ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv40

1 ：[T] ★ ： 2003/12/21(日) 04:32 ID:???

■BSスレ外部テンプレート■
　http://f25.aaacafe.ne.jp/~bsmith/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレがまとめられております
　　 疑問に思う事があればまず御一読を

■旧BSスレ外部テンプレート■
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/4419/
　
■前スレ■
ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV39
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071052294/

■BS関連スレ■
BSに鉱物・武器製造の依頼、請負スレ Lv10
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065837942/
＄商人スレ Lv18 見極めが肝心！狩場と相場＄
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068007953/
アルケミスト情報交換スレ　斧修練１０
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071737526/

■商人系外部板■
　http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■ブラックスミス専用画像アップロード掲示板■
　http://post.miyukinet.ne.jp/smith/bsbox/tboard004.cgi

・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド」に作成依頼を出す事。
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068042393/
・950以降の新スレ誘導前の話題出し、書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。埋めは無し。
・立つ前に1000を超えた場合は避難所か外部板を利用。
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
・あぷろだはﾌｧｲﾙの直接ｱｸｾｽ禁止。紹介は「掲示板の何番の記事」と書こう。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:33 ID:0Y1GGYQq

2!!

3 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:35 ID:+zq+HjJp

うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ3げと

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:36 ID:Z2cxotTq

スレ立てお疲れ様です。

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:37 ID:EHWM/3+8

5get

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:44 ID:pTr4ouQ9

生まれて初めて一桁ナンバー6(σ゜Д゜)σｹﾞｯﾂ!!

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:49 ID:ofzzg6ps

1000GETDADADA!!

8 ：７ sage ： 2003/12/21(日) 04:49 ID:ofzzg6ps

正直ｽﾏﾝかった

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:57 ID:7AFKe6ef

スレタイがまともだ！！
内心凄いのきたいしていたよ（´・ω・｀）

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 04:59 ID:zJ2+uugL

10(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 05:26 ID:XTTnzHHX

おいおい、、、ｽﾚﾀｲはCRで40匹トレインで(ﾟДﾟ)＜ｳﾏｰ
じゃなかったのか？

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 05:35 ID:ZUYy88hj

狩場、装備質問用
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます~）

狩場情報公開用
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
特化装備 ： *****
回復資材 ： （回復アイテムと積載重量を書いてください）
経験効率 ： *****
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： ***** （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： *****


一応貼っときます(´・ω・｀)ﾉｼ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 06:23 ID:6XTPZCfj

・狩場や育成に悩んだらテンプレを使って質問しましょう
・メール欄にsageは推奨です
・キリ番ゲット・乙・AA等は貴重なレスを流してしまうので控え目に
・おすわり・BOSS論争は荒れる元なので控えましょう
・職業＆雑談論争は隔離でどうぞ
・書き込みは、既出かどうか1回リロード、最新50レス読んでから
・RMT(現金取引)・チート行為・バグ利用は絶対に止めましょう。
　見かけたら公式フォームから報告を。

貼っときますね( ・ω・)∩

＞前スレ950
乙

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 09:32 ID:hGfAtaUy

＞９
IDが！

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 11:15 ID:VpLEB069

■スキンテンパリング・武器修理は未実装
■オーバートラストで斧・鈍器は壊れません
　壊れたのならゴチャゴチャ言わずにSS上げろ、ぶっ殺すぞ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:27 ID:bbVwY7bW

前スレ埋終了

ねんがんの　でびるちきゃっぷを　てにいれたぞ！
溶接マスクと合わせるとなんてーか人外の生き物みたいだな('A`)ｶｯｺﾜﾙｽｷﾞ
でもこれで廃屋に緑ぽ持っていかなくて済む〜(*´ー｀)

でも気付いたら癖で緑ぽ20個携帯してた罠

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 13:38 ID:BjtrgkU9

前スレ>>949
やあ兄弟、レベル、ステ似通ってるな。
自分の場合はマタブーツ履いて↓なんだが、お前さんのSD3Fのほうの様子も聞かせてくれないか？

Blacksmith@Loki鯖　Base76/Job46
AR5 OT5 武器研究10
Str73+13+4 Agi10+3 Vit55+5 Int4+2 Dex47+11 Luk8+2 Flee89 Cri4 Def59+60

狩場 ： 西兄貴村
特化装備 ： +5火、水ソードメイス、+8TBlチェイン
回復資材 ： 肉50+350(カート)、白P10
経験効率 ： base300k/h , job200k/h
滞在時間 ： 2h(１時間で肉300前後消費したら東兄貴村のカプラで補充して継続。
狩り方式 ： 移動狩り
三減盾　 ： +5鱈バックラー
特殊装備 ： +5イミューンマント マンティスクリップ*2 +7デビルチキャップ

　常時ラウド,AR,OTで移動して狩り、INT6,SP300↑になってからSP回復はかなり楽になりました。
　SPに余裕がある場合には廃兄貴1体からCRを何発か打ち込んで殲滅を早めていってます。
　+8TBlチェインはほとんど未使用、廃兄貴と他のが混じった場合のCR用にたまに使うかなという程度。
　白Pは緊急時以外は使いません…たまにショートカット間違えて使いますが
　超兄貴はLV68->76とこもってますがいまだにお目にかからず。
　収入は収集品が2時間で100k弱、十分黒字になってます。

18 ：前スレ987 sage ： 2003/12/21(日) 13:50 ID:Tw7w5zsF

前スレの987です。
みなさん御意見有り難うございます。

前スレ>>993さん
見づらくて申し訳有りません。LUKは10です。
と言っても持ってるDEX,LUK装備を使った場合ですが・・・
レベルはBase74 Job46ステは上から60+6/11+2/72+5/4+2/39+17/1+9で、
装備は矢リンゴ、ロッカｃ、ガラスの靴、グローブ、ロザリーを使った時です。

自分の名前入りの武器が欲しいなぁと思って居るのですがこのステだと
製造はお察し下さいの用なのでお金に余裕が出来るまで自粛する事にします。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/21(日) 14:11 ID:+2MXwnDC

>>前スレ974（聖斧よりTHdチェインが無難？）
聖斧は、悪魔型に効くわけじゃないぞ。闇属性と不死属性に有効。念も叩ける。
悪魔型mobは、殆どが念属性か闇属性だから、勘違いしたのかな？

で、実際聖斧を使ってみた感覚から言うとこんな感じ。
　・ 闇属性の雑魚mobは、属性レベル1な奴らが多いので、聖斧はそれほど有効
　　とは言えない。ハロウド武器の方が大きな与ダメを期待できる。
　・ 聖斧を入手できる資金があるならカリツ盾も視野に入れる事ができるだろう
　　から、ハロウド＋カリツという組み合わせも考えるに値すると思われる。
　・ 不死属性の雑魚mobは、通常相手にするのは殆ど中型。故にTBndで問題ない。
　　大型のものは属性レベルの高いものが多く、火属性武器で十分。
　　故に、不死属性にもそれほど「激しく有効」と言えるわけではない。一応有効だけど。
　・ 念属性のmobの場合、属性2HAのほうが単純に優れている。
　・ ぶっちゃけ言うと、BSの最終狩場とされる廃屋でも亀地上でも、聖斧もハロウドも
　　いらなかったりする。そもそも、効率最重視の人向けの武器ではないと言える。

これが、聖斧が浪漫と呼ばれる所以なんじゃないかと。
というわけで、聖斧とTHdチェインの優先に関する個人的見解は↓これ。
　　←優先高　　　THdチェイン＞（カリツ盾）＞＞＞聖斧　　　優先低→


実際に、WP無しの私が「聖斧が有効だ」と感じてるのは、こんな場合。
　・ OD2やピラ4で大暴れするとき（聖斧1本で済むので楽）
　・ ピラ地下2でマミーとベリットに（ともに不死2なので都合がいい）
　・ プリさんとのペア狩りで防御を考えなくていいとき（属性2HA+聖斧で狩り）
　・ 辻ヒールするとき
　・ 監獄でソロ狩りできるFleeがあれば、多分有効になるのかもしんない。


なんか長くなっちゃった。すまん。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 14:22 ID:jZnw3WYu

聖斧は多分次のアップデートでヒール3になるから高くなってるんだろうね。
斧としての性能はいまいちだったりする。

21 ：19 sage ： 2003/12/21(日) 14:27 ID:+2MXwnDC

すまん、sage忘れた…
っと、これだけでは何なので、狩り報告。

当方、戦闘スキルがARまでしかないStr-Agi型半製造の95歳。
世間では同職が廃屋ソロで800kとか、亀地上ソロで1Mとか言ってる中、
「VitもAgiも半端だからそんな狩場イケネエヨ！」と悲しみ続け、
世の支援プリさんが「Wiz様と組んで時給1M前後」とか言ってる傍で、
「プリさんとコンビ狩りしようにも、俺はそんな効率出せんし…」
と凹んでいた日々。

先日、ひょんな事から知人のプリさんに亀地上にコンビ狩りにいったら、
意外にも素敵な効率が出たので報告。
---------------------------------------------
Blacksmith@LOKI鯖　Base95/Job50
AR5 武器研究10 メマー10
狩場 ： （平日25時頃の）亀島地上
狩場ステ ： Str130 Agi76 Vit15 Int16 Dex67 Luk65 Flee191 Cri21 Def44（支援込み）
特化装備 ： 土2HA、火2HA、聖斧
回復資材 ： プリさん（資材！？）
経験効率 ： 780k/h（1時間半滞在）
狩り方式 ： プリさんと公平でノンストップ移動狩り。
コメント ： プリさんが巧いひとで、殆どの
　　　　　　mobにHLなり殴りなどを入れて獲得経験アップをしてくれました
---------------------------------------------

>>20
19であんだけ書いたけど、聖斧はイマイチじゃないよ〜。
下級狩場で使うぶんには、汎用性があってとってもいい武器だよ〜（つД`）

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 14:33 ID:RtRl2WUx

>>21
ピラ４で使用することを考えたらこの上なく欲しいですな、聖斧。
トリプルハロウドチェインとかダブルハロウドツーハンドアックスだと
結局は火武器とかボーンドとかと交換する羽目になるわけで
「イシスのためだけの武器」と考えると（´・ω・）

そういう自分は意地でもTハロウドチェインを手に入れようとしてるけど考えれば考えるほど
「古城臨時で禿だけでなくレイドも叩く」
以上の使い方が思い浮かばなくてあれあれっ・・・？と・・・＿|￣|○

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 14:37 ID:DSRLxWJP

下級狩り場で使うには高すぎる

廃屋と亀がメインになってくると移動速度のための血斧のほうがましな感じ。
血斧も結局ショートカットや重さの問題でつらいけど。

正直レア斧は振り回すためのものじゃないね。

ピラ４の上位ダンジョンができあがってくれればいいんだけどね。
マミーがマズーになる前は９０代でもピラ４は悪くない狩り場だと思ったけどね。

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 14:41 ID:ooCf2FRI

うちも聖斧持ち。

ソロで行けて聖斧が有効な場所とゆーと、
SD3F、ピラ4F、監獄1Fが大体主戦場になりそう。
騎士団でも使いたいけど、ソロではどうも行けそうにないし。

で、その辺がうまいのは大体Base70〜90くらいで
高Lvになるほど使用頻度は下がると思う。
そもそも高AGI型で普段から斧持つ人じゃないと
持ち替えの問題もあるし。＃ピラ4F専用ならともかく。

うちはTHd＋ヒルクリとして聖斧を買った。
ちょうどお値段もそれくらいの時期、鯖だったんで。
でも、Lv4武器強化が韓鯖に来てから聖斧が値上がり気味なんで
あまり今はオススメできないかな。

つーか、THd自体BSには不要な気がしてる。
プリやハンタみたいな、THd＋聖属性付与な職ならともかく、
最終狩場用武器になるわけでもないですし。


と言いつつ、浪漫サイコーなわけです。
辻ヒールたのしーっすよ。早くLv3ヒールにならないかなぁ。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 14:42 ID:PHdPfDMM

漏れははやく聖斧Lv3ヒールで　知らない初心者たちをおどろかせたいです( *´Д｀)
それできれば満足。

いやふつうに聖斧でペスト殴ってますけどね(･ω･)

亀幽閉されてソドメ系に転向しそうだから今後は倉庫の肥やしかなぁ・・・・・・TT
売って策敵専用に血斧を・・・　_|￣|○

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 18:15 ID:A2BArwcT

>>25
超新鯖でもない限り本当の初心者なんて遭遇不可能かと
そんな俺は聖斧買うほど金無い負け組みさ(つд`)

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 18:57 ID:CVHiCkNe

いきなりGvG用のステ振りなんですがDEXっていくつ位まで振ればいいのでしょうか？
今DEX20＋12で考えてまして…完成ステは
1：Lv97STR=VIT=94＋6(ラウドなし)　DEX20+12
2：Lv94STR99+11(ラウド込)VIT84+6　DEX20+12
他は初期値で考えてます
ちなみに99まで行くと(ありえませんが)STR99+11、VIT94+6　DEX20+12にどっちにしろなる予定です
2の時は頭装備にSTR+1の装備をなにか入れます(多分デビルチジュエルヘルムかな）
2だとQMでラウドが切れるからしんどいのかなっておもってみたりそれでも高STRでメマーを打たれると相手は嫌でしょうし…
他の防具はアンフロセイント、タラフロバックラー、グリーンブーツ、ジニーマントで考えてます
お金ができたらSR*2や過剰精錬にも手を出していく予定ではありますが…
とりあえずDEXがどの位あれば十分あたるかが知りたいので経験者の方お願いします
武器研究があるのでどの程度あたるか検討もつかないのです(汗
体感的な事ですのでお願いします

28 ：前スレ949 sage ： 2003/12/21(日) 19:17 ID:bok2tD9T

>>17
レスありがとうこざいます
このレベルで廃兄貴相手にしてるんですか(　д ) ﾟ　ﾟ
SD3は

狩場 ： SD3F
狩場ステ ： Str90(ﾗｳﾄﾞ込み Agi13 Vit71 Int9 Dex41 Luk4 Flee89 Cri2 Def51
特化装備 ： +8火チェイン
回復資材 ： 肉110個+529個（カート
経験効率 ： ベース3〜5%
滞在時間 ： 約2時間半・平日早朝〜夕方
狩り方式 ： 定点狩り

経験値効率が数値かされていないのはそういうツールを使ってないもので_|￣|●
ここは場所が確保できるかどうかで効率が全然違ってきます、逆に人のいない早朝は
MHがよくできているので移動狩りのほうがいいのかもしれません。
スキルは常時ラウドAROT状態火チェインはウィスパ専用で他の敵は+5蟻ソドメで叩いています
ときたま遭遇するミミックはHFでピヨらせてから殴り、これは命中というより、こっちの被ダメを減らすためですね。

収支は回復代を引いて+70ｋ前後、これに青箱がでればそれが純粋に黒字になります
上記で書いた時間以外、特に休日の夜などは人がいすぎて狩り場の確保ができないので行かないことを勧めます。
こんな感じですかね。　


引き続きアドバイスをお待ちしております(｀・ω・´)ﾉｼ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 19:19 ID:6wkY9Tce

>27
過去ログ。

DEXは18+12でも充分。HFでピヨらせて攻撃を前提にすると初期値8+12でも大丈夫。
HF使うの面倒ならAGIにも当たるようにDEX28+12〜38+12ぐらい。

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 19:20 ID:RtRl2WUx

>>27
Vit型相手ならAGIまともに振ってないからモンスに当てられるくらいあれば問題ない。
Agi型相手ならハンマーフォールでスタンさせるから当てるから問題ない。

と何度か出ていたと思いますが、一体いつの一度だったやら。

ちなみにテンプレにはない様子。自分はGVGは懲りた口なので、
GVGには実際どういう装備が使えるのか参戦しているような方が
テンプレ追加してくれるといいのですがねえ（；´д｀）
・・・秘伝だから教えてくれないかな。

ちなみに観光がてらに行ったら他の人はぶっ通しのところ
自分だけが６人がかりで物凄い勢いで襲われました
・・・やっぱスミスは恐れられてるのね。

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 19:24 ID:RtRl2WUx

>>28
次は水武器（出来ればソドメ）が欲しいですね。

最初のころはハロウドが必要？ヒドラが必要？ゴブリン？ボーンド？
と思ってナカナカデビューできなかったですが、
「結局全部水ソドメで殴る」
という雑な結論に落ち着きました自分は＿|￣|○STR80だけどﾄｸﾆﾓﾝﾀﾞｲﾅｼ

ま、SDはどの場所確保するかで効率違いすぎるのが難ではあります。
休日の昼以降とか平日でも夜に行くとぬるい場所しか残ってないからねー。

今日は朝から篭ってたけど、トイレに行くついでにログオフしたら
その間にしっかり場所取られてた（゜∀゜；）ｼｭｳﾘｮｳ

32 ：狩場記録です sage ： 2003/12/21(日) 20:19 ID:r9PVpN70

Blacksmith@fenrir鯖　Base77/Job48
AR5 OT5 WP3 MP3 武器研究10 メマー9
Str65+6 Agi10+3 Vit80+10 Int1+2 Dex25+12 Luk8+2 Flee89+2 Cri4 Def50+88

基本装備：
+4ｵｰｸﾍﾙﾑ/ｵﾍﾟﾗ仮面/+4ﾒｲﾙｵﾌﾞﾘｶﾊﾞﾘｰ/+5ｲﾐｭｰﾝﾏﾝﾄ/+4ﾊﾞｯｸﾗｰｵﾌﾞｱﾃﾈ/+4回復のﾌﾞｰﾂ/
ﾏﾀ首輪/ﾏﾀ首輪

狩場 ： アマツＤ１Ｆ〜２Ｆ
狩場ステ ： Str65+6 Agi10+3 Vit80+10 Int1+2 Dex25+12 Luk8+2 Flee89+2 Cri4 Def50+88
狩場装備 ： +4ｸﾗﾆｱﾙﾊﾞｯｸﾗｰ/+5ﾌﾞﾙｰﾀﾙﾊﾞｯｸﾗｰ/+7ｱｲｽﾒｲｽ
回復資材 ： にく 533個(ｶｰﾄ)+67個(手持）
経験効率 ： BaseExp +7.8% / JobExp +7.1%
滞在時間 ： １時間
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ：
にく４８０個と覚醒２個を消費。渡航費１０ｋ。
収入は現金１７ｋ、鉄鉱石１、鉄２７、星のかけら２です。
もっと雅人形を叩いておけばよかった＿|￣|○
１Ｆは銃奇兵、２Ｆは銃奇兵と大口蛙を重点的に狩る方針でした。
２Ｆでホロンに絡まれることが多かったため、経験値効率は低いです。
忍者は１対１ならそれほど脅威ではない感じです。
それよりも一反木綿が辛いです…にくを１５０個以上消費して辛勝しています。
出来れば相手にしたくない敵です。被ダメ６００↑の２撃とか辛すぎ。

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 20:21 ID:Up6szzW7

>>31

SD3Fの場所取りについて今日、アサ子と討論してました。

俺 : あの、そこ場所取ってるんですが
アサ子 : 離れてるならいいじゃない
俺 : でも場所は取ったもん勝ちですよ？
アサ子 : ふーん
俺 : とゆうか取ったもん勝ちはここのルールかと・・。
アサ子 : 誰がそんなルール決めたの？
俺 : じゃあ、時計2Fのデビルチ部屋はどうなるんだ？
アサ子 : ふーん・・・。

で�dでいきました。

ついでに、何らかの用でAFKするときは、ギルメンをわざわざよんでそこを陣どってます_|￣|○
こんな自分って・・・( ´･ω･｀)

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 20:24 ID:X/2bJJm7

>>33
それは
アサさんの方が
正しい
ものすごく

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/21(日) 20:24 ID:tsFCugYZ

33のほうが嫌らしいな

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 20:27 ID:FG4TSpsi

>>33
>>俺 : でも場所は取ったもん勝ちですよ？
自分でも言ってるのに他人は許せませんか('`)-3

あ、触っちまった

37 ：35 sage ： 2003/12/21(日) 20:27 ID:tsFCugYZ

33が最初いる→離れた隙にアサシンが陣取る→33が文句いう、でいいのかな？

ってゆーかﾃﾞﾋﾞ部屋だって離れたらおしまいじゃん

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 20:32 ID:g6nCFuTB

>>33みたいなのが多いからBSが叩かれるんだよ
自重しる

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 20:39 ID:EAClgHUP

>>33
(ﾟДﾟ)<･･･

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 21:03 ID:BDk/Jvk9

もう冬休み入ってる所もあるんだな。
各スレに池沼が沸いてるからお前さん方も気をつけろよ。

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 21:04 ID:DSRLxWJP

このスレも釣り堀にならぬよう

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 21:22 ID:ooCf2FRI

まったりってか、生真面目がこのスレの売りだから（？）
むしろこの程度なら微笑ましくもあったり。
荒れるのはホントごめんなさいだけど。

流れ変えるためにちょっとネタ振り。
みなさん、靴にはなんのカード挿してます？
頭は趣味だし、鎧は散々既出、盾は三減か斧、肩はウィスパorレイド。
靴は結構選択肢に幅がありそうだけど、何にしてるのかな、と。

ちなみにうちはAGI先行斧スミスなのでゴキ履いてます。
効果変更後のちょんちょんでもいいんだけど、
ちょっとでもASPD稼げるかなとか。

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 21:32 ID:QEKAhCFg

ちょっと質問。
BSのソロ効率ってどんなもん？
STR-VIT槍騎士を10とするとどんな感じなのかね、総合的に。

44 ：33 sage ： 2003/12/21(日) 21:36 ID:Up6szzW7

いやいや

私は場所を離れてませんよ。
いきなり近くに座ってきたんですよ。

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 21:39 ID:k8IV1tQm

>>42
自分も雄ゴキ。AGIカンスト型だから。
アクセもククレブローチにしたいんだけど
STR110達成のためにマンティスリングを目指してます。
（Sリング１個分でブローチ２個買ってお釣りが来るのがちとツライ・・・）

>>43
どういう条件でどうい型での効率？
ただ漠然と訊いてるだけだと、効率厨か最強厨に思われるからやめた方がいい。
お前さんの言うSTR-VIT型だと、BSなんか騎士の半分くらいしか稼げんよ。

46 ：33 sage ： 2003/12/21(日) 21:39 ID:Up6szzW7

ついでに離れてるってのは5マスぐらいの話です( ´･ω･｀)
そことゆうかここでしたね

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/21(日) 21:42 ID:tsFCugYZ

AGI型ならASPDも稼げるｺﾞｷがいいと思うなぁ。
というかBSは潜在HPがウン万あるんだしHP係数低いしで
ﾏﾀで数百稼いでもあまり意味がないと思う（PPGGとか除く）。
だからといってVIT型がｺﾞｷつけてもそれはそれで意味があまりないけどね。

ﾁｮﾝは効果は悪くはないけどﾌﾞｰﾂ高いしそれに決めるってのはね……
つなぎとしてｻﾝﾀﾞﾙに挿すならいいかもしれないが。

SPを稼ぐなら素直にｳｨﾛｰ蛙＆青P蜂蜜がいいと思う。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 21:47 ID:37QR1OGq

自分の場合はアサだったけど、

定位置確保　→　レクイエムばっさばっさ　→　離れたところで○詠唱開始　→
　しかたなく接敵してバトル　→　その隙にBSが場所奪う　→　ｦｨｦｨ…

ってなことはあった。
たかがゲームで争っても仕方ないんで別の場所に移ったけどねぇ…
その後、運良くそこの通路の裏側が取れたんで狩っていたら
そのBS、４匹程度でｱﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)

(；´Д`)

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 21:48 ID:VdOMKhLT

>46
そのアサ子たんと同じ台詞で質問するから、筋の通った答えを返してくれ。
「誰がそんなルール決めたの？」
おれルールの押しつけですか？
「ふーん・・・。」

ちっと沸きがキツかったので、ひとの居る近く(安全なところ)で休憩してた、
とか好意的な解釈はできんもんかね('A`)ｶｴﾚｶｴﾚ ｵﾏｴﾂﾏﾝﾈ

50 ：43 sage ： 2003/12/21(日) 21:48 ID:QEKAhCFg

あー すまん。
物凄く適当になっちまった。
具体的に書くと両者ともLv85、狂気状態、防具はALL+7、
でSTR-VIT槍騎士はSTR110、VIT60、DEX40
BSは戦闘BSでSTR110、AGI55、VIT45、DEX30
条件はソロ（廃屋等）、ペア、PT狩り全て含めて
効率というか、性能を聞きたい。
>>43は見なかったことにしてくれ、本当馬鹿みたいになっちまった(；´Д｀)

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 21:53 ID:tsFCugYZ

騎士はピアース＆BDSがあるから効率は騎士の方がどう考えても上
壁性能もHP＆DEFが高い騎士の方が上

以上

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 21:58 ID:8io828U2

もともと騎士のほうが効率性能は上と考えられるが、
ソロ＞ペア＞PTになるに従ってBSは更に不利になる。
特にそのBSのパラメーターではAGIもVITも中途半端過ぎなので、
尚更弱いんじゃないかな。

53 ：33 sage ： 2003/12/21(日) 22:05 ID:Up6szzW7

>>49
じゃあ誰がデビルチ部屋の占領ルール決めたのかデビルチ部屋の住民に聞いてきてください。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:07 ID:KSGXIIpQ

>>33
Ｔ字路が取れたので狩りしてたら15分後ぐらいに
ハンターが2人左右に陣取って打ち合いしだした。。。
もちろん移動しろよと思いながら粘ったけど
速度増加ポットが切れた時に帰還しましたよ・・・。
まぁ〜、言いたい事は
SD3の良い場所はそれほど殺伐としてるという事で（マル

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:10 ID:Ip5ef3At

>>50
BSのステが微妙過ぎてダメじゃん。AGIかVIT、もう少し偏るだろ普通。
てか、BSの数少ない強み「DEX抑えて他に多く振る」がなってない時点で、
効率うんぬんの話じゃない気がする。

56 ：33 sage ： 2003/12/21(日) 22:12 ID:Up6szzW7

ついでに>>49
自分は沸くところにいたんですよ？
そんな沸く場所の近くに座って回復しますか？
しかも回復してるとゆう様子はどこにも見えなかったですし。
ついでにあなたに聞きますが、
SD3Fは場所取ったもん勝ちルールですよね？
それを否定するなら、今SD3Fで場所取ってる人達に「取ったもん勝ちはやめろ」とでも言ってきて下さいよ・・。
それで場所をどく人が何処にいますか？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:14 ID:EAClgHUP

真性には何を言っても無駄だしとりあえず
NGID：Up6szzW7
以下放置で

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage >57 面白かったので触ってしまった。これで去ります。 ： 2003/12/21(日) 22:19 ID:VdOMKhLT

>53
では、そのルールをおまえさんが採用してる理由はなんだ？
自分の発言への責任を他人に棚上げせずにちゃんと答えろよ('A`)ﾏｧ ｼﾝｾｲﾊ ｺﾝﾅﾓﾝｶ

>56
＞SD3Fは場所取ったもん勝ちルールですよね？
挙げ句の果てに質問返しですか？
それを誰が決めたんだ？とおれは聞いてるんですけど？
おまえさんがそのルールにのっとって行動してるのは何故だ？と聞いてるんですけど？
あまつさえ他の人にそのルールを押しつけるのは何故ですか？と聞いてるんですけど？

あと、レスを二度三度にわけるのやめましょう。
一回で自分の言いたい意見がちゃんとまとまってるか確認してから書き込みボタン押しましょう('A`)ｶｵ ﾏｯｶﾃﾞｽﾖ

まぁ、おれが言いたいのは、そんなにカリカリすんなってことだけですが、何か？

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:20 ID:Ip5ef3At

>>33
あのさ、いい加減ウザいから余所行ってやってくれないか。
ここはお前が俺ルール全開で、狩場で起きたことの愚痴こぼすスレじゃない。
だいたい場所の問題なんて人それぞれ意識が違う。誰が正しいとかはないぞ。
いちいちギルメンに場所取りさせるとか、本気で正気を疑うね。
すばらしいまでの自己厨っぷり、SD3以外では披露しない方がいいよ。
きち○い扱い必至だと思われます。

…しかし、こんな阿呆が湧くSD3はマジ魔境だな。

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:22 ID:8io828U2

>33　
これは討論じゃなくて言いがかり。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:23 ID:bbVwY7bW

攻城時間終わってスレ一覧見て、やけに進んでるなと思ったら･･･('A`)

>>59
この流れだと気付いてもらえないかもしれないぞ(´ω｀)

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:29 ID:FgMNpa14

>>42
空のSサンダル…せめて店売りブーツでも+4にしようか……

>>59
>>61見るまで気づかなかった……

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:34 ID:beDQRAa2

>>33
取ったもん勝ちというなら、おまいさんの5マス隣の場所をとったアサだって取ったもん勝ちで、
おまいさんがアサに文句つけるのはおかしい。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:35 ID:XnFA2NdF

なんですか、>>33にあれこれ言っている人々は、定点中に他人が近くに来たら、
ｻｸっと場所をゆずるﾅｲｽｶﾞｲの群れですか。
今度からBSが定点してたら近くに座り込んでみるか。

…離席中ｷﾞﾙﾒﾝに場所取りさせるのはどうかと思ったけどな。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:43 ID:p7j4l88V

うちだってすぐ隣で狩られたら嫌な気分になるが
わざわざここで言う話題じゃないってことだ


…離席中ｷﾞﾙﾒﾝに場所取りさせるのはどうかと思ったけどな。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:45 ID:nTcbZ4jo

・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。

次スレから>>１にこれ追加よろしく

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:46 ID:t6QJT74H

ＳＤに執着する理由ってなに？
いや、時計１で地道に稼いだ方がいいと思うが。。。
まぁネタなんだろうけとね

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:49 ID:8io828U2

>64
タゲられてるかどうかの確認にいっそう気を配りつつ、じわりじわりと離れる。
互いに距離をおいたほうが間違いがないことは分かりきってるのに、
近くに座るような奴とトラブルは起こしたくないから。
それにあまり近づかれると、HFも安心して打てないし。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:54 ID:XnFA2NdF

>>67
…いや、青箱欲しいからじゃないの？
高経験値・確実な現金収入・ﾚｱお察しください・ｽﾃによってはJrがきつい＝時計1
中経験値・収集品それなり・青箱で200ｋ前後のﾎﾞｰﾅｽ・一応ﾚｱあり＝SD3

あのギスギス感に耐えられるなら、やっぱりSD3は一番安定した金銭元だと思う。
SD5は一本道だからなぁ。常に誰かが先行してる・壁の向こうにしか敵がいない。
そんなｲﾒｰｼﾞ。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:54 ID:VVeSofbl

56=64

とりあえず　他職であおってる方はお引き取りください。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
$線以降は　いつものBSスレを　お楽しみください。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 22:56 ID:r6ieAMST

デビルチ部屋住民が死ぬほど嫌いなんで、沸き升の隣に座ってあげたよ。
文句言ってきたから♪エモ出したよ。
定点の奪い合いは効率がお互い悪くなるからどっちかが耐え切れずに引くことになる。
逃げた33の負けだ。
３０分競り合うくらい普通普通。

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 23:05 ID:bbVwY7bW

書き方が悪いが、>>71の通りだよ
耐え切れなくなって逃げたほうの負け

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 23:06 ID:bJQD1UJI

>>70
　　　　　,､゛ヽ ｀　"　'ｚ　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　,< ` ,' , ´ '　', ,　",　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;
　　　　,ﾈ'　 ,ｗ,､ｖｖｗ ,‐ヾ　　　　　　　　　 /;;;;;;;;ｗヽ￣
　　　　-,',≡　'':::::'' , ';　,'　　　　　　　　　 │;/　 T │　　　 ┃　　　━━,
　　　　　/7 ∋/llヽ∈'ﾄヽ'‐､_＿　　　　　 │;l '三 l三ヽ..　　,┃　　　　ﾉ
　　"'￣ヾ3l　　∀　　,lノ /　　　l''゛'゛'�＝Q│;;!　⊥_,　│　　┃　　　　 ┃
　　　　　│ヽ l===l　/　/　　　 l　　　　　　'l,;;;ヽﾄ‐‐‐'l │　 ┃　　　┏━┓
　　　　　 ヽ　ヾ≡// ／　　　　l　　　　　　　ｔ''''lヾ==ノﾉ }　 ┃　　　　　 ／
　　　　_　 　―､_,,-"　　　　　　l　　　　　　　＼ ､ヾ　 ﾉ　　//
　,〒ゝ　ﾋ　　　　　　　　　　　 ┌―――‐--､　ｒ､､―"　 ・・　　　　,　┃
（　 │Oﾉ ''ヽ_,　　　　　　　. 　│　　　　,､　,､-―^'―フ　　　　　　 　 ┃＼
..ゝ ゛ l'"_,､___/　　　　　　　　　│　　,-'　,ｒ　 ゛'ヾ　　　ﾉ
　　￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　└―ﾍ　/　,　ﾄ　/＿―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ニ=ｲ―ｔ"　'

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 23:07 ID:A2BArwcT

定点定点で騒いでるけど、定点狩りってそんなおいしいかなぁ？
敵殲滅→敵が来るまで待つ　の時間がもったいなくていつも歩いて索敵してるんだけど
これっておかしいんでしょうか？(;´Д`)

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 23:08 ID:tsFCugYZ

よくよく見たらこれがなかったな

【頭のおかしな人には気をつけましょう 】

他職スレより煽り、釣り、初心者への冷たい対応が少なくいBSスレですが、
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

【頭のおかしな人の判定基準】

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 23:15 ID:X/2bJJm7

>>74
周囲が定点で狩ってる人ばかりの場合、へたに動いてると
タゲを奪っただの余分なタゲを押し付けられただの災いの火種になる可能性もある。
マップと時間帯と人口密度によって移動狩りの方がいい場合もあるしケースバイケースで。

あととりあえずじっとしてれば回復するのも利点かな。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 23:17 ID:EsoI4xzG

>>74
人それぞれかと

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 23:26 ID:RtRl2WUx

SDの場合は「人が集まる場所＝湧き場所」ではないことは事実ですね。
袋小路の奥、小部屋の中なんて他のダンジョンの感覚的にいえば沸き場所じゃないんですが
あれだけ人口密度が上がっちゃうとそこが穴だったりします。
まぁ「BOTが入ってくる回数が少ない場所が穴」と言えば実もふたもないけど（　´A｀）

>>74
移動狩りが出来ればやりたいけど、
自分のいる最古鯖のもっとも混んでる時間のSD3で移動狩りをすると
「人の間にいるレクを引っ掻き回しては押し付けて歩いてる」
のと大して変わらん事になってしまうのでイラントラブルになることも。
お前どこ行くねんっ！なレク相手だと正直、ヘタに歩けないです。
炭鉱３のスケワカにも同じことが言えます。

レクの移動はたまに引っ掻き回すBOTに任せてじっと動かないほうが安全という
なんともいいがたい雰囲気になることも。

時計１は・・・JrがきつくないFlee（218）があるならSd3以外で
もっと現金収入確実な場所がありそうな気がします。それこそSd4でも5でもいいわけで。
Jrってミミックの次くらいに美味しくないモンスじゃないですか？
クロックとかアラームの方が特化武器を持って行きやすいぶんまだましと思っちゃいます・・・

79 ：74 sage ： 2003/12/21(日) 23:34 ID:A2BArwcT

そうなのですか・・・
自分はまだ中期鯖のsaraなので移動狩りできますが、最古鯖がそんな状況とは(;´Д`)

80 ：28 sage ： 2003/12/21(日) 23:37 ID:bok2tD9T

なんかSDの話で荒れてるなぁ・・・自分が発端な気がせんでもない(´・ω・｀)

>>67
VIT型で時計はJr痛すぎ・・・BSがみんなAGI型なわけじゃないんですから_|￣|●
自分の場合は三減がタラ盾のみ、他の狩場が微妙すぎってのがありますが。

>>31
水ソドメですか、
>最初のころはハロウドが必要？ヒドラが必要？ゴブリン？ボーンド？
>と思ってナカナカデビューできなかったですが
まさに今の自分がそんな状態デス

やっぱステ振りに踏ん切りがつかないのでできれば同じようなステの先輩から
アドバイスもらいたいんだけどなぁ(´・ω・｀)

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/21(日) 23:47 ID:bkGER7/C

>28
では、自分が過去のステと似ているので…

まず、殲滅力確保のために(1)のSTR100を目指すのをお薦めします
で、水チェインか欲を言えばソドメを手に入れるのを目標に…

狩り場はSD3For5F→西兄貴→廃兄貴 コースでしょうか
その後、Gvに行ってみたいなら先にVIT80を
狩りをしたいなら、STR110を目指すのがよろしいかと

SD5Fに行くには、牛ゾーンの4Fを通らなくてはいけないので
ものすごい数のハエかテレポｱｸｾを持っていくのを忘れずに…

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 00:06 ID:NhjoTciI

>80
STR50→VIT60→DEX40・・・のち
STR110→VIT80→DEX60にしてから、
最後にふれるだけAGIにふってASPD確保に走ってます

Lv99目指しているので最後のよりどころの殲滅力upモチベーションです
Gvも地味にいけるし、BOSSにやられてみたり、廃屋に篭ってみたり、臨時(遊公系)を渡り歩いたり
微妙なバランスじみたステ振りですが参考になれば幸いです

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 00:13 ID:6OXrgUXr

まぁ遥か昔のことだが・・・プロ北Dでイクリプスを横殴った奴と口論になったこともあるな
MVPなくてもボスはボスだから、と奴は言ってた
俺は小ボスなんて弱いしみんな横殴りしないものだ、と言った
すると奴はみんながそうだと決め付けるな、と言った
第三者が、横から殴って揉めたきゃ殴ればいい俺は揉めたくないから殴らん、と言った

今となってはその第三者が言ってたことが正しいのだと、俺は思ってる

84 ：32 sage ： 2003/12/22(月) 00:26 ID:ZpusUvRS

ちょっと訂正させてください。
>32
基本装備時のステ、狩場ステ
誤：Vit80+10
正：Vit80+8　　（ﾍﾞﾙﾄｵﾌﾞｽﾎﾟｱを外した分を引いてませんでした。）
基本装備
誤：+5ｲﾐｭｰﾝﾏﾝﾄ
正：+5ｲﾐｭｰﾝマフラー　　（　＿|￣|○ 夢見てました・・・）

VIT-BSが、SD3->西兄貴->廃兄貴というコースをたどりがちになるのは、
やはりタラフロ盾１枚で充分だからということなんでしょうね。
今や兄貴CよりS1ﾊﾞｯｸﾗｰのほうが高いし…

>80
STRには振れるだけ振っちゃったほうがいいですね。
VIT70を80にしても、回復量が微増する分鎧をSTRピッキにしてもいいかなぁ
程度の問題ですので、STR優先で間違いはないと思います。
防具が揃っているならなおのこと。

水武器については、予算が厳しいのであれば、水チェインでも西オーク村なら
充分使用に耐えると思います。私が西オーク村でハイオークを叩くときは
＋７アイスメイスです…（+6ﾊﾘｹｰﾝｿﾄﾞﾒより安定するんだこれが）

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 00:38 ID:Ho9yuIXm

終わった話をむしかえして悪いがまぁなんだ。

33はアサ子たんとのフラグを立て損ねたわけだ。
効率?レア?必死過ぎ。ROはMMOだ。会話を楽しめ。共闘しろ。
それがイヤなら近づくな。口も聞くな。周りのキャラ全てB○Tだと思え。

そんだけ。

86 ：28やら80やら sage ： 2003/12/22(月) 00:43 ID:acijZLYm

>>81,82,84
STR先行で見事に一致してますね(´ω｀)
あとはVITに振り切るかAGIでASPDをあげるか、ここが個性の見せどころって感じですか
でもこうやって見ると、BSのVIT型ってVITというよりSTR型ですよねぇ

ともかく多数のアドバイスありがとうございました(｀・ω・´)ﾉｼ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 01:10 ID:Op6/egYi

Base62/Job32
AR5 OT5 WP3 MP5 武器研究10 メマー10
Str52+10 Agi64+2 Vit1+4 Int4+1 Dex28+8 Luk1+1 Flee148+1 Cri1 Def5+37

基本装備： +4悪魔HB/+6DBｄ2HA,+4聖斧/+7ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ/+5木琴ﾏﾌﾗ/+4ﾏﾀﾌﾞｰﾂ
ﾊﾟﾜｸﾘ/ﾊﾟﾜｸﾘ

でOD2にいそしんでるんですがどうもマンネリ化してきました。
どこか同じようなところで狩れる場所などはないでしょうか？
資金は8Mほどありますがやはりﾄﾞﾝｷｰと三減盾がないと高Lvの狩場はつらいのでしょうか？

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 01:34 ID:5cyUEIrZ

>>86
俺は最古鯖でVITBSやってます
具体的にかくと

Base76/Job46
狩場 ： SD3
狩場ステ ： Str55(ﾗｳﾄﾞ込み Agi18 Vit95 Int6 Dex31 Luk2 Flee93 Cri1 Def51
特化装備 ： +5水ソドメ
回復資材 ： 化けえさ95+450程度
経験効率 ： 200k/110k
滞在時間 ： 夕方〜夜1時間程度(まとまった時間が取れない
狩り方式 ： 定点

効率は平均でおおよそ
�R、ウィスパ以外の場合は+8T青蛇チェインで毒にしてから持ち替え(赤蝙蝠以外

……マゾいです、非常に･ﾟ･（ﾉ∀｀）･ﾟ･
ここまでくると、血柱立ててもHPが減らないのが楽しくなりますがw
ともかく、騎士のようにHP係数高いわけでもない、回復向上があるわけでもないので
VIT型といえど殲滅力重視させることをお勧めします
＿|￣|○<組んでもらえるとしてもSTR殴りプリ位だろうﾅｧ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 01:47 ID:0+OpgYJK

歩くとこもないSD3がイヤなら新新鯖に移住すればいいよ
夜の一番混んでる時間でも定点してる人なんていないから

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 01:49 ID:4Cxpi43e

>>64
ん。しばらく粘って駄目な様なら移動するよ。
で、狩る場所が無かったら、諦めて寝ると(ぉ
自分が実際にあったのは、SD3じゃなくて、廃坑の場合だけど。

ちなみにこの時は旧鯖の話ね。(新新鯖に移住してしまったんで、今は、そういう
事すら無いが)

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 02:25 ID:n7qMucXe

>>87
どこの鯖かわかりませんが、新新鯖でしたらbaseレベル８０以上まで
OD2でもよろしいかと。平日深夜なんて、道と私しかいませんし。
狩場に飽きるのでしたら、プロ南でノービスヲチ。初心者と会話して
倦怠感を取り除いた後、またOD2。回復は肉。収支は黒字確実。
また、ボス専門の人が来たあかつきには、是非一度、轢かれてみてください。
何故一部のボス狩りの人が叩かれるのかも勉強できますし。
その際、wisなんぞしてはなりませぬ。「ああ、こういったものなのか。」
と胸に刻んだ後、自分の行く末がみえてきます。
まぁ、狩場云々より、飽きるかどうかが一番重要かと。

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 02:41 ID:W4aK8xzk

俺は50台から75の現在までおもちゃ2にお世話になってた。
バランスだから始めは収集品で赤字だったけど、青箱出るから結果黒字にはなる。
この期間のうちに8M(木琴やら買ったから正確には15M以上)貯めますた。
青箱は2時間に1〜3個位。運が無いときは拾えない。運がいいときは4箱とかいく。
にしてもここ飽きなかったなぁ。。
まぁ、もうSD3になんとか行けるしそろそろ狩場移行するつもりだけど。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 02:49 ID:aQllX6PE

最古鯖でBSをｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ若輩ものです。
SD３関係に関してはちょっとうろうろしてだめだったら素直にあきらめてますｗ
ステ
base７０Agi型（free181…）でやってますが時計１でもったりとカビと戯れております
子ヤギ（バフォJr）は辛いには辛いけどまぁ肉と引き替えにどうにか…
土斧と+7DH2HAでど〜にかなっておりまする。

まぁ近況報告はこのあたりで終わらせて…

兄貴らにちょくら質問。
あんまし資産がない（５M出るか出ないか）現状で
装備が「＋６笠・＋６マタしゅ〜ず・＋４もき〜ん・＋５セイント（ごきちゃん）」
なんですが下手に＋５もき〜んとか＋６ゴキブーツに金かけるのと
武器に金かけるのはどっちがいいですかね？
武器も４属性２HAと+7DH2HAがあるにはあるのでがんがれるのですが…
str６０が現状としてサイズ特化はｳﾏ-なのでしょか？
それともﾓﾏｲそれだけあるならモンクｲｳﾅ。なのでしょうか？

みんなTBdもってるみたいで欲しいような実はまだまだｲﾗﾈ└| ﾟДﾟ|┘なのかこまってるBSでした（長

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 03:16 ID:Z1wMYAew

>>93
察するにAgi83くらいと見ます
そこまでAgi上げてるということは、多分ＰｖＧｖしない通常狩り特化だと思いますので
精錬は+5↑は特別必要ないと思います。
とりあえずお奨めは、

Ｂｄ武器→Ｅｖ武器→その他特化武器→おそらくあるであろう鈍器への持ち替え期間→防具精錬

がいいと思います。防具精錬先にすると通常狩りが辛いよー_|￣|○

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 03:21 ID:spapIqLl

ゴキセイントをピッキメイルにするとか、
木琴がマフラならマントに買い換えるとかならまだしも、
精錬を１個プラスするだけとか、ましてマタよゴキの微妙なagi+1差に、
割と小額ではすまないだろう金をかけるのは得策とはいえません。

とはいえ、属性武器４種がちゃんと揃っているので、
そっちがいい！と思うのなら、浪漫に走っても大丈夫。

現状のまま当分カビなら、親デザ2HA。
狩場の移動を目論んでいるのなら、狩り場に合わせて。
同上で特に移動先は決まってなければ、スケワカ2HA。
を、作ってみるのはどんなもんでしょうかね。と。

MY鯖（旧新鯖）では5Mあれば、ギリギリ+7Wスケワカ2HAが出来そうですが、
最古鯖だとキツイかな…。

まあ、用は自分がどこに行きたいかですよ。
因みに漏れは各種特化チェインを作るのに燃えてたので、
スケワカは殆ど使いませんでした。
（特化に燃えてた所為で属性がなかったので、不死を殴る時くらい）

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 03:35 ID:KsIq6QmM

TBdって買ったら後半(lv85〜)までは役に立つ？
てかこれとインベチェイン位で狂気までは事足りるのかな？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 05:06 ID:L8H6urZ0

>>96
>>1のテンプレ参照のこと。
Weapon→属性武器・特化武器の入手優先の目安

狩場の選択肢が狭まるのと、全体的に確殺が少し増えていいのなら
まぁ、TBd/インベナム/水ソドメ(2HA)で当面はなんとかなります。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 06:12 ID:RogDTCbR

>>87
お前贅沢杉
せめて70まではいけるだろ。
あと、いくら金があるからって高狩場って訳じゃない
補正お察し下さい。

自分を磨くためにOD2Fでがんがれ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 06:41 ID:Bt69Z4Tq

>87
狩りがマンネリ化するのは武器を固定しているからです。
そんな貴方に風２ＨＡ。そして伊豆４へ。効率は出ませんがスリルだけはあります。ＣＲで４桁出るし。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 08:37 ID:Ngv5YcQR

ちょっと質問なのですが・・・

当方３ヶ月ほど前に始めたBSなんですけども
このスレに表記されている旧鯖やら新新鯖やら新旧鯖やら
一体どの鯖を指すのかイマイチよくワカリマセン（だって始めた時は全鯖あったんだもん(；ω；)

すっごい初歩的な質問なのですが、お教え願えたら幸いデス・・・・；；

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 08:42 ID:x/ukvkVw

職スレで聞くことではないが…

旧：chaos,iris,loki
新新：odin,freya,thor,bijyo
新旧：それ以外

だったと思う

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 08:43 ID:x/ukvkVw

×bijyo
○bijou

美女鯖の皆さんごめんなさい＿|￣|○

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 09:05 ID:Bt69Z4Tq

>100
旧鯖：Chaos,Loki,Iris,(Fenrir)
新旧鯖：Sara,Lydia,Baldur
新新鯖：Odin,Thor,Freya,Bijou
Fenrirは設置時期と接続人数の傾向が旧三鯖(Chaos,Loki,Iris)と微妙に異なるため、
旧鯖扱いにならない場合がたまにある。

以上、今後は
【質問】統合スレッド その25
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1070375714
こちらでどうぞ。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 09:08 ID:TffDjuBm

>>100
そういえばいまさら過ぎて書く人いない話題ですねー、それは。
旧鯖→Chaos、Iris、Loki
新旧鯖→Fenrir
新鯖→Baldur、Lydia、Sara
新新鯖→Thor、Freya、Bijou

ちなみに旧鯖の中で、最古鯖といえば普通Chaosですね。

狩場報告をする場合には接続人数、プレイヤーのレベル層が違うために
同じ狩場でも人の数が全然違うことは常に考慮に入れる必要はあります。
特にSD3、OD2、炭鉱3、廃兄貴のような人気狩場の場合は。

最古鯖の場合は少々ピークを外してもSD3だと固定で
隣の人が見えない場所を探すのは困難で、
思い切りピークを外すと今度はカートを引いたりペコペコに乗ってたりする
自動人形がバシバシ飛び回ってレクイエムを引っ掻き回し・・・
なかなか香ばしい狩場になっております。

ま、自分ももう86だし能力に余裕があるから楽しいけどね。

>>32
アマツは結構良いですねー。計算するとExpは180K位ですか。
それならアマツフィールドの方が稼げると思います。
カラカサが策敵の手間がいらんほど沸くしAtk低いし
収集品だけを見るとレクイエム以上の効率をたたき出すので
Vitスミスが遊びやすいです。ただ河童対策に風武器はいりますが。
Str80Vit63でいけてるからまー大丈夫でしょ、うん。

あとあそこに土着する気なら毎回あそこに移動するよりも
アマツセーブにしたほうがずっと楽。
アルベルタ→アマツは10kだけどアマツ→アルベルタはただだし。
あとは伊豆→プロを歩くかどうか。歩くならたいして悪く無いです。

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 09:10 ID:TffDjuBm

>>101-104
大結婚の上に三人とも微妙に違う＿|￣|○＜ｱﾚｯ!?

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 09:24 ID:88AkQHiI

いかに個人間で認識の違いが存在するか、という良い例だな( ,_ﾉ`)y-~~~

で、旧鯖やら新々鯖とか書かずに、最古鯖、逆毛鯖、おでん等、個々の鯖を特定できるように書かないか?
だが、Odin,Thor,Freya,Bijoudだと、狩場やステ、装備から誰か分かってしまう事もある罠。素人には(ry

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 09:32 ID:Bt69Z4Tq

>106
実は逆毛鯖というのが未だにどこか分からない・・・
ちょっと質問スレに振ってくるっ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 09:35 ID:TffDjuBm

>>106
頭と顔だけでも物凄い組み合わせがあるから
最古鯖でも装備晒しするとほぼ確実に見た奴は
「あいつだ」と分かるような装備になるだろうね（同じ装備の奴見たことない）
ま、分かったからなんなのだということもまま、あるかなぁ。
ねたまれるほどいい装備持ってないし・・・

(つﾟдﾟ)つ＜ほっとけゴル

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 09:38 ID:6N7rhNV8

>107
バルダー

つうか質問時に新新鯖とか言われてもウザイだけなんだよな
ビジョウとトールでも相場は全然違うっての

110 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/12/22(月) 09:58 ID:TffDjuBm

とりあえず落下↑

>>109　質問によるかなー。
武器購入→鯖差が個別に大きいので新新鯖では微妙
狩場選定→接続人数依存だから鯖については古さだけで良いが時間も問題
モンスへの武器選定→どの鯖行ってもモンスパラメータは一緒だ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 10:06 ID:Nf3k5LYM

BOSS狩りについて討論。
指弾型の連打速度なら秒間ダメージでＢＳのメマーを超える事が可能だよ。
ｂｙモンクスレ

マジすか。

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 10:22 ID:+TMQDIbM

>>111
だからそういう話題は･･･(´ω｀)

113 ：111 sage ： 2003/12/22(月) 10:25 ID:Nf3k5LYM

おすわり・BOSS論争は荒れる元なので控えましょう

ちゃんと書いてたね、ゴメンなさい（´−｀；）

114 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/12/22(月) 10:28 ID:TffDjuBm

>>111
むしろ職叩きスレの人が好きな話題だと思うので振ってみましょう。
物凄い勢いでみすとれ巣で計算をしてくれると思います。

でも個人的には
「モンクでBOSSに耐えられる堅さと命中率の両立は難しい」
と思います。その上気弾＋指弾はBSのメマー以上にSPに強い負担を強いますからねー。
両方持ってますが、モンクのSPはスミスより微妙に上という程度で結局アコ以下。
正直、多くないですよ？

まぁ重力にしても
「この職業しかBOSS狩れません」
みたいな制限つけちゃうのは本当は望むところではないだろうし、
一つ二つ反動ありでメマーより強いスキルがあっても不思議でも何でも。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 10:42 ID:nr3pbiu1

取り巻き排除の安定度がモンクと全然違う気が。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 10:57 ID:My9NT9rk

Blacksmith@loki鯖　Base92/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
狩場 ： SD4
狩場ステ ： Str91+19（ラウド込み Agi75+3 Vit5+6 Int2+4 Dex48+12 Luk** Flee190 Cri2　Def40+11
特化装備 ： 水2HA　DEv2HA
回復資材 ： 手持ち肉50個　カート450個
経験効率 ： 600前後/ｈ
滞在時間 ： 1時間ほど
狩り方式 ： 移動狩り　ハエ使用
コメント ： このステでもっと効率出るところあるでしょうか。
　　　　　　最低でも収支はトントンあたりな狩場でお願いします。
　　　　　　お金ないんで…

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 11:17 ID:T4ALBYcC

::::::::::::::::::::::::::／:::://:::::　＼::::::::::::＼＼l　　
:::::::::::::::::::／＼::://　:::　　　＼「＼__ゝ　　　　ククク・・
　／）／:::::::::::::＼　＼:::　　　/
｜::ﾚ::::::＿＿＿＿＿.」lllll　/ 　　　　　　　　 初めてやったが・・・・
｜::::::::::　＼￣￣￣O　三/　　　　　　　　　
｜::::::::::::　　＼＿＿　　::::=＼　　　　　　　 思ったより気持がいいな・・！
｜::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::=＼　　　　　　
｜:::::　　　　　 　　　　　:::::::::::::::=＼..　　　40匹ﾄﾚｲﾝCRってのは・・！
｜:::::::::::::::　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::＼　
｜:::::::::::　　　　　　　　:::::::::::::（::::＿::::　）　　 　　ましてそれが・・・・・・
:::＼:::::::::::　　＼＿＿＿＿＿＿＿ゝ　　　　
｜::::＼:::::::::　　　　　　　　　　　（..　　　.　　　早朝古鯖CHAOSなら・・・・
:｜:::::::::＼:::::::　　　　　　　　＿/
::｜::::::::::::::＼:::::::　　　　　　（　　　　　　　　 さらに格別っ・・・！
:::｜:::::::::::::::::::＼:::::::　　　　　｜　　　　　　　　　　　
::::｜::::::::::::::::::::::::＼::::::　　　　｜　　　　　　　　　　　 最高だっ・・・・・・！
:::::｜:::::::::::::::::::::::::::::＼:::::　　　｜　　　
::::::｜::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::＿ノ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 11:27 ID:dbSokP+l

武器がそれしかないんだと、あとは時計地下3くらいしかないかな
あそこは収集品とオリでなにげに儲かる

というかSD4もうちょっと出ない？時間帯がアレなのかもしれないが…

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 11:28 ID:0kcnftIt

やほ〜　ＡＧＩ型の兄貴たち元気してる？
今日もくだらない質問してごめんＹＯ

＋７ブーツができたんだけどさすならソフィーかチョンチョン　どっちがいいかな？
ＩＮＴや狩りかた次第って気もするけど、案外ＢＳってＩＮＴあげない人多い気がしてさ(･ω･)
ＳＰもほしいがＦｌｅｅも欲しいっていう　欲張りな兄貴いたら意見よろしく！

ＡＧＩカンストしちゃってるからＦｌｅｅ+3じゃ体感でわかんないんだよねー( ´Д｀)

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 11:30 ID:UTbYkJsX

質問します

今STRが装備･ラウド込みで92+18なのですが
この先Gvなどで鎧や頭装備に対人装備を持ってくるとなると(ｱﾝﾌﾛ･unko-など)
94+18にしたほうがいいでしょうか？（現在悪魔HB･ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ装着中)

STR>AGIなBSです。先輩方の意見をお聞きしたいです
宜しくお願いします

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/22(月) 11:34 ID:Hy6kyAo/

>>119
ｵｽｺﾞｷ
AGIカンストだからこそAGIがUPする装備をつけるべき
AGIカンスト時におけるAGI1増えることによるASPDの増加は分かってるだろうし

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 11:34 ID:dGEVYPQ2

>>120
少なくとも鎧は属性なりアンフロなり着るんで93にはあげて問題ないのでは

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/22(月) 11:39 ID:Hy6kyAo/

>>120
GGやる気があるなら94にしてもいいんじゃない？
ちなみに自分は装備に自由度を持たせるため94だけど

属性鎧って結構役に立つといまさらながら知ったLV99BSでした

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 11:39 ID:TNF2N/vl

特化武器について相談
Blacksmith@最古鯖　Base90/Job50
AR5 OT5 WP3 MP1 武器研究10 メマー10
Str110 Agi80 Vit20 Int3 Dex43 Luk4 Flee190
属性武器 ： 火水ソドメ、4色2HA
特化武器 ： T若鎖、Tアナコン鎖、S2２HA（C無し）
三減盾　 ： 対人、対動物、対遠隔、対虫

相棒の支援プリと狩る時はS2２HAにアスペで騎士団２Fなんだが
資金はTｻﾝﾀﾎﾟ鎖買う金は溜まったんだけど、Tｻﾝﾀﾎﾟ高すぎだよ！
この金でTマミ鎖とTヒドラ鎖買ったほうがいい気がしてきたのだが
騎士団２F行ってる人、武器は何使っているのか教えてください

>>116
同じFLEEなので、参考に程度に
ソロでT若と水ソドメと対人盾で廃屋500〜800K/ｈ前後
人多さによって変動（30分限定）
斧使いでこのFLEEだと、牛くらいしか効率よくないかも
もし、土２HA買えるならカビとかどうでしょう

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 11:40 ID:kRfFkbHa

>>119
+7sブーツ売って+5ハエブーツと+5ソフィブーツを買う

回避率が80%くらいな状況だとFlee+3は結構効くぞ
あとソフィはMaxSP/100が上がらないとSP回復量が変わらないので注意かな
SP増やすだけならウィロ（頭）か蛙（胴）が良いように思うが

ちなみにおいらはFlee足りるトコ＞マタ靴、足りないトコ＞ハエ靴かな

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 11:47 ID:x/mHc/iW

>>120
GvGで活躍できるころにはマンティスリング*2に移行するだろうから、
92+18のままでいい。

むしろQMもらうとラウドが切れるので、ラウド抜きでSTR110を維持できる、
STR96+14まで上げたほうがいいかもしれない。

まだｓリング２個も用意できそうにないのなら、
STR98+14まで上げて、最終的にSTRカンスト+マンティスリング*2＋太陽神のSTR120を狙うのもアリ。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 11:59 ID:QO4QREAI

昨日新新鯖でOC DC PC10 重量7 露店5の43転職をしたんですが
装備がちょい特殊なので狩場の相談です
ｽﾃは58/22
ﾗｳﾄﾞでSTR60 AGI66 DEX30 他初期値
装備は+7TBdｸﾞﾗ +7TBlｸﾞﾗ
+6水ﾀﾞﾏ +5風ﾀﾞﾏ
+4馬ｺﾞｰｸﾞﾙ +4ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ
+7蛙ﾒﾝﾄﾙ +4ｱﾃﾈﾊﾞｯｸﾗｰ
+5木琴ﾏﾝﾄ +4S0ﾌﾞｰﾂ
ｱﾆﾊﾞﾘﾝｸﾞ*2
ｽｷﾙは研究10以外保留中の短剣BSです
1stが短剣ﾛｰｸﾞなので、下手な鈍器ARより短剣のが強い気がした、
特化・属性鈍器を揃える余裕がまだ無い(ﾛｰｸﾞ優先)
と、かなり制限があるなか、お薦めはあるでしょうか？

128 ：100 sage ： 2003/12/22(月) 12:05 ID:Ngv5YcQR

初歩的な上にスレ違いな質問をしてすんませんデシタ；；

レス頂けて感謝です。
なるほどなぁ

＞１２０
自分もかなり同じ悩みを抱えてました('A`)ﾉ
（しかも悪魔＋ピッキメイルまで同じ・・・
お金があればｓリングなどドウデスカ？

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:07 ID:Ngv5YcQR

そして被っとる・・・('A`)

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:15 ID:9HHLe8o7

製造BSを目指す、多分もう後戻りできないJob45商人@Kosです。

防具：溶接マスク、＋5兄貴帽、＋5ゴキメイル、＋5兄貴盾、
　　　＋4緑サンダル、＋4木琴フード、コボクリ、猿クリ
武器：＋7風海東剣、＋5火水グラ
ステ：DEX57 LUK64 STR9 他１

たまに友人のプリと行動する以外は基本的にソロで
狩場は伊豆２、FD２、キャラメル山。

あんまりに成長が遅いんで、こんな装備・狩場でよいのだろうか？？
と本人かなり不安になっておりますｗ。

倉庫の貯金を吐き出せば、何とか５、６M位は用意できそうですが...
夢見がちな商人に何か良きアドバイス等ありましたら
先輩BSの皆々様、どうぞよろしくお願いします。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:16 ID:dbSokP+l

チョンチョン靴は微妙にFLEEが足りないところ専用装備。
そういう狩場があるんなら持っていてもいい。
AGIカンストでFLEE220いってるとかいう場合は不要。

ソヒーは正直微妙。ドーピングスキルだけならSP回復量を上げる必要はないし
緊急時のCR連打用なら蜂蜜などSP回復アイテムの瞬発力の方が頼れる。
重量に余裕のあるBSなら尚更。

んで、AGI型のMob狩り用装備なら+7である必要はない。
対人対ボスを嗜むのならマタを刺して使い、
それらに興味がないのなら売ってしまってOK。

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:19 ID:TffDjuBm

>>127
物凄く冷静に話をするとスミスでは短剣の方が強い可能性は低い。
ARかけられない、OTかけられないでは強化する場所がないから。
製造スミスでもなさそうだし、製造ステ取るのも愚策。

ローグのほうがスナッチャー、スティールコイン、回避向上の存在によって
同じ狩場で同じステで狩りをするとzenyは儲かるので
しばらくはスミスのほうはOC、露天用のまーくんとしてりようして
休憩というのがガックリ来るかもしれないけど一番の選択かも。
その場合はその武器持っての狩場はローグスレのほうへ。

どうしてもスミスというならOTWPまでとって風ダマで伊豆はイイカモ知んない。
ARは当分死にスキルになるけどまーいつかは使うので取っておく。
グラでOT使うとボキ→ぎゃぁぁになるんでやめとこう。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:20 ID:Hy6kyAo/

装備はかなりあるしいいんじゃない？
あと成長が遅いなんてのは当たり前だし。

個人的には兄貴盾あるし炭鉱1がうまいと思うんだけど……。
あ、行くときは緑P持参でね。

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:23 ID:gVnXUU9e

>>130
装備的には充分なんじゃないかな？つか俺よりいいもん持ってんじゃねーかhehehe

あえて言うなら、プパ刺してGD2階とかでお化けを狙うのがいいのかな？

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:23 ID:TffDjuBm

>>130
その位のLukならば別に半製造に転ずるという進路もありますけどね
後半のスキルポイントを考えると多いようで多くないLukです＝＝；

あと、DEXLUKの目標値があるならば
そこを越えたらSTR振りで成長速度はどぉとでもなるもんです。
この場合はSTRが一番即効性があり、Vit振っても殲滅上がらないしAgiも微妙。

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:36 ID:OaQfRi/Z

>130
成長が遅いのは仕様なのです・・・＜製造は
CRを持ってると思うのでインベ武器をなんとか用意してGD1で毒キノコ狩りというのはいかがでしょ？＜アナコンcは比較的安めかと
DEX高いということでs22HAにでもアナコンc2枚刺せばフル積載CRで1発でキノコ沈めたりできるかもしれないぐらいですよ
ただ斧は盾持てないしASPD遅いのでどの武器でインベ武器作るかはトムにでも聞いてください
s3サーベルでTインベとかできたらｻｲｺｰだろうけどいつか後悔とかしそう・・・

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:39 ID:+TMQDIbM

>>126
Gvでパワーリング着けてラウド無しSTR110達成するより、
STR100でロザリなりSRなりDEF/MDEFアクセ着けた方がいいと思うんだが

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 12:41 ID:dbSokP+l

>>130
製造型志望商人のJob40以降は猫MAPがお薦めなんだけど
DEX先行してないとHITが足りないんだよねぇ…

製造型は攻撃力がDEX依存なので、サイズ補正の影響をモロに受ける。
だからちゃんとサイズに合わせた武器とMobを選ぶのが重要。
所持してる風海東を活かして伊豆3か、
新しく武器を仕入れるなら、火海東でサンドマンか。
毒キノコとアルゴスの両方に有効なTEvチェインも良さげ。

139 ：120 sage ： 2003/12/22(月) 12:52 ID:UTbYkJsX

皆様大変参考になる意見ありがとうございました。

94+18にしてLv90↑になったらパワーリングにして94+20にしようと思います
これならQMをされてラウドが消えても94+16になるのでSTR110が保てます(´ω`*)

140 ：120 sage ： 2003/12/22(月) 12:58 ID:UTbYkJsX

ちなみに私がGvでやりたいことは

大魔法･前衛をすり抜けて後衛陣に華麗に入り込み
HFHFHF→メマメマメマメマメマメｍ（ｒｙ
前衛･VITプリしか残らない！
今だ皆！突き進め！(ﾟ∀ﾟ)

がしたいと思ってます（私は倒されてもいいので次に繋げる役みたいな感じです

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 13:04 ID:8ivWU+O2

>>19

聖斧持ちAGI-STR 77歳 斧使いです
Hdは持ってないですが、4属性2HAと3サイズ2HAは全部持ってます

聖斧便利だって思ったのは今のところ

・プリとのペア狩り監獄1,2
・アマツ1F〜2F
・PTでの騎士団

ですね。監獄はBdにアスペ貰った方が強いのですが持ち替えできなくなって
虫に時間が掛かるので、聖斧とDG持ち替えてアスペ無しでやってます

＃DGにアスペ貰うってのも1つの手ですがATK5と過剰精練分の差だけなので
＃多分最頻攻撃回数かわんないのでそれなら聖水使わない方が
＃良いだろうって事で、相方のプリさんタイマー使ってないので
＃良くアスペ切れてるし

アマツは蛙だけDBに持ち替えてます。鉄砲痛すぎであまり滞在できませんが…
＃せめてヒール3になれば…

騎士団はレイドの種類で持ち替えずに済むのが便利、まあジョーカー来たら
DTに持ち替えですけどね

OD2やピラ4とかはまだ行ってないので今度試してこようと思います
OD2はDBに比べてゼノへのダメは落ちますけど、多く倒すのは
骨の方だと思うのでトータルで戦闘時間は減る物かと。ゼノの被弾
増えると思うけど今更大したこと無いでしょうし。ピラはマミーグール
にはプラスでマタイシスはマイナス、でも持ち替え要らないのは良いかな
多いのはマミーが一番で次がマタの様な気がします

142 ：119 sage ： 2003/12/22(月) 13:13 ID:0kcnftIt

いつも相談のってくれて感謝だよ兄貴たち！
ＡＧＩ型で過剰精錬モノってたしかに意味ないね・・・・　おとなしく売ってミルク代にしますｗ

最終就職先が亀島表面に決定したので、それ方面みこしてアイテムそろえてる最中です(* ´Д｀) ｂ
馬Ｃがほぼ必須なので頭装備のバリエーションが選べないのがきついですね〜
まぁＳゴグルが高性能なんでいいんですけど(･ω･)

計算してみたら雄ゴキＣはいたらＡＳＰＤがＡＲ斧時（支援もあり）で184超えましたｲｴｯﾋｰ！
よし！採用！

ＳＴＲ削ってもＤＥＸあげて珍速へ行きたくなる冬の日の午後( ´*Д｀)

143 ：119 sage ： 2003/12/22(月) 13:18 ID:0kcnftIt

追記で悪いんだけど　マンティスブローチ作ったら怒られる？(･ω･) Ｓﾘﾝｸﾞﾀｶｽｷﾞｰ

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 13:27 ID:Vgy+8w0M

Int型BSって居ますか？

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 13:45 ID:TSeOXWwB

>>144
最古鯖の知り合いにLv66 Int全振りBSなら居るよ
マグニあればCRハメ出来て強そうに見える･･･だけ(実際はぎりぎり3桁ダメージばっかり
後無限HFでGvでスタンさせまくるぜっ→HP低いので即死
で苦労の割りに合わんかと･･･

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 13:49 ID:Vgy+8w0M

性小野装備して、ヒールLv3でびっくりさせたいんです

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/22(月) 13:51 ID:Hy6kyAo/

>>143
STR-AGIならむしろﾘﾝｸﾞよりﾌﾞﾛｰﾁのほうが吉。
ステP換算が同じでも、素でSTRを上げると所持重量も増えるしね。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 13:53 ID:bkL6N4VN

>>143
TOM|<ｿﾝﾅﾉﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞｰ

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 13:56 ID:0kcnftIt

　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|　＜

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 14:07 ID:dbSokP+l

マンティスブローチ用意するくらいならクリップで妥協してもいい。
FLEE+2で95%回避になるMobがいて、且つあと2Lv待つなんて耐えられない90代後半とか
そういう状況なら話は別だが…

んで、ASPDのためにsブローチ使うんならまずはククレ刺しを用意すべきだと思う。

151 ：119 sage ： 2003/12/22(月) 14:17 ID:0kcnftIt

マンクリつかってるんだけど、Ｌｖ90到達したら+α程度にＡＧＩもﾎｼｲな　的な考えでございました。
Ｓリングは無理無理高すぎ。
とはいっても　ＳＴＲ6+ＡＧＩ+2　か　ＡＧＩ+6　どっちとるかは悩みますなぁ・・・(･ω･)

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 15:53 ID:BjfhpPl0

武器研究はスキル説明に製作に役立つとありますが成功率が上がるのでしょうか

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 16:15 ID:TffDjuBm

>>152
はい。具体的な数値はBSスレテンプレ参照でどうぞ。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 16:18 ID:nPVk/hFu

マンティスブローチはだいたいどの近接職であれＡＧＩ型の標準装備かと

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 16:38 ID:BjfhpPl0

>>153
今テンプレの見方わかりますた(；´Д`)既出な事聞いてｽﾏﾝｺ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 16:43 ID:O6ART1hy

逆転の発想よ　成歩堂くん



アスレチックリングなんてどうかしら？　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾍ ﾉヽ

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 16:52 ID:Jna9A2ZE

トータルの増加量減ってるし。

158 ：130 sage ： 2003/12/22(月) 17:09 ID:5gYi03MV

皆さんレスありがとうございます。
ご意見からだと、何だか装備は取り敢えずまずまずみたいなので（ちょっと安心
貯金は崩さずに、このままDEX＝LUKでコツコツといこうかと思います。

教授頂いた各狩場、武器なども窓メモ帳に写し完了です。
猫にはまだあったことがないですが、併せて順次試してみます！
みなさんありがとー

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 17:56 ID:4FiaujAO

int-vit2極でHF専用BSとかどうかな？



それならダンサーのがいいやん・・・

160 ：127 sage ： 2003/12/22(月) 19:25 ID:VoZO3wQu

>>132
そう言えば戦闘スキル、AR以外のことをすっかり忘れてました。
ここの皆さんには悪いのですが、
正直 DCOC 露店 それと過剰精錬の為に生まれたBSですので
研究とったらあとは鉄とか鋼鉄を取ろうかなぁとか考えてました。
ローグが目標まで行ったら 鈍器系買ってぼちぼち育てるようにします
ありがとでした

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 19:43 ID:dbSokP+l

>>160
気にする必要はないよ。

んで、普通に戦闘ステみたいなので、鉱石系のスキルはあまり意味がない。
材料のまま露店に並べた方が安定した収入になる。
製造系のスキルもとりあえず置いておいて、
メマーやHF以下BS戦闘スキルを充実させていくと良いと思う。
ステに関してはまだ色々な進路が考えられる段階なので、
BSの装備に資金を回せるようになった時、
再度育成方針について考えてみるといい。

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 19:52 ID:R7P+fJjb

まぁそれ用に作る香具師もかなりいるから気にすることはないかと。
漏れはテキサス最高！な訳だが。
カッコいいという理由でファーストBSにしたけど、これほどこの職にハマるとは思わなかったなぁ。
出来ればWARが出来る時代から使いたかったと今も思うよ。。
vit→vitバランス→agiバランス(現在)と3回作り直したけどまだまだハマりそう。ただ、どれも早くBSになりたいっていう誘惑から一度も50転職した事無いんだよなぁ。今回は43転職。ここまで来るとそれが戦闘型って感じもする。
モンクは50転職だけど（笑） 駄レススマソ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 20:10 ID:nPVk/hFu

WAR時代は完全製造ＢＳですら戦力になると思われるＡＳＰＤだしてたからなぁ
いまじゃ通常のＡＲの速度どころか悪化だし

そういやヘルプデスクでのＢＳのＰＴ時のスキル不具合ってやつは
どうなったんだ・・・

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 20:40 ID:cW/7WDak

遅レスだがSTR-AGIが古代アクセを使う場合、
通常狩りではククレブローチで得意のASPDを補強、
対ボスや高DEF狩場ではマンティスリングでSTR補強、
と使い分けるのが理想だと思う。

・・・お金が死ぬほどかかるけどな

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 20:50 ID:xL4EEXVn

ゼロムグローブとゼロムロザリーも迷い所。後者だと激しくスミス専用になりそうだし90間で上げる製造型って余り想像できないし

それ以前に自分用の武器は既に完成してたりするし

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 20:59 ID:nPVk/hFu

マンティスブローチの利点はほとんどの人がマンティスクリップをすでにもっていて、
それでＳＴＲ調整済みだろうということで。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 21:16 ID:uXfAAfST

酔っ払ってたらこんな物作っちまいました・・・
('A`)ﾉ○○←ベルトオブパワー＆ダブルフォースドリング

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 21:17 ID:UTbYkJsX

(Д)　　　　　　　　ﾟ　　　ﾟ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 21:26 ID:8VP7+m1l

>>167
ﾓﾁﾂｹ。どこぞやの鯖にはこんな神器があるらしい。



っ[ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄﾘﾝｸﾞ]

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 21:40 ID:UTbYkJsX

(Д)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　ﾟ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 21:43 ID:SpjFLksC

っ[ヘルム オブ ジェムストーン]
これ存在を知ってるのは課金前だけど
課金後も作った強者居る？と言うか今は価値下がったか・・・。
って激しくスレ違いだ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 22:11 ID:h1tdAw9H

はじめましてBSの兄貴姉御
今日BSに転職したまだ未熟者です
そのうちこのスレにお世話になろうと思うので
どうぞよろしくお願いいたします（ ・ω・）つ[さしみ]ｺﾚﾃﾞﾄﾞｳｶ･･･

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sageこちらからもよろしく＆おめでとう＆BS最高 ： 2003/12/22(月) 22:39 ID:8VP7+m1l

>>172
寿司plz





ああ〜。それにしても20M貯めるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾉﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ高すぎ･･･
レクイエムさん当分お世話になりますね･･･。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 22:41 ID:+TMQDIbM

>>167
スマンがﾜﾛﾀ
そして生�`･･･

>>172
|筋骨隆々| ω・｀)ｲﾗｯｼｬｰｲ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 22:55 ID:kaaUCxOQ

>>101
新旧はsara,baldur,lydiaまで
fenrilは中途半端鯖

176 ：s1メイル過剰精錬ジャンキー sage ： 2003/12/22(月) 22:57 ID:Hin25N53

えー、前BSスレでs1メイル3回クホ報告をした者です。
今回、頑張ってSD3Fでためた1,9Mで、2回過剰をしてみました。
結果は、
+4→+5クホ
+5→+6クホ
でした。
また稼ぎ直しです、兄貴達・・・。

突然ですが、ちょっと某歌を改造してみました。長くなりますが、すいません。

涙で濡れた部屋にノックの音が転がった
何も精錬できないのにもうなんだよドチラサマ？
名乗るほどたいした名じゃないが
誰かがこう呼ぶ「クホルグレン」
あんたにメイルを持ってきた
寒いから入れてくれ
クホルグレン！冗談じゃない！
そんな精錬する覚えはない
かまわず消えてくれ
そこにいられたら過剰しちゃうだろ

ルララルラ ララルラ

大洪水の部屋にノックの音が飛び込んだ
あの野郎まだいやがったのか
消えてくれっていったろう！
そんなことを言われたのは
生まれてこの方初めてだ
非常に精錬したくなってきた
どうしようクホりそうだ
クホルグレン！冗談じゃない！
メイルをクホるんじゃない！
精錬したいのは俺のほうだ！
Zenyがないから精錬できない！

ルララルラ ララルラ

二人ぶんのメイル遠く

177 ：s1メイル過剰精錬ジャンキー sage ： 2003/12/22(月) 22:58 ID:Hin25N53

ドアを挟んで背中合わせ
クホり混じりの泣き声
膝をかかえて背中合わせ
すっかりクホった泣き声

今でもしっかり俺に精錬させるつもりか
クホルグレン
それだけが生きがいなんだ
過剰させないと帰れない

今ではアンタを部屋に入れてもいいと思えたが
困ったことにエル塊がない
精錬しすぎてエル塊がない
そっちで精錬してくれ
精錬費用なら渡すから
ウンとかスンとかいってくれ

どうした？おい、まさか

クホルグレン！冗談じゃない！
今更俺一人置いて
構わず過剰しやがった
渡そうと思ったら過剰しやがった
クホルグレン！冗談じゃない！
逆側の窓で成功音

+7s1メイル持って泣き顔で
「アンタにメイルを持ってきた」

ルララルラ ララルラ

紙みたいのを取り出して
俺につきつけてこう言った

「精錬費用、払えよな」

呆れたが、なるほど Zenyがない

もうs1メイル精錬は諦めます。素直に+7メイルオブヒーマンを4,2M(Iris鯖)で買います・・
地道に金ためて。てか長くてマジすみませんごめんなさい。

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 22:58 ID:vQEqgOVR

Pv/Gv/BOSSに適したBSを考えてみた。
Lv90 STR110、AGI70、VIT30、INT12、DEX50。
ど･･･どうよ、これ？
中途半端か！？俺もそう思うんだが、何か強そうで･･･格好良さそうで･･･

179 ：176 sage ： 2003/12/22(月) 23:02 ID:Hin25N53

>>178
おもいっきりうちのBSの理想ステに近いんですが・・・。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 23:03 ID:OdtPDaLX

過剰精錬は数セット用意してするよろし
あと自分はアルベルタとか過疎地でいつもやってます
なんか他の人がいると+10％がかからない気分になるから

ホルグレン以外なら出来悪くても諦めがつくし…

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 23:07 ID:7PAQEeDr

>>178
PvとGv考えるならVIT低すぎるんじゃないかな？
VITとAGI逆の方がいいと思う。
というかボスとPv/Gvに求められるステってほぼ反対だからなあ。
ボスはAGI多め、Pv/Gvはスタンしない70以上のVITが欲しい。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 23:14 ID:LXnxONux

>178
お、俺が目指してるステと同じだ。
90〜はAGI上げてソロに困らなくするか、VITDEXに振って更にボス特化にしようか迷ってる。。

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 23:38 ID:+TMQDIbM

思いっきりBOSS狩りステだと思うんだが(´ω｀)

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 23:41 ID:iue2XWpb

つーか俺のｽﾃとすべて一致・・・
bossｽﾃだね。Pvもそこそこできるけど
Gvは�_ぽ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 23:48 ID:TNF2N/vl

>>176,177
バンプのラフメイカーか、（・∀・）ｲｲﾈ!!

まあ、過剰精錬はギャンブルだからほどほどに

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 23:52 ID:nPVk/hFu

DEX50程度では超兄貴にミス多発なんでボス狩りステという訳でもなさそうだ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/22(月) 23:54 ID:WjkCBJyn

ﾒﾏｰﾒﾏｰﾒﾏｰ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:12 ID:O0Y5sV40

超兄貴なんて会えませんyppppppppppppppppp
一応pri前提でﾏﾔまでは100%いけます
会う前に終わるので関係ありませんけどね

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:15 ID:cNeEAYc2

鰤前提なんてﾋﾞﾐｮｰ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:16 ID:O0Y5sV40

まぁね

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:24 ID:KLy2Iy8r

超兄貴（オークヒーロー）の必中HITは172
マヤの必中HITは182
とテンプレにあるが、

DEX50だと
LV90時点でプリのブレス込みHIT170
LV99でHIT179

マヤ・・・足りんぞ？

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:29 ID:FAeoHGA5

(90+50+20+10)*1.2だろ
170*1.2だから余裕

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:29 ID:5sN0e1nE

そこで矢リンゴですよ。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:40 ID:NtSWraL8

ジュエルヘルムに馬C
目隠しに
酸素マスク

外見は気にするな(;´ー｀)y--~~

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:44 ID:NtSWraL8

>>16
遅レス

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:44 ID:T+kZodWX

>>192
計算式違う

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:46 ID:sGW9BlTo

キャップに
溶接マスク
キモすぎ(ﾉД｀)おれの標準装備なのに･･･


なんてーか溶接マスクって上段装備の表面積が少ないヤツだと、余計似合わないね

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:48 ID:O0Y5sV40

ﾏﾔは取り巻き潰したらdex装備全開でも良いだろぅ
それこそ矢ﾘﾝｺﾞも付けます

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:50 ID:NtSWraL8

リアルで走って来たら思わず逃げ出す頭装備ばっか＜クホホ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:51 ID:O0Y5sV40

普通はｱｸｾはstr上げるのに使うか
俺のｽﾃでしか考えてなかったｽﾏｿ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 00:52 ID:T+kZodWX

プリつきで矢リンゴとか装備してもミスがでるＨＩＴ。
古代ゼロム＊２でぎりぎりか。

ライバルがいないこと前提じゃないとだめだね。
だからあれはボス狩りステとはいわない。

いっておくけどこのステに文句つけてる訳じゃないよ。
バランスはいいと思うし。
ただ、ボス狩りステとは違うというだけ。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 01:16 ID:+hwTx1Os

ｓジュエルヘルムの絵が実装したらかぶりたいんだけど・・・　ｶｺｲｲｼ


え？漏れだけ？('A`)

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 01:20 ID:I+avV79/

つかジュエルヘルムって昔はグラフックあったよね。

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/23(火) 01:26 ID:ms+NtPtD

ないと思うよ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 01:32 ID:OTmUPRx6

str110agi70vit30dex60だとボス通用する？

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 01:43 ID:PW6hUydi

[にゅ缶]ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv40 2003/12/23 01:41:29

GvG特化＝VIT＞STR＞DEX
例：Lv99 STR94+6 AGI9+2 VIT99+6 INT4+2 DEX21+12 （装備・スキル補正未考慮）

PvP特化＝STR＞VIT＞AGI＞DEX
例：Lv99 STR94+6 AGI61+2 VIT74+6 INT4+2 DEX20+12 （装備・スキル補正未考慮）

高クラスBOSS特化（バフォ等）＝STR＞VIT＞DEX
例：Lv99 STR99+6 AGI10+2 VIT74+6 DEX58+12 （装備・スキル補正要）

低中クラスBOSS特化＝STR＞AGI＞DEX＞VIT
例：Lv99 STR99+6 AGI71+2 VIT34+6 DEX48+12 （装備・スキル補正要）

狩り特化�@＝STR＞AGI＞DEX
例：Lv99 STR99+6 AGI93+2 DEX28+12 （STR120目指すタイプ）

狩り特化�A＝AGI＞STR＞DEX
例：Lv99 STR93+6 AGI99+2 DEX28+12 （STR110タイプ）

激しく＝AGI＝DEX
例：Lv99 STR9+6 AGI99+2 DEX99+12 （補正後理論自力ASPD186？）



こんなもん参考にせずに思うがままに突っ走れヽ(`Д´)ﾉ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 01:45 ID:PW6hUydi

エラー出て書き込みログをコピペしたら1行目にいらんもんが_|￣|○

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 02:02 ID:p8kDUO2q

中級ボス特化(兄貴道等)ってstr99いる？
最近はカンストってロマンだと良く聞くけど。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/23(火) 02:21 ID:FK4rbYwn

120目指さないならいらんと思うけどね
低中級のＢＯＳＳならＶＩＴもさげてＡＧＩに振った方がいい気がする

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 02:41 ID:+hwTx1Os

ＢＳにほれ込んでしまい１アカに2ＢＳ('A`)ｂ
こうなったら１キャラＢＳ増やしてＢＳ専用アカにしちゃおうか〜

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 02:49 ID:T+kZodWX

AGI70から上はメマーのＡＳＰＤ差考えると効率は悪い
ＶＩＴ４０あたりは非常にいい値だと思うよ
低中ボスとはいえ取り巻きで即死しないＨＰ確保や
回復アイテムの効果が１８０％だし。

装備にもよるけど２、３０あたりだと瞬殺される可能性はまだある。

なにより白ぽだいがおやすくすむのがいい。

ボス特化はまずは１００％あたるＤＥＸ確保が重要かと。
完成してからボスかるなんて人はいないでしょ？出来るだけ低いうちから
チャレンジしたいと思うし。競り勝つためにはＬＶ高い方がいいけどさ。

>>206のは非常によくできてるので、どうしたらいいでしょうかという
あまりにも多い質問へのリンクに使おう。

番外編
何でもやってみたい型(通常狩りに重点を置きつつボスや対人に参加しやすい)
例：Lv99 STR74+6 AGI88+2 VIT54+6 DEX43+12 （装備・スキル補正要）

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 02:56 ID:+hwTx1Os

製造とか製造とか製造とかできるぞ　あと売り買いとか型

つ【Luck-DEX二極】

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 03:06 ID:eJ2W0tok

製造は純DEX=LUKなら判りやすいけど
半製造だとDEXとLUK以外のステが激しく個人の判断に分かれるからなぁ…
だからと言って>>206にスッパリ切り落とされてるのは寂しいもので。

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 03:25 ID:g6Y0+UlL

今補正込みstr61agi62vit35dex35なんだけど、これからどう振って行ったら楽そうでつか？
やっぱもうstr110目指して一気に上げた方がいいかな？

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 03:28 ID:XY4472Y1

>214
>206

使用方法はこんなんでいいのか？

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 03:37 ID:0T8KdRkl

STR96ってのは中途半端？片方ﾏﾝﾘﾝでｱｸｾ一個空くんだけど

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 03:39 ID:0T8KdRkl

ｽﾏｿ補正なしSTR96

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 03:42 ID:7E2r4f2j

>>216
素STR96ってのはパワリン+SR用と言ってみる

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 04:35 ID:0T8KdRkl

素94SR2個STR100よりDEF3MDEF3低くSTR110
素99s中段SR2個STR110よりDEF1低くMDEF3低くSTR110
＆ﾗｳﾄﾞ使用しないと110いかないから
やっぱり中途パンパなんですかね･･･

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 05:10 ID:v59syUeC

当方成り立てBS56Lv、ようやく憧れの2HAを振り回せるお年頃。
ステ振りは大雑把に言ってAGI71+2＞その他（20台）です。
常時マキシマイズぱうわーを目指すべくInt上げに走ろうとしているのですが、
AR/MPを維持しつつWPやカートレボなどに回すSPの余裕を出すにはどの程度の
INTが目処になるでしょうか？。
先達の方がおられればご教授願えるとうれしいです。
おられなければ…
　…道無き荒野を歩く人柱になるかしら？。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 05:18 ID:/ngDVpVi

>>220　MP中はSP自然回復しないので常時は不可能

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 05:37 ID:v59syUeC

>>221　MP中はSP自然回復しないので常時は不可能
　あらら、そうなのでしたか（汗。
　ありがとうございました。
　まぁ、それならそれでやりようはあるので、INTあげてみますです。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:00 ID:b6afmxWb

別ｷｬﾗで地道にｺﾂｺﾂ貯めたお金がようやく属性ｿﾄﾞﾒを買える額に達して火ｿﾄﾞﾒを買おうとしたんです
でも、買う直前になって属性2HAに買った方がいいかもって思って踏みとどまったんです
そこで質問なんですが使用感としては2HAとｿﾄﾞﾒどっちの方が上ですか？
もちろん、商人時代の事を考えたらｿﾄﾞﾒ一択なんだろうけど、BSに転職したら斧の方が使い勝手よさそうな気もして
現在、STR=AGIの斧も使いたいけど盾も使いたいっていう30才ちょっと超えたマー君で、別ｷｬﾗは二人とも鈍器も斧も使わない職なんです
ｿﾄﾞﾒ買っておいてBSになったら斧買えばいいって選択もあるんだろうけど、流石にちょっと

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:06 ID:NA+BTKo0

商人時代なら属性短剣の方がいいんじゃない？
シーフ系多いし転職してから不要になって売り捌くのにも苦労しないしね

ソドメか2HAなら転職してから考えてもいいと思うよ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:08 ID:cus0LZxo

>>223
もし90台までやる気あるなら鈍器を薦めるな。
デスペナ痛くなる＆回復代が高くつく頃には両手斧なんて使ってらんない。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:11 ID:FK4rbYwn

三減盾をフル活用しないならまーくんで斧はありだと思う
使い回しもしない、STR=AGIBSなら斧は十分使いこなせる武器だしね

BSになったら斧に変えるって選択がなぜ採用できないのかがわからないかな
一度持った銘入り武器だから処分しづらいってことなら斧買えばいいと思うけど

商人時代は属性ダマを使うのもいいと思う
斧かソドメ２択なら、三減フル活用しない限りはその人の相性によるかも
AGI系だとかわしてTUEEEEEか高ASPDHAEEEEEだ思うから斧かね

で、書いてる途中で↑に反対意見のレスがついたのでこれを追記

決めるのは自分だ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:12 ID:bq9v+1bN

両手斧持ったくらいでデスペナの心配がかかるような雑魚いねーよ

90台になれば効率落ちる鈍器なんぞ使ってられね

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:15 ID:ExJ9bfUa

>>227
狩り方次第では鈍器の方が効率出たりもするんだけどな

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:18 ID:bq9v+1bN

>228
あぁトレインCR狩りですか
そうですね
トレインCR狩りするなら鈍器でいいんじゃ？

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:21 ID:ROBU1Jx4

>>220
ARWPOTラウド常時使って五分間に消費するSPは162。
SP回復は立ち状態で八秒毎に行われ、回復数値は
1+INT/6+SP/100（端数は切り捨て）
INT4+2、ウィロー装備でSP400越えるうちの70代前半BSは
五分間で225回復することになります。
五分間で余るSPは63。CR五発分くらいですか。

実際には常にSPMAXに保つ必要は無いので
炭鉱くらいならドル以外にも遊びでMPを使ってます。
SDでは盾持つのでMPそのものを使うことが少ないですが。

個人的にはSPにもう不満はありませんね。
いい時代になったものです。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:28 ID:b6afmxWb

レスサンクスです。転職したら売るって選択肢忘れてました＿|￣|○
滅多にないM級の買い物だったんで少し気が動転してたみたいで。
最後の行はｿﾄﾞﾒも2HA、二つもそろえる金ないですよって意味で捕らえて置いてください
とりあえず、転職まで属性ﾀﾞﾏ使って、三減買った時の事考えてｿﾄﾞﾒ買うことにします

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 07:44 ID:nPe5hb7A

親愛なる兄貴＆姉貴たちに質問です。
Blacksmith@wWw鯖　Base68/Job29
AR5 OT5 WP3 MP0 武器研究10 メマー10
Str69+8(+4) Agi9+5 Vit63+7 Int1+5 Dex18+12 Luk1+5 Flee82+1 Cri3 Def57
属性武器 ： +5火、水ソドメ
特化武器 ： +8ヒドラチェイン
三減盾　 ： +6タラ盾
特殊装備 ： +4イミュンマント +4マタブーツ +6sブーツ +5鉄ハエメイル +4タラ盾 +4アテネ盾 +7兄貴帽

↑のDEFは+6ブーツ装備時のものです。
+6ｓブーツができ、+6タラ盾を買ってしまったのでタラ盾、マタ靴を処分して
装備をグレードアップしようかと思うのですがどこにお金を突っ込むべきでしょうか？
現在の所持金は100ｋちょいなので売れないことには何も出来ないわけですが…
(1)イミュンマントを+5に。鉄ハエメイルを+6にして靴にはマタを刺す
(2)精錬値はそのままで靴にベリットを刺す
(3)何らかの特化武器or3減盾を買う
(4)その他

Gv目標に育てているキャラではありますがGv装備は当分先の話だと思っているので保留です。
ステはこの後補正込み90までSTR。その後素VITを74まで振ってあとはSTRに振る予定。
現在の狩場は西兄貴村(赤字) SD3F(箱は開けるので収支は�d�d) OD2F(黒字)です。
狩場､ステ振り等もアドバイスありましたらお願いします。

233 ：232 sage ： 2003/12/23(火) 08:04 ID:nPe5hb7A

修正。イミュンマントを+5にするのは無理そうなので(1)だと2Mほど余ります

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 08:12 ID:cus0LZxo

227＝229は放置しる

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 08:35 ID:W02uLS8U

>>232
マタ差してオペラ買って、後は貯金がいいんじゃないかな
精錬品は買う方ならば＋７を狙った方が結果安くすむと思うよ

236 ：232 sage ： 2003/12/23(火) 09:00 ID:nPe5hb7A

>>235
すみません、書き忘れですが溶接マスクがありました＿|￣|＝Σ○

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 09:21 ID:uynq8c2G

私だと優先度は・・
特化武器>植物水棲以外の三減盾≒+4精錬>カード>+7までの精錬>植物水棲盾≒+8以上の精錬

何はともあれ特化武器と三減がないとやってられねー、て性分なんで一つ特化作ったらそこに引き篭もってる。
そちらも殺人装備と+4精錬はあるので、今はマタかベリットを刺して資金を溜める段階じゃないかな?
+6以上の精錬がはっきり効いてくるのは80くらいだと思うから、それまではSDやODでコツコツと・・

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 09:26 ID:ul0aX+Zy

ｵｲﾗだったら当面のSD3ライフを快適にするのに兄貴盾、余裕あればTｺﾞﾌﾞﾘﾝﾁｪｲﾝかな

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 09:32 ID:bl6hCZ5n

そろそろホルグレソをぬっころしたいんですけど、どんなステにすれば殺せますか（＃´_ゝ`）

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 09:40 ID:SPkM+pkO

>>239
( ﾟ∀ﾟ)っ[DEX99 LUK99(補正無)]

241 ：232 sage ： 2003/12/23(火) 09:54 ID:nPe5hb7A

アドバイスありがとうございます

>>235
結局マタｃと+7鉄ハエメイルになりました。クホグレンのおかげで借金が出来ちゃいましたけど；；

>>237-238
見るのが後ちょっと早ければ＿|￣|○ |||
とりあえずこれからは3減盾そろえるためにがんばります(その前に借金返済ですが

SD3F|　　λ.....　＜ﾊｺｸﾚｰ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 10:08 ID:Zdnz79Ew

かなり亀で失礼
>>124
騎士団は
サンタポリン無い：ヒドラ＋ボーンド＋マミー
サンタポリン有り：ハロウド＋マミー

城２Ｆとか相方の殴りﾌﾟﾘさんと行くけどハロウド欲しいなぁ
ＴＢｌでアスペ貰ってレイドはすぐに倒せるのはいいんだけど
アチャにはアスペの恩恵無いからなぁ(´･ω･`)

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/23(火) 10:17 ID:l6Ik9NU2

アチャは柔いからプリがいるならヒドラ＋アスペでごり押ししていいんでないの？
闇属性だからとりあえずは150％になるし。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 12:06 ID:GJ9K6EzP

>>242遅すぎ　待ちくたびれたYO

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 13:17 ID:bl6hCZ5n

なんか計算してみてもＳＴＲ90→100　って劇的に与ダメが増えたりはしないのね(･ω･)
戦闘型ＢＳならＳＴＲ110が標準らしいけど、
せっかくだから漏れは装備もＡＧＩ特化で赤い扉をひらくぜ！

アスレブローチ、支援込みでＡＳＰＤ185で無駄に早い斧完成予定(･ω･)ｂ
でも伝承（転生）しちゃったらＳブローチはずさなきゃならないんだよね・・・・・_|￣|○

伝承済みの一次職だけ古代アクセＬｖ制限なくしてくれれば助かるナー

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 13:25 ID:YPKP7ICy

質問事項は4つ
Gｖ、Pv、普狩用の別キャラがいるので高クラスボス特化BSを作ろうと思うのだが
（ストームナイト、バフォ、道何でも狩れる純BOSS特化）

　1.STR>VIT>DEX>>AGI
　2.STR>AGI>DEX>VIT

�@この二つのパターンの理想ステを御教授願いたい
またそれぞれを

�ABOSS◎　Pv[　]　Gv[　]　通常狩り[　]
の形で提示して欲しい

�B高クラスBOSS特化といっても、HF→メマーである程度のGv、Pvは可能だろうか

�C1.VIT型　2.AGI型について、それぞれソロでの戦い方はどうなるだろう？


現在は1.の型で行く可能性が60％程度
1stがお金の貯まらないキャラ(GvとPv、PTに特化したアレ)
なので、金銭的に(ﾟдﾟ)ｳﾏ-~~なBSを作りたい所存。
2キャラでお互いの足りない点を補い、普狩、PT、ソロ、Gv、Pv、金銭効率を揃える垢を作りたい

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 13:33 ID:a8k9Bzon

ついでに聞きたいんだがBOSS狩りBSってSTR補整込み110(ﾌﾞﾚｽ時120)が一般的だよな？
それとも補正込みSTR120(ﾌﾞﾚｽ時130)が普通なんだろうか・・・。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 13:34 ID:gQPenyZ+

>>246
>>206

これじゃだめなのか？

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 13:36 ID:jCLizHFO

>>246
勿論腐るほどの金があるんだろうな？

�@
STR99、DEX68、残り全AGI、VITは上げるだけ弱くなるので不要
嵐に当てるのだとDEXが足らないとどうにもならない
高精錬(ALL+8↑)で耐えて、スキルを受けたらイグ実を使え

�A
意味不明だ
自分にしか分からない脳内情報を求めるな

�B
ゴミ
VITが上げられない以上はスタンして処理されるし、魔法にも弱い
まぁスタンは超兄貴サングラスで防いで、魔法は属性を切りかえるか天使シルクでも装備して軽減しろ
MDEF装備はDEFが低いのが欠点だが、安いのでALL+9↑まで精錬すればそこそこ使えるだろ

�C
ボス狩りステだがAGIはそこそこ上がるのでそれほどは悪くない
ただし金銭効率は最悪だし、そもそも普通の戦闘職と比べるのはおこがましい

250 ：246 sage ： 2003/12/23(火) 13:39 ID:YPKP7ICy

補足：装備品では
クラニアルガード、イミュンマフラー、矢林檎、マタorベリットシューズ、プパフォマル
が1stでの愛用品(ALL+6)で、VIT型なら幾らか使い回しも可能だと思われた
そこでVIT型で行く可能性が大きいのだけれど、
�DVIT型、装備品(特に武器)を揃える順番
について考えると、先に特化武器を揃える事が先決になって来そうだ
質問事項が増えてすまないが、これからBSを育てて行くにあたり、VIT型の装備品について
御教授を御願い致す

>>248
�@についての回答は>>206で大分FAしてるのだけれど、
VIT型とAGI型、どちらの方がBOSS狩りに純特化しているかで迷っている
だが恐らく装備品の使いまわし関係から、前者の可能性が高くなった

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 13:44 ID:cNeEAYc2

つーか
＞高クラスボス特化BS（ストームナイト、バフォ、道何でも狩れる純BOSS特化）
を目指すとか言ってるのに
＞金銭的に(ﾟдﾟ)ｳﾏ-~~なBSを作りたい所存
とかワケワカンナイこと言っちゃってる時点でｵ�hﾙかと。

それから何でもBOSSを狩れるようにするならSTR>DEXだ。
STR>AGIとかSTR>VITとか考えるな。
BOSSの必中HIT表でも見てこい。

252 ：246 sage ： 2003/12/23(火) 13:47 ID:YPKP7ICy

>>249
お金はまあ妥当にあるが、
超兄貴サングラスを買ったりALL+9にするような神様のような金は無い
確かに高精錬をすればAGI型の方が効率が上がるのはわかるのだが、
>>206にあるようなVIT型では高精錬をする必要が減り、若干金銭効率があがるの
ではと思われた　またVIT高いのでそこそこのGv活躍も出来そうだ

BOSS狩り特化にAGI型が好まれるのは>>249の言うように金持専用なのだろうか
それならばやはり補足で書いたようなVIT型の使いまわしにするほうが無難そうだ

�A脳内情報を求めてすまなかった
　BOSS◎　Pv○　Gv△　通常狩り×
のような形で書いて欲しかったのだが、気に障ったのなら謝罪しておく

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 13:48 ID:jCLizHFO

>>250
>クラニアルガード、イミュンマフラー、矢林檎、マタorベリットシューズ、プパフォマル
>が1stでの愛用品(ALL+6)で、VIT型なら幾らか使い回しも可能だと思われた
この貧相な装備品はなんだ？
普通ならともかく自分の求めている事と現実に差が激し過ぎるぞ
この程度の資産状況ではその理想を叶える事は無理だ
高望みし過ぎ

254 ：246 sage ： 2003/12/23(火) 13:51 ID:YPKP7ICy

>>251,253
すまなかった確かに高望みの境地だった
高レベルBOSSを狩るのは遠く先の話になりそうだ
まずは低級、中級を必要HIT確保して狩り、
金銭的に余裕が出来る何ヶ月か後に高BOSSを狙って行く冪だった

>>206のVIT型のDEXで行く事になりそうだ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 13:59 ID:Zdnz79Ew

>>243
レイドアチャ一体とかだったらごり押しでいいけど
２〜３体になるとやっぱりハロウド欲しいなーって思うよ　メマーで片付けたりするし
>>244
(´･ω･`)ごめんよ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 13:59 ID:DqUZgThu

>>246
正直中級BOSSも危ういぞとか言ってみる

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 14:04 ID:s85Bk4sx

ＢＯＳＳ狩りに使いまわし装備で挑もうというのは
ＢＯＳＳに失礼でありんす

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 14:12 ID:/cGu2ucn

ちょいと遅レスだが、普通狩り型BSで90くらいまで上がってれば斧も鈍器も揃いそうな
希ガス・・・・倉庫の空きﾈｰﾖヽ(｀Д´)ﾉ

259 ：某エドガー sage ： 2003/12/23(火) 14:29 ID:HXFdGAyu

>>257が今いいこと言ったっ！

260 ：某亀将軍 sage ： 2003/12/23(火) 14:37 ID:xMkEvaka

>>246
ふぉふぉふぉ。ワシを倒せるかの？

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 14:56 ID:NtSWraL8

露骨に属性斧の処分に困ってる露店名を見るけど
属性斧って一生物と割り切らないと本当に処分大変なの？

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 15:03 ID:mDeibl7Y

>>261
属性斧を、まともに使えるのがBSしかいないのに
場合によっては戦闘BSでも自作可能ですから…。
材料が集めやすくなり、多くの斧使いが属性2HAを揃え終えた今
もう、「露店で買う」という需要そのものが、非常に少ないからかと。
他の武器と比べて、より売れなくなるのは仕方ないことです。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 15:06 ID:eJ2W0tok

>>262
ﾉ[アルケミ][斧修練]


需要が局所的なのには同意。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 15:25 ID:ewThnjLl

>>258
漏れＬＶ９２だけど属性２ＨＡ3色　ソドメ1色(自作)　です(´･ω･`)
亀島行ってるわけでもないんだけどなぁ。貯まらない人は貯まらないと思うよ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 15:55 ID:YPKP7ICy

STR99 AGI63 DEX58 VIT35 INT1 LUK1
で、丁度スキルポイント余が0になりました
皆様ならどの順序でステータス振りますか

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 15:56 ID:5sN0e1nE

Lv86 str>vit 属性ソドメ1本(水)　　属性メイス4本　(；ω；)

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 15:59 ID:YPKP7ICy

（補正無し）
STR99 AGI63 DEX58 VIT35 INT1 LUK1
STR93 AGI70 DEX60 VIT34 INT1 LUK1
どっちにしよう・・・悩む・・・(´･ω･`)

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 16:07 ID:PeorWNva

1/5000（カードクラス）のレアなんて
出る奴は出るし出ない奴は出ないからアレだけど
経験値効率とそれに対する金銭効率とそこでの経費の割合で
金の貯まりかたなんて恐ろしく変わるからな

300k/hでのんびりSD3で狩って金銭効率200k↑/h、消耗品は10k/h
600k/hで監獄で狩って金銭効率約100k/h、消耗品が30k/h
前者はMｸﾗｽレア無し後者はMｸﾗｽレア数種

すげぇ概算だけどEXP10M稼ぐまでに
33時間6.4Mコースと17時間1.2Mコース

成長速度も段違いだしレベルが上がれば稼げるけど
あるレベル時点での総資産だと狩場に大きく左右される

あと、運の無い奴は絶対に製造依頼とか精錬とか確立の絡むものやっちゃｲｶﾝ
ブーツ6個ｸﾎって飛んだ4M強は↑で書いた十数時間の差が一瞬に消し飛ぶ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 16:12 ID:X14J6fxy

>267
悩んでいる間にROが廃れるに一票。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 16:28 ID:T21qWf8L

だから逆に金の貯まらない＋４精錬未満の初〜中レベルの1stBS（鯖引っ越しとかね）には
まず安くてATK高い属性斧でってのが有効だと思うよ。
少なくとも値段以上の価値がある。

LV3最強属性武器が１M以下で手に入るんだからありがたい。

新鯖で戦闘型マーくん育てたら、ヘタすると
最古鯖の半戦闘LV77より強そうでドキドキなβ１からのBSより

271 ：270 sage ： 2003/12/23(火) 16:32 ID:T21qWf8L

あ、上のは＞261へのレスでした。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 17:46 ID:FZrUOWy7

>>265
DEX28→STR30＆VIT35→STR99→DEX58→AGI63

ってかうちのはVIT50にしてAGIいくらか捨ててる

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/23(火) 19:35 ID:YzD5+Mb6

　ベースレベル65時点でDEX80LUK38（補正なし）のBSなんですけど
AR取ってる時点で完全製造じゃないといわれて結構ショック
目指してる人は取ってるからいいのですが・・・
欲言えばAR3でもよかったかも確かに鋼鉄に苦労しますが
いつまでミミズ叩くきないですし。。。。
　愚痴ってｽﾏｿ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 19:38 ID:YzD5+Mb6

あげてしまった・・・　超強いメイスー製造失敗してきます・・

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 20:27 ID:UF/hbUdJ

というより高レベルBOSSはハンターウィズ壁プリ壁前衛に任したほうが。。
必中スキルの無いBSじゃつらい気がする。
必中240とかはざらだしなぁ。
中レベルBOSSにはかなり強いんだけど。

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 21:02 ID:9zRFd5Zd

そいや最近マンネリだったんで騎士団2F行ったんですよ騎士団2F。

カートに白350ぐらいつんで憂さ晴らし。
金がめっさ減るけどﾀﾉｼｰ

何気にﾚｲﾄﾞcｼﾞｮｶcｶﾘﾂc狙えるし一攫千金も夢ではないかもね。
PTばっかりだからｿﾛ寂しいけどね・・・

で、ｼﾞｮｶ殴ってて思ったんですけど、
いつからQMを的確に使ってきやがりますかこのやろう。
SPもたねーよっ！

誰か騎士団2F行ってる人居ない・・・？騎士団1Fのがいいのかな。

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 21:11 ID:KLy2Iy8r

まーボスに強いと言われてるBSも、飽くまでも中級ボスまでに関してだからなぁ。
マヤ以上の高FLEEボスはハンタWIZプリに多数持っていかれるかと。
それはそれで棲み分けが出来ていいと思う。中級ボスの方がいいレア落とす奴も居るし、
BSが劣ってるわけではない。

>>276
ジョカとレイドアチャがかなり陰険なのであんまり行かないけど、
この2種を見かけたら即メマーかHFで潰す、くらいのことをしないと駄目かと思われ。
通常、ソロで行く場所ではないね・・・。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 21:44 ID:OKyMxAQq

兄貴＆姉御の先輩方に質問です。

Blacksmith@Lydia鯖　Base81/Job50
AR5 OT2 WP3 MP1 武器研究10 メマー無し
Str30+6（+4） Agi93+7 Vit5+6 Int4+2 Dex50+12 Luk20+2 Flee201+3 Cri8 Def30+11

属性武器 ： 4色2HA
特化武器 ： 無し
三減盾　 ： 無し
特殊装備 ： +5木琴マフラ くらい。。。

長いこと猫MAPを狩場にしていたのですが、砂漠狼からカードが二枚出まして。
これを2HAに差して有効な狩場とかありますでしょうか・・・？

あとオススメの狩場などありましたらアドバイスお願いします。
さすがに猫MAPは飽きました（´・ω・`）

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 21:50 ID:/cGu2ucn

>>278
砂漠狼は売ってアナコン買った方が狩場は広がりそうなﾔｶﾝ
Bd買うにはちと足りないしねー

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 21:57 ID:cg4qUH+9

>>278
上に同じく、砂漠狼Cは売って資金にすべきだと思う。
小型+15%だから斧とは微妙に相性悪いし。

狩場のお話ですが、4色2HAあるのは良いですな。
もうちょいSTRあれば廃屋勧めたいんだが、ちょいと殲滅力に不安あるね…
ピラ地下で牛かな？　でなきゃ西兄貴村か。

てか何故OT２？

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 22:16 ID:roqeNhCq

大昔にｽﾃ振り聞いた恩を返そうと、とりあえずステと近況を報告してみる。

Base77/Job48
Str76+10 Agi1+5 Vit74+5 Int1+2 Dex18+12 Luk10+2 Flee ｲﾗﾈ('A`) Cri 4.6 Def 表示62+Vit
装備 ： +4火・水ソドメ　+8Tヒドラチェイン
回復資材 ： ミルク500＋2000

狩場についてだけど、
西兄貴は安定。ピラ地下はExp美味。OD2Fは安定金寄り。
SD3Fは金専門。SD4Fは微妙。SD5Fは安定金寄り（OD２Fよりレア狙い）。
みたいな感じで分類してます。
廃屋は水ソドメ買って、意気揚々とでかけたらリンチされたんで怖くて行ってません('A`)
Gvでもなかなか使える子に育っておりますヨ

282 ：281 sage ： 2003/12/23(火) 22:18 ID:roqeNhCq

あ、ちなみにバックラーがタラか兄貴かによって表示が1変わる。
タラが+5、兄貴が+4なんで。

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 22:26 ID:bMvLtk/s

>>273
所詮、完全製造だとか半製造だとか武器が結構な確率で作れれば関係ない
どーせその人の俺ﾙｰﾙが採用されているだけ
自分が自分のBSのことを完全製造だと思えばいいしｷﾆｼﾅｰｲ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 22:26 ID:T+kZodWX

>>273
AR5とってる完全製造はたくさん知ってるぞ。

常時ＡＲ出来なかった時代のものかもしれんが、
ＡＲありの人は大概そのぶんＡＲなしよりＬＶ高いので
結局有利だったりしてるというオチ。

ＡＲとらなくてもよかったといえるようになるには最低限ｊｏｂカンスト
してからだし、実際はそのあとの上がり型で大きく差が出るから
べつにいいんじゃねーの？

ＡＲとらない派は低レベルで終わろうとしてる人じゃないのかな。
もちろん時間ある人はべつだけど、ＡＲなしとありの上がり方見比べてると
ＬＶは１．１倍くらい違う感じ。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 22:34 ID:SPkM+pkO

>>281
+4火・水ソドメ

＋４火・水ソドメ

＋　４　火・水ソド

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 22:43 ID:k4qM2gGi

>>285
+4かぁ(´∀`)

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 22:49 ID:A7myAek+

>>285
あーそういう意味ね。
つまりなんで+5じゃないの？ってことだよね？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/23(火) 23:19 ID:Xg8oOuVv

>>276
遅レスだが、確か天津パッチから
ジョカよりも窓手がしっかり当ててくるのが痛すｇ・・・ってスレ違いだな

アサスレ|　　λ...... ﾀﾀﾞｲﾏｰ

289 ：278 sage ： 2003/12/23(火) 23:52 ID:OKyMxAQq

アナコンｃは2枚持ってたりします・・・　いや、こっちも刺すべきか売るべきか悩んでたり・・・
思い切ってアナコン刺しちゃいますかね〜
ちなみにアナコン刺しだとどういった狩場がいいんですしょうか？


OT2なのは半製造として育ててたたため＆武器破壊実装で５まで取るのを控えたためです・・・。
そのくせしてHF5・・・OT5にしとけばよかったよ・・・_no

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 00:06 ID:4CtYMIax

>>289
アナコン×２挿しなら、炭坑でミストがｳﾏｰなのではないかと思う
あと、赤芋とかもなにげにウマイのではないかと

どっちも人多いけどね(´･ω･`)

291 ：281 sage ： 2003/12/24(水) 00:10 ID:ZA1ZuB3+

>>285
何故かと問われれば答えは簡潔。
オ　リ　と　精　錬　費　が　足　り　な　い　ん　だ　よ
…ぇ？金なさすぎって？…Gvで使い果たしたんだよ…
+4火ソドメと未精錬水ソドメですYO？勿論(´･ω･)

292 ：281 sage ： 2003/12/24(水) 00:11 ID:ZA1ZuB3+

しかも精と錬の間がおかしい…
ﾓｳﾜｽﾚﾃ∧||∧

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/24(水) 00:38 ID:W2du7mc/

親愛なる兄貴＆姉貴たちアドバイスお願いします。
Blacksmith@Sara鯖　Base*94/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str85+6 Agi99+6 Vit4+6 Int1+2 Dex20+12 Luk2+2 Flee219+11 Cri2 Def46+10
属性武器 ： ＋４水斧　＋６火チェイン
特化武器 ： ＋７対人チェイン　＋８虫チェイン　＋８サハリックチェイン　＋８フレームチェイン
　　　　　　＋４血斧　＋８ハリケーンチェイン
三減盾　 ： ＋６兄貴盾　＋６対人盾
特殊装備 ： ＋６ドケビメイル　＋６鉄ハエメイル　＋４雄ゴキブーツ　＋４ボーンヘルム
　　　　　　＋５木琴マント　溶接マスク　ヨーヨークリップ*２
ただ速さだけを求めてここまで作り上げましたが、ＧＶＧにも参加するようになった為、今後の
ステ振りに悩んでます。もう手遅れかもしれませんが・・・　ＳＴＲは補正無し９０止めにして
後は、ＶＩＴにでも振ればよいのでしょうか？？　

アドバイスお願いします。

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 00:47 ID:Nqq80FLu

>>289
炭鉱ミストだとすでにあんまし美味しくないかもね。とはいえ、ベノマップの右側でミサイル鼠と
水2ＨＡで青テントウとか、結構いいと思う。たまに湧くベノが痛いけどなー。
ＧＤ3も水とＤＥｎｖで、結構いいかと思います。念多くてＣＲ使いづらいけどね（；´Д｀）

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 00:57 ID:PLorww31

>>291
横からスマンが、ソドメの精錬は最優先じゃないのか？
未精錬と+5とじゃ、天と地ほどの差があるのに…。
もう200kほど貯めてから、水ソドメ買うべきだったと思うぞ。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 00:58 ID:ZZgclETN

>>289

炭鉱、時計地下３右側

そのＤＥＸならハム太郎、青テントウ相手にもミスしないだろうし、何より廃屋、監獄に比べて人ＩＮＥＥＥＥＥＥ！
なので快適、ただし時計はペノが激しく痛いので慎重に移動して2匹以上いるようなら逃げるのをお勧めする。

炭鉱は鯖にもよるが人大杉なので、朝、深夜限定で。

297 ：291 sage ： 2003/12/24(水) 01:02 ID:ZA1ZuB3+

>>295
いや、西兄貴とOD缶詰生活にうんざりしててね…
とにかく狩りの幅を広げたい一心で水ソドメ買ったんだYO(´･ω･｀)
とりあいず火ソドメ+5にしたんで、次は水ソドメがんがるﾉｼ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 01:29 ID:WK8qjqDh

親愛なる兄貴、姉貴様方初めまして＾＾　今度純戦闘としてデビューしようと思っている商人でございます。
今日は、たまたまあぶく銭を手に入れたので、この先進むのに有用な装備選択と狩場を是非お教え願いたく参上いたしました。
実は既にそれで数日を使いつぶしており、このままでは金が無いほうがレベルが上がるのが早かったという事になりかねません＾＾；
是非皆様のお力で進むべき道へ導いてくださいませ。

商人@皿鯖　Base58/Job44
メマー3 ラウド
Str60+10（ラウド入） Agi40+4 Vit25+5 Int1+3 Dex24+9 Luk1+3 Flee114+1 Cri2 Def36+30

属性武器 ： +8火スティレ、+8風スティレ、+7プチつよ土マインゴーシュ
特化武器 ： +7Tインベナムスティレ
三減盾　 ： +4兄貴ガード
特殊装備 ： アニバリング、+4コンドルマフラー、テレポクリップ、ハイドクリップ

レベルはこのままジョブ５０まで進むつもりです。
あと装備選択は最終的には鈍器として、ステータスはstr91（装備込110）、agi91、あとはSTRとDEXくらいで振って調整するつもりです。

よろしくお願いいたします。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 01:30 ID:WK8qjqDh

書き忘れました・・・金額は５Mほどです。

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 01:31 ID:Zptgc2r7

>296
ぺm？
ペモネナ？

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 01:31 ID:SmzKdVAB

β２から初め、1stで何も知らず商人ではじめスミスと進んでから
多職を作ってみると何作っても楽だ・・・(つﾛ｀)凄い楽に感じる。
自分だけかな。。

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 01:32 ID:zmFjq20i

ちょぃと質問

騎士のピアースには命中補正あんのに
メマーは命中補正なし？？

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 01:42 ID:PLorww31

>>302
そう。そういう仕様です。
というか、「メマーにHIT補正が無い」ことに
不満がある人、初めて見たな。

その代わり、BSにやさしい仕様の武器研究がありますよ。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 01:42 ID:4FFWkapB

>302
メマーは金に目がくらむ技なので命中補正はありません。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 01:44 ID:K1/VgWve

>>301

今　もう一度ＢＳつくってみ？（戦闘ＢＳな）
昔とはもう別キャラだぞ。カートレボリューションつえー
ラウドボイス　つえー
JOB40もつらかったのに、いまだと５０もﾗｸﾗｸ（製造は知らんｗ）

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 01:50 ID:61AmjiWz

>>293
VITに振ってGvGで前線で活躍するのは残念だけど手遅れです
でも、STR110を目指して火力タイプとして1,5列目や
ダンサーなどの護衛役として活躍する素質はかなりあると思われ

STR110・AGI99はBSの中で一番攻撃力のあるタイプなので
ロマンを追ってみるのはどうでしょうか？
DEXを少し上げればボスも狙えますし

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 02:32 ID:zmFjq20i

>>303>>304
レスｔｈｘ。
さらにつっこんだ質問
武器研究は
ＨＩＴ＋２０？
ＨＩＴ＋２０％？
さらには（ＨＩＴ＋２０）＋２０％なんてものまできいたんだが・・・

漏れの体感じゃ２０％っぽいんだが
過去ログちょいとみたけどのってないしな。
＋２０であってるん？

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 02:39 ID:Uvp2xDog

HIT=BLV+DEX+武器研究*2
テンプレに載ってるから確認しよう

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 02:42 ID:zmFjq20i

>>308
いやボス相手に実験すこしだけしたんだが
どうみても＋２０よりあたったんだ。
統計とかとってなかったんでな

表示では＋２０なのはしっているんだが
アマツパッチのあとみんなで統計とってだした確実な数値なのか？
って意味でいったんだ。言葉足らずでｽﾏｿ
漏れの体感じゃ２０％だったんだよ・・

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 02:43 ID:yBOZf3sF

>>308
それ表示HIT。

>>307
表示HITを元に普通の職と同様の命中率計算したあと、
さらにその命中率に（1+0.1×武器研究Lv）倍すると、BSの命中率になる。

言い換えると、表紙Hitで計算して84%になるなら、必中という事になる。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 02:46 ID:Nqq80FLu

>>309
テンプレには記載されてないけど、ＢＳのＨＩＴは（BLV+Dex+武器研究*2）*（1+武器研究*0.01）だった筈
仕様なんかバグなんかはよくわからないけどね

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 02:48 ID:zmFjq20i

>>310
レスかなり感謝。
要約すると武器１０の場合は
（ＬＶ＋ＤＥＸ＋２０）×１．２ってこと？

313 ：311 sage ： 2003/12/24(水) 02:48 ID:Nqq80FLu

しまった、1+武器研究*0.01じゃなくて0.02だ・・・∧||∧

314 ：308 sage ： 2003/12/24(水) 02:49 ID:zmFjq20i

これでようやくなぞがとけたよ
ありがとう（つ；

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 02:51 ID:mGoM6ZeS

これから狩りとｇｖｇ両方楽しめる戦闘ＢＳを作ろうかと思っています。
プッシュカート３（露天条件）で血斧を装備すると、
プッシュカート１０で血斧を装備した速度になるのでしょうか？

ほかのＢＳさんたちで
プッシュカートを１０以外にする人など、いたら意見聞きたいです＞＜；

316 ：301 sage ： 2003/12/24(水) 02:52 ID:SmzKdVAB

>>305
いえ、新スキル実装のコモド前でも
特にＷＩＺやハンタなんかと比べると成長速度に愕然としますよ

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 02:53 ID:ZZ4MU0oe

||ω・`) すみません流れぶったぎらせてもらいます
親愛なる兄貴・姉御様方、先日ついに念願の4色2HA（+5）が完成してJobｶﾝｽﾄも達成しましたよヽ(TーT)ﾉ
以前書いたんですが使えなかったﾏｽﾀｰのｷｬﾗも（ｱｲﾃﾑなくなってましたが）帰ってきたんで上納を50→25に
下げてもらいました。
ということで記念（？）に水2HAの威力を試しにﾋﾟﾗ地下へ逝ってきました。
↓以下狩場情報

Blacksmith@Loki鯖　Base76/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 叫びました CR メマー0（なし） 鉄・鋼鉄5（まったく関係なし）
Str24+6（+4） Agi89+7 Vit1+6 Int10+2 Dex52+12 Luk1+2 Flee192 Hit160 Cri2 Def30+7

狩場　　 ： ﾋﾟﾗ地下2F
装備　　 ： +5水・火2HA、鹿の角、+6木琴ﾏﾌﾗ、回復のﾌﾞｰﾂ、ｸｸﾚｸﾘｯﾌﾟ*2
回復資材 ： 肉250個・主食のﾊﾞﾅﾅ100本（ﾏﾃ
経験効率 ： 220ｋ/160ｋ（上納25％での効率？）
滞在時間 ： 2ｈ（1：00〜2：00くらい）
狩り方式 ： 移動狩り
前回ﾐﾉ狩りにいったときは水2HAがなくて話にならず、今回再ﾁｬﾚﾝｼﾞしてみました。
ﾐﾉに200〜300、ﾍﾞﾘｯﾄに250〜350、ﾏﾐｰに300〜400くらいの与ﾀﾞﾒでASPD180(覚醒込み)でした。
最初なれないうちHFとかHDとかｶﾞｽｶﾞｽ食らって最初の1ｈで肉を150個↑浪費しました（つД｀）
なれてからは単体なら余裕で避けれるまでになったんですが、複数だと未だにﾓﾛに食らってます(´・ω・`)
周りを見てると500とか600とかﾀﾞﾒ出しつつ華麗にﾐﾉを捌いてる兄貴たちがいて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしつつ
ひたすら肉＆ﾊﾞﾅﾅ連打して狩ってました；；
周りでけっこう迷惑かかってたかもしれないんでここで謝っておきますｺﾞﾒﾝﾅｻｲ＿|￣|○
なお、ｺｲﾂはこのままAgiをｶﾝｽﾄまで振って残りを全部Dexに振る予定(｀･ω･´)
とりあえず次の目標はﾚﾍﾞﾙ85になってﾄﾞｰﾝ(｀･ω･´)と画面を揺らすことです。
神速目指してる兄貴たち見習ってがんばりますヾ(´・ω・`)ﾉ
||ω・`)ﾉ 趣味装備・食べ物へのﾂｯｺﾐは遠慮しときますんで（ぁ
・・・相変わらず文章長っ＿|￣|○|||

318 ：310 sage ： 2003/12/24(水) 02:53 ID:yBOZf3sF

すまん、310の式は、「さらにその命中率に（1+0.02×武器研究Lv）倍」でよろしく（つД`）
激しくまちがっとる・・・武器研究10で1.2倍ね。

>>309
ちと追加。
BSのHitに関して確認をとったのはコモドで武器研究の仕様変更がきた段階でのもの。

ある程度の統計と、狩りをしていて必中になっているか否かのチェックの結果を元に、
計算式を模索した結果、当スレでは310のような結論となった。
亀とかジュノーとかアマツとかのアップデートで仕様変更が来てるのでは？と
いったような話は、当スレでは出てないかと。

319 ：317 sage ： 2003/12/24(水) 02:56 ID:ZZ4MU0oe

ああああああああああああああああああ
装備欄に+6ｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｲﾙ書くの忘れてy＝−(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
みなさん書き込むときは落ち着いて書きましょう＿|￣|○（ｵﾏｴﾀﾞｹﾀﾞ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 02:57 ID:0oaErzuQ

>>315
β2の血斧実装初期はPC3の速さから1.5倍で大体PC7~8と同じぐらいの速さだった
今は知らないけどたぶんそのままだと思う

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/24(水) 02:59 ID:UmnVmxOi

え？狂気使ったら画面揺れるの…？


(*´д`*)ﾂｶｲﾀｲ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 03:19 ID:SmzKdVAB

なんかＲＭＣが過剰精錬武器防具の取引禁止しだした

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 03:23 ID:eHtW33a4

>>322
何があったんだ？
まさかまた升じゃなかろうな

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 03:38 ID:KukG79/A

>321
OTの様に一瞬体が光りドドン！と言う音とともに画面が揺れます

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 03:44 ID:xO1Sf7st

308は312でちょっと勘違いして納得しちゃった見たいなんだがつっこみはいらんのかな…？

研究で1.2倍になるのは"HITの値"じゃなくて"最終的な命中率"（だと現在の定説では言われている

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 03:45 ID:yeccN7d8

>>323
自分も大慌てで調べたけど

升じゃなくて
可愛そうな人がが一人暴れたからっぽいんだが･･･
真相はｼﾗﾈ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 03:56 ID:rvpqqI9i

>>323
姫だろ（ ´_ゝ`）

328 ：321 sage ： 2003/12/24(水) 04:02 ID:hY/BPrZT

(*´д`*)ｺﾝﾄﾞｷﾞﾙﾒﾝﾉﾒｲﾝﾆﾒﾉﾏｴﾃﾞｷｮｳｷﾂｶｯﾃﾓﾗｵ
とまあ漏れは75と狂気までまだまだな訳で、
揺らす為にがんがって修業しまつ！

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 04:07 ID:m8xS0UPP

>>322
規制前から建ってるスレにまでスレ停止言ってくる奴らうざい(´･ω･`)

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 04:07 ID:5Th1KZ7p

>>328
多分揺れるのは本人だけじゃないかなぁ…よく知らないけど。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 04:09 ID:b2r0HQND

デマだから…云々ってトップにあるから、
精錬チートのタレコミでもあったのかね？＞ＲＭＣ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 04:09 ID:jkEKFXFd

RMC管理人と一味が2chに踊らされただけぽ
ｱﾌｫくさ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 04:11 ID:YKNK7YHe

RMCの件が気になって見に来ただけのものですが
狂気は他人が見ても揺れます。

自分はｼﾌﾛｸﾞなんで狂気なしでも揺れますが。。

334 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

335 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 05:14 ID:+LzgdSCj

>334,>335
何があったんだ？？

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 05:19 ID:iF8pQfLd

>>336
升の内容が書いてあっただけ
しかもネタ

338 ：336 sage ： 2003/12/24(水) 05:33 ID:W+pIrbDI

>337
サンクス、なるほど。
ゴスリンcについて聞きたいんだけど、計算式としては
装備DEF>VIT>レイドゴスリン三減でおk?
いや、手に入れようとは思ってないけど何か気になって。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 08:39 ID:PCNS7c6O

Blacksmith@sara鯖　Base76/Job46
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str90+10 Agi9+5 Vit49+5 Int1+2 Dex28+11 Luk1+2 Flee90 Cri2 Def60+54


属性武器 ： +5火ソドメ　+5水ソドメ
特化武器 ： +8TEvチェイン　+8TBdチェイン　+8TBlチェイン
三減盾　 ： +6熊バックラー　+6タラバックラー　+6兄貴バックラー
特殊装備 ： 特になし

以前こちらで武器の相談をさせてもらって色々とご教授頂きまして少しづつではありますが成長してきました。

それでまた相談なのですが、先日+7ｓメイルが出来たのですが何を挿すか迷っています。
現在鎧は+6鉄ハエメイルがあるのですが、貸し出し中のため+6アンフロメイルで廃屋に篭っています。
この+7ｓメイルをどう使ったらいいでしょうか？

そしてこれからのステ振りなのですが、STRを補正込み110まで上げてDEX38+12、VIT84+6のLV94完成を目標としています。
このステでGvGで使えるでしょうか？
それとボス等も闘ってみたいのですが闘えるかどうかがいまいちわからないのでご教授願います。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 08:45 ID:MyInAma2

>329
GvG防衛としてはそれで完成出来る。
しかし、ボス狩りはゴスリンエンジェ止まりでしょう。
1,HITが足りない。 2,繊滅力が無い。
3,テンプレと100レス前から読みなさーい
以上でつ。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 09:30 ID:j4KBUWsF

いまいち調べたんだが良く分からないから聞く
BSって過剰精錬成功しやすいのか？

342 ：340 sage ： 2003/12/24(水) 09:32 ID:4iM0yw9g

>341
研究で確率は10上がる。
しかし、結局は自分の運だから過信しないよう。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 09:47 ID:4Eo7RWMM

>>341
どっかにのってなかったかな？
武器研究Lv10なら、10%成功率UPと言われてる。

本当に10%かどうかは知らんが、公式サイトのスキル説明でも
「精錬の成功率に関わる」ような記述が入った事で
「武器研究で精錬成功率UP? デマほざいてんじゃね〜YO！」と
ほざく輩も黙らせる事ができるようになった。

344 ：343 sage ： 2003/12/24(水) 09:52 ID:4Eo7RWMM

ｹｺｰﾝ＿|￣|○

・・・年甲斐もなくテキサスしてる不束な女ですが、よろしくお願いいたします（三つ指

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 10:11 ID:ZZ4MU0oe

>>330
周りもちゃんとに揺れてますよ〜
うちのﾏｽﾀｰが目の前で使ったときﾄﾞｰﾝ(｀･ω･´)って揺れてすっごいｶｯｺﾖｶｯﾀ(*´Д｀)
まだ76だから遠いんだけどね；；
自分→(｀･ω･´)人(｀･ω･´)←>>328 ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 10:27 ID:EjTbyOlb

ちょっとお前さんがた、流れ断ち切って質問
しかも荒れそうな話題で申し訳ないんだが

ギルメンから過剰精錬の代行って頼まれたりするでしょ？

ttp://www.geocities.jp/ririayumi/teguchi.html

ここにそれの手口書いてあるんだけど、
それの防止策とかってないのかな？
マジでここに書いてある通り、自分でBS作るくらいしか無さそうに思ったんだが。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 10:33 ID:9axYsbNo

防止策はない

BS作るのが吉

ってゆーか大抵の武具は露店で売ってるしそれを買ったほうがいいと思うけどね
また、ティアラとかそういうのを過剰精錬するようなレベルなら
BSの1人や2人たやすく作れるはずだし

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 10:45 ID:lca7v+DJ

>>346
成功確率は全ての場合（+4→+5、+6→+7）において
2個を自分で精錬＞1個をBSに頼んで精錬
なので（成功率10%以下の精錬はなかったはず）
BS作らないで数でカバーする方法もありますね。
ティアラを過剰精錬しようとするレベルならば余分に1個くらい買えるでしょうし。

露店商人→露店BSにする位ならできるだろうが、キャラスロ1個潰してまで
商人を作るほうがいいかどうかというと微妙だったり。

ぶっちゃけ、属性武器製造以下(+6以上なら）の成功率で
名前も残らん過剰精錬請負を商売にする気にはなれないなー。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 10:53 ID:Qt2WdbiB

Blacksmith@新古鯖　Base95/Job 50
AR5 OT5 WP5 MP2 武器研究10 メマー10
狩場 ： 時計地下B2
狩場ステ ：Str81+19(ラウド込み) Agi80+3 Vit44+6 Int1+3 Dex38+12 Luk13+2 Flee198 Cri6 Def50+50
特化装備 ：+5 水ソドメ・+5火ソドメ (タラ有り)
回復資材 ： 肉手持ち90+カート420(カート内に大量のゴミ有りのため) 緑ポも数個
経験効率 ：早朝で およそ950k/h
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： 移動狩り。赤蝙蝠・弓兄貴は(ノックバックで動けないほどのMHでない限り)全て処理。

最近回線替えたので、狩場公開でも。知り合いにはばれそうですが。
回線替える前まではどんなに頑張っても時給750k程(平均では700k程度)しか出なかったワケですが、回線替えたらあら不思議。
自分でも驚くほどの効率が出ました。
弓*3以上を含むMHや、弓*2以上にタゲられた状態でアンクルにかかっている場合以外は蝿逃げはしません。
上記の場合でも、他人がいる場合は泣きながら耐えてメマります。
通常攻撃重視なので、ロングトレイン等は行っていません。
収集品で一応黒字。メマーを使いすぎるとトントンくらいでしょうか。
まぁなんというか。
BSって今こんなに強かったのね。
という、ベータ時代からの1stのクセして回線の都合で今までその強さを知らなかった一BSの戯言。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 11:03 ID:n66Ja1OF

>>298
誰も書いてないようなので
TBdﾁｪｲﾝまで、お金を貯めるか、火・水ソドメを買うか。
資金が足りないかもしれないがTBdﾁｪｲﾝを勧めておく。
中級狩場は中型が多いので狩場の選択肢がかなり増えるよ。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 11:19 ID:7gFiuxVZ

私はＡＧＩを35ぐらい振っちまってるバランス？ＢＳを目指してるんですが
Ｇｖで活躍はしなくても霍乱させることぐらいはできますか（´・ω・｀）？
一通りのＧｖ装備は揃ってます。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 11:29 ID:61AmjiWz

VITが多ければ（6･70以上）なら前衛としてバリバリ働けますよ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 11:43 ID:UXnrY55V

てかバードって効率いいだろ
新鯖なら普通に1M↑出るからな
亀島で人いない時間且つAGI型なら1.8M前後出る
実はギルドDよりも効率いいんだよね
そいつがINT-VIT二極のGv仕様なら驚きもするが、AGI-DEXの狩りタイプだからな

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 11:46 ID:2AMBWz/P

>>351
今、攻城戦用に作ってる人ってSTR-VIT2極に近い型よりも、
VIT70・80位で止めてAGIとDEXに30・40程度振ってるバランスっぽい型が多い。
通常狩りもボスも攻城戦もそこそここなせるタイプ。
どれも一番にはなれないかもしれないけど、なんでも器用にこなせると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。


そんな漏れはAGI極だけｄ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/24(水) 12:20 ID:KuWEU3IK

現在BS作るために商人を育てているのですが
常時殴りプリとのパートナー戦を想定しています。
STR＞AGI＞DEXで斧主体で育成はAGI先行予定なのですが
後半戦では三減の使えない斧はきついのでしょうか？
殴りプリのヒールにそこまでたよれるかどうかが不明ですし、
サイトで色々調べているのですが基本的にソロ主体の視点が多いため
イマイチ今回の場合だと不明瞭でして・・・。
最終的にも斧だけでやっていくことは可能なのでしょうか？
（現状では属性２HAのみの予定）

あと、育成ですが
補正込みブレス抜きでDEX38→STR40→AGI70〜80（現在この過程）→STR
といった予定でいくつもりなのですが、STRはもっと早めに高めにして
殲滅力先行させるのと殴りプリへの負担減らすためにAGI先行
どちらがいいと思われますか？
（常時ブレス、速度、マニピ状態で）

アドバイスのほどよろしくお願いします

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 12:27 ID:lca7v+DJ

>>355
殴りプリとのペアはヒールでなく
マニピ、ブレス、速度に期待すべき。
と申し上げておきます。
つまり、ソロ同様回復剤をしっかり持っていく心意気が大事です。
ヒールはSPのある時についでに、位に言っておくべき。
殴りプリが自分へのヒールを忘れて先に死んでしまっては
ぶっちゃけろくなことありません。

その心構えさえしっかりした上でPTには殲滅力先行のほうがよろしいです。
なんだかんだ言っても主力はスミスです。

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 12:32 ID:uvk2CUHu

>>275
亀レスで悪いんだが
高LｖBossにもBSは強いぞ
古参鯖の一つで99二極Hun、90前半BSでBoss狩ってるが嵐以外はBSで行く方が強い
理由はハンターだと高Lvボスの取り巻き付き耐え切れないからな
まぁBSハンタープリの構成が一番安定はするけどね。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 12:32 ID:/pRZERbA

亀だけど製造型のARについて。
狂気Lv前提でざっと計算してみたら
短剣でカビ8秒、鈍器ARでカビ7秒っていう感じになるのね。
この差ならAR切ってオリ研用のポイントを残すのが賢いように思えてしまう。

だが究極を考えると純戦闘型でオーラ出して転生して
経験値のきっつい2週目で純製造…とかいう話になってしまうんだよな。

だからとりあえず自銘武器をストレスなく製造したい、みたいな理由ならば
微STR+DEXLUKでAR5のBSをパンダカートに仕上げるくらいで
妥協するのがいいとおじさんは思うな。

359 ：351 sage ： 2003/12/24(水) 12:48 ID:7gFiuxVZ

なるほど。
ここからＶＩＴ全振りで頑張ってみようと思います。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 12:58 ID:LPiP2b7k

初めて書きこみさせていただきます。
カート職(特にBS)が激しく好きで、その支援がしたくて現在プリになるべく育成中の若輩者のアコです。

戦闘型BSさん達にとっては、どのようなタイプの支援プリが喜ばれるのでしょうか？
(サブステにVITがある方がいいのかDEXがある方がいいのかなど)
AGI型やVIT型など、戦闘BSさんのタイプ別にも違いはあるかと思いますが、
宜しければ組んだ際などの感想なども合わせてご教授願えれば幸いですm(__)m
(現時点ではINT>DEX>VITかINT>VIT>DEXにしようかなと思っているのですが…)

ちなみに純製造BSさんとはAGI>DEX>LUKハンタと組んで普通に公平狩りしてます。
楽しい上に相性もいいのでかなりお世話になっておりますｗ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 13:00 ID:Zptgc2r7

>358
AR取るために削るのはオリ研でなくて鉄製造だと思われ
ただでさえ鉄安かったのにアマツで銃奇兵がポロポロ落とすし
鉄製造5→鉄製造1HF2AR2にすれば他の製造スキルは完全製造と同じだけ取れるよ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 13:11 ID:/pRZERbA

>>361
なるほど、目から鱗

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 13:21 ID:ihuXVST7

>>360
失礼だけどBSとペアだと　殴り＞支援　だと思うよ

INT＞DEX＞VITか　INT＞VIT＞DEX　だと　
HLで殲滅のお手伝いをしてくれるINT>DEX>VITの方がいいかなぁ

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 13:22 ID:ihuXVST7

>>363
御幣が無いように
カート職さんが好きで本気でずっと組みたいなら。です

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 13:28 ID:/pRZERbA

BSに限らず前衛職と組む場合は高AGIや高VITは活かしづらいよ。
役割が被るので。
プリ側に1~2匹沸いたくらいなら焦ってタゲ取らなくていい、程度のVIT(30~40くらい?)に抑えて
あとは共闘ボーナス用HLのためにDEX上げるのがお薦め。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 13:54 ID:BW84zHFJ

製造BSよ！頑張れ！超頑張れ！

ttp://tokyo.cool.ne.jp/smithing/flash/ROjunan/ROjunan.html

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 13:56 ID:u1iQ6ZUB

>>363
「BSと組むのは殴り」と固めちゃうのはどーなんだろと思いますよ。
CRの重さを保たせるためにヒールがんがん打つとかHL入れちゃう気なら
INT支援プリでも別にダメポというわけでもないかと思います。
その辺は実は他の前衛職と変わるわけではないかと。
プリの場合は殴る場合でも鈍器でも本でもOTでは壊れないし、
支援プリの場合はそもそも殴らないのでOTは関係ないですしね。

ペアする場合はスミスのほうが相手を生かしてやればいいわけです。
スミスは悪い意味でもいい意味でも頑丈なので
ペノ狩りの火力担当とかMe狩りの車掌まで含め
やろうと思えばプリのやりたい狩りを大体できるし
（Me電車は推奨しません）

ただ支援プリが懸命に支援しても殴りと違って
支援プリに与えるものがゼロに見えるため
「もっと効率出る（お好きな職業を入れてください）と組んだほうが」と
スミスが自分勝手にいぢけ安くなることは残念ながら事実です。
今まで何度このスレで見たことか。

個人的にはStr>vit=dexスミスで今まで
Vit殴りプリ、Agi殴りプリ、Dex支援プリ、Meプリと
ペアで組んでみたけど、ぶっちゃけ
「プリと名前がついててマニピくれたらあなたは神です（´・∀・）」

SPが戦闘能力の要になりがちなんでSPさえあれば案外何でもできるし。
マニピもいいけどブレスも偉大だよ〜。
グロリアもあると製造もできるからもっと偉大だよ〜。

368 ：360 sage ： 2003/12/24(水) 14:22 ID:LPiP2b7k

レスありがとうございます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ああ…殴りプリの方がやっぱり効率とか考えるといいのか_no
自分は効率とか関係なしにBSさんをはじめとするカート職さんと組むのが好きなんですが
相手側の方は効率欲しいかもしれませんよね。
支援プリは吸うだけとかいう人もいるかもしれないしｗ
支援プリならINT>DEX>VITで行こうと思います。
殴りプリも作ろうかなぁ…

物好きといわれることもありますが、カート職を愛してやみませんから･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
こんなのがどっかの鯖に転がってますが出会えたら温かく狩りに誘ってやってくださいm(__)m

ハンタでいつも組んでた製造さんが先日JOB50になった矢先のせいか、
>366見て思わず涙しちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
頑張れ！超頑張れ！

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 14:33 ID:kw8WZasa

……。プリならMEプリさんと組みたい（ぽ）

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 14:37 ID:niTU2gNC

>>368
どっちかというと効率より、BSで支援できる職のほうが気持ちいいのが
理由じゃないかな。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 14:39 ID:Nqq80FLu

>>360>>368
ちょっと遅レスっぽいけど、Str>Vitの半戦闘からも。
漏れ的には、タイプよりも立ち回りを重視してもらいたいです。Vit型だと、プリさんの方に
敵が張り付いても、自分も交戦中だとノックバックでなかなか助けにいけないので、自ヒー
ル優先して、とにかく死なないようにしてもらいたいと。
ぶっちゃけ、前衛（特に高レベルになってくると）はソロ効率＞PT効率なんで、効率追求より
安定性を追求して欲しいかな。そしてなにより、組んでて楽しいのが一番。職性能より人柄
重視の方向で(｀･ω･´)ｂ　（これはプリさん側だけでなくて、BSの方も気をつけなくちゃね）

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 15:05 ID:dhUO4JO6

当方バランスBSですがペアならINT-DEX型プリさんが一番効率も出るし安定すると思います
色々なタイプの人と組んで騎士団やハイオクに行くのですが
騎士団ならフル支援にデヴィーナやＨＬで大助かりだし湧いたときの安心感が違います
ハイオクの場合固定狩りだと湧くのを処理すればどうやっても効率は同じなわけで
どっと来たときの安定感が重要だと思う
後、タゲを自分ひとりで取った方がまとめてＣＲをしやすいというのもありますね

373 ：360 sage ： 2003/12/24(水) 15:12 ID:LPiP2b7k

具体的なご意見ありがとうございます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今はまだアコなので、MEプリにもなれますが…悩むなぁ…
戦闘時の立ち回りはとっても重要ですよね。
せっかく自分がプリという職業ならば、安定性をより提供してあげれたらな…と。
頑張ります(｀･ω･´)
AGI型さんのご意見もありましたらよろしくお願いしますm(__)m

幸いにも人柄のいいカート職さんとばかり出会うので､自分がいつも楽しませてもらってるくらいですｗ
もう非公平でいいので連れて行ってくださいくらいで_no

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 15:20 ID:BUhmuikQ

>>360
ハンタで製造と組んでくれるくらいだし別に気にしないでいいんじゃない。
実際試して見たほうがいいよ。
いろいろ試行錯誤してみるのが楽しいと思うんだが。
ステータスは成長していくうちに自分に合う形が見つかるだろう。

そんな殴りアコを作り始めたINTプリ製造BS持ち。何事も試せと
別鯖でいろんなキャラ作ったりしてるよ。

正直MEプリはあんま勧められんけどな..
マニピとか一通りの支援は十分できるが。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 15:36 ID:4Eo7RWMM

>>366
・・・間違いじゃなければ、純製造Base70台目前の時で挫折しかけてた時に
お話した事で見つけた「目標の人」ですよ・・・このBSさん（汗

最近見かけないので、いかがされたのかと心配してたのですが・・・。
思わぬところで連絡手段発見！
多謝！

376 ：367 sage ： 2003/12/24(水) 16:04 ID:lca7v+DJ

>>373
あのぉ、私はMeプリでもちゃんと生かせるといっただけで、
Meプリを推奨しますといったわけじゃないですよ（汗

こういうことがやりたいのという明確なビジョンを持ってれば
スミスはタイプが多いのでどれかのタイプでそれなりに対応ができると
いうだけの話です。

製造スミスを夫に持ってクホホ春団治をうちが何とかしてやるんやもよし
Str>Agi>Dexのスミスを相棒にBOSS狩りするもよし
Str>vitスミスを先頭に立ててGvGの華になるもよし

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 16:29 ID:HK4Yd3ki

>>373
一応ね。
47転職でME10だけを取ったスキル構成
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEbajOqxaoe1U

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 16:55 ID:9bLY/GrT

アコプリとのPT話が出てるので、便乗質問。

当方LV80、INTカンスト、VIT40/DEX30/STR20(補正込みの大体の値）の支援プリ。
BSスキーが高じて自分でもBS育成中、
プリで臨時探す時もBSさんの募集だけ探してるという感じな日々。

INT殴り志望なので、STR45+5（ブレス付STR60）が当面の目標なのですが
DEXを先行させた方がBSさん的にありがたいかな？
自分のBSが万年ソロな為、その辺微妙に分からない･･･

INT微殴りorINT微DEX（詠唱半減程度）どっちも微妙かなぁ･･･(汗

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 17:12 ID:Zptgc2r7

一BSの意見として

INTプリさんとペア組むと退屈させそうなのがちょっと不安
殴りプリだったら一緒に殴れて楽しんでくれるかなと思っていたり

ただ、どんな時であれ
プ リ さ ん と ペ ア 組 め る な ら ど ん な 人 で も あ り が た い
のが本音ですよ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 17:16 ID:k4Zt0GrE

>>378
ぶっちゃっけＤＥＸはそこまでいらない気がします。
ＳＴＲでいいと思いますよ。
私としてはＶＩＴも上げてほしいなと思ったり＾＾；

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 18:05 ID:+xym6xOw

製造ソロだけど、プリより肉が役に立つ。
プリがどうこう言うよりも、人間よりも役に立つという感じ。
ARも無いので、こちらから戦場で提供できるものは何も
ないしね。
非公平で吸わせてもらうほど恥知らずではないので、
そういう感覚かなあ。
ただ、金で傭兵プリを買う製造もいるみたいだけど
漏れも金があったらそうしてみたい。契約内容が合意すれば
消耗品感覚で利用できるしね。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 18:30 ID:YvQsAgsl

>>381
異議あり！！
以下駄文だし、自分ルールも多いんでそこは許容していただきたい。

ウチも製造ソロが多いけど、組んでくれる人がいることは素晴らしい。
プリさんよりも肉？
30分かそこらで強制退場する狩場に長々と居れる事はメリットではない？
支援を受けていつもよりがんばれることは楽しくは無い？
吸わせてもらう？共闘して楽しく狩るという発想は無い？

一番言わせて貰いたいことは
>消耗品感覚で利用できるしね。
　取　り　消　せ

どんな契約であろうと、相手が人間である以上、非常に失礼
相手が支援BOTで、それを同意するのであれば、雇い主がお察しくださいというとこか。
傭兵を雇うくらいゼニはあるけど、381みたいな発想は共感できないね…

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 18:53 ID:HpOVqmIn

>>382
熱いねー

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 19:02 ID:GKMpuXRS

>381　そこで２ＰＣ同時操作ですよ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 19:06 ID:g87GXZhz

>>382
お　ち　つ　け
気に入らんことはあるかもしれんが、お前の書き込みも非常に失礼だ。
自分ルールだって自覚があるんなら力説すべきじゃない。

381の言いたいことってのは、
『普通にコンビを組むなら、向こうにメリットが無いので気が引けるから、
まだ肉を使っていた方が気が楽だ。
だが傭兵として雇うなら、こちらからは既に金という対価を保証しているわけだから、
いちいち気を遣うこともなく当然の権利として思う存分支援してもらえる。』
ということなんじゃないのか？

製造BSと組むことでプリが得られる数値的なメリットなんて、ほぼ皆無だろう。
Wizなりハンターなりと狩っていればもっと効率は出る。
そんな状況で製造BSと組んでくれることは、確かに>>382の言うとおりで素晴らしいことだ。
だが、それに対して罪悪感というか無力感というか、そういうものを感じる者もいる。
その精神負担を考えれば肉の方が俺には有用だぜ、というのもまっとうな考え方だと思うのだが。
消耗品感覚ってのも、『効率とかに気を遣わないでいい』という意味なら、別に問題無い考え方だ。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 19:13 ID:EF0LD8sq

PTにおけるプリは結局のところ肉POTなわけだから消耗品感覚で間違い無いな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 19:22 ID:sG9sGzyn

元は商人なんだし金で雇うのもらしくていいと思うがなぁ。
共闘に対する対価が楽しさか金銭かの違いだけだろ？

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 19:31 ID:VH/xyF2p

傭兵として雇おうとしても、お金いらないとかいわれます(´・ω・｀)

389 ：382 sage ： 2003/12/24(水) 19:33 ID:YvQsAgsl

すっげー脊髄反射していた…申し訳ない
たしかに>>385氏の説明なら納得できる。
支援プリ・高殲滅職も持っているんで、スルーできなかったΛ||Λ
でも、ウチの言いたい事も汲んでくれ…

つーわけで、今から製造BSさん探して非公平支援してくる…

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 19:40 ID:k4blYsc4

まぁ、金で傭兵プリが雇えるのならいつでもそうするなぁ。

現実みると逆立ちしたって�_なんだが。

戦闘であれ製造であれ、BSからプリに提供できるものはないわけで。
経験値効率なら他職だし。金銭だけで非公平なら、はした金じゃ
雇えないだろうし。


ウチは、臨時いくと募集から清算までかなり時間かかるし、70歳台の支援型だと
ソロじゃ辛いから、どこいってもソロ以上の効率がでる〜。
って言われるてる。・・・良い子ですよ、ええ（つд`）。

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 19:41 ID:IHknZ3vQ

相方が、メマー未取得のベース80のＶＩＴ戦闘ＢＳなのですが、

すでに、限界感じます・・・

いまのまま、80-＞90にするのと、
1-＞80で作り直し、どちらがいいかな？

現状では、臨時にも申し訳なくていけない・・・
メマー10だと、歓迎されますかね？

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 20:17 ID:E4wIqt8p

パーティーでメマー連打はボス狩りとgvg以外では組む相手は考慮に入れないと思いますよ。されても肝が冷えるだけかと。
ジョークでメマー打ったら引かれました。

第一数が来すぎるようなパターンなら1つずつメマーよりむしろまとめてカーレボの方がですし。
ま、一激死しなければvitスミスとvit騎士のさは案外小さいんで（手もちに出来る白ポの数の差がありますから）考え込みすぎないことです。

って相方がスミス？
あのね、ソウ易々死んでやり直せと言うのはどうなんでしょうかネェ。
消して暫くの間は楽しみが薄めで移動が不自由な商人に戻る必要もあるわけだし。

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 20:18 ID:8PMu3dqz

パーティーでメマー連打はボス狩りとgvg以外では組む相手は考慮に入れないと思いますよ。されても肝が冷えるだけかと。
ジョークでメマー打ったら引かれました。

第一数が来すぎるようなパターンなら1つずつメマーよりむしろまとめてカーレボの方がですし。
ま、一激死しなければvitスミスとvit騎士のさは案外小さいんで（手もちに出来る白ポの数の差がありますから）考え込みすぎないことです。

って相方がスミス？
あのね、ソウ易々死んでやり直せと言うのはどうなんでしょうかネェ。
消して暫くの間は楽しみが薄めで移動が不自由な商人に戻る必要もあるわけだし。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 20:24 ID:bHi5TGuu

>>391
メマー取ってないLV98STR=AGIBSがここにいますが・・・＿|￣|○
以前のスレで「メマーの無いBSは戦闘BSじゃない」って書き込み見て凹みましたねー。
70台の頃から何度も作り直し考えたけど、愛着あって結局消せないまま
いつの間にか98まで成長しちゃいまして。
通常狩りする分にはメマー無くてもほとんど困らないと思います。
ただ対人戦では激しく無力です。あとボスに遭遇しても何も出来ません。
そんなわけで新たにVITBS作ってますヽ(´ー｀)ノ

しかしうちのギルドも真面目にGVGやってるのに、よくメマー無しBSなんか拾ってくれたもんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 20:38 ID:HXK1kOHh

>>391
それはメマーの有無では無くて相方がVITBSだからでしょう。VITBSで80以降の
通常狩りはカナリ伸び悩みます。相方がPvP/GvGをしないのでしたらAGIにして
貰った方が後々楽かもしれません。と言うか楽です。

とPvGvをしないVITBSが言ってみる。　いやホントに伸びないんだってば　_no..

396 ：393 sage ： 2003/12/24(水) 20:45 ID:8PMu3dqz

あた、だぶりカキコしてる。
とりあえずあなたがプリでせめてスミスになるまでつきっきりで面倒みる気があるならつくり直せといっていいかと。
補助がないvit商人は殲滅力がなくてホントに！商人時代が長いから。
自分は今86でメマー10無いvitスミスもちだがいつのレベル上げがが一番辛かった？となると炭坑1で一日中いつ倒れるか解らん赤コウモリを延々とつついてたレベル50代前半の商人追い込みの時期であり、それを思えばzeny稼いでるうちに何と無くレベルの上がる今は楽勝だ。
今のスミス捨ててあれをもう一度一人でjob50、60代までやれといわれたら縁を切ると思う、実際それ以上の狩場はほとんど無いわけだし。
もっともその時期は属性武器未実装特化武器無しだったから今作るならもう少しましかもしれないが。

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 20:48 ID:GKMpuXRS

>391 の状況がちょっとわかりませんね。
まず貴方の職業が何か、ってことと、何が申し訳なくて臨時にいけないのか。

398 ：378 sage ： 2003/12/24(水) 20:54 ID:yycVXkkj

出かけてたので遅レスで失礼(汗

>>380
なるほど、STRでOKそうですね。
確かにDEXは殴る分には十分なだけ確保してますし、
詠唱スピードに不満が無ければ必要ないですしね。

後はVITか〜。
私的にVITより精錬値のが重要かな、と思ってましたが、
殴る分には防御ステもそれなりに必要ですし、
ある程度のSTRを確保した後に再検討してみます。
助言ありがとう。


>>379
不安になるの、自分も戦闘職持ってるから分かります。
でも、支援職から見ても、BSさんと組むの、楽しいですよ。
過去ログ見てもBSスキーの方結構見受けますし、少数派ではないと思いたい！
こんなヤツのチャットを見かけたら、是非、臆せずに入ってきてください＾＾

では、スレ違い気味で失礼致しました〜

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:04 ID:0/x9xt0Z

売れない！　土フィストが全く売れない！
在庫期間１ヶ月、250kまで落としているのに。
そりゃ、名前が変なのは認めるけど、製造確率どころか
材料経費割れしているんですよ。それでもダメですか…。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:08 ID:yycVXkkj

PTでのメマーは確かに使われると少々ビビル。
支援から見ると、大変申し訳なく思う。
逆にBSを使うと、メマーで駆逐する状況が必要だ、というのも痛感する。

SPの使用量ではCRよりメマーのが少ないわけで、
SP回復剤が無く、SPがカツカツの場合でMH処理して立て直す場合にはメマーはあるとベンリ。
廃屋のアチャ系MH等、特にそんな感じではないでしょうか？

ただ、PTの場合は、SP的にそこまで追い込まれることはないし、必須とは思いません。
戦闘手段として、あるとベターって程度じゃないかな？

BSとプリ、両方の見地からでした〜。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:10 ID:EQ7/4FE/

最近商人始めたんだが、防御ステはAGIかVITか迷ってるんだわ
装備は殴りプリゆずりで表記上のDEFは頑張って50くらい
ﾚｲﾄﾞ、ﾓｯｷﾝ、3減盾はあるんだが元の装備がプリ用だからこれ以上の
DEFはほとんど望めないとして、AGIかVITかどっちがいいかな？

ぶっちゃけDEFいくつからVITは可能になる？
DEFの表示が統一されないと話しにならないから、
精錬値1で0.7計算として、どのくらいにしているか教えてたもれ
もしくはAGI&VITのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞなんて意見も待ってみる

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:10 ID:Nqq80FLu

>>399
てか、土武器ってBSか、左手にマミ混ぜられる二刀アサくらいしか使いこなせないと思うが・・・

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:13 ID:Nqq80FLu

連カキｽﾏｿ
>>401
何をしたいかに先に言ってくれないと、アドバイスのしようが（；´Д｀）
どこにでも潜りたいのであればAgiだろうし、GvGならVｉｔ。Agi型にしても、ボスを射程に入れるか
入れないかでStrやDexとのバランス変わってくるしね。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:15 ID:q1l3OOUV

>>399
よほどな名前なんじゃないのか？

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:20 ID:9nuknv50

>>399
土じゃなければそれなりに売れるんですよ？
私は拾ったオリで水を作りましたが、材料費以上では売れました
（微妙にダメなのは見ない振りね、大人だからね）

土は結晶がバカスカ出るからつい作っちゃいがちだけどフィストはハズレ。
自分もモンク持ってるけど土属性の敵を殴る機会ってトンとありません。
風属性の敵はワイルドローズにせよ斧コボにせよシャアにせよ
モンクが殴るにはちょーっと必中高すぎる敵が多いですねー。
割に合うのはせいぜいガゴとステムウォームくらいでしょうか。
でもガゴはニュマないと回避高すぎで狩りにくいし、
ステムはHP高い美味しくない敵です。

結論。（　゜д゜）ノ【土フィストはやっちゃった武器です！】

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:21 ID:9nuknv50

×土属性の敵

○土属性で敵
○風属性の敵

・・・どっちかに修正のほど

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:22 ID:+0BOnzDL

トンボ用土フィストって書けば売れるかもね

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:29 ID:HXK1kOHh

>>401
PvP/GvG に参加したいならVIT。それ以外なら絶対AGIが良いと思う。
VITで耐えると言うよりも、倒される前に倒すと言うスタンスで行かないと厳しい。
一般的な精錬（+4）でDef40辺りにすればまぁ、後は回復材で頑張って貰うしか。

Defよりまず殲滅力が無いとどうにもならないので、武器（Bld、Bnd等）が揃って無い
とどんどん敵が溜まるので厳しいよ　と。後はとても狩りにならない狩り場が結構有る
から注意。　若いウチの炭坑、GD3。その後のコモド北とか時計とかね。


ただ、これは一般的な財力の場合ね。カリツ有るとかなら白ポでゴリ押しすれば良いだけだし。

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:36 ID:0/x9xt0Z

>>402
>>404
>>405
ありがとうございました。
当方変な名前ながらも、今までに３桁届くかどうかの数は
売ってきた半製造です。狩場で「使ってますよ〜」という声も
３度ほどかけられたこともありました。(＞＜)（感謝

で、なんでこんなものを作ったのかというと、時計１Fでカビを
バリバリ狩っているモンクさんを何人か見かけたからなんです。
これもしかしたら、売れるんじゃないの!!!　と一人で盛り上がって
しまいまして。今　思い出したけど、確か１回目クホったような気が…。
いや、いろいろ言っても戯言にしかならないですね。この一言で
締めさせてください。

魔がさしたんです…。＿|￣|○

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:37 ID:08INygib

カビ相手に使えないか？＞土フィスト
確かサイズ修正も100･75･50で小型向きだった筈だし。やはりHitがキツイかね。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 21:38 ID:08INygib

(;ﾟДﾟ)

412 ：（○口○*）さん sage ： 2003/12/24(水) 21:38 ID:iwMyg/I7

いくつか狩場を周ったのでまとめて公開してみる
BlackSmith@LOKI鯖　Base77/Job48
AR5 OT5 WP5 MP2 武器研究10 メマー10
Str66+6 Agi10+2 Vit77+5 Int4+2 Dex30+14 Luk1+2 Flee89+1 Cri2 Def51+82

狩場 ： SD5　時計B2　西兄貴村
狩場ステ ： Str66+14 Agi10+6 Vit77+9 Int4+6 Dex30+18 Luk1+6 Flee93+1 Cri2 Def51+86
特化装備 ： +9Tevﾁｪｲﾝ　+5水ｿﾄﾞﾒ　+5火ｿﾄﾞﾒ　+4ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ　+5ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ　ｱﾆﾊﾞﾘﾝｸﾞ*2　
回復資材 ： 肉　手持ち80、カート533
経験効率 ： SD5:300k　時計B2:500k　西兄貴村:350k（ジョブはうろ覚えなので省きました）
滞在時間 ： SD5:2時間半　時計B2:30分　西兄貴村:2時間
狩り方式 ： いずれも移動狩り
コメント ： 経験値効率は　時計B2＞西兄貴村＞SD5　金銭効率は　SD5（黒字）＞西兄貴村（黒字）＞時計B2（赤字）
SD5:ミサイル、レイス以外は全て水ｿﾄﾞﾒで対応、ミミックはHFからメマー、+5兄貴ﾊﾞｯｸﾗも一応あったが持ち替え画面どうだったので盾はタラフロで固定、レアの期待度も一番高いので金重視としては一番、レアが出なくても120ｋ以上は見込める
西兄貴村:水ｿﾄﾞﾒで廃兄貴対応、他は火ｿﾄﾞﾒで対応、狙う優先順位は廃兄貴＞姉貴＞弓ｵｰｸ＞兄貴、姉貴の落とすサイファーが高価なのでレアの期待度は低いが100ｋほどの黒字は見込める、また、今の時期だとサンタポリンとアンソニも狙えてお得
時計B2:廃兄貴は水ｿﾄﾞﾒ、弓ｵｰｸは火ｿﾄﾞﾒ、赤蝙蝠は+6ｿﾄﾞﾒで対応、赤蝙蝠が地味にウザく、人が多いせいで敵が溜まりやすく3.4匹に囲まれることもしばしば、運が悪ければ20分以内に帰還もある。金はよくて30ｋぐらいでもちろん赤字

ある程度狩りをして思ったこととしてVIT型といえども囲まれるとVIT減算できつくなる上、殲滅力が低いので狩場は敵がよく沸き定点狩りがしやすいところより動くとすぐに敵が発見できる程度の狩場が一番狩りに適している、と思った。

413 ：（○口○*）さん sage ： 2003/12/24(水) 21:43 ID:iwMyg/I7

書き込んでみると凄く見難くなってる、すいません_|￣|○|||
あと、
＞100ｋほどの黒字が見込める→100ｋほどで黒字が見込めるに脳内変換plz

414 ：401 sage ： 2003/12/24(水) 21:52 ID:EQ7/4FE/

GVGは遊びで行く程度だがやはりロールプレイングゲームでは
ボスくらい殺ってみたい。殴りプリの流用防具が今現在あるから
今のところまだｼｭｰｽﾞ＆ﾏﾌﾗｰなんだなぁ
AGIが良さそうって意見が結構多いんだなぁっと

殲滅力はあるつもり、三枚ざしﾁｪｰﾝなら一通りあるし
狩場は探すのが楽しいから今のところいいや

商人系は初めてだから上級者の平均DEFがちょっと気になるところかな？
プリでDEF50は多分プチ高い方なんだけどAGIだったからそれほど
大きく変わった実感がないなぁ。VITは育てたことないけど、
前衛でHPがそれなりにあってお金に糸目つけなきゃ普通はAGIだよね？

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 22:01 ID:p0wh290V

>>409
先日、400ｋで土フィスト売れました。ちなみに鯖はLOKI。
鯖次第とは思いますが、そこそこ需要はあるかと……。

>>410
モンクのスキルである気功使えば必中だったり。
まあ、赤ミス分が15とかになるだけですが、おかげで大分カビ狩りが楽になってます。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 22:03 ID:SmzKdVAB

100%、75%、50%って
大、中、小じゃないの？

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 22:14 ID:K0a0Cbl5

自分がそうなんだけど
VIT型は先にSTR100か110にしてから
VITをあげたほうが楽な希ガス
STR先行させて早めにSD3ﾃﾞﾋﾞｭｰ、んで装備を整えつつSD3ライフを快適に・・・っての

あ、AGIには全く振らない場合ですね

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 22:14 ID:6qbCAV/5

>>401
物の聞き方学んでこいや(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

ってのは置いといて、ALL+7+SRx2でDEF60が一つのﾎﾞｰﾀﾞｰかね。

SRなくても平均50↑がほとんどだと思われ。GvGとかBOSSね。
55↑でﾌﾟﾁ固い、60↑で固い。65↑で廃、ってところじゃね？
AGIでも60↑あれば変わってくる。
VITでもDEF無いと生きてこないんだけどね。

今が50前後なら、もうちょい過剰精錬して60までがんばってもっていってくれ。
あと普通はAGI　じゃない。AGIは狩BOSS特化。

っつーか廃と背比べするよりはみすとれ巣でがんばって計算してらっしゃい。

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 22:18 ID:2tg3EWas

フィストは
小　中　大
100　75　50

モンクでもカビは結構美味いから
土フィストで狩ってますよ

まあ、フィスト自体需要が少ないからな

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 22:23 ID:K0a0Cbl5

モンクもちだけどカビ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな人はたいていDAGﾅｯｸﾙﾀﾞｽﾀｰで狩る人だよ
土フィストでカビほとんど必中なんて趣味ステの人しかいないんじゃないかな（指弾型？

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 22:30 ID:EF0LD8sq

そういえば結局SRのDEFは2.1なの？3なの？
2.1ならマタ首で良いっかなーとか思ったりするんだが。
まあパワリング装備したいからどっちにしても微妙だけどな…。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 22:32 ID:2tg3EWas

趣味型で悪かったなヽ(`Д´)ﾉ
DEX＞STR＝AGIですよ（指弾型

普段は月光借りて盗みモンクしてます
と、スレ違いなのでこれにて消えます

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 23:04 ID:kKCJN3no

>>421
見たまんま3だ。MDEFもな。
もしSRが2.1だったら、マタ首輪も0.7なんではないか、と。

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 23:09 ID:p0wh290V

>>420
AGI>STRモンクだが、土フィストでカビ狩りしている。
殆ど必中じゃなくても十分狩りにはなるよ。Jr95％回避だし。

だから需要はあるかと思ったんだが、実は自分がイレギュラーなだけのようだ。
スレ違いだし、これにて消えます。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 23:48 ID:kqegi/or

今の時代廃のDefが65↑ってことはあるまい
骨兜+7、マント+7、その他+8、鉄ハエとカタツムリならば70いけるしな
そこからSR2個なら76、マタ首でも72

廃を名乗るならばDef70↑だろう

俺は当然廃には入れませんがね

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/24(水) 23:52 ID:589/FaM3

かなり遅レスだけど>>206さんの参考にしてブラスミ一段落目標モダンカート装備Lv設定で考えてみました

GvG特化→STR＞VIT＞DEX
例：Lv91 STR94+6 AGI9+2 VIT84+6 INT1+2 DEX18+12 LUK1+2 （装備・スキル補正未考慮）

PvP特化→STR＞AGI≒VIT＞DEX
例：Lv91 STR94+6 AGI58+2 VIT54+6 INT4+2 DEX18+12 LUK1+2 （装備・スキル補正未考慮）

高クラスBOSS特化（バフォ等）→STR＞VIT＞DEX
例：Lv91 STR94+6 AGI9+2 VIT59+6 INT4+2 DEX58+12 LUK1+2 （装備・スキル補正未考慮）

低中クラスBOSS特化→STR＞AGI＞DEX＞VIT
例：Lv91 STR94+6 AGI56+2 VIT34+6 INT4+2 DEX48+12 LUK1+2 （装備・スキル補正未考慮）

狩り特化�@→（STR120目指すタイプ）
例：Lv91 STR99+6 AGI75+2 VIT1+6 INT4+2 DEX28+12 LUK1+2
装備例：ボイス+4頭上段+1頭中段+1鎧+1マンティスリング*2orボイス+4マンティスリング*2太陽神の兜+3

狩り特化�A→（STR110タイプ）
例：Lv91 STR94+6 AGI81+2 VIT1+6 INT4+2 DEX28+12 LUK1+2
装備例：ボイス+4マンティスクリップ*2or頭上段+1鎧+1マンティスリング*2

いろいろ遊べる型→低中クラスBOSS・狩り・PvP・GvG
例：Lv91 STR94+6 AGI47+2 VIT54+6 INT4+2 DEX38+12 LUK1+2 （装備・スキル補正未考慮）

半製造�@→STR＝AGI＞DEX＞LUK
例：Lv91 STR74+6 AGI74+2 VIT1+6 INT4+2 DEX58+12 LUK28+2 （装備・スキル補正未考慮）

半製造�A→STR＝VIT＞DEX＞LUK
例：Lv91 STR74+6 AGI9+2 VIT73+6 INT4+2 DEX58+12 LUK28+2 （装備・スキル補正未考慮）

半製造�B→STR＞AGI＝VIT＝DEX＞LUK
例：Lv91 STR64+6 AGI58+2 VIT54+6 INT4+2 DEX58+12 LUK28+2 （装備・スキル補正未考慮）

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 00:01 ID:VPdRL5Q8

>>425
・・・・・・(・∀・)
突っ込んでいいのだろうか。というか騎士スレと間違えてないか・・・・？

今時ｶﾀﾂﾑﾘなんて誰も使ってないだろうし、刺したとしても
骨+7 ﾏﾝﾄ+7 ﾌﾞｰﾂ+8 鉄蝿ﾒｲﾙ+8 ｶﾀﾂﾑﾘﾊﾞｯｸﾗ+8 溶接(ｵﾍﾟﾗ)　でDEF60よ？

ちなみに全部+10にしてDEF68
SRつけて+6のDEF74

鯖によって廃の基準違うと思うが、>>425の計算式求むキバヤシ。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 00:06 ID:yGp4URvY

>>427
恐らく騎士スレの誤爆。メイルとプレートの差分２はでかいよな〜。
エラケインとオペラでも1違うし。
つーかｶﾀｼﾑﾘを馬鹿にするのは良くない。3割盾が効かない相手には十分有効だ。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 00:07 ID:WS9saABW

俺にだって・・・わからないことぐらい・・・ある・・・

430 ：425 sage ： 2003/12/25(木) 00:11 ID:zodqdPA/

もしかしてみんなは実Defで話をしてたのかしら･･･(;´Д｀)

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 00:25 ID:HXyv2GTT

話を辿る限りでは、VITにはメマー必須に思えます。
決定打を持たないGvG、BOSSがNG、殲滅力が無いソロVIT・・・。

なんですか・・・。
取得してない人には悪いですが・・・。

メマー無しVITは落ちこぼれ？

VITBSが居る時には、皆様は何を求めるのですか？

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/25(木) 00:44 ID:jJxsqlgy

>>430
+7矢林檎と未精錬骨兜が同じＤＥＦになるしなぁ・・・表示ＤＥＦ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 00:50 ID:IeFehcDP

>>431
メマー無しVｉｔで悪かったな(# ﾟДﾟ)　てか、あなたは>>391すか？

普通の狩りなら、ある程度のStrとCRで十分ですが。PT戦での話だけど、ワニのMH、風ソドメと
回復連打とCR連打で叩き潰しましたが。ソロでも廃屋くらいはどーにかなるし。

でだ、人のキャラお気楽に落ちこぼれとか言える貴方は、BSに何求めてますか？

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 00:55 ID:aHy0Hgy1

つーか普通defは表示defで話すと思うんだが
いつから実defになったんだ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 00:56 ID:YRmyUrZB

最強をもとめｔ

LV91 STR＞VIT
STR93+7 AGI16+3 VIT74+6 INT28+2 DEX18+12 LUK1+2
この歳になって心変わりして、今からAGI上げていこうかと思うんですが、
95歳でAGI38+3。PvPBS名乗れますか？

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 00:57 ID:kGbCCS+L

>>433
何熱くなってんだ、戦闘BSなら大半はメマー取ってるのが普通だろ。
そもそもVIT型なら対人じゃないのかと。

対人ならメマー有りと無しとではかなりの差が出るなｧ
LV、装備、PSでカバーできないこともないがやはりメマーなしは落ちこぼれと言われても仕方ない希ｶﾞｽ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 01:03 ID:quyHw6Ml

まあRO内では精練DEFが*0.7だってことを知らない人もいるし
同じ職でDEF重視装備を語る場合なら表示DEFのほうが手っ取り早いわな
おかしいと思ったらまず相手の言ってるDEFが表示なのか実なのかくらいは
自分で判断しないとね

VITでメマーない人は単なる「珍しい人」。
対人？そんな実装からまだ一年しかたってないような新要素持ち出されても…

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 01:04 ID:IeFehcDP

>>436
てかＰｖＰ、ＧｖＧ実装以前からこのキャラで通してたんだがなー。確かに、強いと言うつもりも
ないが、赤の他人に落ちこぼれ呼ばわりされる筋合いもないわけで。

まあ、ちと熱くなりすぎたのは認める。スマンかった

439 ：425 sage ： 2003/12/25(木) 01:05 ID:zodqdPA/

>>434
だよな･･･俺もそう思ってたんだけども･･･

高レベル精錬の話ならば、高級防具+高精錬必須だから
+7矢ﾘﾝｺﾞ=未精錬骨とかは考える必要ないから、
表示Defで話しても問題ないっつーか、ステータス欄から
見たまんまなんで、わかりやすいと思ったんだな

こう書くと、俺の日本語がわかりにくくて申し訳ないのだが･･･

これからは実か表示か最初に宣言するよ

それと、荒れてそうなので･･･
Vitでメマー無しってのは、金が無い課金時から育ててたやつで、
一発1kなんてとんでもない！って人も多かったと思うんだな
時代の流れとかあるし、個人の考えでゲーム楽しめてればいいじゃない
そんな人を落ちこぼれとまで呼ぶのはやりすぎな希ガス

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 01:10 ID:Y1XujcI/

ちょっと亀だけど
土フィストはモンクに需要はありますよ。
モンク序盤のステムワームとか後半のトンボとか。
指弾型ならカビに土フィスト必中で使えるので
まったく需要がないって訳ではないと思います。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 01:14 ID:SDXelp30

>>431
>VITBSが居る時には、皆様は何を求めるのですか？
ここよりもGvGやPT連携関連のスレで尋ねたほうがいいと思う。
BS当人が答えるよりも他職の意見のほうが参考になるかと。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 01:18 ID:DjEd4lGp

正直他職からみて436みたいな、（社会人ではない幼稚さ）人減とは組みたく
　ない（オール＋８精錬でものすごいつよいＢＳでも嫌）

だが433みたいに自分でがんばって、キャラに愛着もってるやつとは組みたい。
　実際俺の友達も製造ＶＩＴ型ＢＳ。精錬は＋４どまりでレイドもないけど、
一緒にいてたのしいし、どんなことをしてでも守ってやりたいと思って
ずっと組んでる（というプリの愚痴でした）

443 ：（※荒れたらこれで） ： 2003/12/25(木) 01:24 ID:4rfEZbCh

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　 ／/　│　 │　　＼＼
　　　　　　　／ / 　 │ 　 │　　 │　＼　
　　　　　　/　 /　　 │　 　│　　 │　 │　
　　　　　 │ /　　　│　　　│　　 │ 　│　　
　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　　/　
　　　　　 │　 ／　　　　　　＼　 　　　/　
　 　 　 　 │　　_　　　　　　_　　 　　 /
　　　　　　│　　　　　　　 　　　　　 /　
　　　　　 　│　　 │　　 　　 　　　/
　　 　 　 　 │　　│　　 　　 　　 /
　　　　　　　│　　 し　 　　 　　／　　　　
　　　　　　　│　　　　　　 　 ／　　 　　 　
　　　　　　　│　∈∋　 　／　　　　　　
　　　　　　　│　　　 　 ／　　　　 　　　 　
　　　　　 　 　＼＿__／

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 01:28 ID:PFuzSRjy

>>443
なんかスタナに見えた。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 01:57 ID:MQV5ZWc2

>401
つーか当然と言うかβ2とかからやってるVITBSとかは精錬なんてせずにLv60やLv70になったわけで
実際俺だってLv60超えてもとにかくゴキ叩いてたし鉄鉱石の値段もあったからかBSも多かった
どちらにせよVITBSなんてDEF50程度でもやっていける
むしろ今の俺で表示DEF44ぐらいだが普通にやっていけてる＜まだレイド持ってないが

Gv行こうとか無謀なこと考えるなら別
大抵の人は「どうせVITなら」とか余計なこと考えちまうからな

446 ：荒れたらこれでPart2 ： 2003/12/25(木) 02:00 ID:F4HFk4e/

　　　　　 ,.．-──- ､　
　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　
　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　 ,!::: : : : ,-…-…-ミ: : : :',
　 {:: : : : :i 　'⌒'　 '⌒'i: : :: :} 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 {:: : : : |　　ｪｪ　 ｪｪ |: : : : :}　＜　表へでろ 　 　
　 { : : : :|　　　　,.、 　 |:: : ::;!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　ヾ: :: :i　　r‐-ﾆ-┐| : : ﾉ 　　　　
　 　 ／∴∴ヽ 二ﾞノ ：＼
　　│∴∵━━○━∴ |
　　│∵∴／＿＿＿＼：|
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 02:09 ID:EU+AT6//

>>442
お前さん個人の意見を「他職から見て〜」とか言い切るのはヤメレ。
お前さん自身社会人なら相手を「社会人ではない幼稚な」等と煽るのもヤメレ。
「というプリの愚痴でした」とかいう自意識過剰気味な結びもヤメレ。

>>436の言い方に腹を立てるのは分かるが、落ち着け。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 02:11 ID:teL/nabJ

>>431
Vitとは言え、メマー必須なのは対人限定の話
PT戦ではメマー使ったことないし、メマー使おうと思ったこともないです
普通のPTならノックバックのあるCRの方が被ダメ減らせるし、コンビならMPでも使うなぁ
それから、ソロVitの殲滅力が足りないとか言い出したらメマー狩りをしなきゃいけなくなる
おまいさんのことは知らんが、世間一般の人は普段からメマー狩りなんざしないもんだ

ちなみに殴りプリと支援プリ両方持ってるので、VitBSと組む時求めること。
PT時（支援）：素早く正確なタゲ取り。武器研究あるしね。あとは、MH時耐えてくれると嬉しい。
コンビ時（殴り）：ARとOTして、避けきれない分耐えてくれればいい。沸いたらまとめてCRで結構なんとかなる。

449 ：448 sage ： 2003/12/25(木) 02:12 ID:teL/nabJ

書き足しておくと、VitBSなんだから対人に決まってるっていうのはどうかと…
その辺は人の趣味なんだし、誰にも文句は言えんと思ふ

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 02:26 ID:aHy0Hgy1

対人でも完全にvitでGv特化ならﾒﾏｰなくても何とかなると思うよ
Pvやろうとなると流石に後悔するだろうが
GvではHFしてるだけだしな
殲滅は他に任せれる状況なら何の問題もない

つーか自分で決めたんだから他人にどう言われようといいじゃん・・・
できることをやれば良いだろう

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 03:03 ID:fYq213Y9

×自分で決めたことだから他人にどう言われようといい
○他人が決めることだからやたらと落ちこぼれとか言わない

って449にすでに書いてあるじゃん＿|￣|○

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 03:51 ID:zqLWeJdy

>>434
昔からROの外で話す場合は実DEFで話すものだろう
RO内でも精錬分が0.7だと言うのを知らないのは素人なのだし

DEF+VITの表記合計をDEFで未だにDEF120とか平気で書く馬鹿が信じられないが、
ここで表示DEFで書くのはこれと同じレベルだぞ

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 03:58 ID:jKwXqYSY

課金前の属性武器もＣ効果も無い頃はジョブ４０にするにも何ヶ月もかかったし
所持金が１００ｋ超えて金持ちになった気になってた俺にはメマーなんて使うはず
無いと思ってたなぁ・・・
そんなメマー無しＰＣ８で９７歳になった俺でもＧＶＧではそれなりに役には立てるよ
別に最強にならなくても貢献できればそれでいいでしょう。仲間がいるんだし
今からＢＳ作る人には絶対メマー取るように勧めるけどね

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 03:59 ID:czNNprGd

素人だとか馬鹿だとか、一体何のレベルなんだか、いやはや玄人の方は凄いっすね。。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 04:07 ID:9dcDckBe

今日ＢＳになったんですけど
♀プリさんから辻支援いっぱいもらいました
ＢＳってもてるんですねっ！！！！！！！！！！！！！

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 04:14 ID:+DhwP2Rq

ふと思った。
我々の大部分は精錬Def1=実Def0.7と知っているわけだが、
ゲームや公式にに精錬Def1=実Def0.7見たいな表記あったか？
ただコモドだかの時に公式HPに、精錬Defの効果が小さくなるとだけ書いてあっただけのような気がするんだが。
0.7っていうのは先人が検証してくれたから知っている値だし。

あと表記の[Def α+β] のαとβもさ、公式かゲーム中のどっかで意味の違いを教わるっけ？
教えてなかったら知らなくても不思議ではないわけで。
そうなると馬鹿とか言う言葉は適切ではないと思うなぁ。


教えてたらごめんなさい。
でも馬鹿はいかんぞ馬鹿は(´・ω・`)

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 04:36 ID:IWJbnFF7

HITもDEFも表示ステをそのまま書いてたぞ今まで・・・。
実際の誤差があるのは知ってる。といっても最初から知ってたわけではない。そんな奴は居ない。
にゅ缶などで情報を調べるうちに徐々に入手した知識だ。
そりゃ表示そのままを書いても厳密には数値変わって来るから正確なパラメータではないけど、
とりあえずは表記ステを忠実に写して情報を開示または仰ぐのが良いと思ってる。

精錬DEFが0.7だとか命中率1.2倍だとか知った風に言ってのけたところで、
所詮は俺達だって先人から教わったことなんだから、知らない人を罵倒するのはよそうや。

DEFやFLEEがいくらあったって死ぬ時は死ぬ。
さっきピラ4で鬼のようなMHに遭遇し何も出来ずに死んだ94歳＿|￣|○＜ｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞ･･･

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 04:54 ID:Jyo0yFs0

鈍器モンクとのペア狩りってどうですか？

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 04:59 ID:j+1pxqCk

まぁ、装備欄見ればなんとなくわかるから
神経質になる必要無いかな、と個人的には思います＞DEF値
表示DEF60(実DEF50orDEF30+精錬+30)
…などと書いたほうが、他の人に伝わりやすいけども。

で、公の場では、可能な限り(それが罵倒であっても)
丁寧な言葉づかい(文体)を心がけましょうや＞鍛冶屋同志

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 05:05 ID:t2lPJckS

>>458
悪くはないけどスキルとSPの関係上殴りプリ程の安定性はないかと。
基本は前衛同士の組み合わせと考えたほうがいい希ガス。
二人に常時IAブレスかけてたらSP切れるのかな。そこ次第だと思う。
回復はﾓﾁﾛﾝソロと同様で。

461 ：435 sage ： 2003/12/25(木) 05:10 ID:YRmyUrZB

聞くタイミングが悪かったかな･･･(ﾉД｀)

>>458
INT上げてる人でないと、二人に支援+緊急時のヒールでｶﾂｶﾂだそうで

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/25(木) 05:36 ID:O7xjEZP6

メマーなんぞ、ほら、あれだ。

核と一緒だ。押せないボタンなんだよ。

「オメーラ（mob）あんまり調子に乗るなよ…いざとなったら、俺だってなぁ…ﾊｧﾊｧ」

って、思うためにあるんだよ。（狩りの場合）

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 05:36 ID:WCSm1+wp

DEFやらHITは表示値のままでいいんぢゃないの？

てなことで、Lv90のstr93+13+4になりました＾＾
対人武具も揃えたので廃屋行って来ますﾉｼ

464 ：sage ： 2003/12/25(木) 05:37 ID:O7xjEZP6

ageちまった・・・みんなスマン。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 05:38 ID:O7xjEZP6

吊ってきます。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 06:24 ID:MQV5ZWc2

実際には減算DEFだってVIT×0.8だっけ？
ボーナスもVIT40だかあたりから乗るんだっけ？
一年以上はROやってるけどこんな初歩のことだって俺はハッキリと知らないぞ

知らなくてもみすとれ巣とかで計算してるから無問題さ( ´∀｀)

製造依頼に応えるためにも早くJOB上げないと・・・

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 07:36 ID:843AX8xe

VITボーナスってあったっけ？

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 08:01 ID:Wcd0qXAN

通常の減算と、ＶＩＴの１０の位で大幅にかわる乱数で出る減算のいずれ
か高い数値が実際に使われる減算値、だけど乱数の最大値が通常の減算を
上回る可能性があるのがＶＩＴ６０あたりだったはず。

間違ってたらゴメン

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 08:19 ID:WO3fDiQz

なるほど、60以下のvit振りは減算しか効果無いのね。
ちなみにメマーのないvitスミスは
fp取ってるウィズ
ブラストマイン取ってるハンター
と同じ箱の「古臭い」型です。
上記二つも落ちこぼれと言いきるヤツには言われても仕方がないし、50転職出来たらとっただろうな。
もっともその頃のjob効率は20k、所持金も常時100kを切ってたから想像もしなかったけど。
当時は自分のメマー1うっかり振り間違えたネタスキルだとおもってたし。

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 09:32 ID:bxXNF2aY

鉱石発見とってるだけで古臭い罠。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 09:40 ID:eojEFYKX

>401で実DEFで教えてちょんまげ、って書いてあったから
その後の話題はそれをくんで、実DEFでの話になったんでしょ。
で、>425はそれを見落として今まで通りに表示DEFで書いてしまったんだろうなぁ〜とおもた。

今まで通常は表示DEF・HITで書いてたよ。実DEFは計算面倒だしヽ(｀Д´)ノ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 09:43 ID:eojEFYKX

そしてものすごい勢いでログ再取得していなかった・・・。ｽﾏｿ
レスも遅けりゃASPDも遅い旧型VITBS、古臭いスキルも網羅してるぜ。
楽しければいいのさ。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 10:50 ID:ubHILuGj

なんて言うか・・・・昔よりjob40↑狙いやすくなったのは事実だね、商人に限らず。

昔のVIT商人だと20k〜30ｋ/hくらいが結構普通だったけど、
今だと速度POTのお陰で当たり前に40k/hは軽く超えるなぁ。
それに、使えないスキル取ってるからって作り直しするしないは
個人の自由ですしね。
まぁ自分が納得いくキャラで頑張るのがいいですね〜。










お、レクイエムからプラコンが(｀･ω･´)
せめてオリ塊くらいだせ〜　□ヽ(`Д´)ノ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 10:51 ID:BAzVsiKd

ブラストはワニ園でかろうじて使えるな

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 11:27 ID:qELWdxSF

質問

BlackSmith@Iris鯖　Base80/Job44
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str64+16 Agi80+3 Vit24+6 Int10+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee183 Cri1 Def50

属性武器 ： +6水火ソドメ
特化武器 ： +10TBLチェイン
三減盾　 ： +6タラバクラ
特殊装備 ： +5木琴マント　マンクリ*2 +6緑ブーツ

このステ、装備で廃屋ソロできるかな？

476 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/12/25(木) 11:29 ID:BnLsMIzT

>>475
時間にも関係するけど大丈夫なんでは？
もっと低いレベルからもぐってる無謀な人もいるだろうし
端っこの方から徐々に激しい方向へ。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 11:32 ID:rNWPdun7

>>469
メマーのないBSは「ジョークやスクリームのない雷鳥」というのが適切な表現かと。
ソロ狩りしてるぶんには必要ないけど、対人戦になると活躍するのが大変だぞ、
という感じ。

β2時代から、このスレではメマーの必要性に関して、不要派（メマーなんて勿体
無くて撃てない）と必要派（高Lvになると必要だと思うときが絶対来る）で不毛な
論議してたけど、最近はGvGやらボス狩りやらで必要派が多くを占めるようになった。
ただそれだけの話。

そのうち、テンパないのは旧世代とか武器修理できないのは旧世代とか言われる
ように…ならないですかそうですか。


ちなみに旧世代のBSは、メマー有無とかではなく、AR以上のスキルを取得して
いるか否かだと思う。当時はARだけでもSPカッツンカッツンだったから…。

>>475
行けない事はないと思うけど、そのFleeだったら多分、ピラ地下でミノ狩ってたほうが
安定するし経験も稼げると思う。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 11:34 ID:92NsY72n

そして遅レスすまんが。

>>426
AGI-DEX２極とは言わん。
低STR型がないのは……ヽ(`Д´)ノｳｧｧﾝ。

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 11:44 ID:JynRGcDr

つ[+7 トリプル マーター バトルアックス]

STR120ハァハァ…

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 11:50 ID:3NUwmHAi

>>468
みすとれ巣の考察だとVitの10の位が変わっても特に
大きく変わるということはなさそうです。
式を信頼するならボーナス自体は49から、かかってくるみたい。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 12:23 ID:nSgVDuSH

Qマーター・・・・斧・・・(ﾟ∀ﾟ)・・・・ﾊｧﾊｧ　ﾖﾜ・・・

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 12:45 ID:+2XQGHj2

>346見て思ったんだけど、
懐の痛む物じゃないって事で気が向いたときに、
無償で知らない人の代売りやら精錬やらやったりするんですが、
最近じゃ詐欺まがいとか思われちゃうのかな（´・ω・｀）

483 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/12/25(木) 12:45 ID:BnLsMIzT

>>477
旧世代のBSはブルジョアは蜂蜜とか葡萄ジュース飲んでました、いやまじで。
そうでない人はその代わりに30分で帰ってましたね（´・ω・）

コモドが来たとき、ARPT仕様変更よりも
SP回復公式変更のうれしさの方が勝ったスミスは案外多いはずです。
逆に言うとプリと組んでマニピもらうことも必須ではなくなったわけですが

｜一人ぼっちスレ｜鍛....

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 12:46 ID:7CeodzK6

テンパリングがもし実装されたとしてもどうなんだろうな。
（実装されてるんだっけ？）
火属性攻撃を使う敵自体少ないのに、ダメージ減少は1/4
MS等の魔法ダメージを減らせるのは大きいけど、4000のダメージが3000に成るとしても、
限定されすぎかな。これが重要なら火属製マフラは使えるアイテムになっているはずだけど、
まず使わないし。

だがパッシブというのはでかい。ﾄﾞｳｼﾀﾓﾉｶ・・・

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 12:49 ID:nxDw1VfA

斧使いのBSの方に質問です。

もしウォーアクスが手に入ったら何を挿しますか？
BOSSカードなんて手に入らないので、アンドレｃか黒蛇ｃを挿そうと思っているのですが
皆さんは他にもというカードあるでしょうか？

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 12:52 ID:Od5vUEs8

>>477がだいたい正しいね
「高レベルと必要になると感じる人が多かった」というのは、さすがに時間がたって
ＢＳだって全体的に自体高レベル化してきたことも影響してる。
お金だってカツカツだった人も今では少し余裕がでたとかあるはず。

コモド前はメマーしか緊急回避スキルがないこと、コモド後はＣＲあっても
ＡＲですらＳＰカツカツなためにＣＲ使ってるようだとＳＰ持たなくて早期撤退が
あったことなども関係している。当時は短剣ＯＴ＋ＣＲという選択肢もあったし。

亀後はＳＰ問題はクリアしてソロ狩りでメマー使うことはだいぶ減ったことと
デスペナもらっても９０代前半程度なら余裕で取り戻せる時給がでるようになったのも大きい。

ボス狩りは当時はＡＣ騎士やＦＰＷＩＺとかアンクル絶対防御とか普通にみていた時代に
ガンガン攻撃食らいながらフルスキルメマーでＭＶＰとったＢＳみたときは感動したな。
あのときはメマーはこのためにあるんだと納得したり。

亀あたりが狩り場だとＡＧＩ型は一気に蹴散らすよりメマーで確実に減らした方が
Ｆｌｅｅ低下がなくて楽なんだけど、かこまれてもハエでらくらく回避という選択肢がある以上
ＣＲもメマーもぶっちゃけ必要はない。ハエ禁止にするとたぶんＢＳが一番生き残りそうだけど。

>>485
ウォーアクスは散々既出。亀直後から状況は変わってない。

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 12:55 ID:nSgVDuSH

>>485　(*'A`)つ【ゴーレムＣ】

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 14:07 ID:YRmyUrZB

黒蛇一択じゃないかなぁ･･･

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 14:18 ID:Rxm4qgLh

ぶっちゃけスキルを取る方がいい取らない方がいいっていうのは好みの問題だと思うんだがなあ
鉱石発見だって、取る人は取るし取らない人は取らない。
それを旧世代新世代どうこういうのがとうかと。
確かに昔はおいしかったから取る人はおおかったけど、今だってとっている人がいる。
切るスキルがないといわれたときにアドバイス、ならいいけど
まっさきに「それはいらない」と全否定するのはどうかと思う。
例えばプリだったら速度10ブレス10はあたりまえ、INT-VITかINT>VIT>DEXじゃないと役に立たないからだめ
みたいな議論になってきていると思う。
長文駄文すまん、ただ見ていられなかったんで。"旧世代"の糞レスだと思ってくれ。
俺は使える使えないじゃなくて、愛せるか愛せないかだと思う。
別にいいだろ？鉱石発見あったって、属性石製造があったって。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 14:35 ID:5ZLcavW4

>>489
漏れは愛せなくて属性石製造5のBS消しちゃったけどな('A`)
漏れの分まで自分を信じて突っ切ってくれ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 14:38 ID:bxXNF2aY

車と一緒だね。
クラシックカーに何よりの味を見出してる人もいるし、
スポーツカーの絶対能力にあこがれてる人もいる。
まあ、
クラシックカーがポンコツにしか見えない人もいるし、
スポーツカーの能力についていけなくて振り回されてる人もいるんだけどね。

>489 ほぼ同意。だけど近頃のROは戦争ゲームだからね。軍国主義なのです。
その時点で、終わってます。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 14:53 ID:1u/op890

>>470 >>489
鉱石発見はなぁ、「兄貴からハートもらっちゃった (´▽｀)」
とか会話のネタになるのがいいのよ。楽しもう。

とってないスキルの話すると OC取ってないのが肩身狭かったり。
高値で売りつけるってのが押し売りみたいでイヤだったのさ。

どんな理由で取るも取らないも自由。自分のポリシーを貫こうぜ。


>>469
ブラストマインLv5ハンタ所持(亀島後に取得)。
ホッケーできるもん！ヽ(`Д´)ﾉ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 15:11 ID:uun6np2F

ま、スミスはどのスキルをとってもとらなくてもそれなりの意味はあるわけで。
どのスキルをとってもお察しくださいだとかいうのよりはマシだわな。

>>189
各自のスミスを愛したいけど、今からスミス目指す人もいることも考えると
旧世代を目指さないようにだけはさせないとなーとは思います。
メマーがないスミスは淋しいし、OCやDCがかけても切ないし、
戦闘型で属性石あたり取ろうとしだしたらさすがに大きく×をだしとかないと

今みたいに育てやすい時代に商人育てるならば
やっぱJOB50&メマー10を目指してほしいと思いますしね。
ま、商人は早く転職してもゆっくり転職してもソロ主体なんだし（わ

494 ：433 sage ： 2003/12/25(木) 15:34 ID:IeFehcDP

うう、カッときて脊髄反射気味にレスしたら、なんか荒れ気味に････ほんとすまねぇ＿|￣|○

メマー不要とは思わない。CRだけでもやってけてるけど、やはり手持ちの駒がもう1個あるって
のは、通常狩りしかしない人間にとっても、アドバンテージになると思うしね。事実、これからBS
やアルケミ目指そうって人には、なんか切ってもメマーはとっとけって勧めてるし。

まあ、使える使えないじゃなくて、愛せる愛せないかってのは、>>489さんに全面同意

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 15:38 ID:mTPYq5Te

製造についての質問です
最近、色々と調べてて
ＤＥＸ　*　0.1　ＬＵＫ　*　0.05の説と
ＤＥＸ　*　0.1　ＬＵＫ　*　0.1の説と
2パターンあるようなのですが
現状ＤＥＸ＝ＬＵＫで育ていますが、これからの事を考え
少しでも成功率を増やしたいのでどの説を信じるか迷っています
アドバイスいただけないでしょうか

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 15:48 ID:gN3ELaRB

>>495
両方99にしちゃえ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 15:52 ID:mTPYq5Te

すいません＿|￣|○
ＳＴＲ10+　　ＶＩＴ24+　　　ＤＥＸ　ＬＵＫ99　�_

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 15:54 ID:gN3ELaRB

DEXとLUKの差を10にすれば両方カバーできそうな希ガス

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 15:57 ID:mTPYq5Te

ふむ　育成方針？としてはＤＥＸ＞ＬＵＫの順でポイントふってるので
ＤＥＸ61→ＬＵＫ61→ＤＥＸ71　と行った感じなので
次からＤＥＸ71　ＬＵＫ61→　ＤＥＸ72　ＬＵＫ62といった感じで
振っていきます　パンダ目指して・・・

ID:gN3ELaRBさん　ありがとうございました

500 ：475 sage ： 2003/12/25(木) 16:31 ID:qELWdxSF

遅レスすんません。

一度廃屋いってみて、まだキツいと思ったら牛かSD3Fにします。
どうもありがとうございました。

････ちょっと心配なんだけど、
Agi80 Vit40でGvGで活躍できるのかな。
Strは84ぐらいで一旦止める。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 16:34 ID:M4anKMlu

>>495
成功率影響がDEX=LUKだと思ってる私の意見です。
DEX＝LUKのままで育てるのが、一番製造成功率には良いのですが、
DEX先行の方が、戦闘は楽なんですよね・・・経験値効率の良い敵を狩れるし
戦闘能力への影響はやっぱりDEXが一番。

そこでまず、「いくつのLvになったら本格的に製造をはじめるか？」を決めます。
ここでは、Base70のJob41をそれに定めてみますね。
70だと、DEX=72 LUK71にできるみたいなので、まずDEX72を目指してHitと
戦闘能力確保。
その後にLUKを71にする形でしょうか？
こんな風にすると、いいんじゃないかな〜？

DEX有利時代にDEXカンストさせてしまった旧型製造の戯言でした・・・＿|￣|○

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 16:45 ID:e8iMC6SC

最近BSに転職しましたが鉱石発見取りましたよ？
何かおかしいですか？

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 16:51 ID:WcuaN00P

同じく最近転職しましたが鉱石発見取りました。
VIT型だったので後半、廃屋監禁＆永久就職は予想済みだったわけで、せめて鉱石発見でもなければ楽しみが…（汗）
戦闘BSですがテンパ削ってまで取りましたよ、はい。
根気ない私はモチベーション重視ー

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 16:59 ID:teL/nabJ

同じく最近転職のVit型、鉱石発見持ちです。
ミノからミスフロもらったりしてネタになりますのぅ。
やっぱり普段でないもんがでるとやる気が上がりますよー

ぇ？何削ったかって？
テンパ０で短剣３ですよ('A`)なんか悪いか

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 17:01 ID:/V/do5da

>>500
最古鯖だけど
ＡＧＩ７５ＶＩＴ４０ＳＴＲ１１０あるけどＧｖＧじゃ自分が思う以上
に活躍はできないと思います。スクリームとＨＦでピヨリまくるんでね。
１対１のＶＩＴ型殺しはいいけど場面ないしね＿|￣|○
私はＢＯＳＳ狩り専用と割り切ってこれからＳＴＲ１２０にしてＤＥＸ
上げます。
ＧｖＧでそれなりの活躍するならＧｖＧ専用キャラ作ればＬｖ８０ぐらいでも
けっこう活躍でるんじゃないかな？
自分はまったりＶＩＴスミスもう一人作ります＾＾；

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 17:08 ID:6TwwNt8Q

鉱石発見もってSD3篭ると青箱と同じくらいの鉄鉱石やぷらこーんが出ますよ
と。


ﾀﾉｼｰ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 17:13 ID:4XH+fFaN

>>506
ほんと鉄鉱石とぷらこーんしかでないよね
でも仮面以外落としてくれない○さんとか
たまに落としたと思ったら拡大鏡なみみさんよりはマシ。

＿|￣|○＜鑑定持ってるってば！

で、実はSメントルはウィズだと結構いい方の
防具だったんだなということに気づいて/w
カードさせるように過剰精錬すればよかった・・。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 17:24 ID:H/6fEXki

このフラッシュ有名だと思ったら、過去ログ見てものってなかったから載せてみる
http://tokyo.cool.ne.jp/smithing/flash/ROjunan/ROjunan.html

なんか泣けた…

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 17:26 ID:IpQFSFCQ

>>507
つ[sロングコート]

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 17:28 ID:92NsY72n

>>508
つ[>>366]

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 17:33 ID:gqq+YJxP

(´-`).｡ｏO(過去ログだけ見てこのスレ見てなかった新手のうっかり八兵衛さんかな…

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 17:46 ID:Q6l15Tfp

>>500
GvGにつかうのならもうちょいVITいりそうですね。
即殺さえくらわなければ存在意義はありますよ、たぶん。
狩りにしろ、ボス狩りにしろ、GvGにしろ、負けないのを誇りたいのなら、
505氏のように、Lv90くらいの特化BSを３人作るほうが合理的でしょう。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 19:11 ID:G7rMyfpq

>>507

既出だと思いますが、鉱石発見、敵によってドロップするもの違うのですね〜
１０レベル分以上廃屋籠もってますが、鉄鉱石やブラコンはまれで、エルや属性石の方がよく出るような気がします。
出ると言っても１狩りで１回も出るかどうかなのですが。出たら肉代ぐらいにはなります。

>>500

同じＢＳでも鯖ごとに求められてる最低VITが随分違うような気がしますねー
最前線で戦う場合、ケイオスだとVIT-BSじゃないとＧ戦はだめぽな感じ見受けますし、自分の狼鯖なんかだとボス＆ＧｖｓＧのバランス型でも前線で活躍できそうです。
500さんがどこの鯖だかわかりませんが、新鯖でＢＳやってる方ってVITどれくらいでいけるんでしょう？

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 20:21 ID:HRGXBop3

ちょっとアドバイスおながいします

AGI先行で80まで上げて現在70歳、85前後で位でSTR=AGIを目標にしてる純戦闘斧BSです。
常時WP、基本的に狩場はFLEE足りてる所しか行かず（廃鉱など）、属性／特化武器も今のところ
全て2HAで揃えているのですが、別キャラで行った通りすがりの伊豆2でタラフロc拾ったんですよ。

ここで気になったのが三減盾の存在。
斧メインのAGI型にとっての鈍器＋三減盾はどういった位置付けなんでしょうか？
今のところレベル上げは主にソロ、BOSSは最終的に狩れたらラッキー？ぐらいの考えなのですが
今後三減盾があったら助かる、無ければ困るといった局面はあるのでしょうか？

515 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2003/12/25(木) 21:23 ID:MQV5ZWc2

救出age

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 21:36 ID:+GEXPB9X

>>514
やはり、盾＆鈍器は、狩りに安定性求めたい時にだと思います。自分はVit型なので、必須ですが（；´Д｀）

ここの過去ログとかにも、Agi型でも90↑とかになると、斧ではデスペナ怖くて････って意見もあったと思います。
まあ、斧と鈍器、両方で属性／特化武器揃えるというのも資金的にきつそうですが（；´Д｀）

BSが最高齢であれば、そんなに資金もないでしょうから、売る。で、他にキャラ持ってて資金に余裕あれば
いつか使うときのためにとっとくというのがいいかと思います。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 22:07 ID:jx1R7Ara

ふと+６ｓ１ｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑができてしまった。
これにウィロー（SP+８０）を挿すのはどうなのだろうか・・・・・・。
一応デビルチジュエルも持ってまつ。
どなたか使っている方いましたら使用感など教えてくださいませ（´･ω･｀）

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 22:17 ID:VPdRL5Q8

>>517
つ[　+7s1ジュエルヘルム　]

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 22:20 ID:gqq+YJxP

>>517
すごく使える。元々最大SPの少ないBSだから
根本的に使えるSPは増えるわ
100の位が増えたら回復量も1上がるわでいい事づくめ。
欠点と言えばSTR120狙いの人は使ってられない事くらいかな？

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 22:20 ID:hbq/gJJS

そしてＢＳは餅つきオジサンになりました

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 22:23 ID:18qN1Nyp

>>517
鯖が何処か知らんがウィローを挿すのは勿体無い。

522 ：517 sage ： 2003/12/25(木) 22:41 ID:jx1R7Ara

>>518 519 521さん
レスTHX。

ちなみに鯖はケイオスでつ。
非常に悩む・・・（･ω･）
自慢とかそういうのじゃないですが、この前運良く紫箱から出たｓ１グラス
を持っていてそれにデビルチを挿してるので、頭はウィローでもいいんじゃないかなとか、、、。

将来はSTR１２０、AGI＝DEX=VITのボス狩りやGVGでも活躍したいと考えている７５歳BSです。
STR120完成するのはｓ１リングがくる９０歳からだし・・・うーむ・・・。

もう暫く悩んでみることにしますわありがとでしたーん

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 22:42 ID:5/DDZRLg

ウィロー挿したら処分する時困るだろうねぇ
+6ジュエルが勿体無いと思ふ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 22:56 ID:A7U7Idu6

>>517
せっかくそんなにいいものにウィローｃを挿すのは勿体無い
ウィローｃ挿すならゴーグルかキャップで十分
出きれば＋７まで過剰精錬するか、無理ならそのままでナイトメアｃ挿すのがよいかと

525 ：514 sage ： 2003/12/25(木) 23:09 ID:HRGXBop3

>>516さんレスTnxです。やはり行き着くところは瞬発力と安定性の二択になりますか…
タラフロc自体mob配置変更云々で相場が非常に不安定な印象があるので、少し保留して熟考してみます。

とは言うもののBS育成中鯖での稼ぎキャラはアサシン、最高齢は別鯖の両手騎士だったりで
『盾は無いもの』という考え方が根付いているのかもしれません。
唯一の盾装備キャラであるモンクを使うと三減盾有効マップでの被ダメの低さに逆に吃驚したり(；'ω`)

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 23:34 ID:gBExwwYC

メントルは軽いし全職装備できるしアドベの上位として使える

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 23:40 ID:Wu6QdLr9

そこでロングコートですよ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 23:44 ID:eomeVDsJ

ロングコート無駄に重い('A`)

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/25(木) 23:57 ID:Wkum2Cva

そこでブリーフですよ
カードはあれを出すところにでも挿して下さい

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 00:23 ID:FmZTJk+l

>>529
下品なのは良くないと思います☆

というかよっぽどお察し下さいな防具以外は
簡単に+6くらいまで過剰精錬トライできるようになって
微妙なカードを挿すのに役に立つようになったと個人的には。

・・・たとえばアルギオペとか。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 00:37 ID:INktmmyS

ジュエルヘルムは上段DEF4MDEF3スロット1という非常に高性能な防具だが
対人戦だと逆立ちしてもうんｋには勝てない。
それでも無理矢理使うなら暗闇対策のデビルチ一択。
まあ目隠しで代用可能なわけだが…

通常狩りで使う場合、AGI型ならゴーグルで充分。
VIT型が少しでもDEF欲しい(ジュエル+溶接)の場合
廃屋で使うこと考えるとやっぱりデビルチ。
ただし+6なら完成品募集した方が良いかも。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 00:40 ID:4y6l8Tp8

はじめまして（’’
ちょっとBSやってて疑問に思ってのでｶｷｶｷ
PvGv関連のことなのですが。。
Str100の場合+10Tblﾁｪｲﾝと+10Qblｱｯｸｽのどちらのほうがﾀﾞﾒｰｼﾞでますでしょうか・・
ｱｯｸｽでﾁｪｲﾝのダメージを超えることはあるのでしょうか？そのStrはいくらくらいでしょうか
某HPで装備している方がいましたので気になりました。

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/26(金) 00:47 ID:gwqpna7x

>>532
親切な人が計算してくれるかも知れないけれど

■ダメージ計算機■
【みすとれ巣】―総合戦闘データ計算―
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

はどうかな

534 ：517 sage ： 2003/12/26(金) 00:54 ID:qkyYh6Th

さらにレスありがとうございます。

どうもウィローはジュエルヘルムにはもったいないようですね・・・。
+７キャップあたりにでも挿して使ってみようと思います。


>>513
もちGVG時はあれをつけています〜。
やはりそういうことも考えると狩りでの性能重視、STR１２０達成のためのデビルチ
（マジェとかでも代用できるけど　（´･ω･｀））ということになりますね。
+７まで過剰精錬するか売るかはしばらくなやんでみます。

ありがとうございましたー

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 01:09 ID:18c56mlS

>>534
+5ウィロージュエルヘルム、メインで使ってます。
ウィロー+クリップ*2でちょうどSP500になるので、外すに外せないし…。
当方AGI＞STR型のため、廃屋で複数廃兄貴にCR撃つと
1セットSP84〜96使うので、少しでもSP多いほうがいいということで
暗闇は緑ポで対応し、総SP量を重視しています。
あと、2ndの弓ローグだと、ウィローがベストだし。

517さんの場合、”デビルチジュエルを既に持ってる”ので
ウィロージュエルを作っても、もったいないとまでは言えないと思います。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 01:10 ID:r28reGc5

1st　2ndBSを育てている時
倉庫に預けたアイテムは共有可能、全キャラ消しても存続
装備品はキャラ消すと消滅
カートアイテムが2ndに存在する場合、2ndを消しても消滅しない　再度商人作成すると戻ってくる
1stにBSを作った場合、2ndとカート内容を共有可能

これで良かっただろうか？
BSを消さずに育てて来たので初歩的な事だがあやふやなのである・・・
特に最後の二行が怪しい
問題なければ問題ない、あれば訂正をお願いします

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 01:13 ID:7PS8mUMZ

>>536
カートは個人持ち、共用できない
同じスロットに商人を作り直しても前のカートの中身は消滅

カートは「取り外し可能な手持ちアイテム欄」と考えれば判りやすいかと。
取り外していてもそのキャラの手持ちなんだからキャラ消せば消えます。

538 ：536 sage ： 2003/12/26(金) 01:16 ID:r28reGc5

>>537
なるほど・・・。それでよくわかりました。

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 01:52 ID:4y6l8Tp8

計算してみたところ
おそらくチェインのほうがいいという結果になりました。
質問する前に一応計算していたのですが結果微妙だったので
経験者さんとかに聞いたほうがいいと思い質問しました。
あと某HPみてそれでさらに混乱を。。。

そのことを書かなかったことをお詫びします。
また見させてもらいますねBSスレ（’’

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 02:34 ID:rTywy0fJ

馬鹿な質問させてくれ。漏れはＧｖＧ参加したことないんだ。
ちょっと上の方で対人戦にはアレ一択とか出てたが、てことはつまり

ＧｖＧは、スミスが全員アレ＋溶接な魔境なのか？

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/26(金) 02:42 ID:uifso8s0

そうでもないよ

ただｳﾝｺが最高装備なだけで他のをつける人もたくさんいる

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 02:52 ID:F0gWXy3G

俺はアレだけは正直付け難いので骨兜だけど(;´Д｀)
ずっと対人3%だと思ってたら(蝶仮面と同じだと思ってた)10%だったのね・・・
やっぱ付けなきゃ・・・だめ・・・かな(;´Д｀)

>>540
一般的に攻めがアレ+溶接、守りがアレ+蝶仮面+デモマスクと言われますね。

話は戻るけどケイオスはネタというか「自分用装備」の売れ行きは厳しいらしいですね
だからジュエルにウィロー刺すなら一生物にするか売るときは相当の安値を覚悟しなきゃいけないと思う。
漏れはネタ鯖@lokiなんでｲｲｶﾞﾅｰ_|￣|○

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 03:01 ID:rTywy0fJ

ふむー、参考になった。Ｇｖ意識してないキャラだけど、一度見に行ってみようかのぅ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 03:22 ID:8VvQS3vY

GvでBSの上段に多いのは
骨兜　兄貴帽　バフォ帽　キャップ　ジュエル（グラフィック見えないけど推測）　あれ
こんなとこかな。前者三つがよく見る装備

そんな漏れはデビルチキャップ愛用。暗闇にならないのは大きいヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 04:44 ID:gguNK8wT

>>542
ネタ武器の処分って困るよね・・・
ほら、こいつを見てくれ。どう思う？

つ[ +10ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙ ｸﾘﾃｨｶﾙ ﾊﾞﾄﾙｱｯｸｽ ]
つ[ +7ﾋﾟｱﾚｽ ﾘﾎﾞﾝ ]

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 04:47 ID:H1KNOrGN

>545
すごく…魅力的です…

特に後者なんか、クリスマスプレゼントにもらったら、ずっと使うと思う。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 05:08 ID:CHoFLyYf

>>545
前者を知り合いが欲しがっている
狼鯖なら取引してぇですよ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 05:08 ID:orr1vHpo

>545
ちょっと待て。ほんの30分程前、その武器を買い、
浮かれてここに書き込みに来たところな俺に対するあてつけか？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 05:09 ID:CoPopISX

太陽神でStr130DADADA!(ﾟ∀ﾟ)

_|￣|○ｲｯﾃﾐﾀｶｯﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖ,ﾏﾏﾝ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 05:13 ID:yzgmh/UN

つ|ｴﾘｭﾀﾞｲﾄｺﾞｰｸﾞﾙ|
誰に使うつもりなんだ漏れ。。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 05:18 ID:pmnHYQxt

SP係数高い職…バドダンサーかなぁ…

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 05:40 ID:H1KNOrGN

>551
イヤリングもつけてSP回復度を一つ上げれ。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 05:50 ID:pmnHYQxt

>>552
お前様また私と上の人を間違えましたか

ID変わっちゃってるけどﾅｰ(*´∀｀)y-

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 05:54 ID:H1KNOrGN

>551じゃなくて>550だったよ…（´・ω・｀）ﾏﾀﾓﾔｺﾞﾒﾝﾖ
>553　内緒にしといてっ（Ｔ∧Ｔ）

555 ：545 sage ： 2003/12/26(金) 06:13 ID:gguNK8wT

>547
狼鯖だったりする(・ω・)　が　これ以上だとスレ違いになるな・・・
てか結構捨てたもんじゃないのね。本ﾇﾚなら反応するカモYO

ﾘﾎﾞﾝは・・・・あげる人居ねぇYOヽ(`Д´)ノ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 08:45 ID:YjiaVCO5

ワイズゴーグル割と優秀だと思うよ。うち＋７に挿してた。。
インソニアムゴーグルに変えたら、確かにAGIも増えて睡眠しなくなったけど
MSP+80の80って結構体感的にも大きく感じる・・
特にソロだと囲まれる事が多い廃屋だとね。
亀地上ならインソニアム必須だけど、、こっちはうかつにCR使えないのもあるけどね。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 08:48 ID:5/L0MhI2

>>542

>>だからジュエルにウィロー刺すなら一生物

「一生もの」、が「いちせいぶつ」に見えたのは私だけか？
いや、どうでもいいと言えばいいんだが、妙に気になった。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 10:05 ID:F4n3RCNg

誰か転生システムまで考えて育ててるひとはいますか？
一応、実装までにはＬｖ99なりそうなので考えているのですけど・・・（早くて夏以降？
転生時　ＢＳの過去製作物の名前は名無しになりそうな予感( ´Д｀) それがﾁｮｯﾄ・・・


でも何度生まれ変わっても漏れはＢＳしかやらないﾖ|'Ａ`)ｂ
やはり半製造が楽しすぎ・・・

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 10:16 ID:c7+9yaew

>>550
大丈夫だ、エリュダイトゴーグルくらい・・・
俺の知り合いは+６エリュダイトヘルムだ( ,_ノ｀)ｙ=~~~

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 10:48 ID:Ciieyk04

エリュダイトゴーグル過剰精錬して使ってる香具師(2/20)

アサでも使えるし、ｲｲﾖｲｲﾖｰ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 11:08 ID:5/L0MhI2

Qカーシングメイスって使ってる人います？

GvsGで青ぽもSPも尽きたときに使えるかなあと思ってるんですが。
SP無いときの防衛時のVIT騎士足止めにも使えそうだし。SPあれば前線抜けてきたVIT型群にCRしてみるのも面白そうかなと。

味方のハンターさんがQカーシングボウ持ってるのが理想なのですが、フライパンC高くて持ってない人多いんですよね。。。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 11:23 ID:83JLi0fx

BS消して作り直そうと思ったけど、
そうするとこれまで作った武器が無銘になってしまうことに気がついた。
前に買ってくれた人から声掛けられたりよくあるし、消せないな…。

もし同名でＢＳ作り直しても、やっぱり無銘になってしまうのだろうか？

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 11:25 ID:yjuM6uvQ

>>562
残念だが無銘になってしまう

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 11:49 ID:8/mbKoX3

名無しになるってのも定期的にくる質問だな
テンプレにはいってなかったっけ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 12:28 ID:R5xEp6AX

ｴﾘｭﾀﾞｲﾄｺﾞｰｸﾞﾙﾊﾞｶﾆｽﾝﾅ！
漏れの愛用装備だ
ﾛｰﾄﾞｸﾛｽとあわせてINT6だぞ、役に立ってるぞ

ところでこのﾛｰﾄﾞｸﾛｽにはまだCを挿していない
何を挿してもやっちゃった装備になりそうでコワヒ･･･

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 12:35 ID:qkyYh6Th

アンフロでいいんじゃないか？

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 12:38 ID:ynbZ44sa

>>565
自分が欲しい物を指すのなら何を刺してもやっちゃったにはならない。
なぜならそれを売り飛ばすようなことはまずないだろうから。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 12:44 ID:rbLLuASt

>>561
Gv防衛側の意見で悪いけど、私の場合は別キャラにハンターもいるから
メイスに刺さずにコンポに刺して、Gvの時はGMのハンターに貸してるよ。
メイスに刺して使うのはVITBSなので前に立ってデコイとかになるだけだからあまり意味なさそう
こっちの方がアジト防衛するのに効果的だから自分で使うよりいいと思って弓に刺した。

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 13:34 ID:+bQMvBch

えぇと・・・流れ切ってしまって申し訳ないんですが、
アドバイスしてもらいたいことがありまして書き込みしにきました。

現在、半製造の知り合いのために支援アコを作っている最中なのですが
もうすぐ転職ということでプリでのスキル・ステ振りを迷っております(当方プリは今回が初めてです)
知り合いはSTR30程度、残りポイントDEX・LUK振り、戦闘スキルはAR5の半製造です。
こちらのステはINT>DEX予定なのですが、まだINTが十分ではないためサブステは振っておりません。
主要な支援スキルは取りますが、転職してからJOB20〜30あたりまでに取っておけというものはありますか？

スレ違いでしたらすいませんが誘導お願いします・・・；

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 14:02 ID:lcJbF98r

当方、純製造ＢＳ(ＡＲ無し)
最近、転職間近のアコ君がついてくれて萌えております

で、ＢＳ側から言わせて貰うと(ﾏｲﾙｰﾙ)
支援に対して…
・ブレス→DEX高いので与ダメが１ランク上がるのが目に見えるのでウマ
・速度増→元々避けないので、攻撃速度を微増程度
・マニピ→CR回数増えるのでメチャウマ
・キリエ→やっぱり避けられないと減りが早くヒールでがんばってもらうしか…
・インポ→ブレス共々効果が目に見えるのでウマ
・グロリ→製造時は欲しいけど、普段は無理しなくていいや
・アスペ→狩場次第だから、無理しな(ry

前半で欲しいのはマニピ・グロリあればいいかな
攻撃速度が遅いんで、LAも挟みやすいから結構有効かもしれないね

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 14:02 ID:ynbZ44sa

>>569
マニピカット。

戦闘BSの場合は特にそうですが、ARしかとらない半製造でもSTRが低いと
CRを通常攻撃の少し大きいバージョンとして使うことも多いでしょう。
その場合にいきなり手数が理屈上倍になるスキルは大きいと思います。
後最終的にはグロリア取りましょう。

・・・ま、支援プリなら普通は取ってるような
スキルの話ばっかりですが、AGIVIT両方ないスミスだと
被ダメも半端じゃないはずなんでヒールが足りてるかどうかも要確認

・・・とそのスミスよりはずっと戦闘よりなのに
支援プリのSPをヒール連打で尽きさせたダメポさんは思います。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 14:05 ID:5XvItWPm

>>561
呪いの移動速度低下がまだきてないとき（目玉焼き250kぐらい@Baldur）
Qカーシング作ったけど、最近売った

抜けてきたVIT群というけど、一箇所に5人も6人も固まってるわけじゃないし
CR撃っても精々2人に当てられれば御の字
その辺りの状態異常は、広範囲のASに任せておくのが一番いいかと

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 14:06 ID:0CaWbrHb

>>569
激しくスレ違いだが答えてみよう

まずアコがjobいくつで転職かで変わってくる。
47転職でニューマ取ってあるんならペア時に有効なマニピやIM、アスペなんか取っておくといいかも
と、言うか半製造と組むんなら殴りにしたほうがよくないか？

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 14:14 ID:lcJbF98r

多重ｹｺｰﾝ
ヽ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ノ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 14:14 ID:bD9sAovL

>>569
当方戦闘BS及びint>dexﾌﾟﾘ持ちです。
知り合いにちびっとstrちびっとvitの半製造氏が居て、時々手伝ってますので
所感などを。

他の方も仰ってるとおり、何よりもﾏﾆﾋﾟを優先。
ﾏﾆﾋﾟがあるかどうかでCRの使用可能回数が大分違いますので、
互いに楽になると思います。他ｽｷﾙは順次修めていけば問題ないと思います。

が、int>dex予定とのことですが、もし末永く組まれるならint>vitをお勧めします。
前述の通り自分はint>dex、半製造氏もちょvitなので必然的に食らいまくりﾋｰﾙ連打してますが
息（SP）も絶え絶えになることが珍しくありません。
569さん知り合いの半製造氏がagiもvitも切っている以上
569さんが防御ｽﾃを引き受けた方が、安定すると思います。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 14:38 ID:iiTDdpam

> 59
俺も好きだ。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 15:23 ID:JJceyoJm

すごく個人的なことで申し訳ないのだが、ちょっと聞いて欲しい…
ここにサンタポC3枚とs3+9チェインが2本ある…所持金はほぼゼロ。
俺はどうするべきだと思う？
誰か背中を押してくれ＿|￣|○

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 15:27 ID:kb6i8eyW

ｻﾝﾀ売って武器でも作る

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 15:29 ID:qkyYh6Th

サンタｃ売って防具過剰瀬連はどうよ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 15:31 ID:ynbZ44sa

>>577
一人でLv99まで廃兄貴で過ごす気があるのなら売ったほうがよい
一人は淋しいのでどこかに臨時に行く気ならば刺したほうがよい

まぁどっちにしてもやっちまった武器にはならんから
（誰か欲しい奴はいるよ、10Mなら）考え込まんこっちゃね。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 15:33 ID:89/vB725

>577
金なんてなぁ　いつかはたまるもんだ
今欲しいからサンタポそろえたんだろぅ？
迷わずＴＨｄチェインつくるべきだ！

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 15:41 ID:9KWesWoB

>>577
サンタポC売る→全部紫箱→S中段とか諸々→ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 15:46 ID:En2YR99z

>>577が聞きたいのはそういうことじゃないだろ
迷わず+10に挑戦

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 15:48 ID:JJceyoJm

とりあえずチェインを2本ﾎﾙｸﾞﾚﾝのところに持っていってこようと思う…
みんなありがとっす

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 16:01 ID:5/L0MhI2

>>568
>>572

なるほどー　やっぱりカースCはハンターさんに使ってもらうほうが一番ですか。
ギルドのこと考えると確かにそのほうがバランスいいですね。
お金に余裕があったらハンターさんのために１つ作りたいです。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 16:02 ID:ynbZ44sa

>>584
1本目に挑戦して成功したらそれに刺す
失敗したら残った方に刺す、ではいかんのか？

+1増えた所でダメージはせいぜい+5だぞ？

587 ：569 sage ： 2003/12/26(金) 16:08 ID:+bQMvBch

みなさま、スレ違いな質問にレスありがとうございます。

レスを読みつつスキルシミュレータで試行しました。
JOB30あたりまでにマニピ5、IM5、グロ5、LA1を取ろうと思います。(JOB48転職予定です)
サブステのほうなのですが、VITのほうがいいんですか・・・。
不公平支援前提なので、確かに被弾で共闘ボーナスもらったほうがよさそうですね。
INTを上げ終わったら、DEXを少し上げてからVITの方向でいこうと思います。

殴りプリだと不公平支援がかなりしにくいと思いましたので、INT支援にした次第です。
これだと転職してJOB30あたりまで稼いだらすぐに支援に入れますので。

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 16:20 ID:JJceyoJm

2本ともｸﾎﾎﾎっと…しょうがないのでまた稼ぎまーすTT
年末までにもう一回9が出来たら妥協しそう…
さっきは10じゃないとカードがもったいないなーとか思っちゃったんですよぅ
ではでは…

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 16:27 ID:rvXSNj3Z

>>586
5×1.6×1.25＝10
期待値が10も上がるんだから大したものだよ過剰精錬＋1は

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 16:30 ID:ynbZ44sa

>>589
うっわ、えらい計算違い・・・

＿|￣|○←特化チェインが全部+7止まりの自分

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 16:45 ID:lcJbF98r

>>588
超強くｲ�`　(つ^と)

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 16:58 ID:Su0x5LMW

>>590
「たった10」じゃないか、スペックにコダワリ過ぎるのもどうかと。
ハロウドを持ってるか持ってないかは果てしなくデカイが、持ってる
としたら+8と+9と+10なんて誤差だろう。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 17:07 ID:9Ql2frwl

>>588
割と似た状況の人ﾊｹｰﾝ
+9→+10の成功率からいったら2本程度持ったところで叩いても無駄だろ
ｾﾞﾛが一個たらんってもう遅いけどさ

+10の完成品が売られ、たまたまその時金持ちの状況をひたすら待つか
+9に挿してしまえ
だけどそんなにあせって作らなきゃならん武器とは違うよん

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 17:13 ID:gquFWRhk

血斧装備時って速度上昇されても移動速度変わらないの？

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 17:14 ID:9Ql2frwl

>>592
それでも売りたい場合に買い手はそれを認めてはくれない・・
ひどい時はなぜか+10の半額の価値にされちゃったり
売らないなら問題ない・・というのも先のこたあ分からんわけだし

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 17:18 ID:K+Lit6M+

>>595
買い手は大金叩くからどうせなら+10って考えの人は多いだろうね
といいつつチキンな漏れは+9→+10に挑戦出来なくて
特化装備は+9止まりなんだけどな(´･ω･`)

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 17:30 ID:awrOpU1n

ああ･･･
憧れのサンタポが2枚･･･
高嶺の花だとあきらめてたのに･･･
＋7ツーハンドアックスもある･･･
全部売れば１０Mか･･･

598 ：597 sage ： 2003/12/26(金) 17:41 ID:awrOpU1n

対費用効果を教えてくだされ
斧スキーで過剰精錬し始めたとこでつ
武器は4色＋ﾎﾞｰﾝﾄﾞ・ｲﾝﾍﾞﾅﾑを持ってます
95歳AGI>>STRのBS一人しかいてません。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 17:47 ID:X90/L8Yt

ソロBSにとってのハロウドは、終盤はほぼ監獄2専用になる。
インジャスティス自体ちょっとしぶとくてドロップそこそこウマイMobだから
無駄って事はないが、費用対効果的には微妙。
完成品を安く買うならいいけど、今から自分用に刺すのはちとお薦めしかねる。

AGI>STRなら先にビホルダー買って時計4行ってみた方が良いんじゃないかね。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 17:57 ID:2H5Fs6KV

>>597
|っ　性斧

601 ：597 sage ： 2003/12/26(金) 17:57 ID:2H5Fs6KV

|Σ　性斧

|っ　聖斧

602 ：600 sage ： 2003/12/26(金) 17:58 ID:2H5Fs6KV

しかも597じゃねぇ600だ落ち着け俺('A`;)

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 18:01 ID:9Ql2frwl

ハロウドともなると費用とか効果考えるよりもロマンというか
持ってることによる満足度で語って欲しい気がするのれす

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 18:05 ID:awrOpU1n

↑何言ってるかわからんが、ありがとうよ
+4聖斧と+7ﾊﾛｳﾄﾞ2斧どっちが強いんだろうか(　・ω・)
今からみすとれ巣いってきますが、知ってる人はよろしくおながいします

605 ：597 sage ： 2003/12/26(金) 18:07 ID:awrOpU1n

>>604は>>602に対してね
ぐちゃぐちゃになってきたｗ
>>603
そうでつね。
ロマンでプレ箱10個空けちゃったら2個でたんだなぁ。
年越せるかな？

606 ：604 sage ： 2003/12/26(金) 18:16 ID:awrOpU1n

( ´ ▽ ` )ﾉ ﾀﾀﾞｲﾏｧ
みすとれ巣の使い方ぜんぜんﾜｶﾝﾈｰ
ややこしすぎー
比較以前の問題でしたな。

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 18:18 ID:/2Je4nTA

>>601
　　　むしろコッチの方ゲット〜〜〜
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　(´´
　　　　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
性斧　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 18:27 ID:89/vB725

>606
ちょうど私も見ていました
確かに総合シミュレーターはごちゃごちゃしすぎで使いづらいね
簡易ステ計算機からとべる07.htmlの戦闘データ計算機がよろしいかと

私は対ジョーカーの計算していましたが、Lv90DEX60でブレスあれば約７割ヒット
これならばプリさんとのコンビＴブラッディのみで倒せるようになる気がする
実際にコンビで行ってＴＡなしで倒している方イマス？

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 18:53 ID:fuLSeip6

>>608さん
こないだＬｖ90くらい素ＤＥＸ50のＢＳさんと騎士団行ってきましたが、ヒドラチェインに常時アスペでいけましたよ。
これだと、聖水も長持ちするし、ジョカの属性が不死とか闇になったとき速く倒せてよかったです。

あとハロウド武器ですが、ｿﾛではなかなか元取れないかもだけど、やはりコンビで騎士団行くときとかはハロウド×アスペで効果大きいので、行けるＬｖとステの人はいいんじゃないかなぁ。
騎士団通えばレア出ますしね。

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 19:01 ID:K+Lit6M+

ハロウドは騎士団で武器持ち替え無しでレイドアチャ殴れるというのが
最大の利点かな

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 19:01 ID:JUQ9jL7m

>>604
Strが上がれば上がるほど2HAのが強いよ。
詳しく調べてないけど、Str100の時点で50くらい威力違うはず。
騎士団とか考えるとアスペもらえる2HAのが更に強い。

…まぁ、夢とかヒールとかで聖斧を選ぶのもいいかと(´･ω･)
ピラ４Fで持ち替えすんのがめんどくさいためだけに買うにはリスクでかいねー

612 ：611 sage ： 2003/12/26(金) 19:03 ID:JUQ9jL7m

あ、後言えるのは、一応不死にも使えるのが聖斧の利点。
…え、火武器でいい？ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾃﾞﾔｯﾃｸﾚﾖ…

613 ：609 sage ： 2003/12/26(金) 19:13 ID:fuLSeip6

追記：
ヒドラで常時アスペっていうのはレイド用です。
騎士団２は、闇＝レイド･レイドアチャ･深遠、人＝レイド･ジョカ･深遠、なので、ジョカに素で７割当たるくらいＨＩＴあれば、サンタポ＜ヒドラなんじゃないかな・・。
レイドアチャはやわいからＢＳさんならすぐ倒せるし、持ち替え&アスペ掛けなおしの手間考えると。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 19:45 ID:P/Lkmu1i

お抱え商人を戦闘BS（AGIスミ子）にしようと思っている殴りプリです。
AGI型だと、特化武器はチェインではなく、2HAでつくる方がメジャーなのでしょうか？

ちなみに>>569さんがらみで…。
製造BSさんのフォローをするには、殴りプリのSPではちょっときつかったです。

615 ：608 sage ： 2003/12/26(金) 19:48 ID:89/vB725

>609>613
お〜　やはりいけますか
ヒドラ＋アスペでジョーカー殴ると、たまに不死属性闇属性なったりして
ダメージ１ｋ超え気持ちいいのです
レイドアチャはそのまま行けますしね

現在Ｌｖ83STR100AGI80で　DEX上げるかAGI上げるか迷っていましたが
これはDEX上げかな〜

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 19:56 ID:KV+zrLoT

ｽﾞﾚるかな…。みすとれ巣で計算してみました。数値はDEF。
2HAの下のはｱｽﾍﾟ込みのﾀﾞﾒ。ｲﾝｼﾞｬｽにｱｽﾍﾟ値が無いのはｿﾛを想定したため。
なお鎧はﾋﾟｯｷﾒｲﾙを選択しました。左がﾀﾞﾒ、右側が必要攻撃回数です。

ﾚｲﾄﾞ:40+42 ｲﾝｼﾞｬｽ:0+39
Str59+21
+4聖斧 282~420 21~25 436~606 13~15
+7DHd2HA 253~397 22~27 393~576 14~16
379~596 15~18
Str69+21
+4聖斧 301~423 21~24 474~621 13~14
+7DHd2HA 282~427 21~24 439~624 13~15
424~639 14~17
Str79+21
+4聖斧 334~456 19~22 528~675 12~13
+7DHd2HA 312~456 19~23 491~674 12~14
467~684 13~15
Str89+21
+4聖斧 369~490 18~21 586~733 11~12
+7DHd2HA 345~490 18~21 544~729 11~12
518~735 12~14

ﾄﾞｯｺｲな結果となりました。勿論ｱｽﾍﾟ込みﾊﾛｳﾄﾞが高いのは自明ですが…。
精錬値分2HAのﾀﾞﾒが揺れるので、微妙に聖斧の方が安定してるのかな。

参考になれば幸いです。まあ自分はﾊﾛｳﾄﾞも聖斧も持ってませんが＿|￣|○

617 ：616 sage ： 2003/12/26(金) 20:00 ID:KV+zrLoT

ﾌﾞﾊ、ｽｹﾞｪｽﾞﾚた＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
脳内補完お願いします…。

あとすみません、前提間違えてます。
ｿﾛ想定のｲﾝｼﾞｬｽもﾌﾞﾚｽ込みの数値になってます。
ｺﾐStrだと思ってｸﾀﾞｻｲ＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 20:13 ID:mOuEPBdZ

騎士団の話題が出たので便乗質問。

騎士団にソロ（はきびしいかな）、もしくは相方プリと行ってどのくらい時給出ますでしょうか？
稼げるようなら廃屋にも飽きたので頑張ってﾊﾛﾙﾄﾞ作ろうかなと思うのですが。
出来れば型、ステも教えていただけると幸いです。

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 20:28 ID:gguNK8wT

>>618
STR50の珍速型ですが、DC2HAとｺﾎﾞｸﾘと白満載で1時間ってとこ。
ｿﾛで400kぐらい・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ただ、他のどの場所と比べてもレア率が高いんで、
ﾊﾛｳﾄﾞかﾌﾟﾘさん居るならｚはかなり稼げると思う・・・

あと、重要点。　ｿﾛ殴りﾌﾟﾘさんをよく見かける。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 20:43 ID:k6Hu9N7n

>>597
一生物なら、頑張って+９くらいに挿した方が幸せになれる予感…。
費用対効果は無いかもしれないけど…威力が気持ちイィ…

+5DHdと+10DBhd斧（以前+7DBhd）持ちの感想。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 21:14 ID:0E/37J/S

+8THdハンマーっていうのをつい買っちゃったのですが、
これはもしかしてやっちゃったってやつでしょうか？

にしてもサンタポCがイベント前より値上がりしているのは、
どういうわけなんでしょうね＿|￣|○

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 21:14 ID:YjiaVCO5

THdチェインを作った。
今までTBdチェインでなんとかしてたけど、ﾂｴｪｪ!!

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 21:20 ID:rTywy0fJ

漏れも去年1枚自力入手して挿したまま放置してたハロウドチェインをつい最近THｄにした。
SD3ライフは圧倒的に快適になった（*´Д｀）
しかし、3階に場所がなくてしょうがないから5階でテレポ策敵狩りにしようとか思うと、いつも
TBｄを忘れてる自分が＿|￣|○

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 21:21 ID:CHoFLyYf

THdは
低レベル時･･･下水でレベル上げ
中レベル時･･･SD・ODで有効活用
高レベル時･･･騎士団等で活躍
幅広く使えるので「手に入れば」おすすめ
SDなんかだとTHd(他のﾊﾛｳﾄﾞ武器でも)と水武器の2本でいけるのが大きいね。持ち替えが楽
去年めちゃくちゃ安く買えたから今年はﾊﾝﾀ用に買おうと思ったら･･･たけぇ('A`)

625 ：597 sage ： 2003/12/26(金) 21:35 ID:SAo8qgsS

仕事から帰ってみると書き込みが多くて感激゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
コツコツがんばった自分へのご褒美として作ろうと思います。
>>620　頑張ってもそんなのできねぇ(´･ω･`)

みなさんありがとう
「夢を食べて生きていく〜、俺はBSﾙﾗﾗﾗﾗｰ」
作詞・作曲597

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 21:49 ID:YjiaVCO5

SD3なんかだとTHdよりTBdの方が使い心地はよかったよ？
レイド系やデビルチ、バフォJrなんか倒すの早くなったー

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 21:56 ID:K+Lit6M+

>>621
大半の人がクリスマスに自力ゲットでウハウハ、または、
大量産出で安価になってから買おうと考えてたから
クリスマスに近づくにつれて売れなくなり安くなった。
しかし現実に来てみるとサンタポ少なすぎて産出量の増加は
あんまり望めない＆自力ゲットなんて出来るかボケ！という
お察し下さい状態であったため、再び高騰し始めた。

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 21:57 ID:fuLSeip6

>>618さん
騎士団ｿﾛは、ジョカのＱＭが苦しくなった今、殴りﾌﾟﾘ以外の近接にはなかなか厳しいと思います。
(ﾌﾟﾘはヒールとアスペとグロとニュマありますからあそこは楽なんですが）

コンビで行く場合でも、経験値はそこそこって感じです。効率だけなら亀地上とか時計地下ワニ園とかのがいいような。
騎士団はまぁまぁの経験値とｴﾙによる安定したｚ収入と、各種高額レアを求めていく狩場だと思います。
ステは、ＡＧＩよりな場合ＦＬＥＥ180↑あればレイドかなり避けるのでだいじょうぶかなと思うけど・・。
ＶＩＴＢＳさんとは行ったことないのでよくわからないです。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 22:01 ID:YjiaVCO5

もしかしてVIT型の90代は廃屋どまり？
AGI型なら亀地上とか色々行けるけどVIT型の高レベルの兄者・姐者は何処いってるんだ？

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 22:28 ID:qkyYh6Th

なんでlokiデビルチｃこんなにたけーんだ、、、、、
５，５ｍのやつ売れてるってなによ(;´д｀)

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 22:50 ID:fgbaut7K

製造BS予定なんですが
JbqxnNkBanrdbndqraJl
スキルはこんな感じですかね

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/26(金) 23:00 ID:IPWU0maz

JbqxnNkBan〜とかはいいから具体的に書くかリンクを張ってくれや

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 23:08 ID:FmZTJk+l

Vit型半製造で鈍器持ちでWP、しかも２とるのと
どっかの武器製造３にするのとどっちがいいのかなあ、
とラストに残った２ポイントに思案中。

残りの候補はぱっとしなさすぎなんで候補からはずすとして
（所持、属性石、テンパ、メマーあたり　OTや武器修理はもう持っている。）

いや、時々小型ばっかり叩く狩場があるので
考えてしまうんだ、時計地下３とか。

75%→100%ってストレートに1.33倍だけど、
たかだか20秒しか持たないならCRに回したほうがいいのかなぁとか。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 23:09 ID:YjiaVCO5

赤蝙蝠がたかって蔵や居にされるのが嫌な人が多いのでは？

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 23:12 ID:YjiaVCO5

暗闇

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 23:13 ID:Su0x5LMW

>>631
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JaqxnPkBapedbndqraJl

辺りで良い気がする。鉄製造はもう要らないっしょ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/26(金) 23:30 ID:89/vB725

ＷＰって５でも短いと感じるから５以外あり得ない
いちいちかけ直してるとその分よけいに時間がかかるし

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 01:49 ID:I0WAD//g

ところで戦闘ＢＳ目指して、製造スキルとるつもりが無いのなら
ＪＯＢ４０転職というのもありなのでしょうか
メマー１０、重量１０、露天４は狙っとります

(;´Д`)いきなりスマンね

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 02:02 ID:bu5dHowP

>>638
＞882 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：03/12/25 03:38 ID:sl/ol4dh
＞所持量増10 DC10 OC10 PC10 露店1 メマー10
＞HB1 武器研究10 武器修理1
＞HF5 AR5 WP5 OT5 MP5

＞戦闘ＢＳならこんな感じかな。これで商人40転職ＢＳ50レベルぴったり。
＞後はスキンテンバリングや鉱石発見、露天や製造しか残ってないから
＞足りるといえば足りるね。

だそうだ

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 02:25 ID:hkrIU3TM

>>638さんのご希望をスキルシミュレートしてみた。暇だね、漏れも

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JaJknf2p1qsdnafGL

ＨＦが中途半端になるので、商人Job43まで粘った方がいいっぽ。さもなくばDC削るか

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 02:28 ID:VezqlN5f

書き込むとき毎回流れぶったぎってるなぁと思いつつ質問させてもらいます＿|￣|○ﾉ
ここ数日ﾚｱﾌｨｰﾊﾞｰして全部売れれば所持金2Mくらいになるんですが、以前から欲しいと
思ってたｺﾞｷ靴を買おうと思ってます(｀・ω・´)
そこで靴をﾌﾞｰﾂにすべきかｼｭｰｽﾞにすべきか悩んでるんですが、Agiならやっぱりそこまで
DEFに執着しないべきじゃないんでしょうか？
ちなみに補正なしStr24 Agi91 Int10 Dex52 Vit・Luk初期値です（>>317だろ、とか突っ込まないで（つД｀）
3rdで製造をｺﾂｺﾂ育てつつなので少しでも過剰精錬してあるものを作って流用したいと思って
いるので+6ｺﾞｷﾌﾞｰﾂを作りたいんですが、作れる自信がまったくありません＿|￣|○
親愛なる兄貴・姉御様方、+6ｺﾞｷﾌﾞｰﾂを作るべきかどうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、もしくはそんなの気にせず
作っちまえと背中を押してやってください＿|￣|○
||ω・`) +6は微妙だろとかいうﾂｯｺﾐ禁止ですよ〜（ぁ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 02:32 ID:hkrIU3TM

連書きｽﾏｿ
>>641
リアルラックに自信ないなら、過剰精錬品は買ったほうがいいですよ、と、+6ブーツできたはいいが
買ったほうが安かったリアルラック欠如者が言ってみる。
+7？自分では出来る気がしませんよ＿|￣|○

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 02:45 ID:MYd0hBKq

>>619
うーむ。やっぱりソロだと難しそうですね〜
相方の殴りプリさんでも見つけますか(つД｀)

>>628
効率はあまりでませんか(´･ω･`)
レアと言ってもほとんどＣ狙いになりそうなのできびしそうですよね。
それなら廃屋で数狩って角弓狙いの方がトータル的にレア出るかなあ。
ﾊﾛﾙﾄﾞ高価な割りに稼ぎはいまいちって感じですね。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 02:51 ID:Njk25JoF

>643
ハロルド（ベルセリオス？）じゃあなくてハロウドね
たしかに今の高さだと、他の特化武器やら揃えた方がいいかなって気もしてしまうね

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 02:56 ID:MYd0hBKq

>>638
>>640

戦闘BSやってますが、やっぱり将来ＧｖｓＧもやりたくなったときのためにHFは５の方がいいですね〜
戦闘BSやってて一番俺TUEEEEE！！！と思えるのがＧｖｓＧですので（何

後テンパはＶＳ遠距離属性攻撃には実装されてるという話もあるので５取った方がいいかも。
となると将来的なことを考えるとやはりjob50転職がお薦めな気がします。
昔のjob40レベル転職より今のjob50転職の方が楽だと思いますのでなんとかなります！
ちなみに余ったポイントで鉱石発見取ってると気分転換に良いらしいです。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 04:05 ID:+cvCH8xD

>>641
よっしゃ。珍速な私が答えましょう。

まず、靴はブーツがおすすめ。
Cはまず蝿を考えて、+4か+5の安いのを探す。
で、AGIｶﾝｽﾄになるまではそれで我慢して、AGIカンストしたらｺﾞｷを検討。

ブーツはどうせ作るなら+7がやっぱりほしい。無理なら+5。
+6は微妙になっちゃうのよね、処分とか考えても。

そのあとAGIに余裕が出てきたらﾏﾀに変えるってのがいい。

Lv80ぐらいの時は、ALL+4で、しかもﾏﾌﾗとｾｲﾝﾄﾛﾌﾞで「避けりゃいいのさ」って考えだったけど、
ﾒｲﾙにしてﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄにしてALL+7にしたら、やっぱり被ﾀﾞﾒが驚くほど変わる。
木琴+6もあるみたいだし、是非高DEFを目指してくれい。

ちなみにASPDは182→183あたりで体感驚くほど変わる。
今はまだつらいだろうけど、もうちょいがんばれば一気に花開くぞガンバレ！

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 04:28 ID:AHDFNIpi

鉱石発見マジいいよ。尿結石とれたし

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 04:35 ID:Z57mqY7y

騎士団の話が出てるので書いてみる。
Loki@Lv92
ステ　　STR100　AGI60　DEX53　ぐらい
効率　440k/h前後。
武器　+6Bl2HA　にアスペ　他に属性武器1本

支援貰うとHITが175でジョーカーの必中が武器研究10で204なので7割以上当たってます。
1時間で収集品は50ｋぐらい。　深淵に対してはイミュン+TBｌﾁｪｲﾝ+タラで殴ってます。

体感的にはもっとHIT欲しいところです。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 04:40 ID:9+w3GYDZ

騎士団騎士団･･･
Lv82
ステ STR100 VIT70 DEX50
効率 480K/h過疎鯖のため沸き加減により極端に上下
武器 +8Tbd・Tblチェイン 常時ｱｽﾍﾟ
ジョーカあたりません!5割ぐらいかな？
DEFは70+70ぐらいあるのでレイド5匹ぐらいまでならCRで対処可能です。
結構楽しいです♪

VIT型は確実に支援プリさんいないといけないとおもいますが、、、
最近Lvあげに疲れていろんな狩場巡ってます。
亀地上が結構美味しいですね〜。廃屋が一番楽ですがｗ
このままVITあげ続けるかAGI振って速度チョットでも確保するか･･･
BSって楽しいですね!!

初めてカキコさせてもらいましたm(._.*)m

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 04:52 ID:Awrc4n3S

>>648>>649
とりあえず>>12を見よう

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 05:10 ID:9+w3GYDZ

>>650
ﾊｯ!(｀ﾛ´;)
失礼しました･･･テンプレがあったのですね;;
今後気をつけますm(._.*)m

652 ：638 sage ： 2003/12/27(土) 05:52 ID:I0WAD//g

みなさまいろいろ意見ありがとうございました
(;´Д`)大変参考になりました

ただ、当方ＤＣは３のままで行こうと思っております。
蝶の羽と、狂気ポーションは自給自足できるので
買い物は（おそらく）ハエ、覚醒Ｐ、にくの3点だけかもしれないと思い
それくらいなら友達に頼もうかとおもったりします(;´Д`)


ＵＲＬスキルコードの方法がわからなかったので読みにくくてスマン
44転職か･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡先は長いぜ！そしてまた世話になるぜ兄弟！

所持量増10 DC10 OC3 PC10 露店4 メマー10
鉄1 鋼鉄1 HB1 鉱石発見1 武器研究10 武器修理1
ST5 HF5 AR5 WP5 OT5 MP5

現在LV49JOB36　STR＞AGI　DEX18のまーちゃんからでした(；´∀｀)y-

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 05:53 ID:I0WAD//g

↑
所持量増10 DC10 OC3 PC10 露店4 メマー10
鉄1 鋼鉄1 HB1 鉱石発見1 武器研究10 武器修理1
ST5 HF5 AR5 WP5 OT5 MP5

(;´Д`)激しく未来予想図です

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 06:02 ID:393Ln8iT

>>652
|∀・）っ[ ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/faq.html ]

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 07:44 ID:ZQz3UoVH

漏れの最終ステ計画（ブレス・IA込み）をみてくれ

str50+20
agi99+24
vit1+6
int1+12
dex73+22
luck28+2

斧AR時　ASPD186.5　Flee242　HIT214　

こいつをどう思う？('A`)y─┛~~

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 07:45 ID:+cH4J3z1

現在、純製造BS志望の40歳商人です。
今手持ちに+7S2ダマスカスがあるのですが、何Cを刺すか迷っています。
普通にアンドレにするか、ゼノーク二枚にするか、もしくは目玉焼き二枚で呪わせて被ダメ軽減するか・・・・

状態異常っていいように見えるけど、夢見すぎなのかな？

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 07:50 ID:/MnCmvU4

>>647
流されちゃってるけど、俺は相当爆笑。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 07:52 ID:L0dTPSwD

既出かもしれんがこれを見てくれ。

ttp://tokyo.cool.ne.jp/smithing/flash/ROjunan/ROjunan.html

俺は戦闘型だけど、製造BSも頑張れ。超がんばれ。

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 07:55 ID:usVPX62y

>658

>366
>508

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 08:01 ID:ZQz3UoVH

>>656　未来に備えてカビ用にマミー挿すとか　ARとって鈍器使うなら別ですけどね( ´Д｀)
それ売って+7S3グラ用意してTスタンかTボーンドに・・・・



ごめん夢みすぎたy=ｰ('A`)･∵.

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 08:53 ID:n8M0pQtz

親愛なる兄貴、姉御の先輩方へ質問です

現在Base70,Job35、込み込みでSTR30/AGI80/DEX58で、いよいよ念願の
半製造型へシフトすべく、溜まったステポイントをLUKへ振り出そうと
考えています。

そこで振りかたについて聞かせてください。
1）完成を想定した値までDEXを振ってからLUKへ
2）迷わず一気にLUKへ

以前、製造はDEX=LUKの状態でカンカンするのが一番成功率が上がる、と
このスレで見た記憶があります。製造確率が低い段階でもカンカンする
つもりなので、今後は常にDEX=LUK状態になるようポイントを振って
いくのがよいのか、まずDEXを完成させるのが先か迷っています。
よろしければアドバイスをお願いします。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 09:12 ID:F66OxY9f

>>661
完成ＤＥＸが幾つかわかんないけど

例えばジョブ40から製造するぜ！となるならジョブ40時にDEX=LUKになるように先にDEXを完成させたほうが若干楽になります

また、ダメだ！もう1秒だって我慢できねぇ！今すぐカンカンしてぇぜﾊｧﾊｧ、となるならステポイント的にLUKに振ったほうがよろしいかと

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 09:50 ID:n8M0pQtz

>>662
アドバイスありがとうございます〜
やはり、製造を考えるならDEX=LUKは基本なんですね。

もうガマンできないので、LUKに振ってきます！

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 09:51 ID:+7weB1TT

>>637
5以外なら取らないほうがましですかそうですか（＝＝；）

http://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JbqKkFandCrdafdnqAGL
というわけで、あまった２ポイントが本当にずーっと浮きっぱなしの今日この頃。
なんか素敵なスキルが増えないかなぁ、またはクルセの彼女とか（殺

40転職がいかんのだといわれそうですが
β-課金の切れ目時代に1st同然のキャラだったからねぇ・・・。

665 ：641 sage ： 2003/12/27(土) 10:01 ID:VezqlN5f

>>642>>646
ﾚｽｻﾝｸｽ（つД｀）

>>642
やっぱそうですよね、買ったほうが安いんですよねそういうのって＿|￣|○
ﾘｱﾙﾗｯｸなんてﾈｰﾖｳﾜｰﾝヽ(｀Д´)ﾉ

>>646
珍速な先輩ﾚｽｻﾝｸｽ（つД｀）
なるほど・・・やっぱ作るとしても+6は微妙ですよね、中途半端だし＿|￣|○
最近Fleeがもう少し欲しいと思うことも多かったんで、過剰精錬狙わずに蝿挿そうと思います(´・ω・`)
現在ﾚﾍﾞﾙ77でAgi91、ｶﾝｽﾄは82らしいので＠5ﾚﾍﾞﾙです(｀･ω･´)
・・・って80台になると必要Exp3M超えてつらいんだよなぁ＿|￣|○|||
ASPDは覚醒+ARでｿﾛ時180、支援もらえればIA10ﾌﾞﾚｽ10で182ですがこの時点で速度の差を感じてます；；
幸せなことにPT組んでくれる仲間もいるんですが、下手に支援ありになれるとｿﾛのときにASPD出なくて
激しく凹むという自爆っぷり＿|￣|○
まずはAgiｶﾝｽﾄの82、そのあと狂気の85と少しずつ目標をあげてﾑﾘせずがんばります(｀･ω･´)
||ω・`)ﾉ　追伸：みすとれ巣の総合ｼﾐｭﾚｰﾀで計算してみたら、ASPD183は狂気飲めるﾚﾍﾞﾙでやっとだそうです。
よっしゃやる気出てきた、待ってろ狂気ヽ(｀Д´)ﾉ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 11:59 ID:va5KvtE1

>664
HFでFAだと思うんだが…

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 13:10 ID:2eag7wFd

>>655
LUKが中途半端すぎーです。
LUKのポイント分を素DEX82に回せば、
残りポイントも１になって案外幸せになれそうな気がする。

あるいは、ブレスIA込みならグロも加算して、かつ
コボクリ（orクリティカルリング）装備なら
ようやく満足気なクリティカルが期待できそうです。


そんな私は、前スレ>>706とかゆー随分昔の人ですが
最近はJK必中の珍速も良いかなぁと浮気中。
＃Base99 素DEX73ならソロでJK必中ですね。
とりあえず10日でまーくんが60/45まで成長して
良い時代になったなぁとしみじみしてます。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 13:49 ID:a96LpG7X

親愛なる兄貴、姉貴に質問です。
自分54の戦闘BS（STR50AGI50DEX20その他初期値）
なんですけどどこでLVあげるのがいいんでしょうか？
武器は水2HAとS3チェインしかないです＿|￣|○
最終的にBOSS狩りしてみたいもので
ステ振りも教えていただけるとうれしいです。
スキルはAR5OT5WP3です。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 13:58 ID:2eag7wFd

>>668
ヒマしてるんで連投して失礼。

今まだまーちゃん60/45ですが、
私は水ダマ１本で砂漠狼マップで狩ってます。
木琴＋動物盾があるから、50/35の頃からラクにすごしてますけど
水2HAとAR、それにCRがあれば結構狩りになるかと。

このLv帯で水武器持ちだと、Exp的にもZeny的にもあそこが一番かと。
あるいはSD1Fのゼロムですかね。

ステ振りは過去ログ参照。
今スレですら、>>206とか>>426とかあるんだし。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 14:00 ID:mimzA1Jk

>>668
残金書いてくれると嬉しいかも。
金に余裕があるなら、+5火2HAを手に入れOD2Fでミルク大量搭載で。
自分もStr=AgiBSだけど、Base63ぐらいまではOD2Fであげてました。
63からにもなると段々マズくなるんで、装備を揃えて炭鉱などSD3Fなど。
金に余裕が無いなら、s3チェインと水2HA売ってOD2F。
OD2Fお勧めですよ(ﾟ∀ﾟ)

>>Boss狩りステ
Bossステはよく分からないけど、Agiは60程、Vit50程、あとはStr110、Dex50
ぐらいを目指せばいいんじゃないかな？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 14:09 ID:TcjY6Cbr

>655
やや遅いレスだがDEXをあと13増やせないか？＜Luk削って＜DEX=86+22の108に
そうするとASPDが夢の(？)187まで上がるぞ
・・・・って計算したらステポイント全然足りんか・・
STR40じゃあ寂しいしなァ・・・

よし、俺の頭の中で少し計算してみよう・・・頭の中の妖精さんｶﾞﾝｶﾞﾚ
超理想ASPDを187としてAR狂気なしでASPD174必要であり、その場合AGIとDEX/4の合計が150必要
もちろんブレスIAをも想定してるから12+10/4の14.5を差し引いて135.5あればいいと

まず最も大事なのはAGIで素99+JOB2+体ゴキ1+靴ゴキ2+ｸｸﾚﾌﾞﾛﾁ3*2+亡者2で合計112
135.5-112=23.5で4倍すると94、JOB補正12引いて素DEX82
これだと・・・ギリギリでSTR50振れますよおまいさん！＜LUKには全然振れなくなるが

ってことで俺的神速ステ
STR50+JOB6+ラウド4+ブレス10=STR70
AGI99+JOB2+盗蟲1+雄盗蟲2+ｸｸﾚﾌﾞﾛﾁ3*2+亡者2+IA12=AGI124
VIT1+JOB6=VIT7
INT1+JOB2+ブレス10=INT13
DEX82+JOB12+ブレス10=DEX104
LUK1+JOB2=LUK3
斧狂気AR時でASPD187　FLEE(木琴込み)243　HIT223
誰かやってみない？

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 14:17 ID:TcjY6Cbr

追記
肩を木琴でなくバフォJrにすればFLEEを犠牲にして他の装備を少し変えれるよ、と
候補としては頭デビルチにして暗闇防止とか体ピッキにしてATK+10とか
当然STRもそれに合わせて調整するならINTにちょっとだけ振れてSP管理楽になるかもとか言ってみるメルヘン

俺も微妙なLUKは微妙ｽｷﾞｰと言ってみる・・・LUK17騎士の独り言＜INTに振ればよかったよﾏﾏﾝ

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 14:52 ID:FOUoAMwQ

や〜や〜や〜や〜

久しぶり。
数ヶ月ぶりにBS消して作り直そうと思ってるんだけど
スキルの流行は変わってるかね？
WP/MP/OTがどういう感じの評価になってるか知りたいゾ(=ﾟωﾟ)ﾉ

ちなみに、今の予定は
http://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?GBJaASkAasaQdpdqaQJl
な感じ。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 15:15 ID:TcjY6Cbr

まぁあれだ、このスレ的にはテンプレサイトor過去ログ嫁になるわけだが

OK簡潔に行くぞ
OTはソロだと大活躍間違いないので激しくLv5推奨、しかし斧鈍器以外のPTﾒﾝの武器を片っ端から破壊する諸刃の剣
WPは斧使いたいなら必須、なるべく高Lv推奨低Lvだと掛けなおしﾏﾝﾄﾞｸｾ　PTﾒﾝにも使いたいなどと言うならLv5推奨
MPは俺TUEEEEE専用スキル、SPとか余りがちならどうぞ　MP+CRはMH潰しの華　決してﾄﾚｲﾝなんかするんじゃね

こんなもんだっけ？('A`)

>>673
個人的に言うと製造スキル少し削ってOTは5にしとけ、間違いない
もう少し削れるのならWPも5にしとけ、少し楽
MPは長時間使用中にしなければ1でもなんとかなる・・・がそんなに製造する予定なければこれも3とかにしとけ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 15:32 ID:FzXKLsIH

＞６７３　突如オリ研に修正が入ると一部の武器が作れなくなるので、
戦闘スキルはHF4AR5のみに絞ってオリ研５にするか、
オリを使う武器は削って、もっと戦闘寄りにしたほうがいいだろう。
商人時代に頑張って露店１０を目指すのも一興。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 15:32 ID:+7weB1TT

>>673
もう一つ突っ込みいれると10種類も商品並べて
どうやって紹介を書くんだ？と。属性武器を並べ置きでもしない限りまず商品紹介が無理
「雑貨」と書いてさくっと売れるかというと片っ端から露店見て回れるほど昨今の鯖は軽くない。

で、製造スミスならばMP取らなくてもDEX高いからMP効果低いし、
戦闘スミスならばその棚の数が埋まるほど属性武器を作ると破産する。

一言で言うと中途半端。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 15:33 ID:hkrIU3TM

>>673
これから戦闘スミス作るんなら、自分用の斧／鈍器以外はずっぱり切っていい希ガス

・・・てか、商人スキルがずいぶん傾いてるな、おい（；´Д｀）

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 15:37 ID:BjgTymFK

>>673
1stが鈍器3・鉄5なBS持ちな漏れの3rdはこんな感じになりました(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?GBJaAfkbdFdngSdnqSJl

3キャラ全部鉱石発見取っちゃった(´ー｀)

679 ：673 sage ： 2003/12/27(土) 16:15 ID:FOUoAMwQ

みんなアドバイスありが�d

とりあえず中途半端ｲｸﾅｲというのがよく分かりますた。
もうちょっと考え直してみまつ。

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 16:23 ID:t1R7Tlqp

ちょっと質問です。
BOSS狩りについてなんですが、よほどしょぼい与ダメじゃない限りFA取った人がドロップ拾えるとか聞いたんですが･･･
実際はどうなんでしょうか？
BOSSは1度も狩ったことなくって(；´Д｀)
というか、もしそうだったらBOSS用にステを振っているMyBSの存在意義が･･･_|￣|○

681 ：680 sage ： 2003/12/27(土) 16:24 ID:t1R7Tlqp

って、スレ違い･･･
吊って来ますΛ||Λ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 16:45 ID:mimzA1Jk

質問します。

正直、これって何型なんだろう。Boss型なのかな？
86/50 Str84 Agi82 Vit40 Int12 Dex40 Luk3

で、99時のステ。
Str110 Agi82 Vit50 Int24 Dex40 Luk3
これって何型なんでしょうか？
自分の目指してる型がなんなのか見えなくなりました(つД｀)

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 16:52 ID:e8HKQLQc

PvP型じゃない？
短期決戦型か強襲型の兄貴だと思う

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 16:54 ID:+cvCH8xD

>>682
BOSS型。

少し前の量産型から急遽PvP対策した型とも見れる。

まぁ型なんざ、ある程度向いてるか向いてないかの判断程度だけだから、
普通に狩型の戦闘BSでいいんじゃないの？

珍速型のAGI>DEXでもSTR20とかSTR50とか居るし、
BOSS型って言ってもAGIとVITのバランス色々あるしね。

PvP型って言いきるにはVIT少ない。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 17:06 ID:7OMCYV6B

失礼ですがBOSS型とも言えないような＾＾；
ＤＥＸが低いです。
最低５０は必要です。
ＶＩＴ１０の分をＤＥＸに振ればＢＯＳＳ狩りに向くけど設定９９だからきついもです・・・
自分のやりたいことを見つめ直して作り直すのも手ですよ。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/27(土) 17:10 ID:sq5SDnS2

個人的にはVIT多めの通常狩り型かなぁ、という感じ
あとINTはもう増やさないほうがいいと思った

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 17:17 ID:t1R7Tlqp

DEXが50ぐらいあればPv/Gv/BOSS万能型だろうな。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 18:10 ID:x04wqwhp

>>682
STR寄りの雑魚狩り型じゃないかな。
ある意味で汎用で何でもある程度楽しみたいタイプだけど、
どれも一番には慣れないってタイプ。
BOSS狩りにはDEX足らないし、GvにはVIT足らないし。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 18:40 ID:r57QN73z

ところでこいつを見てくれ
STR100　AGI95　VIT40　DEX50　(全補正混み)
あとはVITを50にするだけなんだがこいつをどう思う？('A`*)

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 18:41 ID:TcjY6Cbr

>>689
そのあとINTも50にするんだ！

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 18:49 ID:IMFmGyu3

>>689
すごく…いいです…

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 18:54 ID:gzBduTA6

>682
狩りは、廃屋までならかなり楽だと思われます。
ボスは、オークロードまでなら、ほぼ必中のはずなので、別に問題ないと思いますよ。
むしろ短期決戦のボスには最も適しているきもしますがね。
攻城は、鯖にもよるけどVIT補正込み50はちとつらいかな、、

あなたの完成ステは、万能を目指してちとボス向けに偏っちゃった？型です(ぇ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 21:23 ID:MoEVqh28

682のようなステの人多いと思うんだけどなぁ。
STR-AGIで育ててたけどGG行くようになって急遽VITに振りはじめたとか。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 21:29 ID:v2HU0FDR

当方これからSTR-AGI型の戦闘BSを作ろうかと思っているのですが、
転職までにどのくらいのDEXを振る方が多いのでしょうか？
自分の狩場に合わせて必中HITを考える、というのは分かっているのですが・・・・
転職間際の追い込みをGDにしようとしている自分としては、GDに必中HITを合わせると
STR-AGIが不足気味になってしまうかと思うのですが・・・・

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/27(土) 21:45 ID:sq5SDnS2

28

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 21:46 ID:x04wqwhp

>>694
最後の「ですが…」って使い方おかしくないか？
ってまあどうでも良いけど、DEXは自分の狩り場に合わせて振れとしか言えない。
統計取れるわけじゃないからな。
ただ通常狩り中心BSなら転職後のことを考えると、
DEXはあまり急いで振らなくても良いと思う。
武器研とればDEXは初期値9〜18程度あればそれほど困ることは無いし。
まあ追い込み時に十分なDEX確保して足らないAGIは肉で補うか、
十分なAGI確保してSTRかDEXどちらを削るかは自分の好みで選べば良いかと。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 21:47 ID:4PVo2DnA

>>694
最終ステでどの程度までDEXを上げるかを最初に決めておいて、
その値を超えないように振れば問題なしです。
GDってことはウィスパ狩りメインだとは思いますが、こいつの必中HITは105。
商人時代ではどのみち100%当てることは無理でしょうから、
そんなに意固地にならなくても良いかと。
まぁ多くても補正コミDEX20くらいあれば充分です。7割くらいは当たります。
STR-AGIの狩り特化型なら、DEXは最終的に18か28（補正コミで30〜40程度）振れば問題ないですし。

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 21:56 ID:+7weB1TT

>>694
そもそもウィスパ自体がCRでまとめて倒せないのがいかがなものか。
たまらない程度に倒せればいいんだけど。
１発の殲滅力が無いうちはExpに比べると損なような気がします。

ウィスパがまだ良くてもその上のザックバースリーがもっと辛いわけだし。
バースリーともなると必中140。流石にこれは転職してからでないと殆ど当たらないし、
そのたびに蝿逃げとデスペナの両天秤ではちょっと＝＝；

持ってる属性にもよるけどサンドマンとか砂漠狼相手のほうが
危ないときの逃げが効いていいような気がしないでもないですよ。
確殺までの叩き数は属性の関係上似たようなものだし、
たまってもCRで乗り切れるから死ににくいはずです。

クモを相手にしたいのなら炭鉱→→のフローラ畑もなかなかGJ。

699 ：682 sage ： 2003/12/27(土) 22:15 ID:mimzA1Jk

バイ�d逝ってたんでレスできませんでした(;´Д｀)

色々意見ありがとうございます。
考えて、PvP型に近づけたいと思うんですが、
86/50時のステから、何を振ればPvP型に近くなるんでしょうか？
自分的に、対mobとゆう型は嫌いなんで、PvP型にしたい、と思いました。
Agi80なんで手遅れといわないでくださいな(つД｀)

>>693
まさしくそんな感じです。_|￣|○

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 22:25 ID:mItNvcDO

このスレで以前から推奨されている、DEXを補正込み40とするのは
DEX5毎に付くATKボーナスの為だと記憶しているが
通常狩り主体なら23+12で十分間に合ってるよ
base上がればHIT上がるんだし、18+12でも良かったかなとも思う

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/27(土) 22:27 ID:sq5SDnS2

PP型に近づきたいならLV99までわき目も振らずひたすらVIT

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/27(土) 23:58 ID:quk8k9aN

>>693
＞STR-AGIで育ててたけどGG行くようになって急遽VITに振りはじめたとか。
逆はないのだろうか…。
STR-VITで育てていたが、避けたくなってAGIに振り始める（始めた）というのは。
まあ、それが私なんだが（´・ω・｀）
まだ振ってないのですが、避けたくて振ろうかなって思い始めた(´Д｀)

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 00:00 ID:8bFn+q11

Blacksmith@旧新鯖　Base66/Job37
AR5 OT5 武器研究10
Str59+7 Agi63+4 Vit5+5 Int1+2 Dex28+9 Luk10+1 Flee153 Cri4 Def48（表示）
属性武器 ： 3色メイス
特化武器 ： ナシ
三減盾　 ： タラ盾
特殊装備 ： +4木琴マント、+5グリーンブーツ、+5sジュエル（cナシ）、+4鉄ハエメイル
ククレクリップ、リング、（マンティスクリップ作成予定）

防具だけ妙に立派なのは、騎士との使いまわしの為。

Base70/Job38
Str55+7 Agi74+8 Vit1+6 Int1+7 Dex25+7 Luk1+7 Flee172 Cri3 Def42（表示）

な、殴りプリとペアorソロです。
武器はプリの方が、各種特化チェイン＋4色2HA持ち（別キャラBS）で、
多少は借りることが出来ます。

ソロorペア狩りで良さそうな狩り場があればご指南ください。
ステはこれから暫くはAGIに振り、回避をあげていく予定です。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 00:05 ID:g+nIeOJB

GvGならVitだろうが
PvPのAgiバランスBSは脅威なんだがな…

>>702
どれくらい振るかにもよるが、避けると考えないほうがいい…
AspdあがるからAgi〜って考えた方がいいかも

705 ：682 sage ： 2003/12/28(日) 00:34 ID:R+hUL+wU

やっぱVitですよね( ´･ω･｀)････｡
気になるんですが>>704さん、
PvPのAgiバランスBSは何故脅威なんでしょうか？

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 01:14 ID:he+N7IEf

>>705
PPだとスタンしても死なないHPとスタン耐性があれば十分だぜ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 02:11 ID:RlTwxQHA

BSの先輩方に質問です。
二垢セージ使用の特化武器に水付加した場合
廃屋とミノ(ピラ地下2F)はどちらが効率的にいいんでしょうか？
ちなみにSTRは110です。

708 ：707 sage ： 2003/12/28(日) 02:17 ID:RlTwxQHA

追記です。
DEF63の三減盾は共にあります。
今ログインできないので正確なステは覚えてませんが
STR110AGI50VIT34DEX28(多少違うかもしれません)だったと思います。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 02:39 ID:am7dmWlO

>>707
あまり沸かないピラB2で効率出すにはハエ狩りもしくはトレインCR辺りになるのですが
周囲の目も厳しいのでお薦めしません
ある程度沸く廃屋のほうがいいかと思います

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 03:01 ID:A/+vCu7l

>>707
AGI型ならミノ。STRかVIT型なら廃屋。

ちなみに廃屋なら水TBチェインでオクアチャは普通に、赤蝙蝠はなんとか倒せるが、
ミノだとマミーとベリットは完全放置になる。
アイテム拾わないでハエ全開の覚悟がないとミノは無理。

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 03:27 ID:HHtHcT76

えーと相場質問スレで聞いたほうがいいのかもしれんですが質問です。
聖斧の使用感や有効性については散々語られていますが、今買うとしたらいくらなら買います？
グラフィック実装当初は高騰して旧鯖では35M買いチャなどみられましたが、それも落ち着いて
いつ来るかわからない仕様変更のおかげで現状は買い手も売り手も様子見な感じがします。
当方もうじきSTRカンストで、S中段装備のための資金にと考えているのですが…
数日の間条件plzチャット出してましたが一向に買い手は付かず、どうしたものかと。
それとも焦らずにやはり様子見たほうがいいのですかねぇ…

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage 鯖によって違うんだから… ： 2003/12/28(日) 03:33 ID:/se6GacN

>>711
ｺﾚﾃﾞｶｳﾖ('A`)ﾉ�D

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 03:51 ID:JUGxtxZW

価格が高騰するのは最初だけで（いつもそうだし）
しばらくほっとけばまた落ち着いてくるだろうから
よほど今すぐ欲しいのでなければ、今は様子見でいいと思います。
ＢＳがヒール3したってＳＰ的にキツキツであんま使えないだろうし、
そうなれば有効性もなくなって価格低下は避けられないかと。

うちの鯖では20Ｍくらいですが、自分なら、そんな金あるならＳリング買います

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 04:15 ID:lkBB3CpU

>>713
ok、別にお前の理屈に基本的には文句ないよ。
ただ、711は売りたいんだということ知っておこうな。

715 ：707 sage ： 2003/12/28(日) 04:24 ID:RlTwxQHA

>>709,710
遅レスすいません

ミノはちょっと厳しいみたいなので大人しく廃屋行ってきます。
ありがとうございました。

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 07:18 ID:docR0lxT

スキンテンパリングって未実装だけど火属性軽減ってどうなん？
微妙？３位取る価値あるかなぁ

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 07:56 ID:vLP8emQs

取るなら取れるだけ
取らないなら0　それがええよ

俺？俺は5だよ・・・

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 08:21 ID:fCWgAygg

ヒルドバインディング(死んでも武器落とさない）ってのは、
ＰｖＰナイトメアでも落とさないってことなんでしょうか・・・？

誰か実験よろしく・・・・('A`；)ﾉ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 09:14 ID:n5Z9vvHk

>>718
（　｀д´）＜ナイトメアはデスペナ喰うモードなんだぞおいッ。

そういうのは言いだしっぺが率先して人柱にならないと。

720 ：718 sage ： 2003/12/28(日) 09:28 ID:fCWgAygg

よし！ならば漏れが・・・







|'Ａ`)＜ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

|彡 ｻｯ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/28(日) 09:39 ID:0lBeQmQE

HBは実装されてる
前にこのスレで試した人がいた

そーいえばストリップはどうなんだろう？

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 09:50 ID:g4E/a4J2

>>694
当方lokiですが。
Base55から66まで、GDでjob50まで追い込みしましたが
dexは18+補正+リンゴでは少しキツかったです。
主食であるウィスパへのミスも多いので。
途中で素dex28まで上げて、ワイズゴーグルでSP確保して挑んでました。

ザックまでは水武器CRで余裕、ババァは･･･
毒武器スキーなので、毒武器でCRで毒らせて、後メマー！って感じで無理やり倒してました。
SP残量と肉消費はお察しになりますが(汗
まぁデスペナは意外に少なかったよ〜と。

job50狙いで無ければ狼砂漠とかサンドマンのがデスペナ率減るので精神的にイイかと

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 09:53 ID:n5Z9vvHk

まぁアコと違って臨時に行くことほとんどないから
ＢＡＳＥ暴走しても何の問題もないしね。

ぶっちゃけLv80過ぎたら40転職と50転職の
BASEの差なんてもはや誤差ですよ（　゜д゜）ｲﾔﾏﾁﾞﾃﾞ。

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 09:55 ID:QklMMD/N

>>718
とりあえずブリーフは落とした

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 09:56 ID:FV0iy9PH

>>705
PvPは遊びに過ぎないので、ある意味どうでもいいんですが
GvGは団体戦・PvPは個人戦であるから、かと。

団体戦の場合、一つの要素が超一流、がベストですが
個人戦の場合、多くの要素が超二流、がベストだから。
まぁ、GvG型(STR＞VIT)はPvPでも活躍できるけど。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 10:36 ID:wLWoJBwF

時給について質問が。
base75で1時間に24%稼いだら 2,230,113*0.24 = 約535k/h
となるんですが、上の計算であっているでしょうか?

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/28(日) 11:03 ID:0lBeQmQE

あってる
ってかなんでこんなところで聞くんだ？
あと正確な経験値はキャラ選択画面で出るからそちらを参照されたし

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 11:22 ID:bXZtO1kp

>>694
短期育成するなら補正込DEX40確保AGI押さえて散財狩り
そうでなければDEX30で狩場レベル下げてのんびり
どうしても低DEXに押さえて短期育成したいならオモチャ2の方がいい
痛いからアコ以外の他職は滞在厳しいが、回復積み込める戦闘商人ならそれが出来る。
PT依存のアマちゃんはｼﾗﾈ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 11:35 ID:Pa6B5Kik

ちょと質問です。
Vit３５＋６の表示DEF４２＋４１HP７０００ちょいくらい
この状態で白ポ有りで、道を取り巻きつきで耐えれるかな？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:03 ID:A/+vCu7l

戦闘BSの重要なスキルは、
CR＞武器研究＞AR＞PC＞HF＞OT＞メマー＞WP＞MP＞OC＞DC＞所持限界増加＞鉱石発見＞鋼鉄＞鈍器作成＞鉄＞露店＞＞属性石＞鑑定＞スキンテンパリング

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:05 ID:pf7awq0b

>>730
それは個人次第だと思うぞ
俺はPCが一番大事だと思うし。
だいたい鉄製造よりスキンのが下なのがわからん(;´Д｀)
それ戦闘じゃないだろ・・・

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:12 ID:kxzm+JCC

>>716
実装されれば対人ではかなりいいと思いますが・・・

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:15 ID:wLWoJBwF

Blacksmith@loki鯖　Base75/Job45
AR5 OT5 WP5 MP1 武器研究10 メマー10
Str80+6 Agi61+5 Vit6+5 Int4+2 Dex28+11 Luk1+2 Flee161+1 Cri1 Def55+11
狩場 ： OD2F
特化装備 ： +8TBlチェイン,+9火チェイン,+5クラニアルバックラー
回復資材 ： 肉手持ち120,カート510
経験効率 ： 535k/h
滞在時間 ： 1h 9:30~10:30ぐらい
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ： 1hで24%というのは少ない方なんでしょうか?
他に効率が出そうなところがあれば、教えていただきたいです。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:20 ID:rsvSzSpp

>>733
そのLVでそんだけ出れば結構いいと思うが

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:21 ID:DhP814Ak

>718-719
NMモードでは装備品も落とすのではなかったっけ
で、確か昔ヒルトの検証した人がいて装備している防具は何回か落としたけど
武器だけは落とさなかった、という結果が出たはず

>732
このスレの前の方に載っていたかな
スキンテンパと溶接マスクは遠距離炎属性攻撃のみ軽減し
属性剣などの直接攻撃は軽減できない　ということらしい

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:32 ID:v2wda+mO

>>735
719が言いたいのは
NMモードで実験したくてもデスペナが痛いので
言いだしっぺが実験しておくれ、ということではないかな？

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:40 ID:JKGDtTIg

>>733
漏れはLv77のVIT戦闘スミスだけど時給なんて200k出るかどうかだよ・・・
こんな人間だってたくさん居るんだよ・・・

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:45 ID:n4rT2hX3

漏れもAGIも金も特化も足りないから74でまだｷﾞｵﾍﾟで180~90k/h
ヒルクリで永久機関できるよ'｀,、('∀｀) '｀,、

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:51 ID:ha4ArwfV

>>737
っ[CR騎士メマー＆40]

つか70↑SG5フェンwiz+プリ+VITBSで新旧鯖廃屋350-430K行くんだが
落ちチャットとか立ててないで募集しる。中級プレイヤなら結果には割と喜ぶよ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 12:59 ID:MHTItUPV

>>737
Lv53のStr型商人でもサンドメンで220k/h出るんですが･･･
人多いと180kぐらいだけどその歳で200k出ないのはおかしいと思う

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/28(日) 13:04 ID:edgDnfOU

装備と狩り方をplzzzzzzzzzzzzzzz

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 13:08 ID:KZlMOxws

>740
そりゃおまえ様がSTR型だからなのと、>737は収支を考えての狩り場選択だからだろう。
鯖や込み具合にもよるしな

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 13:18 ID:cfIaykwQ

廃屋に篭っている先輩BS様型に質問です
当方、廃屋に篭る際に火と水ソードメイスしか持っていっていないのですが
赤蝙蝠用にTゴブチェインなども持っていったほうが良いのでしょうか？

効率に差が出てくるようなら持って行こうと思うのですが・・・(´･ω･`)

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 13:23 ID:nBbwh/1S

>>743 STR110で対人チェインで３発で倒せるよ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 13:35 ID:rriZbbSC

漏れの製造69歳でも時計2Ｆで時給200ｋ以上出るからな〜。
ま、肉全開で30分しか滞在出来ないから収支はお察しくださいだが
製造だと収支なんぞ気にしてられん。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 13:57 ID:VRpiRwrk

>>733
(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 14:07 ID:vT8+vfE/

小型爆弾投下。
ひもＢＳは軽蔑されますよっと。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 14:10 ID:pf7awq0b

>>743
ステによるけど+9TBlチェインと+5水ソドメだとSTR100で平均ダメが100近く違う
素のチェインでもいいから持っていったほうがいいかも。
蝙蝠はたまりやすいからCRとかでも持ち替えた方が効率いいとおもう

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 14:53 ID:4hsl788x

ちょっと悩んでるので質問です。

皆さん亀島地上でプリと行く時は武器は2HAですか？
当方82のバランスのAGI寄りなんですがFree180程しかなく被弾しまくるんですが
廃屋の場合は沸きが激しく1対多数状況が多いのでソドメ+盾を使用していますが
亀島ではタイマン狩じゃないですか。ヒールもしてもらえるんだし
やはり火力に頼るべきですか。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 15:07 ID:Zbc0LHtW

>>749
亀島でも1対多数の方が多くないかな？
あのMAPはMH出来やすいからソロでもとんぼ数匹まとめて左側に壁ある位置まで引っ張ってHF→CRCRCRで殲滅してるんだが
正直盾無いときついと思う
それと中型小型だから鈍器も斧もそこまで変わらないしな

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 15:12 ID:6urM8ef1

>749
廃屋はプリ付なら斧のほうがいいよ
WPあるなら当然亀も斧のほうがいい。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 15:31 ID:R+hUL+wU

質問します。

Boss型にしたいと思ってるんですが、
Str>Agi>Dex
これってBoss型ですよね？

Str90 Agi80 Dex50
↑こんな感じのBSがいるんですが、Boss型でokですかね・・？

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 15:32 ID:V0wYKseA

>>744
同じSTR110でも、STRピッキ有りとなしじゃ結構変わってくる
当方STRピッキ無しのSTRだけど、+8TBlチェインで体感4割くらい討ち漏らす

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 15:33 ID:V0wYKseA

×STRだけど
○STR110だけど

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 15:33 ID:4hsl788x

>>452
完全にボス型です

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 15:34 ID:4hsl788x

>>752でした；；

757 ：752 sage ： 2003/12/28(日) 15:40 ID:R+hUL+wU

>>755
早いレスありがとうございます。
現在、
Str90 Agi82 Vit7 Int12 Dex50 Luk3(ALL補正込)
なんですが、これからStrとDexを高めようと思ってるんですが、
特にBoss型はVitいらないんでしょうか？

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 15:48 ID:+25pb1NA

BOSS狩型ってSTRバランスじゃないか？

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 15:49 ID:KiZPafhv

iikagennkatatokadoutokauzaizibunndekimeroyo



ある程度は無いと斧もてないからいる
どのくらい必要かくらいは自分でやってみて調整しれ
つーかほんとにboss狩りやってるやつがこんなところで情報くれると思うか？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 16:42 ID:A/+vCu7l

>>757
VITがないと、マヤの取り巻き掃除するときにイグ実かイグ種を連打することになる。
５ｋ〜６ｋしかないMHPと白ポ１個で４００の回復力じゃ、耐えたれない。

あとオシとかでもバッシュ→防御無視攻撃の連続で、秒間６ｋのダメージを受けることもある。
VITがないと即死の危険もあるよね。

ラグや不運がまったくないような、脳内BOSS狩りならVITは必要ないけど、
１時間に１回しかない貴重なチャンスで、デスペナしか得られなかったじゃシャレにならないから、
みんな保険の意味でVITに５０くらい振ってるんだよ。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 16:43 ID:jG2XWI0K

ﾋﾙｸﾘよりダントツで値段が高価な「ライトイプシロン」。
優れた点ってなんなのでしょう(´・ω・`)？
友達が俺の売ってやるからｶｴｶｴいいまくりなんですが、自分がケチなのか
有利な点が見出せず返事できなくてこまってます。

気が弱くてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 16:53 ID:SlXkS2Gf

>>761
浪漫。以上

ぶっちゃけ、費用対効果でもDHd2ＨＡ＞聖斧な希ガス。聖斧一本で押し切れて
アホのような効率でるような狩場あれば別だろうけどねぇ。BSでヒール3あっても
ただでさえＳＰカツカツだしなぁ・・・

ハロウド武器もある意味浪漫ですが(´･ω･｀)

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 17:29 ID:n5Z9vvHk

>>761
友人が買えといっている→友人自身は要らないし裁くの面倒くさい

答え：友人価格になるように買い叩け

>>737
それは流石に効率の「悪い」ほう。おそらくたくさんはいない。
炭鉱３やSD3で200k/hはVit型でも普通に出てくるし、
普通に狩りをしていたらどっかを狙った特化武器の1本は出来てくるころ。

超Vit先行か、実は戦闘とはいえないDex振りなのか
趣味装備に金使いすぎとか、他キャラにzeny吸われて武器が余りにもお察し下さいか、
ギルマスに知らんうちに50%上納かぶせられてるのか

何か問題があると思うから、ちょっと何をどうやって200kなのか
ちょっと晒した方が今後のためによろしいと思いますよ？

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 17:37 ID:IjzjIHXE

>>761
ピラ４で俺TSUEEEEとかSD3で水武器とコレでとか監獄１の囚人用・・・かな。BSが主に使うのは。
あとは、時計１に長く篭るならカビキラーとコレの２本でいけますね。
血斧と同じくらいの値段なら真剣に購入考えるけど
流石に高いね(´･ω･`)

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 17:45 ID:Jih6xOM0

まぁ聖斧は「聖属性」だから厳密にはハロウドと使い分けがあるわけで。

聖属性だと、毒(Lv3-4)125%、闇(Lv1-4)125-200%、不死(Lv1-4)150-200%。
ハロウドは+20%で闇のみに、2HAで140%。チェインで160%。

さらにこれまた使い勝手が微妙だけど、ｱｸｾｻﾘにﾋﾙｸﾘある場合はそれが空く。

対個別MOBはみすとれ巣で計算してちょ。

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 17:45 ID:A/+vCu7l

武器グラが実装されて、ライトイプシロンを持ってることを他人に見せびらかせるようになった。
いわばBSにとってのクラウンティアラみたいなものだと考えてる人がいる。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 17:47 ID:Jih6xOM0

すんません自己捕捉。
毒4なんてイネェ。しかも毒3がデーモンパンクのみ。
不死は火でも代用可能。

使いどころ計算してきま・・・＿|￣|○

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 17:49 ID:Z4HJhZkF

ペアならアスペかけてもらったほうがいいしな…('A`)

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 17:51 ID:+25pb1NA

不死に対する火の倍率をもう１段階くらい弱くすれば
少しは使い道でてくるかもな。…………不死なんて一生戦わずに終わるかも('A`)

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 17:58 ID:Jih6xOM0

まぁアスペ言い出すとセージの属性付与もあるわけで。
で、調べてみた。連カキコすまん。

使いどころとしては、弱い不死に対してと、後々はレイドに。
不死はﾌﾟﾘｽﾞﾅ系、ﾚｲﾄﾞ系、�j以外なら火より優秀。
闇で有効なのはﾚｲﾄﾞとﾚｲﾄﾞｱﾁｬだけだった。

で、斧ってことでAGI高い型だとLv44から最後までつかえる。
火とか特化武器より強い場合があるから、早めのSDﾃﾞﾋﾞｭｰとか、
武器1本で済む場所なんかは持ち物に余裕ができる＝滞在伸びる、だし。

まぁ、あれだ・・・何にせよ20M前後がいいところじゃない？実際の価値としては。

771 ：737 sage ： 2003/12/28(日) 18:22 ID:JKGDtTIg

OK漏れが悪かった、そんな時給貧乏は漏れだけでFAってことで
何か問題ってのはある、とんでもなく大きい問題が
でもその問題をクリアしても時給が50kも増加するとは思えないのが本音
そしてもうその問題はクリアすることができない

VIT超先行だったがやっと最近になってSTRも追いついてきた
ステに関しては誰に見せても戦闘型だと言ってくれるはず
趣味装備は・・・ムカークリップ×２くらいか？
zenyはレアなんて出やしないしSD3Fみたいなとこにも行けないんでM単位の金すらほとんど手にしたことなし
武器は黒蛇2HAとDインベ2HAしかないな、VITなのに斧かよとか言うんじゃね
ちなみにギルマスやってるんで上納なんてとても入れるほど時給出せてないし無論入れてない

ってわけで晒しても今後のためにも誰のためにもならないんで自粛
ちなみにプロ北D3F黒蛇部屋で運がよければ時給200k超えることもあるよ
1時間滞在できるかは正直厳しそうだと思ってるが＜シャア来たら滞在時間さらに激減

むっかしからやってるBSなんで>>733にｶﾁﾝときてしまったんだ、正直スマソ
下水でゴキばかり叩いてたBSの一人だったんだよ・・・漏れも
今じゃこう言うと「BOTか？」とか思われるんかな

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 18:35 ID:SEZoODrt

まあおまいじゃなくて740の釣り場なんだがな

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 18:38 ID:KiZPafhv

>>771
鎖でも斧でも何でもいいからﾎﾞｰﾝﾄﾞ武器作れば
OD2なりSD3にいけるだろ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 18:43 ID:N2+23A/D

>>772
なんで私が釣りしなきゃならんのだ
Dex30 残り全StrのLv53の商人が肉533+180個積んで
+5火ダマ持ってがんばったら出た時給ですよ
石炭エル石収集品売れば殆ど赤字にもならないし

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 18:52 ID:I0wBl2pq

すいません、くだらない質問ですがさせてください_|￣|○

CRでｶｰﾄが空の時とMAXの時でどれくらいの攻撃力の差が出るのでしょうか？

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 19:07 ID:iV2xYnqB

>>774
(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/28(日) 19:24 ID:0V0xjOCA

>>775
満タン2.5倍、空1.5倍なので通常攻撃のダメージくらいの差が出る

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 19:27 ID:4y/1lW/g

>771
VIT先行のＢＳが過去に狩場情報を上げていたが、
効率は200kを切っていたみたいだから探してみれ。

779 ：775 sage ： 2003/12/28(日) 19:30 ID:I0wBl2pq

>>777
ありがとうございます

ｶｰﾄに回復剤入れて狩ると時間経つにつれて目に見える程弱くなってくのか・・・
ちょっと残念_no

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 19:32 ID:N2+23A/D

>>799
拾った収集品とかカートに詰めていけば少しはマシになるよ
と一応言ってみるテスト

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 20:29 ID:WTy+rH8L

ﾓﾊﾖｳ！ｱﾆｼﾞｬﾀﾁ！

ｱﾏﾂ前に引退したBSなんだけど、復帰しますた。

ｽﾃは、
Lv92/50
STR92+14（+4）　AGI38+2　VIT60+6　INT1+2　DEX48+12　LUK1+2

…こんな感じなんだけど、現状で未来はあるかな？
もし、未来があるとすれば…何に役に立てるでしょうか(;´Д`)？

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 20:53 ID:TqBpS5cs

>>781
BOSSからMVPがとれる。
PPで人が殺せる。

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 21:04 ID:KuqY6+VF

亀地上デビューしてる人に聞きたいのだが
頭装備って何着けてますか？

ナイトメアＣキャップ+オペラで行こうと思ったんですが
皆さんどんな装備で行ってますか？
知り合いにナイトメアＣゴーグル+タバコじゃないの？って言われてから
悩み悩んで笠で睡眠肉連打の日々ｗ

どんな頭装備で行ってるのかと一言理由を頂ければありがたいです。
やっぱ趣味とか浪漫とか多いのかなぁ〜？

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 22:42 ID:lRfkcG29

>>781
そこからVIT70↑あげればＧｖｓＧいけますよー　戦闘ＢＳはどこも引っ張りだこかと。
ボスも十分倒せそうですし。ＧｖｓＧ、ＢＳたのしーよ、新しい道開けます（と誘惑）

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 22:44 ID:DhP814Ak

頭はうまーCなんでしょうね
むしろ鎧Cを聞きたい
ピッキが多いのかな？

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 23:20 ID:8bFn+q11

漏れは鎧はピッキ。
頭は馬（時々普段の頭装備のまま突っ込んでしまうが_|￣|○）

挿してるのはゴーグル。単に安かったから。
（馬cが400kくらいとの時に、挿し済みでcの半額以下だった）

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 23:22 ID:GqBFxofH

>781
そこらじゅうにウヨウヨ居ますよ
お前さんのクローンステのＢＳが。

今じゃ最強厨がこぞってトレイン狩りしてます

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 23:40 ID:FSxDKou7

>>783
頭は馬Ｃゴグル必須で鎧は当方珍速特化（ＡＳＰＤ185）なのでゴキつけてます。
本当は毒対策でギオベが一番なんでしょうけどね〜
ショトカ余ってるんで緑ハをセットで代用してます。

う〜ん　ＳＴＲ低すぎうちのＢＳ( ´Д｀；)

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/28(日) 23:50 ID:n5Z9vvHk

>>771　>>778
えーと・・・Vit先行でもLukを36も振ってるようなスミスのデータは
同じレベルでもさすがに効率計算の参考にすると>>771氏に失礼かと。

どう考えてもアレよりはSTRが20は高いだろうし、
特化武器は属性チェインどまりだからこれよりは装備は打撃面でずっと高級。
インベはあのころ本当に欲しかった・・・とかくと誰かばれるんだが。
下水でゴキを叩いてたということに関しては見事に同じ経路。

でね。黒蛇部屋はよさそうにみえて誰がいるのかによって差がありすぎ。
あと大型でないからSPを余計に使うのもよろしくない。外道が引っかかるのでさらに辛い。

せっかくDインベもってるならばそれ担いで炭鉱へミストを狩りに出かけるのがいいかと。
黒蛇ほどはHITなく攻撃スピード控えめでHPもないだから数が増えてもCRで瞬殺できるはず。
吸収攻撃が厳しければアルギオペセイントでもつくっておくとなおよし。
毒をゼロ、吸収を半分に出来ればそうぞうよりカスになる。

効率は鯖に依存するけど「運が悪くても」200k/h見込んで良し。
Status: STR 55+6 / AGI 19+3 / VIT 58+6 / INT 10+2 / DEX 52+12 / LUK 36+2
で200kを2時間だせるんだからVITもSTRも高いんだからこれよりは出るはず。
被ダメがきつめで滞在時間が減り気味かもしれないけど。

コツはずーっとうろうろするのでなく、Vitでの自然回復を上手にこなすこと。
何もこないときは座り、に徹すれば赤字になることはまずないはず。
M単位のレアはスケワカCしかないけど少なくとも黒蛇よりは全体的にマトモ。
炭鉱３はAGI型だけのDでもないようん。

（　´д｀）ｂ＜大丈夫、Fightだ。いける！

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 01:30 ID:/OPZvSdP

Blacksmith@最古鯖　Base91/Job50
AR5 武器研究10
Str25+8 Agi30+3 Vit46+6 Int1+2 Dex8*+12 Luk6*+2 Flee122+7 Cri32 Def56
属性武器 ： +5：4色ソドメ　
特化武器 ： +8：T赤蛇＆Tヒドラチェイン
三減盾　 ： +6：タラ＆アテネバックラ　+4：兄貴バックラ
特殊装備 ： +5木琴マント/+5レイドマフラ、+5グリーンブーツ、+6兄貴兜、
　　　　　　+7鉄ハエメイル、コボクリ*2/テレクリ(移動用

見ての通り半製造というにも微妙なステです。
今後必死でお金を貯めて装備を何とかしたいのですが、どんなものを購入すればよいか
とかどこで狩ったらいいかとかご教授いただけませんか兄貴姉貴の皆様。

臨時も引き取り手ないしね････
ネコ森｜　　λ...... ﾖｰｼｺｺﾅﾗｸﾛｼﾞﾀﾞｿﾞｰ

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 01:43 ID:O/D6A0MB

Blacksmith@ばる鯖　Base70/Job41
AR5 OT5 WP4 MP0 武器研究10 メマー3
Str70 Agi63 Vit46 Int6 Dex35 Luk2 Flee153+1 Cri1 Def37+46
属性武器 ： +5火2HA、+7水2HA
特化武器 ： +5Ev2HA(s1)
三減盾　 ： なし
特殊装備 ： +4ｳｨﾛｺﾞｰｸﾞﾙ、+4木琴ﾏﾌﾗ、+4ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ、ｸｸﾚｸﾘ*2

微妙にAGIとVITに振れてるバランス型ですが、ここから先どっちを上げていくか悩み中です。
まったりと約1年ほどかかってこういう形に育ちました。
最近、水斧を購入して炭坑から西兄貴にチェンジしてみたんですが、
肉400個が30分でなくなってしまうぐらいガスガス食らっています。(時給は300〜350K)
今後、ハイオークが主食になっていくと思いますが、STR>AGI>VIT>DEX型の場合の
大体の完成ステとなるとどういったものでしょうか？
また、ここからVITへ振った場合はどのくらいまで振るのが良いと思いますか？

792 ：781 sage ： 2003/12/29(月) 01:44 ID:tB/x97mR

>>782
むぅ…そんなあたりですか…

>>784
おお、少しGvGには興味があったのでVITを上げて挑戦してみます(`･ω･´)！

>>787
…�煤iﾟДﾟﾉ;)ﾉ


…最近はBSに変更がないようですね。
ゆっくりとこの世界をまた楽しみたいと思いますヽ(´ー｀)ﾉﾖﾛｼｸｰ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 01:57 ID:lxb5/EeW

当方製造特化BSですが
戦闘用防具って何が一番平均的なんでしょうか
VITもAGIも１なため、どっから手をつけていいのか；
アドバイスお願いします

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 01:58 ID:tB/x97mR

連書き申し訳ない…

>>791
ちょっと昔の俺の場合なんだけど…
転職したてで、西ｵｰｸいったんです。

確かステは…

STR90　VIT60+α　DEX25+α　だったと思います。

この装備に、タラ+イミュン+TBlチェインで効率300k〜400k辺りが出て1時間は篭れてたと思います。（肉使用）

おそらく>>791さんのFleeでは廃ｵｸも避けれないとおもうので、耐えた方がいいかもしれません。
その場合は、タラ盾とイミュンは必須だと思いますが…

ウチの場合はVITよりなのであまり参考になら内かもしれませんが、こういう人もいるよってことで(；･ω・)

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 02:12 ID:S/zxI2cT

>>793
メイルに刺すなら…無難にSTRピッキ、安定重視のプパ辺りかな？

かけるものは製造型でも対戦相手によっては木琴のほうが被ダメが下がるので、計算機で確認するのがよろしいかと

靴は…マーター・ベリット辺りが鉄板で、狩りかた次第でゾンビなんかもよさそう

自分ならエキストラメイル→ベリットブーツ→木琴マント→気分でいろいろ
って揃えるかな…

796 ：704 sage ： 2003/12/29(月) 02:19 ID:pWGYXbDJ

>>705
95↑のAgiバランスBSとやりあってみ。
数人*数人の対決でもいい。
不意をつかれたら　あっという間に負けるから。
HFと高速メマーのコンボは脅威だと思う　って事がいいたかったんです。
AgiBSに憧れて、Str<Vitから　Agi振ったBSより
Vitバランスより　Agiバランスにしておくべきだったか…
PvPの方が好きだし(´･ω･｀)

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 02:21 ID:UG07FAno

>>789
今の炭鉱ってそんなに出るのか。
最古鯖の話だが、
ちょっと前（敵スキル実装後で経験地は増えてたはず）に、
スケワカC欲しさに騎士でいったんだが人に対して敵が少なすぎて話にならなかった。
100kちょいだったと記憶してる。もちろん対毒対中、ステはAGI99STR80くらいかな。
鉱石暴落でそこまで人が減ったのか・・・・・スケワカCもソルスケより高いからなぁ。

で、>>771に兄貴D2FでSP使いまくりのCR狩りをお勧めする。
武器はボーンドがあるといいが、+5の2HAならなんでもいい。
で、2F入り口付近で狩る→ゼノークがほかにいきそうだったら絶対にCRで全部始末。
あれはゼノークが要で骨兄貴は邪魔なだけ。SP尽きたら部屋に戻って回復。
時給換算すると下がるかもしれないが実動時間は圧倒的に減るはずだ。

798 ：771 sage ： 2003/12/29(月) 02:50 ID:XVji662U

>>789
おまいさん、優しいな・・・いい人だ

でもな、もういい、もういいんだ
もう俺に構わなくってもいいんだ
むしろアンタみたいないい人は俺に構っちゃいけない
こいつを見ればわかるだろう？
ttp://post.miyukinet.ne.jp/smith/bsbox/icon/20031214011950.jpg
こういう問題を抱えているんだ
30分滞在できるところが一番の効率さ
ちなみに貸してる防具が返ってきたらDEFは素22+精錬22で表示44、実質37だ＜ついでにデビルチとSTRピッキとベリット付きな
スキルを言うなら現在こうだ＞ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?cBJkafkadFdnqsdndSHl
残りの3ポイントは属性石1オリ研2と決めてる、いつか必ず2HAを作るために
晒すつもりはなかったが・・・アンタみたいないい人が居るのにこのまま消える訳にもいかんからなァ・・・
どうせ晒すならテンプレ使えって言うかもだが・・・そこまではしたくないんで勘弁な

これでもアコさん一人居るだけで効率は(トータルで)倍ぐらいにできるかもしんねぇけどな
んでもそんなん居なくたってこれまで通りやっていけるさ、レイドはないが他はいい装備持ってるしな

俺が誰か、結構な人数にバレバレだなァ・・・あんま騒がないでくれな
さてと、邪魔して悪かったな・・・・そろそろウザいだろうし名無しに戻るわ
ごめんよ


−−−−−−−−−−−−−−−−−切り取り線−−−−−−−−−−−−−−−−
以下引き続きBS情報交換スレをお楽しみください

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 03:10 ID:ZmdfNyjV

>798
漏れ、お前さんのこと好きだぞ？
誰にもない、凄い拘りだと思うぞ？

鯖一緒なら支援してやりたいと兼ねてから思ってるが、
違うんだ。ごめんな。

がんばれ。超がんばれ。
のんびりいけばいいさ。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 03:15 ID:hUUqZcNd

どどどどどうしよう・・・・相方にプリさんいるんだけど
ソロのほうが効率いい・・・・_|￣|○ 90Lv　AGI型BS

漏れの立ち回りが下手で満足させられるプレイをしていないだけなのか・・・
( ´Д｀)
でも着いて来たいっていうから追い返すわけにも・・・

こんなこと書くと、相方を欲してやまない兄者たちからHF飛んできそうな予感。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 03:19 ID:MsEyFx7p

priとｺﾝﾋﾞで効率上がるのはwizだけ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 03:20 ID:ZmdfNyjV

>800
えーと、マジレス。90代にもなればソロのが瞬間効率はいい。
つーか90代にもならんでも、恐らく大抵はソロのが瞬間効率はいい。

プリと組むメリットは（PTプレイが楽しいとか気持ちの問題は除く）
　滞在時間UP→補給時間分のトータル効率が安定
　回復剤不使用→金銭効率UP（収集品分けるから�d�dとか言うな）
ということなんだと思う。

プリと組むことで、逆に効率があがるのは、
WiZハンタくらいじゃないかなあ、と思うよ。それは相性の問題で。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 03:49 ID:noyGyeDb

プリと組むメリット
・Fキー(肉)連打しなくて良いから手に優しい



ツール使えとか言うな('A`)

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 03:57 ID:aiwk8Xbn

>>771
漏れもおまえさんのことが好きだ
俺の知り合いにもいるぞ？カートなしBS。lokiだがな
レイドさえかえればVITなんだしもうちょっとでSD3でいけるようになるはず。それまでがんばれ、超がんばれ。
蟻穴に篭ってビタタ出してINT振るというのもいいと思うけど、DEX初期値から考えてそれはできないんだろうな。
ただアコプリと組めればいい狩場にもいけるだろうし、ね。

なによりも俺はおまえさんの拘りに愛を感じる、がんばってくれ1(｀･ω･´)
ひとまず、炭鉱は無理なのかな？30分でもそれなりのプチレアは出ると思うけど。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 04:10 ID:5Ib5vfpU

話ぶったぎるが、ホワイトスミスのJOB補正ってどんな感じになるんだろうな。
JOB70まであるし、確実にBSより多いとは思うんだが。
商人が合計で18、BSが30だったから安直にWSは42と考えてみる。
そうすると俺の予想だと
Str+9, Agi+3, Vit+8, Int+3, Dex+15, Luk+4
かなと。これはさすがに多すぎか・・・。他職だと更にアホみたいな補正になっちゃいそうだし。

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 04:32 ID:VB90JynC

>771
もうご存知かも知れませんが、囲まれることも比較的少なく、レアが出れば心おきなく
売り払える率が高く、運がよければ自分の装備にも繋がり、おまけに街から近くて補充
も便利・・・というコボルド平原（ゲフェン←←）はどうでしょう。

武器はもちろん黒蛇2HA。基本的にLV+AR＋WP（OTではなく)。二匹になったらHF->OT、
増えたらさらにMP。索敵時間が長いので経験値効率は決して高くないけれど、お手軽狩場と
してはアリなのではないかと思いました。
私も下水で延々とゴキを殴って装備を揃えた1st VIT-BSです。頑張って下さい（＾＾）

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 05:59 ID:IxEOH1Oc

戦闘型の所持限界10とDC10の使い心地を教えて下さい
どっちか切らなきゃいけないのです

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 06:18 ID:6mZFer8U

>>807
所持10いいよー。うちのAgi>Str型、Agiカンスト急いだんで、79だってのにStr36+6なのに、
限界重量5080あるからね。いざ囲まれたときとか、肉一杯もてるってのは心強いですよ。
対BOSS戦やる人にも、白ポ取り出す回数が減るのは大きなアドバンテージだと思います。

DC10は、最新鯖でなければ露店購入で大体事足りそうだから、なくてもいいと思われ。
肉・牛乳を最低価格で買うDCレベルは・・・忘れたんで自分で調べてくれるとありがたい。

（´-｀）.｡oO（漏れはどっちも10にするために50転職したけどね）

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 07:41 ID:NkzNS3lk

ホワイトスミスのJOB補正でStr+7さえあればかなりやる気がでる
+6のままだったりしたら正直オーラキャラ潰してまで育てなおす気にはならないな

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 08:46 ID:Tz+VL+Iq

誰もほっとかないね・・・結構ファンが多いんだよ。
量産が多くなると少数型はビンテージになるわけで
そこまで徹底してるとカッコいいんだよな。

>>798
あー　分かった。でもずっとAGIスミスだと思ってたよ（　=＿=）ﾔﾊﾘｷﾒﾂｹｲｸﾅｲ

でも黒蛇部屋はぱっとしないなーとはやっぱりいっておくよ。
兄貴持たないから痛い、のではアレだし。

炭鉱は遠いからアレとして、それならアリ地獄２がいいかもしれないね。
黒蛇部屋の金儲けの悪さに泣ける時にはこちらのほうが心にやさしいはず。
アリ相手ならさすがに被ダメ１のはず。回復剤を持たずに歩いてもいいし、
しょっぱなにいきなり黒蛇ということも考えて肉を20くらい持つ手もある。

ビタタのローヤルゼリー、蜂蜜、コウモリの赤ハーブを
食べていけば30分てことはないし、どう考えても一発はこっちが上。
カート回しに伴う動きの悪さに悩まされることがない分
（重い場所で引き回すとカート描画で微妙にラグるのは既出じゃないんだよなー）
機械人形との争いにも強いだろう。

ビタタ拾えばいきなりBSの特化武器くらいには化けるし、
Vitスミスでヒルクリもつのも場所によってはいいかも。

>>807
戦闘型だと戦闘スキル取った後でスミスで実は取り返せたり（製造型は�_）
他に無駄スキルがないか良くシミュレートが必要かと。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 08:56 ID:sRu6Gl2n

>>810
ただ、蟻2Fはマヤに遭遇したら糸冬なわけで･･･ハエ羽類つかえないからな

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 10:51 ID:Oukv9DBd

みんな、猫マップで大量に出てくる木の実、どう処理してる？
店売りorばらまきしかないかな

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 10:55 ID:cHbfc1ag

>>812
猫MAPに捨てると帽子ゲット→・・・→('A`)ノ⌒ﾟ→帽子げｔｔという無限ループになるから
カートにでも入れてポリンの餌か12zの収集品だな
あと祭りとかでばら撒いて木の実軍団を作るとか

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 11:03 ID:wwxHJ9do

猫MAPに2ヶ月ほど篭ってますが、木の実は12zの収集品ですよ。(´-｀)
帽子ｲﾗﾈからバラ下さいって感じ('A`)
あぁ、でも一個くらいは神秘の木の実にしたいと思う（思うだけ）

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 11:38 ID:lqFTtcgP

afk露店してたらこんなログが。
BSと前衛職と思われる会話の一部を抜粋。
●:おまえ素のDEXいくつ？
×:28
●:ﾏｼﾞでwwwwwwwwww
●:そんなんただの商人じゃんwwwwwwww
×:おい
×:…
●:俺でさえ補正込み26あるよ(´,_ゝ`)
×:俺は
×:補正込み
×:40w
×:あと、
●:(д) ﾟ ﾟ
×:研究があるから
×:hit補正が
●:ｽﾏｿ
×:少し付く
×:w
始めは、なんだこの馬鹿は、て思ったけど見てて吹いてしまった（笑）

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 11:59 ID:xn1jFruk

白墨の公開されたスキルに、パッシブ？のアシッドテラーみたいなのがあるらしいね。
まあ漏れには縁がないんだけど、これ持ってるやつとは戦いたくないな。
対mobだとパッシブプロボみたいなもんか。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 12:20 ID:geDU+/nE

>>816
どこをどう見ればパッシブになるんだよ('A`)

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 12:29 ID:3sltvf7G

>>816
な、なんだそれ･･･？
ソースｷﾎﾞﾝ

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 13:02 ID:zkvuBgvM

>>818
Ro(c)k On!さんとこのTOPにラグフェスのアップデート内容ってのがのってますよ。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 13:04 ID:BRd1kNiU

ラグナロク天国だっけかソース。

＃ROM776から勝手に転載＆改変

一次→二次→Lv99→上位二次→三次
の上位二次スキルにメルトダウンってのがあって、

・メルトダウン
　　敵の武器や防具に高熱を与えて溶かすスキル。
　　低確率だが、防具の防御力が低下したり、
　　修理しなければならないように破壊されたり、
　　もっと効果が出ると完全に溶けて消滅してしまったりする。

だそうだ。これのことじゃね？
癌は廃とそうでない人を完全に隔離するつもりか。

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 13:21 ID:VPHWGfnG

防御力低下ってまさか精錬値下げるのかね

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 13:23 ID:3sltvf7G

>>820
そのスキルってBSの上位二次より、アルケミの上位二次に向いてないか・・･？

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 13:31 ID:HAY14OH0

○○ギルドの△△（WS）、GvGでメルト使ってきやがるｗ
昨日アイツに+10タラ盾消されたよｗｗ
他人の痛みが分からん香具師は逝ってよしだなｗｗｗｗｗ

GvGも遠距離職への偏重が進むのか･･･?

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 13:31 ID:cVMAew2F

まぁ2-2で当初発表されたスキルで無かった事にされたの多いし今はなんとも言えないな

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 14:19 ID:brEyWrQM

俺STR＞バランスBSなんだけど
DEF63これってBSの中で高い方？もっとあったほうがいいかな？

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/29(月) 14:30 ID:4Q5OUBgG

>>823
そういう妄想をすぐできる823がすごいと思った

>>825
高いか低いかっていえば高いほうじゃないの？
あと63ならALL+7くらいだと思うし、現実的な範囲でももう少しは行けるんじゃないのかな。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 14:54 ID:5Ib5vfpU

骨兜とマントが+5、他が+7で鉄ハエc、溶接つけてDef62。
マタ首*2だとDef64だから、それなりには高いと思う。
そしてここから精錬値1上げるには5M以上は飛ぶのでDefフェチでもなければそこで止めるのをお勧めする。
ちなみに廃だとALL+8相当の精錬にSR*2でDef75（だったか）というアフォ装備をしている奴もいるらしい。

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 15:16 ID:brEyWrQM

今+7レイドマフラーで骨兜が+6っす
+7マフラーを+7マントにして終わりでいいかな・・
アクセはマンティスクリップつけてます

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 15:26 ID:dSGXgX0A

名前の雰囲気から言ってトールショットってのが
BS上位の追加スキルかと思ってたが…

なんかJT(風(雷)属性・遠距離攻撃)っぽいのを想像してた

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 15:38 ID:QV62fhwM

遠距離攻撃っぽいトマホーク投げが欲しい

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 15:40 ID:zkvuBgvM

とりあえずメイス系と同じくらいの威力の片手斧を増やせと

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 15:53 ID:1iWRHTGc

>>831

こんなのは？
ブロードアックス　ATK130　DEF5　S3
・・・・・妄想スレ逝ってきます＿|￣|●

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 15:59 ID:dSGXgX0A

個人的には攻撃力の斧とバランスの槌(盾が装備できる)
っと言うことで
ATKの高い斧を増やして欲しい…

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 16:02 ID:xtfybAiI

>>832
ブロードアックス　ATK130 DEF5 S0 Lv.4武器

…ぐらいなら、あってもおかしくはないかも。
ウォーアクス・グレートアックス並の評価になると思いますが。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 16:03 ID:oaP16p6n

力持ちのBSなら斧持ちながら盾もっててもなんら不思議はないのにな…。

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 16:15 ID:O4MaIWsl

ヒルトの上位スキルとしてホワイトスミスに斧片手持ちのパッシブｷﾎﾞﾝ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 16:52 ID:wwxHJ9do

斧作成でウォーアクス作れるように・・・
ならないよなぁ・・・＿|￣|●

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 17:49 ID:iHpmi7Lr

転生二次で製造関係が弄られるかどうかが問題だな
下手すると今以上に高LVと低LVの差が開くな･･･

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 17:53 ID:bM6eQZ+z

転生後はいままで作ってきた武器は名無しになるのですな('A`)ｳｳﾞｫｱ
それくらいサービスとして残してくれ・・・・

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 18:01 ID:zkvuBgvM

というか製造BSでオーラ目指そうとか普通思わないからいいんじゃね？

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/29(月) 18:17 ID:4Q5OUBgG

人が消えるわけじゃないから名前はそのままなんじゃない？
てゆーかどこから名無しになるなんて考えが出てきたのか不明

製造でも装備を整えればカビで500kくらい出るしオーラは非現実的ではないと思う
また、戦闘型99が転生して製造になるのは……いるのかそんなの？

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 18:21 ID:QV62fhwM

スキルロストしたとき銘が消えたって情報なかった？
いや未確認だけど、だいぶ前の話だし

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 18:28 ID:iHpmi7Lr

でもさ、もし新しい武器を製造できるようになったとかで、
しかもそれが大いに需要のあるものだったらって考えると
スキルPもステPも余計に取れるし、戦闘型でもある程度の製造は可能でしょ？

まぁ発表されてすらないこと心配するのは杞憂かな(´・ω・｀)

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 18:28 ID:/oN7FKIK

とりあえず転生ノービスからの1次職は流石に固定だろうとは思うけど動だからまさかがあって怖い・・

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 18:28 ID:Cro4Pcgf

オーラ製造BSも存在するって聞いたんだが

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 18:35 ID:ljL6IIFd

>841
＞製造でも装備を整えればカビで500kくらい出るし
無理

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 18:58 ID:3r6EjIJe

>>845
餃子に1人いるよ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 19:09 ID:1iWRHTGc

>>844
もし、固定じゃなかったらWIZやハンタでとりあえず99にしてっていうのが増えるんだろうなー
ま、99時のｽﾃの振り方が転生後JOB補正に影響を与えるっつーんならまた別だけど。

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 19:16 ID:bM6eQZ+z

このスレの住人なら分からないはずが無いと思うのだが、
戦闘BSでもスキルさえあれば武器つくれるぢゃないですか（　´_ゝ`）

まぁ半製造型なんだがあと2ヶ月でオーラでそうだ。
亀島暮らしでメマー・WP・MPなくても余裕でLvあがるさ。

Lv99→転生ノビ　ってこと考えると実質BSは消滅したことになるので
多分武器銘はきえると考えてます。
重力だし　癌だし

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 19:16 ID:i80+8yst

すいません。現在LOKIのプロ３がさる理由によりシーズモードのままなのですが、どなたかＢＳ持ってる方、検証していただけないでしょうか。LOKIにＢＳいないっぽ＿|￣|○
メマーの実ダメージと溶接面、テンパ辺りを調べていただけると幸いです。
特に溶接面＆テンパはしっかり検証して貰ってこの際テンプレに載っけて欲しい気も。
スレ変わるたびに質問来るんですもの(´･ω･`)

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 19:35 ID:K5oeHqNH

85歳　STR90 AGI80 VIT30

＜こないだのGvG(攻め)での役割＞
防衛側の後衛職が固まってる通路に飛び込んでHFHFHFHFHF（捨石）

ここで兄貴達に質問。
AGIを補正込み80まであげてしまった時点で
GvGで大活躍？お察し下さい・・・なわけですが。

１、STR110 AGI80 VIT60 DEX40
２、STR110 AGI80 VIT40 DEX60
３、STR100 AGI80 VIT70 DEX40

LV99を妄想した時に3種類のステが頭に浮かぶのですが、
１、通常狩り
２、ボス狩り
３、GvG
それぞれの場合においてどんな感じになるのか、
体験談や聞いた話でもあれば教えて頂きたく。
特にSTRを100で止めた場合と110にした時の差がどんなものなのかが知りたい・・・。
当方万年ソロ生活ですが、通常狩りもボスもGvGも、
ちょっとずつ楽しんで長く楽しみたいと思っております。

今後の指針となるアドヴァイスなどを、どうか、どうか・・・。

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 20:39 ID:8JlA9arw

>>850
プロ３ってどこ？　いや、自分は用事があって行けないんだが…

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 20:46 ID:iHpmi7Lr

プロ3は真中だーね

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 20:54 ID:UNL8xX8W

Lv60〜70で支援プリ＋戦闘ＢＳさんでお勧めの狩場とかありますかね？
ＢＳさんはソロのほうが効率良さそうなのは分かってるんですが、効率＜お金＜楽しければ　くらいの優先度で
ちょっとは支援あったほうがって場所なんかあるといいなと。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 21:01 ID:UysKhkeT

これはあくまで予想の話なんだが、
作成武器はID何番のキャラクターの武器、って感じに保持されてるのが自然だと思うわけで
ｷｬﾗ消したらそのIDが欠番になるから名無しになる、と

んで、転生はある意味”転職”に近いような処理で行うのか、
”新規に特殊なキャラを作成する”って処理で行うのか、これが問題だと思う
プログラム的にはどっちでもできると思うんだが、
前者なら武器はそのままだろうし、後者だと武器は名無しになっちゃうんじゃないかな…
まぁ、鬼に笑われるような話してすまん orz

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 21:21 ID:iHpmi7Lr

>>854
SD5なんてどうだ
そこそこ青箱も狙える・効率はSD3より↑・MHもぽちぽちあって楽しい

主観だぞ、主観(´ω｀)
他だとピラ4とかかなぁ･･･GD3とか炭鉱とかもよさげかも


ソロだと念が沢山いるところって微妙に敬遠しがちなんだよね
CR念に当たるようにならないかなぁ･･･(´・ω・｀)

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 21:34 ID:Fxq/x1Qa

カートでぶん殴ってるわけだから、属性カートが実装されなきゃダメだな

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 21:35 ID:gxBaOfPh

■属性カートが実装されました。


■属性により、カートの中身が一部損傷、または爆発したりします。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 22:05 ID:noyGyeDb

>>858
楽しそうじゃないか(*´Д`)

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 22:33 ID:aiwk8Xbn

火属性カートは木屑が燃え木になります
火属性カートはカード全部燃えｔ（ｒｙ
(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 22:35 ID:C0jdg2HJ

よぉ〜し！おっちゃんミストC満載で�jに特攻しちゃうぞ！！

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 22:41 ID:fAz8DU3S

質問いいですか？

BSで鋼鉄や鉄を製造するんですが

周りの人皆すごい早さで製造しているんですが、これはプレイヤースキルでしょうか？
いちいちSC押して連打して溶鉱炉無駄に消費することもしばしばなんですが・・・

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 22:45 ID:fKovWSrD

早押し、手が疲れる．．．とオープンで言い訳してるスミスもいますがツールですよ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 22:45 ID:C0jdg2HJ

一種のプレーヤースキルなのかな？

SCに溶鉱炉をセット→Enter連打→ちょっと遅めに溶鉱炉を登録したSC押し

これでやってるけど…
あ、ツール使用は無しね

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 22:50 ID:xtfybAiI

>>862
慣れ。

あと、エフェクト・効果音・BGM・フレームスキップ
…などをすべて切って、SC押す→エンター連打でOK

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 23:12 ID:Cro4Pcgf

連打でいけるが成功失敗の確認が結構面倒

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 23:27 ID:iHpmi7Lr

別にVectorとかで転がってるキーアサイン系ツールでもできるよ＞微高速鉄製造
これは規約違反じゃないしね

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 23:33 ID:JNIjO6+Q

>>862
材料が有れば　作成物選択＞確認　のハズだったから　ファンクション、例えば
f1に溶鉱炉をセットしたら　f1の後エンター2回。つまり、ファンクション1回につき
エンター2回をタイミング良く押してけば結構高速に出来るもんですよ

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/29(月) 23:43 ID:6mZFer8U

以前に自動鉄とか使ったことあるけど、炉が確実に何個か無駄に溶けるんで一回で
使わなくなったなぁ。慣れれば高速でも出来るし。
半戦闘型だから炉が溶けるのってボディーブローのように財政に響くのよ＿|￣|○

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:10 ID:Lopulfyp

>>866
成功失敗って

溶鉱炉と鉄鉱石を１００個ずつ準備
　　　↓
連打連打連打
　　　↓
出来上がった鉄の個数から成功率を算出
（このとき鉄鉱石が残ると炉が溶けてることになる）

みたいにやんない？
あとはアイテムウィンドウ開いたままで増えてく鉄の数をチェックとか

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:18 ID:h/HMZ0r0

販売していないバースリーＣが1週間で倍額になってしまった私の鯖（ノ＿； ）

そもそも売ってない中
「炭鉱にお勧めですよ」と書かれているイビルドルイドカード
調べてみたら闇属性は-25%、毒属性も-25%
バースリー同様毒闇属性攻撃がどっちも１回パス扱いにになるのは
（攻撃は普通当たるとカウントするＶｉｔ型）
すごいやこりゃ、とメイルに指しちゃったんですが、

そもそもドルＣ挿してたら向こうが闇属性攻撃を「使わない」ですよ、といわれました。

「もしかしてやっちゃったか・・・・（´д｀；）？」

ま、やっちゃっても所詮青箱5つ分のゴミと思えば
・・・やっぱり思えないよ＿|￣|○＜ｴｰﾝ　ﾂﾗｲﾖ

果たして
１：バースリーＣを無理やり買わなかったお前がアホだ
２：闇属性攻撃を「使わない」なんて言ってきた奴がアホだ

どっちなんでしょう。

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:22 ID:OBFkDKG2

３：闇属性気にしすぎなお前に惚れる
っていうか、そんな闇属性攻撃って気にするほどあるか？

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:37 ID:h/HMZ0r0

>>872
３：　てなんじゃそりゃ・・・

（　´・ω・）ノ【先生、ミストの吸収攻撃とレクイエムの闇属性攻撃が結構痛いです】

今はアルギオペセイントでごまかしてたり、ＫＩＡＩで乗り切ったりしてるけど
アルギオペではメイルとの差でふつーの攻撃が痛く、
ＫＩＡＩで乗り切るとイミューンがあるので痛みが余計際立つ。

とはいえ、激安なアルギオペなんかメイルに挿していいのかと
・・・ああ、昔ポポリンのクリップざしでこのスレで突っ込まれたのに
またやったか「中途半端に高い」カードを挿してクズメイル作りを　＿|￣|○

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:40 ID:LgLbg0+h

メイルで一通りそろえようとしてる俺は異端なのか…？
+4精錬程度でも充分だからギオペ鎧もくろんでますよー。
監獄2とかでも毒回避でなかなか…と思う…思いたい…誰か背中押してくれ＿|￣|○

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:40 ID:WGO1JSvR

>>871
使わないというかミスになるから使ったのか避けたのか区別がつかない

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:45 ID:R64D9RK1

骨兜かぶってSD3とか監獄2いくと相当気にする。
まぁ、骨兜かぶってそんなとこ行くことがダメなわけだが・・・。

Str>AgiBS、監獄2に飽きて久しぶりに廃屋いったら混みまくり。
定点できるのな・・。しかも結構効率出るし。
監獄2よりも金銭効率悪いけど定点なら肉で2時間もつからやっていけるかなと思った。
あと音楽がGD3になっててよかった。時計地上の音楽が以前の奴に戻ってたから、廃屋も前はこの曲だったのかな。

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:45 ID:pPdL5tPW

あれ？ギオペ鎧って毒属性攻撃のダメージは通らなくなるけど
状態異常の毒にはなるんじゃなかった？

(´・ω・｀)違ってたらｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/30(火) 00:47 ID:wLZTihzL

ﾋｰﾙがもらえないことを覚悟するならドルﾒｲﾙが一番いいんだがな
DEFINT+1で不死闇毒カットだし。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:49 ID:WGO1JSvR

あと一般フィールドで自分にイグ葉を使うという宴会芸ができますよ(ﾟ∀｡)

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:50 ID:wLZTihzL

PPGGだけじゃなくて通常フィールドでも死ぬようになったの？

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 00:56 ID:FwzGyyE0

まぁ別にそこ専用だと思えばいいんでない？
ところでagiバランス型の兄貴達に質問でつが、
ステはどのように伸ばしていきますたか？
今補正込みstr70、agi60vit35int11dex35なんです。
こっからはagi70、vit40、dex60になるよう調整してからstr110にするのもあんま変わらないのかな、とか思ったりするけどやっぱ後半の1レベルは痛いから優先した方がいいのかなと思ったり。見ての通りboss型なんでつが、まだ装備揃ってないしdexを優先して早めに参加ってのも出来そうにないから、聞いてみますた。こいつがﾒｲﾝだから時間は一番かけると思いまつ。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 01:12 ID:WGO1JSvR

>>880
あれつけてると常に死人扱いだからただ詠唱できるだけ
PKフィールドで使うとTU効果でヘボﾀﾞﾒor即死というお楽しみも待っていますよ._ﾉ`)b

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 02:06 ID:Vc5cMlxQ

>>854
遅レスだが、プリがニューマ持ちならサンダルマン東要塞（の南西側）はどうよ。

戦闘ＢＳのＦＬＥＥに関わらずサイドワインダー以外のアクティブの攻撃は無効化。
（サンドマンはほとんどいない。まぁ、いてもたいした問題じゃないけど）
プリがＨＬで戦闘にも参戦でき効率ＵＰにもなる。
普通の前衛職でそのレベル帯だと、ガーゴイルに当てるＨＩＴが足りないのだが、
そこは武器研究の真価発揮で問題無し。

主食のガーゴイルが柔らかいわりに経験値多く（土武器使用が望ましい）
なによりそのＪＯＢ経験値の高さが（･∀･）ｲｲ
マターリ狩ってもＪＯＢ経験値が比較的低めなＯＤやＳＤより良い値が出るはず。
スキルを早く揃えたい＆上がりにくく感じ始めるレベル帯なのでちょうどいいと思う。

基本的に見かけた敵を全部狩る方向で行けば、
鉱石類もそこそこ、弓が出れば青箱と同等かそれ以上の収入。
横沸きが激しい狩り場ではないので、立ち止まればマタｰリモードで会話も可能。

ちなみにプリがニューマ中にサイドワインダーに喰い付かれたり、弓７〜８匹に囲まれる事もあるので
そのような状況になった時に落ち着いて対処できるように事前に打ち合わせもしていけば、
結構ゲーム的にも楽しいと思う。

なによりＢＳが普段ソロで行こうとする狩場じゃないから、気分転換にもなるかと。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 02:32 ID:tzIi3V1y

>>867
一応規約違反だったような････

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 06:03 ID:zP7S0TKu

Blacksmith@loki鯖　Base80/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー 無
Str44+8 Agi86+5 Vit4+6 Int4+2 Dex45 Luk23 Flee191 Cri17 Def35+10
全て補正込み

属性武器 ： +5火・水２HA
特化武器 ： +5ダブルボーンド２HA
三減盾　 ： タラ盾・兄貴盾(斧使いなため使用せず)
特殊装備 ： +4木琴　+4マタ靴　コボクリ×２

DEXありすぎとLukはなんなんだ!?ってなステです。

そして現在、ソロでの狩場に困ってます。
牛ばっか狩っているのですがそろそろ飽きてきました。
このまま牛のがいいのかな？
廃屋に行ったら肉消費が激しすぎてやってられません(そういう所!?)

また今後AGIを上げてFREEを確保するか、STRを上げて殲滅を上げた方がいいのか迷ってます。

AGI(STR)上げると、この狩場がいいなどといったものもあればご教授願いたいです。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 06:31 ID:KSBk8MvU

VITあまり振ってなくて廃兄貴95回避できない状態で廃屋は流石に無謀かと思う。
Dex高いなら時計１が美味しいんじゃないかな？
ステはAGIはその辺で止めてSTR極が一番強くなれる・・・とは思う。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 07:01 ID:GLZLLUC5

すまん、STR100、DEX30ぐらいと仮定して廃兄貴に
+5水ソドメと+8TBlチェインのダメの差って分かる？
みすとれ巣の方式が変わってからうまく動いてくれないのよ(つД｀)

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 07:11 ID:KSBk8MvU

>>887
ttp://csx.jp/~itos/rag/
ここでどうなんだろう？
旧テンプレサイトに載ってたところだけど・・・。

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 07:24 ID:f8a1kuFH

>>874
俺のＢＳは+7ポイズンドメイル装備してる。
今度これつけて騎士団２ソロ行ってきます。
>>877
インベナムの場合は毒ダメージは０だが毒状態にはなる。
毒属性攻撃の場合、ダメージカット＆完全毒回避・・だと思う。
炭坑では毒状態になるけど、ピラ４とか監獄１では毒状態になったことないんで。

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 07:49 ID:GLZLLUC5

>>888
ありがとう。すっぱりさっぱり疑問が解決した
やっぱ廃兄貴は持ち買え面倒でも属性ソドメかー

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 08:26 ID:wkTi5uIw

廃いくときAGI型の人は鱈なん？それともホルン？

いやｵｲﾗはVITなので鱈一択なんだけどね

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 08:28 ID:qgWsXEhR

タラでも弓兄貴は軽減できますよっと
よってタラ一択

893 ：854 sage ： 2003/12/30(火) 09:23 ID:vI6gNx8X

>>856 883
レスありがとう、ちょっと夜あれからつなげなかったので今みました。
ＳＤと炭鉱はＢＳさんと行ったことあるしニューマもあるのでサンダルマン行ってみようと思います。

低接続なので固定の相方がＢＳさんて訳じゃなく臨時メインなので自分はまったりでも相手のほうの効率とか気になったもので質問させてもらいました。
ＢＳさんていつもソロで臨時は気分転換って方が多いみたいなので組むと楽しいんですよね。炭鉱とか定点と移動混ぜて定点時はまったりチャットしながらとか結構やったりします。
自分の元のメインキャラがアサなんでアサＢＳ専門でいつも臨時募集してたり笑　これからもよろしくお願いします。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 09:54 ID:h/HMZ0r0

行ってきた。辻ヒールとかもらうわけでないので
デッドリーメイルは悪くなかった、炭鉱では。
毒食わない＆吸収くわないのは確かにありがたい。
基本的に避けない人なのでミストの吸収で鉄蝿だと2発、
ギオペだと1発余計に確殺が増えるHP吸収はうざかったのです。

でも自分の場合は(STR88VIT65Tインベチェイン)
ミストが何かしてくる前に倒してしまってるほうが多かったのだけど
（；´＿｀）＜ちょっと買う時期が遅すぎたな・・・。

攻撃武器やDEFがまだ足りない人がミスト攻撃を抑えるために
過剰精錬アーマーとかセイントとかに挿して妥協するようなカードかも
知れないなーと一人合点。Tインベチェインとかよりは安いし。

あ、そうそう。SPも素敵微妙に増えたりなんかするのでINT調整に
イヤリングつけるのならこれも結構いいかも

（＊´д｀）ノ「結論：デットリーも悪くはない/ギオペより炭鉱で上位/孤独な鎧」
ただし、87にもなった自分には1Mは高い買い物だったかも（゜＿゜；）

次は廃兄貴を見通してアクアメイルでも作ろうかなー

>>893
気分転換、というか孤独を紛らわすための一つの方法でもあるな（：´д｀）
たまにむちゃくちゃな狩りをするハメにもなるけど。

あとこのスレの人は大抵臨時で「スミスです」というと
一瞬の沈黙とか「珍しい」とかいろいろいわれる経験があったり。

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 11:26 ID:FMbXMxUc

イビドルはアスペも無効じゃなかったっけ。
属性付与種族武器でボス狩りする人が、アスペで強制属性変化されるのを防ぐ為に付けるとかどこかで見た。

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 11:33 ID:zUPsl0m9

そういえば不死にアスペ使うとダメージだな

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 11:52 ID:QDEvUMzV

ブレスされるとstr・dex・intが下がるという噂を聞いたんだけど……デマだと信じたい

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 12:02 ID:j1W8c9sZ

>897
デマ

ブレスカースは不死種族、悪魔種族を対象にしたもので
不死属性を対象にするものではないから。

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 12:32 ID:jOXvHryJ

>>898
いや、ブレスカースは悪魔種族と不死'属性'に効く。
だから不死種族闇属性のインジャスティスには効かない。
けど不死属性のPCは別で効かない
と思う。MPK用途になるものは使用できないと思われ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 14:33 ID:oBmZzLFr

城持ちのBSさんに質問なんですがBSさん達はギルドD連れて行ってもらえない分
何か貰ってますか？それとも城持ってる形だけで経費のみですか？

AGIBSさんVITBSさん両方答えてもらえるとあり難い

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 15:29 ID:665vq80X

＞BSさん達はギルドD連れて行ってもらえない分

・・（・∀・）？
普通に連れて行ってもらってますが…
何故連れて行ってもらえない事前提の話？？？
ちなみに経費は全額落ちます。

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 16:31 ID:5M84cp5o

先生(´д`)ﾉ

str>vit>dexで土通販斧もって時計１Fいっても狩場情報のagi型のような効率はでるでしょうか？
廃屋いいかげん飽きてしまって･･･

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 16:35 ID:KSBk8MvU

>>902
AGI型並みに出るかは分からないけど製造よりはそりゃ出るんじゃないかな。
６００ｋくらいは出る・・・気がする。一般的な製造BSの効率からSTRの分を加味して適当に計算しただけだけど。
ただ・・・あまり息抜きになる場所とは正直思えない(；´Д｀)

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 16:36 ID:9Z1lSGnG

>902
純粋に殲滅力2/3程度だから
効率は当然減ります
VITが何の意味もないMAPですし

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 17:08 ID:Nax7EJEm

ただ、全段喰らうとするとJrが激しく怖いような気も…
2F行った方がいいんじゃないかな？

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 17:58 ID:h/HMZ0r0

>>902
あ、これ見るとVIT型の狩場情報ないんだねー。
自分は何度か行ったことあるんだけど、書いてなかったんだな。

AGI型ほど出ないが製造型よりは出るはず。
ババースリーは３減も効くしATKも控えめでHPも低くBASE高いからVIT型には意外と楽な相手かと。
問題はひたすらバフォジュニア・・・気合だ（誰もいなければ飛んでいいのかも）

2Fの方がずっと楽なのは同意。アチャスケがいたとしてもこの攻撃はもはや誤差だしね。
でも廃兄貴以上にレアがないのが。

よし自分は土チェイン持っていくから（いい加減土ソドメ製造に成功したいなぁ・・・）
そちらは土2HAで突撃してみそ（　・ω・）ｂ＜ﾄﾞﾉｸﾗｲﾁｶﾞｳｶﾅ?

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 18:24 ID:6/fTT6b0

>>902

ソコでコレですよ。(´･ω･｀)つ｜バックラーオブフロームヘル｜

908 ：902 sage ： 2003/12/30(火) 18:31 ID:5M84cp5o

そっかぁ〜　(･ω･`)

まぁお金ためて土通販でも買っていってみます(`･x･´)ｂ

パフォジュニアは･･･メマーナイトヽ(`д´)ﾉ


vitで効率でそうなところて廃屋以外に　時計地下３F、時計１F、ピラ４F･･ほかにあったかな･･

909 ：902 sage ： 2003/12/30(火) 18:32 ID:5M84cp5o

あ、ピラ４FをSD4Fに訂正plz


>>907
ヽ(`д´)ﾉﾒﾏｰ何発打てるんじゃ！

910 ：906 sage ： 2003/12/30(火) 18:48 ID:h/HMZ0r0

えらく早く帰ってきました、たったの10分で。
とりあえず

(　´･ω･｀)つ｜教訓：肉の残りに常に注意｜
(　´･ω･｀)つ｜教訓：Jrの三匹目は逃げよう｜
(　｀･ω･´)つ｜ババースリーはマジでザコよ♪|

・・・1回目はちょっと血の気が多すぎたようです。
400K/Hは余裕で出せますが、敵のいないところをふらふら歩く時間が長すぎ。
意外とカビの密度がありません。歩いてる時間の方がはるかにが長いような。

Agi型の人は力任せで蝿しまくってるの？
カビの胞子拾うために蝿代で赤字になりかねませんねぇ。

1回目を教訓にもう一度行ってきます

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 18:55 ID:z/p28c5v

さて、BSのお友達と言えば回復アイテム
今回登場のおもちってどうなんだろう？

相方居る人はヨロシクやってればいいさ！
ソロ|　λ...

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 18:57 ID:3fYbQaSa

おもちって期間限定じゃないの？(･ω･)

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 19:04 ID:KSBk8MvU

>>911
スタンしないVIT型ならアイスみたいな感じで使えて便利じゃないかって話もあるねー。
自分はVIT微振りとは言えAGI型なのでミルクにしとこう・・・。

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 19:33 ID:cdQjUVzR

>>908
時計１でしたら親デザチェインをオススメしますよ
ここのテンプレでは扱い低いですけどね＾＾

ちなみにあそこのSTR/AGIは効率を少し低めに書いてると思いますよ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 19:58 ID:0R5jX08x

親デザチェインは監獄2でもいい感じですなぁ
スケワカチェインと親デザチェインだけでも狩りになるしね

他には属性メイスの1本でも持っていけば道中不安もないしね
安上がりまんせ〜ヽ(´ー｀)ノ

916 ：906 sage ： 2003/12/30(火) 20:26 ID:h/HMZ0r0

＼（　´д｀）ノ＜ただいま　vit型の時計１Fはこんな感じですよ。

狩場情報公開用
Blacksmith@chaos鯖　Base87/Job50
AR5 OT5 WP0 MP0 武器研究10 メマー1
Str72+12 Agi23+2 Vit59+6 Int10+2 Dex53+14 Luk36+2 Flee112+4 Cri13 Def51+65
狩場 ： アルデバラン地上１F
狩場ステ ： Str72+12+4 Agi23+2 Vit59+6 Int10+2 Dex53+14 Luk36+2 Flee112+4 Cri13 Def51+65
特化装備 ：
+7アースチェイン、+6ソードメイス、+4バックラーオブアテネ、+4ベリットブーツ、+4イミューンマント
+5メイルオブヒーマン、クリップオブパワー*2、溶接マスク
回復資材 ：肉600
経験効率 ： 470k/h
滞在時間 ： 18：50-19：20（落ちて夕食休憩）19：50-20：20　ピッタリ1時間　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 移動狩り （移動狩り、定点狩りなど）

コメント ：
蝿飛び狩りより左上のカビ大量地帯を巡回する方が効率いいです。
常時AROTLV、余ったSPはほとんど全部Jr対応CRに回して
ババースリーはガチンコで殴ってこんな感じ。

でも同じ場所にいるのに最初の30分（540k/h)と後半30分(400k/h？)の効率が違いすぎ。
人が倍に増えてしまいました。特に「アチャ（notハンタ）ウザっ！ここで逃げ打ちなんかするな」
といってその場所を離れるとカビがガツンと数が減ってたまーに来たらジュニア。本当に美味しくない。
朝に行くなら540k/hキープできていいのかもしれんねー。
自分の行く狩場としては時計地下３とほぼ同じかやや上の最上級クラス。
自分は実は廃兄貴ソロ未体験なのでもしかしたら廃兄貴行くような人には物足りないかも。
収入は約40K＋黄ジェム22＋魔女砂26＋Sフード（微妙！）
確実に黒字だけど「微妙！」です・・・エルオリゼロの狩場はこれだから。
ま、炭鉱やSDと比べちゃ酷だね・・・。

（　゜д゜）＜またなんか人柱きぼんぬな狩場あったら遊びに行こうと思うよ〜。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 21:32 ID:9Z1lSGnG

>916
騎士団1ブリライト部屋
サンダルマン要塞東
時計地下ステムワーム

このあたりどうですか？

VIT型にしてはSTRとVITが低すぎな半製造なので微妙だとは思いますが。

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 21:42 ID:OR++k94E

今日臨時で初めて殴りプリさんと組んだVIT型戦闘BSです。
SD4Fというちょっとぬるい所でしたがめっちゃ楽しかったよ。
殴りプリさんとの相性だけはほんとぴか一ですね。
OTがARみたく斧ドンキーだけにかかるようになってさえくれれば
他職とでも役にたてるのに｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 21:49 ID:UjD60/Op

ステムワームはうちの
ＳＴＲ１００ＶＩＴ７０スミスで廃屋と同じようなミルク消費量なのに
効率が３５０ｋ前後でした…（廃屋で７００ｋ前後)

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 22:14 ID:yYf+lKZd

>>846
カビで500ｋいけるよ？
でも自給表示500k出ても滞在時間１時間切るけどなー
プリとコンビで廃屋でも自給500k以上出るしKIAIがあれば製造でオーラも夢じゃなさげ
９８→９９で激しく挫折しそうだが。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 22:17 ID:h/HMZ0r0

>>917
ステムワーム→
実は確認済み。そのときは270K前後でした。
めぼしいのは白ハブ位で美味しくないです。
（>>919さんとの効率の差はSTRの差でしょう）

騎士団１ブリライト部屋→
実は確認済み。30分持たないですね。
たどり着いても部屋にたまってる外道のレイドが硬くて辛いです。
ヒドラチェインとかサンタポチェインとか手に入れてからかなーと。

サンダルマン東→
そう言えば真面目に行ったことがなかったな、猫砂漠は割合好きなんだけど
STR>AGI>VITなバランスBSが260Kたたき出してるようだから
それなりに行けるかも知れません。近いうちに蝿抱え込んでいってみます。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 22:23 ID:h/HMZ0r0

>>920
うん、鯖と時間を間違えなければ時計１で500k/hは可能だと思う。
地ソドメで食べ物に蜂蜜とかを大量に混ぜて
２匹以上の通常攻撃を全部CRにしてSPに全部ブチコム位
気合入れていけばあそこはかなり出ると思うよ（・∀・）

>>916例も
・最古鯖
・ラッシュアワーでカビ回ってない
・CRをカビにほとんど使ってない

など悪条件がいっぱい重なってたものだし、
新鯖であそこにそこそこ以下の人数しかいなくて
いい武器でずっとカビ相手にCRでノックバック攻撃し続けられたらいけるね。

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 23:03 ID:UjD60/Op

うちのＶＩＴＢＳの各狩り場だと

Blacksmith@Fenrir鯖　Base81/Job50
AR5 OT5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10
Str84+12 Agi19+7 Vit64+10 Int10+2 Dex26+16 Luk2+6 Flee107+1 Cri3 Def50+74
特化装備 ：
+9TBdチェイン、+8TBlチェイン、+5水ソドメ、+5火ソドメ、+7タラバックラー、+4兄貴バックラー,+7マタブーツ、+4イミューンマフラー
+7エキストラメイル、クリップオブパワー*2(これ外してSTR上げれる時はアニバリング)、オペラor蝶仮面

廃屋;沸く場所の定点抑えれれば時給６５０ｋ−８００ｋ前後。ミルク１ｈ滞在で３ｋ本フル消費、収支トントン
SD5；ある程度歩いたりハエ探索　１ｈでミルク１k本↑。時給400k-450k,一番儲かるかな。
OD2,ハエ探索。1hでミルク1k本くらい。時給420k-470k　確実に黒字だけどレアの１発も無いです
ピラ4　歩き狩り　時給320k前後　収支はトントン。1h滞在で1500本くらいミルク使ったかも
時計地下３陸地。熊盾も動物対策も無いのでちょっと微妙。効率５００ｋちょい。ミルク２ｋ本くらい。お金はマイナスだと思う

見づらいですが…。他に私の途上VITBSで測って欲しい狩り場などあれば行ってきます
今はのんびりやってますので

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 23:30 ID:5lcD2tig

ホルン盾持ってサンダルマン要塞の西はどうだろう
極レア無いけどプチレア大量でそれなりに金になる狩場だと思うんだが

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/30(火) 23:52 ID:vyy3wMDV

おおう、VIT型諸兄の狩場報告が| ω・)便乗

Blacksmith@Bal鯖　Base91/Job50
AR5 OT5 WP3 MP3 武器研究10 メマー10 CR
Str93+13(+4)=110 Agi16+3 Vit74+6 Int28+2 Dex18+12 Luk1+3 Flee109+1 Cri2 Def59+80
特化装備 ：
+8TBdチェイン、+8TBlチェイン、+5水ソドメ、+5風ソドメ、+7タラバックラー、+7マタブーツ、+5イミューンマフラー
+7デビルチキャップ、+7ヒーマンメイル、クリップオブパワー*2、溶接マスク

廃屋 : 移動狩り。ゴールデンタイムだと大抵ギルメンがペア狩りしてるので、通りかかると支援貰えたりで
ミルク約1200消費で滞在時間1:30、効率800k。

SD5 : テレクリ・ハエ策敵。450k前後。SD3と比べて金銭効率は落ちるけど経験値効率がちょっと高め。
気晴らしにたまに行く。

伊豆4 : BOTだらｋ（ごめんなさいっ！　経験値効率350k前後、収集品多数レア多数。BOTのウザさに堪えられれば上質の狩場。

炭鉱3 : 350k前後。移動狩り。属性鎧Cなし。対�j武器が水ソドメしかないのでちょっとツライ感


サンダルマンは相性悪め。
PCのスペックの問題なのか、コボアチョ一匹でもノックバックで思うように攻撃できない(´・ω・｀)

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/31(水) 00:45 ID:N70Nntwy

バルダーだと炭鉱3で350も出るのか……

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 00:56 ID:bsO3W0Po

>925
PCの性能は関係ないと思われ
ただ弓系対策が下手糞なだけ

>926
Lokiでも早朝だったら500kくらい出るけどね
人多い時間帯は200k以下とかざらだからそもそもいかない

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 01:05 ID:yBMxrJge

弓系にはCTRLクリックはよろしくありませんよっと
せめて敵をクリック押しっぱにするか
いったん敵を殴れる場所まで歩いてから殴り始めるのがベスト

ところでドク、デロリアンの調子はどうだい？

929 ：925 sage ： 2003/12/31(水) 01:25 ID:WqP/lYXL

いや、Ctrlクリックはなるべく使わないようにしてるんだけど、
それでも上手くタゲれない･･･

自　　　　　　　　弓

こんな感じの位置だったら、

自　　　　　　　　弓　●

●の位置をクリックして、射程内に入ったら敵叩くってやり方でやってる

DEFも上がってきたし、コボアチョ程度のATKなら気にならないんだけど、
ガーゴとか混じると嫌すぎる･･･

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 02:39 ID:y4EA6XSj

やべぇ精錬楽しすぎる…
マンネリ化してたROに新たな生きる道を見つけた

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 02:40 ID:JNQ7xE/T

>>929
個人的にはCｔｒｌ＋クリックの性能が悪くなったβ１後期以降は
弓系以外でもこの方法がクセになった。
脚の速い敵に突然走られると（猫みたいな）追尾できないからね。

移動予定地と現在地が遠いほど座標ずれが起こりやすいから、
殴りプリみたくニューマも速度増加もないBSならAGI型であっても、
ましてやVIT型なら

自　　　●　　　　弓

　　　　 自　　　●弓

　　　　　　　　　自弓

の様に近づくのが確実だと思う。
プリでも速度増加が切れた状態だと途中で引っかかる事があるし、
敵前までニューマをいくつか並べる（俗に言うニューマロード）
で歩いていくこともある位だし。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 02:43 ID:JNQ7xE/T

文の途中から送信してしまった∧||∧

>>931の最初は
『弓系に近づく時は

　自　　　　　　　●弓

　でCtlr＋クリックの方がいいかと。』

て事で補間おながいします。

933 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 04:23 ID:Vw69g0Og

>>933
なぜに鍛冶屋スレ？
証拠も403だし

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 04:38 ID:smI5Qa3C

>>934
叩きスレにも張ってたし多分マルチポスト。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 05:01 ID:SSF/5Lub

同職系のＢＯＴは気にはなるからココに貼る事自体分からないでもないけど
ルール的な話もあるからねぇ

でもまぁＢＯＴ晒したければ時計前＠Ｃｈａｏｓへどうぞ
常時５，６匹がひっきりなしにカプラで補充してるからさっ

937 ：902 sage ： 2003/12/31(水) 05:26 ID:tb0GfFSR

狩場情報公開用

Blacksmith@狼鯖　Base87/Job50　
AR5 OT5 WP5 MP4 武器研究10 メマー10
Str110 Agi40 Vit59 Int3 Dex45 Luk3 Flee148 Cri2 Def42+59
狩場 ： 時計１F
特化装備 ： +5土ツーハンドアックス　イミュンマフラ
回復資材 ： 肉
経験効率 ： 約500k
滞在時間 ： 30分　（飽きたので帰る。この調子で45分ぐらい滞在可能）
狩り方式 ： ひたすら移動
コメント ：
土斧つくってもらってついさっきいってみました。
常時AROTWP叫びで。左上中心で狩り

カビに必中で５発（まれに６発）
国鉄はMPかけて約20発(肉が････)


この時間帯でもあまりわかず、逆に国鉄と7-8回ほど戦闘して肉がヤバイぐらいに減りました(ﾉд`)
でも、蠅するのもﾒﾝﾄﾞｸｾなのでそのまま斧で通常攻撃ｻﾞｼｭｻﾞｼｭ

カビが３体以上貯まってたらカーレボ。あまりつかいません。


ってか土斧振り回すの気持ちｲｲ──(ﾟ∀ﾟ)──!!いままで鈍器だったからなぁ･･･

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 06:04 ID:tfpEelnz

しばらくROから離れるので、青箱祭りも考えたけど、
BSらしく武器製造をチョッピリ連投してきたぜ。
所持金の半分を使って、属性ダマ3/8、うーむ…。

82/50、Dex50、Luk15、半戦闘型、黄金金敷
コモド以来のLv3通算打率26/60、4割3部3厘

ギリギリで元は取れているって感じだな。
というか、改めて数えて、26本も銘入り武器が存在している事にビックリ。
コモド前のLv1、2も合わせたら軽く50本以上か…。
俺は果たして、購入者達に後ろめたい所がないように行動できただろうか。

939 ：902 sage ： 2003/12/31(水) 06:43 ID:tb0GfFSR

>>902のイミュンのところ木琴に訂正お願いします(´д`人)

狩場報告･･･
前のほうで炭鉱で500kでるときいて

Blacksmith@狼鯖　Base87/Job50　
AR5 OT5 WP5 MP4 武器研究10 メマー10
Str110 Agi40 Vit59 Int3 Dex45 Luk3 Flee148 Cri2 Def42+59
狩場 ：
特化装備 ： +5火通販斧　+8対無形鎖
回復資材 ： 肉
経験効率 ： 約300k
滞在時間 ： 一時間　（飽きたので帰る。肉100個？消費）
狩り方式 ： ハエ狩り
コメント ：
常時AROTWP叫び
スケワカ５発　ミスト６発　　ドルはＭＰかけて1000ダメージ俺つええ

ランタン144個　木屑9個　　鉄鉱石23個　鉄16個　　エル6個　オリ1個　鋼鉄6個


ねむいです。　　モンハウ何度かあり、清掃したときは俺ＴＵＥＥＥ！！を実感

940 ：902 sage ： 2003/12/31(水) 07:43 ID:tb0GfFSR

Blacksmith@狼鯖　Base87/Job50　
AR5 OT5 WP5 MP4 武器研究10 メマー10
Str110 Agi40 Vit59 Int3 Dex45 Luk3 Flee148 Cri2 Def42+59
狩場 ：
特化装備 ： +5火通販斧　+8対動物鎖
回復資材 ： 肉
経験効率 ： 約500k
滞在時間 ： 30分　（飽きたので帰る。肉たくさん消費。45-50分ぐらい滞在できそう）
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ：
前半　常時AROTWPﾗｳﾄﾞ
後半　常時AROTﾗｳﾄﾞ

ボス時間だったらしく、モンハウが随所にできてました。ＳＰつらかったです。
ミミックさん青箱ありがとうございました。中身？お察しください。

しかし、オシリス現場ちらっとみてみたけど、ラグかった(ﾉд`)

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 08:30 ID:d6I40JfF

道狩る時の武器何がいいんだろう・・
相方sageはいるんだけど・・

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 08:38 ID:7tkPq42R

>941
>1
はい次

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 09:07 ID:zQknCevL

最近　亀島地上で青ハでるより緑ハのほうがうれしい自分


(ﾟ∀。)ｱﾚ？

いやだってＳＰあまるし毒痛いし・・・_|￣|○

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 09:18 ID:LIKL6rvL

>>885
喪前さんは俺のステとそっくりですね。

Blacksmith@狼鯖　Base87/Job50
AR5 OT5 WP3 MP1 武器研究10 メマー（´・ω・｀）
Str64+6+4 Agi84+8 Vit4+6 Int1+2 Dex50+12 Luk21+2 Flee199 Cri8 Def43+10
属性武器 ：+5水ソドメ、+8火チェイン、+5火水2HA
特化武器： +8TBdチェイン、+8TBｌチェイン
三減盾　 ： 一通りの三減盾
特殊装備 ： +5木琴、+5マタ靴、ククレクリッポ*2

この年まで牛と戯れてますが、牛が飽きたら
西兄貴村(400-500k)、GH修道院(300k弱)
オットー海岸(400-500k)、ピラ4(300k弱)
SD4（やっぱ牛かよ 牛かよ）　(550-650k)
などはどうでしょうかね？

あとはプリさんなどを誘って亀地上、廃屋、監獄2など

でもやっぱり牛が一番なんですけどね・・・泣いてないよ（・∀・）

ステは、AGIをあげて珍速を目指すのもいいかもしれませんが
STRをあげた方が何かと便利かと思います。

当方鈍器BSなのであまり役に立てないかもしれませんが、どうでしょうか。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 11:29 ID:C0n6iE9A

相方に殴りﾌﾟﾘがいるんだけど一ヶ月繋げないらしく
その間に殴りﾌﾟﾘにあった戦闘BSを作りたいんだけど
なにかお勧めの型ありますか？

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 11:47 ID:zQknCevL

ＩＡの恩恵がひたすらありがたいＡＧＩ系をお勧めシマス。
カンストなんてした日にはヒールすらめったにいらないくらいの回避ができますぞ(*´Д｀)

ともあれ相方が居るのは羨ましいなぁ・・・・（・ω・）
ソロで1.2Ｍ/ｈだせるので必要ないといえばないんだが寂しいなぁ正直・・

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 11:51 ID:5MX5VNoq

相方は〜効率のためにあるんやないんやで〜

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 11:51 ID:smI5Qa3C

ブレスの恩恵が大きいSTR>AGIをお勧めします。速度あるからFLEE不足も補えるしね。
殴りプリやっててSTR１１０の斧BSの知り合いに亀地上で速度ブレス掛けた時は
バケモノかと思うくらい強かったのが印象に残ってる。

ただ、PT組むと強すぎて自分の存在意義を疑うこともある(´･ω･`)

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 12:15 ID:GkLSvXbB

戦闘BSは80過ぎた辺りから公平狩り嫌がるようになるよね。
プリがいるのは70台まで、要注意です。相方募集する側される側とも。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 12:20 ID:Z3y7fXMW

>>945
AGI>STR
STR先行BSだと殴りのSPを食ってしまって休憩ばかりになる

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 12:50 ID:Ed4M5dKn

おい、おまいら。
BSから転向してWIZ、クルセとやってきたけど
今頃になってBSの素晴らしさに気づいたうつけがここにいるんですが

この度BSを作り直すことにしましたヽ('A`)ﾉ
で、ギルドのメンバーとかにも色々迷惑かかるので、早急にBSにしたいのですが
一気に成長させるとしたらどこの狩場がいいのでしょうか？
持ち物は風ｽﾁﾚ・火斧
能力はSTR先行させて肉がつ食いのスパルタ教育をさせるつもりです
金の余裕はあまりないですが(つд`)
正月で休みをもらいましたんでやる気は満々でございます

申し訳ないですが、ご返答宜しく御願いします

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 12:51 ID:dduFKlBG

>>951
伊豆でメマー狩り→ミミズでメマー狩り→サンドマンでメマー狩り

こんなのはどう？

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 12:57 ID:dduFKlBG

あ、金に余裕はないのか

それでもその武器なら伊豆→ミミズってのは割と早く成長出来ると思うなぁ
PC10覚えるまではバッタ狩りが一番かな

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 13:01 ID:lWqJDQo7

>>949
なに！
BSスキー支援プリ80歳は迷惑だったのだろ〜か・・・・

うわ〜ん
ソロ｜　λ...

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 13:25 ID:czJRahn/

SP回復アイテム何かひとつに統一したいんだけど何が良いと思う？

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 13:48 ID:j0YFxsvU

>>955
はち蜜がいいと思う
入手しやすいし安いし、ちょっと重いけどBSなら重量は余裕があるしね

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 13:51 ID:czJRahn/

蜂蜜かぁ・・・重いっていうイメージしかないな

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 13:55 ID:j0YFxsvU

>>957
(　・ω・)ﾉΞ　ttp://ragmemo.s33.xrea.com/rec_item.html#SP

さてと、バイトいってくるかな(´･ω･｀)

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 14:00 ID:czJRahn/

ありがとうございま〜す

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 14:38 ID:czJRahn/

ブドウジュースが総合的に一番かな
ドラキュラ召還！

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 14:42 ID:no32T7Ud

>>951
Wizのテレクリあるなら伊豆卒業の次はミミズよりもフローラ山の方がお勧めですよ、と
追い込みがサンドメンでFAなのは間違いない

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 14:45 ID:/3NgIAOX

ローヤルゼリーもいいらしいね。
白ポ＋青ポの回復力。で、相場は青ポと同じぐらい。
通常時にSP回復アイテムとして使う、というより
GvGでの回復補助だとかなりいい、という感じだけど。

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 14:57 ID:Ed4M5dKn

>>952-961
ありがとうございます。
とりあえず伊豆で大暴れした後フローラ山へと赴いてみます。
やったるどー(｀･ω・´)ｂ

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 15:34 ID:rpBwZwoH

>>951
深夜の沈没船もおすすめ。
漏れはここで追い込みかけました。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 15:45 ID:+Rc127ca

STR>AGI>VITのバランス型です。
VIT諸兄の狩場情報公開が多いので、このタイプの情報も提供〜。
一応>>791のステですが、再掲載。

狩場情報公開用
Blacksmith@ばる鯖　Base71/Job41
AR5 OT5 WP4 MP0 武器研究 メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
特化装備 ： *****
回復資材 ： （回復アイテムと積載重量を書いてください）
経験効率 ： *****
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： ***** （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： *****

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 15:48 ID:z+PQ6slj

>>954
まぁBSが廃屋か亀地上にでも篭ってない限りコンビ狩りは悪くないよ
篭り始めるとpriいても効率でないしlv上げたければhun,wizと組むべきなだ

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 15:50 ID:czJRahn/

いろいろ計算してみたけど
価格効率と重量効率でブドウジュース
価格効率と手に入れやすさでハチ蜜かなぁ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 15:55 ID:+Rc127ca

あうあうあ・・・。書き込み途中に送信してしまった･･･。（´；ω；`)

STR>AGI>VITのバランス型です。
VIT諸兄の狩場情報公開が多いので、このタイプの情報も提供〜。
一応>>791のステですが、再掲載。

狩場情報公開用
Blacksmith@ばる鯖　Base71/Job41
AR5 OT5 WP4 MP0 武器研究10 メマー3
Str72 Agi63 Vit46 Int6 Dex35 Luk2 Flee154+1 Cri1 Def37+46

狩場 ： 西兄貴村
特化装備 ： +5火2HA、+7水2HA
回復資材 ： 肉600個(カート500手持ち100)
経験効率 ： 300〜350K
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 移動しつつ、たまにテレポで索敵
コメント ： 廃兄貴より弓兄貴の方が厳しい。
　　　　　　肉が30分で450個は消費するので、自然と覚醒切れにて帰還。
　　　　　　レアの望みがS角弓だけなので、基本的には金銭効率はよくないです。(30分30Kあれば上出来)

狩場 ： ピラ地下2
特化装備 ： +5火2HA、+7水2HA
回復資材 ： 肉600個(カート500手持ち100)
経験効率 ： 330〜400K
滞在時間 ： 0.5〜1h
狩り方式 ： 移動しつつ、たまにテレポで索敵
コメント ： ミノ単体の場合だと廃兄貴より楽に倒せました。
　　　　　　弓系がいないので西兄貴より滞在時間は長いです。
　　　　　　ミノが複数来て、HD/HFなどをばらばらに詠唱すると、CRでまとめるのが難しい。
　　　　　　マミー･ベリットとレアのおいしいのがいるので、残さずいただいてます。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 16:03 ID:O9+1sJkh

新スレ立っているので誘導

ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV41
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072843889/


O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜こっそり最終カートになったのに、相方もｷﾞﾙﾒﾝも気がついてくれないとき〜

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 16:03 ID:ECIVN7wt

>>968
狩り、PvP、BOSSを優先するならAGIを振り、
GvGを優先するならVITを振った方がいい。
とりあえず、AGIに振った場合は
STR110、AGI70、VIT55、DEX50 （Lv95）
これが理想かと思われ。というか、俺もこのステを目指してたり･･･。
今のSTRバランスの量産ステなんじゃね？
これならPvPで高速メマーして俺TUEEE出来て、BOSSでもバフォや嵐以外なら狩れるし
GvGの場合攻めだとスクリーム等で辛いかもしれないが、まぁ行けると思う。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 16:26 ID:smI5Qa3C

>>970
BOSSはこの際考えずに通常狩りとGvの二つを視野に入れてDexをギリギリまで削ってAGIに回すってのはどうでしょう。
STR110　AGI８５　VIT50　DEX３０とかそんな感じで・・・。
AGI重視STRバランサーみたいなのを目指してるんだけど微妙すぎかな(´･ω･`)

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 16:30 ID:sY1G/nxB

>>970
Lv98STR110AGI70VIT46DEX55のBS持ってるけど一言で言うなら欲張り型なんだよね
狩りやBOSS、攻城戦も平均以上にはこなせるんだけど特化には勝てない欲張りすぎて微妙にも感じる型
その代わりいろいろと（それなりに）遊びまわれるから楽しみが多くて(･∀･)ｲｲ
まあ何かやりたいことがあるなら欲張らずにそれ用にステ振った方がいいかな
(個人的に攻城戦がメインならVIT70近くは欲しいと感じます)

ちなみに私の場合メマーTUEE見て商人始めたからSTR110は確定(β2時代)
→狩りするにはAGI欲しいと思いAGIに振る
→せっかく武器研究あるんだからFLEE高めの敵にも攻撃当てたいと思いDEXを
→攻城戦に参加することになったからスタンとMaxHP考えてVITを
って迷走してこの型にたどり着きました

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 16:51 ID:AtVsnKmG

>>970
どのボスまで射程に入れるか次第だけど、
マヤまで入れるならDEX60欲しいね。
まあ非ソロ（プリが居る場合）ならその限りではないけど。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 17:50 ID:UGy9pYfq

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜ドーピングした後に、蝿使ったら着地点が別マップ移動ポイントだったとき…









折角ドーピングしたのにマップ移動で全部リセットだよ_|￣|○|||HSPｶﾞ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 18:06 ID:+Rc127ca

いろいろとアドバイスありがとうございます。
BOSSは、たぶん単独orペアとかでは狩りに行かないと思いますし、
ギルメンが徐々にGvGに興味を持ってきてるので、Gv志向で育てて行きたいかも。
なので、AGI・DEXはここら辺で一旦ストップしようと思います。

STRを先に90ぐらいまで伸ばして、VITに振って行こうかなと考え中。
JOBカンストをBase80として、STR90AGI59VIT58DEX35LUK3。
これでまたGv用BSとしては物足りないですね･･･。

あと、BSスキルを最初にミスって鉄鋼鉄5にしたため、
メマーを10にするとHFが4どまりになるんですが、
Gvめざすならメマー9HF5の方が良いですよね？

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 18:09 ID:FsBGCIOu

>>969
誘導乙。＆　モダンカートおめヽ(´ー｀)ノ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072843889/

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜ｷﾞﾙﾒﾝのLv3属性武器は100%なのに自分用は30%以下の時〜

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 18:24 ID:Hz+quVBK

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜自分用にLv3武器成功したのになかなか生かせる狩場がない時ー


一番生きそうな地ソドメが成功しない罠。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 18:28 ID:cJpmd38q

>>975
BOSS狩り主体ならメマー10
GvG主体ならHF5

作りなおｓ（ｒｙ

979 ：（○口○*）さん sage ： 2003/12/31(水) 18:37 ID:7JRWCyQf

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜ネタが浮かばないとき〜

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 18:39 ID:gOgl2rzJ

>>975
本気でGvをする気ならAGIに振りすぎな希ガス
そのせいでVITが足りてない

前衛でGvするのならVIT70はないと常時スタンしてて動けないって言う状況が出てくるので
もう少しはVITが欲しい

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 20:02 ID:3le81fyl

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜狩場に着き、狂気POTと間違えて蝶使っちゃったとき〜

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 20:27 ID:qDXgAKYv

うめついでにVit型のカビ掃除便乗晒し
Blacksmith@Loki鯖　Base89/Job50
AR5 OT1 WP2 MP0 武器研究10 メマー
Str76+10+4 Agi18+3 Vit73+6 Int1+2 Dex51+12 Luk21+2 Flee130+3 Cri8 Def54+79
狩場 ： 時計塔地上1階
狩場ステ ： 同上
特化装備 ： +5土ソドメ・+8THdチェイン
回復資材 ： 肉560個（使用は267）
経験効率 ： 385ｋ/ｈ
滞在時間 ： 30分／19時半〜20時
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ：
OTないわStr低めだわで、今ひとつ効率出ませんでした。イミューンないからアフォJr痛すぎ。
三匹来たらCR(Ｊｒ混じってたら二匹でも）とか考えてましたが、ほとんどタイマン維持だったのは、
時間が悪いせいですかねぇ。人多杉。明け方とかならもっと出るのかな・・・(´･ω･)
なにより、これといったレア・プチレアがないのが痛い。モチベーション維持の方が大変かも。
金銭効率は渡航費とか考えても一応16kほどのプラス。しかしちと侘しい

SD3|　　λ.......ﾀﾀﾞｲﾏｰ、ﾏﾀﾊｺﾀﾉﾝﾏｽ

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 21:19 ID:l2hvHyOX

>>982
自分も@旧３鯖ですが
時間帯から行くと450Ｋ前後ぐらいまで行けそうですが。
＃23時台とかなら400K程度で仕方ないです、朝５時
＃とかなら600K越えることもしばしば
索敵が左上（若しくは左下）に偏りすぎたのかな。
夜でもハンタ・ローグと重なりにくい動きを取るとたまに
６匹とか溜まってますよ。
もし左サイド以外の場所まで足延ばしたのであれば、全く
意味ないですが。

まぁ「経験値効率優先型だけど赤字は嫌かな？」タイプの
狩り場だから、レアないとやってられない方にはお薦め
出来ませんねぇ。
毎回微黒字（20K〜40K）程度だし。

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2003/12/31(水) 22:51 ID:h8tMHmBT

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜旧スレがなかなか埋まらないとき〜

BS引退したからネタが無いよ

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 23:01 ID:brFOH7Me

年明け前に最終カートになったよ〜
で、ｷﾞﾙﾒﾝとそのときの会話

俺「(CR)食らわないか」
ｷﾞﾙﾒﾝ「うほっ･･･いい最終カートCR･･･」
俺「肉でカートがパンパンだぜ」

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 23:28 ID:yXCglMDQ

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜狩場に持っていく特化武器間違えた時〜

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2003/12/31(水) 23:58 ID:TQKf17Vz

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜狩場に全武器盾持って行く自分はバカなのだと気付いた時〜

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 00:05 ID:twWwTtJn

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜BSスレ熟読してて歳が明けた瞬間に気付かなかった時〜

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 00:10 ID:SeJjEf/C

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜987を見て、普通に持っていってた自分もバカなのだと気付かされた時〜


カートの重石になるし、いざと言う時に役に立つかもと思ってた自分って_|￣|○

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 00:50 ID:79J2s6JX

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜SD3Fで、スタン解除されたと思ったらもう一回スタン来て死んだとき〜

あれ困るよ、AgiBSなんだから_|￣|○

ってそろそろうめ開始してok?

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 00:55 ID:79J2s6JX

うめ開始

　　　 ∩＿∩
　　　（ ･( ｴ)･） ｸﾏｰ
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 00:56 ID:79J2s6JX

うめ

　　　 ∩＿∩
　　　（ ･( ｴ)･） ｸﾏｰ
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

誰か一緒にうｍ

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 00:57 ID:79J2s6JX

ume

　　　　　　 ＿_　　　　　
　　　　　彡 _、_ミ 　 　
　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　／　　　＼　 　　　　　　　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / ＿＿＿＿＿

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 00:58 ID:79J2s6JX

ume

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　|
　　 　 　　　　　-　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　 |　|　|
___　＿＿　─　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　　　　|　|　|　　.'　　，　
　　_　__＿　　　／⌒)　_ミ）　　　　　　 ﾉﾉﾉ|　|_、_ミ.∴　'
　　　　　　　 　(　（ ⌒ ／　 ／￣￣￣　ﾉ |　|,_ﾉ` ）.∴・,‘
　 　　＝≡　　 ＼_（ミ 三／　／￣￣￣　 |　|　つ,　・,‘　
　　___　＿＿　　　＼　＿＿／　　　　　　　|　|　|.'　　，
　　　　　_　__＿　　　＼ ＼　　　　　　　　　|　|　|
　　　 　　　　＝≡;;;;⌒｀);;; ＼　　　　　　　 |　|　|
　　　　　　___　＿_＿　　　 ;;;⌒｀)　　　　 　 |　|　|
　　　　　　　　　　　＝≡ ;;;　 );;;⌒｀)　　　　|　|　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 00:58 ID:ZfCS86UM

援護射撃してみる

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 00:58 ID:79J2s6JX

　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　ume　　　　　　　　　　　　（ ⌒）　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ﾉ　　　　 i　 ,,E）
　　　　　　　　　　　　　　/　/__　　　　/　/"
　_n　　　　　　　　　　　/　/_、_ミ 　／ ノ
（　 l　　　　　_、_　　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　
　＼ ＼　　（ く_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ）　　　 n
　　 ヽ___￣￣　　　） ヽ.　　孫　| ￣　　　　＼　　 （ E）
　　　　　 /　癌　 /　　 ＼　　　ヽﾌ 　癌　/ヽ ヽ_／／

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/01/01(木) 01:00 ID:4lGoALAA

援護じゃ〜

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 01:00 ID:79J2s6JX

>>995
ありがと(つД｀)

　　　　　　　　_、_　　　ガ！.　　　　_、_
　　　　　　（　,_ﾉ` ）　　　　〜'―（　,_ﾉ` ）　
　　　　　　 　|　　|_ ＿＿　　　し―し-､)　 　　　　
　( 二二二 /　　＿ 　　　ヽ　　　_、_
　　　　　　 / /　　 　/　　 / 　（ く_,`　）―'〜
　　　　　/ /　　　　 /　　 /　　 (ノ-Ｊ―Ｊ
　　　　/ / 　　　　/ /　 /　　　　
　　　/ / 　　　　/ /　 /
　　　∪　　　　/ /　 /
　　　　　　＿/ /　 /
　　　　　 （＿（＿＿）

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/01/01(木) 01:01 ID:79J2s6JX

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　
　　　　　　　　　　　　 　　 彡 _、_ミ　　ン！
　　　　 _、_　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　（ く_,`　）―'〜　　　　/　 /
　　 　(ノ-Ｊ―Ｊ　　　　　　//　/
　　　　　　　　　 　　　　 //　/
　　　　　　　　　　 　　 //　 /
　　　　　　　　　　 　 /　∪/
　　　　　　　 　　　/　/ /
　　　　　　　　　/　/ /
　　　　　　　 /　/ /
　　　　　　 （＿_）＿）

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/01/01(木) 01:01 ID:ypXPewuV

　　　 ∩＿∩
　　　（ ･( ｴ)･） ｸﾏｰ
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。