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ブラックスミス情報交換スレＬＶ２９

1 ：(1/1)＠Akemino ★ ： 2003/09/08(月) 20:51 ID:???: ■BSスレ外部テンプレート■
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2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/08(月) 21:33 ID:pX/2+yk1: 初２get
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/08(月) 21:55 ID:7vmdc0Q6: 3Get
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/08(月) 21:58 ID:TWsQhXFA: 4げとヽ( ´ー`)ﾉ
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/08(月) 22:03 ID:+Ef3EbF0: 5
6 ：5 sage ： 2003/09/08(月) 22:03 ID:406HeWGU: 5ｹﾞﾄｰ(･∀･)
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/08(月) 22:05 ID:aLhPZBt3: >6
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
8 ：6 sage ： 2003/09/08(月) 22:05 ID:406HeWGU: 意味わからん誤爆してしまった_|￣|○
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/08(月) 22:26 ID:0vUXw3L/: これぞ我が斧斧は数あれど我がものは一つこれぞ我が最良の友我が命
我斧を制すなり我が命を制すごとく
我なくて斧役立たず斧なくて我役立たず
我的確に斧を振るうなり我を殺さんとする敵よりも勇猛に振るうなり振られる前に必ず振るうなり
神かけて我これを誓う
我と我が斧は祖国を守護する者なり
我らは敵には征服者我が命には救世主
敵が滅び平和が来るその日までかくあるべしエイメン
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/08(月) 23:37 ID:938XZKzZ: 斧と鉱石発見とオリ研は見果てぬロマンです。
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 00:03 ID:ZYgaQqos: ベース90近辺の戦闘ＢＳの方々に質問です。
Zenyはどこで(ないし、どんな狩り方で)稼いでますか？
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 00:08 ID:CuwQFMUu: 優秀な金稼ぎキャラでもいない限り、SD3Fにいくのが妥当かな…
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 00:41 ID:HJrgLflZ: SD3はBOTAMOCHIも人も多いから嫌だって人はピラ4とかもいいかな
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 00:55 ID:fp5WzVp2: ９０近辺でＳＤ３いけというのは酷なような。
いまじゃ人多すぎて儲けもさほどじゃないし。

個人的に次から次へと沸くＯＤ２やピラ４、監獄２がいい。
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 01:13 ID:pePtGfXg: 先輩狂墨の方々に質問です

メマーがなくても戦闘特化ステ＆他戦闘スキルがあれば狂墨と呼べますか？
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 01:22 ID:Z0Iv0ddN: >>11（90前後の通常狩り場）
戦闘スキルはARまでの92歳戦闘寄りBS。Str110Agi65くらい。
89歳くらいからボスの出る狩場でのみ狩りをする日々です。
通常狩場というものがあるとしたらOD2とかPD5かな？あとピラ4。
雑魚戦の回復はQマリシャスメイスでのHP吸収と自ヒールのみなので、
確実にお金になってます。
1時間に1度ボスに挑んで、稼いだ資金はメマーと白ポで全部消えますが…。
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 01:24 ID:fp5WzVp2: 狂墨は元々高ＡＧＩとＡＲで狂ったように斧鈍器を振り回す連中
のことだったと記憶している。
つまり、いまじゃ普通の型だし、斧のＡＳＰＤあがって狂い度アップ。
ま、狂気ＰＯＴもってればの話ですが。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/09(火) 01:31 ID:mWZpxGlu: 斧、両手剣、槍製造のうち、あと１つしかとれません。
一番需要が見込めそうなのはどれでしょうか？
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 01:59 ID:ROh8dVul: BS的には斧。
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 02:06 ID:UEp67lT9: >18
どれも似たようなもん。
その三つなら斧っぽいけど新二次でもしかしたら
趣味で槍クルセ作る人多くなったりしないかな･･･とか思っちゃうし。

まあ、当分ポイント寝かせとくのが良い。
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 02:13 ID:ZzEl/ywb: >>11
戦闘BSがエンペ金敷買っちゃったのがすべての間違いのはじまりかも……
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 03:10 ID:+7bUKTg5: クルセは盾持つから片手剣がのびるんでないか
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 03:49 ID:Cux6xA6p: スピアクイッケンがあるじゃない
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 06:55 ID:He+fLdyh: >>22
盾クルセは攻撃性能を捨ててる可能性があるので、属性武器をそれほど必要としない。
PTプレイだとクルセに火力は求められてないし、INT-VITとかだとGXとヒールがあるしね。
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 07:48 ID:+80dRdyj: >16
全然アドバイスになってない所にﾜﾗﾀ
Drop品値崩れしてないのか･･･うらやましい。11のｓｔｒじゃ無理っぽいけど。
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 07:51 ID:+80dRdyj: なにをやってんだ漏れは･･･訂正。
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 10:31 ID:Xa3eP19p: >>24
ホーリーアベンジャーってBOSSドロップじゃなかったっけ？
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 10:38 ID:4IzYt5QK: メンテ中のためなんとなく小話を。
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 10:40 ID:4YYw+ApL: >>28
それなんてエｒ（ｒｙ
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 10:42 ID:zkmjjCys: >>28
ひとことにまとめよう。
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 10:54 ID:L/0dv+eN: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 11:00 ID:duSiwqch: ちなみに1000ｹﾞｯﾄしようと狙っていて僅差で負けたヤシ　ﾉｼ
３スレ連続GETｼﾊﾟｰｲ･･･。
なかなか難しいね、1000とるの･･･。
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 11:58 ID:khnSdHle: >>11
装備が分からないのでなんともいえないけど
自分の場合は聖斧とTAとプリさん連れて騎士団2F
ブリガンが地味に美味いしレアにハズレが無い。エルがたくさん出る
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 12:06 ID:yQmr+ypf: さてと。
今スキル取りを見直してるBS75歳秋間近。
お前ら様いかがお過ごしでしょうか？
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 12:19 ID:fp5WzVp2: >>18

・両手剣
　２ＨＱ騎士専用。

・槍
　槍騎士、ＳＱクルセ用。
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 12:20 ID:zkmjjCys: >>34
スキルよく計算して自分の使う武器に振ったほうがいいと思うぞ～。
といってみたり。
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 12:23 ID:B/Ge1l/l: 盾クルセは片手剣を使うと思い込みがちだが、短剣でもいいんだよな。
短剣なら他の職と使いまわしやすいし。
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 12:23 ID:J7MGCyEY: >>34
知り合いから貰う銘入り武器を
拒否したり捨てたりできるワケないじゃないか！　　　　　　　　　　　　と言ってみる。
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 12:32 ID:XTLtCcAR: >>34
ただ、ベース75になった人が「お世話になった相手」が属性マインを必要と
するかというと微妙だよなぁ。
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 12:37 ID:B/Ge1l/l: >>39
剣修練は短剣にも適用されるぞ。
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 12:39 ID:XTLtCcAR: >40
うわ、それは知らなかった……移住前は剣士やってたのに。
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 12:41 ID:XOuA/8RO: でも、騎士になると短剣のASPDって片手と変わらなくなるんじゃなかったっけ？
43 ：外部テンプレ ◆qZCuh1NCFM sage ： 2003/09/09(火) 12:52 ID:a9Ss7xGe: >前スレ973
>HFの説明で、BSと使用可能範囲のマークが逆になってるような。
>それと、装備->盾のリンクが切れてます。
ご指摘ありがとうございます。
早速直しておきました。
44 ：34 sage ： 2003/09/09(火) 12:55 ID:yQmr+ypf: >>36　まだ振ってないんだけど短剣3しか取れないっぽ。
>>38　あんた良い人だ。
>>39　そこなんですよ。おそらくレベル3武器なんか作れないだろうし
　　　　DEX+LUK=30いかないのはﾅｲｼｮﾉ話。
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:06 ID:fp5WzVp2: 戦闘ＢＳの製造は商売にする訳じゃないから
自分の銘入り武器がつくれればいいという程度。

確率が低い分はチャレンジ回数でカバー。
ＬＶ２くらいまでならそこそこ作れるんだけどね～。
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:11 ID:duSiwqch: JOB50 DEX24+25 LUK1+40（ﾌﾞﾚｸﾞﾛその他装備込み黄金金敷）
斧製作Lv3のBSですが現在2HA成功率1/3です。
自分の武器は2本ｸﾎって他人に作ったのは成功･･･まぁ・・・ｲｲｹﾄﾞﾈ･･･。

前提条件の片手剣作成Lv2でぷち強火ブレイドは失敗しました。はぁ。
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:13 ID:Ge2xyXgw: 先輩方に知恵をお借りしたくカキコ。
当方、70歳手前の戦闘寄り半製造BSなのですが、
今後のスキルP8ポイントの振り方を悩んでます。
パラはSTR50 AGI70 DEX+LUK≒80といった感じで
HF2 AR5 WP5 短剣片手剣斧各3といったところです。
で、今後OT2>MP5ととって申し訳程度にオリ研1とるか
もしくは、槍か両手剣を取ってオリ研5にするか迷っています。
今後のパラ育成はSTRをメインに伸ばしつつAGIとDEX補強という
形でいこうかと思っています。
よろしくご教授のほどを～
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:13 ID:l1a21G56: 相談相談
49 ：47 sage ： 2003/09/09(火) 13:15 ID:Ge2xyXgw: 失礼、DEX+LUKはブレグロなしの数値です。
一応、プリの知り合いがいるので支援を受けることは可能です。
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:17 ID:CnlaVS0c: やっとこさLv81になってパンダカートになりました
そしたら溜まり場の連中が・・・
「それパンダ？」
「え？パンダに見えない？」
「パンダって手足が黒くなかったけ？」
「それじゃイエティだね」
「確かにイエティだ」
「これからはイエティカートと呼ぼう」

イエティにしか見えなくなっちまったじゃねーかヽ(｀Д´)ﾉ
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:20 ID:zkmjjCys: >>48
大体BSの場合は「DEX=LUK」という戦闘職としては珍種中の珍種が
標準タイプの一つなんで珍種は少ないんですよ（´ﾟдﾟ）
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:24 ID:ijud42B8: >>48
ぬりかべBSで・・・アルケミの方が強そうだけど
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:26 ID:5h3fcbhP: >>48 INT＝VIT型の戦闘BSでHF,CR使いまくってGVGで暴れまくるのは如何ですか？
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:27 ID:stazpjAJ: >>48
見る人すべてにネタだと分かってもらうためにも、ＬＵＫカンストまで
全振りがいいのではないかと…

自己満足だけでいいのなら、すべてのステを５０以上にするくらいかな。
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:28 ID:GR/LauTw: >>48
AGI-DEX黒蛇2HA持ちの浪漫珍速型。
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:30 ID:XTLtCcAR: >>55
いくらなんでもそれは普通すぎるだろ
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:38 ID:rzYqKONX: >48
AGI・VIT＞INTの鉄壁型なんてどう？
PvPで群れの中に一人でつっこんで20分くらい耐えるとか
耐えるだけだけどね('A`)
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:43 ID:04CqG2E5: INT/LUKはどうだろうか？
おそらくこの２極はまだいないはず。
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:46 ID:+80dRdyj: 無駄なステがないってのは同意。
それでも敢えて珍奇なステにしたいのが人間。
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:48 ID:fp5WzVp2: ＢＳの場合ｉｎｔ極振り以外ありえるからな。
ＬＵＫやＤＥＸあげてもそれは製造型だろといわれて終わり。
神速型も普通に半製造としてよく見かける。
せいぜいＩＮＴ－ＬＵＫくらいかね、使い物にならないのは。
これもスキル使い放題の半製造っていわれれば
ありえなくもないか。
あとはＡＧＩ－ＶＩＴ型の変態壁型とか。

って内容がアレだけにどうみても釣りか。
61 ： (^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:57 ID:sBjfC7+6: >>47
OTとMPだが、MPを正直５取るより、OT５MP2の
ほうがいい気がする。
OT2は攻撃力1．1倍、OT５は攻撃力1．25倍
MPはBOSS狩り程度しか使わないからね。
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 13:59 ID:zr/SH8w5: >>60
俺はずっと髑髏だと思っててギルメンに髑髏カートってレベルいくつから？って聞いたら
何それ？って言われて初めてパンダだと知ったYO
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 14:01 ID:DlLwH+nn: 俺は正直「ﾓﾅｰ」だと思った。
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 14:05 ID:NZ7ENBH3: >>62
あー俺もガイコツかとおもてた。
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 14:07 ID:CYfLhQEj: >>50
ﾜﾛﾀ
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 14:09 ID:C8bz+kSr: パンダカートは廃まーちゃんが使うものだと何べん言ったらわかりますか、お前ら。
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 14:11 ID:ccX84YNi: >>62,>>64
漏れも骸骨に見えたよ
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 14:13 ID:+80dRdyj: やっぱ髑髏に見える人多いみたいね･･･自分の周りも同様。

漏れはゐすぱの親戚に見えるんだが。
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 14:31 ID:stazpjAJ: 目のあたりが黒いからパンダに見えなくもないが、よく見れば
シロクマかセントバーナードだな。
70 ：48 sage ： 2003/09/09(火) 14:32 ID:l1a21G56: レスどうもどうもです。
>Int=Vit
作ってみないとわからないけど強いでしょうね
しかし、高Vitはどうも好かんみたいで_|￣|●|||
>フラット
既に似たような方がいるので_|￣|●|||
>神速
作りたいと思った事もあるけれど
Agi99Dex50程度のBSとAgi99Dex80とかのBSで
どらくらいAspdの差があるかどうか_|￣|●|||
>壁BS
主にソロ(ry _|￣|●|||
>IntLuk
完全回避＆Criが出るのは楽しそう
しかし、IntBSはHF,CR連打なのでCriを生かせない_|￣|●|||
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 14:34 ID:zkmjjCys: >>65
でもその前もお花カートだし。
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 15:19 ID:xOlI4mII: >>48
73 ：にくまん にくまん： 2003/09/09(火) 16:13 ID:Itsg/2xh: にくまん
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 16:46 ID:uGu4yKA+: まあ、ネタキャラを作るのに人に相談すること自体間違ってるな。
ネタキャラを作るのに必要なのは信念と根気だよ。
どんな型だろうと（ALL1だろうと）ポリン倒してりゃLVは上がるし、
ポリンはALL1でも倒せるんだから。
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 18:08 ID:zkmjjCys: >>外部テンプレ様。
毎度毎度の自治厨でごめんなさいですが、
あんまり一人で負担することもないかと。

適当にテンプレ化したい話題を振れば、
有志の協力も得られると思うんで。
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 18:20 ID:/5k2Ifi3: 某旧鯖、小金が入ったので露店巡り。そこには
+　10　ト　リ　プ　ル　ア　ク　ア　チ　ェ　イ　ン
4.8Mが。ええ衝動買いですよ(*´д`)ｂネタ最高。
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 18:44 ID:qv3fcXzg: LUK>DEX型BSです。このたびようやくLv90になり
sロザリオ装備でクリ理論値達成に至れる状況になりました。
あとはコボcを手に入れるのみ…
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 18:49 ID:Z0Iv0ddN: >>76
あれ、買ったんだ・・・私の中で76氏は神認定。
私は記念SSだけとってやめました。

だって、親デザ＋スケワカ＋ミノ刺しチェインのほうが
まだ汎用性が・・・（つД`）ﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞﾙﾖ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 18:51 ID:tblNUbWa: >>76
それを作った製作者です
まさか、売れるとは思わなかったので･･･
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 18:58 ID:ElXEvuT5: ＢＳの兄者姉者たちちょっと途方もない話ですが聞いてください
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 19:20 ID:/5k2Ifi3: >>80
禿さえ倒せれば左の本地帯さければ割と行けるよ。ただレイドを
数秒で解体出来ないと辛いかも。無難にアサシン一人と一緒に
プリの三人で狩りした方が安定はする。自分のステは、
STR90AGI90DEX50LUK39で聖斧振り回してます。もしくはTBｌ鎖と
タラ盾に火武器があればいいです。
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 19:22 ID:07vaU6Xj: 殴りプリと二人で古城2はやった事あるよ。亀後だけどね。
正直戦えるけど狩りにはなってない。
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 19:42 ID:lhmMJoXT: なあ……
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 20:04 ID:ZYgaQqos: >>11です。
回答くださった方々、ありがとうございました。
やっぱ、10M使ってエンペ金敷と水ソドメ(2ｸﾎ)作ったのは失敗だったか…＿|￣|○...
カーニバル中のレベル3属性武器の成功率が、黄金金敷で
3割程度だったので、エンペ金敷欲しかったんです…。
あと今回、赤芋虫→ＳＤなどに特化した武器防具しか持って無いと
狩場を卒業したとき困ってしまう、ということを痛感しました。
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 20:12 ID:ccX84YNi: >>83
ミットマイヤ、アレはヤバイね可愛すぎる
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 20:17 ID:KITxygW6: ちょっと遅レスだけど
>>48
LUK＞STR型はどうよ？素でLUK99、STR70、VIT34まで振れるよ
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 20:22 ID:ib9YbJuQ: ミッターマイヤー？銀英？
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 20:55 ID:ElXEvuT5: >>81-82
thx
なんにせよ、コンビならばagi型のが有利な訳だよな。
トリオにしてハンターorWizに殲滅任せるのならばその限りではないだろうが
ＢＳいらなくね？　って展開だし
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 21:33 ID:/5k2Ifi3: ウィズはともかくハンターと組むとやりづらくてしょうがない…。
ウィズならSGで凍った所をCRで割れるしQM貰える分戦い
易い。それならグリムでも同じ事が出来るわけで…。要は
良い仲間見つけろってことです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 22:34 ID:ktcXQQAg: まあ、BSと組むハンター自体珍しいワケだが・・・
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 22:38 ID:DlLwH+nn: >>90
まぁ昔ならAGIカンスト＋ARで珍速弓の出来上がりだったけど
今となっては、ねぇ…
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/09(火) 22:54 ID:Bxo4eB8g: 臨公募集してるけど誰も来ない_|￣|●
廃屋にはBSとペア狩りしてる連中よくいるんだけど・・・ ´･ω･`)
93 ：47 sage ： 2003/09/09(火) 23:12 ID:Ge2xyXgw: >>61
助言ありがとうございます。
実は武器修理は先を見越してとってしまっているので8P使えます。
とりあえずOTとMPでいこうと思います。
各スキルの比重は追々考えていこうかと。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/10(水) 01:39 ID:moyZAxnK: >>92
それはギルド内でのコンビか、GVGのために促成栽培の手伝いでもしてるんでしょ。
つーか、本当に臨時でくるなんてのはほとんどないんじゃない？
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/10(水) 03:12 ID:cUJpbwJf: >>92
廃オク臨時で普通に行きますよ
俺は毎日臨時募集してるけどプリさんと組みたい場合は「タイプ不問」と書いておく
そうすれば殴りさんやＭＥさんも入りやすいし来てくれるんじゃないかな
…まぁ根気が必要なのは確かですが
あとは回数こなして同Ｌｖ帯に顔見知りを増やすことかな
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/10(水) 04:14 ID:TMaPm3Ne: 質問です。
ﾗｳﾄﾞﾎﾞｲｽをとりたいんですが真珠はどこであつめてましたか？
青箱からしかでたのみたことないもんで・・
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/10(水) 04:20 ID:XJXDEV2J: >96
ミストケースからよくでるぽ。
自分はチャット買取で済ませたけどね。
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/10(水) 04:23 ID:TMaPm3Ne: >>97
レスどーもです。
でも露天で売ってたのでかっちゃいました
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/10(水) 06:42 ID:WLLBcXTF: BSスレの兄様姉御方、質問をさせてください。
100 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 06:56 ID:xk9ZSjaJ: 初歩の初歩なので、聞いていいものか迷いましたけど、
戦闘BSを目指し今商人を育てているのですが、
習得スキル配分はどのようにするのがベストでしょうか？
メマー１０とプッシュカート１０、所持限界量増加５で
あとスキルポイントを貯めております。ジョブ５０まで
延々とソロ狩りを決行中。ご指導御願いします。
(GvG用にStrとVitにポイント振ってます）
101 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 07:04 ID:q8lqGeSq: >>100
GvG目的ならば、所持10にはしておいたほうがいいですね。
回復アイテムをできるだけ積むためにも。あとの商人ｽｷﾙは自由です。
BSも同様に戦闘に関わるｽｷﾙを全てとっておけばいいと思われます（HFAROTWPMPｽｷﾝ武器研
あと、武器修理なんかもあるといいかな？
102 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 07:25 ID:c7EQTMdZ: >99
そのステだとポイズンスポアさんかエルダーしか無さそうやねえ……。
タラ盾でもありゃオーク村も良いのかもしれないけど、最近高いしね。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 07:37 ID:Su2Uwfun: >>99
エルダが一番無難だと思います。金銭的にもやさしいし。
赤字でいいならGD1Fも敵数が多いためトレイン無しで効率出ます。
自分もLv70中盤くらいまでお世話になってました。
あとは、アクティブに囲まれないということで火武器持ってキャラメル山などは
いかがでしょう。キャラメルが食えなくても蛾と狸がいますし。
今後の狩場も基本的にBOTやお座りのいるところを目安に狩場を選ぶと
適合狩場が見つかりやすいと思います。
104 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 09:06 ID:BggrytET: ソドメはクホすると精神的なダメージがでかい。
フィストのオリ４なら
「あははは、いつか溜まるわｗ」
といえるところが、鋼鉄100ともなると眩暈がします。
鋭い鱗取りに行くのも半漁押し付けられるとか
タマゴ爆発させちゃって人巻き込んじゃうとかして
すこぶる（´・ω・）だし・・。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 10:38 ID:BayhYkIV: スレ汚しなんですが、ガラスの靴って♂でも履けるんですね・・・
昨日、マリオネットがポロっと。「女性専用（未実装）」だったんで
試しに装着。なんか変態度が増していい感じですタ。
これのビジュアル機能が追加されれば女装BSも出来ますねぇ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 10:39 ID:Xc5Ffhvp: >>104
鱗は伊豆4に行ってるBSなら溜めてる人居ると思う
自分も200とか300とか溜まってるし
（製造じゃねーんだから15セットも使わんのに・・・
「ソドメを作りたいんです！」って買取すれば
OC10ぐらいで売ってくれる兄貴姉御がいっぱいいると思うよ
107 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 10:52 ID:ypPrmdMp: みんな鈍器が多いんだなぁ、漏れなんて4色2HAだよ
108 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 10:56 ID:PmBR8/Sw: でも、コモド後はポイズンスポアでもそこそこの金は稼げるからなぁ
まぁ、エルダーが一番安定するのは確実だけど
109 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 11:07 ID:/2eaKSvM: この前風ソドメｸﾎってようやくまた鋼鉄が100枚たまった
廃屋でよく100枚も貯めたよ、俺_|￣|●
LVが4つもあがりますたヽ( ´Д`)ﾉ

さて、今度は知り合いが帰ってきたら地ソドメにチャレンジ
できるといいなぁ・・・(´･ω･`)
110 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 11:17 ID:mT7mLsEt: 鋼鉄集めてるんだな・・・俺は自分でｶﾝｶﾝ作るよ派。
現物集めるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
111 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 11:30 ID:BggrytET: >>110
いや、石炭も鋼鉄並みに集めるのがﾏﾝﾄﾞｸｾなものだと思う。
炭鉱でも3-4個/hでればそこそこいいほう、だと思うし。

鉄鉱石はアリの卵でもまとめて潰せば空瓶と一緒に
物凄くカンタンに集まるからいいんだけど。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 11:35 ID:Xc5Ffhvp: >>109
鋼鉄集めは確かに大変ですな
でも廃オークって鋼鉄集める効率としては良くないよね…
113 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 11:42 ID:BggrytET: >>112
サンダルマンはニューマがないと
ゴブアチャの集団に物凄いヨーヨー喰らって大変、要するに蜂の巣。
114 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 11:46 ID:/2eaKSvM: >>112
DROP率そのものはけっこうあるみたいですな＜廃
自分の場合は鋼鉄を目的としているわけではなく、ついでという感じでやっているのでモチベーションが保ちます
115 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 11:49 ID:Xc5Ffhvp: >>112
ゴブアチョは数が多いけどATK低いしHITも低いので
AGIならかわせる、VITなら当たっても痛くないので
116 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 12:22 ID:F07M6B0z: 相談させてください。
117 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 12:25 ID:/mJQSn5u: >>99
私のオススメコースを書いてみたり。
ソロの場合ね。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 12:30 ID:BggrytET: >>116
えーと、おもちゃダンジョンに対応しようと思ったら
TEv(インベナム)はありえない。Tビホルダーかと。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 12:38 ID:F07M6B0z: >>118
即レスありがとうございます。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 12:48 ID:U05gCgVk: >>116
TBhよりTBdのほうが使い回しが効くので、
他の特化武器を作る余裕がないのであれば
まずスケワカ揃える方がいいような。
おもちゃ工場であればミストケースとクルーザーは中型だし。
若干ビホルダーより威力は劣るけど、汎用性がいい。
狩り場一箇所に監禁よりは、気分転換に色々回れる方がいいのでは？
うちの半製造BSはこれ一本でOD2FやFD4Fにも行ってました。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 12:59 ID:BggrytET: >>119
持つという意味ではアホみたいにもちます、おもちゃ工場は。
数は沸くようになりましたがフィールドが広いために
沸かない場所があまりにも多いんで、
その辺に入り込んで（左上の文字ゾーンお勧め）
ノンビリ座ってSP回復～（*´∀｀）でOKOK。
倒しきれないうちに次の敵が来てシボンの可能性は低い場所。
あそこの問題はむしろ七面倒くさい通路かと思います。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 13:09 ID:Na0IYb/K: ＞ホロンカードかってサイトしている場合ではございません。
ﾜﾗﾀｗ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 13:19 ID:5slHdeXR: 鉱石集めについて
124 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 13:35 ID:/2eaKSvM: 監獄2は武器の持ち替えが面倒だなぁ・・・
使い回したい候補が火、水、TBdなんだがこれじゃ凄い太郎対応できないしなぁ
流石に4つ使い回せるほど器用じゃない_|￣|●

TBdとTGの持ち替えで熊盾持ってWPがいいんかねぇ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 13:39 ID:GXENW1rO: 監獄２はスケワカと親デザだけで問題なし。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 13:40 ID:UoHIIhlu: 鋼鉄が一番手に入る場所は監獄2のケツ変態(インジャスティス)だと思ってみるテスト
並のLvだとソロじゃ行けないけどね・・・(´・ω・)

臨募)監獄2行き求)鋼鉄出)その他ドロップ(1/20)
127 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 14:01 ID:BggrytET: >>126
先生、思ってるだけみたいです。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 14:07 ID:5slHdeXR: >>127
129 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 14:11 ID:F07M6B0z: >>121
＝■●_
130 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 14:22 ID:GXENW1rO: かりにインジャスティスのドロップ率が１％未満だとしても
あの沸きならトップだろ。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 14:27 ID:BggrytET: >>129
ミストケースは大きい時と小さい時でえらく違うから
ずっと痛いカビよりはいろいろマシよ・・・て
132 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 14:30 ID:vtObg+EY: というかアイアンフィストﾏﾀﾞｰ？
133 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 14:36 ID:BggrytET: >>133
インジャスティスの沸く監獄２の
狩場情報見て「㍉」と即決判断してしまいました。
134 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 15:05 ID:ieXqSe/B: 監獄2ってDropが不味いな…
鉱石とSジャマ以外は一時間沸きのジルタス様のSイヤリング…
135 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 15:19 ID:/+VX+V5b: ＯＫ、漏れもプロフを紹介しよう。
4色ソドメを揃えるためにひたすら励む日々です。（0/4）
最初の水ソドメすら４回挑戦してまだできません。(´A`)
鋼鉄はほとんどドロップ物。（計４００個）

こんな漏れに何か質問があるか？
136 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 15:22 ID:0lvAAQAh: >135
u lv?
137 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 15:31 ID:Eivv9Gvi: >>136
懐かしいな、おい！
138 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 15:42 ID:BggrytET: >>134
＞レベルが十分あったり、ペア狩りで狩りきれる

Σ(ﾟ∀ﾟ　）
139 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 15:43 ID:BayhYkIV: じゃ、幸福自慢。
SD3で拾ったウィスC売っパラって4色2HA揃えました(1つは持込製造、
材料はモチロンドロップ品)。
俺より幸福な奴は（ｒｙ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 15:49 ID:i1sv5gvN: >>139
じゃあ幸福自慢。
製造BS持ちなので戦闘BS用には最初から4色強い2HA狙い、結果6回で4色揃いました。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 15:56 ID:/+VX+V5b: >>139
>>140
(･∀･)ｶｴﾚ！
142 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:01 ID:BggrytET: >>139-140
おめー（　´д｀）＜ﾃﾞﾓﾋﾞﾐｮｳ。<<28がいるんだもん
143 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:12 ID:F07M6B0z: >>142
べつに>>28は幸福でもないと思う希ガス。
リアル現彼女と公平してる奴の方が幸福では？
144 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:22 ID:5slHdeXR: 監獄２
145 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:28 ID:i1sv5gvN: >>144
だからレベル、ステ、装備がわからないんじゃなんの参考にもならないって……。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:31 ID:tRvNHh+d: >>134
監獄２Ｆは、収集品ドロップで稼ぐ狩場じゃなく
鋼鉄を拾いに行く狩場だから、鋼鉄さえ落ちればそれでいい…かも。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:32 ID:Gj9FZMAR: >140
17Mで+8強い2HA四つ揃えられますた(*´∀｀)ｸﾎﾙｸﾞﾚﾝｱﾘｶﾞﾄｳ
148 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:33 ID:0lvAAQAh: >146
そんなに持ってねえよ、74歳∧||∧
149 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:41 ID:59dGVK/K: >>145
>>144が
　レベルはこのまえ２０になったばかり、ステは上から９４、５８、８８
　装備ＤＥＦはかなり低いほうかな。
　あ、これは相方プリの中の人だったｗＷｗ
とか言ったらどうするんだヽ（`Д´　）ノ
150 ：99 sage ： 2003/09/10(水) 16:49 ID:WLLBcXTF: たくさんのレスありがとうございます。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:55 ID:tRvNHh+d: >>148
ごめん。実はオレも、ゴブリンと水ソドメしか持ってねえよ、90歳＿|￣|○...
152 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 16:57 ID:0lvAAQAh: とりあえずその逞しすぎる妄想を何とかしろ
（#　　) =[横方向ＨＦ] 　ｶｺｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ　三（*`Д´）[萌板?]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>149
153 ：144 sage ： 2003/09/10(水) 17:03 ID:5slHdeXR: ステ、STR/AGI/VIT/DEXバランス。DEF50くらい。蟲盾。
変態→ハロウド
ダンゴムシ→火武器
天道虫→蟲武器
ネズミ→毒武器
姉御→気合い
154 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 17:07 ID:BggrytET: >>149　輝いてるな・・・。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 17:08 ID:/2eaKSvM: >>153
それだけの武器を持ち変えることができるというのは素直にすごいことだと思った(;´Д`)
156 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 17:11 ID:xqYdp8/+: ソロだと監獄2の推奨ステはFlee209 STR100ぐらいかな
鋼鉄は期待するほど出ないが、沸きがいいので経験地はウマイです
157 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 17:24 ID:lmhEgUr8: >>144がだれだか分かった
あのステじゃなきゃかなり厳しいと思う
AGI型じゃ囲まれたら一瞬で死ぬのでソロはきつい
とにかく沸きはいい
158 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 17:38 ID:GXENW1rO: たしかに鋼鉄はでるけど俺がへぼいのか１０個以上でたことねぇや。
159 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 17:52 ID:Pmv8WdRu: >>153
おそらく１つのSCに３チェインだと思われるが...㍉ですた_|￣|∑≡○
へたれなわたしは以下の装備
160 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 17:54 ID:Ksfuhn5P: >>116
おそれすだけど、ステが似ている方発見age
私は（補正込み）STR50=VIt50＜DEX=60=LUK60の半製造ＢＳです。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 17:57 ID:9c9AQWAW: 当方STR-AGI量産ステBS
支援プリなリアル彼女と時計、監獄など行っております。
支援のタイミング等はお互い気心知れる仲ですので、うまく出来ていると思います。
安心して背中を預けられるのは良い事ですよね。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 18:03 ID:Xc5Ffhvp: >>158
一時間で鋼鉄を安定して10枚以上出したければ
変態さんを330以上切り殺す必要が有ります
それだけでEXP700kになります
ブリライト・クランプ・アクラウスも居るので
相応に殺していくと単純計算1.5M/hになります
むりぽ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 18:11 ID:xqYdp8/+: 監獄２Ｆに限らないけど、沸きすぎた時は睡眠武器もってCR撃つといいです。
睡眠は効果時間が長くて一旦眠れば他の敵を殲滅し終る位まで無力化できる。
耐性ステータスもINTなのでDEFが高くて倒すのに時間がかかる敵を
後回しにするのにもむいてる。
個人的には作って後悔しなかった唯一の状態武器ですw
164 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 18:19 ID:BpwW7EuM: 監獄２。
仕事から帰ったらとりあえず行ってみます。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 18:28 ID:FrXGvStl: >>161
羨ますぃ～
自宅にいるときＰＣが１台しかないというのが自分と一緒だが
こっちの場合は彼女と一緒に住み始めた為同時にできず
彼女ははＲＯを辞めてしまった(つД`)
166 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 18:46 ID:1flCpt6+: 鋼鉄ならフェイアジトDならボロボロ手にはいるよ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 18:57 ID:xqYdp8/+: ガジョマート鋼鉄 6.41％か…
168 ：144 sage ： 2003/09/10(水) 19:01 ID:5slHdeXR: 再度で申し訳ないです。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 19:02 ID:7fy9PuMd: 鋼鉄は自力入手よりも買いチャ立てて買う事が多い半戦闘型90歳(´･ω･`)

STR100・Flee200達成出来たから一度監獄2覗いてこようかな…
170 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 19:20 ID:D1xuNIDw: >>163
Qアイスはどお？凍ったら風武器で殴って大ダメージだし
171 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 19:40 ID:xqYdp8/+: >>170
囲まれた時に使うには効果時間の長い睡眠の方が良い
凍結時間中に他の敵を殲滅しきれる状況なら元から特化CR撃った方が良いので。
殲滅役のPTメンバーがいたら変わるかもしれませんが私はソロなので…
172 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 19:55 ID:3mW6mOJG: ようやくBSに転職ーまだ商人ﾀﾞｹﾄﾞﾈ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 19:58 ID:Eivv9Gvi: >>172
正直無くてもいいし、必要なのはあっても1程度。
長時間使用する機会も少なければ、あってもSP回復剤を使った方がいい。

そんな事を思うMP5持ち昔からの戦闘BS。
(´-`).｡oO（その分のポイントHFとWPに回せばよかった･･･）
174 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 20:02 ID:xqYdp8/+: そういえばモンスターが攻撃モーションを取る時にその場で
停止するようになる前に試して使えないと判断してしまった技を思い出した。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 20:04 ID:3mW6mOJG: >>173
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
176 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 20:05 ID:GXENW1rO: 正直鈍器だとＭＰのすごさはわからない・・・かも。
ＳＰ回復しなくなるのでＬＶ高いに越した事はない。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 20:18 ID:3mW6mOJG: >>176
thx。
BS作ったの初めてだから、一つくらい製造スキル取りたいなーと思ってたんですが
現在商人JOB41。もうちょい頑張るか･･･
178 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 20:23 ID:D1xuNIDw: >>176
MPはボス狩りにしか使えないから１で十分って前に結論がでてたはず。
MP使うくらいならCRつかえと・・・
179 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 20:29 ID:GXENW1rO: >>178
過去ログみればわかるけどあれ結局結論でなかったよ。
人によって使い方が違う、で終わり。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 20:35 ID:/ZlsUZlD: >178
MP3とってる人間だが結構3あると気軽に使えるよ？
1のときはspが足らなくて使い物にならなかったが３あると一瞬のブーストに
かなり有効です（ＣＲ打つ前に使う）
少なくてもダメのかなりバラける2HA使いなら3あってもいいとは思います
（DEX45あってもまだかなり与ダメがバラけますし）
181 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 20:41 ID:i1sv5gvN: >>172
Base70でおよそSTR10 AGI90 INT40 DEX40あと初期値な自分の場合ですが。
182 ：181 sage ： 2003/09/10(水) 20:57 ID:i1sv5gvN: もうひとつ補足で。
183 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/10(水) 23:12 ID:f5cVpGmb: 86STR-AGIスミス、監獄２へ行ってみました。
82AGI騎士に付き合ってもらって、かなり美味しく安定して稼げました。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 00:45 ID:+zoBLC0X: カーニバルイベントの時にマヤ+アクラウスの塊にぶつかったら
凄いHIT音とともに回復薬を１つも使えないうちに即死したんですが
あれはHPとDEFがどれくらいあれば耐えられるようになるのでしょうか？
あのアクラウスの塊って何匹固まってるのかな…
185 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 00:46 ID:9nTyDhax: 製造に関しての質問なんですが
あるHPでウィザードスキルのクァグマイアでの補正もこれに含まれますとか
星の欠片を混入すると成功率が-15%低下しますと書かれていました。
信じても宜しいのでしょうか？
依頼を頼む際に星の混入、あとQMされて成功率が半分になったらとても恐ろしいです・・・。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 00:52 ID:4qkdealL: >>185
ネタと思う。
187 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 00:54 ID:x7WBp1ui: >>185
昔のQMはﾌﾟﾚｲﾔｰにも効果あってdexagiが減ったりしたからそのことｶﾅ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 00:58 ID:uKeMqM+1: >>184
亀前の取り巻き付マヤには勝てたので
亀後行ってみたところアクラウスがすごい数になってました
追加を召還されてたのか、それが本来の数なのかはわかりませんが
亀前は5匹～6匹だったのに対し10匹～12匹と2倍はいました
189 ：188 sage ： 2003/09/11(木) 01:00 ID:uKeMqM+1: ちょっと文章が変だったので訂正
190 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 01:01 ID:9nTyDhax: そうですか～かなり鯖で有名なBSのHPでしたのでつい本当かと思ってしまいました。
ふと考えたのですが「ウィザード」によるではなくて「敵スキル」によると脳内変換すれば
DEXAGIの影響を受けるということになるのかな？
でもそんなところで製造なんて行わないですし、QMの可能性は枝テロしかないわけで
窓手なんて出たらQM以前に死にそうですね；；
191 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 01:10 ID:xVUJJFu5: >>185
192 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 01:22 ID:+zoBLC0X: >>188
どもです、そのステで無理でしたかぁ。
AGI型でVITを多少振っただけの私のキャラでは一生無理っぽいなあ。
アクラウスは状態異常が効き易いからHFはかなり有効そうですが
最初をなんとかできても再召喚時に結局、即死かな…。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 03:00 ID:tEBBazpa: 星のかけらは確証は無いが－１０％のような気がする
現在まで☆2個入りＬｖ３が５／１３だし
カーニバル中に☆入り結構打ったけど予想外に高かった（記録紛失）
194 ：99 sage ： 2003/09/11(木) 03:12 ID:82ADGmWm: 流れを切ってしまい申し訳ないですが、再び質問をさせてください。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 03:22 ID:b3SCw09v: カード効果も乗るし属性倍率も乗る。
ただし最終的な攻撃判定は無属性で行われるから念には効かない。
一体何を実験したのかね。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 03:23 ID:+FHLPtx4: CRは念にきかないだけで属性倍率は乗るよ(親デザに水武器なら1.5倍
c効果も載るはず
197 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 03:37 ID:DBrOow3X: >>193（☆の欠片の下降率）
記録とか確率を語るのであれば、最低限100個は叩かないと。
というわけで、参考までにmy通産Lv1成績。
☆0個属性Lv1、79.78%（1555/1949）
☆1個属性Lv1、64.63%（0212/0328）
☆2個属性Lv1、50.00%（0101/0202）
この間のステは、Lv76～Lv92、Job47～50、Dex+Lukは150～152という感じ。
これを見ると、欠片ごとに15%減少はとても妥当な結果に思えます。
というわけで、私は15%減少説を推奨です。
198 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 03:47 ID:iTi9WDFS: CRが属性乗るようになったら便利だなぁ
199 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 04:06 ID:DPGOzCsK: >>198
鎧と頭の装備を変えたくないっていう信念があれば
それはもう立派な個性だと思います
200 ：99 sage ： 2003/09/11(木) 04:44 ID:82ADGmWm: >>195様、>>196様
201 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 05:38 ID:Pq/NqGyt: カート重量を倍率式に乗せたりと計算がややこしいからミスったのかなぁ・・・
202 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 06:29 ID:1i/m4aRl: カート重量の追加ダメが必中なんでそのあたりがおかしいのかもしれん
203 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 07:50 ID:hoKcbxaD: >198
正直、str92あとVitって人が多いけどそれが最適解なのかは疑問。
Lv90にならないと半端でそれほど強くないし。
環境に恵まれてて一月かからずそこまでもってけるならいいんだけどもね。
のんびり狩りながら上げてくんなら早いうちに110のっけたほうが楽だよ。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 09:08 ID:Xmo9J/A5: CRの追加ダメージは必中じゃないよ。
それとも最近のパッチで必中になった？
205 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 10:33 ID:Uq1rTUvk: 正直MP使えるとかメマーなし戦闘BSは終ってるとかそんなことはどうでもいいんだよ。
SC足りNEEEEEEEEEんですよ奥さん。
206 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 10:41 ID:NJRgM/VU: MP中にCR使うとｳﾏｰになれますか？
MPとるかWP上げるか悩むぜぃ。
207 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 10:47 ID:bBEAvw8s: >>205
HF、CR、メマーは全部緊急回避用のスキルなので
互いを併用することはほぼ無いのでは？と思う。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 10:51 ID:dkVO8+7h: F1　F2　F3　F4　F5　F6　　F7　F8　F9
空　空　肉　AR　OT　CR　ﾗｳﾄﾞ　ﾒﾏｰ　蝿

空の部分は狩場によって武器チャンジなどを
209 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 10:52 ID:hoKcbxaD: >205
肉間に合わないときは死ぬ時？（；´-`）
210 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 11:03 ID:nfAEi9Wg: 通常狩り時
白蠅ﾗｳﾄﾞ CR AR OT ﾒﾏｰﾁｪｲﾝｿﾄﾞﾒor2HA
211 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 11:22 ID:gb3jd3CG: 通常狩り
ｱｲｽ HF メマーor緑ポ CR AR OT ﾗｳﾄﾞ WP 蝿
212 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 11:30 ID:woUuWx1k: お兄様、お姐様方相談に質問です。
当方、製造型を目指す、STR９、もうすぐｊｏｂ４０の商人。
スキルは、PCDCOC各10、所持5、露店3、鑑定1の予定。
213 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 11:41 ID:+DJFnZOG: >161
RO結婚で満足してリアル結婚に行き着けなくなる罠。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 11:55 ID:ycxIVgvV: MPorHForハエ　肉　属性斧　特化斧　CR　AR　WP　OT　ラウド
狩場に着いた瞬間、流れるようなスピードでFキー連打！ARWPOTラウド！
ラグでARWPしか掛かってなかったりするのは内緒だ。
ピラ4やPT狩りだとHF、スフィ4やコンビ狩りだとMP、GD3等のボスが巡回する場所はハエ。
パンダカートを目前にして、完全戦闘のくせにメマー0を後悔し始めた今日この頃。
斧作成取っちゃったからスキルポイント足りなかったし。
囚人に5桁とか出してみたいなぁ、とか思い始めた。
でも作り直す気はないし、このまま頑張ってみるしかないか。

メマーなし戦闘型90歳くらいの方って居るんでしょうか・・・。
215 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 12:04 ID:5Zb201tf: まだROを始めてあまり時間が経ってなくてよく分からないことが多いのですが、
BSさん達に質問です。
製造型のBSは普通のキャラよりも武具・防具精錬（＋５にする時など）の成功率が高いと聞いたんですが、本当でしょうか？
BSさん方、よろしくお願いします。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 12:09 ID:VVspauQd: >212
製造でメマーはいらないかと。今はカートレボもあることだし。
それよか所持よりも露店のほうがいいんじゃない？
完全請負製作ならいらないけど、作りおきを露店で売るとなると
露店3(5個分)じゃ足りない気がす。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 12:12 ID:qoaxoTfj: >>216
製造型はSTRが不足がちなので
鉄とかカンカンする時に所持量増加が地味に効く。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 12:19 ID:bBEAvw8s: >>215
半分正解半分ダウト。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 12:19 ID:5YfHyIo7: 製造ステでBSのjob後半を上げる辛さに比べれば

商人時代のjobはかなり粘った方がいいと思う
220 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 12:30 ID:nGisPnAR: ＯＫ、俺もＳＣ晒し
221 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 12:31 ID:+8LXG3KJ: まあ50にすりゃ所持10露店8取れるから無問題なんだがな。
222 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 12:45 ID:vypev4Pp: >>220
肉はメマーとかＣＲの隣にショートカット置いたほうがいいぞ。
囲まれた時両方を交互に連打しやすいからな。
223 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 13:09 ID:+8LXG3KJ: いや、どうせ回復は自ど（ｶﾞﾝﾎｰがんばってます！
224 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 13:11 ID:FBE1qu7B: SC晒しに便乗
にく、ラウド、CR、AR、OT、MP、WP、蝿、属性斧
225 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 13:24 ID:km2zNi4m: BSは緊急時にもカートから回復アイテム移動なんてしてるんだから、
ハエ発動くらいアイテム欄からでもいいと思うがなぁ…

(´-｀)。oO（狩場到着（SD5）索敵開始！⇒蝶Wクリックしたことあるのは内緒） _|￣|○ 2回ﾎﾄﾞﾅ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 13:30 ID:bBEAvw8s: >>223
BSの自動芋は支援プリのRotimer並みに
無いことが露骨に堪えるツールだなーと思う。
227 ：212 sage ： 2003/09/11(木) 13:34 ID:woUuWx1k: やはり、所持と露店ですね。
肉があまり持てなくて辛いのもあるので、所持と露店をのばしていこうと思います。
もちろん、出来るだけ粘ります！（｀・ω・´）
ありがとうございました～。
228 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 14:58 ID:6DQrurlr: >>214
戦闘型(Str>Agi)でメマー1(芸)しかとってない88歳なら此処にいます。
取って置けばよかったなぁとも思いますが、なくても何とかなってますよ。
普段の狩では囲まれたらCR、囲まれそうになってもCR。早めのCRを心がけてます。
メマーは御覧の通りのレベルなもので、使用感等は持ってらっしゃる先輩に任せるとして、
ないならないで、狩場さえ選んでいけば普通に戦えるはずです。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 15:02 ID:65gilcl5: 便乗SC晒し
左からCR 肉 AR OT 持替盾(たまにﾒﾏｰ) 特化ﾁｪｲﾝ属性斧(orｿﾄﾞﾒ) 蝿ﾗｳﾄﾞ
WP･MPなし半戦闘なのでこんなもん。それでもたまに足りなくなるので
純戦闘はどうやって工面してるのか謎だった…。参考になりました。
それにしても聖斧持ってる人って結構いるんですね…。
自分の鯖では30M＿|￣|　　.........○ﾑﾘﾎﾟ
どうやったら属性武器＋特化武器に加えてそんなにお金貯められるんですか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
230 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 15:07 ID:X8Pq42UP: ｵｲﾗはﾒﾏｰ１０とってるSTR＞VIT>DEXだけど
正直通常狩りで使わないなぁ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 15:31 ID:bBEAvw8s: >>229
半戦闘と戦闘では基本的にお金を稼げるスピードが違うみたい。
自分たちが火柱吹き上げるような相手を何も食べずに狩れるのは違いすぎる。
232 ：205 sage ： 2003/09/11(木) 15:35 ID:V4yK+fy4: >>214
ですからﾒﾏｰなしでﾒﾏｰ取るために新しく作ろうかと思うけどSC足りないんじゃないだろうかとお話しましたのですよ・・・。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 15:36 ID:hoKcbxaD: >230
同じくメマー使わず。Str100Agi50。狩りでってのはAgi型が数減らしに使う物だと思う。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 15:43 ID:V4yK+fy4: 何もBSしか使ってないわけじゃないんだ。元々はお抱え商人だったはずが今じゃ高LvのBSになっているなんてことだってあるんだ。
235 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 15:47 ID:Xmo9J/A5: 戦闘と半製造だと同じ狩り場ならたしかに戦闘のほうが金はたまる。
でも、実際のところより経験の多い敵をねらいにいくので
肉消費ふえるので実際はあまりかわらん。違うのはＬＶ。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 16:04 ID:+8LXG3KJ: そういやOTってスキル攻撃でも武器破壊の可能性あるのかな？
237 ：220 sage ： 2003/09/11(木) 16:09 ID:nGisPnAR: >>229
聖斧について。
238 ：215 sage ： 2003/09/11(木) 16:11 ID:5Zb201tf: >>216
>>218

ありがとうございます
239 ：198 sage ： 2003/09/11(木) 16:12 ID:f7cQaDBN: >>199 >>203
アドバイスどうも有り難う御座いました
増速POTが出る前にVIT商人を作った時はあまりの殲滅力不足で挫折した事もあり
じゃあSTR極振り殲滅重視でいいか・・・と思っていたら
GvG量産型になっていた自分＿|￣|○

STR94まで上げてみることにします(｀･ω･´)有難う御座いました
240 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 16:13 ID:cVD/ms3v: ちょっと忘れてしまったのだが・・・
BS実装直後に商人からBSに転職したんだが、それっていつでしたっけ？
まだまだ現役BSでがんばっとりますよ。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 16:15 ID:gQy6/rCe: 火2HA1本で炭鉱なんて行ってる人、いないですかね・・・
242 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 16:34 ID:jyhCwkVv: >241
俺は火2HA1本で炭鉱行ってますよ。つーか持ってる武器火2HAと水2HAだけだし…
特化武器作るお金ないよ＿|￣|○
243 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 16:37 ID:+FU39xiI: >>241
ここにもいるよ～
道中の赤蝙蝠にちょっと弱いけど
それ以外は火２HAでごり押しできるよ
244 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 16:38 ID:W/GaGv3K: >>241
ﾉｼ
ミストなんか２ＨＡのＡＴＫで強引に倒しますよ
245 ：241 sage ： 2003/09/11(木) 16:40 ID:gQy6/rCe: けっこういたんですね。
戦闘BSですがなんとか火2HA自力で作って炭鉱行ってきます（｀・ω・´）ﾉ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 17:02 ID:GW6cWoi9: >>240
BS実装はβ２実装（かつ癌呆管理開始）ですね。
8月11日か12日だったっけ。お盆直前だったような。

私もβ２初日に商人からBSに転職して現役です。
後1月でレベルカンストかな。
247 ：214 sage ： 2003/09/11(木) 17:19 ID:ycxIVgvV: >>232
Σ(´ω｀)
直前の先輩の書き込みをスルーして申し訳ありませんﾃﾞｼﾀ・・・。
248 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 17:22 ID:h/AKc6jk: >>234,246
ﾉｼ
俺もお抱え商人β1追込み-β2即転職組。
レベルカンストまでは後10LV必要だがな…246さん凄杉。
249 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 17:28 ID:bkhv1DQi: OT取りたいけど取ると後悔しそうだよ助けてｳﾜｧｧﾝ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 17:29 ID:czZkiLwv: >>249
じゃ他のスキル取るよろし
251 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 17:34 ID:ahYV2Oh2: >>249
OT5使うと廃兄貴にSTR70DEX69LUK32のmyBS娘が+8水チェインで570のクリティカルダメージを出します。
使わないと･･･戦闘型なら今後もとってもいいと思うんだが･･･破損した時は癌･wで。
252 ：240 sage ： 2003/09/11(木) 17:36 ID:cVD/ms3v: >>246
ありがとう。もう一年以上もBSなのかぁ
私もやっと98の大台に乗りましたが、カンストまでの必死さはあまりないかも。
chaosでしたら、その内声掛けてみたいです。（エフェクトOFFだけど＾＾；
253 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 18:12 ID:vAShLwes: 戦闘BSを目指して目下Str-Vit商人を育成しておりますが、
皆さんは商人時代、スキル配分はどうされたでしょうか？
教えて頂ければ幸いです。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 18:46 ID:0LnRz5R5: 重量5OCDCPC10露天3鑑定1で40即転職
BSになってからメマー等の戦闘スキルを取る…
良い子は真似しないように(´･ω･`)
255 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 18:57 ID:Y1db2piX: 重量10PC10メマー10鑑定1DC8で40即転職。

DCOC露店？　そんなのもうひと(ry
256 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 19:11 ID:r0SowOXI: とりあえず、商人45転職なら
所持PCOCDCメマー武器研究が10
HFAROTWPMPﾃﾝﾊﾟが5
ヒルト露天武器修理が1
で戦闘BSスキルと売買スキルコンプになるので45転職が一番望ましい。
スキンテンパやMPのレベルを下げたり、DCを3でとめたり、所持を削ったりするならもっと早く転職できる。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 19:43 ID:nCfQsR9d: 兄者ぁぁぁきいてください～
純製造をやっていまして、現在のスキルは下記の通りです。
258 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 19:46 ID:Sxl/8Wvg: 50転職で
重量８ＤＣＯＣＰＣメマー１０露店１、以上。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 19:48 ID:V8ZtslTw: 重量5、DC10,PC10,メマー10,露天3、鑑定1

鑑定は激しく要らないので取る必要ない
260 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 20:00 ID:oMx55BFy: >>257
当然武器一択
属性石は露店で買えてもあなたの銘の武器は買えない
261 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 20:01 ID:mVfh5aag: 鑑定と鉱石発見は漢のロマン
262 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 20:06 ID:Y1db2piX: >>257
多分逆が多いだろうけど、個人的には属性石作成を取る方をオススメしておく。
鯖にもよるけど、最新鯖でもなければ属性武器製造は過剰競争になってるはず。
現状で全武器コンプリートしてるBSなんてさほど珍しくないだろうから、
属性石をＭＡＸまで上げてるBSという方が希少な存在になれるんじゃないかと
「属性石はいらない」が定着してる現状だからこその逆転発想で。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 20:23 ID:WueQSZks: >>257
しかしな～…。狼鯖では値段が　属性塊＜属性原石*10　なんだよな～…。
他だと違うのだろうか。
成功率100%でも微妙だと思うのに、ましてや失敗するし。
塊は募集すればあっさり集まるから、属性石5の俺は武器の方を推す(´Д⊂
264 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 20:29 ID:Y1db2piX: >>263
>属性塊＜属性原石*10
バル鯖も一緒です。
でもときどき原石10個持ってくる依頼人もいるんですよ……あと街中で延々
「求：属性石Lv5のBSさん」ってチャット立ててる人とか見るとね……。

ないものねだりなだけかもしれませんが。
265 ：257 sage ： 2003/09/11(木) 20:41 ID:nCfQsR9d: いろいろなご指南ありがとうございます。
武器全種類作りたいというのもありだし、属性原石を
作れるBSともありだし、、うーん、、実に悩ましいです。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 20:45 ID:g9+T5G+S: 原石はアチャスキルの矢作成で有効に使えちゃうから･･･
まあ火は生成本数違うから除外するとしても
267 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 20:52 ID:Xmo9J/A5: いい事教えてやる。
属性石はや鋼鉄、鉄製造はなくても金で解決できる。
でも、製造スキルは代用はきかない。
268 ：253 sage ： 2003/09/11(木) 21:06 ID:vAShLwes: ご指南有難うございました。
鑑定は漢のロマン・・・やっぱり取ります（ぇ
269 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 21:16 ID:AvChmGLT: 申し訳ないのですが、２７スレ目をＵｐしていただけないでしょうか
よろしくお願いします
270 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 21:19 ID:gaF3DJWe: >>269
>>1のテンプレサイトにあるがダメなのか？
271 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 21:24 ID:raJuLzkk: >>269
過去ログ落ちしてるだけだから、誰でも見られるよ。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1061387545.html.gz
272 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 21:25 ID:Le1AgbSp: 流れブッた切ってスマソ
今露店で安めの+7水環頭を発見したわけだが。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 21:32 ID:AvChmGLT: >>270,271
ｔｈｘ！
かちゅが習慣化していてＩＥで見るというのは盲点でした＾＾；
274 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 21:35 ID:JqPN8S/1: 属性石ｘ１０　＞　属性結晶
275 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 21:44 ID:13yJwzSG: >>257
私の場合、成功想定した属性原石持込の客もいなくもないので
武器製作を注文してくれるならば塊と交換しています。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 21:52 ID:gQy6/rCe: >>274
アサスキルなめんじゃね（つд｀）
277 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 22:19 ID:czZkiLwv: 浪漫が・・・浪漫が俺たちを育ててくれたのさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
278 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 22:39 ID:XLY6Otzg: せっかくだから属性石を5にしちまった戦闘系BS70歳…
279 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 23:15 ID:EX2IY4S8: >>278
戦闘型だと鉄や鋼鉄は製造型には遠く及ばないが、属性石なら
ほぼ同じだ。
そう考えると属性石製造こそ戦闘型が取るべきスキルではないか。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/11(木) 23:33 ID:gqMq56iu: BS志望の半お抱え戦闘商人にメマーが必要か、質問しに来たら見事に話題になってて(´∀｀)
見た感じ、Lv80代前半位までならばメマーは別に無くても良いって感じかな。
基本的に、防具精錬用で育てたんだけど、将来的にメインになったら上げなかったこと後悔するんだろうな…
もちょっと迷ってみよう…
喪前様方、ありがとう。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 00:40 ID:az8Cpzat: CRの利点は囲まれてる数が多ければ多いほど総合ダメージ多くなるから雑魚掃討向き
メマーの利点は単体ダメージ係数大きいので強敵向き

CRとARだけでも問題なく感じるLv90半戦闘メマー2BS
ﾐｽｸﾘｯｸしちまったんだよぉ(つд`)
282 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 00:57 ID:KK2tNHJa: ﾒﾏｰを使う場面
boss
弓兄貴のMHに突っ込んだとき
対人
窓みたいなﾔﾊﾞｲざこ
俺tueeeeeeeeeeee
283 ：257 sage ： 2003/09/12(金) 01:00 ID:+7oGqWm5: またまたたくさんの意見ありがとうございます。
相方がBS作ることになり、戦闘BSみたいなので
相方に属性作成をとれーってお願いしたところ
快く承諾してくれました。ということなので
とりあえずは武器作成全制覇を目指し精進致します。
たくさんの意見、主張ありがとうございました。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 02:00 ID:k1yo3FnS: 質問なのですが、スキンテンパリングって効果未実装なのでしょうか？
取ろうと思ったのですが友人が未実装だから取らない方が良いと言ってるのです。
BS系サイト、FAQを調べても見実装とは書いて無いです。
宜しくお願いします。
285 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 02:18 ID:5Ry6jvxi: >>284
大分前に誰かが実験したときは実装されてはいるけど
マスターしても-25%だしMatkのばらつきも考えるとｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
って結論だったような
286 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 09:18 ID:4Mi1S1QS: >>285
実装されているとはしらなかった！　情報サンクス
溶岩ダンジョンとかで生きてきたりしそうな予感！
287 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 09:58 ID:rfWrg0+8: ん？でも敵の攻撃は大体無属性だけどね……
288 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 09:58 ID:PhwVBldL: >>286
もしSKILLとるなら、溶岩ドンジョン実装まで、生暖かく見守った方がいいと思われ
その前にいつ来るのかは、お察しくだｓ（ｻﾊﾞｶﾝ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 10:20 ID:bU17KkqY: とりあえず一つだけ。
溶岩D実装して、なおかつそこの敵の攻撃の半分は炎系スキルだったとしても
火属性鎧ってものが（つД`)
290 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 10:22 ID:KkpkMdcW: >>289
溶接マスクもあるし。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 10:31 ID:hRvF8LqL: >>289
バカ野郎！
精錬しまくりのWizでもエナジーコートを使う事だってあるだろう！それと同じ事だ！
火耐性をより完璧にするためのスキルなんだ！

そうだよな？な？
292 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 10:34 ID:d5qgDGvY: 他にとるもんないし
レベ２の属性武器だと、どうしてもレベ３に見劣りするし
戦闘型で３に挑戦するには資金キツいぜ。。。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 10:41 ID:aDHZlDLt: ＪＯＢカンストでＤＥＸ４０ＬＵＫ２の戦闘寄りＢＳですが
自分用の属性ソドメ４／５で成功したので勝ち逃げしておきます。
いやあ重力乱数って素晴らしいですね。
294 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 10:47 ID:rSVEbso3: >>292
JOB50/DEX50/LUK30の、AGI戦闘型ですが
エンペ金敷+ソドメ2セット分(+自力で1セット分)買って
ようやく水ソドメ完成した時には破産状態でしたが
1週間でなんとか5Mまで戻しました。
295 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 10:52 ID:nIy/C99V: BSスキルは重力の思い付きだけで無計画に出来ているので
296 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 10:54 ID:KkpkMdcW: ブッチャケタ話パンダクラス以上のAGIBSなら2HA作れるくらいの
オリデオコンはさっくりとピラ３のマミーあたりで手に入れられると思う。
そんでもってさらに＋収入もありえる。
VITBSでも収集品で肉代とトントンかややプラスくらい。
火武器かスケワカが欲しいところだが検討の余地はあり。

でも鋼鉄100枚はやっぱり大変だ。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 11:22 ID:FP8G8EbA: 戦闘兄貴のみなさんって素DEXいくつくらいにしてますか？
よくみるのが素DEX28で残りは研究+補正で補う、というタイプですが、
後半のmobにそのDEXで通用しますかね。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 11:32 ID:3dsKFyq9: ちまちま貯めてた鋼鉄である日突然溶接マスクを作ってしまった半製造→(1/5)
299 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 11:37 ID:35TFpnnb: >>297
俺は38にしてます。最初ちょっとだけでも製造がしたいため上げましたが、
今では上げといて良かったと思ってます。
で今Hit160ですが、当たらなくて苦労するのはジョーカー以上の敵です。
他の前衛よりはずっと当たるし楽に倒せますが(クリアサ除く)。
でもそんなもんはそうそういないので、ボス狩りしたいなら高めに、そうでなければ
そんなに高いDEXは必要ないと思います。必中あるし…。
とりあえず30のDEXを33まで上げるのをオススメします。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 11:42 ID:KIThs1Qg: >>297
俺、パンダカートBSだが、DEX38+12だぞ？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 11:48 ID:OTYxEuBA: 鈍器系だけレベル上がっても鋼鉄のままだからなぁ。ソドメは辛い。
今１ｓｔプリで炭鉱に篭ってるけど、次に作るソドメを何にしようか考え中。

今ある属性鈍器は水ソドメ・風チェイン
302 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 11:49 ID:B8BU7KPH: 俺は素２１止めだが、命中に困る事はほとんどない。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 11:50 ID:1lYj046H: 90歳でDEX素２８ですが
カビごくまれにミス
シャアごくまれにミス
ミミックASPDでごり押し　HFうてばﾋﾟﾖﾘ直るくらいに倒せる
304 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 12:02 ID:J1UrRnxd: BSのDEXだけど、最低ラインは8+12くらいじゃないかな。
商人時代はちとツラいが、BSになれば問題ないし、対人ではHFあるので無関係。
ただしボスはﾐﾘ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 12:24 ID:QX0OSIPU: 一応戦闘型83歳
DEX41+JOB
LUK21+JOB
自作ソドメに挑戦するため60台で振ったけど
71歳で一本一発成功してしまい
もう製造しないのでやや無駄になった感は有りますが…
306 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 12:33 ID:FP8G8EbA: 色々なご意見ありがとうです。
とりあえずは素DEX33ですかねー。
まだ成長真っ盛りの63歳で赤芋狩ってる段階なので、
そこまで緊急にDEXを要するわけではないのですが、
所持武器の+7THﾁｪｲﾝと+7TEvﾁｪｲﾝから、そろそろ2HAも持ってみたいと思いまして。
ダメの分散も気になるので、ポイント使ってDEX33にしてきます（｀・ω・´）
皆様ご意見どもですたっ！
307 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 13:04 ID:182Uh3Jo: >297
素で9です｡まだJob補正は11なんでDEX20しかないですが、メインの狩場で
HITが足りなくて困った事はないです。
参考までにLv・ステ等を
LV71/42 ステは補正込み STR：34、AGI：109、DEX：20 後は1+Job補正
所持武器 +7黒蛇マミー2HA +8プチ強い風チェイン
メイン狩場炭鉱3・PD4・猫MAP｡気分転換の為SD3に行く事もあり｡
308 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 13:25 ID:KkpkMdcW: 結構止めの話が出てきて気になるのですが、
DEXって5の倍数ごとに何か変わるんでしょうか？
表示された速度だけなら（1ごとに小数点以下で計算とか）
どーでもいいかなーと思っておるのですが。
309 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 13:37 ID:BPYH4jHH: DEX5ごとにATK＋1
310 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 14:13 ID:KkpkMdcW: >>309
Σ(ﾟдﾟ；）
311 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:13 ID:HuTw1lji: DEX28であげすぎたかなぁと思っていましたがそうでもないのですね・・
312 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:26 ID:1zQkK3hN: >>310
STRの10の位を上げた方が100倍まし。
DEXボーナスなんて感知不能な微妙さだからあんまり気にしなくて良いよ。
313 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:31 ID:h3qaniU5: >311
適正とはなにをするかで変わるのだが……
とりあえずなにがしたい？
314 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:37 ID:kSZVYdhf: スキル振りで悩んでおります。
所持量5　ＤＣ10　ＯＣ10　カート10　露天4
メマー10　ﾊﾝﾏｰ2　ＡＲ5　ＯＴ5　武器研究10
鉄製造1　鋼鉄製造1　鉱石発見　短剣製作３　ナックル製作1　銃器製作3　ﾋﾙﾄﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ1
で、あと6ポイントあまるんですけど何に振ったらいいですかね？
ステはｓｔｒ＝ＡＧＩの戦闘型です。
315 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:43 ID:FP8G8EbA: あの・・・なんで製造取ったの？
316 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:45 ID:KkpkMdcW: >>312
さもありなん。ここからSTRにぶち込んでいけば
Lv90でSTR90（LV込み）になるのでその位までは
頑張ろうかなーと思います（現在lv82）
そこでポイント９余りですからDEXも1上げて・・・
317 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:47 ID:kSZVYdhf: >>315
自分の銃器使いたかったからです(´；ω；`)
自分の銃器でＡＲ。これしたくてＢＳになったもんで・・(；´Д｀)
318 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:47 ID:h3qaniU5: >>314
まぁ、製造する気がないっていうなら確かに意味がないかもしれないけど
たまにしたくなった時に挑戦できるというのもよいものだから泣くな(´･ω･`)
鉱石発見はエルオリ暴落前からだったら持ってるのはおかしいことじゃないぞー
俺も持ってるし(´･ω･`)
319 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:48 ID:h3qaniU5: 追記きてたのね
その心意気良し(´∀` )
320 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:54 ID:MOYQzqli: 銃器…銃器？

;y=-('A`)・∵'　←これ？
321 ：311 sage ： 2003/09/12(金) 15:55 ID:HuTw1lji: >>313
ソロでの懺滅力がほしいのです。VITでも・・
322 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 15:58 ID:BPYH4jHH: いやVIT型でも20くらいAGIに振るのは十分ありだよ。
無論逆も然り。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:03 ID:kSZVYdhf: >>318
なるほど。
とりあえずウェポン取ってみようかな。
>>320
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
鈍器ですね。
なぜか銃器と言ってしまう。。
逝って来ます。　SD　λ....
324 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:04 ID:KkpkMdcW: >>317
というか今のスキル取りだけならおまいさん半戦闘の私と変わりませんよ。
（；´д｀）＜特に短剣３取得が微妙すぎ～。
325 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:10 ID:EGCf3ihA: OTで武器壊れるんでしょうか・・・？
326 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:12 ID:isTKaSXP: >>325
今は実装されてません。つまりOT使っても壊れません。
今後どうなるかは全く不明。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:18 ID:ijFHuVZ3: >>324
MP1はメマーやCRを数発使う間だけONにするための取り方、ショートカットの
問題さえなければ取っておいて損はないよ。
328 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:20 ID:h3qaniU5: >>324
スキルの部分みづらすぎるよ（´Д｀;）
WP０　MP０なら最初からかかないで欲しいしできれば半角スペースくらい入れて欲しい
で、ステも何型かわからんし…
半戦闘っていっても重視ステはどこなのか…
しかも戦闘より製造メインスキルだしね
で、何P余ってるのかは２Pだとは思うけど最初に書いておこうな…
そして両手３をやっちゃったとはこれいかに……
作る気がまったくないならなぜ取ったのかすら疑問
作りたくて（すでに作ってて）やっちゃったと思うのは良くないぞ？
329 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:23 ID:ijFHuVZ3: そういや、販売用に作った武器の解説をなんとなく読んでみた
ダマスカス「絶対壊れない」

修正後もOTは短剣アサと組んだ時用で使える？
330 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:30 ID:TVYKNUw8: 武器破壊・・・こんな仕様にならないかな。
武器破壊攻撃を食らった時に限り+1％上乗せ。
これなら、あんまり気兼ねなくOT使えるしねぇ・・
常時使いまくってるのでOTない生活は考えられません・・・
331 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:32 ID:KkpkMdcW: >>328
失礼しました。
ステは非常に書きづらい形ですがあえていうなら
STR>VIT=DEX>LUKです。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:33 ID:ijFHuVZ3: >>330
まあ、壊れにくければ今度は武器修理を取ってる人たちが吊るんだけどな……漏れとか……
333 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:36 ID:Wnyop73i: 修正後にもOT使う為、ﾀﾞﾏは確保してます。
てかOTでメインウィポンぶっ壊れた時の為…
334 ：325 sage ： 2003/09/12(金) 16:39 ID:EGCf3ihA: >>326
そうなんですか。激既っぽくてすいませんでした・・・
335 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 16:41 ID:rSVEbso3: >>311
ベース70/(補正抜き)STR62/AGI25/ＩＮＴ10/VIT60/DEX25/LUK10の
STR=VIT戦闘ＢＳです。木琴マント装備(他キャラの使いまわし)。
1stキャラなんで、いろいろなステに振っちゃったんですが
AGI30ぐらいなら、ポイント的にもたいしたことないし、振るのも悪くないと思います。
336 ：328 sage ： 2003/09/12(金) 17:24 ID:h3qaniU5: >>331
まぁ、意見は>>328で書いたとおりのままかな
AGI型とかだったら２HA＋WPという選択肢もなきにしも…だったけど
ちなみにそのステだったらLv２までの属性武器ならそこそこ成功すると思う
Ｌｖ３はさすがにキツイけど
337 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 17:25 ID:uObB9gNd: >>335
＞ASPDシミュレータ
SUGEEEEEEE!
てかﾜﾛﾀ
338 ：311 sage ： 2003/09/12(金) 18:33 ID:HuTw1lji: >>335
こんなものがあるとは・・
ありがとうございました。
AGIは修正込みで30くらいまで振ってみたいと思います。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 19:41 ID:vjlb6Y+6: やる気無さそうな線人間が妙に面白い。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 19:50 ID:Z0yyYf85: >>335
ちゃちくてワロタ。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 19:55 ID:CF92egFF: それ、前にアリス版があったなぁ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 19:55 ID:6EnZ0zwb: フィストフィストランスフィストと連続でLv3武器をクホってきた！
次は成功する予感！
大本命のソドメをいくぜ！

…カンカン、ギョルン…
343 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 20:09 ID:NGOe250+: ちょっと興味本位な質問なんですが
皆さんのキャラスロットの内訳を教えてくださいな。
要するに「BS使いは他にどんなキャラを使ってるのか」が知りたいだけなんですが。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 20:21 ID:F0nIIHot: >>343
弓ハンタ、両手剣AGI騎士、AGI-STR戦闘BS
ハンタと騎士の装備全部売ってBS以外使ってません
345 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 20:26 ID:PtzJhCgs: >>343
AGI-STRBS　モンク待ちアコ　ローグ待ちシーフ。
50まで行ったアコ作り直しでBS停滞気味_|￣|○|||
346 ：172 sage ： 2003/09/12(金) 20:27 ID:uObB9gNd: >>172です。
MP3止め。種族特化は多分アックスで揃えると思いまふ
>>172の通りSTR-INT＞VITで殆ど防御捨ててるので、両手斧で盾持てないのは痛すぎる
今は猫MAPでしこしこと狼狩りー
347 ：331 sage ： 2003/09/12(金) 20:29 ID:uMrzq/Ea: >>336
えーと・・・この位のステでも首吊りたくならない程度にはLv3も成功してるので大丈夫みたいです。
JOB50は結構大きいのでしょうか。材料が自前なのであんまりきつくないです。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 20:34 ID:uMrzq/Ea: >>343
私のキャラスレは
STR>VIT=DEXBS　INT>>>DEXWIZ　モンク待ちアコ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 20:35 ID:rSVEbso3: >>343
70歳VIT=STRＢＳ、89歳AGI>STR>DEXＢＳ、78歳DEX>AGIローグ待ち弓シーフ
装備の使いまわしやすさと、スティールへの憧れでこんな感じに。
防具とDEXアクセが共有可能なので、意外に低予算で使える装備が揃います。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 20:42 ID:672MZceD: >>343
351 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 21:18 ID:oDqnHlNJ: >>350
熱いぜ兄貴
352 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 21:22 ID:uObB9gNd: >>350
掘れた
353 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 21:23 ID:uObB9gNd: 掘れた違う惚れたじゃん･･･_|￣|○
354 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 21:32 ID:g4+KvPO4: 91ﾒﾏｰ無元お抱え商人の次でAGIカンストSTR90BS、速度貰ってASPD184で俺HAEEEEE
91元クリアサ、装備売り払ってただの荷物持ち、新二次来たら消えそう
66INTプリ、臨公ﾏﾝﾄﾞｸｾで放置気味
355 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 21:42 ID:aJeYehyP: >350はウホいいおｔ(略　ということで>352に掘られたようです
ﾅﾑ-
356 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 21:43 ID:U+gLzPML: >>454
頭装備は性能気にせず自分が好きな物をつける人多いと思うけど…
357 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 21:43 ID:U+gLzPML: >>356は>>354のミスです
358 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 21:53 ID:GoWd9AUe: >354
昨今のVitな風潮の中で山羊帽子被ってる人はむしろこだわりのある人かと。
というか右も左も骨溶接骨溶接なんですが。

以上デビゴグル＋猪鎧でだいぶ柔らかいBSの妬み（´-`）7ﾀﾞｶﾞﾅ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 21:54 ID:VsuLkBep: ｳｨﾛｰｺﾞｸﾞﾙ+4をつけてる俺は(´-`)
これでSP400行くから8秒毎に5回復するんですぜ兄者
360 ：354 sage ： 2003/09/12(金) 22:18 ID:g4+KvPO4: 言い出した私も頭装備こだわってましたごめんなさい。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 22:19 ID:NkBtLJgF: 逆毛ジュエルに溶接ですがなにか（´-`）

周りは骨とバフォ帽ばっかだな
362 ：sage ： 2003/09/12(金) 22:21 ID:VRdxeyeJ: そこで天使兜ですよ(*´д｀)
363 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 22:23 ID:ijFHuVZ3: +6エリュダイトゴーグル……これでINT40でつ……
364 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 22:28 ID:VRdxeyeJ: すまん思いっきりageてしまった＿|￣|○
365 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 22:31 ID:FMahSC1V: >>364
罰として一週間「あれ」以外被ってはならない。
366 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 22:35 ID:uObB9gNd: +5ワイズゴーグル愛用
たまにウェスタンになったりならなかったり･･･
367 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 22:56 ID:FYPmMTM+: >>343
86歳STR>AGI=DEXｽﾐｽ、生誕一周年。
微妙なSTRと微妙なAspdと微妙な命中率がウリ。
81歳INT-STRプリ。
装備使い回せるからね～。
35歳商人
アルケミ待ち、まぁベタかと。

やっぱ装備を兼用出来るキャラ多いかと。
368 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:07 ID:d5qgDGvY: >>343
83intプリ　76vitBS（消す寸前）　作り直し79strBS
定番で左から1st2nd3rdと。
2ndサヨナラしたら一応アルケミ商人作ろうかと思ってはいるが。。
369 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:08 ID:junB6anQ: +10アックスって需要ありますか？
作ったけど売れない（´・ω・｀）
370 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:19 ID:7n9HlJlM: >>369
この間戯れで50kぐらいで置いてたら売れたよ。
371 ：370 sage ： 2003/09/12(金) 23:19 ID:7n9HlJlM: 一応鯖はchaosね。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:25 ID:HuCZFZgc: 趣味で#HG。趣味って割りには強いけどね。
ｷｬﾗは複数垢あるから割愛。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:32 ID:wPqNq5gM: >>369
お前様がIris鯖で物が+10S4アックスなら150ｋで買うよ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:32 ID:wPqNq5gM: Chaosって書いてあるじゃん∧∥∧
375 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:46 ID:2bDaAWx7: ㌦袋、人気なさそうだな…
376 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:52 ID:4MwbtfYp: 材料がなぁ……
実用品を微妙趣味装備の材料にすんなよ(;´Д｀)
377 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:55 ID:g4+KvPO4: 趣味と実用を兼ねてシルクハットなんだが・・・ジュノで装備できなくなるのだろうか。
ずっとつけてればセッツァーのバンダナみたいになるんだろうか、アコのナイフみたいになるんだろうか。GMに警告されるんだろうか。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/12(金) 23:56 ID:8PEgicJI: >>343
83歳二刀暗殺、89歳INT>DEX Wiz、そして83歳STR>DEX　BS
今は狂気に向けてBS重点活動中。装備は防具はかなり使い回し可。
暗殺からデビルチジュエル、木琴など。Wizから各種盾、イミューンなど。
3スロットでそれぞれの弱点を補完しあうように作った。。。
3人ともカワイイわが子達ですよ。特に1st指定とかはなし。3人が1st。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 00:13 ID:SMX3o2Se: +6LS(・∀・)
でも、実用性は+7ジュエル劣るんだよね…。売って+7デビルチ
ジュエル作った方が総合的には強くなれる。見た目捨てろって
ことですか(´･ω･`)
380 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 00:18 ID:nMvQCVbg: >>378
私（75歳製造よりBS）は半端時間の暇つぶしは下水4Fを愛用してます
70超えて武器防具そろっていて、死なないし回復もまず必要ない
通常ドロップは全くといって期待出来ないが、雄盗虫C出れば儲けもの
鉄鉱石もBSとしては拾って困るものでもないし、何より狩場に選ぶメリットの薄さからBOTも少ない

気分転換と割り切るからには、金銭/経験値効率は度外視した狩場しか残らないと思う
381 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 00:28 ID:ZgfHMNBJ: こんにちは、質問に答えてくれれば幸いです。
最近、武器製造請負をするようになったブラックスミスです。
製造の時にはプリーストさんに協力を頼みますよね。
そのプリーストさんへのお礼はブラックスミスがするのが通例なのでしょうか。
お客さんにお願いしていたら、あるお客さんに驚かれてしまって。
また、プリーストさんへのお礼はいかほど包んでいるのでしょうか。
(これはプリーストスレッドでも聞いてきます。)
個人差があると思いますが、よろしければ教えてください。
382 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 00:36 ID:yvprrYXm: >>375
㌦袋(・ω・？
383 ：381 sage ： 2003/09/13(土) 00:39 ID:ZgfHMNBJ: 個人的には
看板などにプリーストさん支援付のDEX,LUKが表示されている場合
→ブラックスミスがお礼をする。
そうでない場合
→お客さんが払う。
だと思っています。
384 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 00:55 ID:lD35p0ZQ: BS側に居ない時は普通依頼側が連れて来るものなので
製造の成功失敗に関係なく依頼側が報酬を払うものかと。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 00:57 ID:Zkc2j/84: >381
人それぞれ。以上。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 01:06 ID:3XYnNzzJ: >>382

お金を失った者の心だと思われ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 01:26 ID:28cQyaaI: DEFが低くて重い＃を使う理由がBSにはない
388 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 01:27 ID:oHcXDgDK: テンプレサイトの転職のところのアイテム集めのBで、必要な緑ハーブが20なのに2って記載されてた。
修正おながいします。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 01:29 ID:91rsHeSE: >>343
AGIバランス騎士、半製造BS、殴りアコ
390 ：369 sage ： 2003/09/13(土) 01:45 ID:z2/wnVrR: 返信遅くなってすいません　
鯖はfenrirです・・・ザンネン
まぁ気合で売ろうかと思います・・
391 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 02:02 ID:aV2Eibf3: >387
見た目。
骨兜はイメージ悪いしね。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 02:12 ID:oqB0T7dq: こんばんわ。
今回は戦闘BSの皆様にちょとお聞きしたいことがあり書き込ませて頂きました。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 02:21 ID:5ZdGFPmy: >>392
50までｶﾞﾝｶﾞﾚ。
うちはﾒﾏ無し４０転職で激しく後悔してます。
BS後半で後悔しないためにも最後までｶﾞﾝｶﾞﾚ。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 02:22 ID:HfQajX5j: >>391
兄貴兜から骨兜に変えた83歳
中下段にガスマスクをコーディネートすることで
いっそ狩場では変態で
つぶやくセリフは「ｺﾎｰ」「ｼｭｺｰ」
395 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 02:27 ID:3XYnNzzJ: >>392

393と被るがﾒﾏｰないなら10まで頑張れ
396 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 02:55 ID:liu2tqi8: スロットは
空き　Lv56完全製造型鍛冶屋　Lv57AGI＞DEX＝LUKハンター
397 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 03:01 ID:w88uzc+x: 製造BS76歳です。AR持ち、
398 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 03:18 ID:aOT7CrFq: >>397
むしろあなたにテストリポートして貰いたい

がんばれ、超がんばれ
399 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 03:18 ID:N2sAPzcC: >397
他の精錬がどの程度かにもよると思う。
all+4くらいなら、アルゴス盾もまあ、ありだと思う。
ただどうせ石化なんてするときはするししないときはしないし…、
なので、心意気勝負。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 03:46 ID:LXXSmi1Y: >>392
46転職の内訳所持10 鑑定1 露店1 DC3 OC10 PC10 メマ10。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 04:45 ID:/dcq2z32: >>394のｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄに激しく惹かれた骨兜とかｶﾞｽﾏｽｸとか溶接ﾏｽｸｽｷｰな変態さんがココにﾉｼ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 04:53 ID:WF0yNhob: 先日金敷きを買い換える時にふと疑問に思ったんだが、
オリ金敷きと黄金の金敷きって、オリのほうがよさげじゃない？
ハンマーも鋼鉄→黄金→オリで高いしさ。
実際、オリ金敷き使ってたときのほうが製造成功率いい気がするんだが・・・。
既出だったらスマソ。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 05:08 ID:y8dtafVr: 上段：ジュエルヘルム　中段：サングラス　下段：タバコ
ジュエルヘルムって見た目捨ててるか？
俺は髪の毛出したい派なんで頭はずっとジュエルだったが。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 05:10 ID:uQjFvPBJ: ジュエルは頭に何か被りたくない時にいい
前はヘルムがそうだったのにβ2からグラフィック付きになっちゃったからなぁ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 06:30 ID:g6aFUucI: ジュエルのグラフィックが反映されるようになったら首吊り者多数だろうな･･･
漏れは頭に何か被ってないと落ち着かない
口にも何か咥えてないと落ち着かない( ﾟ∀ﾟ)ｙ━~~
406 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 07:16 ID:Lyom2Iog: ちょいと相談にのってくれませんか？
当方戦闘より半製造BS(AGI＝Dex＞Str＝Luk)の斧使いなんですが、
最近小型へのダメが(´･ω･`)なのでなんとかスキルポイント節約してWPとりたいな、と思ってるんですが、
ポイントの関係でWP3程度までしかとることができそうにありません。
常時ARラウド前提でWP3程度でも実用範囲で使えますか？
それともそのSP分CR回しとけ、って感じですか？
407 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 07:56 ID:25O/Dtwv: >>406
ＷＰは１レベル毎に+10秒の持続時間なだけで、
効果自体は変わらないので３で充分実用的。
今の半戦闘(製造)の理想的な戦闘スキルは

ＨＦ２　ＡＲ３　ＯＴ５　ＷＰ３　ＭＰ１　(＋ＣＲとラウド)

と思うのだが。そしてＩＮＴにちょい振ると。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 08:11 ID:9MuGaPSd: かなり既出っぽいんですが GvGキャラ作るとしたら
STR99 VIT=DEX ってな感じでいいんでしょうか？
一応ある程度の精錬に属性武器とプリはついてるんで
育成し辛いとかの要素は考慮しなくていいんですが
67まで全部STRに振っていこうかと思ってるんですけど。。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 08:41 ID:qjU7EvJC: >>408
それはBOSS
GVGにDEXいらない
410 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 08:53 ID:JKXe0Lcj: 精錬兄貴帽が良いのは解って居るのだけど・・
411 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 09:02 ID:HGYTIUZl: >408
さらに、お前さんのギルドに優秀なハンタ騎士が多いならstrもいらない。
412 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 09:30 ID:QBBCNqu5: >>343
STR-AGI BS81歳。一応この子がメインです。
STR>VIT BS71歳。砦持ちの友達の手伝いしようかなーと。
AGI>STR=DEX BS60歳。珍速目指してましたけど与ダメの低さで停滞中。
413 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 09:55 ID:/oRfjk1K: ぶっちゃっけDC10もｲﾗﾈ3で充分
414 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 10:00 ID:5EQE8QZ5: >>406
自分はWP3、OT3、MP5取ってる半製造です。
最近はMP5取るぐらいならOT5にしておけば良かったと、ちょっと後悔。
WP3でも結構使えると思います。３０秒あれば敵2～3体は十分に倒せますし。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 10:12 ID:AMvkgMUD: ついさっき通りすがりの人に突然「鉄作って下さい」と言われた
戦闘BS88歳…。成功率が低いことを伝えて丁重にお断りすると
「またですか」って言われた＿|￣|○他ﾆﾓ頼ﾏﾚﾀ戦闘BSｶﾞ…
なんていうか自分って本当は鍛冶屋だったんだよなぁ…と情けなくなりますた。
鉄の一つも作れない鍛冶屋なんて…いや一つは流石に作れるけど…。
マゾ職と言われてる製造BSの方が本来の姿な気がしてきました。
ごめん戯言なのでスルーして下さい。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 10:14 ID:M5QlRYC6: >>406
INT10+2にしてラウド、AR5、WP5、OT2を常時使ってるけど
そうそうSP切れは起こらない。
INTを少し上げるだけでもSP回復がぜんぜん違うから
ポイントまわす余裕があればWP3でも十分やってけるかと。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 10:38 ID:n/LcRvfn: ところで質問がふたつほど。
その一
廃オーク様に会いに時計塔地下２Fへ行く最短距離は
１Fの右下→地下一階で蝿→地下一階の右上→到着　
で、よいのかな？
その二
昨日何とかたどり着いてハンター様と公平したのですが、10分で肉切れ帰還と
なりました＿|￣|○
AGI97>>STR60>>>DEX30 レベル75でFLEE194の斧ｽｷｰです。
・ハンターと行くのが間違ってる。
・斧を持ってることが間違ってる。
・そのレベルで挑むことが間違ってる。
・お前の人生が間違ってる。

さてどれ？
418 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 10:55 ID:KB16s/Wt: >>417
たぶん
そのレベルでプリもいないのに盾も持たずに挑むお前さんの人生が間違ってｒ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 11:13 ID:WBT93yht: >・そのレベルで挑むことが間違ってる。
とりあえずＳＴＲ６０じゃ話にならないかと。
でも、ハンターもいるなら殲滅力不足はある程度補えるし
もしかしてつっこむような戦い勝たしてる？
420 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 11:16 ID:B/D9kuXv: >>417
3F左下が地下2直通なのでそっちがお勧め
アラームは…逃げるか無理して倒すかお好みで
421 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 11:37 ID:I7A61q2X: >>420
漏れもそのコース使ってるYO
1FでバフォJrに鉢合わせると痛いしね
422 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 11:45 ID:GQx6QX6w: そこはハンターの後ろにコソコソ付いて移動ですよ。
423 ：417 sage ： 2003/09/13(土) 12:10 ID:n/LcRvfn: みなさんありがとう
やっぱり持つべきものは兄弟姉妹ですね。
>>420さんのコース使ってみます。
>>419さん
そうですね、もうちょっと役割分担できればよかったと思います。
まあ道がわからず着くまでに相当の回復材を消費し、夜の11時だったため
座るまもなく鬼沸きしてましたし（´･ω･｀）
424 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 12:14 ID:Jxj4/t3h: BlackSmith@Loki鯖　Base85/Job50
AR5 OT5 WP3 MP1 武器研究10 メマー10
Str73+13 Agi90+5 Vit1+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee200 Cri2 Def43+7
425 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 12:53 ID:Fiyj8S1J: BlackSmith　loki鯖　Base80/Job49
AR5 OT5 WP5 MP4 武器研究10 メマー10
Str86(+4ラウド) Agi50 Vit50 Int3 Dex60 Luk3 Flee130 Cri2 Def44(精練21)
426 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 12:54 ID:ReIR6o7P: 金ならOD2がｵｽｽﾒ。
中期鯖だとほどよく人がいて400k~500k経験値でzがﾌﾟﾁﾚｱ含めてそこそこ
ﾃﾞｽﾍﾟﾅもｻｯﾌﾟから逃げてれば無い。
あそこでﾏﾀｰﾘできるならｲｲです。
lokiだと人だらけだったりするかな？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 13:24 ID:Bei/ibhf: >>426
Lokiだと、監獄＆ピラ４未満の大魔法使い達が遊んでたりするからお勧め出来ない罠
428 ：348 sage ： 2003/09/13(土) 13:30 ID:6MzDFw4J: >>405
とりあえずTevチェインと装備の+4以上精錬(DEF50弱）あれば安定してこもれると思います。
Atkの高いミストを何とかしないといけなく、これを早く倒せないと詰んでしまいます、多くても10発以内で。
ミストのインベに関してはVit依存でまずかからないんで緑ポットは考えなくていいです。
これはAGI型より若干有利（゜∀゜　）
429 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 13:34 ID:3uuHhxOX: >>406
斧使いのWPは、狩場にもよるけど常時使いたいスキルですので、
常時 AR5 LV WP3 を使うと想定。
1回のSP自然回復サイクル（8秒）で、上記がSP5.65を消費します。
つまり、SPの自然回復が6を越えれば常時使用可能になります。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 13:37 ID:6MzDFw4J: >>428
追加：
まぁ厳しくみえるかもしれませんが、
混沌鯖では廃まーくん（スミスでなく）が素手でスケワカ殴って遊んでるような狩場ですから（・・アレは引く！）
Evチェインができたら気楽に遊びにいってみてください（　´＿｀）
431 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 14:03 ID:Unw4uZOk: 先輩方に質問です。
当方81の半製造（Dex=Luk>Str=Agi）なんですが防具の過剰精練を揃えていく場合
カードをソロ重視の装備で行くか、たまに行くPT重視の装備にするかで悩んでます。
狩りはソロ9割PT1割位で、最近木琴からPT重視のイミューンに切り替えたのですが
木琴のほうがソロだとミルク消費量が少なかったの買いなおそうかとも悩んでまして…
過剰精練の防具を買うなら靴もゴキ（ソロ向き？）かマタ（PT向き？）か決めないといけないし
実質ソロで狩る事のほうが圧倒的に多いからソロ向き装備のほうがいいんですけど
何か後味が悪い気がしてまして…意見を…もとい背中を押してください_|￣|○
432 ：392 sage ： 2003/09/13(土) 14:36 ID:nePeFmew: >>393のBSさん >>394のBSさん
>>395のBSさん >>400のBSさん
>>401のBSさん(抜けてる方いましたら申し訳ないです;;)
レスありがとうございます。
そして私の書き込み遅くなりましてｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
私のステですが･･･
433 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 14:50 ID:y8dtafVr: >>431
文章読んでる限り、個人的には木琴とマタがお勧め。
だけど決めるのは結局自分だからね。
自分の信じた装備にするのがベスト。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 15:29 ID:Unw4uZOk: >>433
レスどもです。なるほど靴はマタがオススメですか…
確かにAGIも50程度なので1変わってもASPD/FLEE共に
体感は変化が感じられない（書き忘れてましたがゴキを使ってました）と思うし
一応メイン狩場がBOSSMAPなんで死亡率低下に繋がれば言う事ないですね
435 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 16:50 ID:x2++Rlvb: >397
レベル７６、新古鯖でＤＥＸカンスト後ＬＵＫに振り、
あとはＳＴＲ１０（ジョブ＋ラウドで２０）の製造ＢＳですが、
時計２Ｆで自作土ソドメとｱﾙｺﾞｽ盾とホルン盾を持ち替えて狩りをしています。
436 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 17:43 ID:3qukfE8U: メマー連打するのにはASPD影響すると思うんですが、
体感どれほど影響するのでしょうか

ASPD１５０→１７５で普通に2倍打てるくらい差がでますか？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 17:52 ID:zrv8N6/A: >>436

メマー１辺りで確認してみてはいかが？
実際の所、完全にASPD通りじゃないけど明らかに速くなる。
438 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 17:57 ID:3mFsI4d6: 旧鯖でミノ狩りしているＡＧＩ＞ＳＴＲのLv74の戦闘BSなんですが。
どうにもラグでHF避けれずにピヨって死亡というパターンがよくあるので
スタン耐性にとVIT少し上げようかと思ってるんですが、10や20上げて効果は目に見えてあるんでしょうか？
あとスタンの効果時間とスタン成功確率の式があれば教えてください（ ´Д｀）人
439 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 17:57 ID:IUDQx79Y: >>436
もしBS持ってるなら、Lv1メマーを使って
　・何もなし状態
　・速度POT＋AR状態
の状態でそれぞれ比較してみそ。
結構な差はあります。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 17:57 ID:msX5birP: >>437
どうやって実験すればいいかマジ教えて欲しいんだけど。お願い。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 18:03 ID:HrXdvsub: たかが100zを2～3回雑魚に放り投げるのがそんなに惜しいか？
442 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 18:05 ID:msX5birP: どうやってASPDを変えて実験するんだと訊きたかったんだがね、
もう>>439が答えてくれたが。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 18:08 ID:WBT93yht: まさかＢＳスレでＡＲ使ったりする考えが
浮かんでこないとは恐れ入った。
444 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 18:15 ID:yrrvjLtL: >>438
Vitに11ふってるAgiBSですが、ミノにHFくらえばあっさりピヨります(;´Д｀)
とりあえず10だとHP回復アイテムの効果が上がって(゜Д゜)ｳﾏｰですが、
スタン耐性という点では……
445 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 18:19 ID:liu2tqi8: >>438
スタン：基本成功率 * (100 - (3 + VIT + LUK/3)) [%]
　時間：3 * (1 - (3 + VIT + LUK/3)/100) [s]
まぁ、試したわけじゃないですけどね
446 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 18:21 ID:zrv8N6/A: スタン耐性＝VIT+LUK/4

これを100分率でHF成功率に掛け合わせればいい。
447 ：446 sage ： 2003/09/13(土) 18:21 ID:zrv8N6/A: 式間違えた。>>445に当てはめておくれ。
448 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 18:30 ID:jaMBvzIA: >>438
ＶＩＴ３０＋ＬＵＫ１０のＢＳだけど
ＨＦ対策にＶＩＴ上げるのは止めた方が良いと思う
余り効果無いから
449 ：405 sage ： 2003/09/13(土) 18:34 ID:g6aFUucI: >>428
ありがとうございます
精錬は一応･･･以前は騎士使いだったので装備の大半が使いまわし出来ますし
炭鉱だったら種族盾必要ないから少しでもASPD求めて斧にしようかしら( ・ω・)ﾉ

てか属性メイスと通販アックスって二倍くらい値段に差あるんだよね(；´Д｀)
火2HAと水ソドメどっち先に買おうかな
450 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 18:38 ID:XzFpZwoz: BSｽﾚにも厨が沸き始めたな。ああ、愚痴ｽﾚいってくる。
451 ：438 sage ： 2003/09/13(土) 19:20 ID:3mFsI4d6: ありがとうございます。
452 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 20:26 ID:QEvM1ARX: 現在ジョブ42で転職目前のDEXLUK極振り商人（純製造目指してます）なのですが、
BSになってもAR等戦闘スキルは一切取らない予定です。
それで、使う武器を何にするか考えてたんですが
中型に対しては鈍器より片手剣の方がASPDが早いからいいと思い、
それならｓ2海東剣かｓ2ツルギか、となったんですが
海東剣＝INT+3があるが攻撃力120
ツルギ＝何もないが攻撃力130
なので、攻撃力重視ならツルギでFAでいいのでしょうか？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 20:52 ID:IUDQx79Y: 当方半製造半戦闘のため、部外者としての意見ですが・・・
454 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 20:57 ID:0VqUVTGY: >>452
アンドレはATK+20に変更だったと思う
455 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 20:58 ID:0VqUVTGY: アンカー間違えた:y=-( ﾟ∀ﾟ)・∵;;
454は>>453
456 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 21:21 ID:WBT93yht: 現行のアンドレなら極ＤＥＸの場合武器ＡＴＫが高いほうがいい。
ばらつきはあるが平均ダメージはそうかわらん。
457 ： (^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/13(土) 21:49 ID:x2++Rlvb: >452
当方も純製造ですが（ＳＴＲに１振ってるので多少不純ですが）
ＡＲは現在１でも良いので取ったほうがいいかと。
理由は
・ＡＲ１だけなら、武器製造スキル＋鋼鉄５が十分取れる。
・純製造なら鉄はレベル１でも結構成功する＆鉄鉱石程度痛く思わない
458 ：428 sage ： 2003/09/13(土) 22:47 ID:6MzDFw4J: >>449
えーと・・・（´・～・）
459 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/13(土) 23:02 ID:0lOHu9Oy: >>452
自分もAR1推奨だなぁ。
あと製造BSやるなら、特化武器系統は対毒とスケワカか砂漠狼ぐらいでいいと思う。
種族カード1枚の値段で属性チェインぐらい買えるだろうし、将来的には4色ソドメ自作でしょ。
460 ：456 sage ： 2003/09/13(土) 23:06 ID:WBT93yht: >ちなみに現状のＡＲ１でも以前のＡＲとのと同じ効果。
あ、なんか数字が消えてる
昔のＡＲ３と同じ効果ってことです。
ちなみに昔のＡＲ１は１０秒で２７あたり消費。
ＳＰ回復が多い現在でも使い物にはならないでしょう。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 00:10 ID:T7qx7fNO: >>452
諸兄と同じ意見の繰り返しですけど、AR1はホントにオススメ。
常時はできないけど、効果は絶大です。
462 ：452 sage ： 2003/09/14(日) 01:01 ID:hSq4erM3: とても丁寧なレスありがとうございました。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 01:12 ID:AM3UWc0k: ちなみにいまのＡＲ１はコモド後亀前のＡＲ５に相当します。
じわじわとＳＰが減っていく感じ。ＣＲつかうとＳＰかつかつです。
ＡＲ２になると常時可能ですので１で我慢できないなら２に
するのもありでしょう。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 01:27 ID:4XduDITK: BlackSmith@Penrir鯖　Base58/Job27
AR5 OT5 WP5 MP3 武器研究5（これから10まで振る予定）メマー10
Str61+6（ﾗｳﾄﾞで71） Agi9+2 Vit51+3（安定するあたりまで振る予定） Int1+1 Dex18+7 Luk1+1
Flee69+1 Cri1 Def45+54（装備DEF25・精錬+20*0.7=14　実質DEF39）
465 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 01:39 ID:apcancqq: LvがあがればあがるほどAR取っておけば良かったと思うことになりますよ
あるのとないのとでは成長速度がかなり違ってきます
自分はもう引き返せないところまで来たので、ARなしのまま生きるつもりですが
ARなしの75/46より、ARありの81/50の方が仕事は取れるということは覚えておいてください
おすすめはAR3鉄1鋼鉄5全武器3研究10オリ5ですかね。
鉄は比較的早く成功率100%に達するので、他のBSに任せてしまうのが良いでしょう。
ですが、鋼鉄はオーラになるまでいっても100%にはならないので、ベースを上げれば周りに
差をつけることができ、ステータスになります。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 02:26 ID:42kPmR2q: >>464
精錬DEFは、『四捨五入』です。
よって、精錬で+16.8なら、実質+17
もう+1して+17..5にすれば、実質+18ですが
今後、過剰精錬する対象が＃とレイドマントなら、危険度が高すぎ。
現状で満足していいんじゃないでしょうか？
＃・S1マントを+6にするZenyでパワクリ買う方が、絶対お徳です。
467 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 03:32 ID:58sdxiSV: >465
AR2で武器修理1が無難かと思われるが、
そもそもオリ研などという、現状では無駄スキルを
そろそろ重力に何とかしてもらえないものか。
過程の属性石製造含めて6ポイントは大きすぎる。
468 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 04:42 ID:33UH46Dn: 最近3rdとして戦闘BSを作り始めたのですが、どんな武器を買えばいいかで悩んでいます。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 04:58 ID:42kPmR2q: >>467
オリ研はなぁ…。サービス終了まで未実装な気がしてます。
たぶん、当初の想定では「レベル3武器製造時の成功率アップスキル」
だったんだろうけど、オリ使わないレベル3武器を設定した時点で意味不明だし
『(オリを使うような)高レベル武器製造時に…』に変更して実装するとしても
武器研究と違い、武器製作時以外のプラス要素(命中率アップなど)がないから
スキルバランス的に、レベル*2%以上の成功率アップ効果を
付与されると思うんですが、レベル2武器の方が成功率が低い…など
武器製作そのもののバランスがおかしくなる可能性が高いです。
開発権持ってるのは重力ですが、韓国ではＢＳ人口が少ないらしいですし
新要素以外の開発・調整には熱心ではないですから
実装される可能性は、限りなく低いと思います。

そもそも、いまさら実装しても、何の意味も無いしな…。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 05:37 ID:HLkVDxbv: >>469
恐ろしく妄想ですがオリ研に意味を持たせるなら効果を
「オリデオコンを使用する武器を作成するために”必須”」
にして
「ア　イ　テ　ム　全　リ　セ　ッ　ト」
471 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 06:19 ID:tccgjPEy: ①53/12な駆け出し純製造BSですが、やっぱりこれからもカビが一番おいしいでしょうか？
472 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 06:47 ID:zGe9aTCo: >471
②はみすとれ巣で試せ・・・
473 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 07:36 ID:zMis6SQw: 俺はDEX88+12の半製造BSだけど、土２HAでカビ狩ってます。
戦闘スキルはARとWPだけ取りました。通常攻撃で一撃500近く出ます。
鈍器よりもASPDが早いのでお勧めです。
474 ：397 sage ： 2003/09/14(日) 09:03 ID:3Xw1IMoc: >>398
>>399
>>435

レスありがとうございます
475 ：449 sage ： 2003/09/14(日) 09:31 ID:cVOrPhGW: >>458

シミュレーションしてみた。若干不備あるかも
476 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 09:38 ID:cVOrPhGW: >>474
ギオペ鎧付けてても毒はしっかりかかります。インベや毒属性攻撃のダメはミスになりますが
477 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 10:27 ID:3JIwRF7d: >475
刺せるカードの枚数が多い分Ｓｔｒが高ければLv1武器の方が大抵強くなりますね。
ただ、斧の場合は２ＨＡのＡｔｋが非常に高いためｓ2２ＨＡのほうが強かったりします。
とは、いってもＶｉｔ型だと盾が必須でしょうからこの場合比べるのはチェインでしょうか。
鈍器と斧だとＡｓｐｄの問題もあるからちょっと面倒ですね。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 10:33 ID:jZEOgPW1: >>477
斧だと中型75%になってしまうのもネックのひとつかと
WP使えばいいんだろうけどね
479 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 11:02 ID:AxRbRHWC: >>477
気になったのでそのステで
対ミスト
+10QEVアックス　<<　+7DEV2HA
･･･で、俺的には糸冬了
480 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 11:04 ID:AxRbRHWC: 連カキごめん
CRのために状態異常つけるのは有りです。
481 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 11:19 ID:JoTeI+1a: >>479
482 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 11:20 ID:zGe9aTCo: >473
なるほどと思い試してみ・・・・・・

・・・純製造はＷＰなんて持ってねぇよ・・・・（泣
483 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 11:22 ID:+rYJzEQg: >479
終了してるとこ悪いんだが、str100Dex30だと
平均ダメは+10Q～ﾊﾞﾄﾙｱｯｸｽ　>>　+7D～二手斧　ね、参考までに。
484 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 12:00 ID:HEnHQ6z7: ミストなんて所詮通り道でしかないからなぁ……。
クランプ、黒蛇、ペノあたりの高位毒モンスだと
盾持てる分ｱｯｸｽが一番いいかと。
485 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 12:30 ID:Q7LC668n: GvG参加してる皆さんに質問です。
現在BASE75でSTR100-VIT60-DEX40　他初期値なのですが、
Lv95↑を目指していく上でどのようなステータスが一番活躍できるでしょうか？
対人+7-8装備・ある程度の武器・マルク/ゴスリンなどは所持しています。
サーバは某過疎サバで、乱戦というほどの物はエンペ部屋前以外起きづらい状況です。
攻める用のキャラなので、できたら攻める側で経験豊富な方にお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
486 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 12:33 ID:Nq1GpplZ: >>483　バトルアックスできやがったかー
>>484　の言うとおり盾もてないしー（´･ω･｀）
487 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 12:33 ID:I8x3Qr2M: 念属性の武器もつくれるようにならんかなぁ・・・
***のサイコマインゴーシュ、とかそんな名前でさ。
488 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 12:52 ID:g6VW+OsD: >>485
今からSTRカンストを目指し、その後DEX全振りかな。
ゴスリンあるならそれ以上のVITは必要ないと思う。
VIT60あれば白P連打でSGでも死なないと思う。
489 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 13:05 ID:o+H3etPl: なんか当たり前の様にゴスリンの話が出てるがすごいな
GvGなんてとてもとても・・・
490 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 13:06 ID:nGgLcvCh: GvG用ならINTに振るのもありだと思うんだが。
BSの役目はHFが主だし、DEX要らないんじゃね？
491 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 13:08 ID:AM3UWc0k: ゴスリンあるなら通常攻撃ではしなないだろうし、
マルクあれば凍結も大丈夫。
ＶＩＴ６０もあればたしかに魔法も回復アイテム連打で耐えれる。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 13:26 ID:HEnHQ6z7: STR補正込み110→VIT80→残りAGIくらいか。
493 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 13:49 ID:Jck1DUOC: >>478
75%って武器のアタックだけだよ。
過剰精錬ボーナスも武器のアタックじゃなくSTRのとこに入るし。
STR１１０は+10ｓ４アックス一択に決まりだと思う。
494 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 13:54 ID:+rYJzEQg: 「活躍」の定義による希ガス。
乱戦ならないってことはWizハンタでｶﾞｯﾁｶﾞﾁの陣形に突っ込んで行くと思われると仮定。
マルク着てHFHFHF...を活躍とするならVitはまだ欲しいと思う。
(恐らくMaxHP同じくらいで突っ込んだが、ハンタの集中放火くらうとアウトだった、Mdefだったのもあるが)
ゴスリンは地矢ハンタもいるから乱戦にならないと使いずらそうだけど･･･まぁ未所持なのでﾜｶﾝﾈ。
Wizハンタ瞬殺するならStr110あとAgiでFA。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 14:21 ID:VcjVCffF: >>487
俺的には聖属性武器が作りたいな
***のホーリーツーハンドアックス
496 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 15:28 ID:EX6febT9: 地水火風以外の属性武器とか属性石も
三次職が実装される頃にはBSの上級職で作れてもいい気がするけどな。
魔剣シリーズも一応人の手で作り出されてるわけだし。
実用性はともかく聖武器とか闇武器とか作れたら少し格好いいような。
497 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 15:52 ID:Msa3nAHr: 現在のAR1はとても有用なスキルだけれど
いつまた重力の気まぐれで仕様が変わるかと思うと怖くて取れない

そんな純製造BSのひとりごと。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 16:05 ID:I8x3Qr2M: あ、あと妄想ついでに一つ質問。
VITBS使ってるんだけど、
座り休憩時間を短縮したい場合は
マタCとｿﾞﾝﾋﾞCどっちがいいんかなぁ？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 16:12 ID:bsi16Ezi: >>498
みすとれ巣の簡易ステータス計算機で調べれ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 16:18 ID:AM3UWc0k: 少なくとも現状ではジュノー後もＡＲは修正されたと聞いてない。
今年いっぱいは大丈夫かと。
501 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 16:25 ID:cios/3TR: 筋骨隆々たくましい兄貴姉貴に質問です
世間では過剰精錬当たり前の風潮ですが、確殺回数が
変わるほどの差が生じるものなのでしょうか?
2HAが+8でﾖｶｯﾀｰ!　などの体験談などありましたら
お聞かせ下さいまし(；´Д｀)人
502 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 16:28 ID:zLXD0UUH: >>495
何いってるんですか、やはり闇属性ですよ！？
血を啜り、呪われた闇属性武器。ほすぃー
503 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 16:44 ID:42kPmR2q: >>501
みすとれ巣
504 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 16:47 ID:aMPFCF7z: プリと組んでいるＢＳの方々に質問があります。
当方Lv72AGI>STR、スキルは完全戦闘向けの戦闘ＢＳ@lokiで、商人の頃から
殴りプリと組んで狩っているのですが、あまり時給が出ません。
現在炭鉱3メインなのですが大体時給200～250ｋ/hくらいがせいぜいです。
炭鉱向けの武器は＋８Ｔミノチェイン、+5火2HAと大体揃っており殲滅力もよほど
わかない限りは不足がなく、問題はプリの方がしょっちゅうSPを切らして休憩を申し出る
ことで、効率が下がっている気がします。
それで今まではなんとなくＢＳには殴りプリだと思っていたのですが、もしＩＮＴプリさんと
組んでノンストップで狩ったほうが効率がでるならＩＮＴプリさんを探して相方になってもら
おうと思うのですが、ＩＮＴプリさんと組むとどのくらいの時給がでるんでしょうか。
現在組んでいる方、アドバイスよろしくお願いします。
505 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 16:51 ID:3JIwRF7d: >498
ムカｃベルト*２
･･･つーかマタｃだと最大ＨＰ増えるから短縮どころか長くなるんじゃないのか？
そりゃＨＰ増えることでも回復量増えますが。
506 ：501 sage ： 2003/09/14(日) 16:57 ID:cios/3TR: >>503様
ありがとうございました。
みすとれ巣さんではダメージ差などはわかるのですが、
実際の狩場での立ち回りとして違いが出るのかが気になったのです。
というか・・私のｶｷｺは自己中すぎましたね。
カート洗って出直します。
507 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:02 ID:HEnHQ6z7: >>504
文章の端々からわがままさがにじみ出てるなぁ。
508 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:03 ID:3JIwRF7d: >504
プリがしょっちゅうＳＰ切れって、殲滅力足りているのに？
ヒールでＳＰ喰いすぎるようなら貴方が肉を食えばいいのでは？
あと、プリ側がちょっと動きすぎなのかも。
殴りプリは持ってないからよくわからないけど
10秒ごとに動くようにすれば大分ＳＰ切れはなくなるかと思う。
もしくは戦闘終了時にスクワットとか。
4秒ごとに座るだけでもずっと座ってるのと同じ時間で回復するようになるので。
509 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:15 ID:h+2TOHfU: 型知らんが72で炭坑3ってソロでも行けるだろーから、
プリと組んだら時給は出ないのは自明かと。（殴りだろーがINTだろーが）
510 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:20 ID:aMPFCF7z: >>507
昔はプリと組んだほうが効率が出たので効率の為にもプリと狩っていたのですが、
今は確かにソロの方が効率がでるので、殴りプリとは回復材節約＆鋼鉄集めの
為に組んでいるのですが、それでも効率が出ないよりは出たほうがいいと思ったので。
炭鉱だとＩＮＴプリと組んでもこのくらいですか。では他の狩場も探してみます。ありがとう
ございます。
>>508
緊急時以外で肉を消費するようだと、ただでさえ効率が落ちる殴りプリと組むメリットは
なくなるのではないかと自分は思います。SPが減った時は聖域をしいてもらっているのですが、
それでもドーピングスキル系に加えて、何回かヒールするだけでＳＰが不足するようです。
たしかに倒したら即次の敵～と行っているので、プリの動き方も問題なのかもしれません。
言ってみます、ありがとうございます。
あと、商人時代は確かに組んでもらえてありがたかったですが、今では自分の方が明らかに
殲滅力、耐久力と共にあり、あまり殴りプリと組むことのメリットが感じられなくなっていると
いうのがあります。
>>509
>>507にもいったとおり、肉食べたり、ドーピングスキルかけてもらえないんだったら、ソロで吸
わせてるのと変わらないと思いまして。
狩場変更が現実的みたいですね。ありがとうございます。
511 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:35 ID:NiYnnD/B: >>510
そもそも旧鯖の炭鉱で効率を求めるのが間違い。
あそこは材料を集めに行く場所で、効率欲しければ他所に行った方が明らかにいい。
効率が欲しければ正直、ソロで狩った方が効率は上がると思います。
肉食べまくって牛に行くなり、GDやSDに行くなり。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:37 ID:T/LN626C: コンビ狩りのメリットは瞬間的な効率よりも
滞在時間の延長による長期的な効率アップだと思ったんだが。
まぁ今まで何度も議論されてるんで気に入らなかったらスルーしてくれると助かる。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:42 ID:Wt39QHQc: >510
非AGI型BSが殴りプリと組むんだったら
①フルドーピング　②ある程度は自力回復
どちらかを犠牲にしないと、プリのSPもちませんよ。
514 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:51 ID:848NPhxZ: 　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　／―`＼､　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　戦闘型BSには2種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　　　　　 |　　>>510のようにためらわず平気で「効率」「メリット」「自給」を
　　　ｎ===～=-､===============､　　　.|　　　　　追求していける人とPTすら組んだこと無い人と･････
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　　　 |　|⌒`|　　　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　　　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしても「BSなんてお荷物だから・・・」ってイメージが拭えない…
　　　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　　　|　　　　　　いざ勇気を出して臨公に入ろうとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　　　/　　　　＼　　 |＼　　入った瞬間のプリ・WIZ・ハンタ・アサシンの冷たい視線がちらついて……
　　　　匚￣￣￣￣u.　　/　　　　　　　＼／　　どうしてもチャットに入ることが出来ない……
　　　　　　| 　 U　 u　　 /　　　　　　　／　　　　　　今も苦悶中……
　　　　 l＿＿＿＿＿/　　　　　／　　　　　　　レベル90にもなって時計１Fの左上で、カビを狩るのが精一杯・・・精一杯なんだ・・・
515 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:51 ID:inLXf3dI: >>510
そのプリのプレーヤーのことを考えるなら分かれたほうがいい。
>ソロで吸わせてるのと変わらないと思いまして。
とか平気で書けるならゲーム時でもそういう態度が出てると思う。
たぶんプリのプレーヤーも精神的な負担になってる。
普段はソロや臨公とか別々に狩をして、
たまにどこかへ出かけるときにいっしょに組んだ方がお互いの長所が見える。
516 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:56 ID:aMPFCF7z: >>511
牛、GD、SDですか。今度武器を買って行ってみようと思います。
今の相方に関しては、今でも自分が時々肉を消費しなければやっていけないので、
多分ハンターＷｉｚなどとは厳しいと思いますが、コンビを解消する時はそういってみます。
>>512
現在は狩っては休憩、狩っては休憩という具合で、こちらはいらない休憩を繰り返して
いるのが無駄に思えまして。
>>513
殴りプリならどちらかを選ばないとＳＰが持たないのなら、どちらもしてくれるINTプリさんの
方がいいのかなと思いました。
フル支援は貰ってますが、こちらが殲滅力が上なのと効率がソロ時よりも落ちるので、
感覚的には吸わせてあげているといった感じです。同じ吸わせるなら回復もドーピングも
してもらえるINTプリの方が正直いいです。共闘経験値UPなら1撃いれれば同じですし。
517 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 17:59 ID:8zVXg+cD: >>504
ＩＮＴﾌﾟﾘとＳＴＲ型ＢＳのコンビで狩っているものですが、大体
時計地下２Ｆで一人頭５００ｋ～６００ｋ/ｈ出てます。連続で沸いても
ﾏﾆﾋﾟとヒールで乗り切れるので死ぬことは少ないです。ＡＧＩ型だと火力
が足りなくて無理だとは思いますが。
ただし、いちＩＮＴﾌﾟﾘの意見としては、そこまで効率にこだわってる人と組み
たくはないですね。アコ時代から組んでもらってる人なので結構感謝してます。
効率だけ求めてＩＮＴﾌﾟﾘに乗り換えるってのは虫が良すぎるように思い
ます。少なくともそんな人とは組みたくないですね。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:04 ID:+rYJzEQg: >514
漏れのことだ･･･91達成してからは悟りが開けたが。
519 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:05 ID:aMPFCF7z: >>515
プリに面と向かって吸い取ってるといったことはないです。心の中でなんとなく思っているだけで。
>>517
効率に拘って乗り換えるのではなく、単純に今までたまたま殴りプリと組んでいて、より適切な
相方がいるならそっちを探したいということだけなんですが。あなたが曲解して組みたくないというなら
それはそれでいいと思います。
まあ知り合いのINTプリも何人かいるので、まずはそこから当たってみます。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:12 ID:HLkVDxbv: >>516
ふと気になったんだが…
Lv72になってから新規でINTプリさんなんて組んでくれるのかな？
戦闘鍛冶屋となんかメリット少ない気がする
フル支援、ヒール可能ならWIZとでも組んだほうがよほど効率いいし
近接戦闘での安定感なら騎士とかアサシンのほうが上だと思うんだけど……
521 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:12 ID:exSHY3OT: >>504
Lokiの炭坑で(ってか旧鯖の炭坑で)それだけ時給出れば無問題
522 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:13 ID:HLkVDxbv: あぁ、なんだ、知り合いいたんだ
じゃあ、頼んでみるといいんじゃないかな
523 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:14 ID:fKBPOm3b: いわなくても分かることってあるものよ

いっても分からない人もいるが……
524 ：521 sage ： 2003/09/14(日) 18:15 ID:exSHY3OT: 真ん中の引用は510の508への返信からね

あとその殴りプリと分かれるなら俺に紹介してください(ﾏﾃ
525 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:16 ID:848NPhxZ: >>521
あんたいい奴だな
526 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:16 ID:DUNDJBuR: 効率厨なら炭鉱なんて行くなって・・ミノか廃屋でFAだろ。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:17 ID:1txqwl3T: >>510
まぁ510はそんなに効率が好きなら一生ソロしてろってこった
528 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:19 ID:RBEenXlc: やっぱり愛するBSスレには荒れて欲しくないんだよね。
ってことで以下放置いただけると嬉しいです。
529 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:19 ID:rGVorSwQ: >>519
私も70前半から時計地下いってたSTR型なんだけど、
あなたの書き込みだと、INTプリにも、「より適切な相方」がいるんだよ。
WizとかハンタとSTRINT槍とかね。
まぁ時計地下でのコンビ狩りじゃSTR型BSはハンターやWIZより稼げると思うけど。
STRBSだとMHつぶしができるから、かなり大きい。
効率的には>>517くらい。
530 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:21 ID:z1PRJhXB: >>520
極端な話、戦闘ＢＳと組むメリットはBossとGvG以外ほぼ無いと思われ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:24 ID:rLCDYQH9: 微妙に出遅れながらも
>>504
>当方Lv72AGI>STR、スキルは完全戦闘向けの戦闘ＢＳ@loki
当方Lv72AGI>STR、ｽｷﾙはﾒﾏｰ無しの戦闘BS@chaos。
加えてﾊﾞﾗﾝｽ気味の殴りﾌﾟﾘの相方持ち、と共通点が多いので書いてみます。
532 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:27 ID:42kPmR2q: >>504
なんか、独身(彼女いない)が当たり前のスレで
彼女への愚痴を延々と語ってるような感じだな…。
533 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:28 ID:zS4dMje7: INTプリ所持者からするとAGI＞STR型と組むメリットないね。
STR型だと支援のしがいもあるしヒール一杯飛ばせてドカドカ敵も潰して楽しいけど低STRだと正直撲殺力不足。
2人分ぶっつぶして貰わないといけないので正直効率目的で好んで組みたくはない相手かな。
同じAGI型でもハンターの方が撲殺力あるし、アサシンの方が安定性もあるからね。
534 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:29 ID:aMPFCF7z: >>521
プリのLvは70です。プリの521さんの話を聞いているとプリのLvが低すぎるんでしょうか・・・。
自分の動き的にはCRも適宜使って、HFは無駄なのであまり使いませんが、問題ないと
思います。ただプリが自分でタゲを抱え込んでしまってプリの敵にCRが決まらないこと
はあったかもしれません。そこらへんは考えてみます。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:37 ID:aMPFCF7z: >>531
殲滅力は特化武器のおかげで間に合ってる感じです。
回避はAGI型なので囲まれると当然食らうのですが、それでヒールできないと
いわれると組む意義がちょっと・・・。プリのSP管理の問題でしょうか。それは自分
にはなんともいえないです。DEFは自分もプリも精練は木琴の+4のみです。
>>533
組んでいるプリは元々ソロだったのでINT1で、自分と組んでいるときはＩＮＴ装備を
つけているそうです。INTプリの相方が見つからなかったら、今のプリにINTに振るように
言った方がいいでしょうか？
536 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:40 ID:NiYnnD/B: >>504氏
ちょっとだけ気になる文があったのでその点だけ。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:45 ID:fKBPOm3b: 戦闘中プリはSPRのために動かないんだから
やっぱBSがどうにかせんとな
538 ：517 sage ： 2003/09/14(日) 18:46 ID:8zVXg+cD: >>504
ＩＮＴﾌﾟﾘからすると多分ＩＮＴ型と組んだほうが
ＡＧＩＢＳの場合効率が落ちると思います。
殲滅力の面から見るとＬｖ70台のﾌﾟﾘはＤＥＸだろうがＩＮＴだろうが
攻撃力は皆無に等しいです。
せいぜいｲﾝﾍﾞで毒つけて嫌がらせするくらいです。
不死にヒール砲乱射だとｓｐ尽きますしね。ｓｐ４０のひーる乱射は
さすがにＩＮＴｶﾝｽﾄでもきついです。
539 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:50 ID:rGVorSwQ: ん～ちょっと意地悪な言い方かもしれないんだけど・・・
540 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 18:53 ID:HLkVDxbv: まぁ、なんだ…ひとつ言わせてほしい
狩場で休憩できるほうがよっぽどうらやましい
性格の差かもしれないけど
自分回復十分で休憩取れるなら周りに気を配りながら雑談ができるってことでしょ
すっごいうらやましいんだけど……
TU、HL連射でガシガシ撲滅しながらなおかつほぼ休憩もいらないINT、LUKのTUプリと組んでると
たまにしゃべりたいだけで立ち止まってしまう前衛より＜役に立たんねぇ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:05 ID:PNZxotvU: ワタクシ、VIT=INTの支援ＢＳ目指しているのですが、
オーバートラストはジュノー後は死にスキル確定なんですか？
ようやく、パーティー常時ＯＴでも余裕出てきたところなのに…。
なにか他に生きる道はありますか？
542 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:08 ID:aMPFCF7z: >>536
やはりこのコンビは相性が悪いから止めたほうがいいってことですかね。
「CRする時は敵集めて」といったことはありますが、プリ側が寄ってくるのが
間に合わないことが多々あります。
>>537
AGIは素で91止め、DEX20、STRは補正込み50で、殴りプリはブレス込みSTR70
くらいと聞いてます。
>>539
精練はお金の関係で終わってなくて、それで炭鉱に行っているのもあります。
あと自分的にはこのスレ等も参考にしながら動いているつもりで、特にプリがいて
プリに負担を強いるように動いていることはありません。「囲まれる」というのは
たまにあるＭＨに突っ込んだ時くらいです。
＞+7Dﾜｶ2HAと+7Dﾐﾉ（ﾋﾞﾎ、ｱﾅｺﾝ）2HA
は狩場変えたほうがいいといわれたので、作る必要があるかは疑問ですね。

まあいろいろアドビアス貰ったので、他の狩場も回って考えようと思います。みなさん
ありがとうございました。
543 ： (^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/14(日) 19:16 ID:zGe9aTCo: まぁなんですか・・・
544 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:16 ID:k1hN6rC6: レベル70付近の戦闘BSというと、ちょうど亀島で「BS強い」とか言われ出して
作り出したレベル帯だよね……まさかBSスレでこんなのが降臨する日がくると
は思いもしなかったなぁ。

ある意味感慨深い一日でした。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:19 ID:G7KFIoMK: ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!
546 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:22 ID:zGe9aTCo: 連続ですまんが
>541
547 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:23 ID:PXMgk56s: >>504
商人時代からコンビ組んでるのに、そんなことですぐパートナーと別れるのは早まりすぎ。
稼げない原因をプリに見いだそうとする前に、自分の動きとか装備とか、
おまえさんが相方プリの性能をちゃんと活かせているか、見直した方がいいと思うぞ。

相談に来たのが逆だったら迷わず別れろと助言してやりたいが。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:30 ID:5nwZx0v2: >>542
AGI振りすぎて殲滅力足りてないです。
SP足りなくなるのは倒すのに時間がかかる（複数相手にする）
→被弾が多くなる、のが原因かと。
549 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:31 ID:T/LN626C: >>545
和んだ('∀`)
550 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:41 ID:Zm/4M8S9: 典型的なSTR=AGI70歳殴りプリでスタナ木琴だけな私でも
炭鉱3ならMB連打以外SP余裕なんだけど。
定点しかしないから、そこんとこ違うのかな(場所なければ帰還)。

やっぱ、あれだ。その相方の殴りプリさんはヒール3orSPR切りだろうと推測。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:43 ID:CeKgLhZa: >545
その…スレ違いだと思います(*´∀`)
552 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:50 ID:9hTANizM: まぁ、効率出すならソロが正解ということで……
殴りプリ持ちからするとやはりそのレベルだとソロのほうがやっぱり効率出るし
まぁ、ソロは暇なんだけどね
553 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:57 ID:3JIwRF7d: >544
先生！コモド前辺りから戦闘ＢＳを作り始めて未だに70の私はどうなんでしょうか？(´・ω・｀)
いや、ペースが遅いのは分かっているけどちょっと凹んだ_|￣|○
554 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:59 ID:NiYnnD/B: 話が終わりかけてる所誠にすまないが。
555 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 19:59 ID:lThRQY3q: 504ってINTプリがやる仕事を殴りプリに求めてるんとちゃうんかと小一時間
556 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 20:01 ID:vdHR8daP: ＞レベル70付近の戦闘BSというと、ちょうど亀島で
＞「BS強い」とか言われ出して作り出したレベル帯だよね

オイオイ、そりゃねーぜ・・・。＿|￣|○
557 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 20:19 ID:gDfu15AC: >>553
2月から作り始めてまだLv69な戦闘BSもいるから安心しる
他キャラ？いいえ、こいつだけですよ
558 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 20:20 ID:wBmsk1o0: >>544
Lv73のmyBSはそろそろ生まれて一年と3ヶ月になるんだが＿|￣|○
559 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 20:20 ID:ImZlmnD4: というかどう話を聞いても、STR低めで撲滅力足りてないのが、
SP枯渇の原因のようにしか聞こえない…。
まあ、INTプリと組んでみたいなら組んでみるといいんでないでしょーか。
殴りプリさんも、もっと組みやすい相手に会えればいい訳ですから。
560 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 20:33 ID:qQt7cyMN: っつーか正直504が弱すぎるのをプリのせいにしてるだけな気がしてしようがない。
装備も殲滅力も考え方も未熟で、どうやって効率が出るのか。
ま、次の犠牲者が出ないことを祈ってるよ。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 20:41 ID:bg10HPmL: >558
奇遇ですね…
私も1歳3ヶ月の戦闘BSいますよ…
私にいたってはLV67ですが＿|￣|○
元はお抱え商人でしたが1歳の誕生日にBSにしてまったり育成中。
562 ：521 sage ： 2003/09/14(日) 20:46 ID:exSHY3OT: >>504
>>534の
>プリのLvは70です。プリの521さんの話を聞いているとプリのLvが低すぎるんでしょうか・・・。
これは低くないです
俺が言いたかったのはレベル差が10もあったらそれはしょうがないよねってことなんで
563 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 20:57 ID:ak/cxj1e: >562
＞折角ずっと一緒にやってきた相棒がいるのなら、先を見て行動することをお奨めする
＞オーラが出せるようになって、振り返ると一人だったってのは正直さびしいでしょ？
564 ：563 sage ： 2003/09/14(日) 21:00 ID:ak/cxj1e: 途中で送信してしまったすまん、衝撃的だったのでね。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 21:16 ID:fKBPOm3b: ボス狩りBSの相方になるようなプリって大抵（お察しください
566 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 21:23 ID:ak/cxj1e: >565
すまんが、いないよりかましだと思った。
このレベルになると、流石に公平出来るフリーの人探すのは無理だと思うし。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 21:25 ID:wRvUbSig: でも正直504みたいな思考ができるのは少しだけ羨ましいな。
誰と組んでも「組んで頂いている」感が湧くのをどうやったら拭えるのか…。
レベルも90近くなって、半端な戦闘職なんかより強いとは言われても…。
BSなんかと組んだら効率下がりますよとしか思えない。
でもBSにはそういう人まだ多いよね？。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
568 ：521 sage ： 2003/09/14(日) 21:28 ID:exSHY3OT: >>563
いや、別に相方がどうのってことじゃないけど
効率ばっかり追いかけてるとどうしても他人が引いてしまうんで(もちろんお互いに効率求めた仲ならいいけど)
友人やギルメンがいるなら無問題でしょ
569 ：563 sage ： 2003/09/14(日) 21:40 ID:ak/cxj1e: >568
570 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 21:48 ID:odWw6pGI: 自分自身はSTR＞VITのBS(82)で、
ギルメンに殴りプリ（STR=AGI、自分よりLv-5）がいるんだけど、
お互いの狩場レベルを考えたりしながら
「自分にも有利になるPTスキル以外こっちにはしなくてよろしい」
といってる。あとはせいぜいアスペがあれば御の字。
・・・狩りに行くとヒールも含めて全部支援したがるけど、
ヒールなんかきりがないからしなくていいのっ！という。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 21:54 ID:sjlWHWo9: 今82のAGI＞STRのBSなんだけどさ・・・
572 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 22:11 ID:ak/cxj1e: 臨時は、今はBSとして役に立たないんで行ってないねぇ。
昔は、ステはどうあれARがあれば歓迎されたけどさ。
自分は強いとは思うけど、あくまでソロとしての強さなんだよね、
幾らStrとHitがあっても、ハンターには勝てないし、FleeとVitは並にしかないから、
アサや騎士ほど盾にはなれない。
カートは、高レベルだと少人数狩りになるからあまり意味がないし。
573 ：571 sage ： 2003/09/14(日) 22:18 ID:sjlWHWo9: >>572
ギルド自作は、激しくソロギルドになりそうなので、誰かのギルドをまったり狙うことにします
このレベル帯も臨公あるんですね。全然行ってないから･･･。久々に特攻します！
574 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 22:19 ID:+rYJzEQg: >567
今でも非公平と大してかわらんよなぁ、と思う。
96歳狩りはソロのみ。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 22:20 ID:9q2HPWFq: そんなに相方って欲しいもんかな。
やりたい時にやりたいだけふらりとやりたい派の俺は、そーゆー縛られそうなもんはちょっときつい。
だからβ1の時とかと同じで適当にソロしつつ、狩り場で知り合った人と話し込んでみたり、
その場でPT組んでみたりとゆー生活をいまだに続けてるわけだけどこういうのはひょっとして少数派?
このゲーム延々同じ狩り場に籠もること多いから知り合いも増えるし、お互いソロの時とかはPT組んでみたりして
実質的にはソロとPTで狩ってるのが半々くらい何だけれども。
そんなこんなでやっとLV90後半が見えてきた。
このまま99になってもたぶん相方もギルドもないと思うけど、別に寂しいとも思わないなぁ。
576 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 22:23 ID:qi6DgOKF: >>575
リアル相方がほしいです
577 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 22:32 ID:6qEiMm9A: >>576
生活圏をミッドガルド大陸からリアルの世界に変えるといいよ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 22:49 ID:Msa3nAHr: 流れぶった切ってごめん
今うっかり店売りマントの+5精錬に成功してしまったわけだが。

もしかしてAGI9DEX80の純製造スミスには
+4木琴マフラーよりこっちのが有効だったりしますか？
579 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 22:59 ID:avnH/kqT: ID:aMPFCF7z
ひさしぶりに荒れ気味なネタ投下してくれてありがとうｗWｗ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 23:26 ID:vfMGSzWM: スレ流れを無視して書き込み
商人外部板に業者がちょっときてるみたいだから変なURL張ってあっても踏まないようにね
管理人さんがいたら削除お願いします
(削除依頼スレにも書き込みましたが反応がありませんようなのでこちらで書き込みさせていただきます)

スレ汚し失礼しました
581 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/14(日) 23:47 ID:odWw6pGI: >>578
木琴付けても回避率がまったく上がらない敵を除けば
木琴の方がいいと思いますが、
Lvあがると案外木琴で回避率上がる敵が増えるので
有効だったりは「しません」と言って置きます。

sつきとかだと後々イミューン付ければ上回ったりするかもしれませんが。
582 ：商人外部板"管理"人 ◆AdVbFnS5ZI ： 2003/09/15(月) 00:04 ID:VU0CgwZn: >>580
反応遅れてすみませんでした。削除作業に入りたいと思います。

あのページで何をリンクにするか、正直考慮中のまま放置しているのはいけないと思いながらの状態です。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 00:10 ID:di2WQxQY: 一瞬このスレは一人ぼっちスレかと錯覚したある9月の夜。
…漏れもどうせソロだよヾ(`□´)ノ
584 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 00:48 ID:9xHBo2sb: 先日、カプラポイントが90,000点を突破しました_|￣|○
585 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 00:56 ID:V2b6qGmS: >>582
感謝感謝です～
あちらの方もいい意味で繁栄しますといいですね(｀・ω・´)頑張ってくださいです
586 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 01:04 ID:7S6HKjb7: >>584
つまりカプラさんに1M近く貢いでるのか(;´д｀)
まぁ赤pか芋に変えればそれなりにｳﾏｰだしｲ㌔
587 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 02:46 ID:pJuFKk5l: 親愛なる兄貴と姉貴達に質問です。
588 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 03:04 ID:ktNZInvN: ソロとギルドと臨公と１：１：１の割合で活動できるギルドに入るか自作すればいいんじゃね？
GvG参戦してみたいけど
1週間ずっとギルドのために働くとか思うと萎える

こんな漏れはGvG向いてないんだろうなぁ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 03:30 ID:QGQzE/QF: >>544
先生！激しく遅レスなんだが、
3月辺りにﾒﾏｰ欲しさに半戦闘から完全戦闘に作り直し始めて、
斧装備自体が浪漫と言われてた半戦闘時代からずっと斧BSなBASE78は・・・(つдT)
他にもﾚｽ返してる方がおられるように、Lvでひとくくりにするのは切ないよ、ﾌﾞﾗｻﾞｰ。
590 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 05:00 ID:DfRL5sTx: >>587
DEXがそれだけあるなら、基本攻撃力には補正はかからない訳だし
カビはダメはよく通るからWP取るほどでも無いんじゃね？

⑤WP0 属性石製造0（後回し）　オリ研究0（後回し)　ってことで
591 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 05:29 ID:ZKUPFGh3: プリならどんなプリでもｲｶしてみせる、
というのが戦闘、半製造BSだったよなぁ？兄者姉者達。
数スレ前のこの書き込み見て､アコプリLoverの
俺はBS頑張ってるぞ…。
592 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 07:25 ID:DLJ6hZhn: 587を見て思ったのですが、
LUKが高い製造BSにコボクリって使い勝手どうなんでしょうか？
あとヨヨクリとか・・。
実際使ってる方いらしたら使用感聞かせてもらえると幸いです～

とゆう私は63歳製造ＢＳ。
593 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 08:00 ID:799SG3zK: >510
てか殴りプリに支援求める方が間違ってるような。
アレは基本的に戦闘職だから。
594 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 08:02 ID:cFWuuh6M: >>592
ヨヨクリは正直必要ないかな
もともと避けないし、幸運剣*2アサ程の回避を期待してもしょうがない
それなら少しでもダメ与える可能性のあるコボクリにまわした方がいいかも
595 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 08:10 ID:29kZUBJc: >>592
別キャラにアサが居るので、コボクリ2コ装備して狩っていますが、
持っていたら装備しておいたほうが良い程度だと思いますよ。

先に必要な装備があれば、そちらを優先したほうがいいと思います。
596 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 08:10 ID:ekwPF28a: >>594
ヨヨクリ二つ装備した時のLuckyの出具合は
体感で判る
597 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 08:14 ID:xItipAFJ: >>592
ヨヨロザ＆コボロザ所持してる製造BSです。
敵DEFが高いサンドマンなどの場合はコボロザ、低いカビなどの場合はヨヨロザ
などと使い分けてます。あと「経験値効率重視」のときはコボロザ
「金銭効率重視」のときはヨヨロザなども有。
あとは「増速POTが切れるのと同時に回復アイテムが尽きる」ほうを選択して
狩場に行くようにしたりとか…まぁ結局は気分で選択することが多いです。
どちらが使えるかとなるとコボ側の方かと。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 08:57 ID:QLjuYNJd: STR90、FLEE215のBSですがこのたび+7s2HAができましたのでペコ卵2枚挿して次のLvで時計4にでも行ってみようかと思うんですが、
BSにあの狩場はどんなもんですかね？
599 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 09:21 ID:Qkc2NVPM: >510
漏れはそのレベルでlv60代のアコと組んで廃屋行ってた。
そのレベルなら炭鉱ソロで3時間は篭れるし(重量オーバーか飽きで帰還)
プリにヒール使わせるのがそもそも間違い。使わなくても回復するだろ。
きついというなら防具を最低+6以上に精錬しろ。
お金も経験値も欲しいならペア狩りやめて城2Fにでも行け。
時間80kは手に入るから。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 09:42 ID:o5AO6oH9: 殴りプリの特徴は、
高STRによる積載量とある程度の殲滅力。タゲ取り能力。
防御ステを持ち、ある程度の自己ヒールが出来、肉壁として安定してること。
ブレス、速度、ニューマ、マニピ、キリエに関しては問題なく支援できること。
狩り場によってはアスペで効率が２倍になること。

欠点は、ヒール連打ができないこと。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 09:58 ID:qSgKAjBx: 結局、>>510は分不相応なＤに行ってダメ喰らいまくった挙句殴りプリにヒールを要求し、
ＳＰ切れたら役立たずのexp吸い取り野郎と罵る、と。
最悪だな。
ＲＯやる前にリアルで根性叩き直して来い。
602 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 10:15 ID:N+Hh2QVG: 相方のプリさんが可哀相ということでこの話題は終わろうか。
正直>>510みたいなのには憤りを通り越して哀れみを覚える。
603 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 10:33 ID:o5AO6oH9: 自分の身を自分で守れない奴は殴りプリと組む資格がないってことでしょ。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 10:53 ID:JL254M3K: >>504の話は昨日の夕方から続いてるんだよー。
BSスレは今まで日陰気味だったし、荒らしも厨も来なかったから免疫がないのか？
亀後ちょっと気になってはいたんだが＿|￣|○
504=池沼ってことで終わりにしないか？
605 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 11:02 ID:xglLUZiW: >587
とりあえず言える事は、製造ＢＳと言えどもカビだけしか食えないわけではない。
606 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 11:05 ID:sR8T7Hyp: あまり関係ないが放置スキルが必要とされてる職は
プリ>>越えられない壁>>剣士>ハンター>>BS=アサ>>>>マジ
くらいだろうか
これから変わるのかな……なにしろＢＳも脚光を浴びてきたみたいだし
607 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 11:12 ID:pMZWR5JV: まあBSで効率求めるってのもプレイスタイルだとは思うけどね
その場合、相方の性格も効率重視で無いと長く続かないし、その場合、よほどの効率を叩き出せないと捨てられるのはBS側
以下の意見は、あえてINTプリ視点効率重視視点で書いてます。
だまれこの効率厨が！とかは言わないでね。
(漏れは半製造BSさんを相方にしてﾏﾏｰﾘやってます)
608 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 11:28 ID:gJkdnnB8: STRｶﾝｽﾄは男のロマン！
と言う事でとりあえずSTRｶﾝｽﾄさせてみたBS。
もう少し殲滅力が欲しいな・・・よし、ASPD上げるか。
ダメの安定も欲しい、少しだけDEX振るか。
（楽しそうだからLUKも少し振ったけど）
609 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 11:46 ID:o5AO6oH9: >>607
いや、INTプリが組むんなら、
STRBSよりもSTR騎士やクリアサやDEXWIZやハンターのほうが効率がいいんだよ。
STRBSなんて劣化STR騎士でしょ・・ピアースを打つ感覚でメマー撃ってたら破産するよ。
610 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 11:50 ID:7fIL9Tkb: なんかさぁ・・・>>609の最後の行を見て切なさがこみ上げてきた（つД`)

そういや鈍器祭なんかもそういう理由で始まったんだよなぁ･･･
611 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:00 ID:ZgdE8VyX: 話の流れを無視するけど
さっきパンダカート引いてるBSを見かけたんで画面アップにして観察してみた。
612 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:05 ID:o7oMZNE9: 肉球あるのはかまわんが
柄の関係でパンダには見えない。
613 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:11 ID:UvVLRBy/: なんっつーか・・・・・・、盛大な釣り中？ま、ちっと釣られてみるか。
614 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:16 ID:xLVmCjCI: >>607
＞多分、臨時で私は組んだ事があると思うのですが、正直、あそこまで効率が出た臨時は初めてでした。
漏れもその人と組んだことあるかもー･･･って思ったら漏れの組んだ人はそれと似たようなステでINT40だった
確かに効率は出たね。てかCR連打でﾜｻﾜｻ敵倒してくのはプリ側から見ててもスカッとする

まーそれに憧れて漏れもSTR＞INT-VITBS育成中なんだが中の人はType-8寄り(´；ω；｀)
615 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:28 ID:PCZy0Ax3: 肉代が惜しいならBSなんてやるんじゃねー
616 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:32 ID:V9bR1YY5: >>598
アイス満タンにつめ込んで行けば結構長い時間戦える。
自分はFLEE218DEF53（26＋精錬27）アイス800でアイスが尽きるまで4～5時間潜れる。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:34 ID:Vj12r1A9: 剣修練あるAGI-STR・STR-AGI騎士が万年ソロやってる人が多いのに
INTプリがBSと組んでくれるなんてご好意か気まぐれでしかないと
618 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:38 ID:WjEQVBiy: >>615
肉代は惜しくないけど
ミルク満載との差額が惜しい83歳
619 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:43 ID:M7H1lU4K: いやぁ、>>504関連のは久々に読んでて気分悪くなったな
自己中っぷりといい†SSM†予備軍としか思えない
炭鉱なんて新二次待ち一次職コンビでも何とかなるのになぁ…
620 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:45 ID:o7oMZNE9: >>617
修練は関係ないだろ、武器研究の修練化した今では。
むしろＨＩＴ上昇の恩恵と武器を選ばないのが大きい。
騎士との違いはＨＰとＡＳＰＤ。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 12:47 ID:gJrX7K6O: >>609
そして現在、ふつーに支援もできて、殴って経験UP、それなりのわきにも自衛できる殴りプリはハンタ、WIZの相方としても大人気。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 13:11 ID:VU0CgwZn: プリが組んで美味しい相手はパラメーターが整えば整うほど
最終的には「ソロの方が美味しい」ようになってしまうんで
結局INT支援プリで90代ともなってくるとペア狩りの相方として
効率面で微妙になってくるような気はする。
623 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 13:55 ID:qc5BLZnv: >>616 >>621
俺は>>598ではないが同じAGI＞STRとしてスッゲー勉強になった。
目標も決まった。ありがとう。
624 ：598 sage ： 2003/09/15(月) 14:00 ID:QLjuYNJd: 意見ありがとうございます。とりあえずFLEEについては次のLvで218になるので大丈夫だと思います。
ただ、ﾒﾏｰがないので色々と辛いかもしれませんねぇ･･･とりあえずみすとれ巣で計算したところ1匹平均戦闘時間は9秒なのでなんとかなるかな･･･？
625 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 14:02 ID:0mfsqJj3: 私も＞＞623氏と同じく勉強になりました
free202ではまだひよっ子という事ですね＾＾；
626 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 14:03 ID:QLjuYNJd: ×　お抱え小児
○　お抱え商人

＿|￣|○
627 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 14:08 ID:subukaSm: 兄者姉貴様に質問です。
よく属性ソドメがいいといいますが、属性ツルギの
ほうがよくないですか？。ATKも高いし、ASPD早いし。
しかし、ツルギだとARがかからないからソドメなのか
なぁとは思ったりしますが、自分みたいに純製造BSで
ARもとってないのなら、ソドメよりツルギのほうが
いいのでしょうか？。ご指南、ご意見よろしくお願いします。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 14:19 ID:QLjuYNJd: ツルギは･･･ガネットが手に入らないから色々と厳しいんじゃないかな？
片手剣は海東剣が一般的みたいな感じがします。
629 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 14:20 ID:wxi+qShU: >>627
ツルギよりだったらダマじゃない？
630 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 14:23 ID:ViuI4UDy: >627
>452あたりからの一連の議論を読んでみてください。
631 ：587 sage ： 2003/09/15(月) 14:42 ID:pJuFKk5l: >>590
>>605
ご意見ありがとうございます（´д）人
ギルメンにも意見を求めたところ、やはりWPなくてもいいんじゃﾈ？とか言われますた。
590さんの提唱する⑤で行こうと思います。
ありがとうございました～。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 15:24 ID:wxi+qShU: 漏れの製造BS。スキル振りはたぶんこれでFAかと。
ttp://picopico.dip.jp:8080/ragnarok/data/1063606824046_mudai.jpg
633 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 15:30 ID:7Vehvp+9: 武器研究は１につきHIT２＋αなようですが
このαの部分はどうすれば求めれるのでしょうか？
634 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 15:32 ID:xLVmCjCI: >>633
漏れはαの値は分からない
が、テンプレに武器研究10の時の必中表があるから参考に汁！
635 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 15:37 ID:6O2nM5HX: >>632
お座りは表に出てこないように。
636 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 15:42 ID:7Vehvp+9: >>634
テンプレの必中表見る限り研究１０だと
現在のHITにかかわらずHIT+３６（２０＋１６）みたいですね
637 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 15:46 ID:o7oMZNE9: 過去ログ嫁。研究とかは毎回でてきてるぞ。
638 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 15:47 ID:B1HMXSqE: >>636
+36で必中になる敵には確かにそうなんだが、必中じゃない敵にはちょっと違うんだ。
639 ：634 sage ： 2003/09/15(月) 16:06 ID:7Vehvp+9: >>637 >>638
ありがとうございます
640 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 16:11 ID:9BE2POuf: ギルド運営スレ、GVGでのマメー代についての話題
実際GVGに参加してる方はどうなってますか?
641 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 16:22 ID:+MYAAJ1s: ここはいつから釣り堀になったんですか？
642 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 16:24 ID:3a2rZcdG: ほんとに攻城戦は金が飛んでいくよな。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 16:29 ID:pbN+fdtL: そこでビタタｃですよおまいら。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 16:36 ID:2TT8Cg7O: >>643
BOTingですか？
645 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 16:49 ID:KNFGGFDG: >>641
CR、ASPD↑、SP回復量↑、武器研究のダメ＆HIT↑に加えて、
AROTWPMP+加速POTで特化or属性武器ブン回し、
瞬間最大攻撃力にモノをいわせて
びっくりな予ダメ出しつつ、
びっくりな非ダメを肉POTバリアで補いつつ、
ソロでMH潰していくBSが一目置かれるようになったあたりから。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 17:27 ID:EboJ3q5O: すみません、さんざん既出でしょうが質問させてください。
647 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 17:33 ID:KNFGGFDG: >>646
未来に期待です。
成功率↑になるか、
Lv3武器作成に必須になるかは不明。
648 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 17:43 ID:Qkc2NVPM: >646
どうせ実装されたら取るものだから。なくなるなら再振りできるしね。
スキルポイントを残しておくと、気をつけていてもミスで振ってしまったり。
キャラチェンジがまた起きて、自分の知らないうちにテンパってたりするかもしれないから。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 17:47 ID:76UV9SVv: >645を見て、
650 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 19:10 ID:VU0CgwZn: >>649
というか、CRができて騎士とBSは著しく近づいたとは思われます。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 19:54 ID:8uMkX+m6: 騎士は安定性
BSはフルスキル使っての瞬発力

なにはともあれBSｻｲｺｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
652 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 20:16 ID:0eTCjFJn: 弓手スレの二番煎じみたいになるけど
653 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 20:19 ID:di2WQxQY: >>651はちょっと違うと思われ。
654 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 21:30 ID:xrp1NVmG: >>651
そこでSTR-INT型ですよ。
瞬発力を豊富なSPで持続……理想と現実は違うことを憶えましょう。
655 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 22:08 ID:aAHhmXVJ: 戦闘型BSってよくメマー10取る人いますけど、
ソロメインでBOSS狩りしない人もメマーってあると便利なんですかね・・・。
メマー削って露店上げたいなぁ。
656 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 22:29 ID:CeR+92FY: >655
結構話題に出るから結論出てるっぽいけど、メマーに関しては
657 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 22:40 ID:r2FEkODS: 昔は「メマー10でピンチを脱出!」ってのが定番だったけど、
今はどうなんでしょう?
658 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 22:40 ID:LVMXxa6/: >>655
便利だよ＞10メマー
ＣＲは、カート重量によって威力が変わるので
帰還直前とかは、威力が弱くてＳＰ効率が悪いです。
659 ： (^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/15(月) 22:43 ID:LriSNlJW: >>608さん
アンタは俺のDOPですかい！
660 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 22:45 ID:0xo9C8Me: >>655
661 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 22:46 ID:aAHhmXVJ: >>656
なるほど・・・。
今のスキル構成は、
所持10 露店4 OC,DC,PC10 の45転職で、
ﾋﾙﾄ HF2 WP,MP,OT,AR5 研究10 ﾒﾏｰ2 のJLv36なんですよ。
ﾒﾏｰ10取っても、使うｼｰﾝなければ意味無いですし、
それなら鉱石発見とか取ってみたいんですよねー。
とりあえずﾒﾏｰは5くらいに抑えておいて、
その後の狩り次第で決めてみます。

[峠]　　　λ....　今日ﾓ赤芋ﾀﾞ
662 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 22:50 ID:aAHhmXVJ: ぅぉ、ﾘﾛｰﾄﾞせず書きこんでもうた。ｽﾏｿ。
663 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 22:51 ID:+8OpxJh8: BSの運命は
「BOSS狩りが目標ですw」「ＧｖＧやろうと思ってますw」
そんな効率厨の2ndＢＳなどに好きにさせるものではない！
664 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 23:05 ID:LVMXxa6/: >>662.
ステが分からないので何とも言えませんが
DEX28+12/LUK1+2とかだと、鉄1は取るだけ無駄。
665 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 23:10 ID:0xo9C8Me: >>662
666 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 23:27 ID:xpOfUQE8: えっと、これからバトルスミス目指して商人から育ててみようかなと考えているんですけど、
バトスミ使いになる前に一つ二つスキルについて尋ねてもよろしいでしょうか？
667 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 23:30 ID:WRCpuGRD: 今、665がいいこといった！
668 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 23:33 ID:aAHhmXVJ: 色々な人にレスもらって申し訳ないです。
669 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 23:41 ID:XuTS5A0C: >>654
Str-Int目指してる者だけど、Int先にカンストさせたら
弱すぎ_|￣|●
今まだBase71、Str30でまだまだなんだけども
既に辛いよ(;´д`)
670 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 23:46 ID:e/7RQhgf: すでに鉱石発見で浪漫に生きる製造鍛冶屋ですが
鉱石発見を持っておられる方に質問
今までに「コレは絶対鉱石発見だっ！」というのでかつ拾って嬉しかった物ってなんです？
うちはいままで確実にスキルで取ったと確信できるのが太郎から鉄だけなもんで……
671 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 23:52 ID:Od365eUI: >>670
本日ドラインリアーから鋼鉄拾ったよ。最近は鋼鉄か黄金が一番嬉しいかも。
でもチェインクホったから電子の藻屑に消えたけどな…。破産が近いよ…トホホ。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/15(月) 23:58 ID:MmzM9vIA: >>670
エンペリウムかな…？

これでソロギルド作りますた(´･ω･`)
673 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 00:02 ID:gukyoXMh: >>665
＞炭坑こもってﾌﾟﾗｺｰﾝﾊｹｰﾝ、SDこもってﾌﾟﾗｺｰﾝｹﾞｯﾂ、
＞城２でﾌﾟﾗｺ(ryとかの精神的ダメージの方がイタイかも。

だが、それがいい
674 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 00:23 ID:Z6SIxTfH: >>670
何気なく叩いたポリンから鋼鉄ドロップ・・・
未だに誰かが食わせたものだと信じてやまなかったりする
675 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 00:25 ID:7lWMvX55: >>670
メタルラからイエローライブとかホードからレッドブラッドとかもうね…
ソヒーﾀﾝからフレームハート貰えると嬉しいらしいが、
ホードから貰ったときはかなり微妙だったな。
ホードからオリ塊ｷﾀｰと思ったらミスティックフローズンだったりも…
最近鋼鉄集めてるんで、子犬から鋼鉄はかなり嬉しかったな。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 00:29 ID:g81PB0nX: >666
1.くわしい公式は出てなかったような…
2.>284～あたり
677 ：(^ー^*)ノ～さん 　： 2003/09/16(火) 00:37 ID:lRPVmd8u: CRの追加攻撃力って　ATK×（カート重量/8000）　じゃないのん？
678 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 00:45 ID:HJmVtCnA: >>670
エル塊が１Mとかしてた時にゴキからエル塊貰った時は美味しかったなぁ・・。
あとプランクトンからオリ塊も貰ったかな。あとエンペはゾンビから頂きました。

各属性原石や属性塊、黄金やプラコンとかまでほとんど出たけどエル原とオリ原だけは出てなかったりする私。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 00:47 ID:NdwL8OEp: 鉱石発見かぁ……
鉄鉱石とかオリ原石とか、値段が下がった今でも凄い嬉しい戦闘BS75歳。
所持金は一応M単位あるけど、道に落ちてるゼロピーも拾う心がけなので純粋にありがたかったり。
さすがにプラコンやエンベルタコンはガッカリするけど、カートのおもし（重量20）にどうぞ。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 00:51 ID:O+B2EbJ5: おまいらまだまだ甘いな
漏れなんてアンソニーから鉄鉱石ｹﾞｯﾂ(σﾟ∀ﾟ)σ

＿|￣|●||
681 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 00:57 ID:764k/ehR: 今日廃兄貴から風原と土原(σ・∀・)σゲッツ！
682 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 01:02 ID:JPQC4ZT+: 初心者戦闘BSに助言を･･･
現在57/26　
STR26　AGI72　CEX28　INTVITLUK1　j補整・装備補整なし
ﾋﾙﾄ1　武器研究10　HF2　AR5　WP2　OT5
装備は殴ﾌﾟﾘの使いまわしである程度揃ってます。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 01:09 ID:lwBtSvG3: 散々既出だろうとはおもいますが、質問させてください。
684 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 01:25 ID:ySH+J/89: >>682
当方もAGI>>STRな似たり寄ったりのステで、ＷＰＭＰ５持ちですが
斧使いならばＷＰは常用したくなります。小型とかたたくと
あからさまにダメが変わりますし。
ＭＰは1だと消費が半端じゃないので２か３ないと使えないかと。
ＭＰは多数敵を相手にするときのＣＲブースト用や、その狩場での強い敵
（炭鉱でのドル先生とか）相手にするとき使ってます
鈍器だとＷＰはいらないみたい。プリ装備使いまわしみたいだから鈍器かな
685 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 01:28 ID:ySH+J/89: >>682
補足……
MP5あると結構気軽に使えてかけっぱなしにできます。
INTが多めに振れれば、交戦毎にMPかけることも出来たり。
１とか２だと、ＣＲ使用時のブーストに限定される感じかな。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 01:34 ID:Gvw5hfir: >>682
斧使うならWPは必須に近い。鈍器のみならなくてもOK。
あたりまえだがあれば便利なのは間違いない。カビ狩りを視野に入れるなら鈍器にWPもアリ。
斧使うならWP3はきつい。CRにまわす分がほんとになくなる。
あなたのAGIならそこそこ斧は使えるはず。
それとそのSTRならMPの効果も実感できる。5あれば便利だろうな。
俺はMH用のMP2で十分だけど。
STRをこれからどうするかとか、製造スキルも少しとっちゃおうかとか、状況にあわせて自分で考えてみ。
687 ：666 sage ： 2003/09/16(火) 01:47 ID:TWAoT/o5: >>676
>>677
素速い返答ありがとうございました。
過去ログ（同一スレににあったとは。検索が足りませんでした済みません）を読む限り激しく微妙ですか。
とりあえず捨てる方向で検討します。その分色々バトスミのスキルとれますから。
688 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 01:56 ID:tmoR3GAK: >>683
689 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 02:14 ID:rR/q3mxz: みんな、せっかく振ってるネタには反応してあげようよ。
690 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 02:16 ID:PE8M8kjd: >>663
なあ、戦闘BS、それでいいんだ。殴りプリには命令するんじゃない。
一緒に戦う、その気持ちを忘れるな・・・。

GRﾏﾝｾｰヽ(`□´)ﾉ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 02:40 ID:XRn822SM: β1から商人(現BS)だが、まっとうなBSならセカンドだろうがコモド後、亀後
始めたんであろうが歓迎するスレであって欲しい。
まっとうなBSなら、ね。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 02:42 ID:j+5o6MUT: >>669
スタンバッシュとAC忘れてないか？
STR-AGI型BSじゃどうあがいても長生きできんかと＞ワニ
693 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 02:52 ID:GZW4Er+L: いまさらだけど、カンカンするとどうしても溶鉱炉空打ちしちゃうのが痛いなぁ
１００やって１～２ほどかならず出てしまいます(・ω・）
694 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 04:25 ID:f3RngR6j: レベル85に到達して狂気飲めるようになったので効率とか書いてみる。
ちなみに1st純製造BS77/48、2nd純戦闘BS85/50のＢＳ大好きっ子ですが。

BlackSmith@旧鯖　Base85/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
695 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 04:31 ID:ou/T8S+I: >>694
ｻﾝｸｽ
似たようなｽﾃ80歳ですが85まであげるﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがあがりますた
696 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 05:17 ID:llcVmE7j: 回復白ポか・・
697 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 07:21 ID:tsHGt8Rp: >>693
俺は鉄や鋼鉄を打つ時には溶鉱炉をＦ１キーとかに登録しておいて
Enter猛連打しながらＦ１キーをゆっくり押してるよ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 09:45 ID:bEyAsbXg: >>696
だね・・・同じパンダカート引いてミルクも持たずに
空っぽのカート引いてOD1にこもってる奴との差はなんなのだ

＿|￣|○＜石炭安売りを買い込んでしまったのねん。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 09:48 ID:Fg8LUihn: BlackSmith　Fenrir鯖　Base84/Job50
AR5 OT5 WP5 MP2 武器研究10 メマー10
Str92+14(+4ラウド) Agi70+4 Vit4+6 Int1+2 Dex24+12 Luk1+2 Flee179 Def37+10
700 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 10:15 ID:p7jUPcJe: >>694
40%と言う言葉に、俺も行きたくなった(*´Д｀）
701 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 10:15 ID:NB7IXWjx: 時計Ｂ２ Str-Vit型
Lv80よりLv85の方が効率が落ちた
単純に人大杉なだけなんだけれども、囲まれる可能性が減ったので金銭面では優しい
702 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 10:33 ID:n6/V0gLY: >回復白ぽ
自分もあそこで狩るんだったら同じ事やると思う。
今はExp稼ぐのに執着してないから400ｋ/h前後でレア狙いだけどもね。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 10:37 ID:WrLA0YnG: >>699
藻前さんは漏れの少し前の状態にそっくりですね(；´Д｀)
その頃は経験値稼ぐならピラ地下のミノ、レア狙いでGD3F、地道にお金稼ぐなら炭鉱3Fという感じでした。
俺は92歳になったけど、微妙にvitとlukにふったせいでFLEEが足りず狩場が広がらない・・・。
GVG等を考えていないのならvitには振らずagiだけでいいような気がします。

ついでに現在のステ等晒してみます。(正体バレそうで怖いけどｗ)
704 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 10:48 ID:rB1fKvuV: 同じくLv85になりここからどうするかが問題で量産型でｽﾏｿ(狂気ｲｲﾈ)
705 ： (^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/09/16(火) 10:48 ID:xzAlN3Kj: >>694さん
>回復資材：白ポをカートに350/手に250個、青ポをカートに50個/手に10個
青Pをこれだけ持っていくということは常時MP狩りしているんですかね？
706 ：703 sage ： 2003/09/16(火) 10:48 ID:WrLA0YnG: 質問書き忘れてた(´･ω･`)
FLEEの足りない狩場ではマンクリ外してククレクリにしてたりするんですが
やっぱりククレクリよりヨヨクリの方がいいんですかね～？
ヨヨクリの使用感とか教えてもらえると助かります（・∀・）
707 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 10:53 ID:n6/V0gLY: >703
修道院が楽しいぞ、防御ステちょっと↓BSハエ連打で１ｈちょい滞在400k↑くらい。
708 ：703 sage ： 2003/09/16(火) 10:56 ID:WrLA0YnG: >>707
修道院たまに行きますよ～。ソロでジョカ狩れるのってここくらいだし(´∀` )
人少なめでレアもあるしいいと思うけど、ちょっとぬるすぎるかなぁと。
709 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 10:57 ID:bEyAsbXg: >>703
プティ狩りしているBSって自分のほかにもいるんですねΣ(ﾟдﾟ　）
710 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 10:57 ID:Fg8LUihn: >>702
やはりミノですか。
廃屋や監獄は自分のFLEEでは全く避けられないに等しい気がするので行っていないのですが。
行くのに時間がかかってすぐに帰還だと辛いかなと思ったり。
711 ：703 sage ： 2003/09/16(火) 11:11 ID:WrLA0YnG: >>709
確かにBSいないですね。・・・っていうか人自体がまずいない(´∀` )
クリアサとBS向けの狩場のような気がするんだけど・・・。
空プティに500～600ダメ連発してたら、通りすがりのアサシンに「つぇぇぇ！」って言われたことが3度(*ﾟ∀ﾟ)=3
4匹以上囲まれたら泣きそうになりながら肉食ってるのは内緒ですけどね。
地が17発、空が13発くらいです。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 11:17 ID:n6/V0gLY: >704
Gv本気ならVit一本。
ただ、それだけ純粋なステだとstr110目指したほう有意義な希ガス。
そのAgiなら目に見えて殲滅が早まるはず。
713 ：703 sage ： 2003/09/16(火) 11:23 ID:WrLA0YnG: 連続書き込みしていいのかしらん・・・。
714 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 11:40 ID:n6/V0gLY: >713
修道院だとドルジョカの魔法。
他だとDSやらバッシュやら(こっちはPvで適当に検証しただけなので微妙
利点はスタン中でも発動することくらい。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 11:44 ID:g9C3t7K3: プティは最近行ってないなぁ
FD5とかサンダルマン要塞とかジナイ沼(必死)とか
ゴブリン村・森で即沸き小ボス??狙ってみたり
716 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 11:54 ID:owWUqQsJ: >>715
多分そういうのが一番勝ってると思う。
717 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 11:55 ID:DAgMSWx2: >>699、703
軽くつっこみ入れると
喪前さま方の２HAには３枚カードが挿さるのかと小１ｊ（ｒｙ
718 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 12:00 ID:5uOLyBli: 激しく亀レスですまんが

鉱石発見：緑色草からフレハ…
719 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 12:14 ID:p7jUPcJe: 俺も最近修道院行ってる86歳。
ただPC5なのとStr45(込み込み)のために時給300k～350kぐらいしか出ないです。
ジョーカーに必中する俺ってTueeeeeeeeeeeee-----------------------!!
って思っていたら、武器研究持ってると必中する様になってるんですね・・・
でも、miss連発してる騎士とか見るとちょっと優越感に浸れるこの頃。
皆さんｼﾞｮｶ様と戦うとき、どんな武器使ってます？
自分は火氷斧&無属性斧です。地斧装備してもすぐ属性変更するから・・・
720 ：709 sage ： 2003/09/16(火) 12:44 ID:bEyAsbXg: >>713
確かにプティマップは致命的にまずい。
でも風景が綺麗なのが素敵。
城壁、海岸、森が全部あるのでバランスがなんとも（　´∀｀）
721 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 13:39 ID:5/orsRhX: 経験効率だけじゃなく見栄えとか音楽とか大事だよな。
722 ：699 sage ： 2003/09/16(火) 13:44 ID:Fg8LUihn: >>717

( 　д ) ﾟ　　　ﾟ

気づいてませんでした。DEｖですね･･･。
723 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 13:53 ID:ou/T8S+I: str100とstr110の違いなんてﾌﾞﾚｽもらってるときとそうでないとき比べりゃいいと思うんだけど
724 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 14:03 ID:pPAha5WL: >>721
そんな貴方に曲入れ替えをお勧めします。
城２に首都曲入れたら眠くなって困ったよﾏﾏﾝ(´Д｀；)
725 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 14:14 ID:1iwZsIU+: >>720
ぱんつはヤバ過ぎる
MB連打してくるからMBの詠唱ゲージと自爆の詠唱ゲージの
区別がつかないし
なにより叩き始めてものの５秒くらいでﾒｶﾞﾝﾃ(；ﾟДﾟ)

・・・ﾓｳｺﾞﾌﾞ村ｲｶﾅｲ（｀･ω･´）
726 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 14:19 ID:QispvAMS: 既出ですが、質問に答えてください。
スキンテンパリングは火属性の敵からのダメージを軽減できるんですか？
727 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 14:31 ID:aBExipte: >>720
「敵の火属性攻撃を軽減できる」のが正解。
【例】
・マルデューク(火属性)の通常攻撃(無属性)は軽減できない
・マリオネット(念属性)のFW(火属性)は軽減できる
728 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 14:52 ID:zhLi/+TH: ただし、現在テンパの効果は未実装。
729 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 14:53 ID:llcVmE7j: テンパって実装って言う人も居るし、未実装って言う人も居るしどっちが正解なのか。。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 15:01 ID:BBTTozDB: >>729
自分はアコのDPぐらいに考えてます。
つまり

　あ　っ　て　も　な　く　て　も　か　わ　ら　ね　ぇ
731 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 15:03 ID:m94zQVni: >>729
PvPゾーンでは実装とかそんな感じじゃない？
ゴスリンとかもそうだし。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 15:15 ID:12h/tXAG: どちらがいいか迷ってるので相談に乗ってください。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 15:19 ID:hGKA6TsD: 1が有用
ボス狩りだったら属性鎧持っていくだろうしね。
734 ：694 sage ： 2003/09/16(火) 15:46 ID:f3RngR6j: >>705
694でも書きましたが、狩りするときはがっつりやりたいので白ポを90％まで持っているため
青ポは半数以上を90％→50％切るまでに費やしますね。
常時ＡＲＯＴラウドで、廃3体以上ならＣＲ、弓3体以上ならメマーで一気に潰しにいきます。
赤字か黒字かは角弓次第～
735 ：732 sage ： 2003/09/16(火) 15:58 ID:12h/tXAG: >>733
うーん、やっぱり属性鎧のこと考えると1のほうが無難ですよね。
レスありがとうございました。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 16:20 ID:V9Z5i54G: +7火２HA一発成功だぜｲﾔｯﾊｰ
しかしこれ以上精錬するお金も度胸もないヘタレ
737 ：709 sage ： 2003/09/16(火) 16:42 ID:bEyAsbXg: >>725
そこでいまいちぴんと来ないので実際に喰らった人に質問。
イクラとかパンツァーみたいにメガンテかます
モンスの攻撃にはDEFとかタラフロの減算あるのかな？と
738 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 17:07 ID:bgiFviXf: イクラを素手で一発殴ってから受ける自爆のダメージを
防具を装備する前と後で自分で比較してみればいいんじゃない？

カラダを張ったレポートを>709に期待します！
739 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 18:12 ID:owWUqQsJ: >>736
+7で不満あるのか・・・＿|￣|○
740 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 18:14 ID:QispvAMS: >>727
レス遅くなりましたがありがとうございました＾＾
741 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 18:30 ID:ecoYUWM6: S2HA、水2HA、強火2HAを+7→+8にしようとしたら、全部折れた・・・
742 ：130 sage ： 2003/09/16(火) 18:42 ID:kcT6MmSI: >>732
俺とまったく目指してるステ同じです＾＾
同志がいてよかった(*´д｀)
743 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 18:57 ID:WlFcwMsl: たまに町の中で物凄い速度で鉄とか鋼鉄とかを作ってる方がいますが
あれはどうやってやってるんでしょうか？
どんなに連打早くてもあそこまで早く打つのは無理っぽいのですが・・・
744 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 18:58 ID:9EV3HhpY: >>743
>>697
745 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 19:05 ID:m+6qtEhO: AGI型戦闘ＢＳにとって、監獄1と時計地下2はどっちが難易度高いですか？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 19:19 ID:TUNJwsyD: >>743
1)連射付きｹﾞｰﾑﾊﾟｯﾄﾞのﾎﾞﾀﾝにenterを割り当て
2)F1に溶鉱炉登録
3)ﾊﾟｯﾄﾞのﾎﾞﾀﾝ押しっぱ＆F1ｷｰをﾀｲﾐﾝｸﾞよく押す
747 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 19:23 ID:1satnzuq: 武器研で虫にもダメ当たるし、
火ソドメで楽々狩れるので監獄１の方が私は楽でっす
ニュマいらないからソロで篭れるしね～
748 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 20:04 ID:2oXGmqLx: 亀レス失礼
>>670です
>>鍛冶屋諸兄
色々、出してる話を聞くとちょっと励みになります
最初から浪漫スキルのつもりで取ったので出た時はボーナスくらいのつもりですが
この手の話題はアタリ引いてもハズレ引いてもなんだか和みますね

…ところで、ワムテル先生から黄ライブってのはどうなんだろう？元々出るんだろか……
749 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 20:09 ID:1tHQ5F1M: >719
AGIカンスト>DEXなジョカ特化BS(珍速ｲｳﾅ)ですが、
四色+無2HA持っていってます。
STR低くてもASPD+HITでウマーですよ。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 20:46 ID:vCtYuLjK: 既出だったら申し訳ないんですが、今ってＢＳ同士のＡＲ重ねがけってできなくないですか？
751 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 20:49 ID:DOdhWqNL: BlackSmith@旧鯖　Base76/Job47
AR5 OT5 WP5 MP1 武器研究10 メマー10
Str69＋6 Agi64＋6 Vit30＋5 Int3＋2 Dex31＋12 Luk1＋2 Flee151＋1 Cri1 Def42＋35
752 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 20:50 ID:Eg8owF0E: >>750
恐ろしく既出です
というかＢＳで一番直して欲しいバグだが
753 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 20:51 ID:vCtYuLjK: >>752さん
既出でしたか･･･申し訳ないです(´･ω･`)

そしてバグなんですか･･･マジで直って欲しいです(つд`)
754 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 21:00 ID:X/pc+6DR: >>753
そのせいで臨公チャットに入ったときBS二人目だったりするとすごすご退散するしか無くなります・・・
755 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 21:04 ID:KfOrk/Ia: >>748
えーと。普通にもともと出ます。
でも確率はミミズとかに比べると半分だそうなので、
鉱石発見という可能性はあります。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 21:05 ID:5/orsRhX: >>750
既出なんてもんじゃない。
コモドきてからずっと。
757 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 21:12 ID:FZyeWg1i: なぁさ、ジョーカー人型武器なら念属性に変わるまで何も気にせず殴れるのだが
それじゃ、だめなのだろうか・・・？
758 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 21:16 ID:hGKA6TsD: いや普通そうだと思ってたけど……
前は自分も土ｿﾄﾞﾒで殴ってたけどね
759 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 21:43 ID:aBExipte: ショートカットが空いてれば対人武器持っていきたいんだけどね、
結局属性ソドメ3本(火・水・土)持って属性変わる度に一番与ダメが
大きい武器で叩いてる。
760 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 21:46 ID:5uOLyBli: >>756
まぁWPは5にしとけば、ｱｻさんが大型と戦うときとかには
今でもそこそこ重宝するかな。

OTは…わたしゃ2なんでもう一瞬PTを赤く染めるしかできないな…
761 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 22:24 ID:ZgVSBFZn: >>732
99ステをいきなり語られてびっくり。
Strの完成は90歳くらいを目指したほうがいいですよ。その方が楽しいです。
762 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 22:25 ID:73KZaDJ9: イグ実とかどうだろう（根本的解決になってないが…）
763 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 22:29 ID:1tHQ5F1M: >757
＿|￣|　人型だったのかよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ　　＝○
764 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 22:36 ID:l/bCRUUf: どなたか↓のような戦闘ＢＳのこれからのステ振りについて
相談に乗ってください・・・・。
765 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 22:43 ID:bXjEI7hI: ＞764
対人を考えるならばVITだと思います。
AGI50もあればASPD十分だと思うので（もとから回避に期待してないようですし
766 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 23:16 ID:ZgVSBFZn: >>720
ゴブ村行ってみました。
パンツァーに会いました。
戦いました。
死にました。

そんな92歳BS。デスペナ痛し・・・
767 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 23:28 ID:n6/V0gLY: >751
装備が並だとそこらへんから厳しくなってくるところ。
SD3、炭鉱3、OD2･･･どこも微妙にキツくてかつ人多杉状態だとは思うけど
そこらへんで頑張るしかないかも。
ちょっと下げるとコボ、SD2、ピラ3といってところか。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 23:32 ID:nF8wYsmg: ところで仕事中、大量の書類にスタンプ押さなきゃならんとき、
「アドレナリンラッシュ」っと心の中で思ってしまうのは漏れだけでしょうか・・

STR＞LUKなBSの戯れ言でした・・・（もちろん1ｓｔ貧乏キャラ・・・＿|￣|○
769 ：768 sage ： 2003/09/16(火) 23:33 ID:nF8wYsmg: sageんの忘れた・・・･ﾟ･(ﾉД`)
770 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/16(火) 23:38 ID:TK+/oK/D: Base80記念。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 00:13 ID:Gc31/Qbm: >>745
誰も答えてないから書き込んでみるか。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 00:14 ID:LNV8hfL+: >>768
リアルで「アドレナリンラッシュ」はいいけど
「ポーション連打」だけはしちゃだめですよ、本当にね。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 00:24 ID:cfa8yRE7: ポーションなら毎晩呑んでるよ

|ω･`)ﾉｼ　三三三三[酒]
774 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 00:57 ID:OKdBbPgH: BSスレの皆さんこんばんは
以前BSさんとのPTでのアドバイスを頂きましたINTプリです。
アドバイスを参考に監獄でも不死にブレスをする余裕も出来、CR時も
範囲に巻き込まれない程度にはなりつつあります。
これも皆様のお陰さまです
775 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 01:02 ID:mtei8I4W: 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 |　ポーション連打で　　　　　　　 ..|
(-＿-)＜　初めて救急車乗りました。　　 |
(∩∩)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
776 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 01:09 ID:fD/vqpTZ: >>775
wWw＜まぁ、ｲ㌔
( ﾟдﾟ)＜身体大事にな。あんま余所様困らせちゃﾀﾞﾒだよ。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 01:23 ID:NDyG7ujQ: お前ら聞いてくれ。
778 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 01:26 ID:f15HTvDG: 廃坑の鋼鉄産出量減ってる気がするんだが・・・
石炭も。
鉄はぼろぼろ出るんだけどね。
779 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 01:26 ID:tTvWnRD9: >770
私はAGIｶﾝｽﾄ>DEX>LUKでチト違うのですが
BaseUP直前の効率重視時などはｵｯﾄｰ海岸に行ってます
ドロップが非常に不味いんで普段は別のとこで稼ぎますが（´ヮ｀；
780 ：725 sage ： 2003/09/17(水) 01:53 ID:BdiXonJv: さっきゴブ村行って自爆スキルの減算を調べてきた
781 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 02:04 ID:ZrG/vIbK: 知り合いと一緒に伊豆行った時爆発の瞬間にﾋｰﾙされて即死したから多分DEFは計算してない希ガス
とりあえずハイド&SWでは回避できますた
782 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 05:40 ID:z0ZniPuI: >>770
同じ半製造でもSTRとAGIの比率が大分違うので参考になるか分かりませんが
Lv82のSTR50 AGI50 DEX80 LUK60（大体の値）、スキルは同じAR5のみでGD3メインです。
時給は特に混んでなければ290~320K/hでお金はミルク2100持っていって
1時間で収集品30～40K（+レア）って感じ。
他に気分転換で行くのはピラB2（350K/h・赤字）、OD2F（280~320K/h・黒字）等

どの狩場もFLEEが足りないので雑魚以外3匹以上に囲まれたら木琴→イミューンに切り替えると私の場合◎
783 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 05:58 ID:K6jaqxvu: >>770
STRとAGIがほぼ同じでDEXとLUKが少し多めの８５歳だがＳＤ４Ｆの牛なんかいいと思うよ。
毒蛇は余り避けれないけどＴクレチェインと兄貴バックラがあればさほど痛くなく倒せるしね。
ただしレアはお察しくださいですが・・
784 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 06:20 ID:K6jaqxvu: あ　牛とマルは水２ＨＡでね。
それとスキルが製造メインならもうＡＧＩは７０程度で十分だとおもうけどな
785 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 09:02 ID:9LgYoT+K: やっちまいましたよ、無属性武器作っちまった・・・
誰にも当たれない分、グチってしまいますた、すみません
786 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 10:27 ID:VPaOfr1L: さっき+7水ﾁｪｲﾝ買ったんですよ、+7水ﾁｪｲﾝ。
Lv71でSD3行ってきたーよ。AGI先行純戦闘型ね。STR60しかないけど＿|￣|○
人よりBOTのほうが多いってどういうこっちゃ！１時間で帰還。
次はﾋﾟﾗ地下。
牛いTEEEEEEEEEEEEEE！
ﾐｽってｽﾀﾝしたら死亡確定。
15分でﾐﾙｸ600ｹ使ってもうやだ（つД｀）

また赤芋か・・・
787 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 10:51 ID:z0ZniPuI: >>786
HF/HDは交わせないとダメ。
魔方陣の中に入らないで且つ敵が叩ける場所（大抵ミノの背後だが）へ移動するべし。
HDは背後隣接状態じゃ当たる時もあるから場合によっては1マス空けて殴ったりとかも。
788 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 10:53 ID:j9ypGhyF: >>786
ピラ地下はSTRないとかなりきついと思うんだけど･･･
FLEEが足りてても牛硬いからマミーとかも加わるとかなり被ダメ痛くなってくる
鈍器で戦うなら熊盾は絶対に持っていったほうがいいと思う
ちなみにミノは一撃がでかいから肉の方が確実に回復できていいよ
連続でくらうとミルクだときつそう
789 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 11:14 ID:9V/eRaDx: 火2HAﾃﾞｷﾀー(1本/2セット)
790 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 11:21 ID:5PMsqpNK: >>786
対ミノはHDやらHFやらを「ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ、遅いわッ！」
とか言いながら華麗に避けて詠唱中に殴りまくるのが楽しい
791 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 11:23 ID:j9ypGhyF: 風2HAﾃﾞｷﾀｰ（1/1）
792 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 11:38 ID:pzUiI3mu: >>790
だね、ミノ狩りが一番「ゲームをしてる」感覚を楽しめる。視界ギリギリの
マミーにタゲられないように気を使って動いたり。
793 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 12:07 ID:t7j6M/+m: >>790
しかし、詠唱中に後ろに回って殴ってると詠唱しながら殴ってくるわけだが・・。
ひどい時は後ろから殴ると牛は少し移動して殴りつつHD発動とか
詠唱妨害不可なのに詠唱途中で止めて殴ってくる事もあるし。
794 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 13:34 ID:LeNL8fcz: 牛で怖いのって、ＨＦの詠唱始まった途端に攻撃被弾すると
移動したつもりでもピヨったりすることかなぁ。
ＨＦ避けは慣れたつもりでいたけど、運悪くそんな状況になると逝きます(´･ω･`)
795 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 13:35 ID:WRbqiaNr: 牛は･･･旧鯖なんで重い時間は狩りいけないのがなんとも･･･。
ラグでHF避けれない事が多々あるよ(´･ω･`)
796 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 13:51 ID:hiRG/e56: 魔法陣出る度にちょろちょろ動き回ってMob掻き集めてハエ
･･･な輩を見た事あるんで、背伸びも程々にな（´-`）
797 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 13:57 ID:WRbqiaNr: 後、斧使いでも牛相手にする場合は兄貴盾持っていった方が良いですな。
スタン中でも装備変更は利きますし。
798 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 14:16 ID:j9ypGhyF: >>797
もうSCに空きがないよ･･･。
799 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 14:43 ID:CItF06BE: >>798
アイテムウィンドウを出しておけYO!
800 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 15:48 ID:VekVZVJ4: スタンされてからダブルクリックじゃ一撃目くらうんじゃないかな。
そもそも盾を装備しにいくとＡＲきれるわけで。
さきに武器を片手にというのならなおさら。
801 ：水アックス sage ： 2003/09/17(水) 16:18 ID:Gg9X/4P/: 出番きたかな？(´・ω・｀)
802 ：水ソドメ sage ： 2003/09/17(水) 17:05 ID:SHFfvNSO: 漏れがいる(｀・ω・´)
803 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 17:07 ID:lV3OsVGo: 俺の場合、
804 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 17:12 ID:au9Isfl9: myBSに最適な頭防具は何か考えてるんだけど…
・骨兜　DEF◎。過剰精錬○。GHでは微妙？
・＃HG　DEF○。過剰精錬△。重い。
・バフォ帽　DEF△。過剰精錬×。STR+1は◎。巻き糞。
ってな感じでどれがいいか迷ってるんですよねぇ。

どれかひとつ購入予定なんですがどれが良いと思いますか？
参考までに皆さんの意見を聞かせてもらえると助かります。
805 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 17:20 ID:j9ypGhyF: ttp://ragnarok.cside.com/test/read.cgi/Fenrir/1060394613/844

・・・・・(´；ω；｀) ･･･ｲｲｹﾄﾞﾈ･･･
806 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 17:28 ID:RonFl+L/: >804
ウ　ェ　ス　タ　ン　グ　レ　イ　ス
807 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 17:34 ID:xFurkLrs: BS側から言えば廃兄貴で1M余裕だからわざわざ臨公なんざいかねぇけどなwWw

アングルは鬱陶しいわ景色はつまらんわ人多いわでもう行きたくないよあんな地下洞窟・・・
808 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 17:40 ID:VekVZVJ4: レア系で過剰精錬普通だったのか。
俺は＋５ですら怖い貧乏人だけどな。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 17:42 ID:xQVA/BEL: >>804
商人BSらしく、お金を失っｔ（ry
810 ：804 sage ： 2003/09/17(水) 17:50 ID:au9Isfl9: いろいろ意見ありがとうございました。
皆さんの意見を参考にもう少し考えてみたいと思います。
それにしても骨兜ってあんまりイメージよくないんですね。
闇属性ペナルティを考えると＃のほうが良さげな気がしてきた…。
811 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 17:52 ID:m+8luItM: >>804
ここはJヘルムで(もちs付)
上記3品に比べ安いので+7も充分射程内
素DEFは4だがMDEFが3あり、PvPやGvGでも有用
お好みでSTR+1や沈黙耐性等の特徴を持たせられるのもお得

何よりグラ無で目立たないのが、逆にお洒落wWw
812 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 18:03 ID:V5jWJBTg: 街中→ハートヘアピン（ギルメンに貰った）
狩場→sゴーグル（持ってる中で一番硬い。デビルチc欲しい）
製造→矢リンゴ（言わずもがな）
813 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 18:16 ID:PwmDfu8x: 属性武器についての質問です。
814 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 18:20 ID:71lSTlDe: >>807
だよなwWw
815 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 18:24 ID:1tiF+axn: >>813
PT狩りでプリの負担が増えるのを周囲も容認してるなら2HAにしてもいいけど、
そのステだと「俺HAEE!」というほど速くはならないと思うよ。
そしてソロでは狩り場ランクを落とすか回復アイテムの消費が増えるのは覚悟
しないとね。まだLv61だからそんなに感じなくても、今後が厳しくなるかも。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 18:26 ID:CiMUm6fY: 街中→インディアンHB＋白ひげ
狩場→骨兜＋ガスマスク
817 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 18:32 ID:e1ZpD4GQ: もうね・・・

ジュエルヘルム最高
818 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 18:36 ID:ZEdZXe9D: >>813
すごいｽﾃとLvとか似てるので書き込み。
819 ：813 sage ： 2003/09/17(水) 19:06 ID:PwmDfu8x: >815
>818
820 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 19:37 ID:RpLUD1Qf: だから>>354で言ったけどジュエルは高いから+7↑キャップにデビルチC挿しで見た目へぼそうなBSが（ｒｙ
見た目が悪く思えるのは髪型のせいだ！何かでキャップが似合う髪型を見つけるんだ！そうすればおのずとキャップが最高になるはずだ！
とりあえずメマーBS作るかどうか考えつつキャップ似合う髪形（♂）模索中。ジュノ近そうだから今更作るのもどうかと思うけどね･･･。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 19:40 ID:YseX/CMz: 親愛なる兄者達に質問です。
当方AGI先行の半戦闘BSですが、狩場選択に困ってます。
現在は、各地を転々としてますが、オススメの狩場等ございましたらご指導賜りたいです。
また、今後そろえていったほうがよいと思われる装備品を提案していただけると助かります。
822 ：821 sage ： 2003/09/17(水) 19:42 ID:YseX/CMz: ステのSTRは合計60でした_|￣|○
823 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 19:48 ID:FhBliW8g: 最終スレ
ＳＴＲ１１０
ＡＧＩ７７
ＶＩＴ６０
ＤＥＸ５０
ＩＮＴ７
ＬＵＫ４
全補修込み
を目指しているんですがＧｖＧで使えますかね？
先輩ＢＳさんどうでしょか？
824 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 19:51 ID:Rktev2eB: >>805
電波さんはきにしない(´ー`)
BSは強い、ってわかってる人のほうが多いから
825 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 19:52 ID:71lSTlDe: >>821
DB2HA作っておもちゃ工場かOD2FかSD3あたりかな。
うちのもAGI先行だったけど先に転売で装備整えちゃってたから西兄貴行ってた。
826 ：821 sage ： 2003/09/17(水) 19:54 ID:YseX/CMz: 早速のレス感謝です。
やっぱりDB2HA準備すべきですか。。。
ワカCのためにしばらく炭鉱篭ります。

てか、IDがseX_|￣|...((((.○
827 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 20:00 ID:7ejTTx2T: >>820
そのステならいけるかな？
経験値効率重視なら亀地上いってみそ。（火土2HAと対動物）
滞在時間一時間未満でも交通の便が良い・・・が本当に効率のみね＾＾；
828 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 20:04 ID:Kh4qD1ZE: >805
ってかそのチョイ下の文だけで、もう

ヽ(´ワ`)ﾉ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 20:16 ID:2UFmAoyb: ＞823
1人で何人も相手にするような乱戦時は、そのVITだと少々心もとない（HP確保のため70↑は必要）かもしれませんが、
GvGにおけるBSの役割をこなすということに関しては、STRカンストなど理想のステだと思います。
それだけのAGIあれば普段の狩りでもASPDは十分ですし。

問題はバランス型であるために、そこに辿り着くまでが茨であるかと……＿|￣|○
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 20:31 ID:Dfx+qJzv: UWAAAAAAAA!!!
○○のソードメイス作っちゃった……＿|￣|○
831 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 20:51 ID:2i/+Unc6: >>830
走馬灯が…
見えるだろ…＿|￣|○
832 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 20:54 ID:XDgeXPfu: >>830
あぁ、○○のﾀﾞﾏｽｶｽやるよ('A`)

皆一度は通る道だよな？な？
833 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 21:19 ID:oCT0661a: ブラクスミス＠loki　71/41
STR43+5+4 AGI87+4 DEX27+11 他初期値　Flee183 DEF36
AR5 OT5 WP5 MP5 武器10 メマ4 HF5
属性武器：+7火2HA　+5水2HA　+5土2HA
特化武器：
特殊装備：+4木琴
834 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 21:35 ID:sZ3EwFUO: >>820
効率低めだなぁ…。
当方、STR80/FLEE209で廃屋行ってますが、早朝だと800k出ます。
Tヒドラ・ゴブリンチェイン使ってるからだろうか？
835 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 21:39 ID:SHFfvNSO: >>833
漏れは
AGI99+14(JOB+ククレブローチ*2+雄ゴキ靴+ゴキ鎧＋バフォJr外套)
DEX48+12（JOB）
で狂気・AR使ってブレス１０・速度１０貰うと斧のASPD１８６を予定(｀・ω・´)
836 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 21:49 ID:gBjBqxuh: スレタイに「BS」も入れてくれ

商人スレにBSの質問が来る
837 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 21:55 ID:V5jWJBTg: >>836
ブラックスミス＝BSと認識してもらえてないのか？

なんか泣ける('A`)
838 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 21:58 ID:1CbvU9O3: 商人スレのテンプレに、BSスレへのリンクもあったはずなのに…。
テンプレすら目を通さない早漏は捨て置け。
839 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 22:09 ID:hiRG/e56: >833
神速とか珍速とかの称号は具体的数字とは別なところにあると思うが･･･
過去にあーだこーだ言ってた気がするので気になるなら読んでみれ。
840 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 22:24 ID:s8ag0lNv: 軽く質問をしてみるのですが
841 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 22:30 ID:HEPuPggd: 散々語りつくされたことだと思いますが
武器成功率の低さにかなり泣きそうです。
かなっちの計算機を参考にして、DEX-LUK99
JOBカンスト、武器レベル3、スキルレベル3
武器研究10、ブログレありなどやっても50％ちょい
がいいところ…。まぁ信用するなとはサイトには
書いてありますが、正直かなりへこみます。。。
製造BSの兄者姉貴さまがた、計算機は信用しない
ほうがいいのでしょうか、それとも実際はあんな
もんなんでしょうか(つд｀)
842 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 22:45 ID:AHK39NyP: 所詮最後はリアルラック
支援込みでDEX+LUK=140、Job38でもLv3武器5/7なBSがここに('A`)ﾉ
843 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 22:46 ID:3HDlBAj6: >>841
机上の計算で嘆いていても始まりません。
あとあの計算機には一番重要な要素「リアルラック」が反映されません（当たり前ですが）
Jobレベル、DEX＆LUK、各種アイテムも「成功する可能性」を引き上げるだけで
最終的には、戦闘型でも成功する時は成功するし
あなたの計算で言う99+99でも失敗する時は失敗します。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 22:56 ID:rHYAhLD9: >841
実際の成功率は体感もうちょっと上っぽい気がします。
でなければ、材料費×２＋少々α程度では商売として美味しくない。
私はレベル３が５割ちょっと成功する計算になりますが、
少なくとも６割届かないかな？程度には成功しています。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 22:56 ID:ACUhTavl: テンプレサイトについて質問なのですが、
必中表の、武器研究10での必中の値の表ありますよね？
846 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 23:19 ID:1tiF+axn: >>841
自慢厨に聞こえるかもしれないけど、リアルラックの強さを教えるために……
鍛冶計算機で47.9％の属性クレイモア製造、先日10 連続成功しました

10連勝したときに思ったこと「ってことは10連敗もありえるんだなぁ……」
847 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 23:29 ID:z8wupWxJ: 当然逆もありますﾈ
Base88 DEX88 LUK88でLv3 7連敗を経験しました。
そんな私も今日でやっと90に。
そろそろ負けっぱなしの製造人生にさよならしたいです
848 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 23:29 ID:n/QxpQhG: >>840
ボスを目的とするならAGI無しでは他のBSに勝てません
遅れて来たBSに楽々と持って行かれる可能性もあります（特に兄貴道なんかはBS人気）
低AGIメマー「ちゃり～ん、、ちゃり～ん」
高AGIメマー「ちゃりっちゃりっちゃりっちゃりっ」

はっきりとはわかりませんが2倍ぐらい差がでるかも
849 ：820 sage ： 2003/09/17(水) 23:37 ID:RpLUD1Qf: >>827の助言を受けて亀地上行ってきました。武器は聖斧、火2HA、地2HA、しかなかったので亀は無視。
カートににく満載でちょうど1時間で帰還。効率は狩場で自動芋リセットして帰還時に800k/hちょい。
とりあえず3、4匹きて人がいなかったら迷わず蝿しないと普通に死にそう。
一応収集品で黒字だし地斧か聖斧で蛙叩いてC出たらｳﾏｰ･･･か？
850 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 23:37 ID:695RJhc+: 流れを無視してご質問させてください。
851 ：840 sage ： 2003/09/17(水) 23:49 ID:elhmUmLD: >>840（jane等用）
そして訂正
＞DEXを13+12にして、残りAGIに振ろうかと思ってます（AGI45辺りかな）　×
＞DEXを43+12にして、残りAGIに振ろうかと思ってます（AGI45辺りかな）　○
852 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/17(水) 23:53 ID:CV1g2cQv: 今日ふと炭坑で座っててて見たんだけど、
ミストと交戦中に突然クホったエフェクトを出すスミスがいたのね。
溶鉱炉持ち込んで狩りの真っ最中に鉄とか打ってる人いたりします？
確かに鉄鉱石があれだけ出たらやってみたい気もするんだが…。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:10 ID:hBxL+H5I: 半製造型や戦闘型で自作4色Lv3武器の夢を追うBS達に質問。
やはり+5普通の属性武器では物足りん(と思う)のだが。
星2個入りと過剰精錬(+7ぐらい)
どっちを選ぶ？
854 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:14 ID:Gb+fR8Bt: 韓国で開催されたPvsPの優勝したＢＳのステ知ってる人いますか～？
855 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:18 ID:SiNRA/IX: >>852
炭坑は人多いとほぼ定点狩りになるし、湧かないときはとことん
湧かないから暇つぶしにカンカンやりたくもなるよ。
わざわざ交戦中にする人はいないと思うけど。
たまたま溶鉱炉クリックした瞬間横沸きされたんだと思う。

自分は炭坑には行けないけど、アサギルド前とかで地原石、
火原石が貯まったらその場でカンカンしてる。
856 ：770 sage ： 2003/09/18(木) 00:20 ID:a1fvJTOT: >>770の珍速半端製造です。

兄貴姉貴達のアドバイスを元にさらに各地を放浪してみました。
さんくすでしたー。
857 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:22 ID:xWG5YXfS: 亀地上は経験ウマウマ。
ただ亀は堅いのでＢＳは相手にしないほうが吉かと。
２ひきくらい近くにいると殴ってる敵にヒールしまくってうざいときあるけど。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:27 ID:5eSqnCwF: 製造BSなりたてなのですが、一つ質問させてください。
鉄を猛烈な勢いで作ってる方をよく見かけるのですが、
あれはやっぱりツールを使っているんでしょうか？
使っているとしたらどんなツールがあるのでしょうか？
･･･ツール関係の話題はまずいかな･･･。
859 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:30 ID:Otl0vWrE: >>858
>>744
860 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:31 ID:XfoKQvdu: >>834
>>835
184って結構辛いですね……
でも斧を高速で振るうのにはあこがれるのでDEX48+12を目指します
がんばろう。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:31 ID:50HjfExE: ぶっちゃけいうとツールはあるけど、今は公開してない。
で、ツールがないと凄い勢いでできないのかというと、そうでもない。
例えばEnterをものすごい勢いで連打しつつ溶鉱炉ショートカットを適当にポンポン押せば
かなりの速度で作れるのではなかろうか。
862 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:46 ID:rxXQDO/g: >857
>850とか、この辺のデータ欲しい人は多いんではないのかな、GJ。
自分の感覚だとSD4、ピラ4は一割↓かな。
監獄2はもうちょっと出そうだけどステ依存なところが大な予感。
863 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 00:54 ID:jOquO/qp: ソロ街道を走り続けた純製造ステ61/31
今日初めてPTを経験した
組んでくれたのはモンク待ちアコさん2人
ドキドキしながらピラへ行った
864 ：858 sage ： 2003/09/18(木) 01:12 ID:5eSqnCwF: 既出だったようで申し訳ないです。
>>861
>ぶっちゃけいうとツールはあるけど、今は公開してない。
ちょっと使ってみたかった気もしますが、
公開してないならどうしようもないですね･･･。
うーん、残念･･･。
865 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 01:19 ID:9UrJwN3k: 時計廃兄貴に行ってきました。
866 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 01:19 ID:8ReirNhU: >>863
逆の立場の意見だけど・・・
漏れは戦闘BSで、コモド以前はよくギルドの製造BSさんとWARで狩りしてました。
WARは楽しいんだけど、ソロよりも狩場のレベルを落とさないといけないのがなんともね。
ちょっと無理して炭鉱3F行った時なんかは、ミストは痛いからって漏れにまかせっきりで叩こうとしてくれなくて、
さすがにその時はちょっとムカつきましたね。
弱いなりに必死で戦ってくれれば楽しいもんですが、痛いからって任せられると吸わせてるようにしか思えず・・・。
弱いのは仕方ないしそれを承知の上で公平組んでるわけですが・・・
867 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 01:30 ID:cy/3B0N7: ｽﾏﾝ。それは俺もやっちまった…_|￣|○
戦闘スミスですが、STR寄りでどうにも避けるのは苦手。
ギルメンのAGI騎士と狩りに行ったりしたとき、
苦手なものはすっかり任せてたよ…（ex.ピラ４のイシスなど）
868 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 01:43 ID:HXix+gHy: <<805
発言してる人は効率厨で遊公広場スレを荒らしている方なので気にしないで下さい。
869 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 02:16 ID:ZY2FzhR8: >>853
BS自身が使う武器なら、武器研究があるから星より精錬
870 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 02:31 ID:muupzOw9: >>860
834です。一点、勘違いしてた。>>834は鈍器のASPD
斧だと、AGI106(99+2+緑ゴキ靴+ゴキ鎧+ククレクリップ*2)/DEX38+12
という現実的な装備・ステで、支援込ASPD185・支援ナシでもASPD183達成可能。
871 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 03:04 ID:x5LAjIi1: >>866
怒りなさんな
いや漏れも戦闘BSだが、プリがいない編成の場合回復剤の節約というのも重要なところ
滞在時間が短すぎて貴方が不快に思わないように・・・とか考えた可能性もありえる

自分もアサと組んでSD４Fとか行くんだが黒蛇は完全に任せてたりもするし（ ´・ω・）
872 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 05:46 ID:e3hGQ6y/: STR>VIT型の最終狩場って廃屋でFAなのかなぁ
もうワンランク上の狩場だとどこがあるんだろ…

どっかいいとこあるって人は教えてくだちい
873 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 06:04 ID:2OubkNvV: ツールの話題が出ているので・・・
ぶっちゃけすべてのツールを禁止したらRo自体の機能は成り立たないと思う。
多分>>861で言われてたものはFキーとエンターを設定してすべて自動処理を
するものではと言ってみる。
別にそれを使わなくても連打する方法はいくらでもあるだろうし。
鉱石類の製造方法は
「炉をFキーに登録してソコを押す」→「エンターを押す」→「エンターを押す」
以下「Fキー」→「エンター」→「エンター」と言う訳。
そこでエンターを連射設定してあとは手動でFキーを押してやれば連打が出来るわけだ。
874 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 06:05 ID:muupzOw9: >>872
STR＞VITに限らず、ソロＢＳであれば
「現在は」廃屋が最終狩場でＦＡだと思います。
875 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 06:09 ID:2OubkNvV: 手動連打方法について
「Fキー」→「エンター」→「エンター」→「カンカンエモ」→「成功判定」
ここで「エンター」→「カンカンエモ」の間に「Fキー」を押すことによってキャンセルができ
高速連打で製造が出来るわけ
しかし失敗すると炉を誤爆消費してしまう諸刃の剣、素人にはお勧めできない
普通にやるより格段に早くなります
876 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 08:25 ID:8okRChDp: 【トマホーク】
ATK 165
風属性の投げることもできる斧。
スキル [トマホーク投げる]使用可能
風属性
って存在するのだろうか・・・。遠投範囲がハンター並なら
激しく使える気がする・・・というか、欲しいです。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 09:12 ID:SXis1Pgk: >>876
存在してたらそれ使って天下大将軍、が
製造BSの最終ゴールになるのかも。
878 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 09:24 ID:2OubkNvV: >>876
遠距離攻撃なので弓式が適用されます・・・
さらに遠距離メマーもバグでできます
・・・（。∀ﾟ）そんな事ないよね
879 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 10:25 ID:4vvmmdAU: スピアブーメランと同じようなもんじゃないかなぁ。スキルだし
風属性だし最終ゴールはオットー逃げ撃ち！とか、無理ですかそうですか。
880 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 10:44 ID:iNt0FgTJ: ほとんどソロばっかやってきた俺なんだが
昨日PTプレイというものをしましてですね。
PT全滅の危機に陥ったんですよ。
881 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 10:59 ID:WhI4f3dZ: それを言うたらアンタ・・・
882 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 11:07 ID:SXis1Pgk: >>880
自分ならその状況ではHFやメマーより先にCRを連打します。
883 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 11:56 ID:ezAj4yE/: >>871
当方純製造、友達の騎士とペア狩りにつれていってもらうことがあります。
やはり回復資材=滞在時間に繋がるのが難しいね。
普段の狩りだと30分で終わりだし。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 12:05 ID:iNt0FgTJ: ハンタとPT組んでもやることない･･･。
885 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 12:13 ID:qvI/YE0D: AGIカンスト記念カキコです。
886 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 12:44 ID:rxXQDO/g: >884
ハンタに関しては某スレ見てる者から言わせてもらうと何を今更、なのだが
まぁそれが現実だ、ｱｷﾗﾒﾛ。
牛の件はショトカにイグ入れとくとかどうかね。
SGorワナorプリ援護、何か一つと己の耐久度があれば打開できると思うが。
887 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 12:45 ID:UBiqt4sp: PTプレイの話題が細々続いてるようなので。
漏れプリで、監獄行き臨時（コモド前のAR要員)で製造の方と組みました。
その方かなり積極的に囚人とか殴ってたんですが、殴る→タゲ変更→ヒール連打しないと回復追いつかない
でかなり頻繁に死なせてしまったのでちょっと気まずくなったことあり。
888 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 12:47 ID:xWG5YXfS: 強い敵にはカートレボきついよ。
だいたいやばいと思ったときには支援とかとんでくることは
ありえないので確実に自分にきた敵を速効でたおし
助けにかけつけるということを考えるとメマー一択。
ＨＰ１万こえたらさすがにカートレボではＳＰもちませぬ。
889 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 13:00 ID:SXis1Pgk: >>888
同じ理由で別キャラのギルマスとの公平を
あくまで拒みつづけている人一名・・・
890 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 13:28 ID:4f/uFWjG: >>889
物資が大量に持てるのはハンターにとってかなりの利点
891 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 13:36 ID:2M7oteR7: 狩人は効率出るけど滞在時間はINT型以外unko-だからね
892 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 13:37 ID:2qqxREeS: >>889
そう?
ハンターBSの組み合わせはかなりいいと思うんだけど。
当方β時代からつきあいのある相方ハンタ持ち。
こっちが壁担当でAGI>VIT=STR、向こうDEX>INT=LUK=AGIで火力特化。
たいまんなら人間アンクルで、げきわきしても肉連打の間に、サンドマン、ランドその他落ち着いて対応策がとれるので、プリ居ないとどうにもならない敵(禿とか)がいる場所以外は楽だし滞在長いしで言うことないですが。
特に今はどちらもSPに余裕がありまくるのでハンタさんのヒールだけで回復もかなり間に合うので緊急白ぽだけ積んでいけばいいし。
いざとなった時のメマー&DS乱舞は恐ろしい殲滅力ですし。
ちなみにカートレボはショートカットに入ってません。
まあSTRが低めなせいもありますが、やっぱりメマーで高速殲滅の方が、それが必要な場面では優秀な気がします。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 13:42 ID:iNt0FgTJ: なんと言うか、AGIやVIT型なら肉壁にもなれるかもだけど
自分みたいにSTR型で殴ってないと存在価値見出せないようなBSだと
ハンタと組んでも俺いらないじゃん、で終わってしまうんですよね･･･
AGIもハンタの方が全然高いし、で俺何の為にいるの？みたいな；；
894 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 13:52 ID:pXQsYyB0: 60～70でStr極だとハンタに「俺いらないやん」って言われる事もあったり…
二人で殴れば(俺の)被害が半分だろ!!って言って誤魔化してますが。
895 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 13:55 ID:SXis1Pgk: >>890
向こうが量産、こっちがSTR>VIT。しかも向こうが10も上。
向こうの指定するような敵だと自分だけが物凄い出費をする羽目になる。
896 ：895 sage ： 2003/09/18(木) 13:56 ID:SXis1Pgk: まー、後もう一人プリがいるのならば

「ご馳走様でした（　´人｀）」
897 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 14:07 ID:xWG5YXfS: ＢＳとハンターは今はさほどメリット感じない。
898 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 14:17 ID:nG7ZCF60: >>897
そこで騎士に鈍器持ってもらうのはどうか。騎士は、片手剣で普通に殴るより、
AR＋鈍器の方がASPD早いぞ。
ま、そうすると2HQは使えなくなるがな…。
899 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 14:20 ID:xWG5YXfS: 騎士のＡＳＰＤは片手剣＝鈍器＋ＡＲ
修練無いのとＡＲ切れた瞬間弱くなる時点で意味無し。
900 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 14:34 ID:zlbqir3k: カットラスほしいなぁと思うんだけどAR使えなくなるんだよねぇ
戦闘型で持ってる人いない?
素直に血斧あたり買っとくべきか・・・
901 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 15:14 ID:Ep+0zxBz: ハンタとBSのPTなんだが、両方持ってる(BS:STR>AGI　狩:DEX先行2極)者として
相性は悪くない。互いの職特性をわかっていれば無問題。
わかってないと、特にBS側が「俺ｲﾗﾈ」状態にはなるけどね。
902 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 15:41 ID:i2tQZ4Xx: 最近再開した製造BSです。
ちょっと質問をば。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 15:44 ID:SXis1Pgk: >>901
PTでプリがいればBSが前に立って壁するなり
真中に据えて後衛タゲ取りに回ったりするのはOKなんですよ、個人的には。
恐らく位置取りの意味合いで言えば
前衛　騎士＞アサシン＞スミス＞ハンタ＞プリ＞ウィズ　後衛
で左側の職業ほど前に立って良しだと思うのです。
904 ：902 sage ： 2003/09/18(木) 15:50 ID:i2tQZ4Xx: 追記です。
装備はいっさいありませんが、知人が製造BSで金敷や矢林檎などの製造に必要なものは全て借りることが出来ます。
金槌や炉もお下がりでもらえるのでその辺も考慮不要です。
10Mの予算は戦闘の強化だけに使いたいです。
あと装備はないといいましたが、+5天使HBとグローブ*2だけはあります。（預かりものなので売ることはできません）
なんかアンバランスなBSですけどよろしくお願いします＿|￣|○
905 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:05 ID:iaCBc6l7: >>904
爆弾投下とみてよいですかな？
それってお座ｒうわなにをする～
906 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:13 ID:i2tQZ4Xx: こういうレスつくと思ったよ(;´Д｀)>>905
引退してて装備も全部処分しただけです。
戻ってくるつもりもなかったので何もかも処分して青箱あけて引退したんですが
恋しくなって戻ってきちゃった(つД`)
10Mは周りの人たちが私が引退前に配った資産を一部回収してくれたものです。
一応言っておきますがお座りで育てるくらいならBSにしろアコにしろ育てる気はありません。
俺は硬派なんだよヽ(｀Д´)ﾉもうこんなくだらないレスすんじゃねぇぞ
907 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:17 ID:stVLttHm: 過去ログ検索もできないような奴は製造BSに向いてないと思うよ
908 ：845 sage ： 2003/09/18(木) 16:19 ID:Wsoc0iqj: >>845　(´；ω；`)ﾒﾒｼｲｵﾚ
909 ：905 sage ： 2003/09/18(木) 16:25 ID:iaCBc6l7: >>906
ごめんよ（´･ω･｀）
だが下から2行目は余計だな。
はじめから書いときゃ良い訳で・・・。
少なくとも俺は教えんっ！！
910 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:26 ID:61Zik4KL: >>902
狼鯖の相場は知らないけど、まずは防具を充実させれば多少無理な狩りもできるかと。
・+5鉄蝿メイル
・+5レイドマント
・+5sブーツ
・+4sバックラー(三減ｃのどれか)
911 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:32 ID:rxXQDO/g: >902
いやむしろ絵に描いたような浦島っぷりで萌えたので親切に教えたいとｵﾓﾀ。tu-ka過去にこんな例あったか？
まず防具。エルが安いのでサクっとAll+4へ。マントとブーツは店売りでもいいかもしらん。
イミューン欲しいがこれは周りで余ってたら借りる程度か。メイルは鉄ハエでDef稼ぐべき。
でもって武器。WPなし、AR5ということでここは+5地ソドメを推す。
狩場はやはりカビと猫。猫は動物盾、水武器(対狼)が必要になるのでそこは余りのｚと相談。
鯖違うから相場わからんからアレだが、地ソドメ自作で一回クホるくらいでも一通りは揃うと思う。
あとは倉庫に肉かぼちゃ突っ込んでｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
912 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:36 ID:iaCBc6l7: >>910-911
ﾁｸｼｮｰ何ていい奴らなんだ。
>>908
わかんねぇ
913 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:38 ID:iNt0FgTJ: >>910
10Ｍじゃそんなに装備揃わないと思うのだがどうか
特に+5レイドマントあたりが無理かとせめてマフラーで･･･
914 ：902 sage ： 2003/09/18(木) 16:42 ID:i2tQZ4Xx: (´-｀),｡０（検索しても装備揃ってる人の情報ばっかじゃん、だから質問してるの）
915 ：続き sage ： 2003/09/18(木) 16:42 ID:i2tQZ4Xx: >>911
(*´∀｀)
エルは70kぐらい。
店売りの+4なら一つ500k以内で収まるね。
+5地ソドメ･･････自作はちょっと自信ないので買うとすれば3Mぐらいだと思う。
鋼鉄は17kぐらいだから自作チャレンジで一回2Mぐらい？
結構ギャンブルかも(;´Д｀)
猫は好き。
お座りや壁が多くてうっとおしいとかみんないうけど猫可愛いじゃん（・∀・)
猫はしばらく我慢できそう。
916 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:45 ID:61Zik4KL: >>913
あ、ごめんALL+4精錬だった。

お座りBSだったらARなんか取らないと思ったんだけど……。
917 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:51 ID:rxXQDO/g: >902に追記、spはARだけだと余りまくる。あとInt6にすると回復+1な。
918 ：902 sage ： 2003/09/18(木) 16:51 ID:i2tQZ4Xx: 製造頑張ってた頃は製造BSでもARがあれば拾ってもらえたからね。
臨公募集してハンターやアサシンとよくペア狩りさせてもらってました。
特にコモド前のハンターとは相性ばっちりだったよ(　´∀｀)
だから製造BSだったけど転職したら何より先にARをとった。
コモド以降は鈍器を使って戦う知り合いが同職の戦闘BSしか知り合いにいなくて臨公は厳しくなってしまった。
それが原因でモチベーションがダウン。
それで引退を決意したんだっけ。
なんか愚痴っぽいね(;´Д｀)
でもやっぱりROが恋しくなって、ジュノー近いからフィスト製造できる自分なら
また活躍できるかとって思って戻ってきたわけです。
いろいろあるけどやっぱりRO楽しいよ(つД`)
919 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:53 ID:kJpcCkxh: 質問したら答えが返ってくるのが当たり前か？
920 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 16:55 ID:61Zik4KL: 読むかわからんが一応書いとく。
921 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 17:23 ID:fr4XMO/v: ここかしこに「ちょっち頭下げてるんだから教えて当然だろこのバカ」
みたいな態度が見え隠れしているのが気に入らないな。
こういう腰を低くしているつもりで、礼儀がなっていない香具師は
放置しないか？
922 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 17:23 ID:1ecaSXtD: >>902
私は同じ鯖のＢＳなのですがプチ雑談。
最近、この鯖には高JOBの全種作成可能純製造ＢＳが何人もいるんだよね～^^;。
彼らは自力育成でない場合が殆どで、
よくオープンチャットで自慢大会をしているので>>905の気持ちもよく解る・・・。
923 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 17:28 ID:61Zik4KL: >>921
答えるのも自由だし答えないのも自由。
いちいち「放置しないか？」なんて足並み揃えようとする自分のバカさ加減に気づきなさいな。
924 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 17:29 ID:iNt0FgTJ: >>922
>>904
925 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 17:34 ID:jaMuYJkz: >>863
926 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 17:47 ID:ezAj4yE/: >>918
とりあえず資金があり武器を作るなら属性ソドメを推したい。
資金があって今作るならチェインはほんともったいないと思う。
※鉱物はあの当時に比べればとても安い。エルオリ含め。
927 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 21:45 ID:Tu1vRrlt: こんにちは　戦闘BSの悩みです
皆さんスキンテンパリング取ってますか？
JOB45転職なので現在9ポイントが余ってる状態ですが、
所持重量UPとスキンはどっち取った方がいいのでしょうか
928 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 21:52 ID:eidS51Hd: オイオイ、藻前様方何くだらないこといってんですか
重量？WP？冗談じゃありませんよ
ホラ、転職したてから出てる
火属性の攻撃をカットするアレがね？

ﾏｼﾞﾚｽするとﾈﾀに走るならﾃﾝﾊﾟ、それ以外なら重量
929 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 21:53 ID:Qxrl3N5m: スキンと所持なら所持を勧めます
+500Weightで肉が25個も多く！。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 22:01 ID:DcJdZc7g: 転職直後のＪＯＢ上げ中、焦ってしまい
武器研究と間違って武器修理に振ってしまったＢＳがここに(´･ω･`)ﾉｼ
931 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 22:18 ID:5+ODDAUL: 兄貴達にスキル振りの相談です
932 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 22:21 ID:Tu1vRrlt: そうですか　スキンはネタですか
ただ>>929さんが言ってるように、もしかしたら？大化けする可能性が
もしかしたらあるのでは・・・？と思ってます
例えば今の火属性＋に水、風、土、異常状態に30％前後カットなど

まあ、あくまで妄想ですけどね
933 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 22:43 ID:S7tRXLG0: >>932
さすがにそりゃありえないだろ。
鍛冶屋って製造で火を扱うって背景があるからこそ火に対する耐性なわけで。
それにネタスキルと呼ばれるものなら他職にもｲﾊﾟｰｲあるわけで。
よって上方修正はありえないだろ('-`)

・・・・何だかんだ言いつつ俺はﾃﾝﾊﾟとっちまってるけどな(｡∀ﾟ)
934 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 22:43 ID:61Zik4KL: >>931
地味だけどWPを4にするのが一番だったりしないだろうか。
今後何か変更があっても、スキルポイントが1じゃ有効な使い道は難しそうだし。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 22:51 ID:Otl0vWrE: そして>>932のカキコを見た早漏ｸﾝが
「BSのテンバって火水風土に状態異常まで防ぐようになるんだってよ」
とか各所で言いふらして、それを真に受けたピュアな人が周りに（以下エンドレス
936 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 22:52 ID:A2i/OSf1: >>930
いや、武器修理はテンパほどネタじゃないと思う。
鑑定や鉱石発見より上か下か微妙なくらい。
937 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 23:35 ID:LyNRJ6iS: かなりオーバーですがもしあなたが製造BSを完成してこれから製造で一儲け，もっと儲けたいとします
ステ：LV99プリ支援込みDEX133LUK141
現状最強装備：フォチュン，ゼロムグローブ，エンペ等・・・
スキル：鉄５鋼鉄５属性１オリ５研究１０全武器スキル３
938 ：937 sage ： 2003/09/18(木) 23:36 ID:LyNRJ6iS: sage忘れました＿|￣|○
不慣れで申し訳ありません；；
939 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 23:52 ID:hUi9KS2L: ＞937
「儲ける」というのであれば④は無理だと思います。
④は自分の名前をその鯖中に広めるのが目的という自己満足でこそ成り立つでしょうね。
940 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/18(木) 23:53 ID:eLrkLhE8: 南無。製造はもうからないよwWw

漏れがやるとしたら鉄鉱石買って溶鉱炉消費無しで鉄作って格安で売ってｳﾏｰかな
941 ：dre○ sage ： 2003/09/19(金) 00:05 ID:Ep8oLIjx: ｴﾙを買い占めて転売
942 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 00:16 ID:H+XjlSWX: >>937
どれもありえない。
アイテムを買い取りしたり、露店で安いアイテム探して買い込んだりしたのを
露店afkの時に適価で売却してた方が効率いいし。
943 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 00:22 ID:KCsfLh14: STRーAGI　BSを作ります
防具は＋７くらいのものが大体そろってます
商人でjob50までやる予定なのですが、武器はどんなものを作ったらよいでしょうか
944 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 00:32 ID:Ep8oLIjx: 水ﾀﾞﾏでGD2か（+7）TBｸﾞﾗでSD2くらいか
945 ：937 sage ： 2003/09/19(金) 00:37 ID:8ZAuE8R+: レスTHXです
現状ではどれも儲からない・・・利益が少ないでFAみたいですね
さらに④では利益希少ということになるのですか('A`)
946 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 00:50 ID:ZhppcUWc: ちょっと特殊な条件の相談なのですが。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 01:11 ID:Ep8oLIjx: エンペ金敷を買うということは＝黄金金敷を売るということだから
186000の収入も考えていい？？？
948 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 02:02 ID:jmgwguZB: 自分も１を推す。
堅実とはいえないけど、２の場合でも、うっかりするとほんとにうっかりするしね。
やっぱり欲しいものをさっくり手に入れたほうが、
頑張りも増すと思うし（笑
949 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 02:37 ID:D6t6m/iU: >>946
　　　　_、_ 　　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）y-~~~　　君には期待してるよ．．．
950 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 04:56 ID:IxUsjwZ5: なあ兄弟達やっと自作４色２HAが完成したよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
２HAなんて安いじゃんｗWwと思われるかも知れないが、貧乏な上にかなり戦闘よりな半製造な俺にはうれしいんだ。
次は特化斧だと思うんだが兄弟達は何がおすすめだ？
今はがんがって作った+7DBｄ2HA１本だけある状態。
炭坑のミストのためにも+7DEv2HAを目指すべきなのかちょっとは汎用性ありそうな+7DTi2HAでもいいのかなぁ。

斧ｽｷｰなんで頼むから鈍器すすめたりするのはカンベンな。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 05:17 ID:FJWiJs9X: うーむ、今人気のSTR>AGI＞VIT＞DEXが嫌だからAGI>STR＞DEX(99,82+18,48+12)での高速メマーで行こうと思ったけどVITないと相当ボス狩りにくくなるな
やっぱりGvGやボス狩りするならSTR>AGI>VIT>DEX(99+21,70,50,28+12)くらいでいくしかないのか・・・
952 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 05:22 ID:QM/G1UtH: >>950
私も同じく戦闘寄りで、4色2HAを作った後+7DBｄ2HA+7DTｉ2ＨＡを
作りましたが正直ミノＣは微妙でした・・・
953 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 06:26 ID:IxUsjwZ5: >>952
レスThx
なるほど、俺の場合半製造故レイドとかはちょっときびしいって考えるとアナコン以外考えられないですね。
海の向こうのサクライ鯖では炭坑にクランプさんが沸いてるらしいし、ジュノー時に来た場合の対策にもなるかも。

なぜだ、何故俺の頭の中では赤蛇ではなく黒蛇を思い浮かべているんだ…＿|￣|○ﾁｶﾞｳ、ｿﾚｼﾞｬﾅｲ
954 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 07:16 ID:IToEGREu: >>950
四色と言わず五色なんてどうですか・・・？
|∀ﾟ)っ[兄貴村西]
955 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 07:27 ID:5f/WVGZC: >>950
とりあえず約束事なんで新スレ依頼Ｐｌｚ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 08:44 ID:cHCmaDSW: ４がさらにお勧めしない理由として
「材料費を思い切り安く見積もって廃製造以下で市場に出す半製造もいる」
というのもあったりする。自分で取ればゼロだしぃなんて考えでいる
「趣味の製造」には勝てない。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 08:48 ID:Zow1DJuO: +72HAﾃﾞｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
よーし、カード何刺そうかなー。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 08:59 ID:qaiFGTEt: >957
そこでサイドワインダーｃ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 10:01 ID:cHCmaDSW: >>958
激しく同意。もしくはドッペルゲ(ry
960 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 10:14 ID:UsWOyzmU: そこでマリシャスですよ。
961 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 10:17 ID:7Ojm7ogF: 4色2HA完成とかめでたい話をしてる中（950さんおめ～）、
先輩兄貴、姉御様方にしょぼい質問をば…
962 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 10:18 ID:rR60QEK1: いや、バフォ様でＳＰ消費無し常時ＣＲﾀﾉｼｰｰｰではないかと。
963 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 10:39 ID:AU/yueEt: >>961
ピラは～？
現在ピラ地下引き篭もりのBSですがオリはザクザク出ますね
そのステだとプリ同伴が絶対条件ですが･･･。
昨日2時間篭ってオリ原12個出たよ。まぁおいしいと思う
ピラ４でもオリはそこそこ出るし、一番無理せず狩れていいかと。

ソロだと･･･どこだろ･･･。
そのステで行けてオリがよく出るところが思いつきませんΛ∥Λ
964 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 10:48 ID:KxYORGev: >961
青タロウとか～。
プリさんいるならペノメナもそんなに怖くないし何とかなるかも。

ソロだとどこでしょうね……。
ピラ２で骨狩りするのが無難かも。もちろんそんなに沢山出る狩場じゃ有りませんがねー。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 11:13 ID:wHcH6Re7: >>952
950じゃないですけど、ミノｃはやはり微妙ですか？
いつかは属性変化するジョーカー様を修道院や騎士団で
なぎ倒すことを夢見ている戦闘BSなのですが…
ヒドラ挿せ、と言われたらそれまでですけどね。
966 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 11:16 ID:x/Dh80ri: 旧新鯖ですが、露店で売っている材料でも値段を選べば十分利益は出ますよ。
自分は買い取りにかける時間があるならほかの事をしたいので、全て露店調達です。
本気でやれば、1日数Mくらいはまだまだ稼げると思いますけど、その場合は依頼を受けたらだめですね。
販売用と依頼品が混ざると期待値通りの利益が出ないので赤字もあります。
露店を細かく見ることになるので、転売と併用すると効果的かもしれないですね。
967 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 11:24 ID:AU/yueEt: >>965
Lv71で相方支援プリいるのにピラ３Fは時給的に微妙かなと思うのですが･･･
それだったら４階の方がよくないです？
個人的にはミノが時給も出てオリも出てうまいと思ったのですが。
ソロだと>964の言うとおりピラ２が妥当なのかも･･･
ODという手もありかと。OD2だと殲滅間に合わないとアイテム拾えないけど･･･。
968 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 11:33 ID:UId/NLVr: 回復資材で破産しかねんが時計3とかどうか。
目覚まし時計は結構な確率で結晶落とすし、セーブポイントと近いという利点もある。
……買いチャ出した方が安く上がりそうだな……
969 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 11:39 ID:UsWOyzmU: ODで稼いで露店で買うのが一番な気がする。
ODなら適当にやっても1時間で結晶が1、2個買える位のお金は貯まりますし。
下手に自力生産するより楽だと思うよ。
970 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 11:39 ID:cHCmaDSW: >>967
オリ原石とか金儲けに特化するなら明らかに３が上だと思う。
ピラ３の方がプリも攻撃参加しやすいからそんなに下がらないだろうし
（むしろBSが壁になってヒール砲打たせた方が効率上がるかも）
支援プリだから支援しなきゃいかんという方策はない。
971 ：946 sage ： 2003/09/19(金) 11:52 ID:ZhppcUWc: >>947-949
ご意見ありがとうございます。3とか言われなくてよかったです。
972 ：952 sage ： 2003/09/19(金) 12:20 ID:QM/G1UtH: >>965
ジョーカーがミノＣで美味しくなる・・・それは貴方のＨＩＴ次第ですね最低でも
ジョーカーに7.8割当たるのならミノＣが良いでしょうただし7.8割当てるには
表示ＨＩＴ190程度必要な為大抵はマミーＣの方が殲滅力は上がります（ＨＦ後メマーを除く）
どれくらい時間が変わるかは、みすとれ巣で計算する事をおすすめします。

まぁＰＴ前提でＱＭを貰える事が多いならミノＣ、ソロでＤＥＸ低めの戦闘ＢＳなら
マミーＣだと私は考えてますね
973 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 12:33 ID:HjT2SigL: 現スレも残り少ないのに>>950はおろか誰もスレ立て依頼しに行く気配ないのな。

（'Ａ｀）ノ　しゃあない、俺が行って来るわ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 12:44 ID:1I8TBdjZ: >>961
西兄貴村。
通路でこそこそになる時計地下３ペノマップでネズミ。
intプリさんいるならね。
兄貴村なんかは、IAあればサクサクいけると思います。
975 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 12:57 ID:NMDSH0AF: >>973　依頼オツです。
976 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 13:03 ID:HjT2SigL: （'Ａ｀）ﾉｼ　ミ　『ブラックスミス情報交換スレＬＶ３０』
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063943822/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1063943822&ls=50
977 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 13:08 ID:HjT2SigL: 誘導終わり。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 13:46 ID:RHMk373V: 依頼＆誘導乙彼ですた。
979 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 13:46 ID:cHCmaDSW: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
980 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 13:54 ID:5xXYuRfE: +7s1の2HAに挿すカードはゴーレムｃだな。
981 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 13:55 ID:TIM9D27S: >>977
乙。仕事ﾊｴｯ
982 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 14:27 ID:fMs0QfDa: FAしてますけど、製造儲かんね～。当方半製造。
露天買いなどで適当に集まった資材使って、スタナと火ﾀﾞﾏを製造。
調子に乗ってランス＊２とソドメを作ろうとしたものの失敗。
辛うじて黒字(100k位)ですが・・・。
現在の相場見てると、成功率を原価に入れた場合、どれも２～３割
原価割れしてますしねぇ。
当面の目標はLv3の武器で自分の露天を埋め尽くす事なんですが、
当分怖くて作れないです。
983 ：961 sage ： 2003/09/19(金) 14:50 ID:7Ojm7ogF: 先輩の兄貴・姉御様方、アドバイスありがとうございます。
幸い、新鯖のOD2辺りは人も少なめなので、とりあえずそこで
ソロ狩りしつつ、相方といろいろ回ってみます。
984 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 14:55 ID:cHCmaDSW: >>982
>露天買いなどで適当に集まった
985 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 15:13 ID:v8c7eh4F: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
986 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 15:20 ID:fMs0QfDa: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
987 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 15:29 ID:AU/yueEt: >>986
ちょっちレスを。
その武器が転売のために作られたのか、
使い込んだ武器でソドメ作ったからチェインは売る、ということになったのか
漏れも作ってもらったチェインは売ったよ
2HAにしたからソドメも売った
今2HA自作してるから近いうち2HAも売るよ
露店にならんでいるからといって転売と考えるのは早いのでは？
未精錬だったら南無だけどなー
988 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 15:33 ID:ZhppcUWc: >>987
まぁ明らかに「常日頃から転売ばかりしてる」人というのも存在しますので…
スレ違いになりつつあるのでこれはこれで。
989 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 15:37 ID:cHCmaDSW: >>987
この話のミソは転売商人にあるんではなく
＞中々売れない
所にあるんではなかろかと。いつまでも売れ残ってると
「うちの子はそんなに嫌われているのかしらん」と思うことも。
990 ：950 sage ： 2003/09/19(金) 15:46 ID:IxUsjwZ5: >>973
すまない。時間が時間なんですでに寝てしまっていたよ＿|￣|○
950なんてとったことなくて気がつかなかった。
これだけじゃあれなんで
991 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 16:06 ID:uV0FBPzZ: 梅の今なら言えるっ！
スキンテンパリング、少なくともPvPじゃ実装されてるよね？
# このスレの上の方で誰かが書いてたので禿既ではあるんだけど。
FWの被ダメが全然違ったような。
MDEF0でFW10を１セル分全段くらって2kダメくらいになったと思う。

まぁ武器製造のロマンを捨ててまでPvPGvGにかけるかどうかって問題もあるんだけれど。
992 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 17:25 ID:CCqd7tcM: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
993 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 17:34 ID:T6s3V43n: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
994 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 17:43 ID:O+CgOYUc: まてまてぃ
青箱ダブルクリックしてなぜ悲しむ
［青箱スレ］　λ=３
995 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 17:45 ID:T+DRvcXM: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
996 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 17:50 ID:nJXr1D29: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
997 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 18:00 ID:Van1I7NT: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
998 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 18:21 ID:JTCZaak8: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
999 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 18:30 ID:PtMo6nTu: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/09/19(金) 18:31 ID:0vozl2vm: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.

ブラックスミス 情報交換スレ ＬＶ２９

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