1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

BlackSmith 情報交換スレ LV9

1 ：Catia_f ★ ： 2003/01/09(木) 17:39 ID:???: ■ここはRAGNAROK ONLINE BlackSmith 情報交換スレッドです。■
2 ：Catia_f ★ ： 2003/01/09(木) 17:39 ID:???: ■関連サイト■
　-【公式】　http://ragnarokonline.jp/
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 17:48 ID:GTVVQsgi: ・オリデオコン研究は効果が不明、もしくは未実装です。
・Lv3武器にオリデオコンが必要なものがありますが、これはオリデオコン研究Skillが無くても製作は成功します。
・武器製作SkillはLv2だと武器レベル1と2の武器しかつくれません。1ならば当然武器レベル1の武器のみ。
・Skillはアドレナリンラッシュが有用です。これを5まで上げる事が現在の主流。
・現在でもナックル系の武器を作ることは可能です。
・星の砂から10個から星のかけらの制作は現在100%成功します。また、これに職業/スキルの制限はありません。

鍛冶計算機　tomcat1.s13.xrea.com/
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 19:48 ID:3NtLqv/y: 4ゲットしていい？
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 19:58 ID:Trnbd2t5: >>4
だめ。
あっ、だめって言ってるのに。
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 20:30 ID:63vqZ9Hd: >>5
えっちなのはいけないとおもいｍ（鯖缶
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 20:35 ID:1cbDW9tC: >>6
アニオタはｋ(同期化
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 21:55 ID:H08lmder: >>7
分かるお前もこっちｇ（ﾊﾟｹﾛｽ
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 22:01 ID:bjOdaIZU: 昨日　LV1カタナ　7/8
今日　LV1カタナ　1/8

なんやねんこれは～
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 22:09 ID:yEKElkGe: >>9
成功率1/2
11 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/09(木) 23:25 ID:sVIvFQI1: 嗚呼....今プロでついに鉄鉱石1ｋで買取してる女スミス様が.....in ケイオス
とうとうココまで来ましたか....まだ値上がりするのね....
皆、ココは一つ流されずに耐えるんだぞ....って耐えてください、お願いします（汗）
いや、マジで。
そろそろヤバイでしょ！？
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 23:26 ID:atNWwC1W: 属性石の成功率は、やっぱ低いですね。
自分のステでの結果ですが、
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 23:49 ID:J0T0SxDU: 鉄が2500でも売れるから、鉄鉱石も1500～1800ぐらいまではいきそう…
精錬なくなって、かえって属性武器の需要あがってるのかね？
ようわからんけど
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/09(木) 23:58 ID://XAnQN/: 旧鯖のほうはまだ属性武器ブームは続いているんですね…。
新鯖の方はだいたいの人が属性武器を手に入れちゃったせいで
製造終了してしまったＢＳの方が増えてきました。
まだ製造を続けている人もいるみたいですが、以前ほどは見かけません。
やはり、先細り産業っていうのは間違いないみたいですね。
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 00:15 ID:AevWEgG2: 自分で使う用にLv3武器作るだけだなぁ。
そこまで儲からないし。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 00:35 ID:MGoXgRW4: 商人にカート攻撃と雄叫びのスキルが追加されるそうですが
これらはスミスでも習得できるのかな・・・
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 01:01 ID:d80VMF1V: >>16
できない設定だったら泣くよ。そして抗議するよ。
ていうか既存のキャラクターがゲームを最大限に楽しめないって何よ。
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 01:08 ID:bWVxWHG2: ノビにもあるってことは、他のも一次職のときのみ使用できるスキル
ってことかも
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 01:14 ID:NK0l7vXx: ノビだけ特別でほかは職業の系列ごとに分かれてるんじゃないのかな？
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 01:20 ID:YJjep1ZL: >>11
Chaosてそんなすごいんですか…
lokiですが400買いでも結構来てくれますよ。まぁペースは早くないですが。
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 01:28 ID:GU4CehqL: ケイオスは廃BSが多いからなぁ…
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 02:09 ID:MGoXgRW4: 精錬できないから、仕方なく属性武器を購入する人が多くなる事を
見込んでの素材集め？＜鉄鉱石1k買取
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 04:42 ID:mj9BW9dN: 属性石製造ってホント金にならないね。
依頼人がいないし自分で作ってもあんまり金にならないし・・・
真っ先にとっちゃって、もうなんつーか、ｸﾎﾎﾎﾎﾎ
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 04:49 ID:SH8CF3EH: >>23
属性石製造は、成功率に-25%(25%じゃ無いかもしれないけど、属性武器同様)の
マイナス修正が入ってるんじゃないかなぁ。
そうすると、属性石５で成功率50～60%程度であることの説明がつく。
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 05:10 ID:DdEXvVgp: 鉄は2500じゃ売れない。大量に2ｋで売ってる人がいる。
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 08:08 ID:0TFMoX/p: >>20漏れもLOKI。
一応町の中でやってるので500zで買取してます。
(自分でも高いと思う。)
プロとかいくと，700zとかいるね。あれを見ると((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
漏れとしては500zより上げるつもりはありません。
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 08:46 ID:y+QUDVyb: 576 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/01/10 06:00 ID:S59eD+EB
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/998299272/

スティやら関東やら軟弱な武器に頼ってないで、商人なら斧つかえ斧！
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 09:27 ID:jKya6vqT: 以前は鉄鉱石８００ｚ（これが最高値だった）で買い取って、鉄に加工して
１５００（知り合い値）か１８００（露店値）で売ってたけど…
もうだめぽ…(ﾉД`)
おとなしくＬｖ上げてる鉄５取っちゃったＣＨＡＯＳ在住ＢＳのぼやきですた
29 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/10(金) 09:35 ID:7FRRZmSw: >>28
何がﾀﾞﾒなのかと･･･。
しっかり儲けてた(知り合いに対してさえ)んだし，値を吊り上げてた一員
のくせして。
それにここは愚痴すれじゃない。
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 09:38 ID:jKya6vqT: >>29
成功率から換算すると、１５００でトントンだったんですが…
低Ｌｖの戦闘ＢＳの成功率なんて、そんなもんですよ？
買い取りも、８００買取が多くて商売にならなかったときがあったから
しかたなく８００にしたんだし…
６５０買取で３時間座ってて１００も買い取れないって状況だったからね
全体の値上がりのおかげで割を食ってその値段になったんだが…
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 09:50 ID:AKFujTaz: 廃BSだけ儲けられる仕様でFAだろ？
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 09:53 ID:NR0CEGbJ: 商人、製作サイドから見て転売美味しくて、しかもいくらでも需要のある鉄鉱石はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ値上がりして、
ユーザー側から見て値段の高い割に大して強くない属性武器は製作側からみてどうにもならないほど安くなった。
いつかはこうなる事は誰でも予想できたし、Chaosは廃が多いせいでそれがちょっと早かっただけだと思う。
β2のころ美味しかった鋼鉄、ｴﾙｵﾘ転がしも最後売買値の差が小さくなってはあんまり儲からなくなったし、
結局は初期の装備品特需の延長でしょ？属性ブームって。
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 09:58 ID:N+pmOs0q: CHAOSでも微妙に値下がりしてると思うよ。
鋼鉄20ｋは売れ残り、だいたい18～9ｋで鉄も２ｋは
売れ残り価格になりつつあるしね。
けどやっぱり材料は自力が集めるのがいいね。
炭鉱３で鉄38鋼鉄8石炭42でて(゜д゜)ウマー
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 10:06 ID:5x3ZqKcA: ホルグレン消滅は
BSに「武器精錬」の技能が追加される予兆なのでは・・・
と思っている私って正直楽天的過ぎますか？
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 10:11 ID:0TFMoX/p: 楽天的過ぎます。
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:04 ID:xjQKJYsk: 黄金金敷を10個所持したら、成功率+30％？？
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:20 ID:JeQmJNN+: >>36
はっ、そんな訳ねー！
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:22 ID:9KUuhcYg: >>37
しかし我等が重力のスパゲッティ、有り得ないとも言い切れない
…本当にありそうで嫌だなTT
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:23 ID:ILS12wLm: >36
もしそうなら10個といわず33個所持します
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:27 ID:ILS12wLm: 追記、だったら「金敷」の方がコストパフォーマンス良いね(苦笑
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:27 ID:PIoq/Y9k: >>39
それだけで１０Ｍ、成功率上限があったら意味無し。
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:28 ID:fMoe7bYR: ギルメンがINTアコ作成を初めて、S3精錬チェインを貸そうと思うんだけど、
やっぱり蟻C3枚刺しが一番いい？プリになったら返ってくるので、
自分でも使えるものがいいなとかセコイこと考えてるんですが。∧||∧
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:33 ID:HysyAHhj: >>42
毒３枚さしとか。
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:39 ID:yNEAWH0i: ファイアクレイモア初挑戦
カンカンカン･････（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
やったよパパン･･･
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:40 ID:AR9FBSu/: >>42
蟻3枚だと『安く精錬できたソードメイス』にしかならん。
精錬風メイスでカタシムリ狩りとかが、いいんじゃね？・・・あればの話だが。
46 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/10(金) 11:42 ID:PGF544Bf: >>33

それ何時間よ？
１時間炭坑３潜って
鉄２鋼鉄１石炭２木屑５だったぞ
ミストばっかりﾏﾂﾞｰ
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:47 ID:5x3ZqKcA: >>39-40
金敷 - 重量50
黄金金敷 - 重量90
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 11:55 ID:SH8CF3EH: 朝方、赤芋虫峠にいたＢＳさん。
クリティカルDMGが581！す…すげぇ。どのくらいのステータスなんだろ。
赤芋虫狩ってるんだからAGIにも振ってると思うんですが
70/40あたりだとするとSTR80/AGI50ぐらいかな。
アナコンダク×２・キャラメル×１+8チェインで1.68倍
それにＯＴ５を入れて、ようやく達成、というところか。
せいぜいDMG110～150のオレには、眩しすぎたぜ…。
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 12:01 ID:ycT/O0Sf: >>42-45
INTアコはINT極振りならSTRが1だから
無条件ATK+10の蟻はかなりいいと思いますよ
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 12:06 ID:yq0zXNhM: >>42
STR1のINTアコにとっちゃぁ蟻3枚がベストだろうけどなぁ。
自分で使う事考えるなら、ｱｺが叩くのはもっぱら動物か昆虫だろうから、
ｺﾞﾌﾞﾘﾝやキャラメル3枚さしてもいいかもしれない。

精錬できれば属性鈍器も考えに入るんだろうけどね･･･
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 12:23 ID:N+pmOs0q: >>46
プリとふたりでだいたい3時間ぐらいです。
午前中なのもあるけどかなり沸きはよかったです。
>>42
>>45
ＳＴＲ低いならゴブリン、キャラメル等のダメージＵＰ系は
ほとんど意味がないので蟻がベストだと思います。
52 ：42 sage ： 2003/01/10(金) 12:27 ID:fMoe7bYR: たくさんのレス感謝です。
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 12:43 ID:oXAbgjcM: 当方低レベル極DexBSですが今の相場で全然利益でますよ～♪
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 12:48 ID:ILS12wLm: >47
冷静なツッコミいやん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ウチの子の場合金敷80個あたりなら材料も持てますが
ほぼ無駄と判って実験するほどバクチ好きじゃないです
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 13:10 ID:6fWFAZYj: >>54
私も57/20バランス型です。(AGI型にするべきだったと後悔)
商人34/25時代からずっと廃坑1Fに篭ってますが、死ぬことはほとんどないし、
赤蝙蝠でまだそこそこ上がるのでまだしばらくは篭ってると思います。
商人時代よりは緩和されたとはいえ、いまだに赤字で資産食いつぶしてますが…。
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 13:26 ID:I0NChIMl: 最近鋼鉄の成功確率がいい♪
昨日も27/30の成功率90%
ついでに属性石の依頼も受けました
ラフウインドウ　ぽきん
ラフウインドウ　成功
ラフウインドウ　ぽきん
グレイトネイチャ　ぽきん
属性石の成功か率ホントにどうなってんだ？
鋼鉄も属性石も5なのに…
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 13:27 ID:pz2vh4dp: >>55
1Fのレクイエムは殆ど居ない
HITが結構居る(BSはDEX高めが殆どなので問題なし)
FLEE160以上推奨∪タラフロ盾推奨
ドロップ美味しい=ドロップ滅多にしない=出なければ赤字(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 13:29 ID:H1momWCy: レクイエムはSD1Fにはほとんど出てこないよ。
炭鉱1Fのスケワカ並に見ない。

でもゼロム、赤ｺｳﾓﾘ、赤蛇なんか結構うまいし
レクイエムは考えなくてもSD1Fはいいんじゃないのかな。
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 13:37 ID:GU4CehqL: >>55
レクイエム経験値は美味しい、DROPは…
収集品がありません。71歳でも赤字だったり。
60 ：蜜柑： 2003/01/10(金) 13:39 ID:PGF544Bf: >>54-55
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 13:59 ID:JeQmJNN+: >>55
但し、経験値は非常に美味しい
あと、2F以上はこれまた経験値が美味しいマーターがいるので
兄貴盾も推奨
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 14:39 ID:5x3ZqKcA: タラフロ盾の力はすごいとつくづく思いますな、SDは。
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 14:51 ID:bWVxWHG2: >62
でもアクセサリーでDEX上げるのは１部のWIZとハンターくらい
結局需要はあまりなさそう
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 14:57 ID:1SJjYP1l: >>63
なぜ製造ドーピングに、自分で使わん？
ベルト実装されたら、大化け期待の一枚でもあるし。
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 15:15 ID:5x3ZqKcA: >>64
そう、問題はクリップなんですよねぇ。
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 15:32 ID:LYRsB/zD: >これでベルトが「アクセサリ二つ分」場所を占めてしまったらちと悲しいが。
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 15:37 ID:Lgv+wbke: >>65
！！！

・・・盲点ですな
妄言であることを祈るよ・・・いや、マジで
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 15:41 ID:DdEXvVgp: >>34
ＢＳの武器製造もなくなる前兆です
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 15:57 ID:ULJ/Gv03: S1ソドメ入手したんだけど使える？
精錬すれば強いんだろうけどオリコン余裕無いし
ダメUP数枚刺しのが強そうだし…
ディフォがS1ソドメで場所によってダメUP武器って使い方かなぁ
つーか一枚しか刺せないんだよなぁ
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 16:02 ID:mdlVBmn9: >>69
精練が出来ない今、蟻さんソドメが初心者育成用途としては値段もお手軽で便利・・・位かな？
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 16:05 ID:BsTtm8k9: 鉱石発見でエルニュムｷﾀｰ
武器製造にエルニュム使わないから売るか使うかしかないよね。
よーし、念願の防具精錬を…

ホルグレンいなかったよ＿|￣|○
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 16:08 ID:dweNx4ly: >>71
安心しろ、俺がホルグレンの代わりにクほほほほホホッ !!!をやってやる。
だからエルニュムをよこせ。

あ、エルニュム手に入れても意味ねぇ＿|￣|○
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 16:47 ID:pz2vh4dp: >>70
初心者育成なら装備可能レベルから見て蟻3枚チェインかと
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 16:48 ID:eM6ZnrSw: ﾊﾞﾙﾀﾞ鯖なんだけど、最近よく出)風火ﾊﾞｯｿ、ｸﾘｼﾞｭﾙってのを見る。
で、求)はｿﾙｽｹ、性質の悪いのになるとCｸﾛｽ‥･･･
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 16:54 ID:S/JqD7IL: 精練復活しないかぎりＢＳは駄目ぽ……
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 16:58 ID:y+QUDVyb: 精錬がBSのみにしかできないようになれば…。
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 17:19 ID:v/94nbwu: >>74
自分のお抱えBSが一番売れ行きの見込めるバッソを作って売りに出してるだけじゃないの？
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 18:25 ID:YJjep1ZL: パッチ来てホルグレン達が帰ってきてないかつい期待して見に行ってしまった…。
まぁ無駄足。
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 18:56 ID:5npZv8SI: >>76
仕事多くなりすぎてやってられなさそう
無いよりましか・・・
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 20:40 ID:xTLrcfh7: 548 ：(^ー^*)ノ～さん：03/01/09 17:30 ID:MS9v6YtG
転売で身を立ててる藻前様達にひとつ提案。
多分ほとんどの人が売り買いの記録(家計簿)つけてると思うんだけど、
どっかのスレ再利用してその内容公開しあうとかどうよ？
反響あるようならスレ見っけてきまつ。
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 23:04 ID:MGoXgRW4: スミスのみなしゃん。こんにちは＾＾
頭装備カードは何つけてるの？
スミスのお友達に頭装備のカードをプレゼントしたいのですが
手元にエルダーウィローCとウィローCがあります。
スミスってINTまったく意味が無いの？
ウィローCだとSP+30
エルダーウィローCだとINT+2でSP+6ぐらいで
ウィローCの方が喜ばれるでしょうか？
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/10(金) 23:21 ID:as/lISKl: >>81
ＳＰ６という単位で何かできる一単位に足りてないし、
ＩＮＴ依存の魔法が無いのでウィローカードのＡＲ２回のほうが美味しそう。
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 00:07 ID:hH64Ailn: >>82
ｺﾞｰｸﾞﾙにｳｨﾛｰぶっさしてますが

Σｄ( ´Д`)　BS仕様最高
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 00:16 ID:MKYiAVe0: ｺﾞｰｸﾞﾙにすると中段装備できなくなってDEF2落ちるからなあ・・・
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 00:18 ID:L3T2hrDm: >>84
あなたの具体的な頭装備は？
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 00:21 ID:c+ST3ogn: >>84
んじゃ、S1ｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑは？
これならDEFが1落ちるだけで済むよ。
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 00:26 ID:d1rq2vjL: シャープヘッドギアにオペラ。
+8ウハウハ。

もしくはS1ｻﾝｸﾞr
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 00:31 ID:YqjrbkBg: すいません、質問です
雌ゴキCをさすとしたらどの鎧がいいですか？
やはりS1メイルですかね？
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 00:39 ID:6HuKp+hI: 雌ゴキって武器じゃなかったっけ？
90 ：88 sage ： 2003/01/11(土) 00:46 ID:YqjrbkBg: （Д）ﾟﾟぁぁぁぁぁぁ、すごい勢いで間違えてる!!!
ごめんなさい、普通の盗虫CですΛ||Λ
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 00:51 ID:uBpbS8QG: >>88
セイントかメイルかﾛｯﾄﾞｸﾙﾛｰｽ･･･か。
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 00:58 ID:WD1Qq1E+: 俺はS1キャップにデビルチ挿して更にオペラ装着してるんだが
同意見がないってことは何か間違ってんのかな・・・
悪魔のHBとか着ける気になれんし、性能上はこれでいいんじゃねぇの？
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 01:09 ID:J1ArxX1V: ｼｬｰﾌﾟﾍｯﾄﾞｷﾞｱに溶接ﾏｽｸでﾅﾏﾊｹﾞ状態でつ(´-`)
94 ：88 sage ： 2003/01/11(土) 01:17 ID:YqjrbkBg: >91
サンクス！
安いS1セイントにさすことにします
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 01:20 ID:RzLYfAdm: ＢＳならＳＨＧじゃなくてボーンヘルムだと思うけど。
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 01:23 ID:B9+7GdBp: デビルチもいいかなとは思いつつお手軽に兄貴兜に鉄蝿メイル
まあ、キャップより兄貴兜が好きっていうだけの話しで。
顔が隠れるオペラとか高級サングラスは付ける気なし。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 01:42 ID:JzpLdtbi: >>95
ボーンヘルムは悪魔から15％ダメージ増加になるとか。
悪魔なんて数えるほどしかいないが、少しは気にしておいたほうがいいかも。
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 01:57 ID:MKYiAVe0: >>97
res増加は暗属性攻撃だから無問題
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/01/11(土) 03:11 ID:AkMdd//v: 質問です
ロッカカードがあるのですが
コレをアドベンチャースーツに挿そうと思ってます
あ、当方弓シーフです。
必要なくなったとき転売しようと思うのですが
ロッカカードの価値＝ロッカ挿しクソ防具の価値
となるでしょうか？製造するときにはＤＥＦはいらないので等価なら挿そうと思うのですが。
100 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 03:13 ID:PrVzBv6w: >>99
製造用でカードの相場額だけで売れると思うよ

…シーフいえどももう少し良い防具に刺した方が良いと思うけど
101 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 03:15 ID:DQDPJgS7: 補足しておくと闇属性攻撃は魔剣を装備したときのみなので
はっきり言ってデメリットにはなり得ない、ということ。

敵からの攻撃は全て無属性なので無問題。
敵のスキル？　何年後の話ですか？
102 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 03:46 ID:pRY3pZlq: >>101
鎧のカードはLv1属性になりますよ
という具体的な話が出てるんだし、そのうち敵の攻撃も属性がつくのでは？
103 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 03:51 ID:pRY3pZlq: というか、それよりも、カード以外のパッチ変更点スレみてて思ったんだが
今回のパッチで来た追加システムメッセージの中の
104 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 03:59 ID:gQ3ITESg: >>102
個人の見解の違いだと思うが
#　H　G　の　方　が　か　っ　こ　悪　い
105 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 04:18 ID:9AC0gJhU: >>103
β2時代の製造スキルの扱いをもう忘れたn(｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
106 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 04:19 ID:f6y24gkQ: 昔韓国で鎧に属性付けるとALLMISSなってたの思い出したなあ・・・
107 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 06:32 ID:Xkvaz6pa: ボーンヘルムに溶接マスクです。鯖言うと誰かバレル…
こないだSDで狩ってると隣に♀プリが座ってですね、
どきどきしてると一言。

怖いですね

いやね…ごついとは自分でも思うけどね…
108 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 08:07 ID:e1T6wR+a: 属性レベル1付与なら、敵の攻撃に属性ついててもMissにはならないでしょ

そうだよね？
109 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 08:54 ID:bW1hExFl: >>108
地水火風については確かにそうだね
ALLMissのSSはドルイドCつけてピラだったかな
表を見るかぎりでは魔女Cでも同じ結果になりそうだけど・・
110 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 11:50 ID:PYBkEUtV: ＃HGカッコイイと思ってしまった・・
111 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 12:09 ID:LA4PQ92w: >>104
俺もβ2時代に、他のBSがつけてるのを見てカッコ悪いと思ってたけど、
課金後、青箱から出てつけてみたら、自分の髪型に合ってて、
ｶｺｲｲと思うようになった。
俺は逆毛じゃないが、髪全体が隠れる装備は好きじゃないんだよね。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 13:46 ID:cFMudYET: ＃HGは悪いと思わないけど、入手がかなり困難だからな…。
これＧＥＴを一つの目標にするのも悪くは無いけど。
113 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:09 ID:J1ArxX1V: どっちもﾀﾞｻいが髪型まで見えなくなるﾎﾞｰﾝﾍﾙﾑのほうが嫌いだから#HG買って+5精錬した。
あとはもし属性攻撃が実装されたらってのもある。
DEF+1だけで特定攻撃からのﾀﾞﾒ15%増加って私的には価値が全く見合わないし。
114 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:22 ID:m4OWeo+c: ?ブラックスミス
-武器研究のレベルだダメージズングがチと命中率増加し1から2に上向きになります.
-ヘモポルのレベルだストンファックリュルが変更されます.
-アドレナリンラッシュのSP消耗量と長続き時間が変更されます.
115 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:26 ID:Gx7NxWVv: >>114
>-アドレナリンラッシュのSP消耗量と長続き時間が変更されます.
それ重要だなぁ…上向修正なのか下向修正なのか…
116 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:26 ID:EQHo/1Y6: >>114
翻訳前のソースキボン。
117 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:29 ID:ERg8dbL7: ?商人
-カートレボルルション:カートで周辺の少ない殴り飛ばします.カートがあればこそ使用可能して,カートの重さの重いほどダメージが高くなります.対象周辺9セルスプルレスィ機能を持っているし,当たった時は2セル後に押し寄せます. SP : 12
-チェンジカート:キャラクターレベルによって自分のカート模様を変えることができます. SP : 40
-高声放歌:大きい大声を出して戦闘意欲を燃やします. 5分間4のSTRが増加します. SP : 8

ヽ(´ー｀)ノ
118 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:33 ID:m4OWeo+c: >>116
ttp://bbs.ragnarok.co.kr/notice2/read.html?B_ID=2dfe11486aeb46bb&no=308&num=352&title=%3Cfont+color%3Dblue%3E%3Cb%3E1%BF%F9+14%C0%CF+%BB%E7%C5%A9%B6%F3%C0%CC+%BC%AD%B9%F6+%C6%D0%C4%A1%B3%BB%BF%EB&date=2003-01-11%2012:00:57&cnt=177
119 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:33 ID:EQHo/1Y6: ttp://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up0590.txt
からの抜粋だよな。未実装システム情報スレにあったけど。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:40 ID:R4/SIq8v: 精錬で武器が消えるなら属性武器の精錬が・・・

鉱石ﾄﾞﾛｯﾌﾟってどれくらい上がるのかな。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:51 ID:m4OWeo+c: 精錬NPC帰ってきたときがこの仕様になってたとしたら…、
とりあえず今のうちにエルオリ売るのと、落ちたときに買い集め（ホルグレン早期帰還予想）とどっちが正解か(;´Д｀)

武器作成失敗&青箱破産してる人間には何の関係も無いわけだがΛ∥Λ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 14:57 ID:eqsrSrPN: >>117
レボリューション：便利そう　特に商人時代に
チェンジ：趣味
声：str+4というのが微妙　+10なら激しく便利　10ボーナスまであと4以下用か

こんなとこ？
123 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 15:20 ID:JzpLdtbi: STR+4はJob補正と合わせるといい感じ。
124 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 15:32 ID:uBpbS8QG: ｵﾏｴﾗ、武器研究強化が結構重要じゃありませんか？
ATK+10%＆Hit+10---->ATK+20%＆Hit+20
ですよ？
125 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 15:35 ID:MKYiAVe0: 5分間SP8ってほぼパッシブだからかなり(・∀・)ｲｲ!! と・・・
126 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 15:36 ID:m4OWeo+c: 現状、int1でも常時交戦中ARしているのが上方修正されるとは思えないんだが…。
ARの消費と効果時間ね。もしもの時用の緊急スキル化→多用のためにint型登場？かもしれんし。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 15:36 ID:MKYiAVe0: >>124
武器研究は命中率だけじゃないの？
128 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 15:38 ID:zqaqccPr: 昨日来たパッチの中の
129 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 15:44 ID:uBpbS8QG: >>127
>-武器研究のレベルだダメージズングがチと命中率増加し1から2に上向きになります.
武器研究のレベルだ「ダメーズングがチ」と「命中率」増加し1から2へ以下略
と読んだんだがどうだろう？
130 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 15:49 ID:pRY3pZlq: >>128
問題は直すのが誰かという話なわけで
BSならいいけどホールグレンが修理スキルを身に付けて戻ってきたら・・・
131 ：128 sage ： 2003/01/11(土) 15:54 ID:zqaqccPr: >>129
それってやっぱり精錬失敗したら跡形も無くなくなっちゃうのかな？
翻訳による誤差って考えるのは楽天すぎ？
132 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 15:58 ID:eqsrSrPN: >>123
ステ1の位を6でとめておくのって微妙じゃね？
5分で8といってもARと両用すれば狩り時間が減るわけだし
商人時代は他にSP使うこと無いから良いが
133 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 16:00 ID:EQm8IeXS: ちょっと思ったんだけど
134 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 16:03 ID:DQDPJgS7: >>133
リネージュに近づけたかったんだと思われ。
135 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 16:07 ID:1vVwf2kO: 武器精錬失敗時の武器完全消滅…
136 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 16:17 ID:pRY3pZlq: >>133
いくらなんでも重力はそこまで技術力ないわけじゃないでしょ

・・・と思いたい
137 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 16:20 ID:Y2rP9Dhj: >>135
その代わり限界までは100％保証してるのでいいんじゃないか?zeny減らすのが目的だろうし。
まぁ、チートが防げなければ激しく無意味だが。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 17:02 ID:CTPcr+0w: 武器の完全消滅＝ウィザードリーで言う所のロスト…なのかなぁ？
翻訳情報だからなんとも言えない。
それに、「武器修理」スキルが、完全に死にスキルになっちゃうんですが…。
精錬度が０に戻る＋武器が破壊状態に(ＢＳの武器修理スキルのみで回復)
なんじゃないか、という希望的観測をしてみる。
139 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 17:02 ID:c+ST3ogn: >>132
個人的にSTR+4はちょうど良い。
BSのアクセカードとしてマンティス*2(STR+6)かコボルト*2(CRI+10、STR+2)に使用かちょうど迷っていた。
「声」でSTRが+4されればコボルト*2でもSTR+6と同じ効果となり、STR98+6(Job補正)+6(カード&声補正)で
ちょうどSTR110のボーナスが付く。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 17:21 ID:c+ST3ogn: ところでふと思ったんだが、今回BSが妙にパワーUPしそうだけどそれって重力が
BSに光を与えようとしてこうなったんではなく、単に今後実装される新2次職のスキル
が属性付加とかPTの支援系が強力でBS何か最低限この位パワーUPさせて置かない
と余りにも可愛そうな位立場無くなるってことじゃないよね？(´･ω･`)
141 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 17:36 ID:MKYiAVe0: >>140
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
142 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 17:50 ID:JP8QP2bx: >140
単純に代売りと荷物持ちだけでは
パーティーを組んでもらえないことにやっと気づいただけだったりしてな
143 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 17:50 ID:DQDPJgS7: >>138
おそらく武器破損はゴレやカタシムリとかの堅い敵を叩いたり、
ＰｖＰでソードブレイカーを使われたときだと思う。
精錬失敗での破損は完全消滅になるのだろう。

この辺は上で言ったとおりリネージュと同じ方式だったりする。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 18:00 ID:JL4cVoh4: 物品は無くなった方がいいとは思うよ
デフレの元だし
145 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 18:47 ID:f6y24gkQ: 今朝25kの値段差を名前でひっくり返してるの発見しましたよ。
こだわる人いるもんやね・・・
146 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 19:06 ID:lBpnjUy+: >>124
少し話がずれるけど、今の武器研究ってHIT+10？命中率もATK増加と
同じでHIT+10%のような気がするんだが
147 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 19:08 ID:1vVwf2kO: 精錬失敗の消滅だけど、
リネって精錬する物ってかなり高価なの？
ＲＯってなんか異常なほど高い武器は高いよね（ＴＣジュルとか）
148 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 19:11 ID:c+ST3ogn: >>146
そう思うんならまず実験して自分で確かめてからその結果を書き込んでくれ。
必中HITが例えばHIT100の敵にHIT90+武器研究Lv10の藻前さんが攻撃して
HIT+10%なら合計HIT99でミスが出る。HIT+10なら合計HIT100でミス無しだ。
単なる予想、そう思うではなく、このスレの先人達のように正確なデータを取って
おかしいと思ったら発言してくれ。そうでないといらない混乱が起きる。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 19:30 ID:ERg8dbL7: >>147
ROはUOと並んで物凄く安い＞レア武器・防具
150 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 19:42 ID:Q7SkX1+q: > ? 武器の製錬レベル(+1など)が一定の水準以上にあれば , 武器のレベルと製錬レベルによってランダムした打撃を受けもっとダメージを与えられるようになります.
これも結構気になるね
武器消滅の危険を顧みず成功させた勇者だけがより強力な強さを得られるってことか
＋５以上のＬｖ３精錬武器とかの値段がスゴくあがりそうね
151 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 19:47 ID:LA4PQ92w: もしもこの精錬パッチがそのまま日本にも来るとしたら、
精錬リセットされそうじゃない？
152 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 19:57 ID:CTPcr+0w: >>151
ありえるよなぁ…。
そのためのエル・オリドロップ率上昇(＝だから我慢しろ)とも思えるし。
また「ごめんなさいっ！」で済ますんだろうか？金取ってるのに。
153 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 20:08 ID:ERg8dbL7: 有り得るどころか確定に近いﾖｶﾝ…
不正品回収断念して、アイテム全部消した前科もあるし＞癌呆
154 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 20:11 ID:573ma/qe: そうかな。精錬だけリセットなんて作業は面倒だから、
とりあえず今回の発表前にホールグレンを退場させて
これ以上の精錬を停止した、と予想。

ホールグレンはこのパッチが来るまでは戻って来なそうな気がする。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 20:13 ID:L3T2hrDm: 退場させる前になぜか公式発表したけどな
駆けこみで精錬しまくった奴は多いはず
156 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 20:22 ID:P+ZpV0uH: 鋼鉄宝石類のドロップも増えるといいな
157 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 20:27 ID:2rGCXTNX: ARは消費SP10継続時間30秒に修正とか。
戦闘系スキルが増えるのなら、この程度の修正はありうるような。
158 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 20:48 ID:uaiOG/WN: >>157
精錬に失敗したら武器消えるんだろ?
とても恐くて他人の武器なんて精錬できないYO
159 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 20:56 ID:c+ST3ogn: >>158
100%壊れないものは普通に頼める。
リスクを負う部分は「出)+4クレイモア+1M+オリ石求)+5クレイモア」とかでBSと交換。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 21:08 ID:CTPcr+0w: >>159
そういや、「絶対に壊れない」って武器の扱いはどうなるんだろうな。
武器破壊と武器消滅は、まったく別です。とか言われて終了っぽいが。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 21:35 ID:0TD2ojMv: >>160
別じゃないんかな？
ＯＴ、ソードブレイカー等＞武器破壊＞武器修理で修復可
高度精錬失敗＞武器消滅＞また買えや。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 21:47 ID:Bh3uhhBp: 別の翻訳通したら
-武器研究のレベル当たりダメージ増加分と命中率増加分が1で2で上向されます。
-ハンマーポールのレベル当たりスターン確率が変更されます。
-アドレナリン返品して簡単にのSP消耗量と持続時間が変更されます。
だった
163 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 22:22 ID:RYoyOn/e: 返品(;´д`)
164 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/11(土) 22:41 ID:9+AVMvOb: 武器研究効果向上で武器作成確率も上がらんかな、と無駄な期待をしてみる。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 00:32 ID:7REmTPr/: カートレボリューションは
一回きりの使用で、カートの中身ぶちまけて、借り直しする気がするんだが
166 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 00:34 ID:JHJ6XSvk: 一応ゴーレムＣ持ってるんだが、
これを差してる武器は壊れない＝精錬ＭＡＸまでいける？
167 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 00:36 ID:SGMe+fNN: 消滅します・・・
168 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 00:53 ID:VF1w5BIA: >>156
宝石や鉄鉱石はいいが、鋼鉄や鉄はＢＳで作れるのだからドロップは増える必要なし。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 01:21 ID:i3bvtVTV: ﾘﾈの場合、武器強化+1につき70k 防具強化に30k一律かかります。
お金の価値はROとあまり変わりません。
武器は+6まで、防具は一部を除き+4まで。
一般+6武器は400k ＋7武器は1.5M
リネの武器強化の成功確率は30～40%
+1ｵｰﾊﾞｰｴﾝﾁｬﾝﾄ品に付き3倍くらいの値が付きます。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 03:02 ID:Frtr6PqL: レベル60/27、DEX48、LUK28。
スキル鉄1、鋼鉄1、短剣1、ナックル1、鈍器3、武器研究10。
171 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 05:00 ID:OQPVtTfc: >>169
間違ったことは言ってないけど･･･
リネは武器強化ｽｸﾛｰﾙと防具強化ｽｸﾛｰﾙがNPCから購入できるから
廃が稼いだ金を一気に撒き散らすことができるのも大きい。
攻城戦ｼｽﾃﾑも相当量の金を吸い取っている。
改めて見直してみると結構良く考えられたシステムだったな、と思うよ
172 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 07:00 ID:iJNAxpGH: 半減盾揃ったのでSD3逝ってきますた
武器の持ち替えと盾の持ち替えが思ったより大変
気づいたら兄貴盾持ったまま水ﾒｲｽでレク叩いてたりしてｼﾎﾞｰﾝ
あれ？(ﾟ∀ﾟ)
173 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 07:29 ID:7XpJxCXk: >>172
与ダメと被ダメで判断ｼﾙ

300Kくらい出るよね、、、最終就職場所かな。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 09:32 ID:99iR1I8m: >>173
SD3が最終就職場所なんて悲しすぎます･･･
オークDも候補に入れて置いてください･･･
175 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 09:40 ID:GxTwq4ab: 敵の属性テーブルが変わるって聞いたんだが
これ以上カード3枚挿しの方が効果高くはなったりしないだろうかな
176 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 09:48 ID:RYUBd6np: ちょっと恐いことを考えてしまった。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 09:56 ID:8Abp1JE/: それをやったら今度こそ本当にユーザー離れるよ。
金好きな癌方の事だからそれくらいはわかるでしょう。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 10:07 ID:1iUz7zYC: >>176
どうかなー…。全リセは理由がつかないでしょう。βはテストだったんでゴメン
で済んだけど、お金を貰っての運営が始まった以上
「ウチ、技術力無いんで、また全リセでひとつよろしく」なんて言い出したら
今度こそ、大量に離脱者が出て、癌の経営に影響する。
普通、会社の利益＞＞＞ユーザーの満足だから、チート品をリセットするためだけに
全リセはちょっと考えられない(癌にすれば、たいしたことじゃないから)。
全ての武器・防具の精錬度を、一度全てゼロにします、が限界じゃないかなぁ。
重力の技術力から考えて「使った分のエルオリエンベルブラコンは
+7なら7個・+5なら5個、倉庫に補充されます」程度のこともできないだろうから
単純に精錬分のみリセ、だと思うけど。
179 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 10:12 ID:Z+l3icfs: 製造型が活躍する中、中途半端なステの私は活躍の場なしでしょうか。
武器研究って材料の製造にも関係あるんだと思って失敗してしまった。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 10:23 ID:zabjkZYX: >179
武器よりも鉄、鋼鉄、属性石のほうが需要がある。
特に鉄、鋼鉄はLVがあがれば成功率は８割越えるわけだ。
確実な商売ができる分、安定して稼げる。
Lv3武器なんて早々依頼がくるもんじゃない。
その程度で弱音なんて吐くな。がんがれ。
181 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 10:25 ID:Z+l3icfs: >>180
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
頑張れそうでつ。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 10:45 ID:SFjzOpFl: >>179
>>武器研究は材料の製造には関係ない
（；´д`)ﾏｼﾞﾃﾞ?
じゃあ素直に製造スキルあげるしかないのかなあ

LV56 DEX30 LUC1 (補正抜き)
鉄1 短剣3 武器1
183 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 11:36 ID:WJnOH9mf: >>182
昨日☆1ｱｲｽﾏｲﾝ3本が210kでやっと売れた。
ホルグレンいなくなってから売れ行きも値段もサッパリでつ
184 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 12:30 ID:qvpXnqrI: >>179
大丈夫。漏れも似たようなもんだ。
Lv58/26　DEX39　LUK8
鉄5　鋼鉄5　属性石5　武器研究1

研究は戦闘用だし、武器作らないと割り切ってしまえばどうという事は無い。
185 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 12:44 ID:1iUz7zYC: >>182
Irisだと100～150k。寝売りなら150kでもいけるかなー、ぐらい。
バリバリに下落中です(レベル１・２・３属性武器全般)。
186 ：182 sage ： 2003/01/12(日) 13:07 ID:SFjzOpFl: いや、鉄がいい具合にたまってきたのでやろうと思っただけなんですよね…
金が無いのはもとからだし…
まさか成功するとは(*´ー`)
187 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 14:12 ID:H9QQzv64: 自分の棍棒をﾌﾟﾘさんが握ってくれてるって思うだけでもうﾊｧﾊｧだよね！
188 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 14:18 ID:ZDxteizk: >>187
僕の棍棒を振り回すのは逆毛のプリさんなので萎え。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 14:46 ID:PP0zRpcr: 臨公好きなので商人でも行ってみたいんですけど、
自分の弱さが分かってるだけに募集チャットへ入る勇気が
出ないんですが、商人時代に臨公行った事のある人って
どういう心構えで行きました？(;´Д`)人ｵｼｴﾃ…
190 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 14:53 ID:lZOdgvTi: 経費は全部持つ覚悟で
それぐらいしないと向こうが組む価値ないんじゃない？
191 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 14:56 ID:OQPVtTfc: >>189
商人の性能はHPの高いノービス。
POT持ち、矢持ち、清算･･･と無理にこじつければ役に立ってると言えなくも無い･･･
だが2ndで防具精練完了とか言うんでも無い限り99%お荷物なExpルーター
BSでAR習得するまで臨時は控えた方が良いだろう。
ちなみに、俺はVITだったんで追い込みはずっとソロで炭鉱だった。
PT戦をしたかったらギルドに入るなりなんなりで固定PTをお勧めする

まあ、答えておいてなんだが商人スレで語る話題だと思うよ。
192 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 15:10 ID:XzKxgkR2: >>189
今から思えば・・・だけど、それほど剣士と商人の性能差が
露骨に出るようなことにはならない事多いんだよな。荷物になりにくいかと。
剣士がバッシュ連発できるほどSP多いこともマレだし。
193 ：189 sage ： 2003/01/12(日) 15:18 ID:PP0zRpcr: >190 191 192
レスどうもです。
商人スレがあった事うっかり見落としてました、以後気をつけます。
2ndなので赤字は気にせずやっていってたんですけど、
このまま転職まで我慢する事にします…
ギルドには入ってるんですが臨公と同じくこっちから組んでくれとは
言いにくくし、誘われる事も（当たり前ですけど^^;）ないので
ソロでやってました。
それでは失礼しました。
194 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 16:06 ID:H9QQzv64: 回復は自分でﾆﾝｼﾞﾝでするっていったら少なくとも迷惑じゃないんじゃない？
195 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 16:13 ID:E3cmip2Q: 前に出過ぎなければそこそこの前衛として役には立つよ(除：製造特化)。
あまり自分の職を卑下することもないかと。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 16:25 ID:drWCBTFL: >>178
197 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 16:31 ID:VXYAnA2+: >>187-188
ﾜﾛﾀ
198 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 16:42 ID:hHt9bkbF: 前に話があったかもしれないけど、自分の作った属性武器を倉庫に預けると
名前や属性が消えてただのクラブやメイスに…。
あわてて戻したら復活しましたけど…。
8回目にしてようやく成功した属性メイスなのに消えたら泣くよ…
199 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 16:57 ID:GyHZeFSM: 一時的に名前が表示されなくなるだけだから心配ない。
手持ちからカートに移したときも同じ。リログ、マップ移動で表示されるようになる。
200 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 17:05 ID:eRzeNBpX: てか、露店に火マインと水マインがあるときに
ちょっと露店にアイテム加えようとして、露店閉じると
火マインも水マインもただのマインとしか表示されなくなる・・・
201 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 17:20 ID:A5diKY1i: 一回閉じて確認してからもっかい並べる小心な漏れ。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 19:00 ID:o5lpN/Fa: 鉄鉱石が休日価格になってて鬱だ。
203 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 20:04 ID:zoWvmmjl: ゴキブリうまいみゅ～☆
鉄鉱石たくさんたまるし
鉱石発見でﾌﾚｲﾑﾊｰﾄ、ﾗﾌｳｲﾝﾄﾞでるし
SPつきたら鉄鉱石買取ﾁｬｯﾄたてて・・・

鉱石発見のスキルを存分に活かすには数こなせるとこがいいのかも
204 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 20:30 ID:B3CDlb3l: マジで精錬オヤジ帰ってきて欲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡漏れ干上がっちゃうよ。
属性武器作っても、Sが多い武器拾っても精錬できないと
なんか安く見られて売れないよぉ
205 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 20:41 ID:B3CDlb3l: 買う側の心境：
属性武器やS多い武器を買っても、精錬オヤジが居ないので精錬できないから
そのままじゃ弱くて実戦で使えないので買いたくない。
206 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 20:48 ID:1kosJJou: >>203
外道のうなぎか？
207 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 20:49 ID:iJNAxpGH: 今は武器は売れないから諦めれ
戦闘型なら狩りに精出せばいいし
製造型でも武器以外のプチレア転がしでそこそこやってけるﾊｽﾞ
208 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 20:52 ID:oY9BMDwW: 仕方がないのでLv.3武器製造に手を出してみようかなぁという気分。
209 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:02 ID:F9/JSsVD: 侍からオリ塊が1個、アラームから2個、ピラに行ったらオリ原石が4個、
今日1日だけでこんなに出ました。
こいつはクレイモアにチャレンジせよとの事でしょうか？鋼鉄が2個しかないですがね。

ギルメンは止めろと言ってますが、俺はやる気まんまんです。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:15 ID:nkX6kZqg: 漢にはやらねばならん時がある
可能性が１％でもあればそれにかけるのだ
もちろん属性＆星２個つきだよね？
211 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:20 ID:F9/JSsVD: >>210
先生！属性石は勿論入れますが、星も入れないと駄目でしょうか？
確かに今日、侍のタゲが中々取れなくて仲間に迷惑掛けたので、星入り武器は是非とも欲しいなぁと思いましたが。
212 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
213 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:29 ID:W42Z8rQu: age
214 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:33 ID:N0seHf3Q: >>212
発端のシーフスレ読んだよな？
一部をみて全てに置き換えないこと
そいつがダメな奴だけだろ。いちいち持ち込むな
215 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:34 ID:KX9GjDMi: あー、ログ詰まり起こすのか
再取得ﾒﾝﾄﾞｸｾ
216 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:36 ID:QUC/egsS: 今日、鍛冶ギルドいったついでにGD2行ったんですよ。
んでウィスパ殴ったら魂のリングが出たんですよ。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:39 ID:HLXTaQnM: >>216
普通に鑑定しる
218 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:44 ID:o//z+ZJ0: >216
魂のリングって未鑑定状態の名前が魂のリングだったような。
違ったらｺﾞﾒｿ。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:44 ID:3Qv/G2bB: >>216
魂のリングは未鑑定状態が「魂のリング」
タバコがリボンの形で「アクセサリ」なのと同じ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:46 ID:B3CDlb3l: 武器作成で鈍器を取ったんだが、もしかして需要少ない？
当初は商人、スミス、アコ、プリと使える職業が多いからって理由だったんだが
スミスは自分で作るよな？
商人はスミスになったら自分で作れるから買わんよな？
で、結局需要があるのはアコ、プリな訳だが
この中から何割かは"殴り"なわけで、、
もしかして非常に需要少ないのではと思い始めてる・・
221 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 22:52 ID:3eBFdhoc: >>220
１次職時代にエギラ叩いてるアコ＆商人は多い。
クラブがチョコチョコと売れる。需要はそれだけ。
222 ：216 sage ： 2003/01/12(日) 23:03 ID:QUC/egsS: >>217-219
ありがと。鑑定してもダメだったから書いてみたんだけど、
激重の餃子首都で鑑定したのが失敗だったみたいですね。

これで破産がちょっと遠のくよ・・・ありがてぇ
223 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 23:05 ID:hHt9bkbF: >>221
だってオークヒーローの証がいるんでしょ…？
とても手に入らないし、手に入ったとしても試す勇気はありまつぇん
224 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 23:07 ID:N0seHf3Q: >>123
証自体はボス狩りしてる奴がもてあましてるので5kなりで買いチャット出せば手にはいると思われ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 23:21 ID:B3CDlb3l: もっとこう・・鉄や鉄鋼が手に入りやすくならないのかなぁ？^^;
金に物を言わせて鉄鋼買い集めてもポキンじゃねぇｗ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 23:30 ID:svF+twP5: しかも韓鯖ｻｸﾗｲのパッチがこっちに来たらオリDrop率大幅増加になるわけで・・・
Lv2武器よりLv3武器の方がやすく作り安くなりそうな悪寒。
さすがに必要材料修正はいるかな。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 23:32 ID:QUC/egsS: >>226
むしろ鉄鉱石や石炭のドロップ率も上がると思うけどどうよ？
属性武器もクホると消滅みたいだしね。
228 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 23:42 ID:dP0z47dq: 矢作成に属性石が必要になったら成金ハンターたちに高額で買い占められて
BSが手が届かなくなるとか…ありそうだ。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/12(日) 23:47 ID:UfXkrik9: >>227
消滅せずに属性抜かれて残ったら余計困るけどな(´ー｀)
230 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 00:15 ID:UQ3EWo1O: なんかもうどうでも良くなって無謀にも★二個2HAに挑戦。
231 ：230 sage ： 2003/01/13(月) 00:17 ID:UQ3EWo1O: 修正。挑戦したのは★二個の火2HAでした。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 00:34 ID:/MSMC1o8: lostではなくbrokenであると信じたい
233 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 00:59 ID:ZXC3kgwW: ソドメって今一番金掛かるんだな・・・
鋼鉄１５個＝オリ位の相場だし集めるのも一苦労
水ソドメﾎﾁｲﾖｳ(´･ω･`)
234 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 01:34 ID:USszyccC: LostではなくAshedだと信じたい
235 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 01:54 ID:xkDVRx5S: >>234
必死でカドルト使うぜ？寺院信用できねーし。
むしろリセット技必須か。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 01:54 ID:GtGAkHsh: 念じろ！

かんかんぽきん（´・ω・｀）ｸﾎ?
237 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 02:01 ID:gvNlNTZ6: マクロで音に合わせていこう！
238 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 02:04 ID:ypFJNhhE: >>220
自分の武器を作りなさい。
239 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 02:31 ID:yH+qq0LL: >>238
自分も精錬ついてない属性武器なんて使いたくない罠ｗ
240 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 05:43 ID:w2/x5KZd: なんだか投げやりになって，鋼鉄を全財産で買いあさりバッソを作ってみました。
結果4本中2本成功。

未精錬水バッソと風バッソなんて誰が買ってくれるんだ......_|￣|〇
現在の所持金30k也
241 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 06:02 ID:Rq4+Ogrf: 今日の韓サクライアップデートのアナウンス次第で風武器がゴミ化する予感
まぁ、今までも伊豆専用武器って微妙な位置付けだったんだけどね…
242 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 06:07 ID:yH+qq0LL: 武器研究って武器製造の成功率に関係しなくなったの？
243 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 06:10 ID:w2/x5KZd: 正直，ゴミ化してもいいんですけどね（ぉ
一応自分にはセカンド騎士がいるので，そいつが使う分には損しないわけで。
244 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 06:23 ID:PCmpdrKp: >>240
水バッソはGDにカナリ使えるぞ
ザックに1.75倍で念相手と交えて充分使える
DOP以外なら水バッソ1本で潜れるぞ

以上、未精錬水バッソ使用者より
245 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 06:35 ID:Rq4+Ogrf: >>243
俺も先走って地属性クレイモア作った時は激しく後悔したよ…
売れない売れない.......風の半分以下の価値しか無いって言われちゃったよ…
Lv1武器の相場そのまま持ってくんなヽ(｀д´)ノ
246 ：240 sage ： 2003/01/13(月) 06:38 ID:w2/x5KZd: >>244
レスありがとうございます。
精錬が復活するのはまだ当分先っぽいので，当座の資金のために売ってしまおうかなぁ
と考えてたり。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 06:40 ID:w2/x5KZd: >>245
連続ですいません。
ここ見てください。
ttp://www.tujige.info/ro/
土武器が実は一番汎用性があるようです。
みんなあんまり良く分かっていないんでしょうね･･･。
248 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 06:47 ID:Vt4JxS05: >>247
行く狩り場で武器変えるから平均は意味無いかと・・
個人的な属性の評価だけど（ただしレベル２以上武器を想定）
火　＞　水　＞風＝地
まあ、行く狩り場で変わるかと。伊豆に行こうとは思わないから風はどうもね
249 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 06:50 ID:Rq4+Ogrf: >>247
(д)ﾟﾟ
ちょっとだけ救われたよ、アリガトウ(´д⊂
250 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 06:57 ID:Rq4+Ogrf: >>248
グラストヘイムだと一番使える属性武器なんだよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
AC限定ですが…
251 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 07:01 ID:PCmpdrKp: 実際、ジョーカーとうろつくものはFLEE高すぎるからACしか対抗手段ないんだよな…
252 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 07:06 ID:XVaFKwmH: >>241
属性表が変わっても伊豆で万能な武器に変わりないだろうから
ゴミにはならないはず
253 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 07:16 ID:Rq4+Ogrf: >>252
風武器が水属性Lv1に対して125%とかだったら
赤蝙蝠Ｃあるし特性が全く無くなると思ったんだけど
254 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 07:29 ID:xkDVRx5S: >>253
150%じゃない？
255 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 07:30 ID:zozlBb2I: 正直VIT騎士は喉から足が出そうなほど水環頭太刀が欲しいです
火フランベルジェは使い道が分かりません・・・VITがソロでアンデットを狩るとでも？
256 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 08:19 ID:ypFJNhhE: LV1が150%だったっけ？
2FならLV2武器に赤蝙蝠C3枚。
4Fなら風武器。
3Fは微妙、職、STRによるという分け方かな。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 08:28 ID:y40rNbYX: >>255
そこまで欲しいなら、依頼、請負スレで頼んだ方が良くない？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 10:55 ID:U5NG+K8o: base74job42
DEX68LUK32にブレスグロリア
強い火クレイモア
ポキン
_|￣|○
259 ：前スレ627 sage ： 2003/01/13(月) 11:13 ID:+f8MFtjj: 以前手持ち3Mを1週間で10Mまで増やすと宣言したものです。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 11:18 ID:xWMkTc7/: Base85Job50
Dex36Luk3ブレスグロリア無し
黄金金敷オリ金槌で火2HA
261 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 11:24 ID:uzunt8cA: >>258,260
ｨ㌔（⊃д｀）
武器が折れても心が折れなければ
いつか成功するさ…
262 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 11:42 ID:2jIn29Ww: 今>261が良い事を言った。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 12:29 ID:x1SdBUgT: それがいつになるか分からんがね・・・。

今>263が悪い事を言った。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 13:13 ID:ypFJNhhE: 風環頭2回目失敗。
その帰り露店に鋼鉄が1800で売ってるのを見つけ買い占める。
なんだかなあ・・・
265 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 13:38 ID:A1ypq7aH: 火が一番使いどころがわかんないな
カード挿し武器のほうが大抵は役に立つ
俺が属性武器が必要になるにはウィスパーなど
基本的には念属性がいるＧＤ、ＳＤ
そこで、ＧＤのザックとＳＤのマルデュークに強い
水武器ならかなり役に立つんだけど
266 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 13:53 ID:+f8MFtjj: >>265
ついでに言えば大多数のBOSSにも効くやね＜水
267 ：243 sage ： 2003/01/13(月) 14:10 ID:w2/x5KZd: それじゃ僕が作った水ﾊﾞｯｿを買ってくれるというのか！？（ぉ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 14:14 ID:ZXC3kgwW: 火武器はあれだ、～転職のミミズとかサベッジ狩りに便利だな
269 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 14:14 ID:+f8MFtjj: >>267
あぁ、水環頭だったら買うたのに
270 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 14:16 ID:ZXC3kgwW: 転職してからは砂男マップで使えるべ
修練ある職じゃないとあまりダメ通らないｹﾄﾞﾅ
271 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 14:20 ID:m8FbHq+1: >>268
転職後もサベッジを火ブレイドで狩り続ける製造系ＢＳ６０歳の冬…

激しく赤字｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
272 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 14:29 ID:xWMkTc7/: >265
俺の場合は火2HA前提で、最低でも125%通る対不死武器。
同程度の威力のカード挿しだと、ダブルボーンド2HAで中型に130%。
不死Lv1だと、DB2HA＞火2HAだが、
不死Lv2以上だと、火2HA＞＞DB2HAとなる。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 14:53 ID:7gO89F3p: 火はカタコンペあたりで強いけど、不死は経験値がﾏｽﾞだからね。
274 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 15:35 ID:RUlotd8s: VIT騎士にβ１以来の恩を返すために作ったブラックスミス。
275 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 15:56 ID:2vjOMhZe: 自分用に火チェイン作ったけど、まぁそこそこ使えますよ。
それ以前に、アナコンダク×３チェインを作ってたんで
炭鉱３Ｆ＋ウィスパー用武器として、「火しかない！」と思って…。
少なくとも、BASE59～65ぐらいまでは、満足いく働きを見せてくれてました。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 15:59 ID:ypFJNhhE: ハンマーフォールLV5で50%？
277 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:00 ID:3lyNfPr6: -アドレナリンラッシュのSP消耗量と長続き時間が下記のように調整されます.
278 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:01 ID:3lyNfPr6: ttp://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fime.nu%2Fevent.ragnarok.co.kr%2FSakray%2Fprev_2003up01.html&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
ソース、３ページ目です
279 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:02 ID:b2gS2yhr: INT1だと立ち状態でSPが約8回復だったから、ほぼ常時ARが可能になったってことですかな？
ハンマーフォールも50%スタンならかなり使えるのでは。

こいつは楽しみですな。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:21 ID:XVZrHoCU: age
281 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:26 ID:CI46I3kZ: チェンジカート、91以上はともかくとしてそれ以下は上げれば上げるほど格好悪くないか？
下位互換にできるよね…41-65のにだったら換えたいかも。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:31 ID:b2gS2yhr: 風属性は思ったより弱くならなかったね。175%、175%、200%、200%だし。
聖属性はアンデッドに関しては完全に火と同じになったわけだが。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:39 ID:2vjOMhZe: >>282
水属性モンスターは、ＨＰが(基本的に)同レベルモンスの倍だから
150%にしちゃうと、風属性武器が使い物にならなくなる、という判断じゃない？
284 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:39 ID:XVaFKwmH: >>277
今まで15消費で50秒
強化後32消費で150秒
消費約2倍で持続時間3倍か
常時AR+叫びでも今まで以上に長時間の狩が楽しめそう
STR1の位を6止めにするべきかどうか･･･
285 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:42 ID:NXzJWA+1: 無限ＡＲはできないけど、１５０秒で３２はｳﾏｳﾏだな。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:50 ID:8gzE+rAL: チェンジカート見てきたよ…。
BSだとLv66 - 80が多くなりそうだけど、なんですかあの
リオのカーニバルみたいな仕様は。
>281と同じく激しく下位互換希望！
287 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:55 ID:6bEuGgYC: >>286
いやならスキルを取らなきゃいいだけかと。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:56 ID:8gzE+rAL: >287
(・∀・)ｿｳﾀﾞｯﾀ!
289 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 16:59 ID:+ebvLZmu: AR強化みたく見えるけど索敵のタイムロスとか
止まってても連続で敵が来るわけでもなし
私は事実上の弱体な気もするけど皆強化と判断なのかな？
290 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:01 ID:JPh5hqMs: 81以上のカートを持ってるBSは武器制作依頼がたくさん来るヨカーン
291 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:02 ID:6bEuGgYC: >>289
PTプレイの強化でしょ。すわり常時ＡＲが可能かと。
292 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:03 ID:CI46I3kZ: >>289
使い方次第だと思うよ。
効率が良くなったことで常時発動可能には近づいてるし、
敵が来ないときは座り回復でもしてればいいと考えれば強化でしょう。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:04 ID:r2AVKSr3: >>289
今
50秒で消費15
50秒で回復するSP=約7
ﾏｲﾅｽ8
294 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:07 ID:+f8MFtjj: >>293
単純計算で界王券2倍って事だね
295 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:09 ID:+ebvLZmu: 私なんかは赤蟲で狩ることもあって
1分歩いて一匹も見つからなかったりしたら(T∀T)
296 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:13 ID:wZcFMLAN: ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://event.ragnarok.co.kr/Sakray/
297 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:15 ID:+f8MFtjj: >>295
その索敵中にSP回復してるわけだし。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:19 ID:uocY/IbK: 食あたりなのかカートに激しくﾜﾗﾀ
299 ：ふと思いついた sage ： 2003/01/13(月) 17:22 ID:+f8MFtjj: 震えるぞハート！
燃え尽きるほどヒート！
食あたりなのかカート！！！
300 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:22 ID:CI46I3kZ: >>297
>>295は索敵中使ってない分のARのことを言ってるんだと思うよ。
50秒敵が見つからずに使わなければ一回分+回復量分で約22回復するわけだし。
301 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:22 ID:+ebvLZmu: ふむふむ強化されているのか
あとはHFだけどスタン時間はもう30秒？に修正されてるんだろか
302 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:24 ID:xWMkTc7/: 武器研究2で止めずに10にしとくんだった・・・
単純計算でAtk16%の差・・・スケワカ１枚分か。
戦闘型なのに何考えてたんだろう、俺∧||∧
303 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:25 ID:NXzJWA+1: カートの画像ってどこにある？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:26 ID:NXzJWA+1: >>302
武器研究って％じゃないでしょ？
305 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:31 ID:+f8MFtjj: >>300
通常
306 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:32 ID:+f8MFtjj: >>304
ATKには%修正がかかる
これは過去に先人たちが様々なデータを検証して
導き出してるよー
307 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:32 ID:H/N0Tvx0: カート模様最高！（・∀・）でもなんだかなぁ････
308 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:34 ID:+ebvLZmu: カート自分でドット打ちできればいいのに（・∀・）
309 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:39 ID:m8FbHq+1: >>308
他人のカートをエンブレムみたいに読み込むってのもｶｺｲｲけど、激しく重くなりそうなヤカン…(´･ω･`)
310 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:40 ID:EsFZ7qyR: 水の風属性攻撃が２００から１７５なら
まだ風属性武器の需要はあんま変わらんか
311 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 17:41 ID:tdn3PI0S: 店に並べようと思って作成したLv1武器7連敗(;´Д`)
転職したての頃にギルメンの為に作った
風ブレ・水メイス・水カタナ３連勝でリアルラック使い果たしたﾓﾖﾘ
312 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 18:14 ID:dNDDZFD6: >>311
他人用を失敗しまくるよりは数万倍マシだと思うよ
他人用失敗はｶﾅｰﾘへこむ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 18:16 ID:dNDDZFD6: というか、ARの仕様変更で、Lv3止めも選択肢としてはアリ？
314 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 18:18 ID:b2gS2yhr: >>312
他人様に頼まれた武器の製作失敗すると本当に凹むね。
失敗しても全然構わんと言ってくれているけど、その期待を叶えてあげたいのにｶﾝｶﾝ、ﾎﾟｷﾝとなった時は･･･
315 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 18:24 ID:xWMkTc7/: noticeより
316 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 18:25 ID:+f8MFtjj: >>313の意見に触発されて1秒あたりのSP使用量を計算してみた
修正前
1　　２　　３　　４　　５
2.7 1.2 0.7 0.45 0.3
317 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 18:39 ID:qg3wSbBt: ほぼ常時ＡＲ使用者としては掛けなおしの手間も減って一石二鳥。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 18:52 ID:XJuWTlQg: щ(ﾟﾛﾟ*)щ　うぉっしゃぁ！BS叩きﾊﾞｯﾁｺｰｲ！
319 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 19:01 ID:H0FrWyLQ: >>303
event.ragnarok.co.kr/Sakray/prev_2003up05.html
>>308
カート以外のものを書き込む香具師急増の予感。萌えキャラとか萌えキャラとか萌えキャラとか。
320 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 19:08 ID:wpMCOoW3: >>319
ギルドエンブレムと激しく似た傾向になるﾔｶﾝ
321 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 19:16 ID:ZXC3kgwW: AR切れたときに回りに敵が居なきゃAR掛ける必要ないわけだし
漏れ的には効果時間が少ない今の仕様の方が小回りが利いて便利かも
322 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 19:20 ID:XVaFKwmH: >>319
BSいじめスキルですか?
下位互換でなかったら絶対取りません
323 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 19:29 ID:9wDeY9BW: >>322
そういう人には取らないっていう道がありますよ
324 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 19:34 ID:+ebvLZmu: 私は野バスを描いて一緒に踊りたい（*´Д｀）
325 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 19:39 ID:9w2AFvst: >>324
びりびりされるまえに2chレゲ板へ帰れくそ野郎♪
326 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 19:49 ID:xteunjje: 新スキルは下位互換。
さらにアクティブスキルだそうな。消費SP40.。
詳しいことはどこぞのページで。
つか大声のSTR4って微妙な数字だなぁ。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 19:53 ID:6bEuGgYC: あげ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 20:17 ID:xMb9ojuZ: 逆毛BSなんですけど、新しく追加されるカート
どう見ても似合わなそう・・・
329 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 20:36 ID:Oui2o5Yc: よーしパパLV80まで上げちゃうぞー
330 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 20:37 ID:bvjOHpOs: 見れば見るほど商人には似合うけどBSには似合わんな
331 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 21:00 ID:5tQvCTU7: >>324
気になるので何のネタかおしえれ。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 21:11 ID:xMb9ojuZ: >>324はメタルマックスじゃないかな？違う？
333 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 21:20 ID:9wDeY9BW: >>332
正解
メタルマックス２で「野バスとおどる」っていう称号がもらえる
334 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 23:23 ID:bT+mId4Q: 鬼ドロップのゴールデンメイスは、ゴーレムCを買ったばかりの漏れに対するイジメですか！？
335 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 23:33 ID:bT+mId4Q: 黄金蟲の間違いですた…。
336 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 23:47 ID:KPhHA8yN: >>334
ボスレアなんて競争率激しいから比べるもんでないと思うよ。

しかし武器研究のＨＩＴ+20って有る意味マミーＣ一枚内蔵ってことだよな・・・
337 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 23:49 ID:9wDeY9BW: >>336
更にダメージも+20%（？）っぽいしね
対種族カード内蔵、マミーカード内蔵・・・かなり使えるスキルになりますねぇ
338 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 23:54 ID:1ki+ac94: つうか、常時OT+武器研究で常に攻撃力1.45倍の素手攻撃って・・・・
モンクより強くなる前にOTに修正が入りそうな予感。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 23:55 ID:VuMfLDOz: きっと拳もつぶれることでしょう
340 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/13(月) 23:58 ID:1p65wXF1: つーかレベル６６カートとか見るとアルケミストのために作られたスキルのような気もする
341 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 00:02 ID:r1XYScoW: >338
しかもイザとなればＭＰとＡＲもある。
物理火力担当としてＳＴＲ－ＡＧＩＢＳが前線で戦うなんて
シーンが今後マジであるかも知れんな…。
342 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 00:07 ID:dKB5H5qa: ６６カートの後ろに乗ってる生き物は何？
343 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 00:09 ID:BoAhHC1R: ファミリアカード武器刺して敵を暗黒にしてＦＬＥＥ，ＨＩＴ-25％にすれば
ＧＨでもそれなりに攻撃当てられそうだしね。

食らうのはどうしようもないけどＰＴでのＡＲオンリーの生活に終わりがくるかもしれん。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 00:26 ID:N35Zoktk: まあ問題は暗黒にするまでだが。
345 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 00:30 ID:W/xkQaeE: >>343
カードに頼らず素直にプリにリカバリーして貰って、その後他の近接職と一緒に殴りに行けばいいかと・・・
346 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 00:33 ID:dKB5H5qa: >>345
リカバリで暗闇になるのは本来はアンデッドだけ。
効果が修正される頃には当然、実装されてる。

ハンターのフラッシャーを忘れるな。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 00:46 ID:W/xkQaeE: >>346
>ハンターのフラッシャーを忘れるな。
ゴメン。すっかり忘れてた・・・でも、このスキル取ってる奴いる？
むしろハンターにはチャージアローと蝙蝠*4コンポジットボウで近付かせる前に暗黒状態に
して貰って、その後みんなでいっせいにGo!の方がスキルPと罠代の点で楽そう・・・
348 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 00:59 ID:vFj5Ul2k: フラッシャーLv1なら取ってる奴山ほどいるかと
349 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 01:11 ID:D1ujBA+g: 71/41 STR40 VIT34 DEX71 LUK62
+5#HG、+5鉄ﾊｴﾒｲﾙ、+5S1ﾏﾝﾄ、+5ﾀﾗﾌﾛ盾、+5ｶﾀｼﾑﾘ盾、+5ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ、+5ﾀﾞﾌﾞｸﾘﾓｰﾆﾝｸﾞ、ｺﾎﾞﾙﾄｸﾘｯﾌﾟ*2、溶接ﾏｽｸ
ほぼ目標の装備が揃ってしまった途端に一寸した喪失感があったりする７１歳半製造型の狩り報告。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 01:27 ID:vFj5Ul2k: BSの自慢厨とかかなり嫌われそうだから俺には怖くてできねぇよ。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 01:39 ID:E37i7ZW+: 商人の武器について質問があります。
カードとか買うお金が無いので素の攻撃に関してツルギとソードメイスで迷っています。
どちらも攻撃力は130で攻撃速度も変わらないようですが
攻撃対象の大きさに関しては小-中-大でツルギは75%-100%-75%、ソードメイスは75%-100%-100%です。
やはりソードメイスで決まりでしょうか？
352 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 01:47 ID:dKB5H5qa: 92/50 STR60 AGI99 VIT20　DEX30 LUK30
+6ウサ耳、+5鉄ﾊｴﾒｲﾙ、+5木琴ﾏﾝﾄ、+5ｶﾀｼﾑﾘ盾、属性盾５種､
+5♂ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ、+10QCｱｯｸｽ、ｺﾎﾞﾙﾄｸﾘｯﾌﾟ*2、ｲﾝﾍﾞﾅﾑｸﾘｯﾌﾟ､溶接ﾏｽｸ
完全に目標の装備が揃ってしまったために、そろそろ倦怠感があったりする92歳戦闘型の狩り報告。
思えば91→92は奇跡的なものだった。
353 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 01:55 ID:N35Zoktk: >>351
ぶっちゃけツルギとかソドメよりも精錬スチ一択。
スチを持っていてもう1本というなら精錬環頭。
商人時代では大型はほとんど狩らないので考慮する必要はないかと。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 01:56 ID:N35Zoktk: ……って、ここ商人スレじゃなくてBSスレじゃねーか。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 01:57 ID:quZNXpAA: >>351
明日というか、今日14日のメンテで精錬復活っぽいので
環頭太刀かスチレを精錬すれば良いかと
356 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 01:58 ID:E37i7ZW+: あ、商人スレは別にあるんですか・・・
すみません他の職業スレみたいに一緒の扱いなのかと思いました。
スレ違いにも関わらずお返事いただきありがとうございました。
以降は商人スレを差がしてそちらに移住したいと思います。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 02:00 ID:xSSso+6B: >>352
えと、目標達成したようだし、そろそろ部屋から出てはどうかな？
ネタだとしたらつまらないし、本当なら余りにも可哀想過ぎるよ。
358 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 02:14 ID:yhDa/Ij7: 352は349に対抗したネタ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 02:18 ID:t6HN7TYC: 鍛冶屋の金槌ってアイテムを露店で高額で売ってる人が居たのですが
これって何か効果があるのでしょうか？
単なる青箱ゴミだと思ってるのですが・・
360 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 02:48 ID:dKB5H5qa: >>359
未実装のＢＳ用転職アイテム
361 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 04:48 ID:vFmqs50/: オイ、ﾓﾏｴﾗメマーつかってるか？
マキシマイズメマーで超効率目指せっ
属性+LAでカンストも夢じゃないぞ！
・・・ﾕﾒﾃﾞｽｶ?
362 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 06:07 ID:Ii4hymWP: >>361
SPすぐ切れる罠
メマーのSP消費量が少なく･･･いや、0になれば超効率も夢ではない
･･･ﾕﾒﾃﾞｽﾈ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 08:01 ID:3Rpea29s: >>352
まあどうでも良いが、カーリッツ盾じゃ深遠の攻撃は半減出来ないよな。
属性盾5種って言うからタラフロ持って行ってるんだろうけどさ。
あと俺も同じくらいFLEEあるけど、侍から7割も回避出来ないよ。俺のリアルラックが低いだけか。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 09:45 ID:yysexf89: 次スレのタイトルは決まったな・・・。

【食あたり】BlackSmith情報交換スレLV10【なのか?】
365 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 09:57 ID:qMxS1ZCr: >>364
そのいちいち【】で囲うのが意味不明なんだが…邪魔だと思うのだが
IEとかだと見つけやすいかもしらんが2chブラウザとかだと必要ないし
366 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 10:03 ID:d2XrYy3P: カートの模様によってカートレボの威力かわったりしてね。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 10:12 ID:qMxS1ZCr: >>366
カートの重量で変わるから充分じゃない？
368 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 10:37 ID:RRu0KQ39: >>367
問題は重量によるＡＴＫ値が未公表なことだが…
１０００ｚ消費のメマーほどの威力は見込めないだろうし、
重量８０００でＭＢ１０くらいか？
369 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 10:57 ID:dmdrSiEK: >>368
なんかＰＴの経験値配分が大人数だとかなり増える模様。
荷物持ちでも一人ぐらいなら大丈夫っぽい。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 11:02 ID:+c2faINy: 廃な人たちには見劣りするけど
中堅クラスには入れてると思う製造BS（DEX-LUK共に装備込80台）
Lv1武器100本近くこなした体感では75-80％は成功するように思う
だけどその分請け負って折れた時の気まずさはLv3武器よりある
(勿論お客には期待させすぎないように控えめに成功率説明はしてるけど)
371 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 11:44 ID:RDKKZIc3: 属性盾全て30%に変更かぁ
一番割を食うのはBSかもなﾄﾚｲﾝ騎士様のお陰で
372 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 11:47 ID:d2XrYy3P: あらためて装飾カート見てみるとLv91～のが一番しょぼい気がする・・・
373 ：372 sage ： 2003/01/14(火) 11:49 ID:d2XrYy3P: >旧鯖どころか新鯖でも２～３台あるかないかだろうし
逆だった。新鯖どころか旧鯖でも。

日にちが経つにつれて、いずれは高LvBSも増えてくるんだろうけど
下位互換かな、やっぱり。
374 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 12:04 ID:WHMyjo0N: >>371
- 製錬によって増加された DEF の場合防御具の基本
DEF より昼は效率を持つように変更になりました.

盾が3割減になる分、精錬で釣り合い取れって事かな？
375 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 12:08 ID:dmdrSiEK: >>373
ごめん…、今のままが一番いい。他のカートってなんかダサい。
本気でいらない。
で、あれってカートを借りて、尚且つスキルを使ってＳＰ消費して
見た目変化ってことじゃないの？
だから嫌な人はスキルを使わなければ、よしってことでは？
376 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 12:48 ID:R9eqws0O: >>374
それって一回の精錬でDEF+2になるとか？
377 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 13:45 ID:mUfowQ5r: カートは、使用できる種類が増えるって事のような気がするんだが。
強制変更は嫌だな。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 13:46 ID:ys+MfpNQ: ｶｰﾄの種類によって属性ｶｰﾄ攻撃！！！

なんか違う気がする・・・
379 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 14:03 ID:qnUKW97d: ﾌﾞﾗｽﾄｸﾘｯﾌﾟが無駄になるなぁ･･
プリにうっぱらうかな
380 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 14:09 ID:b1oM6OzW: 餃子なら漏れに売ってけれｱｻｼｬﾝで使いてー
381 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 14:13 ID:uYZefuJO: >>349
ＤＣ朝星とｺﾎﾞｸﾘなしの時給と滞在時間希望。
似てるｽﾃなんで栗無くても稼げるなら精錬完了させてＳＤから移住したい。
ＳＤじゃﾏｼﾞで10分程度だし・・・ｿﾛで稼げる場所教えてｴﾛｲ人(;´Д`)
382 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 14:17 ID:ys+MfpNQ: BSの長所はARだしソロにこだわる必要ないと思うけどなー
ってソロの時は専ら下水に篭って鉄鉱石目当ての60歳BS・・・
383 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 14:25 ID:Xu/wj98w: 基本的に近接戦闘職はソロ推奨だからな・・・
漏れの７０歳戦闘BSですら臨公に逝くと効率落ちるもより
ハンタプリPTに迷い込めれば別だが・・・
384 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 14:45 ID:d2XrYy3P: カートレボ次第で下水４F監禁がさらに伸びそうだ。
鉄鉱石のおかげでカート長時間いっぱいにしておけるし。

うれしいようなかなしいような・・・
385 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 14:50 ID:qbanXPG0: >>381
>>349じゃない上にBSで時計1行ったことないですが(戦闘型でDEX低い(´･ω･｀)
バフォjrはかなりCri出ないときついはず。
+5ハンタボ銀矢のDEX80ハンターが通常与ダメ150なのでそこからお察しください
386 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 15:09 ID:W+SRE/0L: カートって選べるんじゃねーの？

あとAR持続時間延びるんならLV5取る必要無かったかも
387 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 15:18 ID:RRu0KQ39: >>386
おそらく選べないと思う。
レベル１マスターでベースレベルに応じて強制的に変更されるはず。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 15:23 ID:qAGWptvU: >387
カートチェンジスキルはアクティブスキル
だから選べると思われ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 15:31 ID:D+fU8vYy: 選べるんなら大歓迎だね＞カートチェンジ
390 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 15:47 ID:8tDm7JpW: ハンターやってる者ですが質問です。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 15:51 ID:9b5OY9aE: >>390
安心しろ、杞憂だ

一度商人やってみるといい。
もしくは狩場情報スレでBSの時給を見るとか。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 15:51 ID:PpdhDOgY: >>390
赤ポ消費しないで経験値もらえるなら、それだけで助かります。
極貧BSは狩に行くことすらできない。

あとは気分転換。エルダーやゴキ以外も、たまには叩いてみたいので。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 16:21 ID:+hgXiHBo: 武器研究によるHit増加がきちんと表示されてませんか。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 16:45 ID:nGxZE3qb: されてるな
395 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 16:50 ID:R9eqws0O: で、+１０％？+１０？
396 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 17:01 ID:1kkvMZOK: >>395
+10みたい
397 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 17:28 ID:nVUqoKnd: ホルグレン帰ってきてるだろうし、直球の質問。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 17:35 ID:R9eqws0O: >>397
余裕
399 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 18:29 ID:yhDa/Ij7: カートレボリューション、必須アイテムが
400 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 18:38 ID:4j9ik1rd: >>399
なに？
401 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 18:58 ID:GzVcNgoQ: (；´Д｀)
402 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 19:06 ID:X30Hk8Ek: >>400
野暮なこと聞くなよ。ｶｰﾄに決まってんだろ。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 19:52 ID:/jXp59m7: 剣士のスタンバッシュはロイヤルゼリー5とかいってるし。
ちょっと身構えてしまった。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 23:10 ID:WHMyjo0N: 武器研究強化、カート攻撃追加でSTR-DEX型の蟻の巣行きはどうだろう？
対昆虫盾が30%になるとはいえ、武器はそのままだし常時ARも可能だし。

鉄鉱石やカードは元よりビタタCなんか狙っちゃったりして(*´Д｀)
405 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/14(火) 23:33 ID:mw6T7aAW: スピアブーメランが持ってる武器の
属性対応になるから、槍の需要って
増えるかな？それとも・・・それ以上に
槍騎士がいなくなるか？
406 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 00:10 ID:igN0/R/k: 解ってるじゃないですか。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 00:46 ID:d+XkH47z: >>404
いいんじゃないでしょうか？

BOTに我慢できればですが。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 02:01 ID:1wMJK9id: トレインレボBSUZEEE、と言われることを妄想してみる
409 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 02:05 ID:lQRORPJ8: プロ露店で名無しのファイアダマスカス発見。

……ファイアダマスカスを作るほどのキャラを消したのか……。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 02:09 ID:3PQ/hOP7: >>409
Irisだよねー･･･
いったい何があったんだろうか
ただ単にキャラ消しただけなんだろうか

いろいろ考えてしまう･･･
411 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 02:55 ID:cF/uFF4a: >>409
製造チートで垢ＢＡＮされたんじゃない？
412 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 03:51 ID:qcD2FmWA: やっと全色メイス揃ったから
チェイン作ろうかと思うのですが、やっぱり風からがいいですか？
伊豆に潜ることが多いので風チェインがいいとは思うのですが、
火チェインも捨てがたい・・
413 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 04:11 ID:dExlnNR6: >>412
伊豆なら風　ウィスパ狩りなら水
火は属性効果で175%以上通せる敵の大部分がBSには強すぎるからお勧めできない
150%でいいなら３若チェインの方が便利だしな
414 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 04:15 ID:T7KS0doo: >>412
材料集めもBSでしているのなら火チェインがいいかも
415 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 05:01 ID:ljqJ/XaS: なぁ　製造チートってできるのかな？
露店で火クレイモア２つに水バッソ３つ並べてあり、しかもお手ごろな値段
っというかかなり安い値段で並べてる店を発見したんだけど・・・
あ　ケイオスね。
まぁ疑ってかかるわけでもないけどさ
ほらもと、パンツ覗いちゃダメとかなんとかのあの横流しチーターBSが
製造承りますっとよくプロでチャットだしてるからさ、チーターに作ってる
武器だとは知らずに喜んで使うやつらってのもなんだかね・・・
そいつならチートして武器作ってそうだし　武器チートあるのかなぁって
思ったの。そこのところどーなの？
416 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 05:31 ID:T/mMgozB: >>409
スキルロストの可能性もある。
スキルロストすると、銘入り武器が名無しになるそうなので。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 06:48 ID:0ikWq+MJ: >>415
自分疑われたことあります。露天で４属性のｸﾚｲﾓｱ並べて売ってたら
「この武器は正規品ですか？」
ってwisがきて、そのときは何言ってるんだろうこの人？って笑ってたけど。
実際に属性武器製造チート（？）が存在したとしたら笑ってられないけどね。
てゆうか４つくらい売ってたからってチート扱いすんなやヽ(`Д´)ﾉ。
418 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 07:02 ID:4BuJMH+N: あの精錬PCのバグって精錬ｼﾊﾟｰｲがなくなるってﾔｼでそ
なら属性武器製作ｼﾊﾟｰｲがなくなる升もそのうち・・・
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 07:12 ID:RrA+Oq0M: >>418
失敗が無くなるというか材料消費しないチート研究されてるぞ
既に金槌なしで出来るようになってるらしい∧||∧
420 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 07:15 ID:PCIXZbpf: >>418
基本的にROの升はパケいじりだからパケットの暗号化さえされれば
複雑な升はかなり困難になると思う（絶対無理とは言えない）
重力がまめにパケの暗号を切り替えていればまず出来ないのだが…。
その辺は重力故にあんまり期待できないところか(´・ω・｀）
421 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 07:34 ID:pJW0Y57q: まぁ、パケの暗号化をしたところで升には全く影響がないわけですが
升に要求されるスキルがちょっと上がるだけね

って、激しくスレ違いごめ
422 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 07:48 ID:rac6EH1L: ごめん書いてる途中で力尽きた
カートレボリューションバナナジュースが必要とか聞いた
423 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 08:10 ID:NDbtC2+W: ポリンからエル原ｷﾀｰってメンテかよ
巻き戻ってなきゃいいが
424 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 08:13 ID:wHVKJjI6: 製造升がちらほら噂程度でも流れる→みんな買え控え
→属性武器売れなくなる→でも売れないと困るので投売り
製造業廃業…

今でも売れにくいのに…
425 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 08:47 ID:oNO65Ec8: 風スチに続き火スチもブレスグロリア無しでできたのでちょっと今までの戦果を振り返ってみる。
Lv62/33のDEX35、Luk5（補正込み）武器研究7の戦闘型、初期のナイフ以外ほとんどブレスグロリア無し。
水ナイフ 6/6
地ナイフ 3/5
風マイン 2/2
ぷち強地マイン 1/3
ぷち強火マイン 1/1
風スチ 1/1
火スチ 1/1

これから地スチと水スチも作ろうかと思ってますが…地スチはできそうにないように思えてきます。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 10:27 ID:PElT6ejU: >>420
クレカなどのＩＣカードと同じように暗号化してやれば、相当難しくなるかと
ＩＣカードの場合、
カード→端末　　　問い合わせ
カード←端末　　　暗号キー送信
カード　端末　　　カード内で、カードの中にある暗号キー（これは共通）と端末からの暗号キーを合わせる
カード→端末　　　カード内で暗号キーを使用して暗号化した情報を送る
カード　端末　　　端末で暗号キーの情報を解析。正常な情報かどうか調べる
で、端末からの暗号キーは常に変わるという仕組み
つまり、パケット監視による暗号化アルゴリズムの解析が非常に困難になる
あとはクライアント側でのプログラム解析に対する防御だね
427 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 11:05 ID:qs3A7vUM: 属性メイス作ってエギラ、エルダーとか伊豆2,3Fとか
428 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 11:21 ID:9TUpcjeT: 暗号化かぁ・・・
これ以上鯖に負荷がかかるし
低スペック、ナローバンダーは・・ｸﾞﾌｯ
429 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 11:37 ID:qcD2FmWA: ROBB入れ！
430 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 11:51 ID:j8CYiQtb: >>429
それは>>428に死ねと言ってる？
431 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 12:24 ID:p5XUowFk: カード関係の質問です。
～質問統合スレより～
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1041426948/852-853

と言う訳なのですが、先達の皆様、ご意見をお願いします。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 12:41 ID:f2044b+K: >>431
非常に似たステータスなのでレスしてみる。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 12:49 ID:6WGtqln/: >>431
ぶっちゃけ、君の予算は何Zeny？
434 ：こっちの431=あっちの852 ： 2003/01/15(水) 13:02 ID:p5XUowFk: ありがとうございます、正直こう言うレスを待ってました…
435 ：432 sage ： 2003/01/15(水) 13:51 ID:f2044b+K: >>434
自分はSDに骨を埋めるつもりでトリプルハロウドチェイン作りました
が、まだSD3Fは辛いんでコボルト狩ってます。
436 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 14:03 ID:pJW0Y57q: >>426
あんまり書くと怒られそうなんで書かないけど、暗号化の方法はさして問題ではなくて
暗号っていうのは、暗号化されたデータを伝送している間に最大の効力を発揮するので
暗号化したり複合化してる場所では、暗号化というものの効力は少ないっす。
で、暗号化されたデータも利用するためには、必ず****に***しなければならないので
そこを狙われるとパケ解析に対しては、暗号化は無効。
暗号化してデータを送るため方も、Ragnarkの今の仕様だと
*********を**することにより、問題なくできると思われます。
ので、たぶんだめなんじゃないかなー、と思ったり。
まぁ、別にそんなに否定してるわけじゃないんで、重力にはがんばってほしいです。
437 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 14:26 ID:T/mMgozB: >>434
特化じゃありませんが、ついさっき70歳になった、AGI型ＢＳです。
70/39 STR45/AGI80/VIT6/INT3/DEX45/LUK30(装備・職業修正込)
商人時代に、修正無しでSTR40/AGI40/DEX35/LUK25にしてからは
ずっとAGIだけに振ってきました。漏れの狩場の変遷ですが、
45/30あたりで兄貴盾を入手、55/40で転職するまで、ずっと炭鉱１Ｆに籠もってました。
転職後も、兄貴盾と+7スチ(及び+7チェイン)持って、60/30あたりまでずっと炭鉱１Ｆ。
438 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 14:38 ID:PElT6ejU: >>436
うん。言いたいことはよくわかる…と思う
ただ、パケの内容自体が時によって変わる状態にしておけば、ＴＣＰ／ＩＰにフックかけて
パケの内容を解析するって形は無効になるっしょ？
多分、心配してるのはクライアントの解析だと思うんだけど、これに関しては
この手法ではまったく無防備。それは前述のとおり。
まあ、暗号化ルーチンを週１ぐらいで差し替えってやれば、この手法でもなんとか
持ちそうなヤカン。週１回のメンテのときに、ＤＬＬかなにかだけＤＬさせるの
439 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 14:41 ID:qcD2FmWA: ミスだと思ったら作り直したくなるだろうからそのままマゾの道を行った方がいいかと
440 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 15:24 ID:plvYRABu: 商人スレより転載
441 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 15:28 ID:dExlnNR6: >>437
SD3だけどAGIBSで効率だそうと思ったらウィスパー必須
ﾏﾀﾚｸ３匹以上に囲まれることが普通なのでFLEE150程度じゃ半減盾あっても簡単に死ねます
すでに持ってるならｽﾏｿ
442 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 15:42 ID:JuhXxAno: ハンターx2＋プリ1の固定メンバーでよく狩りするんだけど、
今度AR要員としてBSさんを臨公募集しようかと考えてます。
タゲられないよう気をつけてもらって、
戦闘は自分とプリがタゲられた時だけにして欲しいんだけど、
こんな役回りはつまんないかな？
443 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 16:01 ID:4vnLJhnq: >>442
特にARしか能のないBSさん（製造BS）には禿しく嬉しいと思われ
OC10ｶｰﾄ10AR5の製造BSのオレなんかまさしく当たり！の臨時になる
444 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 16:03 ID:JqzDyIs2: どっちにしろWinsockをフックしてもそれだけでは分からないように
しないといけないのは常識なので論じる意味がないし、重力もその程度
分かってるだろうし(分かってる…よね？)、ここでエンコードとデコード
の話をしてもスレ違いなので、そろそろ止めた方が良いのでは。＞暗号化の話をしてる人達
445 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 16:05 ID:mL2eyCcj: >442
つまんなくないです
ＬＯＫＩなら今すぐにでもＬｖ６１ＡＲ４
446 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 16:05 ID:j8CYiQtb: >>442
てゆーかBSにとって理想のPT
文句言う奴はいないかと
447 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 16:06 ID:f2044b+K: >>442
戦闘BSでもソロでそれなりの効率を出すにはレベルが求められるし
何よりも序盤は赤字続きな為、固定PTで常にその役回りとか言うのでなければ
大歓迎だと思う。
448 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 16:09 ID:PElT6ejU: ＡＲなしＢＳな漏れは一人寂しく短剣もって下水にいきまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いや、マゾな育て方を楽しんでるというのが本音なんだけどね(;´Д｀)ﾃﾞﾓ､PTﾉﾊﾅｼﾊｳﾗﾔﾏｼｲｶﾓ･･･
449 ：442 sage ： 2003/01/15(水) 16:14 ID:JuhXxAno: 皆さん意見どもです。
どうやら好意的のようなので、
遠慮せず募集してみることにします。
450 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 17:06 ID:eVvzmgOF: 既存DだったらBSってそんなに邪険にされる事はないと思うんだが…。
前衛2BS1プリ1（自分）でよく行くけど、BSが居ないと戦力半減。
前衛2プリ1より前衛1BS1プリ1の方が強いくらい。
BSの型にもよるのかな？とにかく常時マニピで常時ARの威力は
やっぱりすごいと思った。OCあれば清算時も楽だしね。
451 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 17:13 ID:j8CYiQtb: >>450
OC9でもいいっしょ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 17:14 ID:Dh3x6vK4: 加えて、大量積載も見逃せないと思う。
ハンターがいるなら矢を余計に持っていけるし
オークDのようなところだと拾得物の重さが馬鹿にならない
(というか、重くて帰ることになりかねない)ので
臨公にBS(・∀・)ｲｲ!と思う。
もちろん、マニピ+ARは相性抜群ですし、戦闘職の戦力大幅アップですから。
一int支援プリの意見でした。
453 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 17:31 ID:tQPiQ2Ka: >>452
BSにとっては、正直マニピとキリエだけで十分ともいえるし。
（できれば清算終わった後にグロリアがかけられば天下一品）
ヒールは自分に掛けるひまがあったら
隣で囲まれて死にかけてるアサシンに掛けて欲しいし、
LAされても騎士やアサシンのような一撃必殺攻撃ないから無駄。
454 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 17:42 ID:iMN6veep: >>444

当方Lv72平均型パラのBS
455 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 18:06 ID:61PGe5pE: >440
私s1ジュエルにデビルチ挿してるんですが・・・・
何もつけてないと思われてるのかな。

まあ臨時に行くことはほとんど無く、時計台かSDに篭ってますが。
456 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 18:52 ID:q5FD3S2C: どの職のスレに書き込もうか迷ったんですが、
お金のことならこちらと思い質問させていただきます。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 19:05 ID:Y85aEZmv: >456
支援型傭兵ってことで、商売してみたら？
経験値の公平はしない + 支援に徹する　で一時間当たりいくら、って。
BS・商人で、傭兵やとって経験値買う人もいるくらいだしね。
458 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 19:10 ID:nOITI1jW: >>456
難しいかな。
臨公ってのはスパッと組んでスパッと清算スパッと解散というのが望ましいので
（効率をきにせず楽しくやるというPTもあるが、そういうのは普通先に言われる）
そこでそんな複雑な理由を持ってる人が来たら、例え支援プリであろうともうざがられると思う。ゴタゴタの元だし＜清算時に多めのzeny
あと
＞BSさんなら露天もあるだろうし、レアも買い取ってくれそうな気がして。
これは大きな誤解。BSといっても皆が皆金持ちな訳じゃない。攻撃特化BSとかは製造スキルで儲けることが出来ないから他の近接職程度にしか金はたまらないし、
ギルメンとかならともかく、臨公のレアを露店に並べて売ってくれなんてのはほとんどのBSが嫌がると思うよ。
ただでさえ清算時にNPC扱いされたりすることもあるんだから。
459 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 19:13 ID:dVpEptfm: ・・・商人系と2人PT？
あまり良いお金の稼ぎ方じゃないと思うけど
460 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 19:43 ID:QATmb8Wi: 課金して1ヶ月が経って属性武器バブルも一段落してきた今日この頃、そろそろBS
祭りやりませんか？（当方Iris鯖）
一応前回も主催させていただいたので他にやりたい方がいらっしゃらなければ僭越
ですが主催進行をやらさせていただこうと思ってます。
日にちは今週か来週の土曜日あたりを考えてます。何人か参加希望のレスが着いた
ら例によってラグ板避難板に場所を変えて詳細を煮詰めて行きますので参加したい
方いらっしゃいましたら行きたい場所ややりたいことの希望も含めてレスお願いし
ます。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 20:00 ID:A2meTKlh: >>456さん
鯖はどちらですか?
Fenrirならお願いしてみたいですが？
62/30の製造特化型です。ODでスケの相手が厳しいので
ﾌﾟﾘさんがいると非常に助かります。
462 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 20:40 ID:pHiBfmez: >>456
露店商人作って狩りに行かず町で転売業を営むのもありかな。
元手がある程度ないと最初は厳しいけど相場勘も養えるしひとつの手段としてどうぞ。
元100ｋでも一月ｺﾂｺﾂやれば10Ｍはいけるよ。
463 ：456 sage ： 2003/01/15(水) 21:01 ID:q5FD3S2C: レスありがとうございました。
確かに商人BSさんだからといって、全てお金持ちとは言えないですよね。
むしろ回復代がかからないプリの方がお金は溜まりやすいのかも…。（狩りなら）
傭兵チャット、ちょっと考えてみます。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:07 ID:AmlRPb9c: >>463
っていうか、ワープポータルだけ
ずっとやってりゃ
レベルも上がらないし
金も、もの凄い勢いで貯まるんじゃない？
465 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:21 ID:pHiBfmez: >>464
確かに貯まると思うが果てしなくつまらないと思う(´･ω･`)
466 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:22 ID:Ks8JZWSq: >>456さん
深夜しかできませんが、それでいいなら雇わせてください。
深夜が無理なら諦めますが・・
467 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:27 ID:iE9mIVJR: >>465
50k/hって、、
かなり儲かってると思うんだが、、
468 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:29 ID:qcD2FmWA: 24時間やって1.2Mか～
まぁそんなん無理だけど
469 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:41 ID:dExlnNR6: オクヘルム精錬しちゃって構わないですか？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:45 ID:mNC7wcYy: >>467
赤ポは露店の品としては非常に効率が悪くないか？
最近は人参有用説を知っている人がほとんどだから売れ行き悪いよ・・・
ポタを駆使するなりして需要のある場所に行き、量を売り捌かないと消耗品露店で儲けなんか出ない
まあ、俺もそんなにやらないし商人スレの話題だなこりゃ。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:47 ID:HVReFTdG: >>456
すでに出てるけどポタ屋
そうでなかったら臨時にいってBaseが上がりそうになったら
0％になるまで自殺の繰り返し
LvにもよるけどJOB上がったらすぐBase0％まで減らせば
以後は先にJOBのほうがあがってくんじゃないかな
ギルドはいってて上納が設定できるならなおよし
472 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:52 ID:yfZ9NDcO: 471>>
個人的にはあんまお勧めできない。
俺もそれやってたけど延々自殺ばっかしてると精神的にきつくなってくる。
473 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 21:55 ID:dExlnNR6: >>470
風or火バッソ作って売ってタラ盾+３若チェイン(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 22:08 ID:z8KLaRmC: >>470
チェイン折れたら厳しいから素直にタラ盾じゃなくても半減盾買うのがいいんでない？
あと+20％C買い揃えて特化武器作るのもいいかもね。
475 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 22:09 ID:9ejKRF5R: >>462
roassistってどこにあるのか教えてください。
476 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 22:16 ID:pHiBfmez: >>475
そのままｸﾞｸﾞﾙで検索掛ければ出てくるよ･･
ttp://red.ribbon.to/~ragprene/
基本的にROﾌｫﾙﾀﾞにぶち込むだけ。
設定いじりたいならiniをいじる。
477 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 22:19 ID:9ejKRF5R: >>476
ありがとうごいました。
478 ：456 sage ： 2003/01/15(水) 22:20 ID:q5FD3S2C: スレ違いな話ばかりになってきたので、これで最後にします。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 22:49 ID:hQl+D7aT: 俺と同じようなステ……とか思ったら、ＤＥＦが俺より７も高いよチクショウ！
まぁ、そんなにうらやんでもしょうがないのですが……
俺は鋼鉄を売って、半減盾に一票です。
鯖にも寄るが、鋼鉄４０あれば５００Ｋ↑にはなるでしょうから
半減盾を手に入れてダンジョンへ行くのがいいのではと思います。
兄貴盾でＳＤのマタが非常に楽に……サイドワインダーは経験値が美味しい
それかタラフロ盾でＳＤ３で囲まれないように戦うとか
熊盾があればＧＤ２もなんとか。
伊豆は風メイスで充分なので、チェインに思い入れが無いのなら、
480 ：479 sage ： 2003/01/15(水) 22:50 ID:hQl+D7aT: >>470
どのレスに返答したか書いてなかった……
481 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 23:28 ID:d+XkH47z: すまん，激しく話題が違う。
その上愚痴かもしれない。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 23:37 ID:2Fngk7fI: だってプロには買)鉄鉱石１０００ｚもあるんだよ♪
483 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 23:40 ID:RKQ1zr3n: Irisﾓﾛｸで鉄鉱石800買い取り見たよ・・・いつも鉄2000で売ってるBSでした。
露天では鉄鉱石1000zが増えつつあるしﾔｯﾃﾗﾚﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
484 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/15(水) 23:45 ID:d+XkH47z: プロで1000!?なんだぁそりゃ…。
ちょっと前は鉄1kで買取できたのに。
多分高値で買取してる人は鉄や鉄鋼に変えて売っている人なんだろうけどね…。
>>483さんのをパクリます。
ﾔｯﾃﾗﾚﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
485 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 00:00 ID:0sDr41FX: 鋼鉄の売れる値段と自分の鉄と鋼鉄成功率逆算すると
鉄鉱石1200買取でも利益でるけどそれやっちゃうとどうなるかわかってるから
相変わらず首都で700～800買い取り・・・・だから赤貧なんか∧∥∧

早寝して狩りするべ。
486 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 00:03 ID:43KBFO5t: 初期3鯖は高いなぁ････
487 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 00:04 ID:Ieodz4Wj: >>479
俺もそう思ったけどやはり風チェイン美味しいですよ。
準製造型でDEX51あるからメイスじゃ攻撃力出し切れなかったけど、
チェインに変えてから伊豆4Fの効率が20k/hくらい違う。
488 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 00:11 ID:AsyVSyIj: >>484
まぁ鉄Lv5持ってない人間でも
請負で150-200zのBSさんは結構いるから
@1000買取なら 150z+200zで85%成功としても
鉄@1800くらいで売るなら十分商売になるんだけどね・・
489 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 00:19 ID:6BNySoND: 戦闘ＢＳがどうしてもＢＳらしいことをしたければ
鉱石発見に賭けるしかないか…。
どうしよう、レア運悪いんだけどな。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 00:41 ID:gqJPYx/L: >>488
10M((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
通りでここの皆さんもお金持ってるはずだぁ｡｡
鉄も値上がりしてるみたいだし。
491 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 00:43 ID:84yPZmf8: 需要供給曲線でどこかに調整されるでしょう
明日の天気は曇りのち晴れ
492 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 01:25 ID:I1sBbHKR: Saraじゃ鉄鉱石200-300zだよ
鉄も800zくらい
そのかわり石炭が高くて鋼鉄の値段は据え置きです
493 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 01:33 ID:B8L8QR4R: >>488
つーか、自分で鉄鉱石拾ってくれば丸儲け。
鉄鉱石の値段があがる＞鉄の値段が上がるのコンボで、
駆け出しＢＳでも簡単に利益出せていいような気もするけどなぁ・・・
494 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 01:44 ID:QgzK/JWy: まぁ鉄鋼石はノビの小遣い稼ぎになってるわけだが。
ケイオス在住なんだが、ﾁｬｯﾄ買いで買：鉄鋼石1200ｚ見たよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もうだめぽ(つД`)
495 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 01:45 ID:AsyVSyIj: >>493
利益率考えるとねぇ・・
そもそも予算あっても毎日5時間買取する気にはなれない・・
それに自分で鉄鉱石集めるっていったって100個集めるのも大変
まぁギルメンの武器優先してるから
鉄売る余裕がなくなったってのもあるけどね
Lv1武器は全属性渡せたから　いまLv2武器に移行中
（Lv1火武器はいらなかった気もするが・・）
496 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 01:45 ID:V2AAYaM1: >>493
それだ！！
でも鉄もってると、損になるとわかってても武器作りたくなるのだが･･･
あと、スミスは熊盾もって下水４行くと、驚くほど金溜まりますね
鉱石発見大爆発→ｳﾏｰ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 02:21 ID:+fFYcrON: 鉄鉱石が欲しかったら金ゴキ倒せ
死ぬほど鉄鉱石もってるぞ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 02:48 ID:DOhitg3l: >>496
今度はカート革命で範囲攻撃してｺﾞｷﾌﾞﾘｳﾏｰ
早く模様変えてぇ･･･
499 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 03:20 ID:iyqCT0m8: 『カートレボリューションで複数同時鉱石発見ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!』
500 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 03:24 ID:vRDb/qpc: 属性武器の｢プチ強い｣ってどういう意味なんでしょうか？教えてくれると嬉しいです
若干板違いでｽﾏﾝです
501 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 03:49 ID:s4TurQhK: >>500
製造時に星の欠片をいれると
星の欠片1個→ぷち強い
星の欠片2個→強い
星の欠片3個→超強い
502 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 04:25 ID:XkjVaZWi: クレイモアずらりと並べてる廃とかいるのね…
かなり前に請け負いチャットで、DEX99、LUK94申告とかの人見たけど
やはりギルド丸抱えの製造型なんだろうか
503 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 04:28 ID:qrqWtUjw: バスタド4属性揃えるのにえらく苦労したのにクレイモアなんて
目指す気も起らないや・・・
504 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 04:30 ID:bpt7gXJn: >>502
試しに作ってみたけど全然売れないからLv3はもう作らない、
って人が何人かいました。
結局Lv2-3はなかなか買い手がつかず、BS封印って人も…。
目標が達成されてしまうとこんなもんなんだね。
505 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 04:41 ID:mpb6fMTy: あーもーだからなんで作れる武器の選択範囲がここまで狭いのかと！！
せっかく武器スロット３つもあるんだからステやクリ率命中率があがるような武器を
作らせろとこの重力重力重力ゥゥゥゥッッ！！！！

メールしますか。
ﾃﾞﾓﾄﾄﾞｸｷｼﾅｲﾉﾊﾅｾﾞ?(´・ω・｀)
506 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 04:52 ID:lvb1NqvK: >>505
>せっかく武器スロット３つもあるんだからステやクリ率命中率があがるような武器を
>作らせろとこの重力重力重力ゥゥゥゥッッ！！！！

カードと組み合わせれば作れるじゃん…。
507 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 05:37 ID:mpb6fMTy: 本来スロットない武器にも特殊効果が持たせられますよ。
ついでに属性効果も。
カードの値段が多少は安くなるかも・・・なん・・・て・・・・・・
508 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 05:40 ID:uf9ZLdhO: 属性石を売っている露店が激減しているんだが、何かあったのか？
509 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 05:43 ID:I1sBbHKR: >>508
どこの鯖だYO!ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
510 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 05:54 ID:AsyVSyIj: >>502
首都で！入った有名人なら例の升と公平配分のアレだと思うけど
511 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 07:49 ID:He6/Ysii: ものすごく初心者な質問ですみません・・・
星のかけら製作にはどのスキルを覚えればいいですか？
512 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 07:50 ID:PY0EyMt/: （;´Д｀）

ノービスに砂10個持たせて携帯溶鉱炉使ってみ。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 08:06 ID:+fFYcrON: >>511
いちおうちゃんとレスしておくと
☆のかけら製作は、BSのスキルではないという判断で
現在全ての職業が製作できて100%成功します

まぁ、これもそのうち変わるんかねぇ
514 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 08:15 ID:He6/Ysii: 作れました・・・・誰でも作れるんですね（´・ω・｀）
吊ってきます・・・・・∧||∧
515 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 09:45 ID:fuAqO0yX: >>514
意外と知名度が低いので吊るな。
516 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 11:06 ID:BC+rioCk: >>483
その鉄2000で売ってるBSってさ
露店見かけるたびに鉄の数が増えていってない？
2000じゃ買う人ほとんどいないから不良在庫と化しているんでしょ
517 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 11:18 ID:SLRIPU1s: 属性石製造の失敗率に嫌気がさして、鉄＆鋼鉄製造BSを育て直している。
今度は属性石なんて絶対取るもんか！
518 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 11:32 ID:vVULGNeO: 属性武器需要が減ってるのに鉄需要が増えるはずもなく。
鉄鉱石買い取り価格あげるのは自分たちの首を絞めているとしか。
519 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 11:51 ID:9VgRPNm9: 値上げしても儲かるから値上げ合戦になってるわけで
儲からなくなったら値下がりするよ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 12:38 ID:p9iOQRNt: 正直自分の首がという奴は大抵自分が困っている。
521 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 12:46 ID:TrE6vyvn: アチャ使って下水2Fで狩ってれば鉄鉱石一日で100個貯まるよ。
もし1個1ｋｚで売れるなら100個で100ｋｚ。
鉄鉱石は自分で取りに行った方が儲かるぞ。
522 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 13:00 ID:UtjbtY/+: 参入障壁が少なくて美味しい商売には
新規参入者が流れこみ競争が激化する
523 ：470 sage ： 2003/01/16(木) 13:25 ID:Ft3ZBcZN: カンカン　ポキン

_|￣|○
524 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 13:30 ID:Y2HmSjFs: >>521
お前は一日ゴキブリ撃ち続けるのかと小一時間・・・
あ、でも俺も1時間ちょっとで30ぐらい拾ったかも
ハンターでコレだとアチャだと4時間強？気が狂うって
525 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 13:31 ID:pCLNhbco: >>523
安心しる。
オレもさっき運命かけた火チェインしくじったさ…
一緒に逝こうか
526 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 14:00 ID:oBFPzT7k: >>521
1日もあればBSで4Fでも商人で2Fでも100個ならたまると思われ。
ただ、下水が混んでてﾔｯﾃﾗﾚﾈ(ﾟ⊿ﾟ) って人が買い取りしてんじゃないかな?
527 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 14:09 ID:fuAqO0yX: ゴキからの鉄鉱石発見もBSが自分でやったほうが
確率上がるんじゃないだろうか？とか。
商人のころからゴキだったんだけど、
転職してからいやに鉄鉱石のでる数が多いような気がする。
感覚的には倍くらい。
528 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 14:17 ID:8EtHJmZL: >>527
ARのおかげで倒す数増えてるからそう感じるんじゃない？
あと、ベース抑える理由(ｷﾞﾙﾒﾝとﾚﾍﾞﾙが離れる等)がなければ
特に気にしなくてもいいと思う。
まぁ、ジョブ上がらなくて気持ち悪いのはしょうがないんだが……
529 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 14:17 ID:XXjpt4TT: PT戦闘時の商人BSの戦い方なんてのは、大体FA出てるわけだが、
むしろ、戦闘前と後の手際について色々聞きたい。
ここでコケると、戦闘中でなにやってもダメだから。
というか、漏れ固定でもあんまり手際良くなくて、臨時行く勇気ナシ(ﾄﾗﾌﾞﾙｺﾜｲ
ベテランの方のご教授くだちい
530 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 14:32 ID:p9iOQRNt: 風環頭失敗3回目ーーーー！！ワーイ！
531 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 14:39 ID:WwgjuFUC: 属性チェインってベース・ジョブどれくらいのレベルで初挑戦しました？
その時失敗したか成功したかもよろしければ・・・

知り合いのためにがんばってるんですが、自分的にはジョブ40くらいから作り始めようかと
これでも甘いですかね
532 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:17 ID:tnGbMrcl: ところで喪前さん方、
携帯用溶鉱炉と金鎚各種を+10%価格で各都市に配達する業務は需要ありますか？
533 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:21 ID:crj9+y9A: ｲﾗﾈー
534 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:22 ID:crj9+y9A: というのは言い過ぎたけど、金槌なら需要あるかもね
溶鉱炉ならたくさん使うからポタで飛んでく
535 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:25 ID:YKHTFYFw: >>531
そんなこと聞いても無駄、一本目なんぞ全てはﾘｱﾙﾗｯｸ。
数本でも同じ、数十本以上からやっと確率の変化が見て取れるかもって程度だろ。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:25 ID:9njyaPF3: BS以外の職が製造依頼するときに便利かな？
でもたいした数売れないだろうから商売にはならんでしょう。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:26 ID:X8BtFOJf: >>532
Chaosのプロへ運んでます
溶鉱炉+5z
鋼鉄金槌+5z
黄金金槌+10z
538 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:29 ID:BzEfjTZ1: >>537
首都←→ゲフェン程度なら歩けばいいのでは？
少しでも儲けを気にするなら必要経費はシェイプしないとね
539 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:31 ID:X8BtFOJf: ところでサクライのHFって、レベル５でスタン率５０％に
上方修正されたけど、やっぱり３秒程度でスタン回復？
540 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:39 ID:XLr3QJnM: >>539
もともと韓国と日本ではHFの効果が違ってたからなぁ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:43 ID:zryzn+QV: >>531
ついさっき火チェイン成功。
Lv67/38ステは戦闘型で補正込みDEX４５くらい、武器研究７、メイス３
武器研究１０になってからと思ってたけど、
風メイスで伊豆も飽きてきたので、思い切ってやってみた。
FLEEももうすぐ160なので、これからこれ持ってあちこち回ってみるつもり。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:49 ID:I1sBbHKR: >>537
個人的には金槌なら1100zくらいでも買う
溶鉱炉はまず買わない
鉄は倉庫に余らせておくものだし
作るときは大量に作るから足りない
というか金槌売り居なくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 15:52 ID:fuAqO0yX: >>532
自分で買いに行ってしまいますねえ。
同職の話聴きに行くのも楽しいし。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 16:05 ID:9njyaPF3: sara鯖だと入れ歯売ってる店多い。400～600ｚで売ってる。
材料の仕入れには困らないなぁ。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 16:06 ID:s+xgVVQU: 売ってるときは、売ってるんだけどね
546 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 16:11 ID:fuAqO0yX: >>544
売ってるときに限って手元の現金が怪しいという＞＜
547 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 16:23 ID:7hRtPWqM: >>546
入れ歯はあまり変わらないっぽ。
鉄と鋼鉄の量の需給バランスが取れてないわけだから。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 16:33 ID:1xIo+Oyp: Ｉｒｉｓのモロク南で入れ歯330で並べても売れないときは売れない・・・
GHで収集してきたのを15以上溜まったら露店の隅に置くのだが
もっと長時間商売に時間割けるなら
亡者の牙と狼の牙は一手に取り扱えれば
商売になる気がする・・・
１鯖１街１～２人が限度だけど
549 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 16:37 ID:4RDwk2UP: >>543
モロクで300z～400zの買いチャット出せば集まる in IRIS
なんとなく集めてる人も居るのでそういう人に当たると一気に仕入れられます。
550 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 17:34 ID:c7yUAmIB: >超回避能力付きトリプルモッキング２ＨＡ(*´Д｀)ｱｧﾝ
>当然失敗したら材料消滅でリスクも激しくなるけどそこが良い

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺には怖すぎて試せないよ…
551 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 17:45 ID:e5SLzw3l: カードソケットになるような材料があるといいなとか思ってみたり。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 17:54 ID:fxGkWOHQ: 製造ｽﾛｯﾄにはいろいろ追加できるアイテムでてくると思う。
さすがに属性と星だけってことはないだろう・・・と期待したい。

現時点じゃ属性無し武器なんて材料費と全然かみ合ってないし。
553 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 18:57 ID:qWkPpTZs: Lv71/41、Dex30+15、Luk11+5、研究10、オリ研究1
以下結果
成功…友達用アイスパイク
成功…友達用アイスパイク
成功…友達用星*2アースパイク
成功…自分用ウィンドスティ
失敗…自分用水フィンガー
成功…自分用ウィンドスティ
554 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 19:02 ID:tj0ZdeMQ: >>553
ちなみにいくらぐらいで買い取りやってましたか？＞おぱーる
555 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 19:07 ID:6BNySoND: ときに
ＳＴＲ３４／ＡＧＩ７３／ＤＥＸ１４／ＬＵＣ６の
５４歳戦闘ＢＳが居るんですが
この先、このキャラはバイト用のスキルとして
鉄製造と鉱物発見、どちらを選んだほうがいいのでしょうか。
それとも武器研究を極めて
何か武器を作れるようにしたほうがいいのでしょうか。
正直新パッチを見ていると今後あまりＤＥＸを上げる必要を感じないのですが…。
やっぱり鉱物発見ですか？
556 ：553 sage ： 2003/01/16(木) 19:13 ID:qWkPpTZs: ちなみにブレスグロリア有り、各武器Lv3です
557 ：555 sage ： 2003/01/16(木) 19:13 ID:6BNySoND: ちなみに武器研究はおそらく、どれにしても極めると思います。
その上で武器製造を３レベル取るかどうか、ということです。
558 ：554 sage ： 2003/01/16(木) 19:16 ID:tj0ZdeMQ: >>553
サンキューです

そっかホーリーライトで必要なんだっけ。
鬱だ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 19:18 ID:+nu3GnN/: >>555
自分がやりたいことを決めて
スキルとるしか無いよ
金儲けがしたいんなら
別に転売でいいんだろうし・・・
560 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 19:21 ID:15c3Z5fQ: >555
戦闘ＢＳなら鉱石発見は必須だと思うが。
ＡＲ→鉱石発見→武器研究→ここからは更なる戦闘路線（ＯＴ、ＭＰ等）か、製造にもちょっと振るか
561 ：555 sage ： 2003/01/16(木) 19:22 ID:6BNySoND: >559
転売はちょっと…自信が無くて。
現状では一部のレア以外は日ごとに価値が下がっていってますし
Ｍ単位の資金を持ってないキャラでは
転売でお金を稼ぐということは難しいのでは、と思うのですがいかがでしょうか。
562 ：555 sage ： 2003/01/16(木) 19:26 ID:6BNySoND: >560
どうも、鉱石発見が一番向いているようですね…。
幸い、攻撃速度だけは自信がありますし
戦闘自体好きなほうなのでそちらでいってみようと思います。
アドバイスありがとうございます。
563 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 19:41 ID:a422gtX4: 風メイス成功したものの、STR40のAGI型2ndＢＳ(AGI80)では
殲滅力不足で、あんまり使えませんでした。
が、試しに、STR60のVIT型1stＢＳ(VIT60)で、伊豆４Ｆに行ってみたら
店売り防具でも十分な効率が！だいたい70/40kで、1.5時間滞在できました。
62/32の効率と考えると、たいしたことないんですが
1.5時間も上級狩場にいられたことが嬉しかった(２Ｆでの休憩付)。
ＯＴ使用時で、クリダメージが420 マルクも楽勝…ではないけど、まぁなんとか。
ただ、素のASPDが136(ＡＲ時168)なんで、ＡＲ切れるまでに
せいぜい３匹しか倒せませんが…。ＯＴ＋ＡＲ×２で約７匹。
564 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 19:51 ID:A7XuW5gJ: サクライだとパールとオパール落とす敵が増えてる
565 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 19:51 ID:wvHIzZsx: 戦闘型なら先に武器研究10やった方が良いと思うが・・・
566 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 19:56 ID:15c3Z5fQ: 鉱石発見→武器研究８
武器研究１０
567 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 19:58 ID:JhOHl16C: 昨日、BSになれたので、早速ARをとって、
鉱石発見をとり、現在武器研究を10まで上げた後、短剣３にしようかと思ってるのですが、

属性石
（露店で買った方が早い）
568 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 20:23 ID:By+31uRU: >567
礼儀をわきまえて出直せ
569 ：Ｐー千 sage ： 2003/01/16(木) 20:30 ID:r4EJ+Mm2: >566
武器研究の2の差はダメージが2ではなく2%です。
あと、鉱石発見のためには鋼鉄製造が必要なので
その比較ですと武器研究は6までしかあがりませんよ。
570 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 20:42 ID:0oalBcQE: 試しに2HA使ったら、斧に惚れました(*´Д｀)
571 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 21:08 ID:vh7gcV9w: STR＆INT型の護衛兼支援BS作ろうと思うんですけど
後半の敵相手だとHitはどれ位必要になってくるんでしょうか？
572 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 21:13 ID:KoheXaz7: >>571
200以上あれば赤missでるにせよたいがい当たるんじゃねーの？('A`)ﾉ
573 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 21:30 ID:Ft3ZBcZN: >>571
INTに振る意味がよくわからんが･･･
ジョーカーと徘徊にはHITの高さで当てようと思うだけ無駄。
特に徘徊は無理。HIT200でも命中率50%に届きすらしない。
まあ、ファンクに必中の170もあれば十分じゃね？

護衛＝タゲ取りって事なら☆武器持てばいいだけだと思うがね。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 21:53 ID:D9voYVMJ: >>500
　☆一つ入りの武器。

　二つだと「強い」、三つだと「超強い」
575 ：574 sage ： 2003/01/16(木) 21:55 ID:D9voYVMJ: 過去ログ読んでたの忘れてた・・・

吊ってきまつ∧||∧
576 ：571 sage ： 2003/01/16(木) 21:56 ID:vh7gcV9w: >特に徘徊は無理。HIT200でも命中率50%に届きすらしない。
>まあ、ファンクに必中の170もあれば十分じゃね？
ぇぅ・・・徘徊は☆しかないのかな・・・
取りあえず170目標で頑張ってみます。ありがとう御座います。
☆をあんまり好まない理由は、必中が修正されないかが心配で＾＾；
属性剣も昔は必中だったのが修正されたとかって話もききますし
577 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 22:22 ID:9njyaPF3: >>573　>>576
やはりこれからは☆入りLv3地属性武器の時代ですな。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 22:29 ID:L8HUwxxt: このスレ見てるとBSで火ﾁｪｲﾝ、風ﾁｪｲﾝを作ってる人が結構いるみたいだが、
この2属性を作るなら2HAだと思う
・費用は同じくらい（精錬にちょっと金がかかるが）
・火、風が効く敵には大抵半減盾が使えない
・元の威力が高いほど上乗せも大きい?
579 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 22:41 ID:+fFYcrON: >>578
AGI型はある程度ダメージを食らわないというのが前提になってるから
盾なしでもいいのかもしれないけど
普通はダメージ食らうことを考えてるからやっぱ盾は重要なのでは？
おいらは、風チェインで伊豆D4F潜ってるけど
+5ｶﾀｼﾑﾘﾊﾞｯｸﾗ-分のDEFないと、結構きついっす
580 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 22:59 ID:tj0ZdeMQ: >>578
確かにその通りだが成功率の違いを無視してる
LV2とLV３はやっぱり大きくないか？
581 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 22:59 ID:eQc6QvqE: >>578
582 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 23:00 ID:+nu3GnN/: >>578
なるほど、初めて、斧使ってみたくなったよ
583 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 23:16 ID:MXvBX0iN: そろそろＢＳに成れそうな製造型商人です。
ここでＢＳの先輩方に質問です。
武器製作Ｌｖ2と3とでは成功率に違いは出てくるのでしょうか?
作りたいのは主にＬｖ2武器なので、成功率の違いが無いならＬｖ3までは取りたくないのですが…
584 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 23:16 ID:YCVOfM8+: >>460
レス付いてないみたいなんで、前回参加させてもらった一員から
祭りは是非参加したいんですが、明確な目標ってあります？
585 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 23:22 ID:+nu3GnN/: 火属性武器はスケワカ３枚チェインの
ほうが汎用性があって良さそうなんだけど
風なら伊豆専用だし、2HAも面白そう
ダメージはどのくらい違うのかな？
586 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 23:38 ID:11GZvDRu: やっぱりスケワカ三枚揃えた方が良いんですかね…(´･ω･`)
587 ：Ｐー千 sage ： 2003/01/16(木) 23:46 ID:r4EJ+Mm2: >460
私もレスを。
開催されれば参加はするでしょうが、とりあえずのプランがほしいところ。
588 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 23:48 ID:qp8n+y1C: >583
成功率の違いはスキルLvごとに+10%と言われています。
ジョブLv・DEX・LUKに自信があるなら、無理にとらなくてもいいかもしれないけど
通常はLv2武器に属性(☆)を入れるんだから、10%の差は激しく大きいと思います。
スキルがLv2しかない状態では、Lv3武器は作れないのにも注意。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 23:57 ID:8QDU7rTc: >>583
BSが一人しかいないような鯖ならともかく、
どこいっても製造型BSが山ほどいる現状だと
Lv2を中途半端に取りまくるのではよりは
Lv3まで持ってる「得意製造武器」
を確実に持ったほうが良いと思います。
590 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/16(木) 23:59 ID:YKHTFYFw: >>583 >>588
前ｽﾚでこんなのがある
591 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:00 ID:4L4yUF76: 斧の良さは材料費が安いこと。これにつきる。チェインの２/３でハンマーが作れる。
ＡＧＩ型の製造ＢＳならまず斧を取ったほうがいい。

ハンマーの中型へのダメージはチェインと１しか違わない。
592 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:02 ID:4L4yUF76: 戦闘ＢＳなら斧とメイスだけ取ればいい。
まず斧、廃になったらメイスという感じに。
593 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:06 ID:r8Uy/9oP: まぁ、武器製作関係はパッチのたびに修正入っただの色々話題につきないし
成功率気にしてるよりは、自分の育てたいBSに育てるのがいいんじゃないかなぁ
594 ：460 sage ： 2003/01/17(金) 00:09 ID:/MLmFfyh: >>584、>>587
ようやくレスが付いた･･･このままスルーされたら一人でも強行するつもりでした（ｗ
595 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:16 ID:TmJJT3Kx: 属性2HAよりも、属性ソードメイスがいいんじゃないかな
2HAの威力を生かせる大型モンスが、水地不死属性には少なく
結局は中型にはATK127とソードメイスのATK130の方が良い。
596 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:17 ID:BDPnFSW7: >>578
水属性の敵の数：中型＞小型＞＞＞＞＞大型。
死属性の敵の数：中型＞＞＞＞＞＞＞＞大型。
597 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:28 ID:qq/AL7jU: うーむ、まだ精錬が鎧だけしかやってない自分には斧持つというものいいかな・・
戦闘スキルが武器研10とARのみ、STR60、AGI57の半製造型なんだけどね・・・

属性2HAの前に頑張って木琴買ったほうがいいのかなぁ？
598 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:30 ID:TmJJT3Kx: >>597
木琴は最優先、でないとお金溜まりませんよ。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:32 ID:4L4yUF76: ワカ３チェインは自力で作れば２．５Ｍする。
火ソドメなら１．５Ｍ、火２ＨＡなら１Ｍ、火チェインなら７５０ｋ、火ハンマーなら５００ｋでできる。

コストパフォーマンスを考えるなら断然「斧」。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:32 ID:qh4CxIqV: 斧って、ダメージはともかく鈍器よりASPDが遅いのがやりきれない。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:37 ID:NdVs8cR5: >>599
成功率100%で言われても・・・。
602 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 00:39 ID:+rREYfbh: >>599
>火ソドメなら１．５Ｍ、火２ＨＡなら１Ｍ、火チェインなら７５０ｋ、火ハンマーなら５００ｋでできる。
>
>コストパフォーマンスを考えるなら断然「斧」。

出来なかったらどうするんだ・・・
603 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 02:07 ID:y3l4hjKa: >>599
WP、OTをみんなが取っているわけではない。

正直、どのくらいの人が取ってるんだろ？
604 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 02:19 ID:d9rw5xeq: >>603
いや、斧をメインとして考えるならWPを考慮に入れるのは当然じゃないだろうか
うちは製造型でWP持ってないからメイス系がベスト武器だけどね
605 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 02:40 ID:e1o1twf4: つうかSPもつのか？
606 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 02:42 ID:4L4yUF76: つーかＷＰは斧修練みたいな位置付けだと思うよ。アクティブスキルだけどね。
607 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 03:25 ID:JM0d243f: >>599
750kで属性チェインなんか作れたら俺は今頃大金持ちでつ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 04:36 ID:d9rw5xeq: でも、マグニ付き&今度のARのSP消費修正がくればけっこういけそうな気も<AR+WP
二刀アサや両手剣騎士とも相性はよさそうだし
…戦闘型作りたくなってきた。ALL100%の斧振り回してぇ…
609 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 05:00 ID:Fb1G3z7m: >>608
WPとOTはPTMへは最大10秒間しか効果が無いのでこのスキルでのPT連携を考えてもしょうがないと思う。
今回これらがARと一緒に変更されなかったのは、おそらく新2次職のダンサー&バード当りのスキルとの兼ね合いじゃないかな？
もし、そうだとしたら今後修正される見込みは少なくなりそう。
610 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 05:10 ID:86sXsx1M: いや、>>599は製造ﾁｰﾀｰ

とか言ってみる
611 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 05:57 ID:CUy8qfEw: 禿既かもしれないが、見た記憶が無いので晒しときまつ
露店とチャットの同時使用について公式からお答えきました
612 ：578 sage ： 2003/01/17(金) 06:08 ID:h5BubYNe: >>579
それを補うだけの威力の違いがあるかもしれない
613 ：580 sage ： 2003/01/17(金) 06:30 ID:86sXsx1M: >>612
気合かYO!
614 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 07:41 ID:BJF3m8uz: 斧なら属性バトルアックス作るって手も。
L1だし、威力もそれなりにある。
材料集めが（'A`）ノﾏﾝﾄﾞｸｾ両手持ちなんて（'A`）ノﾔｯﾃﾗﾝﾈって人には
薦めないが。
615 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 08:15 ID:o4PBGDag: >609
同感。
他の強化点を見ても
・範囲攻撃追加
・武器研究の戦闘面のみ強化
・ＳＴＲ＋４
…つまり、漏れらは戦士として前衛で殴ってろ、と…。
そういうことですか？重力たん
616 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 10:22 ID:ZcFDDrUC: >>611
おおっ！
一見地味ながら、商人系にとって大きな情報っす。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 10:34 ID:UX4LTcou: >615
お察しください。
なんといってもでもムービーの商人がアレですから…
彼は木こりですか？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 10:39 ID:VrV83jPC: おまえら、DEXが補正なしで80超えたんですが、チェインの与ダメが一定ですよ。
ＭＰって意味ありますか？
619 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 10:43 ID:JdXZlJ7L: >>600
その遅い武器を高速で振ることに意義があるのさ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 10:56 ID:GRhJcwYT: >>618
はっきり言って、なし。
ソードメイスに持ちかえるか、OT取ったほうがよいのでは。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 11:08 ID:xYZ27ZjB: レベル７１　STR５５　AGI２２　VIT５３　INT３　DEX４０　LUK３９
下水に５時間籠もってみました。
回復アイテム持っていったけど１回も使わずに重量オーバーで帰還。
鉄鉱石８７個、エンベルタコン３個、ブラコン５個、赤ジェム１０個、Sガード４個
鉱石発見
石炭１個、クリブル１個、ラフウインド１個、鉄２個
その他ドロップはOC９を用いて１４９２４５ｚでした。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 11:12 ID:JdXZlJ7L: >>622
STRは10の倍数でボーナスだよ
低STRだとあまり感じないけどそれなりのボーナスはある
自分は商人時代STR8+2のまま転職まで過ごし
今ではSTR10+10　非力にはかわらんけどなー

最近は臨公でﾏﾏｰﾘやってます
60代でもARさえあればそれなりに需要が
623 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 11:13 ID:JdXZlJ7L: 自分にレスしてどうする(￣ロ￣lll)
622は>>620当てでふ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 11:39 ID:arBLTAKR: >>611
おぉっ
良い情報サンクス
１２月頭には露店とチャット同時展開してたら
いきなりWisで「バグ利用なので垢バンの対象です」と言いきっててきた奴居たけど
奴、どうしてるかな・・・（遠い目
625 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 12:13 ID:j7bWcK/h: オークＤ２Fで200k/h～350k/hﾃﾞﾙﾖ
626 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 12:19 ID:XXzEqgwM: ファミリアをまとめて打ち落とせるＭＢクリップ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
627 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 12:32 ID:welgodEa: >>621
よくそこまで我慢できたなぁ…ってのが素直な感想。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 12:36 ID:eqAgS0VK: 動きがカクカクしてきたらマップ移動してすぐ戻るとか、ｷｬﾗｾﾚ戻るとか
すりゃいいだけでは
629 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 12:37 ID:GRhJcwYT: >>622
んー。Dex上げること集中する前に一応STR30にしときます。
今現在
LV63でSTR19+5 AGI19+1 VIT58+5 INT10+1 DEX50+8 LUK13+5
（今画面見てないので微妙に違うかも）
64、65で30に届くはず。
630 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 13:19 ID:JM0d243f: >>629
サンタポ３枚指しチェインこれ最強
STR55+4で緑３発確殺　ARｲﾗﾈ('A`)ﾉ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 13:28 ID:Fb1G3z7m: サクライ仕様のARの場合のSPの使い方を考えてみた。
AR 150秒消費SP32 (150秒間の消費SP32)
WP　50秒消費SP10 (150秒間の消費SP30)
OT 100秒消費SP10 (150秒間の消費SP15)
声　300秒消費SP 8 (150秒間の消費SP 4)
INT1の時に150秒間の回復SP20.1 +ﾏｸﾞﾆﾌｨｶｯﾄ時回復SP40.5 +ｴｷﾞﾗC時回復SP46.575?(*1)
(*1)ｴｷﾞﾗCがﾏｸﾞﾆ使用時にその効果を受けるのか不明なので一応「?」を付けて置く
632 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 13:30 ID:UcnJZN9b: >>630
下水用にサンタCは勿体無いような・・
針鼠Cなら同じ3枚半分以下のコストで集めれるしね
633 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 13:32 ID:JM0d243f: >>632
あとあとSDで使えるよ
というかその為に集めてSDはまだ㍉だから下水で遊んでますた
634 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 13:38 ID:JM0d243f: ちなみに掛かったコストは３枚で500kでした
クリスマスはこっちの方が安かった罠
635 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 13:48 ID:UcnJZN9b: >>631
まぁ大抵の人間なら狩場で気力続かなくなるまで
常時ARでやってけそうだね
自分はARもってないから関係ないんだけど
636 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 14:58 ID:4L4yUF76: ２ＨＡにサンタ２枚刺しちゃった俺は負け組み？

深淵にメマー１０で２ケタだった。
637 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 14:59 ID:0Z/NUbzY: >>619
え？
TCハンマーじゃないの･･？　（こちら手持ち7k
∩∥∩
638 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 15:03 ID:4L4yUF76: ＱＣアックスはダメでつか。そうでつか。片手斧マンセー。
639 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 15:08 ID:JdXZlJ7L: >>629
ジョブ44でSTR+6の補正が付くのでそれも考慮しておくといいよ
それまではSTRプラスのカードや装備で補正しておくとか（手頃なところだと鎧STR+1のピッキかな）
640 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 15:18 ID:c9KaDhaG: >636　鋳㌔
>637　漏れにクレ　(ﾟ∀ﾟ)つ))ｸｲｸｲ
>638　神！
641 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 15:19 ID:JdXZlJ7L: >>637
低STRなのでS3ハンマーに刺すよりは基本攻撃力の高いS22HAに刺した方がいいかなぁって思って
もう少しでAGI70 DEX70になるので
次はLUK50にする予定だからソルスケ1枚分以上は働くでしょ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 15:32 ID:GRhJcwYT: >>630
サンタポCが安く出まくってたときには
「闇属性って何？」
と思ってた。目の前でずーっと叩きつづけてたゴキだったとはね。
まぁそのときはタラフロバックラで精一杯だったわけだが。
それでゴブリンが余裕になるとやっぱりコボルドたたきに
行きたくなるのがまことによくない、つつましさゼロ。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 15:40 ID:JdXZlJ7L: >>642
1だけ上げておくといいと思うよ
自分もジョブ44までまだ遠いからS1セイントローブにピッキ刺してます
ジョブ44まで上がったらフォマルドレスに小ゴキを刺すつもり
644 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 16:53 ID:GRhJcwYT: >>643
三色メイス作ったけど結局ウィスパにしか使ってない。
しかもダメージは55固定だからSD3Fで狩するときしか使えない・・・^^;
自分何やっとるのだろうか、やっぱりチェインまで行かないと使えないのか。
645 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 17:25 ID:yuPpi48B: >>644
STR低いとLv1属性武器ってあまり使えないんだよね。
STR70くらいあれば、伊豆で風メイス使って300前後の与ダメ出るけど…。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 19:06 ID:xYZ27ZjB: >>621です
下水にサンタ３枚刺しチェインで狩りしてるので
緑ゴキは２～３発です。
647 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 19:10 ID:rMB4QJvo: 先生！！！
ついに完成しました！！
s2ツーハンドアックスに蟻ｃ2枚さしてオリ塊*５で精錬して
えせギロチンの完成です！！

ちなみに戦闘BSなので常時３００の与ダメはあたりまえです（⊃Д｀；）
648 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 19:21 ID:wHsFAJzA: >647
常時３００って言うと、str９０dex８０ぐらいですか？
かなり高レベルの方ですね。
大型のみなら、もうちょっと低くてもいけそう。
私も斧使ってみたいなぁ、アルギオベ用に２ＨＡ買ってこよう。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 19:54 ID:e1o1twf4: >>646
ファイアチェインとサンタチェイン持ち替えでタラフロもってOD2へどうぞ
650 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 20:31 ID:17lyJv0h: 店売りの2HAに黒蛇c付けました。
稀にDAでてｳﾚｼｰ　名前もハイブリットツーハンドアックスとｲｲｶﾝｼﾞ
651 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 20:33 ID:eIzl5m37: …売ったのか！？
652 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 20:37 ID:JL8Z7eWN: 売るのは2枚目から・・・
653 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 20:53 ID:17lyJv0h: 一枚目を売りました（つД｀）しかも１Mで（ｹｲｵｽ

気づいた時には+2ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾂｰﾊﾝﾄﾞｱｯｸｽ持ってますた。　せめてｽｹﾜｶ買ってれば･･･
654 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 20:58 ID:pj4pxJIv: >>611
こりゃひでぇなぁ・・・
それよく読むと
「Gravityが勝手に決めた事なんで出来ようが出来まいが知りまつぇん♪」
て言ってるだけだぞ・・・管理・・・か・・・
655 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 20:58 ID:17lyJv0h: でもね、BSはどんなに努力しても
656 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 21:09 ID:wHsFAJzA: >655
あの意味不明に馬鹿高いカードを刺せば連続攻撃の黄文字ダメ出せるぞ！
５％だけどな。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 21:13 ID:9NCTz/10: >>656はまさに釈迦に説法というやつだな
658 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 21:17 ID:NdVs8cR5: >>656
前6レスくらい見ようよ(；´Д｀)
659 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 21:52 ID:r8Uy/9oP: そういうのをな、アジアじゃ仏陀に教えを説くって言うんだ
というセリフが脳内に浮かびますた
そんな半製造型BS
660 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 22:01 ID:vN4OqePe: サクライ新パッチって、各種属性矢は売られるようになっているんだろうか
売られてなかったら火以外の原石の値段あがりそうだ
土、水は直接、塊買うからBSには影響ないが、風は若干影響出そう
661 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 22:41 ID:E29zXcS7: >>650
あの……俺、ダブルエンシェントハイブリッドチェインを
作ろうと思ってたんだけど……もしかしてあんまり意味無い？
662 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 22:42 ID:AQsC20vN: >>660
ＯＣなしで500zで売れるから
800zくらいで買い取れば？
663 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 22:44 ID:V4aCP7w0: >>594
前回はリセット直前で無理が効いたけど、今はまだ資金も装備も
不足してる人が多いんじゃないかな？　だから反応少ないのかも。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 22:49 ID:ARk6F7xl: 属性矢は弓手のスキルで作るはず材料は属性石
オリやらエンベルタコンが材料の矢もあるっぽいが
どれもあんま実用的じゃなかったような…
665 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:26 ID:56ny2vUz: 相場質問スレにも書いたのですが
深淵がロッドクルロースを落としました。
全然市場に出回ってないものなんでどれくらいの価値があるのかわかりません。
商人BS専用ぽいのでお聞きしたいのですが
いくらくらいなら買いますか？
666 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:40 ID:2Xf0iC4F: ロッドクルロースは手に入らないもの、とするのが普通だからなぁ････
高い銭出して重さ-80、Int+1を手に入れたいかっていうと、
正直、いらん。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:46 ID:+tVjmh7D: Sﾒｲﾙがこれだけ氾濫（？）して誰でも買えるようになった今、
それとほぼ同じ能力のものをウンMだしてまで買うのはちょっとね。
Sﾒｲﾙのように使い回し利かないし。
それに商人BSはあまり重さ気にしないし。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:47 ID:jN1rVtxG: Sメイルで十分だからなぁ… アサシン剣士がいれば使い回せるし

俺は1Mでも買わないが廃なら4M程度まで出すかもね
669 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:47 ID:+GGqJVex: >>665
Chaosの話ですよね？＞相場
確かに商人BSの最終装備ではあるので、数Mの価値はあると思う。
問題は、それを買える人間がどれくらいいるかということだけど。
欲しいけど、とても手は出ません。
670 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:49 ID:4L4yUF76: >>665
エンベ金敷みたいな位置付けかな？
廃ならステータスに欲しいかも。１Mなら売れると思う。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:50 ID:9NCTz/10: >>665
正直、今だと5M出す気はせんな･･･
金が有り余っててレア先行買いしてる奴にうまく当たれば10M↑も出るかもしれないが。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:53 ID:aqxOEXTE: ｳｨﾝﾄﾞｵﾌﾞｳﾞｪﾙﾃﾞｭｰﾙのﾞｳﾞｪﾙﾃﾞｭｰﾙってどういう意味なんだYO！
誰か教えてくれ！おながいしまつ
673 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:55 ID:ys3UQ1HD: >>665
ｓ1メイルより重量が80軽くてint+1でMDEF+5
商人BSには所持限界量増加スキル5取ってるのがほとんどだから重量+80ぐらい何とも無いし･･
正直エンペリウム金敷きの方が欲しい
金持ちならM単位出すだろうけど私なら500ｋぐらいかな
674 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:57 ID:+GGqJVex: >>672
質問スレでも行ってこいアホが。っていうか辞書ひけ。
verdure
■n.
675 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/17(金) 23:58 ID:qKEHMzwW: >>672
後こんなのも
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=Verdure&sw=0
676 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 00:03 ID:dJDfC3zu: >>674-655
ありが㌧　永年の疑問が氷解しますた( ´∀｀)ノ
スペルが分からなかったから辞書引けなかったんだもよん(´･ω･`)
677 ：460 sage ： 2003/01/18(土) 00:14 ID:AvULuLHw: >>663
やはりそうなんですかねぇ･･･製作スキル実装されたからそこそこ余裕が出てきたかなと思いましたが
浅はかな考えだったのかも知れません･･･。まあ一回やるといってしまった以上撤回するのもあれです
のでとりあえずの草案を。（また一度には入りきらなそう･･･）
678 ：460（677の続き） ： 2003/01/18(土) 00:16 ID:AvULuLHw: アイテム：
取れる人が取る。レアが出たらできるだけダメージを受けてる人へ。
乱戦になるとわからなくなるので、基本は取れる人なら取って良いことにします。
（それで揉める事は一切ないようにお願いします）
679 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 00:32 ID:7xrnILhQ: スレ違いかもしれませんがカキコします。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 03:28 ID:uNWrs7dh: 今日の鉱石発見

プラコン
レッドブラッド
鉄

_|￣|○
681 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 04:03 ID:8GnQQZbl: 初恋以上って安い初恋だな。
682 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 04:11 ID:CTq722KQ: >681
( *´∀`)σ)Д`)
野暮なこと言ってんじゃないよ。

ところで属性石の成功率、なんであんなに低いんですか！？
スキル5取ってるのに。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
683 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 04:19 ID:dJDfC3zu: >>682
石精製は激しく運だめしだと
結局時間掛けて精製しても結晶買うのと掛かる費用は変わらない罠に陥る前に
結晶買い主体に切り替えて一緒に吊りませう∧||∧
684 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 06:47 ID:steCRZCo: >>682
属性石精製
LV1だけど、2回連続成功したこともあった。
どうなってるやら…
685 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 08:58 ID:NC6WSWGv: サクライARのバグが修正されてPTのメンツも鈍器、斧のみの適用になったそうな
ASPDも153＞176になってたのが
153＞164とかになったらしい
何故か2HQも修正されたとか
686 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 09:00 ID:QTOhpUPA: >>685
!!!!!!!!!!!!!!

臨時PTでの居場所が･･･
687 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 09:07 ID:Y4wjHwaO: 一人ぼっちの悪寒
688 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 09:08 ID:NPSP8JJU: >>685
ソース
689 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 09:10 ID:FcERG4oX: 属性石は成功率が低いと言うよりは
偏りが激しいといったきがする
(結局は同じ意味なのかもしれないが・・よくわからん)
690 ：688 sage ： 2003/01/18(土) 09:13 ID:NPSP8JJU: って良く見たらメール欄に２HQの弱体化（？）っぽい画像が・・・。
こりゃあ効果時間長くなったメリットをあっさり帳消し、いやマイナスにしたな。
ただでさえ鈍器・斧はASPD遅いっつうのに・・・･･･こりゃあヤバい。
691 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 09:23 ID:KAiWteT0: …ということは、攻撃速度30%アップ、ぐらいに修正されたってことか？
それはいくらなんでも下方修正すぎないか？漏れの場合、ASPD155→165！？
…うわー…。再修正してくれー…。つーか、バグであってくれー…。
AGI1でVIT型の、1stＢＳ並の攻撃スピードしか出ないんじゃ、どうにもならない…。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 09:40 ID:NC6WSWGv: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1042743086/129-
剣士スレには既出みたいですね
弱体化(バグ修正？)に対してデモがあったらしく
2HQは以前の仕様に再修正されたそうですア、アレARは…？
693 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 09:56 ID:dzY42Ric: >>685
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。
つうかPTMへの武器依存無制限は仕様だったんだが・・・
694 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 10:23 ID:TiJRQi/1: 適用武器を狭めて上昇速度が30%？　そんな馬鹿な…
695 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 10:47 ID:exMJVEM7: >>692
見てきましたが、「隣の芝生は青く見える」という言葉が浮かんできました。
だれでも、自分の職に不満を持つもんなんですね…。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 11:05 ID:acEGVkbI: ロードクロスってさ、買えるような人って
既にS1メイルにカード挿してエルニュムで強化しまくってる人じゃないの？
流石にそこまで強化してたら、乗り換ええる人いるのかなぁ
697 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 11:09 ID:VHtJkvlj: +5メイルオブヒーマンが2Mとかなら売れるだろうから
乗り換えは可能だろ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 11:27 ID:nc54OuwE: レアだから、金持ちの奇特な人がいれば
10Mでも払いそう
699 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 11:37 ID:m86POrCa: >>685
なんだそりゃ・・・
700 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 11:39 ID:muyK/3/J: >>696
ああそうか、ロッドクルロースって何か、とずっと思ってたんだが、
ロードクロス（領主の服）の重力訳なのかな。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 12:24 ID:Ix8309TG: まあ、ＡＲは確かに強すぎたわ。
それだけあればＦＡって感じだったしな。

これからはＷＰとＯＴをサポート用に使えってことなんだろ？
702 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 12:33 ID:Ix8309TG: >699
韓国では属性武器はＢＳ実装と同時に登場してた。
最後まで置いてたのはガンホー。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 12:38 ID:8oS1owZp: >>701
AR強すぎでもBS自体が弱すぎだったんでバランス取れてたんだよ。
704 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 12:42 ID:Ix8309TG: >703
ＢＳの本来の役目はカートによる運搬と
ＤＣ、ＯＣ、武具製作。
ＡＲやＯＴなんぞはオマケだろ？
能力値だって所持重量に特化してるしな。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 12:47 ID:Ix8309TG: ただ、よく考えたら所持重量の大きさ自体はこれからは重要になるのかも。
ＰＴ人数が経験値分配方法の変更のせいで大きくなるようだし
今まで以上にジェムやイグ葉や矢の消耗量が激しくなるわけだしな。

…その為のＡＲ修正とすると泣くしか無いけど。
706 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 12:54 ID:M6G2xG8k: これからAGI型戦闘BSを作ろうと思ってたのに…
メインが騎士で他人をサポートしたくてBSやろうと思ったんだけどなぁ
鈍器、斧だけじゃ激しく意味無いぽ
707 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 12:57 ID:Ix8309TG: >706
ＯＴで頑張れ。
…って武器破壊実装されたりしてな。
そうだ、ＷＰがあった。（笑）
708 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 13:31 ID:/RWa/qYf: こりゃ本気で武器研究10+OT+大声+素手の格闘BS出てきそうだね…
709 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 13:36 ID:8oS1owZp: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
710 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 14:11 ID:j+ZbVzF1: ろちま情報板。
711 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 14:23 ID:z/b69IaQ: >>710
その文の前に「前から武器制限ついてたと思いますが？」
という一文が書いてありますので、
それ以下の文は今現在の日本の状況のことを述べていのだと解釈しましたが…。
やはり真相は謎のままです。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 14:23 ID:ROPEGcrU: >710
もともとＡＲ自体ＰＭにも武器制限をかける仕様だったしな。
一度実際にサクライで適用されてデモが起きて中止したらしいけど。
だから、信憑性は十分にあったと思う。
713 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 14:55 ID:8GnQQZbl: >属性ソドメ好きは少しお利口さん属性ソドメ好きより少しはお利口
ﾊｧ?
714 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 15:07 ID:exMJVEM7: >>713
どうでもいい洒落に対して、マジギレしなくても…。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 15:11 ID:4Vjj2VRn: どうでもいいがＡＲなしで属性短剣＋属性片手剣でやってる漏れは>>709にどう反応すればいいんだろう…
716 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 15:25 ID:deF2aUP9: >属性バトルアックス好きと属性アックス好きはＡＲできればいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい転売不可能ですよー

昨日ウィンドバトルアックス製造しちまったよ
_|￣|○
717 ：688 sage ： 2003/01/18(土) 15:37 ID:NPSP8JJU: にゃんこってこれか
718 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 16:22 ID:vzpDpKbk: むしろこれじゃないかな
719 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 17:54 ID:oLxYiKrg: AR強化だか弱化だかよくわからん仕様になるのか…むしろ弱化だけど。
真相もわからないまま既にデモ体勢な戦闘BSは俺だけですか？(´･ω･｀)
720 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 17:59 ID:236w/bKq: >719
今のところその噂の信憑性は低いことになってる
もし本当にそうだったら…漏れも参加するぞ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 18:51 ID:FZxYT2eC: はやい話がＡＲがＰＴにも鈍器や斧の制限がついて、
しかも攻撃速度が遅くなったってこと？
722 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 19:38 ID:9oOQvb2b: 明確なソース出とらんから
出てから、考えても遅くない
723 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 19:48 ID:bF46oTRv: それより剣士スレの2HQ弱体化でBS以下になるのか、馬鹿か
って言葉にデモ起こしたいのは自分だけですか

さすが騎士様、ついていけません

_|￣|○
724 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 19:59 ID:shqQBbDO: >>723
ただ、騎士が武器作れて
露店だせるようになるよりはいいよ
725 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 20:02 ID:9oOQvb2b: まあ騎士の一部の人達の本性が、露わになったという感じではあるな
726 ：(^ー^*)ノ～さん さげ： 2003/01/18(土) 20:44 ID:/zPrQoAI: あの。鉱石発見ってしょぼすぎくない？
オリ塊とか高価なのはともかく、鉄鉱石とか鉄とか安いのはもっとポンポン出るようにしてほしい
727 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 20:48 ID:0MrUUZL6: 漏れらにそんな要求されてもな…
728 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 21:04 ID:Rrrsk/s4: 新モンスのカードでたらしいので分かる範囲で
>ファンク<FEEL＋25　外套
>ジルタス<罠消費無し、MAXsp－20㌫　頭
>ミミック<スキル鉱石発見　頭？
729 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 21:21 ID:oBmsWwlb: >>728
ミミックCが出たら完全に鉱石発見は死にスキルになるな……。
普通のスキルとまったく同じ効果が現れるわけで。
もともとLV1MAXだし。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 21:56 ID:cj+6e5VE: 完全戦闘型BSは、ますます有利になるね
731 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 22:10 ID:m86POrCa: >>729
ミミックはBSが喧嘩する相手じゃないし、もし出ても
それなり以上の値段で売れそうなのでどーでもいいよ。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 22:13 ID:236w/bKq: ヒルトバインディングは無いと
どうせ武具研究ができなくなるので問題無し
733 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 22:21 ID:oLxYiKrg: SSは騎士様のだし、確かに明確なソースは出てないからまだあんまり
気にすることはないのかな…。ひとまず落ち着く事にしまつ。
（でも準備は怠らない
734 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 22:33 ID:236w/bKq: >733
つーかそうなった後でも臨公広場でゴネて
連れて行ってもらえば問題無し。
多人数になればなるほど経験値が増えるようになるんだし。
735 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 22:40 ID:aDkrj+a5: やっと・・・、やっとうちの子が退院出来るような状況になってきました
途中までは、すぐ治るだろうと読み続けたけど
もう永遠に訪れることが無いと思ったこのスレにまた戻れるかもしれない
736 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 22:41 ID:8oS1owZp: ミミックｃはＢＯＴ必須アイテムですか？
737 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 22:44 ID:oVwS3UXN: >>735
>>3
738 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 23:03 ID:n07BBejh: そういや、課金(プレオープン？)初日にスキルロストした
製造ＢＳさんは、今どうしてるんだろう？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/18(土) 23:59 ID:ovs8vvRN: オリデオコン研究5取っちゃったよﾏﾁﾞで・・・∧∥∧
740 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 00:06 ID:0x4XSPky: 喪前ら、Baldur板でBSの名前について論議されていますよ
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3361&KEY=1042794170&START=188
741 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 00:43 ID:Ki4AUIb0: 相互リンクに･･
しかしBaldur板、いい雰囲気だなぁ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 01:02 ID:Zh8CszLl: 自分のいる鯖はLV3武器露店に並べるようなBSは軒並みイタい名前なのがなんとも。
743 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 01:36 ID:ErZYvf8D: 俺のBSも普通の名前だよ
もっと狙った名前にしておけば良かった
貴方の名前入りの刀が欲しいなんて言われた事もないよ(´･ω･`)
744 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 01:58 ID:ki7bCZCJ: おまいさんがた、β２＞Eps1.5で消えたアレをお忘れですか？
有名ブランド'皆切れ'
高級品皆切れブランドのナイフとかあったら買ってくれますか？
「GM愛用」とか「すぐ折れるこ」とか作ろうと名前確保した俺は一体…∧||∧
745 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 02:47 ID:T8/a7gjn: >>3にF&Qあったのね
てことは、今とり急いでオリ研取る必要ないのか
槍、メイス、鈍器でもつくるかなぁ
746 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 03:00 ID:uOB+rlsE: 武器製作失敗時の償いって、みんなどうしてる？
747 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 03:18 ID:ErZYvf8D: >>746
そんなBSは成功率も多分低いんだろうな
BSに成り立ての香具師が依頼受けますとか見てると(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
LV50代で武器研10も取ってないような香具師がなんでいっぱしの製造BS名乗ってますか？
露天に並べてる品揃えと値段見ただけで成功率の低さ見え見えなんだが
漏れの露天に対抗して値下げですか？漏れ戦闘BSですよ・・・
748 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 03:28 ID:spgxleD3: 依頼一度受けたけど、そういう時に限って失敗。
もう、あんな寒い目には合いたくないから2度と依頼は受けないと誓った。
作ろうとしたのはウィンドマイン。自分の使ってるの持ってたから８０ｋで売って逃げた。
749 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 04:46 ID:X/Q6k8Hu: >>746
漏れは失敗した人にも割り引かないな。
どの依頼にも同じだけの手間掛けて対応するしプリさんの手配も必ずする。
その上で成功するかどうかは時の運と思う。
＃レベル１武器では８割以上成功率がある

なんだかんだで自分を安売りする気はしないなあ
ある製造系で頑張っているつもりだしね
750 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 04:58 ID:ebGf3Pqb: 製造依頼って馬鹿じゃないの？
完成品を売るほうがいいに決まってるじゃん。
751 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 05:11 ID:Zljll3sk: 話の流れ無視で悪いんだがちょっと相談にのってくだし。
現在Lv47でstr65 dex30のstr型の商人。
ここからstr全振りの予定。
それでBSになった後の武器を今からそろえておこうと思うんだが
str型って一体どこで狩ってるんだ？
SDならﾊﾛｳﾄﾞﾁｪｲﾝ伊豆なら風ﾁｪｲﾝのどちらかかなーとは思うんだが・・・

教えてｴﾛｴﾛな人
752 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 05:33 ID:ebGf3Pqb: >>751
木琴必須。ＡＳＰＤ上げるためにＡＧＩも１０～２０振る。
んでＦＬＥＥ１１０くらい。
753 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 05:33 ID:hZUkRzCY: 重力はＰＴ仕様にするためにＰＴ人数多いと経験値多く貰えるようにするらしいけど、
鍛冶屋は所詮鍛冶屋なんだからＰＴ組まずにソロでＡＲでもして狩れと言いたいんだと思ったんですけど。

今から製造ＢＳ目指してＡＲだけでレベルあげる中途半端は吊れって事ですか・・・
吊ってきます∧||∧
754 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 06:15 ID:7OcScYRv: >>746
だから事前にちゃんと相談しろよ。
自分のBSで依頼受けたことがあるならそれぐらい常識だってことわかってるだろ？
755 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 06:30 ID:Liwisd4g: >>750
完成品売りは在庫を抱えてしまうリスクがあるんじゃないの？
依頼受けるといっても最終判断は相手がするんだし製造依頼も問題ないというか
一つのスタイルだと思うのだが違うのか？
756 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 06:45 ID:qxgRnklQ: >>751
俺は今66/36で、STR>DEX>AGI BSです。その頃～転職までは人参かかえて
廃鉱1Fでした。武器はゴブ刺しスティレだったかな。半減盾はなし。でも
1時間ほど滞在で自給70Kぐらいは行けてました。60代からは、他のキャラの
金で兄貴盾を買い、ゴブ3枚刺しになり、SD2に潜ってました。バナナ満載で
30分ぐらいから始まって、最近では1時間近く滞在できるようになってきま
した。自給は120K～150Kぐらい。最近やっとAR覚えて楽になってきた所かな。

とにかくHPは回復アイテムでフォローって感じでガンガレ！
757 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 06:46 ID:OUheG4Wf: >>754
請負に頼んだのか、その辺の人に頼んだのかで大分違ってくるけどね。
おおむね754さんに同意です。特に事前のくだりに。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 07:08 ID:Y4DEPirV: >>746
喪前
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3361&KEY=1042722836&START=342
だろ。
失敗してつらいのは分かるし、それには同情するが
私怨で書き込みするのはやめとけ、と言いたい
759 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 07:44 ID:spgxleD3: 私怨で書き込み云々はともかく、
よその板の晒しスレを持ち込む方がどうかしていると思うよ。
760 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 07:54 ID:gU7Wrfej: >>755
利益優先の観点で言えば依頼は賢いとは言えないんじゃね？在庫抱える奴は最馬鹿として。
でも人参売りとかとか利益を重視しないやり方もあるし
やってる自分が納得してればかまわねーっつか自由だわな。
761 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 07:54 ID:8x2lYXbk: >746
私は武器作成依頼は、全てお断りするようになりました。
なぜかといいますと、ギルドメンバのナイトさまが、
ギルチャにて、「あのBSのせいで風環頭ミスったよ」などと
グチをたれまくりやがるのです。
もう絶対ナイトには武器作成してやらないことにしました。
他でどんな事言われるかわかったもんじゃないですからね。
ですから、両手剣は露店でボッタクらせていただきます。

こんな私は心が狭いですか？
762 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 08:21 ID:MIj+Vu02: >>746
それは育成の手間とかをBS側に背負ってもらっているのに
更に失敗のリスクまで背負えといってるようなもんだろ。
763 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 08:32 ID:Ob49Mpyd: >>761ＢＳはＢＯＴ公平育ちの物作りＮＰＣとでも思ってるんじゃない？
俺もBOTﾌﾞﾗｽﾐ見た時は「こんなのがすべてなんだろう」と思った。もちろん今は違うけどさ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 08:50 ID:o+mendDW: >>761
どこまでも正しい。
両手剣は高需要・片手剣は高く売れるんだから
製作を請け負ってしまうと、儲けが減る(リスクは低いけど)。
まぁ、AGI>STR=DEXの準戦闘型・レベル２武器の成功率50%強では
怖くて製作請負なんてできないんですが…。
765 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 09:11 ID:zsUpdFzH: 職叩きはそれ相応のスレで
766 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 09:20 ID:GvY3FfjW: >>758
書き込み自体は私怨だと思うが、このBSってロクな奴じゃないぞ
こいつに関わったのが不幸だと思われる
767 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 10:15 ID:fVtmu6va: ついに、ついに成功しました「水メイス」！
ベース61にしてDEXとLUKあわせて56（補正、カード、ロザリー込み値）の私でも作れました！
やっぱり自分の銘の入った武器っていいもんですね。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 10:47 ID:c04Cz+ya: 初めての風チェイン失敗しました。
769 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 10:48 ID:Doiz/t/g: ついにJob50ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
よーしパパどんどん武器作っちゃうぞー
って・・・オリ研究取り忘れた∧||∧
将来Lv3武器を作れないBSになってしまうのだろうか・・・
770 ：746 sage ： 2003/01/19(日) 10:52 ID:uOB+rlsE: いろいろと物議を醸し出してすまない。
俺が言いたかったのは、失敗した後のフォローをどうしてるかだったのだが。
失敗してもお客さんを放置するのか、というのが聞きたかったわけで。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 11:01 ID:1SmMDDI/: 話の腰折って悪いんだけど御前様方、ご教授願いたい。
さっきタラフロＣ手に入っちゃったんですがこれをどうしたものか思案中
ステはSTR70/AGI60/VIT6でHit130/FLEE130(補正・武器研究込み)、DEF31
武器はＴインベナムチェイン、３色メイス(火水土)
772 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 11:12 ID:MPIyIbRL: >>770
失敗したら気まずいからフォローしろというが、じゃあ露店販売してる人間は失敗していないと思っているのか？
自分の材料で失敗してるか他人の材料で失敗してるかの違いだけだろ。そこに貴賎など無い。
自分の材料で失敗しても運が悪かったと思うだけ、だから他人ので失敗しても同じ。自分の材料だって時間を割いて他人から金を払って買い集めているんだ。
成功失敗に関わらず一定の手数料を取るスタイルならともかく、何で成功報酬制（だよな？）でフォローなんぞせにゃならんのよ。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 11:18 ID:l9AuJ6vR: 失敗時は金を取らないっつー以上のフォローなんて要求されても困る
774 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 11:20 ID:6A3mj/Zf: >772
激しく同意。
臨公ＰＴに行ったら徹底的に運が悪くて全滅した。
ＰＯＴ代の回収すらできない。
カプラ前で気まずい空気で反省会をやって解散した際
一人が「これに懲りずに次もヨロ」と言った。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 11:21 ID:6A3mj/Zf: いや、臨公と比べるのも間違ってるな。
Ｐスキルがカケラも関与できないわけで…。
776 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 11:24 ID:z4RYTnzx: >771
STRとAGIがほぼ同じなので答えてみる。(木琴持ちだけど)
777 ：Ｐー千 sage ： 2003/01/19(日) 11:50 ID:6g5EQjFv: >751
そのころは炭鉱1Fにいました。
当時の炭鉱1Fは赤こうもり少なめだったので、今だとつらいと思いますけど。
lv52くらいからひたすら下水4Fでした。
lv70くらいからカードを求めて伊豆2Fやドケビmapなどへ。
今はlv75で兄貴D2Fです
778 ：746 sage ： 2003/01/19(日) 11:57 ID:uOB+rlsE: >>772　>>774
それもそうだな。すまんかった。
この話題を振った俺が言うのもなんだが、これで終わりにしよう。
779 ：762 sage ： 2003/01/19(日) 12:05 ID:MIj+Vu02: >>770
強要ってのは言い過ぎたね、申し訳ない。

終わってるようなので本題については省略
780 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 12:37 ID:1SmMDDI/: >>776
即レス感謝！
なるほど、今後の展開次第ですか…
他キャラもAGI指向だし、ひとまず木琴方向で検討してみます。
ただタンスドリームが諦められないので確保しつつ貯金してみます。
781 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 13:30 ID:5SRLZ8sG: さっき『属性武器を●●Kで買います(安く仕入れれば材料２セット分)』
って、チャット見て、ちょうど、その品を持っていたんだけど
通常その品を露店で売るときは材料３セット分程の価格設定で売ってる
(戦闘BSで成功率低い…けど、２・３日に１つぐらい売れる)
とりあえず、その近辺でいつも通り露天を出してたら
チャット出してた人が寄ってきて
782 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 13:42 ID:JGra+W1v: ふと思ったんだけどさ､スケルワーカCを斧に刺したら
中型もダメージ効率100%になるかな？
既出なら何事も無かったかのように流してね(´･ω･`)
783 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 13:45 ID:MPIyIbRL: >>782
・スケルワーカーＣは中型に15%追加ダメージ
・スケルワーカーＣの追加ダメージは武器ATKだけではなくATK全体にかかる
つまり君の言っていることは全く見当違いだ。
784 ：782 sage ： 2003/01/19(日) 13:56 ID:JGra+W1v: >>783
>・スケルワーカーＣは中型に15%追加ダメージ
∑(￣□￣;）そういやそうだった
785 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 13:58 ID:gPUiGoC2: >782
そんな貴方にドレイクカード

いや、幾等するかは知らんが。
786 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 14:16 ID:ErZYvf8D: ぶり返して悪いが>>746の言ってることも分かるよ
自分で作るときは数多く作るわけだから結局トータルの成功率が物を言うよな
でも１人に必要な属性武器は多くて数本だ
つまり請負は不幸な人を作りかねないシステムな訳
787 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 14:58 ID:OmqvOsbj: なんとなく思うんだけど、ＲＯの生産ってランダム要素強いですね。。。
他のＭＭＯＲＰＧと比べて。
いくら上げても失敗するものは失敗しますし。絶対って物は無いし。
まぁそのおかげで物が溢れずに済むんだけど、、なんか納得できないなぁ。
788 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 15:02 ID:OmqvOsbj: 風塊最近値上がりしてます？
前までは240k～250kで手に入ってたのに
久々に風属性武器作ろうとしたら350kなんて露店がちらほらと・・唖然
789 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 15:07 ID:lsdR4Ivi: つーか出来上がりに差がないってのが・・・
特化したところで成功しやすいだけだし身内分だけなら戦闘型で充分だしね(´-`)
790 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 15:09 ID:pI7va7o6: 値段を書くなら鯖名も書け。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 15:09 ID:ljLQ9UMu: 製造型は鉄鋼鉄が成功しやすくなるだけ・・・
792 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 15:14 ID:7hA+jXwQ: >>788
サバはカオスかな？
アイリスだと250kじゃ売るの厳しいよ。
793 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 15:31 ID:Be38m2t5: まあプレ箱分も、とうに尽きただろうしな
今はクルーザーがいるだけマシなのか
794 ：788 sage ： 2003/01/19(日) 15:32 ID:OmqvOsbj: すみません^^;Chaos鯖です。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 15:44 ID:Y4DEPirV: えー、以前少しだけ話題になってた鍛冶屋の金槌が
安く露店に並んでいたので、ネタのつもりで買ってみました

よーし、鍛冶屋の金槌で武器作成してＳＳあげちゃうぞー
796 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 15:54 ID:FkpZQRZP: 露店とチャットを同時に出す方法がわかりません。
どうすれば出せるのかご教授下さいませ～
797 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 16:04 ID:pI7va7o6: >>796
BSスレじゃなくて商人スレとか質問スレ行きだと思うんだがどうか。
798 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 16:39 ID:VH3fHZxo: >>797
あんた優しいな。
799 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 17:23 ID:6A3mj/Zf: >787
漏れみたいに店売りの武器を作っては
ＮＰＣに売ってチマチマ定収入を稼ごう、なんて奴には向いてないな
少なくとも
800 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 17:58 ID:lV1ZB63n: 漏れは複数持込は成功数*Ａ-失敗数*Ｂで
（０以下になった場合の補償はもちろん無）
１つ持込は失敗時材料以外の経費負担でやってまつ
ちょっと時間割いて出向いただけでかなりの成功報酬が手に入る
いい仕事だからできるだけ依頼側が悪印象もたないように
やるのがベターかと思いまつ
801 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 19:11 ID:W544AfL0: S1ソドメスってどれくらいの価値がありますかね？
802 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 19:21 ID:ebGf3Pqb: >>795
過去ログ読めば「ＢＳに転職するときに必要なアイテム」で、
まだ未実装だとあったはずだが。
803 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 19:29 ID:HiGrXeXE: >>801
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1042682327
804 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 19:56 ID:mkcNCMy6: 問答無用でIrisでつか・・・
805 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 20:03 ID:JYg9884j: ﾜﾛﾀ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 20:04 ID:ErZYvf8D: また (ry
807 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 20:16 ID:raaSzSUF: 週末毎に鉄鉱石の買い取り価格+100zしてないか？
最近、バカらしくなってきた。
808 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 20:20 ID:qhGWq+eE: もう鉄売りも廃業しました。
なんとか属性武器→鉄と丁度いい時期に商売できた気がします。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 20:24 ID:1SmMDDI/: >>807
Lokiだけど800買い取り多数になってきた。
鉄製造５持ってる鍛冶なら戦闘型でも８割後半、特化すれば９割以上成功するから

（800+150）/0.9＝1056z
810 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 20:29 ID:WGDYmnQ2: >>807
買取は競争なんだから買い取り価格で愚痴るなよ
それで儲かるからやってるというのは散々でてるだろ?
高くしてる人は1つあたりの儲け減らしてでも、買取数を増やして儲けを得ようとしている
並みの値段で買い取ってる人が買取数少なくなるのは諦めるしかない
スキルで劣るのに、同等の儲けを得られると思ってるのが間違ってる
馬鹿らしいと思ったら鉄鉱石買取はやめておけ
811 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 20:43 ID:nsdNt+MJ: やっと今日なれたばっかりの戦闘予定BSなんですが例の計算機、自分のブラウザでは
何かおかしくて見えないのでちょっと質問です
812 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 21:01 ID:ErZYvf8D: Saraの鉱物相場　1/19付
813 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 21:07 ID:b2JlamWF: >811
IE5.5以上にしておいで WindowsUpdateで
814 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 21:12 ID:QG6eHbXH: >>811
javaを無効にしてないか？
815 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 21:22 ID:6A3mj/Zf: フェンリルでは基本的に鉄鉱石の買取は５００～６００
ただし、本当に欲しい奴や露店でなら７００でも買ってくれる。
（８００って書いて売り切れてた露店はあったが価格操作かも。）
816 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/19(日) 22:12 ID:+Fbc/6IX: >>811
鍛冶計算機の上のほうにある使用上の注意ってリンク読んでみ。
あと計算機は鉄の成功率データを元にしてステータス加重値を割り出してる。
それを武器成功率にもそのまま当てはめてるけどこれは正しいかどうかわからないっぽい。
鉄以外については参考程度にとどめていた方がいいかも。
817 ：811 sage ： 2003/01/19(日) 23:37 ID:nsdNt+MJ: レスありがとうございます
今やっとwindows updateしおわって見てみると
無事計算されるようになってました
本当に助かりました

とはいえ、武器製造にはほど遠い・・・
いつか成功する日を夢みて日々努力
818 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 00:54 ID:sKLdeXNj: 喪前さん方に質問なんだが
Job33、DEX60、LUK40近辺なんだが
属性石製造で10回以上挑戦しているんだが
一度も成功したことないでつ…
819 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 01:05 ID:UKfgC2Em: SD3Fでサンタ3枚がいいってのは知ってるけど、
サンタ×2＋スケワカでもマタレクに1.6倍になるから
汎用性（と少しの値段）を考えるとそっちのほうが良さそうなんだけどどうだろう。
820 ：751 sage ： 2003/01/20(月) 01:12 ID:ia3A8ZXv: レス遅くなってｽﾏﾝ。
ｴﾛい方々レスありがとう。
意見を参考にしてみて
SDはstr型に向かないみたいですし
ｷｬﾗﾒﾙﾁｪｲﾝと熊盾用意して転職後
下水に行ってみようと思います。
ある程度レベル上がったら伊豆にも行ってみようかと。
木琴入手は無理かもしれませんがagi20くらいまで振ってみます。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 01:17 ID:dRld8ksH: >>818
JOB41/DEX40/LUK20/属性2　風６連敗中ですが何か？
822 ：807 sage ： 2003/01/20(月) 01:19 ID:wpf7rOzJ: Lokiの相場：鉄鉱石 800-1150、鉄1100-1400
こんな感じ。
鉄鉱石は上がっているのに鉄の買い取りはそんなに上がらないのが不思議と言えば不思議。
823 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 01:20 ID:97MfshIU: >>819
サンタ3枚はイシスなんかにも効果大。
手に入るなら妥協せずに同効果をまとめた方が良いと思われ。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 01:33 ID:2VbgAvaH: >>819
汎用性考えるんだったら若３枚でしょ
レクもマタも（ついでにゼロム・ヘビも）中型だしそこそこいける
でもSDだけならサンタ３枚のほうがよさげ
>>820
俺は若３枚＆タラフロでOD2とかどうでしょ
骨がﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)だけどマタとかよりゃいいし、AGI多少振ればサシなら意外と避ける
825 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 01:34 ID:IAVKvVsf: >>819
ＳＤ３Ｆで、他に出るモンスターの
マルデュークは大型、赤蝙蝠は小型、と
ＳＤ３Ｆでは効果は同じ
だからといってスケワカ一枚分だけだと
他で役に立つってほどじゃぁ無い
値段が安いんならスケワカでもいいんじゃ？
826 ：824 sage ： 2003/01/20(月) 01:35 ID:2VbgAvaH: 微妙に文字消し忘れてる・・・
「俺は」ってなんだこりゃ(´・ω・｀)
827 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 01:37 ID:REQWW03Q: つーかＳＤならＴボーンドチェインで十分なんだが。
同じ金出すならこっちのほうが汎用性高いよ。
828 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 01:37 ID:IAVKvVsf: そういや、赤蝙蝠が闇属性だったかも？
赤蝙蝠にもっとダメージを与えたいんなら
サンタがいいんじゃない？
829 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 03:16 ID:rQSg1wp4: 属性マイン連続失敗
属性星ナイフ連続失敗

もうだめぽ
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 03:16 ID:c3kEgbFv: 斧作成ってさ習得してもムダっぽくね？
斧自体さ、スミス/商人しか使わないし、
そのどちらの職業も欲しけりゃ自分で作る罠。。
でもって殆どが属性鈍器＋ダメ半減バックラーだよなぁ。。
斧はボス戦用だよなぁ。。。
斧作成Lv3も習得しちまったよウオォォォォぉ！！
831 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 03:22 ID:dRld8ksH: >>829
強くｲ㌔
832 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 03:55 ID:sINtBr3y: うーん、かっこいいかも。
スティーブンキングの映画を思い出す。
833 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 04:01 ID:OqCUylkA: >>830
今後はどうなるかわからないな。
サクライの修正でﾏｸﾞﾋﾟｶプリ付PTでならAR+OT+大声が常時使えるとこになり、
半減盾はその効果を30%減(実質ﾀﾞﾒ1.4倍)に減らした。
OT+武器研究で攻撃力が合計1.45倍になるのだからATKの高い武器ほどその
恩恵は高まる。どうせPT戦前提ならSTR-AGI型BSがプリのキリエやSWの支援
で回避を抜けてくるﾀﾞﾒｰｼﾞを無効化しながら斧で攻撃も有りになると思うよ。
まあ、実際はそんなに都合よく行かないと思うがな・・・・
834 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 04:05 ID:6w0Vg6w3: そういや属性斧って露店でも見たこと無いな。
依頼も商人でも鈍器だし。
いや、俺も斧作成は取ってないﾀﾞﾒBSなんだが。
835 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 05:14 ID:WobFZcl+: >>827
十分と最高では全く違う
汎用性を考えるよりも、最高の狩場の為に最高の武器を作っておく方が良いと思う
836 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 05:38 ID:REQWW03Q: >>835
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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837 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 06:02 ID:WobFZcl+: >>836
SDが最終狩場という人は多いでしょ?
その為の最高の武器はTHﾁｪｲﾝで間違いないでしょ?
何が良くないのだろうか･･･

ｵﾚﾊﾓｯﾃﾅｲｶﾞﾅ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 06:07 ID:jlJUYj2t: >>836
個人的にはTハロウドとTブラッディの位置を入れ替えるといいかなと思うけど
Dハロウドボーンドが面白かったからどうでもいいや
Good Job!!
839 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 06:24 ID:M1EJWvLz: 聖職者ｽﾚでもそうなんですが
なんかSD3が最良の狩場みたいな流れになってるけど
実際あそこかなりきつくないですか？
うちのSTR62VIT71DEF58の種族盾持ち換えで篭ると
激沸き→OT+AR→すぐSP切れ　になって激しく効率悪いんですが
(みなさんは葡萄とか使ってるんでしょうか？VIT低い？)
うちのSTR70Flee193(ﾌﾞﾚｽIA込み)の殴りプリでﾌﾞﾗｽﾄｸﾘｯﾌﾟ持ちも
囲まれて普通に死ねるんですが･･･
(アスペとってないのがダメ？防具精錬完成しないと無理？)
840 ：839 sage ： 2003/01/20(月) 06:45 ID:M1EJWvLz: 微妙に補足
種族盾持ち替えって書いてますが
上にあげたBSの場合は殆ど+5ｸﾗﾆｱﾙﾊﾞｸﾗｰで十分です
ﾌﾟﾘの場合は持ち替えてます
841 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 06:52 ID:aoqx/ZWH: 確かにSDは3より4Fがいいと思う。
842 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 06:54 ID:97MfshIU: ミミックがあまりにも邪魔
843 ：841 sage ： 2003/01/20(月) 06:54 ID:aoqx/ZWH: 訂正
>VIT騎士の長距離トレイン多し。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 08:13 ID:jJJXFp9H: >>839
Str62がSD3Fつらい原因かな。
Vitの攻撃速度+ARならレクイエム10回、マタ8回程度で確殺できないと
OTまで併用することになって滞在時間が短くなりすぎると思う。
839さんの装備だとStr70が最低ラインかも。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 08:14 ID:7tZB2E1R: 製造特化の俺は炭坑から出れない訳だが…JOB40k/hが限界っぽ(つД`)
846 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 08:20 ID:a7vxHDU+: >>845
製造特化なら伊豆Dがオススメかな
フル精錬+風チェインなら140/100ぐらいは安定して出るよ
まぁ、俺は半製造だが、製造特化でも100/75くらいはでるでしょ
847 ：839 sage ： 2003/01/20(月) 08:29 ID:M1EJWvLz: >>844ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます
848 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 09:01 ID:q2A4rP+J: TCチェインの話題がほとんど出ていませんが、実際使ってる方はいますか？
これから作りたいと思って頑張っているのですが、持ってる方いましたら是非感想をお聞かせ下さい。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 09:06 ID:tRZU1t7Y: >>845
まぁいいんじゃないでしょうか・・・。
40k/hなら一日12時間やればJOBが2つは上がるわけで。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 09:45 ID:kV1L/gLJ: >>849
>それなのに死にかけ戻りしても座ってるのも赤ポ飲むのも時間のムダなので
>下水２Fでゴキブリ叩きながらHPSPを回復してる自分って実に貧乏性。
>HPSP回復するまでに自然回復だけで鉄鉱石いくつか＋5K稼げるんだけどね。
851 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 10:02 ID:tRZU1t7Y: >>850
ゴキスミのへたれ狩りをまさかもらったされるとは思わなかったよ(ﾟ ∀。)
「大ゴキブリを確殺２発＆被ダメ１」か「大ゴキブリ１発確殺」が必須条件。
そうでないと逆にHP減るから注意ね。Vitが高いほど自然回復が楽。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 10:44 ID:4tn6R5zO: 土武器もって時計地下1Fいったら案外経験値おいしかったな。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 10:44 ID:NxCT08I7: >>847
というか、まず水チェインを作ってから、ソドメを作るべきだったのでは…。
戦闘型ＢＳでも、レベル２武器なら、３回(ソドメ約1個分)連続失敗はめったにないし
鋼鉄240個あれば、チェインの製作に5回チャレンジ出来たわけだから。
1～2回目で成功したら、ソドメに挑戦して、成功したらチェインは売る
ということも出来た。常に保険はかけておくべきじゃないかなぁ。
854 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 10:54 ID:38CEhyXQ: 自分で武器製造できるようになったので
昔ＢＳさんの露店で買った土クラブや土ナイフを売っぱらってしまいたいのですが
銘の入った武器をその製作者以外が売るのは抵抗あるし
なにしろ、一度買ったものを（中古品として）露店に並べるのは失礼だと思うのです。

どうすればいいのでしょうか……
855 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 11:00 ID:Q5OpgMDM: >854
どうしても製作者以外が売る事に抵抗があるなら、
・NPC売り
・知り合いにあげる
・人知れず土に還す
辺りが選択肢でしょうか。
個人的には2番目で。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 11:03 ID:38CEhyXQ: >>855
レスありがとうございます。3番目で行こうと思います。土属性なだけに。
857 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 11:05 ID:q2A4rP+J: >>854
製作者にWisして、いくらかで引き取って貰えるなら引き取ってもらい
買取れないと言われたら、露店でいいのでは？

まぁ、製作者も一度売った物に何か言う権利はないですし
そこまでする義理もないので気にしなくてもいいと思います。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 11:08 ID:Hf7ukUdo: >>854
作った数が少なすぎるのか自分の銘入り武器が見知らぬ露店に並んでいたのは１度だけ…
有名な鍛冶銘だとソード・ナイフ付近は大分売りに出てますね。
859 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 11:09 ID:u81i5Iap: 俺も2番目推奨かな
道具は使う為にある以上、ただ電子の屑になるよりは
それを必要とする誰かが使った方がいいと思うんだけど
860 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 11:11 ID:tRZU1t7Y: >>854
露天で売らずにハンマープライスなんかどうでしょうかねえ。
普段まったくつかえねえ技能であるハンマーフォールが使えるのがイイ。
欲しい人が買う対面販売ならあまり抵抗ないと思うのですが？
861 ：854 sage ： 2003/01/20(月) 12:05 ID:38CEhyXQ: ＰＴ、ギルドにも入ってないし、親しい知り合いもいないのです。　∧||∧
862 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 12:09 ID:wzQa6Lqi: >>853
ソドメかチェインかと言われたら、俺はソドメに挑戦する。
漢なら尚更。
保身に走る管理職みたいな事やってられるか。

…ま、ゲームだから言えることなんだけどね(´･ω･`)。
863 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 12:40 ID:9BDoxa5A: 若干話題に乗り遅れた感があるが。
864 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 13:01 ID:Uq/hmVdV: >>848
TCチェイン+コボクリ2個+LUK30です。ここまで来るとかなりクリティカルが出るようになります。
実際ARと組み合わせるとかなりのものです。タラフロ盾を持ってガチンコでジョーカーも沈めた事はあります（人参連打ですが）。
865 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 13:23 ID:AoIgAYrU: 86/50
GH階段D1F行ってきました。戦闘型です。ぷち強火メイス、風2HA 所持
str90FLEE200結構行けましたが効率はSD3Fのがいいです。
SD4,5Fへ行く場合はTヒドラ、Tコブリンの使い分けが有効です3Fも使えますんで
問題は武器の持ち替えがめんどくさい＾＾；サンタポCは欲しいけど金が、、
ちなみにミミックはＷエンシェントで処理できるようになりました。
866 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 13:31 ID:y/dMiwM1: >>862
これから先、人生辛いこともたくさんあるだろうけど
がんばって生きていくんだよ。
867 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 13:35 ID:s1QjtOwl: ｶﾅｰﾘ初歩の質問で申し訳ないが、武器製造に星を混入すると何が強化されるのだろうか
ＨＩＴでいいのかな？
868 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 13:52 ID:136fsQi0: >>867
違う
ＨＩＴでもＡＴＫでも、精錬分扱いのＡＴＫでもない
単に、全てのダメージ（ミスした場合に対しても）に、星の数×５のダメージが追加される
なので、ミスしても、０＋星の数×５のダメージが通る
869 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 13:58 ID:cSKWvYcq: 属性無し星1武器で念にも5ﾀﾞﾒｰｼﾞだけ与えられるのは既出だろうか？
870 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 14:02 ID:hqXH+Nj+: すいません、質問です
871 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 14:30 ID:NxCT08I7: >>870
作るだけの資金があり、その額がそれほど痛くないのであれば、作る価値はあると思います。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 14:34 ID:q2A4rP+J: >>870
そのステだとHIT108ですか？
武器研究を取っていないなら修得してHIT119にする事をお勧めします
タラ盾は持ってるのかな？
ヒドラ*2マミーチェインを作るなら、タラ盾を買うほうがいいと思います。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 14:34 ID:q2A4rP+J: >>872
118だ∧∥∧
874 ：870 sage ： 2003/01/20(月) 14:42 ID:hqXH+Nj+: >>871
ふむ、利用価値はあるってことですね
少し考えてからにします
875 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 15:41 ID:q2A4rP+J: >>864
レスありがとうございます、スタータスのタイプが違いますが参考になります。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 16:39 ID:Uq/hmVdV: >>875
戦闘型でDEX低めなのでしたら、TCチェインは良いと思いますよ。
私はSTR50のDEX80なのでクリが出ても弱く、それを補う意味での特化武器ですし。
騎士のHITが同じくらいなので分かりますが、ミミックやジョーカーにはクリじゃないと殆ど当たりませんし。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 17:13 ID:38CEhyXQ: 最高の狩場。それは下水。鉄鉱石もたまるＹＯ！
878 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 17:28 ID:Jb1iV9Vt: 下水は精神衛生上よろしくないYO！
879 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 17:55 ID:RkWvWGdr: AGI型にもよろしくないYO!
880 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 18:30 ID:Q9wUpCOt: 下水、鉄鉱石溜まっていいよね、赤字にもならんし…（VIT型）
881 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 18:33 ID:IIsh317g: >>880
いま灰文字がないから実験できないんだけど、
それは単に白文字のと混ざったっていうだけではないの？

そんな簡単に灰文字を白文字に変えれるんなら露店にも響いてくるし。
882 ：848 sage ： 2003/01/20(月) 18:53 ID:lhqcxjKW: >>876
なるほど良く分かりました、ありがとうございます。
半減盾は人型と昆虫は持ってますので、カーリッツバーグ盾が欲しいですね
動物と竜は狩り対象には、あまり入ってないので持ってても無駄になりそうで。
883 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 19:46 ID:PcezjjtH: 既出っすね。
倉庫→カートてのは関係なくてどっちが白でどっちが灰だったらってことっすね。
逆に灰文字にもなるし(つД`)
白い方に灰色を持っていけばいいんだっけ。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 19:46 ID:r5TcDRlZ: 俺の場合は　カート→手元　に移動するときなったけどな
885 ：883 sage ： 2003/01/20(月) 19:48 ID:PcezjjtH: 逆だったかな(つД`)
886 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:00 ID:c3kEgbFv: AGIってどれぐらいまで上げればいいの？
漏れSTR52/AGI85なんだけど・・
887 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:04 ID:sKLdeXNj: >>886
満足するまで
888 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:13 ID:c3kEgbFv: >>887
そ、そんなぁ(つД`)ﾊｧﾊｧ
889 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:24 ID:Q9wUpCOt: >>884
複数所持が原因かも…。
灰色風原石2個のうち1個をカートに移動したときに移動した分が白くなったから。

単体のときはまだ試してないのです。
890 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:35 ID:tDJM4udF: >>889
俺もβ2の頃カートに2個あった土原石を手元に1個移したら鑑定済みに変わったことがある。
ギルメンに「イエローライブだけどグリーンなんだぜー」と見せびらかそうとしてた時だったから驚いたね。
891 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:38 ID:iDVQm1NG: ときどき勘違いしてる人がいるけど星つきの属性武器はさほど強くないんだよね。
ATK＋５と勘違いしてるみたいなんですわ。
だから風属性武器に星２つつけたら伊豆でダメ＋20になると思ってるようで・・・
ならないんですよね。
あくまで＋１０。
アサシンで星二個入りのアイスマイン使ってるけどたいして変わらんのね。
失敗率から考えると星は入れない方がいいみたい・・・
892 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:43 ID:tYnIcs7A: >>891
タゲ取り用に１つ入れるのと、ノビ育成用に
超強いLv1武器を作るのくらいにしか使えないよな。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:49 ID:c3kEgbFv: >>891
え～ほんとぉ？(TﾛT)すんげぇショックなんだが。。星１個でATK+5じゃないの？
894 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:55 ID:sKLdeXNj: かなっちRO日記より転載。

Q.星入り武器は必中ですか？
895 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:57 ID:uxYUYIR9: >>893
違う　常に最終ダメに+5されるだけ
だから赤MISSの時でも5当たってタゲが取れる
896 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 20:57 ID:4qWw3Qrt: まあ確殺攻撃回数減るなら有効なんじゃない？
897 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 21:14 ID:VTZ70YlB: PvPでキリエやＳＷの上から削れることを考えると有効かもね。
詠唱封じにはもってこいということか。
898 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 21:16 ID:hO86/8kf: とうとうＢＳ＞騎士になりますた…
899 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 21:19 ID:OqCUylkA: - ツーハンドクィッケンの攻撃速度増加量が半分に下落しました. ( 攻撃速度を増加させるポーションを飲んでツーハンドクィクンを使えば既存と等しくなります)
900 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 21:41 ID:a7vxHDU+: やっとBSが叩かれる時代がきたのかな？(・∀・)
901 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 21:54 ID:CWrdefJq: 星をウルフCと同じ効果が出ると思ってる人がいたのか…。
902 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 21:56 ID:B06qIBij: サンドマン等にプチ強い星ナイフで攻撃したら当たりますか？誰か確認希望。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 21:59 ID:4qWw3Qrt: 騎士の妬みが怖い・・
騎士の強さはそのHPや打たれ強さにあると思うのだが・・
904 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 22:05 ID:sOwXfEdX: SD3Fでゴブ3枚　ヒドラ3枚チェインで戦ってる香具師いないの？
ただ盾と武器の持ち替えでてんぱって属性武器で○殴ってたり・・・
905 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 22:07 ID:c3kEgbFv: >>894-897
ありがと！凄く勉強になりました(TﾛT)なるほどねぇ。
でも、結構星の欠片1個につきATK+5って載ってるROサイト多いですね。。
906 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 22:26 ID:p/U982SI: 俺、クレーマロウスチェインとブラッディチェイン使ってますよ？
（それぞれ一枚挿しという微妙さはお察し下され）
それに兄貴バックラーとタラフロバックラー、
アイスメイスでＳＤ２～４をうろついてる。
907 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 22:30 ID:0oFdLHlg: 下水のために熊盾欲しいんだけど、サスカッチって熊C落とすんでしたっけ？
どなたか教えてください～。
落とすならルティエで狩したいんで…。
908 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 22:32 ID:v89uQkk/: >>907
数日前初めてルティエフィールドに行って
狩っていたらオパールと同時に出ましたよ。
909 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 22:34 ID:gcqmgO0G: >>904
いるよー。サンタ×３チェイン作るかどうか悩んでるうちに
サンタ高騰したんで仕方なく、ですが。…正直、面倒でやってられません。
武器三つ、盾二つ持ち替えは、いくらなんでも面倒。
持ってる属性武器が火チェインなんで、マルに対して持ち替え間違えると
あわわってなり、ショートカット押し間違えて、街に帰っちゃったりしてます。
可能であれば、サンタチェイン(と水チェイン)作るべきだと思います。
910 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 22:43 ID:0oFdLHlg: >>907
即レスありがとです。
兄貴盾持って行ってきます！！
911 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 22:45 ID:SDYk2Ewv: >899
ＡＲが斧・鈍器限定というデマが
なんか本当に実装されそうで怖い…。
あれだけ周囲の戦闘職の基準は弱くなったんだから
これくらいしなきゃバランスが取れない、とか重力が思ったりすると…。
912 ：910 sage ： 2003/01/20(月) 22:47 ID:0oFdLHlg: >>908の間違いでした…
自分に礼を言ってどーする…。
_|￣|○
913 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 22:53 ID:p/U982SI: >>909
武器三つというより、同じ武器（チェイン）３個が混乱の元かと……
自分も属性メイス３本抱えてＦＤ５とか行くと
火メイスでホロン殴ってたりしますし。
914 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 23:07 ID:c3kEgbFv: AGI型は3匹に囲まれると回避-5%だったのが-10%に変更・・・？
915 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 23:07 ID:r4OF8hhT: >>904
武器Cを揃え始めたLv70～現LV80オーバーまでSD篭ってますが
持ち替えです。いい加減なれましたけど、サンタポ欲しいです。
4,5Fでも使えるのが利点ですね。
常にデフォルトはヒドラ、タラフロに戻すようにしてます。
916 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 23:16 ID:90A7Dprg: >>911
ARがPTMに、斧、鈍器オンリーになったとして、BSの戦闘力が変わるのか？
PT戦を、し易い仕様に変更させたかったんだと思うから
それやっちゃあ本気で何考えてんだが…なんだがどうよ？
917 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 23:38 ID:uxYUYIR9: SDはサンタと水チェインなら２本で行けるしね
盾は精錬完了したVITかVITバランスならタラフロ一個で充分だし・・・
でもあそこの殺伐とした雰囲気嫌いだからGD2に籠もってる72歳
サンタチェイン無駄ぽ(´･ω･`)
918 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/20(月) 23:54 ID:gcqmgO0G: >>917
殺伐としてますね、ＳＤ３Ｆ．近接職の墓場(いい意味でも悪い意味でも)だからね…。
前の方で言われた通り、ＢＳは、４Ｆでまったりのがいいかも。
効率３Ｆの約半分＋ミミックに絡まれると、わりとあっさり死ねる
…と、あまりいい狩場ではありませんが、３Ｆよりはストレス溜まらないでしょう。
デスペナデスペナで、血管切れそうにはなりますが。泣。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 00:19 ID:f0LJ6IuP: スレの流れと激しく関係ないですが、ほんの少しだけ愚痴らせてください。
920 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 00:28 ID:e8Fb+agT: 鉱石発見で取ったアイテムは
正規ドロップの同じアイテムを持ってないと
アイテム名を白にすることはできないですか？
921 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 00:43 ID:8r3jprh4: 今更なんなんだが、BSで作成できる店売り武器を撤廃してくれないかと。
で、ついでに武器のドロップ率も下がってくれないかなあ…

ﾓｳﾁｮｯﾄｻｸｾｲﾃﾞｷﾙｵﾓｼﾛﾐｶﾞｱｯﾃﾓｲｲﾝｼﾞｬﾅｲｶﾅBS(´･ω･`)
922 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 00:55 ID:FWqxk8/j: >>920
なんか上のほうに書いてあるけど
倉庫とカートをいったりきたりさせると、白になったりならなかったりするそうだぞ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 00:58 ID:GJyAv0++: >921
同感。
せめて属性無しの武器なら
店でＯＣ１０で売る程度の額で作れるようになって欲しいな。
大抵のＭＭＯの製造職は
レベルの低いうちはＮＰＣ相手に練習品を売って細かく稼ぎ
レベルが高くなったらＰＣの武器を作る、ってケースが多いし。
924 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 01:06 ID:9ZQWlmyB: スキルで作成できる物の種類が武器のみというのも
後発組が製造で楽しめない原因なんだけど
これはもうあと数年くらいはどうしようもないんだろうなぁ。
……それまでRoが続いているかどうかは別として。

ハーブからのPOT作成や野菜・果物のジュース作成は
本来ならNPCではなく商人が担当すべき物だろうに……。
925 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 01:15 ID:8z7nZP7J: 商人ギルドだとか、そういう設定やら練り込まれてないから、おかしな部分が出てきてさ。
薄っぺらい世界なんだよねROって。
926 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 01:37 ID:cqevVN7a: ちょいと喪前さんたちに質問。
800やら900やらであほらしくなって鉄鉱石買取止めたんだけどIrisの鉄鉱石相場下がってますか?
作業ついでで買取競合が居ないんで久しぶりに700でやってみたら一時間200個くらいのﾍﾟｰｽで集まってくるんだけど(´･ω･`)
927 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 01:48 ID:XP0Y+mcJ: >>911
いやいやデマじゃないって
サクライじゃBSは殴りプリがお友達だとさ
ラーゲのBS板見てみ
928 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 02:15 ID:Edc8rH+/: 今、なんとか貯めた3,5Mがあるんで
属性武器をつくりたいんですけど
まだ、ジョブレベルは25、しかも、補正抜きの
ＤＥＸは31,LUKは１なんで、鍛冶計算機では
レベル２武器は4割くらいしか成功しません
で、このくらいのレベルでレベル２武器とか
作ってる人います？うまくいきました？
929 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 02:27 ID:X3tzKUB8: そのあたりのＬｖで風チェイン２連敗したなぁ・・・
ＤＥＸ４０・ＬＵＫ１（補正抜）の装備補正がＤＥＸ＋４・ＬＵＫ＋４だったけれど
それ以来、Ｌｖ２武器は製作してませんわ
Ｌｖ６０台のうちは製造せずに半減盾を揃えた方がいいです
930 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 03:02 ID:54wE09qa: >>922
倉庫だろうが、カートだろうが、手持ちだろうが、他人との交換だろうが
白いのがあるところに黒いものを放り込めば良い
普通にやってれば気づきそうなものだが
931 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 03:36 ID:Vg4O6DwU: >>919
遅レスだがｲ㌔
漏れは失敗したらGMのプリが慰めてくれるから幸せ(*´Д`)
932 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 03:40 ID:mWeECrIb: なめた質問すいません。
鋭い牙って誰がくれやがりますか？
調べてたらソドメに必要らしいのにドロップ情報が見当たらない･･･。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 03:43 ID:X3YOYPlm: >>932
フェンとかソードフィッシュとか。
934 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 03:49 ID:mWeECrIb: >921
その場合も考えて
銘入りの選択もできたらいいやね。
属性武器だって、銘はいらないと思ってるヤツいるだろうし。

鋭い牙って誰がおとすんだけ・・・(´･ω･`)
935 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 03:52 ID:D7/jAt/K: >>934
志村、後ろ後ろ
936 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 03:56 ID:XP0Y+mcJ: ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/ro/ro_blacksmith_metal.html
937 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 06:49 ID:8ERhVVY0: >>932
ちなみに鋭い牙じゃなくて鋭い鱗ね
938 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 08:14 ID:3tWMkiXh: 鉄鉱石集めるなら買いチャットよりむしろ下水ですね
一時間でエンペとエル塊とオリ原*２とフレイムハートと石炭でました。
集まった鉄鉱石はわずか１４でしたが、これは一体・・・
鉱石発見の確率、最近上がってるとみた
939 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 08:18 ID:Sc5Cpsal: >>938
藻前様のリアルラックが上がっているだけと思われ。
そして、確率論的にはあとは落ちるだけ・・・・
最終的には期待値どうりの拾得率にならないとね♪
940 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 09:38 ID:cUvb7yJZ: 実際にARの仕様が「本来の仕様」に戻っちゃうと、どこもPTなんか入れてくれな
くなるぞ…
941 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 09:51 ID:hvbWXTGg: 鈍器なんてもはやプリすら使わない武器だから
ＢＳばかりのＰＴ組むしかなくなるのか･･･。
942 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 09:59 ID:vqZG8JQd: >>940
昨日首都に戦闘BS募集してるプリがいたが
76～86のBSは数が少ないと思った・・・（´・ω・｀）
レベル1足んねえYO!!
943 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 10:03 ID:iZWnDEYC: >>930
ハァ？なんで俺にレスしてるのか、わからんが
灰色のが1個だけの場合について俺はいってるのだが
試したことないけど>>880に情報あったから>>920にレスしただけなんだが…
944 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 10:11 ID:smJzFmpe: あれだけPTプレイ推奨しといて、BSだけホされるのか

by転職を目前にした完全戦闘型商人
945 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 10:19 ID:PTs1QF4w: 鉱石発見でエンペげっとしたけど、
いろいろ移動してみても白にできなかったので
露店諦めて取引板で売った。
前に別のものを白に戻せた記憶があるんだけどなぁ・・・ﾄﾞｳﾔｯﾀｶﾜｽﾚﾀ
946 ：771 sage ： 2003/01/21(火) 10:26 ID:iFY4ctdu: クラニアルバックラー作ったのでコボルト行ってみました。
FLEE130じゃ斧は全く避けれないと思っていたけどそこそこ回避できる模様…
1onを心掛ければ大赤字って事もなさそうでした。
立ちアコの時給は120/70ぐらいで、ヒドラチェインがあれば赤ぽ代の抑制もできそうでした。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 10:55 ID:ovmNrh4x: コボルトはもうだめ。ＢＢ溜め込み騎士のせいで横沸きが激しくなってる。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 11:00 ID:IWBAIz3W: ところでＤＥＸ70　ＬＵＫ30　ＳＴＲ9の商人52/39　はどこでレベル上げれますか？
949 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 11:02 ID:CsTNDP0w: OTはARのようにPTMは鈍器斧じゃなくても効果ありますか？
950 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 11:02 ID:Kq8TGc0p: >>947
そうそう。しかも放出タイミングが「斧が出たら」だから
当てられるスカるダメまわらない斧ばっかりが横沸きする・・・。
どうせなら被ダメ30台で済むトゲが沸いて欲しいのに。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 11:05 ID:Kq8TGc0p: >>949
今はある。今後はAR同様どうなるかわかんない。
ACしている騎士がOTで与ダメ236→243になる（LV1）
ことを時計で確認したからほぼ間違いない。
正確に5%増えなかったのはやはり相手のVITのせい？
952 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 11:08 ID:smJzFmpe: >>948
DEX-LUKは、最後まで下水でネズミか
水武器で古木狩りがFAだったような気がする。
対極の人間のアドバイスでスマソ。

商人スレもあるので、そちらもよろしく。
953 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 11:15 ID:Sc5Cpsal: >>951
ACならVITやDEFの影響は受けないと思うが・・・
OTの攻撃力UPは精練や修練分が含まれないからその辺じゃないのか？
あと、OTに武器使用制限が付いたところでPTMへの効果は1/10時間しかないので
元々それほど影響は与えてないだろ。
954 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 11:30 ID:SDaZfdJx: >>950
次スレ忘れずに
955 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 11:43 ID:XsnOvTLm: ＳＴＲ５０でＦＬＥＥ１３０な自分（Ｌｖ５５）はＬｖ低いときから愛用している
＋７蟻３刺しチェインをつかっているのですが
ＳＴＲが高くなってくれば蟻チェイン＜特化チェインである
というのはスレを読んで理解できたのですが
いまいち、どの程度から買い替えを考えたらいいのかわかりません
先人方の知恵を貸してください

主戦場がＳＤ１Ｆなんですがゼロム、赤コウモリ、共に７発確殺という感じです
956 ：950-これで立てます ： 2003/01/21(火) 11:57 ID:Kq8TGc0p: ■ここはRAGNAROK ONLINE β2 BlackSmith 情報交換スレッドです。■
BlackSmith 情報交換スレ LV9
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1042101560/
過去ログ、関連サイト、FAQは>>2-5にあります。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 12:00 ID:IWBAIz3W: >>952
サンクスです。
そろそろＢＳになれそうなんで、みんなどこでレベル上げてるのかなぁと思ったのよ

とりあえず、水スチレ作って古木を狩りますです
958 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 12:01 ID:IWBAIz3W: >>956
あとスレ作成依頼のスレは現在こっちですよ～
スレ作成依頼スレッド('03/01/09)
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1042041247
959 ：950-これで立てます ： 2003/01/21(火) 12:02 ID:Kq8TGc0p: ■関連サイト■
　-【公式】　http://ragnarokonline.jp/
960 ：950-これで立てます ： 2003/01/21(火) 12:03 ID:Kq8TGc0p: >>958
あ、内容確認は要らないですか？
じゃ、依頼してきます
961 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 12:05 ID:Ppzt3iox: >>945
露店かチャットで、(安めの価格で)エンペを一個買って
白文字にした後、自分の露店でさばけばいいのでは？
エルオリ(原石含)あたりが倉庫に無い時は、そうやって売ってます。
買った分を原価売りしても、儲けは出るし。
962 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 12:18 ID:lABgKl00: Ｓ３ハンマを手に入れた斧好きＡＧＩＢＳ７４歳です。
対ミスト用にアナコンダク刺そうと思うんだけど、やっぱアホかな？
他におすすめってありますかね？
963 ：BS950 sage ： 2003/01/21(火) 12:31 ID:Kq8TGc0p: 新スレたちました。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043119839/
だけでは貴重なレス潰しなので・・・。
964 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 12:48 ID:8Oqw6ANW: >>963
新スレ依頼お疲れ様でした。
でも、>>958さんがスレ作成依頼スレッドを紹介したのは、
「依頼前にスレッドでの確認はいらない」ってことじゃなくて
「テンプレの中の「スレ作成依頼スレッド」が新しくなってるので、変更して」って
ことだったのでは？
965 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 13:12 ID:fKUdO/lE: >>962
対ミストのみ考えるならそれでもよし。
アナコン刺すならチェーンがお勧めではあるけどね
昆虫半減盾もって赤イモとクモが楽に狩れますから
966 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 13:32 ID:Ppzt3iox: >>962
74歳だと、アナコンダク×３は微妙かなー。
もう赤芋虫じゃ、経験値的に美味しく無くなってきてるでしょう。
炭鉱３Ｆで斧持って、最高の効率出したいのであれば
トリプルインベナムハンマーのほかに、精錬火２ＨＡ(or火ハンマー)が必要かも。

非現実的なとこでは、ソルスケ×３。
967 ：962 sage ： 2003/01/21(火) 13:41 ID:VCpjmWuG: >>965
レスサンクスです。
対虫チェインはもってるんですよね。やっぱ半減盾のが先かなあ。
トリプルビホルダーハンマでアラーム狩りって夢みすぎ？

おとなしくＳＤいっときます。
968 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 14:50 ID:ovmNrh4x: ソルスケでもチェーンだろ。最終的にはレイドリックを倒すんだから、タラ盾必須。
969 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 17:18 ID:G7T67VnA: そろそろスキンテンパリングも修正してくれんだろうか。
970 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 17:21 ID:bj+DuCBy: >>969
一応火属性２５％カットしてるっぽいぞ。（PvP用
５ポイント分の価値なぞ全くもってないが。
971 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 17:43 ID:ovmNrh4x: スキンテンパリング、物理攻撃２５％カットならなぁ・・
972 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 17:53 ID:SDaZfdJx: >>971
そりゃ強すぎだろ
そんぐらいあってもバチあたんない気もするけど
973 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 18:16 ID:q8+31CPe: job45あたりから鉱石発見が異様に出るようになったんだが…
一日3時間の狩りで3個ぐらいでる
それも結晶クラス
jobが高い方が出やすいのだろうか?
974 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 18:24 ID:baDGqW91: >>973
関係ないと思う。ベース上がっての戦闘力上昇で
敵を数多く倒せるようになったから体感で上がったと思われ。

ジョブ46だけど結晶とかは最近出ないよ・・∧∥∧
975 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 18:25 ID:1OUzgh1l: >>973
そうだといいんだけどね('_`)ﾊﾟｰﾜｰ･･･
976 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 18:35 ID:QpNqmXwf: >>973
job29だけど今日1時間でラフ＆オリでたよ。＠下水
リアルラック依存と思われ･･･最近1stより稼ぎが良くて1st騎士が∧∥∧
977 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 18:46 ID:SDaZfdJx: 剣士スレから転載
978 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 18:58 ID:OimMAYK9: 鍛冶計算機では言及がありませんでしたが、金敷を複数種類所持していれば製造成功確率が上がればいいなあと妄想してみるテスト
979 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 19:04 ID:2SsG72pP: チェインに逃げず、よく頑張った！　感動した！

遂に斧の時代がっ。
980 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 19:05 ID:SDaZfdJx: >>979
いや、鈍器>>斧は変わらんと思うけどな
981 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 19:06 ID:62Bdx7aN: >>978
いまさらなんだけど、ソレって結局どうなんだろう？
982 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 19:07 ID:GCq85jyq: >>980
そうね。鈍器は攻撃速度もだけど、盾が持てる事が優秀な訳だし。
んで剣士スレにあったんだけど、OWN RAGNAROKだと、
983 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 19:10 ID:jK8x2gYU: >>978

へなちょこの管理人さんが金敷全種類もっていたはず
報告板見ると至極成功率低いみたいですけど
984 ：980 sage ： 2003/01/21(火) 19:11 ID:SDaZfdJx: >>982
む。それだと下手すっと鈍器=斧もしくは斧>鈍器の可能性も有るな

つーか、剣の攻撃速度上げる意味ねーだろ重力
985 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 19:19 ID:baDGqW91: >>984
剣はARも取ってない製作特化の人にはいいと思われ。
斧どれくらい早くなったんだろ・・・
986 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 19:46 ID:J5gneDlV: 今の鈍器くらいと予想＜斧
で、剣は今のナイフくらいかな
987 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 20:13 ID:ttOWnSUh: つーかＡＲのＰＭ武器制限は決定事項なのか？
上でさもそのように話してるレスがいくつもあったけど
988 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 20:31 ID:+OdFBQsr: 現在のAGI1の基本ASPDが
鈍器：130　斧：125
989 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 20:56 ID:tGYIh84d: >>955
計算機使ってダメージ160%と+100%+30のどちらが高くなるか試してみればいいと思う。
STR50あれば十分特化装備の方がダメージ高くなるとは思うけど、
敵の乗算DEFによって変わったりするかも知れないから自分で試してみて。
990 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 21:00 ID:A8hKPC9a: BlackSmith 情報交換スレ LV10
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043119839/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1043119839ls=50

そろそろ誘導。
991 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 21:05 ID:4brxIIku: >>988
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://bbs.ragnarok.co.kr/notice2/read.html?B_ID=2dfe11486aeb46bb&no=318&num=365&title=1%BF%F9+21%C0%CF+%C1%A4%B1%E2%C1%A1%B0%CB+%BE%C8%B3%BB+%28%BC%F6%C1%A4%29&date=2003-01-20%2020:10:10&cnt=21851

関係しそうなのは下のほうのやつかね。
992 ：848 sage ： 2003/01/21(火) 21:14 ID:1+jM0EPp: >>991
- ツーハンドクィクンのゴングソックズングがリャングが半分で下落しました. ( ゴングソックムルヤックを飲んで使えば既存と等しいです.)

ARについては書かれてないよ？
993 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 21:14 ID:1+jM0EPp: 名前残ってた∧∥∧
994 ：991 sage ： 2003/01/21(火) 21:19 ID:4brxIIku: >992
ありゃ、とんだ早とちりみたいで
剣士スレで見つけてえらいこっちゃってな具合で確認もせず先走っちゃったみたいです

吊るのは俺のほうです申し訳ない∧∥∧
995 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 21:24 ID:Sc5Cpsal: >>994
リンク先が間違ってるだけ。
新スレのほうを見てくれ。ちゃんと書いてるよ。
996 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 21:27 ID:8HvrjDlO: 埋める？
997 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 21:28 ID:3x6TVLqG: ageる必要は無いんだがな
998 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 21:29 ID:bSXzIG6n: 梅
999 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 21:29 ID:XP0Y+mcJ: うめ
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/01/21(火) 21:29 ID:DQhU+oXw: 　？
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.