ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV47

1 ：(1/3)＠Akemino ★ ： 2004/03/04(木) 22:09 ID:???

■BSスレ外部テンプレート■
　http://f25.aaacafe.ne.jp/~bsmith/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレがまとめられております。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。
　
■前スレ■
ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV46
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077512437/

■BS関連スレ■
BSに鉱物・武器製造の依頼、請負スレ Lv11
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073316371/
＄商人スレ 19z　牛乳原価でget〜♪
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073962976/
アルケミ情報交換スレ　第15巻
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077232669/

■マーチャントレボリューション（商人系外部板）■
　http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■ブラックスミス専用画像アップロード掲示板■
　http://post.miyukinet.ne.jp/smith/bsbox/tboard004.cgi

・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド」に作成依頼を出す事。
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072935742/l50
・立つ前に1000を超えた場合は避難所か外部板を利用。
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/l50
・sage進行では「ありません」。ageるもsageるも本人の自由。
・「sageろ」なんていうクソレスをする暇があったらポリンでも倒してLVを上げてください。
・>>2-5くらいにも注意や質問テンプレといった重要な情報あり。

2 ：(2/3)＠Akemino ★ ： 2004/03/04(木) 22:09 ID:???

【頭のおかしな人には気をつけましょう】

他職スレより煽り、釣り、初心者への冷たい対応が少ないBSスレですが、
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

【頭のおかしな人の判定基準】

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

3 ：(3/3)＠Akemino ★ ： 2004/03/04(木) 22:09 ID:???

【狩場、装備質問用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***

属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます~）

・公開する時には以下のテンプレを使うと分かってもらいやすいです。

【狩場情報公開用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
特化装備 ： *****
回復資材 ： （回復アイテムと積載重量を書いてください）
経験効率 ： *****
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： ***** （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： *****

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/04(木) 22:17 ID:/WCRy5JU

お疲れ様です
と言いつつ4get

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/04(木) 22:17 ID:fNJBr9D0

>>1
お疲れ様です＆5（σ･∀･)σｹﾞｯﾂ！

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/04(木) 22:19 ID:g+dVEplh

>>1
もつかれ様
6げとずざ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/04(木) 22:27 ID:H++yUOo5

らっきーせぶん

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/04(木) 22:30 ID:iHDZ5XaE

おま8こ女学

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/04(木) 22:44 ID:ytkJ52RO

ひとケタＧＥＴ終了
前スレ埋めよろー

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/04(木) 22:52 ID:DWPTi9Lu

持ってる趣味装備やテイミングアイテム売って鋼鉄400個＆鋭い鱗120個買い取り中の
前スレからお世話になり出した前スレ>>831が10げとー
材料集めに伊豆篭ってくれてるギルメンありがとー
でも何故か鱗は揃ってしまった∧||∧

11 ：一生商人かも… ： 2004/03/04(木) 23:30 ID:IiqpV4yN

転職クエストの最中、アルベルタNPCに武器を作ってもらい、ゲフェンNPCに配達すると言うものがありますが、
そのアルベルタNPCに作ってもらった武器を鑑定してみた所、それ以上クエストが進まなくなってしまいました・・・
鑑定はしてあるものの、作ってもらった武器をNPCに持っていっても「そろそろ荷物が来るころだな･･･遅いな･･･」と言って受け取ってくれません・・・・
解決策知っている方いれば、教えてもらいたいのですが・・・

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/04(木) 23:44 ID:DWPTi9Lu

鍛冶屋の金槌だ、其れしかない…かもしんない。
未だ前スレ埋まってないのでできればそちらで〜w

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/04(木) 23:48 ID:71n9ZIpT

羅盤ってなにに使うんだろ・・。

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 00:04 ID:w4t+3YAb

一度ゲッシュかアルトアイゼンに話に行けば良い予感

前スレ|λ......ウメテクル

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 00:09 ID:5e1x8dw2

うっはｗｗｗｗ１５ｗｗｗｗｗっうぇおｋｗｗｗWwｗW

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 01:15 ID:xRZh4dot

>>11
あれ、げふぇのBS転職NPCの台詞って見た事無いけど、それって商人転職の
時のNPCの台詞の気がするんだけど、気のせい？
げふぇのBS用NPCは外にいる女性ですよん。

念のため此方を参照あれ
テンプレSite＞Blacksmith＞Job-Change

間違ってたらすまそ。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 06:47 ID:OpBGqurP

純製造BSの私が華麗に17ｹﾞﾄ。(微妙だ…

超強ｸﾚが完成して気分極上。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 08:16 ID:RMLDfWKC

超、のついた武器をみるとつい今となっては古臭い、ルーズはいたコギャルを連想してしまう。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 10:22 ID:XiSGVqYh

>>17
チョベリグッ(*´д`)b

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 10:25 ID:Mfa4kDBl

時代錯誤甚だしいスレはここですか？

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 10:36 ID:vxHfBeEm

ここはナウでヤングな人が多いスレですね

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 12:34 ID:7Lvrj1km

おまいら、そろそろＢＳの中の人＝オヤジというのは払拭しないか？（；´д｀）

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 12:45 ID:SsEfN3z6

イカスぞ〜、ナウいぜ〜、ドッコイダ〜(ﾏﾃ

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 13:42 ID:ZqHC5WdG

>>23
BS情報交換スレでドッコイ！！　ですか？(謎

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 14:15 ID:bJpasYM6

>>22
払拭しようと努力しても事実だから覆せない　ｓ○_

最弱ブッチギリだった大昔からやってる奴ほど
いい意味でいえば一途、悪い意味で言えば頑固な年寄りが多いと推測。

だって中の人が全員自分より一回り若かったら泣ける

ｓ○　ｓ○　ｓ○

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 14:21 ID:JrGYf3HX

巨人大鵬卵焼き

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 15:00 ID:9AyyRGnE

>>26

最近はOT変更でちぃっと上向いた点があるので
BSのPTにおける立場の凋落ぶりはその3つ程ではないかと…

28 ：花金データランド sage ： 2004/03/05(金) 15:06 ID:X9XMcQ19

NGワード連発のスレは此処ですか？

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 15:38 ID:N1XhaVoV

正直、心が出来てる鍛冶屋は>>2を読むまでもないと思うんだけど．．．

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 15:40 ID:YaIJdp7R

>>22
おばさんはだめですかそうでつか（´・ω・）

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 15:57 ID:+R3qIYL7

>>29
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
正直言って漏れは2を丸呑みにしてないな
＞【頭のおかしな人の判定基準】
こんなの各個人で判断すれば良いと思うし
その時だけ感情的になってて電波放送しただけかも知れないのに
あの人は常に頭がおかしな人です放置して上げましょうってのはちょっと・・・って思うし
まあ人それぞれって事でスレ違いｽﾏｿ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 16:06 ID:hOMbIR7v

>>29
いちいち突っ込みいれるのが面倒くさい時は

>>2

と3文字打つだけで全部の用事が済むので楽、という所ですな。
だって、いちいち反論する体力が余ってるほど若くないし（；´д｀）

昨日なんかもゴブリン森で3時間も石炭集めしてたらもう肩が攣って攣って・・。

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 16:56 ID:9AyyRGnE

>>32

ってか、そろそろ「ブラックスミス情報交換」しないか?

これだけじゃ何なので一応情報を

当方、製造BS82歳だが、例の蛇マップに水ソドメ、TEvチェイン、
兄貴盾で行ったところ結構うまかった。

ギルメンに呼ばれて1個目の覚醒切れる前に帰っちゃったんだが
効率300k超えてて滞在時間も30分↑は余裕っぽかった
まあ正式な数字はまた行ってちゃんと測ってから書くが

ODに比べてルーとされないのでストレス貯まらないし
効率も旧時計1より↑っぽいのでよさげな感じ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 17:01 ID:OLWpOfmf

VITBSのみんな頑張ろうぜヾ(ﾟдﾟ)ﾉｼ

時計地下4F行き放題な今がチャンスとばかりに肉満載で狩り狩り狩り。
来週になったらまた西兄貴森生活に戻る80歳。
もうすぐパンダ様降臨なので楽しみです。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 17:13 ID:hOMbIR7v

>>33
そこ、目玉焼きいなかったっけか？・・・でもまぁ、弱いモンスかなぁ。

調べてみたら砂漠狼＋蛇マップって二つあることに気づいたけど、
フェイヨン↓←←とプロ↓↓↓↓↓

どっちが「例の」なんだろうかと。
自分はプロ↓↓↓↓↓にしかいかないけど、
フェイヨン↓←←の方がマップが狭くて美味しいのか？とも

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 17:33 ID:1ryknvLQ

流れぶった切って質問です！にーさんねーさん方よろしくおねがいします〜！
Blacksmith@ケイオス鯖　Base91/Job50　HP9361 SP449
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str93+17 Agi9+2 Vit81+6 Int4+2 Dex27+12 Luk1+2 Flee102+1 Cri2 Def51

属性武器 ： ４色ソドメ
特化武器 ： 各サイズ特化
三減盾　 ： ＋５人、虫、動物バックラ
特殊装備 ： ＋４マジェ、＋６プパメイル、＋５レイドマント、＋６ベリットブーツ、パワクリ×２

ほとんど趣味ステな自分ですが、たまにはＢＯＳＳ狩りなどいってみたいなと思ってます。
このステと装備の場合、ソロの場合、または支援プリ付きの場合どのＢＯＳＳまで倒せるでしょうか？

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 17:39 ID:KrwzHaMy

>>36
それだけのVITがあればバフォくらいまでいける気が。
後はDEXですかねぇ。
全然参考にならなくてすいません（´・ω・｀）

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 17:44 ID:mnvEVP3T

うむ、壁にはなれるがＭＶＰは・・・
とりあえずマミー入りＢＯＳＳ鎖をつくることからはじめないとですな。
そうすればソロでも兄貴道あたりならおいしく召し上がれると思う。

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 18:12 ID:TwHwzrc0

取り敢えず、今現在での妄想として聞いてくれ･･･

現在Lv98と72%でオーラまで頑張ってるAGI＞STRのBSなんだが、
まぁ、一応STR修正込みで100あるんで、GvなんかでもHFや高速メマーでなんとかやってきたが、
正直、他のGvステキャラと比較すると引け目を感じていたが、
『ホワイトスミス』の『メルトダウン』の説明を見て少し希望が見えてきた気がした･･･

武器破壊率70%、防具破壊率50%と結構高確率みたいなので、
転生後もAGIBSとして育てて、武器破壊要員として活躍できるかも？と妄想しております･･･

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 18:17 ID:mnvEVP3T

非ＢＳの目から見ると最悪の職業だよな、ホワイトスミス・・・。
砦Ｄが料金制入場可Ｄになり、ＧＶＧに行くと武器破壊されるんじゃ、ＧＶＧ人口大幅減るだろうなぁ。

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 18:21 ID:1CSAA027

メルトダウンCRでMOBにルカナンとかできないかな・・

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 18:22 ID:xmYJUza4

>>39
万分率だから0.7と0.5%だぞ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 18:26 ID:ZqHC5WdG

>>34
そうかっ　思いっきり固定観念に縛られてましたよ
あられと餅を大量投入して肉満載で何度も行ったほうが
アイス満載で30分毎に帰還するよりコスト面ではいい気がしてきました
夜中や早朝にでも肉満載で連続突撃してきますっ
ついでに狩場報告を。製造型の方の参考になれば幸いです

Blacksmith@旧鯖　Base89/Job50
AR5 武器研究10
ラウド込みStr32+18 Agi1+3 Vit1+6 Int1+2 Dex88+12 Luk82+2 Flee93 Cri29 Def58+7

狩場 ：GH階段D
特化装備 ：+7土ソドメ、+10Tボーンドチェイン、ホルン盾
回復資材 ：ミルク３５００個
経験効率 ：ベース350〜400k/h
滞在時間 ：30分〜？
狩り方式 ：移動＋蝿狩り
コメント ：風幽霊が凄く美味しかったです。でも被ダメ大きい上にLBがシャレにならないぐらい痛いです。ドケビ鎧とカリツ盾があればかなり美味しそうに思えます。
ミミックを相手にしなかったら効率はもっと上がると思います。
あと、レイドアチャと戦う時はＣＡのために壁を背にして戦う事をおすすめします。

狩場 ：玩具Ｄ２Ｆ
特化装備 ：+10Tボーンドチェイン、ホルン盾
回復資材 ：ミルク3500個
経験効率 ：２２０〜２５０ｋ(深夜だと２５０〜２８０ｋ)
滞在時間 ：２時間
狩り方式 ：移動狩り　気分で蝿
コメント ：ＳＰ使わないので個人的にはテレポ、ヒール、月光クリップ推奨。
今回はテレポ持って行きました。嵐を見たら迷わず蝿をおすすめします。

44 ：43 sage ： 2004/03/05(金) 18:31 ID:ZqHC5WdG

Blacksmith@旧鯖　Base89/Job50
AR5 武器研究10
ラウド込みStr32+18 Agi1+3 Vit1+6 Int1+2 Dex88+12 Luk82+2 Flee93 Cri29 Def59+7

狩場 ：GH右マップ
特化装備 ：+10Tボーンドチェイン、+7土ソドメ、タラ盾、ピッキメイル
回復資材 ：肉300個　ミルク1700個
経験効率 ：ベース３００〜３５０ｋ/h ジョブ２００ｋ/h
滞在時間 ：３０分
狩り方式 ：移動狩り 気分で蝿
コメント ： 回復材をアイスにすれば１時間持つんですけど、アイス買うのが面倒なのとコスト的な問題もありミルクと肉にしています。空プティと長男はアースソドメ、他はボーンドで。空プティからのエル結晶、コボルドからのバックラー、マンティス、コボルドＣ等レアが狙えるのでおすすめです。盾は持ち替えが面倒＆ここには気分転換したい時しか来ないのにわざわざ竜盾作るのも・・・って思うのでタラ１択です。
ＭＨに遭遇しすぎると滞在時間３０分切る事もしばしば。
エル塊一個出ればトントン、レア何も出ないと赤字。

狩場 ：時計地下４
特化装備 ：+10Tブラッディチェイン、+7土ソドメ、タラ盾、ピッキメイル
回復資材 ：アイス１２００個
経験効率 ：Base６５０〜７００ｋ/h
滞在時間 ：３０分
狩り方式 ：移動狩り
コメント ： 転送で行ってみました。効率はいいんですけど、アイスで30分しか滞在できず、レアが出ないと赤字確定です。魔剣は見たら蝿。組んでくれるプリさんが居れば激しくおすすめです。聖斧が欲しい気がします。タラ装備できなくなりますが。
ＳＴＲの都合上ピッキメイル装備で行きましたけど、バースリーメイル持ってるならジョーカー以外の時付け替えしたほうがいいかもしれません。
戦闘の方と効率変わらないのは鯖の違い＆座らないで突っ走ってるからでしょうか・・・？

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 18:37 ID:POOXU4h1

>>35

フェイヨン↓←←の方ね
まあ行くときはプロ↓↓右下↓の道順だが

一応ルートする敵はポポリンドロップ巣といるけど
移動速度やマップの敵密度を考えると、ゼノに比べて存在感は薄い

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/05(金) 19:17 ID:9r9QR17B

>>40
＞砦Ｄが料金制入場可Ｄになり
すまん、スレ違いだろうけどどういうこと？

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 19:17 ID:9r9QR17B

ageｽﾏﾝ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 19:28 ID:9nHvkXiZ

>>46
亀みたいに金を払えばいけるようなDになるってことじゃないかな
間違ってたらごめん。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 19:29 ID:J3Ye4FHw

しかし、時計地下４Fってものぐそいいい狩場だな。

やや赤字な点に目をつぶると
アクセスすごく簡単だし、str>vit89歳で時給750kでるし(ｺﾝﾛﾝ前廃屋は820k)
必要武器少ないし、盾固定でいいし、なにもしなくてもバースリー沸きまくるし、
jokerというアクセントもあるし、jokerはレアあるし(といってもでたことないけど)
一撃で削られるHPが少ないし、自分が狩ったときは車掌さんいなかったし。




やっべ。金なくなっちゃったよ'`,、('∀`)'`,、

[エルダ森]　　　λ..枝ｸﾀﾞｻｲ

50 ：前ｽﾚ842 sage ： 2004/03/05(金) 19:34 ID:+/O3JOeq

>>43
情報サンクスです。
GH→は知らなかったです、そこまで配置変わってたんですね・・・
それに時計地下４Fで650k/h！？( Д)　ﾟ　ﾟ

STRに30振ってるとは言え製造型でもそこまで出せるとは驚き。
バースリーはDEFも低いし三減盾効くのでカビに変わるMOB
になるかもしれないですね。

いやはや大変参考になりました。
がんばってドームカートDEX=LUK製造目指します。

とりあえず、Base70くらいまではここでがんばるか・・・
砂漠狼]　λ.......<　最近スチレ出ないんですよ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 19:43 ID:X/Eest0D

ババァ園の話があるのでちょっと質問です。

Blacksmith@サイコ鯖　Base85/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str92+14（+4） Agi38+2 Vit60+6 Int1+2 Dex18+12 Luk1+2 Flee125+1 Cri1 Def44


属性武器 ： +5火、水ソドメのみ
特化武器 ： +8TBlチェイン
三減盾　 ： +7タラバックラー
特殊装備 ： +5イミュンマント

この装備とLvだけではババァ園に行けないと思うのですが（DEXとか…）、最低限必要なもの葉なんでしょうか？

個人的には、土ソドメとマミー系武器かなぁと思っているのですが・・・
先輩方ご教授お願いします(;´Д`)

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 19:49 ID:9tXc9iAL

>>46
それに関しては特に心配いらんだろうな
一見さんが多少入ってきたところですぐ死ぬのがオチ
蝿逃げ連発なんかでどうしても邪魔だってんなら折角のアジトＤシステムなんだからこの手で殺せば良い。
向こうは入るのに金が要るがこっちは普通に入れるわけで、返り討ちにされようがそのうち倒せる。ＥＸＰは減るけどな。
入場料システムは廃れるだろ。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/05(金) 19:53 ID:YOuHqheL

>>51
DEXをそれ以上上げないならTAチェインを勧めてみる。
私は補正込みDEX50で、ほぼJK専用にしかならないがDABlチェインを作った。
STR110で体感９割くらいの命中率で500弱の与ダメで満足(´ω｀)

54 ：51 sage ： 2004/03/05(金) 20:06 ID:X/Eest0D

>>53
レスどうもです〜

BSは武器研究があるので、今までDEXを抑えてきたんですが、
他のステは大体仮完成したので、Lv92になるまで、DEX極振りで行きたいと思っています。

今はLv85でDEX18+12でHITが135なんですが、
Lv92時にはDEX48+12でHITが172になるように調整したいと思っています。

それでもJKの必中が220なので、52％しか当たらない・ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

今の時点で当てる為にはTAチェインしか無いわけﾃﾞｽﾈ…

TAさえあれば篭れるのであれば、ちょっとマミーC高いですけれど頑張ります(`･ω･´)！
助言ｻﾝｸｽでした〜

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 20:10 ID:suaaJae4

>>54
武器研究にはLv1毎にHIT+2（コレは表示に加算）の他に
最終命中率を2％高める効果があったはずだから
武器研究10だと表示HITに+16したものが実HITだったと思う
詳しくはテンプレどぞ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 20:11 ID:e4LAOI4C

>>36
まずプパメイルをペコペコメイルにしたほうがいいかな。HP7ｋ↑ならペコペコのほうがHP増加量が勝ります。
ボスは、金ゴキ　エドガ　ヤファ　オニ　武士　OSI　道あたりならいけそう。
支援あるならソドメじゃなくて属性２HAないし特化２HAあたりのほうがMVP狙えます。
↑にあげたもの一部HITがきついのがあるかもしれない。
あと、知り合いにセイジ　または2垢でセイジだせるなら特化武器に属性付与でさらに強くなれます。
旧鯖だから競争率激しいだろうし大変かな。。

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 21:03 ID:gFXZ0YL1

地下4・・・
運転手がブイブイいわせて轢き殺し多発中('A`)

58 ：（○口○*）さん age ： 2004/03/05(金) 21:33 ID:ShRTEmHb

怖いよー、ニーデンベルグ。Lv４の廃武器装備したらatk1000こえるよー

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/05(金) 22:02 ID:31GvoOnT

52％×1.2で62.4％だぁね

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 22:09 ID:IWc7oZNs

ＡＧＩ-ＤＥＸの高速ＢＳを作ろうかと思ってるのですが､
ＢＳの斧の基本ＡＳＰＤ135って騎士の両手剣のＡＳＰＤ145と比べると
だいぶ遅くないですか？
クレイモアはｓが無いですが、２ＨＡＸはｓが２つもあるので、騎士より攻撃
回数が少なくてもカード刺した分の威力で同等の殲滅力になれでしょうか？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 22:10 ID:ggpGlXMj

>>57
時間帯の問題かなぁ…。この時間だと、敵にありつけないから、ってのがありそう。
漏れが、早朝〜昼に狩った限りでは、PTが少ないせいもあって
「うわー…」というレベルの電車マソは、まだ見たことないです。
せいぜい、まとめてから槍スキルを使うための、1〜10歩程度のショートトレイン。

それぐらいなら、BSもCR撃つ為にやってることなんで気になりませんでした。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 22:12 ID:vbgpg3Fj

そうか…自分は深夜(三時とか通常人のピークを過ぎた後)〜朝ユーザなんですが、
自分以外はトレイントレインで滅入ってやめちゃったよ_|￣|○

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 22:14 ID:yxLsR3yw

先輩方質問です
DEX51+7 LUK62+3　STR9 他は初期値1のレベル56製造タイプなのですが
戦闘に行き詰まりどの武器を買うべきか悩んでいます。
今は火水の２HAを2種類持っているのですがそれならラックの多さを利用して
Tクリティカルチェインを買いクリを狙ったほうがダメージはアップするのでしょうか？
もし上記の武器を持ってらっしゃる方がいたら使い勝手はいかがなものかと思いまして
意見を聞けたらと思います。もしくは素直に属性ソドメあたりそろえた方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 22:33 ID:0Tzrxt0d

「ダメージはどちらが上ですか」系の質問は、まずみすとれ巣で計算してから質問しようぜ。
費用対効果の話はそれからだ。

>>60

BSには修練がない。武器研究は乗算スキルなので、高STRでもないとひっくり返らないだろう。
まぁ分からんが、多分おそらく不確かだが可能性としては、騎士のほうがやや秒間ダメージ上なんじゃないか。
ちなみに限界ASPDは騎士のほうが高い。

>>63

TCチェインはどこまで行ってもネタorロマン武器。
叩く敵にもよるが、大抵は属性ソドメのほうが強い。

しかし属性付与したTCチェインのほうが強い可能性も捨てきれない。
計算してくる。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 22:47 ID:0Tzrxt0d

ざっと計算した結果、オークレディ相手なら
火付与+8TCチェイン＞+5火ソドメ
らしい。意外な結果だ。

しかし費用対効果で言うと
火ソドメ＞壁＞TCチェイン
なので、TCチェイン買う金があったらにくでも買ったほうが金銭効率は上だと思う。参考ならなくてスマン。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/05(金) 22:50 ID:0Tzrxt0d

武器研究10忘れてたのでONにしたら、結果がひっくり返った。
無駄レスｽﾏｿ_|￣|○

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 00:08 ID:LKVJrN1A

>>64
コモド前のＢＳ久々にみたぞ

68 ：60 sage ： 2004/03/06(土) 00:20 ID:xAKO92Gl

すみません　みすとれすで計算してきました。

騎士　+8クレイモア　ツーハンドクイッケン　両手剣修練10
ＢＳ　+7ＤＨ２ＨＡ　武器研究10　ＯＴ5　ＡＲ5
こんな感じで騎士とＢＳで同じステ（ＳＴＲ20、ＡＧＩ99、ＤＥＸ90）狂気ｐ
で比較したら秒間平均ダメージがほぼ互角でした。

ＯＴがアンドレｃと武器の過剰精錬ボーナスの部分にも乗るようなので
攻撃速度が遅くても一発の威力がけっこう高かったです。

ただ騎士はオートバーサクになるとぶっちぎりで威力が高く、ＭＰ使っても
負けてました。でも小型の敵にはＷＰでＢＳの方がよさげです。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 01:03 ID:gITEXRQq

え"、どこがコモド前？
コモド直後に引退して、二ヶ月ほど前に戻ってきたからヘンな所があったかもしれない。
重ね重ね消費スマソ。

>>68
なるほど、ABすっかり忘れてた。
手動でプロボもありだから、そこだけは合っててよかった…。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 01:06 ID:MJt/gcSm

>>60
>>68

騎士(剣士)にはフロボックというスキルもある
騎士は完全戦闘職だからＢＳより強くて当然
しかしながらそれに劣らずＢＳも戦闘ステータスなら強い
これはＢＳスレで散々言われてきた事だね

60が純粋に攻撃速度を求めてるなら騎士を作れば良い
しかしＢＳで作りたいというのならばＢＳにこだわりがあるのだろう
こだわりがあるなら他職のことなど意識しなくてもいい事じゃないのか
比べることなんてナンセンスだよ
好きなことに理由など無くていいと思うよ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 01:12 ID:BnEodXgS

ちょっとマミ挿し武器の話が出てたけどBSでマミー挿す武器の
cの組み合わせってどんな感じだろう？
チェインだったら3枚挿してしまうのもあるだろうし、2枚だと上でも出てた
ようにヒドラ挿してJK用とかに使うだろうし…
Dexも40、60とかでいろいろ用途も変わってくるだろうし。
みんなのオススメ組み合わせってどんなのか聞いてみたいところ。

・・・俺？+8鎖、+10BAとあるけどマミーが1枚しかないよorz

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 01:18 ID:RErDgtcv

>>68
いや、しかし神速型は趣味型なんだよなぁ
秒間ダメージを高くしたければＢＳでＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸだし
純粋な攻撃速度を求めるならＡＧＩ-ＤＥＸ村正騎士でいいんじゃね？

まぁ、それのどちらがいいかとかはＢＳスレで訊くもんじゃないと思うが

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 01:47 ID:LKVJrN1A

>>69
武器研究は今は修練

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 01:51 ID:kljVdw/U

>>63

基本はみすとれ巣だけど簡単に

製造型でそもそも当たらないような高レベルの敵は相手にならないはずなので
必中の敵だけを考える

TCチェイン持ってある敵を殴ったときにクリ出なかったときのダメが平均200、
クリ出たときのダメは倍の400出るとしよう。クリ率が50%だとすれば
平均ダメは200*0.5 + 400*0.5 =300

もし同じ精錬値のチェインに+20%カードを3枚刺したとすれば
クリが全く出なかったとしても平均ダメージは200*1.6=320
これだけでも負けてしまう

でも実際には、TC持ったときにクリ率50%なら、武器以外の装備は
変更しないとするのなら特化武器でも23%の確率でクリが出る

つまり77%の確率でダメ320、23%の確率でダメｂ640出るわけなので
平均すると393ダメって事になる


そもそも製造型は高DEXなのでクリ出たときに2倍になるような
敵自体が少ないわけで、お察しかと

ちなみに>>65さんの比較は火付与入れるのならTCじゃない側にも
火付与入れるべきであって、比較とすべき対象は
火付与+8TB/TBlチェイン/THチェインだったりすべきかと
計算した訳じゃないけどどれもTCが負けると思います

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 01:58 ID:pLpD+iuv

>>72
まぁASPDだけならそうなんだが・・・・
そのステだとのろいでアイテムもまともに拾えなくなるので
実際の村正騎士はAGI＞LUK>DEXだろうな。
どうもLUK>BASEになるとのろわれなくなるらしい。

>>44
な、なんだってー！
うちのBASE84、STR100、AGI73、DEX43のBSでいったんだが、
550〜650kくらいしか出なかったよ・・・
最古鯖で昨日の16時ごろ。
回復財はミルクで。
装備は+9トリハロチェイン＋タラ
まさか、狂気ってそこまですごいもんなのか・・・？

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 02:06 ID:xAKO92Gl

>>72
神速型は趣味型ですかｿｳﾃﾞｽｶ(´・ω・｀)
ＢＳと騎士のどちらがよいかということでなくて、ＢＳを作るのは決めてあり
ますが臨公に入れてもらえるか心配で他の前衛職と比べるとどうなのかなぁ
と思っただけです。
ＤＥＸも上げていって多少は製造もできれば趣味と実益？をかねて楽しそう
な気がしてたんですが、やっぱ中途半端なのか・・・

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 02:23 ID:VvArlueH

騎士が2HQ使うと盾装備できないが、
BSはAR使っても盾持てる。
どっちがいいかはｼﾗﾈ。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 02:26 ID:MJt/gcSm

>>76

ＢＳの神速を作りたいが臨時公平してもらえるかが心配で騎士と比べてたのか

完全神速を狙っている時点でＳＴＲにちゃんと振ってしっかり戦えるステータスを
した戦闘型と同等になるのは不可能
実益？とクエスチョンマークがあるようにうすうすは感じ取ってるし
臨時公平に入れてもらえる事を心配するぐらいなら普通の戦闘職ステータスを
お勧めするけどな
STR90止めのAGI99で残りＤＥＸでも十分早いし・・・
神速なんて一人でがんばれる気力が無いとそもそも育てられないような気もする

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 03:04 ID:7P1lMrTD

|ω・)そうして一人でコツコツ一年以上がんばった珍速が今日やっとLv90になったよ。

まぁ臨公を視野に入れてるなら珍速はありえないと思われ。
AGI99>STR80ぐらいの普通のﾌﾟﾁ神速なら誘ってもらえるかもしれないけどね。
臨公行ってないからわからんや。ははは。あんな趣味ステ後々辛いぞ。


(´･ω･`)

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 03:09 ID:7P1lMrTD

っと言い忘れてたよﾏﾏﾝ。

臨時とかPTでの戦闘をを捨てれば、
それ以上の充実した日々を送れるかもしれないよとだけ言っておこう。


＞ＤＥＸも上げていって多少は製造もできれば趣味と実益？をかねて楽しそう

楽しくなけりゃLv90までやってらんないZE！！(ﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉｿﾛﾏﾝｾｰ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 05:41 ID:CytZbdX7

前衛には辛くなったと聞きますが、
時計↑4はBSにとってどんな感じでしょう。ソロは無理、
殴りさんと二人の場合、本の被ダメで自分が足を引っ張ってしまう
ということで、行くなら支援さんと行こうと思ってますが、
BSの殲滅力では無理がありますかね…？
旧鯖Lv88 STR-AGI サイズ武器3種で行こうかと。
実際行けば分かる？ｶｷﾞまで使ってプリさん殺すのが
辛くて(つД｀）

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 06:19 ID:kljVdw/U

33です。ちゃんと蛇マップ(プロ↓↓右下↓）の効率測ってきたので報告を

BlackSmith@2期鯖　Base82/Job50 AR5 武器研究10 所持量5

狩場 ： 蛇の森砂漠 ( moc_fild13 )
狩場ステ ： Str10+11 Agi26+5 Vit1+6 Int2+2 Dex78+12 Luk78+2 Flee135 完全回避19 Cri27
防具Def25+精錬Def25 (実質43) SP回復量5
特化装備 ： +8TEvチェイン +5水ソドメ +5ワイズキャップ オペラ +5STRピッキメイル
+5兄貴バックラ +5木琴マント +5チョンブーツ ヨヨクリ*2
回復資材 ： 肉約525/550 ハエ20/40 緑ハブ3/5 ※使用した数/持っていった数
経験効率 ： Base325k/h Job165k/h
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 移動狩り、居なければ適当にハエ

支出: 約2.3万
収入: 収集品2.2万 + 白ハブ4 + オリ原3 合計4万相当

アクティブの黒蛇と砂漠狼以外にノンアクティブの茶蛇も積極的に叩きます
5発確殺かな? ポポリンは緑ハブ減り気味の時とルーとされた時のみ
アクティブ3匹以上でCR連打します

被弾率は黒蛇: 92%(95%) 砂漠狼:28%(48%) 茶蛇5%(24%) ※カッコ内は木琴無しの場合
一番きついのは黒蛇の攻撃なのでそれを考えるとレイドの方が良いのかも知れません

レイド+ミルクで行けば1時間滞在できるかも?

効率に関しては現地着からの計測、適当にハエ使いながら移動しますが
補給しながら連続して行く場合リカバリに3分ぐらいは掛かりそう、
その場合は30分毎の補給なら1割減なので300k/h弱、それでも美味しい感じですね

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 08:43 ID:Yp9fm87b

>>82
ついでに報告。
木琴使っても黒蛇は全く避けないので、
木琴とミストフードを黒蛇戦闘中はのんびり付け替え。

BS＠3期鯖　Base57/Job25 AR5 OT5 武器研究10 所持量5

狩場：蛇の森砂漠 ( moc_fild13 )
狩場ステ：Str42+7 Agi59+1 Vit20+3 Int1+1 Dex24+6 Luk2+3 flee137（木琴時）/flee122（ミストフード時）
防具：Def21+精錬Def20（木琴時）/Def20+精錬Def16（ミストフード時）　SP回復量3
装備：+8Tゴブチェイン　+4ポリンメイル　+4兄貴バックラ　+4木琴マフラー
　未精錬ミストフード　+4マタシューズ　+4デビルチゴグル　タロウベルト　解毒ベルト　テレクリ
回復資材：肉433+90/533+90　使用量/所持量
経験効率：Base約200k/h Job100k/h
滞在時間：1時間（休憩含む）
狩り方式：基本は移動狩り、居なければテレポ
　ほぼ常時ラウド+AR+OTのため、SPが足りなくなったら隅で休憩
　常時狩れるならもっと上がるはず

支出と収入は、オリや白ハブは除外して収集品売却＜肉代＋覚醒代で少しだけ赤。

こっそりと補足すると、ゴブ森の脇き良化で安くなりつつある対動物チェイン。
持ち替え面倒ならお勧め武器です。
レイドも木琴も無いなら黒蛇が結構良く使ってくる毒攻撃対策にミストフード。
flee+5とあわせて少しだけお勧め。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 09:02 ID:hHRo8ECF

>>81
本よりも、オウルのアホDEF＆アホHPで特化使っても殲滅が大した事無くて(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘかも

あそこで効率上げようと思ったら、本部屋に行って支援貰いながら狩りつづけるか、
半分より下でクロックを狂った様に狩りつづけるか、
クロックとオウルをトレインしまくってWizのSGでカタをつけるか…

3番目の方法は+激しく+お勧めしないので、半分よりも下でクロックを狂った様に狩るしか無いんだけれど
それでもやっぱりオウルを狩っていると効率が下がっていきそう。

まぁ、鍵も例のイベントで安いし、管理者沸きまくりでさらに倍率どんで下がって行ってるし
一度いってみてはどうだろうか？

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 10:18 ID:9SGf/8aG

ガイアソードって鉱石発見と効果加算されるかな。
つかあれで敵殺したことあるひといる？ほんとにでる？

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/06(土) 10:23 ID:XjYJYzO2

時計4ソロしてるけどあそこはオウルを倒せるようになると
羽毛で金銭効率アップするしもったいないよ
ってーかあんなに出てくる敵を倒せないのにこられても困る

ちなみに狩り方は主に下半分でクロックメイン

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 11:24 ID:EnQCe9du

>>86
あそこでオウル95％回避するとなると
AGIカンスト・フルAGI装備でレベル98ぐらいいるんだが、
そのレベルでも実際おいしい狩場なんですか？
INTプリとペアで行ったときは確かに羽毛がおいしいとは思ったけど
経験値は･･･だったもんで

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 11:55 ID:M9qATCQP

PvPでSTR>VIT槍騎士と一対一のとき
ｽﾋﾟｱｽﾀｯﾌﾞ連打でﾒﾏがなかなか打てずに負けたんだが
ｽﾋﾟｱｽﾀｯﾌﾞどうにかならんか？

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 12:18 ID:DJM3+z38

BSは遠距離攻撃無いからねぇ

オレは近づいたらスタブされて、ペコ走りで逃げまわられ、ﾌﾞｰﾒﾗﾝでちびちび当てられたのが
凄い悔しかった。

スタブ対策は今のところ無いかも＿|￣|●

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 12:24 ID:sgtXKY4C

っ[Qｻｲﾄﾚﾝﾄ（ｒｙ]

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 12:24 ID:sgtXKY4C

ｻｲﾚﾝﾄ(o_ _)o

92 ：63 sage ： 2004/03/06(土) 12:25 ID:EF+VZjW6

先輩方の意見ありがとうでした！
確かに今だけでも２１％のクリが出るので属性でもダメージが勝る場合があるのを
忘れてました･･･相談してヨカッタヨ　＿|￣|○
属性ソドメを当面の目的にしてお金をためようと思います。
ありがとうございました。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 12:40 ID:ec0pnQgi

Blacksmith@ビジョウ鯖　Base６１/Job３０
AR５ OT５ WP３ MP０（これから５にします） 武器研究１０ メマー１０
Str６７＋１３ Agi９ Vit４４＋３Int１Dex２８＋８Luk１Flee８８

属性武器 ： ＋６火チェイン、＋６水チェイン
特化武器 ： なし
三減盾　 ： ＋４動物盾
特殊装備 ： タロウベルト×２を常時装備してます
防具　　 ：＋４兄貴兜、＋４木琴マフラ、ｓ０ブーツ、＋５ピッキメイル、溶接マスク

まだまだ装備が揃ってない為、ビタタｃ等で貯めた１０Mで装備を多少整えたいと思っています。
過去ログを読むかぎり１０M程度では足りないということは解っていますが・・・
Tbd等が最優先なのかもしれませんが、１０Mしかないので他の物があまり買えなくなってしまいます。
最近の狩場はOD１と２を行ったり来たりです。
ステはこのままSTRが補正込みで１００になるまで上げ、そのあとはAGIに降っていき、高レベルになったとき道等のBOSSとソロで戦う事を目標としています。

「とりあえずコレは無いとマズイだろ」、という物を教えていただけませんか？
優柔不断なので高い買い物になるとビビッてしまって・・・

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 12:47 ID:7JLV2/mq

OD1と2ならTBｄとタラ盾とﾏﾀﾌﾞｰﾂでも買っておきなさい
ｲﾐｭﾝは所持金と相談しつつ無理しない程度にどうぞ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 12:50 ID:BXur36uP

動物盾持ってるから蛇MAPを見据えて対毒か対動物
対毒なら未来に炭鉱も見えてくるかもしれない（若はとりあえず火チェイン）

>>94のようにTbdとタラ盾が汎用性もあっていいと思うけどね

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 12:51 ID:ooCXa3aM

TBdとタラ盾に同意
マタブーツは使う金銭の割に効果が少なめだと思うので後回しでいいと思う

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 12:52 ID:5SVYhPF9

>>93
最終的にＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＶＩＴになるので木琴装備なのかなとは思うけど
今はＶＩＴ先行なのでレイドマントがあると楽になるかな？
いらなくなったら売れば良いし。

ＶＩＴ型なら西兄貴村にも近いうち通うだろうからタラ盾を優先して3減盾を揃える。
そして最も重要と思われるのは属性チェインをソドメに変える事。
ＯＤ用に火と、上記の理由で水ソドメがあると西兄貴村で役に立つ。
水はそのまま７0代80代になってからもＳＤやピラ地下（牛）に使える。

こんなところだろうか。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 13:07 ID:LKVJrN1A

ＶＩＴ先行でも回避が全く出来ない場合をのぞいて木琴がいいよ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 13:13 ID:xAKO92Gl

>>78-80
わかりました。ソロでがんばります。
とりあえずＡＧＩを99まで上げて、その後もし辛かったら神速諦めて
ｓｔｒに振り普通の戦闘ＢＳに転向することも考えてみます。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 13:15 ID:Yq3Gdk4F

装備もステもしょぼい半製造が流れをぶった切って報告しますっ。

Blacksmith@Iris鯖　Base66/Job37
戦闘スキル： HF2 AR3 CR ラウド

狩場 ： サソリ砂漠 ( moc_fild08 )
狩場ステ ： Str24+9 Agi1+1 Vit46+7 Int1+2 Dex66+11 Luk33+1 Flee68+4 Cri11 Def26+41
特化装備 ： +8THチェイン　+4ハードセイント　+4リジットバックラ　イミューンマフラー　他
回復資材 ： 紅P800個　使ったのは230個くらい
経験効率 ： Base95k/h Job57k/h
滞在時間 ： 60分
狩り方式 ： とにかく移動狩り。３匹以上囲まれたらCR。
　　　　　　　子デザとドロップス以外は見つけ次第殴り殺し。
コメント ：

効率のところはツールも何もないんで電卓計算。(´･ω･`)
今まで支援プリと組んで炭鉱とかいってたんで、
一人でどこまで頑張れるのかな？と思っていってきますた。
個人的には１時間で15％稼げたって自分凄い！と思ったんですが微妙かな？_|￣|○

チェインは+6水＆風も持っていってたんですが、+8THで充分だった罠。
回復は砂漠狼が親子とも肉を落とすんで、二回目は肉にしました。

終わってみたらS3スチレ３本（うちBOTドロップ含む）拾って何とか黒字。
今まで甘えていた分、ココでも少し頑張ってみようと思います。
（ちなみに↓MAPの黒蛇はかなりキツかった…）

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 13:36 ID:RErDgtcv

>>99
本当に、言いにくいことなんだが・・・・
ＳＴＲ10ＡＧＩ99ＤＥＸ80のソロとＳＴＲ70ＡＧＩ95ＤＥＸ40のプリ支援付だと
後者のほうが早いんだ・・・・・・

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 13:52 ID:/ElPPeJK

IA10の効果は偉大なり…か

12ptってやっぱすげぇよな。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 14:41 ID:SPvCSGzM

ＳＴＲ10ＡＧＩ99ＤＥＸ80あれば半製造名乗れてｽﾃｨｰﾙﾀﾉｼｰ・・・

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 14:51 ID:MJt/gcSm

>>103
SPが(ry

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 15:07 ID:hNVT6NZ+

>>87
AGIカンストの95%回避、というわけじゃなく
高級POT使用で、被弾上等ガチ狩りなんじゃないかなぁ。
クロックが白ポを落とすから、白ポ狩りなら面倒少なそう。
南半分で狩るなら、オウンはそんなに数倒さないだろうし。

ところで、>>86さんは、どんな装備で4F行ってるんですか？
鈍器盾なら、Tペコ卵チェイン+火ソドメ+Tミノチェイン+カリツ盾+ドケピ鎧とかだろうか…。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 15:27 ID:1BEmZMfH

時計4の話が出てるんで面白い構成で行った話をしよう。

INT-DEXプリと2人。
Lv89　STR100　FLEE200 HIT150（ブレス速度抜きで）
TBd、TTチェイン、ドケビ鎧装備で下半分でクロック+オウル。皿鯖。
クロックはCRも含めて全力で倒して常時移動狩り。
オウルが出たらこっちがタゲとって殴りつつプリがME展開。
オウル1体15秒ほどでカタが付く。
気になる効率は見学ツアーでこみこみの今でまったり狩ってベース600k〜900k/h。
イベント終わったらもっと出そう。
ただしMEを2時間で200回くらい使うので経費はものすごい。
収集品代全部吹き飛ぶ。マジオススメ。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 15:34 ID:P2hy54q0

何だか珍速の話が出てるんでこっそりと。
Blacksmith@Iris鯖　Base96/Job50
戦闘スキル： HF2 AR5 CR ラウド WP3

狩場 ： 時計地下４F
狩場ステ ： Str22+6 Agi99+2 Vit16+7 Int15+2 Dex80+12 Luk12+2 Flee224+2 Cri5 Def31+17
特化装備 ： +4聖斧　+7DB2HA　+5土2HA　+4闇鎧　+7傘　+5雄ゴキ靴他
回復資材 ： 紅P300個　
経験効率 ： Base700k/h Job−
滞在時間 ： 120分
狩り方式 ： 黙々と移動狩り。婆が３匹以上来たらWP、数によりCR。ジョカは属性を確認して撲殺
コメント ：狩りとしては単調なのが辛いがそれ以外は問題無し。
　　　　　　しいて言うならPC3だから常に誰かに追い抜かれていくのがｻﾋﾞｼｰ_|￣|○

>>104
SP特化装備にしておけば割と保つ。炭鉱とかで材料集める分には大助かり
材料集まっても折れるもんは折れるんだけどな。

108 ：86 ： 2004/03/06(土) 16:45 ID:LWBAIovG

【狩場情報公開用】
Blacksmith@Iris鯖　Base99/Job50
AR5 OT5 WP* MP* 武器研究10 メマー10（メマーは使わない）
Str110 Agi100 Vit26 Int3 Dex40 Luk4 Flee219 Cri2 Def64（防具28＋精錬36）

狩場 ： 時計地上4
狩場ステ ： 上に同じ
特化装備 ： ＋5火ソドメ　＋10TBhチェイン　＋10QTiアックス　（ヒール用に＋4聖斧）
　　　　　　＋7ドケビメイル　＋7カリツバックラ　＋6木琴マント他
回復資材 ： ミルク（手持ち430＋カート2200）＆ヒール3
経験効率 ： BASE800〜900k　JOB500〜600k
滞在時間 ： 3時間〜4時間くらい
狩り方式 ： 下半分をメインに移動狩り
コメント ： オウルは95％回避じゃないけど余り痛くないので（被ダメ250LB単発30〜50）
　　　　　　2匹までなら十分ミルクで持つ。
　　　　　　3匹でも一応持つけどなるべくやりたくないので蝿。
　　　　　　クロックも95％じゃないしスタン攻撃使ってくるけど
　　　　　　囲まれることは操作ミス意外にありえないので問題なし。
　　　　　　コンスタントにプチレアが狙えるので金稼ぎにはなかなかいいのでは。
　　　　　　ちなみに白Pは使わないで露店売り。

109 ：86 sage ： 2004/03/06(土) 16:53 ID:LWBAIovG

ちなみにペアで行くなら支援より殴りがいいかと。
BSの殲滅力にもよるが2kヒールを連発しなくちゃいけないような場面なんてほとんどないし。
それにせっかくARあるんだしね。

110 ：87 sage ： 2004/03/06(土) 16:59 ID:EnQCe9du

>>108
とってもサンキュ。
あんたぜんぜん参考になんねえよｗ
でもステは俺の夢見てる最終形でした。
AGIカンスト・STR92・DEX28ぐらいでとめてチョイVIT振り
参考にはならないがパパと呼んでもいいですか？

111 ：86 sage ： 2004/03/06(土) 17:02 ID:LWBAIovG

ママと呼んでくださいな

というわけで狩りに戻ります

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 17:21 ID:wx+fX9I4

やべえ、うけた。

ここからちょいDEXに振って（今23を28に）残りはVITで、自分も同じ型完成。
自分は95なので、LVが近いし兄貴と呼びますね(`･ω･´)

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage たゆんたゆんさせてくだｓ（ｒｙ ： 2004/03/06(土) 18:41 ID:M+pcJkd9

>>112
いや、♀なんじゃないの？

114 ：36 sage ： 2004/03/06(土) 19:23 ID:mjeHJAkt

亀レス申し訳ありませんですはい！

>>３６
Σ(-_-;)
バフォ！？ドケビ鎧とか手に入ったら狙ってみようかなぁ・・・
ＤＥＸの心配は私もしてました。これからレベルあがったらＤＥＸオンリィですけど、少しＶＩＴあげすぎたかなぁ

>>38
マミー入りの鎖というは、たとえばマミー×１、ヒドラ×２という武器のことですよね？
ジョーカー用にマミー３枚鎖作ろうかと考えてましたが・・・考え直そうかな（´・ω・｀）

>>56
ペコペコメイル・・・自分もメイルを＋７に買い換えようと思ってたのですが、ついでにぺこぺこに変えることにしますね。
実は鉄ハエとどっちにするか悩んでたのです・・・うーん
見たこともないようなＢＯＳＳが勢ぞろいでびっくりです。
２ＨＡかぁ・・・昔使ってたのですが、ＶＩＴにはきうかったのでソドメに変えたのです。
また買い換えなおししてみますλ

みなさんありがとうでしたノシ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 20:37 ID:vybJueVm

>>36
もういないかもしれんが
武器買い換える前に、とりあえず今の装備でBOSS見てきたらどう？
旧鯖だからきついものがあるだろうけど、それ以下の装備でもMVPは取れるときはある

あとあまり関係ないが、そのステは全然趣味ステではないと思う

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/06(土) 20:39 ID:/LfBCj3c

狩場報告〜

Blacksmith@Iris鯖　Base78/Job48
AR5 OT5 WP5 MP 武器研究10 メマー10
Str94+13+4 Agi37+3 Vit14+5 Int1+2 Dex38+12 Luk1+2 Flee118 Cri2 Def61+19


狩場 ： 時計地下４
特化装備 ： +10THdチェイン +10DABlチェイン +6地ソドメ
回復資材 ： 白ぽカートいっぱい(533個)手持ち70個くらい ﾌﾞﾄﾞｳJ100個 聖水20個ほど
経験効率 ： B650k/h前後 J350k(?)前後
滞在時間 ： １時間
狩り方式 ： ひたすら歩き回る。気分によってハエ。婆３匹↑でCRを織り交ぜる。
　　　　　　JKと交戦中に婆が来たら婆優先（THdで８発確殺）
コメント ： JK用にDABl愛用してます。
　　　　　　属性変化してない場合は地ソドメのほうが与ダメは↑ですが
　　　　　　命中率がお察しなのでDAのほうが戦闘時間は短いはず。
　　　　　　婆優先にするのは、状態異常がｳｻﾞｲので（緑ぽ持てばいい話ですが…）
　　　　　　呪いだけはなんとなくイヤなので聖水は持参。
　　　　　　ｳｨｽﾊﾟは消えてたら解除するまで放置。サイトクリ買うまでもないかな〜と思います。
　　　　　　１時間滞在で白ぽ残300個ほど、ﾌﾞﾄﾞｳJ50個ほど。

117 ：116 sage ： 2004/03/06(土) 20:47 ID:/LfBCj3c

ageてしまた_|￣|○
ちなみに白ぽ満載なので何もレアでなければ思いっきり赤字ですね…。
肉にしようかな(´･ω･`)

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 21:42 ID:M+pcJkd9

>>116
今は10ｋもかからずに地下4にいけるので、倉庫に肉買い込んで、肉満載がいいと思います。

あと、ババァのいやらしい攻撃にはババァメイルを用意していくと良いかも。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 22:19 ID:Vr6Zl85D

>>116
婆さんの呪い攻撃うざいですよね(´･ω･`)万能薬どこに売ってるのやら
>>117のいうとおり、肉満載お勧め。アイス(oe紅)でもいいかも

さて、火曜日でそのvitドリームババァDも消えるわけだが･･･。

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/06(土) 22:52 ID:dk/PD56S

地下４多いね〜。似たり寄ったりの人は多いだろうけど、狩場紹介はしておきます。
ヒドラかスケワカがなくても何とかなる、という例です。

Blacksmith@chaos鯖　Base89/Job50
AR5 OT5 WP0 MP0 武器研究10 メマー1
Str72+14 Agi26+2 Vit59+6 Int10+2 Dex53+14 Luk38+2 Flee117 Cri14 Def49+65

狩場 ： 地下４
狩場ステ ： Str72+18 Agi26+2 Vit59+6 Int10+2 Dex53+14 Luk38+2 Flee117 Cri14 Def49+65
特化装備 ： +5地ソドメ、予備：+6S0ソドメ＿|￣|○ 、+4クラニアルバックラ、+4イミュンマント、
+5メイルオブヒーマン、パワクリ*2、鉱山ヘルメット（今回は趣味装備にならなかったな）
回復資材 ： 肉600、ハエ100、
経験効率 ： 550K
滞在時間 ： 40分/17:00〜21:00の間に数回　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ：ハエ狩り （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ：
ジョーカー相手には6割HITで与ダメ700弱。・・・・ああ、製造成功しててよかった（つд｀）
基本的にはジョーカーが地、聖属性にならん限りは全部アースソドメ。

でも見事な赤字。最大のレアがホウキ1本では。
自分ってばいつの間にLv上げより黒字赤字が気になるようになったのやら。
というか狂気と肉をしこたま買っただけでてもちのお金がすっからかんというのはいかがなものか。
明日は一日かけて・・・（なくとも肉がなくなる）地下４で狩りをするけど、
ジョーカーカードでも出ないことには手持ちの肉がなくなったあとに凍えてしまいそうです。

廃カートが近いというのにZenyの入手が確実な狩場がほとんどないんですよ　（´・ω・）＜砂漠狼しか思いつかない

121 ：43 sage ： 2004/03/06(土) 23:54 ID:tWYuU24T

>>75
多分すいてるか込んでるかで激しく変わってくると思います。
今日の夕方の人多すぎな時間にミルク3700個持って行ってみましたが500〜600kぐらいの効率でした。
あとは武器過剰精錬＆ジョーカー必中な所でしょうか・・・？
激しく赤字な上に人多すぎて厳しいので日中は西兄貴村、夜中は時計地下４になりそうです。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 00:33 ID:tldIzZez

半製造BSの狩場（やや戦闘ステより
Blacksmith@Fen鯖　Base86/Job50
戦闘スキル： HF2 AR5 CR ラウド OT5
狩場 ： 親デザ砂漠（モロク↓→→→
狩場ステ ： Str50+6+4 Agi38+2 Vit54+6 Int4+2 Dex72+12 Luk18+2 Flee144+2 Def29+29
特化装備 ： +8Tﾎﾞｰﾝﾄﾞﾁｪｲﾝ　+5水ｿﾄﾞﾒ　+5風ｿﾄﾞﾒ　+6動物盾
回復資材 ： 肉400+手持ち100　
経験効率 ： Base300k/h
滞在時間 ： 1時間*6（一日2時間とか、3日程街戻ってません
狩り方式 ： 外周の壁沿いを移動狩り。ハエは100個所持
コメント ： 親デザがリンクなのでCRがしやすい。スチレがボロボロでます。

6時間狩ってめぼしいところで砂漠狼の牙1200個、輝く鱗200個、スチレ35個。
OC10で約800ｋも稼ぎになりました。長く篭るつもりならカートの中を整理し
ておくといいです。60/100位でもぎりぎりでした。とにかくスチレがすごく
出ます。

123 ：116 sage ： 2004/03/07(日) 01:27 ID:mLfQaBtJ

>>118
とりあえず白ぽのストックが切れたら肉にスイッチしてみようかと思います。
んで、今テンプレ見てみたら、婆鎧で呪いも防げるじゃないﾃﾞｨｽｶ！？
知らんかった_|￣|○

|ﾌﾟﾛ|　　　λ=3<ﾖｰｼﾒｲﾙｶｲﾄﾘｼﾁｬｳｿﾞｰ

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 02:01 ID:eZSiQDkt

戦闘BSのスキル振りについて質問です。

現在のところ、
商人スキル：所持5、露店4、OC10、DC10、PC10、ﾒﾏｰ10
BSスキル：ﾋﾙﾄ1、研究10、HF5、AR5、OT5、WP5、MP5、余り4
なんですが、7ポイント分は製造に回したいと考えてます。（いずれは自銘の属性ソドメ作りたいので）
残り6ポイントをどうするか非常に悩んでいるところで・・・

１、スキンテンパリング＋修理コース
２、所持量＋修理コース
３、露店＋修理コース
４、斧＋鉱石発見コース

製鋼は友人の製造BSにお任せしちゃうのでナシってことで。

先輩方の意見、「オレはこう振った」「ワタシはこれを上げたわよ」なんてことを教えてもらえたらうれしいです。

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 03:54 ID:VDc+utCE

属性ダマ初めて挑戦して初めて成功した

まぁ、頼まれ物だったんだが・・・うれしいもんですな

126 ：75 sage ： 2004/03/07(日) 04:14 ID:3I7KILnJ

>>121
ですねぇ。
さっきいったら750kくらいでました。


ついに狂気だあああ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼←叫びました
いやもうババァ様様ですよ。
1時間しか滞在できないからイベント終わったらいけないなぁ
73ポイントをSTRに振って補正込み110にするか、
それともAGIに振ってレベル上げを楽にするか・・・
ババァ亡き後STR先行STR>AGIの狩場はどこになるのか・・・・

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 05:02 ID:pajQOwA3

いまさらここのBSｽﾚ見てみたんだけど、、、
配置換え大変そうだね　私は引退してるから関係ないけど。。。

言えることはみんながんがって。
VIT-BSは大変そうだな。。。

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 05:37 ID:YzZ+TPAP

>>124
鉱石発見はｲﾗﾈ。
斧も友人に任せるとして、４は無しかな。
修理もいまのところ様子見だし、個人的には所持+スキンにするかな。

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 06:45 ID:tSECFERN

今日も牛、明日も牛な生活なわけで、そろそろ新しい武器を新調しようとおもって、
+10Tバドンチェインか+10バドン4枚刺し武器(メイスかな？)を考えたんだけど
これはどっちのほうがいいのかな？完全に汎用性考えないSD4F専用武器でいいんだけど
前、STRが高い人は4枚刺しのほうがいいっていう話を聞いたような聞かなかったような・・・
教えて、ｴﾛｲ人（；・∀・）人

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 07:04 ID:Q6PUpW5H

>>129
つ【シュミレータ】

他人に聞くより、自分であーでもないこーでもないとシュミレータで試した方が楽しいよ。
ステ分からないから教えようが無いし。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 07:14 ID:qU11ra7Z

>130
つ【シミュレータ】

132 ：129 sage ： 2004/03/07(日) 08:19 ID:tSECFERN

う〜む、ミストレ巣で計算してみたがあってるのかどうかよくわからん（；・∀・）
バドンCだとSTR120でやっとこさ、4枚刺しが3枚刺しを抜くって感じになったかな。
しかも、微差だったしなぁ・・・やっぱりチェインのほうがアドバンテージありそ。
ただ、+10チェイン高い_|￣|○

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 08:28 ID:jb4Z/vyU

>>129
盾ありでの話だよね？
A　STR110AGI55DEX40にて計算(BASE79JOB50と仮定)
B　STR100AGI70DEX40にて計算(同上)
C　STR90AGI80DEX40にて計算(同上)

+8TFチェイン　AROTあり
A　449〜538　秒間　901.83　ASPD　172.7
B　395〜483　秒間　867.2　ASPD　174.7
C　347〜435　秒間　821.02　ASPD　176.2

+10QFメイス
A　477〜505　秒間　899.27
B　415〜446　秒間　851.12
C　361〜390　秒間　789.42

+10QFアクス　AROTあり
A　477〜507　秒間　938.72　ASPD　173.8
B　417〜448　秒間　886.27　ASPD　175.6
C　363〜392　秒間　824.43　ASPD　177.1

+5水ソドメ
A　516〜679　秒間1093.87　ASPD172.7
B　458〜621　秒間1066.21　ASPD174.2
C　404〜567　秒間1019.44　ASPD176.2

20%カード単一ではメイスはチェインを上回らないという事が実証されたかな、って感じ。
STR120に乗れば別なんだろうけど・・・。
それよりアクスの意外な高性能にびっくりした結果でした。まぁ、素直に属性ソドメまで頑張ってもらったほうがいいと思うけど・・・。

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 08:30 ID:jb4Z/vyU

ごめん、全部AROTありです。何回か書き直したから変な部分が残ってる・・・しくしく

135 ：129 sage ： 2004/03/07(日) 09:11 ID:tSECFERN

>>133
ほんに細かくどうもありがとうございます（；´Д｀）人
属性付与の関係で水ソドメはつかえないんですよね。
+10チェインを購入するために、また牛をしばきに行くかのう。
|SD|　λ............トボトボ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 10:35 ID:ApxQ6OEv

>>135
今使ってる武器がなんなのかわからんけど、とりあえず繋ぎとして水ソドメを購入って選択肢はないのかな？
+10Tバドンチェインを買える金額から水ソドメの売れる相場を差し引いた金が貯まったら、売って購入って感じで。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 10:42 ID:XqMw/C8v

Blacksmith@新鯖　Base85/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str91 Agi11 Vit88 Int8 Dex42 Luk3 Flee96+1 Cri2 Def64

狩場 ： 砂狼と黒蛇砂漠（プロ↓*5）
狩場ステ ： Str91 Agi11 Vit88 Int8 Dex42 Luk3 Flee96+1 Cri2 Def64
特化装備 ： +9ｸﾚｰﾏﾛｳｽﾁｪｲﾝ,+8ﾌﾞﾙｰﾀﾙﾊﾞｯｸﾗｰ
回復資材 ： ミルク700個
経験効率 ： 350ｋ/190k
滞在時間 ： 約２時間
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ： 経験地はまぁまぁなんですが長時間篭れて、尚ゼニー効率もいいです。
　　　　　　 VIT型はやはり黒蛇メインですね。デザートウルフを叩けばs3ｽﾃｨ s1ﾐﾝｸ 親デザc
　　　　　　 黒蛇ならツルギとか黒蛇Cがうまい。大体篭れば500kｚ/hはある程度保証されてます。
　　　　　　 ただ凄く飽きます。気長に狩場に篭れる人お勧め。

ただ語り尽くされてる感もあるのであんまり当てにはなりません。
ステも中途半端だし＿|￣|○

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 10:59 ID:jBFPC4E4

>>135
>>136さんに同意。
計算すれば分かることですが、水付与狩りなら+8チェイン程度で十分。
わざわざ5〜7M(鯖によって変動)出して、高い+10チェインなんか買う必要無いです。
バドン武器は、本来SD4F以外では使いづらい、狩場限定特化武器。
水付与が出来る体勢が整っているのに、武器が揃えられなくて狩りができない
というのは、それだけで経験値のロスになっているんだ、ということを自覚しないと。

まさかとは思うが、ミノC3枚分の資金すら貯まってない、なんてことは…無いよね？

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 11:14 ID:FULzAtR0

>>125
おめっｄ（’’

俺は相変わらずべっこべこだぁよ。
強い属性武器の確率がやばいやばい。
みんな、よくこんな確率で商売になってるなぁ。

140 ：129 sage ： 2004/03/07(日) 11:27 ID:tSECFERN

>>138
あ、いや。SD4Fに永久滞在しようとおもってるんで、
そろそろ新しい武器とかが欲しいと思って考えてたんです。
とくに他の場所もこれ以降行く気がないんで、ここの武器を極めちゃおうかと。
一応、現時点でも+10チェインは買えるけど
BS事体でお金をあんま稼いでないので、ほいほいと買うのに抵抗が（；・∀・）
しかしあれだ、クリック職とかいわれてるけど
BSたのすぃー(*´Д`)

141 ：129 sage ： 2004/03/07(日) 11:28 ID:tSECFERN

あ、現在つかってるのは+8TF(バドン)チェインです。

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 11:39 ID:nxnnMjG6

＞水付与が出来る体勢が整っているのに、武器が揃えられなくて狩りができない
＞というのは、それだけで経験値のロスになっているんだ、ということを自覚しないと。

ここ激しく同意。+10なんてお金が余ってからやればいい。
さすがにサンタポや深淵挿すなら+10って考えにもならんでもないが
バドンなんて安いもんだしとりあえず+8でいいじゃん。

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 11:50 ID:jBFPC4E4

>>140-141
なる。というか、>>129をしっかり読んでなかった。ごめん。
あと、「ミノC3枚」に関しても、僕の完全な勘違い。すいません(;´Д｀)人

で、そういうことなら、+8Tバドンチェインのままでいいんじゃないかなぁ。
+8→+10って、水付与があっても、STR110/ピッキメイルという条件で
平均与ダメは(ミノ・パサナ共に)約3%しか違いません。
+10にすると、ミノに最大4桁ダメが出る、という面白さ(浪漫)はありますが
STRが110じゃないと出ないから、STR値によっては意味の無いことだし
どうしても+10Tバドンチェインが欲しいんだとしても、このまま付与狩りを続け、
ミノC等のレアを売って、+10チェインを買う…という流れの方がいい思います。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 13:25 ID:ram8XLCe

流れに関係ないが一言

ついにねんがんの　STR110　をてにいれたぞ

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 13:28 ID:F9EtXyGd

殺してでも うばいとる

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 13:45 ID:hj48ncx/

>>144
お、俺ももうすぐだっ…！
あと30％（Lv95)


亀地上|　　λ<ﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄ!!

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 13:46 ID:OQymCcoE

ロードクロース着てる兄貴達いないー？
ｓ1でＩＮＴ+1　ＭＤＥＦ+5であまりに微妙っぷりな服だけどなにを挿してるか聞きたい。

漏れ完全回避+13あるからさらにうさみみ+ポリンＣ挿しロードクロースで
完全回避+15までしようとおもうんだけどもったいないかな？

あぁもちろん狩場特化用にドケピロードクロースは作るつもりですけどね。
やはり汎用はプパかなぁ・・・

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 13:56 ID:IivbRhsb

あれメイルの完全上位互換だから
普通に+7アンフロで使ってる。
MDEF有るのがいいね

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 14:05 ID:OQymCcoE

+7( д ) 　ﾟ　　ﾟ　　アンフロっスかー　
やはりゼピュロスとアンフロの二つは作っとくべきですなー。

ありがと兄者　使ってくれる人がいて安心したよ。
露店で見かけるたびに売れる気配がないからね(´Д｀；)

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 14:08 ID:jFdauBY4

ロードクロース欲しいけど+7って期待値物凄そうなんだが…。
+4でピッキさして汎用にしてるけど…。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 14:14 ID:lLswEFle

>>150
自分の感覚としてはウルトラ廃の人が+7とかにしてGVGに使うイメージ。

いい鎧だから+4で止めたくないし、
騎士団篭りのPTが増えまくって1M以下に落ちてくれないと
使う気にはなれませんよ（ノд´）

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 15:17 ID:T+573jn5

某新新鯖だといまだに9Mとかしますよ。
誰も買って無いけど

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 15:41 ID:OQymCcoE

最古鯖安くて3Ｍ台・・・でも高いっス（´・ω・｀）
深淵からの産出増えれば安くなるかなー　商人系だけ装備可能だしまさかＮＰＣ行きはないでしょうなｗ

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sageあと23％！ ： 2004/03/07(日) 16:17 ID:hj48ncx/

知り合いのＧｖしてるＢＳさんがほしがってたな、ロードクロース
ＭＤＥＦあることから考えてやっぱＧｖ用なのかな
+4で汎用ならメイルでいいしやっぱ+7↑にしてアンフロとかがいい使い方なのかな

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/07(日) 16:34 ID:V9AbsO2O

Irisだと骨兜よりちょい高いくらいだから
もう＋7↑ある人もいるとは思うな。

個人的には今の費用対効果じゃあメイルで十分なのでスルーしてるけど。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 16:36 ID:ckBjAsRK

肉じゃカートがすぐ軽くなってｼｮﾎﾞｰﾝで
ミルクじゃ回復量が足りない

そんな狩場では回復剤何使ってますか？
ﾔｯﾊﾟ紅？

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 16:39 ID:jBFPC4E4

>>156
コスト考えると、紅ポかアイスのどちらか、かな。
少しでも安く上げたいなら、(買うのが面倒ですが)アイス
多少高くても、手軽な方が良ければ紅ポ。

----そんな感じじゃないかなぁ。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 16:59 ID:ckBjAsRK

>>157
即レス有難う
時計地上4とか長期滞在できるようになったら
紅で頑張ってみるかな…

ところでINT初期値で聖斧ヒールってSPきつくないのかな？
聖斧買えないからわかんないけどCRとかちょっとやったら
半分くらいになっちゃうし。ﾏﾀｰﾘ長時間狩る場合とかに
有用なのかしら？

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 17:16 ID:lYt20mMC

>>158
聖斧は何度も何度もでてるがintすこしあるタイプならかなり使える
ヒルクリでももちろん使えるがアクセサリの持ち替えはめんどくせ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 17:57 ID:wGbMEVI8

>>156
肉とミルクのハイブリッドという選択肢も。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 17:58 ID:vcdUsMV4

>>156
アロエつかえばいいじゃない

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 18:08 ID:aVsZwQPm

>>158
INT24だが聖斧は結構使える。INT1だと他のスキルで手一杯かと
こいつ単体の重さもあってさらに避けきる狩り方がAGI特化でも厳しいので
ヒールだけを頼りに狩りはできないので
結局のところそれなりに白ポは持ち歩くことになる
ローグやアサやハンターのような感じではないのでかなり食らうためにヒールで回復してると
ある日突然やってらんない気分になる
往復が楽なMAPでさらに聖属性が意味無いMAPだと持っていかなくなります。
亀なんかだとアイス食ってSPはCRに回してさくさく往復した方が安定する
ヘタにヒールに色気出すとひどい目にあう
Lv90ともなるとSDなんかだと回復アイテムはパサナが大量に来ないかぎりいらないからいいが
適正狩場と思われる亀地上なんかだと4匹くらいの敵を相手にすることはザラなので辛い
95%回避できてる間はいいが正直90%くらいだとSPはINT多少あったくらいだと間に合わない
亀地上でも月光あればいいのかもしれんがどんどん沸くから月光装備してる間が激しくﾂﾗｲと思う

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 21:06 ID:hZWyPm37

Blacksmith@odin鯖　Base64/Job34
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str90 Agi11 Vit45 Int3 Dex33 Luk1 Def52

属性武器 ： 火ソドメ・水ソドメ
特化武器 ： Ｔダムドチェイン_no
三減盾　 ： ＋５タラ盾
特殊装備 ： ＋６マント・＋５マタ靴・＋７海賊頭巾・＋５ピッキメイル・マンクリ×２

のＳＴＲ＞ＶＩＴＢＳです。殴りプリをメインにしてましたがあるＢＳさんと出会って自分もＢＳになりたいな…と思ってＢＳを育ててみることにしました。
装備はプリの装備を一部売って作りました・特化鈍器が無いのは貸したまま返ってこなかったりで(´・ω・｀)
そして今手元に８Ｍほどあるのですが何を買うべきでしょうか？
一応候補としてはＴｂｎチェイン・Ｔｂｌチェイン・ＴＴチェイン　のどれかにしようかなぁ・・・と考えてます。
他にこれ買った方がいいぞ。とかあれば答えて頂けたら幸いです。

狩場としては西兄貴もしくはＯＤ２かなーと考えてますが高レベルのＳＴＲ＞ＶＩＴの方はどこで狩ってらっしゃるのでしょうか？

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 21:18 ID:eHFHst0e

>>163
＿・）つ[＋４イミューンマント]

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 21:35 ID:ckBjAsRK

>>159-162
レス有難う。呆れるほどに既出でしたかごめんよー
BSは回復剤を連打しろってことだね。

最後にひとつだけ質問です
例えば、アラーム90％回避VIT初期値と
85％回避VITちょい振りどちらもSTR110必中の場合だと回復剤の減りは
どっちが多いんでしょうか？みすとれ巣IEじゃなくて使えないorz

>>163
属性武器火水持ってるようなのでTbdチェインじゃないかな
Tblとかイミューンはちょっと我慢、なんて思います

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 21:44 ID:Q+OnaS6P

>>163
レイドマントはおでん鯖だと8Mじゃ買えない（レイドCだけで8M↑）
なので、ここは>>165と同じTBdを推しておく
そのあとイミューンかな

167 ：sage ： 2004/03/07(日) 22:06 ID:SZdZuTdM

Str>Vit≧AgiなBS作ろうと思うのですが、
どんな順番でステータスを振っていけば効率よくLv上げができますか?
あとどんな順番に狩場を回っていけばいいかも教えていただけませんか？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 22:12 ID:OQymCcoE

月光剣はＯＴ切れるまで待たないといけないのが面倒・・・　いやリログすればいいんだけど速度ﾎﾟｼｮﾝが・・・_|￣|○
+聖斧で組みあわすと他人へヒールできるくらい余裕持てます。
ええ　目標はヒール５００台ですよ('A`)ｂ

今日伊豆5Ｆで　辻ヒールしてたら「！」エモだされて嬉しかった(´Д｀*)
当方ヒール回復量４００近いからねぇ　だいぶ使える予感。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 22:14 ID:JVWo/bjl

>>167
ウチは最初にSTR40〜50まで上げて次にVITを最終補正で50〜60(ｳﾁは54で止めた)なる数で止める。
んでSTR110なるまでひたすら上げて、AGIを上げて行くって感じでした。
最初は回復薬などで赤字ですが、まぁそこは頑張れ！

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 22:15 ID:ssOrGsiv

>>167
>>1も読めないような人には途中で諦めるでしょうから
やめたほうがいいですよ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/07(日) 22:23 ID:V9AbsO2O

おでんはレイド高いなぁ
Irisなら8Mあれば＋5レイドマントが買えるのに。

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 22:30 ID:lYt20mMC

>>165
1.5倍くらうから補正混みVIT３０くらいあればトントン

実際はAGIケチった結果Fleeの差だけじゃなくてASPDにも差があったりすれば
殲滅速度が変わってくるためにAGI高い方がさらに減る可能性がある
複数に囲まれる可能性も低くなるしね

あとはいざというときの耐久性はVITが増えることによる回復連打でだいぶかわる
最大HPの差もあるし地味に自然回復速度もきいていたりする

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 22:39 ID:pztZqUhx

ガチャ好き商人・ＢＳさんに注意。
周防 達哉って騎士が近くにいたら、当たりは地面に捨てずに取引で出すんだ。
ずっと横で座っててなんだろうと思ってたら、青箱出した瞬間パクって飛びやがった
チェックしてたんでWISしてもシラ切りやがるし、もう最低な気分だ。
まわりに不審なのがいたら、ラストで当たり出すときは、直接渡す方が良い。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 22:41 ID:ckBjAsRK

>>172
どうも有難う('∀`)

やはりAGI高いほうが有利なんですね
大変参考になりました

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 22:44 ID:/NzB7Cj/

>>173
晒しを放置するとしても、当たりを取引で渡すなんて常識。
最低な気分になるのは見てるほうや、当ったほうなんだよ。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 22:51 ID:OQymCcoE

てゆうかそれＢ○Ｔじゃ・・・

どこの鯖かも書いてない時点でネタでしょ？晒してるし

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 22:59 ID:ssOrGsiv

>>173
あやしいと思っていても
落としている方もどうかと思うけどね

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 23:22 ID:OQymCcoE

即とびでチェックできるはずもないし


〜〜にゃーにゃ〜〜

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 23:26 ID:AHG1ANSR

>>178
>ずっと横で座っててなんだろうと思ってたら
これが本当なら名前くらい見ないか？

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 23:33 ID:OQymCcoE

みてもＳＳとったりはせんでしょうに

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/07(日) 23:36 ID:VcKEnXEq

あー　俺もマタ輪落としたら人間とは思えない反応速度で拾われたことがあるよ
ていうか名前からしても動きからしても他のSDの品に反応して超速で拾うところからしても
返事が全く無いところからしても間違いなくBOTだったと思う
つか、普通の収集品だって他人がいるところで地面に落として渡すなんてやったらいかんだろ…
ましてやレアを地面に置くなんて、その瞬間に鯖落ちたらどうするんですかと…っていまはもうそう落ちないな_|￣|○

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 01:03 ID:/TiHjAvL

>>173

それ、俺も喰らったよ（―＿―＃
レアでは無いが、辻サンクやっていた、
プリさんに青ジャム上げようと落としたら、いきなり拾いやがって
その後、ためしにもう一個落としたら、地面に落ちる前に拾いやがった
その後、直接渡しましたよ（ ´Д⊂
いい加減に、癌はＢ●Ｔと減らす努力しろと小1時間ｔ（以下略

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 01:05 ID:IWHUlLMv

BOTじゃなくても
落としたアイテム勝手に拾うやつくらいいるって。

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 02:22 ID:gkxWO3+h

取引窓あるのにわざわざ危険冒して地面に置いたら
取られたからって怒ってるのはマヌケの極みだよな

185 ：82 sage ： 2004/03/08(月) 03:54 ID:/cVyEzAn

82です。蛇マップに今度はミルク、レイド装備で行ってきました

BlackSmith@2期鯖　Base82/Job50 AR5 武器研究10 所持量5

狩場 ： 蛇の森砂漠 ( moc_fild13 )
狩場ステ ： Str10+11 Agi26+5 Vit1+6 Int2+2 Dex78+12 Luk78+2 Flee135 完全回避19 Cri27
防具Def24+精錬Def26 (実質42) SP回復量5/8秒
特化装備 ： +8TEvチェイン +5水ソドメ +5ワイズキャップ オペラ +5STRピッキメイル
+5兄貴バックラ +6レイドマフラ +5チョンブーツ ヨヨクリ*2
回復資材 ： ミルク2700/2700 ハエ38/50 緑ハブ4/5 ※使用数/持っていった数
経験効率 ： Base288k/h Job145k/h
滞在時間 ： 75分
狩り方式 ： 移動狩り、居なければ適当にハエ

支出: 約5.2万
収入: 収集品5.9万+NEC売りレア6.2万(スチレ3 ポポからでたs2カタール1) オリ原5 白ハブ数失念

前回はどうも囲まれ気味だったのに対して今回はそうでもなかった分効率は1割減と
肉でもレイドで今回ぐらいの沸きなら45分ぐらいはもつかも知れませんね

もしかしたらギオペ鎧の方が良いのかも知れません、でも黒蛇ってピアースもしてくるのね
まさに「蛇にピアス」…！？、まあこれはギオペ鎧でも防げないか

個人的には75分ももてば十分なので効率重視でピッキ鎧がやっぱ良いような気はします


あとおまけ、時計地下4ですが有料の頃は聖斧とか持って回復剤抑えながらで
360k/hが最高だったのですが、肉だけで、聖斧も持っていかずSPは全部CRに回す
方針でやったら30分しかもたなかった変わりに450kぐらい出てました(以前肉+聖斧で60分)
30分2セットで、リカバリーの時間も効率計算に入れての数字です
うま〜、だけど明日までかTT

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 07:12 ID:vCEQJGK3

まぁでもガチャに関してはほんとは床に落としたいとこじゃないかなぁ
はずれ引いた人のこと考えれば、ちゃんと当たりが出てるってところ見せたいだろうし。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 09:06 ID:omAPtFu4

>>185
　　　　　　　　　　　　　　【NEC売りレア】
ﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
(AA略)

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 09:27 ID:9AKveTt6

>>187
アルデバランの道具屋には実はPC9801VMが売ってある













ということで勘弁してやりなさい。

189 ：185 sage ： 2004/03/08(月) 09:56 ID:/cVyEzAn

>>187 >>188

最初に買ったNEC機がFAなのでVMは遅かった…
一応Xa7はまだ現役、BSD入れて自宅鯖として動いてる

ってのはともかくNEC> NPCに脳内変換よろ


あくまで滞在時間より効率求めるのならコボクリ*2ってのも有りかも
倉庫に眠ったままなので今度付けていってみるかな

クリで150ぐらいはダメ上がってたはずなので、これが8%増えるって事は
STR+2と合わせて平均15ぐらいダメ増えるのか、微妙だ…

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 10:36 ID:ve5+83Ri

床に落ちたもので拾える物には所有権は無いと思ってるヤツ（1/20）

なんでも無差別ではないが、レイドｃを「床に置いて」「チャットの中でAuction」
なんぞやってる輩に「泥棒！ 返せよ！」と開口一番言われた日には、返す気など
微塵もなくなるわけで。
ガシャポンだと、アタリを知らせるという意味があるのは理解できるから、事情の
説明があったら返すかな。
否定的な意見もあるだろうけど、こんなヤツも稀にいたりする。

基本的にまず拾い、それから判断。
・・・そんな、Sonoma育ちの元UOプレイヤーの戯言。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 10:55 ID:Dky83teg

床に落ちたもので拾える物には所有権は無いと思ってるヤツ（2/20）

まあ、狩場でのアイテム受け渡しはしょうがないと思うけどな
UOだと落ちてるものはなんでも拾っていいってのがあったからRO来てすぐのときはそのルールを理解するのにちと時間がかかった
ドリブルしてるのパクられたって泣き寝入りが基本だし
この前プロ西のカブラ脇のちょっと広くなってるとこでヒルクリ落としては拾い落としては拾いして
ギルメンと思わしきﾏｼﾞに自慢してた奴がそのヒルクリぱくられてハエ逃げされて名前もチェックできなかったらしくて
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いてたのは見てておもろかった

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 11:07 ID:VkoEGGlH

床に落ちたもので拾える物には所有権は無いと思ってるヤツ（3/20）

だからお願いですからプロの清算広場(？)で清算する時に
そこらじゅうにばら撒かないで下さい
直でお願いしますって言ってるじゃないの＿|￣|○
全員チャットに入っていてそれで落として誰がひろうのかと･･･

人通りも多いし意図的にしろ誤クリックにしろ
拾われたら落とした奴に全責任負わせるだけだから良いんだけど･･･

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 11:30 ID:1oLDl+Aq

今まで斧のみで頑張ってきたが今日から鈍器と使い分けさ！
と思いソドメ製造
２セット用意して両方クホ

_|￣|○

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 11:30 ID:2+TqDDAr

床に落ちたもので拾える物には所有権は無いと思ってるヤツ（4/20）

というか、床に落としたら「捨てた」のと同義だろう・・・。
かといって、床に落ちてるのを即拾うかといえば、
トラブルに巻き込まれたくないから拾わんけどね。

さして被害のない収集品はめんどくさいから床落として
集めるけど、ぷちレアっぽいものは直接取引してるなぁ。


とまぁ、いい加減スレ違いかと思うので、以下何事もなかったように
鍛冶屋スレをお楽しんでください。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 12:07 ID:J8JrDrfr

床に落ちたもので拾える物には所有権は無いと思ってるヤツ（5/20）

勿論、拾われた奴は、俺みたいな奴を「泥棒、キチガイ、池沼」扱いする権利がある。
拾うのは自由、そして、拾った結果起きる事象は全て受け入れなければいけない。

つーか、他人が落としたアイテム拾って「泥棒扱いUZEEE」って奴嫌い。
泥棒扱いされるの覚悟で拾え！

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 12:11 ID:fs71C30Y

いいかげんスレ違いやめれ

197 ： sage ： 2004/03/08(月) 12:26 ID:/cVyEzAn

所有権はともかく拾う側に節度はいると思ってるヤツ（1/20）


落ちてて周りに誰もいないならともかく落としたのが見えてたのなら
貰って良いのかどうか確認するぐらいは個人的には当たり前の事だと思ってるが

エル塊が500kぐらいした頃、カートに移すのミスって落としちゃって
拾った人に返して貰ったことあります

露店で1桁間違って出しちゃったときなんかは、返してくれる人も
いたけど、そうじゃないことが圧倒的に多いな〜

まあ仮にRO世界が生き馬の目を抜くような世界だったとしても
私自身はその部分には染まりたくないな〜とは思う

まあ激しくスレ違いだな、スマソ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 12:32 ID:dQ3Kg9RA

床に落ちたもので拾える物には所有権は無いと思ってるヤツ（6/20）

拾うつもりが無いみたいだから自分が拾おうとしたら
撒き餌を拾うなと怒られたことが過去に…未だに腑に落ちない。
消えたり消化されたりしたら勿体無いじゃんかよ〜

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 12:34 ID:+0YByXgY

別にどういう考え持っててもいいよ…
ROはひたすら甘いヌルい微温湯の世界でしかなくて他のネトゲではそれが通用しないって事だけわかっててくれりゃ。
まあそれがわかってないのが多いからRO厨UZEEEEEE言われてるんだが。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 13:02 ID:vbjS2QZT

だーかーらー
おまいらいい加減に汁！！

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 13:10 ID:cLFHQI0k

すいません、明日から三ヶ月ぶりにROに戻るのですが、
コンロンが増えてるとか色々あったみたいですが、
BSに関して仕様が変わったこととか有りますか？

当方77半製造

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 13:11 ID:pGYeuXm+

おまえら釣られすぎ
だから職スレはとか言われるんだよ
シベリアに行って頭冷やして来い

203 ：190 sage ： 2004/03/08(月) 13:31 ID:ve5+83Ri

「文句上等」のつもりで書いたんだが、賛同者というか近い考えの人が多くてちょっとうれしかったね。
しかし話に上がってる通りスレ違いなんで、そろそろストップしませう。

それだけじゃアレなんで簡単な狩場報告をば。
ちとＲＯれる環境じゃねーんで、テンプレに沿った詳細は勘弁。
Dexカンスト、LUK82、STR9 他初期値、表示DEF63で レイドありの91歳廃カート純製造が、
＋7TCサーベルもって時計台4Fと古城２Fに、支援Priestを従えて行ってみた。
（AR以降戦闘スキル一切なし。）

・・・うそですごめんなさい、保護者としてついてきてもらいますた＿|￣|○

結論から言うと・・・クリティカル70超えたんだが、これは微妙だったよ。
オウルデューク、レイドリック、ハゲ、アラーム、クロック、ライドワード
これらの中でTCサーベルが有効だったのはレイドリックだけだった。
殆どの場合、クリティカルのダメージが、殆ど特化武器の通常打撃と並ぶ。
そして、TCだってずーっとクリティカルというわけではないから、通常打撃は「お察しください＿|￣|○」だし、
TC装備しなくても、クリティカルは40あるんで特化だって結構クリティカルが出る。
ハゲに至っては殆ど必中なんで、土ツルギの方がクリティカルよりも上だった。

レイドリックのみ、ぎりぎりの線でTCが上回ったけど、30も40も叩かないといけないうちで、
平均して２〜３回殴る回数が減っただけだった。
つまりレイドリックよりも高いDEFを持つ敵ならば有効と判明したけど、フェンダークやリビオ、
ラーヴァゴーレム等をARもない純製造BSが叩くのか？ と問われると（汗

微妙どころか、完全な趣味装備と判明。

・・・でもね、狩が少しだけ楽しくなったよ。
金で買う事が難しいモチベーションを手に入れたことで、91よりも上を目指す気力を作れたかもしれない。
非常に高い買いものだったけど、漏れ的にはアタリだったと思う。
人様には激しく薦められないが(´･ω･`)

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 13:49 ID:9AKveTt6

＞支援Priestを従えて行ってみた

支援プリ！どうやって出会いについて、宜しくおねがいします。

・・・・とかいおうかなと思ったが、
自分も含めプリーストと名のつく知り合いはギルドとかに入ってれば案外見つかるよなぁと思った89歳。
普段は90のハンターとかでプリさんに経験値とかZeny上げてるんですよねそうですよね（・ω・）

GvGにせよ、代売代購にせよ、武器製造にせよいろんな意味で
ギルドを有効に利用できないとスミスって切ないかもな（´・∀・）

205 ：190 sage ： 2004/03/08(月) 14:08 ID:ve5+83Ri

>>204
残念ながら、この時の支援Priestは、Guildの仲間にちょっと付き合ってもらった。
ただ、引退してしまったために今はソロだが、漏れにも相方Priestはいたよ。

Me取りのINT＞DEX型だったが、なまじDEXが高い分、結構なHitとそこそこの
殴り能力で、意外と上手くやっていけたものさ。
IAもBlessingも10、マニピがあってヒールもあったら何をそれ以上望む？
残念ながらGloriaは無かったが、「気合ぐろりあ！」と叫びながらシグナム
使ってくれてたあの頃、今よりもLvは低くGloriaも無かったけど、今以上に
製造時には､成功率が高かったような気がする。（気のせいかもしれんがｗ）

>普段は90のハンターとかでプリさんに経験値とかZeny上げてるんですよねそうですよね

こんな風に「Give And Take」が成り立たないといけないとか思うと、逆に
みつからねーんじゃねーかな？
無論、支援としていてくれるだけでめっさ助かるからね、なにかしらお礼はしたい。
けど、「報酬を渡す必要がある、傭兵」じゃないんだ。
Dropを少し多めに渡すとか、誕生日やらLvアップの節目のお祝いにちょっと奮発
する程度で、漏れは上手く行ってたよ。
この辺は、相手の中の人次第なんだろうけどね。

因みに出会いは、相方募集の相手に漏れがWisしたのが切っ掛けでふ。

中の人など居n（ry

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 14:12 ID:XQk4bCdp

193を見て・・・
当方、純製造ＢＳ＆戦闘ＢＳ持ち
両方の育成してて、言えることは
やっぱり属性ソドメがいい。(高いけどね)

・・自分用武器に限って連続で折れるよね。
私もソドメ3連敗。買ったほうがよかったわ（ぇ

たしかに斧ＴＵＥＥＥＥけど、多少与ダメ落ちても
私は盾装備したい。

斧装備して狩りするのは、ランクダウンさせた狩場での
レア狩りの時くらいかなぁ・・・。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 14:13 ID:rncVSczR

Blacksmith@LOLI鯖　Base91/Job50
AR5 OT5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10
Str94+12+4 Agi78+3 Vit14+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1 Def51

属性武器 ： +5土ソドメ
特化武器 ： +8TBdチェイン、+8TAチェイン
三減盾　 ： ＋4タラ盾
特殊装備 ： ＋5木琴マフラー、＋５マタ靴、＋7鉄蝿メイル、マンクリ×２

で時計地下4行ってみました。回復剤は化け餌550。基本は徒歩、たまに蝿。
与ダメは婆にTBdで600ちょいでほぼ9発。ジョーカーには基本は土で700くらい、TAで350くらい。
婆3匹からCR、ジョーカー2匹なら片方にTAでメマーって感じで狩りました。

効率は1時間半滞在で700k/h前後ってとこでした。婆のドレインが邪魔くさいけど
婆鎧が欲しいってほどではないかなーと。沈黙、呪いは各1回ずつかかりました。
緑ポ10個あれば余裕で足りそうな感じ。魔剣はミストルティン、オーガトゥースを1回ずつ
発見。もちろん蝿逃げ（；´Д｀）

激しく微妙な狩場だという感想ですね。まぁレアがオリ1個しか出なかったのもありますが…
今回カートを整理してなかったので1時間半でしたが化け餌マンタンなら3時間弱篭もれそうかも。
SD4か5のほうが自分には合ってるなーというのが率直な感想でした。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 14:17 ID:5KgG1nJq

＋７２HAがほしいのですが、自分で作る自信が無く、買おうと思います。
いくらなら買いでしょうか？
（ｿｰﾄﾞﾒｲｽ使ってるBSの方が多いのかな？）

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 14:24 ID:pGYeuXm+

スレ違い
ほか逝け
ttp://price.ro-skins.net/

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 14:39 ID:o7K5LoF3

>>208
鯖によってオリ・2HAの相場違うから鯖名とか書くとレスつきやすいかもね。

>>209も誘導しているけど、RO価格調査隊とか参考にするといいかも。
ttp://price.ro-skins.net/

ちなみにAGI型の人なら結構+7s2HAを特化武器として使ってる人もいると
思います。チェインよりｃ1枚分安く特化武器作れますし。
VIT型は属性ソドメ＋特化チェインが主流ですね。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 15:13 ID:iCnS8OiD

おとといだかagi-dex型のpc0の92BSが臨時にいた。
やっぱいるもんだなぁと思って感心した。

え？ｿﾝﾀﾞｹﾀﾞﾖ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 15:31 ID:vbjS2QZT

BSでファラオ狩ってる人いまっすか？
狩れてる人いたら情報おながいします。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 15:33 ID:J8JrDrfr

agidexでカート無しって趣味だねぇ。
めっさマゾいやん。

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 15:44 ID:Io+TJWFJ

>201
・OT
効果出るのが斧鈍器のみになった

・AR
PTM効果がディレイ25%カットに
同じPTにBSがいた場合上書きしなくなった

他いろいろ
というか>1の外部テンプレ嫁

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 15:47 ID:R77oU9O3

>>212
旧鯖では結構BSが狩ってますね
たまーに使ってくるコーマ食らうとほぼ即死とか((((;ﾟдﾟ))))

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 15:48 ID:C3HYEG8h

tanasinn

217 ：204 sage ： 2004/03/08(月) 15:55 ID:9AKveTt6

>>205
納得。誕生日をしっかり聞きだしてプレゼントできるような
男として（♀ならすまん）はなっから中の人の性能が良くないとダメポってことですなー。
あとそれをありがたいと思ってくれる相手と。

あ（*゜∀゜）　うちの（個人的に相方にしたい）プリさんも
そろそろ違う色のスタナが欲しいとか思い出すころかなー。

（；´д｀）＜ｺｿｰﾘﾂｸﾙｶw

｜ゴブリン森｜鍛＜ﾀﾞｶﾗ　ｾｷﾀﾝｸﾚ　ﾁｳﾉ!

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 16:03 ID:1BaKcEb2

炭鉱行くと時給300〜400ｋのペースだと１時間にそれぞれ3〜6個
石炭＆鋼鉄拾えてるんだけど
ゴブ森行く人はどんな感じで拾います？

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 16:09 ID:yQ3V1Z/m

>213
VIT型PC0よりぜんぜんマゾくないと噛み付いてみる
DEXはともかくAGIなら避ければいいだけでそこまで回復剤に困らない
もちろん珍速騎士と違って回復ｲﾗﾈにはならないが

まあ俺の場合は趣味でやってんじゃないからその人とは違うんだろう
でもLv92ってのは単純に尊敬するな・・・PC0でそこまで頑張るってのは

220 ： sage ： 2004/03/08(月) 16:19 ID:/cVyEzAn

>>212

以前に槍騎士さんとプリ(私)でSD5行った時は倒せずに撤退したんだけど
騎士さん曰く「硬すぎ」だって、ってなわけでBSじゃ辛くないかな?

レベルは私が88で騎士さんは90代だったはずです

221 ：190 sage ： 2004/03/08(月) 16:43 ID:ve5+83Ri

>>217
参考になったならありがたい。

漏れは、何気なく「お金が欲しいから炭鉱いこう？」と切り出して鋼鉄を貯めて
Birthdayに送ったよ。
「二人で貯めた材料で作った」って感じでさ。
まあ、これは漏れがリアルでも「買った物」よりも「作った物」に価値を感じる
タイプだからだと思うんだがね。

くれぐれも「貢ぐ」にならないようにプレゼントだ。
ここがポイント、お姉さんとの約束だぞ。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 16:48 ID:2+TqDDAr

>>212,220

狩場情報調べ

・DEF67+100とかだとまともに殴ると硬そう。というか修練しか通らない予感
・ニューマが効く。取り巻きのけとけばガチできなくもない。コーマ来たら南無？

というところじゃないかな。
必中HIT/必要Fleeも高いし、ATKもそれなりにでかいし、
ソロじゃ当たりたくない相手かな・・・。


相方・・・露店してて、気がついたらカートに入ってた漏れはｼｱﾜｾもの
なのかもしらん。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 17:08 ID:qjGXOag4

>>218
前スレ963で「ローグでスチ狩りしても7個/h」というのがあったので
戦闘BSが狩ると、期待値で、3〜4個/hあたりじゃないでしょうか。

効率も250kあたりで頭打ちっぽいですから、炭鉱で無理なく狩りが出来るなら
わざわざゴブ森まで行く必要は無いと思う。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 17:23 ID:9AKveTt6

>>218
自分の場合はもう少し上じゃないかなと思います。
>>223のローグのスチ狩りででてきた7個/h位、悪くても5個以上。
要因にはテレポ狩りしてるのと、パンツァーがヘタレ相手には即死食らわせてくるんで
BOTが少なく、殆ど誰もいねーというのがあるかも、と。
炭鉱にはミストやクランプという外道がいて滞在時間を削られるけど
ゴブリンには外道がいない（他のゴブリンも鉄は出す）のが差になってる感じです。

それ以前の問題としてうちの鯖ではスケワカより人が多いんじゃねぇか？という状態だから
炭鉱で400ｋどころか300kなんか絶対でねぇ（泣）というところなんで。

Agi型でそもそもミストなんか避ければいいじゃんという人なら
炭鉱の方がいいです、パンツァの自爆はぶっちゃけ倒しづらいでしょうし、
ゴブリンアホみたいに沸きますし。
あとVitでも新鯖新新鯖で炭鉱の人数が少なくて300k出るならそっちの方がいい。

ゴブリンはあくまでも苦肉の策。
兄弟相手に最大14（でもこいつはめったに当たらん）だから滞在時間がかなり伸びるんで。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 17:27 ID:2MJYzuBo

90代後半でメマーでファラオに約1000ダメでした。
プリとペアでFAとればいけるかもしれませんが、クリアサ＆プリ
きたらまず無理です。
旧鯖ですが、行くといつも常連のクリアサ＆プリのペアがいるので
クリアサにトッテモ美味しいBOSSなのでしょう。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 17:31 ID:1BaKcEb2

ふに〜っ　　さんくすです
炭鉱で400ｋ出るのは特に人が少ない時間に頑張ればですけどね
21時〜翌１時は行く気も起きません。多分200ｋ前後かな

気分転換というか、首都露店めぐりついでに一回行ってみるといいのかな・・・
多少は見込めるようなのでこの後行って見ようと思います。ハエ４０個ぐらい持って
炭鉱でも3Fで10〜25コ/ｈ　使う狩りかたなんで

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 18:10 ID:fs71C30Y

プリ付きであればアスペメマーで２０００いくからそんなに悪い戦いじゃないかと
プリなしだとまずＨＩＴがきついねぇ〜

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 18:28 ID:YgTLNaoI

要はゴブ森で横殴り＆ルート全開BOTにぐんにょりするか、
廃鉱でミスト押し付け＆ルート全開BOTにぐんにょりするかの違いだ。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 18:54 ID:GqU4Rxg5

>>228
ゴブ森は人よりはるかにBOTの方が多くて中ボス誰も倒さないからいつも俺は((（ﾟДﾟ)))しながら
狩ってるよ、たまにBOT死んでるけど（　´_ゝ｀）

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 19:04 ID:iCnS8OiD

>>212
ニュマして後普通に殴ってるだけ。
それで十分狩れますよと、まあ狙ってるのが自分たちだけの時限定だけど。
メマー破産するボスだねアレは。
コーマくらったけど一気に真っ黒になるのな。
ニュマしてたまたま攻撃くらわなかったからなんとか生きてたけど。

231 ：224 sage ： 2004/03/08(月) 19:31 ID:YUlz5wJe

>>229
パンツァーがいるところはボットの飛び飛びでモンハウッてるのでアースチェインで
＋激しくカートレボリューション＋
を連打してます。

あの頼りないなりで深淵よりもexpが上でステは全面安。
イクラ同様自爆は削りまくれば喰らってもそーでもなし。
個人的には美味しく頂いてます。ドロップはアレですが（´･ω･）

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 19:40 ID:1BaKcEb2

ＯＫゴブ村行ってきたぜ
ゴブのHP少なくてサクサク倒せる＆結構湧くのが楽しくて苦痛にはならない
が、いかんせん中身が微妙なのが多すぎ_no
平均200ｋ/h、45分で石炭３個でした

時間が中途半端なのはパンツに自爆くらってあぼん⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
気分転換にはなったけどもう行かないだろうな・・・
（ほとんどいないが）炭鉱でミスト押し付けられてる方がEXPになっていいし

というかミストonlyのマップになっても炭鉱行きそうな自分

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 20:42 ID:uT+kQCGZ

>>232
なんか薦めて悪かった。

（´・ω・）ﾃﾞﾓｵｶｼｲﾅｧｼﾞﾊﾞｸﾃﾞｲｸｶｧ??

おもふに232氏と私とではでかいパラメータと鯖が違うのではないかな。
AGI>STRとかAGI=STRでMAXHPと一発の打撃力少ない人はパンツァーはつらひかも。

その代わり自分はミストに一発殴られるたびに肉一個ずつ快調に減ります＝＝；
というか、ミストやクランプ押し付けて代わりにスケワカもって行く聖職さん、勘弁してください（ノд｀）

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 20:42 ID:G4Pg7u2+

殺伐としたBS-Lifeに 救世主が！

【鉱石発見発動!!】
　 　　　＿＿
　　　ヽ|・∀・|ノ　　ぷらこんマン
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 21:19 ID:Dky83teg

殺伐としたBS-Lifeに 救世主が！

【鉱石発見発動!!】
　 　　　＿＿
　　　ヽ|・∀・|ノ　　こうてつマン
　　　　|;;;;;;;;;|
　　　　　|　|

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 21:49 ID:U2Xb7z0i

流れをぶった斬って申し訳無いですが親愛なる兄者姉者、相談に乗ってください。
つい最近3ヶ月ぶりに復帰し、また兄者姉者と共にBSで頑張っていこうと思うのですが、休止前に装備を全部処分してしまって…。
なので、今は経験値よりも金銭効率重視で考えています。

Blacksmith@召喚師鯖　Base73/Job44
AR5 OT5 WP3 MP1 武器研究10 メマー10
Str56+15（ラウド込み） Agi51+3 Vit55+5 Int1+2 Dex31+11 Luk5+1 Flee134+1 Cri3 Def15+60

属性武器 ：+8ぷち強風アックス　+5ぷち強火ソドメ（借り物）
特化武器 ：無し　（無精錬店売りソドメが有ります）
三減盾　 ：無し
特殊装備 ：タロウベルト*2　STRピッキアーマー　エンジェリックフード　ライトサンダル　バンダナ(趣味装備）

とりあえずうさみみやら、使わない小物類が残っていたのでそれを処分し、
880ｋほどの資本をなんとかかき集められたのですが、この資本でまず何から揃えたらよろしいのでしょうか？

自分の案としては、
1.兄貴C+バックラーを買って、とりあえず動物だけでもなんとかできるようにする。
2.防具を店売りで揃えて精錬し、DEF重視する。
3.木琴を手に入れるまで貯蓄。
4.属性2HAか属性チェインを購入。

この4つ辺りだと思うのですが、アドバイスをよろしくお願いします。
ちなみにソロもPTも半々な環境です。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 22:18 ID:JLB2Ox90

殺伐としたBS-Lifeに 救世主が！


　△／<オリデオコンマン！
／●　<エルニウムマン！
　|/

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 22:18 ID:NljeOwwI

AGIBSの兄貴姉御に聞きたいんですが
亀地上でプリ支援あるなら斧と鈍器、どっち使いますか？

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 22:24 ID:sZMiDlf3

兄貴！火チェインと水チェインしか持っていない７０歳STR>AGI戦闘なんだけど

BOTが居なくて金が稼げる狩り場
これは何処か教えてくれ！経験値のことには目をつぶるから！

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 22:29 ID:bl5CT2cq

>>239
その条件は、BOTが好む条件そのものなんだが。
強いて挙げれば、収集品「のみ」で儲けが出る所かな。OD2Fとか。

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 22:37 ID:C3HYEG8h

時計地下４TAチェインいらねえな
糞が

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 22:42 ID:JLB2Ox90

>>239
首都で転売。

だめ？

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 22:50 ID:o5rzjrx7

(´・ω・｀)つ[ro店bot]

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 22:55 ID:uT+kQCGZ

>>239
サンドマンかなぁ。
いちいちサイトしながら歩くBOTはいねーとおもうので。

もっともこれはBOT＝騎士だったばあいという過程の元なので
プリBOTがいっぱいいたらごめんなさい、ということで。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 23:05 ID:hsCXxQWh

さっき、オーがートゥースにヌッ殺されたんですが（今日だけで3回死んだ）、
SBとかの激しいダメージ数字とかは食らってないと思うのに、いきなりぽっくり
殺された印象があったので、他にそんな兄弟はいるかどうか気になり、質問して
みます。

内容はこんなかんじ。
　・ソニックブローみたいな連続ダメージは受けてなかった気がする。
　・オーガに、詠唱ゲージは出てなかった気がする。
　・HPがある程度ある状態（3500くらい）から、一瞬で死んでた。
　　3回目は、HP6000くらいの状態から、一瞬で死んでた。

メマー乱打に夢中になってたから実はこっそり食らってるかも・・・とも思うの
ですが、さすがに今日だけで3回同じような死に方しちゃうとなあ。


狩場情報さんによるとオーガが使うのは、ソニックブロー、マキシマイズパワー、
闇属性攻撃、エモーション、単体攻撃。
私が装備してた耐性に関連する装備は、デビルチＣ、天使、木琴、婆メイルくらい。

まさか、闇属性鎧の状態で闇属性攻撃を食らうと即死する・・・とかないよね？
他にもいきなり死んでびっくりな兄弟はいるかい？

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 23:11 ID:cF9Vqqtr

流れをぶった切る用に素朴な疑問が一つ
高STR用に特化を2枚ずつ刺したメイスを良く見かけるんだが
なんでみんなメイスばっかりでアックスに刺さないんだ?
ATKもASPDもアックスのほうが優秀だし、サイズ補正もWPを使うことで解消される
そもそも、サイズ補正は武器ATKにしかかからなかった気もするし
どうしてこうも4枚刺し特化はメイスばっかり溢れてるんだ?

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 23:21 ID:Hy+KEHyh

>>246
ただ単にアックスだとＢＳしか使えないからじゃないですか？
殴りプリと兼用させてる人が多いんだと思います
俺はもっぱら+10S4アックスばかりつかってます
アックスの方がASPDはやいしかっこいいしね♪

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 23:26 ID:fMUGqe1f

>236
狩り場による。動物相手に稼げそうだと思ったら動物盾。
あちこち回るなら、店売り+4コース。属性武器はとりあえず今の借り物で。
（ずっと借りれないのであれば、属性斧一本でどこかに篭るコースも一考）
それでちまちまやって、木琴の購入資金を溜めるのが堅実だと思う。

>239
ない。
金銭効率も捨てて、ただひたすらのんびりやってたら、
そのうち金が溜まってた、というのならないこともないとおもうが。
金銭効率がまずいところ以外はBOTがいるから。

>244
多分、SBだと思うよ。
3500なら当たり前のように即死だし、DEF次第では6000からでも余裕で即死。

>245
プリとの共有。
というより、それ作ったのプリなんじゃないかな。
修練のないBSの場合、STR120にならないと特化3枚チェイン＞特化4枚メイスだから。
話題に上がってる特化2枚×2枚の場合の逆転STRは分からないけど、
BSオンリーの人が特化メイスを作る可能性は低いかと。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 23:26 ID:TFrXlugD

>>245
アサ持ちの俺が答えてあげよう
mobのソニックとPcのソニックの処理が同じであれば
ソニックが命中した瞬間に最終ダメ分のＨＰが減ります
黄色ダメが連続して出るのは単なる演出です
つまりソニックの最終ダメが６Ｋだとした場合
MAXHPが6K以下なら光った瞬間即死します

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 23:38 ID:Hy+KEHyh

>>238
俺は支援プリ様とのペア狩りの時は基本は斧です
自分が基本的にｴｴｶｯｺｼｲなためか、よほどのことがない限り斧でいきます
今までやってきたペア狩りの時は、ダメージは全てお任せして
自分はひたすら高速殲滅を心がけるようにしてました（コボクリで１ｋクリねらい）
鈍器＋盾は安定できるのですが、緊張感がなくプリ様が眠くなってしまうことが少々・・・
ただ亀地上ですと沸きがけっこうｽｺﾞｲですから
最初は鈍器＋盾で３０分ほどやってみて、いけそうだったら斧にしてみる
という方法でいったほうがいいかもしれませんね
その辺りはペアを組むプリさんとよく話し合いをされるといいと思います
プリさんの支援スタイルも様々ですからね

251 ：236 sage ： 2004/03/08(月) 23:45 ID:U2Xb7z0i

>>248
レスありがとうございます。
復帰仕立てで配置変更がまだ良く分からないので、店売り+4コースでいろいろ回ってみることにします。
火ソドメ返すことになったら風アックスで伊豆Ｄかなぁ…(´･ω･`)

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/08(月) 23:47 ID:yQ3V1Z/m

>>245
闘技場でオーガトゥースと戦ってみて検証してみるのはどうかね？
ランク10の悪魔を選ぶんだ

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 00:03 ID:sBjmFq38

親愛なる兄者姉者に質問です。

Base80の時点で、FLEE206のMAXヒール1428（要INT装備）。
スキルはIAブレスマニピIMアスペがMAX。
他にはSPR4ニュマセット修練10
聖域10とSW7も何故か持ってる。

上記のような能力とスキルを持つプリがBSの相方を募集していたら、
スキル的に見て兄者姉者はそのプリを相方としてもいいかな、なんて
思うでしょうか？
（中の人の相性は今回考えないとして）

話の流れを断ち切ること、ここにお詫びしますm(__)m

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 00:09 ID:sMbiG2VF

支援プリは相方として申し分ないと思うけど
やっぱり戦闘BSだったらさ
殴りプリを相方にしたくない？

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 00:10 ID:lG5SCLBu

>>253
ＢＳでプリさんの相方にケチつける人なんて・・・
と思ってしまうのは俺だけでしょうか？
是非とも相方となって欲しいですね　
ｻﾝｸ10でIAブレスマニピIMアスペがMAX　って・・・・完璧？

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 00:11 ID:gp7mYZmW

ヒール量考えるとINT小振り殴りだと思うけど
殴れるプリならステ問わず相方にすると思うよー

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 00:16 ID:7E/IQVDf

(;゜A゜)ｺﾞｸﾘ

スキルに関して申し分ないです。むしろ理想の形ですな。
一緒にARでぼこぼこ叩けるという事に、BSは喜びますよ。

もしThorだったら組ま（ｒｙ

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 00:17 ID:KxMHg5BY

>>253
んーと。皆さんOKを出す中、言いにくいのですが自分的にはちょっと微妙なのです。
せめてグロリアが１でもあれば・・・（＝＝；）

戦闘特化BSの方ならいいですし、私も臨時に組むだけならいいのですが、
製造のときに別のプリさんを呼ばなければならないことになるのがみえみえなのが辛いのです。
相方として迎えたあとだと気を悪くされちゃいますよね？
といってブレスだけでLv3武器は作りたくないし・・。

ちなみに殴れるかどうか、は自分的にはどっちでもいいことです。
殴れない支援プリでも魔法職として期待しないことには火力が足りないんで。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 00:28 ID:f6gelovc

>>258
んなもん、製造支援のためのプリ募集して、相方とWブレスしろ。
それくらい気が回らんでどうするよ？

260 ：245 sage ： 2004/03/09(火) 00:36 ID:sbM/CrtW

>>249,252
なるほど、ダメージは最初に入るのね。
闘技場は、もうちょっと人が減ったら殺されテストしに行ってみます。
死ぬと3分暇状態になるから、見学者に悪いので・・・


>>253
Str＞Agi半戦闘（ボス狩り好き）からすると、希望はこんな感じ。
　←欲しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なくてもいい→
　　ブレス　グロリア　アスペ　ポタセット　速度　ヒール　イムポ　マニピ　キリエ

かんかんくほくほしたいから、グロリアは1だけでもあると嬉しいです。ないと悲しい。
ブレス10とグロリアがあって、相方になってくれると言う人がいるなら、拒む理由は
何もないです。
速度とヒールですが、大量ヒールできる支援さんなら、速度はなくてもいいです
（元々そんな避けないし・・・）。一緒に殴る人なら速度があると嬉しいです。

多分、人によって相方に望むタイプの差異はあると思うんで、狙ってる人（？）が
いるなら勇気を出して聞いてみるのはいかがでしょうか。

と、勝手な希望を書くだけ書いてから、自分のステとスキルを見てみる。
・・・
・・・・・・

[地下4ソロ狩り]　　λ...　ｶｰﾄﾞﾃﾞﾅｲｶﾅｰ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 00:39 ID:eKNEGCbv

>>253
一緒に監獄いってｱﾋｬりませんか？@Lydia
キリエが無いのがちょっと心配ではあるが(当方AGI>STRなんで)ヒールで1500近く回復するなら問題なさそ
修練あるみたいだしかなり殴れそうだしAROTWP＆IMアスペ付き特化武器で一緒にモーニングコーヒー飲みたい気分

つかこの前同じようなヒールを出せる殴りの方と組んだんだが
そのときは相当楽しかったですよ。ブレスIAが切れることも無く、常時アスペで
ひたすら二人で時計地下逝ってババア撲殺してました
マニピブレスあると自分の場合INTが24あるのでCR!CR!CR!CR!
プリさんMB!MB!MB!MB!
かなりの殲滅力でしたよと

まさかそのときのプリさんじゃないよな・・・

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 01:15 ID:FaNaylsx

今日の朝、時計B4Fに行ったんですが
JK様に、フロストダイバー→ユピテルサンダー→ヘブンズドライブ
という、『入ってる！中に何か入ってるぅ！(*´o｀*)』…的コンボを喰らって即死致しました。
肉連打するどころか、一歩も動けなかった…。

ますますこの狩場が好きになリそうです。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 01:30 ID:u+RzgT2f

便乗して…
殴りプリ歓迎といってくださるBS様でも
STR＞DEX＞INTプリ（補正なし84,70,38）
なんて危なつかしいプリではやはりお嫌でしょうか…

(´；ω；`) ﾌﾞﾜﾜｯ
ネタなのは納得してたはずなのになんだか人恋しい今日このごろ
スレ違いごめんなさい

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 02:00 ID:g0+q3CWG

♀プリなら可

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 02:11 ID:8OpUPu7S

というか、AR・OTで一緒に殴れること自体が嬉しい、という意見に同意。
いや、俺がソロメインだからかもしれないが･･･

まぁ、普通に>>263は問題ないと思うが。
スキル取りがよっぽどじゃなけりゃ。

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 02:15 ID:FeOwIzu3

>>264
禿同

ってのは冗談で
>>263
確かに手がかかるだろうけど持ってるスキル次第で化けそうな気がする
SWとかサンクとかあれば…LOKIなら一度組んでみたいな
そんな俺は>>207です

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 02:39 ID:5krn7YpJ

ヒールとブレスとマニピ、これだけあれば
泣きますが、何か(ﾉД`)
屋根カートも見えてきて、知り合いのプリさんも
少しはいる。装備も多少は揃えていてAGI系BSとしては
ぼちぼちだと思うSTR-AGI>VIT。
しかし、MAX HPの低さから、高ATKな敵のMH→コロっと転がるで
プリさんをｼｮﾎﾞﾝとさせるパターンが多い気がする今日この頃(ﾉД`)
唯一望むことは、デスペナを気にしすぎないことかな…、お互い。
火力と引き換えに脆さを手に入れているのです、AGI墨は＿|￣|○

268 ：：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 03:29 ID:f66YjN8B

BSの兄貴達に質問なのですが
今手元にロードクロースが1つあります
これをどうしようか助言を頂きたいのです
候補は
1)過剰精練→C挿す（マルクなど
2)露店売り
3)そのまま倉庫に
どれがいいですかね？

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 03:30 ID:ePaz6Nbz

IAでだけでもいいっ、と思うのはSTR=AGIな自分。
それにブレスとマグニ（旧スキルタイプの殴りさんなら時々で十分）がついて来れば狂喜乱舞。
アスペとグロリアは、あれば嬉しいな。（有効な狩場でアヒャれる＆製造時のため）

激沸き時、こちらが「俺に任せろ！」出来る組み合わせのほうが嬉しい。（これは自分の性格）

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 03:33 ID:ePaz6Nbz

>268
もしも自分ならという前提で答えてみる。

金に困っている、もしくは、
拾った時にそれを売って買えるもの等を思い浮かべてしまったなら、2。
上記ではなければ、なかったものとして、駄目元で、1。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 05:28 ID:Yrqcv8+C

まぁ俺の場合はたとえアコでも相方なってくれるなら大歓迎なわけだが
むしろ俺は相方は殴りより支援のほうがいいと思ってしまうが少数派なのかね
二人分の時給出せるかと言われたら沈黙するけども

>260のマネをするならば、VIT型PC0戦闘BSの俺としては
　←欲しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なくてもいい→
　　ブレス　アンゼ　キリエ　ポタセット　ヒール　イムポ　速度　アスペ　マニピ　グロリア
ぐらいかね

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 05:53 ID:gp7mYZmW

索敵第一人間な私。
速度>>>>>マニピ　ブレス　ポタセット　インポ　グロ　アスペ　キリエ　ヒール　アンゼ
ヒールのSPは余裕があるとき以外はミルク飲むタイプ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 06:07 ID:2VrUqLOV

>>268
俺は+4でもいいからアンフロロドクロが欲しいかな。
今+5アンフロシルクなんだけど、INT+1はやはり大きい。理想は99でINT2+4かな

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 06:09 ID:2VrUqLOV

2+4とか意味わからんな(;´Д｀)
3(素)+2(補正)+1(ロドクロ)ね(´･ω･`)　つまり3+3か・・・

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 06:28 ID:V6/g1a8p

こんな事言うとﾇｯｺﾛされるかもしれないけど
ブレスかIAがあればアコさんでもいいっつーかアコさんがいい
あの餅つきしてる殴り方がなんて言うかもう…(*´Д｀)

でも85以上の殴りアコさんってなかなかいないんですよね(´・ω・｀)

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 07:46 ID:p9zqpuHe

ときどきスミススレに降ってくる殴りプリ要りませんか依頼。
生涯の伴侶として沿い遂げて、浮気したら殺すッというのならグロリアとかアスペとかほしいスキルは多い。
でも単に組むだけならぶっちゃけ、マニピさえあればCRを倍以上の回数打てるんだからどうとでもなる。
ならんかったら火力不足で狩場が無謀かスミスがいささか下手。
鈍器モンクのブレスだけでもsp桁上がりとint上がりで回復が2上がるから激しく強い。
だからヒールの数字だけで自分達の支援能力を非下しないでほしい。
プリに何とか自分の身さえ守れる能力があればスミスは肉食って白ぽがぶのみしても無理矢理事態をどうにかできる職業だと思うしね。

277 ：253 sage ： 2004/03/09(火) 07:56 ID:sBjmFq38

253です。お答えして下さった兄者姉者ありがとうございます。

ちなみに鯖はソロ鯖です。兄者姉者がいきそうな狩り場付近でこっそり相方
募集してみることにします。では助言有り難う御座いました！

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 10:09 ID:WuX++XOl

>>268

+5にしてプパ挿しました（AGI特化だからHP少ないのよ・・・）
そんな漏れは>>147

BSで聖斧ヒール500↑だしたらﾋﾞﾋﾞﾙ？ﾋﾞﾋﾞｯﾁｬｳ？(´ω｀)

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 10:10 ID:WuX++XOl

追記　最古鯖なら安く売ってくｄ（鯖ｷｬﾝ

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 10:20 ID:MzxgIlwe

深淵増えてるし　倉庫の肥やしにしててもロドクロは値下がるよーヽ(･∀･)ﾉ


と価格操作 >>268
使わないなら売っちゃえ〜

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 10:33 ID:cXPUrVo1

変な質問を投げかけてみます
皆さんはBS以外のキャラは何を使っていますか？
自分はｳｨｻﾞｰﾄﾞとﾊﾝﾀｰなんですが　どのキャラも少し飽き気味・・・
そこで新たにアカウントとってキャラを作ろうと思うんですが
BSの装備をある程度流用できて、BSと組むことで利点が生じ、対人がおもしろい
という職業ってありますかね・・・？

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 10:35 ID:FBk1vHbf

>>281
自分はモンク(予定アコ)もってるけど激しく放置中。



ローグはどう？
防具すべてつかえるし、ストリップ対人もいいし、
ＢＳと組むことで･･･　･･･　･･･　･･･

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 10:36 ID:Om/SfI9T

>>281
錬金術師、間違い無い。


装備丸投げ可、斧修練+ARもらて俺TUEEE
アシッドで暴れつつPPで耐えて不沈艦プレイ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 10:36 ID:VjZ6YqQ6

>>281
そんなのﾌﾟﾘじゃん！
といいたいが、装備があれか・・

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 10:46 ID:gDmQc2B2

>>281
神速になりたい騎士と殴りプリ予定のアコですな。

VIT脱がしローグなんてどうだい？
BSと組んでもメリットさっぱりだけど。

人によるが対人という目標が出来ると、
VITローグなんて、狩りに不向きなキャラのレベル上げにも気合が入るそうだ。

あとは対人捨てて殴りプリとか。




ついでに…
今日のメンテで武器製造の成功率が昔に戻るといいなぁ。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 10:54 ID:805u7OfD

BS持ちには支援プリ持ち結構多いよ。
そのまた逆も然り、だよね？今までのスレ見てきた感じの濡れの独断になるけど。

うちはINTバランス型のプリでAGI結構あるから、
AR殴りが楽しいよ。
BS装備そのまま流用出来るし、INTカンストで武器が特化チェインとかだから、
殴り支援両方出来てたのしー！
高レベル狩り場とかだと支援装備になっちゃけど、
炭坑とかいくとモンハウにMB連打したりとかしてて結構いいよｗ

と、INTバランス殴りなプリを勧めてみる。
ｲﾗﾈ？ｗ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 11:00 ID:aYBAU34w

>>281
装備流用するならプリやモンクかなぁ。武器や防具にもよりますけど。
対人も考えれば、プリはVITプリでPPもGGも○。
鈍器BSであるなら、モンクのSTR-DEX指弾特化。
指弾モンクって趣味キャラ扱いされることもあるけど、
GGでは高STR高HIT高詠唱の阿修羅でエンペの守り神。
MOB戦でも高速金剛でモンハウ対応など、
組んでくれる仲間がいれば楽しいですよ

そんな私は、Wiz（廃業）→プリ（現ﾒｲﾝ）→BS（育成中）という流れです。
お金が無いので装備流用(〜´д｀)〜

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 11:53 ID:g39adUHZ

>>275
92の殴りアコさんと組んだことあるけど殴りプリに優るとも劣らずって感じですた。
プリとの差はマニピだけなんじゃないかと思う位に(´∀`；)

>>281
近接(BS)と後衛(ハンタ・WIZ)でバランスは取れてると思いますけどねー。

俺は99STR-AGIBS、74STR>VITBS、72AGI>STRプリです。(誰かバレそうｗ
正直PTに誘ってもらいにくい＆こっちからも誘いにくいキャラばかりで(´･ω･`)
狩りでPTに貢献出来、且つGvGでも使えるキャラがやりたい
…ということで殴りプリを消して何か他の職にしようかなぁと思案中です。
装備流用とお金のかからなさでVIT支援プリがいいかなぁ・・・

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 11:59 ID:Z0Fkt18X

新古鯖在住、スロットにBS*2持ちの者です。
内訳は、先に作った85中途半端なAGIステと、90のボス狩りステでGVにも使える。
メインが後者になってしまい、前者の方を起動することがなくなってしまいました。
名前に思い入れがあるので、前者のBSを斧アルケミとして作り直そうかと考えています。

そこで質問なんですが、公平可能な斧アルケミがペアを募集していたら入りますか?でききたらAGI型、VIT型、STR型などの詳細を入れてもらえるとありがたいです。
互いのメリットを挙げると、
BS側は、アルケミのポーション投げでPOT効果倍増、滞在増加で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
アルケミ側は、BSのAR、OT、WPで火力アップ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

装備も武器以外流用できるんで、自分としてはいいペアになるんじゃないかなと考えているのですが、意見をもらえたら幸いです。

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:04 ID:sbM/CrtW

>>268
私だったら「売る」かな。
ロードクロースをメイルの代わりに使おうと思ったら、同じだけ精錬しないと
使うメリットはあんまりないし…Int補正をロードクロースにあわせるのなら、
ピッキとバースリーとアンフロあたりをまとめて+7くらいで乗り換えしたいな〜
……金がいくらあっても足りません（笑）

>>281
育ててるのはBSだけ〜。
防具使いまわしでローグを作るのが妥当かとも思いますが、ここはひとつ
大胆に、「 V i t 斧 騎 士 」を育成するというのはどうだろう！！！
血斧をふりまわす超速ペコで移動し、聖斧で数百のヒールもこなす！
（そしてGGの時はこっそり槍騎士に変身して活躍！！）

>>285
製造成功率、下がったの？
ちっとも下がってないと思うんですが。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:10 ID:WL0yenhr

>>290
いつものネタだろ
製造失敗している人の愚痴

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:15 ID:nFf8dU9b

>>291
亀辺りで少し下がったってきいたけど
どうなんだろね

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:18 ID:WL0yenhr

>>292
それ初耳だけど？
すくなくともこのスレではそういうことはなかったはずだが

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:21 ID:O+IUJZNX

俺も流れに乗って。
81STRバランスBS、55殴りアコ、65神速ﾛｰｸﾞ(予定)。
殴りアコは前半支援殴りﾌﾟﾘだったんだが、
初めに作ろうと思ってたモンクに作り直し中。
まぁ、見ての通りBSの装備ほとんど流用してる(笑

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:21 ID:fhhBeizt

>>286
濡れ　ってなんだ！

>>289
狩場による、かな。
狩場用の武器がなかったら申し訳なくなるので辞退する。
でもケミ子なら別キャラのプリを引っ張ってｋ（略

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:26 ID:mypqn1yc

>>289
えーと・・・アルケミも持っていますし、ケミの時にスミスと組みたい気持ちは重々承知なのですが、
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1078534344/4

個人的にはかわいらしい♂ケミ君を一人囲ってみたいナーとか
遊び心を起こしたときにたまたま何型でもいいから落ちてたら養う気持ちで・・と言う感じ。

PPの効率をアルケミならご存知でしょうが、Vit65のスミスにケミさんが
投げてもらった赤ポは200強。肉並みの回復しか出ないんですね。
だから金銭効率的にも重量効率的にも激しく微妙。

しかもPPはディレイがあるので肉連打ほど早くなく、赤Pではとても追いつかないですよね。
といって代わりに白当たり投げられると清算を思って寒気がするかも、貧乏なんで。
でも白P代をそっちが出せなんていえるくらいなら貧乏ではないわけで。

あと、プリと組む場合のメリットにはSP回復があるのですが
これを青POTで代用されようものなら・・・（ノд｀）泣きます！
ぶっちゃけ、スミスとのペアを考慮に入れているのなら、厳しいです（´・ω・）ｺﾞﾒﾝﾈ

でも殴りプリ＋戦闘スミスの組み合わせにもう一人入れるなら
殴りプリのヒールを補えるアルケミは選択肢としてアルかもしれません。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:29 ID:mypqn1yc

>>281
ちなみにスミス以外は、モンク、アルケミ、ウィズ持ち。

ウィズがこのごろラグ＆ヘタレでレベル下げばっかりやってるので
いかがなものかと思う今日この頃

298 ： sage ： 2004/03/09(火) 12:36 ID:rU7UWkYe

>>281

私も2垢で、

1垢目が支援プリ(INT>AGI)、製造BS、戦闘BS(AGI>STR)
2垢目がMEプリ、露店商人(DEX>LUK)、ダンサー志望アチャ(DEX>INT)

商人系ばっかりだ…

アチャは相方のアコ来ないので2ヶ月ほどジョブ46のまま放置
ちなみにMEプリはグロ持ってないので自分で製造支援出来なかったり

特に飽き気味とかは無いのですが複数のキャラ並行して出来ない
正確なので最近はMEプリばっかやってます

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:38 ID:9DjrT7Bl

>>289
単に相棒職業として能力だけを見るならいりません。
回復は商人系のみに許された神器「カート」があるので、
ぶっちゃけ金に物を言わすことが出来る人ならイグ実満載等で滞在時間は
いくらでも延長可。（自分は肉ですが）

要はキャラではない！お互いに楽しく狩りが出来るかが問題。
結局は中の人だと思う。

どうやっても噛み合わない職業の組み合わせという訳ではないので
型も拘りはないなぁ。

声を掛けてもらえるだけで嬉しくて涙が出ちゃいそうなソロ歴７２歳のＶＩＴ戦闘ＢＳ in Lydiaでした。

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 12:44 ID:mypqn1yc

>>299
最後の1行に真実があるよなー。

ぶっちゃけスミスはPTで名指しで指定される可能性がほぼゼロの職業だし、
「戦闘スミス募集」
と書かれてたら何されるのか分からなくても扉を開くと思うんだよね。

自分はそのパターンで入ったら

「商人の壁のついでにステ振り相談ヨロｗWw」

だったことがあるが・・・まぁ別にいっかぁ（ノ´・∀・｀）＜あはぁ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 13:15 ID:FaNaylsx

>>293
何スレか前、「オリ研が実装されたように思えてならない」
って言ってた人たちのひとりなんじゃない？

正直漏れには、「今」「何故」「重力(癌呆)」が、製造確率を微調整する必要があるのか
その理由がいくら考えてもさっぱり思い浮かばない。

302 ：289 sage ： 2004/03/09(火) 13:17 ID:Z0Fkt18X

>>296
現実は厳しいのですね(´･ω･)
自分ではBSがSPを戦闘補助メインに、アルケミがCR、ポーション投げって感じで想定していたんですが、ポーション投げのディレイや回復量については考えが及びませんでした・・・

>>299
ギルメンのVIT踊りの人とペアで北Dやアマツなどへ行くのですが、場所によっては「私いらないじゃん」や「プリならもっと長く滞在できるのに」と思うことがあります。
一緒にやること自体は楽しいんですが、お互いの特色がかみ合わずに(´･ω･`)となることもあったりします。

正直、効率だけならソロが一番ですよね。
私はペアで狩りをするの目的は、そこそこの効率と、互いの特色を生かすことによる楽しさや、交流により長く狩りをできることだと考えています。
アルケミ作成を思いついた割には、私のBSはアルケミと組んだことがありませんでしたので、まずは一度臨時でペア募集を出してみようと思います。
もちろんPOT代は折半で(´ω｀)ｂ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 13:17 ID:gDmQc2B2

>>291
折角だから製造ログから抜き出し。

B80J50ステ固定
装備Qﾗｯｷﾅｲﾌから幸運剣、ﾛｻﾞﾘｰからﾆﾝｸﾘへの変動あり
L3属性武器

ｼｬｷｰﾝ数/ｶﾝｶﾝ数

119/203　58.6%(〜12/31)　　　去年のログ
346/530　65.2%(1/1〜1/27)　 1/1からのログ
163/260　62.6%(1/28〜2/9)　 暗黒時代到来直前

162/280　57.8%(2/10〜2/22) 暗黒時代到来直後　2/10火のメンテが境目
111/200　55.5%(2/23〜3/9)　現行

901/1473　61.1%　　　　　　　　合計

1/1〜2/9までが黄金期だったと思えばいいんだけどねorz
でも並べて見ると、この程度の誤差はありえるような気もしてくるなぁ。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 13:20 ID:8OpUPu7S

また、マーチャントレボリューションに糞スレ立てた香具師か？

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 13:25 ID:A4wPGHQp

素朴な疑問

天婦羅の製作材料の下にある
>おまけ
>これを右クリックから保存後、拡張子をCABにして解凍してみて下さい。役に立つ人もいるかも？
はなんでつか(´・ｪ・｀) ？

気になって気になって夜も眠れない(ﾉ´∀｀*)

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 13:36 ID:Zphq2PEU

>>305
その↓にtipOfTheDay_j.cabってあるでしょ？
これと一緒(のはず)

cabって何？ってのはスレ違いだからかんべんな
ttp://gre.s2.xrea.com/cgi-bin/database/database.cgi?IDv000=cab&submit=%8C%9F%8D%F5&IDn000=keys2&print=10

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 13:40 ID:YP7o62OQ

>>289
珍速BSの相方持ちAgi-バランスケミーですが、POT代は貰っていません。
だって計算したら稼ぎよりPOT代の方が高かったんだもん(´･ω･`)
POT投げるのは職業特性だから気にしないでください、と言ってます。
相方もプチレア等微妙にこっちに多めにくれたりして配慮してくれているみたい。
私の場合紅も相当数投げるので毎回コッソリ大幅な赤字だしては一人の時小銭稼ぎ頑張ってます。

狩りの方ですが、かなり幅広くどこにでもいけます。
鈍器・斧を持っていて斧修練10なのでAR楽しいです♪
80前後でGD3・SD5・時計地下4あたりは普通に行けますね。
どの職と組むときも同じですが、役割分担と息のあった動きが必要ですが。
二人ともマッタリやっているので効率はどうかわかりません。

一緒にガシガシ殴ることを楽しみたいならケミとのペアもありかと思います。
ただ、POT代に関してはきっちり決めるかどちらかの犠牲が必要かと思います＝＝；
ケミ仲間の話を聞くと、ケミ持ちの人は他職メインでケミ専用装備はそれほど力入れてる人が
いないように思うのがちょっと注意するところでしょうか＝＝；
逆にケミやる人はある程度資金がある人が多い（むしろないとできない）ともいえるわけですが（苦笑

308 ：305 sage ： 2004/03/09(火) 13:45 ID:A4wPGHQp

>>306
言葉足らずでごめんなさい。

右クリックで落として解凍してreadme読むまでは
やってたりします。

今、家にいないので実際に実行することが出来なくて・・・
readmeのコメントが意味深でかなり気になった次第です。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 14:05 ID:km5/zI+n

天麩羅繋がりで思い出した。
ﾏｼﾞﾃﾝﾌﾟﾚ- ttp://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~wizard/
ﾌｫﾝﾄがMSUIGothicかMSPｺﾞｼｯｸだと思うんだけど文章がすごく読みやすいから
BSﾃﾝﾌﾟﾚ（現行MSｺﾞｼｯｸ？）も変えたいんだけど…ﾌｫﾝﾄの変え方が分からなくて。
教えてｴﾛｲ人。

>>305
/tipを実行すると、「今日のTips」と小窓が開きます。
IEとかﾒﾓ帳とかを開いてなくても材料の確認が出来る優れもの。
もちろん.txtだから自分で気づいたことは書き足せる。

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 14:11 ID:mypqn1yc

>>309
全体の文字のフォントはCSSをいぢらないと変えられないので
実は管理者でないと変えられない、というのが正解・・・のはず。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 14:21 ID:c47BfSf5

BSとケミのコンビ狩りの場合、ケミのSPは何に使っている？
あと、CRはどちらが担当を？

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 14:27 ID:LJghwKV+

狩場、装備質問用】
Blacksmith@古新鯖　Base66Job35
AR5 OT5 WP2 MP0 武器研究10 メマー10
Str82 Agi11 Vit51 Int6 Dex38 Luk1 Flee77 Cri9 Def表示44

属性武器 ：+8火アックス　+8水アックス
特化武器 ： +6黒蛇ソドメ
三減盾　 ： +5人バックラ　+5動物バックラ
特殊装備 ： +5レイドマフラ　+5エギラシューズ　あれ　+5プパアーマー

装備質問させてください
普段はソロでＯＤ2Ｆ、友人と西兄貴、ＧＤ2などに行っています。
このほど臨時デビューしようと思うのですがこのLv帯でいく臨時で
活躍するにはどのような装備があるといいでしょうか？
6Ｍほどあぶく銭が入る予定なので特化装備を買おうと思っているのです。

1、監獄（新Mob?)、騎士団、城対策に大型特化チェイン
2、一番対象が多くてソロでも出番の多そうな中型特化チェイン
3、レイド、深淵、Pvで活躍できる人間特化チェイン

この三つが自分の中では選択肢としてうかんだのですが、先輩方の意見を聞かせてください。
お世辞にもDEFが高いとは言えないので防具精錬も考えましたが精錬Lukがないので
+6以上は�_です（つД｀）
ステ振りはstr90まで上げてあとはAGIとDEXをちょっとづつ上げていこうかと思っています。
BOSS狩り、Gvは参戦予定ないです。

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 14:42 ID:km5/zI+n

>>310
そうなのか…。
詰まってる情報は助かるんだけど、見づらい。
ｻﾝｸｽ、ｴﾛｲ人。

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 14:50 ID:zYCctHw9

先に属性ソドメという手もあるのでは？
よくある答えだけど、水ソドメがオススメ。
1-3で選ぶならTBチェインがいいと思います。
理由はとにかく出番が多いから。まず無駄にならない。

逆に質問になるんだけど、lv60台だと臨時は主にどこに行くんでしょうか？

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 14:50 ID:StGF6Q5L

>>312

あんまり臨時いったことないんで参考にゃならんかもだけど。

そもそも近接職・臨時で「活躍する」場ってあるのかな・・・。
そのレベル帯で深淵相手だと、タラ盾・レイド持ち・ＶＩＴ型でも
相当削られそうだし・・・。監獄も然り。
武器研究とDEX補正の分、タゲはがしは優秀だけど、
精錬して死ににくくするのが先かなぁと思ったり。

身内少人数PT（3人くらい）で行くときはあるんだけど、漏れ前衛の役目は
タゲはがしとWizの詠唱完成まで耐えるのが主な作業だし。
臨時で大人数（5人〜）で行くときはまた違うのかなぁ・・・。


とりあえず、漏れが１〜３のどれかを選ぶとすると、ソロのOD2Fを
見越してボーンドかな。ゼノークも骨兄もまとめて殴れるし。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 14:53 ID:N0JCUKGm

呼びました？(´ω`)ﾉｼ なーんて

皆さんこんにちわ。オリ研究の人柱やってるフィスト260個の人です。
新鯖のBSが育ってきたので、旧鯖BSの2回目のフィスト検証してますた。
比較対象の新鯖BSがまだオリ４ですが結果どうでもよくなりますた。

＜結果＞ｴﾝﾍﾟ金敷/武器研究10
■旧鯖Lv73/Job44/DEX107/LUK112/ｵﾘ0（ｵﾘ研究未実装説で予想確率57.0%かなっち60.7%）
属性フィスト 118/200 59.0%
■新鯖Lv71/Job43/DEX 96/LUK117/ｵﾘ4（ｵﾘ研究未実装説で予想確率56.4%かなっち60.1%）
属性フィスト 98/174 56.3%
Lv３属性全般 261/473 55.1%
※全て属性のみ☆なしで、新鯖のLv3武器は鈍器＆斧を除く5種

結果一目瞭然でオリ研究は未実装という説に拍車がかかりますた
どうやら前回の検証結果は私が500人に1人の不幸者ということでFAのようです＿|￣|○|||

しかし、旧鯖のBSで昨年までLv３属性☆なしが658/1155 57%であって、前回検証時の126/260 48.5%であり、
新鯖BSがあの時53%から40%まで落ち込んだのは(手元に集計資料がないが試行数150↑で40%だった)
非常に納得がいかないのだが…試行数400↑いっているから数千人ぐらいに1人(？)の超不幸者でもうｲｲﾔ＿|￣|○

…とここまでまとめたところで303の製造ログが（汗
もしかしたら2月頭のﾒﾝﾃで全体的に-10%とかになって、崑崙実装で元に戻ったのかな〜とか考えたのですが
確かに新鯖BSのLv３属性全般473回の内訳をみると…
崑崙前 161/317 50.8%
崑崙後 100/156 64.1%
でも合計すると55.1%で予想より少し悪い程度で収束してるのでまあこんなものかと思ったりしてます
もしそれが本当だったとしても今となってはもうわからないですし、
無意味な推論になるのでやめておきます

当時(2月頭のﾒﾝﾃ後)いろいろなBSの方に話を聞いたのですが、みんな口を揃えて調子悪いと言っていて
特に私のいる新鯖では成功率が50%いくかどうかの中堅どころのBS
(1週間に1〜2回程度、自分の作れるLv3を数本置くタイプの人)の武器露店が
全く見なくなったのが非常に印象的でした。

上記のような結果だったので書き込むかどうか悩んだのですが、
やった以上ここに報告させていただきました。長文失礼致しました。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 14:54 ID:N0JCUKGm

連カキごめんよ。文字数多すぎたのよ

>>303
2回の検証やった経験からいうと200〜300程度のくくりでは確率は語れませんね＿|￣|○＜ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾓｳｼﾏｾﾝ
あなたのレベルから推測するに1400本↑打って61.1％というのは適正かと思います
若干今までのツケが回ってきたと考えて耐えるしかないと思います

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 15:01 ID:c7hLDx3s

天麩羅ネタついでに。

運営のほうのツッコミを見て気付いたんですが。
OTのPTM効果ですが、効果時間に関しては天麩羅どおりで間違いないと
思うんですがダメージUP効果の方はどうなんでしょうか?
OT取ってる兄貴姐御､教えて下さいませ…。
ﾜﾀｼ ﾊﾝｾｲｿﾞｳ ﾅﾝﾃﾞ ﾄﾘﾀｸﾃﾓ ﾄﾚﾅｲﾝﾃﾞｽ..._|￣|○

フォントの方はユーザースタイルシートを使うって手も有るけど、一寸めんどですな。
私もPかUIゴジックの方がこのみな方に1ぴょ。
運営の方でお願いしてみるのもいいかも?

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 15:18 ID:SW+G2chZ

管理者がＳＣＣ変更しなくても、ユーザースタイルシート使えばいいじゃない。

「ツール」→「インターネットオプション」→「ユーザー補助」→「ユーザー スタイルシート」項目

あとフォントはOsakaをｷﾎﾞﾝﾇとか言ってみる。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 15:23 ID:ZRXwjPj7

俺が製造１４連敗したのも2月ごろだったけど
その頃にこのスレでも何連敗って話が結構出てた
１４連敗ってのは確率から行くと１／10000以下なんだけど
全鯖あわせてもそんなに大量に製造が行われているはずはないし
同時期にそういうありえないような超低確率の連敗報告が複数あったというのは
やはりその時期になにかあったのではないかと考えてしまう

俺が思うのは確率を調整するパッチを当てたんではなく
何らかの条件で製造すると１００％失敗するというバグがあったんでは無いかということ
例えば何かの新アイテムを持っていると金敷きを持っていても認識されないとか

まぁ最近は成績も普通に戻っているし終わったことだから検証も出来ないし
どうでもいいことなんだが

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 15:34 ID:mypqn1yc

>>312
個人的にはダントツで３。

OD2は今それでこもれてるようならさらに上の武器！と力まなくてもいいけど
次のソロ狩場は西兄貴になるんだろうからそこの全部に60%↑の方がよさげ。

大型中型特化って所詮45%なんですよねぇ・・。

322 ：305 sage ： 2004/03/09(火) 15:39 ID:A4wPGHQp

>309
ありがとう。
便利そうですね。
帰ったら早速やってみます。

323 ：303 sage ： 2004/03/09(火) 15:41 ID:gDmQc2B2

>>317
>若干今までのツケが回ってきたと考えて耐えるしかないと思います
がんばりまっする。

>>320
>まぁ最近は成績も普通に戻っているし終わったことだから検証も出来ないし
それはなによりです。

>例えば何かの新アイテムを持っていると金敷きを持っていても認識されないとか
ちょっとだけ気になりますねぇ。

とりあえず、LV3武器1000本に向けてがんばります。

324 ：318 sage ： 2004/03/09(火) 15:47 ID:c7hLDx3s

>>319

ﾊﾝﾊﾟﾊﾝｾﾞｲｿﾞｳ ﾃﾞｽｶﾞ....(ﾎﾟｯ

ユーザースタイルシートで十分問題無いと思うんだけど、皆が皆スタイルシートを
分ってる訳でもないからねぃ。IEでスタイルシートのON/OFFとか、せめてMozilla程度に
出来るなら良いんだけど…それはスレ違いですな。
デザインとかも有るから、要望を出して管理人さんの判断に任すってのがベストかなー、っと。
>Osaka
現時点ではMSゴジックが無い場合は次にOsakaが設定されてるっぽですね。
等幅フォントばかりなのを見ると、管理人さんはそちらが好きなのかな?
じゃ、私は ＳＨ Ｇ30-P 辺りを...(ﾔﾒﾚ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 15:55 ID:8OpUPu7S

戦闘BSなのですが
支援スキルってどれを優先的に上げていくのがオススメですかね。
最終的には全部5にするつもりです。
今はとりあえずMP1まで一直線でとってしまったのですが･･･

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 16:06 ID:FBk1vHbf

>>245
さっき地下４Ｆで死刑執行人とオーガと戦ってきました。連続戦闘ｶﾝﾍﾞﾝ(ﾉд`)

そこでオーガソニック食らったのですが、どうやら>>245さんのいうとおりいっきに減るらしいですね。
ところでオーガとミストルテインはどっちが強いのかなぁ･･･ミストルテイン戦ったことないからわからん∧||∧

>>325
AR5→研究10orOT5→WP5or鉱石発見→MP3→製造系(とるのなら)→MP5→スキンテンパ

かなぁ。

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 16:08 ID:qd9LlqlY

OTを5にするといいですよ
殲滅力大幅アップ
次にAR5でいいとおもいます
斧メインでしたらこの次にWPですかね
そしてもうとるもんがねーよ　となったらMP5とｽｷﾝﾃﾝﾊﾟで

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 16:19 ID:N0JCUKGm

>>320
同じこと考えてる人が（笑
私はもう2連敗したらリログがデフォになりました…

ちなみに言われてみて記録見直したら2月の暗黒時期だけで
9連敗3回、8連敗2回もありましたよ〜＿|￣|○＜ｱﾊﾊﾊ-
旧鯖BSが昨年2ヵ月半作りつづけた間でも9連敗1回7連敗4回程度ありましたが
そう考えたらやっぱり異常だったのかな？とも思ったり

まあ今はそれなりに成功しているからいいですけどね( ´ω｀)ﾓﾄﾞｯﾀｼ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 16:28 ID:WL0yenhr

AROT優先がデフォ

最初は研究は１つだけとるのもあり
必中効果があるのでタゲ取りできるし

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 16:32 ID:4zpq14f/

まぁ5%を3連続で食らったりするようなゲームだし

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 16:33 ID:n7wOm1dk

>>328
キバヤシ的解釈。

１．製造成否乱数の種として日付を利用している
２．2004年2月は閏月だ
３．重力は28で割るべきところを29で割ってしまった！
４．成功率3.45ポイントダウン。

Ω＜

332 ： sage ： 2004/03/09(火) 16:35 ID:rU7UWkYe

>>325

確かに支援スキルなんだけど、なんか違和感あるな〜

それはともかく個人的には、 AR > 研究 > OT > WP > MP かな〜

ARは覚醒使用時に85%な攻撃間ディレイを55%にまで減らすスキル
-> 通常攻撃での時間あたり与ダメを1.55倍にするスキル

OT5は与ダメ中の精練、武器研究、星のかけらを除いた部分を
1.25倍にするスキル。硬い敵なら1.25倍以上の効果があるけど
そもそもBSが得意とする柔らかい敵では1.25倍にならないことも多い

どっちが先かって言うとやっぱARだと思います

＃まあARを3ぐらいで止めて先にOTってのは有りかとは思いますが

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 16:35 ID:1vmOE1ix

>>331
どうでもいいけど閏月の意味を間違って覚えてる。

334 ：325 sage ： 2004/03/09(火) 16:40 ID:8OpUPu7S

レスどうもです。
MP5にする前でよかったです(´・ω・`)

一度のレスにまとめなくて申し訳なかったのですが
ARやOTなどにおける、PTMでの上書き、とはどういうことを指すんでしょうか。

335 ： sage ： 2004/03/09(火) 16:55 ID:rU7UWkYe

>>334

例えばOT5は使った本人は持続時間100秒、一方PTMにも
その1/10の10秒間だけ有効

もし自分でOT使ってて残り90秒の時にPTMの誰かがOT使うと、
本来残り90秒持続するはずが、実は10秒後に自分のOTが切れちゃう…

ARの場合本人は攻撃間ディレイ30%減だけどPTMは25%減にしかならない。
自分でAR使って30%減で攻撃はや〜の時にPTMが使うと自分の
攻撃間ディレイが30%減から25%減に減らされて攻撃が遅くなっちゃう…

で、OTのみ修正されたんだっけ?

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 17:02 ID:XtyNkcMX

補足するとＯＴは効果も1/10の2.5%なので
ＢＳ同士で組んだらどちらかがＯＴ封印しなければならず大幅な戦闘力ダウン
1+1が２にならず1.5くらいにしかならない( ´･ω･)

ＡＲは前から２５％になっていたような・・？

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 17:05 ID:qd9LlqlY

>>334
「PTMでの上書き」ってちょっと意味が伝わらないんだけど
PTにBSが２人いた場合のARとOTの上書きのことかな？
それなら・・・
ARは最近修正されてBS同士でARかけた場合にもソロの時と同じ効果が得られるようになった
（以前はPTﾒﾝﾊﾞｰに適用される効果に上書きされていた）
しかしOTは相変わらずBS同士でかけあうとＰＴＭ効果に上書きされる・・・

詳しくはテンプレ読んでください

テンプレみてたんだけど、BS同士での相性は最悪って評価なんですね・・・
WARができた時代はBS同士でみんな仲良かったなあ・・
炭坑で一緒に鉱石さがそう！と声かけて「労働組合」ってＰＴ作って遊んでた
そんな頃の事をふと思い出してしまいました

癌にWARの復活を懇願してみようかな・・・

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 17:05 ID:WL0yenhr

ARの上書き問題はPTARの速度UPと同時に解消

OTの相性問題は鈍器斧以外の破壊を防ぐという意味で解消
上書き問題はWPOTともに解消してないです

ＯＴはＰＴメンバは効果薄いままのはずなのでソロ限定スキルのほうが使いやすいという

ＷＰはＰＴでブレスもらえる状況なら威力的にほぼうちけせるので
問題にはなりにくいかな

なんにせよＯＴの修正はかなり効いていますが
今後武器持ち替えるとＯＴの効果が無くなるようなので
ＯＴの武器破壊は未実装っぽい方向になるような気が

339 ：344 sage ： 2004/03/09(火) 17:18 ID:8OpUPu7S

なるほど、解説どうもです。
PTにBSがいるときは先に話し合っておいたほうがよさそうですね。

>>337
テンプレに「PTMで上書きされる」と書いてあったので
気になって聞いて見ました。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 17:46 ID:mypqn1yc

>>338
＞ＯＴの武器破壊は未実装っぽい方向になるような気が

散々お葬式してたあとで気がついたらほぼもとの仕様に戻った珍ケースかも。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 17:50 ID:tAax3hOR

重力がいかに考えなしにOTの武器破壊を実装したかがよくわかる一件でしたな

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 18:05 ID:ur1R1PbN

53/15でStr>AGI=VITをの成り立てBSですが、
属性ソドメを一本買おうと思います。先に買うなら
どれがいいでしょうか。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 18:09 ID:MM/OmYhz

>>342
火か水。
他の武器や装備が分からないとこれ以上は答えられないよ。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 19:20 ID:sBjmFq38

>>300
戦闘BS募集で何度かチャット立てても……誰も来てくれないっぽ
一時間は待ってるのだけどね……Saraだからかあはぁ

そんなINTカンスト支援プリの戯れ言

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 19:35 ID:FCXtaCo8

>>342
今のレベルからBSの最終狩場と思われるSD4or5まで末永く使える水ソドメがいいかな。
売るときにもさばきやすいしね。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 20:13 ID:TBT2eYvJ

>326
ミスティルティンと数回騎士団2で戦ってた感想から言うと･･･
当たらない、避けれないだけ
一撃必殺系ないっぽいので当てれる武器があれば雑魚です

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 20:24 ID:qQPb9caK

>>326
個人的魔剣の強さ
ｴｸｽｷｭｰｼｮﾅ＞ｵｰｶﾞ>>>>>ﾐｽﾁﾙ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 20:35 ID:/GfFKl/n

エクスキューショナー一番弱い気が…

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 20:56 ID:zbMve3yc

名前勘違いしてるんじゃ？
性能的にはミストルが一番強いんだけどSBがあるからオーガのがつらいですね。
エクスキューショナはほぼよけられるし当てられるのでたいしたことないです

350 ：347 sage ： 2004/03/09(火) 21:02 ID:qQPb9caK

(*ﾉﾉ)
>>348の言う通り名前間違えてました＿|￣|●
ﾐｽﾁﾙ＞ｵｰｶﾞ>>>>>>急所

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 21:45 ID:BMWX0Qlf

正直　魔剣のランキングなぞどうでもいいや
ホワイトスミスの画像がそろそろみたいなあ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 21:51 ID:gDmQc2B2

ウェスタングレイス、サングラス、白いひげはデフォで装備なんだろうなぁ。

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 22:23 ID:1yCRTGuK

>344
何時ごろの募集が多いのか教えれ。
シャア鯖の戦闘bsより。

落ちてても拾われないし、募集なんか見たことないよ。
時々殴りプリさんの募集は見るけど……大抵レベルが合わない罠が。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:00 ID:YTYxr/25

ホワイトスミスは色白です

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:02 ID:FBk1vHbf

ついにねんがんのLv90をいう称号をてにいれたぞ！！

(`∀´)只　<ｶｰﾄﾁｪﾝｼﾞ!!


(`∀´)只　？


λ..lv91かよ･･･


さて、sリング買いたいのに1.5Mしかないわけだが･･･

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:04 ID:29bu0Szq

最古鯖lv71殴りアコも
１８時頃からちょくちょくＢＳ募集してみても
誰もはいってきてくれないですね。
臨時広場にＢＳがすくないのと
アコだからかもしれませんがね

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:11 ID:1AwoFK9w

>>355
程よく人気な装備とｴﾙを買う。ｶﾝｶﾝする。成功すればSﾘﾝｸﾞ買える。マジおすすめ。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:23 ID:a9YKRZ9t

>>357
程よく人気な装備とｴﾙを買う。ｶﾝｶﾝする。そして無一文になる罠

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:30 ID:8OpUPu7S

>>355
青い箱を買う。ﾊﾟｶｯとする。成功すればSﾘﾝｸﾞ買える。マジおすすめできない。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:41 ID:+LGUc6fK

買えないなら自分で狩りに行けばいいじゃない

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:44 ID:ef8r8cgW

>>355
青い箱を買う。ﾊﾟｶｯとする。成功すればSﾘﾝｸﾞ出てくる。>>359以上にお勧めできない。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:51 ID:BXvqv26X

サングラスをかけて、つぎのようなチャットを出す。

『STR130を体験したいので、ﾊﾟﾜﾘﾝｸﾞ貸してください』

これで貸してくれる人がいたら、すぐさまハエ。素人どころか玄人にもお勧めできない。

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/09(火) 23:59 ID:Jnl+QT4p

>>356
最古鯖か。
普段見に行かないけど、今度60台STR>AGIでちょくちょく見てみるよ。
アコでも問題ないんで、縁があったらよろしう。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 01:07 ID:0XYvB/TA

>>353が言ってるシャア鯖って何処の事？

365 ：(^ー^*)ノ〜さん　 sage ： 2004/03/10(水) 01:21 ID:1LDr21FJ

なんか俺の周りだけかもしれないが
モダンカートのウケが悪い(；´Д`)

溜まり場で花やパンダだとすぐギルメンたちがカートの
上に乗ってくるが、モダンカートだと見向きもされない

91以上の知り合いたちもモダンカートにはせずデフォルトの
ままが多い（これは狩場で見やすくするためであるだろうが）

モダンカート＝廃のイメージとかあるのかな

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 02:26 ID:zTSM60fu

>>365
91なんて全然廃じゃないっしょ。

まぁ、でも自慢か？とか、何見せつけてるんだ？とかそんな雰囲気は感じてしまうのかもね。

そろそろ、オーラが見えてきた97歳デフォカートBSより。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 04:13 ID:q61TXtrf

Blacksmith@最古鯖　Base90/Job50
AR5 武器研究10 メマーなし

狩場 ： 時計塔B4
狩場ステ ： Str50+20 Agi53+3 Vit14+6 Int1 Dex81+12 Luk51+2
Flee146+8 Cri25 Def25+35(精錬)
特化装備 ： +6土ｿﾄﾞﾒ +9TBlﾁｪｲﾝ ｲﾐｭﾝ ﾀﾗ
回復資材 ： ﾐﾙｸ2700 白p20 青p5
経験効率 ： 10%/h(760k程度)
滞在時間 ： 60分
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ：

ひなまつりイベントで半製造の最終就職地候補をみてきました。
先人がもうレポ出してますが、まあ折角ですので…。
行き止まりを見に行ったときくらいで、ハエは殆ど使ってません。
jokerがどんな属性でも食えるのが大きいのか、いままでで最高の効率が…。
微妙すぎるステの自分が一番輝ける狩場じゃないかなとおもいますた。
効率は期間中何回か行って平均そのくらいだったかと。
魔剣はあんまり遭ってないです、遠くに見えたら回れ右でタゲられたことはないはず。

ただし、鍵買ってまで通い詰めるのはちょっときついです、滞在時間が短すぎるので。
もう少しAgiかVitがあってバスリからの被弾を抑えられれば飛躍的に滞在時間が延びるかも。
収支はトントンか微妙にマイナスで、鍵代がそのまま赤字(レア出れば黒字)になりそうです。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 04:32 ID:tbmBWV2a

>>367
もうちょいとAgiあげて、さらにAgi装備（木琴・ククレ等）に切り替えて、
婆95%回避を達成すれば、滞在時間はかなりアップしますよ〜。
あと、そこそこ避ける人にとって、被弾の1/3くらいは吸収攻撃だったり
するので、婆メイルがあるとこれまた劇的に滞在時間が伸びますよ〜。
　（→参考：Flee185 + 婆メイル + 紅600 + マリシャスで、5時間半滞在）


前スレで何回か地下4の狩場報告してたものですが、布教のかいあって
ひなまつり期間はソロBSがわんさかいました（笑）

BOTの増えたピラ地下や、回避が足りないSD4とかと経験値・金銭効率を
比較すると、私の今後の狩場（最終就職地）は、「鍵を買ってでも地下4」で
落ち着きそうな印象です。

トレイン槍騎士がいなければもっといい狩場なんだけど…　　　[愚痴スレ] λ...

369 ：367 sage ： 2004/03/10(水) 04:50 ID:q61TXtrf

>>368
なるほどバスリメイルですか、確かに通常攻撃の数倍のダメージ食らってました。
期間中に出れば買う手間省けたのに…って今やすいかな、バスリ。
アクセはマンティスでStr補正してるのですがククレブローチにして184目指した方がいいのかな。
長い間避けることに無縁だったせいで95%ラインをすっぱり忘れてました。

95歳くらいになれば良い狩場になるのかな…それまでどこかであげないといけないですが。
でも自分も「最終就職地」は時計B4になりそうです。

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 08:22 ID:/EbPbqph

>>351
これは？
http://nanika.s33.xrea.com/cgi-bin/image/40.gif

ところで既にオーラ化されている皆さんは実装即転生されますか？
私は今の強さを取り戻すまでが大変なのでこのままオーラスミスのままかも。。。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 08:44 ID:c6gXfwlE

>>368
布教の甲斐あって？(　´,_ゝ｀)
腹よじれた

>>370
一般人にはそのオーラが絶望的

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 09:28 ID:JNcRuL4X

炭鉱で　支援のプリと　殴りプリ
　　　　　　コンビ組んでて　ちともったいない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　79歳ソロBS

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 09:38 ID:Z23NZZZd

>>371
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>372
「支援の」の「の」に萌え

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 10:39 ID:14L2bx8H

>>371
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>372
どっちか自分に回してクレーてことかー

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 11:01 ID:gF117SIt

>>372
BSとケミのだけの集団がいてみんなでAROTやってて楽しそうだった
その風景を隅で指咥え見ていた殴りプリ。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 11:15 ID:icf912c5

避けないこと前提の半製造ってASPDは目をつぶってSTR>DEX=LUKかDEX=LUK>STRですよね？

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 11:17 ID:dAsbbPtq

なぜそう決めつける
AGI-DEX半製造も多いぞ

ASPDがとんでもねぇから狩りする分にも楽しいのだそうだ
低STRを斧の高ATKで補う感じ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 11:23 ID:icf912c5

な、なるほど


自分が聞きたかったのはSTRとAGIをどうするのが
一番与ダメ効率が良いかということでしたがこれは計算機でできますね＾＾＾；；；；
逝ってきます_no

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 11:59 ID:/PPSiWd6

Agi-Dexは被ダメが少ないから
沸きが甘い狩場なら特になんという障害もなさそう。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 12:12 ID:HPYTzWeL

私54/17のBSですが、
現在ステータスは　Str46　Agi50　Vit18　Dex28　他初期値
で、これからはStrとVitをのばし、最終的にStr>Agi60Vit60にしたいんです。
今は+8店売りチェインでコボを狩ってます。防具はタラ盾とモキンとイミュン
ありますが、いまはモキン装備しています。
属性ソドメを買いたいのですが、水が良いでしょうか。AGI=VITでミノとか
狩れるんでしょうか。もしくは２HAとかっていう選択肢もあるでしょうか？

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 12:20 ID:/PPSiWd6

>>380
何を持って狩れるの基準にするのかわからんのだが、
AGIのあまりない（30切ってる）STR>VITでも三減盾効くからミノは狩ることはできる。
HFの被害くわないように動き回ってる分を殲滅に突っ込めば攻撃を喰らってもどーとでもなるわけで。

でもそういう狩り方が痛々しいという中の人なら（1stがアサシンとかならお勧めできない）
VITは60も振らないでAGIに振ったほうがいいけど。

382 ：376半製造BS sage ： 2004/03/10(水) 12:26 ID:icf912c5

ところで俺のｽｷ振りを見てくれ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JbqxkDkBapedbsadaNGL
こいつをどう思う？STRは60ｱﾘﾏｽ

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 12:38 ID:SnUJw2cj

>>382
コモド以降型の半製造BS、という感じか。普通に強そう。

以上、素直な感想。

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 12:50 ID:tbmBWV2a

>>380
> 属性ソドメを買いたいのですが、水が良いでしょうか。
火と水は、将来的に必ず必要になると言っても過言でないので、購入するなら
どちらであっても問題ないと思います。
コボ狩りするなら土があると楽だけど…他に出番があんまないからなあ。

> AGI=VITでミノとか狩れるんでしょうか。
Agi60でも、レベルがあがれば牛95%回避のFlee179には届きます。
Vitあれば回復量も増すし、もっと低レベルから狩りには行けるかと。
スタン耐性もあるから、Agiのみの人よりかは楽に狩れるしね。

多分Agi60Vit60にする何らかの理由があるとは思いますが、Vit振らずに
Agi89にした方が狩場が広がって楽しいですよ〜、と言ってみる。


>>382
どのくらい半製造ステにするか、どのくらい製造をする予定かにもよりますが、
AR3のOT5という選択肢は、アリだと思います。

あと、半製造の成功率だと請負するには微妙なので、武器全種制覇してても
使わないものも多いんじゃないかと思います。使わない製造スキルは振らずに
取っておき、途中から「半戦闘」に変化するって選択肢もありなんじゃないかな。
ぶっちゃけ槍とか両手剣とかは切ってしまっても問題ないんじゃないかと・・・。

385 ：376半製造BS sage ： 2004/03/10(水) 13:04 ID:icf912c5

http://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JbqxtFkBdCdDbsdneaGL

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 13:08 ID:JNcRuL4X

夢の鉱石発見を取ったところは評価に値するが
漢なら露店よりも所持量MAXを推したい

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 13:13 ID:D7IAwTGZ

>>372
その組み合わせ程無駄なの無いよね
自分が殴りプリで、BSさんとコンビでアヒャーと狩ってる時に
支援プリさんがPTに乱入する形になって、殴りプリの立場無さすぎてショボーンだったことがある

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 13:14 ID:QBRzUcZk

>>380
90歳補正込みSTR100AGI60VIT60DEX50ちょっとですが、
正直あまりお勧めは出来ないですね。

私の場合BSで全てを楽しみたいということで
このステにしたんですが、避けない・柔らかいで
PTで行った時に特にプリさんに申し訳ない感じです。
BOSS・Gv共にまだほとんどやってない状態でしょんぼりです。

ソロではSD４Fでいい時は850ｋ↑位出て１．５時間篭れますが
同LvのAGI型の人なら滞在時間・時給共にこれよりいいわけで。

>>384さんの仰るとおり特に理由がなければAGIに振ったほうがいいかもしれません。
狩場が広がるというのは、とても幸せなことです。
ギルメンの殴りプリさんともいい狩場がなくて最近いけなくてしょんぼりです。

属性ソドメを買うのでしたら、水一択と個人的に思います。
60-70台は西オーク村、70-80台はピラ地下、80-99まではSD4で
行けることは行けると思います（Lvは参考程度に）。

このままだと、ネガティブすぎるのでVITを60まで振ってよかったことを少し。
・牛でHF上等で狩れます。
・Gv需要あるかも？（これは希望）
・騎士団で深遠のBDSにめげず壁出来ます
・亀で沸いた時後衛の殲滅まで耐えれます

以上、参考にしてもらえれば幸いです。

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 13:39 ID:/PPSiWd6

ちなみに古臭い形の半製造・・・
http://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JbqKkFandCrdafdnraGL

もし後を追いかけようとする奴がいたら首締めてでも止める、特に鉄５。
自分は一時期製鉄とかでチョコチョコ美味しい思いをしたけどね。

オリ研究がとんでもないかたちで来たら（たとえば「オリとって無いとLv3作れませんよー」とか）
詰むけど、もう自作ソドメとフィストはコンプリしたんでいいの（；ﾟ∀ﾟ）＜ﾄｳｿﾌﾞｲﾃﾐﾙﾃｽﾄ

古代アクセ（マジック１）モダンカート（マジック２）を最終目標として、
後の余生は細かい狩での金儲けと海東作りにいそしもうと思ってるしだい。

>>372
今から考えると、殴りプリとMEプリだったのかもしれないよ。
炭鉱でなくてピラ４ならキリエ速度使って激しく電車でいい組み合わせなんだけどねぇ。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 13:51 ID:q1LDi6MJ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JaqxkFaQdCqDabdnrcGL

_|￣|　((((○

391 ：380 sage ： 2004/03/10(水) 13:53 ID:FSAd6xPW

そこまで言われると、考え直そうかという気持に…。
STR94VIT60AGI60DEX28（補正抜き）を目標としてたんですが…。
GvやPvで活躍するには極VITのほうが良いんでしょうか。
通常狩りやBOSS狩りだとAGIの方が良いんでしょうか。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 13:54 ID:JNcRuL4X

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JaqxkFaQdCqDabdnrcGL

( ´ー｀)y-~~

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 13:55 ID:JNcRuL4X

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JaJkjS1dFdnjS1dsHl

_|￣|　((((○ ﾊﾘﾏﾁｶﾞｴﾀ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 14:14 ID:0sSJzSR2

>>391
AGI70VIT50のBSからの視点
結局バランスはAGI特化とVIT特化を足して2で割ったようなもの
AGI型ほど狩場で効率でないしVIT型ほど対人戦で活躍できるわけでもない
でも狩場でも対人戦でもそこそこの活躍ができるちょっと欲張りな型かと

どっちかに重点をおくなら極振り、どっちもがんばりたいって欲張り(?)な方ならバランスでどうぞ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 14:21 ID:o1UkOTPY

>>380
いまやバードやローグですら極VITのGv専用キャラが作られている時代です。
Gvで活躍したいならSTR110・VIT97・メマー10のBS一択です。

BOSS狩りは、攻撃に耐えられる程度のVITがあれば、当てるDEXとASPDの方が重要です。
通常狩りは、狩場が広がる事からAGIが楽ですね。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 14:31 ID:jQCG/6pC

>>388
まだあるぞ。vit60までよかったということ



オーガのソニックで即死しません。

(ﾉд`)ｿﾛだよどうせ

397 ：380 sage ： 2004/03/10(水) 14:35 ID:HlnNm027

ではStr110Vit20DEX38でのこりAGIだと、通常狩り、BOSS狩り共に満足できそうですか？
また、AGIの場合、盾装備して鈍器の方がいいんでしょうか、
それともいっそ２HAで一通りそろえた方が良いんですかねぇ…。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 14:36 ID:I70yNHlu

>>380
そんなあなたにSTR 60 VIT 80 AGI 80
弱いけどマジお勧め

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 14:39 ID:jdHXmWEF

みんなDC10とってるけど、
スキルポイント7消費するほどの価値はあるかねぇ。
その分所持増加とかに回すのもありだよなぁ。

そんな俺の戦闘BSは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?HoCKjS2sdnqsdnqsGL

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 14:53 ID:g1KaYZKA

>399
それいうならMP5も4で良いんじゃないか？

そんな俺の戦闘BSは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JasXnf2p1ds2dJl

製造何とるか悩んで16P余ってるのは秘密だ

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 14:54 ID:g1KaYZKA

すまん，ミスだ…

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JasXnf2p1nf2dJl

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 15:02 ID:Dq87tqC+

古い半製造のスキル振り。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JbqInSaSdCdDbodqeaGL

もし後を追いかけようとする奴がいたら首締めてでも止める、特に属性５。
自分は一時期属性とかでチョコチョコ美味しい思いをしたけどね。ネタとしｔ（ｒｙ
鉱石発見、武器修理とネタ尽くめかつOT1メマー1、こんな自分が大好きです。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 15:09 ID:ool2wCgx

今の漏れの半製造はAgi>Dexで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JasXnf2p1nf2dJl
MPは2まで削ったが今のところ不満はない。

某夢スキルはロマンだの何だのと言い張ってきたけど、
やっぱいらね(o_ _)o

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 15:12 ID:ool2wCgx

ｽﾏﾝ、漏れもミス・・・codeﾎﾞﾀﾝ押すの忘れてた
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JaqxnfaAdFdDgFdqefGL

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 15:43 ID:M6JwSENS

属性石製造って1でも不思議と結構成功するし、
それ以前に原石x10より属性石の方が相場安いし……

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 15:45 ID:fnrW7Wiq

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JbJkjS2s1jS2dGY
オレだよオレオレ！


残り3Pを何に使うか･･･WP5にしてPT用支援にするか、スキンテンパ3にしとくか
まぁどのみち武器修理実装されてから考えるよてーい

407 ：402 ： 2004/03/10(水) 15:56 ID:Dq87tqC+

>>405
いわないで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
昔はミスフロ100kラフ300kしたんだよ･･･。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 15:57 ID:o1UkOTPY

>>380
BOSS狩りも通常狩りも出来ると思いますが、あなたの満足までは分かりません。
とりあえずSTR極で７０台まで育てて、それから考えたらどうかな？

それと次ぎからはテンプレ使って質問するようにね。

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:01 ID:yS8n+YMD

>>408
冷静な考えだと思ふ。

実際STRさえ上げとけばありえない狩場に行かない限り肉バリアで
通常狩りはどーとでもなるのがスミスだしね。

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:02 ID:dAsbbPtq

>>399
DC10は課金前からとってたし今でも必須なスキルだと思ってるけど？

回復材が安くかえるかどうかってのはかなり重要じゃないのか？
今だとミルクあたりなら比較的入手はしやすいかもしれんが
肉は自分で仕入れるしかないだろうし、ミルクだって露店に無い場合もある

もともと人のいない中期鯖だったんでにんじんだろうがミルクだろうが
自分で買うしかなかったんだよ
いまじゃ中期鯖も旧鯖とかわんね

>>399のように金が余ってしょうがないのならＯＣもＤＣもいらね
俺みたいな貧乏人にとって１ｚの重さがかなり響いてくるからな
まぁ、ＡＲだってＷＰだってＭＰだってレベルで効果かわらないんだし
あおぽ飲むからスキルレベル押さえるというのはありだろう
まぁ所持重量も金持ちならいらんね

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:06 ID:8l2wxCvO

崑崙来たので、超でも狩ろうかなと思って、西兄貴村行く途中、
モンス配置見ようとして旧いのしし森入ったら、いきなり
パンツァーゴブリンの自爆であぽーん・・・・。
まさかゴブリンに配置換えになってるとはおもってなかった・・・よ。
97歳の１％は痛かった。
ところで自爆の最大ダメっとどのくらいなの？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:12 ID:g1KaYZKA

敵の残りHPそのまま

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:15 ID:mxEDGqV8

>>411
残りHP分をDEF無視で、だから爆発する直前にヒールすればパンツァーのMAXHPの13838食らうことになるね

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:15 ID:yS8n+YMD

パンツァー　自爆　でクロス検索すると他のMMOの自爆するモンスターが一杯出てきた。
パンツァーって自爆って意味なのかね？

>>411
HPが40%以下なら繰り出してくるらしい。
13,838だから5535。

でもコレってDEFとか三減とかで減少しなかったっけか。

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:16 ID:M6JwSENS

>>410
実際に響くかどうかより気分の問題だろう。
確実に誰より安く買えるという安心感がDC10の一番のメリットだと思う。

ミルクやにくは、1zの差を気にするような細かい人だと、
プロなどの安い露店からまとめ買いして倉庫に常備しておくので、
実際のところ露店にあるかどうかなんてあまり気にならないと思われ。

そもそもDC10持ち自身、自分で使うためや、
あるいはゲフェやモロクなどでの行商用に、
倉庫に万単位でストックしてるんじゃないの？

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:16 ID:yS8n+YMD

>>412
せいぜい2000位しか食らってこなかったから
減算だなと思ってたんだけど、減算しないのかぁ・・・（。　）。

今までなーんも考えずに土チェインでポクポク叩いていたが
これからは5500保たないとなぁ。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:24 ID:NOW1KsYn

>>387
殴りプリと支援プリが被った時〜

「ｓｐ？なにそれ？
速度ブレスヒール？なにそれ？
ARで加速鈍器たのし〜（’’*」

と、お馬鹿になるのが吉。
役に立つとか、立たないとか考えるとって、ここはBSスレでしたね（０ｗ０）

418 ：399 sage ： 2004/03/10(水) 16:41 ID:jdHXmWEF

>>410
ただの一意見なのにそこまで突っかからなくても(;´Д`)
何でそんなに怒ってるか知らないが、俺も相当貧乏だぞ。

1ｚ上乗せ露店でミルクだの肉だの買ってれば
そこまで負担かからないし
仲間が買うときに一緒に回復材買ってもらえば負担はゼロ。
このくらいの違いでスキルポイント7消費なら他に回してもいいな、と思っただけだよ。
別にお前に強制してるわけじゃない。好きにしてくれ。

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 16:56 ID:yS8n+YMD

>>399
いや、そのレスは余計な突っかかりポイントを呼んでるぞ・・。

＞1ｚ上乗せ露店でミルクだの肉だの買ってれば
とか。旧鯖の消耗品商人は競争が激しくて+1zが多いが
新新鯖の消耗品はぶっちゃけ、高い。

さらに怖いのは
＞仲間が買うときに一緒に回復材買ってもらえば負担はゼロ
この辺りから突っかかられるとスレが荒れる。

最弱職業ブッチギリ時代が長かった古めのスミスの中には
（新しくスミスを選んだタイプはそうでもないと思う）
「スミスを選んだ以上はもう仲間はできない」
とかわけの分からん観念に縛られてる相手もいるからねぇ・・

事実そうだったのだが、
今となってはそんなの、嘘ですよぉ（ノ゜0゜）ノ＜スミスは立派な前衛職だぞー。

ま、穏便にな。

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 17:13 ID:jQCG/6pC

スキルポイントの話がでたので･･･
当方Lv89str>vit>dexBSで
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?FOsOjSkAasaqnf2FJl
なのですが、後の２ポイントが決められません(ﾉд`)

皆さんだったら何にふります？

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 17:25 ID:O2R0t11X

プッシュカート１０にしたら？

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 17:30 ID:JNcRuL4X

武器修理とPC

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 17:33 ID:dAsbbPtq

完全戦闘だろうからPCMP

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 17:34 ID:gKK3wTct

同じくPCMP

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 17:35 ID:A/3e4E+s

先輩BSの方に聞きたいんですが、GVの時MDEF装備しようと考えてるんですが、
頭は何がオススメですか？
あれか+7骨兜か店売りジュエルヘルムを過剰精錬するかにしようと考えてるんですが
どれがいいですか？
装備が+7アンフロシルク　+7ボロマント　ロザリオパワー＊２です。

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 17:40 ID:0sSJzSR2

ダメージだけ見れば「あれ」で、C刺すことに魅力を感じるなら「ｓｼﾞｭｴﾙ+溶解マスク」
骨兜は選択肢に入らないと思う(あれの方が優秀なので)

427 ：426 sage ： 2004/03/10(水) 17:42 ID:0sSJzSR2

あ、ジュエルは店頭売りなのね
だったら「あれ」でが一番優秀(見た目以外では)だと思うよ

後、溶解マスクじゃなくて溶接マスクでした(´Д｀;)

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 17:49 ID:dAsbbPtq

>>419
フォローサンクス
極論言われたんで極論で言い返してしまった

主食がミルクの場合はまだ入手性はいいけど
紅や肉使うとかなりの差がでるし露店での入手は絶望的だからね

代理購入は購入の手間しってるだけに気の知れてる人でもあまりたよりたくない
ＰＴ狩り行く前の矢とかジェムなら軽いから問題ないけど肉５００、ミルク１５００などを
普通に１回の狩りで消費する商人系は代理で倉庫に万単位でため込むのは絶望的

昔４０転職ですらきつかったときはＯＣをとるかＤＣをとるかで
いろいろと話あったね
結局どっちもどっちだったかな
たしか有利なのがどっちかという結論はでなかったはず

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 18:10 ID:jdHXmWEF

DC3止めって極論だったのか･･･(´・ω・`)
結構普通にいるんだろうなぁ、と思ってDC3でやってきたが
このスレ見る限りではみんなとってるっぽいし
俺が特殊なのかもね。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 18:12 ID:qkjW0CO7

>>429
そんなときはパイスケですよ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 18:20 ID:5Y16iECe

OCDC完備の商人とOCDC前提のみの商人と二人作れば無問題。
…漏れだけど。
いまはBSとケミになって同レベルを維持しつつ育ててるよ。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 18:43 ID:dAsbbPtq

まぁいまならローグもいるし・・・な

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 18:49 ID:3lmJnDlL

昔DCOC共に0のBSで遊んでたことあるけど、なんつーか肩身が狭かった
プリでいえばヒールがないような…アサシンでいえば回避を取ってないような…
まぁあるに越したことはないスキルだな
消耗品はそこらの露店から購入+収集品は素売り、
もしくは代購・代売を頼むかすればすむんだけど
これがけっこう面倒くさいんd

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 18:52 ID:jLZYbvnq

STR110以上ならアックスだって言われたんだけど
+10アックスの性能って実際どうなんだろう(´・ω・｀）

ちなみにマイキャラはAGI寄りバランスで、もうすぐSTR110に届きそう。
今は水2HAでミノ狩ってます。（普段は鈍器派）

ミストレスで検証してみても、Qフレームアクスより水2HAの方がよさげ・・・
MOBよりDEF高めの対人とかになると、ますます低ＡＴＫ武器は厳しいと思うんだ。
Qブラッディも作ろうかと思ったんだけど、正直迷ってます。

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 19:18 ID:iT20y0+k

MP5取る取らないで悩む人が多いと思ったらそういうことだったのか。
DC3しか取らないのが普通だと思ってた人(2/20)

複数の鯖に渡って7人のBS育ててきたけどDC4以上取ったことなかったなぁ。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 19:24 ID:SbUKs+e2

おまいら、聞いてください。
今日81歳になり、念願のSTR110とパンダカートをゲットできますた。
やっぱBSたまんねぇ(*´Д`)
85歳になると、狂喜がつかえるようになるんだけど
VitよりBS(Agi31)だと、結構戦力にちがいでるものなのかな？
85歳が楽しみでしょうがねぇ(*´Д`)

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 20:14 ID:fnrW7Wiq

覚醒→狂気は全然違う
ぶっちゃけVITだろうがAGIだろうが狂気使えるようになると殲滅力結構変わるよ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 20:15 ID:2mD+lZh7

>>436
そんなにかわりません

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 20:40 ID:vJ2u0SQC

マジレスするとスピードから覚醒への乗り換えほど差は感じられないよ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 21:38 ID:dAsbbPtq

分かりやすく言うと鈍器と斧くらいの差

これが大きいと思うか小さいと思うかは人それぞれかな
ＡＳＰＤ１８０こえるようだと体感としてはっきりわかるけど
秒間ダメージはそこまで増えてない罠

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 21:47 ID:LEc5rJ1y

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JaJkGF2s1qs2fJl
何に振ればいいんだ(;´Д`)

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 21:55 ID:mYeC44dU

>>441

アイテム鑑定と武器修理

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 21:59 ID:jUKLhL1c

ここは優しいスレですね

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 22:00 ID:eME2OSFo

OTの音がチャンラーに聞こえてどうにもなりません。
何とかしてください

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 22:03 ID:jQCG/6pC

>>444
っ[じゅもんつかうな]

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 22:05 ID:/UQk0B6M

>>444
っ[/effect]

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/10(水) 22:07 ID:XAvGzG/3

>>434
そりゃあミノじゃ180％と175％だから少ししか違わないし……

ちなみに高DEFの敵ならチェインのほうがよかったような

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 22:17 ID:xPNnWP29

ところでＬｖ３土武器作ろうかと思うのだけど、ソドメばかりだと持ち替え大変そうだから
モニングにするのはやはり微妙すぎ？
チェイン２本＆ソドメ１本でも持ち替えなんだか難しいめんどくさがり・・・

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 22:25 ID:tbmBWV2a

>>434
アックスじゃなくてバトルアックスでは？
ついでに、比較するならC刺し武器同士で比較しないと無意味。
BSの場合、属性武器が有効な敵には属性武器で殴ったほうが強いです。
↓
Str等のステータスにも依存するけど、与ダメを比較すると、大抵は
　・属性Lv1の敵を属性"ソドメ"で殴る（150%）＞特化"チェイン"（160%）で殴る
　・属性Lv1の敵を属性"ソドメ"で殴る（150%）＞サイズ特化"チェイン"（145%）で殴る
　・属性Lv1の敵を属性"2HA"で殴る（150%）＞特化"2HA"（140%）で殴る
　・属性Lv1の敵を属性"2HA"で殴る（150%）＞サイズ特化"2HA"（130%）で殴る
こんな感じになるわけで。

ついでに、不死を相手に火武器で殴るときは、
　・不死Lv1の敵を火"ソドメ"で殴る（125%）≒サイズ特化"チェイン"（145%）で殴る
　・不死Lv1の敵を火"ソドメ"で殴る（125%）＜サイズ特化"2HA"（130%）で殴る
といった感じになります。


槍とか短剣とかだと、特化の方が有効になったりもするんだけどね〜


>>448
ショートカット余ってて、与ダメ低くても気にならないのならいいのでは？
# そんな面倒なほど持ち替えの種類が多いのってどこのマップだろ？

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 22:25 ID:jQCG/6pC

>>448
土混じってそんなに属性必要なところってあるっけ？

亀地上だと　　火+土+対動物　の３個で大丈夫だし
地下４Fだと　対闇or対人　+土　
カビだと　　 対無形+土　　だし。

個人的にあまりお勧めしかねる。

451 ：449 sage ： 2004/03/10(水) 22:34 ID:tbmBWV2a

ごめん、嘘書いた。
属性Lv1の敵じゃなくて、地・水・火・風属性Lv1の敵、ね。

■地・水・火・風属性、不死属性2以上の敵
　属性ソドメ＞特化チェイン＞サイズ特化チェイン
　属性2HA＞特化2HA＞サイズ特化2HA

■不死1の敵
　サイズ特化チェイン≒火ソドメ
　サイズ特化チェイン＞火2HA

■闇・聖・無・毒属性の敵
　属性武器は特に有効でないので、特化チェイン一択

------
ブラッディは、人型・闇属性のmob相手に有効なので、作る意義があります。
具体的には、レクイエム、ゼノーク、バースリー、レイドリック、深淵の騎士など。
もちろん対闇武器（サンタポリンＣ刺し）があれば問題ないわけですが・・・

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 23:02 ID:bn1i1g9i

　・属性Lv1の敵を属性"ソドメ"で殴る（150%）＞特化"チェイン"（160%）で殴る
　・属性Lv1の敵を属性"ソドメ"で殴る（150%）＞サイズ特化"チェイン"（145%）で殴る

え？

　・属性Lv1の敵を属性"ソドメ"で殴る（150%）＜特化"チェイン"（160%）で殴る
　・属性Lv1の敵を属性"ソドメ"で殴る（150%）＞サイズ特化"チェイン"（145%）で殴る

になるパターン、結構ないか？

STR90は高いSTRにはいるんじゃといわれたらそれまでだけども、
自分のレベルでは戦闘型ならもう100→110→あわよくば120なもんで。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/10(水) 23:15 ID:dAsbbPtq

武器ＡＴＫ自体が違うからＤＥＦが高ければ
高レベル武器でカード少ないほうがダメージが高い
ＤＥＦが低ければ
低レベル武器（チェインなど）でカード複数枚さしたほうがダメージが高い

この傾向は高ＳＴＲになっても変わらない

２ＨＡが単純な計算以上に強いのはそのため

あと以外と馬鹿にならないのがカードや属性があわない武器で殴る瞬間がかならずあること
どんなに持ち替えがうまくてもそれは絶対にある
そしてこの瞬間は武器ＡＴＫが高い方が純粋に有利

ＣＲなどでまとめて一掃するときに属性やカード効果があわないときにも
同じことがいえる

秒間ダメージの差が５０以下なら狩り場によっては平均ダメージが低くても
高レベル武器が選択肢に入るというオチ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 00:12 ID:hmEKT5FV

ものすごく勉強になるスレッドだ。
>>453の最後の二行がすげえ説得力。

455 ：449 sage ： 2004/03/11(木) 00:43 ID:hARDQ9Tt

>>452
気になったので、みすとれ巣で、すごいピッキ相手に、Str以外初期値にして
一撃の重さを比較してみました。

Str100
　+5水ソドメ　　　　 ：　一撃333〜432
　+10バドンチェイン：　一撃361〜451
Str110
　+5水ソドメ　　　　 ：　一撃369〜469
　+10バドンチェイン：　一撃401〜491
Str120
　+5水ソドメ　　　　 ：　一撃409〜508
　+10バドンチェイン：　一撃443〜532

・・・・・・ぎゃー！嘘情報申し訳ない。
いや、実際は精錬値とか属性レベルによる差とか相手Defとかいろいろ影響は
あるんでしょうが、高Strになると属性Lv1の敵には特化チェインも有効になるのね。

昔Str80くらいの時代に計算して、そのまま再計算するの忘れてた・・・

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/11(木) 00:45 ID:5AIq9h2R

89歳AGIBSなんだけどさ。

この間露天でｳﾏキャップを手に入れて亀地上に行ったんだけど寝ちまったんだよね。
ｳﾏｃの効果って『絶対に眠らない』なはずなんだけど、これってどういうことなのかなあ?

まあ、眠っている時間がｳﾏキャップ未装備の時と比べてすごく減ったんで効果アリとは思うんだけど。

滞在時間?
ベニポ満載で15分で追い返されたよ･･･。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
MH処理がへたっぴなだけなんだけどさ。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 00:47 ID:TCCEVlxF

特化チェインは属性付与セージと組めるという利点もあるな
バドン三枚チェインに水付与でSDとか鬼デスよ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 00:57 ID:f3F6LQRW

>>455
試す相手が悪すぎ
最大ダメージが高ＡＴＫ武器が抜かれてる時点で意味がない
ソドメとチェインの比較だとやはり属性武器は１７５％からって感じだな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 01:03 ID:eN3yau4U

付与ｾｰｼﾞ持ちの斧BS。SD4はDC2HA+水でムハーしてるZE！！　(ﾟДﾟ)＜即効粘着されたけどな！

まぁ関係無い話はさておき、付与屋を検討中で質問だ兄弟。
カートの中に特化（属性じゃないやつ）って何を入れてる？
何も入れてない？それとも使わない武器満載？

いや、BSてカートあるから突然の特化＋付与でも対応できるかなぁと思って。
いわゆる汎用武器をカートに常に入れてる人ってどれぐらい居る？

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 01:21 ID:XXbZMqBF

ちと質問。

Lv上げがだるくなってくるLv95↑の人達は、1日どれくらい稼いでる？＜EXP

俺の場合は1日5Mを目標にしているんだが、これでもちょっとﾂﾗｲです。
他の兄者達はどれくらい稼いでます？

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 01:22 ID:i2J3QMeJ

>>459
DCかよ。DCかよ。

vit型なので肉の量は重要なのでいれてません(ﾉд`)
まあそれでも肉入れてなくて重量1000デフォであるけど･･･
ぬいぐるみとかどうしろと

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 01:36 ID:XgbySRnS

>>460
一日5M（；´Д｀）
97だけど一日500k〜1Mってとこかなぁ
60％を越えた頃からちょっとペース上げる感じ。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 01:46 ID:gQN+2q3/

>>460
LV95だけど1.5M/日（3〜4時間）って感じ
ｳｼで狩ってるとﾃﾞｽﾍﾟﾅ結構喰らうから辛いわ_|￣|○ﾖｸ ﾌﾞﾙｰﾆﾅﾘﾏｽ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 01:54 ID:RoVOZQ1o

もうまもなくBSに転職できるかというものなのですが、
質問があります。

商人@sara鯖　Base51/Job39
ﾒﾏｰ10　PC10　DC9　露店1　所持限界5
Str30+10(ﾗｳﾄﾞ込み) Agi63+2 Vit1+3 Int1+1 Dex23+3 Luk1+1
Flee137+1 Cri1 Def24+3

属性武器 ： なし
特化武器 ： なし
三減盾　 ： なし
特殊装備 ： +4木琴　ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｫｰｽﾄﾞﾍﾞﾙﾄ×2

最終的にはSTR＞AGI>DEXの戦闘BSを目指そうと思うのですが、上記のステータスで、

質問１　40転職予定でJOB４あまるのですが、所持限界を9にするorOC4にして
　　　　BSになってからOCを９まで振る、のどちらがいいでしょうか？

質問２　予算１M程度でBSにまず最初にどの武器を買ったらよいでしょうか？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 01:56 ID:xrDS3qpQ

>450
なるほど　ソロ狩り場では確かにそうかも
ただソロではいかないけど監獄では良いかな〜と思ってね

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 02:21 ID:BCgLOlEC

>>460
一日２時間くらい（移動時間込み）狩って2Ｍくらいかな。
このＬＶになると狩りもダルくて仕方ないからちと休憩気味。

一日5Ｍって凄いなぁ。亀地上でも4〜5時間かかるよね？
そんなに遊ぶ時間作れないや…集中力が持たないし。
もちろん、本気でオーラ目指すにはそのくらいじゃないとやってられないとは思うけどね。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 03:04 ID:1kAKD9cE

ふはは！
俺のBSは血斧持ってプロ露天を駆け巡ってるぜ！
おかげで転売効率が大幅UP、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ






　　　　　　　　　　　　　(´・ω・｀)俺なんか使い方間違っているような・・・

468 ：(^ー^*)ノ〜さん　 sage ： 2004/03/11(木) 03:46 ID:CrtnUQ2i

>>464
質問1　一生ソロなら所持、PTに行きたいならOCを薦める
　　　　　あとOC9って微妙な気がする10まで上げた方がいいよ

質問2　予算１Mならチェイン当たりかな
　　　　　火チェイン買ってサンドマンやOD1とかどうだろう

>>467
最古鯖では血斧の価格が絶賛下落中、現在12Mくらい
下手したら露天に並ぶ日も近いかも

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 05:14 ID:+UDlsxFk

>>460
俺は最低3Ｍ稼ぐのを目標にやってる。
ある程度計画的に後何日って感じでＬＶ上げてるなぁ。
1日5Ｍは結構稼いでる方だと思われ。

うちの知り合いには1日10Ｍ稼がないと寝ないって言う香具師が居る・・・・('A`)ﾉ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 08:01 ID:4gt2GsoB

>460
96。のんびりなので、ノルマは一応1M/日。基本的にあんまり気力が持たない。
気分が乗ったときには5〜8Mくらいやることもあるが。

こんなペースでも98にはそのうちなれると思うんで、
光らせるかどうかは、その時に考えるかな。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 08:30 ID:hADsiupw

1日10Mってことは、毎日最低でも5時間以上はやってるってことか・・・
時間のある学生しか無理そうだな。正直、羨ましい。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 09:22 ID:xlGCzIrt

１日10Ｍなら98→99まで十日！？

自分は94ですが時給１Ｍ越えるような狩りを滅多にしません。
300k/h〜600k/hの狩場でまったり&レア狙ってます。ノルマも無しかな
LVUPまで残り１０％とかになると高効率なとこに行きますけどね。
普段は１日１Ｍいったらいい感じです( ´∀｀)

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 09:24 ID:7WCCxTZY

>>464
質問１　製造スキルを一つも取るつもりがなければBSスキルを使って
商人スキル取れば良いだけなのでどちらＯＫです。

俺もOCは9ではなく10をお奨めしておきます。理由は468の人と同じ。

40転職でBSのスキルポイントを使ってOCや所持量を取った例
例： http://uniuni.dfz.jp/skill2/bsm.html?JbzxjS2s1qsdnafGL

質問２　水か火の２ＨＡがお奨め。中古なら精錬済みが１Ｍ以下で買えます。

474 ：朝星の人 sage ： 2004/03/11(木) 10:43 ID:nmd8wN1p

某マリシャスの人を真似てみた。
因みに朝星＝モニングスター（モーニングスター）何で一応。（以前通じかなった）

>>448

チェインではなくて朝星を特化に選ぶ場合、STRが低く、DEXが高いことが重要。
そうでないと、実戦闘でのメリットはまったく無いかもしれない。
純製造BSのDEX先行型だと、Lv2とLv3の違いで発生するDEXの影響差である20%が
地味にでかい。
あと、チェインでも朝星でも高DEX故にダメージ固定になるので、84よりも110の
方が良いに決まっている。

多少でもSTRに振っていて、DEXが低めだとすると朝星はチェインに敵わない。
せいぜい、サンタポなどの高額カードを差す時に安くつく程度か。
あと、朝星にするなら+7↑推奨。
+10のチェインに張り合うなら、気合入れて+8を作る。
+9の特化朝星を製造型が持つなら、どんな鈍器も敵わないはず。

・・・AR持ってなくて大型以外なら、サーベル、ツルギ、ダマ、グラなどがあるが。

以上、ストラウフ、カホ、深遠以外の特化は全て朝星で揃えた愚か者の戯言。

475 ：朝星の人 sage ： 2004/03/11(木) 10:46 ID:nmd8wN1p

自己突っ込み・・・。

＞+9の特化朝星を製造型が持つなら、どんな鈍器も敵わないはず。

ミョルニルとか持ち出さないでくれよ、兄弟達。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 11:02 ID:XgbySRnS

旧鯖STR＞AGI量産97歳

GH前プティMAPがなかなかウマイ。
TBdチェインと土ソドメ、タラ盾あれば
80台前半から狩りになりそうな感じ。
レアもなかなか充実してるしAGI半製造にオススメかも。

時給は500kくらい。騙されたと思って行ってみ。

477 ： sage ： 2004/03/11(木) 11:02 ID:iYnuFeLe

>>456

「ナイトメアcは中身の人の寝落ちに対しては耐性は有りません…」とか言ってみる…


>>459

私は4色+聖+対大中小の斧のうち手持ちしない分を常にカートに入れっぱなし

最近ソロほとんどしないんで、肉の数にそんな拘る必要も無いし、
行き先なんてギルメンの気まぐれで決まることも多いので決まってから
倉庫から適切なの出してくるのも面倒だしね

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 12:16 ID:Kh2LI44G

Blacksmith@旧鯖　Base９１/Job５０
戦闘スキルすべて所持
Str１１０ Agi７４ Vit４０ Int６ Dex４０ Luk１＋？ Flee１８５（支援無し）
ＤＥＦ表示４９

狩場 ： 騎士団２Ｆ
特化装備 ： あれ　＋９TBlチェイン　タラ盾　木琴マント
回復資材 ： お守り白Ｐ３０個
経験効率 ： 500K/h
滞在時間 ： 2h
狩り方式 ： INT-AGIプリ様と常時塩狩り
コメント ： 最高のスリルでした(*´д｀)
　　　　　　深淵はカリッツごとＣＲ連打。
　　　　　　レイドにクリが１．３Ｋ↑出たので気持ちいいです。

先輩兄貴達に聞きたいのですが塩持ちプリ様と騎士団２Ｆいくと効率
どんくらいでます？
私はHIT低すぎでJKの処理に時間かかりすぎて500Kでしたが・・・
武器もTTチェインの方がいいのかな？

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 12:17 ID:mscJ6a+k

あとで検索しても引っかからないような略語は止めてくれ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 12:18 ID:3qRCT6RV

>>477
中の人の寝落ちに対する耐性20%とかだったら
反応が鈍くなったらPCからハンマーフォールの音量が響くとか・・・


（´∀｀）ﾊﾊﾊ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 12:53 ID:+M21EOoR

ｳﾏC5枚挿してやりたいギルメンが居るなあ…

毎度のように城2で寝るなよと。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 13:11 ID:hRcKNquH

見殺し＆放置しる

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 14:16 ID:3qRCT6RV

>>481
スミススレの趣旨からどんどん暴走していくが、
毎回寝る・・・となると狩の時間があってないぞ。

午前6時出勤の自分だと夜0時以降は
ウマC刺したくなるくらい辛いぞ〜（眠

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 14:43 ID:i2J3QMeJ

>>483
っ[コーコーｃ]

>>476に便乗。ひな祭り最後の地下４Fでwizハット出たのでいってきました。

【狩場情報公開用】
Blacksmith@狼鯖　Base90/Job50
AR5 OT5 WP5 MP4 武器研究10 メマー10
Str92+6+8+4 Agi38+2 Vit53+5 Int1+2 Dex38+12 Luk1+2 Flee131 Cri2 Def55

狩場 ： ゲフェンフィールド06
狩場ステ ： Str110 Agi40 Vit59 Int3 Dex50 Luk3 Flee131 Cri2 Def55
特化装備 ： +8TBLチェイン　+5土ソドメ　+6タラバックラ　+6免疫マント　　
回復資材 ： 肉
経験効率 ： 500-550k/hぐらい。細かく見てなかったので(´д`)人
滞在時間 ： 1時間で肉切れました。　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 移動＆ハエ （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： 地プティがいなくなったことによりうまみが増しました。
　　　　　　人はまばらにいます。人じゃなさそうなのもまばらにいｍ(ry
　　　　　　適度に集まってきたらCR。HFはピヨらないので使いません。
　　　　　　鱗だいたい100個あつまりました。
　　　　　　エルニウムもプティットが0.62％(みすとれ巣調べ)の確率で落とすらしいです。
　　　　　　
　　　　　　ついでに　　ｺﾎﾞﾙﾄﾞcｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!やった！2Mゲッツ！


　　　　　　RO価格調査隊みたら500kですか(；´д`)暴落しすぎ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 15:02 ID:FB/xX2VA

親愛なる兄者、姉者達に質問です( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
エンペレースで有利なステ振りってどんなんでしょうか？
最終的にSTR補正込み１１０、VIT補正込み６０でDEXちょっと振りの、
残りAGIみたいな感じで考えてるんですが(*´ω`)

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 15:03 ID:BDV2y50Y

>>476、>>484
うおぉー、俺の密かな金稼ぎ狩場が知られていく。
いやね、あそこエル塊がポロポロ出るのよ。
ウロコも何気に高く売れるしね。

マジおすすめ。

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 15:16 ID:3qRCT6RV

>>479　>>484　>>486

（｀・д・）ノ＜質問っ！　プティとコボルドはどっちが多く沸きますかぁっ？

伝説!?のプティ盾が使えるのではないかと内心どきどきのスミス(1/20)

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 15:34 ID:7WCCxTZY

内心どきどきのスミス(2/20)
場合によっては手持ちのｓバックラにプティットc刺しちゃうぞ。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 15:39 ID:zJMjXS4P

フォォォ！遂に念願の「らいといぷしろん」を手に入れたゾ！
典型的なAGI系BSLV93なんですが、監獄1Fではかなりオレツエエ出来ました(*´▽`)

しかし、調子に乗ってプリさん誘って騎士団に行くも･･･
深淵にはやはりｶﾃﾈｰﾖ＿|￣|○即死ｲﾔﾝ

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 15:40 ID:3qRCT6RV

>>488
いや、私の質問の意図は
「タラとプチ、どっちのバックラもって行こうかな」
という話でしかないんですが・・・

わざわざプチを刺すのはアリの卵並みにお勧めしないって、いやまじ。
今までに２回しか使ってないよぉぉ（。д。）ｱﾊﾊ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 15:43 ID:nmd8wN1p

・・・・・む。

倉庫に眠りし+8Wドラグーン モニングスターとか、+8ドラグーンバックラーとか、
+9Qドラグーンパイクとか、+7ドラグーンシールドとか、
ドラゴノロジー５の Sage とかの出番ってことかな？
ことかな？

内心どきどきのスミス(3/20)

492 ：488 sage ： 2004/03/11(木) 15:47 ID:7WCCxTZY

>>490
カードは既に買ってあるので、踏ん切りだけの問題なのです。

別キャラの転職したて殴りプリが地プティを狩っているので、BSでも使えるなら
作ってもいいかなと思って。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 15:58 ID:J5+YC5pu

どうでもいいが、世の中にはBS2キャラオーラの人もいるんだな(;´Д｀)＠Iris
HP見たけどPC3でオーラって・・・まさに尊敬する兄貴だよ(;´Д｀)
そんな俺は91になってから1月放置してます ﾀﾞﾚｶﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝｱｹﾞﾃｸﾚﾖ_no

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 16:09 ID:rKro0j3m

>>493
HPアドレスオボンヌ

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 16:15 ID:J5+YC5pu

>>494
晒していいかわからんからIrisWiki見て名前ググってくれ、すまね

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/11(木) 17:26 ID:RTA3CV1z

彼は廃屋定点狩りで稼いだからPCは余り関係なかったかと
まあそれでもすごいが

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 17:43 ID:/ZfUzt2g

親愛なる兄貴姉御達に一つ質問したい

今87になったばかりなんだが素STRが93なんだ。STR110まで一つ足りない＿|￣|○
海賊のヘアバンドをつけてSTR110を体験してみたがいつもは+7骨兜
そしてVIT型なんで被ダメが・・・・・・(;´Д｀) やはり被ダメを犠牲にするほどSTR110って素晴らしいですか？
狩場はSD4武器は+7水ソドメでやってます。骨兜装着時のミノからの被ダメは140前後です

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 17:45 ID:cAD7SZT+

どーでもいいが>>460はコピペです

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 17:48 ID:IXhTQAMl

BSに対する愛だけでそこまでいけるものなのかあああぁぁぁ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 18:06 ID:aFNOIh7c

>>498
どーでもいいが多分どっちかが誤爆だろ。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 18:14 ID:FB/xX2VA

>>497
つ【ピッキメイル】

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 18:15 ID:kAvgrGSF

過剰精錬キャップにﾃﾞﾋﾞﾙﾁ指せばいいじゃない

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 18:26 ID:hARDQ9Tt

S中段にデビルチ刺うわ〜なにをする〜〜〜

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 18:38 ID:/Nk5bGPV

>>497
ピッキメイルじゃ駄目か？
駄目ならみすとれ巣で両方計算してみて良い方を装備したほうが。
高ダメージｱﾋｬﾋｬってんなら大人しく１１０にしとけ！

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 19:08 ID:i2J3QMeJ

>>497
str110マジお勧め。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 19:29 ID:i2J3QMeJ

>>487
体感　プティ5：コボ兄2：コボ次男三男1：マンティス1

ドラゴン盾あるならもったいないからそれもってけ(ﾟ∀ﾟ)

507 ：487 sage ： 2004/03/11(木) 20:18 ID:HTE3LIYS

>>506
そんなに次男以下少ないなら全部地ソドメでひっぱたいてよさげやね。
ま、両方持っていく方針で行きますわ。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 20:22 ID:63GxIQdo

あと1でSTR110達成できるーと言うときに、知り合いから+4悪魔HB借りてみたけど（その時+7兄貴帽
被ダメ増えまくリで嫌になった･･･大人しくデビC買えるまで我慢したよ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 21:07 ID:PhhyVNWj

>>493
最古鯖にはオーラアサとオーラvitBSを所持し、
さらにボス用にBSを作り、そのキャラすらも数週間もたたないうちに
狂気を達成したという�dでもないお方がおわせられます

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 21:15 ID:m4yGYkcU

オーラアサとオーラBS間ではすごいが、
BOSS用のBSが数週間で狂気は別に凄くないと思うが、と突っ込みつつ。

旧新鯖にもオーラカタアサとオーラVITBSを作り、
達成した後、あっさりした（らしい）という人が居ますよ。

511 ：510 sage ： 2004/03/11(木) 21:15 ID:m4yGYkcU

あっさりした、ってなんだ。
あっさり消した、の間違いです。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 21:17 ID:knBw/zpD

何で皆他人の自慢してるんだ？（´ω`)

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 21:25 ID:UxT4U2Uz

「俺の友達○○なんだぜー。すげーだろｗｗｗ」

小学生の自慢か？
数週間もたたないうちにで85まで
LVをあげるのは偉いことなのか？
おわせられるとか言われるくらい
偉いのか？そいつは

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 21:28 ID:PhhyVNWj

そんなこと言われてもネェ(；･ω･)

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 21:29 ID:J5+YC5pu

>>509
ふぉの人は古参BSじゃないかと(;´Д｀)
個人的な尺度ではすごいとは思っても、尊敬の対象にはならない。申し訳ないな。

これだけじゃなんなので。
>>508
悪魔HBで体感の被ダメが増えまくり、ということから察するに元々過剰精錬の骨兜か#あたりを使っていたんだろうと思う。
デビC何に刺すかわからんけど、悪魔HB3でキャップジュエル両方4だから、はっきりいってあまりかわらないと思うぞ・・・
手持ちで+8sジュエルがあってデビCだけが買えないというならいざしらず。
その被ダメで嫌なら安い海賊頭巾を+8にするとか、おとなしくLv1あげてSTR1振ったほうがいいと思うよ。

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 21:30 ID:aFNOIh7c

俺はバランスBSだが、えふおーは参考になったなぁ…
中の人の性格とか、そんなんは置いておいて、マジでためになったんだが…

まぁ、そんだけ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 21:31 ID:ou4pHr6V

つ【S中段】

518 ：515 sage ： 2004/03/11(木) 21:32 ID:J5+YC5pu

すまん、兄貴帽か・・・読み飛ばしてたよ
それならなおのこと1LvあげてSTR1振って、お金貯めて骨兜とかにしたほうがいいと思うよ。

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 21:38 ID:+UDlsxFk

つ【バフォ帽】

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 22:14 ID:t7Kxh4fi

まだいいのがあるぞ

つ【太陽神の兜】

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 22:19 ID:qqPBMVkS

つ[LS]

522 ：487 sage ： 2004/03/11(木) 22:44 ID:AwFxafWx

ドラゴンスレイヤーになってきました（ちがうっ
馬鹿を三つもかましたのでその点の反省点もこめて。

Blacksmith@chaos鯖　Base89/Job50
AR5 OT5 WP0 MP0 武器研究10 メマー1
Str74+12 Agi26+2 Vit59+6 Int10+2 Dex53+14 Luk38+2 Flee117+5 Cri14 Def48+65


狩場 ： ゲフェン06（GH→）
狩場ステ ： Str74+16 Agi26+2 Vit59+6 Int10+2 Dex53+14 Luk38+2 Flee117+5 Cri14 Def48+65
特化装備 ： +4鉱山ヘルメット　+4イミュンマント　+5アクアメイル（馬鹿１）　+5アースソドメ　+5ファイアソドメ（馬鹿２）
回復資材 ： 肉616　狂気４　蝿100蝶１（馬鹿３）
経験効率 ： 390K/h
滞在時間 ： 40分　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 移動では敵が見つけにくいので蝿狩り （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ：
馬鹿１：
伊豆４にかぜソドメ試し切りした装備のまま行った→プチの属性攻撃は風（。д。）ｷﾞｬｧ

馬鹿２：
まーったく役に立たない火ソドメ。地ソドメとの組み合わせではVitに美味しい
三男がまったく狩れない（・ω・）

馬鹿３：
湧きの甘さを忘れていたためにハエがぜんぜん足りない。
テレポクリップ使うほどSPあまらないし、これは300近くないと
効率よくは狩れない。蝶はいらない。帰れといわんばかりに落ちる。

それでもこの時間でこの効率エル＋エル原石３つ、
ドロップだけでも余裕で黒字・・・優秀な狩場だなぁ（　´ω｀）
機械の人が少なくて競争相手が少ないのがいいと思いました、

523 ：487 sage ： 2004/03/11(木) 22:46 ID:AwFxafWx

ちなみに盾は+4クラニアル、+4バックラーオブドラグーンの持ち替えで、
たまに反対を持っていました。被ダメが全部100以下と言うのは心休まるわー・・・

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 22:52 ID:kAvgrGSF

旧キャラメル山行ってみるとか
4〜5体溜まってたりすることもあるけど結構量沸くよ
空ﾌﾟﾃｨとﾏﾝﾃｨｽと少量のｱﾙｺﾞｽとﾌﾛｰﾗなんで竜盾と地・火ｿﾄﾞﾒでいける。

ﾊﾝﾀで行ったらエル塊が30分で0〜2個くらい出たから試してみてくれーい

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 23:06 ID:i2J3QMeJ

>>524
GH前とどっちが空プティおおいかしらん。

あそこはラグいんだよなぁ(･ω･`)

526 ：486 sage ： 2004/03/11(木) 23:21 ID:BDV2y50Y

空プティは旧キャラメル山にもいるんだよね。
だけどあそこは山登るのが面倒なんだよね。
蝿使えばいいのだけど。
なぜか外周のが敵がいる(誰かが上っているのか??)

GHの→なら蝿使わずとも歩くだけで結構遭遇率は高かったよ。
むしろ突っ走ると集まりすぎて囲まれる(当方AGI型)
GHに向かう道には立ち寄らない方がよさげ。

回復剤ｲﾗﾈｰな狩り目的だったのでいい感じ。
人がいない時間にいくととんでもない量がたまっていたなぁ。
土斧じゃなくても結構な効率だったので８０台ならかなりおいしいかな。

>>524
どっちも同じくらいかな。

527 ：486 sage ： 2004/03/11(木) 23:23 ID:BDV2y50Y

>>524じゃなくて>>525だった。

間違えスマソ。
あと立ち寄らない方がいいのは敵がいないからﾃﾞｽ。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 23:29 ID:B080DCEB

旧ソニックはたまにありえない量溜まっててスリル満点

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/11(木) 23:47 ID:f3F6LQRW

空プティねらいなら旧キャラメル山の方が戦えるはず
そしてマンティスも多いとおもう
そして、人も少ないので俺はこっちばかりいってたな
どの時間でも時給５００Ｋで安定
肉でも５時間以上こもれるけどさすがに中の人が持たない

空プティ４，５匹に囲まれるのも割と普通にありえるので
暇すぎというほどでもない
高FleeからＢＳかカタアサくらいしかソロできないから人が少ないのがいい
ＧＨ前マップだとＧＨへ向かう人の流れによって時給にムラがありすぎる気がした

よーくみればｂｏｔはどっちのマップもいると思う
つーか、マンティスがいる時点でだいたいお察しください

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/12(金) 00:00 ID:jgEFGx+G

GH→のほうがコボルドがいる分金銭が期待できるから
自分は旧キャラメルよりGH→のほうがお勧めかな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 00:33 ID:4Ecn9RR4

空プティはＢＳの高ＨＩＴが生きる敵だからおいしいね。
逆に地プティマップは火マジＷＩＺのＦＷ張りの練習に使っている人が多い。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 00:36 ID:I2ldByZe

そういえば、空プティのBOTってBANされたときの
マミー剣の金銭的被害でかいのによくやるよなぁと思うのは漏れだけ？

今度うずまきプティMAPもいってみるか･･･

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 00:51 ID:t15APC6T

俺見た感じだと空プティのｂｏｔは短剣ローグが多いかも
たぶん普段は弓でｂｏｔでは高ｈｉｔ生かして対空プティ＆スナッチなんだろうな

534 ：476 sage ： 2004/03/12(金) 01:10 ID:u8xNU9Hp

プティ談義で盛り上がっててﾜﾗﾀよ

STR＞AGI量産97歳
SD3へいってみた。TBdチェイン、水ソドメ、タラ盾。
蝿はほとんど使わずに徒歩移動でぐるぐる。
パサナは経験値、レクが金銭、マタが化け餌、
と結構いい感じだと思った。
時給は600ｋオーバー(驚き)
パサナが食えるなら西兄貴より優秀かも。
過疎MAP巡りもなかなかですな。

2Fで青箱出たﾜｧ('A`)y─┛~~

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 01:14 ID:3BBF/Kxy

>>532
そこら中特化武器やヒルクリ持ちで元気に動き回ってるBOTだらけです
BANなんてされてないからBOTerも余裕('A`)
スレ違いスマソ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 02:41 ID:+bspDsgM

AGI>STRのBSで旧プティMAP行ってみました。

Blacksmith@Loki鯖　Base88/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー0
Str80+10 Agi89+9 Vit2+6 Int4+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee206 Def52

狩場 ： ゲフェン06（GH→）
狩場ステ ： Str80+10 Agi89+9 Vit2+6 Int4+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee206 Def52
特化装備 ： +6ウィロゴーグル +6木琴マフラ +4スピードメイル +7タラ盾 +5アースソドメ +9Tボーンド鎖
回復資材 ： ヒルクリ
経験効率 ： 380K/h
滞在時間 ： 60分　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 移動狩り、行き止まりでハエ

19時頃行ったのですがとにかく重かったです。
１対１の場合が多く、被弾は殆ど無いのでHP3000以下になったら適度にヒール
溜まっている場所が所々にあるのでCRで一掃
1時間でエル２、鋼鉄３、収集品売りで５０ｋと少々でした。

GH行きの人がテレポで棄てていったMOBをCRで一掃というのも結構ありました。
あと、GHの入り口に溜まっているMOBの掃除もして嬉しいのやら悲しいのやら・・・。

以上、狩場情報でした。

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 02:41 ID:66sjlzB8

>>510
その人キャラデリしたって噂になってたけど最近目撃されてますよ

スレ違いｽﾏｿ

538 ：536 sage ： 2004/03/12(金) 02:47 ID:+bspDsgM

ごめんなさい。
靴忘れてました。
+6ブーツオブヘルメス

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 03:14 ID:wMO7ZwNQ

Blacksmith＠逆毛鯖　Base63/Job33
AR5 OT5 WP5 MP1 武器研究10 HF5
Str36+17 Agi74+3 Vit1+4 Int11+1 Dex30+8 Luk1+1 Flee160 Def21+24

属性武器 ：火水ソドメ（←購入予定
特化武器 ： なし
三減盾　 ： タラ兄貴熊バックラ
特殊装備 ：+5レイドマフラ　+4タラバックラ　+5悪魔　+5ピッキメイル　+5ゴキブーツ　パワクリ*2

西兄貴に興味を持ったので、木琴を外してレイド　斧→鈍器で西兄貴に
いこうかと思っているのですが
↑の装備　ステで狩りになるのでしょうか？
ならないようなら、火水ソドメの購入を見送ろうかと思ってます
VITBSじゃないんですが、真似事してみたい・・・

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 03:21 ID:mURrr/vN

キャラメル山の空プティの方はコンロン来てから狩場見て回ってる時に行った。
人少ない（その時居たのはアサ、ローグ、ハンタくらい）収集品だけでも結構稼げる、プチレアおいしいで
かなり優秀な感じに思えた。
時給は５００ｋ位だったかな。

製造の人とか相性良さそうに思えたんだけど、どうだろう(´･ω･｀)

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 03:26 ID:mURrr/vN

>>539
結構きついと思いますよ。
そのステ、装備だと被ダメ痛いわ撲滅足りないわで肉消費しまくりになりそうな予感。

火水ソドメに関してはいずれ必要になると感じると思いますので、購入はオススメします。

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 06:14 ID:aCAssqlH

Blacksmith＠狼鯖　Base62/Job33
AR5 OT5 WP5 MP2 武器研究10 HF2
Str61+9 Agi60+3 Vit1+4 Int11+1 Dex20+8 Luk1+1 Flee126 Def22+26

属性武器 ：火水ソドメ（←購入済
特化武器 ： なし
三減盾　 ： タラガード
特殊装備 ：+7レイドマフラ　+5ガード　ゴーグル　+7鉄蝿セイント　+7シューズ　マタ輪*2

で時給400ｋ/200ｋくらい出ました。60手前くらいから通ってます。
収集品でやや赤字、オリ原や鋼鉄含めてやや黒字といった感じです。
参考までにどうぞ。

543 ：542 sage ： 2004/03/12(金) 06:17 ID:aCAssqlH

ぬあ、INTは1+1です･･･∧‖∧

ちなみに廃、弓からはほとんど避けません。
廃から150〜160、弓から100〜110くらいの被ダメでした（うろ覚え）

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 06:32 ID:z5FBP1hO

どこかと思ったら西オークか…

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 12:09 ID:b15widIZ

|ω・｀）激しく停滞中なので、あほなこと聞いてよいでしょうか･･･

BSに転職するとき、ジョブ何レベルでしましたか？
当方戦闘BS志望で、今42なのですが、転職したい誘惑に負けそうです。
スキンテンパリング＋武器修理＋戦闘BSセットをとるとジョブポイント42消費、
所持DCOCPCﾒﾏｰ10＋露店1で51P消費なので、ジョブ45までがんがる方がいいですよね？
ちょっと誰かに相談したかったのでお邪魔しました。レス貰えたら嬉しいです。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 12:19 ID:dsNI/LcJ

ヽ(´□｀。)ﾉ←無駄にjob50転職した人
露店は3(つまり5個並べられる)のほうがいいですよー
3個だと案外少なく感じるものです。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 12:20 ID:uVtrqXNQ

僕は大昔に４０転職したクチだけど
今は経験値稼ぐのが楽になったのとＢＳも多様性が増え
ギルドなどで要求されるスキル・ステも厳しくなったので
一次職で取れるスキルは一次職のうちに取っておかないと
激しく後悔するよ。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 12:21 ID:faF0Pv3W

>>545
40.
所持6PCOCDC露店1メマ1鑑定1だったと思う。メマ1は威嚇用。
目標あるなら自分で決めた目標達成しといたほうが良いと思うけど。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 12:25 ID:1Q0phrH1

完全にBSを戦闘スキルに絞って残りのスキルPをつぎ込むことで
商人J50だと戦闘セット+商人スキルALLMAXができるんだっけ？

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/12(金) 12:28 ID:6482V0eM

>>545
50
所持6露店3OCDCPC10メマ10　で転職
所持10にして戦闘フルスキル＋鑑定　余り6
どのぐらい時間とｚあるかわからんけど一日2時間できるなら
JOB50はすぐでしょ
俺は1年かかったが_no

551 ：548 sage ： 2004/03/12(金) 12:34 ID:faF0Pv3W

別鯖で作ったBSは
所持10露店9メマ10PC10で同じく40転職。
たまたまこっちは1stがレア運よかったのでOCDCで浮かせるよりも露店で数売った方が
儲かるのでこうした。昔より楽だし悩まず目標目指せ！(シツコイ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 12:48 ID:2Fvn9UZu

現在、廃坑3Ｆ・西兄貴村・ＧＨ修道院に在住の戦闘ＢＳです。
今まではレアと経験値のバランスを考えて廃坑がメインになっておりましたが、
そろそろ経験値的に厳しいと言う事で、別の狩場を探しているのですがオススメはないでしょうか？
経験値優先・経験値とレアをバランス良く・レア優先の３パターンで教えて頂けたらと思います。
今までの時給は　廃坑350-400ｋ前後/西兄貴550-600ｋ前後/修道院350-400ｋ前後　でした

また今後のステ振りはどうすればいいでしょう？
GvGにもBOSSにも使えるようにしたいのですが。

Blacksmith@新々鯖　Base77/Job47
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str74+16 Agi63+3 Vit31+5 Int5+2 Dex26+12 Luk1+2 Flee163 Cri1 Def（表示61）

属性武器 ：+5　４色ソドメ
特化武器 ：+8　サイズ特化３種 TBl TA THd TEv
三減盾　 ：+7タラ　+4熊・兄貴
特殊装備 ：+7鉄ハエメイル、+6ボーンヘルム、+7木琴マフラー、+7マタシューズ、クリップオブパワー*2

553 ：137 sage ： 2004/03/12(金) 12:56 ID:vc5cmRtZ

Blacksmith@sara鯖　Base90/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str78+9 Agi33+3 Vit84+6 Int6+2 Dex30+12 Luk1+2 Flee126 Cri2 Def69

狩場 ： SD4F
狩場ステ ： Str91 Agi36 Vit90 Int8 Dex42 Luk3 Flee126 Cri2 Def69 or 70
overboost ： フロストウェポン
特化装備 ： +8Tフレームチェイン　+8ブルータルバックラー　+9クラニアルバックラー
回復資材 ： 紅POT（730ヶ）、イモ（現地調達）
経験効率 ： Base920ｋ/Job420k
滞在時間 ： 1時間（ごはんTime）　　　紅POTが400余り
狩り方式 ： 移動狩り[５秒以上敵に遭遇しなかったらテレポ]
コメント ： やはりTフレームチェインにフロストウェポンは効果絶大ですね。
　　　　　　 低Strの私でも高効率出せました。
　　　　　　 SaraでクリスタルブルーをSD４F持参の方にはフロストウェポンをサービスしますよ。
　　　　　　 狩場で会えるといいですね！

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 13:08 ID:fjyUsXns

>>552
…貧乏人の僻みで申し訳ないんだが、そんだけ装備が揃っていてなぜ
自分で調べてみない?
ステータスも趣味に走っているわけでもなく、肉バリアでどこでもいけるでしょうに。
むしろ報告して欲しいぐらいなんだが。

まぁ、そのステと装備だったら西兄貴orミノで経験値。
最近出たばっかだけどGH→or旧ｷｬﾗﾒﾙ山で両立。
ミミック狩りでレア優先というのが妥当じゃないかな。
あとは時計B4Fが経験値優先でいけるけど…行きづらくなったしね。
上記の狩場が気に入らなかったら、色々回ってください。

そうそう、ステはボス狩りしたければStr110が基本だからそこまで上げるがヨロし。
そこまであがる頃には大体自分で情報収集が出来てるでしょう。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 13:32 ID:I2ldByZe

>>552
地下４FへGO

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 13:33 ID:u8xNU9Hp

>>553
5日で5LVかよ！すげーな・・・
装備を見てみると・・・(　д)
付与狩り、一度だけでいいからやってみたいもんじゃ・・・

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 13:36 ID:aAcQDTLO

>>552
むしろそれだけ武器があるならこっちを見て開拓する側に回った方がいいと思う。

（　・ω・）ノ[狩場情報]

＿|￣|○＜意見かぶってる、ケコーンか。

あと経験値優先とレア優先の狩場については自分で答えでてるしね。

古い考えなのかもしれんが、スミスの狩場って
騎士の狩場でもアサシンの狩場でも参考になってた。

あまりスミスだから！と凝り固まるのは損。
アサシンより集団攻撃の分お得、騎士よりHitの分のお得で
その分回避か自分の回復が弱い。たいした違いじゃぁないです。

558 ：545 sage ： 2004/03/12(金) 13:42 ID:b15widIZ

いっぱいﾚｽが・・・！どうもありがとう。地道にがんがります（｀・ω・）

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 13:54 ID:I4htH6AV

Blacksmith@新鯖　Base81/Job49
BS戦闘スキルALL5 武器研究10 メマー10
Str75+12 Agi64+3 Vit39+6 Int1+2 Dex31+12 Luk1+2 Flee168+1 Cri2 Def48+45

狩場 ： ピラ地下２
特化装備 ： ＋９ＤＣｒツーハンドアックス　＋６メイルオブイフリート　溶接マスク
回復資材 ： 肉580　覚醒3　蝿110　蝶1　クリブル4
経験効率 ： 800K/h　420K/h
滞在時間 ： １時間２０分　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： ちょっと歩いていなかったらハエ飛び
コメント ： 属性付与の話が出てたのでピラ地下の結果報告
　　　　　　バランスＢＳの最終狩場候補になりうる結果が出たように思います　　
　　　　　　ＦＬＥＥが多少足りなくて結構痛いんですがガンガン数こなせるの一応黒字
　　　　　　ＡＧＩが低めな人はＳＤ4より斧でピラ地下のほうが良いかも？

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 13:56 ID:66sjlzB8

>>553
そのDEFでパサナからの被ダメどんなもんでしょう？80位？

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 14:06 ID:vc5cmRtZ

>>560
パサナからは70〜90前後でした。
ミノは100〜120
○は30〜40
といった感じです。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 14:25 ID:66sjlzB8

>>561
サンクス。DEF66+90を目標にしているので大体の指標になりました。

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 16:01 ID:oXEM8Si3

停滞してるのでちょっと報告兼戯言

Blacksmith@中古鯖　Base81/Job50
AR5 武器研究10
Str17+10 Agi1+2 Vit1+6 Int4+2 Dex80+12 Luk79+2 Flee*** Cri36 Def60+7
属性武器 ： +7火水ソドメ
特化武器 ： なし
三減盾　 ： タラバックラー
特殊装備 ： +7レイドマフラー、+6ソヒーブーツコボクリ*2、テレクリ、ヒルクリ

カートと手元に肉満載を使い切るのが丁度覚醒1本分
西兄貴で250k/h
どういう狩り方してんだ自分_|￣|○

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 16:26 ID:I2ldByZe

>>553
(д)　　　ﾟﾟ
すげぇ･･･。

565 ：神楽屋 sage ： 2004/03/12(金) 17:22 ID:py3yugzI

先輩方。質問なんですが、どうか助言などお願いしますっ！
現在Bijou鯖ではエル塊が65〜70ｋなのですがどうすれば価格操作で値段を吊り上げれるでしょうか。
現在ﾌﾟﾛにあるエルは見つけ次第買いあさっています。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 17:25 ID:1LGTa8rD

90Kで売りますから俺のも買い占めて下さい

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 17:27 ID:EupS1sQD

荒れそうな話題なのでスルーされそうですがマジレスを

おそらくそのまま続ければ値段は上がるでしょう。あなたの資金が先になくなったら負けです
あとはドロップ率降下等のデマを効率的に流す等でしょうか

というかこういうトコで聞くなよ・・・

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/12(金) 17:29 ID:ZRu6vdiX

http://www23.big.or.jp/~rmc3/cgi-bin/rmc4/board2.cgi/thor-r/?view=topic&par=5583

569 ：神楽屋 sage ： 2004/03/12(金) 18:05 ID:py3yugzI

聞いたって(ﾟзﾟ)ｲｲｼﾞｬﾈｰｶ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 18:09 ID:0Fo4SYKZ

>>569
自分で根こそぎ買い占めればいいじゃない
市場に無くなればt核売り放題でしょ
見たら値段は見ずに速攻買う、はい実践してね

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 18:09 ID:sOP7XJZn

>>569
帰れ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 18:13 ID:QtDfpDDf

うちの露店からも買ってくれ。神楽屋さん専用って書いて一桁多くしとくから。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 18:36 ID:aRszPDCv

聞く事自体は構わないが、スレ違いだな。ここはBSスレ也。

574 ：神楽屋 sage ： 2004/03/12(金) 18:53 ID:py3yugzI

相場作ってるのって大抵商人やＢＳでしょ？
だから相場関係っつーことで書き込んでみたんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

575 ：sage ： 2004/03/12(金) 18:58 ID:/3QxkDDB

コテハンで荒らしってすげえな

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 18:58 ID:ypc8VuGk

>>574
ぶっちゃけネトゲの相場は生き物だからね。
100M↑かけて買占めても、数日で相場は回復しちまうぞ。

RoなんてBOTが毎日大量にエル産出してるからな。

相場を吊り上げるとしたら、買占め＞転売を上手に回転させるのがいいかも。
エル売りようのアカウント１０個くらい用意すればいけるんじゃないかな。

もちろん、実益は無視した、吊り上げを楽しむ方向でな。

577 ：神楽屋 sage ： 2004/03/12(金) 19:03 ID:py3yugzI

名前にsageっていれるあなたもすげぇよｗＷｗ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:24 ID:mnTW+8WN

釣りなら釣りってメール欄に書いといてよ。

マジレスするとエルみたいな毎日ものすごい数量産されてるもので
吊り上げ狙うのが間違い。
ある程度の需要があってBOTが量産しないものでやるのが正解。
角弓とかアバレとか骸骨杖とかメイルとか。
それだけの資産があるならの話ですけどね。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:25 ID:mURrr/vN

相場はBOTが作る
BOTが多いと値が上がる
少ないと下がる
それが出ている典型がエル

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:26 ID:pM+WW6vf

>神楽屋
価格操作自体はある程度の組織力（と資金力）があれば比較的簡単に出来る
しかしエルやオリは需要以上に供給の方が多いので吊り上げには不向きだ
詳しい方法を教えてやりたいが、ここではスレ違いだし、こんなとこで方法を大っぴらに書くと真似するやつがでて儲けがなくなってしまう
こういうことは極一部の者がやるからこそ儲かるからな
つーか、漏れ自身、意図せずに某鯖で某アイテムの高騰の引き金になったことがあったからその方法に気がついただけなんだが

581 ：神楽屋 sage ： 2004/03/12(金) 19:26 ID:py3yugzI

じゃあアバレでやってみますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:26 ID:+PeeKCrn

デビルチや馬カードってやっぱり過剰精錬キャップに挿すのが
実用的なのかな？
純粋な能力重視ならジュエルヘルム挿しが良いのだろうけど
ＭＤＥＦのためにキャップより費用数倍のジュエルを使うのはもったいないかな…？

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:33 ID:0oz0fV1s

キャップとジュエルの差が数倍程度ならまだ良かったんだろうが
大抵のサーバでは数十倍なのでそうそうジュエルは使われません

対人考えなきゃキャップでいいんじゃね。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:35 ID:OKVBzgaV

>>583
対人するかしないかかなー
あと、バフォとか狩るならジュエルの方がいいかも。通常狩りならキャップで十分ですよ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:37 ID:ypc8VuGk

今更なんだが神楽屋

商人スレのがあってるんじゃないか？

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:47 ID:I2ldByZe

>>578
骸骨杖はやりにくくないか？

>>582
よ〜し、パパ悩ませちゃうぞ〜。
ジュエルヘルムだとGvGでも対睡眠として使えますぜ。

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:49 ID:DkYoKwuP

ジュエルの利点はＭＤＥＦと「見えないグラフィック」ということじゃないカナ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カナ？

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 19:54 ID:og6lUlW9

>>552さんが修道院在住との事で当方もチャレンジしてみますた。

Blacksmith@最新鯖　Base83/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 CR
Str90+10(ﾗｳﾄﾞ込) Agi53+5 Vit33+6 Int4+2 Dex28+12 Luk8+2 Flee151+2 Cri4 Def46+39

狩場 ： GH修道院
特化装備 ： +8DBndチェイン +9火アックス
　　　　　　+5コンドルフード +4ロダフロメイル +4マタブーツ +5バックラー
回復資材 ： 肉600（カート500手持ち100）
経験効率 ： 2〜3%（具体的な数字じゃなくてスミマセン）
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 移動狩り、敵が居ない場合は時々テレポ
コメント ： 囲まれない為に恐る恐る進んだので、もう少しテンポを上げれば効率は上がるかと。
ここを適正狩り場にする為にも早く狂気ポ＆スケワカあと１枚を手に入れたいものです。
収益はオリ原1エル原1白ハーブ4ダイバーゴーグル1透明な布4亡者の牙18緑ポ4
肉は250程余りましたんでオリ原エル原も含めたらほんの少しだけ黒字かな。
レアも期待出来るので悪くは無いですがここに住み込むのは結構疲れそう。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 20:10 ID:sOP7XJZn

だが！
だがもし
ジュエルヘルムのグラフィックが実装されたら･･･

たぶん･･･売る

590 ：神楽屋 sage ： 2004/03/12(金) 20:19 ID:py3yugzI

じゃあ商人スレで意見もらってきますｗＷｗ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 20:28 ID:HNVGpbY5

マミー武器つくろうと思ってるんだけど、チェインにマミー*2ゴラ*1って
微妙かな？
Dexには補正込み60くらい振ってあるんだけど、現状ブレス貰えばJKに
6割程度、マミー2枚挿せば必中。
JKの属性変化の頻度減ったし土ソドメでぶったたいたほうが速く倒せる
気がするんで、それなら禿にも使えるほうが…なんて思ってるんだけど。
ただマミー2枚だと支援貰っても禿に45%程度しか命中しないっぽいんで、
いっそ3枚挿してしまうかかヒドラ挿してJK専用のほうがいいんだろうか。
しかしマミー3枚挿した場合の使い道が他に思いつかない…＿|￣|○

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 20:48 ID:6vUAu27S

別にゴーグルでもいいじゃないか！








ん？溶接？
ｳｫｰｽﾞﾏﾝみたいでo(><o)(o><)o

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 20:52 ID:pM+WW6vf

>>592
溶接マスクを馬鹿にするな！！
兄貴帽とセットで。。。グフっ

通は頭上段は白いツノでOTかけて赤くて角があって（攻撃速度が）通常の3倍なんだぞ！

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 21:06 ID:t15APC6T

むしろ溶接マスクがウォーズマンとすると
角はユニコーンヘッド

兄貴兜とセットでというのはもしやロングホーントレイン！

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 21:06 ID:iO6UsMvI

94の戦闘BSなんだけどPT＆ペアってこの歳になると微妙なのかなぁ
ソロのほうが経験値儲かるんだけど、みんなはどお？

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 21:07 ID:t15APC6T

ごめん、トレインは２０００万だからモンゴルマンだったっけ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 21:10 ID:NHjlApAr

ロングホーントレインならむしろ兄貴兜とムナ帽､もしくはボン帽じゃないかと。
さもなきゃ見た目の印象でゴブリン仮面かスマイルマスク。

[少年漫画板]　　λ......ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞｰ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 21:24 ID:CqLguA6D

>>595
こちら95になったばかりの戦闘ＢＳ。
ＰＴやペアはギルド狩り(滅多に揃わないけどね)や
過去の臨時の顔なじみプリさんに極稀に声かけるくらい。

経験値がソロのほうがいいのは仕方ないんじゃないかなあ
正直ペアやＰＴで１Ｍ/h↑なんて出せない、少なくとも自分には。

ＰＴ&ペアは楽しみ重視で。経験値の面だけなら、やっぱソロが１番かと
ペアは何もプリさん捕まえなくてもいいと思う
私はギルドのアサさんとペアで殴りに行ったり、結構楽しんでるよ。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 21:32 ID:KIbH0KMm

>>595
そんなもんでしょ
PTの方が効率いいのは配置変更後はLv70〜狂気あたりまでだよ
でも効率だけでPT組まないしな
あとやはり支援有りだと思いのほかBSは強いもんでｱﾋｬるのに最適
とくにペアだと斧でガスガス狩りするのが爽快すぎる
ソロだとLv90越えでの斧装備は怖くてな・・・
VITまったく無いからスタンとかめちゃ怖いし

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 21:35 ID:mURrr/vN

>>595
同じく94歳戦闘ＢＳ。
ＰＴ，ペアでは間違いなくソロ以上の効率は出てないね。
大抵の職がそうだけど90超えだすとソロが一番効率出るようになってくる（ＡＤとかＰＴで無茶な狩り方するとかは別ね）
あくまで効率の事を考えるとそうなるだけで
ＰＴやペア狩りって効率だけじゃないやん。・゜・(ノД`)・゜・。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 22:17 ID:p5kp/euD

BSの場合はＰＴ組むことで事故死を減らしたり
滞在時間を延ばすことに意義がある。
結果的に安定した効率が望める、って感じじゃないかな。

ソロのほうが効率は良いけど、やはり高ＬＶだとそれなりに強い敵と戦う以上
ふとした弾みやラグで死ぬことも起こるから、
儲けだけが全てじゃないと実感できるはず…。

俺ソロだけどね＿|￣|○

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 22:57 ID:wGphKWE7

誰かｵｲﾗの背中をおしてください

今87歳Str＞VitなんだけどOC１０ないのが致命的
自信もって臨公、ペアに誘えません
ソロではお察しくださいなだけに目の前が真っ暗です

１、作り直す
２、９９まで頑張って転生待ち

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 23:01 ID:OSYLB/wl

当方88歳Str>Vitプリ
OC10あっても臨時はいけません。
過剰精練しっかりできないと永遠に臨公なんてないと思ってるのは私だけですか・・・

ってことで>>602作り直しはお勧めしません。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/12(金) 23:05 ID:FCCjtGOk

プリなのか
　　　　プリなのか

605 ：603 sage ： 2004/03/12(金) 23:17 ID:OSYLB/wl

＠＠；
ブラックスミスです。。。
狩場ステStr110、Vit60、Agi18、Int21、Dex59
DEFは表示DEF51
装備はTBｌﾁｪｲﾝ+8と4色ソドメを持ち歩いて
時計↓４、SD2~5、GH→をメインの狩場にしてます。
経験値重視で時計↓４かSD4,5　どちらも時給600k前後（ベース経験値
回復アイテムベニポ満載で2時間くらい篭れます。

606 ：602 sage ： 2004/03/12(金) 23:28 ID:wGphKWE7

>>605
ありがとん
似たようなステだけど
そのステなら階段も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですよ、と
ﾚｲﾄﾞｱﾁｮとﾐﾐｯｸにTbdほしいかもだけどね
あと余裕あればﾄﾞｹﾋﾞ鎧とカリツ盾かな

607 ：603 sage ： 2004/03/13(土) 00:08 ID:ao9XlZ88

いってみました！
階段はラグがひどすぎて、20分で死亡。
時間も悪かったですが、400k/hくらいですね。
ヘビーバックラーでレイドアチャ、みみっくにTHﾁｪｲﾝではさすがに効率上がらない。。。
装備がもう少し充実したらいってみます。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 00:46 ID:6iCTyV0T

>>602
　１、作り直す
２、９９まで頑張って転生待ち
[>３、OC１０商人を作る

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 01:12 ID:jha4RGR2

一つ、OC10ではないのを受け入れて天国へ行き、再生の準備をする
二つ、OC10ではないのを受け入れずに霊となり、現世をさまよう
三つ、現世の人間を一人、呪い殺す

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 01:32 ID:V/ba9LJP

>>609
>三つ、現世の人間を一人、呪い殺す

スロットが空いてなければ削除して作れってことかーー((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 01:39 ID:HkFYB70w

ﾜﾛﾀｗ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 01:53 ID:st/TSls6

OC無いから臨時行けないとはどーゆうこっちゃい。
「俺OC無いから誰か商人よろｗＷｗ」で済むんじゃ？

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 02:44 ID:ujZcqxx2

恥かしいんだろ

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 02:48 ID:cgnzplDP

BSを入れる場合、清算も兼ねるのを期待されることがあるからじゃないかな。
清算て人にもよるけど意外に時間かかるもんだし
いちいち商人引っ張ってくるのも面倒っていう場合もある。
俺もＯＣ10ないけどね……。

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 03:07 ID:FRT4s2lz

>>602
うちの純戦闘BSなんかDC/OCなしで露店が9だぞ
そこそこ高レベルではあるが、今の自分に自信がないならさっさと作り直せばいい
ここでうだうだ言ってるだけ時間の無駄だ
ベース99までの総経験値でいえば87なんてまだ半分にも遠く及ばない位置にいるんだぞ
ソロでは95超えたあたりからマジできつくなってくる
80台の苦労が天国に思えるくらいだぞ
87でソロでお察しください状態でOC10ないから臨時行けませんではオーラ出すなんて夢のまた夢
さっさと作り直した方が時間のロスも少なくていいだろうて
まぁ、そんな考えでは作り直したところでまた挫折するだろうけどな








詳しいステとか装備とか知らんが、ソロでそこまで育てることができたんだろ？
だったらもっと自分に自信を持て！
PTでBSの役割はDCで収集品を売るだけか？
そんなことくらいだったら商人でもできる
臨時組んだ誰かが一人くらいは商人もってるさ
OCないから臨時に行けないとか言うのはただの甘えだ！
自分（キャラの能力ではなくプレイヤー自身）に自信がなくてそれをキャラのスキルのせいにしているだけだ
だったらわたしが背中を押してやろう
臨時は決して怖くない、もっと勇気をもってください

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 03:58 ID:ev8UjbPQ

( 'ー`)　ｱﾊﾊﾊﾊﾊ・・・ちゃんと前衛できるなら臨時入れるよ
ﾉ( ヘヘ　・・・私？・・・PCないからね・・・・・VIT型だしね・・・


('ー` )　まだBase80にもなってないしソロで頑張れるさ・・・
（　 ）　時給300kのまま狂気飲めた騎士だって居るしね
｜｜

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 04:12 ID:hH1I3YfT

Lv87までの経験値は全経験値の15％ほどか…

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 04:56 ID:Ter9O/2o

まあ、１〜99まで同じ効率で狩りできるわけじゃないから・・(´･ω･`)

そう考えると、凡そでオーラまでの道の半分ってどのあたりなんだろうなあ
必要経験値では95で半分なんだっけか∧||∧

619 ：595 sage ： 2004/03/13(土) 06:06 ID:C32Jvp2s

レスくれた方ありがと
自分はSTR＞AGIだから、ソロだとSD4.5F、亀島地上でめったに死なないけど
PTだと城2Fとか、お金儲けに騎士団2Fに行くのよ。たまーに死ぬのよね…
経験値のことを言ったのはBSが居なくても後衛とﾌﾟﾘで城2Fも騎士団も行けｒ（ｒｙ
愚痴スレ行きですね＿|￣|○

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 08:14 ID:jfB0N6AH

>>618
97だった気がする

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 08:16 ID:hH1I3YfT

まぁ、96、7あたりか…

ttp://www.tujige.info/ro/stat/reqEXP.phtml

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 08:18 ID:bChxvtBD

>>616
漏れ80代は必死狩りして400k/hでいつもは300~350kだったんだけど
これ稼げてないほうだったのか(´･ω･｀)

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 08:55 ID:h6gieHih

課金直後、
60台で100ｋ
70台で200k
80台で300ｋ

そして現在90台前半で必死狩り800k
LVは上げやすくなったが金が貯まらなくなったな…
ウィスパ5Mエル1Mとかの時代はよかった。
物価も高かったけどな。

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 09:30 ID:2wHOf/lJ

>>622
戦闘特化の80台後半なら稼げてない方だと思うけど、
武器が足りないとか思い切った策敵してないとかなんかあったんでしょと。
90間近だけどその位の効率ですよ　（　・ω・）＜でもDEX+LUKで100もあるけど

気がつけばレベルアップの音楽ってどんなのだったか忘れてしまうくらい。
そのおかげで「50台の」ケミで1hで10%でてばんじゃーいなんておおらかな育て方ができるけど

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 09:32 ID:A0bmXlUe

なんかおかしいな〜と思ったら。


OCとOT勘違いしてたよ。
OTないと臨時いけないってなんだ？とか思ってた。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 09:53 ID:HXWDVvcM

>>625
いや、漏れOTもメマーもない上にＶｉｔのくせに表示Def54しかなくて、臨時に行く勇気ありませんが。
まあ、三減、移民くらいはあるけど、70代とかならともかく、廃カートなんだよな、これが（；´д｀）

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 09:57 ID:2wHOf/lJ

>>626
半製造Vitなんです、と最初にお話しておけば
効率厨な臨時でない限りまぁ大丈夫なんじゃないかなー、と。

タゲ取りの動きがちゃんとできてプリに放置されても
シロポで生き残れるという条件で、だけど。
ソロ狩り並みの経済観念でPTを募集すればまぁまぁあたり、です。

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 10:00 ID:CngOhh1V

>>619
俺の知り合いは、よくハンター＆プリで騎士団行っていたけれど、プリが深淵抱えてハンターが殲滅ってか達とってて
ちょっと、プリの負担でかかったんだよね。

そこで、俺のVITBSを出したときには、安定して狩れた。深淵が2匹着ても死なないし、楽になったと言ってくれた。

ただ…効率はペア時よりも下がってるんだけどね(´･ω･`)ﾔｯﾊﾟﾀﾞﾒｶ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 10:23 ID:/VwyQvVN

疲れて稼げる狩りもいいだろうけど、
多少効率は落ちても安定して楽に狩れるっていうんならそれもまたいいんじゃないか？

話は変わって旧鯖臨時の話なんだが
俺は別キャラで殴りプリ持ちなんでときどきBSが募集かけてないか見回ってるんだが
最近のBSさん方、拾われるの早すぎ。そんなに人気あるんだったらつい遠慮しちゃって誘えないじゃないか。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 10:44 ID:pO1Yd8MO

遠慮せず誘って
個人的には支援プリより殴りプリのほうがいいナ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 11:02 ID:GAGv6y4b

概出かもしれないけど、流れぶった切って狩場報告です。

Blacksmith@美女鯖　Base39/Job40
AR5 武器研究10
ラウド&装備込みStr30+10 Agi18+4 Vit14+5 Int1+2 Dex82+13 Luk30+1 Flee111+7 Cri14 Def41+19

狩場 ： アマツD1F（畳）
特化装備 ： +5ハリケーンソドメ　+4ヘビーバクラ　キュアクリップ
その他装備： +5STRピッキメイル　+5♂ゴキブーツ　+4木琴マフラ　ゴーグル　グローブ
回復資材 ： 肉600個
経験効率 ： 190K/h
滞在時間 ： 土曜朝　20分*2
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ： 上記ステの半端製造BSがソロアコの聖地へ挑戦。
製造BSの狩場としてはおもちゃ程度には美味しいかと思います。
ご存知のとおり、ドロップも鉄＆星の欠片と製造型には有って損は無いドロップがボロボロ出ます。
しかし一言で言うと索敵ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
歩いて索敵が面倒な人には、あまりオススメできない狩場ですね。
なお、滞在時間が短いのは……忍者に注意＿|￣|○
移動速度速くなって振り切ることも出来ず、戦えばASPD上昇でガスガスHP削られるので、
マトモにやりあえば禿しく肉を消費して、下手すると殺られます……ってか殺られました（苦笑）
人形が暗闇や呪いしてくるので緑ポか万能薬を少量持っていくと良いかも。
製造BSさんの参考になれば幸いです。

632 ：631 sage ： 2004/03/13(土) 11:03 ID:wdlcPP22

Base39じゃなくて69です。ｽﾝﾏｿ　∧||∧

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 11:15 ID:CngOhh1V

あそこ飛べないからなぁ…にんじゃこわひ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 11:29 ID:67qQ1EPh

>>628
Lv98持ちハンターだけど・・・・普通に効率下がっても安定した狩りはありがたいよ
中の人次第だから効率気にしすぎても仕方ないんじゃないですか
効率だけ求めるなら俺はソロやる

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 11:57 ID:/zNZAa/C

ペアに固執するのは支援プリと下半身直結さん。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 12:05 ID:FRT4s2lz

>>628
BSの話でなくて申し訳ないが、普段はソロで狩りしてるんだが、たまたまリアルの知り合いに誘われて殴りプリでコンロン前の時計4Fに行ったことがあったんだ
メンバーはわたしを入れて4人（Wiz、騎士、支援プリ、殴りプリ）
半端なレベルの殴りなので殲滅にも支援にも満足に貢献できなくて経験値吸ってるだけのような気がして申し訳なく思っていましたが、狩り終了時にそのことを言うと
「1人多かったので安定して狩れた、3人だと１人がトイレ休憩とかしたら安定しなくなるし、湧かなくなたときに護衛が増えたので前衛が索敵とかしやすくなった」と言ってくれた
>>634氏の言うように効率ではなく安定を求めている人も少なくはないと思うよ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 12:25 ID:ZpeTQyVF

流れを無視して狩場報告
Blacksmith@旧鯖　Base69/Job26
AR5 OT5 WP無し MP無し 武器研究10 メマー無し
Str70 Agi78 Vit2 Int12 Dex25 Luk1 Flee167 Cri1 表示Def42

狩場 ： アルデバラン↓↓
特化装備 ： +7DEv2HA　+5火2HA
回復資材 ： カートいっぱいのミルクと両手いっぱいのミルク
経験効率 ： Base 240k/h job 110k/h
滞在時間 ： 飽きるまで
狩り方式 ： 移動狩り、芋虫複数でCR
コメント ：
芋虫95％Fleeに足りてませんが、普通に狩れました。ミルク消費ペースは30分で350程度。
このLVとしては充分な効率で、Sブーツやマンティスカード、エル原と金銭も期待できる良い狩場だと思います
でも自動人形多すぎ(´･ω･`)
自動人形と間違われることも多すぎ＿|￣|○ｷﾞﾙﾄﾞ未所属でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 12:31 ID:tevTVCUw

>>624
LvUPの音楽→ﾊﾟｰﾊﾟﾗﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ♪

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 12:56 ID:2wHOf/lJ

>>628
たしかにVITBSだと深淵が二匹来ても「死なない」、BDSを直撃で食らっても「うはｗ半分ｗきかねｗうぇ」
おまけに組んだ相手もVITプリだったもんだからカリッツ２匹くらい張り付いても「余裕で死なない」

でも「死なない」だけ・・・1戦終わるたびにCR連打と
ヒール連打でSPを切らしてへとへとになる二人（´；ω；）ﾅｶﾞﾋﾞｷｽｷﾞ
やっぱ、ハンターの火力は偉大だと思います。

メマー・・取ってないし深淵来るたんびに打ち込んでいたのでは
RM(ryでもしないことには持つかゴルァかも

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 13:04 ID:hTbWR6+G

>>624
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hmetal/level.mp3

もしくは、『いよ〜ぅ！たたたったたたったたたったっはっ！』

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 13:06 ID:hTbWR6+G

>>639
俺は、T血チェインに塩貰えば、ハンター並の殲滅力を発揮できると思うんだけどなぁ。
まぁメマー10前提ですけれども。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 14:09 ID:eHpk/vH+

>>602
大丈夫。俺もOCないけどこうしてる。
PTメンバーの収集品やらを「24％増しの値段」で買い取る。
相手からはあたかもOC10だと思わせられる。(電卓必須)

そして、その分あとで代売り商人探して頼むなり、そのままそれ売って
エルとかのオークションで赤字を埋めたり。マジお勧め。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 14:32 ID:qFSUox2Y

>>642
リザなしプリが毎回ばれない様にイグ葉使ってた話を思い出した。


･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 14:38 ID:A0bmXlUe

OC低い奴はストレートに「我輩OC低いからお抱え商人plz」

これ最強。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 15:12 ID:FRT4s2lz

>>644
2垢中2キャラ商人（露店10商人+OC/DC10商人）+1キャラBS（露店9）で2PC起動
これある意味最強

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 15:24 ID:h6gieHih

このたびLVも上がったので超でも狩ってみたいなー
なんて思ったんだけど
LV92　STR110　AGI84　VIT20　DEX40　
武器は各サイズチェインと4色ソドメ
タラあり表示DEF51

属性鎧とかイミュンとか持ってないんだけど

本来ベストの装備、現状でベストの装備

を教えておくれ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 15:44 ID:G0dtbJCo

>646
>1
がんがれ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 15:55 ID:FRT4s2lz

>>646
それはBOSS狩り用装備のことか？
上を見出したらキリがないので、一番重要な装備を一つ
それは支援プリだ
VIT騎士で壁してもらえばさらに安定するぞ

649 ：646 sage ： 2004/03/13(土) 16:03 ID:h6gieHih

テンプレ見直してきたけどあんまり載ってないのね

>>647
>>1ってのはステとか晒す用のテンプレ使えってことかな？

>>648
支援プリと騎士はいないんでとりあえずソロってことになるんで
メマーと白ポ連打してりゃいいのはわかってます
旧鯖なんでMVP獲ろうなど畏れ多い

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 16:21 ID:qFSUox2Y

>>646
本来ベストっていったらALL+10とかいう話になるし、
現状ベストって言われても予算も晒さないでどうしろというんだ。

651 ：646 sage ： 2004/03/13(土) 16:27 ID:h6gieHih

>>650
今ある装備で、って意味だったんだけど。
言葉足らずですまんね
ちなみに予算はほとんどありませぬよ＿|￣|○
ってなわけで「今俺が持ってる装備」の範囲ってことになります


ちゅうか+10とか極端すぎだと思われ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 16:30 ID:2wHOf/lJ

>>649
MVP取ろうと恐れ多い、とりあえず殴れて死ななきゃOK、なら
今のステでも当たるだろうなぁ、うん。

ドロップ取ろうとするならばFA勝負で、あとはTBチェインあたりで
メマーしてればひっくり返しにくいだろうし。

>>650
たぶん本来ベストには未実装に近いようなものを（太陽神とか）を
含みたいのではないだろうかと。

でも実際にベストなのはブレス速度とハンター避けにニューマ、
FA騎士の被ダメMVP防止にSWをしてくれる支援プリと
TBLチェインに属性付加してくれるセージだし、

それ以前にメマーぶち込んでMVP取ったところで
BOSSドロップは油祭りで絶賛値下がり中だし・・・・

その能力はBOSS索敵よりも油PTの前衛として生かしたほうがいいかもしれぬよ？
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1078534344/4（←アルケミスレからの輸入）

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 16:33 ID:4RWG8J9u

>646
そんならタラ盾と火ソドメ、取りまきの廃兄貴用に水ソドメ
白ポ連打しつつメマーの嵐
SP切れたら青ポか蜂蜜

FAとってから、ライバルが数秒〜10秒ほど現れなければ
そこそこドロップ取れるんじゃない？

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 16:33 ID:2wHOf/lJ

>>651
ぶっちゃけ、BOSS狩りってハイリスクハイリターンだから
（まぁハイリスクノーリターンのGVGよりはいいのかなぁ）
そのリスクを背負えないとダメポなのではないだろうか。

メマーと白P連打してだからどうしたｗと笑えるくらいの
金持ちでないと現実と戦えないかと。

アルケミに比べりゃましだがスミスの活動もリスクのでかい物が多いなぁ。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 16:52 ID:asRI1gmy

>>646
現状でのベスト装備ってもう相手が超ってきまってるんだから
超の属性or種族orサイズに合わせた武器と３減盾にきまってるでしょ？

もしかして・・・バカ？

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 17:18 ID:FRT4s2lz

>>655
バカって言うやつがバカなんだぞ！

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 17:50 ID:wWXthp54

>>645
2垢中2キャラＢＳ1キャラ商人
ＢＳが大好きです( ´ー｀)

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 18:49 ID:FRT4s2lz

サイズ特化チェインで大型・中型はけっこう重宝するけど、実際のところ小型特化チェインって使いどころが微妙だと思うのですが、使っている人がいましたら感想とかお願いできますか？
あと小型特化2HAも使っておられる方がおられましたらよろしくお願いします
WP持ちなのでサイズ修正は関係ないです

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 19:03 ID:3d0RCl7J

>>658
小型特化チェインと2HAは配置変更前の監獄2でお世話になりましたね
今は亀地上で使うくらいかな
時計3や4に行く時はペコ卵武器だし…シャアは土斧の方が安上がりだし…
小型特化は武器持ち替えが面倒って思うなら作ってみてもいいかな？
って感じの武器ですかねぇ

あまり関係ないけど俺の最近のお気に入りは火2HAとDBh2HAかな？
箱目当てで修道院に籠もり続けてます
配置変更後ミミック300位倒したけど青箱2個しか出ないよ(´・ω・｀)
・イバーゴーグルは50以上出てるかな…

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 19:13 ID:FRT4s2lz

>>659
レスありがとうございます
自分でもいろいろと狩り場は回っているのですが、小型特化が必須と思える場所がなかったので今まで作らなかったのですが、現状で必要ないなら今無理に揃える必要はないですね
いつか必要になったときに作ればいいやとカードだけは仕入れていたのですが、さっき+8の材料分で+9が売っていたのでそっちを買って材料は売ってしまえばいいかなって思ったものでして
資金に余裕があれば買いなんでしょうけど、そう裕福でもないですので＾＾；
スレ汚しすみませんでした

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 19:31 ID:eqTYwh1a

流れ無視して質問

未だに牛のFH喰らってしまう80歳BS
逃げも、逃げた先でｽﾀﾝしてます
・なるべく早く
・なるべく遠くに
というのを心掛けてるんですが、
このふたつはﾏｽﾞｲんでしょうか?
あと、他にも意識する事があれば教えてください

確かに、ﾗｸﾞという問題もありますけどね＿|￣|○

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 19:37 ID:/VwyQvVN

聞いた話だが。なるべく遠くに、というのがマズイらしい。

なんでも移動が終わりきるまで、歩き始めた位置にいると判定されるらしく、
遠いところをクリックしてると必死に歩いてる最中にハンマが下ろされ
移動中は移動する前の位置にいると判定されるからそのまんまハンマがぶち当たってスタン。

ハンマの範囲ぎりぎりで一番近いところに移動するように心がけるのがいいんじゃないか。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 19:38 ID:st/TSls6

>>659
ダイバーゴーグルは高級収集品ですよ

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 19:41 ID:FRT4s2lz

>>662
それってデマじゃなかったのか？
その理論だと遠距離から�jのHDとかを横切っても移動終了するまではノーダメージってことになるぞ？

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 19:52 ID:T/dQoqpx

むしの牛のFHがなんなのかをこれから話し合ってみないか？
コンロン後はHFのピヨリ率が減った気はするが

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 19:58 ID:ZpeTQyVF

　　　　　　　　　　　　　　　　『　ＦＨ　』

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 19:59 ID:Uk9szUW8

>>661
一直線じゃなくて三角を描くように逃げてみ？
最初に斜め前（もちろんHF範囲外な）→牛の後ろへ回り殴る
結構成功率は高くて、見た目も華麗に避けてるように見えるかも
しれないのでマジオススメ。

ただ、今のHF頻度だとある程度VIT振ってあれば（20程度でも）
複数さえこなければ、そのまま殴ったほうが多分早い・・

668 ：665 sage ： 2004/03/13(土) 20:00 ID:T/dQoqpx

>>666
そのタイミングだと俺が突っ込まれてるみたいで微妙だぜジョニー

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 20:09 ID:eHpk/vH+

>>658
つい昨日安かったので小型買いました。

ちょうどデビルチにつかえそうなのではじめてゲフェン３Ｆいってみました。

くまのヘアバンドでました。

マジお勧め

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 20:26 ID:15UhVbXz

最近牛に通常ダメで4桁っつーかっこいいBSをよく見るようになったんだが、
あれってどんな装備なら通常ダメで4桁いくの？
みすとれ巣で色々計算してみたんだけど分からないYO・・・。
憧れちゃったんで、ぜひ教えてください。

もしかして2台PCで属性付加やフル支援してたりするの？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 20:29 ID:txtqAZz3

自分で答えが出せているじゃないか

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 20:33 ID:mMBKrg1O

TFチェインに水付与とかだねー

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 20:52 ID:eHpk/vH+

>>670
付与だと思いますぜ。旦那

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 20:56 ID:15UhVbXz

2台起動で付加、か・・・。
夢をありがとう。
指をくわえて見ていることにするよ。(´･ω･`)

質問に答えてくださった皆さん、ありがとう〜。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 20:59 ID:4YTW80ZZ

>>672
大雑把に計算してみたがTFに水付与だとﾌﾙ支援無いと1k↑安定しない
+8ﾊﾟﾄﾞﾝｺﾞﾌﾞﾘﾝ2HAor+10ﾊﾟﾄﾞﾝｺﾞﾌﾞﾘﾝ*2ﾁｪｲﾝに水付与なら出る

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 21:00 ID:2wHOf/lJ

>>674
ちょろっと聞いた話でなんだが、セージって油祭りでしか相手してもらえなかったりするのだそうだ。
きのこでも叩いて出した水原石を持ち込んでSD5にでもさそってみてはどうだろうかね？

実際、アルケミなみに臨時に関しては（´・ω・）らしいし「セージ様募集」で（。д。）
組めばファラオとも十分喧嘩できるかもしれないよ〜

自分？Vit型はセージからすりゃ手間がかかるだけでしょうのでΛ||Λ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 21:06 ID:67qQ1EPh

本も鈍器扱いでＡＲが効けばいいのにな

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 21:13 ID:Kw0HRJFd

今の牛はＨＤつぶせるしＨＦあんまりつかわなくなって大幅に
難易度低下＆時給あっぷしたよなぁ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 21:23 ID:6rJ0D2Eh

牛といえば
複数囲まれた時のHDとFHの同時が痛い
違うのがHD詠唱初めて
潰し損ねたら喰らい、さらにHFまで喰らう
その後は血祭りさ('A`)

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/13(土) 21:27 ID:/gGPfkBR

自分も小型用チェイン作ってGD３F行ったけど、
人大杉〜。ようやく場所が確保できたと思ったら、
デビ3馬4くらいが突っ込んできてあっさり死亡。
CRが効かないって、凄く、辛いです＿|￣|○
FLEE200程度じゃ駄目かな…。BSの兄姉者、GD3Fどうですか？
私(AGI>=STR>VIT 88歳)は3回程挑戦して諦めました…。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 21:28 ID:/gGPfkBR

上げちゃった∧||∧
またﾃﾞﾋﾞたんになぶり殺しに会ってきます…。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 21:43 ID:1moXyFIZ

牛のHFの回避が間に合わないと思ったらかなり遠くをクリック。
もしくは囲まれていなければ諦めて殴る。
3匹以上だとかなり甚大な被害をこうむるので遠くをクリック。
ピヨっても歩き続けるので時間を稼げるよ。

途中でダメ食らったら・・・
お察しください＿|￣|○

殴ってるとHD唱え始めてからタゲ変えても間に合わないよね・・・

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 21:43 ID:67qQ1EPh

個人的に牛は楽になったが○が赤○急上昇にＭＨ時に厄介物になったな
蝿でＭＨ発見したのでまとめてからＣＲと思ったらＦｗの壁でまとめられず
四方からぼこ殴りされる・・・凄くうざーいまだＨＦのが対処は楽だね

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 21:52 ID:1moXyFIZ

あと>>667さんも言っているが避け方はこのやり方が一番スマートだと思う。

初めから牛の後ろにカーソルを置いておくとよい。
Ctrlクリック厳禁！押しっぱなしのがいい。

唱え始めたら後ろに回って斬りつける！
(俺はこっちだ、どこを見ている！！ってね）

内心失敗することもあるからビクビクしているわけだがｗ

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 22:07 ID:3/izUTOP

Blacksmith@LOKI鯖　Base75/Job44
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str74 Agi65 Vit1 Int1 Dex36 Luk1 Flee142
先輩方に質問なのですが、ずーっと凍結させてたBSを復活させようと
思ってるのですが、これからのステ振りで質問です。
STR高めであげていこうと思ってるのですが、VITを振るとしたらどれくらい
ふっといたほうがよろしいでしょうか中級BOSS狩りしたいので最終的には
外部テンプレにあるようにSTR>AGI>DEX>VITで考えてます。
アドバイスよろしくおねがいします

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 22:11 ID:eHpk/vH+

>>685
中級なら30ぐらい振っておけば安心だと思うよ。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/13(土) 22:16 ID:3/izUTOP

>>685すばやい返答ありがとうございます!

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 00:55 ID:dEVMhSw6

もしかしてパサナｃってDEF1ついてる？
メイルは高いから精錬値が同じアーマーにパサナ挿して
装備してみたらメイル装備時とDEF変わらんのよね。。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/14(日) 01:08 ID:yiSd+w6a

カードの説明みりゃいいじゃん

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 02:09 ID:r3UO3F+O

>>688
ついてるはずだと思う。

ついでにstrバランス微妙ＢＳのＧＤ３Ｆ体験談でも

Blacksmith@おかみ鯖　Base90/Job50
AR5 OT5 WP5 MP4 武器研究10 メマー10
Str92+6 Agi48+2 Vit53+6 Int1+2 Dex38+12 Luk1+2 Flee140+1 Cri2 Def59+59

狩場 ： GD3F
狩場ステ ： Str110or103 Agi50 Vit59 Int3 Dex50 Luk3 Flee141 Cri2 Def59+59
特化装備 ： +8TGチェイン +5土ソドメ +5熊盾　+6イミュンマント　ブラストクリポ
回復資材 ： 肉満タン　と白10
経験効率 ： 400k/h
滞在時間 ： 30分　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 移動 （移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： レア狙いでまったりと白草も刈りつつ
　　　　　　火ソドメはもってません(ﾉД`)のでグールがうざくてうざくて
　　　　　　最初はstr110で挑んでたのですが、あまりの念の多さにブラストにつけかえて
　　　　　　狩りました。
　　　　　　面白いけど、きつい。経験地でない。ちなみに微赤字・・・。でも面白い。
　　　　　　今度アイスと火ソドメで試して見ます。


それと相談なんですが、このステで+6イミュンマントでFLEE140か+4木琴マントでFLEE160どっちがいいんでしょ
木琴マントがあればそれに越したことはないんですが○|￣|＿パワリング購入で金が・・・

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 03:07 ID:Jj5BgZf8

いやぁ。+7DEv2HAはいいねぇ。58/26のAGI-STRなんだけどさ。
ミスト相手に高ダメをザクザクだして（;´Д｀) ﾊｧﾊｧ
クランプきてもそのままザクザク（;´Д｀)ｱﾀﾝﾅｲﾖ ﾊｧﾊｧ
炭鉱以降使い場所思いつかないけど（持ち替えで持つには重いしね）
じゅうぶん元はとれそうだ。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 03:11 ID:m4aqVt2s

>>691
っ[ギオペ・アルゴス]

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 03:22 ID:T+QOt8cT

質問させてください。

VIT型戦闘BSを作ろうと思ってるのですが、最初のステ振りでAGIかLUKの
どっちを9にしたほうがいいんですかね？

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 03:25 ID:An5p1rLn

Cカップ好きならAGI
Aカップ好きならLUK

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 03:47 ID:5ETQPqba

>>693
AGIの場合
VIT型でも多少のAGIがあればほんの少しだけASPDが上がる
ベースレベルが上がればFleeも上がるのでそこそこのレベルになればVITといえど回避面での恩恵が生きてくることもある

Lukの場合
戦闘型でもジョブ50くらいになれば無理さえしなければ自分の使う武器くらいはつくれるようになる。。。かも？　なので上げておいても損はないかもしれない
Lukはポイントを振っても受ける恩恵は少ない
敵Lukでのクリ率減産により10程度のLukでは相殺されてまずクリは期待できない

といったところか
将来的にLukを上げるつもりがないのであれば最初から上げないほうがいい
商人は基本的にどの武器を使っても他職に比べてASPDが低めなので最初からいい武器（蟻c刺し武器等）を用意できないのであればSTR先行にして殲滅力を上げたほうが成長が早い場合もある（十分な回復剤を用意できることが前提ではあるが）
お金がないならVit先行で非ダメの少ない雑魚をひたすら叩くことになる
どちらにせよ初期はとにかくHitが足りないので、ガチガチのDEX装備やマミc挿し装備が用意できない場合はまずは先にDEXを20程度上げた方がいい
資金に余裕があればSTR9・AGI9・DEX9で先にDEXを先行してあげていくという方法もある
もちろん、VITは少し上げただけで効果が顕著なステなのでSTR9・AGI9・VIT9でDEXをあげていくという方法もある
ぶっちゃけ、資金力があれば序盤はどうとでもなるのでお好みにということだ
。。。って、ここまで書いて何が言いたいのかわからなくなってきた＾＾；
そろそろ寝るか

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 03:57 ID:T+QOt8cT

>>695
返事有難うございました〜、参考になりました。

697 ：690 sage ： 2004/03/14(日) 04:14 ID:r3UO3F+O

>+6イミュンマントでFLEE140か+4木琴マントでFLEE160

+6イミュンマントでFLEE140か+4木琴マフラでFLEE160

に訂正お願いします○|￣|＿

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 04:27 ID:5ETQPqba

>>690
木琴装備でFleeが足りる狩場では木琴
木琴を装備しても被弾が多い場所ではレイド

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 05:48 ID:An5p1rLn

さっきＳＤ４でＭＨの中スタン喰らい南無ったＢＳ94歳('A`)ﾉ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 06:17 ID:VPVC2Ngt

>>690
全く避けれない場合はレイド
それなりに避けれる場合＋敵ATKが低い場合は木琴にしてる
でも同じバランスでもVIT低い型の意見なので、参考程度に。

>>699
97とかでも未だにスタン死は(;´ｰ`)=3
AGI型は事故死が一生物ですからね。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 06:48 ID:An5p1rLn

>>700
ですねーって言ってる傍からまた南無った＿|￣|○|||
ＭＨ見ると突っ込みたくなる自分に鬱。

既にデスペナ500ｋ・・・・(ノ∀`)アチャー

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 08:27 ID:wSHJmz/Q

>>288
遅いけど、誰か分かった。ソロ鯖デスネ|-`)

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 08:44 ID:h5j1C2vZ

Blacksmith@旧鯖　Base82/Job50
AR5 OT5 武器研究10 メマー10
Str57+13 Agi95+5 Vit1+6 Int1+2 Dex32+12 Luk1+2 Flee202+1 Cri10 Def50+6

狩場 ： 亀地上
狩場ステ ： 同じ
特化装備 ： +5火土ソドメ、Tゴブ鎖
回復資材 ： 特になし
経験効率 ： 680k/h
滞在時間 ： 飽きるまで
狩り方式 ： 定点
コメント
亀地上に殴りプリと行って来たのですが、時間帯はPM8時頃。
右上の端っこを定点狩りしてたのですが、
お互い敵が来たら一緒に敵の背後または別の位置取りで殴るようにしてたのですが、
激沸きの時ウサギが寄ってきたりしてCR撃てないんですよね(´･ω･｀)
トンボ複数が一気に沸いた時も（3.4匹）一緒に殴るという感じから
タゲうつりしやすいmob相手だと相手が複数抱えちゃって死亡したりよくありました。
このBSをやってみてagi型はメマー使う機会が多いんだなぁなんて思った。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 09:55 ID:AbyGdOCR

Blacksmith@loki鯖　Base94/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str97+13 Agi28+4 Vit76+6 Int1+2 Dex29+12 Luk1+2 Def(表示DEF)60＋82

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： 上のステです
特化装備 ： +7水ソドメ＆+8TBdチェーン、+7タラ盾＆+6兄貴盾
回復資材 ： 白p850青p50蝿150(白500個青20個蝿150個使用)
経験効率 ： 安定900k/h
滞在時間 ： ついさっき狩ってきて2時間ほど
狩り方式 ： 移動狩り(ハエ多用)
コメント ：
　廃屋がなくなって今ひとつ狩りしようっていうモチベーションあがらなかったんですが
たまには行ってみるかと行ってみたところまだまだ捨てたもんじゃないな、と。
基本的に3体以上に囲まれたらすぐCR。パサナメイルまだないので、マルが相当痛いです。
MyBSのステはGvに重きを置いたステなのでAGI低めになっているため、もう少しAGIあればきっともっと効率出るんじゃないかと思います。

参考までに、パサナ:15〜16発 黒蛇:9発 マル:6〜7発 マタ:5発 です。
メマーは一切使ってませんが、使ったほうが逆に回復アイテム抑えられていいかも？
収入は収集品113k+エル原2と黒蛇ｃ。あそこはプリさんと組むと蝿使ったりできなくなるので逆に効率落ちるかもしれませんねー。

同じところ1箇所だとすぐ飽きちゃうからどっか他の狩場ないかなぁ…

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 10:26 ID:VCjwEQdh

>703
亀地上でコンビ狩りの時、湧いた場合に攻撃的にいくならCRで
防御重視ならHF使うといいですよ。
私の場合、HF2回→CR3回→(以下数が減るまで繰り返し)
というのをやっています。SPの消耗が激しいですが、被弾を
減らせて攻撃もできるということで、なかなか具合がよろしいです。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 10:33 ID:YmDKJkQf

モチベーションが低下しがちのときにはプロ北D2なんてどうか。
どこもかしこもモンハウだらけでMOBのレベルも高い。
しかしCR連発で即息切れするのでSP回復材の調達で金がかかるのと
バフォに轢かれる覚悟がない人にはオススメできない。
武器はTBd、TGなどあればいい感じ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 11:22 ID:/uNkEx58

>>704
いい効率でVit型には支えになります
・・・が白P850（´・ω・）＜カードでないと600K以上の赤字？
誰か養ってくれるパトロンがいないと資金が持たなさそうですね。

パサナC、loki鯖でも今回持って行った白ポ代で買えるくらい
絶賛値下がり中だし、かっときましょうよ。

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 11:40 ID:DPIFPR1w

SD5で時給９００Ｋで２時間なら通常の収集品で１５０Ｋってところかな

どちらにしろＶＩＴ型はきびしいですね
せめて紅くらいで青消費なしで１時間持つならＶＩＴ型でも決定的な狩り場
になりそうなんですが・・・

それにくらべてＡＧＩ型はＳＤ４，５は亀と比べて大幅に低い難易度で
時給そこそこ収集品それなりにウマーですけどね

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 12:12 ID:Y4kiihWR

>>676
油セージのスキル縛りを考えると微妙
多くのセージが火付与を取るので水付与はLv2止まりですよ…
武器破損が恐い

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 12:20 ID:57AYXokB

>>709
今は武器破損せずに装備が外れるだけ
それに油セージはJob47になったら育成終了なので火水付与もLv2止まりかと
壊れるわけじゃないので十分使えます、失敗すると属性石もったいないですが

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 13:11 ID:/uNkEx58

>>708
そういう風にZeny収支で考えると
最終的にはいつまでもカート重量が減らない蛇砂漠になりますよ、うん（。　）。
・・・クレーマウロスチェインはえらいです。

SD3を追い出されてしまって久しいけど、
Zeny効率はいいのでこのまま西兄貴に行かずに
廃カートになってしまうかも・・・でも飽きます、激しく飽きます。
せっかく四色ソドメ＋無毒火特化チェインまでもっているのに
・・・ExpとZeny効率が幾ら両方よくてもそろそろ違うものを叩かないと
蛇に取り付かれそうです・・・次は竜かなぁ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 13:20 ID:IdYaylOx

兄者、姉者の皆、今日は。
STR補正込み100でTBlﾁｪｲﾝよりTBdﾁｪｲﾝのほうが、コボ三兄弟にﾀﾞﾒｰｼﾞでけえのは
低DEXのせいでつか

　Λ||Λ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 14:55 ID:XFZQXqQ2

低DEXっていったいいくつなんだろ・・・
STR80でも確実にTBlのがダメージでかいと思うけど
大差ないから3サイズ以外あまり使わないけどね

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 15:14 ID:DEqT5IJ+

18+12かな？

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 15:47 ID:IdYaylOx

(´･ω･`)
>>713

8+9・・・・(*ノノ)

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 15:50 ID:DPIFPR1w

>>712
ちゃんとダメージ計算式しっていればわかるはず
カード効果や属性の％ダメージはあくまでも追加効果
ＡＴＫ増強効果は＋５とはいえかなりきいてる

実際のところ１５％と２０％とでダメージが大きく変わらないのはそのため
３枚のＡＴＫ増加量は１５でこれを大きく超えるのは結構条件が必要

それどころか種族がきかないときでもサイズ系なら効きやすいことも多いし
サイズもちがったとしてもＡＴＫ＋１５は効いたままだし

結論からいうとコボルトたとえば斧でボーンドとブラッディでは
ＳＴＲ１２０あってもダメージの差はおそろしいほどない
そしてこのＳＴＲでも２ＨＡの２枚にはまだ威力で負けるはず

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 19:04 ID:9NI86AoE

ロキ鯖
STR50+6（+4） AGI89+5 DEX27+11 （FLEE191）　表示DEF35
AR5 OT5　WP５ MP５ メマ８ 武器10

やっとこさ属性２HAを四色そろえて、次は何を用意するべきなんでしょうかね……
やはりDBd2HAなのかしら。
臨時でのリビオやフェンダーク、レイドあたりを考慮するとDBl2HAもいいかなぁ
なんて思ってるんですが……
アドバイス御願いします

あと、狩場も質問したい……
牛かSDなんだろうけど、どっちももう飽きる……
牛ほど高時給は望みませんので、どこか楽しげな場所があったら教えてください

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 19:56 ID:HGkF6hGw

>>717
武器ですが、結局何を入手すべきかは、行く狩場次第になると思います。
効率重視で行くと、多分これから当分の間は牛狩りになるわけで、牛狩り
するだけなら水＆火2HAだけで十分。
臨時とかに行くのなら、それ向けの武器が欲しいところだと思います。
レイド・深淵・カリツ・リビオ・フェンダーク等を視野に入れて対大型武器を
作るってのはいかがでしょうか？（もちろんミノＣは自力で！！）

あと、将来のことを考えて、斧から鈍器に順次スイッチしていくというのも
ありだと思います。
特に、対人武器は片手の方が何かと都合が良いんじゃないかと。


狩場ですが、Flee191もあれば、フィールドであればどこでも行けるかと
思います。それこそ4色かついで諸国漫遊してみてくださいな。
全部歩くの面倒だと思ったら、このスレで出てるとこまわってみるとかね。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 20:00 ID:9NI86AoE

>>718
レスどうもです
牛はもうダメです個人的に。
何度やっても30分すら滞在できない状況で……HFで死ぬ……

大型武器を目安にがんばってみますね……
諸国漫遊してみます

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 20:10 ID:/uNkEx58

>>718
１：大中小＋属性
２：各属性（火水風地毒無闇）
３：各種族（人間動物植物悪魔不死竜）＋属性

のどれかのセットがあればとりあえずどこに行っても武器がねーということはなかったり。
自分の場合は２のパターンで鈍器を揃えたのですがサンタポで挫折しました＿|￣|○
でもそれだけの話なので狩場は広い・・・ですが広すぎてどこに行ったものかと模索中。

自分はVitですが、諸国漫遊頑張りましょう。
・・・とりあえず三減盾がないアノリアンはつらかったぞと（。　）。

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 20:17 ID:HGkF6hGw

>>719（牛狩りについて）
経験上、LOKIだと、22時〜0時くらいの間は牛のHFを避けられない
（ラグって動けない間に詠唱が終わる）んで、ご注意ください。
夜ははやめに寝て、早起き狩りとかにした方がいいですよ〜。

あと、ピラ地下は、Wizが無茶なテレポ狩り→テレポ逃げとかするんで、
5匹以上の局所的なモンハウになってることが多かったです。
特に通路の隅っこ部分ね。行ってるなら大体わかると思うけど。

さらに、先人の知恵ですが、斧使いでも兄貴盾を準備していって、
「HFのスタン中に持ち替える」というテクニックがあります。
ARは切れちゃいますが、生存率はかなりアップするかと。

私も以前は斧で篭ってましたが、その頃（95歳前後）は1時間くらいで
死に戻ってました。鈍器＋盾にしたら、かなり死ににくくなりましたよ〜

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 20:19 ID:lb3GtWpV

>720
追記になるが対無属性カードはないので注意ね
アラームやミストケース、ライドワードなんかが無属性かつ無形だから
混同しやすいんだけれどもあくまでペコ卵は対無形20%UP
2番で行く場合リビオ（無属性・悪魔形）フクロウ（無属性・悪魔形）など
この辺の対策にやっぱり別の武器が必要になる

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 21:25 ID:DPIFPR1w

>>717
たぶん殲滅力が足りてないだけ
逆にAGIが低くてＳＴＲが高いタイプはおそらくそんなに死にやすい訳じゃないと思う

ミノはすぐに死ぬので囲まれる状況ってのがあんまり無いと思うので
２匹目きたら急いでへらすべし
水２ＨＡもってＭＰなら瞬殺かと

あとステがすべてかかれてないのでよくわからんがＶＩＴちょいふりで
かなりかわるとも言っておく
回復量も別物になり滞在時間アップ、最大ＨＰが高いと牛のスタン程度ではしなない
死を覚悟する状態異常は亀地上での睡眠くらいかな
それもカードでふせげるしね

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 22:56 ID:YU0KNSLf

武器研究10所持パンダＢＳ
防具精錬で+5に5連続失敗・・・
初めてのこんなにクホって鬱

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 23:48 ID:CTdsZ8gh

＋１０に行くための反動だな
もう一回行けば＋１０確定

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/14(日) 23:52 ID:VCjwEQdh

>>725
きさまっ！
正体はクホグレンだろ！！

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 00:06 ID:gUozftCI

なんか今きゅうに鯖キャン。
くやしかったのですぐに入ろうとしたらなぜかログインゲーム。
なんとかはいったと思ったら日付変わってチケ切れ通知('A`)ｳﾞｧｰ
よくあることさ(´･ω･｀)

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 00:08 ID:GLWg++tO

ｸﾎﾎ…

ログイン鯖復旧マダー？（AA略

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 00:40 ID:ZE0TE+eu

■22：50頃からログインサーバダウン(全サーバー)
ログアウト注意!!!(本日2回目)

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 02:02 ID:yo+CJbIA

>>716
そうだったのか（;ﾟДﾟ)
じゃあ>>720の1を揃えるのが１番安上がりなのか

731 ：137 sage ： 2004/03/15(月) 02:15 ID:lqw6ytN2

91歳age

　つ　い　に　廃　カ　ー　ト　を　手　に　入　れ　た　ぞ

低STRでギルメンからはカスと呼ばれBOSS狩りではただの壁。
GvGでは弟にSTRひく！雑魚だな（藁　と罵られてきましたがなんとか廃カートまで
たどり着けました。
もう少しSTRを上げればよかったと本気で後悔。
転生に掛けよう･･･。

ちなみに金に困ったらボーンドとインセクティ持ってサンドマン行ってます。
割と稼げるし、経験地も結構少ないけどうまいのでお勧め。VIT型はとくにね。
フレイムランチャーで世界変わります（ﾟ∀｡）

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 02:20 ID:djZimp+J

8日でLv6上げか…これって普通なのかな…？

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 02:23 ID:oEkm38se

親愛なる兄者姉貴ども！
ログ鯖復帰後、Ｌｖ3武器製造挑戦したら５連続成功ｷﾀ━━(n'∀')n━━!!

ありがとう　とりあえず皆様方のおかげです　なんとなく
いまなら青箱だっていいものがでそうな予感！！







【やわらかい毛　1つ獲得】

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/15(月) 04:00 ID:dF9ZAmZd

>>733
次カード帖開けたらゴスリン出るよ(*´ー｀)

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 04:08 ID:I3fMHmVo

>>733
次紫箱あけたらS中段でるよ（*´ー｀）

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 04:40 ID:cwPGvGM8

>>733
次プレ箱開けたらサンタポc出るよ(*´ー｀)

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 04:47 ID:RwuYAyWt

>>734
藻前等夢から覚めﾅｻｰｲ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 04:47 ID:RwuYAyWt

ｱﾝｶｰﾐｽｯﾀ
>>734-736ね

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 04:50 ID:hD/Mg4fT

ギャンブル嫌いな漏れ。
精錬しない製造しない青箱開けない。
レア狙いの狩場より収集品で稼げる狩場を選ぶ。
趣味装備も買わずせこせことZenyを溜める日々。
お陰で結構な廃装備が揃ってる。

でもさ、破天荒な奴見てると羨ましくも思えるんだ。
精錬で大儲けしたかと思えば次の日にゃ破産してるような奴って楽しそうだよな。
せこせことZeny溜めてる漏れは小者？



メマーはがんがん撃つけどなｗ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 05:58 ID:I3fMHmVo

>>739

自分の隣で、Sメイル15個連続クホッて、しまいにゃ、
頭につけていたバフォ帽までクホっていた人を見つけた時は

…なんていうか、かける言葉が。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 07:46 ID:1+oM2MPT

#を２回連続で+5でｸﾎったときはさすがに画面殴った
聖職者の帽子が２個連続で+8に成功したときには「俺は神か！？」とか思ったが
自分で装備しようと思う装備はなぜか失敗するのだ。
ギャンブルにはそれほど負けてる意識はないのだがなぜか自分用の趣味装備は失敗する

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 07:47 ID:Js73risY

聖職者って…研究効かないじゃん((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 08:06 ID:nOXAD6s+

>>740
精錬所って、(ﾟ∀｡)になってる人多いから、
相場よりちょっと高く(1桁多いサギじゃないよ)て、
さらに周りに自分より安い露店出てるのになぜかオリエル売れるのよね。

(ﾟ∀｡)まあ、自分は売る側じゃくて買う側なオチなんだが。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage カイジの遠藤さんに何か言われそうだ。 ： 2004/03/15(月) 08:23 ID:Js73risY

>>743
何かねー煮詰っちゃうと、変なことばっかり考えちゃうんだよね。

高い方が良質のLだ！とか。
だから、この際１ｋ、２ｋ違ったって構うものかっ！って気になっちゃう。

俺は精錬する時は、その工房で精製されたLだと成功率が高いっ！とか勝手に思ってる。
（だって、そこの人が使うんだから、自分の使いやすいように精製してるんじゃないか！？ってことで）
だから、買うときは割高でも原石。んで、精錬。んでクホ。これ最強。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 08:47 ID:xVGQE3Ze

L檻＆ｓ装備露店＠ホルグレン部屋では…
クホりまくって何十Ｍも捨てた後には今更ちょっとぐらいの差なんて気にならなくなる。
成功しまくって何十Ｍ勝った後にもやっぱりちょっとぐらいの差なんて気にならなくなる。

これが＠噴水〜南門になると１ｋ高いだけで目もくれないのにな。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 08:51 ID:MKyTkMKM

レア期待しないで斧振り回してたらレアが出る気がする。レア狙いで行くとレア全然でない気がする。
どうでもいい物を遊びで精錬したら精錬成功して成功させたい物が失敗する気がする。

喪前ら無心で挑め

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 08:54 ID:yZoh/eaR

そりゃ昔はやったマーフィーの法則だよ

あれって思ってもないことほど印象に残るってだけの話
結局は期待値に収束するもの

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 09:35 ID:06scTQuU

お前には浪漫回路が無いのか！

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 10:10 ID:8lfTQiyb

乙女回路なら（*ノノ）

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 10:25 ID:9h2nwuf2

>>746
+7S「なし」マントの精錬に成功した私を笑いたいのか？と

+5マントを安く買えたからもうｲﾗﾈ、クホ覚悟でカンカンカンカンカンカンカン・・・

いや、+4だけどイミューンマントあるし、+7S無しは微妙でしょと。

とてもじゃないがSセイントの+5を3連敗された方の仕業とは思えませんな。

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 10:26 ID:9h2nwuf2

結局+7マントはケミマント、+5マントは購入して1度も敵の攻撃を受けることなく倉庫に。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 10:51 ID:EwLSTS5u

>>748
右の脇腹で回っているぞ！

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 10:53 ID:hRGErSsv

>>746
それには激しく同意。
今まで半年くらい炭鉱にちまちまｃ狙って行ってたが全くでない。
3日前位になんとなく暇だから鉱石集めに蝿狩りしたくて行ってみたら･･
一 時 間 に 若 c 二 枚 ゲット（；´д｀）
ついに+9TBｄが見えてきたYO（つд｀）

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 11:10 ID:wE48a8r6

流れぶった切って申し訳ないのですが、ハイレベルな方を見ると何方もSTRは110な御様子。
当方STR＞VIT＞AGI=DEXなBSを作ろうと思い、最終的なステを
STR100　VIT90　AGI50　DEX50
と見据えて育成しているのですが、やはりSTR100は中途半端なのでしょうか。
武器は主に属性ソドメ（+三減盾）を使用し、斧はやはり防御麺から使うことはないと思います。
Gv＆BOSSも行けるステとして考えていたのですが、AGIやVITを削りSTR110にした方がトータル的にはベターなのでしょうか？
ご意見下さると光栄です。失礼致しました。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 11:18 ID:4K0KikUQ

>>754
Ｇｖに関してはアレだけど、ＢＯＳＳ狩りに関しては耐えれるＶＩＴ、当てれるだけのＤＥＸさえあれば
後はＳＴＲ，ＡＧＩ高い方が明らかに有利です。
競り合いになる様な鯖ならＳＴＲ110無いと辛いと思います。

そこでＧｖに関して質問なのですが
Ｇｖ特化ＢＳとして完成を
ＳＴＲ120　ＶＩＴ90　ＡＧＩ30　ＤＥＸ40
を目標にしてるのですが、ＳＴＲ120はやはり浪漫なのでしょうか(´･ω･｀)
110に抑えてＡＧＩ振った方が有用な気がしてきた今日この頃。
何かご意見頂ければ幸いです。

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 11:25 ID:jntf/iB5

素ステでVit74にして補正込み80で余った分をSTR110にした方がいい気ガ。
Vitは80あれば状態変化ほとんどかからないからそれ以上はHP増や
すだけかと思う。

STR100の状態でブレス貰ってSTR110にしてみてから決めても遅くないかと。
と言うかこのステだと完成Lvオーラ達成してるんですが・・・Σ

757 ：756 sage ： 2004/03/15(月) 11:26 ID:jntf/iB5

アンカー無かった＿|￣|○
>>754にです。

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 11:30 ID:Yc8OAnZz

GG特化で作るならVIT90にするのもアリだと思う。
けどわざわざBS作るぐらいなら騎士作ったほうがいい。
なんでもこなせるBSなのにGGだけでいいのか？

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 11:39 ID:U2Tk9kVV

>>755
STR120っていうと太陽神を持ってるのかな？
鎧はアンフロ一択だと思うし、太陽神ないならGVGでSTR120は選択肢に入らないと思う。
太陽神あっても、アクセがパワリンで完全に固定されてしまうのでやっぱり微妙かと・・・。
常に前線で戦うわけですし、ヨヨロザ×２とSTR120どっちをとるか考えたら、
STR120はやっぱり選択肢に入らないんじゃないかな。
個人的にはSTRは１００でも十分かと思います。
倒しきれない相手の殲滅は素直に後衛に任せましょう。

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 11:48 ID:L5B6Xz9l

>>755
GvだとDEXもう少し高くすればマミ無しで大抵のAGI型に必中するから、
Gv特化というならDEXをもう少し上げるのも考慮に入れたほうがいい。

微量だが脱衣対策にもなるし。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 11:51 ID:K1Q7P8wA

最近ステさらしでＡＧＩ極振り見なくなってきたね
・・・みんなＶＩＴに振ってるよ・・・

STR80 AGI91 VIT1 INT14 DEX30 LUK1(メンテで見れないから大体です)
こんな感じだったかな
目標ステータスLv99時
STR81+15 AGI99+4 VIT1+6 INT12+2 DEX48+12 LUK1+2
ＡＧＩ91で止めてＶＩＴ振ったほうが安定するんやろか？　どうせ避けれないのは
ＡＧＩ99で速度貰っても避けれないし
やや高ＡＧＩでＶＩＴに少し振った戦闘ＢＳの意見求む

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 12:08 ID:lGnUONa6

>>754
ソロでボス狩りしないのであれば、STR110は不必要に近いので
その想定ステで、何の問題もないと思います。
GvGでBSに求められているのは、STR110の破壊力ではないですから。

>>761
STR70+6/AGI97+8(ゴキブーツ・ククレクリ*2時)/DEX35+12のAGI＞STR型です。
AGI＞STR型ではありますが、AGIカンストはオススメしません。
AGIカンスト目標でやってきて、次レベルで素99なんですが
AGIカンスト後は、VIT振りしようと思ってます(24+6あたりが目標)。
VIT1+6だと、主戦場の亀地上で、囲まれ時の耐久力(肉の回復力込)が低すぎて
いまひとつ安定しないから、というのがその理由です。

ベース90〜95/補正込AGI90〜95/木琴でFLEE200〜210
FLEEがそのぐらいあれば、大抵の狩場には行けますから
耐久力をつける(即死防止の)ために、VITに30程度振って
さらに安定させた方がいいと思います。
あと、DEX48+12は振り過ぎかなー。現在DEX18+12なら、28+12止めで十分かと。
微VITだと、イベントでもない限り、狩りは通常マップ(非ボス非GvG)が殆どですから
DEX28〜48までのポイントがもったいないです。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 12:18 ID:T5tThzgu

亀やパサナは必要Fleeが比較的低いからねぇ

ＡＧＩカンスト型は結局これから追加されるのがどうなるかとか
アラーム狩りをどれだけするかにかかってる

時計４の鍵は入手性がよくなったので以前より滞在時間は気にしなくていいと思うから
結果としてはあいかわらずのいい狩り場だけどね
現状だとそこくらいしかうまみはないと思う

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 12:33 ID:Acqc4PSa

個人的に、AGIｶﾝｽﾄは珍速への浪漫
俺は素91で止めて、VIT振ってるよ
MHPと回復ｱｲﾃﾑの、ちょっとした向上目当てでね

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 12:36 ID:+gwB9jxm

93/91/30/4/28/1みたいなのを目指してる。
現実ラインは当面は83/81/1/1/28/1かなぁ。
VITって早い段階で振った方がいいんですかね？

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 12:50 ID:EwLSTS5u

>>765
ステポイントに余裕があるなら振ったほうがいいけど、AGI型はレベルごとの狩り場を想定して必要Fleeを確保できるように計画的に上げていかないと壁に突き当たることになる
このあたりは経験値テーブルと過去ログの狩り場情報とか参考に自分で育成計画を立ててみるのがいいよ
個人的にはAGI＝STRとかだと高レベルになればなるほど10単位でSTRを上げるのが難しくなってくるのでVitよりもSTRを優先して上げたほうがいいと思っている
狩り場での必要Fleeと要相談ではあるが、ベース90くらいまでにはSTRは完成系に近いくらいにもっていった方がいい
もちろん、Vitはあった方が狩り場での安定性は増すのだろうけど、武器は一定レベルの装備を揃えたらSTR上げるくらいしか攻撃力の増強は見込めないけど、通常の狩りでの防御力不足は回復連打で補うことが出来るというのがその理由

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 13:02 ID:5dvW+B3q

Agiカンストは狩場拡大＆珍速への浪漫。
Strカンストは120への浪漫。
DexとLukは製造成功率upへの浪漫。
VitとIntにも浪漫はあるのかな？

何かしらの浪漫を求めないのなら、カンストさせずにバランス振りした方が、
完成レベルも早くなるし、総合的に安定した強さを得ることができる、という事で。

>>765
Vitは、商人時代に振ってると、低レベルmobのダメージをほぼ無効化できる
ので吉。
現段階で振ってないなら、デスペナが痛いと思うようになってから振るくらいで
問題ないと思います。

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 13:07 ID:T5tThzgu

まぁＡＧＩも上がってくると殲滅力があがるし、Fleeにも影響するしそのへんは趣味でしょ
自分がどういうタイプにしたいかというだけ

９０台にもなってステの相談するような輩は何考えてるかわからんけどね

ＢＳは単純に２極気味がいいというわけでもないしねぇ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 13:17 ID:wE48a8r6

色々な意見有難う御座います。
自分の中での優先度はレベル上げ≧BOSS＞＞GvなのでVITを補正込み80、STRを110にしようかと思います。
内訳が素ステでSTR93　AGI48　VIT74　INT10　DEX38　LUK1
になり、STRはマンクリ*2＆STR+1頭＆ラウドにより110に到達するわけですがこれは装備が固定されると言うことで不利でしょうか。

>>756
えぇ、最終的なステですので完全に完成となるとオーラ想定です(･ω･｀)
もちろん過程での段階的なステも想定しております。STR110　VIT60〜70　AGI30くらいからBOSSも挑んでみようかな…？

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 13:20 ID:KsQuQeN7

>>746
>>753
そうか…俺たちはとんでもない考え違いをしていたんだ。
「無心で叩く」を極限まで突き詰めた形態。それこそがまさにBOTだったんだよ！
もしこの仮説が正しければ、BOTはカードを大量に出しているはず！！

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 13:26 ID:L5B6Xz9l

Gvよりボスやレベル上げの優先がそんなに高いなら
VIT削ってAGI上げる方がいいんじゃないか？

VIT60AGI60ぐらいが理想だと思うんだが

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 13:29 ID:N0a8GSGy

>>761
当方AgiBS持ってなく、Agi99両手騎士持ちですが（Str＞VitBS持ち）
BSと同じく回避面で優遇がない騎士の目から見ても高Fleeや高ASPDにこだわりがなければAgiカンストはおすすめできません。
（今となってはアラームよりも低Fleeかつ経験値もあまり変わらないパサナがいるし）
素91止めで、余ったポイントでStr、Int、Dex振ったほうが良いような気がします。

VitよりもStrIntで攻撃力強化したほうが結果的に回復剤減少、効率UPが望めると思います。
LvがあがりにくくなるまでにはStrを完成させて、Vitに振るのが良いと思います。
Dexは狩り場に合わせて、Intはお好みで。

他職が横から失礼しますが、参考までに

773 ：772 sage ： 2004/03/15(月) 13:32 ID:N0a8GSGy

って同じこと書いてるあるじゃん…
リロードしろ、俺… ＿|￣|○＜ｽﾚﾖｺﾞｼｽﾝﾏｾﾝ…

774 ：761 sage ： 2004/03/15(月) 13:42 ID:K1Q7P8wA

>>762
>>772
ありがとう
凄く参考になりました
ＡＧＩは91で止めてＶＩＴに振ろうと思います

完成Lv99時
STR84+12 AGI91+6 VIT44+6 INT12+2 DEX28+12 LUK3+2
ﾏﾝﾃｨｽSﾌﾞﾛｰﾁ*2+ﾗｳﾄﾞ=STR100

なんか今まで全部のステータスに振るなんて事は無かったので
正直変な感じがしますが教えてもらった事が現状では正しいと思うし
死に直結するＶＩＴ1という部分は高レベルになると辛いので
お勧めに従う事にします

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 14:22 ID:06scTQuU

VIT1→VIT40にすると肉とかの回復量が大体1.8倍だっけか？
単純に考えて滞在時間1.8倍だし、AGI>STRタイプでもAGIカンストより91程度で止めてちょいVITがよさげかなぁ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 14:48 ID:T5tThzgu

実際のところ過剰なFleeは３匹目でかなり差が出るから
単純に比較は出来ないよ

ＰＴでいくとＢＤＳやＳＢ耐えるというのが必要になってくるし
ソロだと肉５００個持つのが普通だけに滞在時間にかなり影響する

亀地上くらいＡＴＫ高い敵に囲まれやすいと過剰なFleeは効果的だし
パサナ廃屋あたりを相手にするとVITによる回復量アップの方が効く感じ
かわせない敵の攻撃や魔法といった部分があるからね

あとASPDが速いと気分がいいってのも長く続けるためには重要だし
ASPDはやいと殲滅が速くなって被ダメ現象、囲まれる確率が下がる

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 15:10 ID:yOJbQdfd

遅くなってごめんな。ちょっとなんだってーしますね。

>>770
Ω ΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

778 ：774 sage ： 2004/03/15(月) 15:27 ID:K1Q7P8wA

>>776
それを配慮した上で774のステータスを考えたんだけど・・・
過剰Fleeと言ったってＢＳじゃあ回避スキルアップが無いから99と91の差なんて
言われてるとおり趣味でしょう？　AGI99にすると美味しい敵が狩れるなら別だけど
結局ＳＤか廃屋か亀地上ならAGI91で残りポイントをVIT振りじゃないの？

779 ：769 sage ： 2004/03/15(月) 15:38 ID:wE48a8r6

>>771
うーん、なるほど…
しかし、Gvも全くやらないわけでもないわけでして…。VIT60で満足にGvやれるかな…？
そもそもBOSSとGvを両立させようって時点で微妙ｽｷﾞｰなのかもしれませんが(´･ω･`)ﾎﾑ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 15:46 ID:EwLSTS5u

>>778
回避スキルがないからこそ99と91の差が生きてくることもある
ASPDは180とか超えれば1増えるだけでもかなり攻撃速度に影響してくる
一概にAGIカンストは趣味とは言えない
>>776はAGIに振るのとVITに振った時の利点を述べているに過ぎない

>>761ではVITに振るかAGIに振るか悩んでいたのに、ほんの20スレ程度の流れで数人の意見を聞いただけで自キャラの方向性を決めてしまうのはいいとして（ステ振りを失敗しても自己責任だ！）、それ以外のタイプを趣味だのなんだの言うのはお門違いだぞ
AGIカンストにはカンストの、VITちょい振りにはちょい振りの長所と短所がある
他人の意見を鵜呑みにしているだけでは（以下略　だ
あとな、この世界はパッチ一つで最強が最弱になってしまうような世界だ
今は強くても明日には弱体化ということもないわけではない
今の風潮に乗るもよし、自分の信念を貫くもよし
あとで後悔することのない選択をしろ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 15:49 ID:T5tThzgu

>>778
計算すればわかるけどFlee８の差はかなりのものだよ
ASPDも結構違う

まぁ、俺は>>778の目標ステとほぼ同じなんでなんともいえんがｗ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 15:50 ID:LefSprLp

おれなんて、ちょいVITがいいって意見が多いほどAGIｶﾝｽﾄしたくなっちゃうのよね。
他人と一緒じゃﾂﾏﾗﾝ。
そんなうちのBSはDEX９＋１２で　STRA　GI2極でがんがってます

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 15:59 ID:d7Qg7qPn

Lv99時点でのステを語ってるのに、雑魚狩りでのFlee8の有効性を語ってどうにかなるのか？

オーラ以降も稼働させるんならボス狩り、PvP(含GvG)、zeny稼ぎぐらいだろうけど、
ボス狩りだったらAgiなんてASPDにしか影響しないし、PvPでのAgiはお察し下さいだし、
zeny稼ぎならそんな僅かなFleeに凌ぎを削らなくても稼げるマップなんてたくさんあるだろ。

784 ：761 sage ： 2004/03/15(月) 16:01 ID:K1Q7P8wA

>>780

>数人の意見を聞いただけで自キャラの方向性を決めてしまうのはいいとして
俺自身の考えは配慮してくれないのか？　俺は他人の意見を参考に俺自身の最良
のステータスを決めただけだし・・・なんでいいとしてとか言われなきゃならんのだ？

>ステ振り失敗しても自己責任
そんなの言う必要ないじゃない？　当たり前だから言わなくてもいい

>それ以外のタイプを趣味だのなんだの言うのはお門違い
AGI99は趣味って言われてるのはここで過去ログ見たらいっぱいあったけど
それに趣味という言葉が否定になるとは思わなかった
じゃあ俺の決めたステータスも趣味じゃないんだ・・・人の決めたステータス配分が
趣味でなかったらなんなんだろうな？
とにかくおちつけよ・・・なんか興奮しすぎ

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:10 ID:DgJp+soX

他職|ω･`）)ここがBSスレか・・・

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:16 ID:9tFM09IL

現吊|ω･`）)ここが旧首吊りスレか・・・

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:17 ID:T5tThzgu

>>783
成長途中のことは考えないのか？
それにオーラだす目的が対人やボスとはかぎらん
手っ取り早く転生目指すとかもあるだろうしな


ステ振りの話は過去ログにたまりにたまっていて
何度も何度も同じことが繰り返されている
しかも高レベルでの質問もでる始末

亀以降は全く変わってないと思っていいので
ステ振りについてはもう過去ログ読めで終わらせたいくらいだな

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:19 ID:b6O3UxTD

正直言うとさぁ、いろいろ考えるのがめんどくさかったんだ
で、つ【極AGI型】

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:20 ID:9h2nwuf2

>>785
スミス|ω・｀）珍しく白熱してるのです、大人しくみていましょうか。

（避難路）
実際はスミスに関してだけ言えば
ハンタやウィズのSTR、騎士のLUK、アサシンのINTのような完全死にステがなく、
（実際にその辺に振ったら明らかなる奇形、でしょう）
何に振っても普通にメリットがあるように出来ている珍しい職業なんですけどね。
生かし方さえ間違わなければそれなりになるんです。

どうかな？と聞くのと、ここがデメリットだよというのはいいんですけど、
あんまりお互いを否定したり叩きあいする意義は無いんですよね・・・。

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:21 ID:9tFM09IL

>>788
っ[DEX=LUK型]

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:36 ID:EwLSTS5u

>>798
どの職にも死にステなど存在しない
職業によってステータスの持つ重みが違っているだけ
ハンタやWizでもSTRを上げれば回復剤や矢などを多めに持てるし、アサシンもINTがあればヒルクリ等をより有効に使えるようになる
騎士もLuk型は普通に存在する
ただ、その職のメインとなるステを優先させた方がより職業特性を生かしやすいので、メインステから見たら補助的な役割になるステにポイントを割きにくいというだけ
テンプレ的なステ振り以外を奇形とか言うほうが問題あると思うぞ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:37 ID:rEen1tad

俺もＡＧＩカンスト＞ＳＴＲ＞ＤＥＸ＞ＩＮＴ９７歳、ＦＬＥＥ227でＡＳＰＤ182。
確かにちょっとＶＩＴに振れば良かったかなぁと思うことはあるけど（ミノ狩りとかね）、
でもこれはこれでいい型だと思ってるよ。

木琴＆ククレブローチ×2があればＬＶ90時点ですでにＦＬＥＥ220↑、
3〜４匹に囲まれても、95回避は無理でも90回避くらいなら可能なので（亀地上＆ＳＤ5共に）
パパッと立ち位置調整してＣＲなりＨＦなりすればノーダメで殲滅できる。
ＭＨ時にノックバック硬直がないのってかなり有利だよ。

まぁ転生できたらボーナスステＰも含めて多少ＶＩＴに振るつもりではいるけど、
ＡＧＩ多めにするのは変わらないと思う。やはりＡＧＩ91が推奨かな。

793 ：543 sage 嗚呼浪漫 ： 2004/03/15(月) 16:38 ID:zbMMkIrQ

>>789
何言ってるんだ。騎士には村正というLUKが重要な装備があるじゃないか。


[騎士スレ]　λ......

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:39 ID:zbMMkIrQ

どこの543だ＿|￣|○

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:47 ID:9h2nwuf2

>>791
奇形は書きすぎたけど、珍種だとは思いますよ・・（´・ω・）

殆ど全部の職業がメインとなるステを優先させると職業特性を生かしやすいわけですけど、
スミスの場合は直接打撃職でSTR、AGIが生き、所持量が多いのでVITが生き
やたらスキルにSPを使うからINTが生き、製造にDEXLUKが生きるので
「職業特性」とステが全部結びついちゃってるとおもうのですよ。

だからスミスはメインって何？といわれると即答しにくい職業。
匙加減はお好みのままって感じはするし、スミスで珍種は一寸作りにくい。
しいて言うならINT極振り・・・？でもINT>STRで攻撃手段をCR、
そして聖斧ヒールしたら随分働きそう。

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 16:59 ID:xVGQE3Ze

>>791
言葉の絢を汲み取ってやれずに噛み付くから荒れるのさ。
朝新もint〜の辺りはほとんどこじつけだぜ。
そこまで言えばそりゃ死にステなんて存在しないさ。
逆の言い方をすればＢＳだって「製造しないなら」lukの意味は薄いから死にステかもな。

リアルの事情とかで奇形という言葉に特別な思いがあるのかもしれんが
本人は差別用語として使ったつもりは無いだろうからさ。

大体スタンダードから外れたステフリしてる人ってそれを逆手にとって自虐ネタにしてるしね。
始めからそれ目当ての人とかもいるし。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 17:01 ID:rXicg4ZL

単語変えたって一緒。
BSスレだからって他職の特定のステを珍種呼ばわりして問題ないと思うか？
こういうのは本人が言うからネタになるんであって、他人が言ったらただの悪口だ。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 17:12 ID:b6O3UxTD

BSスレにしては久しぶりに熱かったな
さあ、いつもの調子に戻ろうか

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 17:13 ID:9h2nwuf2

>>797
変ってる、という言葉が悪口に取られる可能性を無視していたことは申し訳ないです。
でもそれを悪口ととるのはつくづく集団主義的だとは思いますが・・・。

事を荒立てて集中攻撃の的になっても何の得にもならないし、
それを突き通すほど高尚なことを言ったつもりはないし、
ましてやAGIの10位なら生かし方しだいだよとマターリさせるつもりで
逆に自分から火の粉を吹き上げたのでは何をしたいのか自分が書き込んだ意味がないので
私の発言はなかったことにしておいてください。

｜ω；｀）＜失礼しました、ごめんなさい。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 17:16 ID:EwLSTS5u

>>795
>INT>STRで攻撃手段をCR
それが現実に有効であれば主流になるはず
そういうタイプが存在しないとは言わないが、このスレでもそういった話題がほとんど出てこないことを考えればBSでINT>STR型が主流から外れていると言えるだろう
そういう意味でいけばBSでINT>STR型はあなたの言うところの珍種ということになる

確かに職特性を生かすわけでもなく中途半端にステを振れば振ったステポイントに見合う効果が得られないことはある
それは全職に共通のことであって、BSだけが例外になるわけではない
それに、それを言うならステによる恩恵が一番大きいのが騎士と言える
小量振るのであればLuk以外はどのステを上げても同じポイントで他職以上の効果が出るし、Lukも極めれば十分に強い
Luk小量では意味が薄いというのであればそれはBSも同じ
30程度のLukだと戦闘ステとしては微妙だし、製造にしても成功率を覆すほどの効果は得られない
騎士だと修練があるので少ないSTRでも十分に役に立ち、高いSTRだとさらにそれが生かせる
AGIもSTR低めでAGI極振りでも修練があるので他職以上にAGIを生かせる
VITもHPRの効果と相乗して小量のVITでも回復アイテムの効果を上げることが出来るし、HP係数が大きいので少量のVITでも他職のVIT型と同等かそれ以上の最大HPになる
騎士のスキル（特に槍系）は消費SPが少ないので小量のINTでSP回復をまかなうことが出来る
DEXが高ければマミ挿し武器がなくても攻撃を当てることが出来るので（←これは他職でも同じだが）、高い修練効果と強力な攻撃スキルの組み合わせで属性武器や特化武器を使うことが出来るので殲滅力の強化に繋がる
Likについては先に書いた通りだ

逆に言うと、BSでSTRを生かすにはそれなりにSTRを上げなければならず、AGIも最終的に90↑でなければ十分な回避効果を生かせず、VITを上げても騎士やアサシンほどには最大HPが伸びず、CRの消費SPが大きいのでスキル連打のためにはINTを高いレベルで上げなくては成らず、製造にDEX・Lukを生かすには高レベルで上げなくてはならないので他のステがお察しになる。。。と
>>795はBSのいいところだけ出せばいいってもんじゃないことを肝に銘じておいてくださーい

>スミスで珍種は一寸作りにくい
BSでINT>DEX型とかINT>VITとか使いどころに悩む組み合わせはあるぞ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 17:24 ID:L5B6Xz9l

そういえば前にINT上げまくって常時カーレボ目指してるとかいうBSさんの書き込みがあったな。
あれからどうなったのだろう？

単に私が見逃してただけかもしらんけど結果どうなったか知りたいなぁ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 17:47 ID:nlbiDRMX

>801
マニピかかると旧廃屋で全弾カーレボできるとかってなってなかったっけ？
それは計算上のはなしで、実際レポートは違ったかな

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 17:50 ID:lIwDF11q

>>800

INT>VITは攻城戦で普通につかえそうだけど？

804 ：761 sage ： 2004/03/15(月) 18:06 ID:K1Q7P8wA

>>EwLSTS5u
結局何が言いたいのかよくわからない
無駄に書き込み長い

あと784に対しての返答待ってるんだけど無視なのかな
自分の言いたいことだけ言って都合の悪い部分は無視するのは子供の対応だぞ
レスつけたなら責任持て

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:09 ID:1+oM2MPT

K1Q7P8wAってなんでそんなに必死なの？

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:17 ID:EwLSTS5u

>>804
お前さんはかまって君か？
いちいち全部のレスにレス返さなくてはいかんのか？
お前さんが他人のステ振りを趣味だとかほざいてるからさ
自分で決められるんだったらわざわざ他人の意見聞かなくてもここの過去ログ見て考えればすむこと

>>ステ振り失敗しても自己責任
>そんなの言う必要ないじゃない？　当たり前だから言わなくてもいい
わかっていればそれでいい
お前さんの書き込みをみてたった20スレ程度で決めてしまう態度にちょっと心配しただけだ
無用の気遣いだったようだな

>AGI99は趣味って言われてるのはここで過去ログ見たらいっぱいあったけど
お前さんは他人が言ってるからってAGIカンストを趣味扱いするのか？
それはAGIカンストで育ててる人を馬鹿にしてることに他ならないんだぞ

>それに趣味という言葉が否定になるとは思わなかった
趣味＞実用的ではないという意味だろうが
少なくともいい意味で使っているとは思えんぞ

807 ：798 sage ： 2004/03/15(月) 18:23 ID:b6O3UxTD

>>798

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:25 ID:L7ETNB2Y

ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:30 ID:1+oM2MPT

そろそろ殺伐としたスレに救世主がくるころか？

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:31 ID:LwWw8CCU

ヽ（｀Д）ノ†　ﾒﾏｰ! ﾒﾏｰ!

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:32 ID:LwWw8CCU

ＩＤに逆毛きたー!（゜∀゜）

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:33 ID:3AdeOZPJ

おおーまじで逆毛だｗＷｗ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:34 ID:E2suyCWF

ヽ（｀Д）ノ†　ｽｷﾝﾃﾝﾊﾟﾘﾝｸﾞ!　ｽｷﾝﾃﾝﾊﾟﾘﾝｸﾞ!

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:35 ID:EwLSTS5u

熱くなりすぎてすまんかった

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:36 ID:eTUsjwwR

テンプレにあるINT=VIT型ってのを朝鮮して見ようと思うんだけどどのくらいマゾじゃないと駄目なのかな？
1年間オナニーしないのとどっちが辛い？

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:37 ID:1+oM2MPT

>>814
ｷﾁｶﾞｲは適度に触ったら後は放置しないとな
触りすぎはｲｸﾅｲ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:38 ID:XAxEIl0D

ｗＷｗ＜うっせ、こりゃヅラだｗＷｗ
(゜Д)＜逆毛様、逆毛ＩＤおめでとうございます！

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:46 ID:fusKEhYm

救世主ってのは本当にいたんだな…

>>815
マゾならやりたいようにやり、傷つけ

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:48 ID:06scTQuU

>816
IDがﾏｷｼﾏｲｽﾞﾊﾟｩﾜ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:54 ID:eTUsjwwR

>>818
鯖変えたから金無し武器無し手伝ってくれる友達無しですが何か？
いいんだよ･･･ずーっとポリン叩いてるからさ･･･
最後には勝ち組になってやる！！！！！１１１１！１１１！！

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 18:57 ID:3EwHpG2I

悪霊退散したのでいきなり720度違う製造話を。
自分は武器製造に成功した後とか売り払った後に
「自分の名前がかってに人のログを埋め尽す様」
を妄想して思わずふははと苦笑しちまうんだこど
ほかの兄貴姉貴にもあるあるあるのことなのか、単に自分の頭の筋が切れてるのかどっちなんだろうかと。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage と、ジョジョ風にいってみる。 ： 2004/03/15(月) 19:02 ID:Xl8Ku9Ll

>>821
『720度』・・・・・・？『720度』だとォ〜〜〜〜ッ！？

『720度回ったら』2回転して元に戻っちまうだろうがッ！
書き込む前にちゃんと確認しやがれこのド低脳がァアアアアア〜〜〜ッ！

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 19:04 ID:yXFRMyt3

>>821

鯖重い時間には
+7 のアイスクレイモア を装備しました
みたいに名前が見えなかったりするなんて考えちゃうわけだが。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 19:04 ID:lIwDF11q

>816
>821
。。。。。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 19:05 ID:EwLSTS5u

>>820
気を落とすな
お主の友だちはここ↓にいるぞ

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1078905087/

いつの日にかこのスレで結果報告が聞ける日を楽しみにして待っているよ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 19:17 ID:K1Q7P8wA

>>814
キチガイってのは俺の事なのか
そんなに俺のＡＧＩ99は趣味って書き込みは酷い書き込みかね
EwLSTS5uのレスの方が人を貶してる書き込みだろうに
少なくとも良い態度ではないんじゃないか

俺もこれ以上荒れるのは嫌だから終わりにするが正直「趣味」って書いただけで
こんなに荒れるとは思わなかったぞ
過去ログみても「趣味」でこんなに荒れてないじゃないか
なんか今日は場が悪いみたいだからもう終わりにする

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 19:18 ID:1+oM2MPT

愛用してた属性武器がある日突然「名無し」になってると感慨深いものがあるよね

828 ：壁|ｗ０） sage ： 2004/03/15(月) 19:29 ID:36dHG8Ui

かなっちって移転しました？

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 19:33 ID:+gwB9jxm

テンプレ的ステ振りはたぶん正解に近いだろうけど、
それ以外のステ振りが不正解というわけではない。
テンプレより正解には遠いだろうけどな。

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 19:33 ID:MT+ElQBU

自分のレスで終了させようとするのは身勝手デース

ｺﾚﾄﾞｳｿﾞ　つ[思っても書き込まない勇気]

ヽ（｀Д）ノ†　ﾋﾙﾄﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｰ!　ﾋﾙﾄﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｰ!!

831 ：壁|ｗ０） ： 2004/03/15(月) 19:45 ID:36dHG8Ui

土クレが１０本中９本出来ちゃいました。

他の属性のがよかったな。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 19:50 ID:36dHG8Ui

なんでこんな恥ずかしい書き込みで上げちゃうかな…

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 20:00 ID:KsQuQeN7

ステはどう振ってもそれなりのものになるが
スキルは下手に振ると火傷しかねないのがBS＆アルケミだな…

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 20:21 ID:Ojq2U/fB

>>828
これじゃね？

http://www.xrea.com/

下記内容で全サーバーを対象にメンテナンスを行います。

○時間：2004年03月15日(月) 7:00 PM〜9:00 PMの間の30分から2時間程度
○対象：全サーバー(ネームサーバー、VALUE-DOMAIN、XREAメインサーバーは除く)
○内容：収容ビルの法令に基づく電源設備定期点検・メンテナンス

ご迷惑をお掛けしますが、ご協力の程よろしくお願い申し上げます。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 20:22 ID:AGvhs8br

>833
むしろスキルこそ　どう振ってもどうにでもなるのでは？
BSだったら研究AROTさえあればとりあえず十分だし、
アルケミは何振ろうがなにも変わらないし

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 20:23 ID:36dHG8Ui

>>834
ありがとうありがとう。
明日からどうしようかと思ってましたよ（そんな頻繁に見るわけじゃないけど。

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 20:40 ID:DNhjVEue

>>833
そこでスキンテンパリング。火属性に耐性がつく(ようになってくれるはず。
なってくれるよね?)。火傷も怖くない。マジおすすめ。

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 20:48 ID:pz4enbAW

スキンテンパと武器修理は何故実装されないんだろう。
技術的に難しくはないだろうし。
「重力だから」とかそんな聞き飽きた理由じゃなくて他に何かあるのだろうか。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 20:51 ID:bBx4kk7c

スキンテンパが実装されないのはマジ謎だよな…
キャラデータに火耐性追加すればいいだけっしょ…？カード効果みたいにさ
一方武器修理は若干面倒かもしれないな

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 20:52 ID:s8BHMY+r

まー現状でテンパは欲しいけど修理はいらないよなぁ…

両方取っているけど(;´Д`)ｂ

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 20:53 ID:RwuYAyWt

>>838
向こうじゃ商人系少ないからないがしろにしても苦情が少ないんだよ。
その分他を充実させようとしてるんだろう。…出来はともかく。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 21:00 ID:nlbiDRMX

>704氏より若干貧乏な装備・貧弱ステのSTR＞VITですが
アイスでSD5F行ってみたところ
二時間滞在→収集品だけで黒字でした
プチレアあわせると黒字で嬉しかった
ただファラオさんに遭遇すること二回、一度はボス狩りPTに引かれそうになりました
あなどりがたし・・・

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 21:03 ID:prIMeDbM

スキンテンパ実装してくれると
マイ最終狩場であるSD4＆5が多少なり楽になるのになぁ…
あとパサナ属性カードにもDEF+1して欲しかったり。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 21:19 ID:1+oM2MPT

>>843
パサナにDEF+1ほしいね・・・
なんとなく+7メイルに刺すのもったいなくて+6メイルに刺しちゃったんだよね

俺は未実装なのよくわからずにスキンは5にしちゃったよ
完全な戦闘型で製造スキル取ってないからポイント余らせてるし後悔自体はないが
とっとと実装して欲しいところ
俺の場合ステ的に実装までに時計に狩場が移ってそうな気はするが・・・

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 21:40 ID:pz4enbAW

>>841
それが真理だとすれば結局「重力だから」って理由で落ち着くのかね('A`)

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 21:41 ID:Yc8OAnZz

パサナはDEF1ついてるぞよ。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 21:58 ID:MT+ElQBU

>>843
パサナ、DEF+1されてるという話

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 22:25 ID:06scTQuU

なんでそんだけ時間開いてるのにｹｺｰﾝしますかお前ら

これがラグってやつかい

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 22:26 ID:1+oM2MPT

ほんとだ・・・
+5メイルオブチャンピオンから+6メイルオブイフリートに着替えたらDEF+2されたわ
カードに書いてないからDEFついてないと思ってたよ

850 ：847 sage ： 2004/03/15(月) 22:38 ID:MT+ElQBU

ゴメン･･･リログしてなかった(;´Д`)

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 23:02 ID:7qwJzELZ

それはリロードじゃないかな。
　　　　　　　　　　　 かな。

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 23:17 ID:gt1A53sE

>>838
ARの効果上書き修正は直しても、OTの上書きを直さないところだぞ
理由なんて無い

853 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 23:32 ID:BpmtlHZj

通報するのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 23:41 ID:k5U9jKsM

戦闘BSなんで、余ったスキルPでスキンテンパ取ろうと思うんだが、
もしや未だに未実装ですか？

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 23:43 ID:06scTQuU

yes

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 23:51 ID:k5U9jKsM

うわ、最新20も見えてなかった、超スマン・・・
っても他に取るものないな、どうしたものか

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 23:53 ID:sjap05vt

露店につぎ込む

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/15(月) 23:56 ID:gUozftCI

月並みだが最低限しか取ってないなら重量をお勧めする。
戦闘中に肉切れてカートから移す間に死んでしまう俺にはカナリおすすめ。

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:00 ID:cEGtT2dq

BSならスキンテンパリング取得しない
溶接マスクを装備しない人はいけないと思います

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:02 ID:hn5UD+UG

素で商人スキル忘れてた
考えてきます、ありがとん

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:05 ID:XvBfJ3BC

>>857
所持重量10はかなり効きますよ
取ってないなら上げるべし

863 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:23 ID:cjSpu5M3

ちょいと質問です。当方str>vit型。
strを上げていく段階で、キリが悪く中途半端な時期ってありますよね？
例えばマンティス2つ装備した状態でstrが103だとすれば、片方を外して丁度str100。
この時マンティスを外して何を付けるのがベストでしょう？
agi型やってた時は迷わずククレ付けてたんですが、今vit型育てて迷ってます。

・スポアクリでvit2
・マタ輪でagi+1、def+1
・ヨヨクリで完全回避+5、agi+1

とりあえずスポアクリは持ってるんですが、知り合いはマタ輪をすすめてきます。
スポアでvit2上がるのと、マタ輪でdef1上がるのならスポアの方が良いと思うんですが。
（vitが上がれば回復アイテムの効果も上がりますし）
単純に滞在時間を延ばそうと思えばやっぱりヨヨクリがベストなのかな？
マタ輪とヨヨクリの使い勝手わかる方ご教授願いますー

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:26 ID:7Le2hx9k

>>863
つか、横に長っ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:33 ID:nlRG65Db

完全回避の性質とDEFの性質を考えれば、
完全回避1≧DEF1であることはわかると思うので、
単純に考えても完全回避+5のヨーヨーの方が効果は上。

ただし、VIT+2とDEF+1は(AGI+1を無視したとしても)微妙。
防御効果だけを見ると敵のATK200が以上ならDEF+1の方が被ダメ減少するし、
中盤以降には200以上のATKを持つ敵の方が多いはずなので、
HP上昇効果や回復量の増加を見越してさえ、
おそらく中盤以降の大抵の狩場ではマタ輪の方が効果は高いと思う。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:35 ID:nxV/Lcw5

どこかに入ってるんだろうが俺はnyのアイコンが分からないのでなんとも

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:42 ID:0vtC9BRT

Blacksmith@Sara鯖　Base63/Job32
AR5 OT5 WP5 武器研究10 メマー10
Str71+17 Agi9+2 Vit40+4 Int1+1 Dex38+8 Luk1+1 Flee74 Cri1 Def56

属性武器 ： なし(´；ω；`)
特化武器 ： +8TBl/+8TBd/+8TCrチェイン
三減盾　 ： +7タラ/+6兄貴バックラー
特殊装備 ： マンティス*2/レイド有/マタ靴

現在
蛇狼MAP/OD2F/西兄貴をグルグル周って狩りをしているのですが
他にオススメの狩場とかないでしょうか？

回復は肉だったのですがCRの威力がすぐ低くなるのでミルクにしました。
とりあえずStr100まで振ってその後Vit補正込み80にしようと思っています。
最終ステはStr>Vit>Agi=Dexですね。

とりあえず目標はパンダカートです

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:47 ID:cjSpu5M3

>>866
詳しいレスサンクスです。ヨヨ＞マタ＞スポア・・・ですかぁ。
vit+2よりdef+1の方が被ダメ減るというのは意外でした。
ところで「ATK200以上なら」というのはどこから出た数値なんですか？
この辺の詳しい計算式とか載ってるサイトあれば教えてくださいー

870 ：866=869 sage ： 2004/03/16(火) 00:48 ID:cjSpu5M3

というかみすとれ巣で計算すれば判る事ですね。ｽﾏｿ(汗

871 ：(^ー^*)ノ〜さん　 sage ： 2004/03/16(火) 00:51 ID:lYL6p7iV

寝る前にｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ...

>>868
>属性武器 ： なし(´；ω；`)
>特化武器 ： +8TBl/+8TBd/+8TCrチェイン
私なら+8TCrチェイン 売って水ソドメ買って西兄貴で７０前後まで上げるかな。
でそのあとはピラ地下。
廃兄貴にも牛にも水でOKだからTCｒは思い出の品とかでなければどうかな？

私はBASE67まで商人だったので廃兄貴にはHITが足りなかったので
TEV＆火ソドメで炭鉱と火水ソドメでサンドマンだったかな。

こんな感じで答えになった？

872 ：866=869 sage ： 2004/03/16(火) 00:53 ID:cjSpu5M3

あ、ついでなのでもう一つ聞いておきます。
Gvだと状態異常耐性も考えると、この3種ではスポアがベストでしょうか？

873 ：864=869 sage ： 2004/03/16(火) 00:55 ID:cjSpu5M3

あー名前間違ってるし＿|￣|○
866=869じゃなくって、864=869です、ｽﾏｿ・・・
眠くてちょっと思考鈍ってます。重ね重ねカキコｽﾏｿ・・・

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:58 ID:Y4CdhsRG

ぶっちゃけＳＴＲそんなにあるなら属性まったくないのなら
メイスかアックスくらい作るか作ってもらえ

ソドメじゃ金かかるし、値段ほどの威力の差はないから
とりあえずはこれで十分

属性武器バブル時代、みんなＬＶ１武器でどこでもいったものさ・・・

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 00:59 ID:zF4kiuVd

>>281氏
亀ﾚｽですが、当方はこんなの育ててます

�@AGI > STR 両手騎士
�AAGI > STR 槍クルセ
�BAGI > DEX 斧ＢＳ

ソロ狩りがメインなのと、ASPDの速さに轢かれてこんな構成に・・・
３キャラともに.殆どの防具が使いまわせるのが特徴
先日、ようやくBSが念願の花ｶｰﾄをｹﾞｯﾂ (*´ω｀)b 花ｶｰﾄｻｲｺｰ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 01:08 ID:0vtC9BRT

>>872さん
属性武器で狩る敵というとどの辺りでしょうか？
チェインなら揃えられそうです。

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 01:11 ID:XvBfJ3BC

>>872
みすとれ巣見とこうか
ATK200以上だとDEF1でのダメージの減少がVITより勝るって感じだっけな
DEFは%減少でVITは規定値減少だったはず
細かい部分はみすとれ巣あたりみとけー

878 ：876 sage ： 2004/03/16(火) 01:16 ID:0vtC9BRT

読み込み失敗してました…
>>871さん
なるべく武器は売りたくないので頑張って水ソドメ購入かな。
Vitでもピラ地下いけるんですね。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 01:18 ID:Ixl05fds

>>876
> チェインなら揃えられそうです

そろえても使わないものができるんで、最初は揃えようとしなくていいよ〜

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 01:32 ID:+9wFnzfm

>>878
むしろピラ地下はVIT向けかなぁ
AGI型だと重い時間だとHF回避不能でバタバタと死にます
VIT無いとちょいとキケンすぎるMAP

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 02:37 ID:7Le2hx9k

まぁ、以前に比べてHF撃たなくなってるけどね。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 02:48 ID:567U62fN

オレのVITBSに武器かってあげようとおもうんだけど
オススメっていうか、使えるのどれよ

今あるのは、動物・昆虫・水系・人・毒・に4色そどめ

欲しいとおもってるのは、闇・小型・大型・無形
闇は高すぎるきもするし、小型はデビルチ以外微妙
大型も微妙で無形も微妙
ようするに全部微妙

でも、どれか買おうとおもう
みんなならどうするよ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 02:56 ID:Nbb/VA/f

特化って、普通狩場にあわせて買うもんだからなぁ…
趣味としてほしいだけなら、安いほうから買えばいいし。
どういった状況で武器がほしくなったんかな？



俺としては、今の狩場の特化があり、その狩場で満足しているのなら、
VITBSの命である精錬をすることを進めるけどね。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 02:57 ID:Bt86Vc+Y

>>882
O.K.
とりあえずだ、レベルとかステとか基本的な情報を教えてくれないか
話はそれからだ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 03:02 ID:Ixl05fds

>>882
ステはともかくレベルを公開していただかない事にはなんとも・・・。

私の個人的な使用頻度で行くと、闇＞無形＞大型かな。
私の行動パターンだと、闇は普通に使います（ボス、魔剣、婆など）。
無形もたまに使うけど、なくてもOKというレベル（ミミック、本など）
臨時によく行く人なら、監獄＆騎士団用に大型をお勧めします。

でも、使用頻度を考えると、いちばん使うソドメの過剰精錬をしてあげると
いう選択肢もありなんじゃないかと思います。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 03:03 ID:K/FCAPV/

>>882
廃スレから出張した甲斐があったな

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 03:05 ID:3Tlqb3h0

>>882
ｵｲﾗのVitは87歳で未だに
OD2（時給400k安定、金銭お察しください）
なのでTbdで充分だったりするが中型は無視ですか？

プリスレ過去ログにTTチェインにアスペでGHのどこかが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってあった希ガス
その中では大型が無難かも

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 03:24 ID:567U62fN

出張したかいありです

lv94
STR>VIT・回復剤は紅
精錬ALL+7~8

現在の狩場は
廃屋1Ｍ・ばばぁ園800ｋ・牛700ｋ・カタコン550ｋ・コンロン500ｋ・

たぶん、時給だけでいけば廃屋いっとけ状態なんですが、色々と回ってみたいのです
ちなみにソドメは過剰してません

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 03:32 ID:Ixl05fds

>>887
TTチェインに塩ふって美味いのは、騎士団かな。特に本のいない２Ｆ。

レイドアチャは中型だけど、HPそんな高くないから塩だけでゴリ押しできるし、
レイド・深淵・カリツ・魔剣・血騎士が、大型で闇or不死属性。
十分なHitがあるなら、ジョーカーもそのまま殴れるし。
タイタンに塩ふって全く効果がないのは、アリスくらい。

但し、ジョーカーが聖属性に変化した場合はお察しください。

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 05:52 ID:OlRcmc43

その中で使うことになるのは闇くらいだけだと思うが。
ただ確かに高すぎるが、使わないもん買うよりはよっぽどいいと思うよ。

後Tbdは書き忘れなのか持ってないのかどっちだ。持ってないならそれがまず一番最初なのは言うまでもない。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 05:53 ID:dh9jGSE1

念願の+7DBhTHAが完成したのでコモド北に行ってみました。

Baldur　82/50
常時AR5 OT5 ﾗｳﾄﾞ　たまにMP2
Str32+6 Agi99+9 Vit1+6 Int1+2 Dex51+12 Luk1+2 Flee212 Def29+7
武器 ： +7DBhTHAのみ
装備 ： 木琴ククレプパ亡者
効率 ： 220k/140k
お金 ： 滞在30分で三葉虫からのエル原2個のみ(´･ω･｀)

メガリスのワープインは意外と控えめで探す方が大変でした。
黒字を出すには月光か根気が必要のようです。

892 ：891 sage ： 2004/03/16(火) 07:26 ID:dh9jGSE1

ついでに891と同条件でおもちゃ2F行ってみました。
スキル ： 常時AR5 OT5 WP5 ﾗｳﾄﾞ
効率 ： 400k/210k
お金 ： 1時間滞在で70kz＋オリ原2＋アメジスト2−消耗品8kz

どこかで「おもちゃで狂気まで行ける」って書き込みあったけど
本当に狂気まで通いそうだ（。。；

893 ：891 sage ： 2004/03/16(火) 08:22 ID:dh9jGSE1

平日とは言っても3時間半停滞させちゃうとは(;´Д｀)

調子に乗って街に居たｾｰｼﾞさんに火付与頂いて時計2も行ってみました。
スキル ： 常時AR5 OT5 WP5 ﾗｳﾄﾞ 本の時HF5 MP2 (ﾌﾚｲﾑﾗﾝﾁｬ)
効率 ： 600k/500k
お金 ： 30分滞在で26kz＋上鍵−消耗品20kz

Str42でクロックに400〜700ﾀﾞﾒｰｼﾞ!(・∀・)
本でHP削られまくって1本目の覚醒が終わると共に肉500個が尽きました。
残るはアラームですが30分持ちそうにないので後日プリさん誘って行ってみます。

長々と失礼しました。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 08:29 ID:OuPk3E6f

DBd２HA売って+7BDハイブリッド2HAゲット（;´Д｀) ﾊｧﾊｧ
DAでて俺TUEEEEEEEEEE!!!!!
おまいら何もいうんじゃねぇ(`A')

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 08:32 ID:PkPSLr6q

おもちゃってレアないから
俺的にモチベーション保てないんだけど

まあＯＤ２とどっこいどっこいか…

話は変わるけど
８０↑かつstr>vitな兄上様たちは
主にどこに狩りいってますか？
もうどこも微妙すぎてやるきが…

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 08:38 ID:Ixl05fds

>>890
882氏の装備（4色・動・人・毒）なら、もうBndいらんじゃろ。
Bndが嬉しいのは、他に特化チェインがないとき、もしくは低StrでAtk5が嬉しい場合。
97歳半戦闘、ここ半年でBnd装備したのはOSI戦とドレイク戦くらい・・・。

あと、精錬度合いからすると、ぶるじょわが余剰資金で何を買うか、という状態かと。


>>891-893
回復資材に何を積んでいったのかわかると、他の人の参考になるかとおもいまふ。

897 ：891 sage ： 2004/03/16(火) 08:49 ID:dh9jGSE1

補足。
>>891はミルクで200個も使わなかったかな。
>>892はミルクで350個消費。
>>893は連打したときの回復速度優先で肉を選びました。
本がスタンしなかった時は肉じゃないと間に合わない感じでしたね。

>>896
どうも指摘ありがとう。

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 09:30 ID:pgXgA13m

半製造BSなんですが、マキシマイズパワーとウェポンパーフェクションって使えるスキルなんでしょうか？
使い心地をしりたいのですが(ﾟ〜ﾟ)

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 09:46 ID:GHxbwHti

>>898
戦闘やってますけどMPはボスでしか使わないかな、WPは製造なら(戦闘でも)鈍器装備でしょうから要らないと思いますよ。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 09:58 ID:bPz8PkcU

>>895
Baldur　81/50
AR5 OT5 LV、MPやWPは5あるけど使ってません。ちなみにｽｷﾝﾃﾝﾊﾟﾘﾝも5
Str90+10 Agi22+5 Vit57+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+2 Def63(精錬DEF34)+63
武器 ： +8TBld鎖、+8TBnd鎖、+5水ｿﾄﾞﾒ
装備 ： +7sﾅｼｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑ、+7ﾒｲﾙｵﾌﾞﾋｰﾏﾝ、+6ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ、+7ﾏﾀﾌﾞﾂ、
+7ﾀﾗﾊﾞｸﾗ、+5兄貴ﾊﾞｸﾗ、+5ﾎﾙﾝﾊﾞｸﾗ、ﾏﾀ首輪x2、ﾃﾚｸﾘ

ずっとAGI9でやってきましたが最近AGI振ってます。
狩り場は西兄貴、SD3、ピラ地下2、ﾐｻｲﾙ砂漠、おもちゃ、OD2を行ったりきたり。
効率はよくわからんのですが、30分狩って3―7%程度。
回復資材は個人的な好みにより化け餌で、SD3とピラ地下だと少々足が出る程度。
ﾊﾞﾄﾞﾝ3枚はあるのでこの先の銭の使い道としては+7ﾏﾝﾄ、+8ｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑ、TT鎖、地ｿﾄﾞﾒあたり考えてます。
どうせそんなに効率でないのでのんびりいきます。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 09:58 ID:PCqc4RtQ

STR>VITのBSソドメが多いな・・・レベル60で西兄貴MAPで火と水の2HAで狩ってる俺って・・・

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 09:58 ID:Bt86Vc+Y

>>898
わたしの場合はMPは普通の狩りではまず使う機会がないですね
囲まれてやばい！ってときはとにもかくにもCR連打だし
もし習得するとしても1で十分です
MPを通常の狩りで使うときってよほどの緊急時くらいだろうし、そんなときはSP消費が1秒で1だの5秒で1だの気にすることはまずないと思いますので

WPは属性2HAぶん回しているので狩り場によっては必須です。。。が、狩り場によってはスキルの多用でSPが心もとないような場合はSP温存のために使わないこともあります
要するにAR・OTとかに比べて優先順位はかなり低いということですね
ダメ軽減盾が有効な狩り場では鈍器装備なので、そのときは小型メインでもない限りは使いませんし
斧使用を視野に入れているなら習得してもいいかなって感じだと思う

903 ：898 sage ： 2004/03/16(火) 10:03 ID:pgXgA13m

>>899さん、>>902さん、レスありがとうございました。
あんまりいらないかなぁ、と思えてきました。参考にさせていただきます。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 10:06 ID:ZMDNDlEP

>>895
ミストケースの青箱ってなくなったんかい？といってみる。
それ以前にミストケースってATKばらばらな上に
たまに撃って来るメマーが激痛なんで嫌いだが。
あとおもちゃの複雑な階段は歩きにくいのも（´・д・）

自分は一通り防具が揃った（精錬は+5どまり、お察しくださいだが）んで
三減の効くATK500以下か三減の効かないATK350以下の生き物ならば
何でも叩きに行くなぁ・・・それ以上になると肉連打がしんどいので却下。

自分も1箇所ではモチベーションがもたないタイプなんで
狼砂漠で砂漠狼、蛇砂漠で黒蛇、炭鉱→で空竜、GH水路で毒鼠
炭鉱でスケワカ、兄貴D↓→でゴブリン・・・等など

分かりやすく言うと半漁人はいいんだけどパサナはだるいというところ。
ここは精錬なんだろうけど、3Mも4MもするSマント過剰精錬せい、
なんていわれても一般的には貧乏なんで（つд｀）ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄｺﾜﾚﾀﾗｶﾘﾃﾞｷﾅｲﾖｰ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 10:06 ID:QONo7Zf0

>>901
対人盾無くてどうやって耐えてるのか知りたい…

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 10:08 ID:QONo7Zf0

>>904
マント以外の精錬をすればいいと思う
マントを＋５→＋６も
メイルを＋５→＋６も効果は同じ
費用は段違い

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 10:15 ID:PCqc4RtQ

>>905
ミルク連打です。廃兄貴から被ﾀﾞﾒが200弱くらいかな。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 10:20 ID:ZMDNDlEP

>>906
マントはイミューン一本、ブーツはベリット一本だけど
鎧とかバックラはカード刺しのものが一杯あるもんでどれから手をつけたものかと・・（；゜д゜）
しかもまだよく使うのに+5セイントのものすらあるしまつ（。　）。

ま、そんなむちゃくちゃな狩場に行くのでなく、
そこそこの狩場で時間稼いでExpとZeny上げてるんで（拘束時間は長い・・）
なんかMクラスのもの拾ったら徐々にやっていかないと。

でも精錬って誤差に吸収されて目に見えて数が減らないから
なかなかぱっとやる気にならないなぁ・・・+7とかにする10Mがあったら
そのお金でラフレシアとかが欲しくなるのはちょっと装備オタクかも。

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:09 ID:lhuXSrdL

>>898
たまに出る質問ですが、半製造BSだと微妙かも。
WPは斧使いじゃないとあまり意味が無いスキルなので
被ダメの問題で、鈍器+盾が多い半製造には不必要だし
DEX高いだろうから、元々与ダメのバラつきが小さく
最大ダメで固定されるMPは威力半減。また、MPまで取ると
取れなくなる製造スキルが増えて、本末転倒ということになりかねません。

当方STR＞VIT型の戦闘BSで、WP5MP5持ちですが(ステは>>900さんに近い)
西兄貴村で狩り(ソドメ+タラ盾)をする時に、積極的にMPを使っています。
イメージとしては、「少し背伸びした狩場で、快適に狩りをするために使う」感じ。
WPは、風2HA持って伊豆に行く時ぐらいしか使いません。
たまに使うと、30秒という燃費の悪さにイラつくことが多いです。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:10 ID:Y4CdhsRG

>>898
それこそＭＰの話も過去でたんまりでてきて
いる派といらない派と大きく分かれる

俺はいる派かな
亀とかＳＤとかでこれあるのとないのとで時給が１００Ｋかわってくるんでね

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:15 ID:mWNKBq9K

>>908
今着てるカード挿し防具をカンカンするのは止めた方が…
+７とカードを購入、又は+0を購入カンカン＆カード購入、そして今着てる物を売る方が堅実。

今着てるのが成功すればそりゃ良いけどさ…

くれぐれもこっちの世界には足を突っ込まないように
【愛称は】精錬成否報告スレッド　ﾗｳﾝﾄﾞ6【フレド】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883796/
毎日狩りそっちのけでカンカンしてる破産寸前ＢＳより。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:22 ID:TTzd75vQ

STR>AGIの準戦闘鈍器BS94歳、崑崙パッチで監獄を追い出され放浪していた。
ある日、露店で７Mで売ってた+9２HA、衝動買いしてミノc刺して監獄に帰ってみた・・・
１Fなら時給700k↑で、何とか1時間居られるんで新たな狩り場になりますた。





微妙スギーな気は自分でもするわけだがｗ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:28 ID:+9wFnzfm

半製造で鈍器でMPしても全然効率上がらないと思うんだが・・・
高DEXのおかげでチェインの火力が元々安定しちゃってるからでかい効果は期待できないよ
DEXほどほどで止めちゃう戦闘型だとCRなんかの安定感で天と地ほどの差が出るが
正直なところ斧じゃないとWPとMPのありがたみは体感しにくいかと

うちのはAGI寄り戦闘斧BSでWPとMPなしでやろうものなら効率がガッツリ落ちるし色々と死ねるんで必須だと感じました

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:39 ID:Y4CdhsRG

半製造といってもAGI-DEX型もいるわけで
そのあたりだと両手斧メインだろうし効果はかなりのものだろう
ステかいてないんじゃなんともいえんよ
斧メインなのか鈍器メインなのかもわからんし

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:52 ID:GHxbwHti

半製造なら「槍製作」「両手剣製作」は切るべきスキルですか？

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:57 ID:Ixl05fds

ＯＫ。BSの戦闘スキル（OT、WP、MP）について要点をまとめよう。

MP
　・低Dexだと、MPによるダメージアップ効果が期待できる。
　・高Dexな製造・半製造には、あまり効果が期待できない。
　・武器Atkが低い鈍器の場合も、あまり効果が期待できない。

WP
　・低Strだと、武器Atkに大きく依存する事になるので、WPによる
　　ダメージアップ効果が大きい。
　・サイズ補正が優秀な鈍器の場合も、あまり効果は期待できない

OT
　・高Strだと、素の攻撃力が高いため、OTによるダメージアップ
　　効果が大きい。

当然のことだけど、使わないよりも使ったほうが強い。
あとは個人個人のステで判断してくださいな。


補足ですが、レベルが低いうちは、関連ステータスも低いので、
WPやMPの有効性が高くなります。



と、まとめてみたのはいいんだけど、俺ARまでしか持ってないのよね（笑）


>>915
槍と両手の製作にこだわりがないなら、切っちゃっていいとおもいますよ。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:57 ID:mWNKBq9K

使い心地を聞きたいという問いに
色んなタイプの人がそれぞれの観点から答えてる。

それでいいじゃん。決めるのは本人。

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:58 ID:TTzd75vQ

>>915
個人的な意見で言えば、両手剣はともかく槍は残すべきかと。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 11:59 ID:mWNKBq9K

おっとリロード忘れてた
>>916
まとめお疲れ様

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 12:01 ID:QONo7Zf0

作る気がない物は切れその分戦闘に回した方が強い
これは絶対

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 12:04 ID:2xyxWZ15

結局MP・WP・OTは純戦闘BSなら最大限に有効、
製造BSはおとなしくARで止めとけって感じだろうか？

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 12:06 ID:Y4CdhsRG

槍は両手槍と片手槍つくれるからねぇ
槍クルセや、育成途中槍騎士、完成片手槍とできる
片手槍は成功確率高いこととスキルレベル１でいいことを考えると
最終的にはいらないかもしれない

自分の作りたい武器を選択するだけでいいかと
需要で考える時代は過ぎたかな

>>916
結局斧を使う気があるかどうかでWPMPの価値きまるよね
OTは高ＳＴＲのほかに高ATKの武器での効果が高いということも
付け加えてくれ

ＳＴＲ初期値でもＯＴとＷＰとかかった２ＨＡはすさまじい威力

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 12:09 ID:6aH0lci0

話をブッチ切って　SD、ピラと3番目の牛MAP情報

【狩場情報公開用】
Blacksmith@最古鯖　Base93/Job50
AR5 OT5 WP3 MP1 武器研究10 メマー10
Str93+17 Agi76+4 Vit19+6 Int1+2 Dex38+12 Luk1+3 Flee193 DEF忘れた

狩場 ： GH最下MAP
狩場ステ ： 上記
特化装備 ： +5水ソドメ　+8T若チェイン
　　　　　　兄貴ﾊﾞｸﾗ ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ ﾏﾀﾌﾞｰﾂ ﾊﾟﾜｸﾘ 装備ALL5
回復資材 ： 白P50(ﾔﾊﾞｲ時用）　蜂蜜10個（2個使用）
経験効率 ： 500K/250K
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： 移動狩り

コメント ：
支援プリと遠足気分で行ってきました
常にタイマンで戦うようにごっつい牛の取り巻きに普通の牛が2体付くので
CR連打で普通の牛を倒した後、ごっつい牛とタイマン
ごっついHFは常にリカバリの準備をしてもらっていたので
スタンを気にせず殴っていました
ガーゴイルのCAがうざいので見つけたら、牛より先に倒すようにしていました

とにかく人が居ませんので（最古鯖PM9時台でも）MAPの端にはよくMHになってます
しかし、横沸きがないので注意して移動すればそこまで辛くないです

行く途中窓手のQMがはげしくうざかったです

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 12:12 ID:Y4CdhsRG

>>921
本当はDEXで底上げが多い製造系は高ATKの斧と
それを生かすOTWPが欲しい

しかしそこまでとると武器製造を５、６種類程度に絞らないといけない

あれ？あんまり絞らなくてもいけるな
鉄や鋼鉄は拾った方が速いし

925 ：915 sage ： 2004/03/16(火) 12:14 ID:GHxbwHti

レスありがとうございます
完全製造のギルメン曰く
「短剣、鈍器は必須
剣、斧は半製造でもあると良い
ナックル、槍、両手剣はこだわりが無い限り必要無い」
らしいですが皆さんの意見も大体同じですね。
できれば他の方の意見も聞いて決めたいです。よろしくお願いします。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 12:53 ID:ZMDNDlEP

>>925
あら、自分はナックルと両手剣と片手剣と（あと鈍器）が３だわ　＿|￣|...○ﾜｰｲｲﾗﾅｲｽｷﾙﾊﾞｯｶﾘ

ナックルはモンクがいるからいいとはいえ両手剣３が・・・本当に生きてない。
まぁなぜそれとったかを考えるといろいろ辛いこと思い出すのでもう見ないことにしてます。

とりあえず「相方の為に取る」とか「武器作ってプロポーズする」とかいうような
二人称受動態でスキルをとると泣きを見ますよ、いやマジで。
でもまぁ、ドンキーでWP取るきなかったからこんなものなのかな・・。

まぁ武器製造に関しては半製造は最後の最後までバリバリとは作らないだろうから
先に必要な戦闘スキル取っちゃってから後で選択、でよろしいんじゃないかと。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 12:59 ID:Ixl05fds

なんか今日レスばっかつけてて申し訳ない。

>>925
ひひひひひ。私の淀んだ目で翻訳してあげましょう。
-----------
利益を出そうと思ったら、鋼鉄を大量に使う短剣、鈍器は必須。
鋼鉄製造と併用する事で、1本あたりかなりの利益を生む事ができる。

短剣は一次職の育成需要もさる事ながら、二次でも使う職が複数あり、
一見需要が高いようにも思えるが、属性ダマよりも特化グラを過剰した
方が強くなったりするので、それほど需要は高くはないと言える。

剣は、一次職育成に使う人が多く、それなりの需要があること。斧は、
旧時代の製造BSがあまり取っていない事などから、半製造でも取得
していると都合が良い。
もちろん、鈍器と斧は、自分の銘の武器を自分で振るうという浪漫の
ために取るという考え方も、ないわけではない。

ナックルは、最強武器であるフィストがオリ＋店売りルビーでできてしまう
ため、オリの相場で武器価格が決まってしまい、製造の旨みがない。

槍、両手剣は、使用鋼鉄数が少ないうえに、需要も頭打ち。
特に両手剣は現在の主流「Vit対人ステ」と合致していないというのが致命的。
槍も、現在の主流はメインが片手槍、すなわちLv1武器のパイクになって
しまう事から、利益をあげるには適していないと言える。
-----------

・・・
・・・・・・でもね、
一番大事なのはね、
　　「俺は、あの人のために武器を作るんだ！」
っていう、
はじめて鍛冶屋を目指したときの心だと思うのですよ。


日記スレで、毒キノコＣのお礼にと槍を作ったＢＳの話、素敵だったなあ・・・。

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 13:36 ID:oYq1T/uo

>>927
最後に良い事言うねえ。目から汁が（つーT)

ちょっとだけ補足すると槍の需要は、騎士＝パイク、クルセ＝ランスね。
確かスピアクイッケンが両手槍限定だった記憶が。間違ってたらごめん。

そして今の属性武器の位置付けは「お手軽汎用武器」。
ほとんどの武器において特化＞属性であり、おまけに特化は属性付与も可能。
属性武器は一部を除いてもう最強装備になりえないので、
需要はライトユーザやｃ刺し特化を買うまでの繋ぎと念対策と思ったほうが良い。
属性武器で夢を見る時代は終わったのだよ…

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 13:39 ID:TAQBR3m9

私はＡｇｉ−Ｄｅｘの半製造で斧使いだが、ＷＰは必須。
武器ＡＴＫ依存度が高いため、これがないと対小型の攻撃力が悲惨に。

ＭＰに関しては・・・ＣＲ使わないor使いづらい狩場ではSPが余るので使う程度。
アクティブ少ない狩場とか。特にアマツフィールドでは河童が遠距離なこともあって
CRで敵を飛ばしちゃうとこちらは硬直、敵はおかまいなしに殴ってくるってことが多々ある。
珍速型はASPD高いので、一撃数１０ダメージの増加でもかなり殲滅UPが見込める
フルスキル通常攻撃はマジオスス

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:09 ID:OuPk3E6f

ウィスパ出るとこ減ったから属性武器の出番も減ってるのかもね。
槍騎士って今属性パイクとかって使ってるのかな・・・？
大型の馬はともかく人形やウィスパは短剣に持ち替えたほうが早そうだし。
騎士やったことないんで見当違いだったらｽﾏｿ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:20 ID:Nr4KlYpq

すでに色々意見がでているけど・・・

俺はWP、MPは演出効果みたいのを狙って使うこともあるぞ。
まずラウド→AR→OT→WP→MP(ﾟ∀ﾟ)！

なんてーかすげー強くなった気分。なおかつ気分がいいね！
ちなみに全部MAXレベルね。プリとコンビじゃしょっちゅう使う。

あと質問なんだけど、よく斧使いが高レベル(90〜)になって斧から
鈍器＋盾に変えると聞くんだけどこれって普通なのかな？

俺は斧すきーだからずっと斧でいくつもりなんだけど、鈍器に変えた人は
やっぱデスペナ痛いからなのかな？
デスペナ＞斧の爽快な気分、って感じ？

いつか変える日がくるのだろうか・・・

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:20 ID:0kaYVr6Y

パイクってs4でカード4枚させるから重宝されてるのかと思ってた。
属性武器でも片手槍の需要あるのか…。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:22 ID:JstBShE3

>>932
パイクしか片手槍が無いのですよ(ﾟ∀ﾟ)

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:22 ID:XWfy+kF6

自分はSTR>AGIバランスだけど、MPは3まで上げたら結構ソロでも使うようになった。
よく使うのはピラ地下でモンハウを見つけたとき

MP→数体ずつ誘い出す→殲滅

って感じ。
誘い出すんならMPなくてもいいじゃんって声もありそうだけど
近くにモンハウがある時に、一体にかかる殲滅時間の短縮はかなり嬉しい。
あと、CRするにしても一本くらい手数が減るんで、使った方がSP効率いい時もある。

んで5。
泣いた。すんごい楽しい。
INT1だけどウィローゴーグル装備してるのもあって
プリさんと組むと結構使いっぱなしでいけた。
ただ、やっぱり他に取りたいスキルがある場合はきっちゃってもいいと思う。
でも俺TUEEEEEしたい人にはお薦め

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:27 ID:0kaYVr6Y

>>933
うん、ありがとう。
「片手槍に需要がある」こと自体わかってなかった。
そうだよね、騎士・クルセイダーはVIT型増えてるもんね。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:28 ID:6tw3nt0u

>>894
その姿むしろｶｺｲｲ

槍はLv1の成功率の高さで
けっこう売れるからなかなかよい。
Lv1だから半製造にもお勧めできると思う。
自分も持ってるし。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:41 ID:zMV3wfrP

>927
ラストの一文でちょっと目に汗が溜まったが
あれファミリアcじゃなかったか？

漏れも昔、GD1FでPTも組まず共闘してもらったシーフさんにダマでも作ってあげたいところだが・・・
wisで依頼来た人に水モアあげたらその人オーラでなんかヘコんだという過去もあったり

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:42 ID:Y4CdhsRG

>>931
デスペナもらう狩り場といえば亀地上くらいだろうけど
亀地上以外の選択肢がコンロン後ふえたと個人的に感じてるので
斧のままで問題ない

また、種族などバラバラになることが多くなったから
３減盾の圧倒的な効果も減った感じ

コンロン後は間違いなく斧の地位上昇してる

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 14:47 ID:5WTnzSbU

>>931
このスレでも何回か既出なのでログ読むの勧める。
数値的にはかなり違うけどイメージとしては、

斧装備　：攻撃力300／防御力50　コスト100
鈍器装備：攻撃力200／防御力200 コスト500

という感じかな。

後BSはｿﾛな場合装備回復薬含めｶﾂｶﾂで戦うことが多いから・・・・

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 15:08 ID:Bt86Vc+Y

槍騎士も持ってるけど属性パイクは普通に使うよ
確かにほとんどの場合はcが4枚の特化パイクのほうが強いけど、コスト対効果を考えれば（cの相場次第ですが）天と地の差がでるものもある
例えばヒドラ挿しパイク
Gv前提だと必須QBlやDADBlは必須だけど、現在槍の主流であるVIT＞STR型の場合、転職直後から西兄貴に篭ることが多いので廃兄貴に水、それ以外に火パイクがあればヒドラ武器よりは多少効率は落ちるものの十分に代用が効く
1stで転職直後だとそうそうヒドラ武器を揃えられる資金もないだろうし、コスト対効果を考えればコストパフォーマンスに優れていると言える
西兄貴以外でも転職〜75くらいまではとりあえず4色パイクがあれば狩り場的にもそう問題はないですし
裕福でない槍騎士は属性パイクで稼いで特化パイクを揃えるということも覚えておいてほしい

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 15:19 ID:cHV7iOeT

STR＞VITならわからなくもないが、VIT＞STRでLv1武器を使うなんて考えられないチョイスのような気がする。
VIT＞STRだったら、コスト考えたら属性ランス→特化パイク＋三減盾と進むものだとばかり・・・
ただでさえ低いVIT型の殲滅力を、Lv1武器で更に低減させてまで盾持ちたいもんなのか？

あと、Gv前提だとそもそも属性武器全般に用がないので、こういう人達ははなっから考慮の外においていいと思う。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 15:27 ID:PiIc1BSt

>>864
亀レスだが。

コボクリってのはどうだい？
ＳＴＲ＋１あるので一桁が２からでも付け替え可能。
一桁が４以上のときに２つ用意できれば、ＬＵＣ１でもＣri９％いくから
牛などＤＥＦ高い敵にもＳＴＲ＋３よりは少しダメＵＰ。

まぁ一番の目的はモチベーション維持だけどね。
たま〜にＣｒｉ４連発とかでるとなんか爽快な気分になるよ。
コボｃは今は下落の一方なんで余裕があればお勧めするよ。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 16:10 ID:Bt86Vc+Y

>>941
敵のATKが馬鹿高い昨今、VITで盾を持たないのは自殺行為に近い
VIT槍の主食となるのは廃兄貴や牛といったダメージ軽減盾が有効な相手が多いので、全弾被弾覚悟のVIT型は多少の殲滅力アップよりは少しでもDEFを上げてダメージを減らすほうを選ぶ
槍騎士は武器のサイズ補正から大型を好んで主食にする傾向があり、さらに大型に特に有効なSP効率もいいピアースといった大火力スキルがあるので殲滅力の点においてもそう問題はない
あと、騎士はHit確保のためにDEX40〜60程度は上げているので武器ATK60のパイクだとダメのばらつきも少なく安定する
槍は他の武器系列と違い片手用はレベル1のパイクが最高のATK武器となるので選択の余地がない
そして、現在槍で主流のVIT＞STR槍はGvやPT戦での前衛役で、必ずしもソロを前提としたものではないということ
BSだって被弾覚悟のときは武器ATKが高くASPDも早くなる両手斧よりも鈍器+盾を選ぶでしょ？

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 16:30 ID:Y4CdhsRG

>>943
どんなに盾が有効でも殲滅力が低ければ結局被ダメが増えるから
>>941は成長過程においてランスを使うと言ってるまでではないんか？

ピアース前提の狩りだけに一撃の重さが大きいランスはＶＩＴ先行あたりだと
ランスはかなり有効だよ

945 ：931 sage ： 2004/03/16(火) 17:21 ID:yAK8kpVy

>>938>>939レスありがとうございます。
なるほどー、やっぱ斧一筋で行くことにします。
このスレでも何回か斧から鈍器に変えたという話が出ていたので９０以上で
斧使いはいないのかなぁ、と思っていたのです。

鈍器も借りてやったことあるけどあの殴る音がどうも好きになれなかったので。
亀行けるほどFREEもないし、同じ狩場にいても2時間だからこのままいけそうかな。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 17:36 ID:ZMDNDlEP

パイクとかカタナってLv1でもそんなに弱くはないんだよなぁ、ATK60だし（；´д｀）
ATKが30そこそこしかないアックス、メイス辺りの感覚でLv1武器を捕らえると
ありゃっ？てことがあるかも。

ま、スミスが普通に使えるLv1片手武器は相対的に弱いわな。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 17:42 ID:2xyxWZ15

俺は属性は2HA、特化はチェイン＆盾と
使い分けてるんだがあんまこういう人いないの？

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 17:46 ID:GHxbwHti

>>947
チェイン＆盾って珍種ですな

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 17:52 ID:2xyxWZ15

かつての殴りプリの遺産だからね＜チェイン＆盾
ただ特化準備してくような場所ってなんとなく
三減盾も効果的な場所が多いような気がしてこのセット。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 18:05 ID:F9IGW2Ft

MPが対象に指定できるスキルだったらいいのに･･
もちろん自分(BS)がSP消費＆回復せずで･･。
ピンチな人をみつけるとなんともはがゆい気分になる。

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 18:05 ID:F9IGW2Ft

950とっちまった･･。鬱堕死悩●|￣|＿

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 18:18 ID:FHLE+3VB

チェイン＆盾って珍種なの？
一番オーソドックスなスタイルだと思ってたよ・・・

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 18:23 ID:CM1oz1+q

特化武器で鈍器なら大抵はチェインじゃないの？
もしかして最近はs4メイスのほうが主流ってこと？

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 18:29 ID:Y4CdhsRG

基本的にＢＳの最良のカード系は
・ｓ３チェイン
・ｓ４アックス
・ｓ４バトルアクス
・ｓ２２ＨＡ
のどれか

ｓ３チェインはもっともオーソドックスだと思うんだがね

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 18:36 ID:cEGtT2dq

S4メイスだったらS4アックスのほうが･･･だめ？

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 18:41 ID:+mvWg4qn

ﾌﾟﾘモンクで流用を考えないんだったらアックスでいいんじゃね
メイスの利点はアコ系列でも使えるってことだから

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 18:56 ID:S+GOzanB

以前ここだかで話が出ていた
「狩場でソロらしき殴りプリさんと臨時にPTを組み、
　すれ違ったときに互いに支援をする提案をしてみたら？」
というのを実践してみた
最初は不審に思われてたみたいだけど、きちんと説明すると
快く承諾してくれた
壁越しだった場合には、グロやマニピが向こうから飛んできて
こちらからはAR（メイン）、OT、WPを提供（残り二つはおまけだけどね）
通路ですれ違ったときにはブレス・速度・ヒールやキリエと盛りだくさんでした
BOTが増えてきて嫌気のさしていた狩場だったのだけど
しばらく楽しめそうです

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 19:18 ID:Bt86Vc+Y

>>956
アックスだと不要になったときに売るときに買い叩かれる。。。というか、まず売れないと思うよ
わたしはアサもってるのでたまに斧二刀で遊ぶために特化斧とかつくったりしてるけど、ネタのために特化斧をほしがるアサはほとんどいないと思うしね

殴りプリさんとの連携を体験してみたいのでしたら祭りスレで告知のある鈍器祭りに参加してみるのもいいと思うよ
気の合う相方が見つかればそのまま固定 or 半固定でコンビ狩りに。。。ってことも少なくはないですしね

【祭】開催告知＆実況スレ Lv8【祭】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/l50

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 19:31 ID:HUxB6NSb

とりあえず盾装備前提、STR100DEX28+12程度だと仮定すると
大抵の場合s3チェインがベスト。というか無難。

s4を使う場合はASPDの高いアックスに属性2+種族2じゃないとイマイチだし
それでもチェインと大差無い。敵のDEFによっては負ける。
汎用性が著しく落ちるためコストパフォーマンス悪し。
z余ってる人が斧HAEE+盾KATEEを楽しむための武器かな。
もしくはマミー混在の武器を作るときとか。

状態変化系のを作る場合はs4メイス一択。
威力よりも使いまわし性能を重視したほうがいい。
Gvでプリに貸すという場面もあるだろう。

低STR高DEXの場合はs2モニングが強力なのだが
供給がかなり少ないため、これで特化を揃えるのは難しい。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 19:42 ID:FHLE+3VB

普通の鈍器と
モニングスターって何がちがうの？

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 19:43 ID:EN8g3RoD

>>947みたいなのを珍種だと言っているのではなかろうか

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 19:51 ID:lhuXSrdL

>>960
ＲＯの中での？
なら、スロット数・武器レベル・産出量。

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 19:54 ID:2xyxWZ15

関係ないが斧も鈍器扱いになるゲームとかあってややこしいよな

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 20:03 ID:GHxbwHti

「両手斧」と「チェイン＋盾」の装備切り替えが珍しいなって思ったのですよ

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 21:25 ID:dh9jGSE1

947はいい案だと思ったよ。

具体的に言えば三減が効けば盾＋チェイン、
三減が効かないか種族混在してる時は属性THAだけでやるってことじゃないかな？

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 21:38 ID:JstBShE3

俺３減盾が効かない場所の場合は斧にしてるなぁ。
タラしか盾持ってないけど('A`)
盾は３減挿してなかったら大して意味ないと俺思ってるから速い方がいい

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 21:58 ID:8KkGBQxp

亀レスだけど>>900とMyBSのステがぴったり一致だ！！

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/16(火) 23:58 ID:JstBShE3

BSスレって静かでつね（つД｀）

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 00:01 ID:zItpfhdQ

↑IDがBS

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/17(水) 00:01 ID:Dc8mfk/f

おーい依頼出してねーじゃん
やる気がないなら俺が出すよ？

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 00:01 ID:Dc8mfk/f

あ、次スレ依頼ね。

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 01:27 ID:CAcL8GH/

>>970
950がｲｹﾅｲ子ですんません。
依頼よろしくであります

973 ：BSスレ3/3 sage ： 2004/03/17(水) 03:05 ID:z26AHuDQ

970は寝てしまったようなので（推測）代わりに依頼出しておきました。

つーことで「悲しいときー」よろ。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 03:08 ID:VMtyxtKH

スレが立ってからな

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/17(水) 03:17 ID:xkVp1SCr

どなたか、「ファイアーブランド」か「アイスファルシオン」装備の時に、ＣＲでオートスペルが
発動するかどうか実験した人いませんか。

もし、いましたら
・発動率
・ダメージ
・使い勝手
・個人的な感想
などなど、教えてください。よろしくお願いします。

（複数の意見を聞きたいので、同じような感想でもカキコしてくれると嬉しいです。）
（以前に同じ質問をした事があるので当然既出です。その時はレスが一つ二つ位だったので、もう一度聞いてみました。）

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 03:29 ID:wNPeIfka

誤？

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 03:34 ID:7foLe27E

オートスペルは一般物理攻撃でしか発動しない。
・発動率　0％
・ダメージ　0
・使い勝手　出ない
・個人的な感想　春まっさかり

以前に質問したときレスついてんならそれ見ろドアホウ

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 03:47 ID:jbo2cG7C

⊂⌒`⊃｡Д｡)⊃また〜り

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 04:25 ID:z26AHuDQ

新スレ立ったよ！つーことで埋め。

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜偶然ボス発見してメマー撃とうと思ったらショートカットに入ってなかった時〜

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 04:41 ID:jbo2cG7C

ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV48
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1079464269/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1079464269&ls=50

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/17(水) 04:43 ID:xkVp1SCr

教えてくれて、ありがとう＾＾
でも、教えてくれた人も春だったのねｗ

ちょっと残念でした。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 04:46 ID:X9ieum/s

>>981 をみて久々に >>2 を読んだよ。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 04:56 ID:jbo2cG7C

>>981
質問者が回答者に対してその言い方はないと思うぞ
口調はどうあれ、質問の回答はしっかりもらっているのだからな
前回の回答で満足のいく答えが得られなかったのであれば同じ質問ではなく理解できなかった部分を質問内容を絞って聞いたほうがいい
ただ単にアンケートを取りたいだけならどっか他所へ逝け

これだけではなんなので少々
AS発動はオンオフできないので通常武器として使用するにはそれなりのINTとSPが必要
いざというときにメマーやCRが撃てないなんてことになりかねないので注意が必要

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 05:00 ID:qU6aBYAk

アイスファルシオン装備したとき、ＣＲで凍ったのはびっくりしたな。
もちろん確率は低くて、２０回に１回ぐらいしか凍らなかったけれどね

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 05:05 ID:uv54nLfm

>>981
前回もしっかり答えてもらってるなら
いちいち既出の質問を繰り返すなよ。
あとsageても居ない奴が一番の春だと思うんだが。

あとで大漁だーとか言ってくるど真ん中のパターンかな？

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/03/17(水) 05:25 ID:xkVp1SCr

確かに「春」はちょっとあれかもね；；
ただ、「ありがとう」と感謝はしてるし、「ドアホウ」と言われる理由もないかと；；
（「以前に質問したときレスついてんなら〜」ってあるけど、それで分かってたら同じ質問なんかしないってｗ
それくらい気づくと思ったんだけどなぁ。まして、「以前に同じ質問してます。〜」ってわざわざ書いてるのにＴＴ）

以前のレスで分かりきらないから質問した訳で、同じく以前のレスで満足いく部分が殆ど無くて、
私が知りたいのは発動の有無だけでもないので、同じ質問にしたんですけど；；

（で、この辺で問題になりそうな会話は終わり）

えっ！ＣＲで発動したんですか！一般物理攻撃でしか発動しないって言ってる人もいるけど、真相はどうなのかな？
でも、実際発動しても２０回に１回かぁ〜。微妙…なのかな…？バグって事もあるのかな？

この辺も含めて、新たなレスを期待してみます＾＾
答えてくれた方、ありがとうございました（礼

（「sage」ですけど、「sage進行ではない」となってますが？　どういう事なんでしょうかねぇ〜）

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 05:33 ID:zo/2Jl51

100点だ、おめでとう

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 05:33 ID:X9ieum/s

後は埋めるだけだと思っていたのに…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のに…

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 05:34 ID:BLhm6yyf

先日念願のSTR110を手に入れた者です。
先ほど辻ブレスでSTR120を体験してみました

す　ご　す　ぎ　

デフォでSTR120ある諸兄方は辻ブレスもらうとSTR130の
余りの与ダメに発狂しちゃったりしてませんか？

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 05:38 ID:X9ieum/s

…S中段か太陽神が必要だしねぇ。

周りで持っていた人いたけど、やっぱり体と頭が制限されるのは大きいらしく、
デビルチグラス売っちゃった。

まぁ、ロマンの部分が大きいのかもね。

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 05:51 ID:jbo2cG7C

＞ｗ＜うめうに

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 05:54 ID:7foLe27E

やべぇ触った俺が言うのも何だがすげぇ白痴っぷりだなこいつ。
アイスファルシオン+CRで自分が凍るのはオートスペルじゃねぇよ。
武器の性能とそのスキルについて最低限の知識もねぇのに使用感なんざ聞くんじゃね

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 06:03 ID:tGMzVl6K

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|
　　|　|

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 06:04 ID:PYkwDEEp

それより埋めましょうや皆の衆

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜遠方まで買い出しに行っていざ露店を開く時に赤字だと気付いたとき〜

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 06:36 ID:JPpPHcoJ

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜ピラB2独特の重さでHFから逃げ遅れたとき〜

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 06:37 ID:1/NJr8i7

う

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 06:37 ID:1/NJr8i7

め

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 06:37 ID:1/NJr8i7

だ

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 06:38 ID:1/NJr8i7

よ

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/03/17(水) 06:38 ID:1/NJr8i7

ついでに1000GET

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

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