ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv96

1 ：どり ★ ： 2006/10/17(火) 20:19 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.xrea.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457158/l50
>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・sage進行ではないですが、age過ぎにも注意。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　グリードグリード
　⊂彡

2 ：どり ★ ： 2006/10/17(火) 20:19 ID:???0

■関連サイト■
自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.s104.xrea.com/joyful/joyful.cgi

■関連スレ■
製造依頼請負スレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1090704926/l50
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/l50
ケミクリスレ　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1160922701/l50

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾 　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます）
コメント　　： ***（現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に）

【狩場情報公開用】
Blacksmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： *****　（移動狩り、定点狩りなど）
コメント ： *****

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/17(火) 20:24 ID:LrP/dArd0

nullpo

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/17(火) 20:24 ID:LrP/dArd0

f

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/17(火) 20:24 ID:LrP/dArd0

5

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/17(火) 20:24 ID:LrP/dArd0

6

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/17(火) 20:24 ID:Bh2Gq9/F0

+7聖斧を、六本目にして、たった今完成させた俺が3Get
某WS様、本当に有難う！！

8 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/17(火) 21:28 ID:MQ0b9Y/c0

BSは育てる意味がない職です。
狩りは完全にソロ職、対人は完全にクリエの方が上、
火山でギロチン俺Tueeeeeeeee!!!!!などの書き込みがよくありまますが、
LKからﾆﾖﾆﾖされながらｦﾁされているので自重しましょう。
尚、LKなら2PC支援属性付与で時給8M程度ならテレビ見ながらの片手間に
狩っても出ますが、LKには大人が多いのでBSのように得意気にスレに
書き込んだりせず黙っています。
まぁ、BSの諸君は5Mの高時給（笑）でがんばってください＾＾


---------------　ここまでがテンプレ　---------------

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/17(火) 21:40 ID:25Q6tju90

騎士様も昔ほどTUEEEEEできなくってきたから大変ですね。。。

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/17(火) 22:34 ID:do4bw6uy0

BSって育てる意味ないよなｗ
狩りは完全にソロ職だし、対人は完全にクリエの方が上だし、
火山でギロチン俺Tueeeeeeeee!!!!!とか見てﾆﾖﾆﾖしている俺LK。
2PC支援属性付与あれば時給8M程度ならテレビ見ながらの片手間に
狩っても出せるが、まぁ黙っておこうかｗ
5Mの高時給よくがんばってるな、BSの諸君＾＾

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　　　　　　
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ 　　　　
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼ 　　　　
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/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

12 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/17(火) 23:40 ID:LrP/dArd0

キミもう恥ずかしいからやらないほうがいいよ
典型的クソ狩り

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/17(火) 23:41 ID:8ZokyA+g0

>>8
だからそれはＢＳでもなくＷＳでもなく単なる下着のねーちゃんだから！

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/17(火) 23:41 ID:UQ+Iq74P0

何気にステがAgi-Luk二極という兵…。
ギロチンは基本ATKが高いから付与前提だとやっぱいいっぽいね。
知り合いのWSに貸してアスペ付与の監獄いってみたが常時CRでもSPへらねーと暴れてたよ。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/17(火) 23:54 ID:8ZokyA+g0

>>12
ステ見て吹いた。ただ、いろいろまずい動画なので、せっかくのキャラが
アカウント停止に見舞われることのないよう、動画は早めに消すが吉。

>>13
同じマップで狩っているLKやPriWizペアも同じようにアクラ無視思想でワロス。
だからといって推奨できるものではないのだが。これが狩場の現実か。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 00:20 ID:bbqrFw0Y0

>>12
Heimの糞Gマスター乙
鯖板ですらもはや扱ってくれない程お察しな存在だって気づいてくれ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 00:21 ID:wVqSdAYR0

だからってここでやるな

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 00:42 ID:oi2PYkWi0

>>970で次スレ依頼もしねぇ
動画の削除依頼も出さねぇ

いつからクソ野郎しかいないスレになったんだ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 00:49 ID:LUdUTDm50

>>19
何をいまさら。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 01:10 ID:Uc7uKENj0

クソの代わりに依頼行く奴もいることを忘れないでくれ
動画はスルーしる

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 01:45 ID:zZjgeoej0

>>12
あの程度のMHで狩らずに飛んで逃げるのがもったいない。
イミュンに付け替えれば十分耐えられるだろ。
それともスタン死を恐れてるのかな？

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 04:10 ID:5eZPBchd0

あのステで廃屋へ行く方が凄い

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 06:54 ID:s78zDFf20

>>22
AGIはちょっと引っかかってCRが遅れるとすぐ転ぶよ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 10:36 ID:DPYkRYI/0

スミスには二種類の生物しかいない！クソ虫かそれ以外かだ！
喜べクソ虫ども。貴様らには選択肢は二つもある。
ＷＳとなって最高の栄誉を得るか、肥溜めに戻って一生クソ虫のまま終わるかだ。
どうだ、うれしいか！

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 11:18 ID:YuW/E5bJ0

25みてキャラデリしてきた





嘘に決まってるが、その程度で消すくらいならβからスミスやってねーよ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 11:37 ID:aZ5qtnDk0

>>26
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｗｗｗ

28 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 14:35 ID:mPADPcgqO

>>25
いつもの｢地獄だぜー、ﾌｰﾊﾊﾊｰ｣の代わりなのか？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 16:58 ID:KUlmWU0J0

>>29
どっかのコピペ改変だと思うけど
要は「みんな頑張れよ」って激励してる

>>25
ひねくれものですねﾊｰﾄﾏﾝ軍曹

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 17:47 ID:zuQtEjOA0

　　 　 　　 　 _,人_
　　　　　　　_,(＿＿)､_
　　　　 　_,(＿＿＿＿_)､
　　　　　(＿＿＿＿＿＿)　　　　　　　　　　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 lﾐl'|:::::::::::::::::::::::|l　　　　MD状態異常武器CRするのはWSだ！
　　　　　 ﾞlﾐ|'| [￣￣￣]:|　 ＿＿＿i''i＿＿___　ストリップされても素手MDCRするのがよく訓練されたWSだ！
　　　　 ,r''i ,|'|:::￣￣￣::|　 |:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;il|iii|
　　 ,／　 ヽ ヽ;;;;;:::::::::;;;;:| ` |:;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 ホント 脱衣チェイサーがいるGvGは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　 /　　　　 ﾞヽ〃￣￣ヽi::::::~Ｔ√￣| |￣￣~~
　|;/"⌒ヽ, 　��ヽ` v 'ﾉ」｀ヽ:l　|.　　| |
　ll 　　　　ヽ　　<ヽ:;;:/>'　　 |__|　/ニ~ヽ
　ll, 　　　　 ,,l 　　　Ｙ　　 　　| i　 iニ 　(
　| i--‐─'''''ヽ.　 　 |｡　,,,,,_　/ i＿t--,ノ
　 |"ヽ　　';, 　'j＿＿|｡_,〃'￣,,,,,/"''''''''''''i
　 l| 　ヽ 　 ''' y`'''''';;:::─''''''""　　　 ｀ﾞ,j"
　 ,l|,,,,,,,,ヽ.　　　'''''''　　　,,,,,,r-''''''"'~|_|
　,,<＼ニ ヽ,;＿__,,r‐''''''二／>

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 17:49 ID:zuQtEjOA0

生体工学研究所3Fで階段見上げたらハワード=アルトアイゼンがいてさ、Gパンの中見ちゃったんだよ。
そんでそのハワード=アルトアイゼンにいきなり振り向かれて
「ウホ！や　ら　な　い　か　？」
って言われちゃったんだ。
俺は慌てちゃってさ
「・・え？は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう溜まり場のアルベルタの豪邸までついて来ちゃってさ
「俺はノンケだってかまわず食っちまう人間なんだぜ」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって・・・

ハワード=アルトアイゼンが部屋に入った途端、いきなりGパンを

（全てを読むにはグリードグリード!!!と書き込んでください）

我らがハワード=アルトアイゼンが水属性になる前に来てくれましたよ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 18:55 ID:L/+dglB90

だからなんなんだこの流れは！

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 19:45 ID:lqVst0e10

とりあえずスミスでギロチンもってない奴は糞虫かそれ以下で確定だ

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 19:48 ID:aZ5qtnDk0

>>34
で？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 20:04 ID:32Pnt2Fw0

+7聖斧での鮎効率報告

Blacksmith@屁鯖　Base98/Job50 
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5 

狩場 ： ayo_dun2 
狩場ステ ： Str67+13 Agi87+6 Vit43+6 Int15+3 Dex37+12 Luk37+2 Flee211 表Def49 Hit168 Cri14 
使用武器 ： +7 ライトエプシロン
使用防具 ： +7 エデュウレイト キャップ、悪魔の羽耳、デモ用のマスク、+7 ロードクロース オブアーレス
+7 モッキング マント、+7 ブーツ オブヘルメス、The Sign、The Sign
経験効率 ： Base 1.4M/h
消耗資材 ： おいしい魚200、おもち30、ハエの羽120、つるつるそば3、緑ポーション1

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 21:21 ID:R50OTotv0

俺90からオーラまでずっと生体3だったからギロチン持ってないや

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 22:51 ID:xJcANFlB0

俺も96の99.9%まで生体篭りだったからなー
97の天使をMVPとともに撮影したら育成やめるしぃ
っつかギロチン買うぐらいならFCASセージに賢者の日記を買うかな

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/18(水) 23:11 ID:Uc7uKENj0

その前にまずチラシをもらってくるといいぞ。

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 01:58 ID:RHnt7CPc0

まだ有用か有用じゃないかで職業育ててる人がいるのですね

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 04:49 ID:Shocg8jr0

空デリや魚来てから聖斧が倉庫の肥やしになってるな

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 09:42 ID:HMwNPgTI0

うちの鯖異様にギロチン値上がりしてる・・・
4垢に100ｚの餅買い置きしてあるからSP回復は補給がめんどうなだけで困らんし
70M出してギロチンなんぞ買うぐらいなら金ためて錐買うわ

有用かどうかで考えたら商人系は有用だよな
露店、OCDC、追加倉庫のカート。こんだけでも十分存在意義あるじゃん

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 09:49 ID:fEC3bOD20

スミスくらいしか実用性ないのに値上がるのはただの価格操作だろ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 09:59 ID:AHZaGJ4R0

>>40
その12万個の餅を全部1500zで売りさばけば180M…。もし正月にまた腐らない条件で
100zで来るのだとすれば、もう処分はじめてないといけない次期なんだけど、
Zeny回収問題が出ている以上さすがに100zはもう無いかなあ…
とは言え、売り出し価格が現在の相場以上にならなければ損はしないんだけどね

ギロチンのメリットは重量面、ギロチンの相場が下がらない限りは総資産の
目減りが無いこと、あと餅だと一定のレベル超えたら費用対効果も薄いので
それ以上餅無駄遣いしてまでCR撃つ意味は薄いって境界が有ると思うけど
そこにも踏み込んでいけるって部分かなあ。一方SP回復使うメリットは
片手武器が使えることと、両手なら最大ダメではギロチンを大きく
上回るって所だろうね

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 10:53 ID:7t9fEyzd0

31のAA見ててふと思ったんだが、
両手武器でGG出るスミスっているのか？

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 11:20 ID:dOXX7sEl0

状況に応じてD熊２HAに持ち替えてます。
モーニングとはＣＴの破壊力が全然違います。

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 12:50 ID:Shocg8jr0

>>42
馬鹿だなこいつ
300Mの価値あるギロチンが70Mで買えるんだからお買い得だろが

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 12:54 ID:LjeXvmPOO

>>45
斧投げる時だけ両手だな

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/19(木) 13:07 ID:Whdbq7AYO

あのブログのせいじゃないの？＞ギロチン値上がり

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 13:08 ID:0rbVzmlE0

２０Mでも売り残ってるうちの鯖。
まぁＷＳ人口が少ないんだけどな

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 13:17 ID:fEC3bOD20

>>47
300Mなんてもったいねぇな
安く手に入れば入るほど他のことに使えるだろ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 14:27 ID:DkER381C0

>>42
おそらく同じ鯖在住ですが、ギロチンは値上がりではなく売り惜しみ。
ドロップ率から考えて、露店から消えた＋つーかどこにも売ってない
＋価格操作用の超高値露店でのみ売ってる理由はそれしか無い。

オレが、ここ2週間に露店で見た最安値は27M(夜中に1時間ほどで売れてた)。
有用レアが値上がり傾向にあるんで、ここまでは下がらないでしょうけど
さすがに60M70Mで安定、ということは無いんじゃないかなぁ。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 15:29 ID:3OTtm6qg0

例のブログの人はCT切ってて生体行けないから
ギロチンへの評価が8割増くらいになってる

生体修正来たら一般的な評価がそれにやや近づくと思うね

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 15:31 ID:g+HE8kUp0

でも鍛冶屋のためだけにギロチンが値上がりするのは
いささか買い被られてる気がしてしょうがない

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 15:42 ID:DkER381C0

ほぼBSにしか需要が無い、売れにくい武器が
各所で話題になったことで、多少高くてもあっさり売れるようになり
売り主が勘違いしてるだけのような気がするんだよね…。

前スレだか前々スレだかで出てたけど、性能で考えると、聖斧程度の価格が適正っぽい。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 15:47 ID:oViaZfR90

まともな狩場でレベルが上がってるうちはギロチン優秀だと思うが、
生体3とかでカンスト近くまで上げきってしまうと狩自体に行く気力を失う。
PT狩だと盾必須だし、例外的な場所を除いてSPなんて関係ないわけだし。
そんなこんなで過剰精錬→電子の海へ…残念

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 18:02 ID:HMwNPgTI0

ギロチンは訂正が来るまでは2PCプレイヤーにとって超汎用武器で最高に優秀な武器のひとつ

人それぞれのプレイスタイルや環境、ステや装備の違いがあるし、
全ての人にとって300Mの価値があるわけではないよな
俺にとっては30M程度の価値だが神器クラスと言うやつもいる。
だからいちいち自分と意見違うからってバカとか煽るなって

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 18:07 ID:ryEdT0/10

>>57
このスレを「バカ」で検索したらおまいさんしか引っかからなかった件について

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 18:09 ID:Lvz0ZMTW0

>>58
貴殿も引っかかってるよ！

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 19:36 ID:3OTtm6qg0

超汎用は言いすぎ
結局のところCR撃たんと真価発揮できないので
CR多用することが効率に直結する狩場での特化武器に過ぎない

が、BSWSはそういう狩場をメインにする傾向があるから
(OD2やら廃屋やら火山やら婆やら、要は質より量の狩場)
おすすめ武器の筆頭ではある

あとは付与使わない狩場でSP補給用の脇差として使うとかかな
亀地上とか

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 20:11 ID:RdgTQbAG0

>>60

＞結局のところCR撃たんと真価発揮できないので
＞CR多用することが効率に直結する狩場での特化武器に過ぎない

ギロチンを持って普通に叩いて敵を倒すのは宝 の 持 ち 腐 れだ。
AR・OT・MPした上で全部CRしてもSPが切れにくい武器ですよ。
だから超汎用武器といってさしつかえない。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/19(木) 20:20 ID:7z4EqpQn0

CR撃たんと真価を発揮できないならCR撃ちまくればいいわけで

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 20:20 ID:3OTtm6qg0

じゃあとりあえず崑崙あたりにギロチンかついで行ってみてくれ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 20:42 ID:ajGPjM4/0

お前らが何をどう御託を並べようと
ギロチンが神器であることに変わりは無い

ギロチン最高ーーーーーーーーー！！！
みなさーーーーーーーーーーーーん！！
最高デスカーーーーーーーーーー？！！

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 20:43 ID:uYWQNoir0

じゃあとりあえずポリン島あたりにギロチンかついで行ってみてくれ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 21:19 ID:RdgTQbAG0

>>63
崑崙にギロチンかついで露店出してきますｗ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 21:24 ID:1vc1F84EO

っつかそこまで必死になって敵まとめてCRするような狩場がないんだよな。

ちょっと引いたら人にあうし普通の特化武器でぶん殴った方が早い1期鯖


必死に電車してるのなんて騎士様くらいだぜ

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 21:31 ID:uYWQNoir0

いけんじゃね？
コレいけんじゃね！？

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 21:37 ID:Lvz0ZMTW0

>>67
ギロチンならSPがほぼ無限に使えるわけで、そうすると
「同SPあたりのEXP増」という電車の目的から解放されるから
そんなに引っ張る必要はなくなるね
３匹ぐらいまでの少数ずつ潰していった方が
単位時間あたりの処理量は上がりそう

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 21:55 ID:Moh1TAL70

>>60
そもそも崑崙事態がBSに向いてない狩場だから
崑崙で使えないからって汎用武器じゃないって話にはならない
ODからはじまり、火山・廃屋・西兄貴・ピラ地下・SD
大抵のBS/WSの利用する生体３以外の狩場全般で使えるという点で汎用武器ってのは間違いではない

Vit型ならもともとスキル主体の狩りだろうから、慢性的なSP不足って悩みが減る
Agi型でもパッシブで殴りつつ、全ブーストが維持できて複数いたらCRでまとめて落とせたりする
盾もてなかったり、威力は特化に劣るから最適とは当然いえないけど
CTの汎用武器がDHwモーニングなのと同様に
CRの汎用武器がギロチンってのは間違いではないかと

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 22:05 ID:L2IaL/ff0

AGI型だとそんなにギロチンは火山SDとかピラ地下はうまみないと思うが

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 22:36 ID:2BDncand0

ギロチンねぇ…まぁ少し前に試した結果だけど

WS@古i鯖　Base96/Job68
AR3 OTM5 WP5 武器研究10 CT10 スキン2

狩場 ： GH室内（右下の部屋）
狩場ステ ： Str83+21 Agi91+7 Vit47+6 Int1+6 Dex28+11 Luk1+8 Flee216+1 Hit155 Cri4 Def忘れた
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： Strピッキ鎧や木琴、マタ靴、パワリン
経験効率 ： Base 1.8M/h ： Job 1.8M-1.9M/h
回復資材 ： 手持ち白ポ30個
滞在時間 ： 人の居ない休日の朝の1時間
狩り方式 ： アスペ付与のCT狩り
コメント ：
2PCでアスペ付与でのCT狩りをやってみました。
鏡とマリオは1確、本が2発かそれに一発の通常。
上記のステにブレスとIA、後はアスムをかけてOTMが切れるまでCT連発。
Agi型なので被弾する前に敵が沈むので白ポは使っていない、アスペ欠けなおす時にヒールで間に合う。
SPは切れないのでCT撃ち放題、CT代は記憶が曖昧だが800ｋかかったかどうか。
AW靴履けば2Mいくかどうかだと思う。
CT代は鯖によるがｓチェイン一本でれば多分カバーできる、補給もしやすく敷居は低めでjobが稼げそう。
数字だけ見ると窓や廃屋と比べるとやっぱ微妙だけど…室内だとこんなもんじゃないかな。
ちなみにOTMの殴りのみだと1.6M/hくらいでます、200ｋ分をどう受け止めるかですねー。

個人的にギロチンは付与環境がありスキル主体での武器と判断します。
メマーは微妙だけどATKでしかみないCTだと結構優秀（ATK215）
付与環境がないなら下級狩場（OD2Fあたり）が関の山かな。

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:08 ID:TltT+j9j0

>>69の言う通り３〜４匹と少数ずつつぶしていくのがいい感じ
無理に引っ張ってMHに突入すると、盾無しが仇となるしなー

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:11 ID:TltT+j9j0

切れちった

また1匹ずつでも、CR数発+残りは殴って倒して、消費したSP回復と
微火力増強でこれもいい感じ
超がつくかは分からんが、大体の状況で使える汎用武器であることは間違いない気がする

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:15 ID:uYWQNoir0

一匹の場合は壁際で出会ったとかじゃなけりゃ普通に殴った方が早いんじゃね

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:19 ID:3OTtm6qg0

3〜4匹集めるのにも苦労するようなマップはいっぱいあるし
遠距離攻撃する敵がメインのマップでも大変都合が悪い

別に汎用武器であることを否定したりはしてない
主戦場じゃないにしろろくに使えないマップもたしかに存在するんで
「超」なんてつけて持ち上げるほどの汎用性はないだろ、という意味で言った。
このくらいなら超汎用でいいんだよ、ときっぱり言われたら
はあそうですかとしか返せないが…

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:22 ID:Hxvn7z3r0

超汎用ってどこまで言っても汎用でしかないって皮肉かと思ってたが、
そうでもなかったのか。

どこでもこれ一本で充分ってのはいくら超がつこうが汎用とは言わないような。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:27 ID:3OTtm6qg0

造語に変な突っ込みいれるんじゃなかったと後悔してる

でも
＞CRの汎用武器がギロチンってのは間違いではないかと

これはなるほどな、と思った
俺はつまりCR自体の汎用性を疑ってたんだなと

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/19(木) 23:31 ID:7z4EqpQn0

普通のBSWSがうまい狩場でギロチンを使うとダメになる具体的な狩場をplz

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:36 ID:RWhtRjBA0

月光剣みたいな使い方じゃダメなん？
付与はさすがに切れちゃうけど、ブーストスキルは切れないし。

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:36 ID:3OTtm6qg0

うまい狩場で、とか限定してる時点で
俺が何言ってたのかわかってもらえてないんだろうな…
わざとかもしれないが

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:41 ID:T3F9LL0A0

>>64
>お前
> チン
>
> 　　チン最高ーーーーーーーーー！！！
> さーーーーーーーーーーーー！！
> 最高　　　ーーーーーーーーーー？！！

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/19(木) 23:43 ID:7z4EqpQn0

＞3〜4匹集めるのにも苦労するようなマップはいっぱいあるし
＞遠距離攻撃する敵がメインのマップでも大変都合が悪い

これってギロチンじゃなくてBSWS自体苦手な狩場じゃないの？
そもそもどこだよって話

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/19(木) 23:44 ID:Hxvn7z3r0

単純に言ってる側と受け取る側の「超汎用」の程度が違うだけだと思うんだが。
蟻二枚刺しとかそういう汎用武器と比べたらそりゃもう断然使えるし、そういう意味なら充分超汎用とは言えるだろうし、
そもそも俺は>>77から分かるように、「超汎用」ってのがそんな大した意味には受け取ってなかった。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 00:29 ID:AJnBRJi70

完全製造ステ、スキルでCRしか無い状況でも、ギロチンがれば効率は上がりますか？

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/20(金) 00:33 ID:GfFDZkjH0

85が今までもち食いまくりCRオンラインなら上がらない
あまり食ってないなら上がる

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 00:36 ID:z0etlFUM0

>>85
>>12でにゅぼーんされた動画にのっていたWSのステはAGI99LUK95でその他のステは1だったかな
それで廃屋時給2M以上出していた。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 00:55 ID:M009NAET0

　久しぶりにＷＩＫＩ経由で来て見たら、変な奴らとギロチンの話題
　になってて驚きな９５歳ＶＩＴＷＳ。

　ＡＧＩ・バランスだからこそギロチンは使えるとは思う。
　ＶＩＴから見たら、盾無い次点で微妙だわ。
　確かに回復剤の消費は減って、ＣＲ打ちつづけれるけど。
　正直、盾無という方が痛い。
　
　割とＢＳ・ＷＳ＝ＡＧＩな話題が主なんで、たまにはＶＩＴのことも
　思い出してあげてください････

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 01:01 ID:u62OFfuK0

ギロチン持ってる？使ったことある？
ないのなら知ったか乙
あるのなら詳細報告よろ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 01:19 ID:g2nG3aKZ0

最近荒れ気味なのは
ギロチン所持「ギロチンは素晴らしい者です。」
ギロチン不所持「はいはい。」

素晴らしいってことで受け入れておけば宜しいのではないかと私は思ったり

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 01:36 ID:Km9rjb4n0

久しぶりに来ていきなりぐだぐだVit思い出してくださいとか言っちゃってるけど
過去ログ漁ってからそういう阿呆なことは言え

ギロチンがCR汎用武器だってのは理解できたか？
中-高威力で且つSPが尽きないって感じのアイテムだ。
だが1:2程度じゃいくらギロチンでもCRばっかしてればSPは切れる
上にも出てるように、3-4体前後をまとめてCRできる狩場がベストなんだ
が、3-4体に囲まれるとFlee低下が起こる。過剰Fleeを得ることが難しいBS/WSでこれは辛い
1:1でスキル使わず殴り倒し、ブースト+偶にスキルなら地デリ+盾+特化でいい

Vit型であれば、確かに盾を持てないぺナはある。
が、盾なくそうが、ギロチンを使うような狩場で即死スキルはまずない
囲まれでのぺナももともと被弾前提のVit型は、Agiにぺナ比べ少ない
死ななきゃ肉なり魚なり白ポなり好きなように使えばいい
特化+盾でのSP剤+HP剤＞ギロチンでのHP剤になるのは間違いない
ならば、即死スキルのない旧DではギロチンはVit型のが扱いやすいんだ

即死スキルのある狩場でギロチン使うのはただの愚か
ない狩場であればVit型のが普段の狩りと変わらず、安定した結果を得られる
思い出してもらう前に、お前がいろいろ考えろ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 01:42 ID:OUbXjoRW0

はいはい。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 01:52 ID:u62OFfuK0

>90
はいはい、で済ませられてないから荒れてるんじゃないのかｗ

持ち上げだろうがこきおろしだろうがかまわんが
最低でも実際に使ったことのある人が実感を語らない限り
情報交換スレにおいてはスレ違いだ

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 01:58 ID:0WTnHUHl0

はいはい

95 ：88 sage ： 2006/10/20(金) 02:01 ID:M009NAET0

なんか煽られたんで釣られてみる。狩りは１ｈで切り上げたんで、継続したらどうだったかな
WhiteSmith@古鯖　Base95/Job64
AR5 OT5 WP5 MP0 武器研究10 メマー10 スキン5
狩場 ： 時計地下４Ｆ
狩場ステ ： Str99+13 Agi23+8 Vit81+5 Int12+9 Dex30+11 Luk1 Def55 Hit156
使用武器 ： +4ギロチン +4聖斧（ヒール・ウィスパ）+9Dﾋﾄﾞﾗﾏﾐ鎖　+8T無形鎖
使用防具 ： +7ｲﾐｭﾝﾎﾟﾙﾄﾞ +7闇ﾛﾄﾞｸﾛ +9Hiｷｬｯﾌﾟ +9Hiﾌﾞｰﾂ　ｱﾗｰﾑ仮面 ﾖﾖﾛｻﾞﾃﾚｸﾘ
経験効率 ： Base 1200〜1300k/h ： Job ?k/h
回復資材 ： 餅100、アイス1100個くらい　
滞在時間 ： 1h PM10〜　
狩り方式 ： テレポ索敵、常時ＯＴＭ、ＣＢ　ショートトレインＣＲ
コメント ： だいたい３〜５匹トレインのＣＲ。魔剣、ウィスパ、ジョカは
　　　　　　きっちり食う。壁ハメを心がけてるので、緊急アンティ数個所持。
　　　　　　
　　　　　　ＣＲ狩なんだけど。＋１０Ｄﾋﾄﾞﾗ若鎖だとＯＴＭでババ３確。
　　　　　　ギロチンだと、微妙に１，２匹漏れる。ﾊﾟﾜﾘﾝ×２の
　　　　　　ＳＴＲ１３０だったらまた違ったかもしれない。
　　　　　　ジョカの時は、ＣＲでババ散らしてから鎖に持ち替えてメマー。
　　　　　　
　　　　　　ＳＰの回復率はとてもよかった、ＣＢとＷＰは常時使っても
　　　　　　それがＳＰ空にする要因にはなかったと思う。
　　　　　　その代わり、回復剤の消費が被ダメの分いつもより多く使った。
　　　　　　瞬間的な時給は正直ちょい落ち。鎖だったら1.4Ｍくらい行く。
　　　　　　
　　　　　　持ち替えのめんどさや、ＷＰの手間も考えれば
　　　　　　長々と篭れる鈍器のほうがＶＩＴとしてはいいという感想。

　　　　　　被ダメ少なくて、食らっても聖斧orヒルクリで回復でまかなえる
　　　　　　ＡＧＩならではなんだなぁ〜ってのは↑の結果が理由。
　　　　　　他の場所の牛や火山１Ｆ（付与有）でも似た感じ、ＳＰは無問題けど
　　　　　　ダメによる回復剤消費がやっぱ目につく。
　　　　　　この時は、盾持っていかなかったので参考にはならないかも。

　　　　　　>>89　これで満足か？不満なら自分で試してみろ。

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 02:02 ID:DxrE0IIJ0

はいはいGJGJ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 02:10 ID:g2nG3aKZ0

>>95
チェインの場合はCRはどれくらい使うのですか？
あとはSP回復消費数とか、比較するならそっちも含めて知りたい

98 ：88 sage ： 2006/10/20(金) 02:24 ID:M009NAET0

>>97
　+10Dﾋﾄﾞﾗ若鎖のＯＴＭで３確は可能。他の鎖ではちょっと解からないや。
　ＳＰ消費に関しては、圧倒的にギロチン有利。
　鎖狩りでの餅使用は１００個持ってだましだまし使っても大体３ｈ持てば
　いいくらいかな。

　俺の場合はＨＰ回復剤が早々に切れて、いつもより早く帰ることになる
　のが嫌でね、そういう意味で微妙と言った。
　普段の狩り場はいつも時計Ｂ４なんで、長く篭って稼ぎになる砂集めも兼ねてる
　優秀な武器だとは思うけど、必須な武器では無い。って思いますわ。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 02:28 ID:u62OFfuK0

AGI型はヒールで回復しきれていいなぁ、って理由で
ギロチンはAGI向きなんだなぁ、と思ってるんなら
それは明確に間違いだと思うぞ…

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 02:29 ID:Km9rjb4n0

聖斧でヒールなんてするからだろ…
チェイン時よりもSP剤が減る分HP材の消費が増えるのは当然なんだし
回復材叩こうよ。Agi型でもBSじゃヒールなんて普通使わないぞ？

つーか特化のがギロチンより効率でるのは当たり前だろ…
SP消費を抑えて安く長時間篭れるのがギロチンの利点なのに
やっぱり性質を勘違いしてるから使いこなせてないだけなんじゃ…？

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 02:36 ID:PH5FUF2I0

>>100
SP持ってもHP回復なくなって、いつもより帰還が早いから微妙だって言ってるんじゃないのか

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 02:45 ID:z0etlFUM0

ギロチン狩りの場合は餅を持っていく必要が無い。
その分アイスが積める。

一つ疑問なんだけどギロチンでCR全開狩りでも
＞鎖狩りでの餅使用は１００個持ってだましだまし使っても
の狩りより効率でない？

まあAGI型でもヒールなんて使わないな。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 04:38 ID:sXNZ4FLc0

>>88は俺が最初にギロチン持ったときと同じ感想だな
被弾きつくて回復剤連打で滞在時間短縮、よってギロチン微妙

だがその問題は魚でカバーできる
気になるコストもグリードで緩和できる
今時アイスはないだろ

ぶっちゃけギロチン狩りは、生体パッチで価格が現実的になり
タナトスのグリード実装で散財狩りの頭痛が緩和され
（1PCの奴は自己付与出きるまでになった）
+隠れた仕様として人間系以外の敵でもSPが回復することが判明

主にこの三点が最近ギロチンが騒がれてる理由だな

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 04:45 ID:EHffWxJa0

>>95
AGIだとSTR110+サイン1、垂れ蝶をつけて
ソウルゲイン1枚混ぜた婆特化アックス+攻撃時だけ空デリで
消費はほぼハエのみで時給1.7~2,2Mくらい出る
婆はソウルゲイン特化のが全然いい
同様に廃屋も2枚混ぜれば特化アックスで十分SPが持つ
火山だけは攻撃回数が多くてギロチンのが良いけど

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 04:51 ID:8yPQcM5I0

てか、SP剤いらない代わりに盾もてないせいもあってHP回復剤の消費が多くなるギロチンと
カギが必要でうかつに行き来しづらい時計B4ってのが相性最悪だと思うんだが

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 07:24 ID:KIpEuq7k0

ギロチン（笑）

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/20(金) 07:47 ID:tB27MXhS0

ギロチン使ってるヤツはもちろん重量89％、はオーバーだとしても80％くらいまで持ってるよね？
49％で回復剤すぐ切れるとか言われてもさすがにそれは使い方を知らないとしか思えない

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 07:49 ID:JziKoLXHO

はいはい、すごいでちゅねー。

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 08:03 ID:srA0J8iU0

繰り返し言われてるが、ギロチンは効率の出る武器じゃない
盾がもてない代わりに自動レモン連打機能がついてる感じ
それが活かせるかは狩り方次第
もちろん最大限活かしても、時給は特化+SP回復連打にかなわない
特化+SP回復剤連打（もしくは宿狩り）＞常にCRギロチン＞特化でCR+素殴り
メマー１確狩りあるいはCT狩りをするような狩場だと話の前提が全く違う

ゴミではないが神器でもない
まさに趣味武器
そろそろGJも無駄な煽りもやめないか

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 09:34 ID:9JXr4Osy0

ギロチン→NG斧に呼称変更するか

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 09:41 ID:AVzG8yvX0

ところでお前ら仕事は？

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 09:41 ID:k2R9hKef0

>>107
もちろんギロチン狩りの場合はハエと魚で89％積んで行く。
常時MPだから49％の意味が無い。

俺はアサクロもいるが俺にとってギロチンはアサクロにおける錐くらいの位置だな。
特化+SP回復剤連打メマー狩りが出来ない貧乏人には
ギロチンはお財布に優しい優れた武器だ。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 09:57 ID:+lkag1Ib0

「汎用」の意味を間違えてる人が多い気がする。
汎用ってのは、「どこでも最高のパフォーマンスを発揮する」んじゃなく
「どこでもそれなりのパフォーマンスを発揮する」って意味だぞ。
古くはアンドレ挿しがそう呼ばれていたように。

対して、特化武器は「限定環境下で最高のパフォーマンスを発揮する」もの。

汎用なら特化に対して特定の狩場のExp効率で負けたって仕方ないわけで、
Exp効率/zeny支出/滞在時間その他で比較する前に、狩場の多寡も考慮しないと。


ただ一般的な汎用武器より「それなりのパフォーマンス」のレベルが高いって話じゃないのん？

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 10:01 ID:+lcbstYS0

まだギロチンの話続いていたのか

ギロチンもって自給あがるならともかくあがらないし
SP回復材も飽和になってきてるし
ギロチンネ申とかいってるやつはSP回復材を馬鹿食いできない貧乏人だろ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 10:13 ID:QJLJHoW+0

はいはいNG斧NG斧

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 11:14 ID:q7awVkzx0

ギロチンの利点なんて常時MPだろ？これにより若干自給もあがる。
が、所詮付与前提武器。特化付与MPて飛び回ってメマーの方が圧倒的にいい。
あと崑崙がWSにあわないっつった>>70首つってこい。
常時OTMで赤字にならない転職したて〜70台前後の狩場としてはいい方だ。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 12:12 ID:mYVa0OIX0

だから「超汎用」とか言うすごいんだかすごくないのか分からない言葉を使うのが。
ちなみに俺は>>114の言うとおりの貧乏人なのでギロチンすごく欲しい。
でもまだまだ高いなー。

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 12:27 ID:VoNSK+rWO

なるほどなつまりこのスレでいまいちギロチンで盛り上がらなかったのはみんな金持ちだったんだなー

貧乏GJｶﾜｲｿｽ
きっとGJみたいなやつは
｢生体でCTしてるやつはみんなぼったー｣って言ってるんだろうな

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 12:29 ID:GyDRd6ugO

どう見てもゴミ装備です。本当にありがとうございました

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 12:38 ID:F45PSdtk0

盾が無きゃ狩りにもいけないチキソには、確かに必要ないだろうなｐｇｒ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 12:43 ID:EAOQNmbv0

戦闘BSにとっちゃいい装備だと思うが、
MP取れない対人WSやLv90↑のWSにはそこまで必要なものじゃないよね。
修正きたら婆か廃屋でしか使えなくなるわけだし。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 12:46 ID:HyuqhNlL0

もう1ヶ月か…年末までギロチンスレのままだろうな。

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 12:48 ID:EAOQNmbv0

うむ…。他にネタがないのが問題だ。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 12:51 ID:VoNSK+rWO

もうすぐフィゲルだね♪
どうせダンジョン行っても何もも出来ないだろうし、忍者、ガンスリの武器精錬がんばろうね☆



・・・はぁorz

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 12:52 ID:PhnEl6+Q0

生体3行けないチキソには、確かに必須だろうなpgr

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 13:21 ID:uT4rvtOM0

本当の神器を装備したことなくギロチンを神器と思ってるやつは哀れ。
メギンorミョルを装備してから、手元のギロチンが神器かどうか判断しろよ

メギンorミョルを装備したＷＳの破壊力はＧＶで阿修羅を超える。
騙されてる奴は本物の神器を手に入れて、強いＷＳになってくれ。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 13:35 ID:/4M+qBGU0

このスレがいかにNG斧の話題しかしないかわかるな
レス番飛びまくってる

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 13:35 ID:MoNFTxINO

メギンはともかく、ミョルはそこまで強かったっけ？どうせ手に入らないからよく覚えてねえなあ。足鎖はせめて露店に並ぶ程度になるかなあ……

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 13:40 ID:JziKoLXHO

>>122
それじゃ次スレから
「ホワイトスミス・ギロチンスレッド」

BS付ける意味なくなってるがな。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 13:41 ID:joAQYYJI0

>>116
自給あがる？
常時MPのギロチンとその狩場にあわせたカードや属性の２HAとで変わる？
２HAのほうもそれなりにMP入れるわけだし

汎用というけどギロチンの価格考えたら属性も特化２HAもそろっちまう

かき集めるのが好きな人向けじゃね？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 13:43 ID:5rVHbpWY0

だからミョルは製造用だとあｒ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 13:44 ID:VoNSK+rWO

釣りが多すぎてどれにつられていいかわかんないぜ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 13:52 ID:k2R9hKef0

>>130
ギロチンの価格で属性も特化２HAも揃ってしまうが
属性や特化２HAでレモンがぶ飲みCR狩りやメマー狩りをすると
狩りをするのにかなりお金を消費する。
それをギロチンで狩れば特化よりは多少時給は落ちるけど
HP回復剤だけで出費がすむ。

だから貧乏人むけな武器なんですよ。

効率は上にも出ていたけど
＞特化+SP回復剤連打＞常にCRギロチン＞特化でCR+素殴り

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 14:08 ID:q7awVkzx0

ミョルのおさらい
鈍器Atk250重量600
DEX+40,STR+15,風属性,無限攻撃ヘイスト実装済み(ディレイ10％カット、ドッペルCと同じ)
CT最強武器（秒間ダメージは＋10Dチャッキーモーニングスターの1.7倍）

フルブーストでバーサク状態でアイテム､スキル使用できるような状態ですよ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 14:21 ID:HyuqhNlL0

計算上は特化チェインの1.5倍近い秒間ダメだな＞ミョル
MP無しの単発威力でさえ特化より上。

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 15:22 ID:qxJf3gUH0

ギロチンをその汎用性からうっかり神器と形容してしまった奴に噛みついたのが居るだけだろ。
コストも性能も運用法も何もかも違う、ベクトルの違う武器なのにそこまで躍起になって叩く必要があるのかね？

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 15:56 ID:+lcbstYS0

ギロチンは貧乏人には使い道はある
が、その特性をネ申武器と吼えすぎたからたたかれる
こういうふうなことができる、みたいな簡単な報告なら叩かれない
わかったかね？叩かれた理由も分からない頭の弱い>>136よ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 16:02 ID:joAQYYJI0

>>133
貧乏人は各種特化そろえるほうが先だしギロチンそんなにやすくねぇよ
真に貧乏人ってのはOTMつえーでも金が・・とウサギつけて肉くってひぃひぃいってる状態のことだろ
廃商人育成以外でメマー狩りなんてのは選択肢には出てこないはずだが

まぁ、この状況WSになったばかりでは多発するけどな

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 16:06 ID:TOH+Fgoa0

叩かれる側も叩かれる側もどっちもどっちだな。
物の分からない人間は一生分からないままなんだし、
いちいち噛みつくのもスレの無駄。
はいはい凄い凄いでスルーしてりゃ良いんだよ。

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 16:11 ID:DGi+aMAW0

ローグスレですら月光剣で荒れたんだから
いい加減NG斧にしようぜ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 16:21 ID:TOH+Fgoa0

この場合真面目な単なる情報としてのNG斧を用いた狩りには涙を飲んでもらうわけか。

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/20(金) 16:48 ID:U+FtLo9XO

あげ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 17:05 ID:Km9rjb4n0

NG斧なんて言っちゃって意図的な情報封鎖をするんですか？

別にギロチンの話題だって、「荒れる」って考えるのがおかしい気がするんだ
GJみたいな根拠なく自分と違う意見を排他できる奴は論外としても、
こういう型で使いやすい・いやこっちのがいいだろ
特化にはこういう利点がある・ギロチンにはこういう利点がある
地デリには…回復材が…防御面が…etc...
それぞれが自分の経験なりで培ってきたものを挙げてみて
同職の他の人と意見が食い違えば、議論が始まる。
そりゃ誰にだって譲れない部分があるだろうから、議論の結果が平行線ってのも多々ある
でも、過程を読んでれば、自分は誰の意見に一番賛同できるか
自分の状況と似た人の意見を参考に拾っていくことができる。
内容や根拠もなしにｇｄｇｄいう奴はID登録するなりスルーすればいい
これが情報の取捨選択って奴だな。ネットの利用に当たっての必要な能力だ。

内容のない誹謗中傷が飛び乱れれば、それは荒れるになるのだが、
今回みたいな両面からの意見の争いは議論だ。

これすらも荒れるからダメだといってしまうと
「ここで狩りしたらこういう結果でした」「そうですか。ありがとうございます」
「この武器はここでは使いやすかったです」「なるほど、そうですか」
衝突が起こらず何も進展しない、ただの形式的な場になるな。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/20(金) 17:10 ID:xyAkVGK70

>>143
淡々と事実だけが集積されていく場でも構わんなあ。いっそ潔い。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 17:11 ID:k2R9hKef0

>>138
貧乏人という言い方が悪かったかな。
各種特化はすでに持っているが
特化+SP回復剤連打散財狩りできない人には
20〜30Mで買えるのならお得ですよと。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 17:15 ID:+lkag1Ib0

意見の押し付けがあるから反発がある。
自分に合ったプレイスタイルがあるんだから
情報提供以上に何かを強制されても困るってもんだ。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 17:26 ID:EHffWxJa0

>>145
上で言ってるがソウルゲイン1,2枚混ぜるだけで
HPコストを安くかつ効率を上げることができる狩場がある
SP回復剤連打なんて言うのはどういう狩りを想定してるのか知らないが恣意的ですよ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 17:42 ID:CG21Yc2a0

このスレのギロチンの話題をグリードでかき集めて、露天に売ったら何ｚぐらいになりますか？

ちなみにOCは10です。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 17:44 ID:k2R9hKef0

>>147
＞ソウルゲイン1枚混ぜた婆特化アックス+攻撃時だけ空デリで
＞消費はほぼハエのみで時給1.7~2,2Mくらい出る

これか
俺の鯖だと上記の武器防具の値段とギロチンの値段がほぼ変わらない。

SP回復剤連打の狩りは特化武器で全部メマーかCRの狩りですよ。
この狩りかたが一番効率出るだろうがそこまで出来る金が無い。
次善の策としてギロチンCR狩り。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 17:45 ID:m2ZB2Wh+0

>>145
いや、MPなし特化でのダメージとMPつきのギロチンとはほぼイコール
特化がそろっているのならギロチンの価値は違うところではないのか？というのが俺の意見

ギロチンはもちかえで使うのが一番いいと思ってる
常時特化フルスキルでSPが100きってきたらもちかえてSP400超えるくらいまでもっていってまた戻す

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 17:47 ID:Y36Sifz80

>148
処分費用15Kな。オリ原でもいいぞ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 18:00 ID:CG21Yc2a0

>>151
オリ原は持っていますが、処分費用という事は私が支払うということでしょうか？だったら売りません。

他に高値で買い取るかたいらっしゃいませんか？

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 18:34 ID:ODGYTPBp0

ソウルゲイン混ぜ婆狩りは、レモン連打ほぼ全弾CRが前提かな？
確殺回数が鎖より2回増えるから導入を渋ってる俺VitBS。CR時だけ持ち替えもありかもしれないが、-5がね…
復帰したばかりだからSP回復剤なんて買いだめしてないよorz

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 18:40 ID:sXNZ4FLc0

gdgdと御託をどう並べようともギロチンが神器である事に変わりはない
ちなみに俺のギロチンは+5だ
今度+6に挑戦する予定だ
最終的には+7を目指す予定だ

ギロチン最高ーーーーーーーーーーーーーーーー
みなさーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
最高デスカーーーーーーーーーーーーーー？！！

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 18:45 ID:E17PXaObO

>>139の1行目に和んだ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 20:05 ID:Ey/03N5oO

大型パッチの直前だからギロチン買う気にはなれんわ…

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/20(金) 20:07 ID:9ZKbBiEVO

>>154のように意見を押しつけるのが荒れる原因なのだと…
反応した俺も原因か

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 20:39 ID:Km9rjb4n0

明らかにああいう頭の悪い意見はスルーすれば荒れないと思うんだ
一部の頭の悪いののために、
手に入れれたかもしれない情報を破棄するのは勿体無くないか？

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 21:02 ID:kocVGps00

もうお腹いっぱいだからいらね
NG斧のためにどれだけスレの流れが強制的に変えられてどれだけ他の情報や議論が封殺されたかを考えると
そんなこと言えるのが凄いと思うぜ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 21:13 ID:Km9rjb4n0

んじゃその封殺されたとやらの情報をもう一度ここで出して取り上げればいいやん
流れが変わるってのは、どういう方向にしろその内容に興味がある人が多いから
流れがかわるのであって、関心がない人ばかりなら流れは変わらない

不特定多数が利用する以上、関心が多い人間の話題に流れるのは当然のものであって
封殺も何も、今回の件で言えばその「他の情報」とやらよりもギロチンの方が関心を持つ人が多いから進んだ
より多くが関心を持った話題よりも、少数しか興味を持たなかった話題で議論したければ
変わる前の話題を続けたいと思うなら自分で取り上げればいいじゃん
それに納得できず、なんで自分の流れにそぐわないと否定できちゃうのかが謎。

別にギロチンがどうだとか言いたいわけじゃないぞ？
匿名掲示板の自然な流れについていけないからって、それを否定できる頭を疑ってるだけ。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 21:38 ID:+CuJ8ndO0

NG斧を必死に使ってるのは殆ど単発なんだなｗ
みんな可哀想だしNG斧って呼称で使ってやろうぜｗｗｗ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 21:42 ID:+CuJ8ndO0

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：06/10/10(火) 11:40 ID:7AS3wvwf0
豆葱スレに倣ってギロチンのことはこれからNG斧と呼ぼうぜ

この前スレの単発を皮切りに単発がワラワラとNG斧を連呼するようになってんな
応援してます。頑張ってください＞＜；

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 21:44 ID:PwGuC0kb0

NG呼称するのだって悪漢悪女にできてなんで鍛冶屋にできんの

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 21:56 ID:HyuqhNlL0

なんという言論封殺・・・
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 21:59 ID:PwGuC0kb0

昔は「大人のBSスレ」って言われてたのに今は騎士スレと逆転してんな

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 22:09 ID:+CuJ8ndO0

NG斧のおかげだな

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 22:11 ID:q7awVkzx0

俺達は鍛冶屋だからな…
偶には何かを叩きたい衝動に駆られる…

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/20(金) 22:15 ID:/DQL2eeF0

ちなみにギロチンの話題が出るとよく言われることに、
「ギロチンを使うくらいなら特化武器を使ったほうが強い」というのがある。
これはまあ厳密に言えばそうなのだだが、実はそれほど差がない。

例えば今日戦ったアラームを例に採ってみると、
＋4ギロチン　ステ：STR110　AGI93　DEX35　sign×2　スキル：AROTMWPMP
ダメージ812〜821　平均817　14発　平均戦闘時間5.41秒
＋10TBhチェイン　ステ同じ　スキル：AROTM
ダメージ789〜983　平均886　11〜14発　平均戦闘時間5.21秒

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/20(金) 22:16 ID:/DQL2eeF0

途中で切れた

この程度の差ならCRをふんだんに使うことによって
一部のレモン超連打WS以外はギロチンのほうが効率は上になるはずだ。
無論、被弾が痛くなるので、結局はHP回復剤とSP回復剤を天秤に掛けることになるが、
よく言われる「殲滅力を天秤に掛ける」というのは
必ずしもあっているというわけではない。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 22:45 ID:m2ZB2Wh+0

俺アラームが主食なWSだが特化は２HAだ

MPも多用するけどCRはあそこではまず使わんぞ
足が遅いのが固まるまで待つより単体撃破のほうがいい
AGI型だからなおさらだ
緊急時はメマー

CRやCTは重量に左右されるから使い物にならん
CT狩りやCR狩りが前提の戦い方じゃない限りな
CTは属性じゃないとまともに使えんしな

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 22:48 ID:u62OFfuK0

>170
168-169は某ブログのコピペ
なんかあの人っぽいなぁと思ったらそのまんまだった。
ちょっと前もあったしなんか粘着されてるみたいだな

でも普通に考えてDBh2HAと比較すべきだよなぁ
あと常時MPとかいまどき大したことでもない。
MP1とかだとアレだが、MP3以上ならOTMより安いスキルだし(レモン1k換算)

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 22:51 ID:u62OFfuK0

あ、自然回復分忘れてたﾃﾍ
OTMより安いは言い過ぎでした。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 23:42 ID:zg2QyyMB0

ギロチンは素DEX1の俺が常時MP用に使うための武器
特化持ってたら普通そっち使うんじゃね？

なんにせよSP回復バグが修正された時が見ものだな
俺は売るつもりはないが

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/20(金) 23:47 ID:xyAkVGK70

バグ利用アイテムなのかとか
バグ利用アイテムを使っても他の職に効率が追いつかないとか
そんな釣りは禁止だ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 00:10 ID:MvpBIEAS0

ここで聞くことじゃないけど気になったんだが、悪漢スレでなんで月光がNGになったんだ？
似たような流れなら申し訳ないけどギロチンもそうしたほうがいい気がしてきた。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 00:17 ID:gI3YT37Y0

俺はALLメマーorCTだからギロチン＜＜＜＜特化でFA

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 00:20 ID:biKrp+fw0

>>165
昔は煽られ耐性があったってゆーのは幻想。
単に煽られる機会が少なかっただけ。

>>175
じゃあGJ斧で。

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 00:34 ID:0DfgmvPU0

効率　特化斧+付与＞ギロ
費用　特化斧+付与＞ギロ

ステと狩場によって、効率が少し下がるが費用も大幅に下がる場合などがあるのでギロチンは優秀
全てにおいて優秀なわけではない
ギロチンが素晴らしいという表現は正解だがそれを否定しまくるのが荒れる原因

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/21(土) 00:41 ID:SAFVYlML0

>>176
CTならギロチンのほうがよくね？

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 00:45 ID:d0Bto4550

CTなら特化意味ねーよな…
ぁー。でも生体CT狩りしてるWSでたれ人形つけてるのも見たことあったな
未だに特化乗るって勘違いしてる人多いんじゃない？

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/21(土) 00:52 ID:SAFVYlML0

特化斧＋付与＋レモン連打＞ギロチン＋付与＞特化斧＋付与
ギロチンはSPほぼ無限に使えるんだから他と比較するならそれを考慮しないとダメだろ

182 ：地デリ鎧 sage ： 2006/10/21(土) 00:56 ID:Fdt7v5Qh0

NG斧修正されりゃどうせ俺にすがるんだろ

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 01:05 ID:kOblabiS0

NG鎧なんてつかわねーよ！

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 01:19 ID:0DfgmvPU0

ハイオークのExp修正もきたら終わるがハイオークがいる限り使える

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/21(土) 01:19 ID:SAFVYlML0

age

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 02:36 ID:Okz0wp0b0

ここで話題投下

↓ガンスリWikiより弾丸ケース
http://gunslinger.s233.xrea.com/index.php?%C1%F5%C8%F7%2F%C9%F0%B4%EF#o2eca56d

グレネード弾(スフィア)が重量0.5、ケースに収めると500個で重量35
現在のオリ矢が重量0.3、矢筒が500本で重量25なので、解体すると重量125増加

スフィアケース解体で重量35→250、215増加　解体前重量1あたり6.14増加
オリ矢筒解体で重量25→150、125増加　解体前重量1あたり5.0増加

生体に矢筒20個持ち込んでたから500→3000だったのが、14個490→3500になって


…あれ？冷静に計算するとイマイチだな
書き出したときはコレは良さそうだ！と思ったのにな…

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 02:42 ID:Hc+Rs0fD0

オリ矢は解体前と解体後の重量の数字が理想的なまでに計算しやすいから…
端数なしに満タンを維持できるのが魅力だったんだと思う
おかげで調整しやすいし。
弾は確かに数は減るけど…重量に余りがでそうだから多分使わない。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 02:48 ID:Okz0wp0b0

悔しいからコストも計算しておく

ケース14個(重量約500)を目安にスフィア7000発
安くて数集まるのはブリガンでOC462z
スフィア30個作成にプラコン1(200z)+エンベルタコン1(1000z)+ブリガン2(924z)で2124z
スフィア1個71zになって、7000発で497kz掛かる計算

ダメポ、と思いきやオリ矢筒の露店価格が10k弱だから20個揃えると190kz程度

TOMが過労死しない程度の価格差には…収まる…ような…

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 04:27 ID:Isy+UWte0

火山で狩をしていると+4ギロチンが壊れた
焚き火に気付かず戦っていたらしい
仕方なくプロに戻り、修理をしてもらう
ついでに拾ったｵﾘ原を塊にしてもらった
その時、彼と目が合った

魔が差したとしか言いようがない･･･

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 04:30 ID:Isy+UWte0

書き込んで気づいたんだが、ギロチンって壊れんのか？
俺貧乏でこんな高級装備持ったことないから分からんぞ。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 07:39 ID:PWAOniKq0

焚き火で壊れるくらいならOTやOTMでも壊れると思うんだが

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/21(土) 08:42 ID:hSYJG+kv0

昨日といい似非ギロチン持ちが増えてきたな（笑）

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 08:44 ID:qv5ifaY30

リンカースレのネタだろ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 09:05 ID:arrcLxrS0

最近どうでもいいことですぐ荒れるな

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 09:09 ID:ZSpUqoLp0

元々煽り耐性ないからな

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/21(土) 09:25 ID:hSYJG+kv0

煽り耐性がないのはにゅ缶全体

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 10:02 ID:MvpBIEAS0

ローグスレの月光がNG剣の意味をwikiで見て理解したが…ギロチンとはまた別問題だな。
結局は個々の住人によるスルー体質があるかどーかやねぇ。

>>190
ぶっ壊れた時がきたらBS系はOTを捨てるか修理材料必須になりますよ。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 10:41 ID:t7WK7GMl0

半製造BS　VIT＜STR＜DEX＝LUKを目指している商人です
今base33なんですがDEX29 LUK23＋2 STR32です
STRは32で止めておこうと思っているんですが
今はDEX優先してVITとLUKは転職してから振っても大丈夫ですか？

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/21(土) 10:51 ID:hSYJG+kv0

VITは今のうちに少し振っておくと回復剤の回復量が上がっていい感じ
あとはDEX優先でいいんじゃないのかな

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 11:57 ID:UFgS/Awr0

ギロティンの流れをぶった切って
クリーヴァっていうの片手斧らしいけどフィゲルで来るか誰か知らない？
atk140だけどスロットないからイマイチかも

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 12:05 ID:t7WK7GMl0

今VIT1ですがどのくらい振ればいいですか？
目安を教えてください

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 12:08 ID:vu1X58Y50

>>201
育てることを考えるならSTR優先のほうがよいと思う・・・・・・

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 12:18 ID:j6pAiJBQ0

これでギロチン修正来たら怒涛の如く煽りまくるんだろうな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 12:19 ID:PWAOniKq0

教えて教えてと囀る前に
資産状況とか別キャラどんなもんかとか
製造はどの程度の規模でやりたいのかとか色々言うことがあるだろ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 13:04 ID:biKrp+fw0

>>204
まぁまぁ。

>>198
>>1
＞・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
＞　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 13:10 ID:aMPO2Q2d0

半製造ならAGIとDEXだけふやすのがいいよ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 13:21 ID:A2yTvcuj0

Lv37 AGI>STR>DEX 商人です。
クワガタ湖で狩りしてるのですが次の狩場にステップアップしたいです。
どこ辺りがおすすめでしょうか・・・？

そうびは+４装備完備、武器は中型サーベルです。属性武器は持ってないです・・。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 13:50 ID:uWGkygaO0

ギロチンはバグじゃありません。
ただのよくある表記ミスなんですよ。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 13:50 ID:0DfgmvPU0

じゃあ次の話題はコンロン1Fシザーズソード火付与CT１確狩りあたりでいっとく？

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 14:06 ID:uWGkygaO0

ばっか、ＢＳも絡める話題にしろよー。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 14:11 ID:qRvU0pC80

どっちにしろTOMじゃね？

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 14:14 ID:uWGkygaO0

ＴＯＭかね？
まぁ、崑崙一確狩りはどうかと思うが、それでも浪漫だろうに。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 14:15 ID:IdyIn1T4O

>>207
クワガタ飽きたならアインでメタリン→ポルセリオかな
ってかそういった質問する時はテンプレ使ったほうがいいよ
計算もなにもしてないけどそのLVでA>S>DってDEXかなり低くない？
中型サーベルはケミのおさがりかな？今のSTRではあんまり役にたたないと思うけど。他に装備何持っているんだろ？
将来どういうふうになりたいとか書いてくれると
装備揃える順やステふりなども合わせて狩り場をアドバイス出来るんだけど

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 14:24 ID:4JwbRXCzO

廃屋で1確狩りしてる人に質問。

1時間あたりの平均時給とハエの消費量を教えてもらいたい。

自分は1hあたり1000〜1200使うんだがいまいち時給が出ない。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 14:50 ID:XDS8zzDY0

ハエはそのくらいで4M/h強のペースだな
商圏カプラが使えれば補給込みで4M/h行く（実際は補給の度にリアル休憩してるが）

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 15:07 ID:aMPO2Q2d0

昔は１次職の追い込みにGD1という名所があったのだがいま４０から上はわりときついんだよね
SD3にしろ定点狩りが昔は多かったなぁ・・・という昔話

装備とか細かいのがわからないのと今後どうしていきたいのかがわからないけど
低レベルのうちはDEXが重要だと思うし、武器は短剣のほうがASPD的に有利

下手にカードいれるよりも★入りや店売り武器過剰精錬したほうがええぞ

つよめの敵を狙うより弱い敵をさくさく倒したほうが経験は多いので蟻つぶしていったほうがいいかな

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 15:18 ID:ZSpUqoLp0

はいはい佐賀佐賀

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 15:30 ID:scMq5n/40

今はアイン↓であっと言う間に上がるような。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 15:42 ID:aMPO2Q2d0

LV37だとメタリンすらきつそうなんだが
クワガタいってることからして装備も金もないようだし

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 15:59 ID:ZSpUqoLp0

転職までクワガタ叩くつもりなんだろう

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 16:12 ID:pIZqSwaO0

フェイ↓↓↓毒きのこ・古木・鍬を周回であんがいいける
サンドマンと東兄貴は意外と消耗戦になるから金少ないならやめとけ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 16:40 ID:scMq5n/40

>>219
中型サーベル＆ALL+4でソレは無いなぁ。
とりあえず、Lv37なら肉or魚連打で普通に狩れる。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 16:42 ID:4JwbRXCzO

つか金ないなら製造キャラ作ってもキツイ気がする。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 16:54 ID:qRvU0pC80

エルダー森か製造の聖地下水3あたりでいいんじゃないかな？
メタリンは何気に小型だから中型サーベルが活きないし。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 17:31 ID:1+YKWmMo0

今時武器製造では儲けらんないしな
まあ自分の名前の武器を持つ夢を持つのは悪い事じゃない。

レベルのある程度高いサブキャラがいれば、
そいつで稼いで、製造BS用の装備を買うのが早そうだな

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 17:43 ID:4fZDj6/a0

ランキングシステムがちょっとなぁ。

やっぱ今は、ランカーじゃない武器は安くないと売れないのかな？

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 17:55 ID:uhFm/EqN0

安くしても、なかなか売れないけどな…
ランカー製は強い武器ばっかり、売ってる品も大差ないんで、
レベル2武器とかちょっと微妙なものが、新旧問わず出回らなくて困る

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 18:13 ID:KrCc7kiU0

Lv2以下を、新規で購入する層自体が激減したから。
アイン属性武器で粘るか、あるいは友人・GMからLv3武器を借りて、いきなりLv3属性武器を購入。
武器材料自体の値下がりと、一次職時期の収入大幅増加が、今の製造武器事情を形成しているかと。

229 ：207 sage ： 2006/10/21(土) 18:17 ID:A2yTvcuj0

すみません情報足らずなのにいろいろアドバイスありがとうございます。
装備は+４プパメイル、+４木琴、+４グリーンブーツです。ヒルクリあります。
中型サーベルを含めて全て別アカのケミのを流用してます。


エルダ森いってみようと思います(`･ω･´)

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 18:22 ID:ZSpUqoLp0

Lv1武器・・・1次職転職してから
Lv2武器・・・2次職転職してから
Lv3武器・・・80超えてから
Lv4武器・・・90超えてから

こんな感じで武器制限きつくしたら
全体的に武器の幅が増えてよかったのにな

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 18:25 ID:ZSpUqoLp0

追記

んでそれぞれのLv帯の武器もさらに細かくLv制限を設ける
そうすりゃフレイルとかダークとかレイピアとか死に武器ができなくなったのになぁ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 18:25 ID:yvc4iXPWO

それだとノビ時代は素手じゃね？

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 18:35 ID:ZSpUqoLp0

「初心者用マインゴージュ」があるじゃん

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/21(土) 18:37 ID:Nrp2VVyD0

ダークとかクソ確実の武器を使うくらいなら
S4マインで通すんじゃね？

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 18:44 ID:qRvU0pC80

初心者用マインゴーシュ→超強いマインゴーシュorブレイド
レベル２で使うならスティレット・環頭太刀くらいか？

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 18:46 ID:aMPO2Q2d0

同じ武器レベルだとスロットとATKで完全上位が出来ているのもなぁ
ATKが低いほうは扱いやすいためHITに補正がかかるとかそういう差別化があればねぇ

>>207
ケミそだててたならなんでこの質問なんかするんだろう・・・
商人時代はおなじだよな、とおもた
テンプレ使ってないからこまかいことわからんし

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/21(土) 21:44 ID:Nrp2VVyD0

sage

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 23:28 ID:PWAOniKq0

転職までメタリンだけでも充分いける
Job40超えてくるとだるいが

>224
今の下水はものすごいBOT隔離MAPなんだ…

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 23:44 ID:tnmUhdZR0

オーラへのモチベを保つためにらとりおってたんだが
自ステUP板を見るとDex38+αが多いのは生体３のため？
黒墨Dex28+12で不足だと感じたことないんで18+くらいまで切ろうかと思ってるんだけど…
先輩方のご意見を伺いたいです
ちなみにGvはしないS=A>Vくらいを予定してます

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/21(土) 23:58 ID:PWAOniKq0

・廃商人時代のHIT不足に耐えられなかった
・ちょっとボスも狩りたい
あたりかな

生体3行ってるけどDEX23+αで満足してる。

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 00:07 ID:PFHk6/se0

生体3行かない私はDex1+αで困ってません
ジョーカー級になると辛く感じますがそれ以外では特別困った事は無い

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 00:11 ID:bY1HzJ9P0

ベースが上がりにくい分HITやFleeが劣るからね＞WS
AGIは補正が高い分Fleeはまだましだけど、HITは完全に下がる

パサナあいてにミス見たときはちと衝撃を受けたよ
あとミミックもミス多かったなぁとおもった
まぁ、OTMのおかげで低レベルから高レベル狩場にいけるというのもあるけどね

DEX多いと平均ダメージも増えるしASPDもあがるしAGI型なら10程度はそんなに問題はない
転生するとHPSPの多さもあってAGI型はVITは最初は抑えながら調整したほうがいいかな

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 00:23 ID:flhJUVFQ0

自分が将来どれくらいの資産持ちになるかとかわからないから
ひょっとしたらレモンやら地デリやらギロチンやらで
常時MPあたりまえになったりするかもしれない
そういうことを見越すならとりあえずは低DEX、
ついでに低INTで育てといたほうがいいと思う

もちろん、将来的にHITが必要になるのがわかりきってるなら(ボスとか)
DEXを目標値までなるべく早く上げたほうが楽ではある。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 00:50 ID:04LVK7Bo0

239です
なるほど、ボスと低Lvから上級狩場にいけるHIT不足から、なんですね
特に困らなさそうなので転生のあかつきには18の予定で上げてみます
ありがとでしたー

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 07:12 ID:vE0crRZH0

INTは完全に不要

ときに今更だけどODの状況ひでえな
ODといえば俺等スミスなら誰でも通る狩場だったのに
もはや完璧に追い出されたよなものだ

道兄貴をODに戻してもらいたいな

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/22(日) 08:45 ID:P4jGI12H0

age

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 09:03 ID:BijCrToV0

>>245
別に放置は規約違反じゃないし。
規約に違反せず普通にプレイしている人間に対してわざわざ因縁吹っかけて
くる方がどうかしてる。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 09:40 ID:FF3OdSBxO

もう行かない奴が言っても説得力ないな

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 10:28 ID:Gm9lDYf+0

放置狩りスレの住人様、わざわざこんなところまで出張ご苦労様です＾＾
巣に隔離されてて下さいませ＾＾

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 10:43 ID:19ZB958j0

OD以外に狩場あるのに自らゴミ箱の匂いをかぎに行きたいとな
�dだマゾスミスだ

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 12:07 ID:vE0crRZH0

お前らどう御託を並べようと、ODは我等スミスの聖地なのだ

OD最高ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
みなさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
最高デスカーーーーーーーーーーーーーーーーーー？

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 12:36 ID:z7rUHWkJ0

聖地はSDよっ！
転職したて〜狂気までの聖地に書きかえなさいよっ！

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 12:40 ID:FF3OdSBxO

SDはBOTの聖地じゃないか・・・・？

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 12:47 ID:y4V/mann0

放置狩りなんてしてたなら横で商人セット使えばいいよ。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 13:28 ID:h0E16FM10

>>253
鯖によるが、少なくとも古鯖では1体いるかどうか。
ほとんどBANされて消滅した。

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 14:23 ID:w+77izy10

SDは行ってないから知らない、BOTいるのは相変わらず3Fかな?
火山ログBOTはこの前行ったら1体か2体で一時期の(3体よりかは減ってた
あとダメ凄いしょぼくてとにかく避けられるだけのFleeは確保したけど
レベル低いのでSTRまだあまり振ってませんよな感じだった

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 14:47 ID:kvt3+xcw0

今はBOT３Fにもいるのか
BS系だとパサナ主食になるから割とおいしいんだけどな
人が多い４Fよりはいいけど、安定だと５Fか

２Fの放置加減はいつになったらまともな狩場になるのだろうかと思う
あそこでシーフ系が狩りしていたら誤BANされそうって・・・

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 14:50 ID:19ZB958j0

>>255の嘘つきぃーーーー！！！

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 15:03 ID:6zlZMIiI0

>>256
某旧鯖。
最近SD2F行ったけど、BOTは5〜6体だったかな。
ハエ飛び音で発狂しそうだった頃と比べると、だいぶ減ってます。
しぶとく生き残ってるだけあって、マトモな名前の付いてるローグBOTは

　ｽﾃｨｰﾙｺｲﾝ→通常攻撃→ｽﾅｯﾁｬｰ発動しなかったら手動ｽﾃｨｰﾙ
　→ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞで瞬殺→ﾃﾚﾎﾟ(ﾊｴﾊﾟｹ飛びではなく、スキル名が出るﾃﾚﾎﾟ)

みたいな感じに高性能化してました…。「dsfoeg」みたいな名前の奴は低性能。
横スティールしてみた所、スティール済か否かを判断する機能まで付いてる模様。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 15:14 ID:KK7lHafX0

それは肉入りなのでは、とマジレス

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 15:19 ID:6zlZMIiI0

どの時間帯に行ってもいたから、BOTじゃないかなぁ…。
肉入りでは、上記のパターンを毎回完璧に守るのは無理だと思うし。

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 15:38 ID:Mn+lWNb40

久々に復帰したけど聖斧を振ると
今だに頭装備が全部取れて見えたりするの直ってませんね・・

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 16:16 ID:w+77izy10

>>257
ああ、そういえばログが実装されてからはSDのBOTと言えば2Fが
主流になったんだけ。どうもSDのBOTと言えば3Fってイメージが有るな

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 16:33 ID:KK7lHafX0

>>261
なるほど
それだと、肉入りの可能性低いな

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 16:39 ID:WgDelQsL0

BsbするBOTはいないだろ・・・
向きまで判定するのかよ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/22(日) 16:50 ID:9l7Wbn8ZO

その程度のパターン誰でもできる
穿ちすぎ
だいたい259がそらで言えるほどだしな（笑）

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 16:58 ID:FlP34idj0

BOTスレ。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 17:44 ID:kXQXHX+20

今はミミックｃなどあるしSDにこだわる必要性が無いからSDは減ったんじゃないかな？

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 18:01 ID:x+KJJGy20

あれ、ここBSWSスレですよね？

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/22(日) 18:38 ID:FF3OdSBxO

ギロチンスレッドです

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/22(日) 20:46 ID:z1Lzt7H50

ギロチン娘。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 00:32 ID:9UuzLCbU0

質問です
最近露店をよく出すようになったんですが
露店スキルを使い金額を入力するところにアイテムをドロップしたとき
エリュダイトキャップなどカード名もちゃんと表示するときと、ただのキャップと表示させられるときがあるんですが
表示するしないの条件とかあるんでしょうか？
表示されないと結構不便なのでいつも表示される状態にしたいです

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 00:41 ID:cXVd7/i80

( ´_ゝ｀)？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 01:41 ID:0zZSVfiE0

>>272
それはデフォだと思うんだが
そうなる原因は知らんけど

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 02:00 ID:/MxK42zX0

>>272
過去スレ読め
一ヶ月一回ぐらいのペースで同じ質問出てるから


俺の知ってる限りでは手持ち→カートに装備アイテム何か1個移動してから
露店スキル使えば表示されるよ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 02:32 ID:hNEEdQjU0

現在WS98/69でポイント58ほど保留中、VIT60弱ですがPv保留分全部VITに振っても
MHP+500程度でこれによって最後の1レベル分のデスペナが大きく減少することは
ちょっと考えにくかったのとPvはしない、このキャラでGvもほぼしない状況なので
VITはもう良いかなと思ったりもしてます。じゃあ何に振るかというと光った後に
BOSSでもしようかなと思ってDEXを考えてるのですが…

とりあえず何が倒せそうかでマミー刺し使うことも考慮してDEX決めようと
思ったのですが、テンプレに載ってるBS/WSで倒せるBOSSの金ゴキ、超兄貴、
エドガ、フリオニ、アモンラーはBase99時のHIT155でも別に問題無さそうで
(超が微妙に当たらないけど)。

競合はとりあえず考えず、あくまでも独占できた時に倒せるか倒せないかを
考慮した場合、ソロの場合とハイプリとのペアあたりを考えた場合、
他に倒せるBOSSは何かいるのでしょうか?

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 03:26 ID:KinVjlj60

黒蛇王と土付与で竜宮の女の人はソロでも簡単にいける
DOP道椅はプリペアで錐があるならいける
狐蟻王竜もいけるといえばいけるがTHI足りんな

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 03:51 ID:X3gPDEg+0

ぶっちゃけ廃プリペアで独占なら生体MVP以外全部いける
廃プリのステやスキルによっては厳しいのもいるが

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 04:00 ID:iomUX8UY0

アモンは錐なんかなくても人チェインで殴ってれば終わる。BSでも倒せる
時間さえ取れてればFPすら出させずにAgi型ならコーマ直後の被弾の可能性も下げれるので余裕

廃プリペアなら旧ボスはほとんど狩れる
旧ボスでペアで辛いのだと、超Fleeになるボス全般は苦手
まぁ超Fleeだけならプリペア限定でAマミ盾+マミ武器で無理やり当てることができるからいけるけど
超Flee+QMのオシはマジ勘弁。時間掛ければ倒せるけど割りに合わない
錐まであれば、対抗さえ考えなきゃ旧ボスは全部狩れる
廃プリペアで倒せないボスって生体６種タナデータルくらいじゃないかなぁ…

>>277
竜ってアビスのあれだよな…？流石にあれはHit足りてても無理だぞ？
MS異常でSWが秒持たずに消えるわ、取り巻きがアホみたいに強いからプリが抱えれないわ
取り巻き出てなきゃ倒せるかもしれないけど
3Fで狩りしてる人間も滅多に討伐しないから、よほど運がよくないとキングギドラがはじめから付いてる

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 04:05 ID:X3gPDEg+0

そーいやデータルとタナトスはやったことなかった
タニーもやったことないや

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 04:36 ID:KinVjlj60

>>279
あれな取巻キングギドラはヤファ取巻と同じで自立型ですぐはずれっから
錐に塩つけてCT連打取巻きたら即ハエで狩れるぞ
俺も無理だろって思ってたが
未実装スレで昔見たSSでWSがぶっ殺してたからいけるんじゃね？
ってことでやってみたら案外いけた

コールで取巻来ると死ぬから飛ぶのと
合流のためにクロークがいるからいけるといえばいけるレベルな
面白そうなら一回行ってみろ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 04:41 ID:iomUX8UY0

廃プリペア、ってわざわざ書いてあったからガチで戦うことだけ考えてた
ハエ使う狩り方だとプリと合流する時間ロスができるから
ハエ逃げ狩りの場合はプリペアよりソロのが効率いいし

RS無視して近接高ダメ出せるって点ではADS以外相手だとアドバンテージになるのか
暇なとき2PCで挑戦してみるかな…

283 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/23(月) 07:56 ID:x1ngwKbh0

283はウィルスサイト
踏むな！！

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 10:20 ID:jrNA/WTu0

>>284
削除依頼出てても管理人はスルーしてるわけだが
普通のサイトなんじゃね？

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 10:57 ID:sRPJY/DK0

>>285が踏んでみて確かめることになりました

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 11:00 ID:aUcLBctY0

ドメインからしてVIPだから
肥溜めなんぞ踏みたくないわ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 11:25 ID:OxNj5ctX0

BSテンプレの商人セットを見て疑問に思ったので質問です。

＞ちなみにCR等範囲攻撃を使った場合は、巻き込んだ敵の数だけチャッキーcの効果が現れるため
＞それだけSPを消費する事になる

とあるのですが、チャッキー1枚さしの場合は商人セットの効果でSP＋1
になるわけですが、これはCRで攻撃した場合はSP消費せずに逆に＋になると
考えていいのでしょうか？

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 12:03 ID:RZ816ILs0

そう

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 12:21 ID:pMdKgida0

>>563
ダメですか？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 12:22 ID:lhVGCQ930

ダメだ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/23(月) 13:04 ID:YkSA5oKBO

あげ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 16:55 ID:Fv/10T5e0

>>276
ソロなら道、超、金ゴキ、マヤ、エドガ、フリオニ、アモン、ヤファ、タオグンカ、嵐はいける。

ただ道は錐がないと辛い。嵐はそのＨＩＴならヴェスパコア4×2で狩れるらしい。

294 ：293 sage ： 2006/10/23(月) 16:56 ID:Fv/10T5e0

ヴェスパコア4×2とQAメイスだったｽﾏｿ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/23(月) 22:32 ID:BAVlxa3K0

>土付与で竜宮の女の人はソロでも簡単にいける
狩り方紹介してもらえませんか？
シールドチャージで射程内に入れず倒せませんでした

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 06:58 ID:bcTFK6Iu0

>シールドチャージで射程内に入れず倒せませんでした

釣りにしか見えなくなってきた('A`;)
MSM-04でないのなら普通わかるだろうに

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 07:22 ID:10uvsdkW0

壁際まで誘い込むという選択肢を君にプレゼント。

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 09:12 ID:FkT29GfI0

WSでデータルとかマジ雑魚なんだがｗ
敵増えるの嫌だから無理ってことにしとくかｗｗｗｗ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 09:23 ID:WkKywTZS0

学校いけよ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 11:13 ID:ZEc9Wq6cO

仮に今回でNG修正来た場合…MP切ればまだ廃屋ALLCRは行けそうかしら。
虫も一緒に巻き込んでSP回復出来ないとなるとつらいかもなぁ。

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 12:15 ID:yAUrzpKP0

ギロチンをNG登録してる奴はギロチンの事語りたくないんだから
わざわざNG斧とか言わないでやれよ
自分がNG登録してるならムシが良すぎ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 13:03 ID:fsqrytW80

ギロチンが修正されたって話は本国にもまだないな
潜水艦パッチでいつのまにか修正されてて本国のプレイヤーが気付いてないだけ
という線もなくはないが、まあ基本的には修正される予定はまだないと思っていい
中段ジェスタをあれだけ放置してた癌重コンビが
ギロチンごときにわざわざ時間を割くとも思えんし。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 13:46 ID:uNgziJrkO

まぁその前に三段盗作や矢装備アサシンが修正されるんじゃまいか？

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 13:57 ID:vmBAV0jzO

はいはいギロチンチンギロチンチン

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 14:11 ID:KKfbxq4D0

メンテ中だからってあからさまな釣りは止めとけ
色々な狩場で使えるか検証するならともかく、個人の主観なんて書いたってなんの益にもならんからな

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 14:48 ID:yAUrzpKP0

矢装備は今回で修正されなかったら当分放置だろうな
三段盗作は修正される理由がわからん

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 14:51 ID:WeNLM0Yo0

矢装備に関しては、むしろ弾丸装備ができるようになって影響が拡大すると思う。

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 15:27 ID:VO/XNhKH0

パッチ修正点スレ。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 17:39 ID:uNgziJrkO

三段盗作修正の意味わからんとか言ってるやつは盗作と三段をよく読むといい

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 17:45 ID:yAUrzpKP0

読めば読むほど盗作できるのが自然だが、問題はそこじゃないのか？

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 17:49 ID:4c5QvbQw0

盗作は基本的にパッシブスキルは覚えられない。
三段はパッシブスキルである。
以上。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 17:52 ID:U30okOHa0

ほんとだな・・・なんかローグテンプレ見てきたが完全に正当化されてるな
確か三段はパッシブスキル。盗作はパッシブスキルのクローンはできない
この矛盾での言い争いを読んだ記憶がある

ん？ここ何スレだっけ？

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 18:02 ID:2SYaG+L10

メンテ明け。
転職場所がゲフェンからアインに移転しているのを確認。

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/24(火) 18:14 ID:Nsuf7CdD0

ギロチン修正きたあアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 18:22 ID:/99bJ7ac0

人間以外でもＳＰ回復を確認。
血斧バクと同じ道を歩む予感。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 18:31 ID:aseJLkxd0

生体修正は結局来なかったな

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 18:43 ID:uNgziJrkO

さて、これで平和におまんま食えそうだ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/24(火) 19:17 ID:+2/Mt0Cs0

先生、武器精錬で銃が叩けませんっ！

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 19:22 ID:6xw5H0mx0

ところでヒルトってまともに実装されたの？

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 19:24 ID:eU3gFzrr0

やぁドク

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/24(火) 19:33 ID:uNgziJrkO

武器精錬で銃叩けないらしいがどうだ？？

だれか試した人よろしく

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 19:38 ID:yAUrzpKP0

>>311
盗作の説明に「パッシブは不可」とはどこにも書いてないんだが・・・

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 19:47 ID:ur9HqW4R0

>>322
で？

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 19:49 ID:6xw5H0mx0

>>320
実装されていたのかATK+4

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 19:52 ID:6A4y7JLA0

>>324
なんかそんなのもあったけなｗ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 20:43 ID:aA+U8yjd0

チケ切れてて確かめられないんだが
どうやらギロチン修正なかったみたいだな
よかったよかった

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/24(火) 21:41 ID:NbBZOgA00

>>321
今やってみたら叩けなかった。
武器選択しても、グレー文字で武器名が表示されるだけ。
忍者装備はまだ試してないけどどうかな。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 23:25 ID:/K6v/dSi0

盗作の条件って
1.転生前のスキルであること
2.攻撃スキルであること（ダメを与えられること）
だと思うんだけどどうやったら3段がだめになるのか。
勝手にユーザーがパッシブはできないと思い込んで、癌に通報しまくったから乗っただけだろ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 23:38 ID:9JZgtPUU0

風魔武器精錬可能でしたよ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/24(火) 23:47 ID:b5MMVyW80

需要あるか分からないけど、インキュバスから未鑑定斧DROPを確認。
テレポできるかなーって思って行ったゲフェニア遺跡で倒したら偶然落とした。

って言ってもウォーアクス微妙だしなぁorz

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 00:57 ID:GmeHS/oWO

属性ウォーアクスとかあればすごい需要ありそうなのになー


1本は欲しいぜウォーアクス

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 00:57 ID:GmeHS/oWO

属性ウォーアクスとかあればすごい需要ありそうなのになー


1本は欲しいぜウォーアクス

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 01:08 ID:RMEUcRzX0

ｲﾝｷｭは昔から低確率でｳｫｰｱｸｽ落とすよ

>>329
俺のミスかもしれないが、
知り合いが風魔手裏剣・風鳥を拾ったので精錬できるか
試してみたら、リストの中に名前が出てこなく精錬できなかった。

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 02:09 ID:aVAeaj2O0

BS転職試験でアルベ南にいたギルド員ゲッシュがアインベフの道具屋（177,133）に移動してます

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 02:52 ID:gojdGoTa0

>>329ではないけれど、
>>333
知人に頼まれて風魔手裏剣・大車輪…だっけ？レベル4武器でATK50のやつ。
それは精錬できた。

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 04:42 ID:aVAeaj2O0

BS転職の武器配達でパターンBのビスマルクがコモドからフィゲル（168,183)に移動してます

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 04:51 ID:aVAeaj2O0

BS転職試験、モロクのミットマイヤはアインブロックのBSギルド内に移動してます

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 08:45 ID:N7wU+FT50

銃（ガリソンだったと思う）を精錬しようとしたら、
武器精錬スキル発動→リスト表示→ガリソンをクリック→
なぜか精錬されず、“精錬した武器ガリソン”と表示されるのみ。

明らかにバグっぽいので、そのうち修正されると思う

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 12:44 ID:D/7Vcqjv0

諸兄に一つ聞きたいんだが
先刻、暇つぶしにSD4Fいったらミノからレモン出るんだけどこれっていつから？

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 12:57 ID:GffRxqZw0

魔法都市に鍛冶屋ギルドがある方がおかしい

341 ：339 sage ： 2006/10/25(水) 13:05 ID:D/7Vcqjv0

OWN見ると載ってた･･･、SD4Fこれで人戻ってくるかなぁ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 13:31 ID:8jukNWnz0

過疎鯖ならともかくそれなりに人が居る鯖だと前衛系+弓系まで混ざるのだが？
逆に空いてる良狩場を教えてほしいくらいだ。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/25(水) 13:32 ID:LBJmGUbHO

あんま関係ないと思う
ポンポン出るわけでもねーだろーし

344 ：339 sage ： 2006/10/25(水) 13:49 ID:D/7Vcqjv0

>>342
とりあえず1時間狩りして見たところ、蝿100個程度の索敵狩りで自給1Mちょい
出たレモンの数が10個でした、後半全然でなかったけどたぶん3％程度のDROP率じゃないかなと思う
肉臭の肉・餌の合計より気持ちでないかな？程度でした
長く篭ってると結構溜まりそうだけど、後消えたのは狂気だと思う
レモンと狂気だと狂気のが嬉しいなとへこんだ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 14:12 ID:c8B5f4WB0

>>340
ROのストーリー的には別におかしくとも何ともない。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 14:22 ID:gvhuOIiR0

>339
狂気落としてた他の敵もだいたいレモンに変わってる。
あと覚醒→ブドウ、POT→ハーブな

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 15:21 ID:GffRxqZw0

>>345
は？何言ってんのこの屑
魔法都市にはマジウィズギルドがあるのは理に適っているが
鍛冶屋ギルドが魔法都市にあるのは理に適わないだろ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 15:22 ID:WQD83Nis0

>>347
ファンタジーの世界になんでそばなんてものがあるんだろうな

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 15:27 ID:GffRxqZw0

>>348
は？何言ってんのこの屑
論点ずれまくりすぎ
これまでは止むを得ず鍛冶屋ギルドがゲフェンにあっただけで
本来は鋼鉄都市に置いた方がしっくりくるからギルドを移動させたんだろが
いちいち反論するな屑

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 15:28 ID:w7RBoa070

ID:GffRxqZw0（笑）

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 15:29 ID:IcKWfzLV0

>>349
何をムキになってるんだ屑

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 15:35 ID:Cs/OGcm/O

ところでわたしゃまだまだレベル低いんで行けないんだが、今回の追加マップで、BSかWSが行く価値があるマップはあるんかな？

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 15:53 ID:GffRxqZw0

>>351
俺に反論する奴は誰であろうとぶちのめす
ゼミのディスカッションでも相手を半泣きにするぐらい追い込んだからな

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 15:54 ID:GffRxqZw0

就活の面接で面接官と口論して退場を命じられた経験もある

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 15:55 ID:Z5OFnoHU0

そんな在日みたいにファビョるなよ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:02 ID:GffRxqZw0

バイトの面接の時も、横柄な態度にムカっときて
あなたはどこの大学出身ですかと問い詰め、高卒である事が判明して
面接そっちのけで学歴の重要性を説いた事もあったな
面接落とされたけどな

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:07 ID:XZaZASqm0

>>356
社会不適合者（笑）

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:07 ID:e+3RvlUPO

今回のパッチでバイトの面接官と口論できるようになったんですか？

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:11 ID:AiIDCbT90

>>352
少なくともオーディン神殿もキルハイルもソロはダメだな
BSWSに限らないけど。

既存フィールドの配置変更とかは特に来てない？

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:15 ID:GffRxqZw0

>>357
面接落とされまくりで学生時代に満足なバイトに就けたためしはなかったな
面接官の態度がどいつもこいつもむかついてな
俺より格下が何偉そうに講釈垂れてのかと

反面俺は後輩からの覚えはよかった
頼れる先輩、意見できる先輩みたいな感じでな

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:17 ID:h0XJT1Y60

>>360
で？

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:18 ID:w7RBoa070

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:18 ID:GffRxqZw0

机の上に足のせて面接受けた時もあったな
即退場を命じられた
無論面接不合格

受験や能力検定試験みたいな主観の入らない客観試験が万人に平等だと痛感したね

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:19 ID:kZC0A55m0

>>363
いいから続けろよ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:22 ID:OuhHKvDu0

なにこのかわいそうなやつ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:23 ID:kZC0A55m0

>>363
遅ぇよ雑魚
早く武勇伝語れよ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/25(水) 16:32 ID:LBJmGUbHO

構って君がいるようですね




age

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:32 ID:GffRxqZw0

スーパーのレジで会計してるパートのおばちゃんを公衆の前で叱責した事もあったな
今じゃどこのスーパーもキャッシュバックの特典つけて
顧客を確保したり、リサーチ目的でカード発行してるだろ？
手違いで溜めてたポイントを精算にあてやがって、
謝罪しただけでアフターケアを怠ったたから
俺が「今すぐやり直すように。今やり直さないと次にまた同じミスを犯す。
同じミスを犯した場合、被害に遭うのはあんたではなく別のお客さんだ。
俺はあんたの為でなく、お客さんひいてはこのスーパーの為に言っているのだ。」
と叱責してレジ滞らせながらベテラン連れてきて修正させたな。

公衆の面前で学生の俺に説教されるパートのおばちゃん

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:33 ID:uRrDO3B10

>>368
それで？

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:35 ID:PuC/Yieu0

>>ID:GffRxqZw0
は？何言ってんのこの屑
いちいち反論するな屑
俺に反論する奴は誰であろうとぶちのめす
俺より格下が何偉そうに講釈垂れてのかと

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:36 ID:xvjgjdwl0

ID:GffRxqZw0のような逸材は
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161266842/l50
に行くべきだな

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:37 ID:h0XJT1Y60

>>371
職スレにすら行けない雑魚だろ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:38 ID:e+3RvlUPO

貴方の失敗談はもういいので、もっと自慢できる話かROの話をしてくだしあ

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:39 ID:82VX6RV00

リアル火病！？

375 ：sage ： 2006/10/25(水) 16:41 ID:3Uayi4sN0

釣られてあげる人の優しさに感動した。

とりあえずフィゲルのバグ修正メンテ時間。メダル関係だけかな？
メンテ入りで精錬バグ修正を期待しよう

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:43 ID:GffRxqZw0

何がいいたいかと言うと、お前等は体裁よく生き過ぎてるって事だ
だから匿名スレで煽ったりいきがったりする、そこしか粋がれる場所が無いからな
俺みたいにリアルで自分らしさや本音を正々堂々とぶつけないとな

23歳の新米女教師が自殺したってニュースあっただろ？
現代人はストレス溜め込んでる調査報告も出てるからな

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:44 ID:ESrILYgz0

>>匿名スレで煽ったりいきがったりする
お前のことじゃん

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:47 ID:GffRxqZw0

>>377
俺はリアルで粋がっている
じゃあお前は面接で面接官に意見した事あるのか？できないだろ？
俺とお前じゃその点で決定的に違うのさ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:47 ID:/msC+Mah0

>>376
もっと続けろよ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:48 ID:UNvMjtxV0

>>378
すげーな、もっと聞かせてくれよ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:49 ID:rkAiKfPw0

>>378
けっきょく自分より弱いものにしか粋がれないんだろｗ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:49 ID:GffRxqZw0

俺は石原慎太郎を尊敬している

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:49 ID:ESrILYgz0

面接ってのは面接官がその人の人となりを見る場で
面接官に意見する場ではない

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:50 ID:uRrDO3B10

>>382
もっと自分語りしろよ　全然足りねぇよ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:52 ID:GffRxqZw0

>>381
面接受ける場合の立場は面接官＞応募者だな

>>383
その面接官に俺の真髄を見極める能力が無いのもまた事実だ
面接官は神か？そうではない素人だ
本当に実力のある奴が面接を担当すればいい
実力が無いと判断したら容赦なく責め立てるよ俺は

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:54 ID:ESrILYgz0

>>385
いいんだよ、神じゃなくて
人間を判断するのは人間だ

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:54 ID:ZyC1BzPH0

>>385
だったらこんな肥溜めに出入りしてねぇで選ばれし勇者が集まるとこ行けよ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:55 ID:kZC0A55m0

>>385
さっさとイオナズン使えよ雑魚

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:55 ID:e+3RvlUPO

今回の新パッチは楽しいですね

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:56 ID:ESrILYgz0

後、ごくごく普通の常識のそこそこあるやつは
粋がるなんて幼稚なことはしない

中学生ぐらいなら仕方ないが

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:56 ID:GffRxqZw0

石原慎太郎の靖国参拝は有名だろ？
マスコミに私人として参拝なのか公人として参拝なのかどうか尋ねられ
「東京都知事 石原慎太郎だ！」と一括した後参拝して
帰るときにファンの声援に向けて一礼して去っていく姿に
俺は男気を感じたね

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:57 ID:kw9HkLrX0

いつからこんなに荒らし耐性がなくなったんだ。

関係ないけど緑クッキーは変わらずにスピードポーション落とすな。
狂気→レモン　HSP→ブドウなのになあ。
イチゴ辺り落としてくれてたら良かったと思う貧乏鍛冶屋の戯言。

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:57 ID:ESrILYgz0

>>391
それはお前の功績でもなんでもないから
感じた？
それで？？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:58 ID:GffRxqZw0

>>386
それも一理ある
レベルの低いバイトを選んだ俺が不味かったのかもしれん

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:58 ID:j4WFf/v80

>>385
追い返されるのを理解しつつ面接官を攻められるその態度はステキｗ
ただ面接官が喪前を理解できないように、喪前も面接官を理解できてないのは
理解した方がいいよ＾＾

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:58 ID:XZaZASqm0

>>392
スピポは情状酌量をもらったのかもなｗ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:59 ID:Hi0VdgbW0

無為に社会に反抗したいお年頃なんでしょ
中学-高校間でそういう奴よくいるって。
バイトの面接を始めて受けにきたっぽくて不備があったり軽い気持ちで来たりしてるから
ちょっと厳しく真意を正すと、挙動不審になって泣きそうな顔になる奴
きっとそういう奴が外に出た後に「面接官うぜぇ！」だの「俺を雇わなかったあいつは頭悪い」だのと思い込んで
終いには「俺の方から断ったやったし」に変わって訳の分からない武勇伝が作られるんだよ

そういう青いガキいっぱい見かけてきたしな。ね？ID:GffRxqZw0

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 16:59 ID:khKuZ7WD0

>>394
将来は首相ですか？ｗｗｗ
有名になるんだったら今のうちに名前晒しとけよ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:00 ID:rkAiKfPw0

ワシが男塾塾長、江田島 平八である!!




男気感じてくれた？ｗ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:01 ID:GffRxqZw0

>>397
御前馬鹿太郎？

さて今日もギロチンについて心行くまで話合おうではないか諸君

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:02 ID:kZC0A55m0

>>397
いや、成人したただのNEETだろ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:03 ID:LfK3PwgJ0

斎京臭い

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:03 ID:GffRxqZw0

>>399
http://www.youtube.com/watch?v=El_By7uV0qA&eurl=

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:05 ID:WQD83Nis0

なんだ、このゴキブリはケミスレにもいるのか

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:05 ID:ESrILYgz0

抽出した

>>ゼミのディスカッションでも相手を半泣きにするぐらい追い込んだからな
言い負かされたか相手にされなかったの間違い
>>面接落とされたけどな
バーカ
>>面接落とされまくりで学生時代に満足なバイトに就けたためしはなかったな
バーカバーカ
>>受験や能力検定試験みたいな主観の入らない客観試験が万人に平等だと痛感したね
テストじゃ図れないものがあるんですよ
>>何がいいたいかと言うと、お前等は体裁よく生き過ぎてるって事だ
お前のことだな
>>23歳の新米女教師が自殺したってニュースあっただろ？
>>現代人はストレス溜め込んでる調査報告も出てるからな
お前は相当溜め込んでそうだな

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:06 ID:jJFx9PRh0

伊吹じゃね？

407 ：伊吹 ◆GLbOU9IEoc sage ： 2006/10/25(水) 17:06 ID:9t5Xi3fZ0

違いますよ。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:07 ID:GffRxqZw0

とりあえず石原慎太郎は最高だ

みなさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
最高デスカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？１！！

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:07 ID:j4WFf/v80

>>402　別人

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:07 ID:BOP9PDIr0

＞御前馬鹿太郎？

これを連呼してゼミの奴を半泣きにさせたわけだな
最近の小学校じゃ学級会のことをゼミっていうのか

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:08 ID:GffRxqZw0

>>410
御前馬鹿太郎？
リアルで御前馬鹿太郎なんて言うわけないだろ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:09 ID:ESrILYgz0

>>411
何も言わないで黙ってるよね

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:10 ID:GffRxqZw0

中華そろそろスレ違いだ
スミスについて語るのがこのスレの目的ではないか

無事修正無しで切り抜けたギロチンについて語ろう

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:10 ID:9HzW0mXA0

ギロチンなんて使ってる奴は雑魚

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:10 ID:BOP9PDIr0

文章を推敲できる掲示板で御前馬鹿太郎じゃあ
リアルのそれはさぞ酷いものだろうな

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:11 ID:ZyC1BzPH0

大漁に釣れてよかったですね

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:13 ID:GffRxqZw0

俺が書き込んでやらないとスレが停滞するからな
後発のケミスレに追い抜かれる失態だな

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:13 ID:Y+2J1uSC0

みんな！！！ID:GffRxqZw0をいじめるな！いじめないでくれ！！！！！
ID:GffRxqZw0は腐った母親とニートの父親を持って苦しんできたんだ
あんな状況に耐えられる奴なんているわけない、両親が屑だったんだぞ？
カスに毎日いじめられ続けたらグレちゃうんだ・・・ID:GffRxqZw0は悪くない・・・
せめて掲示板でくらいイキがらせてあげてくれ！たのむ！

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:14 ID:GmeHS/oWO

一瞬スレ間違えたかと思ったよ
なにこの流れは
空気よめないやつは放っておけよ・・・

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:14 ID:82VX6RV00

>>414
こっそりNGワード言うなよｗ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:14 ID:OuhHKvDu0

なんだかわいそうなやつはまだいたのか

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:16 ID:GffRxqZw0

>>418
そんな情けない俺でも今週末に彼女とお好み焼き食べに行くんだけどな

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:17 ID:h0XJT1Y60

掲示板でオナニーしたい年なんだろ

ほらほら、みんなで触ってやるからもっとヨガれよ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:18 ID:j4WFf/v80

ﾖｶﾞｯ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:19 ID:+sGISBa20

緊急メンテで巻き戻りが無いか不安で仕方ないGffRxqZw0がいると聞いて来ました。
とりあえずスレ違い、ここは君の事なんて誰も知りたがってないからそういうのは外に出てやって来なさい

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:20 ID:LfK3PwgJ0

>>422
もっとましなもの食わせてやれよ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:22 ID:Ot2gDDFI0

ここ何スレ?

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:23 ID:j4WFf/v80

趣向を変えて>>426
・彼女を動物扱いするなよ
・男だからおごるって言う概念はもう古いっすよｗ

どっちがいい？

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:26 ID:LfK3PwgJ0

まあどうでもいいが暇人ども巣に帰るぞ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:29 ID:gvhuOIiR0

荒らし耐性なんて元からなかったしな
腐ったミカンが1個あるとそのうち全部腐るのと同じだ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage 俺も人のこと言えないがｗ ： 2006/10/25(水) 17:32 ID:qQWII+WH0

言ってる内容に間違いが無ければスレ違いな事も延々言って構わないと思ってんだろうな。
しかるべき板しかるべきスレでやれ。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 17:39 ID:jCwFn/XO0

＞御前馬鹿太郎

このフレーズが出たらGJの印。

このスレで最近頻繁にファビョってるのは彼一人だけなので
>>347,349で分かる人には分かると思う。
活動時間は12時〜25時、自称大学生でたまにバイトで不在。
みんなもっと優しく（放置）してあげて。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 18:06 ID:RMEUcRzX0

毎回こんなに良く釣れて楽しいのはわかるよGffRxqZw

もう、お前の勝ちだよ
このBSWSｽﾚには毎回お前を触る馬鹿しかいないんだ

だから、そろそろﾜﾝﾗﾝｸ上の釣堀に行った方がいいんじゃないか？

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 18:07 ID:IcKWfzLV0

ここみたいな低級狩場で俺TUEEEEEしたいだけだろ
こんな雑魚に上級狩場なんて行けるわけねぇよｗ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 19:57 ID:Ot2gDDFI0

と、魚が申しております。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 21:28 ID:MpvAuRK60

ガンスリの銃は精練できないようだが、
ニンジャ武器は精練できるようだな。
ただ、あくまで俺の周りでは、の話だが
「ニンジャYOEEEEEEEEE！！」って空気が早くも流れ出してるんで、
精練して売るなら早めにやったほうがいいと思うぜ。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 22:22 ID:zvRxz1hm0

アインの石炭交換材料が4倍になっとる・・・orz

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 22:36 ID:ugqSOvkN0

>>437
さっき行ってきたところだが、
ジュビリー30・でかゼロピ4で前のままだったが？

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 22:45 ID:K5SAw3OS0

同じく今見てきたが、ジュビリー30・でかゼロピ4のままだったよ。

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/25(水) 23:16 ID:i/nO9G+k0

>>436
一閃は阿修羅の上位スキルといって、天津に行った知り合いが帰ってきません。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 00:47 ID:lfJgCcF20

いつまでもピクなんて育ててんじゃねーよ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 00:47 ID:lfJgCcF20

あ、誤爆

てっきりアサスレかと

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 01:29 ID:MhVlsnFi0

だから某スレみたいに★持ちさんにアク禁にして貰おうって言ったのに…

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 01:33 ID:nbqDZQRL0

>>437
材料の値段が4倍ってこと？
ガンスリのあおりで石炭値上がりしてるからなぁ。ｳﾏｰだけど

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/26(木) 07:47 ID:mez38L5j0

age

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 11:42 ID:dxWIMJ9t0

ID:uRrDO3B10の器の狭さは良く判ったんだが、
肝心のフィゲルの追加、変更点が全く判らん('A｀)

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 11:46 ID:191cxHrs0

>>446
ここまでのログをしっかり読んでれば何があったかわかるだろ


他職にも共通なことはﾊﾟﾁ変更点でどうぞ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 15:04 ID:V9v8RAAT0

ここ何スレ？
BS,WSの話題ほとんどないんだけど。

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 15:14 ID:KqaTYe250

スレタイ読めないアホ発見

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 15:18 ID:cTrQkPzn0

ギロチンスレだよ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 15:32 ID:EB3uuLEs0

　_n
（　 l　　　　　_、_
　＼ ＼　　（ <_,`　）　お好み焼きが俺の好物なのだ
　　 ヽ___￣￣　　　）
　　　　　/ 　GJ　/

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 18:19 ID:P0HGBGRbO

携帯から失礼します。
ちょっと質問させてください。
現在、商人がjob45になり念願のBSになるところなんですけど、最後のスキルポイントをなにに降るか迷ってます。

重量増加8、露天3
にするか、
重量増加7、露天4
にするかで迷ってます。
ちなみにAGI戦闘BS予定です。
露天4は必要ないですかね？最後の一押しが欲しいです。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 18:23 ID:P0HGBGRbO

重量増加じゃなくて、所持量増加でしたね。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 18:24 ID:nbqDZQRL0

>>452
・重量増加10までがんばる

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 18:24 ID:nbqDZQRL0

つられて俺も重量って言っちまったジャマイカｗ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 18:30 ID:Mw+a7mGZ0

俺もそこまで行ったなら所持10まで頑張った方がいいと思うなあ。

露店も3必要なのか、もう一回考えて見てもいいかも知れない。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 18:31 ID:Co3sSso0O

戦闘なら転職後スキルポイント余るからどっちでもいいと思うよ

最終的に重量10にできるとちょっと便利かも

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 18:32 ID:Co3sSso0O

つられて俺も重量って言っちまったジャマイカｗ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 18:46 ID:nbqDZQRL0

ちょｗｗｗ

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 19:01 ID:cTrQkPzn0

ジョブ50までやればいいのに

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 19:06 ID:P0HGBGRbO

もうこれいじょう頑張れる気がしないので、所持8、露天3で行こうと思います。

ちなみに、戦闘なのに趣味により、残りポイントで短剣とメイス作成とります(笑)
だって自分の名前入り欲しいじゃん…

皆さん、ありがとでしたー♪

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 20:16 ID:pJIPHRzI0

なごんだｗ
転職がんがれ〜

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/26(木) 20:51 ID:l3KvNh4j0

戦闘型で非転生なのに50まで我慢できんのか……

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 20:55 ID:rlwjnezN0

そういう廃人的思考がこのゲームから初心者やライト層を追いやった

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:01 ID:+sCeGss00

今時JOB50で転職できない雑魚も珍しいだろ
商人系は50じゃ足りないしな

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:01 ID:/ywysdUk0

なんちゅー流れだ。
最近こんなんばっかだねえ。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:02 ID:jaT0QUzc0

わかったわかったお前すごいよかっこいいよ強いよ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/26(木) 21:04 ID:l3KvNh4j0

商人のJOB46とJOB50、もっといえばJOB40とJOB50なんてあとから見たら誤差の範囲
でもスキルポイントは大違い

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:06 ID:YRd+JVAl0

>>465
課金前時代に商人job50転職した俺にひざまずけよ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:07 ID:Uwr0Gkow0

スルーしろよ
自分らのレスでスレを荒らしたいのか？

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:07 ID:DMYJ2o800

武器精錬スキルで忍者･ガンスリの武器ってまだ精錬できない？

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:08 ID:kaKf60gP0

戦闘型非転生のうちのBSは、メマー10とか取って50転職しましたよ。
今ならメタリンあるし楽なもんだと思う。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:09 ID:/ywysdUk0

>>469
さすがにそれは尊敬した。

戦闘BSはポイント余るしなあ。
俺は商人系はそれこそ50転職わざわざしない派。

さすがに廃商人は50まで上げたけど、
商人スキルをちゃんと使ってるとは言い難い。

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:12 ID:+sCeGss00

いや、スルーしねぇよ
これはスルーしちゃダメだろ

今時JOB50すら挫折ってどうゆことよ？
狩場なんざ山ほど用意されてお膳立てされまくりだろ
俺等の商人時代はカードや属性武器も未実装で
それこそ蝸牛なみに前進するJOBメーターとにらめっこの日々だったわけだ

属性武器も付与も特化もある時代に50すら達成できない根性無しは
BSスレにはいらねぇよ、来なくていい、これから先何やってもダメ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sageお約束 ： 2006/10/26(木) 21:13 ID:BhcMgf3i0

後でスキルPが足らないと感じたら、キャラデリして育て直せば良いだけのこと。
二度目以降はもっと短時間で転職出来るだろうし。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:16 ID:/ywysdUk0

まあ結局だな、
フィゲルパッチからの流れを見てると、
BS,WSにはそこまで大した影響はないパッチだったって事になるのかな。

既存狩場で頑張るか。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 21:26 ID:4xgNi9bb0

無理に50転職しなくても戦闘兼販売用BSなら
基本は所持10の露店1で、好みに合わせて2〜3P
振り替えるなら問題ないんじゃない？
所持8とかでも最初は気になっても次第にどうでもよくなるような。

もしも所持量±２の違いが気になり始めたら『転生すればどうせチャラだ！』
とか自己暗示かければよろし。
実際できるかどうかは別問題だけど。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 23:26 ID:YQe6PVX40

戦闘BSの話だよな？
基本的な所持10PC10、お財布兼ねたDC10OC10露店3、おまけの鑑定
研究10AR5OT5WP5にMP5、ついでにHF5と武器修理までとっても50転職＆BSjob48(商人ｽｷﾙへ5ポイント)だぞ
さらにお約束名刺ナイフでもjob49

てことは商人は最高でも49でいいんじゃないか
MP3におさえるなら47
+露店1でいいなら45
+ほとんど使わない武器修理と短剣作成きれば43
全然問題ないな

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/26(木) 23:28 ID:S9a4719p0

旧D大好き

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 00:00 ID:yREkgmmN0

俺は生前JOB40転職だったんで、
所持量増加を5→8にするために98→99の100Mロードを走ったタイプだ。
モチベーション維持にはわりといいのかもしれんと言ってみる。

>>476
戦闘にはそうだけど製造にはキツイんじゃない？
鋼鉄製造持ってるタイプは石炭の相場上昇が大打撃になってると思うが。

>>478
メマーなくね？　あ、いらねってか。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/27(金) 00:18 ID:eRZ5JvG20

直で鋼鉄買えばいい
鋼鉄製造？ああ、そんなのあったね（笑）

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 00:27 ID:iIimWMKt0

製造系スキルはもっと見直されるべきだよな
属性石製造とかオリ研とか
それに武器製造全般的に付与の登場で微妙すぎるのもな

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 00:29 ID:GL3cC59u0

付与のせいで属性武器微妙って言ってる奴は製造してないよね

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 00:37 ID:VaXqRhkv0

そろそろ属性武器にＭＯＢドロップと同じだけのＳをエンチャントできるようになっても問題ないよな

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 01:47 ID:P/6fk0xS0

三次職のイエロースミスはあらゆる装備にスロットエンチャントが可能です

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 02:12 ID:hrZlQus50

>>476
石炭が恐ろしく値上がって懐が暖かくなりました

俺BSなのに錬金術しちゃってる…！？って気持ちでいっぱいだった
なんとなく趣味ででっかいゼロピーとジュビリー集めててよかった

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 07:45 ID:UkdtZsJI0

>>476
強いていうなら火種と燃えている心臓が露店で売れるんで（忍者のなにかの作成材料らしい）
火山の金銭効率がプチUPした

>>480
察しろ、当然のように含まれてる

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 10:12 ID:4G78L/rNO

スキンテンパリングは？

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 14:06 ID:hB2NYcOW0

ありがちかもしれんけどＢＳの場合、俺だとこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/bsm.html?10JaJktF2s1qseAafJl
ＤＣ３→１０は転職後に取った

なんだかんだでそろそろＢＳ光りそうだし
ちゃんと所持量とメマーは取っておいて良かったとは思ってる

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 16:29 ID:FLca+1kF0

鉱石発見がないとは、貴様モグリだな

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 16:54 ID:vTro4vG70

>>489
激しく正解

鉱石とるならHFを削る事になるな
鈍器型ならWPを削ってもいい

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 17:15 ID:wm2usyIc0

正解はない、ってのが正解。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 17:30 ID:WJf/j9Bl0

BS&WSの先輩方に質問です。
自分は鈍器BSで、WIKIを読むと鈍器型ならWP要らないみたいなのと
DEXが補正抜き38とDEXが高めなのでMPもなくてもいいかなぁ？と思い
こんな感じでDCと露店を上げてみたのですが
http://uniuni.dfz.jp/skill3/bsm.html?10JbJktF2s2feA1GY
それともMPはあったほうが何かと便利なのでしょうか？
因みに、ギロチンや地デリなどの攻撃時SP回復というような装備は持っていません。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 17:36 ID:BzUZmprw0

WPは斧使い用
基本的にBSがあいてするのは中型、大型がメイン
鈍器だと小型でも75％で済むしな
MPはなくてもまったく困らない
最大ダメージを維持したいとかMP使ってるとメマー回数が減るとかじゃない限りはいらない
実際WSでもMPきったけど不便感じないしな

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/27(金) 17:48 ID:1B5Xwsgl0

ギロチン手に入るかもしれない鯖ならMP必須

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 17:50 ID:q2OgKkg/0

ＷＰは過剰精錬する前になんとなく気合入れるのに使える
ＭＰは過剰精錬する前に無意味に気合入れるのに使える

ＭＰは緊急時に使うというよりは効率アップのためのスキルだから
無いなら無いで致命的な問題にはならない
ＭＰもダメージばらつきやすい斧向けスキルかな

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 18:31 ID:WJf/j9Bl0

>>494
計算してみましたがメマーによる確殺数は変わりませんでした。
>>495
ギロチンは露店でもRMCでもほとんど出てないし、以前RMCに出ているとき200M
で出ていたのでとても手が出ませんorz
>>496
精錬の気合入れにはなんか良さそうですね(笑
でも、自分ほとんど精錬しない(資金がない）ので精錬するときはOTとかARで
やってみます！
みなさん親切にありがとうございました！！

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 19:01 ID:nrWq5vWK0

>493
40転職なのか〜
ならばそれでよさそう
50転職なら結構スキル余るのでWPMP取って楽しむことも出来た

WPなんかは数少ない支援スキルでもあるしね（微妙だけど・・・）
他の前衛と組んだときちょっとだけ役に立っている気になれる

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 19:16 ID:WJf/j9Bl0

>>498
40じゃなくて41転職です〜
確かにWPMPも魅力的なんですよね。
狩りとかで使わないにしてもエフェクトとか好きだし、
でも実用性で行くとDC10が欲しくて、ということでMPとWPは諦めって感じですかねー
WSになれるように頑張ろうと思います！

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 19:31 ID:x6jEQw260

なんかOC DC10まで上げてる人多いけど、
両方とも9で良くね？
よっぽど高Lv露店で消耗品商売してるヤツなら兎も角、
1％の差なんて、100M売り買いしても1Mにしかならんしなぁ。

まぁ、人それぞれだが。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 20:10 ID:smbOWB5b0

WPMPは斧向けって言ってるけど高Str且つｓ4アックスで特化作るならいらない。
BSがPTプレイ時に求められるのはプレイヤースキル。そしてメマー…

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 20:21 ID:BzUZmprw0

現実はPTプレイに商人系列は無用な罠
ADSクリエは違うかもしれないがな

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 20:25 ID:7maidBcj0

>>492
最適解を見つけ出す事もできないのかよ

MPはBSなら必須だ
何故ならギロチンの機能を最大限に引き出すからだ
俺のWSじゃポイントきつくてMP取れなかったが
BSなら絶対の絶対に必須なのだ

>>497
ギロチン200M？安いじゃねーか
本来は300Mするんだぜ？

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 20:39 ID:uV/XZUrb0

今日のNGIDは7maidBcj0です

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 22:16 ID:smbOWB5b0

>>503
ではギロチン持ちでも最大限機能を引き出せない貴方はただのアフォですねｗ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 22:18 ID:Y6v3Iqo80

>1％の差なんて、100M売り買いしても1Mにしかならんしなぁ。
言われてみれば、確かにそんな差しかないんだなぁ
とはいえ、他人様の物を売る機会がある以上OCは10欲しいとこだな

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 23:26 ID:7maidBcj0

>>505
別に100％引き出せなくても、ありあまる恩恵があるのよ
なんてったて神器だからな

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/27(金) 23:37 ID:1B5Xwsgl0

メルトダウンってBSWIKIに

＞狩りで使うにはSP消費が大きすぎるうえ効果も薄いので実用的ではない
＞モンスターに使用した場合、武器破壊ならATK-25%、防具破壊ならDEF & VIT-25%の効果
＞効果時間はモンスターのVITとLUKに依存する。

って書いてあるけど、つまりフェンダークみたいなくそ硬い敵には効果時間1秒とかになるのかな

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 23:41 ID:yREkgmmN0

いい加減飽きてきたな>>503のノリ。

MPは個人的にはあった方がいいと思うな。
普通に狩りする場合、やることって殴るorCRじゃん
ここに、激沸きしたときに一時的にパワーアアアアップみたいなことをすると
なんとなく俺テクニシャンじゃね？？って気分になれる。
具体的には５匹↑のＭＨをまとめて、ＭＰ→ＨＦ→ＣＲ連打→なんとなくテクニシャン？
ちなみに俺はMPLv1のためだけにWSの64→68をがんばった。

まあ効率のみ追求する場合は>>501の言う通りMPなんぞいらんのだが。
2HAを普段使っててたまにs4の特化になったりすると常時MPな気がしてくるぜい

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/27(金) 23:57 ID:9et8GAM+0

ながれぶったぎって質問です

属性鎧GETするとしたら何がいいと思います？
巷ではGv用の水か生体用の風の二択っぽくなっていますが、BSWSな我らにはスキンテンパ＆溶接マスクのパッシブ火耐性５５UPがあるから両方で使える風鎧一択だと思っているんですが・・・
皆さんはどうしますか？

まぁまだまだ1000枚たまりそうにありませんがprz

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 00:04 ID:o0n2hEuZ0

>>508
ケミスレにスレ数追い越されたのがコンプレックスらしいから
追い付くまでやるんじゃないの？そんなゴミスレにしたいんだって。

商人/BSスキルは「あれば便利だけど」みたいなのが多い。
個人的には PC10 研究10 OT5 AR3↑ あれば他はお好みとしか。
そりゃあれば便利だから取れれば取れるだけ欲しいけど、
何が欲しいかはステの型よりもプレイスタイルに依存するケースが多いから
それこそ>>492としか言いようがない気がする。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 00:06 ID:o0n2hEuZ0

>>510
ごめん・・・リロードしてなかった。

狩り用なら火鎧、Gvや生体なら不凍＋風がよく使うかなあ。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 00:46 ID:GRkvq+CN0

何かと思ったらs属性鎧の話か

1000枚溜まったとしても今あわててもらわないで
ラヘルパッチまで温存かなぁ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 01:01 ID:08w9qZ430

ｓ属性鎧の属性って重複するの？

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 01:38 ID:z3t3DVkW0

どうやったら重複すると思えるのかが謎い

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 01:40 ID:08w9qZ430

日本語でおｋ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 01:57 ID:I/Rh85kk0

>>513
ラヘルでなんか変わるの？

>>514,515
二人とも日本語でおｋ

マジレスするとアクア火鎧とかゼピュロス水鎧とか出来るのかってことだろ
装備カードともに説明が、耐性うｐじゃなくて「lv1属性になる」だから後挿しのカード属性になりそうな気はするが

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 02:16 ID:nC6SxQmO0

>>508
1秒という事はない。
しかし、あっという間に終わる事には変わりない。
測った事はないけど3秒くらいかな。

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 02:22 ID:oKb0dwzm0

復帰し久々にオークダンジョンに行ったら
アルケミストが一杯居てみんな動いてない。
ペットだけが延々と駆り続けていた・・・これって放置狩りで処罰されないの？
ちなみにスミスは私一人だけでした。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 03:39 ID:Jxr0YUWZ0

>>519
仕様です。

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 03:56 ID:0nlY1nuh0

>>508
フェンダークにVDを踏ませて、毒が解除されるまでの時間を計る
大体それがMDの効果時間・・・らしい

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 07:28 ID:TLK8Pq++0

>>514
水に水重ねたら水2になるとか、水と風合わせたら聖になるとか
そんなんだったら面白いんだろうけどね、まあ妄想スレ行きかな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 07:45 ID:GRkvq+CN0

>517
生体用の鎧作る意味がなくなるかもしれないってことだろう

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/28(土) 08:21 ID:8pcIY7PE0

>>518
3秒か……うーん

>>521
フェンダークはVD効かない

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 09:01 ID:zPVUEgrc0

BSでのWPは斧用って感じだけど
Lv97のWS視点で言うとWPは錐用ですね。
MPは１あると便利だと思います。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 09:18 ID:Nr0dA3xL0

ぶった斬りでスマンが、wikiのExpテーブル間違ってないか？
転生91までの累計Exp：239,433,809
転生91→92の必要Exp： 34,949,880
転生92までの累計Exp：268,649,969　　となっているが、

239,433,809 + 34,949,880 = 274,383,689　だろう。

既出だったらさらにすまん。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 11:10 ID:mLjAYg0x0

WSだけど斧よく使うからWPMPともに５必須という感じかな
属性鎧は闇が必須になりやすい

WSだとOTMのおかげで攻撃力は素手でも高いくらいだけど、BSだとWPとかMPとかの底上げは体感できる
鈍器でも属性ソドメはMPは使える

実際のところOTM使い出したら使い出したでできるだけ高ダメだしたいから使うけどね
しかもOTMのおかげでWPいれるかいれないかで平均ダメージが１００はかわるしMPでも
100は変わってくる

鈍器と斧は使い分けると思っていたほうがいいかと

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 11:15 ID:0DM0GV9I0

MDで鎧部分破壊が来ると対象MOBのVIT下がるけどその場合時間どうなるんだろ？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 11:51 ID:soexoW5t0

突然すみません。今ギルドのプリが
「GD3でBSだけどソロでDOP倒してるの見た」
と言うのですが可能なんでしょうか？
当方もBS使いですが厳しい気が、、、Vit振りや特化装備なら可能なのかな？

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 12:31 ID:Da2TCx+y0

>>528
VITが下がるわけじゃないだろ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 12:33 ID:7XNdChOJ0

ソロなら超挿し防具（or高Vit）カリツ盾プロヴィテンスとコートで
極まれにある通常攻撃（2HQ）だけの状態なのが必須だろうな。
PT狩りで偶々BSが生き残ってた（他の人は死戻り）の確立の方が現実的だろう。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 12:48 ID:KuNRCm560

>>528,530
減算DEFが下がるのかねぇ
鎧破壊効果入るとハッケイのダメージ落ちるし

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 13:16 ID:zPVUEgrc0

>>529
BSでもスタンしないVITとある程度のDEXがあれば狩れますよ。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 13:18 ID:ra7LONcY0

WSで転生スキルなしで倒せたから、普通に最初から最後までソロで狩れるはず

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 13:42 ID:90xypoAV0

>>529
やってやれない事はないよ
マステラ店売りになったからいくらでも持てるし
名声白スリムだって山のように売ってる
後は盾とできればアスペほしいが・・・なくてもまあ耐えればいつかは倒せる
とにかくスタンしないVIT確保しないとダメだろう、後馬がSP吸収でｳﾏｰだからSP回復財もあれば
MEプリがたくさん飛んでるような鯖だと、アスペくれたりMEしいてくれるからそれも助けになるかもしらん

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 14:50 ID:ccKbb1GQ0

スケゴルド（黒）に3回もやられた貧弱ＷＳが通りますよ('A`)
闇mob多いからって闇鎧脱がずに突貫したらもうね_|￣|○

どなたかあれをウマウマとソロで狩ってらっしゃるツワモノはおられませんか

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 14:53 ID:ra7LONcY0

仮に余裕で倒せても美味いはずがない

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 15:01 ID:ccKbb1GQ0

天使ＨＢがけっこうでてウマいという話を聞いたんですが・・・
半年ぶりに復帰したんで全然わかんねー('A`；)

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 15:06 ID:OIU/syYO0

s属性鎧
GGだと何がいいんだろう。水か風の2択だろうと思うけど…

水の場合
火50%、水25%、風175%
※　水と火にめっぽう強く、
　　テンパとあわせて考えれば大魔法地帯も楽勝？
　　ただし風が致命的な弱点になる

風の場合
風25%、水50%、地150%、毒125%
※　風と水に強く、致命的な弱点もない。
　　生体3でも使用できる（かもしれない

みんなの意見を聞かせてくだせぇ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 16:01 ID:k9wXCfVV0

92WSでスケゴルド(茶)をソロってみましたけど
取り巻きだけをうまく(できれば)一匹ずつ誘き寄せて闇水+CTで処理、残った本体も同様に。
SWを頻繁に使い、距離を取ると速度減少を使うのでカートブーストもこまめに。
取り巻き再召喚は運が良かったのかしないのか分かりませんが
数回戦ってされなかったのでタイマンに持ち込めばそれでいけるかなーとか。
しろぽとおもちの消費がヤバイですけど。
狩るんなら出るかわかんないけど天使HB出ないと割に合わないです。

ランドグリスゴーストもHipriさんとペアで
SW敷いてもらいつつ闇水+CTでなんとか倒せました。
(HITちょっと足らんので茶菓子食べたけど)
おもち200個ほど食べてドロップは無し┐|'д'|┌

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 16:09 ID:Da2TCx+y0

>>539
LOVのダメージは重ならないしメインになりにくいから
レジストと合わせればかなりいけるんじゃないかと思う
浸透したら前衛に土付与が増えそうだし

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 16:12 ID:Da2TCx+y0

とおもったがBSWSなら火レジスト使えば満遍なく防げることにはなるな

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 17:02 ID:a+qUoH5/0

風属性鎧にアンフロが一番汎用性があって、値下がりしない。
というか水鎧に水属性ｃをつけたところでLv2になるの？

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 17:06 ID:a+qUoH5/0

ああ失礼。自己解決した。
2行目は忘れてくれ。

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 21:04 ID:evtm/GfJ0

GGのみを考えるなら絶対水アンフロだな
生体で使いたいなら風アンフロ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 21:54 ID:VgWmxWRF0

水アンフロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JTいたいわ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 22:04 ID:evtm/GfJ0

JT痛いっすかｗｗｗｗｗｗｗ
MSで死んでくださいｗｗｗｗｗｗ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 23:01 ID:z1QqWngm0

>>529
狩れる

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 23:36 ID:wJFjXsF+0

やっとJ60になって武器精錬をとったWSなのですが
これから成功確立を毎回記録とる際BSWSが装備できる武器と
装備できない武器で分けて記録取った方がいいですかね？

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 23:52 ID:KT0zwtL00

もちろん
情報は多いほうがいい

同じように武器作成も本当にJOB50以上がこうかあるのかもしりたいところだが、これはなかなかでてこんね

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/28(土) 23:56 ID:Cs4wQgzv0

>>549
むしろ武器毎、jobLv毎に記録残しておいて
エクセルとかで欲しい情報を自動計算させるとか。

552 ：536 sage ： 2006/10/29(日) 00:22 ID:KCQswv9F0

>>540 情報感謝！特に鎧についての情報は書かれてらっしゃらないようですが
まさかエンジェ鎧とかでしょうか・・・(;´Д`)

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 02:44 ID:vKBiqg7L0

明日転生予定のＢＳです
転生後の狩場として
ウイレスかポポリンでメマー取るまで普通に殴る（名声超強いマインか＋７ＴＨグラ装備予定）
　　　　　　↓
メタリンでベース４５辺りまでメマー（＋６Ｔ中型サーベル装備予定）
　　　　　　↓
玩具２Ｆかペノ池でメマー狩りをして転職予定のＪＯＢ４６まであげる（+８Ｔペコ卵チェイン or ＋６Ｔ中型サーベル装備予定）
防具としてハードメントル＋マーターブーツを用意して即死しないＨＰは確保する予定です。
以上の流れでＪＯＢ４６(気分次第で５０まで）あげようかと思っています
ＢＳ時代が素ＤＥＸ１８なので素ＤＥＸは１８でとめるつもりです。
ＶＩＴも補正混み２０程度振って残りはＳＴＲ一直線にしようかと思っています。
低ＨＩＴでもなんとかなりそうな敵をピックアップしたつもりなんですが、他に低ＨＩＴでもどうにかなって経験値もウマイのがいれば教えてください
よろしくお願いします。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 02:48 ID:SybIvYtl0

メタリン小型だけどな

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 03:10 ID:swag0Fd20

ペコ玉チェインがあるならメタリンはそれで叩いてもいいんじゃね？

556 ：540 sage ： 2006/10/29(日) 03:13 ID:wLPJ0j3p0

最初来た時は他のザコ用に闇鎧付けてたんですが、やっぱそれだと聖属性攻撃？がキツイので
エンジェ鎧借りれたので試してみたところ
即死ダメージも無くなり安定して狩れました(それでも回復連打)
無ければ適当な鎧でいいと思います。SW乗っ取れば多少楽に。
地味に石化してくるのがうっとおしいので盾は(あれば)メデューサがいいのかも。
(ちなみに取り巻きの方は本体よりHPが少ないっぽく、およそ100kほど？)

今日も数組狩ってみましたが、出費は回復代とCT代だけで1M〜、収穫は闇のルーン数個。
経験地はまぁそれなりに入りましたが、なんていうかやってることがマズイ生体な感覚。
WSソロで倒してみたい！って人以外は他職かPTで来たほうがいいです。
もうしばらくソロでいかないぞー|'д'|=3

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 03:17 ID:crU6NG690

武器は書いてるやつだけなん？
火付与ピットマンも大してhitはいらないんだが。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 04:06 ID:1Y5afZ6i0

ピットマン、廃商人で狩るにはきつくないか？

狩ったことないので、データを見た印象だけだけど
HPが1/3になると、ATK/DEX3倍状態になるらしいから
3倍になってから、600近い被ダメ(レイド着用)を、3回程度受けることになると思うんだが
1匹倒すのに、被ダメが2000〜2500(以上？)ってのはどうなんだろ？
実際狩ってみるとどんな感じ？

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 04:21 ID:HCxa11kR0

ピットマンの場合もメマー狩りじゃね
ＳＴＲ８０の火付与メマーでTTiチェイン使えば約２発らしい

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 04:29 ID:1Y5afZ6i0

あ、そか。通常攻撃する必要ないんだよな…。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 04:29 ID:o2lm+D310

ピットマンは属性相性も良く、HPも要HITもATKも低いから美味しくいただける
但しメマー狩り前提。通常攻撃では返り討ちに遭う

ある程度のSTRがあり、火付与サイズ特化武器なら
レベル調節したメマー二発で落ちる（例：メマー3→メマー10）
最初に10を叩き込むとパワーアップするから、まず削ってから10でトドメを刺す感じ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 06:06 ID:U71M/vEy0

>>527
S=A>V型のWS、斧は主に火山や廃屋で使う(廃屋はアックスだけどね)。
転生前はWPMP5だったけど今は3で実際使ってて絶対5必須とは思わないかな
WPは3だと40秒5だと60秒、60秒でも短すぎなので出来れば5欲しいけど
キー1発押すだけのスキルなので40秒でもなんとかやっていける。
プリで言うと、PTM全員に個別に掛けないといけないアスムは5(持続はLv*20秒)
無いと辛いのに対しDEX型ならマグニは3程度(持続はLv*15秒)でも
十分やっていけるのと同じような感じか

MPは3だと1SP/3秒、5だと1SP/5秒、1時間ずっとかけ続けた場合の消費SPは
3だと1200、5だと720と480差が出る。INT18のキャラだとこの差は
レモン24個分ぐらい。必須といえるほど大きな差では無いかなと思う

で、斧使いじゃなくても将来1確狩りとかCT狩りとか考えてるのなら
MPは有った方が良いかとは思う。確殺に大きく関わってくることが多いのでね

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/29(日) 08:27 ID:I66IlYMa0

sage

564 ：553 sage ： 2006/10/29(日) 10:41 ID:vKBiqg7L0

>>554
ペコ卵チェインの書き間違えでした

>>555
ご指摘のとおりです

>>557-561
中型、大型、対無形、対人チェイン
中型サーベル
ＴＨグラ、名声超強いマインがあります
またピットマンは見落としてました。今から調べてみます。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 13:48 ID:8kwQZbme0

>>562
最初３でいいかとおもったけど消費SPがきつくて４にしてだいぶ楽、５で大幅に楽になった
あとINT１８もないし
常時MPってわけにもいかんし、レモンも露店で買うことが出来ないくらい貧乏
AGI型はエビチリグラタンとかすごい効果いいけど、もうちっと安くなればなぁ・・・

キー一発とはいっても交戦中に切れることが非常に多いのでWPは斧はあいかわらず５推奨だな
２HA＋OTM+特化だと100ダメージはかわるんでね

566 ：536 sage ： 2006/10/29(日) 18:13 ID:KCQswv9F0

>>556=540 またも返答感謝の極み
自分ももう少し装備なり揃えてからリベンジしたいとおもいます＼( ﾟдﾟ )／

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/29(日) 20:42 ID:D+A+Ta990

MPで重要なのは消費SPじゃなくてSP回復がなくなること

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 20:44 ID:v7eg2KjQ0

　　　　　　　　　　　　　　ギロチンがあれば無問題

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 20:55 ID:jMCM578g0

ギロチン地デリの話題も尽きてきたところで次なる話題

ワイズ乙女ツインりぼん
ソヒーブーツ
コア2*2
のスーパーSP回復セットについて語ろうか

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/29(日) 21:00 ID:D+A+Ta990

ギロチン＞越えられない壁＞ワイズ乙女ツインりぼんソヒーブーツコア2*2

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 21:12 ID:jMCM578g0

特化武器でスキル狩り＆高速SP回復なのでギロチンとは方向性が違う

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 21:18 ID:DMzGEpBJ0

マジレスするとワイズ乙女は作る必要ない。
SP回復力+5%は元々のSP回復力が20以上ないと効果0。
SP+110はまあいいけどミストレス王冠と変わらん。
(あっちはSP+100だがINT+2もあるので、実質+110くらいになる)

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 21:49 ID:jMCM578g0

×コア２
○コア１　MDEF + 3 , INT + 2 , MAXSP + 5%

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/29(日) 21:50 ID:D+A+Ta990

つーかいくらSP回復装備があってもINTがカスじゃ焼け石に水

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 21:53 ID:bDohzGCX0

INTがカスなほどSP装備が活きるんだが

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 22:03 ID:S2cvBiix0

SP装備（MSPが増える　例：ウィロ）≠SP装備（SP回復が％で増える　例エギラ）

こうですか！？わかりません！

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 22:04 ID:lcDm22SV0

特化武器使うならコア1なんてつけずにパワリンやらsignつける
確殺が変わらないならヨヨやグローブやブローチつける
そもそもスキル狩りでMP使うならSPRには頼れないからSgや地デリやギロチンのがいい

WSとコア1とか相性悪すぎ。対費用効果最悪。
コア1を２個買う金で下手すりゃ露店相場でも一生分のレモンが変える。
572の理由でワイズ乙女はお察しください
MP使うならどっちにしろSPR0になるんだからマタとかでいい
コア1を2個買う金で転生オーラまでのSP経費を補えるくらいの額になるし、
2個つけてもSPRは2上がるかどうか
スーパーSP回復っつーかスーパー金の無駄遣い。

>>575
ソヒもコア1もSPが%で上昇するアイテムだから低Intとは相性が悪い
例えばInt6のベース90で裸とソヒコア1*2を比較するとSPRは3しか変わらない。
低Intで重要なのは絶対値で上がるMSPアイテム。割合で上がるものは微妙すぎ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 22:08 ID:bDohzGCX0

高INTだと％で上がる物でもSP回復量にして1か2程度
元のSP回復量に対する割合がしょぼすぎる

低INTで％で上がる物を使って、100の位がギリギリ上がるようにすれば効果は大きい

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 22:40 ID:lcDm22SV0

>>578
それは暴論って奴だぞ？
SPRの量をなんて乗算比較するのかが意味不明。
スキル使用でSPは減っていくのは当然だけど、SP消費量はスキル使用の回数に比例して上昇する
消費が減算の考えなんだから、増加は加算で考えるのが当然
SPRが○○増えた、って会話は聞いても、SPRが○○倍になった、なんて話をされないのが全てを語ってる
だから高Intの方が%で上昇するアイテムの恩恵を受けやすい。というか当たり前の話

低Intでも大半の場合でSPRはソヒ=エギラ。
高Intであればソヒ＜エギラ。エギラのが汎用性が圧倒的に高い
ソヒーは通常攻撃メインでSPRをあまり気にせず、沸いたときに一瞬でSPをまとめて使って敵を倒す人や
阿修羅みたいなMSPが重要な人が使うものであって、
SPR有の状態の571の提示する「特化武器でのスキル狩り」というスキルメインの定量でSPが減っていく場合にはエギラのが有効
MPでSPRが消えるならマタ(銃器)＞＞＞＞ソヒ＞エギラ
SPR有の状態であればエギラ＞ソヒ
だからこそ、ソヒブーツは何かの劣化品扱い。一番需要のある阿修羅はブーツ履けないし

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/29(日) 22:45 ID:D+A+Ta990

まあソヒーはSPR34、乙女リボンはSPR20ないと効果ないからな
両方つければSPR13から効果発揮するが

つーかくだらねぇ話題だなぁ
もとはといえば569の勘違いスーパーSP回復セット（笑）

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 22:53 ID:lcDm22SV0

＞ギロチン地デリの話題も尽きてきたところで次なる話題
＞スーパーSP回復セットについて語ろうか

ギロチンや地デリがスーパーSP回復セット(苦笑)だったからあれだけ話題になったわけで
どう足掻いてもそれの劣化にしかならないもの出されてもな。
まさかこのスレでコア1とか聞ける時代が来るとは思わなかった。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 22:57 ID:zrQgfdGi0

スーパー勘違いの段階ではsp回復装備同士の比較は主眼じゃなさそうだが。

sp用の装備は自分のステ（将来展望含む）で計算して、
より多くsp使える方を使えば良いんじゃない？俺はソヒ使ってるよ。

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 23:01 ID:bDohzGCX0

いやSP回復量は元と比較して何％増えるかが大きいぞ
＞SPRが○○増えた、って会話は聞いても、SPRが○○倍になった、なんて話をされないのが全てを語ってる
こりゃ単に分かりにくいからだ

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 23:05 ID:jMCM578g0

小ネタを振ったつもりなのに
＞ID:lcDm22SV0のレスが長すぎて読めない、果てしない

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 23:23 ID:lcDm22SV0

>>583
578流の割合で考えちゃうなら極端な話、
SPRが2-4になる方が10-15になるより効果的って言ってる様なもんだぞ？

>>584
自分の勘違いを正論で指摘されると
ネタ振りだっただのの後だしで逃げ。反論が怖いなら書き込むなよｗｗｗ
一回一回全ての内容に突っ込み-返しをするとレス消費が激しくなるから１回にまとめただけだ
短く３行でまとめてやるよ

コア1とか頭沸いてんじゃね？
ワイズ乙女とかおつむ弱すぎじゃね？
ID:jMCM578g0 m9(^ｗ^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 23:23 ID:GXjupOpa0

必死狩りなBSWSにとっては回復剤使ったほうが早いわけで
自然回復考えないしな

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 23:28 ID:BtxwFABL0

>>584
流石にその宣言はないわ…
自分で有効性やらも全く言えずに、それはないわって返されたら
ただのネタ振りだよ、必死になってんじゃねーよ、って
もうちょいいろいろ考えてから発言しような

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/29(日) 23:35 ID:bcSkPmUa0

あはははは

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 00:40 ID:RDR8pWN10

2PCマグニ当たり前だろｗ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 00:43 ID:MoqOSdo50

MP使ってるからマニピなんていらねーよｗｗｗ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 02:05 ID:MDELv0Go0

バグかな？ガリスン武器精錬できないんだけど・・

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 02:11 ID:kIF7ZjP30

そうがっガリスンな

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 02:15 ID:LQkm6i2v0

(　´‘Ａ‘｀)

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 06:22 ID:S3qNjdwX0

>>579
低INTならソヒ＞エギラだろ？
SP回復財をまったく考慮に入れないってのはないだろ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 07:50 ID:jaf3AA7g0

フィゲルパッチで血斧バグ修正
血斧暴落決定

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/30(月) 08:00 ID:gVPMcVsi0

maji?

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 08:46 ID:mhrJeVVy0

調べてみりゃ分かるが
Int初期値+SP装備なし+中レベル以下でもない限りソヒが上回ることはないぞ？
SPRだけ見ればソヒ=エギラがしばらく続いて、一瞬ソヒが勝って、後はエギラが一方的に
Int12で計算すると、靴なしでMSP400でエギラ＞ソヒ。WSなら増強なしでもベース70で可能だな

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 09:15 ID:EaVRsKzn0

低INTっつーか素INT1ならソヒーの時期はそこそこ長いな
ワイズ頭もハイレベル頭もクリップもなしだと、
SP回復量7(エギラで+1)になるのがBase92。
SP気にするんなら狩場にもよるがワイズくらいつけるだろうから
それだとBase78。
以降はエギラ安定。

いずれはソヒーいらなくなるんだし
作るんならシューズで作っといたほうがいいな。多分売れる。
あと武器精錬のときに結婚スキルとか宿屋とか使うなら
ソヒー靴持っておくとちょっと便利。まあこれはサンダルでもいいけど。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 09:27 ID:EaVRsKzn0

捕捉
↑のはWSの話。
あとBase78じゃなくてJob50だった。Baseは80付近かな

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 09:57 ID:QOOnHAEE0

バグかな？ガリスン武器精錬できないんだけど・・

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 09:59 ID:Dj5tfOzR0

それはバグだな。急いで東京精神病院にいかれたし。

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 12:35 ID:qbyQ2tao0

int12でどう調べてもソヒとエギラのSPRが一緒にしかならない俺異端児･･･

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/30(月) 12:39 ID:eKTPaeNHO

ソヒーつけたらSPの100の位上がったのか

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 13:01 ID:ycct2FUU0

>>SP回復装備

WSともなればそれなりの資産持ってる人も多いだろうし、特に育成時代は靴は
SP回復系にこだわらずEXP+10%系を視野に入れて考えた方が良いとは思うけどね
あとINT補正は +4(34) +5(50) +6(61) となってるので、とりあえず素INTは2まで、
Job61達成した時点で6まで上げちゃっても良いんじゃないかと思う
最初からレモン全開で行くのなら、もう廃商人時代に目標値まで上げちゃっても
良いんじゃないかな

ちなみにコア1でSP回復2上がるとして1時間に900SP得、INT6キャラが使う
レモン55個分に該当するけど、My鯖だとまだ青箱140kぐらいするので
まだミミクリ2の方が断然得だなあ。ウィロ(orハイレベル/ミストレス他)と
ミストケース帽との比較って事になるとだいぶ微妙にはなってくるけどね

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 16:31 ID:s+snZyMd0

キルハイルクエをソロで何とか解いたので報告(長文)

セーブはジュノが楽かと。WSで2PC環境有る場合プリに火山、リヒをメモらせてる事も
多いでしょうからそのプリをジュノに置いておくと更に楽に。火山ポタはクエの間だけ
マップの右WP前変更しておくと更に便利。で、とりあえず戦闘絡みに関して

第3部でキルハイルDに入る部分ですが、直前に何度も窓から落ちてHP減ってるので
きちんとHP回復アイテムを持っていった方が吉です。HP6kぐらいの状態で
Dで最初にあった敵に自爆食らって即死してデスペナ2M近く食らう私みたいな
アホな事態を避けるためにはね。というわけで合わせて火鎧溶接も推奨

最後のキルハイル邸地下Dではエリセル/エリオットを何度も倒さないと
いけないのですが、Flee205程度だとどちらもしんどい、ただエリオットの方が
まだ回避できるので、2体同時に出るところではAGI型はエリセルをCTでさくっと
倒してからエリオットを通常攻撃で倒すとコストが抑えられるかと。
HFや状態異常に掛けて分断も有効化と思います。ただエリオットはスタンは
しないし呪いもすぐに回復します。HFしてエリセルだけ引き離すのも
有効でしょうが状態異常鎧使うならステを見る限り氷化が良いような気がします
あとAGI型ならつる蕎麦が地味に役立つかも

最初の部屋でカードキー2枚入手してれば、最後の部屋までは敵振りきりで
なんとか行けるはず。ただ、5番目の部屋は最後の扉に行くまでエンカウントが
多いのでスルーはきついかと思います。状態異常活用して振り切れる時は
振り切りつつ有る程度の戦闘は覚悟した方が良さそう。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 16:32 ID:s+snZyMd0

扉前の戦闘は2匹セット×4回なので1番目の部屋と同様の方法で良いかと。
最後キエルの部屋は入った途端4,5匹敵がいましたが運良く同時にタゲられたのは
2,3匹程度だったので、なんとかCTで切り抜けました。マップは広いのでアンティ
使って何とか振り切って各個撃破でも良いかも

次にキエルと最初に話してMob召還された時の戦闘、7,8匹出たと思います。うち2,3匹が
コンスタントで残りはエリザエリセル。エリザエリセルの数を3匹だと見誤ってCTで
力オシしようとした所実は5匹程度いて思った以上に被弾がきつかったため
回復(魚)が追いつかずここで死にました。ぎりぎりの距離から話した上に
出た瞬間引いて敵分断、各個撃破を狙った方が良いかと思います

ここで死んだ場合、リトライの際に黒のカードキー3枚必要なので最初の部屋で
3枚とも入手するのを推奨。5部屋目の扉前に行くまでの部分での戦闘は有る程度
覚悟しなければ行けませんがそれ以外の戦闘は全て省略できて、最後のキエル戦に
いきなり行けます

キエルは必中HIT240なのでTAなりQAなり推奨。射程恐らく3とかなりやりづらいです
CTが全く出ませんでした。隣のマスに近づいたつもりでも、敵がでかいせいで
実は距離2だったんでしょうね。基本はSW乗っ取っての殴りなのですが射程長い
せいでそのまま乗っ取るとSWの中からじゃ攻撃届かないので、一度SWの1つ隣りの
マスに移動してからSWの上に移動するとSWの中から攻撃することが可能です

推奨装備はキエル戦まではペコ卵/CT用高ATK武器持ち替え(テイルフイング使用)
悪魔盾、火鎧もしくはサスカッチ鎧(?)、AGIなら肩は木琴で良いかと思います
キエル戦はマミー刺しと無形盾、レイドが良いかと思います
両手はかなり無謀っぽいかと思います。まあここも死んでももう一度来れば
話進むらしいので、無理に戦うより死んだ方が消耗抑えられるのかも?

素直にHiMEあたりとペアで行くのが楽かとは思いますが…

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 18:22 ID:jAaDvDXY0

ジョブ50なんだけど武器精練10とってもあまり恩恵無い？
ジョブ60以降からやっと儲けれるレベルって聞くけど実際どうなんでしょ？
ジョブ50くらいからしょっちゅう精練してた人いれば感想お願いします

608 ：兄ちゃん sage ： 2006/10/30(月) 18:33 ID:0GpjktVwO

依頼者をだまして、ジョブ50からクホと同じだよ。と言って依頼を受ければジョブ40くらいからでもOK

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 18:36 ID:3m3oaJwo0

>>607
50代の時も精練してたけど合計で61本と数が少なすぎるので何とも…

ただ儲かるかどうかは鯖の相場次第なので、相場と精練計算機での期待値の値と
見比べて自分で判断してくれとしか言いようがない

最近ささやかれている、

・Job60で武器研10BSホル精練と一緒(=他職精練の+10%)
・Job1毎に0.5%増減

で計算したいなら、ROラトリオさんに有るWS精練計算機の
武器研球レベルを5Lvにして計算するとその仮説での原価が調べられるよ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 18:37 ID:MTyPNIm/0

公式ガイドだと、job50でクホと同等、60で5%アップ、70で10％アップだそうな

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 18:52 ID:HgT51l4l0

>>607
自分の鯖の精錬WS人口によっても儲けは左右される
うちのサーバーだと常時精錬武器屋がある状態なので
最低でも2PC常時露店くらいはできないと稼げない
頑張れば稼げるかもしれないが楽はできないという状況なので
Job65〜無いと勝負にならない予感

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 19:20 ID:Rc+FLSAc0

別キャラでセージと忍者作って、
本とか風魔手裏剣自力精錬まじおすすめ。

でも多分露店出してもあんまり売れない。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 19:30 ID:tcH0aqMFO

WS精錬出来ないのは銃だけじゃなかった？

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 20:03 ID:kqBZI+v/0

昨日手裏剣叩いたよ
問題なかった

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 21:17 ID:QdmZhMKT0

セージ魂がでたせいか、過剰ブックを置いておくと意外と売れるMy鯖。
最近の売れ行きはなんだろね…銃が叩ければ儲けられたが叩けないしなぁ。
自前のガンスリで叩くにもくほりまくり、武器精錬スキルの偉大さをしみじみと感じたよ。

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/30(月) 21:22 ID:KPZEcXiC0

拳聖

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 00:18 ID:EAoC2lJq0

ジョブ51、精練10取って試したけど折れまくったｗｗ
ジョブ60くらいになるまで封印…

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/31(火) 00:48 ID:HEhlsU2E0

ギロチンつかえねーんだけど
はめられた

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 01:22 ID:ic5JbL0F0

ここはお前の日記帳じゃ(AA略
ってこれ懐かしいな、一時期かなり張ってあったけど

使えないって判っただけで十分だろ、どうせ元値で売れるし
と一応マジレスも書いとくよ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 02:55 ID:IMMzMdOh0

>>607
鯖次第だけど競合がいないので有ればぶっちゃけホル期待値より若干
高くたって売れる。買う側にとっては自分で精練する場合に比べて
リスク軽減が出来るメリットが有るからね。

ちなみに私の所だとBS装備不可品で有ればJob50でもそれなりに儲かると思う
確率に関して公式と公式-5%とどっちを取るかは人次第なので両方
書いておくけどだいたいこんな感じ、ちなみに原価計算する際には
私は-5%を採用してる、それだと仮にそれが間違ってても損はしないのでね

■パイク 素材:120k +10相場:2.5M ホル精練期待値:2.63M
　Job50期待値:1.16M Job50(公式-5%):1.67M Job70期待値:635k Job70(公式-5%):843k

■角弓 素材:2M +7相場:7M ホル精練期待値:7.77M
　Job50期待値:5.77M Job50(公式-5%):6.06M Job70期待値:3.88M Job70(公式-5%):4.45M

■グラ 素材:950k +7相場:3.5M ホル精練期待値(武器研10):3.06M
　Job50期待値:2.66M Job50(公式-5%):3.11M Job70期待値:2M Job70(公式-5%):2.3M

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 07:54 ID:4IPyPEXw0

>>617
ジョブ51、精練10取って試したけど折れまくった
ジョブ60くらいになるまで封印…

.　　　　　　　ｗｗ
.　　　　 _, ,_ ∩
　　　 ( `Д´)/　
　　　⊂　　 ﾉ とったどー
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

622 ：sage ： 2006/10/31(火) 12:32 ID:8hmDObQe0

なぁなぁ、おまいらの鯖に純製造WSっている？
てか製造WSって製造BSより何がいいのかな？
知り合いが製造BSでガス吹いたから製造WSで精錬持ちになりたいなーとかいってたけど激しくマゾいと思うんだがBSよりWSの利点ってなにがあるか教えてくんろ。
それによって引き留めるか進めるかしてみるから。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 12:36 ID:zSBPpidPO

補正高くなるから成功率あがる
全製造スキルとれる
CTで散財狩り('A')

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 12:39 ID:DAIUf9870

利点は、製造スキル極めて、さらに精錬10取っても
戦闘スキルに振れる余裕が出るくらいじゃまいか。
ただ、JOBの上がりにくさからいえば、製造BS以上に
マゾいのは間違いないかと。
製造スキルは、過剰精錬属性武器が供給過多状態で
飽和してる現状では、転生してまで製造スキル取る
利点は自己満足以外にないと個人的には思うけど。

儲けるつもりなら、オーラBSのまま料理でも作ってた
方がまだ稼げると思う…。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 13:04 ID:qX6oDVyk0

単純に戦闘スキルをとりつつ製造スキルも取れるでいいのではないかな
JOB50以上は未検証なので検証できれば神になれるとか

さっさとOTMとっちまえばSTR初期値でもすげーダメージでるもんなぁ
AGI-DEX半製造型は確実に転生したほうがよさげ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 13:14 ID:V2/GOZjx0

戦闘WSと製造BS2キャラ作ればいいんだよ

あと属性武器の過剰は属性市場の収縮を加速させるだけだしやめたほうがいい
一時期＋７出して馬鹿売れしたがすぐに売れなくなった
もちろんその間他の人の精錬なし武器はまったく売れなかったな

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 13:35 ID:Xf0+aoPi0

>622
その知り合いがどれだけ真面目に製造業やるのかで決まる。
本気で製造業やるってことになると
日々の材料集めやら製造やらにかかる時間がすごいことになる
それに比べりゃ製造WSの育成なんて屁みたいなもんだから
今すぐ転生すべき。
んな時間ねぇよ、という話なら製造WSは猫に小判。

属性武器売るときにWSの武器精錬があるとすごい有利。
+5一本につき利益が+125k。
元々属性武器はそんなに利益率高いもんじゃないから+125kでもかなりの増収。
もしくは他の製造BSよりも125k安く売って客を囲い込むのも良い。

過剰する場合は言うまでもない。

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 13:37 ID:Xf0+aoPi0

ああ製造BS+戦闘WSのランカーならうちの鯖にもいるな
「いちいち受け渡しして精錬するのが超めんどうだからいつかは転生したい」
って言ってた

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 14:03 ID:fQFzqdl80

>>622
過疎鯖は知らないけど、古い鯖だと今から属性武器作っても
たいした儲けにならないし、せっかくWSになるんだから
戦闘にしてボスでも狩った方が面白いと思うが･･･

製造WSなんてほんとに好きじゃないとできないだろ。
ていうか、そいつが製造したいっていうなら好きにさせとけよｗ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 14:17 ID:4IPyPEXw0

製造とかステルス使えば楽勝じゃんｗ
今はステルス少なくなったせいで、やってもバレにくいしまじおすすめ。
やり方知らない奴はあきらめろ。
ちなみに昔のやり方じゃできないぞ。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/31(火) 14:18 ID:3K/dgQXv0

ボス狩りが面白いとは残念ながら思えん

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 14:26 ID:sAPJA5ZO0

転生前Job50だとDEX+12 LUK+2、転生後Job70だとDEX+12 LUK+8と若干有利だけど、
転生前オーラ1週分のEXPでたどり着けるJobとなると62ぐらいか?
これだとDEX+11 LUK+6と4しか増えないし微妙かな

現在純製造BS持ちだとして敢えてWSに転生させるメリットが有るとすれば
Job*0.2の成功率寄与の部分でBSより4%確率を上げられることに尽きるの
だろうけど、そもそも本当にJob70がBS Job50より有利だと言うこと自体が
検証されていない状況だしなあ…

まあ現在戦闘や半製造で、転生することで純製造BS並の成功率を確保したいので
有ればそれなりにメリットは有るかと思う

ちなみに漏れの鯖ではランカーでWSは1名のみだけどどうも戦闘WSっぽく
多分+10を数個作ってあげたんだと思う

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 15:47 ID:Ph164ryO0

製造WSやろうなんて言い出す奴はメリットとか考えてないから余計なお世話だと思うが
戦闘BSやってるやつに騎士やれって言うようなもん

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/10/31(火) 16:04 ID:3K/dgQXv0

ギロチンバグと血斧バグが消えました

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 16:06 ID:TSbebhb90

スミスというバグが消えました

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 16:13 ID:8R7LrDmC0

ギロチンは変わらず、血斧は持ってないからわからん。
銃の精錬はどうだろう？

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/10/31(火) 21:47 ID:g2iVJbXC0

Blacksmith@屁鯖　Base98/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： ayo_dun2
狩場ステ ： Str67+13 Agi87+6 Vit43+6 Int15+3 Dex37+12 Luk37+2 Flee211 表Def49 Hit168 Cri14
使用武器 ： +7 ライトエプシロン
使用防具 ： +7 エデュウレイト キャップ、悪魔の羽耳、デモ用のマスク、+7 ロードクロース オブアーレス
+7 モッキング マント、+7 ブーツ オブヘルメス、The Sign、The Sign
経験効率 ： Base 1.65M/h
消耗資材 ： おいしい魚100、おもち90、ハエの羽300、つるつるそば3、緑ポーション1
狩方式 : 常時MP＋支援NPC狩
備考 : 赤字

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 00:52 ID:QCB7f7850

>>637
報告乙
殴りプリよりちょっと効率出せてる程度か
奴らは完全黒字だが・・・

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 01:15 ID:MQW9X82n0

バランスステで殴りプリの火力偏向ステより上なんだからいいじゃないか

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 01:18 ID:ffDH3Rer0

現地の殴りプリとPT組まないの？
お互い支援交換できるし会話もできて退屈なソロ狩りがちょっとは楽しくなるかも！？
延々と無言で狩り続ける人には勧めないがな

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 01:35 ID:QCB7f7850

＠バーサークPが消耗品のとこ抜けてるけど、使ってない？

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 01:40 ID:pZMtQKai0

>>638
常時支援NPC使っちゃうと、どうやっても赤字だろうなぁ…。
収集品が100k/hぐらいにはなるはずなので
チヂミ食っても、支援NPC(＋メマー)使わなければ収支トントンだと思う。

書いてないけど、完全メマー狩りやCR狩りではなさそうなので
通常攻撃主体で1.65M/hなら、かなりいいと思うが。アスペ短剣ローグでも1.5Mは出ないし。
>>637の効率は、BB狩りしてる弓ローグの、混んでる時の効率に匹敵するぞ。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 02:07 ID:0AiDVVQo0

マキシマイズで常時クリティカルだーと言ってる奴がいたので
ＤＥＦは関係するからそれは違うよと教えたのに
厳密にいえばクリティカルと意味不明の発言を返されました

いくら説明しても聞きません
自分に変な自身をもってる人は性質が悪いです「

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 02:09 ID:MQW9X82n0

つまり素手だと常時クリティカルって訳だ

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 04:32 ID:1/OnwTim0

>>643
MP使って錐以外の武器でホロンやLoD殴らせればすぐ分かる

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 08:13 ID:nt+NLmiN0

>>634
血斧バグ修正されてるな…
馬牌つかっても3分くらいで効果切れた
血斧売るなら早いほうがいいかもしれない

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/01(水) 08:16 ID:EjXrpx0q0

age

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/01(水) 08:24 ID:oqWtYnn20

フィゲルフィールドにいるミュータントドラゴンって何分沸きですかね？

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 08:36 ID:49hHL8ep0

血斧は露店キャラが装備するものなんじゃないの？
モンスターレース時も装備してると楽。
今までだってバグ利用のためだけに所持してた人なんて極一部でしょ。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 08:46 ID:49hHL8ep0

>>648
60分沸きで3体いるらしい

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 09:31 ID:xS+4FlCt0

>>1-650
いいですよ。研究してください。オリデオコンとやらを。それで満足したら帰ってください。

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 10:37 ID:DW7u8cpx0

>>646
試してみたんですが、10分以上経っても切れる様子がないので
修正されてないかと。

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 10:51 ID:AezGR/c00

>>637
報告乙、追い込みレベルなので多少の赤字は良いやと思ってそうな気はするけど
もし赤が嫌なら撃破数が500匹/h程度なのでWSignやめてWミミクリに変えれば
1時間に青箱1個、あるいはWレイドアチョクリップなら恨み箱10個ぐらいは
期待出きるかと思う。アチョcは50kとかなのでクリップに刺し勿体ないけどね
魚使ってるならベルト刺しでも良いかもW。WSignやめることで
攻撃力10%減→効率5%減ぐらいにはなりそうなので何を重視するか次第だけど
あと、常時MPと有るけど、NPC支援後マグニ切れるまでの間だけMP切れば
餅使用量はかなり減るかと思う。こっちは効率5%も減らないと思うし

>>642
効率の差の主要因は蠅300の部分に有るんじゃないかな? 弓ログだと重量
持てないだろうし。チヂミはあのステだとアクセや頭などでSTR5は補填しないと
いけないし微妙じゃないかな?

>>649
買い物とクエストの時に便利だよねえ、CB有るけどそれでも血斧の方が便利だと
思う。速度も微妙に違うし、CBと違って切れないし、CB使うためにBMにしていると
買い物の時に数量ウインドウへの入力がダブる問題が有るので凄い不便
とはいえそれらの為だけに30Mの価値が有るかどうかは、う〜ん・・・
でもこの分だとギロチン修正も遠くないかも?、って>>652の情報だと直ってないのか??

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 11:03 ID:mPDiuHBO0

価格操作乙。でおｋ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 11:07 ID:AezGR/c00

>>643
禿みたいに当たらない敵にはMPでも当たらない(武器研の最低保障しか入らない)けど
クリだとちゃんとまともなダメ入るって部分は説明した??

厳密に言えばってのは何行ってるつもりなのか激しく不明だけど、武器のATKを
MAXに出すことがクリの主効果だと思ってるのかもね

・武器ATKをフルに出す(でも精練ボーナスは相変わらずランダム)
・DEFVITによるダメ減少計算を無しに
・必中、かわりにDA発動評価が行われない

個人的にはどれも同じぐらいのウェイトを持つと思うけどねえ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 15:20 ID:A2D8cIQw0

ついに生体狩り用資金が無くなったー！
精練しても売れ行き悪いしどうしたものか
バースリー倒して砂で稼ぐか…

657 ：637 sage ： 2006/11/01(水) 15:45 ID:yAkJ7yIH0

>>640
今回は敢えて、殴りプリと組まない事を前提にやってみました
普段は大抵組んでます（組んでくれる殴りプリが居なければ組めませんが）
因みに、組んでも会話する事はお互い無いですが。。。

>>641
狂気が抜けてましたね、済みませんです
2本使いました

殴りプリと組めれば混み具合と狩り方によっては
ほぼ同じ効率が出る事もあります
互いの遭遇率が低いと今一ですが(´･ω･`)

658 ：637 sage ： 2006/11/01(水) 15:49 ID:yAkJ7yIH0

>>653
金銭と効率の両立を目指しているので
Wsignは譲れませんね

そもそも今回は、
自分の持っている装備で何処まで効率が出せるか検証と言う意味合いだったので＾＾；

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/01(水) 16:14 ID:5dWIOsdPO

ミミクリというか青箱って売っても開けても微妙

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 16:36 ID:MQW9X82n0

うむ、ミミクリつけて箱狙うより、うさクリで出費減らしたほうが金になるんじゃないかと思うくらいだ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 17:31 ID:QuzPjQgL0

>>658
両立を狙うので有ればこそ、現在赤字で有るのなら効率を若干落としてでも
黒字に持っていくという考えが有るとは思うんだけど、658さんにとっては
両立しない=廃屋メマーみたいな大赤字狩りであり、微赤字程度は両立するって
認識なのかな?

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 17:34 ID:WFgqEWoB0

それは価値観の違いとしか・・・

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 17:50 ID:vkYfnupr0

倉庫のレモンが尽きた
もうダメだ

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 18:15 ID:VplLyYwiO

余ってたレモン売ってギロチン買った私は負け組

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 18:17 ID:JFQ0h9Rt0

負け組指向は負け組

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 18:54 ID:ZVtajiXq0

　 　　　　　　∧_∧ﾎﾑﾎﾑ
　　ｼｺ　　　(　ﾟ,_Jﾟ/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　とか言いつつ下はこんなことになってるﾎﾑ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 19:40 ID:QT+8PPhr0

Agi-DexスミスがAspd190達成可能に！？

アニバパック装備　
【位置】上段　
【DEF】 1
【MDEF】 0　
【スロット】 0
【精錬】 可　
【装備レベル】 10　
【重量】 30
【ステータス】 AGI+1、INT+1天使の忘れもの
【特殊効果】攻撃速度3%増加、詠唱時間3%減少

どういう計算になるかはわかりませんが、とにかく速くなると思われる！

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 19:45 ID:J9J0RoAO0

実際AGI-DEXじゃなくてもおいしいんだよなあ。

多分加算だから、バーサク＋ARと比べたら、実質6％upって計算でいいんだよね確か。
結構悪くない感じなのがまたむかつく。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 19:46 ID:QT+8PPhr0

言いたいことが言えてなかった
Aspd190への敷居がまた下がった！と言いたかった

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 19:49 ID:WFgqEWoB0

鈍器と斧くらいの差かな

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 20:44 ID:ozZAj+cS0

やふぁ帽の確率も気になるところだな
たぶん誰も要らないので市場に出回りそうだが

しかし、天使のためだけに約1万円はきつい
AGI型はすぐに元は取れそうではあるが

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 20:54 ID:WFgqEWoB0

ヤファ帽は見た目装備で需要が結構ありそうだ

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 21:06 ID:B4POQCCa0

まあ、超実用装備でも、たれ人形のように売りに出ると思うが。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/01(水) 21:13 ID:LklSYr8f0

今回は1つのパッケージに5種類全部入ってるのかな

まあいらないけど

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 21:33 ID:NAeJSX+40

あんなの買うのはアホだろ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 21:36 ID:0txEV01R0

あんなの買うのはアホ。

でもそのアホが露店に出したものを大喜びで買う俺も結構アホ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/01(水) 21:49 ID:LklSYr8f0

http://simcity.s14.xrea.com/irisup/img/irisup777.jpg

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 22:04 ID:AezGR/c00

>>671
何を根拠に元が取れると言ってるのかは激しく不明だが…
攻撃間ディレイが50%のところが47%になるのならパッシブでの
戦闘時間を94%に減らすことが出来る。が実際の戦闘サイクルには
索敵、接敵、アイテムドロップ、スキルかけ直しなどが有るから
せいぜい伸びる効率は3%程度だろう

効率が3%伸びるって事は今までドロップで500kz/hの収益があった狩場では
それが15kz/h増えることになる。100時間狩ったら1.5Mの得と
でも頭DEFが減るために回復剤の消耗が増える結果になるんだったら
肉ならまだしも魚とか使ってるのなら微妙かも?

あるいは効率が3%伸びること自体に関しての評価をするのなら…
今まで103時間狩って得られたEXPが100時間で得られるようになるので
浮いた3時間分余分に働く事を考えると…、時給800円のフリーターだと
2400円、ん〜。社会人の残業代だとだいぶ変わってくるけどね

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 22:55 ID:UtyiykrZ0

一週間かそこらのメシ代節約すればこのくらいの金でてくるべ
でも、そういうときって節約しないでも買っちゃうんだけどね（゜ρ゜）

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 23:21 ID:NAeJSX+40

こんなの買う人の気がしれん
まんまと糞癌の戦略にハマってんじゃん
1万もあれば全部柿の種に使うわ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/01(水) 23:55 ID:ypx1f4Jr0

せめてミックスナッツ食えよ。

682 ：637 sage ： 2006/11/01(水) 23:57 ID:yAkJ7yIH0

>>661
常時MP+支援NPC狩さえしなければ赤字にはなりませんが？
前述の通り、自分の持っている装備で何処まで効率が出せるか検証と言う意味合いだったので
普段は常時MP+支援NPC狩なんてしていません
この時は効率を測定する為に、特別に行った狩ですので、普段は鮎2Fでも黒字ですよ

因みに、普段の鮎2F 1hの消耗は、大体以下のような感じです
魚130~200 そば3 狂気2 ハエ200~250 餅30~60 緑ぽ0~4 ランカー黄ぽ0~10
DC10を取得しているので、NPCから買える物は一番安く買えますし
餅は正月の在庫と知り合いから安価で分けてもらったものなので、コストはそこまで掛かってません
因みにランカー黄ぽは非常事態用で、使う事はありません（単価は400z程度です）
上記の消耗品を全て最大数消費したとしても87930zなので、余裕で黒字です
（内訳、NPC売りの品々が1h辺り140~180k、柄紐を露店売りで110~140k程度）

683 ：637 sage ： 2006/11/02(木) 00:00 ID:WsDsQztf0

追記
内訳についてですが、OC10も取得しています。
露店は3

他にも偶にはｃやメイルも出ますし、
鮎2Fは普通にやる分には赤字はまず無い狩場ですね

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 00:09 ID:8x9/IAXn0

なんでそんなにえらそうなんだ。

というか言ってる意味が分からん。
「金銭と効率の両立」
「自分の持っている装備で何処まで効率が出せるか検証と言う意味合い」
と言う条件で、
フル散財狩りで超赤字はNG
常時MP+支援NPC+WSignで赤字はOK
常時MP+支援NPC+ミミクリはNG
普段の狩りも上の条件には当てはまらないのでここではNG

ってそのOKとNGの基準なんて横から見てても分からんのだが。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/02(木) 00:30 ID:sLK5F4wk0

別にOKとNGなんてこちらがわかる必要がないがえらそうにするのはイカンナ

まあ金銭のためにミミクリつけるのは個人的にナンセンスだと思う
青箱なんて売って微妙開けてさらに微妙なカスアイテムだしな

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 00:37 ID:tFeTlNAN0

heim鯖の汚点の一つですので、あまり触らないであげてください

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 01:26 ID:Py/U+zQE0

屁鯖だけに臭いから汚点ってか？（笑い

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 01:41 ID:Py/U+zQE0

ギロチンが300Mの価値があると言ってた人が知り合いではないかと疑ってしまった('A`)ﾏｻｶﾅ…

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 02:41 ID:qM44ISUh0

おお、>>687を捕らえたか
切れ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 02:49 ID:ZJjucK1w0

HeimのBS,WSは臭いの多いからほっといて上げて下さい

>>637
+7聖斧ができてよかったですねー＾＾
WSになっても鮎Dからでてこないで下さいね＞＜

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 02:55 ID:ytx+m+Bj0

あー馬牌が倉庫からなくなってしまった．またイベントで大量にドロップして
くれないものか．

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 07:42 ID:YexflGkA0

転生しる

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 07:46 ID:7UEzm0YH0

某lokiから名前だけ借りてる厨ギルドが売れないのに値段下げないから250Mとかしてんだよな

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/02(木) 08:49 ID:6fWiSw7Y0

ｗ

695 ：Heimdal民 sage ： 2006/11/02(木) 13:17 ID:pvrQ8Frv0

Heimdalとかどこの雑魚鯖だよ
Heimdalでギロチンが入手困難なのはガチなのでギロチンの流れで荒れるのは
Heimdal民が原因でもおかしくないと思ってます

天使の忘れ物＋ウィンドホークでAgi-Dex型でAspd190が達成できるとしたら
ヘタしたらDex振り過ぎなんてことも・・・！？

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 14:24 ID:Or6j69HW0

最近あいつ湧かないけどギロチンが神器なんて笑っちゃうな
あくまで人それぞれだろうに

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 14:40 ID:tGStT5+c0

>>696
一行目と二行目矛盾しすぎだろ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 14:42 ID:QWG13wCx0

生体にPTで行ってる人っている？
PTで行ってるときの装備教えてくれ。

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 14:42 ID:P+iK8FlC0

ウインドホークが+5%だっけ
狂気とARだけでASPD188.1以上になるなら
そこにウインドホークと天使忘を足すと190達成。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 14:45 ID:Or6j69HW0

あいつにとっては神器で俺にとってはなくても別に困らないもの
人それぞれよ

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 14:48 ID:tGStT5+c0

人それぞれとかいって笑っちゃダメだろ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 14:57 ID:Or6j69HW0

ごめん（´･ω・｀）

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 15:36 ID:F4Ql4U5A0

>>699
AGI型BSだけど、ネタとしては面白いから
手軽に買える価格なら一度やってみたい、という程度かなぁ…＞天使忘＋風斧

伊豆4F装備(青い魚＋風2HA＋ソバ等々)だと、ASPD182.35なマイAGI型BSが
天使忘＋ククレブロ×2＋ウィンドホークだと、ASPD186近く行くようなので
その世界は、激しく味わってみたい気がします。速度もらえたらASPD187↑だろうし。

1匹あたりの戦闘時間自体は、伊豆4F装備の方が早そうなのがアレですが…。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 19:39 ID:Py5T4thL0

生体PTは基本的な対人装備一式とﾌﾘﾙﾄﾞﾗ挿し肩と状態異常系（呪いor暗闇)。
主に状態異常で共闘入れつつHFで横沸きやら超Flee化をスタンさせる。
＠段差関係無しに拾えるから地味に役に立つグリード。
ただハワードは状態異常にならないが…

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 20:03 ID:P+iK8FlC0

スタンさせるとその後タゲ変わるからHF厳禁
って聞いたけど

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 20:25 ID:jtUFsnnL0

その危険があるな
CTでさっさと処理してくれたほうが助かる

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 20:52 ID:zrPyYNml0

CTですら殺しきらなかったときのスタン復帰タゲ移りが怖いというのに
ちゃんと連携もとらずHFなんか使ったらどうなるか…

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/02(木) 20:55 ID:BYbudnvm0

タゲを確認してやればいいじゃん

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 21:02 ID:P+iK8FlC0

>708
詳しく

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 21:25 ID:jtUFsnnL0

WSなんて生体PTにとってはお荷物なんだから散財してでもCTうってろやｗ
殺しきらなかったじゃなくて確実に殺せ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/02(木) 21:54 ID:BYbudnvm0

先日の攻城戦鯖キャンの補償に1週間アイテムドロップ2倍だってよ
ギロチングリードマンとしては嬉しいねぇ
アイテム拾う手間はまったく変わらんから
経験値効率はそのままで金銭効率のみアップ
ギロチンなので89％まで持てるからドロップたくさん拾っても大丈夫

>>709
食らってやばいキャラが食らってる→CTHF
そうでない→そのまま
できるかどうかは知らん

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 22:24 ID:jtUFsnnL0

またギロチン自慢が始まった

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 22:29 ID:EaSRVDUa0

もうギロチンはSP回復剤も使えない雑魚用武器でいいよ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 23:17 ID:P+iK8FlC0

巻き戻し予告ｋｔｋｒ
精錬とか製造とかはっきりさせるチャンスだ

と思ったけど2時間しかないのか。
なんか検証するんなら事前にきっちり準備しておかないといかんな

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/02(木) 23:28 ID:BYbudnvm0

しっかしメンテ終わっていきなり即攻城戦ってのもどうかと思うな〜

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/02(木) 23:55 ID:Py5T4thL0

おまえら白刃無しでやってるのか？
白刃無しPTならBS/WSはいらねーよ。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 00:00 ID:aEwo3wg50

白羽なんてやったことないね
生体実装時からSG阿修羅狩りだから

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 00:07 ID:76OZxZuO0

白羽有り≒阿修羅有り≒超FLEE使う敵には阿修羅
超FLEEにHFする必要なくないか？

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 00:38 ID:THxYLjiW0

>>703
月夜花帽を付けてASでIA発動させてか天使の忘れ物に装備変えれば一人でできそうだ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/03(金) 00:41 ID:SbJYmBGG0

月夜花のIAは1だからあまり意味ないんじゃね？

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 00:42 ID:aEwo3wg50

2PC支援、カートブーストでいいじゃん

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 02:11 ID:0V+YQpvO0

しかしIAはLv1でもＣＢより性能は上なんだよなぁ
ＣＢはＡｇｉアップ無くてもいいからせめて持続時間もう少し上げてもらいたいな
肝心なところでブースト切れてSPだけ減るとか死ねる・・

あるいはCBしないでもCT撃てるとかさ（CB状態なら更にダメージ倍とか）

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 08:38 ID:HjbmOwEI0

AgiBSに朗報
ジュノー↓←↑カビデーモンパンクマップﾏｼﾞｵｽｽｽﾒ
徒歩適当に索敵、集めてCRするだけで1Mでるかも
レアはないけど収集品高いし魔女砂集るしﾏｼﾞｵｽｽﾒ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/03(金) 08:46 ID:i0NEhqhM0

hontouka?

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 09:41 ID:LWqAPF+G0

カビとデーモンパンクは攻撃距離が微妙に長いから
トレインCRはしにくいよ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 09:43 ID:AqSOzpcB0

長いんじゃなくて攻撃が遅いだけ
トレインしにくいのは確かだな、どちらも石化攻撃してくるし

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 09:50 ID:aO8t2tLD0

トレインしにくいのはダメージ遅延（表示＝蔵側HITストップが遅いタイプ）で位置ズレするのと、
攻撃モーションが長くてなかなか付いてこないのが原因だな

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 10:07 ID:KduUHIyGO

生体でお荷物とか…
ソロでCT狩りできるのにわざわざPTで行って常時CTとかありえんだろ
行くとしたら相方殴り廃プリとペアくらいだぞ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 10:54 ID:XxO7QXDm0

WSは棚でもそうだが、CT撃つか荷物持ちとしてしか期待されてないことは確か。
ソロで行ってもLKとかWS倒せないじゃん。
>>728が倒せてるならPTで行く意味はないだろうから口出ししないけど。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/03(金) 12:20 ID:QVqPmoXV0

HF要員ですが何か？

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 12:23 ID:QU0CNZzD0

身内にVITLKが一人もいないので、
G狩りの際にはタナ７F↑で一人で前衛兼アタッカーしてるWSがここに。
あとタナみたいな狩場だと、荷物持ちとしても十分役に立てると思うけど。

まあ環境は人それぞれなんで、
〜〜しか期待されてないとか決め付けるのはどうかと。

まあ臨公ではその通りなんだろうけどさ。

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 12:30 ID:XxO7QXDm0

決め付けるのは確かにまずいな、すまんかった。
自分も棚なら前衛できたが生体は無理だったOTZ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 13:39 ID:An0687ck0

デーモンパンクは遠距離攻撃も使うから
トレインしようとするとボロボロこぼれるんだよな
まあ、振り切りやすいってことでもあるんだが。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 14:46 ID:9CJU5fdT0

すまん、棚行ったことあるのか？

とても拉致が怖くて前衛なんてできたもんじゃないが・・・

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 14:49 ID:76OZxZuO0

G狩りってんだから臨時みたいに最適職以外お断りでもないんだろ
とりあえず誰かがタゲもたなきゃならいんだから
できるできないじゃなくて、する。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 14:56 ID:f3gqenef0

BSは他職に比べてかんかんの成功率が高いってきいたんですけど
迷信ですか？

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 15:14 ID:8DCgxOLp0

今朝3連続でクホッた俺は迷信だと思いましたが、実際は高いらしいです。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 15:50 ID:CIwAiEdZ0

>>734
君はアサルトのSB食らう人間だろ

739 ：ブラッディマーダー sage ： 2006/11/03(金) 16:08 ID:ONAR2WunO

私もですか？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/03(金) 16:31 ID:XZdFIRvNO

あげ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 17:47 ID:5L4SuafK0

WhiteSmith　Base93/Job60
AR5 OTM5 WP5 MP2 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： アインブロックフィールド01（ジュノー↓←↑）
狩場ステ ： Str59+11 Agi91+15 Vit67+5 Int14+6 Dex21+10 Luk1+6 Flee219 Def42+72 Hit144 Cri3
使用武器 ： +4ギロチン　聖斧
使用防具 ： ドル服
経験効率 ： Base 1.1M/h ： Job 600?k/h
回復資材 ： おいしい魚100
滞在時間 ： 2h
狩り方式 ： 徒歩狩り
コメント ：
常時MP状態で敵を集めてCR狩り。HPが減ってきたら聖斧ヒール。
ところどころおいしい魚で回復。ハエはたまに。
デーモンパンクは硬くて、CR一発で750ぐらいのダメ。

調子に乗って集めてるとカビが６匹とか７匹とか群がってきて消費が激しくなった。
石化と暗闇攻撃をやたら使ってくるのでドル服推奨。
収入は魔女砂と収集品で1hに600k程度。
人が少ないので気分転換にはまあまあいい感じ。

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 18:10 ID:/Ygmo+cY0

Blacksmith@屁鯖　Base98/Job50  
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5  

狩場 ： ギョル渓谷
狩場ステ ： Str67+14 Agi87+8 Vit43+8 Int15+5 Dex37+14 Luk37+4 Flee213 表Def49 Hit170 Cri14
（上記は、NPC支援抜きのステです）
使用武器 ： +7 ライトエプシロン
使用防具 ： +4 パンプキンハット、悪魔の羽耳、デモ用のマスク、+7 ロードクロース オブアーレス
　　　　　 　　+7 モッキング マント、+7 ブーツ オブヘルメス、The Sign、The Sign
経験効率 ： Base 1.4M/h
消耗資材 ： おいしい魚400、おもち30、Ranker黄ぽ20、ハエの羽100、つるつるそば3、バーサークポーション2
狩り方式 ： 基本徒歩狩り、人とすれ違ったり壁にぶつかったらハエ、NPC支援狩
　　 　　　　　ロリにはMP、SP余ってたらブラマダにもMP
備考 ： WikiのAGI狩場に載ってないので試しに行ってみた
　　　　 Exp効率は結構いいですけど、回復が魚だと金銭は完全に赤字

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 18:58 ID:57sJVsFd0

ＷＳとＨＩプリペアで生体楽しいよ

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/03(金) 21:28 ID:1RHPOTns0

ところで最近ギロチンといえばSP回復剤が使えない貧乏人のための武器になってるけど、
実際ギロチンを使って普通に行くような狩場にで狩ったらどのくらい効率出るんだ？

そして特化フルブースト全CTとかいった基地外じみた狩り方じゃなくて
特化武器で普通に狩るのとでは効率はどのくらい違うのか（高い低いも含めて）

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 21:41 ID:kcxc6X/y0

散々既出じゃないか？

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 21:46 ID:76OZxZuO0

そんなんわかった上で煽って例の奴を召還して遊ぼうって魂胆だろ
迷惑な奴だ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/03(金) 22:53 ID:1RHPOTns0

例のヤツ＝746

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 23:37 ID:HsFEm2UT0

eiei

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/03(金) 23:39 ID:1RHPOTns0

kuykuy

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/03(金) 23:39 ID:HsFEm2UT0

O_o
o_O
O_o
o_O
O_o
o_O
O_o
o_O
O_o
o_O

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 01:21 ID:aBw4XHw80

何かと思ったら歩いてるのか！

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 01:53 ID:X9VFtRrj0

ぐぅぱぁ久しぶりだなｗ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/04(土) 01:59 ID:8cnDcNCm0

それBOTの名前

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 11:52 ID:FOANYG8D0

>>734
ヒント：インティミの射程は１。監視の射程は２

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/04(土) 12:23 ID:rKpRcSB50

ヒント：いちいちそんなの調整している余裕あるの？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 12:42 ID:Bd0slsS80

調整っていうかコツがある
索敵移動中、画面内に監視が見えたら
奴の視界に入る程度に近寄り
奴がこっちを発見して移動を開始したら、そのまま自分は止まって待つ
そのまま動かずタゲを維持してれば必ず射程２で攻撃してくる

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 12:57 ID:FOANYG8D0

余裕があるかないかだと、ある。
実際にやってる訳だし。
それにタナで前衛しようと思うと、１マス空けは必須だと思う。

マジ系やったことある人なら割と簡単にわかるけど、
MobのAI考えると、上下左右方向から来るなら棒立ちでOK。
斜めから接近してくるなら、斜め前か斜め後ろに１歩進めば、１マス空けの状態になる。

あと、監視はJTも使ってくるけど、監視のJTは詠唱キャンセルできるから、
弓系の人に通常攻撃してもらってると発動しない。

うちのG狩りでの処理の方法は、
監視発見→１マス空けの状態へ→砂の通常攻撃でJT防ぐ→AMPSG２セットで乙
という感じ。
２-３匹同時にきても、とりあえず監視の処理を優先。

鍛、聖、魔、砂っていう臨時から言えば微妙すぎるPTだけど、
時給１.５M〜２Mぐらいでなんとか狩れてます。


>>756
斜めの時でもそれでいける？
今度試してみようかな・・・

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 13:37 ID:dGuYgXGt0

敵の攻撃範囲は菱形じゃなくて正方形だから
斜めでも突っ立ってれば大丈夫

どっちにしろ
自分が射程2以下の手段で攻撃しようとすると
インティミの射程範囲に入ってしまうので
BSWSだとタゲ持った状態ではなんにもできることがない

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 13:40 ID:dGuYgXGt0

と、真上真下真左真右なら攻撃しても大丈夫か…
おとなしくしてるのが無難だとは思うが。

760 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 14:51 ID:fImmFBvS0

>>760
>>1をよく見ろ

1 名前：どり ★[] 投稿日：06/10/17(火) 20:19 ID:???0


管理人に喧嘩売るならこちらへどうぞ
ttp://zaurak.mmobbs.com/manage/

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 15:31 ID:sUc4lDWU0

>756
なるほどね、でも距離2で戦うって事はこっちのCTも使えないような気も

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 17:34 ID:JYWTF+RS0

メンバーによるが後衛がいればCT自体使う必要がなさ気。
LA-ArVなりで落としてもらった方が経済的だし早いと思う。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 18:47 ID:MxhiuHfv0

結局銃が精錬できないのはバグなの？それとも仕様？

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 18:50 ID:WIEGYJ5/0

やべぇ、商人になろうとおもったら荷物受け取るとこにアサルトタートルが放し飼いに
BOT多いのはわかるがそりゃないだろorz

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 20:06 ID:Srz2QONY0

監視は廃プリあたりに殿してもらうとJT食らった場合も建て直ししやすい
SW＞セル空け殿付き＞セル空け
SWしてもらえばJTもインティミ潰せるんだ、ジェム積載してがんがん使ってもらえ

>>758
近接武器でもインティミ外から通常できるはずだが

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 20:11 ID:JYWTF+RS0

タナで通常攻撃するつもり？

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 20:39 ID:WnZb7lZL0

したらあかんのか

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 20:58 ID:uhdwOo5m0

>>765
同業者への妨害工作かもな。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 22:53 ID:7d0DugQV0

インティミ範囲外から攻撃できる、という点は正解。
>758も>759で訂正してるし。
でもカスダメの通常攻撃なんかされたら、LA消されて大迷惑だと思う。

LA消される→交戦時間が長引く→SW回数増加＆追加湧き
と、ろくな事がない。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 23:35 ID:Fu70spyb0

なぁ、今BSやってる奴って何が目的でBS育ててるんだ？
製造は高Lvが続出で今更やる価値ないし、BSは当然としてWSになっても
Gvでは糞以下の存在。
臨時では当然いらない子扱い。
たまに必死にCT連打しながらソロ生体3してるWS見るが、あまりの弱さに
周りから同情される始末。
なぁ、お前ら何がしたくてBS育ててるんだ？

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 23:37 ID:7VPq/lc70

そういった廃狩り場は、火力は火力職に任せて、
前衛はPTの壁に徹するのがよりよい戦い方だと思うよ。
装備を運剣にしろとかじゃなくて、立ち位置とか心構えとかの問題ね。
攻撃よりもまず防御を考える。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/04(土) 23:59 ID:RSFeUP2i0

WSはGV最強ですよ
CTが最強ですよ
行ったら阿修羅モンクよりも最強ですよ
ていうかどの職よりも最強ですよ
ライバルはクリエイターですよ

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 00:17 ID:GiQ6RZTm0

>>764
公式に告知は出てないが、たぶんバグだろう
アイテム定義ファイルが古い奴になってるらしいから
銃が武器として認識できていないんじゃないか
色つきリボンが次の火曜で修正されるらしいし、一応期待

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 02:27 ID:DAxOwzJW0

>>771
愛だろ、愛。

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 05:50 ID:BSbjgzsy0

なんでもできるからだな
ASPD185↑にCTでの単体火力にCRでの範囲攻撃
上級Dでも壁できる程度の硬さに多い所持重量
あとGvPｖは興味ないからやってない

まぁBSランキングや高レベルWSがBOTで占められてるのは萎えるけどな
俺のさばだと転生初オーラは自ブログでツール自慢してた奴に
BSランキング２位はBOT露天開いてた奴

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 05:53 ID:LojbeVYm0

強さしか求めないっていうのも悲しい話

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 08:59 ID:Qr0URap90

ゴス、2PCコート、錐
この3つを用意できればWSはPV最強とだけ言っておく

阿修羅？アシデモ？
ゴスの前では無効だよ

ストリップ？装備破損？
2PCコートの前では無効だよ

ゴス？
無形剣CTで瞬殺だな

VIT型？
錐CTで瞬殺だな

最近じゃ属性鎧なんてものまであるし
WIIIIIIIIIIZ様の魔法も怖くねーな

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 10:01 ID:f943/u6Y0

>>778
4つになってる

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 10:18 ID:0b6s3C6f0

無形剣はどこから湧いて出てきたのかと

どうせ言い出しっぺもいつもの奴なんだろうが
この手の話題は振るもんでも乗るもんでもないぞ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 10:19 ID:6xQF7PaI0

無形剣CTとかﾜﾛｽｗｗｗｗ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 10:25 ID:WitS+j540

自分でゴスの対処法書いてるじゃないか・・・ｗ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 12:52 ID:DAxOwzJW0

愛じゃないのか……。

ちなみに僕がＷＳやってる理由は武器精錬。
あとメジャーではないところか。

>>773
クリエだけライバルにしてるあたり謙虚さが伺えるｗ

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/05(日) 13:04 ID:Au2BghRsO

あげ

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 13:07 ID:Niobg0OP0

クリエでもアシデモ特化ならＶＩＴあんまりないからな
ＣＴで余裕なんよね

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 13:10 ID:MZ5d/p840

オーラホムをぶつけられるとWSは動けなくなるけどな

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 13:46 ID:6VEYjGdm0

スミスがー好きだからー。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 15:50 ID:ZePPikFY0

オーラホムは確かにうざいｗ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 15:57 ID:Niobg0OP0

オーラホムもＣＴでワンパンじゃね？

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 16:21 ID:tTi5olcA0

露店用にと商人BSの人口は全職中TOPだろうけど、
メインで使ってる奴は少ないだろうしなぁ。
WSにもなると、それはBOTか愛。

最強ではないけど露店に精錬、ソロにPTも
そこそこにこなせるスミスを俺は大好き。
聖斧、ギロチン、血斧とかも熱いし。
地味ながら露店用キャラとメインキャラが一つになってて
キャラスロに優しいのもデカい。

『最強じゃないのになんで？』って思うならスミスは向いてないだろう。

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 17:17 ID:cONTD1i10

俺は最初はaspdに惚れてだったな。
んで、育てていくうちに所持量に惚れた。
別キャラのローグとか白Ｐ200も持てんとはどういう事かと。

ところで、ぶった切りで悪いんだが、
生体3でマガレとカトリ以外狩ってる人の情報って
何スレ目辺りに書いていたか、憶えてる方いらっしゃいます？

暇を見つけて検索してるんだがなかなか見つかりません(´д`)
アサクロor砂ならなんとかいけないかなぁ・・・。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 17:21 ID:ZvY6BQVc0

半年ぶりにRO復帰しました。
また狩りと露店に精を出して行きます(・ω・)ﾉ みんなﾖﾛｼｸ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 17:25 ID:q1n9jqKZ0

逆に考えるんだ
騎士みたいな簡単に強い職を育てるよりBS育ててる方が玄人だと考えるんだ

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 17:30 ID:GU6EkLnJ0

>791
スナイパーは土ソドメでアサクロは闇付与失くしてから攻撃
死にそうなら逃げろ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 17:38 ID:0b6s3C6f0

>>792
おめでとう
・・・今のご時勢、復帰が本当に目出度いことなのかは分からないが、とにかく楽しんでくれ

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 17:54 ID:3yMsO7Op0

>>791
LKとWSは火鎧ｲﾐｭﾝ錐にコンバーターで（できればFARも）
Vitそこそこあるなら爆裂メマーこなければ殺れる。

アサクロはハイドしてからｲﾐｭﾝ付け替え、闇付与切れてるか確認。
砂は風鎧で西側の壁を背にクロークから直でCTするといい感じ。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 18:16 ID:XsPgREGt0

LKとWSはやらないほうがいい
ともにATK高いしWSは鎧破壊があるので論外　FARなんてPT前提だしまずソロじゃ無理
WSソロで狩れるのはプリWIZスナAXの4種
鎧はドルとゼピュ　外套はガードボロ移民　武器は土ソドメとD熊モニング
プリがゼピュ＋モニング闇水付与＋移民
WIZは鎧付けかえ＋モニング闇水付与＋ボロ
AXがドル鎧＋モニング＋移民
スナがゼピュ＋土ソドメ＋移民
こんな感じかな
闇付与を消すときは土ソドメに1回もちかえてからモニングにすればOK
AXにドル鎧はインベを防げるから有用
外套のうちボロは属性外套でもいいだろうけどお好みで
VITカンストWSだからスタンVD無効だからこの4種をがしがし狩ってたな

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 18:39 ID:RjQUNY+V0

セイレンもハワードもスタン期待できないから
「爆裂されたら蝿」だと一匹も倒せないんだよなー
だからといって強引にいくとEXP赤字間違いなし
マガレの残したSWがあればもしかしたら？ってくらい

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 18:41 ID:8VVrkIBD0

ＢＳやってる理由？
肉臭ベルトなんて使いこなせるのＢＳくらいだ
斧が好きってのもあるな
だが何より隣に殴りプリが居るからだ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 19:01 ID:hQBD6fQy0

セイレンは倒すだけなら、一回爆裂させた後の再使用までのディレイ(1分？)の間に
火鎧装備して錐水付与で特攻すればそこそこ行けそうな気はする

ガチホモハワードは諦めたらいいと思う

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 19:09 ID:3tRaUJaE0

先日倉庫とケミのカートの中身がいっぱいになりました。
なのでBSを作ってカートでアイテム所持数を増やそうと思います･･･。
お前様方これからよろしくおねがいします。

802 ：791 sage ： 2006/11/05(日) 19:41 ID:cONTD1i10

ここまで情報いただけるとは(´∀`)ありがとうございます。
でも、自分の持ち装備を考えると、VIT84達成（Base95）で
やっとスナアサ狩れるくらいだなぁ。

まだかけだしの90なんで、しばらくはプリとWiz狩って、
楽勝になったら挑戦してみます。
本当にありがとうございました。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 20:10 ID:JopLaGDc0

自ステUP板 for BS/WS/Mc ttp://smith.s104.xrea.com/joyful/joyful.cgi

ここにキャラ登録してみては？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 22:29 ID:V4YrK4wl0

精練検証してきました。WS Job69 武器精練Lv10 研究10、激ラグの中これが限界だった

■Lv1 BS装備可能品
7->8 133/188 (70.7%)
8->9 65/133 (48.9%)
9->10 15/65 (17.6%)

■Lv1 BS装備不可品
7->8 149/217 (68.7%)
8->9 80/149 (53.7%)
9->10 27/80 (33.8%)

※Job69になってからこれまでの通常時の精練結果 全て装備不可品
7->8 34/52
8->9 14/34
9->10 5/13

■Lv1合計
7->8 316/457 (69.1%)
8->9 159/316 (50.3%)
9->10 47/158 (29.7%)

これだけ見ればLv10毎でしか確率上がらないって説もそれなりに信憑性が有るのかも?
とはいえ、私が今まで記録を取ってきたJob60以降の約1500本の結果はそれよりかは
上なんですよねえ…、まあ他の人の結果を待ちましょう

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 22:37 ID:ekCR59hQ0

みんな巻き戻り楽しめたか？

>>791
VIT70でアサｘも砂も狩れるよ
日記で確認するとVIT60過ぎから安定して狩れるようになっている

武器：Dhwモーニング、過剰素モーニング、無形剣、土ソドメ
頭：うんこ、たれ猫
鎧：不死、風
外套：イミュン、風
持ち替えは>>797とほぼ同じ
砂はアサｘに比べて敷居が高いので（クローク無しの場合)、プリ、WIZ、アサを狩る場合武器は通常モーニングとDHwモーニングがSC節約できて良い
クローク無しで砂に真っ向から挑むとCAとノックバックで非常にきついので、崖HFから狙う形になる

アサｘはVITあれば簡単なので挑戦してみるといいよ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 22:51 ID:IhQyIeAO0

　巻き戻りということで、一つだけ試してみたかった事を
やってみました。

→ランキング入り製造BSのキャラクター削除

　結果、当然ながら銘は名無しになりましたが、
ランキングからは消えることはありませんでした。

　メンテ突入直後に必中防御無視の+10ダメが
どうなっているか確認すべきだったかなと
気になりましたが…orz

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 22:53 ID:p2WdGcBX0

生体3はVITもだけどAGIもそこそこないと厳しいと思う
自分は素AGIが1の時に行って、ハイプリ、ハイウィズ相手に３回スタンさせても
まだ倒せないことがあってかなりきつかった

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 22:57 ID:RjQUNY+V0

ていうかフリルドラが買えない資金状況で生体3行くこと自体がちょっと

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 22:58 ID:gdoWZgZt0

AGI=VIT99が最適だろう

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 23:08 ID:eGAcdQ0V0

AGI=LUKこそ最強

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 23:19 ID:ekCR59hQ0

>>808
勘違いされてるようだが、俺は生体篭りでクローク無しの場合のほうが安定していたので使ってないだけ
生体でまともにレベル上げてれば錐数本買える資産無いと無理だとわかるもんですがね

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 23:22 ID:XsPgREGt0

クロークなしで行ける根性が凄いとはおもうな
実際問題CT狩りでリヒ3こもるなら1hで物資混みで3〜5Mぐらい平気で飛ぶ
錐数本っていうのも強ち間違いじゃないね

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 23:43 ID:Niobg0OP0

確信した
シーズにおいては、ＷＳが攻守バランスからしても最強クラスだということを・・・！

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 23:48 ID:RjQUNY+V0

エレメスよりセシルのほうが、とかいう次元じゃなくて
生体で狩ること自体の敷居がえらく高くなる
安定するかどうかはまあ人によるとしても
移動が全部蝿だと効率のほうはボロボロな気がするんだが…

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/05(日) 23:59 ID:tKjG4t0H0

>>813
よかったね

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 00:29 ID:qbSdo0hG0

>>814
ほらよ

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/10 02:23 ID:GN297Sdn
>>79
ステ似てるので参考にどうぞ。

Blacksmith@*四期鯖　Base96/Job67
AR3 OT5 武器研究10 スキン3
ttp://smith.s104.xrea.com/joyful/img/369.jpg

手持ち：緑20、闇水30、蠅80、白80、レモン160、狂気2（49％
カート：火or銀矢筒60、蠅100〜150、白200、残りレモン
武器：+9Dhwモーニング、+9モーニング
鎧：+7不死メイル、+6風シルク

SC1：CT、CB、白、蠅、モーニング、AR、ラウド、レモン、OT
SC2：緑、闇水、ハイド
SC3：不死鎧、風シルク、ハイド

ベース：6M〜10M/h（主に早朝
ジョブ：ベース*1.05〜1.1くらい/h

マガレ、カトリ、ガイル狩り。
ガイル狩る人は断然不死がお奨め。
CTとHP回復は同時に押せる位置に置くと○。
クロークは使わない。
風シルクを所持するようになってから滞在が30ｍ未満に収まることが多くなった。
30ｍで平均してEXPは4M前後増加。時給なので単純に2倍で。
EXP最大値はカトリ即沸きにある程度滞在した場合かな。

以前ここでマガレのLA聖対策を導入してから、対マガレはほとんど死ななくなりました。
トータル死亡率は1/5〜1/8くらい。
人の多い時間は死に易いく、連続で死ぬことも多々あり。
セシルも狩ろうか検討中。
クローク混ぜればいけると思うけどSCが複雑になるので見送りがちに。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 00:32 ID:qbSdo0hG0

確かに投稿時に比べたけのこの増加で上記の投稿時ほど効率は下がっているが、低くて4M弱、平均5M強、即沸き確保で↑の最大時給くらい（1.5倍期間の通常EXP換算
セシルをかわせないのがクローク無しの難点だからな
セシルに関しては即沸きポイントで邪魔な場合狩るくらいなので、あくまで「狩れる」であってそれほど積極的ではない
1.5倍期間で98/69にし、これ以上上げるつもりが無くボス狩りキャラになっているので現状の生体には疎いかもしれない
98/69の証拠SSな
ttp://smith.s104.xrea.com/joyful/img/463.jpg

試しもしないでいちゃもんつけられるのは気分悪いぞ

これ以上文句があるなら他の見てる人たちに迷惑なので、ステとレベルUPした場所が自ステUP板なのでそこに書き込んでくれ

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 00:59 ID:BKfsgZUY0

風肩固定のほうが楽、っていうのならまだ話わかるけどイミュンなのか
クローク固定と大して変わらん気がするんだけど

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 01:05 ID:PR8Ttxdm0

怖いのは属性攻撃だものなー

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 01:09 ID:RzkkOZIe0

AXセシルとやるなら移民は大事だぞ
SBとかDSとかが痛いからなー
逆にやらないならいらない

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 01:11 ID:ZSQvarZY0

クロークが無いと難しいなんてことは別に無いんだよな。
常時サイトが来てから行ってないけど、行っていた頃は4〜6Mと
その頃の生体狩りの報告と比べるとそう大差無いと思って見ていたなぁ。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 01:23 ID:qbSdo0hG0

>>805
100回見直せ
ついでに俺はマガレも風外套だ
該当者の20も前でないレスに目が行かないもんかね

816は昔からクローク無しで効率が出ていたソース
805で記述した風外套も無形剣もたれ猫もないだろ
816の日付を見て後に装備改善したとは考えなかったのか？

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 01:27 ID:ZSQvarZY0

少し落ち着け。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 01:27 ID:BKfsgZUY0

おおほんとだ悪い悪い
そんな顔真っ赤にして怒るなよｗ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 01:32 ID:Xh2Yo6uc0

m9（^д＾）

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 01:36 ID:BKfsgZUY0

まあそれはそれとして
クローク無いよりは有るほうが普通に良いと思うんだけど
使わないほうが他の事に集中できて狩りが安定するってことなのかね。
たしかに、今までも
鈍器のほうが手数でスタンさせやすいよ派と
片手剣のほうがいちいちARとか使わなくていいから楽だよ派とかあったし

そうなるとどこまでの操作なら負担にならないか、というのが
個人差として出てくるわけで
まずは自分でやってみないとわからんということになるな
合わなきゃやめればいいし

でも普段クローク使ってる身としては
クロークなしで生体3に踏み込むのはちょっと勇気いるなｗ
じゃあレベル上がった直後に…っていっても
BaseとJobが同時に上がるなんてあんまりないからなぁ…

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 01:42 ID:Xh2Yo6uc0

死なないで狩りできればいいんじゃない
クロークあってもオーラが近づいてきて逃げるの遅れたらｼﾎﾞｰﾝだし
Lv上がればいいのさホイサッサ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 03:13 ID:PFxHZriI0

私の場合ひたすら東西どちらかの階段4カ所を行き来して狩るスタイルなので
クローク無しは考えられないんだけど、ガイル含めて3種狩れるのなら
ごっつぁんゴールも多いだろうし蠅多用でも良いのかもね

ガイル狩ったことは無いんだけど気になる点が2点ほど。1つはお金掛かり
すぎないかってこと。私のステだとスタン状態で14発らしいのでスタン2回は
必要そう。20発ぐらいは掛かるかな。カトリ6発に比べるとやっぱねえ…
もう1つは不死鎧。LKWSの火攻撃125%が痛そうだし聖はLA無くても即死しかねない
とはいえ普段風だと事故死が怖い。まあ火攻撃を食らう機会はそれほど無い
だろうし、普段不死でマガレ戦だけ落ち着いて風に持ち替えれば良いのかなあ

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 04:18 ID:RzkkOZIe0

勿論落ち着いてゼピュに換えるのが前提だぞ
ドル服でマガレなんてやったらまず散る
LKWSの火なんぞそもそも食らうなよ、クロークで捨てれ
食えるのが3種類か2種類かってのは案外でかいぞ
これがスナ混みで4種類になれば選択が広がる
AXは金かかるのは否定できないけど処理できればその分ちまちまとMH潰してけるだろう
それが利点であってそうは思わない人は素直にWIZプリのみにしときな

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 09:45 ID:PuJDpYnc0

ヘボいと言われればそれまでなんだけど、蠅出現位置からとりあえず壁に
取り付いてクロークしたい時や、階段上に居る邪魔なLKWSガイルを階段下に
捨てに行くときにクリックミスって攻撃食らう事はたまに有りますね

スナ戦はやったこと有るけど、思った以上に1:1にする機会が少なく戦闘機会に
恵まれなかった感じ。階段上にスナと即沸きカトリが居る場合はスナを排除
したいんだけど、釣って来て1:1に出来るカトリと違ってスナは周りにいる
邪魔Mobを全部どっかに捨てて来ないとなかなか1:1には出来ないからね。
だからといってそれがカトリだったら捨ててくるぐらいなら階段下に
沸いちゃうまではそっち優先で倒し続けるからねえ…。

運良く1:1に出来て戦った時の印象はこんな感じ

・クロークで隣接状態からの強襲じゃないとそもそも接敵出来ない、
　SCの配置次第だけどレイドに持ち替える余裕無かった
・1回のスタンでは倒しきれない事が多い
・風鎧&風RP推奨、爆裂されたら即蠅推奨、敵のスタン攻撃も脅威

全部が全部共闘入ってて倍ぐらいのEXPになってればそりゃ美味しいんだろうけど
少しやった限りではBaseもJobもデスペナ2M超えているような状態では
死亡リスクに見合わないかなと思った。とは言えそもそもスナ戦はあまり
語られてない事から戦法も出尽くしてないかも知れないしよりリスクの少ない
戦法が有るのなら是非実践してみたいところ

今度ガイル戦も試してみてこようと思うけど不死鎧なんて無いなあ
試す程度なら3つ持ち替え激しく辛いけどとりあえず毒メイルでも何とかなるかな

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/06(月) 13:04 ID:ddkrTyafO

YES

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 13:57 ID:8GdIOcI80

別に良いんだが、いつからここは生体狩りスレになったのか・・・

ふとそんなことを思う俺BS。

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 14:04 ID:KQiVrdix0

あれもやだ、これもやだ。なら変わりの話題提供しろよ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 14:09 ID:+6LitS2K0

>>832
じゃお前が話題振れよ
生体とか…タナトスとか…うだうだ文句言う癖に自分からは何もしねぇんだな

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 14:23 ID:8GdIOcI80

雲の上の話ばかりでちょっと悲しくなってたんだ。
正直すまん(´･ω･｀)
話題提供といわれてもなぁ･･･
ここ半年ほど溜まり場でまったり、たまに騎士団辺りへG狩り･･･位しかしてねぇ･･･
時代に取り残されてるな俺orz
ああ、気になってたこと聞いてみるか･･･

なぁこの+10Qハロウドアックスどう思う？

ちなみに補正込み素STR90･･･なんで俺こんなもん作ったんだ･･･

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 14:27 ID:A2lsUsZV0

巻き戻りが一ヶ月前からわかっていたらWSでの製造確率をちとやりたかったなぁ

>>835
まず転生が先じゃね？
そしてAGI-DEX型でASPD190めざしてくれ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 14:37 ID:8GdIOcI80

FARで素手ASPD190はウケタｗ
転生･･･もう半年近くLv94から変わってないぜ･･･
1日2時間程度な上に9割方溜まり場でだべってるからなんだけどな。
AGIカンストBSの明日はどっちだ？｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 14:50 ID:RzkkOZIe0

だべってばかりで動かしてないわけだしそりゃ時代から取り残されるだろう
BS時代なんてテンプレに乗ってるので十分だし今更なあ・・・

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 14:50 ID:chP7vvdx0

半年間、Gチャしながらでも2時間狩してれば、
とうに転生していただろうに・・・

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 15:02 ID:+6LitS2K0

溜まり場でだべるのとかBSWSに何の関係もねぇしな…
狩りも行かず取り残されたとか言われても正直救いようがないです

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 15:07 ID:8qorfq9t0

そういう奴いるよな
効率厨ですね＾＾；
って言うから、君は狩りしないからレベル上がらないんだろ・・・
と言うと無言ｗｗ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 15:24 ID:sClTTRhx0

ＢＳ作ったんだけど、
何も考えずとりあえず葉猫にあたらんからＤＥＸ伸ばしてたんだが、
気づいたら素45になってた。
これからレベルあげていくのに作り直したほうがいいだろうか？
今のところＳＴＲとＤＥＸしか振ってない。装備がプリと兼用できるＶＩＴにする予定です

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 15:27 ID:8GdIOcI80

いやはやお恥ずかしい(´･ω･｀；
ぶっちゃけ半引退状態でつい最近復帰したもんで･･･
狩り行くよりだべる方が楽しくて｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
そうそう、話題提供って訳でもないけど今度のアニバパック内容どう思うよ？
天使の忘れ物ホスィ･･･けど12kも出して買うのかと。
BSには要らないと言われそうだがどうよ？

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 15:42 ID:I5TPNKlm0

>>837
オレのAGIカンストBSも、95歳から1年以上動いてないなー…。

AGIカンストだと、旧D系ならどこでも行けるし
ウィンドホークでASPDﾔｯﾎｰｲとか、色々遊べるから
停滞しててもそこそこ面白い(育て直そうと思えない)のが、逆にいかんのかも。

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 15:42 ID:chP7vvdx0

>>842
何に使うBSかは知らんけど、48くらいまでならありと言えばありかと。

>>843
現金ではZneyで買う気、満々ですが。

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 15:55 ID:8GdIOcI80

あんま狩りしてない俺が言うのもなんだが･･･

DEX高めでVIT型というとボス狩りが見えてくる･･･
が、BS初心者にはオススメできない。茨の道。
作り直しは無しと考えると思い切ってAGIに振って神速。
もしくは半製造･･･どっちも茨か･･･。

VIT型で行くにしてもASPD納得できるくらいのAGIは振っとくと吉。
･･･こんなことしか言えないダメなBS兄ちゃんでごめんよ(´･ω･｀)

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 15:56 ID:C5PHQboN0

早く転生しようぜ！
ついでに言うとボスは阿修羅作ろうぜｗ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 15:56 ID:L7Deqazg0

ではこんなのを投下

WhiteSmith@激ラグ鯖 休日夕方 Base98/Job69
AR5 OTM5 WP3 MP3 武器研究10 メマー10 CT10 HF5 スキン3
狩場 ： エルメスプレート(yuno_fld06) ※火山入り口↑
狩場ステ ： Str103 Agi88 Vit57 Int18 Dex35 Luk9 Flee206 Hit153
使用武器 ： +4錐火付与
使用防具 ： +7ミストケキャップ 悪魔耳 +7空デリメイル +7木琴マント +7無形バックラ ミミクリ*2
使用防具 ： 1回目:+9銃器シューズ 2回目: +7AWシューズ
滞在時間 ： 60分×2セット
経験効率 ： 1回目:B2.23M/h J1.28M/h 2回目:B2.52M/h J1.50M/h ※Jobは%計測なので誤差大
回復資材 ： ラグって一気に赤になった時に魚を少し食べた程度で基本的に不要
狩り方式 ： 全CT狩り アイテム全拾い 宿狩り(プリをリヒ宿屋2Fベッド前に待機) ハエ多用

1回目はスリーパーのみ、2回目はデモパンも倒す。常時系スキルはラウドとCBのみで
他は不要(使っても各殺変わらず)、スリーパ確、デモパン2確。下記各回の収支

1回目収支: -210k (支出: Zeny1.01M(宿11回含) 狂気2 火原石2 蠅900
　　　　　　　　　　　　収入: 青箱1 プレ箱1 姉133 オリ原7 黄J4 魔女砂11 収集品216k)

2回目収支: -350k (支出: Zeny1.39M(宿18回含) 狂気2 火原石2 蠅700
　　　　　　　　　　　　収入: 青箱1 プレ箱1 姉117 オリ原12 黄J74 魔女砂109 催眠杖 収集品239k)

AGI型は隣にノーグ1という超優良狩場が有るし、この効率だと正直行く
価値は薄いかと思います。ただ効率は下記をすればまだ伸びそう

・アイアンフィスト靴orz
・今回火山マップの北側WP前ポタだったので直ポタにすれば若干上がるはず
・頭HLv、体ロッダ等で極力MSP増やして帰還回数を減らす(100%硬直も有り帰還はかなりロス)
・そもそも帰還せずレモンで全部賄う。多分600個ぐらいは要る計算orz

レモン馬鹿食いはともかく、ラグの無い時間に硬直無いマシンでアイアンフィスト靴
使って狩れば400k/hぐらいの赤字で3M/hぐらいは出せそうな気はしてます
えっ、3M/hなら廃屋ギロチン全CR狩りで黒字で出せるって?orz

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 16:04 ID:dEKpIo/T0

まったり厨ってやっぱりこういうの(>>832>>835)が多いんだよなぁ、と改めてｵﾓﾀ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 16:06 ID:TkT4bDuK0

なんでも厨つければ危なそうに聞こえるなぁ、と改めてｵﾓﾀ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 16:10 ID:rBMFuqHd0

まったり厨というか文句はいうが行動はできない奴なだけだろ
ほんとにまったりな奴は文句なぞいわずに情報だけ集めて雑談には参加する奴

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 16:16 ID:dEKpIo/T0

>>850
まったり厨って言葉自体はけっこう前から存在してるぜ？

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 16:24 ID:8GdIOcI80

いやまぁそのなんだ･･･文句を言ったつもりはなかったんだ･･･スマソ(´･ω･｀)
というか厨の線引きが俺にはわかんねorz
ここで情報集めてるつもりだったんだ･･･勉強してくる･･･ﾉｼ

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 17:39 ID:lx8QooqD0

もはやゲームとしては煮詰まりきっている状態だからな。
狩にせよなんにせよ、やるかやらないかだけが問題ということが
相当はっきりしてしまっているので、こんなふうな話になる。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 18:30 ID:A2lsUsZV0

>>837,844
転生してないAGIBSはほんと苦労してでもさっさとWSなったほうがいいぞ
1日30分1M/h狩りでおけ
96,97あたりが一番たるいと感じるがそこさえ突破すれば大丈夫

STR初期値でも完全戦闘BSに並ぶくらいのダメージでるんだぞ
つまりAGIに集中させやすいし、STR抑えて他のパラメータ伸ばすこともたやすい

STRやVIT,DEXといった得意な点はまったく伸びないがAGIの補正が高いおかげで
結構面白いことになるぞ

まぁ狂気がその分遠いとかベース低いからHITとFleeが低いとかあるが
OTMをさっさととれば倒すスピードが大幅に増えるからどうにでもなる
ウサギつけて肉くっていれば回避率７０％くらいでもアラーム狩りとかいける

>>842
DEX48までなら問題なし
VIT装備であっても転生目指すならAGIふったほうがよさげ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 18:30 ID:BKfsgZUY0

>848
そっちの1回目と大体似たような狩り方+アイアンフィストでアイテム全無視したら
3M以上は出てた(詳細忘)。
4M近くまで行くといいなぁ〜と期待してるがまだ回数こなせてない
ちなみに3Mペースだと地デリでも1回3分持つかどうか(INT6+α)
グリードしてるとたぶん無理。
でもドロップ2倍期間だとCT狩りでも黒字が出そうなんでどうにか拾いたいところ

あとOTMCRで2確なので、壊れるの覚悟で使ったらどうなるかもまだ未検証

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 19:54 ID:oe1jvnaD0

ところで、ギロチンって使えるのか？
使えるのなら買いたいのだが、誰か使用感想を頼む。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 20:04 ID:BKfsgZUY0

-料理アイテム効果がゾーン移動時にも消えないように変更されます。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 20:13 ID:BnIo3sfW0

>>857
あれば「これは便利だ！イイ！」って程度
なくてもLv99になれるからどうでもいい

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/06(月) 20:18 ID:ddkrTyafO

つまり使えるということか

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 20:18 ID:i3mnxFu50

つまり効率廚にはゴミ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 20:19 ID:Q3v3Yz6+0

過去数スレ遡って読んで来い。

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/06(月) 20:53 ID:ddkrTyafO

859と861が強引すぎてﾜﾛﾀ

まあこのスレで聞くより

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 21:03 ID:Q+QhWPSz0

ギロチン一本あれば転生までの駆け上がりはかなり楽

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 21:36 ID:kpH23Bcv0

使用者のステータスにもよるだろ
火山でバドン付与で2Mくらい出たから必要なかった
それよりもs2アーバだと思って買ったらs1だったｗｗｗｗｗｗ詐欺ｳｾﾞ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 21:38 ID:JpbKQIe10

／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 22:16 ID:PFxHZriI0

>>857
凄く大ざっぱだけど、STR100+WSign、DEX40程度で
カード未挿入2HA(MP未使用)の攻撃力を100とすると

20%カード2枚刺し(MP無し):140%
20%カード2枚刺し(MP有り):165%
ギロチン(MP有り):120%

だいたいこんな物かと思う。というわけで攻撃力は特化に比べると
どうしても落ちる。で、その落ちた分をCRを多用する事で効率を出す
と言うわけで向き不向きを考えると

○廃屋、婆園、OD2の様に敵が多く両手斧でも防御足りる狩場では有用
○プロ北みたいに色々混じってて特化が難しい所にもSP吸収面だけで無く汎用性で有用
○亀地では属性斧持ち替えよりかかなり攻撃力下がるけど、持ち替え要らず&CR多用で良いかと思う
△射程2以上の敵が居る狩場(火山 ジュビなど)では非常に使いづらい
△盾無いとやっていけない狩場(ジュビなど)では辛い

過去の情報ではOD2、プロ北、廃屋ぐらいしか出てないのかな?
他に有用な狩場が有れば誰か投稿よろ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 22:26 ID:upchyv590

なんで火山がスルーなんですか

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 22:31 ID:RlOF8iSH0

>>868
>> △射程2以上の敵が居る狩場(火山 ジュビなど)では非常に使いづらい

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 22:38 ID:upchyv590

火山が△かよ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 22:48 ID:Q3v3Yz6+0

山だから。

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 23:09 ID:kpH23Bcv0

山田君、座布団1枚あげて

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/06(月) 23:11 ID:Z/MhmDSA0

俺は餅連打がめんどくさいからギロチン買った
もともと２HAバドン二枚刺し水付与で火山だったんだが
ギロチン水付与で効率下がるってことは無かったし、
むしろ気兼ねなくCR連打できるから多少自給あがったかな、まじ微妙にだけどｗ
ちなみにSTR120AGI89やね

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 00:19 ID:fAdIYVmc0

つーか付与前提すんなよ
コンバータもうちっと時間が長ければなぁ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 00:43 ID:/EtT3Etj0

2pcくらい用意するか狩場が同じ人と仲良くなって付与してもらえ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 01:51 ID:FKE48UaV0

廃屋と婆園はソウルゲインを混ぜれば盾持ちながら同等の火力を得られると

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 02:12 ID:VDHWcbi70

話ぶった切るけど、明日からのドロップ2倍はみんな何処で稼ぐ？
無難なとこではやっぱり火山とか？
結局2倍になったところでカードやらはまず出ないし
収集品やプチレアで稼げる所がいいのかねぇ。

個人的には銃の材料や水晶などプチレアが豊富なアイン2Fに注目してるんだけど、
なんと言ってもクマーがねぇ・・・・

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 02:13 ID:ULLYhPA10

>>874
んなこといってたら肉も使えんぞ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 03:00 ID:+hbwIXUv0

>>877
混みそうな所にはいかない…それが、たぶん正解。

個人的には、あと20Mでオーラなんで鮎に行き続けますが
エルオリ箱崑崙など、美味しいドロップがある誰でも思いつく狩場は
激しく混むことが予想されるので、その辺のプチレアが無い
二段階ぐらい落とした狩場に行けばいいんじゃない？

そこそこのレベルのローグなら、どこに行っても確実に黒字だろうから
がつがつせず、「今、自分が必要な物を落とす敵がいる狩場」に行けばいい。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 03:01 ID:oWPAs04Z0

>>832
すごい遅レスで悪いんだけど、そういう気持ちはよく判る
そんでもってあくまで「ROはネットゲーム」なんで本人が楽しめているならそれでいい
Lv上げは強制じゃないんだし、仲間がいるなら仲間を大事にすればいい
ただ、>>832は明らかに愚痴スレ向きorチラシの裏行きだったのう

たしかにBS時代なんてテンプレに乗ってるので十分だし今更、って意見もあるがごもっともな話であると同時に
WS時代すらも既出になりがちなんだよなあ
PTプレイの分野においてはBS・WS共に向いてないから目があんまりかないし
ギルド狩りできるという利点をいかして、PTプレイの分野を開拓していってほしいが

＞なぁこの+10Qハロウドアックスどう思う？
懐かしいネタだなｗ
昔はちょくちょく見かけた気もするけどもこれが時代って奴ですな
今ならコンバータとかもあるしDROP二倍だからGD辺りでお宝ザックザック狙えるかもしれぬ、AGI型っぽいしﾏｼﾞｵｽｽﾒ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 03:06 ID:oWPAs04Z0

と、連投すまん
書いてて思いついたんだけども、DROP率2倍になると商人SETやミミックｃのDROP率は増えるのだろうか？
カード効果だから増えないとは思うけども誰かつけて狩る人いたら体験談くだされ

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 03:16 ID:NBIGjTJ10

>>881
何となくだけど、それは多分増えないんじゃないかと思う
検証するなら包丁持って動物数匹狩ればすぐわかるだろうし、
あくまでもドロップ系カードって事なら雨の日2つ付けてゴート1時間も狩れば
だいたいわかるんじゃないかと思う

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 07:33 ID:HU9YF6vP0

ここは基本的に雑魚しかいないからな

ときに俺が垢ハックされて愛用のギロチンが無残にも中華露店に並べられたら
お前等少しは同情してくれるか？

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 08:08 ID:uOjQNZSN0

同情する奴なんていないと思うぞ
垢ハックなんてへんなURL踏まない限り普通の人には無縁だ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 08:30 ID:MK7BP5vt0

そりゃもちろん雑魚だからギロチンがたたき売りされていれば喜んで買わせて頂きますとも

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 10:18 ID:i3nz4Zlk0

ドルシルク借りて生体3でガイルも倒す狩りを実践してきました

WhiteSmith@激ラグ鯖 平日夜間〜深夜 Base98/Job69
狩場ステ ： Str110 Agi88 Vit58 Int18 Dex35 Luk11 Flee186/191 Hit153/173
使用武器 ： +4無形剣(カトリ) +8AHwモニング(マガレ/ガイル)
使用防具 ： +7三日月兜 デモマスク +7鱈バックラ +9銃器シューズ 狸ロザ パワロザ
使用防具 ： +7ドルシルク/+6風ロンコ +7クロークフード/+6耐風フード

普段の2種のみ倒す狩りでは無形剣/テイルフイング持替えでMPは戦闘前に
掛けて狩ってましたが、今回戦闘準備がかなり大変になったので軽減のため
常時MPで狩りました。OTMは未使用。ガイル戦ですが運が良いと20発前後、
スタン運悪いとSPほぼMaxからでもSP切れる事が有ります、その場合あたかも
ノーガードの打ち合いやってるような印象…、SBやスタン攻撃を何度も食らい
ましたがそれほど脅威とは思わず。レイド持替すれば更に良かったのでしょうね
セシルよりかはまだ倒すリスクは小さいと感じました

下記は合計3回での取得EXP(時給では無く書いてる時間で増えた量)と散財度です
各回チヂミ(自作) 風RP(依頼製造) 狂気を2個ずつ使用、1回分計50kで計算

5.15M/5.77M(41分) CT712k レモン567 魚726 蠅111 呪水10
4.80M/5.34M(41分) CT700k レモン623 魚783 蠅111 呪水17
4.12M/5.13M(40分) CT599k レモン545 魚656 蠅153 呪水13
計 Exp14.1M/16.2M(122分) 消費4.36M(CT2.01M レモ1735 魚2005 蠅375 他230k)

普段の2種だけ倒す狩り(詳細は前スレ920)と比べてみるとこんな感じ
ガイル倒し：平均時給6.93M/7.97M　Zeny1Mあたりの取得EXP=3.23M/3.72M
ガイル無視：平均時給6.54M/7.57M　Zeny1Mあたりの取得EXP=3.90M/4.52M


時給は上がるけど収支面はやはり大きく悪化しますね。ただ元々常時MPや
マガレ戦でのARは無しでやってたのでそのあたりの条件合わせてやれば
もう少し収支面は改善するのじゃないかなとは思ってます

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 10:46 ID:SFgU72ze0

>>876
試しに試算してみた。STR112DEX40 たれ人形蝶仮面STRピッキでハイオク戦を考えた場合

+4ギロチン水付与(MP有)：CR平均ダメ3491 2確
+10D姉Dフェンダクアックス水付与(MP無)：CR平均ダメ3464 3確(平均2)

アックスだと微妙に2確にならないけど攻撃面では確かに同等と言えるレベル
ただギロチンは(現状種族に関わらず)攻撃時2回復と倒した時に20回復、
フェンダク2枚だと人間を倒した時のみ10+自然回復なのでSP面では
ギロチンの方が若干有利かな? ついでに鎧を闇に変更して婆だと…

+4ギロチン(MP有)：CR平均ダメ2372 3確
+10D姉Dフェンダクアックス(MP無)：CR平均ダメ2003 3確

ハイオクでダメほぼ同等なのはやっぱ30%Cの恩恵が大きいみたい、とは言え
今回のケースだと確殺変わらないから一緒と言えば一緒なんだけどね
ちなみにプリ置いてアスペブレスした場合は両方2確

やっぱギロチンは良くも悪くも汎用武器なんだと思います

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 11:12 ID:tEN4/cUe0

ギロチンてバグ利用じゃね？

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 11:36 ID:wY0meOQq0

ギロチンを賛美してるのは生体MVP倒してるPTから金貰ってる人だから注意
金渡される時に「宣伝よろしくｗ」と言われてるのは間違いない

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 12:08 ID:4FsX6EUC0

宣伝よろしくｗ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 12:17 ID:R6bOgjNA0

生体へあえて行かずWSでオーラ吹かれた人はいますか？
狩場、そしてその時のJOB値はどれ位でしたか？

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 12:25 ID:FKE48UaV0

>>886
うまく数字選んだようだけど婆はSG1枚でSP持つよ
廃屋も2枚あれば十分
まあ威力だけで比べるなら盾の恩恵がなくなるがBAでいいんじゃね

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 12:30 ID:wY0meOQq0

>>891
SD、時計B2、火山だとジョブ67になる
そもそも生体へ「あえて」行かずってなによ
知り合いは去年の8月には99なってたよ
ずーっとSD4で狩りしてたようだ
まさか生体へ行かないと99になれないと思ってんの？（失笑

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 12:30 ID:FKE48UaV0

>>881
前回の1.5倍か2倍のときの感覚では増えなかった
ただそんなに凄い検証をやったわけじゃないので､自分で試した方がいいかもしれない

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/07(火) 12:45 ID:C3LyPiYVO

SG1枚で婆SPもつって何匹集めてるんだよ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 12:50 ID:FKE48UaV0

1匹でいたら1匹で倒すし､たくさんいたらたくさん倒す
試せばわかるけど､婆はほぼ婆だけでしかも軟らかいから1枚でも効果は大きい
多少引っ張るくらいはするが､基本的にハエ狩りなのでそれも恐らくギロチンとそれほど変わらない程度だと思う

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 13:23 ID:rd39BTuZ0

>>892, >>895-896
なるほどね、今回敢えてギロチンに合わせた回復力って事で2枚で計算してみたけど
そうじゃなくて非常限られた敵に特化する以上、その狩場で必要とされる回復力を
基準に考えるべきって事か。いわれてみりゃ確かにそうだね

廃屋はともかく、婆園はそもそも超絶トレイン騎士が別にSP回復剤無しでも狩れる
狩場なんだから1枚でも十分そう、というか別に普通にTBlチェインで良いのかも

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 13:47 ID:795GOzNJ0

騎士はSPケチるために超絶トレインしてるのだと思うのだが

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 14:27 ID:9ZNr8qSn0

>>896
もちろん攻撃は一匹だろうが全部CRだよな？
それでもINT1でもSPもつ？

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 15:06 ID:FKE48UaV0

INT12だが俺の場合通常攻撃5確なので1匹ならCR撃つより通常攻撃の殲滅が遅いとは思えない

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 15:21 ID:k4gcwCxq0

今回のパッチでＷＳで銃の精錬ができるようになるかどうか気になるところだね

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 15:23 ID:pxtq0F3k0

>>898
もち・レモンが無かった頃の名残なのかねぇ…＞岸様超絶トレイン

SP係数低めでSP管理苦しいのは分かるけど
SP回復剤飲んでBBすれば済むような状況で、トレイン移動ばっかりしてたら
経験値効率が落ちる一方だと思うんだが…。
騎士の考え方の基本は、狩り1回の時間延長＞経験値効率なのかなぁ？

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 15:26 ID:/x81omOy0

騎士スレじゃないのでくわしくはわからんが婆園で斧BB騎士がいたなぁ。
今思えばあれはギロチンだったんだろうが。
空デリとギロチンもっていけば騎士にとっちゃ永久機関なのかね。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 15:27 ID:7Cx4YeAp0

ただ騎士様たちの超絶とレインって引っ張るのが楽しいんじゃないの？
スミスにゃこんなマネできねーだろ！ﾌﾊﾊﾊ！みたいな。
普通にハエ狩りのがおいしい狩り場でも必死にトレインしてんだもんね。
まぁ全部が全部じゃないけども。

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 15:33 ID:/bWOx3F70

>>893
その知り合いの鯖どこ？

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 15:54 ID:9ZNr8qSn0

>>900
はギロチンとソウルゲイン両方持った上で比較してるのかな？

まあ俺の鯖では狩場ごとにソウルゲイン作るよりギロチンのほうが安いので
ギロチン一本で済ましている。

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 16:09 ID:YHzOq/nU0

BSで血斧もって必死にトレインしてる俺がきたぜ！
人がいない時だけやってるチキンですたorz

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 16:37 ID:fAdIYVmc0

つーかSP回復装備はSPなくなったときだけかえるのが普通じゃないのか

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 16:40 ID:q3ZTocVO0

>>893
なに噛み付いちゃってるの？(失笑

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 16:41 ID:7Cx4YeAp0

>>893
なに噛み付いちゃってるの？(失禁

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 16:44 ID:a6U8A5Ka0

>>908
婆だったらそれが限りなく正解の様な気はする
付与狩場だと付与切れちゃうんだよね。でもコーンバター使ってる人は3分ごとに特化と
ギロチン切り替えとかも有りかも?

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 16:51 ID:hS7PFYeU0

>>909-910はゴミ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 17:12 ID:UAOyc+oO0

>>901
今試してきた。
銃精錬は相変わらず出来なかった。

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 19:01 ID:fAdIYVmc0

>>911
あーおれは付与狩りせんからな

PT時はアスペもらう程度だしだべると装備かえるの面倒なのでTCチェインのみで結構快適
効率だけならありえん装備だろうけどたのしけりゃいいんじゃい

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/07(火) 20:58 ID:C3LyPiYVO

ギロチンうんこ

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 22:45 ID:bzSTZfAh0

過去ログLv90までとテンプレのグリード見たけど無かったんで質問
下水前とか沈没船前のカプラ倉庫開きながらグリードって出来ますか？

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 23:01 ID:1g30sTrj0

グリードは町の中では使用不可、となっている
町の定義がポタと同じ3*3だとしたら、下水前は不可能、沈没船前は可能
1*1ならどちらも可能

そもそも倉庫開きながらスキルって使えた？
何をしたいのか分からないが、考えるより行動に移したほうが早いと思うぜ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 23:07 ID:/riCywcT0

>>909-910
よく見るんだ…>>893はヤク○だから絡むのが仕事なんだよ、きっと

919 ：916 sage ： 2006/11/07(火) 23:20 ID:bzSTZfAh0

倉庫開きながらでも鑑定やラウド、集中力向上は使えるのと自キャラにBSが居ないので聞きました。
きのこ栽培の効率化が目的で開きながら出来るのであれば２PCでの手間が省けそうなので
興味があります聞いてみました。（未転生ケミ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/07(火) 23:45 ID:BO720KbX0

まぁ>>916
今日知り合いのクリエに付き合って茸栽培でグリードやってたけど、
ピラ前ならカプラもいる上に敵も居ないからいい感じですた。

つか、クリエが栽培→ｽﾃｨﾙってやって、うちが金槌振り上げてCRとかやってると、
何か餅つきやってるような気分だった･･･

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 00:06 ID:iZkDJWGp0

時計B2でグリードやってたら重量があああああ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 00:18 ID:Qx1Lfx380

>>921
1. 肉化け餌を捨てる
2. 蠅を捨てる
3. 戻る
好きなのをどうぞ〜

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 00:31 ID:2M0ikjcB0

drop2倍で仙人がチーズ100%DropするのでCT狩りで黒字にできるかも？
チーズとエル原で重量も気にしなくてもいけるかもしれない

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 00:36 ID:iZkDJWGp0

STR料理作るためにチーズを買取りしてる人がいるから明日集めに行ってみようかな

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 01:16 ID:bS3qW/Fy0

>>916
ちなみに開きながらは出来ない。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 02:04 ID:4jcb4jJY0

2倍くらいのドロップでちょうどいいな
カードが2枚出たわけだがカードもあがってるんだろうね




両方アラームカードなのは秘密
同じ運を使うならSDでもいけばよかった
ドロップ2倍の間はエルあたりを安定して入手するのが一番稼げそうな気がしてきた

927 ：916 sage ： 2006/11/08(水) 03:16 ID:AzbRZ7r/0

>>925
thx
開いたまま出来るならFキーとドラッグ＆エンターだけで済むから
モニタ１台で切り替え機使用の自分でも勘で出来そう・・・と思ったけど残念
ックP館|λ....＜サブモニタ〜

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 10:31 ID:s68cV9Du0

MP取らないならWPはLv2でもいいもんかね？
錐を使って大型の相手するときにしかWPは使わないんだ
MPとらないでWPとった人はｌｖ1か２なのかな？

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 10:59 ID:fHAP/3By0

>>928
BSならWP5,MP5とれるのでは？
WSでメルト10のGv型ならWP切り精錬10が一般的。修理もとってjob69完成だっけ。
メルト切り狩向きWSならWP3は負担無くとれるはず。jobLvにもよるけど。
メルト10で武器精錬を切ってまでWP・MP取る必要はないと思う。
まぁその人の嗜好にもよるだろうけど。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 11:55 ID:0FHr15MN0

火山のように使用頻度の低いところなら2でもかまわないと思う。

うちのWSはMP切りWP3。
通常狩りでこまごま使うとなると、2と3の差は意外と大きかったな。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 11:57 ID:BI+K77HP0

>>929
しかしなぁ、今の段階だと武器精練切りという選択肢も
ありえなくは無いと思うんだ
実装と同時に転生したWSはそろそろオーラ吹いてる頃だろうし
後発で武器精練取るよりも露店で買ったほうが安くつく、
なんて状況もあるしね
それに加え銃や忍者刀などの
(バグかもしれないが)精練できない武器とか出てくる始末

ああ、でも利害関係無く、身内で武器叩くっていうなら問題はないかもな

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 12:17 ID:F4RRhkyl0

俺は今スキルリセットきたら精錬きるかも

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/08(水) 12:27 ID:5H6KHibUO

あげ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 12:43 ID:k8FCsUen0

WSで精錬勧める奴はお人好し
止める奴は狡猾か無知

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 12:53 ID:TIguze2t0

精錬とるかどうかは鯖の状況にもよると思うけどな
飽和してる鯖ならまだしも、過疎鯖だったら取った方が便利じゃない？
増えすぎると製造みたいに競争が激しくなるのは判るが、だからといって楽しみがないと稼ぎにも実が入らない始末
まあ戦闘スキル取る方が現状有用であるし、後々最後にとっていくのがベターなのは間違いないが

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 13:05 ID:k8FCsUen0

取るならジョブ60で10になるようにするのが一番効率がいいかもな
古鯖のどれかにいるが1PCの寝放置露店のみでジョブ60でも1日平均3M以上稼げている

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 13:17 ID:wS2roi4w0

sエンチャントが来る頃には、叩くべき武器がまた増えてくるという考え方もアリ。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 13:18 ID:lE62qs/30

その頃にはWSがさらに増えているという考えかもアリ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 14:04 ID:b01KldAQ0

その頃には自分がプレイしていないという考え方もあり

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 15:18 ID:P2h4wDmO0

飽和するするとずいぶん前から言われ続けてる属性武器が未だに
それなりの利益でそれなりに売れてたりするわけだからねえ…
精練は新カードや新職により新たな需要が生まれる分属性武器よりかは
市場自体の未来性は有ると思う

あとは参入障壁次第だけど、特化ステ(にしないと儲けが出しにくい)&
既存ランキングの参入障壁が有る製造と、要転生&Gv特化だと精練に
ポイント振りにくいって参入障壁が有る精練と、どちらが供給家が
増えにくいかってのは何とも言えないところかな?

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 15:50 ID:/Gp6hxlK0

うちの鯖だとオーラWSが過剰武器がんがん流してて他の露店より格段に安くなっていき
相場全体がかなり下がってるな
オリ23-25k　武器（例角弓1,2-1,5）　+7売値3.5Mとかで出してる
原価割れじゃないのかといいたいぐらいだ
少なくともBSじゃ太刀打ちできないな

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 16:29 ID:P2h4wDmO0

>>941
角2Mオリ同じぐらいで+7が7Mで売れることを考えたらそっちのは南無いなあ

間を取って1.35M、24kで計算した場合+7の作成平均金額は2.7Mだから
原価率77%って事でそんなに悪くはない。ただしこれは公式通り
+6:80%、+7:70%を適用した時の話であって、それぞれ-5%って説を
採用するので有れば原価3.1Mと原価率88.6%に跳ね上がるね。そん
オーラWSがそのあたりちゃんと意識してるかどうかは知らないが
ちなみにホル精練の原価は5.58M

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 17:01 ID:xquNiAD50

>>916
下水前　倉庫開きながらグリードできました。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 17:03 ID:E13Z47Vp0

角弓、オリともに同じ価格のMy鯖だが…2.5Mで売り出すWSがいるから3.5Mが羨ましいorz

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 17:14 ID:/Gp6hxlK0

2,5Mは確実に原価割れしてるな
購入者からすれば安いにこしたことはないけどな

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 17:56 ID:TxqoBCum0

原価割れしてるのは、さすがにマネーロンダリング的な疑惑がわくなぁ。
たんにうっかりさんの可能性も有るが。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 18:09 ID:FCykqS6Z0

属性武器でまともに稼いでるのはもう鯖に２〜３人しかいない
武器精錬してるWSの数は下手すると2桁

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 18:26 ID:NEiJPYWo0

>>927
すまない、943見て改めて行ってみたら出来てたorz

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 18:31 ID:FCykqS6Z0

俺もモニタ切り替えでやってるんだけど
大量受け渡しするときの連続切り替えでモニタが壊れそうで怖い…
ショボイのでいいからもう1台欲しいぜ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 18:34 ID:xSPszQfe0

角とオリ原を自分で拾ってきたWSなら2.5Mを原価割れとは言わんだろ

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 18:37 ID:gCg/X7XF0

商売の話をしてるときに>950のようなレスがあると頭が痛くなるな

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 18:38 ID:xSPszQfe0

そりゃ失礼

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 19:11 ID:/Gp6hxlK0

自分で拾ってきたので武器精錬して時々売るぐらいじゃ鯖の相場に影響はないだろ
数こなしてライバルを蹴落としつつ売ると鯖の相場に影響するわけで
お人形使いは却下な

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 21:07 ID:WGLDw5it0

WSに武器精錬は必須
これが無いと生体費用を賄えない
ただし、使いこなせるかどうかは本人次第

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 21:31 ID:FCykqS6Z0

ラヘルが来たらそんな心配もなくなる

>950
精錬しないでそのまま売ったほうが儲かる

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 21:35 ID:lsM6UkU70

使いこなすも何も精練なんて結局は運次第だよ・・・

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 22:06 ID:WGLDw5it0

>>956
御前馬鹿太郎？

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 22:06 ID:mbXM2tRv0

なぁところでフリップザコインって　あの幻のコインクリエイトが変化したスキルじゃあない？
あれスミスにも欲しいなぁ
んでメマーやCTやOTM使うたびに減っていく

連打出来なくなるけど（最高で10連射か）その分１ｚで撃てるようになり
だいぶ楽になりそう

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/08(水) 22:10 ID:lsM6UkU70

抽出ID:WGLDw5it0 (2回)

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：06/11/08(水) 21:07 ID:WGLDw5it0
WSに武器精錬は必須
これが無いと生体費用を賄えない
ただし、使いこなせるかどうかは本人次第

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：06/11/08(水) 22:06 ID:WGLDw5it0
>>956
御前馬鹿太郎？

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 22:12 ID:lsM6UkU70

精錬がないと賄えないってのがアホくさｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボス狩りで生体狩りの資金なんざ余裕ですよ＾＾
生体MVP狩りつづけて稼ぎすぎちゃったｗ
在庫が売れればもっと増えちゃうしお金が余りすぎて困るｗ
m9（^д＾）

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 22:14 ID:lsM6UkU70

はい、すぐ返答できないダメー
うちの教授ならキレてるな
即答できなかったし廊下に立ってろ
寝よ

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 22:19 ID:k8FCsUen0

起きたあとで見て相当恥ずかしい思いするんだろうな・・・

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 22:22 ID:FCykqS6Z0

お金余りすぎて困るとかいう舐めたセリフは
神器3つくらい作ってから言え

んまあ>956はちょっとアレだとは思うし
生体用の資産捻出が精錬である必要が無いのは確かだけどな

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 22:24 ID:sZH8ZrfY0

やりたいことがあんまりなかったら金はすぐ余るぞ

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 22:35 ID:xquNiAD50

そうか、あまり過ぎて困ってるなら貰ってやろう。

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 22:46 ID:WGLDw5it0

武器精錬だけで830M程度の利益を出して来た実績がある以上
非難されるイワレはないな
昔ほど儲からなくなったとの指摘もあるが、それは昔が異常に稼げただけのこと
筋道立てて精錬すれば今でもしっかり利益は出る

そしてギロチンは神器であるとだけ断っておく

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 23:05 ID:MqHdMQN3O

散々時間の使い方云々といてたやつが精錬で830M稼いだとか･･･時間ムダぢゃネ？

ぁ、装備は妖精さんがもってきてくれてたんですか＾＾


つられるのは俺１人で充分だ！みんなは気にせずいつものBSWSスレでいけ！

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 23:07 ID:FCykqS6Z0

日本語でおｋ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 23:08 ID:teRASP4s0

ｵｲﾗは生体やらボスやらのＣＴ代回復アイテム代ともろもろの装備費用稼ぎ出したなー

ゴスリン８００Ｍ
天使２５０Ｍ←マガレ対策だけのために買ったｗ
たれ人形１００Ｍ
錐１６０Ｍ
コンバットナイフ作成（材料費５０Ｍ）
ハイレベルブーツ１２０Ｍ、キャップ６０Ｍ
ギロチン３０Ｍ、ＴＯＭホーク１５Ｍ
乙女のツイン７０Ｍ←我ながら読みが甘かったｗ
スローター２００Ｍ←悲しすぎるｗ

今でももちろん精錬してる
昔ほどじゃないけど利益でてますしね
全盛期は1ヶ月で純利益１００Ｍ↑でしたｗ

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 23:15 ID:FCykqS6Z0

＞乙女ツイン70M
おや、なんで俺がもう一人いるんだ？

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 23:27 ID:476Y92au0

精錬なんて結局運なだ。
ジョブ68の俺が言うんだから間違いない。

でも全盛期は1ヶ月で100M↑はマジで余裕だった。
今頃になって武器精錬で金儲けとか>>954が言い出すから荒れるんだ。
現状ではどう考えても
BOSS狩り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武器精錬
この現実を見て欲しい。

>WSに武器精錬は必須
>これが無いと生体費用を賄えない
つまりお前はボス狩れないって事を自分で言ってるようなもんだ。

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 23:37 ID:FCykqS6Z0

踏んでしまったので依頼してきた
請負スレが明らかに機能してないので独断でリンク削除した

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 23:42 ID:TZTkDrD00

あーへんなやつかとおもったらギロチンのいつもの人か

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/08(水) 23:43 ID:E13Z47Vp0

稼ぎ方は人其々じゃないかな。
BOSSいける人はそれでもいいし、むりぽな人は転売やら精錬で稼ぐしかない。
まぁ普通にレアとか出てこつこつ売ってればいつかはお金は溜まるもんだがな。
自分は稼ぎの8割は精錬、2割は身内のBOSSかなぁ。
古鯖だからBOSSは対向が多くてうまくとってもドロップがしょぼいとかもざらだし。

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 00:19 ID:TebnZtNm0

自動攻撃装置製作AAS Create (Auto Attack System Create)

これの実装はまだですか？
ポイント１余らせて待ってんだけど＾＾；

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 01:22 ID:W2CzfpjJ0

99パーセントお蔵入り
残り1パーセントは３次職のときに追加されるかも・・

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 01:40 ID:pHJ4f/K/0

Lv3弓は重い。
弓職なら特化コンポジ2本持てるからな……
Dサイズ特化は市場の既製品で間に合うし、Hyサイズ特化くらいの新規需要しかないかもな。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 06:39 ID:OAgfRwev0

なんかオープンテスト鯖が開かれるらしいんだが、

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/8138
ベース80ノビで作成できて、転職後NPCがJOB50にしてくれて、
そこからベース1Lv上げれば転生→JOB70にできる、とのことだが、
このNPCがJOB上げるのが一回で1Lvだったら武器精錬の検証できないかな？

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 07:41 ID:1tfeobZw0

だが、鯖開放時間はたったの五時間だ
しかも、
> 精錬の仕様は特別仕様となっております
と書いてあるから、もしかしたら変な補正がかかったりする可能性もある

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/09(木) 08:30 ID:NuZio9KP0

g

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/09(木) 08:30 ID:NuZio9KP0

まあ精錬はどんなLVでも100％になってるだろうねぇ

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/09(木) 08:31 ID:NuZio9KP0

それよりもLVあげるのっていくら1とはいえ結構時間かかるべ
80→81だから3Mくらいかな？めんどくさ

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 09:04 ID:Y9n0FqUl0

経験値倍率もそれなりのものがあるだろうさ
ベース1稼ぐのに時間単位かかるようではテスターが逃げるだろう

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 16:19 ID:Mn+FVLPw0

生体で狩りするときに使う呪い水ってどうやって調達してる？
空き瓶は買う？自分で採りに行く？
それとも完成品を買う？

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 16:21 ID:1q4ad5MI0

蟻地獄でミミクリつけてCRCRCRCR

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 16:34 ID:0hRl7h310

別キャラでリムーバーから拾ってる

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 16:44 ID:x+gHESy+0

新スレ立ったし埋めネタついでに狩場報告。

Whitesmith@WG3鯖　Base90/Job57
AR3 OTM5 WP0 MP0 武器研究10 メマー0 スキン0

狩場 ： ジュノー↓←↑
狩場ステ ： Str37+14 Agi81+9 Vit9+4 Int1+5 Dex63+10 Luk61+6 Flee200 Def実39 Hit183 Cri実25.1
使用武器 ： +7土ソドメ・+7毒特化2HA
使用防具 ： ピッキメイル・木琴マント・コボクリ・ウサギクリなど
経験効率 ： Base 900k/h ： Job 530k/h
回復資材 ： 化けえさ600
滞在時間 ： 1.5h
狩り方式 ： 前半徒歩周回・後半固定。常時OTM5・Agi+2料理使用。
コメント ：
いつの間にか追加されてたジュノー↓←↑のカビマップに行ってきました。
最初のうちは観光兼ねてのんびりとMAP周回、途中から右上固定。
湧き場所がある程度固定されているらしく、MAPに一人しかいないにもかかわらず
右上固定でも十分な湧きでした。

パンクには土ソドメ・悪魔カビには毒特化2HA。悪魔カビがやたらと硬いので殲滅はクリ頼り。
暗闇がうざいのでデビ挿しかミドリポ必須。石化したら泣きエモだして見守る。

1.5時間で魔女砂176個、その他収集品売り上げ210kz。
計測は2倍期間前でしたので、今ならこの2倍出ます。
ただし激しく飽きます。魔女砂集めと割り切っていったほうがいいです。
常時OTM5とはいえ、このステで900k出てますから、
WP持ちのAGI-LUKなら1M超えるかもしれません。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 16:44 ID:EzyNFBxa0

プリ持ちなので安かった時に1000個とか買いだめしてた分もあるし、
加えて商人セット実装直後に毎日蟻穴いってたってのも
あるし、もう随分空き瓶を調達した覚えは無いけど無くなる気配はない

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 20:03 ID:2reOSsVd0

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv97
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1163017472/

誘導まだったよね


レベルの割にはお金がないので
聖斧持って廃坑篭って超トレインとかしてたら
トレインしすぎて若相手にデスペナ喰らった98歳BS

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/09(木) 20:15 ID:reAHmAR70

>>989 池沼＾ｗ＾９ｍ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 20:56 ID:KekDfoO20

TwT

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 20:58 ID:qQyY77Ab0

ID:WGLDw5it0

こいつｼｮﾎﾞすぎだったなｗｗｗｗｗｗｗ

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 20:58 ID:qQyY77Ab0

今日も早速生体MVPいくかー

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 21:26 ID:7bj+87sO0

970がちゃんと依頼したのは何スレぶりだろう・・・

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2006/11/09(木) 21:34 ID:ISNYke2m0

【注意！】
スレが終わりだからといって埋め作業をすると埋め立て荒らし（笑）としてアク禁されてしまうぞ！

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 21:55 ID:qQyY77Ab0

そんなことはない（笑

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 21:55 ID:qQyY77Ab0

生め

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 21:57 ID:5JRT4DZm0

qQyY77Ab0はさっさと神器作ってこいよ

999 ：↑ sage ： 2006/11/09(木) 22:02 ID:qQyY77Ab0

何言ってんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000ｹﾞｯﾄズサー！

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2006/11/09(木) 22:03 ID:2reOSsVd0

↑もちつけｗ

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

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