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BlackSmith 情報交換スレ LV21

1 ：[T] ★ ： 2003/06/19(木) 11:00 ID:???: ■ここはRAGNAROK ONLINE BlackSmith 情報交換スレッドです。■
2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 11:04 ID:6CexzP/y: ２⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 11:07 ID:MCnkrMwU: >>2
またお前かよ、なんなんだよ「2get」ってのは、何か楽しいのか？
お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと
目を合わさずに去られたって事ってないか？なに？いつだってそうなのか？
まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよ。
お前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな。引きこもった挙げ句、
朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2get」と書き込む。
つまんねえ人生だな。みんなが書き込む掲示板に「2get」って書き込んだことで自分も
社会に参加してるつもりになってんだろ。それにしてもさぁ、もう少し考えろよ。
なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2get」かよ！！
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2get！」って言ってみろよ！
もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前にはネット社会ですらコミュニケーション
とれてないじゃんわからないだろうけどさぁ。みんな苦虫を噛み潰すような目で
お前の自信作の「2get」を見てるんだよ。
そう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと。
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 11:11 ID:9BUE5Xht: >>1
>>3

乙＆４げと
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 11:24 ID:MD1re0A7: 　　_n
　（　l　　　 _、_
　　＼＼　（く_,`　）　　癌呆が華麗に５ｹﾞﾄ
　　　ヽ＿￣￣　）
　　　　　/　癌　/
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 11:43 ID:g9FlQbaE: 武器研究と過剰精練の関連性があると実証されて代理精練屋が流行りそうですが
これの報酬はどれくらいが妥当になるのかなぁ
防具に限って言えば+6で1.5倍、+7で倍近い成功率になります。
つまり依頼主の期待値は相当安くなるわけで、かなり多めにもらっていいとは思いますが
条件はただ武器研究を持っているだけでいいので製造特化BSのLv3武器製造ほどの報酬は必要ないとも思います。
個人的には武器にはオリ、防具にはエルで+6は１個、+7で２個か３個くらいが妥当じゃないかなと考えましたが
皆さんはどう思いますか？
7 ：6 sage ： 2003/06/19(木) 11:46 ID:g9FlQbaE: >個人的には武器にはオリ、防具にはエルで+6は１個、+7で２個か３個くらいが妥当じゃないかなと考えましたが

Lv3武器は+7で１個 +8で２個か３個に訂正
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 11:51 ID:zEF6UQje: >>6
これは、製造よりもさらに詐欺が容易なので、知らない人に頼む人がいるかな。
製造よりも騙されたときのリスクも大きいしね。
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 11:52 ID:9BUE5Xht: そんなに需要あるだろうか？
詐欺の恐れが大有りだと思うのだが。
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 11:53 ID:Wfta/z6L: 廃2ndのレア処分用まーちゃんがレア処分兼精錬用テキサスに変わるだけかも（　・ω・）
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 11:55 ID:wIuMTCmo: 求ｷﾞﾙﾒﾝ)武器研究10持ちBS　(1/20)

ヽ(`Д´)ﾉ
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 12:07 ID:yXZZHXVZ: >>11
ギルメンになりたてのBSに全幅の信頼をいきなり置けるか？
といわれるとどーなんだか。

クホが無くなります、ならともかく・・・。
13 ：6 sage ： 2003/06/19(木) 12:09 ID:g9FlQbaE: >>6,7で書いた条件だけど、星の数ほどBSがいることを考えると儲かるのなら皆参入するだろうし
値下げ競争で値段は下がりオリやエルをそのままオリ原石エル原石に読み替えるくらいでちょうどいいとか思ってきた…
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 12:09 ID:pndLWlGE: 精錬費用すっかり忘れて防具と鉱石だけ渡して、
お金が払えないトラブル続出
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 12:16 ID:I5U3QldR: もちろん預かったモノ次第だが、装備さえあれば３日でＢＳ作れるので
防具とエルだけ貰って、す～っと消える（ログアウト。
高価な武器防具は渡せないなぁ。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 12:20 ID:I5U3QldR: >>15
途中で送っちゃった。うっかり。
結局そういうことが考えられる以上、ギルメンだろうがリアル友人じゃない限り頼めないかと。
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 13:24 ID:yXZZHXVZ: おまいさん方、盛りあがってるところ申し訳ないが。
前スレで出てた武器研究のHIT補正、マジメに検証してみないか。
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 13:30 ID:CP67qKQk: コモド前に、はじめて作った属性スチレが早い段階で+9に出来て、
調子に乗ってジュルも上げとこ・・・と思って破産したから、うすうす考えてはいたが・・・
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 13:42 ID:yXZZHXVZ: >>17
Lv76Dex修正63で159になるんだが（汗）
戦闘でもある程度のレベルなら140位はあるだろうし、
ちょっとめぼしい敵というには全体に必要Hitが低いような気がする。
大体が必中になってしまいそう。
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 13:49 ID:Cv+2XqdB: てかPVPでアサスィン殴ればいいんでないの？
21 ：20 sage ： 2003/06/19(木) 13:50 ID:Cv+2XqdB: ごめん脊髄で書いてしまいました。忘れてください。
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 13:57 ID:yXZZHXVZ: >>20
脊髄にヒットしたからわすれてやんない（ﾟ∀ﾟ*）
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 14:16 ID:Sde0Xbag: 自分で検証してて嘘っぽいデータが出たから
昨日散々迷って報告しなかったが･･･
DデクストロースDラッキナイフでバースリーに必中でした。
総攻撃回数は大体です。一匹倒すのに大体55回叩く。
で、どうしても赤ミスが出ないから10匹目ぐらいで諦めた。
昨日ここでバースリーの必中HIT質問しそうになったよ・・・
Lv1武器で赤ミスが出るのを確認したらLv2武器で
叩く予定でしたが中止。もうわけわからん＿|￣|○
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 14:29 ID:XaWgb1O/: そもそも、武器研究もっている時点で赤ミスは出ないわけだが。
チェックするのは「２０のダメージ(研究10)」が出ているか。
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 14:33 ID:Dq1Rvry4: 30のダメージじゃなくて？
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 14:36 ID:Sde0Xbag: 85の固定ダメだったよ。時々クリが出るが。
数匹倒した後にコボクリ2個がいけないのか
と思って外したけど意味なしでした。
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 14:56 ID:T3mxUoOM: 前スレ921だがＦＡって結局出てないよね？
てな、わけで検証行ってきまふ
現在のＨＩＴステは
ＤＥＸ+ＬＶ　145
表示上　165
（ＤＥＸ+ＬＶ）*1.2　=　175
ＤＥＸ+ＬＶ+40　=　185　（なんか+20さらに+20って話もあった気がす…）
現在の確認状況
パンク（168）ミス無し
オークヒーロー（188）1～2割ミスだったかな？
検証相手
空プティ（178）
28 ：17 sage ： 2003/06/19(木) 15:04 ID:yXZZHXVZ: 武器研究のHIT補正の話。
確実に表示上のHIT以上の命中率はあるようなので
ちょっとでも疑問に思った人は報告Plzzz。
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 15:54 ID:T3mxUoOM: >>27ですが、とりあえず50匹ほど400回ほど殴ってきやした
結果まだミス見れず…　（;´Д`）
戦闘系の人の報告待とうかな…
30 ：23＝26 sage ： 2003/06/19(木) 16:30 ID:Sde0Xbag: 流石に嘘くさかったのでワイルドローズ46匹を
ドロップスC2枚付きナイフで叩いてきました。
今度は正確な情報を。
総攻撃回数1432回
通常99の固定ダメ、MISS時20ダメで31回攻撃で確殺
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 16:53 ID:T3mxUoOM: 30氏のデータ見ると
ミス率1.5%かな？
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 17:35 ID:0mESsy5G: >>29
前スレ483 494です。
DEX+Lv=133で、パンク(必中168or169)必中(念のため素手攻撃)だったので
1.DEX+Lv+30
2.(DEX+Lv)*1.2
の二つは、それぞれ163/160(切り上げ)となるので違うようです。
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 17:39 ID:X7guXQdX: コモド後メマーに命中補正が入ったとか予期しない事もあるかもしれませんし、
まぁスキルでの命中はあまり参考にしないほうが。
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 18:08 ID:5+aPpcqY: 前スレ1000>
GJ乙
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 18:21 ID:QtZSyGQE: とりあえず、コモド前夜にチェインをひたすらカンカンしてた結果をメモってたので・・・
精錬対象：チェイン
+6→+7　61/113
+7→+8　13/63
+8→+9　3/16
数が少ないからあんまりあてにはなりませんね＿|￣|○
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 18:23 ID:T3mxUoOM: >>32氏ありがとうございます。目から鱗です(・∀・)
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 18:40 ID:iAu86iZp: とりあえず前スレ内で報告してる人(182,207,209,219,480,483,921を確認)
のHitとMissの関係を
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 18:49 ID:iAu86iZp: んあー
今スレ内見落とした
>>23 >>26 >>30氏
が計算に合わない気がする
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 18:57 ID:iAu86iZp: 装備補正は別計算なんだろうか・・・

新説or検証ぷりーず
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 19:07 ID:nW5WH0Pz: あまり当てにならないかもしれないけど
LV+DEX=154でミミックに12匹中miss3回
矢ﾘﾝｺﾞつけてミミック10匹中miss無しでした

途中に出た紫箱空けたら青箱→鉛筆立てのコンボ(´･ω･`)
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 19:20 ID:iAu86iZp: ミミック一匹の大体の攻撃回数もわかると嬉しいかと
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 19:36 ID:X7guXQdX: こういうのは作る側の事情を考慮して考える。
どういう人材使ったかはわからんが、個々のプログラマの守備範囲では
ミスはふつうはない。結合時に矛盾ができたと考えるべき。
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 19:47 ID:0lCSt5nE: やっぱPvPで協力のもと計測が一番楽なのかもしれないねぇ
プリの協力も不可欠だろうけど

俺はHIT表示104の研究10持ちBSだが、VIT型なもので計測はちょっと厳しい
44 ：30 sage ： 2003/06/19(木) 19:54 ID:Sde0Xbag: 何か混乱させて悪い気がしてきた（´・ω・`）
正確なMISS率出すには何回ぐらい叩けば
いいんだろうか？
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 20:22 ID:01QjInr4: > ロッカセイント装備したら必中になりました･･･
それは42の説を支持する材料にならないか？
46 ：30 sage ： 2003/06/19(木) 20:36 ID:Sde0Xbag: >>45
今自分でも計算してました。
>>42氏の計算式もらうと
表示HIT125の時（>>30のデータ）
HIT＝（100-（143-125））×1.2＝98.4％
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 20:44 ID:iAu86iZp: 見落とし発見
前スレ480氏書き込み一部転載
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 20:57 ID:JmXkmoBO: 話の流れを追ってしまって申し訳ないのですが、皆様にちょっと質問が…。
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:02 ID:0mESsy5G: >>48
少なくともオレは初耳です(1/20)
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:09 ID:jLEeeFth: >>48
少なくともオレは初耳です(2/20)

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｵﾚﾓｰ
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:12 ID:puAtekE3: >48
俺も初耳だねぇ（3/20）
Lv1-50%、Lv2-40%、Lv3-30%が成功確立の上限、って話なら聞いたことはあるけど。
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:13 ID:zvMoNzVV: >>48
初耳ですねぇ
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:17 ID:10JopEJr: >>48
正直デマであってほしい。俺のBS、DEXとLUKが素で80あるよ。
これがSTRやAGIだったらどんなにラクだったろうなぁ、と。
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:24 ID:yS+L/kwM: どっかの掲示板で誰かが書いた無責任な一言に尾ひれがついて勝手に泳ぎだしたんかねぇ。
それっぽい書き込み見た人の情報提供ｷﾎﾞﾝﾇ。
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:29 ID:NxhCyv2h: 製造スキル取ってないからなんでも良いや(1/20)

Int特化商人転職完了。
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:34 ID:HwTa+ZWc: >48
ここでそういうことを聞くことが間違っている。
全部が全部そうだとは言わないが、ここにいるのがどんなヤツらなのかを考えれば
まともな答えが返ってこないのは明白だろ。
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:40 ID:0qwP4PUM: ＞56
＞もしこれが本当であれば少しは製造スキルとってもいいかな、と考えておりまして…。
ってあるから悩んでんじゃないの？
俺もそんな情報聞いたら考えちゃうだろうしな。

＞48
俺もその話聞いた事ないや。
58 ：57 sage ： 2003/06/19(木) 21:42 ID:0qwP4PUM: ＞もしこれが本当であれば少しは製造スキルとってもいいかな、と考えておりまして…。
製造スキルとってもいいって書いてあるからjob50行ってないから迷うんじゃないかって
言いたかったんだけど、日本語おかしくなっちった。

自己レスｽﾏｿ。
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:43 ID:on5VXvy4: >>42とか前スレの各説とかここまでに挙がった説をを仮説として重力に提出したら
プログラムの見直しはされるのかな。
少なくとも公知の文章から読みとれる内容と今の仕様は随分違うよな？（特にHIT)
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 21:53 ID:OF33kbv3: 重力プログラマって担当一人しか居ないのかと思ってた…。
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 22:10 ID:Xchnf4lS: >59
コモド来る前はそれを期待されていたんだけど
ATK20%UPのほうがはるかに強力だから、そっちにして欲しいなぁ
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 22:10 ID:tEYN7JJ1: >>60
一人でやってたら神
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 22:26 ID:PDR2y1LW: でもhit修正元に戻ったらｸﾗﾝﾌﾟとかｳｨﾝﾄﾞｺﾞｰｽﾄまずくなるなぁ・・・
でもstr型だからATK20%UPは良い・・・
（*´Д｀）ｱｱﾝ
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 22:42 ID:BoOH2Nho: >>63
-20しても余裕で当たるような製造型はともかく、
Dex控え目なStr型ならよっぽど物凄いATKか必中Hitの低い生き物を除けば
Hit-20%がAtk+20%よりのしかからないかなぁ？

一発400で100%命中は一発480で80%命中より総合ダメは高いとも思うし、
微妙微妙。
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 22:59 ID:on5VXvy4: ふと思ったこと。
コモド前の武器研究がHIT+10と言われながら+20だった時代も>>42みたいなことが起こってたのかな。
ステータス表担当PGがHIT+10して戦闘計算式担当がさらにHIT+10とATK+10%をしてて、
今回は戦闘担当が何故か式の値を入れ替えてHIT+20%、ATK+20してしまった。

…HITが2回加算されるっていうのはミスじゃなくて正式仕様だったりして。まさかな。
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 23:16 ID:ErhsK5kv: >>45
漏れもその節を支持・・・現場ではよくある話さ。
だから仕様書ははっきり書いておけｔ（略
67 ：66 sage ： 2003/06/19(木) 23:17 ID:ErhsK5kv: 42だった、吊ってくる・・・
あと連カキすまん。
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 23:23 ID:twUr+57q: STRもDEXもLUKも低い俺のBSは
コモドの武器研究はかなりありがたいよ。弱体化一切無し。
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 23:27 ID:ErbOGEK2: またこのスレをお借りしてBS祭り＠Irisを企画したいと思います。Iris以外の方には毎度ご迷惑かけますが
あるていど骨子が固まったら避難板祭りスレに移動しますのでご理解のほどお願いします。
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 23:38 ID:jLEeeFth: >>69
こっちにもおいでよ
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/19(木) 23:44 ID:Ba2cCES3: どうやら>>42でFAですかね。
今スレ、前スレのすべて報告にも一致しますし
計算式もスッキリしてるし。
72 ：42 sage ： 2003/06/19(木) 23:59 ID:X7guXQdX: >>65
この可能性も大。俺では考えつかないいいところついてるね。
コモドくる前から命中増えたときあったよね。
あれ単純にコモド後のHIT+20かと思ったけど、今考えるとその当時から
やっちまった状態だったのかもしれん。
73 ：66 sage ： 2003/06/20(金) 00:10 ID:9U6gwsAa: >>42

(´･ω･`) 人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 00:13 ID:KRvBx8lW: ＢＳ祭りやら武器研究検証で盛り上がってる所申し訳ないがちょいと相談を。
75 ：480 sage ： 2003/06/20(金) 00:38 ID:7E15ZxSO: >>74
どこに行きたいかによるだろうけど…
まあ、そのステならＳＤが効率よいだろうからゴブ武器だろうなあ。
ペコ卵と火ソドメはFLEE200ぐらいになってからで良いかと。
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 00:42 ID:2q88ccK5: >>74
6.Lukに30程振ってTCﾁｪｲﾝ（　_ゝ） ´　` そして友達になろう
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 01:11 ID:uKq/joyf: >>74
STR100オーバーなら、過剰精錬チェインにTミノ挿すのに1票
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 01:24 ID:nOlK/9me: >>48
多分、精練の事と勘違いしているのでは?

ソースは、ここね。
79 ：74 sage ： 2003/06/20(金) 01:28 ID:KRvBx8lW: >>75
>ペコ卵と火ソドメはFLEE200ぐらいになってから
なるほど。現状、たまに行くＧＤ３やら炭鉱のミストが邪魔で
アナコン買うならペコタマかな、とか考えてました。
そうなると>>77のＴミノもアリ？
ＴミノならＧＤ３のミストと蜘蛛をまとめられて素敵。
それ以外だとドルレイスカリツにアスペ特効。
80 ：74 sage ： 2003/06/20(金) 01:30 ID:KRvBx8lW: っと、
>>77
ＴＣチェインも欲しかったり。
コボクリ持ってませんが。
ただ、ＬＵＣ３０はありえない方向で･･･(´･ω:;':;:';:...
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 01:36 ID:rldWFvg3: >>74
Tワカに不満がないならゴブと砒素止めは切っていいと思う。(不満ならゴブかな)
ってか現状で十分稼げてそうなので未来へ向けてペコ卵(or砒素止め)貯金か、
ペコ揃えるのはキツいけど炭鉱GDにもすぐ行きたいってんなら77氏のTTチェインがベストではないかな。
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 02:17 ID:7E15ZxSO: 対ミストを考えているなら対毒のアナコンダCの方が良いのでは？
ミスト、蜘蛛、黒蛇、青ネズミと属性武器が有効じゃない敵を
かなりカバーできる。
83 ：74 sage ： 2003/06/20(金) 03:07 ID:KRvBx8lW: >>81
スケワカに不満はないけれど、
レクを叩く武器をスケワカ→ヒドラに変えたとき
その与ﾀﾞﾒの違いをはっきり実感できたので
スケワカで対応してるマタ、黒蛇用にゴブを買う価値は十分あると考えてます。
でも、現状の武器でカバーできてない穴を埋めたいというのも本音。
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 03:35 ID:4q/MfX/1: 誰か前のほうで書いてるけど、作る特化チェインで悩んだ際は、4色属性では対応
できない「対毒」「対無形」「対闇」などを作る事をお勧めします（聖は微妙・・・）。
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 04:24 ID:tGlzBfSf: TTチェインは死ぬほど微妙なのでオススメしない。
TGチェイン以上に使いづらいし、アスペと組み合わせられるくらいしかメリットがない。
ミノC挿しを作るなら+6DT2HAとかの方がまだマシかな。
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 05:27 ID:vWQ9Kiqn: 人型のmobはOD2Fのゼノーク、SD３Fのレクイエム、マルデューク
コボルト平原、兄貴村、そして、GHで最も生息数の多いレイドリックと
強敵で、かつ、経験値が多く、ドロップがおいしい敵が多いのが特徴。
したがって、TBlチェインは作るべきだと思うよ。
BSは基本的に、３０％減盾をもてる敵を狩るケースが多いのもその理由。
STR80にレイドリック相手でアスペ、ブレス、IM５、OTとフルブーストかけると
クリティカルで1000出ます。
ステータスにもよるけど、ARにバーサクPでレイドリックを6秒で倒せるよ。
87 ：86 sage ： 2003/06/20(金) 05:37 ID:vWQ9Kiqn: おっと、全然質問に答えて無かったね＾＾；
88 ：74 sage ： 2003/06/20(金) 05:59 ID:KRvBx8lW: ∑(´Д｀；三；´д｀)

かなり迷ったきた_|￣|○
89 ： sage ： 2003/06/20(金) 07:33 ID:28gqnN+k: 亀過ぎて死ねますが前スレの>>703さんへ
グランドクロスは実は存在します,コモド前のオシリスの1/10000で
現在は誰も落とさないアイテムですのでbossカードがなければ交換できないと思いますが････
90 ：スレLv19 >>243 sage ： 2003/06/20(金) 09:00 ID:JG4b6hJG: やっぱり武器研究って数値以上に効果あったんだねぇ。
前に俺が書いたときはあっさりスルーされたが＿|￣|○
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 09:08 ID:0ncMxSum: >>84
ぶっちゃけ新兄貴村だと水ソドメ（チェインでいけた）でCRしてしまえば
廃兄貴が死ぬ頃には兄貴や姉御は属性が合わなくても死んでますよね。
あとはCR飛んでしまって遠くからペチペチ弓撃って来る弓兄貴を
火ソドメでとどめさしてしまえばよろしいですよね。
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 10:03 ID:TDRpFGe4: >>74
私もStr100Dex20+12残りAgiの戦闘BSなんだけど、Fleeがそれくらいあるならプリとコンビで騎士2がおいしい。
お金があればトリハロ＆トリマミなんだけど、そちらの装備を見る限りヒドラとスケワカでハロウドを代用。
これでPTならお金も経験値も抜群かと。1時間でエル４とかでるし。
ただしアスペをけちらないのが条件だけどね。2時間で聖水50消費の経験値1M弱。
あと5レベルあがればレイド95%回避になってさらに楽になるし。後々ハロウドを買えればなおさら。
ちなみに監獄はわきがよすぎて火ｿﾄﾞﾒあっても結構死にます。あんまりおすすめできないかも、よけれないし。
93 ：92 sage ： 2003/06/20(金) 10:09 ID:TDRpFGe4: ああ、修道院はソロの話。PTだと経験値稼げなくてダメポ。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 10:29 ID:pqK16F2J: S2HAて+7にしたほうがよさげ？
金かける価値があるのかどうかをどうか、、
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 11:46 ID:SuEmLNpW: >>89
ネタ？
いまは分からないけどコモド前のオシリスはドロップテーブル8個とも埋まってた気がするけど
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 13:17 ID:p8vEcKEj: MVPで1/10000、いわゆるレアMVPアイテムの事かと。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 14:04 ID:p8vEcKEj: と今読んでカードの事出てたからDropのことなのね。
あはは勘違い。
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 14:13 ID:O+yEmUaB: 199 ：(^ー^*)ノ～さん：03/06/20 14:07 ID:WPGJEiFX
一ついっておくが
LV3製造やってみろって話だ
http://tomcat1.s13.xrea.com/bs/calc.html
↑
この計算式はたぶんデタラメである
エンペ金敷が底上げ１０％とか適当すぎる
エンペ金敷きは明らかに確率を１．８～２倍くらいしてくれるものである
これぐらい確率高くなきゃいくら相場の安いサクライ鯖でも
属性クレイモアが１Mになるはずがない
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/06/20(金) 14:31 ID:mY5RqiDV: >>98
かわいそうな子です
そっとしてあげてくださいなっと

('A`)
100 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 15:01 ID:DhiM9H3n: >>94
挿すカード次第かと・・・
アナコン辺りだと後半の毒属性が大型が多いんで有効気味
個人的にはミノもいいような気もするけど経験者の方の意見を聞きたいような・・・
S22HA安くなったしね
101 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 15:47 ID:UhUxUOhC: 武器製造で生計立ててるＢＳの方々に質問です。
Ｌｖ３属性武器１個あたりの利益ってどのくらいです？
102 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 15:55 ID:DhiM9H3n: >>101
それじゃソドメは出来ませんよっと
103 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 15:58 ID:KpRp7Pi5: Irisじゃ材料＋1Mは確実に無理。
だいたい＋2.5～3M程度かな？

もちろん期待値よりは高いけど、そこは安心を買うということで。
104 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:02 ID:ct3MnjCX: >>101
Sara鯖＠Job50半製造ですが、完成品取引ならば材料２セットは最低欲しいです･･･
もし自分でお金に困って即金欲しい状況でも材料２セット+300k程度は最低条件かと
材料の確保が困難な上に2回作っても2回失敗する率も高い訳で。
廃BSさんが多数いらっしゃる旧鯖ならもっと安いのでしょうが・・・参考まで
105 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:02 ID:SuEmLNpW: >>103
成功報酬の話じゃないのか？
まさか、成功報酬で3M弱取ってるの？

材料と完成品のトレードなら最低２セット分以上無いと成立しないと思うけど。
106 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:04 ID:aFXyUaIm: >>101
LokiでDex+Luk支援混み229の製造ですが、ｿﾄﾞﾒの成功率はよくみつもって6割弱でしょうか。
この程度だと成功率1/2と大差なく、2連続製造失敗もそれなりにない話ではないので、完成品を売る場合はもうけ抜きで材料費の倍は要ります。
さらにｿﾄﾞﾒの場合材料を集めるのに手間がかかり（在籍張り付き買いチャで1本分3時間ほど）さらに2連続失敗の保険や儲けを考えると５M程度は必要でしょうか。（鋼鉄相場20kで）
さらに、火ｿﾄﾞﾒは人気なので5,5M程度で露天で楽にさばけてしまうこともあり、製造BSから買う場合はそのくらいかかってしまうかと。
材料があるなら一発チャレンジのほうが安く済むかも、、、
107 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:05 ID:mtaqApOM: 製造で無い人間が答えていいかわからんけど
机上の空論レベルの廃製造(DEX+LUK>270)でも
属性入りレベル3は50%がやっと
Irisなら鋼鉄24kで仕入れるとそれだけで・・・
108 ：104 sage ： 2003/06/20(金) 16:06 ID:ct3MnjCX: 材料＋Zenyでしたか＝□○_
Sara@私ですと材料(鋼鉄100個鋭い鱗20個火心)+最低2.5Mは欲しいかも
109 ：107 sage ： 2003/06/20(金) 16:08 ID:mtaqApOM: >>106氏のは
実際の製造からの体感
110 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:15 ID:0ncMxSum: >>101
Chaos在住。実は同じような経験あります。
風カタナだったがな（´・ω・）
その時は材料＋100kz。理由は「売れ残り続いて捌く自信なくなったから」
こんな例は稀です。
111 ：１０１ sage ： 2003/06/20(金) 16:17 ID:UhUxUOhC: 皆さんいろんな意見ありがとう。
やっぱり１Ｍは無謀でしたか。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:20 ID:MIBZdXNX: BS様に代理精錬頼んでもいいですか？
113 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:22 ID:vBS8+qq9: 50/37　str60 agi18 vit40 int2 dex30 luk2
の戦闘ＢＳ目指している商人です。
３減盾３種　Ｔヒドラ　Ｔゴブ　Ｄペコ卵
風チェイン　水２ＨＡ所持
現在　モロク↓↓←でミミズと赤ヘビ倒して
自給70～55ｋぐらいなんですが、今よりいい狩場って
何処かありますでしょうか？
114 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:22 ID:uFbE6a9N: いいよ。
失敗したり詐欺られたりしてもここに乗り込んでこないなら。
115 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:28 ID:0ncMxSum: >>111
まてまて、まず1セット揃った段階で
「製造依頼」という選択肢は無いのかと。
116 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:42 ID:hwCiOtwc: ﾌﾞﾛｽｸﾞﾚﾘｱ!!(・∀・)
117 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:49 ID:0KuunQmx: 過剰精練の確立UPの為だけにBS作る人増えましたね

廃人の物売るためだけの商人が次次とBSに('A`)ﾉ
118 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 16:51 ID:4c8urV+I: 知り合いにBSが居ないんじゃね？
もしくは武器研究10持ってないか
119 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 17:16 ID:0ncMxSum: >>118
実は３が現実的。
なぜならアルベルタにはフレデリックがいるからその場でできるし、
イベントに来て詐欺ろうとする悪人はいない（汗
120 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 17:30 ID:tpG+rwcT: >>113
転職前でSTR>VITならそれ以上効率良いトコ無い希ガス。
他の狩場なら炭坑1F、SD1F、GD1Fと
イロイロあるけど効率はどれも似たりよったり

どうしても効率上げたいならメマー狩り。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 20:03 ID:C7zow+FQ: BlackSmith@新鯖　Base75/Job45
AR5 OT5 WP0 MP0 武器研究10 メマー0
Str69+11 Agi77+4 Vit1+5 Int1+2 Dex21+14 Luk1+1 Flee176 Cri1 Def18+14
122 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 20:24 ID:4q/MfX/1: >>121
金稼ぎなら、そんだけの強さと装備があればどこでも行けるかと。
123 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 21:27 ID:UJcn0qrJ: BlackSmith@loki鯖　Base75/Job45
AR5 OT5 WP0 MP0 武器研究10 メマー0
Str60+6 Agi82+8 Vit1+5 Int1+2 Dex25+11 Luk9+1 Flee185 Cri4 Def*41+6
124 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 21:30 ID:yv0u+Cfu: >>121
狩場ですけど、ＳＤ３Ｆは候補に入らない？夕方～夜はダメですが…。
その装備・ステだと、時給250/120kで常時覚醒＋ＯＴ3匹以上に囲まれそうになったら
囲まれる前にＡＲ追加。必ず沸きポイントで定点狩り。ＢＯＴは観ないことにする。
…みたいな狩り方で、1.5時間程度いられると思います。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 21:58 ID:KpRp7Pi5: 121のステータスではなから新Dを諦めるなんでもったいなさ過ぎるのだが。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 22:46 ID:jbesHoSb: CRの属性関係の計算は、武器の属性と無属性がそれぞれかかってるぽいってのは既出かな？
127 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 22:52 ID:fblT88HU: PvPでレイドマント装備して検証してみるとか
128 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 23:22 ID:33WnTBt6: 当方レイドマント・水属性鎧持ち@chaos。
だれかchaosでCRと風武器持ってる人がいれば協力できますが。
回復役もついでに連れてきてくれると嬉しかったりする。
129 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/20(金) 23:51 ID:0KuunQmx: >>121
130 ：128 sage ： 2003/06/21(土) 00:09 ID:HcaSDUrV: 無精錬水属性ナイフ・無属性ナイフを一本ずつ用意しました。
これでCRに対して属性効果がどのようにかかっているかの検証ができるはずです。
暇なchaosの方手伝ってくれるとありがたいです。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 00:23 ID:PZNLSVa6: 新Dｲｹﾙｲｹﾙと連呼されてあっさり決意の揺らぎそうな121です。
多数のアドバイスありがとうございました。
新D捨てると書いたのは、AGIをこれ以上あげるつもりがないからでした。
ソロな人なので、どの道縁がなさそうだしね……(´-`)
132 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 00:54 ID:Yvewyzvx: >129
Vit＆Agiが相当低くない限り、新Ｄはいけるかと。
場所と装備さえ、選定すれば半戦闘型など中途半端なAgiorVitでも何とかなる。
簡単なところで、時計２Ｆ、ＧＨ修道院、時計地下１など。
９０以上なら、時計１ＦやＧＨ個室ぐらいは問題なくいけるはず。
精錬完了して、極Agior極Vitでないと辛いのは、騎士団、時計３F、監獄ぐらいかと。
古城２Fはそもそも、無理なのでＰＴで行ってください。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 00:58 ID:LOjEbp83: カード挿し武器でCRすると
カード分の補正ってかかります？
あと属性もどうなるのか知りたいところ・・
134 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 01:02 ID:qFeHd2Tu: 外部テンプレに
＞カード効果不適用（ダメUP、状態変化ともに）、属性倍率は適用。
と書いてあるんだけど・・・
135 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 01:21 ID:LOjEbp83: 見落としてた
あの位置は見落とす可能性もある・・よな
136 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 02:41 ID:B9d5RT/P: 戦闘特化BSを目指し、日々修練を積む商人ですが、ハンターで5%の恐怖を知ってると
VITに惹かれる今日この頃…。
ぶっちゃけ、ソロでのVIT型ってどうです？
精錬や装備にもよるんでしょうが…。

あと、AGI≒VITの戦闘特化とかいないんでしょうか？
137 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 02:59 ID:v8iradn6: >>136
AGI≒VITにするとその分STRを削る事にならないかな？
戦闘特化BSでSTRを削ってどうするんだろうと思いますが。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 03:00 ID:PxRsC+Vu: ハンターは回復アイテムの持てる量が少ないから痛いわけで
139 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 03:01 ID:yJh/Uu85: >>136
ﾉｼ
26+4/58+2/47+3/1+1/19+8/1+1
武器研究10　HF2　AR5　鉱石発見セット　短剣1　片手剣2　斧3　
140 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 03:13 ID:TXZkQPm+: >>136
長所
・肉さえあればどこでもいける（滞在時間の幅アリ）
・PTメンバ全滅しても自分だけ生き残ることしばしば。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 03:14 ID:jNgzLcvY: コモド直後にタコ殴りPT組んだ時に勢いで5にしましたが
PT行動時に蝿に使うショートカットがHFに変わる
と、言えば色々察していただけるかと
142 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 03:20 ID:lU3MFor1: 亀島ﾊﾟｯﾁの斧関係強化で、
斧のATK強化と軽量化、それからASPD上昇とあるんだけども、
具体的にどれくらいATKとASPDが上がるかわかりませんかね？
143 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 03:33 ID:NC1e+Nnw: そしてオリデオコン研究の実装はいつでしょうか。

もしかしてコソコソとコモドと一緒に・・・来たわけないよね＿|￣|○
144 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 03:41 ID:1rDBdMUb: 赤芋MAPのマジさん達へ。
OTで狩ってる時に、俺が画面内に入った途端立ち上がって反応するのやめてください。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 03:46 ID:v8iradn6: >>144
ちと和んだ(*ﾟ∀ﾟ)
146 ：42 sage ： 2003/06/21(土) 04:13 ID:l+ZxbeIX: >>136
９５％回避できるに越した事はないけど他職より圧倒的な回復剤がもてるおかげで
７５％程度の回避で狩りになります。成長によって回復剤の消費が加速的に
減っていくのはおもしろい。そして９５％かわせるときにはべらぼうに堅い
キャラのできあがりです。
防御目的のVIT型はコモド後きついので、戦闘型で５％の壁をきにするなら
ＶＩＴにも多少ふるＡＧＩ型でいいのでは。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 04:14 ID:l+ZxbeIX: あう、くっきーのこってたか。
148 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 04:38 ID:1rDBdMUb: str110、agi90、vit肉

これが量産型戦闘BSでつ。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 04:51 ID:l+ZxbeIX: せっかくだからねる前にＶＩＴ１の重さを計算してみた。
150 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
151 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 06:24 ID:nVBhUGUU: >>150
・掲示板見たくらいでキャラがわかるような阿呆な取引はしないでしょ。
・掲示板見たくらいでキャラ名とかわかるんだったら、癌がさっさと
　BANしてるでしょ？
・んで、もし本人がRMTしてるって決定的な証拠を握ってるんなら、
　こんなとこに書くんじゃなくて、癌に報告したら？
152 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 06:27 ID:FIJio2C5: >>151
たとえキャラ名分かっても癌は何もしない、と思う香具師→(1)
153 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 07:29 ID:pdWJOHh2: >>150
・あのサイトで実キャラ名を使う馬鹿は居ないわけだが。
・使われたハンドル名は蜜柑の実キャラ名とも違うわけだが。
・似た名前もLokiには他にどっさり居るわけだが。
・BSのあの蜜柑と特定する情報は何もないわけだが。
・そもそもスレ違いなわけだが。

さっさと削除依頼してらっしゃい。この書き込みも一緒にね。
154 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 08:00 ID:1rDBdMUb: はいはい皆さん150の書きこみは放置で有益な情報交換をしましょう。
ぶっちゃけそんなはなしどーでもいいさ。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 08:03 ID:aUJkOflv: 蜜柑なんてもう放置されぎみだしどうでもいいよ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 09:02 ID:UzgM427i: BSにそろそろ転職できそうな商人なんですが狩り中戦闘BSな方々はWP、OT、ARどれをメインで使っていますか？
データ見ただけじゃどのスキルが使えるのかわかんないよ・・・
157 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 09:24 ID:lU3MFor1: ひたすらAR。これだけはどうしても取っとけ、という感じ。
あとは補助的にWPOT、爆発力が欲しいときだけMP+ﾒﾏｰ。

MP+ﾒﾏｰ連打で、タイマンの攻撃力なら騎士のBB如き相手にもならん威力が出るﾄﾞﾘｰﾑ。
158 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 09:53 ID:H+KE34xc: ただし、メマーやるだけの金があるかどうかだ
159 ：WPMPメマーとってない人 ： 2003/06/21(土) 10:02 ID:1rDBdMUb: 基本的にAROT常時使用。
低い狩場でのんびり狩る時はARメイン。定点で長く狩る時はOTメイン。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 10:03 ID:ohhUcep/: 当方ＶＩＴＢＳなんで、ひたすらＡＲ。増速ＰＯＴも飲む。
硬い敵や痛い敵が来たらＯＴ。それでもダメそうならＭＰ。
ＷＰは使わない。斧使い以外は特にいらないんじゃねえかな。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 10:12 ID:sMWvg1Wd: >>156
漏れはOTで、沸いたときにAR追加。GD3だと斧使いなのでOTの代わりにWPってところ。
とりあえず斧使うこと無いならWPは無しでも特に問題無いと思うよ。MPの前提だけでいいと思う。
もっともMPも3くらいでいいと思うけどね。使い勝手はOT>=AR>>WP>>MPじゃないかな。ARはSP消費がネック。

HF5は個人的には割りとお勧め。囲まれたのがスタンしやすい相手ならHF→離脱でCRよりもSP的に楽
162 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 10:38 ID:zYDMgBIw: なぁ、コレから炭鉱に篭ろうと思うんだが
炭鉱特化で装備を整えるとしたらどれがいいだろう？
163 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 10:55 ID:Y5+qf3ic: 炭鉱特化なら　TBd+TIチェインorペコ卵+火２HA　多分これが最強
164 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 11:07 ID:9Ur9pNuJ: >>162
アナコンCの略称はEじゃないかと小一時(略
Iだとインセクティサァイドかアイスだぁね。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 11:17 ID:81o4Hojc: ﾎﾞﾝﾄﾞはアスペ併用で不死狩りできるから無駄じゃないよ。
むしろﾌﾟﾘと組むなら必須。
プリと組まなくともボーンドはそれなりに汎用性があるのであって損は無い。
strが十分あれば不死1にたいして火ｿﾄﾞﾒ以上になるしね。
166 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 11:21 ID:zYDMgBIw: >>163-164
アドバイスTHX
最終目標火ソドメでTB＆TEチェインで行く事にします
167 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 11:33 ID:/4AIZ2Av: OTの武器消失って未実装ってことでいいの？
168 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 11:34 ID:9Ur9pNuJ: >>144
画面外でOTを使った人が歩いてきても、他の人には赤く見えないんだが('A`)
2HQやECも同じで色つきには見えない。
色が付いて見えるのは同じ画面内にいた人だけ。
画面内にいた人でも、色つきの人が一度でも自分の視界から外れると色つきで見えなくなる。

じゃあ、なんで立ち上がったんだろ？

　（ﾟLﾟ）
　ﾉ( ﾍﾍ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 12:00 ID:Gi/kpUH3: 火武器って微妙ですか？
知り合いの殴りプリ持ちの方がＴＢｄチェインのほうが強いっていってたもので。
まぁ、それはその人がプリでアスペを使うからかもしれませんが。
実際属性武器を作る場合は火と水どっちを先に作ればいいでしょうか。
ステはＳｔｒ>>Ａｇｉです。（´・ω・｀）ﾏｱﾏﾀﾞｾﾞﾝｾﾞﾝｻﾞｲﾘｮｳｿﾛｯﾃﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ
170 ：156 sage ： 2003/06/21(土) 12:16 ID:by5CjXuO: やっぱARがメインですか。
１ｓｔがアサなもので特化武器が短剣ばっかなんですよ。
おとなしく特化鈍器つくることにしまつ。
171 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 12:17 ID:ohhUcep/: >>167
未実装。そして消失じゃなくて破壊な。
壊れてもスキルで直せる仕様のはずだぜ。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 12:19 ID:ohhUcep/: >>170
短剣使うのも悪くないぜ。
その場合はＯＴとＷＰが威力を発揮する。
173 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 12:23 ID:dIhBRJsH: >>168
ネタにマジｒ（ｒｙ
174 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 12:48 ID:sc4g7Ux+: >>169
＞まぁ、それはその人がプリでアスペを使うからかもしれませんが。
プリの人の結論はこの一点につきますよ。不死相手なら火武器より、TBd+アスペ。
マグナムクリップもしだと、さらに火武器意味なしだし。
ＢＳはＣＲ使うときに有効なのがカードではなく属性だから
火武器もそんなに悪くないと。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 12:56 ID:KWtYjsu3: >>168
あれ？本当に色変わってないの？
コモド前の話だけど古木の枝集めにエルダー森をOTつけて歩き回ってたんだけど
OT発動と違う画面外から歩いていったのに狩場のマジさんが俺に魔方陣(￣□￣;)!!
エルダーと間違えられたよ(;´Д`)って経験があるんだが。
176 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 13:25 ID:lum6YVn2: >>175
Wizやってるが、ぶっちゃけ
動くものには何でも
身構えるぞ。画面外から来たペコ騎士をmobと間違えてFWとかたまにやるしな。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 13:31 ID:ZOUmD40w: >>175
PC相手に魔方陣出ないだろ、Shift押さないと。
それともセル指定魔法でももらったか？
178 ：144 sage ： 2003/06/21(土) 13:36 ID:1rDBdMUb: >>168
俺の考えすぎかもｗ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 13:36 ID:9Ur9pNuJ: 喪前様方、今日は鈍器祭の日ですよ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1054573842&START=218&END=219&NOFIRST=TRUE
180 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 13:54 ID:rCN+JTND: ぶらぶらと露店めぐりをしていて何げに思ったのですが、
特化武器って鈍器に限らずとも「使え」ますかね？
AROTのﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞこそ効かないものの、短剣なら素Aspdもそこそこありますし。
…特化武器を一つも持って居ないものでして＿|￣|○
ﾁｪｲﾝに比べて若干安めの特化短剣/剣に心が揺らいでおります…。
181 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 14:13 ID:l+ZxbeIX: 片手剣はＢＳには利点なし。
短剣か鈍器、斧の３択だと思う。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 14:20 ID:8IDG6B1k: ●よろしくblacksmith●
勝手にしろと叫んで　吠えた　backsmith
見たくもない　鍛冶場には　きっと　泣いたお前が立っている
いえてることはひつとで　いつか　big ｓword maker！
ごめんだね　おれには　もう　人参を売る～暇もない～♪
smithは　陽気なサウンドウェーブ　気分は廃 +8 over
焼けたsword　やばいね俺を　ひきとめて　惑わせる　だから
smith...blacksmith　よろしく俺に　blacksmith
smith...blacksmith　よろしく俺に　blacksmith...！
　　　　　　 Λ＿Λ　♪
　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　（　つΘ∩　　♪
　　　　　　　〉　〉|＼＼
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴
183 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 14:20 ID:m59izXbH: >>180
使えるとは思うけど、やっぱ汎用性は低いです。
2ndキャラ育成ではなく、今のキャラで使う＋安価で揃える
…ということを考えると、+5グラにスコーピオン*2＋マンドラゴラで
カビキラー武器を作るぐらいしか思いつきません。
片手剣は、ASPDの問題で総合攻撃力がグラ以下なので
廃商人がS3サーベルを使うケース以外は×
2nd育成ならば、ゴブリングラ・キャラメルグラ等、いろいろ考えられるんですが…。

というか「安価で」なんだから、対象は+7+8特化スチか。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 14:21 ID:Vl+ZXJOC: 片手剣の基本ASPD上昇パッチマダー？　ﾁﾝﾁﾝ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 14:55 ID:vI6iz6Q9: ソロメインの75/46のstr-agi型戦闘BSなんだけどスキル振りで迷ってるので指南よろ。
今ポイント10貯めてて、取得済みスキルはこんなかんじ。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 15:01 ID:dcLd+cQ/: >>157
>騎士のBB如き相手にもならん
187 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 15:14 ID:KA0SJC2I: 斧の基本ASPD増加ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ?（亀島前の）　ﾁﾝﾁﾝ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 15:17 ID:ZOUmD40w: >>186
商人BSが安心して稼げる狩り場にゃ、黄ゴキBOTがわんさかいるからな。
下積み時代を邪魔され続けちゃ、いい印象は持てないわけで。
BOTばかりじゃないのもわかってるんだが、こればっかりはどうにもねぇ。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 15:19 ID:2UpBLKNB: >>181
属性片手剣ならステ次第でもっとも効果ある武器だったり。
もっともそのステってのはAR無し低STR低AGIな場合、
即ちそれは製造型のことなのだが。
190 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 15:26 ID:O3eNX53M: >>186
材料だけ考えるとLv2武器を作るのは馬鹿らしいような気がするけど、
露店に並べると成功率なんかも絡んで価格にはかなり差が出るだろうし、
コモド前とそれ程変わらないんじゃないかと予想してみる。
俺が製造依頼するならちょっとがんばってLv3を依頼するね。
191 ：190 sage ： 2003/06/21(土) 15:29 ID:O3eNX53M: ｷﾞｬﾌｰﾝ
>>190は>>188へのレスね
192 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 15:38 ID:60+ojZyK: >>188
自分はお金ないんで、LV１属性武器にはまだまだお世話になります。
ただ、LV２買うぐらいならお金ためてLV３買うと思う。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 16:12 ID:aDnwhAps: >>188
.短剣と鈍器以外はLv3武器の材料費が安く、
また武器Lvによるダメージの底上げもあるので、
今Lv2武器を敢えて製作する利点は殆ど無い。

Lv1は値段的にもまだまだ需要はあると思う。
194 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 16:23 ID:WW4AumKo: Lv2武器は作るのはいいんだが、精錬しづらいってのがあるからなぁ。
チェイン作って+6で妥協するよりは、ソドメ作って+5まで精錬した方が全然マシだろ？
Lv1武器は単価がLv3武器の1割前後と安いから過剰精錬でクホっても「まぁいいか」で済むんだが。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 16:35 ID:txmV77rI: ソドメとスタナは鋼鉄大量に使うからなぁ･･･
ｵﾘだったらコスト低いし集めやすいのに。
確実に塊にできるしな

そんな俺は属性ﾁｪｲﾝ大好き_|￣|●
196 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 17:38 ID:+WislFVG: オリ研実装されたら、Lv3武器の扱いも変わるんだろうな
ま、スキル内容がイマイチ不明だし、その頃には市場が飽和してる可能性もあるが…
そもそもいつ来るやらって感じか(´・ω・`)
197 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 17:52 ID:raIAIZhw: オリ研考えたら、ますます今はLv3武器作った方がいいってことか。
未精錬とか+6のLv2武器は実際結構売れ残ってるぽいしなぁ～
198 ：157 sage ： 2003/06/21(土) 18:21 ID:VWxdYUug: >>186
違うぞ藻前さん。漏れも騎士は好きだ。
PTの厚い装甲の騎士がとても頼りに見えるBS60歳。
しかし、しかしだ。
そんなBSにも唯一それを超える力がある！まさにドリーム！
それを誇らずして何を誇ろうか。

そんな感じ。
199 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 19:06 ID:uRTSEesh: 毎度おなじみ鈍器祭り、狩り、レベル上げ、デフレに疲れた方、気分転換にいかが？
毎度毎度うざいと思うかもですが、一応貼ります
200 ：123 sage ： 2003/06/21(土) 19:12 ID:LHpVCKtn: 121さん
201 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 19:45 ID:ZdJtAzM6: ちょっとシフアサスレを見たところ
「QVナイフ（ﾌｧﾌﾞﾙ4枚）二刀流で回復量を増やす」って書き込みがあったんだけど、
これってBSでも使えないかなぁ？
まあ、BSじゃ1本しか持てないけど、それでも回復量は＋8％になるわけだし。

ってーかやってみた人っている？
202 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 19:45 ID:ZdJtAzM6: あ、回復はポーション（とか）での回復ってことね。
203 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 19:52 ID:6PdRPlsl: ＱＶクラブ(4)+サベージメイル(3)+コルセア(1)+ネックレス×２(4)＝Vit12

（ﾟДﾟ）y━~~
204 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 19:55 ID:JniVcAFN: >>201
どうせなら、サベージ刺しコットンとコルセアとネックレスオブスポア*2も欲しくね？
205 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 19:58 ID:aUJkOflv: 鈍器祭りはBSで参加すると面白いがプリで参加すると結構微妙だったりする
206 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 21:02 ID:KrjKsTwA: ここは意表を突いて騎士で参加をば
207 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 21:41 ID:+tEhSxat: >>197
考え方次第では、オリ研実装されればオリ使うLv3武器の成功率が上がる可能性も考えられるわけで……。
【オリ研実装後＝現状の成功率＋オリ研分の成功率+α】となればの話だけど。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 21:59 ID:2NHkneMY: しょうがないのでオリ研振ってます、３までしか振れないけどな～(つД`)
現在、ようやくJob49、LV79の50％まできました。
属性石が痛いでつ･･･ＨＦにも間違って振ってるんですげぇ痛々しいスキル振りになってます∧||∧

時に、一旦キャラ消して、同じ名前でＢＳ作り直したりした場合、
やっぱり昔作った武器は｢名無しの｣になるんですかね？
209 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 22:00 ID:6cAzCWQw: Y
210 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 22:03 ID:7GmkeBSM: >208
なります
211 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 22:05 ID:h8TCBaRE: 【オリ研実装後＝現状の成功率ｘ(１＋オリ研分の成功率）+α】な感じになったりして・・・
212 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 22:19 ID:aDnwhAps: そうなると鈍器は益々割高になる訳だが
213 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 22:32 ID:2NHkneMY: やっぱそうですか･･･＞名無し
解答ありがとうございます。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 23:20 ID:zGzAd5vy: あるとすれば、オリ研実装時に成功率公式の変更でしょうな・・・
215 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 23:39 ID:xBXdwV0b: >>213　
オリ研究にロマンを求めてスキル振ったＢＳが少ないわけでもないので
そういうことはあまりいわないほうが・・・

やっと自分用属性2ＨＡが完成できた戦闘ＢＳのﾂﾌﾞﾔｷ　_|￣|○
216 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/21(土) 23:55 ID:XEd89r70: しばらく休止していた戦闘BSが復活につき、ステ相談に乗ってください。
BASE55/JOB20
STR32+3　AGI69　VIT1+3　INT1　DEX22+6　LUK1+1
ﾒﾏｰ3　HF2　AR5　WP3　OT2　MP1　武器研究5　となっています。
現在はブリンク2HAが1本・・・のみです。
これからＳＴＲを伸ばしていくかＡＧＩをまだ伸ばすべきか迷っています。
スキルについては武器研究を10まで延ばした後、
製造スキルを取るか戦闘スキルを極めるか迷いどころです。
(´-`).｡ｏO(製造ステなくても大丈夫なのかな)
また、そこそこお手軽で効率を上げれる武器がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 00:40 ID:lrQFmz6H: >>216
戦闘型を目指すなら
武器研究を10にした後、メマーとOTを上げるべきかと・・・
製造型なら・・・製造を生業にはし辛いと思いますので
鉄か鋼鉄をメインに自分用を自作するぐらいではないかと・・・
218 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 00:50 ID:SmQh93IJ: >216
とりあえず補正込み50（出来れば60）辺りまではSTRあげて損はないかと。
あとOT2まで取ったなら、5まで取った方がより実用的。
つーかWP3もMP1もあるなら、メマ10にして、
戦闘スキルに走っていいんじゃないんでしょーか。
　　それだけとっても自分の武器くらいは自分で作るポイントは残る！
219 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 00:51 ID:5mpMlbnm: 火チェインを約１Ｍかけて造ることができますた。
ＬＶ２武器初挑戦で一発でできたYO

あと土風水も造らないと。。。_|￣|○
220 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 00:55 ID:eXf3x31R: 当方str>vit戦闘Ｂｓなのですが
ついにＲＯで言われる大台のＬＶ70になりました。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 01:09 ID:weo8alj4: >>205
御意。自分もＢＳ殴りプリ持ちで鈍器祭行ったことあるけど
プリの方が負担大きいね。普段使わない支援魔法も色々かけたり
ジェム代、聖水代も馬鹿にならない上に、支援魔法とＳＰＲ発動待ち等で
プリが敵叩く暇は余りなし
鈍器祭のその実は、製造ＢＳ殴りアコ版カタコンツアーって感じがしないでもない
とはいえＢＳで参加した場合、プリに貢献できる事ってＡＲ位しかないんだよな･･･
せめてＢＳで祭に参加したら、プリに敵持ってく位はしようぜって話
222 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 02:23 ID:CGBRTLQ1: オリ研ってオリデオコンを使用した武器作成において
成功率を高める効果じゃないんだっけ？
それが無いと作れないとかじゃなくて

武器研究だって、なくても武器は作れるはずでしょ？
223 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 02:29 ID:wrOSbT72: >>221
臨時PTであればそういう配慮は良いと思うけど、祭りでそれはどうかと思う。
漏れは戦闘BSとAGI＞STRのプリ持ちだけど
BSの時はただ暴れて、プリのときもただ暴れてる。
PT面には悪いかもしれないけど、支援なんて気にしてない。
SP余裕があればブレス等はやってるけど、全員分のヒールする余裕はとてもじゃないけどないし。
それはあらかじめ組むことになったPTには伝えてます。
224 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 02:29 ID:E0D2zPru: >>222
オリデオコンを使用した武器＝Lv3武器
よって実装後Lv3武器の成功率が上向きに変わると思われるので
Lv2武器との成功率の差が縮まり、Lv2武器の価値が危ぶまれてるわけです
225 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 02:50 ID:cYrrDAiW: >>220
必要ＥＸＰが増えて、伊豆３－４からＳＤ４（コモド前。今で言うＳＤ５？）へ行くようになった記憶。
Ｌｖ７０が大台だとは思わんが、おめ。
おそらく初めて７０台のキャラが出来たんじゃないかと予想してみる。
226 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 02:57 ID:Y36agbHA: 俺の感覚だと、別にプリさんは支援してくれなくてもいいけどなぁ。
マグニフィカートだけしてくれればいいよ。
プリさんの為に、ＡＲは常時かけておきたいから、これだけはお願いしたい。
マグニはＳＰきついんだろうけど・・・

ヒールはいらないよ。肉あるし。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 03:02 ID:aODzo6kT: strカンスト、ジョブ50、リングオブパワー*2、デビルチグラス、バフォ帽、
ピッキメイル、血斧装備で、
99+6+4+4+1+1+1+10で126
ラウドで130！
ブレスいれて140!!!!!!!!!!!

アスペでメマーやるととんでもないことに！（フルスキル使用で）

夢って遠いね
228 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 03:09 ID:IdUlOK2C: >>227
STR140よりSTR130+特化のほうが強くない？
229 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 03:09 ID:yv/Ej3Ki: >>215
いや、自分も振ってるんで(つД`)
230 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 03:23 ID:aODzo6kT: 特化のほうが強かった_|￣|○
スケワカはstr130でもチェインのほうがいいんだね（間違ってたらスマソ）
231 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 03:23 ID:FBdDSN0b: ｓ中段は無視しよ～ぜ。現実的なのは血斧なしで１１０。
ということはＳＴＲ９０止めでいいわけだが
ｓリングもかなり夢見がちだからやはり９２あたりかな。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 03:38 ID:pm+1ko8j: >>227、228
二人とも何言ってるんですか、
STR140ってのは強さじゃなくて　　夢　　ですよ

S中段が㍉㍉(つД｀)
233 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 03:42 ID:JAU3tmU9: ギルメンとの固定PTでようやく65/35になった新米製造BSです。
そろそろ本格的に製造をおこないたいとおもい鉄鉱石を大量に買い込み
鋼鉄をつくろうとおもったんですがかなりメンドイ(´д｀；)
234 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 03:58 ID:CGBRTLQ1: ショートカットに溶鉱炉いれてエンター連打しましょう。

自動鉄は、鉄製造の騒音とか癌のツール関係だったかな。
235 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 04:47 ID:UrOvfCfa: この中に移住計画に乗る予定のＢＳおられますか？
236 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 05:11 ID:Cw3jqRPQ: オリ研MAX、JOB50DEXとLUK合計233なんだが
Lv3は現在205本で60.5%。
オリ研取ってなくて似たようなステの人いたら確率教えて欲しいところだな。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 06:34 ID:wrOSbT72: 友達のBSとPvPでタイマンして遊んでみたんですが
自分STRAGI型、友達STRVIT型。
レベルは漏れが6高いんですが、遊び勝負でもマジ勝負でも１勝もできませんでした。
238 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 06:51 ID:q56RsS8/: >>235
移住する予定
準製造でDEX+LUK200のJOB50あるけど
いまの餃子じゃ名前売った何人かが請負市場占めてるし
露天売も復活したDがガンガン値下げしてやってらんねぇしな
パンツとDのいない鯖ってだけで移住する価値はあるな
装備品だけは引継ぎに賭けてるからスタートダッシュ狙う予定
239 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 06:58 ID:7PcDByxB: >>220
レクイエムの経験値減ったからOD2のほうがかせげるよ・・・多分
少なくともSTR>VIT≧AGIな俺は
旧SD3＞OD2＞現SD3
な感じになっちゃっとります(´・ω・｀)
240 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 07:33 ID:pLuMQj1V: >>238
> 装備品だけは引継ぎに賭けてるからスタートダッシュ狙う予定
夢見すぎ。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 07:49 ID:Xp90ROdB: 半製造BS72－43なんですが通常武器は鈍器で
攻撃スキルは
メマーなし、CR、ﾗｳﾄﾞ、AR5、HF２のみで製造に関する欲しいスキルはあらかたとったんですが
次に攻撃スキルとして有用なのはOTでFAでしょうか？
また取るなら５取るべきでしょうか？
242 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 07:59 ID:UrOvfCfa: >>238
>パンツとDのいない鯖

両名移住したりして('Ａ‘)
243 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 08:20 ID:NtZSw4fe: 移住すると属性武器は名無しになるんか？
244 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 08:29 ID:cYrrDAiW: >>243
もってる属性武器が全部名無しになったりしてな
これ以上増えないでくれよ(つД`)
245 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 08:46 ID:pLuMQj1V: 移住って事は該当鯖のデータベースから
切り取り→貼り付けされるんだから
名無しになる可能性が大ありだな。
246 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 08:52 ID:k/pHPiq/: >238
負け組は何処行ったって負けｇ
247 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 09:27 ID:7Zn5jhMM: >>237
■スタン
・3-5秒間気絶状態になり、一切の行動が出来なくなる
回復アイテム:無し
回復スキル:リカバリー
耐性ステータス:VIT
そこらの情報サイト調べれば載ってますよー
248 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 10:24 ID:UrOvfCfa: 斧が好きで好きで好きでたまらない戦闘ＢＳです。
最近の愛斧は+5Ｓ2の2ＨＡ・・・　ｱｧｺﾉ斬撃音ｶﾞﾀﾏﾗﾅｲ・・・
249 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 10:34 ID:Mb4JzM/c: >>248
デ　ビ　ア　ス　カ　ー　ド
ほ～ら全ての種族に5％UPだ。
斧Tueeeeee？
250 ：248 sage ： 2003/06/22(日) 10:35 ID:UrOvfCfa: 売ってるのもみたことないよﾏﾏﾝ(;´Д`)
でもｵﾓｼﾛｽｷﾞ
251 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 11:11 ID:7PcDByxB: >>248
メタルラとかお勧め
252 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 11:21 ID:Cw3jqRPQ: >>238
パンツはJOBが低いからともかくDはうざい。
曰くつきだから売れないのに原価近くまで下げやがる。
LV3武器1本から500k程度の利益しか出ないようにして何がしたいんだ・・・
253 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 11:23 ID:HyMc2uEH: >>251
ゴーレムとかプティも捨てがたい
254 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 11:54 ID:ZL75QGxk: つーか、見た目でネタとわかんないと面白くないので、
ベタにピヨピヨ斧か毒斧がオススメ。もしくはアイスか睡眠。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 11:55 ID:vzOaB3+Z: >>251
べべカードとか状態異常が外に分かるからいいかもね

ミノカードで大型特化(？)みたいな感じなのが個人的に好きかも
256 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 11:59 ID:xQZnfv2D: メタルラCの沈黙って、支援を受けた時に限って出るんだよね(´･ω･‘)
257 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 12:51 ID:mN1Mtp0q: ＢＳってうろつく者ソロで倒せる？どうやって？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 13:03 ID:Y36agbHA: >>257
近接ソロで彷徨う者倒せるのはクリアサかＢＳだけだな。
普通にHFでスタンさせて、土ソドメで殴るだけ。
簡単にピヨってくれるよ。
柔らかいから当りさせすれば、ちょっと攻撃力のある雑魚と化す。
毎回HF使ってたら、SP消費が激しいのでＰＴじゃないと実用性に薄いけどな。
本、ミミック、馬、彷徨う者あたりに有効。
どんなに追い詰められてもレイドにだけは使ってはならん・・・
まず気絶しない。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 13:27 ID:QnSAkXep: > 近接ソロで彷徨う者倒せるのはクリアサかＢＳだけだな。
この間クリ騎士がACで禿倒してたよ……ACで全クリティカルだと(ﾟ∀ﾟ)=3
260 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 13:52 ID:v7mpXVSC: 近接で禿倒せるのはどの職でも装備とある程度のスタータスがあれば・・・だと思うのだが
261 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 14:07 ID:jODyetOs: >>257
普通にTAチェインで倒せる。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 14:37 ID:T0NyOewZ: 先輩BS方に質問があります。
自分は相方に純製造のBSが居るので自分は純戦闘の商人を作って（Dex28止め、Luck１）
そろそろJob４０で転職です。
そしてスキルシミュレートをした所全部のBS戦闘スキルを取っても
Job５０でオリ研究１+3種類の製造が出来る事が判明しました。
純製造の相方（レベルは低い）が居るけど自分の名前入り武器を
持つのも悪く無いな、と思いますけど
ぶっちゃけ極戦闘の製造ってどんな感じですかね？
263 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 14:55 ID:gO1Y4+WH: >>227
実装は亀島かそれ以降のようですが
「太陽神のかぶと」が上中段・DEF4/STR+3/INT+2・商人系装備可なので
デビルチグラス・ピッキメイル無しでSTR130(ブレス込140)を達成できます。
製作に必要な『太陽神の象徴』とやらがボスドロップだったら南無ですが
それでもS1グラス＋バフォ帽買うよりは安く上がるでしょう。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 15:18 ID:NStRnLKz: 戦闘BSを作りました。
Base59 JOB29　
STR52+6 AGI62+3 VIT1+3 INT1+1 DEX21+8 LUK1+1　HIT108 Flee144+1 Def24+4
skill ﾒﾏ10 HF5 AR5 OT5 WP1 CR ﾗｳﾄﾞ
属性武器 +5火ｿﾄﾞﾒ +5水ｿﾄﾞﾒ +7風ﾁｪｲﾝ
特化武器 +8TEvﾁｪｲﾝ
３減盾　ﾀﾗのみ
265 ：264 sage ： 2003/06/22(日) 15:22 ID:NStRnLKz: 書き忘れ_|￣|○
武器研究10、木琴ﾏﾌﾗｰ、ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗｰあります(´･ω･`)ﾉ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 15:25 ID:ZPk81K2T: >>264
そんだけ武器がそろってれば炭鉱3Ｆいけると思うよ
ただ、DEFが低いので精錬してからのほうがいいかも
267 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 16:39 ID:z5hQFKxb: Vitによる回復アイテム効果上昇って、
　基本回復力*（1+vit/50）
でいいのかな？
だとするとVit25で1.5倍、50で2倍ってことか。
Agi型でVitに多少振ってる方、効果のほどはどうですか？
268 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 16:40 ID:FBdDSN0b: >>264
そのＬＶでその時給はすげぇ～と思ったけど、装備がすごいのね。
廃坑のほうが時給が出ないような気がするのは気のせいでしょうか。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 16:46 ID:wp1XySiX: 武器研究の命中補正で42氏の出した
最終命中率を出したあとに*%アップってROで今までに無いHIT補正の仕方
だと思っていたんだけど他のスキルにも
これと同じ命中補正が掛かっていると思われるスキルが有った。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 17:35 ID:yaXfIl1i: >>264
TBlはお勧めしない。
理由としては、オーク類は火or水さえあればTBlより威力が出るので
vsコボとか使わない限りはあまり価値は無いと思われる
（もしくは後半戦のvsレイド辺りか）
一応　ｵｰｸ火150　ﾚﾃﾞｨ火175　廃水175　弓火150
271 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 17:36 ID:8mEJlIG3: >>208-210
っと前々から言われてるんだけど、昨日
露店覗いてたら『商人』が露店を開いてるのに、露店の中には
『そのキャラ名の武器』が露店に並んでたんですよ･･･
商人に武器が作れるはずも無く･･･
272 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 17:40 ID:4QA/OqY/: STR 90/FLEE 223 で刺激を求めてワニを食べに行ってきました。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 17:44 ID:VXyeKBrH: 武器の名前はすぐ消えるのではなく半年後に消えるんじゃなかったっけ…。
おかげでスキル振り間違いのＢＳ消せないよママン_|￣|○
レベル90以上しかでいいからスキル再配ＮＰＣきぼんぬ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 17:46 ID:dEEdyMhZ: >>271
たぶんーと－の違い
275 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 17:50 ID:2BtiihBr: >>271
ガのつく人だったら>>274の言う通り
276 ：264 sage ： 2003/06/22(日) 17:54 ID:NStRnLKz: 皆さんレスｔｈｘ！
結論としては炭鉱いけそうなのかな？
なんとかしてTBdチェインが欲しいので何とかいきたいんですけどね
どうやらTBlはやめたほうがよさそうかな？
ちなみにDEF32+4でした_|￣|○
277 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 18:04 ID:msU38Pf8: >>271
うちの持ってる属性武器、☆～のアイスクラブ（☆～部が名前）が
数ヶ月たって★～のアイスクラブに変わってるきがするんですが・・・
武器を作ったBSを消して、同じスロットに別名のBSを作ると名前が変わるとか、そういう仕様でしょうか。
実際は☆と★の違いでなく、もっと似た感じの名前なのでうちの見間違えかもしれませんが・・・
昔のSS探って、その武器の出てるSSが見つかれば証拠になるんですが、あるかな(´・ω・｀)
278 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 18:08 ID:+ci8MwN+: >>270
279 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 18:13 ID:uvk4iNM+: >>272
ベース95近辺？雲の上すぎて参考にならなぃょぅ…。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 18:17 ID:+ci8MwN+: ＿|￣|○ﾏﾁｶﾞｴﾀ……
>>276
同レベルくらいの戦闘BSですが、むしろ炭坑より兄貴の方がつらいかと。
よけられないしタラ・レイドあっても痛いです(つд`)
>>270で言われてる通り、ハイ＞水ソドメ・その他・火ソドメの方がダメージ
大きいので攻撃面ではオッケーぽいですが。
兄貴狩りならTBlはいらないけど、レクイエム・レイドあたりには有効なので
狩り場次第で。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 19:10 ID:uOhtoUHH: 前スレの819ですが・・
282 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 19:15 ID:UrOvfCfa: OTの武器損傷が実装になったらゴレームＣは効果発揮するのでしょうか？('A`)
2ＨＡにさしちゃおうかな・・・
283 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 19:20 ID:7UYUUd4C: >>282
動にそんな微調整する技術力があるとでも？無駄無駄。心配なら修理とりゃいいさ。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 19:43 ID:FBdDSN0b: >>267
私は素ＶＩＴ３１のＡＧＩ型ですが効果は満足。
基本の１.７倍以上回復するのはかなり違います。
結局狩り場次第。強敵とタイマンはるならＡＧＩ極振り。
私はバランスよりにしただけです。
285 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 20:07 ID:8yb14374: コモド前のASPDは普通に
1×50%で2倍だった
これに75%かけてWARは2.66倍
それがコモド後になって
1-0.20-0.30で2倍という計算式に
ここから0.25をひいてWARにすると0.25で攻撃速度4倍
流石に強すぎとWARをなくす・・・その結果がこれか(´・ω・｀)
286 ：69 sage ： 2003/06/22(日) 20:40 ID:bPerG+lF: 例のごとくあっさりスルーされてるので念のため再度告知を･･･。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 20:43 ID:FBdDSN0b: せめて上書き無ければいいのにね。
ＯＴにしろＷＰにしろ。
そういや、ＰＴでの効果が薄いのはＢＳのスキルだけか・・・。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 21:18 ID:0dhZ+XpI: 所用で一ヶ月程ＲＯから離れていたのですが、
戦闘ＢＳ使いの先輩方に質問があります。
289 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 22:30 ID:xrw6x9yS: >>288
STRに6振って残りAGIに1票。
効果時間5分でSP8しか使わないから常時ARRV狩りで。
思いっきり狩って、SP切れたり回復切れたりしたら帰って休む。
そんな感じが好きなので。超個人的意見。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 22:59 ID:VbbcReW8: 韓国のギルド対抗戦 in PvPで、
ロキのギルドがBS＊4、ﾌﾟﾘ*3､ﾊﾝﾀ*１､WIZ*1､ﾉﾋﾞ*1の構成で
見事優勝してるのみて、自分は、STR>AGIの量産型ｽﾐｽの
レベル86(メマー無し)がいるんですが、STR>VITの完全戦闘スミスで
レベル99を目指そうと思いました。
最終的には、STR110、VIT70、DEX60ぐらいになると思うんですが、
今の日鯖だと、狩場は下水→炭鉱1orSD1orGD1→OD2?→SD3?
で、最終狩場はOD2かSD3になっちゃうのでしょうか？
STR特化の微VIT型の人の狩場の意見をお願いします。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 22:59 ID:QnSAkXep: >>289
一応言っておくと、大声はLoud Voiceな。
292 ：289 sage ： 2003/06/22(日) 23:12 ID:xrw6x9yS: >>291
ｷﾞｬﾌﾝ。そいやそうだ。
スキルシミュレーターでRVって見てから何も考えずにずっとそう思ってた。
指摘ありがとう。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 23:23 ID:5t8IKnX1: >>290
ノビってなんなんだノビって……？
294 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 23:30 ID:VbbcReW8: 記念撮影のSSで99オーラが出てるのは
スミスとノビだけなんだなこれが、
まぁまぁ、経験地3倍でもない韓国本鯖だけど、
廃はどの鯖にもいるってことでｗ
とりあえず、LV99でSTR99､VIＴ81､DEX60､AGI15(装備＆補正込み)
目指すとしても、いつのことになるんだろうなぁ～。
装備もぜんぜん足りないなぁ･･･。全３キャラｽﾐｽってのは
きついのかなやっぱ･･･。
295 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 23:35 ID:wp1XySiX: そのノビはインタビュアーかと
296 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/22(日) 23:38 ID:VbbcReW8: Σ(ﾟДﾟ )!!!
297 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 00:35 ID:nbs9lIR+: STR-VITスミスっていうとプリオニチェインを使っている奴を思い出す・・・
298 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 02:01 ID:FwhyGNhw: ㌧でるのでage
299 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 06:08 ID:jGy56+Ze: >274-275
『ーと－』って、伸ばし棒とマイナス…？
そんな事だったのか_|￣|○ｵｻﾜｶﾞｾｼﾏｼﾀ
300 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 07:20 ID:8b2UZBMV: 実際問題、90代に入るとステもほとんど上がらなくなるし
必要expが馬鹿高いし装備は揃ってるしzenyは稼げるしで
レベル上げの意味、というかプレイする意味自体がなくなってくるよ。
BSでLv99にできないのではなく、何百時間も同じmobを延々と
ARで屠り続けるなんてもはや自己満足だけの世界。
(500k/hでもLv90～99まで619時間)

Lv99になったら白墨になれるのなら話は別だろうけど、オーラぐらいでは...。
301 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 08:08 ID:QgRaUzCB: 亀レスご容赦
>>263
たしかオシリスドロップ。ソース忘れた。
>>271
キャラ作り直しでも可･･･だと思った。
302 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 08:51 ID:eHXlOz1e: >>301
自分はまだ56/43の商人ですが、そのころは朝のFD2か
ェイヨン↓→でエギラ狩り。夜は風ブレイドで伊豆２でした。
風武器もってると目玉焼きもおいしいです。
ジョブは朝のFD２が一番稼ぎやすかったです。夜は敵いないけど。
303 ：302 sage ： 2003/06/23(月) 08:52 ID:eHXlOz1e: すいません、上の「ェイヨン↓→」は「フェイヨン↓→」です。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 08:56 ID:6CDG/FoH: >>301
炭鉱前MAPで蝶と蛾狩り。
一体のEXPはそれ程高くないが
敵との遭遇率がそれなりに高く、ライバルも少ないので
意外と効率が出た覚えが。
ただしレアは美味しくないが、BSになってからの
AR狩りなどに重宝するハチミツが溜まるのはいい感じ。
305 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 09:26 ID:YrudvCeg: >>294
たしかVIT+LUK/5>100だと
人間相手に「絶対スタンしなくなる」
と聞いたことがあるんだけど、どーなんだろ。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 09:34 ID:+Mly3LNn: >>301
沸きが少ない割りにGD１以上にEXPもドロップもｳﾏｰなSD1がお勧め
タラ盾と兄貴盾あると更に楽
307 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 12:01 ID:V63TAz/D: >>305
BSまみれならHF使わなくてもﾒﾏｰでタコ殴れば瞬殺できるかと
308 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 12:12 ID:qKYpe2ZR: BlackSmith@旧鯖　Base79/Job49
AR5 OT5 WP0 MP0 武器研究10 メマー0
309 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 12:25 ID:diHSBE5c: >>301
プロ北３Fで熊→狸→針ねずみ→蛇を行ったり来たり。
熊ｃも狙えプチレアもでてｳﾏｰ。
310 ：264 sage ： 2003/06/23(月) 12:30 ID:88ZKbrJP: 炭鉱行って来ました
結構ソロでもなんとかなるかな～って感じでしたね～
時給は130ｋくらいかな、GD2の方がおいしそうだけど鉄関係がうまうま。
一時間ちょっとしたところで㌦様沸いて
メマ連打で戦ったんですが負けました…
今気づけば武器がTEｖチェインだった…火ソドメだったら勝てたのかな…
すぐそこにいたアサに2発でもっていかれたよ…涙
悔しいので仕事から帰ったら再戦を挑んできます…
311 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 12:57 ID:86t00eSm: http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8DM6+4620I+5HS+601S3

(゜Д゜)ﾑﾅｰ
312 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 13:11 ID:A4+wk16T: >>310
ウィスパのJobが美味しいのは判るけどお願いだからハエ逃げ必須の狩場は辞めとくれ。
倒せもしない(倒す気も無い)のに近くに人が居たらどうするのかと
313 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 13:17 ID:ogTxuN/y: >>307
それは単純に考えすぎ。メマーはスタンしない限り必中攻撃じゃないから
廃レベル同士のギルド戦だと、メマーはまったく当たらないでしょう。
ＨＦ要員とメマー要員を分ければいいんだろうけど、実戦でうまくいくかどうか…。
青ポかぶ飲みＨＦ５連打→あとは他職におまかせ…てのが現実的かと。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 13:29 ID:56O56JGz: >>312
同感。BSor商人全体の評判にも関わるしな。
一人の愚行でBS全員が白い目で見られちゃかなわん('A`)
MMOでは「俺さえ良ければ後はどうでもいい」的な考え方は捨てるべき。
315 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 13:33 ID:QmzSb3+7: >>312
一応倒せない事はないです。回復連打＆CRで。
ただ、回りに人がいなかったら逃げた方がいい、という感じです
タイマンなら回復連打してるだけで勝てそうです
ほとんどババァは沸きませんがザックは適度に沸くので
水武器あれば痛いですが倒せないわけではない、くらい…
316 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 13:59 ID:XYbIkkPc: >>314
同感なのだが、「MMOでは」のところを「ROでは」に置き換えてくれ。
こんなことで白い目で見られるのは、はっきりいってROだけで
他のMMOでは大半が「たとえ何があろうとそれはその場で対処できないやつの
自己責任」なのだから。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 14:03 ID:YrudvCeg: >>310
ウィスパのJOBが欲しいならGD2よりむしろ沈没船２Ｆの方が良いような。
GD2はかなり沸くけどどっちみち２匹３匹一度には捌けないんで
沢山沸いても効率は上がらないというのが一番の理由。
CRかましてもノーダメージだからねえ・・。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 14:16 ID:Q5qxdExR: 沈没船２Ｆは将来的には彷徨う者が配置されるからな。
行くなら今だぞｗ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 14:44 ID:W/Xnkyq4: >>312
> 倒せもしない(倒す気も無い)のに近くに人が居たらどうするのかと
320 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 14:56 ID:LELm4fC1: 敵□□□□□□□□□□□□□□□□□自分
↑タゲられない
321 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 15:15 ID:yA3F2ak8: 沈没２Ｆってハゲ配置されるのか。
よりいっそう過疎化が激しく…
322 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 15:23 ID:zKN2uuRz: とりあえず倒せない敵にタゲられて、かつ近くに人がいなかったら
その人が画面外になるとこまで引っ張るのは基本でしょ。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 15:25 ID:BgLMIDH6: >>319
腐れINTプリみたいなこといってんぢゃねーよ。
同じことを言ってるINTプリ様たちが他職にどんだけ嫌われてるか知らない？
ほかのひとに嫌われる（ほかのひとの嫌がる）ことをしない、ってのは、
わざわざ注意するまでもないことだと思うんだけど。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 15:31 ID:YrudvCeg: まぁ、商人BSの場合はINTプリやマジウィズと違って
即死しない余裕があるだけにできるだけ引っ張りたいもんですねぇ。
ハエしないと効率が悪い、とか妙な効率厨になるなら
始めっから燃費の悪いBSを選ぶ意味すら無いわけで。
325 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 15:31 ID:xUhJNzsL: つーか俺らって半減盾から3減盾になっても結構がんばってるんだね・・・。
何をいまさらとかなしで。
326 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 15:44 ID:Q5qxdExR: 頑張っている事は頑張っているんだが、臨公に行きづらくなったのが辛い。
臨公広場にＢＳ，殆どいないよ・・・
ギルドで狩りをした感じでは、武器研究で攻撃必中だから、
ジョーカー相手でもほぼ確実にタゲ取りはできるし、
高いDEFと30%減盾でそこそこ前衛として勤まるんだけどなぁ。
少なくともガンホーよりは頑張ってるのに、評価されないのは同じだな・・・
327 ：322 sage ： 2003/06/23(月) 15:53 ID:zKN2uuRz: む、なんか変なことになってる。
人がいなかったら→人がいたら
328 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 15:53 ID:V63TAz/D: >>313
スタンしない→VIT型→普通にﾒﾏｰ当たる
スタンする→AGI型→HF効きやすい
だからどっちにしろﾒﾏｰが当たらないことはないでしょ。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 15:54 ID:Uep9DeDe: >>325
３減盾になった当時はつらかったけど、慣れてしまえば結構やっていけるね。
逆に、コモドが来て敵ＡＴＫの減少と回復剤の効率upで、前よりも生き延び易くなったんじゃない?
精錬もしやすくなったし。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 16:02 ID:Uep9DeDe: >>328
>>307 >>313の話の流れだ。
331 ：330 sage ： 2003/06/23(月) 16:03 ID:Uep9DeDe: あ、HF使わなくてもって言ってるな。修正しておいてくれ
332 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 16:04 ID:P+bAA2pV: ＭＰ覚えたんで早速使ってみたら
こりゃええね、くせになりそうだわ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 16:10 ID:qgZYkZLv: ＭＰ使う→与ﾀﾞﾒ安定でいい気分→知り合いを発見→敵に囲まれてて助ける
→雑談する→また今度遊ぼうねと約束して別れる

→　Ｍ　Ｐ　解　除　し　わ　す　れ　に　気　づ　く
334 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 16:32 ID:YrudvCeg: >>329
PTに行くと確かに生き延びますね、生き延びるだけのこともあるけど。
蜂蜜がぶ飲み＋CR連打でモンハウ倒しきれるギリギリのD位で
頑張るBSが何人か、漢を見せ付ければ「BS募集」も増えるかもしれないな（´ω｀）
335 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 16:35 ID:4JlJo4ci: BlackSmith@Loki鯖　Base82/Job50
AR5 OT5 WP3 MP1 武器研究10 メマー10
Str72+14 Agi85+4 Vit1+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee191 Cri2 Def25+7+20
属性武器： +8風チェイン +5火ソドメ +5水ソドメ +5土ソドメ
特化武器： +8TEvチェイン +8TBdチェイン +8TBチェイン
三減盾　： +4熊バックラ +4兄貴バックラ +4鱈バックラ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 18:20 ID:sLPM+UQc: カオスの武器市場安くしすぎてない？
準製造型の俺だとほとんど利益ないか赤字＿|￣|○
337 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 18:36 ID:+MdzAug7: >>336
準製造型は製造特化には一生勝てないのを知ろう。
そういうシステムなんだしと割り切って請負のみをやってる半製造84歳
露店売りじゃリスク高すぎで稼げませんよ
338 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 18:38 ID:rDuoBXvB: 世間様はBSが弱くて役に立たないと信じ切っているのです。
さ　ぁ　ソ　ロ　し　ま　し　ょ　う

奴らを見返せるのは何時の日ですか_|￣|○|||
339 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 18:42 ID:6qsV6j9J: そんなときこそギルド争奪戦!!
BSメインのギルドつくろうぜ。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 18:48 ID:ol2COVfo: >>337
その誰かさんも半製造なわけだが
お前さんは何を言いたいのだろうかと正直俺は悩む
341 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 19:03 ID:COrKxqtt: 頭使えば稼げる領域はあると思うけどなぁ。
342 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 19:16 ID:W/Xnkyq4: まじめな話、これに関しては疑問があるんだけど、いつも途中で回答が
なくなったりするんだよね。
荒らそうとかいうのではなくて、ぜひ考えを聞きたいんだけど。
343 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 19:17 ID:W/Xnkyq4: 続き
344 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 19:18 ID:W/Xnkyq4: Q.特定の敵ばかり倒して、余計なものばかり残る／増える
A.一般的なモンスターは即沸きだから、そんなことはありえない。
　あなたの近くで目当ての敵を倒されることもあれば、遠くで
　目当ての敵が倒されて近くに沸くこともある。
　確率的にトータルでチャラになる。
345 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 19:18 ID:v6RPz6H6: とりあえずＡＲ　ＯＴの上書きだけは何とかしてもらいたいぞ…
ＢＳ同士でＰＴ組むのさえ遠慮せなあかんとはどういうコトだ…
…愚痴スレいってきまつ。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 19:50 ID:BgLMIDH6: 他の連中に嫌われるのに正しい理由もクソもねーだろ。

劣へお帰り下さい。
347 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 19:51 ID:P4W2khdN: >>342
チャラにはならない。
mobが流れてくるってことは同画面内逃げるプレイヤーが居るわけで
通常時は自分のmobをある程度奪われる
危険時押し付けられるというリスクが生じる
348 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 19:58 ID:zKN2uuRz: >>347
何回か殴ってからヤメてハエしたらexp減るかもしれんが
大体タゲられたら殴られる前に引っ張ってってハエだから
減ることは少ないんじゃ、といってみる。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:25 ID:uGGaVQIt: >>348
むしろ1発でも殴られたり、
逆に攻撃してちょっと（敵のHPの20%以内）
削ったりしたら経験値は大幅に増えるんだけどな
要は>>346にもある通り感情論だろう
清く正しく正々堂々と戦いましょうってな
350 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:26 ID:W/Xnkyq4: >>347
> チャラにはならない。
> mobが流れてくるってことは同画面内逃げるプレイヤーが居るわけで
> 通常時は自分のmobをある程度奪われる
> 危険時押し付けられるというリスクが生じる
351 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:37 ID:w1ok/jsg: ｳﾜｧｧｧｧﾝ（つД｀）いつものBSｽﾚｼﾞｬﾅｧｧｰｰｲ！

━━肉━━肉━━肉━━肉━━肉━━肉━━肉━━肉━━肉━━肉━━
352 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:43 ID:fPio/Jgg: 漏れはミルクだが
353 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:44 ID:KoyCT0wu: どーでもいいよ。BSに有益な情報交換しようぜ。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:53 ID:lI4B4gmH: 効率がどうとか、確率がどうとか、そんなことは関係ない。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:57 ID:COrKxqtt: こういう議論を見るにつけ、ROというゲームが如何に通常MMORPGと
呼ばれてるものとかけ離れてるかが伺える。
356 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:58 ID:W/Xnkyq4: 普通そういうのは「自己中」で片付けられてしまうものなんだ。
やっぱり、それ以外に理由はないんだろうか。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:58 ID:/Nk8EH/+: 蝿議論したい香具師は職叩きにでも行けば？　邪魔。ここでやんな。
358 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 20:59 ID:MPZtIHJo: >>354
ハエ逃げ嫌ってる人々が、みんなそう素直に言えば良いのだと思う。
人の感情として至極当然の事だし。
効率がどうとか言い出しちゃうからおかしな感じになってしまうのでは。
359 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:05 ID:wqjEHvZ6: 「倒せないのに狩場へ来て蝿逃げするな」
この言い分は矛盾を含んでいる。
この言を発したものが敵を倒せるのなら、敵が増えて美味しい。
敵を倒せないのなら、相手と同じということになる。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:19 ID:rRyx/D5p: BS強すぎ！修正汁！
361 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:22 ID:8XX/wyNZ: GD2で狩ってる人間はカボチャやババアは楽勝とまではいかないのが多いだろうから（楽勝だったら3F行ってるはず）、やっぱハエされたらむかつくだろうよ
362 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:22 ID:P+bAA2pV: クリスタルブルーが１ｋｚで売られてるのに
ミスティックフローズンが４ｋぐらいで売られてるのを見ると
材料の値段がさっぱりわからん
鉄鉱石も高い気がするし
363 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:27 ID:nowHNCgw: 叩きスレはあなた達のような燃料を欲しております
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1056341532/l50
是非続きはこちらで
364 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:37 ID:zYpPJVMZ: >>362
実はだな……クリスタルブルーのほうが貴重なのだよな
プリ持ってるから分かるけど、ホーリーライトの条件で一番厳しいのは実はこれ
オパールは腐るほど売ってるから多少金出せはすぐ手に入るし、ロザリーは店売りだ
しかしこれは天然物なのだよなあ……伊豆でチャット出してやっと買えたよ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:38 ID:MPZtIHJo: >>362
鉱石類の値段って最近めちゃめちゃだよねぇ。
大した値段じゃ無い物だし、
わかってない人が（俺も含めて）わかってないまま適当に露店に並べちゃうからだろね。
「やすっ」と思って買ったら他の露店じゃ更に比べ物にならないくらいに安く売ってたり。
366 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:45 ID:NYWuSgp3: ｶﾝｺｯｸのサクライに新パッチ入ったよー
ttp://yokaichi.com/ro/kor.htm
367 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:46 ID:fPio/Jgg: ねぇ修理ｽｷﾙは？('A`)
368 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:47 ID:87cEt+32: 修理スキル=アイテム鑑定
369 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:48 ID:zYpPJVMZ: いや…さすがに修理スキルを忘れるわけないだろう
たとえば修理には恐ろしくお金がかかるとか、失敗する可能性があるとか……
あるよね？あるよね？
370 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:52 ID:P+bAA2pV: >>３６４
商人ＢＳ一筋でやってるから知らんかった
他職のことも把握してないとあかんなやっぱ

>>３６７
ダンジョンで大活躍！たぶん
371 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:54 ID:xUhJNzsL: 　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←武器修理を取るのを控えてポイントを溜めている漏れ
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　←期待してとった藻前ら
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀
372 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:56 ID:TzV+QXY+: とりあえず修理NPCが最低でも30k以上とらないと武器修理の出番はほとんど無いわけで･･･
373 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 21:57 ID:NOG2M5IS: ARの上書きバグはどうなったんですか？
えっもしかして仕様ですかそうですか･･･
BS祭りできないよ。。
374 ：360 sage ： 2003/06/23(月) 21:58 ID:rRyx/D5p: >>366
わぁ、本当に修正された
375 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:00 ID:87cEt+32: NPC30k > BSに依頼 > 価格戦争 > 10zでもいいので修理させてください
376 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:04 ID:wNABWZ5Z: ・・・
377 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:06 ID:fPio/Jgg: 武器壊れたらその場で修理ですよ
修理できますよね?
できますよね？
378 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:07 ID:dYQXo/US: いっそOTをPT適用しないようにしてくれ…(;´Д｀)
自分の武器が壊れるだけなら自己責任で使うが、
PTに効果ほとんどないわそれなのに同様に壊れるわじゃ事実上死にスキル…
379 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:09 ID:nowHNCgw: 修理スキルは鋼鉄１個消費なわけで('Д`)
少なくとも>>378くらいにはしてくれ・・・
380 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:11 ID:SIRSDLTN: 武器修理スキルが実装されたとはどこにも書いてないわけだが・・・
修理NPC価格しだいでは、鑑定スキル並みの扱いになりそうだな
381 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:14 ID:87cEt+32: 現在のスキル評価
382 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:16 ID:rRyx/D5p: 藻前らモチツケ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:18 ID:yS0DlHAj: >>366誤爆ﾆﾔﾆﾔ(･∀･) していーですか
384 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:22 ID:NYWuSgp3: >>383
遅いから駄目('A`*)
385 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:29 ID:+L0o0yBP: >378
同意
あんなどうしようもないPT適用だったら消してくれたほうがいいよなぁ
AR激しく弱体化の次はこれかYO　・゜（つД｀）゜・。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:29 ID:swNpNXTL: >>377
よーっし、臨公で組んだ相方の属性武器が壊れちゃったから、パパの武器修理スキルで
狩場で直しちゃうぞーｶﾝｶﾝ・・・ﾎﾞｯｷﾝ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:32 ID:xUhJNzsL: ・・・更に武器修理自体に成功確率をも盛り込むか・・・・。
どこまで追い討ちをかける気ですか？
388 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:35 ID:swNpNXTL: あ、>386は予想ですよ予想。そんな風になったら、ある意味面白いけど笑えないと言う
事を予想してみたわけです。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:37 ID:Yjp9ZVgt: ていうか韓サクライに戦闘BSなんて一人もいないような気がするんでつが。
このまま本鯖実装なんて事になったらOTまで死にスキルに(´･ω･` )
普通に戦闘してて何千回武器振ってると思ってんだ動は。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:41 ID:q+1OozFR: >>357
無知には言わせて置けばいい。
旧鯖のボス時間にボスマップ（特に蟻地獄）に行くといい。
かなりの高確率でＢＳが居るぞ。
しかも、俺みたいに「闘いに行く」じゃなくて「狩る」為に。
フリオニやマヤにフルスキルメマーで2800やら1000やら
与えているのを見ると、背筋が凍る。騎士の特化ピアースなどメじゃない。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 22:54 ID:tyCkR7u2: 修理って鋼鉄一個使うだけだろ？
Strが自慢な俺のBS達は気にせずOT使う。
疑問なんだがOT使わなくても武器破壊されるんじゃ？
OT使ってその確率が上がるだけと思うのだが違う？

あっ鋼鉄一個＋Spだった。修理Npcの価格は20kと予想
392 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:01 ID:EejG74Bd: 重力が鋼鉄の相場なんぞ考慮に入れているとは思えん
武器修理NPCの料金は10kぐらいなんじゃねーの？
393 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:02 ID:BYs/UYJZ: もうすべてのアクティブスキルをPT不適応にしてもらった方が良いような。
なまじPT推奨の幻想に取り憑かれる余り、永久ソロを宣告されすぎな気が。

鈍器プリさんごめんよ。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:03 ID:pIKWtg2X: 最初企画…ＯＴLv５で１％だっけ？

クリティカルでの１％はそれなりに発動してたから…ﾀﾞﾒﾎﾟ
395 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:05 ID:V63TAz/D: つーかNPCでも鋼鉄を持っていかなくちゃいけないんじゃないの？
396 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:06 ID:XYbIkkPc: 同じく勝手な予想だが、修理代は武器Lvによって変わる精錬方式と予想。
武器売りを生業とする者の立場からすればOT以外にも
減価償却や敵の武器破壊スキル実装などで壊れたり過剰精錬されてるほど
壊れやすいなどして頂きたいところであるが。…癌だしなぁ
397 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:10 ID:Yfr79whq: >>391
OT無しでも武器が破壊されるとしてもOT5を使えば1%より高い確率で武器が壊れる。
確殺に10発の攻撃が必要な敵なら10匹倒したところで期待値的には武器が壊れる。
運が良くても20匹も倒せばその間に壊れるだろう。（OTをずっと維持してれば、の話だけど）

鋼鉄いくつも持って狩りに行くのも現状じゃなぁ…。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:12 ID:lI4B4gmH: OTの武器破壊1%って、100秒の間に必ず壊れそう…。

重力は早く虫眼鏡の価格を1000倍くらいにしる！
399 ：330 sage ： 2003/06/23(月) 23:12 ID:+W3tAWET: >>357
戦闘BSから見たらソヒーはまずい（根本的にFDは美味くない）から、FDにこもってるような人は
強いBSをみる機会は殆どないんじゃないかな？
Lv90↑のBSを結構知ってるけど、初めて（カートを）みました　っていう人が結構いる。

というか、そういう戦闘BSはもっと上級ダンジョンいってるべ FDはぬるぽ
400 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:13 ID:4myDfgJt: そこでゴーレムCですよ。
・・・・・・・・・・・（´・ω・`）
401 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:15 ID:z4x3QGN1: そこでゴーレムＣですよ。
402 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:16 ID:VoS6pcJd: ＯＴの武器破壊が実装されると聞いて（ д）　　ﾟ　ﾟ
となっている戦闘ＢＳを目指している者ですが、実際どれくらいの確率で壊れるのか調べてみました。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:19 ID:zYpPJVMZ: >>402
可能な限りよく見積もったとしてもこれか……ＯＴ使用時に壊れる可能性がある程度ですめばいいが…
そうだなぁ……鋼鉄じゃなくせめて鉄、できれば鉄鉱石程度でなんとかできるようになるといいのだけど
404 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:21 ID:O1qtL1DI: OTは幸いなことに通用時間が1/10しかない。
破損確率も1/10・・・だからどうした（´・ω・）
405 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:23 ID:wOk35Ftv: サクライ修正だから便宜的にNPC置いてあるんでネーの
とか言ってみる。

たのんますよ動さん。
406 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:23 ID:SIRSDLTN: 頻繁に壊れるなら鋼鉄NPC売りにして、しかも安く提供してほしいけど
そんなことしたら鉄製造・鋼鉄製造すら死にスキルになるしなぁ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:28 ID:O1qtL1DI: >>406
鋼鉄をNPC売りと短絡的に考えるからまずい。
「鉄鉱石」をNPC売りじゃダメなんだろうかと。
鉄製造、鋼鉄製造はより生きて（流通多くなるので使う機会は増える）
鋼鉄自体も当然安くなるし。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:31 ID:BYs/UYJZ: ちょっとマジな話。
OTの使用に関係なく、例え低確率でも武器が壊れるようになったら。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:36 ID:SIRSDLTN: >>407
なるほど、その場合は石炭も店売りだね。
製造BSも製鉄業が安定収入源になるかもしれない。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:36 ID:zYpPJVMZ: 武器壊れたら即帰還（蝶）がデフォになるのでは……
どの程度壊れるか不明だが、全然壊れないのではＰＴ入れる必要ないし
めちゃめちゃ壊れるならＰＴ以前にゲームが成立しません（修理が鋼鉄前提なら）
411 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:41 ID:zYpPJVMZ: >>407
そうしたら……「武器作成に消費する鋼鉄・鉄の量が100倍になりました」みたいな変更がない限り
製造型ＢＳなんて絶滅するのでは……
鉄鉱石の値段にもよると思うが、インフレ日本用の値段に合わせてなんかくれないだろうから
安い→戦闘ＢＳでも楽々武器作成→製造ＢＳ絶滅

ん～、でもオリデゴン使うレベル3の武器だけはどうにもならないから超廃製造ＢＳだけは生き残るかも
412 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:43 ID:kmIC+jtk: そもそも武器破壊で武器がどういう状態になるかがわからないので
なんともいえない気がする。
413 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:55 ID:lmluuDcx: っつか
BSスキル　鉄＋SP消費
NPC　鋼鉄＋Zeny消費
ぐらいに調整できんものか

BSスキルで鋼鉄使うことを前提で調整すると
どうやっても破綻する気がする
414 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/23(月) 23:58 ID:z4x3QGN1: メマー1で200回攻撃した方が遥かにマシですね。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:01 ID:J/onhbNv: 武器修理のスキルレベルはMaxが1だから
成功率なんてなく、修理率は常に100%なんじゃないか？（この仕様が変わらなければだが）
スキルレベルが上がれば成功率アップはROのセオリーみたいなもんだし
416 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:02 ID:UCeoIlFi: 現状ハンターは大体2～2.5ｋの矢を持っていくが、
破壊確率が0.1％だとしても撃ち尽くす間に２回壊れる可能性が高い。
で、高レベルハンターは2ｋ撃つのに大体３０分。
高火力・基本ＡＳＰＤが140のハンターだから３０分に２回で済むが、
ハンターより低火力・高ＡＳＰＤの前衛職が1回狩りに出ると
与ダメが大体ハンターの半分～2/3くらいだから
同じ総ダメージを出そうとすると3.5ｋ～4ｋの攻撃回数。
だいたい4回、ほぼ確実に2回以上は壊れるんじゃないか･･･？
で、ＰＴで来ると前衛の数だけ誰かの武器が壊れる確率が高くなるわけで。
ＰＴ必須バランスとか以前にこれは不便なだけだぞ･･･。
ＰＴで行っても武器修理費用だけで赤字とかになりそう。

まぁ実装すらされてない　は　る　か　未　来　の　話　だけどな
417 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:02 ID:JLVc/4yR: >>402
マジレスすると一回攻撃ごとに発生する武器破損の確率が上昇、のはずです。
418 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:06 ID:71TBScmf: まぁ、アレだ
武器破壊が実装されて武器修理が生きると
「武器修理よろｗ」（鋼鉄支払い無し）
が出るだけなんで実装されなくていいや
419 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:13 ID:Cq7e4PGw: STR=DEX>>AGI>VITの72歳半製造です
420 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:15 ID:UCeoIlFi: てか武器破壊実装されたら、１ｓｔで金もあまり無いキャラが目も当てられないことになりそう。
20時間くらいかけてベース３０くらいまで上げてやっとゲームが分かってきた矢先に武器が破壊。
手持ちのお金じゃ武器は直せない＆買い換えられない→手詰まり。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:19 ID:Cq7e4PGw: 新規の客なんてもういらないっていってるようなもんだよね
422 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:20 ID:gf1Xu9FV: >>419
そのDEXならチェイン使用時でばらつきはないはず。あるとすれば過剰精錬のせい。
というわけでソドメやモーニンを使うか斧を使わない限りMPは無意味です。
423 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:20 ID:QUggm5z+: ささやき・・・いのり・・・えいしょう・・・ねんじろ！！
"こわれたチェイン"は、はいになりました。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:21 ID:jtCCRJqk: いきなり壊れるのではなく　耐久度付きならいいのにね
修理費は残り回数に反比例　アイテム消費ナシ

NPCに金吸わせるのが目的だろうからこれでいい気がする
425 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:26 ID:m1pRAoPK: 店売りの武器がある程度安くなって、使い捨てかそういう形にはならないんだろうか？
でもってここぞってときのカード刺した武器や属性武器とかは壊れたら修理して再利用というか・・・。

まぁそうなったら武器を使わないマジ、ウィズとプリだけの世界にしかならんでしょうが。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:33 ID:10/nhCcI: てかいつのまに、OTなくても普通に戦ってて武器が壊れるって
話になってますね
427 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:34 ID:IFS1kyXq: なんだか激しく貧乏くさい世界になるな……
今のバランスだとＣや属性なしの店売り武器だけでダンジョン攻略は不可能なのに…
428 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:35 ID:C7KgTq0w: 女神｢あなたの壊したのはこのスケワカ*2の2HAですか？それともヒドラ*2の2HAですか？｣
漏れ｢あ、いや…。ゴーレム2HAなんですけど…。｣
癌神｢OTの破壊値はカード効果の後に計算されます！（ガンホーがんばってます！）｣
女神｢お察しください｣

とかなったりしてナ！
('A`)
429 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:41 ID:Cq7e4PGw: >>422
ありがとうございます
勉強になりました
430 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:43 ID:Oiu2B0Xc: 当方、製造BS見習商人なんですが、
知り合いからDEXとLUKの成功確率が一緒になった、と聞きました。
これが本当なら、DEX80あるんで、DEXは置いといて、
LUKに振って戦力の増強を図ろうと思うのですが、
この知り合いの話は本当なんでしょうか？
431 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:45 ID:UCeoIlFi: もう韓国サクライの現状のテストを停止して
戦闘＋経済活動に最小限必要な基本的なシステムのバランスをちゃんと揃えて調整してから
「ＲＯ２」というタイトルにでもしてやり直してくれ･･･。
そもそも敵スキルという戦闘の基本的な部分を未実装の状態で商用サービス開始してた時点で
そもそも間違ってると思うんだが･･･。

すれ違いスマソ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:48 ID:0efj7Na1: まあ、1stでどんなに進退窮まってもナツフやソードくらいは買えるでしょ？
かなり不便な状況ではあるけど。
有り金はたいて高価な武器使ってると、
壊れたとき身動き取れなくなりますよ～ってことになりそう。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 00:49 ID:iRm1UnM/: (´ー`)｡o(・・・ダマスカス持ちで短剣BSになるしかねぇッ)
434 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:04 ID:SGk33tZb: そうか、ＯＴは短剣（ダマ用）、ＡＲは鈍器＆斧と分かれているわけか。
Ｇメイスは現実的じゃないし（属性＆カード入らない）、オーキッシュはもっと駄目。
そういえば、ソドメって、壊れたっけ？
う～ん、ＡＲに次ぐ弱体化か、きついな。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:06 ID:c707CZQR: >>430
これもよくある質問でそのたびに同じ回答を誰かがしているのだけど…
436 ：430 sage ： 2003/06/24(火) 01:10 ID:Oiu2B0Xc: >>435
成る程、そういう事でしたか。
厳しい道のりですが、BSのJobLV50目指して頑張ることにします。
でも、その前に商人のJobLV50にしないと・・・（つД｀）
437 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:11 ID:s4576yuv: OTで盛り上がってるところすいません。
今、STR>AGIの殴り商人をしてまして今晩中には転職できそうなのですが
HF,WP,MP,鉱石発見辺りのスキルって皆さんどの程度取ってるもんでしょうか？
もし宜しければご教授の方よろしくお願いします。
438 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:21 ID:2mJVhm3W: ＨＦは２が多いと思われ。コモド後は５もいる。
ＷＰＭＰは最低限しかとってない人もいればＭＡＸにしてる人もいる。
戦闘スキル全てとっても製造とれるので全て振ってもかまわない。
ＯＴの修正がくれば死にスキルになるかもしれないが、
現状戦闘型ならＡＲと並んで必須スキル。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:23 ID:UCeoIlFi: >>437
コモド前なら純戦闘はＨＦ２、ＡＲＯＴＭＰ５、斧使いならＷＰ５、メマー１０、鉱石発見だろうけど
ＨＦ＝強くはなったが連打しないと意味が無い、スタン時間が短い
鉱石発見＝鉱石の価値暴落
なんであまり参考にならないと思う。
ＯＴ武器破壊もヘタしたら亀パッチと一緒に来る可能性もあるし。
ちなみに当方戦闘型ステだけどＨＦ２ＡＲ５ＯＴ５鉱物のみ。
440 ：437 sage ： 2003/06/24(火) 01:32 ID:s4576yuv: 即レスありがとうございます。
製造に関しては友人に頼めるので一通り取ってみようと思います。
実際序盤で必要なのは武器研究とAR辺りでしょうか？
>>438-439さん
鉱石発見スキルはだいたいDROP率的にはどんな感じでしょうか？
良ければ教えてください。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:33 ID:Cqm/tKT+: 鉱石発見は確かに「ん？」ってな感じになっちゃったねぇ。
まあでも取っておいて損はないと思うけど。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:43 ID:UCeoIlFi: >>437
滅多に出ない。
体感で言うと1日2時間程度やって2週間に1回発動するかしないかくらいかな。
リアルラックが（お察しください）な人間なんで当てにはならないけど。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:45 ID:2mJVhm3W: むしろ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:46 ID:8rWa+enO: OT使わないと火力しょぼくてやってられん。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:47 ID:XiEJ817V: 桜井の仕様が全て本鯖に適用されるわけではない。

皆で祈ろうぜ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
446 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:49 ID:xgqAvjVI: ・AR・OTの重ねがけ不可が、正式な仕様となりました。
447 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 01:56 ID:gpNvQN+X: ふと思った
448 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 02:02 ID:nv3paxyf: Merchant@Iris鯖　Base52/Job39
メマー2 CR 1 RB 1
Str40+2 Agi50+1 Vit1+3 Int1+1 Dex28+3 Luk1+1 Flee104 Cri1 Def16+4
449 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 02:21 ID:Cqm/tKT+: 属性ﾁｪｲﾝよりはまずは三減盾のほうがいいと思う。
兄貴盾（＋精錬店売りダマ）で炭鉱1とか、ﾀﾗ盾でゴブ村、SD1などなど。
450 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 02:33 ID:C7KgTq0w: 私見ゆえ間違いがあったら修正よろしく。
451 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 02:43 ID:A2uqAMzB: 個人的に属性チェインじゃなくてまだ四色メイスで我慢しといたほうがいいと思う。
いまなら格安で手に入るし、（といっても土はまだ使わないかも）
452 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 02:46 ID:A4IkNCm8: >>448
念の為に言っておくと
チェインは「長くは使える」けど最終装備には辛いので…
やっぱり最後は属性ソドメ+特化チェインを狙ってね。
あとこれからメマー10まで大変だと思うけど頑張って。
453 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 02:55 ID:nv3paxyf: みなさんありがとうございます。
レスを考えてるうちに、どんどんレスがついて、ありがたいばかりです。
454 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:05 ID:VflFHU82: OTで嘆いている奴が多いが、そもそも最初から武器が破壊されるって明記されていたんだし、
ここまで嘆く理由が分からないんだが。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:05 ID:O35win7U: 今の所、武器破壊って、ＯＴとセージのエンチャントしかないトコ
見ると、ＢＳって嫌われてるなぁ＿|￣|○

武器研究で喜んだと思えばこれかよぅ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:06 ID:2mJVhm3W: >>450
間違ってないと思う。つーか同意見。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:06 ID:nv3paxyf: >>452
ありがとうございます。
ソードメイスっていう手もあったのか。
狩場が限定されない感じが、いいかもしれませんね。
458 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:08 ID:6xA9Uri9: つまり
Job50DEX40程度の戦闘BS＞Job30DEX-LUK全振り製造BS
ってことですか？
459 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:14 ID:4NzQjap4: JOB50最後のポイントを武器修理に回そうとしてましたが・・・　激しく悩み中。
メマー1とったほうがいいのかナ・・・
460 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:32 ID:JLVc/4yR: >>459
メマー1とるなら修理とっとけ・・・
461 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:36 ID:fd2UFulG: 火メイス・火チェインは正直微妙だったような。
威力に不満で作ってすぐ売っちゃった覚えがあるよ。
462 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:39 ID:ZDuzmJu3: 脳内だけど，属性武器だけ武器破壊ってのはどうよ。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:40 ID:Cq7e4PGw: ゴーレムｃ買い占めとくかな・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

って思ってたら出回ってないなぁ・・・・
464 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 03:54 ID:3vj3nLbh: 個人的には４色チェインそろえる金あったら一本属性ソドメ手に入れるかなんか特化武器作った方がいい気がする
465 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 04:10 ID:Cq7e4PGw: オイラは半製造ですが
466 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 05:06 ID:aFYbyPxJ: しかし、グラビティのやり方は完全な魔法職優遇策だよなぁ。
近接戦闘職が狩場で武器が壊れるんじゃ、どうしようもないよ。
467 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 06:08 ID:mmA4RwuE: >>454
ＯＴで破壊されても武器修理で直せると予想してたからじゃないか？
ＮＰＣ配置、とかなってるし。
468 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 06:47 ID:54I8mGfO: 武具に使用回数がある。
時間に比例して空腹になる。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 07:16 ID:2a1fDVU8: とりあえず武器破壊が完全実装されれば
少しはBOT減ってくれるのかな・・・
470 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 07:32 ID:SGk33tZb: >469
ダマ装備になるだけかと。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 08:41 ID:iw/1clK+: ＯＴの武器破壊と同時に斧の強化がやってくると妄想
472 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 08:43 ID:kCPeVD4H: オーバートラストの「武器破損率1%増加」って微妙だなとか。
サイトによって書き方いろいろで、破損率が乗算なのか
加算なのかがえらく違う。
473 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 09:20 ID:OQEb0v1w: >>471
新２次職はお察しくださいとしかいえねーが

斧はありかもな
474 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 09:42 ID:CmrtRvWc: >>473
加えてARはもちろん、WPも常時使用できるようになるのが大きいよね。
まぁ、本当はそこにOT常時が加わるはずだったんだけど（´Д⊂）

現状ではWPあっても、秒間ダメで鈍器に負けるからなぁ（対中型）…。
475 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 09:56 ID:/HWQvPi+: おまいら、こういう時こそ廃STR&AGIの素手OTですよ
アスペかけてもらえれば対不死なら生きていけますよ

…素手は壊れないよな…？
476 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 10:04 ID:IwGU412z: 拳が砕け、修理にスケルボーン5本が必要になります(ﾟ∀ﾟ)
477 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 10:13 ID:ObFkiVuq: >>475
こう言っては何だが恐らくＳＴＲ－ＡＧＩ殴りプリの強化素手のほうが強いと想われる…
478 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 10:19 ID:GoCtxCLS: >>477
エデゥレイトグラスか太陽神の兜があれば、ＢＳでもＳＴＲ１２０いく。
全種族に+25％＆ＨＩＴ+20％のＢＳと、不死と闇と念に強い殴りプリはどっちが強いとは言えない。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 10:25 ID:Cq7e4PGw: 武器Lvが高いほど壊れやすく精錬されているほど壊れにくい

ってのきぼんぬ
480 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 10:28 ID:GoCtxCLS: そこでゴーレムｃ刺しソドメですよ。
481 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 10:28 ID:ObFkiVuq: >>478
先生……かなり非現実的です……ｼｸｼｸ
ＡＰＳＤがかなり違うのはあまり気にしてはいけないのかな…
482 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 10:30 ID:HGtVexgU: >>477
サクライでプリはモンクとの兼ね合いで素手速度が他職並に減少してます。
483 ：473 sage ： 2003/06/24(火) 10:44 ID:OQEb0v1w: なんだかフライングでWP５にしてしまいました(ﾟ∀ﾟ)

ちなみにHFも５な('Ａ`)
484 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 10:53 ID:ObFkiVuq: ちょっと気になったのでみすとれ巣で計算してみた
ＢＳ、ＳＴＲ99+17+4、ＡＧＩ99+7　ほか初期値
武器研究10、ＯＴ5、狂気使用、ＡＰＳＤ181.95
レイドリックに174～177ダメージ、最頻戦闘時間１８秒
マミーに320ダメージ、最頻戦闘時間６秒
プティ（地）182～190ダメージ、最頻戦闘時間１３秒
ミノタウルス　233～241ダメージ、最頻戦闘時間１２秒
485 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 10:54 ID:ObFkiVuq: うわ、よくみたらＤＢが効く敵ばかりだった……ミノもＤＢ効くとは…
アスペ利かないからといって油断した
486 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:01 ID:GoCtxCLS: ＞マミーに521ダメージ　最頻戦闘時間３秒

これは脅威だな。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:03 ID:GoCtxCLS: あと、ＡＧＩ99を80～90くらいに押さえて、
その分ＤＥＸに振ったほうがＡＳＰＤもＡＴＫも高いはず。
488 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:10 ID:kCPeVD4H: >>484
DEXについて記載が無いけど、
殴りプリの調整はAGIでなくDEXに振ったほうが良かったような。
殴りプリ側の「そもそもあたんねぇ」方を補充しないと
必要Hitが高くなるとBS有利な敵が出まくる。
489 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:24 ID:4wJUSsiB: BSstr120 +6DBnd２HA　ｱｽﾍﾟ　IM　ｸﾞﾛﾘｱ　WP　MP　AR　OT
490 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:27 ID:cQt/zexj: 50/37のまーくんですが、今後のことで先輩BS様に少し教えていただきたいことが。
STR42AGI28VIT41DEX22LUK1(補正なし)の現在戦闘型ですが、
BSになってからはせめて鋼鉄製造の失敗をなるべく減らしていきたいと考えてます。
武器製造は、専門家に依頼して、自分の銘柄の記念品をギルメンに配るぐらいでいいかなと。
そこで、今後のステ振りに関してのアドバイスをいただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
491 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:28 ID:ObFkiVuq: みなさまのアドバイスを元に改造
プリ　ＳＴＲ120　ＡＧＩ111　ＤＥＸ57（補正混み）ＡＰＳＤ184.25
レイドリック　208～213　最頻戦闘時間１２秒
マミー　533　最頻戦闘時間　３秒
プティ（地）144～152　最頻戦闘時間１５秒
ミノタウルス　229～221　最頻戦闘時間１０秒
アラーム　180～188　最頻戦闘時間　１８秒
デビルチ　328～332　最頻戦闘時間　７秒
ハンターフライ　命中率88％　ダメージ198　最頻戦闘時間９秒
ウインドゴースト　命中率95％　ダメージ332　最頻戦闘時間５秒
492 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:45 ID:kCPeVD4H: >>491
あ、そうかBSが武器研究でDEX上げなくてもHIT補えるけど
プリもDEX自体をブレスでHitある程度補えるのでした。　く(￣д￣；）
493 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:48 ID:gq1MLn+t: JOB50DEX-LUK全振りの俺から言わせてもらえば、JOB50になってない製造BSがJOB50と同じような請負料金取ってるのが不思議だ。
JOB47と50でも体感で差を感じ取れるほどだからな。
494 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:50 ID:cQt/zexj: 50/37のまーくんですが、今後のことで先輩BS様に少し教えていただきたいことが。
STR42AGI28VIT41DEX22LUK1(補正なし)の現在戦闘型ですが、
BSになってからはせめて鋼鉄製造の失敗をなるべく減らしていきたいと考えてます。
武器製造は、専門家に依頼して、自分の銘柄の記念品をギルメンに配るぐらいでいいかなと。
そこで、今後のステ振りに関してのアドバイスをいただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:52 ID:SRd25Tn7: >>492
非っ常～に言いにくいのだが、BSは素手である必要性が皆無（ASPD低）なので、
素手祭りはやめとけ～。ARあんのに何故わざわざ素手か…
496 ：493 sage ： 2003/06/24(火) 11:52 ID:gq1MLn+t: >>458宛てに書いたつもりだった　わかりにくくてｽﾏｿ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:53 ID:ot5z++8l: BSは対多数の時圧倒的にプリに勝ってると思うが
属性武器+AR+CR連打でHFと回復織り交ぜﾓﾝﾊｳ殲滅( ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

SP回復ｱｲﾃﾑの効果上がったのも結構おいしい
498 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:54 ID:ObFkiVuq: >>494
ずいぶん時間が離れた二重投稿になってるね……デロリアンの調子が悪そうだね
戦闘型みたいだからジョブを高めにしてもう少しＤＥＸ振って、鋼鉄5取れば
それなりに成功すると想うぞ、製造型にはどうやっても負けるが
499 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:56 ID:cQt/zexj: 二重カキコすいませんでした。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:57 ID:dbdl22XU: >>490.494
即答で返って来ないからって
しつこいのはさらにアドバイスが返って来ないぞ
501 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 11:58 ID:+AGONR5+: >>490
502 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 12:03 ID:4wJUSsiB: >>494
ベース７５　JOB４５　　DEX２８+１２　ブレスグロリア　鉄５⇒鉄8割
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鋼鉄５⇒7割
503 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 12:08 ID:JLnl71d7: >>494
ゼニさえあれば鉄と鋼鉄にポイント振る必要もないわけで。。。(;ﾟ∀ﾟ)
504 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 12:19 ID:gH3d7FVD: 漏れの鯖の鈍器祭りは、高レベルBSがプリと知り合いたいなら
アリだが、低～中レベルBSがプリと知り合いたい場合はオススメ
できないと感じた。
505 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 12:24 ID:kCPeVD4H: >>504
それ、うちの鯖と状況が逆ですわ。
60以下の帯がプリ５とか６にBS1とかになってた。
一回目は非公平でアコプリの壁、という状況だったけど、
少しずつマシになってる。ただ60以下のBSがもう少しいてもいいかな。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 12:25 ID:xwUgw7qh: >>494
鋼鉄は５にしても製造型と差が出すぎるから、鉄専門にするのも手
製造型は鋼鉄５にしても、鉄は５にしてない人が多いし
507 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 12:30 ID:XduP7Wl5: >>503
んな低効率でつくるくらいなら
製造ＢＳに頼んで手数料はらうほうがよっぽどやすいぞ？
露天にならんですのすら期待値考えたら安くつくんでね？
508 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 12:42 ID:xwUgw7qh: >>507
いくら騎士団でもゴロゴロは言い過ぎっしょ
漏れはコモド前からＢＳで確率高くなるの薄々気付いてて、Ｓ３+９チェイン大量
に900ｋ前後で売ってたらチータ扱いされてた経験あるわけだが
ＢＳの精錬成功率違うの知らない奴って、いまだにけっこういるんだな
509 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 12:50 ID:XduP7Wl5: >>507
いやハンタ+プリ込みのPTで３時間も狩ってれば塊10位普通に出るよ
(俺も最近BSで行くことは少ないAR効かなくなったから悪くてさ)
510 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 13:02 ID:kIr+W92m: >>504
うちの鯖はそんなにギスギスした雰囲気感じなかったけど…
私は純戦闘BS56歳だったんだけど非公平で監獄いって全員でタコ殴りでしたね
別に誰が壁するとかそういう雰囲気もありませんでした
私はLv低かったので肉むしゃむしゃ食べてました
すぐ食らうのでプリさんのヒールは実際アテにしたら悪いしね
戦闘BSさんもいて製造BSさんもいて、悪くないと思ったけどなー
製造BSさんは臨時とかいけずに困ってるだろうから
壁とかそういう雰囲気なしでみんなでタコ殴りとかならいいと思うんだけどな
511 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 13:02 ID:gH3d7FVD: 殴りプリはMB連打デフォと見られてるのか…。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 13:08 ID:Bb+BFyw2: 製造BS持ちでVIT突き抜けプリもってます(ﾟДﾟ;)
513 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 13:22 ID:kCPeVD4H: >>507 >>508
武器研究で精錬確率上がる、って検証でもしました？
精錬確率上昇ってすでに実装済みですか？
514 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 13:24 ID:mNZ7X266: >>513
過去ログ見れ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 13:34 ID:xwUgw7qh: >>510
>別に誰が壁するとかそういう雰囲気もありませんでした
>私はLv低かったので肉むしゃむしゃ食べてました
516 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 13:38 ID:eRctwYvn: うちの鯖はってか俺が参加した69-60代のPTは楽しかったなぁ
アコさん２人居たけどドッチも殴りでお一方は祭り中にJOB50になってなぁ
経験値とか稼ぐつもり無かったのに20％も稼げてホクホクだった訳ですが・・・
あんなに肉が旨かったのはひさしぶり・・・
517 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 13:50 ID:ShD5NjGS: こないだの鈍器祭に殴りプリで参加したが、別に嫌な雰囲気はなかったなぁ。
別に俺は常連でもなんでもないし、参加はまだ2回目だったりするんだが、
PTM全員で湧いた敵に一斉に殴りかかるってのはなかなかない機会だし結構楽しいよ。
大勢で公平PTを組んで狩りに行くぶんには楽しいイベントだとｵﾓﾀ。
殴りプリだとギルメン以外と組む機会が少なくて寂しいのよ(´･ω･`)
どうやってもソロやギルメンとのコンビ狩りの方が稼げるし。
ちなみにこないだの時は、1回目のPTがプリ6BS2、2回目がBS5プリ4でした。
非公平PTについては参加してないし、参加する気もないからｼﾗﾈ。
せっかくの祭なのにお互いに気兼ねするのは勘弁してほしいしな。
518 ：511 sage ： 2003/06/24(火) 13:53 ID:gH3d7FVD: >>517
「MB連打がデフォ」と言うと、10人いたらうち８人くらいが
MB連打を前提としたスタイルだという趣旨に読めたんで、
全員が全員そういうわけでもないでし、と言っただけっぽ。

、旧D：MB装備、新D：ステ重視装備ってカンジ。
519 ：511 sage ： 2003/06/24(火) 13:55 ID:gH3d7FVD: ごめん、途中で書き込んでしまった∧||∧
520 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 13:56 ID:gH3d7FVD: グラスト違う。ブラスト、だ　∧||∧
途中送信しちまって訂正入れるのを急いだら、アホみたいな
タイプミス発生。　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
521 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 14:10 ID:xwUgw7qh: >>519
監獄ならブラクリより、フェンクリ持って聖域かけつつアスペ殴りのが良くない？
BSとペア狩りなら、Flee高めのシャアや超強いタロウはBSに任せればいいだけだし
522 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 14:18 ID:u5dl4Xai: >>493
そうか？　そりゃあ製造依頼料ならその理屈もありかもしれないが、
今や製造は成功報酬のみってのが当たり前になってるわけで、
成功した場合のみの報酬だったら同じでもいいと思う。
「成功報酬＝製造に成功したことに対する報酬」と考えれば、
Job50でもJob10でも「成功して武器を得られた」という結果は変わらないわけだし。
523 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 14:21 ID:Evl6L19T: 商人スレとどちらが良いか迷いましたが、
該当者が多そうということでこちらで質問させていただきます。
524 ：519 sage ： 2003/06/24(火) 14:24 ID:gH3d7FVD: >>521
然り。
プリでの立場主体の話になってしまうのでスレ違いっぽいレスになっちゃうけど。
漏れ、フェンクリもアスペも持ってないのよ（´・ω・｀)ｵﾁｺﾎﾞﾚﾅｸﾞﾘﾌﾟﾘﾃﾞﾂ
で、漏れは火スタナー＋TBチェイン、組むBSは火ソドメ持ちなの。マグナム撃つ
時は漏れはTBにチェンジ。
あと、実は漏れDEX高いタイプで、組むBSがDEX初期値型なんで、シャアやタロウは
どっちかといえば漏れの処理担当だったり…。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 14:27 ID:kCPeVD4H: >>519
以前はプリ＝範囲攻撃という認識だったけど
今の場合はどっちは範囲攻撃担当になるかは微妙。
火が効くか、効かないかで決めたらいいかもしれないです。
伊豆のモンハウでブラストされてもダメ回らない
敵が散ってまとまらないということも。
こういうのはBSにまとめてもらってCRの方が楽。
526 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 14:30 ID:3YjpuKqk: >>523
そもそも製造型でメマー取ってる人自体が少ない気が…
低STRでメマー10ってのはAGI極先行型戦闘BSならつじつま合うから
結果としてここで訊くのは正解に近いけど。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 15:03 ID:9wwLhJrw: >>523
DEXカンスト後、最終的にSTRに振るって言うなら取っておいても損は無いと思うけど・・・
正直、OCDC露天を優先させた方がいいのではと・・・
製造型で黒字狩りはよっぽどの場所じゃ無いと発生し辛いから
528 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 15:48 ID:SPQswaKf: >>523
メマーはいらないと思う。
ステが分からないけど、低STRじゃ1000zを捨ててるようなもの。
アルケミ実装までにJOB50(BASE67～69)達成しちゃうと思うので
JOB50時に、所持量10/DC10/OC10/PC10/露店9でいいんじゃない？
529 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 16:00 ID:ruyhlRj4: 現在、凡庸武器として、Sソドメを＋６ぐらいにして
何かカードを刺そうと思ってるんですが、何がいいでしょ？
一応、戦闘BSとモンク待ちの殴りアコがいるので共用できるのがベストなんですが･･･
530 ：523 sage ： 2003/06/24(火) 16:03 ID:Evl6L19T: >>526さん
製造型の人はやはりメマーはすっぱり切ってしまいますかね。
というよりAGI極先行型戦闘BSなんて人もいるのですね。
戦闘商人ＢＳの人はＳＴＲ先行が多いと思っていたので、
ちょっと驚きました。
531 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 16:14 ID:9wwLhJrw: >>530
ちょいと俺もよく文面理解して無かったとこあるけど
高STRあっての物ってつもりじゃ無かったよ
ただ、低STRではコストパフォーマンスが悪過ぎ
必要な状況だと、状態異常クラブとかでMBかけた方が優秀かと・・・
532 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 16:17 ID:kCPeVD4H: >>529
凄いネタカード思いつくなら一般的なカードもでそうなもんだが。
533 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 16:34 ID:xmqLFBrC: >>532
名前優先で
・空プティ「ドラグーン」・レクイエム「カオス」
534 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 16:38 ID:kCPeVD4H: >>514
すいません、言い直します。
武器研究による精錬確率上昇って、すでに「日鯖で」実装済みですか？

過去ログはずっと見てますが日鯖で検証した
体感以上の確たる結果は見たことなかったんで。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 16:41 ID:lnznUjRl: 汎用性なら抜群のカードがあるでは無いか

・・・・・・・・・・・・・・・「アンドレ」
536 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 16:48 ID:UgqQ518f: >韓国告知
>6月24日定期点検内容とサーバー点検時間に対する案内です.
>■サクライサーバーパッチ内容
>最初企画に合うようにブラックスミスのオーバートラスト使用の時、低確率で武器が破壊されます.
>村の中に武器修理NPCが登場しました. 壊された武器はこちらで修理することができます.
537 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 16:49 ID:g1PUHvTx: >>534

こっそり言っておくと、現行日鯖と同じものベースに変わっている。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 16:59 ID:kCPeVD4H: >>536
アコライトのポタ技能があるのに
空間転送屋がいるのと原理は一緒。
539 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 17:08 ID:kofvY17M: >>529
OTの時の定番武器としてゴーレム刺しソドメが常識になりそうな悪寒。
OT＋属性orカード効果は・・・l￣l○lll
540 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 17:15 ID:U1JUGZcw: おまいら、漏れのまーちゃんがJob５０いきそうです

飯食い終わったら追い込みかけるか（；´∀｀）
541 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 17:16 ID:ShD5NjGS: >>539
JOB40で妥協するような根性なしならな('A`)
優先度がOC>DCなのは間違いないが。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 17:46 ID:mQ08CduI: ついにサクライで武器破壊でつか・・・(´･ω･`)
ARよりむしろOTメインな俺には実装されちゃうとつらいなー
1％じゃ数分の間に壊れそうだ・・・
俺MP使ったことないんだけど、OTが死にスキルになったらMPで代用ってわけにはいかないの？
543 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 17:55 ID:U1JUGZcw: MPはSP回復せんから_l￣l○
544 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 17:59 ID:fMcWbsCQ: >>539
DC10は狩りに疲れた気分転換に消耗品を売る、その雰囲気がいいんじゃないか？
あとは肉が重量＆価格上露天売り少ないから自力購入の為とか。
どちらも資金さえ余裕あれば問題ないけど。
とりあえずだ、俺のメマー2よりかは使えると思うぞ＿｜￣｜＝○B2ｻｲﾌﾘﾉﾜｶｻﾕｴﾉｱﾔﾏﾁｶﾞ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 18:10 ID:l4c2gJtI: OK、これからは素手OT+アスペの時代だな。

武器が破壊されました(こんな感じと予想
546 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 18:22 ID:GoCtxCLS: >>539
何の考えも無く露店スキルあげるのもどうかと思うぞ。
ファッションカツラとか無駄にならべてる露店みると、スキルポイントの無駄だなーと思う。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 18:47 ID:u5dl4Xai: >>546
別に今現在露店に空きがあっても、ゆくゆくは大量の属性武器を並べたいとか
種類豊富な露店を開きたいとか考えてれば問題ないかと。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 19:30 ID:D50NdRdv: DCとOCは
買いたいときにすぐ最安値で買えて
売りたいときにすぐ最高値で売れるのが
最大のメリットなんじゃないのか？

と思った
549 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 19:32 ID:GoCtxCLS: >>547
夢から覚めなさい～
550 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 19:37 ID:hWAV1jTi: 45転職なのにDC3です('A`)
牛乳露店さんいつもありがとう…ﾄｯﾄｷｬﾖｶｯﾀ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 19:39 ID:u5dl4Xai: >>549
だーかーらー、レアだけじゃなくて常にミルクやらハエやら置いて消耗品商人として
定着したい人だっているだろ？　2Mも元手があれば10本ぐらいのLv1武器を作れるだろ？
商人の在り方なんて人それぞれ、高額レアだけ露店に並べたい人ばかりじゃないよって話。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 19:49 ID:roz4wubp: |悲しいときー！　|　　　　　　　　|ﾚｽ来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）山崎渉　（）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ||＿（^^）＿＿|
　　　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿）
553 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 20:32 ID:0ddPm6nY: >>552
まだ400以上早いよ（汗
554 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 20:44 ID:jvMwb4rv: 鉄と鉄鉱石の暴落が止まらないよ！
555 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 20:54 ID:kofvY17M: >>553
漏れはギルメンや知人に頼まれた大量の委託品を置いているわけだが。。。
委託品をさばくために、露天を予定より多くとったよ・・・
556 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 20:54 ID:KeKCdtIT: もっと安くなれ～
557 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:11 ID:tCdgdRM9: >248
シャアｃでウッボー
558 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:20 ID:D50NdRdv: ウッボーってまた古い言葉を出してきたなー

キマリ　キマリ　ウッドボール
ミンナダイスキ　ウッドボール
559 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:22 ID:jtCCRJqk: TEv手に入れたので炭鉱行ってみました
武器２本ですむのが楽　休憩場所（２F）があるのも楽
エル　鉱石が程よく出てｳﾏｰ
問題はそれゆえ混みすぎているって事と１４鯖ってこと
200k/110kほどでした
560 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:34 ID:C3uWOF/G: 武器修理NPC５０００ｚ・・・・
561 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:38 ID:g8lk7nkI: 重力的には鋼鉄の価値は5k以下の模様
562 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:38 ID:X9obTEGP: >>560
563 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:39 ID:pI4KEA7z: アリーヴェデルチ！
564 ：　ﾟ sage%20　ﾟ： 2003/06/24(火) 21:40 ID:3YjpuKqk: (　д)
565 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:48 ID:fd2UFulG: え、当然鋼鉄持込の5000ｚだよな？な？なぁ？
566 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:48 ID:acQAtSgx: BSの武器修理未実装と
567 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 21:57 ID:EfzkrJ8f: >>565
5000zのみ。
情報元→らぐなの何か。ＢＢＳ→特設ページ
…武器修理の存在価値って、美味しい？
568 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 22:09 ID:thXtBqEg: http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8EE1+13AMPE+1PO+5YJRM
569 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 22:27 ID:1xH8AKa/: また死にスキルが増えるのだろうか・・・
570 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 22:32 ID:/jtfV5H8: 鋼鉄が5kで高いと言われるくらい鉄・石炭関連が出まくるようになれば…
あ、そうすると製造BSが吊るようになってしまうか…
571 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 22:34 ID:SRd25Tn7: コモドで若干の強化はあったけど、結局BSはマゾ職なのかねぇ…
572 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 22:35 ID:qr1ozuVO: 疑問。
・サクライのNPC価格ってそのまま適用されるのかな?
　zenyが3倍得やすくて5kzなら、本鯖なら1.6kz?
・5kzだとしても、安いからガンガン壊れるね。
　やはり「OT詠唱時に破壊チェック」じゃなく「殴るたびに破壊チェック」なのか。
573 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 22:37 ID:hTvEfT36: サクライのNPCはほとんどあてにならんきがす。
本鯖じゃ武器修理onlyになるんじゃねぇの。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 22:55 ID:FWhtBUPe: ついに武器破壊も実装か…
そうなるともうOTはPTへの効果はない方がいいと思うんだが。
あんなショボイPT効果で、味方の武器がポキンといっちゃったら目も当てられん。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 22:58 ID:/jtfV5H8: >>573
拡大鏡をお忘れですか？
576 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 23:07 ID:1xH8AKa/: 鍛冶屋の金槌とか・・・
577 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 23:09 ID:+KQH/EJH: 韓国サクライ情報をここで話しても・・・

+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-(`д´+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
578 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 23:15 ID:gf1Xu9FV: >>577
スティル報告スレに盗んだって書き込みがあったような。
俺は鈍器だから分からないけど斧BS垂涎の品、なのかな。ATK最高だし。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 23:32 ID:04/7+137: 凄いアックスっつったって属性乗ってない時点で・・・

あんなアイテム設定する前にスタナー持たさせろと小一時（略
580 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 23:37 ID:DqNf//LL: 武器修理は未実装らしいがな('A`)。
581 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 23:37 ID:EfzkrJ8f: >>577
グレイトアックス…。
アンドレ・ウルフ・ベベ2枚付の2HAみたいなもんだからなぁ。
スタン10%が実装されてても、微妙な趣味品かと。残念ながら。
582 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/24(火) 23:59 ID:K+LM1MfZ: とりあえず癌の事だから、
武器修理NPCが万が一日鯖に実装されても、
修理代金はきっちり上げてくれるはず。
１０～２０倍とかだったらBSに依頼が来るんじゃないか？
583 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 00:12 ID:l7G3pVeS: +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-(`д´+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
584 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 00:38 ID:P+pkyA9D: 武器が壊れることもあるけど狩場ですぐ直せるのはBSだけ
だからPTにはBSが必須
585 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 00:48 ID:IVYvomKc: っていうか武器破壊は攻撃時に毎回判定されるものなの？
発動時に武器破損判定とかにしてくれれば幾らでも逃げ道あるからまだＯＴ使えるのに(´･ω･`)
586 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 00:49 ID:WKMjdHOr: もし普通に殴ってても壊れるのなら
ダンジョン内で修理屋を開業できそうだな
587 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 00:51 ID:1LWIKBBD: >>584
そう思い込みたくなる気持ちもわからないでもないが
破損が実装されたにもかかわらず、修理だけ未実装という現実が示すのはただ一つ。
…これ以上は俺の口からは言えん。
588 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 00:54 ID:+uYUKVpu: OTはメマーの前提くらいでしか使われなくなる？
589 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 01:02 ID:eVAc6T8K: 武器修理未実装だからサービス価格なんだと思いたいけど、
拡大鏡が放置されてるという厳しい前例があるからなぁ・・・
590 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 01:17 ID:N4ELYEVS: OT用にTエンシェントソリッドメイスなどゴーレムを組み込んだ極所用低ATK武器を作る。
増強ではなく、補強する為のスキルと割り切るしかない。
591 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 01:19 ID:km0RN6/k: OTはメマーのダメージをそれほど増やさない。
メマーを使う状況で武器壊れたら目も当てられんぞ。

常時AR＋OTしてるからこの修正痛すぎ。
狩りに行く気すら起きなくなる。
592 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 01:24 ID:4pguCxTx: >>583
ロングメイス+4まで精錬して使ってみたけど微妙・・・
まだ、STR補正込み80台のBSだけどね
ライドワードとかの範囲持ちを足止めしてくれてる人の
外側から殴るとか出来るけど敵の後ろから攻撃すれば
範囲食らわないんだよねぇ・・・と思いながら殴ってた次第です
593 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 01:42 ID:ZvOCXT9Q: 今のところＯＴの武器破損だけのようだけど
そのうち防具破損もやってくるので、そもそも『武器』修理だけでは…
594 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 05:41 ID:J9OkQgkx: みんな、忘れてないか？　重力的な鋼鉄の価値は1k(NPC売り500z)だぞ？
つまり重力的にはこの修理代でも充分な値段だと思っ(ry
595 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 07:37 ID:i71VNOl+: hahaha、とりあえずｻｸﾗｲから韓鯖に降りてくるまでこの話は忘れようじゃないか
596 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 07:56 ID:drhamiWB: どうせ日本に来るのは来年なんだし、鬼が笑ってるぞ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 08:00 ID:mVCfE8lJ: 亀島と一緒に来ちゃうんだな、これが。

亀島より先にメンテと一緒に来そうなヤカン･･･
598 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 08:35 ID:eTNTZbIB: 亀島っていつ予定だっけ('A`)
599 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 08:59 ID:tuDRfFLF: 昔リザ持ちプリがＰＴ必須で、イグ葉店売りのために
別にヒルクリWIZでもいいよねーと言われるようになったみたいなもん？
それでもプリは需要あるけどね…
BS報われないね…でもそんなBSが好きだからいいんだ！
600 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 08:59 ID:LSmtOnlm: >>598
今世紀中
601 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 09:26 ID:J9OkQgkx: >>599
青ジェムとイグ葉の値段がひっくり返ったら似たようなものかも
602 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 09:36 ID:m8+o8ZYp: まぁ、キリエの修正は正しかったと思うけど、これは……
603 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 09:52 ID:RWH9dc7e: まぁ武器修繕が死にスキル確定しても、
いままでずーっと死にスキルだったから
どうでもいいっていや、どうでもよい。

そんなスキルどの職業にもあるだろうし、
たまたまブラスミに多いだけの話。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 10:15 ID:PWyNIddI: >>599
OT以外で壊れるとも書いてはいないが壊れないとも書いていない
ちょっと前にも出てたけど武器破損で武器修理が生きてくると
605 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 10:22 ID:RWH9dc7e: >>604
とうとう
「プリ様」
「ウィズ様（コモド前）」
「ハンタ様（コモド前）」
「アサ様（コモド後）」
並みに

「スミス様～（泣きエモ）」
606 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 11:25 ID:WtRy9qoc: >>603
いやでもさ
ホントに今更なんで申し訳ないが
607 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 11:41 ID:OqdW4Vim: 昨日臨時広場で
「Lv74製造BSの壁お願いします」
製造BSさん大変だなぁと傍観していたんですが
しばらくしてチャットのタイトルが
「Lv74製造BSの壁お願いします（エルダー森」（な感じ
に変わっていたんですが、製造特化BSってエルダにさえ勝てないんですか？
半製造BSと戦闘特化BSしか持ってないから分からないけど…
ちょっと同職として悲しくなったり、製造BSの苦労が分からなくてごめん
608 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 11:57 ID:ggYFsgbq: ダチのDEX/LUKオンリーの純製造BSは、DEF50↑にかためて火ソドメ＋POT+ARで
サンドマンがしがし殴り倒してるけどな。DEF33+VIT50、火メイスの漏れの戦闘BSと
同じくらいの防御力と攻撃力だよ。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 11:58 ID:IOtb8od6: っていうかLV74にもなって壁を頼むその神経が分からん。
「バカじゃんこいつ」なんて思われること必至なのにな。

あと、ｴﾙﾀﾞには勝てるでしょ普通。
610 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 11:58 ID:woHgUpKe: 壁募集としてる時点で製造型やめろと俺は言いたい。
まわりでも製造型はたしかにつらいようだがみんなソロでがんばってるよ。
そのつらさをわかっているからこそ完全製造をあきらめて半製造って型が
でてくるわけだし。
611 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 12:01 ID:PWyNIddI: >>607
A.)普通にやって勝てる
612 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 12:03 ID:4M6b9Zen: >>607
お座り養殖育ちなんです。お察しください。
613 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 12:11 ID:R00Rl14+: ところで、商人やBSは狩以外でEXP稼げるようになるって話は
どこ行きやがりましたか？どうせなら、BSでは武器修理でEXP稼げるように
なれば、例え無償でもやりがいが見出せるカモ。
614 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 12:19 ID:uoh80JXP: 　　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）　言ってみただけです !
　　./　/"　　　　　 /　/" .　
　 ./　/ _、_　　／ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／／
（　　　　　　／
　ヽ　　重　|
　　＼　　　　＼
615 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 12:25 ID:RWH9dc7e: >>607
ノンアクティブを相手にする場合
1発でHP全部持ってかれなくて、しかも
攻撃がそれなりに当たる相手ならとりあえずは倒せるはず。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 12:29 ID:hUEiH4As: >>607
結論は勝てる、商人時代でも問題ないと思う。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 12:38 ID:vRrpCsl2: きっと全ポイントをLUKに振ってるんだよ（・∀・）
618 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 12:51 ID:OvfovQ37: よし、では純戦闘BSで同レベル帯の漏れが（・∀・）=3
壁でエルダより一緒に猫とか叩きたいなぁ・・・。
619 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 13:03 ID:uR9P4UWb: >>617
エルダならLUC振りのほうが強かねーか
620 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 13:06 ID:dcY9Hz+Q: さすがにネタだろ・・・察してやれよ
621 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 13:10 ID:RWH9dc7e: >>620
どうせネタなら「恋人募集（エルダ森）」
とかの方がいいな（*´д｀）
622 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 14:10 ID:GkvbG7WY: 製造型はSTR低いので装備に大きく左右されます。が、Lv74ともなれば
自作属性武器もあるだろうし、ネタもしくは製造型の評判を貶めるための
陰謀でしょう。ちなみにエルダは水ツルギ3発ほどでサクサク狩れます。
623 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 14:16 ID:9NVFN9Gz: >>621
「そこ行くアコさん、一緒にエルダ叩かない？」
624 ：愚痴ｽﾚ誤爆したが書くぞｺﾞﾙｧ(゜д゜)y-~~ ： 2003/06/25(水) 14:34 ID:ggYFsgbq: 489 名前：(^ー^*)ノ～さん本日の投稿：03/06/25 14:32 ID:ggYFsgbq
そして隅っこで座ってＡＦＫするアコ。
途方にくれる>>623。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 14:40 ID:mNT+4Z45: むしろアレだ「Lv74でエルダーの壁して下さい」ってチャット立てておけば
626 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 15:10 ID:1F0YRRb8: まぁ壁の話題はそろそろ止そうじゃないか、
自力orPT共闘プレイの事を考えるほうが健康的だろ？

と言っても俺からは特に話題ないんだが('A`)
627 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 15:13 ID:Tj/c4sUg: 74でソヒーか…
628 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 15:16 ID:RWH9dc7e: >>627
まぁまぁなんでは。自分も半戦闘76でも普段はサンドマンだし。
もっと効率のいいmapもあるけど死と隣り合わせだとしんどいし
629 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 15:18 ID:+uYUKVpu: レベル74から75になるには、エルダ13671匹倒さないといけない。
多めに見積もって1分に3匹、1時間で180匹倒せるとして
しかしノンストップで壁してもらうとたった75時間でレベルアップ出来ることになる。
1時間辺り10k謝礼すれば、1レベルアップにたったの750kで済む。
RMに換算すると、1レベルあたり2250RM。(1M3kで計算)
約3日間拘束しつづけて2250RMで済むと思えば安いもんじゃない？
630 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 15:20 ID:+uYUKVpu: ↑なんか日本語変だ。適当に脳内変換よろ。
631 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 15:25 ID:NQ4BAg2A: > 1時間辺り10k
少なすぎるわ。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 15:30 ID:uoh80JXP: >>628
漏れは75歳、STR＞VITの半戦闘型ですが、
サンドマンが金銭的にも精神的にも丁度良いってのは同感です。
それに黒猫マップ用に土ダマと風チェインを自作して準備済みだし。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 16:21 ID:H0cZ2tpZ: >>628
自分は、76歳STR＞VITの半製造ですが、
サンドマンだと被ダメが痛すぎるので、SD３篭ってます。
勿論、沸きの少なそうな場所でのんびり座っていたり、
強力なPTに挟まれた僅かな空間でノンビリしてます。時々隣の人と話したり。
ここいらの敵は、HP低いので囲まれてもCR連発で切り抜けられますし。
収集品で基本的な収益はトントン。青箱出ればｳﾏｰ。ﾐﾐｯｸ箱ださネ。
634 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 16:30 ID:GkvbG7WY: 属性武器（orゴブ武器）と兄貴盾さえそろっていれば、
少なくとも自分の製造型ソロに限って言えば黒猫左半分より
砂漠狼メイン時々黒猫のほうが経験値効率も少しよく金銭的にもやさしかった。
まぁエルオリ原でなければどちらも赤字なわけだが。
半製造以上もしくは製造型の壁なら間違いなく左半分のほうがいいと思う。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 16:41 ID:ggYFsgbq: 漏れはこんなふうに考えてるけど。
勿論漏れが勝手に思ってるだけで正解も正しい定義も無い。
636 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 17:05 ID:RWH9dc7e: >>635
自分も完全同意。
戦闘がAROT、残りを製造に突っ込んでる位なんで
「半製造」でなく「半戦闘」とできるだけ自らも名乗るようにしています。
637 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 17:07 ID:zy3e8Q41: >>632-633
やっぱりSTR-VITな半戦Lv74だけど、SD3だとマタでマタマタになるので
火チェイン持ってサンドマンです。ミルクが切れて来たらフルスキル
で無駄に全力なお楽しみ期間を作って楽しんでます。
638 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 17:24 ID:woHgUpKe: 面倒だから３種類でいいんじゃないの？殆どの人は３種類しかみてないよ。
639 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 17:27 ID:6qko114p: >>638
だな。そしてBSをよく知らない人は
640 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 17:28 ID:jfhPwP3M: 変に定義づけると荒れる原因になるよ。
DEX70 LUK70でも「俺は常にダメージが安定する純戦闘型」って主張する人も
いるかもしらんし、自分の好きなように名乗ればいいんでないかね。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 17:35 ID:yQhfA/83: ステは製造まっしぐらで装備を考えうる最高の物に持っていって
642 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 17:43 ID:6qko114p: >>640
ホントはそうなんだけどね。
643 ：マイグレーション sage ： 2003/06/25(水) 18:07 ID:2TWmgMHP: ◆補給物資調達
戦闘系キャラクターばかりが活躍するわけではありません。
大戦闘に向けた補給物資調達は失敗するわけにはいかないのです。さぁ商人の皆さんの出番ですよ！

ラグナロク運営チームの総力を挙げてお送りするカーニバルイベント、ご期待くださいっ！
644 ：330 sage ： 2003/06/25(水) 18:32 ID:SFMOuuSV: >>643
BSの出番じゃねぇな(;´Д｀)
645 ：644 sage ： 2003/06/25(水) 18:33 ID:SFMOuuSV: (´-`).｡oO(どこの330だよ)
646 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 18:52 ID:+uYUKVpu: >>641
＞成長しねぇわ武器なんか何時揃うんだの世界で
647 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 19:12 ID:b/CfXoYL: 殴りプリ・半製造BS・INTプリ。
648 ：633 sage ： 2003/06/25(水) 19:37 ID:H0cZ2tpZ: >>635　　なるほど。
荒れるのもアレなので、私は一応戦闘寄り半製造……という無難な言い方しておくか。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 20:41 ID:f7mmNGjH: STR+DEX+LUK<60な俺のBSは何型になりますか？
とりあえず武器研究10とAR5はあるけど
650 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 20:43 ID:1F0YRRb8: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030624232412-147.jpg
こっここここれ！真ん中のグラフティは置いといて！左！
651 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 20:53 ID:yMW7FA2Y: >>646
ﾉｼ
序盤は剣士→騎士→Wizでお金稼いで養ってたよ。
tu-ka鯖オープンして間もなかったから、それしか生きる道が無かったし。
652 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 20:58 ID:IJDXXGod: >>650

(*´Д｀)
653 ：89歳BS、商人に戻りたい・・・ ： 2003/06/25(水) 21:06 ID:u4X178sp: もう一回商人作るかな
商人だった期間は短かったけど（2～3週間）、楽しかった（ソロonly）
まだカードもほとんど未実装の時で、アンドレ三枚挿しの剣一本で
下水や炭鉱1・GD1を巡ってたなぁ
654 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 21:11 ID:dNSt6jXu: >>651
LUK＋5は実装されてるみたい。
完全回避＋20はまだだけど。
655 ：89歳BS、商人に戻りたい・・・ ： 2003/06/25(水) 21:27 ID:u4X178sp: >>653
露天×
露店○
656 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 21:31 ID:rJQsi4J5: >>654
ん？ちょっと待て。完全回避+20は実装されてるはずだぞ。
LUK+5はどうなんだろ…。シフアサスレで聞けば、すぐ分かりそうだけど。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 21:49 ID:uX5dA5LA: >>654
完全回避はβ2で実装されてたからね。
658 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 22:33 ID:v6KKiVDr: >>646
製造BSを中心に考え
DEF防具使いまわすために騎士、アサシンを作成。
属性鈍器短剣でエセWP発動と浮かれつつ殴りプリ、アサシンを作成。
DEX,LUKで製造成功率を高めると共にバランス？ハンター、TUプリ、高速WIZを作成。
たまに製造BSをブルジョア狩りをして資金難になったら他職で資金のやり繰りをします。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 22:51 ID:mWjfQaMN: ジョーカー土武器で殴ってたら、昨日初めてBSTUEEEEって言われた(*´Д｀)
660 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 22:52 ID:2WBwpQ1z: とゆーかさ、「半戦闘」てホントに意図が分からないんだが。
じゃ残り半分は何？みたいな。
大体、ROじゃint支援プリ以外はデフォルトで戦闘職なんだし。
＃敵倒すしかLv上げる手段がない、と言う意味で。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 22:54 ID:n/uwYqs3: 幸運剣の完全回避+20もLUK+5も実装済みです
662 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 23:48 ID:rJQsi4J5: >>660
スキルは製造寄り(戦闘系はＡＲのみ。せいぜい＋ＯＴ)だけど
ステはSTR>AGIorAGI>STRの(DEX/LUK少し高めの)量産戦闘型。
最近狩りしかしてない…。漏れって鍛冶屋？戦闘職？
…みたいなＢＳは、どうしても『半戦闘型』を自称しがちなんじゃない？
663 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/25(水) 23:49 ID:2PLeQ06u: 1STはINT支援プリなので2ND半ＢＳは１から
作ったのと変わらなかったＹＯ
664 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 00:00 ID:M+xgFSNd: >>663
俺も1ｓｔがｉｎｔ支援プリで2ｎｄが半製造ＢＳですが
70後半あたりからメマーあればここで死ななかったのに・・・
と思うことが増えてきましたよ。
665 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 00:10 ID:3NEAuJmt: >>662
そうかっ。分かったぞっ。
666 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 00:18 ID:kTLvv+u9: 製造崩れ
667 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 00:27 ID:oQJxgtJf: >>665
戦闘スキル、ショボいか？結構優秀だと思うんだが。
どうでもいいけど無駄に最後に「っ」ばっかりつけてると頭悪く見えるよ。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 00:46 ID:A5EboxJ8: >>666
それだ(・ω・)
今日から役職それで行くわ・・・
669 ：649 sage ： 2003/06/26(木) 00:53 ID:K6I/xGzK: 俺のは半戦闘になるのかなぁ…
670 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 00:55 ID:Lgn49lE0: 俺のBSは戦闘型成り損ないあたりが似合ってる希ガス
671 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 01:27 ID:8ISpaWue: 「あの狩場ＤＲＯＰ多いからＢＳさん欲しいね」
「清算のときＯＣ欲しいからＢＳさん欲しいね」

わかっちゃいるけど、こんな言葉がとても痛い

戦闘ＢＳ６９歳
ﾓｯﾄ… ｶﾞﾝﾊﾞﾗﾅｷｬ…
672 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 02:05 ID:/jXOFyqe: >671
ＰＴに入れるだけましだよ。
つうか、俺敵には多人数ＰＴに入ってく意味がそれぐらいしか思い当たる。
多人数ＰＴに入っていく両手件岸も意味不明だけどな。前衛はクリアサで十分。
ＡＲがＰＴに効かないから、ＢＳなんてＰＴに入る価値無いね。
そんな俺は、81Agi騎士＆84ﾊﾞﾗﾝｽBS持ち。

ＳＤ４Ｆ　λλ.........
673 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 03:45 ID:52wIY8bV: PTに入る場合
STR高いBSとAGI高いBSどっちが貢献できますかね？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 04:09 ID:Lc4PUcsO: >>673
ぶっちゃけSTR高くてもAGI低かったら
プリさんに負担かかるだけなのでAGIの方がよさげ。

STR低かったら低かったで殲滅力無しで迷惑かけるけどな(´ｰ`)y-~~
675 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 04:27 ID:E/RNkMqO: やっべ、とうとう血斧手に入れちゃった
676 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 05:22 ID:Jdei9+it: 戦闘も製造もこなす完璧（パーフェクト）ＢＳと呼びましょう
677 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 05:32 ID:JXd14Xq2: 戦闘したいけど製造も出来た方が・・・そんなの微妙ｽｷﾞｰ
678 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 06:13 ID:khoRHkgl: >>673
Str100,Dex60の私が臨時公平で監獄に行った場合、
Spは全てハンマーフォール5に費やされます。

ま、Strなんぞいくらあっても役に立ちゃしません。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 06:40 ID:1AYe2QCe: BSのオーバートラストによって壊れた弓
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030626063813-BlackSmith_etc001.jpg
修理NPC(5000zのみ
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030626063830-BlackSmith_etc002.jpg
(06/24時点で武器破壊→実装、BSの武器修理→未実装)

ＯＴは死にスキル確定だな・・・
680 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 06:56 ID:qEY4jYT5: 韓国サクライにBSなんていませんか抗議の声も皆無ですかそうですか。

SP回復公式修正は抗議食らって速攻でint120↑ボーナス付け加えたくせによ・・・重力ﾁﾈ
681 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 07:59 ID:8MkBRQ/1: >>679
ようするに他人にとってOTは
「ゴミのような効果で武器が壊れる可能性があるゴミスキル」てことでFA?
682 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 09:22 ID:SGxBqY3+: 武器修理も死んだ、何故だ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 09:39 ID:dGnfAHRR: 重力だからさ……
684 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 10:18 ID:15n5N0B5: はなっから「武器壊れるよ」って注意書きがあって、それが実装されただけだろ。
かなり高性能なスキルだったけど、こればっかりは諦めるしかない。

…武器修理が未実装なのは納得いかないがな！！
685 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 10:25 ID:pr3xLi43: >>684
後半一行が物凄く問題なんだよ。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 10:45 ID:JAAlAofC: 斧強化してくれればそれでいい
687 ：156 sage ： 2003/06/26(木) 11:07 ID:RmieVTRj: この変更みてると自分の短剣BSが使えるような気がしてきた。
属性ダマ壊れないしね
このままAR３のまま様子見よう・・・
688 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 11:12 ID:wrZHctY4: >>679
OTってやっぱり攻撃してるときに壊れるの？
689 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 11:22 ID:kTLvv+u9: 武器修理実装されても５kで直してくれるNPC居たら意味無いな
690 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 11:32 ID:vR6lU2sK: ＯＴ対策にと思ってｓ１ソドメにゴーレムｃを刺したすぐ後に、
隣でゴールデンメイスが売ってるのに気付いた。
691 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 11:56 ID:zPAkzD+y: 質問なんですけど、S4グラブって実際にありますか？
ファブルが落とすと書いてあるHPあるんだけど
S3グラブも落とすようだし、そもそもS4グラブ見たことないので･･･。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 12:04 ID:MvoPaCh/: プロ広場で10K買い取りすれば何本か入手できます。
自分で拾うのは時間の無駄です。
693 ：691 sage ： 2003/06/26(木) 12:16 ID:zPAkzD+y: >>692
ありがと～＾＾やってみます。
それにスタンか暗闇付加のｶｰﾄﾞ刺したら（戦闘BSですが）使えますかね＾＾；
ダメ増加系よりはお金かからなそうだし、実験として作ってみようかな。
694 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 12:19 ID:+UXSnscz: >>690
重さ以外はほとんど同じだから値段的にはゴールデンメイスなんて買う理由ないのでは？
精錬しにくいしな。
ロマンはあるがな。

そんな漏れは今日もドケビからｓ３クラブを貰いました。(´･ω･`)ｿﾄﾞﾒ･･･
695 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 12:21 ID:dJfRwi6A: 質問なんですが、3ヶ月ぶりにROを再開して武器の材料が集まったので作ろうと思ったのですが、
オリデオコンの金槌をｗクリすると「現在は作成できません」とメッセージが表示され、金槌だけ消費されてしまいます。
武器作成に必要なアイテム等に変更があったのでしょうか。
教えてください。
ちなみに製造スキルは両手・鈍器が３で武器研究８で
作ろうとしたアイテムは火クレイモアです。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 12:23 ID:jk6X/78k: >>695
全武器必要オリ４倍になっててるけど？
697 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 12:29 ID:Lgn49lE0: CRが強制無属性攻撃になるのなんとかならんか
今日もｳｨｽﾊﾟとﾏﾘｵﾈｯﾄに囲まれて死んだ_|￣|○

馬に囲まれた方が楽だよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
698 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 12:40 ID:KLPhNnMA: >>693
Ｑファミリアクラブ作れば、背伸び出来るようにはなりますよ。
例えば、FLEE185程度でもアラームが95%回避になるので
暗闇→特化(属性)武器コンボが使えるなら、かなり上の狩場で
観光ではなくソロ狩りができるようになります。
699 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
700 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 12:45 ID:vR6lU2sK: >>694
1.5Ｍで売ってたので値段的にはそんなに変わらないかも。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 12:59 ID:+UXSnscz: BlackSmith@loki　Base66/Job36
AR5 OT5 WP3 MP1 武器研究10 メマー10
Str74 Agi36 Vit51 Int1 Dex36 Luk1 Flee120 Cri1 Def24+48
702 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 13:11 ID:oQJxgtJf: >>701
何より3減盾が先な気がする。
炭坑に籠もり続けるならTEnvチェインだろうけど
それ以外、特にSDに行くなら対人盾と対動物盾は用意した方がいいような気がする。
何よりそのFLEEじゃ結構ボコスカ食らってそうだし。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 13:17 ID:wrZHctY4: 猫ワニなら風ﾁｪｲﾝはあるのでゴブでなく土ﾁｪｲﾝで十分では。
土ならガーゴイルやｼﾞｮｰｶｰにも使えるし。
人が多くてウザーって思ったら右方の砂漠狼エリアに行けばいい。
そのくらい強ければ水ﾒｲｽでもなんとかなる。

で、余ったお金で兄貴盾。これで猫ワニ（＋砂漠狼）装備が整う。
704 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 14:11 ID:+UXSnscz: >>701, 703
ステについては失礼しました。ｺﾎﾞｸﾘを加算し忘れていて、ﾐｽﾄﾚｽ見て書き直したあとのDEF加算も忘れてました∧||∧。
STRはラウド込みではありませんー。いずれﾏﾝﾃｨｽ買うつもりなので、とりあえず実ｽﾃ＋ｺﾎﾞ＋ﾗｳﾄﾞでSTR80までがんばろーかなーと思ってます。（ﾌｧｰｽﾄがｸﾘｱｻ）
705 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 14:14 ID:MzZhKO2X: おい！兄貴達！聞いてくれよ！
前スレで戦闘型で製造してる人たちに
ステ質問した俺なんだけどさ。
出来たんだよ！え？何がって・・・
706 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 14:47 ID:6UEkRuaW: スキンテンパリング習得済みないし、習得予定の人居ます？
707 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 15:57 ID:4zfBQxdm: >>706
現状での判断しか出来ないけど、取るとしてもポイントが余る状況のみで
取る必要は全く無し。・・・・・・取ってらっしゃるBS諸氏には申し訳無いけど
708 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 16:13 ID:pr3xLi43: >>706
いざとなったらオペラ仮面の代わりに溶接マスクを被れば
その位の防御は済むような気がする。
709 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 16:15 ID:+6U2b57N: 武器修理NPCがいないと、それはそれでOTが怖がられてBSが余計臨公に
入りにくくなるかと・・・
BSの修理が鉄鉱石１個とかになればいいかな
OTがPTにかからないでほしい・・・
710 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 16:28 ID:pr3xLi43: >>709
OTでぶっ壊した瞬間に直さないとどーにもならんと思ふ・・・。
ぶっ壊れました、だから撤退しましたじゃ戦犯だよ（´・ω・）
711 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 16:37 ID:WZMzFA9c: 修理にも当然SP必要だよね？
狩ってる最中にいきなり知らないやつから「武器直してもらえません？」とか嫌すぎ・・・。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 16:42 ID:pr3xLi43: >>711
必要ＳＰは５。あんまり多くは無い。でも
「ＳＰ心とも無いので・・・」
が通用しない池沼に当たったら不幸だなぁとはおもふ。
713 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 16:45 ID:IP/YaaKQ: >>710

第658話『BSよ、俺たちはおまえがなぜソロなのか知っている』
714 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 16:56 ID:vR6lU2sK: スキンテンパリング＋溶接マスク＋ザックｃでバフォのメテオも３ケタまで押さえられる。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 17:17 ID:OWXOeL0O: BSって雑魚狩りには秀でてないけどポテンシャルは高いよねtu-ka最強？
716 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 17:23 ID:Lgn49lE0: 燃費の悪さも最凶
717 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 17:25 ID:nT9HOZk+: 亀島でＳＰ回復量アップ→武器修理ＳＰ５なぞいくらでもやってやるわい
→ＢＳだけいつでも修理できて卑怯すぎ！修正汁！→俺「（*´Д｀)ｱｧﾝ」
718 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 17:26 ID:MvoPaCh/: 金の力＝強さなんだって。
それが直接的に体感できるのが商人系の二次職、BSなんだよ。
719 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 18:30 ID:HduSN2s3: 上の方でPTでstr型かagi型かってあるけど
str型も悪くないぞ。
というか俺の考えだと前衛は防御ステに振る必要が無いと思う。
プリがint装備揃えれば永久に近いヒールができるから
防御捨ててstrに振るのが効率重視の前衛じゃないかな。
ある程度のdefとﾚｲﾄﾞとｳｨｽﾊﾟと3減盾と金とﾒﾏｰとHFが必要だけど。
720 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 18:42 ID:iyY36DJ/: 現実的じゃないかもしれないけどLv90以上のPTでBSのSTR型（といってもAGIそこそこになってる）だと
火力として十分やっていけます。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 18:59 ID:vR6lU2sK: ＰＴだと「ＨＰ減っても肉で回復するので１００％回避だと思っててください」
とか言えば相当使ってもらえるんだけど。経費がこっち持ちだとＰＴ組む意味ないし微妙(´･ω･`)。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 19:15 ID:iyY36DJ/: >回復アイテムが白ポになってメマーも使い放題
723 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 19:36 ID:XX0kVbh4: うちは相方アコと2人PTだからこそ
STR全振りで防御ステータスに振らずにいます
でも狩場とか相当下げなきゃいけないし
同レベルの他職とPT組むのはかなーり厳しいです。痛すぎだし。
ヒールも一人占めするし、やっぱりかなりの
財力が揃うLv90↑頃でないと、PT戦はかなり厳しいかと。
BSは財力無限なら強いけど、そこまで育ててるのがかなりきついはず
724 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 20:00 ID:vR6lU2sK: >>722
ＡＧＩ型だとそうかもねぇ・・
725 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 20:05 ID:BJfdAqaH: 普段から白ポ狩りなんて出来るのは、他に大金を稼げる職を持ってるか、
恵まれたギルドのお抱えBSくらいだろ
一回の経費が400k以上で黒が出るとは思えんが・・・
726 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 20:18 ID:7KZn+iaK: BlackSmith@Fenril　Base68/Job38
AR5 武器研究10
Str9+7 Agi1+3 Vit1+2 Int1 Dex91+10 Luk37+1 Flee72+4 Cri1 Def40+6
属性武器：火チェイン+7 土チェイン+7
特化武器：なし
三減盾：兄貴バックラ熊バックラ
特殊装備：＋4イミューンマフラ、リング、+4鉄蠅メイル、マタの首輪、ホルンバックラ
727 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 20:20 ID:vR6lU2sK: >>725
もちろん全部白ポじゃないよ。

白20と肉満載で、白を交えて使う。拾った白ハブだけでも相当溜まるしね。
728 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 20:20 ID:h7bmIMlQ: BOSS狩りとか？安定はしないが総合的に黒字になるしょ
普段の狩りで白＆ﾒﾏｰ使い放題なんて赤字上等レベル上げの追い込みだと思うんだが…

まぁ武器製造他で収入を得、狩りで散財って感じなんだろうけど。
729 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 20:21 ID:h7bmIMlQ: リロードすればよかったｧｧ_|￣|●
730 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 20:50 ID:OxJWeNhk: マタcでとぅあッ！！　私はﾍﾞﾘｯﾄ派なので売ってﾍﾞﾘｯﾄ買うけど。
731 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 21:37 ID:ydxY9S7v: ＬＶ９０でＳＴＲ－ＶＩＴ　ＢＳなんだけど、ほんと効率でないな・・・
９０台で自給２５０ｋ/hとかって、俺だけじゃないのか？って最近思うよｗ

ちょっと無理すればミノで４５０ｋ/hくらいでるけど、肉４５０で、１５分くらいしかいられないしｗ
732 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 21:50 ID:chQSBJyW: >>731
俺90歳STR-VIT持ってるけど300kちょいしかソロじゃ出無いよ･････
まぁPTに拾ってもらえればPTにもよるが500k以上は確保される
その辺がBSには辛い所だねぇ、他職が壁としてはすべてにおいて優秀な気がするし

ミノは500kで10分帰還ですた。80kちょいしか稼げてねーよ(；´Д｀)

まぁお互い頑張ろうや(つД｀)
733 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 21:59 ID:WZMzFA9c: 77歳str-agi、平均すると300k弱。ミノ狩りは安定して400k出るよ。
肉400個で滞在20～25分ってとこかな～
734 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 22:00 ID:+oI8oFrk: >>730
仕事しながらゲームできる会社があるなら是非紹介していただきたいのですが
735 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 22:00 ID:wYA+EQwY: >>731-732
VitBSってPTだと重宝されるんだけど漏れだけか？
長期間肉連打可能＆HFで、Vit騎士より生存率が高い気もするんだが・・・。

燃費悪いけどなー。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 22:11 ID:OxJWeNhk: >>734
ゲームデバック募集なんぞ幾らでもバイト募集あるぞ。
好きなだけ新作ゲームやってこい。俺はデバックだいっ嫌いだが。
737 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 22:12 ID:OxJWeNhk: 一文抜け。
スレ違い本当に申し訳ない。
738 ：製造100％ age ： 2003/06/26(木) 22:20 ID:l7pO50b5: 製造詐欺やっている諸君こんにちは。
俺は今日もクレイモアを依頼されたがわざと成功率が低いほかの武器作って
失敗したｗ

ＢＳって金儲かるねー
みんな詐欺やってそうで怖いよｗ
739 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 22:25 ID:OkzrzX/S: >>730
昼休みに軽く狩りするくらいなら問題ないです
今は30分位なら増速POT1個使って区切りよくできますし
740 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 22:39 ID:kK/fTrwq: >738
藻前莫迦だろ。

ごめん、触っちゃった。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 22:42 ID:RDrK17LM: (´-`).｡ｏO（何処の職スレでも周期的に変なのが沸くな・・・・）
・
・
・
(´-`).｡ｏO（ごめん、思っちゃった。）
742 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 22:42 ID:3UcEAQhw: >738
マジレスするとそれってホントに雀の涙ほどの儲けの気がする
失敗するほどのものだと材料それなりに消費してしまうだろう
☆３ナイフや鋼鉄１で鋼鉄つくるのだってクレイモアと同じくらいの成功率だろうし
成功すれば報酬が出るんだしなぁ
全く意味のない行為だろう
743 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 22:58 ID:GdyyFoLa: 喪前ら、殴りプリに転職できますた。で、感想
744 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:02 ID:VPfwcU98: 今さっきやっと狂気ＰＯＴ使えるようになったよ
でも３０分で2,3000ｚはちときついな
一生牛の相手しとれということか。
745 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:07 ID:cSszRelj: >>743
おめでとう、何故かＢＳスレを常にウォッチしている殴りプリが貴方にアンゼルス！
基本は定点、特にこだわりがなければ移動はテレポ移動を基本にするとすこしは
ＳＰが楽になるよ、５秒後テレポ→移動後５秒でＳＰＲ発動がおいしい
746 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:12 ID:E79PnQPP: >>738
請負詐欺でそんな回りくどい事は一切しない、とでも言っておきましょーかｗ
っと煽り口調で言ったものの例のアレは未だに出来るのか・・・
747 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:12 ID:5FCPffPm: 復帰しますた。。。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:23 ID:O5Vpi8Z8: 皆さん頭装備はどうしています？
今、ワイズゴーグルを装備しているのですがこれを精錬すべきかどうか迷っています。
やはり極Ａｇｉでもない限り実用性重視で兄貴兜＋オペラのほうがいいでしょうかね？

結構気に入っているんだけどねワイズゴーグル。（・ω・）ﾐﾀﾒﾋﾞﾐｮｳﾀﾞｹﾄﾞﾈ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:31 ID:wrZHctY4: ｴﾙ安いし精錬しちゃっても構わないと思う

ちなみに自分は見た目重視で精錬できないものを装備してるよ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:33 ID:8uXcronr: 製造戦闘半製造、そんなことはいい
ＢＳである事それ自体が大事なんだ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:37 ID:15n5N0B5: 好きとか嫌いとかはいい
トマトを食べるんだ
752 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:39 ID:EoRLEIxb: +5Sジュエルヘルム＋溶接マスク。
いつかはデビルチCを差そうと思ってます。
753 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:39 ID:cSszRelj: こんなに赤いのにＢＳはトマトをおいしいという……
754 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:40 ID:BJfdAqaH: こんなに赤いのに・・・
君たちはBSが好きだと言う・・・
755 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:41 ID:BJfdAqaH: かぶった∧||∧
756 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:46 ID:kESkh2LG: 「こんなに赤いのに・・・戦闘BSはＯＴが好きだという・・・」
だと思ったわけだが。
757 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:51 ID:15n5N0B5: BSスレのみんな大好き(´∀｀*)　プリで出撃た時はフルコース支援しまっせ。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/26(木) 23:55 ID:16NGb01Z: #は中下段に変なもん付けなきゃイケてる気がする。
オペラとかエラとか。。
759 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:01 ID:ay7zxcRk: 半製造(準製造)型BSというのは、どういうステのことを言ってるのか教えてください。
商人から転職する際に、大体どのくらいのステだったかを教えてくれませんでしょうか。
760 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:03 ID:Wz/HmKib: ♂デフォ赤髪にゴーグル+草の葉。
結構気に入ってるけどSジェントル欲しい…。
761 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:04 ID:pNlqHDUC: オイラの場合
STR＝DEX＝70でLUKに２０ほどふって半製造
あとはメマーなし、MPなしってとこか
762 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:08 ID:Itkpcrwy: >759
ステはあまり関係ない。
ひとによりけりだと思われる。
763 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:15 ID:+Cteodlg: 俺の持ちキャラ騎士、Int１殴りプリ、完全戦闘BSだけどさ
殴りプリとBSのコンビって言われてる程良いもんでもないような気がする。
764 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:20 ID:IasBYaJf: >748
私はコルセアですね、なんとなく海賊娘っぽくて良いです。
サーベルやカトラスを振り回したいのですが、攻撃速度がとろいのがいまいちですね・・・。
中段は、妖精の耳が良いですね、Defがある中段は未だつけたことありません。
ただ、Def２の差を痛いまでに痛感しているので、作ろうか迷っています。
Defがあがる中下段装備、もっと増えて欲しいです。
765 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:20 ID:1Rvryp3g: >>763
空しいが激しく同意
これが現実か……
766 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:22 ID:iG8yVAlY: >>763
貴殿は重要なことを忘れている。
そう、狩場滞在時間と言う奴だ。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:26 ID:1Rvryp3g: >>766
？？
殴りプリだけならそっちのほうが長いし
支援プリと組むなら組んだほうが（場合によるだろうが）滞在時間は長めになるのでは？
768 ：763 sage ： 2003/06/27(金) 00:31 ID:+Cteodlg: 実は俺がキャラ作った順番は90騎士→70殴りプリ→65戦闘BSだけど
BSやってて一番思った事が滞在時間が短い事。
769 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:32 ID:ecrjiFX8: まぁ支援プリ付きと比べるのはどうかと思うけどね。
770 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:32 ID:ay7zxcRk: >>761 >>762
レスありがとう。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:33 ID:pNlqHDUC: そして支援プリは他の職とのPTへ・・・∧||∧
772 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:38 ID:jkcSPsCN: そこでバランスプリと狩りですよ
773 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:39 ID:dg0nXY0D: 戦闘BS＆殴りプリ＆鷹ハンタ＆支援プリのカルテットで監獄にひきこもるのが良い感じですよおまいら
774 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:39 ID:Itkpcrwy: >770
水チェインあって補正混みSTR60あるなら
SD1や親狼砂漠辺りが意外と(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ・・・・な気がするという戯言。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:39 ID:iG8yVAlY: ああ、すまぬ。言葉が足りな過ぎる上に解説がないな。
776 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:40 ID:1Rvryp3g: >>773
先生、殴りプリはいらないような気がします∧||∧
777 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:42 ID:1Rvryp3g: なんとなく連投
>>775
殲滅力アップするとＳＰが回復しないのでメリットがないのだが……
定点なら別ですが、ＢＳ側の利点はそのとおり
778 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:42 ID:+Cteodlg: バランスプリって攻撃弱い、余り避けない、余り耐えない
SPRの誤差程度のSP回復スピードで利点は殴りに対してSP量が多め
でしかないような・・・
779 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:46 ID:iG8yVAlY: >>777
殲滅力はBSが担当しましょう。プリはもう素で殴る感じで。
ごめん、これでダメならわしと組んだプリさんの性能が激しく良かったってことで。
敵殴ったら10秒停止、くらいは定点とは言わないよね？
780 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:48 ID:dg0nXY0D: >>776
実際にやったことないと実感沸かないだろうけど、
殴りプリを完全に前衛としてのみ働かせると（監獄では特に）恐ろしく強いよ。
このパターンで２回ほど組んだことあるんだけど、
一回目はAGI重視な殴りプリさんで、与ダメがアスペTBndIMで600くらい　集中ARでASPD181(ﾟдﾟ；)
二回目はSTR重視な方で、与ダメが同じくアスペTBndIMで1k　ASPDは効いてないけどﾓﾚよりは早かったｗ
どちらも常時アスペで虫はハンタの鷹任せって感じ
４人で４００ｋ～５００ｋ/hでてたのでなかなか良い感じでわないかと
781 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:49 ID:dg0nXY0D: 誤字・・・
×効いてない　○聞いてない
782 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 00:56 ID:+Cteodlg: でもやっぱ最終的な問題は”組んでくれる相手を探す事”　かな？

俺はソロイストだからその悩みとは無縁だがﾅｰ
783 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 01:08 ID:DBWk97BT: (ﾟДﾟ)＜ソロイスト！

ソリストの事だろうなーと思いつつ質問、
784 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 01:11 ID:fUQEilCz: 殴りプリとなら、騎士団はどうだろう？
相方の殴りプリがソロで行くと、ジョカが辛くて相当苦戦するから
私のTマミー鎖を持って行っている（それでも辛いそうだが）
だが、私はジョカはタラ効くしTマミー鎖なら当たるので比較的楽に倒せる。
VIT型の為、レイドが痛いのだが、AGI型の方なら、
丁度いい感じなのではないだろうか？　ARで殲滅速度も上がるし。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 01:17 ID:hu1NSXn0: 監獄なら別にBSと殴りプリいれずにアスペ持ち支援プリ鷹ハンタアサで
いいわけだが。
>>784
騎士団2は結構テレポするので、PTだと動きづらい希ガス。
786 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 01:52 ID:pNlqHDUC: なんか今ゲーム始めようとしたらパッチをDLしてたんですが・・
787 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 02:06 ID:ay7zxcRk: >>774
早速狼砂漠行って来ました。
・・・が、お肉の消費量が半端ではありませんでした。
20分で300個完食！
避けられない＆被ダメ3桁では、生き抜いたとしても大赤字です。
おとなしく炭坑へ篭ってきます。
[炭坑]λ......
788 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 02:17 ID:Sf0Un363: >>786
ただのローディング関係のパッチだから安心ｼﾙ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 02:32 ID:1Rvryp3g: >>788
正論だ……
だが結果として足を引っ張ると分かっていても
ＢＳさんのゲージが半分切ってるとヒールをかけずにいられないのだ……
自分がＢＳでＰＴ組んでるときはもうヒールを書ける余裕なんてないくらい肉を即効で食べる
ソロだと半分切手から食べるけどまぁプリの方が本業なので気分が分かっちゃうのだよな
790 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 02:35 ID:+9tGhYzT: 頭装備はstrを10の倍数に調整するときは海賊頭巾。
それ以外は基本的に傘で、アンデッド狩る時はムナ、人型狩る時はあれ。
見た目重視で好きなのは導火線ｗ
791 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 02:50 ID:RNa8+6SI: >ＢＳさんのゲージが半分切ってるとヒールをかけずにいられないのだ……
だな。殴りではあってもやっぱりプリかと思ってしまう瞬間だべ。
792 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 02:57 ID:xik5PAFe: >>768
そのレベルで滞在時間が短いと嘆くのは当たり前。肉連打のおかげで
実は商人時代でもレイドやジョーカーになぐられても同じようにいきのびる。
ＬＶが上がる事によってえられるのは耐久度ではなく回復の使用量が確実に
減っていく事。回復がきれて帰還するということは７０代半ばこえてから
劇的に減ったと感じてる。このころにはＳＰのほうがつらくなってくるはず。
クリップやベリットでＳＰ増やせば、確実に滞在時間が延びるのが体感できる。
俺はマイナーなベリット派でもある。
793 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 03:37 ID:+9tGhYzT: 俺は今マタブーツ使ってるんだけど、自動芋で常にHP9割保ってるから
正直MHP増えるメリットってあまり感じないんだよね～。
だから滞在時間増やすためにソヒーかエギラに乗り換えようと思ってるんだけどどうだろ。
ベリットも選択肢の一つではあるけど・・・。
794 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 03:48 ID:Q3gA0SD5: 滞在時間延ばす目的なら、ソヒ靴やエギラ靴買うより
毎回の狩りに蜂蜜5～10個持っていけばそれで良いと思う戦闘BS76歳。
ソヒやエギラ買う金で蜂蜜1k個↑は軽く買えると思うし。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 05:03 ID:hFinTU7/: マタ靴で買うのはHP増加による滞在時間の長さではなく
打つ手がなくなったとき蝿る為の時間をコンマ秒でも取れること
Wizがマタシューズ履くのと同じ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 05:06 ID:Cqhns5Y+: BSはMSPが低いのでソヒーは論外、だがSP回復公式変更を睨んで、
エギラは悪くないと思うエギラ愛用者
今は旧鯖で2M切りそうなくらい安くなってるし(つд`)
797 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 05:09 ID:nOa38JKI: SP回復公式って最大SPが絡むから
ソヒーでも十分効果あるらしいが・・・
798 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 05:26 ID:SB1SEXoO: >>797
ベリット＞＞＞＞＞＞＞＞ソヒー
799 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 07:35 ID:U+tHv3Td: ベットリ
800 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 07:42 ID:AirZnzBw: 俺は最初ソヒー装備してソヒー分のSP使ったらマーターにしてる。
801 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 07:59 ID:DqKeozTj: 実はBS＆WIZが組み合わせ的には最強。
802 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 09:03 ID:CLtjcnRx: >>801
戦闘BS（自分）＆DEX型WIZ（相方）でちょくちょく修道院とか時計行くけど、
悪くない感じですな。最強かどうかはともかく。
QMで大体の敵は避けれるし殲滅力も確保できるしね。
803 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 09:22 ID:k3ulUvKW: あれと合うこれと合う、と上げなくてもそこそこスミス自体はあうよ。
罠ハンタから鈍器ノビまで平均点位かやや上、位までの連携ができるはず。
他職にしてみりゃ
「ずーっとカプラを開いたまま戦えたらそりゃ効率がええわな」
と大して変わんないはずなんだから（特にハンター）
804 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 09:25 ID:WiBOB49K: 少し前の話になるが「見た目重視」の頭装備って
ボス装備とかレア装備のことなんか？
妬みかもしれないがそういうの街中見るとムカムカしてくるんだよな
わざわざいくつも付け替えたりしてさ！！
自慢厨ウゼェ～～～～～～＠ｋｇｐｄｆｋｈｐ＠ｓｋ＾０＠ぺ

そんなおれは常時ゴーグル
805 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 09:42 ID:5DiQjG5U: >>788
激しく同意。
806 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 10:00 ID:Dv2na/mH: >>805
807 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 10:21 ID:Xp16pXxv: >>804
ボスドロップ装備ぐらいで自慢厨扱いするやつの方がよっぽどうざいな。
昔はよかったって言われることの原因は「BOTの増加」や「ノーマナーの増加」の他に
「すぐ厨扱い、すぐノーマナー扱い」がある気がするよ。
808 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 10:29 ID:Ooin1ipB: 肉持ってるなら食べてくれ～
減ってるとヒールしちゃうから、できるだけ回復してるとありがたい
無論、経費に申請していいから……
809 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 10:40 ID:WiBOB49K: >>807
ま、ボス狩りギルド等のオープン会話きいていれば
自慢厨といいたくもなるさ
ていうかあの類の奴らはなんでチャット立てないんだろうな
810 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 10:43 ID:AHDQsSPM: スタンは多分敵LUKが絡んでいると思う。
少なくともピヨり時間には絶対関わっている。
811 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 11:13 ID:vinEswqb: >>804
見た目気に入ってるしINT+2、DEF4で実用品だからクラウンを愛用してるINT123のMyプリ…。
でもコロネットがINT+2だったらチョット浮気したいかも（ぉ
812 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 11:23 ID:oRlcfzOo: >>809
これは単なる予想だが、ボス狩りするほどやりこむ人たちは他のMMOでも
それなり以上にやりこんで活躍したりする人達が多いだろうと。

まぁつまり、そんなことでいちいちチャット立てろとうるさく
言われるのはROだけということやね。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 11:23 ID:cZjtqVRw: 激しくスレ違いだぞ
814 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 11:29 ID:GrzciKgM: >>804
見た目重視でs1ゴーグル使ってましたが？　さすがにLv80超えて戦う相手も強くなって
防御力が欲しくなり、泣く泣く溶接マスク+ボーンヘルムに乗り換えましたが。
815 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 11:43 ID:fxly6RNa: 移住を希望してる８５歳製造。
エンベルタコン金敷(と、各種特化)をカートの中に入れっぱなし（;ﾟ∀ﾟ）
倉庫以上に持ち越しが微妙な気もする･･･

どうなる！？
816 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 11:46 ID:wvMa31hu: 自分は見た目重視なら白い角だな、これβ2からのお気に入り
AGI特化だからDEFなんていらんし頭装備で増える程度のFREEなんていらねーし

でも今はﾘﾎﾞﾝのﾍｱﾊﾞﾝﾄﾞが欲しくてしょうがない(;´Д`)
817 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 11:57 ID:NkYWeFow: 54歳STR＝VIT＞DEXの戦闘型BSなのですけども、お金も溜まってきたしで
鎧を買おうと思うのですが（今までセイントローブだったんです(ﾉд`)
VIT型BSの鎧は何が一番適当なのでしょうか。
カードは何を差すかまだ未定なので、そのあたりのアドバイスを
頂けると幸いです。
818 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 11:59 ID:efJzv/cu: >>817
Ｓ１メイルに鉄ハエでＯＫでは？
819 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:04 ID:y/v96wfw: >>815　
エンベルタコン金敷き？
820 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:06 ID:RNa8+6SI: 微妙にｸﾎﾎな感じの金敷きだな
821 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:15 ID:pNlqHDUC: 85歳にもなって・・エンベ金敷って間違うならともかくｗ

でもなごんだよ、サンキュ
822 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:29 ID:k3ulUvKW: >>817
値段的にも効能的にもS1メイル＋鉄ハエ以上のものがない。
ウルトラブルジョア用にロードクロース＋鉄ハエというのもあるが、
＋５にチャレンジしようなどと考えるならメイル。
というか、ロードクロースを＋５挑戦なんて殺りますよ。
823 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:35 ID:xZmCXwG0: ちょっと話が違うけどワイズゴーグル愛用者です
ＳＰ増えるのすごく助かる…女キャラだと結構ゴーグルの見た目も好き
824 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:41 ID:9o1ODc16: 知り合いの♀BSさんは
街中でスターダスト（お気に入りらしい）、
狩り場ではゴーグル装備してるな。
製造時はまだサンタ帽っぽかったから
今度矢リンゴでもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂしてみるかな…
825 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:41 ID:ozzaacN4: ゴーグルなのにゴーグルとして役に立ってない、かぶり方がいいんだよね(*´Д｀)
826 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:45 ID:mDagM+IP: やっべ！漏れコルセアだよ_|￣|○
カッコイイんだけどなぁ、コルセア・・・大きいし(´･ω･`)
コルセアはBSが一番似合うと思うのって・・・漏れだけ？
827 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:53 ID:BF/L40nR: ワイズとソヒーの組み合わせはなかなか良いぞよ。
元のMAXSPまでSPを使ったら、なにかに付け替えるとなおよし。回復ブーツとか。
828 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:56 ID:zRXfKq6S: ♂ジェントル
♀＃　　　　　　　　　　

あっそれぞれ似合う髪形　色でよろしくな
829 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 12:56 ID:GrzciKgM: >>826
コルセアが一番似合うのはBSだとは思う、でもBSに一番似合うのはコルセアじゃないと思う。
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:00 ID:PBemdftR: 漏れはヘッドフォンorスィートジェントル＋眼帯だがジェントル被ってると_|￣|○お察しください
ゴーグルも好きだけど男デコ毛なんで何か変な感じになっちゃうYO(´･ω･`)ﾉミ1st騎士のﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ
831 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:03 ID:y5RVoW76: キャップor工事帽+サングラス+タバコ
832 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:04 ID:TBO+c+tv: >>826
あと海賊バンダナもな。海の男系はBSによく似合う。
833 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:04 ID:k3ulUvKW: >>829
確かに似合うんだがなんか微妙に違う。
「ラグナの何か」→csm:py51f0d2020e
834 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:09 ID:y5RVoW76: キャップor工事帽+サングラス+タバコ
835 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:09 ID:DYTqoWta: まーちゃんは何でも…装飾花も触覚も似合っていいね。
テキサスは悪魔か工事帽でいいかと。
♂BSは上下段なし金髪グラサン＋う○こ座りで完璧(*´∀｀)σ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:10 ID:y5RVoW76: ぐはぁ！二重カキコ・・・何故に？
837 ：817 sage ： 2003/06/27(金) 13:17 ID:NkYWeFow: なるほそ、sメイル＋鉄ハエがベストなのですね。
ありがとうございました！
買いにいこ～～。
838 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:19 ID:Itkpcrwy: >836
ﾄﾘｱｴｽﾞﾂﾂｸｶ(　´ω｀)σ)Д`*)ｱｧﾝ
839 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:26 ID:k3ulUvKW: >>832
殴りアコプリスレから引っ張ってきてみる。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4291&KEY=1055649384&START=483&END=483&NOFIRST=TRUE
ネスケとかじゃ動かないらしいけど。
840 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:27 ID:7z+IGwr1: フェンリル板より
841 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:28 ID:k3ulUvKW: 他の職業が見た目装備でごちゃごちゃ多めに話すと
「ボス厨がっ」
と思うことはあってもBSに関しては自分はそーでもない。
なにぶん「活動時間の1/3～半分は店を開いてる」んだから、
目だって何ぼだから。

・・・だって露店の看板のほとんどが自分だもんね。
842 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:41 ID:UMDxYYkF: あの…
わたくし、兄貴兜+ｸﾞﾗｻﾝ+ﾀﾊﾞｺな♀なんですが…
843 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:45 ID:nu8TddCW: 俺のお気に入りは、
♂BSデフォ髪型＆髪色＋ジュエルヘルム（変化無し）＋グラサン＋タバコ
>835に激しく同意で完璧
844 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:49 ID:YPtFiKtw: 鉄・鋼鉄・オリデオコン店売りの今しか
完全な製造確率を求めることはできないと思うのだけど何かできることないかな
845 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:52 ID:6xkXAqBL: 今、武器鉄鋼鉄製造成功100%っぽくないですか？
って店うり・・
846 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 13:52 ID:TBO+c+tv: >>839
thx.色々試してみます。
847 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 14:19 ID:tOZCGzFH: ゲフェンの材料店売りでBSがわんさか…
さ、データ収集してこようっと。イベントでこれが一番嬉しい。
848 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 14:23 ID:RqjUSNnq: http://www9.big.or.jp/~own/ss/file//tetu.jpg
いいデータがとれそうでつね
849 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 14:30 ID:cZNh6vZa: よし、ちょうどよく俺のＢＳはベースが60のジョブ30
武器研究なしでスキルポイントが10余ってる
850 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 14:33 ID:cZNh6vZa: しかし重力的にはやはり鋼鉄は1ｋの価値しかないのか……
修理の行方は如何に？！
851 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 14:39 ID:k3ulUvKW: >>848
このままこの商人がずーっと居座ったら
鉄技能と鋼鉄技能が死んでしまうが
それよりはやはり武器作れることが嬉しかったりなんかする。

でもどうせなら鉄鉱石を売ってくれれば
鉄や鋼鉄のデータも取れたのにな＞＜；
852 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 14:43 ID:k3ulUvKW: >>850
修理NPC　5000z
BSに修理依頼　1000z＋α
853 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 14:44 ID:9o1ODc16: |A`)＜旧鯖楽しそうだな…
854 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:17 ID:CN/2aR21: とりあえず、フェイヨンD前が禿の楽園になっとるから
ハンマーの力を見せ付けてやれ皆の集
そこそこ効くぞ
855 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:17 ID:cZNh6vZa: >>853
すまん、楽しい
クホってもみんなで爆笑だからなぁ……
４連続で折っちゃったよ～って言える日が来るなんて……
856 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:24 ID:k3ulUvKW: あ、そうか・・・

今なら製造廃でなくても製造請負できそうだな（*ﾟ∀ﾟ）
857 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:24 ID:x65evfBe: で、マイグレーション受付が始まったわけだが
所持品そのままで銭リセットだとさ。
>>815ｵﾒ。

で、銭成金だった移住希望の方々、お疲れ様でした。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:26 ID:Cqhns5Y+: 鉄＆鋼鉄は無理でも、鉄鉱石と石炭は店売りにして欲しいな
これなら製造スキルも活きるし(属性石？知るかw)
859 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:28 ID:9TKHtA9Q: 万が一鋼鉄が店売りになったら吊ります(つД`)
860 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:29 ID:Q3gA0SD5: ・・・ということは、銭大量所持の奴は旧鯖に留まろうと思うわけで。
新鯖にはアイテム大量に持ってる奴が移住しようと考えるわけで。
861 ：748 sage ： 2003/06/27(金) 15:29 ID:xRArm/nJ: 亀レスですが皆さんありがとうございました。
862 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:34 ID:LxIx78Rg: LV1属性武器大量に売り払って６５０ｋの資金を貯めたところでﾃﾞｰﾀ凍結・・・
いいんだよ漏れは新鯖に新天地を求めて移動するんだ・・・
863 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:43 ID:kQN6Aq+h: おまいら、属性結晶が全然足りませんよ＿|￣|○
864 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:51 ID:/uCU9T5G: >864
650k程度なら激しく勝ち組だと思うYO
2M程度でも移住したい人多いんじゃない？
問題はギルド所属しているか否かだね

>864
地結晶と原石なら大量にもってるんだがナー
865 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:54 ID:UMDxYYkF: ほらほら、ケイオスの皆さん。
カンカン病の漏れに石炭売ってください。inｹﾞﾌｪ
866 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 15:55 ID:o/xlnsGE: 今こそあのスキルの出番だっ！
867 ： ◆780sLOOXSE sage ： 2003/06/27(金) 15:55 ID:9orWTF3P: さて、この時期に旧鯖の人間で検証しませんか～？
868 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 16:01 ID:9orWTF3P: 邪魔臭いな・・・スリム化しよう
挙句トリップが・・・
869 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 16:18 ID:94kmZTkD: なぬっ！？
鋼鉄店売りですとー！？
家に帰ったらうちの半製造ＢＳでｶﾝｶﾝしまくってやる！
Lv2武器さえ全敗中の恨みを今こそ…
870 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 16:20 ID:x6LUJbXC: えっとほとんどポイントを振ってない(STR・DEX・AGIが10。他1）のジョブ40商人がいるわけですが
これってLUK特化にしてデータ取りキャラとして使えませんか？
871 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 16:40 ID:TBO+c+tv: >>870
武器研究がないのが少し問題だけど短剣作成はすぐ取れるからやってみればいいんじゃないか？
872 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 17:26 ID:o/xlnsGE: 是非やってほしいでつ（｀・ω・´)
873 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 17:47 ID:YPtFiKtw: 誰か自動で集計するスクリプトとか組んでくれないかな
それとも有名BSサイトの管理人さんなりに全財産渡して検証してもらった方が良いかな
874 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 18:42 ID:JPdfCDjZ: てーか、倉庫に死蔵してた土結晶まで使いきっちまったよ(；´Д`)
875 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 18:56 ID:7WGmPrbn: 強い４色ソドメはもちろん強い４色HAまでコンプリート。
次は強い４色スタナーでもつくるかな・・

てか星の欠片が100ｋでも売れてるのには驚いたがな。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 18:57 ID:GNDMefg5: ここまでするなら属性結晶や鱗も店売りして欲しかった(つД｀)
877 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 19:19 ID:xik5PAFe: >>867 & >>868
精錬確率には専用のスレがあるはずだ。
878 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 19:30 ID:YF8NXyeF: やけに製造成功率が上がってないか？
Lv3武器が11/13とかだぞ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 19:35 ID:1B9xbFKf: 損傷ダイヤ使いきるためのｵﾘ代すらないとはどんな貧乏なんだ（泣）
880 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 19:42 ID:kQN6Aq+h: もしかしてレベル3武器ってたいしたことないのか？
ジョブ46DEX30の戦闘型の漏れでも6/8だよ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 19:45 ID:K7EWOXkv: ご安心を。5日後には夢から覚めますよ(´ー`)y-~~
882 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 19:51 ID:DpyOUZ+b: ミスフロ30ｺ他結晶あるんだが、
データ収集のためならあげたいと思ったり。
鯖は餃子。さて、どうしたもんかね。
883 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 19:55 ID:fdXKngPw: ジョブ２３の成り立て製造ｽﾃＢＳでもLv３武器４/６
なんつーか、所詮Ｌｖ３武器なんてリアルラック依存みたいだね
製造ＢＳ、わざわざLv上げる気しなくなってきたな
なにより戦闘ＢＳ、消さなきゃ良かった･･･
884 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 20:24 ID:22ELgF3U: カーニバルだからあがってんだろ・・・
てかJOB30、製造スキル何もないんだが激しく鈍器作りたい
しかし時間的にそんなにJOB上げてられないや∧||∧
885 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 21:11 ID:cEkybSg/: 完全製造BSだが・・・Lv3武器1/2ぐらいだよ_|￣|○
886 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 21:33 ID:xlvTTDj8: 遅レスだが自分の気に入ってる頭装備は
緑髪　触覚　睨む目　草の葉（or×マスク）　だったり。
戦闘するときは　触覚→兄貴帽　に。
887 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 21:34 ID:OWkhsT6h: 目標：csm:it050c0d208
現実：csm:j10514050d209
888 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 21:46 ID:ZVVjLciW: ロールバックするってことで遊び程度にどれくらい製造できるか試してみました。
結果、風チェイン、火チェイン、水ソドメ、土ソドメ。
ソドメにいたっては連続１発成功です。う・・うぅ・・。やらなきゃよかった・・かも。
ＪＯＢ３５　ＤＥＸ７０　ＬＵＣ１５の製造よりの半製造でした。
ちくしょー！！
889 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 21:58 ID:0zOqTub3: 戦闘型スミス87（DEX50・LUC6）の本日のレベル3武器製造結果
2/11　　　＿|￣|○

カーニバル前と合計してみると
2/15　　　＿|￣|.....○　ｺﾛｺﾛ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 21:58 ID:x6LUJbXC: えっと製造におけるDEXとLUKの成功確率への影響は同じなんでしょうか？
DEX1上げる＝LUK1上げる　って確定ですか？
891 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 22:04 ID:x6LUJbXC: 補足
DEXとLUK以外同ステータス（JOBも）のキャラを二人用意
片方DEXに全て振り　片方をLUKに全て振ります
あとはひたすらカンカンくほほ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 22:32 ID:tft7lHVE: なんか旧鯖の鋼鉄店売り祭のとこ悪いんですが
今日になってカーレボにc効果がのってる様な気がするのですが。
通常レクにカーレボで700程度のダメなのに1200与えてますし・・・。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 22:38 ID:/uCU9T5G: >892
む、それはこっそりバグ修正してるのか！？
私も試してみます
894 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 22:42 ID:ecrjiFX8: ｶｰﾄﾞが乗るならSDとかでﾒﾏｰ連打する必要も無いな。
まぁｺﾞﾌﾞとﾋﾄﾞﾗの持ち替えなわけだが_|￣|○
895 ：892 sage ： 2003/06/27(金) 22:48 ID:tft7lHVE: お前がやれといわれる前に自分なりに計測ししてました。
といっても10回ずつですが・・・。
896 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 22:54 ID:bLdnUGiN: >>895
ODでTBndﾁｪｲﾝでCRしてみた所、1.45倍されていた模様。
C効果上乗せは本当そう。
897 ：893 sage ： 2003/06/27(金) 22:55 ID:/uCU9T5G: 私も試してみました　
>895さんよりかなり少ないですが；
898 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 23:10 ID:KxS/dqtN: こちらも確認できたので少ないですが提出。やはり効いていますね
MP状態、ファブルで計測。新鯖です
899 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 23:17 ID:rAmSzswr: 移住しちまったら元鯖に残ってる武器どうなるんだろう・・・
逆に移住で属性武器持ってきてもそのBSが残った場合どうなる？
900 ：893 sage ： 2003/06/27(金) 23:29 ID:/uCU9T5G: 言い忘れてましたがlokiサーバです
ついでに実験
ウィスパには属性武器装備でもmiss（残念）
OTかけたらちゃんとOT分ダメージアップしてました（これは前から？）
901 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 23:45 ID:GrzciKgM: もしカーニバルで製造成功率が底上げされていたら、
その数字を元にした成功率が今後の属性武器価格が決まるのが……
底上げされてないことを祈るしかないんだよなぁ。
902 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 23:48 ID:GrzciKgM: >>899
旧鯖は今日の午前11時段階のデータを持ち越しするので問題ないはず。
問題は旧鯖で全財産使って属性武器作っておいたバクチ打ちぐらい？
そいつらはバクチに勝ったってことでしょう。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 23:49 ID:GrzciKgM: ↑後者は移住組のことです。
904 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/27(金) 23:54 ID:GNDMefg5: >>902
銘のこと言ってると思うんだが…。
持って行った武器の銘はどうなるんだろう、残していった武器の銘はどうなるんだろう、と。
905 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 00:02 ID:OI/aEwoY: 残していった武器は銘無しに、持って行く武器はそのままだと思うんだが・・・・
癌のやることだから、両方とも消えそうな気がするのは、漏れだけ？(｡∀ﾟ)
906 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 00:05 ID:9itqQVsf: >>904
そういうことです。
製造型でもないヘボBSですが
課金からLV1武器は結構な数作ってきたのでそれが全部名無しになるのは忍びない・・・
907 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 00:12 ID:ZADssCWA: 祭りなのに全財産製造やら過剰精錬やらで消耗しちゃって肉も買えない(;´Д｀)
５日間フルに楽しめる人なんているのだろうか。
908 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 00:19 ID:W5NXQWjY: 製造確率検証やらCRにカード効果(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?の中、すみません。
いつぞやのブラスミ（>121）なわけですが、
本日ギルメンに未精錬2HAを貸して貰え、初めて斧を振るいました。
斧ｶｺ（・∀・）ｲｲ!
909 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 00:25 ID:6ahCqfOS: その鯖からキャラが消える訳だからそりゃ名無しになるかと。
…もしそうだとしたら寂しいな。
移動前に露店で買った属性武器の制作者さんに感謝Wisしとこうかな…
910 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 00:30 ID:Nrzb1L7y: >>907
同じく破産した人間がここに。
って先に肉は買っておいたから狩りには行けるけど、この先どうしよう。
何とか稼ぐか借金するかしないと資金が尽きて祭りに参加できませんな。
911 ：892 sage ： 2003/06/28(土) 00:34 ID:Vr6XGs1e: >>896,897,898各氏
なるほど、やはりcのダメ%UP効果は適用されるようですな。
となると、やはり状態異常cも適用されるのか検証してみたいのですが
あいにくそのような武器を持ち合わせておりませぬ･･･＿|￣|○
どなたか代わりに検証お願いします。
912 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 00:44 ID:YfAM/LtE: 凍結、暗黒はCRに乗りました。
Qアイス/Qブリンクを対凄いゴーレムで確認。使える鴨。
913 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 00:48 ID:Tf4lEIXB: 毒も乗ります。緑ゴキで確認。

BSに光明が見えた・・・かも
914 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 00:49 ID:RcI93SNj: CR強すぎ修正しる(*´Д`*)
915 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 01:11 ID:Nrzb1L7y: ウィスパに対してCR二連続でのミスを確認。
念属性に効きづらい仕様はそのままのようですね。
916 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 01:49 ID:GCqOAtVu: >910
フィールドでは収集品とらなかったり街ではばら撒いてる人がほとんど
祭り期間はゼニーなんてあってないようなもの
917 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 01:59 ID:pNklMLa3: せっかくなので製造してみました。
70/41のDEX62、LUK18(補正込み)でソドメ2/3のダマ2/3！！

つかの間の夢でも嬉しいヽ（*´∀｀*）ノ

(・・・そのあと精錬するお金なかったのは内緒です)
918 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 02:10 ID:j9DEQ9Bh: ちとスレ違いな質問だが
餃子鯖の某出戻り成金BS様は
移住なさるのかね？
919 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 02:31 ID:f47LIj+c: すまん・・・
イベントなんだがゲフェンのどの辺に鋼鉄売ってるのかな？
今必死に探してるんだが見つからない・・・_|￣|○
920 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 02:34 ID:7xOJiUFf: こっそりWAR復活してるなんて事は無いかなぁ
921 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 02:39 ID:vRAjIR0R: 必中20に状態変化は乗ってますか？
922 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 02:51 ID:9sdiauco: >>918
本人に聞けｶｽ(つД｀)
923 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 02:53 ID:AbL6Dh7a: >>919
848にssがあるよ。
924 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 02:56 ID:1mw8LPnV: 鋼鉄金槌でLv3武器が出来た、という話を聞いたのだが。
前から？　そしてマジ?
925 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 02:56 ID:YG3lzfML: >918
ttp://rocard.tripod.co.jp/
926 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 03:44 ID:sSIzDGV7: 既出だったら申し訳ないのですが、ダマスカスを作成する際、
作れる武器欄にダマスカスが２つ表示されるのは自分だけでは無いのでしょうか？
何故かLV3武器が属性ダマスカスのみ１度も成功しないので…
927 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 03:47 ID:ifXLenKO: JOB50 DEXとLUKで231で本日400本のLv3武器打ったが成功234本　58.5%
ひとまず過労でこれ以上は㍉と・・・
928 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 03:49 ID:6WxBFKoY: カートレボの立場は大幅に上がったな。
スキルポイント１つつかってもいいくらい。
カード武器使ってるとカートレボが通常攻撃とあまりかわらないことが
よくあったが地味に確実にパワーアップしている。つーか、アナウンス無い事から
いままでのはバグか。
929 ：705 sage ： 2003/06/28(土) 04:18 ID:UYVJILDh: >>908
スルー気味なので亡霊がアドバイスでも・・・
斧使い目指すのなら少しだけ応援。斧使いな俺はこんな人
BlackSmith@旧鯖　Base75/Job45
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str44+9 Agi87+3 Vit1+5 Int1+2 Dex20+11 Luk30+1 Flee185 Cri21　Def21+19
（Agiは補正なし90にして後はStrに振る予定でした）
930 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 04:33 ID:IoiUjrOB: みんなSP余裕だなぁ（セコいから青ポ飲まないけど）
私は常時ARとLVで手一杯です
その他の戦闘スキルは緊急離脱用かな

斧を使う場合は小型mobとの関係でOTとWPのどちらが優れてるのかな
931 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 05:10 ID:Lr+iKxLy: >>921
とりあえず禿にQブリンククラブで暗闇はよく通る。
932 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 06:56 ID:7diOji1y: Lv73/45　Dex50/Luk20＋支援
933 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 07:15 ID:S0Y8Neke: パッチと同時にPCのスペックオーバーきちゃったのか
フリーズ連発ちっとも狩りにならないよ。
でも属性クレイモアをお試しで作れてよかったな。
・・・本当はソドメ作りたいのに伊豆でマトモに動けない
934 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 07:57 ID:6YVbbbk2: LV84/50 Dex40/Luk18 支援無し
935 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 08:12 ID:C7hE3/vZ: こつこつためた材料と先週ギリギリで入手できたエンペ金敷。
こりゃもーカンカンポキンするしかないでしょー。
936 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 09:59 ID:S0Y8Neke: >>934
一つ言っていいですか？
937 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 09:59 ID:VIxP0L2c: >>933
エラー落ちじゃなくてフリーズだったら、参考までにどうぞ
同じような人がいるみたいです
938 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 10:17 ID:S0Y8Neke: >>937
ROML入れてました。露店に便利だったんで。
これが原因だったら笑えますね・・・（つд｀）

いや、昨日一日いろいろやった挙句に
これから新しいPC買いに行こうとしてたのですが、二重自爆するところだった。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 10:37 ID:j9DEQ9Bh: >>938
いや、ゴメン
俺もROML入れてて5分と保たなかったんだけど
さっき関連dll消してログインしなおしたらノートラブルだったよ。
940 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 11:54 ID:42Lf24ao: LV83/50 Dex52/Luk17 +ブレグロ　エンペ金敷
941 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 12:05 ID:X0b2pMcd: LV72/43 Dex48/Luk11 支援無し
942 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 12:10 ID:VDO1AB9q: 新ＣＲ…使ってみたけど偉いことになってるな
ひょっとして現在のＲＯで最強の範囲攻撃ちゃうか？

無詠唱で防御力ペナルティも無く、カードも乗りますか…。
943 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 12:44 ID:9sdiauco: 59/30 製造特化
DEX60+14,LUK59+12（矢リンゴあるのにサンタ帽子を装備してた）でエンペ金敷＋ブレスグロリア
944 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 13:13 ID:FYvJNeXM: ここの書き込みだけで判断すると、
製造、戦闘型ってあんまり意味がなくて、
jobレベルが20～30代の人の方がjob50近くの人より成功率高い希ガス。
945 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 13:27 ID:/wWvDo9W: 喪前様方、ｶﾝｶﾝｸﾎﾎﾎにも飽きてきたんで祭り会場でBS集めてPvP行ってきました
1組ﾒﾏｰ持ち2+HF係1で3組組んで大PT探して挑んでみたんだがBS TUEEEEEEE!!!!!!ですよ
HFでｽﾀﾝ→CRで中央に固める→HFHFﾒﾏｰﾒﾏｰで白ポ連打でしたが潰せましたよ
946 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 15:50 ID:iDRz1UCA: >>944
JOBが低くてクホる→まあ当然だよなと思って書かない
JOBが低くてﾓﾘﾓﾘｰﾝ→ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!と書き込む
JOBが高くて製造型→試行回数が多い

とか。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 16:51 ID:zPjsVrpd: 72/43　DEX42　LUC20　支援金敷無し
属性ダマ　　　9/11
属性ﾌﾞﾛｿ　　　1/2
属性2HA　　　1/2
948 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 17:11 ID:44gb/AF/: 71/42　DEX52　LUK12　支援無し　黄金金敷　武器研究10　メイス3　オリ研なし
属性チェイン　　2/6　夕べ遊びすぎでここで資金つきたヘタレ
949 ：Calirea＠Fenrir ： 2003/06/28(土) 17:40 ID:oSsnVeEK: Base75/Job47 DEX135/Luk79（装備、補正、支援込み製造時）
武器研究10、オリ研究5、製造に関わった武器製造全て３
エンペ金敷あり、支援あり。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 17:42 ID:Cs99qP0B: >>924
嘘だと思うなら鋼鉄金槌でLv3武器を属性つけずにやってみればいい。
漏れは属性入りも製造させたけどもう一度製造テストしてみたが出来た。(これは属性無し)
ついでに以前鋼鉄でLv3武器が作れなかったとすると、バグを混入することは
まずありえないと思うから前から出来たと考えるのが妥当。
前から材料持ってたら鋼鉄金槌でもダマスカスとか表示されてたから。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 17:53 ID:kRbEy97R: >>950
やってみた。そしてソドメ3/5.　びっくり
金敷なし、鋼鉄金槌でｺﾚｶﾖ
内訳は風・土・星3(ﾟ∀ﾟ)
ステは71/42　ｄｅｘ42+11　luk46+8　ブレグロあり。
952 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 17:58 ID:7TyFmS1e: >>950
次スレよろ。
953 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 18:10 ID:Cs99qP0B: >>952
一応依頼出しましたがはじめてなんで何か間違ってたらすいません。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1055860763/176
です。
954 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 18:48 ID:mE6Amf7H: Job50Dex54Luk17黄金金敷支援無し
属性ダマ３／１０
属性ソドメ０／１
955 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 19:15 ID:r6s7x2iV: 新スレたった模様、>>953おつかれ。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 19:18 ID:FYvJNeXM: >>953
おちゅかれ。
957 ：927 sage ： 2003/06/28(土) 19:24 ID:ifXLenKO: 二日でLv3武器500本突破したが相変わらず約58.6%の成功率
ちなみにエンペ金敷でつ。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 19:25 ID:dFCdvr4r: 状態変化の呪いが実装された（Luk0になる）らしいので、この辺も検証に使えそうだね…

…Myｷｬﾗに試用武器作っただけで金ﾅｲﾖ(⊃д`)
959 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 21:08 ID:xH5JLQhy: Base73 JOB44 Dex82 Luk66　片手剣製造１　武器研究１０
無属性ソード300本打ってみました。
エンペ金敷あり　282/300（94.0%）
エンペ金敷なし　252/300（84.0%）
960 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/28(土) 21:09 ID:5ysAhvB2: >>958
(´-｀)｡oO(ひょっとしてＰｖＰモロクの西門にいたＢＳかな･･･)

呪いくらったら与ダメ２００が１５０になったよ＠Ｔヒドラチェイン
961 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 00:06 ID:e4FMJRD8: >>960
同意
962 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 00:33 ID:MJFdH53N: ナツフ1000本打ってみた@Loki。
963 ：908 sage ： 2003/06/29(日) 00:58 ID:MIYU7jjh: >929
書き込みタイミングの悪さは自覚してたんで、レス貰えて嬉しいよ。ありが㌧。
斧使いというより狩り場によって両刀になるだろうが、
斧（・∀・）ｲｲ!は貫くよ。
964 ：908 sage ： 2003/06/29(日) 01:01 ID:MIYU7jjh: ついでに、スレの兄貴達にも聞いて欲すぃ。
965 ：908 sage ： 2003/06/29(日) 01:02 ID:MIYU7jjh: 連続スマソ。書き忘れた。
補正は、ドラプス４マインと矢リンゴ。ゼロムクリップ２個とロッカアドベだけでつ。
966 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 01:07 ID:e4FMJRD8: 斧使いにも色々だな、とつい感じてしまった。
私の場合はＷＰＭＰとっているものの、長時間狩りしていたい為に
もっぱらＡＲしか使っておりませぬ。
967 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 01:16 ID:ZFn3pxGe: やい、藻前さんら。流れを無視して本っ当に申し訳ないが、
餃子のPｖP首都を露店で埋め尽くそう、という企画を思いついてしまったわけだ。

　や　ら　な　い　か　？
968 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 02:10 ID:QHRaX/up: >>967
ヨーヨーモードなら邪魔も入らなそうかな？
969 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 02:26 ID:mMJhtcb2: >>968
>むしろ通常鯖でやってほしいことではあるが…
AFKでやってたらいつもと同じになって面白みがないな
いっそ中身入りでオープンチャット全開露店が沢山、の方が面白そうだ
970 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 03:42 ID:LtxE4qld: 祭りついでにギルメンその他からかき集めてテスト試行
BaseLv81 JOB50 鉄1/鋼鉄1/属性石1/鈍器3/オリ研5/武器研究10で各々試行結果

・DEX62 LUK31時
971 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 05:12 ID:e6qYJeXg: 金敷きの複数持ちの時の確率ってFA出てたっけ？
調べても分からなかったからうっかり覚悟で自分で調べてみた。
972 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 10:40 ID:QHRaX/up: 武器Lvより高い金槌を使ったときに成功率って変わるんでしたっけ？
（Lv１武器にオリデオコン金槌とか）
誰かお金持ちの人検証お願いします(;´Д｀)
モンスから稼ぐにも普段の狩場がすごいことになってるよママン…
973 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 11:24 ID:nEiLr7i6: レベル違いの金槌の成功率調査を行ってきました。
レベル2短剣のダーク作成に鋼鉄金槌と黄金金槌を使用。
974 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 11:52 ID:zd6pCL7Y: もう数試す金が無いよ_|￣|○
975 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 11:57 ID:3bUa4ZM9: まだ100ずつ位でしか試してないからはっきりとはいえないんだが
黄金金敷の時はｵﾘﾃﾞｺﾞﾝ金槌＜黄金金槌・ｵﾘﾃﾞｺﾞﾝ金敷の時はｵﾘﾃﾞｺﾞﾝ金槌＞黄金金槌
ってな感じに金敷と対応してる金槌でやると成功率上がってる希ガス
976 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 12:21 ID:d77JQ1Fo: >>975
ちなみに、その時作った武器のレベルは何レベルですか？
977 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 12:29 ID:nOxfyPPt: 友人と武器研究の精錬確率への影響を調べてみました。
鯖はfenrir、精錬する武器はナイフ（lv1武器）。私が100本、友人が50本挑戦の計150本。
武器研究は両者LV10、数字は2人の合計本数。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 12:29 ID:3bUa4ZM9: >>976
財布にやさしい無印ﾅﾂﾌ量産
979 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 12:37 ID:B4YqGN5f: Base59 Job29 Dex78 Luk45(支援無し)
短剣製造2 武器研究7 黄金金敷使用。

金槌を変えて無属性ナイフを500本ずつ、計1500本打ってみました。
結果は以下の通り。
980 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 12:43 ID:s91lYRTp: >>979
普段からばりばり製造してる者から言わせてもらうと、鍛冶屋計算機はかなりずれが生じてるから、あのデータを元に確率上がってるとは絶対言ってはいけない。
ちなみに祭り中も確率は変わってないから安心しる。
大量に打てばわかる。
981 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 12:49 ID:PWr05HAO: LV76/47 DEX52+15 LUK36+11 支援なし
製造武器　属性なしナイフ　武器研究10　スキルレベル１（゜∀゜；）
金槌は鋼鉄金槌です（現金500kzしかなかったんです）
982 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 13:06 ID:727pAzv9: みんなお金と時間を使ってるのはわかってるのでこういう言い方はしたくないけど、
正直なところ100回かそこらの試行回数じゃ10％ぐらいの誤差は出ても当たり前という
気がするのですが……気を悪くされたらすみません。

ただ個々のデータを積み重ねて、集計していけば意味があると思います。
983 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 13:13 ID:pzh/TamS: "複数金敷持ったときは最後に持ったやつが適応される"と
どこかで読んだ気がするんだが
誰か検証してくれないだろうか？

そんな漏れはチケット切れですハイ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 13:37 ID:B4YqGN5f: >>980
ふむ、そうだったのですか。
じゃあ、Lv3武器が異様に成功したのは(6/8)、リアルラックのせいだったのですね(´･ω･`)
お金があれば、もう500本ずつ打ちたいのですが…もうお金無いよ(´･ω･`)
985 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 14:18 ID:rIx6vzPe: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
986 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 15:06 ID:8ucuk/M5: >>154
ＢＳなんか所詮ＮＰＣじゃねえか調子コイてんじゃねぇ！
イベントの日の転売お疲れ様。巻き戻るのにねえ。
ＢＳは氏ねしねｈしんうぇｋだｓｊｌｋｚｌざｘｄｓｄ
987 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 15:17 ID:e4FMJRD8: 海東剣でレベル３武器試行。回数少ないのは勘弁な
☆属性、ブレスグロリア無しで試しました
右括弧内の数値は計算機の成功確率
金敷無し　19/30(63.3％)(39.3％)
金敷　　　14/30(46.7％)(39.3％)
オリデオコン金敷　21/30(70％)(42.3％)
黄金金敷　　　21/30(70％)(44.3％)
988 ：973 sage ： 2003/06/29(日) 15:19 ID:nEiLr7i6: 金槌の検証続報。変わらずダーク作成。
989 ：975 sage ： 2003/06/29(日) 15:28 ID:3bUa4ZM9: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
990 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 16:13 ID:zy3NURGC: ( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
991 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 16:18 ID:h4wvZlco: BlackSmith 情報交換スレ LV22
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1056793444/
992 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 16:35 ID:PWr05HAO: >>982
なんだかんだ言っても計算式は「重力の匙加減」で秒単位で変更できるものだから
計算すること自体がなんなのだ？と思うことも結構ある。
そんなの膨大なプログラムの中の2文字か3文字いじれば簡単に変わるものだし、
ほかの職業の攻撃力防御力データと違ってブラスミの製造データは
正直他の職業とのバランスとは無関係な場所にいるんでよけいに。
993 ：962 sage ： 2003/06/29(日) 16:38 ID:MJFdH53N: 漏れはナツフほとんど全部捨てたぞ。周りの反応が面白かったｗ
で、最後の100本くらいはポリンに食わせた。
994 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 16:46 ID:JjNs/K2C: おまいら！
スレの残りを淡々と梅るのも飽きてきたので
この機会におまいらのBSに対する熱き想いを聞かせてくれ！
995 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 16:47 ID:s91lYRTp: >>994
黒い
996 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 16:51 ID:0zbd0hlG: >994
ぐぅぱぁぐぅぱぁ　O(・∀・)o
ぐぅぱっぱ～　　　o(・∀・)O

いじょ。
997 ：某スレの１ ◆gXsBphv96s sage ： 2003/06/29(日) 16:57 ID:ZMqOlr5U: >>994
元気モリモリッ

にゃはは
998 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 17:03 ID:R0AnO/X+: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
999 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 17:15 ID:GWx09eT9: ウンコ座り
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/06/29(日) 17:16 ID:ALTWCsOn: 態度悪い
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.