BlackSmith 情報交換スレLv12

1 ：消しゴム ★ ： 2003/02/11(火) 19:06 ID:???

■ここはRAGNAROK ONLINE BlackSmith 情報交換スレッドです。■
BlackSmith 情報交換スレ LV11
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043907235/
過去ログ、関連サイト、FAQは>>2-5にあります。

2 ：消しゴム ★ ： 2003/02/11(火) 19:06 ID:???

■関連サイト■
　-【公式】　http://ragnarokonline.jp/

3 ：消しゴム ★ ： 2003/02/11(火) 19:07 ID:???

・オリデオコン研究は効果が不明、もしくは未実装です。
・Lv3武器にオリデオコンが必要なものがありますが、これはオリデオコン研究Skillが無くても製作は成功します。
・武器製作SkillはLv2だと武器レベル1と2の武器しかつくれません。1ならば当然武器レベル1の武器のみ。
・Skillはアドレナリンラッシュが有用です。これを5まで上げる事が現在の主流。
・現在でもナックル系の武器を作ることは可能です。
・星の砂から10個から星のかけらの制作は現在100%成功します。また、これに職業/スキルの制限はありません。

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 19:13 ID:6vtosEeW

♀BSっていいよね

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 19:25 ID:cpHI5xyl

>>4
なかなかﾚｱな奴だな

6 ：362 sage ： 2003/02/11(火) 19:52 ID:CQumcEY1

6!

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 20:12 ID:OduHGuhe

>>5
漏れもそう思ってたんだけど、ピンクショートの♀BSを見たとき考えがかわったよ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 20:41 ID:DQMAq5ap

>前スレ997にもう一度
それなら単にお座り用傭兵を雇えばいいだけかと。
第一、向こうもそうなると遠慮してうまく動けなくなる可能性も
出てくると思う。
「経験値を金で買いたい」と言ってるように取られるわけで。
せいぜい、ハンター用の矢やイグ葉、プリ用の青ジェムを準備するとか
その程度の支給品でいいんじゃないか？
ＦＤで臨公するならＤＣ使うだけでも喜ばれる。

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 20:43 ID:Mgoqn5nq

新スレ乙

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 21:02 ID:rxvxHzeA

属性石５ JOB38 DEX50で6割くらい。きちんとデータ取ってないんで、話半分に聞いてくれ。

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 21:32 ID:oTGJHEMB

>>4
禿同

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 21:54 ID:k3UQWOIo

>4
俺も♀ＢＳ好きだねぇ。
ただ、攻撃のモーションが今ひとつな気がする。

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 22:05 ID:bwzzGdr9

>10
属性石5 JOB42 DEX60　
制作時はブレスグロリアつけてもらうのに5割ちょっと…6割は�_
試行回数は200くらい……くそぅ、これがリアルラックってやつかヽ(｀Д´)ノ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 22:07 ID:1pgdBITp

>>12
おにーさん(おねーさん?)、♀BSの素手の攻撃モーションに燃え燃えなんですが。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 22:11 ID:bV/jw1TY

今の韓国での最新ﾊﾟｯﾁでDEXによる最低ダメージが
武器Lvによって20%ずつ底上げされるよね。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 22:12 ID:k3UQWOIo

>14
素手と斧は良いんだけど、短剣とか片手剣とかがなぁ。
商人時代の剣を振る姿ち短剣を刺す姿が好きだったんで、ちょっとね。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 22:18 ID:DQMAq5ap

>15
一定ランク以上精錬された武器には
ランダムで追加ダメージがつくという話は無かったか？
その修正と一緒に。
ＭＰってその分も適用されるんじゃないかと見ているんだが。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 22:43 ID:BS/m4XTT

IDにBSｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 23:01 ID:bV/jw1TY

>>18
一番後ろで泣いてる

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 23:03 ID:3MrNbLJa

>>13
♀スミスたんが南に歩けば
ぐぅぱぁぐぅぱぁ　O(・∀・)o
ぐぅぱっぱ〜　　　o(・∀・)O

何これ？以前も出てたけどめっちゃかわいいな（*´д`*)

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 23:11 ID:CCUXv8h+

♀スミスで南向きに歩く時、よーく手の動きを見てみると・・!!Σ(･∀･;

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 23:19 ID:3MrNbLJa

Σ(*ﾟ∀ﾟ)


ぐぅぱぁぐぅぱぁ　O(・∀・)o
ぐぅぱっぱ〜　　　o(・∀・)O

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 23:33 ID:oiLTfcOx

ちっと愚痴っぽく、長くなるけど御免。

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 23:40 ID:1pgdBITp

>>23
あー、支援ができるならいい。
しかし今BSのスキルにPスキルがいるもの/支援できるものはあるかい？

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 23:42 ID:BS/m4XTT

ていうか「ありません」と言えばそれで終了なのに
何をぶち切れてるんだか･･･
まあその鳥も鳥だがね。時計なん戻ってもてすぐ
戻ってこれるほど近いじゃん･･･

26 ：２５ sage ： 2003/02/11(火) 23:43 ID:BS/m4XTT

なんかてがとんでもないところに入ってるな∧‖∧

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/11(火) 23:59 ID:DQMAq5ap

>23
効率を考えるとそうなるわけよ。
そりゃ君みたいにアラームと単独で戦って殴り勝つ奴もたまには居る。
でも、あくまでそれはごく小数、もうＢＳって職でも最高レベルの奴だけだ。

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:05 ID:kEgWb+dK

あと
＞「ああ、ここで誰か横から毒入れてくれたらな」とか
＞「HFや暗闇入れて敵を止めていてくれれば」と、

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:06 ID:cxb7iHri

コボやレクイエム対策に毒人人チェインを作ろうと画策しているのですが
やはり特化武器は三枚刺しじゃないと使えないのでしょうか？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:08 ID:7tVNZK+Y

>>23
今のPTﾌﾟﾚｲだと
HF→成功率が低すぎる。スタンの効果もあまり役に立たない。SPの無駄。殴った方がまだマシ
AR→PTで最も有効。だがPTMの移動を阻害しないように使用タイミングに気をつけるぐらいしか注意点は無い
OT･WP→PTMへの効果は薄い。実用とは程遠い
MP→自己強化＝貢献になるなら･･･？しかし、ARより優先される状況はまずないと言っていい
ﾒﾏｰ→殲滅力という面では貢献になるだろう。しかしﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ専用
毒や暗闇(特化チェインやクリップ)→持ってれば。PLスキルとはあまり･･･むしろ財力の問題

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:12 ID:o6hts4Es

他職から見たら商人BSは「物を売る人」なわけで、
赤ポを売って欲しかったから話し掛けただけなんだろうが、
そんなに邪険にされるような行動なんだろうか。

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:14 ID:kEgWb+dK

>30
問題は
＞一般的に商人BSは所謂製造職であり、戦闘職ではないんだよ。
最近の重力は無理にでもＢＳを戦闘職にしたがってるというところだな。

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:16 ID:fqqAHIDo

赤ポ無いですか？と言われてこっちが切れる前に
相手が切れるような高い値段で売りつけたほうが賢いと思った。
いや、だってBSは戦闘職である前に商売人な訳だし。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:36 ID:a86ptP25

過去ログ読んだんですが、自分の状況と合うものがなかったため
ぜひご教授を…

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:39 ID:vIYKlHxD

>>33
だな。最低でも50↑で。

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:49 ID:3UQHk2pA

ぽにてBSさん、最高です＞＜ｂ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 00:58 ID:aebHrFZP

自分ハンターで臨公入ってアラーム狩りにいったんですよ
メンツはアサ１ハンタ２ＢＳ１プリ２でlv６０〜６５ぐらいだったかな？
結構湧きのいい場所陣取って定点狩り。
アサさんレベルの割には結構避けれてて充分盾になってました。
横湧きはハンタがアングルで止めるって感じで、かなりうまく捌いてました。
で、その時のＢＳさんは基本的にはＡＲかけてアイテム拾って座ってました。
アチャが湧いた時なんかは殴りにいってました。
で、突発的にアラーム大量に湧きまくった時なんかにはプリ守りにいって
しっかりタゲとって守ってました。
その時のＨＰゲージ見て感動しました。
「あぁ、あかぽ連打してがんばってる・・・・｝

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 01:13 ID:N+m76WKp

>>37
あれを見て感動してもらえるなんて(つД｀)

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 01:25 ID:aebHrFZP

>37のつづき

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 01:28 ID:ZqCRfLST

23が自分の思うような前衛補助の支援プレイヤーというのを
実践してみてはどうだろうか？

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 01:35 ID:aebHrFZP

>>38
いや、ＯＤやピラなんかだと私もちょくちょく使ってるんですけど、
さすがにアラーム２匹にボコられると、湯水のようにあかぽが
消えてるんだろうなと思ったら涙ものでした（ ´Д⊂ヽ
私もアラームでやったら１００個単位一瞬で飛びましたよ。
まぁそれができるのもカートがあるＢＳならではだと思いますよ。
多分他の前衛ならあかぽ切れて死んでたと思われます。

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 01:43 ID:+q4SN1Bx

妄想レスになって申し訳ないのだが、「武器製作経験値」なるものが欲しい。
製造の成否にかかわらず、Lv1:0.1% Lv:0.3% Lv:0.5%ずつくらい成功率に足して欲しい・・・（もち上限ありで）
静電気の藻屑となっていった材料たちがうかばれないよ・・・

それはそうと狸からエル結ﾃﾞﾀｰ!　この調子でたのんまっせ鉱石発見！

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 02:49 ID:qJStsEZj

>>34
DEXの高いBSにはゼノークが非常に上手いと思う。
ただ最低タラ盾はいるし、オクスケも倒さないわけにはいかないので
スケワカヒドラチェインくらいは欲しい。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 04:13 ID:TYsO7vXS

あれだ、BSに向かって「商人さん」と話し掛けてくるやつ、
ﾁﾈ。

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 04:17 ID:zOJR307s

>>44
まあまあ餅食え

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 06:03 ID:nYoq93Qg

星の欠片効果が普通の武器でも手に入れられるようになり属性武器によるメリットは念が叩けるぐらいになりそうですね。
それでも精錬して武器壊れるようになったから、需要は増すのかなぁ…

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 07:12 ID:ZCmF92ry

一回の借りで鉱石発見で
ラフウインドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
エンペリウムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
オリデオコンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 08:52 ID:87EWY/XQ

狩りでのBSの役目はもうひとつ。それは全体の統括と指揮だ。
率先してリーダーに志願してみんなをどんどん引っ張る。
そして他のメンバーが自分の職務に専念できる環境を作り上げる。
DC・OCで出立前の物資補給から精算時の分配まで一手に引きうけ、
狩り場の選定からフォーメーションまで、常に全体に気を配る。
あとはお決まりのARとタゲはずしだ。
半分以上Pスキルになるけど、もともと半戦闘半支援なのだから仕方がない。
だが、これができれば臨公の相手には困らないことだろう。

最近リアルが急がしすぎてなかなか臨公のチャンスがないのだがな（つД｀）

49 ：883 sage ： 2003/02/12(水) 09:11 ID:HCpefTdr

前スレよりも下
Sage

50 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/02/12(水) 09:47 ID:tuYMLzZv

>>49
その場合はage、だと思う・・・。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 10:03 ID:y6fWheD3

そのＡＲも2月中に来るコモドパッチで
ＰＴメンに対しては鈍器専用になるわけで・・_l￣l○ 終わった・・

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 10:10 ID:WKfSjHMu

最近の鉱石発見
イエローライブ→プラコン→鉄→鉄鉱石

希望が持てねぇ・・・

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 10:12 ID:vKW4nRoS

最近の鉱石発見
プラコン→ラフウィンド→オリデオコン→ラフウィンド

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 10:23 ID:YS3rFr++

>>53
>しかしメイス修練は現在、本武器にも適用されているけど

それ、初耳なんですけども本当？

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 10:29 ID:l0IM9+z3

>>29
課金前になりますが毒*2チェインは使ってました。
そのチェインだと計算上では毒にしてしまえばヒドラ*3よりは強くなりますね。
ただ、発動率が5%なのである程度STRあるとコボ、レクイエムぐらいでは毒になる前に倒してしまうかも。
コボ、レクイエムは比較的わきもキツイので殲滅力UPの為にも種族3枚刺しがお奨め。
毒+人型*2チェインが活躍する可能性があるのはATK&DEFが高いレイドリックぐらいかな？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 10:30 ID:FiUisPBr

鉱石発見ｺﾈ━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━!!
もうね、どういった確率ですか（つд｀）

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 10:45 ID:XUV5pC4X

コモドパッチは2月中に来るかどうか怪しいぞ。
それに鉱石のドロップ率が上がればＬｖ３武器も安く作れて商売として成り立つかもしれん。
あと公平分配しやすくなるからお座りの人は楽になりそう。

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:03 ID:W2CZZR8O

臨時でBSってそんなに人気無い？
AR持ちAGI型BSだけどLv55〜Lv65まで臨時でガンガン上げました。
というか、かなり歓迎されてます。
行き先のほとんどは時計かGH。
騎士団・修道院が多いかな？
以下、当たり前っぽい事ばかりだけど、GHでのBSの戦い方など。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:05 ID:9y4Xfxmj

半製造半戦闘BS83歳になりますた。
戦闘時ステ補正込みSTR63/AGI75/DEX68/LUK40/CRI24
ｺﾎﾞｸﾘ*2水チェインTHdチェインでSD3で400k/h近くでます
滞在時間はニンジン3000ブドウジュース15蝿60(3Fつくまでに20個消費)で1.5時間くらい？
収集品20k弱なので赤字ですが、ダイヤと青箱でうはうは
1日1Mかせげます。というか箱狩ってたらLv83になってしまいますた(;´Д`)

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:10 ID:jX/SKUS0

>58
Lv70代からはほとんど入れなくなる。
高レベルPTになればなるほど
効率重視→人数絞る→荷物持ちｲﾗﾈ　だから。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:13 ID:5XnGXMoo

>>58
経験値効率だけならそれでもいいかも知れんが・・・

前衛数名＋プリと旧Ｄ特攻なんてのも面白いよ

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:17 ID:/HYtyO8b

間違えてｽｷﾝﾃﾝﾊﾟ振っちゃったよ…○|￣|_
気を取りなおして
ぐぅぱぁぐぅぱぁ　O(・∀・)o
ぐぅぱっぱ〜　　　o(・∀・)O

2HQ騎士&ﾊﾝﾀはARにﾒﾛﾒﾛですよ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:20 ID:5XnGXMoo

>>62
マテ！アサと殴りプリも入れろ！！

64 ：斧師見習い ： 2003/02/12(水) 11:25 ID:Xm8JipAD

ちょといいことあったので、報告をば♪

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:42 ID:KlKKaMOu

>>29
毒人人チェイン使ってます。
>55の方と同意見です、殲滅速度があるならヒドラ*3の方がいいです。
現在STR70まで上げましたが、ここまで来るとヒドラ*3の方が良かったと思ってます。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:43 ID:tuYMLzZv

風チェイン成功すると伊豆で勝ち組みぶれるのがうれしいね。
Vit半製造だから風持ちアサシンとか騎士に比べると
ダメも被ダメもずいぶんでっかいんだけどね（・ｗ・）
ラフレシアカードはまだか〜。

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:46 ID:y/tFuXqd

つか新Dついていくなら最低でも精錬ALL+5にﾀﾗ盾持参くらいじゃないと役立たず以外の何者でもないと思うぞ。
ﾀｹﾞ取りだのなんだのって自己満足ﾚﾍﾞﾙの話しだし、ぶっちゃけしてもらわなくても全然大丈夫なわけで、座ってAR常時に出来ることを
心がけてもらうほうがありがたい。
ARと荷物持ち以外で貢献したいならｸﾘ装備でも揃えないと。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:51 ID:y/tFuXqd

あ、上の役立たずってのはARと荷物持ち以外で活躍しようと思うならってｺﾄね。
要は装備もないのにでしゃばられても邪魔、ARが切れないように気をつけてくれるほうが役に立つと。

69 ：65 sage ： 2003/02/12(水) 11:53 ID:W2CZZR8O

>>66
アンクルにかかった敵のタゲが自分に移って何か問題あるのか？

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 11:55 ID:ER7UY3PM

【詭弁】職業叩き論争スレッド 第63章【戯言】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1045017973

いてら〜

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 12:09 ID:6PsAYAZS

質問があります〜
ぜんぜん話題に上ってないですけど、
戦闘時、Ｓブーツにつけるカードって何がいいでしょうか？
（製造時はガラスの靴かな）

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 12:23 ID:g9bUYzY+

そういや、某所でサクライ鯖のSTR+1のS1リングの画像が出てたね。
これで、S1リング2個にマンティスC2枚差し+ﾋﾟｯｷC+デビルチC*2で合計STR補正が+11になった。
Job補正STR+6に大声の+4の補正を含めれば合計でSTR+21。
STR99+21で夢のSTR120が完成する。ブレスや血斧もあればSTR140に！！
武器研究も最大1.2倍になるし、早くこれで殴ってみたいな（*´ρ｀*）

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 12:25 ID:KlKKaMOu

>>71
AGI型なんで雄ゴキ。
その他のカードについては↓のように考えた

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 12:28 ID:tuYMLzZv

>>69
そりゃあるっしょ。
アンクルにかかった相手をハンターが
弓で撃ってる間は全員安全＝ノーダメージなのに、
わざわざタゲ変えてダメージ食らう可能性を増やすのは
相当殲滅力＆避けに自信がある場合を除けばむしろ迷惑。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 12:29 ID:4LlmjuEN

>>72
lv90以上でそんな廃装備＆ｽﾃｰﾀｽそう簡単になれるもんじゃないので
普通の人はむりぽ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 12:40 ID:R3AD01Ug

>>71
前スレの300ちょいすぎあたりを見てみよう。
話題にのぼってるぞ。
俺はＡＧＩカンスト予定なので緑ゴキＣ一択。
ＶＩＴ鍛冶ならやっぱりマタがいいんじゃないかな？
ソヒーつけてもＡＲを２，３回多く使えるようになるだけだし。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 12:43 ID:+lRLflWg

>>72
＞武器研究も最大1.2倍になるし、早くこれで殴ってみたいな（*´ρ｀*）
先生、+20の間違いではないかと思います！

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 12:53 ID:3p2J4o5Q

>>77
今のところ武器研究のATK上昇効果は＋１０ではなく＋１０％
だから新パッチで＋２０％を期待してるんだよ。

これでマジに＋２０％ではなく＋２０だったら吊るしかないわけだが…
ＤＥＸ、ＬＵＫ全振りの人は嬉しいだろうけど。

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 12:56 ID:g9bUYzY+

>>78
斧に期待している者としては、武器研究の+10%お陰でより鈍器と斧の攻撃力の違いを
ちょっぴり差別化してもらっているわけで、これで+20になったりしたらもう・・・

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 13:09 ID:y6fWheD3

そんな事より、ARがPT鈍器メンしか効かなくなる方が致命的だと思うんだが。
商人時代に臨公PTに入れなくて苦しい思いをしたが、スミスになっても
またあの厳しい冬がやってくると思うと・・ｶﾞｸｶﾞｸ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 13:09 ID:WACBhw+j

武器製造のことで質問です
短剣１や２や３は製造できる武器のLvを表しているのですか？
それとも確率を表しているのですか？

例えばナイフを作る場合でも短剣３にしたほうが短剣１よりも確率高い？

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 13:15 ID:tuYMLzZv

>>80
新Dでのおすわりキリエマシンに飽き飽きした
殴りプリが旧Dで拾ってくれるからまぁ落ち着け。

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 13:25 ID:V3DE/suI

ところで、作成武器に対する材料の提示がＧＡＭＥ内では見かけられず
情報サイトに頼る事になっている現状っていうのは正しいものなのでしょうか

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 13:26 ID:QyntgC7D

『臨公入れなくなる』とか嘆いてないで1人で生きられるように
今から装備整えておけよってこった。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 13:30 ID:abGdRLKw

>製造できる武器レベル↑と製造確率↑の両方。

86 ：81 sage ： 2003/02/12(水) 13:40 ID:WACBhw+j

>82 >85
情報ありがとうございます。
ちょっと遅れるけど、たとえLv1武器作るにしても少しでも確率を上げるために
３にしてから製造したほうがよさそうですね。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 14:15 ID:KC+pmkVn

>各種武器製造レベルの上昇による効果は、製造できる武器レベル↑と製造確率↑の両方。

これに関しては前スレ>800が検証してくれてるね。
一応以降のテンプレに載せとくといいかも。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 14:16 ID:SUUNFEMp

試行回数少ないけれど、だいたい15〜20%ほどあがると見ていいのかね

89 ：29 sage ： 2003/02/12(水) 14:52 ID:c3B+jmqs

>55 >65
ありがとうございます。
やはり特化は三枚刺しがいいのですね。
後悔しない為にも毒、人、各三枚で行こうと思います。

でも、パッチきたら毒では攻撃力は下がらなくなるのか･･･

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 15:28 ID:h719/OX8

60〜70の間は臨公も望めそうですけど70〜はなかなかそうも
いかないようですね。前衛としてのポジションは職業柄望むもの
ではないようで…。そこらの前衛よりかは強いと思うのは間違
っているのでしょうか(´･ω･`)

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 15:50 ID:OZRZ4QRG

さいきんのかつどう

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 15:54 ID:cNwoc2s0

と言うか一人なら平気なのにPT組むと死ぬのはデフォだし
稼げるPTに当たったら感激できる程。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 17:10 ID:pzag1JaT

他人から援護もらうのが当たり前か？甘えてんじゃねーよ餓鬼が

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 17:11 ID:tuYMLzZv

>>90
本気でエルニョムで固めれば両手剣騎士や槍騎士より硬いんですけどね。
その場合オペラマスクとか溶接マスクとか非常に怪しいBSになるとしても。

今まで一人も見たことないから溶接マスクBSを目指しちゃおうかな。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 17:17 ID:8rnhltat

>>94
新鯖？旧鯖なら、溶接マスクＢＳなんていくらでもいますが…。

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 17:19 ID:h719/OX8

>>94
硬さも然ることながら攻撃面でも上回っていると時々考えること
あります。範囲攻撃こそないものの、PT決壊→自分に流れる→
おいしく頂くなんてことも多々ありますin伊豆
自惚れなのでしょうか。レベル足らずのPTよりは自分一人の方
が「強い」と言うのが正直な処です。

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 18:29 ID:8rnhltat

>>91
ＰＴの全滅に関してですが、プレイヤースキル云々じゃなく
ソロと違ってハエ逃げしにくい(ないしできない)、というのが全滅しやすい原因かも。
ソロの場合、本当にヤバかったら逃げられるけど、ＰＴプレイの場合
後衛置きざりにしてハエ逃げしたら、白い目で見られるでしょう。
なので、突然の激湧きに対応し切れない上級Ｄでは、全滅が多いのかも。

75歳までソロしかやったことないので、本当の所はよく分かりませんが…。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 19:12 ID:vA2+LcM/

プリを置いて自分だけ逃げることは出来ないからね。
自分の耐久力を超える敵にプリが囲まれていたら、
死ぬのがわかっていても覚悟を決めてそこに飛び込む。
赤P連打で耐えているうちにプリが安全なところまで逃げる時間を稼げれば
それで良し。
自分が死んでもPTは全滅しないが、プリが死ぬと全滅するから。。。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/02/12(水) 19:57 ID:cI0k5rLE

パッチ後はそんな悲壮なことしなくても
ＨＦ一発で静かになるんだがな。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 20:04 ID:t9qZaU7c

低レベルの話かもしれなくて恐縮なんですが、
BSで炭鉱3ソロできるくらいのAGI戦闘型ってレベルいくつくらいなんだろう…。
最近相方ともぐってる時によく見かけるBSさん、
斧装備で頭装備もDEF1のもの、それでも余裕でミスト複数と戦ってる。
被弾したらすかさずヒールするんだが避けまくりでそのまま見送ることが多い。
めっちゃｶｺｴｴ…。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 20:22 ID:8rnhltat

>>100
特化武器(ｱﾅｺﾝ×3等)さえ揃っていれば、転職直後から行けます。
アナコンチェイン＋火チェイン持って、60/30ぐらいから行ってました(AGI60程度)。
実用レベルだと、ベース60台後半・AGI70ぐらいからかなぁ。
手間の割には効率上がらない、ソロでは厳しい狩場ですが
プリの相方がいるなら、材料集まりまくりで美味しいんだろうなぁ…。

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 20:59 ID:XSUJ/e3J

>100
ミスト複数（３体以上と過程）とすると、Fleeは２００ぐらいかな。
Lv+Agi=180必要だから、Lv80以上の戦闘ＢＳだとおもわれ。
俺なんか、ミスト１体にＡＲっすよ。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 21:06 ID:rLYrUVOl

とはいえ炭鉱3Fは鉱石類自力ゲット目的以外では行く意味あまり無いね。
TボンとTインベ持って、一体倒すまでに殴る回数がミストとスケワカでほぼ同じ。
経験値は・・お察しください

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 21:20 ID:VuP7sYVC

先日やっとBSになれたのですが、属性石製造は成功率が低いと聞きました。
上のレスでも属性石製造５で６割とか・・・。
取るならMAXまで上げたほうがいいですかね？
属性石製造１で３割という人がいますけど、他に
属性石製造を１で止めてるような人がいれば成功率とかを教えてもらえると
ありがたいです。

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 21:48 ID:krPi1TSY

>>104
Job50/DEX75/LUK35のｽﾃで、属性石スキル1ですが5割くらいの成功率でしょうか。
ギャンブルといえばギャンブルですが、自前でそろえたウィンドからラフウィンド作れたりして
1でも良いから振っとけと思います。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 21:54 ID:an9Szfyh

よく聞いてくれ、俺たちは勘違いしていたのだ
廃BSでも成功率は大体7割以下の属性石製造、そして>>105
これを見れば判るとおり属性石製造スキルはバグっていて
5でも1でも成功率は変わらないのだ！！
俺たちはだまされていたのだ！

……なんてね、でも結構あったりして

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 21:59 ID:NkBg/NO3

な、なんだってー！（AA略

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 22:06 ID:0MJuRx9V

>>106
気になって韓国公式（翻訳）をみてみると鉄・鋼鉄製造の説明文にはある「スキルレベルの上がるほど成功率が上昇する. 」の文が属性石製造の説明文にはない…

ただの記述漏れだと信じたい。

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 22:08 ID:ZCmF92ry

というか
>>Job50/DEX75/LUK35
これで5割なら俺とかどうなるんだよ(´･ω･`)

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 22:26 ID:ItHjzYql

いや105は属性石1だから望みはある。
あと、オペラより溶接を取るのはBSのロマンだ！

ロマン以外の部分ですべて劣っているのは秘密。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 22:29 ID:ICxeXcHE

job25DEX50Luk1属性1だと試行数が知れてるものの3割切ってる気がする
鉄みたいに個数が要るもんじゃないから、上限成功率が元々低目と言う気がしないでもない。
仮にそうだとして、結局振っても効果は低いって結論になるんだけど。

112 ：姉御 sage ： 2003/02/12(水) 23:14 ID:573fhWXt

>>64
使っていただき、ありがたい限りです。風２ＨＡは一発成功しましたけど、
その後の水２ＨＡで失敗しちゃってごめんよぅ・・・(つД｀)

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 23:18 ID:gmIQp3I2

>>110
溶接マスクは日鯖では未実装だが一応res火 DMG -10% らしい
敵の属性攻撃実装がない限り無意味だがな(´･ω･`)

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 23:21 ID:lL3TklBK

>>111
鉄製造時の金敷有無についてなんだが・・・
某サイトのBBSにて実験(1000個単位しかないけど）結果があったので転載

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/12(水) 23:36 ID:ZCmF92ry

つーか

カ　ッ　コ　悪　い　よ　ね

オペラも溶接も

116 ：105 sage ： 2003/02/12(水) 23:47 ID:krPi1TSY

あ、ごめん。属性石2だった(´・ω・｀)

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 00:07 ID:HID9oRSU

♀スミスの素で攻撃は、コブシを腰に構えての正拳突きですが
♂スミスも同じなのですか？

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 00:13 ID:0/jGve3c

>>117
正面のときは、いわゆるボディーブロー。
背面のときはﾉﾋﾞｰ ﾉﾋﾞｰ（まぁ正拳突きです）

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 01:25 ID:GUirKh7j

ウチのBSが赤い草から鉄鉱石を発見しました…

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 01:47 ID:5hYU7Hsn

>>114
それいつの報告？修正がどこで入ってるかわからないから。

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 02:06 ID:jci9K5bZ

>>119
うちのBSは緑色草からエンベルタコンを発見しました。
かれはとてもゆうしゅうだなぁとおもいました、ｱﾊﾊ。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 03:42 ID:0/jGve3c

鉱石発見が邪魔に思うときー。

レクイエム鉄鉱石出したときー。

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 04:24 ID:8ke6gEZ7

短剣製作LV1
水ナイフ 1/5
同LV3
3/5

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 04:31 ID:d+HA7Uv7

>>120
まだ試行してから1週間経ってないと思う

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 05:31 ID:RIxYm1ge

姉御はどこが半製造なんだろう･･･別にいいけどさ

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 05:37 ID:BDNd6z8c

>>125
半戦闘半製造、どちらかというと自分の中で製造寄りってことだろう。
援護無しでDEX70もいってれば半製造と言っても差し障り無いと思うよ。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 05:56 ID:RIxYm1ge

>>126
いやむしろ遜色のない製造BSだと

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 06:42 ID:BDNd6z8c

えらい勘違いだぁ　失礼

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 06:51 ID:oxNiC1w9

>>127
どう見ても半製造だろ
製造BSに失礼だと思ったよ

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 07:26 ID:vNB1osxa

みんなはどれぐらいのステータスを製造BS半製造BSと呼んでいますか?
私は製造BS　DEX100以上　luk50以上
　半製造BS　DEX60以上　luk30以上　と分類していますが…

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 07:46 ID:8ke6gEZ7

プリみたいだな。
INTカンストしてないのにINTプリを名乗るなっ！
みたいな。

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 08:09 ID:HiLPsga4

俺は製造特化BS：DEX-LUK極振り、またはそれに近いステ振り
半製造BS：ある程度の戦闘力を持ちつつDEXやLUKに重点を置くステ振りで
製造型にパラで劣る所をジョブレベルの高さでどうにかする・・・
だと思ってます。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 08:14 ID:GSzMlF8B

>>130
DEX100以上 LUK50以上少なくとも無いと頼む気にはならんなぁ
特に槍なんか材料大変だし。

DEXLUK全振りが製造特化
STR20以上 AGI ro VIT20以上振ってあれば半製造だと思う

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 08:28 ID:wT26GT17

ちょっと先輩に質問なんですけど、星のかけら入れるとatk+5以外に何か効果は有るんでしょうか？

星*3ﾊﾟｲｸとか見てると、なにか別に効果が有るような気がしてならないんですが

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 08:39 ID:8dfF0waj

>>134
☆1個につき+5ダメージが必中。
タゲ取り用かな。

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 08:53 ID:BDNd6z8c

>>133
悪気は無いんだろうけど
>DEX100以上 LUK50以上少なくとも無いと頼む気にはならんなぁ
って言われるとBSは相変わらず立場弱いんだなって痛感させられます。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 09:01 ID:QwIswxbh

まぁ、実際確率がどうなってんだか分からないけど
DEX60 LUK30以上は、ポイントに見合う確率の上昇が
得られないと思うんだけど、どうだろう？
やっぱ、DEX-LUK極振りは、依頼を受け易くするためと
Lv3属性武器の成功率にだけ意味があるんじゃないかと。

そんな風に考えてしまう私はBS失格ですか？

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 09:16 ID:KqExQaLc

懺悔。
昨晩、ジョブレベルが上がり43になったので
眠いという相方(プリ)を無理矢理ひっぱりまわして
鉄製造→鋼鉄製造をしまくったあげく
最後の最後、肝心要の水チェインをクホりました。
チェインチャレンジは通産二度目。
最初はJOB35の時だったので、まだレベル不足なんだろうなぁと思ってた。
……今回はただの重力乱数なんだろうけど、正直空気がヤヴァかった。

ﾌｫｫｫｫｫヽ(｀Д´)ノ
また鉄鉱石ためこむから、その時はよろしく(つД`)

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 09:27 ID:RIxYm1ge

>STR20以上 AGI ro VIT20以上振ってあれば
むしろその程度しか戦闘の為に振れないのに
半なんて付けられちゃうのがねえ･･･なんか釈然としない。

まあ姉御にゃ悪い話になっちまったので吊って来る。

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 09:32 ID:QJSOsTw1

製造・半製造かどうかよりJobLVが45超えてるかどうかの方がよほど重要と思うがどうか？
DEX-LUK極振りでもJobLV35とかじゃDEX高めの戦闘BSのJobLV50と変わらんと思う。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 09:57 ID:X23zdzHU

>>133
そう思っても言わないで欲しいな、というのが本音。
DEXLUK全振りなんて、養殖以外ありえないしな…

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:03 ID:gAz4ol3c

他のパラメータ＞Dex+Luk
なら半製造かな〜と思うのですが。

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:04 ID:1tlvv4bE

>>140
例の鍛冶屋計算機ではそうだね。
ただ実際､武器に関してはあの計算機の確率より高い成功率の人
が多い訳で､､､､
あそこのサイトのデータ見ても高JOB戦闘型のデータ
って少ないからなんとも言えない。

144 ：133 sage ： 2003/02/13(木) 10:04 ID:GSzMlF8B

荒れ気味になってしまってｽﾏｿ
ただ依頼する側としては材料費も馬鹿にならんし
少しでも確立高い人に頼むのは自然の流れになってしまうので

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:07 ID:jci9K5bZ

Dex40Luk20で属性武器作って立派に生計立ててるうちのBSは製造型です。
最近、以前ほどは売れなくなったけどね〜。
10数％しか変わらないんだからリアルラック次第ですわ。
まあその10数％が欲しいってのは分かりますけどね。
しかし、確立はっきり分かってないからもっと差があるかもしれないけど。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:24 ID:QJSOsTw1

>>142
VIT型がダメなんではなくVITに振りすぎてSTR低すぎるのがダメ。
そのステから補正込みSTR60まで上げればいい感じのバランス型になるよ。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:27 ID:MK5F87EJ

武器製造での稼ぎ＞狩りでの稼ぎ　なら製造型

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:37 ID:7S/bP7h+

>>142
>他のパラメータ＞Dex+Luk
なら、素直に半戦闘型とか・・・。製造じゃなくて。
戦闘向け　　　　　　　　　　　　　　製造向け
戦闘型＞半戦闘型＞バランス＞半製造型＞製造型
とか。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:40 ID:KceTrYu0

BS専用スキル、スナップドラゴンが実装されます。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:41 ID:N/n++4SS

戦闘型でも製造型でも無い自分の立場は...
4ステ50overなんですが...

ちなみに、武器製造での稼ぎ≒狩りでの稼ぎ、ですし(nearyequal)

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:46 ID:QmnoySfa

製造型や戦闘型っていうのはプレイヤーの行動（狩るか製造するか）じゃなくて
ステータスによって決まるわけだが。

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 10:52 ID:KLuhy9U9

>>149
生け贄で剣製造かYO

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 11:03 ID:QmnoySfa

製造型：ＤＥＸ９９＝ＬＵＫ９９、ＤＥＸ９９＞ＬＵＫ５０＞ＳＴＲ２０＝ＡＧＩ２０
戦闘型：ＡＧＩ（ＶＩＴ）９９＞ＳＴＲ８０＞ＤＥＸ２０＝ＬＵＫ２０。

半製造型：ＳＴＲ９９＝ＤＥＸ９９、ＳＴＲ５０＝ＡＧＩ５０＝ＤＥＸ５０＝ＬＵＫ５０

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 11:08 ID:ggfzdEVl

半製造型＜姉御
製造型　＜「パンツのぞいちゃだめっ、めっ」に！！がついた椰子

完全製造型はＶｉｔ奇士Ｉｎｔマグプリに続く第３の厨ステだな

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 11:11 ID:QmnoySfa

半製造型には奴隷デブもいるがな

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 11:12 ID:QJSOsTw1

>>150
STR AGI DEX LUKが素ステで50Overですか？　どこからどう見ても戦闘型だと思いますが。

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 11:30 ID:QGkdnrKg

戦闘型はdex50luk50も振らないのでは？

158 ：*Trick Star* sage ： 2003/02/13(木) 11:34 ID:/R3WS7Vx

　　戦闘型：戦闘スキルをすべて所持
　半製造型：ARのみを所持
製造特化型：製造のみを所持
と個人的には思っています。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 11:58 ID:QJSOsTw1

>>158
AR取らないのは製造特化というよりマゾ（またはお座り）。

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 12:03 ID:Ll4N6c1h

>>158
>製造特化型：製造のみを所持

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 12:09 ID:MK5F87EJ

>> 160
まぁまぁ（　´∀｀）ノ （｀・ω・´）

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 12:32 ID:t1WrWJ1Z

ぶっちゃけ製造型でも戦闘型でも、PTではやることは同じな気がする。
（AR、荷物持ち、後衛のタゲ取り、清算）
そういう仕事をちゃんとこなしているなら、
DEXLUK全振りでPTに参加しても養殖とは言えないでしょう。


ソロなら戦闘型の方が有利だろうが。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 12:46 ID:kWpN5qxz

完全であれば仕方ないとも言われるが
一点でも曇りがあれば失敗の責の全て負わされ
古参BSから役職に[製造依頼無理]の札を下げる現実。

まあ頑張って完璧なBSさんを探し続けてくださいな。

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 12:56 ID:aGgUcMvx

ソロでBSなりたてで、DEX:40 LUK:1なのですが、製造に関してはスキルレベル上げるだけで
DEXやLUKに振るつもりはないなぁ・・・
計算機を信じるならばたかだか数%のために貴重なステータスポイントを使いたくない。
結局はリアルラックっぽいし。
ステータスは戦闘系、スキルは準製造(戦闘はARのみ)。
こんなカンジでいってみようと思います。
商人時代がキツかっただけに悩みますねぇ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 13:03 ID:QJSOsTw1

>>164
戦闘だけを考えてもLUKはもっと上げた方がいいよ。BSで相手する敵は
DEFが高くなってくるからクリティカルの影響が大きくなってくる。

166 ：164 sage ： 2003/02/13(木) 13:10 ID:aGgUcMvx

>>164
なるほど。ご助言ありがとうございます。
LUk:20でクリ率6%は大きいですしね。
そういえば蛇cの毒5%も結構入るし・・・
重力乱数を考えれば、製造にかかる数%も大きい感じもしてきました。
製造公式おしえてよ・・・＞重力

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 13:13 ID:SLqGrKHj

>>164
オーバートラストもできれば取った方がいいよ。
単発の攻撃力を２５％UPさせてARで攻撃回数を増大させれば、
全体で１８７．５％の攻撃力UPが見込める。
ARのみだと１５０％だからね。

他の戦闘スキルは現在の仕様ではぶっちゃけなくても困らない。

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 13:34 ID:jci9K5bZ

>>164
Dex40Luk20のソロBSですがLuk20は大きいですよ。
コボルトとか叩く時、結構クリ出て助かります。
ふって損はないかと。製造にも多少影響しますし。
あとOTお勧めです。製造っていってもどう取るか分かりませんが
自分用の鈍器、あと他の武器一本に絞ればAR5もOT5も結構すぐ取れます。
製造特化とかいうBSさんたちにはステの面ではかなわないこともあるので
製造する種類はそんなに手広く扱わなくとも良いかと思います。
なによりOTを勧める個人的な理由として他のARしかないBSに対して
なんだか優越感を味わうことができる……気がします。
STR高ければOTかけてクリ出した時のダメに自分で驚きますよ。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 13:37 ID:7KS/dgAP

>>167
ARは本人の攻撃速度2倍だよ。
だから単純に敵の減算DEF(VIT)と武器研究を無視するとAR+OTで2.5倍ダメ。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 13:52 ID:xe4OaYti

まだ駆け出しBSですが(^^;)
自分も、戦闘のためにLukを多少振ったほうがいいと思います。
今Luk12ですが、それでも「割とクリでるじゃん」って体感できますよ。
自分は商人時代Vit型から途中でAgi型に転向したので、全体的に中途半端な
ステ振りになってますけどね…。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 13:56 ID:r6EqLL2G

まあ、コレから純製造BS作るんなら
いろんな武器製造スキルに手を出す必要は無い

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:02 ID:QJSOsTw1

>>168
自分用なら鈍器よりむしろ斧じゃないか？
半減盾のある人型・昆虫・動物は特化S3チェインがそのまま最強武器だから、
それ以外の敵に対してなら属性チェインより属性ハンマー、属性ソドメより属性2HAの
方がいいと思う。とくに高DEX低STRの製造志向タイプだと鈍器よりATKの高い斧の方が
使い勝手がいい。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:17 ID:G5GAZC5S

うちのグーパーグーパー娘が、そろそろ伸び悩んでおります。
62/31、STR57+5,AGI1+3,VIT48+3,INT1+1,DEX42+8,LUK7+1 な DEF30+51 です。
現状を見るに、激しく下水特化型の予感。＿■●＿
装備は、チェイン+7と水クラブ+8、ステイレット+7。半減盾なし。
アクセはマタ首x2装備で製造時にはロザリーx2に変更。
スキルは、武器研究9AR5その他。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:28 ID:X23zdzHU

>>173
余裕がないと嘆くんじゃない、作るんだ！

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:28 ID:vfYUCIpt

武研を後回しにして芸（ＭＰ１＆鉱石発見）に走ったんだけど、
ＷＰやＭＰより、武研で攻撃力やHITを上げる方がおいしかったのね∧||∧

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:33 ID:9lQ/mtDb

>>173
辛い現実だけど、半減盾がなく防具精錬がろくにできていないなら
VIT型は本当にダメ型だよ。
ただ装備を充実させればレクからも被ダメ2桁になるからSDでもソロれるようになる。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:34 ID:/lJi6Sij

私の知り合い、激しくVIT型。
私はSTR-AGI型、木琴無しでもマタは7割回避・・・
Tヒドラ、ゴブチェインとタラフロ、兄貴盾をその友人に貸して
SD2階に行ってみたところとてもじゃないが見ていて痛々しいだけでした（つд｀）

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:35 ID:1knVZgiB

>>173
臨時に遊びに行きましょう

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:41 ID:r6EqLL2G

>>173
AR持ちのベース62なら、まだ臨公で需要があるLV
臨公で銭と経験値を稼ぎつつ、ソロで一発狙いと言うのもいい

・・・AGIに振ってバランスよりにしちゃうと作り直しと言う罠があるかもしれんからお勧めできん

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:44 ID:QJSOsTw1

>>177
修練のないBSでVIT型でSTR20なんて自殺ステだってば。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:48 ID:oN3YoNWA

>>173
オレはVIT型を見限って(ゴメン)、AGI型を作り直しましたが
ベース62でSTR60超えのVIT型なら、風チェイン作って伊豆４Ｆはどう？
ＡＲがあれば、妥協して風メイスでも、70/45k〜80/50kぐらいは出ますし
収支も、10回行けば、プチレアの売上でおおむね黒字になります。
ＳＤ３Ｆ以降は、DEF50とかになるまで行かないほうがいいでしょう…。

ちなみにウチの垢は、VIT型ＢＳ/AGI型ＢＳ/弓シーフ
…マゾ？

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:51 ID:r6EqLL2G

>>180
うちのBSはSTR22、VIT21、AGI10、INT1、DEX72、LUK10だ
・・・・・・・・・完全な自殺ステ・・なのか？

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 14:55 ID:X23zdzHU

>>182
製造型は別だろ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 15:02 ID:HID9oRSU

両手斧から盾＋鈍器の持ち替えが大変だけどなー

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 15:08 ID:AgQDWI51

BASE65で、STR38+5のVIT70+4、タラフロ兄貴盾持ちですが、
スヒ２はキツイ。
何が痛いってウィスパーのダメを減らせないのが憎い(笑)
属性メイスどまりだから攻撃力ないし。
このステだと、人参たくさん持っても1時間弱で帰らざるをえません。

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 15:09 ID:MAZc2wEU

>>183
AGIも精錬必須というかBSは必須かと…おもうのは間違ってますか？
長期的に見ると同じぐらいzeny掛かるかもよ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 15:17 ID:X23zdzHU

>>185
同じく。
囲まれて回避が落ちているときのウイスパー憎すぎ。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 15:29 ID:F0QJVOwt

道を踏み外す前に忠告…
バランス型というのはそもそも騎士の為にある言葉だと思う。
大きく２つのパターンがあり、

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 15:43 ID:QXdg1Nqa

まあ、AGI型は木琴さえあればFLEE170はそう遠くないわけでSD篭るならVITに
比べてかなり楽かと。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 15:54 ID:HID9oRSU

ダメ半減Ｃ様々じゃよｗ
兄貴、タラはＳＤ用に、熊は赤芋と鉄鉱石集めの下水用
生産も安定した収入が得れるようになってからの方がいいかと。
兄貴、タラあるとＳＤで青箱からエンベ金敷きがポロリもあるしｗ
生産と狩りと別キャラなら別の話だけど・・
生産系もJobLv上げなきゃならないからね。まぁＰＬする人はするだろうけど
ハッキリ言ってＰＬなんて全然楽しく無いし作業でしょ

191 ：142 sage ： 2003/02/13(木) 16:07 ID:gAz4ol3c

やや製造に多目のパラを振ってるVit型なんですが、
SD2-3はまだやっぱりいやな感じですね。
ウィスパは属性チェインだからほぼ100位ダメ走るんでしょうが、
マタがこれからです、兄貴盾ないから。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 16:24 ID:oN3YoNWA

当方74/44・AGI型でDEF33/FLEE158+4(木琴ナシ)・ＳＤ４〜５Ｆ在住なんですが
ＢＳは、AGI99まで上げる意味無いんじゃないか、と思い始めてます。
意味が無い、は言い過ぎかもしれないけど、正直、AGI70後半からかなりキツイです。
AGI重視だと、どうしてもSTRが低くなりがちで、殲滅力が無いので
狩場に合わせた特化武器・半減盾が揃っていても、滞在時間が伸びません。
騎士と違って、カンストしてもASPDは160そこそこなので、AGIは80(ないし81)止め
FLEEは頑張って木琴買う(ないし自力)ことでおぎなうことにしました。
それなら、81/50時にSTR64+6/AGI80+6…が目標になり
木琴があればFLEE190近くなり、ＳＤ３Ｆでも生きていけそうかなと。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 16:27 ID:nczip7uM

>>191
兄貴Cを求めて4000斬り突破
一ヶ月近くかかり、ようやく本日カードゲットしましたさ…
次は喪前さんの番だ(ﾟ∀ﾟ)

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 16:36 ID:QJSOsTw1

>>192
AGI上げる意味がないというより、修練のないBSにとってSTRは他職より重要ってことだと
思います。騎士のSTR20とBSのSTR50がほぼ同格ですから。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 16:36 ID:gAz4ol3c

>>193
ですな(ﾟ∀ﾟ)まだ1000そこそこしか狩ってないもんね。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 16:38 ID:IQw6io0U

>>173 以降のVit話に参加〜。長文です。ごめん。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 16:48 ID:2WOlGnwb

>>192
私はSTRに振りすぎて後悔してます。
なまじ強い敵に打ち勝つポテンシャルを持ってしまうので、
回避足りないのに上級D行きたくなるし・・
精錬できてないザコBSだからきついのかもしれませんが。
少なくともSTR110にするよりはAGI振り切った方がいいような気がします。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 16:48 ID:QXdg1Nqa

>>195
下三行の文なんとなく意味わかるよ。んで激しく同意

199 ：142 sage ： 2003/02/13(木) 16:52 ID:gAz4ol3c

>>196
うーむ、こういうゴール地点アリですね。
LV88まで行くころにはJOBも50になってるだろうから
もう少しもの作りも楽しめそうだし。

よし、今日から3rdアコは
風チェインもってカタシムリに軟禁だ（マテ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 17:02 ID:M+h74Rqa

俺、兄貴７０００人倒してもカードはおろか、タバコすらでません。

エル原は１２個ほどあるが…
カードくれ…

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 17:10 ID:6R9WVlpm

兄貴叩いてたらエル塊きますた

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 17:12 ID:oN3YoNWA

>>197
なるほどー。そういうデメリットもあるんですね。
まぁ、AGI型ＢＳ自体、中途半端に背伸びできるので
ついつい無理な狩場に行ってしまいがちですが…。

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 17:17 ID:/lJi6Sij

俺もSTR型一本で行こうと思ったんだけどAGI60じゃ物足りなくて
AGIだけを素で70にしてアクセなどで+9までやったよ。
それで今のFLEEは176なんだけどなかなかいい感じだよ。
やっぱ戦闘して上級D行くなら170程度は最低必須かと思う今日この頃・・・

あー俺も前スレのマドハンド4000ダメやってみてぇｗ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 17:18 ID:fQSHDfR8

Lv64-37、上から 60-35-38-3-59-2
のARバランス型ですが、GD2Fソロでexp100k・80k/h、なんとかやってますよ。
-10kz/hなのがつらいとこですがウィスパCさえ引けば･･･(*ﾟ∀ﾟ)≡３
プリと組めばGD3Fも視野に入ります。
これ以上のダンジョンには進めそうにないですがね｡｡｡

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 17:31 ID:g4T1f1g3

ここに書いていいものか悩んだんですけど
武器精錬で各レベルで＋７→＋８や＋８→＋９にする時の成功確率を
載せたページってありませんでしたっけ？
以前どこかで見たような気がしたんですけど…

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 17:37 ID:2WOlGnwb

らぐでーたを見る限り、GHクラスに行くならFREE205必須っぽいですね。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 17:56 ID:LRwxo2Wa

>>206
馬鹿者、BSの基本を忘れたか
あかぽ満載で突撃しろ

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 18:00 ID:QJSOsTw1

隊長、STR-DEX極振りだからどうせ避けません！

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 18:09 ID:oN3YoNWA

>>205
ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
↑の「武器精錬」が一番分かりやすいかな。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 20:04 ID:NpLW4zhK

レベル2上がるまでにゴブC3枚出た
またカーリッツCに近づいたか････でもあと10Mは必要だよﾏﾏﾝ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 20:21 ID:gqecTfvw

ところでSTR-DEX（LUK）　BSはダメですかね？現在66/35。
STR63、DEX72、LUK35でAGI、VIT、INTは初期値。
これでもタラ盾もヒドラチェインもなしでSD1FでBase110K／hは
どうにか出せます。

ニンジン赤ぽ飲みまくりで狩りするのはいかにもBSみたいで( ´Д`)ﾊｧﾊｧ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 20:38 ID:QJSOsTw1

>>211
自分もSTR-DEX型です。転職したてのBLV55/JLV21 STR69+3 DEX40+12 LUK9+3。
狩場は同じくSD1Fと親子狼。半減盾は兄貴盾のみ、武器は+8火メイスと
店売り未精練ソードメイス、AR切れてる時にドレインリアーが来た時だけ親デザ刺しスチレ。
効率は瞬間的には100K/h超えますが10分でニンジン1000本消えるのでダメぽ……
収支はなんとかプラマイゼロぐらいです。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 21:12 ID:BGM/X6Rx

>>211
ﾉｼ
base58str80くらいでdex30agi20のstr型です。
ｷｬﾗﾒﾙx3ﾁｪｲﾝと熊盾と人参持って下水4。
効率は120k/hくらいです。
だいたい二発でﾇｯｺﾛせるので人参ほとんど使いません。
常時ARでSP切れて休憩するまでに300本ほど食う程度です。

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 21:19 ID:Z3spXwcO

>211
よけいなことかもしれないが
赤ポより肉にしてみれば財布にやさいしいよ。
SD1Fならモロクの肉商人が近くて補給しやすいし。
積載量は赤の半分になっちゃうけどね……
ま、金があまってるなら関係ないけど(;´Д｀）
自分はSTR-DEX極振りなので、往復しまくりでした。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 21:48 ID:F0QJVOwt

>>214
なんか微妙に肉派がいるようだけどそれってほんと？
すぐ戻って補給ができるなら重量効率より値段効率なのは確かだが。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 22:08 ID:MK5F87EJ

自分も肉派だな。いつも肉満載してSD3行ってるよ。
滞在時間は短くなるけどどうせ1時間も狩ってればSP尽きるし
リアルでも休憩したくなるから。
何よりピンチのときに回復量が大きいのが助かる。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 22:10 ID:7vWNuvI7

>>215
値段効率で考えるなら、
ニンジン>肉>>>>>赤POT

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 22:10 ID:QJSOsTw1

緊急用に肉50本ぐらいで残りニンジンがいいと思います。
自分はびんぼーなので全部ニンジンです(汗

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 22:23 ID:CCKUaziT

SD5Fには
手持ち：ニンジン400,化け餌30,ハエ50,+9Tブラッディチェイン,+9Tクレーマロウスフレイル,+5アイスソードメイス,+5タラ盾,+5兄貴盾
カート：ニンジン2333,化け餌50
で行ってる
化け餌は肉と回復量・値段ほとんど変わらないし,モロクですぐ買えるし,
なによりわんちゃんが落とすからね。
ミミックとPvP用にQエンシェントメイスほしい･･･

220 ：215 sage ： 2003/02/13(木) 22:47 ID:F0QJVOwt

というわけで今試してきた。
確かに回復量が多くて囲まれたときにも安心だが一度にたくさん持てないので
(STR40なので肉だけでも70個くらいしか持てない)
切れないかどうかチェックするのがめんどいと思った
滞在時間の方はバナナのみ満載のときの2/3くらい

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 22:53 ID:DWLquBwO

>>219
化け餌は、肉と回復力と重量全く一緒で値段だけ高いダメアイテムだった筈なんだが…
拾い食い専用っしょ？＞化餌

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 22:59 ID:CYv8n1fP

>>192

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 23:06 ID:CCKUaziT

>>221
にく 重量20 55z HP回復　最低：40　最大：94　平均：67 値段効率 1.16 〜 1.48
化け物のエサ 重量20 60z HP回復　最低：40　最大：96　平均：68 値段効率 1.13 〜 1.44

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 23:08 ID:DWLquBwO

>>218
価格効率は人参12z＞肉41z＞人参13zなんで…肉満載にしてもそんなに大きくは変わらないんだよね。
人参13zで買う人の気持ちなんて分からない、ちょっとでも節約だ、というのも当然の意見ではあるんだけど、
緊急時に使い分ける手間を考えると肉満載でもいいんじゃないかなあと思う派。わたしはね。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 23:16 ID:DWLquBwO

>>223
Optimizeでもみすとれ巣でも、化け餌上限94になってるんだが…サイトによって違うなあ。
らぐでーたは多分本人が実測してないだろうから（違ったらごめん、あそこは報告集計だと思った）
それぞれ実測してるOptimize、みすとれ巣の方が正しいと思うんだが。どうかねえ。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 23:25 ID:9lQ/mtDb

>>222
VIT型が活きるのはその狩場の敵からのダメがALL1〜20くらいになってから。
はっきり言って効率ではとてもAGI型にはかなわないが
VIT型は滞在時間で勝ち目がある。
回復アイテムの消費も少ないし極めれば十分稼げる（飽きがこなければ）


まあ俺はこんなこと言ってるくせにAR大好きのAGI型なんですけどね(　´ー｀)y−~~

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 23:46 ID:gqecTfvw

何気ない一言が回復アイテム談義になってて少しびっくりした211っす。
結構STR-DEX型もいるんで安心しました。ここではAGI型、VIT型の話が多いし。
一応メインはニンジンで重量重視の緊急用で赤ぽ積んでましたが、
せっかくだし肉も試して見ます。ついでに今までいってた狩場での効率でも

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 23:47 ID:rlPkeYKV

現在56/23、STR＝DEX＞AGIの半戦闘型。
装備は店売り、資金は1M、カートには赤蝙蝠Cが2枚。
このｶｰﾄﾞを手持ちのチェインに挿して伊豆にこもるべきか、
売っ払って鱈or熊の足しにするべきか？
現状のLoki相場を見るに、熊も鱈も到底手が届きそうになく、
リアルLUKゼロの身で伊豆にこもっても、鱈Cが手に入るとは思えず。
だけどもう、下水や炭鉱には、戻りたくない…。
黒墨諸兄、こんな俺にアドヴァイスをお願いします。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/13(木) 23:50 ID:BDNd6z8c

コモドパッチでVITのPOT回復量への補正が2倍になれば
滞在時間だけはVITが上になるかも。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 00:02 ID:hr8iywDz

>>228
赤蝙蝠売って、半減盾の足しにするのがベストかと。
伊豆の敵はＨＰ高いから、カード2枚じゃ劇的には変わりません。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 00:05 ID:v7eK28Dt

>228
一番いいのは何も買わずとっとと下水に戻ること。
リアルＬＵＫゼロで大黒字を出そうと思ったら一番効率がいいのはそこ。
緑ゴキｃや鉱物発見でそこそこ大当たりも出るしな。
贅沢は言っちゃいけない。
次に良い案は赤蝙蝠ｃを売って半減盾を片方買うこと。
インフレが進んで絶対に手に入らない状態になるよりはマシ。
ＡＧＩ、ＶＩＴに関わらず鈍器ＢＳなら絶対に半減盾は必要になるものだ。

伊豆Ｄの激稼ぎは修練＋属性武器のおかげ。
正直、蝙蝠ｃ二枚でアサシンのように滞在しようとは考えないほうがいい。

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 00:12 ID:v7eK28Dt

あと、参考までに。
熊・鱈、片方の盾を買うとどうなるか。
熊…ギオペ様が狩れるようになる。
ただし、キャラメルｃ特化武器がないと辛いかもしれない。
他には下水４で生き延びる時間が延びるくらい。
ＡＧＩ型として嬉しいと思うか下水に飽きた、と嫌うかは自由。

233 ：228 sage ： 2003/02/14(金) 00:56 ID:NNm22DkR

>230-232
うう、シビアな助言ありがとうございます。
赤ｃ2枚では役に立ちませんか（泣
奴らは倉庫に眠らせて、おとなしく下水に潜って来ます。
問題は稼ぐスピードよりも鱈の値上がりの方が早いことなんですがね…

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 00:59 ID:b15ZKnWI

>>228
質問外だけれども、選択肢の一つとして提案。
兄貴盾を買うのは如何かと？
１Ｍ前後で購入可能で赤蝙蝠C二枚売ったら手持ちがある程度残る。
動物系は、もう飽きただろう赤蝙蝠をはじめとし、
資金稼ぎ用キャラメル、ＳＤにおわしますマーター様
プロ北及びＳＤ４の高経験値サイドワインダー（ちょっと耐久性高いマーター）
に宜しいです。
ですが、諸兄の仰る通り、タラ盾の方が最終的に重要になる場合が多いですし
とにかく値上がりしているタラ盾を今のうちに買うのはいいと考えだと思います。
あと……ダブルサハリックチェイン使うのなら、風メイス作りましょう。事足ります。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 01:52 ID:DyOA7urN

兄貴盾はいいね〜。
個人的には熊よりお勧め。
赤コウモリを売ってすぐ手に入れたほうがいいかと。

236 ：228 sage ： 2003/02/14(金) 01:59 ID:NNm22DkR

>234
兄貴盾ですか〜、盲点でした。
確かに赤蝙蝠からﾏﾀ犬まで幅広く使えそうですね。
値段も手頃だし、探してみます。
熊Cは下水にいる今こそ必要ですが、卒業したら使わなそうですね。
本当は、有り金はたいてでも鱈Cが買えれば一番いいんでしょうが、
現行2.6Mでは赤C2枚売っても届きません…ﾔﾊﾘﾏﾀﾞ下水ﾆｲﾛﾄ?。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 03:06 ID:2/XzGLB0

下水に篭もってると鉱石発見する率があがるがそれを消化されないようにするのが難しいのな・・・
AGI型だと溜めこむわけにもいかないからルートしてるゴキはどうしても後回しになってしまう。
で、10個以上食ったゴキが丁度今出たばかりの鉱石を食う→消化・・・
そんなこんなでオリ塊とエンペとラフウィンド消化されて以来もう下水には行ってません。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 03:44 ID:orNogLD8

某所より

《PT行動中》

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 05:18 ID:6hmMJsY1

>>229
>現状では滞在時間ですらAGIのが上です。
>廃レベルになったら逆転するのかな？
残念ながらどこまで行ってもAgiスミスの方が滞在時間長いです。
ペノメナやソルスケといったHitが高い敵ならばVit型に分があるくらい
かな。Vitの持ち味は「格下の敵多数に囲まれたとき」に尽きます。
あとはPvPですねー。最大HPの大きさとカートがあるので、タコ殴り
の乱戦状態でのしぶとさはVit騎士以上です。
しぶといだけで遠距離職には近づくこともできないんだけどね。(^^;

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 06:32 ID:n+oiNhnB

>>237
ルートモンスターいるMAPで一番重要なのは・・・

人　の　多　い　時　間　帯　に　行　か　な　い

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 07:25 ID:hOhl+jAz

>>239
後VIT型の長所としてはボス狩りしやすいってのがあるかな･･･。
精錬さえ完了しちゃえば超兄貴くらいなら取り巻き放置したまま本体メマーで楽勝です。
（もちろんコモドパッチの影響でどうなるか分かりませんが･･･）
とにかくさんざん既出ですがVIT型戦闘BS育てるならSTRと防具精錬は必須でしょうね。
特にSTRは最低でもLV−10、出来ればLVと同じくらいは欲しいところです。

ようやく完全にSTR＞VITになった戦闘BS米寿の冬でした。STR110まで後5LVだよ･･･。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 08:00 ID:3n+Ugy0x

>>239
SDで被ダメALL1~10のBSを見かけたがどう考えてもAGIスミスより滞在時間長いと思うのだが…

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 08:07 ID:kfiey5aL

>>242
同じ装備でAGIなら、被ダメ0〜5ってことですよ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 08:49 ID:PBqNqk6h

>>243
いや、廃AGIでも5%は食らうしSD3は沸きやばいのでVITのほうが長いとは思う。
アイテムでの回復量も違うしね
でもその前にSPなくなるから殲滅力高いAGIのほうがいいと思うけどね。


SD3F篭るのに毎回ブドウジュース10個ほど消費するAGIBSの意見

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 08:52 ID:eR/NEnI+

そこいらの近接よりほとんどの場合において火力が劣るBSは
明らかにアコプリと同じく支援職。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 09:20 ID:tKKhvDok

>>238
今でもワーって言ってる人がwizプリ罠師では
BSには「そろそろARかな〜」もないね ＝□○0

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 09:26 ID:scoH2C8M

そうか！>>238がBSのあるべき姿なんだ！・・・（つД｀）

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 09:35 ID:i5JB7ErI

Lv３武器とか、特に普段作らない様な火スタナーとか作成依頼成功して

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 09:35 ID:tKKhvDok

>>247
ひとつ目標が達成されると次また目標ができますからねえ・・・。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 09:46 ID:ZqWDr5md

>>247
目標なくなるとセカンド育てたり、他鯖にいったり・・・
そんな人は確かに多いと思う。
セカンド以降としての鍛冶が多い中、
そこまで本腰いれて育てようと思ってる人は少ないんじゃ？
だからある程度で育てるのをやめる人も多いのかと。
ＬＶ70前後でやめる人多い気がします。
俺は他鯖でちょっと他職を育てたりもしたけど、
結局好きな鍛冶を育てるために元の鯖に戻ってきました。
今のとこＬＶ90が目標ですが
ＬＶ90超えてもまだまだがんばるつもりです。
あとは武器の充実ですね、各種カードさしチェインを作りたい・・・

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 09:59 ID:ZgaEvcFy

露店とチャットの同時開設はバグ利用決定
http://www.ragnarokonline.jp/cathedral/faq.html

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 10:06 ID:wxI1raSy

話の流れと関係ないですが

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 10:07 ID:uTUafQue

知り合いの1stBSでずっと頑張ってた戦闘型75歳が最近封印されたようです。
2ndにプリ作って、今度は3rdにアチャ作ったらしい。
私のBSは2ndでレベルもまだ低く、こんなこといえる資格ないんだが、
ちょっと寂しいかな…と思う。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 10:26 ID:ZqWDr5md

俺はＬＶ90になってもがんばると書いたけど、
ＲＯを全体的に楽しみたいというのであれば
LV７0〜80あたりで止めてセカンド、サード育てがいいと思うよ。
せっかく同じ鯖に3キャラ作れるんだしね。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 11:03 ID:tLi8OKH3

最初は1stアサの宴会武器が欲しくてBS作ったんだよなあ
属性斧売って無かったし、作れるBSさんも見つからなかったし・・・（姉御さんの存在、知ったのはBS作ってから）
あとは当時、所属してたギルメンに武器作ってやりたくてだな（今は、ギルド消滅してソロだけど）

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 11:20 ID:YQLu6rW+

>>247
ＰＴ支援ができる戦闘職！ってことで
ＡＧＩ＞ＳＴＲなＢＳを廃ペースでＬｖ73まで育てたマイ１ＳＴ
ＰＴで支援できて尚且つ前衛で敵殴れるなんて
カッコイイじゃないですか。育てるの楽しくて楽しくて♪神速もおもしろいし

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 11:47 ID:sIhqWCKB

>>252
うぇ、マジ？
Lv70、Str16+7、Vit14+4、Dex91+8、Luk34+1、Def42、Cri22の製造型で
Tウィンディーグラ使用して、ほとんど同じかちょい下の効率なんだが…
ついでに研究10、ARなしです(短剣使用だし)
ちなみに30K個の人参を食い尽くしたあとに、溜まった収集品売ると100Kの赤字

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 11:51 ID:EraN5j5q

SD飽きたんで、装備使い回しできるOD2Fへソロで行ってみたんだが
鉱石発見でラフウィンド出るわ、エル原3個出るわ、収集品だけで100k超えるわ。
『空いてる時間なら』SDにひけをとらないと思った。
混んでると骨際限無く湧いてアイテムが食ったゼノごと撒き餌PTに持ってかれるがな・・・

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 11:58 ID:GRv2fo6n

>>258
以前のＰＴ死んでる時はＯＤ２メインだったけど
沸くのはともかくアイテム放置しまくるＰＴが多すぎて全然アイテム取れないです。
早起き時専用狩場と化してます。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 12:01 ID:yyevtOOg

STR61+属性ソドメで、GH室内で220k/280k出ました。
DEF35あれば十分いけるんじゃないかな？
たまにモンハウ化するのと30分沸きのうっさい禿が（汗

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 12:01 ID:XXto3cKe

オークD2FはBSにとって聖地と思う、今朝79-46歳になったAGI半戦闘BSです。
ステはSTR63+6 AGI82+2 DEX31+11 LUK18+6 計画性なく上げてます。最終形態予想つかない…
ステだけ見ると戦闘型ですが、戦闘スキルはARのみなので、戦闘型でもない…異端？
主戦場はオークD2Fで、時給 Base250k Job100kぐらいです。
込み具合等でBase-30k Job-10kぐらいになります。
装備は、木琴、鱈盾、TBチェイン（ヒドラ）、TBチェイン（スケワカ）です。
同じ装備でSD3Fも場所次第でだいたい同じ効率でます。
あかぽ満載で行きますが、SP切れても数百個ほど残る感じです。
収集品だけであかぽ代ペイ出来るので、斧原石カードでればその分黒字で、
それらや他キャラの稼ぎをやりくりして装備をそろえました。

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 12:23 ID:scoH2C8M

>>260
ライドワードが痛いと思うんだけど。
滞在時間どれくらい？

263 ：260 sage ： 2003/02/14(金) 12:55 ID:yyevtOOg

>>262

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 14:26 ID:3dSBOQZh

>>257
ファンクの話が出てるので､ついでに私の場合も。鯖はSara。

265 ：264 sage ： 2003/02/14(金) 14:28 ID:3dSBOQZh

そういえば、先日､同じくらいのレベルでGDの騎士団2階に
臨公にいく機会があったよ。
AGI騎士､AGI鷹ハンタ､支援プリ､BSの4人PTだったんだけど、
時給で210k/100kくらい出た(2時間滞在)。
ARをかけたら､恐ろしい速さで殲滅してたのがおもしろかった。
レイド一体で10秒かからなかったよ。
また臨公いきたいな･･･。

266 ：264 sage ： 2003/02/14(金) 14:32 ID:3dSBOQZh

>>265
GDじゃなくて､GHの騎士団だね。蛇足と長文乱文､すまん。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 15:35 ID:i5JB7ErI

>>264
ついでにホルン盾ね。と、無粋な突っ込みをいれつつ
出来ればステも教えていただけませんか？今後の参考に是非
現在、Lv62 DEX＝AGI・STR迷いの20他１の半製造？型
オークD２の効率に驚きつつ狩場選びの重要性を実感してます・・・

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 15:46 ID:N5AJlEx+

>>267
ステ書いてあるじゃん。と、無粋な（略

269 ：267 sage ： 2003/02/14(金) 15:52 ID:i5JB7ErI

⊂⌒~っ｡Д｡）つ

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 16:14 ID:bBRJvzVg

>>261
聖地に同意
このスレではSD3が最終狩場という感じだけどODの方がexpは効率高い
ゼノークを逃さずに仕留められる殲滅力があればだが
個人的に最終狩場は、vit:SD3 agi:OD2 だな
もはや人が多すぎて不味くなってきた感もあるが･･

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 16:22 ID:0esZZo6t

STR-DEXの最終狩場ってどこですかね？　いまSD1Fをメインに狩ってる転職したての
BSですが、鱈盾ないのでニンジン消費がすごいです……

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 16:26 ID:tKKhvDok

>>270
必中HIT179 95%FLEE285（「狩場情報」サイトより）

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 16:39 ID:dpNm9tGt

現在2.1mと兄貴・熊盾・+8THチェイン所持のBSですが
タラを買うのとアナコンダークCを3枚買うのと迷ってるのですが
どちらがいいでしょうか？
Lvは56-23のAGI>STRの戦闘型です

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 16:40 ID:ZgaEvcFy

>>273
早めにﾀﾗ買うのが良いかと思う。

275 ：273 sage ： 2003/02/14(金) 16:42 ID:dpNm9tGt

即答ありがとうごあいます
もうちょっとためてタラ狙ってみます
あとついでに質問をWPやMPをとる場合斧と鈍器を併用したほうがいいでしょうか？

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 16:44 ID:0esZZo6t

ゴーレムぶんなぐる時は未精練でも2HAが強いです。

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 16:58 ID:96O3e2Su

>>264
私も新鯖でファンク狩ってますが120K/70Kぐらいしか出ません。
BASE64で獲物はマンドラ×２、サソリ×１
ちなみにSTRは修正込み23でファンク９割HITぐらいです。
確かに264さんよりVIT、DEF少ないけどそれが効率に響くのかなぁ。

ちなみにバフォとばあさんはどうしてます？
こっちは画面に他の人いなければハエだからその辺が問題なのだろうか？

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 17:00 ID:Ab6grw5k

オークアーチャーは殴り殺せたがオークロードは無理くさい。
メマーあれば可能性はあり？

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 17:18 ID:Q9gea63F

>>276
ウソつくなって。
STR50くらいで未精錬２HAだと３０〜６０、+７チェインだと５０〜７０くらい。

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 17:19 ID:jOZSu/Pi

弓兄貴は人型にさえなればかなりおししくいただけるのに…。

これってもはや仕様なのかな？

281 ：Ｐー千 sage ： 2003/02/14(金) 17:46 ID:uZAd2Jzn

>211
それはSTR-DEXではなくDEX-STRのような。
lv77/46
STR99+13 AGI1+2 VIT1+5 INT1+2 DEX48+11 LUK9+2
狩場は今はてんてんとしてます。
兄貴D2Fか伊豆４Fかコボルトかゲフェン2Fですね。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 18:02 ID:shL/FZY0

>>280
サクライだと修正されてるよ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 18:08 ID:4cjZtogU

>>279
クリティカル＆ダメMAX＝未精錬2HA
平均ダメ＝+8チェイン
だと思うが。

まあゴーレム硬いからダメ的には五十歩百歩ってところ。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 20:35 ID:0+MS/KCN

知り合いの商人がついにBSになれたので
ちょっと高いけど属性チェインあげようかと思ってるんです。
で、相談なんですけど土チェインと水チェインどっちが喜ばれるでしょうか？
風と火もあるんだけどさすがにこれは手放せないんで…。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 20:40 ID:GRv2fo6n

>>284
戦闘型ならSD,GD用の水でDEX多めならカビ退治用の土かな？

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 20:42 ID:hItECEzG

>>285
土チェイン使うなら、Tウィンディチェインのほうが良くないか？

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 20:46 ID:cRRJGhWl

>>284
２〜３セット分の材料あげるという案は却下ですか？
貴方の銘の入った武器をその人に渡して
「いつか、君の銘の入った武器をくれ」なんて言うのも
かっこいいんだろーけどさー……

288 ：285 sage ： 2003/02/14(金) 21:02 ID:GRv2fo6n

>>286
Tウィンディーのほうがいいけど284さんが持ってるのを渡すってことだからね。
駄レス失礼。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/14(金) 21:13 ID:0esZZo6t

>>284
転職直後だと土で狩れるのはエギラとダスティネースぐらいだから
エルダーウィロー・ゼロム・メタルラ・スコーピオン・フリルドラ・親デザートウルフが狩れる
水の方が嬉しいなあ。

290 ：264 sage ： 2003/02/14(金) 21:25 ID:3dSBOQZh

>>277
えと、ファンクを狩っているの場所は時計台2階です。
1階のJrや魔女は私のステでは無理です。
2階でやっかいなのはデビルチとマップに一体いるアラームだけど
沸き場所とか特定できているので､ある程度､回避できます。
敵のたまり場所とかも分かっているので､ハエ飛びとかも活用してます。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 00:13 ID:Yd7HjHU0

時計塔一階って沸き甘く無い？
と思う戦闘スミス75歳、でもVIT型だとその経験値は多い方なんだろうな＾＾；
ばあさんは対人あれば余裕だけどそれはAGI-STR型の話かな・・・
STR70で平均ダメ230、余裕です（トリプルブラッディ）
VITだとくらってダメだと思うから無視が一番いいんじゃない？
でもやっぱ一つの敵を集中的に倒してくのはやっぱつらいのかな・・・。

てかレイドマントそんな使えるんだ！VIT型には必須ですなぁ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 00:53 ID:uSeCgF97

ちょいと今後の指針を相談させてください
Lv67-38
str45+5 agi19+2 vit37+5 int1+2 dex54+9 luk35+5
兄貴盾、四色ﾒｲｽ、所持金1.8M
今は風ﾒｲｽ持って伊豆3Fをふらふら。

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 01:13 ID:zJAs4Fks

上のほうでも出てるけど、土ﾒｲｽでファンク狩りはどうだろう？
（武器研究10ありで）HIT140なのでファンクにはほとんど当たるだろうし。

あ、もちろんアチャスケ用にホルン盾を持って。

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 01:20 ID:cnMNSYzY

ODの効率が話題になっているので一言
Lv82/50の戦闘型でステが上から68+8/85+4/1+6/1+2/28+12/17+2
で装備が＋７TB（ボーンド）チェイン、木琴、タラ盾、緑ゴキ靴、コボクリ＊２、鉄蝿鎧
って感じなのですが、空いてる時間（だいたいAM２：００〜８：００かな）
だと、ほぼ常時AR、５体以上に囲まれたらOT使用という感じで
時給が３００ｋ〜４００ｋ/hほどでます。
その他の時間でも時給２００ｋ/hほどは保証されている気がします。
５０分〜１時間ほどでSPが切れるのでそしてら入り口に戻ってSP回復と言った感じで
滞在がだいたい２〜３時間ほど（SP回復抜きにして）できます（道が横沸きしなければ）で、一回で１５０〜３００ｋほどの黒字です。収集品だけでも１００ｋの黒字がでます。

295 ：104 sage ： 2003/02/15(土) 01:26 ID:Yn8o9Wv+

>>105
遅レスですまぬがありが�d。
＞1でも良いから振っとけ
この超説得力のありそうな言葉に惹かれて1振りました。
で、倉庫を漁ってみると地原石3セット分、風原石1セット分(狩場バレバレ)が
眠ってたのでダメ元で挑戦してみました。
ステはJOB15/DEX55/LUK44(修正込み＋ブレス＆グロリア)で属性石製造1・・・
結果は地結晶1と風結晶1成功の50％でした。
運良過ぎですね。これからどんどん確率は落ちていくと思いますが、
確率が収束するほどの試行数を重ねるようなものでもないのでやはり運が重要っぽい。
とりあえず・・・風結晶成功して嬉しいよﾏﾏﾝ(つД｀)
スキルポイント1振った見返りは既に十分なﾔｶﾝ。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 02:06 ID:4ZWvhB6E

ちょい質問なんですが、半製造系の方って製造請負してますか？

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 02:30 ID:uSeCgF97

>>293
らぐでーたで必中を見てみたのだけど170…
140で当たるかな（；´Д｀）
ホルン盾見つかったら向かってみようと思います。

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 03:53 ID:iJ8oayHn

>>296
失敗してもへこまないのなら問題ないｽﾃだと思います。
私はすぐへこむので・・・。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 08:32 ID:abSv4twy

時計が注目されているので試しに1Fで計測
Lv85 str80 agi型 得物はTCﾁｪｲﾝとﾋﾄﾞﾗﾁｪｲﾝ ARのみで時給は350k/h
土武器があればもう少し出るかもしれません
恐らくそう混雑する場所では無いと思うので、いつでも行ける優秀な狩場だと思いました

参考
OD 400k/h、GD3 350k/h
SD3 ???、伊豆4 250/h

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 08:42 ID:T0GwG4D4

>>297
ファンクはHIT140もあれば７割くらいは当たるよ。
安定はしないけど、そこそこ楽に倒せる。
１Fは数が微妙、２Fは左方面に集まりすぎだが…。

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 08:58 ID:edaJVb4Z

今日初めて拙作の武器を使ってくださってるお客様(依頼以外ね)に会ったよ
お礼言われちゃいました

DEX-LUK型で戦闘はつらいだと？
「ありがとうございます」
この一言であと10レベルは戦える！

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 11:08 ID:ws2ipLcs

オーバートラストってPTMにも適用されますよね？
PTMに対してはどの位効果があるんでしょうか？
ナウの説明だと
（但し、本人以外は効果が落ちる。）
とだけしかないんですよね。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 11:34 ID:gwT7eKXL

すこし的外れなレスになるけど…
OT5になってすぐのころハンタ3プリ1BS1でGH行くことになった。
「OTで攻撃力125％UPだよ、だから矢代もいつもの75％程度になるはず」とかいってたのに
実際にやってみると与ダメ変わってない様子。
たぶんOTはSTRを上昇させるだけだと思う。つまりハンタには関係なし…。
ほかの近接職とはまだやってないので知らない…。
というかPTMにも効果あるんですよね？

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 11:37 ID:NLthRpi1

>>302,303
効果はあるけどすぐに切れる・・・
正直ソロ用スキル。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 11:53 ID:T4F1RlpV

>>302,303
ＰＴＭへの効果はＡＴＫ＋５％
時間はＢＳ本人にかかる時間の１０分の１･･･。
ほぼソロ用ですな。

306 ：302 sage ： 2003/02/15(土) 12:00 ID:ws2ipLcs

>>304-305
情報ありがとう。
しかし、レベル５でも５％＆１０秒って・・・
このゲーム、本当にPT推奨なのよ・・・

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 12:26 ID:u8jTnDEw

今>>301がめちゃくちゃいいこと言った

今日の水バッソは1/4で大赤字だけどボクがんばるよ(⊃Д｀)

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 13:16 ID:VN9Me3hF

鉱石発見でエンペｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 13:20 ID:Y3Fqgrb5

>308
売ればいいじゃん？

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 13:36 ID:B6iyjNo1

>309
未鑑定状態だから露天に出せない罠

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 13:37 ID:Y3Fqgrb5

>310
もう一個買って鑑定状態にした後転売すりゃいいのに…
これは常套手段だと思ってたんだが違うのか？

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 13:53 ID:B6iyjNo1

エンペだとエルとか違って売れにくいから・・・

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 14:06 ID:6hl5szUA

さて、ＢＳでレベル２武器を８回挑戦して
成功はたったの２回・・・
鍛冶計算式では４割くらいの成功率なんだが・・・
もう、武器製作はやめたほうがいいかな？
正直、ＢＳ育てる気も無くなってきた・・・

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 14:18 ID:Klxf0BW5

OTのＰＴメンバへの効果って2,5%じゃなかった？
WPは時間だけ1/10 OTは効果、時間とも1/10だったと思うのですが･･･

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 14:22 ID:xdrIizI3

>>314
俺はWPが1/5時間に、OTが1/10時間になり他は同じと記憶しているが？

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 14:30 ID:YG80qKy5

鈍器の話ばかりなのでここでひとつ斧の話でも。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 14:31 ID:bvZNcGkz

>>312
相場より明らかに安ければ、転売商人に売れます。
露店相場を150kと仮定すると、150kで1個買い
白色にした後、120kあたりで売れば、2個とも売れます。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 14:43 ID:Y3Fqgrb5

>306
今回戦闘能力ばかり向上させて
範囲攻撃に防御スキルまで付けてくれた重力。
反面、ＡＲをソロ向けに
他の支援スキルも強化しなかった重力。

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 15:39 ID:0AVHk1B5

>296

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 17:04 ID:ft/mvWx9

>>316
トリプルクリティカルハンマーと各種属性２ＨＡがよさそうなんですが、
ソルスケ手に入らないし２ＨＡは連続で折るしもう無理ｱﾋｬ(ﾟ∀｡)

Ｌｖ３片手斧を新アイテムで作ってくれよ重力ヽ(`Д´)ノ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 17:45 ID:0S8EfHYm

>>320
属性ソドメが絶滅する罠。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 18:21 ID:yFXVPXK5

>>316
LV85STR80FLEE185LUK32、コボクリ*2装備で
+5アナコンダーク2枚挿し2HAと+5火2HAで炭鉱3階の効率は230k前後。
滞在時間は1時間〜1時間30分。
死なない限り赤字にはならないのでかなりお勧め。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 19:54 ID:NUfVycQ+

>>316
斧の最終？そりゃ血斧と聖斧だろう。
属性2HAより弱くても欲しいよﾏﾏﾝ(つД｀)

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 20:23 ID:NuLMUq6q

今日レベル１武器製作８/８成功
今まで通算７/１０だったのが、今日はついてるなぁ
と思いながら、余った材料類をしまおうと倉庫を開けたら
何やら金色のものが目に入る。

325 ：316 sage ： 2003/02/15(土) 21:06 ID:YG80qKy5

お、意外に多くのレスども。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 22:38 ID:I62W0iBX

「最終地点」SD/OD、今日卒業できました。新しい狩場は時計3F。
exp的にはせいぜい200k/h程度でラグもいつも酷いから
効率面ではSD/ODに負けるけど、常に生きるか死ぬかのスリルがあるし、
人を助けたり助けられたりでSDやODの殺伐した感じとは違った、
どこか懐かしい感じがあります。
さっきクリップも出て、経済的にもやっていけそうな予感。
戦闘BSのみんながんばれ。BSはまだまだ先があります。
非戦闘職だからなんて限界を決めてしまうのは早いみたいです。

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 23:03 ID:M9wLOgiL

>>324
わたしの場合、うっかりさんな自分の性格もひじょーに良く分かっているので、
指差し確認を必ずするよう習慣づけちゃいました…。まぁ気をつけませう（苦笑

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/15(土) 23:06 ID:7dFyAKVg

>>326
すまん、どのくらいのステと装備で行けるか教えてくれんか？
80↑、木琴、防具全精錬、ペコ卵3枚挿チェインぐらいなんかな。
おそらく型はSTR＞AGIかAGI＞STRだと思うんだが・・・

329 ：326 sage ： 2003/02/15(土) 23:39 ID:I62W0iBX

Base85、木琴、STR64+6 AGI99+7、ペコ卵3チェインとゼノーク3チェインだけです。
DEFは24で完全に未精錬。というかそんなお金ないよ(笑)
ゼノーク3チェインは早く倒すためではなく、
十回に一回ほど食らう、そのダメージを減らすためのものです。
暗闇が実装されたら、もっと楽に狩れるでしょう。
ペコ卵Cは各サーバーで高騰していると思いますが、
高騰しているのは転売露店相場です。
ペコ卵Cは最初期に狩る卵から出るので、
倉庫に入れっぱなしで価値を知らない人も多いようです。
私の場合は、実際にペコ卵の出るフィールドで
回復薬とか低レベル武器なんかをそこで狩りをする
低レベルプレイヤーに配ったり雑談したりしながら買取しました。参考になれば。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 00:24 ID:M3Py/rJi

時計地下3なら最低350K以上で1〜2時間は滞在できる
STR100　VITｰAGI50ｰLUK50
アナコンダ3枚と水ﾁｪｲﾝで回復材は赤ぽ
ペノ平均ダメが530は出るから最高のおやつ
水場には近寄らないのが最低条件
滞在時間､通いやすさで劣るがGH地下水路3はもっとでる
総合的な滞在時間が40分が限界だから時計には総合で劣るが。
SDは人が多すぎておいしくない
ODは最高回転しても最高値自体が低いし
武器と+5精練防具　ブルータルがあるなら時計B3以外は考えらない
ここの長時間滞在の秘訣？は化け物のえさ

331 ：328 sage ： 2003/02/16(日) 01:38 ID:YbCdRyal

レスthx
なるほど、AGIカンストか・・・
俺のBSはSTRカンストさせるつもりだからなぁ・・・
どっちにしてもレベル足りないからしばらくSDに監禁されるのは間違いなんだが∧||∧

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 01:50 ID:tbvv8kSH

>>331
む、同志が居る…

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 01:55 ID:R9NxAIBV

>>332
BLV56/JLV24 STR70+4 AGI1 VIT1+3 INT1+1 DEX40+14 LUK9+1
FLEEって何、それってんまいの？（汗

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 02:11 ID:pbiYxDPb

>>313
まあ待て、俺はＪＯＢ40あたりから火ハンマに挑戦し続けて
おととい遂に12連敗達成ですよ？ＤＥＸ33＋12ＬＵＫ10＋2のＡＧＩ型なんだけどね。
そんな俺ももうＪＯＢ48。レベル２は成功しないことが確認できたので
ＪＯＢ50まであげたら2ＨＡに挑戦するつもり。
お前さんも一緒に頑張ろうや、なあ（つД｀）

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 03:21 ID:UNj+nm+o

>>332
STR82+8 AGI31+4 VIT1+5 DEX49+11 LUK9+1 DEF46+6 の72/42BSですが、
バナナ3300持ってSD3行って、40〜50分滞在、時給300K前後で、青箱、ダイヤ
考えれば余裕で黒字です。ガンガレ！

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 07:36 ID:x5vkP3Sk

ちと､相談に乗ってください
よく､モンスに囲まれて、回復アイテムがつきそうになることがあるんですけど､
その時､カートから移す時、あんまり早く出来ません。
それに忙しすぎて、回復アイテムがつきていることもしばしば・・
どのようにすればいいのか・・・わかりません。
まぁ、あまりにも大量に囲まれたら、諦めるのが一番っぽいんでしょうが^^;

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 07:44 ID:ka/nlweh

>>336
自分の場合、一旦Ctrl＋クリックに切り替えて右手をフリーにし、
左手でF2連打（POTがここに入ってる）しながら
右手でALT＋W→Ctrl＋E→アイテムドラッグ→個数選択、
ってやってる。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 08:37 ID:RG+cgnN0

>>336
・自動芋を導入する
・F12をどこかに常駐させておき、一定数を保つようにする
　例:常時ニンジン400本と決めておき、300を切ったら補充
・戦闘中はアイテムとカートを開いておく

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 09:00 ID:abUcjl7s

防御型はそれで良いのかもしれないけど、Str＞他のＢＳだと、１００の人参なんてちょっと湧くと一瞬で尽きるし、
オークＤ２やＳＤ３Ｆだと補充している暇なんかありゃしない。

オークＤ２はＰＴさえいなければ、非常に良い狩り場だね、種族武器無いと辛いけど。

340 ：336 sage ： 2003/02/16(日) 09:13 ID:x5vkP3Sk

レス、サンクス
いつもは、数をきちんと確認しているんですけど､
激沸きになると、うちAGI型なんで、即ピンチになります。
んで、あせってしまってカートから移す前に死んでしまいますわ・・・
自動芋も導入していますが・・・導入しているせいで、
数の確認を怠ってしまうこともしばしば・・・
やっぱ、慣れとかも必要になってきそうですな
ちと、練習しながら、自分の方法を見つけてみます。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 09:34 ID:020ylx1r

>>339
人参を、赤ポに替えると改善しません？

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 09:35 ID:R9NxAIBV

>>336
ハエ。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 09:37 ID:R9NxAIBV

>>341
赤ポは重量効率が悪いので、ニンジンをメインに、本当にピンチの時だけ使うと決めた上で
少数の黄ポを持っていくのもいいかと。買うと高いですが黄ハブは簡単に手に入るし。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 09:58 ID:RG+cgnN0

囲まれたら重量50%以上持つってのも基本だと思う。
90%ギリギリまで持てば、ニンジンなら800本は持てるでしょ。
STR型ならもっと。
戦闘終了後にカートに戻せばよし。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 10:33 ID:ESUKN7yB

>>336
あと、小技として戦闘中はIMEを切っておく、
個数指定の時に44とか55とかぞろ目で指定するとちょっと楽、
みたいなことも。基本ですか？（´・ω・｀）

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 10:52 ID:NgDqplIy

子供パッチでVITあたりの回復量の差が大きくなるらしいけど、
薬ガブ飲みがデフォの商人系、VITに多少振ったバランス型も
今以上にアリになるかもね。VIT50ならVIT1の2倍の回復量になるワケだし。
と夢見るVIT34+6バランス型BSでした

347 ：Ｐー千 sage ： 2003/02/16(日) 12:32 ID:lJY9P0UT

>333
DEX高いですね。
ぶるじょわさんですか？

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 12:36 ID:R9NxAIBV

>>347
1stキャラが極DEX-Wizなんで矢リンゴ・グローブ×２が共用装備なんすよ。

349 ：Ｐー千 sage ： 2003/02/16(日) 13:39 ID:lJY9P0UT

>348
いえ、素で40もあるようなのでそれだけあげないと当たらないところで
狩りをやられているのかなと。
私はDEXを補正込みで20くらいで当たるところでないと
黒字をだせなかったので。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 13:53 ID:R9NxAIBV

>>349
3rdキャラがDEX-LUK型なので特化武器がマンドラ刺しスチレなんですよ。
そうするとダスティネース・クリーミー狩りなんでDEXこのぐらいまで上げた方が
効率良かったんですよ。ドレインリアーも早くから狩れますし。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 13:55 ID:y99+i715

j3、STRカンストするつもりの人はDEXに多少振った後にSTR全振りがいいと思いますよ。
BSの利点として回復を大量に持てるし、半減盾＆精錬あればVITは殆ど必要ないし、
AGIは多少あってもいいけど、なくても問題無いし。
AGIはある一定以上ないと意味薄いけど、そこまで振るとSTRがね・・・
俺はAGI初期値のくせに木琴（全ｷｬﾗ共有）付けてて、時々回避して嬉しいなー程度かな。
Lv80，90まで上げるつもりならこの限りではないですが。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 13:58 ID:y99+i715

>>347
Ｐー千さんに質問なんですが、
エキストラメイルとメイルオブヒーマンはどっち使ってます？
今どっちを精錬しようか悩んでるんですが、
やっぱりSTR型は迷わずエキストラメイルですかね？

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 14:45 ID:wkwkt3n4

ＳＴＲ６０　ＡＧＩ１０　ＶＩＴ２０　ＩＮＴ１　ＤＥＸ５０　ＬＵＫ３０

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 14:50 ID:OEMYAOH6

>>351　BSとは全く関係ないんですが、j3ってどういう意味ですか？
　　　　　最初はタイプミスかと思ったんですが、ときどき見かけるので。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 15:10 ID:rEpVJS3o

時計ペノメナマップのレポです。
>>330さんと比較してもらうとおもしろいかも。
当方Str79/Vit90/Def56、アナコンダク三枚チェイン、水メイスで
時給220Kでした。SPが切れるころにカートいっぱいのバナナも
なくなりました。化けエサのドロップはほんの数個、収集品の
売り上げは22Kz。

私のステ・装備ではブリライトが非常にマズいです。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 15:13 ID:AlF2TSGo

>>354
j3＝まあ
かな打ちすれば分かるよ。

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 15:15 ID:L8+iYFP/

>>354
j3=まあ
パソ通時代からの遺産

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 16:04 ID:OEMYAOH6

>>356,357 な、なるほど。ありがとうございます。

359 ：277 sage ： 2003/02/16(日) 17:43 ID:w15N/BDN

>>290
遅レスですが、時計２Fに今度入ってみます。
ありがとうございました

360 ：Ｐー千 sage ： 2003/02/16(日) 17:54 ID:lJY9P0UT

>352
私はエキストラ使ってますが、STR110留めならヒーマンも
ありだと思いますよ。
ロッドクルロースが入手できる可能性にかけて一番最後に
精錬するつもりですけど。

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 18:07 ID:tbvv8kSH

>>333
>>335
おお、勇気がわいて来ますた。
頑張ります！

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 18:15 ID:zMzEd77s

ロードクロスなんて俺には一生無理だよ(´･ω･`)
よく街中で買いチャット見かけるけど
決まって4M↓なのはなぜだろう…

363 ：352 sage ： 2003/02/16(日) 18:26 ID:C5zeoX8c

>>360
やはりエキストラですか。
DEF2とSTR1のどっちを重要と見るかによりますね。
一応STRはカンストするつもりなので、エキストラで行こうと思います。
レスどうもでした。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 18:29 ID:Fesn+y1w

>>361
ｸﾘﾌﾟｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ1個にｺﾎﾞｸﾘ･Exﾒｲﾙ･STR+1頭装備から2つ
でいいんじゃないのか？
敢えてﾀﾞﾌﾙﾌｫｰｽﾄﾞなんて作る意味は無いと思うんだが･･･ベルトでも実装されてるならともかく。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 18:36 ID:tbvv8kSH

>>364
いや、値段的にパワーが高いっていうのを考えて…
あと、気象品だから買いたくてもものが出てこないし。

それとも、俺の周りが妙にタロウカードを出しているだけなのか…(汗

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 19:00 ID:xznMoIAH

>>360
STR110ってよく聞きますが、STRのボーナスって100までじゃなかったでしたっけ？
STR110でボーナスってありました？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 19:02 ID:+JCpaWzg

あるよ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 19:49 ID:i2I6U5HT

>>354
甑で検索してみると吉

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/16(日) 19:55 ID:23fUIto0

>366
100までってのはβ1時代の話じゃ。。
しかもあれは218制限で実際はあったんじゃないっけ？
（近接は実現できなかっただけで

370 ：Ｐー千 sage ： 2003/02/16(日) 23:33 ID:lJY9P0UT

>369
ものすごい条件で実験は可能でした。
その結果なかったということでした。
ただ、本当なのかは知りません。

>366
β2以降は218制限突破とともにボーナスついてますよん。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 01:39 ID:on0Z3hC/

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9555/zakki06.html
【精錬失敗の破損について】
精錬に失敗したアイテムは跡形も無く消滅します。
ブラックスミスの武器修理とかで直す余地はありません。

(つДと)

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 02:07 ID:z5oDr6cK

>>371
まぁ、予想通りの結果なわけで。
刃こぼれは研ぎ直せばいいが、折れてしまったら直らないと言うことだ。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 02:07 ID:wTcakdTZ

>>371
まぁ予想通りか。
残るは使いすぎによる破損だな。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 02:34 ID:mfCtchLq

>>371
おいおい、待て待て
精錬とかそれより

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 02:39 ID:Qs7DhZ4h

>>374
それ、敵にも適用されるんじゃ・・・・
戦闘型としてはｻﾞｺにもあたらなくなるようじゃ困るんだよね・・・

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 02:47 ID:a0N7fuUx

>>374
サブステータスの感を拭えなかったDEXに光を当てる分にはいいことだと思う
もともと全弾被弾してたVIT型もさして変化はないだろう
これを一番厳しいと感じるのはそれなりに避けられるはずだったAGI60〜70くらいの
バランス型だと思われる
計算では極AGIよりFLEEが100ほど劣ることに

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 02:51 ID:pGDx3hMG

>>374
敵のFleeがボーナスで上がって近接職全滅。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 03:02 ID:z5oDr6cK

ちゃんとDEX上げてる人にとっては無問題。
むしろ当たりやすくなって楽か。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 03:17 ID:BVx4JtRZ

それでもDEXは40くらいだな。。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 03:22 ID:QRm/tBS5

>>375
武器研究がHIT+20になるから他職よりはましかと

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 05:01 ID:MuDgKNF4

鍛冶計算機のろ日記さんとこに気になる変化が。
今度はDEX=LUKで計算するみたい。

この仮説が本当なら無理してグローブ買わなくてもロザリーで良いってことに？

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 05:19 ID:pGDx3hMG

ルナティックＣ、ポリンＣ、ガラスの靴、高騰のヤカン？

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 05:47 ID:BVx4JtRZ

これでLUK極な俺が成功しまくってる理由に納得できる・・・？

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 05:54 ID:HJKZOb8W

>>383
じゃあDEX極な自分が失敗しまくってる理由をヽ(`Д´)ノ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 06:00 ID:hl85XSLp

これが本当だとしたら明日相場が動きまくるね

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 06:01 ID:kOlP7xkp

早速グローブを売り払うか・・・
もう遅いかな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 06:08 ID:QWNotBsN

本当かよ・・・ＤＥＸしか振ってないってば
さて、ＬＵＫも振るか（欝

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 06:17 ID:hl85XSLp

Dex極振り（9.1.1.1.99.9）でDexカンスト（Base６７）を迎えた人は
本来ならこう（9.1.1.1.70.65）出来るところだったわけで。
２７ポイント損をして言うと言うことか

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 06:28 ID:QWNotBsN

ってかルナＣ全然ミアタラネーヨ
土曜は売れ残ってたってーのに（つд`)

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 06:34 ID:z9/AsoXZ

平均してあげていったほうがポイント的にも補正効果的にも有利になったね
製造型育てるならLUK先行ってのもCRI-Luckyが期待できる分
多少楽になったのかもしれない

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 07:14 ID:52v3nsUh

>374
これで二極振りマンセー、とはいかなくなったな…。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 07:17 ID:BVx4JtRZ

敵HITも上がるからなぁ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 07:20 ID:3m7j91A2

戦闘ＢＳを育てている方に質問です。
属性武器って自分で作成しますか？
自分の銘の武器が欲しいんですけど､(当方戦闘型)
やっぱ､厳しいですかねぇ・・・（できればＬ２Ｌ３武器を・・・)

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 07:22 ID:BVx4JtRZ

おそらくボーンドが無くても通用するだろうけど次があるならボーンドかと

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 07:55 ID:vMsqiXUy

>>393
主要狩場がどこかにもよるが
ゴブチェインがあればSD４Fなどで黒蛇が楽になるし、
アナコンダクチェインならば黒蛇にくわえてさらに炭坑でミストが楽になる。
スケワカも確かに捨てがたいが、俺はアナコンダクを薦めたい。
武器自作を考えてるなら当然鋼鉄調達で炭坑もぐりもするだろうしね。
アナコンダク→スケワカとするのがいいかも。
炭坑がかなり楽になるよ。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 07:56 ID:XT6hpr9a

>>393
金持ちの道楽的例でごめんな気もするけど、
Lv76/48で、普段の装備でDEX28+12・LUK7+3、
専用装備にブレスグロリアの補正込みでDEX64 LUK44、
エンペ金敷で、今自分用にソドメや2HA作ってるところ。
まだ２勝６敗だけど。

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 08:16 ID:Zq0ynSIh

>377
単純なＨＰの絶対量計算で勝負するなら
どう考えても戦闘ＢＳが一番最後まで生き残ります。
他職から見た限りでは。

今までならまだ範囲攻撃がないとか回避手段がないとも
言い訳できましたけどね。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 08:33 ID:e3JRngcK

>397
いや危なくなったら全職ハエっていう選択肢があるんだから…

399 ：393 sage ： 2003/02/17(月) 08:55 ID:3m7j91A2

レス、ありがと
>>394,395
まずは、ボーンドを目指すためにアナコンダクチェインを作ることにします。
炭鉱に潜ることになりそうだから、
あわよくば、スケワカＣも手に入るかもしれないし。
最終地点になるであろうＳＤにも役立つしね。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 09:10 ID:uha2yqVr

最近、製造する気になってこのスレを見たものです。
的外れかつみんな知ってるみたいなので聞かせてください。


・・・姉御ってなに？（ぉ

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 09:25 ID:V/64QZLv

先日転職したところの新米ＢＳです。
武器研究ってやっぱり取得しておいた方がいいですかね？
タイプとしては戦闘好きだけど、ちょっとは製造も出来た方が・・・な感じです。
攻撃力やHITだけでなく、製造の成功率も上がるそうなので取っておいて損はないかな？
取るならMAXまでと思うのですが、スキルポイント10使うのが・・・。
誰か悩める漏れの背中をぽんと押してくり。
谷底に突き落とすのだけは勘弁な(´･ω･`)

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 09:27 ID:pGDx3hMG

>>401
製造型でも戦闘型でも武器研究10は必須スキルです。BSにとっての
修練に相当するスキルでないと話になりません。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 09:28 ID:HJKZOb8W

>>400
BSに鉱物・武器製造の依頼、請負スレ Lv4
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1042885967

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 10:08 ID:pGDx3hMG

15Kで仕入れたポリンＣがさっそく60Kで売れた……

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 10:09 ID:MPRn8X54

STR-DEX型の人に質問です。
防御ステないとクワガタすら痛いと思うんですが、どうやってお金貯めるんですか？

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 10:13 ID:UvWxFjKU

>>405
槍が出ることを信じて人参食べてた気がする・・・

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 10:17 ID:pGDx3hMG

>>405
ひたすらニンジン売りました（笑

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 10:22 ID:PIoufKzx

>>397
何しにきたのか知らんがスレ違い
カートレボリューションなんて上級DじゃSP効率悪すぎてそうそうつかえんよ
この他職の長所が妬ましくてしょうがない感じの物言いは
だいたいどの職か予想つくけど

POT連打して生き残れば経験値がっぽりで製造でウハウハになれるのか？

409 ：401 sage ： 2003/02/17(月) 10:25 ID:V/64QZLv

>>402
即レスサンクス。ARと鉱石発見を取って次にどうしようと思ってましたが
これからMAXまで武器研究に振ろうと思います。

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 11:04 ID:PDNCcHLq

>>405
クワガタなんか食べないでアイスナイフ→アイスブレイド→アイスメイスでエルダーでした。
STR60あたりで+9アイスナイフでも4発でエルダーが殺せるので水武器がいい感じ。
枝の価値がでかいので収支はプラスに持ってけます。木屑はもはや価値が少なくなってますが。
Cも出ればかなりでかいのでクワガタ森との混雑具合が同程度ならエルダーにした方が良いかと。
あ、あとフェイヨン→→でエギラ食いつつエルダーの方がレア狙いにはいいかも。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 11:10 ID:d19rDkiH

>>410
ほんと木屑は値段が下がりましたね・・・ぇ。
あらゆるものがすぐに暴騰するchaosでも1kでは一晩売れないのね。
木屑さえふつぅに売れればおもちゃ分類所でミストケースを
ソードメイス(+2)でガンガン叩くのが結構美味しいのに（　・ω・）

もう傘シンはこれ以上増えないのかな。
これじゃ正直半値以下だよ・・・。

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 11:22 ID:rrrJSWSe

水チェインでGD行ってる方いらっしゃいます？
str55くらいなんですが、どれぐらいの与ダメ期待できるでしょうか？

413 ：410 sage ： 2003/02/17(月) 11:30 ID:PDNCcHLq

あ、追記です。
お金を貯めるのは、ということでしたね。
私の場合はレア狩りと転売です。
ウィスパC、ソルスケCなどをPTで出したり、ソロでは空いてる時に伊豆2でヒドラCやマリナCを…。
伊豆4にも通ってますがCが出ない限りなかなか収支が上向きませんね…。
S3チェインも自分用に結局+8製錬したりしてむしろ出費が(つдＴ）
まだタラフロCでないし、ソロでGD2だとウィスパCでなくていつも赤字です(´･ω･`)
タラフロC手に入れたらSD用装備そろえて青箱狩りかな…
いつもニンジン2400+にく150って感じでお金が飛んでいきます。
転売に関しては商人時代からの、ってことで省略。死に戻りついでに転がしてます。
でもSTR-DEX型って特化武器・半減盾にガンガンお金つぎ込んでいくので、
これらの装備を全部揃えきるまではお金がたまった気がしないかと。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 12:01 ID:T/Wm6fza

ハンマー100本たまった。でも兄貴Cでない(´Д⊂)

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 12:18 ID:ZGvwZt0S

>>411
木屑は新スキル取得に必要らしいから、とっておくというのはどうか。
　・矢制作　30個
　・チェンジカート　50個　　　　　　　　…　イラナイカ。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 12:41 ID:BSgGWPMb

>>393
戦闘型でも、リアルLUKに応じて作成は可能。
補正込みDEX40 LUK10でもLv2武器：自分用2/3　相方用3/4
　　　　　　　　　　　 Lv3武器：友人用2/2
といった具合で作成してます。ちなみに＋グロリア、ブレスは貰ってますが。
武器研究10、各武器スキルLv3、JOB43での作成率です。
かなりリアルLUKに頼ってますが、何とかなると思われますよ。
次からは失敗連続なんじゃないかと不安に襲われながらも
必死で鋼鉄集めてます。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 12:50 ID:AQGpS5Pk

鉄って、BS関連以外で使い道ってありましたっけ？
というか、鉄の値段は頭打ちなのに、鉄鉱石の値段だけが毎日高くなっていくのは、
買いチャットが乱立してる中で、少しでも早く、多く集めようという事なんだろうとは思うのですが、
鉄鉱石＞鉄＞鋼鉄＞属性武器ﾀｹｰ＞売れないﾏｽﾞｰ
となって、自殺行為のような気が…

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:00 ID:hl85XSLp

あんまり言いたくないですけど

BSさんが製鉄秘術を安売りしすぎてるからってのもあるんですよね

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:02 ID:hl85XSLp

秘術＞技術でした('A｀)

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:11 ID:QWNotBsN

鉄・鋼鉄・属性の材料精製系は現状で廃が数人いれば相場が「廃の成功率＆報酬」を基準に
そこで固定されちゃうからなぁ…どうあがいても2流BSには勝負にならん（つωT)

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:16 ID:P5Q/daDi

>>417
廃鉄スミスは成功率98%とかなわけで…
転売厨を追い出せる買い取り価格を提示しないとBSに材料が全く回ってこないしなぁ…

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:20 ID:mJ493xth

製造の廃になるか
戦闘のプロになって狩りで稼ぐか。
この２つの選択しかないな。
戦闘のプロは
１．jobレベルが上がりやすい→ステータスとjobレベルの高さでカバー
２．材料を自力で手に入れることができる
３．プリの友人が出来やすい
４．やってて楽しい
等の面から廃以外はこっちを勧めたい。
半製造は今からだと茨の道。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:21 ID:qlQ0wcDw

>418
安売りは商人時代から染み付いた悪循環。

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:22 ID:hl85XSLp

>>421
鉄１００個打ったところで９〜９．５ｋ
人によっては４〜５ｋ
こんなんじゃBSつくろうなんて気にはならず
さっさと人に頼んで転売してた方が楽でいいし。
そんなんじゃあ転売商人はいなくならなくって
結局BS自体に回ってくる鉄鉱石の蚊が減っちゃうんじゃない？

鋼鉄にしても、しかり

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:25 ID:pGDx3hMG

>>424
製造したければ鉄鉱石を売って鉄を買えばいいんじゃないの？

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:28 ID:mJ493xth

>>425
発想の転換だね。
ナイスアイディア。

427 ：Ｐー千 sage ： 2003/02/17(月) 13:28 ID:OlKPoTGl

>405
クワガタは行かなかったですね。
私が育てていたころは混んでいましたし。
赤字は、私も人参売って埋めてました。
埋めきれないところへは行きませんでした。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:33 ID:P5Q/daDi

ってか、BSが鉄鉱石買い取りして、ボッタ価格の鉄鉱石を露点で売ってりゃ世話ねえ…
そりゃ廃以外滅ぶわ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:43 ID:hl85XSLp

報酬を鉄４００鋼鉄４０００にすれば解決！('A｀)

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:48 ID:QZWJfeWp

鉱石のドロップ上げてくれい

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:52 ID:EbwHf+MA

>>412
みすとれ巣さんとこの計算機で試すがよろし。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:52 ID:N3uIPKyr

いってしまえば楽しめればよいわけで。
目標だった四色メイスを達成したので今は気まぐれに槌を振るうくらいです。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:56 ID:doVLg7I7

>>422
うちのは文字どおりその形態
半製造と純製造の間みたいなステ振りの癖に材料自力ゲトーがメイン
・・・でも、鉄鉱石とか安売りしてるとまとめ買いするけどね・・・

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 13:57 ID:hl85XSLp

>>432
目からウロコが・・・

いや、でも実際それ忘れてる人多いよね
漏れ含めて

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 14:07 ID:jvURobiQ

>>433
自分も殆どそれ。
半戦闘半製造で材料は全て自力。
鉄鉱石・鉄・ラフウィンドは3rdシーフでひたすら鉄蝿。

目標は自分用とギルメンプリの4色チェインを揃える事。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 14:38 ID:d19rDkiH

>>435
石炭自力は良いなあ。自分が石炭自力しようとしたらガイアスか
スケワカ位しか叩けなくて、しかも一気にアカポを持っていかれます。
半製造でもAgiしか石炭収集に向いてないような。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 14:47 ID:KX4PM5Tv

今更だけども報告＆相談（；´Д｀）
>>292で相談してカビを勧められたのでホルン盾と土メイス持って
意気揚々と時計2F行ってきました。
時給Base 110k/hくらい出てｿﾛで初3桁時給ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!
とか思ったんですが…30分持ちませんでした（´・ω・｀）
タイマンになるよう引きずりだして戦ったのに…
お肉が悪かったのか、そもそもまだ甘いのか。

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 14:49 ID:mJ493xth

>>436
＞自作の鋼鉄で溶接マスク

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 14:55 ID:lm4GjaTi

何と言うか、「がらくたです」「粗品です」
なんて看板の露店に属性武器を見ることがあるんだが
作ったBSに対して失礼だとは思わんのだろうか。
そんな露店に自分の名前があったりすると製造やめたくなるよ。

なんて、愚痴スレ逝きか…ｽﾏｿ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 15:16 ID:Y7qN95Cj

>>439
その商人もさることながら
小遣い稼ぎに実用性を無視してナイフやらクラブやらを
アフォみたいに作るやつも悪いと思われる
たくさん市場に出回り、価値が下がれば
そういった扱いをされるのもしょうがないかと。
名前がついてようがなんだろうが、
売れなければ不良在庫です。商人にとっては。

なんて切ない物思いに耽る70歳の鍛冶屋

441 ：姉御 sage ： 2003/02/17(月) 15:20 ID:2AM62TMz

>>400
本人です。
何？と言われても微妙に返答に困りますが、単にこのスレと請負スレに
書き込んでいるコテハンのＢＳのひとりです。鯖はＬＯＫＩ。
キャラ名はぜんぜん違いますので念のため。
# ＬＯＫＩでは、既に「姉御」名称のキャラクターがいるようです。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 15:30 ID:3lJbMl24

ふむふむ・・・ソドメの方が楽と・・・メモメモ・・・
・・・ん！？
ソドメ？
・・・材料はっと・・・鋼鉄100＋鋭い鱗20・・・
・・・４色揃えるとなると・・・・・・鋼鉄400に鋭い鱗100！？
・・・最低ライン・・・だよね・・・遠いなぁ・・・

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 15:48 ID:mJ493xth

正直、レベル３の武器を精錬する金がないので
とりあえずは属性チェインでいいよ。
コモドパッチが来てオリが安くなったら挑戦だな。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 15:55 ID:chAxpupw

オリが安くなって鋼鉄かわらなかったら
ストナやソドメは高くて誰も手が出なくなるんだろうな

445 ：姉御 sage ： 2003/02/17(月) 16:00 ID:2AM62TMz

>>442
いやいや、ソドメは楽じゃない楽じゃない。鋼鉄だけで2M超え（LOKI）な
うえに、やっぱりぽきぽき折れます。
ただ、同じ攻撃力の武器をそろえても、念属性モンスターに対する切り札には
ならないわけですわ。４本作っても全部が全部を使うわけでもないですしね。
それを考えると、４本目くらいは勝負武器にいく事をお勧めします、と。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:17 ID:1icnYyyB

実は自分もそう思う＞チェインよりソドメ
正直言ってチェインは中途半端。

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:20 ID:LofUzfGD

>>445
なるほど・・・言われてみればメインＤ用のメイン武器さえ作れれば後はいらんよなぁ
自分の場合、水と土があればいいかな・・（火も欲しいがスケワカタイマンで倒せる程、戦闘能力重視してないからなあ
鋼鉄200個探しに旅に出ます・・・どこいこか・・・

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:21 ID:lm4GjaTi

>>姉御様
なるほど、参考になります。
先日火チェイン2回へし折りまして
もう少し資金ができたら…もう少しJobが上がったら…って感じで
こつこつ集めてきた鋼鉄が155個になりました。(現在66/36)
でも今だ属性チェイン挑戦をためらってます。
BS仲間からは属性ソドメGo!なんて言われてますが、さすがにそれは…。
対念兵器が+9ぷち強い水メイスなので、属性チェインは欲しいですが…。

いつかは自作の属性ソドメ作りたいですけどね。

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:26 ID:kOlP7xkp

ソドメは精錬するのにも大金が・・・

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:40 ID:pGDx3hMG

ソドメ作るより２ＨＡの方が安上がりじゃない？

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:50 ID:LofUzfGD

>>450
それだ



でも、半減盾が装備出来無いや・・・風斧かね〜

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:54 ID:pGDx3hMG

>>451
念属性にはどうせ半減盾効かないから。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:57 ID:2ec+mbGG

>>452
でも念属性はほとんど悪魔だよ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:57 ID:chAxpupw

>>452
バックラーフロームヘル

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 16:57 ID:pGDx3hMG

>>454
持ってるの？

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:01 ID:yE1r9PYJ

属性ソドメなら後々処分にも困らんしな？
正直、属性斧は相応の価値では売れんぞ（泣

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:05 ID:IJMQ+cf4

商人スレから誘導されてやってきました

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:06 ID:EbwHf+MA

計算機とかでみると、ステによるけどチェイン＋８とソドメはあまり変わらないし。
で、ソドメはチェインの２倍以上の材料、精錬にオリ、ということで
まず一本チェイン作りたいけど、一本分の材料もろくに集まりません・・・

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:14 ID:d19rDkiH

>>445
そりゃぁもちろん最終は四色ソドメですよね。
「まずは」四色チェインから順番にやっていくってのはダメでしょうか？
まず四色メイス→次に四色チェイン→最終兵器四色ソドメ（・∀・）

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:44 ID:BVx4JtRZ

Lv3武器は水か火ですな
俺は土でファンク狩ってるけど、dex足りるならバドンでいい。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:46 ID:TvW1cGs5

キツイです。
あ、キツイというのは、そのままAGI99まで上げる場合ね。
当方75/46・STR55/AGI86/DEX46/LUK27(補正込)の準戦闘型ＢＳですが
商人時代(炭鉱１Ｆ)・ベース60時代(炭鉱〜赤芋虫)はなんとかなったものの
70歳を超え、ＳＤ３Ｆ以降に行きだすと、特化チェイン・半減盾アリでも
殲滅力が無いため、効率が上がらなくなってしまい、悩みました。
当初はAGI99を目指していたものの、ベース72か73の時、補正抜きで
AGI80になってから、STRに振り始めました(それまではSTR40+6)。
AGI99達成のベース83までSTR46では、とても耐えられそうに無かったです…。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:47 ID:TvW1cGs5

ごめ。>>461は>>457宛てです。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:48 ID:CzegK/is

便乗質問
ＳＴＲ５０−ＡＧＩ６０−ＤＥＸ３０くらいのＬｖ５５ＢＳだけど、
このままＡＧＩとＳＴＲのみ振ろうかと思ってますが、ＤＥＸ必要ですか？

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:49 ID:NGHvZsqK

そいや、ワニ狩り・窓手狩りしているBSさんも属性ソドメって言ってたな。
タイマンで倒している時点でオカシイと思う。
最近はライドワード狩りまくりらしいが、うーん。

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:51 ID:BVx4JtRZ

>>463
戦闘時の装備で補正込み40or50まであげた方がいいかも

466 ：姉御 sage ： 2003/02/17(月) 17:53 ID:2AM62TMz

>>459
ダメじゃないダメじゃない。
459さんの場合はメイス3色なところで、4色目をチェインにしようと言うわけ
ですよね。それならぜんぜんＯＫ。
さすがに、メイス愛用者に「ソドメいっとけ〜」とかは言いません。
ソドメいっとけ〜というのはあくまで、「4色全部チェインを目標に」と
言ってる方々に対してのことです。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 17:58 ID:mGUQVa9b

基本的な質問かもしれませんが
モンスタを叩いた時モンスタがのけぞりますが
こののけぞりって、短いけどその時間の間
モンスタの振りは遅れるの？
星入りが成功率-15%の割に追加ダメージ５
と、割りあわないから敬遠されがちだけど
速いモンスタ相手の時、命中率６０％ぐらいでも
星入り属性武器だと、やたら楽に感じたので・・どうでしょ？
気のせい？

468 ：463 sage ： 2003/02/17(月) 17:58 ID:CzegK/is

>>465
らじゃ
ちなみに>>463は補正無しの値だけどな（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬｰ

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 18:07 ID:Iqo0e0wk

>>467
のけった場合、攻撃を受けた人物・敵は短時間の間攻撃ができない。
が、それは肉眼で確認するのけぞり時間とは異なる。

470 ：467 sage ： 2003/02/17(月) 18:14 ID:mGUQVa9b

少し前に、ダメージ５より
ミスの方が次の攻撃モーションに入るの速いって言ってる人が居て
試してみて体感なんですけどね。。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 18:41 ID:o+QbYQLJ

あ〜、なんだ…今朝方四色目のチェインができたわけだが…
製造特化とかじゃなくて、まあどっちも楽しみたいってステなんだけど…
ものすごく満足していますよ〜。

目標だったもんな……。さあ次は四色ソドメ！

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 18:45 ID:3Wcy3WtC

>422
ＢＳで無理に戦闘するならキャラを消して他職で作り直したほうが早い。
＞１．jobレベルが上がりやすい→ステータスとjobレベルの高さでカバー
他職になればお金が入りやすい→製造の廃に頼める
＞２．材料を自力で手に入れることができる
材料はどの職でも手に入る
＞３．プリの友人が出来やすい
他職のほうが出来やすい
ＢＳじゃどんなに頑張ってもご主人様がやっと。
＞４．やってて楽しい
ＢＳで狩りするよりは他職で狩りするほうがやってて楽しい

等の面から廃以外はこっちを勧めたい。
狂墨はいつになっても茨の道。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 18:58 ID:pGDx3hMG

そんなかなしいこというなよ……

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 19:06 ID:uiShOxg8

戦闘するのが楽しみ。友達作るのが目的。数値を追うのが楽しみ。
とかならBS以外でもいいだろうけど
BSという職業が楽しい。さらにそれで戦闘するのが楽しい。(同)友達作るのが〜…
な人の方がここではほとんどだろうよ。
BSという前提があってこそ、なわけでして。
俺は戦闘も製造もBSすっげー楽しいよ。
βの何も分からなかった頃、ファーストインパクトで商人選んだのは
天の導きだったんだな、と思ってる。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 19:12 ID:cuqsF1Xe

カキコみてると４色チェインいいなぁ･･･

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 19:15 ID:soApzuTc

4色ソドメ所持ＢＳですが、4色で一番使えるのが水だったりします。
属性ソドメ使いともなるとメイン狩場がSDの人が多いと思いますので
水ソドメ+THdチェインがいい感じです。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 19:17 ID:BVx4JtRZ

風ソドメ作ったら土ソドメと水ソドメ作る資金できそうだな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 19:19 ID:/gFpN17O

自分で武器を作りたい。BSやる理由はそれだけで充分。

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 19:33 ID:Sea1PkJW

ＢＳはなぁ…ぼっちゃん嬢ちゃんを侍らせたら一番サマになる職なんだよ！

氏ね俺。

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 19:33 ID:mJ493xth

>>472
合理的に考えればそうだけど、
友達やギルドメンバーの転職祝いに自分の銘入りの武器を作ってあげたり
するにはＢＳじゃないと。
戦闘型だから成功率は良くないけど、あえて友人のために作ってあげる。
レベル３の武器は無理だけどレベル１の武器なら作れるし、レベル２も何回も
挑戦すれば作れる。
ギルメンの転職祝いには１次にはレベル１の属性武器を、２次にはレベル２の属性武器を
作ってあげるのがうちのギルドの方針。
その為に転職間近になったギルメンがいたら効率無視で
炭鉱３Ｆにみんなで材料探しに潜ったりしてるよ。
ＧＨで深淵やうろつきと戦うのもいいけど、ほのぼのと遊ぶにはＢＳはいい職業だと思う。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 19:50 ID:qlQ0wcDw

昔から一通りやってて楽しかったのは
アコ＞商人＞＞シーフ(個人的趣味)＞マジ＞＞＞＞他

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 20:17 ID:npwnju8h

>472
１．自分の名前の入った物を作る意義がある。
３．友人を作りやすいかどうかは、プレイヤーの問題な気もする。
ちなみに私の場合は、３キャラ中で一番友人が多いのはＢＳ。
４．ＢＳはやってて楽しい。レア狙いなら別にウィズや騎士の方が良いだろうけど、
１ランク弱くても、やってて楽しい。
２．ごめん、これは同意。鉱石発見でオリ塊、エル塊、ともに出ません・・・。
うちは騎士で鋼鉄集めてます・・・。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 20:38 ID:VsPSdHD3

正直ハンターが350ずつライドワード撃ってるのを横目に､
ライドワード600ずつぼこすか殴るのは快感

騎士が2HQでワニ250ずつ殴ってる横で､450ずつ殴るのは快感

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 21:08 ID:40USzTPL

>>483
怪力BSに憧れとるんですが、STR100overとかのBSさんってVITやAGIは大体どのくらいで止めるものでしょうか？
参考ステをおしえていただけると有り難いです(`･ω･´)

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 21:21 ID:VsPSdHD3

40〜60でLUKとの兼ね合い決めて配合するといいです＞AGI-VIT
自分は攻撃重視でAGIに傾けながらLUKで
AGI57+3　VIT34+6　です　
STRは90+10ですが　プリと仲良くやってるので大概110です

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 21:40 ID:/LcZzKc/

質問です。
ＰｖＰ（夢魔モード）においてヒルトバンディングは実装されているでしょうか？
（ヒルトバンディング自体を実装されてますか？）

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 22:26 ID:4JArKo/F

>>485
なるほど。参考になりました。
しかし素Str90Agi57Vit34他1としても必要Lv80ですか・・・Str型は完成までに一番時間掛かりそうですね。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 23:09 ID:QRm/tBS5

STR型は回復アイテム代に銭が掛かるけど他のタイプよりは早いと思うが

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 23:14 ID:pGDx3hMG

武器が揃っててニンジン満載ならSTR型が成長は一番速いですな。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 23:14 ID:pGDx3hMG

ちなみにうちのSTR-DEX商人はBLV30の頃には炭鉱1Fで50K/h出てたよ。
激しく赤字だったけど。

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/17(月) 23:58 ID:Ok0JkHzV

ソドメの話はよく出るけど、スタナーって作った人あんまいないのかな？

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 00:04 ID:j4ah3I5A

>>491
プリしか装備できないから需要が薄いのだと思われ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 00:08 ID:5hE3IIH7

STR40,DEX極振りでBS作ろうと思ってるんですけど
この場合商人時代はどの属性ﾒｲｽで何盾使うのが良いでしょうか？

先輩方のご意見を参考にしたいのでご意見お待ちしています。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 00:20 ID:S4yEvx/d

>>493
地メイス＋クワガタ盾で時計塔2Fは？
tu-ka属性メイス＋半減盾ではそんなに美味しいところって無い希ガス
対毒チェインや対人チェインがあれば・・・

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 00:31 ID:cP3SN2To

>>493
トリプルインベナムチェイン、火チェイン、兄貴盾があれば
モロク↓↓がおいしいかも。
トリプルブラッディチェイン、タラフロあればＳＤ１Ｆなんかもいいかもね。
ってゆうか、商人時代だと短剣のがいい？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 00:34 ID:DFdZBx3o

>>492
兄貴盾・親デザスチレ持って炭鉱1F。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 00:46 ID:S4yEvx/d

>>493
スマン商人だったのね
火メイスと兄貴盾と精錬スチレで炭鉱1か
水メイスとタラ盾と精錬スチレでSD1か
熊盾もって下水
495さんの言うとおり、メイスよりマインの方がいい希ガス・・・

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 00:52 ID:DFdZBx3o

>>497
Job40転職前のSTR-DEX商人でSD1Fはいくら鱈盾あっても死ねます。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 00:59 ID:SVErUK4r

鈍器製造はLV3武器作ってもで唯一オリデオコンがいらないのが嬉しいですね（　´∀｀）

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 01:04 ID:5hE3IIH7

みなさんご意見ありがとう御座います。
とても参考になりました

BS目指して頑張りますね〜。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 01:08 ID:+f8ITDdN

>499
ん？ＢＳで勇者の証を持っている私は勇者？
いや、オークロードから拾ったんだけどね。

502 ：81 sage ： 2003/02/18(火) 01:12 ID:lhSpyiJt

>499
しかし鋼鉄１００個とオリ３個ではオリ３個のほうが安い罠

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 01:15 ID:vcdv/S9o

>>499
勇者の証は露店でよく売ってるけど・・・。
5000ｚで100個以上売ってた。＠バル鯖

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 01:22 ID:kYYZjZoS

タイマンなら超兄貴は余裕で狩れるが取り巻きの廃兄貴が(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなので
まぁ適当な騎士にぶつけて超兄貴だけをおいしくいただくのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかと
ただしやりすぎると晒されるという危険を伴う諸ｈ(ﾊﾟｹﾛｽ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 03:08 ID:YnYPoQKW

>>488
うちみたいにAGI60ほどあれば、そんなににんじん代かからないよ。
…俺がこの生活になれてるだけかなぁ。
ともあれ、STR型万歳。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 03:10 ID:sAQWYeVP

>>498
レクイエムを避けて狩れば平気かと。
半減盾あれば赤ポ連打で間に合う。
というか、間に合った。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 03:47 ID:S4yEvx/d

>>498
モンハウに突っ込みすぎでは・・・

508 ：448 sage ： 2003/02/18(火) 09:20 ID:l3sdKRAA

Job37になりましたので、属性チェインに挑戦しました。
結果
火チェイン　成功！
風チェイン　失敗TT
水チェイン　失敗TT

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 09:27 ID:pcCb0vcu

>>498（あと>>493）
SD1は、鱈盾持ってゼロムとコウモリだけ相手にしてれば大丈夫。
レクもタイマンなら何とか。
当方STR30/VIT10/AGI1の元商人ですが、鱈盾持ってればゼロム同時3〜4匹でも
何とか持ちこたえられました。
持ってた武器は+7S3チェイン（属性武器やカード買う金はなし…∧||∧）。
ソドメより安定度の点でこちらの方がよかったです。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 09:28 ID:4fRyLSlT

>>503
それってオーク[戦士]の証じゃないよね？

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 09:38 ID:tha1+3+k

豚の鼻は買い手がほとんどつかないので実際そのくらいの値段だよ。
倉庫の肥やしになってたり、店売りしてる人もいる。
要するにそのくらいの価値でしかない。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 10:13 ID:9/ZRg2uY

>>511
ってか、数に疑問をもったのでは？
というか、漏れが思っただけだけど。
β２の時から変わってないなら毎回落とすわけじゃないだろうし
100以上持ってるなんて・・・いろんな意味でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 10:37 ID:4J4+c3Re

まぁ、倉庫の肥やしってのは賛成だな。
本当に必要になったらそのときに、2万か3万で買いチャ立てればすぐ手に入るんでないのか。

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 10:43 ID:AP/sL6Eo

鍛冶計算機を属性石スキルで死にスキルがある事に公表しました

５･･･∧||∧

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 10:47 ID:mTkzt5vu

只今メンテ中ですが、蜂鯖も閉じられてます。
今まではメンテ中でもこっちは開いたままだったんですが。


皆さんココロの準備はOKですか？何かあるかも知れませんよ？

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 10:48 ID:4J4+c3Re

>>514
餅つけ、日本語がおかしいぞ。

…一緒に逝こう∧||∧

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 10:54 ID:vtFU/VI+

>514 516
な、なんだってー(AA略

私もまぜて…Λ||Λ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 11:26 ID:9/ZRg2uY

何だか存ぜぬが
間違ってスキンテンバリングに振ってしまった私に比べれば
余裕で生き続けられるでしょう('A`)ﾉ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 11:49 ID:BnyPuO71

何だか存ぜぬが
ギニューでナックル３も振られてしまった私に比べれば
余裕で生き続けられるでしょう('A`)ﾉ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 11:53 ID:D3CTiXE3

？詳細キボン。
属性石は１のままでいいってこと？

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 11:55 ID:AP/sL6Eo

>519
ナックルという工芸品職人になれますよ∧||∧

522 ：546 sage ： 2003/02/18(火) 11:56 ID:y35ax9Rm

１でも５でも成功率は大差無いと言う事か？

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 11:58 ID:h8oe+HYh

なんか昨日は下水４がおかしかった
ラグもひどかったけどドロップも微妙にかわったような・・・
（具体的にはｺﾞｷから何も出てこないことが多かったり、緑がACTでなかったり、ｺﾞｷがルートしないで近くに留まったり）

オレだけかな？そう思うの、ちなみにﾌｪﾝﾘﾙです

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 12:08 ID:cV4Yuu6Y

うちはirisだが確かにおかしかった
緑ゴキC三枚はちょっと確立変動しすぎ…

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 12:12 ID:rqllgQ02

属性石にかんしてですが
ttp://tomcat1.s13.xrea.com/x/cgi-bin/bs/bs/index.html
↑ここの「確率を考えるスレ」で、*Trick Star*さんが仮説を立ててます。
スキル１＝スキル５はどう考えてもおかしいので
スキルによる成功率の差はある、とオレも考えてます。
成功率が低い、という事実は変わらないでしょうけど…。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 12:28 ID:Kq21Cxqj

既出だとは思うのですが、ＢＳさん方に質問させてください。
一体いくら位ならエンペリウム金敷を買おうと思われますか？
ちなみに旧鯖相場でお願いします。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 12:30 ID:w1lsS6Hs

黄金金敷でもLv3それなりに作れてるし漏れなら2M切ってたら買うかなーって程度
3.5M上でも売れるとは思うけどね

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 12:32 ID:X3UV+jXT

私は2.5Mくらいかなぁ・・・ｶﾈﾅｲｹﾄﾞﾅ＿|￣|○
527さんの言うとおり3.5M以上でも買う人はいるのかもしれないけど。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:05 ID:SV8+738N

>>523
>ｺﾞｷがルートしないで近くに留まったり

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:09 ID:RVHPlwEu

Sソドメが売りに出てたんで買っちゃったよ。

たった一つのスロットにお前様方だったら何を刺しますか？

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:10 ID:B09gpvsn

オリ研・武器修理に続いて属性石も（半）未実装ですか(;´Д`)？
漏れ、オリ研5武器修理1属性石5取ってるよ…＿|￣|○

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:11 ID:eapzxWPi

ｱﾝﾄﾞﾚ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:13 ID:GEXJF7IO

>>525
属性石は昨日までの計算機ほども作れたことがないんだが(;´Д`)
もちろん上方修正されたこの式だとますます離れる…

534 ：526 sage ： 2003/02/18(火) 13:13 ID:Kq21Cxqj

>>527>>528
参考になりました。
ありがとうございます。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:38 ID:Blc0G211

話題と全然違う話で何ですが。
ここのスレではカビ取りに行く人が少なくないようですが、
カビから鉱石発見で何か出たことが有る方はいますか？
なんか、3kほども倒しても一個も出ないのは、何か理由があるんじゃ
ないかと思ってしまうんですがリアルラック足りないだけですかね…
あちゃ助からは、普通に鉄鉱石とか出るんですけど。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:39 ID:z12zLDt8

私も属性石５とってました…Λ||Λ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:50 ID:Q2aeLFAn

>>519
ナックルと槍以外のすべての武器はDex+Luk>190の製造マシンが
殆ど請負してしまうからナックルは将来有望なのではないか・・・

と・・・勝手に思ってますが何か。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:55 ID:Ot7DyQr2

>>535
70くらいから77までずっと時計1で狩ってるけど鉱石発見はｶﾋﾞからﾗﾌｳｨﾝﾄﾞ一個だけ・・・(´･ω･`)
あとは魔女からS1ｱｰｸﾜﾝﾄﾞ、Jrからｵﾘ塊

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:56 ID:H5jOGkgn

全武器製造できてDex+Luk>190の人が、いそうだなと思っていますが（特に旧鯖）何（略

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 13:57 ID:TtItISze

自分も属性石５∧||∧
でも１の頃よりは体感で成功率上がってるような気がするんだけど…。
火結晶１、土結晶２、風結晶３、連続成功したし。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 14:04 ID:Q2dgdOUz

>>539
補正＆ブレス＆グロリア込みで２５０ですが、何か？

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 14:04 ID:c/5BP3FJ

オリ研４、属性石５、ナックル３・・・・鉄１（つД｀）

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 14:07 ID:H5jOGkgn

>>541
じ、自慢かよっ！
ど、どうせ俺も属性石5だよっ！
うわーん( ´Д⊂

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 14:25 ID:3hE1qjef

>>535

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 14:32 ID:DFdZBx3o

>>544
1/500だと思う。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 14:32 ID:uKdhksH4

属性石5だからって落ち込むことないと思うけどな･･･
>>525氏が言ってるように1=5は正直ありえないと思うし、
もし事実なら韓ｻｸﾗｲあたりで変更あってもよさそうだし。
もっと自分のスキルに自信を持て、と。

漏れ？ﾓﾁﾛﾝ属性石5ですよ(　ﾟДﾟ)＜ｿﾚｶﾞﾄﾞｳｼﾀ！

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 14:48 ID:71jPg5w9

ここ２週間ほど鉱石発見結構出てます。立ちアコのキルカウントで
約５００匹に１個出てるかな？
でもね・・・ＬＶ７０までソロメインで今まで出たのがね・・・
鉄鉱石２、鉄２、石炭５、クリブル５、ミスフロ１、イエローライブ２、
グレイトネイチャ３、レッドブラッド１、ウィンドオブヴェルデュール１、
ラフウインド１

548 ：*Trick Star* sage ： 2003/02/18(火) 14:56 ID:oOVkP/BE

現在かなっち様の計算機で用いているのが下記の式で
　鉄：SLV+20 + JOB*0.2 + (DEX+LUK)*0.1 (SLV_26:23:38:44:50)
鋼鉄：SLV+20 + JOB*0.2 + (DEX+LUK)*0.1 (SLV_15:20:25:30:35)
属性：SLV+ 0 + JOB*0.2 + (DEX+LUK)*0.1 (SLV_15:20:25:30:35)

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 15:02 ID:kni/V8ba

CHAOSの場合極製造ステのごく一部に要注意人物がいるんで用心を
平然と請負してますが（BOT関連）

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 15:12 ID:bdgsb32u

なぜかグレイトネイチャがよく出るよね・・・

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 15:14 ID:D3CTiXE3

俺はラフウインド結構でるぞ(　´∀｀)ｴﾍﾍ

552 ：受注相談窓口 sage ： 2003/02/18(火) 15:21 ID:KLD6WOen

>>548
*Trick Star*さんがLokiで話したのは私のことだと思いますが、私は
541さんとは違いますよ(^^;

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 15:22 ID:KLD6WOen

ぐぁ、名前消してなかった・・・

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 15:22 ID:oI8vifWc

>>546
プリのサフラにも同じようなバグ有るけど、
β2から放置されっぱなしという前例が∧||∧

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 15:33 ID:w7G+I+Ps

なぜかウィスパからよく出るような気がするな。
エルニュム１エル原石２はウィスパから出た。
あとは鉄鉱石６、プラコン３、風原石２、鉄１と散々。

556 ：*Trick Star* sage ： 2003/02/18(火) 15:41 ID:oOVkP/BE

>>552
やはり人違いだったか（汗
自分が２５０っていつだろうなぁ・・・・
とりあえずJOB50を最終目標にがんばりたいですね〜。
その後LV85を更なる上を目指せたらなと（汗

557 ：535 sage ： 2003/02/18(火) 15:45 ID:Blc0G211

書いた後で「こりゃ放置されるな」と我ながら思ったんですが…けっこうレス付いて感謝（つД｀）
ファンクからもちゃんと皆出てるみたいで、結局リアルラックみたいですね、参考になりました。
カードもレアも無い変な敵なので、もしかしたらドロップテーブルの関係で、とか余計なこと考えちゃいました…。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 16:02 ID:klB6I1A1

>>551
あれいつも２ｃｈで晒されてるけど、彼女はＢＯＴ使いじゃないと思うよ。
というか、ＢＯＴしていた場所晒されていたことないはずだけれど。
まぁ、「あきらかに」お座りだけれど。

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 16:28 ID:UnDCAdZ4

あ、ｸﾞﾚｲﾄﾈｲﾁｬでた
＿|￣|○

560 ：BSになっても常連ですが何か。 ： 2003/02/18(火) 16:33 ID:DF7GfVAB

　?
　o
ノゞ。　　アイテムドロップ！

561 ：だからさ、いらないってば ： 2003/02/18(火) 16:56 ID:Q2aeLFAn

　?
　o
ノゞ。　　アイテムドロップ！

562 ：せめて蝙蝠を… sage ： 2003/02/18(火) 17:09 ID:1UMqPGSx

　?
　o
ノゞ。　　アイテムドロップ！

563 ：スキルポイント3つ分 ： 2003/02/18(火) 17:13 ID:C1OryEWp

　?
　o
ノゞ．　　鉱石発見！

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 17:53 ID:/4oKz7uK

俺・・戦闘BSみたいなステなのにARしかなく
鉄５・属性石５・鋼鉄５で武器製造も結構取ってる・・。
俺っていったい・・_l￣l○

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 17:56 ID:lCp5Zk/T

BSなった初日、job18までの間に風原・鋼鉄・黄金と出ました＜鉱石発見
ちなみに全部下水4。やっぱ質より量かも。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 18:36 ID:A1YLB5yp

もう二度とＶＩＴ型は作らない！
戦闘特化ＢＳに転職したばかりだけどＡＧＩ型戦闘特化に作り直そうかと思ったり。

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 18:43 ID:5eaiobfB

>>564
ＳＴＲ60ＡＧＩ55しかないけど俺も戦闘スキルはＡＲのみ（最後にＷＰ２にするけど）で
鉄鋼鉄属性５の短剣片手両手斧３のＢＳだけどめっちゃ楽しいよ。

568 ：ミミックから・・・ ： 2003/02/18(火) 19:32 ID:EMXO4hQq

　?
　o
ノゞ．　　アイテムドロップ！

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 19:41 ID:empGG6jo

まぁ、個人的観点だけど
鉱石発見が死にスキルっていう人は
リアルラックが低いだけだと思います…。

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 19:45 ID:zRBsrF9j

>>569
リアルラックに自信が無いからこそ、商人をやって商売で堅実に稼いできたんだ。
リアルラックが初めからあれば商人を選ばなかったよ。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 19:47 ID:VAny/lBW

>569
ｷｨｨｨｨｨ(ﾟ皿ﾟ)ｨｨｨｨｨｯｨｨ!!!!
初めての鉱石発見がﾌﾟﾗｺｰﾝだった漏れを愚弄するか
貴様ーーーー！！

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 19:49 ID:fQidO+Zs

商人の頃は露店を出してても
売れなくても、悔しくて泣き出しそうな顔してるのか
同情買いや♀商人カワイイからってだけで買ってもらってたけど
スミスになってそれも無くなった・・・ｳﾜｧｧｧﾝ!!!

カ、カワイイだけで売れると思うなよ！若いのはいまだけよ！
そうよ！みんな年取るんだよ！びええええ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 19:55 ID:7QmDScDL

　?
　o
ノゞ．　　鉱石発見！

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 20:04 ID:YnYPoQKW

>>573
ｲ�`…

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 20:12 ID:Z55OeHZu

>570
ファーストに商人を選んだ時点で
リアルラックが欠落してた漏れ…。
レベル６０で総資産７Ｍあろうがやっぱり不幸なんだろうな、

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 20:22 ID:e4aNntJK

>>575
楽しんでて、人に迷惑をかけてないのが勝ち組。
楽しんでないのは負け組み。
人に迷惑をかけてるのはアウトｵﾌﾞ眼中。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 20:31 ID:Z9vvcAvC

>>575
貧乏も楽しめるなら勝ち組
さらに露店中に枝で殺されなければもっと勝ち組
露店AFK中に死ぬのはある意味負け組み？

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 20:55 ID:zRBsrF9j

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3006/image/loading00.jpg
（*´ー｀*）.｡oO（攻城戦ではGMをカートでお持ち帰りOKってことかな？)

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 21:39 ID:BouPw5Ej

漏れなんか、いちばん最初あたりに出た石炭が最高ですが？
あとは水原石が1つ、鉄2〜3個、ｴﾝﾍﾞﾙﾀｺﾝ2個、
鉄鉱石・ｲ　ｴ　ﾛ　ｰ　ﾗ　ｲ　ﾌﾞ・　プ　ラ　コ　ン　は飽きるほど見ましたが何か？


∧||∧

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 21:59 ID:empGG6jo

この、良く出る人と全然出ない人の差は一体なんなんだろう？
出る人は、いい感じのが沢山出て、出ない人は、ショボイのばかりで、しかも出ない。
多少、自慢と不幸自慢修正が入ってる感じもするけど、ステとか関係あるのかな？
比べてみたらなにか偏りがあるかも知れないから書いてみる。
ちょっと残業中だから、細かくは分からないけど
STR40 AGI60 VIT20 DEX40 LUK20 INT1
という感じで

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 22:01 ID:TtItISze

>>567
大丈夫！ここにBLV71、STR50、AGI70の木琴半減盾特化チェイン無し
戦闘スキルAR5他は製造のBSが居るぜ！

…SDなんて知らないよ。一生ゴーレムと戯れてます。

582 ：581 sage ： 2003/02/18(火) 22:02 ID:TtItISze

しまった
>>564へですた

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 22:06 ID:C1OryEWp

1stのアサシンが激しく負け組(ｼﾌ時代含めて一年レアなし)なので2ndでBS作ったクチなんだが、
BSの方が楽しくて楽しくて、資産をメイス&半減盾に回してます（＾＾；
OTを取ろうか製造系を取ろうか悩み中。
旧鯖なので製造系でｳﾏｰとはいかないだろうし・・・
ステータスがAGI>STR戦闘系なので素直にOTをとればいいんだろうけど、
やっぱり自分の武器を作りたい・・・楽しい職業って、いろいろ悩みますね。
そろそろ1stのBlvを超えます（＾＾；

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 22:08 ID:q3aZVnEs

鉄や鋼鉄製錬と比べて
武器作成、鉱石発見ドロップは確率のばらつきが大きいのかもね
つまりリアルラックといって過言でないと

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 22:11 ID:eU/fUBuH

一言自慢させてくれ。
商人時代レアドロップゼロの俺が、
転職初日に下水でエル原*3+エル塊、伊豆で黄金+炎心、属性原石は数え切れず。
リアルLUCない奴にこそお勧めしたいぞ、鉱石発見。
しかし、倒す敵の属性とドロップする属性原石には関係があると思っていたが、
オボンヌから炎心が出るって事は完全ランダムなのか。
（個人的にはオボンヌからの本命チョコと認定）
次はソヒーから炎心ゲットだぜ！

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 22:14 ID:q3aZVnEs

>>573
これがいやでﾌﾞﾗｽﾄｸﾘｯﾌﾟ購入しますた！
お金に余裕・・・なくてもぜひの一品でつ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 22:27 ID:YT2+dTPz

ステは戦闘より、スキルは製造より（ARのみ）って人結構いると思うけどなー(私はSTR=DEX>VIT型76歳)

588 ：マスタリンより sage ： 2003/02/18(火) 22:40 ID:YnYPoQKW

　?
　o
ノゞ。　　アイテムドロップ！

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 22:40 ID:Z55OeHZu

>583
ＯＴは取れるものなら取ったほうがいいと思われ。
あれは半製造ＢＳにとってもスキルポイントの分が
ちゃんと回収できる良いスキルだぞ。
そんな漏れは珍速戦闘特化。
武器製作は引退時の最終イベントと割り切ってます。

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 22:45 ID:Dyz9wpGm

>>585
ランダムだと思います。
へなちょこネタさんの、鉱石発見リストを見ても
敵の属性で、出る鉱石が偏ってるわけではないようです。
ベース56〜76までで、100個近い鉱石が出ましたが(結晶以外はメモ取ってませんが…)
ラフウィンドに限っても、アルゴス・赤芋虫・レク・オボンヌから
…と、何の法則性も無いです。おそらく完全にランダムじゃないかと。
ちなみに、めぼしい発見物は、ラフ*4・エル結晶*1・火心*2・黄金*2ぐらいで
あとはせいぜい石炭鋼鉄止まりです。エルオリ原石未発見。

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 22:45 ID:nmhmg6lq

>>585
一言突っ込ませてくれ。
兄　貴　か　ら　炎　心　を　手　に　入　れ　た　ら　ど　う　し　ま　す　か　？

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 23:00 ID:360ljgwH

ﾈﾀじゃ無いです…
lv65ﾊﾞﾗﾝｽ型半製造。知り合い居ないのでPTは無理＆臨公拾ってもらえずlv上げは頭打ち。
各種製造も成功率低し。青箱*5に挑戦するも、ｻﾞｰｼﾞｬｹ*1ﾌﾟﾗｺﾝ*3拡大*1…。
半ばﾔｹｸｿで通常ﾄﾞﾛｯﾌﾟ+鉱石発見+少々の露店購入で貯めた材料で火ｸﾚｲﾓｱに挑戦…
一発成功！更にこれを持って1stﾅｲﾄでｹﾞﾌｪD2Fへ行ったらｳｨｽﾊﾟcｹﾞｯﾄ！
ﾘｱﾙLUCKの確立変動は凄まじいです。
誰にでも確変の可能性があると思われ…ｶﾞﾝｶﾞｯﾃみるのをお勧めしまふ。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 23:20 ID:eU/fUBuH

>591
ホワイトデーにメマーでお返し（100ｚ）。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/18(火) 23:38 ID:Agb6+d2o

>>593
100zもかい？よぉやるわ。実は本命か！？

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 00:03 ID:ctYmK5e4

カオスだと鉄鉱石1.5k買い取りが普通にいるが儲け出るんだろうか…
鉄90% 鋼鉄75%で計算してもかーなりツラそうなんだが

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 00:05 ID:SOiBcHH5

>>595
2kでも十分利益でますが 1.5kが増えてきたし俺はそろそろ2kで買い取りするよ
まぁLv3武器を数作れないやつは儲からんだろうがな

露店チャットの同時がバグってのはここ以外でもさんざん既出だろ
もう知っててやってるやつはいないと思うぞ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 00:08 ID:2Xxse9AG

>>595
このスレでいつどうだったかまでは把握してないが、そのFAQが出たのは
まだ一週間経ってないからなー。まだ認知度は低いかも。
このスレ的には多分未出だがどっちかって言うと商人スレ行きだし。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 00:08 ID:d423psVM

よーしそれじゃパパ3kでk

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 00:12 ID:wuaDD4pb

露店チャット、韓国では修正されたらしいが、
他人のチャットに入って他の人が全員退室したらどうなるのか激しく気になる

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 00:20 ID:kYkxAHb/

なんか聞いてて腹立たしいなぁ…

やっとエルニュム塊4つめ出したよ。
でも木琴が遠い…

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 00:36 ID:AsrVyOe6

たった今水チェイン失敗しますた（inバル鯖
720k�dだかと思うと鬱でつ
ヤケになって青箱買いますた。

黄ポ・・・＿|￣|○

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 00:43 ID:aBMqZ/bB

ささやかなお願い。
武器製作の成功・失敗報告をするときには、自分のJobLv・Dex・Lukも
あわせて書いてもらえるとありがたいっていうか
これから武器作る予定の身としては、失敗報告見るたびに怖くなって
しょーがないんだYO!ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 00:56 ID:2Xxse9AG

>>602
補正とブレスグロリア込みで72/43のDEX+LUK=208で
ついさっき自作風クレイモアくほほほほ…_|￣|○
（依頼は成功したのに…逆よりましなのか）

…というか、言いたいことはとてもよく分かるんだけどこれやりだすと単なる成否報告スレに堕ちそうな予感が。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 01:52 ID:aBMqZ/bB

>>603
孫同。
というわけでここから成否報告はほどほどにということで

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 02:30 ID:67cqpw9Y

>>571
プラコンか…

?
　o
ノゞ。　　カードドロップ！

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 06:28 ID:ma/b6w7X

>>595
買取資金が5M以上あれば
下水前で@1500で5時間で3000個以上は買える(inケイオス)
カプラも近いから倉庫に放り込みやすいし
同業者の買い取り価格もﾁｪｯｸしやすいから
そのときの最高値をつけるのがポイント
鉄はだいたいﾌﾞﾛｸﾞﾚで95%前後いくから
溶鉱炉込みででも鉄原価1750zもいかない
あとは鉄@2400くらいで放置露店してれば普通に売れていく
一サイクルでだいたい2Mくらいは純利益が出るんだろうな
別に鉄鉱石の値が上がろうが鉄をそれだけ高く売ればいいだけの話し
買取は2垢の女商人にやらせるのが集まりがいいらしい

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 07:59 ID:4J0MxQUT

>>606
そこまで金集めてどーすんだろね。
そういった香具師が貪欲に金を集めるせいで、
普通の人たちが迷惑こうむってる。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 08:07 ID:AUAHXCKC

>>607
まあ商売は競争なんだから甘えるなと

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 08:09 ID:XJdYMPlu

商人系なら特に、金集めだってこのゲームの目標に成りうるものだしな。

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 08:15 ID:KfLrLNw9

鉱石発見は必須です。
助若からエル結晶2個同時ドロップは一生の思い出になっております。

ですが。

611 ：133 sage ： 2003/02/19(水) 08:16 ID:a8YBjJ7y

>>606
漏れはその鉄を買い占めて鋼鉄作ってうってる
2500ｚで買占めても300ｋは一回に利益出るしな

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 08:17 ID:a8YBjJ7y

133ってどこの133だ_|￣|○

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 08:42 ID:p3XaLuo7

>>610
青箱が開いてただけだ。気にするな

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 09:13 ID:fBMlpqIY

　!
　o
ノゞ。　　レクイエムが何か四角いのドロップ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 10:19 ID:Zv0Dcgo2

　?
　o
ノゞ．　　炎心発見！

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 11:39 ID:lw4d2QYI

金には、熊盾と水メイス(チェイン以上ならもっとよし)と
カートいっぱいの赤POTがあれば、勝てるかもしれない。

退屈な下水生活のちょっとしたスパイスとして、挑んでみてはいかが？

617 ：早く来ないかな… sage ： 2003/02/19(水) 12:04 ID:6fTd4Gig

　o
ノゞ．　　鉱石発見！

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 12:34 ID:0Hce85mw

カート振りまわすように今すぐ修正しろ。

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 12:52 ID:Qws9qvtS

革命は自分の周りのセルに攻撃するよう修正しておくれ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 13:11 ID:GUo9LYUT

>>619
俺は今のバフォC系の範囲攻撃で良いと思う。
BSって攻撃力は有るが防御力が無い職業だから、他人の影から一緒に攻撃する
ことによってﾀﾞﾒｰｼﾞを余り受けずに敵には大ダメージを与えるものだと思っている。
そう考えると自分を中心に囲まれる可能性が低いので、他人を囲んでいる敵を噴き
飛ばすには今の効果範囲の方が有利だと思う。

621 ：544 sage ： 2003/02/19(水) 13:27 ID:hZL2DvdM

カビから２つ目の鉱石発見ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 13:29 ID:4J0MxQUT

>>621
自慢ですか？

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 13:46 ID:rx03UG9B

>619
まぁ、タゲ中心の範囲攻撃ってのはMBもそうだし。
なんでもいいから早く革命くれ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 14:01 ID:eldhQwtm

せっかく出た雄ゴキカードを子ゴキに消化されましたが何か？

しばらく親のカタキのごとくゴキを叩き潰していました。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 14:38 ID:kZzwJkot

>>624
そいつらに言わせれば、お前さんが親の仇。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 14:57 ID:GQwAO9/e

引退記念ということで金敷の効果を調べることにしました

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 15:23 ID:Qws9qvtS

さてBSに関わる製造関係の売りでも報告してみる･･･といっても鋼鉄のみだが
LOKIで鋼鉄23kで出してみたところ徐々に売れてます
これなら鉄鉱石→鉄5+石炭→鋼鉄のコンボで結構儲け出ますね
コモドパッチきたら値段が少しは下がりそうなので今のうちに儲けとくつもりです

ちなみに一緒に出してるCはさっぱり売れません（´・ω・｀）

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 16:03 ID:62Ic3V1q

>>626
金敷未実装だったりしてな
その装備欄の限界って、他の欄のアイテムの個数って関係するのかな？

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 16:41 ID:s6nQBDjg

鉄とか鋼鉄売ってるBSは激しく負け組みだな。
作った方が儲け高いのに。
ステ完成してないならとっとけといいたい。
というか、転売する奴のせいで値段上がって破産寸前・・・・
鉄売ってないし・・・
ただの愚痴ですた。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 16:56 ID:0dSF0d1P

>>629
材料売りＢＳ→ローリスクローリターン
武器売りＢＳ→ハイリスクハイリターン

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 18:06 ID:E06lnOG5

製造に必要な各種アイテム（矢リンゴとかゼロクリとか果ては金敷まで）を
揃えるのに果てしなくお金がないでつ。
それ以前に育成のための特化武器防具代に無限に消費するニンジン代。
しかも特化系Cはどれも暴騰中……C無しで育成したらもっと時間がかかるし。
成長途上BSは手軽に入手できて且ついい金になる鉱石系は売るしかないのですよ。
お座りとか1stにWizでもいるなら話は別なんでしょうが。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 18:21 ID:s6nQBDjg

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ〜

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 18:23 ID:OD3wrCVq

製造アイテム完全に揃わなくても
lv1武器(マイン・パイク・メイス）作って売ってれば失敗含めてもそれなりに装備揃っていったけどな。

製造破産恐れすぎ。言っとくが私は製造特化じゃなかったよ。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 18:24 ID:IK7zaLJ5

熱い三流なら上等よ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 18:51 ID:Npl6wphI

>632
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1044403056/
行って来い。
俺達の聖戦だ。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 19:37 ID:TW/JhIDR

吊り商人が材料の値段を吊り上げると、
自分みたいな、下水で材料を全部現地調達してる人にすると
大儲けｳﾏｰとなる事の方が多いような気がしてる。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 20:06 ID:kYkxAHb/

>>636
何？
そんなのBSで行くに決まってるじゃないか。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 20:59 ID:GUo9LYUT

>>635
向うで主張するのはスレ違いの話題だと思ったので一応こっちで・・・・
４：への対策として、頑張って今のうちにSTRを重点的に上げておけ。
コモドパッチ後はBSでSTR低い奴は、INT上げないWiz。DEX上げないハンター、
AGI上げないｱｻｼﾝみたいなものだ。
その上で常にBS二人でコンビを組み、臨公はマニピプリの居るPTに入ればOKだ。
コンビのBSのARで鈍器の基本ASPDは130→147.5(ﾃﾞｨﾚｲ-25%の場合)になる。
そこから更に自分もARを使えば攻撃速度は2HQ騎士やｱｻｼﾝより早くなる。
更にマニピでOTも常時使えるようになれば攻撃力はハンターすら上回る筈だ。
STR上げる代わりに防御は紙になるので騎士かアサシンに壁してもらいながら
一緒に叩けばそれほど酷いダメージも受けずに済むだろう。
与ダメも被ダメもでかいので、鉱石発見も発動しやすいはずだ。出た鉱石はPTM
で山分けしよう。
ほら、そう考えると製造型でもない限りSTR型の戦闘BSはコモドパッチ後も十分
PTでやっていけるよ。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 21:05 ID:AsrVyOe6

>>637
俺も自分で調達してるよ。
鋼鉄の相場が上がってくれてるみたいなのでかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 21:22 ID:p9yPC4Gq

>>638
コモドパッチ後のARはディレイ-30%だよ。
BS同士でもARの重ね掛けは効かないんじゃないか？　-60%にさらに
攻撃速度増加ポーションが使えるとなるとバランス的にまずくなる。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 21:34 ID:iWFE1U3q

ＢＳのＡＳＰＤ自体上がってなかったかな？
と、それは置いておくとして
ディレイ３０％のＡＲを使うとＡＳＰＤは１３０→１５１になる。
ここで１０％ＰＯＴを飲むと１５６。
……ＡＧＩにも少し振っておいたほうがいいっぽいかと。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 21:43 ID:fjk/2nc4

当方ﾊﾞﾙ鯖なのですが、最近OD２F篭っててなんか沸きが上がってる気がします。
夜とかでも余裕で200k超えします。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 21:47 ID:GUo9LYUT

>>640
>コモドパッチ後のARはディレイ-30%だよ。
ソースは何処でしょうか？凄く興味ある情報です。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 22:05 ID:CwNO0917

>>643
本人へのARは2HQと同じに、そして2HQはディレイ-30%
ソース？ 告知を読んできてくれ。
PTMへの影響はどうなるんだろうな、
-25%のままか、-15%に下がるのか。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 22:10 ID:iWFE1U3q

http://www.nov.ragnarokonline.jp/toptop/2003/15.htm

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 22:14 ID:GUo9LYUT

>>644
ああ、PTMへの効果が-30%という意味ではなかったのですね。勘違いしていました。
私は公知ではPTMへの効果量には触れていないので恐らく現状維持で-25%だと思っています。
ARが鈍器のみに限定されたのは、実質的にコンビBSでの戦闘力大幅UPだと思っているので
私はある意味歓迎しています。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 22:45 ID:iWFE1U3q

コモド後の５人ＰＴを妄想してみる。
まず戦闘ＢＳ二人はこのスレ的に確定。
理想は攻撃力特化タイプ１名と高速戦闘タイプ一名だろうか。
攻撃力特化タイプでもいいが、高速タイプは最悪予備の壁にもなる。
次に殴りプリ一名は絶対に確保しておきたい。
ＩＮＴプリでもいいがまず臨公広場では見つからないだろうな。
で、あと二人。
最初の三人では攻防、どちらにも特化できていないので
できれば片方に特化した職業の人に来てもらうほうが戦いやすい。
サクライではハンターがキツイ職になってるらしいので
ＤＣスキルとカート、ＨＦで買収してみる。
最後の一人はお好みで…殴りプリ一人じゃ補助がキツいので
殴りプリかアコ、贅沢を言うなら支援プリでＦＡだろうか。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 22:49 ID:p9yPC4Gq

>>647
BS一人に殴り4人でいいんじゃねーの？

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 22:52 ID:iWFE1U3q

>648
ＷＡＲが封印されていればそれで決まりなんだが
ＷＡＲが健在ならＷＡＲを狙ったほうがいいと思う。
殴りプリ四人集めてくるのは簡単そうで実は結構難しいしな。
あと、一人は攻防片方に特化した人が居たほうが戦いやすいのもある。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/19(水) 23:03 ID:DO9GFwkv

WAR…ダブルアドレナリン…ワー
確かにバーサク化したスミスPTの戦闘は、戦争かも。

651 ：Ｐー千 sage ： 2003/02/20(木) 00:12 ID:JSfusysD

>642
irisですが、混んでいる時間は200kでません。
骨叩いている間にわいたゼノークは撒き餌に全部もっていかれますから。
そのあたりの心配がなければ効率はのびます。
早朝で一度390kまでのびましたが、普段の早朝は280kくらいですね。

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 00:14 ID:vPISweO3

攻撃を防ぐ技能がなんにもないスミスに
たかがWARついた位ではバランス狂わないと思うんだが・・・。
ただ、これにキリエプリがついてしまうと物凄く狂う筆頭、とは言える。
キリエプリはWizについていくので絶対スミスにはつかないという前提を忘れちゃいかんのだが。

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 00:34 ID:Sji3O5Gv

殴りﾌﾟﾘは臨公で役に立たないってイメージを払拭させるために
INTﾌﾟﾘより役に立とうってがんがってるのかもﾅｰ

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 00:43 ID:o4DDPtxn

>653
騎士のＨＰはＢＳのほぼ二倍。
ＶＩＴ修正もＡＧＩ修正も騎士のほうが上。
装備品も騎士のほうが上で、そこにＡＣとＨＰ回復が付く。
だから半減盾持っていてもＢＳが騎士の防御を超えるということはないかと。
（この先弱体化されるくらいだし。）

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 00:59 ID:MJRDoVnJ

>>652
> 狩はアンクルしても１マス空け殴りがタゲ移りになってしまっとる以上
> 墨、殴には余り役にたたん。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 01:14 ID:QLvbEh9p

1セル空ければ攻撃は受けないよ。
アンクルかけてもらって殴ったら大丈夫だった。

ただ、うろつくとかみたいなリーチが長いのは無理だけど。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 01:57 ID:IhEdcQLM

当方半戦闘半製造型、
そろそろ赤芋虫狩り卒業して、前行ったらタコられた(TT最終狩場？と噂されるＳＤ用装備を揃えるたいんですけど、
ぶっちゃけどの装備を揃えればいいんでしょうか？
資金は3Ｍほどたまりました＠旧鯖

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 02:14 ID:7b1nKDEE

>>657
参考までに。

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 02:36 ID:IhEdcQLM

>>658
なるほど〜3Ｆのほうが効率上ですか
Ｔインベチェイン持ってるのでやはりサンタポＣ揃えるのがいいのかな・・・
スケワカに逃げたいけどがんばってサンタポ集めます
1枚2Ｍヽ(Ｔ∇Ｔ)ﾉ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 08:10 ID:q8Q9UyvU

個人的には4Fをおすすめしたいです
3Fは言わずもがな
5Fは最下層ｲｲ!ってことでPTが比較的多いような気がします

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 08:22 ID:z0s5FyHf

>659
３Fは生半可な殲滅力だとあっという間に囲まれます。
なので、半戦闘半製造だと５Fの方が安全だと思います。
・・・もちろん、半減盾は完備ですよね？

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 08:49 ID:b8uAY3RV

個人的な感想だと４Fより５Fのが湧きが少しいいせい
かミミック遭遇率が高い気がする
ミミックなんて屁でもないって言う人なら良いが4Fのが無難かな

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 11:14 ID:f7fVCR43

76/46歳AGI型。同じく４Ｆを勧めます。
人が多い時間帯は、常に歩いてないと効率上がりませんが
ミミックとの遭遇率が段違いなので、４Ｆの方がいい(ミミックは逃げ)。
というより、「４〜５Ｆで狩りをする(４Ｆ中心)」という感覚か。
３Ｆは、FLEE170程度だと、ＢＳでは激湧き時に対応できません…。
滞在時間の問題で、僕の場合３Ｆより４Ｆの方が、一回あたりの
総獲得経験値は上(４Ｆで260/125k平均・３Ｆだと250/100kぐらい)でした。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 11:40 ID:WD2jcqZm

>549
>CHAOSの場合極製造ステのごく一部に要注意人物がいるんで用心を
>平然と請負してますが（BOT関連）
>551
>｢ﾊﾟﾝﾂのぞくな」？
こいつはひとつ言っておくがBOTではないぞ。
だがゴーグルを用いた精錬バグを使ってALL10精錬品を１〜２Mで例の商人が
販売していたのは事実、さらにその精錬品を騎士に装備させて伊豆D2〜4でBSと
公平配分で育てていたのも事実。
大方多重起動のプリもそうやって育てたんだと思うがその裏付けとするSSが欲しい所だが
誰かもっとるやつおらんの？
ただステを弄ることはさすがにできなかったらしいが・・・

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 11:51 ID:tTI/IjtV

スレ違いだな

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 12:14 ID:Vwe73bGb

>>664
β2のころそいつが伊豆5の隅で座ってるSSならもってるが
それじゃちょっと弱いよな

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 12:56 ID:XTPrkUzi

>>664
「パンツ覗かないでください」
↓
キモッ！なんとかしる！
↓
BOTと公平？精錬チート？よっしゃこいつ叩く口実ができた
↓
バンバン

ようするになんでもいいのよ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 13:51 ID:jBH18VsQ

>>666
弱いっちゅーか、証拠にならんだろ？
それじゃあ、SP回復中のソロアコをBOT公平中お座りアコと決めつけて叩くのと変わらんよ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 14:00 ID:Ou5c0lfB

>>654
細かい事でスマンが、AGI修正はどっちも+2だ。泣ける…

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 14:59 ID:HsxO/dOt

>>664
ヤツはβ１から今まで微妙な物しか売っとらんよ。値段も微妙だが。
あっちのむかーしの本スレでもまわりがチー品ばかりの時にいつもの品物ばかり売ってて和んだ。とかあったし。
つーかヤツって最近片眼鏡以外並んでるのみたことないが。っていうか定価だろあれ。
そういや精錬所ができる前から精錬所の前で露天開いてたけど、あれからは噴水の６時の位置あたりに並ぶようになったしな。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 15:03 ID:HsxO/dOt

そういやチー品売ってたのカレーだっけ。最初の時だけですぐやめたみたいだけれど。
課金してもしばらくいたと思うけど最近見ないな。
あれだけシーフードカレー用の具もおいてくれと書いたのに置かなかったなー

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 15:15 ID:EwZI0gY/

ﾚｸｲｴﾑから青箱ｷﾀｰ？

↓(文字を見る）

なんだｴﾝﾍﾟかしけてやがる

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 15:27 ID:Vwe73bGb

>>666
証拠にならないといわれればそうなんだが
あのころの伊豆の状況を知らない人にはわかってもらえないかもしれん

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 15:53 ID:Ya9WJWlV

知り合いの剣士が毒カタナを使ってるのを見て
結構便利そうだなー、とか思って作ってみようと思ったんですが
実際に毒武器を使っている方はいらっしゃいますか？
いたら、何武器に刺して使ってるのかと、使い勝手はどうか教えて欲しいです

毒武器とかあれば、ミミックとか逃げなくていいようになるかも・・・とか考えてます

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 16:06 ID:V/sCgYTM

ｾﾞﾉｰｸ4ｸﾗﾌﾞ使用してます。
SDとかだとあまり役に立たないけど、新Dでは結構役に立つ。
レイドリックにも普通にダメージが入るようになるし。
あ、自分の場合は毒にしてから主の武器で戦うって感じね。

ただ、ミミックはたとえATK25％減でも痛いから……こっちの攻撃当たらないし、
結局は逃げたほうがいいんじゃない？

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 17:08 ID:u541IsLY

毒は敵のDEFかVITにより確立が左右されるっぽい
自分でC拾ったのならともかく買ってまで作るのは
どうかと思う。
弓手ｸﾗｽのATKだと毒、状態変化は趣味でFAらしい
商人、BSは搭載量でかいから作ってみるのはいいかもね。
毒ｿﾄﾞﾒ売り払ったけどさ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 17:16 ID:MloAEv6W

>>675
片手斧のｓ４アックスじゃない時点でネタ確定

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 17:47 ID:/ZkmqW2/

>>677
？
部外者ですが、S4アックスじゃないといけない理由ってあるの？
4枚挿し武器ですばやく毒化→特化武器で殴る
ってのが一般的な使い方だから、S4であれば
武器の攻撃力はどうでもいい(ナイフは論外としても)んじゃない？

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 17:50 ID:qeHnii0A

>>678
ネタをネタと見抜ける人でないと
（毒武器を使うのは）難しい

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 19:13 ID:ZIlqVZce

>>675 以下、毒武器について便乗質問。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 19:36 ID:qeHnii0A

>>680
ダブルアンタッチャブルダブルベノーマスだと0.19%になると言われている

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 20:36 ID:Xk77vGOU

>>681
19%だな。
同種4枚だと20%のはずだが、別種だと別々の判定であるかもしれない。
10%(ｾﾞﾉ*2)+10%(蛇*2)-1%(ｾﾞﾉ、蛇同時発動)=19%
である可能性があるかもしれないということだと思う
別種挿しで効果が高くなるとは考えがたい

結論：4枚(3枚)挿しが無難

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 20:46 ID:qeHnii0A

百分率に直すの忘れてました（ごめんなさいっ！）

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 21:43 ID:UiEckFXC

ゼノも蛇も鯖側処理ではどっちも毒5%で一緒。（マヂで）
よって、違うのは名称と絵柄だけ。

685 ：856 sage ： 2003/02/20(木) 22:10 ID:TcZJks4u

>>682
10%の確率で起こる2つの現象が少なくともひとつ発生する確率は、
１−（ひとつも発生しない確率）　なので、
異種挿しの場合、どっちも発生しない確率は、0.9*0.9=0.81になるから、
1−0.81＝0.19　ってことで
19％になるんだと思う。
異種挿しで効果が上がるのは、ダメアップ系ですね。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 22:12 ID:TcZJks4u

うう・・名前が残ってた・・　_|￣|○

856になるひと、ごめんなさいっ！

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 22:46 ID:qeHnii0A

>>684によるとどれも同じと言うことらしいな
4枚挿しも1枚3枚も2枚2枚も

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 22:48 ID:9Ik+3rzP

実際1%の違いはほとんど計測できないしなんともいえんよ('A`)

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 22:54 ID:FOBtH56h

>AddStateAttack HEALTHPoison 50
^^^^
これが、毒攻撃を付与するのAddなのか、
デフォルト0%の毒付与率を+50するという意味なのかによって違うけどね。
これも某所で解明される予感('A｀)

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/20(木) 23:09 ID:qeHnii0A

18.549375%か20%かだと思うがね('A`)

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 02:36 ID:EtUpknS6

盾無しBSの最終狩場はどこになるんだろうな…
俺両手斧のみしか使わないと決めてるから、結構気になる…

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 02:46 ID:kN6kmYZa

>691
時計じゃない？一獲千金狙わないなら地下1で黙々とステムウォームを狩るか
地上1でカビ狩り。狙うなら地上3か4でアラーム狩りじゃないんかなー？

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 02:50 ID:kN6kmYZa

>691
追記：
ああ、あと地下3もけっこう行ける、らしいね。あとは・・・、泥手あたり
ですかね、盾効かなくて美味しいのは。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 03:37 ID:SJcxQiMu

経験値効率での終着駅ならGHのスティングかな。
盾あっても無くても大して変わらない。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 04:11 ID:sJ5uV31A

騎士の最終狩場=戦闘BSの最終狩場

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 07:15 ID:U/evclPu

BSの方に質問なんですが、何でこんなに環頭太刀の製作は人気ないんですか?

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 07:21 ID:E19C+GFw

>>696
売れないから

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 07:44 ID:rinkTxzM

まぁ、環頭太刀も売れないことはないけどね
バッソとか売ってると、環頭太刀は無いですか？
とか結構聞かれたりするし

でも、どちらが売れるかと聞かれると確実にバッソなわけで・・・

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 07:55 ID:RtxsVWx6

環頭太刀はVit向けだから、ＧＤ＆ＳＤ用に水環頭だと売れやすいかも。
風環頭もいいかな。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 09:46 ID:IakxUjMv

まあ、真面目な話、売れないからって言うか売れる事は売れるけど・・・

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 09:47 ID:nu4BDbzn

そういえば両手のアサシンって両手短剣がほとんどで
両手片手剣って見たこと無い・・。
同じLV1でもマンゴーシュよりブレイド、
LV2でもスチレより環頭の方が攻撃力が上で、
しかも伊豆なんかに行くならほとんど中型なのになぜだろ？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 10:11 ID:qc8Fg4Se

片手剣は半減盾があってナンボだからね。
「属性武器が必要なところ≒種族Cが使えないところ」だから、
2HQがある人間は両手剣にしちゃうよ。

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 10:18 ID:NRm135UL

クルセイダー実装で大化けしないかなぁとか妄想してみる＞片手剣製造

・・・ええ、片手剣３ですとも∧||∧

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 10:21 ID:1gV6nQvM

コモドパッチ来たら半減盾は30%減盾に、2HQは攻撃速度が約1.4倍にそれぞれ
弱体化されるから、片手剣の需要が大幅に増えるよ。

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 10:30 ID:8R7tVEFp

>>704
大幅には増えないでしょ。
片手剣修練とっちゃってるし、そのまま続ける人が多いと思う。
作り直しする人も当然いるだろうから、具体的には
現状の5割増程度の需要しか出ないんじゃない？

ま、机上の空論だけど。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 10:31 ID:8R7tVEFp

×片手剣修練
○両手剣修練

∧||∧

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 10:34 ID:MZdzTTz2

はじめてソロで子山羊を狩った73歳の春

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 10:36 ID:1gV6nQvM

>>706
両手剣騎士も槍騎士も片手剣修練は取るのが普通だよ。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 10:39 ID:rPAcuKZw

半減盾が弱体化されたら片手剣を使うメリットが減るんだし、需要減るんじゃないの？
2HQはSP効率の向上があるから、完全に弱体化されたワケでもないし。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 11:27 ID:nu4BDbzn

s1シールドがもっと、たとえばコボルドあたりから
さくっと出てくるようになれば
Vit中心に片手剣騎士は増えそうなもんなのだが。

量産されてるs1バックラーじゃ、BSとDEFがほとんど同じだし。
それじゃ騎士は満足できないでしょう。

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 11:30 ID:W4uTPF3Y

>>701
ＳＤでたまに見ますよ＞両手片手剣
右手Hd短剣・左手Hd片手剣の方が、総ダメ上だと思いますが
斧使い商人みたいなもんで、趣味の問題なんでしょう。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 11:33 ID:mhXEVXV4

>>710
s1シールドなんて、もう露店で買い手がろくに付かないほどダブついてるんだが。（inケイオス）
事情はほとんどsバックラーと変わらんよ。OC24に毛が生えた程度の相場。
新鯖だと事情も違うのかねえ？いずれカナトゥス産だし伊豆で量産されてるだろうからすぐ下がるよ。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 11:34 ID:edVUX5io

>>710
そうなると、S１シールドにカード挿して使う事になるから要らなくなった時の処分が手間取る。
バックラーならハンターマジ以外なら装備出来るから不要になった時の処分が簡単だし、２nd以降への転用も可
・・・その前に、S１シールドなら伊豆で量産されてる

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 11:35 ID:6F4w0Fp9

>>712
新鯖だけど余裕でダブつきはじめてる。＜sシールド
やっぱ剣士騎士しか装備できないのがネックだねぇ。

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 11:38 ID:Ms/4Cpei

たまにクラニアルシールドとか売りに出されてるけどやっぱりあまり売れてない
騎士持ってても騎士しかやらないってﾔｼも珍しいだろうしな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 11:39 ID:nu4BDbzn

>>712
無いんじゃなくて、売れないから置いてないだけだったのか（＞、＜　）
ごめん、カナトゥス伊豆で思い切り叩いてるけど出たこと無いんで考えもしなかった。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 11:39 ID:sJ5uV31A

で、欲しい時に限ってなかったりするんだよな。。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 11:58 ID:PuPhUOGz

伊豆産プチレア(セイント、シールド等)はもう拾っても店売りOC値でも売れなくなってるからなぁ。
S3スチールレートも似た状況。で、>>717さんの言う如く、欲しい時に無い…。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 12:02 ID:bf70h3pd

儲けは二の次、本命は銘入りの浪漫だから需要なんかどうでも良かったり…
属性石とオリ研取らなければAROT＋武器全種類可能だしね

実際の所、オリ研はどうするんですか重力さん？

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 12:17 ID:zupt32f9

コモドパッチと一緒にくるんじゃない？

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 12:18 ID:1gV6nQvM

コモドパッチ来る頃にはもう手遅れなんじゃ……

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 13:01 ID:RXoj1Vaj

姫とかいうBSに目の前でハエ逃げされたなぁ。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 13:33 ID:8R7tVEFp

>>718
だが、S3チェインはいまだに150k↑で売れたりする＠Iris。
β2の時は600kしたし、まぁ妥当かと。

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 13:38 ID:DQfBG7fk

戦闘BSさん達に質問です

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 13:51 ID:2fIAYTIZ

うわ、同じこと考えてる人ﾊｹｰﾝ
俺は最近転職してAR最短→武器研究で進んでます
SPは全部ARに回したいってのが主な理由

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 14:10 ID:8R7tVEFp

武器研究は後回しでいいと思う。
暫くはソロ狩りする事になるだろうから、ARがあると無いとでは効率が大違い。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 14:13 ID:8R7tVEFp

む、文盲だった。
JOB低いうちの方がサクサクあがるから、さっさと上げる方が良い希ガス。
スキルLV上げても見た目さほど変化の無い武器研究を後々上げるのは
精神衛生上宜しくないかと。

とはいえ、戦闘スキルを上げると効率も上がる。
最初はAR3or5→武器研究10→他スキル、がいいんちゃうかな。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 14:29 ID:nu4BDbzn

>>727
HF2→AR5→武器研究でしたが、
武器研究上げてる間（Baseで57→59位かな）は
自分は水アックスで沈没船のウィスパ殴ってました。
job高いし他の狩りに比べて成果が非常に分かりやすかったんで。
1上げるごとにぴったり３ずつ固定ダメージが増えました。

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 14:32 ID:YFMbVxvJ

>>725
base55〜65ぐらいまではARさえあれば臨公で喜ばれるよ。
狩場もODやピラ４辺りだしね。

ピラ４で効率が出なくなる頃にパタッとBSの臨公募集はなくなります。
今のうちにこの世の春を謳歌してください。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 14:33 ID:59Vr5sJ1

>>725
タラを生かしてコボルトがオススメっぽいけど
DEX的に長男が混ざるとかなり辛そう。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 14:41 ID:6nSNYRNV

AR>鉱石発見>武器研究>OT
夢は大事さ。
商人ブーストは蜘蛛蜘蛛蜘蛛蜘蛛inﾌﾛｰﾗ
今はタラ＆兄貴盾もってSD2@Lv60

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 14:50 ID:j7sRsvJh

>>711
アサシンが右手短剣＆左手片手剣にしないのは、
１、攻撃速度が遅くなる
２、左手は右手の攻撃力をUPするためのもので（ブースター）、左手自体のダメはあまり重要じゃない
以上の理由によるものですよ。趣味で片手剣にしてる人はいるみたいですけどね。
アサ持ちBSより。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 14:51 ID:1gV6nQvM

鉱石発見→AR5→武器研究10→属性石5→鉄5→鋼鉄5→OT5→WP5

の予定。いま属性石3まで取ったとこ。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 15:29 ID:58ZHUg3N

属性石は、死にスキルだからやめといた方がいいよ。
安値で販売されてますし・・・。
後WPは、MPの前程３で十分。鈍器＋半減盾メインになるだろうから。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 15:48 ID:1gV6nQvM

>>733
風と火だけなら商売になるからね。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 15:49 ID:1gV6nQvM

>>734
STR-DEX極振りなのでMPは死にスキルになる予定なので取りません。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 15:54 ID:Bia7/7r8

正直WPの必要性も疑問。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 16:28 ID:nu4BDbzn

>>737
大中小が50-75-100の斧ならともかく
鈍器は75-100-100だもんな。
それに小型の敵で25%downが露骨に堪えそうな
硬くて強い敵は意外といなかったりするし。

見た目はかっこいいのに。

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 16:30 ID:HbG70wGL

>>733 >>735
まずは落ち着いて深呼吸をしろ。
で、以下を読め。

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 16:44 ID:lCfONjX8

HF2->AR5->鉱石発見セット->欲しい製造スキル->OT5->WP3->MP1

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 16:54 ID:1gV6nQvM

>>739
>これはテストです、間違っていることも多々考えられます。

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 16:55 ID:W4uTPF3Y

>>739
それはあくまで「鍛冶計算機」管理人さんの私見。
実際は、成功率自体は低いものの、スキルレベルの影響を受けるようです。

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 16:58 ID:Bia7/7r8

>>740
武器研究10が抜けちょるよ。
HF2の前に入れるか、AR5の後に入れるかはお好みで。
>>740は真っ先に取っちゃってるのかな？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 17:20 ID:dqOq6IZi

ｽｷﾙの話が出てるので少し自分の体験を
現在、AR、OT、MP、WPが5、HFがついさっき４になったJOB39のAGI74、STR62BSです
ｽｷﾙはHF2→AR3→研究10→鉱石発見（趣味）から、戦闘補助に振りました
実際、常時OTで沢山敵が来たらARと言ったのがソロの理想系
JOB24くらいまではサクサク上がるので、それまでに武器研究を取った方がいいのではないかと
半製造だとしても、JOB35くらいまでは武器成功率もそこまで高くなかった希ガス・・・・
DEX低いBSはＯＴ→ＭＰ→ＡＲでＳＰ無駄遣いするのが楽しくてしょうがなかったり・・・
ＳＤを夢見てﾋﾄﾞﾗと戯れるＢＳの戯言でした

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 18:11 ID:WV6y6g6H

>>738

鈍器でも、ライドワード殴るのにWP使うと10sec以上は殲滅が速くなる。
HP高いGHのモンスではかなり有効だよ。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 18:47 ID:mq1Ka7ez

ミミックから鉱石発見でエルニュムキター

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 19:04 ID:70k/IyYr

激しく質問です。
Lv63/33　str:48+5 agi:11+1 vit:28+4 int:1+1 dex42+8 luk:46+5
の半戦闘半製造BSなのですが、目標だったstr=dex=luk=50をクリアして
次から何をあげようか悩んでいるところです。
自分の中ではstrを上げて出力アップか、vitも50にするか、lukあげて
製造確率向上＋クリの快感に酔いしれるか、どれかなのですが。

客観的な意見が聞きたいのでお願いします。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 19:31 ID:NPDpU3Ur

WPはＰＴプレイで結構使えるよ。
自分以外には10秒しか効かないけどマニピあれば
敵が居る時､常にＡＲしてもＳＰ余る事多いので
ナイトのＢＢに合わせてＷＰとか、大量に敵が来た時に
ＷＰとか結構使える場面はありますよ。

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 19:33 ID:X8XPmvb+

>>747
個人的にはAGIを上げることをお勧めします。
非ダメは防具精錬で補えるので
AGIUp→ASPD向上→殲滅力向上を目指した方が良いです。
こちらも747さんと似たようなステータスでSTR60 VIT60の半製造型ですが、
AGIに振っておけば良かったと後悔しています…。
STRは50あればそこそこだと思いますのでVITを上げるより先ずはAGI！
VIT型からの意見でした（´Д⊂

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 19:34 ID:1gV6nQvM

STRは50と60、60と70でぜんぜん違いますよ。まあAGIも上げた時の影響は大きいですが……

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 19:44 ID:ylU0RwsU

すみません、教えてください
製造BSを作ろうと思ってるのですが
DEXとLUKってどっちかを極振りした方がいいんですか？
DEX極振りな方が多いんですがクリ率を高くするのに
DEX30か40で止めてLUK全振りにしようと思ってるんですが
製造時はLUKよりもDEXの方が重要視されるのでしょうか？
アドバイスお願いします。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 20:02 ID:Y5utUAKK

>>734
期待しているところ悪いんだが正直商売にならないと思うぞ。
成功率の低さがやはりネック
このスレ的には属性石は死にスキルでＦＡ出てるし。
頑張るならそれはそれで良しだけど。


つーか属性の前に鉄と鋼鉄からいっといた方が良いと思うが

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 20:06 ID:hSvFoyTP

>>751
最近のデータだと製造に関してはDEXもLUKも一緒
戦闘に関してはDEXのが有利な場合が多い
とはいえその辺は趣味でいいかと

あと製造をよく知らない人にはDEX高い方が見栄えがよくなるかな（請負時）

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 20:31 ID:/fWJSWyc

新DのGHや時計はBSだったら廃レベルじゃないと無理かなと敬遠していたんだけど
カビがうまいよ、という意見を聞いて恐る恐る時計へ行ってみました。
相手にしたのはファンクのみだけど経験値jobともにかなり良い感じにでした。
ファンク、経験値4桁超えてるくせに弱弱(BS得意のDexあればこそですが)。
風属性だと聞いていたので土メイス持って行きましたが
こいつは良いと今では土チェイン目指して鋼鉄貯めてます。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 20:48 ID:yoonCGBx

戦闘ＢＳ諸君に質問です

ＯＴ取ってからは武器修理はやはり必要だと思われますか？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 20:51 ID:hTKyVAUL

>>754
カビはレクと同じ意味で最終地点になるかも。
レクたたく時のマタみたいな鬱陶しい生き物が余りいないし、
あそこでPTがりする奴もあんまりいないから激涌きも少ない。
あとはあの弱い攻撃力をさらに押さえる盾があればな〜（兵隊アンドレはまだかぁ）

自分はタラフロ持ってついでにババースリーも叩いてるけどアレはアレで悪くない。
バフォJrはハエね。

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 20:58 ID:PuPhUOGz

ヒルトバインディング実装か否かの件、へろへROさんのとこで実験されたそうですね。
ヒルト所持してるかは明記されてないけど鉱石発見を持っておられる様なんで
所持してるっぽい。
…という事で、未実装ということらしいですね。

何かスキル振り間違いもしたそうで…(なむなむ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 21:02 ID:eH+sSDGg

何時だかのパッチでＭＰの消費が倍になって
自作武器の場合ダメ２倍になるっての話はどこのソースで見たんだったかなぁ
この自作武器ってのが自分が作った武器だった場合
半製造しかＢＳに道は無いんだが

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 21:15 ID:ElFnG2BP

>>758
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043293840/859
ネタでしょ？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/21(金) 22:55 ID:qSZ1LAdo

>>757
ヒルトバイディングって「戦闘不能時手に装備している武器のみを落とさなくなる」でしょ？
頭装備は元々落とすみたいだから未実装って訳じゃないかと・・・

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 00:04 ID:dGMVHtHp

>>749-750
ありがとうございます。
むぅ・・・ますます悩みます。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 00:17 ID:H2ftbI/9

>>761
悩まずに人の言いなりでも後悔するからね。
よく悩んで最後は自分の決断で…。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 01:07 ID:BpavtAVm

製造型のスレ配分とスキル配分の構成は何？どーやってあげればいい？

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 01:38 ID:kUvoYqig

>>763
>>2

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 01:57 ID:HqZreNQY

>>763
過去ログ読み倒して自己判断で

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 02:12 ID:kBsW26Ij

>>763
STR=DEX=LUKで均等に上げれ。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 02:14 ID:pY36DjmD

ショートカット節約術ｗ
持ち替えの多いＢＳにおすすめ！！同じ種類の装備はショートカット一つでＯＫ！！

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 02:20 ID:eKFiOdUC

>>767
激しく既出

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 02:24 ID:g+46AWdp

仕様です
複数特化チェインを持ってると不便なこともあるけどねぇ…
毒チェインで初撃を入れるのにファンクションを何度も押さなきゃいけなかったり

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 02:37 ID:dGMVHtHp

>>767
今更何を。
四色メイスをカートに入れ忘れてたりすると3連打とかだるーいことになるし。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 02:52 ID:GIGOpF9O

>>767
数ヶ月前からワープしてきた方ですか？

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 02:53 ID:5WBBIrxh

逆に別ける方法を教えてくれ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 03:13 ID:8tt34P4a

>>772
分ける方法ではないけどS+1の武器と店売り武器・作成武器はIDが違うのか一緒になりませんな。
ってこれも多分激しく既出ですな。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 05:07 ID:GpWTfRfY

>>767
まぁ、ｵﾂｶﾚさん。
複数ある場合はアイテム欄の順で装備する（外した装備は末尾に移動）。
使わないモノはカートにしまっとく。
ｼｮｰﾄｶｯﾄ分ける方法ないから、どうしてもというなら性能犠牲にして別アイテム
（盾Cならガード）にするのも手か。
…未鑑定でもショートカットに登録されるから、SD2で盾落ちてたら注意な。罠だ。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 07:42 ID:KS8TReo5

アイスフィスト成功〜ヽ(´−`)ノ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 07:48 ID:cHxL8hNV

ヽ(＾▽＾)ノおめ〜

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 07:53 ID:KS8TReo5

>>776
ありがて〜
これで堂々とナックル職人を名乗れるよ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 08:39 ID:H2ftbI/9

>>774
それは知らんかった、ありがとう。＞未鑑定でも
激しく邪魔になりそーだな。相変わらずよーわからん設計だ…。

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 08:48 ID:0ikAa19I

ヒルトの件、気になって色々調べたり。
ゲーム中の解説は
『戦闘負不能になって倒れても、装備している武器を落さない。』
公式の機械語約は
『スキルでマスターしながら死んだ場合手に持った武器をぎゅっと
引っつかむようにして 武器をお寺台落とさないようにしてくれるスキルだ.
しかし手に持った武器にだけあたる技術でよろい種類とかただ持って
ばかりいる武器類には当たらない.』
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ragnarok.co.kr/GAME/character/cha_bsmith.html
日本公式は載ってるかもしれないけど激しく見る気がしないし、情報が
あったとしても信用出来無いから無視。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 08:49 ID:XD5P9WYv

>764
「製造」と言ってるのだから、武器は作らないのでは？

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 08:56 ID:0ikAa19I

追加。
まぁ、オリ研のこともあるし重力の情報も如何だかは微妙ですが。
しかも『落す』ことよりも『落さない』方を検証することが難しいですからね…。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 10:09 ID:jXlRji1b

只今新鯖1stで廃プレイ中の戦闘BS志望商人なのですが、
戦闘型でIntに振った方のステと使用感を晒して頂けないでしょうか？
順当にAgi-Strだと芸が無いなぁなんて思うのですが、
半端Int振りはただのネタ趣味キャラになってしまいそうで踏ん切りが・・・
不使用での考察でもいいので、BSにとってのIntの有用性について教えて頂きたいです。

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 10:11 ID:7VmSU2X8

>>782
えーと…
INT上げてれば、鉄製造の時に幾ら鉄製造スキルを使っても
SPきれないと思うぞ！

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 10:33 ID:tzGZ8Edm

>>783
それは突込みどころですか?

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 10:37 ID:vYmReXni

783を苛めないで！

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 10:58 ID:Jdc8Yrd1

>>782
よ〜し、INT38＋2まで上げちゃった漏れがお答するぞ〜

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 11:22 ID:7VmSU2X8

みなまで言うなって言ったのに(´・ω・｀)
>>785が釣れたので満足。

INT上げるなら、STR/AGIを上げて殲滅力を上げた方がいい希ガス。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 12:50 ID:BpavtAVm

BSって皆、何の為に使っているのか教えてクレ。
アレだろ？属性武器作ったりするのがBSの存在理由だろ？

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 12:52 ID:1bk0ykMv

>788
ネトゲらしく戦闘もできるけど商売もできるキャラを
作ろうとしたらアレだったんだよ…

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 13:04 ID:BpavtAVm

いや、正直言って狩場で一番見かけないのがBSだからなぁ。
狩ってるとしても一次職の狩場で良く見かけるからさぁ…。

んで、質問なんだがBSていったら、大きく分けて戦闘型と半製造型と鉄鉱石職人と製造型、
作って便利なものはどれかな、

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 13:06 ID:kBsW26Ij

便利なのはお抱え商人型で、BSにする必要なんてないし。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 13:08 ID:1bk0ykMv

>790
廃にする自信があるなら製造型。
Ｍ単位で儲かると聞く。
それ以外は少なくとも性能だけ見ればただのハズレキャラだ。

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 13:11 ID:kBsW26Ij

製造型の廃（BLV85ぐらいか？）をそだてる労力をメインキャラにつぎ込めば
数十Ｍは稼げるだろうな。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 13:26 ID:yZ4ATpsp

>>792
鯖によるかもしれないが、製造特化LV70/40程度だと今の鉱石相場じゃ商売出来ないと思われ。
というか、出来ない、出来てない、俺が。
何時間も鉱石買い取りし、損も得も出ないぎりぎりの価格で売るのが精一杯だ。
このレベルでもソロだと結構苦労したし、更に「儲かる」レベルまで上げようと思ったら
想像を絶する廃プレイか、想像を絶するお座りプレイが必須と思われる。

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 13:41 ID:KH3td/m+

>>794
そうだったんですか…。
１ヶ月前にＲＯ始めたんですが、１stキャラにＢＳ選んでまいました…。
しかも半製造方とも言えない感じの半端なステ振り。
やっぱり素人には向かない職業なんですね。

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 14:00 ID:2wzVPQr5

>795
今プレイしていて楽しければ今のままでいいんじゃない？

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 14:03 ID:kb7Q2feU

>>795
商人ＢＳが、素人に向いてないと言うより
1stキャラで、完璧に自分の思い通りのキャラが作れる人は稀。
たいてい、ステ振りスキル振りで、あとから考えると
納得いかない振り方をしてしまうもの。これはもう、仕方ないです。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 14:19 ID:2nd5a6gT

>>788
ただ単に人の役に立ちたかったから。
代理購入やら代売りのLvを上げてるうちにLvは上がり、
そのまま転職してみた。武器は販売しないけど。

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 14:29 ID:5APTQBId

>>788
自分の銘入り武器を受け取った友人が大喜びで使ってくれる、
これが浪漫でなくて何になる、と

800 ：795 sage ： 2003/02/22(土) 14:30 ID:KH3td/m+

レスありがとうございます。
正確にはプレイ期間は１ヶ月半でした(^^;)
それでも、今春休みなのでかなりプレイしてることは確かです。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 14:45 ID:3JrzFjpS

>>788
1stの金稼ぎ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 14:46 ID:QGtYKjXK

頭装備のカードってみんな何さしてます？

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 15:06 ID:tEmsgYDN

やりんご…

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 15:11 ID:ZjCLnKO/

しまったああああ！


HFに3振っちまった！

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 15:42 ID:JUE8vCHT

>>802
ゴーグルにウィロー
AR２回分だけどウィローカードが100k以下で買えるし、
費用もそこそこ、効果もそこそこでお勧め。
SP＋３０は最初馬鹿にしてたけど使い始めるとかなり役に立つ。
臨公でPT組むのならこれがベストだと思う。

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 15:59 ID:kb7Q2feU

>>802
頭Ｃは微妙なの多いんだよなぁ。ずっと兄貴兜です。
ウィローゴーグルも作りましたが、オペラ仮面製作と共に倉庫へ…。
ＰＴでどうなのかは分かりませんが、ソロだと、頭でDEF+7
ＳＰ回復は青ポ１個(60程度回復)所持…の方が、滞在時間増えるような気がします。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 16:18 ID:5EYORMSN

頭装備はｺﾞｰｸﾞﾙにデビルチ挿してます。

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 16:23 ID:ZQ2PU9bS

ダマ クホった〜〜〜〜〜〜〜〜〜
きーーーーーーーーくやしーーーーーー

パイオニアの方々はこの道を通ったんだなぁ、としみじみ思う今日この頃。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 16:24 ID:/HpGGsGU

S1キャップ＋オペラという組み合わせもあり？
防御稼げて、SP稼げて　BSらしく中途半端っぷりがいいとおもうのです

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 16:34 ID:yZ4ATpsp

>>807
DEXによってはマミーという手も。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 16:43 ID:OWHJ0xXH

>>804
戦闘型なら無問題
製造型なら・・・南無

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 17:17 ID:XD5P9WYv

>804
漏れはこれから、槍製作を捨てて上げようとしているのだが……

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 17:33 ID:3JrzFjpS

先読みしてスキル振ったりすると後悔するに100HF

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 17:33 ID:5EYORMSN

>>810
　レスサンクスです。
　ＢＳはＨＩＴが高いので微妙かと思ってます。が、
　3rdアコ育成用に使えそうなのでマミーもいいですねー
　ますます迷ってしまう・・・

815 ：782 sage ： 2003/02/22(土) 19:47 ID:jXlRji1b

>>786,787
レス有り難う御座いました。
大人しくStrかLukあたり振るとします。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 21:07 ID:g+46AWdp

>>807
逆にｃから考えてみる
蟻ｃはSTRが無いキャラだとAtk底上げでおいしいカードだが
デビルチｃをわざわざ使っているということなのでSTRはある程度あると想像する
そうすると種族特化系の方が効果的なので蟻ｃは不要

817 ：807 sage ： 2003/02/22(土) 22:48 ID:OxaBKHQU

>>816
　貴重なご意見ありがとうございます。
　売ることも考えたのですが+5まで精錬してしまったのと、
　コモドパッチがくればDEX140％になるみたいなので
　使えたら使いたいと思っているのが正直なところです。
　カードはしばらく挿さないで倉庫にしまっておきます。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 22:51 ID:ctqFNevS

属性石スキルってLV1も5も成功率に
差がない（全くない？）って聞いたんですが、
それだと製造特化じゃなくてもLv1で
40〜50％成功するって事ですか？

1だけ取ろうか悩み中…

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/22(土) 22:53 ID:yK78g7oJ

言ってしまうと、BSがソルスケ使う＝道楽。
ソルスキの真価を発揮出来るのはアサスンだけでつ…。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 00:33 ID:cTKn2NJC

とりあえず鉄が欲しい！というわけで頑張っている所なのですが、
さすがに1日に平日2時間、休日10時間以上ゴキブリなんていう日が続くと精神的に荒んできました。
何時言っても確実に黒字だし、今まで♂カード３枚出したし（タラフロと金敷に消えた）。

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 00:38 ID:cTKn2NJC

>>820
ちなみに鯖はとうとう鉄鉱石買取が2K、
鉄買取も2Kというのを見つけてしまったchaosです。

だから買取なんかやらないわけだが（石炭はまだ安いね・・・）

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 00:50 ID:5wJIz7HX

>>820
ゴブリンはダメ？
agi型鱈盾持ちの商人時代にニンジン3000本overで篭って
鉄20個以上ゲットしましたよ。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 02:12 ID:e67IvtKX

質問なんですが
よく属性ソドメなら〜って話きくんだけど
スタナーは除外なんでしょうか？
スタン10%もあってATKも高くていいと思うんですが・・・
作った方います？

824 ：932 sage ： 2003/02/23(日) 02:13 ID:IxBAb7m/

>>823
スタナーは装備できるのプリのみじゃなかったっけ？

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 02:14 ID:3l2TQ+55

>>823
いや、プリ専用だし。

826 ：824 sage ： 2003/02/23(日) 02:15 ID:IxBAb7m/

932って誰でしょうね・・・
吊ってきます(つД｀)

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 02:22 ID:e67IvtKX

そーだったのか・・・
どうもです
鋼鉄20個集めるの減ったから良しとするかぁ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 04:25 ID:3u7cKSNa

とある新鯖、完全戦闘ステで、ジョブ39、DEX26+10、LUK7+3、鉄製造５。
鉄鉱石600zで買い取りして、ギルドのプリ呼んで鉄に製造。確率80〜85％なので、
鉄１個あたりの原価期待値(600+150)/0.80＝937.5z
で、夜中に1300zで放置しておくと500個が完売してます。

ウマー

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 04:43 ID:uksCOdbt

>>828
製造型が鉄成功率９割５分とか普通に出すわけだが
正直戦闘型ならその５００個で水カタナとか作った方がｳﾏｰ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 04:59 ID:3u7cKSNa

>829
武器作れましぇん┐(´ー｀)┌
鉄５取ってあとは全部戦闘スキル。
それにレベル１武器はもう余り過ぎて売れてないみたいだし。
在庫抱えた準製造型の露天なんて売れないアイスカタナばっかりでもうね…

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 05:12 ID:26FD1Nt/

あぁ、またこういうカキコを見てしまった。。。。
やっとBSになってお座りのいない狩場で狩れる様になってきて
お座りの存在を忘れていられたのに。。。
屑供なんて放置しとけよ
どうせすぐ肯定派のお座り野郎がレス返してくるんだから。。。

832 ：830 sage ： 2003/02/23(日) 05:17 ID:3u7cKSNa

おっと…すまなかった。
お座りを否定したいワケじゃなくてな、この腐ったシステムを嘆いてるだけだ。
忘れてくれ。

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 05:26 ID:Dz/tuVTg

>>831
まぁあれだ。
ＰＴ機能がいけない。
ＰＴはノーマナー。
ＢＳは荷物持ちキャラで他人の荷物を持っていることで経験値を得るシステムにすると。

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 05:50 ID:sVnTAig6

＞レベル１武器はもう余り過ぎて売れてないみたいだし
実はそうでもない。
旧鯖だけかもしれないけど、廃ＢＳは、レベル３〜２武器しか作らなくなってきてるので
オレがたまに作る、レベル１属性武器、結構売れます。
なんというか、ある種の隙間産業になってるみたいです＞レベル１属性武器
材料は自力ドロップ品ということもあり(属性石は買う場合アリ)
相場より安い上に、+8か+9まで精錬してあるからってのもあるんだろうけど。
さすがにアイスナイフとかは、捨て値じゃないと売れないだろうけど
作る武器選べば、ボロ儲けはできませんが、そこそこ儲かります。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 07:59 ID:E6PST9Yk

>>830
勝ち組みというか、効率を追求した形だね。
でも(たぶん)その人、GD2Fで斧振り回してたよ。
初期にフローラ殴ってるのもみたような…

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 08:12 ID:DKegGky9

ギルメンに自分の槍を使ってもらって喜んでもらえる自分は激しく勝ち組み

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 08:43 ID:eJa8FH5n

本日ついにBSなりまして、嬉しいかぎり。
先輩方に質問というかアドバイスがほしいんですが。

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 08:57 ID:8mPoCCel

製造型お座りが斧でフローラ殴るってのはあまり考えられない気が…人違いじゃね？もしくは何かの祭か。
それにしてもカビ狩って自力で製造型のLV上げるというスタイルに激しく限界を感じる今日この頃。
廃お座りBSの基準に合わせて鉱石は転売されまくって暴騰してるし、
ソロでLV70なんて奴は負け組ですかそうですか。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 09:13 ID:cTKn2NJC

エルダ森で水メイス試し殴りしたあと、その場で売ったら思ったより高く売れたっぽ。
きっとアコのお嬢様連れた騎士様が買ったんだろう（推測）

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 09:17 ID:YB3xV4qV

>>837
ステ見る限り半製造ってトコロなのかな？
その辺のタイプを書いてもらえないと微妙にアドバイスしずらいぽ。

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 09:30 ID:8mPoCCel

>>839
カビ狩り→50kz/hで金が減る
町に戻って武器製造→100kz/hで金が減る（買い取り時間込み、売却時間は含まず）

→破産した頃に別キャラで狩りに出て金を稼ぐ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 09:32 ID:SyRHqPcN

>>839

843 ：837 sage ： 2003/02/23(日) 09:40 ID:eJa8FH5n

>>840
あぁすいませぬ！半製造型ってかんじなのかな。これからDEXとLukをメインに振る予定です
ギオペ様は辛そうです
>>839
スフィの60KはAR中にいいかんじに敵がさばけて出ました。人が混む時間帯だと無理ぽです。
自作したいけどスキルポイントがまだまだだしJobLVもステも低いし(つд`)
とりあえず名刺代わりに普通のナイフ作って知り合いに配ろうかなとか妄想中です

844 ：837 sage ： 2003/02/23(日) 09:41 ID:eJa8FH5n

Σ　　旧鯖です兄貴

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 09:46 ID:gvy2JH0I

>買いチャで集めた鉱石を転売したり
これのどこが悪いんだ？

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 09:49 ID:IxBAb7m/

>>845
悪いと言うか快く思われないのはわかるでしょ？

847 ：846 sage ： 2003/02/23(日) 09:57 ID:IxBAb7m/

これだけじゃ何なので・・・
欲出して高値で転売する人が増えると相場が上がるわけで。
貧乏BSにとっての製造が益々遠のいてしまうわけです。
結局はただの妬みなんだけれど(つД｀)

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 09:57 ID:8mPoCCel

悪いっつーか、別にチートとかじゃないから善し悪し言うつもりはないが。
買いチャ出てたら明らかに転売目的の商人よりは、転売で釣り上げられて苦労してるBSに、って人多いのよ？
そういう人をカモろうという気は少なくとも俺には持てない。

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:15 ID:3O1acEdR

露店売りすればBSもチャット買いする時間が省けるんだが？
転売をなんでも悪みたいに考えるのはやめようぜ。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:16 ID:IxBAb7m/

>>849
安く露店売りなら大歓迎。
高値の転売銭無くて買えない。
時間節約も何も本末転倒。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:18 ID:vNn9GWUc

>>849
同意、漏れも助かってる。
悪いとかいう奴はゴミ屑。嫌だなって思うのは妬みだ。

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:23 ID:3O1acEdR

>>850
本当に高値ならずっと売れ残っているわけだが。
鉱石のチャット買いするような商人(BS)がそんな効率の悪い価格をつけるとも
思えないけど。
リアル時間とZenyの価値は人によって違う。相場より高くても買う人はいるんだよ。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:30 ID:8mPoCCel

>>852
>>383
>廃お座りBSの基準に合わせて鉱石は転売されまくって暴騰してるし、
u c?
まあ、1500買い取りで80%集めれば残りの20%を2500の露店で買う奴はいるだろうし、
売れないってこたぁないわな。
それよりも衝撃的なのは、BSスレなのに鉱石は転売するものであって製造に使うものじゃないというこの流れ。

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:32 ID:IxBAb7m/

>>852
そこんとこは>>848に同意。

ここで人情の話なんかしてもしょうがないんでしょうがね。
スレ違い気味な気もするんでそろそろ止めときます。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:36 ID:uksCOdbt

集めて露店で売ってくれるﾔｼがいないと
買い取りの時間が取れない漏れみたいなﾔｼは廃業な訳だが
鉄５鋼鉄５取ったのも儲ける為じゃなくて集める手間を省くためだし
高めで買いチャ立ててもそう迅速に集まるわけじゃない
いくら高値でも売り手がその時に持っている以上の数は集まらないしな

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:37 ID:0lizS33l

>850の言うとおり安くさばいてくれるなら歓迎するが、ホトンドの鉄転売ヤーは
周りのボッタクリ露天を規準に値段を付けるのが現状。
それを見て周りが欲を出して少しつり上げる→他のヤツも少しつり上げる
（安く出す良商人もいるが、そ・いうのはすぐ売りきれる）→ボッタクリ
の露天ばかりが残る→それを見て転売ヤーが値を付ける（以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ
ちょっと想像力を巡らせればこのくらい思い付くと思うが。
まぁ、Roやってる人間なんて経済流れを考えない子供ばかりだからな。
1ヶ月後の１Mｚenyより目先の１０zeny
ロクでもない管理会社に似合いの客だよな。

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:38 ID:sArYOvZG

ぶっちゃっけ、そういういろいろ全部含めて市場だからな。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:45 ID:3O1acEdR

レアカードならともかくがんがん消費されてる鉄鉱石や鉄の露店価格がボッタクリって
被害妄想入ってないか？　いやこっちは新鯖だから旧鯖の状況は知らんけどさ。
廃ＢＳしか武器製造では利益出せないなんて、実装前から予想ついてただろ。
いまさら愚痴るなよ。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:48 ID:sArYOvZG

転売どうこう以前にzenyが限りなくどんどん増え続けるんだから、物の供給が追いつか
なかったら、値段があがるのは当たり前のことなんだがなぁ。

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 10:48 ID:/o+u/oVt

というか、転売価格で鉄鉱石が売れないと
自分のような製造スキル一切所持してない戦闘型ＢＳは
ただの劣化戦闘職なんだが？

せめて下水でカートいっぱい積んできた時くらい
派手なことさせてくれよ。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 11:04 ID:MzNufJan

鉄１の半戦闘BSだけど、鉄鉱石→鉄の成功率が54％。
鉄鉱石を捨て値で売って、露店で鉄買ったほうが安上がりと気付いた。

ま、鉱石の値段どうこうは、コモドパッチ来るまでのことと思いましょうよ。
俺はそれまで露店買いのメイスで粘るつもり。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 11:06 ID:s2r7jHKD

初期の段階でスキンテンパに４もふってしまったものですが
何らかのフォローはないんですかね？
まさか中途半端戦闘BSと心中しろってことはないですよね？？

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 11:19 ID:ML7SLdDD

>>858の言うとおり、製造実装前の過去ログ読んでみなよ。
今みたいな状況になることは当時から分かってんだよ。

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 11:38 ID:/o+u/oVt

>863
バランススレでも語られてたが？
ＯＣＤＣや露店や製造は職としてのアドバンテージにならないんだから
もっと大幅に戦闘能力や支援能力、運搬能力を上げてくれ、と。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 12:11 ID:cTKn2NJC

>>861
鉄１なら確実にそう。鉄作っても名前残らないし、
鉱石発見の為の捨てスキルでしかない。

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 12:13 ID:WXc+BnUe

こう考えてはどうだろうか。

鉱石は貧乏人から金を巻き上げるためのアイテム。

と。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 12:47 ID:4IpZ1ZRI

>>866
全然逆
貧乏人がコツコツ溜めて成金からz巻き上げるためのアイテム

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 12:57 ID:8mPoCCel

俺は製造特化だけどなー。
鉱石転売ってのはこのスレ的にはOKなのかな。
マジな話、製造特化LV70くらいじゃ転売の方が儲かるしな…

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:08 ID:WZUCO0Hf

正直お座りなしでソロで製造特化ってのが発想として無理があると思うぞ
良いとか悪いとか以前にお座り廃人が市場を占めているのは現実なわけでさ
製造特化70歳ってのは大したもんだとは思うが、なむとしか言いようがない

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:15 ID:3O1acEdR

鍛冶計算機によると、矢リンゴ・ルナティックＣ×４・ポリンＣ・ロザリー×２、
ブレスグロリアあり、鉄製造スキル5で、

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:15 ID:uKUuPsXI

いいんでないの？
いわゆる材料職人ってやつでしょ。

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:18 ID:vNn9GWUc

>鉄鉱石買い取って鉄売る
これがダメなら鉄買い取って武器売るのもダメになるな。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:19 ID:3O1acEdR

Job上がってDEXのJob補正も上がるのが抜けてた。訂正。
鉄製造の確率ね。

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:20 ID:QQw5bZcG

>>869
＞鉄製造持ってたら鉄鉱石買い取って鉄売るとかはだめか?
これは余裕でありかと。
ってか、自分の製造期待値より安くて大量にあるとそれは非常にありがたかったり。
鉄製造1だから・・・
間違って振ったスキンテンバリング分返せー過去の漏れのﾊﾞｰﾔ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:35 ID:Y4aIWIYH

>>836

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:38 ID:3O1acEdR

Lydiaでは鉄鉱石買取400〜600zが相場だったり……

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:43 ID:DocdBu9J

個人的には露店で鉄鉱石探すよりも、買取チャット立てたほうが
短時間でたくさん回収できる気がするんですけど。

１時間座りっぱなしってのは短時間にならないかな？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:44 ID:WZUCO0Hf

だめか、ってのはマナー云々じゃなくて商売としてな
狩りの方が儲かるようじゃ意味ねーしよ
実際問題転売は買い占めで市場価格を釣り上げることが目的だろうし、
といって属性武器の売却相場が上がるわけじゃないから、
鉄鉱石→鉄の方が仕入値と売値が連動しやすくて安全かと

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 13:45 ID:sOPs9dCb

正直STR50−DEX80−LUK80も
DEX99-LUK-99も成功率たいして変わらないよ。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 14:01 ID:3O1acEdR

>>879
BLV99として、
STR09 DEX99 LUK99 ブレスグロリアなし
STR78 DEX89 LUK69 ブレスグロリアあり
はまったく同じですね。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 14:42 ID:bqLqbRzQ

材料相場に関して、思ったことをつらつらと。
-----------
■露店の材料が高いと文句といっている人
高いと思うのなら、買わなければいいのでは？

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 14:47 ID:/o+u/oVt

>881
で、だ。
＞利益出ないのなら、つくらなければいいのでは？
製造しないＢＳのプレイ意義を教えてくれ。
荷物持ちがもうちょっと必須なバランスならいいんだがな。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 14:54 ID:Ds0YX5Js

正直な所
「何がしたくて製造特化BSを作るの？」
でFAかと。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 14:55 ID:lai5SVkT

Lv69/40 Dex40Luk20　AR5OT5WP3MP1ﾒﾏｰ10
ｿﾄﾞﾒ　2/3　　ﾁｪｲﾝ　4/5
製造特化でなくたって高レベル属性武器は作れる。自分のｿﾄﾞﾒで戦ってる俺はBSの勝ち組み。
他人の属性武器使ってるBSは負け組みだね。
ただし他のBSがわざわざ作ってくれたりプレゼントしてもらった
属性武器使ってるBSはROの勝ち組…。

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:00 ID:NYgQSoPb

＞でも、買う人がいるからこの値段まで上昇しているわけで。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:02 ID:8mPoCCel

>>881
>70歳製造特化で利益が出ないとか書いてる人も過去ログにいたような気がしますが、
>貴方が利益を出せないなら、いったい誰が利益を出せるというのか？激しく疑問。
いや、俺だが。出ないよ。少なくとも原料露店買いオンリーだと大赤字になる。
一番利益率が高い（が回転数が悪い）カタナですら厳しいんじゃないかな。
ってゆーか、全量露店買いして利益出るとか言ってる奴、
騙りじゃないならLVいくらで何を作ってるのか聞きたい。
いやマジで。俺も疑問なんだ。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:09 ID:/n7j28jx

70製造特化でも利益はあんまり出ないかもしれないな
ｼﾗﾝがこれは現状のシステムに問題があると思う

転売屋・・・やってることは地上げ屋だな

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:10 ID:/o+u/oVt

ま、ＢＳやるのは普通の人には完全にオススメできないってことでＦＡ？

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:14 ID:3O1acEdR

>>886
70歳ではきついとして、じゃあ75歳なら行けるのか、80歳なら行けるのか、
ってとこが問題じゃない？　鯖によって事情が激しく違うとは思うけど。
LV2武器をコンスタントに作れる資産があれば全量露店買いでも行けるかもしれないし。

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:16 ID:4IpZ1ZRI

>>882
別にDEXLUKが低くて成功率悪かろうが相場が高くて利益が出なかろうが
製造しようと思えばできる。他職には逆立ちしてもできない。

「自分の思い通りに」製造できるのがBSの特権だと思ってるんならそれは甘い
みんな夢見すぎだよ・・

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:18 ID:/o+u/oVt

>890
別に製造しなくても買えば済むし

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:21 ID:gob9OLAT

プレイ意義なんか自分で見つけるもんだ
他人に迷惑かけなければ何やっても良いんだから、楽しみ方なんて人それぞれ
弱くても儲からなくても自分が楽しければそれで良いんじゃないのか？
見つけられないやつは別の職業でもやってみろよ。
見つかるかもしれんから。マジで。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:22 ID:Ds0YX5Js

軍資金をLv2を4本作るだけ用意
売値は経費の倍として、3本以上成功で黒字

簡単に1本1Mで作れるとして4Mで4試行として計算

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:25 ID:4IpZ1ZRI

>>891
ここに意義を見出せないのなら製造はすっぱり諦めた方がいいだろうな
その感覚が「普通の人」なのだとすれば
お座り製造特化以外のBSは「普通の人」にはおすすめできないでFA

つーかそっちにしてみれば戦闘BSなんてスパノビと同じように見えるんだろうなｗWｗ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:30 ID:NYgQSoPb

材料買取りは値上げ競争
属性武器は値下げ競争
需要はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ減っていく

このままBSは終わりを告げる運命なのか・・⊂(´Д｀⊂⌒｀つ・・？

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:31 ID:ML7SLdDD

＞転売商人が供給を吸収しているからだろ？
＞BSが買いたくても在庫がなくて需要が満たせない
＞しかし転売露店には腐るほどある・・・当然買い占めたのだからな
＞売れるだろ？

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:38 ID:NYgQSoPb

>>896
スピードと勢いがが違うんですよ
それとも値上げのスピードや勢いは関係ないとでも？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:56 ID:8mPoCCel

>>893
旧鯖での相場では、買い取りで1回の経費と売値の比は2倍は無理、1.5倍なら即売れ、その間くらい。
全買い取りでやるならざっとLV2を60%作れれば収支トントンにはなると思われる。
買い取りと露店価格は1.5倍くらい差があるから露店買いだけで全部済ませると
必要な成功率は80%とか90%になるので廃でもまず無理。
LV2を7割成功する極廃なら半分露店買いくらいはありかもしれない。それでようやくとんとんだが。

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 15:56 ID:O+MNMep2

全然話題と関係ないことで恐縮ですが、
完全戦闘型ＢＳを育成しようと思ってます。
最終狩場といわれるＳＤ３Ｆに篭れるようになるにはどの程度のステータスが
必要になりますか？
STR-AGI型予定で、盾はタラ盾（購入予定）、木琴（他キャラの流用）、
水チェイン（他キャラの流用）程度の装備を考えています。
現在base27 STR21　AGI32　DEX18で残りは１です。
今後の育成方針の参考にしたいと思いますので、教えてくださいませ。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:04 ID:CBGIGSBF

つーか、たくさんの人がいてそれぞれが何らかの思惑を持って取引をしてるんだから
自分の思い通りに経済が動くとは限らないのはあたりまえだろ。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:06 ID:NYgQSoPb

>>899
まだまだ、ものすごい先ですよ
Lv70ぐらいSTR70AGI60ぐらいじゃね？

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:07 ID:NYgQSoPb

>>900
だからと言って何も言わないのは間違ってると思うが?

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:08 ID:fy6tQEPH

もまえら、文句は無限に金持ってるNPCにでも言っとけ。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:10 ID:NYgQSoPb

>>903
壁とでもお話してろ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:14 ID:s2r7jHKD

つーかβのころ、鍛冶屋75/47になってLv１武器しか作れないとは夢にも見なかった

だれか鋼鉄くれ（´・ω・｀）

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:16 ID:s2r7jHKD

もれら鍛冶屋である以上普通に武器つくりたいだけなんだよ

ぶっちゃけ、現状じゃ廃しか稼げないじゃん？

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:18 ID:4IpZ1ZRI

>>902
愚痴にしかなってないからスレ違い
早く気付いてくれ

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:18 ID:CBGIGSBF

>>902
ただグチグチと文句を言うだけのうちは、他人から見たら格好悪い負け組みにしか見えないぞ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:23 ID:NYgQSoPb

.

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 16:38 ID:eXo/EJjg

現状半製造ごときじゃ売るための武器作っても破産するのがオチだからな・・・
漏れは材料費の3倍は貰えないと破産する戦闘寄りなんで
最近の鍛冶仕事は鋼鉄作って売ってばっかり。
初期のころは調子に乗って属性バッソ量産したりしてたさ・・それでもウハウハだったからね(´･ω･｀)

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 17:11 ID:cTKn2NJC

材料を買うのでなく狩って作ってる間は別に損はしないと思うんですけどね・・・。
そのための半「戦闘」製造なんだし、それじゃダメなんでしょぉか。
ま、たまには「材料」＞「製造した武器」になることはあったとしてもですよ。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 17:23 ID:YB3xV4qV

>>899
ただいまSTR81-AGI62、木琴持ち71歳の俺から言わせて貰えば、兄貴盾無しにしてSD3は無理。
このSTRだと、特化チェインあってもまだちょっと処理に時間がかかるし…

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 18:39 ID:Ds0YX5Js

>>899

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 19:31 ID:OmfGGwwq

半製造でもLV68辺りからSD行ったぞ？
それでも効率250k↑は出てたし。
勿論死ぬ要素もなかったし、
青箱やウィスパーカードも出てｳﾏｰ(ﾟдﾟ)2枚ﾓﾃﾞﾁｬｯﾀ
その金でLV3武器やってみたら2/2

ってか、完全戦闘ならソロでもGHくらい行けなきゃな。


と、ソロ半製造88歳の意見。

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 19:34 ID:YB3xV4qV

>>913
む、GH…CRI装備無しで行けますか？
というか、具体的にどこら辺になりますかね。
火属性でスティングあたり？

あと、装備に頼るのは悪い事じゃないと思うヨ。
経験値と同じく、貯めた財産で自分のキャラを強化している、と考えれば…

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 19:38 ID:MzNufJan

>878
あ、自分は>861なんだけど、下水でこつこつ溜めた鉄鉱石が400個。
で、最初に100個作った時点で色々諦めて、残りは売っ払ったんだが。
やっぱり、転売BSみたいに見られてたんかなぁ…鬱だ。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 19:38 ID:9JG8OyF0

というか。
このゲームって装備(カード)に頼るゲームじゃないか？

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 19:40 ID:sArYOvZG

というか、装備に頼らないとどうしようもない。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 19:48 ID:d6N6zVtE

>>913
GHって騎士団2？城2？監獄？
城2はソロじゃうろつくが痛いし,監獄は囚人のATK馬鹿高いしレアまずい
経験値の最終狩場は騎士団2かもしれんが,
お金の最終狩場は青箱やウィスパーCのでるSD3orSD5か
クリップやオリのでる時計3だと思う。
経験値もそれほど変わらんし。

920 ：881=姉御 sage ： 2003/02/23(日) 20:04 ID:bqLqbRzQ

>>881＝姉御＠ＬＯＫＩです。
いろいろ返信第一弾。
---------
>>882
>> 利益出ないのなら、つくらなければいいのでは？
> 製造しないＢＳのプレイ意義を教えてくれ。

921 ：881=姉御 sage ： 2003/02/23(日) 20:25 ID:bqLqbRzQ

881＝姉御＠ＬＯＫＩです。
いろいろ返信第ニ弾。
---------
>>886
> ってゆーか、全量露店買いして利益出るとか言ってる奴、
> 騙りじゃないならLVいくらで何を作ってるのか聞きたい。
> いやマジで。俺も疑問なんだ。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 20:40 ID:EZwUJ3Bj

どこで聞こうか迷った末、ここで質問させて頂くことにしました。

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 20:50 ID:8EoOFF/Z

>>922
( д)　゜　゜
商人たるもの、まともに情報収集できなければ話になりませんよ？
ましてやBSだというのに・・・

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 20:53 ID:bIoOQhsi

>>899
まず、最低でもタラ・兄貴盾・サンタorヒドラ＋ゴブリン×３チェイン所持。
STR60以上で(60以下だと、殲滅力不足で溜め込みがち)、木琴込FLEE170以上。
その上で、常時ＯＴ５、囲まれたらＡＲ５・できれば青ポ数個持参。プレイ時間は早朝限定。
…こんな感じでしょうか？
正直、まだＳＤの話をして許されるレベルじゃないと思いますが…。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 21:03 ID:6gl5RXmY

とりあえず、「ゲーム」に対してどのくらいマジメになれるかが問われる職業だというのがわかった。
私はとてもじゃないが製造なんかできないので、GD2Fでｱﾙｺﾞｽc握り締めながらｵﾊﾞQと戯れる日々。
それでも、なんていうか、楽しいっていうよりヒマ潰しにはなる。
最近は寝る前の日課にと、ちょっとずつ狩ってます。

926 ：899 sage ： 2003/02/23(日) 21:13 ID:O+MNMep2

皆さん、レスありがとうございます^^
やっぱ、完全戦闘型なら最終目標はＧＨですか。。。
>>912さんのSTR81特化チェインでも殲滅に時間かかりがちというお話と、
>>924さんのSTR60/AGI86/FLEE168でなんとかという話がとても参考になりました。
とりあえずはSTR-AGIを60まで上げることと、特化盾の購入を目標にしたいと思います。
以前、姉御さんが指摘されてましたが、レベル３の属性武器も
ＧＨを目指すとなると視野にいれなくてはなりませんよね。


ＢＳって想像以上にお金がかかるな。。。。ぐすん。。。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 21:19 ID:Yn45wv75

>>923
ここの掲示板の質問スレでは『鍛治屋』で検索しましたが見つかりませんでした。
知っている情報サイトを回ってみましたが『青箱限定』という事しかわかりませんでした。
ゲーム内でチャット立ててましたが一時間の間で誰も教えてくれませんでした。
詳しい情報を教えてくれとは言いません。
情報のある場所だけで良いので教えてくれませんか？
申し訳ありません。

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 21:19 ID:tWKE+5Od

>>921
(;´Д`)ﾉ せんせー、なんでLOKIって鉄鉱石そんなに安いんですか
狼鯖だと鉄鉱石1500なんて露店ないっっつーかその値段の露店探すくらいなら
買い取りした方がたくさん集まるっす。完成品の売値は同じくらいなのに…
ボッタクリ露店で2000ちょい、石炭探しにちょくちょく露店は回ってますが
1600を切ってる露店は1日1回か2回見られれるかな、くらいですね。
というか転売商人の買い取り価格がMAX1.3〜1.5kくらいです、今。
鉄を露店で買ったら安くても2.2kは取られますし、原価が2割は高い気がする…
漏れはLV1武器なら利益出せてますが、周囲の転売商人を駆逐出来る高値大量買い取りと
鉄LV5がポイントかな。逆に、鉄LV5ないと鉄自体集まらなくてきつげ。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 21:26 ID:UMpQTuL8

>>928
そして、材料代ありえんから装備揃えてSD3いこうかなと思ったら、
サンタＣ２Ｍ↑、ヒドラＣ１Ｍ↑、タラ２．５Ｍ，エル600kで、
装備揃わない→製造で稼ぐか→材料が高い→狩りしよう→（もどる
となるんだな。(ﾉД｀) AGI型で下水監禁つらいよぅ。炭鉱はちょっと
精錬したいよぅ。（TT） って、フェンリル板で愚痴ればいいね。
（ごめんなさいっ）

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 21:27 ID:3O1acEdR

>>928
Lydiaは鉄が1000で露店売りしてまっせー。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 21:37 ID:tAieWCtG

>>927
情報サイトを見てもらえればわかりますが、ROの世界には
鍛冶屋の金槌、忠節の証、古い魔法書、慧眼、非情な心、聖痕
と、各2次職業に対応したような謎のアイテムがあります。
噂では2次職転職イベントが実装された時の記念品と言われています。
これらは現在非消費アイテム欄(赤Pがある欄じゃなく収集品と一緒の
欄)に表示されます。

932 ：姉御 sage ： 2003/02/23(日) 21:42 ID:bqLqbRzQ

>>928
ああ、LOKIでも鉄鉱石1500は、『底値』です。
今日は週末なので、1.6k買いチャとか恐ろしいものがたってます。
探せば1.5k露店も多少はあるので大丈夫・・・たぶん。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 22:01 ID:E1d+4FDL

>>928
本気で儲けをだそうと思ったら地道に買い取りやった方がいいと思います。
普通の露店価格なんて、
金持ちの道楽的な製作やる人の為のものだと思うですよ…。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 22:05 ID:ka5St3PW

自分のお薦めの買い取り場所は下水３階。
重い鉄鉱石を早く処分して滞在時間を長くしたい人が売ってくれます

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 22:38 ID:bIoOQhsi

>>926
がんばりやー。
ＳＤ３Ｆ以降に行けるのは、ベース70前半から。
それまでは、折れの場合、ベース40前から、兄貴盾持って炭鉱１Ｆに籠もり、ベース55で転職して
炭鉱１Ｆ→放浪(ベース60前後)→アナコン×３チェイン・熊盾持って赤芋虫(64〜74/STR40台)
→ＳＤへ(主に４Ｆ、タラ盾・ヒドラゴブリンを少しずつ買う)→特化チェイン揃う・STR上げ出す
→STR60でようやく３Ｆも視野に(ベース76〜)
という感じでした。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 22:39 ID:YB3xV4qV

>>926
あー、うちのはAGI60で耐えられるレベルに敵を抑えられるか、ってとこね。
メマーバリバリ使えるヒトなら問題なしかと。
当時は木琴なかったから、今は楽かも知れないけど…それでもあの沸きにはたえられなさそう。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 22:55 ID:wTJJ3lKU

転売商人嫌いの人も多いので　側で同額買取するとＢＳの方へ
もってきてくれる人が多いよ

あと属性はカプラ倉庫に　供給過剰になるほど眠ってると思われ
チャット買いしましょうや

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 23:14 ID:3O1acEdR

>>935
BLV58 STR77 DEX55(補正込み)のSTR-DEX極振り型なんですが、
熊盾・キャラメル刺しチェインでミストレスマップの赤芋・クモ・カマキリ狩ってます。
赤芋に平均ダメが205ぐらい、クリダメ420ぐらいです。
AGI=VIT=1の紙防御なので赤芋2体が同時に来ると死ねるんですが、AGI-STR型の人で
赤芋2体でもさばけるようになるのはAGIどのぐらいからでした？

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 23:24 ID:1PYLkfQf

>>931
ありがとうございました。
あれは彗眼や証と同じ系列のものだったんですね・・・。
説明欄に鍛治屋なら誰でも使えるとか、
某情報系（？）サイトのBSスキル説明の中にあった
「金属・武器製作時に必要なアイテム」に含まれていたので、
てっきり使えるものかと・・・。
本気で買おうかと迷っていたので本当に助かりました。
感謝です。

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/23(日) 23:35 ID:tH/EgCI2

>>935
今日の昼間、Lokiの下水復活地点下で1.3k買取でしたが、さらに下の方で1.5k買取してる
商人いるにも関わらず、１時間たたないうちに１０２個溜まりますた(*´Д｀)ｱﾘｶﾞﾄﾝ、皆

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 00:41 ID:FPPYzkDk

ＢＳ的に、sageのエンチャントはどーなんだろ？
Ｃ刺し武器にも属性つけられるそうだけど･･･

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 00:47 ID:xtKkKfws

アスペルシオと同じ感じと考えてみてはどうだろう？
属性付加していられる時間の長さや、付加するのに必要なアイテムの有無とかがあったりするかもしれないし
そこまで脅威でもないんじゃないかと楽観してみる

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 02:03 ID:6cepXErX

要ｱｲﾃﾑは巻物作成だけで属性付与はｱｲﾃﾑ不要SP消費のみ、という可能性がとてつもなくあり得そうで
INTｶﾝｽﾄによる尽きないSPで永久属性付与とか・・・(´･ω･`)

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 02:14 ID:PiMrVa7o

>>943
いや、せめてジェムは消費するだろ・・・
むしろ消費させてくださいおながいします。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 02:17 ID:jXKRDK4d

年内に来るかどうかあやしいセージのことなんてどうでもいいがね。

946 ：(^＿^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 04:42 ID:asf6LD9a

BSスレのみんな・・・教えてくれ。
まだ転職して間もないレベル56のBSなんだが・・・。ステは補正こみで
STR71　AGI2　VIT23　DEX43　INT1　LUK11　ってな具合。
強くなるにはやはりAGIなのか・・・？
タラフロ盾とTBチェインを所持。兄貴やクマ盾も入手しようとあがいている。
・・・が、これからのステ振りに迷っていて狩りに集中できない・・・。
やっぱり、時代は防具精錬か・・・俺はどうしたらいいんだー



でもBSって楽しいな（*´∀｀）

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 06:14 ID:TYcXRhuA

転職ｷﾀｰヽ( ´ー`)ノ
ARｲｲﾖ　ｲｲﾖｰヽ( ´ー`)ノ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 08:00 ID:5xCZTp6z

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1045949995/280

脱落者ﾊｹｰﾝ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 09:07 ID:SOC85D3x

>>946
VITとINT以外なら何に振っても良い感じだな
まあ悩めとしか言いようがない(・∀・)

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 09:42 ID:lVnvlwsi

CHAOSだと鉄鉱石買い取り２ｋも出てるだーね

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 09:52 ID:PczZvd8V

鉄鉱石の買取価格が800→1000→1200→1500→2000まで来た
chaosにいて思うのは
「私は大黒字で下水にこもれる体質でよかった」
ということ。でも４枚目の♂ゲットしてＭ単位で儲けたときついつい
「目の前の鉄鉱石、鉄、鋼鉄露店を買い占めたくなった」

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 10:08 ID:EdW3QOgA

>>921
せんせー。あんま具体例書かれると競争相手が増えすぎて
零細企業のこちとら厳しくなりますー。

つーか儲けが出ねーとか嘆いてる人間はもうちょい利益に対して
シビアになれと言いたい。もしくはあんまり夢みんな。

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 10:30 ID:NKFRkZBy

最近は下水を脱して諸国を放浪し始めた58歳半製造型（STR25,AGI11,VIT21,DEX72）装備は聞くな！！

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 10:30 ID:PfkuSPvU

セージの属性附与は時間制限ありで媒体がいると書いてあったような。
単体附与の場合は属性原石、範囲の場合は結晶とかなんじゃないかい？

如何に石のドロップ率上昇するといってもアスペと同レベルでぽんぽん使える
ようなものじゃないような気がする。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 10:41 ID:VTjqhR9U

>>946
SD3FをベースにしたいのならAGIよりVITの方が良いかと思います。

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 11:52 ID:LhcEQepE

すいません、質問です。
武器製造に必須なのは材料と金鎚で
携帯溶鉱炉も必須ですか？
金敷きは必須ではないですよね。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 12:13 ID:4wUrHMe1

>>955
総プレイ時間と別キャラの職業を参考までに教えてください。
というか、それは廃。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 12:26 ID:OqACl6Xv

>>956
EX)水ナイフの場合

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 12:34 ID:H6KKujx0

>>958
喪前！俺様の好きなチョンチョン人形を愚弄するとは…！
リアルチョンチョンは嫌いだｶﾞﾅｰ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 12:37 ID:Y0bSdaSJ

>>958
THX
こっちでは鎚も金敷も溶鉱炉もまだ店売りではないので。
がんがって水ﾒｲｽｹﾞｯﾄしてきます。
鎚一本1Mくらいかなぁ∧||∧

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 12:40 ID:H6KKujx0

>>960
うーむ、それぐらい調べような＞鎚
店売りというか、ゲフェン鍛冶ギルド行ってこい。

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 12:41 ID:OqACl6Xv

>>960
こっち…　どっちだ？
BSグッズはゲフェン五時方向のBSギルドで幾らでも売ってるぞ。

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 12:44 ID:9ryCDVZ6

まあ、廃になればAGI型もVIT型もそう変わらなくなるみたいだけどね。
そこまでに行く道のりが楽なのはやっぱAGI型だと思われ。

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 12:46 ID:ZLdiJMBi

>962
英鯖の人だったりして。
詳しくは知らんけど、確かまだβ２くらいなんだよな。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 12:49 ID:DRIc/YPg

台の人だったり
まだｹﾞﾌｪﾝで売っていないんだYO
盾が半減から30％（25％？）になってきつい・・・

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 13:08 ID:PczZvd8V

>>763
Vit型が下水４に誘惑されるのは単にZenyと
鉄鉱石出現効率がイイからだと思う。
青なんかだと横殴りされても「もってけ」とにっこり笑える。
他の狩場だと殺伐とするのに。

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 13:18 ID:SOC85D3x

>>966
STR70あれば下水でもVITｲﾗﾈ
OT5+特化チェイン+武器研10で緑２確
OTだけなら常時可能だしARは数が極端に多い時以外使わないで大丈夫
300越えダメ気持ち(・∀・)ｲｲ!!

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 13:21 ID:OqACl6Xv

BSって、属性武器実装前のアサシンを思い出すな。
自分の出来る事を見つけて喜ぶ、って感じ。
騎士は自分の出来ない事を見つけて怒る、って感じなのに。

職叩きっぽくてｽﾏｿ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 13:24 ID:6jivk5N1

>>955
LV80のAGI型の意見ですが
SD3でもAGI＞VITだと思う。
STR80､AGI76､VIT28　装備はTBﾁｪｰﾝ､水ﾒｲｽ､ｸﾙﾆｱﾙ､ﾌﾞﾙｰﾀﾙ､ｺﾎﾞｸﾘx2､ﾏﾀﾌﾞｰﾂ
鉄ﾊﾞｴﾒｲﾙ+2､ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗｰです
まだ精錬が全然進んでいませんがほとんど死にませんし
１〜２時間は余裕で潜れます。自分的にはVITに中途半端に振ってあるのが
良かったと思ってます。
ダメージは20ぐらい減るしPOTの回復量も増えるしで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
SDを最終狩場とするならAGI型が多少VITに振るのもありだと思いますよ｡

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 13:26 ID:BLZu1hwx

>>966
俺流のミミズ砂漠での狩りは基本的にミミズは狩らない・・・
・・・と言うか、近くにマジ＆アチャが居ない限り＆HP、SPに余裕が有る時以外は叩かない
ミミズ砂漠だとみんな、ミミズに気が向くから茶蛇はフリーの状況が多いし
ミミズは確かに旨いがミミズ一匹叩く間に茶蛇2匹ぐらいは叩ける（自分のステと装備だと・・・）
それに崖撃ち連中の取りこぼしって言うかドロップを貯えたドラップスや鉄バエがよくいる（鉄バエがエル原２個出した時は焦ったけど）
・・・鉄バエにルートされるなり諦めるPCもいるしな

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 13:32 ID:ZLdiJMBi

>>968
マリナＣでウィスパ倒してカード出した猛者がいたりね。
何度も出てる気がするけど、要は楽しめれば勝ち。

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 15:05 ID:PczZvd8V

>>967
そりゃ、STR型はもっと下水に強いっしょ、金ゴキに勝てそうだし。
今回はVIT型＞AGI型の狩場の例をあげただけなので
STR型＞VIT型だもん、といわれましてもちょっとね（・ｗ・）

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 15:13 ID:8KrJQsTL

>>957
総プレイ時間はわかりませんが､､､

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 15:18 ID:Phsj28uO

>950
気づいてないような気がしたので、勝手に以来出しておきました
今回のスレの情報追加とリンク切れの軽い修正をしておきました
もしも依頼準備をしてたのなら申し訳ない
吊って来ますのでご容赦を

975 ：974 sage ： 2003/02/24(月) 15:25 ID:Phsj28uO

連続投稿で申し訳ないです
レスがたったみたいなので報告を

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 15:44 ID:PczZvd8V

>>973　さん、そのまま自分の前を歩いてるな・・・。

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 16:02 ID:H6KKujx0

>>976
ボーンヘルムがあるじゃないかっ！

ごめん、カリツなんて無理だ…(´-`)

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 16:30 ID:PczZvd8V

>>977
ボーンヘルムは今までずぅっと青箱限定だと思ってました。
素直に逝ってきます＝□●＿

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 17:17 ID:EpF2f1SU

>>976
青箱はね､､､20箱くらい開けたけど。

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 17:52 ID:SOC85D3x

>>972
STR型の話じゃなくて
元々>>944はSTR70有るしそこからVITに振る必要は無いという話

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 17:54 ID:SOC85D3x

>>980
レス番間違い
×>>944
○>>946

982 ：946 sage ： 2003/02/24(月) 18:57 ID:VVGV9rCC

BSスレのみんな、いろいろありがとう。もうすこし悩んでみることにするよ。
今は自慢のSTRとTBチェインで緑ゴキ3発なので、下水に潜っています。
クマ盾借りているので、普通に狩れば黒字がでます。
AGI,VIT,DEF・・・やっぱBSって楽しいな（*´∀｀）

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 21:12 ID:5iJNL8bj

ちょっと聞いてくださいよ
当方廃ＢＳでもうほとんどソロプレイでただひたすらｌｖ上げてたんだけど
うちのギルドに入った商人がＢＳになったらあれとろう、これもとろうって
色々と話してくるんですよ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 21:35 ID:1GdDmYyj

- 3レベル武器製造に使われるオリデオコン元夕量が調整されて既存の 4倍程消耗するようにしました.
(ﾟдﾟ)<

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 21:58 ID:PHHHdDTE

>>984
(　ﾟдﾟ)

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 21:59 ID:5ejAdw7Y

オリデオコン大高騰のヤカン。

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 22:03 ID:13+ujRfR

スレ違いだけど
- 女性プリーストのダメージ及び死んだモーションが変更されました.
こっちの方が気になるんですが…

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 22:05 ID:n6YRb6uQ

質問があります。
鍛冶計算機の武器製造の成功率ってどのくらい正確ですか？
当方戦闘型なんですが、
鉄より､鋼鉄の集まりがよくなってきたので
L1作るより、一気にL2の武器作ろうかなと考えています。
自分自身のリアルＬＵＫにも頼らなくてはならないんでしょうが^^;

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 22:14 ID:13+ujRfR

>>988
某所でアレをゴニョゴニョして検証が進んでいますが、一応の雑感。
鉄はかなり正確です。鋼鉄も割と正確です。実測はやや計算機より良い結果になる傾向です。
属性石は微妙ですが、計算機よりはやや良い結果になる模様です。
武器については全く検証が進んでいません。既に金敷の加重が大きく外れていることが分かっています。

どちらにしても成功率50%そこらのものを少数やるのは必ずリアルラック勝負が付いてきます。
たとえ計算機が完璧でも。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 22:24 ID:5blA18Fg

>>984
BS=おかゆ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/24(月) 22:53 ID:3H1OTnub

あっちではオリデオコン、エルニュム共に
今では考えられないほどの高確率で出る。
そんなに心配することも無いと思うぞ。

むしろ、鉱石落とさない敵の方が珍しくなるらしいしな。

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/25(火) 00:10 ID:xcS9SBGK

これよりBSの名称はおかゆに決まりました



(つД｀)

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/25(火) 00:30 ID:JoNNcA16

精錬は容易にし、武器製造は困難にする、か・・・。
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/25(火) 00:41 ID:WzPU9EBm

(´･ω･`).｡oO(精錬も自分で出来るようにしてくれんかな・・・）

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/25(火) 08:42 ID:OGguGlor

うめ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/25(火) 08:42 ID:OGguGlor

埋め

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/25(火) 08:42 ID:OGguGlor

梅

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/25(火) 08:43 ID:OGguGlor

宇目

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/25(火) 08:43 ID:OGguGlor

生め

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/02/25(火) 08:43 ID:OGguGlor

産め

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