ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv88

1 ：桜樹 ★ ： 2006/03/26(日) 16:01 ID:???

BS/WSを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.xrea.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142306981/
>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・sage進行ではないですが、age過ぎにも注意。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。

■ＦＡＱ■
・The Signは倉庫に入れられなくなりました。別キャラには渡せません。
・Str補正がなぜか1多いのはスキル：ヒルトバインディングの効果です。
・転生の際カートを外してもカート内のアイテムは残っています。
・カードセット効果である商人セットを装備しても、mob変換効果は消えません。
　難敵例）血騎士、深遠、ウンゴリアント、アポカリ、サキュ、インキュ、ミニデモ
・mobを一撃で倒してもmob変換が起こる可能性があります。スキル攻撃でも同様です。
・カード効果でのアイテムドロップ率は一説には以下の通り、確証はありません。
　プレゼントボックス（ミストケース）0.3%／青箱（ミミック）0.1%／紫箱（商人セット）0.04%
　どうしても気になる方は、一万匹オーダーでmobを倒して検証してみてください。
・商人セットの武器チョイスは人それぞれ。[チャッキー][商人セット]でスレ検索を。

2 ：桜樹 ★ ： 2006/03/26(日) 16:01 ID:???

■関連サイト■
自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.s104.xrea.com/joyful/joyful.cgi

■関連スレ■
製造依頼請負スレ　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1090704926/
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/
ケミクリスレ　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143026955/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾 　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます）
コメント　　： ***（現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に）

【狩場情報公開用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： *****　（移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： ****

3 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:04 ID:CwnmomQF

　　/　 　 　 /　 　 　 　 ,. -r―-- ､ ＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　 ／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ ヽ!
. /　　 　 /　 ／　／　　 　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　 ﾉ
/　 　 ,ｨ´ ／　／　　 　 　 l＼__　　｀ゝ-､､ト ､::＜｀/
　　／ !／　／　　 　 　 　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　 　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　 〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　 ､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ 　 !　　　　　　 　 l　　 　 　 　 〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　 ヽ l　　　　　 　 　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　 　 　 　 　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　 　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　 　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　 　 　 　 　 　 ﾄ､　　　 　 　 　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　 　 　 ＿ノ 　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　 　 　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　 　 !　　　　　　 　 　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　 　 l　　　　　　　　　 ﾄ､ヽ､　　　　　　 　 ｀`丶､　　　　　 〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　 〉 , ')､'_,） 　 !
　　 　 !　　　　 　 　 　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　 　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ （ , 〉)}´　　　 }
　 　 　 ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　 　 /
　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ノ/,ｨヽ ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　 　 ＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　 　 　 !　 　 ／　　 　 !

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:05 ID:yjPRcJQ1

3GET

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:05 ID:yjPRcJQ1

_no

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:06 ID:kbhSDnwl

　　　　　　　　　　　　　　ｒｰ ､
　　　　　　　　　　　　,.. ┴- '、　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　 　 　 　 　 |＿＿＿　::::| 　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　 !ｪｧ ｨｪｧ |　::|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 _ril　　　 l￣￣￣ ,　!　　　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｂ:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: いぇぃ ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/03/26(日) 16:11 ID:L/bxAOuB

>>6
ホム爆破スレにお帰りください

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:12 ID:VWRHGx99

WSまでもうちょっとの俺が一桁げと

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:12 ID:QtdXsnzk

生体3について質問ですが、
前スレに出てきたwiz即沸きポイントというのは何処のことなのでしょうか。
それらしいポイントは見つけたのですが、完全に即沸きという感じではなかったもので。

そして気になるのが、そのポイントは毎週一緒なのかメンテ毎に変わってしまうのかどうか。
変わらないのであれば、いずれそのポイントは奪い合いになるんだろうなぁ。

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:14 ID:EkjILvgM

カートブーストって私を忘れないでで解除されますか？

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/03/26(日) 16:26 ID:L/bxAOuB

湧き時間は変わらんから即湧きなのは間違いないでしょ
あとは家出するだけ
メンテで変わるとか何言ってる不明

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:26 ID:hbCbEmie

ブラザー相談に来たぜ。
倉庫のウォーアクスを叩いたら+7ができたんだ。
WS持ちとしてはチャッキーｃ一択かな？

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:34 ID:mwL8PYCW

DOPか鬼刺すのに取っておこうぜ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:46 ID:QtdXsnzk

>>11
湧き時間が変わらないというのが良くわからないんだが、
倒したらすぐ沸くわけだよね?同じ場所に。
（全く同じ場所ではないのだろうが、近辺か）

家出をするってことは、
単に沸きポイントが密集してるだけということは考えられないだろうか。
そして、今までの狩場の湧きポイントはメンテごとに変わるわけで。

どちらにしろ、家出してしまうのでは、
あのマップ、数では連れ戻すのは大変だろうから、
立て続けに刈れる状態を延々と続けるのは難しそうだね。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 16:58 ID:flb907vy

敵の湧きはマップごとに
どの敵が何匹、倒されてから何秒後にどの範囲に沸く
って設定されてたはず、昔の鯖の流出データがそんな感じ
「範囲」ってのは座標の決められた四角形で
その範囲が例えば壁の向こうなんかにも及んでたら
向こうに沸いてしまう事も当然ある

メンテごとに変わる、って話は以前もあったなぁ
俺はオカルトにすぎないと思ってるけど

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 17:12 ID:QtdXsnzk

>>15
それは初耳だ。

でも、それだとMHとか出来なくない?
例えば城2なんか、中央フロアに全く敵がいなくなって、
左下ばかりに集まってるなんてことが良くあるけど。
ある程度の沸く範囲が決まってたら、
中央フロアから全くいなくなるのは考えにくい。

これは自分の思い込みだが、
普通の敵は基本的に倒されたらすぐ湧くんじゃないかな。
湧きポイントはマップに点在している。
で、例のWizDopの湧きポイントが集中している。
偶然なのか仕様なのかは分からないが。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 17:17 ID:LWdsp+wM

>>16
MAPの敵によっては、「湧き位置を固定されていない」ってのがある。
そういうのが集まるとMHになる。

固定されているっていうのは、蟻地獄の卵とか、アモンラー。
範囲指定でっていうのが、各MAPの草とかキノコ。
Mobもたまに範囲指定で湧く設定になる。

ただ、たま〜〜に、鯖のラグかなにかで全然違う場所に湧くこともある。
それが「家出」と呼ばれるらしい。
場所固定ではみたことないけど、範囲指定湧きだと漏れやすいみたい。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/03/26(日) 17:23 ID:DAevSUoY

金ゴキがあればWSも夢見れるということですか？

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 17:30 ID:mwL8PYCW

金ゴキあれば発光もJLv70も余裕だろ
あったらだがな

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 17:38 ID:QtdXsnzk

>>17
とすると、生体3のmobには2種類の沸き方があり、
「沸き位置を固定されてない」と「範囲指定」がいるってことだろうか。考えにくいな。
かといって、あのマップの広さで沸きポイントが密集してるのも疑問。

>>18
金ゴキがあれば、wizをローリスクで美味しくいただけるだろうから、
攻撃能力がある職なら夢いっぱいなのでは。
夢のまま終わるのは確実だが。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 17:39 ID:flb907vy

>16
沸く範囲＝マップ全体なのが普通のマップの普通の敵。
特殊な範囲を指定されてるほうが少ないね
城2で言えば�jとか

生体3のカトリは多分
・マップ全体に○○匹即沸き
・特定の範囲に1匹即沸き
とかじゃない？

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 17:50 ID:LWdsp+wM

>>20
まぁ、その辺は飽きるほど通ってみて覚えるしかないしなぁ。

>>金ゴキ
売ってそのゼニで付与つきCT一確狩りin窓手でイインジャネ？
とか思っちゃう漏れ外道。

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 17:51 ID:flb907vy

同じモンスターで同じMAPでも、沸き設定が複数用意されてるケースは普通にある

例えばペノ池でネズミが3匹30秒沸きするポイントがあったりね。
ポイントっていっても1セルじゃなくて小部屋1個分くらいの範囲だが。

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 18:40 ID:7ryz2SrS

で、製造装備テンプレみれって言われたが何処見ればいいんだ？

製造時にお勧めの装備を教えてください †
此方を参照してください

で、Top / Smith
武器製造 †ってとこみたが装備品の項目なんてどこにもないぞ？

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 18:56 ID:1MQwKCpT

質問者の分際で態度デカイな
今すぐ消えろ屑が

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 19:20 ID:flb907vy

ん？以前はたしかにあったが
誰か消したのか

リーズナブルなのは
Qルナ武器 矢林檎 ポリン鎧 ガラス靴 ニングロ2個
最近運剣の相場ガタ落ちだが、Qルナ+1って考えるとまだ微妙かね

ちなみに最高は
ミョルニール ジルタス盾 矢林檎 コウ鎧 マスタリン肩 ガラス靴 ブリーシンガメン2個

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 19:27 ID:g/4rwi1U

>>15
2003年の夏…亀島実装前ぐらいにアップローダにあった流出データって奴だな
各項目に説明が無いので、想像するしかないんだが
左から↓のように解釈してる
宣言、MAP名、x座標、y座標、□範囲の→方向の長さ、↑方向の長さ、配置数、名前、沸き時間、不明、不明

んで、実際の沈没船のデータをMobの種類ごとに抜粋すると

・通常のMobのククレ
(0,0)から0*0の（多分これがMAP全域の指定）範囲に20匹即沸き
putmob　treasure02　0　0　0　0　20　KUKRE　0　0　1　
・範囲沸きメガロドン
(48,43)から23*13の長方形の範囲に6匹400秒(400,000ms)沸き
putmob　treasure02　48　43　23　13　6　MEGALODON　400000　100000　1
・固定Mobマリオネット
(23,142)から1*1の範囲、つまり固定位置に200秒沸き
putmob　treasure02　23　142　1　1　1　MARIONETTE　200000　100000　1
・ボスドレイク
(101,151)から8*8の範囲に3600秒＝1時間沸き
putmob　treasure02　101　151　8　8　1　DRAKE　3600000　7200000　1

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 19:29 ID:kbhSDnwl

>>26
雑ネタの項もなくなってるし、消されたと言うよりは
復旧の際に取りこぼされたんだろうね。

だからみんなもうちょっと>>24に優しくしてあげて。

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 19:34 ID:flb907vy

あーそういや全消えしたっけか…
忘れてたけど復旧作業は現在進行形なんだよな

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 19:38 ID:Ags6Il7T

最近だらだらとした狩りになってるよ〜な・・・
そんな時は狩場報告いってみよ〜。

(ﾟДﾟ)ﾉ ~【狩場報告】
Blacksmith@odin鯖　Base95/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン1

狩場 ： 生体１
狩場ステ ： Str95+14 Agi89+6 Vit1+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee210+1 Def58+7 Hit155 Cri2
使用武器 ： +4聖斧
使用防具 ： +7ミスケ丸い帽子,悪魔耳,+7闇メイル,+9HiLvフード,+9HiLvサンダル,兎ブローチ×2
経験効率 ： Base 570235→577443→567032(30分毎) ： Job ??k/h
回復資材 ： 化け物の餌100(+250) ハエ300(+800) ()はカート
滞在時間 ： 休日夕方1時間半
狩り方式 ： ハエ探索

きっちりと効率測ったことなかったので、改めて測定。
主にリムーバ狙いです。（DOPは戦闘回避・または人いないとこまでポイ）
ここの注意点はウィルスかと。見にくい・高Fleeなので結構囲まれやすいこと多いです。
（武器研究のおかげで20ダメ*5発で沈み、被ダメも大した事はないけど・・・いやらしい）
金銭的には１時間半で金属板＆ビン＆ディト＆カルボ（＆柔帽）で稼げます。
経験値と金銭効率がともに良い良狩場と言っても大丈夫かと。

・・・あとカードが出ればいいんだけどナ〜

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 20:14 ID:DAevSUoY

>金ゴキがあれば、wizをローリスクで美味しくいただけるだろうから
スレ違いで申し訳ないのですが、これはWizだけが湧くということですか？
他のMobにビクビクしながらWizを狩れ、ということなのでしょうか？

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 20:20 ID:hSaGrTWS

廃商人Job50達成。転生から約一ヶ月半、平日1〜3時間、休日4〜8時間のプレイで達成
これから廃商人を育成する人への参考＆自分用メモとして書き込み

Base30まではあちこちを歩き回って上げた
そこからBase45までアインブロック↓でメタリン狩り
HITがブレス込み80達成したBase45 Job33当たりからペノ池でペノ狩り（ALLメマー、二垢支援）
Base62 Job45からアインD1Fでピットマン狩り（ALLメマー、二垢支援、火付与）
最終的にBase68でJob50達成。ステはDex補正抜き19→Str補正込み100→残りVit・・・の順番

大よそになるが、メマー狩りを始めてからの経費
○紅ポ・・・約8000個（1,216,000z）
○おもち・・・約3000個（300,000z）
○ハエ、HSP・・・ハエ約2000個（90,000z）、HSP約100個（114,000z）ぐらい。これについてはあまり覚えていない
○蝶・・・デスペナが気になるレベルではないので、補給の際は死に戻る（0z）
○付与・・・火原石がうちの鯖で約5,000zで、約20個使った（100,000z）
○メマー・・・メマー狩り前と後のZenyを差っ引いた単純計算で、約11,000発（11,000,000z）
合計・・・12,820,000z

メマー狩り前にかかった諸経費も考えると、廃商人をJob50に育てるまで約13M掛かったみたいだ
しかしサンゴや鋼鉄、石炭があるので3〜4Mはリカバリーできる。ペノcの夢もあるし、ミスケcやミミックcがあれば尚良い
俺の場合はペノcが二枚出たので、こんな狩りをしても余裕で黒字になった

Job40以上の育成はメマー狩りでないと非常にきつく感じた。試しにあちこち行ったが全然効率が出ない
これから頑張る人達は費用、時間とスキルポイントを天秤にかけ、自分にとって最適の転職レベルを見つけてほしい
さて、長い道程だったがこれから思う存分OTM+CTでヒャッホウさせてもらうぜ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/03/26(日) 20:46 ID:V/Rrh0yp

おつー

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 20:49 ID:oNCObYmH

>>32
報告乙、と言いたいところだけど、そのプレイ時間、そしてその廃な
狩り方でなんで1ヶ月半も掛かるのか激しく疑問? 1週間半なら納得は行くが。
週2日ぐらいしかプレイしてなかったんだろうか…?

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 21:01 ID:IqyWv6Nt

NPCから買ったアイテム…2Mゼニー
敵に打ち込んだメマーナイト…11Mゼニー
ジョブ50に達成した喜び…プライスレス

お金で買えない価値がある
買えるものはマスターベーションで

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 21:14 ID:mwL8PYCW

モチベーションも間違いだよな？

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 21:21 ID:hSaGrTWS

>>34
一日当たりのプレイ時間は書いてある通りだが、実際は金土日ぐらいしかやっていない
仕事柄ほとんど家にいないもので・・・って私事を言っても仕方ないか

ペノ池、アインD1Fでの装備や狩り方は前スレ、前々スレに書き込みがあるから、興味があったらどうぞ
メマー代はなけなし、装備は貧相、メマー狩りも育成後半からだから
廃な狩り方でもないと思うが・・・

>>35
DCも露店も中途半端に取ったが、別垢に専用BSがいるから無意味。まさに自慰行為
ホント CTもOTMもMDも精錬も取りたい戦闘WSは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 23:35 ID:vsoToiIL

そういやサクライでWSはガンスリンガーの武器作れるんだよな
製造系も転生する意味がやっとでるか

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/26(日) 23:43 ID:6o0ieC2O

WSの精錬リストに入ったは確認したが
作れるような記述は無かったぞ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 01:09 ID:oRMlAkBM

残りのクエストスキル実装がまだな件について

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 01:24 ID:E2a/Vl9/

二次職追加クエストスキルは次のタナトスタワー・アビスレイクと一緒に来る公算が高い
同時に来ると思われるのがテコン系列職と新ホム
料理は微妙なとこ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 06:42 ID:HynRE2nw

バフォC拾ったんだが何に挿すべきだろうか…

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 07:24 ID:VPAjGDL0

金ゴキ廃wiz狩りだが実際のところＳＰ消費が二倍になるため消費が激しい。
爆裂砂やＬＫ、ＷＳ等は相変わらず倒せないしなぁ
皆が夢みてるほどいいもんではないと思った。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 08:31 ID:3Kus3wfD

純製造BS@最古鯖　Base85/Job50
AR2 武器研究10 メマー10

狩場 ： アルデバラン↑←
狩場ステ ： Str9+13 Agi1+2 Vit1+6 Int1+2 Dex86+12 Luk84+2 Flee87+9 Def42.4 Hit203 Cri29
使用武器 ： +8ギガンティックケミカルウインディーグラディウス(二垢土付与)
使用防具 ： +7ワイズキャップ +7エキストラメイル +7リジットガード
　　　　　　　　+7イミューンマフラー +7庭師のブーツ 花びら 悪魔の羽耳
　　　　　　　　The Sign クリップオブミートスメル*2（持ち替え）
経験効率 ： 30分ごとに補給をかねて帰還時にキャラセレクトにて確認
　　　　　　　　自給換算で1.1M/h
回復資材 ： にく80＋カート350　ハエ100＋カート510
滞在時間 ： 30分(日曜早朝)*4回
狩り方式 ： メマー10+通常1発のハエ狩り
コメント ：ドロップならびにポポリン完全無視で狩りしてみました。
　　　　　　経験効率は１M↑出るのですが、根が貧乏性なので
　　　　　　精神効率激しく悪いですorzﾓｳﾔﾘﾏｾﾝ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 09:32 ID:Ox08Zbwj

>>44
報告乙、メマーで散財するのなら往復で3.4MかかるけどOTM取って
西兄貴で姉武器水付与で普通に狩る方が精神的にはいいかもね
AR有るので普通にCWモニ土付与でカビ狩った場合の効率はいくらぐらいなのかな?

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 09:37 ID:POWdiaKx

そうは言うがな大佐、>>44はまだBSだ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 09:49 ID:3EDcuqhU

生体ソロはよっぽど挑戦者精神ある人以外はあまりオススメしない。
廃ＷＩＺのみ狩りハマれば美味いが着替えワンミスで死ぬし他が沸けば蝿だしプリを連れて
アスムをもらってペア狩りとか2ｐｃ支援させないときついと思う。

後は出費が激しい割にペナを含むと高レベルは割が合わないので一緒に行ける仲間がいれば
一緒に行った方がいいと思った。4〜5人の移動狩りでも共闘ボーナス入れながらいけばソロ効率よりも
出たしね。ソロでＪＯＢ上げたいなら窓1確狩りの方がまだ安定しないかな？

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 10:09 ID:Ox08Zbwj

>>46
あ〜、BSってのはわかってたんだが、OTと書き間違えたorz

>>47
窓は補給がネックだと思うけどね〜、生体だとリヒセーブなら復帰は楽だから
あとは消費Zenyが結構変わるのかな? CT代だけ見れば、消費15kzに対して
窓だとジョブ30k(=10匹)、ハイオクだと27k(=15匹)、生体だと100k(=1匹)って感じ?

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 11:16 ID:3EDcuqhU

>>48
全く死なない自信があるならリヒでもいいだろうけど
ラグ関係で死ぬことが多い自鯖は安定しないかなぁ
60そこらなら死んでもいいけど69になるとさすがに安定度が
高いほうが結果的に上がるんだな。

リヒはもうＰＴでいくようにしてるよ。効率大して変わらないので。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/03/27(月) 14:45 ID:8jjWHs32

PTで行っても死亡率あんま変わらない俺
いやへタレなほうにな

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 16:43 ID:LwxRvHTr

ウィンドホークが安くなってきたんで、+8を作って
最近動かしてなかったAGIカンスト型BSで、伊豆5Fに行ってきました。
狩場が限られ、ＡＧＩ型じゃないと実感できないというか、楽しくないかもしれませんが、使えます。
今までと露骨に攻撃速度が違います。2HAでブレス速度貰った時とほぼ同じASPDだ…。

Blacksmith@旧鯖　Base95/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場ステ ： Str70+11 Agi99+5 Vit11+6 Int4+2 Dex35+12 Luk28+2 Flee219
使用武器 ： +8ウィンドホークのみ
経験効率 ： Base 750k/h
回復資材 ： アイス300個
滞在時間 ： 1時間(平日昼間)

片手斧→三減盾装備可能なので、アイスの消費量が
+7風2HAで行ってた時の、6割ぐらいになりました(以前は2時間で1000個消費)。
いつ行っても空いてるんで、夜にだらだら数時間、というのがベストな狩り方かも。
夜じゃないと、まずプリさんはいないので、ブレス速度付でASPD186を体験できないし。

狂気飲んだ状態でASPD173 ARかけると184まで行くんですが
ペノ用のアナコンチェインを処分してしまったので、風斧で攻撃せざるをえず
ペノの処理に時間がかかるのと、ASPDの違いを実感できなかったのは失敗でした。
特化チェイン(あるいは特化過剰モーニング)持っていくと
ペノも楽だし、ASPDの違いを体感できてもっと楽しいと思います。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 17:57 ID:Z8XKafJI

>>51
検証乙、でもそのレベルで750k/hなのは風斧の効果はともかく狩場としては
やっぱイマイチだなあ…、らっこあざらしの方が効率でない?
対ペノは、特化無いなら普通に中型で良いかと…

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 18:12 ID:1WBgltiR

風斧の利点はソドメクラスのATKでスイッチが面倒にならないこと
それくらいだと思ってる俺

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 18:18 ID:+WX6EC68

ていうか使わないけど面白そうってだけで買おうと思ってる。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 18:39 ID:LwxRvHTr

>>52
ラッコアザラシだと、安定しない上にもう少し下の効率になると思われます。
伊豆5Ｆは、”どの時間帯でも、常に同じぐらいの効率が出る”のが利点。

つーか、本当に風武器は狩場というか、美味しい敵に恵まれないなぁ…。
「HP高め」という、水属性敵の特徴があるから仕方ないんだろうけど。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 19:43 ID:+KqmTi4z

攻撃スピード自体は良好なんだけどね、風斧。
ソドメ辺りを使った後に持ち替えるとけっこう気持ちよくて好きだ。

なんか完璧に風ソドメの立場が無い気がしてならない。強い風ソドメとかなら兎も角。

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 19:56 ID:1WBgltiR

対中型でWP無しだとやはりソドメ＞風斧だと思うよ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 20:03 ID:5vsUBtVV

風斧ってＧｖの時ＭＤで使えそうなんだがどうかな？

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 20:09 ID:E2a/Vl9/

・付与持ち
・モチベーション上がったほうが狩りが持続するタイプ
・ASPD高いのって気持ちいい

以上の条件が揃ってる人なら
水付与して火山とかで無理矢理使う手もなくはないぞ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 20:47 ID:x5O26YS3

なぁヴェスパーコア2x2とSignx2ってどっちのがいいんだ？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 20:52 ID:vJeOQ08z

>>60
敵とステによると思うけどＣＴ使うならコア02*2のほうがいいんじゃない？

ウインドホーク買ってワニ殴ってこようか迷ってる。
やってくれってレスがついたら行ってくる。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 20:55 ID:x5O26YS3

ｳﾞｪｽﾊﾟｰｺｱx2でSTR110に調整したのとSTR110+Signはどっちが強いんだろう

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 21:02 ID:vZ0SddFe

>>61
色々な検証は貴重な情報に繋がります。
GOGO!!

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 21:06 ID:9dbZkrbk

ちょっとウィンドホークで対念mobを想定してシミュレートしてみたんだが
なかなか興味深い結果が出たのでご報告
自分の持ちキャラのステでの結果なのは勘弁な

Str100　Agi76　Dex60　AR WP OTM5 狂気使用

対マリオネット

+7属性ソドメ（Aspd：178.5）

　平均攻撃回数　…　5　（小5 大6）
　平均与ダメ　　　…　687　（小627　大747）
　秒間与ダメ　　　…　1614.85
　平均戦闘時間　…　2.15秒

+4聖斧（Aspd：179.3）

　平均攻撃回数　…　5　（小4 大5）
　平均与ダメ　　　…　661　（小746　大832）
　秒間与ダメ　　　…　1828.8
　平均戦闘時間　…　2.06秒

+8ウィンドホーク（Aspd：181.37）

　平均攻撃回数　…　5　（小5 大6）
　平均与ダメ　　　…　592　（小643　大694）
　秒間与ダメ　　　…　1744.82
　平均戦闘時間　…　1.86秒

と、こんな結果が出た
ちなみにWPを外しても殲滅速度は+8風斧＞+7属性ソドメだった
対念mobに対してはステ次第でウィンドホークが最適解足りうる状況があるのかもしれない

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 21:56 ID:oRMlAkBM

風斧に限らず、OTMのおかげでATKを上げるより、ASPDを上げたほうが殲滅速度が上がるケースが増えた
火力が2倍になっても、大抵の場合は確殺回数1/2にならないのが主な理由

極端な例で言うと、STR100 AGI60 DEX30よりも、STR80 AGI80 DEX40の方が結果的に速く倒せる・・・みたいな感じ
このステでシミュはやってないから数字は適当だけどねｗ

つまり何がいいたいかというと、STRを抑え目にしてAGIカンスト高DEXのASPD重視型とかも十分ありえると思われる
風斧も水付与すれば火山とかで使えるだろうからステによっては結構強いかもしれない
HITもかなり高くなるだろうから狩場の幅も広がる・・・かも

ただ、STR低いとCT使ったときに差が出るかもしれんがね

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 22:26 ID:zb4ybhaS

OTMはSTR初期値でも戦闘BS並みの火力をくれるからな

おかげでいろいろとシミュってみるとDEXやLUKふったほうがよさそうな値もでる

コモド前の近接のLUKふりみたいな感じでLUK30くらい振ってもはずれにならないし
完全戦闘型がDEXに70くらい振ってもまったく問題にならない

67 ：60 sage ： 2006/03/27(月) 23:54 ID:vJeOQ08z

探す時に限って売ってないもんだね。遅くなってゴメン(ﾉ∀`)

斧白墨@ｆｅｎｒｉｒ鯖　Base96/Job64
AR5 OT5 WP4 MP2 武器研究10 メマー10 スキン5　OTM5

狩場 ： ジナイ沼
狩場ステ ： Str68+12 Agi99+19 Vit34+5 Int24+7 Dex34+11 Luk15+6 Flee234+3 Def38+39 Hit161 Cri8
使用武器 ： +6ウインドホーク、+7聖斧
使用防具 ： +4亡者、溶接、+4ピッキロドクロ、+9狐フード、+6ゴキブーツ、ククレブローチ*2
経験効率 ： Base 990k/h ： Job 620k/h
回復資材 ： 肉250、白Ｐ50
滞在時間 ： １時間
狩り方式 ： 徒歩時々テレポ

ショートカットの関係上、風斧時も盾なしです。
血斧買い戻したらペストとジャイロをこれで殴って盾もＳＣ入りするんで
もうちょっと滞在時間伸びそうです。

ソロ時でもASPD185、ブレスＩＡ貰うと187.54まで行くみたいです。

何故かやたらラグかったのと
風斧の精錬が+6っての考えると時給はこんなものかと。
1.15Ｍ位までは伸びる余地がありそう。

時給は他に比べてかなり落ちますが、高ASPDを楽しめるのと
とそれなりのレア（Ｓブローチ、ワニＣ、ミュータントの輝石）があるので
今後も気分転換狩場になりそうです。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/27(月) 23:54 ID:jRLNrIiF

こんばんにゃ！みんな元気？
がんばってね！

69 ：63 sage ： 2006/03/28(火) 00:00 ID:YCJPnLEB

>>67
検証お疲れ様でした。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 00:17 ID:XLCanwZR

>>67
お疲れー♪

>Agi99+19

（； Д）　゜　　　　　゜

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 00:37 ID:ET1cMngp

Ｌｖ54/20
ステ補正込みDEX６３>VIT３４>Luk３３>STR２０>AGI１０
のなりたて半製造ＢＳです。
特化は昆虫のみ有りで属性は一通り揃っています。
防具はＨＰ強化系のみで３減はありません。
とりあえずjob50目標なのですが、狩り場はどこがいいでしょうか。
ＢＳは初めてなのであまりの殲滅力の無さに参ってます。どうかよろしくお願いします。

72 ：71 sage ： 2006/03/28(火) 00:38 ID:ET1cMngp

すみません追加します。
防具はイミュンと木琴はあります。

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 00:40 ID:zmL5819Y

それだけDEXあるならアユタヤで猫叩くのが一番早いよ

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 00:41 ID:wB/apA4Q

自分はAGI99+20だよ

盗虫鎧・・・('A｀;)もっと良いAGI鎧C実装して欲しい

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 00:55 ID:OTYukQ7j

>>74
そこでバフォJrですよ。

>>66
OTMは優秀すぎて今までを基準に考えたらサブステに振っても問題なしだけど、
そこであえてStr-Agiのオーソドックスな最大火力を狙うのもアリなんだよな。
うはー夢が広がりんぐ。

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 01:51 ID:wB/apA4Q

バフォJrは肩Cじゃん。
それに九尾狐Cからあえて乗り換える程の物でも無いかと・・

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 02:58 ID:zBt2hnUY

ＣＴ、ＯＴＭ共に弱い弱い使えないと
騒いでた奴らは何処にいったのだろう

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 03:13 ID:76aEAllx

>>73
製造はジョブLvとDLの両方上げてこそなんぼのもんだから葉鍵猫で
ジョブだけ上げりゃ良いってわけでも無いと思うんだが…

>>71
難易度的に、サンドマン ＜ OD2 ＜ カビ(アルデ↑←) ＝ 黒蛇 ＜ 西兄貴
って所じゃないかな、最近増えた所とかで他に良い場所も有るかも知れないが
まあタラは高いかも知れないが、兄貴cは安いので黒蛇行くのなら
+4バックラで良いので作ることをお勧めする。あと製造はアクセは昔は
ヨヨ*2がスタンダートだったが、滞在時間伸ばすって意味では今は
兎クリ*2が優秀かと。右手だけサインあたりと持ち替え出来るのならなおヨシかな

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 06:30 ID:bt2ryFOw

OTMとったけど、対人でも狩りでもまったく使わない
狩りは生体ソロしかしてないし、短剣と片手剣で使っても邪魔だからな

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 06:41 ID:PfVffbUC

生体ソロやってるといろんな意味で末期だなぁって実感する

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 06:52 ID:rp+I8c/v

OTMは確かに使わない
まったり狩りに使えるのかもしれないが
そもそもまったりだとOTでもいいし
まったり以上必死未満という微妙さが

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 07:09 ID:r0d5tRfG

まったりならＯＴＭの方がいいじゃんｗ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 07:38 ID:744T5PSQ

それはCTのみで狩してるとOTM使う機会がないって意味だろ。
OTMが使えないわけじゃない。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 07:39 ID:UqJXZKVO

OTM使って付与狩りしてないの？

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 08:33 ID:zAbYLhDp

武器精練でクホりまくったorz
仕事行く前にやるもんじゃないな…

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 09:04 ID:744T5PSQ

生体3で狩できるようになれば、純粋な経験値効率からすると
生体3でCT狩>>>>超えられない壁>>>>>>付与狩　になるな。

オーラ量産ゲーになりそうな悪寒

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 09:10 ID:oJykAHth

すべてのWSが90↑じゃないってこと分かってる？

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 09:40 ID:PfVffbUC

生体3の効率はデスペナ率考慮すると、BASE/JOBともに4M/h程度だと思うよ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 09:59 ID:bt2ryFOw

それは下手糞な人だけじゃないかな

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 09:59 ID:AjRtTf+S

あとはCT狩りできる資金が物をいうだろうな。
それと一緒にやっている人達がいる以上、生体Dで一人オーラになっても虚しくなりそうな自分がいる。
そんなまったり系G所属90↑WS、既存DでPTプレイも楽しいよ。

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 10:21 ID:rrc9zP3q

OTMが増えてからPT狩りに誘われやすくなる
これはこれで嫌な感じだ
今まで組んでくれてた人としか組みたくない俺が居る

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 10:31 ID:0HronJfq

とはいえ普通にPTの武器壊すのはとんでもないことで

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 10:33 ID:GEqtfWjT

転生DOPに延々とCT当てる作業なんか出来るのはBOTかヒキNEETくらいだと思うんだ
あんな神経磨り減らしながら狩りやってたらノイローゼになるよ
なかなかタイマン出来ない時はストレス溜まるしね

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 10:34 ID:ctpFYFUt

転生DOPに延々とCT当てる作業なんか出来るのはBOTかヒキNEETくらいだと思うんだ
あんな神経磨り減らしながら狩りやってたらノイローゼになるよ
なかなかタイマン出来ない時はストレス溜まるしね

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 10:50 ID:rrc9zP3q

自分の腕じゃ出来ない事は全部BOTとかNEETのせいにするのはどうかと思うよ＾＾；

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 10:53 ID:3txIAU3u

生体3狩りするなら武器は+8チャッキーモーニングなんですかね？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 10:54 ID:rJwqVSD5

ウィンドホークのディレイカットって、ARや速度POTと加算でFA？
前スレの322-325で検算するとそんな感じなんだが。
つまり、それぞれのディレイカットが AR30% 狂気20% ウィンドホーク5% だから
全部合わせると攻撃ディレイ-55%になる？

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 11:06 ID:Ufom4Rbz

>>96
最適武器はそれだろうけど
昨日初めて2時間半試した身としては
最初のうちは属性ソドメで廃Wiz、それに闇付与して廃プリだけ倒してても十分だと思う
土ソドメでスナイパ殴りかかってみたが一回しか倒せなかったな

デスペナ喰らいまくってコツつかんで行けそうだと思ってから武器買っても遅くないと思う

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 11:26 ID:3txIAU3u

情報ｔｈｘ
90になったら試してみます

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 11:40 ID:4XE9wqxE

生体3FのCT狩り情報投下

【狩場情報公開用】
白墨@Iris姉妹鯖　Base90/Job58
AR5 OT5 武器研究10 CT10 スキン5 ラウド CB

狩場 ： 生体研究所3F
狩場ステ ： Str99+9+4 Agi43+6 Vit61+5 Int(ﾟдﾟ) Dex28+10 Luk(ﾟдﾟ) Def45+65 Hit148
使用武器 ： +9ダブルハードワーキングモーニングスター
使用防具 ： あれ 溶接マスク +7アンフロシルク +7クラニアルバックラ +9ハイレベルシューズ
+7イミューンマント ロザリー ハイディングクリップ
経験効率 ： Base 4M/h ： Job 4M/h　←あまり参考にならない
回復資材 ： 白ポ150　ハエ250　餅200　狂気POT4　緑ポ20　蝶の羽3　呪い水30
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 基本ハエ移動　時々歩き

常時闇付与で廃プリ・廃WIZだけを狙って狩ります
アサクロも倒せないことはないですが、消費が激しく戦うことをあまりお勧めしません
LK・WS・スナイパは放置推奨です

狩り方
廃プリ：闇付与をしてそのまま突っ込みCTで終わり

廃WIZ：鎧はアンフロ固定で、最初のFD→JT→TSをハイドで避ける
　　　 JTの後TSをすぐ詠唱するので、JTを避けたらそのままハイドで待っているといいと思います
　　　その後はCBをしてくると思うので、白ポで耐えてCT連打すれば倒せるかと

個人的に小部屋のあるところと階段のところでは1：1の状況を作りやすいと思いました

>>96
チャッキーだとSPの消費が結構激しいので、
+7ハリケーンソードメイスなんてのはいいんじゃないかって最近思ってきました。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 12:02 ID:bwTIGKRm

リスクとコストが高いわりには効率良くない気ガス。

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 12:14 ID:X/SVji82

ハエした後にラグったら其の時点で死亡するしな。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 12:29 ID:pwXVGAu/

ところでMDってGvPv意外でどこかで使えそうなところあるかな？
MD切ったらWPもMPも全部取れるから切ろうかと考えてるんだが。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 12:37 ID:q61BG2BO

PT狩り無縁のWSには、ソロで生体3で狩りができなければならない
どんどん情報を出し合おうではないか

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 12:41 ID:TV8QpVZL

>97
ステータスのASPD表示が切り捨てなのと
5%っていうのが微妙なせいで判断しづらいが
まあそれで当たってると思うよ

>生体3CT
死ぬか死なないかで効率全然違うし
うまいこと死ななかった時だけ見たら4Mどころじゃすまないんじゃないの？
コストは前も言われたけどメマーよりはマシ

火山とかで黒字出しながらOTMで普通に狩ってJob1Mか
室内でOTM使って普通に狩りしてJob2M弱か
生体3で命削ってJob4Mか

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 12:47 ID:rrc9zP3q

精錬OTMCTにスキル割いて今のとこMD4しか無いけど
ソロでMDを使う事は無いと思う
ペアならニブル辺りなら一応使えそうだと思う

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 12:51 ID:N3E9Q5Vl

生体３用に＋10Ｔチャッキーチェインと＋７三日月の兜をつくってしまった
もう戻れないｗ

計算してみるとダメージは＋10Ｔチャッキーチェイン＞＋１０Ｄチャッキーモーニンなんだけど確殺かわらんからモーニンのが優秀なんだよねｗ
やっちまったいｗｗｗ

とりあえず今週中にＷＳ98になるからＬｖあがったらいってきますだー

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 12:55 ID:q61BG2BO

近くに人がいようが、ピンチ時は即蝿で押し付け上等だよな？＞生体３

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 12:58 ID:4XE9wqxE

>>108
それが常識？みたいになってますね
自分もするし、当然他の人もやってる

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 13:03 ID:rrc9zP3q

というか普通に死ぬし押し付けも糞もあるまい
それより問題なのはクロークとかで監視しながらMOBの占有権を主張するアフォがいること
タゲがついてないWIZDOP狩ってたらタゲ外して離れてたWIZが/ふんエモやって離れて行った

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 13:10 ID:TV8QpVZL

てか他人のいるところで戦闘開始しないからなぁ

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 13:32 ID:U5awEcNx

どう見てもNEETの溜まり場だな

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 13:51 ID:xPpUx0cS

俺は人がいたから１対２になっても戦った
もちろん死んだから意味ないけどな

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 14:04 ID:eD4TzWs+

狩りに来てるのにそんなことで死んでたら何の意味も無いだろ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 14:15 ID:2LyMDDf2

>>55
どっちがラッコ、あざらしかは忘れたが西側の方(島が有る方)で
BS時代に風ソドメで狩ったときは700〜800kぐらいは出てた様な気はする
蠅狩り出来ないマップなので、旧鯖だと辛いかも知れないが
水Mobは決して不味いのばっかりでは無いんだけどね、EXP3k超えるようなのだと
アノリアン、ギグ、氷亀、半漁人、らっこ、あざらし、ヴェナート(水)
ギグはちょっとDEF高すぎだから除外するとしても、他はMOB単体で見ればそれなりに美味い
ただ、氷亀やヴェナートなんかは付与ると他のMobの対処で困るし、
半漁、アノリアン、らっこ、あざらしなんかは沸きに問題がある
Mobに恵まれないってよりかは配置など狩場面の問題が大きい気はするな〜

>>65
風斧は攻撃速度5%UPだから、AR狂気状態だと攻撃間ディレイが通常比50%のところが
45%になるわけで殲滅力11%増…、と考えると火山で付与なら普通にDFモニあたりで
良いような気はするな〜

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 14:24 ID:LNU3SqpF

武器精錬について質問をさせて下さい。
WSの武器精錬の確立を知りたくて、1のテンプレで武器精錬の初期知識を読ませてもらい、
テンプレのリンクからぽぽりーぬさんの所で武器精錬の確立を計算させてもらいました。

質問したい事なのですが、結局の所WSの武器精錬に武器研究は乗るのでしょうか？
テンプレでは未確定事項の所に載っていて証明出来ないとなっていましたが･･･
お答え出来る人が答えてくれると助かります。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 14:27 ID:pwXVGAu/

>>116
乗る

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 14:33 ID:dpnKVlPu

つうか、検証不可能ってのが答えじゃない？
現状、公式のアナウンスと違って、
JOB５０でホルより5乃至10%低いと言われてるが、
単に武器研究が乗ってないのかもしれん。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 14:35 ID:TV8QpVZL

武器研無しと武器研有りで比較できればいいんだろうけど
それが不可能だから、はっきりしない

今有力なのは「変な乗り方をする」って説

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 14:54 ID:CeD79+0A

>>116
1．武器研なしBSでクホ野郎に10000回勝負を挑む
2．武器研10BSでクホ野郎に10000回勝負を挑む
3．WSに転生して武器精錬10で自分に10000回勝負を挑む

これで武器研ありなし、武器精錬に武器研が乗るかどうかの検証ができる

決して不可能ではない　やろうと思えばできる
だが誰もやりたがらないのが現状･･･当り前だよな

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 15:00 ID:dpnKVlPu

>>120
１，２と３で基本確率が同じと言う前提がない以上、検証にならんぞ。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 15:16 ID:RjfZsLbr

>>78
>>製造はジョブLvとDLの両方上げてこそなんぼのもんだから葉鍵猫で
>>ジョブだけ上げりゃ良いってわけでも無いと思うんだが…

BSになれば、HP、SPも上がるし、LV上げが楽になる
AR、OT等の戦闘スキルも取るなら、更に楽になる
今なら、再振りもあるし、とっととJOBだけ上げて、
BSになって、戦闘スキル取って、B70以上まで上げて、
4/25までに製造スキルに再振りすればいいのでは

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 15:25 ID:TV8QpVZL

いやレス元の>71はもうBSになってるからね
その話で行くならBase70を目指す段階だな

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 15:30 ID:lPIvlpmY

>>120
俺は自分で武器精錬でナイフ千本ノックやった結果で
個人的なＦＡ出しちゃったけどさ。
最初はもう1000本やろうと思ってたけど流石に疲れたんで1ｋで終了。

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 15:30 ID:/d0esrdL

とりあえず確率を確立と書くの止めたら？

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 15:33 ID:vNIE/mKI

カンカンの手順を簡略化してくれりゃあ少しはやる気するのに
一度やったら続けてやるか?　YES　NO　ENTER　でいいよ
武器精錬みたいに勢いあまって+1余分にやっちまうくらいで丁度いい

127 ：チラシの裏 sage ： 2006/03/28(火) 15:39 ID:1PC7Hvkp

ここの狩場データみてシミュってみたけど、CT１発の経験値が10k↑になるのか。
確かに今までの不遇な WSの扱いを考えたら、生体3でみなぎる気持ちもわかるなー。

臨時いけばひろわれない。PT入れば武器壊す。
耐えるなら騎士が強い。かわすならアサが強い。範囲攻撃は位置バグはまり。
唯一まともなスキルは１発１ｋゼニーが吹っ飛ぶ散財スキル。
WSのスキルも対人仕様で、対Mobには効果ほぼ無しだったもんなぁ。

ついこの間火山狩りに目覚めたから、90まであげて生体ソロ狙って見ようかと考え始めた80歳WS。
ハイレベルブーツとか死んでも買えそうにないけど、まぁいいや('A`)

128 ：116 sage ： 2006/03/28(火) 15:46 ID:LNU3SqpF

答えてくれたお方、ありがとうです。
やっぱりのるかどうかはハッキリとわからないって感じみたいですね。
のると信じて今度WSさんに精錬依頼をしてみようと思います。
最後にもう一度、ありがとうでした。　では。

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 16:25 ID:imqjrPkW

>>105
>室内でOTM使って普通に狩りしてJob2M弱か
ｋｗｓｋ

AGI聖斧かな？
STRバランスのチェインだと1.5弱だったりする。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 17:05 ID:0HronJfq

>>128
武器精錬の前提が研究１０だ
スキルとしてのるのらないって考え方はない

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 17:06 ID:TV8QpVZL

ごめん適当に言いました
半年くらい前、Base80のころアスペつきのALLメマーで1.7Mくらいだったから
レベル高くてOTMあるならそんくらいいくかなーと
最近行ってない

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 17:10 ID:rrc9zP3q

■アイテム「The Sign」を、倉庫のみ移動可能としました。(一部転載)

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 17:55 ID:QWONtkLx

おおう、やっぱりサインはガンホーとしては一人一個にして欲しかったのか。

ま、でもこれで、堂々とサイン×２って言っても良いよな。

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 17:56 ID:WLegX/OK

>>127
だがBSWSが一緒に前衛にいると頼もしいと思ってる他職。
Gvの話だけどね、そんな自虐する程じゃない、いて欲しい存在だよ。

>>132
帰宅したらﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝﾋｬｯﾎｳしてみる。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 18:03 ID:kyX6dCoW

>>131
適当すぎだ
「普通に狩り」とは普通は2垢支援とメマー乱打無しの事だろうに
アスペ付き(と言うことはブレス速度もだろう)でかつメマー狩りの様な
普通じゃない狩りして1.7Mしか出なかったのにOTM有りの普通の狩りで
どうして2M出るなんて発想が出てくるんだか…

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 18:19 ID:Fg1zwCtb

謝ってんだからそんなにつつかんでも

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 18:25 ID:ea8/oUYb

メマー狩りは被弾も少なくなるし結構変わるな
CTだとスタンあるからさらに変わるのだろうか

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 18:28 ID:lPIvlpmY

でも>>67の俺のステでも最高時給1.7Ｍ（メマーは禿のみ）でたから
2Ｍ超えでなく弱ってなら出る人は出るかもなぁ・・・と思ったよ。

いかんせん良い時と悪い時の幅が激しい狩場だからねー。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 20:55 ID:rrc9zP3q

S>A>D>Vの93WSで+4聖斧＆無形鎖+無形盾で常時OTM狩りしてきた
基本ハエ飛び狩りだったけど1.1M/1.4M程度
確殺飛び狩りならJEXP2Mは出るだろうけどね
最近生体3Fソロが多かったせいなのか室内がかなりぬるく思えた

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 21:50 ID:KeIPkwb3

STR90で+7強い名声水2HA持ってCT10(重量MAX)でピラ地下の牛に撃ってきたんだけど。
4.9k~7kってな感じでバラつきあるし1確にもならなかったんだけど確実に1確にするにはどうしたらいいんだろう。
STR110になれば1確になるんかな？それとも+7Dﾁｬｯｷｰ2HAに水付与すればいいのかorz

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 21:54 ID:dpnKVlPu

MPを使えばいいんじゃないかな。

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 21:55 ID:KeIPkwb3

>>141
うはｗｗｗｗ
やばい素で忘れてた・・・ｗ
またスキル再振り行かなきゃだ・・・。
今日これで3回目に・・・金がorz

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 22:00 ID:0HronJfq

牛程度ならCTやるのもったいなくないか？
と思った俺は貧乏人


STR80水２HA＋５ですらミノに4桁出るのは気分がいいやね
昔アサで4桁だすのがひとつのステータスだったのを思い出したよ

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 22:08 ID:rrc9zP3q

MPありだとSTR110DEX40あれば+7名声強い水で確殺できそうだね
対してMP無しだとSTR120DEX50を要するわけだけど・・・

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 22:18 ID:KeIPkwb3

シュミってみたらSTR90でもけっこう確殺いけるかも。
時々1発食らわさなきゃ死なないときありそうだけど＾＾；
まぁこれからやってくるけど

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 23:09 ID:t+BZMGj7

CT用武器について。

候補
+10ﾁｪｲﾝ： 84[基本ATK] + 30[精錬分] + 90[チャッキー*3] = 204
+10ﾓﾆﾝｸ：110[基本ATK] + 50[精錬分] + 60[チャッキー*2] = 220
+10ｿﾄﾞﾒ ：130[基本ATK] + 50[精錬分] + 30[チャッキー*1] = 210

単純にこういうことじゃないんだよね。
精錬分に幅があるんだっけ?　BSテンプレ見たけど見当たらなかったや。
どの変が相手DEFの影響受けるんだろう。詳しい人、教えて。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 23:54 ID:KeIPkwb3

STR90で+7強い名声2HA+MP+ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙでCT10重量MAXで牛ほぼ1発でいける。
100回に1回くらいうちもらしがあるくらいかな。
それよりまだ慣れてなくてﾋﾟﾝﾁでｶｰﾄﾌﾞｰｽﾄするの忘れててCTしまくってSP0でｼﾎﾞﾝとか
まじPSなすｗ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/28(火) 23:55 ID:KeIPkwb3

訂正：+7強い名声水2HAね

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 00:43 ID:uDM3TQK3

>>146
テンプレの武器精錬のページにあるように
武器Lv2：+6まで安全。+1毎にATK+3。過剰精錬時は過剰精練+1毎に最大+5追加 (最小値は1)
武器Lv3：+5まで安全。+1毎にATK+5。過剰精錬時は過剰精練+1毎に最大+8追加 (最小値は1)

+10ﾁｪｲﾝ： 84[基本] + 90[チャッキ3] + (1〜20)[過剰] = 175〜194 (1) ← + 30[精錬]
+10ﾓﾆﾝｸ：110[基本] + 60[チャッキ2] + (1〜40)[過剰] = 171〜210 ← + 50[精錬]
+10ｿﾄﾞﾒ ：130[基本] + 30[チャッキ1] + (1〜40)[過剰] = 161〜200 ← + 50[精錬]

過剰の箇所はランダムでATKに加算される。
スキル倍率がかかるのは(1)のとこまで。
これで合ってるはず。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 00:48 ID:aKHl3sGp

>>149
サンクス。

だとすると、相手によらず+10ﾓﾆﾝｸﾞが最強に見えるね。
SP消費もチェインより少ないし、+10ﾓﾆﾝｸﾞを作ることに決めたよ。
過剰って、そんなに効果が大きかったとは知らなかった。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 01:03 ID:m6zCEn89

ミノ程度の敵なら集めてCR連発の方がいい気ガス

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 01:19 ID:bhB7ywb8

集めなくてすむとかなり効率が上がる。でも金がもったなさすぎて俺には出来そうにないぜ。

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 01:20 ID:jM2LSYLD

効率はどっちもどっちだったな〜。
人多かったかも知れないけど。
ｺｽﾄとSP的にはCRのがいいかもしれない。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 01:23 ID:m6zCEn89

ああ、火特化水付与じゃないのか・・・

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 01:43 ID:jNA3S8ko

ＣＲメインだとＯＴＭが余計に効果を発揮するだろうね

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 09:15 ID:m8nv+JK7

昨日の晩からソロで試してみた

第４鯖生体２・接続2500、21:00〜24:00
Base88/JOB50黒墨
効率1.6M/h
STR91+18/AGI42+2/VIT60+6/INT1+2/DEX30+12/LUK1+5
装備・+5水ソドメ・+8人型チェイン
+7風シルク・+7タラバクラ・+9銃シューズ・+7イミュンマント・たれ人形・悪魔耳・パワクリ
消耗品：白ポ620・餅100・バーサク1

基本的に普通の殴り
順位は、アコ→アチャ→マチャ→剣士→マジ
敵が多くなったらメマーで減らす
剣士とマジは水ソドメで
HFしてマジをピヨらせメマーでも撃破可能
呪水を使うとメマーでアコを２撃

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 09:30 ID:85CjQI5y

製造BSの宿屋セーブ2垢付与支援メマー狩りツアー
30分づつの滞在だけどご勘弁を

Blacksmith@旧鯖　Base93/Job50
AR0 武器研究10 メマー10
素ステStr22Dex91Luk91
狩場 ： ヒルウィンドMAP
時間帯 ： さっき
経験効率 ： 30分でBase550k(1.1M/h?)
消費 ： 狂気1 蝶8 宿泊7回 ポタ7回 メマー約300?(確認し忘れ) 白約150 蝿約400
獲得 ： ハーピーの羽・爪それぞれ20個ちょい(他、肉と化け餌が少々出たが無視)

サーベルに地付与してヒルウィンドは両方メマー1確。
1M/h越えるとは思わなかった。ミニデモ靴履いてれば1割アップするはず
槍じゃないほうにスキル攻撃(魔法?)を何回かキャスティングされたけど
毎回発動前に倒したので詳細不明
念のために風鎧着てったほうがいいのかもしれない

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 10:02 ID:O6G4g5d4

>>150
ただ、あれが成り立つのはMPをする場合の時のみの話ね
MPしないのなら武器ATKは

LV2：DEX×1,2〜武器ATKの間でランダム
LV3：DEX×1,4〜武器ATKの間でランダム

になるのでね

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 10:19 ID:85CjQI5y

Blacksmith@旧鯖　Base93/Job50
AR0 武器研究10 メマー10
素ステStr22Dex91Luk91 実DEF44くらい
狩場 ： カビMAP
時間帯 ： さっき
経験効率 ： 30分でBase660k(1.32M/h?)
消費 ： 狂気1 蝶8 宿泊7回 ポタ7回 メマー約360 白約50 蝿約180
獲得 ： アイテム全無視

カビ専用グラに地付与してメマー1確。
ガジョ靴はいてたので、はいてなければ1.2M/hくらいだろうか
魔女砂、黄ジェム、フードくらいは拾っておけばよかったかも

いい忘れたけどさっきと同じく
宿屋でセーブしてブレスIA→ポタ→支援切れたら蝶→泊まる→以下繰り返し
っていう狩り方。餅使わないのがいいなぁ
毎回泊まる必要はないんだけど
蝶で戻ってきたときと泊まったときの出現セルが違うので
プリのとこまで移動する手間を省くために毎回泊まってます、多分無駄遣い

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 11:11 ID:85CjQI5y

Blacksmith@旧鯖　Base93/Job50
AR0 武器研究10 メマー10
素ステStr22Dex91Luk91 実DEF44くらい
狩場 ： スリーパーMAP
時間帯 ： さっき
経験効率 ： 30分でBase770k(1.54M/h?)
消費 ： 狂気1 蝶8 宿泊7回 ポタ7回 メマー約590 白約400 蝿約300
獲得 ： 地塊47オリ原7、他は無視

錐に火付与してメマー3確…
アイアンフィスト靴有りでこれなので、ないなら1.4M
ペノ盾は持ってなかったのでとても痛かった(睡眠耐性さえあれば死にはしないが)
ペノ有りアイアンフィスト無しならもうちょい消費は減るはずだが
いずれにしろ消費多くて敷居も高いくせに効率はそれほどではないのでイマイチ

戦闘WSが錐CTで1確狩りとかしたら2M越えそうな予感

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 12:22 ID:85CjQI5y

Blacksmith@旧鯖　Base93/Job50
AR0 武器研究10 メマー10
素ステStr22Dex91Luk91 実DEF44くらい
狩場 ： オットーMAP
時間帯 ： さっき
経験効率 ： 30分でBase690k(1.38M/h?)
消費 ： 狂気1 蝶7 宿泊6回 ポタ6回 メマー約570 白約270 蝿10
獲得 ： アイテム全無視

TBdサーベルに風付与してメマー3確、ミニデモ靴無し
レグルロがウザイ。メマー3発で倒してたけど激しく非効率的
Tゴブサーベルにしてインベクリップ持ってけば少しは楽かも
水鎧持っていかないと危険

ここの効率は鯖・時間帯によって大きく変わると思うのであまり参考にならないかも
とりあえずこれくらいは出る可能性があります、ということで…
蝶で往復する都合上、左下の島を占拠することができないので
混んでるときは本当にだめな気がする

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 13:20 ID:85CjQI5y

Blacksmith@旧鯖　Base93/Job50
AR0 武器研究10 メマー10
素ステStr22Dex91Luk91 実DEF44くらい
狩場 ： 崑崙D1
時間帯 ： さっき
経験効率 ： 30分でBase460k(920k/h?)
消費 ： 狂気1 蝶7 宿泊6回 ポタ6回 メマー約500 白約230 蝿約240
獲得 ： マステラ28ロヤル17枝5

TBdサーベルに火付与して桃メマー3確、蝶メマー4確。熊は無視
ガジョ靴有り
ここも環境次第で効率が大きく変わると思う
ドロップが良いので(うちの鯖で合計400kほど)赤字はわりと控えめだが
それでも340kくらいマイナス。製造でわざわざ来るとこじゃないかなぁ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 14:03 ID:JJRWDRUo

実にお暇なようで羨ましい限りでございます。

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 14:10 ID:85CjQI5y

ラスト

Blacksmith@旧鯖　Base93/Job50
AR0 武器研究10 メマー10
素ステStr22Dex91Luk91 実DEF44くらい
狩場 ： 西兄貴
時間帯 ： さっき
経験効率 ： 30分でBase960k(1.9M/h?)
消費 ： 狂気1 蝶7 宿泊6回 ポタ6回 メマー??(400kz) 白約230 蝿約450
獲得 ： アイテム全無視

オーク特化サーベルに水付与して
廃はメマー8で2確、弓は3確、姉兄はメマー6で1確
アムムト有り
廃以外は他人が近くにいない限り無視

なんだかんだでやっぱりここが一番ですな

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 14:47 ID:+kWn3z5K

お疲れ様でございます。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 14:48 ID:e+7jOA3r

で、そのBOTerかRMTerしか参考にできなさそうな情報が何か？

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 14:50 ID:E956RANt

いつの間にか>>1から「正規の方法で」が消えてるんだな

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 14:56 ID:NvfpNK0I

>159
お疲れ様

>166
こんなとこで変な煽りするなよ
ニッチな情報ではあるけど、無いよりあったほうがずーっといい
しかも儲からないのに辺境な狩場での特殊な狩りの情報なんてだしてくれる人なんてそうそういない。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 15:19 ID:3TN0D4oN

装備品やステの詳細もないし何がしたいのか分からん
内容もいい加減で全く参考にならん
オナニー日記なら自分のウェブサイトにでも書けよ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 15:23 ID:jM2LSYLD

>>166
煽ることしかできない奴は帰れ。
>>169
言い方を勉強しろ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 16:12 ID:6u9MBgj/

>ID:85CjQI5y
製造ステで超効率を目指してるのは解る。
ただ公に示すんだから、マナー論議になるような記述は避けるべき。

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 16:16 ID:XmxbQZL6

どこがマナー議論になるとこなのかわからないが
荒らしはスルーすればいい

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 16:21 ID:85CjQI5y

メマーでこの敵が○確ならこれくらい出る、ってのが一番重要なんで
それさえわかれば他は蛇足だと判断して省きましたが失敗だったかな

前評判で、製造型でヒルウィンド狩るのはどうだろ？って話が出てたのと
その少し前に宿屋セーブ→蝶っていう狩り方が出てたので
ちょうど良い機会だと思いまして
ポタですぐいける場所を少し吟味して実践してみた次第です
他の候補は黒蛇、赤芋、土精、コモド洞窟、ウンバラ周辺、ゴート、ジオグラファーあたり
それと渡航代が150kz/hとかかかりますが亀地上でもできるんではないかと
さすがにノーグ1はDEF高めかつサイズばらばらなので
製造BSにはきつそうなので止めときました

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 16:24 ID:yFw1tPOS

やっぱ製造BSって…

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 16:40 ID:nm26HleE

どんな情報でも出してくれるだけありがたいだろ・・
おまえら情報一つも出さないくせに偉そうにすんなよ
せっかく頑張って書き込んでくれてるのに可哀相だとか思わんのか？

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 16:49 ID:SeAltD2x

そりゃ可哀相だと思うよ
頭が可哀相とか、脳味噌が可哀相とか、こんなのと同じに見られる製造BS諸氏が可哀相とか

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 17:25 ID:ELqg1UZr

素ステだけで具体的な装備も無しじゃ何の参考にもならんだろ。
製造BSなら>>44みたいな人がその辺キチンと書いてるし、少しは見習えば？

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 17:31 ID:8zQO/Fjk

装備などの詳細がない適当な情報は、みんなを惑わすだけ
スルーでいいんじゃないかな

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 17:34 ID:OkEjhgJU

色々言いたいことがある人もいるようですが、何にせよおつかれさまです。
製造の付与狩報告自体が貴重だと思いますので、次以降もまた報告していただける
ようでしたら、テンプレに沿った形でお願いします。

特に廃カート以降の狩場情報がこのスレでは極めて少ないので
他にも何かしらの情報が出せる人いるようなら頑張って欲しい限り。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 17:40 ID:O6G4g5d4

メマー無し90台製造BS持ちだけど、普通に約に立つと思った
武器の精練書いてないけど、確殺には影響ないし、STRピッキの有無や
アクセなに付けてるかも書いてないのは気になるが、基本的にメマーの
確殺回数が変わらなければ効率もそんなに変わらないはずなのでね
＃AR有る分むしろもっと出る可能性も

とはいえ再振りNPCの撤去時期を考えると今から
メマーとるのはちょっと勿体ないかなあとは思うけど

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 18:05 ID:rVvpHASh

2PC支援前提の話なので参考にはならないと思いますが…。
上記でOTMを使った場合の室内があがっていたので1時間ほどやってみました。

Whitesmith @古鯖　Base92/Job62
AR5 OTM5 WP5 武器研究10 メマー10 スキン3

狩場 ： GH室内
狩場ステ ： Str78+12 Agi91+8 Vit40+6 Int1+6 Dex28+11 Luk1+6 Flee211 表示Def50 Hit151 Cri3
使用武器 ： +4聖斧　+7DBｈ2HA
使用防具 ： 超兄貴兜、闇メイル、マタ靴、Sign1個、蟷螂ブローチ、木琴（兜は+4、他+7）
経験効率 ： Base 1.6/h ： Job 不明、Base同等かな？
回復資材 ： 手持ち白ポ50
滞在時間 ： 15：00-16：00
狩り方式 ： 歩きでの移動
コメント ： 2PC支援（ブレス、IA、ヒールのみ）での数字になっています。
基本は殴りでメマーは耐え切れそうもない、禿が出たのみ使用。
同じ部屋に人が居ない場合の数字なので養殖や転生職のトレイン狩りなどに遭遇したら確実にこれ以下になります。
収集品で200ｋ前後になるので常時OTM（実際はしていませんが）でも黒字になります。
白ポは緊急用なので使わない無いときが多いです。
ALLメマーでやれば+100ｋ-150ｋはあがると思いますが…2Mはちょっと厳しいですね。
OTM来る前だと1.2M/ｈくらいなので確実に数字はあがっているのが実感できます。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 19:10 ID:WFiGNZH0

ついにねんがんのバナナの皮を手に入れたぞ！

ちょっと火山のきもゴーレム相手にASプロボ3の効果のほどを
試してきたんだがこれすごいな
Str100＆Sign*1　OTM5　+7水ソドメで
通常攻撃が350→600、CRが800→1300まで跳ね上がった
攻撃時のASで発動率良好、カホ以外のmobにも有効ときたもんだ
きもゴーレムからの被ダメも800→1100くらいになったが
それを差し引いてもかなり使える気がする
まだ他の狩場で試してないがSD4とかでも普通に有効そうな気がする

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 19:28 ID:J6N6b42I

今携帯なので調べられないんだが、そのバナナのASは被弾時じゃなくて攻撃時だっけ？
あと具体的な発動率もきになるな〜

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 20:48 ID:oWVcKXKu

>>183
攻撃時発動、失敗あり、スキルでも発動、遠距離スキルでも発動、魔法はたぶん無理、ディレイはほぼなし
発動率はASカードあたりと比べると圧倒的に高い

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 20:53 ID:Ry2loTFa

3％だとどっかで見たな

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 21:40 ID:oHc9jTBm

自分より金持ちはみんなBOTer！RMTer！
証拠がなかったら適当な理由つけて叩きまくってすっきりしようぜ！

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 22:04 ID:Tz8chuGS

そうなると今手元に37Kしかない俺以外はほとんどBOTerだな

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 22:08 ID:gSyi3meU

むおお、WSステ振り悩むー。
せっかくだしSTRとAGI振れる所まで振りたくもあるし、
DEXとVITもそこそこ振るってのもあるしな。

GVとかやらないし好きなように振れるんだが、だからこそ悩んでしまうな。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 22:12 ID:Ry2loTFa

対人見込まなくてもリヒタルソロを視野に入れると高VIT欲しいよ
リヒタルでAGI振り過ぎに後悔してるWSの数→（1/20）

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 22:12 ID:OkEjhgJU

>>188
今からWS振り悩めるのは、それはそれでうらやましい限り。
今後の実装予定考えると、料理システムによるステ上昇効果とかも
視野に入れて考慮すべきかな？

191 ：182 sage ： 2006/03/29(水) 22:20 ID:WFiGNZH0

>>183
ASプロボの発動率はownによれば185さんのいうように3%っぽい

書き込んだあとSD4いってみたんだけど
パサナが少し硬めだからいい感じになるんじゃないかって
思ってたんだけどそうでもなくて残念無念
OTMのおかげか殲滅速くて発動しない、
もしくは発動しても攻撃回数に影響することは稀だった

ちなみにASプロボの発動は体感的に十数回に1回くらいかな
ただ10発以下で倒せる敵にはあまり発動しない風に感じる
でも三連続で発動したりすることもあったり…
20回以上は叩く必要のある硬い敵用って感じかもな
Hit足りてたら監獄のリビオとかよさそうだな　…足りてたらだが

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 23:10 ID:ZzVaRasG

>>182
火山はＷｉｚプリのペアも大抵いて
そういう場合はゴーレムはむしろ無視する方が喜ばれるよ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/29(水) 23:17 ID:aKHl3sGp

>>192はわざとなんだよな。な？

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 00:08 ID:eQm2uedQ

>>189
VIT初期値でも生体3ソロやれてますよ

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 00:15 ID:eQm2uedQ

>>191
バナナの皮はWSよりBS向けですね

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 00:17 ID:eQm2uedQ

もう>>192はテンプレでいいんじゃないかなｗ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 00:23 ID:oYfL2ooe

なんてひどい自演おつ。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 00:27 ID:uMxjht4b

>>188
ペア狩りとかも考えてるならLUKふりマジオススメ
深遠とか気分よくかれるし、武器の持ち替えによるアスペ切れをいしきしなくていいよ

禿狩れるのもポイントか
2匹めくると時間かかるけど

WSやってると通常攻撃で雑魚に600ダメージ程度だとダメージが少ないと感じる
BSのときは600ダメージもと思っていたのとは段違いだな

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 00:42 ID:/04FzXeL

LUKはマジでありえないだろ・・・
まぁ、>>198がLUK振ってクリTUEEEで楽しいならそれでいいんだが
俺ならINTに振ってスキルをより多く使えたほうが明らかに強いと思うが。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 00:45 ID:UnRmWTwc

WSだと素LUKを2にしたい衝動に駆られる
1+8だと完全回避に足りなくてじれったい

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 00:52 ID:hJN9d1KL

OTMCT＞＞＞OTMCR≒OTMメマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞OTMクリ

クリ好きなら
お好きなの（　・∀・）つドーゾ「スローター、ギロチン、サバス」

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 01:31 ID:/FgltQyD

スローターはDef無視だし、ギロチンに至っては全く関係ないじゃねえか。

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 01:33 ID:XSRmkVho

>>201
普通のOT状態のCTとOTM状態のCTって威力に違いあるの？

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 01:41 ID:HKjGsEjU

1358％と1433％

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 01:48 ID:6aAiqEpn

>>191
リビオにプロボなんてやったら、私のHPだとソニックブローくらったら一撃で死ねる・・・。
と思ったら、計算したらHP満タンなら死なないようだった。
殲滅早くなる分、ソニックブローくらう確率下がるから、案外いいかもね。
バナナの皮ほしくなってきた。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 02:28 ID:YT0x3UP2

>>200
完全回避は表示に出てなくてもLUK1毎に0.1%あるんじゃなかったっけ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/03/30(木) 04:22 ID:jveAahg1

チョコカード拾ったけどスミスじゃ使い道あるかな？
やっぱアサシン向けなのかな、、、
ペノで使えそうな気もしなくもないが完全回避って
アテにならないのかな？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 06:17 ID:x3FjQpXK

WS９８になったので記念かきこ
生体３いってソロ試してきます（何回しぬのやら・・

ちなみにジョブは66の90%くらい

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 06:33 ID:pJt+PzTO

>208
先なむ。

こちらもうすぐLv90になるWS。
報告を待ってる。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/03/30(木) 06:47 ID:chmmd4Et

クリティカル…
(´・ω・)っ[包丁]

スパイクがＢＳでも使えればクリ楽しそうなんだけどなｗ
ああ、、殴りプリの友人に装備させてＡＲ＆クリたのしいいいいい
すれば良いんですね。ｗ。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 07:44 ID:38+tmbDg

おでんにLuk60のLv90のAgiWSがいるな。
たまに火山1FとかNH谷で1.4k辺りのクリ結構出してる。

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 08:21 ID:JAX0feU3

本人乙

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 09:14 ID:wwleW4lf

LUK30 AGIほぼカンスト DEX70の俺が
ウィンドホーク装備してｵｯﾀｰあたりをｺﾞﾘｺﾞﾘ食いたいぜ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/03/30(木) 09:29 ID:MibIlKQv

>スパイクがＢＳでも使えればクリ楽しそうなんだけどなｗ

その発言で思い出したけどプリ系って無駄に鈍器多くないか？
グランドクロス？だったかな

何故bs/ws系じゃ駄目なのか・・・

他の戦闘職は何かと優遇されてるのにねえ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 09:44 ID:J8cqlWus

いいじゃねえかよ
おまいらはカートあるんだし

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 09:55 ID:2Hn1NKRf

そのカートにスロットついてればなぁ・・・
カート　オブ　カウンターとかがほしい

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 09:57 ID:o6NtYXn9

リヒパッチ後に色々と属性武器が出てきてるが、それによって製造の属性武器が需要が無くなるのはどの属性武器だろうな？
風ソドメくらいか？

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 10:02 ID:wwleW4lf

属性ﾏｲﾝがお払い箱になりそうだ
☆3ナイフとかはまだごく一部で使われる可能性はあるが値段面でﾏｲﾝはもう無理
鞭・楽器・カタールなんかは元々作れなかったし爪もシェアを奪うほど有用でないしそもそも出ないし
ﾏｲﾝで生計立ててたような人はもうほとんど居ないだろうから大して変わってないと思う

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 10:32 ID:zZpT5T/D

武器を多く買うような人は2PC属性付与狩りがデフォになりつつあるから、余計に売れなくなっていくだろうな
超強いマインとかの方が需要あるんじゃないだろうか

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 10:42 ID:vO0/qpL8

属性コンバータが来たら更に・・・

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 10:59 ID:+p92o7g5

ロングメイス使おうと貯金しつつ夢見てたら、
lv4武器仕様変更で装備できなくなった悲劇(つД`)
BS/WSは両手斧持って被弾しつつ回復薬カートから出して戦う、が重力の想定スタイルなんだろうか…

>>216
容量特化（上限10000）、移動速度がPC3相当+CB状態でやっとデフォ速度
速度特化(上限5000)、ペコ並み速度+CBでHAEEEEEEE!!1!
こんなカートが欲しい

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 11:17 ID:4iXKmJfy

この前リヒ２にLメイスもってったら装備できなくてガックリした

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 11:17 ID:cVr5zDQB

一時CBがIAペコと同じ速度に上昇してたんだが
今リヒタル歩いてたらハイプリより移動速度が遅かった

もしかしてまたCBの速度増加が20%に戻った？

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 11:25 ID:MUtv8JRd

どうしてもBS系の武器を弱くしたいようには見えるね

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 11:54 ID:0D9uGZBg

>>182
日記みてます！ファイトー

>>209
うちも90目指して狩頑張ってます。
亀地上で時給1.8↑安定して出せるようになったので、
しばらく篭る予定。
要望あれば詳細報告します。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 12:10 ID:wtaLBBZQ

バナナのプロボで世界が皮る？
フリーズタートル　Def43+34
ソリッドタートル　　Def43+47
ギグ　 　　　　　　　Def28+93
ディアボリック　　　Def36+93
ラーヴァ　　　　　　Def50+127
亀1、火山1、火山2ソロが大分楽になるかと
監獄のリビオフェンダークにも有効と思われるがSBで死ぬ人は注意
スタゴレはエルDrop率が下がった？との噂が

Lv90になったら生体ではなく火山2に進出予定

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 12:11 ID:cVr5zDQB

ノーグロード1Fが楽しいって聞いたんだけど
行くための装備や戦闘の詳細を教えてもらえますかね？

基本はフレイムチェイン水付与に動物盾でカホとブレイザーやエクスプロージョンにCR
SP尽きたらセーブした宿屋に戻り5kzでSP回復しポタで入り口へ
でいいのかな？

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 12:17 ID:P8TJVLSk

>>221,222
元から神器以外のL4鈍器はアコ限定のはずだが。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 12:25 ID:UChT4RsV

>>227
宿屋狩りならDフレーム2HA持って常時WPMP使うのがいいよ
OTM使えばカホに3000ダメ、エクスプロに2000ダメ近く出て効率も見た目もだいぶ良くなる

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 12:33 ID:+p92o7g5

>>228
テンプレサイトの過去ログロングメイスで検索してみるとわかる。昔は持てた。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 12:49 ID:50lMlcJ1

ロングメイス使えなくなったのなんてもう随分前の話だったような気も

バナナはOTMの分と合わせればHiMEと火山2ペアする時なんかは
威力発揮しそうだな。でもあそこ火風土とタイタンと4種持ち替えしてて
面倒くさすぎなので鈍器でも竜族のDEF無視の実装して欲しいなあとは思うが

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 13:40 ID:7XgUJnjP

CT来てからカートは無いものとして戦うようになってる
カートの重量は減らせないよほんとに

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 13:45 ID:xbMLqaAD

>232
っ[矢筒]

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:01 ID:jKKtNhWa

>>227
ok、じゃあ漏れの情報を晒しておく

WhiteSmith@ひみちゅ鯖　Base77/Job47?(Jobはうろ覚え)
AR3 OTM5 WP3 MP3 武器研究10 メマー10 スキン-

狩場 ： ノーグロード1F
狩場ステ ： Str91 Agi74 Vit23 Int12 Dex32 Luk7 Flee171 実Def39 Hit129 Cri3.1
使用武器 ： +10DF2HA 水付与
使用防具 ： 霧箱キャップ 悪耳 ピッキメイル 木琴マント AWシューズ ミミクリ2兎クリ1(持替)
経験効率 ： Base 1.4〜1.8M/h ： Job 未計測
回復資材 ： 化け餌550 蠅300 餅30
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 蠅移動狩り、ラヴァは押しつけない局面なら戦闘回避

さすがにこのFleeだとまだ30分しか回復がもたないです。
MHでの判断を誤っての死亡が多く、平均して30分に1回ぐらいは死んでいるかと、
とはいえデスペナはまだまだ軽いので問題なしですが。確殺はカホ5鳥6溶岩9熊11

あと、常時MP狩りも何回かやっています、こちらはまだデータが少ないのですが
2M↑出ていました。宿屋セーブでブレス10と速度2(まだアコなので)貰って
直行ポタで飛んで、OT2回分(=6分)で丁度SPがほぼ0になるので蝶戻りで
宿屋で泊まって再出発の繰り返しです。宿屋を使わずに餅で頑張る場合は
消費は約100個/h時になるので宿屋に泊まる場合に比べて95kz/hぐらいの負担増

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:07 ID:wtaLBBZQ

常時MP狩での餅節約術
狩開始時にMSP上昇系装備にしてMP始動
SP減少に合わせて装備を一つずつ狩装備に付け替え

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:13 ID:NkKYQzLx

ＷＳでＶＩＴ振らない奴って生体行く気ねーの？

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:18 ID:aGMsb9Bv

よっ！！俺はどっかの研究所勤務のとあるWSだ！！
なんか同僚の中では、一番怖いとか強すぎとかいわれてなんか
照れちゃうけどさ。最近、みょうなこときくんだよ。

「WSのやつ血斧おとさねーな」

俺そんなもんもってった記憶ないんだけどさ、ちょっと他のWSが
持ってたっていう報告があったらおしえてくんね？
俺だけもってないとか話にならんぜ・・。

余談だけど、ガイルのやつ２Fに左遷だってよ。
まー、爆裂覚えてない前衛はいらねーしなｗｗｗ
２Fでも言われるのが、あたらねーとかで騒がれるくらいで
あっさりやられてるのが、なんともいえねぇ・・・。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:25 ID:sQ41o41X

>194

生体3に限って言えば
マーガレッタとカトリがメインだろうしスタン耐性とかいらん
VIT振る意義はMaxHPだけだと思うんだが
VITカンストでもFDで凍ったらJTで死ぬだろうし
生JT食らったときにMDEF装備であれうんｋドケビならVIT1でも死なないだろう
たしかに高VIT有利ではあるが、必須というわけではない感じ

別の目的のためのステ振りを完成させるために生体3で狩るのか
それとも生体3で安定した狩りを行うことを最終目標としているのか

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:28 ID:qv2NpWWf

VITあったら滞在時間長くなるな
結構違う

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:35 ID:Zehcw3K+

>>227

>>192

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:38 ID:fThCcJZ0

S>A>VIT30で生体いってるがあそこに関してはVITのほうが有利だと思う
廃プリ　HLが非常に痛い7k近く削られるので常時HPMAXにしておかないと即死
　　　　スタンから少し削ってからHLされて死亡というケースもある
　　　　LA→HLはたぶんVITあっても即死すると思うが
廃WIZ　FD→JT→TSをハイドでよけたあとCB喰らいながらCTうつが
　　　　スタンしたらいいがスタンしなかったらFDがくるので耐えられない場合もある
　　　　あとたまにTSのあとFB(ボールのほう)→FDのコンボも結構痛い

VIT１でも行こうと思えば行けるが致死率がVITより高いだけだな

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:44 ID:UnRmWTwc

最近気づいたのだけど無理して生体ソロ散財狩りするよりバイト雇って室内の方が旨い事について・・・
dropテーブルを見る限り黒字には出来そうに無い

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 14:59 ID:P8TJVLSk

>>230
マジか。
結構昔からLメイス持っているがアコ系限定でがっくりだった。
Gメイスも装備できたんかね。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 15:03 ID:wwleW4lf

装備できたのはかなり昔の話だぞ
ロングメイスに遠距離軽減がつくかつかないかってところで装備できなくなった気がする

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 15:13 ID:/dsG6c8G

上の方で+7名声水2HAの話があったので自分も
ratorioで調べてみた．
STR100+Signなら名声も☆もなしの+7水２HAで
ミノがOTMMP重量MAXCT１確，CR３確だね．
水はソドメで作ってましたが乗り換えるかなー．

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 15:58 ID:EKf/GcGI

素VIT1のWSだけど普通に生体3で狩りしてるよ
それなりの装備と慣れがあれば別にVITに振らなくてもおｋ
生体狩りするためだけにVITに振ろうとしてる人居そうだけど、それは勿体ないと思ふ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 16:10 ID:/RY1hFlb

生体3に関しては、ステ云々より慣れが大きいだろうね

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 16:23 ID:dJVe+Nv1

>>237
WSどっぺるがFW→MSで簡単に沈む件について

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 16:26 ID:MUtv8JRd

一応90で生体トライ予定だけど、82現在Vit40でこのまま90までいこうと思ってるところ。
Gvみたいにスタン耐性をつけるわけでもないし、カトリ＆マーガレットに関してはHLかJTが即死系スキル。
HLはどうしようもないとしても、JTはハイドでかわすって話になってるから基本ノーダメ。

ということは攻撃を食らいながらのLA+HLや横沸きDOPが一番のダメージ源のはずだから、
過去ログ見た感じでHP8k、STR110＠LV90程度を目標に調整中。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 16:40 ID:UnRmWTwc

ある程度VITあるだけでスナDOPとアサXDOPが射程内になると思う

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 16:48 ID:gRVJ37DN

生体は、VITはともかくSTRはカンスト近く無いとやはり無理でしょうか。

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 16:51 ID:qv2NpWWf

言ってみて体験してここで報告すればいい

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 17:22 ID:/RY1hFlb

>>248
問題になるのは、横沸き・邪魔なオーラDOP・WP防衛等であって、
ガチで沈められるかどうかじゃない。

簡単に倒せるという意味では、
廃チャンプなんか阿修羅でLKDOPもソロで倒せてるしな。
もちろん、それでも死ぬ時は簡単に転がってるよ。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 17:26 ID:XSRmkVho

>>251
STR補正込み90〜100でもチャッキーモーニングがあれば
呪い水付与で廃WIZに4.5〜6ｋくらいのダメ出せるっぽい

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 18:01 ID:0ddjxorT

今更かもしれんが時計3Fにいってきた、>>181なんだが。
今回は2PC支援などもなくガチでやってきたin時計3F。

Whitesmith @古鯖　Base92/Job62
AR5 OTM5 WP5 武器研究10 メマー10 スキン3

狩場 ： 時計塔地上3F
狩場ステ ： Str78+10 Agi91+7 Vit40+5 Int1+8 Dex28+11 Luk1+6 Flee210 表示Def39 Hit151 Cri3
使用武器 ： +7DBｈ2HA
使用防具 ： ミストレス王冠、闇メイル、ソヒー靴、Sign1個、蟷螂ブローチ、木琴（兜は+4、他+7）
経験効率 ： Base 1.2/h ： Job 不明、多分700ｋくらい
回復資材 ： 手持ち白ポ50 カート100個
滞在時間 ： 16：00-17：00
狩り方式 ： 歩きでの移動、カートブーストはSP節約の為に使わなかった。
OTMのおかげで対本に900-1000、対箱に800-1000、対アラームに600-900のダメがでる。
BS時代と違い楽になったのは本にHF一発きまって叩けばノーダメで済むこと。
1時間で白ポ140個消費、MH突っ込まなければ100個で済んだかもしれない。
ぶっちゃけ肉満載で貪り食ったほうがもっと数字がでたかもしれない。
収集品で100ｋ弱なのでOTM代はこれで消える…残ったオリ少々を白ポ代と考えればトントン。
箱、クリップ、本ｃがでれば黒字は確定ソロでSD通いのAgi型WSなら気分転換にはいいと思う。

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 18:28 ID:0WS7h3sD

>255
そのステからVit-10Agi+8したくらいのWSだけれど、
肉クリップ一つ付けていると大体30分で肉120個、
カートに手を付けず手持ち分全部食べるくらいのペース。
カート重量が落ちにくいので、結構CR多用できます。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 18:39 ID:4iXKmJfy

肉クリップは偉大だった

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 18:39 ID:Ty6/pCcd

俺のVitWSの生体3報告
Lv91　STR110 VIT90　他・出先だからﾜｶﾗﾈ
主にアサクロ・ハイプリ狙い。気が向けばハイウィズ・スナも食べる。
LKとWSは逃げ一択で。。。
鎧はアンフロが基本だがダークフレーム鎧で最近行ってみてる。たまに石化してくれるので
被弾も抑えられて横脇されても石化して大丈夫なときもある。ごつミノ鎧も作ってみようかと思う今日この頃。
AllCT狩りで白P・餅馬鹿食い、カートの重量が減るのが嫌だから基本手持ちの回復剤がなくなったら蝶で期間
カート重量7ｋ以下になると目に見えてCTの威力が落ちる為。
効率とかは計ってないので分からないがどこの狩場より効率は↑。金の減り方も↑。レアが出なければ確実に
金がなくなっていくのでレア出す自信かそこそこ金がある人でないと狩りにならないと思う。
自分は運よくレアが結構出てくれてるので今のところはマイナスにはなっていないが、これからどうなるかはｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・。
また、効率等分かったら報告しにきます。
乱文・長文失礼。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:08 ID:xRnMXzu3

質問
ウィンドホークが何気にいいって書かれてるけど
露店が未精錬で1Mくらいなら+9でいくらくらいなら買いますか？
3日間売れなくて6Mは高い？

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:25 ID:pJt+PzTO

>259
未精錬が1Mで落ち着くなら、+9の6Mは買い。

ただ、この「落ち着くなら」の前提が厳しい。
実装から今までの出回り度からいって、もっと値が落ちると思うんだよな。
1Mだったら期待値9Mだけど、これが500kになると5Mだし。


>225
詳細欲しい。
自分Strバランスなんで、亀地上はどうしても30分持たない。
（補給の問題というより、沸きに追いつかず死ぬへたれorz）

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:28 ID:unJCCMah

>>245
ＣＴにサインは意味ないんじゃないの

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:38 ID:pJt+PzTO

ミノなら、STR106/+8水2HA/カート重量MAX/MP、
の条件で、現在CT一確できてる。

（OTもOTMも不要なんで、使うならもう少し条件緩いと思う。）

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:38 ID:UnRmWTwc

CTに意味はないがCRには乗るから文章的に問題ない

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:42 ID:AtzXsRfx

質問ですが、生体3は転生前の98BSにとっては狩場になりますか？
クローク有りで、HP7500 DEF65 MDEF16 FLEE180 HIT170で行こうと思ってますが、全メマーでも厳しいでしょうか。
あんまり死にたくない年ですが、狩りになるなら、オーラまで通いたいと思ってます。

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:47 ID:L0DwD8Um

>>264
大人しくＳＤ４へ帰れ。死にたくなくても、生体３Ｆはハエ押してラグったら死ぬ場所だ。

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:52 ID:UnRmWTwc

WSでもCTありで限定的に狩れる程度
夢から覚めなさい

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:53 ID:/04FzXeL

CTにはスタンがあるから良いわけで・・・
メマーで下位互換とはそう簡単にはいきませんよ。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:53 ID:xRnMXzu3

>>260
早速のレスありがとうございます

盾を持たない主義なので使い道がAspdに魅せられただけなので
風2HAに落ち着きそうです
+8風2HAの資金にしたいので5Mで出してみます

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:56 ID:XlNL/+s1

>>264
というか生体は経験値がBASE=JOBであるからWSが行ってるわけで
BSなら廃兄貴とかでメマーしてた方が早く上がると思う

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 22:59 ID:VgLFO0sP

ありがとうございます
自分で確認しろと言われるかと思いました
ここで止められるということはよっぽど厳しいところなのですね
SD4Fで安定した付与メマー狩りでもしてオーラ目指します

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/30(木) 23:41 ID:kIT2N7qM

>>237
おまいさん、取り巻きつれてるMVP持ちか？
そうじゃないなら血斧は配給されてないはずだぞ

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 00:42 ID:b0D5rJPI

一番低い確率で一般WSにも配給されてるはずだが？
アサXはそう配給率で月光剣が支給されてると聞く

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 00:46 ID:k9GToRv4

ざんねん！WSには昔のヒルトの効果をもっていた

とか


そういやヒルトってちゃんと実装された？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 07:12 ID:BnyHzwPh

８８歳Ｄ＝Ｌな製造ＢＳですが、先日出したコウＣをどうするか悩んでいます。
�@製造する時しか使わないやｗ　アドベかコットンシャツでいいか
�A商人セットで狩る時に着るしメイル。＋４でいいかな
�B高いＣなんだし、転売時に下がらないように＋６か７のメイル
�C製造が持っててもしゃーないだろｗ　２５Ｍくらいで売れるんだから売りとばす
みなさんならどうしますか？

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 07:32 ID:G55HqcHb

>274
１か４。
売る気なら、余計なこと考えずにとっとと売る。
そうじゃないなら気合でつかい倒せ。
商人セットにしろ、製造装備としてにしろ、大事なのは　浪　漫　。

今後、自分で戦闘BS（orケミ）を持ってたり作る気がするなら、２か３もあり。
その場合は普段の装備のご予算に応じて。

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 07:43 ID:V7ICFJZJ

ケミやる気があるならＩＮＴ上がるロードクロスの方がいいような
0.05％しか変わらないけど、それ言ったらポリンとコウの差も0.1％だし

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 09:04 ID:R5N7HiNv

>274
俺は+7アーマーにさしました。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 10:29 ID:hwdqxA3T

>>274
自分の資産と相談すべし

・売った金で本業の製造がやり易くなるなら売り
・商人セットに興味があるなら+7メイル挿しetc
・100Ｍ単位で資産持ってるならコットンシャツ挿し

悩んでるならとりあえず高めで露店出してみるのがいいかも。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 10:34 ID:vhA0wLEs

とりあえず+7Sメイルに挿しておけば失敗も後悔もないかと

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 17:03 ID:S9/RrB7Z

一ヶ月のオーラ生活を終え一週間前に転生したはいまーちゃん。
ようやくJobが30超えたんですけど既に息切れ状態。
テンプレ眺めて狩場を周ってみるも落ち着ける場所が見付からず。
とりあえずは幼い頃を思い出して古木とエギラでFA出して狩ってるんですが、ずっとここってわけにもいかず・・・

元からお金持ちってわけはありませんでしたし、ソロ転生なんで引き継いだお金は全くなく。
装備はBS時代の属性とサイズ特化斧、廃商人時代を過ごす為に作った属性ツルギと(何故か)属性グラ。
メマーする金も付与する環境も手伝ってもらう知り合いもいない、そんなソロ貧乏まーちゃんの狩場でオススメってありますかね？

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/03/31(金) 17:11 ID:PVfcMmZE

>280
マーチャンはハイでもやっぱりマーチャンなんだからゆっくりやれば良いんだよ

サンドマンだけでも47-8までは十分あがるさ
ハイアコ捕まえてアマツ２Ｆもうまい
後はメタリンや葉ネコ

282 ：225 sage ： 2006/03/31(金) 17:55 ID:hwdqxA3T

白墨@*****鯖　Base88/Job55
AR3 OTM5 WP3 MP5 武器研究10 CT10 スキン0

狩場 ： 亀地上
狩場ステ ： Str100 Agi81+ Vit35+ Int6+ Dex18+ Luk1+ Flee197 表示Hit136
使用武器 ： +8地・火ソドメ/+10Q動物アックス
使用防具 ： 地デリセイント/熊盾固定/sign*2
経験効率 ： Base 1.8〜2M/h ： Job ***k/h
回復資材 ： 白ポ200〜300（込み具合による）
滞在時間 ： 1h or 0.3h
狩り方式 ： 地デリによる常時MP狩
　　　　　　もち無くてもSpは永久機関
コメント ：
希望ありましたので詳細示します。
まず、当方白墨ですがMP5習得し、地デリ＋常時MP5で狩してます。
DEX18+と低めなので、属性ソドメでもMPの恩恵は絶大。
与ダメは対ウサギで一発1000〜1100、対トンボで1100前後で安定。
対トンボのCRは2500前後、4確。
パッシブ殲滅力はスナイパーにも負けてないと自負してます。

まず装備に関して、中型チェイン等の汎用武器で狩してるスミスを見かけるが、
属性ソドメの持ち替えのほうが絶対いい。
盾は、熊盾と動物盾の持ち替えする人もいると思うが、私の経験では
熊盾固定で問題ないと思う。それより武器の持ち替えを正確に行う方が重要で、
時給にも直結してくる。
基本的に重量89％まで白ポとハエを持つ。
カートは8000固定で、移すことはしない。

倒す優先順位は、ペスト>トンボ>ウサギ。
基本的に1対1を狙い、ペスト含め3匹↑来たら地ソドメでCR。
ウサギを抱えると被弾が痛いだけなので、欲張らず他を片付けてから叩く。
たくさん抱えて奮闘しても、時給はたいして変わらないし、回復剤が減るだけ。

最北端の亀Ｄ入り口付近にMHができやすい。OTM無いときは苦しかったが、
実装されてからは8匹位は平気で殲滅できるようになった。
WPの左右に石像の凹みがあるので、そこまでMHを誘導して壁当てキャンセルCRすれば、
最小限の被弾で殲滅できる。

今朝89になったので、あと1Lvは亀でがんばるつもり。
参考になれば幸いです。

283 ：225 sage ： 2006/03/31(金) 18:02 ID:hwdqxA3T

追記
頭は馬キャップ固定です。
それと、高時給を狙う時は白ポ使いますが、
肉＋肉クリップ/sign持ち替えor一個固定でも時給1.6Ｍは出ます。
経済性を重視する方にはこちらもお勧め。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 20:32 ID:PhVZGJMC

>>280
β２からずっとソロのソロ貧乏プレイの社会人ですが
自分の場合は廃まーちゃん時代はこんな感じで上げました。

炭坑(おもちゃ1F)→おもちゃ2F→兄貴D2F→砂漠狼と黒蛇マップ
メタリンも勧められたけど非アクティブなので足が速くないと大変だったので
もっぱらjob50追い込みは砂漠狼と黒蛇でした。

ＷＳ生活はいいですよ〜♪頑張れ〜！
まーちゃん→ＢＳ転職時の感動と同じぐらい快適になって感動しますよ。
ＣＢとＯＴＭ万歳

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 20:36 ID:MjdByPBn

某鯖、STR110、中型チェイン、火付与、常時MPOTARで最下層窓手
回復は白ポと青ポ
窓手１体にはメマー２発(10と7)
虫もメマー、囲まれたらCRで狩りしてみたが1h3.4M出た(回復剤は３分の１余る程度

ただ、いくまでがつらいのが難点
ペノ盾がないとMH突っ込むんだら白ポをがぶ飲みする羽目になる
AGI型にはお薦めできない狩場です

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 22:56 ID:rZCVMitZ

Whitesmith@H鯖　Base86/Job55
武器研究10 ARWPOTM5 MP3 スキン3

狩場 ： 時計地上2F
狩場ステ ： Str1+11 Agi99+5 Vit1+4 Int1+5 Dex1+9 Luk79+15 Flee210+11 Def39+5 Hit116 Cri44
使用武器 ： +7強いランク火2HA/+8強いランク地2HA/+10DH2HA
使用防具 ： ウサ耳 ラッキアーマー ガラス靴　モッキンマント　女神ブローチ*2
経験効率 ： Base 860k/h ： Job 6%/h
回復資材 ： にく600くらい、ハエ250くらい、餅40くらい
滞在時間 ： 30分1セット
狩り方式 ： ハエ羽＆血斧ダッシュ
コメント ： 常時MPでひたすらクロック、与ダメは700のクリで900でHitが足りてません。
本日の計測だと30分でエルが0〜5個出たので金銭はかなり美味しいはず。
高strで命中100%の人ならパンククロック共に瞬の殺で行けると思います。
Aspd181でクロック17発前後、パンク7発前後でした。

クロック狙いで時計地上4に通ってみる予定なのですが、既に通ってる方はいますかね？

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 23:12 ID:dZSP3ter

Criが欲しいならヒュグンｃお勧め
高Criならクロックよりアラームの方が合ってるような気がする

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 23:14 ID:7k0QM74s

本避けるのは大変なんだぞ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 23:19 ID:zW9IH9s3

CT用のチャッキーって
チェインよりモニングの方がいいの？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 23:46 ID:TNuOsTYp

近頃過去ログ見ないのが増えたな

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/03/31(金) 23:50 ID:Osn1WJ99

転生してまで聞くようじゃ釣りにしかみえない俺がいる。

>>288
本はHFうっときゃいいんじゃね？

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 00:06 ID:kSCTMpTe

>>289
金はかかるがチェインのが上です

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 00:13 ID:yeDzEiYk

どっちが強いかっていうとチェインだけど
誤差だったと思う。

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 00:17 ID:i4Qd79Xq

確か、10チェインと７モニングの比較だったな。
だが今なら、８か９モニングと比較した方が現実的な気がする。

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 00:50 ID:P5Fyonnb

>286
転生したら、俺がしようとしてるｽﾃそっくりじゃないか(;´Д｀)

でクリメインならＭＰつかわなくてもいいのでは？
それと、ＤＣやＴＣ、あるいはＱＣのほうが安定しない？

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 01:30 ID:GyOehBv/

>>294
+10チェインと比較するなら、+10モーニングでもいいような気がします。
WSが精錬した場合、+10モーニングの方が期待値で安いから。
その上カード代も1枚分安くつくし、今から作るならモーニングの方が絶対いい。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 01:32 ID:0UWq9IeV

いくらCRI率高くてもSTRDEX初期値とLv1武器の低ATKじゃ
かなりしょっぱいクリダメしか出ないんじゃないの？
計算すればわかるはずだがめんどいのでパス

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 01:52 ID:av7nDcIY

LUKは５、６０どめでSTRとAGIをのばすのがいいはず

武器は割り切ってダメージのDC2HAか率のQCバトルアクス、
そして盾が欲しいときのためのTCチェインあたり

アスペもらえる狩場でのペア狩りが今のところ大安定
武器を変えなくていいからね

純粋にダメージだけ見ると特化＋アスペのほうがはるかにいいのだが
特化だと武器を変更して付与が切れるのが大問題

クリ武器は所詮汎用武器とわりきれ
それでもクリジュルもったアサより秒間ダメージは上なんだから大丈夫かと

まぁ禿戦は４枚欲しいし、STRも８０くらいほしいけど

あとCTなどアクティブウスキル系が生きないのだけは注意だが、
気分がいいのでモチベーションが維持しやすい
５連続クリとかが高ASPDででるとかなりの人が立ち止まる
しかもダメージが４桁で

生体いかないペア狩り前提なら悪くはない感じ
PT特化WSとでもいうべきか
グロリアがいきます

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 02:17 ID:4/l2nH+Z

>>297
そんな憂いを全て吹き飛ばすのがOTM
STR1+OTMがSTR70+OT相当になるんだぜ？
>>286のステで通常攻撃700↑を可能にする方法は
OTM、EDP、バーサクぐらいのもんだろう
三者三様のリスクはあるが、OTMが一番安上がりだ

無論、STRを上げれば威力は二倍近くに上がる
だが言葉では言い表せないような魅力と浪漫がクリティカルにはあるんだ
それで十分じゃないか

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 02:29 ID:6HuzXJWM

DC2HA？QCバトルアクス？
馬鹿言っちゃいけませんよ
われらにはあれがあるじゃないか
つTCハンマー


2HAとバトルアクス中間を取って
ネタでも振ことのできるこの武器が

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 03:22 ID:bPKCYNXK

さぁ定期的に沸くアンケートがやってきましたよ。

Ｑ１.貴方の「これは手に入れて大満足！」の武器を教えてください。

Ｑ２.貴方の「これは手に入れて不満！」の武器を教えてください。


あ、俺は
Ａ１.+8TEvチェイン（ペノに1ｋダメでるの最高！）
Ａ２.+8TGチェイン（ゲフェ用に作ったが、聖斧の方が使い勝手いいわ。。。）

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 05:08 ID:mDyV2Eid

>>301
1.+10QAアックス
禿げも怖くない！
+9TTチェイン
サンタポ高かった時代に代用品として騎士団、城、ニブルと大活躍。

2.QV、Qアイス、Q呪いアックス
GVやめてから使ってない。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 05:44 ID:pqCzFEdL

A1.+5ライトエプシロン
露店で売っていたので衝動買い。
血斧とともにアユタヤの最終兵器。
何よりもヒール3が便利。余ったSPをヒールに回せます。
一応商人セットで出てしまった念属性や闇属性MOBの処理にも便利です。

A2.+9ハードワーキングギガンティックツーハンドアックス
おなじみ商人セットの一品
+10まで精錬したかったが、なかなか出回ってないので+9で妥協したものの、なかなか優秀
確かに優秀なんだけど、BSで行ける小型MOBの多い狩場が少なすぎで出番があまりない。
ゲフェなら聖斧+地斧で事足りるし、商人セットで狩るにはモンスターが少ない。
どうみても倉庫の肥やしです。
本当にありがとうございました。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 07:27 ID:2q9WErEf

A1.+10Tハードワーキングチェイン
窓手やダークフレームCT１確(ﾟ∀ﾟ)　
対人でも使える

A2.TGチェイン　
全く使ってません・・・

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 07:33 ID:0UWq9IeV

いやAGILUK2極で700とか900とか出てるのは
OTMでのATK2倍ももちろんだけど
その2倍になる前のATKの大半を占める2HAとMPが重要なんじゃないかね
あと属性。

バトルアックスでQC作るにしても2HAの半分以下のATKだし
それで属性なしとなると与ダメがどのくらい減るのか計算するのも怖い

>286
時計4は梟さえなんとかなれば行けるけど
延々梟の相手させられてる間に
他の人が来てかたっぱしからクロックを持っていかれたりすることがよくある
それさえ我慢できればいい感じだと思うよ
あとは変に出歩かずに狭い範囲だけ索敵し続けるのがコツかな

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 07:46 ID:WWzAB+Lk

>>295
クリティカル重視だとアクティブスキル＜通常攻撃だし
100%クリティカルになるわけでもないんでやっぱりMPは重要。
それと、スケワカ武器より一般的な特化や属性武器の方が大概強い。

クリティカル型がクリティカルで戦おうとしてハマるのが
クリ率と殲滅速度のどちらを優先させるかって永遠のテーマ。

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 07:56 ID:7BWZVpUa

>クリ率と殲滅速度のどちらを優先させるかって永遠のテーマ。
結局そこなんだよな、強くするにはLUKに振らないのが一番。
クリを出せば出すほど実際には弱くなってく、だがクリを出したいというジレンマ
クリ型はどうしてもバランスっぽい振り方になりやすく、やってくうちに迷走しがちだから
>>286みたいに割り切って2極が一番なのかも

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 08:10 ID:mYjOblcA

愚痴ってた280です。
どうやらOTMにwktkしすぎていたようですね。
古木卒業したらフリルドラ広場→砂男という感じで上げていきたいかと思います。
メタリンも考えたんですけど、顔出したところ養殖気味が少し多くて・・・
武器がないってのも大きいんですけどね。
葉猫は満足のいくHitの値でないんで見送りっぽいです。
黒蛇、砂漠狼はステと装備の都合上難しいんですよねぇ。
二週目なんて考えずに盾作らず特化作ってましたからね・・・

ともあれ、自信出てきました。
BS時代と全く同じステ取り戻すこと目指して頑張りまっす。

A1.+9DC2HA
+9 2HAを露店で見かけ、急いで資金繰りして作った武器。
アユタヤ引き篭もり時代、プリさんかローグさんを見かけたらこれに持ち替えて塩期待してますた(通常はDTi)

A2.+7DDm2HA
エンペ叩くわけでもないのに聖特化。
ゲフェニアで闇付与して偽天使にウマーしようかと思ってたけど、
どう考えてもソロじゃ出番がありません。本当にあｒ
エンジェリンに一回使ったきりだ・・・

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 09:06 ID:ujmXE3tw

A1.+5聖斧
ヒールほんとに便利。どこにでも携帯していきます。

Ａ2.+8トリプル　キングバード　チェイン
・・・・察してくださいorz

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 09:14 ID:MpCfLw25

A1.THdﾁｪｲﾝ
SD3で100Mは稼がせていただきました

A2.Tﾌﾚｰﾑﾁｪｲﾝ
水ソドメで十分
牛付与狩りも知り合いがいないのでできません。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 10:09 ID:WWzAB+Lk

そうそう、４月に入ったことだしコレを。
−−−−−−−−−−−−− 重要事項 −−−−−−−−−−−−−
スキルリセットNPCの設置期間は 4月25日（火）AM10:00 までです。
当日 AM10:00 には定期メンテナンスとなりますので、
スキルリセットをする場合はできる限り前日までに済ませておきましょう。
◇方法　「催眠術師（ジュノー、138,187）」に話しかける
◇条件　BaseLv.70以上のキャラクターであること
◇料金　BaseLv×20,000 Zeny
　　　　　　参考：ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/316.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 10:26 ID:ISHj+Hvo

A1.無形剣
ライトセイバーカッコ(･∀･)イイ
すいません買ったけど使ったことはまだないです　（気分的に）大満足

A2.錐
Ｇｖ　錐ＣＴ撃ちまくりんぐで大活躍！と思いきや大して与ダメがでなかった
一般狩り場で使い道が薄い

やっぱＷＳには斧だよな　斧

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 12:00 ID:XChH3AnU

A1：聖斧
BSがオーラ吹いた記念に買った、WSになって室内で大活躍中。

A2：ティルフィング
廃まーちゃん時代に対念用で衝動買い。
別キャラのケミでも使いこなそうとしてるが闇属性がネック＿|￣|○

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 12:34 ID:z/3qnjjM

A1：
闇チェイン→BS時代延々とお世話になった。全財産をニブル装備に注いで94〜98までこれ一本。
TFlチェイン→今現在付与狩りで大活躍。やっぱりこれ一本な武器。

A2：
動物チェイン→買っただけになってる('A`)

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 12:48 ID:4/l2nH+Z

>>301
A1.+8TBdチェイン
　　炭鉱に篭って自力でcを揃えたのは良い思い出だ
　　これと付与があれば大概の狩場はどうにかなる

A2.ない
　　狩場や値段を考慮した結果、TBd・TBl・THd・TF・TTi・TEvチェインと火・水ソドメがあれば十分との結論に達した
　　それ以外の物は買っていないので不満はない。どの武器も平等に価値がある

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 13:12 ID:YYFz8TyG

クリティカルってほんと微妙なんだよな…
OTM実装時roラトリオで聖付与対深淵を+9Tアサルトタートル刺チェインの戦闘データ出して、
この秒間ダメージすごくないかって思って作ろうとカード探してる間にふとTヒドラで計算してみたら、そっちの方が秒間ダメ高かったとかもうなんとも(;´Д`)
>>301
A1：+9Thdチェイン…昔から今までずっと活躍。多分引退するまで手放さないと思う。
A2：Qスタンメイス…HFがこんな優秀だとは転生するまで知らなかった。それまでは武器研究部分でスタンさせてウマーとか思ってたが…

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 13:16 ID:J4AWlvOz

Ｑ１.+8属性ソードメイス
　　　ずーーーーとお世話になってる武器。
　　　おそらく引退するまで手放せないだろう。

Ｑ２.+10ボルモルアックス
　　　いろんな状態異常になって楽しいけど、
　　　買って10分狩して飽きた。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 13:55 ID:DmK9jpvs

Q1：+8TGチェイン　最近作りました　WSならこれもって迷宮の森いきましょう。チャッキー入れて商人セット併用○
　　+8Tbdチェイン　Gvで使わなくなりましたが時計地下４F、兄貴などいろんなとこで活躍してくれました。
　　+4運剣 精錬に意味はありませんが、AD,Gvと大活躍な武器です。
Q2：特になし

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 14:07 ID:hHeyPTPf

Ｑ１.＋５火、水ソドメ。転生前からずっと使ってるから。

Ｑ２.＋６ウィンドホーク。属性ソドメ買う金が惜しい俺にとってはハイテク。
　　 でも買ってからどこで使うか悩んでしまった一品。
　　 シーオッターにＷＰ無しＯＴＭＡＸありで通常攻撃８００超えワッショイだったけど
　　 ＶＩＴ型の自分にはきつすぎてどうしたもなか。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 15:49 ID:ISHj+Hvo

>>317　マジレスしちゃうとそれモルボルじゃね？

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 16:22 ID:f2X9wNdb

ボルボルじゃなかった？

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 16:25 ID:V3odijsG

ランキング入り状態で転生した人っている？

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 16:29 ID:NFr2CEKc

A1：+10水2HA
　　1PCな俺には神武器。墓まで持っていく。
A2：+4聖斧
　　どうみても倉庫の肥やしです。本当に(ry
　　WSになったらまた使うかな？まだBSLv95ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 17:10 ID:+GrjDfUk

>>301
A1：+9DHｗモーニングスター
CT実装とこの武器のおかげで屋根カートの目標達成できました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

A2：特になし
CT実装してからはほとんどCT狩りになってるので、上の武器と属性ソドメしか使ってないですね。
しかし、それまでに使っていた特化チェインも十分に使い道はあるので不満な武器はないです。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 17:37 ID:Cb+pQ0wD

A1:+10T姉貴チェイン。たれ人形、ピッキ、蝶、sign、銃靴セットで付与メマーで
製造BSが廃兄貴4K越えダメ出せるので。これのおかげで光る目処が立ったという1本。

A2:+10D姉貴ヒドラチェイン。盲目的に同一カード3枚より1枚他のカード混ぜたほうが
強いといわれてたのを鵜呑みにして、シミュせずに作った1品。微妙に足りないATKが
致命的だった。

ぢつは+9D姉貴モニンで作ったほうが安くて強かったというのは内緒。T姉貴作ったころには
生体来てなくて安くても+9モニン武器作るだけの数なかったのでしょうがないっちゃーしょうが
ないんだけど。まあ、姉貴の名詞は全部ご本人からもらったものです、過剰武器代だけで
殆どまかなえてるからいいかと、無理やり納得してるんだけど；；

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 17:41 ID:KAXXrFzZ

>>325
なんでA2のほうが弱いの？

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 17:48 ID:0UWq9IeV

1.9*1.13 = 2.147
1.6*1.33 = 2.128

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 17:56 ID:KAXXrFzZ

ああ、垂れ人形か

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 19:25 ID:vlenTAB+

>>301
Q1：+9中型モーニングスター
　　mobの属性・サイズが散っている時とかは、これ一本。

Q2：+8マミーｃ挿しモーニングスター
　　半製造でDEX高いのに、何で造っちゃったんだろ…。


もっとレベルを上げて、属性モーニングスター造りたいなあ。
釘バットグラフィックさいこー。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 19:43 ID:kSCTMpTe

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
釘バットグラフィックさいこー・・・。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 19:46 ID:i4Qd79Xq

A１：+8闇モニング
　　いやだから釘バット最高だって。
　　OD2なら対人チェインより汎用性あっていい。

A２：+8動物チェイン
　　付与できないんで、そのまま発勁モンクの装備になった＿|￣|○

332 ：286 sage ： 2006/04/01(土) 20:56 ID:njPcig/M

+10QCBAを持ってるのですが今現在使える狩場はありません
使えそうな狩場でも+10DH2HAのほうが優秀
DC2HAとTCハンマは作る予定ですが、後回し中
種族限定クリUPクリダメUPカードも私のステだと有効利用できないみたいです
MPが優秀過ぎるのです。
Agi-Lukだとグランペコcという夢のcを使いこなせないのが痛いです
クリ率だけを考える方はAgiを上げずにグランペコ付けたほうが良いと思います。
後はソロ考えなければ幸運のキスで簡単にクリ上げれたりもします。。
>>301
A1　聖斧
　　世界が変わった
A2　+10QMBA
　　安いと思って買ったけど・・・安いけど安くなかった。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 21:09 ID:ueBCtQvK

A1　+8Tbdチェイン
これがあったおかげで、ここまでこれた。
A2　+8Tbhチェイン
作っては見たものの、ほとんど使ってない・・・。

レアが出たら聖斧買いたいなー

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 21:44 ID:tDRSE2je

>>332
LUKたかいからクリ率は高めだが、STRがないから武器ATKに左右されすぎ
2HAが自然と有利に

STRがあればクリ率のほうが欲しくなるときはある
ハンマーはなにやらせてもきっつい

まぁ半製造だと思うから悪くはないと思われ

もうひとつの半製造のAGI-DEXのほうはどうなんだろうか
自力ASPD186でミノに700ダメージは気分がよさそうだが

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 21:47 ID:TsnUYJGD

A1 +8THd鎖
　サンタポ2年目のことかな。一番高かった時期の直前のX'mas前。
　思い切って当時の全財産をかき集めて買った。
　その後値上がったのも勿論だが、時計のJrから、
　高Lvになってからの城・騎士団までお世話になった。今でもニブル・ゲフェニアの友。

A2 +8TFl鎖
　買ってはみたが、数ヶ月、使った記憶が一切無い。
　いい加減手放そうかと思っている。


ついでに今欲しいのは、+9↑の水2HA（+8は持ってる）。

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/01(土) 22:21 ID:cRFPFSV5

A1
+7強水2HA(ランカー)
発光するまでずっと世話になってた。
水付与の方々には過剰2回とランカーのありがたさはわかるまい。

+9Dブラッディ2HA
Gvで持ち替えて使用。312氏の言う通り、やっぱBSには斧だよ、斧。
あんまかわんないとか言わない。

+8Dフレーム2HA
セージもってるので、他の人の育成のとき貸して付与して自分はプリで支援。
すげーうまうま。

orz

A2
+10Qエンシェントアクス
対禿用に買ったが、それでもあんまりあたらない。対ミステルテインもメマー代がもったいないのでお蔵入りしている。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 22:48 ID:EmbA7asG

みんなのオススメ武器とかみてると鈍器が多いんだが、
やっぱ鈍器派が多いのかね？
個人的には斧好きなんだが、誰か鈍器の誘惑に負けない斧の魅力を
存分に語ってくれplz

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 22:50 ID:0UWq9IeV

使い分けるに決まってるじゃないか

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 22:53 ID:ebjQJQt8

いや？結構斧多くない？

斧の魅力ねえ。
これは狩場によるけど、
殲滅力が高いので、結果回復アイテムの減りは鈍器と変わらなかったりする事も。

純粋な威力でみるなら斧の方が圧倒的。

あと属性鈍器って高いし……。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:01 ID:yiO1qY86

自キャラに殴りアコ系がいる場合
使いまわしの関係で鈍器が多くなる。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:17 ID:ebjQJQt8

よし流れを無視してWSのステ振り計画、しかも皮算用。
レベル99で

STR86
AGI99
VIT34
INT1
DEX33
LUK2


狩りのみなら特に絶対やめとけって言うほどおかしい所はないよな？

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:21 ID:YYFz8TyG

>>341
lv99になってから何がしたいかじゃない？
自分は生体ソロ+ボス狩りしたいからAGIそんな振らないしSTRVITはもっと振るけど。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:27 ID:XChH3AnU

激しく私のWSに似ているな。
Agiカンストはいいものだが
それはASPDのためかFLEEのためか。
どうしても99必要なら止めないが無理にあげると完成がなぁ…。
そんな私はLv93、素ステが

Str81
Agi91
Vit40
Int1
Dex28
Luk1

Str84か83で自力100、余りをVitふっておしまいにしようか考え中。
Sign1個しかないんだよなぁ…やっぱ2個あるといいかしら＿|￣|○
ソロなら大抵、ペアなら城、生体3F以外はこなせるつもりではいる。
（生体3Fはソロ未経験、通いつめればいけそうだけど…）

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:27 ID:O91C4Sv7

+8全色2HA
+8虫2HA
+8人2HA
+8動物2HA
+8中型2HA
+8中型ﾁｬｯｷｰ2HA
+8闇ﾁｬｯｷｰ2HA
+8隠者ﾁｬｯｷｰ2HA
+10小型2HA
+10闇2HA
+10悪魔ﾁｬｯｷｰ2HA

+10の物はGH室内メインなので頑張って作った。
WSしかやっていないが、こうしてみると余り揃っていない。


A１：+10悪魔ﾁｬｯｷｰ2HA
　　　GH室内にて額縁ﾒﾏｰ1確可能武器。マリオや禿にも有効。

A２：+8隠者ﾁｬｯｷｰ2HA
　　　ｿﾆｯｸが発動すればするほど殲滅力が落ちる。
　　　発動率高し。　　

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:29 ID:yeDzEiYk

>>341
狩りのみならINTに多少振った方が楽じゃない？
もちばりばり食うならいらないか・・・

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:44 ID:ebjQJQt8

なるほど、皆様忠告ありがとうございます。
AGIカンストは浪漫でしかなかったので、
やっぱ削った方がいいかなあ。
BS時代も90で困らなかったし。

STRは料理とかの仕様が確定してないからなあ。

増やす方に修正は効いても、減らせないので自力100でとりあえず考えておこうかと。
料理が実用範囲なら料理込みでSTR110を目指して、その分AGI削るかな。

INTはやっぱせめて補正込み12にしようかな。
ちゃんと計算してみたらINT1だとレベル99の時SPが596（装備込み）とか言う素晴らしい中途加減になると判明したし。

ロドクロが簡単に過剰できるくらい産出されないもんかねえ。

VIT、VIT、VITねえ。
実はこれだけBS時代全然振ってなかったので、いまいち勝手が分からないのですわ。

補正込み50くらいあれば狩りだけなら充分？

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:45 ID:Yo60Eh65

>>246

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:52 ID:KzFdoTBF

生体はある程度VIT無いと辛いって
下手をすればHLでも即死だし主食のHiPriがスタンしてくる
スタン→LA→HLなんて目も当てられない
それに高VITならアサクロにも手が出しやすい

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/01(土) 23:54 ID:z/3qnjjM

すっごい主観的レスをすれば。

V1とV30だと、HPの差が体感で大きくかわるけど被ダメはそうでもない感じ。
V70-80ラインになると、（特に弱めの敵に対して）ダメが減るのも体感できる。
もちろんHPもあがってるから相対的にすごく硬く感じる。
その分、回避とか無縁になるから、1匹も10匹もかわんねってなってカーレボが多めになるかな。
必然的にINTがほしくなるかもしれないね。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:10 ID:0Pfvd+7V

VIT1のまま育てて自分で生体3行ってから決めればいいんじゃないの？
人の意見なんてあくまで参考にしかならん
実体験の伴わない脳内意見が混ざってないとも限らんしな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:16 ID:laFINt7d

スタン耐性でVitをあげるって考えたほうがいいかもしれない。
Lvが高ければ高いほどデスペナのショックでかいしね。
とりあえず育成過程で牛をVit1でやってみていけそーならそのままでいいんじゃない？
SDにしろ亀にしろ生体Dにしてもスタンを早く回復するのはいいものだ。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:17 ID:oNlql5W0

いやはや、しかし悩めるのはある意味幸せではありますな。
実は>>246を見たからこそ最初の案ではAGIが99になってたりします。

さすがにVIT70とかは今からは無理だし……。

AGIを素90まで落とすとVIT補正込み50INT18とかまで振れるんだよな。

さてさて、我ながらどうなるか楽しみだ。

>>350
それも確かに。
実はVIT以外がうまいこと最低これは振るぜって所までがレベル90くらいで振り切れる。
もちろん言われた事は心に留めつつ、自分の道を模索してみようかな。

というか料理と鉄具（こっちは韓国でも未実装だっけか）早く来ないかねえ。

なぜか今頃

A1. 自分の銘入り+8水2HA　こないだのスキル振りなおしの時作った。今でも愛用。
A2. 自分の銘入り+7風2HA つくったは良いものの、全く使う予定がない。ウィンドホークも実装されたし。

というか実はろくに武器持ってないんだけどね。

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:17 ID:hY3f1hCl

>>341
狩りのみとは言うが、想定環境が不明なのが絶対的におかしい。
一生SD4F、一生西兄貴、リヒ監禁、散在CT、全マップ闊歩とか
目指すところでおかしい／おかしくないは変わるでしょ。

狩場の前提を覆せばぶっちゃけどんなステでもおかしくない。


ちなみに、Agi Dex を Int Luk に少し回せば限りなくDOP。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:20 ID:laFINt7d

ああ、どうでもいいことかもしれんが追記。
もし知り合いなどでPT組む機会があるなら尚更Vit30くらいはあると便利。
騎士団や城など、具体的には深淵BDSを基準に耐えられるかどうかが問題。
Vit30くらいあればタラレイドもっていれば耐えられるし、悪くはないと思う。
毎回廃プリがいてアスムがあればいいけどそうもいかないしね。
Vit50↑はGvやらないで狩り仕様なら過剰だと思う。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:21 ID:Qg2SCeS2

>>346
>>67のステだけどＯＴＭが来て
ミノのＨＦ撃たれる前に倒せるようになったし
鈍器+盾で行くならＶＩＴいらない気もしてきた。

生体３は想定外にしてるんで他の人に任せます。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:28 ID:y5rY5WRm

今は狩りメインだけど、今後CTでのボス狩りも予定してるんですが
DEXをどこまで振るかで悩んでる、予定では素で48まで上げる予定だけども
誰か詳しい人何でもいいから教えてPLZ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:28 ID:oNlql5W0

実はBS時代VIT初期値で武器は斧使いでSD4も火山も行ってたので、
その辺の狩場なら別にVITいらんかなーとは思ってた。

想定環境は特にないので、ある程度応用の利くステを考えてたのですよ。

やっぱ生体行ってからかなあ。
浪漫に走るとSTR補正込み110AGIカンスト、INTを12にして、残り全部DEXなのだが。
それでも充分どころか余裕で実用範囲なのが良いよねえWS。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:31 ID:CvgHmaIB

ロマンに走るならDEX=LUK

　・
　・
　・
　・

job50以上検証してください
神になれます

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:35 ID:FkMuUddc

「WSで生体3狩りをやっている」という書き込みはチラホラあるようですが、
経験効率、経費など細かい数字まで書かれたレポートはまだ出ていないようですね。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 00:47 ID:CvgHmaIB

経験効率や狩りかたはでてるとおもうが

CT狩りをしている時点で経費はお察しください
BS時代だってメマー狩りしかしてなかったら製造でもあっというまにオーラだし

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 01:00 ID:FkMuUddc

>>360
過去ログ読みましたが、まだ詳細なレポートは出ていないようです。
一応、現スレでは>>100さんの報告がありますが、ご自身でも書かれているとおり内容が不十分です。

また、散財狩りの場合は経費も重要になるので、経費の報告が無ければ意味がないと思います。
転生DOP狩りの場合は大まかなデスペナ率(何時間で何回程度死ぬか)も重要かもしれませんね。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 01:30 ID:TtMDTjxk

A1 +4サバス
火付与でカタコン専用武器。クリティカルでまくりでとにかく楽しい。
素の火2HAの方が強いことは100も承知。

A2　+9Fチャッキー2HA
商人セットで水付与して・・・と思ったら、水付与とMobチェンジの相性が最悪。
水属性0％のMobに変わることがかなり多く、
処理する度に付与が切れるorインベ連打になるためお蔵入りに。

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 01:46 ID:gma6KlQ2

生体3の狩りは慣れた人でもないと安定しないから
一時間狩って効率出して…って感じにならない
だから報告し難いんだと思う

自分の場合91/59で効率が
デスペナ補給込みで2.0M前後/2.7M前後ぐらい
消耗は倉庫からﾄﾞﾝﾄﾞﾝアイテム出してるから正直分からない

もうちょっと慣れてきたら、仕切りなおして計測報告とか出来ると思うけど…

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 01:49 ID:gma6KlQ2

書き忘れ
>デスペナ補給込みで2.0M前後/2.7M前後ぐらい

これはJob59から60に上がるまでのJob23Mが
大体8時間ちょっとだった事からの逆算

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/02(日) 02:18 ID:DG2LhkPr

A1　+6聖斧、+8ﾄﾘﾌﾟﾙｲﾝﾍﾞﾅﾑﾁｪｲﾝ
もう炭鉱のためだけに買ったような武器。95歳でもメイン炭鉱なBSでした。

A2　とくになし？
ただ、名声属性斧の銘柄の評判が最低なのであえて挙げるならそれかもしれん･･･。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 02:21 ID:gma6KlQ2

BaseとJobが1:1なんだから計算出来るな…

8.5時間でBase17M/Job23Mとして
デスペナ一回が350k/230kで50回　（そんなに死んでない気もする
8.5時間でBase・Job共に34.5M入った計算で
そうすると一回も死んでなければBase・Job共に4M/h

>>100の報告と同じぐらいに

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 02:38 ID:7gk7ZWcD

>>341
ＷＳはＣＴのおかげでボス狩も見えてきたからその辺とかも考えると面白いかもよ。
とりあえず狩だとしてもSTR99お勧め。
AGIカンストＯＴＭ狩も浪漫あるけどね〜。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 03:08 ID:tVcMQ1Jp

生体３の経験値効率はすごい幅が大きいからな
6M/hしかでないこともあれば、12M/h出ることもある
カトリーヌ即湧きポイントでうまくフィーバーできた時は、10M/hは簡単に超える
経費は計算してないけど、実装してから50Mほど使ったかな

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 03:42 ID:wD6bORQo

アンケートありがとうございました。

引き続き楽しいＢＳＷＳスレをお楽しみ下さい。


(・∀・)聖斧ﾓｲｲﾈ!!

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 04:20 ID:8gDy3Bra

【狩場情報公開用】
Whitesmith@某鯖　Base99/Job68
AR5 OTM5 WP0 MP0 武器研究10 CT10 スキン5

狩場 ： 生体3F
狩場ステ ： Str98+22 Agi1+7 Vit82+8 Int1+7 Dex58+11 Luk1+8 Flee107 Def47 Hit188 Cri3.4
使用武器 ： +10ダブルハードワーキングモーニングスター、+7無形剣
使用防具 ： たれ猫/悪魔の羽耳/+8メイルオブアーレス、+7アンフローズンロードクロース/+9クラニアルバックラー/+9ミスティックマント、+7ガードマフラー/+9ハイレベルブーツ/リングオブパワー*2
経験効率 ： Base 15〜20M/h ： Job 17〜26M/h 効率は不安定です
回復資材 ： 白ポ、レモン、おもちをカート含めて限界まで/その他ハエ、呪いの水など
滞在時間 ： 30分*2
狩り経費：トータルで5〜6M/h
狩り方式 ： ハエ飛び＋定点狩り
コメント ：
ハエ飛びしながら主に廃プリ・廃Wiz・アサクロを狙いOTM+CT連射即殺。30分おきに帰還。
Lv94から潜っていますが、あっという間に発光できました。JOB70目指して頑張ります。
レアをそれなりに拾えるので今のところ黒字です。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 05:12 ID:QZBy9JdA

ホワイトスミス最強だな…

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 05:14 ID:67CQzzT7

>>368
よく即沸きポイントっていわれるけど具体的にどこなんですか？

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 06:48 ID:tVcMQ1Jp

>>372
俺が知ってるのは階段が2つある4箇所
いつでも即湧きモード入ってるわけじゃないから、その4箇所を周ってみると良い
即湧きしはじめたら1分で1Mぐらい稼げる勢いになる
少し遠くに湧いて逃げられたりしたら、湧きが止まるので注意

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 08:38 ID:muL4bDiY

>>373
関連注意事項

・延々とCT打っているのでSPがすぐ底をつく
・CBは60秒しか持たない

CT打てなくてパニックになるとあっさり死ぬわけで、
自分で即湧きポイント見つけられない程度しか刈っていない人は覚悟すること。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 11:09 ID:B3ksI4id

今からBS作ろうと思います

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 12:35 ID:gBoh5LU3

WSすごいですね。私も作ろうと思います。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 12:35 ID:dI4AHEM7

【狩場情報公開用】
Whitesmith@某鯖　Base95/Job62
AR5 OTM5 WP0 MP0 武器研究10 CT10 スキン5

狩場 ：迷宮の森Ｄ3F
狩場ステ ： Str99+12 Agi45+6 Vit76+5 Int1+6 Dex20+11 Luk1+6 Flee107 Def64 Hit146
使用武器 ： +8TGチェイン
使用防具 ： +7ボーンヘルム 溶接マスク　+7イービルメイル +7イミュンマフラー　+7フレジットブーツ +7バックラーフロームヘル Sing×２
回復資材 ： お餅500ほどカートと手持ちでうめてシロポを200ほどカートと手持ちでもっています。ハエも少々。
滞在時間 ： 1h
狩り経費：上の回復財＋OTM+適度なＣＴ代
狩り方式 ： ハエ飛び＋移動狩り
コメント ：常に敵が沸いてるのでひたすらお餅ＣＲ狩です。
金銭効率はシャア黒蛇ｃなどレアがありオリ悪魔の角イグ実などプチレアも多いです。
ｃがでれば経費お釣り来るでしょう。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 12:43 ID:gBoh5LU3

そのステなら生体逝ったらいいのに。馬鹿だなあ。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 12:47 ID:jpc77/fY

今、倉庫にマルクcが1枚眠っているんだが
対人をまったくしないWSがアンフロをつくるとしたら
今となっては生体3を見越してシルクがいいんだろうか？
パーティを視野にいれたらDEFがちゃんとあってMDEF5がある
セイントやロドクロのほうがいいんだろうか？って考えてしまう

生体以外での使いどころもぴんとこないしどうしたものか・・・

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 13:01 ID:al2ZaQYF

>>379
うる。

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 14:54 ID:lO8FWogR

アンフロならシルクで問題なし

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 15:32 ID:9KiEQM4m

生体でカトリ相手すると死なない？
怖くてスルーしかできないorz

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 15:54 ID:QTfDItbe

それはあなたの操作がまだ未熟なだけ
皆何度も死んで練習していくうちに慣れていった

安全な場所でハイドで隠れて他のWSが狩るの参考にしてみては？

俺はテンプレに書いてあるやり方が一番やりやすかった

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 17:49 ID:CqpRSfxu

>>377
ていうか肝心の時給とかは？

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 18:30 ID:6e1G3ctJ

>>370
+7無形剣( д ) 　ﾟ　　ﾟ　
うちも+4までなら持ってますが+7はいろんな意味で凄いですな
廃プリ相手にはやはり闇付与なのかな？
持ち替え面倒ですが　闇片手剣のギンヌンガガップなんてだめですかね？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 18:32 ID:6e1G3ctJ

失礼　闇短剣でした

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 18:38 ID:9fgt3I+5

単純に呪い水があるから倍率の都合じゃないかな？
念3には闇100%より念200%のほうが強いし、無形剣のほうがシミュでも明らかに↑だった。
無形剣なんてそうそう手に入らないから、闇付与で妥協が普通だとはおもうけども。

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 18:50 ID:ta8ohSOn

>377
多分　
廃うぃｚが無形剣
廃プリが+9DHwモニ闇付与だしょ。

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 19:09 ID:tVcMQ1Jp

無形剣使ってるのにOTM使うのはどうかと思うな
それに94から生体でJOBがまだ68ってのもすごい
96から生体で狩ってるけど、先にJOBが70になった

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 19:12 ID:6DMcplq5

無形剣てこわれないんでなかったっけ？

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 19:14 ID:tVcMQ1Jp

ほんとだ、自分で使ってって気づいて無かったよ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 19:33 ID:6HdhRR1s

CTの消費SP＆Zenyは無形有利
秒間ダメは付与チャッキー有利みたいだ
早く倒すだけならチャッキーで良さそう

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 19:39 ID:lO8FWogR

ARかけなおしがだるいからな
CT狩りならARいらんって感じもあるか

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 20:26 ID:8IorfDQ4

手数打てる付与ﾁｬｯｷｰの方が
スタンさせる可能性が高くなるから
死ぬ確率も減る。無形剣は趣味。

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 21:08 ID:FreH0QMC

生体でCT狩りするなら無形剣あった方が便利。
むしろ「あった方が」というレベルではないかもしれない。

完全にARから離れて、サーベルと無形剣の持ち変えってのもありかと。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 21:54 ID:0Pfvd+7V

>395
>392とか>394とか見る限り、特に必要ない気がするんだけど
無形剣のメリットってz節約以外になんかある？

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 22:15 ID:FreH0QMC

z節約って言うより、SP節約からの滞在時間の増加がありがたい。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 22:15 ID:6HdhRR1s

1回の破壊力の見た目

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 22:18 ID:0Pfvd+7V

んで鈍器だと
殲滅速度微増とスタン頻度微増での死亡率ダウンが期待できるわけで
どっちも一長一短≒特に無形剣は必要ない
てことになるんじゃ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 22:26 ID:ph6OlpcB

カトリ相手だとスタンしてくれないと怖いから
ASPDある斧鈍器に闇付与のが安全だと思う

廃プリも何気に痛い&LAHLで死ぬことが結構あったんで斧にしてる

無形剣は一度使っただけで倉庫の肥やしになってる

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 23:02 ID:JqY4r5y0

＞370
俺も94から通ってるけど数字的に無理がある気がするな・・・
時給一番低くて15Mって有り得る？香取狩り続けても10Mちょっとしか
出ないんだけど

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 23:49 ID:9fgt3I+5

無形剣なら理論上は闇モニンの2/3で倒せるみたいだけども、行ったこと無いからわかんね

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/02(日) 23:52 ID:akdJr2DX

付与チャッキー朝星でアモンいって来たんだけど
支援込みCTで10K近いダメージ出るね
メマーの時代を考えるとありえない破壊力
アスム前提なら結構BOSSで活躍出来そう
紙装甲だからソロで戦う気にはなれないけどね…

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 00:25 ID:TV2iXp+w

チャッキーは複数枚刺すと枚数分ＳＰ減るの？

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 00:31 ID:xpjNWXfs

減る

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 00:32 ID:txtiejtu

ハイプリのHLがテンプレだとMDEFで減るみたいなことかかれているけど
実際はMDEFとDEFどっちで軽減できるんだろう？

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 01:19 ID:k0/q95RC

普通にMDEFっしょ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 01:24 ID:Tp540F2Y

HLではなく聖属性攻撃なのだとか、ＨＬと聖属性攻撃両方使うとか聞いた事があるが

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 01:42 ID:bfDVHiHj

MDEF対策しておけば実は大してダメージ受けない現実

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 02:24 ID:dU6jUzGF

MDEFで固めていってもカトリーヌのＪＴで即死した。
ゼピュきないとやっぱり無理っぽい。アスムあればアンフロでも即死は
ないんだけどなあ。レベル不足でＨＰ少ないのもあるのかもしれない。

そろそろこのスレでもJOB70なった報告多いし、本当になってるんなら
再振りの間に武器研究10とって誰か確率検証してくれないかな(´・ω・`)

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 02:37 ID:wKoR3DrZ

一体何の検証をしてもらいたいんだよ？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 02:42 ID:bfDVHiHj

俺が言ってるのはHLのことだったんだが

413 ：404 sage ： 2006/04/03(月) 04:07 ID:TV2iXp+w

>>405
減るんですかぁ・・・・
三枚挿しはきついですね。
S3チェインにあと２枚何をさそうかなぁ・・
ありがとうございました(･ω･)ﾉｼ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 10:16 ID:JZCSkVtB

レベル3武器+7の成功確率試して欲しい

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/03(月) 10:25 ID:7DvSJKhF

血斧バグってまだ修正されてないんですかね＞＜；

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 10:38 ID:aZ/UszTE

>>412
エフェクト同じでHLと聖属性攻撃があって、属性攻撃の方が遥かに痛いのに、
HLのダメージが減るかどうかの話をする意味があるのか？

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 10:49 ID:p0/LgtE7

というか単にお前が雑魚なだけだろ

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 12:10 ID:0vqh0Zg/

そういや生体3ソロ行ってる人ってBaseEXP1MあたりのZeny消費量はどれぐらい?
廃屋メマー狩りだと餅や白代合わせて350〜400k程度だが、
生体3だと1匹10発ぐらいで落とせるのなら1MあたりのCT代150kだけど、
餅代が凄く掛かるのを考えたらあまり変わらないのかな〜と思ったり

もちろんジョブ目的なら廃屋よりかはかなり上になるだろうし
レアも狙えるし、ってのは有るんだろうけどね

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 12:41 ID:gIo2lpn8

>>418
餅の値段は鯖でかなり差が出てるから一概には言えないんじゃないか?
餅一個でざっと25SP回復するとしてCT1回当たりに0.6個消費する計算になる.
餅1個で1kzとしたら1.5+(1*0.6)=2.1kzとなる.
1.5kzなら2.4kz,2kzなら2.7kzとなるわけだから10発で落ちるなら210〜270kzで1MExp稼げる計算になる.
2kzは今のところないと思うがこれだけ高くてもメマー狩りよりは財布に優しいんじゃないかな?

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 12:52 ID:u/xQdR3F

最古鯖は既に2K
ローヤルに移ろうか考え中
カートに矢筒入れればなんとかなるかね

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 13:02 ID:D/IPkXwE

正月に　2アカ分ＭＡＸまで買い占めた俺がいる
この勢いなら来年まで持ちそうだ（まだ在庫が55ｋある）

金ないし売ってしまうか・・・

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 13:33 ID:VqXV/uV9

買い占めた　×
買い込んだ　○

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 13:37 ID:/bw7i8oY

俺なんか5垢分買ったぜ

まだWS90行ってないし宿屋セーブ狩りしてるから全然減らん
90から生体3通いつめたとして餅何個ありゃ99/70まで持つかねぇ
余りを売ってCT代の足しにしたい

424 ：うはwww5垢分www sage ： 2006/04/03(月) 13:45 ID:HkFtbvIz

餅は枯渇傾向で相場も上がってきてるから売った方がいいんじゃね？
使い切る前に効果抹消とかありそうじゃん
…ないかw

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 13:46 ID:/bw7i8oY

てきとうに計算してみた
Job70のが早いと決め付けてBaseだけ考える
Base90→Base99で必要なEXPは大体1G
＝10000体＝CT100000発＝SP1500000＝餅60000個
あとはデスペナどれだけ食らうかだな

3垢分くらい残して売るか

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 13:55 ID:nsZuaodr

あと、SP1点辺りの価格効率の関係である一定以上には上がらないだろうしね。

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 14:18 ID:lBeNmfEg

まだおもちの値段はあがるよー。しばらく停滞した後どばっとね。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 14:37 ID:u/xQdR3F

餅の値段が2K以上になるとレモンを2個＝餅1個でレモンでも良くなる
1回の回復量は餅の方が多いけど重量効率だとレモンと大差無い筈

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 16:12 ID:dU3jPUhi

>>425
餅1500zで計算すれば白ポ台は考えないとしても240Mzenyか…
1万匹倒せばドロップはどれぐらい期待できるんだろうね…
とは言えソロで狩りやすい転生2次DOP産の相場は真っ先に下がりそうだが

餅はレモンが販売されている間はレモンの露店価格の1.5倍を大きく
上回ることは無いとは思うけどレモンの露店売りが無くなったときに
どうなることやら…

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 16:28 ID:iFwP5buU

>>419
＞餅の値段は鯖でかなり差が出てるから　…（略）
＞2kzは今のところないと思うが　…（略）

Ver鯖だと平均2.5k、瞬間最大3k露店とかあってワロスワロスですよ。
あそこだけが異質なのは確かだが。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 16:37 ID:I6zSzl39

Idun鯖だと餅は平均１ｋってところだな
ほか鯖はそんなに高いのか

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 16:45 ID:TV2iXp+w

相場本当に鯖によりますよねー
前にコウＣ25Mなんて話が挙がってたけど
うちの鯖なんか未だに60Mでも売れてる

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 16:48 ID:UVv/ytKr

気になってうちの鯖も調べた。

うわあ、2kはまだだけど、もう間もなく行きそうだ……。

つくづく買わなかった事が悔やまれる。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 17:02 ID:TV2iXp+w

あとOTMの実装でプレイスタイルやプレイ時間帯が変わった・・・。
今まで狩りのついでに草叩いたりそれほど必死狩りじゃなくちんたら狩ってた。
だけどOTMの実装で5kが毎回ポンポン出て行くものだし効果時間も短い。
だから草なんて叩いてる暇も無し、今まで人が多い時間帯にプレイしてたけど
OTMの短い効果時間な上に5k出費だと人が多い時間帯よりも
人が少ない時間帯の方が効率が良い訳で・・・
ギルメンのケミから、「最近、茎卸してくれなくなったね。いつログインしてるの？」
なんて言われてる(つA｀)

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 18:22 ID:5qniJKFb

なんてケミだ

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 18:26 ID:sLVbef+K

OTMあっても白い草や青い草や輝く草があると
つい叩いてしまう小市民。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 18:31 ID:u/xQdR3F

そういえば崑崙で狩りしててもハブを叩く気がしないな・・・
どうでも良いけどそのケミに萌えてしまった俺はどうすればいい？

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 18:43 ID:dU3jPUhi

漏れは元々青輝くしか叩かないからなあ、この2つなら別にOTM代無駄にならないし
ってか>>434さんはどこで叩いてるんだろう…、漏れがOTM来る前に行ってた狩場って
西兄貴、あざらし、SD4/5、亀地上、時計地下2〜4、ノーグ1…
どこも草なんて殆ど生えてないような気がする…

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 19:10 ID:Qe+yubN3

誰だよこんなの作ったやつｗ

カートターミネーション!!
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　　＼＼＼＼　＼＼　ヾ
　　　　　　　　 　　　　　　　　__,,-‐‐'' -- ､_ 　　　 ,, -‐‐ 、　 ヾ/＾＼_
　　　　　　　　 　　　　._,,-‐''´ 　　　　 　 .　｀ヽ､_/ 　　ヽ　＼／　,,＿ ＼
＿＿＿＿.　　　　 　,r'´ 　 　 　 　　__ 　 　 　／⌒ヽ 　　＼/ 　 /　 __￣
　　　　　| |ﾆコ 　　 | 　iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、　/　 ,,!ー-＼　　 　 ,,/ ￣ .__,,＼
　　　　　| |　　 　　 .|　 〉　　 　 !　|　　 ヾ/ 　ﾉ|　 　 　 ヽ､,,_ ノー''￣　 ￣
　　　　　| |　　 　　　|　|　 　　　.! .|　　　（　 '' .ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　| |　　 　 　.ﾉ _,〉 　.　　ﾉ　〉　　　（　､Ц ,＼　　　　　｀ヽ、
￣\￣圧~ 　　　 　（/ / 　 　 　｀-' 　 　 　∨￣∨/　/（　､Ц, ）｀ｰ‐ --r''ﾘ
　丶　ノ　　.　　 　　　　　　　　　　　　　　 　＜　〈　ヽ､∨￣∨｀ ｰ‐ -- '´　＞
　　 ~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 21:39 ID:xxmT1Lbq

OTM実装されて尚、白/青/輝く（稀に赤も）と草狩りがやめられないorz

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 22:15 ID:SG7p0P8y

実際期待値的に餅はいくらくらいなのが相場なのよ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 22:24 ID:tan7ooTB

>>438
西兄貴って草なかったっけ？

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 22:32 ID:l4YSVbtj

白草はいいぞ。むしろスティまで入れてる貧乏スレ住人のＢＳが此処に居るわけで。
白ﾊﾌﾞも茎もおいしいｼﾞｬﾏｲｶこんちくしょーorz

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 22:39 ID:/0fdJWKT

>>437
崑崙はそこら中に積極的でいろいろ落とす草が生えてるからな

>>441
単純に平均SP回復量/価格で比較するなら
レモン：0.0145（アユタヤで自分で購入した場合）
ローヤル：0.0109（自力ゲット＝OC10の4,340zで購入と考えた場合）
だから平均SP回復量22.0のおもちだと
1,517z以下でレモン、2,018z以下でローヤルよりお得ということになるな
蜂蜜や名声青POTなんかは流通量よく分からないから省略

当然他の効果や露店購入、供給の安定性を考慮すると値段は変わるけど
大体1,500~2,000zぐらいになるんじゃないの？

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 22:43 ID:PCwmIFRK

<<441
仕方ねえな計算してやるよ。
重量やHP回復効果もあるから適当だがよ。

1.
まず、購入できるレモンを基準に考える。
レモンは68ｚでSP1回復
餅は22回復するから、68*22で1496
1496が単純にSP回復財としての餅の価値。
加えて紅POT分の回復量を持ち、重量8である。
以上を購買者と販売者が考慮した上で価格が設定される。

2.
餅をレモン+ミルクで考える。
餅10=レモン15+ミルク40
餅=1576ｚ
で、重量は80：180

重量分考慮して2ｋくらいじゃねえか。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/03(月) 22:52 ID:/0fdJWKT

一応補足しておくとローヤルを例にあげたのは
マステラの副産物として産出＋販売されてある程度まとまった数が確保できそうだから
蜂蜜もスペック的にはかなり良さそうだが売ってるのあまり見ないんだよな

>>445
微妙に過程の数字が違うけど結果の価格予想は大体似通っててよかった
でもベル鯖では3k近く行ってるらしいから鯖によっても結構幅がありそうだ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 00:48 ID:SAOJMlOK

>>434 「茎卸して」が「筆卸し」に見えた俺病人

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 00:56 ID:LpgWDt8z

OTM中に草なんて叩いてたら
凄まじくOTM時間をロスしません？
時間当たりのOTMいよる出費を考えると
とても草から出るものでOTMのロス分を回収できるとは思えないんだけど・・・

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 01:05 ID:MxhUirfb

>>448
理屈じゃない、本能がそうさせるんだ。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 01:20 ID:dfzbofys

OTM切れるまで待ってから叩けば良いんじゃね?

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 01:40 ID:3YUGxAiO

AGI-DEX型にしる！

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 02:21 ID:rtirG38r

たとえ赤草でも今まで通り叩いてるよ。
毒化武器を使って若干の短縮は狙ってはいるが。
採算云々じゃなくて結局>>449なんだが、OTMのコストに縛られるが為に
余裕を失いたくないっつーか。叩かないほうがOTMを有効に使えるだろうね

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 02:29 ID:wrut0R1P

最古鯖のゴミランカーが転成したらpointリセットか言ってるけど本当か？

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 02:47 ID:Esdh/5vc

ようやく安定してきたので報告

【狩場情報公開用】
Blacksmith@１期鯖　Base91/Job60
AR5 OT- 武器研究10 メマー- スキン3 CT10 OTM0

狩場 ： 生体研究所3F
狩場ステ ： Str97+13(110) Agi41+6 Vit61+5 Int18+7 Dex31+10 Luk1+6 Flee138 Def38 Hit151
使用武器 ： +8Dチャッキモニング
使用防具 ： +7アンフロシルク +7クラニアルバックラ　+9銃器靴　
アレ　溶接　ガードマフラー　ハイドクリップ
経験効率 ： Base 4,100k/h ： Job 4,100k/h
回復資材 ： 白80　餅380　蝿300　闇水25 緑ポ8（一時間消費量）
滞在時間 ：　１時間（30分で一回補給）
狩り方式 ： 蝿と徒歩とクローク、外套は常時クローク

とにかく人為ミスが大敵なのでSCは3ﾍﾟｰｼﾞとも同じ設定、常時日本語入力不可から
レイドの付け替えよりも常時クロークを選択、SCの都合でOTもOTMも使ってない
カート重量が7000前後に経る頃に30分経つので補給

廃プリ
CT連打、HL（？）で最大8000ぐらい喰らうので
交戦中に白使ってHP最大（9700）付近維持
LD喰らったらすぐ緑ポ
DAは落ち着いてCB・CB・ARと連続使用、周りが安全なら
クロークで一回タゲ切った状態からブーストしなおしで事故率下げる
SW使ってきたら有りがたく戴きましょう

廃WIZ
とにかく先手必勝、FDはアンフロで耐えてJT来る前に倒す
JTの風属性の詠唱が完結した瞬間蝿、でもタイマンならまずその前にスタンで潰せる
他人に魔法撃った後のカトリは詠唱順番わから無いのでスルー
蝿で隣に着地して、殴りかかったらミスだった…が一番悲しいので闇水大盛りで

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 03:45 ID:BpYgIh2a

>>454
報告乙
アサクロは無視なのかな？
たしかに消費激しくなるし、常時闇付与だときらないといけないのが難点か

でも食えない相手ではないんだよなー
一撃死もないし

自分はまだ安定してないｗ
カトリに対して、詠唱みたらハイドってかんじでやってるんだがなぁ
常時ゼピュ、常時アンフロ、着替え・・どれが一番安定するんだろう？

最近良く死ぬ理由はLA＞HL・・・・どもならんｗ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 04:07 ID:nElzMIEn

ちょいと質問。

テンプレの生体Ｄ１のところに、
ウィレスは「名声超強い武器なら二撃で倒せる 」と書いてあるんだけど、
武器研究を５以上持ってる普通のＢＳなら別に名声超強いでなくて超強いで二確なのよね。
これは単なるミス？　それとも他職が見る可能性も考慮して汎用性持たせてあるの？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/04(火) 05:16 ID:N5wHh6bL

鳥人間コンテスト行ってきました
【狩場情報公開用】
Blacksmith@1期鯖　Base73/Job44
AR5 OT5 武器研究10 スキン5

狩場 ： リヒタルＦ　03
狩場ステ ：Str74+8 Agi62+2 Vit13+5 Int1+2 Dex28+11 Luk1+1 Flee157 Def40 Hit132 Cri1
使用武器 ： ＋５名声火ソドメ＆土ソドメ
使用防具 ： +４動物バックラ　＋７ゼピュロスミンク　＋７ベリット靴　＋４木琴マフラ
＋６海賊頭巾　ウサギクリップ　The sign

経験効率 ： Base 400k/h ： Job 320k/h
回復資材 ： お肉400　蝿140　餅20個
滞在時間 ： 1h　
狩り方式 ： 基本蝿狩り+少々移動狩り

まだ成長途中なんですが…なんか参考になれば〜ってことで投稿(・ω・)ﾉ
メインディッシュはリヒで実装された鳥人間ことヒルウインドです。
鳥とウィレスには土ソドメで殴る　ほかのラフレシア+ポルセリオは火ソドメで
槍のほうは９５％をなんとかみたしているものの
魔法使ってくるほうはまだそこそこ当たる感じ
2種とも柔い+HPの低さのわりに経験値おいしい…これはいけるっと思ったのですが
実際行ってみたら…ウィレスがウザイ＆そもそも鳥の数がそんな多くない
鳥のASPD早すぎ+微妙に射程があるせいかすっごく殴りづらい
クリックしてから殴るまでに微妙に妙な時間が空く
(ここは95%を満たしてないからかもですが
その射程のせいでＣＲもしにくい
ASPDがものすごく早いせいで数体に囲まれるとものすごい勢いでＨＰ減らされますので注意

ここにはラフレシアも沸くのですがラフレシアはMAP左の緑の地帯にしか沸かない模様
鳥の数が本当に微妙な上にレアも特にないため
金銭効率微妙＋意外と伸びない経験値でした

レアらしいレアといえば←側でしかでないラフレシアのラフレシアｃ…
っと最近生体のおかげで絶賛値下がり気味のポルセリオのs4マイン
一応メタリンとか叩いてジュビリーとでかゼロピ拾って石炭にすると
少しは金銭マシ？かもしれない

ステータスとかだけみるとおいしそうな鳥でしたが道理で人がいないわけだ…
っと納得できましたorz

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 06:46 ID:rWuqdd8s

OK、誰も突っ込まないから突っ込ませてもらう。

>Blacksmith@１期鯖　Base91/Job60

>>454升乙

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 07:27 ID:l1YExr/L

商人セットって本当にロマンの域でしか無いのかな？
儲からないモンなの？

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 08:00 ID:whHLNEDd

>458
くそ、俺も突っ込もうとしたのにｗ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/04(火) 08:27 ID:kIAslzXA

>>459
儲るけど、儲るようになるまで時間が掛かり過ぎる
廃人ニートならともかく、一般人なら売った方が有意義

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 10:48 ID:Z3scpFbN

＞JTの風属性の詠唱が完結した瞬間蝿

ハイドしろ。こういうソロが多いから迷惑してんだよ雑魚

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 11:02 ID:MURuaQ4T

スキルの順番変わってるのは確かにうざいな
ハイドするか風服スイッチで倒せるんだから変なとこで残さず食べてしまえよ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 11:22 ID:w8pQs0TP

トマホーク手に入れた人いないかな？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 12:47 ID:jBQnvU7L

でかゼロピを石炭にって何かNPC実装されたの？

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 12:55 ID:4gZJvxpu

>>465
アインの料理人クエスト

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 12:56 ID:J4p/gKBB

アインの宿屋左下のほうにｵｶﾏ口調のNPCがいて
BSだとでかｾﾞﾛﾋﾟ4個とｼﾞｭﾋﾞﾘｰ30個を石炭1個に交換してくれる
天津Dなんかに篭ってる知り合いとかが居るなら買い取ってきて交換するのもありかも

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 13:46 ID:S+nL88WX

>>462,463
言葉は悪いが確かにその通りだな。

↓この辺りに負のスパイラルを感じる。
>>454
＞JTの風属性の詠唱が完結した瞬間蝿
＞他人に魔法撃った後のカトリは詠唱順番わから無いのでスルー

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 15:05 ID:jpX3u5v3

トマホーク投げが実装されているらしいな

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 15:41 ID:6p7TRFsx

>>464
ﾍｲﾑ鯖のRMCで競売出てるね。
そのトマホークを出した某チャンプのBlogにも載ってたけど、トマホーク投げもバッチリ実装してるみたい。
エフェクトもあって斧フェチの俺には激しく興味深深なんだが(*´д｀)

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 17:45 ID:pUgyT7xy

クルセのシールドみたいにヒュンヒュン飛ぶの？

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 20:28 ID:f1n0Xf5Q

斧が乱れ飛ぶ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 20:37 ID:J2bGowRK

トマホークの情報がきになるけど某チャンプという人のＢｌｏｇのＵＲＬ晒して貰う訳にも行かないだろうし・・・
早く情報系のサイトに乗らないかな・・・なんて

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 20:46 ID:MURuaQ4T

MDが乗るようであれば崖打ち装備破壊ってことか？

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 21:13 ID:Bc1pMO8L

前情報ではMD乗らないらしいけど実際どうなんだろうな

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 22:31 ID:DOLu5r1y

落札者がここを見てる人であることを祈ろう

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 22:56 ID:uD8aCbI2

今ふと思ったんだけど・・・
CT用武器って超強いソドメじゃダメなのかな？

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 23:01 ID:MURuaQ4T

どうせなら超強い名声ソドメ？

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 23:11 ID:LpgWDt8z

>>472
やべぇ！こんなの想像しちゃった！

突然目の前に現れるBSとWS二人組み！！
一斉にアドレナリンラッシュ！！
逝くぞ兄じゃ！おうよ弟よ！
二人の間を乱れ飛ぶトマホーク！！
ハイ！ハイ！ハイ！ハイ！

ハイ・・・？

ttp://hb2.seikyou.ne.jp/home/Ryo.Saeki/story3/62/title62.html

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 23:39 ID:jYbGOwBD

超強い名声武器はダメージ+50だが
これは星ダメージが+50されるだけなので
通常攻撃だろうとメマーだろうとCTだろうと
1発あたり+50しかされない

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 23:41 ID:uD8aCbI2

>>480
そうだったのか・・・疑問に答えてくれてサンクス

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 23:43 ID:UH0LFUGK

トマホーク両手だよな？
夢から覚めようぜ・・・

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/04(火) 23:53 ID:jYbGOwBD

ただしカード倍率やそれに類するものは星ダメージにも影響するので
たれ人形つけて人間を殴ったりメマーしたりすると+55(CTはやっぱり+50)

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 00:29 ID:x2eSgyu3

特化カード乗らないSbrは
☆ダメにスキル倍率かかってるけど
タミネはどーなんだろ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 00:37 ID:TrBAu7RL

ハイオークをメマーで一確にするにはどんなステで
装備なにつけたら一確なります?

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 00:39 ID:6cMwdc6L

>>484
掛かってるよ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 00:41 ID:xQTyWBIc

>485
メギン*2にすれば結構楽に1確になります。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 00:50 ID:AUBjDfQ5

T姉貴ヒドラバトルアックスに水付与出来るなら、
STR100くらいでも可能ではあるな。
たれ人形とか蝶仮面とかツインサインとかいるが。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 00:55 ID:nrAT/ge6

☆に倍率乗るって事はCTで超強いソドメもありって事？

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 00:58 ID:AUBjDfQ5

☆が乗るとしても超強いソドメは過剰精錬を考えるとかなり高くならんかな？

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 00:59 ID:x2eSgyu3

ありっちゃありだけど
モーニングスター腐るほどあふれてるのに
ランカー製造ソドメポキポキするのも考えものだろう

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 01:09 ID:8Vl/ZVcv

しかし今はジュペロスで鋼鉄大量生産されてるから安くなってきてるよ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 01:09 ID:6cMwdc6L

CT前提なら過剰精錬はそれほど意味を持たない
どう考えてもDHWモニングよりVVVS名声ソドメの方が低コストでSP消費もなく高性能
必死になって過剰DHWモニング作った奴ﾜﾛｽm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 01:14 ID:hOgiCrHg

SBｒに☆が乗るのは、ただ単にカード倍率を抜かした通常攻撃時の右手ダメージをスキルLv倍してるからですよ。
それゆえに敵の減算defの影響を大きく受けるわけですが・・・。

まぁ、何にせよCTとは違うということを一つ。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 01:40 ID:1+trw0TY

ID:6cMwdc6Lの言ってる事は嘘なので信じないように

☆と名声の効果は最終ダメージに加算で倍率は乗りません

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/05(水) 02:02 ID:sDwhmtMB

VVVS名声ソドメ?
何ですかそれ？(　ﾟдﾟ)

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 02:09 ID:FETGqrVX

ＤＨＷモニングを
ダブルハリケーンウルヴァリンモニングと読んで
なんでウルフ？とか思ってしまった。

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 02:24 ID:GUNtS2uy

英語圏のROだと☆入りをベリーストロングっていうんじゃなかったっけ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 02:32 ID:o8Hzgx0r

かなりTOMな話だが
亀将軍cってあの表記だとATK増加系cっぽいしCTに乗りそうな気がする
実際効果が適用するならかなり危険だ…

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 03:48 ID:MWFxO5G8

>>485
str100　蝶仮面　ピッキ　サイン*2　+10姉貴*3ﾋﾄﾞﾗｱｯｸｽ　水付与　で元気に1確定です

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 04:33 ID:AD5wWy4Q

ていうか、最近モーニングぼろぼろ出てるから過剰も楽だよな
オリのほうが大変だわ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 05:07 ID:Ym7/mcoR

商人セット使ってる人でリヒ来てから生体DOPに変化した人いる？
二次職DOPなんて出たら対処不能だから出るのなら使うのやめようかと思ってるチキンな漏れ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 06:11 ID:V8mto2S9

リヒパッチ実装後に100本級テロを3回目撃したけど
リヒパッチ追加Mobは1匹も見てないから「一応まだ」変化はしないんじゃね？

たまたま見なかっただけって可能性が高いがな

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 06:48 ID:DbNtWS97

今ンとこ出てない。
ただ狩りもあんまりしてないので、対象数が少ないので参考程度に聞いてくれorz

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 08:23 ID:glg7IqDG

枝折ったら影WizDOPがでたという話なら聞いたことがある
けれどSSなどがないので実際は同なのかがわからない

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 09:20 ID:QvK+gi4Q

ウチの鯖、ここ数日アイテムの売れ具合が極端に悪くなった。
体感出来るくらい金の循環が悪くなってる。
新生活スタートで廃人が一気に消えたのが予想以上に影響してるんだろうな･･･。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 09:29 ID:beo6cIrO

お前の事BOTと思ってんだよｗ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 09:54 ID:QvK+gi4Q

周りの露店やRMCを見回して判断してるわけで。
馬鹿には理解出来んか･･･。

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 10:11 ID:Lsx7mPGK

ハイ！ハイ！ハイ！…ハイ？ｱ,ﾊｲﾊｲ…

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 10:14 ID:y2acIF6p

金の巡りが良くなる要素が皆無で、
その上でnPro便乗吊り上げ価格&リヒタルパッチ祭価格で売れ続けてたのが異常なんだよ。馬鹿にはわからんと思うが。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 10:21 ID:pXaoyITo

物価なんて鯖によってまちまちだし時価でしかない
正常な値段なんて物はないよ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 10:53 ID:lzKBskiP

廃人が減って云々って話なのにな

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 11:05 ID:s+bCnuCD

体感≒勘違い

ソウルブレイカーのスキル倍率は珍しくカード類と同じとこでかかるんで
星ダメも倍化する
EDPも同様
このタイプの倍率を持つスキルってあんまりないんだよな
強いて言えばカートレボリューション。カート重量で変化する部分が該当する

CTは普通、メマーとかバッシュとかと同じ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 11:43 ID:U3D0DHff

一応らとりお見てみたけど亀将軍ｃってATK増加系に含まれるからCT乗るみたい
一般人には無関係だけどね

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 11:55 ID:s+bCnuCD

あれは情報がまだなくて暫定的にオートバーサク型にしてるだけらしいから
実際どうかはわからんよ
カード型だとCTには乗らず
OT型だと+20%なだけ
AB型だった場合のみCTに多大な影響を与えることになるな

ATK*OT型倍率の和*AB型倍率の和-DEF+精錬*属性+星*カード型倍率各種

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 14:49 ID:k/lbRXHT

こんなハンマーフォール拾ってきた。みんな活用してくれ。
顔変えたい気もする。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾊﾝﾏｰﾌｫｰﾙ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>479

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 18:20 ID:5hXJ56dk

>>516
ttp://smith.xrea.jp/?AALink#d6fd5f66

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/05(水) 20:17 ID:9O6NbPTu

magni在住の半戦闘半製造ＢＳです
ステの傾向としてはＤ＞Ｌ＞Ｓ＞Ｖです

闇鎧、火鎧作るならやはりメイル一択なんですかね？
フォーマルとかが安く出てるならそっちでもいいんじゃないかと思ったんですが
中古で火アーマーとか闇アーマーが出てたりもしたんですがそういうのはあくまでもつなぎにしかならないんでしょうか？
諸兄の意見をお聞かせください

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 20:22 ID:NDSbcndF

アーマーでも何ら問題は無い.属性鎧ってだけでDEF1の差は簡単に覆るからね.
フォーマルも安いならアリだけどマジやアサと使いまわしするつもりがないんならセイントのがオススメ.

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 20:24 ID:DUJT5uw5

>>518
お得情報としては
ハイパーモードチェンジャーというHP+50されるアクセがアーマーとのセット効果でDef+5 MHP+150になる
未実装なのでなんとも言えませんけどね

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 20:30 ID:tWByR+kO

なぜかミンクで作った俺
重いよコレ

522 ：518 ： 2006/04/05(水) 20:41 ID:9O6NbPTu

>>519氏
なるほど、属性がついてるとメイルとアーマーのＤｅｆ１の差は無きに等しいんですね。
アーマーで作ることも考慮してみます。

>>520氏
そんなんあるんですねー。ただ未実装ってことは来るのは１年後くらいでしょうか……？

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 20:54 ID:+QSvUsRL

DEF1の差でもメイルにしておいた方が良いかと思うがね(´ω`)

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 20:56 ID:swSODDCz

あとは自分のお財布と相談だ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 21:02 ID:b8Fhxhqt

安いからと過剰精錬したアーマーを必死になって作ってる知り合いのコストきいたら
メイルで過剰なしのほうがよかったとか結構ある

金あまってるならかまわんが過剰に手を出す前に一通り武器そろえてからだな
闇にしろ火にしろたいしたコストじゃねーし、あとから作り直して問題なし

まずは光れ
そしてjob50オーバーの製造確率報告よろ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 21:05 ID:K5LrK4Df

アーマーなら自作でなく完成品を買い取りしたほうがいいよ
闇は最近C安いから別にいいんだけど火はアーマーでの自作はもったいない

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/05(水) 21:13 ID:CG2tOUVo

火ｱｰﾏｰは非ｱｰﾏｰ（つまりメイル）でね♪

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 21:16 ID:eiToJ2F2

ホワイトスミスは弱すぎ（ﾜﾗ
転生職の中ではチェイサかこいつらだったけど
インティミ修正来るらしいからぶっちぎりの雑魚職に（ﾜﾗ
キャラデリして他職やれって（ﾜﾗ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 21:21 ID:jDKlRm39

>>528
可哀相に・・・藁にもすがる思いなんだな

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 21:31 ID:XwLGJ0OT

とまとふぉーくの話題はまだ！？

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 21:33 ID:A88ntTF2

>>528
あらら…転ばされちゃった？

ﾜﾛｽﾐｽなんかに負けちゃﾀﾞﾒ。
頑張って仕返しするのよ。ママも応援してるから。

532 ：518 ： 2006/04/05(水) 21:34 ID:9O6NbPTu

話の流れを見ると闇はアーマー、メイルの二択可で、火はメイル一択って感じでしょうか。
水鎧はいろんなスレ見るとロンコって言う意見が多いのですがどうなんでしょう？
あと土鎧はまず論外として風鎧なんてのはあったほうがいいんでしょうか？

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 21:40 ID:U3D0DHff

風はシルク刺し推奨
火はテンパとか溶接あればなくても困らない
どうしても火が必要なのはBOSSくらいか？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/05(水) 21:56 ID:CG2tOUVo

牛オンラインならあったほうがいいじゃん
HD半減するし

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 21:58 ID:+QpusI0w

そらないよりはあった方がいいわな。
パサナは高いからねえ、値段ほどの価値を見出せるかが問題。
俺はあまり必要性を感じないので、火山も火鎧無しで行ってる。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 21:59 ID:DUJT5uw5

>>530
24時間後に期待しようぜ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:03 ID:ROgVube4

正直なとこ火鎧欲しくなったのはノーグ行った時くらいかな
それ以外の狩り場ではあくまで誤差の範囲にしか感じない
でもいつ各属性鎧が有用な狩り場ができるかわからんから
安いうちに一通り揃えといた俺。闇以外ほとんど使ってないけどね

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:08 ID:wZdFpWfv

ピラ牛とSD４メインで最初は火鎧使っていたｋど
ピッキ使った方が戦闘時間短くなり、総被ダメも少なかったから
もう使わなくなっちゃったな
一発が重くなるので囲まれての事故死もたまにあるけど・・・


水はロンコってローグも着られるからかのー
オットー用にね

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:11 ID:+QpusI0w

ローグはメイルも着られるんじゃが。

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:15 ID:/uSM3UUG

火鎧はアインD1で重宝したよ
最近はベノマス・ノクシャスの自爆の詠唱が遅くなって
あまり食らわなくなったらしいけど、そこら中に敷き詰めてある
ピットマンの罠も火属性なのでそれも気にせず踏みつけられていい

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:25 ID:U3D0DHff

BSWSに限っては火を使うとしたらシルクの方が良いと思うのは俺だけか？

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:30 ID:s+bCnuCD

シーフ系は70台でオットー行ったりするから
STRがまだ低くて重量が死活問題だったりする
まあロングコートも結構重いけどなー
あとはモンクとかも使える、が今時分AGIモンクなんてあんまりいないか

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:34 ID:AUBjDfQ5

>>540
奴ら足元置きもするしな。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:35 ID:ZwSqmVBu

硬め・軽い・MDEFありのセイントがあるからなあ
単価は高いけど高精錬がうまくできればあれが一番いい
うちのAGIﾊﾟｯｼﾌﾞﾓﾝｸは1次職を駆け抜けるときに作ったﾊｰﾄﾞﾛﾝｺ未だに着てるけど

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:36 ID:b8Fhxhqt

SD4はピッキのほうがいいって前からよく出てたけど、VIT型ならあったほうがいい感じ
質問者はAGIまったくないようだからあってもいいけど
闇もいいけど、半製造で時計3とかありえないとおもうし

そもそもメイン狩場はどこか、他の装備は同だとかステスキルの詳細がないのでは
難易も答えられないというか何のためのテンプレか

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:42 ID:8Vl/ZVcv

MOBとの1：1での戦闘能力はCTのおかげでLKを上回るようになったぞ
某鯖のWSだが、大半のBOSSにおいてLKとガチっても勝てるよ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:42 ID:273aFszv

>>539
着れるけど、ローグにメイルは重すぎ。
STR＞AGI短剣ローグなら、「多少重いか」ぐらいで済みそうだけど。

弓ローグ作ってみて、想像以上に所持量に縛られることにちょっと驚いた。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 22:55 ID:I2Ar5N0m

まぁ最終狩場（ソロ・PT含む）などで考えれば

闇：城・騎士団・時計地上3F＆4F・時計地下4F
火：SD・ピラ地下・火山・時計地下B2
水：SD・ピラ地下
風：時計地上4F
地：効果なし
不死：時計地下4F

だしなぁ、戦闘は上記を参考にすればいいけど
製造や半製造でも時計地下4Fは最終狩場になりうるし闇は無駄じゃないと思う。
時点で西兄貴用に火じゃないかなぁ、お金が無いなら水でもいいけど。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 23:01 ID:U3D0DHff

火が必要なとこって付与前提狩場しか無いよな

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 23:04 ID:8Vl/ZVcv

火鎧はBOSSやってる人だったら結構使用用途あります
が、通常の狩りではやっぱり使わない

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 23:06 ID:U3D0DHff

BOSS狩りだとシルク＞メイルかな？

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 23:09 ID:s+bCnuCD

火属性魔法攻撃が痛いボスなんていたっけ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 23:13 ID:8Vl/ZVcv

いや、BOSS狩りだからこそメイルだと思う

超・道なんかは土属性攻撃があるし、月夜花も火属性攻撃があったはず
あとはアモンラーのMSとFP対策かな

パっと頭に浮かんだのだけ書いたけど、まだ他にもあると思う

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 23:26 ID:U3D0DHff

BSWSテンプレってBOSS狩りが無関係だった事からかなり情報不足・・・
BOSSやる為に騎士テンプレ見てる・・・

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 23:32 ID:b8Fhxhqt

昔はBOSS狩りの話題であふれていたのがなにもかも懐かしい

556 ：518 ： 2006/04/05(水) 23:35 ID:9O6NbPTu

Blacksmith@magni鯖　Base64/Job36
AR5 OT2 WP1 MP0 武器研究10 メマー0 スキン0
Str60+10 Agi1+1 Vit33+4 Int1+1 Dex54+9 Luk14+1 Flee66+2 Def33+37 Hit147 Cri6

属性武器 ：火、水ソドメ
特化武器 ：なし
三減盾 　：対人（＋５）、対動物（＋４）
特殊装備 ： リング（Ｓ無）

靴、外套は店売りブーツ＆マントで精錬はしていません。
メイン狩場は今のところ黒蛇、廃坑Ｂ３、玩具２Ｆといったところです。
このステだったら西兄貴行くなら火鎧あったほうがいいかなと思ったのでお聞きした次第です

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 23:36 ID:+QpusI0w

うむ、先に他の装備揃えた方がいいと思うな。
さし当たってその靴と外套。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/05(水) 23:40 ID:8V/BAm6a

火と言ったらＤＬ。。。
普通にカタコンで狩りするときも、ボス時間っぽい雰囲気がしたら
火鎧に付け替えてる。
歩いていて、ＭＳのエフェクトやＤＬの姿が見えなくても
突然血柱出てきて死ぬ事が２〜３度あったからね。。

559 ：518 ： 2006/04/05(水) 23:51 ID:9O6NbPTu

ついさっき＋４マフラーですがイミュン入手しました。

先程書き忘れましたがＧｖ、Ｐｖ等は全く考えておらずあくまで通常狩り（ソロ、ＰＴ問わず）をメインにしたいと思っています
まぁ、半製造半製造でＧｖとかぬかすとＴＯＭがきそうですが

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 00:05 ID:Pmiguf67

質問です。
製造BSを目指しているのですがユーザー名の文字数分名前はつきますか？
長くて略される･･･ということがあったら怖いのでorz
どなたか分かる人お願い致しますー

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/06(木) 00:11 ID:/0zqxPy3

つくよ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 00:12 ID:iUTrD5/t

武器修理持ってるのに壊れた鎧や壊れた剣が修理できないなんて理不尽だよね！

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 00:12 ID:RPPugWOH

>>560
キャラの名前が長くても省略されることはないのかってことかな
装備欄なんかでは多少省略されて見えるかも知れんがちゃんと全部入るよ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 00:17 ID:Pmiguf67

>>563氏
おぉ、ありがとうございます。
装備欄では略されてしまいますか･･･ふむ･･･まぁいいですよね！
露天ではちゃんと見えるか心配ですが･･･ありがとうございました♪

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 01:40 ID:9Yh7qVP/

風斧が手に入ったので伊豆に行ってみました。まだレベルが低いし、殲滅力も
あまり無いので危険の少ない伊豆3で勘弁してください。あと、効率は測ってない
ですけど同レベルの戦闘BSの人と比べると全然出て無いとは思いますが、
面白かったので報告します。

Blacksmith@Loki鯖　Base65/Job36
AR5 OT5 WP3 武器研究10 メマー9

狩場 ： 伊豆3F
狩場ステ ： Str12+9 Agi70+6 Vit1+4 Int9+2 Dex58+9 Luk1+1
使用武器 ： +6ウィンドホーク
使用防具 ： +5馬ゴーグル、+7ピッキセイント、+4桃樹ガード、+4木琴マフラ、+9銃奇シューズ、ブローチ×2
回復資材 ： 赤ポ80(カートに250程度)（基本的に消費ゼロ）
滞在時間 ： 60分
狩り方式 ： 移動狩り

ホークのおかげでAtkSpdが179。手数押すタイプで、桃樹盾のおかげで基本的に回復剤は不要です。
また、沈黙していても桃樹によるヒールは発動しました。半漁は全弾メマーで沈められますが、
これとの交戦後は赤ポで回復します。半漁に遭遇しなければHPが7割を切ることは殆どありませんでした。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 02:07 ID:gPzYPLu/

過剰精錬品とか売れなさ過ぎて1日Mペースで値下がりしてるわ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 02:19 ID:a2Z3GYHA

おれも生体で出ないはずのｓパイクとか、
本体が値下がりしてる半面、オリの値上がりで
原価が変わってないはずの２HS、モニングとかが売れなくて困ってる。
まあ、在庫が掃けないと新しい商品は用意しない主義だから損害は大きくはないんだが。

あと一月もして武器の値段が落ちきらないとダメポ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 02:21 ID:sjhUF5d+

Blacksmith@tia鯖　Base79/Job49
AR5 OT5 武器研究10 メマー10

狩場 ： 西兄貴
狩場ステ ： Str9 Agi19 Vit15 Int1 Dex79 Luk71　＋各支援
使用武器 ： +9姉貴2HA
使用防具 ： +7ﾐｽﾄｹｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑ、+6火ﾛﾄﾞｸﾛ、+9狐ﾏﾌﾗｰ、+9銃奇ｼｭｰｽﾞ、兎ｸﾘｯﾌﾟ×2
回復資材 ： 肉150　お餅100　白P20
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 水付与　自前支援　蝿策敵　半メマー狩り
時給 :　Base1.2M　job700k

スキル再振り期間ということで、製造BSを戦闘スキルに切り替えて必死狩り。
廃屋は単体なら普通に殴る、2匹以上でCR4発前後、気が向いたらメマーで二発。
オークアチャはメマー3発＋殴り、共闘が入っている（のを期待）ので率先して叩く。
思いの他時給が出たのでびっくり。メマーで廃屋に3.5k位のダメージ。
気になる金銭効率だが、メマー代が300k/30min、餅は100zで買った買いだめなので
計算にいれなければ、その他もろもろの回復剤で40k程度か。
収集品が売って30k程度、加えて鋼鉄、オリ原が2〜3個、プレ箱が1〜3個。
プレ箱が2個程度出れば実際の支出が100kちょいで抑えられるのではないかと思う。
この程度の支出でこの時給が出るならかなり美味しい狩りであることが判明。
パンダカートまでがんばるぞー！

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 03:56 ID:6WAUY6NT

トマホーク投げにメルトダウンは乗らないようです。
ソースはＲＭＣＳｅｓのレア売りトマホーク競売です。

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 04:21 ID:kLTG5+Ji

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　>>569 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 08:30 ID:LPkXADgc

R○Cより抜粋

質：購入の参考にしたいのでトマホークにＭＤが乗るか教えてください

出品者：すみません、わからないですー。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 09:12 ID:98T5LNWF

ハイ！ハイ！ハイ！…ハイ？ｱ…ﾊｲﾊｲ…ｶｸｶｸ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 10:17 ID:f5nz+bdg

ついに念願の古いカード帖を手に入れたぞ、って事で情報晒し(長文スマソ

Whitesmith@ひみつ鯖　Base78/Job45 AR3 OTM5 WP3 MP3 武器研究10 メマー10 スキン0
狩場 ： 伊豆アリーナ Base60〜79ルーム
狩場ステ ： Str91 Agi77 Vit24 Int12 Dex31 Luk20 Flee176 実Def50 Hit130 Cri7
使用武器 ： +7若チャッキーモニング / +7土ソドメ
使用防具 ： 霧箱キャップ 悪魔耳 コウメイル レグルロブーツ 鱈バックラ 木琴マント ハイロクリ 箱/兎クリ(持替) All+7
回復資材 ： 化け餌 1回で20〜30程度使用
滞在時間 ： 3分前後 最高記録は2分29秒

とりあえずメマーは使わない方針で。装備はモニでARラウドCB覚醒使用状態でチャットに入り
南西：中央に向かって少し歩いて釣って引いてまとめてCR3発。前回のOTMがまだ残ってる場合は1発で倒せる
西：左の柱沿いで歩いていってとにかく抜けるだけ
北西：ここでOTM使用。中央に向かって歩いて蟷螂3匹を釣る→引く→外を回って4匹目を釣る→まとめてCR2,3発。緑P必須
北：CB掛け直し。ゴレムはそのまま突っ込んで倒しWP使用。適当に避けながら奥に進んでマルスを倒す。FW食らうと時間ロス
北東：中央に向かって歩いて釣って引いてまとめてCR。骨オクの1匹は釣れないのでそれだけ別に倒す
東：雛人形2匹を普通に倒すだけ
南東：中央に突っ込んでまとめてCR4,5発。倒した後CB掛け直し。呪いを食らうとかなり時間ロス
中央：4マス程前進してリーダのみ釣って、下がった位置で普通に殴る。ここのみ土ソドメ、ただしSP無い時はモニ使用
　　　ミスってホロンがたくさん来た場合はMPしてCR連打

平均は2分45秒ぐらいかな。ハイロで変なの出たりすると3分超えたりします
クリーミフィアー出て飛ばれて解けなくなって仕方が無しにリログした経験有り
最高記録の2分29秒は最後のリーダが弱いのに変わってくれたりして運が良かった時に出た記録です
ここのMobは基本的にはドロップ無しですが、箱装備してた時の箱は普通に出ます
また、ハイロで何かに変わったMobは普通にドロップが有ります
1000P溜める間(=50回)に紫1、青1、プレ数個程度出てました

他に誰もいなければ2時間半程度の時間で漏れの鯖の相場で15Mぐらい稼げるので
美味しいとは思いますが疲れた…、レベルも上がっちゃうことだしもう行かないかな

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 11:44 ID:iQeV9Uca

両手武器でかつMDは乗らない→トマホーク
完全にネタ武器です。夢から覚めなさ〜い

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 12:02 ID:nzYYZYx6

OTM使って倍率200％の遠距離スキルと思えば使えないこともないんじゃないか？

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 12:23 ID:5jAE1IUM

Wizと一緒に行ったとき氷り割り専用で

高い石投げだな・・

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 13:08 ID:hhbow4oI

ディレイが気になる
まさか詠唱はないよな…？

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 14:52 ID:xdiHziT4

>>496
それどんなインバータ制御?

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 17:53 ID:xLm4R/FE

新しく実装する武器は大概微妙なの多くないかい？
Lv4なのにゴミみたいな…

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 18:28 ID:77Byro+l

>>511
ほんとそう思う。
エギラｃの値段、chaosとirisの差が激しい。
ＢＯＴの影響なのか？
chaosとirisってそんな差が無いという認識は甘かったのかもしれん。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 20:12 ID:nzYYZYx6

最近書き込み少ない気ガス

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 20:14 ID:ZXj+aeZQ

ドラゴンキラーでプティットうまーできるじゃん
って思ったけどあいつら倒せるステなら牛のがいいじゃんとか思い直した。
優秀なLｖ4武器が少ないんだよな…まぁそっちのほうがいいのかもしれん。
大抵BOSS産だし、無駄に使えると一般人には拝むことすら叶わんしね。

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 20:23 ID:qQGtmjls

Lv4武器はほとんどが特定の条件下で特定の相手だけに有効な感じ。

錐は強すぎだが。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 20:29 ID:1+PnJkVo

DOP二枚挿し+10モニング貸して貰ったぜ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 20:38 ID:StrazVVo

ちょっと質問です
先日ＷＳが９０になりＧｖに投入しようと思うのですが
防衛時メルトでＨｉｔストップをするときの武器なのですが
自分としてはＱ呪いあたりがいいのかと思いましたが
ＧｖをＷＳで出ている人はどの武器で殴ってるんでしょうか？

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 20:43 ID:oRU8d/+8

Q呪いもありだと思うけど、ASPD5％うｐのウインドホークで殴った方がHITストップになると思うよ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 21:04 ID:zsX1YsdI

>>573
GJ。久々にいい攻略カキコを見た。

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 21:39 ID:f56d0VrF

武器製造で、鋼鉄の金槌だと、レベル3武器の成功率下がった？
Dex100/Luk100のジョブ50製造で、☆無し属性ランスを依頼で作った時
鋼鉄だと3/10、オリだと6/10ってなった。
金敷きはエンペ。

久々の製造だったし、最初失敗しまくった時は焦ったよ。
誰か他の製造の人、教えてほしいッス

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 21:41 ID:hhbow4oI

1000回づつやってからもう一度連絡お願いします

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 22:41 ID:SMmEebMc

WSってまじで雑魚だよな（ﾜﾗ
何しにPVきてるのって感じ（ﾜﾗ
金出してもたいした威力ないｽｷﾙとかｶﾜｲｿｽ（ﾜﾗ
ｷｬﾗﾃﾞﾘするか精錬でもしといてくれな（ﾜﾗ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 23:03 ID:h2tnVpsS

>>584
ちょ。

できれば Agi Dex（job装備補正込）とASPD書いてもらえないすか。
さらに可能なら、素状態、AR、速度POT、AR+速度POT使用時の
それぞれのASPD書いてもらえるとさらにありがたい。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 23:20 ID:f/8vrFq5

>>581
OTMのせいさ！ＯＴＭの！
ボーっとしてるだけでも平等にｗ５KものZenyが消費されるぜぇ！！
うあぁぁ！マジで喋る時間も惜しい！ましてや書き込む時間なんてアンタ
どぅぅラグって２回OTM掛けちまった・・・・はい１０ｋ消費ｗｗ
はっはー！！狩場は時間との戦いでまさに地獄だぜぇ！！
うあ”ぁ”ぁ”３秒もmobと遭遇しないともうハエボタンに掛かった指が禁断症状で
もうだめだー！”！！あｈｇｌふじこｇｈ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 23:21 ID:9e6AzmAi

>>582
GH前Mapで竜ソウルゲイン(ドリラーc)とプティcを程よく混ぜた武器でトレインCR
2PCなら火付与、過疎Mapだが人は通るので暴れすぎ注意という妄想
ミョル山の空プティはテレポ連打しても数狩れない
小龍に使うのが正解？

RMCのトマホークは2鯖とも入札無しで終わった

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 23:39 ID:eITT9stY

baseが90でjobが56なんだけど、ここの書き込みを見ていると、
自分が酷く栄養の偏った狩りをしている事をディスカバリー。

廃麻雀牌job50転職後、
西兄貴→ピラ地下→婆天国→SD4F→ﾍﾟﾉ池→時計3F
と、歩んできたわけだが････。

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 23:43 ID:a2Z3GYHA

>>594
いや、普通の狩場だったらそんなもんだよ。
だいたい、その位のレベルから室内とかに行ってJOBを稼ぎ出すもんだ。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/06(木) 23:43 ID:6oq1bsSj

>>594
俺は90なったとき55だった
90以降リヒ通いで91なったときはJob58なった

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 00:00 ID:DUS0UGXn

>>592
生体3で狩りするといいよ。
1回5ｋの消費なんてごみに思えてくるから。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 00:25 ID:ZDnJuLNE

VIT型とかはJob高いところいかないしJob低いんじゃないか基本的に
生体行きまくってれば分からないが
少なくとも休止している96WSVIT型の俺は低い

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 03:24 ID:Zrgc3XfM

シフアサスレのもんですが、ちょっと出張して参りました。
今日、「上書き効果の武具は、２個装備した状態から１個はずすと、効果を消去することができる」ことが判明しました。
正確には、ゼニーナイフ＋クランプや、禿Ｃ＋シーフセットなどで判明済みだったことですけど、
太陽剣２本によって、同一種２個でもそれが可能だということがわかりました。

商人セットのネック、ハイローゾイストＣのポリモーフ効果。
これは、重複系（２個装備して確率アップする）か上書き系（２個装備しても確率は変わらず）かは
判明していますかね？
もし上書き系なら、ハイロクリ２個装備→１個外すことで、リログするまではポリモーフ効果をなくすことが
可能だと思いますので、誰か試してみてはいかがでしょうか。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 03:32 ID:GyBzAh67

漏れはないから試しようがないけどアゾートも含めてだれか検証してほしいかも

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 04:33 ID:DUS0UGXn

>>600
アゾ込みで試せるかも。

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 04:40 ID:JZXfgvuN

ポリモフ効果だけ無くしてセット効果は残すってこと？
で、できるといいな・・・・ﾜｸﾃｶ
たぶんダメだろうなぁ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 06:48 ID:ZhvMLMzr

>>599　>>602
っく、酷いバグ利用推奨＆期待だ・・・　　ﾌｸﾞｧｯ!!

>>603
君がそんなにマナー厨だったとは

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 08:18 ID:fpPOPD9p

ハイロゾクリ2個用意してやったが変化した。

アゾートは持ってないからわからんが、多分ダメだろうな。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 08:56 ID:xonyxoXs

ケミ(というかクリエ)の場合でも、キノコ栽培→アゾ+ポリモーフで大量変化を狙ったような実証があったし。
肉兎アクセと同じで、加算の希ガス。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 09:31 ID:DUS0UGXn

アゾも変化した。
加算なら変化率約5%になるのかな。

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 11:08 ID:9b0Cqx8/

モーニングとチェインの分かれ目はSTR100と110みたいですね。
STR100ステなので出来ればモーニングを使いたいんだが後々売れないと思うと・・・

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 11:11 ID:dvsVIyc7

つうか、モーニングが売れないのはこれまで希少だったのが、
アホほどドロップするようになったことによる買い控えと、
鈍器と言えばチェインと言う固定観念がまだ覆されてないせいだと思う。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 12:09 ID:wuAo9ZBP

110になるとチェイン<アックスにもなりうるからまた悩むんだよね…

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 12:14 ID:ycWAdse2

商人セットで伊豆特化武器作ろうと思ってるんだけど
+8チェインか+10アックス挿すとして、+8チェインの場合フローラ+赤蝙蝠
+10アックスの場合フローラ*2+赤蝙蝠であってるかな？
セイント露店売り皆無なので自力ゲットしか無いの・・・・

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 12:17 ID:INHkM6Vr

今更モニンで武器作るの大変じゃないか？

・カード高騰
・既にチェインで所持
・中古品

わざわざモニンに切り替えるようなメリットないような希瓦斯

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 12:18 ID:9b0Cqx8/

AGIカンストだとSTR100でもアックスの方が強かったorz
ただ地デリｃが出回ってマキシマイズパワー常用が主流になったりするとゴミ化しますね。
この場合は武器ATKが高いモーニングが有利になるのかな？

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 12:20 ID:9b0Cqx8/

>>611
戦闘BS新参なんですが中古品よりも特化二枚で自作の方が安いと思ったんですよね。
そんでもって火力も上なんだったらいっそモーニングで作ろうかと思いまして。。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 12:25 ID:wuAo9ZBP

テンプレにそってステ(目標でも)書いたら親切な人が助言してくれるかもしれんぞ.

べ，別に助言してあげたいってわけじゃないんだからね!

615 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2006/04/07(金) 12:54 ID:yIUy86jb

べっ、別にスレをツンデレ化させたいワケじゃないんだからねっ！
勘違いしないでよねっ！

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 13:30 ID:RlKFd7tA

けど、生体で確かにｓ武器はアホみたいに値下がって、以前よりも過剰は
狙いやすくなったけど、オリの供給が少ないのと、カードの高騰化が激しいから
やり辛いよね

+8チェインでそろえたけど、+9+10チェインとかが出てきて苛立ちを覚える…

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 14:21 ID:Xx2y+Zol

+8も+9も+10も別に大して変わらんから安心しる。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 15:59 ID:EExrU4Ps

>>610
ラフレシア持ってないのなら+72HAあたりに赤コとチャッキで作るのも手
一方片手だと今流行のモニで作っても良い
Ratrioで計算すればわかるだろうが商人セットだとMP常用出来るわけで
BAならともかくアックスあたりで作るとイマイチかと思う、カード代もかさむしね

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 17:53 ID:JxLjbuSP

いままでコツコツと特化チェインを増やしていってたけど
同じチェインじゃないと持ち変えを１つのキーで行えないから
モニング手を出し辛い。
良く使う種類を一度に作ったり買えばいいんだけど
そんなまとまった金あれば別の物に目が行く。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 17:58 ID:pa5mQDmW

CT特化に+9Tチャッキーサーベルよさそうだが、
やっぱARないと実用では厳しいかな？

モニで作ったけどサーベルも気になる。
もしサーベル使ってる人いたら使用感を教えてくだせえ。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 18:44 ID:Xx2y+Zol

生体用に＋8Dチャっキーモニ作ったけど
闇水での付与が面倒＆忘れた時が怖いから
無形剣とｷﾞﾝﾇﾝｶﾞｶﾞｯﾌﾟの持ち替えやってるんだけど
ARを完全に切れるから結構便利でいいですよ。
闇付与ﾓﾆﾝｸﾞのが強いけど手間が少しでも省けるから死亡率が少し減ったよ。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 18:54 ID:aBErsHBB

元々特化武器なんて持ってなかったから遠慮なくモニングで作れるぜ。
てか斧派なんで、生体３レベルの狩場じゃない限り2HAで充分だったりもするのだが。

さすがに生体は斧じゃ死ねる？

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 18:56 ID:eqP7/OG6

片手斧ならいけるが盾なしはありえないな

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 18:58 ID:6WWvLa0H

>>622
2でもアスムがほしいかな

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 19:16 ID:aBErsHBB

なるほど、まあおとなしくモニングで生体用武器作るかな。
それまでは斧でいいや。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 19:17 ID:5GTCkEao

上の出張アサの人のやり方でミミクリ2個が意味あるかって調べれる？
1個外しても箱でたら2個目が加算でちゃんと乗っているってこと？

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 19:54 ID:GyBzAh67

ミミクリが加算っていうのは実装直後にどっかで検証されてた覚えがある

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 20:13 ID:ZTwWL/1X

そろそろ生体3ソロデビューを考えているんだけど
必要最低限の装備って

・CT用武器（チャッキーetc）
・アンフロ鎧（シルク？）
・レイド肩
・ハイドアクセ

くらいかな？
後は資金とくじけない心…　そこが一番問題かもしれん

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 20:15 ID:RZKI190d

対人盾が抜けてる。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 20:24 ID:zZ4KA2GD

・CT用武器（チャッキーetc）→属性ソドメでもいける。もちろんDHwモーニングのほうがいいが
・アンフロ鎧（シルク？）→必要。MDEFあげるためシルク
・レイド肩　→いらない。ぼろマントかマルス肩
・ハイドアクセ　→必須　できればロザリオがいい
・タラ盾
・呪われた水
・餅
・資金　CT代や白ポ代。1MZeny≒Job3Mくらい
・HP８０００　最低限これくらいはほしい

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 20:30 ID:Cq3nNTJS

クローク肩もあったほうがいいんじゃないんですか？
まだいけないから分からないけども。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 20:31 ID:szrUqaVm

買えれば、天使cも必要？

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 20:58 ID:tYnq0N6P

>>621
なるほど。
スタンさせるのに手数が多い方がいいかと思ったが、
大丈夫なんすね。参考になります。

手に入れるチャンスがあればサーベルも試してみよう。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:06 ID:bKG8yvSB

天使ｃがあるとHiPri相手に気が楽
HiPriといえどもHLで6K近く持ってかれる
LA→HLされたら即死は免れない

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:11 ID:76jb3ELB

実際に生体ソロやってみた身としては肩はクローク固定でもいい気がする。
鎧変えては肩変えてはDIくらったらCBやるわ等…最初だと混乱しまくる。
鎧交換は必須だが、ハエ移動中はアンフロがいい。
出た瞬間砂DOPのフリージングで凍るなんて洒落にならん…MHの中だと特にね。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:14 ID:Q0K7P5zc

ドケビも個人的にいるんだが
皆使ってないのかな
確かにアンフロでもアスムあれば耐えれるといえば耐えれるんだが・・・

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:23 ID:gYWrGa5W

俺は最初はドケビ使ってたが今はハイディング使ってる

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:28 ID:soEm6qJS

CTの泣き所ってやっぱりHIT補正の無さだと思うんだけど
Aマミーとマミーのセット効果の必中攻撃20%ってマミーの枚数で上がるのかな？
まさか上がるわけはないと思うんだけど使ったことがある人、
マミーの枚数で必中攻撃の確率が上がるのか、上がらないとしても
20%の必中効果ってどうなのか、教えてください。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:36 ID:hPhO3/pO

HL対策の聖鎧は自分的にはほぼ必須

シルク刺し済み買っちゃったせいで他のとショトカ被っちゃって
他のを全部作り直したけどな･･･

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:36 ID:2RHRa585

>>638
武器研究はどこへいったの？

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:50 ID:dvsVIyc7

>>638
CTはスタン判定→命中判定の順じゃなかったっけ？
だとしたら、あまりHitは問題にならないんじゃない。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:52 ID:soEm6qJS

ぶっちゃけるとBOSSやらを含めた話です。
BOSS属性以外なら相手次第でスタンごり押しでも可能ですが・・・。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:56 ID:76jb3ELB

生体ならマミー刺すよりスタン後のダメージを出すためにチャッキーかアンドレ。
BOSSならAマミー盾より種族盾だろう、ただでさえHP係数低いんだし。
BOSS属性の雑魚MOBならわざわざCT使うほどでも…という結論がでるような。
マミーｃの枚数で必中部分が増えるかは知らない。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 21:57 ID:Xx2y+Zol

HPが10000ほどあるならドケピ＆ダスティ肩でもいいと思うんだけど
8000程度だと装備ガチガチにしてても食らったら高確率で乙るから
HP足りないならハイドでJTTSは避けて、初撃のFDとTSの後のCBに備えてマルス肩のがいいと思う。
頭はタレ猫、無いならカトリ戦ではアレ、マーガレッタ戦にはパルックを装備することをお勧めします。
カトリは押せ押せで結構やれるんだけど、マーガレッタは意外と事故死が多い気がします。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 22:32 ID:veVg6TYy

Lv92でVit41+6まであげて マタ靴でやっとHp8600程度
Ａｇｉ型には辛い場所だ・・

生体で狩りをするか、その他以外で生きるか
早めに決めないといけないんだな

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 22:41 ID:jzEUn0oO

金ゴキ持ってるからVIT初期値でも余裕です(´-`)

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 22:42 ID:jzEUn0oO

と、一度は自慢げに話してみたいと思ってる俺ガイル

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 22:51 ID:Q7JaxWsJ

多少南無る率が高くても、そのデスペナこみでのJob時給が
全く死なないほかの狩場に比べても上なのであれば
いくらVITが低かろうと行く意味があるんじゃないの

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 23:07 ID:Q0K7P5zc

ちなみに俺のHPは13000

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/07(金) 23:21 ID:jzEUn0oO

戦闘力たったの13000か…ゴミめ！

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 23:21 ID:bKG8yvSB

VIT初期値だと金ゴキあろうと
スタン中に聖属性攻撃とか横沸きで咄嗟に動けず死ぬわけだが

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/07(金) 23:25 ID:Q7JaxWsJ

だからそのデスペナも含めての話
俺はVIT初期値じゃないから知らないけどな

653 ：709 sage ： 2006/04/08(土) 00:24 ID:wpcLMOfW

>>638
上がらない
超FleeBOSSにTAﾁｪｲﾝ+Aﾏﾐ使ってるけど半分以上なんてあたらん

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 00:25 ID:wpcLMOfW

名前変え忘れorz

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 02:04 ID:vkrM4nbc

たまに精錬破産誰か買ってくださいみたいな事書いてる露店あるけど
自分が悪いだけだし所持金が幾らぐらいで破産って言ってるの？
WSだけど所持金いつも30kあたりをウロウロだよｗｗ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 02:52 ID:8sM80MgP

マジレスすると30分もOTM狩り出来ないしそれは無いと

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 06:50 ID:n96bHKOD

生体ソロは97あたり超えたらデスペナの方が大きそうだなー

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 08:58 ID:H2OXm8Dn

オレも、製造をやってるんだが、何か目標と言うのが欲しいんだ
そこで、それぞれの鯖一番の製造BSのRO内でのスペックというか、評判とかを紹介してくれないかな

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 09:01 ID:DBf2war7

鯖一番というと……真贋はおいといてBOTerだのRMTerだのツール使いだの……。
って所が多いんじゃないか？

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 09:07 ID:gbaQXi6U

目標というなら、+10自作強属性Lv3武器を作るとかどうよ？

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 09:46 ID:NFiny8iA

+10S2モーニング2本できたんで
1本売ろうとしてるけど10Mでも売れない、、
武器精錬お先真っ暗です。

そこでアンケートみたいなものです。
4/25のスキル再確定のとき、武器精錬残す人ってどれくらいいるのでしょうか。
(特に戦闘型)
生体３ソロもある時代なので、job70狙ってるかどうかも書いていただけると
参考になります。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 10:19 ID:4/VdPK+J

武器精錬は金で解決できる問題だから・・・という考えはあると思う
武器製造はどんなに確率が低かろうと自分の名前を入れれるという満足感がある

10ポイント分を斧製作とメイス製作にまわしてもいいかなぁと最近おもいはじめてきた

防具も精錬できれば多少立場は変わるだろうけどね

とりあえずリセットしとくか・・

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 10:20 ID:gnZDQwdK

時間が経つほど過剰精練武器が溢れ武器精練の相対価値は下がるけど、それでも10取るよ

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 10:36 ID:vkrM4nbc

ホルグレン様のお怒りじゃ〜祟りじゃ〜

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 11:04 ID:wWrl6SmM

>>661
10M超える武具はとたんに売れにくくなる
値段下げて一気に売るか放置で10Mで出し続けるかしないときついよ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 11:12 ID:JuStbBgk

>>661
+10sモーニング１０ＭならIdun鯖なら是非ほしいのだが（　´д｀）
どこの鯖ですか？

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 11:36 ID:k1Nv20KF

古鯖でしかもランカーじゃないけど、
製造＋過剰精錬で並べるとそれなりに売れてる。

属性武器なんかとっくに供給過剰だと思ってたが、
いい意味で期待を裏切られた。

属性武器が売れる限りは武器精錬も必要になるから、
武器精錬が不要になるとは考えていない。

>>661
+10を求めるのはコアな戦闘WSだけだからねぇ…
でも10Mなら俺もほすぃ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 11:39 ID:4eGsG/1t

>>667
殴りプリもぜひ欲しい

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 11:40 ID:mOHw1Flp

irisでも欲しい

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 11:50 ID:PFwwS2RJ

+10sモニならどんな特化武器を作るにも最強の筈
そういう風に墨テンプレで出てたと思うけど？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 11:52 ID:mBdtQfoT

もしかしてアックスはいらない子？

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 12:09 ID:PFwwS2RJ

CTでBOSSデビュー出来た事だしドラでも狩ろうって粘着してたんだけど
他のBOSSで余裕だった事もありSP回復アイテムも削って挑んだら・・・
後ちょっとってとこで速度減少・・・SP切れて他の奴が来ないか白P連打して待っていたが死亡
後から来たクリエがADSぽいっと投げて一発でMVPとdrop権持ってった
生体DOPより弱いとはいえHP少ないんだから手を抜いちゃだめね。。。つД`)

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 12:22 ID:9MfZzW9o

曲がりなりにもBossなんだ
万全はきそうぜ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 12:25 ID:4eGsG/1t

ドラって速度強化されたら当たらなくない？

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 12:26 ID:mBdtQfoT

老子：何故負けたかわかるか？
…
老子：それは奢りじゃ。慢心がおぬしの剣を鈍らせたのじゃ


という場面

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 12:28 ID:PFwwS2RJ

序盤聖斧CTで当たらなくなったらTAチェインでCTしてた
粘着PT居たし後半は周り便りでもいいかなって鷹を括ってた
AGI型とはいえ90台でドラに殺されると凹む

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 12:35 ID:7t5qSrCs

>>661
Tiametなら30Mでも買います

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 12:40 ID:sbhsumjv

ドラは雑魚だが競争激しいからそんな時もあるだろ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 12:45 ID:PFwwS2RJ

AGI型で両手武器ってのを考慮するべきだった
今度は慢心しないHITうｐ菓子持って回復多めに持ってリベンジしてくる
ソロ1PCだとBS装備可の聖属性鈍器がないというのは問題あり・・・
聖剣なんて面白い冗談は言わないでね

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 12:54 ID:opMD0ETe

ﾉ~[別雲剣]

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 13:05 ID:PFwwS2RJ

+○％は全部乗らないっしょ
今度はFA取れずに終わったけど
いざTAとHITうｐ菓子のHIT計算したけど全然足りないね・・・
必中HIT390とかフリオニ2枚で手が届くってTOMにも程がある
Aマミあれば現実的にあたる可能性が出てくるけど、そこまでする価値があるかというと・・・
2年かけてWSになったけどBSでBOSSは散々無謀だって言われてきたからまるでBOSSにド素人

BSWSのテンプレにも情報上がるほどにWSでのBOSS狩りが盛んにならないかな・・・

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 13:08 ID:4eGsG/1t

>>679
現実的な範囲でソロで聖属性使えるのってBSとプリだけじゃないのか？恵まれてる方だよ

>>680
CTに乗らないんじゃ・・・


ボスは取り合いが醜すぎて荒れる元になるからあまり話題にならん

683 ：クルセイダー sage ： 2006/04/08(土) 13:14 ID:dAxRYg/8

>>682
お前ちょっと聖堂裏まで来い

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 13:22 ID:PFwwS2RJ

CTが属性のみって事だと対闇がどうしてもソロだと目劣りする
大人しくPTで来なさいってお達しか・・・

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 13:23 ID:d76m/Lhu

>>661の人気に嫉妬

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 13:26 ID:4eGsG/1t

>>683
ごめんなさい
全裸で正座してます

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 13:35 ID:+eEs55xs

CTや錐で殲滅力上がったところで
必中スキル無い、MaxHP無い、IA以上の速度が無いの3ナイが変わってないから
狩れるボスは変わってない。
元々狩れるボスで攻撃力がアップしただけ。
だからボス関連の新しい話なんてほとんど無いんじゃないかな

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 13:53 ID:d76m/Lhu

逆に考えるんだ
必中スキル無い、MaxHP無い、IA以上の速度が無い
だからこそ、ボスを倒したときの達成感があると考えるんだ

689 ：弓手 sage ： 2006/04/08(土) 13:56 ID:S1eRYC6M

>>682
・・・・・・・・

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 14:08 ID:PFwwS2RJ

更にもう一つ加えるとDEF無視攻撃が無い
錐でもソロで属性無しじゃ属性鈍器に劣る
なんか阿修羅が手招きしてるように見えて来た

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 14:25 ID:KkTSHIAN

水付与スローターでミノCT1確狩りとか妄想してたんだけど
やっぱTOMですかね･･･？

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 14:32 ID:/SxB1mGE

普通に水属性武器で一確じゃ？
ただしMP私使用

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 14:37 ID:KeitpuE6

ミノなら付与するまでもなく、2HAあれば一確出来るよ。
CT狩りするほど効率的な価値があるかどうかはとても謎（漏れはやるけど

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 15:00 ID:/SxB1mGE

>>693
なんか俺ヨワス
良かったら詳細ステ教えてください＞＜；

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 15:14 ID:/SxB1mGE

>>693
ゴメン勘違い

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 15:40 ID:pLm5T9bg

STR100で+5水2HA MP付ならCT1確みたいだよ

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 15:54 ID:WpC9E4nB

>>658
鯖一番というともう神器＋マリゴスが普通になる気がする

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 16:06 ID:ZS6V7j22

>>661
武器精錬はｓ武器供給過多でお先真っ暗だろうと数少ないWS独自のスキルだから残しておくよ
オリデオコンとホル等での精錬費がタダにならない限りアドバンテージはあるわけだしね
MD10を切れば（Gvしないので芸用に1とるとしても）精錬10でもCT・OTM含む戦闘スキルを上限まで取れるしね
たとえばこんな感じで↓
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40HoJkqs2s1qseAafGOJfJy

ただ万が一自動ﾇﾙﾎﾟ装置や属性塊・コイン製造がきたらどうするかは悩むね
そのときはスキル再振りもまたできるだろうしきたら考えればいいわけだが

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 16:22 ID:+eEs55xs

>697
んなこたーない
うちの鯖のランカー上から3人みんなソロ、んでこの3人以外パッとしない

もしかしたらどっかのギルドに
神器借りられたりゴスペルもらえたりする製造BSはいるかもしれないが
とりあえず市場じゃ見ないからもし居たとしても鯖一とは言えないだろうな

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 16:34 ID:sbhsumjv

ソロって素製造？
支援もなしにやっているのかただの２PCか

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 16:37 ID:WpC9E4nB

>>699
あーそうなのかな？
うちの鯖じゃランクのトップはほぼ買い取りと販売しかしてないみたいだけど、神器にゴスペルじゃ勝てないとか言ってたみたいだからさ。
てか、名声はポイント稼ぐためにいくらつぎ込んだか、だからスペックの話じゃないのん？

WS@JOB70
DEX99+12　LUCK99+8
ミョルニール+40　矢りんご+3　ジルタス+2　コウ+3　マスタリン+1　ガラス+5　ブリシン+10*2
ブレグロゴス+30/50

DEX99+85　LUCK99+89

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 16:53 ID:+eEs55xs

さすがに2PCだろうな露店も複数だし
てか製造で2PCないのは
狩りで2PCないよりきついぞマジで

>701
スペックってのが成功率のことならそのとおりだろうけど
実際に表舞台に立ってくれないことには
存在すら確認できないからなぁ
とりあえず確認できた範囲では
うちの鯖に神器+ゴスで製造してる人はいないということだな
てか製造WSが一人もいないぜ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 17:02 ID:sbhsumjv

製薬と違ってBSは元でがあればなんとでもなりそうだな確かに

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 17:09 ID:+eEs55xs

製薬は対人需要がありすぎるから完全に別世界だな

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 17:24 ID:+eEs55xs

で>658の求める目標だけど
現実的な範囲で達成可能な目標なのか
はるか未来に到達したらいいなーという夢なのかで大きく変わってくる
前者に関してはまず現在の状況がわからんことにはなんとも言えない
後者だったら何でも言いたい放題だ
鯖一と言わず宇宙一を目指すんだ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 17:35 ID:sUkl0dGq

そりゃあ戦闘だろうが製造だろうが2PCより1PCのほうがきついし
複数露店による大規模経営は実に目立つが、さも2PCが当たり前のように
言わないほうがいい。
ともあれ>>658は、鯖名物の製造が数値的なところ以外も含めて
商売形態などをはじめとした活躍をRO内でどのように
しているかを聞いてるんじゃないかな。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 17:56 ID:WpC9E4nB

商売形態なんか言い出したら荒れるだけじゃないか？
とはいえ数字なら面白くないのも事実だが。

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 18:39 ID:+eEs55xs

複数露店もそうだけど
作るとき毎回プリの手配もせんといかんのがね…
いなきゃ-4%、DEXLUKにすると-40、Baseにすると-20だ
鯖一番とかそれに近いものを目標とするとかいうことになれば
きついもんはきついとはっきり言ったほうが良いと思うがな

別に2PCにあらずんば製造BSにあらず、なんてことを言う気はないぞ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 19:24 ID:5nocrOiU

ついでに付与刈りもね

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 19:46 ID:dAxRYg/8

漏れミョルニル持ちマリオネットあり、ゴスペルも頼める人がいる純製造だが、
ランク争いに参加する気はねーな。
ランク特典がしょぼすぎるし、漏れは星武器は費用対効果の面から否定派なんで、星2武器を量産する気もない。

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 19:50 ID:PFwwS2RJ

1PC環境の人はリヒ製造すればなんとかなるよ
宿でブレスもらえるし
頭をグランペコにすれば・・・
おｋ、臨時広場で募集した方が良いね・・・

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 19:59 ID:WpC9E4nB

>>710
そこまで整ってるなら、８〜９位でいいから入ってみたら？
トップ狙えとは言わないけど、ある／なしじゃ特典あったほうが良いベ。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:00 ID:+eEs55xs

純製造でミョルニル装備できるレベルだと
マリオネットの意味ほとんどなくないか？

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:14 ID:+eEs55xs

あとその環境でランク入ってないのはかなりもったいないなぁ
ボーナス自体は大したことなくても
同じ値段で名声ありとなしが並んでたら
ありのほうが売れるんじゃない？

費用対効果のほうは
+7→+8よりは星2個のほうがいいんじゃねって話が以前出てたな
+5強い武器はたしかに実戦じゃあ要らないけど
過剰挑戦用だと考えればむしろ大量に生産する価値があるんじゃないの
需要があるかは別だが…

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:17 ID:PFwwS2RJ

ヒント：釣り

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:33 ID:dAxRYg/8

うん。釣り認定は絶対されると思ったけどな。
マリオネットはPvPとかRJCマップでQMもらってからかけると効果あるよ。
mobのQMだとDEX半減までいくからもっと効果あるが、実用は難しいな。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:41 ID:WpC9E4nB

９９＋１２でＱＭもらって１１１の２５％減だから９９−１３、マリオネで＋１３か。
１．３％、大きいように見えるけど、倉庫つかえなかったりいろいろペナルティがあると思うんだけどどうなんだろうか。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:43 ID:LJLauqug

GvでAGI-VITのメルトダウンで遊撃したいんですが
メルトダウンは必中ですか？プリオニc必須でしょうか？

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:45 ID:evvDNjkd

これほど我強いのにランクインしないのは体に悪そうですね

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:49 ID:n8vWgw92

>>718
おまえBSWSやったことないだろ。
WSの垢でも買いましたか？

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:54 ID:+eEs55xs

うん。PvでQMって絶対言うと思ったけどな。
ブレグロマリオで3PCってことは露店も最大三つかね
露店三つ出してるミョル持ち製造型って確実に特定されると思うんだけどいいのかな

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 20:55 ID:+eEs55xs

てか露店の数とかなくても普通にばれるか

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 21:04 ID:NuI4gDyk

流れを無視して狩場報告

Blacksmith@T鯖　Base90/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： 最下層窓手
狩場ステ ： Str91+19 Agi42+2 Vit64+6 Int1+2 Dex33+12 Luk1+2
Flee134+1 Def58+70 Hit155 Cri2
使用武器 ： +10TBndチェイン
使用防具 ： ＋７マジェスティック
　　　　　　　　悪魔羽耳
　　　　　　＋７パサナロンコ
　　　　　　＋７ペノガード
　　　　　　＋９銃奇兵シューズ
　　　　　　＋７レイドマント
　　　　　　パワリン
　　　　　　
経験効率 ： Base 1M/30min(2M/h) ： Job ???/h
回復資材 ： 白ポ400・ローヤル350　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： 30min、夜８時頃　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 常時WP・OT・AR・ラウド・火付与
　　　　　　窓手を見つけるまでテレポ、見つけたらメマー
　　　　　　アクラウスが、３〜いたらCRで一掃
　　　　　　MHにぶちあたったら、マップをみて他から攻めなおす(死亡しやすい
コメント ： 窓手は、メマー９を２発
　　　　　　絶対赤字になりますのでお金に余裕があればいくのをお勧めします

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 21:08 ID:sUkl0dGq

QMマリオネットって非常にバグ利用臭い気もするが
実際はどうなんだろう。

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 22:39 ID:Yd8tlaQU

バグにはならんでしょ、Pvフィールドでの性質を利用してるに過ぎないから。
まぁ本rファイに使用目的（PvP）とは違うっていうのは確かだけどね。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 22:40 ID:Yd8tlaQU

まぁ本rファイ→まぁ本来

＿|￣|　　...○

727 ：中の人 sage ： 2006/04/08(土) 22:41 ID:WCdtO/yJ

　自ステ板を設置しているxrea.comのドメインに問題が発生し、
アクセスが不安定になっているようです。詳細な状況は不明です。
http://www.value-domain.com/info.php?action=press&no=20060408-1

　ご迷惑をおかけします。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 22:48 ID:WCdtO/yJ

尚、障害発生は*.xrea.comだけのようで、xrea.jpのテンプレの方は問題無い模様です。

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 23:36 ID:3RhJKYWL

最古鯖の某池沼ランカーが転生したら製造ポイント消えるとか言ってるけど
これってデマだよな？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 23:51 ID:WpC9E4nB

そもそもソースがここって言ってるんじゃなかった？
ログにあった気はしないけど。
まあ転生を目指さない言い訳にしかみえないわな。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/08(土) 23:52 ID:opMD0ETe

>>727
毎度毎度、乙彼さんよ
他の人のステなんてあまり見れる機会がないから、重宝してるぜ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/09(日) 05:43 ID:B4Kk68c9

あの、いまさらながら
ＢＳテンプレでメルトの詳細読んだら、ＳＷの上からでも
武器、鎧、破壊可能ってあるんですが、それだと、ＧＶでＳＷに乗ってる
バドの武器、鎧破壊可能なんすかね？

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 05:57 ID:Z75Cowhw

出来る
今週の水曜に実験して、テンプレ通りなの確認してきた

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 06:20 ID:o6UPfrMd

>>723
>回復資材 ： 白ポ400・ローヤル350　（回復アイテム、積載重量）
>滞在時間 ： 30min、夜８時頃　（滞在時間、狩場にいた時刻）
コレ全部は使ってないと思うけど、赤字1Mz/hぐらい？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 17:32 ID:UyfQSmO7

トマフォーク投げのSSだけみたんだけど情報はなかなか出てこないね

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 17:50 ID:94k1URDe

>>735
生体のMVPWSがドロップするのかな？最近は狩られるようになってきたし、うちの鯖でもRMCに出品されてるわ。
ギロチンも落すみたいだ。ドロップ率かなり高そうな様子。出品２回目だし。
絶対に買えない金額じゃないけどまだまだ数は少ないし入手困難だから
情報が出にくいのは仕方がないだろうね。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 18:33 ID:gmCUMHRp

生体のMVPのドロップはどれもかなり高確率らしいな
一度に5個とか落とすのも普通だとか

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 19:15 ID:Pqxm5Xyi

トマホークは過剰精錬の必要性が極めて低いから
drop率が高いとすれば相場は下がり続けるはず
だから手を出しにくい人が多いと思われる

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 19:52 ID:rE5gHuOe

ネタに何百Mもだせないからなぁ
貧民は安くなるまで待つとしますｗ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 20:38 ID:yfTv3OkO

というかいっそのこと[トマホーク投げ]をクエストスキルにすればいいんじゃね？

って既出だな。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 20:44 ID:ly3zIEPZ

まだまだ転生にさえ程遠いBSですが、なんとなく気になったんで質問を…
CTってメマーみたいにノーディレイでAspd任せで連打出来たりするんですかね？
やっぱそうは上手い話はないですか？

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 20:57 ID:bhPAvpzq

>>741
CTはメマーやCRみたいにノーディレイ・ASPD依存で連打可能だよ

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 21:05 ID:ly3zIEPZ

>>742
おおお(ﾉﾟ▽ﾟ)ﾉ
ありがとうございます、WSになれるよう夢みて頑張ります(｀・ω・´)

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 22:09 ID:E4dMc+DQ

>>741
ついでに言うとメマーよりモーション小さくて連打しやすいし、気持ちよく連打できる。

その分ｚの消費に気づきにくく、気がついてから泣く事もある。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 22:17 ID:vOZ0DkUl

>>744
それテンプレ追加した方がいい気ｇ（ｒｙ
OTMすら厳しくなってきたぞorz

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 22:19 ID:A+s/lNzy

CTは武器が見えないのがな
なんかよく分からないものぶつけてるようにしか見えない

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 22:28 ID:AtapGA2q

>746
こうですか？分かりません！！１１！！

カートターミネーション！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐=≡　∧＿∧
＿＿＿＿.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 （´Д｀　 ）
　　　　　| |ﾆ（((( ｸ　　　　∧＿∧　　　　　　　　‐=≡（ ￣￣￣￣｀ヽ ヽ⌒ヽ
　　　　　| |　＼ ＼　　　（　 ´Д｀） ､ヽ从 /　　　‐=≡ ￣￣￣￣ ＼ヾ　　 ｲ　|
　　　　　| |　　‐ ＼_￣￣７　　　 ｀⌒ヽ　　　　;　　．　‐=≡‐=≡; ：　 ）　　 | 　|
　　　　　| | 　　　　= ￣￣|　　　 八　 ﾉﾉ′　　. :　　,　　　‐=≡　　／　　 /|　 |
￣\￣圧~ 　　　　.　＿ = .|☆　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／ ／　／　し丿
　丶　ノ　　. 　_　=　.＿ 〜ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／ ／　／
　　 ~　　　__　= （￣　（__＿＿＿＿/Ｙ　　　　　‐=≡　　　／ ／　／
　　　 ＿ =　 |　　)ー―‐（　　　丿　　　　　‐=≡　（￣　／　／
　　　　　､ 、. |　 .|　　　　 ＼　 ＼　　｀:ヽ　　‐=≡　￣(__／
　　(　ヽ:　＿丿 ﾍ.　　｀　;　　 ＼　＼　⌒/ ヽ
(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 23:09 ID:4jKmMJvI

>>747
それで正解なきもする

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 23:24 ID:JTPJ5Kn7

でも報告聞く限りCTって生体３専用スキルって印象だなぁ
他の狩り場だといちいち武器持ち替えて撃つの面倒そう

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 23:33 ID:bhPAvpzq

>>749
正直CTで使う武器って、チャッキーモーニングか属性ソドメくらいだよ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/09(日) 23:58 ID:gmCUMHRp

普通に殴るときは特化武器
CT撃つときにはチャッキー武器ってことじゃない？
属性武器使うとこなら楽

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 01:38 ID:haApNrxF

トマホークの詳細を報告
スキル説明には『トマホーク投げ』とだけ、SP消費1
ディレイなしASPD依存で連打できます、メルトは乗りません。
スキルが風属性攻撃のようで、属性付与しても風属性のまま。
あと盗作可能で、スタン武器で投げてもらいましたが状態異常は乗らないようです。

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 01:51 ID:St0aEtYg

つまり糞と

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 02:05 ID:FmRu+Gvi

射程はどれくらい？
その説明じゃ石投げと同じだな
用途はタゲ取りと共闘つけと氷割り…
１Ｍ↓なら買ってもいいが現状に値段に見合うかというと確実にNOだな

あと両手斧で合ってたっけ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 02:15 ID:QCI7XnCC

先生！盗作可能な意味がわかりません！！！１１！！
だがローグｽｷｰな俺には夢が広がりまくってる

どうみてもゲッ○ーから取ったよな・・・

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 03:01 ID:eJAbhiG+

メルトが乗らないなら完全にゴミだな。マジに石投げ並みの性能か。
両手斧だしもうダメポ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 04:11 ID:beeoOlpE

やっべ、ログ見てたらトマホークむっちゃ欲しくなってきた俺斧厨。
でもうちの鯖だと生体MVP滅多に倒されないからなぁ・・・
戦えるBoss厨軍団がたった一組とか泣けてくるぜ・・・
そして連中は発見即処理できるもの以外は滅多に行かない現実。

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 04:32 ID:jmA/nUdm

古鯖だが、トマホークの射程は９セルだそうだ。
ソースはＲ○Ｃ。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 05:02 ID:IPERgWnc

CTって踊りみたいだよな。
鯖中のWS集めて輪になって踊ろう（前のWSにCT）とか楽しそうじゃね？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 09:45 ID:7qKvlV03

トマホ投げの攻撃力って通常攻撃の何倍？

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 10:07 ID:PS9b6edv

>>752
つまりトマホーク投げってのは、カトラス装備したらスキル欄にバッシュが
増えるみたいにトマホーク装備したらスキル欄にトマホーク投げが増えるって感じなのかな?
風属性って事なので、氷ったラヴァにMBみたいにダメが1未満になって
割れないなんて事も無さそうだし、WizいるPTでは非常に有用そうですね

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 10:25 ID:sJ4cHbp1

BS&WSよりケミの方が需要ありそう

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 10:40 ID:aa9YYn3b

片手装備でMD乗ればよかったんだけどな。
どうみてもTOM武器です。いい加減遠距離か離脱スキル欲しいな。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 10:52 ID:IO31gHLy

普通に考えてそれじゃ強過ぎて批判食らいまくるだけ
TOMなのは対人厨自身なんだよ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 12:09 ID:spE/auqg

しかしこの性能ならせめて並ハワードが落としてほしい
MVPハワードなんてギルメン総動員しても倒せねえよ('A`)

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 12:21 ID:BcvbIxUZ

計算上だけなら火付与錐ＣＴで8秒で倒せるぞ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 12:27 ID:vdCbw3VK

こっちは0.8秒もかからずに殺されるけどな

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 12:42 ID:f1S3zzD8

ネタ専用のTOMホークってことでおｋ？

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 14:18 ID:nFLOlaIF

ギロチンのほうはどうなんだろう？ちゃんと表記どおりの性能があるんだろうか。

770 ：752 sage ： 2006/04/10(月) 14:38 ID:haApNrxF

>>754
私が試した時は射程10ありました
両手斧

>>760
等倍、殴った時と一緒

>>761
スキル欄に追加される

>>769
即死の確立はかなり低いです、人型殴るたびにSP2回復
倒した時にSP20回復しました。両手斧
月光剣みたいな斧

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 14:46 ID:/Wz4P16P

inGD2F


>>752「うっ、マズい！囲まれたっ！」
　　　　　↓
遠くからゾムビが寄ってくる
　　　　　↓
>>752「これ以上のFLEE減少は致命的だっ！トマホォォォォゥゥクブゥ(ry」
　　　　　↓
斧がゾムビへと勢いよく向かっていく
　　　　　↓
ゾムビ「ア゛ー･･･　ﾊﾟﾀﾘ」
　　　　　↓
>>752「ふぅ･･･あぶなかったじぇ･･･」



ｺﾞﾒﾝ･･･ネタにしか使えない

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 15:03 ID:fB80ONbQ

>>771
ごめん、少しﾜﾛﾀｗ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/10(月) 15:19 ID:P0lg/3HZ

>ディレイなしASPD依存で連打できます

ってことは、
CT,メマー等と同じ感覚で9or10セル先のタゲを攻撃できるって理解であってる？

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 15:26 ID:P0lg/3HZ

sage忘れｽﾏｿ

>ネタ専用のTOMホークってことでおｋ？

おｋ
響きもいいので、俗称：TOMホークでFA

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 15:41 ID:IVUYXZjc

ＴＯＭホーク投げのSS見たいんだけど、掲載しているところない？

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 15:43 ID:Li+dc46/

それAGIカンストのオイラだとどうなるんだ？
ヒュンヒュンカッター状態？？

ハイ！ハイ！ハイ！

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 16:54 ID:0qmRllXZ

どう見ても盗作用スキルです、本当にありがとうございました
武器のカード倍率乗るなら属性＋カードの遠距離攻撃だが倍率１ってﾜﾛｽ。盗作しても実用不可か

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 16:59 ID:fyAEz2+1

TOMホークはたぶんカード倍率のらないな。
状態異常カードの効果がなかったりMDのらなかったりするのが
他のカード倍率のらないスキルと共通してる。

もし検証するんなら蝶仮面のあるなしで比べればいいんじゃないかね

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 17:19 ID:PS9b6edv

>>770
やっぱスキル欄に追加されるのか
Wizプリとトリオで城2なんかだと、釣り&割り役に徹することが多いんだけど、
CRだと座標ズレの件で発動しない事が多いのでMBを併用、でもMBは発動しないことは
無いけど結局座標ズレ過ぎてると割れない、って事で美味く割れないことが
多いんだけど、トマホーク有れば殆どプロボ1と同じ感覚で割れそうですね
＃まあ俺はソロしかしねえって人にとってはTOMなんだろうけど…
ただ釣り役やるのに両手武器はちょっと辛いかも…

ギロチンは調べたら↓な性能みたいですね

0.3%確率で人間型モンスター即死(コーマ)
人間型モンスター打撃の時毎打撃当たり2のSP回復
人間型モンスターを殺した時SP20回復
攻撃 : 215
重量 : 300
武器レベル : 4
要求レベル : 44
装備 : 剣士系 商人系
Lv4製造クエスト

即死は期待しないとして、CT狩りでSP消費抑えるのに使えるかも?
精練は+4、ピッキ鎧装備、STR110DEX40LUK7WPMPOTM5として
EXP美味そうな人間Mobで計算してみると

廃オク(水付与)：CT8で1確
バースリー(支援無し/聖付与+ブレス)：CT9/CT6で1確
パサナ(水付与)：STR112あればCT10で1確
レイド(聖付与+ブレス)：CT7×2で確殺

と言った感じ、他に良いMobいるかな?
生体ハイプリ/廃Wizも斧だけあって+8Dチャキモニングなんかに比べると
2〜3発少なくて倒せるみたいだけど、あそこで盾無しはさすがにねえ…

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 17:24 ID:wH6vFMpz

それだけ見ると廃兄貴の1確が一番よさそうだなぁ。
婆もいいけど回転速いから囲まれてむしろCR多様になりそう。
騎士団ペアをCT狩りは…組んでくれるプリの方が散財モードで恐縮しそうでこないきがす。

TOMホークはGvだとヒットストップでいいんじゃないかな？
歩いて動くとラグなどでうまく叩けない状況が。
接近できたら風斧MD、距離があって追いつかない場合にTOMホーク。
…でも両手の時点でだめぽいな。

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 17:57 ID:BketIiGL

>>764
でもDOPする敵からしてこの効果はあまりにTOMすぎんか？ｗ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 17:59 ID:PS9b6edv

ああ、婆と騎士団は2PC狩りを想定しててペアは考えてなかった
どうせアスペで3分ごとにプリの所に戻るのでだったらブレスも一緒にって感じでね

Gvのヒットストップは防衛時は(騎士でロキ地帯に向かっての
ブーメランやプロボの変わりとして)使えそうな気はする
BSならどうか知らないが、騎士でGv出てる時は、そう言う局面で
抜けてきた奴らに攻撃食らう事自体少ないのでね

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 18:01 ID:vdCbw3VK

年の為だがCTはLv調節が出来ないぞ？
普通に婆園持込ならギロチンは悪い武器では無さそう

TOMホークはゴミ確定でFA
俺には使い道が思い当たらない

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 18:07 ID:fLr8Hw5C

敵を地形にひっかけて
ハイ！ハイ！ハイ！

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 18:10 ID:fLr8Hw5C

船長部屋でIWで封鎖して独り占めしてる奴の後ろから
ハイ！ハイ！ハイ！

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 18:13 ID:bfBmZTO/

PTの前衛になるひとなら氷割りには使えそうだけど、スミス系でそのためだけに高い金出す人がいないな。

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 18:23 ID:vyNLKjLb

餅1500〜2000ぐらいの鯖だけど10Mぐらいまで下がれば氷割りのためだけに買っても良いと思うなあ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 19:03 ID:IVUYXZjc

対人武器に比べてはダメは落ちるけど、婆ならギロチン良さそうだ。
倒すだけでSP20も回復するってのは美味しいと思う。月光剣と違ってAtk高いからダメもそこそこ出るし。

ただ両手武器だから盾を外すことになって装備が面倒かも。

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 19:12 ID:bfBmZTO/

Atkの高さを利用して水付与SD4とか廃屋でもいけるか？
CRやメマーCT使ってもSP切れに困らない=重量制限での帰還が減る。

補給が減るのはかなりのメリットかもしれないが、聖斧も必要か・・・金かかるな。
餅もそのうち供給が減るだろうけど、ギロチンにかける金考えるとなぁ。

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 19:34 ID:FmRu+Gvi

ギロチン買うのに使った金を餅代に出したほうがよっぽど経済的だと思うが

滞在時間延ばしても特化武器をはずすので時給が減る
盾もはずすわけだし結局滞在時間変わらない気がする

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 20:28 ID:spE/auqg

CR連打できるから火力は上がると思うよ
聖斧ヒールで永久機関もできるだろう
もちろん餅の方が経済的だろうが

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 20:35 ID:vdCbw3VK

ギロチンはSP欲しい時にやる程度で良い
ずっと回復したいならステ異常攻撃に目をつむって地デリだな

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 20:41 ID:9cRK52H7

ギロチンなんて対人でのロマン意外何者でもないだろ
っていうか俺はやっぱり欲しいが
１００Mくらいにならないかな

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 20:46 ID:vIayJv0h

Lv4クエストでもギロチンあったよね？
その材料費*2ぐらいだとすると２００Mぐらいかな・・・

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 21:02 ID:vdCbw3VK

Lv4クエやるならコンバットやりたいわな・・・

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 21:40 ID:IVUYXZjc

>>794
Lv4クエストの期待値はちと複雑で俺は頭悪いから計算できないんだが
材料費の２倍じゃ低すぎるな。４倍ぐらいは必要なんじゃね？

それに鯖によっても値段は違うだろうが一回の挑戦費用も１００Ｍじゃ足りないだろ。
トルコ石３Ｍ、めのう２Ｍ、かんらん石１Ｍとしても１８０Ｍ、基本材料含めたら
挑戦するだけで２００Ｍほど必要だな。
こんな半分ネタ武器に高級な鉱石突っ込んでたら、コンバットとかエクスキャリバーとか作ろうとしてる人に怒られそうだ。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 22:06 ID:9xZLnISX

ギロチンについて考えてみる、有効そうな人型mobをピックアップ
フェンダーク　ブラッディマダ　アサルト　カブキ　ジョカ　レイド　ハイオーク
倒すのに時間がかかるので即死効果に期待(Exp入るっけ？)
ハイオークはMapの特性上、後はバースリとウータンくらいか・・・

ギロチンを使う場合、常時MPのほぼ全CR狩ができると思われる
ニブルソロでブラッディマダを壁CR連打で倒せば美味しそうだが

深淵も人型だが・・・盾無しは厳しそうなので除外した、vit型でアスム貰えば可能か？

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 22:12 ID:spE/auqg

アスムとヒールもらえるならAGIでもいけます

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 22:31 ID:fyAEz2+1

0.3%でコーマ…だいたい333発殴れば1回発動？
最初の1発で発動すれば最高だけど
最後の1発で発動するとぬるぽ
まあ平均的に真ん中へんで発動するものとすると
333発殴る間に0.5匹分得するってことかな
倒すのに333発かかる敵相手なら効率2倍きたこれ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 22:42 ID:fyAEz2+1

あ、コーマでEXPどうなるかだけど
弓手セットの対動物コーマはちゃんとEXP入るらしいよ

1確の相手に発動するとHP1で生き残るらしいけど

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 22:46 ID:ELYv6Zl2

コンバットとか売れるの作って
高値で売って、ギロチン買えばよくね？
お釣りもきてうまそうだな


まぁ作る材料そろえるのメンドイけど

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 22:47 ID:spD8JzwG

>>796
石が被ってなければ大丈夫・・・といいたい所だがそれぞれ一種類ずつ被ってるね。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/10(月) 23:02 ID:eumGNra0

深淵はアスムタラレイドあればBDSもたいしたことなくなるからなぁ……
ASPD遅いしおそるるに足らん
鎧破壊のために闇メントルでも複数用意すれば完璧

>>801
ものがないので金があったとしても買えないと思う

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 23:09 ID:spE/auqg

ギロチンの話だからタラはないけどね

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 23:18 ID:ryhbuK6n

ミノタウロスが1撃という話が以前出ていたので試してみました

WS　Base85/Job52
MP5 CT10 CB1 武器研究10

狩場 ： ピラB2
狩場ステ ： Str84+16 Agi70+6 Vit34+4 Int10+5 Dex28+8 Luk1+6 Flee181 Def44+38　Hit141 Cri3
使用武器 ： +7水２HA　+4ライトエプシロン
使用防具 ： +7熱血鉢巻、悪魔の羽耳、+7メイルオブイフリート、+4モッキングマント、＋７グリーンブーツ、クリップオブパワー×２
経験効率 ： Base 660k/30分 ： Job 330k/30分（Base 1320k/h ： Job 660k/h）
回復資材 ： おもち
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： CBで歩きor蝿で
コメント ： 経験値効率は基本情報のの％からの計算です（Base+4･4　Job+4.0）
　　　　　　CBとMPを常に維持しつつミノをCTで、マミーも聖斧でCT1撃なので倒しました
　　　　　　使用スキルはその3つのみでARも未使用でした
　　　　　　なるべくドロップも拾っていましたがベリットに食べられたときは無視しました
　　　　　　完全に無視すればもうすこし効率は出るかもしれません
　　　　　　蝿100個、おもち200個を消費、CT代に400kｚ弱かかりました

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 23:33 ID:IVUYXZjc

>>805
乙。金かけてる割りには効率微妙だな。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/10(月) 23:35 ID:kzp8VRcw

Exp的に見るとCT1確でいくなら
廃オークのが全然おいしいので次はそっちでやったらどうでしょうかね。

Exp的に見ると・・・なので金銭は見てませんのであしからず。

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/10(月) 23:40 ID:eumGNra0

ピラ地下って結構ミノまばらだからそれほど出ないべ
SD4とかでやれば普通に2M/hはでるんじゃねーの？

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 00:03 ID:Na3h4Jka

SD4だと一確のミノ以外にパサナという厄介なのがいるから敬遠したとか？

自給1.3MでいいのならSD4でOTMのみで狩りしてもふつうにいく
OTだと1.1Mくらいといったところ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/11(火) 00:09 ID:x5uJ18Ix

そのステなら火山で普通に狩りした方がよさそう

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 01:26 ID:j22/MaIh

どうでもいいが、>805のステがDOP。
（そっからSTRカンストさせると、Int以外ほぼ同値）。

ピラ地下でCT一確ミノ狩りは漏れもやったことあるけど、
丁度同じくらいの経験値だった。（2時間分の結果）
西兄貴で廃屋の方が、他のモブに邪魔されても経験値も金もマシかもしれない。
（生憎、火2HAがないんでまだ試してない）

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 01:27 ID:j22/MaIh

西兄貴で廃屋…。
……。
言いたいことは伝わると信じた(´･ω･｀)

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 01:30 ID:5sQ9V4iQ

廃屋＝ハイオーク
廃屋＝時計地下2F
どう受け取るかだな

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 01:32 ID:U8CRbCGF

西兄貴は索敵で効率打ち止めになる狩場だから余計微妙な気がする
てか30分でCTに400kもかかるなら、白ぽで亀地上行くのと変わらないんじゃ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 01:45 ID:lZLw3sZN

というか明らかに蝿が足りてないと思う
30分で300〜400個とか使うつもりで飛びまくらないと
せっかくの殲滅力が効率に結びつかないよ

といってもピラB2で蝿CTやったことないからどんだけ出るのかは知らない
俺も今度やってみるかな

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 02:11 ID:3AJNa4SU

Str110　Agi30　Vit60　Dex37　の83WSで
ピラB2　9DHモニ水付与CTで
ハエ300　餅150　白50　くらいの消費で30分750kExpはでました。

時給に合わないと思ったので1回でやめたけど。
だったら餅倍もって同じくらいでるばばぁOTMCR狩りのがいいかなぁと思った。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 03:02 ID:ioYBgjIj

悪く言うつもりじゃないけど、非効率過ぎて話になりませんね…
良かったらSD4で試してみてください

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 03:08 ID:58BB3f7H

確かにノーグでOTM、付与、支援、宿、餅を使ってCR狩りでもしたほうが
遙かにペースいいですね。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 03:10 ID:+dTLcsxE

漏れは敵は廃オク、地名は廃屋と使い分けてるな
で、西兄貴に関してはOTM+水付与で1.3M出てたからOTM+CTでも同じぐらい出るかと思う
効率に関しては、>>805さんのステなら地上亀、火山、SD4/5、婆園あたりに
CT無しで行った方が良いだろうってのは同意

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 03:13 ID:Ilc0jJJx

>>819
鯖が違うだろうから、参考までに聞いて欲しいが、
西兄貴はOTMと兄貴特化武器だけで１．２Mくらい出てるAGI-WS
いわゆる索敵の限界に近いんだろうな。

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 07:41 ID:lZLw3sZN

素殴りならともかくCT1確狩りであれば1.3Mが限界ってことはないはず
でも混雑状況によるかね

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 07:54 ID:fOqqu+fr

浪漫や遊びに金をかけて何が悪いッ！！
浪漫や遊びという無駄を忘れれば人生は実につまらなく悲惨なものになるんだ！！
無駄を忘れた人間は鬼○○米以下だ！

って俺が小学のころお年玉で即座に釣竿買った時にそんなもん買わずに
参考書だのノート買えとかアホ切れした学力至上主義な両親に切れたじっちゃが説教してた。
戦争時代の人だったからちょっと問題発言あったけどかっこよかったなぁ。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 08:21 ID:qvI/eL4m

CT狩りで資産が目減りしてきたので試しに崑崙行って来たので役にたたんと思うけど報告.
Whitesmith@古鯖　Base68/Job34
AR3 OTM5 武器研究8 CB
Str89+11 Agi41+4 Vit13+3 Int1+3 Dex18+7 Luk1+3 Flee108 Def59 Hit112
属性武器 ： +5火ソドメ
三減盾 　 ： ホルン
特殊装備 ： 常時兎クリ&テレクリ装備
コメント　　： 崑崙1　B600/J見てなかった 肉700+もち10搭載 30mで補給
常時OTMにCB策敵メイン,たまにテレポでこんなもんでした.
OTMあると約10発およそ5秒強で落とせるのでこのレベルからするとまずまずの効率だと思います.
時給も金銭もほどほどの狩場なのは判ってましたが回復代+OTM代が倍になって返ってくる感じです.

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 09:32 ID:SH6GV2eD

SP的に安定して狩るなら商人セットを持って婆園がｵﾇﾇﾒ。
LV70ぐらいから狩っているが、AGIカンストWS、支援、OTMでほぼCR狩りが可能。
1匹ぐらいなら殴る、3匹以上でCR、10匹程度までのショートトレインなら
ダメージも少なく、時給は1.4M〜1.8M程度。
OTMがあれば塩は不要だと思うし、逆に塩があれば婆はOTでもいい。
JKの殲滅は影響してくるけどね。
飽きるのが2時間から3時間だけど、婆粉が1k個、プレ箱10個、紫1個程度が収穫。
回復剤はほとんど減らないので、戻る要素は重量オーバーぐらいかなぁ。
元を取ろうと考えると時間がかかるが、安定して狩るなら良い狩り方だと思う。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 10:02 ID:sMTo9N+a

>>824
10匹程度までのショートトレインってどこがショートなんだ。
WSの恥晒すよな。

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 10:07 ID:U8CRbCGF

テレポしたら10匹程度たまってる事はざらにあるんだけど

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/11(火) 10:22 ID:z0A4bWC9

ザラにはねぇだろ……

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 10:36 ID:B1EZFSXG

>>822
ええじっちゃだ……

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 10:43 ID:/YSrLCdC

簡易時給報告
第二期マイグレ鯖
オーク村西

付与無し・ＳＴＲ110・ＤＥＸ30・ＡＳＰＤ179
+7水火ソドメ・アムムト、空デリーター・SIGN*2装備
所持量10・非転生
ＡＬＬ蝿狩り全ＭＯＢ完食（メマー使用無し）
で、748.562/30minute出たな
(化け餌20・餅50・蝿400消費）

特化+付与環境や地デリーター+マキシマイズ
ＷＳ転生で更に時給伸びるんじゃないかね
デスペナの危険性も極めて低く、交通の便もいい

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 12:25 ID:i/XYaBqH

んで>824はその2、3時間で、変化したMOBを何匹放置したんだ？
恥だけじゃなく、そこら辺も晒してみてよ
一応参考にするからさ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 13:07 ID:4b2MmYrV

まてまてまて・・・
TOMホーク、属性固定で武器やスキルの効果が乗らないって・・・
最近良くある必中スキルに特性が似てませんか？

もしかして必中だったりはしない・・・よね・・・。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 13:12 ID:lZLw3sZN

武器研究20(*属性)が必中の予感
それ以上はちょっと期待薄かな…

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 13:32 ID:5sQ9V4iQ

必中だとしてもそれは一番使いこなせるのはローグという結果になると思うけどな

TOMホークの使い道・・・高ATKのMVPに壁キャラ来るまでのFA取り等にどうぞ？

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 13:39 ID:4b2MmYrV

属性もカード効果もメルブレやソドブレも効果が乗らないなら
OTMのあるWSの方が使いこなせないかな？

まあどちらにせよ必中じゃなかったらゴミなんだけど。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 14:17 ID:Er1IHqmQ

トマホークでゾンビに襲われてるアコたんを守るんだよな？
+ＷＳスマイル+

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 14:26 ID:09I8gHYj

>>835
>+ＷＳスマイル+
小麦色の肌にワセリンぬってテカテカしてるWSな兄貴が
「グッ！」って感じに親指立ててるのを想像して珈琲ふいた

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 14:30 ID:Er1IHqmQ

でもこんな反応が返ってきたりしたら(つAT)
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:FYbFcTHFX4UJ:news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143424178/+%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%A0%E3%80%80%E7%B3%9E%E3%81%98%E3%81%98%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 15:20 ID:aAeWP8mq

俺のアクセ欄を見てくれ
　“ブローチオブミートスメル*2”

肉食って食って食って食って食って食ってre

おとなしくsブローチのまま売ってれば
白ポを13k個買えたなんて無粋なツッコミは無しでお願いします。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 15:33 ID:oPQ6vjFW

Lv90以降推奨の装備やん、Agi+1がにくいね
転生後､装備するまで装備が出来ないんや、少々残念よ・・・

あかん・・・涙で前がみえへん　（ﾉД`

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 15:51 ID:l0fZQ7BS

>装備するまで装備が出来ないんや

そりゃそうだｗ

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 16:12 ID:xF9W3T5J

肉の香りは最高っていうか下手にクリップに刺すより古代のアクセの方が一部安いよね

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 16:54 ID:Er1IHqmQ

スメルと聞くと臭そうに思うのは俺だけか・・

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 17:58 ID:hZGYNh71

グローブ・ロザリオは大量生産されてて需要もなかったから市場にだぶついてるのに
ｸﾘｯﾌﾟときたら

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 19:00 ID:vuvxLOrs

グローブもロザリオも需要あると思うが

845 ：824 sage ： 2006/04/11(火) 19:05 ID:SH6GV2eD

時計地下狩りだが、騎士みたくインデュアがないためロングトレインをして効率はかわらない。
というか、数が増えればヒットストップ→ホールドウェブの危険が高まるので、長距離電車は無理。
大量に集めた挙句ホールドウェブでCR座標がばらけるとHPが削られるため不経済でもある。
>>830
変化したMobを放置したことはない。
CT実装前は倒そうとして死んだことはあるがプリを設置しているので生き返らせて処理。
過去この狩場で血騎士に2回、ウンゴリアントに5回、深遠に3回ぐらい変化、
ウンゴリで2回ぐらい殺されたが、リヒパッチ以降はCTでウンゴリがスタンするため処理は楽になった。
CTがあれば魔剣全種も処理できるので、変化したMobの処理がそんなに大変なわけでもない。

ただ、商人セット全般については狩場を選ぶのが体感。
一時期火山、SD4、廃屋で水付与をやっていたが、水・風Mobへの変化が多すぎる。
インベ装備で当初は対処していたが、SPがすぐ尽きるし、
水Mob自体が毒との相性が悪いので高LVの水風Mob（ﾊﾃｨﾍﾞﾍﾞ・ﾃﾞﾋﾞｱｽ・ﾊｰﾋﾟｰ等）に変化すると
自分の身の危険も感じるので結局は装備解除→再付与→効率低下となり、
水付与の狩場で商人セットへの付与狩りはしなくなった。
また、PT狩りで対闇斧に聖付与ニブル・騎士団とかもやってみたが、
高HPのMobに対する商人セットの相性がこれまた悪い。
1匹に対するMob変化可能性が増加するし、高HPの敵は高EXPのため、
策敵に苦労した挙句、変化によりEXPが損失したとなるとテンションが下がってくる。

自分もBSWSやって長いんで下手に恥をさらす狩り方はやってないつもりだが、
それがどう評価されるかまでは期待してないな。

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 19:41 ID:Mpj3Y+SX

>845
なんか、商人セットとCTは相性いい気がしてきたな。
今までだと、強い敵に変化した場合に特化武器持ち合わせが無くて辛かったけれど
（大型特化で大体済むかもしれないが）、
CT持ちなら、強い敵が出た時に迷わずチャッキーモーニング。
商人セットの効果が残るので、そのまま弱い敵に変わるかもしれないし。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 19:41 ID:Sszpnbrk

全然関係ないけどBOSSでWS増えたね。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 19:46 ID:5sQ9V4iQ

俺もBOSS始めたけどやっぱり背伸びは出来ない
必中がないから超FLEEは辛いし、遠距離攻撃もHPも無いから爆裂が辛い

849 ：805 sage ： 2006/04/11(火) 22:23 ID:EEHAhLml

SD地下4Fで試してみました

狩場 ： スフィンクスD地下４F
使用武器 ： +7水２HA　+8THチェイン（ミミックCT用に）
経験効率 ： Base 880k/30分 ： Job 460k/30分（Base 1760k/h ： Job 920k/h）
回復資材 ： おもち
滞在時間 ： 30分（バーサークP1本分）
狩り方式 ： CBで歩きor蝿で
コメント ： 同じく経験値効率は基本情報の％からの計算です（Base+5.9　Job+5.5）
　　　　　　CBとMPを常に維持しつつ、ミノをCTで、パサナはCT→メマー、マルデュークをメマー→一回たたくを
　　　　　　基本にしましたがMHにあたったときはCT連打をしました
　　　　　　ルートモンスがいないのでドロップは全部拾っていきました
　　　　　　ミミック対策にチェインを持っていきましたが今回は出会いませんでした
　　　　　　蝿85個、おもち200個強を消費、CT、メマー代には約540kｚかかりました
　　　　　　通常ドロップはOC10で70k、ほかにオリ原2つ、ｓスチレ1つでした

道幅も広いし、基本的に持ち替え無しですのでこっちのほうが気持ちも楽にできました

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 22:53 ID:Na3h4Jka

ひろって1.7M超えてるなら悪くないと思う

STR100＋２HAなら常時MPだけでも1.5Mくらいいくかも
もちの消費がかなり違うんでコストを意識してるならそれもいいかと

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 23:21 ID:oadqp4jb

戦闘型の散財狩りなら時給3Mは超えないと厳しいかなぁと個人的には思います

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 23:25 ID:U8CRbCGF

3Mはトレインでもしないと索敵で頭打ちになるから難しいと思うんだが

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/11(火) 23:27 ID:e0qW6IYe

その3M超えるのって生体Dソロか時計廃屋お察し狩りしかでてなかったんじゃね？
お察し狩りはgdgd論議になるのでスルーして欲しいけど。

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/11(火) 23:48 ID:smAwtZpL

>>838
安い物をより安くするカードだからウサギｃはベルト一択だよ。
97になった今でも2連で装備しているわけですが・・・。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 01:24 ID:bws0ohHl

>>853
窓手も忘れないでやってください
あそこは3.8M~4.4Mぐらい安定して出るよ。
鯖にもよるんかもしらんが。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 03:01 ID:/mokhxN8

窓手で4Mって、窓だけ倒しても窓1000匹、最低1000メマー（1Mz）かかって6秒に一匹倒す必要がある訳だが。可能なのか？
俺が数ヶ月前に最下層窓で狩ってた時は、2時間以上狩れば時給経験値2Mちょい、消費z500k位で安定してた

857 ：856 sage ： 2006/04/12(水) 03:04 ID:/mokhxN8

間違えた。3.6秒に一匹か。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 03:31 ID:teeiTZZX

普通に考えて無理だろうなぁ
鯖によるならウルドでも行けば可能そうだが
そうすると今度はハエやテレポができなくなる

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 07:38 ID:Aq9QnYBZ

交通の便も悪いしトータルで見るとそこまで出ない
俺みたいに１日１時間しかできない人とかが行くところじゃない

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 08:04 ID:Fr9ihzBb

>>854
安くするＣと見るか総回復量を増やすＣと見るかで価値が違うと思う.
クリップとベルトの重さなんて肉13個ほどの差でしかないけど二個装備すると26個の差になるわけで.

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 09:13 ID:GE6YaDhD

>>855は弓BOTと勘違いしちゃいました。


煽りはどうでもいいんだけど、本当に4M出せるなら刈りかたを教えて欲しい。
1確なのは間違いないだろうから、索敵方法を懇切丁寧に。
>>855しか到達していない境地があるのかもしれない。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 11:28 ID:WwppFxNk

ギロチンもらいにいって、ｸﾞﾚｨｨﾄｱｯｸｽだったらそのままﾆﾌﾞﾙの木に首吊りかねないな
　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 11:33 ID:dPwk5DT1

+8モーニングの相場が3M
生体用武器としてチャッキー2枚は揃えたんだけど
+8に刺すか+9に刺すか・・・それとも+10狙ってみるか・・・

非常に迷うんだがCTメインなら+8なのかね？

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 11:37 ID:Ktf6+Bqg

生体なんていかない（いけない）俺は、
+8モニングにチャッキと蟻さして情事MP汎用武器にしようと思ってるんですが。

蟻以外になんかあるかな？

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 11:44 ID:ojNIgxL4

　イ　ン　ジ　ャ　ス　テ　ィ　ス

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:06 ID:Xuslg7oY

>>864
モニングはチャッキー２枚挿しのCT特化専用武器だと思う。
それ以外に半端な武器作っても、後で後悔するだけのような気がする…
あえて作るならマミー混ぜてGvで使うとかか？

>>863
資産と使用頻度次第じゃないかな。
生体３で狩できる程の資産持ちなら+9↑を勧めておく。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:16 ID:2Q/D2I8D

クリップはいつからか知らんがドロップ率が1/5000になった
じわじわと値上がりしそう

にしてもメンテ後の定番「アラームからクリップｇ（ｒｙ」が実現するとはなｗ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:19 ID:V2XpEdNj

BSWSはGvでマミーいらなくない？
他の職でもマミー挿し武器使うって聞かないけど。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:20 ID:HIHsN0in

生体のDOPのどれかがクリップ落とさなかったっけ？
ほとんど期待できないレベルなんかな？

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:21 ID:kQ9q2Hsb

おとすのマジDOPなんだな。
職にはよるが、ソロだとあまり狩られんだろうな。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:33 ID:Da7+6DiD

一応3Fでも出すのいるぞ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:34 ID:DgF9kmCW

すごい面白い狩場発見したのでカキコ
たぶんここを知ってる人はほぼいないと思う、超過疎MAPで誰もいないので

Blacksmith@BAL鯖　Base97/Job50
戦闘スキルフルコンプ

狩場 ： アインブロックフィールド_03(リヒタルゼンの↑→↑・アインブロックの北西)
狩場ステ ： Str97+11+4 Agi57 Vit60 Int6 Dex60 Luk3 Flee153 Def57 Hit177 Cri2
使用武器 ： +6火ソドメ
使用防具 ： ピッキメイル・馬キャップ(必須)・パワクリ+ミートスメルクリップ*2後はお好みで
経験効率 ： Base 700k/h ： Job 510k/h←BASEから逆算しての数値
回復資材 ： 化け餌650（2時間で500個ほど使用）
滞在時間 ： 2時間(リヒからそう遠くないし、デパートで肉が販売してるので補給も楽)
狩り方式 ： 徒歩索敵、蝿使用はない。

コメント ： アコSETカードを集める為にジオを探し続けてついに見つけた秘境！
ジオグラファーが5匹即湧き(？)する場所を見つけたので延々倒してみました。
他のMOBはモルデンくらいなので安心してジオだけ狩り続けられます
場所は教えて欲しい方いましたら掲載します。
索敵がちょっと時間かかってるので血斧とかCB欲しいかも、それだけで自給が1-2割は伸びそうです
草木にジオが隠れてるので見つけにくいのがネックで、慣れてくれば探せるようになりますが、他ジオのヒールで場所を要チェック
大体1時間でジオ250程倒せました、ジオカード出すならここ！っていう場所になるんじゃないかと思われ

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:38 ID:kQ9q2Hsb

アイン↑にも4匹湧きのポイントがあるよ。

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:43 ID:DgF9kmCW

>>873
Σ(´�D｀lll)、マジｯすかー！
そこは時間湧きでしょうか？即沸きだったら美味しいなあ
自分は必死にやってカード手に入ったんで誰か後続の方の情報になれば幸いです
あまり広くない場所で狩り続けれるので付与狩とかもできるかもしれない、価値があるかは知らないですがw

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:48 ID:DgF9kmCW

あ、長々と連カキですいませんが
要求レベルが低いのでFLEE185くらい確保できれば誰でもこれると思います。
後ギルメンのケミとのダブルウィンドホーク狩りの報告もしますのでもっと長くなると思います、大変すいませんです。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:51 ID:psPeWcy8

>>869
マーガレッタが結構落とす

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:52 ID:i5IjY1SE

テキサス出身のタカ派

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 12:55 ID:YVg+tckK

情報が広まると弓や魔法が押し寄せてきそうだな＞ジオ即沸き

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 13:00 ID:kQ9q2Hsb

自分で書いてなんだが、アイン↑の4匹ポイントはいつも誰か居る。
ただ、ある程度の人数までなら居たほうが回転が上がらなくない。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 13:00 ID:cJ3BGFY9

>>877
猛禽類、鳥目のタカ派、クォーターバック、自称鳥の調教師

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 13:08 ID:Zgkrj2cT

うちの鯖じゃすでに弓職が結構いる＞ジオ即沸きポイント
Mdefはかなり高いから魔法職はいないみたい
弓BOTが沸きそうでやだなぁ…

882 ：872 sage ： 2006/04/12(水) 13:20 ID:DgF9kmCW

>>881
結構裏では有名なんですねえ、弓職きたら阿鼻叫喚になるのは目に見えてますねorz

とりもあえずも次の報告、BSのステは変わらないので相方ケミ（あんまり関係ないので大分割愛）

ｱﾙｹﾐｽﾄ@BAL鯖　Base88/Job50　+バニル62歳

狩場 ： ココモビーチ
狩場ステ ： Str70 Agi100 Vit34 Int18 Dex50 Luk1 Flee209 Hit138
使用武器 ： 二人ともウィンドホーク(ガラパゴ用に動物ﾁｪｲﾝ・ﾁﾝﾋﾟﾗ用に中型ﾁｪｲﾝ携帯)
使用防具 ： 水鎧・動物盾・
経験効率 ： 公平自給でBase 740k/hずつ
回復資材 ： 化け餌650個づつ(二人ともミートスメル*2)
滞在時間 ： １時間半
狩り方式 ： 二人で少し離れて歩きつつもタゲとったら共闘はしっかり取る

コメント ： AGIに差があるのでARかけるとBSが179・ケミが180でASPD負けする罠
サクサクオットー殴りつつもバニルがオットーに殴られまくるのでﾜﾛｽ
後は特に説明する事もなさそうなので割愛しまーす。

883 ：872 sage ： 2006/04/12(水) 13:24 ID:DgF9kmCW

これでラスト報告
条件は上と同じでイズD5F

自給が720ｋ前後かな
経験値はいいけど二人ということで飛べない。湧きがなくなってきたら二人で入り口集合を目安に飛んでますが
やはり空く時が痛い。ずっと狩れればもっと自給でるはず
盾がもてるのが結構大きいのでダラダラと狩れました、以上

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 13:38 ID:f8bdBWXa

大きさC挿しが2つとも全部+7ﾓﾆﾝｸﾞのVITBSがここにっ
流れぶったギリで思いっきり狩場質問。

古参3鯖の１つ　82/50
ﾒﾏｰとWP以外戦闘スキル全部あり。
ｽﾃ　 str83+17 agi36+2 VIT54+6 INT1+2 DEX38+12 LUK1+2 Flee121+1 Hit152 表示DEF58〜61
武器 +7Dbdﾓﾆﾝｸﾞ、+7DTiﾓﾆﾝｸﾞ +7ｳｲﾝﾄﾞﾎｰｸ +7水ﾁｪｲﾝ
防具 +7ｵｰｸ ｵﾍﾟﾗ +6人･ﾎﾙﾝ +5兄貴ﾊﾞｯｸﾗｰ
　　　+7闇･水 +6ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ +6ｲﾐｭｰﾝﾏﾝﾄ +7ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ ﾊﾟﾜｸﾘ*2

西兄貴とOD2だけで飽きてきましたorz
他にいい場所あればお願いします。

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 13:40 ID:VK/A8gF1

>>856
窓手は知らないが廃屋お察しメマー狩りなら1時間に1000匹は倒せるよ
ただ蠅は1時間1000枚じゃ足りなくて1300枚持ち込んでた。
CT狩りだとそこまで蠅は持ち込めないと思うのでちょっと辛いかもね

>>849
報告乙、でも残念ながらSD4もCT使わない時に比べてそれほど効率は伸びないようですね
漏れがBS時代にAGI210ぐらいでSTR105 Sign ピッキ +8DF2HA水付与で狩った時の
効率が1,6Mぐらいだったので付与無くてもOTM有れば同じぐらいは出そう

>>854
1Zenyでも安くあげたいがために兎クリを使ってるわでけは無いからねえ〜
化け餌は重量効率と価格効率のバランスが良いと思うからこそ使ってる

個人的にはHP回復剤代が1hに100k以上使うのはどうかなと思ってる
私の場合蠅を多用する関係上,1hで持っていける餌は500個程度、
もし兎1で餌を60分で使い切る狩場だと他の回復剤使った時の
60分あたりの回復剤代と滞在可能時間はこんな感じ(アイス120z計算)

兎1餌23k(60分) 兎2餌17k(80分) アイス65k(104分) 紅P82k(83分) 黄P137k(105分) 白P168k(162分)

60分あたり100k以内を満たしているのはアイス紅Pだけど、紅でわずかに滞在時間を
伸ばすぐらいなら値段考えたら餌で良い気はする、アイスは性能は申し分ないが
最近特に露点売りを見かけなくなって自力購入以外の入手性に難ありだし…

黄は100kz/hをちょっとだけ超える程度では有るんだがアイスと同じ重量効率なのに
価格効率が倍なのはいかにも馬鹿らしいし…。白はもちろん長期滞在狙うところでは
それなりの値段、性能なので100kz/h超えてはいるものの十分検討対象だが、
現状、そこまで長期滞在する事がそんなに無いからな〜

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 13:57 ID:Xuslg7oY

>>884
ピラ地下/SD4/婆園あたりかな。廃屋はまだ被弾が痛いと思う。
基本的にテンプレ参照。

むしろ色々散策してここに報告してもらいたいz

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 14:15 ID:DgF9kmCW

>>885
>AGI210ぐらいでΣ(´Д｀lll)
FLEEの間違いだとわかっているけどツッコミ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 14:55 ID:DQrfAf0D

間もなく生体に行けるようになるCT無し雑魚WS
殴りプリの人がマーガレッタは割と楽に倒せると日記に書いていたのだが
CT無しで既に挑んでる方はいますか？
殴りプリだとデビーナで黙らせ、速度減少で速度増加を消して殴り倒すらしいです
Qサイレンス＞Qブリンク＞特化と持ち替えて倒すってのはtomですよね

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 14:57 ID:ojNIgxL4

その殴りプリはSW持ってませんか

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 15:09 ID:hv1A45M6

LA→聖属性攻撃のコンボで即死しないことを祈ります。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 15:59 ID:whV3fUpq

>>888
何を馬鹿なことをと思ったが、OTMがある今ならCT未使用の廃プリのみローコスト狩りもありかもしれんね。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 16:33 ID:v2ln2hW0

天使鎧持ってないなら夢から覚めた方がいいな。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 16:37 ID:lI/SaM5K

倒すのに時間かけてると結局白ポ叩く量が増えるだけじゃないか？
廃プリのSWをうまく利用できるとかならいいが

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 16:37 ID:sWkWnVwl

天使鎧がないなら聖体降福もらえばいいじゃない。
そこ、もっとTOMとか言うな！

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 16:53 ID:cXv7r021

トマホークあるある探検隊
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！！

↓どうぞ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 16:57 ID:Ktf6+Bqg

作って　みたけど　持ってかない！
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！！

…ってなりそうだから、作る元気も出ない。本当にもってるわけじゃないんだ。

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 16:57 ID:JMhJIJM/

WSの新実装スキルについて質問です

自分は大分対人というよりはWSは狩りタイプになってきたと思いました

皆さんはどうでしょう？
PVや狩りでの使用感度など
未実装スキルが実装されてからのWSの強さ
個人的な情報感想まで色々聞きたいと思います

特に気になるのがOTM、カートターミネーションなどの使用感度

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 16:57 ID:frNdGxEL

　　　 ／ ￣￣￣￣￣ ヽ
　　 / ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　　　　　　　　＼ヽ　|
　　||　''''''　　　 '''''' :::::::ヽ /
　　.|（●）,　　　､（●） .::|-､
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|り|  TOMホーク手に入れた
　　.|　　　ﾄｪ盆ｪｲ　 ..::::::|- '
　　 ＼.　　｀ﾆﾆ´　 .::::／
　　　,ｨ介ー‐--‐一イ|＼
　　/| | | |ヽヽ／,イ| | | | |ヽ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 17:31 ID:R2xJo4/6

しかし何も起こらなかった。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 17:36 ID:dn3N8863

898はまごまごしている

[>なぐる
　ける
　ころがす
　まわす

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 17:50 ID:DQrfAf0D

>>889
SW無しで敵の出したSWを利用はしてたみたいです

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 18:36 ID:OQsJ+S4i

ジオ湧きポイントって、5匹くらい密集してるとこ？

弓職で一次時代に世話になろうと思って行ったけど、
殲滅低いとジオのヒールが連続で飛んできて殲滅力＜回復量になって（´･ω･`）


そうじゃなかったら本格的に探してみようかな。

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 19:34 ID:1QL0oWf/

>>902
多分そこで合ってる。
3〜4匹がヒール射程内の距離で密集する事がある場所だな。
湧きは2画面内程の範囲で固定されてる具合で、
1匹倒せば同画面内にほぼ即沸きorたまに2画面内の範囲に出張て感じ。
出張と思ってる分がランダム湧きで、固定が4なだけかも知れんが。

とりあえずそんな状況でもゴリ押し効くような完成されたBS・WSが
わざわざソロでも本格的に狙う程の旨味は金銭・Exp共に無いし、
BS・WS好きのプリに沈黙兼共闘でディビーナ任せたペア狩りで
美味いと感じるLv帯が狩るのに丁度良いくらいの場所だと思った。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/12(水) 19:54 ID:sOcf0DRw

WS用に+10Dシューティングタイタンチェイン何て
汎用武器をふと頭に浮かんだのだが
どうなんだろ？

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/12(水) 19:56 ID:tJvulq7k

既出でしょうがトマホークの検証結果、ＡＳＰＤは反映されますＡＲ乗ります。
ＯＴＭも乗ります。ＰＶで試した感じ
ＯＴＭ込みで３００程度でしょうか（相手ＤＥＦは不明）。
メルトダウンは乗りません基本的にネタでした。
あまり無いシチュエーションですがバーサクで殴り残りＨＰがへってくると
離れるのをくりかえすＬＫ様とのタイマンや
ローグ相手にがんばれば逃げうち程度で使えるかもしれません・・・
以上です。

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 20:06 ID:v2+E/aDm

製造BSはホムンクルスがとっても欲しいです

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 20:09 ID:v2+E/aDm

あ、書き込み先間違えた

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 20:39 ID:OkY4tQI5

ホムンクルスはなにより楽しそう

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 21:49 ID:7XxL1Mnj

鷹が１番。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 22:02 ID:T+9S2aUC

俺らには愛すべき愛車があるだろ？
いまや1333％の破壊力を有する最強の武器
ほら、いつも後ろに引いてるあれさ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/12(水) 22:48 ID:DYPBQ67z

>>872
　ちょうどその前日(4/11)にIdunのマゾいハイプリ様の日記で
紹介されてるな。まぁ、うちの鯖には変なの多いみたいんで
近寄りたくないが…

>>910
　スキルを使っても、その愛車が全く動いていないのが
気になって仕方がない。けど、あれのおかげで属性付与さえすれば
STR1のうちのWSでも5k以上のダメージを叩きだせるのは爽快だな。

912 ：855 sage ： 2006/04/12(水) 23:47 ID:bws0ohHl

ん、なんか半分ネタと思われてるみたいなんで

【狩場情報公開用】
Whitesmith@中期鯖　Base87/Job56
AR5 OTM5 武器研究10 CT10

狩場 ： GH最下層洞窟1(窓手アクラウスMAP)
狩場ステ ： Str100 Agi76 Vit45 Int12 Dex40 Luk6 Flee163 Def　多分40ぐらい Hit147 Cri
使用武器 ： +9THwチェイン+火付与　（MP無しで一確）
　　　　　　　付与環境がない場合でも、MPあれば火ソドメで一確可能
　　　　　　　STR110達成してればなお楽。
使用防具 ： ペノ盾、ピッキメイル
経験効率 ： Base 4M/h ： Job 3M/h　（30分で計測した際にベース1.9M~2.2M）
回復資材 ： 【手持ち】白ポ200　餅250　ハエ300　重量89%まで持つ
　　　　　　　　【カート】オリ矢筒40　白ポ100　餅400　ハエ460
滞在時間 ： 【付与有り】20分+20分=40分
　　　　　　　　【付与無し】30分
狩り方式 ： ハエ策敵窓手CT一確狩り　アクラウスも気が向けば狩る
コメント ： 付与有りチャッキーチェインと付与無しMP+火ソドメの両方やってるので分けて書きます。
　　　　　　
　　　　　　【付与有り】
　　　　　　THwチェインにOTM火付与すれば、MP無しで一確取れるので、
　　　　　　餅の消費をおさえられます＝滞在時間が伸びる
　　　　　　
　　　　　　この場合だと20分での消費が白ポ50~80個、餅200~250個、ハエ200~250個ぐらい
　　　　　　ハエが残り少なくなったら、入り口付近に戻ってカートから補給。
　　　　　　この際にオリ矢筒崩してカート重量を埋める。
　　　　　　全部崩せば、5k分のアイテムをカートから出せるので、改めて火付与してもう20分狩れます。
　　　　　　
　　　　　　策敵は/q1を使って右クリックでハエが発動するように設定。
　　　　　　窓手へCTすると同時に右クリック。当然ドロップは拾いません。
　　　　　　ハエで飛んだ時に、画面内に窓手がいる、あるいは音がしたら近寄って倒します。
　　　　　　画面内に窓手がいない＆音もしない場合はさらに右クリックで飛ぶ。
　　　　　　
　　　　　　QM出されたら即飛び。場合によっては沼から出てCBかけなおし→CTの場合もあり。
　　　　　　アクラウスも窓手と混じってたらCT連打で倒します。
　　　　　　
　　　　　　大体20分でベース1.3M~1.4Mぐらいです。

913 ：855 sage ： 2006/04/12(水) 23:48 ID:bws0ohHl

引き続き付与無しの場合

　　　　　　【付与無し】
　　　　　　火ソドメ+OTM+MPで一確。
　　　　　　SP自然回復がないので、餅の消費が付与有りの場合より増えます。
　　　　　　といっても30分狩って100~150個ぐらいの差ですが。
　　　　　　付与無しの場合は89%まで持ってても、15分ぐらいで回復アイテムなくなるので
　　　　　　同じようにカートからアイテム出して、オリ矢筒崩して重量を埋める。
　　　　　　30分でのアイテム消費は白ポ100~150個、餅500~600個、ハエ400~500個ぐらい。
　　　　　　
　　　　　　狩りの方法については付与有りの場合と全く同じです。
　　　　　　付与有りだと20分+20分で40分篭れますが、付与無しだと回復アイテムが30分で限界。
　　　　　　経験値は30分でベース1.9M~2.2M程度。
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　Ｑ．最下層って遠いんじゃ？
　　　　　　Ａ．そうでも無かったってのが本音です。
　　　　　　　　別垢にプリがいるんで、龍横ＭＡＰにはポタで飛ばしてましたが、
　　　　　　　　飛ばす際にかけたIAが最下層まで切れなかったことも多々あったので
　　　　　　　　大体4分〜5分程度の時間で着けてたようです。
　　　　　　　　ゲフェセーブにして歩いて行けば＋2〜3分ってとこなんでしょうか。
　　　　　　
　　　　　　Ｑ．銭消費ってどんな感じ？
　　　　　　Ａ．見てのとおりお察し。回復剤合わせて大体1時間で2M〜2.5M程度だったかと。
　　　　　　　　その程度武器精錬でいくらでも稼げてるので、銭が底つくことはありませんでしたが。
　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　ポイントは/q1を使うことと、オリ矢筒でしょうか。
　　　　　　まぁ2垢環境だと、狩場へのアクセス考えたら、火山ポタ宿屋狩りのがいいのかも知れないですが。
　　　　　　しかしながら、窓手なら1垢でも資産あれば十分可能な狩り方だと思います。
　　　　　　最下層は人も少ないし狩りやすくて快適でした。
　　　　　　
　　　　　　ちなみに窓手でベース90達成したので、現在は生体に移動して狩りしてます。
　　　　　　
　　　　　　以上。長くなってごめん(´･ω･｀)

914 ：855 sage ： 2006/04/12(水) 23:52 ID:bws0ohHl

追記。

付与無しの場合、付与有より餅を余計に消費するってのは、
SP自然回復がないからじゃなくて、MPでどんどん減ってくからでしたorz
重量50%越えてるから、自然回復はほとんど関係なかったのを忘れてました。

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 00:33 ID:jhaSf2yy

やはりWSソロでの最高効率は生体やADを除けばその辺りで落ち着いてしまうんだろうか・・・

4M↑：下層窓＆廃屋：金銭お察し瞬間最大効率
：宿ポタ火山：2垢前提付与支援有
2M↑：室内：回復垂れ流し
1M↑：SD4、亀地上、時計B4：平均的

生体D以外は狩場候補に変化がねぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 00:35 ID:eNfTNiFh

最下層はな〜、WS本体はともかくSage持っていくのがマジ辛い
装備も持たしてなければDEXも上げてないし、おまけに2PC養殖しか
してないのでマジ系のPスキルも全くないし
廃屋やSD4ですら面倒だｔお思うのに最下層と来た日にはね…

917 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2006/04/13(木) 02:59 ID:dHDmOtcW

ジオマップはアイン実装直後から貧乏スレで広まってた気が・・・
正直、瞬発力のある遠距離職向けの場所だと思った。
こちらが１匹ﾍﾟｼﾍﾟｼ叩いてる間に近くのジオがＤＳ連打で３、４匹沈んでいく
弓系が２人もいたら横脇しまくるんで１匹叩いてると囲まれるて
１０００ヒール×２を延々と出されて泣く泣く退場、なんてこともあった。
つきあってくれるプリさんがいたらＬＤで狩れるけど、ペアなら
もっと美味しい狩場もある

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 03:15 ID:JkS7ABr9

２垢前提なら他にもあるんだけどな。
OTM・CT実装後に伊豆5に行ってみたけど、時給1.5~1.6Mくらい出てて
案外おいしかった覚えがある。
今なら西兄貴でこのくらいはすぐ出るだろうけど、気分転換にはなかなかいい感じだった。
カード出れば一発が大きいし、一度行ってみるといいかも。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 04:12 ID:2eE3h/aQ

初めて火山行ってみたんだけどBOTが沢山居て鬱になった
もう行かないっ(｀ε´)

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/13(木) 09:02 ID:Xw3fnhCa

？

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 10:15 ID:sDk/EOaD

BOTと思われるローグ見たら即CRしてるよ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 12:08 ID:ohxeX8iu

>>917
殲滅力がないと厳しいっすな、俺のBSだと2匹くらいのヒールじゃどって事なかったですが
人が全然いなかったので黙々と狩れるのとジオｃで一発狙いつつ、花が溜まるのをﾆﾖﾆﾖできるのがいいところですね
精神効率は人数に左右されるので一人だけだとそれなりに旨かったに落ち着くと思いますが
ジオ同士がヒールしてるので癒される俺がおかしいんだろうか、ケミ持ちなんですよぅorz

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 12:11 ID:jPL43dSW

チェインvsモニって事でいくつかのケースで試算してみました
ステ、スキル条件はSTRは60/110の2種類、DEX40 Luk7 研究10 OTM MPは有り無し2種類
武器は+8の60%チェインと+8の40%モニで比較、付与は面倒なので無しで(ダメ比は一緒だし)
チェインvsモニって事でいくつかのケースで試算してみました
ステ、スキル条件はSTRは60/110の2種類、DEX40 Luk7 研究10 OTM MPは有り無し2種類
武器は+8の60%チェインと+8の40%モニで比較、付与は面倒なので無しで(ダメ比は一緒だし)

敵はバースリー(DEF0+24)、パサナ(DEF29+50)、フェンダーク(DEF52+120)と
柔らかいのから硬いのまで3種で計算、それぞれ1撃ダメでカッコ内はMP使用時です

STR060/チェイン：婆595(654) パサナ387(430) フェンダク120(148)
STR060/モニング：婆610(687) パサナ410(464) フェンダク161(197)
STR110/チェイン：婆1027(1086) パサナ694(736) フェンダク328(356)
STR110/モニング：婆988(1065) パサナ677(732) フェンダク341(379)

まあ予想通り、中STRまでなら常にモニが上、高STRでは柔らかい敵には
チェインが、硬い敵にはモニがアドバンテージが有るようですね
ちなみに20%系じゃ無くてサイズ系だとモニに有利に働くはずだが念のため婆のみで試算
STR110/チェイン：婆974(1028)
STR110/モニング：婆943(1015)
予想通り20%系cの時より若干差が縮まるようですね

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 15:36 ID:2eE3h/aQ

今更な気がするが乙

やはりコストパフォーマンスはモニが上だな
後は若干重いのが気になる程度か

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/13(木) 17:41 ID:Xw3fnhCa

110ならアックスが一番にならないか？

つーわけでみんなアックスを使おう！

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 17:43 ID:sF8Y7/6e

うちの鯖+10ｱｯｸｽ500kもするよ･･･

927 ：ウォーアクス sage ： 2006/04/13(木) 18:18 ID:CKWNKK90

僕を忘れないでっ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 18:23 ID:uIrqrCyG

１１０になったらセックスが一番強いね

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 18:36 ID:EmyEXZZ9

バトルアックスが最強、盾無いと死ぬ狩場って生体くらいだと思っている
高strの人は頑張って高精錬を揃えて特化バトルアックスおすすめ

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 19:01 ID:SpLfQwtC

死ぬor死なないだけじゃなくて、
経済性・安定性・滞在時間も一要素だよね。
（それでもQフレームはBアックス一択だと思うが）

斧スキーなもんで、アックス見かける度に買って精錬してたら、
倉庫の+10s4アックスが15本になってた；

きゃつらは倉庫を圧迫する邪魔者になりつつある。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 19:02 ID:om/ob19s

4枚挿しなら2HAの方が強くないか？

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 19:08 ID:U9aaMteo

スキルポイントの関係上MPまだ無くてついでに低DEXだったりすると
2HAよりBAのが強くなるかも
その場合むしろアックスでいい気もするが

まあとにかく事前の試算が一番重要

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 19:28 ID:WXtrVuiM

>>930
自分が居る…。
仲間に｢これ書いたのお前だろ｣って言われそうなくらいだ('A`)

とりあえず、みんなアックスを使おう！

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 19:32 ID:RHuVhf0p

平均ではバトルアックスのが勝つ事は結構あるけど、
MP入れるとほとんどの場合2HAが強くなっちゃう。
まあざっとしか計算してないからそれでもバトルアックスのが強くなる事はあるんだろうけど。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 22:44 ID:4M7Vdy+5

常時MPってまずないからなあ
今さらながら2HAじゃなくてバトルアクスで作ればよかったと思った。
もうVit型になったから両手斧なんてつかえないorz

ところで兄弟、+6sジュエルヘルムが売れないもんで破壊しようと思ったら+7ができちまった。
どうせだから自分で使おうと思うんだが、挿すｃを悩んでいる。
今まではワイズキャップだったんだが、また同じｃ挿すのも芸がないし後悔もしたくないので
これだろってのがあればご教授願いたい。

ちなみに現在82、Str100+sign、微Vit型でGvやる感じのWS。
将来的にはStr110+sign1を目指している。
候補としてはウィローかクランプあたりだと思うんだけど……。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 22:47 ID:E+GZFIaK

馬セット、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 22:48 ID:jJtlE7K1

>>935
地デリcを買えば常時MPもできるはず！
アビスフィールドが実装すれば地デリcも安くなるはず！




実際に地デリcの使い勝手ってどんなモンでしょうか？

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 22:48 ID:7rvX08vC

ウィローがベストだと思うけど持っているのか〜
110+sign目指すならやはりステータス的にもクランプじゃない？

ただそうするとウィローやミストケースとか付けられなくなるな

939 ：805 sage ： 2006/04/13(木) 23:01 ID:nj29+JL3

>>814を受けて亀地上に白ポ積んでいってきました

AR3 OTM5 CB CR ラウド

狩場 ： タートルアイランド
使用武器 ： +8火/+5土２HA、+4ライトエプシロン
使用防具 ： 　+7インソムニアックキャップ、溶接マスク、+7ポイズンドメイル、+4モッキングマント、クリップオブパワー×２
経験効率 ： （Base 670k/30分 ： Job 300k/30分）（Base 1340k/h ： Job 600k/h）
回復資材 ： 白P
滞在時間 ： 30分（バーサークP1本分）
狩り方式 ： CBで歩きor蝿
コメント ： 経験値効率は基本情報の％からの計算です（Base+4.5、Job+3.6）
　　　　　　CB・ラウド・AR・OTMをほぼ常時使用しSTR100を維持しつつひたすらたたく
　　　　　　MHにはCRで対応、CT・メマーは使用せず殲滅まで白ポで耐えました（CT無しでの対応を想定して）
　　　　　　蝿は人とすれ違った時、行き止まりに敵の見えないとき、あとあまりに敵の多いところに突っ込んだときの緊急回避用につかいました
　　　　　　どんどん湧いてくるので策敵に蝿を使う量ことはあまりありませんでした
　　　　　　ドロップはやはり全部拾っていきました
　　　　　　消費は白P200、蝿35でした

ともに一発取りとはいえほぼ同じ経験値が稼げたことになりますね

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/13(木) 23:36 ID:Ywf9mz97

>>935
+7ワイズジュエル作ってキャップ売るとか。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 00:06 ID:YYTkHU1M

>>935
あと二回叩いてジェスｔ（ｒｙ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/14(金) 00:06 ID:sSbSOQiA

売ってハイレベルの足しにすれば

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 00:10 ID:QdsknlUi

>>935
+7Sジュエルなら間違いなく売れるので、焦らず気長に売るのがいいと思います。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 00:13 ID:Bfyc0cFm

GvやるWSでVITあまり無いなら馬刺しだね

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 00:28 ID:fkKmHtGH

久々に復帰したらアクエンMAPがどこかわからない
もとい、アクエンMAPに行けないorz
CTでソロ挑むつもりだったんだが、誰か行き方知ってる偉い人
はおりませぬか

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 01:23 ID:rsnuJ3Xs

>>945
場所はジュノ↑だが、それくらいの情報は他のサイトで調べな。
あと、俺もＬｖ９３のＳＴＲカンストＶＩＴ８０のＷＳなんだが
闇水メマーでＡＡに挑んだけど、泣いて帰ったよ。

ＣＴでチャレンジしたことは無いから、結果出たら教えて欲しいわ。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 01:29 ID:75lG+xpS

どう考えてもGXで死ねるだろ

948 ：935 sage ： 2006/04/14(金) 01:46 ID:zppLup44

アドバイスくだすった皆様Thanks.
もう少し考えてみます。

>>944
睡眠の耐性ってIntではありませんでしたっけ？
どのみち寝て困るのは道中ぐらいだし、それならわざわざ過剰ジュエルに
挿さなくてもハットあたりでいいんじゃないかといろいろ思いまして。
寝て困るっつーかエンペ部屋ではたれ猫かunkつけなきゃやばいというだけか。
ってそうだ、はよ馬刺しカブリモノ作らねばorz

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 02:22 ID:VftoOL7B

うんｋ+馬中段にすれば万事OK

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 03:52 ID:4n//93il

リヒ↑→↑行ってみたんだけど5匹沸きは真ん中の島で良いのかな?
いくつか島があって、それぞれで一定の範囲内で沸きが設定されている
(要は室内みたいな感じ)だと感じたので他の島でも良いのかな〜とも

とりあえず30分狩ってみて(というか慣れるまでに15分は費やしたので
残りの15分ぐらいか)思ったのは

・相打ちで睡眠が多いので、馬刺しは有った方が良い(30分で3回くらった)
・視点を低くすると見つけやすい
・沸きの範囲は基本的には長方形で設定されているはずなので時々橋も見た方が良い

といったところ、STR90、OTM、MP、ボーンドチャッキモニ火付与で狩って630k/hぐらい
でしたが2回目からはもうちょっと出せるかと思います

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 04:16 ID:fkKmHtGH

ジュノーフィールドを放浪中。

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 09:52 ID:DHvuclf1

>>935
常時MP、もしくは敵が大量に沸いたらMPを試して見てくれ
SP回復を消費するがそれ以上の価値がある
特に2HAの場合

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 09:56 ID:QdsknlUi

特化2HAに付与してMP狩りすると素敵DMG連発で楽しいですね

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 10:29 ID:rHy4x//q

宿屋狩りしてる人は積極的にMP使ってるらしいな

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 11:02 ID:qX2gfSCk

>935
ミスケｃを刺してプレ箱出してモチベーションを上げる也
+7探偵帽にミスケｃ刺して使っている俺は勝ち組
だと信じたい…

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 11:05 ID:DHvuclf1

常時MPのCR無しで一時間で餅80個も使わない

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/14(金) 13:00 ID:nezsrYBx

CTでｱｸｴﾝの撃破は結構簡単にできますよ。
元々阿修羅ぐらいしか狙う人居ないんで、放置気味なｱｸｴﾝなので試すのは容易です。
ｇｘはそれほどの破壊力はないので、多少の白ｐとお餅を持って行っています。
Dチャッキーﾓｰﾆﾝｸﾞ＋闇付与CT連打でいけるのですが、1秒間に計10k以上のダメージが出せるほうが望ましいです。
9999ヒールをカナリの頻度で使ってくるので、GXを打ってヒールが止まってくれると楽に沈んでくれたりします。
お餅＋CT連打で10~30秒で沈められるんでお試しあれ。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 13:05 ID:LFdaV/kp

蝿で落とし穴にホールインワンorz
アユタヤに遊びに行った93歳WS

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 13:17 ID:6z+jTdzO

すみません、質問です。

生体３Ｆでマーガレット狩りをしようとしてる93歳のWSなのですが
呪われた水が、制作できなくなってから露天から消えてしまって、
闇付与ができなくて困ってます。

他のみなさんは呪われた水をゲフェニアまで取りにいってるのでしょうか？
あるいは、他の属性で有効な属性があるのでしょうか？
教えてください。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 13:41 ID:jwL2Pk1Z

製作できなくなったの？
空きビンにブリガン3個が必要になるって話は聞いてたけどもうそうなってるのかな

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 13:43 ID:2LT60Yrv

ゲフェンの噴水の北で買い取りチャットを出せばいいんでね？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 13:58 ID:6z+jTdzO

960>>
えっと、ヘルの噴水でクリックできなくなってるので
交換できなくなってるっぽいです。

961>>
Gvでも頻繁に使用されるのでなかなか売ってもらえません；；
しかし、ゲフェン噴水はいいかもしれませんね。やってみます。

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 14:07 ID:2LT60Yrv

ああ、でも生体のせいで、ゲフェニアで狩ってる人自体が減ってるかも・・・

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 14:42 ID:DeYacCcH

>>960
製作できるよ。何も変わってない

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 15:11 ID:MTVo/lE6

つい1週間ほど前にヘル様のとこの噴水でつくったな

クリックするところが少しシビアなだけじゃないかな

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 15:12 ID:i84wrpl3

念のためたった今呪い水作れるか試してきた

今までどおり空き瓶一つで呪い水１つ作成可能
作れないことは無いし、ブリガンの必要もありませんでしたとさ

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 17:37 ID:XZl57k2K

>>950
そこで合ってます、右側と左下の橋にたまにジオが飛び火するので見つからなくなったら
見に行ってみるといいです。大体は木に同化してたりして隠れてますけどね…

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 17:38 ID:XZl57k2K

あ、ちなみに飛び火する範囲は１画面分くらいなので余りおくまでいく必要はないかと思われ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 18:16 ID:MTVo/lE6

自分にとっては最高時給だしたので記念カキコ

白smith@？鯖　Base98/Job67
ＷＰ・ＭＰなし、スキン４、ＣＴ１０、ＯＴＭ５、ＡＲ５

狩場 ： 生体３
狩場ステ ： 補正込みStr110 Agi57 Vit84 Int初期 Dex50 Luk初期 Flee？ Def？ Hit？ Cri？
使用武器 ： Ｄチャッキモーニン、ソドメ （ガイルを叩くときの闇付与解除用）
使用防具 ： 三日月、タラ盾、レイド 、ハイドリング
経験効率 ： Base 4.2Ｍ/30分 ： Job 4.2Ｍ/30分
回復資材 ： 白スリム100、餅340、ハエ300
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 基本ハエ、カトリ即沸きポイントで少し粘りました
コメント ： ベース99、ジョブ70まであとベース300Ｍ、ジョブ450Ｍくらいなんだけど今のペースだと先にジョブ70になりそう
それくらいまだよく死にますｗ

最近のよく死ぬパターン
1位：カトリの詠唱が前の戦闘が残ってるらしくＪＴできた・・・orz
2位：マーガレットのＬＡ＞聖属性攻撃のコンボ（ＨＰＭＡＸなら死なないこともあるんだけど）・・・orz
3位：ハイドミスによるＪＴ死・・・orz

振り返るとガイルで死ぬことは皆無、なので三日月、レイド固定です

クロークすれば〜って場面も多々あるのでしたいのだけどＳＣ足りません・・・orz
他の生体３で狩りをしてる人のＳＣ知りたいです、ちなみに自分は
１：ＣＴ　２：ハイド　３：ハエ　４：白スリム　５：ＣＢ　６：もち　７：ＯＴＭ　８：ＡＲ　９：闇水

もっとＰスキル磨かないとなー

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 18:40 ID:G6hXkrni

>>969
っ/bm

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 19:36 ID:F452ujpH

バトルモーーーーード！！！

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 19:41 ID:JgnFLDYG

バトルモード使うと表記されないが密かにatkとmatkが１あがってるんだぜ！
これ内緒な！

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 19:52 ID:F452ujpH

>>972
マジかっ！！

うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 20:45 ID:ISYLzaMD

生体3はクロークあったほうが自給安定します？

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 21:20 ID:fE7U3xbU

/bmで素手で殴ったが変化なし
武器もたないとダメなんだっけ？

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 21:50 ID:PborIyPS

どこまでが釣り？

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 21:54 ID:F452ujpH

(´・ω・｀)

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 21:59 ID:27HBdhvj

>>2までが釣り

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 22:04 ID:0RfLZy99

>>976
>>988まで

>>969
並びは違うけど自分の場合
・闇水をアイテム欄使用にしてクローク
・OTM使わないで肩付け替え(クローク・零度

カート重量8000維持ならOTM無しからOTM使っても
CTだと7.5%しか上昇しない(1444%/1333%=1.075)からSCの節約に外してる
闇水は使用回数少ないからアイテム欄に(2分毎に使っても30分で15回

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 22:08 ID:NXqdZpTf

>>975
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1144930602507.jpg

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 23:06 ID:tnh+zYPn

鉱石発見スキルでマルちゃんからアルコールがでた。
アルコールって鉱石だったんだ・・・

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 23:33 ID:O7O1wUA3

>>962
遅レスだが、噴水のうち、ヘル様がいる方に近い側のあたりを探してみると分かりやすいと思う。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 23:34 ID:1/O9KfJg

オットー狩りしてたらトマホーク投げしてたBS居た。
実装されてたのか・・・。
見た目カッコいいけど、アレってぶっちゃけどう？

984 ：sage ： 2006/04/14(金) 23:34 ID:8DVM6xF1

ブレイザーの事マルちゃんなんて言うのはじめてみた
で、あそこはカホだったかが出したはず。たまたまCRで一緒に倒してたんじゃ？

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 23:35 ID:DeYacCcH

TOMホークでスレ内検索するといいよ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 23:41 ID:1/O9KfJg

>>985
検索したらTOMホークで納得した。

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/14(金) 23:54 ID:tnh+zYPn

マルちゃんってマルドゥークの事でし。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 00:11 ID:efkXD3K+

マルドゥークをマルちゃんていうのだって、ちょっとどうかと思うがな。

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 00:54 ID:3GqxMOLH

　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼




　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::BS:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛ ｼﾝｽﾚ ｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 01:13 ID:xidSZPtp

�R（まるじゅーく）と読んでいるのは俺だけか？

埋め埋め

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 01:23 ID:4vA+NQnQ

いやむしろそれが普通かと

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 01:43 ID:OBm3vbLs

ume

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 01:46 ID:3GqxMOLH

ごめん、まだ依頼出てない。

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 02:22 ID:xHGgaq16

　TOMﾎｰｸ投げ!!>●＿ 　　＝≡ ﾉ�n　　　　　　 　
　 δﾉ
　 人

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 02:45 ID:Q6bReo0V

よくわかんないけど

　　　Π━−−‐‐‐
Π━Λ＿Λ−‐‐
　（　´∀｀）ｰっ__　ミ
　 　⊂ニ＿_￣ヽ ＼
　 　　　　　 （_＿）＿）

　　　　　　　ﾏﾄﾘｰｰｸｽ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 02:48 ID:1L04zQGB

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv89
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145036867/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1145036867&ls=50

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 08:42 ID:dJpLxEr4

ume

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 08:47 ID:dJpLxEr4

ume

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/04/15(土) 08:47 ID:dJpLxEr4

ume

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/04/15(土) 08:56 ID:LasG7QMK

1000だったらアルマイヤとハワードがセックル

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。