ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv106

1 ：L ★ ： 2007/09/18(火) 19:02 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185542427
>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。

2 ：L ★ ： 2007/09/18(火) 19:02 ID:???0

■関連サイト■
自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188237421

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

3 ：L ★ ： 2007/09/18(火) 19:02 ID:???0

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾 　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます）
コメント　　： ***（現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に）

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： *****　（移動狩り、定点狩りなど）
特殊補助 ： *****　（付与、2PC支援、教範の有無）
コメント ： *****

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/18(火) 19:38 ID:ENmqn2pbO

メマー使用可能回数残り４回

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/18(火) 19:43 ID:b3uwFb9n0

MP5もいらんねん

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/18(火) 23:03 ID:fUDgVPmB0

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃
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　　　　　┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃
　　　　　┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃いぇぃ
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7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/19(水) 02:17 ID:lRi/4gskO

BSで7時間ソロ狩りはキツイな

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/19(水) 09:14 ID:/ouGuzdn0

>>1のテンプレの個人サイトを参考に拝見させてもらってるのですが
今までずっと見てたのに、今日始めて10件しか表示されていないことに気づいた
表示件数もう少し増やしてもいいのでは？

あと、もっとたくさんのスミスの生き様を見てみたいです
皆さんも登録しましょう、私もそのうち…

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/19(水) 12:10 ID:G7EfhNaK0

『投稿ログを参照』ってのをクリックすれば全投稿データが見れるので
別に構わないんじゃない？逆に表示ログ量多すぎだとスクロールがウザくて
見難くなるかと。…とはいえ、ウザくなるほどの投稿は無いみたいなんですけどね。

後、自ステUP板のほうに自分のサイトも記入している方も居るのでそちらを見ても
良いかと。

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/19(水) 13:57 ID:xIzQmyvh0

未実装スレより天災

ATK + 5%, MATK + 5%. FLEE + 10. MHP + 300. MSP + 80.　毒　シーフ
ATK + 5%, MATK + 5%. MDEF + 6. MHP + 600.　沈黙　アコ
ATK + 5%, MATK + 5%. DEF + 6. MHP + 600.　石化　マジ
ATK + 5%, MATK + 5%. CRI + 10. MHP + 300. MSP + 80.　暗闇　アーチャー
ATK + 5%, MATK + 5%. ASPD + 10. MHP + 500. MSP + 50.　呪い　商人

ASPD190ﾊｼﾞﾏﾀ

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/19(水) 23:04 ID:/qiFuOIj0

>>10
ナニコレ？

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/19(水) 23:48 ID:/ouGuzdn0

>>11
韓国で実装されたらしいアクセサリー
詳細未実装スレを勲章で検索

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 11:39 ID:gnIhM20A0

前スレにも書いてあるが

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 12:00 ID:XtkTznmj0

また建ったの？もうこのスレ要らなくね？
前スレでAGI-DEXの神速型が狩場報告してんのに「ゴミステ」「中華」扱いしてんじゃん。

神速型すら許容出来ない効率厨がなんでBSWSしてんのよ。
職そのものもゴミ、ってことでもう終わりにしてもいいんじゃないかな。ないかな。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 12:09 ID:FUAjLENA0

(・∀・)

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/09/20(木) 12:10 ID:VaLsbbu8O

お前が見なければ解決だおo(^-^)o

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 13:36 ID:4oFAb7D3O

お前のように突っ込む奴は必要無い
このスレはフルスロットＢＳ系の俺にこそ相応しい

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 14:13 ID:+USrfQHw0

勲章アイテムの入手方法が気になるな

サインみたいな長編クエストで、職によって使いまわしきかない
アカウント間の移動不可だと…

装備させたいキャラは、そのままそのキャラで一個貰えるけど
Ｗサインみたいに、二つ装備させたかったら
クエスト用のキャラスロ一個確保して、商人作ってクエストやってデリ
さらに次のキャラ作ってクエストやってデリ…

最悪四回繰り返すわけか…

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 17:35 ID:UifLU8n+0

モロク倒せばもらえんじゃね？

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 18:47 ID:oKmuR30A0

既にAgi90まで振ってしまった将来aspd187予定な非力WSの俺涙目

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 18:53 ID:AIwVSVUs0

>>20
187だと1個で190ギリギリ足りるかどうかくらいのはずだからいいだろ
そう簡単に2個手に入るような代物じゃないだろうし。てか1個すら怪しくね？

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 19:37 ID:Aa1LFYEr0

２年後ROをプレイしてるかが一番怪しい

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/20(木) 22:56 ID:w2fbJ9tq0

>>20
Agiが上がるのはAspdだけじゃないからｶﾞﾝｶﾞﾚ

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 02:35 ID:DhA8jIbk0

FLEE高そうで羨ましい限りだぜ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 10:13 ID:9llre9k50

>>22
そういう奴に限って続けてたりする罠
逆に終焉まで見届けるぜ！とか息巻いてた奴がいつの間にかいなかったり

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 12:59 ID:VVlNMsRv0

BSが弱いっていう悲観した書き込みがあったのを数回見かけたが、騎士よりも強いと思うんだが（体感だけど。
BSを光らせようと思う。そこで狩場の質問なんですが

今現在のステはＳＴＲ80ＡＧＩ91ＤＥＸ42ＶＩＴ1　　　　（補正込み）
完成ステはＳＴＲ100　ＡＧＩ91　ＤＥＸ42　残りポイントをＶＩＴ　（補正込み）
武器は聖斧とギロチンと四色2ＨＡ。

ずっと鳥人間いってたんですが飽きてきました83BSです。
鳥人間以上にうまい狩場とかオススメな狩場があったら教えてくださいな

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 13:05 ID:3Grk+XEL0

ハエCRグリードで婆なりアユタヤなりで1Mは出るんじゃないのかな
属性持ち替えで亀地上とか。

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 15:12 ID:Yj9nJV0s0

>26
強いとか弱いとかいうよりもPTでスミスならでの役割っていうものがまったくないから
悲観しているんだな


狩り場は・・定番だけどSD4どうよ？
トールでの需要期待でパサナｃ値上がり中
ここはHFをうまく使うと被ダメ抑えられる

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 17:21 ID:qPz/KiUPO

DEXあと3上げてからVIT上げた方が良いんじゃない？
狩場はSDで押しつぶされるようならミノで。後はオットーとかはどうだろ。

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 18:04 ID:WLRkSsxx0

今時オッチーや牛はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
拳聖とオマワリ公平っしょ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 18:16 ID:QPTekeC20

うまいってのが経験なのか金銭なのかで変わるけど、どっちさ？

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 19:46 ID:9YlWV9ag0

>>28
最強じゃないとイヤイヤって話ですよね

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 21:50 ID:NM84GaCM0

>>17
頭が下がる思いだぜ、兄弟

>>26
スミスが弱いとは思わないが、騎士より強いとはさすがにいえんな。
ただ、スミス持ちは総じてPスキルが高い＋ひいき目が働いて、組むならスミスだが。

で、狩場だがSD4FはPスキルを磨くために通っておくことをすすめる。
燭台にCRで叩きつけるとかそういう細かいのは、オットーとかじゃやらないから。
ただまあ……鳥人間よりうまい敵ってそうそういないと思うぜ？

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 21:54 ID:b72WOnyH0

総じてPスキル高いとかはないな…
そう思ってるならそれ自体がひいき目。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/21(金) 23:16 ID:9llre9k50

○○使ってる人はPS高いって本気で考えてるなら頭沸いてるなｗ

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 06:54 ID:OARWwW2z0

地デリあり槍騎士＞ギロチンありBS＞ギロチンなしBS＞地デリ無し槍騎士＞両手騎士

こんな感じだろ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 13:16 ID:SBO0BnvkO

プロ北迷宮の森で狩る専用のキャラ作ろうと思うんだけど、BSんをそれにするのってトムかな？
候補では騎士、BS、BB盗作弓ローグで基本飛んでモンハウ探して全範囲攻撃狩りを考えてるんだけど
ローグは上書きが怖くて転生しないと狩りにならない
ナイトはきら…ゲフゲフン、HIT確保がきついのと滞在時間が短くなりそう
BSはカートレボの威力こそBBの四分の一だけどMHにハンマーフォールぶちこめば被弾はめちゃくちゃ減るし
武器研究でハンターフライにも当たりやすい
月光剣かギロチンと包丁ウサギCがあれば収集品でカートがいっぱいになるまで帰還しなくてよさそう
あと露店とOCDCと武器作成で一粒で4度おいしい

大体80くらいでデビューを目指してSTR補正込み110 素DEX40 素VIT30 残りAGIで行こうと思うんだけど
VITが足りないとかVITいらんからASPD速くしろとかBSはやめとけとかあったらお願いします

…ギロチンって説明は人限定だけどすべての敵でSP回復したよね？
今後修正されそうならATK高い武器に虫か動物ソウルゲインで代用できるかな

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 13:23 ID:ueIfE+sR0

ギロチンかついで魚でええやん

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/09/22(土) 13:37 ID:AkZvg6H50

プロ北は騎士＞WS

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 13:54 ID:SBO0BnvkO

普段は特化、SP減ったらギロチン、回復剤が少なくなったら包丁って思ってたんだけれども
たしかにナイトの方が纖滅も移動も速いかもしれないけど
MH潰した後のアイテム拾いとか所持限界からくる町との往復考えたらBSがベストかなと
特にアイテム拾いはグリードと比較したら軽く纖滅速度の差をひっくり返すかと
まぁプロ北に来てるナイトはアイテム無視も多いけど

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 14:54 ID:AkZvg6H50

>>40
全てが「夢から覚めなさい」だな

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 16:01 ID:k6gfChRB0

斧で敵を倒していくBS、WSは弱体化するべき
自粛しろ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 16:05 ID:/gNzqSME0

>>41
ちゃんと何故駄目なのか指摘してやろうぜ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 16:35 ID:AkZvg6H50

ステムの射程が癌
こいつのせいで時間かかるわSP食うわダメージ多いわ
CR使うなら所持限界は騎士とほとんど変わらんし（矢筒使う手もあるけど詰めるのに時間かかる）
騎士はHPRや常時盾で消費すくない

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 16:37 ID:fAGzSy3X0

プロ北が厄介なのは高hit＆高aspdなmobとMHによるヒットストップが厄介なんだよね
CRで処理するためには左壁によるのがいいんだけどその寄る動作するのが大変なのさ
そういう意味でインディア使える騎士はプロ北向きだね

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 17:20 ID:4UTVtGXe0

BSに有利な条件揃ったMAPでも騎士≒BSだってのに
騎士の、特にBB型の得意なMAP持ち出して
「BSがベストだと思う」なんて何を言ってるんだお前は、としか･･･


まぁ、その型でギロチン持って置けば問題なく廃屋で狩れるから
作ってやってみて絶望したら
廃屋で光ってWSになっておけばいいと思うよ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 18:04 ID:SBO0BnvkO

まぁ騎士は嫌いだしBSはいろいろと必要ではあるので作ってみるよ
ハンマーフォール使えば騎士より被ダメも減るかと思ったけどTOMだったんだな
ちなみに知り合いのオーラナイトは30分で回復使い果たして帰還しなきゃならないって言ってた

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 18:51 ID:BkgiN+gl0

グリードでがばっと拾う瞬間だけは気持ちいいだろうねｗ
それ以外全部騎士のが上だから正直おすすめしかねる。
まあやった上で言ってるわけじゃないし他の人もほぼそうだろう
納得いかないならぜひ先駆者になってくれ

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 18:57 ID:AkZvg6H50

チマチマ拾っても騎士のほうがいいくらいだからな

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/09/22(土) 19:47 ID:i8Qj6SF1O

80でプロ北はないわ
バフォJrとタイマンしてきてごらん

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 20:00 ID:nzGu2s6g0

>>37
プロ北ってよくわからんのだが、滞在時間だけとれば所持重量が多いスミスが有利なのだが〜……

結局回復剤がつきる方が早いし、包丁でにくを現地調達ってのは無駄だ。
慣れない包丁で被ダメの少ない敵をちまちま狩るぐらいなら、
ヒルクリや聖斧つかうか一旦街戻ってにく補充したほうがExp効率もお金効率もよいだろう。
ぎろてぃんでSPの問題がないならそれこそヒールだけでじゅうぶん。
俺の場合はそれ以前に狩る気力がうせるがな。生体通ってたせいか30分でなんか疲れてくる。

あとステに触れられてないが、DEX高い。純戦闘なら28で十分。
武器作成はオマケみたいなノリなら半端に製造ステあげなくていいと思う。JOB50だけでそれなりの成功率はのぞめる。
Vitはそのぐらいがちょうどいいと思う。回復剤の効果UPは滞在時間に直結するし。
あと、あれだ……AgiとVitあげる順序は気ぃ使うんだよ……どっちがいいとは一概にいえんからなあ
それに俺がBSだった頃とは事情がだいぶ違うしな。

まあなんにせよ同志が増えるなら応援するにやぶさかではない。がむばれ。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 20:07 ID:SBO0BnvkO

シミュったら特化でCR7発
ギロチンなら9発だったかと
時間にして5秒あまり、jrに一発250食らうとして被弾は1000ほど
…HFでピヨってないのが2匹でカツカツ3匹で死が見えるね
それにMHには他の雑魚もバフォほど強くないにしてもいるわけで
それにHFつかうとCR後戻ってこないから撃ち漏らすかも


…なんか絶望してきた
でも必中みたしたSTR110の計算だからレベル上がってかわるのはMHPと気持ちばかりのASPD増加くらいのような

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 20:18 ID:oGtivfQZ0

まあＨＦにそれほど期待するな、ってこった

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 20:24 ID:BkgiN+gl0

壁際に誘導するのが楽な普通のマップならそこそこなんだけどねぇ
プロ北だとWP越えた時点で密着されてることもあるし。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 20:27 ID:SBO0BnvkO

>>51ありがとう、80台でDEX40くらいでシャアにギリギリなラインから逆算したんだけど
9割HITでも撃ち漏らしとか最後までのこるバフォに巻き込めば問題ないか

包丁は大体3発目で黒蛇が落ちるからそれにあわせて一瞬持ち替え…ああAR切れるし精々それで拾えるのは肉プラス3個が関の山…
すいませんどうみてもTOMです
VIT30プラス兎C２つでどのくらい回復するかわからないけど永久機関は無理そうね
まだ空デリのが良さそう

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 20:36 ID:AkZvg6H50

少ない消費でMHつぶしなんて無理だからな
プロ北は魚連打しながらCRだぞ
うさクリ*2にくバリヤーだと30分もたん

永久機関したけりゃAGI型でパッシブ狩り＋巻き込み数欲張らずこまめにCRで1M/hそこそこだな
回復は聖斧ヒール。包丁なんてTOMすぎる

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 20:54 ID:iCzOPhsA0

空デリ着用、回復アイテムはマンティス
これが正解です

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 21:15 ID:7jUG9jU60

BSがプロ北に向いてる向いてないは別として
あそこは95↑くらいになってメイン狩場に飽きて行く狩場だと思う

プチ含めレアが多いといってもどれも処分に時間がかかるし
種族属性バラバラだから武器に困るし
なにより経験地が不味い

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 22:06 ID:OqiGP6kY0

本当にオーラ騎士で30分しか持たないならカート職でやる方がストレス溜まらなくて良いんじゃね？
プロ北ってアクセスはラクだけど、消耗するからなぁ
つーか、ひとつのD専門に職作るってのが俺にはなかなか分からないが、そういう考えもあるんだなぁ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 22:55 ID:AkZvg6H50

だからCR狩りだとカート内のアイテム使えないんだってば
騎士で30分以下ってのは多分回復がミルクか何かだろうな

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/22(土) 23:33 ID:F6/gg/An0

スレが伸びてるかと思えば妄想君が降臨してたのか

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 01:06 ID:86m9ixVs0

っていうかプロ北Dで消耗品なんて時々ハエ使うくらいなんだが。
日付変わったし妄想君ももう来ないかな･･･。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 02:41 ID:dCru49Vs0

ここで妄想してるひまがあったらさっさといけってこった

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 06:07 ID:0HuQK2rCO

キャラ作成前の相談って妄想っていうのか？

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 08:20 ID:heIPXFIQ0

まあ簡単に言うと
プロ北はお座り公平に向いてるんだ

拳聖のいる今じゃ微妙だと思うけどね

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 10:18 ID:SB1UBwHx0

プロ北で消耗品つかわないってパッシブ殴りなのか？
BB一撃で大半片付くLKの消費が少ないのは確かだがBSの場合そうもいかないだろ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 11:39 ID:o2fKf81C0

よし
放置ケミが多いから今日から
OD専用グリードBS作るぜ！
INT＝VITでだいじょぶだよな

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 11:45 ID:Sd/+vZb20

OD程度ならAGIのがスムーズ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 12:03 ID:3yqZnII00

ギロチンか地デリ使えばInt1でOK

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 12:35 ID:0HuQK2rCO

にしてもギロチンってのはぶっ飛んでるよな
2匹巻き込めばCRの消費0なんて
しかもお値段も地デリの10分の一ほど
材料とかドロップする敵見るとここまで暴落してくれるとは思わなかった

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 12:39 ID:3yqZnII00

本来
MVPハワード倒せますか？
メダル1500枚集めるのにどれだけ時間かかりますか？

現在
そろそろギロチン過剰精錬しようかしら

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 13:24 ID:sO6te3xp0

ギロチン何でこんなに値下がったんだ？

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 13:43 ID:3yqZnII00

>>72
なんとかクジで絶賛量産中
なんとかクジ→なんとかクジ9月と連荘エントリー
10月クジにも含まれたらさらに下落確定

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 14:33 ID:XxPpNIez0

バグ修正されてるっけ？
されてなかったら叩き材料にされるから注意な

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 15:14 ID:717E/p7e0

これくらいないとBSなんてやってられんわ
ポリモーフはセット装備時にも発動しますとかナメてんのか？
CRが６００％でもあったりゼニー消費スキルがゼニー消費しなかったら強すぎ修正汁だろうが

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 16:02 ID:WLYfxtfHO

そうか ギロチン忘れてたぜ
サンクス、兄貴たち
明日には完成しそうだよ
ケミがなんか言ってきたら、放置ケミに食わせるアイテムはねえってSCで返答してやる

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 16:15 ID:dCru49Vs0

>>76
お前はもうこなくていいぞ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 16:19 ID:Y1BdBSph0

>>77
なんで？

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 17:05 ID:xfA5azhE0

久々にワニ狩りWSの俺が来たんだけどこのスレの最近はどう？

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 18:04 ID:0HuQK2rCO

自虐と煽りとひねくれでできてます

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 19:14 ID:YPCizIb10

いや、最近は妄想率がたかくなってる

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 19:32 ID:ZZ7eoca40

むしゃくしゃしてやった。反省はしてない。
ttp://jkchorizo.com/img/%A5%D6%A5%E9%A5%C3%A5%AF%A5%B9%A5%DF%A5%B9.gif
ttp://jkchorizo.com/img/%A5%DB%A5%EF%A5%A4%A5%C8%A5%B9%A5%DF%A5%B9.gif

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 20:13 ID:Hh1zrSdW0

>>82はうそこメーカー

上のBSの結果がぴったりすぎてワラタ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 21:12 ID:kG9dHdp00

ここで少し気になったので質問が。
ＣＴはどうやらＯＴＭとかはのらないようですが、メマーはのるんですよね？
ＷＳでどなたかＯＴＭ→メマー狩りってしてる人いるんでしょうか？
まあ１００％命中しないとＭｉｓｓして泣けそうですが…
出来たらなんとなくメマーのほうが滞在時間ものびて強そうなイメージが。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 21:19 ID:V3y5FJzo0

あんな単価が低いところでメマー各個撃破じゃ1Mでん

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 21:22 ID:25xUDcIL0

CTもメマーもOTM乗るだろ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/23(日) 21:50 ID:kG9dHdp00

>>86
（´ﾟωﾟ）：；*.’：；ブッ
すみません、100回テンプレ読み直して出直してきます　orz

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 01:15 ID:otwuHodl0

今の生体でCT狩りしている人っているんでしょうか？
ちょうど生体にいけるレベル帯がいなくなってしまったので
できればこういう狩り方してるとかどれくらいＥＸＰ稼げたかとか聞いてみたいのですが
よろしくお願いします

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 02:31 ID:CGvsHj0i0

>84
どっちにも乗る　しかし加算で掛かるので注意が必要だ
600％→700％、1333％→1433％

ＣＴに効果が乗らないのはサインね

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/09/24(月) 08:42 ID:50JvyRoX0

流れを読まずに狩場報告

Whitesmith@　Base92/Job59
常時AR OTM WP MP

狩場 ： ＧＤ３Ｆ
狩場ステ ： Str95+15 Agi94+14 Dex8+11 他初期値
使用武器 ： 名声+9強土2HA　+7聖斧 +4ギロチン
使用防具 ： 地デリメイル 退魔靴 月夜花帽
経験効率 ： Base 2.0m/h　Job 1.6M/h
回復資材 ： 聖斧ヒール
滞在時間 ： 2時間
狩り方式 ： ハエの羽を1時間辺り300程度消費
特殊補助 ： 常時蕎麦。余裕があるときは天使の忘れ物を付け替え
コメント ： ランカーさんに依頼していた土2HAが完成したのでスコアアタックしてきました。
　　　　　　 MAP内の人は自分以外に0〜3人位。
　　　　　　 念属性の敵にCRが効かないので、HFとの使い分けがポイントになると思います。
　　　　　　 SPが減ってきたらデビルチにギロチン持ち替え。
　　　　　　 聖斧で７確なのですが、5発位殴ったところで持ち変えれば
　　　　　　 確殺は変わらないのでテンポは落ちません。
　　　　　　 収入は店売り収集品で450k位、
　　　　　　 他に透明な布200個（自鯖露店価格1200z)、オリ原、青白ハブ、青POT、FWスクロール等々。
　　　　　　 Dexが低いので、シャアに必中じゃないのが泣き所ですが、
　　　　　　 安全に狩れて常時黒字でレアが狙えてJob1.6Mは結構美味しいのではないでしょうか。

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 10:08 ID:OlWMxVKl0

自分と似たようなステの人だ。素DEX8で育成はすごいね。
素DEX18で育成したけど、ちょっと避ける敵になると
赤missがよく出て困ったよ。特に廃商人時代。
そのぐらいの経験値と収入なら十分おいしいほうかと。

レベル90を超えてから生体3Fに挑戦してるのだけど
Vit初期値だと安定した狩りにならないねぇ。
次のパッチまでにできるだけ上げておきたいのだが・・・

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 10:42 ID:ASjuJ0SPO

室内と同じ位のjobでbaseも出てるしレアもそこそこ豊富。
結構な良狩場だと思うな。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 11:19 ID:RVkSAcQYO

常時OTMか…と思ったけど収集品で余裕で黒字とな
GDで1時間でそんなに出るのか…
まあうちはGD3に0〜3人なんて有り得ないから無理かな
たしか時間湧きだ死ね

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 12:08 ID:HrxtfWRP0

信用するな

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 13:19 ID:U0Q7VxpR0

ギロチン値下がりはラヘルのアトロスも落とすからじゃないのか？

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 14:17 ID:8CdboMq10

アトロスがギロチン落とすのか？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 14:23 ID:KbKVGKqcO

クジの産出量が圧倒的なきはするが

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 14:35 ID:RVkSAcQYO

一家に一台ギロチンって感じでいいよ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 15:56 ID:Ur65CB0R0

nice thread.

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 18:38 ID:Htn4hNfF0

GD3なんて1Mが限界だろ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 18:41 ID:9+HfVAIK0

>>100
ヘタレBS乙

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 18:47 ID:Htn4hNfF0

>>101
はぁ？ざけんなよ
GD3なんざ1Mが限界だろが

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 18:59 ID:+esMxA6d0

素騎士でGD2でもそこそこの環境あれば1.5mは出るしなぁ。全体的な火力の高いWSなら2mも出るだろう。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 19:31 ID:mSo4j3Vz0

GD2の敵で1.5出すのは普通は無理だな
トレインして神がかり的に自分の周りにだけ敵が偏ってくれないとｗ

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 21:06 ID:QiE41hbr0

相談です
商人Lv53/39　STR30AGI26VIT30DEX53他1
武器：+9ハリケーン海東剣、+8サイズ鎖、
防具：ALL+4程度の種族バックラー、木琴移民マフラ、プパロンコ、マタブーツ、肉ベルト×2
資産：現金は数M程度。メインがスリーパー篭りなので将来的にはいくぶん余裕がでてくる・・・はず。
習得スキル：所持量限界5、DC5、OC10、PC3、メマー10、露天3
予定BSスキル：戦闘スキル一通り。製造系は切り

初心者の頃にやっちゃった型です。半製造志望→倉庫露天用となってたのですが、
メインキャラが一区切り付いたのでせっかくだから育ててみることにしました。

戦闘型に切り替えたいのですが、ここからAGI→STRと伸ばして、
Lv91、STR79+11、AGI71+2、Vit34+6、DEX53+12、他1　Hit182FLEE186（アクセ無し木琴込み）
あとはずっとAGI伸ばしと考えてみました。
ただどのみちHitが高くなりすぎて持て余し気味に・・・
Wiki見ると戦闘型だとDexは20台でも良いとありますし。

育成は特に急いでいません。またできればいろんな狩場へ行ってみたいです。
現在は、フェイヨン↓のキノコが出るところで肉食べながら狩っています
臨時△、１ＰＣ、狩友×、同GのAGI殴り系の人達ならＰＴ○、散財△な環境です

名前が気に入っているのとせっかくここまで育てたのでできれば作り直しはしたくありません
・・・が、正直厳しいとあれば同名で作り直してみます

こうしたほうがいい、こういう狩場・ステ・スキルがいい、将来的にはこういう装備が望ましい、
というアドバイス等あればよろしくお願いします。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 21:13 ID:8CdboMq10

そのままでも厳しくはないが、作り直した方が楽だと思うよ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 21:17 ID:DA00HTkR0

ちょっとくらい微妙なステのほうが
転生への意欲も湧くってもんよ

そこまでやる気ないなら別だが…
とりあえず思いつくのは
ASPDを重視したAGIカンスト+高DEX型だと思って育てるってことくらいだな
あとやっぱ作り直し

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 21:37 ID:RVkSAcQYO

もう少しレベル上がってからだけど
そのHITを生かして時計地下4なんてどうだい
数Mあるならギロチン買って無限CR
あそこはジョーカー無視も多いから共闘に加え稀にルートJKがアホかと言うほど魔女砂を落とす
ただ魔剣には気をつけて
あまり治安のいい狩場じゃないが90近くまではいけるはずだ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 22:04 ID:OlZbc3p30

>>105ステータスを生かして必中hit高めの狩場に行けばいいかと
該当mobがシーフ、ベアドール、ジョーカー
例えばこれらのどれかにターゲットを絞りその狩場に合ったステを考えるなどしてみては

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 22:06 ID:7A79ENvk0

フルメマー狩りしたりせずにパッシブ中心の狩りなら
そのぐらいならDEXを落として作り直したとしてもたいして自給は変わらんと思うぞ。

ウルフがおいしくなったお陰で、そのレベルなら作り直しても1日で追いつけちゃうと思うけどね。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 22:14 ID:8CdboMq10

DEX53はPTなら高すぎるということはないんだが
>>109の言うMobはHITも高くて辛いぞ

PTやるならAGI91からカンストがいいと思う

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/24(月) 22:20 ID:z5NwLzXk0

転生を目指すなら廃屋が一番良くてそれならSTR を伸ばす方針のがいい
急いでないというのならその方針で悪くないとは思うけど
VITはあげる必要がないからその分AGIへ

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 00:10 ID:YzuJNlqF0

レスありがとうございます
微妙ステは結構好みです。やはり愛着もあるのでこのまま突っ走ります。
ギロチンはうちの鯖では4M強。十分狙える位置にありました

高Hitを生かすために高AGIのほうがよさそうですね
当面はAGIをあげてS80A100D70を目指して時計↓4を狙いたいと思います

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 01:45 ID:SMkti/RV0

Dex70もいらんのじゃ
武器研究あるから命中率8割ちょいあれば必中になるから今のままでAgiかStrあげたほうがいいと思う

115 ：114 sage ： 2007/09/25(火) 02:04 ID:SMkti/RV0

と思ったらそのステ補正込みか
Dex53+補正で70くらいってことならそれでいいね

あとはギロチンもいいけどFlee確保できたら桃木盾も試すといいかも

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 03:40 ID:iABygHsn0

桃木盾はいらない

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 12:51 ID:lNfDrv/80

桃樹盾持つくらいならギロチンと聖斧を持ち替えてヒールすりゃいいんじゃない

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 17:41 ID:cpDcQG/10

>>105
おいおい兄弟、つっこみどころが違っちゃいないか？


まずプッシュカート３をどうにかした方がいいと思うよ。
たとえ今がまーちゃんでも転職したら姉御だからな。

そっからだと、Job46でPC10か。てことはディスカウント10は取れないから……
所持限界量増加狙うか即転職か、か。
PC9でも違いがわからないって噂もきくけども……。
まあBSのスキルPで補えばいいだけの話か。

ちなみに俺は所持5PCDCOC10露店1残りメマー3で40転職したけど、
BSのスキルポイントでメマーを10にしたら全ての戦闘スキル＋スキン＋修理でぴったり使い切ったよ。
スキンや修理をとるか、WPやMPをどこで止めるかで変わってくるだろうけど、とりあえずスキルシュミるのおすすめ。

あとくだらないがアイテム鑑定と鉱石発見とろうぜ。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 18:45 ID:b5iKsBFj0

lv99になった人はどうしてる？
別キャラやるかGvだけとかってのが多いのかな？
俺のwsはSTR＞VITだから狩りしようにも被弾して回復剤使うためにあまり儲からない
VIT型でもまぁまぁ儲かるところってあったっけ？
AGI型Wsが欲しい・・・

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 18:54 ID:Swl+HZzd0

作ればイイジャマイカ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:08 ID:b5iKsBFj0

今さら新キャラ作る気力なんて無いわけでして・・・

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:19 ID:DJoRPaIc0

>>121
さっさと引退しろ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:21 ID:5+I3LFY/0

>>121
ぶ〜垂れるくらいなら発言するべきじゃない。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:22 ID:b5iKsBFj0

麻生

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:23 ID:+mGqPo3rO

武器精錬屋でも出しとけ
クホグレンの横で精錬費の半額で請け負いますってな
信用のために過剰1回ごとに交換ウィンドウに完成品みせてな

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:27 ID:Swl+HZzd0

溜まり場で「狩りする気力ねぇよ時間無くてよ」と数時間愚痴りつつ毎日過ごすような奴だな

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:30 ID:b5iKsBFj0

新キャラ作成しか答えがないのか
既存のキャラでどこかいい場所ないか探そうとしないのか
答えは新キャラ作るだけかよ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:32 ID:lNfDrv/80

じゃあなんで自分で歩き回って探さないんだ？

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:32 ID:Gd1dIpod0

AgiWS欲しいっつったのお前だろw

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:32 ID:DJoRPaIc0

>>127
キャラデリ推奨

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 19:33 ID:b5iKsBFj0

酒飲んで酔ってたわ
ちょっと覚ましてくる

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 20:17 ID:gTy0pYhA0

ギロチンが手に入ったので転生目指してBS作ることにしたんだけどagiとvitのどっちにするか迷ってる。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 20:35 ID:RXthD00G0

絶対STR>AGI>>VIT

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 21:23 ID:DJoRPaIc0

99突破でステ振りに個性なくなるからどうでもいい

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 21:28 ID:skr+pTL90

それは夢から覚めなさい

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 21:31 ID:b5iKsBFj0

何が夢からだ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 22:12 ID:+mGqPo3rO

HFによるMOBのスタン確率と持続時間調べられるサイトない？

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 22:17 ID:vSeyN4580

スタン確率と持続時間の公式は？

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/25(火) 23:38 ID:74ZoMjQd0

ってか持続時間はバッシュだろうがSdCだろうが相手次第じゃないっけ
HFのスタンしやすさはPCスキルでTOPクラスだった気がする

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 01:43 ID:M9oPnPwOO

シールドチャージが一番じゃなかったっけ？
かなり前の記憶だから確信はないが･･･

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 02:10 ID:gaAdfawY0

トマホーク投げ　すごく便利でいいものなんだけど持ち替え面倒すぐる・・
クエストスキルにしてくれんかなぁ。
そうなら持っているトマホーク意味なしになっても構わない。

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 06:09 ID:tXgKLKO7O

スタンってスキルごとに基本効果時間違うだろ？

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 06:29 ID:xEJIi1BV0

効果時間はスキル依存じゃなくて相手依存

だったっけ(ﾟД｡)

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 09:52 ID:2t+HRlBDO

そうだろどう考えても
正確にいうと効果時間は相手のVIT依存。
微妙にLUKも影響してる

HFの良いところは連打がきくところ
ブラギがある場合だとスクリームがスタンでは最高

DOP様のHFは異常

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 10:00 ID:lib5se840

スクリームは効果範囲も広いしスタン率の若干の低さはプラギに乗ってりゃ回数で補えるし

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 12:53 ID:b0QyyUfF0

スタン「確立」だけならテコンのネリョチャギが最強
耐性100％がない限り100％スタンする
使い勝手は…

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 13:02 ID:v2n7l8Yy0

スタン持続の基本時間もスキル依存だよ
ほとんどは5秒だけど、テコン系のスキルに短いのがある。もちも短い

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 13:08 ID:b0QyyUfF0

SGの凍結時間がLVによって違うようにステータス異常ってスキル依存の基本時間きまってるのかな
そうだとしたらスタンの基本時間はほとんどのスキルが同じなので、勘違いしてた人多いかも（自分もですが

モロクで売ってるお酒(ヴァーミリオンピーチとかそんな名前)もスタン時間短かったような

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 13:12 ID:v2n7l8Yy0

FDとFNはスキルレベル依存だがSGは全レベル13秒だぜ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 13:13 ID:b0QyyUfF0

FDとSG間違えたorz

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 13:37 ID:2t+HRlBDO

>>146そんな誤字強調されても困ります

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 13:47 ID:b0QyyUfF0

(ry orz

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 17:32 ID:RARgu6xH0

アノリアンを95％回避できない奴はゴミ

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 18:23 ID:b6ajGTHw0

爆裂ピットマン七割回避できない奴はゴミ

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 20:00 ID:u7aLPmi5O

たかしくんは、はいおくグリードで〇〇ひろいをしている。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 21:02 ID:Vm4Xfn240

各職のwiki見てきたけど、スタン率はともかく基本時間はあんま触れられてないな
分かったのはこれぐらい
SB：3秒
スクリーム：5秒
タロット・星：5秒
ネリョチャギ：3秒
エストン：2秒
クラッカー：5秒

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 21:35 ID:tXgKLKO7O

ねんがんの クワドロブルマリシャスアックスを てにいれたぞ

さそっくその威力ためしてくるよ!(｀´)ノω)ノ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 22:38 ID:p5PcT9bt0

昔そんな武器持っていた人が居た気が……

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 23:41 ID:v2n7l8Yy0

マリシャスよりギロチン聖斧ヒールだよなあ・・・

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/26(水) 23:56 ID:7aKSGwHa0

>>157
つ s4オーキッシュアックス

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 00:59 ID:AJfzVgnDO

今は空デリもあるしね。
つか上でギロチン廃屋特化BSのステが
S>A>>Vって書いてあったけど…実際AGIだと回復量に困りそうな気がしてVITに振り始めたんだけどAGIの方が良いのかな？
今は両方30前後なんだけど…
最終的には両方とも60位のバランス目指してるんだけどAGI高めの方が良いと思います？

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 01:04 ID:o2iTBMSM0

AGIがあった方が動きやすい
AGIカンストVIT1の方がAGI70VIT40より消費少なかった。両方60はどうか知らんが

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 03:28 ID:5GmBkhiu0

纏めるために壁寄らなければならず、そのためにはある程度なＦｌｅｅがやっぱり必要だと思う
でもＶｉｔもスタン対策と回復量の為に必要だね


ところでＷＳでギロチンＣＲ2確って出来るのかな？
S100　D43　サイン２　水でも全く足りないから3発になってるわー
S110にしたらイケルのかな？

164 ：みぃ ： 2007/09/27(木) 04:12 ID:OKk80fGQ0

はじめまして・・でいいのかな。
書き込みとかはじめてで・・
質問なんですが
WS目指して精錬キャラにしたいのですが　何をどんな風にすれば
精錬の成功率ってあがるの?

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 04:16 ID:5GmBkhiu0

精錬が武器なのか防具なのか、まずそこが問題だ
まぁテンプレに載っていると思うが・・・
武器だったらJobLvだ　50未満はNPCより成功率低い

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 07:34 ID:hOl5pNQhO

とりあえず転生してＷＳに成ることをお勧めします。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/09/27(木) 07:45 ID:To1iEu6C0

何歳？どこ住んでるの？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 08:05 ID:hb1k2qZbO

直結自重ｗネタでも自重ｗ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 08:27 ID:1onaGNgk0

>>163
STR100あれば２確は余裕。
装備は自分で考えろー　　　前スレで俺が答えてるがな。

>>164
とりあえず>>1のWikiご参照あれ。
学生はあんま夜更かししちゃダメよ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 11:24 ID:BB8K0IUr0

対応が微笑ましくてよかった

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 11:56 ID:lSKipi5V0

>>163
STR110 DEX50 DSIGN/蝶仮面/ピッキ鎧の水付与でCR2確でけてます。
ほかはらとりおで計算汁

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 16:53 ID:qqknA+Dn0

ちょっと廃屋話に便乗して確認させてください.
空デリ・アム靴でCR狩りをしてるんだけど30分で手持ちの回復尽きちゃうんだ.
アム靴装備して効率上げようと思ってたら実は下がってる気がしてならない….

これってアム靴無しで滞在時間延ばしたほうが結果的に効率いいのでしょうか?

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 17:51 ID:ZiG1AU9h0

実際に試してみればはっきりするのではないかと。

ついでに結果報告してくれればなおよし。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 18:38 ID:5GmBkhiu0

S100だとギロチンCR2２確にはたれ人形が必要のようだ。
他にサイン×２、ピッキ、蝶仮面で達成ね。
ついでに常時OTM、MP・・は当たり前か。

自分にはもはや２確は無理っぽいのであきらめｗ

なので、水無しMP無しのハイオク５発くらい　これでハイオク１時間行ってみました。
夜中で自分以外に騎士と放置クリエとBSの４人しかいなかったからかな。
時給２M程度は出てた。　付与なしでこれはｳﾏｰ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 18:51 ID:B8O6WM2l0

2Mとかしょぼいから

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/27(木) 19:37 ID:PM/XhnQL0

>>174
ギロチンCRは4確でも5確でも美味いくらい

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sag ： 2007/09/27(木) 21:35 ID:Wrm8hBMuO

製造に挫折したけど作り直すのはちょっとー

な人にもオススメ

作り直した方が早いかもしれないけどね

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 00:35 ID:CuQ76X2g0

廃屋2発で倒せるにこしたことはないけどあんまかわらん感じだなー
それよりAgiｶﾝｽﾄVit1がいいってあるけどアンソニ服ないと怖すぎるなｗ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 01:33 ID:ciVcndot0

倒す前に飛びまくりそうだな

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 01:53 ID:RRsnqvc10

アンソニはスタンしてから着替えるもんだ

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 08:14 ID:7kluHi/LO

つか皆は廃屋ギロチンの時は回復剤は魚？それとも肉クリップ装備して肉？
肉だと30分持たないっぽいから魚で行こうと思ってるんだけど…
ステにも寄るとは思うけど参考までに教えてください。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 09:20 ID:G8RS6kcaO

確殺数あまり気にしない、かつ狩り場から街に戻ってもすぐに補充してそのまま狩り場に戻れる人は肉臭肉でもいいんじゃないかな。
魚派の俺はどのみち２確狩りだからサイン装備にしないといけない故に肉臭はいただけない

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 10:15 ID:8Qbrhs/e0

もし肉クリ使う場合化けエサにしとけ、モロクで売ってる

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 10:25 ID:UqqqX6eV0

廃屋ギロチンって、BS戦闘スキル途中止め？
SP全然切れないんならAR、WP、MPは3で止めて
露店開設にでも振ろうと思ってるんだけど
戦闘スキル上げたほうが賢明？

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 10:32 ID:BHmpkPWL0

ビジネススタイルにもよるな
レア裁き程度なら１でも十分
材料や消耗品もいろいろ売るなら多い方がいいかも

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 11:23 ID:G8RS6kcaO

戦闘用BSと露店用を別に作ればOK
まぁ冗談はさておき、スキルポイント余らせて自分スタイルにあわせてやっていけばいいんじゃないかな
足りそうなら露店に振る足りなさそうなら戦闘スキルへ。

MPは３でも充分だな１でいってる人もいそうだ
WP３は意外と短く感じるかもしれん

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 11:28 ID:UqqqX6eV0

>>185
ありがとう、でも聞きたかったのは
「廃屋ギロチンで戦闘スキルは3で足りるか(OTは5)」ってことなんだ。
露店がどうとか、わざわざ書く必要なかったね、申し訳ない。

普通のBSなら、SP効率で考えれば戦闘スキルレベルは高いほうがいいけど
ギロチンでSP回復するタイプはどうなのかな？って思ったんだ。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 11:55 ID:933iZGaD0

そりゃ、AR3止めの半製造型がいるぐらいだから足りるとは思いますし
ギロチン持ってればSP問題は無いも同然ですが
戦闘スキルを5まで上げるのは、OT以外は主に持続時間の問題。
特にWP3は30秒。やってみればわかると思うけど
かけなおしかけなおしでイラつくはず。WP5の50秒ですら短く感じるのに。

そもそもDEX/LUKの低い戦闘BSが、余った20近いスキルポイントを
武器製造に振ってもあまり意味がないし、露店や所持に振るのももったいない。
ギロチン持って廃屋監禁が最終目的の戦闘BS(WP使わなくなる予定)であっても
多くの人は、HFAROTWPMPを5まで上げちゃうんじゃないでしょうか。
他に振るスキルがない、という消極的な理由で。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 12:38 ID:6JD3hbZ00

私は所持10もちのWSだけどカート重量減らしにくいから結構いいスキルだと思ってる.
MPは常時使用でも4で十分だろうし(私は1でも足りてる)もったいないとは思ってないなあ.

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 12:39 ID:8Qbrhs/e0

削るならMP

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 13:01 ID:G8RS6kcaO

>>188が言いたいのは戦闘スキル削ってまで所持や露店に回すのはもったいないってことじゃないの？
個人的な優先度は
戦闘スキル＞所持＞露店だな
ＣＲＣＴ狩りだとやっぱ所持量増加は生きてくる

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 14:07 ID:UqqqX6eV0

まあ露店開設も5はあるんで、戦闘スキルを伸ばしてみるわ。
みんなありがとうね。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 19:46 ID:i204oHQT0

露店で商人系、スパノビは9.999.999ｚまで

転生１次、転生２次は99.999.999ｚまで値段が付けれます

とかなったら面白そー

って思うのは俺だけですよね。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/28(金) 21:14 ID:7kluHi/LO

このスレの最初の方にあったと思ったんだけど…
今BSWSの個人サイトで日記書いてる人あんまりいないよね…
特にBSはいないな。そんなにネタもないんだろうけど個人サイトやってる人いたら登録して欲しいな。
色々な人の日記読みたいと思うし。
俺？俺はPCが無いです。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 02:58 ID:QHfHQaGt0

商人セットを使う事もなくなったので、+8コウメイルを露店に出した。
帰ってみるとWisでMyWSに「テラ孔明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って耳打ちがきてた。


俺は泣いた。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 07:45 ID:KZxCgSFkO

そりゃそうだ。なんてったってコウメイ ルだもの。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 08:47 ID:pTM6zZj+0

ギロチン使ってたらMPって１でもいい？

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 11:04 ID:Q4QdmeC60

>195
俺はワラタｗｗ

>194
２年くらい前は結構な頻度で書いていたけど、
最近はスミスあんまり動かしてないから全然書いてないなぁ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 11:16 ID:yGwhbNmh0

>>197
BSで低Lv時には厳しいかもしれないが
WSなら平気だと思う

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/09/29(土) 11:45 ID:YpfX2I600

MPは１とってみてSPきれるようなら１ずつ上げていけばいいんでないか？
狩りの環境や狩る人次第で変わる気がする

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 18:39 ID:DuBv6z8w0

読んでて思ったんだが所持=戦闘スキルって考えは俺だけなのかな？
重量が一番生きるのは狩場だと思うし！
戦闘型で所持5にする人の気持ちがわからない俺99WS

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 18:42 ID:qQQEj2YR0

>>201
俺も所持10の98ＷＳだ
あと少しで光るから頑張るぜ兄貴！

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 18:51 ID:3BpFZtE20

商人スキルはその人の環境次第、これテストに出るから。
うちはWS二人いて片方が所持5+DCOCその他色々、もう片方は所持10だな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 20:54 ID:Q4QdmeC60

俺もキラキラ使った時ついでに10にしたわ
でも今は生体ソロしなくなったので、
所持8ＤＣ10でも良かったかなと最近思い始めた

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 21:12 ID:pTM6zZj+0

メマー０所持ＯＣＤＣ１０露天８の俺最強

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 21:34 ID:NDmXx8NU0

>>205
チーターおつｗ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 21:52 ID:63Kpw3uX0

？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 22:05 ID:4DyArsms0

ヒント：水前寺

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 22:09 ID:q99G3Vyg0

？
所持10　OC10　DC10　露店8　PC3　計41(ジョブ42)
所持10　OC10 DC10 露店8　PC10計48(ジョブ49)
所持10　OC10 DC10 露店8　PC10　鑑定1計49(ジョブ50)
>>205がチーターと呼ばれる筋合いは全く無いんだが、>>206は何をもってそう言ったのか

他のスレならともかく神聖なBSスレでチーターという言葉を気安く（ｒｙ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 22:14 ID:FoRZkh5P0

>>201
所持も戦闘(補助)スキルだと思うけど、所持を6以上取るかどうかは
商人時代にJOBいくつで転職したかにもよるかと。

当方の場合、JOB40転職の製造スキルを中途半端に持ってる戦闘型だったんですが
再振りイベントで製造スキルを切り、所持5/DC3/OC10/PC10/ﾒﾏｰ10/露店1(商人スキル39個)
→戦闘スキル全取得、DC3→10と振ったんで、所持に振りたくても振れなかった。

今さら消耗品を10zとか安く買えても嬉しくもなんともないので
DC3→5、あるいは露店1→3の所持5→10でも良かったんだろうけど
貧乏性でついつい所持5を選んじまったな…。

>>209
全角文字で見づらいから、「所持ゼロ、OCDC10」という不可能なスキル構成に見えたのでは？

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 22:14 ID:WlENEqGh0

じゃあ俺はピーターでいいよ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/29(土) 23:50 ID:ELiIsy3v0

所持0、コンパルションディスカウント10に見えた

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 00:38 ID:m0OWE1vQ0

久々にログインしたけど
人減って物安くなって売行き悪いし商売しづらくなったね
露店が楽しみだっただけに残念だ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 00:45 ID:D4jMRqyB0

日記うざ

215 ：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ sage ： 2007/09/30(日) 00:53 ID:m0OWE1vQ0

　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川‖　　∴）д（∴）〜 カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 01:00 ID:b4Ma4UMi0

久々にログインして何売るの？
倉庫に残ってたゴミだったら売れなくて当然だと思うが。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 01:03 ID:m0OWE1vQ0

BSWSなんだし武器だよ武器

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 01:21 ID:rMKfB/wA0

>>215みたいな煽りするくらいなら書き込まないでくれ
お前の日記じゃねーんだわ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 01:30 ID:D4jMRqyB0

>>217
お前の楽しみなどどうでも良いが
自分で勝手に辞めて勝手に戻って勝手に文句垂れるなら愚痴スレにでも逝けよ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 01:32 ID:TmHY2lu90

ローグスレ見たあとだとなんか219の対応とか悲しい気持ちになるな

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 01:40 ID:G9QY0iqfO

ローグスレも言われてるほどいいもんじゃないだろ
転生したいって質問者に｢転生より今を楽しめ｣｢効率厨は他職やれ｣がデフォ解答だぞあそこ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 01:40 ID:m0OWE1vQ0

また>>219か

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 02:19 ID:G9QY0iqfO

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1167081499/i

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 07:34 ID:1d1SvQlm0

最古鯖は人多すぎて困る

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 07:36 ID:1d1SvQlm0

今日のNG推奨ID

ID:D4jMRqyB0

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 08:32 ID:xvOGXbSNO

最強廃屋に通い始めた90BSです。
廃屋グリードしてるとSTR4料理の材料が貯まるので、これを作って小遣い稼ぎしようと思うんだけど、正直みんなに需要あるかな。
チヂミより安くて、パワリンをSignに変えられるのがメリット

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 09:09 ID:uVKJSvz60

STR79 AGI91 VIT36 DEX34 補正なし　の95BSになる予定なんですが
生体3Fカトリを倒せますか？倒せたとしても出費が異常でTOMな狩りになるのでしょうか？

ご教授お願いします兄貴共

装備はアンフロ風鎧　風肩　ガラス靴　ハイディングロザリオ　四葉ロザリオ　ジュエルヘルム　無形剣でメマー連打。
こんな感じの装備で生体3Fに挑むことになるんだが。そんな気合入った装備はまだないので脳内で考えた装備です。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 09:18 ID:W2ph80A50

常識的に考えて１撃で倒せないと常識的に考えてカトリに立ち向かうのは常識的に考えてＴＯＭだろ常識的に考えて・・・

金ゴキがあっても殴られるのが痛くて長時間は狩れないと思うぞ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/09/30(日) 09:39 ID:qBasVTOO0

>>227
風肩→クローク肩
無形剣→特化鎖+闇付与
ジュエルヘルム→羽ベレー
に変えてマガレとカトリ狙った方がいいと思うがTOMだろうな
Str低すぎてメマー狩り向きじゃないしVitも低くてすぐ死ぬだろう

ベインズバッチきたら更に難易度うｐするし
とりあえず95になったら試しに行ってみて即死して諦めた方が良いよ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 12:43 ID:Li7ReRsJ0

vit36くらいじゃFBLで死ぬかもしれん。アスムスクロールつけてもたぶん辛いよ。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 13:39 ID:8twlTBxc0

>>226
Str料理使う人はStr+5のチヂミ前提でステ調節してるのが多いから+4料理はどうかなぁ。

安定供給し続けるなら固定客がついていいかも。
自分は自前消費用に作ってる。

232 ：226 sage ： 2007/09/30(日) 15:17 ID:xvOGXbSNO

やっぱりチヂミが安定供給されてるし、難しいかな。
自分もちょっとだけTUEEEするとき用の為に使う事にするよ。
ありがとう。
パンダカートで2年放置だったBSだけど、ギロチンのおかげで90歳。
ほんとギロチンサマサマだよなあ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 16:50 ID:5X6xNz8R0

90じゃまだパンダか

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 18:03 ID:+WcsBhCC0

>>226
料理事情は鯖毎にかなり違う、まずは料理露店の価格設定と売れ行きを調べる必要がある

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 19:54 ID:rhMRW1ZAO

結局商人セットてどこでつかえんの？
時計4？ガリオン？
オウルLB痛いしガリオン取り巻きいるからあれだし
棚とかBSWSいらない子だし

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 20:28 ID:JFDU3yWi0

LB？そんなもの跳ね返せ。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 22:29 ID:ja2dZr7y0

>>235
紫1M時代は危険を冒しても使う価値が有った
紫が暴落してSP回復位しか価値が無くなった
ギロチンが九月籖で暴落してメマー1確ぐらいしか存在意義が無くなった

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 23:24 ID:lfARs1cA0

>>235
名前は「商人セット」だが、実際は拳聖が主に使用。

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/09/30(日) 23:31 ID:+WcsBhCC0

>>235
アリーナ！

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 09:33 ID:V0JJThJWO

>>239
ドラクエのキャラがどうかしたか？

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 15:41 ID:xXpeBZ4d0

商人セットで思い出した
新しく実装されるＣ使うのは「アルケミセット」なんだよな





……「ＢＳセット」は無いの？

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 17:40 ID:SfRcH8270

デビルチＣ、クランプＣ、アンドレＣ、ロッカーＣ、ベリットＣをすべて装備時
攻撃速度＋５％　移動速度＋１０％　攻撃時低確率で武器破壊
ブラックスミス、ホワイトスミスが装備時
メマーナイト、カートターミネーション、オーバートラストマックスの消費ゼニーが半分になります
攻撃時低確率で防具破壊　ＨＩＴ＋５０％
とかどうよ？

うん、このくらいの飴はあってもいいはずだ

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 17:46 ID:HB6oZI+W0

デビルチcとクランプcをどうやって同時に装備するのか詳しく

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 18:01 ID:A0JCy3pY0

そこでｓ２頭装備の登場ってわけですよ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 18:30 ID:jakktYke0

中段があるじゃないか

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 20:12 ID:7FedAxqO0

いつのまにかスケルトンマントなんてもんが実装されてたんだな

【系列】肩にかけるもの【DEF】1【MDEF】0【精錬】可【スロット】0
【ステータスSTR+2、DEX+2、LUK+2、INT-3、VIT-3、AGI-4
【装備レベル制限】75【破損】する【重量】70
【装備】ノービスを除く全職業

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 20:30 ID:T/JUiRYu0

狩りにつかえね〜と思ったがD+2,L+2で製造専用装備か
今は料理制作ってものもあるしなかなか人気出そうだ

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 20:33 ID:7FedAxqO0

料理に使うなら+10チュンイーフード以上だけど
製造製薬だと及ばないな
まあ現時点では最高か

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/01(月) 22:58 ID:V0JJThJWO

それって能力値がマイナスになる場合どうなるんだ？
1で止まる？0で止まる？

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 01:27 ID:2SfLtOY60

>>240
ｱﾌｫ発見

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 05:06 ID:6clTF9Sj0

>>249
QMのってみればわかるが
1-30みたいな表記になってマイナス。
VIT1でサキュバス装備したらADSも無効化だぜ！

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/02(火) 13:58 ID:5YR7nBVB0

ＷＳでＧｖに出ている先輩方に質問させてください。

現在Ｇｖに出る為のＷＳ育成中なのですが、Ａ→50前後予定　Ｖ→90予定　ともに補正込み
程度を予定しております。
やりたいことはメルトダウンによる破壊活動なのですが、
最終的にステポイントが残った場合、Ａを伸ばすかＶを100にするかどちらがお勧めでしょうか。

実際の使用感を聞きたかったのでこちらで質問させていただきました。
よろしくお願いいたします。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 14:02 ID:G8adOGJe0

>>251
そうだったのｋ
今度試してみよう

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 14:15 ID:g5ghoolEO

>>252
あくまで俺ならーだけど
普通に殴って壊すならAGI、CRメインで壊すならVITあげるかな
APSDあげてCR連打してもGvだといまいち恩恵受けられてない感じするからね

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 14:28 ID:tcZcN4tuO

s中段を使うあたり良バランス

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 14:29 ID:tcZcN4tuO

しまった
>>242に対して。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 14:58 ID:EUV8qgHJ0

>>252
Gvを主眼に置くのであれば、自分もVITのがいいかなと思います。
手軽にASPDをあげるならウィンドホークってのがありますしね。
自分もキャラは素AGI50ですが、ASPD足りないなと感じることはほとんどありません。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 15:50 ID:O1LikziM0

CRの使いどころはWP防衛だろ
MBばかりうってるわ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 16:28 ID:6clTF9Sj0

>>252
残ったステポイントでAGIじゃ効果は微々たるものだろ
VIT90までいくならそのままVITあげてHPと耐性上げたほうがいい
ただし、ADSを食らっても泣かないこと

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 20:10 ID:eR14924e0

斜め上でLUK

冗談だが。俺もVit90だけどまずピヨらないし、ピヨってもすぐ回復する。
呪いにかからなくなるってのはおいしいかもしれんが。
正直AspdあげてもGvではあまり恩恵ないが、QMはられたロキの中で動くことを考えると
少しでもあげたほうがｳﾏｰなのかもしれない。

ちなみに、もうレベル上げないけどもし上げたらAgiにふるつもり。
理由は中途半端なのがイヤってだけ。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 21:29 ID:VioF5T8I0

>>252
ベインスパッチでMDが韓国仕様になって範囲に乗らなくなるかもしれんよ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 22:10 ID:XVQcgo5Y0

それが事実だとするとどんだけ不遇されてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Gvで装備破壊→ブレイカー武器

修理→スクロール


どういうことだ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 22:11 ID:lGEkr+czO

そんなのきたら吊るぞ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 22:38 ID:DYnaEgGH0

回避→ウィスパ
スティル→ジョカ
DA→黒蛇、ひよこ
インベ→ポイスポ
解毒→ポポリン、みどぽ
ハイド→たぬき
クローク→フリルドラ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 23:27 ID:IIuCDwe10

そんな情報きいたことないわけだが。
もしきたら俺のA-V型の素手190MDパンチが炸裂するわけだが。

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/02(火) 23:55 ID:kDm+B8eJ0

ＣＲ＞＞ＭＢ＞パンチ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/03(水) 01:11 ID:UowOCo6T0

パンチはMDが範囲スキルに乗らなかったときの話だろ。
MBはたしかにその場で発動できて自分中心に綺麗に装備壊せるかもしれんがディレイとSP消費がな
･･･
あとやっぱCRの2回計算がうますぎる。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/03(水) 01:11 ID:t5HkSPrlO

>>264
全てにおいてアサのスキルのほうが上回ってるから別によくね

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/03(水) 07:52 ID:J9Jk6ZgqO

むしろ吊るのはチェイサー

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/03(水) 09:39 ID:+4/fLD/H0

ドゥームスレイヤー（s0、s1）
バルディッシュ [2]
ハリケーンフューリー [1]
十分過ぎる飴が控えてる気がする

ホルグレンの精錬ハンマー [1] ＋ホワイトスミスカード
韓国仕様のMD前提の仕様でしょうね

アルケミとローグは、専用と付く追加装備が全くない

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/03(水) 18:26 ID:T+uqfVDX0

フューリーは欲しいけど、強化グルームだっけか。
あとは生体DOPの転生スキル追加+トール火山で生体が超過疎になりそうだし
カードとか出回るのかねぇ・・・。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/03(水) 18:38 ID:bN0wpXzg0

カード帖待ち、もしくは自分主体で無理やり生体流行させるしかない

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/03(水) 19:48 ID:1rP3OPbP0

フューリーってトールでくるのか？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/03(水) 22:11 ID:Ois5+0qY0

こないと何度言ったら

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 09:39 ID:kCmNFLkq0

ｓ無しドゥームスレイヤー（ベインス実装）でもミョルニルをATK面だけは超えそうな廃性能
バルディッシュは、ｓ４兄貴斧来るまでは十二分過ぎる性能発揮し
フューリーは、中型に限定orOT専用では最上位
ハートブレーカーは、FARしないのであればスリッパ狩りにいいと噂が

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 10:20 ID:aB4TieT5O

>>275
おまえさんドゥームの説明ちゃんとよんだ？
ミョルこえるとは到底思えんのだが

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/04(木) 12:19 ID:SUg5UC0k0

>>276
おまえもレスよく読め。
ATK面だけは　超えるって書いてる。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 13:37 ID:ZIi0etQI0

ＡＴＫだけ越えていても廃性能とは言えないだろ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 13:50 ID:03CrX75v0

待て待て意味のない煽り愛は止めよう
どこがどういう風になのか各個人の意見があるだろうが
ATK面だけ見れば廃スペックと主張する275と、総合的に見て廃スペックじゃないという
二人の意見はまったく視点が違う

CT用とするならASPD-40％がついてるので回復財連打で追いつかれる可能性が高いようにも見える
SP消費倍なのも痛いしなにせ両手斧、盾がもてない
たしかに総合的に見るとTOMだがMOBを一確狩りするのなら消費倍でもCT2回打つよりレモン一個叩いたほうが安いかもしれない
あくまで推測だけど

280 ：252 ： 2007/10/04(木) 14:56 ID:mhYlvSJe0

皆様貴重なご意見ありがとうございます。
Ｖを伸ばすことを考えつつ育成に励みたいと思います。
本当にありがとうございました。

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/04(木) 14:57 ID:HBI5KlrB0

流れをぶったぎってそろそろ転生しそうなBS98歳の質問を聞いてくれ
今現在MVPは何が食える？（ソロでの場合）

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 15:13 ID:/J6Cwlw10

人に聞くのにスレをageて、しかも自分のスペックを出さないようなヤツに狩れるBOSSはない

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 15:16 ID:r3Qi2ydE0

>>281
ヴェスパー
デビリン、ゴス、アスムあれば余裕でいける＾＾

上から口調で質問すんなよばーかばーかお前のかあちゃんでべそ
sageも覚えろよ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 15:17 ID:03CrX75v0

過疎鯖なのか比較的人口が多い鯖なのかは判らんが
エドガー(火鎧必須)
フリオニ(要SP回復財)
パクソジン(要スタン耐性・水鎧必須だが廃DEFならパクソのサンクで回復財ほとんどいらない。位置取りがまずい→シールドブーメランで吹っ飛んでたこ殴り、橋とかに引っ張るとやりやすい)
月夜花(アスムないと爆裂メマーで死ぬ可能性小、あってもディスペル有。HP低いからディスペル来る間には倒せるけど)
DOP(錐+アスペがあるならばすごい楽)くらいはいけんじゃね
後はそうだなWIKI見てくれ
超FLEEは正直オススメできない、後対抗がいたら諦めろｗ

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 15:21 ID:03CrX75v0

あー、後オークロードも錐+付与があるならメマーでもいけんこともない
爆裂した後死ぬ可能性が大なんで土肩つけて属性軽減とアスム+HP7ｋ↑は必須かもしれんがやったこと無い

ベインスきたらソロ撃破はほぼ無理に近いのでやるならいまのうち！だと思うけどボス狙ってる廃はみんな同じこと考えてるので連日押しかけてきます
過疎鯖なら放置ボス狙うのもよしまあがんばれ・・・

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 19:50 ID:pQEo48tW0

>>281
装備とMHPによる。
課金アイテムも使わない２ＰＣもないっていうソロであれば、
金ゴキ、エドガ、フリオニ、アモンラー、オークヒーロー
あたりじゃないかね。可能性があるのは。
もちろんSP回復剤はどいつも必須だ。特にフリオニとアモン。

ドラは両手斧でも耐えられるぐらいのATKだが仕留めるのは無理。フリオニｃ４枚挿しでもあれば別かもしれんが。
DOPは塩ないとけっこうきつい。タゲるのがきつい。うまいことタゲれりゃ塩なしでもいけるかもしんね。
ってとこかな。
まあアモンあたりが一番楽なんじゃね。対抗いないことが前提だし採算とれないが。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 20:06 ID:HDnj+2m60

ドラはマミーセットだろ。大抵逃げられるけど

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 20:54 ID:HV+WCq6V0

金の消耗考えなければ生体DOPとランドグリス以外は大抵狩れるんじゃね？
ぴよらないVitはいるがアスムスクロールのお陰でソロはかなり楽になった。
Agi上昇あるやつはマミーセットが必要だし、LoDはマミー錐が必要だがなｗｗｗ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/04(木) 21:41 ID:HDnj+2m60

DOPはBSじゃ相当厳しいと思う。9999ヒール突破できるのか？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 00:30 ID:wNmeBvBw0

メマー連打で押し切れるんじゃね？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 00:46 ID:2rwFliqi0

完全ソロ、料理込みStr120で錐メマーだと3000前後
これだと厳しいと思う、連打でも

WSならソロStr120でもCTで7000前後になる
もしくは、BSに支援(ブレスアスペ)つけてStr130のメマーで6000前後
この位ならやられなければ押し切れるだろう

WSに支援つけてStr130塩有りだとCTが13000強
ここまでいくと余裕

>>281はBSでって言ってるから塩無いと厳しいっぽいね

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 08:32 ID:JFphl5KlO

あれ、そろそろ転生しそうなーって言ってるから転生後の話かと思ってたんだが。

まぁベインスくるからどーでもいいやヽ(´ω｀)ノ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 13:10 ID:nrLQd6QI0

突然だけど、ベインスが来る前に現状のwikiの見直しをしませんか？
不足してる情報などを今のうちに整理してからベインス関連追加したほうが良いかと
例えば気づいた点としてはマリオネット人形[1]、ウルキャップ[1]などが載っていない
気づいたら修正しろって話だろうけど、wikiが出てきて数年経っても一度も編集したことないので
パスをする

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 13:16 ID:nrLQd6QI0

追記
防具＞頭装備　の下のほうのジェスターの説明などもまずい

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 13:26 ID:/Qq4Z75M0

>>293
いいだしっぺの法則
っていうか自分で言い出しておいてパスするとかどんだけー
まあたしかに新MOBの必中や回避が乗ってなかったり
加筆する所はたぶんにあるな、やろうと思いつつも大半が
未実装スレのWIKIの実装項目から転載するだけみたいなもんだし億劫になるんだよなあ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 13:57 ID:JFphl5KlO

1000なら俺がやる

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 14:39 ID:QS6JlT7V0

↑やる気なさ過ぎて吹いた

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 16:49 ID:HuuPBX2Z0

数年前一度も編集したことなかったけど気になるところがあったから編集してたが
もう飽きたから俺もパスする

299 ：295 sage ： 2007/10/05(金) 17:59 ID:/Qq4Z75M0

加筆開始したけど記載のない装備判る人いる？
気が付いた範疇だけでもいいんだが一個ずつ探すのは厳しい、それだけでも手伝ってくれね？
後ジュエルヘルムって今グラフィックあったけ？まだないまま？　被ったことないんでわからない

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/05(金) 18:11 ID:CN6LffzK0

常時ジュエルヘルム被ってるが髪の毛むき出しのまま

301 ：295 sage ： 2007/10/05(金) 18:32 ID:/Qq4Z75M0

>>300
情報thx！

とりあえずスロットエンチャント品とマリオネット人形+ウルキャップを載せておきます
最近の新装備のみならずゴールデンヘッドギアとかも載ってなかった･･･これは大変な予感

302 ：295 sage ： 2007/10/05(金) 18:38 ID:/Qq4Z75M0

後あんまりスレで報告するとウザがられると思うので
これ以降は水面下での活動をメインにしたいと思います
情報においてはドシドシ待ち構えていますのでよろしくお願いします

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 00:04 ID:neE39HiC0

言い出しっぺがやれよ。自分で言い出してパスしてくんな。めんどくさい。
みたいなこと言いつつも、しっかりとwiki編集してくれる>>295に惚れた。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 00:20 ID:Pp6DInxs0

>295のツンデレぷりに全♂BSが惚れた。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 00:41 ID:+pw28Z640

アッー！

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 01:37 ID:FYKkyhmV0

せめて二年前の接続者数に戻らないかな
今よりは露店の品が売れたんだ
朝出して帰宅して露店チェックしても一品も売れてない最近なんてもうね・・・

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 01:41 ID:Soxyxq6c0

NEETじゃなきゃ昼間に露店巡りなぞしないだろう

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 01:55 ID:c1rTNAle0

普通に売れてるよ
うれねーうれねーつってる奴に限って高いんだよ

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 02:45 ID:zPIm2c7M0

・武器＞ATK追加にフレイムシューターcが載っていない（Hit+10 Atk+10）
・武器＞特殊武器　s錐　エキサ ドラキラ ウィーダー シザーズ 無形など
・鎧　s属性鎧
・アクセ　命中のガントレット　名射手のグローブ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 03:26 ID:W1zd7JYd0

CTの項に"特化系ｃの効果やサインの効果は乗らない"ってことを書いておくとよさそう
同時に武器に挿すカードのほうにも"CTには乗らない"とか

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 04:02 ID:Soxyxq6c0

ちょっと質問なんだけど
DEX51のキャラで+4錐CTをしたときにダメージがバラけるんだが
これの理由がわかる人いるかな

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 04:18 ID:ZsdvTzmo0

減算DEF = VIT + rand(0 〜 (VIT/20)^2-1)

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 04:20 ID:Soxyxq6c0

それかなとも思うんだが、錐でDEF無視できることと
マガレ相手に1~2Kくらいのダメージ幅が出るからそれだけでは説明できそうにないんだ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 04:38 ID:ZsdvTzmo0

計算してから言え馬鹿

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 04:45 ID:Soxyxq6c0

そうか錐の計算式は単純じゃないんだな
すまなかった

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 06:50 ID:5VOgdJAp0

>>309
死亡確認！
特殊武器の欄以外は全部追加しておきました、すいません明日やっときます

やり始めると面倒なのにやり始めたら止まらない〜♪
うう…気が付いたら朝orz
どんだけ必死なんだ俺

WIKIの方に長くてかけないんで経過だけ
癌クジ系・ヴァルキリー系・俺が見た感じ使おうと思えば使えるもの程度の装備とかは記載してます
では良い鍛冶屋ライフをﾉｼ

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 06:54 ID:5tJNScnO0

お前等に未来はない
待ってるのはうだつの上がらない日々だけだ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 07:30 ID:ixk3Wt2J0

そんなの関係ネェ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 07:45 ID:4kKXJ4t0O

おっ？

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 07:58 ID:xvw4xpIG0

ぱっ？

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 09:10 ID:LdNkJU2Q0

久々にログインしたけど
人減って物安くなって売行き悪いし商売しづらくなったね
露店が楽しみだっただけに残念だ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 10:41 ID:4kKXJ4t0O

私も実に残念だ。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 14:33 ID:N3H6osMQ0

>313
錐は減算DEFでダメージ増えるんだから
減算DEFに幅のある敵殴ればばらつくのは当たり前だべ

324 ：295 sage ： 2007/10/06(土) 20:55 ID:5VOgdJAp0

要望通り修正完了
またベインスでなにやら出ますがひとまずはこの通りで
では名無し墨に戻ります、ではー

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 21:04 ID:prdfShhe0

人それを乙と言う

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 21:29 ID:DfGd2Ec80

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　　　　　　　　　 　 ＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　 　 　 !　 　 ／　　 　 !

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/06(土) 21:38 ID:Pp6DInxs0

>324
お疲れ様です

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 01:01 ID:DqW8m1Ym0

武器精練の成功率下がっただろ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 02:15 ID:LJUWRk0U0

久々にログインしたけど
人減って物安くなって売行き悪いし商売しづらくなったね
露店が楽しみだっただけに残念だ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 03:20 ID:DqW8m1Ym0

コピペして何がしたいんだコイツ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 05:25 ID:05FBs5Xn0

垢ハックアドレス書き忘れた中華じゃね？

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 10:52 ID:lyem44gF0

売りづらくなったというかクジ乱発で何をレアで売れるかが分からなくなり
デフレスパイラルですね

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 11:09 ID:PA78orpL0

たしかに･･･いつ癌くじに入って暴落するかわからないから
高額レアに手を出しにくいね、一ヵ月後にはゴミとかもありえるし
♯HGやｺﾙｾｱとか大量に放出されて誰でも買えるが、スロットエンチャントするには費用かかるから怖くてできねーしorz
石盾もくじで量産されてるから今がお手ごろだがくじ終わったらまた値上がりだぜ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 14:40 ID:GhOQdJE40

>>333
なんで？

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 14:45 ID:0BXb2A5c0

そういう発想の人は一生何も買わなきゃいいんじゃね

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 16:03 ID:saPTnetTO

はい、極論一個でました〜

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/07(日) 23:17 ID:9GxcbpD70

ベインズでBS・WSに日の目は当たりますか？

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 02:09 ID:YbiX8cxn0

少なくとも斧BSにとっては良いパッチではないかと思う
バルディッシュの性能はかなりいいからね
新カードもあるから狩場の夢も膨らむし

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/08(月) 02:49 ID:hcueLoax0

調べてから日本語しゃべれよ
次来るのはドゥームだっつーの。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 03:00 ID:mLHBLOWr0

対人面では他職の伸びを考えると悪くなる一方だ。
メルトが本当に韓国仕様になったりしたら、さらに悪化だし。
A-Vメルト特化はそうダメージないかもしれんけど、適当にCR撃ってる程度の連中は痛そうだな。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 03:14 ID:RWdkaQU20

β２から露店商ダラダラ続けながらも、ようやくＢＳへと変身なりたての俺が
通りますよっと。

先輩方のカキコ見てると悲壮感が漂う事もしばしばみたいなんですが、自分の
「銘入り」、「☆１ケ」、「属性入り」なんていう、スキル実装当時の鍛冶屋
みたいなことして楽しめる俺って、異質なんスかね(´･ω･｀)

製造しょうと材料もって、「溶鉱炉」使って「今はまだできません」って言われ
まさか「金槌」もってないからだとは思わず、Ｊｏｂが足りねーんだな、と
２レベル上がるまで気付かなかったサー
マインごときに、今まで貯め込んできた材料が全部消えるとは夢にも
思わなかったけど、造る事が楽しくて止まらNeeeeeって状態です。

んで、何が言いたいかってゆーと、鉄を手っ取り早く集めるには畳なんでしょうかね…
銃奇兵、痛い割に意外と落とさないんですが。運が悪いんだろか…

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 03:19 ID:tUN09PLp0

露店名がゴミとかで自分の銘柄入りの属性武器とか売られてると萎えるなorz

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 03:52 ID:/RB8/iWb0

>>341
鯖が同じなら2000個の鉄くれてやろう

>>342
超ありすぎて泣ける

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 07:33 ID:bmLZ/Cmg0

鉄は畳で銃奇が手軽ですよ。確かに運もありますね；
自分は鉄回収にローグで行って、姫からも欠片をスナってました。

露店か蟻地獄で鉄鉱石を手に入れて、溶鉱炉で造ったりもします。
Lv88 素Dex28 Luk1で、成功率6割位ですよ。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 08:25 ID:f/mJlgNw0

メタリンとかどうだろうか。
鉄鉱石も鉄も出るし、ジュビリーとでっけぇゼロピーで石炭も作れる。
BSギルドもあるから溶鉱炉買うのも楽だし、鉄･鋼鉄目的なら敷居も低くて案外いいんじゃまいか？

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 15:06 ID:oN3OaHuT0

>341
鉄は買い取りが一番じゃない？
倉庫に余っている人多そう
我が鯖は露店に150ｚで並べても売り切るには結構な時間かかるな

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 18:49 ID:G26v21sY0

炭鉱３行ってやれよ・・・今話題のワカ達が待ってるぜ！

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 21:43 ID:zPkNWgyZ0

アコをプリ転職まで育てるを繰り返していくうちにいつの間にか5kぐらい鉄たまってたな
何回作り直したんだっつー話だが

俺もメタリンがいいと思う
アイン↓とか収集品放置多いだろうし

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 23:16 ID:LG67cWx50

うちの鯖ではランカーが150zで買い取りたててる。
んで、話したんだが、やはりある一定時間は買い取り立てるのをほぼ毎日してると、たまにいなくても貯めておいてくれるらしい。
そして、同じ場所で種類決めて属性武器売ってるから、その日なくても明日にはまた並ぶから待ってくれるてのもあるみたいだ

要はココにいけば買い取りしてくれるor必ず売ってるってのを認識させると強いですよとゆ〜ことらしい。
なるほどと思った。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/08(月) 23:56 ID:gaUmDXSe0

そんなことより、おまえら今でも生体D通ってるの？

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 00:47 ID:hfYURagr0

通ってるよ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 02:05 ID:5n4f6o/R0

通ってたけどもう光ったので卒業しました

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 10:10 ID:hX6KX6SgO

今更だけどWSの兄弟達はGvでどんな動きしてる？
俺は大体メルトして状態異常メイスでMBorCRなんだけど…破壊活動が仕事だよな？

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 11:44 ID:WXMw/xAu0

>>353
俺の仕事は修理とアイテムの配達でありますっ！

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 12:10 ID:Q1Vr80bXO

大人数ならその仕事でいいが人数少ないならチャンプやAXをＣＴで狙うって手もある

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/09(火) 12:54 ID:Pl7o1OwX0

乞食職の分際で何がGvだよ
あれですか、Gvでもグリードしてるんですか

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 13:11 ID:exKpi9GC0

また勇者ＬＫ様か
どうやってもお前にＷＳは倒せん。あきらめろ。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 13:13 ID:Q1Vr80bXO

夕飯のおかず何にすっかな

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 13:41 ID:1aaxkTT50

今からナニるんだが、オカズ何にすっかな

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 14:29 ID:RrDSitrg0

>>359
ttp://www.vipper.org/vip637876.jpg
一見普通だが

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 14:47 ID:1zk0ngXf0

ヴェスパーコア０３のATK+１０ってCTに乗るんですかねー？

いまさらーな質問かもしれないですがが

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 14:56 ID:xj18+RPT0

質問する前にratorioで計算してこい屑

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 15:34 ID:1zk0ngXf0

間違ってた
０２だったorz

しかし、ただ質問しただけで屑呼ばわりするｽﾚだとはなぁ

んでまぁ３６２の言うことももっともなので計算してみたよ

STR３上がる分STR下げて計算したら予ダメ増えてました

まぁびびたるもんだったけどー

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 15:51 ID:Q1Vr80bXO

スキル特性調べりゃわかることなのに調べもせずに聞くようなやつは初心者質問スレやすごい勢いで答えるスレ以外ほとんどでクズ呼ばわりされると思うぞ。
赤貝扱いされてもフォローできんな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 15:54 ID:oClIjmur0

自分で調べないのにスレを批判する資格はないよ
ここは単発質問スレじゃねーんだよ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 16:38 ID:mY5hoTFg0

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：07/10/09(火) 13:13 ID:Q1Vr80bXO
夕飯のおかず何にすっかな

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 16:39 ID:yzJlfmVBO

盗人猛々しい

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 17:06 ID:YNeRfgPA0

自分で調べない奴に答える必要もないけど、
わざわざ煽る必要も罵る必要もないよね。

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 17:13 ID:h/mDaBT90

放置してると「教える君」が出てくるからだめ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 18:32 ID:Q1Vr80bXO

教える君は自分がいい事したと自己満足するからたちが悪い。

辻QMとかAFK募チャの辻リザとかな

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 18:39 ID:GmdZFic10

>>369
こういう風に考えてる奴が居るから掲示板全体の雰囲気も悪くなるんだけどな。

前にネットやってない友人に２ｃｈとかそれ系の掲示板見せたら、
「なんか、性格がゆがんでる人多いね。」って言われたよｗ

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 18:41 ID:tGuQaUDPO

>>371
こういう決めつけ厨が自覚なくてタチ悪い
ゆがんでるのはてめーだボケ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 18:42 ID:GmdZFic10

あ、言い方悪かった。すまん。
>>369の考え方をしていて、なおかつその質問に対して煽るような書き込みをする奴が居るからってことね。

ネットマナーとして考えるなら質問に答えて、次からは調べてから答えなとか言ってやれば済む事なのにな。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 19:13 ID:yzJlfmVBO

これだから教えて君は

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/09(火) 20:36 ID:LfAG74dD0

まぁ、俺も初めて2ch見たときは
うわぁ、これくらい教えてあげればいいのに。みんなひどい人だなぁ

なんて思ったもんだが1ヶ月ROMったらそれが当たり前になったな
以降BSWSな流れどうぞ。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 20:50 ID:fMYpG66zO

ここは2chじゃねーよ糞がｗｗｗｗｗ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 21:18 ID:I0xENwog0

匿名だから同レベルです

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 21:24 ID:AVs/BlTt0

そもそも２ｃｈからすら追い出された隔離板じゃないっけ？

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 22:14 ID:dHg6322J0

追い出されたというか今で言う「本ﾇﾚ」と分離したというかなんというか

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 23:26 ID:HqnKBfv90

この前何かのコラムかBlogで読んだが
モバゲみたいなケータイサイトは
質問は単発質問スレ立てて分かる人が答える
ってのがのが常識らしいぜ
何でも携帯画面・パケット通信という環境では
過去ログを読む・検索して調べるというのが著しく難しいかららしい


>>363見て思い出したわ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/09(火) 23:59 ID:FO/h7kuZ0

コア買えるだけの資金ありピッキ鎧使ってませんのでしたら
ｓ無しリング（STR+2）＋ピッキ（STR+1ATK+10）を準備して実際に試してみるのもいいかもです

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 07:39 ID:B2oQAwTYO

>>380少し納得はしたがゆとりの言い訳だろうなぁ
モバゲみたいなのやってるやつでパケ定じゃないやつなんている方がむしろやばいし読みづらいっても携帯小説みたいなのもあるし…
検索し辛いってのはサイトの構造が悪いとしか

なによりここ携帯よりＰＣメインのサイトだし。>>376
ばーか

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 07:40 ID:RU1CLr5l0

どこで狩るのか分からんが鎧の換装はあんまり現実的じゃないなー
計算機最良。

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 09:43 ID:MRcqY5ek0

オーキッシュアックスがSEでs4になるみたいなんだけど
特化はこれで作るようになりそうだよな

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 11:06 ID:B2oQAwTYO

>>384
うん、その話もう終わったよ？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 13:36 ID:GJjhCUfJ0

>>384
廃屋通いの俺は今嬉々として兄貴斧を回収させて頂いてる
にしてもs4兄貴斧の性能は圧倒的だな、WP前提ではあるんだが
しかもLv3武器という精錬ボーナスの強さも相まって、普通に4枚挿ししても兄貴斧の火力はバトルアックスと並ぶ
これで盾持てるんだから上々と言える
Qﾁｬｯｷｰとか挿すとモーニングを越える片手武器になるんだがWP前提でしかもSP消費が偉いことになりそう
CT専用にするにはちと厳しいかな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 13:55 ID:f+UbWi140

CTって錐とかDef無視系、カトリ用の無形剣くらいしか使わなくない？

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 16:25 ID:omWaFxhf0

使わないと断言できないけど、錐や無形やコンバでＣＴ打った方が断然良い
ってのはあるよね。
よほどのトンデモＡＴＫで無い限りは、ＤＨｗモニングとかでいいと思う。
それ以外は、そろえる費用の割に恩恵薄いんじゃないか？

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 16:46 ID:MRcqY5ek0

B級
オーキッシュアクス　- 200kz + オリデオコン1個
シミター　- 200kz + オリデオコン1個
スパイク　- 300kz + オリデオコン1個

SEも安いな
これなら大量に出回りそう

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 17:58 ID:GJjhCUfJ0

ランニングシャツとブリーフSETも悪くないね
これにヘルプードルcとかで回復量増加が見込めるなら
FLEE240〜250台辺りの新規狩場の開拓も見込めそう
窓手を付与兄貴斧で殴り殺せる時代が･･･遠い話だ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 18:54 ID:WvM1XvOk0

精練失敗しすぎ
新たに成功率が下がったな

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 19:00 ID:5DEuEKG20

>>391
あぁ、お前のアカウントのだけオレが確率下げておいたからな。

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 23:28 ID:LyayU5vD0

>>390
FLEE250↑のモンクで窓手行った事あるけど
QMが痛すぎで狩りにはならんかった記憶が・・・

やっぱあそこは遠距離職専用だと思ったｗ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 23:43 ID:+TUBzSTAO

トマホゥゥゥクブゥメラン！

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/10(水) 23:53 ID:tqLSXYiU0

ミスミスミスミス

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/11(木) 11:57 ID:jIHkwOwu0

窓手でWS光らせたやつもいるんだぜ
無茶したもんだ・・・

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/11(木) 12:19 ID:00r5JpDK0

泥うめぇｗｗｗｗ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/11(木) 18:51 ID:pQ5cHh1fO

金ｺﾞｷ盾あるから窓行ってみる

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/11(木) 22:19 ID:GaQCB6000

俺が代わりに逝ってやるからちょっと貸せ。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/11(木) 22:55 ID:JyD4KI3V0

パッシブだと接触時間長いからQMこえーけど
CTで一発ならそうでもない

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 01:46 ID:hcVTQoCw0

なんとなくみていた、WIKIの製造の項目のおまけ2を更新。
疲れたorz

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 12:00 ID:ocP7l0M50

ハートブレーカー [1]
クリティカル + 20, ASPD 5% 増加
精錬値によってさらにクリティカル確率増加（+1あたり2.5？2より高く3より低い）
ホワイトスミス、 クリエイターが装備時、攻撃時一定確率でオートスペル ハンマーフォールLv3発動。
これを見て
シーフセットの
Criダメージ＋20％（木綿ｃ）
ASPD 5% 増加（セット効果）
と相性良さそうで来たら楽しそうですね

チラシの裏
ｓベルセルク（ASPD12増加）＋シーフセットも楽しく
おまけで天使忘れも装備しますと狂喜物

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 14:32 ID:n0WhF5QJ0

ふと考え付いたんだが、アモン・ラーをWSソロで倒せると思う
こいつの主なスキルはFP・メテオ・コーマ・吸収攻撃・取り巻き召還で、
取り巻き召還はアモンラーを遠距離から反撃できない方法で攻撃した時のみ行われるので近接で殴れば問題ない

で装備を
頭：レイブ(+10%)　盾：ヴァルキリシールド(+20%) 肩：ジャックｃ(+30%) スキンテンパリング5(+25％)
に火レジポ(+20%)を加えると火属性耐性が100％を越えるので両方とも無効化できる

更に更に、こいつはASPD99.4・必要FLEEが237(取り巻き無)と比較的避けやすい上に攻撃速度が異様に遅い
またATKも1600-2500で対人盾と多少の精錬さえあれば半分ほどで収められるだろう

攻撃はOTM+特化チェイン+火ｺﾝﾊﾞ辺りで通常殴り1ｋ前後のはずなのでNCでもして殴りつつ
コーマに備えるて白ポの上に指を置いておくという感じでいいんじゃないだろうか
戦いがコーマ前提になるのでMAXHPはほとんど必要なくアモンラーの攻撃力とASPDからしてもHP5500↑あればなんとかなるはず
後はどれだけ回避力上げれるかにかかってるんですが誰か戦ってる人いますか？

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 14:44 ID:5uUtFRRr0

倒せても対抗がいるからどうしようもないな
ペチペチ殴ってる間に拳聖でゴゴゴゴゴと数秒で倒されるか
後ろからIWでふさがれてSGでたおされるかのどちらか。

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 14:46 ID:vaXp7nOXO

拳聖＜俺様の温もりに酔いな

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 14:50 ID:BZdVfuBs0

>>403
逆にアモンはめんどい部類、>>404
CTで1分もあれば終わった気がするな。

まぁ、固定沸きMVPは対抗が簡単に沸くからソロってことはほとんどないな。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 15:10 ID:n0WhF5QJ0

>>404
たしかに対抗がいる場合はどうにもなりませんね
ただ、DROPがカード帳とカードくらいしかめぼしい物が無くて微妙なせいもあるのかないのか判りませんが、
うちの鯖だと半日くらい放置とかザラなのでやれるだけのチャンスはあると思うんですよ
だけど俺のWSはAGI型ではないのでアイディアを実行に移す事ができないのでとりあえずネタとして書いて見ました

今後もアモンは強化予定が無いですし夢を見るだけならいいんじゃないっすかねｗ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 15:21 ID:ufgVE3mN0

ラーはしっかり対策すればソロならほとんどの職で倒せる。
もちろんWSなら楽だしBSでも全然いけるはず。
ただ対抗がきたらどうにもならないのと、HPが高いので長期的に考えるとカードが出ない限り赤字。
ボスを狩ってみたいって人にはいいけど稼ぐためにはおすすめしない。

そんな俺は拳聖でやってた。
必死にやってたわけでもないから普段見ない対抗がいたらあげちゃってたけど、
VIT騎士、ローグ、クラウン、アサシン、スパノビのソロでやってるのは見てる。

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 16:01 ID:BZdVfuBs0

>>408
V騎士ローグアサシンはわかるがクラウンは珍しいな。
しかしスパノビはすごいな・・・ニュマしっかりしないとFP踏んだら終わりそうだ。

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 17:28 ID:xvoB138C0

スパノビは無詠唱FBでたおせるってはなしだけど

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 18:18 ID:njXq3cbX0

Lv96WSですがアモンは普通に勝てます。
むしろラクチンな部類。

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 18:47 ID:5uaBYgy50

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>403
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 20:17 ID:ETjGKGXO0

Ｖｉｔ型でもアモンは楽勝だよ
ただ、ある程度のMHPがないとFP踏み潰せない。
火鎧あっても間違って二個踏んじゃうと死ねる。
沸く前からアモンの攻撃範囲内に入れば問題ないが。
あと、対抗いないなら白はいらない。紅で十分。

スパノビは俺も見たことある。
軽く世間話などしつつもケチな俺は譲ることなくＣＴしたさ。
ところがこっちＰＴのＬＫがＳＰＰかまして取り巻きわんさか→すぱのびたん死亡
そのときＳＰＰが遠距離だと俺もはじめて知った。二人して平謝り。
あと、槍クルセもソロできる。射程の関係でコーマ受けないから楽勝だって。
ただすんげー時間かかるらしい。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 20:48 ID:xvoB138C0

＞沸く前からアモンの攻撃範囲内に入れば問題ないが。

ラヘルくらいでFPメテオ使いまくりになってたはずだが元に戻ったの？

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/12(金) 23:19 ID:ETjGKGXO0

え　まじで？
ごめん>>413の情報は過去のものとしてくれ……

416 ：403 sage ： 2007/10/12(金) 23:33 ID:n0WhF5QJ0

>>412
いや釣りのつもりはないんですが･･･
火耐性100％を可能にできるWSならば対抗いない前提ならばAGI型スミスでもアモンを殴り殺せるよっていう試算というネタなもんで
最初っから対抗がいたらCT連打でもしないと勝てないし、稼ぎにならないのも判ってます
そもそもWSでボス倒す自体で経費がかかりすぎるのとTOMなのはスレの常識になってたと思うのであえて書く必要はないなと思った次第です

皆様の書き込むを見てるとVIT型でもいけるみたいっすねー
>>414さんが言うとおり今のアモンはFPを足元に置いてくるし、メテオもガンガン振ってくる
なもんで火耐性100％で防ぎさえすれば最初っから足元にいてもなんともないWSには気軽に戦える相手というか
ようするにWSライフの選択肢の一つとして楽しんでくださいってとこで一つ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 00:44 ID:ho+vVWHv0

>>403
>で装備を
>頭：レイブ(+10%)　盾：ヴァルキリシールド(+20%)
>肩：ジャックｃ(+30%) スキンテンパリング5(+25％)
>に火レジポ(+20%)を加えると
>火属性耐性が100％を越えるので両方とも無効化できる

加算はレイブ10％、V盾20％、ジャック30％、火レジ20％、溶接10％＝90％
火鎧＝属性相性75％
スキン＝上記と加算せず25％

計算式は(1-0.9)*(1-0.75)*(1-0.25)＝0.1*025*0.75＝0.01875＝1.875％
つまり100−1.875＝98.125％までしか軽減できない

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 01:05 ID:ibu05VU00

100%になったっていう報告もあったし断言は早計。
誰か検証してSS貼ってくれ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 01:16 ID:ho+vVWHv0

100％の耐性がつくなら、スキンテンパは加算されている事になる
加算計算の最大％が90％である以上、ここに何を乗算しようとも
99.999％に近づきはするが100％になることはない

100％の耐性を得たという報告は術者のMATKが
100％の耐性を得たと錯覚する程度に低かったせいではなかろうか

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 01:20 ID:YZGnex/p0

417さんに言われてえっと思い、WIKI見てきたらたしかにスキンは加算しないって書いてありますね
乗算だとどうやっても100％オーバーはしない(してる場合は加算で既に100％↑)なので夢物語だったのか･･･

猛烈に検証したいのにヴァル盾買うような資産力はなし･･･いいだしっぺなのに動けなくて本当に申し訳ない

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 01:21 ID:QSKSkF260

属性相性とアスムは小数点以下切捨てだが、
耐性は小数点以下切り上げだから100%耐性じゃないと1ダメが出る

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 01:24 ID:TALFl06G0

前提装備・スキル
テンパ5(25%)＋V盾(20%)＋溶接(10%)＋ジャック肩(30%)＋火レジ(20%)

加算だと仮定すると105％耐性
スキン乗算だと仮定すると（1-0.8）*（1-0.25）で85％耐性
参考：前提装備無し、テンパ5＋火鎧のみ81％耐性

前提装備・スキルの状態でアモンのFP・MSが無効化できるので
テンパ乗算は否定できると思われ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 01:29 ID:QSKSkF260

>>420
V盾なくてもどれか1個あれば検証できるだろ

テンパ5でレジポ使って、INT112MATK補正なし（MATK368-596）のFB1で
219以下のダメージが出れば加算、327以上のダメージが出れば乗算
ばらつきが面倒ならカプリスでやればいい

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 01:30 ID:QSKSkF260

218以下、328以上だった

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 01:31 ID:QSKSkF260

しかもMDEFのこと忘れてたｗ
カプリスが無難だな

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 01:57 ID:YZGnex/p0

なるほど、カプリスですね
相方のケミがバニル持ちで調査できますので、其の線を実行しようと思います

MyWSはスキンテンパが1ですが今からちょっと試してきます

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 02:01 ID:ho+vVWHv0

>>422
>テンパ乗算は否定できると思われ
できねーよ禿

火属性攻撃は最大98.125％軽減できる
ただしこれは火耐性に関する装備スキルのみ

ここからさらに種族盾緩和とMDEFによる除算、
INTとVITによる減算がかかるわけで

極端な話、術者のINTが初期状態で
高INTキャラに火ボルト一発ぶち込んでも1じゃなくてミス表示がでるよ
この場合、高INTキャラは火耐性100％でもなんでもない
だからアモンでミス出たってのはアモンのMATKを
火耐性装備が上回っていただけで100％耐性だったからではない

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 02:11 ID:QSKSkF260

＞極端な話、術者のINTが初期状態で
＞高INTキャラに火ボルト一発ぶち込んでも1じゃなくてミス表示がでるよ

いや1だろ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 02:27 ID:TALFl06G0

>>422
火鎧なんか装備してないぞ？

＞前提装備・スキル
＞テンパ5(25%)＋V盾(20%)＋溶接(10%)＋ジャック肩(30%)＋火レジ(20%)

乗算だとたった85％耐性の状態でFPが無効に出来たんだが？

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/13(土) 02:36 ID:5tCYNyFV0

スキンテンパ５とＶ盾持ちが検証してきてやんよって思ったらジャック肩がないわ。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 02:42 ID:CqyZmfmx0

FPってMDEF無視じゃなかったっけ

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 02:54 ID:rDCzt4wd0

>>422
一応全部条件整ってていろいろしてきた。

テンパ5(25%)＋V盾(20%)＋溶接(10%)＋ジャック肩(30%)＋火レジ(20%)　　タラフロッグ(人間30%)


結果
FW→素通り、ダメージなし
FP→未確認
MS→ダメージなし
火炎陣→ダメージなし
Fbl→ダメージなし

FPだけもってるWizが引退していなかったんで未検証…こんどまたしてくる
勿論全部くらいモーションもなかったぜ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 03:01 ID:uywHk9Sc0

検証が出たわけだがテンパだけ別計算だって言ったやつは何の根拠があっていってたんだろう

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 03:48 ID:HU3M3fVT0

考察サイト「空のケモノ道．」からの引用

※ジークLv2（65％耐性）+火レジP（20％耐性）+スキンテンパリングLv3（15％耐性）でFB1を受けたところ9〜18程度のダメージを受けることを確認しました。
→（計算上の耐性は100％）
→（テンパとレジPが乗算ではないことは確定、しかし相変わらず謎仕様。）

※ジークLv2（65％耐性）+火レジP（20％耐性）+スキンテンパリングLv4（20％耐性）でFB1を受けたところダメージを受けないことを確認しました。
→（計算上の耐性は105％）

もってきたはいいが眠いから寝る・・・Zzz...

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 04:12 ID:YZGnex/p0

とりあえず相方にカプリスの雨貰ってきました
当WSLv78：スキンLv1(火耐性+5%)　素っ裸(MDEF0)・INT1+4・VIT32+3(少数切捨てで減算MDEF22)
vs梅ゼリー：魔法使用時のMATK648。 カプリスLv1使用

上記条件で火以外のボルト：626
FB：601
火レジでのFB：476
火レジ+溶接マスクでのFB：414

となりました。スキンLv1だと-5％のはずなんですが5％も減ってないんですが計算式がなにか違うんでしょうか？

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 04:14 ID:QSKSkF260

＞→（テンパとレジPが乗算ではないことは確定、しかし相変わらず謎仕様。）
「乗算ではない」って書いてるが・・・
乗算だともっとダメージ受けるからそう言ってるのか、「加算ではない」の間違いなのかわからんな

雷鳥wikiには
＞例3　スキンテンパリング+火耐性装備+ジークLv5 少ないダメージが出るが計算式不明。
＞スキンテンパリング+ジークLv5や火耐性装備+ジークLv5でダメージ0になるのは確認されてる。
って書いてた

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 04:21 ID:QSKSkF260

>>435
SkillLv1あたり4%で装備、レジポと加算っぽいな。>>434とも矛盾しない
雷鳥wikiは微妙なところだが

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 04:29 ID:YZGnex/p0

なるほど4％の場合
648*0.96=622.08-22＝600.08
切り上げで601ですね、最初4％の線も疑ったんですが計算間違えまくってる、恥ずかしい。
となるとダメージが出るというのもスキンが25％ではなく20％なので95％だからダメージが5％通るからでは？

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 04:37 ID:Y6sTd+870

言われてみれば乗算か加算かとの意見は出てても、スキンテンパリングがレベル毎に５％っていうのを疑う意見は出てなかったね・・・
盲点だったけどその可能性が高い気もするね。

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 04:42 ID:QSKSkF260

>>438
(648-22)*0.96=600.96→601だぞ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 04:56 ID:IeOUQcLn0

一応念の為にFBのみだがSS。深夜だから付き合ってくれる人いねーわ・・・
相手INT115杖有ね。
レジP無・装備無
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3438.jpg
レジP有・装備有
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3439.jpg
オマケ
レジP有･溶接のみ無し
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3440.jpg

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 04:59 ID:QSKSkF260

耐性が100%超えてマイナスダメージになると赤ミスもエフェクトも出ないはずだから
テンパ5も20%耐性で間違いなさそう

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 08:37 ID:JxxNKYC70

テンパすら弱目とは、、、w
BS嫌われてるね

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 10:43 ID:XdWNK5Dq0

ぐるぱん

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 11:05 ID:fQ3UxeuJ0

>443

レジPが乗算されないものの100%耐性目指せれると不味いから修正の可能性と
当初から5%*SLvが間違っていた可能性があり

リングオブフレームロードなどという2個セットで火耐性20%なあり得ない装備を実装してきてるところから見ると
後者の5%が間違っていたが正解でしょうね

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 13:34 ID:v4+lB4YX0

じゃあバゼＡＤＳを無効化できたあれは
なんなんだ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 13:38 ID:uywHk9Sc0

無属性に5%取られたっていわれれば納得はできるけど
表示が間違ってるからな
とりあえずバグ報告してみようぜ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 17:41 ID:hZZm5m1a0

>>446
対象のVitが0だったんだよ！

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 20:09 ID:ho+vVWHv0

火属性完全耐性つけたからってWSがトールで狩りできるとでも？

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 20:26 ID:k5DCAhqo0

？

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 20:46 ID:ibu05VU00

これは恥ずかしい

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 20:55 ID:ho+vVWHv0

何が恥ずかしいんだ？Ahm?
お前らはトール火山でお呼びじゃない
それだけだ

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 21:27 ID:k5DCAhqo0

トールの話題がいつ出たんだ？

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 21:46 ID:ho+vVWHv0

何のために火耐性の話題が出たんだ？

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 21:54 ID:IeOUQcLn0

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　何が恥ずかしいんだ？Ahm?
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　お前らはトール火山でお呼びじゃない　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　それだけだ　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 21:57 ID:uywHk9Sc0

構ってないで運営行きにしたほうがいいよ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 22:00 ID:ibu05VU00

>454
このスレくらい読めよｗ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 22:09 ID:ho+vVWHv0

おまえらはトール火山より前回見送りされた配置変更の方に関心があるもんな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/13(土) 23:08 ID:IeOUQcLn0

結論でたようだが一応SSとってきました。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3442.jpg
FWは１、2秒乗ってるとそのセルの火柱が消えました。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 01:22 ID:ATrE7q+h0

アモン狩りがこの話のスタートだろ
なんで火山なんだろうな
自慢したい拳聖かＷＩＺだろどうせ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 09:26 ID:x4xz/ybl0

アモン狩りはIW遠距離しまくるwizが居ると取り巻き3ケタ近く出るからなぁ
いちいちIW壊しに行くとFP置かれてアモン叩きに戻れないし

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 11:11 ID:4UykaIcd0

相方(プリ)とアモン倒してきたので報告

時間は予め調べておいて挑戦。到着時にｵｰﾗ廃WIZが先にいてちょっと観察
AMP+SGで詠唱2秒前後、ダメージは2400*4~5HITくらいでした
そっから80ｋ〜100ｋ程ダメージが入った所でSGを出すタイミングに合わせてIW破壊して突貫
アモンの攻撃射程にはいる手前で止まってSGで周辺にいる取り巻きMOBの消滅を図り、残った分はCR
なお、密着してからはIWが後ろにある状態でSGされても取り巻き召還する事はなかったです

で取り巻きが全部いなくなったらアモンの後ろへ回り殴る(重要)
↑しとくと入り口方向にFPが出るので倒した後DROPを確保しやすい為

殴ってるとメテオがWIZの方にも振ってダメージがガスガス入るのでちゃんと装備と回復財を用意してないWIZだと途中で脱落
3回ほど廃WIZが死んで其の間も殴り続けそのままMVPGET、被弾も取ってるので火力が追いついてさえいればFA取られててもなんとか逆転できるみたいです
WIZの数が複数になれば判らないですが･･･

後注意する点は拳聖がきたら諦めて帰るって事ぐらいですかね･･･
以上報告でした

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 11:17 ID:4UykaIcd0

廃WIZが死んで戻ってくる間も殴ってたんで死なない人なら勝てるかどうか･･･
向こうもペア前提でアスムとかあると逆にきついかもです
後、こっちが支援もらう場合はダメージは大した事ないのでアスムいらないと思います、被弾取れない分足かせになりますし

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 11:20 ID:MnPqfXCK0

久々にログインしたけど
人減って物安くなって売行き悪いし商売しづらくなったね
露店が楽しみだっただけに残念だ

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 11:50 ID:W/jqZX7r0

安くなってるのは
レベル上げ目的で狩る場所で出るアイテムと
ガンクジ産のアイテムな
アサシンでカタ修練とEPとって+7Tデュラハンジュルかついで
地プティMAPにLv60から80台まで篭ってるが結構旨い

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 11:54 ID:T8CG5E7Q0

>>465

>>213

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 11:54 ID:ATrE7q+h0

>>462
アモンがＳＧ受けてたら問答無用に取り巻きでなかったっけ？
ＰＣが近接してたら取り巻き出さなくなったように仕様変更でも
されてるのか？

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 12:08 ID:igLuVEz30

>213
>464

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 12:13 ID:nHawnVHx0

WSでラー狩るとかどんだけ時代錯誤だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
牽制でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 12:37 ID:BnAnJLMK0

別に何で狩っても問題ないだろ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 14:13 ID:gCDmLf/V0

おや、隣接してたらSGされても取り巻きでないのか、いいこと聞いた。
ちょっとアモン粘着してくる。でもケンセイだけは勘弁な。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 14:21 ID:csm7164E0

>>471
FBには気をつけろよ！

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 18:30 ID:RXsATWIt0

来るべき新スロットエンチャに備えてオーク斧確保している？

ハートブレイカーやハリケンフュリを使わないのであれば最適解な装備になりそうなんだが・・・
はたして何時来るか？が、問題だな
バルディッシュも完全2HA上位互換だし、場所によってはs4オーク斧より有効な場合もありそうだ

来るのが見えないオーク斧集めるより、バルディッシュに備えてシーカー狩れるキャラ育てる方が
いいような気がしてきた今日この頃。だって後1週間とチョットで実装だもんな

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 18:32 ID:SpdFFjCk0

もりもり出てくるものをいちいち集める必要はないだろ。

とかいってると出ないんだよなーｗ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 20:25 ID:cO4ArSrx0

>>473
バルディッシュとかって名も無きで来ると思ってたが違うの？

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 20:26 ID:4UykaIcd0

>>473
俺はオーク斧集めてるよ、まだ廃屋にお世話になるレベルしかないんで落ちてるのはすかさず集めてます
エンチャの確率からしてs兄貴斧1個作るのに4個はないと安心できない
ただ倉庫圧迫されて泣けるから10個ほど確保したらやめるつもり、倉庫用商人作ってもいいんだが当分こないからね

で、悲しい事に次のパッチで追加はドゥームスレイヤーのみ
ハトブレ・フューリー・バルディッシュは名無しさんなんだ･･･

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/14(日) 21:20 ID:NT+UGfAG0

ところでバルディに専用グラはあるのだろうか
無い場合は戦斧と同じだろうしあってもなくても使わないな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/14(日) 23:22 ID:8qSBOCkL0

ベインスで色々実装されると思ってるやつ多すぎ。
ちゃんと確認してこいよ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 09:54 ID:oYHoFQnj0

バルディッシュで廃オークメマー１確計算してみたが
ステータス：スリッパ１確モンクライク・付与・チヂミ・支援あり
垂れ人形無しで一応できた

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 10:02 ID:683sqcxMO

つか最近実装されてる武器で固有グラある武器ってあったっけ？
でもバルが実装されたら斧スミスが増えそうで喜ばしい限りだね。
一応斧をまともに使えるのはBSWS位だし。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 10:26 ID:tjnpuLit0

アルケミSETのARがどの程度かかるかにもよるけどね
とはいえARのLv低いし最初かかるまで時間取るからTOMだろうけど･･･
逆にスミスがアルケミSET使ったらAR5が発動しそうでﾜｸﾃｶｗ
重力ならやってくれる、絶対に！

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 13:26 ID:TzcW96cL0

お前達に夢や希望は与えん
あるのは絶望のみだ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 17:43 ID:HyyTDTgr0

ベインスで実装されるのって結局ドゥームスレイヤのみだよね
確認だけどさ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 19:15 ID:ly7UmJhl0

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 19:36 ID:O9wsZyH40

ドゥームスイマセン

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 19:51 ID:J79n37y70

スレ違い

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 21:36 ID:oYHoFQnj0

ttp://www.gpara.com/special/interview/ro/071015/index.php
実装確定品

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 23:04 ID:J79n37y70

配置変更来るのかｗ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 23:45 ID:g16Z6eIh0

ドゥームスレイヤーはs1とs0があるようなんだが
どんなカードを差すのがいいのかね？
あと、s1はボスレア
s0は雑魚産出なんだが、s1のカード差しよりも
s0を過剰したほうがいいのかね？
ちょっと休止してた俺に教えてくだされ。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 23:57 ID:J79n37y70

それ休止関係なく頭悪いだけじゃね

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/15(月) 23:59 ID:oYHoFQnj0

ATKは、最上位クラスなもののペナルティーも最上位で両方共実用には向かない

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 00:01 ID:ZvwQWw7sO

次の飴がでかすぎて効果かすんだよな。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 00:06 ID:jaQoljtr0

ドゥームじゃないとCT1確にならないっていう敵をCTで狩るくらいしか使い道が思いつかない
てことでsなしを過剰するよりs1にチャッキーでも挿したほうがいいんじゃね？

正直いらないけど。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 00:18 ID:qonoawpD0

両手だしうんこだな

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 00:48 ID:ZvwQWw7sO

ドゥームこそ防御性能あっておかしくないよな。デカイらしいし。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 01:17 ID:qRZAGzxv0

グラフィックは相変わらずなのかな

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 02:31 ID:r3V6PDqn0

装備のグラフィックは期待しちゃだめなんだぜ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 02:35 ID:hnT56Pcj0

トゥームスレイヤーは斜め上でソードのグラフィックだな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 02:59 ID:r3V6PDqn0

未実装wikiのメカニック(ブラックスミス 3次)

熟練された整備工のイメージ
上下の一着になった作業服を着ている姿

何かの冗談としか思えん。すごく楽しみだｗ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 09:25 ID:AVi1qDCG0

ｳﾎｯ･･･

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 09:29 ID:WO0DYeZXO

散々既出すぐる

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 09:50 ID:MicYIjiP0

PT活躍想像図に商人系ではケミしか出ない現実に絶望した！

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 10:44 ID:Eibes6et0

878 (^ー^*)ノ〜さん sage 07/10/16 06:58 ID:OUGkue2lO
WS優遇されすぎだろ…。
RS貫通とか、どんだけバランスブレイカーなんだよ。

883 (^ー^*)ノ〜さん sage 07/10/16 07:58 ID:+szwfRDh0
>>878
そういうことは武器研を元に戻すかオリ研を実装させてから言ってください

884 (^ー^*)ノ〜さん sage 07/10/16 08:45 ID:rU5bHVcX0
>>883
WSでそれ取る奴元々いないんじゃね？

885 (^ー^*)ノ〜さん sage 07/10/16 08:51 ID:iNbASD3i0
武器研は取るだろう、Hit補強になるし。

886 (^ー^*)ノ〜さん sage 07/10/16 08:51 ID:4RKOKhdE0
そもそもWS自体がいないんじゃね？

887 (^ー^*)ノ〜さん sage 07/10/16 10:30 ID:SLHc4lP70
シーッ！

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 11:56 ID:GmTZBv0N0

他職に頼る必要など無いからな

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 14:14 ID:mNtiyzGN0

遠距離で強力なスキル来ない限りPTでは要らない子な現状ですから。

506 ：トマホーク投げ sage ： 2007/10/16(火) 14:23 ID:BTwq+GLk0

俺を忘れてはいないかい？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 15:02 ID:SVvXFLF20

　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 16:07 ID:mELg13ipO

ほんと遠距離攻撃ほしいよな･･･。･･うん、マジで。

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 16:57 ID:ZvwQWw7sO

遠距離無しでバランス取るならCTが特化武器に乗るとか…ね。
遠距離は無い代わりに近距離なら最強火力とか不器用な感じで良いけどなぁ。
贅沢か

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 18:11 ID:F0sr+vVb0

なに、斧を使わせたら右に出る者は居ない

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/16(火) 19:24 ID:RpI0UgCh0

待ってー！
モルデンカード武器用ってマジデスカ？！
月桂樹取っておいた私の立場は？！

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 19:28 ID:sXFAGewQ0

だが、待たない。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 19:46 ID:MGgI6NHi0

>>511
頭用として韓鯖で実装済みなのに？

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/16(火) 19:58 ID:RpI0UgCh0

何故か公式で武器用と紹介されてるねん。
ガンホお得意のフェイク？

515 ：武器修理 sage ： 2007/10/16(火) 20:04 ID:AqqM1MCR0

遠距離で強力なスキルというとオレのことかな

516 ：オリデオコン研究 sage ： 2007/10/16(火) 20:05 ID:zV0d4AAd0

実はオレの事なのさ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 20:15 ID:MGgI6NHi0

アルケミセットの武器カードとしてはすでにチャッキーcがある件。

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 20:16 ID:ATJCp/jV0

>>515
お前射程4だろw

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 20:30 ID:zyRHHeZA0

おい
テンパテンパ連呼するな
俺は天パーなんだぞ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/16(火) 20:49 ID:M5X2yDH00

スト　スト

521 ： ◆uWb9123Blw sage ： 2007/10/16(火) 23:24 ID:7wvnZhh80

てすと

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/17(水) 01:49 ID:92v1o4UU0

>>487
ハイプリーストとウィザード、そこに火力役として拳聖やスナイパー、アサシンクロス、支援としてプロフェッサー、バードなど……そのあたりの中規模パーティが最低限のラインになるのではないでしょうか。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/17(水) 08:16 ID:uX1W5xzP0

誤爆乙。

WSは単体火力最強ﾐ★
って思ってるやつ多いよな、WS持ってない奴が言うのがほとんどなんだが。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/17(水) 08:49 ID:2V6eJjHH0

転生実装前は、弓ローグ除くと騎士・ハンター超えて単体火力最上位だった
韓国の騎士・ハンタープレーヤーに弓ローグは妬まれ下方修正へと・・・

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/17(水) 12:37 ID:KEdO9KRcO

>>510
騎士が斧持ってBBしたほうが強いよね･･･

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/17(水) 12:51 ID:9Ag63Z0b0

>>525
斧である必要がない

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/17(水) 13:15 ID:aQgJtEe+0

斧BBそんなに強くないよ。やっぱWPMPがでかい

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/17(水) 19:11 ID:5GwZfA6FO

ギロチンBBはマジでやばいぜ。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 08:26 ID:EGI7N++bO

特化2斧流ヒヨコARの人は結構強かったなぁ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 15:56 ID:YIfgXVG40

S4オーク斧来れば片手斧使い増えるだろうな。
SE後精錬値引き継ぐなら今のうち過剰しておくんだがな〜。
あ〜実装が待ち遠しい。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 16:00 ID:fUvNLQXi0

ギロチンかＣＴ用武器かの二択の時代に
未だに特化武器うんぬん言ってる時代錯誤のＷＳがいるとはサプライズアタックだな

そういう奴ってチマチマ通常攻撃したりASPDに異常な執着もってんだろね

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 16:10 ID:t/ePBuoE0

もう通常攻撃で狩りをする時代は終わってるな
スキルでとっとと殲滅した方が効率出る

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 16:15 ID:gzp0xEp40

もう効率出す時代は終わってるって奴もいるからな

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 16:41 ID:NNHNDyu3O

たしかに兄貴斧が出ても特化作り直してわざわざどっか行くとか考えつかないな

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 16:58 ID:wnebVYXO0

もうすでに持ってる2HAでいままでの狩り場でいままでの狩りをしてるだけで良いよ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 17:06 ID:tO3/wnOx0

ドゥームでCT1確狩りの時代が！！

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 17:26 ID:UTvAOglS0

>>531>>532
拳聖スレみたいに、この狩り方以外お断りスレから排除排除してても
面白くないだろ。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 17:30 ID:gzp0xEp40

拳聖のは「この狩り方お断りスレ」だろ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 17:45 ID:3fSJ7H/H0

特化兄貴斧と今までの片手特化武器との比較をしてみる。
Str110Agi84Dex40(補正込み)として、中型人特化。
AR/OT5/WP/狂気P込みで聖域のアイシラへの秒間ダメージ

1795.57：+7DBlDBnd兄貴斧（WP無 1709.36）
1564.04：+10DBlDBndアックス（ 〃 1527.09）
1473.93：+9DBlBndチェイン

チェイン比で約+22％。やっぱしs4とLv3武器の過剰効果は大きいね。

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 19:03 ID:uYwxAuT00

バルディッシュも一応盾を持ってる様なものなのと、シーカードロップで過剰も容易そうなので考慮に
ハリケーンフューリーは、入手自体が困難そう

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 19:18 ID:VcA7+KFv0

s4オーキッシュアックスは韓国に追加されたばかりで
日本にくるのはまだまだまだまだ先と予想されるので
そう焦るでない・・・

今はBSwikiにベインス関連が追加される前に現状見直しを！

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 19:22 ID:uYwxAuT00

>539さんと同じ条件で計算してみて
1578.82：+7BdBlバルディッシュ（WP無　1460.59/MP有　1852.22）
1581.28：+7DBlバルディッシュ（WP無　1458.13/MP有　1862.07）

1795.57：+7DBlDBnd兄貴斧（WP無 1709.36/MP有　1842.36）
1564.04：+10DBlDBndアックス（ 〃 1527.09/MP有　1573.89）
1473.93：+9DBlBndチェイン（MP有　1554.5）
MPを使いますとATK面の優位性でバルディッシュが勝りますね

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 21:00 ID:PGEAc9JH0

ＷＳ火属性攻撃耐性実験ＳＥＳ鯖

攻撃：ＳＴＲ１００、火コンバ、＋７ＴＢＤグラディウス、ＢＢ
防御：ＤＥＦ14＋45、溶接、＋4人ヴァル盾、＋４フレームガードフード
→赤ミスとノックバック

攻撃：ＩＮＴカンスト、ＡＭＰ、ＭＳ１０
防御：ＭＤＥＦ5＋7、溶接、＋4人ヴァル盾、＋４フレームガードフード
→ミス表示ヒットバック等無し

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 21:01 ID:PGEAc9JH0

防御側に＋火レジポわすれてました

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 21:05 ID:PGEAc9JH0

防御側にスキンテンパリングＬＶ５も忘れてました

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/18(木) 21:33 ID:ShPk+fOi0

落ち着けｗ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 01:44 ID:nuDbDME80

しかもWSだと思ってたらMSでした

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 08:11 ID:3t8w+rwC0

なぁ、WSの兄貴たちよ
武器精錬を頼まれた場合の手数料とか
成功報酬ってどれくらい貰ってる？

鯖によって事情が変わるだろうけど参考までに教えてくれないだろうか。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 10:22 ID:GjR5AUn7O

知り合いなら特に要求はしない。
知り合いじゃない人は折れた時ウジウジ言われて面倒だったから丁重に断る。
まぁ上手く出来たら貰えば良いんじゃない？

550 ：548 sage ： 2007/10/19(金) 12:49 ID:3t8w+rwC0

いや、ほらさ。ベインスでは関係ないけど
その次の名無しパッチで装備いろいろ増えるし
中には精錬値で性能UPっていう武器も増えてきてるじゃん？

なかば死にスキルと化していた武器精錬が息を吹き返すわけだけども・・・

知り合いもそこそこ居るし、遊んでもらってるんだけれども・・・
ここからが大事、たぶんWS持ちのみんなが必ず通る道のはず・・・だよね？
いつも遊ぶときには
知り合い「○○さんはLK出してね」
俺「たまにはWSだしたいなー。」
知り合い「ソロでもしてれば？
　　　　　WSなんか居ても役にたたないし」
俺「・・・」

まぁ、確かにそのとおりだ・・・
WSのPT能力は低いよ、けどなんかもにょにょ・・・

こういういきさつを踏まえて、知り合いだからといって
無償奉仕はさらさらするつもりないんだ！

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 12:53 ID:KZ93hr5y0

貴重なポイント削って取っているわけだから手数料取りたいところだが・・
面倒だし知り合いなら無料でやってるな。
でも他人の為に過剰はしないことにした。　失敗したら嫌だし、成功してしまうとそれはそれで困ったことに。　
それを売りに出されるってことはつまり商売敵なわけだから。

「この武器売れないので過剰して。壊れてもいいからｗ」　とかいうのは俺はもう絶対にしない。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 12:53 ID:k+X/WeGkO

成功失敗関係なくホルの半値

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 13:36 ID:GjR5AUn7O

知り合いだと叩いて残った鉱石とかくれるしお任せな感じかな？
たまにLv3武器+10とか出来て何で今なの…って時とかも楽しいじゃないか。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 13:37 ID:QZmdoLmE0

>>550
俺も>>549と同じ。
成功するか失敗するかわからないのに金は取らないな
お前さんが金儲けでやりたいなら取ればいい
金を払う価値があると思う奴は払うだろ
俺は好きでWSやってるだけだから、知り合いならタダでやるよ
もちろん失敗する可能性がある事も説明した上で。
昔製造BSだった時も同じ。どうしてもっていわれたら
「暇なときに鋼鉄や属性石集めておいて、安く買い取るからｗ」と言ってたな。
今はお礼したいって言われたらエンベルタコンやオリを格安で買い叩いてる
っていうか自分の持ち職に対して失礼な発言する奴には
そもそも精錬頼まれてもやらないしｗ
友達は選んだほうがいいよ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 14:08 ID:5Iw0yxWR0

まとめれば、
商売目的だろうと、友情だろうと対等に扱ってくれないなら受ける義理はないって事か
精錬したら報酬をよこせって意味ではなく、相手の感謝の気持ちがあるかないかで全ての受け取り方が違うから難しい
とりわけネトゲではお互いの顔が見えないんだからなるべくそういう気持ちがあるならチャットで表現しないと色々と誤解されてしまう事が多いしね

お互いに気持ちよくやる為には多少自分に嘘付くくらいが重要だと思いますねー
強いて言えばそれが嘘じゃなくなるようになってくれば角が取れてくるんですがw

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 14:36 ID:e5uVy2Og0

影でガッポリ儲けてれば一元の頼みごときに一々神経使わないっつーの

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 17:04 ID:GjR5AUn7O

確かに俺も転生実装初期にかなり儲けさせてもらったなぁ…
今job70だけどjob50だった昔の方が全然稼げてたわw
その金はオーラになるまでに無くなったけどな！
昔は香取が落とす鯖杖も20M位で売れたから黒字な時もあったよな。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/19(金) 17:33 ID:yC3rKYXV0

555良い事言ってる！！

所でモルデンカード兜のとこに移されてた、こっそり（笑

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 18:58 ID:NU0ZDsfA0

>>556
そうだよなｗ
儲かればいいだけよ
カートの+10パイク100本、+10角弓3本、+8エクスキューショナー9本が処分二時間かかるｗｗｗ

560 ：548 sage ： 2007/10/19(金) 19:08 ID:3t8w+rwC0

うん、過剰は自分の分しか叩かない。これに決めた。
みんないろいろありがとう。参考になったよ。

>>559
君のカートは100個以上アイテム入るみたいだな。
俺にもそのカートくれ。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 19:45 ID:I3V4NUg80

548の的確なツッコミに吹いたｗｗｗ
俺にもそのカートくれよ、倉庫がパンパンだぜ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 20:16 ID:z5znwGKb0

二時間で処分できるらしいし、うらやましすw

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 20:17 ID:ti7OeiLx0

露店垢だろ
+10パイク12本とかどこからパイク沸いてるんだよって露店たまにあるしな

どう考えてもBOT産だが

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 21:08 ID:yiU5F9ky0

四次元カートが欲しい

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/19(金) 22:31 ID:VOQ0eGf80

っ+10パイク[3]

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/20(土) 07:07 ID:lh2u+eHm0

何故ハワードのイメージはウホッなのか

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/20(土) 10:25 ID:l6oYDPJyO

どうでもいい

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/21(日) 13:22 ID:6Hoi2Q2tO

アッー！！

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/21(日) 15:04 ID:8ZioWKpnO

+10強い>>559のアイスパイクだろう

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/21(日) 16:41 ID:Tzdu/YAK0

火曜日のアップデートで西兄貴は大分美味しくなるね。前情報どおりならば

AGIBS育てている途中だけどオーラまで西兄貴でよさげ
問題は、金が貯まる狩場ではない事か・・・

とりあえず、ギロチンとスローター欲しいわ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/21(日) 20:19 ID:hjgzr9zRO

ギロチン欲しいけど、買い時を逃した感じだなぁ…
先月くじで暴落した時は3M台もあったうちの鯖

けど少し値上がりして今、5M台後半に(-д-)

まぁ、そこまでお金ないわけじゃないが安く手に入れたいもんだよなぁ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/21(日) 23:17 ID:Q+3m+TFy0

s2ツーハンドアックスにチャッキーともう一枚は何挿したらいいかな？

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/21(日) 23:22 ID:auc4yjCE0

>>572
俺らはエスパーじゃないんだ。
狩り場やらステやらを書いてくれないと答えようがないぜ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/21(日) 23:36 ID:CaJm0Pz3O

>>573
まだ55で一応AGI先行で振っているのですが
狩場はあっちこっち向いていなくても即死でも行ってみたいです。
なので一般的にというか、汎用武器として長く活躍してくれる物にしたいんです。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/21(日) 23:57 ID:anBDPWDb0

BSで汎用武器にチャッキなんか刺したらSP足りなくなるぞ
持連打でどうにかするならDチャッキでいいけど

その用途ならギロチンでいいんじゃね？
もしくは血斧
どっちも用意して損は無い

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/21(日) 23:58 ID:+n6hNJOZ0

AGIならギロチンでいいんじゃないかな。
鯖によって多少値が上下するけど、手が出ないことはないと思うし。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 00:05 ID:lOkNaRGP0

俺もギロチンに一票。
つうかギロチンあれば他に武器いらんというか・・

あくまで2HAで何かって言うなら・・
なんだろう？
中型でも二枚挿すとか？

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 00:09 ID:4pcfy93i0

火属性耐性はジャックC等と同様の効果。
組み合わせた場合は加算される。
100%を超えることも可能。
V盾(20%)＋溶接マスク(10%)＋ジャックC(30%)＋火レジポ(20%)+テンパ5(20%)で100%

WIKI修正されてんな

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 00:26 ID:OOl2Ca6w0

>>578
この前の検証の反映だな、反証が出るまではそれでいいと思うよ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 00:47 ID:P8f0oKlJ0

通常攻撃で死ぬんだからどっちでもいいべ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 03:12 ID:th27lWUF0

>>572
そんな君におすすめな一品
「イクステンディッドハイブリッド2HA」


わりと楽しいよ？

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 06:57 ID:CgNqPiiY0

ギロチンあれば無限SP回復で廃屋時給12M出せるしな。
マジでギロチンおすすめ。

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 07:03 ID:FvUe7oNm0

2倍期間で教範使っても無理ｗ

>580
もしかしてトールの話？
ID:ho+vVWHv0みたいで気持ち悪いからやめてくれｗｗ

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 08:32 ID:FqpheMdz0

>>572
あまり資産がないものと予想してアドバイス。
汎用でさすならゼノーク二枚お勧め。投売りされてるし。
AgiBSのAspdなら割と毒になってくれて、Defは下がるしHP減ってくし使えますよ。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 11:14 ID:3zElEsg50

>582
ウルド鯖以外無理

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 11:56 ID:a1K0uiIAO

EXP2倍期間＋教範100なら出せそうだがそれだと12Mは少ないな

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 17:18 ID:6esuDRCF0

武器精錬頼みたいなってずっと思ってたけど
知り合い以外じゃ叩いてくれないのか・・・
+10TCサーベル作りたかったのに・・・(´・ω・`)

ソルスケもやっと3枚そろえたのに・・・
クジで安くなったsサーベルたくさん集めたのに・・・
オリもたくさん集めたのに・・・

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 17:49 ID:eqRYNBv80

>>587
みんながみんなそういうわけではないから
募集チャットでも出してみりゃいんじゃね？
ただ+10ともなると消費SPも手間も尋常じゃないからそれなりの謝礼がないと頼まれてくれないと思う。

まあ俺は精錬９止めだから無理だがな( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 17:49 ID:MEDMVyj10

>>587
はやくBSを転生させる作業に戻るんだ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 17:50 ID:FOkvq5TmO

濃縮オリも買うんだ
最後は自力

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 18:05 ID:m7R+0jCH0

ネタとしても酷い

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 18:19 ID:U5rU9uEt0

>>587
ネガティブで気持ち悪いお

武器精練して欲しいってチャット立ててみたのか？
WSの知り合いいねぇなら、色んなギルド入って知り合い作ればいいだろうが。

自分でWS作って自力で+10サーベル作ってもいいし、
その集めたｓサーベルやらオリやらを売り払って、金を作って
露店を見てまわったり、買チャット立ててみたりしてもいい。

何「もうだめだ・・・」みたいなこと言ってんだ？アホか。


ああ、あとIrisだったらチャット立ててくれれば俺が武器精練してやるよ。
任せとけ。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 18:21 ID:0vDuIUqX0

>>587
武器製造もそうなんだが失敗した時の空気がきついんだよな
しかもjob70って敷居高いし

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 18:36 ID:4pcfy93i0

+10とりぷるくりてぃかるさーべる（笑）

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 20:50 ID:eHTIqNUF0

Irisだったら叩く以前に誰か+10サーベル売ってた気がするが


他人のは叩かないってのは
無用なトラブル避けたいってのも有ると思うから
RMCで条件明記してチャット告知とかすれば？

SP消費は宿代実費で払えばおｋ

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/22(月) 20:57 ID:eLp7KAR30

話ぶった切って申し訳ないですが、先輩たちに相談です。

Ｇｖスキーで現在STR100・AGI28・VIT75（支援無し）の戦闘ＷＳをやってます。
この先のステ振りに迷ってるのですが、

�@STRに振りCTの威力を伸ばす
�AAGIに振りCTorメルトの連射性を上げる
�BVITに振りスタン耐性orMHPを上げる

のどれにしようか迷っています。
自分の考えとしてはAGIが一番効果的だと思っているのですが、
ステ板などではSTRを110までもってく方が多いのでどうしたものかと・・・
武器はCT特化・コンバ有りです。
Ｇｖ＞狩りと考えていただいて構いません。

また、Ｇｖスキーだからといって他の職をやれというのは無しの方向でお願いします＞＜
スミス好きなんで・・・

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 21:05 ID:4pcfy93i0

>>596
+10料理使え

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 21:36 ID:nMR2roiQ0

AGI一択

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/22(月) 21:53 ID:RLx+hm2e0

既出かもだけど、スキンテンパの話出てたので実験してきた。

[検証方法]
青熊C10％　溶接10％　ジャック30％　V盾20％　地レジ＋火レジ併用5％(火耐性)
が真実と仮定して、セージでFB10を打ってみた。

セージ　Int118 Matk430〜744
WS　DEF20+75 MDEF12+8

スキンテンパLv5が
・20％耐性の場合、合計95％耐性でダメージを受ける
・25％耐性の場合、合計100％耐性でダメージを受けず赤MISSが出る

[結論]
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3481.jpg
地レジ火レジ使ったのが分かりづらいですけど、
ダメージを受けたのでスキンテンパ20％の説が濃厚ですね。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 01:13 ID:dxOsVKOl0

>>599
その条件で、地レジ抜きか何かで、
100%以上の耐性で赤MISSが出ることを確認したか？

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 07:24 ID:qHc0qste0

>>596
STRとAGI、あるいはDEX
ちなみに漏れは補正無しでS99 A51 V75 D33
参考なまでに・・

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/23(火) 08:21 ID:iMVpuXC2O

V75なのか

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 09:08 ID:9dDGlGah0

鯖の状態にもよるが、GvでASPD通りの攻撃速度が出せているなら
変化が目に見えるAGIが楽しい。
しかし私はAGI振りすぎて後悔している口です。重くて全然意味ねぇ。
私の鯖で私のPCで君の立場なら、ラグを生き抜くためにVITに振る。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 09:25 ID:oyOb1JA1O

鯖によるだろうなぁ
スミスの場合ARとBPのおかげで重い鯖でのGv下じゃAGI20くらいの差なら正直誤差の範囲とも言えなくないし。
VIT80あればスタン気にならないと昔のえらい人は言っていたがスタンより呪いがウザい…

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 09:58 ID:x8FFl6db0

>>600
同じ装備で火レジのみだと、詠唱完了しても魔法のエフェクトが出ず、
赤ミスも出ません。当然ダメージも出ませんでした。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 10:06 ID:Xt2d5snV0

属性相性マイナスだと赤ミスすら出ない
スキル攻撃の場合はモーションすら取らない

属性耐性でも同じなんだなぁ

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 10:48 ID:s+qRNUR90

吸収もしてなさげ？
ジーク+フェイスで反動の聖ダメが吸収扱いになるんだけど。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 11:07 ID:vVi3lcZU0

>>606
種族耐性も同じ

>>607
回復はGXだけ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 11:09 ID:vVi3lcZU0

あと2重にマイナスをかけるとプラスになる
レジポがバグってた時に確認された

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 16:46 ID:AzCxddKu0

お前らドゥームスレイヤーさえあれば対人で活躍できるかもな・・・。
超ブルジョアのやつなら怨霊刺しドゥームスレイヤーで神ＷＳになれるかもしれない

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 16:49 ID:rWkRvGU70

鍛冶屋の対人は接客業だろｊｋ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 16:58 ID:Xt2d5snV0

クソ重いGvならASPD大差ないだろうし、
SP気にしてる場合じゃないし、案外いいかもな

盾持ち替えがだるそうだが

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 17:08 ID:SXKBhhqH0

トムスレイヤーまであと1時間切ったぞ。

614 ：596 ： 2007/10/23(火) 17:22 ID:ZqJbTdpe0

なるほど。やはりAGIが一番効果的っぽいですね
鯖は三期鯖なんで、重すぎってことはあまりありません（たまにありますが）

なのでAGIを40程度まで振り、屋根カートを最終目標でステ計算機で一番有効だと
思われるステ目指して頑張ろうと思います。

ステ相談ありがとうございましたm(_ _)m

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 18:04 ID:AjtzvJDk0

>>613
TOMスレイヤーわろたｗｗｗｗ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 18:54 ID:SXKBhhqH0

あと5分でTOMスレイヤーなのか
それすらTOMなのか

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 20:22 ID:Xt2d5snV0

ちょっとトール1行ってきたぜ
これ2PCアスムあればソロ狩りできるんじゃね？

んで、当然CT狩りだったからよくわかんなかったけど
RS使ってくるらしいな。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 20:25 ID:vVi3lcZU0

SPPはどうだった？

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 20:26 ID:YSPYACT00

拳聖はRSでおわたけど、逆にWSはじまったな。がんばれWS！

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 20:28 ID:Xt2d5snV0

うちのしょぼい狩りステWSのHP10kで死んだり死ななかったりって感じ
アスムあれば普通にセーフ。なくてもVITならなんとか。
毎回食らうと辛そうだけど…

インプは激しく雑魚。CTですぐピヨル

ソードガーディアンのスポアブーメランが即死級

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 20:31 ID:Xt2d5snV0

追記、レイドなしペノあり。SpPってDEF関係ないよね？
ソードガーディアンでの即死回避もできるし、アリス挿しのほうがよさそう
インプ弱いから平気

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 20:34 ID:vVi3lcZU0

MobのSPPはDEF関係あったような

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 20:42 ID:Xt2d5snV0

RSほんとに来てるんならWiz始まったんじゃないすかね

そうそう、火耐性100%のはずなのになんか食らってる…と思ったんだけど
レジポって鯖移動で切れるんだな。
宿に戻るたびに使ってたら出費がきついｗ

>622
ｍｊｄ
実DEFは44でした。

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 23:00 ID:Xt2d5snV0

SPP、DEF変えたら威力変わった。
でもこれダメージのばらつきがないかも。同じDEFなら毎回同じダメージ食らう。
全快でギリギリ生き残る数字だから、ちゃんと回復できてなかった時に死んだっぽい

どっちにしろ、約10kのダメージをホイホイ貰ってたら財布に厳しいので
VIT型でもアスムはかなり欲しいと思う
即死はなくても、AGI低いぶん殲滅に時間かかってSPP食らう確率増えるだろうし

出会い頭のFblは、火耐性80%+火鎧で650くらいだった
レジポ毎回使う代わりにジャック肩を外して、ついでにアスムもつけると
火耐性70%+火鎧+アスムで500くらいになる計算だから全然痛くない
SPP対策でレイドのほうがいいね多分。

じゃ、プリのレベル上げにいってくるわ…

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 23:20 ID:SUSe2Rej0

SPPには四葉アクセやホルン、新実装のノクシャスcなんぞも有効なんだぜ。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 23:36 ID:Xt2d5snV0

食らうの大体密着状態だから、敵のスキルだと効果なさそうな予感がしてなぁ
今回仕様変わったりしたならいけるかも

肝心の効率はまだちょっとわからない。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/23(火) 23:38 ID:lbGMWJBG0

敵のスキルってSPPだろうと魔法だろうと射程３マス以内なら
遠距離攻撃耐性ｃ、防具意味ないんじゃなかったっけ？

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 00:01 ID:lUdPkNXN0

>>599の装備でアスム2PCなら火山WSがはじまったりするのか・・・？

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 00:07 ID:syv7dVTz0

錐持ってると始まったも同然

しかしサイフの中身は＼(^o^)／ｵﾜﾀ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 00:12 ID:iQzarpjI0

カーサ相手だったら錐じゃないっしょ。
むしろHITに困るはず。DAモニングとかかなぁ

で、うちの鯖の火山にソロWSいたよ。
寝っ転がってるPTの上でカーサ1匹づつ食って綺麗に掃除してったのは笑ったｗ
まあ俺は寝っ転がってるほうだったわけだが…

レイド使って火耐性100%に届かないんなら、+7青熊キャップとかあるといいんじゃない？

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 00:30 ID:MHnhCcaW0

V盾20＋スキン20＋青熊10＋溶接10＋レジP20
火耐性80%+イミュン無属性20%か。

＋火鎧着て行きゃダメージ的には大丈夫かもわからんが、魔法のヒットストップも考えると近づくまでジャックで100%耐性、戦闘開始後からはイミュンがいいかもしれないね。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 00:44 ID:lUdPkNXN0

>>631
なるほど確かに。
しかしWSなんか死亡キャラだとおもってたから青熊もV盾もまるでノーマークだ。
今さら仕入れる金なんかないので乙。

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 00:48 ID:k9oiKuD/0

SiRがうざいから常時100%耐性にした方がいいと思う
鎧はぺこぺこあたりで

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 00:53 ID:iQzarpjI0

カーサは要求HIT高いからDEXが欲しい
SPPが痛いのでVITが欲しい
殲滅力上げないとSPP食らいやすくなるからSTRもAGIも欲しい

火山特化WSとか作るとしたら、往年のボスステBSみたいな感じになりそうだｗ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:02 ID:lUdPkNXN0

s火鎧にHP増強系をさして・・・・

そこまでしてHP増やす価値があるかどうかは、行ったわけじゃないからわからんけど。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:03 ID:OdUo3Z6S0

そこで必中のガントレットとかヴェスパーコア4とかが・・・

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:15 ID:vyTLYfQW0

ゴスじゃだめなの？

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:21 ID:zwsT3YFR0

お前は何を言っているんだ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:31 ID:WkcxIjlX0

>>636
>必中のガントレット
何そのミョルを超えるアクセ

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:32 ID:CAlbhC/vO

>>637
とりあえず、自分が何を言っているのか落ち着いて考えようね

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:35 ID:iQzarpjI0

まあでも、モンスターの使うSPPはプレイヤーのとは違う仕様だろうし
属性なしなのか無属性なのかはまだはっきりと聞いたことはないな。
今までセイレンしか使わんかったし。
ひょっとしたらひょっとするんじゃないの？
あんまし期待してないけどｗ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:44 ID:HxA17bk50

ちょっとトールとは関係ないけど商売上の質問。
露店の最高値段って99,990,000zだよな？
さっき露店出そうとして上限は〜とかでたから↑で言いと思うんだけど
99,999,990zで+9アリスガード出してる露店があるだ。

露店上の最高値段って露店Lvに左右される？

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:46 ID:jZeeO8wE0

出すとき1桁間違えたんじゃね

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 01:59 ID:BZyXIbOn0

>>642
入力してだしてみ、出せるから

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/24(水) 02:30 ID:bW4XsqKB0

>>637
まさかな…とか思いながら試しにゴス着てカーサのSPP貰ってきた。
本当にダメージが4分の1になってた。

情報ありがとう。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 02:56 ID:imlu6DoN0

つまらん。
セイレンSpPでゴス軽減できないのは既出。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 02:58 ID:hVAuXT+MO

半信半疑でゴス着て喰らってみたら1/4になってﾜﾛﾀｗ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/24(水) 02:59 ID:yFh4EvTe0

わるいが俺も試してみたところ、１発１７００が１発５００ぐらいになったぞ。
これはＷＳソロ狩りできるやもしれん。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 03:11 ID:vyTLYfQW0

ガーディアンのＳＢは軽減できませんね

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 03:19 ID:TmAkP9940

身内の話によるとCTはアスムも貫通するらしい。
金ゴキ狩りならWSが最強なのかな

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 03:27 ID:sQjRu/AZ0

WSがぽりんを狩るかのようにカーサをすれ違いざまにバッタバッタと倒してったのを見かけたんだがそんなスキルあったっけ？

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 03:31 ID:BZyXIbOn0

つまり
武器は+8DHWモーニングスター
適当な頭上段防具、ゴス鎧、適当な靴、適当なアクセ
アリスヴァル(20)、火肩(30)、溶接(10)、レジポ(20)、スキン(20)

こんな感じで行けば狩れそうかな？（青熊は産出量の関係で除外）
ワクワクしすぎて残業中なのに仕事中断して計算してる俺が居た

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 03:33 ID:TmAkP9940

うちの鯖ジャックｃ７Mになってる；；
かえねーよ・・・

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 03:35 ID:8Dst0/r/0

あーDメギンだった
事故解決

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 03:44 ID:TmAkP9940

>>654
うちの鯖だとガチでDメギンで狩りしてるWSいるぜ
瞬殺しまくり

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 03:44 ID:iQzarpjI0

なんか釣りくさいのばっかりだなｗ
変な流れにしてごめん。

ところでカーサのSPPのダメージは普通にばらつくようだが…
あとやっぱりDEF無視してると思うよ。
実DEF43と23で食らってみたけど、両方とも2000ちょい*5だった。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 03:48 ID:+yUgZ2Wt0

>>655
i○i○かｗ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 04:02 ID:TmAkP9940

>>657
○r○ｓ鯖だね

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 04:10 ID:CVDha2Uy0

２２５か

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 04:41 ID:itR4P4Rp0

WSを教授とHpriで誘ったら、相手は喜ぶのでしょうか？
やはり、CTはお金がかかるからソロの方がいいのでしょうか？
回復代とアスム、それにSP剤の経費が浮くと思うのですが
逆に効率は下がることになるのでそこを心配しています。

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 05:03 ID:Dk2sg1AU0

>>660
今まで散々ＷＳを馬鹿にしてた寄生虫は消えろ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 05:08 ID:ucQnPkAH0

>>652
ちょっとまて青熊は除外しないといけないほどレアではない
実際トール実装前まで火耐性を謳って露店でちょくちょく売られてなかったかい？

実装後はさっぱり見かけなくなったが・・・

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 06:04 ID:gkH0qf+g0

金折半じゃなきゃソロするだろ

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 06:10 ID:gkH0qf+g0

と思ったけど2PCプリが廃プリじゃない人はそれなりにいそうだから
ペアなら誘えば来る人もいるかしらんね。
ただ教授はマジでなにするの？CT代自腹ならそこでSP代ケチるわけがなかろう

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 06:31 ID:syv7dVTz0

教授にはSPだけでなく金も分け与えてもらわんとね^^;;;;;


冗談だが元々ソロ性能高い鍛冶屋に教授がくっついて何するよ
支援できる廃プリならともかくとして

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 06:36 ID:/kBpdl180

移動となると全てを処理できるわけじゃないのと､
結構な頻度で出血喰らって
SP自然回復しなくなるから
いる意味は大きいんじゃないだろうか

まぁいなくても大丈夫そうだが

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 07:40 ID:BZyXIbOn0

>>662
古鯖だが全く物をみないんだよね
実装前から見ていたんだけどさっぱり
なくても100%行きそうだったから除外して書いてしまった

>>656
釣りくさいってゴスでの軽減の事？
夜で良ければそれまでに上がらなかったら検証しようか、俺も気になるし

誰か先に検証ができそうな方いらっしゃいましたら、遠慮せずに投下しちゃってください。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 07:50 ID:k9oiKuD/0

>>667
パッチスレでもそんな話（ゴス軽減）挙がってるからSSほしいな

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 07:56 ID:od/Nc7rAO

Ctってアスム貫通ってまじ？
本当なら生体でもはじまったな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 08:01 ID:CoJ2ImNQ0

>>659
おすわりでBS光らせて、転生後もおすわりでWS育成してた人が
ここにきてWメギン装備してCT狩りか・・・
装備ゲーなんだなぁ結局

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 08:23 ID:SbdmIqOjO

アスム貫通はねーよ。貫通はAGRSﾊﾟﾘｨまでだ

しかしカーサにRS来たらこっそりWSで狩り行けるんじゃないかなぁと実装前にひそかに思っていたがまさかRS搭載してくるとは思わなんだ
ちなみにカーサはFLEE高いのでHWよりもDA推奨。

>>660
拳聖のあてが外れたと思ってたらWSソロと聞いて手のひら返してとんできやがったｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗ


しかしこれからは
WSって微妙だよなぁと言ったら WSはトールでソロ出来るから微妙じゃない！ とか拳聖やらLK様に言われるんだろうか

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 08:29 ID:UHBE0owwO

しかし大半のGvスミスはdex削っててカーサにCT当てるのに苦労しそうだな
DAモニングを今から作る価値はあるのか…

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 08:37 ID:TmAkP9940

WSが実は全職トップクラスの金食い虫だったことを知らないアホが多すぎて困る。
簡単に吸わせて〜ｗｗとか言ってくるアホが居るがWSはEDPSBアサXより金使うんだよボケ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 08:48 ID:zLu2wFBQ0

なんにせよ新しい狩場が広がったようでスレの雰囲気が盛り上がって何よりだ
俺はただの製造BSなんで新規・新キャラ育成する人向けに☆３マインゴーシュを一晩売ってたよ
ランカーでもないのにちょくちょく補充して露店10で2回分ぐらい売れた

しかしうちのサーバのランカーのうち半分ぐらいは見なくなっちゃったな
毎日のように定点で露店してたのに
中古の銘入りは見るからキャラデリはしてないみたいだけど

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 09:13 ID:e8arx1Eb0

ウチの鯖のランカー数名はレース会場に入り浸ってるな。
プロには別垢で露店出してるのが多い。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 09:25 ID:2Iv2Kf1/0

ただのなんて言うな、君も立派なスミスの一員だ。
しかし盛り上がるのは結構だが、他職から厨が流れてくるのは勘弁だなう。
微妙キャラで十分てのが正直なところ。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 09:46 ID:kVLuRLD00

確かに何か新しいパッチが当たっても
「すごいね、でも俺らにはあんま関係ないよね」って感じで
スレ伸びなかったが、今回はノリノリだよな。

こんなにスレ伸びてるBSスレは久しぶりだぜ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 09:47 ID:UHBE0owwO

>>676
クリエ、ケンセイが通った道だが、
Gvステと狩りステがほぼ同じなクリエ、転生不要な上にSP問題解決すれば狩り超特化のケンセイとは同じ展開にならないと思いたい

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:00 ID:wxvo2HueO

トール行くためにＷＳお座りで作るならクリエ作る方がいいんじゃねと思う休止中の俺。

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:10 ID:LmV7XK1+0

>>676
同意。厨はグリムアサでもやってればいいと思うよ。
つーか俺はアサが一番嫌い。苦手なMobは放置でハエ、時間沸きなマップでトレインしまくり　などなど
GvではEDPしてSBしてりゃ大抵沈むから楽にTUEEEできる。ほんとPスキルいらない職

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:14 ID:bwgS8B7B0

WSの魅力はクホグレンに金払わなくても精錬できることだな

これだけのためにWSになろうと思ってる未転生まーちゃん40歳の秋

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:23 ID:BvUFoXc20

>>680
PスキルのいらなさなんてBSの方がずっと上なんだから
あんまり他職のことは言わない方がよかですよ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:25 ID:cGBUc9K30

>>682
とりあえずお前もｶｴﾚ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:27 ID:FA5x6vZ60

半年ぶりくらい復活しようと思ってるが、
要するにドゥームスレイヤーはTOMスレイヤー。
Flee205程度でVit1のWSには新規狩場は別に増えてないって事でOKかな、流れ見てると。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:29 ID:Al/om9+10

転生してない職こぞって涙目な今回のパッチですね

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:33 ID:k9oiKuD/0

半年振りだとラヘルもまだじゃね？

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:33 ID:cGBUc9K30

>>685
そうか？
上を見ればキリがないが転生前で行ける狩場も地味においしいところが増えてる
というかiROのmob配置をそのまま持ってきただけだが

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:35 ID:FA5x6vZ60

>>686
あーラヘルは情報だけ集めて、やっぱ行けないなあとか思って復活見送った記憶が。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:44 ID:2Iv2Kf1/0

>>684
ドモスレの話題はまだ上がってないね。
FLEEは確保したい、異常対策にVITも欲しい、DEXもある程度
そのうえ純STR95ってのがちょっとなー・・・

ステ振りに悩んじゃうねぇかコノヤロウ

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 10:50 ID:k9oiKuD/0

ラヘルのほうがマシでした

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 11:34 ID:TmAkP9940

ドモスレ強いけど次パッチで来るハリケーンのほうがもっと強いな
あれは神武器だよ。
強力な範囲攻撃まであるし

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 11:51 ID:+vyvSJ+AO

ハリケーンは神過ぎてどうせ手に入らないだろうからどうでも良いや……。
それより2HAの完全上位が出るんよな確か。
そっちのが気になる。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 12:12 ID:2Iv2Kf1/0

そう、その斧の名は・・・

↓

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 12:22 ID:mtHQVTdT0

バスター[2]

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 12:23 ID:U8mUiCs40

オーキッシュアックス[4]

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 12:28 ID:YwRyQzwDO

ミョルニルR

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 12:37 ID:e8arx1Eb0

今回の配置変更でBS/WSにとっておいしくなったとこってーと
西兄貴
SD4
コモド近郊のアノMAP・下水のアノMAP
田村
あたりかな。いずれもメインMOBが増量。

後、面白そうなのは
コモド西・GH階段D(風幽霊増量)・フィゲル↓←↑(イグアナ大量)
エドガMAP(トンボと大将軍メイン)・ジュピD入り口MAP(ハーピー40体・10分沸き)
てとこかな。

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 12:57 ID:bn6iRb1f0

SD4Fはパサナが増えてカード狙いに最高。VIT型だと被弾が以前より増えるので滞在時間に少し皺寄せが来るかも
廃屋も赤こうもりが消えて廃兄貴が増えたらしいし、ギロチンが量産されたのも手伝って以前よりも修羅場になりそうな予感がします
イズD5Fも良MAP、羽調印増加や生体1Fもカードが追加されたから金銭効率が今は上昇中
Lv70~80台ならGD1Fで赤蝿c狙い、3Fもナイトメア・デビルチ増加(グール減少)でかなりよさそうです

総じてWSを目指すBS諸氏にはかなり選択肢が増えた結果になりますね
以前はほぼ狩場監禁が多かったですしこの狩場選択の増加は正直嬉しいものがある

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:00 ID:U8mUiCs40

>>697
時計廃屋もハイオク数増えたとかみたがどうかな

あとエドガMAPは狐・トンボが半々じゃね？
あのMAP時間湧きだからMAPに1・2人くらいじゃないと経験値効率は既存狩場より微妙っぽい
ハエするとどこからとも無くトンボがきて囲まれるからCR！CR！になるけどね
金銭的にはミミクの2倍くらいの確率で青箱を狐が出すから美味しいよ

トール1Fもおいしいらしいがいってないからわからん

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:00 ID:jBEXwnlT0

>>697
トール火山が抜けてるのは意図的なのか
続々と光りだして糞詰まらんな

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:07 ID:BRAQSwLX0

しかしモンクがスリッパから抜け出せなくなったのと同じで
WSもトールから抜け出せない、それ前提のステしか考えない
面白くないROになっていくなぁ
普通の狩場で戦うのが無意味に感じるほどのぶっ壊れたバランスをなんとかしろよ重力

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:23 ID:4HDJUxRL0

700 名前： (^ー^*)ノ〜さん [sage] 投稿日： 07/10/24 13:00 ID:jBEXwnlT0
>>697
トール火山が抜けてるのは意図的なのか
続々と光りだして糞詰まらんな

拳聖スレより
828 名前： (^ー^*)ノ〜さん [sage] 投稿日： 07/10/24 12:56 ID:j3+KoKyX0
オーラWSが何匹もソロで闊歩してるつまらん火山になったなｗ

どうみても拳聖様の僻みです
本当にありがとうございました

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:29 ID:bn6iRb1f0

トール火山で一躍脚光浴びたのはいいことだと思うが
自給計測もまだ出ていないし無駄な煽りはスルーを徹底しよう
せっかくのいい流れなんだから台無しはもったいない

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:30 ID:CVDha2Uy0

そもそも金いくらかかるんだよ
金持ちWS限定の狩りだろｗｗｗ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:33 ID:U8mUiCs40

トール火山今行ってきたけど金持ち限定だな

やっぱ俺はお金ないからｷﾞﾛﾁﾝに付与してCR狩時計しかないわ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:34 ID:gFnuvACZ0

なんでもいいがなるべく2Fへのワープポイントに敵が溜まらない様に倒してってくれると助かる。
もう少しでクエストで貰える経験値をデスペナが上回るぜ・・・

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:36 ID:CVDha2Uy0

ほんとCT狩りの散財具合を知らない多色どもがうざいぜ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:41 ID:sDMztCvx0

ドゥームのSP消費2倍を見逃してて絶望した

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:41 ID:OOd5h3CW0

散在はそんなにしてないよ
100M稼ぐのにたったの3Mzってめちゃくちゃ安いんだがｗ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:47 ID:qN2Xingh0

拳は潰されたからWSは話題に出したがらない空気は感じたな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:50 ID:CVDha2Uy0

とりあえず狩りに行った人のテンプレ使った報告待つかな
装備とか全く分からんから参考にしてから出撃する
消費ゼニーも誰か報告頼むー

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:50 ID:6+PUDiTW0

昔からパッチで相対的に強くなった職スレにはヘンなのが沸いてきたから
徹底スルー推奨だな

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:54 ID:jZeeO8wE0

>>709
小学生からやり直せ馬鹿

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 13:56 ID:SbdmIqOjO

普段は話題にもあげないか え、廃屋とかおいしいの？ とか言ってるプリが WSってトールソロ出来るらしいですね行ってみたいなぁ^^ と言い出し

武器研究から精錬効果消えたときにBS消した最強厨様共が BS消すんじゃなかった だの WS作ろうかなー とのた打ちまわってるうちのギルド。

まとめて市ね

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:02 ID:Ed9LOIr40

ざっくりだが

料理ブレスでStr130、DHｗに水付与してカーサ8発（12kz）
消費SPがCTだけで156(レモン5個として5k)
これでHP回復考えないで、EXP49k/17kz

時給6-8Mは狙えそうな感じだったから2〜2.8Mz/h
白Pどれぐらい叩くかによるけどソロの散財度は生体より高そうな感じだな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:09 ID:qN2Xingh0

>>715
逆にあそこで生き残る以上、時給6-8に抑えるのは不可能ｗ
補給を抜けば20Mは下回らないよ

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:13 ID:bn6iRb1f0

一体の経験値も打つ回数も旧生体3FのDOPに比べると見劣りするからね
実際の所WS始まったかっていうとそんなでもない気がする
3-4発で一匹倒せるんだったら革命的だが･･･必要HITが高いために火力メインステには遠くなる

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:17 ID:CVDha2Uy0

生体より金かかるのか
やってらんねーな
あとちょっとでレベルアップのときだけ行くことにする

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:25 ID:oLWvKTzV0

これでしばらくWSに過剰な期待を持った連中でスレが荒む予感('A`

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:27 ID:jZeeO8wE0

荒らし目的でなければ別にいい
ただ狩り用としてのWSは別にいいキャラではないけどな
火山もLKでいいし
育てて精錬でもするってんならそれは温かい目で見れる

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:30 ID:iQzarpjI0

>667
期待してます

>670
昨晩のIrisトール1ではっちゃけてたソロWSなら、その人じゃないと思うよ
普通に名前が違った。

ゴニョゴニョして調べたところ、どうやらミョルニル所有者だったらしい

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:42 ID:JT8KKoQg0

ぶっちゃっけ
廃オーク増えた西兄貴やら時計地下にいったほうがいいな
名無しでレア出るようになるまで、そんなにCT使ったら破産する

ていうか、現在8Mしかないよ＼(＾o＾)／

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:47 ID:c121ffm90

ベインス以降の狩場変更情報
・エドガ森　トンボ＆九尾たくさん
・イズ5　ストラウフたくさん　風鎧推奨？　風付与狩場
・ジュピ入口　ハーピーたくさん
・ウンバラ2F　木ゴーレム＆ドリアード　火付与狩場
・階段D　風幽霊たくさん　地付与狩場

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:50 ID:cOsElC0k0

>>721
あれ教範なしで30Mくらいは行ってたのかね？鬼だったｗ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:52 ID:CVDha2Uy0

>>722の3行目の「名無し」とは何のこと？
鈍感な俺に教えてくれ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:54 ID:U8mUiCs40

>>725
名無し島
次のパッチ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 14:56 ID:CVDha2Uy0

そういうことか
先の情報なんて興味無いから知らなかった
俺書き込みすぎだな・・・そろそろ消えるさ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 15:43 ID:3MWvrUZ30

トール火山でサラマンダーだけ狙い撃ちがおいしい
水付与錐ＣＴでダメ９ｋくらい出るしカーサみたいにヒットもいらない
ドゥームスレイヤーでるまでがんばってみる

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 15:58 ID:+vyvSJ+AO

経験値と金両立できる狩場はそうそう増えないかな。
火山でエル拾って稼いでるがやはりJOBがねえ。
パサナ増えたならSD行ってみようかねえ。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 16:41 ID:8LcW2MvAO

サラマンダー痛くないかな？
錐CTはよく効きそうではあるけども

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 17:01 ID:lVmXXa220

火山もＳＤもＪｏｂはベースの1/2程度だから
ＪＯＢ目的でＳＤってのはないな

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 17:36 ID:sh3ZMOKs0

>>731
いや、それノーグロードだろｗ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 17:38 ID:2Iv2Kf1/0

>>728
俺も行ってみたが、サラマンダーなんであんなに強いんだぜ？
母さんに比べ要求HIT低め、魔法攻撃低めだがASPDやば杉
2HQ状態でガブガブされたらA=S=Vの俺は白とCT連打で相打ちだった。
装備ガッチリ固めればイケるかもだが、デメリットデカい。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 18:29 ID:fBZIMPfF0

結局ソロできるのはごく一部のＷＳだけなのか

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 18:37 ID:k9oiKuD/0

>>732
エル拾うのはノーグロードの方だろ？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 18:47 ID:sDMztCvx0

ドゥームが20Mで露店に出てる、正にTOMスレイヤー

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 18:59 ID:GZFjCg0z0

ギロチンあれば火山で時給20M出せるけどな。
まじでギロチンおすすめ。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 19:44 ID:/oZyWoFV0

もうどっちの火山かわかんねぇ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 20:30 ID:Q01Btr/G0

ポルセリオcのお陰でBS時の廃屋CR三確の敷居が下がったね。
うちのBSだとたれ必須だったけど外せるようになったお陰でc効果でDef下がってても頭をボンヘルとかに出来るから結果的にはたれ時よりも被ダメ下がったぜ。

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 20:32 ID:Q01Btr/G0

あ、ギロチン時のね。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 20:34 ID:MHnhCcaW0

ノーグ火山→火山、農具
トール火山→火山、富山、徹
カーサ→傘
サラマンダー→皿

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 22:06 ID:IZPajpB4O

ギロチンは修正されてないよな？

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 22:11 ID:1Xp8/dBb0

うちのギルドでは
カーサ→母さん
だな

後徹はThorと間違えやすいんじゃね

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 22:29 ID:wmGDoOyn0

>>742
されてたらパニックになっとるわ・・・俺がな。
というか、わざわざそんなこと聞くオマエって何？

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 22:45 ID:5FBVn6ib0

ギロチンでどうやって火山で２０Ｍだすんだ？
ＣＲでいくのか？

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 23:01 ID:+vyvSJ+AO

ああ、もう火山だとどっちか分かんなくなるのか……。
ドゥームCR狩りとか妄想走ったんだが、そんなん通用する狩り場なんか多分ないよなあ。

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 23:23 ID:ARIUsgIh0

カーサ狩りの情報そろそろ出してきて欲しいなぁ
狩場で一人だけ悠々と狩ってて羨望の眼差しなのに誰も情報を出さないって・・・

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/24(水) 23:32 ID:kVLuRLD00

>>745
どうみても釣りやん

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 00:04 ID:toTY1yij0

>>747
言いだしっぺの法則。頑張れ。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 00:37 ID:9xt+4HwL0

>>747
たった一日でそれは･･･
自給計測にしたって、自給が高くなればなるほど2〜3Mばらつくだけで詳細な自給なんて図れないし
時間帯や込み具合もあるから一概にこうです、ってのはまだ段階的に早いと思う

必要な装備ならば白ポアーマー・SP回復材・ある程度の火耐性・HIT確保(武器かアクセで大幅補強がベターだろう)
と大量のポケットマネーがあれば可能なんじゃないかな

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 00:49 ID:Vc+X3k9Z0

747は効率出る職をやりたいだけの拳聖さまだからほっとけばいいよ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 01:19 ID:yVygJOfY0

そういう奴らが押し寄せてくると糞職の烙印を押されるんだよな
昔からそうだ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 01:33 ID:Lk21hIOf0

どう考えたって今までWSに見向きもしてなかった人が、BSからさくっとできるほど簡単な話じゃないし。
ってか９割のWSは行かないだろ。ケンセイ様ほと簡単じゃねーよ。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 01:35 ID:yVygJOfY0

もうWS動かして狩りしようなんて思わない・・・露店専用だ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 01:39 ID:jEbXmjwi0

お前らって自分だけは特別だと思ってるもんな昔から

不遇職でも頑張ってる、希少性、ナンバーワンよりオンリーワン

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 01:49 ID:yVygJOfY0

釣りか？
そんなもので釣られるBSWS軍団じゃないよ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 01:57 ID:HI9nTaGp0

カーサ狩りの推移

ＲＳで拳聖でのＷＳ引っ張りを断念
↓
うは、火耐性100ﾊﾟｰツヨス、ＣＴ狩りならいけるじゃん
↓
ＳＰＰ痛てえよ、こんなの狩ってられるか
↓
ゴスじゃだめなの？
↓
ゴスでＳＰＰ余裕ジャン、ＷＳマンセー
↓
剣ｶﾞｰﾃﾞのＳＢで即死、こんなの狩ってられるか（2回目
↓
羽ベレーＶアリス四葉で耐えれるじゃん
↓
ＲＳ仕様確定、拳聖ざまあ、トールは俺の物
↓
Ｖアリス高すぎ、散在狩りする金もねえ
↓
ん？ネームレスでカーサにポールの上位装備ＤＲＯＰ追加？
これまてばよくね？←ここ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 02:00 ID:Lr3TYVpX0

S火鎧にﾎﾟﾙｾﾘｵとかさしたらカーサの確殺かわるだろうか

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 02:03 ID:qN31vKcy0

とりあえず計測してきたが
まだ慣れてないから10分で死んだ
ブレスとアスムが欲しくなるなー

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 02:14 ID:qN31vKcy0

もうちょっと挑戦してから報告しようと思うが

とりあえず狩れるカーサだけ狩ってると
剣ガーディアンの周りがえらいことになるから
長時間高効率は難しい予感がする・･･･

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/25(木) 02:16 ID:1pLgDSiK0

S火鎧にゴスさしてトール火山1FでWメギン水付与+7鬼切り(錐)CT散財狩り、自給63M
課金アイテムのアスムと教範つかってるのはここだけの秘密だ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 02:32 ID:nOc+HzXR0

すごいなーあこがれちゃうなー

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 02:35 ID:WLtoa4By0

えっと・・・
ｓルシウスにゴス（笑）

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 02:47 ID:c6XUJQNF0

s火にゴスとか確かに秘密にしておいたほうがいいな

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 03:08 ID:qN31vKcy0

とりあえず終了、最初の2回は死んだけど3回目は生きのこった
毎回入り口で観光PTから支援貰ってるから最初の3分は支援あり
その分時間の短い回は効率が良くなってる
Baseは上納で測定、Jobはカーサの49k/39kから逆算

Whitesmith　Base98/Job70
AR5 OTM5 武器研究10 CT10 スキン5
狩場ステ ： Str120(+10) Agi41+7(+12) Vit80 Int24 Dex53(+10) Def49+80 Hit196(+10)[表示]
使用武器 ： HwStモニング
使用防具 ： 青熊キャップ、溶接、アリスV盾、火メイル、レイドマント、ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ、ﾊﾟﾜﾘﾝ、HiLV靴
特殊装備 ： DEX10料理、火レジポ

1回目
消費：白300　蝿50　レモン250　550kz
収入：Base 1.92M/10min.　Job 1.53M/10min.

2回目
消費：白200　蝿50　レモン260　530kz
収入：Base 1.94M/10min.　Job 1.54M/10min.

3回目
消費：白460　蝿100　レモン490　1000kz
収入：Base 3.5M/20min.　Job 2.8M/20min.

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 03:10 ID:K4pqhgTR0

>>765
乙
…白消費すげーな…

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 03:18 ID:yVygJOfY0

なんだその散財ｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらねーｗｗｗ
俺にはﾏﾈできねーｗｗ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 03:26 ID:qN31vKcy0

初挑戦で時給換算するとこんなもん
Base10〜12M位、Job8.5〜9.3M位、消費6Mz位

アスム無しで
カーサ通常攻撃800
Fbl 600、メテオ 60、詠唱あり火属性攻撃800
SPP 1350-1500*5

SPPは3-4匹に一発喰らう
詠唱中に羽広げて光るからちゃんと反応して白叩いておけば
MHP12,000に対してSPPが7,500程度なので同時に来なければまず死なない

ブレス有り8発、無しで9-10発
8発だと高確率でSPP前に倒せる
白の消費の大半がSPPだから
2PC宿狩りしてSPP喰らいそうだったら飛び
ってやれば白の消費半分以下に出来ると思うから誰かやってみてくれｗ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 03:40 ID:swtNycH70

>>765
乙
色々厳しいな…

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 04:25 ID:1pLgDSiK0

>>763-764
マジレスされるとは思わなかった。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 05:04 ID:jEbXmjwi0

TOMスレイヤー狩りの報告はまだか？

772 ：667 sage ： 2007/10/25(木) 05:34 ID:R5yb4xdk0

>>668
すごく遅くなりましたがSppはゴスで軽減できるのか検証してきました
WSはリーチなので自キャラでペナのないAXでの検証SSですがー。
しっかり軽減されてますね
もっと早く報告したかったorz

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3500.jpg

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 06:11 ID:usjpQvpp0

散在っぷりが凄いがここから廃装備一つで1/10にでも1/20にでも減らせるんだろう

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 07:00 ID:/MFb9USV0

ゴスと火耐性100%モードにすれば回復剤の消費がほぼないようなもの

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 07:29 ID:raQAR65l0

流れを読まずワニ園2PC狩り報告

Whitesmith@　Base94/Job62
常時AR OTM WP MP

狩場 ： ジナイ沼
狩場ステ ： Str99+22 Agi94+24 Dex8+21 他初期値
使用武器 ： +8サハリックフィッシャー2HA
使用防具 ： 地デリメイル Wsign 青い魚 ゴキ靴
経験効率 ： Base 3.8m/h　Job 2.3M/h
回復資材 ： 2PCプリのヒール
滞在時間 ： 2時間
狩り方式 ： パッシブ殴りでハエの羽を1時間辺り500程度消費
特殊補助 ： 2PCプリ・セージ　常時蕎麦。
コメント ： 2PCなら亀島地上を越える経験値効率が出せる狩場になりました。
　　　　　　地形を覚えてグリンブルスティ靴にしたらもうちょっと上がると思います。
　　　　　　金銭効率は収集品を売った時点で黒字。
　　　　　　カードが出ればそれなりに儲かりそうです。

776 ：775 sage ： 2007/10/25(木) 07:49 ID:raQAR65l0

補足

教範等、課金アイテムは勿論なし。
ペストも寄ってきたらちゃんと殴ります。
ワニへの攻撃回数はほぼ8回、たまに9回。
3匹以上居るときと、SPに余裕があるときはCRを数発。

今は人が少ないのでこの数字でしたが、
人が増えてきたら亀島の効率よりも下がるかもしれません。
でもカードで夢を見れる分こっちの方がいいかも？

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 08:24 ID:k9wAUSoV0

>772
乙。
ここのためだけに今からゴス買うのはちょっとアレだが
元々持ってる人なら最良のCT狩場になるってことかな

>776
もしかして、今までも何回か亀島3Mの報告してた人か。乙。
Job効率がいいね

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 08:34 ID:vqreEes40

風付与してると当たらず邪魔だったジャイロがいなくなってわに増量だからなぁ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 09:21 ID:fOh+MafD0

初めてトール火山ソロにトライしてきました。ステとかは結構適当ですがお許しください。

Whitesmith　Base99/Job70
AR5 OTM5 武器研究10 CT10 スキン5
狩場ステ ： Str110 Agi60 Vit90　HIT支援混み200程度
使用武器 ： マミー1枚挿しモニング
使用防具 ： 矢リンゴ、溶接、タラV盾、ゴス鎧、火肩、ニングロ2　(火耐性100+ゴス)
特殊装備 ： アスムスクロール、火レジポ (教範なし)

消費：白700　蝿100　餅800　2Mz
収入：Base 5.0M (/hour)

初めてだったものでいろいろ失敗して思ったような狩りができませんでしたorz
ゴスでアスムスクロール有りだとカーサのSPPが1500〜程度に抑えられるようです。
あとdexが抑え目なので結構40ダメが見えましたorz
今回は納得のいく結果ではありませんでしたがマミー2枚挿しでもう少し慣れてくればもっとよくなると思います。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 09:26 ID:9xt+4HwL0

それだけの資産があるならばコアかガントレットクラスのなんかでHIT上昇5すればあたるようになるのでマミー挿しよりニングロを変えてみては？
矢リンゴもはずせるようになると思いますし、というかこのフル装備でこの消費ﾋｨｨｨ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 09:27 ID:9xt+4HwL0

Hit上昇5っておかしいだろorz
HIT上昇すれば○　です

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 09:39 ID:fOh+MafD0

779です。ご指摘ありがとうございます、出かける前に再度カキコさせていただきます。
ゴスは昔とったなんとやらで持っていますがオーラまで生体CTしていたものでzeny面では余裕がありませんorz
ですのでコアやガントレットや鉄球は今はとても買えません つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
ガーディアンがきても欲張って戦っていたりカーサ数体かかえながら戦ったりしたので出費がかさんだものと考えられます。
立ち回りに大幅な改善が必要なようです。また頑張ります！

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 10:27 ID:9xt+4HwL0

こんな時間に狩場報告。このテンプレ使うのも随分と久しぶりだｗ

Whitesmith@BAL鯖　Base78/Job46
AR5 OTM5 武器研究10 スキン1

狩場 ： GH階段ダンジョン
狩場ステ ： Str100 Agi57 Vit35 Int5 Dex38 Luk7 Flee135+1 Def46+35 Hit136 Cri3
使用武器 ： +7土ソドメ・中型チェイン
使用防具 ： 悪魔盾
経験効率 ： Base 460k/h ： Job 290k/h
回復資材 ： 化け餌600(消費430)・蝿90個
滞在時間 ： 30min
狩り方式 ： 常時CB・徒歩しながら1〜2画面くらいで蝿
特殊補助 ： 教範無

コメント ：数が増えたというので早速挑戦
期待の数はかなりいます、他に殴りモンクが一人いましたが、1~2回飛べば大体見つかります。場所が入り組んでて溜ってることがあるのと
蝿で飛んだときにショックウェーブの上に落ちることがあるかも、念のためにSP回復材少し持つとよさげ
尚、囲まれることはないのでデスペナは皆無かな
上記ステで風幽霊に1200-1300前後、4確ですがHITが足りないので40が出てﾋﾞｷﾋﾞｷ
移動に関してはジョンダでGHに飛べたのでアクセスは悪くなかったが使えない鯖だと交通が不便

収支は30minで収集品50ｋ・ラフ1個・s2アークワンド1本
ラフは運がよければもっと出る可能性もあるのでOTM使ってても一応黒字確保は可能
JOB経験値があんまりよくないのと動きにくいのでストレスが溜まる可能性有り
もうちょっとHITと回避が足りるようであれば自給1Mも到達可能かと思われ

以前に比べるとだいぶよくなったけど羽調印とどっといくらいか下くらいかなって感想です

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 10:30 ID:hX5ZFVB1O

携帯からなので簡潔に
白墨 98/70
S90+21 V95+6 D40?+?(うろ覚え)のVit型
羽ベレー 溶接 火肩 ゴスV鎧 人V盾 四葉ロザ*2 TAチェイン
火レジポ +10str料理 水付与
1回目
白200 餅280 ハエ30 約750k
ベース約2.1M/10min
2回目
白200 餅280 ハエ20 約700k
ベース約2.0M/10min
火完全耐性+ゴスで突撃
カーサの通常攻撃で1.7k程食らいこれが痛いです。
1z/2expな感じでレア無しの今は収支がキツイです。
共犯使えばなんとか・・
ゴスは借り物ですが、アスム有ならゴス無くても狩りになります



特定されそうだな

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 10:30 ID:WhKClnKPO

しかしWSやったことないやつら騒ぎすぎだろ
作って散財具合にびびれ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 11:11 ID:c6XUJQNF0

じゃあ俺もやる気のない狩場情報挙げておく
配置変更の恩恵受けてないマップだからたいしたもんじゃないが

【狩場情報公開用】
Whitesmith　Base75Jb42
AR5 OTM5 MP3 CB 研究10

狩場 ：アインＤ１
狩場ステ ： Str86+8 Agi62+15 Vit1+3 Int1+4 Dex28+7 Luk1+4 Flee177+1 Def37+4 Hit130 Cri2
使用武器 ： ギロチン火付与
使用防具 ： 馬風車 溶接 +7空デリロンコ +9廃フード +9廃サンダル ククレクリ コア３
経験効率 ： Base 1Mくらい　Job知らん
回復資材 ： 空デリ
滞在時間 ： 気力続くまで
狩り方式 ： ハエ狩り
特殊補助 ： セージ火付与のみ

コメント ：
ＯＴＭかけてひたすら火付与ギロチンＣＲ、見敵必殺
ノクシャスだけ念なので素殴り
敵いなさそうだったらハエ
ギロチン空デリで基本的に永久機関
アインベフセーブなので補給は楽

ピットマン：ＣＲ２確
ポルセリオ：ＣＲ１確
ノクシャス：素殴り３確
ベノマス：ＣＲ３確
やかん：倒したければ壁際ＣＲ連打
ウンゴリ：無理

カード狙いで行った場所なので経験値は二の次だったけど１Ｍは出てるようだ
金銭面はカードに期待
鋼鉄そこそこ落ちるのでＯＴＭ代くらいは出る

STR100にしてもたいして変化なさそうだったので装備適当にＡＧＩ装備
詳しく計算してないけど調整したりSign持たせればなんか変わるんだろうか
程度のやる気のない狩場情報でした

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 11:20 ID:k9wAUSoV0

>>779も>>784もタラVなんだね
ペノVにすれば…と思ったけど剣ガの不意打ちSBで死ぬかもしれない。レイドなしだし。
やっぱりアリスVか

しかしアリスといいゴスといい敷居高いなこりゃ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 11:25 ID:swtNycH70

アリスは頑張ればともかくゴスって…

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 11:30 ID:Mr0ccT1/O

>>787
高額カードは刺す装備を用意するのも一苦労だからな…

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 11:51 ID:k9wAUSoV0

>788
アスムスクロールがお勧めですよ_、_

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 12:16 ID:jIcBfsT10

昨日SD4行ってパサナの数変わってないなーと思ったら
パサナ増えたのSD5か。勘違いしてたよ。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 12:20 ID:37GWrPMF0

お？そうなん？上の方ではSD4て話だったが……。

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 12:24 ID:SN69Rjtb0

ちゃんと検証に行ってる人だったらわかると思うが、
剣ガディのＳＢをどうにかしないと出会っただけで即死ってことがありえる。
ハエで反応できる速度じゃなかった。
そして、カーサのSPP対策にゴスを使うとすると、

頭：羽ベレー
中下：溶接マスク
鎧：ゴスＶ
盾：人Ｖ
武器：ＤＡモニグ？
肩：火肩
靴：MAXHPあがるもの
アクセ１：四葉ロザ
アクセ２：四葉ロザ

水付与＋火レジ

あたりがベストで狩れそうなんじゃないかなという、
ただ、カーサの通常攻撃はちと痛いかもしれない。
剣ガディＳＢで一撃で死んだＷＳの検証結果。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 12:33 ID:k9wAUSoV0

ゴスは持ってるけど、新しくアリス買う金はない
って状況ならペノ＜タラか

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 13:22 ID:WhKClnKPO

カーサの通常攻撃、魔法攻撃、SpPの頻度の割合を大まかでいいので教えてもらえないかー

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 14:25 ID:Al1ZLOIC0

新パッチが来たと言うので半年ぶりに課金しようかと思ってる者です。
このスレを久しぶりに読んでいるのだけど、知らない用語が増えてる。。
四葉ロザって何？

鎧：ゴスＶ
盾：人Ｖ
最後についているＶって何ですか？教えてエロい人。

797 ：784 sage ： 2007/10/25(木) 14:45 ID:hX5ZFVB1O

〈795 まちまちな感じだけど通常3〜4:魔法5〜6:SPP1位かな
TAチェインなので倒すまでにSPPを食らう事が多いかな(12発掛るので

対人装備(ベレー、タラ)無しの状態でSBにて17k食らい即死
なのでカーサの通常攻撃は割り切って人盾です

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 14:45 ID:hUQ+ZemzO

Ｖシールドってのがあります

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 14:48 ID:0zFkikgRO

>>796
四葉ロザ→アリゲーターｃ刺しロザリオ
V→ヴァルキリー装備

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 14:50 ID:W0npz9HJ0

↑君は親切じゃのう

>>796
半年で脳みそ腐ったかボーイ？
ログちょっと見ればこれの略称かとわかりそうなものだったり
半年で実装した装備を調べればわかりそうなものを聞くなよ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 14:57 ID:37GWrPMF0

いやあ、俺はちょくちょく調べてたからなんとなく分かったが、
普通半年ぶりだと調べようにも「見当もつかない」と思うよ。

まあそんな事はともかく、しばらくはカーサの話題がメインになるな。
せっかくだし、俺はあちこちの狩場でもまわってくるとしよう。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 15:20 ID:jEbXmjwi0

実は2Fでインプ狩りが正解だけどな

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 15:32 ID:D6dIfm3w0

>>768
お疲れ、生体だと1MzでBase4M/Job4M、廃屋だと4M/2Mぐらいだった
はずなのでそれよりかはやっぱ辛いですねえ

暇が有ればやってみようと思うけど、装備とステはどんなもの?
こっちは素でSTR89、DEX込み40、マミー2枚じゃないと必中にならないみたい、
ハワードC有れば1枚でもブレスとあわせて必中みたいだけど


ところで、前パッチ以降WSでは狩りしてないんだけど生体はまだ
行けるんだろうか?

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 15:51 ID:vqreEes40

>>796
V→Victory

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 15:55 ID:qN31vKcy0

>>803
>>765
商人セット作ったときにチャッキモニングの残りスロットに
勢いでフレイムシューター(Atk+10, Hit+10)刺したのが有ったので使った

とにかくSPP撃たせる前に倒したいから
ASPD落ちるハワードはきつい予感

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 16:30 ID:0qkEeNpp0

あまりに色々なものが実装されたのだから情報サイトを漁って全体を調べてきたほうが身のためだ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 19:00 ID:1pLgDSiK0

金ゴキあれば生体で以前より多少時間かかるがカトリとマガレCTで狩れるな。
隠れガイル対策にマヤパ必須な。

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 19:40 ID:4NRWWcAf0

金ゴキ持ってるような人は言われんでも分かってるだろうし
持ってない人はこれから先も持たないで終わるだろう

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 19:45 ID:4DC/Gh1U0

ドゥームスレイヤー(S1)を手に入れたので検証してみたけど激しくゴミ･･･orz

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 19:47 ID:3qyLugfH0

マガレは金ゴキあんまり関係ないしカトリは何も変わってない
金ゴキ使いに厳しい修正だろ、相対的に考えて

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 20:11 ID:nxzSjSpZ0

アスムあれば廃装備要らないんだから課金するかPTで行くのがベター
幸い前衛になれそうな狩場だしな
ただ、俺はもうオーラなんでPTは手遅れ……
なんでもっと早く実装されなかったのか……
>>788
ベインス後は知らないが、以前は帖からゴス出てたし持ってる人結構いると思う
ゴス持ちが必ずブルジョワというわけではない
>>807
まだ居たの？

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 20:16 ID:K4pqhgTR0

>>809
どんな点でゴミなのかkwsk
aspd低下がどうしようもないのか、SP倍がどうしようもないのか
CTに追加ATK乗らなかったりはまさかないよな…

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 20:21 ID:sZvl+Opg0

>>809
俺もスロット空っぽだが借りて使ってみた。
正式な報告じゃなくてスマン

S>V>D=AのWS。STR120に調整。
AGI型じゃないのでASPDがアホみたいに低い。転職前に戻ったような錯覚を受けた。
相手はセージの放置場所の関係からアノリアン。
CTダメが12kから13kほど。いつもはギロチンで10k前後なので、馬鹿ATK具合には感動した。
しかし、いかんせんASPDの低さから殲滅遅い、SP2倍消費でガブ。大方の予想通り微妙。
一確を狙える相手ならまだ使えるかもしれない。

追記：CR・CTでもスタン３０％が効いてる模様。雑魚MOBがほぼ一撃でピヨる。
武器鎧破損はよくシラネ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 20:22 ID:HI9nTaGp0

Oh!! Mr.吐夢(TOM) が ？ get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
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　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

ＴＯＯＭスレイヤー好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
ＴＯＭホーク好きは 少しお利口さん ＴＯＯＭスレイヤー好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
２ＨＡ好きは 大分お利口 ＴＯＭホーク好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
嵐怒好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でも属性が風なので 油断は禁物でーす

斧チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

815 ：813 sage ： 2007/10/25(木) 20:26 ID:sZvl+Opg0

ぉぉぅ、漏れが。
餅風付与の話
最後の一撃スタンはCTした時のバヤイですじゃ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 20:28 ID:4+rGt2rK0

>>811
ゴス売ればゴス買えない人より確実に資産で上回ってるんだからブルジョワだろ
現金量じゃなくて資産量で考えようぜ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 20:28 ID:3qyLugfH0

トームスレイヤーﾜﾛﾀｗ

818 ：796 sage ： 2007/10/25(木) 20:43 ID:Al1ZLOIC0

>799
有難うございます！恩に着ます。
>800
いや、一応単語でググってみたりwiki見たりしたんですよonz
後から言っても仕方ないですけど。
何でもかんでも「ログみろ」って…
以前はそんなに殺伐としてるスレでしたっけ？

「Ｖ」ってヴァルキリーだったんですね。
あんな高価な物が頻繁に出てくるので想像が付きませんでした。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 20:47 ID:DLSSgIXs0

いいから二度同じことを繰り返さないようにラヘル実装要素くらい調べて来い

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 21:10 ID:4WhquyjV0

1G程度でブルジョワか
初期からまともに狩りしてる奴なら誰でももってんだろ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 21:21 ID:abY4MJsw0

まともな人はとっくに引退してます

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 21:26 ID:R5yuoeCF0

流れを読まずに狩り場報告。
パサナ激増のSD5へ行ってきました。

Whitesmith@三期鯖　Base94/Job61
AR3 OTM5 WP0 MP0 武器研究10 メマー0 スキン0

狩場 ： SD5
狩場ステ ： Str45+16 Agi81+10 Vit9+5 Int1+6 Dex65+10 Luk61+4 Flee210+8 Def52+14 Hit189 Cri24
使用武器 ： +７水ソドメ・中型モニ
使用防具 ： タラ盾ウサギクリほか
経験効率 ： Base 1.55M/h ： Job 820k/h
回復資材 ： 化け餌600+拾った化け餌
滞在時間 ： 1.5h
狩り方式 ： おもに徒歩 一時間にハエ15個程度
特殊補助 ： なし
コメント ：
体感、パサナが以前の二倍くらいに増え、その分他が減ってるように感じました。
1画面も歩かないうちにパサナが2・3体お出迎えしてくれます。
そのため効率は以前のSD5に比べ3割ほど増えてます。

ドロップ品はすべて拾ってカートの重しに。
パサナのクリスラが地味に痛い。回避満たしてても回復剤がじりじり減っていきます。
タラ+羽根ベレーにすれば多少軽減できそうです。

金銭効率は1時間でNPC売りで200kzeny。
プチレアやパサナｃが期待できますし、かなりの良狩り場になりました。
この微妙ステ・付与なしでも1.5M↑出てますから、純戦闘・付与ありならかなりいい数字がでるんじゃないでしょうか。

823 ：809 sage ： 2007/10/25(木) 21:45 ID:4DC/Gh1U0

>>812
物理攻撃時、相手がスタンする確率+30%　物理攻撃時、低確率で鎧を破壊する
Aspd-40%のせいで激しくゴミ('A`)
スタンと鎧破壊の確立はスキルには乗らないぽいし
ギルメンの廃プリに頼んで1時間検証したけどスキルだと乗らないぽい

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 23:09 ID:9xt+4HwL0

>>822
その索敵方法でその自給はいいね
そんなに数が多いのならば廃屋と同じ要領で水付与ギロチンCRでﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ蝿で飛び回るというのもありかもしれない
被弾が痛いのとアクセスの悪さが非常にネックだがカードレアがあるという一点のみにおいては光るものがある
出会い頭にファラオさまからSBrだか食らって死ぬ可能性も大いにありえるがｗ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 23:41 ID:zKNus3si0

カーサの目の前で鯖キャンした／(^o^)＼

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/25(木) 23:49 ID:YBuqnd/V0

／(^o^)＼

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 00:02 ID:snjLdTol0

こっちはカーサに向かっていった瞬間微ラグって即死して、死に戻ろうとしたら
そのまま落ちた、死亡自体がキャンセルされてたら良いんだけど、どうも経路落ち
っぽいからダメっぽいなあ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 00:08 ID:7blzcRvc0

SD5は俺も行ってみた。
ちゃんと計測してないのでおおざっぱだが、
STR100+Wsign
地デリで常時MP
武器Wバドン2HA+水コン
Flee205でVit初期値のAGI型狩ステWSだが、
30分でミルク2000、ハエ300程度の使い方で

大体パサナ200匹以上くらいは収集品からして仕留めてる、
で経験値からみて2M/hは軽く出てるな。
今度ちゃんと測定してみる。

ギロチンCRとかだと3M/hとか出るのかねえ？

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 00:36 ID:RVInrYFj0

ＳＤ５　アクセス悪いけどギロチン使いにとっての
第２のハイオクと呼べる場所になるのかな

しかし考えてみるとパサナも人型なんだな
こいつも仕様変更来ても問題無しだ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 00:42 ID:/YeqtR420

パサナはHP高くて固いから、ギロチンCR狩りすると
効率はそこそこ出るものの、攻撃回数多め・テンポ悪くてイラつくかも。
MAPの構造上、ハメやすいっていう利点はあるけど。

とはいえ、高効率狩場が大きく広がったのは嬉しいね。
SD5Fは、ファラオ除けば致死級の攻撃されないのもいい。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 00:52 ID:SBR0GpR40

>>822
多分木琴なんだろうけど、木琴かイミュンか教えてくれ！頼む！

それにやっぱアクセス悪すぎるのが問題だなー

でもカプラかジョンダ、奴らならきっとやってくれるはず！

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 01:05 ID:7blzcRvc0

ちゃんと測って来た。

Whitesmith　Base88/Job53

Str86+14 Agi90+7 Vit1+4 Int1+5 Dex25+8 Luk1+6 Flee205+1 Def43+5 Hit141 Cri3

使用武器 ： Wバドン2HA
使用防具 ： 地デリメイル　Wsign
経験効率 ： Base 2.5M/h（1.25M/30m)
回復資材 ： ミルク2500/30m
滞在時間 ： 30m
狩り方式 ： 常時MPでハエ連打500ほど使いました
特殊補助 ： 水コンでの付与

30分しか持たないので経験効率は誤差が出そうですが、2.2/hは固そうです。
金銭効率は今回はプチレアも除いて100kz/30m
それにランニングシャツやスチレが加わります。大体50〜100k分くらいは出るかな。


パサナもサイドワインダーも6発で沈むので、
サイドワインダーが邪魔者に思えるくらいにパサナがおいしいです。
ひょっとしたらギロチンや中型に水付与の方が良いかも知れないですね。

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 01:15 ID:YAIPty4a0

ギロチンＣＲが面白そうなので買おうかなと思う８５歳戦闘ＢＳ
今買わないと値上がりそうですか？
先輩ＷＳ・ＢＳの方々がどんどん買ってったら、市場にあまりなくなるのかなと・・・
買う気はあるのですが迷ってしまってますorz

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 01:15 ID:ZmNxnbQH0

自分で言い出したので自給計測
ステは>>783参照
武器は水付与した+4ギロチン

経験効率 ： Base 1.01M ： Job ？
回復資材 ： おいしい魚1500(消費1400)・蝿90個
滞在時間 ： 30min
狩り方式 ： 常時CB・徒歩しながら纏めてCR
特殊補助 ： 教範無

コメント ：いいだしっぺの法則なので自分からやってみる。
自分のやり方だと廃屋でも1Mくらいなのでこの自給は正直魅力的
3確出来るようになれば時給3Mもやれると思う
大体1〜3匹くらいが主でたまに○・マーター・ミミックが数匹混ざる程度
盾がないのでバッシュとクリスラがいっぺんに来るとガリっと減るが戦闘時間を減らせば問題はないと思われ
もっと人が来るようになれば固まりやすくなるから効率も伸びるかもしれない
騎士も似たようなことをやろうとしていたのを見かけたが余りよろしくなかったのかすぐ帰ってしまったようだ

重量問題に関しては剣と短剣がボロボロ出るのでむしろ増えて困るくらいで、
即グリードで飛んでれば自然と溜まるのでカートいっぱいに魚積んで往復回数を減らすというのもありかと
収支は30minで77ｋ+スチレ4・ランニングシャツ3でした。スチレとランニングは共に12ｋちょいなのであわせれば160ｋくらいかな
十分廃屋の変わりになると思います

835 ：834 sage ： 2007/10/26(金) 01:23 ID:ZmNxnbQH0

判ると思いますが上の経験値効率は/30min計測になってます
パサナや○は人型なので今後修正があったとしても勿論安心
またパサナの必要回避が195らしいので素殴りでも十分良さそうですねっていうか俺よりも皆さん時給高いしorz

>>833
癌くじで量産されて安くなってるので買うなら今かと思う
俺もそうおもって買ったが其の時7M、その3日後には4Mに落ちてがっくりきたけどね･･･後悔はしてない

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 02:08 ID:7blzcRvc0

誰も聞いてないけど>>832と同じ条件でノーグ1Fで2.3〜2.4M/h

ただ、消費が段違い。ノーグはミルクが1300/30mくらいしか減ってない。
鎧は地デリメイルなのにも関わらず。
ただエルオリの値下がりにより、金銭効率もノーグ大した事なくなってるんですよね。

パサナCが高いうちはSD5のが良い……か？

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 02:14 ID:tOUit/K30

便乗してＢＳのＳＤ５報告

使用武器 : ギロチン　水２ＨＡ　聖斧
使用防具 : 地デリメイル
経験効率 : Base 920ｋ:Job不明
回復資材 : 魚50匹　ヒール
計測時間 : 30min
Str90 AGI108 VIT20 DEX30 INT6 LUK初期

常時ＭＰ 基本テレポ→多少徒歩索敵の繰り返しで近場のＭｏｂをまとめて
壁際で一発ＨＦ（敵の数によっては数回ｏｒなし）→ギロチンＣＲ
水２ＨＡは単体しか見当たらない場合に使用　回復は聖斧ヒール
魚50匹の消費はパサナ5体以上＋ａなどのときに耐えるために使用

収集品については↑に報告があるのと大してかわらなかった
別にお金がいるから消耗品消費を削った狩り方してるんで普通はもっとでるでしょぅ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 02:30 ID:YAIPty4a0

>>834氏
やっぱり買う時は今ですかね！？
背中を押して頂きありがとうございます
露店に戻ってみたら売り切れてたので、また一から探しなおしますorz

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 02:35 ID:7blzcRvc0

計算してみたが、
STR110+Wsignにポルセリオで水付与ギロチンCR三確定になるな。
これなら相当でる？
ただこれだと廃屋が普通に二確になるんだよな。

いや、STR100+Wsignにポルセリオにあとほんのちょっと何かあればギロチン3確になるんだがなあ。
たれ人形以外になんかないかな？

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 02:43 ID:b9SOoeQ00

蝶仮面はだめなのか、もしくはギロチン過剰

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 02:49 ID:7blzcRvc0

>>840
サンクス。
完全に頭から抜け落ちてた。
蝶仮面でOK、ギロチン過剰は6なら確実。5でもほぼ確実。

よし、俺もギロチン買ってくる。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 03:12 ID:snjLdTol0

803だけど、とりあえず新火山と生体3行ってきたWS98/70

火山の方はSPPは痛いけどまあ慣れればそこそこ行けるかなあ。
ただ1:1になかなか出来ない、HP減ってるときにSPP食らったのと、
火鎧剥がされてたの、23時頃の大規模鯖缶で3回死亡


生体は作敵難易度が格段に上がってる、ただカトリ戦に関しては当時の
アンフロエベシがなくしかもレジポが機能停止してた時よりかは
難易度は落ちた気はする。まあ釣るにはQMがちょっとウザいけど
あと風レジ使用中にHDで半分ぐらい持って行かれたかな

アスムがウザ過ぎ。倍の時間が掛かるってもカトリ戦はそんなに
苦労はしないけど、金銭効率はorz、マガレはあまり戦いたいとは
思えないって感じ

死亡3回は全部ガイルのSBr、カリツの時には生き残ったけどそれでも
真っ黒、羽根ベレーで行ったけど、三日月の方が良いかも

まあそんなわけで6回死んだのでデスペナ20Mと…

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 03:20 ID:cdRlVrdG0

パサナはダメージいたそうだからジルタス付けて水ギロCR行ってみる

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 03:50 ID:f1XaYdMx0

精練頼まれても最初のうちはなんとも思わなかったけど
最近億劫になってきた
面倒くさい

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 08:40 ID:zX26hXEVO

ギロチン買っても廃屋の雰囲気に耐えられませんでしたって人は結構いそうだよな。
まぁ、まったりとかいってちんたら狩ってるやつがいない方がいいんだけどさ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 09:46 ID:5ZVaMS5OO

まったりの反対は必死狩りじゃないぜ

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 10:07 ID:DwAGZKPc0

三段ポリン帽みたか？
オートスペルでグリードなんだぜ

オートスペルで出たって仕方ないと思うけどなｗ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 10:11 ID:D/sas7Dy0

攻撃してる時にASグリードとか激しく邪魔な希ガス、と思ったが
モーションキャンセルアイテム拾いの上位互換と思えばいいかもしれない

アイテム落ちてない時に発動するとバカみたいだけどｗ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 10:17 ID:fiPV2vte0

発動率はいいとこ３％くらいらしいぞ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 10:27 ID:3e5/QqlO0

>>846
まったりの反対は必死だろう
どちらでもないゾーンがあって「まったりでない」と「必死でない」は
真ん中のゾーンを含むだけの気がする

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 10:29 ID:mBcSXFwx0

>>809
鷲もS無しを手に入れたから検証してみたよ
マジでスキルに効果乗らないんだな･･･

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 10:43 ID:1TcSflXB0

>>848
>アイテム落ちてない時に発動するとバカみたいだけどｗ
グリード発動する＝敵がまだ生きてるだからアイテムドロップなんてして無いんだぜ。
タイマンの状況で発動ばっかしてなきそうだった・・・

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 11:45 ID:f1XaYdMx0

ドゥーンスレイヤーは微妙なのか
チャッキモニングのままでいいな…

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 12:01 ID:zzV/nDLg0

ドムスレ対人で使ったけど確かに威力は全武器で一番かもしれない・・・。
まぁ相手がガチガチのDEF装備でVIT型だったら錐のほうが強い。
チャッキモーニングよりはCT連打の火力面においては圧倒的に優秀。
CT以外の攻撃をする場合はアタックスピードのあまりの遅さに確実に絶望する。
ちなみに裸状態のアルケミにドムスレCTしたら１０ｋ出た。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 13:11 ID:RVInrYFj0

ＡＳはスキル攻撃では発動しないから全スキル狩り奨励の今では微妙な気がする
ケミがハイオク盾付けてＯＤに放置するときに無いよりはマシ　くらいじゃない？
それでも１時間に３回とかその程度らしいｗ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 13:35 ID:f1XaYdMx0

武器の説明見たら両手斧かよ
盾持てないならやっぱりいらないな

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 14:08 ID:5ZVaMS5OO

裸のケミを前にアドレナリンがラッシュしてマックス状態なオーバートラストがパーフェクションなウェポンを駆け巡りそのドゥームなスレイヤーをケミにぶちこんだら10回ストライクしたとな？

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 15:17 ID:Mt+iLhqM0

まあそのケミは♂なわけだが…

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 16:19 ID:XyirU+MN0

　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　分かりきった事を書くな。
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 17:12 ID:bSmZkMj90

ちょっとぐらい期待したっていいじゃないか

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 19:40 ID:u/mFOYpR0

ＢＳのＳＤ５報告

使用武器 : ギロチン　たまに人盾　火チェイン
使用防具 : 火鎧
経験効率 : Base 1,6M:Job不明
回復資材 : 化け物のエサ600
計測時間 : 1h
Str100 AGI96 VIT45 DEX40 INT3 LUK3

常時ＭＰ 前半人が多く１匹ずつ火チェインでボコボコ･･･
後半エンピツが沸いてたせいか人が激減、どこに行ってもＭＨ状態で軽く歩く→壁際でＣＲの繰り返し

予想以上に痛いです･･･
とりあえず付与して１匹ずつ戦うよりはギロチンＣＲの方が効率は出ますが回復剤の使用量が･･･
初投稿なのでおかしいところあればすみませんorz

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 20:36 ID:5ZVaMS5OO

火チェイン？

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 20:37 ID:6bp226Y20

付与っていってるからフレームチェインなんじゃね？

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 20:39 ID:UO3+5+dLO

つまらん揚げ足とるな糞が

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 20:59 ID:6CRD7yk30

久々にログインしたけど
人減って物安くなって売行き悪いし商売しづらくなったね
露店が楽しみだっただけに残念だ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 20:59 ID:2VJyVBaW0

パサナチェインだろ常考

それより生体3ソロしてるWSはいないのか

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 21:32 ID:5NbHLoa20

パサナチェイン
鎧に火属性付与するチェインか？

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 21:34 ID:siYFW29t0

生体３ソロしてるＷＳならいっぱい居たぞ
見た目は何故か全員共通で頭何も付けてなくて何故かカートもなくて少し青っぽい
ただＰＫしまくるのは頂けないな

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 21:35 ID:KxWfd9KO0

なんか今日はうっかりBS・WSをたくさん見るな

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 22:27 ID:5ZVaMS5OO

>>868
それ俺俺、ホイホイついてきたのはいいが
お前のしまりが悪くてイマイチだった。スクワットして８の字筋鍛えとけ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 22:29 ID:UO3+5+dLO

ハワアッー

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 22:42 ID:Q+RxPAZwO

SD5はほとんどノーグ1Fと同じくらいの効率だったが、SD5の方がアクセスが悪く、回復剤の消費も段違いに多い、でもジョブはこちらのが多いかな。
金銭効率はエルとパサナの相場次第か。
ただCR狩りとなると火山はやりにくいのでSDのが上になるんじゃないかと思う。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/26(金) 23:10 ID:/WMpgEmm0

SD5Fは、なんかもうまったく別の狩場になっちゃった感じだなぁ…。
AGIカンスト・STR90な95歳BSが、以前ギロチン無しで
水2HA+DBd2HA持って狩ってた時は、せいぜい900k/hだったから。

SD好きだし、個人的には1.5M/h出りゃ満足なんで、落ち着いたら行ってみよう。

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 00:51 ID:7FeLeI0v0

三段ポリンをunkポリンと心の中で思っているのは俺だけでいい

ところでSD5よりも伊豆5の方が経験値的には美味しい気がする
特にJobが

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 01:13 ID:KwYVl8Du0

伊豆は全く想定外だったので装備から揃えないとならないんだよなあ。
結局どうなんだ？
地デリメイルとかでも行けるレベル？

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 01:15 ID:WPDfayO30

生体怖くていけねぇ･･･
ナパームバルカンてどんくらい食らうんだろ…

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 01:31 ID:7FeLeI0v0

>>875
ステは補正含めて80　87　41　13　41　7のWS(83/50)
+8ウインドホークとできれば属性鎧があれば安定
半漁人をメインに狩るから盾はタラで問題なし
回復は肉でSP回復剤は未使用
SP的にはそれほど心配なかった気がする(SD5の方が気を使った)
ストラウフに囲まれてWB？orLBを喰らうのを注意すればいい感じ

経験値はベースはSD5と同じくらいで、ジョブは明らかに伊豆5の方が美味かった
収集品はそれほど不味くないけれど、SD5の方がCを含めて上ぽい

風付与＋ギロチンでﾋｬｯﾎｰしたいけど、sage作り直し中＆ｺﾝﾊﾞ資金なし(･ω･`)

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 01:37 ID:JrruXeW70

射程長い半漁相手だとギロチンＣＲは厳しいんじゃない？
誘導に時間掛けるよりは素殴りで倒す方がよさそう。
ＬＢ多いのなら鎧は風がよさそうだぬ。

しかし狩り場増えたのはいいけどいずれもソロ狩り場だよな〜
さらに微妙に難易度上げてペア狩りに最適な程度のところが欲しかった。
騎士団やニブルみたいなところが！

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 01:47 ID:w26ncnyE0

お前らはこの先も延々にソロ
PT？100年早い
夢からさめなさいー

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 02:15 ID:KwYVl8Du0

やはり間に合わせの装備じゃいまいちだった。
SD5やノーグだと2.2M/hは出るんだが、
イズ5だと2M/hを切ってしまった。
しかし武器がただの風2HAなので、これを対水2HAに付与すれば大分変わるかも？
しかし射程長いからCRは撃てないわ、
詠唱中のストラウフをクリックしたら余所行くわで少々ストレスも。
ただ……金銭効率はイズはかなりまずいな。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 03:00 ID:bbiLYIKd0

パサナ増加と聞いてSD4Fマニアの俺が通りますよ。
ありあわせの装備で行ってみた。

Whitesmith@fenrir鯖　Base97/Job68
AR5 OTM5 WP3 MP1 武器研究10 スキン3

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str92+14 Agi48+7 Vit84+6 Int1+7 Dex28+11 Luk1+8 Flee152 Def44+90 Hit156 Cri4
使用武器 ： +4ギロチン＋水属性コンバーター
使用防具 ： 羽ベレー イミュンマント 肉クリップ＊２
経験効率 ： Base 2.6M/h ： Job ？/h
回復資材 ： にく。
滞在時間 ： 30分　平日午前２時
狩り方式 ： パサナ狙いで全CR狩り。ハエ索敵。
特殊補助 ： 水属性コンバーター 常時フルブースト ペットの応援
コメント ：
カード夢見て行ってきました。
パサナがごちゃごちゃと4Fのミノ以上に沸いていて、
MAPの形状もCRがやりやすい形で助かります。

常時ラウド AR OTM WP MP CB。
常時ハエで索敵し、パサナ一匹は無視。なるべくパサナ以外の雑魚も含め３枚以上をまとめてCR。
サボって一匹をCRしてるとSPたんなくなります。

装備を変更すればStr110+sign1ができますが確殺４発はかわらないので、
肉クリップ＊２で回復剤ににくを使用。
なんぼ消費したかはチェックし損ねましたが、30分ならドロップで補填すればカート重量はそれほど落ちません。
被弾の方はレベルのfleeもあってそれほどでもありませんでした。

収集品売却値が約100k。sスチレやランニングシャツの出方でトントンか少し黒字になる程度でしょうか。
ちなみに30分でsスチレ4本ランニングシャツ3枚出ました。

アクセスが不便というのはあるかもしれませんが、
BS時代にSD4Fに幽閉されていたスミス諸氏にとっては苦にならないのではと勝手に妄想。


ちなみにｃは出ませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 04:26 ID:rBzPGJyVO

>>878
そんなあなたに！
つ【アクアエベシ嵐のうねり】

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 04:34 ID:OP5yswvsO

君はあまり商人に向いていないようだ。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 07:01 ID:dSlLE2Bh0

このうっかりさんめ( ´∀`)σ)Д`)←>>882

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 07:33 ID:IBWZjnSI0

伊豆ってストラウフのディスペルがあるから付与狩りにならないんじゃないの？
（サゲでの）付与考えるとSD5の方が圧倒的に有利？

風付与するならワニお勧め

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 09:56 ID:7FeLeI0v0

ディスペル喰らうと確か覚醒Pも解除だっけ？
それがなかったから付与狩りもありなのかー、と

>>881
SDでは自分もCが出ませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 13:45 ID:6LgHedIv0

廃兄増量と聞いて廃屋いってみたが騎士様も増量しててなんかもうぬるぽ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 15:42 ID:WBLQS2DPO

ノーグ２に行きたいんだけど当たらないわ避けられないわ硬いわでもうぬるぽ
ＤＥＸ高めの型ならアスペギロチン全ＣＲでプリペアならいけるんだろうか？

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 15:46 ID:nJ1FzDFB0

聖斧水斧持ち替え、たまにギロチンCRで普通に行ってる。素DEX40

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 15:48 ID:dVOuhS7E0

プリペアといえばME

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 16:02 ID:w26ncnyE0

デリが堅すぎ
馬に水付与はTOM

夢からさめなさいー

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 16:41 ID:+Y0UPayf0

高Defmobに弱いBSにこそ
ドラスレやドラウィングみたいな竜用の斧が欲しかったよなー
やっぱり竜退治するのは斧だろ斧

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 16:45 ID:WOaCCiYg0

なんで皆時計地下４Fに行かないんだ
時給２Ｍでゼニも貯まって10時間滞在できてウハウハなんだが

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 16:55 ID:w26ncnyE0

JOB糞まずいB4はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 18:52 ID:WBLQS2DPO

>>891も最近流行りのドジっこスミスなのか？

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 19:07 ID:Agl7dzQO0

>>893
WSの場合だとJOBが上がってステボーナスとスキルが取れるってのは結構モチベーションに関係すると思うので個人的にはなしだなぁ
なにより精神効率が余りよろしくないので滞在時間が長くてもすぐ戻ってしまったりと俺には向いてないようだ

といいつつもWIKIの婆園の情報を見て書いてなかったので小ネタを一つ
ホールドウェブはテレクリでテレポートを出して窓をキャンセルすると解除される
手間はかかるがこれであんまり捕縛される時間が取られないのでアクセがあいてたらｵｽｽﾒ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 20:56 ID:OnXuB7tnO

へぇーへぇーへぇー
いいこと聞いた

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 22:54 ID:qaRxo2sd0

武器研究効果復活とかないのん？

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 23:01 ID:e7llYShC0

言いだしっぺが検証よろ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 23:48 ID:BN/IeTb30

90=775のパッシブWSが懲りずに狩場報告。

Whitesmith@　Base95/Job62
常時AR OTM WP MP

狩場 ： GD3F
狩場ステ ： Str99+11 Agi96+17 Dex8+11 他初期値
使用武器 ： 名声+9強土2HA　+7聖斧 +4ギロチン
使用防具 ： 地デリメイル 退魔靴 天使の忘れ物 ククレブローチ×２
経験効率 ： Base 2.3m/h　Job 1.7M/h
回復資材 ： 聖斧ヒール
滞在時間 ： 2時間
狩り方式 ： ハエの羽を1時間辺り200程度消費
特殊補助 ： 常時蕎麦。速度が掛かるまで月夜花帽で、掛かったら忘れ物に付け替え
コメント ： デビルチと馬が増えて人気が増したGD3に行ってきました。
　　　　　　時間は21〜23時。人が多くなっても経験値効率は上昇。
　　　　　　帰還後の収集品数での判断ですが、確実にデビルチと馬は多くなってます。
　　　　　　そしてグールは少なくなっています。
　　　　　　その他はトントンで、まぁデータ通りの結果ですね。
　　　　　　湧きがよくなった分、ハエ消費量が減りました。
　　　　　　あとデビルチが多くなっているので、こっそりギロチンでSPを回復させやすくなっています。

　　　　　　人は増えましたが、同職を見かけることが出来なくて残念。
　　　　　　同職さんは見かけたらヒール砲をぶちかます予定なので、
　　　　　　遊びに来てくれるとうれしいです。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/27(土) 23:50 ID:Y0G5H5nX0

>>896
そこでTOMホークですよ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 00:19 ID:mHPTtIWn0

くそう、ベインズから復帰したがギロチン売ってねえ。
ガンくじからはもうでないのか？
値上がりするのかのう。

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 00:30 ID:pGf6JYFK0

ギロチンは暴落時に買えたんだが、修正はやくしてくれんかな…

ＳＤや廃屋って、人以外も混じってるからＣＲで巻き込むと
一応バグ利用ってなって、変な奴にイチャモンつけられかねん。

修正されても、ギロチン使うような場所なら
ＳＰなんて余るから、基地外に絡まれるリスクだけが
消滅することになって嬉しいんだが。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 01:20 ID:mHPTtIWn0

あ、売ってた。
これであとはポルセリオCがあればパサナ3確狩ができるんだが。

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 04:41 ID:568E02Bi0

さっき西兄貴村で超兄貴が放置されてたからうきうきしながら行ったんだが。

よくわからん即死もらった。
デスペナ４％みついでよーく見た結果、爆裂＋ＳＰＰのようだ。
３ｋ＊５で１５ｋもらってたらＭＨＰ１２ｋのうちのＷＳはそりゃ即死だわなｗ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 05:13 ID:teoS55/a0

アースクエイクじゃないの？

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 05:36 ID:rTDxBI7Y0

ケミの製薬って普通に作ってればどんなのでも永遠に需要があって儲かるわ
ポイントも入っていくのに武器製造ってなんで無駄にNPCに金を投げ捨て続けるだけのシステムなんだ・・・

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 07:34 ID:FD6cgbA80

製薬は消耗品だから使えばリピートが付くが
武器製造は作ったら物が壊れない限り循環しないからね
このゲームじゃ一時間に数百回敵を切りつけたって刃こぼれ一つもしない武器を作れるんだから逆に誇っていいのでは？ｗ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 08:01 ID:lRb1iW3w0

>>905
超は爆裂とＳｐｐしてくるようになった。
つまりそれは爆裂Ｓｐｐ。
普通のＳｐｐは7ｋ程度だが
爆裂状態だと大体16ｋぐらい喰らう。
おかげで超はゴス持ってないＷＳのソロはお断りボスになった。
課金アスム使えば耐えられないことも無いが。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 11:17 ID:ViMDa4x20

>>90　＝　>>775　＝　>>900が、SD5で2PCプリ放置狩り報告。

Whitesmith@　Base95/Job62
常時AR OTM WP MP

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str99+21 Agi96+23 Dex8+21 他初期値　Aspd185
使用武器 ： +7DBd2HA　水付与
使用防具 ： 地デリメイル 蝶仮面 ゴキ靴　天使の忘れ物 ＷSign
経験効率 ： Base 3.6m/h
回復資材 ： プリのヒール
滞在時間 ： 2時間
狩り方式 ： ハエの羽を1時間辺り600程度消費
特殊補助 ： 常時蕎麦。セージ付与有り
コメント ： 基本パッシブ殴り。
　　　　　　3匹↑CRですが、飛んだ先で6匹↑とかで無い限り
　　　　　　壁際に纏めてる時間が勿体無いので
　　　　　　適当に乱射しつつ左側にまとめていき、
　　　　　　適当なところで止めてパッシブ殴り。
　　　
　　　　　　人が多かったときのことを考えミミックと黒ヘビも
　　　　　　ちゃんと食べようと思い、中型武器に水付与で。
　　　　　　パサナ５確、黒ヘビ４確、マルドゥーク３確。
　　　　　　ハエを使うか歩くかの見極めと、アムムト靴着用で
　　　　　　Base4M/hも普通にいけそうです。
　　　　　　
　　　　　　2PCプリ、付与の同条件で狩ったジナイ沼に比べて数がこなせるので、
　　　　　　カードを含め金銭期待値は上ですが、
　　　　　　ジョブはワニに軍配が上がりそうです。
　　　　　　また、ワニより人の数で効率に左右される度合いが大きいと思うので、
　　　　　　比較的空いてる時間はSD、込んでる時間はワニと使い分けるのも良いかも知れないです。

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 12:27 ID:2gu0zMxXO

そういや廃屋も配置変わったんだっけ？
ポルセリオCで大分CR二確狩の敷居下がったと思うが、新生廃屋の報告はもう出たっけか？

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 13:45 ID:VD3NhmoK0

廃屋ギロチンCRはみんな回復何もっていってるんだ？
ギロチン手に入ったんで、しろポでためしに行って見たけど、盾なしは思ってた以上につらかった･･･。
まぁまだ70なんで回避も耐えることにおいてもまだまだなlvだけども

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 13:54 ID:JmnoSjoA0

>>912
肉クリップ*2＆化けエサ　or　おいしい魚

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 13:55 ID:iH40NO6j0

>>912白Pでキツいとか、君は多分溜め込みすぎだ。
プチトレイン程度がちょうどいい。
矢が飛んで来まくり動けない、壁際ポジショニングできない
殲滅遅い、スタン喰らう、ヌヴェア
ってパターンを俺も70台の頃よく経験した。
自分のステとシッカリ相談すれば魚や肉臭でも平気だよ。
STR低いうちはCRする前にHF一発入れると地味に生存率上がる。特にAGI型。

・・・まぁ、どれも散々言われてることだけどね。

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 16:05 ID:aZoGkoJW0

ｌｖ70とか低すぎだろ
まだ西兄貴で狩りしてろ
俺は廃屋はお魚でいってる

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 16:14 ID:VQHLb59G0

以前の西兄貴なら、廃屋でつつましく狩ったほうがマシと言えたかもしれない
でも今ならむしろ廃屋行く必要のほうがないかもな
西兄貴は宿狩りできるのがポイント高すぎ

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 17:17 ID:2gu0zMxXO

うーん金がなあ。貧乏WSには回復剤すら高いよ。
SD5とか30分でミルク2000使うから、OTMとコンバータ代合わすと120Kになるんだよなしかもコンバータは原価計算で。
これでおいしい魚とかにしたら推定200Kか。
……言うほどたいした事ないか。
つか稼ぎ頭を別に作った方が良いか。

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 17:32 ID:iimKDYeE0

>>917
ヘタレすぎ
SD5の収集品とランシャツのみの金銭効率で余裕に回復財まかなえてお釣りまできて
運よけりゃパサナにミミックにマルカードまで出るっていうのにな

ちなみに俺が軽くダイブしたときの金銭効率は180ｋz/30分
消耗品は魚肉300、蝿忘れた、コンバとOTM常時
廃屋より金銭効率はすぐれるがEXP効率は1M下がる感じだったな
廃屋は収集品と消耗品でトントン、原石ハーブ類でプラスになる感じだな
ともにレモン餅は一切使わないのがGOOD

余裕で1時間以上篭れます

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 17:39 ID:2gu0zMxXO

すまん、俺も自分で実際に数字にして見たら大した事ないと思った。
魚肉ておいしい魚かな？
一回ケチらずに行ってみるかな

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 17:51 ID:iimKDYeE0

スチレがうめーんだよ
忘れずに必ず拾え

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 23:14 ID:aZoGkoJW0

ドゥーンスレイヤー使えねー
こんなのに期待してた俺が馬鹿だった

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/28(日) 23:51 ID:fS3JWh+d0

>>917
ミルクは重量効率がいいだけでSD5Fレベルの敵の強さだと回復が追いつかない
肉食え肉
ウサギクリッポ2つあるとただの肉が紅ぽ並みの回復量になる
37zの紅ぽって素晴らしいだろｗ

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 00:06 ID:eGasPfzf0

肉じゃ重くて滞在期間に響く
兎じゃアクセが埋まる

回復は魚が最良

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 00:12 ID:yISxDdYs0

ダブルsignがなくなるからCRの回数がなあと思ったら、
計算したら変わらないでやんの。
よし兎買ってくる。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 00:39 ID:cRZKyoxU0

>>922
兎クリプ2個だと､肉が黄ポ並になるんじゃないか？
素の肉自体が劣化紅クラスだと記憶しているが。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 01:30 ID:yijgCAHK0

　にく..　　　　　　　　　　　　　　　　 38　　　　 15　　　　　84.5(70-99).　　　　 2.22.　　　　　　　　5.63
　化け餌.　　　　　　　　　　　　　　 45.　　　　 15　　　　　89.5(72-107)　　　　1.99.　　　　　　　　5.97
　紅ポ　　　　　　　　　　　　　　　 152　　　　　10　　　　124.5(105-144).　　　0.82→1.09　　　 12.45→16.60
　黄ポ　　　　　　　　　　　　　　　 418　　　　　13　　　　204.5(175-234).　　　0.49→0.65　　　 15.73→20.97

紅と黄の間ぐらい？

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 01:34 ID:0u5Py8qU0

>>925
劣化黄ぽだったな(ﾉA`)ｽﾏﾈｪ
赤ぽから順に色が薄まると回復量多くなると覚えとこう

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 06:22 ID:4OmdcHfq0

SD5で狩してて思ったんだけど
黒蛇の95%回避FLEEって233からワニくらいまで下がったような気がする

気がするだけだろうなきっと

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 09:02 ID:UNAOBgYs0

SD5だったらマーターが化け餌落とすし、肉より化け餌のほうがよくない？

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 09:54 ID:/a4O03LA0

>>912
魚1200位で30分てところだが、>>914の言う通り溜め過ぎだと思う。
基本が廃屋3位に周りの虫3位で壁CRがベスト？
個人的に廃屋5とか見ると美味いのはわかるが生存率考えると飛ぶべき。
HPがフルに近いときは無理することはあるけども・・・

今ジョンダだから2PC支援有・無で廃屋で計測してみるかなー。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 11:32 ID:WBKfDj6fO

WSでレベル60位から廃屋CR通ってるが1度も死んだことないな

何度も言うが騎士様増えすぎ
タゲ確認も出来ない早漏騎士様は死んでくれ

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 13:05 ID:zqLFnVO70

Job狙いのAgiWSソロ狩り場だと、トール火山2Fいい感じ。
火鎧悪魔盾で行けば、インプもあまり苦労しない。
ノックバックあるから、壁背にした方がやりやすいけど。
問題は、1Fの通過と金銭の寂しさか…。
妖精ヒゲって何かに使えたかな？

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 13:43 ID:WBKfDj6fO

騎士の転職アイテムに含まれてたくらいな気がする

わざわざ露店に並べるまでもないけれど必要な人からしたら物凄く助かるって位か

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 15:07 ID:2GgVyjZU0

ﾜﾛｽ
　　・　　　　・　　　
・　　・　ﾜﾛｽ　・ /

　　　　　　　　　○　←インプ　　　＜ﾊﾟﾙｽｽﾄﾗｲｸ!!
ﾜﾛｽ　・　・
・　　　
　・　　　ﾜﾛｽ　　
・

・・・実際どんなエフェクトなんだろうね。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 15:20 ID:HZW7co0K0

アサクロのMAみたいな感じだった気がする

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 15:35 ID:WkwiBUQL0

肉臭クリップと肉は宿狩りできるところかフィールドで狩るときだけだなぁ
ダンジョンこもるときは魚にしてる

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 18:03 ID:3zQOPw7q0

>594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/28 19:34 ID:qqAgGXmd0
>ちょっとしたバグを発見したので報告

>素STRが94の時にドゥームスレイヤーを装備しても追加のATK+340は発生しないが、
>装備したまま素STRを95に上げてもATK+340が発生しない。

>さらにこの状態でドゥームスレイヤーをはずすと、しっかりと追加ATK+340の部分まで引かれて、
>ATKがマイナスにまで落ち込む。

これどういうこと？

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 18:07 ID:4qPL4n4U0

肉臭クリップは貧乏人の神器
魚は重量こそ優秀だが高いからな

狂気一本分しか狩らないから重量も関係ないし

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 18:07 ID:bc2AkX760

どうもこうも書いてある通りだろ。何が分からないんだ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 18:29 ID:x7Ol46vl0

>>937
書いてある内容から考察すると
ドゥームは装備しているキャラがSTR95↑かを「装備する時に」判定してボーナスが付与される
つまり装備した状態でステータスを上げるとボーナスはその時は付かない
なぜなら装備する時ではなく、既に装備しているから
で、ドゥームを外す際にはSTR95↑だからボーナス分を消そうというプロセスが働いてATKが減算される
基本ATKは300とかいかないのでまずマイナスになるはず

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 20:13 ID:rEaXrkzK0

GR借りれたので午前中にトール1Fｶｰｻ狩りを試してきたので報告。

Whitesmith　Base98/Job70
AR5 OTM5 MP 武器研究10 スキン5
Str99+21 Agi31+8 Vit64+7 Int1+7 Dex63+19 Luk2+9 Flee142 Def59+71 Hit207

使用武器 ： +9DHwﾓﾆﾝｸﾞ
使用防具 ： 羽ﾍﾞﾚｰ　溶接ﾏｽｸ　GRV鎧　ｱﾘｽV盾　ｼﾞｬｯｸﾏﾝﾄ　廃靴　四葉ﾛｻﾞ2個
特殊装備 ： Str7料理　Dex6料理　火ﾚｼﾞﾎﾟ使用
経験効率 ： Base 7m/h ： Job 5.4m/h
回復資材 ： 名声しろぽ780　餅300　ﾊｴ1000
滞在時間 ： 1回約10分　宿に戻る時間も含めて狩り開始から1hで計測
狩り方式 ： ﾊｴでひたすら飛んでｶｰｻ策敵CT8確狩り。
特殊補助 ： 水付与　入り口にて2PC廃ﾌﾟﾘにて支援　支援は切れても戻らず、回復切れたら帰還
コメント ： 初めてソロで行ったので手探り状態で、少し戸惑いもありましたが、なんとか死なずに1h狩り。
　　　　　　私の他に1Fで狩っているPTがいたので、剣ｶﾞﾃﾞ遭遇率は低かったですが、1度横沸きがあり死に掛けました。
　　　　　　GR鎧があれば安定して狩れそうですが、出費が激しく、効率と見合うかは微妙なところです。
　　　　　　私個人はもう2度としたくないと感じました。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 20:15 ID:9fiXK7Yc0

GRって何？と思ったがゴスリンVか
なんでもかんでも略されるとわかんなくなる

943 ：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ sage ： 2007/10/29(月) 20:46 ID:9on0R7mf0

　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川‖　　∴）д（∴）〜 カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 20:51 ID:HZW7co0K0

羽ベレーって剣ガのSB対策だと思うけど
それならボーンヘルムとかの高DEF装備のほうが良いよ。
タラVならどうかわからんけど、アリスVなら間違いなくそう。

出費に見合う効率が出るのは、
SPP食らう前にほぼ倒せてコスト減かつ高効率の
ミョル持ちかメギン持ちのみって聞いた。
それでも微妙なラインらしい

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 20:53 ID:eGasPfzf0

生体カトリ狩れよ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/29(月) 21:37 ID:WBKfDj6fO

カーサにハンティングスピア、インプにハートブレイカが来る名無しまでは行かないのが吉だな。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sag ： 2007/10/30(火) 02:51 ID:GuKzj9Ou0

ハンティングスピアーはソードガーディアンだろ。
カーサはピアーシングスタッフ。どちらせにせよ高額で売れると思うが。

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 08:57 ID:D0+CV0XLO

>>944
自分もアリスVALで剣ガディのSB即死対策に羽ベレーつけていたのですが
高DEF装備の方が良い理由を詳しく教えてもらえないでしょうか？
体感では羽に変えてから即死が減ったように感じたのですが
ただ慣れただけなのかな

949 ：948 sage ： 2007/10/30(火) 09:29 ID:D0+CV0XLO

と、ラトリオで計算してみたら
+4羽ベレーと+7ボーンヘルムでは200ほどボーンヘルムの方が
被ダメが少ないみたいでした
確かにDEF装備の方が良いみたいですね

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 09:35 ID:UGWEo0KV0

DEF下がるほど囲まれたらまず手遅れだしな。

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/30(火) 10:36 ID:tL0JAVU9O

92AGI型BSなのですが完全回避を高めたいと思い、LUKを補正込み20まで上げたのですが、大体どのくらいまで上げて良いか迷っています。
上げすぎてしまいますと、DEXがあまり振れなくなってしまうので…。
良かったら教えていただけないでしょうか？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 10:39 ID:DEGWftpC0

完全回避は装備で上げるものと考えたほうがいいよ…

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 10:45 ID:kBP8I3An0

目標がどの程度なのかわからないとアドバイスが難しいんでテンプレ使ってくれるとありがたいんだが
BSの一般狩場でそのLvだと素DEX30〜50もあれば必要HIT180以下と戦うときにストレスを感じないと思うんだけども
BS92まできて今からDEXを上げるというのはなにか目標があるように察するんだがその辺も明示して頂けると助かる

ステポイント節約からいけば30刻みくらいがちょうどいいのでLuk31で止めればいいんじゃね？としか言えない

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 10:55 ID:+Z23LH1T0

極めるならカンストだろう

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:05 ID:+hWM4KzkO

とりあえずグロリアもらってみて30増えるとこんなものか、ってのを体感して決めれ

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:09 ID:+Z23LH1T0

完全回避は二次関数的な効果があるからグロじゃ分かりにくいと思うが
それ以前にBSじゃ元がどんなに高くてもグロの有無は体感できんだろうな

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:12 ID:pjO+euyM0

BSスレなのに戦闘の話しかないとはROはしょーもないな

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:23 ID:fIUWKalG0

今更製造も無いだろ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:24 ID:ujKL0CkE0

製造の話しても
・たまに作るくらいの一般的製造BSが「武器売れねー」って愚痴りあう
・鯖に2〜3人クラスの大手が「鋼鉄足りねー」って愚痴りあう
この二択にしかならないからつまらんのよ

ジュピが時間湧きになって、冗談抜きで鋼鉄がやばい。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:30 ID:b3QVIMoy0

精鉄はじまったな

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:34 ID:9v8PkMUa0

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに製造スミス？ジュピが時間わきになって鋼鉄の産出量が少ない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　スミス　それは今までが恵まれすぎていたからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「これが本来の姿」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/30(火) 11:36 ID:tL0JAVU9O

ご返答ありがとうございます。
STRは補正込み90です。 DEXは補正込み30です。
DEXを上げたい理由は攻撃速度を上げたいと考えているからです。

LUKを上げたい理由は、廃屋をﾄﾚｲﾝしていると、ちょくちょく当たってしまうので上げたほうがいいかなと思いました。

参考にさせてもらったDEX値はその範囲に入っているのでDEXを止めてSTRに振ろうかといい考えも生まれました。

参考になりました。どうもありがとうございます！

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:49 ID:+Z23LH1T0

AGI上げた方がいいな。14倍くらい

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:55 ID:kBP8I3An0

とりあえずDEXを上げてASPDを上げるというのは非常に効率が悪い
というのもDEXは20毎にASPDが上昇するからで、補正込み40までいけばたしかにASPDは上がるが劇的に早くなるかと言われるとそうでもない

これからのライフプランが廃屋特化ステにしたいんだったらVIT上げてスタン耐性・回復率向上を図ったほうが建設的
あえて回避に拘るならばLUKもあり、スタン確率＆時間は短くなるしたしかに被弾も減る。
STRは長期的計画になるが火力が上がると結果的に効率上昇・パッシブ殴りの時に俺TUEEEEにも繋がる

後は自分でいいと思ったものを選ぶといい

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 11:59 ID:DEGWftpC0

なんか釣り針が見えるのは俺だけかな

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/30(火) 12:08 ID:tL0JAVU9O

そうですね。自分はあまりお金に余裕がないので、考えた結果、LUKを31まであげて、回避率をあげ、スタン耐性にVITも振ろうかなと思います。

アクセでﾊﾟﾜﾘﾝ２個つけると、補正込み100で、廃屋で自分はあまりｽﾄﾚｽにならない攻撃力になるので、回避に回したいと思います。

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 12:11 ID:+Z23LH1T0

>>965
ID:tL0JAVU9OにはAGIに振れないバグかなんかがあるんだろうな

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 12:15 ID:kBP8I3An0

>>965
未実装スレのハートブレイカー狩り動画を見る限り
今後CRIスミスというのもありえない事もないので今後に有用かと思う
CRI率補正アイテムもかなり増えてきてるし動画ほどの強さは出せないのは確実だが
固い敵を食べれる狩場が増えるかもしれないのは喜ばしい所
問題はハートブレイカーが高そうな所だがorz

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 12:15 ID:gG7M8ebe0

そっちか？いや、そっちもか。
DEXのAspdの上がり方の話かと思った。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/30(火) 12:17 ID:tL0JAVU9O

すみません。付け忘れました。AGIはｶﾝｽﾄしています

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 12:39 ID:/fL/Qx7W0

DEXは一応4ごとに内部数値はあがってるんじゃなかったかな
表記が小数点以下でないからわかりにくいけど

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 12:49 ID:gNuq+NeS0

WS始まった

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 12:49 ID:+Z23LH1T0

>>970
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>971
DEX1毎に上がる
DEXを4の倍数にするとか、AGIいくつで表示ASPDが上がるとかの調整は気分的な問題でしかない

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 12:59 ID:kBP8I3An0

>ASPD
その辺の事は判ってる前提に費用対効果が薄いという事を言いたかったもんで
厳密にはこうだから違うだろという突っ込み所があるのは俺の怠慢なんで本当にすいません

>>970
携帯だし依頼は無理そうだから次スレ依頼してもいいかな？
スレタイ番号・ケミスレ・前スレのアドレス張り替えるだけでOKっぽいすサクっとやってくるけども

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/10/30(火) 13:02 ID:tL0JAVU9O

>>974

お願いします〜助かります！

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 13:11 ID:6liQHlYV0

廃屋トレインで当たっちゃうからLUKで完全回避とか何を言ってるのか四次元空間なんだが

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 13:13 ID:tQqA2Z5D0

確かに・・・ヨヨ使うならともかくステ振ってまではネタだろ

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 13:25 ID:h5pqimtb0

AgiカンストしてStr90Dex30Lukちょっととかなら
列車しないで普通に殴ったほうがましのような。
それこそ魚満載で今のSD5行けばいいんじゃない？

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 13:28 ID:W1Jyq/IP0

普通にSTR８上げてアクセ外してヨヨでも付けたほうがよっぽどいい気もするが・・・

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 13:43 ID:kBP8I3An0

久々にスレ依頼したので手違いがかなりあったけどもなんとか依頼完了〜

まったく理論的じゃないのは判るんだけど、理論だけでいったらバランスステにしろでFAなので少々つまらない
もうLuk20振ってるんだしステ振りや展望から見ても回避第一なので引き返さずに貫徹するのがよかろうと思ってアドバイスした次第
ただアクセ補正でSTR100にするって話が出たので>>979の言う通りにした方が良いと思う
その辺は後から話が出てきてたんで、てっきりSTR90固定だと思ってたから後の祭りになるかもしれないが

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 13:50 ID:THksZXLCO

鉄球癌くじで安くなるかなあ……。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 14:37 ID:ZCAq2sbdO

>>981
A賞が相場に与える影響は誤差かもしれない。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 14:45 ID:zeH23sQp0

うちの鯖じゃ115Mだった鉄球が80Mで売れ残ってる状況になった

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 14:48 ID:kCM3pb4N0

鉄球＋足鎖でそんなに与ダメ上がるの？

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 14:53 ID:+Z23LH1T0

強いのは強いよ。これで安けりゃ誰でも使う

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 16:08 ID:DJkVrpCj0

ギャングスカーフ名称 ギャングスカーフ
系列 兜
装備位置 下段
DEF 0
MDEF 0
精錬 不可
スロット なし
装備レベル制限 60
破損 -
重量 10
特殊効果 Atk + 5 /
ローグ系装備時、ギャングスターパラダイスLv1使用可能
装備 全ての職業

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 18:27 ID:mfHNLYYAO

ローグが装備したらローグのスキルが使えるとかさすが癌

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 18:33 ID:UZiXypnh0

スキルポイントが1ポイント浮くというメリットがあるぞ！！！１１！

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 19:02 ID:gG7M8ebe0

これで確殺が変わる場合なら使えるけど、
そういう場合あるかねえ。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 19:19 ID:kBP8I3An0

次スレ到来

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv107
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193737864/l50

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 19:22 ID:kBP8I3An0

ケミクリスレのアドレスについては向こうのスレ立てに一悶着あって
123の奴にしてほしいとの事になってるのでご了承の程を

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 19:46 ID:+Z23LH1T0

>>989
平均でも最大でも変われば十分だろ

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 20:13 ID:ryaZsSu70

GSPは前提がひどいことになってるからとれてないローグは多数いると思うからいいんじゃね？
ATK5は微妙かもしれんがATKでしかCTの威力あげられないわけだしやはり欲しいな

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 20:27 ID:gG7M8ebe0

まあ確かにないよりあったほうがいいし、
1でも下段で変わるなら大したものか。

露店どのくらいで落ち着くかねえ

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 22:01 ID:qTHrVXqh0

新スレ立ったな

うめ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 22:17 ID:4k7pk/XVO

ハードワーキングがハワードキングにみえる

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 22:31 ID:R3276wi50

ややややややらないかとかいいながら迫ってくる巨大HWDに萌えたうめ

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 22:43 ID:kBP8I3An0

1次職のDOP達は絵がすごいかっこいいのに、ハワードカードは絵がいまいちなのが泣ける
性能自体もいまいちだが･･･

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 23:02 ID:ZCAq2sbdO

1000ならｱｯｰ

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 23:04 ID:eT7mhjUE0

1000なら>>999がｱｯｰ

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

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