ブラックスミス(BS)情報交換スレ ﾄﾚｲﾝCR39匹

1 ：(1/1)＠Akemino ★ ： 2003/12/10(水) 19:31 ID:???

■BSスレ外部テンプレート■
　http://f25.aaacafe.ne.jp/~bsmith/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレがまとめられております
　　 疑問に思う事があればまず御一読を

■旧BSスレ外部テンプレート■
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/4419/
　
■前スレ■
ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV38
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070347490

■BS関連スレ■
BSに鉱物・武器製造の依頼、請負スレ Lv10
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065837942/
＄商人スレ Lv18 見極めが肝心！狩場と相場＄
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068007953/
アルケミスト情報交換スレ 第9巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070712570/

■商人系外部板■
　http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド」に作成依頼を出す事。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068042393/
・950以降の新スレ誘導前の話題出し、書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。埋めは無し。
・立つ前に1000を超えた場合は避難所か外部板を利用。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
・あぷろだはﾌｧｲﾙの直接ｱｸｾｽ禁止。紹介は「掲示板の何番の記事」と書こう。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 19:34 ID:5lbqtLNy

２げっと

3 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 19:47 ID:K7uj44Q/

３げっつ？！

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/10(水) 19:49 ID:AjsI8+Qx

【頭のおかしな人には気をつけましょう 】

他職スレより煽り、釣り、初心者への冷たい対応が少なくいBSスレですが、
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

【頭のおかしな人の判定基準】

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 19:50 ID:w17Ey0qH

５げっとー

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 19:56 ID:UbbV09s7

6ｹﾞﾄｰ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 19:56 ID:UbbV09s7

6ｹﾞﾄｰ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 20:14 ID:d7+nuE04

このスレタイは･･･('A`)

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/10(水) 20:17 ID:sc/RAluc

9GET!

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/10(水) 20:19 ID:pcnMOXrO

PC4テキサスが華麗に４GET

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/10(水) 20:53 ID:AjsI8+Qx

まあ1週間経てば終わるし別にこのスレでいいんでない？と思った

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 21:12 ID:ivCrcJ9Y

ｳｻ耳BS子が艶のある太ももで12ｹﾞｯﾄ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 21:22 ID:VOzD0QCf

「別にＲＯ辞めてもいいけど、ＢＳキャラだけは消さないでね」
って言われた人居る？本日の心にｽﾞｷｭｰﾝな(つﾛ｀)クホホなお言葉

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 21:26 ID:VOzD0QCf

色々な意味で捉えれるけど、本人に聞くの恐いからやめとく。

壁] λ....

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/10(水) 21:49 ID:pcnMOXrO

>>13またＢＳがトレインですか、そうですか　挙句の果てに39匹もですか
よーしパパはインデュア使って５０匹トレインするぞ〜

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 23:39 ID:PGPpY6Te

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜スレが終わる時〜で前スレ1000とれなかったとき〜

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 23:40 ID:RHNIywi6

＞前すれ997

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1070863336/260-261

の番外２製造よりＢＳの項。漏れが折れたわけでないので詳細は不明
ＯＴとってねーよ！ヽ(`Д´)ﾉ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 23:41 ID:8uww1Wes

ろくでもないサブタイに乾杯。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 23:42 ID:RHNIywi6

ごめん…なんかすごいことになった…


＿|￣|○＜好きに罵ってくれ！

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 23:45 ID:sNCxL7Ts

てか軽く1000回は使ってるけど壊れる気配ないぞ…？

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 23:53 ID:dALlNR0Y

いつになったら、このスレタイトル変更又は削除建て直し来るのだろうか……

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 23:56 ID:111Mfs0F

削除もたてなおしもこないのでクソスレタイにつき埋め開始

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 23:57 ID:3QXpsIRe

>21
950超えてから

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/10(水) 23:58 ID:111Mfs0F

【避難】新スレ 間に合わなかったよ。【誘導】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 00:14 ID:PbnIoYjr

スレタイなんて1週間で変わるし正直どうでもいい

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 00:16 ID:OhDeZRQs

http://post.miyukinet.ne.jp/smith/bsbox/tboard004.cgi
も忘れてるし。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/11(木) 00:34 ID:71QARDn4

ＢＳの溜まり場；モロク♀ＢＳＮＰＣのいる所

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 00:34 ID:71QARDn4

_|￣|○<ｱｹﾞﾁｬｯﾀ

29 ：シャア sage ： 2003/12/11(木) 00:34 ID:E61qmW6u

このスレタイが嫌なら
今すぐﾄﾚｲﾝCRしてるBSどもを排除してみせろ

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 01:07 ID:MUOIbaE4

逆シャアはいいから。
て俺これしか作品見てねぇしなぁ。。w
まぁそれは置いといて、
AGI寄りバランスBSの先輩は最終狩場ハイオクでつか？
必要FLEE210位はいるし狩れてるか気になって。

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 01:10 ID:OhDeZRQs

別にもう作ってしまったｽﾚだからまぁ仕方ないが
でもさ、なんでこんなｽﾚﾀｲにしたんだろうね
普通にｽﾚ、までなら誰も文句いうこと無かったのになぁ。
ただ、なぜﾄﾚｲﾝだけ半角なのｗ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 01:12 ID:DbW5OI5a

まぁﾐ53ｺﾅｰｽよりはいいよ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 01:15 ID:naVZKpXl

>>31
前スレの980見てきてみ。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 01:16 ID:naVZKpXl

950でした。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 01:56 ID:HuUzNd+l

BlackSmith@逆毛鯖　Base82/Job50
AR5 OT5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10
Str92+14+4 Agi64+7 Vit1+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+2

属性武器 ： +5火ｿﾄﾞﾒ　+5水ｿﾄﾞﾒ　+5土ｿﾄﾞﾒ
特化武器 ： +8TBlﾁｪｲﾝ
三減盾　 ： +5ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗｰ　+5兄貴ﾊﾞｯｸﾗｰ
特殊装備 ： +5木琴ﾏﾌﾗｰ　

STR110での狩場がなかなかわからず今はずっとミノに篭ってます
少し赤字でもいいのでもっと稼げる狩場など教えていただけたら幸いです

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 01:57 ID:HuUzNd+l

狩場、装備質問用
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***


属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます~）



狩場情報公開用
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***


狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
特化装備 ： *****
回復資材 ： （回復アイテムと積載重量を書いてください）
経験効率 ： *****
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： ***** （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： *****

とりあえずテンプレ置いておきます

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 02:01 ID:SxT9yVj/

>35
属性2HA持ってミノはどうよ？
赤字にはなるかもしれんが効率はあがる

つうか最近はBOSS房の促成レベル上げ質問ばっかりだね

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 02:16 ID:HuUzNd+l

お答えありがとうございます
あとすいませんが私BOSS狩りしません
STR110にすれば狩りも楽になるかなぁって考えて振っただけです

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 02:18 ID:HuUzNd+l

STR110で質問するとやっぱBOSS房って言われるのか･･･
素でショック･･･

周りにいる友達もSTR110とかだけどBOSS狩りしないんですよ
はぁ･･･職変えよう･･･

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 02:41 ID:ZHw3qsIY

>39
・STR特化セカンドステAGI
・少し赤字でもいい
・ステ振りに無駄が無い(VITLUKINTが１なところ)

↑ここらへんから察するに
明らかに2ND以降のBOSS厨の臭いしかしないな

1STはプリじゃない？

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 02:48 ID:HuUzNd+l

1stは騎士です

何か昔のBSスレみたいな感じじゃないですね
BOSS厨とか言われるようならこのキャラ消します
もうBSスレには来ません
さようなら

ちなみにVITINTLUKが1なのは相方のﾌﾟﾘがいるからです。
答えになってませんか、失礼しました

ﾊｧ('A`)　･･･

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 02:50 ID:CEMgm4Ro

どっちかと言うと荒んだ住人しかいないですねと

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 02:54 ID:DbW5OI5a

その程度で簡単にキャラ消すとか言ってる辺り( ´･∀･｀)へぇだが

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 02:57 ID:naVZKpXl

廃strは高ダメージへのロマンもあるとおもうんだが
てか自分もそのくちだしな

とりあえずboss狩りとばかり決め付けるなよ、と

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 02:58 ID:q4eEw6sl

>>HuUzNd+l
防御ステ犠牲にしてまでSTR振ってるのに狩場の質問する人とか多いでそ？
通常狩りが苦しくなるの分かってて、どうしてSTR先行型にしてるかっていうと
ボス狩り用じゃないのかとか、GvG・狩場でBSの強さを見て流れてきた楽をしたい
最強厨とかそういうイメージが拭えないんだよね。

ていうかFlee173しかないのにそう効率がでる狩場行けるわけないって。
ミノもカートがあるBSだから狩れるけど、他の職じゃまだ狩るには厳しいLvだろうし
そう考えると現状に満足は出来ない？
ついでにミノより効率いい狩場なんて廃屋か亀地上しかないし、他は監獄くらいか？
そのステじゃ亀地上、監獄は無理だから廃屋しかない。
そしてこんな話は散々質問されてきたし、過去ログに目を通せば質問するまでもない話。
そんな質問をわざわざするのは、安易に流れてきた○○厨と見られても仕方がない、とは
思いませんか？

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 03:01 ID:LyoZJv4O

>>35
ボス狩りにちょろっと参加しただけでボス房とかボス厨とか言うのは、
大抵言う奴のほうが脳味噌沸いてるので、気にしないほうがいいです。

つーかボス厨と言われて何か問題が？
ボス狩ってないなら胸張って「違う」って言えばいいじゃん。



で、狩場ですが、そのFleeでソロ狩りだったらこんな感じかと。
　低時給　　ピラ4＜OD2＜ピラ地下ミノ＜カビ＜ＳＤミノ＜廃屋　　高時給
相方プリさんいるなら、亀地上とか時計3or4とか行ってみるのがいいかと。

47 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/12/11(木) 03:01 ID:D4nI4sio

>>41
相方のプリがいるなら狩場質問するときに書けよ
事情が全然変わるんだから。

まぁ図星付かれちゃって逆切れしちゃったのかな？
こういう奴が廃屋かき集めてるんだろうね
つまりスレタイ

「BOSS厨」「BOSS厨」「BOSS厨」
今すぐキャラ消してくださいな
消したSSもよろ〜

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 03:06 ID:FEloQQog

そもそも、前スレを見てもらえば判るが、このスレは荒らしが950取って
そのままこんなスレタイトルにしてスレ立て依頼して通ったもので、
現在スレ立て依頼スレに立て直しを求している段階である。
殆どのスレ住民は新たにスレが立つかこのスレをそのまま利用するか
結論が出るまで書き込みを控えている方が多いのではないだろうか。

まあ、35氏がこのスレでBOSS厨と言われたぐらいで職変えようと思う
なら、そのほうがいいのかもしれない。いや、煽りでなく真面目に。
１ｓｔが騎士とのことだが、仮に騎士＝BOTと罵られたら貴殿はキャラを
消すのだろうか？
何故BSを志したのか、消す前に今一度考えて欲しい。

あと、何でも物事を決め付けるのは控えたほうがいい。
過去ログ参照というのは同意だが、それだけで十分である。
追加するなれば、BSスレは他の職スレに比べると進行が遅い部類に
入るので、質問後数時は間を空けたほうがいいかと。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 03:11 ID:UpQpai1v

だからと言って房とか厨とかいちいち付けずに居られないのも頭悪そうだが
過去ログ嫁だけ言っときゃいいだろ。

ワシの若い頃はといわずに居られない老人どもは加齢臭匂いますよと
お前らだって情報求めてみとる事に変わりはないだろうが。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 03:11 ID:XTIbXRDT

つーか、1ｓｔが何騎士か知らんがそれなりのレベルの近接を経験して、且つプリの相方がいる。
城でも亀でも好きなとこ行って狩ってみればいいだろ、と思うのだが。

装備品の質問とかみたいに一回[やっちまう]と取り返しのつかないことじゃあるまいし
適性狩場くらい自分で見つけろよ、と。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 03:51 ID:xkRoWskB

実際には、儲けられる方法教えて下さいって言ってるのと変わらんからね
ＲＯってな冒険じゃなくて狩りを楽しむゲームだから。気付かないうちに何時のまにか染まってるんだよねぇ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 03:54 ID:wbjpMMIc

最近、どんなことにおいても「一人目」になれない人が多すぎるよね
まず他人に詳細などを聞いておかないと安心できないみたいな
そして若者らしさなのか知らんけど、教えてもらえなかったら即逆ギレする
教えてもらえなかった理由があるなんて考えもしない
それが時代なのかもしれんけど、俺みたいな年寄りにはさっぱりわかんね
物に恵まれすぎるとかえって心が貧しくなるのかもしれん
さらに、それを当然としてるような世の中ってのもろくでもないもんだ

なんだっけ、一歩踏み出せばそれが道になるってもんだ、バカヤロー
その一歩を他人に踏み出させてもらうんじゃね
過去ログ読むのだってその一歩だろうに
それじゃおまーら人形と変わんねーよ
もちろんBOTって意味じゃあないぞ

てーか何言ってるかわからんくなってきたし激しくスレ違いだね、ｽﾏｿ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 03:55 ID:gA2Iqcd8

やめたけりゃやめりゃあいいんだよ

一度BOSS厨言われたくらいで消すんならさっさと消しちまえ

お前は騎士でもBOTといわれりゃキャラ消すのかよ。くだらねえな

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 03:59 ID:sb/KR91Y

いい加減、ウザいのでやめれ

>>35
黙って消えろ
で、キャラデリな

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:03 ID:mt+J9l91

スキルについてアドバイスをお願いします。
現在スキルが
所持量増5 DC10 OC10 PC10 露店1 鑑定1 メマー10
HB1 武器研究10
HF5 AR5 WP5 OT5 MP3
の戦闘BSです。DEX60LUK初期値なのですが
MPを5にした後何を取るか悩んでいます。GvGやボス狩りなどは
遊び程度に考えています。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:07 ID:kaEC4Fif

不特定多数のしかも親しくも無い人に
ここは情報交換の場なんだから当然（自分にとって有益な）情報が入るに違いない。ってのは確かに多いね
まあルール的には正しいんだろうけどマナー的には互いに問題あって、真理としては間違いってとこ？
貴方についての、害意ありありのマイナスな情報も飛びかう場だからさ
自分で必要な情報だけ欲しいなら転がってる中から選んで拾いあげるしかないと思うね
非難じゃなくてこれからのＲＯライフに対するちょっとしたアドバイスね

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:08 ID:XTIbXRDT

>>55
（･∀･）つ[鉄製造１ｌｖ][鋼鉄製造1ｌｖ][鉱石発見]

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:10 ID:gA2Iqcd8

>>55
そこまで振ってりゃ戦闘BS完成だろ
あとは好きに振れとしか言いようがない

あえて言うなら所持量増加と露店くらいだな

名刺用ナイフ製造はぜんぜん使わない(俺は)のでお勧めしない
よしんぼ、名刺作っても倉庫がきつきつの人もいるから、邪魔になる可能性すらある

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:13 ID:L6+Sxkec

失礼　他職からの書き込みです
色んな職業の特性を理解する為に全ての職スレに目を通してますが
何故BSスレに限ってこんなに荒れてるのでしょうか
当方シフ系ですがBS系だけ毎回荒れてますね
正直見てて理解に苦しみますね　質問ですら冷め切ってる感じです

ROへの新規加入の初心者さんも未だにいるので、もう少し適切なアドバイスも出来ないんですかね？
あまりにも度が過ぎてみっともないのでほどほどにお願いします。

以上　他職から見たBSスレの感じでした

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:14 ID:gA2Iqcd8

>>59
あんまり面白くない。10点

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:15 ID:QwcxpFsS

>55
鉱石発見がいいと思われ

微妙微妙言われてるけど
戦闘BSが普通に狩って単位時間当たりの金銭効率は
OC10＞鉱石発見＞＞＞＞＞＞＞DC10

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:17 ID:FEloQQog

>>55
所持量増加か露店だろうけど、将来実装された時に備えて武器修理も
悪くない……かもしれない（汗

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:19 ID:VKlSCfR9

結局このスレ使うの？
管理人もどうしていいのか迷ってる感じだけど

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:25 ID:gA2Iqcd8

早くしないと、遺産となるべき情報まで消える可能性もあるから
消すなら今しかないよな

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:26 ID:IXzc4pKn

>>59
縦？
まあマトモにレス返してみるけど自分も他職メイン
１ＢＳスレはまだまともなほう
２商人や匠が甘ったれた教え方で後継育てるもんじゃない。教わるな、学べ盗め？
３シフ系スレは全職トップクラスの楽しめるスレ。ネタのやりとり多過ぎなのも事実だが

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:27 ID:aR0RxkvW

製造BS志望のへたれ商人です。BSスキル全然わかってないので、ご指導お願いします(・ω・)
今の所のスキル予定は、ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JaqxnNkBdArdbnadraJl
こんな感じなのですが。属性石製造無いのは辛いｶﾅ…(´・ω・`)
＠今のステータスは完全にLuk=Dex型なのですが、問題無いでしょうか。
オススメの育て方があったらご教授お願いしますm(_ _)m

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:27 ID:FEloQQog

管理人さんが判断するまで書き込みは控えたほうがいいのかな。

……って、散々書き込んでいる自分が言えた台詞ではないですが。_|￣|○

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:33 ID:FEloQQog

ごめん。言った傍から一つだけ。

>>66
製造はやってないので育て方はどうとも言えんが、属性石はなくても全然問題ない。
後は過去ログ参照――の他に、自分で試行錯誤して狩り場を開拓することを薦める。
このスレで書かれていることだけが全てではありません。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:36 ID:gA2Iqcd8

じゃあ、寝る前に･･･
>>66
属性石製造は取る必要はない
比較的需要のある塊ですら、原石10個の価格を下回る
かつ、属性石製造は確率が高くない

露店で買うのがいいよ

売ってなければ貯めていおいた土塊を交換NPCに持ってくのもアリ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:39 ID:UD/aNU1g

>>59
「毎回」荒れてるわけじゃありません。
以前は、例えば>>66さんのような質問に対しては
大人の対応(さらっと冷たく流す)をしてました。
いや…それもどうかとは思うけど、自分のことは
自分でなんとかしてくれ。そういう空気のスレでした。

漏れも、この1週間ぐらいのBSスレ内での
BS初心者の質問に対する、乱暴な口調での回答は
なんつーか、どうした、兄弟達。と思ってますが
ここんとこ、過去ログも読まない、関連サイトも調べない
自分の望んでるような回答が得られない、
そんなことぐらいで、嫌味言って一方的に去っていく人が
何人も出てきてて、いいかげんうんざりしてるのも事実。

「全部誰かに決めて欲しいんです」という”質問”に
暖かい回答をする必要は無いんじゃないかなぁ。
ほぼ全ての例で、別に回答しなくてもなんとかなるような質問ばかりだから。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:39 ID:+xgVf0oE

>>65
＞３シフ系スレは全職トップクラスの楽しめるスレ
アサシンスレほど量産ステから外れたステスキル構成に、風当たり冷たいスレもなかなか無いぞ
俺はSTR>AGI>DEX>INT型のカタ使い持ってるが、まともに書ける＆情報得れる状況じゃない
「そんなんだったら2刀使ったほうがいい」とか
「INTに○○以上振った奴は負け組み」だとかが
数分以内に返ってくる糞スレ

と、こんなところで愚痴はいても仕方が無いか

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:41 ID:RDVbG38a

>>66
属性石は塊を露店で買う方が速かったり。
ジュノーで土塊ポロポロ、天津で塊を他の属性に変換、と供給に関しては問題ないっぽいです。

現在のレベル･ステ･装備がわからんからなんとも言えんが

とりあえず俺の育て方

転職までベルタ南できのこを叩く
　　↓
友人にソヒの壁をしてもらう。20後半くらいまで。そのまま風スチレを借りる。
　　↓
伊豆Ｄに篭る。転職まで伊豆監禁。タラフロは出なかった、ﾁｸｼｮｳ。
　　↓
転職。キャラメル山でのんびり上げる。飽きたら炭鉱前で露店。
　　↓
50後半くらいから自分用の武器を製造。火武器を作って西兄貴。→そして現在

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:41 ID:VKlSCfR9

消すならもう一度削除依頼出してくるがいいかね？

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:45 ID:RDVbG38a

と、育て方の意味を取り違えてるかも。

そのままＤＥＸ=ＬＵＫでいいです。ＤＥＸを先行させたほうが育てやすいですが、個人的には誤差の範囲だと思ってます。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:45 ID:tXHeqoRL

>>73
>35や>59のせいで荒れてはいるが
もうスレタイのことでは荒れてないだろ
みんなヒルトバインティング使ってますよ
あなたがそこまで自治したがる理由が分からない
私も自治する理由は無いので依頼出したければ勝手にどうぞ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:50 ID:VKlSCfR9

あのな、スレ作成依頼スレと削除スレ見て来い
消さないなら消さない。消すなら消す
どっちにしても、どっちかキャンセルしなきゃならんだろ？
既にスレ作成願い出しといて、ほとっけってどういうことなんだ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:54 ID:vHeBl/ad

>>75
>消すなら

製造に関して新味の情報もないんだから戦闘BS系の質問が多いのも
当たり前だし、高STR/ATKタイプがBSに限らず現状かなりのウェイトを
占めてきているにも関わらず、それをボス厨と切り捨てたのがそもそもの発端だと思うがな。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:54 ID:RDVbG38a

>75-76
ままーり汁「´ω`」

とりあえずこのまま使う、でいいんじゃござらんかなぁ
そして眠気がピークになってきたので貴殿がキャンセル依頼していただけると助かります

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 04:58 ID:RDVbG38a

>>77
お前さんも煽るな（´ω`）
>37はちゃんと質問に答えてるしＢＯＳＳ房という言葉に過敏に反応してるのは>38-39のほうだと思うが…

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:04 ID:tXHeqoRL

>>76
見て来いってあきらかに管理側にスルーされてる気がするんですが…。

おそらく管理側は一部の住民が
ギャーギャー騒いでるだけとしか見てませんよ？
まぁ消すと良く確認しなかったMISSを認めることになるので
それが嫌なだけかもしれませんが。

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:14 ID:RwTKVT1H

-------------------------------------cut----------------------------------------------------------

ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv39

■BSスレ外部テンプレート■
　http://f25.aaacafe.ne.jp/~bsmith/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレがまとめられております
　　 疑問に思う事があればまず御一読を

■旧BSスレ外部テンプレート■
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/4419/
　
■前スレ■
ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV38
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070347490

■BS関連スレ■
BSに鉱物・武器製造の依頼、請負スレ Lv10
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065837942/
＄商人スレ Lv18 見極めが肝心！狩場と相場＄
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068007953/
アルケミスト情報交換スレ 第9巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070712570/

■商人系外部板■
　http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド」に作成依頼を出す事。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068042393/
・950以降の新スレ誘導前の話題出し、書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。埋めは無し。
・立つ前に1000を超えた場合は避難所か外部板を利用。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
・あぷろだはﾌｧｲﾙの直接ｱｸｾｽ禁止。紹介は「掲示板の何番の記事」と書こう。

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:24 ID:Iyo0ihsd

すいません、転職試験でモロクの届け先の人ってどこにいますか……＿|￣|○

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:29 ID:40hgrn+I

南カプラから左に行ったやや上
中央水路左下角、頭ぽりぽり書いてるBSのねーちゃん。
ミッターマイヤーとか何とかだったっけ?

この間ゲーム中でチャット立ってたんでその場調べたが。
なんか個人のまとめサイトみたいなとこにしか情報なかったな。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:30 ID:BVJImE5J

>>82
モロクマップの一番西側の真中少し↓くらいにいたきがする

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:31 ID:Iyo0ihsd

>>83
そいつに話しかけても何もおきません。と言うか、名前が違うのです。
ヒュッケだったかな。そんな名前のやつに届けてこいと言われたのですが。

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:32 ID:40hgrn+I

ヒュッケは>>84 左道渡ってすぐだよ。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:32 ID:UD/aNU1g

>>82-83
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6528/.
↑ここの「BSになるには」参照のこと。
モロクは、ぴこぴこ猫耳しっぽの、ヒュッケたんみたいですね。
たぶん、ミットマイヤはそのあと。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:34 ID:Iyo0ihsd

>>84>>86>>87
見つかりました！　ありがとうございます！！
しかし、そろそろカプラ利用資金もなくなりそうだ。転職できるかな……。

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 05:34 ID:OdeZtQLa

>85
ヒュッケならアサシンに聞いたほうが良かったな
SD入り口やや下にいる
尻尾生やして耳動かしてるスクール水着がそれ

90 ：82 sage ： 2003/12/11(木) 05:40 ID:Iyo0ihsd

転職できました！　これでやっとBSの仲間入りです〜。
さて、さっそくGDにでも行ってARを覚えてくるか(*ﾟ∀ﾟ)=3

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 08:23 ID:hsFV++0Y

何だこのスレタイ。まともなBSなめてんのか？

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 08:24 ID:nxX0BqWJ

BOSS厨混じってくるのが嫌ならBS止めちゃえばぁ？ 煽ってる人達

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:01 ID:oAwYBRtd

一部のボスに必死なBSがライバル減らそうとわざと煽ったりしてるようにしかおもえん・・・

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:16 ID:gjLdrQ4N

BOSS厨が混じってくるのが嫌なんじゃなく
質問する奴に礼儀がなってないのが気に食わないんだと思われる

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:20 ID:PUXnvODx

テンプレに沿って質問してきた人を高STRなだけでBOSS房と言い出すスレですしね

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:21 ID:40hgrn+I

偏見入ってないと37は至極マトモな喋りだと思うが
ああ、あれか？ 礼儀正しいのもムカ付く人達。

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:26 ID:FG2fGzor

>>96
俺の勘違いならすまないが
１ｽﾚ程度の過去ログも読まないで質問するのは礼儀知らずではないか？

ついでに言えばテンプレ未使用、プリがついていることを伝えてないと
質問初心者にありがちなミスもあるしな

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:29 ID:8/5A/2Nt

全部わかってる人間はそもそも聞かない。これ大前提。
そういう重箱の隅をつつくような揚げ足取りやめような。

99 ：97 sage ： 2003/12/11(木) 09:30 ID:FG2fGzor

すまんテンプレは使ってたな

あと、別に俺はあの情報からＢＯＳＳ房と思ったわけじゃないよ
高ＳＴＲＢＳで俺TUEEEEEEEしたい気持ちはあるしねぇ……
STR低めのステやってると高STRはやりたくなってくるよー(´･ω･`)

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:34 ID:uAIY4/Q8

俺としては37が何を基準に「BOSS房」などと
中傷っぽく受け止められる言葉を選んだのかが気になる。
この時点で既にアレな方々が流れ込んできてるんだなぁと思った。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:35 ID:gjLdrQ4N

>96
35と37-38をもう一度読んでくれ。荒れたのは37-38以降だ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:37 ID:MzXqa/c8

>>101
ごめん37じゃなくて35､元の質問の方な。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:39 ID:gjLdrQ4N

あ、あと39も追加だわ、すまん

大人なBS諸兄としては気に食わない書き込みはスルー、他人を中傷しないってのを徹底してくれると後輩としてはうれしいです

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:41 ID:gjLdrQ4N

>>102
あ、いやそれは理解してるんだ。

俺としては37が[質問に答えた上で]少し口を滑らせたの（BOSS房）を
38-39で「BSやめてやる！もうこねぇよ！ヽ(｀Д´)ﾉ」とか書くからみんな突っ込んだんだと認識してるんで

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:49 ID:pbjOypDM

廃屋以外に狩場はないのかと小一時間・・・

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 09:52 ID:gtphrDE8

>>66
まず自分のBS晒し。参考にしてください。
Blacksmith　Base83/Job50
AR5 OT0 WP0 MP0 武器研究10 メマー0
補正無でStr32 Agi1 Vit1 Int1 Dex83 Luk75
BSのスキルは
短剣3 ナックル3 メイス3 剣3 両手剣3 槍3
鉄5 鋼鉄1 属性石1 鉱石発見1 オリ研究5
ヒルトバイディング1 武器研究10 HF2 AR5
って感じです。
ソロで上げたり知り合いのプリさんと公平するのが多いので、
AR５とってとても満足しています。逆に後悔してるのは鋼鉄が１な事です。
これは相方と鉄・鋼鉄で分けてたんですが相方引退しちゃって・・・。
大体土ソドメ持って時計１か２でカビ狩りか、
Tブラッディチェインと水ソドメ持ってソロなら西兄貴村、
プリさんと一緒なら時計地下廃兄貴へ行ってます。

107 ：106 sage ： 2003/12/11(木) 10:05 ID:gtphrDE8

STR32なのはジョブ補正、海賊頭巾、STRピッキ、マンティス2でSTR50になるからです。
DEXLUK2極が理想なんですけど、自分の場合は91まで上げる事を目標にしているので
STR振りました。ブレスあるとSTR60になりますしね。
DEXLUKにするならば序盤はDEX先行、カビに必中するぐらいになってからLUKがおすすめです。
LUKとDEXをバランスよく振ったほうが成功率はあがるんですが、
レベル３武器を作るのが私の場合ベース70ジョブ45あたりからだったんですけど
そこまで育てるのに苦労しますし。
私の育て方の場合基本的に肉を重量90%ギリまで積んで、
商人時代は転職まで土武器持って炭鉱前マップか、
火武器もってアサギルド前サンドマンあたりで上げてました。転職後に挑戦するのでしたら
時計２カビ、あとはタラの所持と防具の精錬とがすすんできたら西兄貴村や、
プリさんと一緒に時計地下廃兄貴に行くって感じです。

108 ：106 sage ： 2003/12/11(木) 10:13 ID:gtphrDE8

転職後の熊盾所持、ALL＋６以上ならTインベナムを持って赤芋峠とかもおすすめです。
スキルで後悔してるのは鋼鉄1な事と斧をとってない事、鉱石発見を取った事ですね。
逆に満足しているのはARとったことです。
お座りだと楽なんですけど、他の垢ありませんし友人に頼むにも相手に悪いので
私はソロか、友人のプリさんの好意に甘えさせてもらってます。
属性武器を作る事ぐらいしかプリさんへの恩返しできませんけど・・・・。
製造BSって基本的に辛いです。やってられなかったりもします。
でも友人や友人の紹介で依頼されて成功できた場合の、
依頼者の「ありがとう」って言葉を聞く度に励まされます。
>>66さんも育成、がんばってくださいね。
長文失礼致しました。

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 11:31 ID:XAH6o/Xi

製造BS作りたくなってきた〜
育てるのかなり大変だろうけど、完成すれば一晩５Mとか稼げるんかなぁ・・。夢見すぎ？

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 11:36 ID:o6T9iIIM

【避難】新スレ 間に合わなかったよ。【誘導】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 11:37 ID:/9mmTjLT

>>109
南無ぅ…

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 11:37 ID:rz1ZIyTO

>>109
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　　＜
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 12:12 ID:MANy7R3j

　 　　　　　　∧＿∧ 　製造　　　　　ｲｶﾘﾝｸﾞゲトー!!!!!＞
　 　 .◎　 　（･ω･`　）【＿＿】　　 　　聖斧ゲトー!!!!!!!!!＞
　 　　Ψ　　 （∩∩　 ）○　○ 　　　　ｾﾞﾛﾑＣゲトー!!!!!!＞
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 12:18 ID:uAIY4/Q8

そりゃあ何日もかけてストックした材料でひたすら武器作りまくって一気に並べて
売り上げが一晩で5Mとかは先月実際にやったけど
それまでの材料費や失敗分の事を考えたら「純利益」が5Mなんて事はほとんど無いと思う。

115 ：109 sage ： 2003/12/11(木) 12:41 ID:XAH6o/Xi

そうですか・・やっぱ夢見すぎでしたね。
でも製造BSあるなしでは金銭的にかなりの差がある気がするので地道に育てて
みようと思います。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 12:56 ID:+W1+W1pC

今から製造BS作るくらいなら過剰精錬商売した方がマシだと思うんだが。
どちらもそれなりの元手と多少のリアルラックが必要なところは変わらないし。
BS用意する手間はこっちの方がはるかに下。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 12:58 ID:iDmf0ymp

>>113
いや、ゼロムCやｲｶﾘﾝｸﾞぐらいなら自力で取ってこれるだろ。
うちの半製造BS子は転職前後SD1監禁（コモド前）だったからな。


ブリーフまみれでギルメンにブリーフマニアと・・・＿|￣|○ｲﾏﾓ・・・

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 13:00 ID:0CcT1sTY

今製造で儲けようなんて夢みすぎ。
自分用の武器作りたいってだけなら戦闘BSjob50まで育てて製造したほうがいい。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 13:00 ID:cepu2JrX

製造ＢＳの醍醐味は自分の名の入った武器を格安で提供する。
これに尽きると思うんだが。
金儲けのために製造ＢＳ作るのは考え直した方がいい。
第一育てるまでの時間、労力は並みではない。

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 13:16 ID:PchoXgOA

育成コスト､時間まで考えると他職､キャラの支援としての製造BSは
もう自力では作って得って事はないと思うな、俺も。
作った所で養殖BSと競争になって販売価格は結局原価/成功率+αでしかないし。
仮に数キャラが各属性四本要るとしても、育成に掛かる時間とコストで
製造依頼で払う額稼いでお釣りがくるだろうし。

精錬については試行回数多いし高Lv精錬自体市場に出る数が無いから
自前で出来て損はないと思うし、露店も不在時に戦利品を捌ける+利益を生むけど、
それは製造/戦闘ステに影響されないしね。

まあロマン職として製造育てて自キャラの名前で統一とかは夢見ていいと思うけど。
効率がゲームの楽しみの全てじゃないし。

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 13:23 ID:oE2Xnsv0

「BSだと武器や防具の精錬成功率高いから、
今一番過剰精錬で美味しい思いしてるんでしょ？」

こんな事を言われたよ・・・　(´＿｀;)
昔は昔で属性武器で・・って言われてたなぁ。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 13:32 ID:uFqjXCGG

まあ過剰精錬もそろそろ儲からなくはなってるな。
露店価格は確実に期待値に近づいてるし、"他人が出せず吹っかけられる"
高レベル過剰精錬で黒字に転換できるってのはその通り一部の廃の資金力でしか出来ないし。

過剰精錬で一発当てたなんてのは単に数こなして無いから
たまたま期待値越えてるだけで逆に泣いてる人間も居る。
それでも、「今なら」売れ筋の過剰精錬なら一本数十〜百K程度は利益出せるけど。
ただ読み違いで売れなくて原価割れで売ってるのも良く見るけどね。

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 13:49 ID:YTUTq6pB

つーか廃じゃなくても武器研究用BSぐらい誰でも持ってるだろ。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 13:59 ID:Y6QodwuU

>123
おかかえ商人しかり、おかかえBSしかり
ここでその手の話題はひかえたほうがよかんべ

最近ｷﾞｽｷﾞｽ相手の神経を逆なでるような書き込み多いし
逆にちょっとした言葉のあやを鬼の首取ったようにあげつらうのも多い

まったりいこうぜ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:02 ID:9wPL2BQL

残念だが 俺 の T h e ガ ッ ツ は 持 っ て な い _|￣|○

後、誰も廃じゃないとBS持てないとも言ってない。
過剰精錬で大多数が安定した利益を出す話。
まあお抱えまーちゃんをBSにまでしてるのも誰しもと言うほどじゃないと思うけど。

そして後5時間で4人目のまーちゃんがTheガッツにJOB50転職ですよ。
ちょっと早いけど祝ってくれ。

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:06 ID:rGYO6h7F

AGI系半製造なんですけど、メマー取得してないっす。
素DEX50、LUK50、AGI90、残りSTR目指しのAR3キャラで、転生まで持ち込めますかね？

メマー取得で作り直した方がいいかな？

似たような感じの方、ご意見お願いします。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:10 ID:naVZKpXl

>>126
メマーなんて緊急回避くらいにしか使わないとおもっとるんだが・・・
転生なんて時間さえかければ誰でもいけるよ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:28 ID:Lhdsne09

>126
Lv81 STR-AGI型
メマー１０あるけど一度も使ったことナシ(, ﾟ∀ﾟ)
緊急回避にはＣＲ連打しちゃいますね　
そのあと蜂蜜飲むことになって結局出費は同じくらいなのかもしれないけど・・
ボス狩り＆ＧｖＧ専用スキルだと思ってます。

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:29 ID:mwBQPih/

武器作りたいだけなら戦闘BS作る方がいいという書き込みが結構あるのですが
製造BSと半戦闘BSとの高難易度武器作成成功率の体感での違いはどの程度ですか?

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:37 ID:mmpFQD5q

>>129
両方持ってるけど。
そうだね、製造ＢＳで材料全部敵ドロップで集めてカンカンするのより
戦闘ＢＳで材料全部敵ドロップで集めてカンカンしたほうが完成が早い、みたいな感じ。
失敗しても材料揃える時間が圧倒的に早い。
戦闘ＢＳで材料全部敵ドロップで集めて製造ＢＳでカンカンするのが１番早いけどね。





上の例は絶対わかりにくいのでわかりやすく回数で言うと
戦闘ＢＳが斧１０個トライして９個失敗して１個成功したら
製造は７個失敗して３個成功する感じ。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:37 ID:EQiNffSR

>>129
んなこといわれてもな('A`)
ttp://tomcat1.s13.xrea.com/
ここで成功率計算してみたら？

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:41 ID:1KyhNxMv

亀レスですが製造で儲かるのは鯖トップクラスの廃カート前後の製造BSだけで、
他のJOB50達成してる製造BSですら知り合いからの依頼程度が精一杯な現状・・・
つまりは圧倒的な供給過多なわけで。
新々鯖ならこの限りではないでしょうが・・・

>>129
試行回数にもよると思います。
私の半製造BS(D/L素50)は試行回数50回程度で15%程度ですね；
Lv3武器試行回数100↓のBSなら(といってもほとんどの半製造BSはこれぐらいだと思いますけど・・・)
ほぼリアルラックだと思われます。
製造BSはJ50以降大した差はないとよく言われますが、Base80程度のBSと90overのBSとでは
試行回数の多い鋼鉄などは見ていて全然成功率が違うと思います。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:46 ID:vPFRTmUG

>>129

素で+20%
武器研究で+10%
スキルで+30%
金敷で+10%
jobで+10%
ブレスグロリアで+4%

Lv80くらいで考えれば
純製造ならDEX80-LUK80で+16%
半製造ならDEX40-60 LUK1で+8%くらい？

結局はこの8%の差をどう捉えるかの問題
Lv3属性武器ならば65%と57%
Lv3属性☆入り武器ならば50%と42%
Lv3属性☆☆入り武器ならば35%と27%

製造BSとして稼ぐつもりならば試行回数が多いから成功率は
だんだんと期待値に近づいていくので8%の差は大きい

自分や身内の分を作るだけならば試行回数が少なく乱数の偏りに大きく左右される

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:47 ID:LyoZJv4O

>>129
現在は、ステータスの成功率に対する影響は、
Dex1＝0.1%、Luk1＝0.1%と言われております。
　↑これは、過去のBS諸兄達によるデータ累積の結果を元に考察した
　　ものであり、明確なソースなどは存在しません（今後ソースが提示
　　される事もないでしょう）

故に、戦闘極で素Dex1Luk1のBSと、製造極で素Dex99Luk99のBSが
いた場合、両者の製造成功率の差は最大でも19.8%
　↑もちろん製造装備や支援の有無、金敷の質の影響もあるけど、
　　装備等を同条件で仮定するとこうなります。

高難度武器であるLv3武器は、Lv80製造特化でだいたい6割くらい。
なので、素Dex1Luk1の戦闘特化でも、恐らく4割くらい成功するかと。
星2個Lv3属性武器を造る場合は、上記特化で3割くらい、上記戦闘で
1割くらいになるので、かなりの差が出ると予想されます。


で、ご質問の「体感での違い」ですが、何本もまとめて作るのでない
限りは「リアルラックの誤差」くらいにしか感じられません。

従って、129氏の書き込みの冒頭にあるように、
「商売目的でなく、単に武器造りたいだけなら戦闘BS作る方がいい」
という事になります。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 14:49 ID:mwBQPih/

成功率滅茶苦茶低いんですね
値段からしてuoの鍛冶屋よりは成功率低いんだろうなぁとは思っていたけど
まさかそれほどとは…

かかった時間なんかも考えに入れたら赤いですね…
迷わず半戦闘でいきたいと思います
ｔｈｘ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 15:37 ID:wirVKUvD

82/50、Dex50、Luk15(全込)の半戦闘BSだけど、
72歳から始めたLv3武器製造で、23/51≒4割5分と満足できる打率です。
キャラメイクの時点で生涯打率4割オーバーが目標でしたが、
余裕を持って達成できそうな予感。
きっとみんなも打率成績を記録しているのでしょうね。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 16:12 ID:Tpw86d6z

BlackSmith@新鯖　Base57/Job26
AR5 OT4 WP0 MP0 武器研究10 メマー10
Str52+12 Agi9+4 Vit44+7 Int4+5 Dex38+11 Luk1+5 Flee70+1 Cri3 Def58+51

属性武器 ： +5水ソドメ
特化武器 ： +8TEvチェイン、+8Tゴブチェイン
三減盾　 ：+5兄貴バックラー
特殊装備 ：兄婆3リング*2、+5レイドマント、+6マタブーツ、+6○キャップ、+7鉄ハエメイル

当方、将来Gv仕様を目指しつつ「ちょっとはボス狩りもできたほうが…」な
そんなの微妙すぎーとTOMに言われそうなステを目指すVITBSです。

今、肉喰いながらGD2にこもって140k/110k程でております。
しばらくしたらここを飛び出して新しい地に向かおうと思っているのですが、SD3はVITBSにはおいしいのでしょうか？
また、SD以外に良い場所、及び買うべき装備がございましたらご教授願います。

資金は3M程しかございませんが、他キャラで頑張れば少しは貯められそうです。

よろしくお願い致します。

138 ：106 sage ： 2003/12/11(木) 16:35 ID:gtphrDE8

製造BSの事が出ているので最後に。
儲かりません。
私のいる旧鯖では一時期クレイモア等で莫大な利益を上げれましたけど今もうバブルはじけてます。
旧鯖ではライバルの多さと配給過多な現状では大きな利益を上げるのは難しいです。
新鯖なら一気に高レベルまで上げて製造装備完備できるのなら儲かるかもしれませんけど・・・。
私は趣味で製造BSやってます。91カート引くんだっ！っていう昔の目標を引きずったままで。
身内の製造NPCって感じですし、少しでも成功率いいほうが・・・って感じもあります。
私の場合「打率成績」は記録してませんね。
レベル3だけで500以上確実にトライしてるので記録がめんどくｓ（鯖ｷｬﾝ
趣味やこだわりで作るのならおすすめです。
利益求めてしまうとお察しください・・・・というのが私の意見ですね。
またまた長文乱筆失礼致しました。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 16:47 ID:pUbEuVrk

>>137
VITスミスの話が上がっているので狩場晒ししてみる。
BlackSmith　Base83/Job50
AR5 OT5 WP3 MP1 武器研究10 メマー1
Str66+14 Agi11+3 Vit69+6 Int10+2 Dex48+11 Luk28+2

属性武器 ： +5水HA、+5ｷｬﾗﾒﾙｿﾄﾞﾒ（趣味装備＾＾；）
特化武器 ： なし
三減盾　 ：+4タラバックラー
特殊装備 ：+4レイドマント、+5マタブーツ、+4ウィローゴーグル、+4鉄ハエメイル

こんなへちょい装備ですが沸く場所さえ取れれば 300k/hくらいはいけます。
肉：600個持って篭ってますが3時間で
収集品で100ｋ↑＋青箱2〜5個くらいでます。

SD3は、VIT型でもタラ盾さえあればウマウマだと思います。
（欲を言えばTbdチェインかTblチェインが欲しいところ）
新鯖ということで、MHができやすい（？）と思うのむしろVIT型の方が有利かも。
自分もLv70〜篭ってますが箱出なくてもここで赤字になることは
一度も無かったなぁ。

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:23 ID:Rbos1lxb

>137
SD3だと、殲滅が追いつかないんじゃないかな…
ゴブチェイン&兄貴盾があるなら、コモド方面ワニ猫マップの
東側、砂漠地帯で狼・猫狙いがいいと思います。
収集品での時給いい&レアも狙えるし。
Lv70あたりまではスムーズにいけると思います。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:33 ID:uMcU9nSS

>137
動物特化装備をお持ちのようなので、パプチカ森境界をお勧めしてみます。
ワイルドローズやアリゲーターがいるところ。砂漠地帯では水ソドメで親砂漠狼がｳﾏｰ。
森林地区はノンアクティブばかりなので自然回復に任せつつ狩れば赤字にはならないはず。

142 ：141 sage ： 2003/12/11(木) 17:37 ID:uMcU9nSS

（´д｀）人（´д｀）ｹｺｰﾝ

対人装備が揃ったらSD3->西オーク->廃屋という流れになるものと思われ。

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:43 ID:2ua4abj3

なんだこのスレタイ
BSスレ住人って屑の集まりだったのか？

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:48 ID:x/yhfEnj

ついにＳ3チェインの+8に成功しました！
はじめてのＣ特化チャインは何が良いでしょうか？
中型が妥当だと思っているのですが、アドバイスお願いします。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:50 ID:YeaOZWI6

BSでINT上げてる人ってどれくらいいますかねえ。
ドーピングスキルだけならそれほどSP必要ないから、少ないのかな？

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:50 ID:EQiNffSR

>>144
ﾋﾄﾞﾗ

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:50 ID:actFejn+

>>143
前スレ950見れ…
釣り師がスレ立て依頼者にあたっちゃったんだよ('A`)

148 ：140 sage ： 2003/12/11(木) 17:52 ID:Rbos1lxb

(-ω-)人(-ω-)ｹｺﾝｹｺﾝ

ま、そのくらい定番な狩り場ということで。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:53 ID:Jjan8Rdq

弓手スレ住人だが、スレタイについては各スレ、イロイロ事情があるさ・・・
以前、こんなんあって荒れたがそのまま流したしな・・・
(=ﾟωﾟ)っ「弓手系の情報交換スレ 巫女ミ57ース 」

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:53 ID:oAwYBRtd

>143
そんな餌では漏れらは釣れないよ

　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 17:54 ID:1JK9pmVK

>>144
おめっとさん。
で、特化ですが正直
「あなたが行く（行けそうなor行きたい）狩場に合わせたもの」
としか言えないです。レベルもステもスキルも他の装備も書いてないし。
>>36

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 18:01 ID:hsFV++0Y

>>144
オークスケルトン3枚挿して勇者になってくれ！

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 18:11 ID:pUbEuVrk

>>144
つ[+8トリプルハロウドチェイン]

サンタポリンが今年も来るなら作っておいて損ないと思うよ。
ハロウドならSDでも城でも使えるのでオススメですよ。

あとは・・・ステ書いてないから現在の状況わからないので
汎用武器としてスケワカかな。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 18:18 ID:0CcT1sTY

+8Tキングバードと+8Tダムド持っている俺はいったい・・・。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 18:18 ID:1JK9pmVK

>>153
もし>>144が製造特化だった場合ハロウドは
赤コウモリとかゼノーク、頑張ってもSD1でレクに遭遇した時くらいしか
使えない気がする。PTなら判らんけど。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 18:21 ID:LyoZJv4O

>>155
時計1のバフォJr。

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 18:45 ID:uMcU9nSS

>>155
ヘビーバックラー装備でアマツＤ１ＦおもちゃＤが美味しい予感。

158 ：157 sage ： 2003/12/11(木) 18:53 ID:uMcU9nSS

誤：アマツＤ１ＦおもちゃＤが美味しい予感。
正：（おもちゃＤと似たような稼ぎ方が出来そうな）アマツＤ１Ｆが美味しい予感。
編集し損ねた＿|￣|○

159 ：144 sage ： 2003/12/11(木) 19:06 ID:x/yhfEnj

ありがとうございます。
私のステはＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸ＝ＩＮＴな感じです。
人型のヒドラか中型のスケワカにしようと思います。
2ndとはいえ特別お金持ちではないので自力ゲット狙ってアマツの神社前で1ｓｔを配置します。

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 19:51 ID:KHmWhwBm

>>145
||ω・`)ﾉ　ｺﾓﾄﾞ以前にARでSPｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだったために素Int10まであげたﾔﾂ
ｺﾓﾄﾞﾊﾟｯﾁのおかげでSP回復量増えて常時ﾗｳﾄﾞARWPOT使っても余裕で余ります＿|￣|○
まぁ補正込みでInt12＝SP回復も繰り上がりで緊急時にCR使うのには余裕あって重宝してますけどね(´・ω・`)ｂ
っと、上納50％にしてたらﾏｽﾀｰのｱｶが使えなくなってて上納率下げれないことに気づいた74/48の神速見習いBSの戯言でした（ぉ
(´；ω；`)ﾏｽﾀｰﾊﾔｸﾓﾄﾞｯﾃｷﾃﾈ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 19:52 ID:/9mmTjLT

Blacksmith@odin鯖　Base77/Job47
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str101 Agi57 Vit16 Int19 Dex53 Luk7 Flee155 Cri3 Def55

属性武器 ： +5火・水・風ｿﾄﾞﾒ/+5風2HA/聖斧・血斧
特化武器 ： +5DBd2HA/+5DBl2HA/+5D砂漠狼2HA/+8TAﾁｪｲﾝ
三減盾　 ：+4三減盾/+4ホルン盾
特殊装備 ： +4ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ/+4ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ/+4ｿﾋｼｭｰｽﾞ/+5ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗ/+4木琴ﾏﾌﾗ
＃殆どが支援プリと兼用です。

そろそろ防具の過剰精錬を行えるようになりましたので、鎧に挿すカードについて
ご意見お願いします。

これまで+7鉄蝿シルクローブを使っていたのですが、
この度やっとのことで+7セイントを手に入れました。

現在Base Lv.77のSTRバランス型なのですがPvPやGvGは全く
考えておらず、時計2BやGHで通常狩り・時々相方プリとボス狩り、といった感じです。

一生ものの鎧にするために挿すカードは何がお勧めでしょうか？

(1) やっぱり鉄蝿
(2) STRﾋピッキ
(3) プパ
(4) 緑蛙
(5) その他

アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 20:03 ID:YeaOZWI6

>>160
計算したんですが、1回の回復量が5あれば常時ARWPOTできるようですからねえ。
でも他のスキルを使う安定性を考えると（使う時は大抵連発するし）、INTを補正込み12くらいまで上げるのは良さそうですね。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 20:21 ID:1m2IbhP2

私は今も製造で1M/D平均稼げてるけどなぁ
看板出してまとめて依頼うけた時なんかは3M/Dくらい行きますよ
重要なのは武器チョイスと名前とうわさかな

いくら安くてもお座りや臨時寄生、BOT公平なんかで上げた人のは
敬遠される傾向があるねぇ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/11(木) 20:57 ID:Qor0+N5M

参考までにLVとステをplz

つーかそれは163が鯖で一握りの高LV製造特化だからじゃないの？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:04 ID:i7muQ0ZG

純製造BSをお座り以外で育てられるのはマゾだけだろ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:06 ID:1m2IbhP2

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:11 ID:hsFV++0Y

正直製造BSがどういう育ち方しようが、安く武器売ってれば喜ばれるよな。
てか、育ち方なんて客にはわからなくね？　普通の客にはさ。

お座りだろうが別にいいんじゃねーの、という気がしてきた戦闘BS75歳。
ちゃんとそこまで育ててくれる友人に恵まれてただけ、っつーことで。
おっと、BOTと公平だけは勘弁な。

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:17 ID:g/TsQxhn

簡略的に言いますがAGI型の皆さんは70後半何を狩ってましたか？
カビはもう無理があると思えてきたのですが。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:19 ID:eo1x+QIp

旧鯖のいわゆる出自のしっかりした製造スミスは製造未実装時代から危険覚悟でdexlukな茨踏んで年単位育ててたようなタイプみたい。新新鯖もそうかな。
儲けてるからそれについてやっかんだりする気にはなれん。

ま、製造もコモド前までは臨時でもアドレナリン係で食ってけたわけだけど。
コモドでAR需要なくなって、カビのatkが上がって製造のレベル上げは辛くなったんじゃないかな。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:20 ID:0tHGXpbQ

>168
もうってどこら辺が？
土２HAあれば普通に600kくらいは出てるがそれでも不満なの？

元ハンターか何かでHITが足りてないことに気づいてないとか？

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:22 ID:RieV2ycE

>>168
贅沢だなお前('A`#)
俺の70後半なんかSD3が限界でカビなんてもってのほかだった
90になってもカビうまいぞ。レアないけど収集品安定してるし
FLEEにもよるが時計地下2・3、SD4・ﾋﾟﾗ4or地下2とかそのへんじゃないか？
レア欲しいなら他所いっとけ。

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:24 ID:UD/aNU1g

乗り遅れたけど、戦闘BSの武器製作について。

当方、装備込DEX59/LUK37の半製造あがりの戦闘BS
自力入手したオリ・鋼鉄を使い、ぼちぼち儲けてます。
週2〜3本のクレイモアやフラン・ダマを打って、1本売るイメージ。
全て自力ではなく、どうしても足りないオリ・鋼鉄を露店で
買ったりもするので、製造原価は、売る価格の1/4〜1/5ぐらい。
成功率は40%程度なので、十分な利益が上がっています。
AGI＞STR戦闘BSなので、普段の狩りも確実に黒字ですし。

「今からBSを育てて」属性武器で儲けたいなら
STR＞AGI型か、AGI＞STR型の戦闘BS作るのが一番いいです。
計算してみれば分かるけど、たいして儲からないけどね…。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:36 ID:5KMlezw8

カビはほぼ最終狩場の予定なＢＳがここに一人
ＨＰ/Ｅｘｐの値がかなりいい気がする
レアはないけど＿|￣|○

製造は育てにくくなったね
赤字を極力おさえようと思ったら、オモチャ２Ｆあたりが限界かも

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 21:55 ID:Ys3UflLN

商人をJob50まで上げるならどこがいいですか？
ちなみにSTR>VITで装備はあまりありません

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:04 ID:0tHGXpbQ

>174
GD1
店売り最強(ツルギあたり)とCRあればJOB50まで普通に旨い

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:09 ID:E2sbtuVZ

93歳、未だにカビ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思ってますが何か？
地味に金は溜まるしそこそこ経験値も入るし、死ぬ心配がないし。
レアはないけどね。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:17 ID:eqmWUqCg

ＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＶＩＴＢＳ作成中のＢＳのはしくれです

攻城戦よく行く戦闘ＢＳさん達に質問
ＧｖＧ中、ＯＴはどう気をつけて使ってますか？
ＰＴへの効果時間が１０秒とは言え、ソロ狩りの時みたいに使ってたら
ほかのＰＴＭの武器を壊しかねないし・・・。
臨公時等は少し離れて、画面内にＰＴＭがいないとこでこそこそとＯＴを
使って合流して、の繰り返しが多いですが、
なにぶん最古鯖なため、ＧｖＧは激しくラグいため少し離れるのも
一苦労な現状・・・。
ＯＴナシだとＳＴＲ１１０でも攻撃力に不安ですし。

ＧｖＧよく行くＢＳの方々、アドバイスお願いいたします　m(_ _)m

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/11(木) 22:23 ID:Qor0+N5M

OTはﾒﾏｰだと6と6.25しか変わらんしあんまいらんでないの？
ｴﾝﾍﾟ殴るときはOTなしで

179 ：（○口○*）さん sage ： 2003/12/11(木) 22:24 ID:dhyhfMPY

遅レスだが>>137､>>139でVITBSの話題があったので俺も晒す。
BlackSmith@LOKI鯖　Base74/Job45
AR5 OT5 WP5 MP2 武器研究10 メマー10
Str62+6 Agi10+2 Vit70+5 Int6 Dex30+11 Luk1+2 Flee87 Cri1 Def53

属性武器 ： +5火ソドメ
特化武器 ： +9TEVチェイン
三減盾　 ： +5タラバックラ
特殊装備 ： +4レイドマント　+5ベリットブーツ　+5鉄ハエメイル　+7工事帽

>>139でも触れてるがSD3は場所次第で効率が結構変わる。
俺の場合は180〜240ｋ/hぐらいと変動が激しい。
ただ、効率反比例して滞在時間が上がる。

>>137は猫を勧める人が多いが、俺は猫よりおもちゃ2Fを勧める。
VIT型である以上殲滅に時間がかかるので猫マップだと、猫にアイテムルート→他の人のアイテム取りに行く→倒される→その人がアイテムゲッツの流れがある。
おもちゃ2Fだと特化武器、防具は役に立たないが敵が硬くない＆当たりやすいのでいいと思う。
それにおもちゃ2Fだと嵐が見れるしな。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:27 ID:0tHGXpbQ

>179
loki鯖と新鯖じゃ状況全然違いますよ
＞VIT型である以上殲滅に時間がかかるので猫マップだと、猫にアイテムルート→他の人のアイテム取りに行く→倒される→その人がアイテムゲッツの流れがある。
↑こんな流れは新鯖には無い

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:37 ID:Sj6KVFbC

>>177
攻めではメマーもエンペ殴る機会も無いからOT無し（エンペ叩きは味方に任せてHFで他ギルドの邪魔）
防衛では様子見て最寄のWPに入ってOT

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:41 ID:GwgnjvHW

BOSS狩り目当てでBS作ってる人がいるかもしれんが、激しくやめておけ。
ようやく狂気飲めるレベルになったんで、グリフォンと金ゴキに挑戦してみたんだが、
移動が遅すぎて、自分が探し終わることには、もうBOSS終わってる。

血斧持てばいいという人もいるが、
雑魚を振り切る時に、インデュアが欲しくなる。
総合的に騎士にすればよかったと思うようになる。

しかもメマーと白ポで赤字になりまくり。
グリフォンの場合、メマー代が１５ｋくらい。白ポ代が２０ｋくらい。
レアが何も出ない場合、赤字だけが残ってやる気がなくなる。
騎士なら、ピアースの威力がメマー並だし、白ポの回復量も２倍。

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:41 ID:7sQqvq0A

ちょいと遊びで森BAP行こうと思うんだが、カリツが無いので盾なし＆属性シルクのHP8,1kのDEF40ﾉへなちょこBSでかれるか？
もちろんﾊﾝﾀｰプリいいるけど無理かな？

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:43 ID:agfMMPM3

>>126
半製造じゃないけど、ちょっと近い感じがしたので^^;
Lv93/50 STR:58+6+2/AGI:99+10/VIT:18+6/INT:6+2/DEX:43+12/LUK:23+2
OTWPMPﾒﾏｰ無し・・あるのはAR5だけ。
予定ではSTRを切りのいい80まで持っていって残りはDEX・LUKを切りのいいように振ろうかと。
こんなんでもAGIさえあれば何処でも行けてますね。
最近の狩場は亀地上、廃屋
Lv70後半から80前半までが苦しかったですが、85を超えたあたりから
高いAGIが効いて来たのか加速度的に一気に今のLvまであがりました。
思ったんだけど中盤はSTRが有効で、後半はAGIが有効な気がします。狩場のせいかな？

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:48 ID:GwgnjvHW

>>183
おまえも騎士にしとけばいい前衛になってたと思うよ。
でも、BSじゃぁ・・

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:49 ID:vQ5VgLwI

>>183
壁にもならないからやめとけ。
PT組んでもらえなくなっても知らないぞ･･･

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 22:50 ID:vD32ljbH

>182
取り巻き排除能力と横取り能力で騎士とは雲泥だがなー
BDS何それ？CR連打より威力低いよ？しかもぼこぼこ喰らってるね
ピアース何それ？MISSMISSMISSって何かのネタ？しかも連打速度遅いしﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ南無
POTの回復量？そもそも被弾量がBSのが全然低いんですが^^;

まぁ大方ライバル減らそうとしてる奴だろうがみっともないからやめとけ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 23:03 ID:h2/PEnaX

大丈夫だ。187の言動見てたらBSやる気なくすから。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 23:06 ID:wirVKUvD

玩具2Fの嵐騎士って、余程ついてない奴じゃないとぬっ頃される事は無いな。
2日に1回は見かけるけど、詠唱の間に蝿で飛べるし、鈍足だから振り切れる。
横沸きされたのに詠唱し始めて助かった事も。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 23:09 ID:51WGYl64

ＢＳ止めたいなら止めればいいだけ、ご自由に。
ただ、やめておけ、とか言われたくはない。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 23:12 ID:eKHibJk/

>>126
遅レスだが、メマー無し、OT無しで
STR=AGI=DEX=LUK=60（修正無し）Lv97の半製造BSが
ここに。まあ、ARは５だが。
時間さえかければメマーなんて無くてもいけると思う。
いまだにSD3とかピラ4で狩ってるがな。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 23:14 ID:vD32ljbH

他職を見上げてばっかりで努力すらしない雑魚に用は無いよ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 23:17 ID:ySgdslSU

っ|ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝﾒﾝﾄ|

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 23:20 ID:pSkNH/n0

182のは競争率の低いBOSS、もしくは新鯖なら言えてるな

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 23:20 ID:2nmhU/NM

>>177
PTの分け方で対処している。
うちは前衛PTと後衛PTに分けてるから、BSは後衛PTに入れてる。
BSのいるPTはもちろんプリとWizでハンターは別PT。
PTMは殴らんからOTしても問題なし。
ただ2人以上のBSがいる場合、BS一人PTになってる。
旧鯖なんでプリのヒールは期待できんしな。
＿|￣|○＜WAR復活してくれ、一人PTは寂しいぞ

196 ：184 sage ： 2003/12/11(木) 23:34 ID:agfMMPM3

AGIが高いから狂気ポットの恩恵をより受けてるだけかな。
Lv90台にもなるとモチベーションを保つのが難しくなってくると思うけど
STRを今頃上げてるのでLv上がるたびに目に見えて余ダメージが上がって行くのは嬉しい誤算ｗ
STRカンスト後AGI上げるよりも数値として表示されるので視覚的効果が高いかも。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/11(木) 23:44 ID:Lhdsne09

>196
いやSTRのあとAGI上げるのもASPDが速くなっていくのが分かって
やはり楽しいと思うよ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 00:03 ID:80rJtFLJ

何にせよ先にstragivitを上げて戦闘力確保してから半製造、は一番お勧めできない。
同じような狩場にいても先戦闘力確保組の方が先製造力確保組より狩場が上がらないで同じ場所に長くいる分飽きやすいみたい。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 00:31 ID:/YMcYKUK

>>183
シロポつんでってもだめなん？
一応マヤとか耐えれるんだけど・・

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 00:31 ID:/YMcYKUK

あー盾なしでのことです

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 00:33 ID:3of54xVF

とりあえず削除スレに沸いてるAGE厨どもを削除してください

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 00:55 ID:tgB7RqBr

GD1二時間篭ってたら差し引き60K稼げた〜、商人だけど何気に60でも旨いんだな。50%行くし、バランス型だけど肉は充分余る。葡萄も15~20個位手に入るから100個集めてjにして売ると小銭稼げる。
ささ身(･∀･)ｲｲ!

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 01:24 ID:HqOyd4as

>174
STR-AGIな漏れの場合なので参考にならんかもですが…
商人時代のベース60台は確かフローラマップで狩りしてました。
ステのおかげかもですが、商人でも僅かに収支はプラスでしたねー
転職後暫くもそこでジョブ上げてたかな。
ちなみに装備は店売り+マタ輪で武器は属性メイスとスチレですた。
あとは気分転換にﾌｪｲD2FとかSD1Fとか行ってました。
GD1は沸きが怖くて近寄らなかったなぁ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 01:30 ID:PDbmu0Bh

>203
今は囲まれても全然余裕、CRあるしね
ポイズンスポアが経験値の割りに柔らかいのもいい
囲まれるときついかもって初めはそう思って肉いっぱい持っていくが
肉が全然減らない〜と大体の人は思うはず

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 03:17 ID:+RBjwmpk

Blacksmith@chaos鯖　Base67/Job38
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str80Agi58 Vit1 Int1 Dex46 Luk1 Flee148くらい？ Cri１ Def36

属性武器 ： +5水ｿﾄﾞﾒ/+5水火2HA/
特化武器 ： +5DBd2HA/+7THチェイン
三減盾　 ：+4タラフロ盾/+6兄貴盾
特殊装備 ： +4ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ/+4木琴ﾏﾌﾗ
なSTRよりなBSなんですが、ステふりと狩場で相談が・・・
ステはBOSS狩り想定していて、AGI50になったらSTR補正コミ100まで
もっていこうと考えてます、そのためFleeが確保できなく
ソロだと辛い状況です。
ペアでハイオクなどいっておりますが時間のないとき
ソロでどこにいけるかなあ、と考えております
先輩方なにとぞ、なにとぞ、おねがいいたします。

206 ：205 sage ： 2003/12/12(金) 03:18 ID:+RBjwmpk

すみません、MPは１です

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 03:45 ID:PppfZpWZ

>>205
GD3F、炭坑、SD3F、西兄貴村
行けるならSD4F、ピラ地下２F

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 03:50 ID:mUXldx3Y

ミノはｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝｸﾞｫﾝってあの足音が眠気を誘うし
耳にも残ってなんか永遠に続きそうに感じるので
長時間の狩には向かないと思う。。
自分だけかな？(´＿｀;)

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 04:00 ID:XU5EvOUX

ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧとﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝのピラ地下行けばいいじゃない

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/12(金) 06:35 ID:n33kBd60

>>204
トレインする屑は死ねよ
ROやめて死んでいいよ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 06:42 ID:LeFshRmB

触っちゃだめ♪

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 07:16 ID:HEUl+EGe

>>210

>>4

前スレ950と同じにおいがするね

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 08:44 ID:GeUTiGlI

またBSがトレインですか？
BSはいつもその手の人が多いですね　( ﾟ,_ゝﾟ)

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 08:55 ID:8cruBArH

>>204
そして、カートの中身が肉ではなく重量稼ぎのためだけの適当なものに変わりますw
石を詰めたカートでCR(ﾟ∀ﾟ)

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 08:58 ID:dbJoJeVa

ここってマジWIZスレから出張してくるトレイン厨が多いのか？('A`)

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 09:12 ID:/OF56j40

（；´д｀）＜次の950は釣りに取らせたくないものですね・・・

余裕で倒せるものをわざと叩かないで数をまとめるのがトレイン。
殲滅力不足で勝手にたまってしまうGD1適齢期の商人たちに
トレインCRウゼーと言うのは筋違いだわ、そりゃな。

たしかにCR狩りも貯めるだけ貯め込んでさようならするよりは
マシという程度だが、旧鯖のGD1の毒キノコをどういう場合でも
集団攻撃＆蝿無しで乗り切れるSTRとAGIがつくころには
もうGD2に行かないと効率どころの騒ぎでないLvになっとると思う。

というかパンダひきでGD2やGD3へ遊びに行くときでも
隣がいきなり崩れて二桁の毒キノコが襲ってくるときはやべっと思うものな。
大体CR未実装時代はそれで死んだし・・・。

あのころはシフと殴りアコと商人しかいなかったから
一人崩れるとどんどん隣隣と崩れていって大惨事を時々引き起こしてた。

でもこのごろのCRの使い方は集団に
利かないこともない「バッシュ」だがな。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 09:51 ID:UMyo/Mai

GD1で狩りしてる商人だが毒キノコはすぐ溜まるよね












job35ねーからCRねーよヽ(`Д´)ﾉ

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 09:53 ID:m86KWUtt

最近は朝方行くとGD1ロクに人いないんだよな。
広間順に回るだけでMHキノコ畑CR殲滅ウマー。普通に130Kとかでるし。
とは言え他行ったほうがいいし単に爽快なだけだな。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 10:08 ID:1yvuiuK7

ｽﾚﾀｲ変わらないかねぇ
変なのが沸いてきて；；

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 10:34 ID:A1tNljrc

気にするな、変なのだと思ったらスルー汁

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 10:34 ID:/YMcYKUK

放置すればいいじゃない
一回全部の煽り放置してスレ終わらせて見ろきもちいいぞ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 10:51 ID:T5yqBDX1

BSスレってこういう煽りに対する耐性が全く無いよな。。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 11:04 ID:aBhFqUW5

耐性なくなったのは最近のことなんだがな。
昔のまったりな雰囲気にはもう戻れないのか。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 11:10 ID:/OF56j40

>>222
40スレに1スレくらいはこういう
煽られ放題なスレがあっても新鮮なんだが・・（；´ー｀）

ま、煽りかどうかはあんまり考えないで
一度は真面目に考えようとするからなぁ。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 11:11 ID:T5yqBDX1

いや、昔マッタリだったから耐性がついてないのかと思ってたんだが

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 11:14 ID:tRoM0dRY

短にユーザーの質が落ちてるだけだろ？
驚く事じゃないよ。
昔は、「こう言うのが良いね」とか「こうすると上手く行くよ」だったけど
最近は「こうじゃなきゃダメ」とか「そんな方法じゃ上手くいかない」とかに変っただけ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 11:14 ID:PppfZpWZ

耐性ついてない人も流れ込んで来たとかもありそう
まぁ、昔はよかったー的な雰囲気だけで流すとそれはそれで新参者に悪いのでこの辺で

以下、何事も無かったかのようにBSの有益な情報交換をお楽しみ下さい

−−−−−−−−−−−　キリトリ　−−−−−−−−−−−−−−−−

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 11:15 ID:BUgGdQNS

ちょっと限定的な質問ですが、純製造ＢＳでL80超えの方は
靴Cとして最終的に何を挿す予定ですか？

私は今のところ+5ソヒーシューズなのですが、これは頭の
ウィローと合わせてSPが500を超えるためです。
ただベリットで500を超えるにはL87辺りまで上げなくては
ならないのがつらいところです。

私の場合はカビで一生を終えるつもりなので、とりあえず
CR優先ということでベリットかソヒーを手元の+7Sブーツに
挿す予定です。ちなみにARは所持していません。

他の方々は狩場等でまた違いがあるかと思いますので
その辺りも参考として伺いたく思います。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 11:30 ID:PppfZpWZ

>>228
まだ80超えじゃないし微STR振り製造BSだけど、予定ではソヒーかな
別キャラで使い回すことも考えてるからシューズだけど

最終的にはHPよりもCRによる殲滅力の方が重要になってきそうな感じだし
SP回復剤は高いので
それにAR5もってるからそこそこSP消費が激しいしね

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 11:40 ID:/OF56j40

>>228
ちなみに、ですが武器は何でしょうか？
CR使うためのSP確保を優先するのでしたら
武器を土海東剣（INT+2）アクセサリを片方神官の手袋（INT+1）にすれば
INTが修正8になってSP500達成はLv85まで下がります。

ま、そこまでLvを上げられなくても
INTを6以上にすれば今でも少しは回復が楽になるはずですが。

ちなみに自分の場合は修正INT12まで振ってAROTLVCRまでを使う
Vit型の半戦闘(LUK34以外はほぼBOSS型と同じ）ですが、ベリットを使用してます。

ちなみにSPがなくなるような狩場＝自分の限界を超えているので
そうなるような狩場には行かない、というのを狩場の目安にしてます。
廃兄ソロははっきり言って自分にはいつまでも�_そうです（；´д｀）

231 ：228 sage ： 2003/12/12(金) 12:03 ID:BUgGdQNS

>>230
武器は+7Dウィンディケミカルグラです。
武器についてはカビに最大ダメを与えるように考えています。

ちなみに海東剣（Int+3ですね）は店売りを移動時にせこせこ
装備しなおすという小技をやっています。
敵に出会わず、歩く時間が意外にかかってしまうときなどは
回復量が違う気がします。
カビは小型ですので土海東剣は考えていません。
片手剣の振りの遅さも精神的に結構こたえます。

Intにポイントを振るという選択肢は今のところ考えていません。
この辺りは只のこだわりです。

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 12:41 ID:J5OZTY5Z

>231
回復量が違う気がしますって、あーた
SP回復式知ってるでそ？
INT6の倍数か最大SP100のくらいが
どっちかが上がってるんでしょ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 12:59 ID:/uL3ouXl

>>182
ハエ探索が基本じゃないの？
初BOSS狩参戦の方ですか？
それにどっちのBOSSも古参鯖でも
あまり人気が無くて結局最後まで一人で叩く事もあるやつじゃん。
メマー使わなくてもFA取れば十分でないの？

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/12(金) 13:02 ID:wsU4q6a/

INT1+2なら解凍剣持てば6になるから回復量上がるね

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 13:08 ID:/BARa/kN

自分はＳＴＲ１００、ＶＩＴ４０、ＤＥＸ３５位、ＡＧＩ＆ＬＵＫ１（大まかなステ）
対人間、対動物、対昆虫盾は所持の槍騎士なのですが、完全製造型ＢＳとＰＴを組んで狩りに行くとすれば
どこがよろしいでしょうか？アドバイスを御願いします。

個人的には、製造型ＢＳさんが退屈しないように敵を叩ける狩場をって事で
おもちゃ２・ＦＤ４・ＯＤ２辺りで・左行けば行くほど良い狩場っと思っているのですが
どうでしょうか？また、もっと良い狩場があるようでしたら、そこを教えてください。

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 13:44 ID:wsU4q6a/

BSの武器による

237 ：233 sage ： 2003/12/12(金) 13:56 ID:+XpUri2Z

というかグリフォンは小BOSSだし、
人気が無いと言うより地形が
移動が困難な作りなのでライバル同士があまりカチ合わないだけか。。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 14:12 ID:tBUyfyIV

しるふぃん@bijou鯖　Base65/Job35
AR2 OT* WP1 MP* 武器研究10 メマー10 残りは全部製造に.
Str43+6 Agi1+1 Vit42+8 Int1+1 Dex56+8 Luk31+1 Flee67+4.2 Cri11 Def33

属性武器 ： +5火2HA, +5風海東剣 (どちらも1stアルケミ用装備)
特化武器 ： なし
三減盾　 ： +5ﾎﾙﾝ盾
特殊装備 ： +5ﾌﾟﾊﾞﾒｲﾙ, +4ブーツ, +4ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｺﾞｰｸﾞﾙ(貰い物), vitﾍﾞﾙﾄx2, st2ﾍﾞﾙﾄx1

半製造BSです。
1stのagi型戦闘アルケミの装備流用でようやくこのレベルまで辿り着きました。

現状ではコスト度外視での自分用武器製造＆鉄製造で商売をやってますが
今後は、鋼鉄製造で稼ぐ＆ギルド内武器製造需要を満たすために
Base81/Job45 dex70, luk61
までもっていきたいと思っています。

つきましては、
・経験効率の良い狩場
　　(稼げなくても結構ですので肉代等で赤字にならないところ.
・および上記での利用に適した特化武器・防具
なお、懐具合は・・・・1stがアルケミな時点でお察しください。(T_T)
についてアドバイスをいただけると幸いです。
特化武器はレベル上げ完了時にエンペ金敷資金捻出のため売却予定
なので「末永く使える良いもの」じゃなくて「HSP屋の稼ぎで買える程度の物」
だと助かります。

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 14:20 ID:wFDRiKhZ

>>235
OD2で時給380Ｋぐらい出てオリ原出れば製造ＢＳとしては大満足と思う。
騎士さんがAGI型なら炭鉱３ペア狩りでＢＳがＣＲ担当＋荷物持ち、
でもよさそうだったんだけどミスト痛いしなー。

製造ＢＳと騎士のペア狩りって、なかよさそうでいい＾＾

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 14:25 ID:Ok3HqNIY

オリ原って石炭とほぼ同じ値段なんだが・・・出ても全然うれしくねぇ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 14:29 ID:wFDRiKhZ

>>238
連続カキコごめん。
そのステうちのＢ７８Ｊ４８のＢＳとそっくりです＾＾

精錬済み地ダマか地チェインでパンク狩りにもうそろそろいけるんじゃないかなー。
高額な収集品が以外と出るので時間効率考えると意外と黒字。
ペア狩りなら、ＯＤ２でも時給稼げるけど、タラ盾ないとちょっと辛い。

うちは半製造だけどなぜかギルド内で一番金持ちになってしまったので
最近はつくった武器をあげたり装備あげたりしてだいぶ
ギルドに貢献できるようになりました。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 14:40 ID:BTzPuXbC

しるふぃんて何(´･ω･`)???

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 14:49 ID:7VEK18xh

>>242
下手したらキャラ名かもしれんのぅ

>>238
で、本当のところは何？

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 14:59 ID:4IcAhvdK

>>238 Bnd買ったら、おもちゃ２F行けそうやね。 箱が出れば赤字にはならないし、経験値も悪くない。 土ダマ買うつもりなら、猫狼狩りも考えに入れておくと良いかも。 兄貴盾と水武器（またはBnd）が必要になるけど、 無駄な買い物にはならないはず。休めだし。 83の製造ですが、参考になれば。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 15:22 ID:a1JG738h

ぐは…携帯だと改行ががが。

見ににくくてすまん。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 15:41 ID:ib0n9NgE

>>235
>個人的には、製造型ＢＳさんが退屈しないように敵を叩ける狩場をって事で
この部分に泣けた(つд｀)あんたいい人だよ。

ＯＤ2Ｆもいいけど、精神的に疲れる（ゼノークのルートとか・・・人大杉とか・・・）
ので、
製造ＢＳのＤＥＸを生かして猫とかどうですか？
あそこなら300ｋ/h（ペアだと250k/hくらいになる？）くらいでるし、
猫のルートにだけ気をつけていればまったり狩りできますしね。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 15:53 ID:/OF56j40

>>235
ステから計算するにLvは70代前半くらいでしょうか。
騎士さんのステはAGI無しVIT無しで壁には全く不向きだし、
（猫なんか行くとワニどころかネコのソニックでボロボロになりそうだ）
ヘタにスカな場所へ行くと騎士さん一人で行けるじゃないかと
ぐずられそうなのがきついですね。
そういう意味でおもちゃはぬるすぎでやばいなー。

もう一人支援プリかなんかが入れられれば騎士団１Ｆの右上が面白そう。
>>235さんがアスペもらってレイドを始末する間に、
スミスさんはブレグロもらって水武器でブリライトを始末するようにすれば
スミス側のHitの高さが生きてきて「俺も働いてるなー」という感じになります。
昆虫＋レイドがあればブリライトのATKは低めなんでそうそう激痛でもないでしょう。

それにLv70代前半Dex35のHit100代の騎士じゃ
あまりあたらんからね、ブリライト。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 15:55 ID:/OF56j40

>>247
ちなみに計算できるExpは他にPTがいなければ>>246さんと同じくらいです。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 16:32 ID:/1Iunpe0

商人がBase67-37%でJob50達成しました
ここでアドバイスを頂いたおかげです
ありがとうございました
鯖は社長鯖でキャラ作成から14日程
しかしBSに転職した後の姿を考えると、まーちゃんのままで妖精耳を装備できるまで上げたい気も…

でもってそのときのデータを晒しますね
使用した武器は+10超強いマイン、+5火ダマ、+9TBdチェイン
防具は+7兄貴兜、溶接、+7鉄蝿メイル、+7兄貴バックラ、+7タラバックラ、+7レイドマフラ、+7マタブーツ、アニバ*2
これでダマを装備できるまではマインでポリン島でポポリンを狩り、装備できるようになったら兄貴村に
そこでBase40まで上げてからミミズでBase60まで
それ以降をおもちゃ工場2Fです

それとみすとれ巣での戦闘データですが、実際に戦うとミストケースよりもクルーザーの方が遥かに面倒です
遠距離攻撃でASPDも早くノックバックでかなり戻されます
ミストケースを叩いている時に同時にクルーザー3体に狙われるとその処理だけで肉を50個とか使いました
ですので、これからおもちゃ2Fで上げる場合はホルン盾は確実にあった方が宜しいかと…

なお使った消耗品は牛乳12400、肉10789、集中10未満、覚醒100程度、蝿200くらい、蝶50程度です
ミミズからエル石、ミストケースから青箱でこれくらいは帳消しでき少しだけ利益も…
以上です

それとどなたも触れていませんが、おもちゃ2Fは横に嵐騎士が出現して一瞬で強制帰還というのが数回ありました…
戻ってきてもまた同じく強制帰還とかも（＾＾；

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 16:35 ID:QM27bgLl

純戦闘型BSを細々とやっております。
今まで2HA振り回して炭鉱B3やGD3を主な狩場としていたのですが最近土2HAを買って
時計1に行ってEXP稼ごうかとも考えておりました。
しかし！知り合いから火水ソドメを低価格（2本で3M）で譲ってもらえるという話が舞い込みまして
これを機に3減盾を導入して西兄貴やピラB2に篭るのも手かな…と考えております。
しかし予算の問題でソドメを買う場合は2HAを手放さなければならず、非常に悩んでいまして…
そこで親愛なるBSスレの皆様にご相談なのですが

1、2HA全部処分してソドメ買って3減盾は地道に揃える
2、2HAの殲滅力を信じてこのまま突っ走る

散々既出な相談かとは思いますが、微妙に斧スキーなテキサス娘に愛の鞭を！

＿|￣|○＜HITME!

251 ：250 sage ： 2003/12/12(金) 16:41 ID:QM27bgLl

BlackSmith@wWw鯖　Base73/Job42
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str56 Agi83 Vit29 Int6 Dex49 Luk2 Flee171

属性武器 ：+5火水毒2HA
特殊装備 ： ALL+4西部帽ピッキメイル木琴マフラーマタブーツ

ステ装備書き忘れるなんて…申し訳ない。

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 16:53 ID:kpi5ACXl

>>250

まぁ、ぶっちゃけると好みで。さらにいうなら、Lvと鯖とｽﾃと目標を。

と思ったらカキコが。

盾もつと安定するし、良いといえば良いがｳｼ程度なら斧で十分。
ｳｼの効率で満足できなくて直ぐに廃屋行きたいならソドメ＋鱈。

だけど、STRから推測するに、鱈持って廃屋は現状�_なんじゃないかと。
（いっても滞在30分とか・・・）


最終目標に神速斧Tuee!があるならソドメ買わなくてもいいんじゃないかな。
１．最終ｽﾃで筋肉時計と戦いたい→95%回避ない→被ﾀﾞﾒ減少に盾
２．身内PT狩りをよく行う→被ﾀﾞﾒ減らして即死しないようにしたい→盾

→特化チェイン＋ソドメ＋盾の選択が浮いてくると思うけど。
１．ならソドメはそこまで行きついてから悩んでも良い気がする。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 16:54 ID:7VEK18xh

>>250
漏れの若い頃に似たステを・・・げふげふっ

それはともかく
斧スキーとしては２の斧まっしぐらをお勧めしたいところだけど
盾あるといいだろうなぁとか思うこともあるのでなんとも
でもって、属性ソドメがその値段だったら格安だと思うので
１をお勧めしてみる

うまいことやりくりして兄貴盾（今なら結構安いはず）もあれば
ピラ地下２Fもなんとかなるべ！
ああ、回避が微妙に足りてないから無茶はすんなー

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 16:56 ID:7VEK18xh

うほっ、252のほうが説得力あっていい書込み・・・
漏れのは参考までにしといてくれ

ﾉｼ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 17:12 ID:/OF56j40

>>250
譲ってもらったソドメを高いうちに即転売して
土2HAを買・・・・

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 17:48 ID:zvD4eCGT

よく肉満載で廃屋はもって30分なんて見るのですが
30分で肉４００個↑を消費する狩が想像できません。
しょっちゅうﾎﾟｴﾝﾎﾟｴﾝﾎﾟｴﾝ･･と鳴らしながら
定点ではなくズンズンかき集めるように進行してるんですか？
そんな赤字っぽい狩りの仕方が普通なの？
１，２時間以上滞在できる狩場を渡り歩いてきた者からすると
凄いカルチャーショックです。

もしかしてオイラ石橋叩きすぎ？
というかボス湧きで一撃死以外で死んだ事ないかも。。
初めての狩場で囲まれて痛かったら
HP半分以下でハエ逃げ。。。
そしてLvが上がるまでそこに近寄らない・・・。
たる過ぎプレイなのか・・？＿|￣|○こんなんでも先日Lv95になったｙ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 17:50 ID:ESH2NCLO

いや、単にその人のLVが低いだけでは?
鯖にもよるかも

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 17:55 ID:VrR0NX0U

質問なんですけど
廃屋で狩をするためにいる表示DEF+DEFっていくらぐらいだと思いますか？
自分の基準でいくらあれば楽だったか教えてもらえると嬉しいです

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 17:56 ID:50IxZJD0

>>258
AGI型かVIT型かでまた変わってくると思うんですが。

260 ：258 sage ： 2003/12/12(金) 18:05 ID:VrR0NX0U

表示DEF+VITDEFです；；漏れ/w

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 18:13 ID:TvcWyS/T

>>256

30分で400個
3分で40個
1分で13.3個
10秒で約2個

まあモンハウ突入したりするとすごまじい勢いで減るからね。


>>258
っ[みすとれ巣]

参考までに　all+6 海賊頭巾　イミュンマフラ　ベリットブーツ　タラ盾　ピッキメイル　str110　vit60　agi10
で30分(オウチモンハウ多発と鬼沸き時)〜50分(人混んでるとき。あいかわずプチモンハウが･･･)　

まァ武器が対人チェインだからかもしれんがな∧||∧<求 >>250の水ソド

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 18:15 ID:kpi5ACXl

>>256

それも正しいとは思う。

効率厨なんて言葉で片付けたら一言なのかもしらんけど、
資金がある程度あって、赤字そんなに気にならないなら肉満載
（手持ち100個、カート533個）で、覚醒一本勝負ってのが気楽。
何が気楽って、同じ風景を30分以上眺めていなくて済むから。

人間の集中力の限界は20分とかどこかで聞いたことあるなぁ。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 18:22 ID:IMQFMQPh

>>258
行ってみたらどうかな？近いし。
それで、色々勉強するだろうし。
俺は店売り最強ALL+4だが、やれないことはない。
あっ、俺は極AGIでFree210ぐらい？レベル90で盾無し。
弓くらいまいくるけど。
人に迷惑をかけるかけないは別の話。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:04 ID:XPKheru1

スレの皆さんこんばんわ
製造ＢＳさんとの狩りのことで少し悩んでるんですが聞いて頂けます
でしょうか
気に障るかもしれませんがご容赦ください。

公平するとソロでも少ない経験効率を奪う形になってしまって
ＢＳがあまり良い顔をしないので・・・ついつい非公平狩りになってる
んですね（普段ソロのほうが効率いい。とわれてるので）
そうすると自分が楽しくないんで（経験はいらないし）ＢＳの支援は
したいですが経験少なくてもいいから分け合いたい公平したいってのは
我侭なんでしょうか
最初は公平してたんですが相手のＬｖあげも大変だからって非公平で狩り
してからはずーと非公平狩りにしか誘われなくなってしまって・・・
自分は支援プリなのでソロ以上の効率をあげてやれません（せいぜい回復
アイテムの節約程度しか）
殴りプリで公平しようとも思いましたが（殴りだとヒール量が不足だから）
という理由で却下になりました。
効率求められてるのであれば他の職でＢＳと公平したほうが稼げるのでは
ないかと思った次第です。

（自分がプリでなく）戦闘職になり回復もお互い自力での公平狩りならば
少しはＢＳの効率をあげてあげられますか？
相性のよい組み合わせなどありましたらアドバイス頂けたらと思います。
どうかよろしくお願いします。

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:05 ID:ne4sQnek

てか、肉はないっしょ
vitならミルクとかだし、agiの俺が廃屋行く時はアイス持ってく
agiつってもagi70vit30のバランスに近いけどな
俺のステ表示def60程度でもアイスで2時間くらいは居られる

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:08 ID:ne4sQnek

一応MHハエ策敵狩りで1m↑は出る時間帯の狩り＠中期鯖

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:13 ID:3DtDAjZf

自動芋に肉セットして1秒1個のペースにして狩場に入った瞬間叩きっぱなしで10分で帰ったアホ（；・ω・）ノ
だっていきなり大モンハウでしかも1発目が青箱だったんですもん。
拾うまでは飛べんし、ひろったらアサシンとか役にたたんようなのばっかり近くにいるからながせんし（騎士なら飛んだな。不味くなかろうし）死ぬまで粘るしかない。

と言う痛すぎるSD3初体験

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:17 ID:TvcWyS/T

いまおもったのだが公平カタコンとかどうなんだろう。

プリ→囚人
BS→シャア


とおもったけど効率激しく悪そうだね

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:19 ID:a2FXiG8Q

>267
痛いって自分の発言が？

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:33 ID:Fl8Xx5rZ

>>264
PTは公平するものです
効率下がるんだったらソロすればいいし
非公平じゃないと組まないって言う相方ならそんな奴さっさと切って別な相方探す方がいいです

そもそも極論言ってしまうと製造BSで効率出そうなんてありえない、強い武器装備できるノービスと変わらないんですよ？
相方に2垢買わせてお座り狩りとかでもしなければ無理

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:35 ID:p0A6c4Z0

>264
おいらと組んでｋ（相方に斧で斬られました）

そういうタイプの製造ＢＳと組めるのはヒルクリフェンクリ付きWizくらいじゃなかろうか。
いっそもう一人ハンターを雇って製造ＢＳは（お察しくださいっ！）

どうもそのＢＳ、瞬間最大効率に目を奪われてるような気がする。もしかして３０分
くらいで狩りを早々に終わらせたりしてない？　支援プリとの公平でなら、いくらで
も狩りを続けられるというのがメリットだと思うんだが…。支援プリでも、例えば横
から（殴るなりホーリーライトで）一撃入れるとかで、地味ながらも着実に取得経験
値ＵＰを狙ってみてはどうだろう。
あと、甘やかしすぎて図に乗せないことも重要。非公平なんてもってのほか。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:36 ID:jnV5oC+r

うちのデコBSがイメチェンすることになりました。
現在は色が綺麗だから緑にしてるんでつが、
次の色は何色がｶｺ(･∀･)ｲｲ!と思いますか？
候補:
1,やはりBSは金髪が似合うということで金
2,いやいや、ここは少し落ちつかして青だ。
3,白良くないか？
です。
装備する頭装備は海賊頭巾、鉱山ヘルメット、バンダナ。
将来は悪魔かバフォ、コルセア辺りが有力でつ。
よろしく(･ω･)b

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:37 ID:Ok3HqNIY

他人ＡＲで鈍器もちの効率が１．１倍ＵＰするとするなら、
殴りプリやアルケミや鈍器モンク１１人と製造ＢＳがＰＴ組めば、
全体的に効率はＵＰするはず。

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:50 ID:Hqadb8I9

>>272
そんな好みの問題をここでされても・・・と書こうとしたが
暇だったのでらぐ何でいろいろ試してみた。
個人的にはデコは緑かなとは思うけど、黒、茶、金も無難で良いかと。
コルセアはデコが隠れるので却下。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:51 ID:p0A6c4Z0

>273
それで一人一人が別の敵を常時狩りつづけることができればの話。

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 19:51 ID:mEW86eHh

>>256
廃屋は行くの面倒だし、漏れはミルク積んでる
肉だとやっぱりどうしても滞在時間短くなるからなー

>>258
参考までに
DEF59(装備DEF28/精錬DEF31)+77・STR100・AGI20で
ミルク手持ち700・カート内2500で
1時間は余裕で滞在できる（混んでる時間は余り行かないけど）
ミルク消費は2000ちょいくらいかな

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 20:26 ID:tBUyfyIV

>>241

カビキラー!?ですね。
+9土斧という珍武器を作って一度挑戦したのですが、赤字で撤退してました。
うちの鯖ですと地チェインよりもs3チェイン+ｽｺｰﾋﾟｵﾝ3枚刺しのほうが安いです。
(旧鯖では考えられないことなんでしょうが・・・)

>>243

bijouの珍武器屋名でつ。

>>244

今の狩場はおもちゃ2Fですね。アンドレ斧もって、箱一体につき0.1%くらいあがってます。
猫狼はまだ行ったことがないです。ためしにいってみますね。
Bndチェインを買う資金は稼げそうにありませんが、兄貴盾はいずれ・・・。

>>264

支援プリに非公平を強要するBSは、ただの「ヒモ男」。
効率とか利益とかよりも、人として大事なものが欠けているね。
もっといい相手をみつけましょう。

>>273

うん。斧ケミにARを.(T_T)
アルケミはagi84だけどHSP飲んでaspd169なので、製造BSさんのAR一発でも
すごく役立ちます。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 20:26 ID:BP2TyUhE

>>256
そのへんは、スタイルの問題だからなぁ。
漏れは92歳AGI＞STR型なので、廃屋・亀地上あたりでも95%回避で
1〜3時間滞在できるのがごく普通なんで、気持ちはわかります。
ただ、放置していた1st(70歳VIT＞STR型)でたまに狩りに行くと
SD3Fあたりで効率250k、2時間狩って500k稼ぐのがかったるくて
30分廃屋*2で500k(殲滅遅いんでこれぐらい)稼ぐ方を選んでしまいがち。

結局、回復アイテム代を湯水のように使っても、特に痛みを感じないような
古参プレイヤーがBSを育てるケースが増えた、っていうことじゃないでしょうか？
STR＞AGI型やSTR＞VIT型は、育成に金かかるからねぇ…。

279 ：272 sage ： 2003/12/12(金) 20:48 ID:jnV5oC+r

>274
緑いいよね(･ω･)b
デコを出す装備で究極な選択は+6天使(たまたま天使が落としたのを精錬成功)売ってバフォ購入です（笑）

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 22:47 ID:wFgF8RoM

>>256
漏れが廃屋行くときは、貯めた金で紅満載して狩ってる。とはいえ、Str88だわＯＴないわの
中途半端戦闘型ステ、スキルは製造よりなので、大魔法狩りに巻き込まれないような支道の
いきどまりなんかで紅と蜂蜜ぶちまけながら狩って、大体450ｋ/ｈで二時間くらいか（；´Д｀）

金銭効率はお察しください∧||∧

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 23:18 ID:3N+Ys1um

デコってどの髪型なんだろ。アルケミデフォ？

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 23:21 ID:ld5TuZmX

前に金曜の２４時にモロクのＢＳの所？に集まるって話が出ていたようだけど
今日集まるの？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 23:22 ID:PTyCHk7P

>281
まだフリーだよ。
案外スパノビデフォになったりして。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 23:27 ID:BP2TyUhE

>>281
オンザ眉毛の、csf:1r0f40v0n020kあたりなのかなぁ？

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 23:50 ID:C65LP6T8

>>256
DEF60 VIT50で滞在40分ぐらい
かき集めるような戦い方は疲れるのでししないで
半定点で辻支援もらいっぱなしでマターリ
ＣＲも溜まった時にするけどＣＲで完殺せずに
沸きによって１発２発と小出しにしてます
だからＳＰが切れるって事もめったにないかな

で、金銭効率ですが1回の狩りでオリ原、鋼鉄のけて
ちゃらぐらいから５ｋぐらいの赤字でオリ原、鋼鉄売って
２０ｋぐらいの黒字、角弓出した事ないですが
兄貴Ｃ＊２、赤蝙蝠＊４出したから黒字なのは黒字ですが
このＢＳで金稼ぐ気がないから出来る事だと思います

金が欲しい解きは砂茶ローグを出してＳＤ３で稼いでます
砂茶ローグですが地味に青箱スティールしますし
収集品も１．２倍から1.5倍ぐらい拾う事になるので
かなり金銭的に美味しい職業ですよ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/12(金) 23:58 ID:mUXldx3Y

スミスは騎乗位ね！！
ア”ア”ァ”ドレナリン ルァーーーッシュ！！
もうアソコはオーバートゥラストゥ！
そのまま！そのまま来てぇえ”！Ｓｐ尽きるまでもっと来てぇ”！
ア”ア”ァ”マキシィマァイズぅｐるるるア”ワァ”ア”！

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 00:02 ID:SwYRLVhs

>>283
まだフリーでデコが出てる髪型……わ、分からん。どれだ？？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 00:10 ID:pzTqCoe2

>>264
レベル帯がよくわからんが、自分の経験を

当方60代製造BS、装備は店売り+４とかの貧弱なものです。
自分でカンカンした火２HAを持ってあちこち回るも肉の消費やラグやら横湧きやらであっさりとチヌことが多々あります。

時々ですが友人の支援プリと炭鉱３階に篭ります･･･大体２〜３時間くらい。
そこそこ湧くところを見つけて座りながら雑談→敵が来たら殲滅って感じですね。

自分の仕事→ミストの殲滅、友人のタゲ取り、湧いたときのCR
友人の仕事→スケワカにヒール砲、おいらにヒール砲、他支援

ソロでは[絶対に]篭れないところなので大変ありがたいです。石炭鋼鉄も出るし。
支援プリとの公平では狩場ランクを上げられるのが大変うれしいですね。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 00:20 ID:iwRL8eej

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>286

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 00:27 ID:LCOTIY/m

素でコッチだと思ったんだが。
csm:830c40d01
♂垢ならﾃﾞｺっつったらコレなんだよなぁ
ちなみにこれで正解なら白もオススメ。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 00:38 ID:8k5AZeZG

狩場、装備質問用
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***


属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます~）


↑
狩場情報公開用
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***


狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
特化装備 ： *****
回復資材 ： （回復アイテムと積載重量を書いてください）
経験効率 ： *****
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： ***** （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： *****

　/´_ゝ`すいません、ちょっと定期的にテンプレ貼りますよ・・・

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 01:05 ID:yOHzWnqZ

狩場公開用テンプレだけど狩場の位置をコメントの直上にして欲しいと思っているのは俺だけか？
テンプレ全部に目を通すのが面倒なのでコメントを見てから読むかどうか判断しているのだが
狩場の位置が遠いとなんか判りづらいというか…

293 ：さっきデコ相談した人です sage ： 2003/12/13(土) 01:52 ID:d5XiJg91

デコは短髪ギザギザヘアでつよ。
緑が薄いエメラルドグリーンな感じで綺麗な。
まあ、別にデコにこだわりがあるわけじゃなく、ただカッコいいと思ってこれにした訳だけど。
何かこいつ使ってるとk9999を思い出す。。

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 03:19 ID:un25kCxw

wWw

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 03:22 ID:bDD7NV4J

>>294
逆毛ｷﾓｲから帽子で隠すなりしてくれよな

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 03:51 ID:un25kCxw

差別ｲｸﾅｲ!!逆毛ﾜﾙｸﾅｲ!!逆毛にも人権ｱﾙ!!

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 04:15 ID:N6+GShaS

逆毛って人間だったか('A`)？

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 04:16 ID:tutbQdiO

だが所詮２５ｋだな・・・
２垢持ってるが両方♀なんで♂の髪型ワカンネｗｗｗ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 04:17 ID:/kESTysK

ならば！



毛権！

で、どぉ？

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 05:06 ID:xCEsOSrq

デコとは！
2003年2月ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝでｰｲﾍﾞﾝﾄの時に
全鯖で逆毛祭りが開催され癌崩をヲチ＞枝祭り＞時計Ｄ特攻（鯖限定）
なことがあったわけだが、
男キャラにはサカゲと愛称があったが女キャラにはそれがない！
そこで、一番最初のショートヘアー・金色を「デフォルト子」＝デコと
呼ぶようになる。それ以前はデフォ、としか愛称がなかったが
一部の間からデコが浸透していたのだとおもわれる・

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 05:20 ID:9850R2p8

>>256
Blacksmith@loki鯖　Base81/Job49
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str72+6(+4) Agi57+7 Vit54+6 Def57+60
肉満載で廃屋1時間程度なんですよね・・・
武器は+9Tヒドラと+8Tゴブリンと+5水ソドメ。
やはり殲滅力不足と回復剤が問題なのでしょうが、ミルクかアイスの方がいいのかな・・・
でもアイスは一括購入できんしミルクは自分の普段いる街じゃ買えないから購入めんどくｓ（ｒｙ
モロク在住なんだよ(´；ω；`)

302 ：264 sage ： 2003/12/13(土) 07:38 ID:hZyUPqMh

おはようございます264です
>>268>>270>>271>>277>>288さん
レス付けていただきどうもありがとうございます（読んでくださった方も）
自分もソロよりは（プリはソロが厳しいというのもありますが）ＰＴで
遊びたい人なのです。
ですがソロも楽しいという気持ちも理解はできるつもりです。

監獄・廃屋にもいきましたがソロ↑の効率を経験効率＆金銭効率で満足させて
あげることは不可能でした。
公平するとプリが寄生するから経験も金も儲からない。遠まわしに言われ
非公平ではなく公平して欲しいと頼んでみましたが
ソロのほうが効率でて楽しいから・・・と誘われなくなってしまいました。
おすわりもせずに頑張っていた人だったから、力になりたかったのですが
プリ＝寄生と思われていたようで、どうがんばってみても自分には無理な
ようです、非常に残念です。

ＢＳスレの皆さんどうもありがとうございました
ＢＳやってる皆さんを陰ながら応援しています
がんばってください

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 08:35 ID:U+xct1Fc

>>301
愚痴うざいなぁ
そのレベルその装備でその滞在時間なら十分では？
最近の人は廃屋の効率になれちゃって
贅沢すぎ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 08:54 ID:DtDTI1Zq

>>301
そのレベルで1時間いられれば十分だと思います。
廃兄貴95%回避のAGI＞STR型でも、そのレベル帯での
滞在時間は1〜1.5時間程度(効率800〜850k)。
装備には何の問題も無いので、BASE94時にFLEE209になれば
ソロ・定点狩りで4〜5時間・効率700k(定点ゆえに低め)という
AGI＞STR型には無理な滞在時間を達成できると思います。

VITに54も振ってしまっているんだから、ASPD/FLEE不足によって
GH/廃屋あたりの上級狩場で滞在時間が短いこと、
(STR＞AGI型やAGI＞STR型より)完成が遅れることは当然なので
ある意味どうしようもないです。その代わり、完成すれば強いよ。

>>303
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
以前の雰囲気を取り戻しましょうや、同志。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 09:06 ID:4KDXv3zE

>>302
戦闘BSでもプリの相方が見つかる奴はまれだし、
貢ぎっぱなしというパターンでも「支援プリと戦闘スミスではさもありなん」な関係だぞ？
その製造BSは何を考えているのやら・・・殺意すら覚えかねん

少なくともBSの99.9%までは（彼より）あなたに親切ですから
これに懲りずに相方にBSを探してみてください。

「どーせアサとか騎士とかウィズみたいに効率でないからプリさん養えないもん（シクシク）」
と落ち込んでるカート引きは結構いるはずです（｀・ω・）ノ

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 09:10 ID:czyAa0+i

ピーナッツが硬くて食べれません
並の
軟弱BSが増えたね

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 10:32 ID:LNTVs/W2

生粋のBSならピーナッツは殻ごとバリバリ食えるな

308 ：235 sage ： 2003/12/13(土) 10:43 ID:ndrnvxhf

遅れましたが、純製造型ＢＳさんにベース＆ジョブをプレゼントしつつ、
楽しめる狩場という厳しい条件に239、246、247さんレスありがとうございました。

猫は自分が切り刻まれるので、ちょっとダメですね。
ＯＤ２は精神が磨り減るが、まずまずの狩場ですか。
接続人数の少ない時間に、良く接続するので磨り減る率も低いはずなので
基本的にはここかおもちゃ２の２択でＢＳさんに持ちかけてみようと思いました。

騎士団は自分がまともに、狩りをした事が無いので別キャラのＬＶ７８のモンクで
見学してきてから、検討します。ども、ありがとうございました〜

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 11:34 ID:7eIRwk2+

モンクがいるんなら騎士でやるより支援もできるモンクでやったほうがいいんでないの？

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 11:42 ID:LzBEUnSa

>308
今日のトリビアです。


敵のソニックブローは詠唱中に距離を置けば避けることができるが
CRで吹っ飛ばしても避けることができる

311 ：(^ー^*)ノ〜さん　 sage ： 2003/12/13(土) 11:53 ID:UcDJ8o0N

>310
>CRで吹っ飛ばしても避けることができる
残念ながら画面上では離れたように見えても、実際は離れてなくて
喰らうこともありますので注意

とりあえずトリビアなんてもんじゃなく既出ですなCRで避けられるのは

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 11:55 ID:io8O+2js

既出ですな。>>310には悪いけど(･ω･)

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 11:58 ID:KUcMovo4

ＳＰ回復の向上とヒール回復量の為に海東剣を買ってから気づいた

･･･メインは鈍器じゃん＿|￣|○ ﾁｮｯﾄﾊﾔﾏｯﾀ



スレ違いだが
トリビアってのは役立たない小ネタじゃなかったっけ？

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 12:16 ID:fzeOpaF7

>>310
１２へぇ　くらいで。

壁]つ[トリビア：くだらないこと。瑣末なこと。雑学的な事柄や知識。]



>>313

休憩中の持ち替えにはいい予感。
まぁ、漏れは持ち替えすらﾏﾝﾄﾞｸｾなひとなのでえるだｺﾞｰｸﾞﾙ
つけっぱだったりするけど。

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 12:58 ID:XtuNIogo

>>264
その製造BSなにを勘違いしてるんでしょうねえ。

>公平するとプリが寄生するから経験も金も儲からない。
逆です、逆！
製造BSのほうが、プリに寄生です。（非公平の場合）
ていうか、製造BSがプリと組んでもらえるだけで、
涙流して喜んでもいいくらいだと思うんですけど…。

>ソロのほうが効率でて楽しいから・・・
そのBSが本気でそう思っているのなら、そのまま放置して、
貴方はもっと別のそんな勘違いBS以外のまともなBSと組んであげてください。
プリさんと組みたいというBSは山ほどいるはずです。
っていうか、どんなソロの仕方してるんでしょうね、そのBS。
支援プリさんがいれば
ヒール＝回復剤の超大幅節約（ソロだと白ぽでも200倍は回復剤使うはず）
速度＝探索効率の向上、戦闘速度の上昇
IM＝ATK向上
マニピ＝SP回復ウマー（CRいっぱい打てるよ♪）
ブレス＝戦闘力向上
ちょっと考えただけで、こんなに助かってるのね。

私も製造BSです。
相方のプリと非公平で上げてもらっていますが、それは最初から（アコを作るときから）
「悪いけど、BSの支援だけは非公平でお願い。
そのかわり、育成は私のマジで公平して手伝うし
装備や回復アイテムは全部こっちで持つから」
と約束して、約束通り、育成は常にマジ→WIZで公平、
装備も全部（ALL+7Ｃ付)私が用意して、お互いに理解しあった上で
非公平してもらっています。
（相方BS支援は色々やれておもしろいっていってくれてるし）

でも、相方に対して感謝を忘れたことなどありませんし、
相方と狩りにいくようになる前に公平で組んでくれたプリさん達は
本当にありがたいと思っています。

たまたま、あなたが組んだのが勘違いしたBSだっただけで、
製造BS全てがそんな風に思っているだなんて、決して思わないでくださいね。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 13:17 ID:OSnpG8dH

>アメリカ：ロストゴールドマイン。西部開拓時代がテーマ。

テキサスの諸君。開拓時代が来るようだぜ。
ゴールドラッシュは来るか？

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 13:27 ID:N6+GShaS

>>307
ピーナッツの皮（堅い方）って発ガン性物質含まれてなかったか？
気のせいならそれで良いけど。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/13(土) 13:28 ID:dVh6RX1B

- ゴールドラッシュで黄金の鉱石発見率が上がりました

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 13:41 ID:4KDXv3zE

>>315
私（微妙にラックありな半戦闘）もこの前支援プリさんと一緒に騎士団に
狩りに行かせていただいたのですが、ヒール速度IMマニピブレスだけでなく

キリエ→防御音が気持ちいい（Vit型ですから♪）（　´ω｀）
アスペ→レイドガツガツ（　´ω｀）
グロリア→クリバキバキ（　´ω｀）
ニューマ→アチャ無力化（　゜ω゜）
ホーリーライト→レイドたち瞬殺（　д）゜゜

こっちは４つスキル（AROTLVCR）使うだけで時々間違うのに
お前何種類の魔法を使いこなしてんねん、と（今数えたら10種類あるじゃないか・・・）

あのね、気立てとスキル使い方のいい支援プリなんてね、神ですよ、神（´・ω・）ノ
壁してる振りして吸い取ってるのは実は自分じゃねーか。
完全に自分が頑張ったと思えたのはHitがいる本の相手だけ・・・

でもまた誰かに連れて行ってもらいたいなーと思ってるですよ（｀・ω・）
ま、酒の勢いでもなければ臨時で｜支援プリ募集｜なんて怖い看板立てられませんが。
＿|￣|○＜「卑屈になっちゃダメですよ」って言われたんだけどね・・・ぇ。

でも時々こんな看板なら淡い希望を抱いて立てることもあります、
長時間放置にそなえて本を準備してからですが。

（　・ω・）｜求）プリ様／型不問誰でもOK｜

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 14:29 ID:cUrhbaxr

つい先日Job50になりました。製造BS79/50
途端にLV上げのやる気が湧かなくなってしまったんですが、、

Job50になった製造の皆さん、どうやって過ごしてます？
やっぱりその後もずっと頑張ってます？

私は…　とりあえずBaseが50%超えてるからこれだけ上げてしまおうかな…
と思ってるんですが・・

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 14:31 ID:N4Ab0ont

なんかBSスレもいい人がいて安心したよ。
Str高い人をBoss厨呼ばわりしてる人見て、なんだこの人達とか思ったけど・・。

このままこうゆう雰囲気が続いたらいい、と願います。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 14:44 ID:io8O+2js

>>320
・パンダカートを目指してみる
・狂気Pを目指してみる
・モダンカートを目指してみる
・オーｒ（略

まだまだ目指すべき先はあるぞ(´ω｀)

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 14:49 ID:lu37QslE

>>320
狂気飲めるようになると、
格段に滞在が長引き、
効率も上がります。

が♥ん♥ば♥れ♥

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 15:00 ID:4KDXv3zE

>>320
無茶言うのはよろしくないし、これから製造一筋を目標にするのも楽しそう。
ま、取りあえずパンダは引けるようになりましょうよ。ね（　゜ー゜）ｂ

製造請負で街にたつ時にカートが花かパンダかというのは
箔がぜんぜん違いますよ。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 15:30 ID:OSnpG8dH

スミスアップローダ誰もつかわんね。。
ちょっと勿体無いね。
もっと気軽に利用できる雰囲気になるといいね。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 16:41 ID:/kESTysK

>1に入ってないから、その存在をあまり知られてないのかも＜スミスアップローダ
>>950は次スレ依頼の時に是非忘れないようにしてほしいな

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 16:56 ID:vHH7wJOf

http://post.miyukinet.ne.jp/smith/bsbox/tboard004.cgi
ここでしょ？スミスアップローダ。
いつの間にか３こアップされてるし。
皆もアップしよ〜。おれもなんかあったらアップしようか。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん　 sage ： 2003/12/13(土) 17:03 ID:BvtUZ9Vm

>>321
禿同。
ここのスレの雰囲気見てBS目指してやってるまーちゃん65/48。
BOSS狩り出来る職なのだから、漏れもSTR型で育ててる。
だからといって一部BOSS厨のようになるつもりはないし、
狩場で会ったらハエじゃなく戦えたらいい。というつもりです。

前スレから少し荒れててROMするのも気が滅入っていたが、
今の雰囲気が続けばいいなと思います。
漏れはそんなBS諸氏が大好きだ！

さて、追い込みかけて来るか(｀･ω･´)ﾉｼ

329 ：アップローダの中の人 ◆AdVbFnS5ZI sage ： 2003/12/13(土) 17:49 ID:4KDXv3zE

>>325-326
チェックしてみたらGVGのchaosのギルドの中という感じ。

容量は気楽にアップできるのに表示が気楽にアップ
効かないことに気づいてしまった＿|￣|○

たしかに画面全部UPは可能ですが、「いらない範囲はカットする」よう仕向けてくださいね・・・。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 18:02 ID:OSnpG8dH

だと思って切り取ってアップしたよん。
横幅140ピクセルだと画像に縮小かからないので
細かいのは横幅140ピクセルが良いですね。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 18:05 ID:e1Q4VpV3

すごく・・・（表示が）遅いです

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 18:06 ID:OSnpG8dH

これフルサイズそのままでアップすると
表示は確かに横幅140ピクセルに縮小されるけど、
あくまで表示だけですね。。。
実際は画面表示する際にフルサイズの画像をローディングしてますね。
必要な部分だけ切り取ってＵＰしないと表示にとても時間が掛かって・・

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 18:45 ID:XHI4iyOj

確かに重いんだよね……
表示されるのにも1分くらいかかったし

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 18:55 ID:OSnpG8dH

IEだと画像を右クリックしプロパティを選択し
URLをコピーしブラウザのアドレスバーにペーストすると解るように
UPした元画像そのものをローディングして縮小表示してます。
５件フルサイズをアップすると、表示にフルサイズ５枚分
丸まるダウンロードする時間と変わらないぐらいかかります。
サムネイルの縮小画像を元画像とは別に作成して
そちらを表示するタイプだと軽そうなんだけどね。

335 ：アップローダの中の人 ◆AdVbFnS5ZI sage ： 2003/12/13(土) 19:14 ID:4KDXv3zE

>>334
そういう掲示板もあるみたいですけどPHPが動かないとダメ、とか
キツイ制限があったりしますね・・・。

ちっとCGI探してみますのでしばらくはそれで妥協して置いてくださいすみません。

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 20:11 ID:a2DH6BO/

頑張ってください、そしてありがとう、アプロダの中の人

337 ：301 sage ： 2003/12/13(土) 20:32 ID:9850R2p8

>>303
愚痴っているつもりはないです
別に慣れてるというのはないと思います
私は別に半製造も持っていますし、自分でいうのもなんですが4月頃から1stでBSやっていたのでそれなりに苦労もしているつもりです
むしろ今の効率に嬉々としているぐらいですね
ただ、他の兄貴姉御の方々が2-3時間平気でいるのを見ると、やはり自分に足りないものが気になってしまいます
贅沢とか十分とかいう前に、人として上を見据えるのは当然だと思います
限られた中でよりよくしようという姿勢こそ大切だと思いますしね、一種の向上心ですよ
だからこそ今までもBSやってきたわけですしね
愚痴っているようにとれたなら申し訳ありませんでした

>>304
レスありがとうございます
やはりLvの不足でしょうね、これからSTR上げていく予定なので殲滅が早くなれば
もう少し滞在時間延ばせると思いますし、がんばります(｀･ω･´)

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 20:34 ID:zvVWKWKX

ファイルうｐ形式にすればいいのでは

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 20:36 ID:ZVfrMe9y

カート無いBSなら組んでもいいけどなあ…

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 20:56 ID:Cw/bQmwF

BSが強化された頃は嬉しかったけど、今思えば弱いままで良かった気がしてきた・・・。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/13(土) 21:15 ID:HRO6eMYI

先ほど、露店看板を出しながら歩いているBSを見ました。
あれって何なんでしょう・・・？

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 21:39 ID:khv+bzsk

>>341
ただのバグだから気にするな

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 22:11 ID:LzBEUnSa

滞在４〜５時間なんて中の人がもたないYO!

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 22:15 ID:8Gu1x8GK

>>301
向上心も何も、>>301は本当に単なる愚痴にしか見えないよ。
誰かに質問してるわけでもなくボソッと。
まあだからっていちいち愚痴ウザイとか噛み付く奴もどうかと思うが、
それにわざわざ反応したって虚しいだけ。

上を目指す、とか言うからには
めんどくさがらずにアイスを使うとか
首都でミルク買ってから突撃するとか
そういう誰でも簡単にできる当たり前のことは最低でもやりましょう。

ま俺はそもそも廃屋行くのもﾏﾝﾄﾞｸｾ、な怠慢スミスだけど。
手ぇ抜いてるんだから多少上がりは悪くてもぼやいたりせずに日々ﾏﾏｰﾘ。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 22:29 ID:I2viCsou

テンプレの必中HITのところ見てて思ったんですが、
武器研究10の必中HITが通常より16低くなってるんです。
武器研究10だと命中+20だから20低くなると思うんですが、
間違ってるんでしょうか？
どうかご教授を〜。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 22:33 ID:N6+GShaS

>>345
武器研究のスキル性能を正確に調べてこような

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 22:44 ID:TD6BBPlh

いつからアルデでイグ葉売るようになったんだYO〜〜〜！
知らなかったYO〜〜〜〜〜〜！
まぁ　ルティエもアルデもあまり変わらないから
別にいいんだけどね…。

情報が命の商人・BS失格の烙印…　＿|￣|○

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 23:00 ID:upKp1tmO

俺だって狂気Pがコモドで売っている事を知らなかったし、
ましてやプロからコモド直行カプラ便がある事さえ知らなかった。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 23:14 ID:/0hq4JYL

>>301
化け物の餌にするとか･･･
ちなみに自分なんて40分滞在ですぜ(`ω´ )



ところで廃屋いってる人、ミルクじゃ連打きつくありません？沸いたときとか

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 23:40 ID:sQmzc8To

７武器を２〜３露店に並べてるだけで精錬チートだとＷｉｓが飛んできたり
晒しスレで晒されたんだが、なにか新しいバグが見つかった？

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 23:42 ID:sQmzc8To

＋7武器を２〜３個に変換。
ちなみに２ＨＳとかＢＳが装備できない武器の+７

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 23:49 ID:io8O+2js

>>350
ただの妬みか勘違いさん
気にすることないよ

少なくとも精錬チート発覚はしてないし、あるかどうかも分からん(´ω｀)

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/13(土) 23:57 ID:e1Q4VpV3

>>349
沸いた時は白なり使うだろう

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 00:03 ID:lp9H70wB

>>349

肉はあかんかな？　モロクで売ってるし・・・

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 00:03 ID:ibbmg686

>>349
普通に、肉使ってます(VIT1+6)。
滞在時間とか経費とか回復量とか考えると、肉が一番バランスいい。
というか、>>301さんも肉使用だぞ。

356 ：アップローダの中の人 ◆AdVbFnS5ZI sage ： 2003/12/14(日) 00:16 ID:b74OGXQS

うーむ、どうしても自鯖で画像圧縮プログラムが走ってくれない＝□○0
もともと画像圧縮プログラムが走ってるらしい無料鯖借りたので明日回し。

>>349
ちなみにうちのVitスミスだといかなるときも肉だったり。
1stスミスで過剰精錬6も7もできなかったのも大きいかも。
バケモノの餌を落とす敵がいる場合はバケモノの餌というフレキシブルさは持つ。
2nd3rdがウィズモンクとあんまり回復問題と深刻に向き合わない職業なので
ミルクは完全に露店用ですなぁ。

でもお寿司にはちょっと裏切られた＝＝；

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 00:18 ID:z5+744tY

まったりVIT-BSのまったり家計簿でございます（前スレ781,792)。

Blacksmith@fenrir鯖　Base76/Job47
AR5 OT5 WP3 MP3 武器研究10 メマー8
Str62+6 Agi10+3 Vit80+10 Int1+2 Dex25+12 Luk8+2 Flee89+2 Cri4 Def47+90
基本装備：
+4ｵｰｸﾍﾙﾑ/ｵﾍﾟﾗ仮面/+4ﾒｲﾙｵﾌﾞﾘｶﾊﾞﾘｰ/+5ｲﾐｭｰﾝﾏﾝﾄ/+4ﾊﾞｯｸﾗｰｵﾌﾞｱﾃﾈ/+4回復のﾌﾞｰﾂ/
ﾏﾀ首輪/ﾃﾚﾎﾟｰﾄｸﾘｯﾌﾟ

狩場 ： ミョルニール廃鉱 B3 ( mjo_dun03 )
狩場ステ ： Str62+6 Agi10+3 Vit80+10 Int1+2 Dex25+12 Luk8+2 Flee89+2 Cri4 Def47+90
特化装備 ： +6ﾊﾘｹｰﾝｿｰﾄﾞﾒｲｽ/+4ﾊﾞｯｸﾗｰｵﾌﾞｱﾃﾈ
回復資材 ： にく 533個(ｶｰﾄ:7995)+67個(手持:1005）
経験効率 ： BaseExp +6.0% / JobExp +4.9%
滞在時間 ： １時間
狩り方式 ： 移動狩り（のんびり）
コメント ：
にく１６０個と覚醒２個を消費。
収入は現金１３ｋ、鉄鉱石１４、鉄２、石炭３、木屑２、エル原２、オリ原１、アンティペイメント１
とてものんびり狩った結果です。辻HFとかしてました。のんびりすぎて、SD3で現金を稼いで
鉱石を買ったほうが早いくらいの結果だったことに、これを書き終えてから気づきました。
ドンマイ。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 00:20 ID:1alBlc7D

VIT型で廃屋にアイス満載で3-4時間ですが、中の人がもちません(;´Д｀)
なので一時間くらいで落ちて気分転換してるか
二時間程度で(カートが軽くならないうちに)帰るようにしてます

アイスは慣れれば短時間で大量に買うことができますよ
#私は5ボタンマウスにInsert割り当てて「10」がクリップボードにある状態で
#左手でShift、Enter、右手でクリック、割当Insert　をあやつります
#右手：話しかけクリック→左手：Enter→個数入力(左手：Shift+右手：割当Insertで「10」)→左手：Enter
#こうすると右手と左手が固定できるので短時間で繰り返せます（｀･ω･´）

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 00:25 ID:U7XbEbNl

>357
特化装備のその二つは特化じゃないよ。。

360 ：357 sage ： 2003/12/14(日) 00:56 ID:z5+744tY

>359
狩場装備でした。ごめんなさい。

ものはためしと、亀地上に行ってみました。
狩場装備は＋６ﾊﾘｹｰﾝｿﾄﾞﾒ/＋７強土アックス/＋５対動物盾。それ以外は>357と同じです。

結果から言うと、渡航後５分でダウンしてしまいました。
トンボを気合で倒す->うさぎにもっていかれる->うさぎ叩く->とんぼ沸く、というパターン・・・
対昆虫盾がないことにはお話にもならないです。あと、にくでも無理な様子。
というわけで一人では絶対行かない狩場決定です。現金収入は888zでした。赤字やん（´дと）

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/14(日) 01:07 ID:nCB97F8Z

LV76じゃAGI型でも亀地上は無理だな

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 01:11 ID:H5bekx9c

ぬぉぁ、アップローダに貼る画像は小さくしたほうがよかったか・・・
なんか最近の流れで(？)ステだとかスキルだとかはそこだけのSSにしたら捏造だとか言われて
ドグゴラァ！！ってなりそうだったんでわざわざ人多そうというかそういう場所でSS撮ったんだが

今から小さくして貼りなおしてくるゎ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 02:00 ID:+YOKPe4H

>>348

狂気P店売してる!!!!
明日から狂気屋になりまつ。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 02:00 ID:Jk5yhSwo

なぁ兄者、そろそろ
久々にオッパイ占い(ＢＳ版)を見たくなったんだが
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　 （´<_｀*）　
　　　（　´_ゝ｀）　/ 　 　⌒i　武器Ｃのやつだろ？
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/14(日) 02:33 ID:DldZAcuv

>>360
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗ
装備雑魚杉ｗｗｗ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 02:39 ID:9U/DZYch

>>365
さすが、リアルを捨ててＲＯだけに生きている人は言うことが違いますね。
脳味噌沸きすぎ。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 02:49 ID:p+NR59c7

>>655
>>666
>>667

　空　気　読　め

368 ：367 sage ： 2003/12/14(日) 02:51 ID:p+NR59c7

>>365
>>366
>>367

だった。寝ぼけてる。吊ってくる。Λ||Λ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 02:51 ID:PEwVXDAR

>>365の持ってる特化武器+5DBｄ2HA一本

うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 02:52 ID:N9LyVTOK

兄貴姉貴たちに相談を。

PT狩りに貢献できる半製造を目指すとしたら、どんな型/スキルがいいんでしょう？
最近ギルドに入ってPT狩り行ったんですけど、メッチャ役立たずな感じがして居心地
悪かったもんで・・・＿|￣|○
STR>DEX=LUKなら殲滅に一役買えるんじゃないかと思うんですが金続かなそうだし
自分では神速BSやってみたいけどPTに貢献できるかどうか怪しいもんだし・・・
こんなキャラで、PT狩りではこう動いてる、というような話が聞ければ幸いです。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:01 ID:zBrttzvQ

>>370
素直にstr>agiがいいような気がする。str>vitでもいいのか。
とりあえずSTR>DEX=LUKはやめとけ。ひたすらヒール食いになるだけだ。
つーか、PT構成次第だと思うんだが。



・・・まぁOT使おうと思ったらほぼソロ確定だったりするわけですが。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:03 ID:JMh9A/qi

先輩方に質問です。
当方斧一筋のBSなのですがスキル振りでＷＰかＯＴか迷ってます。
今intは6なのですがどっちを取るのがお勧めでしょうか？

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:07 ID:TaEJ13s4

戦闘BSですらPTで役に立っているかはビミョーな線なのに、
半戦闘で役に立つのはほぼ無理。
それでも役に立ちたいなら、ステスキルよりもまず装備。
アホみたいに堅いか、アホみたいに強い武器を持つべし。
アホみたいに堅くなれるなら、防御ステをのばし、
アホみたいに強い武器が持てるなら、攻撃ステをのばすべし。
基本的にBSの長所は瞬間火力もしくは耐久力なので、
そのどっちかに特化すればそれなりにはなると思う。
少なくとも神速は何一つPTに貢献できる部分はない、自己満足。
そうでなかったら、製造に特化して、金銭面でPTに貢献するという道もある(新鯖限定)。
あれもこれもできるけど、あれもこれもしたいではなにもできなくなる。
それがBS。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:08 ID:Zkf6oymz

>>372
見も蓋も無いですが、両方取れ、で。優先順位は気持ちＯＴでしょうか？(ソロなら)
小型に対してはＷＰがＯＴより有効なケースもあるけど、どうせ両方使うし…。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:16 ID:JlJRuG6X

>>370
STR＝AGI＝VIT＝DEX＞LUKの一応半製造だけど
PTではタゲとり（BSなら充分）とHF、それとOC10か
肝心なのはステより装備な希ガス

ああ、もっと大事なの立ち回りかな

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:22 ID:Adzyi+h8

>>345
表の数値が
「ステータスウィンドウに表示されるHit」 = 「BaseLv + Dex + 武器研究Lv * 2」
だからです。

例えばペストだと表から 120（敵必中HIT）・104（研究10の必中HIT）

これを命中率の式に当てはめると・・・
命中率 = ｛ 100 - （ 120 - 104 ） ｝ * （ 1 + 10 * 0.02 ）
= ｛ 100 - 16 ｝ * （ 1 + 0.2 ）
= 84 * 1.2
= 100.8
となります。

武器研究Lv10だと「100 - （敵必中Hit - 表示Hit）」が84以上になればいいわけですから、
「敵必中Hit - 表示Hit」が16で正しい、ということになります。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:43 ID:Hj7+Lk9L

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/01/20 05:38 ID:REQWW03Q
>>835
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　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
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　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
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　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

ＴＣチェイン好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
Ｔハロウドチェイン好きは 少しお利口さん ＴＣチェイン好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
Ｔブラッディーチェイン好きは 大分お利口 Ｔハロウドチェイン好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
Ｔボーンドチェイン好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でも種族特化チェインより攻撃力が劣るので 油断は禁物でーす

チェインに刺すカードのセンスで　ＢＳの人生は大きく左右されマース まるでリアルの人生のように…

Ｄハロウドボーンドチェイン好きは 中途半端 ３Ｍ出すにしては 中途半端 「ＳＤに使いたいけど ちょっとは汎用性もあった方が…」 そんなの微妙すぎー
Ｔハリケーンチェイン好きは 卑屈すぎます ＳＴＲに自信が無い証拠です 低ＳＴＲは決して怖くなーい ＤＥＸを上げてくださーい
Ｔアンタッチャブルチェイン好きとＴべノマースチェイン好きは 毒にできればいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい 殲滅力遅すぎですよー

いろんなｓ３チェイン 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は ＢＳの武器に 最高を求めるのは 良くない事ですよー

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:44 ID:Hj7+Lk9L

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/01/18 13:36 ID:8oS1owZp
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　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
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　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

属性２ＨＡ好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
属性ソドメ好きは 少しお利口さん 属性ソドメ好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
属性ハンマー好きは 大分お利口 属性ソドメ好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
属性チェイン好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもＪＯＢＬｖの足りないＢＳも多いので 油断は禁物でーす

属性武器のセンスで　ＢＳの人生は大きく左右されマース まるでアサシンの勝ち組み負け組みのように…

属性メイス好きは 中途半端 製造ＢＳとしては 中途半端 「ＡＲ使いたいけど ちょっとは属性ダメージもあった方が…」 そんなの微妙すぎー
属性クラブ好きは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 製造破産は決して怖くなーい ＪＯＢＬｖを上げてくださーい
属性バトルアックス好きと属性アックス好きは ＡＲできればいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい 転売不可能ですよー

いろんなＢＳ 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は ＢＳの武器を 実用性重視で選択するのは 良くない事ですよー

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:44 ID:Hj7+Lk9L

時代を感じさせる個所もあるなｗ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 03:52 ID:Z2WkfPfk

属性ソドメ好きが属性ソドメ好きより少しお利口だったりするけどね

381 ：370 sage ： 2003/12/14(日) 04:19 ID:N9LyVTOK

答えてくれた方々、ありがとうございます。

PTMはクリアサ、量産ハンタ、INT>DEXウィズ、支援プリ2人、そして俺です。
やっぱり半製造だとタゲ取り、HF、清算幹事ぐらいしかできることが無いんですか。
あとは大型来た時に10秒ごとのWPか・・・（つД｀）　それでも　

＞戦闘BSですらPTで役に立っているかはビミョー
なら愛着あるキャラを消すまでもない、と思えただけ気持ちが楽になった気がします。
（不謹慎かもしれませんが）　これから自分でやれることはしっかりやれるようPスキル
を磨いていきたいと思います。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 04:22 ID:jzbowiIG

Blacksmith@旧新鯖　Base93/Job50
AR5 OT5 WP3 MP1武器研究10 メマー10
Str89+7(+4) Agi91+7 Vit1+6 Int1+2 Dex23+12 Luk1+2 Flee211+1 Cri2 Def47(精錬分24)

狩場 ： 時計地下2F（廃屋）
特化装備 ： +8Tヒドラチェイン、+8Tサンタポチェイン、+4タラバックラ
回復資材 ： 肉 533個 + 120個　（蜂蜜5個　1個消費）
経験効率 ： 滞在中で7%くらいup
滞在時間 ： １時間半弱（最後の狂気が切れる前に肉切れ）
狩り方式 ： 基本的に通路を移動狩り。時々フロアの端っこで定点
コメント ：
廃屋は苦手で、このスレで話題になると時々行く程度ですが、
滞在時間の話が出ているのを見て、今回も足を伸ばしてみました。

SPに余裕があればフロア端で沸き待ち。あとは通路へ。という感じでやってみました。
弓２匹↑になるとノックバックが辛いので、メマーで近寄る（最初の１発のみ）。
弓３匹＋αになるときついので、メマー２〜３発入れて１匹はとっとと倒す。
廃が２匹以上からSP次第で２〜３発CR入れてから、殴り。
ただし後半カートが軽くなってからは、
普通に殴る方が早いので、CRは埋もれて選択出来ない赤コウモリを潰す時のみ。

収集品のみで100kちょい、＋オリ原３鋼鉄２でした。
（あと鉱石発見と思われる鉄と鉄鉱石が１個ずつ……_|￣|○）
メマーの出費は、ちょっと最初の金額のメモを忘れたんですが、多分50kくらい。
それでも充分黒だし、まあ美味いかな、と思いました。
…………。多分またもう行かないと思うけど。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 05:32 ID:Hj7+Lk9L

ソロで定点する場合、廃屋だとフロアより通路の
モンスタのスパウンポイント前の方が良くない？
フロアはＰＴ多くて、しかも溜め込むだけ溜め込んで決壊して流れてきたりして危ない。
それにフロアだと視線が通る範囲が広すぎて、弓兄貴に複数の方向からﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ打たれると
その処理だけで大変で結構肉消費すると思う。
通路だと２面が壁なので、複数弓が沸いても２方向どっちかだし
しかも全部同じ方向の場合もあるし処理は楽だよ。
あとは壁のくぼみや柱の影に引っ込むと、弓だけﾊｧﾊｧ固まって
廃だけが追っかけてくるのでタラ盾持って廃だけ先に処理して
それからホロン盾に持ち替えて弓の処理へ迎えて楽だよ。
注意するのは弓だけを処理しに行く時や処理中に廃が沸いたら
直ぐにホロン盾からタラ盾に持ち帰るぐらいかな。
たまにわざと壁のくぼみや柱の影に入って
弓だけﾊｧﾊｧにすると、その近くを通りかかった他のプレイヤーに
必ずタゲが移るのでそれを利用して美味しい廃だけを処理して
ハエ飛びしてる奴もいるけどな(´･ω･`)ｲﾔﾝ
あと通路の定点って稼ぎ悪そうに思えるけど、スパウンポイント前の沸きの速さは
結構バカにならないと思うよ・・

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 05:41 ID:k5UbFldG

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｽﾊﾟｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

いや、それはともかく、遠距離系のネックが狭い場所ってのは確かにそうだな。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん　 sage ： 2003/12/14(日) 06:14 ID:CaBt5j4H

先輩達やっとまーちゃんがJOB５０達成したよ〜ヽ(´ー｀)ノ
今はギルメンいないのでお昼頃まで寝てから転職しまっす(｀･ω･´)
ということでこれからよろしく〜！

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 06:20 ID:70H/CwLf

>>385
おめでとー
自分はまだJob44です、先は長いけど私もがんばりまっすよー

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 07:44 ID:4DggJYrr

>>385
おめでとうー
俺はまだjob40だからまだまだ先が長そうです

うちのまーちゃんは装備もしょぼいしお金も無いけど
ミルク連打しつつ叫んでカート振り回すのが最近凄い楽しくなってきました
最近このスレを見るようになったので、過去ログでしっかり勉強してきます
はやくBSになれるよう頑張らねば（・ω・）

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 08:22 ID:b74OGXQS

>>370
「半製造でもLukに振らない」というのが大事かと。修正60位までのDexはあっても生かす場所はある。
監獄のブリシャァ、古城の禿、騎士団のジョーカーのような
他の前衛が当てるのがかったるい相手に相性が良くなるから。

で。ポイント効率は悪くなるけどdexに荷重の高い　STR=VIT=DEX　とか　STR=AGI=DEXならば
パーティの荷物になるというほどでもない。やるならSTR=VIT=DEXお勧め。
BOSS狩りステにそこそこ近いことから想像できるかもしれんが
PTを組むならば耐久力＋命中力に加え破壊力もレベルなりにはある。
（BOSSBSはSTR>DEX>VITかSTR>AGI>VIT>DEXだからスピード破壊力ちょっと違うけど）

ま、STR=DEX=LUKでもヒール食いにならない方法はないこともない。
自分で白ポを持っていって先に飲んでしまう（ﾏﾘｰ
自分はお荷物になっとるなーと思うときはヒールだけは食わないように肉食ってる。
「ヒールする余裕くらいあるからしなくていい」といわれるけどね。

神速BSは恐らく永遠のソロ街道。
あと戦闘スミスの王道の一つSTR>AGIも「HPが薄く、削られやすいから怖い」そうだ。

>>375
STR>VIT=DEX>LUK>>AGIの立ち回りは
「後衛が受けたタゲは全部抱えて肉連打CR」
ま、ここまで無茶してもまず最後まで生き残ってしまうし。

最後まで一人で残っても寂しいだけだが＝＝；

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 09:12 ID:IpMLsiMH

話しの流れをぶった切るけど最近はﾋﾄﾞﾗ2枚押しの2HAより3枚押しのﾁｪｲﾝの方が人間型相手だと強いのかな？
STR110としてだけど。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 09:28 ID:GpeAVqaA

>>1

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:10 ID:LlZSvXoJ

最近、新キャラを育てる事でしか楽しめないのですが、
今度はBSを作ってみようと思います(・ω・)ノ
BOSS厨と言われるのはアレですが最終的にはBOSSも狩りたいですヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
そこで質問というか確認させて頂きたいのですが、メマーってHIT補正無いのですよね？
バッシュ並の補正欲しいなぁ(´･ω･｀)

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:19 ID:z5+744tY

>391　ないです

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:28 ID:aB9vOyYj

>>391
そんなあなたに[武器研究]。今ならヒルトバインディングを取るだけでらくらく習得でき、
通常攻撃にも補正がつくという優れもの。

バインダー式で楽々習得でき、先生からの直接指導もあるから上達も早い！
君も武器研究で友達に差をつけちゃおう☆ミ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:29 ID:0vagVbRs

てかメマーに補正付いたらそれこそバランスが。。
完全に戦闘型として設定されてる職ならともかく、商人BSアルケミは他職より営利に特化してるのが特長なんだし。
メマーという強力な火力があるだけでありがたいと思わないとな。

395 ：BS初心者 sage ： 2003/12/14(日) 11:32 ID:oIgnneor

既出かもしれないですが教えてください。
ＧｖＧとＰｖＰで少し活躍したいＳＴＲ−ＶＩＴＢＳは
ＤＥＸいくつほど振ればよいでしょうか？

因みに完全戦闘です。製造スキルには振りません

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:32 ID:zEOzbmam

メマーが1回5ｋならＨＩＴ補正あってもいいかもな

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:33 ID:IOaxTjqE

超遅い話題＆ｽﾚ違いだが、言わせてくれ

デコと言ったらﾁｪﾙﾉﾌﾞ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:37 ID:b3nJnnrk

>>395
1でOK

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:37 ID:aB9vOyYj

>>395
HF→メマー×ｎが対人での戦法だったと思うからDEXの値はあんまり関係ない？

400 ：BS初心者 sage ： 2003/12/14(日) 11:42 ID:oIgnneor

>>399
なるほど・・・・。
では、だいたいＤＥＸ２０ぐらいで無問題ですかね？

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:43 ID:GpeAVqaA

>>400
初心者というのは免罪符にならない
ちったぁ自分で考えろ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:44 ID:emXYdzAB

BSはジョブ補正でDEX12入るから初期値が8でも無問題。

403 ：391 sage ： 2003/12/14(日) 11:48 ID:LlZSvXoJ

皆様ありがとうございますヽ(´ー｀)ノ
ちなみに商人時代のスキルが欲しい物だらけなので50転職になりそうです(つД`)

>>393
金利・手数料は貴社が負担してくれますか(ﾟ∀ﾟ)？

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:49 ID:6c8mgPHD

ハンタ辺りから流れてきた厨臭がしますた

405 ：BS初心者 sage ： 2003/12/14(日) 11:49 ID:oIgnneor

自分で考えてＤＥＸ２０ぐらいでたりるかな？と思い書き込みました。
んで、みなさんの意見が聞きたいだけなんで。
>>401よ。
ちったぁ自分で考えろ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:51 ID:ZCJRTAlX

ハンマーフォールぐぐって検索〜
HF・・・HF・・・と。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/996484387/

　（（（（（; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:52 ID:GpeAVqaA

>>405
俺の言い方が悪かった。許してくれ

過去ログ読め

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 11:57 ID:aB9vOyYj

>>400
対人ではDEXの値は考慮されない
よってDEXに振る分STR/VIT/AGI等に振ったほうが効果が高い

通常狩りも考慮に入れるならまた別のお話

↑ここまでのことを＞398-399で想像できるようになれれば不用意に煽られなくなるかと

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 12:00 ID:SDAI7XYA

>>406
ﾜﾛﾀ

410 ：BS初心者 sage ： 2003/12/14(日) 12:09 ID:oIgnneor

>>402
情報�dクス。
DEX２０だと普通のモンス狩るのに支障は来たさないかな？

>>407
OK、それなら納得できた。
過去ログ読まなくてすまんな

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 12:11 ID:JlJRuG6X

>>406
まぁそれを狙ってるんだろうけど化学板の名無しさんてそんなだったんだぁ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 12:12 ID:aB9vOyYj

>>410
BSのDEX20は他職のDEX30↑に相当する。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 12:13 ID:aB9vOyYj

30↑じゃねーよ、40↑だよ

414 ：BS初心者 sage ： 2003/12/14(日) 12:18 ID:oIgnneor

>>413
なるほど・・・・。
参考になりましたぁ。
教えてくれた皆さんありがとうございます

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 12:19 ID:oCCyhFtJ

>>406
フッ酸か…
あれ触りたくないからとある測定装置を使わずに
卒論でっち上げたんだよな
よい思い出だ

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 12:47 ID:E+Tp0Yfm

ずいぶん偉そうな初心者が現れたな。。。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 12:49 ID:b3nJnnrk

自ら初心者と名乗るものは（ピー）

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 13:21 ID:wVbyPALm

ちょっと聞きたいんだが
57/42str60agi40vit30dex30int6のバランス商人で
装備は
+6水チェイン、+4兄貴盾、+4ペコアーマー、+4マント(S、c無し)+4ブーツ、+4海賊頭巾
表記42+30で
ミルク合計2000個、白ポ20個、緑ポ20個、蜂蜜40個所持で
狼相手→スチレ等を奪われたら猫にインベ連発で戦うのは無謀？ 狼相手で被ダメ80位。猫だと計算では130位だったと思う。
ソニックはCRで対処。

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 13:33 ID:z5+744tY

>418　とりあえず行ってみれ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 13:43 ID:3QAbwQFw

>>418
そんな時こそ、みすとれ巣。J42やと死にたくないやろし。
土鎖あればもっといた方がインベ使うにもよいかな？

421 ：418 sage ： 2003/12/14(日) 13:46 ID:gUly97nP

>419
ふむ、家に帰る前にアドバイスが欲しかったけど。。
夕方帰宅だからそれから行ってみまつ。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 13:49 ID:z5+744tY

>418　ソニックはCRで対処するよりちゃんと逃げたほうがいいよ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 14:01 ID:NwN2JBXU

あとあれ射程2ぐらいあるからちょっと余裕持って逃げたほうがいい

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/14(日) 14:29 ID:aKcCtOB5

インベは毒属性だから土ﾁｪｲﾝは関係ないかと
あとCRって100％当たるというわけじゃなかったような

個人的にはたとえｽﾁを取られても猫は完全無視で行ったほうがいいと思う

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 14:32 ID:3QAbwQFw

>>424
インベはCRみたく武器が加味される訳じゃないのね…。
適当なこと言って申し訳ない_|￣|○

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 14:39 ID:KHG16Mq8

>>377-378
↑これの現在版できないかなぁ。
今見ると、Ｄハロウドボーンドチェインとか属性ハンマーとか
よくわかんない武器が挙がってるんだが・・・

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 14:40 ID:0vagVbRs

>>420
>>422-425
沢山のレスサンクス〜(･ω･)ﾉｼ
やっぱ猫は無視した方がいっかぁ。。
土武器はあっても多分当たらない(つд`)
じゃあ、ミンクとか奪われない限りは完全無視で行きまつ！
…いい加減+6蝿メイル位は欲しいなぁ。。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 15:00 ID:Ww+vP8uB

インベにのるのはサイズ特化や種族特化だね。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 16:31 ID:m64yq2PI

AA略

属性ハンマー好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
属性チェイン好きは 少しお利口さん 属性ハンマー好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
属性ソドメ好きは 大分お利口 属性チェイン好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
属性２ＨＡ好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でも３減盾は持てないので 油断は禁物でーす

属性武器のセンスで　ＢＳの人生は大きく左右されマース まるでＢＳとアルケミのように…

属性アックス好きは 中途半端 ＢＳとしては 中途半端 「斧使いたいけど 盾もあった方が…」 そんなの微妙すぎー
属性クラブ好きは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 武器破壊は怖くなーい ＯＴをもっと使ってくださーい
属性バトルアックス好きと属性フレイル好きは ＡＲできればいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい Ｗ−ＡＲできませんよー

>>426
適当だけど、こんなもんでいいか？

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 16:46 ID:aV0JfWhO

>>429
ピッタリだ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 17:20 ID:tkHlKNqT

ソドメより2HAのがいいってのは、鈍器スキーが怒るぞっと。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 17:26 ID:6CyVNMVE

>>431
壁|ﾉｼ
最近はどのBS見ても斧斧斧・・・で昔から鈍器使ってるものとしては
不愉快ってわけではないが嬉しいもんでもない
スキル振りの関係上WP取れない香具師だって多数いるだろうし
鈍器と斧の材料見直しこないかなぁと思う今日この頃(´・ω・)

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 17:33 ID:tkHlKNqT

>>432
漏れは元々鈍器派で、亀きて斧に乗り換えたけど（15Mくらいかけて斧揃えた）結局鈍器に戻ったよ。
やっぱりトータルで見ると鈍器のがいいんだよね。安全だし。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 17:33 ID:NwN2JBXU

まぁ漏れは転職最短でWP5取ってた勝ち組
製造未実装だから取ってみたがまさかこうなるとは(ﾟ∀ﾟ)

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 17:35 ID:SXkXPYjO

+7TBチェイン買ったけど+8のよりそんなに弱いのかな？
ちなみにStr120（ブレス込み）です

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 17:37 ID:VKwQOjWC

とりあえず対象とする敵に対して全ての可能性を考えてダメージ算出してみれ。
過剰精練ボーナス×C効果×属性×OT、とかな。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:05 ID:YBZFHtPe

>>431
んなこと言ってたらまとまる物もまとまらないぞっと

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:05 ID:JYkIeZIb

諸兄方おはようございます
Blacksmith@sara鯖　Base78/Job48
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str80+16 Agi16+3 Vit65+5 Int1+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee97 Cri2 Def62


属性武器 ： +6水ソドメ　+5火２HA
特化武器 ： +8TBlチェイン
三減盾　 ： +6タラバックラー
特殊装備 ： レイド有り

以上のステ、装備で今まで西兄貴村で狩っていたのですが
そろそろ地下廃屋に挑戦してみたいのですがどうでしょうか？
弓兄貴の殲滅に多少時間がかかるので沸き＞殲滅速度になりそうな気が・・・・
やはりSTR100まで西兄貴で我慢でしょうか？

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:10 ID:ZmVvFz41

一回行って見ればわかるよ

ってのはダメ？

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:12 ID:JYkIeZIb

>>439様
一回行ってみようと思ったのですが、沸き＞殲滅→決壊→周りに大迷惑
のパターンが怖くて・・・・・
こんなチキンで申し訳ない＿|￣|○

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:12 ID:qSbWBN+u

それだけ硬けりゃLvUP＝Str100まであっという間だと思う。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:12 ID:aKcCtOB5

そのくらいなら行けると思うよ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:17 ID:JYkIeZIb

>>441様
>>442様
レスありがとうございます
早速カートに肉満載してチャレンジしに行こうと思います

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:19 ID:Mg28FIE+

>>438
レベルが足りないと思います。
DEF値/STR値が高いので、狩ること自体は可能でしょうが
肉満載と仮定すると、滞在時間が30分程度になっちゃいます。
それでもいいなら、なんとでもなるかと。

狩場質問する方、全てに言いたいんですが
せめて質問する前に、当該狩場に行ってみてください。
その上で、「このぐらいの滞在時間・時給でしたが、まだ早い？」
と聞くべきだと思います。その方がアドバイスしやすいです。
2〜3度ﾇｯｺﾛされた所で減る経験値はたいしたことない
そんなレベルであることが殆どなんですから。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:31 ID:rG+26bH2

まぁ廃屋はlv60のstr80槍騎士でも余裕なくらいぬるい
ぬるすぎて1stBSだとﾀﾞﾘｨ。ここしか行くとこないけど

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 18:59 ID:GOV+hHYH

ついに念願の　+6アイスソードメイスを　購入したぞ！



(ﾉд`)肉買えなくなった･･･

>>445
( д)　　　ﾟﾟ　
ピアース強すぎ。修正しる！

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 19:11 ID:FIdvRzL6

俺のBS６０くらいから廃かよってたけどな
ぬるいってほどでもなかったけど死ぬ気はしなかったな

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 19:12 ID:KHG16Mq8

カウガールなのにブーツじゃないってへんなの。
↓下記のサイトの女２のウェスタンブーツみたいなの欲しい・・
ttp://www.shibuden.meguro.tokyo.jp/top5/2003/031005top5/031005top5.htm
あとゲフィンのスミスギルドにいるテキサス野郎の被ってるテンガロ超ほしー！＞＜

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 19:21 ID:YqrBTPTG

金ゴキ、エドガに挑もうと思っているのですが
レベル７７でStrが１００程度、表示Defが５０程度、+5水ソドメ装備、メマー10で
とりあえず勝つ事はできるでしょうか…？
皆さんがどのくらいのレベルから狩り始めていたのか教えていただけると幸いです

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 19:23 ID:H69BWA6Y

ひょっとしたらメマーで７ｋくらいダメもらうかも

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 19:23 ID:H69BWA6Y

↑のは金ゴキの話ね

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 19:27 ID:b74OGXQS

>>449
とりあえず勝つだけでよければそこまで行かなくても金ゴキには勝てます。ま、一応昆虫盾は欲しいですな。
他に狩りになるようなプレイヤーがいない場合は支援や削り魔法が飛んで来ることもありますし。

しかし、実際のBOSS狩りで勝たないといけないのは
>>449さんより確実に強いほかのプレイヤーです。

ま、行くだけなら大丈夫なんじゃないかなぁ？どっちのマップもやばかったら逃げるのは簡単だし。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 19:30 ID:Ww+vP8uB

Base69VIT型戦闘BSやっててつい先日念願の水ソドメ手に入れたんですよ。
んで本日ピラB2いってみたんですが、赤字狩りになってきついけどたのしー！
ミノ狩るのがこんなに楽しいなんて('**A`)

454 ：449 sage ： 2003/12/14(日) 19:35 ID:YqrBTPTG

書き忘れていましたが昆虫盾も動物盾も持っています
とりあえずこのぐらいのレベルでも勝てる可能性はあるんですね
機会があったらＦＡを取る事を前提に戦ってみたいと思います
どうもありがとうございました

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 19:41 ID:KHG16Mq8

カウガールはやっぱホットパンツだなぁ(´ー｀)y--~~

おぉぉ・・
ttp://arimama.s12.xrea.com/short/short.html?pt=00112
おおお
ttp://arimama.s12.xrea.com/short/short.html?pt=00096
やっべー
ttp://arimama.s12.xrea.com/short/short.html?pt=00082
ぐぉぉぉ
ttp://arimama.s12.xrea.com/short/short.html?pt=00074
ﾚｯｸﾞｳｫｰﾑもなかなか・・
ttp://arimama.s12.xrea.com/short/short.html?pt=00031
ｷ､ｷﾀｰｰｰ!!!
ttp://arimama.s12.xrea.com/short/short.html?pt=00058

♂ＢＳ？('A`)ﾉｼ ｲﾗﾈ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 20:08 ID:m64yq2PI

>>431、432
漏れは元々鈍器スキーで今も鈍器命なんだが、ソドメのコストがバカ高いからな。
手軽に作れて威力高い2HAをもっとも近いにしておいた。2HA 2〜3本＝ソドメ1本とかありえるし。
まあ、ぶっちゃけると「油断は禁物でーす」の部分に都合よかったからともいう。

漏れ個人としては、鈍器＞斧　まあ、STR-DEX型だから。盾ないと痛すぎるし。

漏れがいいたいことはあと一つ。特化武器版ﾏｰﾀﾞｰ!?（AA略

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 20:13 ID:uWXWd9AQ

>>273を見てふと思い出したんだが
ちょっと前（ジュノー前）65-75のハンタ11人+支援グロプリで亀2（地下1階）行ったことあるんだよ
祭りのつもりだったんだけどさ、時給500k、瞬間最高600kでて、凄い美味かったよ。
これAR持ち製造BS1（製造じゃなくても良いんだけどさ＾＾；）と鈍器モンク+殴りプリ11人で
ごつミノでも行ったら凄いんじゃなかろうか。ハンタだけの芸当かな？（´・ω・`）
いや、横殴り25％UPとタコ殴りの集中火力の効果はハンパなく凄いよ、と。

昔は製造BSも臨時でがんばれたよ。
ハンター3と支援2と自分（製造BS）で騎士団1の図書室とか。
アンクル掛かった本に一セル空け攻撃なんかもう余裕で出来たね。
レイドや本に絡まれたPTMに自慢の精錬終了ボディで「俺に任せろﾃｷｻｰｽ！(ﾟ∀ﾟ)」とか楽しかったなw
「BSさんつよーい」とか言われておいら製造だけどｳﾊｳﾊﾃｷｻｰｽ(ﾟ∀ﾟ)でした。
そのBSはマイグレで過疎鯖へ移住、俺は孤独に耐えられず出戻り。
今はノンビリ半製造BS育ててます。また武器作りたいさ。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 20:41 ID:sIWQ1Dt3

未だにBSを作った事が無かったので、戦闘BSを作ろうと思い立ったのですが、分からないことがあります。
それは、武器を何にするかです。
PvもGvもBOSSもやるつもりは無く、完全にモンス相手なのでAGI>STRで作ろうと思っています。

ここで、斧を使うか鈍器を使うか迷っています。
過去ログだと、両方持っている人が多数だったのですがやはり3減盾が無いときついでしょうか？

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 20:49 ID:7C+I9UIz

>458
無くても何とかなるがあったほうがはるかにいい

ソロしかやらなくて3減が有効な場所に出入りしなければ斧オンリーでも可

AGI>STRなところから見てもソロ効率以外興味ない人っぽいから
狩り場選んでいけばOK

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 20:57 ID:LpXsCB+L

>>455
スレ違いというか板違い＆去ね

オメーは数少ないBS娘ファンを敵に回した!!

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 21:06 ID:nCiCL4pM

>>458

俺はAGI＞STRの斧持ちMOB特化BSだけど、
正直言って３減盾はものすごく欲しい
だが、金がないから鈍器は無理。
そして、気がつけばどこにでもいけるだけの特化斧は揃ってしまったので、
もういいやって感じ

なので、お金あるなら鈍器がベスト、なければ斧でも何とかなります。

あとは斧は低レベルのうちから馬鹿ダメージを出せるので、
そこにカタルシスを感じられるなら、いいかもしれません。

459さんとは微妙に考え方が違うんだけど、鈍器はソロ型、斧はPT型だと思います。
多少苦労かけられる相手さんがいるなら、馬鹿ダメージと高ASPDの斧のほうが
殲滅早いですし、非ダメ大きくなってプリさんもなかなか退屈できませんから。

あと459さんは、Mob特化にする意味とソロ効率↑にこだわることが
決してイコールではないことを覚えておいてください

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 21:12 ID:tWmoYQ2x

>>461
＞非ダメ大きくなってプリさんもなかなか退屈できませんから。
とりあえずここから出て行ってくれるかな？

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 21:21 ID:Ww+vP8uB

>>461
俺もプリ持ってるけど、プリ側から見れば
少なくとも支援しがいがないAGI職といてもつまらないだけですよ？
まぁいっしょに楽に経験値稼げて(ﾟдﾟ）ｳﾏｰではありますけどね。

464 ：458 sage ： 2003/12/14(日) 21:22 ID:sIWQ1Dt3

実は、当方1stキャラがプリで、大抵臨時。ソロも行く場所が極端に限られるためにソロ活動できるキャラを作りたかったのです。
プリとバックラーは共有できるので、その点は安心なのです。

とりあえず、店売り2HAとソドメ辺りでしばらく頑張る事になると思います。
狩る場所を見ながら、両方使い分けていきたいと思います。
ありがとうございました。

465 ：455 sage ： 2003/12/14(日) 21:28 ID:KHG16Mq8

>>460
？('A`)
私はスミスの効率や性能の話ばかりじゃなくて
もっとスミスと言うキャラに愛着を持って欲しいと言う意味で
スミスのファッションについてふれたんだけど？
なんでそれがＢＳ娘ファンを敵に回すことになるわけですか？

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 21:35 ID:uWXWd9AQ

>465
ちょっとえっちぃからね。ここでは控えたほうがいいかも。
個人的には嬉しかったけどｗ
って言うか文体が>460が2次元が3次元になるとになると受け入れられない人とも受け取れる・・・(´д｀)
違う意味だったのならごめんね

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 21:36 ID:Ql2hCMMb

質問をしてもよろしいでしょうか？

>>249の書き込み内容
このJob50転職速度って普通なのですか？

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 21:45 ID:qSbWBN+u

>>467
装備を見ると良い。どう考えても廃プレイっスよ。
ちなみに俺は同じ14日目でJob42だった。
夢に見るほど頑張ってこの程度。

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 21:51 ID:WtIPDUOH

>467
プレイ状況はわからんが、
装備があるからファーストとかで目指すよりは2倍位違うだろうな。。
じゃなくてレベルの事？
レベルは66前後だと思われ。

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 21:52 ID:9U/DZYch

>>467
468さんも言っているけど、装備からしてどうみても廃。
あとステ振りが書いてないから分からないけど製造じゃないでしょうし。
Job40転職製造BSを作った時は、ここまで装備がすごくは無かったけど
ﾜﾑﾃｵﾝﾘｰで２週間(平日２〜３時間程度、週末でも倍程度)かかったけどなぁ…

どこぞのWiz様はJob50を4日で達成したとか言ってたけど
きっと育成方法は「察してください！」なんだろうなぁ(´д｀)

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 22:01 ID:uPD1K9mJ

Wizとかハンターとか壁やれば1日でいけるらしいがな

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 22:04 ID:FIdvRzL6

壁ありでアチャ40転職なら5時間だな
ﾏｼははもう少しかかる
ﾏｼﾞｿﾛﾃﾞjob５０となると二日かかるな

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 22:09 ID:2n3KujID

まぁ戦闘形態が激しく違う職の事をここで云々しても…
BSに出来る事とかBSにしか出来ない事を話しませんか？

って自分は今のところ特に新しいネタないです（ごめんなさいっ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 22:29 ID:nCiCL4pM

BSの戦闘方法なんですが、ソロでやってるときはＭＨにあたると
数歩引いてまとめつつCRといった感じになるのですが

PTの時のCRってどう使えばいいんでしょう？
引いてまとめようにも、他キャラにタゲが移りますし
ノックバックで自分たちが殴っていたMobがわからなくなります。

現在は、とりあえず数多いMobに少しでもダメ与えて、
各個撃破な感じになっているのですが
何か良い方法って、ありますか？

ちなみにプリWIZなしのPTを想定しています。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 22:59 ID:GEOSs9Xt

てか俺DEF50で手一杯なんだが。。
SD3で必死にこつこつ貯めた金で買った+4コルセア。
これが今でも宝物な俺はわらわれまつか？
レイドマントなんて手が出ないよ。。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/14(日) 23:03 ID:FX+eDUHe

Str30Agi60Dex40Luk40の半製造BSです。
現在鉱石集めのついでに廃坑で狩ってます。
最近、同じような型の人が減ってきたようで
Str上げたほうがいいか迷ってます。
属性2HA、木琴ありでFlee147です。

それなりに製造もしたいのでDexLukにも振りたいんですが、
これから振っていくとしたらやはりStrでしょうか？
助言お願いいたしますm(__)m

それからｽｷﾙが武器研究とARと短剣以外とっていないのですが、
将来造りたい武器は3まで取るとして、鉄や鋼鉄、属性石などは
どの程度取ればよろしいのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ないです…

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 23:16 ID:z5+744tY

>475
エピソードのあるアイテムに対してパラメーターの優劣だけで笑いものにすること自体が
「はぁ〜」といった感じですから、そう気にすることはないと思います。

S1マントが買えたら、売ってカードに戻せばいいやと思いレイドマフラにした人(1/20)
（S1マフラ６００ｋ前後の頃でしたが・・・）

478 ：475 sage ： 2003/12/14(日) 23:26 ID:cTDHLDaS

>477
サンクス、しみますた(つД`)
まだまだ海賊商店は健在出来そうです（笑）
>476
友達が言うには、鉄属性は買った方が安い時もあるらしく(特に属性)あまりお勧め出来ないらしいです。
やるなら鉄鋼鉄5にして属性は発見取る場合に1振る感じでいいのでは？

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 23:30 ID:GOV+hHYH

>>477
(･ω･)人(･w･)

ただ、私の時はマフラが400kぐらいのころで+5ですが･･･

マント高い（ﾉw`)

480 ：476 ： 2003/12/14(日) 23:31 ID:FX+eDUHe

ﾚｽ感謝です
やっぱとるなら5までとったほうがいいんですかね〜悩悩。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 23:32 ID:qmTdTdvG

>474
私は後衛が敵複数にタゲられたときに、まとめて引き剥がして自分にタゲをうつす
というかんじで使ってます

敵○敵　だと困りますが

　　敵
敵敵○　　という状況だと、○の所につっこみつつCRCR！
　　敵

あとは一匹の時で、体感で接敵→武器使ってタゲはがし、がうまくいかなさそうな時に
CRで勢いよくはがしたりします
体感の所はうまく説明できないのですが……他のかたはどうでしょう(*ﾉﾉ)

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 23:34 ID:pP57SqOC

>>477

半製造のステに関しては好みでしか無いと思いますが･･･
60・53・54・6・85・68　の自分を顧みてお勧めするとすると
70・70・30・6・70・40　こんな感じ

いずれにせよSTRを先に５０くらいまで上げてしまえば育成が楽になるのは
間違いないでしょう
AGI型目指すならカンストまで頑張ってください

スキルですが、鉄、鋼鉄、属性石いずれも取るなら５まで
ただし鉄と属性石はお勧めしません

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 23:36 ID:pP57SqOC

>>476でした
失礼しました

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 23:39 ID:BYYhkSPY

＞476
ステータスは各種修正コミかな？
そのSTR・FLEEでは炭坑は相当厳しそうだが・・・
Job50+エンペ金敷で武器作成はそれなりに成功するので
命中率に不安がなければDEXは据え置きで
殲滅力を上げるためSTRに振るのがベストだと思う。

鉄は値下がりが激しいので石炭が安定して手に入り
拾った鉱石を自力で鋼鉄にまでしたいなら成功率を上げるためDEX振り、スキルは
鋼鉄＞（中略）＞鉄＞（超えられない壁）＞属性石
こだわりが無いのなら鋼鉄精製は先輩製造BSに依頼して
鉄関連のスキルは切るべきだと思う。

ウチのぐぅぱぁ娘はオリ研取るための前提で1ずつしか取ってないため
ゲフェン鍛冶屋ｷﾞﾙﾄﾞのBSさん達にお世話になってます。

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/14(日) 23:44 ID:CWQ8kqyD

>>476
ちょっと過去ログ読めば>>291に質問用テンプレあるんだから、それ使って欲しい。

で、本題。製造する、というのがどの程度やりたいのか判らないのでなんとも。ぶっちゃけ、
自分用と贈答用程度に作りたいというなら、DexLukはそれで十分。ただし、作りたい武器の
スキルは3、ジョブレベルは50まで待った方が無難です。
バリバリ作って儲けるぜっていうなら、夢かｒ（ｒｙ

で、鉄がアマツで絶賛量産中な現状を考えると、鉄製造は切っても無問題かと。鋼鉄取るた
めの1とるくらいかね。鋼鉄も、自分で拾ってきたのを精製するというのでもない限り、5にして
商売になるかどうか・・・
属性石も塊安いから('A`)ｲﾗﾈ　原石拾ったらそのまま露店出したほうが商売になります

てなわけで、漏れのお勧めはStr一択。戦闘スキル書いてないからわかんないけど、斧BSの
ようなのでOTＷＰは5あっても損はないと思います。

（´-｀）.｡oO（斧でAgi60ってのは後々詰みになっちゃうかも

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 01:08 ID:IP99pAks

>474
　例えばＡｇｉ前衛職が


　　　　　　　　　　　　→敵敵
　　　　　　　　　　　　　敵前敵

　な感じで血柱上げてる時に→のあたりにＣＲ打って過剰分のタゲ奪い取ったり。で、あとはソロの時と同じに連打で撃破かWizの魔法来るまで敵をお手玉。
この場合前衛のタゲを全部奪わない方がいいかもね。あと他人が殴ってる敵を避けて撃てるようになると上出来かな。
あとは481の人の言う通り。
あと、ＰＴＭには(特にCR使いそうな状況の時は)出来るだけ自分の左に立たない様に言っておくといいかも。

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 02:29 ID:SdToR6JH

>>462
支援職としては漏れも463に同意だったりする。
ペアだとフル支援ヒール連打できるので一時的に耐えられるならそれでいいのよ。
戦闘BSと廃屋タノシーッ

一方鍛冶職として漏れのBSは…ウリの一つも無いとそんな臨公縁がない訳で_|￣|○

488 ：つ＿； sage ： 2003/12/15(月) 02:35 ID:xyxF4xLH

うえぇぇん
こつこつ育てたのに
間違えてｽｷﾝﾃﾝﾊﾟﾘﾝｸﾞに１ふっちゃったよ･･･

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 02:51 ID:pl7davlz

>>475
実用性も大切だが思い入れも大事な事。
大事なのは自分がそれを気に入ってるかどうか、高いとか安いとか
強いとか弱いとか価値や実用性の問題じゃないよ。
自分が好きなら良いじゃないか、笑うバカは笑わせておけば良いよ。
>>488
戦闘型ならあっても良いんじゃない？いつ実装されるか分からないけど…。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 04:04 ID:lF46Gup3

ええとすみません、確か過去のどこかで
新しい鍛冶屋計算機は少し確立が高めに出ると書いてあったと
思うんですが、どのくらい高めに出るんでしたっけ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どなたかお願いいたいます

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 04:20 ID:20+MjvM7

>490
http://cgi.f25.aaacafe.ne.jp/~bsmith/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
ここに過去ログがあるから、前スレから１つづつ開いて"確率"で検索してみて。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 05:10 ID:HDOi/O44

5%位じゃなかったっけ？

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 05:34 ID:bZ/WhAVl

>>492
属性武器の相場から推測すると、「10%高い」と思ってます。

漏れの半製造BSでも、レベル3/属性入り/星ナシ/支援込で
成功率52.1%表示なんですが、実感・データでは40%台前半だから。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 06:02 ID:cbzWla6E

スレざっと見て思ったんですが、BSはバランス型はダメぽ?
成り立てで今STR-VITなんですが、ソロはAGI>STRがいいみたいな異見が多いので。
目標は自分の武器が作れる程度の半製造。
ココからAGIあげていく方が成長早いのか・・・。
対人とかボスとかは全く考えてないです（てか�_

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 06:09 ID:cbzWla6E

異見→意見ですね。
あと、挨拶もなくいきなり質問だけ突きつけるのは失礼ですね、スマソ
新鯖の57歳で、露店とOC用に放置してたんですが最近育成始めました。
よろしくおながいします

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 06:24 ID:vk7IrrTu

バランス型BSはダメじゃない
ダメなのはテンプレ使って詳細を書かずに相談をするお前さんと屑野郎の俺だよ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 06:26 ID:oAFX/0eR

傾向聞いてるだけだろ?

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 06:26 ID:20+MjvM7

>495
>36の上半分の　狩場、装備質問用　テンプレが　育成相談用　にも使えると思うので、
まずはテンプレを使って、具体的な情報を書くことをお勧めします。

VIT半製造は只でさえ殲滅力不足に悩まされるVIT型のさらにきつい版となるので、
AGI型に比べ成長が遅いことは確かです。趣味で自分の武器を作るだけだったら、
DEXやや高めの戦闘型と割り切り、Jobレベルと自分の好きな武器レベルを充分
高めてから製造するという考え方も一つあると思います。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 07:44 ID:bZ/WhAVl

>>494
ダメじゃないです。
AGI＞STR/STR＞AGI型は、いわゆる量産型BS、というだけなので。
ただ、いわゆる「フラット型」みたいなステ振りを考えているなら
完成は遅くなるし、与ダメ低いし、ASPD遅いし、FLEE低いし、スタン回避率イマイチだし
…と、あまりいいことがありません。

DEX高めのSTR＞VIT型、とかであれば
低ASPDのせいで成長は遅いものの、特に問題なく育つかと。
メインじゃないみたいだから、時間が空いた時にぼちぼちやるイメージで。
その場合、ASPD確保のために、AGI20〜30振っとくと多少楽です。
最終的には、GvGの壁・HF係みたいな役割がベストなタイプかな。

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 09:00 ID:gL0unKCf

>>498
ま、Vit半製造(STR80VIT65)持ちから言うと
（・・・ていうか自分のスミスは>>499の「DEX高めのSTR＞VIT型」か）
コモドが来てからは
「固定で狩をする限りは案外頑丈だ」
かなぁと思います。HPの自然回復スピードが結構あります。
またDEXLUKがブレス込み150あるので自分の武器作るには特に問題ないですし、
買取とか炭鉱篭りをすれば鋼鉄製造で小遣い稼ぎもできます。

ただでさえ戦闘に振れるポイントの少ない半製造が
STR=AGI=VITみたいなバランスにするのは
よけない回復しないダメージ低いの三ないになってしまうので
これは一寸お勧めできません。

炭鉱やSD3位ならクライアントが止まる様な超重力に巻き込まれない限りは
（昨日は巻き込まれた、しかもめったにいないミミックのいるときに）
自然回復が早いので一日ほぼ固定で陣取っていられるし、
AGI型が行かないような相手（アノリアンとかｗ）に
メマーもないのにCR突撃して血まみれだけど勝ったぞ俺TUEEEとか
わけの分からん遊び方もできます。

バランスという意味で言えば、
1ポイントが2の間だけ少々INTに振っといて（具体的には4か10）
少々SPの回復を早くして強めの敵への攻撃は全部CRにしてしまえば
結構ASPDの遅さは補えます。もともとは別の意味で振ってたんですが、
これは怪我の功名というか。

PTでマニピもらうと通常攻撃＝CRなので相手が固くなければ
他の戦闘特化してる前衛より殲滅が早いこともままあります。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 10:39 ID:x2/3bBx8

>>494
今からだと作り直しってことですが（汗
AGI＝DEXの神速？半製造持ち
成長も早く意外とおすすめ
AGI系は防具が精錬不足でもそれほど困らないですし
カードやアクセ 頭装備はINT＆SP系にして殲滅力不足はCRでカバーしてます
武器もJob40程度で製造開始を見越してたので火2HA一本きりでOKでした
もしくは毒系特化にして材料集めをかねて炭鉱

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 12:05 ID:t1aiEAlT

１〜２スレ前で戦闘BSとINT-DEX支援の相性を質問させていただいたプリです。
あのあと何度か戦闘BSさんとペアをご一緒させていただきました。
AGI型の人がほとんどだったのですが、殲滅力あるので見てて楽しかったです。
フルブーストすると物凄いダメを連発したりして、なんか目からウロコでした。
戦闘BSさんとのペアがクセになりそうな今日この頃です。
でもお願いですから、メマー連射は勘弁してください。
稼ぐための臨公ペアでお金を使わせてはとても申し訳ない気分になります（泣）。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 12:13 ID:9LY2hcS8

>>502
メマー撃ち込んでるBSは、「支援蝶サイコー！今の俺Tueeeeee！」な状態か、
「日頃恵まれない相棒、死なせるわけにはいかんのじゃあ！」な状態なので、
撃ちたいだけ撃たせてあげて下さい。お願い。
実際金より経験値大事のBS多いですし、あまり気になさらないで下さいな。

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 12:17 ID:DgH8rleF

そういえば、いつの間にかカートの中身が白ポになり
メマーを連発している自分がいる。
80歳以降も肉を食い、ゼロピを拾ってたのに…

そうか、85歳でバーサクPを飲んでからだっ！
結論　「バーサクポーションは体に悪い」

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 12:32 ID:QSaPD88b

>>467

前スレ932ですが…
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070347490/932

私も含めて(私の方が防具精練ががイマイチ)普通じゃないとは思います
私の場合49->50で3時間ちょっとぐらいでした

249さんの場合、明らかに装備が廃だったので50目指すのもそんな大変じゃ
無いと思って50お勧めってアドバイスをしました


効率を出すのに大事なのは1に武器、2に回復剤浪費を惜しまない気概、3に防具
かなと思います。

なんてのかな、2ndや3rdで商人持ってて、1stほどお金つぎ込んでないから
それで商人のレベルあげしんどくなってる人っていると思いますよ
商人ごときにそんなお金掛けられない、みたいな感じでね

そう言う私は聖斧買っちゃいました…、とりあえず見栄えがイイ!!
まだ76歳なので、廃坑ぐらいならこれで永久帰還できそうでしたが監獄はまだ
辛いみたいです〜。ヒール3になったら大分改善されそうだけど、明日来ないかな〜

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 13:08 ID:QSaPD88b

>>476

ステは半製造だとアイテム・ジョブ補正無しの状態でDEX+LUC=100ぐらいだと個人的には
思うので、DEX=60、LUK=40ぐらいをお勧めしておきます。本当はDEX=70LUK=30がお勧め
なのですが、既にLUK=40の様ですし

レベル82/50でSTR53 AGI61 DEX60 LUK40なんてどうよ、カードはピッキ鎧とマンティス
のSTR装備でSTR70になるし、こっから90までずっとカビでレベル上げられると思うし

属性石は今は塊が相当で回っている上に、半製造だと5とっても塊買った方が得って
事に成りかねないのでお勧めしません。

＃4ヶ月前頃は属性塊手に入れるの苦労してたけど、それも量産しないのなら関係ない話

鉄は5あればDEX60LUK40支援有りならジョブ50達成した頃にはほぼ成功率100%達成出来るけど、
何したいか次第かな。レベル1武器を量産する気なら、鉄が足りなくて困ることが有るだろうから
取ってもいいかとは思います。一方で鉄鉱を鉄にして売って小金稼ぎをしたいのなら鋼鉄を
取る方が儲けは大きいかと思います

＃まだ4000個ぐらいしか打ってないのですが鋼鉄は私の場合鍛冶計算機さんより
＃約5%高い値が出ています

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 13:13 ID:vpJVWVtY

BlackSmith@Iris鯖　Base70/Job39
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str70(叫) Agi80 Vit6 Int3 Dex38 Luk1 Flee170 Cri1 Def35+6 ALL補正込み

属性武器 ： +5水2HA
特化武器 ： +7DBd2HA
三減盾　 ： 無し
特殊装備 ： 木琴マフラ タロウベルト*2 緑ブーツ


こんなAgi>Str斧BSなんだけど・・・Agiは80でとめるんだけど、多すぎだろうか。
将来は、PvP,GvG(GvGは本格的にやりません､PvPは本格的にやります)
で遊びたいんだけど･･･｡Vitは30まで振る予定。
で、廃屋いけるようになったら、鈍器+盾スタイルにしようと思ってるんですが。
斧は廃屋いけるようになったらやめるんですが、Agi80は多すぎでしょうか？

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 13:26 ID:UECRc2CD

AGI80じゃ廃屋止まりかなーという気がするなぁ。
まあPPGGのほうに傾注するなら構わんけど。
あとVIT30くらいじゃPPGGだとスタン→ｱﾎﾞｰﾝ確実（BSはHP低いしね）だから
もっと上げたほうがいいと思う。

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 13:42 ID:DgH8rleF

廃ｵｸに対して209いるから、逆算してみてみ？
レベル90で端数いれても足らんやろ？
95％回避がいらんねやったら、廃ｵｰｸのために80まで上げる必要性がないやろ？
AGIはaspdを上げるためだけのもんになってくるやろ？

ということは（ｒｙ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 13:49 ID:vpJVWVtY

レスありがとうございます。

とゆうかもう素Agi77なんですよ_|￣|○|||
ここまできたら80まで振ろうかな、と・・

廃屋は95目指してません。廃屋狩る頃には、木琴をレイドにしてます。
FleeよりDEF取るんで・・・。

>>508
Vitを30↑にすると、Strカンストを狙えないんで嫌なんですが・・
BSはStrカンスト基本と聞いたもので。
個人的に、Strはカンストさせたいんで_|￣|○

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 13:53 ID:UECRc2CD

STRカンストはSTR120目指さないなら必要ないよ

あー、どうしてもしたいなら止めないが

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 13:54 ID:DgH8rleF

>>510
良くみるとIDがｽｹﾞｰな、向かう所敵無しって感じｗ
だから、許す。
だけど、もうAGIは上げるな。BSは端数嫌いなやつが多くて困る。

そんなAGIｶﾝｽﾄしている、夢見がちなBSからの助言。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 14:04 ID:DgH8rleF

俺は今たまたまとてもヒマやから、みすとれす様に行ってきた。
で、>>510よ
Strｶﾝｽﾄ・Agi80・Vit30でDex18どめだとしてもレベル96になってるぞ。
目標まで遠すぎへん？

たまたまヒマやったからやでﾉｼ
アンド連カキｺﾞﾒｿ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 14:19 ID:cbzWla6E

＞496〜501　たくさんの返信ありがとうございます
テンプレ使わなかったのはアバウトな指針が知りたかったです。
今からAGIにもっていくとフラットになりかねないので、
VIT,DEXあたりに振ってレベルが上がってきたらAGI微振りで行ってみます。
STR先行なのもありますが回復つんで斧振り回してれば今は大丈夫そうなので。
作り直しは勘弁・・・メインじゃないですし、気長に構えてﾏﾏｰﾘ育ててみます。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 14:31 ID:TJQwqfHc

そんなに廃屋が稼ぎいいんかなぁ・・・・・・・・　でも行ったことない漏れ　_|￣|○
亀で支援つきでもソロでも800Ｋ〜1Ｍ↑でるからむしろいかないでもいいとおもった85ＢＳ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 14:56 ID:gL0unKCf

>>515
そりゃ行かないでいいだろうて。
（　゜д゜）＜廃屋連中はなかなかそこまで出てないぞー

自分はその下クラス狩場、同じ85で時計地下３400K/hでも
「あーよく稼いだ」と自分勝手に納得してるのはアレなのか。
廃屋とか亀とかだともっと稼げそうだけど、滞在時間が15分とかだと
狂気が15分ぶんもったいないなーという理由で行かないウルトラチキン。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 14:58 ID:YPosPmSp

>>383
「スパウンポイント」て何すか？

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 15:26 ID:DUZXYLdm

>>517
にゅ缶で最も使われる表現では、ただの「沸き地点」。
わざわざspawnだのpopだのと使い分ける香具師は何が言いたいのか…

それにしてもスパウンという表記は無いとｵﾓﾀ(´-｀)

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 15:26 ID:KwfAMFf5

>>516
時給3.4Mに見えた漏れは眼科にいったほうがいいと思った

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 15:29 ID:Zj0iPBDd

AGIカンストしたオイラは古代マミーから
手袋でｳﾏｰ(°∀°)ｳﾏｰ

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 15:33 ID:CMMjhyYW

GvGで活躍しているBSさんに質問させてください。

最新鯖　Lv70 STR90 AGI65 DEX33 (すべて修正込み)　の戦闘BSです。
ここからLv81くらいまでSTRに振って修正込み110にしたあと
VITに振ろうと思っています。（Lv90で修正込みでVit54の予定）
スキルは戦闘関係は全部取る予定です。

Lv90くらいからGvGに参加したいなぁと思っているのですが
STR>AGI=VITなBSに活躍の場はあるでしょうか？
また、装備はウィスパーｃとレイドリックｃのどちらがよいでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 16:31 ID:Bgf6nNCA

>>521
自分はPvPで活躍してるわけではないが、
GvG戦では　str110 で半端なvitより、
str100 でvit大目のほうがいいとか。vitは60なきゃきついとか。

それと装備は対ストームガストにマルスや対JTにダスティのほうがいいかと。

でも最新鯖だからどうなんだろう(´-`)

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 16:38 ID:9VI8RIkO

>>521
攻城戦時にSTR110AGI70VIT40DEX55のBSならここにいます
古鯖は分かりませんが新々鯖なら十分活躍できますよ
スタンしてVIT型より死にやすいですがその分破壊力に優れてるのが特徴です
ラグが多い鯖になるほど白POT連打できなかったりメマー連射できないので辛くなりそうですが

ちなみに装備は対Mob戦のことを聞いてるのかな？それとも攻城戦時？？
対Mob戦なら場所によって付け替え
攻城戦時ならマルス(SG地帯通過用)かダスティネス(乱戦時)をお勧めします

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 16:41 ID:hLqQIk0S

>>521
木琴とかレイドより522の言ってるようにマルスやダスティのがいいよ
ただぼろマントのがいい場合もある

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 17:14 ID:R0Q8xshL

>>518
漏れはスポ−ンって言ってる
他の英語のMMORPGもやった事ある人では？EQとか
popはモンスタが湧く行為。
spawn pointはモンスタが湧く場所。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 17:20 ID:ONzoEbWJ

補正込みSTR110VIT70DEX30、残り全部AGIが良さそう。
それともやっぱりSTR110DEX30、残り全部VITにすべき？

527 ：521 sage ： 2003/12/15(月) 17:38 ID:CMMjhyYW

>>522
STRが110になった後はLv99までVitに振るつもりなので
VitはLv95で60くらいになります。

>>523
>スタンしてVIT型より死にやすいですがその分破壊力に優れてるのが特徴です
HF>メマーという戦い方を考えたときに、AGIがあまり生きてこないかな
と心配していたのです。メマー自体の速度が若干上がりますけども。。

>>524
522、523さんもおっしゃってますが、VSmobとは違ったｃが有効なのですね。
参考になります。

Str100で止めてVitを先に60にあげるか、Str先行でLvをがんばってあげて
Lv95↑を目指したいと思います。ありがとうございました。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 19:03 ID:3Rqw8Fyx

Blacksmith@最過疎鯖　Base78/Job48
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10

狩場 ： 廃屋
狩場ステ ： Str75+15 Agi61+6 Vit28+9 Int18+6 Dex28+16 Luk1+7 Flee164 Def60
特化装備 ： +5水ソドメ　+9TBlチェイン
回復資材 ： ミルクか肉
経験効率 ： 800k〜1,2M程度
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 移動・ハエ
コメント ：
最近相当な効率が出ているので報告。動物特化チェインを作ったらもっと効率は上がると思う。
基本的に30分狩りして自動芋表示900k代でしたが、今日朝すいてる時間にはちみつ15個持って行って、CRを多めに狩ると、30分で時給1,22Mの効率が出た。
VIT少ないのでたまるときつい。基本的に赤字。赤こうもり特化チェインを作ったら、１M安定して出るきがする。

529 ：476 ： 2003/12/15(月) 19:33 ID:hwbRa2Mt

もういまさらだがテンプレ使用。LUKは30でしたすみません
Blacksmith　Base61/Job29
AR5 OTなし WPなし MPなし 武器研究10 メマー1
Str30+6 Agi60+6 Vit1+3 Int1+1 Dex40+8 Luk30+3 Flee147+4 Cri12 Def31+4

みなさんレスありがとう。
常時ラウド前提で
Lv84時 Str60+6 Agi63+7 Vit24+6 Int4+2 Dex58+12 Luk30+4
こんな感じを目指して見ます。Lukはｷﾘ悪いけどまぁいいか。

もうちょっとAGI振ってもいいかな･･･
半製造でも斧使うならOTWPは取ったほうが？

Str先行させて育ててみます。

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 21:02 ID:/kSL5Szx

>>481,486

ありがとうございます。
とりあえずは敵をよく見ることから始めようかと・・・。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 21:46 ID://cCwYlB

突然ですが兄貴達、オークスケルトンｃはどうしてますか？
そのまま保管ですか？
私、穴が好きですので、挿してみたいです。
手元には＋１０ｓ４バトルアックス、＋８ｓ３ハンマー。
兄貴、どうしよう。私、迷ってます。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 22:21 ID:9cHP0SN5

＞私、穴が好きですので、挿してみたいです。
思わず卑猥な想像をしてしまった漏れを誰か殴ってくれ_|￣|○




漏れは倉庫に4枚溜め込んでるな
ヴァルハラ来れば多少値上がるだろうし
#っても最近微妙に高くなってるが
#どのみちVITなんで使いどころなさげ'`,､('∀`) '`,､

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 22:51 ID:mP7kuNW6

|ω･)＜昨日廃屋で終始口喧嘩してる♂プリ、♀スミスのペアが居た。
座って回復しながら会話を聞いてたら、２，３日前の狩りの立ち回り方についてだったよ。
そんな事で数日間も口喧嘩しながらまだ一緒に狩りしてるのってどうなのよ？
それでも正直羨ましかったなぁ(´；ω；｀)そろそろペア探さないと

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 23:20 ID:1Fw5hGEe

取りあえず全属性＋無種族特化（ま、無種族は無属性多いし）＋毒特化武器があるので
あとはどうしてもハロウドが欲しいと思ってるVit半戦闘スミスです。

現在の所持金は3.9M。明日のサンタポパッチでのサンタポリン登場に期待しています。
が、今回は実用性が周知だから実際どのくらい下がるのかも分かったものではないですよね。
1.3Mまで下がってくれる保証はないわけで
（下がったら即買います、短期の下げなどどうでも良い）

そこで質問。これからサンタポパッチが抜けるまでの間、
私が取って望ましい行動はどっち・・・というか
ほかのサンタポが欲しい皆さん、どう行動しますか？

１：ポリンが沸く狩場に行って物凄い勢いでサンタポリンをひねりつぶして狩場を荒らしまくる
（ポリンの沸く狩場＝初期一次職の狩場ですが・・。）
２：普段の狩場でおとなしく金儲けしながらじっと価格が下がるのを待つ
（足元見て買いだめされたらみもふたもないです）

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 23:25 ID:XnYYwNlg

>>534
金銭効率的に2一択。

あまりがっつくのも見苦しいし、普段どおりやる予定。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/15(月) 23:31 ID:lwxnknjO

>>534
3：イベント（プレ箱）こなして自分で狙う
4：イベントで上手く立ち回って商売して、爆発的な収入を獲得後、買占める

俺なら4を。
ROのイベントは往々にしてあぶく銭ゲットのチャンスが眠っているものです
元手もあるみたいだし、ひとつ賭けてみるとかいかが?

1か2を選べって言うなら2を。

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 00:05 ID:0GIzz8j7

既出かもしれませんが、今更ながらの質問・・・・・。
みすとれ巣様などでASPDを計算してると171.2など少数まで出てきますが、
ASPDは小数点以下切捨てで計算されるのでしょうか？
切捨てだとしたら、たとえばAGI45でASPD168,4、だがAGI46だと168,5で170になるから
1振ったほうがいい、などの事が予想されますが。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 00:12 ID:8ye6jsVH

>>537
表示上は･･･四捨五入だっけ？
内部処理では小数点以下もちゃんと含まれてるから安心汁

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 00:13 ID:qb3Axpq0

>>534
1か2でいうなら1。
わたしゃ3月から始めたんで、去年のクリスマスイベントを体験してないんで詳しいことは知らない。
が、一次職の狩場にしか湧かないために狩場が荒れるというならそれは癌崩が悪い。
どうにでもできる権利がありながら今年もそのままなら、それが仕様と受け止める。
まぁ、餌まきトレイン、商売用確保なんてするつもりは無いがね、自分が使う分ぐらいは狩らせてもらうことになるだろう。

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 00:30 ID:AUziVfUh

自分の分はほしいけどサンタポcを3枚集めようと思うと大量虐殺な気がするんで
どうしたものかと考え中

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 00:31 ID:IKtDNewW

AA略

ＴＣチェイン好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
Ｔインベナムチェイン好きは 少しお利口さん ＴＣチェイン好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
Ｔブラッディーチェイン好きは 大分お利口 Ｔインベナムチェイン好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
Ｔボーンドチェイン好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でも種族特化チェインより攻撃力が劣るので 油断は禁物でーす

チェインに刺すカードのセンスで　ＢＳの人生は大きく左右されマース まるで過剰精錬の勝ち組負け組のように…

Ｄボーンドハイブリットチェイン好きは 中途半端 大金出すにしては 中途半端 「ＤＡ出したいけどちょっとは汎用性もあった方が…」 そんなの微妙すぎー
Ｔエンシェントチェイン好きは 卑屈すぎます ＤＥＸに自信が無い証拠です 低ＤＥＸは決して怖くなーい 武器研究振ってくださーい
Ｔキングバードチェイン好きとＴカオスチェイン好きは 刺せばいいってもんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい 未実装ですよー

いろんなｓ３チェイン 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は ＢＳの武器に 最高を求めるのは 良くない事ですよ

特化武器は難しいな。一日考えてコレくらいだよ。

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 00:32 ID:V43sNMAM

>>532
穴兄弟、レスありがとう。レベル８０まで火２ＨＡ一本でＯＤ２
に篭っていましたので、カードは今２４枚倉庫にたまってます。
ハロウドで盛り上がる最中、正反対の質問スマソ。
とりあえず寝かせておくのもアレなので、バトルアックスに挿入
して天使でも叩いてきます。ちなみにAGI型STR１１０です。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 00:39 ID:V43sNMAM

>>531
ＩＤが南無・・・_|￣|○

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/16(火) 00:49 ID:n9XD87Tl

特化武器は人によって評価が変わるからねぇ。
個人的にはｲﾝﾍﾞﾅﾑ＞ボーンド＞＞＞＞ブラッディだし
ってゆーかブラッディは（狩りにおいては）正直いらｎ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 01:21 ID:ExB/oNd4

>544
ブラッディはハロウドないからＰＴで城行ったときの対レイド用に使っているな　
あとＷＩＺと騎士団いって対ジョーカー用武器としても
ハイオ−クでも持ち替えめんどいから水とブラッディで
結構使ってますよ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 01:40 ID:Mzh8Ch+Q

よーしパパ明日はlv40のキャラでポリン島に突貫しちゃうぞ〜！

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 02:01 ID:lIhK6Xhf

去年の旧鯖ポリン島の惨状を知ってる年寄りからすると、
あの中に混じって殺伐とするのはマジごめんなさい勘弁してください。

もしホントにサンタポ来るのなら、
普段の狩場からほんの少し人が少なくなることに期待。
２倍デーとかもそうだったけど。

>>534
そこで聖斧ですよ。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 02:08 ID:DZPptyfA

>>547
>>534はVIT型ですよっと。
いやまぁ、VITで斧スキーって人も極々稀〜〜〜〜〜にいるとは思うけどｗ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 02:09 ID:WXKpUmpI

>>544
個人的には

ボーンド>ブラッディ>>クレーマウロス>>インベナム＝ビホルダー
ってかインベナムもボーンドもビホルダーももってｎ

ブラッディは
ゴブ→兄貴姉貴→ゼノ→コボ→レク→廃弓兄貴→レイド→対人
とつかえる非常にリーズナブルな装備でございます(AA略

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 02:12 ID:NP2ygxUA

>>534
１と２のどっちかって言われたら２だな
それなりのLvになってるからなぁ
正直、今更ポリン島へ行く気にはならない
>>547も書いてるけど、去年悲惨だったし・・・(´･ω･`)
>>536の３は、やりそうな気がする

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 02:15 ID:o3kDBMxr

まぁあれだ、ガーネットが一杯手に入ればそれで良いよ。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 02:58 ID:yfoDV/RS

>>551
（´-ω-｀）？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 03:00 ID:xOw5au1n

騎士ｸﾙｾはフラン使うし
他の剣使うような職は海東剣使う気がする。
結局ツルギって微妙な位置づけになっちまったなぁ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 03:05 ID:jppc2S5P

>553
うちらと同1次職の新2次職は？

555 ：551 sage ： 2003/12/16(火) 03:09 ID:o3kDBMxr

あれ、去年のプレゼント箱から大量生産された宝石の中に
ガーネットってなかったのかな。あれはルビーだっけ?

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 03:23 ID:vvpxgdDY

>>528
動物チェインは正直、持ってても持ち帰るのがかなり大変
使いどころは赤蝙蝠がたまったところに持ち替えてCRぐらいなので、余裕あるとき以外ほとんど出番なし。
だから自給もほとんど変わらないと思うよ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 04:50 ID:PsXkuhzz

>>555
あったよ＞ガーネット

ただ問題なのは、>>553さんの言うとおり
属性ツルギの需要が微妙、ということ。
主な販路が商人系だけ、となるとわざわざ作る気にならないなぁ…。
あ、自分用に欲しいから楽しみ、という意味だったらごめん。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 05:03 ID:Y5AjaQdh

靴に挿すゾンビｃって、
回復アイテムによる回復にも効果あるのかな。
あれば挿そうかな、と思ってる。
私のBSはダメージが大きいので、
回復力をあげて何とかしたいと思ってるんだけど…。

レベル73の戦闘BS、STR61AGI36VIT51INT28DEX28LUK11（補正なし）
武器+7水ﾁｪｲﾝ、+8火ﾁｪｲﾝ、+8風ﾁｪｲﾝ、+8ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞﾁｪｲﾝ（s1余）
防具+4ﾜｲｽﾞｷｬｯﾌﾟ、ﾒｲﾙ、ﾏﾌﾗｰ、+4ｸﾗﾆｱﾙﾊﾞｯｸﾗｰ、ﾌﾞｰﾂ、ｱｽﾚﾁｯｸｸﾘｯﾌﾟ*2

あと、これまで炭鉱かｺﾎﾞﾙﾄか伊豆4かGD3で狩ってたBSに
おすすめできる狩場、あるかな。

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 06:28 ID:PsXkuhzz

>>558
「HP回復”速度”+20%」の効果でしかないので
回復アイテムには効果が無かったはず＞ゾンビC

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 06:32 ID:SWR02iCO

>>558
水チェインとボーンド持ってるなら
お金稼ぎにSD3or5なんかいいと思うな、5Fはちょっと厳しいかな…？
1週間も籠もればスケワカC1枚くらい買えるようになると思うよ

Blacksmith@Iris鯖　Base57/Job24
AR5 OT5 WP未(´・ω・｀) MP未(´・ω・｀) 武器研究10 メマー10
Str9+5+4（ラウド） Agi82+6 Vit1+3 Int1+1 Dex20+6 Luk1+1 Flee167 Cri1 表示DEF40

狩場 ： SD2
特化装備 ： Tボーンドチェイン・水ソドメ・兄貴バックラー
回復資材 ： 化け餌
経験効率 ： 190ｋ/90k
滞在時間 ： 2時間（平日19：00〜21：00くらい）
狩り方式 ： ハエ策敵（30個/h使用）
コメント ： 常時AR+OT+LV
典型的なハエ飛び狩りです、行き止まりや人と出会ったらハエ
殆ど囲まれないし人も少ないのでなかなかいいかもです。

このレベルのAGI-DEX型の情報が少ない感じがするので何かの足しにして下さいませ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 08:13 ID:GNw1PAXV

気にすることじゃないのかもしれんが・・・

>>560
> 行き止まりや人と出会ったらハエ
それ、BOTと間違われない？
行き止まりはともかく人と出会ったら蝿ってのは・・・
何度も出会った人とかはかなり怪しみそうだが

562 ：534 sage ： 2003/12/16(火) 08:51 ID:5qePhdx8

沢山の回答ありがとうございました。

>>536
プレ箱はリアルラック依存過ぎてなんとも。
キャンデーの山に埋もれた去年の事を思い出すと売りたくなります。
転売は考えたけどアレは性格に冷たさが一寸ないと�_みたいで。
>>547
いや、ポリン島には私行かないですけどね、
おそらくプロ←←←のカタシムリか←←の蛙あたり。
ドロプスやポポリンにボーナスがない以上、ポリン島は美味しくないのかなと
3rd（モンク）との兼ね合いがあるので斧はきついし、
聖斧買える金があったらそれでTハロウドそろえてます（むー）

ところで。火ソドメ＋水ソドメとか火2HA＋水2HAで廃兄に行って
赤蝙蝠に苦戦しているテキサス諸氏は普通に「属性&Sなし同武器」
を持ってはいかんのだろか？と思います。
☆2HAはS無しを作る必要がありますが
火水無ソドメ、火水無2HAでSCも1つにまとまりますし。
赤は闇２だから属性武器で叩くと75%になるからキツイですはい。
ま、SD3でしか赤蝙蝠と喧嘩してない奴の戯言かもしれませんけど

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 09:19 ID:1/T/c6U3

ちと聞きたい事が･･･。
Tボーンドチェインを作るか、Dボーンド2HA作るか迷ってます
自分なりに計算すると、ダメージは2HAが上なんですが
チェインだと盾が装備できる･･･。
ただ、三割減盾を持っていても、当方STR＞AGI型で、Lvが上がれば回避も上がるわけで･･･。
どっちにするかかなり迷ってます。アドバイスがあればお願いします

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 09:29 ID:5qePhdx8

>>583
・他に何の武器を持っていますか
・持ち替え用に他に何の武器を持ちますか

に尽きるんでは？
斧と鈍器を持ち替えて使ってる人は稀有だと思いますので。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 09:29 ID:qRC8ZTzv

>534
同SCに3本武器まとめると1打鍵で目当ての武器にいけない可能性が多くなるんで
対応してない武器で叩く回数（というか可能性）は間違いなく増える。
いやいや俺は間違わないよといっても、持ち替えに2打鍵必要な以上、
”叩かない時間”は必ず増えてるはず。
したがって、赤蝙蝠を1発（？）早く殴り殺すために、
廃や弓の処理に当てる時間が増えてるのでは意味がない
（まぁ微々たる差だといわれればそうかもしれないんだが…

ソドメ２＋チェインならニュートラル状態でソドメを装備しておけば
1打鍵で武器変更ができるので慣れればこれはまぁいけるかもしれん

私的には弓に火が150%だから、水とヒドラってのがいいんじゃないかな…
俺は武器2+1本もちかえは結構疲れます(´･ω･｀)

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 09:53 ID:5qePhdx8

>>565
間違えることを前提、で無属性を押しました。
それに武器2+1本もちかえは大変というのもあるし、
AROTLVCRWPMPまで使うなら残りSC3つしかないから
ハエ肉残せば1つになるというのも考えました。

ミソは間違えたときの被害具合。
未対応といっても無属性ソドメで廃兄とTゴブリンで廃兄を叩くのならば
まだ無属性ソドメのほうがマシじゃないのかなぁと思ったまでです。
廃兄や弓兄にも一応100%はあるし、それ以前に+5ソドメのほうがはるかに安いし。

Tゴブリン、亀臨時以外はいまいち使い方が思いつかないし。

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 10:02 ID:WtnEHiSS

>>563

それを持ってどこに行きたいか、何がしたいか次第

滞在時間短くても良いので1撃ダメや、籠もってる間のEXP効率の数字に
拘るのなら2HA、滞在時間や収支に拘るのならチェインかと

攻撃は最大の防御なので攻撃力高いって事は被ダメも減るんだけど3減は効果
大きすぎなので効くところでは戦闘後HP増減はチェインの方がかなり上のはず。

あと盾なんか無くてもほぼ永久機関できるよ〜って狩場を考えてるのなら
防御面の心配する必要ないわけで2HAでしょうね


私は最近ソロしてないのでHPの心配要らないって事で2HAばっか使ってますが

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 10:09 ID:9NR+Cf1x

565のが説得力があるな

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 10:16 ID:OIwd0n3y

廃兄に支援プリさんについてきてもらえれば、
赤蝙蝠はホーリーライトで片付けてもらえて楽なのになぁ…
といつも思う独身テキサス。

570 ：565 sage ： 2003/12/16(火) 10:24 ID:qRC8ZTzv

ふむふむ…
Tゴブリンは確かに意味が…うーんエドガーとか？
亀は臨時昨日行きましたが固くてダメージとおりませんね…

ちなみに俺が言いたいのは火と水2本でもべつにいいじゃんってことです
対赤蝙蝠が気になるなら火をヒドラかスケワカにかえればいいのではないかなーと

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 10:45 ID:2POlScSf

そこで今回のお祭りですよ。
サンタポ武器は赤蝙蝠専用じゃないしね。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 10:51 ID:n1XvzKXk

サンタポ武器手に入ったらボーンド手放す人どれくらいいる？
漏れはどうしようか迷ってる･･･(´･ω･｀)
火武器持ってないから不死いるところが面倒くさくなりそうだ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 10:52 ID:fvnayxx9

ステ振りで悩んでいるので質問させて下さい。
最古鯖　Lv92 STR99+7+4 AGI34+4 VIT64+6 DEX28+12の戦闘BSです。
スキルは戦闘系は全部とっています。
先日加入したギルドがPvPを頻繁に行うギルドなのですが、
PvPで活躍するにはこの後どのようにステを振るかで悩んでいます。
自分の考えでは
1、VITに補正込み80まで振り残りをAGI全振り
2、VITはこのまま70で止めてAGIとDEX(大体補正込み50ぐらい)に均等に振る
3、同じくVIT70で止めてメマーの連射速度を追及するためAGI全振り。
上で話されているようにGvGで考えるのなら１、が安定だと思うのですが
ギルメンの話しではバランス騎士などに直メマーを当てるためにDEX確保や
メマーの瞬間火力のためにAGIなども重要だと聞きました。
β１からの１stキャラですが、恥ずかしい事にこのレベルまでPvPは数えるほどしか行ったことがなかったです。
先日ギルメン12人で対人戦を体験し、正直凄く楽しかったです。
ステ的に臨時にも入りずらかったので、PvPがかなり久しぶりのPTプレイでした＾＾；
レベル的にステ振りの選択肢が少ないですが、みなさんよろしくお願いしますm(＿＿)m
駄文、長文失礼しました。

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 10:55 ID:TM4tbhQq

聖斧ヒールＬｖ3　早くこないかなー( *´Д｀) 　ＢＳが300↑ヒールだしてたらびっくりするだろうな〜


ｿﾚﾀﾞｹ・・・_|￣|○ ｼﾞﾌﾞﾝﾆﾊ　ﾂｶﾜﾅｲﾄｵﾓｳ・・・

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 10:57 ID:hjV8il5n

その・・・なんだ。
81歳にもなって、OD2が一番効率いいんだが。
STR＞LUKな方、他どんなところいってる？

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:09 ID:5Iw7rWUo

>>573
PvPならVITは今のままでも十分通用するはずです、バランス型目指すのも面白いかも。
ただ、GvGに進出して前線で活躍したいのであればVITとDEXのみに残りステを注ぎこむのがよろしいかと思います

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:16 ID:Jjoyyhqi

>574
2日で飽きられるね
クルセの2kヒールと同じ

聖斧の相場が上がってりゃ
装備自慢かよUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ってなること必至

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:21 ID:SN9X5Hy8

ﾋｰﾙって普通に使わないの？
自分はﾋﾙｸﾘ使いまくってたけど。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:25 ID:8/JJB8EO

せっかくの他職より多く持てるｱｲﾃﾑなんだし
回復ｱｲﾃﾑ満載
ﾋﾙｸﾘ使うくらいならCR連打って考えてる人のほうが多いのでは？

Intにそこそこふってても・・・やっぱｵｲﾗは化けエサ連打だなぁ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:30 ID:n3vyHy+e

壁|＜･･･


壁|っ+7聖斧

壁|ﾐ　＜ﾋｰﾙﾅﾝﾃｵﾏｹﾅｷｶﾞｼﾏｽ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:46 ID:5qePhdx8

>>578
SP+10とかヒール1よりSP使用量+20%の方が堪えてしまう＞ヒルクリ

代わりに何かのクリップを使おうにも有効なカードがなく、
マタのようなアクセサリだとMAXSPが減ってしまって損したり
SCを多く使ってしまったりするのがなんとも。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:48 ID:B84VMxqw

>>581
金の指輪装備してﾌﾞﾙｼﾞｮﾜﾒﾝになれ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:49 ID:8BvSL9gE

>>581
そこでc無しの生クリップですよ。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:51 ID:odo/XORS

古代のクリップとか出ないかな。SP+20で・・・







ごめん(；'A`)人

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:53 ID:Ro92xbut

>>581
+25%っす旦那。
自分はﾋﾙｸﾘ、ｸﾘｯﾌﾟをｼｮﾄｶに入れてﾏﾝﾃｨｽと交換で使用してます。
緊急時には使えませんが狩り場付近の安全地帯で一休みの時に
完全回復が異様に早い＝狩り場在中時間が飛躍的に伸びるので愛好してまっす。
無論攻撃＆ミルク連打も平行して行いますが。あと辻好きなので(*´Д`)

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 11:54 ID:udx6RuLx

聖斧はINTアルケにくれてあげれ。BSには勿体無い。

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 12:03 ID:SN9X5Hy8

25％UPといってもﾋｰﾙだけが13→16になるだけなので実際あんまり堪えないよ

当然付け外しをしてることが前提ね

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 12:19 ID:q5Mn4j4t

おはつです、後衛で１stを経験してから前衛をやりたくて純戦闘系ＢＳを目指し始めた商人49/36です。
遠い先の話になるのですが、一応ボスとの戦いもできるようにとＳＴＲ特化のバランス型にしようと思っています
（ＳＴＲ９９＋ＡＧＩ、ＶＩＴ、ＤＥＸのバランス）。
そこでお聞きしたいのですが、ＡＧＩ、ＶＩＴ、ＤＥＸでこれは最低限いくつないときついという数値はありますでしょうか？
どうも前衛職ではどの程度効果が出てくるのか今一つかめなくて数値を振るたびにびくびくしております。
ＳＴＲは合計で１２０を目指す予定です。
先輩の皆様、何かアドバイスがあればお願いいたします。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/16(火) 12:25 ID:SN9X5Hy8

とりあえず3つとも50くらいありゃｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
で、余ったら目標ボスに足りるDEX、そしてAGIに振る。

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 12:29 ID:5qePhdx8

>>585
マンティス・・・（＝＝；）
｜SD3｜・）ノ＜ど、どーせまだタロウベルト使ってますよっ

>>583
案外それが現実的かなと思う今日この頃。
幾ら安くても暗黒戻しのオボンヌとか毒戻しのポポリンとかさしたら
さすがにクリップに失礼なような気がするし・・。

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 12:34 ID:odo/XORS

>>590
それはポポリンCに失礼ですよ('A`)ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ

時計ペノ|ﾉｼ　　　≡　[ 解毒クリップ ]

時計ペノ|дﾟ)ﾔｸﾆﾀｯﾃﾙﾖ

時計ペノ|ｻｯ彡

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 12:37 ID:5qePhdx8

>>591
自分遠慮して【解毒ベルト】にしたんですよ
そしたらモンクの方がクリップ使ってれば
SP400に乗ることが分かって悶絶

｜炭鉱｜＜もにょもにょ

ポポカードをただでもらえたんだから
ケチらずクリップくらい買えばよかったなぁ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 12:51 ID:MfeGoqWN

アコでキュアとらないでオボンヌクリップつくろうそしている俺は…？
しかもベルト重いから解毒クリップ作ろうしているんだが……

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 12:52 ID:MfeGoqWN

……BS前提じゃないからスレ違いだな……帰るわ……

アコスレ｜　　人..

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 12:56 ID:8BvSL9gE

>>593
けっこう正解に近い。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 13:13 ID:ExB/oNd4

暗闇　毒程度は狩り場に放置してあることも多い緑ハブとＰＯＴで治るから解毒いらない気がする

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 13:21 ID:3yMp+B/h

>>593
殴りプリだけどボンクリ持ってまつ。スキルポイント渇々なんですyo
デビルチCも目隠しもとても手が出ない…

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 13:27 ID:j0YwSuoB

ポポリンCよりも微妙なもの｜ﾉｼ　　≡　グールｃ ＆ ギオペｃ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 13:32 ID:6gtPrjhr

ポポcめっちゃ手に入るよな・・
一日３枚とかもあったし。
前帽子欲しくてマリーン狩りにいったら
マスターリングからの含め


ポ リ ン ｃ ４ 枚 ゲ ッ ト




＿/￣｜○ｿﾝﾀﾞｹﾋﾛｴﾊﾞﾎﾞｳｼｸﾗｲ･･ﾎﾞｳｼｸﾗｲ

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 13:33 ID:9qCkoHGK

全員アイテム準備してるとは限らないし受け渡す暇も無いからなあ
しかもクリップは緊急用のクリップ類の持ち替えの邪魔だよ？

でも取っててもショトカに入らないからほぼ使わない＆使えなかったりする。
ぶっちゃけ切り詰めたかったら要らん。切れるまでちゃんと支援して耐えりゃOK。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 13:37 ID:rvbl0f2K

プリなんて
ブレス速度マニピヒールができりゃOK
BOTでもできる

ていうか臨時にBOTプリが要るんだがbyloki

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 13:38 ID:8BvSL9gE

BOTの話題　　　　　終　　了


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾆｬｰﾆｬ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 13:45 ID:LHdnhW3e

ギオペ様Cをなめてはいけない。
鎧をギオペ様属性にすることでの毒耐性は地味に効くよ。
GD1とか炭坑とかSD4とかね。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 14:21 ID:ZjO8xu/B

闇属性攻撃も半減できるから
毒攻撃と闇攻撃の多い亀地表とか監獄２でも使えるな

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 14:23 ID:/A1ETFdc

ギオペ鎧、監獄とかでめっちゃ重宝するんだが
みんな青汁飲んでるのかな？
青汁や緑ハブ積むなら肉積んだ方がいいし、
以前青汁が切れて毒食らって効果が切れるまで耐えるの苦痛だったよ･･･

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/16(火) 14:32 ID:QDaAE92m

毒鎧着て毒を回避するくらいなら
ﾋﾟｯｷ鎧を着て殲滅を速くするほうがいい

と思ってるのでﾋﾟｯｷ鎧で緑ﾊﾌﾞを持ってる

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 14:34 ID:2km8017J

>>606
もっとも正解に近い気がする

VIT型ならちょっと我慢してればすぐに自然治癒してくれるのにな

608 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/12/16(火) 14:38 ID:5qePhdx8

>>607
ピッキの殲滅力アップが微妙な場合もあるんです。
STRがそう高くないとか、逆にODとか時計地下３の様に妙に数が多いとか

あと毒鎧に限ってはDEF+1と微妙な効果がついてくるので
これにもちょっぴり頼ってみたり

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/16(火) 14:41 ID:ZtY7tn0W

VIT型だと毒は10秒かからずに治るから放置
でも暗闇はｲﾔﾝ
廃屋は一応緑ぽ20個ぐらい持って行ってるな

バスリC付けろ？
+5セイントに挿してるから+7肥満メイルとのDEF差が･･･('A｀)

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 14:43 ID:WtnEHiSS

ニク任せだと狩場によっては30分ぐらいでニク切れ撤退-補充後すぐ再突入
なんて良くあるわけで、その時にただでさえ肉、ハエ、何回かに1回は蝶覚醒
と補充が面倒なのに、それに緑関係まで加わった日には…ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

あと、回避次第なんだろうけど、OD南で30分で肉尽きるぐらい食らってる場合は
明らかに使う量の方が拾う量より多いです。廃坑はそもそも緑なんて出たっけ?
赤芋なら別だろうけど沸き甘くてEXPまず〜なので行かないし

なので解毒クリはあっても良いと思います

まあ持ち替えも含めると全然SC足りないのは確かなので、
シフトとか押しとかCTRL押しとかごにょごにょしてる人じゃないとあまりお勧め
出来ないのかも知れないけどね

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 16:22 ID:0U8foPzs

VIT99な漏れは
ベナムダスト踏んでも毒りませんが何か？

612 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/12/16(火) 16:28 ID:5qePhdx8

>>611
明らかにピッキ鎧＞毒鎧のタイプ。
バースリーもいらない。暗闇になっても暗いだけというタイプだから。

毒鎧はいいほうの鎧だけど、なんでもかんでも毒鎧が良いって訳でもない。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 16:35 ID:g/29MALe

暗闇はHITとFlee落ちますよー

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 16:37 ID:8RPCfLmQ

>>613
dexが60くらいある上にfleeに頼ってないから
暗闇怖くないそんな自分はstr型半製造ヽ(･∀･)ノ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/16(火) 16:40 ID:ch20xrLZ

�d�j暗闇時にOD1Fにいたらスゲー怖かったage

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 16:41 ID:5qePhdx8

Vit99振ってるようなパラメータだとagiはなきに等しいから
回避率が落ちるほどそもそも高くない。
それに廃兄貴は必中HITが118と同ランクのモンスに比べ低いので
ブラックスミスの場合は暗闇で当たらなくなるとは一寸思えない。

ミミックがいるピラ３での暗闇とかなら話は別だが、
激Vit型の場合は緑Pを使う価値があるかどうか微妙な気がする。

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 16:55 ID:j0YwSuoB

毒鎧､インベナムの無効化がけっこう大きいと思うんだが。超タロウとかさ。
他の属性鎧みたいに属性の弱点はないし､DEF+1もあるし。
OD2とか時計地下3みたいなところは、お勧めするよ。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 17:02 ID:u85QJXOM

>>611
VIT型（80以上）って普段の狩り（普通に狩り）
どうですか？
結構VIT型っていいですか？
VIT型のいい所、駄目〜なところよろ。
俺もVIT80↑にしようかなと・・・。

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 17:10 ID:PsXkuhzz

>>618
主ないいとこ→スタンしない(特にGvGで)・毒らない・回復アイテムの効果アップ
主な悪いとこ→ASPD遅い・FLEE低い・経験値時給低い

GvG参加を考えていない限り、極VIT型はやめた方がいいと思います。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 18:17 ID:AndQwqY3

聞いてくれ・・・聞いてくれ・・・

5日、BOT、ヲタ、ネカマ、痛い人、厨、ラグに精神を破壊されながら、
がんばって青箱を手に入れた・・・。
そして、所持金が2,2Mになり、s1メイルの過剰精錬をしたんだよ・・。

一回目・・+6でクホ・・・
二回目・・・+6までいき、ギルメンと話した後、+7へ・・・・
結果・・・・・5日、死にもの狂いでがんばった・・・物を・・全て失った・・・。

そして・・・今、今までお世話になった+5Strピッキセイントを売ろうとしてる自分がいる・・s1メイル過剰精錬の為に・・。
これは・・売って、再挑戦だろうか・・。
それとも、このセイントを装備して、SD3FでZenyをためて、再挑戦だろうか・・。

皆さん・・BS様の方々・・どちらが良いのでしょうか・・。
現在の残金は620kです・・SD3Fに篭るための金は十分あります。
(愚痴スレに書かなくてすみません、ですが皆さんに答えてもらいたいのです)

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 18:26 ID:8BvSL9gE

人間、地道が一番ですよ。
装備して俺KATEEEEEE!!でも売って俺金持TIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!でも
失敗したらそれまで築いてきたものが一瞬で消えるんですから。

って、武器製造で数え切れないほどの鋼鉄やオリを消滅させてる自分に言える台詞じゃないですね。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 18:35 ID:vVByq4Ir

そこでセイントを手放すと博打で破滅する典型的なパターンにしか見えないわけだが。
言っちゃ悪いが、たかが二度の失敗で自分を見失うようなら自力精練すべきじゃない。
青箱で稼いで完成品買っとき。

+7防具をなんとか3点完成させたが最近のS防具値上がり傾向に泣きそうな製造BSより。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 18:55 ID:9FixpUka

>>620
資金に余裕がないのに過剰精錬なんかするな・・・
身の破滅が待ってるだけだ。

漏れなんかＳマント3つが全部+5の時点でクホったという
壮絶な過去を持つＢＳだ。
ｓのときは武器研究10を心から疑ったぞ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 18:55 ID:9FixpUka

ｓのときは→そのときは

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 19:06 ID:i2nyDISr

>>620
お前バカだろ
過剰精錬なんてのは金が１０Ｍ単位で余ってからやるもんだ
たった２Ｍなくなったくらいで愚痴るようならまだするべきじゃない
大人しくセイントつけて青箱取りに言っとけ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 19:25 ID:QDaAE92m

620がどこの鯖か知らんけど
Irisでは＋7Sﾒｲﾙの期待値4M↑だから
2.2M程度なくなったくらいじゃﾌｰﾝとしか思えないな

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 19:42 ID:CdkiSlS3

>>620
正直、金ためて買ったほうが気が楽だぞっと。
自分だけは大丈夫って考えでみんな破産するんだよな

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 19:45 ID:ExB/oNd4

＋６は結構成功するんだよね
でも＋７だけはどうしても無理ぽ
漏れは買うことにしたよ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 19:47 ID:EnAO6h7G

>>620
好きなようにすれば良いとしか言えないな
装備無くても、ペコ玉とか高額C出せば良い
青箱だけが金を稼ぐ方法じゃない

俺ならセイント着て普通に狩りに行くけど

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 20:03 ID:Fm6tTh7P

>>620

つーかまー、過剰精錬しなくちゃ狩れないようなMOBいるところにいくのけ？

GvG用にDEF0.7でも絶対必要！とかでもない限り、言葉は悪いが>>625の
言うことに激しく同意。

そんな漏れはクリスタルから強奪したSﾊﾞｯｸﾗｰの+7ｷﾀｰ!
ｺﾞｸﾞｰﾙ+7ｷﾀｰ!!　けど、S1ﾒｲﾙｘ7個、+6すら一個もｺﾈｰｰｰｰｰ!!

・・・こんなもんよ？（ ´ー`）y-~

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 20:49 ID:n+FAdcIr

過剰精錬ねぇ。
+6はばか安くてイクツでも買える工事帽だけ。それも実はセイント精錬しようとして間違えたもの。
5も着替用毒セイントとコモド前にやった鉄蝿メイルだけ。5すら4回やってやっと成功。ま、こんなもんだろ。
今のS装備の費用ではその分を肉やカードに回した方が得だと思ってたり。
500kもあれば肉12000個、精錬によってそれだけ得をするのに一体どれだけかかるやら。
こんな温い考えでも狂気までvit型育てられるんだよね。
ptでも喰らいダメージの微妙な多さは肉バリアでカバー出来るし、する前に暇なのかプリがオーバーヒールで直してしまう、食わせろ。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 20:51 ID:B86reOZo

精錬は失敗するものだと思ってやるべき

633 ：560 sage ： 2003/12/16(火) 20:54 ID:6nw/w+wQ

>>561
まだ5日くらいしか潜ってないけどまだ大丈夫！
つーか、俺以外BOTしか居ない感じ
他の人もそう思ってるんだろうかね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>620
もう散々言われたと思うけど
防具の過剰精錬は特化武器・属性武器が揃ってからだと思うよ
SDに滞在するレベルなら+4でも十分でしょ
620ｋも持ってるなら大丈夫、さぁ青箱買っｔ（ry

>>560の57BSの他に92BS持ちだけど手持ちの精錬値の最高は+6だよ(´・ω・｀)

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 21:06 ID:OIwd0n3y

620が何型か知らないけど+5STRセイントは手放しちゃいけないと思った。
VIT型なら尚のこと手放しちゃいけない。

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 21:08 ID:nNEtGC/E

期待値に近づけるためにも
ある程度数を用意してから精練するほうがいいよ。
期待値を大幅に下回っても1個ぐらいはできるし
期待値通りに数個完成したら使わない分を売ればいいだけ。
期待値をちょっと下回ったぐらいで0になるようにするのは金捨て

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 21:43 ID:RbtteabX

過剰精錬は精錬費もバカにならないのに、
失敗時には防具消滅とゆー多大なリスクが伴なう。
+4まではほぼ確実に成功するんだから、
クホった時に泣きを見たくないならチャレンジすべきじゃない。

それに元々+7↑防具は費用対効果悪いって分かってんだし、
50%だか30%だかの確率がバンバン成功するわけもなく。


ああ。分かってるんだよ。んなこたぁ。
高いカード挿すんだから、せめて+5くらいはって……
うぁぁぁぁぁぁぁん。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 21:51 ID:MDbECoqb

青箱を売るくらい堅実なら、
過剰精錬完成品買えば良いじゃない(ﾏﾘｰ

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 22:45 ID:E+8jFP4e

SD行って地道に金稼ぎがいい気が。
それかいきなりSDに戻る気になれないならてきとーな所散歩するのも気分転換にいいかも。
狙ってない予想外なレアがポンと出るかもしれないし。
とりあえず残った装備品を売って賭けに出るのは激しく止めた方がいいかと。
それで泣きを見たことが何回も…自分はバフォ帽+4→+5で先日クホって無駄に後悔中。
絶対に思いとどまった方が正解かと(*ﾟДﾟ)b

639 ：620 sage ： 2003/12/16(火) 22:46 ID:AndQwqY3

レスありがとうございます。
なんで2,2Mぐらいで嘆いてるってのは･･一日接続できる時間が少ないからです｡
一応、詳細貼っときます･･･｡

BlackSmith@Iris鯖 Base70/Job40
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str70 Agi80 Vit5 Int3 Dex36 Luk2 Flee170 Cri1 Def34+6

属性武器 ： +5水2HA
特化武器 ： +7DBd2HA
三減盾　 ： 無
装備 ： +4木琴マフ タロウベルト*2 +5緑ブーツ +7DBd2HA +5Strピッキセイント +4海賊頭巾 蝶仮面

セイントを売らないで、SD3F行ってみました。が・・
即効死にます。囲まれる→アボン。スタン→アボボン。
このLvじゃまだ早いんでしょうか・・・？
残金は630kですが、金を溜める、Lvをあげるのどっちを優先したほうがいいんでしょうか？
また、SD3Fで狩れないとしたら、狩場はどこがいいんでしょうか・・・。

質問ばかりですがお願いします・・・。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 22:55 ID:3Wdq2hCc

囲まれる狩場に盾なしAGI型で行くのはちょっと…

俺70の頃はコボルト狩ってたし、
SD3Fに比べれば、カードぐらいしか魅力はない。

金の溜まるオススメ狩場っていえば、
カードがおいしいとこぐらい。

露店眺めて高そうなアイテム落とす敵探して、
自分の装備と相談すれ。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 22:56 ID:I6UBZFQK

>>639
AGI型が囲まれたら死ぬのは当然なんだから
囲まれないように戦う（囲まれないような場所で戦う）のが基本かと。
鯖にもよるかも知れないけど3F入ったところの長い廊下で定点で狩ってれば
そんな危険性は無いと思うんだけどなぁ。HP危なくなったら2Fで休憩すればいいし。

642 ：620 sage ： 2003/12/16(火) 23:08 ID:AndQwqY3

>>640
なんだか青箱でしか金稼げないと今まで思ってました･･･
青箱なら出せるので・・他のレアは出ませんよ・・

>>641
あそこで狩れば、イケます。
そういえば私は、いつも沸くところで狩っていたような気がする・・
死んで当然？

知り合いの人に、私と公平PT組んで下さる支援プリ様がいるのですが
これって恵まれているのでしょうか？
(PT組むときはペアで廃屋いってます)

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 23:10 ID:PDqgA2qI

ｓフード
+4→+5　+5→+6　+6→+7全部で1個ずつｸﾎったぜヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ

>>642
なんだよ相方いるなら一緒に行けばいいじゃねーか。
支援ありならSD3でも余裕だと思うから稼いできなさい。
あと、うかつに過剰精錬に手を出すんじゃないぞ、と

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 23:30 ID:31kcACJA

プリと公平で金稼ぎってのは激しく微妙に思う
2倍の数狩れなければ金銭効率は下がるからな
狩れてせいぜい1.3倍かそこらだろう
回復剤使わなくてすむって言っても微妙だ

とりあえずOD2がｵｽｽﾒ
SD3嫌いだったのでここで金貯めてました
鉱石系の値下がりで多少価値は下がったが、収集品が安定してるし悪くない
今なら骨カードも売れる

てかその装備なら+6メイルは後回しだと思うんだが
別にセイントでも良いと思うし・・・

ついでに
2.2mで嘆くことを馬鹿にされてるのは+7メイルの期待値を考えてないからだ
接続できる時間なんか関係無い

思いついた順に書いてみました

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 23:44 ID:XE95XiFk

そこで殴りプリとのペアですよ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 23:48 ID:asex66CX

ふと思うことがあり自分のスミスを実験台に過剰精錬について考えてみた。
物凄くザツに計算しているので適当に突っ込みながら各自で計算してみて。

DEF29*20→DEF29*21に一個メイルクホって2つ目で+5に成功するとする
失った金額は500K＋ｴﾙ5(仮に250K)＋精錬代125K→900K
+4に比べてこれだけの損を補わないといけない。
肉に直すと900K/45→20K個

せっかくなのでそれなりに強いモンスを叩くことにしよう、廃兄貴。
タラフロレイドはVit型で持っている。で、これ相手に減るダメージはみすとれ巣で計算すると・・・
DEF29　精錬20
最大被ダメージ 150 最小被ダメージ 111
DEF29　精錬21
最大被ダメージ 147　最小被ダメージ 108
（´゜д゜） えー、たったの４？

Vit型ゆえに肉１つで大体192回復するが、これで肉１つ得するためには48回攻撃を食らう必要がある。
確かに全部攻撃は食らうけど廃兄貴１匹倒すまでに8回以上攻撃を食らうことはない。
そうすると、肉１つ得するまでに6匹。精錬分をトントンにするには12万匹の廃兄貴を倒さないといけない。
経験値に直すと3618*120K→434.16M
今Lv86間近の自分がこれだけ稼ぐとなるとオーラを出してもまだ足りない（オーラまで約352.5M）

・・・ごめん、自分は過剰精錬する気力がわかなくなった＿|￣|○ﾅﾆｶｹｲｻﾝｦﾏﾁｶﾞｴﾃｲﾙﾉﾀﾞﾛｳｶ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/16(火) 23:51 ID:WXKpUmpI

------------------------------------隔離----------------------------------

当方Lv86 str110 vit60 dex40 なBS
Lv81-86までためてたステポイント126をagi補正混み40まであげて、
木琴買って(それまでイミュン)水ソドメ買ってためしにSD3Fいってみた。


(;ﾟдﾟ)<俺TUEEEEEEEEEEEE!!!レクマタウィスパ避けまくりDAAAAAAAAAA!!

４F行ってみた

(;´д`)<牛13発SUGEEEE!!!スタンきかNEEEEEEEEEEE!!かなり避けてるZAAAAAAAAAA!!!

-------------------------------------なにごともなかったかのようにスレをお続けくださいまぜ---------------------------------------------

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 00:03 ID:VsyY/wJY

>>620
稼ぎになる狩場かぁ。

・地味に稼ぐならファロス燈台島↑↑の猫猫マップ。
・最近値下がり気味だけど鉱石狙って炭鉱3F。
・ぷちレアが充実でも混雑しすぎのFD4F。
・さらに混雑しすぎでもさらに稼ぎの良さそうな青箱ドリームSD3F。

AGI>DEX=LUK珍速半端製造の私なら、他に↓もたまに。
・レア狙って修道院。
・オリエル狙ってプティ平原。
・通常ドロップだけでそこそこいけるピラ4F、OD2F。

てなワケで、頼りになる兄貴姉貴に質問。
Lv問わず、zeny稼ぐ時ってどこ行ってます？

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 00:18 ID:1qilEFxf

精錬ねぇ・・・
俺なんか、兄貴帽子以外＋４だよ('A`)
つかそのまえにﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄじゃなくてﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗだし、
ﾌﾞｰﾂじゃなくて、ｼｭｰｽﾞだし・・・。
過剰精錬は
20Ｍ貯まったら１度やってみて駄目なら
30Ｍ貯めてまた１度やってみて、それでもだめなら
40Ｍ貯めて・・・っていく予定だけど、自分１Ｍすら
貯めるのにしんどい＿|￣|○　
よって、＋７過剰精錬は遠い。
すこ〜〜し、のんび〜りがんばりますとも。とほほ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 00:19 ID:GZ0oF8pI

漏れは猫MAPでしこしこ短剣と薔薇売って4M溜めたな

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 00:26 ID:wsJZ3pG1

過剰精錬か
しこしこ貯めた鋼鉄400持って自作ソドメGo
1/4
手持ちのと併せて2本で過剰精錬Go
+6 2/2
+7 0/1
+6を手元に残すﾁｷﾝっぷり

まぁ、過剰精錬なんてブルジョアの遊びだよね
大人しく特化チェイン集めま

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 00:36 ID:92neGXch

>>648
俺の場合、人が多い時間帯に遊ぶことが多いので混んでるSD3を避けて猫マップで
地道に金稼ぎをしています。一応、装備とステを書いときます。
Blacksmith@最古鯖　Base88/Job50
AR5 OT5 武器研究10 メマー10
Str82+14+4（ラウド） Agi89+2 Vit1+6 Int1+2 Dex25+12 Luk1+2 Flee199 Cri1 表示DEF21
+20

狩場 ： パプチカ境界
特化装備 ： +8Tボーンドチェイン・+7ぷち強いアースメイス・兄貴バックラー
回復資材 ： ヒルクリ
経験効率 ： 2.3%/h程度
滞在時間 ： 重量オーバーまで(５〜８時間程度)
狩り方式 ： 徒歩
コメント ： 常時AR+OT+LV
砂漠側をひたすら歩いて索敵です。砂漠狼に囲まれる時も偶にありますがCRを使えば
余裕なので、気にしなくても大丈夫です。私の場合はヒルクリがあるので
回復は全部ヒルクリで行い、肉及び化けえさは別の場所に行く時のために貯めています。
重量でいうとおよそ8000程度拾うまでに５〜８時間程度かかって、スティレット及び収集品で
およそ600〜800k程度の儲けになるので、時間あたりに換算すると120k/h前後になります。
ここは、時間によって特に混むということもないと思うのでゴールデンタイムなどでも
安定して稼げる場所だと思います。あと、肉がよく手に入るので回復剤もほとんど必要ないので
そこも良いと思いますね

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 01:22 ID:JM6wNb5Q

>>648
漏れは定番のSD3。10月からの二ヶ月で社壊人の身で13Mためますた(｀･ω･´)
ちなみに平均狩り時間は平日３時間程度。土日祝は気合入れて６時間耐久(ﾟ∀｡)
混んでる時間帯でも、大決壊なんかおこしてるとこは結構あるもので、そこを処理して湧き場所
確保して定点してます。

しかし、Lv85〜89までSD3で上がっちまったってのは、どうかと思うVit半戦闘型(ﾟ∀｡)

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 01:42 ID:jDOiHt7S

過剰精錬なんてさ…あれでしょ。
お金余って余って、特化武器揃っちゃってるし
使い途なくて困って…ﾈｶﾏに貢いだりして
それでも余ってる人がやることでしょ。
漏れなんて、7月に初めた中級者だけど
夏休みSD生活で40M↑貯まっちゃって
防具精錬始めて、今じゃﾏﾝﾄ以外はALL+7…。
そろそろﾏﾝﾄも+7になりそうで怖いよ。
何が怖いって…そこはお察しください(;´Д｀)

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 01:43 ID:wrEZU3CL

なんだかんだで、
お財布的にも、経験値的にも、
ＳＤ３Ｆがバランス取れるワケで。

AGI型ならGHも視野でしょうなぁ。
ウラヤマシイ。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 01:43 ID:uG0bU4oQ

時計地下３Ｆとか金稼ぎにならんかなとおもっていってみた。


Blacksmith@狼　Base86/Job50
AR5 OT5 HF5 WP5 武器研究10 メマー10
Str92+14+4 Agi38+2 Vit53+6 Int1+2 Dex30+12 Luk1+2 Flee147 Cri1 表示DEF21+30


狩場 ： 時計地下３F
特化装備 ： +8対動物チェイン　+6水ソドメ　+6対動物バックラー　+5対昆虫バックラー
回復資材 ： 肉
経験効率 ： 約400k/h
滞在時間 ： 蠅切れるor肉切れるまで
狩り方式 ： 右側で蠅狩り。

時間は午前1:00ごろ。40分-50分で蠅がつき期間･･･敵少ないです。人も少ないです。
ペノ痛いです。アラームもっと痛いです。
華麗な皮50　鼠50　ｴﾙ原2　ｵﾘ塊0　蝶12　ｲｸﾞ0　ｳｨﾝﾄﾞｵﾌﾞ2　ぐらい(ﾉA`)少ないなぁ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 01:58 ID:jDOiHt7S

>>654
の続き…。
余ったゼニーの使い途としてセカンド作ったりしています。
セカンドはプリ。
BSはずっとソロだったからPT組んでみたいなーと思ってプリ。
でもアコ時代は、BSの合間にやる感じだったからずーっとソロ。
50転職して臨公広場に行ったけど…
「よく考えたら漏れ他職のこと何もしらねーじゃん！」
知っているのはBSだけなので、BS募集チャット立てた。
誰も来なかった…。
というか臨公広場にBSいないし…。なんで？？
やっぱ漏れみたいな奴が多いから？（違ったらスマン）

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 02:01 ID:GGUGzKN2

ずっと前から言われてるけど
BSはOTがないと普通の前衛未満くらいで
OT使うとPTMの武器ぶっ壊すから入れにくい。
組めるとしたら殴りプリとか鈍器モンクとかの鈍器・斧使うキャラだけ。
要するに現状だとBSと組むメリットがほとんどないのと
BSが組める相手が限られてるからよくてペア狩りしかできないってこと。

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 02:13 ID:Fa61OaZJ

>>652
>ここは、時間によって特に混むということもないと思うのでゴールデンタイムなどでも
>安定して稼げる場所だと思います。

我がLoki鯖はBOT・養殖・溜め込み・粘着が当たり前で、時間帯によって好不調の波が激しいです。
最も右上の砂漠狼沸きまくりポイントには常に人が居座り続けているのが何とも。
東へ歩けば某職が併走し、
西へ向かえば某職は予約、
南へ行けば某職のトレイン、
北を臨めばBOTが笑う。

とはいえ、私も随分お世話になったけどね…（'-'；
私からもオススメしておきます。
+8TBdチェインと+8TGチェインのStr80で、Expが150k/h〜200k/hぐらいだったかな？
CR用にカート重量の管理を上手くするのがポイントですな。
肉重いし、かといって初めから減らしすぎると威力でないし。

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 02:27 ID:zLt6NNle

>>642
> 知り合いの人に、私と公平PT組んで下さる支援プリ様がいるのですが
> これって恵まれているのでしょうか？
有名な言葉を、君に捧ぐ

『一緒に戦ってくれる仲間 priceless』

お金じゃあ買えないぜ、大切にしてやんな

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 03:06 ID:SqGmAA4J

>>455

!!
年末に有明にいってみたくなりますた。
ｹﾞﾎｯ(吐血)なので、いけないけど。(泣)
テキサス娘さんのコスプレ♪

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 03:27 ID:GGUGzKN2

上の方に狼鯖深夜帯の狩り情報があったので便乗

BlackSmith@狼鯖　Base90/Job50
AR5 OT4 武器研究10 メマー10
Str41+12 Agi96+3 Vit3+6 Int2+2 Dex58+12 Luk30+2 Flee209 Cri19 Def防具27+精錬24

狩場：時計地下3F
属性・特化武器 ： +5水ｿﾄﾞﾒ　 +8TEｖﾁｪｲﾝ
三減盾　 ：+4兄貴ﾊﾞｸﾗ　+5熊盾(使わない)
装備 　　： +5木琴ﾏﾝﾄ　ｺﾎﾞｸﾘ*2　+6ﾜｲｽﾞｺﾞｸﾞﾙ　+4ﾏﾀﾌﾞｰﾂ　+5鉄蝿ﾒｲﾙ　花びら
回復資材：　肉手持ち80　カート360
効率　　　：　だいたい640ｋ/ｈ
滞在時間：1時間(狂気2本分)

2〜3時の間で今回はこのくらいでした
皮100　爪85　ｼﾞｬﾙ21　白ﾊﾌﾞ21　ｲｸﾞ葉4　風原2　エル原2　ｵﾘ塊1
あとｵﾘ塊と同時に鉱石発見でﾐｽﾌﾛが。一瞬何が出たかと思いましたよ_|￣|●＜ﾄｹﾞﾄｹﾞ

狩り方としては右側の部屋と一番左の通路がペノの沸きにくい場所なので
蝿でいったりきたりして蝿消費が40個くらい。
ペノはﾒﾏｰ*4+1回殴りで確殺ですがﾒﾏｰ減らして殴るのが多いです。多段攻撃前はCRで飛ばしたりとか。
ペノとの交戦時間で滞在時間が決まるようなものです
ｸﾗﾝﾌﾟとﾌﾞﾘに囲まれた場合は壁際あたりでCR連打して先にｸﾗﾝﾌﾟを始末するのがいいでしょう
インベは無理に回避せず、緑ﾊﾌﾞ使って治したほうが戦況も狂わずにいいと思います。
経験値的にはカビとさほど変わらないっぽいです。今までの経験上でいうと、ですがね
長々とまとまりのない文章を書いてしまいましたが参考になると幸いです(´・ω・)

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 03:30 ID:/KX80Hq5

>655
VIT特有の金＆経験値稼ぎ狩場もあるんだが
まぁ黙っとく

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 03:45 ID:SqGmAA4J

>>562

s02HAかー。考えたことなかったね。
無属性斧は、アンドレ刺の馬鹿atk仕様のみ。
でも、それｲｲ!!

属性斧が四色そろったら、
次は☆3つ入りの無属性に挑戦してみるね。

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 06:52 ID:kt/SAi5k

超強い2HAなんて
店売り2HAウルフカード挿し以下だな

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 07:15 ID:KlEUfjZL

☆3つも入れるならまだ星なし＋7の方が成功しそう。
これで余計なショートカットを食わない汎用武器に〜は微妙か、2haはs2だからなあ。

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 07:25 ID:SkP0tE9o

>>664
超強い２HAは、ちょっともったいないかも…。

>>562さんが薦めてるのは「属性&Sなし同武器」 だから
今持ってる、アンドレ2HAで十分なんじゃない？
もしその2HAがDH2HAなら、店売り2HAを+7か+8にして
アンドレかサイドワインダー挿すとか(属性武器と同じSCに入ります)。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 07:34 ID:744Eo7pF

ＳＣ１＝肉、ハエ、アックス、ソドメ、盾、ＡＲ、ＯＴ、大声、ＣＲ
ＳＣ２＝めったに使わない露天だとか鑑定だとか製造だとか狂気ＰＯＴ
ＳＣ３＝肉、ハエ、２ＨＡ、バトルアックス、ＷＰ、ＡＲ、ＯＴ、大声、ＣＲ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 07:45 ID:1rM65Jmd

亀島うますぎ( ´*Д｀)　うわさ以上でした・・・・　
Ｌｖ83で時給800ｋ〜1Ｍ付近って同ＬｖのＶＩＴ型に申し訳ないくらいだ。 （余裕ででるならごめんなさいっ）
当方　ＶＩＴの人よりすこし回避ができるＡＧＩカンスト型Ｆｌｅｅ210程度。
ＳＴＲ60しかないけど、武器そろえればすさまじく美味しかったです('人`)ｺﾞﾁｿｳｻﾏ

ただＬｖ90までいくのにミルク代・交通費等だけで何Ｍ飛ぶのか心配・・・

でも冗談でもなくここはＢＳにとって聖地だとおもった（・ω・） カートは偉大だ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 08:16 ID:frHIWBwy

ちょ、ちょっとまて。今>654が何か言った(AA略)
7月に初めて夏休み(8月？)にSD3デビューな上に、40M貯まった？
どうやったらそんなに貯まるんだヽ(｀Д´)ノ


去年の2月にはじめていまだに40Mなんて…過剰精練だって…＿|￣|○

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 08:33 ID:9UJMWOPF

>>670
10月に新ｱｶ取って1から出直した俺だが、現在の資産がBijouZeny換算で9Mくらい。
そこそこ運が良くて、かつ狩りのモチベーションを保ち続けられればそれくらいはなんとかなるんじゃないか？
最近はレベル上がるの早いから、夏休みで時間があったならSD3に行けるまで育つのもそうかからなかった筈だし。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 08:47 ID:bFTr737C

1月に鯖を移って、3回も青箱祭り→破産をしたけど、
83/50、STR>VIT型半戦闘で、今の資産は25Mと木琴マントに斧3本だよ。
ちなみに木琴と斧は転売用ね。

…そう、4回目の青箱祭りに向けて、装備の売却中なのさ。
PTを一度も組んだ事のない完全ソロでも、この位はいけるんですぜ。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 09:04 ID:3BKxw966

>>670
運と要領が良ければそれぐらいは行くんじゃない？

鋼鉄集めの為に作ったハンターが90超えて稼ぎ頭になっちゃってるけど、
転売（先物買い？）も含めれば半年で50Mぐらい稼いでる。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 09:24 ID:W7aqFs70

>>670
それは今年の2月に初めて実働1時間よりも
今年の7月に初めて実働10時間（AFK露店含む）の方が遥かに長いからとかでは。
AFK露店をどれだけできるかがなんだかんだ言って
スミスの金銭効率には激しく影響すると思う、転売とか。

まぁ自分も装備をZenyに直せばおそらく50Mにはなるんだろうけど、
転売がヘタなので（つい高く買ってしまう）儲けてる方ではない。
何分去年からやってるしねぇ。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 09:24 ID:EJFyzMDE

封印気味だった、1stキャラを10月末日にDel。

戦闘BS作成して、2ヶ月で100M↑稼いでくれてますよ？(´･ω･｀)
マトモに商売すればこれくらいは軽いかと・・・

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 09:38 ID:rvJ9UY6D

>675
1日1.5M計算ですね
引き篭もりなら余裕なんじゃない？

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 09:43 ID:mGAidiJs

>>661
ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 10:30 ID:R081rEuo

この前さ、友人の過剰精錬をいくつかやったんですよ。
すべて+0から始めて、
シューズ＞+7
マフラ＞+7ｘ2
ブーツ＞+6
メイル＞+7
キャップ＞+7
計6個一回も失敗せず、この通り。
神が降りたと思って、自分のキャップを精錬してみました。
+4＞+5クホホホ・・・・
ヽ(｀Д´)ノ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 11:02 ID:2mSaF/Q+

わぁ素敵なスレタイトルですね
今日BSに転職したのでこれからちょくちょく顔出すと思いますのでよろしくです

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 11:25 ID:2DAMNl9B

　　　 _, ,_ 　煽るなら煽る！挨拶するなら挨拶する！
　 （　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´) >>679

　　　 _, ,_　 　,,　 え？
　 （　‘д‘） ﾉｎ　パシッ
　　　　　　　　ヽ(-_ -　)
　　　　 _, ,_
　∩（* (　　　)∩　ん…
　あ、それは挨拶だったのね・・・。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 11:33 ID:utlU7nnn

次スレサブタイトルもBSらしく
ボスﾄﾚｲﾝ轢き殺し40人
でいいかな？

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 11:38 ID:+OTwVz5a

>>676
別段､引き篭もりじゃなくてもAFK露店付けっ放しが出来る
常時接続可能なPC環境があり､商才が人より幾分か優れていれば誰でも出来るかと。

これだけではあれなので少し質問。
回避95%に到達してないAGI型(VIT初期値)の廃屋に行く場合
80歳を超えるぐらいまではSD3Fやピラ地下ミノでほぼ限界なんでしょうか？

当方水ソドメ､鱈バクラを所持しているなら70歳STR>AGI型BSなんですが
現在SD3Fでレクと戯れるのはそこそこ。牛さんと戯れるのは即死と隣り合わせと言う感じ。

とりあえず､ステもきちんと晒して相談したい物の現在出先からの書き込みゆえ
ステ晒しは帰宅してからと言う事に。な､何をする貴様らーあっ､課ｔｙ（ｒｙ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 11:51 ID:pD7PmyMJ

>>682
時計1F行けるよｗ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 12:49 ID:azzSPkeQ

D様オクスケ押し付け40匹

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 13:07 ID:Chqzsnso

一月で40Mのテキサス

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 13:57 ID:yljpJOEO

鍛冶屋40時間ぶっつづけ精製

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 14:19 ID:N/pHIUna

変な煽りが多いから"その40"でいいや('A`)

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 14:35 ID:imjku/Fp

いま結論出しても950になるころには忘れられてる罠。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 14:58 ID:RNRJDO6f

>>687
ですね。普通〜でいいですよ。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 17:50 ID:VWvYp/dh

今まで通りのLv40でいいだろ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 17:52 ID:uFw0Ju3L

某閣下風に10万飛んで40Lv

待て、ジョークだ、落ち着けｔｔ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 18:40 ID:drBZH7WD

>>646
費用と効果だけではなく、狩場の滞在時間アップも計算に入れましょう。

・・・というわけで計算してみました。
-----<< ここから読み飛ばし可 >>------
646氏の計算データから、いろいろ計算してゆくと、防具Def29精錬20のBSが
廃兄貴1体倒すのに必要なにくは約5個。にく600個を持ち込んで廃屋に行くと、
1潜りで120体の廃兄貴を倒せるという概算になる。
廃兄貴6匹で肉1つ得する計算になるわけなので、120体だと1潜りでにく20個分
得することに。
-----<< ここまで読み飛ばし可 >>------
→→ 結論：1潜りで4匹多く倒せる！

・・・だめじゃん。
実際は、Vitの値が人によって違かったり、廃屋には弓兄貴や蝙蝠がいたり、
モンハウにぶちあたる事もあればSP切れる事もあり、罠にかかったり暗闇に
なったり、トレイン狩りの巻き添えくらったりなど、いろいろな要素が入るんで
この限りじゃないんですけどね。


過剰精錬は、お金に余裕のある人が、狩りを安定させる（デスペナの危険性を
軽減させる）ためにやるもの、と考えて良いんじゃないかと。
お金の使い方は、
　　　浪漫＞（超えられない壁）＞特化武器＞防具過剰精錬
という事でひとつ。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/17(水) 19:44 ID:gA+1HBgo

金で買えるロマンなんてたかが知れてると思う

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 19:50 ID:SqGmAA4J

>>646

おおっ。うちの半製造BS(dex>str>vit>luk型)でも参考になりました。
お金のたまる職の皆様が+6とか+7とかやってるのを聞くとうらやましくなるけど
堅実に+4で十分ってことなのね。

ありがとうございました。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 20:03 ID:SqGmAA4J

>>667

え、店売りでもOKなんですか!?知らんかった・・・。

うちのは+6s22ha にアンドレ＋ウルフ刺の微妙斧。
露店で売って、店売り+8でも作りたいですね。
斧でダブルアタック楽しそう。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 20:08 ID:/A7y5kbe

>>695
店売りでもいいと言うか…
BSの製造した武器は店売り武器と同じアイテムとして内部処理されてるので
例えば水2HAと店売りs1の2HAは同じアイテム扱いでF12のショートカットも
同じ欄で済むのですよ。
逆に言うとs2の2HAは別アイテムとして処理されてるので
属性モノと同時に使いわけようとするとショートカットが1つ余分に必要になるのです。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 20:18 ID:Y94SHGlu

ん？
属性武器はS0武器と同一じゃないか？店売りじゃなくて

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/17(水) 21:16 ID:x60QE1lA

属性武器と店売り武器のSCが同じ
そこにスロットの数は関係ない

例えばS3ﾒｲｽと属性ﾒｲｽは同じSC

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 21:24 ID:HSIXn0P5

そうだったっけ。
特化チェインと属性チェインが同じSCに入らなかった気がするが

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 21:26 ID:/A7y5kbe

>>699
あなたの特化チェインはs3（イクラドロップ）じゃないのですか？
今はチェインで言えばs2（店売り）と属性モノが同一扱いだと言う話ですよ。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 21:27 ID:HSIXn0P5

なるほど。(´ω`)

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 21:33 ID:pa65cjhZ

ＳＴＲでご相談があります。素のステータスは９０で
補正ジョブ修正（６）ラウドボイス（４）デビルチ（１）ピッキ（１）ｓリングマンティス（８）で１１０になると思うのですが、
ＳＴＲ１２０にするにはどうすればいいのでしょうか？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 21:38 ID:8eVCOnX4

>>702
太陽神かS中段[サングラスのみだっけ？]

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 21:39 ID:HuGpXcgn

>>702
Str99 Job6 ラヴド4 マジェ1 デビルチ中段1 Strピッキ1 パワーリング8
　　　　　105　　　109　　　110　　　　　　　111　　　　　112　　　　　　　120

705 ：702 sage ： 2003/12/17(水) 21:44 ID:pa65cjhZ

とても勉強になりました＞＜ありがとうございます。
とても厳しい道なのですね・・・。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 21:45 ID:55mE3fdH

流れをぶっち切って兄貴達に相談です。

当方、古鯖で86歳↓な珍速半端製造をやってる者です。
Str10+10 Agi85+9 Vit1+6 Int1+2 Dex58+12 Luk58+2

製造やりたくて鉄、鋼鉄、武器製作を極めてしまったため、
戦闘スキルがARしかなく、違う鯖で戦闘BSを作り直したいと思い立ちました。

ただ、↑のBSでクリティカルの楽しさを知ってしまったため、
一風変わった育て方をしてみたいと考えています。

目標。
Base64 Str44 Agi76 Vit1 Int10 Dex18 Luk1 　ここらで転職
Base80 Str48 Agi76 Vit1 Int10 Dex18 Luk58　Jobカンスト
Base85 Str48 Agi86 Vit1 Int10 Dex18 Luk58　狂気達成

大体のステの目算としては、
・高AGIあれば斧のATK頼みで結構諸国漫遊できる。
・素LUK58は、CRI期待とステポイントのバランスが取れる限界くらい。
・中STRでもBSのフルブーストを使えばかなり良い感じに（？）。
　アクセはコボ*2固定で、STRの１の桁は８に。
・どうせクリティカル狙いなら、低STR高DEXだとしょぼーん。
・斧持ちフルブースト前提だから、ちょIntを考慮。

流行無視の趣味型なので、先達が少ないとは思いますが
浪漫の同士がいれば体験談やアドバイスをお願いしますです。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 21:47 ID:kZFCaff4

純戦闘を作ろうと思うのですが、スキンテンパリングって実用的なんでしょうか？
あと、鉱石発見はやはり不要ですか？
それならBSのスキルポイント合計8を商人のスキルポイントに回せるのです。

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 22:00 ID:Y94SHGlu

スキンは未実装ってテンプレに欲しいな

709 ：707 sage ： 2003/12/17(水) 22:08 ID:kZFCaff4

あと、武器破損が実装されていると思うのですが、
修理をとっておけば狩場で自分のもPTの武器もその場で直せるんでしょうか？

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/17(水) 22:21 ID:RpnXY2U4

age

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 22:22 ID:i8xLu+pm

質問なんだけど、
将来、廃屋やら亀地上に行くBSは、鈍器+盾スタイルの方が良いのかな？
斧じゃ盾装備出来ないから被ダメ痛そうで不利な感じがするんですが。
ちなみにStr=Agi型戦闘BSのことで言ってます。
やはり亀地上行くんだったら、Flee210必要でしょうか。

712 ：711 sage ： 2003/12/17(水) 22:29 ID:i8xLu+pm

質問したばかりだけど、答えときます。

>>707
708さんが言ってますが、もし実装されてたとしても禿しく使えません。
廃屋の火攻撃のダメ軽減になら使えますが。
で、修理をとっとけば、OTで壊れた武器はその場でPTの武器は修理可能。
でも沸くところで狩りするなら、武器を受け渡してる時間なんて無いと思うけど。
純製造じゃPTに拾われることは少ないし、BSは臨公よりソロのほうが効率出るような。PT狩りがしたいなら止めません。
BSのPT狩りっていえば、支援プリ様とのペア狩りのときかな？

713 ：711 sage ： 2003/12/17(水) 22:30 ID:i8xLu+pm

↑純戦闘だった_|￣|○すまそ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 22:30 ID:8KrzYrdx

BSのCRには属性を乗せてダメージを計算してから無属性となるという
ことであったと思うのですが、ハンターのASのように状態異常はCRにのるのでしょうか？

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 22:38 ID:HuGpXcgn

>>714
普通の敵には乗るけど高Lv念属性相手には当たらんから乗らない
だったと思います

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 22:53 ID:8KrzYrdx

>>715
ということは攻城戦などに状態異常装備してCRが使えそうですね
ありがとうございました

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 22:53 ID:/jEj3/UY

＞711＝712よ
ちょっとすまん、確認させてくれ

　武　器　修　理　っ　て　実　装　さ　れ　た　の　か　？

718 ：711 sage ： 2003/12/17(水) 22:58 ID:i8xLu+pm

>>717さん
OTでぶっ壊れるのが実装しといて武器修理が実装されてないって事は無いと思うんですが･･｡

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 22:59 ID:hA+bPYmx

（つД｀）

クリスマスパッチで実装されたのでなければ
武器修理スキルは未実装のままだと思うぞ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 22:59 ID:9dHdvYwv

されてませんっ（ごめんなさいっ！

>>716
Qカーシング持ってるが、正直微妙
BSがやるべきはHFによる霍乱&メマーで後衛（主に雷鳥）排除が目的
状態異常乗せはハンター辺りに任せたほうがいいと思う

まぁ漏れはエンペ叩いてる人込みに呪いCRでうはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ赤すぎｗｗｗｗｗ
を楽しんでますが(´ω｀)

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 22:59 ID:/snbHcbo

>>718
( つдﾟ)お察しください

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 23:00 ID:O0YLSwsU

武器修理は未実装で壊れたら精錬所のNPCで直す、ってことじゃなかったっけ
実装されてても1回直すのに鋼鉄1個ぽんぽんと使えるわけじゃなかろう。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 23:05 ID:/A7y5kbe

>>711
現在のところBSのスキル「武器修理」は未実装ですよ。
武器修理が必要な時は精錬所の武器修理NPCに持って行くしかないです。

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 23:05 ID:8ISAJnth

>>672
青箱祭り破産より枝祭り破産のがいいぞ。楽しいぞ。ちょっとしたイベントだぞ。
装備品の武器すら売り払って枝を買い集めて
相場より高めで露店に完売しないとテロが起きますと予告でも立てよう

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 23:05 ID:/jEj3/UY

…ええと、OTによる武器破壊が実装されたにもかかわらず
武器修理スキルは実装されずNPCだけだったので
皆動に怒り心頭だった記憶があるのだが…
その後武器修理スキルが実装されたという話も聞いてない。
もし実装されたならここで話題になっても良いはず。
出来れば実装がキミの憶測のみで無い証拠を見せて欲しい
（SSとか実装されたと言う公知とか）

うちのBS娘はOTも取ってないので確認できないのだ。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 23:16 ID:f5YR1eVI

>>718
それがあるんですよ…。

で、亀地上最近行っておりますが、
STR 80+6+4, AGI 90+10, Flee 211 ですが、滞在時間は
３分〜１時間 時給750ｋ〜1M(平均850ｋ：旧新鯖)です。

装備は、+5土ソドメ,+5火ソドメ,+8Tゴブリンチェイン,+4兄貴盾
（防具精錬 ALL+4)。Flee200↑あたりから少しずつ行き始めましたが
明らかに生存確率が上がり、滞在時間も延びました。少なくとも
渡航費用と狂気POT代くらいは出そう、と思うと３０分以上の
滞在が必要になるかと思いますので、やはりFlee210ないと
きついかもしれません。トンボがアクティブなので熊盾のほうが
いいのかな…。ウサギのバッシュ(?)1k↑がいやで、兄貴盾使って
いましたが、最近ASPDが上がったせいか被弾する回数が随分減ったので
一度熊盾も試してみようと思っております。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 23:19 ID:/jEj3/UY

書き込む前にリロードしろよ俺…＿|￣|○

エラーが出て↑も書き込めなかったし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まぁ今の段階で修理実装されたら完全放置のｱﾙｹﾐに悪いよな…

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 23:20 ID:ZAG6prL6

>>711
亀島地上でよく狩りしてます90台後半STR-AGIBSです。
同じ位のレベル帯のBSさんかなり多く見ますが、斧半分鈍器半分といったところでしょうか。
私は大抵鈍器です。斧も持っているので沸きが少なければ斧で行きたいですが
とんぼの沸きが激しく4〜5匹囲まれるのはザラで、FLEE224あってもボコボコ喰らいます。
さすがにこのレベルになると、少し効率を上げる事より死なない事が大事なので…。
斧って魅力的ですけど、90台後半になるとちょっと怖くてあまり使えないのが本音です。

729 ：711 sage ： 2003/12/17(水) 23:40 ID:i8xLu+pm

>>武器修理は未実装

な、なんだってー(AAry
自分の思い違いでした_|￣|○sorry sorry ドゲーザ


>>726,728
どうもです。やはりLvが高くなるほど斧は使いにくくなっていくんですかね。
まだ自分はStr=Agiの71歳BSですから斧使ってます(;ﾟДﾟ)

将来は鈍器+盾スタイルで行きますね。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 23:51 ID:8ISAJnth

Lv93 STR:58+6+2/AGI:99+10のFlee222+3で兄貴盾と熊盾を持っていってますが、
亀地上はOTが無いため処理に時間がかかり728さんが言ってるように
トンボが溜まってきて足元にミミズがまとわりついてくると被弾し始め、
その周囲を倒して出たアイテム狙いのウサギが走り回ってる状態はかなり危険です。
おもわずＣＲ使いたくなるけど、周りでも他職も含め範囲スキルを使ったと同時に
普段アクティブじゃないウサギが一斉に襲い掛かり血柱が物凄い速さで上りパタリや
ハエでビューーーンな人を良く見かけます^^;
飛んできた人もその直後に物凄い数の回復剤を連打してるので・・同様かと。
ちなみに廃屋の方がかなり安全です(´･ω･｀)でも美味しいんだよね亀地上は。
亀Ｄは痛い堅いクリ出ないでスミスにはかなり相性が悪い狩場かな。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/17(水) 23:54 ID:amHIiVNm

ちなみに武器修理はターゲットを決めるカーソルが出る(CR使った時みたく)
よって予想では壊れた武器持った人に向けて使うもの・・・だと思われてる
壊れた武器を受け取らなくてもいいかもしれないというお話

実際にどうなるかはわかんね

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 00:00 ID:BWgCl2Q6

今日、ようやくJob50達成したよ。
メマーも取ったし（BSのスキルポイント使ったのはナイショだ）、
スキルポイントが1余ったので武器修理が実装されるまで気長に保留中。

ところで、武器修理は何度も何度も既出だが、「対象を指定する」スキルである。
当然、本来は壊れた武器を装備中に修理を受けることを前提としたものであろう。
だが、実際壊れた武器は自動的に装備解除されてしまうため、
武器修理スキルの実体は全く分からないものになってしまっているのだ。

何が言いたいかというと、PT戦で気兼ねなくOT使いTEEEEEEEEE！！！



ところでスキル説明を見てたら、「鋼鉄を消費する」という記載がなくなってたよ（´ω｀）
これはきっと凄いスキルに化けｒ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 00:22 ID:gIG6gsND

( ,_ﾉ`)消費アイテムはオリデオコン+鍛冶屋の金槌(消耗しない)+金敷き系(これも消費無し)になります。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 00:54 ID:xSd9Wa1b

それでもいいから実装して欲しい・・・

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 01:09 ID:PFlxQSS9

というか、なぜ実装しないんだろうか、
ただ武器直すだけやん？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/18(木) 01:12 ID:JxDGQ9el

下にあると見づらいのでちょっと上げますよ……

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 01:30 ID:PFlxQSS9

つよいＢＳさんに興味があるんだが、
有名なＢＳさんのサイト知ってませんか？

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 01:39 ID:jEUO4TLO

>>737
どういう風に強いのがお好みで？

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 01:50 ID:JxDGQ9el

有名なっつっても所詮狭い範囲だしな−
個人的には鯖内レベルでも誰でも知ってるってBSすらいないと思う

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 02:16 ID:5GGKf9HF

属性2HA買おうと思ってるんだがどの属性のを買えばいいですか？

741 ：737 sage ： 2003/12/18(木) 02:22 ID:PFlxQSS9

ん〜
Ｌｖ90↑で装備が凄かったりするひと。

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 02:52 ID:jUsyCPKq

んー、「凄い装備」ってのがどういう次元を言ってるんだか分からんが
とりあえずテンプレのbossの項のリンクを見てみたらどうだ？

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 02:55 ID:Ha5mrsEu

ん〜
そんなん知ってどうするんだ？の世界だと思うが、
廃カートでご自分で頭装備が凄いと思う人に尋ねてみたら？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 03:15 ID:J0V+xxc9

>>706ですが……

やっぱお仲間はいないのかなぁ。

ヒトバシラー] λ... <ｲｯﾃｷﾏｰｽ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 03:29 ID:CoPQL33t

>>744
すごく遅くて申し訳ないが、BSではなく他職でクリ型をやっているのでレス。
STRをコボクリで調整するよりはあと2ポイント上げてクリティカルリングにした方がいい。
そのSTRなら大してポイント使わないし、他のアクセも使えるしね。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 04:42 ID:R4zXcr1D

廃屋予告編って事で属性2HA持って行って来た
Lv88 Str100 Flee185 Def48+7

お肉580個、30分で使い果たしてexp640k/h
時計1より効率悪くて滞在時間1/6は泣ける
対人装備整えてLv90台の主狩り場にしようと思ってたけど難しいねぇ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 04:51 ID:ZRpsL4EF

廃兄貴ってVIT型のほうが効率でるってことない？
メマーにかなり頼る戦い方だけどさ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 05:32 ID:o+dpaLjI

『メマーに頼る戦い方』だけでは、具体的に1時間にいくら使うのか
どの敵にどう撃つのか、まったく分からないのでなんとも言えませんが
無くは無いでしょう。全面的にメマーに頼れば(例・全弾メマー)
VIT型であっても、AGI＞STR型やSTR＞AGI型に勝る効率が出るだろうから。

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 05:55 ID:unOtl4n8

AGI型が普通に戦う効率＜VIT型がメマーに頼って狩る効率＜AGI型がメマーに頼って狩る効率

じゃねぃの？
ちなみにVIT型が普通に戦うと滞在時間の関係で効率はお察しください

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 06:02 ID:ZRpsL4EF

やっぱそうか
弓だけメマー廃は2匹以上でCRとか脳内したんだけどね

さらに
AGI型がメマーに頼って狩る効率＜AGI型がﾊｴで廃兄貴だけメマーで狩る効率

751 ：sage sage ： 2003/12/18(木) 06:10 ID:DSWE3zlk

最古鯖でＢＳやってるものなのですが
今日プロの露店見て回っていたら、『名無し』の属性武器が
結構売られているんですよね・・・
なんだか悲しくなってしまいました。

ＢＳ消す人増えてるのかな・・・

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 06:20 ID:E4wlmBmZ

>750
90代AGI型BSだけど、それ普通にやってるよー
弓はメマーっていうのは、オールではなくて1〜2発程度だけど。
（沸きによってはメマーだけで片付けることもあり）

それでも効率だけで言うなら、
　亀島地上＞廃屋
滞在時間は、自分の場合
　亀島地上≦廃屋（MH遭遇率次第、だいたいどっちも１時間半）
金銭効率は流石に、
　亀島地上＜（超えられない壁）＜廃屋

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 07:11 ID:2Ys5txDd

こんにちは。
相方のVITBSと一緒に殴ろうと思い
STRとDEXに30ずつ振ったVIT支援ﾌﾟﾘです。
70代〜82くらいまでは、ずっとﾍﾟｱで狩っていたのですが、
このところ（自分83相方84）狩ってくれません。
相方BSはいつも廃屋ｿﾛしています。
「VITは廃屋くらいしか700ｋでないしなー」とも言っています。
廃屋ｿﾛ＞廃屋ﾍﾟｱらしいです。
よければ、廃屋ｿﾛより効率の出るﾍﾟｱ狩りを教えてください。
また、亀地上の話が出ていますが、
亀地上ﾍﾟｱはどのくらい効率出るのでしょうか。
よろしくお願いします。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 07:21 ID:E4wlmBmZ

>753
VITに亀島地上は�_。
そしてVITで一番効率が出る狩場は、廃屋以外に在り得ない。
そこが、ソロ＞ペアなんだったら、
彼が効率を求める以上は、残念だけどもう一緒に狩りは出来ないかと…。

てゆーかそんな奴捨てて漏れと組め(つД｀)

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 07:33 ID:2Ys5txDd

>>754
情報ありがとうございますー。
そうですか…。
相方が別ｷｬﾗ（STR型BS57歳)を作っているので
育成支援しつつ、組めるようになったら組もうと思います。

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 09:13 ID:g7TueSWF

>>753
金銭効率なら廃兄貴より上の狩場なんかいくらでもあるけど、
Exp効率はもうそこから上は無いような気がする、たとえ何型でも。
廃兄貴は強さの割にExpがありすぎ。

そこまで行くとVITスミスに取ってのプリは効率上げる人ではなくて、
滞在時間といける場所を増やす人というイメージになりますね。

期待の亀地上は二人で行ったらプリが睡眠喰らった時点で終わり。
VITスミス＋AGIプリでも同じパターンで終わったから全然ダメかも。
>>753さんのスミスじゃとてもキュアクリ作ってくれるとは思えないし、
その相方は「一緒にBOSSを狩る為のコマ」とでも思って置けばよいのではと。
BOSS争いだとブレスのあるナシは違うしね。

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 10:48 ID:fSjfRKpG

睡眠治すのってリカバリじゃなかったっけ？
つまりプリを二人連れて行けば(ry

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 10:48 ID:ZHuH7A0x

そこで万能薬ですよ。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 10:52 ID:6LpXTz/k

>>758
寝ている時はアイテムが使えないんじゃ？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 10:56 ID:ZHuH7A0x

>>759
いや、相方のプリが睡眠食らった時点で終わりって流れだったから
BSに万能薬持たせればって思ったんだけど…言葉足らずでｽﾏﾇ。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 11:21 ID:418/+NmB

プリにも馬c付ければいいじゃない

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 11:30 ID:jw4/ZAXe

睡眠って一発殴られたら起きるんじゃ？

そんなものすごい勢いで瞬殺されるほど溜め込んでるわけ?
ってスレタイ読めよ俺
それがデフォでしたね、すいません。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 11:35 ID:gseCNcZ2

>>760
万能薬ってキャラ指定なんだっけ？
ソロ狩りBSだから使ったことない・・・。
スタンとか食らっても自分じゃ使えないから持ち歩いても無意味だったから。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 11:42 ID:ZHuH7A0x

>>763
＿|￣|○



とりあえず亀地上は
×→意識して溜め込む　　○→普通に戦ってると溜まる
だと思ってるんで、硬いだけ・避けるだけでは無謀だという事で…(((('A`)ﾀｲｻﾝｽﾙｶ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/18(木) 11:54 ID:GdHwhvNZ

2匹に囲まれたら1瞬で2発喰らうしなー

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 11:56 ID:f0Z2EFSk

血斧ってさ　みんな索敵用みたいだけどソロならハエ　PTなら必要なしで
25Mも出す価値はどこなのでしょうか？
それともSTR+10するだけで各種特化斧や汎用斧を超えられる力が得られるのでしょうか・・・・・（・ω・）
計算してもそこまで変わりませんね　10程度じゃ・・・　う〜ん謎


やはりロマン？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 12:05 ID:qiXZ815j

>766
もっていないけど索敵用オンリーだと思うよ
とくに今回のようなイベントや時間沸きのボスの索敵に効力を発揮する（天使ぽりんとかね）
テレポよりも索敵範囲に無駄がないし
そして、やはり他ではまかなえない能力であるところに高値が付いているのでは？

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 12:07 ID:8x9NoXom

つ[月夜花カード]

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 12:16 ID:YxfRarGZ

つ[血斧]＝速度増加
つ[月夜花カード]＝ぺコ速度

これで騎士にも負けない速度に

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 12:18 ID:f0Z2EFSk

つ『ペコ』



IA+血斧+ペコ+月夜花C　だったらどうなるのやら( ；´Д｀) 移動速度升ダヨ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 12:21 ID:zEpWvnTH

IAと血斧と月夜花ｃの速度増加は重複しないらしいよ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん hage ： 2003/12/18(木) 12:24 ID:La2aLbgs

さっきからソードと短剣装備してＯＴ何百回か試してるんだけど
一向に壊れないな・・・
誰かパッチ後、ＯＴで武器壊れた人いる？

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 12:26 ID:f0Z2EFSk

まさかクリスマス上書きパッチのせいで武器破壊「未実装」に・・・　ARの二重がけはどうなのかしら（・ω・）

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 12:27 ID:OTYsqtY/

>>772
こちらLv94短剣製造BS
パッチ後89からｶﾋﾞやってますが一度も壊れてません

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 12:41 ID:g7TueSWF

　　　 _, ,_ OTかけなければ壊れないに決まってるでしょ！
　 （　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´)>>774

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/18(木) 12:47 ID:ECBQi/KW

流れを激しく無視して質問ですが、当方新鯖で戦闘BS育てているのですが、
この間知り合いからキャンセルメマーなるものを聞きました。
どうやらメマー→移動→メマーで通常の連打よりも早く出せるようなのですが、どうにも上手くいきません.
よければやり方、もしくはコツといったものを教えては貰えないでしょうか？

777 ：776 sage ： 2003/12/18(木) 12:49 ID:ECBQi/KW

sage忘れすみません･･･_|￣|○
吊ってきます

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 12:54 ID:5Tef52D9

>>776

ハンタスレでキャンセルDSってどうやるんですかと聞けば答えが帰ってくるかも！

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 13:16 ID:T8Ibz+ge

ｷｬﾝｾﾙは、
遠くから敵指定

　　　　　　　ﾒﾏｰ!!
　　○　←　□==---

指定した後スキル再度使用→当たった瞬間指定

　　ﾒﾏﾒﾏｰ!!
�煤宦�

でできるよ。
CRとかだと気軽に練習できるからPvPでも行ってやってみるべし。
CRで4ﾏｽ東へ飛んだら練習完了だ！！

あと、血斧の使用感はもっぱら移動用。
でも低級狩場だと持ち替えること無いからかなり楽。
BS以外のｷｬﾗいたり、ﾌﾟﾘ相方いる人には必要無し。
BSだけって人にはあってもいい武器。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 13:17 ID:T8Ibz+ge

すまん、CRで飛ぶのは西だ。＿|￣|○

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 13:20 ID:ZrigPAWk

ああ、CRでやたらと遠くに飛ぶのはキャンセルだったのか･･･

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 13:32 ID:f+VNtWx0

二段バッシュと同じ要領だけど狙ってやるのまず無理
移動キャンセルはﾒﾏｰ射程1だからシビアすぎるし

783 ：772 hage ： 2003/12/18(木) 14:02 ID:La2aLbgs

かれこれ１０００回ほど試したけどやっぱ壊れないなぁ
前はもっと簡単に壊れなかったっけ？
それとも元々効果切れてからかけた場合じゃないと壊れない仕様だとか？今は連打してるから。
誰か通常狩りとかPTプレイとかでも試してみてぽ

まぁ淡い期待なのはわかってるんだけどね・・・・( ´･ω･)

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 14:03 ID:g7TueSWF

>>783
そんな人間関係を壊しそうな実験は一寸なー。

785 ：sage ： 2003/12/18(木) 14:07 ID:uhwSstu7

>>783
別の職の中の人だがＯＴ５使ってもらって狩りしてたら５分で２回壊れたよ＿|￣|○

786 ：772 sage ： 2003/12/18(木) 14:07 ID:La2aLbgs

壊せる人間関係があるだけイイゾ・・・・万年ソロだよママン・・・( ´･ω･)

787 ：785 sage ： 2003/12/18(木) 14:08 ID:uhwSstu7

sageるとこ間違えた∧||∧

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 14:09 ID:PxQUxfFi

>>762
処理に手間取ると直に溜まるよ・・。
そんな状況で睡眠なんかなっちゃうと
ダメージ食らいはじめ＝モノスゴイ勢いの血柱だよ。
馬C＋酸素マスクorガスマスクがあると最高。
ソロのVITプリを見かけたけど、もう避けられないので
体が傾いたまま血柱上げヒールだけで精一杯で
そのままハエで何処かに飛んでいきました。

どうかんがえても亀地上はVIT型スミスには厳しいでしょ。
回復アイテム代もきっと凄いだろし
さらに毎回船代1万zenyかかるし・・

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 14:30 ID:gn0ECBZK

流れきってスマソ
+6メイルができたんですがカードは何を刺すのがベストでしょうか？
アンフロは他職でも使えるフォマルにしようと思うのですが
鉄ﾊｴってﾔﾊﾞｲﾃﾞｽかね
ちなみにレベル83のSTRｰAGI型でSTRは現在丁度90です

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 14:35 ID:rI7tfYIK

Blacksmith@餃子鯖　Base70/Job34
AR Lv5、OT Lv5、WP Lv5、MP Lv1、武器研究 Lv10、メマー Lv10
Str53+11+4(ラウド) Agi18+6 Vit74+8 Int1+6 Dex28+12 Luk1+5 Flee94+1 Cri3 Def51+82

属性武器 ：+5水ソドメ、+6火ダマ、+5水ダマ
特化武器 ：+8TEnvチェイン
三減盾　 ：+7タラバックラー、+7兄貴バックラー
特殊装備 ：+7Strピッキメイル、+5マタブーツ、+6レイドマフラー、+4悪魔のHB、アニバリングx2


3rdキャラという事もあり装備は他キャラのを流用してるので武器以外はほぼ揃ってます。
こないだまで火ダマでサンドマン狩ってたのですが水ソドメが手に入ったので牛を狩ってみました。
ですが結構きつくてなかなかLv上げがはかどりません。
ログを見るとLv上げはSD3Fか牛か砂漠狼が多いみたいですがSD3Fにいくには武器が揃っていません。
やはり牛で無理をせず砂漠狼でLv上げながらレク用武器を手に入れるのを待った方がいいのでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせください。

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 14:41 ID:bkR+UHEO

>>783
パッチの変更点スレにも書いたけど、
ナイフにＯＴかけて叩いたら43回目で壊れて装備解除されました。

これは別キャラのプリが製造支援したときにもらった名刺ナイフなんだけど
いつの間にか名無しになっちゃってた奴。

ＢＳの作った武器を葬るのにはＢＳのスキルが相応しいかななんて思ったり。

792 ：772 sage ： 2003/12/18(木) 14:41 ID:La2aLbgs

>>785
＿|￣|○

なんで漏れのソード様は壊れなかったんだろう？

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 15:18 ID:Y/HWfUfe

>>790
自分、Lv64の
STR64+修正　AGI16+修正　VIT54＋修正　
（修正っていうのは、キャラセレで見て、ログインしないと分からない）ぉ
って感じで貴方よりＬｖもVITも装備も低いですが
で、水ﾁｪｲﾝと兄貴盾で、砂狼狩ってますが、ｽﾁﾚが普通にでるので、
１時間で10本でるときもあるので儲かると思いますけど、
あたなは（790）俺より装備もＬｖもいいのでもっと効率良いと思います。
まぁ一攫千金なら、蟻Ｄやプロ北Ｄ（シャアがﾔﾊﾞｲけど）
や伊豆とか・・・で；；

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 15:40 ID:T0R15Xuo

SDの敵って硬くないし行けないわけでもないと思うよ
行きたくないのは分かるけどためしにどうぞー

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 15:40 ID:ENGScDvn

>>790
それだけのVITがあればあまりスタンしないように思うのですが、
どうなんでしょう。
わたしもどうレベルのバランスBSをもっているので興味があります。
なんにせよ、AGIもVITも牛はきついんじゃないかと思い始めたこのごろ。
（あたれば痛い。スタンで即死）

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 15:56 ID:Ha5mrsEu

>>795
VIT80でもスタンするときはしますよ。
ただ、体感的に1秒ほどで戻りますが。

>>790
三減盾あることですし水武器持ってSD3でいいのでは。
そのSTRだと特化武器なくても何とかなりますよ。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 16:24 ID:g7TueSWF

>>790
同じ鯖ですね・・

餃子のSD3と炭鉱3は時間によって違う狩場となります。
ま、タラと兄貴があるし、赤蝙蝠１確定の高いVitもあるんで
激しい狩り方をしなければ十分持つと思います。

場所的にゆるい
１：入り口付近で待機狩り
２：左側ブロック直線で待機狩り
３：下側ブロック直線で待機狩り
４：右上ブロック直線で待機狩り
５：左側ブロック三叉路で待機狩り
６：下側ブロック三叉路で待機狩り
７：右上ブロック三叉路で待機狩り
８：ハエ飛びモンハウ突撃狩り
場所的に激しい

時間的には早朝は激しくテレホタイムはゆるいです。
というか人多すぎでじーっとしてると隣の人がレクを持っていきます。

また三叉路は人通りが多い分通行人や機械の鳥にレクマルマタを
引っ張ってこられやすいのでSD初心者にはお勧めできません。
最悪水ソドメだけで全部叩いて良いのですが
赤蝙蝠は闇２なのでEvチェイン（単に無属性）の方が一寸良いかもしれません。
ダメージ見てもちかえるかどうかを考えてみてください。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 16:28 ID:g7TueSWF

忘れてた。
もう少し気合を入れてLvあげに挑むならもう一つ上、SD5で
水メイス＋Tevチェインでレクマル黒蛇レイスというのも
なかなか乙かもしれません。

Hit高めATK控えめの黒蛇はVit型には美味しいモンスですし、
レイスも強敵ですが水でも150%出るんでKIAIで叩き潰せるモンスです。
沸きはSD5の方が遥かに甘いのでじっとしてたら退屈しますから
ゆっくり歩いた方が良いでしょう。

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 16:47 ID:X7//R1ug

AGI以外には無理という亀地表
どれぐらい無理なのか挑戦

Blacksmith@Iris鯖　Base92/Job50
AR 5 OT 5 WP - MP - 武器研究 10 メマー 10
Str84+12+4=100 Agi63+6 Vit39+6 Int10+2 Dex41+12 Luk21+2 Flee181 Cri7 Def 28+22(表示DEF50)

狩場 ：亀地表
属性・特化武器 ： +6火ソドメ +5土ソドメ +5蟻ソドメ
三減盾　 ：+4動物盾　（熊盾無し
回復資材 ：肉カート満載
経験効率 ： 950k/h
滞在時間 ： 10min.（一回のみ
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ：
Vit型というよりバランス型だけどFLEE足りないと無理
熊盾ナシ・睡眠耐性ナシでお試し狩りですが
睡眠はあんまり怖くない、どうせ避けられないし
死んだのは蜻蛉3・ペスト1に囲まれてルートに来たウサギを
巻き込んでCRしてしまいそのまま南無
10分で稼いだ経験値のほとんどをデスペナで捨ててきました
それまでに肉200消費してたんで、順調に行っても30分持つかｱﾔｼｲ
単価が高いので効率はｱﾎみたいに伸びるけど
いつか出た白ポ・青ポ・メマー狩りでもないと狩りにならないと判断

95%回避が兎210、蜻蛉203、ペスト195なんで
それに届かないバランス/Vitは寄り付かぬが吉というあたりまえの結論に･･･

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 16:49 ID:NbYqzvxr

SD5は階層が深くて遠いしSD4を走りぬけなきゃ行けない。
しかも敵がパラパラで基本的に移動狩になるし、
SD3の定点と比べて自然回復はそれほど見込めないので
SD3は既に大丈夫な人にしか薦めれんだろ。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 17:00 ID:znrr7/9c

ゴールデンタイムにSD3移動狩りで
肉消費50個/1hのLV90STR>VITBS@Baldur

AR 5 OT 5 武器研究 10
Str93+9=102 Agi16+4 Vit3972+6 Int28+2 Dex18+12 Luk1+2 Flee109 Cri2 Def 28+31(表示DEF59)
属性・特化武器 ： +5水ソドメ +8TBdチェイン

SD5だとやっぱりしんどいです。大体肉100個/hのペース。
いくら黒蛇がATK低いとはいえ、○に近いATKなので
○+黒蛇数匹とかの混在MHだと激しく肉削られます。
前はタラ盾と兄貴盾両方持っていってたけど、今はタラのみ。持ち替え面倒だしね

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 17:01 ID:znrr7/9c

Vit3972+6
↓
Vit72+6
に訂正よろしく('A`；)

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 17:49 ID:0A7JmwhA

+7ソドメにアンドレを刺してしまった・・・

他のカードの方がよかったかね？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 17:55 ID:Sw1zlvfj

>>803
ソドメなんて蟻か黒蛇かマミーくらいしかないから
ハズレではないかと

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 17:55 ID:MK6GLUrS

黒蛇一択。

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 18:00 ID:0A7JmwhA

少し、心が救われました。

黒蛇の存在を忘れてた・・・。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 18:08 ID:gg3wg4zC

血斧の話題がでていましたので、一つ質問。
血斧にアスペって使えませんか？もってないので試せません。

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 18:29 ID:dQjUKzlg

不死相手ならまあ、血斧も使えるかな・・・ってとこです。
特化+属性付与には敵いませんよ。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 18:30 ID:tlci53OI

>>807
わざわざ血斧にアスペかけるぐらいならば他の特化武器にアスペした方が
ずっと強い　以上

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 18:32 ID:tlci53OI

聖斧と違って血斧は過剰精錬することもないだろうから
供給本数は増えていく一方だと思う
よって値下がるのは必然、と考える
まぁ言いたい事は１つ　俺、値下げ工作必死だな

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 18:50 ID:OVJatfic

>810
廃が過剰精錬する姿が見えて、欝になるわ…

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 20:51 ID:AYpQbvZQ

>>810-811
聖斧でもソロメインでない限りは普通のカード挿し武器に属性を付与する方が強い
しかも過剰精錬しても聖が有効な相手で美味い敵は結構微妙
ソロだと監獄くらいだぞ

実際の廃は最近では2垢セージを使って、属性を付与するのが主流

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 21:11 ID:m//jxPTf

>811
血斧を過剰精錬する理由がない（散策以外に使い道がないため
聖斧も、もっと安ければ別だけど今の価格じゃ過剰精錬するだけの
価値はないね（出来るくらいの廃はアスペプリと組めるだろう

そもそもソロ専用の、なくてもいいけどちょっとはあったほうがー、
な武器だと分かってるのに、やっぱり欲しいのは浪漫だからだろうか。
あ、でも聖斧はほんとにイランかもしれん（俺には

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 21:13 ID:YwheLyHA

ちょっと質問があるんだが、みんなINTどれくらいまで上げてる?
型、財力によって違うとは思うんだが参考までに聞かせて欲しい。

CR覚えたとたんにSPが尽きるようになったINT1のアホなVit商人

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 21:18 ID:ZHuH7A0x

>>814
そりゃあ商人でCR連発してたらSP切れるよ。ヤバくなる直前の切り札にしないと。
転職すればINT1のままでも連発とは行かないけどそこそこ回数使えるようになるよ。
気になるならウィローc挿した頭防具でSP稼ぐ手もあるしね。頑張って。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 21:51 ID:pqMCWtOY

>>814
個人的には10+2がなんとなくいいと思う。
ステポイントあんまり食わないしね。

>>772
俺のｶﾝﾁｶﾞｲかもしれないんだが・・・
OTかけて、敵殴らないと武器壊れないぞ

いや、まさかな・・・

817 ：814 sage ： 2003/12/18(木) 22:37 ID:YwheLyHA

レスどうもです。
BSになったらAR、OTも使うけので、INT1のままでもSPもつかちょっと心配です。
ボスにも少しはメマー当てたいのでDEX60の設計でしたがDEXを55にすればINT16+2までいけます。
実際にやってみて足りなかったら考えろ、と言われればそれまでなんですが^^；
今は囲まれた時にCRを撃ち始める数を1つ多くして、SPやりくりしていこうと思います。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 23:03 ID:zBG7ohUM

ある程度レベルが上がってSPが400台に乗れば
int初期値でも結構余裕出来ますよ。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 23:21 ID:rI7tfYIK

韓本鯖でチェンジカートのバグが修正されるみたいね。
まぁ修正されても何の問題もありませんが。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 23:36 ID:y1hRg/yy

>>817
ちょっとまて、ボス狩るつもりならdexは妥協せず60にしたほうがいい。
その分vitを減らしてintに振るのはありかもしれない


とりあえずint1+2 ｸﾘｯﾎﾟ*2とﾍﾞﾘｯﾄでSP約420なBSでもSPはそこそこあまるとでもいっておこう。

沸きまくりのときは葡萄食べるけどね(･x･)

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/18(木) 23:49 ID:QY2NQl5J

とりあえず振るなら1+2を4+2にするだけにしとけー。
最大SPでも回復量が増えるので、それ以上はBSになったり、
ある程度レベルが上がってから考える方が、
BOSS等ちょっとは追いかけてみるﾚﾍﾞﾙまであげるにはいいと思うよ。


INT1+2、クリポ装備でSP416なBS。
鈍器時はSP余る（ピラ4なんかで、MHに遭遇しまくったらちょいキツイ）
斧時はじわじわと減っていく（WP3しかないのが主な敗因）

INTあげるか迷ってたので、アニバリング+子デザセイント（1stプリの装備）で、
int1+5にしてみたら、回復量はかなり改善されたぽくて、
CR無駄打ち出来るようになったけど、
鈍器通常狩りでは余って、斧だと足りないのは変わってない(´･ω･`)

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 00:12 ID:MPUoSAkK

私も一応ソロＢＯＳＳ狩りをできるように目指していて、目標はオークロードなんですが
ミストレスあたりだと最高レベル計算になってしまいますがDEX29と補正あわせて41程で100％ＨＩＴに達するようです。
（倒すのは計算上でギリギリなのでどこかで失敗すると思いますが目標として。）
気になってたんですけど、ここで言う時のＢＯＳＳ狩りってのはどの程度のレベルからをさすのでしょうか？
どの程度まで実際に成功する可能性があるのか今ひとつわからなかったのでお聞きしたいと思いまして。

823 ：654 sage ： 2003/12/19(金) 00:12 ID:1oyoYYUA

>>670
だからお察しくださいと書いたのデスヨ･･･。
夏休みSD３生活で87→93になりました。
今は96です(;´Д｀)

824 ：654 sage ： 2003/12/19(金) 00:17 ID:1oyoYYUA

ちなみにギルドには入ってない。
それどころか臨時にも行ったことさえも…。
人と触れ合ったのは売買チャットしたときくらい。
あと「ごめん」発言とかそのくらい(;´Д｀)
セカンドのプリですが…
こちらは時々PT組みます。
でもプリ仕事大変で；；
BSの10倍↑疲れます。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 00:23 ID:WnCsdQtd

ミストレスに100%Hit出来るのか？

826 ：822 sage ： 2003/12/19(金) 00:26 ID:MPUoSAkK

すいません、みすとれ巣の総合計算機で見ると、オークロードに１００％ヒットです。
書き方が悪かったですね・・・

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/19(金) 01:34 ID:X6V4CFuB

ボス狩りっつったらLVじゃなくて
STR110＆当たるDEX＆ある程度ののASPDが備わってきてからのことでしょ

まあだいたいLVにすると90程度かなーという気がするが

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 01:51 ID:gQDALyLp

騎士が得意なBOSSとBSが得意なBOSSとハンターしか無理なBOSSがいるから、
BSですべてのBOSSを狩ろうなんて思わないほうがいい。

金ゴキやプリオニみたいに、儲けが少なくて競争率の低いBOSSは、
BSだと赤字が大きすぎて狩りにならない。特に大型だとピアスが有効な騎士が強い。

高FLEEBOSSは文句なくハンターだしな。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 02:06 ID:hkCTyZk/

BSが得意なのっていうと
道超鬼ﾏﾔDOPﾔﾌｧくらいか？
鬼は弱いからそこまで赤字にはならないぞ
高fleebossも属性付与すればFA勝負くらいに持ち込めると思うんだけどどうだろう
まぁFA勝負なら騎士のほうが良いけどね

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 02:18 ID:w8TRB+Zs

BSでボスかるならバランスにしとけと？

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 03:40 ID:jxwbIR7e

バランスの度合いは相手ボスにもよるけどね。
ボス狙いだけならVITはそれほど要らないとは言われてるし、
実際、即死しない程度、30くらいあればいいと思ってる。
STR110、AGI70〜80、VIT30、DEX40〜60（全て補正込み）
くらいが理想だと思うが、どうだろう。
これならASPDも確保できるし、通常狩りも苦にならない。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 05:38 ID:FEch8zMX

ボスを狩る時はイミューン？それとも木琴？

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 07:10 ID:VApUCfBr

イミュン

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 07:16 ID:mTqAeXF8

イミュんしかないじょ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 07:22 ID:ovXtcJC2

嵐 ハンタ
BAP BS
DOP BS
ハティ BS
サップ BS
超 BS
オシ BS-ハンタ
エドガ BS
ゴキ BS

こんな所かな
まぁ所詮はFA勝負ですが

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 07:45 ID:sIrqbObj

ところでメマー持ってないBS85Lvなんですが・・・・カトラス買っていい？( ´Д｀)
属性も乗らない、カード効果もないただのバッシュじゃ激しく役立たない予感はしますがね・・・・ﾌﾌﾌ

すこしでもﾒﾏｰ気分Pｌｚ・・・・_|￣|○

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 07:51 ID:p1GcF2c7

>>836
道に落ちているお金の上にダッシュで乗ってそのお金を拾いなさい。
アラ不思議、メマーが出来るようになりました。

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 08:04 ID:p9ePNp4y

その状態のまま壷に入れるのも基本だな

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 08:22 ID:iRgK1jlM

そういや狩場情報のBSの効率報告のスキル欄にバッシュって書いてあって
頭抱えたことがあったな。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 08:44 ID:ovXtcJC2

>>836
貴方のメアド欄を見てください　自ずと答えが浮かびます

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 09:17 ID:cr97xAL+

アンソニーにHFが結構有効ですよ、おまいさんがた。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 11:04 ID:X4ck5GIC

ども〜、今４３転職したんでつが･･ボーナス報告。




鋼鉄5個ｗ
40で10個だったのに・・
どうやら転職クエストが激しく影響してそうでつ（´ω`）

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 11:08 ID:ZPDTkQ1H

んじゃついでに報告
先日48転職、転職クエストの試験等満点で鋼鉄5個でした。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 11:44 ID:p9ePNp4y

今日転職 Job40 最初の質問100点 おつかい1回失敗 最後の試験80点
鋼鉄5枚ですた(´･ω･｀)

おつかい失敗が悪かったのか、最後の試験が悪かったのか
それとも、おつかいの4パターンで決まるのか…

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 11:48 ID:i0L1Q1DG

JOB40だと鋼鉄5枚
JOB45でも鋼鉄5枚だった
JOB50だと鋼鉄30枚らしい

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 12:07 ID:AJ8pVyUr

４０転職で全部１００点だったけど鋼鉄５枚だったよ

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 12:16 ID:+isv5ftK

ついでにいうとジョブ４９でも３０枚
たしかイズのツルギで試験は８０点くらいだったような（満点だったかも・・）

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 12:16 ID:Hd+EcHuL

先週Job50で25枚貰った。
最初の100点、後のも満点だった気がするがちがったんかな

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 12:18 ID:Hd+EcHuL

>>848はコモドの解毒環頭だった
経費として枚数設定してあるんじゃないか?

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 12:36 ID:dG3N8pge

JOB43転職、試験関係は全部は満点だったけど鋼鉄3つだった(´･ω･`)
よくわかんね

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 12:47 ID:JRR7gcFl

>>841
うちの鯖じゃそんな事してたら
背後から肩越しにハンタさんに
ﾀﾝ!ﾀﾝ!ﾀﾞﾗﾗﾗ!! ﾋｮｲﾋｮｲ ﾋﾞｭｰｰｰｰｰﾝ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 12:57 ID:dnNy6qtm

>>851
うちの鯖では高速♀（なぜか♀ばかり。不思議）プリがインベをｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞと・・・



んでまたBOSS狩りの話で恐縮ですが狩るときはやはり盾の使える鈍器で挑むべきでせうか

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 13:16 ID:aPN8Kn+X

>>852鈍器より斧のほうがATK高いから、盾無しでもボスの攻撃を耐えられるなら斧でFA

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 13:33 ID:i0L1Q1DG

>>853それは極一部の連中だけなような気がする・・・
MVP狙いならそれでもいいかもしれないけど、
白ポかなり使うぞ
ちなみに次のスレタイ「今日もCRで40匹電車で(ﾟДﾟ)＜ｳﾏｰ」な

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:13 ID:N9TekKza

>>854
話の流れに乗っかって「メマーで強奪MVP40回目」辺りにしようぜ((＞（´A`）＜)) ﾌﾞｰﾝ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:13 ID:z8xUp6Ae

>>854
わざわざ玄海灘の真っ只中に飛び込むような
タイトルはやめようよ（´・ω・）
というか40匹もCRできるほど沸く狩場なんて混沌鯖にはないよ（を

ま、BOSS狩り＝ソロとも限らないから
白ポ大量とも限らないかもしれませんね。
特にテレポ策敵ができないようなマヤ相手だったら
プリつきPTのほうが標準のようですし、これだと斧でしょうね。

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:14 ID:fZrWby3g

冗談で言ってんのかも知れんがマジでﾌﾞﾁｷﾞﾚんぞ？＞スレタイCR云々
今回のこれが無事通ったから前例出来ただとかいきがってんじゃねぇだろうな？
いいかげんにしろよ、お前らみてぇなのがBSの品位落としてんだろが
お前消えろ
俺落ち着け

858 ：(^ー^*)ノ〜さん 猫線 sage ： 2003/12/19(金) 14:32 ID:5PqgwntB

サンタポ必死になって狩ってて思った・・・
聖斧持ってればあんま意味無いのな・・・

えぇ、どうせ万年ソロですよ_no

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:44 ID:3GqVXe8d

950は漏れが取っていい？
当然CR関係はしないよ･･｡

「ブラックスミス(BS)情報交換スレ 製造成功40人目」
とかは・・。

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:46 ID:Hd+EcHuL

CR花電車40とかｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘっぽいと思う

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/19(金) 14:46 ID:UZxzH0P5

×聖斧があればｻﾝﾀﾎﾟはあんま意味ない
○ｻﾝﾀﾎﾟがあれば聖斧はあんま意味ない

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:48 ID:xYdz9xUw

>>859
おいおい。それじゃ製造ＢＳｽﾚじゃん。。
というか普通に、LV40
とか
その４
でいいんだよ！！

863 ：859 sage ： 2003/12/19(金) 14:52 ID:3GqVXe8d

そろそろトレインCR関係のスレタイがホントにウザくなってきたんですけど。
トレインCRとかなんとか言ってる人は一人でトレインしててくださいよ。
トレインCRウマーとかさ、それって自慢してるんですか。
そんなノーマナー行為を自慢してるなんて、最低ですね。

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:53 ID:mKHQHBFA

ブラックスミス(BS)情報交換スレ 40転職？！
でもいいなぁ

865 ：859 sage ： 2003/12/19(金) 14:53 ID:3GqVXe8d

>>862さん
確かにそうですね。
今までどおりのLv系でいきますか。
できれば>>950は荒らし目当ての人などがとらないことを願います。

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:55 ID:z8xUp6Ae

>>865
成功率は製造特化スミスが名刺ナイフに成功する確率と同じくらいかな。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:55 ID:mKHQHBFA

まぁ８６３は香ばしすぎるし釣りだろうけど
過剰反応するﾔｼが増えるのは確かだよね

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 14:56 ID:35qacFFP

>>857
禿同

絶対こんなタイトル考えた奴は
他職かBOSS目当てのにわか戦闘BSだろ。
評判＝信用＝収入のソロ製造BSには
こんなタイトルは死活問題だよ。
ふざけたのが立っちゃったら
さっさと削除依頼出して正規のスレ立ててください。
おねがいします(；＿；)

869 ：859 sage ： 2003/12/19(金) 15:01 ID:3GqVXe8d

>>867さん
そうゆう注意は釣りなんですか。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 15:05 ID:hxFIGvK6

今日、ボス狩ってたら、前にボス厨おにぎりとプリがテレポしてきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから時間は37分だと
言ったのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
とか言いつつボスにＣＡをしました。
飛ばされたボスは「ウホっ！いいプレイヤー！！」とか叫びながら明後日の方向に走っていった
割と低脳だったらしく何処かのＰＴを数個虐殺した後WIIIZ様に殺されていた。

そこでもう一人、仲間らしい奴がテレポしてきてその二人に声を掛けた。
「お！逆毛さんとネカマさん！死屍累々ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊
（聞き取れず。何か電波っぽい名前）ではないか！　こいつがＣＲで！」
「CR！出た！CRでMPK出た！得意技！CRでボスを飛ばしてMPK！CR！これ！ボス厨出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 15:05 ID:4ifuseO8

変に言葉をいれずに
ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv40
でお願いします。できるだけ半角で…
欲を言えばLは大文字で…

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 15:06 ID:xYdz9xUw

ｽﾚ題の話又って
ここで質問してみる。
STR64+9 AGI16+1 VIT54+4 INT2+2 DEX24+8 LUK1+1
DEF46+58
属性武器　+8水ﾁｪｲﾝ　+5火ｿﾄﾞﾒ
特化武器　+8TBlﾁｪｲﾝ
三減盾　+4兄貴ﾊﾞｯｸﾗ　+4ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ
特殊装備　+4ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ　溶接ﾏｽｸ（特殊装備？）　ﾀﾛｳｸﾘｯﾌﾟ　ﾀﾛｳﾍﾞﾙﾄ
で、装備は過剰精錬なしで（兄貴帽以外）
なんですが、こんな感じでSD3は行けるのでしょうか？

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 15:12 ID:CsS6wv5b

考えてるうちにスレの流れかわっちまったが
とりあえず、次スレについて考えてみた。

1ブラックスミス(BS)情報交換スレ　OT武器破壊40本目
2ブラックスミス(BS)情報交換スレ　ｿﾛﾏﾝｾｰ40人目
3ブラックスミス(BS)情報交換スレ　肉どか食い40個目
4ブラックスミス(BS)情報交換スレ　カート重量：40g

うぅ・・・考えたはいいけど微妙だ＿|￣|○

やっぱしふつーに
ブラックスミス(BS)情報交換スレ　Lv40
が(・∀・)ｲｲね!!

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 15:15 ID:mKHQHBFA

>>872
ぜんぜんおっけ
ただマタが兄貴盾あっても痛いしｳｻﾞｲと思う
（SBは1匹だったら離れりゃ喰らわなくて済むけどね）
こいつに手間取ったりするとまずいかも

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 15:44 ID:1ZP8QsdX

ブラックスミス(BS)情報交換スレ 40巻くぞｺﾗ(塩)

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 15:48 ID:KVX2BEu9

o-o、
　('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　ﾉ　ﾉ)_

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 16:02 ID:ADKytTxX

ブラックスミス(BS)情報交換スレ BOSS狩りでﾒﾏｰ赤字40M

878 ：(^ー^*)ノ〜さん hage ： 2003/12/19(金) 16:09 ID:R58qxbGN

ハンター？BS？
おいおいそんな職業でBOSS狩りとはおめでたいな。
時代はあれだろ？阿　修　羅　。
BSハンターがBOSS専用だった時代は終わったのですよ。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 16:10 ID:xYdz9xUw

>>878
へぇ〜。ﾊｲ次〜！

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 16:24 ID:fZrWby3g

>>878でモンクの話題が出たが・・・
正直今のモンクスレのスレタイ「モンク15」でさえ、すごく羨ましく思った
BSスレのスレタイにネタなんて要らんのです、お偉いさんにはそこｎ

マジで>>950、頼むぞ・・・
あとBSスレあぷろだもテンプレ追加しといてね(´・∀・)

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 16:29 ID:SxFoa5Pc

まぁあんまり騒ぎすぎるとその手の方々が匂いを嗅ぎつけて来るので…内容的には同意を。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 16:40 ID:z8xUp6Ae

そういえば未だにアプロダの画像圧縮がうまくいかない＿|￣|○

鯖に圧縮ソフトをインストールするところからやっとるのがいけないのだろうか？
全部固定画像サムネイルにしちゃったら怒られるだろうなあ（´・ω・）

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/19(金) 18:55 ID:mU1LHn1w

xreaでも借りてアプロダcgiつければいいんでねーの？

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 21:16 ID:+A78yUKQ

久しく禿げの奴隷となんたんだけど武器研究のHIT効果って+20%から弱体食らった？
テンプレ内で、オークロード 必中HIT176 研究10の必中HIT160となってるんだけど

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/19(金) 21:21 ID:mU1LHn1w

武器研究のHITはステータスに表示されるようになった
それプラス〜〜〜（略）〜〜〜で通常必中HIT-16で必中になるようになった

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 21:21 ID:vV8mYmKy

>>884
160−156＋80＝84で
84×1.2≒100になるかと

887 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/12/19(金) 21:42 ID:MEpRULo1

>>880
なんならいまから漏れが依頼してこようか？(´ω`)

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 23:12 ID:RMIv/sYZ

青箱一ヶ月近く箱狩り続け遂に目標の50個になったんだが、
これ一度に出すとBOTに見られる？

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 23:16 ID:9mlR88oL

BOTに見えるとか見えないとかはいい
箱を開けるんだ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 23:20 ID:gQDALyLp

>>888
５０個くらいで一回きりならOKだろ。
BOT臭い奴ってのは、
・毎日３０〜５０個の青箱を並べてる奴
・１００個以上の３桁並べてる奴。

青箱ってのは大量に並べると、極端に売れにくくなるから転売には向いてないしね。
５０個も並べると、それより安く並べる奴が出てきて、その値段以下じゃないと売れなくなる。
だから、青箱を売るときは５個くらいずつ売るのがベスト。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 23:30 ID:vRY+vrCX

>>890
そうでもないよ。
プロに売ってる青箱を相場くらいの青箱を買い占めて
露天に並べてたけどしっかり完売しました。
アマツくる直前だったってのが関係してたっぽいけどね。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 23:31 ID:IiRgfwGy

50個一気開けで結果報告よろ|ω｀)ﾉｼ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 23:53 ID:jZUht/4K

スレタイなんてなんでもいいだろ、どうせ中身は中の人次第なんだし。
過剰反応してるといつまでも続くだけだよ。。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/19(金) 23:58 ID:eOmZ0k+K

な〜んか昔のシフアサスレを見てるみたいだ＜スレタイ討論

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 00:07 ID:QyP+UFR6

>>888
貯めてた青箱を毎日少しずつ捌いていたら、Boter呼ばわりされた事があるよ
まあ「妬み必死だなwwww」って笑い飛ばせるようなら、気にせずいこー

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 00:09 ID:5xayPJg5

>>890
毎日３０〜５０個の青箱を並べてる奴？
売れなければ、毎日並べてあるでしょ。そうじゃないって？
いやでもBOTでも毎日数十個も取れないと思うが。
よって、売れないで毎日数十個売ってても、
おかしくはないと思うんだが。

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 00:31 ID:b1v/k24G

トレイン云々言ってるヤツは「俺おもしれえええｗｗｗ」とでも思ってるのか？
自分の職業のスレタイに叩き文句が入ってて喜ぶキチガイがいるとでも思ったのかね？
っていうか今のスレ読者の精神年齢は何歳ぐらいなんだ？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 01:48 ID:QwjBja1y

BSを作り直そうかと考えているわけですが、
既に倉庫、カート共にアイテムがいっぱいなわけです。

カートにアイテムを残したままBSデリったら再度商人作ってカート借りてもそのアイテムは残るんでしょうか？

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 02:17 ID:4NxljWDR

>>898
どこかのスレにあったけど、答えはNOじゃなかったか？
キャラ削除時にスロット間違えてBS消しちゃった人は南無となったらしい。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 02:24 ID:1v0mnYrt

>898
残りません。
以上。

と突っぱねるのもあれなんで

キャラ消すってことはそのキャラデータを全部消すということ。
よって、そのキャラが所有してるカートの中身も消えるですよ。
カートは倉庫じゃないのです。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 02:42 ID:BzbWu6J9

うろ覚えなんだが･･･
カプラさんにカート返しといて、同名キャラ作り直して、もっかいカート借りると中身そのまま
って聞いたように思う
嘘だったらすまぬ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 02:45 ID:luUWoCUX

アマツ城の属性石交換NPCに土塊持っていって風塊に
変えて貰ったら8:1って言ってるくせにこれは難しいからとか
いわれて12:1で取られましたTT

12:1じゃ素直に風塊買った方が安そう…

他の組み合わせの時の交換レートとかどうなんでしょうね〜

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 02:55 ID:5xayPJg5

>>898
貴方すごいよ。
カートにアイテムを残したままBSデリったら再度商人作ってカート借りてもそのアイテムは残るんでしょうか？
っていう発想。
残るわけがないです；

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 03:12 ID:6yRIfLae

まぁ、カートがスロットごとの情報ならまだいいけど
1アカ、1鯖ごとだったら逆に複数商人系持ち泣けるよなぁ……
スロットごとだったらそこに商人系以外を作ったら
残っているはずのアイテム情報はどうなるんだとか疑問が出るけどねぇ

カートはキャラごとの情報だってのは特に考えなくても思い至りそうな感じだーね

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 04:49 ID:DFjaNQJm

>>902
他はそのまま8:1ですな。
てか当方の鯖だと12:1でも儲けが出る感じ。
しかし最近土塊値上がったので凄く微妙になってきましたが。

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 05:00 ID:89h1pYzQ

流れ無視で報告カキコ。

溶接マスク：属性武器耐性無し、炎矢耐性有り、火魔法耐性有り
鎧c：全部変化
肩c：溶接マスクと同じ

ってなったよ。
なんでイミュンだけは武器有効なのかが永遠の謎なんだけど、
まとめてるサイトとか見たことなかったから一応。

あんまり必要なさそなんでROリビア行きかな・・・って思ったけど。

907 ：(^ー^*)ノ〜さん s age ： 2003/12/20(土) 05:39 ID:CTx6vHgT

>>896
ＢＯＴ数匹で余裕で数十個拾ってくるぞ。１日に。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 05:57 ID:6mhwUodR

溶接マスクの火耐性は実装されてたのか！！
なるほどどうりでマルからの魔法が200以上だったり200以下だったり日によって違うわけだ・・・
未実装と決めつけて気分で装備変えてるから気がつかなかった

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 06:31 ID:SEtCm1sn

PvPで実験した所。溶接マスクや肩Cは何故か遠距離系の攻撃（魔法含む）
に限り、軽減されてることがわかった

ただし直接攻撃による属性攻撃は軽減されなかった
もうちょっと詳しくテストしたいのだが、いかんせんVITが10しかないので
あまりテストにはならなかった　体力ある人テスト求む
スキンテンパに関しても同様らしいがスキン取ってないからあしからず

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 13:21 ID:/7pl1mMm

使い古されたﾈﾀとは思うが貴兄よ聞いてくれ。
漏れはあと１でSTR１１０になるわけだが（LV81、STR93、ﾏﾝﾃｨｽ*2）、
その１を上げるのに今着ている＋５鉄蝿ﾒｲﾙを売り、ﾋﾟｯｷ鎧を導入しようとしている。
貧乏なので安価にSTR１１０完成をするなら、これになるのかと思うのだが。
被り物はSP稼ぎの為ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ。海賊頭巾も安価で入手できるが、DEFが下がる。
ｶﾌﾞﾘﾓﾉか、鎧か。STR９４にするのはポイントが勿体無い気がする。
ここにきて困り果てているので、参考のため貴兄の１１０構成を教えてクダサイ。

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 13:27 ID:BV18DIq9

>>910
STRピッキはATKも+10されるから強いぞー
Sメイル買える金があるならこっちをお勧めしておく

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 13:49 ID:aFoPatCM

>>910

装備の自由度を上げる→ステ振る
ステポイントを有効活用→装備で代替

なわけで。禿の言葉を借りると何がやりたいんだ？と。

GvGするのにアンフロと装備交換するとか、そゆのがないならﾋﾟｯｷで
いいと思うが。

まぁ、ボスにいくにしろ、城攻めするにしろ、まだExp稼ぎが続くだろうから
いまのところはﾋﾟｯｷでよいかと。

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/20(土) 14:02 ID:30/cgiuC

海賊つけて溶接（オペラ）つければ同じじゃん

個人的には振るのを勧めるけどね

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 14:37 ID:NGfPzDVg

純製造BSの皆さん
オススメor好きな武器ってなんですか
あとその理由もお願いします

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 14:49 ID:e6b79LZL

+7THチェイン
安定してダメが通る

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 15:01 ID:CaFc2t6a

+7Bdソドメ

オモチャ監禁ですから

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 15:02 ID:/uxWjB+c

+5DHモニングスター。製造型の高DEXならTHチェインより僅かに強いかも知れない。・・・俺は戦闘型だけどな。

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 15:04 ID:6yRIfLae

短剣（剣）
ARないのを無理やり納得させられる
（※普通はARくらい取るものです）

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 15:05 ID:iK0BUhJy

>>910
ピッキ推奨、

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 15:10 ID:NGfPzDVg

>>918
大丈夫、私も取ってない。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 15:23 ID:e6b79LZL

+10QCアックスとかもありかな

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 15:42 ID:TkNLJHzC

+5水ソドメ
持ち替えが面倒で、大抵のmobをこれで殴っている。

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 15:50 ID:6RGuzv3T

>>914
特化モニングスター。
お手軽、高いカードの特化ならチェインよりも安く済む。
DEXカンストだと、チェインとモニングスターの武器Lv差はでっかいです。

LUKも上がってくるとクリティカル出るようになるので、+7理想。
・・・激しく金がかかるがなー＿|￣|○

924 ：910 sage ： 2003/12/20(土) 16:09 ID:/7pl1mMm

兄貴達よありがとう。
当面はいつ来るかわからない本番に備えてピッキつけて練習するよ。
溶接マスクもステキだな。考えてみる。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 17:29 ID:YrfK7ilF

朝星は処分する時が大変そうだなぁ。
一生物にするならいいけど。無難にチェインにしる。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 19:12 ID:KlOzIQ4X

>>923
モニングが得な範囲て本当に狭いね。

自分もモニングとチェインがどっちが得かな・・・
特化ではないけどDexかなり高めだしもしかしたら・・・？
と思って計算したけど激しく裏切られた＿|￣|○
２枚ならまだしも３枚て。

うちの鯖サンタポリンカード、まーったく下がる気配ないしどうしよう。

やけくそで
（　｀д´）ノ＜「BOTもっと頑張って活動しる！」

とか言ったら荒れるんだろうなあ・・・（´・ω・）

最悪Wizのヒルクリ売ってでも今買わないと
今度は買占めで6Mとかになりかねない気がしてきた。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 19:33 ID:qBQw0cTI

露店でなかなかサンタポリンC売ってないよね in 餃子
期待してたCドロップ率も低くて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 20:56 ID:JCui2i3F

2.5Mぐらいまで下がると思ってお金貯めてたのに
これじゃ1枚しか買えないよ(つﾛ｀)+10S3チェインなんか用意して待ってたのに・・

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 21:03 ID:ujRai2cT

Blacksmith@Iris鯖 Base72/Job41

AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究5 メマー10
(ALL補正込) Str55+11+4(叫) Agi80+3 Vit1+5 Int1+2 Dex28+11 Luk1+1 Flee175 Cri1 Def35+6
(素ステ) Str55 Agi80 Vit1 Int1 Dex28 Luk1

属性武器 : +5水2HA
特化武器 : +7DBd2HA
三減盾 : 無し
特殊装備 : +5緑ブーツ +4木琴マフリャ ダブルフォースドベルト*2

今、こんな感じの戦闘斧BSなんですが、
今のとこの目標ステは、素ステで
Str64 Agi80 Vit34 Int10 Dex28 Luk1(Base83)
で、補正込が、
Str64+6+6(マンクリ*2)+4(叫) Agi80+2+1(マタC) Vit34+6 Int10+2 Dex28+12 Luk1+2
なんですよ。
このステで、GvGにお遊び程度で参加したいんですが、Vitはどれ程必要でしょうか？
Strは最終的に90止め(補正,マンクリ*2,叫+)です。
Agiは素ステ80で完全ストップです。
Dexは50(補正+)でとめようと思います。

長々と失礼しました。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 21:05 ID:zoNMhBcx

まぁ、サンタポなんて元々効果かなりいいもんだし、癌にしてはいいドロップ率にしたと思うよ。
値段が下がりまくったら効果と価格が釣りあわなくなるしね。
そんなハロウドチェインに回す金がないBSがここに(´･ω･`)

一枚C出たけど速攻売ってパワクリx2買ったさ・・・

931 ：929 sage ： 2003/12/20(土) 21:07 ID:ujRai2cT

書き忘れました、すいません。

このBSは、Base90↑にする気満々です。他にキャラ一人もいませんし。

余談ですが、そろそろ950ですね・・

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 21:48 ID:sC+P7F9P

ハロウド武器作らずに聖斧買った自分は負け組みですか・・・
＿|￣|○ｼﾞｺﾏﾝｿﾞｸﾀﾞﾖ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 21:52 ID:eg3jWb6U

>>932
ならば唯一の特化武器がダムドチェインな漏れはどうなる？
＿|￣|○天使ｶﾓﾝ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 21:54 ID:J7IRCAAX

>>929
似たようなステでＧｖ参加しているものですが、Vitは修正込みで40〜50あればいいと思いますよ〜

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 22:00 ID:SEtCm1sn

次のスレ製作には釣り氏の俺が依頼してくるよ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

936 ：929 sage ： 2003/12/20(土) 22:02 ID:ujRai2cT

>>934
レスありがとうございます。
40-50ですか、参考にしますね。

>>935
消えてください。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 22:05 ID:zoNMhBcx

>>933
大丈夫、ヴァルハラが来たら勝ち組み・・・のはず('A`)b

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 22:15 ID:xlJnqQXM

>>929
VITはあればあるだけ有利になる
他のステを完成させて残りをVITに注ぎ込むとどれくらいになるかな

>>937
待ちきれなくなってオクスケC*4露店で放出しますた('A`)b

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/20(土) 22:29 ID:xlJnqQXM

連投ｽﾏｿ

GvGに参加してる方々でSR未所持の方、アクセは何着けてます？
ようやくLVが90台にのったので、ロザリオにヨヨCかスポアCを挿してみようかなと思ってるんですが



･･･そこ、微妙とか言うな('A`)b

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 00:11 ID:qfQsjcjU

これ流行ってるのか？('A`)b

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 00:56 ID:A2BArwcT

>>939
ロザリオにカード挿すよりも、ロザリーを装備してＭＤＥＦ上げたほうがいいですよ
ＧｖだとＳＧやら何やらの大魔法をくぐり抜けなければいけないので、少しでもＭＤＥＦあったほうがいいです

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 00:56 ID:GYj5M1Cr

90vitBSなんですが
トケビｃってみなさん何に刺してます？
トケビなんてＢＳでいるの？って知り合いには言われるんですけど(´Д｀；)
Ｐｖ用にと思ってます。
参考までに意見お願いします。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 01:00 ID:fBn3GTI3

>>942
少しでもMDEF欲しいので
シルク一択

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 01:00 ID:A2BArwcT

>>942
ドケビｃ挿しの防具を装備しなければいけない状況を考えると、

�@ＪＴやＬｏｖに突っ込む時
�A相手が風属性武器を持っている時

の２パターンですが、�Aは基本的に有り得ないので考えから外して、
�@の魔法を喰らうパターンで考えるとＭＤＥＦ重視のシルクローブがいいと思います
次点でセイントローブがいいと思います

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 01:03 ID:+2MXwnDC

>>939
ロザリオオブスポア×２、ここにひとり。
Str-Agiの半製造なんで、少しでも多くVit欲しいのです。

でも、同盟外で防衛協力とか、エンペレース参加とかしかしてない人間ですし、
戦闘時も全弾メマーの全力参加とかではなく、状態異常アックスでねちねち
嫌がらせ（たまにヒドラチェインでメマー）するような参加しかしてないんで、
あんま参考にならんかもです。

GvGだとダメージ量見えないし、Mdefの恩恵はあんま実感なかったり。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 01:42 ID:ZxexAuvu

過剰精錬に付いて質問〜
皆さんは装備してる過剰防具は、買ったものですか？作ったものですか？
まだ過剰精錬防具もってないのですが、そのうち手に入れたいのですが
+7〜の物って買った方がやすい？作った方がやすい？（大体の意見でいいので）
また、自分が装備する分だけの（頭､肩､鎧・・・etc)
過剰精錬するならどの位の資金はほしいところでしょう？

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 01:49 ID:MYxfAJVB

>946
一昔前ならs装備が結構安かったから自力で作ろうって思えたけど今はどうかなぁ
博打のリスクみたいなのがでかい気がする
刺すカードを決定してるなら、カード刺しを露店で探すと少し安めで手に入るかもしれない
当然だけど「カード＋s装備」より「カード刺し装備」のほうが安いからね

ちなみに俺は+4鉄ハエメイルを持ったまま+7sメイルを作った＜たしか2個目で完成
それにはピッキ刺したが、今でも+4鉄ハエメイルは別キャラが使ってるよ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 01:52 ID:WNCCWfkG

露店価格≒武器研究10持ちBSで過剰精錬した時の期待値、
くらいなので、
過剰精錬防具を作るほうが安いか買う方が安いかは貴方の運次第。
大量にやらない限り期待値には近づけないので、
買う方が間違いはない。

しかし因みに、逆に+8以上のものとなると、
売ろうと思うとだいたい期待値以下になることが多いようです。

とりあえず予算は鯖にも寄るけど、
各種特化、属性武器等全部揃えた上で、
10M20M単位で金が余ったらだと思う。

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 01:59 ID:bok2tD9T

とりあえずの目標にしていたイミューンマントとSTR90に達し行き詰まってしまったので
兄貴姉貴達に教えを請いにやってきました。

Blacksmith@loki鯖　Base76/Job45
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str76+10+4 Agi9+4 Vit64+7 Int5+4 Dex28+13 Luk1+3 Flee89 Cri2 Def51+71　（余りポイント22
(装備補正込み

属性武器 ： +8火チェイン
特化武器 ： +5ハリケーンソドメ（特化？
三減盾　 ： +6クラニアルバックラー
特殊装備 ： +4イミューンマント　リング　アニバーサリーリング

まず、今後のステ振りとして
1.STRを100までもっていく
2.VITを80まであげる（正直VIT70で止めるべきか80までいくべきかも迷い中
3.ASPD上昇のためにAGIをあげる
3の場合AGIをどこまであげれば効果的かも教えていただけるとありがたいです

次に、現在SD3Fで狩っているのですがそのレベルのVIT型ならここのほうがという狩場はあるでしょうか？
平日昼間なら問題ないのですが夜や休日は狩場として論外な気がするので・・・

あとブーツにはベリットとマタどっちを挿すのがよいでしょうか？
マタはともかくベリットがすざまじい値段なので両方試してみるというわけにはいかないので
使ってみた人の感想が聞いてみたいです。

質問がやたら多いですが先輩達のステキレスをお待ちしております(｀・ω・´)ﾉｼ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 02:16 ID:6wkY9Tce

>946
大金手に入ってから考えるに一票。あいまいすぎ？

ちなみにうちの場合は過剰精錬自分でしました。
絶対+5以上なんてやるもんか！て思ってましたけど、
趣味装備買って余った金で精錬してみよう、
ってやったらsマントが1/4で+7なった。大黒字。

回り道になるかもしれないですけど、予算分x2貯めておいて、
精錬→だめなら買う　ってのも結構いいかと思われ。
精錬成功したら他の装備に余分にお金まわせますからね。

少ない資金の時に精錬するのはお勧めできない気がする・・・

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 02:20 ID:lPfiGaja

>>950
次スレよろ。

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 02:32 ID:rF5OdYiM

予算*2貯める余裕があるのなら1個分のお金溜まった時点で買えばいいかと・・・
予算の半分しかないのに精錬にチャレンジするのはお勧めできない

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 02:35 ID:6wkY9Tce

って依頼俺かよ！�煤@こんな感じかね？

ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv40

■BSスレ外部テンプレート■
　http://f25.aaacafe.ne.jp/~bsmith/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレがまとめられております
　　 疑問に思う事があればまず御一読を

■旧BSスレ外部テンプレート■
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/4419/
　
■前スレ■
ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV39
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071052294/

■BS関連スレ■
BSに鉱物・武器製造の依頼、請負スレ Lv10
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065837942/
＄商人スレ Lv18 見極めが肝心！狩場と相場＄
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068007953/
アルケミスト情報交換スレ　斧修練１０
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071737526/

■商人系外部板■
　http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■ブラックスミス専用画像アップロード掲示板■
　http://post.miyukinet.ne.jp/smith/bsbox/tboard004.cgi

・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド」に作成依頼を出す事。
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068042393/
・950以降の新スレ誘導前の話題出し、書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。埋めは無し。
・立つ前に1000を超えた場合は避難所か外部板を利用。
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
・あぷろだはﾌｧｲﾙの直接ｱｸｾｽ禁止。紹介は「掲示板の何番の記事」と書こう。

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 02:43 ID:DPGPgYBN

>>953
全てのリンク先は間違いなく書かれているし、uploaderも載ってます。
それで依頼、よろしくお願いします。

955 ：950 sage ： 2003/12/21(日) 02:48 ID:6wkY9Tce

依頼してきますた。

個人的には>2に狩場テンプレと、旧テンプレのTOPにあるお約束を入れて、
------------------------------------------
狩場、装備質問用
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます~）

狩場情報公開用
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
特化装備 ： *****
回復資材 ： （回復アイテムと積載重量を書いてください）
経験効率 ： *****
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： ***** （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： *****

・狩場や育成に悩んだらテンプレを使って質問しましょう
・メール欄にsageは推奨です
・キリ番ゲット・乙・AA等は貴重なレスを流してしまうので控え目に
・おすわり・BOSS論争は荒れる元なので控えましょう
・職業＆雑談論争は隔離でどうぞ
・書き込みは、既出かどうか1回リロード、最新50レス読んでから
・RMT(現金取引)・チート行為・バグ利用は絶対に止めましょう。
　見かけたら公式フォームから報告を。
---------------------------------------
（少し改変[>2提案]）

ってのがあったほうがいいかと思ったけど、まぁ賛否ありそうなんで入れませんでした。

956 ：946 sage ： 2003/12/21(日) 02:57 ID:ZxexAuvu

ふむふむ。
過剰精錬はお金貯めて買った方が破産なくて、安全なので
お金貯めて買うことにします。
やはり自分で精錬するには装備揃ってからにしようと思います
アドバイス、サンクス〜。

>>950
乙〜

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 03:20 ID:uynF3U/G

ところで、ちょっと質問なんだけどAGIバランス(AGI60VIT40)でDEFって目標としてはどの位は欲しい？
敵と相談しろとかじゃなく、このくらいはやっぱいるだろって感じ。
俺は、句切りのいい50台位を目指してるんだが。。現在表記46。
あと、皆始めは+4c刺し防具買って(または精錬)
そして過剰分の金溜まったら買い直しってしてるんかな？

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 03:24 ID:krjjHKq4

>>950
スレ立ておつー。
元のタイトルに戻ってホント良かったよぅ。

('A`)b

959 ：950 sage ： 2003/12/21(日) 03:48 ID:6wkY9Tce

うう・・・スレ立つまで待ってたけど無理、もう寝ます。
依頼はしてあるんで、立ったらどなたか誘導お願いしますね。

で、お約束のように立つまでスレ進行自粛気味でお願いします〜。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:29 ID:oIahKXgf

当方戦闘BSで廃ギルドに入ってしまったんだが、
それまで毎日AFKしてるときは必ず露店出してたんだけど、
常時オンライン表示でAFKだと、相手に悪いかと思い、落ちるようにした。
他のGMの接続率が低ければいいんだけども廃ギルドだけあって深夜早朝にも・・・・
これがギルドに入って一番いやなこと。
皆さんはどのようにしていらっしゃいますか？

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:35 ID:T/rerWXu

ギルチャで「露店AFKしまーす。」とか一言入れときゃいいじゃん。
っつーか俺なら気にしねーけど。
話しかけて返事なかったらAFKだろーと思うし。
そーゆーゲームじゃねーの?

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:36 ID:Z2cxotTq

次スレ立ったね。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071948742/

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:43 ID:fBn3GTI3

>>957
目標とするDEFはBOSSやるやらないかにもよると思うけど
やらないならDEF60もあれば十分
BOSSやるならALL7↑は欲しいです

私の場合、精錬防具は
とりあえずC挿し+5を安めでそろえて
そこから自分で精錬して+7をそろえました

鯖によるかもしれませんが
今ではC挿し+7が結構出回っているので
+5揃ったらぼちぼち+7に手を出すとかどうかな

>>690
そんなに気にすることないと思うけどね
商人系で応答なかったら露天でもしてるんじゃないかってわかると思うよ

964 ：939 sage ： 2003/12/21(日) 06:40 ID:bbVwY7bW

>>941,945
おおう、情報サンクスです
自分INTにちょっと振ってる為、他の人よりどうしてもVITが少なくなってしまうんで悩んでます| ω・)
あと自己満足ってのもあるかな。古代アクセ装備してるぜっていう

>>946
ある程度資金に余裕ができる
↓
+6防具を買ってカンカン
してる。今んとこ全勝(ﾟ∀ﾟ)（2/2）

ああ、ちなみに+8sメイルに関しては買ったほうが安いと思われ
少なくともbaldurじゃ期待値よりかなり安い

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 07:11 ID:h++skdqx

>>946
baldurを前提に話を･･･
俺は+6の安く売ってる精錬物を買って+7にした
この方法で鎧4種、兜2種、靴3種、盾2種、+6マント2種そろえた

とりあえず、1種類ずつでも+7をそろえようと思うなら20M〜30Mは欲しい

資金に余裕が無いなら、自力精錬はするな
自力精錬するなら、精錬対象装備はその時点で無くなるものと覚悟しろ

ここまで連続失敗してれば次は大丈夫･･･というところからも
さらに失敗してどん底に落ちるのが精錬だ

廃が道楽でやってる精錬露店から買うのが一番確実

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 07:46 ID:WNCCWfkG

＞ここまで連続失敗してれば次は大丈夫･･･というところからも
＞さらに失敗してどん底に落ちるのが精錬だ

ほんとだよな(つД｀)

ノ[ 属性ソドメ（0/3） ]


90代だし、そろそろ一本くらい欲しいな…

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 07:52 ID:bbVwY7bW

＞ここまで連続失敗してれば次は大丈夫･･･というところからも
＞さらに失敗してどん底に落ちるのが精錬だ
的確な意見だ(´ω｀)

何にせよ過剰精錬はハマると抜け出せないので充分お金溜まってから

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 09:25 ID:PHdPfDMM

亀島でウハウハしてるAGI系の兄貴たちに質問！
いや姉御でも可

盾って使うならウサギ用に動物？
それとも問答無用で数の圧力をかけてくるトンボ用？

多分後者だと思うのだが、実際使ってる人意見ヨロチクヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 09:58 ID:xMzG1Wcj

>>968
盾持って行く(鈍器で狩る)なら、熊・兄貴両方じゃない？

漏れの場合、戦闘が終わったら、必ず「地ソドメ・熊盾」に装備を戻し
ウサギを攻撃する時だけ、火ソドメ・兄貴盾に装備変更してます。
ウサギ攻撃中にトンボに絡まれた場合、盾だけ熊にしたりもしてます。
ペスト攻撃はTゴブリン・兄貴。これも、トンボが来たら熊盾に変更。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 10:03 ID:PHdPfDMM

_|￣|○ 　両方っすか・・・まぁうちはMP・WPないんでショートカット余裕すぎなのでそれがいいですね。
分かりやすい意見感謝だぜ兄貴！('A`)ｂｂ

斧スキーだったんだけど計算したら　中型にはやはりソドメのほうがよくてね・・・　(；ω；)うぅ
それに被ダメすくないほうが滞在効率は増えるんじゃないかなと・・・（当たり前

二階から自分投げ捨ててきます　('A` )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾍ ﾉヽ ミ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 10:09 ID:QnfGU2sA

漏れも熊兄貴両方使ってるが、どっちかに汁って言われたら熊のほう持ってくと思う。
ウサギは所詮ノンアクティブなんでバッシュさえ避ければ盾なしでも死にはしない。
まあ単純に滞在時間延びるから兄貴盾もあるに越したことはないのだが。

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 10:32 ID:kNurFtQ7

同じく熊盾と兄貴盾の２つを持っていき切り替えて使っています。
971さんと同じくウサギとトンボに囲まれたら大概トンボの方が多いので熊盾。
ウナギも何気に嫌なんだけどね。

そういえばSTR低いと画面内に亀が移ってると叩いてるモンスタをヒールしちゃうでしょ
あれ亀２匹ぐらいになると泣けるね(つﾛ｀)かと言って亀叩いたらもう時間かかりまくるしクホホ

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/21(日) 10:35 ID:66BH5iYr

+10エキストラメイル欲しいんですがいくらで買えますか? ケイオスです

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 10:39 ID:kNurFtQ7

サンタポＣを３枚買うために必死にお金貯めてるんだけど
ＷＰ無しで元々が鈍器使いだと聖斧よりやっぱTHdチェインが無難ですかね？
サンタポＣ　闇に20%追加
聖斧　　　　闇にも悪魔にも効くしヒールも使える
ほとんどが悪魔＝闇なのかな？(･ω･)？

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 10:46 ID:QnfGU2sA

書いた後で思ったんだけど
ウサギ殲滅力UPに火ソドメじゃなくて火2HA持ってく手もアリ？
殴ってる間にトンボ激沸きしたら泣けるけど、ペスト用のTCrでどうにかなるかもしらん

まあ漏れはWP3なんでソドメ一択だが。
WP5あったら斧+AGI極でASPDマニアの進路もあったかもなぁ…
というかHF2だからVITも捨てたわけで…
我ながら歴史を感じさせるスキル振りだ(;´Д｀)鋼鉄5ﾄｶﾈ

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 10:55 ID:h++skdqx

>>968
俺はレベル87flee211だが、盾は兄貴オンリーだな
トンボ&ペストに囲まれたら、3匹目から容赦なくメマー
ウサギのバッシュだけは痛すぎてどうにもならないのでそれ用

まあ、金が余ってるときや、いつかはやってみたい狩りとしても
3匹目のメマーはいいものだ、と誘惑してみる

まあ、精神が持つなら盾の持ち替えが限りなく正解に近い
ただ、トンボ(昆虫)&ペスト(動物)の同時沸きはどっちの盾も
あんま変わらんから、俺は動物盾一本で乗り込んでる

でもな、盾だけじゃなく、トンボの睡眠、HP吸収の対策も欲しいぞ
睡眠攻撃で何度死に追いやられたか･･･_|￣|○
AGI+1もあるし、精錬度は低くとも馬C挿しの兜も用意すべし

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 11:01 ID:xMzG1Wcj

>>973
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1061723201/l50
買えないと思うけどな（ ´∀｀)σ)Д｀)

978 ：968 sage ： 2003/12/21(日) 11:13 ID:PHdPfDMM

兄貴達みんなありがとう( *´Д｀)
お金ないんでしばらくはトンボ用にクマ盾で行きますね。

ついでにステっぽいもの
AGIカンスト　Flee110　Lv85くらい　MP・WPなしの斧スキー　もちろんメマーもないﾃﾞｽﾖ　y=ｰ('A`)･∵.ﾀｰﾝ
いままでは馬Cゴグルと、火2HA、土2HA　あとペスト用に聖斧で向かっていきましたけど
STR低いおかげで滞在短でした。
でもおつりがくるくらい効率は最高でしたけどね('A`*)
近いし。このLｖで時給1M付近は美味しすぎ。

でもWP・MPなしで中型相手は、属性ソドーメに与ダメで負けるようなので
涙をのんで盾しょって次回から向かおうと思います。

HP低いのでプパメイルでしたけどそろそろギオペ鎧でも・・・・　と思ったけど、
向こうでバシバシ緑ハでるんでいらないと思いました(･ω･) 　まる

なんかこの島いるとオーラでるのが遠くないような気がしてきませんか？(* ´Д｀)ﾊｧﾊｧ

979 ：968 sage ： 2003/12/21(日) 11:14 ID:PHdPfDMM

↑　Flee210だょ・・・　110て即死だ_|￣|○

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 11:36 ID:Up6szzW7

ちょっとまった！

亀島地上でウハウハしてるBSってほとんどAgiカンスト型？
とゆうかAgiカンスト型ってBSでどのくらいいるのかな？
もしくはAgiカンストしてないと亀島地上ソロできないとか？(つД｀)
Agi80,Vit40な漏れでもLvあがればソロできるだろうか・・・・( ´･ω･｀)

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 11:40 ID:h++skdqx

>>980
flee200程度あれば何とかならんでもない
でも30以内でお帰りコースは覚悟したほうがいい(死に含め)

最低ラインはトンボ95%のflee203あたりじゃないかな
これ以下だとたぶん”狩り”じゃなく”狩られ”だろう

当然AGIカンストでなくとも、200↑のfleeを得られれば構わない

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 11:41 ID:uB2HR5Gp

>>980
3匹に囲まれた状態で95%回避できればなんとかなる

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 11:42 ID:h++skdqx

言い忘れだ
95%にこだわりたいのは、ここのアクティブMOBが
軒並み高ASPDだからだ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 11:42 ID:h++skdqx

なんでIDが変わったんだ？(´ω｀)

985 ：ID騒ぎしたアフォ sage ： 2003/12/21(日) 11:46 ID:h++skdqx

いや、すまんかった・・・
使ってるブラウザの表示がバグって982の書き込みが俺の書き込みに見えた

ほんとすまん

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 11:52 ID:PHdPfDMM

Fleeもっと確保したいけど、少ないHPを補うためにプパ鎧、少ないSTRを（略）にマンクリｘ2　はずせねぇ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
馬CゴグルがAGI+1で睡眠完全防御もありですさまじく役たってるお･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

よーし　Lv90超えたらマンティスブローチ作っちゃうぞ(ﾟ∀ﾟ)

TOM　|　＜そんなの微妙ｽｷﾞｰ

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 12:19 ID:Tw7w5zsF

質問なんですが鉄製造って１でも使い物になりますか？
当方戦闘BS故LUK10DEX56しか有りません。

露店が3なのでこれを4に上げるか鉄製造1取って倉庫に200個以上有る
鉄鉱石を鉄にするか悩んでおります。

御意見宜しくお願いします。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 12:26 ID:DPGPgYBN

>987
レベルが分からないので製造確率を出すことが出来ないのだが、
おそらく製造成功確率は６割程度になると思われるので、
鉄製造は別の人に任せて、露店に振ったほうがよいだろう。

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 12:43 ID:bbVwY7bW

というか鉄はアマツDでぽろぽろ出るから製造するまでもないんじゃないか？

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 12:46 ID:zRInt3ff

>987
素直に鉄製造は製造型BSに任せた方がいいと思う。
武器の製造ならば、そんなに回数をこなすわけではないから
リアルラックによるところが大きいと思うが、鉄や鋼鉄は
個数が多ければ多いほど製造型にはかなわない。
ましてスキルが１しかないとあればその差は歴然。

安く鉄を打ってくれる製造BSを探して、ポイントは露店に振ることを
お勧めする。

991 ：989 sage ： 2003/12/21(日) 12:47 ID:bbVwY7bW

戦闘型なら製造するより敵倒して集めたほうがいいんじゃないか、って意味でね

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:07 ID:YId56tT6

手数料とか溶鉱炉代出してまで鉄作るくらいなら、鉄鉱石売って鉄買った方が安いかも

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:08 ID:krjjHKq4

>>987
それよりも、戦闘BSでLUK56ある兄貴の他のステが非常に気になる。
当方、>>706。よろしければ、埋めついでにステや装備をさらしてもらえません？

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:10 ID:g6nCFuTB

LUK10って書いてないか？

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:10 ID:h++skdqx

>>993
もちけつ

あやうくｹｺｰﾝするとこだったぜ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:14 ID:h++skdqx

これって廃止になったのか？

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜挿すべきカードを違う武器に挿したとき〜

997 ：993 sage ： 2003/12/21(日) 13:16 ID:krjjHKq4

素で読み間違えたy=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵ﾀｰﾝ

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜趣味ステBSがいつの間にかギルド追い出されてたとき〜

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:21 ID:+rmip58y

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜廃屋で回線落ちして復帰したらセーブ地点だったとき〜

今の俺のことだよ('A`)
糞回線め・・・

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:23 ID:bbVwY7bW

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜クリスマス直前になって相方解消されたとき〜

何も言うな･･･

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:24 ID:e5qqFBSe

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜蟻Dで狩りをしてたらBOSS厨と思われた時ー




botが収集品放置してるからつい足を運んじゃうんだよぅ…（つД｀）
ローヤルゼリーやハチミツの調達に便利だと思うし。

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