ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv64

1 ：Akemino ★ ： 2004/11/19(金) 09:50 ID:???

自分の力でBSを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://f25.aaacafe.ne.jp/~bsmith/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレがまとめられております。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099065051/

■関連スレ■
製造依頼請負スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1090704926/
商人スレ　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097551692/
アルケミスレ　　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098855098/

■お約束■
・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
・sage進行では「ありません」。ageるもsageるも本人の自由。
・新スレは950が依頼を出すこと。
・新スレが立ったあとでもとりあえず990程度までは普通に話をしましょう。
・>>2-5や>>6-1000くらいにも注意や質問テンプレといった重要な情報あり。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・2垢、お座り公平などの話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/11/19(金) 09:50 ID:0lPSSeXX

■FAQ：よくある質問と模範回答■
・製造BSを作りたい→DEX先行からLUK上げてJob50まで。儲けは鯖とやる気次第。過剰な期待は禁物。
・BOSS狩りをしたい→STR110と闘いたいボスに当たるDEXと耐えられるVITがあっても厳しい。BSより阿修羅モンクお勧め。
・GvGしたい→STR110とスタンに耐えるVITを確保しなさい。攻城、防衛、レースと会場が違えば必要ステ、行動も変わる。
・臨公もBOSS狩りもGvGもしたい→3キャラ作ろう！BSに対する愛情も深まり一石二鳥！

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***

属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます~）

【狩場情報公開用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def***
特化装備 ： *****
回復資材 ： （回復アイテムと積載重量を書いてください）
経験効率 ： *****
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： *****　（移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： *****

3 ：Akemino ★ ： 2004/11/19(金) 09:50 ID:???

>>1の訂正だそうです。

自分の力でBSを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://f25.aaa.livedoor.jp/~bsmith/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレがまとめられております。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099065051/

■関連スレ■
製造依頼請負スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1090704926/
商人スレ　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097551692/
アルケミスレ　　　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1098855098/

■お約束■
・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
・sage進行では「ありません」。ageるもsageるも本人の自由。
・新スレは950が依頼を出すこと。
・新スレが立ったあとでもとりあえず990程度までは普通に話をしましょう。
・>>2-5や>>6-1000くらいにも注意や質問テンプレといった重要な情報あり。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・2垢、お座り公平などの話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/11/19(金) 10:10 ID:8+tprel8

4ｹﾞﾄｰ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/11/19(金) 10:10 ID:Eh22Han6

まんこ

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/19(金) 10:23 ID:hsK6uL1V

+6クリポ ゲト〜

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/19(金) 10:33 ID:8wXkM/Wx

　/　 　 　 /　 　 　 　 ,. -r―-- ､ ＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　 ／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ ヽ!
. /　　 　 /　 ／　／　　 　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　 ﾉ
/　 　 ,ｨ´ ／　／　　 　 　 l＼__　　｀ゝ-､､ト ､::＜｀/
　　／ !／　／　　 　 　 　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　 　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　 〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　 ､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ 　 !　　　　　　 　 l　　 　 　 　 〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　 ヽ l　　　　　 　 　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　 　 　 　 　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　 　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　 　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　 　 　 　 　 　 ﾄ､　　　 　 　 　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　 　 　 ＿ノ 　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　 　 　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　 　 !　　　　　　 　 　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　 　 l　　　　　　　　　 ﾄ､ヽ､　　　　　　 　 ｀`丶､　　　　　 〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　 〉 , ')､'_,） 　 !
　　 　 !　　　　 　 　 　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　 　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ （ , 〉)}´　　　 }
　 　 　 ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　 　 /
　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ノ/,ｨヽ ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　 　 ＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　 　 　 !　 　 ／　　 　 !

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/19(金) 10:34 ID:NwZKXvD7

DC8。

前スレをご活用ください。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1099065051/l50

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/19(金) 12:31 ID:5AOXyvrk

前回全前回に引き続きDCが８ゲット

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/19(金) 12:33 ID:5AOXyvrk

９だった･･･

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/19(金) 12:53 ID:Ma/rHo4j

　　　　　　　 _,人_
　　　　　　　_,(＿＿)､_
　　　　 　_,(＿＿＿＿_)､
　　　　　(＿＿＿＿＿＿)　　　　　　　　　　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 lﾐl'|:::::::::::::::::::::::|l　　　　HF＆メマー連打で敵前衛を沈める奴はBSだ！
　　　　　 ﾞlﾐ|'| [￣￣￣]:|　 ＿＿＿i''i＿＿___　　スクリームでピヨった奴にだけメマー打つのはよく訓練されたBSだ！
　　　　 ,r''i ,|'|:::￣￣￣::|　 |:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;il|
　　 ,／　 ヽ ヽ;;;;;:::::::::;;;;:| ` |:;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllll|　　 ホント スクリーム普及後のGvGは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　 /　　　　 ﾞヽ〃￣￣ヽi::::::~Ｔ√￣| |￣￣~~
　|;/"⌒ヽ, 　��ヽ` v 'ﾉ」｀ヽ:l　|.　　| |
　ll 　　　　ヽ　　<ヽ:;;:/>'　　 |__|　/ニ~ヽ
　ll, 　　　　 ,,l 　　　Ｙ　　 　　| i　 iニ 　(
　| i--‐─'''''ヽ.　 　 |｡　,,,,,_　/ i＿t--,ノ
　 |"ヽ　　';, 　'j＿＿|｡_,〃'￣,,,,,/"''''''''''''i
　 l| 　ヽ 　 ''' y`'''''';;:::─''''''""　　　 ｀ﾞ,j"
　 ,l|,,,,,,,,ヽ.　　　'''''''　　　,,,,,,r-''''''"'~|_|
　,,<＼ニ ヽ,;＿__,,r‐''''''二／>

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/19(金) 13:10 ID:MHnSFLVB

>>11
普通にうまいな。

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/19(金) 13:41 ID:PxTE0b7h

前スレ878に上がってたTipOfTheDay_jだがデータ古いままだぞ
フィスト作るのに鋼鉄は要らないからな

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/19(金) 13:56 ID:4tSlO9mA

>7
やっぱ、ブラスミともなると大きいな・・・

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 05:36 ID:MbythgwS

>>11
前衛はHFじゃスタンしないしメマーじゃ沈みません・・・と思った。
んでもって、俺もよく訓練されたBSになろうと思った。

がんばろう。うん。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 06:09 ID:Btz5z6m5

エンペ張り付いてるかなりのAspdを誇るスク水殺そうとした96歳Vitテキサス。
極AgiだろうしちょVitだろいなと思い、HFを何回も浴びせたがなかなかピヨらない。

そして屈辱にもこちらがピヨるMyBS。
思えばいつの間にかエンペ部屋はダンサー数人が叫びまくっていた。
なのにこのアサは…




グラス装備してるって部分で気付くべきだった('A`)

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 13:05 ID:yofNI6Z3

せんせー、BSWikiがGGXXWikiになってます

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 14:54 ID:Z5JwrIcx

ちょっと質問したい。

Lv90越えてもアサ、ケミとかのいわゆる「敬遠される職」と一緒に末永く一緒に狩りしてる人ってどれくらいいるのかな…？

自分、効率ばっか求めてて相方のBS放って臨公でWizハンターさんとばっか狩りしていたんです。
相方の彼はSD4で狩っていたのですがここ３ヶ月ほど一緒に狩りその場所で狩りをしていなかったんでけど、突然今日

「RO引退する。今から全キャラ消す。今までありがとう。」

の耳打ちだけもらって連絡が取れなくなってしまったんです。
もしかしたらタチの悪いジョークかなと思うんですが本当に引退してたらどうしようと少し不安になっています…。

いつも一緒にいて狩りに行くときも一緒に上がっていくって大切な事ですよね…今更ながら悔いているところです。

職問わず嫌悪せず良い相方と組んでいるという方いましたら誰か聞かせていただけないでしょうか…
いきなりのことなので自分も軽いパニックに陥ってます…；

もし効率を追い求めて相方を失ったということに仮に自分がなったとしたら恐くて仕方ありません…。

お目汚し失礼しましたm(__)m
何卒意見などや経験談聞かせていただけましたら幸いです…。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 14:57 ID:xulP7QMV

>>18
前スレでもあった釣り。触るべからず。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/11/20(土) 15:35 ID:Btz5z6m5

Vitプリに対して嫌悪感が生じたヽ(`Д´)ﾉ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 15:37 ID:vCeuaSCW

なぁに任せろ！
そん時は俺と組もうぜ御前等！
キリエもMEもサンクも持ってないプリだけど組んでくれるよな！

な！(つд｀)

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 15:43 ID:yQDbOc9S

喜んで(つД`)

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 16:46 ID:g9IemeDF

遠慮させていただきます

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 19:03 ID:gFJxGEdP

俺は別にいいけどな、キリエ重要でもないし　(*´ω`)

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 19:06 ID:bD8mI3vj

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　あんたたち
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　 前スレ埋めないと不幸になるわよ
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　　　　　　　　
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 20:02 ID:bD8mI3vj

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　今Lv78　STR94　AGI54 VIT46 DEX 38　補正込みです
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　 牛と廃屋メインなのですが、まずSTR100にすべきですか？
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　　VITをのばしてスタン対策すべきでしょうか？
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　　　　　　　　
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 20:14 ID:d+qJFEGu

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　>>26
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　貴方が将来の目標を固めてくれないことには
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　 こっちとしてもアドバイスのしようがないんだけど？
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 21:03 ID:6OvkJq46

異常に笑ってしまった。

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/20(土) 23:25 ID:Soe/H1ma

>>26
　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　>>26
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　LUKに30振ることね。アイス食べても凍結しないし
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　 微妙にクリティカルするのも楽しいものよ。
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 01:29 ID:e9wHlBPs

　　　　　　　　　　 ,,.　 -‐―-　､
　　　　　　　　　 ／ _..-‐―- 、　　.ヽ
　　　　　　　　 / ／-‐―-..__..ヽ　_..、ヽ
　　　　　　　　.!三三三´　　　 ｀´　　:　i
　　　　　　　　|.!三三　　 __　　￣ _,. .;. i
　　　　　　　　|ii　i!"　　´ ｪｪ｀　l´rｪ､ i..!　　　　Vit46あればスタン耐性は充分。
　　　　　　　　 !ｉ､ i!:::..... -￣r　　ヽ　　.! 　　　　完成系考えて足りないステ伸ばしなさい。
　　　　　　　　　!ｉｉ!.|:::::::　　/ ｀−´ヽ　/
　 _,,..　===＝"/%;;;::::.　　　'∠ﾆﾆ」　 /、　　　　　　　　　　　　_　-‐‐-､>>26
/´　　　　　　 | .%　:::;;;;:　,,,.,,,:. ⌒: ./´　￣＝=-- 　_,,.. -‐‐'"´　_,..-‐ ´
　　　　　　　 |　 %　　::::::;;;;;;;;;:.""%.／　　　　　　ｒ"　(<二￣￣>
　　　　　　　.|　　%｡ﾟ+。　　。+% ／　　　　　　　｀ヽiﾉ<二.￣￣>
　　　　　　　|　　　%+*ﾟ+ﾟ。*ﾟ%／　　　　　　　　　（　<二￣￣>

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 03:29 ID:z/FsBi49

>>26
　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　牛を狩る限りではＶｉｔをあげてスタン耐性を得るよりも
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　 Ａｇｉを高めることが被ダメの軽減と効率のＵＰに繋がるわ。
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　ＳｔｒよりＶｉｔより、まずＡｇｉをあげることね。
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 07:47 ID:gyZe+WC0

この流れはなんだ、BSはAAスレになったのですね！！！！１１

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 10:34 ID:ZtOu1Hit

　　　　　　, 　------　､
　　　　／　　)　（　　　　　ヽ
　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ
　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　） ヽ
　　 i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ　　
　　 ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡　
　　　ヾ/　､　　　　　　ヾ　( 　　彡 　AAスレはここで終了だ
　　　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ﾐiﾉミ
　　　　 .i｀ﾆ=-（((-一´　　　/￣￣＼
　　　　　i　''"（｡ 。)､｀`　　/　　　　　＼
　　　　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ 　/
　　　　／ ヽ ゞ二ﾆﾝ　／
　　　/　　 　｀ー―''
-------------------------------------------------
↓以下何事もなかったかのように生真面目なスレ

やはり最善の狩場はプロだよな、とエルを買い取ろうとしたら
同じ価格で後おいでチャット出した隣のまーちゃんばかり「♪」をだしていた

｜OD2｜人＜しょうがない、すさんでいてもここか。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 11:13 ID:m5t/b7IH

>>33
売る側も人間だ。看板の内容が気に入らないとか、>>33が頻繁に買取チャットを
出してるとか、何か「てめえには儲けさせたくはねえ」と感じさせる要因があったのだろう。
タブン。生きろ。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 12:15 ID:2Y79EEmA

>>33
そのまーちゃんの策略じゃないのか？('A`)ｙ~~

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 12:33 ID:E56uumhk

ばっかだな
客の心理としては
「まーちゃん萌え！まーちゃん萌え！と叫びながら（略　」
に決まっておろう

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ケミだと売れるのはなぜだorz ： 2004/11/21(日) 12:37 ID:KvaaGK/U

>>33
自分は男BSと女ケミがいるのだが。
まぁあれだ、生きろ。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 13:04 ID:H7KzlKRo

>>33
ごめん、同業者がいるときはハッタリで♪エモ出すときある。

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 15:43 ID:ZtOu1Hit

>>34
初看板。もうやらないと思う。

>>35　>>38
まーくんなら許すが・・・。

>>36　>>37
orz

---------
♂BSに関してはあまりプロに金が落ちてないかも。
転売しているBSあんまりみないものな。

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 17:29 ID:UDQ2d0Ua

殴りBSの皆様方に少し質問させて下さい
最近BSになったばかりなのですが、スキルを何に振ろうか迷っています
Str＞Vitの殴りをやっているのですが、スキル計算するとスキルポイント余ってしまいます
ＨＬ・ＡＲ・ＯＴ・ＷＰ・ＭＰ・武器研究をＭＡＸまで取っても余裕があります
殴りBSの皆様方は何にスキルポイント振っていますか？
あと、鉱石発見も取ろうかと思っていますが、実際使えるスキルなのでしょうか？
ちなみに製造は一切やらない予定です(鉄・鋼鉄製造含めて)

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 17:50 ID:K9FR26Mh

製造系を完全に切ればポイントは余るので気にしなくていいと思う

商人時代にメマーをいくつまで取ったかとか細かいトコによって変わってくるけど、
とりあえず何も考えずに [ ヒルト、武器研、HF、AR、OT、WP、MP ] はMaxで（MPは3か4ぐらいでもいいかも）
これに加えるは将来性も考慮して[ スキンテンパ、武器修理 ] も全部極めて残り7点
商人時代に取りきれなかった場合はメマーや所持増加、はたまた露店を補完するのもいいし
GvやBoss狩りとかで本気のBSを育てたい場合はメマーと所持はMaxにしておきたい

鉱石発見はホント、ロマンとしか言いようがない
今のご時世、まったりプレイが前提でない限り、はっきり無意味スキルと言い切ってもいいと思う
発動回数は単純に倒す敵の数に依るので、ザコをぷちぷち潰せば30分で1回ぐらい出るかも
まぁ属性原石やプラコン、それに大した価格でもないオリ原とかの中から、
相当運がいい場合にのみ黄金とかエンペリウムが出ることが無きにしも非ず、という具合

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 18:02 ID:6jzg0eM/

ＲＯ２の鍛冶計算機が更新されたみたいだけど話題にもなってないね
今更製造ＢＳ使ってる人はこのスレ見てないのかな
私は今までみたいな良く分からない補正値が消えて
計算結果も納得できる数字がでるようになって嬉しいのに

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 18:17 ID:rFuo57uv

転職クエスト中の、武器を届けるイベントで間違った選択をしてしまいNPCがアイテムを受け取ってくれません。
このような場合どうすればよろしいのでしょうか。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 18:50 ID:JK/B4ROP

>>40
まずは自分で考えた具体的な数字を出してみたまえ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 18:53 ID:rw84CYOT

武器研究１０のＢＳが防具を＋７にできる確立ってどれくらいなのでしょう？（通説でいいのですが）
それと、＋７を狙う場合、＋６を探して購入してから＋７にしたほうが総合的に考えたら安くなるのでしょうか？

一発で成功することを考えたら自力で作ったほうが安いのでしょうが、ＴＯＭ召還になる気もするので・・・

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 19:03 ID:8EyE5L7Q

>>45
確率を確立と言ってるヤツには教えてやらん

テンプレ→リンク→シミュレート→過剰精錬シミュレーターとか辿ってみたのかと
そこで多少いじってみるとおそらく答えは出ると思われる

あとは期待値というものを考えてみるといいかもしれん
期待値が分からなかったらgoo辞書でも引いてみるといいかもしれん
実際引いてみたがこの説明で分かるとも思えんが

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 19:04 ID:+b3OoSGv

>>45
ttp://ragmemo.s33.xrea.com/ ここの精錬のページとか。
ttp://blue.ribbon.to/~akemino/kuho.html　ここで試してみるとか。

完成品を買うのが一番安いと思うけどねー。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 20:19 ID:FxqhcxDn

質問です。
殴りプリさんとペア狩りをする時、マニピをかけてもらってSPには余裕があるとして
（余裕のあるSPはMPで消費できるが）OTやWPはどのくらいの頻度でかけなおしますか？
１．自分の分が切れたら
２．敵との出会い頭
３．戦闘中でも仲間の分が切れたら(10秒)
の３パターンが考えられると思うんだけど…。

自分はOTは２番、WPは３番です。
OTは効果を考えると自分だけ用と割り切ってもいい気がするんだけど、
たくさん支援をしてもらって忙しそうなプリさんを見てると赤くしてあげなきゃ悪く感じてしまう。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 20:27 ID:8EyE5L7Q

BSも殴りプリももってる身としては両方１かなぁ

OTは赤くなる以外ほとんど効果ないようなものだし
WPも小型の75％→100％だけだからねぇ　鈍器優秀すぎ
その分緊急時＆普段（1〜2匹）からCRしてもらった方が安定する気がするし

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 21:43 ID:QGCXLZn2

>>48
ぶっちゃけると殴りにとってOTはそこまで重要ではなかったりする。
なんせ時間だけじゃなく効果も1/5だから('A｀;)

という俺も２だ。なんか強くなった気がするじゃんよー。
WPはハンタと組んで騎士団でも行かない限りあまり自分以外の
ためにかけないかな。

俺はその狩場でそこそこ強い奴に会ったらMPしてるな。JKなど。
MHの時のCRのために半分以下にはしないようにSP管理しているけどね。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 21:54 ID:fR07DrIb

>>48
殴りプリさんとのＰＴならば、殲滅優先で２ＨＡを装備するなぁ。
その場合、対小型を考えるとＷＰはほぼ常時。

基本的に１番。
プリさんに余裕が見えるときは３番。

１番を薦めるのは横湧きした時に掛けなおす間が勿体無いから。
まぁ、プリさんにスキルの恩恵を感じてもらうってのは考えない方がいいと思う。

ぶっちゃけ、AR/OT/WPのPTへの効果なんて、低Ｌｖ商人のお守りをしたときくらいしか実感ないしね　orz

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/21(日) 23:53 ID:YO5pZNBz

突然質問すみません。。
LV90以上の 斧AGIさんたち。ソロ最終狩場はどこですか？

ちょと目標失って放置気味の７７歳です

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 00:22 ID:TqYtFWAa

あ、漏れも聞いてみたいな…　＞Lv90以上のソロ狩場

漏れの場合はプリさんとのペア狩りが多いんで、
もしソロに追い出される時のために聞いておきたい…

Blacksmith＠ないしょ鯖　Base91/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str90 Agi95 Vit40 Int3 Dex40 Luk4 Flee206 Cri2 Def39 (込み込み)

狩場 ： 時計３
狩場ステ ： Str100 Agi107 Vit40 Int13 Dex50 Luk34 Flee218 Cri11 Def39
※フル支援込みのステ
特化装備 ： ＋８Dペコ玉２HA
回復資材 ： 相方のヒールのみ
経験効率 ： 900k〜1.1M
滞在時間 ： ２時間
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ： ほとんどエモノの奪い合いで疲れる…
　　　　　　たまに、列車崩壊があって肝を冷やすこともあるけど
　　　　　　死ぬ可能性が低くて楽

狩場 ： ＳＤ５
狩場ステ ： Str100 Agi107 Vit40 Int13 Dex50 Luk34 Flee218 Cri11 Def39
※フル支援込みのステ
特化装備 ： ＋７水２HA　＋７DBdモニング
回復資材 ： 相方のヒールのみ
経験効率 ： 1M〜1.3M
滞在時間 ： ２時間
狩り方式 ： 移動狩り
コメント ： ファラオさえ遭遇しなければ美味い
　　　　　　 フル支援だとパサナにCri１０００とかって出るのも楽しい

漏れの場合はこんな感じ。
気分転換に伊豆５へ風２HA持っていったけど、
だいたい９００ｋでキープ。
ひげおじさんのディスペルがうっとうしいけど、まぁまぁ良かった。

城は…大型２HAか、サンタポ２HAが手に入ったら行く予定…　逝く予定…

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 00:42 ID:/qwvRlff

ペアで1Ｍ出るなら相方解消はないでしょ
アジトＤとかで味を占めない限り

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 01:21 ID:TqYtFWAa

>>54
ぃゃ、この時給って、二人合わせてなんですよ…
相方解消までカウントダウンですかねぇ…

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 01:26 ID:F/dMcN5o

ペアで自給を求めるなら大人しく亀いくしかないかと。

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 01:48 ID:66bZbWK7

>>55
時給ごときで解消までいくなら、そもそも相方では無く狩友だと思うがどうだろう。

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 01:51 ID:TqYtFWAa

やー、今のところは相方から解消の話は出てないんだけどね。
「万が一解消になったら」の話であって…

漏れはオーラに興味あるけど、相方は興味が無いらしく。
漏れの独りよがりか、考えすぎだと思うけどね。

んで、本来の質問は、>>52な訳です…

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 01:52 ID:bfxm822D

大型辺りの武器もって普通にニフル行けばいいんじゃない？
80前半から公平ペアで700K、89現在800K出る感じ

Blacksmith＠過疎な鯖　Base89/Job50
AR5 OT5 WP3 MP1 武器研究10 メマー10
Str88+13 Agi71+3 Vit24+6 Int6+2 Dex38+12 Luk1+2 Flee206 Cri10 表示Def66

狩場 ： ギョルの渓谷
特化装備 ： +9THdチェイン・カリツ盾・レイド・パワリン直前なのでコボクリ*2
回復資材 ： ヒール＋保険の白・蜂蜜・緑ぽ少々
経験効率 ： 600〜850
滞在時間 ： 3時間半がやる気の限界
狩り方式 ： プリがスティしながらの移動狩り
コメント ：一番混んでる時間で650程、ご飯時とか夕方は800程(正確には測ってません)
　　　　　　(黒猫人形7個＋150Kz)/hくらいの収入あるので地味に儲かる感じ
　　　　　　スティ待たずにCRでそのまま壁はめとかSP使うようにすればExpは更に上がるはず

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 01:57 ID:bfxm822D

雛形に使った奴のままでFlee間違ってました
Flee206→Flee163

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 03:29 ID:Slg+0t+j

>>52
斧ソロは別に狩場に困らないと思うけど参考に。
数値はおおよそ。

Blacksmith　＠Ses　Base96/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10
Str79+11 Agi99+11 Vit24+6 Int9+3 Dex28+12 Luk1+2 Flee226 Cri2 Def41

亀地上：1〜1.3Ｍ（火・土・聖）
　CRは危険、HFの使いどころが結構アリ
　たまに緑亀叩きたくなるので、Bdか動物が微妙に欲しい

時計3：600〜800K（無形・闇鎧）
　突っ込みすぎて囲まれないように、囲まれるとMPが重要
　斧派のロマン？

GD3：550〜700K（土・聖・闇）
　DOPはともかく、普通に沸きが激しいので危険度大
　デビの処理時間が問題なので、一般的には小型斧が有効かも
　金銭的には結構いぃ

SD4：700〜900K（水・無形）
　火鎧＋デビゴーグル（○の暗闇対策）
　索敵が結構めんどぃ（テレクリ使用）
　鈍器にしてもあまり効率は変わらず、危険度・消耗も大幅に下がる。

効率なら亀に勝ることはまず無いと思うけど、
精神的に疲れるなら他にもいける所は多々ある筈。
ガンバレー（`・ω・´）ｂ

62 ：48 sage ： 2004/11/22(月) 06:23 ID:EXVvVwL0

>>49-51
レスありがとうございます。
読んでてOTは自分だけ用って割り切ってもいいかなって思いました。
WPも鈍器が優秀なことを考えると、CR用のSPや掛け直しにかかる時間が微妙ですね。
あらためて、切ないPT効果だ…。

>>52
自分は亀地上、SD4F、時計B4Fを行ってました。
時計B4Fはタラ持ちたいから鈍器ですが。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 06:23 ID:Ba7SOoOq

>52
目標というか飽きないのはｺﾝﾛﾝとか時計2とか･･
多からず少なからず出るｴﾙがｲｲ感じヽ(´ー`)ﾉ

ところで、AGIと言いつつSTRのが多い人が結構いますけど
そういうﾓﾉなんでしょうか？w

64 ：45 sage ： 2004/11/22(月) 07:08 ID:EPeaCksC

>47
ありがとうございます
１７．５％のようですね。１／６強なら何とかなるかな・・・
６００ｋでマフラー５個買えたんで特攻してきます。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 09:43 ID:0FeFd2uW

>>63
戦闘BS名乗ってるなら割とそういうもの。
AGIに限らず非STR型ならあらかじめそう付け加えた方が無難。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 10:02 ID:Nmz06A2t

６００ｋ「で」マフラー5個　→　1個１２０ｋ
６００ｋ「の」マフラー5個　→　合計３Ｍ

いや、分かってるよ。後者だって事は。
前者であるはずがないよな。ないよな。


あったら漏れにくれ。

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/11/22(月) 10:43 ID:lsI5PApM

（1個）600Kのマフラー5個買えた

ということだろ

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 11:04 ID:tHa2K42u

>>61
聖斧を動物斧に買えれば(･∀･)ｲｲ!!

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 11:39 ID:AGivTP5v

>>48
遅レスながら、自分は相手によってはOTは2にしている。

効果のほどだけど、相手の殴りプリがStr先行型で
DBとってて敵が不死悪魔だと目に見えて違うのが楽しい。
それ以外なら、ほとんど差がないのでOTも1でいい。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 15:12 ID:Ddjxe9qZ

>>48
殴りwizさんやナックルモンクさんと組む場合は
武器Atkのサイズ補正が大きいからWPを敵との開戦前。（２）
沸いてきたら常時。（３）
相手が斧鈍器持ちでもPTMへのOTは体を赤くするだけだから
sp節約して自分の効果分のみにしてる。（１）

CR、MPや聖斧ヒールをよく使うなら、なるべくspは節約した方が良い。

>>69
全体的になにか勘違いしている気がする。

低LvOTは持続が短く消費spが多い、とまったくの無駄に思えるんですが。
あと、OT（メマーもそうだけど）は修練系パッシブに倍率乗りませんよと。

>>63
AgiかVitで言えば、って感じなんじゃないかと予想。

>>52
私も是非知りたい。
特にVit30↓でウシに危険を感じるタイプだと
Base80はともかく90越えてくると事故死じゃ済まないから。
と言っても、>>61-63でFAっぽいですけどね。
＃あとはSD5F、ニブル秘境の村、とかかな。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 15:20 ID:6MkrZT8G

>>70
ﾓﾁﾂｹ

69のOTは2とか1とかはレベルじゃなくて
>>48の番号内での1、2と思われ

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 15:25 ID:Ddjxe9qZ

>>71
なるほどそうですね＿|￣|○

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 15:28 ID:ev+0vEQV

vit1だけどかまわず牛SD4くらいになると結構囲まれても牛は避ける
HF避けは何度も言われてるから省略、個人的には避け方よりも食らった後の対処のほうが
重要だと思う。モンハウにも弱いし、斧でいくにはピンチにならない立ち回りが必要
モンハウ見てフルブーストでおら〜って突っ込む様なら大人しく鈍器を勧める

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 16:09 ID:l+i/CNLk

STR92+18AGI95+2VIT1+6で
旧鯖の空いてる時間帯だと

亀地上 1.3Mくらい
廃屋 1.1M〜1.2M
時計B4 1M〜1.1M
時計4 900k〜1M
時計3 800k〜900k
監獄1 1M弱
SD5 1.1M弱
SD4 1Mくらい
ギョル渓谷 1M弱

て感じで、600k〜800kくらいでもよければ選択肢は山のようにある
盾もってくのは時計B4と廃屋と亀地上かな
他は+4の聖斧と+7の2HA

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 16:13 ID:l+i/CNLk

書き忘れ、FLEE足りないところではSTR落としてAGI装備にしてます

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 16:58 ID:Slg+0t+j

微妙に忘れ物。

個人的にハエあまりは使わなく、テレクリ＋緊急用のみハエ。
回復は化餌とヒールを使い、たまに座りながら。
人によっては温めの狩り方に見えるかも。

SD5は鈍器で行ってるので書かなかったけど、800〜900K。
事故率が低いので、4Fより安定していぃ。

>>70
HFは、逃げ地点へのクリック長押でかなり避けられるようになった。
自分含め避けるの苦手な人の大半って、逃げる時ヒットストップで
止められてるんじゃないかと思う。
少しでも参考になれば、と…。

ブーストは切れるけど、スタンした時は斧→盾に切り替えるのも有効かと。
（意外と気付かない、スタン時の武器持ち替え可能）

>>68
ソレガ（・∀・）イィ！

77 ：76 sage ： 2004/11/22(月) 17:03 ID:Slg+0t+j

ゴメン、61の忘れ物です。
結局何が言いたいかったかというと、

斧Love！
鈍器もスキー！

…アレ？

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 19:56 ID:79yKkRpr

古鯖　　Str82+14+4　　Agi99+2　Vit36+4　Dex31+12
防具は面倒なので省略、レスがあったら書こう（前スレでちょろっと書いたが）

+7DBｈ2HA　で　時計3F　　800ｋ/ｈ
+7DTi2HA　+5火地2HA　で　監獄1　900ｋ〜1M/h

亀は忘れた…Lv95あたりで飽きて行かなかったな、レアなさすぎ。
ステはStr90くらいで他同じくらい、+5火地2HA　あとなんか適当な2HA　で　1M~1.2M/h。

つーか未だに+5属性だし、聖斧なんてないしorz
まぁ時計や監獄でお金稼ぐのがモチベ維持はよかったな。
つーか+5属性2HAでショックエモだされたよ…in監獄
やっぱ+7↑属性2HAそろえるかなぁ（もう光ってるんで微妙）

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 21:14 ID:Qy4TFROQ

監獄はリビオが怖くて行ったことないのですが、リビオって普通に処理できる
ものですか？
ソニックブローが怖いんです( ´・ω・`)

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 22:20 ID:91DsSiBq

>>79
すれ違い承知
HP３８００程度のINTバランスアコの実経験
オール＋６でタラレイドつければリビオのソニック２回は耐える
と言うわけで、AGIとしたら避けてしまえばいいわけだけど
５％を即死しないためにはタラ盾＋鈍器で行くしかないと思いますね
鈍器で殲滅が間に合わないステならばまだ早いかと思います

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 22:28 ID:sifdusCH

・・・・・タラ？カリッツじゃなくて？

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 22:32 ID:vL3Wo/1P

カリッツ持ってれば即死はないはずだけれども
AGIBSでレイド付けたら大分被弾前提の狩りになってしまうので
盾+鈍器スタイルでしょうな、他のMOBも馬鹿にならないほどATK高いですし

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 22:58 ID:TqYtFWAa

>>81
カリッツが買えるならカリッツ。
買えないなら、買えないなりにタラってことジャマイカ？

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/22(月) 23:05 ID:l+i/CNLk

Base97VIT1+6実DEF38カリツなしレイドなしマタなしで
SB2発同時に食らうと死にます。
回復アイテムがミルクとかだと同時じゃなくても危険。

といっても回避率95%ならSB2発同時に貰う確率はたった0.25%だし
リビ男2体同時に相手することは多くても
同時にSB使われることは少ないです。
1時間狩ってて、「両方食らったら死ぬなー」と感じるのは1回あるかどうか。
400時間狩ると1回死ぬ計算です。

以前はカリツ持って行ってましたが、
2HAでも時間のかかるリビ男がさらにマズくなります。DEF高いし。
効率も700k/hくらいだったかな？他の敵は両手斧だからショートカット配置も厳しいです。
FLEE223にできる今は2HA一択ですね。
デスペナ1Mになったらまた意見変わるかもしれませんが…

85 ：52 sage ： 2004/11/23(火) 00:44 ID:EEeJ+O0b

いやはや、ただいま仕事戻りの５２です。
レスきちんと読みます。たくさんありがとう。

聖斧とか話題になると、とても気がとおーくなるんですが（＾＾；
それ以外でも皆さんソロ狩りできてるんですねーホッとしました。

亀地↑いってる人いたので、勇気づけられたというか
いつになるのか・・・

斧ｽｷｰｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ

86 ：78 sage ： 2004/11/23(火) 01:02 ID:ZpHLpj3F

>>79
Str90台の+7TDi2HAでリビオに250とかそのくらいだったかな？
木琴つけて95％回避は維持してたけど
SBは確かに食らうけど死ななかったなぁ、一発500ちょい*8なので単純計算で4ｋちょい。
余裕を持たせてHP4500〜5000を保持してれば1発は耐えられる。
Agi型なので囲まれるのはご法度、常にタイマンか2体まで。
というスタンスでやってれば死ぬことはなかったですよ。
デスペナ1MのLｖ98のころ監獄1Fに通ってましたが…まぁ怖かったですがｗ

おまけでインジャスティスのSBは大体3ｋくらい。
表示DEFは40あるかないかですよー。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 03:03 ID:Y0X1PM37

>>86
+7TDi2HA、トリプル　ディバイン　２ＨＡか。
Ｓ２武器にカードを３枚刺すとはチーターだな。しかも未実装のカードを。

…我ながら苦しいと思った。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 09:17 ID:4L1OL5dy

書き込みを見ていると時計３はゼニ時給も良くてモチベを保てるとあるんですが、
時計３ってそんなに儲かりますか？

クリップの出方次第っていうのは分かるんですが、
どうもゼニ時給が１００ｋを超えない気がします。

ＳＤ５ならば、全部拾ってゼニ時給が１００ｋを維持できるのですが…
レアまで込みで考えると、経験値・ゼニともにＳＤ５の方が優秀な感じ。

プリさん同伴の９１ＡＧＩ＞ＳＴＲオノスキーです。
時計３の狩りかたが間違っているのかな…

>>86
Di：ディカーセイトと言い切ってしまえば…(�_

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 09:51 ID:SwefZKHE

>>88
オリもクリップも安い今、アラームにそこまで期待を持つことは出来ない。
むしろ、ミミックからの箱の出がどうかといった所では？

どちらにしろ、レア・収集品・経験値的に悪くはないけど
過多の期待は出来ないといった所。
斧を持って暴れられる、Agiのロマンじゃないかと思う。
（もちろん、鈍器でも）
そういった意味ではモチベーション保ちやすいかも。
・・・雰囲気的に好きなんだよねー。

と、配置変更前から時計3・4に通ってたAgi斧の61が語ってみる。

ちなみに、管理人の足元置FPは唯一、即死を免れない危険要素。
爆死はもう、笑うしか（´・ω・`）

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 10:06 ID:GDWTMFTg

鯖や時間帯にもよると思うけど、時計３は時計４以上に
オーラ狂BSでも死ねる湧き具合（とスキル不発具合）があって
常時適度な緊張感に満ちたマップだから、集中して狩りができていいよ。
収集品の単価が高いからレアでなくても赤字はまずないし
決壊やハエ飛びで流れてきた大量のアラームたんや本を
CRとHFで乗り切って俺TUEEEEする楽しさもあるから亀より楽しい。




デスペナ＝時給なんでラグ轢死すると燃え尽きるけどﾈ…　(´；ω；｀)

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 10:08 ID:lVvOR76G

>>86
ディカーセイトはDecussateだから無理

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 11:34 ID:FT9RlXaZ

BOTｼﾞｬﾈｰﾖヽ(｀Д´)ノ

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 15:42 ID:vhUdT0VS

狩場相談です。

Blacksmith@深夜接続人数５ｋ人な鯖　Base87/Job50
AR5 OT5 WP4 MP2 武器研究10 メマー10
Str94+16(+10) Agi27+3(+12) Vit36+6 Int4+4(+10) Dex55+15(+10) Luk11+2
Flee117 Cri5 Def40+42(盾無し時)

属性武器 ： +5四色2HA、+8火風水チェイン
特化武器 ： +9TBlチェイン、+7DG2HA、
三減盾　 ： +6鱈バックラー
特殊装備 ： +6マタブーツ、パワクリ2個、+4イミューンマント、+4木琴マフラー

カッコ内は相方(INTカンスト>DEX>VIT20)の支援込みです。

最近復帰したものなのですが、狩場の様子が変わってしまい戸惑っています。
休む前から目標だった城２ペアを目標に、QAメイスを作りつつLvをあげていきたいのですが、
このステでペアで狩りをするとしてお勧めの場所はどこかありますでしょうか？

騎士団にいったら深淵様だらけで狩りになりませんでした(つд`)ﾒﾏｰ代で赤字

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 15:46 ID:pxIvx/UZ

>>92
どうした、みんな困惑してスレが止まっちゃったじゃないか
なんかあったんなら話してみ？

そういえばこの頃、MyBSは育成ストップして首都で頑張ってるわけですが
露天時間って皆さんどのくらいでしょうかね？
俺は気が短いんで１〜２時間並べたらお腹一杯で閉店してしまうんですが
やっぱりつけっぱなしがデフォでしょうか？

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 15:49 ID:e2ZKwHvs

夜は重くて話にならないので
露店開いて別窓で他のことやってる

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 16:29 ID:pxIvx/UZ

>>93
ステと装備見ると生前（失礼）は時計でカビ＆Jr食べてたのかな？
+7DG2HAがかなり気になりますが
ペアとの事ですが、とりあえずテンプレにBSのソロ狩り場があるのでご一読をお勧めします
現状の装備だと考えられるのはGD3ですかね
小型2HAと火斧・場合によっては土斧辺りを持ってけばサクサク切れると思います
念が多いですがデビルチや赤蝿・グ−ル辺りはCRでなんとかできるし
小型斧にアスペ掛けて貰えばモリモリ切れます
とりあえず慣れるという点でも結構リハビリになるかなーっと

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 16:36 ID:4L1OL5dy

ＧＤ３だと、激沸きやらＤＯＰやらで大変だと思う。
時計２おすすめ。
時間帯を選ばないとマジ系、ハンターとの競合がきついけど。

クロックに火２HA。カビと本にDG。箱は気合で。
囲まれることも少ないので、こっちもリハビリにお薦め。

タゲが被らないように気をつけて。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 16:38 ID:Q7CLe8tz

>>48
殴りプリとしては 1で、SPはMH処理用のCRやHFに回してくれた方が良いね。
そのMH処理だけど、割とCRで突っ込んでくBSさんが多い（今まで組んだ中で）
のだが、HFから行ってくれるとコチラとしては助かります。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 16:59 ID:gnAjx9JB

>>94
仕事の都合で夜と朝が早いので寝る前（0時前）に露店を開けて眠露店で。
開いた棚に消耗品も一緒に置いているが、大体2時くらいまでは快調に売れ、そこからガツンと売れ行きが落ちる。
そこまでに売れなければほとんど売れないなぁ。RO接続する生身の（お買い物BOTなんぞしらんっ）行動時間が読める。

ちなみに朝6時起きなのでそこでPCシャットダウン。
帰宅時間までの間に接続ピークになる時間がないので電気代効率として意味薄そうだな、と。

ま、接続する奴が多い時間で自分が接続できない時間に開けとくのが正解かな？と思ってる。
本当は3時になったら自動的にRO終了してPCの電源も切れると電気代効率がベストだが、
まぁその辺は一応「ツール禁止」という建前があるし、休日の前の日に牛乳や蝿を23ｚ24ｚでぼったくる時には
4-5時までちょろちょろ売れるのでまぁいいか、と。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 17:02 ID:gnAjx9JB

>>98
そういえば、うちのギルメンがHFしまくっていたのだが、
ルナティック１匹ピヨらせるのにハンマーを4発も打ち込んでいて、（´・ω・）ｦｲｦｲ　と

スタン率がぜんぜんわからないだけに
「ルナですらピヨらんHFが普通の狩場のモンスに役に立つのか？」
とものすごくプリミティブな質問をしてしまいました。SPがほとんどCRとかわんないだけに・・・

もしかしたらHF2だったのかな？自分もHF2止めの古臭い半製造なので
使えそうな気はさっぱりしません。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 17:22 ID:pxIvx/UZ

今見てきたがルナティックは実はLUK60もあるな
HF2だとスタン率40％だから減算されて26％くらいかな？
5だったら70％だから3発くらい打てばまずピヨると思うが
まずHFは単体を止める技ではないので複数に当てて、そのうち何匹かが止まればいいって感じですよ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 17:25 ID:IzTGFQfN

HFは敵たくさんきたところに撃たないと恩恵が薄い。

敵1匹ピヨらせるのに2~3発かかったりするが、
同じ敵でも4匹とか8匹とかが来た時にHFを一発当てると
その中の数匹はピヨってくれる。これだけでとても楽になる。

まあそれもVITの高くない敵限定だけど。
トンボとかダンゴムシとかにはよく効くよ。

103 ：100 sage ： 2004/11/23(火) 17:26 ID:gnAjx9JB

>>101
（。　）。＜ああ、LUKってHFのピヨと関係あるのか・・・

いや、実はおかしーなとおもってたんだよね、VIT65しかないのに
エンペレースでダンサーや他のスミスにピヨをほとんど食らってなかったのを

幸いしてたのはLUKだったのだねそーだったのか。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 18:00 ID:rsvYGle9

>>99
俺はPC24時間つけっぱなしだから使わないが
Windows自体を強制シャットダウンするソフトなら色々有るぞ
PCが落ちてしまえばROも当然強制終了という荒業だ

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 21:14 ID:38R0Y9jO

触っていい物かどうか悩む。。。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 21:18 ID:IzTGFQfN

夜3時にPC落とすだけなら
ROには一切関わってないし問題あるわけがない

触る触らない以前にもう少し人の話はよく聞いたほうがいいんじゃない？

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/23(火) 23:59 ID:LcgDSzut

HFはソロではちと微妙だね
PTでBS以外に殲滅役(後衛)がいる場合にはめちゃくちゃ使える
MHで「被ダメージ＞プリのヒール」になった場合に撃つといいよ
あとはWIZが複数のmobにタゲられた時とかね
スタンなんて短いものだけど、数秒タゲが外れるだけで局面が変わるよ
ディレイがないから撃つときは4〜5発連続で撃つといいかんじ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 00:10 ID:KKZzFSNr

HFはAGI型なら普通にソロでも有効だよ。
mobによってはタゲ移ることもあるので狩場を選ぶけど。
Flee確保しつつ、メマーで数減らしたり、CRでまとめて殲滅したり。
VIT型なら小細工せずにひたすらCR連打の方が安定するかも。

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 00:18 ID:LXBm62HC

HFはCRメインのvit用だと思っていたけど
3,4匹ならMPかメマー使って数減らしたほうがいいし
5匹↑だと何やってもむりぽ
MH見つけたら突っ込まずにちょっとづつ近づいて端から削ってくチキンです

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 00:21 ID:WdY1AeT8

CRで状況を切り抜けたいVit型より、囲まれると危険なAgi型の方がHF使う機会は多いかもね
最終狩場として充分な亀地上の敵がスタンしやすいので都合がいい

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 01:05 ID:27s9fuJk

AGIですがHFはほぼ亀地上専用スキルになってます・・・
亀地上ではかなり使えると思うけど、他の狩り場で使えると思う場所がない。

112 ：79 sage ： 2004/11/24(水) 01:19 ID:kYTL05w5

遅レスでごめんなさい。リビオの体験談を皆さん有難うございました。
緊張感を持ってやれば監獄1も狩場になるのですね。flee220程度確保できる
ようになったら行って見ようと思います。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 01:59 ID:52kdjdZj

むむ、なるほど
付けっぱなしの方と寝てる間露店ってのが結構多そうですな
自分は最近あんまり売るものないんで溜まってきたら露店置いて
売れたら活動再開とか変則気味で
比較的安い設定でさーっと片付けてしまい、
露店の時間は本読んだりTV見たりして寛いでまたROへ・・・
すっかり習慣化してますね、う〜んおそろしやorz

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 02:02 ID:q2H2tarF

HFはニブルで使えるとおもう。あと城2とか。
ソロではHFしても無駄なことあるけど
PTだと他メンバーが殲滅するまでの時間稼ぎになるよ。

まぁPTに参加するというのがHFで事態打開するより難しいわけだが_no

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 02:54 ID:sCudfmg7

正直VITっている？
AGIってカンストした方がいい？

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 03:14 ID:KACmScQW

AGIカンストはステP使いすぎるから、そこそこで止めてVIT振る方が、バランス的には強くなると思う。

まぁ、何を持って強いというかで変わってくるけどね。
安定はすると思う。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 06:04 ID:CWBxCJaM

AGIとDEXｶﾝｽﾄすると強いかどうか知らないけど
とりあえず速いよ

HF、時計2で本に使うね。
だいたい3発でぴよるし。
ｶﾋﾞも一緒にぴよったりするけどｷﾆｼﾅｲ
だいたいｿﾛの人は本見ると反射的に遠ざかってくれるしw

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 08:17 ID:mccwAioU

■武器精錬(Weapon Refine)
　武器類を精錬します。

レベル 効果
1 武器類を +1 まで精錬可能
2 武器類を +2 まで精錬可能
3 武器類を +3 まで精錬可能
4 武器類を +4 まで精錬可能
5 武器類を +5 まで精錬可能
6 武器類を +6 まで精錬可能
7 武器類を +7 まで精錬可能
8 武器類を +8 まで精錬可能
9 武器類を +9 まで精錬可能
10 武器類を +10 まで精錬可能

これって、+10も安全に作れるってこと？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 08:21 ID:mccwAioU

>>118
すみません、ソースここ↓
ttp://www.ueda.ne.jp/~masuko/skill2-2.html

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 08:40 ID:eNWzXDbT

んなわけないっしょ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 09:33 ID:RzoZkxVw

薬調合師が消えないように、ホルグレンも消えないんだろうな…

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 09:41 ID:o/AYjUcw

WRが通常の精錬だとすると、DEX-LUKのWSの成功率とﾎﾙの成功率にどれだけ差があるかだね。
DEX-LUK激しくマゾそうだが。
準製造ステでもﾎﾙ以上ならWSの株が上がるな。直接戦闘とは関係ないけど。

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 09:46 ID:sCudfmg7

ステには影響しない
jobLvのみ

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 11:14 ID:4SqG5pPF

自分がどれだけの時給出しているのかわからない・・・・
でもここを読むと皆すごいんだなぁって思う。
たぶんへタレなだけなんだろうけど1時間で0.8％〜1％くらい＜ベース96

そんなAGIカンスト斧BSも居るんだってことでよろしこ

つーか斧ｶﾞﾝｶﾞﾚー

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 11:51 ID:iHcVg8F5

近接職なら言える事だと思うが、ソロが多いならAGIよりも先にSTRを完成させないと
効率が出ないっていう事だと思う

特にレベル90以上からSTRを上げるなんてマゾ行為
ガス出す気あるならAGIカンストはロマンとしてレベル99まで残しとけって事だな

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 12:34 ID:CWBxCJaM

うちは、Lv92STR110のバランスと
Lv96AGIカンストSTR30のBSいるけど
AGIの方が楽に育った気がするんだが…
2HA振れるようになれば足りないSTR分を
だいぶ補ってくれる気がしなくもない。
うちのでも、900kは出るから。
>124さんの効率はさすがにちと低い気もするけど（＾＾；；
狩りのスタイルは人それぞれですからね（＾＾

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 12:40 ID:sfWVvheU

>>125
ＡＧＩカンスト、ＳＴＲ８３を目指す９１歳。

８８歳のときに、ＳＴＲ７３、ＡＧＩ８５　（補正込みだとＳＴＲ９０/ＡＧＩ８９）だったが、
先にＳＴＲ完成させても、ＡＧＩカンストさせても効率に対して差がなかった。
だから、今はＡＧＩを上げている。
ＳＴＲの再振りは９６からで、ＳＴＲ完成は９８。
マゾくなんかないぞ〜。レアなケースであることは認めるがｗ

ある程度のＳＴＲと満足できるＡＧＩを満たしたら好きにすればいいと思う。


>>124
時給５００ｋあるかないかっぽい。
もうちょっと欲を出してもいいかもしれないＹＯ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 13:16 ID:4SqG5pPF

皆さん貴重なご意見ありがとうございます

一応STR装備補正ｺﾐｺﾐで105あって最終的にはSTR110目指す予定です
その代わりDEX補正込みで40きっかり
狩場は何所へ行ってもそんな感じで何となく敵を上手く取りにいけないのです
時計2へ行けば何となくマジさんに遠慮してしまいいつのまにか黴掃除メインになってたりとか
オットー叩きに行ってもペコの足に勝てるわけも無く
アンクル予約を横目に速度増加キャラに追い抜かれ
SD4へ行けばHFにビビリながらチマチマ誘導叩きしてる間に追い抜かれ

・・・・・・・・ごめんなさいとろいんです_|￣|○

>126
それなりに頑張ってみます

>127
なるほど時給500ｋ弱だったんですね
もうちょっと欲をだしてせめて時給650ｋくらい出せるように頑張ってみます

βから一生懸命育ててきたので愛着いっぱいのキャラです
最後までがんばってみようと思います　ありがとうございました

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 13:33 ID:RzoZkxVw

画面切り替え時にカートウィンドウが消える不具合の修正ﾏﾀﾞｰ？

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 13:37 ID:WZ22pUhC

>>128
STRがもう少しで110届きそうで、AGIカンストにDEX28+12って
計算された狩りステだな（STR110達成がやや遅いが）
そのステで適度な装備があれば、時給1M前後キープできる狩場は
十二分にある
>>74に例が出てるな

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 13:39 ID:0af9fzr7

乗り遅れたけどHFの話。

当方73歳STR＞AGI型で、西兄貴監禁気味なんですが
弓兄貴に対して、(たとえ一対一でも)必ず1〜2発HF使うようにしています。
以前は、囲まれた時だけMPメマー3発で倒してたんですが
1セット50kとかかかるので、経費削減の一環としてHFに切り替えました。

漏れのASPDだと、ピヨってる間に7発入れられ、15〜16発で倒せるので
2回ピヨれば、ほぼ接近時＋αの被ダメだけで倒せます。
ただ、ピヨピヨエモと、実際の持続時間がズレているみたいで
7発叩いてHFから復帰した後も、不発を避ける為に
余裕を持って9発目までは次のHFを撃たないので
2回ピヨらせても、接近時の被ダメだけでは済まないのがネック。

まぁ、30〜40分でメマー代50kかかるよりはいいだろう、ということで。

132 ：sage ： 2004/11/24(水) 19:33 ID:LzSNg1iU

ちょっと質問いいっですか？ＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸ的なＢＳつくろうとおもうのですが、ｴﾝﾍﾟ破壊の競り合いでは厳しいのでしょうか？

またやはりソロで育てるのは、ＡＧＩ系のが楽ですよね？
ＳＴＲ＝ＶＩＴも考えてみたのですがソロだと育てるのたいへんそう・・
装備はＤＥＦ５５くらいです。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 19:40 ID:zxBDe+iC

レース会場ならHFぶちこめばそのステで割り込めるんじゃない

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 19:45 ID:a9ehTj1+

エンペに群がる人数が少なければそのステでもいけるけど
ライバルが多い場合はスタン率０％のキャラが断然有利

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 21:56 ID:9iOLbG6Y

エンペ割りって言っても鯖によるよ。
クソ重い時はASPDの意味が全くないから
VIT100が圧倒的に有利。
逆に軽いときなら状況次第で、
ソロで行って割る気ならスタンはある程度諦めて(といってもVIT60くらいは欲しい)
AGIに振らないとギルドぐるみでレースに来てる連中に99%負ける。
逆に自分が大人数で来てるなら無理してダメージ効率求めずに
VIT多めで安定するほうがいい。

レースできるようなVITを確保してしまうと
最終狩場は限られてくるね。
SD・廃屋・時計B4かな？
そのへんに骨をうずめる覚悟があるなら問題ない…と思う

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 23:04 ID:oYQZYSIo

>>118

未実装スレを見てきた。以下コピペ。

武器製錬(Weapon Refine)
系列:製造
内容:武器類を製錬します.
製造とは違うようにDEX, LUKに影響を受けないし
キャラクターのジョブレベルにだけ影響を受けます.
ジョブレブ50の時ホルグレンと似ている製錬成功率を持って
ジョブレブ70ならホルグレンより10%以上も成功率が上がります.
武器レベル1武器製錬の時にはプラコン必要
武器レベル2武器製錬の時にはエムベルタコン必要
武器レベル3,4武器製錬の時にはオリデオコン必要
[Level 1] :武器類を+1まで製錬可能
[Level 2] :武器類を+2まで製錬可能
[Level 3] :武器類を+3まで製錬可能
[Level 4] :武器類を+4まで製錬可能
[Level 5] :武器類を+5まで製錬可能
[Level 6] :武器類を+6まで製錬可能
[Level 7] :武器類を+7まで製錬可能
[Level 8] :武器類を+8まで製錬可能
[Level 9] :武器類を+9まで製錬可能
[Level 10] :武器類を+10まで製錬可能

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 23:18 ID:Zf2M3vnA

>>136
お、なんか凄そうだ。
でも…ぶっちゃけβから商人で初めて
オーラＢＳに至るまで、過剰精錬はレベル2以下で
数えるぐらいしかやったことない…しかも失敗消滅実装前…
Ｓ装備がでたら、そのまま売って、その金で欲しい防具買ってた。
そのスキルにポイント振るより、他に振ったほうが
いい気がする。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 23:27 ID:hNfWEISn

>>136
ぶっちゃけ武器の精錬には魅力感じないなぁ
J50でホルと同様もBSの武器研究で+10%の恩恵があるし
J70・・・はTOM出てきそうだし
これが防具精錬なら・・・
で、研究の+10%は実際どうなのかな

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 23:45 ID:dvxXu8sM

過剰精錬武器の相場はそのスキルに準じていくんだろうなぁ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/24(水) 23:51 ID:52kdjdZj

実際、属性武器は飽和しててLV3でも+7とか普通にあるから
塊製造とコイン製造が武器に影響がないなら取るメリットが激しく薄いよね
防具できたら神製造だけど、武器オンリー
他人の武器を勝手に精錬とかはさすがにできないでしょうし
人から任されて打ったら、間違えて自分の武器をカンカンしてウッカリを発揮する人もでそうだしね・・・

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 00:20 ID:moC0Henr

怒りの矛先がクホグレンからWSに変わるんだぞ！
なんて恐ろしいスキルなんだ！

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 00:23 ID:8zy2+mQZ

精錬破産した事がある人(1/20)
一度火がつくと・・・
やばすぎる・・・あれは・・・危険だ・・・

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 00:53 ID:QKAF9Pj+

メルト取る人→GVG中心
精錬などの製造スキル→狩り中心
て住み分けられそうだね

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/11/25(木) 00:58 ID:mY+2sOUH

闇鎧でHP吸収や呪いを防げますか？

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 01:09 ID:Dsmmhn40

>>144
>>1
外部テンプレ　http://f25.aaacafe.ne.jp/~bsmith/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレがまとめられております。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

防具→体防具の項に、お探しの情報があります

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 01:32 ID:mY+2sOUH

申し訳ございませんでした∧||∧

多謝です。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 03:24 ID:M0r9fN9S

BSで装備出来ない武器（槍･弓･杖･爪･本･鞭･楽器）の相場は下がりそうだね。
研究の+10%の恩恵がない武器（研究自体噂だからどうだかわからないけど）

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 03:43 ID:G9j1OGoo

>>136
しかし実装に併せて武器研究の１０％分が何事もなかったように
消滅するというのも考えられるね。
あな恐ろしや

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage 辻は出来ない仕様なんだろうが ： 2004/11/25(木) 08:12 ID:Jkdjricz

>>143
精錬を取るWSこそ真のGvG型だろ。
前提はしらんがjob10で取ったらケミなんて目じゃない武器破壊率になるぜ！

これからのGvは+10武器必須だな。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 08:15 ID:4vYNBK1i

>>124
ログイン画面のキャラステ見れば現時点の経験値の具体的な値が見れる。
狂気２個分飲み終わるまで狩りしてログアウトして
差を見比べればツール使わなくても時給出せるぞ。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 13:02 ID:VTvvgrbk

WSで戦闘系の全部取って精錬も取ったらJob65前後は行くよね。
もし前提あったら精錬取り終えるの結構きつそうだ。
あの経験値テーブルでBase99にしてもJob66程度とからしいし。

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 15:31 ID:HGim4DlG

VITはCRがあれば何となく効率出せるし、AGIもARさえあれば何とかなる
どうせ稼げるのなんて最初だけだろうから先に精錬とるのもいいかも

でも鉱石発見みたいに人柱スキルになるかもしれん諸刃の剣

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 16:25 ID:S6gDv/ih

メルト後回しにしていいんじゃないかな。
どうせ90超えるくらいじゃないと実戦投入できないだろうし、
フルストリップとかフルコーティングとかも出てきたから
メルトの立場がますます微妙な感じになってるし。

それよりもコインとか塊とかが
精錬みたいにDEXLUK関係ないスキルだったりしたら困るので
俺は戦闘スキルをできる限り切り詰めるつもり。
武器研10AR3OT5さえあれば一応レベルは上げられるはず。

転生商人Job50にして凍結、スキル実装待ちってのが一番安全だと思うけど。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 17:27 ID:LTuHQruB

全くもって話変わるんだが

数度に渡るBS作り直しでさ、転職時にアルベルタの親父から薬草しみ込ませたとかいう環頭太刀もらうじゃないですか。
親父曰く、普通の環頭とは全然違う！というじゃな〜い。
それをうっかり売っちまったんですよ。
当然コモドの男のイベントが発生しない。くまったくまった。
ふとプロで環頭売ってたなぁと思って買いに行って、コモドに戻ったんですよ。
そしたらイベント発生！
あの親父いぃぃぃぃぃぃ！！！
普通の環頭と同じじゃねーか！とか思ったうっかりはちべぇなBSの戯言

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 17:36 ID:PIj7qWSA

>>154
親父そのあとちゃんと薬草しみこませたもの持って謝りに行ってたぞ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 17:46 ID:5+xp7WNi

おまいらよく考えるんだ。
まさか精錬スキルに金は使わないだろうし、レベル３武器一回ｶﾝｶﾝにつき25K儲かるんだぞ

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 18:02 ID:onwlBfc9

ちと質問、戦闘もたいしてする予定のない
露店BS作ろうと思ってるんだけど
最速であげるにはなに型がいいかな？木琴もレイドもあるんだけど・・

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 18:06 ID:Mhi1vr5E

S>D

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 18:31 ID:h6zTn7ik

>>156
忘れていたけど、お金を使わないならそれなりに価値があるね。
日本だけは他所とは違って精錬費用が１０倍なんだっけ？
だからこそ発生したメリットかな。

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 18:37 ID:HGim4DlG

露天BSって何がしたいのか興味あるの俺だけ？

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 18:38 ID:VvsqchZX

>>160
露店だしたり、過剰精錬したり、萌えたり。

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 18:38 ID:07JcJBKI

もし、それが本当に来たら精錬代云々の新たな精錬詐欺が発生するﾔｶﾝ。
例えば+4sﾊﾞｸﾗを精錬したとして+5ﾊﾞｸﾗを用意して+9ﾅﾂﾌをｶﾝｶﾝする。
失敗すれば+4ﾊﾞｸﾗ分の儲け。成功すれば+5ﾊﾞｸﾗを渡せばいいわけで、
確率的にはプラスになる計算。
リアルラック良すぎて+10ﾅﾂﾌができまくったら大損だが・・・

自分はやらないが絶対考える香具師出てきそうだな。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 18:39 ID:onwlBfc9

露店だけできればいいやと思ってるだけです。
BSかｱﾙｹﾐにしたかったのですがBSのがかっこいいなーと

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 18:44 ID:HGim4DlG

露天って商人のスキルだから商人でいいんじゃないの？

商人系って苦労して育つ子だから育ててる間に愛着わいて
必死に育てるかもしれないぞ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 19:13 ID:bEGSFdAu

>>162
別にそれ今でもできるだろ。
割にあわないから誰もやる奴いないけど。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 19:21 ID:szJBm+Ks

代購買露店商人であれもほしいこれもほしいってスキル取ってたら
J50になっててそのままメインキャラになったﾔｼ(1/20)

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 20:30 ID:XjWn8Lub

AGIｶﾝｽﾄはロマンだとよく聞くのですが
AGIを91あたりで止めた場合
時計３、４　ニブル　監獄１　などの狩場では
回避が足りなくなるような気がするのです。

AGI非ｶﾝｽﾄでも上記の狩場ぐらいだとカートがあるBSだと
大丈夫なのでしょうか？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 21:03 ID:bEGSFdAu

>>167
回避は足りなくなります。

POTバリアでなんとかするのも可能でしょうが、90歳超えて長時間
篭るような狩場では、94%回避と95%回避の差はやはり大きいです
から、そういった狩場を目指すのであればAgiカンストまで持って
行ってしまってよいのではないかと。

逆に、経験値を優先させるという一点のみで考えると、最良とされる
亀地上、良質の狩場と言われるSD4等に篭るのにはAgi91以上は
特に必要でないのもまた事実。
浮いたポイントをVitやIntにまわした方が、狩りも安定しますし、
効率もアップしてくる傾向にあります。

そんなこんなで、Agiカンストはロマンと言われています。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 21:20 ID:4BRwXWEi

>>167
何をもって大丈夫とするかによる。
Agi＝95%回避で無いとダメな訳ではない。
過去狩場情報など参考にするとよいかと。

回復剤を肉として考えた時、9割程度の回避を保ってれば
敵ATKがあまり高すぎなければ赤字にはそうそうならない筈。

他、上記場所で考えられるのは、クロックのスタンやリビオのSBといった
即死要素のあるもの、ATKの異常に高いロリルリ等。
この辺りは回避十分でも危険性はある。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 22:37 ID:T8OPjFw7

Flee203でたまに監獄1、時計3、ニブル村行くけど1時間もつよ。
回復はアイスね

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 22:51 ID:u4A1G9x9

参考までにAGIカンスト型で監獄1での滞在時間は2時間程。三期鯖
回復は紅P500、白P50
白P使用はリビオのSBと状況次第で使わない事も多し
基本はイミュンで（Flee200↑）でリビオには木琴(Flee220↑)着用

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 23:00 ID:b11TIRqK

ぶっちゃけ時計３，４はFlee95%必須だと思っていい
監獄は・・・おいしい時期は通っていたが今ソロでいかんしな

高レベルモンスターはASPDもはやいので９０％程度でいいということはない

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 23:29 ID:XmTQQ2B0

Blacksmith@chaos鯖　Base55/Job24
AR3　武器研究10
Str12+7 Agi55+2 Vit1+3 Int1+1 Dex50+6 Luk17+1 Flee132 Cri13 Def24+25

属性武器 ：+8水チェイン
特化武器 ：+8動物・昆虫チェイン　+7THチェイン
三減盾　 ： +5動物バックラー　+5昆虫ガード　+5ホルンガード
特殊装備 ： コボクリ*2　+5マタ靴　+5ピッキメイル　+5馬キャップ

砂漠狼とサソリで肉食いながらbase90k/hくらいで狩ってます。
他にどこかこのヘボステで狩れそうな場所無いでしょうか
このあとはとりあえず補正コミDEX70LUK60くらいを目標にしてます。
財政管理担当でしたがJOB40くらいまで上げて自分の分の属性武器くらいは
打ってみたくなりまして･･･でも砂漠を眺めるのも疲れてきました

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 23:30 ID:hID90yxJ

BSでFlee95%を重視するなら、それ以前に３匹↑に囲まれないように
細かい立ち回りができているか意識した方が良いと思う。

え、そんなの当たり前？こりゃどうも。

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 23:52 ID:jF7ePTiv

>>173
気分転換程度なら…

・アルベルタ←←↓（毒キノコ/ポポ/トンボ）
転職してまで毒キノコかよ！って思われそうだけど、湧きが異様にいいのでガンガン倒せる
トンボは必死で逃げ。毒キノコの胞子は露店売りするとかなり美味い。古鯖だから300zぐらい？

・モロク↓↓←（赤蛇/コンドル/ゴブ&コボアチャ/ミミズ、とか）
だだっ広くて湧きが微妙だけど、mobはexpもzenyもまぁまぁ
ハエ満載でないと途中でくじけるかも

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/25(木) 23:54 ID:4BRwXWEi

>>172
時計4はオウルの関係もあるけど、3は必須という程では。
当然肉の消費は激しいし黒字率も微妙だけど、
狩場として成り立たない程では無い。

結局の所、167に言いたいのは、
カンストもある程度止めも十分実用、ということ。
どの程度回避をしたいか、或いは妥協するか。
まずは直接行ってみることを勧める。

ロマンと言われる所以は、むしろ高ASPDの方にあるのでは？
と思う。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 00:30 ID:xLDfzztN

肉使う気なら95%回避できないと
滞在時間がお察しになりそうだ。
特に監獄とか時計4とかは。

90%くらいの回避率で狩るつもりなら
・回復にアイスとか紅とか使う
・敵のATKが低い
・補給が楽な狩場を選ぶ
・滞在時間30分でも泣かない
このどれかを満たす必要があると思う。

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 00:42 ID:+eDqEj6W

あれだ


BS3人くらいで組んでたこ殴り
肉の消費量も抑えられるしPTプレイもできるしマジオススメ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 00:51 ID:oxtLHuZV

BSPTは、OT問題がなんとかなんねーと…。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 01:28 ID:YJzJJC2l

>>156
ちょっと遅いけど…
いや逆に言うと、一回につきたった25ｋだぞ。
そりゃ積み重ねればでかいけど、スキルポイントとくらべると…
それに溶鉱炉・鋼鉄ハンマーみたいに、ｶﾝｶﾝ用の消費アイテムが
結構な値段でＮＰＣ売りだったら正直目もあてられない。

確かに絶対値の+10％はかなり凄いかもしれないけどねー
武器研究とそのスキルで+20％とか鬼かもしれん。
でもやっぱ経験値テーブルを見ると…

よし！ここは安くなった露店から自分が欲しい物を買う！
これだね！

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 01:43 ID:q1bu66os

>175
THX
そういえば昔はGD1の毒キノコが聖地でしたね･･･久々に狩ってきます、必死逃げしながら。
下の方は黄色い大地が広がってそうですがどれくらいの美味さか一度チェックしてみます

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 02:18 ID:xLDfzztN

ちなみに現状の成功率(武器研10)で
Lv3武器精錬の手数料25kが無くなると

+7が400k弱、
+8が1.4M強ほど安くなる。

これに成功率上昇が加われば、うまくやればかなり儲かるんじゃないかと。
まあ実装具合によるけどね。

あとこれはレベルの高いWSでしか実現できないことだから
そのWSたちが精錬で商売する気なくすような相場には多分ならないよ。
正直ほとんど変わらないと思う。

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 02:26 ID:iB5d+f6F

>>179
OT問題って解決されてるから普通に組めないかな？
この前知り合いと組んだけど場所が赤いもMAPだったからすっげー微妙だった
足が速いわけじゃないから殲滅力だけが早くて索敵がお察しになるんで場所を考える必要が重要かも

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 02:30 ID:Q8FxPMHc

>>183
解決された問題って持続時間だけで、
Atk上昇分は依然として1/10じゃなかったっけ？
うろ覚えですまんが、かなりがっかりした記憶があるんだが。

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 10:11 ID:hv0YstUw

このスレとしては、過剰精錬中型２HAって微妙武器？

時計３とＳＤ５と修道院をフラフラとする９１歳ＡＧＩ型ＢＳ。
＋７水２ＨＡ、＋５風/火２ＨＡ、＋８無形２ＨＡ、大中小のモニング
闇鎧に、木琴、移民、力ｸﾘﾎﾟx2、Dexｸﾘﾎﾟx2、猿ｸﾘﾎﾟ、ﾃﾚｸﾘ、ﾋﾙｸﾘ、ﾌｪﾝｸﾘ持ち

マタとミサイルは弱いんで水斧のままぶん殴っているけど、与ダメが低くてｼｮﾎﾞｰﾝ。
ＳＤ５のために中型作ろうと思ったけど、亀島考えるなら動物特化でもいいかなぁ、とか。

中型２HA使っているテキサス姉御/旦那の使い心地って如何なものでせう？

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 10:36 ID:9SInlWDM

>>178
片方のBSのスキルが完全に死んでしまうので
・殴りプリと組んだ場合（マニピによるSP効率）
・鈍器モンクと組んだ場合（ブレス加算による破壊力）
・斧か鈍器ケミと組んだ場合（PP、LPによる回復効率）

に普通に劣ってしまう。
・・まぁケミは武器研究がないので破壊力で微妙だが。

で、上記三職が支援プリやVit剣士系やDexWizのような
「PTでご好評いただいております」
な職業でないゆえにわざわざBSばかり組むというのはメリットが薄い。

しいて言うならば♂BSがずらっと並んで歩くのは
腐女子の皆さんの目をひ(ry

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 10:47 ID:pGNJH1cx

現在VITバランスBSでオーラ目指しているんだが、同士はいるかな？
VITBSの狩場情報も欲しいです(ﾉД｀)
俺は時計地下4監禁。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 11:26 ID:RNK05Yse

俺は現在９５　STR＞VIT＞AGI=DEX
ぶっちゃけ時計地下４に監禁が早いちゃ早いな。
あとはピラ地下で永遠牛ハエ。補給が多少激しくなるが・・
愚痴ると８精錬（属性も含む）そろえて、まあ俺的にはかなり苦労
したんだが、それでも対人はそれなりなんだな・・はやいとこオーラ
になりてえぜ(ﾉД｀)

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 11:39 ID:lMby+Jeh

露店10って使える？8で十分かな・・・

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 11:48 ID:m1gUvcPM

露店はレベルが高ければ高いほど便利だけど店名に記述できる文字数に
限界があるから６程度でもいいんじゃないかな

こつこつと売っていけば変なプチレアが出る狩場に篭らないかぎり何となく
売っていける
俺は露店10の店って店名が変だから転売目的で見回る時以外は見てないと思う

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 11:57 ID:tiMLzliQ

露店6いいね。スクロールさせずに全商品が見えるし。ただ、それでも文字数制限引っ掛かりまくりなんだよなぁ。
嗚呼、懐かしき露店チャット併設時代…

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 13:01 ID:lMby+Jeh

じゃ8でいいや
40で転職してきますわ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 14:32 ID:iB5d+f6F

>>185
中型モニングで十分じゃない？WP掛けなくてもいいし、ASPD下がるけど盾なしで
そのままぶん殴るとか
ただSD5Fは中型がかなり欲しい場所ですな
マルデゥーク以外は全部中型だったはずなんでCRする時にかなり楽になる
マルデゥークは柔らかいから普通に他のと一緒に死んでくれるんでGOOD
俺はCRはほとんどしないで全部殴って倒すぜ！って人なら動物もありじゃないかな
悩むねｗ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 14:48 ID:tJaQ8Hi2

>>192
まて！露店8で転職ってスキルポイントもったいなすぎるぞ！
OC10DC10PC10露店8 この時点で44なんだが…

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 15:07 ID:m1gUvcPM

露店４じゃないの？前提条件が飛んでる気がする
まあ露店８JOB４０転職の転職がポイント勿体ないと言うのは同意
DCは削ってもいいがOCは後半になればなるほど勿体ない

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 15:07 ID:m1gUvcPM

良く見たら４４ポイントってなってるな、昼間からボケてた

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 15:08 ID:p/EguzNW

>>194
露天以外のスキルは書いてないよ？
人によっちゃDCもいらなかったりするのかもしれんさ。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 15:10 ID:oxtLHuZV

>>194
お抱え・精練BSを作るつもりなんじゃないか？

すきるしみゅれーたで検証してみた限りでは、どういうスキル構成で
露店8・JOB40転職するつもりなのか、良く分からなかったけど…。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 15:19 ID:lMby+Jeh

えっと戦闘BSなんでポイント余るから最終的に露天8にするようにということです。
今はメマ10DC10露店4です。
OCは別キャラでできるからいいかな、と。
お騒がせしました。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 15:20 ID:IlUAtLQl

>>187
STR>VIT>DEX>AGIのステでSTR120装備にして延々SD5に篭ってました。
効率は大体1Mちょっと。アイスもって1時間半位でカート軽くなってくるので帰還。
ゴールデンタイムでもあまり人がいないので、時計地下4が混んでるときはオススメです。
うちの鯖はパサナCが結構高いので、オーラ出た頃にはお金もそこそこ貯まりました。

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 17:37 ID:72O9kU7t

すみません質問です。AGIを上げるとメマのスキルディレイも減少して
高速メマーになるようですが、ASPD174から176になると
体感で分かるくらいはっきりと速度に変化があらわれるでしょうか？

メマ速度のためだけに174から176にするためにAGIに振る価値があるのかと思って
質問しました。ちなみに、Gvで使用するためです。
サーバーは一番新しいサーバーです。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 17:55 ID:mLA0UIUd

ぶっちゃけ臨時いってる？

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 19:33 ID:Gdie8SIg

いってない

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 19:35 ID:UxIXbJqj

いってる

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 19:48 ID:QYI5NoiI

雑談しには行く。PTは組まないしそもそもBSでは申し訳なくて組めない。




今は雑談する相手もいないからログインもしてない。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 19:49 ID:GvZk17l5

毎日のようにWisよこして組んでくれるプリが居るけど、正直真意がわからん。
♂プリ×♂BSは(*´Д｀)ﾊｧﾊｧできるけど。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 19:55 ID:/FQXun0Y

>>206
＞♂プリ×♂BSは(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
それだろ。しかもおまいさん受。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 20:00 ID:mLA0UIUd

ようやくパンダになったけどずっとソロだったなぁ
>>205のそもそもBSでは申し訳なくて組めない。
ってなんか寂しいね
でも、BS好きだからなぁ。寂しいからソロギルド作っちゃったよ
ログイン時のお知らせに色々書いてさ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 20:07 ID:tJaQ8Hi2

何言ってるんだ
ソロBS集めたギルドを作れば言いジャマイカ
露店放置も多いから接続率かなり高そうだ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 22:50 ID:JgR+ri98

VIT型BSが虫の息なのはどう足掻いても対人でVIT騎士に勝てないという現実があるから。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 23:00 ID:totw8p9E

レア運ないため露天２で間に合ってる戦闘系（1/20)

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 23:14 ID:S7rZOLGQ

(2/20)

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 23:15 ID:m1gUvcPM

対人でVIT騎士に勝てる見込みある方が少ないだろ
ソロなら脱衣ローグ、阿修羅モンクぐらいじゃねえのか？
と言うか今じゃPvPは阿修羅ゲーだろ

214 ：188 sage ： 2004/11/26(金) 23:26 ID:RNK05Yse

結局質を高めてもV騎士とだと勝負が平行線なので
消費が高いメマー巻いてるこっちの負け・・という形になる。
Vプリも極AGIじゃないかぎり厳しい・・
勝ち負け一言で言っちゃアレなんだがな。
Gvでも俺、HF主体。で後衛落とすのに専念してるね。
それが唯一の役割だって割り切ってるさ。
それが割り切れないヤツはVITをやるんじゃねえよってことかな・・。
育てるのが他VIT前衛よりマゾくて、割り切らないと活躍すら自覚できない
なら虫の息になるだろうな・・。
でも今オーラにしたら内心威張っていいと思うぞ！がんばったと

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 23:41 ID:YKaiVEcd

ＷＳスキルで防具精錬できたらいいのに・・・
武器だけじゃ微妙

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 23:42 ID:ti5/j++g

自分VITなんだけどさ
世間様から見た自分ってそうだったのか
しいて言うなら、気づかずに楽しんでるから俺は勝組

これからもずっと

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 23:44 ID:z5OM5hUu

♀WSイラストがｴﾛｶﾜｲｲ件について

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/26(金) 23:52 ID:Ry7Tinso

対人しないとますます虫の息なのがVITスミスじゃなかね？
俺はボスもPvGvもアンチだから周りから何のためのVITだ？といわれることがしばしば。
AGIでASPD上がるのと同じようにVITでMHPと回復剤の回復量が増えるのがいいんだよ！
と自己満足。
でもβ2からひたすら商人＞BSだけを育て続けて7キャラ目のSTR>VITが一番のお気に入り。
効率が出なかろーがPvGvで俺つえーができなかろーがPTが組めなかろーが関係ないのだ。
なぜなら俺はBSが好きだから。

周りと比べなけりゃ誰もが幸せなのさ。

219 ：188 sage ： 2004/11/26(金) 23:56 ID:RNK05Yse

そんなこと書いてるが騎士・プリとやってきて
俺も今のBSが一番好きだ。なんだかんだ。
HP係数すくなくとも「硬いですねー」とか「うわ攻撃強い」
とかたまに言われると嬉しいしなー。
自分よりLv低かったり精錬足りない相手には鬼のように強いって売りもありぜｗ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 00:06 ID:kY1SmeGv

BSは見た目より強いって言うのが本音だろな
その辺が楽しい理由かもしれん

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 00:22 ID:a4HSoSJo

AGI初期値の鈍足BSでも頑張ってます。

Blacksmith@新古鯖　Base94/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str99+18 Agi9+3 Vit74+6 Int1+2 Dex40+12 Luk1+2 Flee106 Cri2 Def下記

狩場 ： SD4
狩場ステ ： 上記と同じ
特化装備 ： +9Tフレームチェイン
回復資材 ： アイス960個　青P30個　緑P30個
経験効率 ： 1.1M/h前後で安定　(朝方だと1.3-1.4M/h)
滞在時間 ： 1.5h-2h
狩り方式 ： 蝿探索狩り(蝿300所持)
コメント ： segaで水付与しての効率。
蝿探索で無闇にトレインせず1匹ずつ叩いてます。
与ダメはミノ900前後パサナ800前後で結構さくさく狩れます。
被ダメは対パサナのDEF69でダメ100程度、対ミノでDEF67のダメ130程度、火鎧装備は必須ですね。
MHに遭わなければ2時間滞在できますごく稀にですけど。
囲まれたときは動物盾にしてミノを先に潰します。

AGIあればもう少し効率出るんでしょうけど現状で満足してます。

光るまでここ監禁ですが・・。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 00:23 ID:v3ihtRhu

なぜBSを使うのか？そこにBSがあるからｓ（ｒｙ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 00:27 ID:i/OES8Ui

ぶっちゃけ露天商人を遊ばせておくのが勿体無いだｋなにをするきさまら

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 00:32 ID:JbLZq/tx

>>それはあるね

殴りプリに憧れるのもそれかもしれない

225 ：224 sage ： 2004/11/27(土) 00:33 ID:JbLZq/tx

>>220へのレスでした

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 00:36 ID:SfMLNum9

+7Sモニングスターができちゃったんですが需要ありますかね？

低STRの時は使えそうですが、自分のBSはSTRカンスト∧||∧
製造BSもめっきり減っちゃて、露店に2Mで並べてるけど売れる気配なし。

ちなみに、古鯖っす。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 00:48 ID:Po6zR/PY

殴りプリの友人がいたら喜びそうなモノなんだが

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 00:54 ID:tpGDxFJV

戦闘型がチェインの代わりに使うなら+8↑は欲しい

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 01:54 ID:UjYvD6wA

>>201
ASPD170台後半まで行けば、体感速度も上がると思います。
少なくとも、ASPD164→166よりは目に見えて上がるはず。

でも、ASPD176→178って鈍器使用だとAGI70→80(だいたいの数値ね)
GvGで活動しようというBSが、そこまでAGIに振るのはどうなんだろ…。

230 ：201 sage ： 2004/11/27(土) 02:11 ID:owfnwlXi

>>229
なるほど…。少しずつ上げていって、満足行く感じになったとこらへんで
ＡＧＩ止めようかと思います。ありがとうございました。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 08:49 ID:QInBKfDM

>>226
言うまでもなくS2モニングは低STRキャラ専用だから
それを実用的に使いこなせるのは製造BSと
IntプリがMBとかインベ撃つ時くらいだろう
需要はないことはない、値下げすれば売れるはず
古鯖ってのが具体的にどこなのか書きたくなければ
モニングとオリの値段くらいは書くべし

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 11:43 ID:21zmyroO

>>219
攻撃強いのは兎も角、硬いのはＢＳの強さと全然関係ねえ。
同じ装備さえあればローグでもカチンコンチンだ。

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 12:20 ID:kY1SmeGv

ローグはシフ系だから弱いと見られる事が多いかもしれないが装備上は優秀だな

スキルによるFLEE大幅底上げ、三減盾による被ダメ減少、優秀な剣修練による
ダメージ底上げ、DAによる素攻撃力1.5倍

あと高STRの短剣ローグは二刀アサに迫るダメージを与えれれるってあまり
知られてないよな

かと言ってBSが弱いわけじゃないしBSにはBSの楽しみ方があるから自分なりに
楽しみ方を見つけろって事だな、見つけれないなら他のキャラで遊べばいい

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 14:24 ID:EudH1C/T

短剣ローグ作ったけど感覚的にはOTなしのBSに近い戦闘力かなぁ
Fleeが優秀だから3匹目から被弾率が上がりやすいBSとはだいぶ違うし
レイドをデフォにできるのは強いけど、かこまれたときの肉連打しつつメマーやCR
というのがどれだけ安定度に貢献するかというのがわかった

というか回復を肉がデフォと考えられる時点でBS有利

ただ、金はたまる
スナッチャーはすばらしい
盗みすぎてすぐに重くなるのでローグにカートがほしいという人は多いはず

まぁ単純な戦闘力だけなら２−２は選ばんとですよ
２−１すべてやって飽きてるからとかその職業があうからとかがすべてかと

BSだってコモド前の貧弱さ（かわりにPTが楽しい時代）からくらべたら
AGI型なら低STRでもまず自給１Mをきることがないという効率は上位のほうに思えるけどねぇ

ローグで１Mを安定して出すのが結構きついと思った俺がへたれだけなのかもしれないが

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 14:34 ID:nk0mSt1Y

別に他職と比べなくて良いよ。

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/11/27(土) 17:08 ID:ElOesOyC

STR>AGI>VIT>DEXの91ですがちょいと質問

+7メイルできたんで何刺すか迷ってます。
今持ってるのは+5婆メイル、+5ピッキロドクロの2個
主な狩り場はSD4、GD3、あとBOSS狩りもします。Gvはしません。
皆さんなら何刺しますか？今持ってるの売って+7作るかな？

自分的にはプパかなと思ってるんですが、アドバイスお願いします。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 17:09 ID:bs8qRdJu

>>226
S2モニングは製造ＢＳか中〜低ＳＴＲ殴りプリ向け武器だけど
それなりに需要はあるけど、うちの鯖だと1.5〜1.7Ｍ位。

殴りプリだとＳＴＲ70位だと敵によるけどチェインと大差なくなるけど
ＢＳの場合はＯＴの存在とＲＶ含めた高ＳＴＲが多いので
製造よりでないと使いにくいね。

そんな殴りプリのお下がりの各種モニングと斧を愛用するＢＳです。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 17:10 ID:3O+M5eGa

パサナとかどうよと進めてみる　プパなんてなにつかうんだ・・・

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 17:23 ID:AmnqTcCa

低STRだと+8が欲しくなるんだよなぁ。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 17:24 ID:MY8uAREL

>>236
ボスや対人をやらないなら、BSは闇と火だけですべての狩場に対応できると思うよ。
鎧破壊が嫌ならｶﾅﾄｩｽとかも必要になるだろうけど・・・

ちなみに俺の手持ちはこんな感じ
+7闇ﾒｲﾙ　+7火ｾｲﾝﾄ　+5ﾋﾟｯｷ/水ｱｰﾏｰ　+5土ｼﾙｸ

とSTR>AGI>DEX>VITが薦めてみる。

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 18:08 ID:YxWpBNMD

>>236
SDや牛とかまったく興味のないAgi型だから火はないな。
使用頻度で言うと　　闇＞Strピッキ＝風＞＞カエル　　かなぁ。

私だったら+7婆メイルにして+5を処分かな。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 18:15 ID:YBU1UoBG

ボスするってあるから火鎧でいいんじゃない？

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 19:04 ID:kY1SmeGv

AGIだけど火メイルは欲しい、貧乏だからSD3やSD5に篭りたい
AGI職だと婆鎧が一番役に立つと思うがVITがあるなら火鎧が一番かも

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 19:54 ID:0DhefDcU

属性鎧は土を除いてなんかに使えるが、
大抵は＋6アーマー位で通常狩りには十分だったり。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 21:01 ID:xPBPrk8q

ホワイトスミス、JOB70でクホグレンより10%上の成功率ね・・・。
これに乗じて今まで存在した武器研究による精錬成功率上昇が消えたりしないだろうな？

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 21:11 ID:qcKaPxic

もともと武器研究で精錬成功率が上がっているって公式発表されてるわけでもないし
消えたなら消えたでいいんじゃないの？

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 21:13 ID:O0kfArQZ

もし無くなれば、精錬専用ＢＳが消えて、ＢＳ好きが残ると思うのだが。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 23:38 ID:uHUmE6Eu

なあ、WSのメルトダウン詠唱9秒ってマジ？

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/27(土) 23:38 ID:uHUmE6Eu

なあ、WSのメルトダウン詠唱9秒ってマジ？

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 00:23 ID:w+3cL6UE

海外の情報掲示板見ると、BSテンプレにある通りメルトダウンLv10で詠唱9秒
みたいだが、実際にはメルトダウンには詠唱がないという話もある。

要するに、日本に来るまでわからん。

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 00:31 ID:T7fCv05j

とりあえず転生が日鯖に実装されるのは未定に近いし
実装されたとしても人柱廃人組が試行錯誤するまでスキルを振らないだろ
真剣にやったとしても廃人組に追いつけるとも思えんけどな

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 01:01 ID:ejMMRGYQ

×真剣にやったとしても廃人組に追いつけるとも思えんけどな
○真剣にやったとしてもBOTに追いつけるとも思えんけどな

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 01:21 ID:97TbPCwK

>>252
廃=Boter

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 01:42 ID:ojUk2Pxo

>>252=MMR

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 02:03 ID:tj4XjBVv

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|　　|　　　　　l　　　 ',　　　ヽ.　　,'
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i　　{　　　　　j　 ,　　}　　　　.!　/
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　　 |, '
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 / { i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/　 -‐‐'　　　ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／　.:::::::::.　 ,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／ゝ、_　　　　/　　　l　　　　,.' !　　　}.}
　　　　　　　 ./＿_／⌒ヽ　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､　_.　＼　　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　　　　　　　/;;;''"/　´_ゝ`）──/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/ ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 03:21 ID:uSGMXaHO

>>255
ﾜﾛﾀ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 06:46 ID:RbniKfkR

>>253
隣り合わせの廃とBoter…

非Bot廃とBotのレベル上げ競争なら廃のほうが先だろう。
廃を侮ってはいけない。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 07:08 ID:fHgGR3O/

1週間でキャラ作成〜オーラにする連中ですからね(;´Д｀)

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 07:22 ID:aa7RFVp0

さすがにそれは誇張しすぎだ。
不眠不休で時給2Mを維持し続けたとしても1週間では足りない。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 09:03 ID:rbZtyeZc

>>259
阿修羅モンクだったら出来そうでもあるな
共闘いれないとだから人手必要になりそうだけど
それにニヨルドの宴とかもどうだろうか？

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 09:28 ID:vIIKGOdT

できるわけないじゃん。(阿修羅)モンクって職を思いっきり誤解してる。
ぶっちゃけ阿修羅ではメマー連打のBSにすら勝てない。
知る限り、最速オーラはWizソロで2週間。
次点にくるのはたぶんハンタ。

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 09:31 ID:T7fCv05j

俺もその順位は揺るぎないと思う、でもWIZとハンタの間に結構な開きがあるな
WIZ>>超えられない壁>>ハンタ>>越えられない壁>>公平プリ>>他職
それにしても2週間でオーラとは病気だな

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 09:50 ID:QaYFoTOF

>>257-262
どちらにしてもそんな廃もBoterも
この掲示板なんぞをイチイチ見るような無駄をせずに
自分勝手にやりたい放題に狩をしている。そーでないと時間がもったいない。

だから「職たたきの文句をここに持ってくるな」とどの職スレにも書いてあるわけで

264 ：鉱石発見完全あぼーん決定？ sage ： 2004/11/28(日) 09:56 ID:QaYFoTOF

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041127/ro2005.htm
＞Gravity：ガイアソードは、それを使って敵を倒すと、
＞ドロップするアイテムがすべて鉱石に変わります。
＞石、鉄、宝石などをドロップするようになります。
＞ブラックスミスなどはこれを持つと素材集めが楽になるでしょう。

ブラックスミスがガイアソードを使うわけないじゃないか、馬鹿ぁ＞orz

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 09:56 ID:cAn6NiYf

>>263
正に「時は金なり」
メマーで撃ったらとんでもない威力になりそうだ


それはそうとコモド時代に作った製造BSがいまだにLv75
半年間露店専用にしてたし、最近狩りに行ったのも1ヶ月くらい前
1st騎士で稼いで装備だけ充実させてく育成でも楽しいからよしとするヽ(´ー｀)ﾉ


大黒柱の騎士子姉と姉の為に武器を作る製造ぐぅぱぁ妹の図式がとうの昔に出来上がってる漏れはテキサス萌え

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 10:08 ID:T7fCv05j

別に職叩きしてるわけじゃないんだけど叩いてるように見えるなら病気じゃねえか
効率出ると書いて何で職叩きになってるか理解に苦しむよ　　
　
まあBSの話じゃなかったからスレ違いではあるな

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 10:52 ID:ojUk2Pxo

ドロップがすべて鉱石に変わるなら、
ガイアソードこそがあぼーんなんじゃないかと思った。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 10:52 ID:OP0QXeDM

＞ドロップするアイテムがすべて鉱石に変わります。
↑がほんとなら
ガイアソード持ってプロ下水でCRしまくりとかだとすごいことになりそう

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 10:53 ID:ojUk2Pxo

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 11:01 ID:JNTtUExR

全て鉱石に変わったとしても、だ。
鉄鉱石と鉄が大半ならば意味ないでしょ。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 11:10 ID:lUCRFek0

＞Gravity：ガイアソードは、それを使って敵を倒すと、
＞ドロップするアイテムがすべて鉱石に変わります。
＞石、鉄、宝石などをドロップするようになります。
＞ブラックスミスなどはこれを持つと素材集めが楽になるでしょう。

そもそも素材はかなりだぶ付いている罠。
新スキルで作るようなものは出ないだろうし。
宝石もガーネット以外は溢れ返ってるし。

贔屓目に見てもガイアソードに魅力を感じない（１/２０）

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 11:18 ID:RbniKfkR

>>270
それなら絶対欲しいぞ、それ持ってゴキブリ潰しに行く！

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 11:58 ID:i/9qzsFa

話ぶった切って申し訳ないんだが最近戦闘商人始めた俺から質問させて下さい。
RO暦1年半で初めて臨時で「いらない」って言われたんだが商人系ってこんな扱いばかりなのか？
Lvは40台半ばなんだが俺に問題があって断られたのか素朴に思ったので・・・
と言ってもずっとソロで商人では初臨時だったからなぁ・・・。何が原因だったんだろう(ﾉД`)･ﾟ･｡

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 12:15 ID:RSwI+fZE

激しくTOMと分かりつつも買ってしまった…＞大地剣
そして驚いたのが、装備制限74ということと

武器グラがカッコEこと。

どうせ微妙になるんだろうけど、武器グラだけで虜になってしまいますた。
（・∀・）

必ず鉱石とまでいかなくても、Luk依存性とか出てくると面白いのになぁ。
いや、大地剣じゃなくて鉱石発見のコト。
こんな変更来たら、ロマンスキルがホントの死にスキルに（´・ω・`）

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 12:16 ID:gtDqRm5v

>>273
40台半ばならそうそう弾かれることはないはずだが…。
シーフや剣士など、前衛職と言われるものもまだ育っていないから同じライン。
特別商人だから外すのはめったにない。
まぁそのルームマスターが基地というかお察しだっただけさ、気に病むことはない。

しかし悲しいけど商人系の臨時はお世辞にも使えるポジションではないorz
臨時公平っていう時点で効率を求めている人が大半だから。
サポートのプリ、殲滅のWizハンタ、壁のVit騎士など…
BSはアサより回避はなく騎士より耐久力もない。
カートがあるから回復剤も持っていけるのでソロ仕様と言うべきか。
まぁ、たまーにそういった効率無視して募集していたりもするからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 12:24 ID:RSwI+fZE

>>273
自分と相手方が臨時に何を求めるかでは？
求めるものが違った、とすっぱり割り切ってしまうのが吉かと。
商人⇒戦闘力低め⇒いらん、と言ってしまうような臨時なら
例え行けたとしても楽しめないんじゃ？

何が言いたいかというと、自分に合った臨時を楽しむべし。

277 ：224 sage ： 2004/11/28(日) 12:28 ID:gMsSux0p

>>273
Wikiにはソロ狩り案内が充実してるから参考にするとｲｲﾖ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 12:32 ID:i/9qzsFa

ここは優しい人が多いですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今回の事は忘れてまったり育成して行く事にします。
レスしてくれた皆さんありがとうございましたm(_ _)m

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 12:39 ID:q9xP38Bf

Gv行ってる方にお伺いしたいのですが
ﾚｰｽのｴﾝﾍﾟ割り特化BS作るとしたら
どんなｽﾃ振りが最適なんでしょうか？
育てにくさとかは考慮せずにこれが最適！
ってのがあったらお伺いしたいです。
鯖は最古鯖です。

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 12:41 ID:pAaa4KVK

>>274
カートに矢を満載
→すらいむに1×8本食わす
→惨殺
→鉱石大量

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 12:45 ID:jukP0W+t

ルートしたものも「ドロップ品」に入るんかね…？

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 12:51 ID:gMsSux0p

ﾋﾟﾗ2にて
→やりー！ｿﾙC出たよ！
→あっやべ！ポポに喰われた
→惨殺
→鉱石・・・('∀`)'`,､'`,､'`,､

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 13:24 ID:L1C+NHPg

＞石、鉄、宝石などをドロップするようになります。

これの石って
本当に石なのか？
ドロップする数が石＞＞＞＞その他だったら泣くぞ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 13:31 ID:87Q2EGkt

>>279
DEXとINTは1。
STRは、コボロザ*2ラウドなしで100がベスト、つまり92+8。
あとは鯖の重さでAGI決めて
ダンサーの数でVIT決めて
残りポイント全部LUK。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 13:33 ID:87Q2EGkt

悪魔耳忘れてた…
目隠しでもいいけどレースなら正直いらないので
STRは91+9のがいいかもね

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 14:30 ID:mjcalhZe

最古鯖ならエンペも自分も埋もれて見えなくなると思うからスタン率０％がいい

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 15:06 ID:dueMrlFS

ガイアソードに関してざざっと"妄想"考察

１．包丁や刺身包丁のように、敵にとどめをさす時にガイアソード
　　だとドロップが全て鉱石になる。但し、ルートアイテムは鉱石
　　にはならない。
２．ドロップする鉱石は、恐らく鉱石発見並のしょぼいもの中心。
　　鉄鉱石とプラコンの山で、宝石や黄金なんて滅多に拾わない。
３．ドロップアイテムは全て鉱石になるが、敵のドロップテーブル
　　には関係なく全てガイアソード側で定められた一定の割合。
　　（敵のレベル補正を受けて若干質が向上するかも）
４．本体重量250に加えて、下級鉱石は重量が重い事から、
　　非カート職向けではない。攻撃力115あるのでスパノビは
　　装備できない。BSが使うとAR・OTが消えてしまう。

以上の事（全て推測）から、真っ当に使いこなせるのはアルケミ
くらいになるんじゃないかと予想してみる。
AgiBS・ケミがCRの威力を維持するのにも微妙に使えるかも。

例外的に効果を発揮する戦い方として、
　・プロンテラ下水4Fで、
　・鉄5を持った高レベルBSが、
　・白ポ半積載＋携帯用溶鉱炉満載で、
　・鉱石発見しては製鉄の繰り返しをしつつ、
　・下水でゴキつぶし（茶1確・緑2確）をしながら金ゴキを探す
といった戦いはありなのかもしれません。


[ 妄想スレ ] λ...

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 15:17 ID:bPiLpCtD

そんなことより鉱石発見スキルの出現率そのものを見直してくれと思うのは俺だけ？

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 15:26 ID:cS4QyC+x

鉱石発見がアクティブになって、一定時間だけドロップがすべて鉱石になればいい

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 15:46 ID:T7fCv05j

鉱石がポロポロ出るようになれば鉱石自体の価値がなくなるだろな
それを考えるとガイアソードは鉱石発見と同じ程度の性能じゃないか

単なる誤植のような気がしてならない

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 15:46 ID:KaIq6jMl

　製造型ＢＳて儲かりますか？
1時間稼動でドレくらい稼げるんだろ..

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 15:53 ID:T7fCv05j

鯖にもよるが全く儲からないと言っても過言ではない
既に属性武器は供給過剰状態で材料代以下の値段で中古属性武器が
露店に出回ってる

既に完全製造でもオーラがいる鯖もあるし今から製造BSで儲けようとするのは無理

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 15:54 ID:T7fCv05j

書いて気が付いたが、もしかして狩場での稼ぎか？
製造BSは狩場では赤字が普通

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 15:58 ID:KaIq6jMl

レスありがと
精錬や製鉄化なんかもあるけど
やはり儲からないのか...がっくうう

精錬はバクチだけど、ＢＳで確率ＵＰしてあるのを
基準に露天に並んでるのかな...
完全製造ＢＳ諦めます　

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 16:00 ID:vppiiTAC

製薬材料が見直されたしもしかしたら・・・

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 16:04 ID:T7fCv05j

過剰精錬も儲からないよ、既に過剰精錬計算機があるから過剰精錬したとしても
完成予定金額か、それ以下じゃないと売れない
リアルラックがよくても数をこなせば計算機の結果に近い金額になるし
スキルの+10％ですら誰も検証できないので噂の域を出ない

以上から、過剰精錬は自分の防具で+8以上を作成する為の物

鉄や鋼鉄製造は儲かるが言うほど儲けはない単価が安いからな
戦闘BSで狩りに行った方が儲かるはず

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 16:14 ID:QaYFoTOF

乳鉢並みに溶鉱炉が下がればケミのように儲かる可能性がある。

もっともそのころには鉄鉱石をそのまま売るより
鉄にしたほうがNPCに高く売れるとかそういう意味の話。

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 16:35 ID:Wx0paxkB

昨日あたりからARのエフェクトが/mineffectで
簡易化できないんですけど、みなさんいかがですか？

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 17:01 ID:Qofz10LG

省略されてないね・・・
ミニ入れると光が小さくなるんだっけ？
なんかそんなきがしたんだけどなってないね

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 18:27 ID:H+hEfNhe

親愛なる兄者、姉者に質問です。
クリティカルBSなぞ作ろうと思ったのですが、MPがあるからクリなんて
それほど意味ないのでしょうか？　

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 18:30 ID:Wx0paxkB

>>299
サンクスです。
バグかなぁ…

>>300
つ「半製造」

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 18:34 ID:cAn6NiYf

>>298に便乗して

スレ違いだけど最近クライアントそのものがおかしくなってる気がする
AGI騎士持ちだけど2HQで殴ってる最中に急に槍モーションに変わったり
アイテム拾う時の動作がなぜか戦闘モーションになってたり

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 18:34 ID:lUCRFek0

>>300
Ｌｕｋ９９、クリティカルリングｘ２、バフォＪｒ、ポリン鎧、うさみみ、ガラス靴、Ｑクリ鈍器
これにグロ入れたとしても

クリティカル８９．７が限度。
これに夢を感じ取れるならどうぞ。
他のステが圧迫されているから与ダメは激しく低く実用にはならない。
玄人にだってオススメできない。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 18:44 ID:Wx0paxkB

LUK99まで挙げる必要性は全然無いと思う。

私はSTRが補正やらラウド込みでSTR30の半製造BSだけど
LUKが59+2、戦闘時の装備がDC2HAとコボクリ×2でクリが47％
グロがもらえる状況ならさらに上乗せできる。
低STRでも2HAのATKが高いので、STR70の騎士より攻撃力では上回る。
AGI型半製造なので、狩り場は広範囲だし製造もできて面白いですよ。

305 ：前スレ925 sage ： 2004/11/28(日) 19:02 ID:ojUk2Pxo

>>300
終盤になれば敵のDefは高くなるが、プロボみたく突破できる手段がない。
詳しい与ダメはどこかのシミュレータで計算してもらえれば分かるけど、
Strの値によって1.5倍〜2倍の差が出るのでクリティカルは無駄にはならない。

BSはHit補正がべらぼーなので低Dexでも普段はなんともないし
Luk伸ばす分Dexを最低限まで削るのはかなり妥当な選択。
クリティカルはスキル攻撃では発動せず、通常攻撃がメインになる。
実は、クリティカルBSとMPの相性はめちゃめちゃ良い。

ただし、そのためにLukに振るステポイントが最大の問題。
普通にLuk分をStrに振る方が強いから。
Luk1にコボ*2でも敵LukによるCri減算があるから吸収されちゃうし。

＃ちなみに毎スレ登場してその度に前スレのレス番号入れてるので
＃たどってもらうと効率的にクリティカルBSの話題にありつけると思います。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 20:38 ID:H+hEfNhe

300です。
クリBSについて教えて下さって、兄者姉者の中の人に大変感謝しております。
本当にみんなありがとうm(__)m

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 22:30 ID:lPIMyqtd

過剰精錬で儲けるなら産出量が少なく、かつそれなりに需要のあるものがお勧め
たとえばsモニングとか。あとは秘密
俺のいる鯖だと期待値以上で捌ける

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 22:55 ID:Tzemr/qo

モニングが300ｋ〜400ｋの鯖だけど、2Ｍで置いてるがさっぱり売れん・・・

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 22:59 ID:T7fCv05j

LUKに希望を持ちすぎな気がする、LUKを上げると弱くなるぞ

LUKは微振り程度なら特殊なクリ武器のないBSにとってクリはほとんど出ず
かと言って大きく振ると他のステが削られすぎる、そもそも硬い敵に美味しい敵が
いない現状で普通はLUKに振る意味がない

終盤になればなるほどクリが有利になるとか書かれてるが終盤になると敵のHPも
多くなる、クリだけだと弱いというのを理解するにはクリアサを見ればいいよ
クリアサが弱いとかじゃなくクリアサですらTCジュルは与ダメの小ささすぎて
特殊な場合でしか使わない

クリ出てた楽しいかもしれないが、特殊な一部の敵を除いて
高STR特化武器>>超えられない壁>>クリティカル

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/28(日) 23:57 ID:gMsSux0p

グラ、サーベルとかかな

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 01:03 ID:l/6VgErN

>>292
ちなみに、鯖によっては、半製造BSが材料は全て露店買いして
武器を作っても、月に10M以上の儲けが出るような所もある。

鯖で一番手広く商売してる人間の設定価格次第かと。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 01:06 ID:mO9iJw3K

プレイスタイルにもよるけど月に10Mでも全くうらやましくないのは俺だけ？
うちの鯖じゃ儲けないと思う原価割れで自分の名前売ってるBSいるよ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 02:44 ID:mK5ciFSU

現在の貨幣価値や、レアアイテムの相場を考えると
月10Mじゃ、たしかに羨ましくは無いな。1年以上前ならともかく…。

1本あたりの純利益はいくらぐらいなんだろ？

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 03:25 ID:C+AgcQ+i

Blacksmith@3期鯖　Base67/Job27
AR3 OT5 WP3 MP1 武器研究MAX メマーMAX（未使用）
Str40(50~51) Agi80 Vit1(4) Int10(11) Dex28(35~39) Luk1(2) Flee147(157~159~162) Cri1 Def29(~35位)+4 Hit122
()内は無支援時の全補正込みの常時〜最特化の数値です。
属性武器 ： +5水ｿﾄﾞﾒ　+5火2HA
特化武器 ： ありません
三減盾　 ： 兄貴ﾊﾞｯｸﾗ　タラｶﾞｰﾄﾞ
特殊装備 ： ｸﾞﾛｰﾌﾞ*2 ﾌﾞﾛｰﾁ ﾘﾝｸﾞ ｿﾋｰｼｭｰｽﾞ ﾁｮﾝﾁｮﾝｻﾝﾀﾞﾙ ｺﾝﾄﾞﾙﾌｰﾄﾞ 海賊頭巾
他にマタCと+5ｼｭｰｽﾞがあります。所持金は300Kとちょっと（倉庫にはタロウC位しか･･･）
回復は肉です。土武器がないのでSバックラーが出るゴブリンには行ってません。
Sｼｭｰｽﾞは自分用ではなく、精錬依頼されたものでしたが訳あって私が貰うことに（つまり非購入）
このｼｭｰｽﾞにマタCを挿して使うべきか(HP+10% AGI+1)露店に出すべきか(1Mｚ)迷ってます
私が考えているのは　１．売って土と風の2HAを買う　２．売って闇鎧を買う　３．売ってSブーツを買いマタCを挿す
４．マタCを挿してソヒー靴を処分する　５．売るがお金は貯金してベリットブーツを目指す　です。
他にこうした方がいいなどのご意見・ご指摘などありましたらお教えください（この先の狩場などでは○○いらない とか）
狩場なのですが今まではソロでおもちゃや炭鉱へ行ってましたがそろそろ次の狩場はないかな　と。
ソロでも臨時でも　あそこに行けばいい　などありましたらお教えください。
戦闘BSですのでスキルはこの後 AR5>WP5>MP3>HF5>MP5 と取るつもりです（鈍器でなく斧メインになったらHFとMPは逆）
タラ盾やﾌﾞﾛｰﾁ,ﾘﾝｸﾞなどは借り物です。お金稼ぎ用などの別キャラは持ってません。
レス　お待ちしております。

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 03:44 ID:BKaxhf8Q

1.AGIBSでマタ靴なんて微妙杉かと
2.+7以下の防具は完成品を買った方が安く上がる
3.OD2はどうだろう？素直に炭坑がお金貯まって良いとは思う

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 04:29 ID:+z8Q6BFb

BSを60まで育てたいのですがAGIとVIT型どっちが早いですか？
木琴とレイドはあります

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 04:39 ID:OcBBBxeh

>>316
AGI、但しレイド着用を推奨。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 04:49 ID:mKJY0pEY

>>316
レイドも木琴もあるならAGIだね
イミューンさえ付けてガブ食いなら成長速度だけならAGI1択

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 06:54 ID:7/fXK13p

通常狩りで上げるならレイド着てSTR-DEXがもっとも早そうなので、
それらのステを上げる予定があるならAGIやVITより
先にあらかじめあげといたほうがいいかもしれない。
イミューン＆木琴がある位裕福なら、多少の赤字狩りは問題ないだろうしね。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2004/11/29(月) 09:24 ID:RkQcWHe9

メインキャラだった殴りプリが発光しまして、
次は武器を共有できるＢＳを育てようと思っています。

予定としてはＡＧＩカンストのＳＴＲを９０で抑えて、
アスレチックブロ×２の予定です。

それで質問なんですが、ＢＳで監獄１ソロってできますか？？
ＷＩＫＩにコメントがなかったん・・・

殴りプリでは、ムリだった監獄ソロを是非やってみたいんですが、
どうなんでしょう？
やっぱりリビオ硬すぎですかねぇ・・・

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 09:56 ID:mO9iJw3K

ククレブローチよりもヨヨブローチのが良くない？
AGIの差って両方合わせても２しか違わないから高ATAKな後半だと
95％回避出来てれば回避面を考えると圧倒的にヨヨブローチの方が
高性能だと思うんだけどな

ASPD命で育成してるならククレ、回避を考えるならヨヨだと思う

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 11:18 ID:ydOkmZG3

>>320
監獄で検索すればわかりますよ。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 18:08 ID:Kn5kqvzg

Lv82 STR95 VIT50 AGI 60 DEF62　ピッキメイル　イミュン　タラ　ヘル
Ti　Bdチェイン　火ソドメで監獄1行ってきました
紅P700本位　30分で帰還　_|￣|○|||
リビオには与ダメ250前後、被ダメ200少々、SBは平気でしたが
追加が多いのでやってられません
狂気飲めるようになったらまたチャレンジしますけど
ちなみにSTR装備でSTR100ですが、95に落としてAGIで行きました

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 19:35 ID:y6tR4nbA

監獄は狩れるがマズいよ
リビオを早く潰せる手段が欲しいね

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 19:54 ID:keVdWDVd

リビオに29ダメージ連発で狩りにならなかった人（1/10）

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 20:45 ID:vxY9M7YJ

（２/１０）

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 21:13 ID:Jp1hS3BV

監獄そろってもしかして珍速斧向きなのではないかと・・・。

シャァにクランプにリビオとHitほしい生き物ばっかりで
Dex削り型スミスではダメポな感じだ。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 21:31 ID:3/K+tZbd

レベル95　STR90　AGI90　VIT60　INT5　DEX32　LUC4　DEF60　
（補正込みうろ覚え）
プパ　木琴　カリツ　マタ
サイズ系3種チェイン　火ソドメ

で監獄1にく580個積載で1時間半滞在できるかどうかくらい。
リビオ遭遇率で滞在時間がかなり変化する。
リビオ2まではなんとかなるが追加が来ると泣ける。
ある程度のレベル・DEXがあれば時間はかかるがなんとかなるといったところ。
込む時間帯だと追加オーダーが多いので少ない時間帯にしかいってない。
　

329 ：320 sage ： 2004/11/29(月) 21:45 ID:RkQcWHe9

やっぱ監獄は厳しいですかぁ。
予定としては、フリーがある程度完成するまでは、鈍器で育てて、
後半は斧でいこうと思っています。

リビオ特化は、マミー１枚ストラウフ１枚挿しにする予定です。
あと聖斧も購入予定です。。

ベース９５ぐらいから行く予定ですので、まったり育てていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

商人時代は特化チェインの出番ないね・・・
短剣が一番ですか、そうですか・・・

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 22:33 ID:l/6VgErN

>>313
最頻時5000人規模鯖。鉄300＆火水風結を20k程度で露店買い。
支援込みDex+Luk159で、Lv1武器は8割成功。
1本あたり30〜50k程度の利益を乗せて販売。

月産量は、1年くらい前から安定してて、月に平均300本くらい。
Lv1武器3種類×4属性で露店を埋めて、1日放置して10本売れる
くらいの、細々とした営業です。

んで、プリさんへの支援お礼をさっぴいて、だいたい月の収入が
10Mくらい。電気代は聞かないでください。


最近材料が安くなってきたので、Lv3武器をつくりはじめてみたの
ですが、Lv1武器との売れ行きの差にびっくりしてます。売れすぎ。
恐らく、2垢3垢で露店出してる、うちの鯖有数の製造さん達は、
月に50Mとか100Mとか、そういった単位で儲けてるんじゃないかな。

そんなこんなで、>>311のような回答になりました。
製造で儲けられるかどうかは、
「鯖で一番手広く商売してる人間の設定価格次第」と。


いやわかってます！転売の方が儲かるのはよくわかってます！
いいの！鍛冶屋だから！カンカンクホクホするのが楽しいの！！

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 22:39 ID:mKJY0pEY

>>330
そこで自分が作った武器を更にカンカンして精錬しよう
うまくいっても期待値で売れないので大赤字だぜ＞＜ｂ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/29(月) 23:37 ID:DXqCTdN3

製造で食っていくには、よっぽど知り合いが多くない限り、
仕入れを買いチャットに頼らざるを得ないのが難点。

売るのは寝露店でできるから楽なんだが、
買いチャット立てて待ってる間の暇さ加減に耐えられない…

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 00:30 ID:+HC4Bzq0

>>332
そこでトレード交流サイトです（notRMT,noRMT)

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 01:46 ID:k3s1PzcB

本当の　蛆　は　貴様　だ　クズが！

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 01:53 ID:4Ur8TvZm

たしかに鉱石は良いんだけど
属性石は補充がえらいよね、あってもすぐ買われてしまうから見つからない事もしばしば・・・

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 02:44 ID:tSF1/zvb

不自然にスペースの入ってる文章、単語の羅列って
なんとなく検索キーワードに見えるよね

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 03:33 ID:u0nRbf+6

>>335
スレ違いも甚だしいことは承知で言わせてもらう。
「えらい」を「疲れる・手間がかかる」の意味で使うのは日本でも限られた地域だけ。
えらい＝偉大な、としか通じない人間のほうが多いので、こういう場所では使用を控えるが吉だ。

ところで、お前さんどこ出身よ？もしかしたら俺と同郷かもね。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 04:10 ID:e20S5zpE

えれーつかれるとかは良く使うけどそんな感じ？まぁスレ違いだが

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 04:37 ID:Bz/T+78n

BSになって最初に手に入った+5メイルって何挿せばいい？
やっぱピッキ？（Lv66A>S）

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 04:41 ID:p8CJPVBg

このスレだけざっと検索したんだが見当たらなくて････

-ホワイトスミスに新しいスキルが追加されました。

*武器製錬(武器研究10必要)
武器を製錬できます。

もうとっくに既出でつまらんネタなのかな？

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 04:45 ID:Bz/T+78n

>>118　>>136-

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 04:59 ID:1iL78DMB

派手に手広く属性武器屋やってる人の露店は、材料確保と製造の手間との関係で
どうしても値段設定が割高になるね。
地味に売る分には、頑張った分だけ仕入れを安く出来るわけだから、
そのほうがありがたいのかもしれない。

>>339
お好みでどうぞ。ステタイプは全然違いますが、ピッキでオーラまで上げきりました。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 09:02 ID:2aGg/2O2

>>339
PTならプパが汎用的
高レベルになるにつれて婆も有用
Agi型ソロなら火力を重視してピッキ
Vit型ソロでもピッキでいいと思うが俺は鉄蝿がデフォルト（俺Tueeeより俺Kateeeeしたい
SPの足りない狩場なら蛙
狩場によってパサナ等
対人ならマルク、剣魚、ドケビ、パサナ、ごすりｎ（ｒｙ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 09:27 ID:O6u3tQ8Q

>>343
+5メイルにゴスリンかよ。
対人はシルクだろ。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 09:50 ID:H12D5PP0

金ｺﾞｷ所持者は普通にﾒｲﾙに刺してたりする
所持してる奴なんて鯖に数人だけど！

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 10:48 ID:8d7MrE7R

AGI型でLV66程度なら+5メイルじゃなくても未精錬メントルで大丈夫
自分の行く狩場に合った安物カードをメントルぐらいに刺すべき

AGIBSが頻繁に行きそうな所で欲しい高DEF防具は婆の対闇とバサナの対火かな
対水は伊豆だろうけど行く頻度が低いし、対毒は廃坑だろうからDEFはいらない
蛙はSP増えるけどAGI型ってSP余り気味だからいらない
ビッキは攻撃力が上がるが属性鎧が必要でない所が少ないから微妙
鉄蝿は全くいらない、俺の鯖だと+7鉄蝿でも+7Sメイルの半額近くの価値しかない

VIT型に必要な高DEFメイルも火と闇だけだと思う、VITは行ける所が少ないから
他の属性鎧はいらないんじゃないかな
それにVIT型は高DEFが必須になるから+5メイルは売り払って露天から+7メイルを
買う資金として溜めておくほうがいいかな

過剰精錬は廃の道楽だからキャラスロに廃キャラがいない場合は自分で
過剰精錬しないのが正解、リアルラックないと簡単に破産するだけだからな

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 11:08 ID:LHDBeiff

>>346
無粋を承知で突っ込ませてもらう。

ビッキ(BIKKI)じゃなくて、ピッキ(PIKKI)じゃないのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ないのか？

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 11:14 ID:iKIpE+eZ

>>345
金ゴキは盾じゃなかったか？

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 11:23 ID:+HC4Bzq0

>>346
＞それにVIT型は高DEFが必須になるから+5メイルは売り払って露天から+7メイルを
＞買う資金として溜めておくほうがいいかな
＞過剰精錬は廃の道楽だからキャラスロに廃キャラがいない場合は自分で
＞過剰精錬しないのが正解、リアルラックないと簡単に破産するだけだからな

激しく同意。+7までは買ったほうが安い。+5とか微妙に売れ残るけど、そこで自力で
+6に挑戦するのはアーマー程度、つまり素で100kしない程度の防具にしといて、
こつこつ売ってお金に換えてしまうのがやりくり上手というものだと思う。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 11:43 ID:UWH5Ha9O

345が言いたいのは、金ゴキ盾持ってる人ならシルクに刺さずに
メイルにゴスリンを刺す人もいるってことじゃないかな。
そもそも343のゴスリンってのはネタなんだしマジレスしてもしゃーないね

>>339
過剰するつもりがないならそのままピッキ刺しでいいと思う。
レベル上がってお金も溜まってきたら火と闇をそろえるといい。
無茶したいなら属性が先かな。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 11:50 ID:UWH5Ha9O

ごめん補足
＋５ピッキメイルならできてるやつ買ったほうが安上がりかも
まぁあればだが

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 12:12 ID:8d7MrE7R

ピッキメイルってBSにとってSTRが繰り上がるならいいが繰り上がらない場合の
ATK+10って微妙過ぎないか？
転職前の低STR時なら効果は大きいが転職後を考えると高DEX以外は確殺って
概念がないBSだと意味いとは言わないが誤差レベルだろ

ピッキは低レベル時にアドベンとかに刺すカードのような気がする

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 13:11 ID:KV0KF/OI

1.属性より安い
2.属性と違ってどこでも使える
3.Sリンコミで調整を考えると90までけっこうきつい

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 14:37 ID:w7oRzv9Z

確かに今は属性攻撃考えるとﾋﾟｯｷはいまいちですねー
STR下一桁9の時に着るくらい？

355 ：(^ー^*)ノ〜さん hage ： 2004/11/30(火) 15:06 ID:f4toplrn

>>337
俺は>>335じゃないが鳥取出身でえらい使うよ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 15:46 ID:KBR2Z7tF

漏れは宮城出身で「えれーこええ」→「すごく疲れた」

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 16:34 ID:0iV2RYR2

生まれ育ち江戸っ子だけど、>335の文は
「えらい」の後に「大変」とか「面倒臭い」といった単語が
抜けているだけだと勝手に脳内補完してた。

ピッキメイルは使う予定のキャラがBSしかいなくて
カードでSTRの繰り上がり調整をする必要がないならいらない。
+5Sメイルは火か闇用に使う方がいい。
火・闇メイルはピッキメイルより需要が高いから処分しやすいよ。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 17:05 ID:4KrtlEHq

半年ほど浦島なんだけど、極AGIソロで鉄ハエメイルって選択肢はもう無いの？

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 17:17 ID:I9rvdM6c

>>358
それは本当に浦島ではないだろうか。
エルニウムが1Mの時代の鉄ハエカードは神だったのだが、
今となってはDEF+2の効果が微妙すぎ。

どのカードをさしても場所にあっていればDEF+2で防ぐより
多くのダメージを防いでしまうか狩場での余裕が出ると思われる。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 17:23 ID:8d7MrE7R

極AGIだからこそ即死級の必中スキルが無効化できない鉄蝿はいらない

361 ：339です sage ： 2004/11/30(火) 17:40 ID:Bz/T+78n

Lv67になってデビルチキャップとあわせて補正込みで10の倍数になるんで
結局ピッキ挿しました（JOB31でどっちか要らなくなるけど）
今見たらピッキより属性鎧の方がいいって意見が多いね
いつごろから属性鎧を使うのかわからないからって早まるんじゃなかったかorz

この際だから思い切って聞くけど闇鎧の最大のメリットって呪いとか暗黒の状態異常無効化？
火鎧はVIT型のミノとかGvGだと思うんだけどさ　その辺がどうもよくわかってないんだ 俺
転職前からずっとGD２Ｆ臨時だったから正直属性鎧のありがたみとか知らなくてさ
属性鎧の効果って敵の属性攻撃？　その属性の敵の通常攻撃？

あとになったけどレスくれた先輩方ありがとうね

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 17:49 ID:h8FuCANB

っ「吸収」
っ「暗黒」
っ「闇JT」
っ「闇SS」

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 17:58 ID:8d7MrE7R

属性鎧は狩場によっては必須ってのがある、オットー海岸なんかは水鎧がない場合
BSのHPならレベルにもよるがオットーのWBで即死する、水鎧なら被ダメ０

他にも属性攻撃は通常攻撃よりも強力なのが多くて囲まれて連続で食らうと
死ぬのが多い
廃坑だとミストの毒がHPを半分ぐらい削る
SDだと○のFBが囲まれて連続で食らうとHPを多くもっていかれる
闇鎧は後半の痛いスキルを無効化できる

最初に必要な属性は廃坑の対独かな

364 ：358 sage ： 2004/11/30(火) 18:05 ID:qiKJWleP

>>359-360
サンクス！
年末年始ぐらい楽しめるかなと考えてたもんで
ぼちぼちロムって勉強していくよ
ありがとうね

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 18:09 ID:h8FuCANB

>>363
> 最初に必要な属性は廃坑の対独かな

確かに、孤「独」に対する耐性は必要なところだな。
虚ろな目をした人形が多いからな…

366 ：340 sage ： 2004/11/30(火) 18:25 ID:p8CJPVBg

>>341
「新スキル」や「追加スキル」で検索してて
肝心のスキル名で検索してなかったよ･･･ｔｈｘ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/11/30(火) 23:38 ID:/83MLTXI

属性鎧のほとんどが+6アーマーだがぶっちゃけいうとぜんぜん困っていない。
まぁずっと使う汎用鎧ではないし、主な目的が「超痛い属性攻撃」の防御なので
それ以外のところで微妙に通常攻撃が痛くても折半以上にできる。

いや、わかりますよ全部+7メイルにするのが最善だって
でもどこにそんなお金がと小一時間問い詰めたいもうすぐ93歳

｜゜＿゜）。0（念属性攻撃が痛くない鎧があればなぁ・・・空プチのアレが痛いんだ）

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 00:00 ID:JO+EoJuO

>>367
そういう時こそピッキ鎧だよ！
あとは、マリオネットフード辺り付けてるとよい感じ
木琴は×

装備変更が面倒で、
木琴＋闇鎧でGD2に行き
馬に即死クラスのダメージ貰って死んだ97歳(ﾟ∀｡)

やってらんね('A`)

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 00:15 ID:Q+Hx3usG

＋７メイルは婆と火だけでいいよ、他のはAGI型ならいらない
俺はVITじゃないが、たぶんVITも同じ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 00:16 ID:36MLqVI/

>>368
馬の属性攻撃は2kもいかないでしょ
回復ケチらずに最大HP近くにまで保っておいた方がいい

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 01:02 ID:d+dWg7nf

ぽいずんど鎧は炭坑に行くなら+4メントルででもいいから着とくと楽。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 01:22 ID:4QrZwnuu

私は殴りぷりもいてるのでセイントで婆とピッキ、パサナを所持。
他にほしい属性は現時点じゃないなぁ。

>>360
属性攻撃の事?
だったら、属性攻撃は必中じゃないよね?

>>367
壁|_-)ノ[どらぐーん盾]

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 01:35 ID:Q+Hx3usG

廃坑は高ATKなMOBがいないから対毒アドベンでいいよ
廃坑で怖いのはミストに囲まれた時の毒属性攻撃だけ
鎧の精錬だけ+4にしたところで1回の被ダメは20ほどしか変わらない
ミルクですら連打でのりきれる

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/12/01(水) 06:16 ID:Rf8wq48+

ウォーアクスって使ってる人いる？
盾持てて、鈍器よりAspd速いってのは魅力だけどs1だしなぁ；；
何刺すのが効果的なんでしょ？

使っている方いましたら情報求む！使い心地や狩り場など

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 06:58 ID:VGuL5rbS

持ってないけど今回のぱっちで安くなったら+7エンシェントポールアクスとか欲しいなあと思う。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 07:42 ID:zsgoFi8b

ウォーアクスは製造用じゃないかね。運剣より安いだろうし。

>>363
WB撃ってくるのはオットーじゃなくて隣mapのシーオッター。
それと水鎧で被ダメ0じゃなくて25%ね。
ちなみにうちのAgi半製造はピッキ鎧着てオットー狩ってるが
兄貴盾持ってるからそれほど痛くない。
Str初期値だからピッキのAtk+10がけっこう効く。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 07:44 ID:JO+EoJuO

>>376
回避出来るとはいえ、属性攻撃むちゃくちゃ痛くないか？
兄貴盾あっても水鎧で俺は狩りたいな

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 07:52 ID:bryOAiNV

>>376
兄貴盾だけなら2000くらいは食らう気がする

もともとHP係数低いBSな上にラッコ海岸は3匹↑に囲まれることもあるからねぇ
殲滅力を取るか、防御を取るか・・・

滞在時間延ばすだけなら水鎧+イカ外套+兄貴盾を勧めてみるが
イカ外套で95%回避なLvだったら他の狩場のが美味しいと書いてて気がついた

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 08:06 ID:adHh+XqL

それはともかくとしてだ、ストーリーを楽しみにしてVジャンプもファミ通も読まずに自力突破のキミに朗報

ドラクエ8のラスボスは暗黒神ラブソーン!暗黒神ラブソーン!暗黒神ラブソーン!
ドラクエ8のラスボスは暗黒神ラブソーン!暗黒神ラブソーン!暗黒神ラブソーン!
ドラクエ8のラスボスは暗黒神ラブソーン!暗黒神ラブソーン!暗黒神ラブソーン!
ドラクエ8のラスボスは暗黒神ラブソーン!暗黒神ラブソーン!暗黒神ラブソーン!

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 08:26 ID:cCHjAso8

>369
風あると時計4らくちんになると思う。

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 09:16 ID:oYH9Ci9X

Blacksmith@第二期ﾏｲｸﾞﾚ鯖　Base91/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str73 Agi91 Vit34 Int1 Dex28 Luk1 (素)

狩場 ： ジナイ沼 (cmd_fild03)
狩場ステ ： Str100 Agi107 Vit40 Int13 Dex50 Luk34 Flee221 Cri11 Def39+40
　　　　　　　　支援・ラウド・装備補正込み
特化装備 ： 無形２HA　風２HA
回復資材 ： 相方のヒールのみ
経験効率 ： 380k /h
滞在時間 ： 6:00〜7:30 (１時間半)
狩り方式 ： 移動狩り プリさんとペア公平
コメント ： クリスタルを狙いながら経験値も…とTOMな考えで行って来ました。
　　　　　　結果としてはかなりお寒い状態に…　orz
　　　　　　変異竜は完全放置で、テレポ無しの見敵即殺。
　　　　　　MHがほとんど無く、ＣＲを使わないのでＭＰでゴリゴリと。
　　　　　　＋５風２HAのフル支援で７６０くらいしか行きませんが。（対アノリアン）
　　　　　　BOTが居らず、ほとんど人が居ないので横沸きも無くマッタリと狩っていました。
　　　　　　たまに、クリスタル狙いの鰐放置プリが走り回っていましたがね。
　　　　　　鋼鉄：７つ　アノ鱗：１５０くらい　オリ：２つ　ブロチ：無し　　orz
　　　　　　クリスタルも６回撃破したけど、アニバリング一つと青ポ一つ。
　　　　　　古代ブローチ狙いだったので、おまけとしては良かったと思いたい。思いたい。
　　　　　　アニバハット出るまでは通いそうだけど、あんまりお薦めできない場所ですた。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 09:42 ID:usMQtNS2

ギルメンとゲフェニア行ってきたけど・・・硬すぎてだめぽ。
PTは殴プリ、砂ローグとBS（俺）。
Blacksmith@古参鯖　Base86/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str100 Agi71 Vit30 Int12 Dex45 Luk3 (補正込)

狩場 ： ゲフェニア遺跡３
特化装備 ： +9ＴＧﾁｪｲﾝ、+9TBdﾁｪｲﾝ、+9TTiﾁｪｲﾝ
装備防具 ： +7ｳｨﾛｺﾞｰｸﾞﾙ、+4婆メイル、+7ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ、+4ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ、+4ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ
回復資材 ： にく500　白ぽ30 イグ葉10
経験効率 ： 300k /h
滞在時間 ： 1h（2：00〜3：00）
金銭効率 ： 60k/h
メマ発動　： 150回程

とにかくMobが硬い。OT＋ﾒﾏでも2kは超えないので囲まれるとﾒﾏｰ連打しないと厳しい。
エルダーはTTi、フェイクエンジェルはTG、インキュバスとヴァイオリーはTbdで殴った。
持ち替えも多くなりがちで、はっきり言って近接には厳しい狩場だと思った。

ソロで狩るならゲフェニア遺跡１がお手ごろな感じがあったな。
体感でミスト＞レイス＞ポイスポくらいの比率でいるし。
ソロorPTでゲフェニア遺跡１行ったことある人いましたらどんな感じか教えてください。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 10:15 ID:4XktEax5

２３日に俺をＨＦでスタンさせて２６日に意識が戻るようにして下さい。

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 10:57 ID:FEEhOLaR

>>375
持ってないけどポールアクスは槍だなあと思う。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 11:28 ID:NIPz6VLN

属性持つなら2HAがいいの？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 12:02 ID:zQHQLztk

ウォーアクスは計算してみたけれど片手斧なら普通に
アックスにヒドラ４枚挿した方がいい予感。
グラフィックが気になるとこだけど貧乏人の漏れには手がでません。

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 13:05 ID:bKzRNDAx

GD4 敷居かなり高いけど1M/hくらい出そう
遺跡1 激しくぬるぽ
遺跡2 インキュバスにさえ会わなければ…
遺跡3 バロンorイリュージョンで乙
遺跡4 偽天使マズすぎ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 13:45 ID:Q+Hx3usG

ステが書かれてないと、日記でしかないな

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 14:54 ID:bKzRNDAx

悪い悪い
STR100FLEE228DEX41
装備は聖斧 THｄ DBｌDA カリツ鱈 ｱﾆﾊﾞ帽その他

GD4で1M出すのはは環境にもよるだろうけど
ミニデモが召喚するデビルチをCRでさっさと倒す必要があるので
SP回復アイテムなきゃ難しそう
普通にやったら900kちょっと、紅ポ満載で1時間くらい、収集品で40k
蹄とか青ハブとか売っても赤字になるんだけど
ジョーカーがかなり多いのでC帖・ジョーカーC、あと一応悪魔HBも狙える
まあ気分転換にはいいと思う
オーガとDOPは即蝿

遺跡はまだそんなに行ってないけど
とりあえず1はただの通過MAPで上級モンスターには会えなかった
2はインキュバスとかに会いさえしなければ普通においしそう、再調査するつもり
3はバロンとDIがどうにもならないし他のも高HIT高ATK高DEFでつらい
4はイベントバフォ以外はなんとかなるけど(エルダ・アポカリは手出さない)
とにかく硬くてしぶといので沸きに殲滅力がおいつかない
角目当てのPTがたくさん来てるときはまず無理

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 15:06 ID:bKzRNDAx

補足
遺跡1からエルダー出るけど基本的に手出さない方が無難です
ストーンカース食らう→その後攻撃されても避けてしまう→そのうちFBが飛んでくる
ってのが非常に危険なので。あとディスペルもうっとおしい。
しぶといわりにEXP少ないし・・レアはいいんだけど

391 ：367 sage ： 2004/12/01(水) 15:57 ID:5lDYv7DX

>>367
｜・｀）つ【そ　れ　だ】
いや、もともとVIT型だったのでイミューンだったが、
AGIあげていくようになって
「ああ、木琴つけてけばクモやフローラやマンティス95%回避ジャン」
と思ったんだけどその代償は痛かった・・・て350を痛いというのは贅沢か

｜ぷろんてら｜鍛＜ﾏﾘｵﾈｯｺﾌｰﾄﾞｸﾀﾞｻｰｲ

>>372
｜д´）つ【竜盾位持ってるよ！なめんなｳﾜｧﾝ！】あと地風火水闇毒と見事なまでのアーマー群
↑
最初空プチの攻撃を「風属性」と勘違いしていて風鎧を着て行き、
行きがけの地プチの属性攻撃で火を噴きかけたアホスミス約一名

・・・ま、竜６とかを無理やり狩ろうとしなければ
おいしい狩場かもしんない。してもそこそこおいしいけど。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 17:28 ID:Fa5yilTj

>>391
空プティは属性攻撃を結構頻繁にして来るので属性鎧と
後、メインではないので余り数倒さないクモ・フローラ・マンティスの回避は諦めた方がいいと思うよ
どっちにしろこいつらは火武器で数発ぶったたくと昇天なされるので大した被ダメ軽減にはならないし
このMAP・・・うちの鯖じゃ最近BOTだらけで狩りに耐えない
ローグBOTが多いから避けて無反応のまま数匹引きずってる奴とかかなり多いしorz
俺の気分転換の場所だったのにな

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 23:38 ID:dtn4cx/+

今俺の作ってる型の報告がほとんどされてない…。
STR120 AGI=VIT=DEX60 INT6(装備+Job補正込み)
あ、微妙ですかそうですか。


マジTOMになりますか？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/01(水) 23:54 ID:nCJbZpEL

>>393
個人的には、（旧ボス狩り時代の）最強の型だと思ってます。

対人でも、十分なメマー速度、そこそこのスタン耐性、Agi装備の
アサハンタにも普通に当たるHit、とBSの特性を完全に生かした型
なのではないかと思う所存。

旧鯖Gvのスクリーム弾幕の中では動けないでしょうけど。
それ以前に金食い虫の新規BSはいらないとか言われますけど。


でも、うちのBSも、転生したらそんな感じのステを目指すと思います。

395 ：391 sage ： 2004/12/02(木) 00:14 ID:j4fT8ew3

>>392
えーと・・・空プチの攻撃念属性って書いてあるんですけど（；゜＿゜）

いろいろあるけど、そのなかにも有効なアーマーがないですよね？
あとはプパメイルと鉄ハエメイルなのでなんとも言いがたいところですはい。

あと95%いいかなとおもったのは雑魚ひっぱたいている時に
後ろからプチ来たときに「放置できるかな」と思ったというのも。
1発2発殴られるのは覚悟でさき雑魚倒したほうがいいのかもしれんです。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/02(木) 00:21 ID:DOaIH++o

OK、簡潔に

>>395
木琴外せ　話はそれからだ
代用はコン�jかマリオ外套
鎧はもちろん無属性のもの（STRピッキなりゴレムス鎧なり好きにしる）

属性攻撃痛い敵に対しては三減効果のある外套cが有効DADADA

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/02(木) 00:40 ID:6JPPcadO

雑魚と戦ってる時に空プティきたら俺だったらCRでまとめて殺してしまうな
逆もそうだけど空プティ中に雑魚きても
中型に持ち替えてCR2発、カート軽いと3発だけど
あそこってSP使うこと少ないから余っちゃうんでいつも歩きながらヒールとかこそこそやってたり
後、データ見ると風属性攻撃と別に念攻撃はNBっぽいんだけどさすがにこれは防げないよね
flee足りてるならマリオネットｃとかでもよさそうだけども・・・ねえ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/02(木) 00:50 ID:K48am4TX

>>394
そうなんですかぁ。
俺はメマーが大好きなんで、高STRを目指して
高STRにするなら連打性を持たせるためにAGIを
そしてガチンコバトルのときの耐久性とスクリーム帯(新鯖)から耐性を持たせるためにVIT
そして高FLEEにも対処できるように、DEXを…。６の倍数のINTを…。

考えれば考えるだけ夢かｒ（ｒｙって感じがしてたんですが
あながち、悪いってこともなさそうですね。

ありがとうございました〜

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/02(木) 12:49 ID:zkKZPyXl

補正抜きSTR99 AGI65 VIT44 DEX48 INTLUK1のBSならここに。
旧式BOSSステですね。
VIT54+6あれば結構Gvでもいい感じと思いますがステP足ります？

高速メマー俺HAEEEしつつちょびっと耐えられて、GvでのFLEE減少で
移民持ちAGI型とWIZの瞬殺に向いてますね。
DEX48+12+ブレスはチェインDMG最大限に引き出せることから+10Dblbdチェインメインになると
思いますが、もし+10Dbl2HAとか使うならDEX削ってMP使うほうがいいかもしれませんね。
AGI大目だとメマーの経費やっべになるけど頑張って下さい。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/02(木) 13:25 ID:oJeWakIP

ぶっちゃけゲフェニア遺跡で行商しててもBSの姿はほとんど見ないin最古鯖
むしろノビとかをよく見る始末・・・って遺跡1Fだからだろうか

401 ：381 sage ： 2004/12/02(木) 13:54 ID:yz8dIow4

ゲフェニア開いてくれて本当に良かった…
いつもの狩場がガラガラだよ！ｗ

で、時計３に行ったわけで。

Blacksmith@第二期ﾏｲｸﾞﾚ鯖　Base92/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str73 Agi93 Vit34 Int1 Dex28 Luk1 (素)

狩場 ： ジナイ沼 (cmd_fild03)
狩場ステ ： Str100 Agi109 Vit40 Int13 Dex50 Luk34 Flee221 Cri11 Def39+40
　　　　　　　　支援・ラウド・装備補正込み
特化装備 ： 無形２HA
回復資材 ： 相方のヒールのみ
経験効率 ： 560k /h
滞在時間 ： 5:30〜7:00 (１時間半)
狩り方式 ： 移動狩り プリさんとペア公平
コメント ： 結構ＭＨが放置されているのが辛いかも。
　　　　　　あと上部の通路に放置されまくり。
　　　　　　MHはHF→CR→一歩移動→MPつんつんで処理。
　　　　　　クリップこそ手に入らなかったけど、鍵４本とオリ５つでまぁまぁ。
　　　　　　アラーム仮面を３つ作れるくらいに篭ってるけど、
　　　　　　今日はやけに快適でした。

　　　　　　いじょ、ちらしの裏。

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/02(木) 15:34 ID:5nSgVCdz

>>401のうっかりさん
時計３Ｆなのかジナイ沼なのかどっちかにしる！

403 ：381=401 sage ： 2004/12/02(木) 15:41 ID:yz8dIow4

(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

＿|＼○＿ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

狩場 ： 時計３F (c_tower3)
です。
自分のをコピペして編集するのを忘れるなんて…
FP踏んで逝って来る…

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/02(木) 16:20 ID:W0ylNCNJ

FPと言えば、いつもは時計2に篭もってるASPDBSですが
こないだPTで時計3行ってそのまま2Fに流れたんだけど
3F用にｺﾞｷ鎧着てたらFP踏んで即死した…
いつもは火鎧でFPとか気にもしなかったのに…
いやー属性鎧ってすごいんだねーw

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 01:03 ID:A/Mh/yCa

他のスレは結構ゲフェニアの情報でてるのに
ここだけはやけにに静かだよな
かくいう俺も敵が固すぎて報告に上げるまでもないなって感じなんだけど
相方アサと組んで紅POT600持っていったけどゲフェニア遺跡2までは余裕って感じで
3Fいってから全然ダメでひたすらメマー連打で「ブルジョアだね」とか言われる始末
諦めて過疎MAPでクリスタル探ししてる方が全然儲かるやね

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 01:44 ID:u2LwEEsg

>>386
さっきＰＴ狩りで出たウォーアクスを装備してみたら
グラフィックはアックスだった･･･

407 ：AGIBS80 sage ： 2004/12/03(金) 02:22 ID:QYXK2WXF

>>405
PTでも露骨にお荷物なのがバレチャウからな・・・。
遭遇しない＝余裕は違うと思う。ハエ逃げできないしな〜。

まぁスミスはお呼びではないってこった。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 04:40 ID:2TUgnjw/

「本当の　蛆　は　貴様　だ　クズが！」
あまりにも不自然だったからこのキーワードをググって見たら…

何これ…

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 05:03 ID:3uDR86GO

はいはい製造請け負いスレからの荒らしさんですね
検索しても出てくるのは、さる製造BSの痛いBLOGが出てくるだけ
真っ当な製造志望の商人や他のBSに迷惑ですので
職叩きは他でやってくださいな

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 06:50 ID:A/Mh/yCa

>>407
遭遇しない＝余裕の意味が判らんが、
固いMOBは相方に持って貰って倒しやすい奴は積極的に殴る
特にGD4はジョーカーとかはこちらがメインで、ミニデモとテラーは相方がって感じだったかな
あんまりサクサク進むと危険なので常に警戒を怠らずに
遺跡2Fは普通に狩れるMAP、エルダーは2人で殴れば大体はなんとかなるけどたまに2人とも石化してFBで痛い場面があったけどね
効率も出ないし、デスペナないだけが救い
赤字になりやすいがイベントだと思って目をつぶってるよ

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 07:45 ID:/v41zYTx

OWNで転生スキルの表が乗っていたのを見た
WSのメルトダウンで詠唱10秒説と詠唱無し説があるが他の職のスキルと照らし合わせると
詠唱無しで使用後スキルディレイが10秒と思うのだが

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 10:49 ID:TsSyxoOw

自分の狩り方がBOTとなんら変わらないことに気が付いた午前。

サーチ＆デストロイ
ハエ飛び
回復材なくなればカプラ
また狩り場。


＿|￣|○・・・・・・・・・・・

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 12:21 ID:29qDtPsX

凹む必要なっしんぐ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 13:08 ID:3uDR86GO

>>412　君は今とても軽率なことを言った！
つまり「それほどBOTが生身に近い動きをする精巧に出来たプログラムである」
と自ら証明しているのだ！








近接のソロ狩りなんて似たようなものだよ　ｳﾞｧｰ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 13:15 ID:rMp++A5+

>>412
みんなも言ってるが
それ普通。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 13:16 ID:rMp++A5+

>>412
みんなも言ってるが安心しなされ。
それ普通。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 13:18 ID:rMp++A5+

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗミスｗｗｗｗｗっうぇｗｗ＿|￣|○

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 13:18 ID:yiXTpdDQ

こんな単調ゲーで何を今更
BOTと変わらない、というよりBOTで事足りるだけ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 13:23 ID:Cex9AeGf

お前ら>>412みたいな基準でBOTかどうか判断してるわけじゃないだろ？
それでなんで自分らがBOTと変わらないなんて考えるのか理解に苦しむな。

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 13:27 ID:veGWlng2

町で通りすがりに製造支援用のプリを雇うとしたら、
謝礼はzenyで？収集品で？いくらぐらい出せばいいのかな

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 13:55 ID:5OgJcTof

>>420
どれくらいの時間手伝ってもらったか考えればいいんじゃないかな
私は青ジェム1個/分。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 14:02 ID:EsBxai5+

>>419
BOT決定はしないけどBOT疑惑くらいにはなると思うよ。
>>412の条件でまず怪しいと思い、それからタゲの取り方や
タゲがかぶった時の動き、出没時間あたりを見て決定。
>>412がたまたま強引なタゲ取りをしてしまい、その後間違ってハエ飛び、
そしてそれがたまたま廃プレイ時期と重なっていた場合、
通報される可能性は十分にある。

>>420
本数にもよるけど、5kか青ジェム10個くらいかなぁ。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 14:09 ID:zhMGUX1w

>>412
BOTと間違われるくらい無茶苦茶な廃狩りをしてまでめざすほど
転生二次に魅力があるか？





・・・とケミスレでいったら泣かれそうだ。
スミスはまだ転生二次の価値分かるからがんばれ

自分のペースではROが終わる方が先だ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 17:18 ID:ZTV6ckvj

半製造BSだけでなく、スキルP貯金中のケミも同時進行で
毎日同じ狩場、黙々と単純作業を繰り返しながら
ソロでオーラ目指そうとしている俺はTOMですか、そーですか…
一応両方とも古代アクセ装備可能までは来ましたが…

昔は憤慨していたが、最近では露骨なBOT確認をされても
「他にも中の人がｲﾀｰ!」と嬉しくなる始末。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 17:53 ID:YaXlmXcB

OWN記事より抜粋

「養子縁組されたキャラクターは、転生および結婚をできずHPとSPだけでなく製造成功率もまた普通キャラクターの70%程度に減るハンディキャップを持っている」

なるほど。お手軽製造ＢＳ対策だなと思い読み進める…

「‘ブラックスミス’のような育てにくいキャラクターを持ったゲーマーの不満を考慮した。」

いや、そのものズバリその通りなんですが…
なんか製造だけでなくＢＳ全部が経験値稼ぎにくくて弱いようなイメージをぼんやりと受けるのは何でだろう。
セージとかケミとかノビも辛いのに、マゾキャラ代表はＢＳだったのか…
いや、言いたいことは判るんですが、なんだろう、このモヤモヤ感

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 17:59 ID:oLiYOMQc

いやだって製造成功率ってBSかケミにしか影響しないんだから
その主旨を受けて代表をあげるとしたらどちらかしかないだろう…

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 18:34 ID:29qDtPsX

>>425
被害妄想に繋がりそうなもやもやですね

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 19:22 ID:40L6KJGu

>>412
「敵倒してアイテム拾ったら即ハエ」とか、
「向こうから誰かきたら即ハエ」とかする狩りかたを見ると、
BOTとおんなじに見えて、なんか嫌な印象を受ける奴　（1/20）

昔は定点狩りが基本だったのにのう・・・

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 20:42 ID:4x54r233

定点狩りのほうが嫌な印象をうけていた奴（1/20）

ま、人それぞれってことですよ
昔は定点狩りしてるBOTも多かったからな
大体今の配置状況で敵倒して蝿とか誰かとすれ違ったら蝿をしないとなると
そうとう経験値効率落ちるしな、SD4だと大げさじゃなく1M/hが500k/h以下になる

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/03(金) 23:58 ID:AMH0Ld/M

強化されすぎるのもどうかなと。
ハッキリいって90台BSのソロ能力は反則すぎるんだよな。とくに装備があったら。
そこまでが多少遅いだけなんだ。
SDで最高のパフォーマンスを誇る槍騎士だって、やってみれば色々悩みがあるんだよ。
BSはPT対応じゃないだけで、戦闘職としては相当恵まれた部類。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/04(土) 00:27 ID:GbYHvUbB

>>425

まず>>426。

そしてクリエイターが桜井で1名しか誕生しなかったくらい
韓国ではケミは存在価値を認められていない。

ま、スミスくらいしかいないっちゅぅことだな。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 13:06 ID:E+Eeynf3

復活記念パピコ
おもちゃの次にギオペに行ったら350とか喰らって痛すぎるんですが（被ダメほぼ倍）
これは不正解？＜Lv69 A>S型 Flee165　木琴･特化武器無
毒アーマー買って出直すか廃坑に行くべき？

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 13:37 ID:uNZhlgrV

>432
毒鎧よりは毒武器か蟲盾かと…
ミストも痛さは変わらないような気がするし

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 13:44 ID:ORGYoJaP

半年ぶりにＲＯ復帰！！
復帰記念にＢＯＳＳ狩りしてきました。




ＢＳ引退しますね。

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 13:46 ID:iBY9cjwU

炭鉱に行くにしても対ミスト（＆クランプ）武器として対毒武器が欲しいしな。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 13:53 ID:o3uKc588

少しは自分で調べれば？

と、これだけでは芸がないので狩場情報より

　　　　　　　　　　種族/属性　　　HP　　Exp　　　ATK　　 　DEF　　　要Flee
アルギオペ　　　　　虫/毒1　　 4382 　1797　 395〜480　 30+31　　 172
ミストケース　　　　 無/無3　　 3450　　1113　160〜360　 5+25　　　161
クルーザー　　　　　無/無3　　2820　　1100 　175〜215　 5+10　　　200
ミスト　　　　　　　　　無/毒1　　 3745　 1391 　365〜445　 0+18　　 166

多少のずれは勘弁な

木琴・特化・三減がないならギオペ様は不正解
玩具でコツコツ稼ぐか、炭鉱でミスト食いながらｃでも狙うのが正解かと思われ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 15:01 ID:sPuxrDd+

廃坑行くのってAGI型なら毒特化なくてもいいと思う
ミスト大型だから火斧で十分倒せる、どちらかと言うとスケワカのがやっかい
でもミストの毒属性攻撃は痛いから対毒鎧は必須

微妙な範囲だろうけど
金銭効率は廃坑＞おもちゃ、経験値効率は廃坑＜おもちゃ
両方とも似たようなレベルの狩場だから効率を求めるなら上位狩場に行くべき

BSにとって廃坑やおもちゃの次の狩場って敷居が高いから
必死狩りで経験値効率は求めるならOD2で効率が出るかもしれない

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 15:04 ID:F+pmQkMG

＞ミスト大型だから火斧で十分倒せる、どちらかと言うとスケワカのがやっかい

・・・ん？

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 15:13 ID:sPuxrDd+

書き方が悪かったみたい
斧で殴ってればスケワカより沸きが悪い気がするミストは火斧でも
苦痛にならないという意味で書いた

回避出来て対毒鎧があればミストの攻撃よりも頻繁にクリティカルを出す
スケワカのがやっかいな気がする

クランプは人がいなければ蝿でいいんじゃない

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 15:43 ID:4R2dsWED

AGI型からしてみれば、多少攻撃回数の増えるミストよりスケワカの必中の方が厄介ってことじゃない?
自分も炭鉱篭りたての頃はミストの方が嫌いだったけど、レベル上がるにつれてスケワカの方がうざったく感じたし

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 15:45 ID:4R2dsWED

リロードしたつもりがしてなかった…orz-3

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 20:14 ID:4ZhBN3Nc

str-vitBS付与狩りの狩場公開書き終えた後にテンプレに気づいた(´･ω･`)

やっぱり止めたほうがいいかな？

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 20:34 ID:iBY9cjwU

Agi型がミスト用武器用意するのは「交戦時間を減らして被弾を防ぐ」よりも
「手早く数を倒して経験値効率を上げる」為じゃないか？
炭鉱って如何にミストの殲滅数を上げるかで経験値効率が決まる場所だし。

まぁ>437の基本スタンスとして「炭鉱は経験値の為の狩場じゃない」ってのがあるっぽいから
上の突っ込みはちょっと趣旨から外れてはいるけど。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 20:34 ID:ovgQoS7d

えーとすみません、ややマルチ投稿＆スレ違いですが質問させてください
質問スレで鉱山ヘルメットの装備可能職を聞いたところ、
はっきりとした答えも返ってこずに誰も知らないんじゃないかとさじを投げられてしまいまして・・・
雰囲気的にここなら持ってる人が居るかなと思いまして
持ってる人が居ましたら教えてもらえませんか？

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 20:44 ID:RyA5afkA

>>444
ROM776：剣士　商人　アコ系　シフ系　必要Lv５５
Own　　 ：全て　必要Lv５５
ＢｆＰ　　 ：記載なし
D-Liste ：剣士　商人　アコ系　シフ系　必要Lv５５

他のサイトは知らんけど、
剣士系、商人系、アコ系、シフ系　でいいんじゃない？
つけてるのは商人系しか見ないけどさ。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 20:49 ID:a4NYJiJb

>>444
なんでココで聞くか知らんが
手持ちの鉱山メット見ると
>>445のROMとD-Listeの通りだな

剣士　商人　アコ系　シフ系　必要Lv５５　重量１５０

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 20:50 ID:o4HtWBZA

>>442
情報は多い方が良いですよ。ということで公開よろ。

書き込みして良いですか／質問良いですか？ってのはスレ効率が下が（ry

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 21:09 ID:ovgQoS7d

おぉ、持ってる人ががが
>>446さんありがとうです
いややっぱりたしかな情報が知りたくて・・・
このスレのみなさんにはご迷惑かけてすみませんでした

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/05(日) 22:48 ID:GjwMsUZ6

【狩場情報公開用】
Blacksmith@最新鯖　Base84/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str100 Agi60 Vit50 Int12 Dex38 Luk3 Flee144 Cri2 Def50（実）

狩場 ： 時計最下層
特化装備 ： +9TBd、+8DABlﾁｪｲﾝ、+7水ｿﾄﾞﾒ、婆ｾｲﾝﾄ、ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ
回復資材 ： 紅ポ600、ﾛｲﾔﾙ20
経験効率 ： 850k〜900k
滞在時間 ： 約2時間
狩り方式 ： 移動狩り、列車とニアミスで蝿
コメント ： ﾊﾞｰｻｸの追い込みで行ってきました
　　　　　　思ったよりは楽な狩場でした。婆はかなりの沸きですが
　　　　　　CR少々であっさり倒せます。通常は10発確殺
　　　　　　INT12のお陰でﾛｲﾔﾙは5個くらいしか使用せず。
　　　　　　JKはｱｸﾃｨﾌﾞが少なく、命中70％位でも苦にはなりませんでした。
　　　　　　が、某職の隔離狩場らしく、その辺を我慢できればかなりおいしいと思います。
　　　　　　ｾﾞﾆｰの方は、鍵代が約25k、ﾚｱは出ず、収集品で60k位でした。

450 ：442 sage ： 2004/12/05(日) 23:55 ID:4ZhBN3Nc

それでは、>>447にお応えして。
需要あるか判りませんが、付与S4F、Str>VitBSです。

目障りな方はお手数ですが付与をNGでお願いします・・・すみません。

Blacksmith@3期鯖　Base91/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str93+13 Agi31+2 Vit72+6 Int4+2 Dex28+12 Luk1+4 Flee124 Cri2 Def58+78

狩場 ： SD4F
特化装備 ： +8TFlチェイン、タラ盾、兄貴盾、火鎧
回復資材 ： アイス1000・蠅200
経験効率 ： 1M~1.2M
滞在時間 ： 100分
狩り方式 ： 蠅索敵＋ある程度歩いて探したり
コメント ： 基本的に通常殴り、2匹以上はSPと相談してCRを混ぜます
　　　　　　ミミックはHF入れてから処理。気が向いたらメマー入れたり。
　　　　　　与ダメは、牛900、パサナ750、○1k、ミミック350位かな？
　　　　　　金銭効率は、c出ないとトントンか赤字です。
　　　　　　パサナのスチに全てが掛かってますので祈りませう。
　　　　　　以前は紅potだったのですが、今より赤字傾向が強く滞在40分。
　　　　　　敵の攻撃が避けれない（≒氷割れる）vit型にはアイスみたいです
　　　　　　今後vit80の後Agi上げようかと思ってるのですが、
　　　　　　アイスが多少使い辛くなることに悩む日々。本末転倒(｡Ａ ｡　)

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 00:32 ID:5f0su6BJ

付与して付与なしのAGI型と同程度か・・・

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 00:48 ID:9ErZmmAN

凍結中はFLEEじゃ避けられないよ(石化とは別)
AGI上げてアイス使いにくくなるなんてことは無いから安心しる

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 02:48 ID:m4LMAiGI

>>432
特化武器作る金、特化防具作る金。まとめて　木琴買うための費用に回すよろし。

AGI 先行なら尚更必要。資金４Ｍ↑　
他キャラとの使いまわしも考慮な。
炭鉱キツイならｱｻｷﾞﾙﾄﾞでサンドマンが妥当かも。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 04:25 ID:3w3HA+Bd

やい！おまいら

相方できるなら支援プリ、殴りプリ、鈍器モンクどれが好み？
どれでもってのは何作るか悩むから勘弁な

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 04:39 ID:/JeRQ2lA

組めりゃ誰でもいい、としか言えない漏れは9割9分ソロなAGI墨

相方BSの型によると思うよ
AGI墨ならなんでも良いし
VIT墨なら支援
製造はどうなんだろうねぇ支援かな？AGI墨と同じく誰でもOKなのかねぇ

そういや半年くらい前にSTR-VITな殴りプリさんとプロ北で遊んだけど楽しかったなぁ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 04:53 ID:cdauTJXl

>>454-455
ほぼ完全ソロの純製造持ちとして言わせてもらえば

支援プリ→一緒に殴れて楽しい
殴りプリ→なんか守られてる？
鈍器モンク→経験値吸ってる気がして悪いなぁ

って感じかな？
ま、組めるなら誰でもＯＫなのは間違いないが

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 04:55 ID:VqowVKhe

やっぱ殴りプリかな･･･なんとなく相手の役にも立ってる感が
支援とかだと相手に申し訳なさを感じる

458 ：442 sage ： 2004/12/06(月) 06:08 ID:GmLFvbyT

>>452
vit型は凍っても大丈夫ですよ、みたいな記述を曲解してたみたいだ|ω･`)


ありがとう、これで躊躇わずにAGIにふれます。ホントthx

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 09:07 ID:Rd2ivBxd

こちらが気分的に楽なのは鈍器モンク＞殴りプリ＞支援プリ

というか、鈍器モンクあたりだとSPがなさ過ぎてむしろ
「スミスが支援職」になってしまうと思う。息吹とってなかったりすると
二人分ブレス速度かけて自分にヒールをかけられるかどうかだろうし。

但し相手の方からよってくるなら支援プリ＞殴りプリ＞鈍器モンク
こっちに惚れているのなら意欲に支援能力がついてくる方が
向こうに悪い気をさせなくていいと思う。

もっともそれに見合う効率を出せるとは思わないが。

ま、BSの場合はカートの中に燃料タンクが入ってるから組む相手は
AGIWIZでも属性付与セージでもGXクルセでもなんでもいいといえばなんでもいい。
で、最終結論は>>455と同じ（組めれば何でもいい）
ただ、スミスだけは相性が悪そうでどーにもこーにも

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 09:23 ID:j2lsl/X3

AGI斧ケミ : あ、あの…よければ組んでもらえませんか…？

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 09:26 ID:/JeRQ2lA

>>460
AGI墨 : 俺はノンケでも構わず食っちまうような男なんだぜ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 11:43 ID:aTbPv4I0

>>461
AGI殴りプリ：うほっ　いい漢…

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 12:51 ID:2Qs5SwiV

>>460-462
ﾎﾟﾏｲﾗ三人で組め！

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 13:24 ID:Z9axSiyg

ブラックスミス@最古鯖　Base92/Job50
AR5 WP5 OT5 MP5 武器研10 メマ10
Str79 Agi99 Vit12 Int1 Dex40 Luk5 Flee223 Def45

狩場 ： 時計最下層
特化装備 ： +8TBd・+5土ｿﾄﾞﾒ･+8DAHﾁｪｲﾝ・ﾀﾗﾌﾛ盾・婆ﾒｲﾙ
回復資材 ： ばけえさ500個
経験効率 ： 880k~930k
滞在時間 ： 二時間
狩り方式 ： 移動・範囲攻撃一切なし
コメント ： 攻撃速度にモノを言わせて、一体づつ確実にやるやり方です
　　　　　　数が多い場合は時間差でHFを打ち込んで、常に何体かの婆を
　　　　　　ピヨらせておくのがコツでしょうか。上手くやればｼﾞｮｶ2に婆5とかでも死にません
　　　　　　ｼﾞｮｶに関しては、属性が変わっていなければ土ｿﾄﾞﾒ、変わっていた場合はﾏﾐ武器で対応。
　　　　　　ほぼ95%で避けるため、そう苦にはならない相手です
　　　　　　ばけえさの方は最終的に100ほど余りました　　　　
　　　　　　　

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 16:12 ID:XyXzxJ5E

GvGスレは見ないようにしてる俺

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 16:43 ID:3SfhHi3w

あっち見ても…ねぇ…

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 16:51 ID:MxgstFZa

>>464
Tヒドラチェインとかではいかんの?属性変更でも関係ないと思うんだが。

468 ：454 sage ： 2004/12/06(月) 17:53 ID:3w3HA+Bd

う〜ん…レスサンクスです。
殴りのがいいですか…と思いきやいろいろな意見が聞けて参考になりました
BSと組みたいのは先日までBS一筋でやって来て（光ってしまた）
他キャラをやるにもやっぱBSと組みたいなぁと思っていたからでした(´・ω・)

469 ：454 sage ： 2004/12/06(月) 17:54 ID:3w3HA+Bd

う〜ん…レスサンクスです。
殴りのがいいですか…と思いきやいろいろな意見が聞けて参考になりました
BSと組みたいのは先日までBS一筋でやって来て（光ってしまた）
他キャラをやるにもやっぱBSと組みたいなぁと思っていたからでした(´・ω・)

470 ：454 sage ： 2004/12/06(月) 17:56 ID:3w3HA+Bd

う〜ん…レスサンクスです。
殴りのがいいですか…と思いきやいろいろな意見が聞けて参考になりました
BSと組みたいのは先日までBS一筋でやって来て（光ってしまた）
他キャラをやるにもやっぱBSと組みたいなぁと思っていたからでした(´・ω・)

471 ：454 sage ： 2004/12/06(月) 18:02 ID:3w3HA+Bd

書き込み失敗って出たのに成功してるじゃん…_|￣|○
多重すみませぬ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 18:04 ID:0X80PIrI

まぁﾓﾁﾁｭｹ
ﾂﾅｷﾞ着てベンチに座ってるから見かけたらヨロシク

473 ：Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ sage ： 2004/12/06(月) 18:28 ID:N8Jf4Rnc

>>472　 　

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 18:39 ID:kBfp5Xrd

現Ｌｖ41素ＤＥＸ18のまーちゃんなのですが将来Ｇｖもレーサー程度に楽しみたいので
Ｓ＞Ｖ＞Ａ＞Ｄ型を考えています。ＢＳになれば武器研究でＨＩＴ補正がつくのでＤＥＸは
18で十分とあるサイトで見かけてたんですけど最近通常狩りでも辛くなって来ましてＤＥＸを上げようかと
思いましたが将来武器研究あればＤＥＸ18でも十分ならこのまま育てて行こうと思います。
実際、ＢＳの方々の通常狩りでは武器研究10を含んだ状態で素ＤＥＸいくつぐらいあれば十分でしょうか？
みすとれ巣で調べたりもしたんですが武器研究によるＨＩＴ補正がデータでは曖昧みたいですので
体験している方良ければ情報をお願いします＿|￣|○
（禿は必中ＨＩＴが異常なのであれは例外でお願いします・・・）

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 19:06 ID:DXntzHm9

>>474
＞武器研究によるＨＩＴ補正がデータでは曖昧みたい
はて、みすとれ巣は事実上更新停止だが、曖昧じゃなかったはずだぞ。
そう思う根拠は？

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 19:12 ID:3w3HA+Bd

>>474
何の敵を狩りたいかによる。
どの敵がHITいくらあれば武器研究混みで命中率がいくらになるかの式は
テンプレにあるからそれを見ると分かりやすいよ。
必中に関しては、要HIT-16≦表示HITなら必中になったと思う。

ちなみにメジャーな敵で例を挙げると（テンプレより）
ミノ 98　ハイオーク 102　ごつミノ 120
パサナ・アクラウス 138　シャア 151　リビオ 172
ミミック 176　JK 204　禿 270

例としてLv90・DEX18+12・武器研究10＝HIT140とすると
↑の敵だとパサナ・アクラウスまでは必中、
シャアは1割くらいミスる。
リビオを狩りたいなら28でも必中にはならないし
JKになるとBOSS狩りも考慮した(?)素DEX48でも7割前後しか当たらない

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 20:24 ID:mjQ1aqY0

>476
思いっきり計算間違ってるし

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 20:27 ID:mjQ1aqY0

>476
思いっきり計算間違ってるし

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 20:42 ID:5dWAI4oB

二回言うなよ

二回言うなよ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 20:43 ID:5dWAI4oB

二回言うなよ

二回言うなよ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 20:45 ID:5dWAI4oB

二回言うなよ

二回言うなよ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 20:51 ID:XyXzxJ5E

３度言うなよ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 21:16 ID:Fkptas6Y

>>482
いいIDだね
　　いいIDだね

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 21:18 ID:5dWAI4oB

なんか、書き込み調子悪くない？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 22:34 ID:dB9oyZoN

とりあえず書き込み失敗と出ても落ち着いてリロードできるゆとりが必要だと思った

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 22:43 ID:SbP6NzAa

新規開拓というかデータ取って見たかったので晒し

Blacksmith@bal鯖　Base92/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str96+16 Agi39 Vit60 Int6 Dex60 Luk3 Flee131 Cri2 Def59

狩場 ： ウンバラD1
特化装備 ： +6水＆火ソドメ・パワクリ*2・+7タラ盾・イミューン
回復資材 ： 化け餌600個+蝿60個（全部使いませんでした）
経験効率 ： 450ｋ〜500ｋ/1h
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： 牛狩りのように徒歩りつつも基本は蝿索敵

コメント ： ギルメンにｓ2フィンガー上げたいので篭ってきました
経験値効率はBASEだけが美味く、JOBがまずいって感じ。
ウータンが肉を出すので思ったより長く篭れます。
あんまり蝿を使わなかったため、もっと使えば伸びる可能性があるかも
気分的にはピラ地下みたいなものです

問題なのは1箇所だけ袋小路があってそこに溜まりやすいこと
こまめに見に行かないと沸きが甘くなります
レアはｓ2フィンガー。うちの鯖だと900ｋ近いのでこれ狙い
枝やエル原石が出ますがあんまり期待は出来ない、収支は常に黒で町が近いから補充も◎って所が売りかな
かなり良い場所だと思いました。もう少し良いデータ取れるかもしれないので探って見ます

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 22:51 ID:eqiBqaJh

*トマホーク:スキル[トマホーク投げ]追加,トマホークの一般ダメージで遠距離攻撃可能

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 22:57 ID:HUW8mhvH

桜井でガイアソードが実装されるらしいがドロップ率が気になるな。
石、鉱石、黄金、エンペがゲットできると書いてたけど
石って…

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 23:08 ID:XyXzxJ5E

　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　 ＜オリデオコン原"石"とエルニウム原"石" に決まってるじゃないですかー！
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 23:11 ID:aTbPv4I0

>>486
> 狩場 ： ウンバラD1
　　：
> 問題なのは1箇所だけ袋小路があってそこに溜まりやすいこと

Ｄ２？(um_dun02：深奥の密林)

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 23:17 ID:6+jfqsAx

ガイアソードやらジュエルソードやらの発動確率は
鉱石発見に劣る・よくて同等ぐらいだとおも・・・いたい

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 23:35 ID:SbP6NzAa

＞＞490
いえ１Ｆ（大樹の道）の方です
ゲートの左下の方に道があってそこに袋小路があるんです
後、2Fと違ってシューターがいないんでサクサク狩れます
メインMOBがどれもBASE1238・1790・1926あるんで意外に味はいいです
今ちょっと更に篭ってみてますが、木ゴレから木の葉が出ました
収集品が非常に高いものがあるんですが、これの出る数によって結構黒字に幅がでますね・・・

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/06(月) 23:40 ID:SbP6NzAa

あー、もう一個気がついたんですが
ウンバラの道具屋は野菜系と肉・化け餌・ペットフード（ミルクやアイスはさすがになかった）が売ってるのでお好みに選んで補充も出来ます
イグ葉と速度ポ（狂気はなし）も売ってるので非常に便利ですね・・・

494 ：486 sage ： 2004/12/07(火) 01:03 ID:qVVCzOH9

化け餌600・蝿80個で1時間狩り
残ったのが化け餌70個ほどで蝿が30個
自給は510ｋ/1h
収支が収集品のみで42ｋ程、使ってない分も差し引きして考えると10ｋ程の黒字でした
敵が見つからない時間がかなり長いのでもっと蝿しないとだめなんかなーと思います

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 06:18 ID:yo/UcGDW

ｳﾝﾊﾞﾗで問題なのはｾｰﾌﾞしちゃうと
一生田舎暮らし気分が味わえる事かな。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 07:03 ID:/hZO+HYw

だな。
都会(プロンテラ)の乱雑露店や物価(アイテム相場)とは
まったく無縁の暮らしになりそうだ。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 08:07 ID:AMZayrmY

ウンバラにも転送サービスが欲しいものだ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 10:30 ID:pbCLw22n

聖斧を使っている兄貴姉御に質問です。
ニブル・城・GD３での使い心地ってどうですか？
狩場を広げようと思って購入を検討しているのですが…

Blacksmith＠ないしょ鯖　Base93/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str86 Agi99 Vit40 Int3 Dex40 Luk4 Flee212 Cri1 Def39　(補正込み)

属性武器 ： ４色２HA　風水火ソドメ
特化武器 ： 無形特化２HA　大中小モニング　毒チェイン
三減盾　 ： 蟲人動物飛盾
特殊装備 ： ﾊﾟﾜｸﾘx2 ﾆﾝｸﾘx2 ﾖﾖｸﾘ ﾋﾙｸﾘ ﾃﾚｸﾘ ｺﾎﾞｸﾘx2 ｸﾘﾘﾝx2
　　　　　　　　ﾚｲﾄﾞ 木琴 闇鎧 ﾏﾀ靴 ｿﾋ靴

現在は時計３とSD５、伊豆５を気分で行き分けています。
これにGD3とニブルを加えられればモチベーションも保ちやすそうに思えた次第です。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 11:14 ID:yo/UcGDW

>498
ﾆﾌﾞﾙでもGD3でもごく普通に使えますよ。
ていうか、あたしはSTRないんで
見られて恥ずかしくない程度のﾀﾞﾒが出せるってだけですが（＾＾；；
それより今なら遺跡じゃないかな？
威力発揮できるのは。期間限定ですが…

ﾒﾝﾃ前に遺跡でｴﾙﾀﾞｰ殴りに行ったら
火鎧着てたのに一発720*LvのFB喰らって即死した…
今までは闇とかｺﾞｷとかでもそこまで喰らわなかったのに。
てか、あれ(ｴﾙﾀﾞｰのFB)は火属性じゃないんでしょうか…？；；

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 11:19 ID:AMZayrmY

>>499
デビルチのJT(闇属性)みたいなものじゃないのかな〜

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 11:21 ID:VYdKP2Rr

エルダーのＳＣ（ストーンカース：強制土１属性）→ＦＢコンボ
木が邪魔でＳＣに掛かったのが分かりにくい時がある

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 11:58 ID:SaamRioq

>>498
値段からして過剰精錬はできないけど聖属性はやっぱり便利だよ
GD3とかで持ち替え無しでだらだらとかやれるしね
金銭的に余裕あるなら気分転換に購入もありだと思うよ
ただ、狩り中のヒールは期待しないほうがいいと思われ・・・SPががが

お勧めは修道院、レイスが95％確保できないけどTUEEEはできます

気になったんだが人特化とか火特化は持ってないの？
時計B4とかSD4とかはストレス溜まるからいかないとかなのかな？ｗ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 13:02 ID:nAdMPKtg

エルダーにQサイレンス武器試した人いませんか？
リビオにも使えそうだし作ろうかと思うんですが・・・

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 13:32 ID:HLB1aiEv

聖斧持ってて良かったと思える場所というと
監獄1 囚人と全裸に良く効くし持ち替えも楽に
騎士団2 カリツの処理速度が高くなっていい感じ
ギョル渓谷 マーダー・ロリルリの処理速度が段違いに
GD4 ナイトメアテラーがカモ
かな？GD3はあまり行かないのでパス。
狩場を広げることがモチベーションの上昇に繋がるタイプの人ならお勧めできる。
逆に、ひとつの狩場に延々篭ってても大丈夫な人だとzの無駄。

>>499
石化中はなぜか避けることができてしまうからね…
95%回避とかだと避け続けてるうちにFBが来てシボンヌの予感。
そのうち�j鎧で石化しなくなるらしいけどその前に遺跡が閉鎖しそう。

>>503
沈黙の耐性はVIT
リビオVIT75エルダーVIT68
試したことはないが多分TOMじゃないかと…

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 15:01 ID:yo/UcGDW

>503
ASPD187でQｻｲﾚﾝｽ持ってﾘﾋﾞｵ叩き続けて
ただの一度も沈黙しませんでした…
2時間くらいはいたんだけどねw
ｴﾙﾀﾞには持って行ってないけど
連れのﾌﾟﾘにLD頼んで5回くらい失敗してたな

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 18:09 ID:0TfnxvSm

レイスとドルイドは火のがよさげ。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 18:28 ID:H9Ahbumr

露店の質問です。
露店にて牛乳を20zとかで売っている人いるのですが
なぜ売るのでしょうか？。

最安値でも19zでしか買えないのに。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 18:34 ID:qVVCzOH9

とりあえずウンバラD:1FのデータをWikiに追加しておきました
たぶん、誰も行かないとは思いますがなにかの足しになれば幸いです

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 18:38 ID:pbCLw22n

>>499
そうなんですよ。遺跡がね。
属性と無形の２HAだと悪魔が…　orz
そこで聖斧が欲しくなった訳で。

>>502
時計地下は、ジョーカーが思ったよりも当たらないので、Dﾏﾐｰ2HA手に入れてからかな。

>>504
監獄って敷居が高く見えるんですよねぇ…騎士団も…
聖斧買ったら特攻してみます。

@10Mｱﾙｹﾄﾞﾈ…
ご返答ありがとさま〜。

>>507
１ｚ儲けがあるジャナイ。ローグのCDCって話も無いとは言い切れない…
というかＢＳスレで聞く事なのかなぁ。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 18:52 ID:SbgUX4Vr

昔は芋とか売って回復アイテムでも少しは儲かったが今は趣味
今じゃ大抵はお抱えDC商人ぐらい持ってる人がほどんどなんで
20以上で並べても売れないのさ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 19:06 ID:AMZayrmY

あれだよ。
損得勘定関係なしで売ってるんだよ。

ほほえましいじゃないですか(*ﾟДﾟ*)

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 19:17 ID:4K0ZXLxF

>507
商人スレの方が熱い回答が得られそうな質問だねえ

マジレスすると消耗品の原価+1z露店にすると
商人を全く持っていないプレイヤーがまとめ買いをするから
結果として原価+2z露店よりも時給がよくなるっていう理由と
そもそも２次職の場合は狩りした方が時給が出るから、
収益は無視で「安く皆様にご奉仕を！」等をモットーにした
完全趣味露店に分かれるんじゃないかな。

（ここから広告の裏）
狩りに疲れたり、仲間の引退で寂しくなった時なんかは
気分転換にNPCやカプラ近くで原価+1z露店をする事がある。
商人時代に芋やかぼちゃや赤ポをカートいっぱいに詰め込んで
ダンジョン前まで歩いて露店を開くことが純粋に楽しかった思い出に浸りつつ
牛乳売りNPC前で何度も牛乳を補充していると
たまにｋ単位でまとめて買うから少し値引きしてもらえませんかとか
他の消耗品の代購お願いしてもいいですかって交渉してくる人もいて楽しい。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 19:45 ID:vkkBkiwY

そういう質問がでてくる時代になったんだなｧ・・・
どこもかしこも効率化の波が来てるのか。

そんな元芋4ｚバイヤーの戯言。

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 20:09 ID:XNRys+zV

AGIＢＳの皆様に質問です
現在Lv73、FLEE172、STR80です
牛を食べに行く際、MHを見つけるまでは普通に狩りをすることができるのですが
牛3〜4匹を見つけて壁際CRをやろうとしていつも死んでしまいます
やはり飛ぶor一匹づつが正解なのでしょうか？
どうしてもCRを使おうとしてしまうのでショートカットから外そうかと考えています
AGI型はやはりCRを使わない方が良いのでしょうか？
ご教授お願いしたします

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 20:10 ID:EIIpjhTH

俺、βで一度辞めて、今年に入って復帰したクチだけど、
プロの武器屋に代売代講商人がいなくなったのが一番さみしかったよ。

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 20:21 ID:6O/3TPgm

>>515
毎日行列できてたよな
それも代講3人くらい居るのに

ダンジョンとかにも露店が居て、死なないように護衛とかしてたな

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 20:23 ID:6ziQIzzK

3匹目から被弾しはじめるならMPかメマーでさっさと1匹つぶしたほうがいいと思う
特にagi型ならね。どうしてもってならCRやりつつも回復財押していかないとvit少なかったら
押し切られちゃう、HFが効きやすいなら2,3発打ってからとか。あとはカート重量も考えて撃つ
でも70〜ひたすら牛だったvit初期値BSとしてはやっぱり個別撃破がおすすめ・・・

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 20:26 ID:SbgUX4Vr

βの頃は経験値効率なんて無いに等しくてOC10取るのも苦痛だったから
代売商人も需要があったが今じゃ装備さえ揃ってれば1日もあれば
DC10 OC10の商人作れれるから需要なくなってしまったからな

>>513
俺は矢に重量が無かった頃は寝る前に矢を露店に並べてた記憶がある

>>514
AGI型はCRに頼らない方がいいと思う、まだ73だからデスペナもきつくないが
高レベルになるとデスペナ食らわない事が大事になるので即蝿が普通になる

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 20:26 ID:XNRys+zV

また死んできました
どうしてもCRがうまくいきません・・・
もうショートカットから外しておくことにしました
3匹目からはメマーを撃つことにします
レスありがとうございました！

牛はHFやっぱり効かないんだろうなぁ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 20:35 ID:NX8mzc8x

>>519
死因は？
HF食らってと言うならナムだけど、
単に被弾して押し潰されると言うなら対策はできる。
ロッダやマタでMAXHP底上げor火鎧で属性攻撃軽減、
肉程度の回復量がある回復剤で素早いリカバリー、
動物盾＋鈍器でできるだけ被弾を抑えるのは基本。

もちろん３匹↑と交戦しないのが一番だけどね。

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 21:04 ID:71A4A3EF

>>503
支援プリで行ったときにQサイレンスロッドでインベしてたら数回で沈黙した。
LDも効いたり効かなかったりだから、沈黙させてから倒そうっていうには確実性に欠けるかも。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 21:14 ID:oR3K4R/T

>>519
まだＦＬＥＥも少ないからＭＨ見かけたら
同時に相手してＣＲじゃなくて
一匹二匹を釣って各個撃破にしたほうがいいと思う。

二匹相手にしてて追加が来たら今相手にしてる奴をＣＲで潰す・・
ってのはどうかな。
メマーはやっぱり財布に痛いからＣＲに慣れる意味でも
ショートカットから外さないで早めにＣＲするようにしたほうがいいと思う。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 21:31 ID:IcdF4IX5

>>519
牛パサナにHF、使ってます。
牛はスタンすると飛びますので、ハエしたくないけど
数は減らしたい時にお奨め。それに結構ピヨりますよ。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/07(火) 23:28 ID:pj/e70Yo

>>519
何でもかんでも引きずってCRというのはHPに乏しいAGIスミスの取る戦法ではない。
肉連打しながらCRが打てるような（一応略）でも併用しない限りは
被弾しまくって回復が追いつかずにつぶれてしまう。

メマーで1k使うより高い回復でも使ってるブルジョアならしらないけど、
ぶっちゃけ、>>522の方法でいいと思われる。単体相手ではカートの中身があっという間に減るほどでもないだろうし、
AGIの場合は「廉価なメマー代わり」とでも割り切って単体に使ってよいのではないだろうか？

HFとどっちがSP効率がいいのか・・・？というのはぶっちゃけわからないけど。
HFでぴよってる時間かなり短そうな感じだし、牛って（やったことはない。いかにもVit高そうな図体なのでやる気にならん）

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 00:06 ID:uBqGR2gj

気持ちは分かる、あそこで電車してるナイト様をみるたび俺もCRで片付けたくなる
でも、よほど火力がないとCR連打してる間にこっちが死んでるからな・・・
大人しく飛ぶかバラけさせるかしとけ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 00:18 ID:W3RCAWNh

MPしてCRしてたかな。蝿のほうがだいたい正しい判断というのは同意。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 00:25 ID:uBqGR2gj

それから大勢をCRで狩り終えたとしても、終わったあとのHPとSPが悲しいことになってる
INTorSP回復剤がないとブーストするSPなくなりますよっと

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 01:33 ID:O4coNhpi

街中で原価+1zを超える値段で売ったらぼったくりとか言われるなめた時期があったからなあ…。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 02:27 ID:HfVgWQhh

>>527
> それから大勢をCRで狩り終えたとしても、終わったあとのHPとSPが悲しいことになってる
> INTorSP回復剤がないとブーストするSPなくなりますよっと

激しく同意。
斧AGIやってるけど常時AR以外のスキルかけてるから、HFまぜたりCR連打のあとって
SPジリ貧なんだよねぇ。。
スタン対策以上のVIT振ってなきゃミノ複数相手にしちゃいけませんよっと


ところで質問。。
パンダ目前のAGI斧なんだけど、SD4ソロで篭ってBS自己最高 500K/hでましたよ。
激しく赤字の必死狩りですが。

このLV帯のBSはソロで平均どのくらいだしてるんでしょか？

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 02:56 ID:8iJSdXD/

この間屋根カートになった斧BS
被弾覚悟の狩場に盾持たずに行くのはつらくないか？
そのころはひたすら牛まみれだったと思う。効率は350〜400といったところか
ピラB2やSD4はハエを多めに持っていくようになってから時間当たり100くらい上がったと思う
狂気飲むと一気に効率跳ね上がるからそれ目標にがんばれ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 03:04 ID:PVjmcUk8

>>529
AGIで必死狩りならDBｌ２HA持って時計地下4でJKぶっち狩り。
過疎鯖早朝とかなら誰もいないからぶっち狩りでも問題無し。旧鯖はｼﾗﾈ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 05:18 ID:Jlw+5C6E

>>531
それは必死狩りじゃなくてお察し狩りかと思ったり
人によって境界線が曖昧だからなんとも言えないんだけど

回復剤に紅ポ混ぜて蝿もってSD3とか、青ポとハエSETでOD2かな
必死狩りなのに資金面を気にしてイマイチはっちゃけれない俺のスタイルだぜ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 05:24 ID:FguX5ps8

>>524
っ[/q2]
> 肉連打しながらCRが打てるような（一応略）でも併用しない限りは
> 被弾しまくって回復が追いつかずにつぶれてしまう。
略さなきゃいけないようなもの使わなくても肉連打しながらＣＲは出来ますよっと
慣れれば装備の切り替えにも応用も効くしマジオススメ

話の本筋から反れてるっぽいのは勘弁(；´Д｀)人

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 05:35 ID:/pureP3q

というか、CRのショートカットと肉のショートカットを
同時に連打出来る事、意外と知られてなかったりする？
実際に試したことはないが、キーボードの仕様から想像するに
5個までは同時に押せると思うが。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 05:39 ID:PH+HNDFh

シロポ連打しながらHF、CR両方できると
亀外での戦闘力は飛躍的に向上だ
略さなければいけないものに頼らなくても余裕

>>534
むしろ交互に押せば幾つでもイケルと思うが・・・

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 05:49 ID:Jlw+5C6E

プチショトカ晒しになるけど
F1：回復剤　F2：HF　F3：CRのように配置、
なもんで回復剤を押しながら範囲攻撃は普通にやってる
またSC3に緊急用ショートカット用意(白ポ・メマーなどはこっち)してるのでピンチ！と思ったら
速攻切り替えてますよ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 06:12 ID:RojOcT5Q

バトルモードを使ってみないか？
セット１：F1,F2,F3,F4
セット２：Q,W,E,(以下略)
セット３：A,S,D,(以下略)
と、左手に固めるだけでも大分違うよ。

問題は、慣れないうちは激しく無言狩り＆激しくショトカ誤爆を引き起こすこと。
特にハエ誤爆がきつい…

538 ：519 sage ： 2004/12/08(水) 08:09 ID:FPX3Bgg5

やっぱり、ジリ貧ですか
MHは出来るだけ避け、
臨機応変にCRをスパイス程度に使えるようにしていきます
メマーもお金掛かりますしね_|￣|●

騎士のBdsで爽快に倒しているのを見るとつい
たとえ倒せたとしてもその後のSPが辛くなることも分っているのに・・・

負けません、立派な兄貴、姉御達の仲間入りできるように修行です！
まずは80歳を、それから狂気ポーションを目指します
VITにも振ってPTも少し楽しもうかななんて思ったりもしましたが、
がんがん素90くらいまでAGI振って行きます

うおお、燃えてきたぜ！！

539 ：519 sage ： 2004/12/08(水) 08:10 ID:FPX3Bgg5

まずはリアル修行に・・・

学校行ってきます

|´)ﾉｼ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 09:10 ID:EunEV1uy

>>505
>>521
レスありです。
リビオには効かなくて、エルダーにはちょっと効くんですね。
前衛でQサイレンスもちっぱで、殲滅は後衛まかせの予定なので、
遺跡行くときは役に立つかも・・・？

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 12:03 ID:a43l7IBj

>>536
なるほど。それってよさそうだね。ＣＲがＦ１で回復がＦ５あたりだったから、
同時に連射しにくいっていっつも思ってた。
目からうろこが落ちた気分だ。早速変えてみよう。

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 13:00 ID:abDzXvL0

回復をF7orF8にして/q2コマンドでホイール回復しながらCRやHFを打つと楽。
敵を殴ってる時にホイール回復するとものすごい速度で回復するから
AGIBSならミルクでSD4やニブルでも普通にいけるよ。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 15:46 ID:wvuviDb+

F7F8に連射するスキルは相性悪くない？
武器切り替えや、ラウドとARみたいに頻繁に使うが緊急性を要しないのがいい

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 16:21 ID:/gtj8J3p

俺はＦ1とＦ2に回復剤＆カーレボ。
キーの端っこに設置するのがベターだね。
指も咄嗟に置けるし、真ん中だと押し間違えやすい・・・

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 16:41 ID:wj1R5Sxk

遅レスだけど、
>>529
Lv81/50 STR50 AGI98 VIT7 INT12 DEX45 LUK35(補正込み)
戦闘スキルはAR3OT5のみの半々製造AGIBS。
+7水ソドメ、+6鱈/兄貴バックラー、+7火メイル、+6木琴マント、+6ワイズゴグル、+7ソヒブーツ
回復は紅とブドウJ

他の狩場は斧で行くけどここは特殊。何せパサナが（ｒｙ
問題のパサナは鱈盾持つことでダメージを思った以上に減らせる。
一度みすとれ巣様で計算してみるのオススメ。
パサナは一匹から牛は2匹からCR絡めてなるべく速く潰していく。そうすることで
被弾を減らせる＝回復剤の消費を減らせる＝カートの重量減を抑えられる
ので、CRの威力が保てる。
その為のSP装備なんで、CRの出し惜しみはしない。
あとMHには突っ込まない。人とすれ違ったら即ハエ(BOT臭いがｗ)。HFはAR前提（ｒｙ
これで大体平均時給550k。
ちなみに斧でも同じ狩り方で同じ時給が出るけど死亡率、回復剤の消耗が倍近く跳ね上がる。

SD4はSTR高くなくても無理無くMOBを潰せるって点ではAGI型の最終狩場に相応しいのでは？
高Lv極AGIならパサナもかわせるだろうし、斧ならまだ効率伸びる余地はあると思うし…

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 17:32 ID:wvuviDb+

少し気になるんだけど、そもそもAGI型のBSってSD4に何で行く？
AGI型はスタン攻撃無いところを選ぶのが普通じゃないか？
それとも話題にのぼってるのはAGI多めバランス型の事なのか

ほんとのAGI型はローグのテンプレ見るといいよ、回避別にまとめてるから
AGI型にはBSのテンプレよりも役にたつ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 17:39 ID:8FmrYh6t

>546
単純に経験値が美味いから。

つーかAgi型ってもシーフ系と商人系じゃ回避に対する考え方に微妙に差があるからな。
回避表自体は役に立つけど。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 17:48 ID:Jlw+5C6E

いかないって事はないだろ
牛っていったらBS、BSっていったら牛くらいの関係ではあるし
スタン怖いなら予約テレポしながらでもいいし、その為にテレクリつけるのは微妙だがね
かなりのLvになってくるとHF詠唱する前には倒せるから囲まれない限りはって感じ
牛よりもパサナのが怖いなぁ、クリ攻撃＆バッシュが滞在時間圧迫しすぎ

>>546
職テンプレってのはその職業ごとの情報を載せるもんで足りないと思うなら継ぎたして行きたいね
確かにローグスレの回避表、参考になりまくるのは否定しないけどね

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 18:02 ID:8iJSdXD/

むしろSD4行かないならどこへ行くか教えてほしいくらいだ
vit初期値だって持ち替えすればぴよったところで死にはしない
バランスがうまいならピヨりさえしなければagi型はもっとうまいって事だ
だいたいSD4行こうなんて考える奴はピラB2から牛相手にしてるんだし
いまさらHFをのこのこ食らう奴なんていないだろ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 18:53 ID:FITOeGP6

AGI戦闘BSの最終狩場は亀地上でFA
聖斧・月光剣あれば回復なしで永久機関出来る。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 19:37 ID:+a5HgCqS

聖24M月60Mもするぶるじょわ(ロマン？)武器だし…
今日もコンロンオンラインでもするかな(′A`)

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 19:53 ID:jzPSgnHp

>>551
顔変だぞ

STR>AGI>DEXな漏れのBSはドームになっても西兄貴だぜHAHAHA
STR120に属性ソドメの攻撃力は伊達じゃないぜHAHAHA
FLEE200ないからSD4辛いし斧持つと滞在時間下がるのは内緒だ
漏れが西兄貴にいても超兄貴時間じゃないからそこんとこヨロシク

こんなマゾ仲間いませんか（つД｀）

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 20:09 ID:Jlw+5C6E

>>550
そりゃ月光剣と聖斧所有するくらいの資産あれば亀地上いいだろうが
金ないのに亀地上オンラインしたら終わるぞ色々と
月光剣持ち替えて殴ってる暇あるんだったら、その金でローヤル買った方が安いし効率上がる出そうしね

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 20:39 ID:/gtj8J3p

ＳＤ5の方がすいてるし事故死少ないので
ＡＧＩカンスト型はそっち行った方がいいかな
ボスが徘徊してると面倒だけど
あそこは通路の都合上ハエ飛び前提な狩り場だから
そんなに気にならないし
パサナうまー

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 20:53 ID:tIOAF7FV

>>552
Lv76 STR100 AGI60 Vit9 DEX47 Flee136がここに。
これ以上AGI上げることはないし、VITを60まで上げてSTR120へ。

ああ、バランサーって奴さ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 21:15 ID:wvuviDb+

聖斧って他の鯖じゃ24Mもするのか、うちの鯖じゃこのまえ露店で見たぞ

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 21:20 ID:3l6A3P4e

>>554
AGI型に黒蛇はかなり鬼門だと思うんだが。
回復材を準備していけば死にはしないだろうけど、
一戦毎の消耗が激しすぎる。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 22:06 ID:nQMtRCsw

>>557
SD5行くレベルのAGI型なら結構避けるし
ちょこちょこ当たったとしてもATK低いのであまり気にもならない
どっちかというと美味しいほうの敵だと思うよ
毒はウザいけどね

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 22:10 ID:cp5tbkmU

亀地上みたいな補給も容易なところで永久滞在する意義がようわからん
渡航費用がもったいないって？その場合は亀地上を選ぶことじたい否定せにゃならん

商人系は狩場の永久滞在を考えないほうがいいと思うけどね
リカバリー能力のなさにブースト維持だけでもかなりの負担がある等
補給をまめにしている狩りより時間辺りの経験値効率を逆に落としかねない要素が多い

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 23:07 ID:90ZCdE4v

ＡＧＩＢＳの最終から３番目狩場はゼノーク安定…だと思うんだけど…
どんどんわいてもＣＲしない限り即死はしないわけで
しかもＤＥＦないＨＰないのにＥＸＰ多いし。

それはそれとして。
敵１匹処理してる間に２匹わくのは溜め込みって言うんですか？
敵１０匹処理してる間に１５匹わくのは溜め（以下略

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/08(水) 23:09 ID:U4aCgR0v

>>556
そのかわり木琴が数倍したりするから
バランス取れてると言えなくも無いんだよ。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 00:27 ID:SSKP9FDs

F7にクリップF8にテレポしこんでる自分はチキンかもしれない・・・orz

でも他の職業と基本的なところ同じにしとかないととっさの反応がぜんぜんできないので。

索敵運が悪いせいで蝿だと1時間に100とかすっとんで重さとZenyが消えていく

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 00:54 ID:rgPYj+VG

SD5は武器の持ち替えめんどくせえ。
SD4だと、鈍器なら盾の持ち替えだけでいけるし、斧なら持ち替えいらねえしね。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 01:02 ID:TT9XYDIP

SD5こそvitやバランスの狩場だろ、蛇はhit高いかわりにATK低めなんだし
数も多いからまとめてCRできるんじゃないか?

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 01:23 ID:tQ+L9NsA

溜め込みに関してだけど
囲まれてDEFも減るようになったし溜め込みって概念は低級狩場で壁やってる
馬鹿相手にだけ使う言葉になったんじゃないかな
それ以外にだとモンハウに突っ込んで範囲で殺すのも似たような感じだけど
別物な気がする

個人的には溜め込みと聞くとβのFDのムナックやピラのマミー
沈没船のパイレーツを10匹単位で溜め込んでるアコを思い出すよ

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 01:37 ID:TTEqxWr2

>562
索敵運が悪いというか、ﾊｴ狩りで1時間に100は
少なすぎな気が…(^^；；

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 02:20 ID:ffGiug/Z

ＡＧＩカンスト型、ＬＶ90以上あればＳＤ5で2時間篭れますよ〜。
回復は肉と、マタが落とす化け餌。
確かに武器と盾の持ち替えは面倒だしショトカ足りないけど
/bmに慣れれば全然無問題。
なぜあんなに過疎化してるのか不思議なくらいだったり。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 04:04 ID:aCg/oAa5

黒蛇程度の敵だったらVITだろうがAGIだろうが殲滅力さえあれば余裕。
要はミノを狩りたいかパサナを狩りたいかでSD4と5を選択する感じじゃあるまいか。
AGI型というかVIT無し型はHF+ラグで死ねるからSD5が無難で
VITあるならSD4でミノを中心に狩ってたほうがいろいろ楽、ってことだと思う。
5って結構ミミックいるからねえ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 07:36 ID:tXseF8xq

ＳＤ５を選ばないのは、パサナの数が４＜５だからかな？

パサナの防御無視とかバッシュとかは、滞在時間を減らす要因だからねぇ。
それにスタン対策やＭＨＰ増加のためにちょＶＩＴ型が増えてるから
純ＡＧＩでＳＤ５よりも、ＳＤ４で牛と戯れた方が精神的にも楽になってるのかもしれない。

と、ここまで書いていたら>>568と同じ事を書いている気がした…　orz

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 08:34 ID:vhfeEbMJ

>>567
過疎化してるのが安定してる要因の一つかと。
逆に混みすぎてパサナ同時3体沸きとかされるとAgiには痛すぎる。
稼ぎつつも、休憩したりできる微妙なまったり感が
一番のポイントだと思う。

＞盾持ち替え
Agiでも黒蛇は大して痛くないから、タラ盾だけでもいいかも。

…こうして勧めると混んで微妙に（´・ω・`）

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 09:17 ID:z0plWh+u

ウォーアクスの使い道を教えてください。
ドロップスｃ挿すなんて悲しいこといわないでくださいorz

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 09:52 ID:eQ6+Ajc0

ウォーアクス自体、火武器持って金ゴキにメマー撃つようなものだ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 10:12 ID:dMEhixPo

>>571
じゃあルナティックcで…
幸運剣と相場比較の上で、安かったら製造装備くらいにはなるかと。

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 10:41 ID:lopyQJhk

>>571
売って他の装備の資金に。

ぃゃ、マジで…（´・ω・`）

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 10:44 ID:Z6lnVhvb

>>571
非STGなステのキャラが使う分には悪くない武器だよ。
それでも属性ソドメ揃えるのを激しくオススメするが。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 12:38 ID:2S4HfMqV

STR>AGIのどこがマゾいのかと思った漏れは荒んでいますね

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 15:00 ID:8GIyqocA

>>567
漏れもAGIカンスト型で、SD5Fに通ってますが
遠くて、途中の階がうっとおしいから敬遠されるんじゃないかと。
3Fにしろ4Fにしろ、出てくる敵が5Fと同じレベル(強さ)だし
4Fという聖地がある為、わざわざ5Fまで行かないと。

あと、MAPの構造が、幅の狭い変な一本道なので、索敵しづらいというのもあるかな。
外周廻って敵がいないな、と感じたら、ハエで内周に飛べばいいだけなんだけど。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 15:41 ID:NX0+LWTz

VIT型はいないのか・・・？

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 15:44 ID:B0x5S6bg

>>578
俺ではないけどＧＭのオーラＶＩＴは90ぐらいからずっと廃屋って言ってました。
詳細はわからないですがorz

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 15:54 ID:iTfXH3Lp

ＢＳってさ、アサシンや騎士にはない強さがあるよね。

だからＢＳはやめられねぇぇ(*ﾟ∀ﾟ)=3

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 16:19 ID:tQ+L9NsA

BSは弱いとは思わないが騎士やアサにない強さって何だろな
俺にはカート満載の回復アイテムぐらいしか思いつかん

かと言って今のBSに全くの不満ないけどな

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 16:24 ID:iTfXH3Lp

1.カートに積める回復剤の量
2.ハンマーフォール
3.なんたってメマーナイっ！
4.独自の戦闘力ＵＰスキル
5.バランスよく振っても効果的なステータス
6.シ　ャ　ツ　半　開　！（ｴﾛｲよﾊﾟﾊﾟﾝ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 16:45 ID:lopyQJhk

騎士はスキル攻撃が強力
アサはクリティカル（DEF無視）や二刀ブーストが強力

ＢＳはスキルによる強化での通常攻撃が強力

だと思ってる。
武器研究でのHIT強化で他近接よりもDEXを抑えても平気だし
与ダメがブレてもＭＰで安定化することも出来る。
STRを多少抑えてもＯＴで補える。
サイズに対してもＷＰで無効化出来る。
AGIを多少抑えてもASPDはＡＲで補える。

俺にとっては十二分に魅力的な職業です。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 16:57 ID:fBc6QX2j

2HA+OTほかの超攻撃力は、AGI騎士と並べてみると明らかに強く見えるな。
ASPDの差やプロボでサックリ追いつかれたりはするけども、
HIT補正もあるし、BSの攻撃力は優遇されすぎな気がする。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 16:57 ID:WCzGbHUV

他の前衛職みたいな傍から見てわかり易い尖った強さはないけど
自己ブーストスキル、高倍率単体攻撃スキル、範囲攻撃、カートによる継戦能力の高さ、と
満遍なく取り揃えてるから最大HPが見劣りするくらいしか欠点は見当たらないな。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 17:00 ID:y0tz22Bg

>>583
同感。
AGI両手のあとにお抱えだった商人を戦闘BSに育てて今はこっちがメインになってるんだが、
フルスキル時の2HAの殲滅力は素晴らしいと思う。
バッシュ込みでやっと同じぐらいだろうか。

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 17:01 ID:tQ+L9NsA

読んでるとBSって、とんでもなく強く感じる


でも何故か騎士やアサみたいに臨時にプリが来てくれないな

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 17:11 ID:nXH+UJTC

2HQ騎士よりは確実に上だもんな。
あっちはAB使ってやっと並ぶ感じ。

BBがまともに使えるようになれば、2HQ騎士ももうちっと楽に

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 17:18 ID:fBc6QX2j

AGI両手も同じくらい臨時ないぞ…
どっちもソロで完結してる職ってことだ

ただしBSは攻撃で優遇されてる代わりに、防御はPOT積載量しかない。
VIT50くらい振ってやっとVITなし騎士とタメ張る耐久力に。

HFスタンを耐えるだけでいえばもっとVIT低くても、
スタン時間低下により充分耐えられるようになるんだけどな。

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 17:21 ID:iTfXH3Lp

まぁVitは50〜60　ないしは7〜80振っても後悔はしないだろうしね。
GvGスレで酷いこと言われてるけど、あれってホント極端にしか見えないよ。

あ、対高ＤＥＦはかなりキツイけどな。あと経費。

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 17:23 ID:wY5wwPFE

ソロでの強さに不満はないよ。
仕組まれてんじゃないかと思うほどのPTプレーに向かないスキル。
HP係数の低さ。
積載量もプリがいるPTじゃ大きな効果を生まない。それすらペコで増えるらしい。
PTが組めないことが最大の弱点だと思ってる。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 17:24 ID:tQ+L9NsA

最近のAGI騎士のトレンドはAGIスイッチ槍みたいだよ
AGI槍を持ってるわけじゃないが、たぶんAGI-BSでは
到達出来ないレベルに存在してると思う

それと別に職叩きする気ないからな
BSの意見聞けて面白いと思ってる

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 17:42 ID:lnGqcHva

休止してる間に武器精錬なんて素晴らしいものが･･･
ＷＳになれば戦闘型でも小銭稼げるようになったんやね(´ー`)

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 17:49 ID:fBc6QX2j

2HQを持ってるAGI槍のことをAGIスイッチ槍というなら、俺の騎士がそれ
確かにピアースは強いし、槍スキルはPT向けだと思うけど夢を見すぎ。
攻撃力は明らかにBSのほうが強い。
ABもあるしペコもインデュアもあるので総合力は確実に騎士が↑だけど
いくらAGI、DEXをあげてもBdSは連射きかないし、HIT補正もつかない
zeny気にしなければメマーもASPDある分強い
壁際CRの威力を知ってれば、BdSが軽快だの強いだの、隣の花って奴ですよ。
どっちも楽しいけどな。
BSは攻撃特化過ぎてバランス悪いのが良い意味で楽しい。

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 18:13 ID:WCzGbHUV

>PT組めない
AR/OT/OW/MPが普通にPTスキルとして機能してればね〜。
そういう意味では速度POT導入前のARがPTに武器限定無しでかかってた頃の方が
BS単体の強さは微妙だったけど遊びの幅があって面白かったな。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 18:15 ID:lnGqcHva

>>595
だね。ブースト要員として少しは需要も出来るだろうし。。

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 18:27 ID:iTfXH3Lp

DEX-AGIハンターとの相性がやばいほどよかったよなぁ。

AR15％でもいいから、重複なしでＰＴに効果があって欲しいわ。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 18:40 ID:lopyQJhk

PT効果としての改善はお願いしたいけど…


GvG会場の片隅で、AR/OT/WPを永遠と繰り返すBS(PT付)


をイメージしてしまうのは何故だろう…

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 18:56 ID:wY5wwPFE

>>595
WARでBS同士のPTも面白かったしね。
>>598
画面内PTのみ効果有りだからいんじゃね？

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 18:58 ID:Sga/Bl5X

皆さん武器修理取ります？
私はポイント3余らせているのですが、一応取るつもりです
残りは露店か所持取るつもりです（戦闘BS）（製作GVPV無し）
J40転職ですのでメマーはBSで取りました。
このようなBSは沢山いると思いますが、皆さんはどうしましたか？

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 19:02 ID:SsS5mJ8N

ttp://uniuni.dfz.jp/skill/bsm.html?10JbJkds2s1qseAafIl

多分今の戦闘BSの主流はこんな感じ
露店にもうちょい振る人もいるかもしれんが

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/12/09(木) 19:13 ID:eGgSE270

わざわざ雇って片隅で永遠と支援させるには割に合わないぐらいの支援効果がほしいな
前衛でありながら、お情け程度にPT支援
AR:鈍器斧以外のPTにも5%効果
OT:流石に鈍器斧以外に適用するのはイメージがなんとも
ってことでPTの鈍器斧の効果がBSと同等の25%
WP:PTの持続時間がBSと同等
MP:PTはDEX+30分に相当するダメージの安定化



|妄想スレ|・・・入



>>600
>>601のから所持量増加5(またはMPあたり)とアイテム鑑定を削れば十分取れる
なのでJOB40転職でも取った方がいいだろうね

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 19:30 ID:TT9XYDIP

>>602
支援効果が強くなったらよけいに支援のみをもとめられるんじゃないの？

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 19:43 ID:eGgSE270

sage忘れたｽﾏｿ_|￣|○

>>603
支援のみ求めるには微妙なくらいの強さの支援を書いた・・と思っている

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 19:49 ID:y7m2PAaT

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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> 　　　　AR
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 19:51 ID:y7m2PAaT

ごめん、もっといいのを発掘した

うーん、実に懐かしい
ある意味PTに重宝されていた時代だったな！


　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
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　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼

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　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::BS:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛARｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 19:56 ID:P/h8vyLZ

いやさ、もっと前向きに生きようよ。
ＢＳＢＳ殴りプリとかどうよ？

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 20:22 ID:iTfXH3Lp

相性はいいんだけどなｗ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 21:01 ID:dfpQ3P7s

ＣＲ連打してるＢＳを尻目に、ＡＲかかってるのに殴る機会もなく
殴れたとしても１匹あたり１〜２発で、涙目になりながら
劣化支援プリしてる殴りプリ。という姿が容易に想像できます。

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 21:11 ID:eE4HWFbQ

鈍器モンクＢＳ殴りプリってのはどうだ？
ＢＳに相性悪い高ＤＥＦの敵には発勁あるし。

いや、自分のメイン垢がその構成で自キャラと組んでみたいなぁ・・と。
ケミは持ってないからなんともいえない。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 21:38 ID:iTfXH3Lp

BSケミケミ殴りプリなんてどうだろう。

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 21:42 ID:/pxLxvt3

>>611
>>609

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 21:45 ID:OqQgyIFw

♂BS♂BS♂BS♂BS♂BS♂BSなんてどうだろう。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 21:52 ID:OvkFcW00

斧使いの狂ケミとBSのコンビは俺TUEEEできる。
狩場は限定されるけどね。

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 22:20 ID:UjeFp14v

OTがPTには多少効果下がっていいから持続時間はBSと一緒になってくれたら良いのになぁ。
殴りプリとPT組んでも向こうはブレスIAマニピ掛けてくれるのに、
こちら側が出来ることがAR掛けるぐらいしかない（後はカートの物資ぐらい？）。
向こうに常時OTするにはSP足りなさ過ぎるし。

頑張って買った特化武器　　5Mz
お気に入りの頭装備　　　3Mz
カート一杯の肉　　20254z

共に殴れる相方　　priceless

お金じゃ買えない価値がある。買えるものはパイスケカードで。

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 22:41 ID:3ec6zXkj

BS殴りプリINTサゲでごっつミノマジお勧め
特化+水付与で与ダメ1kとか快感すぎで10時間くらい篭ってた
正直、みんなやりすぎたなと思ってた

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 22:47 ID:XZ8bYK0s

>>615禿ﾜﾗﾀ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/12/09(木) 22:49 ID:Uhow9z7b

>615
現時点で威力も相当下がってかかっているんだけど
効果・継続時間ともに1/10だよ
常時しても意味なしだ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 23:01 ID:keGIAsLl

>614
もうちょっと詳しい話をplz
なんか興味わいてきた。
でも知り合いに戦闘ケミが少ないのが難点かなぁ。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 23:06 ID:dte3rmJf

たぶん2PCだけど

BS・・・AROTWP
ケミ・・・ひたすら斧で殴る


んで光ったケミがうちの鯖にいる

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 23:18 ID:nXH+UJTC

なんかかっこいい２垢の使い方だなｗ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 23:31 ID:fLz0DO60

昔はな、ARがパーティ全員に適応されたんだぞ（AAry

さらにはWAR（ダブルアドレナリンラッシュ）という素敵技も有ったくらいだ。
AGI騎士　AGIBS　AGIBS　ハンター　支援プリーストの5人で狩りにいくと前衛の破壊力が凄まじい上、
騎士のaspdは190、BSは180を余裕で越え、ハンターに至っては187も出せて、鷹が休み無く飛ぶから攻撃音が凄まじいんだ。
例え製造でもAR持ちBSが臨時に行けば「ARの必要性は絶対だ！」と言うARファンも居たくらいだ。
あのときの爽快感といったら・・・・すまん、涙出てきた

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 23:56 ID:hHcG0o7s

AR+ハンタ*n+プリの監獄特化PTだと
戦闘型にもかかわらずSPのためにARしてひたすら座るっていう爽快とは程遠いものでもあったがな
それを表してたAAもあったくらい
今となっては懐かしい思い出だ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 23:57 ID:dte3rmJf

>>622

　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::BS:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛARｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/09(木) 23:59 ID:hHcG0o7s

上にあった！！！！１１！１

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 10:57 ID:vo4ioV8z

BSで支援プリを募集してくる支援プリは大抵BSもちだなぁ。
「BSでも十分前衛として役に立つ」
とはBS持たないと（お抱え商人だけ）分からないのかもしれない、と。

商人はやっぱ普通に弱いしね。
あのイメージ引きずるとカート引いててぱっとみのグラフィックが
「巷の若者」に近いBSは「いかにも戦います」なグラの騎士に比べて
損をするような気はする。

ぶっちゃけ、HPがなくて泣ける狩って騎士団と亀の電車狩り位だよ。
しいて言えばAGI型の監獄（リビオ）もあるが、それは回復の叩き方の要領が悪い。
騎士よりもてるんだからケチらなければプリがヒールを飛ばすまでの間は持つし、
そういうことが何度も出来るしね。

・・・ま、リビオの壁やるならBSよりケミの方が楽だったけど。
バカスカされた瞬間に白P一個投げとけば涼しい顔できるから。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 11:29 ID:TAuBnetB

BSの強さってソロとしての強さじゃねえか
支援でブースとしてもプリを養えるほどの時給が出るとは思えない

商人系が支援魔法と相性が悪意と言うか効果が薄い
少し背伸びするだけでヒールによるSP吸い取りマシーンになりかねない

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 11:42 ID:vo4ioV8z

>>627
「思えない」で終わってしまってはゲーム終了なので話しようがない。
組んでみて「やっぱり駄目だった」というのならその時はその時。

まぁ、自前回復をケチってプリーストを
「POTの代わり」と思ってるようなタイプだと
まず駄目なような気はするのでそこが問題だ。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 11:52 ID:p5uaNIho

それより「悪い（わるい）」をどうやったら「悪意（あくい）」と誤変換できるのか気になる

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 12:18 ID:3IPqvNEF

>>626
一行目、主語は「ＢＳを募集している支援プリ」の間違いかな？

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 12:26 ID:TXqZqXyd

色々と読みづらい　（＝ｗ＝

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 12:29 ID:Qyp1iYyW

「ＢＳで支援プリを募集して、入ってきてくれる（支援）プリ」と解釈してた

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 13:02 ID:6ZxIVb3u

BSで支援プリを募集してて、来る支援プリは大抵BSもちだなぁ。
だと思うぜ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 14:08 ID:AGH8In5k

ソロ職で強いのは他にもあるしね
ＢＳもソロ寄りなのは仕方がない・・・
カートのおかげで他職の倍は滞在できるから
１人のとき気軽に長く遊べるのは魅力的

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 17:53 ID:Mzh1a7g0

てきとーな名前で作った露店用商人がいつの間にやらモダンカートBSになって
自作属性武器完備であちこちうろうろしてる私からしたらやっぱBSラブってわけです。
楽しんでナンボのゲームだからこそ、楽しめる要素が多い商人系万歳って素直な実感。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん 1stキャラで今69のBSsage ： 2004/12/10(金) 18:09 ID:Kv8DwwFt

彼奴等には露店は開けん　割り増しで物を売れん　数多くのアイテムを運べん

　　その違いが俺達が商人を選んだ理由だろう？

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 18:35 ID:wnHAmQys

ＢＳなんだから、ソロ強いんだから、ＰＴしたいなんて贅沢言うなってのは
ちと悲しいよな。悲しいけど現実なのかな。
レベルは上がったけどソロばっかで、ＰＴ時の動きも分かんないよ。
城の敵もＳＧの氷の割り方も分かんないよ。
WIZ、プリ、騎士のどれかを別キャラに１人は作るべきなんだろうか…。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 18:39 ID:jqv4Md89

[AG型BS]　[VIT型BS]　[カート持ちSノビ]・・・
こんな仲間はいませんか？

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 18:46 ID:Xzj3hC1D

[AGI＞STR型BS]　[AGI＞DEX型BS]　[AGI＞LUK型BS]
な俺ならここにいます

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 18:55 ID:uoGbeoFx

４鯖に５人のそれぞれ型違いBSを養ってる私もここにいます。
末っ子の狂気が遠い‥‥

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 19:21 ID:JnNvTcR0

［Agi>Str型BS]　[Str>Vit型BS]　[Agi>Str型ケミ]
なのは漏れだ。全部垢は違うがorz

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 19:40 ID:XNg5v0oi

各鯖に1人は商人を作るというコンセプトの元、今はこんな感じに。
[製造BS][旧ボスステBS(今は…orz)][AGI斧BS][VIT-DEX(Gv)ケミ][製薬ケミ]

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 19:47 ID:Qx4o6ncZ

[Dex-Luk製造BS] [Str>VitBS] [Int-Vitプリ] [Int>Vit-Agi-StrBS] [付与セージ] [脱衣ローグ]

今2垢はこんな感じ。Agi型も作るかな…

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 19:57 ID:yNKZSeMX

PT用ソロ用のキャラを作るのはありだな。
両方経験した上で好きなのを選べばいいんだし

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 20:46 ID:6wpfJ+4w

[STR一極BS][vit一極BS]

他ステ振れるレベルじゃないんだよ。
だがそれが楽しい

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 21:27 ID:nM5e/9qo

接近職やりたいけどキャラスロ足りない
露店用商人をBSにでもするかなって人は俺のほかにもいるはず！
そんなBSも廃カートになりました・・・

プリとBSもってるけど拾わないし募集しない
支援プリと組むくらいなら殴りプリと組んだほうが無駄が少ない
そのほうが殲滅も上がるし相手にも利益をもたらせるからね

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 21:46 ID:rIkxXKRo

>>646
言ってる事はごもっともだと思うが
人を募集するのは互いの利益だけじゃないよっと
無駄とか利益なしに楽しむのもありじゃないか？
ぶっちゃけ効率重視にしたら他の職に勝てる見込みが低い
俺も支援プリとBS持ってるからBS誘いたいけど臨時広場いっても滅多にいないからね

逆に職業ごとに専用広場があった方がいいよね
面倒ではあるが欲しい職業が必ず落ちてるからそれを拾って別の職業の溜まり場へ・・・
って方が本当はいいんだけどね、同じ職同士の情報交換もできるし
ま、この辺は別板いけって話なんで話半分で

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 22:35 ID:TAuBnetB

広場にBSが整列して並んでる姿が見えます

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 22:41 ID:yNKZSeMX

うほっ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 22:41 ID:fg0IVeoj

[製造BS][INT型BS]

先日聖斧手に入れたので、駄ステなりにはしゃいでたりします。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/10(金) 22:43 ID:neOSCUND

BS募集してる支援プリだけど確かにBS持ち…っていうかMyBSは発光してます。
ただBSが強いから募集してるんじゃなくて単にBSスキーだから
募集してるだけだったりもする。

まぁ、ここ1週間ほどBS入ってこないケドナー

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 05:21 ID:+XnEXW9K

流れぶった切って質問させていただきます。

Base91/Job50
AR5 OT5 WP5 MP0 武器研究10 メマー10
Str99+21 Agi35+2 Vit35+6 Int22+2 Dex40+12 Luk20+2 Flee128 Cri7 Def38+41
ラウド+熱血鉢巻+悪魔羽耳+パワーリング×2の補正込み

こんな斧BSを育ててきてやっとSTR120に達したのですが、今後、ステータスはAGIとVIT、どちらに振るべきでしょうか？
AGIに振ったほうが殲滅速度も上がる上、木琴も使えばアラーム辺りなら（VITに比べ）大分平均被ダメを落とせるみたいなのですが、
さらに上の、もはや回避できないような場所に行ったときはVITの方がダメを落とせるようなので、悩んでますorz
どなたかご助言お願いいたします(´･ω･`)

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 06:43 ID:d/14yHQr

VITはダメージを落とすんじゃない、白ぽ回復量と最大HPを増やすんだ！
って事でPv＆GvしたいんじゃなければAGI振ってやられる前にやると幸せになるかもしれない

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/12/11(土) 07:05 ID:9aYYFUJZ

んー困るね
とりあえずオーラ前提として話をさせてもらうと

1.VIT極振り→ちょうど補正込み70になる。
2.AGI極振り→補正込みAGI66。

VIT振った場合：火力は今と一緒、滞在時間が増加し被ダメが減少する
旧ダンジョンクラスだと十分滞在時間が延びる、またINTが高いためCRとの相性(?)も悪くはない

AGI振った場合：木琴込みでFLEE185・STR120を諦めるならばｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ*2とかでFLEE190支援込み(200)も可能
牛が美味しく食べれるステに変貌し、ASPDも両手斧で177.7（支援込み179)
これだけFLEEがあると旧ダンジョンでは大抵の攻撃は避けれる
オーラってのがちょっと現実的ではないけど上がる事にプチ避けれていく感覚が結構癖になるかも

個人的にいえば対人向きのステ振りではないですし、やる気がないならAGI上げた方がいいんじゃないかと思います
他の方の意見はどうでしょう？

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 13:09 ID:ky5BIhoz

>>652
STR120維持したいならAGI。PTをしたければVITでSTR110のDEF重視。
鯖にもよるだろうが、臨時でBSは期待される職ではないことを付け加えておく。
自分で募集すれば人は来る、時間かかるけどね。

ソロ仕様ならAGIを推す。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 13:57 ID:KdJORHYl

>>652　
対人キャラがいなくて資産がそれなりにあり、三減・イミュン・DEF装備揃えれるなら
VITBSにしてもいいと思う。

現状維持で今後も斧BS続けるならAGI一択。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 14:05 ID:6Xc+6g8z

STR120って超ソロ使用選んだからにはソロが多いんだろな
今からAGIを振って殲滅力が上がっても完成が遅すぎるような気がする
VITは30程度から効果が出るし高STRを生かせるCRつえ〜出来るから

VITおすすめ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 14:24 ID:jjoIFCHj

>>652
とりあえず言えるのは
そのステで今からAGIに全部振っても
アラームは狩りの対象にできないことと(冒険なら別)
それ以上のHITの敵となると敵ATKの大小が全てを決めるので
AGIとかVITとか関係ないってこと

EXP効率重視ならAGI一択だけど
本人の進路志望先がわからないことにはなんとも言えない

俺だったらVIT伸ばしてソロレース用にするかな
微LUKが地味にエンペに効くはず(DEF高いせい)

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 14:33 ID:T4Y3a83M

やはり斧BSとかいてあるのでAGIをすすめよう
90台からは効率も欲しくなるだろうし、ソロもますます増えるだろう

ただ、MPがないのが斧使いとしては痛いだろうな
それだけINTあればかなりMPも使えたはず

あとは過程考えても対人やるにはあまりにも低めなVITとかもあるし
モチベーションあげやすいのはAGIとおもわれ
転生前提に考える時期かもしれん

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 14:34 ID:T4Y3a83M

やはり斧BSとかいてあるのでAGIをすすめよう
90台からは効率も欲しくなるだろうし、ソロもますます増えるだろう

ただ、MPがないのが斧使いとしては痛いだろうな
それだけINTあればかなりMPも使えたはず

あとは過程考えても対人やるにはあまりにも低めなVITとかもあるし
モチベーションあげやすいのはAGIとおもわれ
転生前提に考える時期かもしれん

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 16:12 ID:eGkoZFyZ

Base94/Job50
Str99 Agi47 Vit49 Int10 Dex43 Luk1 Def65

な感じで、今まで効率とか計算したことなかったんですが
今日上納１％かけて測ってみたところ
ソロ(ピラB2):620k/h　　ペア(廃屋)530k/h
となりました。まさかこんなに稼げてなかったとは( ﾟДﾟ)ｵｰﾗｲﾂﾀﾞﾖ・・・・
このステではこんなものなんでしょうか？それとも狩り方が悪いんでしょうか？
このままでは相方に悪い気がしてきたので､どこかマジオススメな狩場はありませんか？
質問多くてごめんなさい_ﾄ￣|○

#ソロの時は30分しかかれないので30分の分を*2しました｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 16:19 ID:E/HUhmlT

>>661
使っている武器が何か書いてないので判断しかねるが
仮に+5水ソドメのステでピラB2が620k/hということは
歩きすぎているだけ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 16:21 ID:+V8JmIcu

ソロEXP＝SD4F
ペアEXP＝亀地上

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 16:24 ID:+V8JmIcu

そんな激烈に荒らしてるってわけでも無いのに・・・
アク禁ってのはウィルス貼り付けたりしまくるやつらとか、池沼みたいな荒らし方をするやつがが食らうもんでねーの？

そんなんだから患者とか言われるんだよ(´・ω・`)

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 16:26 ID:+V8JmIcu

そしてクルセスレと誤爆∧||∧

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 16:34 ID:qrb/k9Xg

俺らほんとにパッシブおっちょこちょいLv10だよな

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 17:32 ID:7R9AQ5N4

ドジっ子は好きだぞ。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 18:04 ID:ggNfxlvd

さりげなく煽ってる奴に同情の余地は無い

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 18:28 ID:AfHGd3ZJ

BOTですか？って聞かれる前に俺BOTなのか・・・？と思うようなサーチ＆デストロイ
ソロでM級の効率出したかったらこれくらいやらなきゃ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 18:39 ID:SxU6qCWB

>>661
それだけLvがあればSD4FやSD5Fなどもうまいと思うぞ。
狩り方は、ソロだと1本道故に歩かず蝿を使っていった方がいいと思われ。

と万年ソロBSが言ってみる。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 19:34 ID:pM30h8b5

サーチ＆デストロイ
ハエ飛び

ひたすら繰り返してる。
BOTとして晒された経験あり。もちろん確認作業なんてされてない。

でも、この狩り方が楽なんだ・・・。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 19:43 ID:YdMsPRDS

>>661
基本的には663。ソロはSD4。ペアは亀地上が優秀。
それ以外だとSD5、時計地下4、時計地上4あたりがよさげ。
でも、相方と楽しく狩るなら、効率なんか気にせずに、いろんな
狩場にちょろちょろ連れ出してみるのが良いと思います。

廃屋は、ある程度引っ張ってCRするような狩りかたじゃないと
効率出ないんじゃないかな。

牛ソロは徒歩狩りならそんだけ出てれば十分かと。
ニブル前ですが、私はピラB2の平均は500k/hくらいでした。
マミーベリットからマリシャスしてたので効率落としてますが…。


>>671
一度効率出る狩場に行く（効率出る狩り方をする）と、もう昔の世界
には戻れないよね…。

673 ：652 sage ： 2004/12/11(土) 19:44 ID:+XnEXW9K

遅くなりましたが、ご助言ありがとうございました(｀･ω･´)
どうも全体的にAGIという意見が多いですね。
このBSでは対人する予定は遊び以外ではないのですが、
相方（というか遊び友達）の殴りプリと「うはｗｗAROTｗｗみｗなｗぎっｗてｗるｗぜーｗｗっうぇ」をたまにやっているのでVITの方もやはり悩みましたが、
少し話してみたところ、「まぁええんじゃなーい？殲滅速度上がるし今よりは少し楽になるでしょー。というか効率なんてｲｲｼﾞｬﾅｰｲ」とのことなので、
やはり、最終的にはAGIに振ろうと思いますヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞ

あと
>>659
＞ただ、MPがないのが斧使いとしては痛いだろうな
＞それだけINTあればかなりMPも使えたはず

・・・まじですか・・・・・・＿|￣|○

674 ：661 sage ： 2004/12/11(土) 20:19 ID:eGkoZFyZ

ありがとうございました！
さっそく亀いってみたところ750kくらいでした。
多いとはいえないだろうけど、前よりでてよかったです。

ソロではお察しどうり今までハエ持って行ってませんでした…
今度からためしてみます！

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 21:24 ID:T4Y3a83M

>>673
俺オーラ寸止めBSだがSTR90でもMP使えばSD4でまず自給１Mきらないからね
AGIがある利点は気分転換にいろんなところにいきやすいところかと

STR装備すっぱりやめてヨヨとかククレとかコボとかでいろんなところ歩いてるさ
SD4だけ、時計B4だけというのも自給で問題はないものの飽きるんだよね

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 22:12 ID:Q/mJx8r5

>>675
漏れは斧のモーションに飽きてきた・・・
鈍器＋属性鎧揃えようかと思案中。資産７Ｍ強。

一番高かった装備は木琴ﾏﾌﾗ、あとは４色+5通販Aのみで生計立てる。
武器特化とか過剰精錬とか特化防具なし
お陰で金溜まりまくりの肉食い放題。

やっとバサナウマーになってきたAGI先行パンダ記念カキコ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 22:14 ID:Q/mJx8r5

>>675
漏れは斧のモーションに飽きてきた・・・
鈍器＋属性鎧揃えようかと思案中。資産７Ｍ強。

一番高かった装備は木琴ﾏﾌﾗ、あとは４色+5通販Aのみで生計立てる。
武器特化とか過剰精錬とか特化防具なし
お陰で金溜まりまくりの肉食い放題。

やっとバサナウマーになってきたAGI先行パンダ記念カキコ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 22:16 ID:Q/mJx8r5

>>675
漏れは斧のモーションに飽きてきた・・・
鈍器＋属性鎧揃えようかと思案中。資産７Ｍ強。

一番高かった装備は木琴ﾏﾌﾗ、あとは４色+5通販Aのみで生計立てる。
武器特化とか過剰精錬とか特化防具なし
お陰で金溜まりまくりの肉食い放題。

やっとバサナウマーになってきたAGI先行パンダ記念カキコ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 22:18 ID:RlF+iqUd

　　 ,　- 、
　　<　r-兮∩　　　三段掌！
　　　ヾﾆEｦ彡　　　　三段掌！
　　(　 ⊂彡


餅憑け(；´Д`)

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 22:28 ID:Q/mJx8r5

>>675
俺は斧のモーションに飽きてきた・・・
気分転換に鈍器＋属性鎧揃えようかと思案中。

一番高かった装備は木琴ﾏﾌﾗ、あとは４色+5通販Aのみで生計立てる。
武器特化とか過剰精錬とか特化防具なし
お陰で金溜まりまくりの肉食い放題。

やっとバサナウマーなAGI先行パンダ記念カキコ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 22:42 ID:qrb/k9Xg

ものすごいディレイなだ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 23:14 ID:6Xc+6g8z

>>676
相当斧に飽きてるみたいだな

煽るわけじゃないが金溜まりまくりで７Mはないよ
金余ってると書き込むなら最低もう1桁０を加えてくれ

属性鎧を持ってないし特化斧も持ってないのを見ると
レベルも低そうなんだけど、そんな早くに飽きるようだと
発光なんて無理だぞ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/11(土) 23:14 ID:VNQEMNWY

連打掌につなげるとこんなにディレイあるのね。
案外使いづらいのか？

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 00:21 ID:LaEPfwMP

>>676
やりたいようにやるのが一番。
ただ、通販の速度になれたAGI型は鈍器の（殲滅速度・モーションの）遅さに苛々してくると思う。
経験者：談

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 00:40 ID:AJymgpc6

STR>AGI>VIT97歳
鈍器はCR撃つとき専用になってます…
通常殴り時は斧しか使ってません。
バランスなので避けきれないけど
VIT振ってると回復剤一個でモリッと回復するしね

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 02:01 ID:H1Uvc5Fg

ｇｖｇではヒドラチェインの一宅？
深淵ｃ刺すとしたら２ＨＡとﾁｪｲﾝどっちがいい？

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 02:04 ID:H1Uvc5Fg

ｇｖｇではヒドラチェインの一宅？
深淵ｃ刺すとしたら２ＨＡとﾁｪｲﾝどっちがいい？

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 02:12 ID:SKRYr/o5

>>686
過去ログ嫁
あと深淵Cを語る前にボス行ってみてくれ。2HAとチェインどっちがいいかすぐわかるから。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 02:33 ID:SKRYr/o5

>>686
過去ログ嫁
あと深淵Cを語る前にボス行ってみてくれ。2HAとチェインどっちがいいかすぐわかるから。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 02:50 ID:l1W42fSK

深淵挿すならメイスだろ。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 02:51 ID:UXoMHkS6

2回言うなよ
　2回言うなよ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 02:52 ID:KAt85nfa

また遅い時間の重投だな・・・
それはおいといて、昔から対ボス武器といったら
STR110↑状態で「盾無しの最強はバトルアックス・盾ありの最強はアックス」が基本
深遠の騎士ｃは+25％と倍率が高いのでぎりぎりチェインを凌駕する性能を出せる
一応計算もしてみたがやはり変らないようだ
無論フルスキル状態での話、今は盾ないと死ねるので盾ありが基本なのでアックス1択

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 02:55 ID:SKRYr/o5

>>692
DEX70↑ならチェインじゃまいか？
俺は売ること考えてアックスに刺すのはおすすめしない。Atk1しかかわらんし、中型相手だとWPがきつい

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 02:58 ID:SKRYr/o5

あと連投ｽﾏｿ(;´Д｀)
Janeだと書き込み失敗ってでるんだわ(つД｀)

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 03:07 ID:ZGcPVCyv

深淵さすならメイス一択
職業は阿修羅モンク一択

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 03:16 ID:KAt85nfa

>>693
旧式STRバランスで計算して見たところ
柔らかいボスだと微妙にアックスが弱いがASPD分で若干有利に
堅い奴になると完全にチェイン>>アックスだったorz
そうなると阿修羅モンクとかでも使いまわせるからチェインのがモアベターか
支援込みSTR130ならアックス・メイスにも華あるんだけどね・・・深遠ｃ一枚で+10チェイン買ってお釣り来ちゃうし

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 10:15 ID:/ExQm6ug

BOTﾁｯｸな狩りはやっぱ効率でるんだよな。
あとBOT狩り場で狩る時は、BOTと一緒に飛びまわった方が精神衛生にいいかも。
effectカットの方が効果高いか。

それはともかく、製造する時に支援の効果無効、
つまり一人で製造できる仕様だったら、
気楽に製造できて、いまとちょっと違う世界になってたんだろうなぁ。

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 10:28 ID:aAw/dNYY

ひとりで出来るでしょ、今でも。
支援有れば成功率上がるだけだし。
｢気楽に製造｣が、どんなことなのか、
多分に主観的表現なので分かりかねるのですが、
支援無しで、ありと同じ成功率を想定してるのなら
根本的なところで勘違いしてるかと。

ところで、入ろうとしたらｷｬﾗいなくてﾋﾞﾋﾞｯﾀいnLOKI

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 10:34 ID:/ExQm6ug

一人で成功できるけど、やっぱ４％の支援って大きいし、
まともに製造しようと思ったら支援必須でしょ。

支援ありとなしで同じ成功率だったら、
「あー材料たまったーぼちぼちつくるかー」
みたいな感じでだらだら作れる。
２垢も友達プリも必要ない。

製造をしない理由の一つとして、２垢もってないし、
作るたびにプリさん呼ぶのまんどくさな人も多いかなーと思いますて。
そんな人も気楽に作れる世の中だったらどうなってたかなと思いますた。

エンペ用意するより、プリの力を借りる方にまんどくささを感じる人って多そうじゃない？

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 10:37 ID:/ExQm6ug

でも作っちまったらそれが売れるまで毎晩露店ださなきゃいけないし、
やっぱまんどくさいのは変わらない気がしてきた。

スレ汚すだけ汚して逃げます。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 10:58 ID:amirfvUG

製造BSですがオリデオコン研究は取るべきでしょうか。サクライ・韓国とも実装の気配もないとか。
必要ないなら戦闘系スキルに回してLv上げを早くしたいです。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 11:13 ID:LoGcCkWs

昔Boss狩してた経験から言うと阿修羅やらないなら深遠Cは要らないかな
例えばアックスの場合・・・
深遠２種族・属性＝216％（55Ｍ程）
深遠４　　　　　＝200％（100Ｍ程）
種族２属性２　　＝196％（11Ｍ程）
種族２属性サイズ＝195％（8Ｍ程）

（）内は比較的狩りやすい超道用のうちの鯖での作成費用
BSで挑むというか狙うであろう相手は限られてるので専用を用意するのがお得
FAゲームな鯖なら専用すら要らないかもしれない

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 12:01 ID:MQKVkkMA

>>700
RO辞めちまえばまんどいのからも開放されるぜ('A`)b

704 ：701 sage ： 2004/12/12(日) 12:04 ID:amirfvUG

準製造のまちがいです。

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 12:08 ID:GllKboiu

>>704
実装されたときに後悔しないなら、そのスキルポイントを別に回しなさい。
としか言えないと思うよ。将来のことなんて誰にもわかんない。

長らく未実装だったアチャスケカードだって、韓国サクライでなんか全く別の効果で実装されたらしいし。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 12:33 ID:ZGcPVCyv

オリ研のためポイント残しておいてオリ研が実装されたからといって後悔しないわけではない
705がいうようにアチャ助実装されたけど、効果が遠距離+10%というわけの分からないもの
実装されるかされないかがギャンブル、そして予告通り実装がされるかされないかもギャンブル

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 13:20 ID:j/Tjj8Md

>>701
オリ研のポイントを残した上で材料系を切りAR3OT5にする
そしてオリ研を取らないことが確定したら鋼鉄5にする
という方法もあるぞ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 14:35 ID:690c/2FH

問題は、実装する頃には属性武器市場どころか、jROも終わってそうな感じだってことだ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/12(日) 14:55 ID:/ExQm6ug

属性武器市場の終わりとjROの終焉は同時じゃないかな〜

みんなが+7属性武器を手に入れるまで終焉はこないだろうし、
+8作ろうとする奴はいるだろうし、別職やろうと思ったらまた武器が必要だったりするもんよ。

710 ：701 sage ： 2004/12/12(日) 16:59 ID:amirfvUG

ありがとうございます。5pointは残して戦闘系に先に振ります。生産はLvがあがってからですからね。

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 00:54 ID:SCyNu8+e

>>706
知らなかった、ｱﾁｬｽｹｶｰﾄﾞそんなんになってたのか・・・
遠距離攻撃に10％加算されるってこと？
じゃあＢＳには無縁か・・・

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 01:34 ID:DeyEjmJf

遠距離+10%というと、魔法にも適用されるように聞こえるな。
正確には、弓での攻撃時にダメージ10%増加じゃなかったろうか。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 01:58 ID:Rpvdwlv4

うむむ、名前が気に入ってつくった　Tキングバードハンマーが倉庫の
肥やしになりそうだな・・・・・・・・・


orz

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 02:59 ID:8yPJ+nPG

例えば１マス空けて叩いたメマーは遠距離に

ﾅﾗﾈｰｶ

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 03:19 ID:zS+F4Cg/

つ｜トマホーク｜

あ、穴開いてない・・・orz

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 03:31 ID:SCyNu8+e

ま、まぁ+10パーなんて他の特化カード刺した方が強いし
なくても困らないさ・・・

717 ：流れ見てないが sage ： 2004/12/13(月) 03:59 ID:CyhJSTq5

俺、JOBｶﾝｽﾄｵﾒ。
1stで４０転職の純戦闘。露天２。所持９。ｽｷﾝﾃﾝﾊﾟなし。使ったこと無いメマ１０。
最後に振ったのは武器修理。次のモチベはﾊﾟﾝﾀﾞｶｰﾄ。その次は狂気。
多分それ以降はお察しクダサイになるかもな。
時間かけた割には2ndﾊﾝﾀにLvあっという間に追い抜かれたこの差は何。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 07:27 ID:0h+ZRy68

>>717
差は初期装備の有無そして狩場の知識

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 08:52 ID:5oMbH/1x

ハンタやWIZと比べたらダメだろ
WIZなんて転職前からハンタでもアンクル取った瞬間から1匹4000近くの
経験値を貰えるMOBを倒せるんだぞ

その頃のBSなんて良くて800程度普通は400程度しか貰えないMOBを倒してる
BSで4000近く貰えるMOBを倒せるのはL85はいるんじゃないか

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 09:33 ID:ZW3BQyVl

っ [廃屋]

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 10:21 ID:sWRWzg15

STR重視のステなら転職直後から西兄貴で500k/hくらい出そうだ
その時期ならWIZやハンタも似たような効率だよ

ただし装備と回復アイテムに困らない資産があればの話。
WIZやハンタがz不要ってわけじゃないが、BSに比べりゃ影響は少ない。
というわけで1stBSならそんなもんじゃないかい？>717
3rdでもっとz稼ぎやすいキャラ育てると、1stのためにもなるかも。
BSスレで言うこっちゃないが。

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 10:29 ID:5oMbH/1x

STR重視ならVITないから無理だろ
全+7防具でも肉満載で10分もたずに帰還になる
これで時給計算はないだろ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 10:40 ID:sWRWzg15

STR重視とは書いたけどVIT振るなとは書いてないよ
あと別にBSは肉しか食えないわけじゃないし

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 10:42 ID:O/T0K44T

10分はなんとかなるとしても20分持たないのは間違いないね
なんにせよ純戦闘であろうが1stの70台AGI戦闘BSでもよくて自給250ｋ~300ｋ当たりが限界かな
相手は2ndなんだしある程度の装備さえあれば成長速度は倍近く早いと思ったほうがいいかと
後、1stで装備のないハンターはソロだとかなりしょっぱい、勿論PTメインでいけば大分楽にはなるけどね
元々近接職自体が遅咲きだしどうしようもないね

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/12/13(月) 10:43 ID:6bnOKVbR

なあs4バトルアックスってグラ実装されてなかったっけ？
今装備してみたら普通の斧になってるんだが・・・

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 10:48 ID:O+3dbV/z

>>719
デスペナの数が多すぎてBS以下の効率しか出ないWIZもちの自分は
WIZとして明らかに間違ってると思った。
監獄30分で2回も死んでるようではいけないわけで、
Lv上がるごとに増えるデスペナ、落ちていく効率
この調子でははたしていつ80になれるのだろうかorz

ちなみに比較対照のVITBSはSTR、AGIも振るようになって
やっと完成したところで、死ぬよりも飽きる方が遥かに早い。
Lv上がってくるとほぼ死ななくなり、効率も上々。

というわけで、WIZとかハンターが上手に出来る奴なら
スミスまどろっこしくてやっとれんのだろうなぁいうところ。

機から見ててもハンターやウィズがうまい奴はホント、うまいし、
FWでSGをうまく割れないうぃぃぃずとは別の職業に見える。
引き換えスミスはどっちかというと装備依存であんまり巧拙の差は出ないかも。
うまいスミスも下手なスミスもそれなりにスミスだ。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 10:52 ID:IWyrtJen

いつもながらHF厨ウザ
狩場ならまだしも清算広場で連打すんなや。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 10:54 ID:NAfnB7KQ

Wiz持ちの俺から言わせてもらうとだな、LV80にもなってない状態で監獄来るのが間違いだ。

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 11:04 ID:O+3dbV/z

>>728
Σ（゜д゜；）ｴｰｯ!

ウィズスレ行かないのでそれは狩場が高すぎたのですか・・・。
ま、赤いも焼きなら問題ないですものね。その辺からやり直しかな

だってウィズは見た目でレベルが分からないんですもの・・・＞orz

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 11:11 ID:O/T0K44T

>>727
とりあえずこっち行きだな、おまいさん
愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1102081048/l50

>>726>>728
俺もWIZいたが70台監獄はありえないと思うぞ
70台〜80台なんて時計でクロックかアラーム、または窓手いくのが普通
後、WIZは魔法自体は隙だらけだから、立ち回りで敵を調整しなきゃならない
一方BSは敵を殴るという手段しかない、だから立ちまわりなんて敵に囲まれなきゃなんでもよし（言い過ぎ？
常に狩場で精神張ってないといけないのが嫌な俺にとってはスミスのが向いてるが
FWでSGを割るなんて勉強しないと判らないもんだから、誰しも知ってるわけじゃないしね

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 12:13 ID:rO760s9c

それはいいがＢＳの話しようぜ。

ところで。
アニバーサリーが終わってクリスマスイベントの時期になるワケだが、
サンタポリンやアンソニが（おそらく）出現するフィールドで、ある程度の
効率を確保しつつサンタポリンを多めに殴れる場所としてはどこがいいだろう？

空プティ、オペ様、西兄貴、らっこ、河童あたりが思いつくけど、サンタポリン狙いなら
西兄貴やらっことかは人が多すぎてしんどいかなと考えてるところ。

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 12:49 ID:mfoe/JpF

>>731
つ　[目星はつけているが教えない]

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 12:54 ID:O+3dbV/z

>>730
窓手の存在を忘れてた　ということでWIZ話はこの位にします、はい。
（新新鯖だから今まで気づかなかったのかな・・・）

>>731
ポリン→サンタポリンなら赤芋位しか選択肢がなくなるけど。

もしどこにでもわいて、しかも天津の河童並みの効率までOKなら
黒蛇とかいいんじゃないかなと思った。

西兄貴やらっこなみには人がいないこともないが
効率屋な狩りする人はアクティブを電車することしか興味がないので
効率の落ちるサンタポリンをわざわざ叩かないだろうしね。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 13:50 ID:mhQCn0Hh

>731
らっこいいよー
ｵｯﾄｰじゃなくてらっこ(ｼｰｵｯﾀｰ)ねw
ｵｯﾄｰより堅いし経験値無いけど
よけ切れれば空いてる分いっぱい叩けて
経験値的にはｵｯﾄｰよりいいかも
731さんの言ってるらっこってｵｯﾄｰだよね？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 14:11 ID:iKVeIA9z

ス　テ:Lv74/STR22/AGI99/DEX28/INT10
装　備:+7DC2HA+ｺﾎﾞｸﾘ*2で、その他防具はプリ装備all+7の使いまわし
スキル:ﾒﾏ/OT/AR/PWをとり終えてHFが3
現在はソロならPDのミノへ、ＰＴの場合効率に自信がないので
ペアはしないでいるのですがプリとペアの場合の
お勧めの狩場はありませんか？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 14:14 ID:UcIcGKm0

ぶっちゃけそのSTRでクリマンセーやってるとプリは養えないと思う。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 15:09 ID:ceJbgqkJ

流れぶったぎりでテキサスな兄貴姉御、相談に乗ってください。

Blacksmith@2次マイグレ鯖　Base82/Job50
戦闘スキルコンプ　所持10　武器修理(´・ω・)
Str84+6+6+4 Agi39+2 Vit54+6 Int12+2 Dex28+12 Luk1+2
属性武器 ： +5ぷち水ソドメ、+5ぷち火ソドメ
特化武器 ： +8Tbdチェーン
三減盾　 ： 人、虫、動物
特殊装備 ： ウィローゴーグル、パワクリ*2、イミュン、使わないけど木琴

「いつかGに入れてもらってGvしたいなぁ」ということで、露店専門商人からの
作り直しで生まれたmyBS。しかし、長年持ちキャラ全部がずっとソロGという
寂しい状況で、BSはニブルだいぶ前にやる気がなくなり、ずっと露店係兼お財布に
なってしまっていました。
ですが最近、ついに入りたいGが見つかりました。
そのGはGvも楽しもう程度のノリでして、月1に全員参加あとは自由といった
感じでレースを専門にしています。Gｖ時のキャラは入れ替え○。。。

一応オーラなI＝Dウィズもいるのですが、レースということでBSを・・・・
違うぞ！！　忘れていたBSへの思い入れ、メマーの輝き、大地をゆらすHF
うぉぉぉぉーー、燃えてきたぜ!!　育成心たぎりまくり！！
・・・ｵﾁｹﾂｵﾚ　
すみません、そんなわけで相談にのってあげてください。
当方Gvはプリでレースのお供に数回行ったぐらいという初心者です。

738 ：737 sage ： 2004/12/13(月) 15:11 ID:ceJbgqkJ

ステをあげる順番
さっそくにもGv参加ーーってな勢いなのですが（その前にLv90ぐらいにはしないと。。
現在VIT60です。60で大体自由に動けて、80でほぼぴよらないということしか自分には
わかりません。strも110欲しいなぁ・・・　AGI低いから狩り場での効率あんまりだよ、
Lv90は相当遠い・・ どうすればいいんだぁぁぁぁぁ
最終VITは60、70、80のいずれかを予定しています。AGIはVITに合わせます。
strは110、その他はもう完成していると考えています。

1.AGI案　急がば回れ、まずはAGIをあげて育てる
　　　　 狩り場での効率上昇、高速メマー気持ちいい
2.VIT案　VIT80でぴより知らずの体にする
　　　　 PTプレイの安定性もアップ、白Pの回復もアップで財布に優しい
3.str案　メマーするんだろ？？ｓｔｒ110なくてどうすんだ
　　　　 劇的に何か変わるかなぁ??　最後でもいい??

Gvで活躍したいとは行っても、Gvメインなわけではありませんので、通常狩>>Gvと
いうスタンスで考えています。狩はソロ：PT＝7.5：2.5ぐらいになる予定です。
(そのGは前衛>>後衛＞支援プリってな感じなんですね)
先輩方ならどれを選ばれるでしょうか?

狩り場
以前はカートにアイスマンタンで廃屋に行ってました。というか、廃屋にしか
いってまｓ(ry　ニブル以降FCASセージで遊んでいたので、以前とは違い自前で付与できる
環境になっています。やっぱり今もBSの経験重視の狩り場はSD4か廃屋でしょうか？？
武器が必要ならある程度のものなら購入可能です。

アドバイスお待ちしております。どうぞよろしくお願い致します。　

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 15:38 ID:MunAz5MP

>>737
今の廃屋ってBSｿﾛだと厳しい気がする。行くなら西兄貴。
付与狩りできるならTFチェイン＋水付与でSD４一択じゃないか？

AgiBS付与無し≒VITBSで付与狩り
くらいの効率だって話が以前あった気がする。

740 ：661 sage ： 2004/12/13(月) 16:38 ID:g/pHlDOj

BSなんだろ？ぐずぐずするなよ
STRに　火をつけろ
俺は120だぜ　ひと足お先
PC10で　あしたへダッシュさ

防御　防御ってなんだ　ふりむかないことさ
メマーってなんだ　ためらわないことさ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 16:40 ID:g/pHlDOj

ひい、661とかのこってた(*ﾉﾉ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 16:59 ID:MaRzWJqT

ギャバンを連想させるものが出ると何故かテッカマーンが頭をよぎる

製造系のスキルに魅力がない・・・転生したあとのステどうすっかなぁ
マゾいステの先にある程度の報酬があればやるんだけど、あれではなぁ

塊製造・・・スキルツリーから消えた？
コインクリエイト・・・メマー代捻出できるほど稼げるとも思ない
武器精錬・・・ステ関係NEEEE

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 17:48 ID:siY4eLET

>>737
MyBSがVit70だがVit60だった頃と大してスタン時間が大して変わらなかった希ガス。
Vitは60か80でいいかも。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 17:49 ID:NUsu87g3

>>738
3のStrに一票〜♪
狩場に困ってるなら木琴売ってTAチェイン買ってプリと時計B4を薦めてみる

参考までにMyステ紹介(｀・ω・´)
Lv97　Str99+17　Agi59+3　Vit58+6　Dex31+12
自分では万能型と思ってますorz
ジョーカーはマミーないと当たりませんっ(´・ω・｀)多少当たるけどね
廃屋は正直きついです！ローヤル飲みまくってCRしないと死にます･･･
そのLvならソロは西兄貴かな、と思いますよー
まぁ飽きると思うからプリさんと時計B4行きなさいっ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 18:59 ID:1gasLDrv

＋7ロードクロースゲッツしたんだけど
何刺せばいいかな？
vit型だからｽﾁﾁｮﾝﾁｮﾝ、蛙、マルクが候補でつ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/12/13(月) 19:30 ID:Hs9ITWZX

売って過剰メイルを買う。

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 19:31 ID:Hs9ITWZX

売って過剰メイルを買う。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 19:42 ID:S8FxN5b4

いつも行く狩場によるんじゃないかな
属性要らない狩場でSP不足気味ならロッダだし
SDミノらへんにいつも篭ってるならパサナ
城騎士団GD3あたりなら婆かなぁ

鉄ハエだけはやめといた方がいい。確実にやっちゃった防具になる
DEFあがるから汎用性高いんじゃないかと思うけど
だいたい高DEFが必要になる狩場＝属性攻撃が痛い狩場なので
属性カードさした方がいい

GVやってるならマルクなのかな？これはBSでGVに参加したことがないからパス

でも正解はやっぱり売って過剰メイル＆過剰シルクかって
候補にあげてるロッダとマルクぶっ刺して
+7ロッダメイルと+7アンフロシルク作ることだと思う・・
鯖わからないけど、多分値段的に両方作れるはずだし

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 20:02 ID:5oMbH/1x

>>vit型だからｽﾁﾁｮﾝﾁｮﾝ、蛙、マルクが候補でつ
対人ならマルクでもいいかと思うけど狩りを考えてるなら正解なし

鉄蝿：
MOBが属性攻撃を多様するようになって価値ほぼなし、高精錬品に刺すと
刺した鎧の値打ちが下がる一品

蛙：
属性鎧が不必要な狩場で且つBSがCRを使う狩場だけで使える品
正直、いらない

マルク：
狩場でアイス食う人用、やっぱいらない

BSが装備する高精錬鎧は狩りならメイル、対人なら鯖によって異なるがMDEF装備
狩りを考えると今のところ+7婆メイル、+7バサナメイルだけでOK
他のはメントルとかロングコートの+4精錬品に刺すといい

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 20:05 ID:OVqgCfhI

>>742
宇宙刑〜事〜〜〜(ｼﾞｬｯｼﾞｬｯ)テッカマ〜ン！…はともかくとして

前々から散々言われてることだが、もちっと製造系まわりを充実させてほしいよなぁ。
特定種の武器しかつくれない、しかも作ったらそこでおしまいというのでは
鍛冶屋＆ブリキ職人の名に恥じる。

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 20:23 ID:cDp9LanF

>>745
狩りしたいなら蛙がお勧め。

だけど、属性鎧使うことが多いので正直費用対効果は悪いね。
メイルでそろえりゃ問題ないし、捌きやすい。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 20:33 ID:9FObUG2L

>>721,722
Job50転職のBase70↓Str-Vit志望（現在 Str100 Vit初期値）持ってるが、
タラ、レイド持ち、表示Def40程度でも普通に15分もつ。
蝶で兄貴D前カプラさんに飛べば2分程度で補給できるから
狩り時間中時給が500k/hなら、13分狩り2分補給から13/15で430k/h出る計算。
実際自分で狩ってても400k/hは出てるよ。最新鯖。

>>731
高Lvのフィールドならどこでも良い気がする。
ウンバラ、ジュノーフィールドとか。
それでzeny時給が落ちると言うならサンタポリン追わないのも手。


あとついでに触っちゃうが>>727。
中の人の問題なので、ここで言わず直接その人に言っておくれ。

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 21:15 ID:KvlNvwZf

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん：04/12/13 21:08 ID:GMfob0H+
スキル修正
　
転生スキル
ウィンドウォーク…消費SPが46〜100、持続時間が130〜400秒に
コンセントレーション…槍専用だったのが全ての武器で使えるように？
猛虎硬派山…SP消費量が最大で10減り、威力が700%に
伏虎拳…威力の幅が140%〜540%に
あと1つのチャンピオンスキルは意味不明
　
1次、2-1次既存スキル
商人の所持量増加→増加量が100→200に
WizのFN→凍結時間が減って凍結率がアップ
BSのWP→PTMに対しての効果時間が、使用者と同じになる
BSのOT→PTMに対しての効果時間が使用者と同じに。再び全武器に適用される。破壊率は一律0.1%？
アサのベノムスラッシャー→使用条件が緩くなった？消費SPの減少
プリのサンク→回復する回数の増加（8〜26回）。但し、サンクでダメ受ける相手に使用した場合の耐久力はそのまま（4〜13回）

フロム未実装スレ
所持量増加、WPの変更は嬉しいのだがOTのせいで結局BSはPTはいりにくくなるﾖｶﾝ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 21:16 ID:KvlNvwZf

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん：04/12/13 21:08 ID:GMfob0H+
スキル修正
　
転生スキル
ウィンドウォーク…消費SPが46〜100、持続時間が130〜400秒に
コンセントレーション…槍専用だったのが全ての武器で使えるように？
猛虎硬派山…SP消費量が最大で10減り、威力が700%に
伏虎拳…威力の幅が140%〜540%に
あと1つのチャンピオンスキルは意味不明
　
1次、2-1次既存スキル
商人の所持量増加→増加量が100→200に
WizのFN→凍結時間が減って凍結率がアップ
BSのWP→PTMに対しての効果時間が、使用者と同じになる
BSのOT→PTMに対しての効果時間が使用者と同じに。再び全武器に適用される。破壊率は一律0.1%？
アサのベノムスラッシャー→使用条件が緩くなった？消費SPの減少
プリのサンク→回復する回数の増加（8〜26回）。但し、サンクでダメ受ける相手に使用した場合の耐久力はそのまま（4〜13回）

フロム未実装スレ
所持量増加、WPの変更は嬉しいのだがOTのせいで結局BSはPTはいりにくくなるﾖｶﾝ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 21:18 ID:KvlNvwZf

うぇ、二重になっちまった。ｽﾏｿ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 21:24 ID:VG14L+9x

OT、PTで使えなくなるね…
鈍器祭りでみんなで真っ赤になるのが好きなのに

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 21:40 ID:S0lDNUQu

これは武器修理が実装されてもOTはPTプレイで使えなくなることを意味するな。
強化したつもりなのか知らんが終わった。

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 21:46 ID:p8w9s2ap

こうやってどんどんBSスキルがお察しになっていくのは
常に重力はGvGの時のバランスだけを考えて調整してるからなんだろうなあ…
せめて通常狩りの時は壊れない仕様にしてくれないだろうか…

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 22:28 ID:tRt6l+Nd

効果時間だけなのかな
効果は2.5%のままなのか！

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 22:33 ID:u9Iv8CzT

-ウェポンパーフェクション:パーティーメンバーに効果をあたえる時間が1/5になっていたのをブラックスミスが適用を受ける時間と同一に適用します。

-オーバートラスト:パーティーメンバーに效果を与える時間が1/5になっていたのをブラックスミスが適用受ける時間と等しく適用します。武器が壊れる確率がスキルレベル1で0.2%、スキルレベル5で1%になっていたのをスキルレベルに関係なく全て0.1%の確率で壊れるように修正します。すべての武器に適用することで修正します。

OWNにあった、OTは一律0.1%で武器が吹っ飛ぶんだな。
絶対に壊れない武器ってダマとゴールデンメイス以外になにがあったけか？
鈍器になければソロ狩りでもOT使えない気がする。
武器修理なんかとってねーよorz

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 22:38 ID:M8TQv6JL

これを読んだ限りでは、OTが適応されるのが全武器で壊れるのは斧、鈍器のみという可能性もまだ残ってる…といいな。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 22:48 ID:YOWtZ4Kd

これが実装されてる時には武器修理も実装されてるから壊れてもいいだろ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 22:59 ID:kYbNmDQQ

兄弟職にコーティングかけてもらえば良いじゃない

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 23:05 ID:Ao4eiHro

斧鈍器は今デフォで絶対に壊れないんだが修正されるのかな…

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 23:07 ID:ceJbgqkJ

>737

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 23:26 ID:ceJbgqkJ

765＞737です
（さらに続きを書こうとして途中送信・・・・orz

改めて737です。
ご意見ありがとうございます。特に739、743、744さん、大変参考になります。
Str案が多いようですが、やっぱりstrの方がAGIより効率アップにつながると
いうことでしょうか。ステ効率的にAGIの方が早く効果が現れるのかなぁと
思っていました。strの方向で考えてみます。VITは60と70の効果の差があまり
感じられないということで(自分は対人初心者なのでまさにお待ちしていた
ご意見です)しばらくこのままでいってみます。
必要そうなら上げるという感じで育ててみますねー

狩り場はSD4いい感じそうですねぇ。以前廃屋通いすぎて飽きがきてしまったので
今回はせっかくセージも作ったことですし、SD4に行ってみようと思います。

ちなみにですが・・・
随分と昔(半年ぐらい前？？)、廃屋の狩り場レポが数件でていたのを皆さんは
覚えてらっしゃいますでしょうか？？　ミルクと白Pを持ってLv80ぐらいの廃屋レポしていたのが
自分です。で、アイスのメリット(カートが急激に軽くならないのでCRに適している）
を上げられてらっしゃる方がいらっしゃいましたので、それからはアイスで
ずっと通っていました。よほど沸かないorウィズプリの虫の食べ残しの大群がこない
限りは廃屋でふつーに狩ができると思います。金銭は他PTの落し物を拾っていけば
±0orやや赤ぐらいになりますね。
っと、昔の話もあれなのでまた改めて廃屋の狩り場報告もあげてみたいと思います。

ご意見ありがとうございました


ちなみにですが・・・

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 23:28 ID:NNQgdn2q

>>765

>>739>>743>>744

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/13(月) 23:29 ID:ceJbgqkJ

＞ちなみにですが
あうー、なんか調子悪い･･･　消したつもりなのに。。。
最後に一文はかぶっただけですので脳内消去よろしくお願いします。
板汚し申し訳ありません。　

769 ：767 sage ： 2004/12/13(月) 23:35 ID:NNQgdn2q

スマン、>>766リロードしてなかった＿|￣|○

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 00:59 ID:uI5PMVzN

BSがPT向けになりそうでならない微妙な修正だなー。
PT破壊率0.1％ってことは1000回殴ったら壊れる計算だよね。

パサナ１匹倒すのに（やや多く見積もって）20回殴るとして、
50匹倒すと１回壊れる割合か。

鈍器斧だけは壊れなくしてくれるとありがたいんだが…。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 01:00 ID:BrOwdw4F

OTの修正は武器修理実装を予感させるものだとTOMってみる

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 01:02 ID:KShGt2LL

武器修理取ってない狂BSはソロ決定か…

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 01:08 ID:uI5PMVzN

まぁ所持量増加も上方修正されるみたいだし、
その分で武器修理用の鉱石を持ってけってことなのかもね。
鋼鉄がまた値上がりしそうだねぇ。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 01:42 ID:4vM1aCNd

>>772
取ってたとしても味方の武器まで壊れるんじゃソロ決定だろ。
ハッキリ言ってこの仕様じゃ味方に掛かるのは重力の嫌がらせ以外の何者でもない。本人限定のスキルにしてくれ。
OTはPTに掛かっても攻撃力ほとんど増えない上に武器破壊の可能性のある時間延長とかアホかと。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 01:43 ID:wKj4i55s

>>770
つーか、鈍器斧にしかOT効かないじゃん・・・

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 01:46 ID:o+y46OqW

>775
>760

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 02:06 ID:RB7066im

OT仕様変更こようと相方が支援プリな俺には関係ないかな(´ω｀)

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 02:21 ID:hK0vlIJq

ミスクリでmob叩いたらファブル杖壊れてその瞬間SBナム

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 02:42 ID:6EMb1FrY

皆PTPTいってるけど、
PT組んでる奴（ここでは主に臨時か）何人ぐらいいる？
俺は、ずっとBSメインでやってて、
臨時なんて数えるほど（つーか２回）しか
やったことないんだが。
鈍器や斧までぶっ壊れる修正がくるとさすがに色々言いたいが
他人の武器がぶっ壊れるぐらい気にならなくないか？

って、PT組まない俺が悪いんだよな('A`)ｳﾞｪﾉｱ
きっと皆わかってるんだよな、ＢＳはＰＴには要らないってよ…
それでも足掻こうとしてるんだよな。
ごめんな、皆、がんばって重力の苛めと戦っていこうぜ…

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 02:50 ID:Ng1+yu06

っ[武器修理]

重力としてはこのスキルを使わせたいのかなと思ったり。
「OTで武器壊れてもBSさんが修理してくれるから安心だね♪」
よりも
「BSのOTで壊れたんだからもちろん修理費はBSの負担な」
「OTで武器壊されるしそもそもBSｲﾗﾈ」
になりそうな気がするけど('A`)

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 02:56 ID:XHEiOf8G

そうかっ！OTをSCから外してしまえば…
…orz

でも実際PT時のBSって、OT無くても十分働けるような。
地味にWPのPT適用効果がかなりいいんじゃ？

斧・鈍器で壊れなければ、ソロ＆殴りPT専用スキルと考えても
悪くはないかな、と。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 03:21 ID:uI5PMVzN

>>781
それを望むけどね。OTはソロ専用でいいよ。
所持量増加修正もそうだけど、
BSのWPがかなり効果的になるのは事実。
騎士系にはそれでも追いつくとは思えないけど、
幾分かは前衛として需要が増えれば楽しいかもしれない。

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 03:30 ID:o+y46OqW

短剣ローグ/二刀流アサ/モンクあたりはメイン武器の関係でWPが有効な職だが
このあたりの連中もBSと似たような物で臨時PTに来る事が少ないからなぁ。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 07:50 ID:ydu6LhZb

AR+WPのソドメやチェインとOT+WPのダマを比べると
通常攻撃なら殆ど変わらない予感がするな

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 08:06 ID:ifnXAhAe

メマーに修正が来なかった。
1000z　600％ダメージとか今になると完全に見劣りするのになぁ・・・

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 08:43 ID:irIwsoNs

メマーそう悲観するものじゃないよ、問題なのは金だけかと

ローグが盗作するなら今はメマーがASPD依存だし威力も十分で盗む価値がある
ただ金がかかるから盗まないだけかな

でもローグは複数挿しの特化弓に属性矢乗せて弓メマー撃つから
本家のメマー超えすぎ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 08:46 ID:uYWE8aAr

俺も見劣りはしないと思うが、問題なのは消費だねー
狩りで投入できるってほどのスキルじゃないのが難点かと
今回のだけ修正だけだったらかなり厳しいね
他にもなにかあると思いたいが

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 08:52 ID:jLdrUPuy

メマーはむしろ全レベルで一発当てると必ずこちらにタゲが向く、
とか修正してくれるとPTでのVITBSの立場が若干向上するのだが…

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 08:54 ID:uYWE8aAr

エビス様呼び出してるんだから収集品のDROP個数・＆確率が倍になるとかいいなー
激しく妄想なんでここで終わっとくけどｗ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 09:01 ID:QfHaxjnD

そこでメマーを範囲攻撃に革命。
メマーレボリューション
600%ダメを範囲でうつことができます！
Lv1で1000z〜Lv10で10000zの消費です！

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 10:39 ID:irIwsoNs

メマーは金かからなくなるか、消費金が1桁減るだけでいいよ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 11:02 ID:v4Lsu30y

>>779
いやBSでは1回も行った事がない(´・ω:;.:...
ずっとソロ・・・(´:;....::;.:. :::;.. .....

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 11:35 ID:A0H9W5oD

製造目指してBS始めました。
で、質問なんですけど、DEX-LUKってどのくらいあれば、
胸張って製造だって言えますか?

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 11:35 ID:EzwkjfNe

素で99-99

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 11:48 ID:uYWE8aAr

>>779
そもそも遙かな昔
BSのスキルは支援スキルになる予定ではあった
だけどどう間違えてか効果時間がおかしかったり、倍率が正しくかからなかったり…
それを埋める為に今のような人にかからない仕様になったんだよね
まあ破損確立が1％から0.1％に調整されただけマシなんだけども
ピンチな時に壊れるのも怖いし、ましてや壊れたことでピンチになるケースが絶対出るのが怖いね

俺はギルメンとよく組む、プリいないもんで馴れ合いみたいな狩りだけどｗ
臨時はいけない、たまに落ちてるするけど拾われたことがないんで自信をなくすorz

まあこの分だとMPとかも修正来るのかな？来て欲しいもんだけど

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 12:11 ID:fCxgddYl

>>791
金かかならくなったらメマーじゃないじゃんｗ
まぁ今の仕様じゃ確かにもったいないな・・。

てかＯＴの0,１って結構来ない気もする
出ない時は１ｈで１回も出ないかも。もちろん１発で壊れる可能性も十分ある。
まぁ、乱戦時のブーストとして使うことになりそうやね。
流石にわざわざ鈍器斧は壊れないって設定にしたんだから、
それを壊れるようにするってのはＢＳラヴァーからかなり反感買うかと。
だから、ＰＴでも使うときが出来るようになった上方修正･･･と信じたい。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 12:23 ID:4vM1aCNd

乱戦時に壊れたらそれこそ一大事。
使うのは壊れてもいい平時だけジャマイカ。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 12:44 ID:L648bERf

メマーに修正欲しいのはＨＩＴ補正だな
当たりもしないのに金だけ払うのは…な感じで

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 12:55 ID:3o816o5T

0.1%ってカード出る確率とどっちが上だったろうか？

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 13:01 ID:wKZyPopK

カード出現率ってほとんどが0.02%じゃなかったかな？

どっちにしろOTの破壊率のおかげで臨時行っても
「BSさんOTしないで下さいね」
「うはｗｗ武器破壊BSｲﾗﾈwｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ」
とか言われるんだろうな。
なんて考える91BS持ち（´・ω・｀）

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 13:44 ID:NRQ1abJN

>>793
製造型で一つの目安になるのがJob50かな
大体Base80くらいとして、Dex=Lukの二極で振っていけば
ステ的にもまず不満のないレベルにはなる
あと絶対必要なのがエンペ金敷

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 13:50 ID:Van5s0Oz

OTの当初の仕様は破壊率0.1%「増加」だったはずなのだが、
どこに行ったのだろうねぇ・・・それならまだ武器修復とセットで

BS入れる＝壊れ安くなるが壊れたら治せるから問題ない
BS入れない＝壊れにくいが壊れたら直らないので問題

だったのだがな、さすが重力。

まぁケミでPTに行く時は「青PのPP」を前提にPTに参加するとか
怖いことが平気で語られるんだから鋼鉄位はケチるな、と私は普通に思う。

つ【修理材料が精錬するのに必要な金属ですむならもっといいのだがな】
相手がハンターとかだと泣けるが、クリアサや槍騎士あたりと組むと大笑いだ。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 13:55 ID:38q7Sxc+

効果を及ぼさなくなったのはいいとして、BSのスキルはログ流れるからやっぱり他PTMには邪魔だ。

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 14:12 ID:x/ZXJz/v

>>802
ＰＴプレイ時の鋼鉄(と金槌？)代は、ＢＳ持ちでもいいかもね。

以前のＯＴ修正(一瞬だけ全武器破壊実装)の時は
旧鯖相場で鋼鉄が…たしか15kぐらい。
そんなん、修理実装されても使ってられないよって感じだったけど
今のサクライパッチが日鯖に来る頃には、鋼鉄が5kぐらいになってそうだから
メマーは使わず、中衛としての役目に徹するようにすれば
常時ＯＴ使いながらでも、まぁなんとかＰＴに貢献できるんじゃないでしょうか。
騎士団等では、大型100%になるＷＰ支援だけで効果十分な気もしますが。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 14:15 ID:fCxgddYl

未実装スレのＷＩＫＩにあるスキルのＡＲ２てなんだ・・？(´ー`)

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 14:18 ID:PbW5gpyS

データ内に入ってる「超アドレナリンラッシュ（訳不明）」のことさ・・(´ー`)
同じような死蔵データにはアルケミの「バーサクピッチャー」とかあるが。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 14:31 ID:n45H08dP

武器研究と違って、OTはまさに"ATK"を上げるスキル
それに+25%じゃなくて125%なんだから、メマーに累積してほしいなぁ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 14:58 ID:irIwsoNs

PT戦中にピンチ＞BSがOT発動＞武器破壊＞BS緊急修理できない＞決壊確定
OTは壊れるって仕様が無くならないかぎりPTでは使用できないだろな

通常MOBに武器破壊してくるMOBが結構いてPTにBSが加わってると武器が
破壊されないといった前向きな修正を何で行わないんだろ
あと武器研究がPTにも及ぶとか

仕様変更が来たところで武器壊すBSは邪魔だイラネで終わりだと思うな
重力も武器壊れるってのが致命的だと言う事に気付けよ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 15:09 ID:7Q3cyT/M

武器破壊する敵があんまり居ないってのが
どうしてもＯＴを危険視させちゃうんだよね

武器破壊は本来もっと多く（日常的な現象として）実装される予定だったのに
重力が後手後手でそれをしなかったため
ＯＴがスキルとして浮いてるし、
重力がＢＳのメリットとして想定してたはずの
「ＢＳが居るから武器壊されても安心〜」な特性を実現できなかった

まぁ、WPが向上しただけでも喜ぶべきなのか・・・

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 15:44 ID:ms1e1/yq

>>754
武器修理が実装されたとして、壊れた武器を修理した際の
過剰精錬分は返ってこないのかな？
としたら、OTって益々PTでは使えないソロ仕様って事か

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 15:54 ID:c5e47ZsC

>>810
前にOTで武器が壊れた時は精錬分もそのまま残ってた
前仕様だったら残るんでない？

そう言えば以前のは斧鈍器だけ破壊されてなかったみたいだし
少しだけ期待しておこう。
吊るのは実際折れてからでｲｲﾔ。

812 ：793 sage ： 2004/12/14(火) 16:09 ID:tl2UqOx2

>>801
Job50ですか。
エギラを狩っている身では、あまりにも遠いなぁ…。

ともあれ、レスThxです。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/14(火) 18:42 ID:Van5s0Oz

0.1%ってかなり日常的に発生する確率だと思うが
そこは主観の差なので良いとして、
破損確率が少しでもあればいずれにせよPTでは使えないと思う。

・日常的な高確率で破損する場合
　ごく当然のように敬遠される。

・天文学的低確率で破損する場合
　極稀な出来事であるがゆえに、それが起こった場合は
　特別大事件（不祥事？）として取り沙汰される。
　＃どっかのスレでネタにされたりとか。
　で、話が事実以上に一人歩きして敬遠される。
　どのみちOT効果の恩恵より武器破損時の危険の方が大きい。

あと、武器破損が来る頃には武器修理が！ってのも案外TOMかも知れん。
私は過去に武器破損が来た時の武器修理NPC実装のみだった
あの悲しさを未だに忘れることができない＿|￣|○

＃韓国で云々ってのも完全にはアテにできないしねー。

でも、今武器修理（防具も修理可能）が実装されれば、
騎士団とかで重宝されなくもないとは思うんだが。


結論としては実装が決まってから騒ぎましょうよ、と。
まぁ真性ソリストなんでPTなんて関係ないけどね（´・ω・｀）

814 ：810 sage ： 2004/12/14(火) 20:58 ID:ms1e1/yq

実は騎士も持ってるんだけど、武器破壊が実装されてたとはつゆ知らず
どうせタゲ取りだけだしと思って、属性パイク1本だけ持ってノーグ行ったら
入り口のMHで開始2分で武器破壊されてすぐ帰還とか_no
情報サイトはちゃんと見ておかないと駄目だなと思った。

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 00:34 ID:YmeQliSk

画面の端をかすめて横切る赤いBSがアンソニに見えてしかたがない

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 01:45 ID:G7Zw8tkN

>>815
それ俺のギルメンもいってたｗ
しかもそのBSはBOTだったもんで更にｼｮﾝｳﾞｫﾘ(´･ω･`)
とりあえずハロウド武器はどうですかね？
実装されて半日ほどで結構出たって報告があるんだが下火になる前に
手に入れれるんだろうか、過疎MAPでひたすらサンタポ叩いてるけど全然でないよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 01:58 ID:YmeQliSk

サンタポからサンタポC出すのは諦めた方がいいと思う
リアルラックが激しく高い奴か疲れを知らないBOTだけかな

価格捜査乙と言われるかもしれないが自分の意見書いとく
一番確立高そうなのが稼げる狩場で金を稼いでプレ箱を購入して開ける
まだ正確な情報が出てないがそこそこ出そうな気がする、情報収集中
次がカード本体の購入、これは来週以降かな
今週は御祝儀価格ってのがあるから手を出さない方がいい
クリスマスイベントが終わる週か、イベント直後がいいと俺は思ってる

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 02:12 ID:qxQkZl8N

どうせ赤蝙蝠とマタ専用武器になるのは分かっているんだっっ・・・・！

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 02:13 ID:N3AAPK1W

アンソニ狩りながらサンタポ叩いて、直に狙いつつ箱も狙うのがモアベター。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 02:16 ID:cBs7ASwH

>>817
イベントが終わる週だと、特に後半あたり激しい値上がりが予想される揮ｶﾞｽ。
”来年まで、まともに手に入る確率はほぼ無い”って意識が働いて。
今週は御祝儀価格ってのは同意。
まぁリアルラック全開で自力ｹﾞｯﾂを夢見つつ、ｻﾝﾀﾎﾟぶっ叩いてくらぁ　ﾉｼ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 02:33 ID:dEagHmzN

久々のリアルラックうｐで、サンタｃが１枚出たけど、AGIな俺には不要なものかねぇ・・・

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 02:41 ID:YHq18X2g

サンタｃってレアはレアだけど、他の特化あれば必要ないんだよね…

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 04:37 ID:qxQkZl8N

BSがソロでよく行く狩場(SDピラ廃屋など)ではありがたみがイマイチで、PTで行くと
アスペがあるからね。サンタC売って別の特化チェインを揃えるほうがいいとも思える。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 07:39 ID:cBs7ASwH

おいお前ら、何あのﾙﾃｨｴの殺伐さ('A`)
延々ｻﾝﾀﾎﾟぶっ叩いてたわけなんだが、コレを機会にｿﾛ脱却できそうな予感。
ｱﾝｿﾆにHFで辻支援？ですよ。
一次職もちらほら見かける中、颯爽とHFかまして好感度うｐ、是だよ。

ごめん、実際はｻｽｶｯﾁ押し付けられて気が狂いそう。
まぁｱﾝｿﾆはﾋﾟﾖりやすいし靴下集めまくって儚い夢を見るさ　ﾉｼ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 09:48 ID:J9ip+avo

サンタポ何処にでも居るしルティエで狩らなきゃいいだけなんじゃ？
あそこは心が荒む('A`)

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 12:27 ID:Sqn9P7QI

>>824
当方、回転率が良いのでルティエ行ってきたんだが、
HF辻支援はやらない方がいいかなって思った。
・・・横多すぎって言うかアンソニの仕様のせいだが。

・横殴りじゃなくて辻支援
・HFでピヨリやすい
ってのをイチイチ説明しないとあの環境では心が病むね。

サスカッチ押し付けられまくってサンタポCじゃなくてパンダ帽子ゲットしたBSより。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 12:35 ID:6ydNTANH

>>826
余りもの・・・ってやつだな。
プレ箱9箱じゃサンタポｃでねえ(´・ω・)

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 14:31 ID:izyQM8OO

正直心の荒みっぷりを癒してくれるのはサンタポCでなく、パンダ帽子のような気がする。
そんなに目一杯サスカッチを引きずってきてもらえるのなら行こうかな。
普段の日に行くと回転悪すぎて眠くなるんだよね。

だいたいサンタポCが有効な場所にBS狩場あんまりないし、
さすがにいまのモンスが過疎なSD2にサンタポ三枚指しとかいうとアホかと思うし、
時計４ならTブラッディの方が上位だし、PTで騎士団に行く気はしないし。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 15:18 ID:6tz9zC8g

平均1000回殴ると壊れるって･･･
一時間で1000以上殴ってる気が余裕でするんだが。

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 15:36 ID:SrdDNTyR

そんな貴方に
つ[全メマー狩り]

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 16:57 ID:YmeQliSk

AGI斧にはサンタポいらないかもって思ってるけどどうなんだろ
後半のサンタポが有効な狩場にはVIT鈍器のがいいんじゃないか

832 ：828 sage ： 2004/12/15(水) 17:18 ID:izyQM8OO

>>831
ぶっちゃけいうとサンタポいらないっ！と言い出した自分がVIT鈍器
（正確にはSTR>VIT=DEX>AGI=LUKというバランス型だけど）

カーリッツでも持って悪魔闇属性でも殴らない限りは
あんまりサンタポっていらないような気がするんだな。

実際、ヒドラ（レイドやバースリー）とかゴブリン（黒蛇対応）の方が安いし、
持ち替えマンドクセになるといっても
闇属性の違う種族だけが混在する狩場がそう多くない。
唯一の例外がSD2だが、ゼロムのこと考えるとヒドラ＋ゴブのほうが楽だ。

まぁ騎士団で前衛をやりたいなら付加かけてもらって・・というのもあるけど、
深遠受け止める役割にあえてスミス、という必然性はまったくないから
それこそ山のように存在するSTR>VIT槍騎士あたりの方が採用されるだろう。

＃コレが城とかだとスミスにも長所はあるけどなぁ、Hit大量に要るモンスいるし

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 17:26 ID:C0EP+zRj

>>832
とりあえず黒蛇は毒属性じゃないか

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 17:46 ID:YmeQliSk

サンタポを考えるときの前提条件が間違えてる気がする
代用が出来るからサンタポはいらないって考えるべきじゃない

サンタポしか効かない敵がいるMOBがいる狩場に行く
サンタポ武器使う事によって武器の持ち替えがいらない、又は大きく減る
サンタポが高いから買わないんじゃなく使えないから買わない

以上の事から考えた方がいいな

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 17:47 ID:y5HRKBSU

>鈍器
騎士団にしても２Ｆならサンタポあっても結局カリッツのためにミノが要るからな。
それなら深淵・レイド・アチョにハロウド、カリッツはタイタンの形で揃えるよりも
深淵・レイド・カリッツをタイタン、アチョにはボーンドの形で揃えた方が今のところ安上がり。
ＰＴとかでアスペ貰ってて持ち替えたくないシチュで非特化で潰す場合もカリッツよりアチョの方が遥かに楽。
騎士団１Ｆで深淵狩りはスミスでやるもんじゃないしな〜。

もちろんサイズ特化よりも属性特化の方が倍率が良いから、あればあったで使うけど。

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 17:50 ID:YmeQliSk

なんかボーっとしてるな、自分で書いたのに読み返すと意味不明だ

言いたい事はサンタポは費用対効果で買う武器じゃなく楽をするために
買うカードだと言いたかった
サンタポがいらないと言うのはBSでは使える狩場にソロで行けない
もしくはPTで行ってもサンタポで活躍できできない

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 17:57 ID:y5HRKBSU

確かにサンタポ（後はストラウフもそうか？）は費用対効果で考える武器じゃないな。

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 18:30 ID:cNcME80X

売ればいいジャン＞サンタポC
どうせ価格は下がらないと思うよ＞マイグレ鯖

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 20:28 ID:seIiiVJT

25Lv戦闘商人です。属性武器を買うとしたら2HAと海東剣、どちらが良いのでしょうか？
事情あってお金も防具もありません。
これからエルダーウィローでもぶった斬って育とうと思っているのですが属性は
アイスで問題ないでしょうか？
将来性も考えて、どうぞご教授お願いします。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 20:37 ID:eLsw3K5Q

>>839
転職JobLvやステの方向性などの情報を書け。話はそれからだ

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 20:45 ID:seIiiVJT

はい、失礼しました。なんとも見落としがちで・・・
転職は４５、ステはSTR＞AGI＞VIT＞DEX28　を考えています。
ついでに時間も無いので85レベルあたりを完成と見ています。
なので肉バリアーしながらSTR先行で育てようと思っているのですが
戦闘商人にスキル絞りなんてないし・・・何か見落としてないか心配です。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 20:58 ID:oTjOTLGk

まぁとりあえず水持ってエルダとエギラをひたすら倒せばお金は溜まるだろう
転職後を考えるとARの使える斧か鈍器がいいのは当然なのだが

商人時代は基本ASPDも低いので短剣か片手剣がいいだろう
今の属性武器がどれくらいの値段なのかわからないけど、安いのなら海東でいいと思う
ただし、その後売るのが面倒ではあるが。
その辺の手間がイヤなら斧で。ASPD＆サイズ補正で劣るけれども

この辺を天秤に乗せてみて考えてみてはどうだろうか
売る手間考えなければ海東でGO！
将来的には盾持てる＆優秀なサイズ補正等で鈍器なのだがいかんせん高いし

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 21:10 ID:WMw6PsnZ

>>839
既に解っていたら流して。
とりあえず海東の要求レベルが27　２ＨＡの要求レベルが30
一応この辺も判断材料になるかな？

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 21:15 ID:seIiiVJT

返答ありがとうございます。
値段の方は２０ｋしか違わないのでとりあえず、海東剣を買ってみようと思います。
（売るときは安めに売ってもその分取り返せそうですし）
防具が無いということもあったので両手でも良いかと思ったのですがASPDを見落としてました。
５００ｋ使う決心がつきましたことをご報告致します、どうも。

はい、レベルは考えていました。５レベル上げるのはすぐ・・・と思っていましたが
それだったら転職もすぐなので全体見たらあまり変わらないと思いまして。
どうも皆さん有難う御座いました

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 21:50 ID:YmeQliSk

キャラスロに廃がいて金が余ってるなら水ダマ、これが一番効率出る
ソドメ買う余裕あり鈍器BS目指すなら水ソドメ
たとえAGIBSを目指すとしても水２HAは商人におすすめできない

貧乏なら安い水短剣や水剣を探すといいよ、安ければなんでもいい

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 22:10 ID:NwoNphRw

なぁ
OTの変更についてＰＴ狩り云々しか書かれてないんだが
ＧｖでOTが使えなくなるほうが問題じゃないか？

メマーの攻撃力減ってますますＧｖでのＢＳの立場が・・・＿|￣|○

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 22:17 ID:5H64w3fM

メマーのダメージの4%しか減らないからあんま立場変わんない希ガス。

鈍器斧は破壊されないままなら、殴りプリさんや斧ケミさんとのＰＴで
ＯＴの有用性が上がるなぁ。という夢を密かに持ちます。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/15(水) 22:17 ID:dCzRJtk8

Gvは他キャラ作った方がｲｲﾈ(´・ω・`)

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/12/15(水) 23:50 ID:BrScdhxD

落）メマーとってない94AGIBS(1/20)

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 00:03 ID:qGJ2mSff

レースにぐらいならそろそろエンペ割れそうって時に使えるかな？
でも使ったらエンペからタゲはずれちゃうな…

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 05:12 ID:klX3WePg

Blacksmith@Lisa鯖　Base98/Job50
AR5 OT5 WP3 MP5 武器研究10 メマー10
Str99+α Agi52+α Vit51+6 Int1+2 Dex53+12 Luk1+2

属性武器 ： 属性ソドメ4種
特化武器 ： 対闇、対無形、対小型、対中型、対大型、対動物、対毒
三減盾　 ： 対人、対動物、対虫、対遠距離
特殊装備 ： 木琴・レイド、ソヒー・マタ、ヨーヨー*2、STR120用一式、闇・火・水鎧

BASE98になったしちょくちょくとスパートかけようと思ってメマー狩りを計画中
経験値優先でメマー狩りする場合、何処がいいだろうか
一応実験として普段の狩場であるSD4で試してみた（普段は1M/hぐらい）

SD4（メマー狩り）　1.4M/h、蜂蜜100個程度、メマー代は800kぐらい、蝿は350個消費

これを上回るような狩場を探したいのだけど、如何せん気軽に挑戦できるもんじゃないし
試すべき価値のある狩場をいくつかに絞りたいので意見求む

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 06:03 ID:Sdr0S0cd

亀地上でメマー蝿＆青ポ飲みまくりで
時給3Ｍ出したレポートがあったな昔
経費は2Ｍくらいだったらしいけど

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 10:03 ID:Uzo+4uOT

亀地上トレインHF&CR狩りは、メマーほとんど使わなくても2M/hは出る。
ただし最高にお察し狩りなのは言うまでもない。
AGI型狩り場なので頻繁にひき殺してしまうからな。

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 10:13 ID:J19xyaE5

>>851
窓手ってどうなんだろう。

Exp3710　火武器メマー2発で没。
多分付与とかも無くていけると思う。（STR110で火２HAだとメマ２発)
時給２M　→　窓手５４０匹　→　メマー１０８０発　→　約１Ｍｚ
１０秒に１匹のペースで倒せれば２Mの時給になりそう。
蝿、白ポ、青ポさえ大量に用意できれば…

９８→９９を全メマー狩りを計画したらメマー代だけで５４Ｍだった　orz

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 13:41 ID:5HMvvc1G

300kほどで非公平でﾌﾟﾘ雇えば
回復代とSPを節約できるよ
ハエが使えなくなるけど

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 14:47 ID:SGB/AoRA

もう98ななら、ゆっくり狩りしても転生くるまでに廃ガス出るんじゃない？

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 17:03 ID:OITarmin

SD4F属性付与全メマーしたことある人いませんか？
もしよろしければ結果を教えていただきたいです。

もしいないのであれば、今からセージ作ってやってみようと思うのですが・・・。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 17:10 ID:WuCvmXY/

頼んだ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 17:13 ID:KSMmtZ/4

>>857
ちょっと↑のレスくらい質問前に読んでください。

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 17:15 ID:pRlIWwja

SD4水付与全メマー狩りの報告はなかったと思う。
もしやるんだったら、GH最下層のごつミノでも試してもらいたいです。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 17:20 ID:OITarmin

了解しますた。
ちなみに俺のBSの情報をば、公開。
Lv87/50 STR87+13 AGI56+3 VIT49+6 INT2+4 DEX37+12 Luk1+2 DEF61 ASPD175
装備:+10クワドロプルフレームメイス,+8ブルータルか+9クラニアル

ALLハエ策敵+ALLメマー。
早朝を狙います。
セージは壁をしてもらえるキャラ（弟のプリ）がいますので・・・一日でできそうです。

>>860
ごつミノはHP高すぎて微妙だと思い候補から外したのですが、報告が無いのであれば
やってみたいと思います。

とりあえず、セージ作ってきます。(*ﾟДﾟ)ﾉｼ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 19:45 ID:pfXKKGbp

>861
それだけのDEXがあるならTFrチェインのほうがダメ出るはず
人柱してくれる人に注文つけるのは悪いと思うんだが折角のﾒﾏｰ狩りなんだし、
メイスだともったいないと思う

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 21:11 ID:OITarmin

友人に聞いてみると+8Tフレームチェインがあるようなので、それを借ります。

情報感謝です。

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 23:02 ID:0QCOIeRA

>>854
窓はQMでARとラウドが切られる可能性が高いんでイマイチだと思う

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/16(木) 23:05 ID:ERo8fwWz

>>864
RVはともかくメマ狩りならAR切れるのはさほど重要じゃないと思う。

866 ：851 sage ： 2004/12/16(木) 23:49 ID:klX3WePg

うーん、やっぱり亀地上になるんですかねぇ・・・
ここは狩場としては行ったことないので地形的な立ち回りとかまだわからんし

他の候補として窓手（最下層のほう）か階段Dがあったんだけど

窓手　STR120、MP入りでぎりぎりメマー2発、QMの頻度次第ではRV切れが深刻？
階段D　風幽霊はメマーでぎりぎり一発、ただしMAP構造的に敵にあいにくい

ステ的にあまり向いてないけど、亀地上に何回か出向いてから決めることに

メマー狩りの意図はストレス発散とデスペナ分補填の意味合いもあるからやめはしません
ただ、プリ雇って不公平狩りは経験値的にはさほどかわらずな気もするし
プリ雇う費用と回復アイテム分が大げさには変わらないので意味無しかと

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 00:51 ID:D3WqYwSM

>866
窓はMP入れて2確だと思うから多分QM食らう前に倒せるんじゃないかな。
でもアクラウスの処理が微妙なんで効率はあまり出ないと思う。

ストレス解消ならGD3とか、人たくさんいるし俺Tueeeできて楽しいかもしれない。
効率出るかどうかは分かりませんが。

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 01:50 ID:c0ulvosp

こんちわ。以前神速斧AGIの質問したものです。８０歳となりました。
STR60/AGI103/DEX41 Flee203 (補正込み,LVなし,AGI ｶﾝｽﾄまであと3ﾎﾟｲﾝﾄ)
フルブーストで斧ASPD 180

毎日ＳＤ４なので、火水ｿﾄﾞﾒ、ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ購入してＢＳ初のﾄﾞﾝｷｰｽﾞで西兄貴なんぞ
に逝って見ましたが〜正直楽しく無かったです･･･（＾＾；

なんかお勧めの斧武器(１０Ｍぐらいで)と楽しい狩場(効率ｶﾞﾂｶﾞﾂでは無いです)
あったら情報お願いしまっす＞＞似たようなステの人〜。

# 西兄貴・・・有人ﾍﾟｺPCに連続MPK仕掛けられて印象ﾜﾙｲﾃﾞｽ・・・。
# SD4の方がマナーいいっす＞過疎鯖

あ、でも・・・ﾔｯﾊﾟ斧ﾀﾉｼｰヽ(｀◇´)/

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 01:55 ID:xdNq7iE7

>>867
3Fよか2Fのが俺TUEEEE出来るな。ギャラリーが居る所で魔剣とガチると最高ですよ。
白ぽ結構使っちまうけどな・・。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 02:10 ID:ls1N3ByD

漏れはギャラリーとか集まってくるのがうざくてたまらん。
こっちはハエで逃げたいのにギャラリーが傍観し続けてるから飛べないし。
飛んだらとんだで晒されるし、飛ばないと漏れが死んでMPKだとか言われるし。
何よりも、なにもせずただボーっと見てて、見殺しが我慢ならん。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 02:42 ID:wWwMhVEZ

俺はギャラリーに辻支援されるのが嫌い
（なんでもない時にさりげなくかけてくれるのはいいんだが、ピンチの時に助けてもらうのが嫌）
南無とか言われるのも嫌
他人に情けかけられるのが嫌なんだろうな

ほんとあまのじゃくだな俺

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 02:53 ID:2HXYxS4q

>>868
騙されたと思って数人で風2HA持って伊豆４へ行け。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 03:16 ID:+232uLuE

>>871
ID！ID！

874 ：857 sage ： 2004/12/17(金) 06:43 ID:gylR4of8

【狩場情報公開用】
Blacksmith@三期鯖鯖　Base87/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str87+13 Agi56+3 Vit49+6 Int2+4 Dex37+12 Luk1+2 Flee146 Cri2 Def61
狩場 ： SD4F
狩場ステ ：同上
特化装備 ：+8トリプルフレームチェイン
回復資材 ：白ポーション(400)　青ポーション(200)
経験効率 ：1.9M〜2Mをウロウロ。
滞在時間 ：1h　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ：水属性付与ALLメマーにハエ策敵
コメント ：
1,4M/hのゼニー出費。青POT100　白POT230
トレイン騎士様が多すぎて思った以上に効率がでなかったです。
早朝狙ったのに残念・・・。

感想は・・・このレベルとステだとこんなもんかな？
実際問題、この狩り方はお金を異常に使いますが、
個人的には費用に見合う効率ではありませんでした。
でも、STR120の10時ごろを狙ってこの狩りかたをすれば2.3M近くは出ると思います。

以下が自分のメマーダメージです。
パサナ4300(3確殺)　ミノ4200(2確殺)　マル4100〜4400(1〜2殺)

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 08:44 ID:0BSBX6OB

>857
おつかれ

なるほどそのステで2.1Mあたりなのね…orz
それだけ回復余るなら白Pでなく紅か全ローヤルのが多少安く上がりそうですね.
#っても数百ｋ単位安くなるなら馬鹿にならないか

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 09:21 ID:fufWcJRA

【狩場情報公開用】
Blacksmith@○○○鯖　Base95/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str99+21 Agi41+5 Vit60+8 Int10+4 Dex40+14 Luk1+4 Flee141 Cri2 Def61

狩場 ： SD4F
狩場ステ ： 同上
特化装備 ： +10TFチェイン（水付与）
回復資材 ： アイス1k ローヤル70 蠅100 緑20
経験効率 ： 1.6M付近
滞在時間 ： 2時間（平日午前中）
狩り方式 ： 主に歩いて索敵、居なければ蠅
コメント ：
最近は期間限定アニバハット装備で狩ってます。
回復材は2時間で使い切る量です、ドロップアイテムも全部拾います（カートの重石に）
MP＆WP＆メマーは使いません、AR＆OT＆ラウドのみ使用
MHに突っ込んだらまとめてCR４〜５回でほぼ確殺、普通に殴っても牛に1kダメ出るので
結構まったり狩ってます。

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 09:30 ID:SuEnkHnF

>>868
まだキツイかも知れないけど…　支援あると更に…
・火斧＋無形斧　＝　時計２
・無形斧　　　　　 ＝　時計３
・土斧＋水斧　　 ＝　ルルカ森
・風斧＋毒武器　＝　伊豆５
・土斧＋風斧　　 ＝　カララ沼
・風斧＋無形斧　＝　ジナイ沼
・動物斧＋土斧　＝　亀D2　(TOMっぽいが)
この辺が自分の通っているところです。

自分は支援様ありで時計３。時給は１Mで安定しています。
支援込みでステが
STR100 AGI115 VIT43 INT16 DEX53 LUK36
ASPD184 FLEE229 CRI11 HIT167
な９４歳。デスペナ２８０ｋ痛いお年頃…

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 09:57 ID:FuGX07UZ

74歳AGI>STR>DEX鈍器BS。時計地下4で850k/h前後かな。
周り皆トレイン範囲攻撃ばっかで心が荒むけど…

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 10:49 ID:JG2Xc/7v

74でそれだけ出たら恐ろしくうまいな。
JK倒してるとは思えないｋ（ｒｙ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 10:58 ID:EshRFj4g

みんな一番使用頻度の高い武器ってなんだ？
鈍器、斧別で

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 11:22 ID:kr5w5mca

>>877
時計３って地上３Fって事？
それと支援ありって非公平プリ？
公平なら時計３程度の沸きとMOBの平均経験値だと１Mは出ないと思うがな
時計３Fは900kぐらいが限界だと思う

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2004/12/17(金) 11:39 ID:bkB5jYQ7

>>880

+8ハイブリッドソドメ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 11:54 ID:qS7x0QXY

>>880
今は+8DTi2HA、キャラ生涯通してなら+5→+7水2HA
そんな斧スキー

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 12:00 ID:gylR4of8

>>880
どんどんどん♪鈍器〜♪鈍器ホーｔ（ｳﾜﾅﾆｦｽﾙk

水ソドメと土ｿﾄﾞﾒ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 12:01 ID:SVNuRM/g

>880
まじめにLｖ上げの時なら
斧：水>火斧聖>大型>無形>土
鈍器：水鈍器>火鈍器>大型

遊びの狩りの場合

　+7ハイブリッドハリケーン２HA
　+10Qアンタチャブル戦闘斧

毒入れﾀﾉｼーーー

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 12:03 ID:xFAIedyo

>>880
+10TTチェインかな
斧は未使用

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 12:08 ID:0BSBX6OB

牛で水,崑崙で火ｿﾄﾞﾒ
とＧＤ,ニブルで聖斧(斧自体ご褒美に買ったこれしかもってない…)

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 12:11 ID:om3mDDr8

>>880
鈍器：中型＞水＞火
中型はOD2やSD3とかで各地で重宝してます、牛・パサナ・○でやはり水必須
斧：水＞火かな
上に同じ

全体的に見ても火MOBと相性が良いBSはやはり鍛冶屋ですなー

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 12:13 ID:j/LB1u3t

>>886
+8TBlチェインと+8TCrチェインが大目。

武器持ちかえるのが面倒くさくなったら+7Tべノマースチェイン。
で、このごろトンと使わなくなったのがと
+7Tフレームチェイン（火1モンスにはこれのほうがダメージ出た）と
+7Tダムドチェイン（Tヒドラの代用としてクッキー叩いてた）。
あとはなんだかんだいって「手放していいかな」と思うほど使わないことはない。

武器の一覧で上の方に出てくると
「あ、そうそう。この武器を行かせる狩場に行こうか今日は」
という思考で狩場を選択。

斧は以前風2HAだけ持ってたけど、
結局斧製造を取らなかったので鈍器一本に切り替えた。

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 12:34 ID:xdNq7iE7

>>870-871
あそこに来るヤツは魔剣の事なんか折り込み済み。他のヤツがハエ飛びして
剣がコッチ来たらそいつも飛ぶのが日常風景。それにBSが倒せるなんて思って
も無いだろうし、騎士でもアサでもあっけなく死んでる。　躊躇無くハエ飛び
して良いと思うぞ。

押しつけ云々だったら1画面誘導して飛ぶべし。そん位は生きてられるだろ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 13:22 ID:K0/nWYqj

>>880
75AGI極斧なおいらはDC2HA≒水2HA＞火2HAって感じ？
用途は
DC2HA=ニブル/監獄
水2HA=PD/SD
火2HA=PD/廃屋

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 13:28 ID:h76lMFCw

WBl2HAは無駄なのだろうか・・・？
ゼノークで結構楽しんだんだがなぁ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 13:32 ID:DNWO/CLy

>868
お勧めは+10s2-2HA、別垢ｾｰｼﾞ付き…
これに狩り場に合わせたC刺してふよふよー

ちなみに私は、
STR40,AGI112,DEX102、FLEE228、
支援無しASPD185で
+9にﾍﾟｺﾀﾏ刺して火付与で時計2ですが
(+10は見つからなかったので…)
なんと言っても、持ち替えないのが楽です。
ｸﾛｯｸに700前後のﾀﾞﾒ出ますし。

…でもでも実は付与は非力さを補う苦肉の策というのは
内緒です。。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 13:40 ID:j/LB1u3t

>>870
Helpエモ出せば良いのに。

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 13:52 ID:GL1jwbgx

>>880
今は監獄に通い詰めてるから聖斧だけど
通算だとやっぱ水斧かな
鈍器だと+8DTモニングが使いやすくてお気に入り

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 14:21 ID:iJR4a8n1

>>893
おお、STR40程度AGIカンスト高DEXと同じようなステのBSが！
そちらも斧BSですか、こちらも斧BSやっています。
正直時計2はいきたいけど、本痛いしSTR低いから無理だろうなあ・・・
と思ってたらいけるんですか（付加付きだけど）
よければステ装備詳しく教えてもらえませんか


お気に入りの斧は血斧だなぁ
SC1:血斧
SC2:狩場特化斧
みたいにSCにいれて、どこに行くにも必ず持っていく
索敵速くなるし、こんなに便利なものもう手放せない
重すぎるのが難点だけど・・・

というわけで
>>868サン、お金をもちっとためて血斧購入なんてどお？

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 14:27 ID:yHGz+cnc

>>894
GD4にソロで観光に行った時、PTの近くで激湧きにあって
回復必死連打＆Helpエモ複数回出したのに、
セージのヒール1発しか来なかった時は泣いた

でも死ぬ前に飛べばよかった、とは思っていない自分に（自己）満足している

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 14:29 ID:K0/nWYqj

>>868
Lv75素ステでAGI99>STR残>DEX28>INT10@bijouで
STRお察しAGI斧なおいらはDC2HA+コボクリ*2つけて
トリオでニブル谷いく事が多いんだけど
AR/OT/MP/IM3/グロ/塩でロリに800くらいあたって
連続でクリでると楽しげですよ〜

899 ：893 sage ： 2004/12/17(金) 15:16 ID:DNWO/CLy

>896
同じようなｽﾃの人いてよかった･･w

Blacksmith@*loki鯖　Base97/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str29+6 Agi99+2 Vit2+6 Int3+2 Dex88+12 Luk1+2 Flee198 Cri2 Def0+8

狩場 ： 時計2
狩場ステ ： Str29+9 Agi99+12 Vit2+8 Int3+5 Dex88+14 Luk1+4 Flee228 Cri2 Def35+10 ASPD185
特化装備 ：ｱﾆﾊﾞ帽…(通常は亡者) 悪魔耳 +4火ﾛﾄﾞｸﾛ +5木琴ﾏﾝﾄ +5ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ
ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ*2 +9Dﾍﾟｺﾀﾏ2HA ﾌﾚｲﾑﾗﾝﾁｬ
回復資材 ：ﾆｸ420 白ぽ12 (ﾊｴ500) 蝶のはね5
経験効率 ：750〜800弱くらいかと
滞在時間 ：20分に一度戻りますがｽｷﾙは切れません
狩り方式 ：ﾊｴ狩り

ここは93か94から篭もってるんですが
当初ｾｰｼﾞはいなくて、それでも充分狩りになりましたよ。
ﾀﾀﾞ、斧3本持たないといけないのでｶｰﾄの出し入れが
少し忙しかったですね。
管理人用にQｻｲﾚﾝｽ戦斧持って行ってたので。
来た当時はｸﾛｯｸが25発↑だかだったのが
今は16〜17発になりましたw
本は特別理由がなければ飛びます。
(誰か画面にいるとかｸﾛｯｸ貯まってるとか)
VITないので、実は一番痛いのは本じゃなくて
ぴよった時の属性攻撃だったりするので
火鎧は割と必須ですw

900 ：896 sage ： 2004/12/17(金) 15:42 ID:iJR4a8n1

>>893 ｻﾝ
情報ありがとー
FLEE228あっても、やっぱり本はきついんですね
参考にしながら時計2チャレンジしてみますわー

901 ：893 sage ： 2004/12/17(金) 16:12 ID:DNWO/CLy

ｷﾂｲというか、狩るﾒﾘｯﾄがあんまりないんですよねー
いろんな意味で。。
出来れば片隅でそっとさせておきたいmobですねw

ﾁｬﾚﾝｼﾞがんばってくださいー＞＜ﾉﾉ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/17(金) 16:25 ID:XZdeWYuF

http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/108/1085647648.html.gz
の>>48にSD4付与メマー狩りの報告あります。
つっても半年も前の話で、あの頃はまだ付与狩りがあまり流行っていなかった訳ですが
現状じゃ余程空いてる時間じゃないと大した効率でないですよね(´･ω･)

↑は全メマーと書いてますが少し殴ってたり、経費抑える様に狩ってるんで
>>857氏の効率より下回ってます。

自分は先月末に引退した身ですが、何故かここだけは週１位で見ています。
享年96歳でした。

最終的にSTRｶﾝｽﾄしましたが、
SD4付与狩りではSTR120≒STR110(コボロザ2個)でした。
メマー狩りするならば、当然120の方が優秀（確かパサナが2確になります)ですが、
通常狩りではあえて120にする利点は無いと思われます。
＃マルが4〜5確→4確になる程度

また付与メマー狩りをやってると夢見てしまうのが、ミノ１確だと思いますが、
+10DFDCBAX装備で、プリにブレスIMして貰えば１確でした。当然STR130（支援コミ）じゃないと無理です。
IMの効果時間が60secなため、現実的じゃないです。IMがかかってないだけで撃ち漏らします。

何かのお役にたてば幸いです。

903 ：902 sage ： 2004/12/17(金) 16:27 ID:XZdeWYuF

＞SD4付与狩りではSTR120≒STR110(コボロザ2個)でした。
経験効率の事です(;´Д`)

904 ：857 sage ： 2004/12/17(金) 17:20 ID:gylR4of8

自分はＣＲを一切使わなく、メマーのみで処理していたのでこのような莫大なゼニー消費が
起こりました。
あとＡＧＩの恩恵が、その>>48氏と比べても低いために避けられず、回復財を多く使用しました。
結果的に1.8Ｍ近くの消費ということです(;´д｀)

905 ：857 sage ： 2004/12/17(金) 18:05 ID:gylR4of8

ぐわ！激しい嘘ついてた＿|￣|○

パサナへのメマーは3300ちょっとです＿|￣|○

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 02:02 ID:UeNryGSR

>>902さん
先月末引退、96歳というところでピンときたんですが、
bijou鯖の兄貴ではなかろうか？
当方、花束を渡した者です。

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 04:03 ID:4Gwej0jz

>>904
付与ありなら3体以上は壁に押しつけてCRが良いかもしれません。
そのASPDなら上手くやれば１匹につき２発以内の被弾で
何よりお金がかかりませんしｗ

FLEEに関しては大差は無いと思いますよ。
AGI型としては若干FLEE低めなので常時イミュンでした。
木琴だとハエでMHに着地したときにかなりの頻度で死んでましたから…orz

>>906
いえ、過去ログの>>48当人です。
Lisaに在住してました。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage　ﾁﾗ裏 ： 2004/12/18(土) 06:03 ID:XT9A2T6S

へへ・・・BSとwizでQMもらって、Lv不相応の敵倒してウマーなんて考え・・・
臨時じゃとてもwizさん誘えないぜ・・・

そもそも臨時に行く勇気が無い。まずはここから・・・

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 07:47 ID:5VzMKkL9

BS醗酵したから、プリ育成に走ったものだが相変わらず臨時が怖くて飛び込めない。
そんなチキン。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 09:53 ID:ZBiAW1PK

聞いてくれ。AGI型97歳にして遂についに相方ができたんですよ！
しかもケミ。VIT型92歳。ARかけても攻撃遅いし、一撃も弱いし…だがそれがいい。
PTプレイができるってだけで幸せ。パパ張り切ってる。

なんだが、なにしろPT経験がほとんどない二人のため、狩場に困ってますorz
AGI＝STR＞DEX型BS＆VITカンスト＞STR＞DEX型ケミ
狩場のアドバイスpllllzっていうかお願いしますマジデ。

BSには+7の4種属性斧、中型、大型、無形斧。盾はありません。
ケミ、普段は特化片手剣使用なんだが、鈍器作成中。
+5土火水ソドメ、人型特化チェイン。ここで資金が尽きて当分新しい武器を作れないらしい。
回復は主にケミの紅ぽPP、ピンチの時にすこし白ぽ使う感じでやってます。

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 09:57 ID:1XbMPyNO

>908
っ【殴りウィズ】

VITBS、殴りウィズ持ちな自分。VITの方はいまいち?(組んだことないです)
かもですが、AGIやバランスBSさんと殴りウィズはとても素敵な組み合わせと
いうことを胸張って主張しますー
QMでBSさんの普段ソロできないところにいけますし、フリーの確保は
IW、FD、FNで頑張りますっ!!
ウィズ的にもBSさんの高殲滅力は頼もしいですので、(EXP吸ってるっていわないで；；)
いつも敵とタイマンでちまちまやってるだけの狩はもう飽き飽きです。。。
時計、亀地上なんかで「うおー、避ける避けるー」とか言ってもらえると
かなり嬉しかったり。。装備があることが前提ですが、お互い70代でも
両方の狩り場行ってたなぁ、ﾄｵｲﾒ。廃屋にも気合ーとか言って行ったなぁ、
さすがにきつかったですが＾＾；

まぁ、何が言いたいのかというと殴りウィズはとてもソロばっかりです。
BSさん、組んでくださいin新マイグレ鯖。募集チャでBSさんって明記してる
ときも多いです、きてーｗ
うちの子がもうちょっと育ったらBS、殴りプリ、殴りウィズで騎士団に
挑戦予定。ﾌﾌﾌ、暴れるぜ。。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 11:09 ID:I/IutxGJ

　殴(や)　ら　な　い　か

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 11:14 ID:9mHkH/DK

>>910
基本的な属性武器は揃ってるから、それで行ける狩場に行けばいいんじゃないかな？
VITケミにも耐えられそうなところというと時計B2、SD4だろうか
BSなら簡単に当てられる敵でも、ケミはブンブン丸なことがあるので
ケミが欲求不満にならないよう気をつけて…

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 11:48 ID:ziXknfUi

FW>>>>>>>>>>>BSの肉壁
だからなあ(´Д｀)

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 12:53 ID:UeNryGSR

>>907
人違いでしたか。
申し訳ないです。

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 13:23 ID:O/Im0Kka

初歩的な質問で申し訳ないのですが
ステータス（DEXとLUK？）が関係する製造関連のスキルって何なのでしょうか？

BSテンプレには製造型DEX=LUKと書かれてはいても
実際に影響するような記述がスキル紹介のどこにもなくて・・・。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 13:46 ID:WDGipRkw

>>916
鉄関係だろうが武器製造関係だろうが全部関係する。
DexとLukの値によって成功確率が変わるって話だけどね。
どんな計算なのかはBSや商人系のサイトをみてみると計算機や式がのってるのでそちらをどうぞ。
(外部テンプレのリンクでも探すと何かあるかもしれない)

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 14:58 ID:ychn2+CC

親愛なる兄貴姉貴達よ。ちょいと相談に乗っておくれよ。

BS(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!でいろんなタイプの鍛冶屋を養ってるんだが
今度新たに高Intの末っ子を作ろうと思い立った。
が、他のステに比べてInt振りは利点や特色がなさすぎて
育成方針に困り果てているところ。
＃低いsp係数、Int依存スキルなし、spは回復剤で補える、など。

狩りはほとんどソロ。たまに祭りや遊公に顔出す程度。対人なし。
できれば狂気達成〜モダンカートを完成目標にして
ソロ時給600k/h程度の戦闘力があれば言うことなしなんだけど‥‥
その方が少しは人と一緒に狩りに行きやすいかもとゆー少しの打算。
ネタ型になっちゃうなら実用性は切り捨てるべきか。

今の所は高Intってコンセプトだけ一人歩きしてて他一切はまったくの未定。
もし高Int（補正込み60↑目安）な兄弟がいたら
普段の生活、ステ、スタイル、使用感、人柱要望、持ちネタなどあったら教えて欲しい。


<チラシの裏>おまけ。
モデルとして無難なStr-Agi-Intを考えてみた。
Base85: Str74+16 Agi66+2 Vit1+6 Int58+2 Dex18+12 Luk1+2　Flee173（木琴込）
Base85: Str54+16 Agi83+2 Vit1+6 Int58+2 Dex18+12 Luk1+2　Flee190（木琴込）

仮にVit上げてバランス型に進めば。
Base90: Vit1+6 → Vit34+6
まさにミノ御用達BSの出来あがりだ。

ちなみに Base85 Int58+2 だと、sp重視装備でsp回復量がsp20/8s、
平均的な戦闘型ならsp8/8s前後だから実に倍ほどになる。
聖斧ヒールなら500程度。

でも、それだとなんだか別にInt振らなくていーじゃんって気にもなる。
</チラシの裏>

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 16:17 ID:4m/YlzPY

>>918
漏れも詳しくないからTOMと言われるかもしれないが、宝剣はどうなのかな？
カトラスでバッシュってのも考えたけどその場合はSTRも大きく依存しそうだからステきついかも

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 16:35 ID:xDMwayK2

>>918
参考にならんかもしれんけど
昔INT商人な人がいたことを思い出したので
そちらの日記でもみてはどうか？
RO.Engineの固有キーワードの珍ステで検索どうぞ
2件とも商人だけどね

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 16:57 ID:Q2n65qOQ

>>918
うちのはＩＮＴ22+2の中ＩＮＴ？だけど、プリペアでＳＰ回復12/4ｓに
なると交戦時ほぼＭＰで索敵時解除でＳＰ回復とかの狩りができました

で、ソロ狩りではＳＤ４くらいならこれでもいいんだけど
時計、監獄、ニブルに行くようになってから
ＩＮＴを28+2か34+2まで上げるか悩んでます。

聖斧ヒールはほとんど使わず、その分食い物食って
ＳＰはＭＰにまわしてます。あと不死の敵のタゲ取り位？

>>919
宝剣使いだとＩＮＴ相当振らないと使い物にならない気がします。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 17:19 ID:s4W2fpgZ

>>918
どうせINT振るならGv専用機にするのはどう？
ベース90想定で支援込みVIT74+6=STR64+16>INT66+12>DEX28+12
HFと状態異常CR撒き散らしていい働き出来ると思う。
SP欲しいならローヤル飲めばいいじゃんと言われればそれまでなんだけども。

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 20:16 ID:ymN5EAuK

ヒロシです・・・

鈍器祭りに行ってみたものの誰も居ないし誰も来ません・・・

ヒロシです・・・

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 20:46 ID:0BMllTz3

BSでINT要求されるスキルとなるとCRかMPだから
AGI>STR≒INTの斧MPとか
STR>VIT≒INT>AGIの鈍器CRとかになるんじゃないかね
実際にどれくらい効率出るかとかはわからんけど方向性としてはこの二つだと思う

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/18(土) 21:56 ID:AJtMvG2W

>>880
発光してからはすっかり製造オンラインな余生になってしまったので、
幸運剣を一番使っています。あと街中移動用に血斧。

狩りで一番使ったのはマリシャスです。どの狩場でも必ずと言って
いいほど使ってましたから。

ちなみに一番使ってないのはドラグーンです。


>>918
昔。ほんとに昔。LokiのBS商人系ギルドにIntBSがいました。
BSスレでも過去に狩り報告もあったような。なかったような。
でも、CRが実装されるよりも昔だったような、そんな記憶も・・・。

宝剣ケミや、FCASセージが参考になるかもしれません。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 00:52 ID:NoA37qEY

暇つぶしにカンカンしてたらこんな物が出来たよ！
っミ【+10S3ハンマー】

良い使い道あったらアドバイスをよろしくお願いしま。

ちなみにステ
Str91+6 Agi37+2 Vit74+6 Int4+2 Dex28+12 Luk1+2

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 01:02 ID:EOj++LrL

今の時期なら言える！
+10THdハンマーこれ最強

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 01:03 ID:UIEYJCUj

ｿﾙｽｹ3枚でTCﾊﾝﾏｰだな

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 01:29 ID:TUj2aMgv

ハンマーが振り下ろされる〜♪

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 02:24 ID:LhFa6wE9

ちょっと待て。
ステやモンスでも違うだろうが、殲滅力なら
過剰精錬DC2HA＞+10TCハンマー　だぞ。
ハンマーの方が見た目は素敵だけどねｗ
でも実際使ってみてちょっぴり後悔。

個人的にはベベ３枚挿しorスケルトン３枚挿しを薦めてみる。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 04:01 ID:Wr9XPqrt

サンタポ２枚手に入れたんだが、これは＋１０２HAに挿すべきだろうか・・
＋９でも大して変わらないと思うんだが、持ってる人どう思う？

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 04:22 ID:+xlT67fv

売って、+10の資金と合わせて聖斧買うべきかと。
ﾊﾛｳﾄﾞが有利なのは闇1に対してだけだし。

ﾐﾆﾃﾞﾓ専用とかにするのなら2HAですね。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 04:48 ID:Wr9XPqrt

>>932
やっぱりソロなら聖斧だよな

しかし漏れは
漏れ「ああ、あんたのいきたいとこでいいよ」
・・・ニブルへ
♀プリ「なんでBSさんそんなに強いんですかぁ？」
がしたいんだああああ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 05:23 ID:8xyvreAc

聖斧もＴハロウドチェインも両方持ってるよ

メイルがパサナしかないけどな・・・

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 05:39 ID:7AU+i8jh

>>934
ちっちっちっ、THdチェインごときじゃ
＞♀プリ「なんでBSさんそんなに強いんですかぁ？」
とはならないZE

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 05:44 ID:UIEYJCUj

忍者必中+Thdﾁｪｲﾝ+アスペやったら自分で「なんで俺こんなに強いんだSUGEEE」とか
思ったもんだけどなぁ('A`;)
まぁ、ハロウドなんか昔のSD3で使えばそれはもう資金が温泉みたいにわいてきたもんだ
今じゃカード売ったほうがよっぽど利益でそうなもんになっちまった

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 05:53 ID:Krb1ufV6

+10の2HAにサンタポ2枚なら、闇2相手でも強いぞ。
計算してみれ。精錬ボーナスが鬼。
アスペかけてさらにTUEEEできるから、ハロウド斧も悪くない。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 06:56 ID:1Gkp57Vr

流れぶった切って申し訳ないが、R.O.M776に出てた17日の記事はどうなんだろ？

＞[ONLINE] ラグナロク、28日転生職業群スキル強化（ゲームメッカ）

＞特にホワイトスミスは武器製錬スキルが追加されながら、
＞製造とは違い武器製錬において DEX と LUX に影響を受けないで
＞ジョブレベルの影響だけ受けるように設定した。

＞したがってジョブレベルが50の場合、ホルグレンと同じような製錬成功率を持って、
＞10のレベルが上がる度に5%の成功率が追加されるなど、
＞アイテムアップグレードがより手軽くなりながら、ゲーマーたちの関心を集めている。

つまり転生に関わらず製造BSはいなくなるってこと？

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 06:59 ID:8xyvreAc

＞製造とは違い

だから精錬だけが関係ない。
製造スキルにはＤＥＸとＬＵＫは必要。

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 07:05 ID:uzv5imrM

>>939
>>938の中では、製造と精錬が同じなんだよ。きっと。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 07:31 ID:cnwUEmxX

>>929
僕たちの頭の上に〜♪

ってＰvですか？

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 08:33 ID:8QV1bZmv

>>918
Lv64、INT66（補正込み）位ですが、アマツ地下2Fで鉄集めしてます。
装備は聖斧と水2HAで、SPに余裕のあるときはフルスキル状態、テレクリで索敵。
肉とヒールを使い分け、緊急用にハエを少々。
SP切れたらしゃがんで休憩したりのプレイなので効率は考えていません。
銃奇兵相手がメインなのでCRははずしています。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 11:24 ID:uzv5imrM

>>942
一反木綿や、忍者はどうしてるの？
数は少ないとはいえ交戦を避けられないはずだし。
養殖も多く来るからハイド回避もMPKに繋がるし。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 12:12 ID:ZiWUJvtP

JOB70WSの精錬詐欺が多発しそうですね！

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 12:17 ID:uzv5imrM

>>944
転生職オーラ到達が、現オーラ約３人分ということを知ってる？
しかも、その状態ではＪｏｂ７０になっていない。
そこまで上げることの出来る廃どもが、そんな詐欺をやるとも思えないけどね。

オーラ噴いていないＷＳに精錬代行なんか頼まないしな。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 12:19 ID:Fln8LFMe

よほど偏った狩りしない限りWSのJOB70はWSオーラ後だから
オーラ出てない場合はすぐばれる。
出してるWSも極少数だろうから詐欺なんかやったらすぐ広まるな。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 12:55 ID:8QV1bZmv

>>943
基本的にはタゲられないように動きますが、もしもタゲられたら
周囲に誰もいないとき→テレポ
周囲に人がいるとき→フルスキルメマーで気合
という感じです。アコプリモンク及び養殖系が多い狩場の特性上
辻支援は大いに期待できます。支援が来たらメマーはやめます。
とにかくSPにモノを言わせてあらゆるスキルを使いまくり、
必死さをアピールするのがポイント(笑)

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 13:06 ID:rWQX5Zgu

ぶっちゃけ養殖なんか気にしないけどねｗ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 13:12 ID:LQHdgWKi

養殖なんて見ても気にせずぶっちぎる

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 13:14 ID:4YQzar/H

>>918です。
>>919-922,924-925,942の兄弟。
情報、アドバイスなどなどホントにありがとうございます。

なかなか実用レベルで高Int振りされてる方がいないようで
そんな気はしていましたが、やはり試行錯誤のヒトバシラー必至ぽいですね。
とゆーかやっぱりIntBSは浪漫路線しかないんでしょうか。

アイスファルシオン／ファイアーブランド
少し計算してみたりWizの知り合いにも尋ねてみましたが
宝剣（Lv3.CB/FB）メインにするにはInt極でも辛そうですね。
AR OTがある以上、片手剣や短剣はメインウェポンには微妙ですし‥‥

Gv
ギルドのツテもなく、単独特攻も難しそう＿|￣|○なので
Gv専用機にするには抵抗がありますが、
将来Vit60程度まで振ることになれば
ぼちぼち遊びにも行ってみようと思います。

>>921さん
sp回復量を見るとウィロ＋モダンカートorウィロロッダ＋狂気前後でしょうか。
マニピなしだと24/8sくらいでかなり楽しいことになるってことですかね。
ソロでIntちょい上げた場合は13/8s前後かな。ふむふむ。なるほど。

安直にAgiの路線しか考えてなかったんで、Vitでも少し検討してみます。
Aspdの低さをスキルパワーで乗り切れるかなぁ（例のあの人

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 20:02 ID:US5GGOR8

育成停止してたLv85STR＞AGIBS。
最近のBS事情はどうなのか前スレから読んでいたけど、
このスレの>>30前後で腹抱えて笑ってしまった。

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 21:04 ID:uzv5imrM

新スレ出来てたので貼り貼り

ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv65
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1103456646/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1103456646&ls=50

だが、依頼者は誰なんだろう…>>950じゃなさげ。

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 23:22 ID:US5GGOR8

埋めついでに質問

熱血鉢巻きってVITBSじゃDEFの関係で敬遠してると思うけど、
AGIBSにはどうなんだろ。着けてる人いるかな？

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/19(日) 23:29 ID:ZSD5S4gq

>>953
着けまくり

素str91 ｼﾞｮﾌﾞ6 ﾗｳﾄﾞ4 ﾊﾟﾜｸﾘ*2で6 耳毛1 鉢巻き2 でstr110にしてます。
sリング買ったら鉢巻き取ろうと思いつつ、買えない…

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 00:17 ID:PdUd1yKv

>>953
STRｶﾝｽﾄ型なんで簡易STR120装備としては使ってるけど
それ以外が熱血はちまきでSTRが繰り上がるようにするのはちょっと・・・って感じかなぁ。
次のレベルまでの繋ぎには良いんじゃない？程度だと思う。

でもBSが装備できる有用な頭装備って少ないから
鉢巻が好きならそれも良いんじゃないかなぁ

俺は通常→骨兜、STR120時→鉢巻、Gv時→デビルチ刺し　使ってます。

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 00:25 ID:3eFhRgGD

http://own.jp/kor.htm#1214001

■スキル関連修正事項

□マーチャント(商人)

-所持限界量増加:所持量増加分がスキルレベル当たり+100の代わりに+200ずつ増加します。

□ブラックスミス

-ウェポンパーフェクション:パーティーメンバーに効果をあたえる時間が1/5になっていたのをブラックスミスが適用を受ける時間と同一に適用します。

-オーバートラスト:パーティーメンバーに效果を与える時間が1/5になっていたのをブラックスミスが適用受ける時間と等しく適用します。武器が壊れる確率がスキルレベル1で0.2%、スキルレベル5で1%になっていたのをスキルレベルに関係なく全て0.1%の確率で壊れるように修正します。すべての武器に適用することに修正します。


＞すべての武器に適用することに修正します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（'A`）

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 00:26 ID:3eFhRgGD

よく見たら既出でさらに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（'A`）

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 00:57 ID:+QD9FIhb

>>950です。
すいません。950取ったの今気が付きました。
依頼していただいた方さんくすです。

埋めには早いですが。
　 wWw
O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜　　　　　　　　　　　　　　　　　wWw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O
　 wWw
O( ﾟДﾟ)o ＜美容師お任せで髪型を変えたとき〜

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 01:00 ID:1oyc4zeb

それでも確かに　('A`)　だよな
いくら確率1000分の1でも壊れるときは壊れる上に、経験上重要なときだけ壊れそうだ

武器と武器修理をショトカに入れて置こうにもスペース無い、かといってバトルモードは面倒、F12で切り替えるのも面倒。
・・・何かいい案は無いものか

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 01:17 ID:eotczbxl

>>959
[ゴーレムｃ]<呼んだか？

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 01:21 ID:0Wn5QMXn

>>960
うるせえハゲ

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 01:41 ID:zV9VS7zg

O( ﾟДﾟ)o ＜楽しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楽しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜一日数％しかあがらないのに、全然モチベーションが下がらない時〜


まだ９４なんだけどね、普通に狩りしていて楽しいんだわ、これが。
AGI-BS斧スキーマンセーヽ(｀Д´)ノ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 03:31 ID:7vh8Sc9a

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜ADギルド狩りに連れて行かれたらデスペナ-10Mだったときー

オーラむりぽ('A`)

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 03:34 ID:7vh8Sc9a

O( ﾟДﾟ)o ＜もういっちょ悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もういっちょ悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜PvPでﾌﾙｺｰﾃｨﾝｸﾞ、属性付与、2垢支援してもディスペルされたとき〜

O( ﾟДﾟ)o ＜そして、そこまで必死なのに阿修羅でさよならされたとき〜

O( ﾟДﾟ)o ＜さらに、そこまで必死なのに全然役に立てなかったとき〜

[ ﾟдﾟ]スミスも愛して！

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 03:46 ID:Ah+fibeP

愛してるぜ、兄弟(｀･д･)ﾔ ﾗ ﾅ ｲ ｶ

966 ：ｳﾒ sage ： 2004/12/20(月) 06:47 ID:R5G3zx2l

ｸﾘBS ﾅﾘﾀｲﾝﾃﾞｽｶﾞ･･･ LUK ﾄﾞﾚｸﾗｲ ﾌｯﾀﾗｲｲ ?

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 07:36 ID:RjCtiLQk

クリﾅﾝﾄｶ（職名）にしたいっての聞き飽きた。
アサのカタ系装備でクリ二倍
村正バフォ鎌装備できる騎士槍クルセ
ついでに鷹が飛ぶからLUK振りが無駄でないハンタ
自力でLUK+30できる殴りプリ
爆裂でクリ+20%できるモンク
これらの特典がないうえにMPと相性が悪いBSでクリなんて意味わかんね。
しかも上記のような特典のある職でもクリ型はお察しなのに。

まあそれでもやりたいなら、まともに戦いつつLUKに振れる限界である50〜60。
アイス凍結しなくなるLUK30。好きにしろ。
振れば振るほど弱くなる。クリ型で損益分岐点なんか存在しない。
クリが出て自己満足度が上がるほど強さは落ちるのトレードオフ。

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 07:50 ID:WwZpeUpz

>>967
LUKは製造に有効だから無駄ではないよ。
殴りプリはLUK+30があるものの、手数が少ないからBSよりクリが出ない（素LUKにもよるが）。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 08:02 ID:uCAftBno

素ステdex99　luc99のBSがクリティカルもでて一番使えるよ

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 09:06 ID:gSfGMjxF

クリＢＳってこんな感じですか？わかりません。

LV85 Job50
STR 27+13 VIT 4+6 AGI 91+2 DEX 28+12 INT 10+2 LUK 60+2
+10トリプルクリティカルハンマー
ボーンヘルム, 悪魔の羽耳, ハードメイル, モッキングマフラー, ベリットブーツ, コボクリx2

これでクリ率54.6%、FLEE198なんだが…さて、どう削ったもんかな？
とりあえずLv85を目標に考えてみてはどうか。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 09:28 ID:Oxn7o7MX

DEXを１８にして、STRをさらに＋２
コボクリｘ２をクリリングｘ２にして更なるCriアップ。
これでクリ率５６．６％か？

どうでもいいがクリティカル狙いなら＋１０QCメイスか、＋１０QCバトルアックスで
少しでもクリ増やさないと…

ハンマーは浪漫だが（ｗ

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 09:29 ID:Y1cp6Bo8

>956
＞すべての武器に適用することに修正します。

最初に見たときから思ってたんですが
これってやっぱり自分の斧も壊れるってことですよね…

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 09:30 ID:zKlYTUp4

Blacksmith@Loki鯖　Base85/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10
Str50+10(ﾗｳﾄﾞ込み) Agi99+8 Vit1+6 Int10+2 Dex41+12 Luk1+2

元々AGI型でスタートしたので神速を目指すにはSTR高めという
神速崩れ(バランス？)みたいになってますが・・・
AGI装備はソンブレロ、ゴキ靴、ククレクリップx2で、
狂気+ARでASPD183、ブレス・速度込みで185です。
今後はLv90までDEXに振ってククレブローチx2で自力ASPD184にする予定です。

Lv90以降、Strに振れば70台は可能なのでそちらに振るつもりですが、
更なるASPDアップの夢も捨てきれず少々悩んでます・・・
ASPDを活かせるStrはどの辺がボーダーラインなのか、
AGI系を育てたことのある人に質問したいと思います。
よろしくおねがいします。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 09:38 ID:Oxn7o7MX

>>973
漏れは支援込みASPD１８４ですが、STRが低いと育成がマゾいです。(現９４歳）
STRが補正・支援込み１００にしてあり、フルブーストでアラームに６００半ば安定。
クロックにクリティカルで１０００超え。レイスは素の攻撃で１０００超え。
これがASPD１８４の速度で飛び交います。
ちなみにDEX２８＋１２ですが、ブレス込みでミミックは9割くらい当たっている感じ(体感)

ASPDに拘るのも浪漫だけど、高ダメージが伴うとさらに快感。

個人的にSTRは繰り上げたＬｖと同じくらいは欲しい希ガス。
（80台ならSTR90とか。支援/補正込みとかで。）

975 ：305/前スレ925 sage ： 2004/12/20(月) 09:54 ID:Nvxy3SQz

いつかのクリティカルBSです。毎度お邪魔します。
>>300,303-306,309と過去ログ（毎スレ何かと話題になってる）にも関連レスあり。

クリティカルをどの程度重視するかで目指す方向が異なります。
　1.とにかくクリティカルを実用範囲で使いたい
　2.とにかく沢山クリティカルを出したい

「1.」のケース。
・補正込みStr80↓なら、LukよりStrに振った方が強い
・補正込みStr90↑なら、Strを10下げてLuk28+2にすると以下...
　Lukを振らない型を高Str、振る型を微Lukと便宜的に表現する。
　武器を特化/属性2HA　or 属性ソドメにしてOTブースト時の通常攻撃にて比較。
　- 高Str 有利：スケワカ、ミスト
　- ほぼ同等　：亀地上、ミノ、時計
　- 微Luk 有利：ニブル、レイド、カリツ、低Hit時のリビオ、コモド北
　特化チェインの場合は、いかなる時も高Str有利。付与による影響はなし。
・ただし、MP、CR、メマー使用時は相対的に高Strの方が有利に傾く
・アクセにはコボ*2か、できればクリティカルリング*2必須。
・殲滅力は特化/属性武器 >> ソルスケ武器　　※最重要ポイント

ちなみに、コボ＋Luk28+2で敵mobのクリ減算を差し引けば
大抵の敵に１割程度のクリティカルを出すことができます。
それを多いと見るか少ないと見るかは主観の問題ですが、
あくまでその辺りがクリティカルの実用範囲です。
ついでにLuk28+2ならアイス凍結に完全耐性も付くのでオススメ。

「2.」のケース。
費用対効果を考えた時の優先順位は以下の通り。
コボアクセ（クリリン） > グロリア > QC武器 > Luk振り

装備と相方プリさんを確保した上で、他のステを削れるだけ削ってLuk。
ただしクリティカル武器持ってる時点で殲滅力はお察し。
武器のチョイスは、威力重視のs22HA or 盾持てるs3チェイン or クリ率のs4BA。

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 09:56 ID:Y1cp6Bo8

>973
私は現在支援込みASPD187で、支援無し185ですが
狩りだけならSTRそんなにいらないんじゃないかと思います。
974さんとは違っちゃいますけど･･(^^；
(自分はやっとSTR40、これで止め)
これで一応ｸﾛｯｸに700弱のﾀﾞﾒ出せます(付与こみで)
DEX高いと通常の狩りではﾊｹﾞ以外必中だし便利ですよ。

あと体感になっちゃうんですがASPDは184までは
慣れると遅いと思ってたんですが
185になって慣れてもそうは思わなくなりましたね。
そして、たまに辻支援貰って187なると、
脳内BGMがﾏﾘｵの無敵ﾓｰﾄﾞになりますw

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 11:02 ID:Oxn7o7MX

>>976
> >973
> 私は現在支援込みASPD187で、支援無し185ですが

計算してみたら…

94/50
STR30+10 AGI99+13 VIT1+6 INT1+2 DEX82+12 LUK1+2
亡者/ｺﾞｷ鎧/ｺﾞｷ靴/ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁx2
これでASPD185.12　支援込みで187.0

　（　Д）　　ﾟ　ﾟ　DEXﾀｹｰﾖ!!

確かにほとんどの敵に必中ってストレスないし、
超速だと脳内リアルアドレナリンがすごいですからねｗ

まぁ、高ダメージもお薦めっていう程度に>>974意見を聞いてもらえれば〜。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 11:30 ID:r/Krufz8

殲滅力だけ考えたらDEXよりSTRなのは散々既出だけど
それでもDEX上げるんならミミック必中とかジョーカー必中とかを
目安にするのがいいんじゃないかと
素でミミック必中、マミー一枚でジョーカー必中とかだと便利そうだなぁ
(Base94DEX58+12くらい？)

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 12:55 ID:mZQAeoIS

＞976
＞脳内BGMがﾏﾘｵの無敵ﾓｰﾄﾞになりますw

よくわかる表現だｗ
たしかにチャッチャカチャッチャカ殴ってるとそんな感じ。
ドンキーコングでハンマーとったとき見たいな気分。

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 17:21 ID:o9v/HdBK

>>972
漏れの記憶が確かならば、数々のスキル調整を経て
現在は鈍器・斧にのみOT適用でOT使用中でも武器は壊れないということになっているが
OTそのものは破壊率が設けられたままであり、何故か斧と鈍器に破壊耐性があるだけ
（OTの武器破壊は取りやめたという韓国公知はなかったと思われる）
全ての武器に適用ってのは文字通りで武器破壊も含めてってことだと思う

問題なのは何故か斧と鈍器に破壊耐性がついているってことだが
向こうのスキル変更の際にこの辺をどういじられるかは重力のみが知る・・・っとね
もしかしたら破壊耐性は日本独自仕様だったりしてね、ほら修理実装されてないしさ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 21:11 ID:ZpmAtSzy

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　>>980
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　 信じて良いのね？
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　　　　　　　　
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/20(月) 23:56 ID:gf2mvusA

>>979の表現が普通に通るあたり、ちょっぴり時代を感じる
さすが潜在的おっさんの多いBSスレだ

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 00:19 ID:PPcupely

ファミリーコンピュータにおける任天堂作の初ゲームソフトが
マリオだと思ってる若者の多いこと多いこと・・・

昔のマリオはドンキーにいろいろ仕掛けて邪魔する悪役だったんだぞ（AA略

支援貰ったらドンキーのハンマーのごとく、漏れTUEEE気分味わえるのは確かだけど

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 00:32 ID:LtKT673Z

AgiBSの脳内BGMがﾏﾘｦの無敵モードなら、
VitBSの脳内BGMは斉太郎節だわな・・・

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 01:04 ID:OA1vFYOL

ちょっと便利な技(?)見つけた
ALT+F10押すとメッセージウィンドウを隠せる
ソロ専門でまったく喋る事がない時ならこれで下の方クリックしやすくなるし、
首都散策してる時にも便利かも
実はみんな知ってるとかだったらお恥ずかしい限りですが

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 01:11 ID:75C++fjs

>>902
激しく知り合いの予感
最近水2HA借りた人では・・・！

以上私用でした、すいません

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 01:58 ID:0swCEzOM

>>985
みんな知ってるかどうかはともかく、使い方がソロ志向で悲しい限りだ(´･ω･`)

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 02:43 ID:P1KgzcAZ

埋めついでに狩場報告
Blacksmith@idun鯖　Base98/Job50
AR5 OT5 武器研究10 メマー10 LV

狩場 ： GD3
狩場ステ ： Str92+18 Agi89+2 Vit20+6 Int4+2 Dex33+12 Luk1+2 Flee209 Cri2 Def20+28(精錬分)
特化装備 ： +8TGチェイン　+5火土ソドメ　+7カリツガード　+5闇メイル　+5木琴マフラ　
　　　　　　　 +5ウィロゴーグル　+6エギラシューズ　パワリン×2　テレクリ
回復資材 ： ミルク1500+白ポ80程度　一時間でミルク800〜1000、白ポ20程度消費
経験効率 ： 700〜750ｋ
滞在時間 ： 一時間
狩り方式 ： 徒歩策敵と適宜テレポ
コメント ： ＳＤ４に飽きたのでＧＤ３に切り替えました。一時間で収集品の売上が100ｋ程で白、青ハーブや
青ポなどが拾えるので、普段はまず黒字。青箱,チェインをたまに拾えてＭレアも多い良質な
狩場だと思います。ＪＴや呪いが鬱陶しいので闇鎧を着ていってますが、念攻撃で1ｋ程食らいます。
緊急回復材を白ポに変えてからは、6〜7匹のMHに突っ込んでも死なないことが増えました。
SDと違ってプチレアがあるので飽きにくい場所だと思います。

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 03:11 ID:kn+YvE6a

ちょっと思ったのですが、デビルチのJTを軽減するために
メイル→シルクにするのはTOMですかねぇ。
闇鎧を着るのはどうしても念属性攻撃が怖くて。
状態異常は聖水、緑ポで対応と言うことで。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 03:48 ID:6xOtrJxB

>>985
知ってるが、欠点がある。
チャットに表示される事（喋る。ラウドとかメッセージが出るスキルを使う等）をすると
再び3行分のチャット窓が現れる('A`)

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 03:58 ID:0swCEzOM

>>989
デビルチの闇JTは、ダメージもさることながら吹き飛ばされるのが非情に鬱陶しいです
まとめてCRという選択肢ができないGD3では、1匹ずつ集中してつぶしていくしかないのに
いちいち吹き飛ばされていると殴ってた敵も他の敵に重なったりしてストレスがたまります

念属性攻撃はせいぜい1k-1.5kくらいな上、頻度もさほど多くないので
闇鎧を強く推奨します（つなぎで手持ちのシルクを流用というならOKですが）


GD3のためだけにTGチェイン買いました
カーリッツ盾欲しいなぁ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 04:22 ID:hA/82B8b

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜BSって玄人好みというか苦労知ってる大人の職っていうか
　　　　　　　　ぶっちゃけマゾ職ですよね、と会社の同僚に同情されたときー

ちょっとだけ好きです。こんな職場。

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 05:28 ID:oWAMfIm1

>>989
念が痛くなるのは木琴のせい。
AGI極なら、コンドルに換えればおｋ。
多少FLEEが足りなくなるかもしれないけど、それは他装備で補うしか…

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 08:19 ID:ydnnUXr2

埋め。

>>979
漏れ的にはレッキングクルーのゴールデンハンマーの方がピンと来る。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 08:57 ID:QQ9+5kXv

ゴールデンハンマー振りまくって空を飛ぶのが楽しかった

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 09:36 ID:bKk85cbl

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜どこに狩りに行こうか武器庫見てもまったく思いつかないとき〜

効率がいい、とかそういうことじゃないのだけど
気が付いたらソロでいけそうな全部のフィールドを歩いていた93才

あとはノーグロード、とかGH最下層とかスティーングとか
プリさんがいないとだめぽなマップばかりが未踏破だ・・・

O( ﾟДﾟ)o ＜誇らしいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誇らしいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜GH古城で30分ソロ狩りに成功した時〜

　　　　　　　　　　　　　　プリさんつれてけば簡単なのに〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜・・・・（orz）

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 10:06 ID:ybdmUq29

梅。

牛のＨＦが移動完了してなくて喰らっちゃう〜♪
30分で3回死亡〜♪　70台だから気にならない〜♪

(ﾉд｀)アヘー

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 10:17 ID:mIz5/kD+

>>991,993
なるほどやはり防ぐべきはJTなんですね。
婆鎧はいろいろと使いどころもありますし、
購入を考えておきます。

実はまだGD3ソロなんて無理なAGI>STR型(´･ω･`)
なんだかんだ言って商人系は念属性苦手ですよね。
昔騎士で行ってましたが纏めて倒せないのはいたい。

梅

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 10:20 ID:JT7ZjkQ/

>988
GD3なら闇鎧より不死鎧、まじおすすめ。
FW踏めるし、凍結にもかからない。
回復をアイスにすれば長時間篭れるし白Pだっていらなくなる。


・・・え、ヒール？
なにそれ。おいしいの？

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2004/12/21(火) 10:21 ID:slFaaubZ

次スレ。
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