ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv107

1 ：L ★ ： 2007/10/30(火) 18:51 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190109742/
>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。

2 ：L ★ ： 2007/10/30(火) 18:51 ID:???0

■関連サイト■
自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192628333/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

3 ：L ★ ： 2007/10/30(火) 18:51 ID:???0

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾 　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます）
コメント　　： ***（現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に）

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： *****　（移動狩り、定点狩りなど）
特殊補助 ： *****　（付与、2PC支援、教範の有無）
コメント ： *****

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 19:09 ID:lE3GQsop0

>>1乙〜

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 19:31 ID:w1vq67yA0

武器精錬5　おつです

6 ：796 sage ： 2007/10/30(火) 19:34 ID:J3gjwk0S0

LUK6のWS　１おつ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 20:05 ID:g/2sVjEA0

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃
　　　　　┃／ 　 　 　 　 　 　＼┃
　　　　　┃　／￣￣￣￣￣＼ ┃
　　　　　┃彳　人＿___＿＿　ﾉ.┃
　　　　　┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃いぇぃ
　　　　　┃　r 　 .　(_　_) 　 　 ）┃
　　　　　┃　( 　∴.ﾉ▽（∴　 ﾉ ┃
　　　　　┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃
　　　　　┃　　　　┗━┛　　　.┃
　　　　　┗━━━━━━━━┛

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 22:09 ID:ksKwH40w0

オッス！　現在CT8ッス

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 23:07 ID:i93ix33l0

前スレ998

ハワードｃかっこいいじゃないか

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/30(火) 23:22 ID:3gWpsPBK0

完全特化バトルアックスを使う場合とかAtk+5は大きいだろうな

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 01:33 ID:R3s35qxrO

バトルアックス売ってないな
自分で出しに行ったほうが早いか･･･

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 06:20 ID:j3w4LK8L0

Bアックスって需要あんの？
ぼろぼろでてくるが店売ってた…

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 07:33 ID:dA4jnQQUO

lokiなら+10BAくれてやんよ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 10:15 ID:ZQInzemo0

>12だけ見て、血斧かと思った俺はどうかしてる

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 10:23 ID:O0wZiCL1O

chiono

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 10:38 ID:R3s35qxrO

店売りしてるのか通りで売ってないわけだ！！
俺のステだとﾊﾞﾄﾙ斧じゃないとﾒﾏで廃屋一確できないからすごくほしい(･ω･`)

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 11:11 ID:l7CcAFBH0

うちでも＋１０バトルアックス作ったはいいが
我がBSは２HA向きステだし売れないしで持て余してる
井戸鯖なら露店に出しておく

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 13:17 ID:aaoUj1CR0

STR高いほど効果あるんだっけ？

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 13:27 ID:E9vMbgtK0

BAは精錬WSが安さのあまり手を出すが全く売れずに二度とたたかないと誓うくらいの武器だからな

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 13:54 ID:l8P+l6uh0

鍛冶屋で斧使いの人は全体からすればおそらく1/3以下(違うって思う人はごめん)
さらにそのうちでBA使いとなると極端に数が減る
BA自体は安いんだがカード4枚挿さないといけないから、安く量産されている過剰2HAに比べると食指が伸びない
また低級狩場では属性斧で十分いける上に、わざわざBA作って狩りにいく頃には敵ATKが高くなりすぎる
それでもやるという意思のある人だけが握る最高の武器！だからねｗ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 14:07 ID:+upJzxNN0

武器単体の威力よりも総合的な能力のが重視されるしな
ギロチンとかギロチンとかギロチンとｋ

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 16:00 ID:IdHnoFNB0

餅の安売りや地デリのおかげで常時MPで狩りする人が増えたせいで
2HAの株が上がりすぎた。

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 16:05 ID:JzottibF0

斧使いの若干低めのSTRだと、2HA＋MPのほうが強いんだよな
極STRだと防御ステが下がるから、高ATKのところは盾で・・・ってなる

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 16:45 ID:pgbbIFmL0

Whitesmith@　Base95/Job62
常時AR OTM WP MP

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str99+11 Agi96+13 Dex8+11 他初期値
使用武器 ： +7水2HA +4ギロチン（聖斧）
使用防具 ： 地デリメイル ゴキ靴　たれ人形 Sign ニンブルグロ−ブ（肉クリップ）
経験効率 ： Base 2.7m/h Job1.3M/h
回復資材 ： 聖斧ヒ−ル　拾った化け物の餌
滞在時間 ： 2時間
狩り方式 ： ハエの羽を1時間辺り400程度消費
特殊補助 ： 常時蕎麦。速度が掛かるまで月夜花帽装備でたれ人形持ち替え
コメント ： 前スレでSD5の2PC狩り3.6M/hの報告をしたものです。
　　　　　　ギロチン修正を見越して、ソロ狩りも試してみました。
　　　　　　CR頻度は低めで、基本パッシブ殴り。
　　　　　　この装備でパサナが丁度必中で７確。
　　　　　　マルドゥークはギロチンで殴ってSP回復。
　　　　　　それでもSPが少なくなってきたらパサナも途中でギロチンに持ち替え。
　　　　　　本当にSPがキツいときのみ肉クリップに持ち替えて拾った餌を食べます。
　　　　　　人間以外は、CRで纏める時以外はギロチンは使わないようにしてこの数字でした。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 16:55 ID:3Wwmkklw0

なにより２HAは両刃なのが良い

どうでもいい？　そうですね

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 17:03 ID:dA4jnQQUO

BAと2HA比べるとＣＴのことも考えるとやはり２ＨＡが圧倒的なんだよな。
斧使いとしてはダルビッシュが待ち遠しい

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 17:08 ID:pR1R5w/KO

うろ覚えだが、前計算した時BAが2HA超えるのは本当にかなり限られた条件だったような気もする

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 18:14 ID:ZQInzemo0

×　ダルビッシュ
○　バルディッシュ

…もう試合始まったかな？

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/10/31(水) 18:31 ID:9mAJ7yEa0

オークレディを使う場合はstrカンストしてなくてもバトルアックスが強いかも
あとはMP無しで使って自然回復生かすとかが使い道
盾必須Dでは両者出番無し(生体、トール)

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 00:34 ID:DqlC5dN60

オーク斧にSEくれば（鬼が笑うか・・・ｗ）
そのBAも無駄になってくる

今無理してBA使う理由が見当たらないな

俺も今戦闘BS育てているが、斧使うにしろ、盾使うにしろ、
次の武器が本命だから出来合いの投売り品や、+8程度のs2朝星で妥協

バルディッシュとハトブレとSオーク斧には期待大
フュリは諦めてます

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 00:58 ID:ThIsEiUu0

気のせいかもしれないけど、武器研究による過剰精錬の
成功率UPって元に戻ってない？
単に自分の運が良かっただけ？

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 00:59 ID:u3DpBUki0

>>31
体感でまったく変更なし

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 01:00 ID:EtiW6+Pw0

俺も一回やって一回過剰精錬成功したしそうかもしれないなーとか。

そういうのは具体的に何回やって何回成功したかを出せないと意味なし。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 01:09 ID:ThIsEiUu0

まぁそうだろうけどねｗ調子にのって叩いてしまいそうだったからｗ

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 03:11 ID:ffDdoqOH0

何より防具精錬で統計とるとなると
莫大な金とエルがかかるしな・・・

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 09:41 ID:PCE0Fe2gO

アーマー20個叩いて１つも+７にならなかった俺からしたらあがったとは思えない

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 12:08 ID:FwixihRKO

20個じゃ意味なくね？
最低100個くらいやらないと！！

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 12:42 ID:X+uwWSuZ0

携帯厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯でわざわざにゅ韓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ sage ： 2007/11/01(木) 12:58 ID:o20lQ93R0

　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川‖　　∴）д（∴）〜 カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 14:09 ID:U0N5UxCsO

ちょっと質問
現在76strBsでOD2通ってるんだけど、回避ギリ足りてる状態でｷﾞﾛﾁﾝCR狩り


魚で十分黒字にはなってるんだが、空ﾃﾞﾘなんかいいかなと思うんだけど、どうなんだろうか。


あとあと役に立つようなら買ってしまおうかと悩み中

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 14:20 ID:pq4n6jCb0

>40
ノーグ火山2Fの沸きが良くなって、今は空デリcも絶賛値下がり中なので、
急ぎじゃなければ、もう少し様子見てもいいかもしれない。
ギロチンと空デリの相性は良いと思うよ。

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 14:40 ID:eG7jzMKg0

ハイオクでもSD5でも使えるから使い道は多いよ
役にはたつ
これで回復財がまかなえるってことにはならないが
AGIなら1時間に500匹倒すとすると50000回復するから魚3~400個分くらいか
1000匹倒すならその倍
結構節約にはなるよ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 15:00 ID:U0N5UxCsO

なるほど。
長い目でみると余裕で元とれそうだ


早いレスthx

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 16:28 ID:uwPDTZiv0

ちょいと聞きたいのだが
当方８５STR-VITWS
日頃はギロチン持って廃屋に行ってるんだが
最近ジョブが欲しいと思ったんだけど、どこかお勧めの場所とかないですかね？

最近だとワニ園が良さそうなんだが、AGIじゃなくてVIT型でワニはどうなんだろうと

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 16:51 ID:wgacO8Hz0

>>44

行ってもいいと思うけど廃屋でギロチンって事はCRだよな
それやってる人はワニでもトレインCR狩りになってしまう気がする

ワニ良くなったとは言えあまり人は見かけないから
まあ良いかもしれないけど、時間帯によってはあまりお勧めできない

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 17:47 ID:PCE0Fe2gO

レースマジおすすめ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 17:56 ID:pq4n6jCb0

ワニにギロチンCRは、ひたすら指が疲れそうだな…
付与特化武器でも、スキルで単体指定攻撃して狩るには厳しい気が。
マップの形で見ても、ジナイ沼はCRしにくそう。
GH地下水路ワニだと壁多くてCR打つには不自由しないけれど、
今度はガーゴイルが…まだいるよね？

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 18:06 ID:zq+sEdOJ0

S-Vにワニはさすがに無理があると思う。
廃屋(Atk428-533)に比べて被弾がきつい(Atk640-980)し、HPも廃屋の3倍くらいあるし。

Job欲しいならラヘル聖域2Fはどう？

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 18:13 ID:XKpde+ZP0

ワニは地形が微妙だな

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 20:01 ID:NMwD4/fY0

Whitesmith@　Base95/Job64
常時AR OTM WP MP ｶｰﾌﾞｰ

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： S97+23 V75 A51 D50
使用武器 ： +4水付与チンギロ
使用防具 ： +4ピッキ鎧 ﾊﾟﾜﾘﾝ2個 +4銃ブーツ +4マグニ帽
経験効率 ： Base 3.5m/h Job1.6M/h
回復資材 ： 魚1800 餅150 ハエ370 緑P20
滞在時間 ： 1時間＝付与で休憩挟んで30minを2セット
狩り方式 ： ハエで飛びつつ少ないときCT1確 多いとき纏めてCR（4匹以上）
特殊補助 ： なし
コメント ：
すべての敵がCR*3で片付くセッティング。
パサナはWPMPOTM環境下でCT*1
戦い方を煮詰めていけば効率はもっと出ると思いました。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 20:11 ID:aPjv87qw0

ギロチン過剰ってあんまりみかけないけど、CR狩りが基本になるからしてもあんまり意味なさそうだな

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 20:36 ID:XKpde+ZP0

CRは精錬2倍だから精錬も結構大きいぞ。BSは特に

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 22:07 ID:HZOWt0+00

>>40
空デリでBase少し上がれば消費０

54 ：44 sage ： 2007/11/01(木) 22:30 ID:uwPDTZiv0

皆レスｔｈｘ
ワニ行くなら特化を作成して盾ありで行こうかと思ってたんだ
説明不足で申し訳ない
でもやはり盾ありでも微妙かな
物は試しに風ソドメ当たりで突貫してくる

聖域２Fってのは盲点だった、行ってみるよー

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/01(木) 22:51 ID:NetK61ZXO

ギロチンはやはり常時MPでCR狩りが主体になるし、相手がかなり決まって来るんだよな。
過剰により確殺が変わればぜひに過剰したいがそうでないならしてもしなくてもあんまり変わらない事になる。
と言っても+5にはしたいと思いつつ、怖くてできないへたれな俺。

空デリは魚使うなら元取れそうだな……今度買うかな。ギロチン買って金ないけど。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 01:59 ID:hWu9iNPA0

>>55
あれおかしいな･･･俺がいる
うちの鯖では空デリが4Mまで落ちたけど売れ残ってるので、このままいけばもう少し下がるかもしれないと様子見
土デリが変わらず需要があるからノーグ2Fでの量産はまだまだあるだろうも見越しての判断
だけどその頃にはSD狩りも結構浸透してきて算出が増えて安くなってしまう危険性もあり釣り天秤状態ｗ
迷わず買うか、様子見か･･･今夜のお題はさぁ、どっち？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 07:23 ID:+ms2JyHZ0

2PCダンサーにギロチンシフトCRして
精錬用のSPを回復してたら
なんかの拍子に間違ってギロチンを装備から外して
気づかないまま精錬しちまったアッー

+5になったからいいけど…

58 ：44 sage ： 2007/11/02(金) 11:21 ID:gqXK9ZIi0

Whitesmith@　Base85/Job52
AR OTM

狩場 ： ジナイ沼
狩場ステ ： Str110 Agi42 Vit54 Int6 Dex38 Luk7
使用武器 ： +6ウインドホーク
使用防具 ： +7骨兜 +7水メントル +4ホメーロスガード +8イミュンマント +6フレジットシューズ
経験効率 ： Base 1.2M/h ： Job 800k/h
回復資材 ： 魚1000 蝿200 　
滞在時間 ： 30分　
狩り方式 ： 蝿と歩きの混合。最初蝿で飛び１MAPほど歩いて探し居なかったら蝿の繰り返し
　　　　　　 ペストは人が居ない限り基本無視。ワニ２匹以上でCR
特殊補助 ：
コメント ： 物は試しにってことで突貫してきました。自給は30分滞在のを2倍。消耗品は30分での数です
　　　　　　風ソドメがなかったので倉庫の肥やしになってたウインドホークをチョイス
　　　　　　盾はギルメンからの借り物です。被ダメは２００−２８０ほど
　　　　　　与ダメが１ｋ平均で倒すのに少々時間が掛かってしまうため、極力タイマンを心がけ
　　　　　　蝿で飛んだ先に２匹以上居た場合、そのままスルーしてしまうことが多々あり・・・
　　　　　　タイマンしてる最中に横沸きした場合そのまま戦闘続行しCRを使用
　　　　　　とまぁ、こんな中途半端な火力とチキンプレイでも一応それなりは出るようで
　　　　　　付与特化武器にし、積極的に２匹以上でも戦闘すれば2.5M↑は出る感じでした

59 ：44 sage ： 2007/11/02(金) 11:26 ID:gqXK9ZIi0

↑の狩り方式のところ、１MAPじゃなくて１画面の間違えorz

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 12:36 ID:u9nDizGH0

>>56
ギロチンなんかもそうだけど、『今すぐ使う』つもりなら即買う、が正解。
『あれば便利か？』『そのうちSD5Fで狩りすることになるかも』って程度の状況なら
買わずに価格の推移だけ見て、貯金するなり乱高下する相場を楽しむなりすればいい。

Aカンスト＞S型をやってる自分の個人的な意見としては
ギロチン・空デリ(+聖斧)を購入した後のBSは
強力なHP/SP回復能力を付与された、2.5次職みたいな感じになるので
合計金額が総資金の半分程度かそれ以下であり、今すぐ使うつもりなら
現時点の相場はどうでもいいから、買ってしまうべきだと思う。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 15:16 ID:eNC0sepO0

WS持ってないけど面白半分に計算してみた
+4ｱﾝﾄﾞﾚﾄﾞｩｰﾑ　STR130　DEX70　水付与CTでカーサ5発だった
たしかCT　RSされないんだよな。　WSええのぉ

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 15:26 ID:Iy14t+Ez0

ウサギアクセ愛用者の皆さんに質問です。
肉臭アクセって常時つけっぱなしで狩りされてますか？

agiBSでSCにアクセ入れて化け餌叩いてますが
アクセ1個だと回復量が物足りなく、
装備欄から右アクセも付け替えだとMH等緊急時は危ない感じです

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 15:45 ID:hWu9iNPA0

>>61
アンドレドゥーム5確といっても付与前提でつけっ放しすると
スキル使用時の消費2倍で、AR・OTM・WP・MP・CBなど等諸々の消費で泣きを見る
盾も付けれないからMAXHP10ｋいくかどうかなWSだと普通にSPpで即死
アスムと教授でSP供与もない限りは正直やってられないな
戦闘スキル維持だけで一体いくらSP回復財飛ぶやら･･･

>>62
必要なLvの時は右つけっぱで片方だけ付け替えしてるね
最終的にはSTRをぴったりにして付け替える必要がないようにするが
さすがに両方付け替えすると手がつるｗ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 15:52 ID:aRXPBA1/0

MHに頻繁に遭遇する可能性のある
動物メインのMAP

では常時2個装備してると良いと思う

ちなみにミートスメルは使うときに2個装備してないと
あまり意味が無いような気がするんだけど、個人的に

たまにしかMHに出くわさない狩場ならつまりはタイマン狩りが
基本だと思うからMHに出くわしたら回り見て飛んだほうが良いんじゃないかと思った

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 17:21 ID:8q6f99BJ0

50代くらいから８０後半まで肉臭クリップ×２外したことのない俺が登場
そもそも他に良いアクセ持ってないってのもあるけど

最後まで肉臭と付き合うならアクセ含めないステ調整が良いだろうな

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 17:37 ID:QvXe4/z60

sign*2と肉臭*2と、
時と場合により使い分けるのが紳士のたしなみ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 17:50 ID:fXoPoZK+0

いつまでも跳兎推奨してるバカは一体なんなんだ？
価格を見てみろ、捨て値だろ？
それが全てを物語っている

紳士はギロチン空デリ地デリを使い分け
回復は魚がデフォ、長期ステイ出来る上に効率もよい
散乱した収集品はグリードで一掴みにして消耗品費用と相殺
いつまでも肉や化け餌なんか使うな

三種の神器は既に安い
お前ら庶民でも手の届く位置に下りてきている
ガンクジでもやってさっさと金ためて買え
こんなものも買えないようじゃこれから先なにやってもダメ
リアルでもダメ人間、ゆとり、負け組

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 18:11 ID:aRXPBA1/0

ところでベインス↓の黒蛇MAPなんだが
ギロチンもってCR狩りしてみたところ結構稼げたんだけど
話題出てないよね

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 18:17 ID:qFQ4BoFM0

俺も考えたけどAGI型ってのとｃが安くなったから微妙かなと思った

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 18:59 ID:RxFnTDbM0

TOOMスレイヤーがミョルニルに勝てるところは＋１０まで過剰できる点
それ以外はコールド負け

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 19:09 ID:8hht+mKx0

>>44
ワニ狩りWSの神と称される俺が来てやったぞ
何が聞きたいか？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 19:28 ID:aRXPBA1/0

>>71

とりあえずステと装備をさらしてくれ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 21:22 ID:ca89gXwDO

いやいらないよ
お帰り下さい

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 22:01 ID:UL/MTlB+O

>>71
どうせアリゲーターだろ？
俺はアノリアン狩ってるけどな

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 22:36 ID:8hht+mKx0

>>72
STR、AGI99　DEX18　残りVIT

装備はいたって普通だ
赤蝙蝠２HAに付与してた
アクセはコア３を2個

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 22:54 ID:AUF4tyXoO

空デリ使うと鎧にポルセリオとか使えないんだよな。
俺のステ、装備だとポルセリオないと廃屋CRギロチン二確にならんのよなあ。
まあ当たり前だが、使い分けかな。
やはりポルセリオの＋25て結構でかいな……。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/02(金) 23:13 ID:fXoPoZK+0

鉄球買えタコ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 00:37 ID:HN2wNck00

>>77
なんで？

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 00:48 ID:+Gz1h/4L0

>>76
2確ってそんなこだわるところ？
俺なら使い分けるまでもなく空デリ一択

SP気にしなくていいのに皆確殺にそこまで
こだわる理由がさっぱりわからん

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 01:33 ID:jn2PLz730

VIT型なら２確と３確じゃあ魚の消費が全然違う

81 ：44 sage ： 2007/11/03(土) 05:00 ID:yyY+h9Ie0

Whitesmith@　Base85/Job52
AR OTM WP

狩場 ： ラヘル神殿２F
狩場ステ ： Str110 Agi42 Vit54 Int6 Dex38 Luk7
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： +7骨兜　蝶の仮面 +6風ロンコ +8イミュンマント +6フレジットシューズ
経験効率 ： Base 1.55M/h ： Job 1.3M/h
回復資材 ： 魚800 蝿200 緑P20　
滞在時間 ： 30分　
狩り方式 ： 基本蝿飛び。飛んだ先にヴァン、アイシラが2匹以上居なければ飛び。
シーカー、ホドは人が居ない限り無視
特殊補助 ：
コメント ：お勧めされたので行ってみた。固まってるところには固まってるが、MAPが広い所為か居ないときにはほんとに居ない。
２匹以上居たら西壁まで誘導し、CRの繰り返し。
あとアイシラの呪い攻撃が頻繁にあり、VIT50程度じゃ呪いに掛かりまくりなので、聖水or万能薬が必要と思いました。
AGI型向きの狩場かなぁと思いつつも、MPを取得すればまだまだ自給上昇の兆しは見えました。

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 05:30 ID:RW8zx5DI0

呪い耐性はLUKだぜ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 06:15 ID:0n7eu9D00

JOBの高さに惹かれるものがありますね〜
CRで何発かかるかはわかりませんがMPしてるとSP足りるかどうかって所かもしれない
もう少し煮詰めればたしかに伸びしろがあるように思えますし、TS対策装備がないけどいってみるか！
シーカーで蒸発しそうなのが怖がｗ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 08:01 ID:0n7eu9D00

二回ほど転がってきました･･･
風鎧がなかったので代用品の土鎧(風50％カット)での挑戦
TSはさほど痛くなく７００前後くらい、詠唱ゲージもあるしまぁ殴られるよりは痛くないレベル
問題なのはヴァンベルクのSB、盾がないので複数いて一片にくるとスタンしたりゴソっともってかれてヒヤヒヤする場面が多々

敵の数量は前報告どおりでいる所にはいる。特に右下の水場はかなりたまってる事が多かったです
逆に左の個室みたいになってるあたりは単品で詰まってることがかなりあって纏めるのにヤキモキしました
足が遅くすごくイライラするので短気な方にはちょっと向いてないように思う
またMP1が取れたので試しましたが、STR100・+4ギロチンでアイシラに1600ちょいでおよそ5-6回コース
ヴァンベルクがもうちょっと硬くて7-8回くらいかな？SPはぜんぜん余裕でした

ある程度のHPがないと５匹以上くるとかなりの確率で蒸発するとします、その辺にさえ気をつければいけそうなんですが

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 10:13 ID:kMFYFYlx0

アイシラはVit低めだからHFするといいかも

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 11:53 ID:0cxq/9DQ0

武器精練頼んでくるくせに終わった後にありがとうの一言も無い
そんな奴の頼みは断っていいよな？
他の人は武器製造に必要な材料くれたりするのによ
無料ホルグレンとしか思ってねーだろ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 12:11 ID:zTRxM+TQO

誰の頼みだろうと断って駄目な理由はないな。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 12:30 ID:XFSQ0kZG0

チラ裏か愚痴スレいっとけよ

89 ：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ sage ： 2007/11/03(土) 12:50 ID:HN2wNck00

　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川‖　　∴）д（∴）〜 カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 15:17 ID:jpaxNPsk0

>>86
そんなこと自分で決めろよ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 18:11 ID:0n7eu9D00

>>85
それだ
数が多い時はHF一発かまして挑戦してきます、情報thx！

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 18:31 ID:7OBz08OZ0

ふと疑問に思ったんだが、３次職が実装されたら公平範囲はどうするんだろ。
このままいくとＬｖ１１０になったら３次同士でしか公平組めないってことだよな。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:02 ID:0rffDRaF0

転生職切捨ててなかったことにするんじゃね？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:14 ID:7IoyKFG20

>>92
重力に聞けよ
妄想で良ければ選択肢はいくらでもあるぞ

1.ほったらかし、三次職だけで公平組んでね
2.転生三次も実装されます、100↑だけで組んでね
3.100↑は99と判定して89-150で公平できます
4.全職上限150になります
5.三次・転生二次に限り上限が(ry
6.三次職の変わりに服染めを実装しま(ry
7.三次職の変わりに2-3,2-4次職を(ry
8.三次職の変わりに拡張職の転生を(ry

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:18 ID:gfopGU360

■転生職が三次職につくことができない。
三次職の実装と同時にすべての転生職は取り消され、転生前の職に変換されます。
※こちらの不具合は開発元と協議の上、修正予定です。

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:21 ID:7OBz08OZ0

>>94
だよな。来年の話をすると鬼が笑うとか言うし・・。公式発表を待つか。
1と3は俺の妄想と一緒ダナー(･∀･)

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:23 ID:LNjGt3b60

万年ソロのお前らが公平圏を気にするって何かのギャグか？

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:25 ID:FocPvc1X0

2PC嫁も3次になったらレベル引き上げるだろ、ｊｋ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:31 ID:CnIl3+4h0

G狩りだけど、６人PTのうちWS２人が火力担当としてノーグ２行ってきたよ。
噂通りすごい沸きだがアスペ貰いとにかく２人で西壁CR連打連打！
リアルアドレナリンラッシュ発動って感じでおもしろかったｗ

１人じゃあおそらく無理だったろうけどWS２人居たおかげか、なんとか形になってたよ。
特殊な組み合わせだろうけどGで遊ぶ狩り場の候補としてどうぞ。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:33 ID:SjIq16GR0

lv110で組めなくするつもりでしょうね
KROでの転生オーラは拳聖で養殖してしまいそれを断ち切るのが目的らしいです（温もり修正きてもガリオン安定らしいですし）

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:36 ID:LNjGt3b60

>>99
ノーグ2はペアか多くて三人までがデフォ
あの狭いMAPでG狩りとか迷惑だから
ニヨは論外

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:39 ID:LNjGt3b60

>>98
あぁWSをお座りで養殖ですか？

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 21:53 ID:0n7eu9D00

Whitesmith@BAL鯖　Base78/Job47
AR5 OT5 OTM5 WP3 MP1 武器研究10 メマー10 スキン1 HF5

狩場 ： フレイヤ神殿_02
狩場ステ ： Str100 Agi58 Vit35 Int5 Dex39 Luk7 Flee136 Def51+35 Hit137 Cri3
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： 土ｱｰﾏｰ・ﾋﾟｱﾚｽｷｬｯﾌﾟ・ｲﾐｭｰﾝﾏﾌﾗ・ﾊｲﾊﾟｰﾓｰﾄﾞﾁｪﾝｼﾞｬｰ
経験効率 ： Base 1.7M/h ： Job ？k/h
回復資材 ： おいしい魚1200(消費950個)、ハエの羽230(消費150)
滞在時間 ： 30min
狩り方式 ： 画面に敵がいたら周辺を散策してCR、ヴァンベルクのみの場合は即飛び
特殊補助 ： 特になし

コメント ：報告やアドバイスを元に自分なりにアレンジ
常時MPで、WPは使うの忘れてた･･･確殺が減るようなら使ったほうがよい
4匹↑がいたらHFを1-2発放り込んでCR
2匹以下だと損傷軽微だし結構回避するのであまり痛くはない
尚、3匹以上がこないと少しSPが減るが、3匹以上くることも結構あるからすぐMAXに戻ります
シーカーとホドレムは痛いので相手にするかはお任せ、鈍器と盾に持ち帰ればなんとか倒せる範疇ではあるはず、人があまりいないので放置でも問題なさげ

索敵にとにかく時間がかかるのでもっと思い切った采配が必要かと思います。CRの回数が5回に抑えられればもうちょっと効率伸びるかも
30minで収集品93ｋ・ベレー帽子1個GET。カードがないので金銭効率はいまいち
金の指輪と高級サンダルがどの程度出るかによって判断が分かれますね

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/03(土) 22:54 ID:0n7eu9D00

もう1回挑戦、今回は気になるJOBも計測
だいぶ慣れてきたので魚の消費が830個に減少、蝿は大体同じ程度の160消費

自給はBASE1.7M：JOB1.3Mで前回とほぼ同じ数値になりました
収入は収集品80ｋ・金の指輪一個で総額98ｋで、
JOBはたしかに魅力的な数字。HF使えば消費もだいぶ少なく収まりまるといった所
問題は呪いが結構多い点で頻度にもよりますが聖水10個もって大体使い切るか3〜4個あまる程度

また、WPかけたらぎりぎり5確になったんですが今回は敵が余りまとまってなくずっと索敵してた感じになってました
狩場としてはそれなりに悪くないと思います

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 04:02 ID:/uveMU1+0

>>101
ニヨが論外のは同意だが、迷惑というのはちと言いすぎじゃないか？

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 04:15 ID:dy5k2hzR0

１年ぐらい振りにＲＯ腰据えてできるようになったので心機一転別鯖でＢＳ作り始めたんだが
西兄貴篭る場合って散在以外はギロチンがほぼ正解でいいのかい？
できれば最低限の装備と金でなるべく簡単に高レベルまで上げたいのだが。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 04:16 ID:ZZDXZ6RZ0

>>105
ID

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/04(日) 05:25 ID:BToUpzZr0

>>106
ギロチンで良いよ
それ以外いらないし

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 05:26 ID:BToUpzZr0

なんというかさげわすれてすいません

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 06:31 ID:o6OPA0fj0

>>106
新規ではじめる場合にまず金をかけるのは防具
回復財の消費を削っていかないと回復財を多く使う鍛冶屋にとって資本が稼げない
また低いレベルのうちは廃兄貴・弓兄貴の被弾がでかすぎてギロチンをいかすのはほぼ無理なので後回し
そもそもギロチンは散財と1SETであり、散財をしない場合にギロチンを使える条件となるとかなりの装備を要するので一番ｵｽｽﾒできない

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 06:52 ID:s+pTX0LI0

>>106

属性2HAとかソドメでとりあえず十分
間違っても防具はない

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 07:30 ID:jI63HQEc0

詳しい状況書かないからこうやって意見が割れるんじゃない？
目指すステとか。付与環境の有無とか。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 08:00 ID:o6OPA0fj0

意見が割れるというか
西兄貴が目標狩場な以上、火・水属性武器は最低限用意してもってくものだと思って書いてなかった
どっちがどうって話でもないしALL+4防具程度と火・水の属性武器あればいいんじゃね？くらいでまとめておこう

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 09:04 ID:t3walxIc0

>>106
まず癌クジを100回引く
幸い今度の5周年にちなんでアニバパックが発売されるので
それを10箱買う

準備金が出来ればあとはギロチンでも買えばいい
お釣りがくる

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 09:28 ID:jI63HQEc0

そりゃ最低限の金だなｗ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 09:47 ID:MQLatAtzO

しょぼい装備で西兄貴いくよりだったら、ゼノがいいよ


グリードあれば金もそこそこ稼げて効率もいい

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 09:55 ID:0nQXpWreO

>>114
的確すぎて吹いたｗｗｗｗｗ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 13:44 ID:eJeTJssk0

パケ販は雑魚が成り上がるチャンスだからこれを活かさない手はないぞ

たれ人形にヒヨコに何度も正々堂々と大金を手にするチャンスがあったはずだ
今回もなかなかの優れ物が混ざってるんだ
10箱ぐらい買ってリッチ層の仲間入りをしよう

ボスカードも夢じゃない

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 13:58 ID:d2kqEpkS0

パッケ10箱　12万
RMT相場　1M300円　400Mで12万
RO月額料金　1垢1,500円　1億5,120万秒(80ヶ月)で12万

普通に月額料金だけ払ってた方が最終的に手にするZenyは多くなるわな
それが遅いか早いかだけだが

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 17:21 ID:wuuxbiqD0

AGiBSと最近良く狩りに行く支援プリですが(最近っつってもベインス来てから1回も行ってないけど。。。)、
ベインスパッチでニブルの沸きが甘くなったと聞きました。

ニブルに変わる、AgiBSとのペア狩場ってどこがあるでしょうか？

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 17:22 ID:LnJvT4Cy0

ドゥームスレイヤー（S0）を手に入れたのでちょと使ってきました。

STR130に調整
相手は表示DEF42+42のチャンプ
CTダメがタラレイド羽ベレー装備で3.2K
レイド外してもらって約4K
1発の威力だけ見たらいいかもしれませんが、
消費SP倍、ASPD減少など考えるとやはり微妙かもしれません。
鎧破壊も発動しましたが、どれくらいの頻度で発動するかは正直わかりません。
MDの補助的なものとして考えたほうがいいかもしれません。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 18:04 ID:oKwP9j8L0

>>120
わにとかどう？

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 18:16 ID:7WuFhobM0

転生前なら田村もありだな
アラームも悪くはないが他のマジ系狩り場が死んだせいで
大量のマジ系で大混雑と思われる

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 19:23 ID:Pc5n3J8B0

普通にソロでガリガリ狩れるようなとこじゃ
ぬるくて飽きそうだし効率的にも微妙じゃね？
その点ニブルはちょうど良かったのかもしれない。アスペかけっぱなしでいいしね
名無し島も期待できそう

今だとどこだろ…

125 ：106 sage ： 2007/11/04(日) 20:14 ID:1No9pNYn0

アドバイスありがとう。色々と出す情報が足りなかったかな

とりあえず前提で１ＰＣALL+4、タラレイドベレーあたりは揃え、
属性ソドメを二種揃え普通に殴りかギロチンＣＲかで悩んでいたんだ。

この場合回復財の使用量に対する効率はどっちがいいのだろうか
ＡＧＩ型なんだけどＳＴＲ先行で育ててるからある程度被弾前提覚悟している

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 20:25 ID:Pc5n3J8B0

ギロチンは付与前提な気もする

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 20:38 ID:9+0dhOUa0

殴りプリと騎士団2Fが最高だろ・・・

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 21:12 ID:XNwLsIzU0

>>120
自分はソロでＳＤ5に行ってるけど
ペア狩りもそこそこ見かけるからＳＤ5もいいかもしれない
敵に出会えない時は出会えないけどね･･･

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/04(日) 22:22 ID:W3fDQwRy0

あそこのペアは純粋にトレインしかいない
ソロでも多いけど
広場をぐるっと回る狩場でなく延々通路を歩いて集めるからたちが悪い

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 12:41 ID:qZ98VRFO0

>>120
死亡と一回の狩りあたり200ｋくらいの消費をＢＳが覚悟できるなら生体２もありかも
という私がＢＳで素プリと言ってるんだがＥｘｐ的には結構うまい（一度死んだらニブルに負けるがｗ）
わいてて壁がとおければ速効メマー判断　ジェミニは風コンバ中型でメマー乱射
ガイルにいきなりＭＡされても泣かない（ＳＷ→塩中型でＨＦ→メマーで狩れるには狩れる）
斧持ち故安定が悪いのかもしらんが息抜き程度にはなると思う


が、お勧めではないか

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 13:01 ID:8o6fVJu8O

製造で同じ武器作り続けてるとその武器の成功率が下がるとかないよな？
ジュピニヨでため込んだ鋼鉄使いまくって他の武器一切作らず強い属性ダマ500本は試行したのだが目に見えて成功率落ちてるもんで…
星と属性入りだし元々の成功率低いから安定はしないだろうけどLv92D=Lエンペ金敷で支援ありで成功率一割になってきてるんだ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 13:57 ID:Gqup8lrFO

いつものようにお前の製造確率だけ下げといたからな。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 16:46 ID:pFkbe+KTO

そういや昔はエンペ金敷って結構な額したよな

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 20:11 ID:kb2nO+mTO

7Mで買ったけど50本も造ってないな
自分以外の露店で見たのって+9水ツルギとかのいかにめ捌けなそうな物だけ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 21:32 ID:dyAtukuI0

>>121
鎧破壊はCTで発動したの？
それとも素殴りで？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 22:14 ID:v7Yi7BQHO

殴りプリからしたら
BSと騎士団行っても深淵と魔剣苦手なことに変わりないから
あまり好んで行きたく無いんだけどな

ここ覗いてるような人なら装備も対処法もほぼ心得てるんだろうけど

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 23:07 ID:fGca2hax0

そんな事を言うと騎士から見たら殴りプリは好んで行きたくないだろｗ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 23:38 ID:F8Akr1aa0

メモ
sドゥームCT1確狩り対象mob
クロック
シーオッター
オットー
人面桃樹

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/05(月) 23:48 ID:qPqwhxc60

なんとも微妙な・・・

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 00:20 ID:C7ulQdZ70

>136
殴りプリと組むときは常時タイタンチェインアスペで基本素殴りだなー。
深淵は壁に誘導して貰ってCR連打。魔剣の時はQAに持ち替えて再度アスペ。
OTM無いBSじゃあそんなに効率出ないわなー　
WSでもペア時給１M出すのはなかなかむずかし。

>138
別にそいつらとCT使ってまで狩りしたくないなｗ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sag ： 2007/11/06(火) 00:43 ID:LAPfpLmY0

ちょっと質問いいかな？
炭鉱で商人セット装備して狩ってたら紛れもなくインプが出たんだ。

インプってBoss属性だよね？
ポリモーフでBoss属性出るようにいつからなったんでしょうか･･･？

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 00:44 ID:tEsGEUZW0

インプはBOSSじゃねーよ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 00:52 ID:5LFfS+CBO

Boss属性"だよね？"って思うなら先にそこ調べろよ…。
今回みたいに恥かくだけだぞ。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 02:36 ID:d6kXu4IJ0

>>131
私もダマ成功率悪かったのでちょっとお聞きしたいです
オリ研はお持ちですか？

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 02:49 ID:TgUpribfO

ていうか具体的に何個叩いて何個できて、理論上何％成功なんよ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 16:09 ID:GsdvE6w+O

現在2キャラ目のBS育ててるんだけど…
廃屋ギロチンを初めてやったんだが意外と回復の消耗でかいんだね。
廃屋自体ほぼ行ってなくて新鮮で楽しいんだけど、皆は虫どうしてる？
今のステはLv76でS110でA=V=30位だからか虫が痛くて…
一応虫もCR5確で倒してるんだけどもう少しレベル上がってAGI上がれば楽になってくるよね？
携帯からで見づらくて申し訳無いんですが廃屋マスターの先輩方教えて下さいな。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 17:06 ID:iKGpaCL30

HF挟んでみるとか。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 17:12 ID:URknq5XI0

イズ5Fソロおすすめ、90代WS風2HAで1.7M/h
メインは半漁人、ストラウフがWBとLBを使ってくるので水or風対策必須
ひたすら1匹ずつ倒す狩り方、CRはMapの形状と相性が悪い
経験値靴を履くとしたら魚と人どちらが良いか、風付与でどこまで伸びるか検証予定

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 17:28 ID:xJ9XEIgD0

>>149
俺もそんくらい。
半漁は束ねてCRとかできんからなあ。

150 ：149 sage ： 2007/11/06(火) 17:28 ID:xJ9XEIgD0

>>148
だった

151 ：149 sage ： 2007/11/06(火) 17:29 ID:xJ9XEIgD0

ちなみにストラウフは悪魔になったから履くとしたら悪魔or人だね

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 17:41 ID:/02QKsAQ0

>>137
騎士に対抗意識ﾒﾗﾒﾗなのはわかるが…

殴りプリ的に騎士団は
ソロ＞越えられない壁＞魔剣深淵苦にしない職とのペア＞ARが楽しいBS

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 18:07 ID:QTsZV4YG0

>148
ttp://rode.doddlercon.com/db/map/view.php?map=iz_dun04
RODEのデータだと、
半漁人：即湧き40匹+3分湧き12匹
ストラウフ：10分湧き50匹
expも半漁人が1.5倍あるので、経験値靴を履くなら人でいいかと。
その分、痛くなるけれど…。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 18:24 ID:f/Xxy/zQ0

>>151
ストラウフが悪魔って何処のエミュ鯖ですか？

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 18:51 ID:QTsZV4YG0

ストラウフが悪魔だという誤解は、韓国で出版された公式本「RAGNAROK BIBLE」の間違いが原因。
韓国でのMob配置・ステ変更の頃に出た本なので、データの参考によく使われたけど、
ナイトメアが動物になっているとか、間違えも多かった。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sagv ： 2007/11/06(火) 19:49 ID:qwm7M27SO

ジョブ70非オーラWS売ってねーかなー

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 19:51 ID:qTWkk1Hx0

初めて爺のデータを見た時は確かに悪魔だった気がするが
馴染みがないmobだったので大して気にしてなかった
あと牛がMEで倒せた時期もあったな

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 20:23 ID:2B96gFm60

>>146
回復が痛いのはしょうがない。
俺も最初は魚1000個以上を30分で消費するくらいだった。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:05 ID:PtL85fqM0

騎士団2Fなんて楽勝だろ
むしろ魔剣や深淵をボコるから楽しいんだよ
最近は雑魚が増えたな

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:13 ID:7MRvziLC0

両手斧しか使わないのでSWかアスムないと深淵無理っす

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:16 ID:bAB2cbgJ0

兄弟達、ちょいと質問です。
当方ベースジョブ共にカンストのWS持ちなんだが、
今非常に金に困っているんだ。
精錬で稼げる事は稼げるんだが、露天を出しておく時間が皆無なので狩りで稼ぎたい。
それで考えたのが金オシドスをドラキラでCTで倒して石盾ゲットと、
所属Gに５０％上納で上納したEXP分のゼニーを貰うという作戦なんだが、、
石盾が昔に比べて値下がりしてしまった今でも稼げるのだろうか？
自分のステだと金オシドス８確で回復は魚でSP回復に餅使用予定。
金オシドスCT狩りをしたことがなく（というかアビスに行った事がない）
効率がどれくらい出るか分からないからイマイチ分からないんだ。
今ならCもあるし稼げるかも？と思ってるんだがアビスCTした事ある方に
効率や狩りの事情を教えて頂けたらと思います。

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:17 ID:PtL85fqM0

露店を出す時間がなぜ無い
ｐｃの電源消すな

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:17 ID:KFdaeeVw0

ギロチン持って時計B4で砂拾いするというのは

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:18 ID:PtL85fqM0

所属ギルドから金もらえるってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通は他所のギルドに雇ってもらうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:18 ID:UihQCQeU0

金を稼ぎたい割に散財して黄オシドス狩りとな？

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:19 ID:PtL85fqM0

狩りする時間を露店にまわせ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:52 ID:G/FXR/M/0

ベース・ジョブがカンストしてるのに露天する時間がないってのが判らないし、
散在狩りで金増やすとかナナメ上の発想するくらいなら既存狩場で上納しつつ
収集品とレア狙いで稼いだほうが石盾のDROP率に頼るより遥かに実入りがいいと思う
OTM封印で狩るとイライラするかもしれないが確実に儲かるしね･･･ODでギロチン+グリードもありじゃない？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:53 ID:skIIsyE/O

ここに書き込む時間あるなら露店しとけ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:53 ID:skIIsyE/O

ここに書き込む時間あるなら露店しとけ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 21:58 ID:4eCjsfog0

金がないのに散財狩りとなｗ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 22:03 ID:VZw+KZY60

ドロップ率と価格がわかれば一体あたりの期待値がわかる
そこからCTや回復代を引いてマイナスにならないっていうのが最低条件だろ？
そんなもん行ったことなくてもとりあえず計算すりゃわかるじゃないか

うちの鯖だととりあえず石盾1.7M黄龍c4M
んでドロップ率0.5%、0.02%らしいからこの二つだけだと期待値9300。
他のドロップ全部あわせても10k未満
CT8発も撃ってたら赤字確定だな

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 22:08 ID:G/FXR/M/0

>>162>>164>>166＝>>168>>169
本日のNGID

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 22:28 ID:PtL85fqM0

自演おーーーーーーーーーーーーーーーつｗｗｗ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 22:45 ID:JhTTxjqR0

金儲けの基本は格下の狩場で回復剤等の出費を抑えつつ数より量で攻めることだと思うんだ。

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 22:46 ID:JhTTxjqR0

数より量ってなんだよorz
質より量と読み替えてくれ。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 22:51 ID:7MRvziLC0

>>166は正論だが

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 23:04 ID:VZw+KZY60

正論かどうかは関係ない
ID:PtL85fqM0はいつもの奴だからNG推奨
と言ってもあと1時間だけだが

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 23:24 ID:8CJwi8e20

普通に初心に戻って金使わずに鉱山とか篭った方がいいと思うが
経験地いらないなら敵の回転数で勝負だろうしね
手持ちレアいっぱいあるなら露天し続けるのが正解かと

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 23:46 ID:K4VMYvQV0

500円(もしくは1000円)のWMを用意して
今度のアニバパッケ買った奴に交渉して
新垢30Daysを安く購入する
(1Day用意すると100円単位の交渉がしやすい

新規癌IDを作って1日ゲット+新垢30日チケで露店垢作成
超マインとノビから装備可能なプパ服用意すれば露店商はすぐ作れる
後は古いPCで固定露店しておけばおｋ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/06(火) 23:56 ID:yr6NhfwY0

13863#武器修理Lv1の箱
武器修理 Lv1を使うことのできるスクロールが 10個入っている箱。姉妹品として修理に必要なさまざまな鉱石が一緒に入っている。
重量 : 1

ついにきましたぜ。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 00:25 ID:BizUn0WD0

あ〜あって感じだ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 00:31 ID:1NkBVj2G0

鉱物すらもワシの手からこぼれ落ちてゆく・・・

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/07(水) 01:28 ID:4qqIwlIM0

WSさんに質問です
CTを使うのに+10Tチャッキチェインと+10Dチャッキモニング
をとりあえず作ろうと思っているんですが
どちらの方が使い勝手がいいと思いますか？

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 01:35 ID:iXw33KtN0

チャッキーは挿せば挿すほどSP消費の+1が増えるからモーニング

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 01:41 ID:hSBqJja60

>>161
時計B4Fギロチン狩り99BSで、砂相場1500で金銭時給500k安定

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 02:36 ID:gAb1dez60

チャッキーウォーアクスなんかも一応選択肢にはある。
自己満足の領域でないけど。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 03:27 ID:pOvLwQb20

>183
逆に質問なんだけどチャッキ武器を今作ってどこで何を狩る？
ＲＳ貫通を利用して火山狩りは恐ろしく装備制限高く逃散材狩りって報告出ているし。
ボスの大半には錐がいいし。
Ｇｖで付与して使うって手もあるが・・・属性ソドメでよくね　とか思うんだけど。

あとどこで使う？

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 03:33 ID:HM4F0rTrO

ギロチン水付与廃屋狩りって経験値効率どんくらい出る？
当方BSで長期放置してたが、発光目指そうと思って。
ステは
STRカンストVITAGI６０残りDEXです。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 06:53 ID:WMzktauU0

>>187
大半のボスのＶｉｔが落ちたから
ボスで錐ＣＴという発想は一部を除いて捨てた方がいい
道や超じゃチャッキーモーニングの方が十分なダメ出せるよ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 07:57 ID:iXw33KtN0

>>188
WIKIの廃屋情報みたら古いままだったので後で直しておくか
とりあえずいつも言えるのは狩場質問用テンプレが態々ついてるのになぜ使わな（ry
というだけなのは後生なので、ステからしてBASE93↑と仮定して話す

STR120(ﾊﾟﾜﾘﾝ*2+銃器靴)にしてAR・OT・WP・MP使用を想定(WPはブリライト・アクラウス用)にして、
ハイオーク・ブリライト4確、魚(30min：消費700〜900前後)で往復して2Mちょいだと思う
もし付与がコンバではなくsageで工面できるのなら金銭効率はそこまで酷くないはずなので多少無理してでも経験値靴(その場合ﾏｸﾞﾆｷｬｯﾌﾟ装備orSETでも可)履けば若干上がると思う

BSで試したことないからWSの経験則で図ってるんでおかしいなと思ったら突っ込みよろしくお願いします

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 08:34 ID:VwPIRGmkO

Gvじゃ鈍器ってST異常系しか持ち歩いてないなぁ2PCFAR出来る環境だからコンバ錐ソドブレで突っつく方が多い
>>183 CTの特性と武器の基準考えればそんな疑問浮かばないはずだが

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 11:25 ID:hSBqJja60

>>188
同じようなステで普通装備だけど3.5Mくらい出るよ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 13:32 ID:Ktd5+gsb0

>180
箱の中にスクロール10個+鋼鉄とかオリ原が入っているって事だと思うんだが、
それは同梱品であって、姉妹品とは言わないよな？

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 14:44 ID:ip16aBCN0

廃屋に通おうとした85歳ＢＳなのですが
ＷＰわかんねえええ

みなさんは地下３Ｆから飛んでるんですかのぅ・・・

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 14:50 ID:pckLH0W80

>>194
アッガイ乙

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 14:53 ID:VHivJTpGO

85BSなんて金出して買わないだろ…
多分99廃プリか何かのオマケだよ。
あれ…フォローしようとしたのに。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 14:58 ID:N9p/f/J2O

いや俺もいまいち廃屋の場所覚えてないぞ、遥か昔数回行ったけどトレインうざくて逃げて来た。
BS時代はミノとパサナばっかりだったわ。

198 ：188 sage ： 2007/11/07(水) 15:04 ID:HM4F0rTrO

>>190
携帯からだったもので…
付与環境はあります。予想通りべース95です。
虫が避けれるステではないので、きついかなと思ったのですが行けそうですね

>>192
良ければ普通装備というのを教えていただけませんか？
一応ALL＋７にペコペコＨＢ人靴で挑もうとは思ってます


あと、狩り方はテレポ狩りで一匹からＣＲでいいんですよね？

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 15:07 ID:pOvLwQb20

>194
転送使えるだろ？それを使って時計塔飛ぶとして
地下３Ｆ（ペノ池）だったら左上隅のＷＰ、地上３Ｆ（アラーム）だったら左下内周のＷＰだ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 15:14 ID:VwPIRGmkO

廃兄４確って…
雑魚は西兄貴いけよ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 15:24 ID:hPMR4ywv0

>>198
ギロチン廃屋はトレインなどしない、西壁に移動するだけ
ペコHBなんか外してジルタスでもつけたほうがまし

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 15:24 ID:Dk54HvFU0

OTMないBSならせいぜい4確ってとこだぞ
と思ってよく見てみたらWSだった

まあ4確なら2Mくらいなんじゃないだろうか
2確のWSだと3Mくらい。
昔の話だから、ハイオーク増えたらしい今なら
>>192の言うとおり3.5Mくらい出そう

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 15:37 ID:hSBqJja60

>>198
+7(やわ帽 ロンコ ブーツ マフラー)
WWスクロールと教範使って5Mくらいだった
テレポ索敵して居たらちょっと歩いて3匹超えたら西壁CR
虫来たらヒットストップ辛いので無理せずその場でCR

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 15:43 ID:N9p/f/J2O

廃屋は二確と三確じゃ結構効率違うもんかい？

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 16:09 ID:VwPIRGmkO

BS時代３確で4.2〜4.5Mくらい
WSになって2確で4.8〜5Mくらい
ベインス後は2確WSで5.2〜5.5M
教範靴込み。

2PC支援、スクロールなしでもBSで３確いけるんだが。
たれも安くなってきてるしおすすめ。
魚どか食いしなきゃならないからお手軽高効率と思われがちだけどVIT型だと何気に一時間で400〜500ｋ飛ぶから怖い
まぁ時給５Mのためなら…

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 16:12 ID:VwPIRGmkO

需要ないと思うけど追記虫は廃兄に混じっていたら食べます。 共闘入ってることが多くバカに出来ない
弓は人いなかったら飛び人がいたら倒すor人が画面外にいくまで棒立ち。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 18:29 ID:TYwDUMKd0

道にチャッキモニングで10k以下のダメージで萎えた
錐のころは30k近かったのに・・・やってらんね

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 18:31 ID:d2HVHLvf0

萎える前に錐で試さなかったの？

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 19:33 ID:6jFJu3Bl0

調べてみたのですが、これという正解（というか、確信が持てる回答）がわからないので、申し訳ないのですが
教えて頂けないものでしょうか？

ジルタスCとインジャスティスCとのセット効果についてです。
セット効果の説明にATKの＋とLuk+3と説明が記載されています。

ジルタスC単体ですとLukが+2　ここまでは問題ないです。
ジルタスCとインジャスティスC1枚の組み合わせですと、LUKは2+3の5になるのか、単に3になるだけなのでしょうか？
次にジルタスCにインジャスティスCを複数枚組み合わせた場合は、LUKの計算は一体どうなるのでしょうか？

インジャスティス刺し武器を持っていないので、検証も出来ません。
買って確認すればいいだろと言われれば、それまでなのですが、知ってる方が見えましたら、教えて頂けると
無駄な出費をすることなくすみますので、分る範囲で構いませんので、ご教授願えないものでしょうか？

当方、製造でのLUK考慮でしたので、こちらのスレに書かせて頂きました。
スレチのようでしたら、謝罪申し上げます。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 19:47 ID:TdtkjYIa0

基本的にセットものは単体の効果+セット効果であり、
たとえ同じセットものを複数セット装備しても効果が発揮されるのは1セット分のみ。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 20:17 ID:6jFJu3Bl0

>>210さん

>>単体の効果+セット効果であり
ということから、インジャの枚数に関わらず、Luk+2+3=5というのが正解ということですね。
ご丁寧にありがとうございました。

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 20:19 ID:fTpb7MsC0

要約すると2+3の5

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 20:19 ID:fTpb7MsC0

遅かった OTL
誰か俺にカートブースト教えてくれ！

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 20:50 ID:6jFJu3Bl0

>>212さん

ありがとうございます。
お二方が同じ回答ということから、間違いないということですね。
エクスキャリバーなどというものは手に入れられないですが、インジャ＋ドロップス3枚マインで
運剣以上の効果ということになるので、早速作ろうと思います。

稚拙な質問に対して、素早く親切なレス、本当にありがとうございました。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 20:53 ID:rqwSFbJl0

ウォーアクスの方が良かった気がする。
Dex+2Luk+2のs1だから。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 20:53 ID:hvvkBV8i0

まずはポリンを捕まえてこいw

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 21:06 ID:6jFJu3Bl0

うわ！次々とレスが。

>>215さん
ウォーアクスって、片手斧でしたっけ？
片手だとしても、ちょっと価格が・・・。
あと、全然露店で見かけないんですよね。
なので、全然頭になかったです。

>>216さん
そいえば、ポリンもドロップスも、製造という面で見れば、効果は変わりませんね。
ポリン殴ってきます！

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 21:32 ID:fTpb7MsC0

ポリンは鎧cだぞ？間違えるなよ？武器はルナティックだぞ？

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/07(水) 21:39 ID:6jFJu3Bl0

>>218さん

1枚出してから気が付きましたorz
私の馬鹿馬鹿馬鹿
ドラップスかルナティックですね。

あぁ〜、舞い上がってしまいました。見苦しいところをお見せしてしまい、申し訳ありませんでした。

220 ：188 sage ： 2007/11/07(水) 23:24 ID:HM4F0rTrO

違うスレで
ＢＳはギロチン廃屋でお手軽発光
みたいな書き込みを見て気になったのですが
なかなかどうしてバランスＢＳには
割と敷居が高いようですね。

装備と計算機とにらめっこしながら、確殺考えて一度行ってみます！

みなさんありがとうございました〜

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 00:46 ID:KbW3d0hOO

敷居高くは無いでしょ。レベル(というかAGIVITが上がる程出費が減っていくってだけで狩り自体は全然成り立つ気がする。今76だけど大体時給2M位は出てるよ。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 01:21 ID:3j5jZ54i0

>>213 俺が遅い？俺がスローリー？いやそんなはずはない！

　　＼　＼　　　　　∧＿∧ 　カートブースト！
＼ﾐ　ﾎﾟﾘｰﾝ　三. _（　 ´Д｀）
3= ( ･ω･ ) 三.／　　　　　　）
＿＿＿_... 　 /　,ｲ　、　　ﾉ/
　　　　　 |　/　/　|　　　 （〈
　　　　　 | ｜ |　 |　　 ☆ }
　　　　　 | ｜ |　 ヽ　　 ヽ’
　　　　　 |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼
　　　　　 |　　　三　/　 ゝ　　）
￣\￣圧~　　三　／　 / {　　|
　丶　ノ　　　三／ ＿/　 |　　|_
　　　~　　　　　ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ

>>209
久々に見るうっかりさんめ･･･だが嫌いではないよ
製造道を邁進するがよい

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 01:35 ID:7bcB+DrZ0

>>222, >>213
☆の位置がイかすな！
がんばれ兄弟！

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 02:25 ID:QvQHm6QP0

♂WSにおほしさまを返してください

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 07:11 ID:OV3k8xAX0

金があるならインジャウォーアクスより商人セットの方が少しラック高いぞ

インジャTチャッキ武器で商人セットを作るんだ
マスタリンも揃えればグッド

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 07:26 ID:k/tiZnv3O

お前は何を言ってるんだ？

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 08:46 ID:uTbfj9sx0

　ﾎﾟﾘ---ﾝ!!　 ∧∧
　　(・ω・)　O( ﾟ∀ﾟ)o＜ｶｰﾄﾌﾞｰｽﾄ!!
三┌─┐ 　〉 ☆/
三└◎─　(_ノノ
軽量版もどぞー

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 09:47 ID:Xaq8ZK6QO

星がモザイクに見えないでもない。

ちなみに廃屋で2Mなら西兄貴行った方がいいんじゃないか？
廃屋は精神的にあれな気がする

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 10:15 ID:h2y88uvw0

西は電車が多すぎるし壁が遠い

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 10:36 ID:3j5jZ54i0

>>227
スレにも優しいので早速WIKIに追加
といってもAA自体が職スレで見かけなくなってきた気もするこの頃
んー、気のせいか？

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 14:13 ID:f9yI7fsc0

>217
ごめんね、ごめんね
ポリン捕まえてこいっていったのは、>213のカートブーストのことだったんだ
まさか30分あいていっせいに書き込みあるとは思わなくて
ついアンカーつけなかったんだ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 19:35 ID:NoDE/B8R0

ギロチンを入手
楽しいな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ


でも聖斧も買ってしまったのはちょっと後悔してるんだ・・・

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 19:57 ID:Xaq8ZK6QO

聖斧は重たいLv3ヒルクリだな
別名ヒル斧

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 19:59 ID:wJiiep6s0

今度WSの人にﾚﾍﾞﾙ4の武器の精錬（+6）を頼もうと思うんですが
外部テンプレをみたらジョブ70以上でホルグレンで精錬するより
10％確率があがると書かれてました（あくまで確率ですけど）
そこでジョブ70のWSさんだと　それまでの狩り場にもいりますが
おおよそベースはいくつぐらいになってるものなんでしょうか？

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 20:04 ID:h7EEm/LO0

大体が９９
ごく稀に９８

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 20:33 ID:wJiiep6s0

99（オーラ）ですか・・・・
さすがにそんな人なかなか見つかりそうにないですね

なんとかジョブ60より上の人で探してみることにします

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 20:35 ID:iHMCDzmE0

サーバーどこだよ
同じならやってジョブ70の俺がやってあげるよ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 20:53 ID:y4PfU5v00

>>234
確率だけ見てWSに頼むのは良いけど
ホルグレンだとかかる手数料がWSだとかからないってことを忘れるなよ
つまりWSにタダで精錬してもらえばもらうほどあんただけが得することになるから
かといってWS側からzenyを要求しずらいからな

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 21:05 ID:ri6P2SXi0

Tyrなら俺がやってやるぜ！

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 23:28 ID:3j5jZ54i0

>>236
首都にいけばガス噴いてるWSの一人や二人見つかると思う
大体みんな過剰精錬露天出してるから見れば判るしな

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/08(木) 23:38 ID:WRid7bef0

Odinならやれるぞ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 00:53 ID:n98k/FSuO

236の取り合いにより日々激化する戦い。
後のｱｰｯ！戦争である。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 03:01 ID:lv/2hg+I0

PTだったりソロで生体行っていたならともかく、
普通の場所だとＢａｓｅ99オーラ出していてもＪｏｂ70なってないんだよなぁ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 03:16 ID:t9zL6B4G0

俺の知り合い97でJob70だなあ。
上納でもしてたんだな。多分。

かくいう俺は精錬切りWPMP5なBase96Job65の対BOSSWS。
精錬切るとGvくらいしかギルメンと接点ねえよ。いいなあ俺もかまわれてえ。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 03:57 ID:ta4xr+cS0

ドゥームって、サイズ補正は元々の武器ATKの10にしかかからないっぽい？
WP必要ないかも知れん。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 03:59 ID:ta4xr+cS0

あ、MPも必要ないのか。強くね？

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 04:02 ID:vIkTu37O0

デメリットがでかすぎる

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 04:07 ID:ta4xr+cS0

ですよねー。おとなしくウォーアクス様つかっとこう。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 08:54 ID:NUL4aOpD0

ASPD−40さえ無ければ実用の範囲ではあった

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 10:06 ID:J7xGc83E0

あれはAspdの関係ないGXで脳汁出す為に装備らしいな

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 10:17 ID:y4aOL6vg0

Whitesmith@H鯖　Base97/Job66
常時AR OTM WP MP

狩場 ：イズ5F
狩場ステ ： Str6+15 Agi99+12 Vit1+6 Int1+7 Dex8+11 Luk99+7 Flee228+11 Def40+7 Hit136 Cri36
使用武器 ： +8ダブルサハリック2HA　+4ギロチン
使用防具 ： 天使忘 蝶仮面 風アーマー HiLvマント 暗殺者シューズ パワリン sign
経験効率 ： Base 1,950k/h ： Job 1.2%/h
回復資材 ： 化け物のエサ400〜500個　ハエ150〜250
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： ハエで索敵して通常攻撃のみ
特殊補助 ： 常時ソバ、風付与、たまにギロチンでSP回復
コメント ： まず盾を持たない場合はストラウフのWB対策が必須となります
LBも使ってくるので風アーマーですが、多分LBでは死なないので別に水でも良いかもしれない
ストラウフHP11,990 Exp3,080/2,098 Def5+45 要Hit108 要Flee166
半漁人HP14,690 Exp4,500/3,000 Def10+46 要Hit118 要Flee188
敵のdefがそんなに高く無いのでCriが意味無くステータスは生かせないが、それでも2M近くは叩き出せた。
常時MPをしないと付与無しと効率が変わらなかったので、SP尽きたらギロチン持って全回復
要Hit要Fleeが低めなので半漁人の要Flee188さえなんとかなれば美味、メマー狩りなども有りかも。
滞在時間はアクセを肉クリップ*2などで伸ばすことができるが普段から基本30分狩なのでしない
最適化を図るなら頭装備はひよこちゃんが相性良いと思われる
ジョンダ転送が使えれば3Fまで行ける。割と気楽に狩れるオススメ狩場です。

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 12:10 ID:TLWG0rGAO

STRが95あるGXがいるのかが疑問なうえにSP消費がLv10で200だぜ

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 14:04 ID:8sSWW/8f0

だから、脳汁だすくらいしか使い道がないんだろう

うちの鯖のsTOMはそろそろ10M切りそうだぜ
平地ボスのドロップで実用度0じゃこんなもんか。
5Mくらいになったらシャレで買おうかな。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 14:47 ID:TLWG0rGAO

うちの鯖最安値で３Ｍで見かけた。
ちなみに実装直後にはRMCで100Ｍで買ってる人がいた

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 18:45 ID:ydBwN2I90

無茶しやがって

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 18:50 ID:8sSWW/8f0

そりゃどう考えても価格操作目的の架空取引だなｗ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 19:45 ID:v8U74xwp0

ｇｘはＡＳＰＤも重要です
誤解がないように書いときます

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 20:18 ID:ta4xr+cS0

なんで？騎兵修練すら取らない人も多いと思うんだけど。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 20:52 ID:s4VzN5Yz0

なんで？と思ったら調べろよ。
クルセテンプレの騎兵修練見てこいカス

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/09(金) 22:44 ID:ta4xr+cS0

は？何怒ってんの？

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 00:20 ID:c8/G2nfw0

教えて君みたいに見えるから、自分で調べろってことでしょ。

ちなみにこれね。

ttp://crsdr.netgamers.jp/index.php?Crusader#va57733c

＞GXで敵に致死ダメージを与えると「クルセのモーションディレイ終了時」に敵が死ぬため
＞騎兵修練無しでモーションディレイが長い状態だと反撃を受ける時間が長くなる。
＞そのため昨今では騎兵修練マスターするGX型も増えている模様。
＞
＞↑の現象はASPDに依存しているため、狂気などでASPDを上げればモーションディレイも短くなる


GXパラ持ってるけど、これはつい最近まで知らなかった。
スキル余ってるから騎兵修練取るか。

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 00:41 ID:591vgkrC0

プリでナックル装備してポリン殴るとよくわかるな

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 00:47 ID:ZRonEeWr0

ナックルに慰めC挿すんすかｗ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 01:05 ID:51wSccMI0

ASPDの話してんじゃないの？

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 01:29 ID:S2McR0O20

それを逆利用してプリがナックリＭＢ氷割りってテクニックもあるな
ＢＳとはやっぱり何も関係ないけど・・・

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 01:54 ID:kBsQAyHV0

Blacksmith@fenrir鯖　Base86/Job50
AR5 OT5 WP5 MP1 武器研究10 メマー1

狩場 ： 伊豆５Ｆ
狩場ステ ： Str9+14 Agi99+3 Vit1+6 Int1+3 Dex71+12 Luk1+2 Flee208 Def28 Hit189 Cri1
使用武器 ： +4 ギロチン
使用防具 ： 風シルク 天使の忘れもの にくクリップ×２
経験効率 ： Base 1.3M/h ： Job シラネk/h
回復資材 ： にく。
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 常時ハエ索敵
特殊補助 ： 風コンバーター使用
コメント ：
常時ラウドAROTWPMP。
主に半漁人とストラウフを狩る。
ソードフィッシュは近づいてきたら、
ヒドラとマリンスフィアは進行方向にいたら倒すぐらい。
デビアスも気分により殴る。

基本素殴りで、２匹からＣＲ。
半漁人の射程が少し長いのでＣＲが少々面倒。
新調印MAPと比べて壁が多いため、ＣＲはまだやりやすい方。
半漁の中にストラウフが混じっていると、
まとめる途中でFD→凍結→１発ずつ必中でけっこう持っていかれる。
風シルクよりアンフロのほうが安定するかもしれない。
にくは30分で400個近く消費したが、FD受ける回数減らしたりすればもっと効率よくなるかも。


単体のEXPが高いと高Aspdも効率に結びつくものですな。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 04:34 ID:K74hic7Y0

風コンバ使ってそれぐらいの効率だと「うーん・・・」って少し悩む俺貧乏ＢＳorz

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 04:36 ID:RV/Fz00v0

あそこは普通の戦闘ステなら風斧でも1M以上普通に出るしな

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 04:57 ID:lN+Zysuu0

266はAGI>DEX神速型だからだけど久しぶりにこういった報告が見れてうれしいよ
戦闘BSならば火力が高いからCRなしでタイマン殲滅したほうが早くなると思うけどさ
ちなみにそのステと装備でASPDいくつなのか知りたい、計算しろっていわれたらそれまでなんだが

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 07:17 ID:z6wkNp7r0

ステ見ろよ
STR１だろうがボケ

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 07:17 ID:z6wkNp7r0

計算しろよ

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 08:08 ID:+K54oYvoO

1ではないな

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 09:11 ID:HJNFIL0c0

ここまでやってASPD187か
DEXカンストまでこぎつけてウインドホーク装備しても
課金料理使わない限りは190達成は非現実的だな・・・
WSなら容易なのだが。AGI補正5の差はでかいと改めて実感する

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 09:40 ID:o2UpYoqF0

ROサービス開始５周年経過であるにも関わらず
今更時代の流れを無視した神速AGI-DEX二極を信奉してしまう姿勢に脱帽
大半は飽きて消すか停滞してそのままかでカンストに辿り着くことはない
最近は無意味なネタステを観ると失笑して煽る気持ちすら失せてしまう

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 10:13 ID:lN+Zysuu0

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 11:01 ID:m8u4qqVO0

>>275
その餌はトマホーク入りだ

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 11:17 ID:3EOb2Oiy0

｜
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　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 11:25 ID:51wSccMI0

やっつけ仕事すぎるｗ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 13:03 ID:uNoI9uW80

【ステータスの説明】
修正依頼中

運営チームで開発元から提供された当初の仕様を確認した結果、
不具合と判断したため、開発元に修正を依頼している状態です。
修正依頼中の不具合は、修正が完了するまで
ユーザー様自身による自主的なご利用はお控えいただきますよう、お願いいたします。

修正依頼中
武器「ギロチン」の特殊効果が正常に発動していない。

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 13:05 ID:apCqeb+50

>>273
AGIｽｷｰにとってはASPD186辺りからが壁になってくる
AGI=DEXカンストでも料理使わんと支援込みでも189が限界かな

281 ：266 sage ： 2007/11/10(土) 13:24 ID:9gNHqGk60

なにやらAspdについて質問があるので補足
装備は忘れもの以外は普通の狩り装備なので表示が184。
いま持ってるAgiブースト装備にしてIAもらうとウィンドホークで187です。確か。
ちなみにセシルｃ二枚で190は達成できるぽ。だがバルディッシュの実装を待つ。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 17:55 ID:ZRonEeWr0

ハートブレイカーかハリケーンフューリーか野牛の角があれば余裕で行けるから無名島パッチが楽しみです

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 18:30 ID:XACklFm70

自ステUP板に攻撃速度190のホワイトスミスの投稿があるけど非現実的だね
ハリケーンフューリーと野牛の角は高そうなので、ハートブレイカーが現実的ですね
クリティカルも面白そうです

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 19:47 ID:tKA1/m520

久しぶりにwikiの自ステUP板と個人サイト見てきた
10件しか表示されてないのを今知った
表示20件で良いんじゃないかな、そして1年以上投稿が無い・・・

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 20:19 ID:ZRonEeWr0

ミョル＋ブリシン*2てｗ
そりゃ今でもミョルかDOPcがあれば余裕、ウィンドホークでもなんとか190いくけどさ・・・

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 23:04 ID:6Xnc9LDL0

>>24　が、懲りずにSD5の報告。今度はギロチン付与。
Whitesmith@　Base96/Job64
常時AR OTM WP MP

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str99+22 Agi97+24 Dex12+21 他初期値
使用武器 ： +5ギロチン　水付与
使用防具 ： ピッキメイル 蝶仮面　暗殺者靴　天使の忘れもの WSign
経験効率 ： Base 4.2m/h Job2.2M/h
回復資材 ： 2PCプリのヒール
滞在時間 ： 3時間
狩り方式 ： ハエの羽を1時間辺り600程度消費
特殊補助 ： 2PC付与支援・常時蕎麦
コメント ： ギロチン過剰に成功したので、付与狩りに挑戦してみました。
　　　　　　2匹目からCRでも、SPは全然余裕。
　　　　　　5〜6歩で西壁に行ける時は行きますが、それ以上ならその場でCR。
　　　　　　
　　　　　　ソロでも3.5M/h、支援有りで付与無しで4m/h位出るようになってきたのですが、
　　　　　　武器の持ち替えが無い分、長時間集中力を切らさずに狩れるのが大きいです。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/10(土) 23:15 ID:8ZqXBoa70

いろいろ条件変えての報告だからおもろいねｗ
2PCプリナシの空デリ使った回復状況も知りたいところ
地デリがなくなるからSPがどうなっていくか、とか

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 02:56 ID:8YIOhyXC0

SD5すげええええええええええええええええ
これは行くしかないな

それと朗報だぞ
再びグリードが大活躍だ

【81-99】蜃気楼の塔AGAIN攻略スレ【1回30k】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1194611096/

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 06:59 ID:UfIJEJ7s0

>>286
支援あり、付与なしで４Mも出るのかぁ
恐ろしい・・・

>>287
上記の報告がピッキメイルでの狩りで
2匹目からCRでもSPは余裕って書いてあるね

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 08:43 ID:VvwzBWS50

>>288
何やら怪しいアドだが大丈夫なのか？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 08:53 ID:/gF6I+qR0

らいぶろのURLを怪しいと言われちゃ仕方ないなｗ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 09:38 ID:gMQCIvfS0

蜃気楼でまたグリード叩きが始まるのか・・
お前らやるなよ！絶対やるなよ！

293 ：286 sage ： 2007/11/11(日) 09:53 ID:bC+uEC4G0

今朝またSD5にギロチン付与＆支援ありで
狂気9本分狩ってきましたが、スコアは4M/hちょっとでした。
ハエを2100以上使っていたので、出会いが少なかったのだと思います。


>>289
付与無しで4m/h超えは、調子が良い時だけです。
3.8M/h絶対安定ラインで、4.1M/hまでは行ったことがありません。
狂気が切れたときにカート移動などをせず
切れたらすぐに飲み直して、上納1%から効率を出してますので
ほぼ正しい数値だと思います。


ソロ時は3.3〜3.6m/h位です。
ヒールでSPを食うので、投売りされていた豪雨の箱を数個持って行き、
どうしてもSPが足りないときにギロチン付与で全快させてます。
ソロ時はアクセが1個自由になるので、
ステムワーム刺しのブローチを用意したいと思っています。

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 10:35 ID:bC+uEC4G0

狂気は6本ですね；
蕎麦が9個でした。

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 14:09 ID:MqUvhgvbO

大体CR三確狩りで靴なしの計算で3M/hて感じになるのかな？

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 17:16 ID:O5+mwdom0

ギロチンCR狩り最近はじめたけど
指がけっこういたくない？

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 18:15 ID:bpuKrXhf0

セシルグリムよりは楽だ。

とはいえダルいんだよな、騎士でピアス狩りとかと同レベル
どっちも効率出るから指とかはやってるうちに慣れろ。

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 18:17 ID:FUovmiwe0

俺は左クリックを中指人差し指二本使って負荷分散させてるな

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 19:36 ID:vmJy55Cl0

廃屋ギロチンはじめてから握力5kg増えたよ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 20:47 ID:8YIOhyXC0

アホくせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単に疲労が溜まるだけだろ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 21:38 ID:a6wCi3r20

2pc付与前提だと
廃屋≧ＳＤ５＞＞火山１＞西兄貴って感じか
修正来ても特に問題ないな

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 22:01 ID:zHtpfrOC0

完成した(95〜)AGI殴りなら、SD5と農具の間に多分ワニが入る？（BSの話ね）

俺は狂気前の上に、妥協武器で狩っているが狩りにはなっている
殲滅力不足は否めないが混んでいないし、西兄貴と違い収入も見込める＠ワニ

スローターあれば、マッタリとゴート狩りも・・・
最近緑ハブ売れるようになってきたしね

ハートブレイカー来ればプリ(グロリア)ペアで氷3Fも楽しそう
アサ系統と違ってクリ率がチョイ厳しいが

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 22:47 ID:MqUvhgvbO

ノーグは微妙にギロチンCR狩りに合わないんだよなあ。
CR狩りの指の疲れは、正直SD5とかノーグクラスの狩り場で回復材ミルクのみで連打するよりは遥かにましだった。
30分ほとんど連打しっぱなしだったからなあ。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/11(日) 23:18 ID:svUdDfVt0

>>302
ワニは西壁少なくてきつい

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 07:51 ID:CBuJlRX+0

壁がないとCRきついからなぁ…CR使うならSD5と廃屋の二強なきがす
プチレアの多い廃屋、プチレアも出て一発もあるSD5
本日の気分はどっち

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 08:08 ID:kD5QvRsZ0

永久にソロしてな

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 08:26 ID:USaiU5H3O

氷Ｄをクリで狩ろうとするなよ恥ずかしいやつだなぁ
クリアサですら氷Ｄの名前出すとプリに渋い顔されるっつーのに
回避が劣るBSでしかも盾持たず？ プリに迷惑だからやめとけ
あたまに犬乗せて1人でわークリたのしーってやってなさい

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 08:41 ID:i94J0O6l0

>>275

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 10:23 ID:VstFD2IZ0

せっかくなんで計算してみた。
Lv95Job62のWS（AR5・OTM5）にブレス速度グロして、Str110 Agi110 Dex40 Luk100。
モリガンセットにソルスケハートブレイカー・風付与してアイスタイタンが7.01秒。

本職（錐SBr）にはさすがに負けるけど、狩りにならないってほどじゃないなぁ。

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 11:58 ID:USaiU5H3O

７秒は遅いだろ
タイタンは錐CTで食べるに限る

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 11:59 ID:HyGM6b3k0

氷D3だとよく魂sageがソロしているから、同じ感覚でFAR+風付与錐で狩れるのかね…。
一応環境は揃っているから、今度の休日にでも試してみよう。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 15:13 ID:3abjBdWt0

アイスタイタン7秒で倒せるなら
策敵に5秒かかると4.1M/h、7秒で3.5M/h、9秒で3.1Mってとこだな
まあ行きたくないなら行かなきゃいいんじゃね

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 16:42 ID:i94J0O6l0

計算はグロ有りという条件があるからその辺厳しいだろうけどねー
Lukなんて振ってないだろうし、グロも常時ってわけにはいかんだろうから実際はもっと落ちるだろう
でも死ぬほどまずいってわけでもないから有りだとは思うね

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 16:46 ID:3abjBdWt0

既出だけどらとりおでハートブレイカーの計算するときはCRI率に注意な
精錬+1につきCRI+2だの+3だのという情報があるが、らとりおでは+1になってるから
適当に調整しないとよわっちく見える

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 20:04 ID:DlC1LXZX0

アイスタイタン＠WS
AGI>STR>>DEX=LUKでフル支援＆+10料理で頑張れば
4.5秒程度で喰えるようになるね。BSなら7秒弱が目一杯か・・・

錐2刀のソロアサと同レベルにまでは持っていけるけど
プリペアなら索敵に難有りって点で負けてる。安定感は断然ある(当然か

>>311
シミュって見た。BSで。
AGI狩りステで6秒って所
WSならOTMAXあるからもっと殲滅力上がるけど
AGI狩りステのWSって少なそう・・・

俺のクリアサクロがタイタン9秒で自給2.5Mだから自給は想像できるね
クリアサクロは詰めていってもタイタン7秒程度で一杯だから
BSで6秒だとかなり美味しい狩場になりそう
書いていて思ったけど、錐FARならハトブレフル支援超えるんだな・・・

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 20:28 ID:3abjBdWt0

錐でOT使ったら壊れる。魂もらいに行くついでにコートでもする？

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 20:34 ID:6VK3QdrI0

っSE

っゴーレムc

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 20:42 ID:kD5QvRsZ0

チャッキーだろ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 23:15 ID:w7ZFPnbD0

OTやOTMで破壊されるっていうのバグってことでいちゃもんつけようぜｗ
OTMなんて５ｋも払っているのにさらにマイナスもあるなんて！
せめてOTの効果がPTMにも使用者と同じだけ掛かるなら破壊もやむなしと思うが・・・

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/12(月) 23:42 ID:Q3WLRQVh0

プロ北がなんだか飽きずに狩れて楽しい

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 06:12 ID:U9PGQCkb0

http://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/225/016.jpg
ひまわりピン（CRI+5）
エキストラメイル
+7クリティカルハートブレイカー（CRI+9+20+α）
モッキングマント
ブーツオブヘルメス
スピーディーブローチ（CRI+3）
リングオブフレームロード
LUK1+14（CRI+5）
表示CRI60

α=60-(5+9+20+3+5)-1=17 になって7で割れない
フレームロードを装備しているが爆裂のアイコンは出てない（爆裂なら余計計算が合わないが）
韓国では実CRI（LUK/3ではなくLUK*0.3）が表示されるということもない

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 08:03 ID:sMVm5dhD0

TOOMスレイヤーが安かったから買ってみたぜ










なんで安いのかわかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 09:42 ID:GcSBylIn0

:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..
:::: :::::::::.....:☆彡::::　 　　／/[||　 　 」　　||]　::>>322 ::::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..:
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:....
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..　
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... .
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・.
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ...................
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/13(火) 10:46 ID:rLWU+gsoO

やってしまわれたなｗ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 11:07 ID:ZldpQw+60

TOOMスレイヤーにチャッキー刺して戦太鼓の響き５にのれば
ATK＋５５５だぜ！！・・・・・あれ？誰かがドアをノックし

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 11:13 ID:DpDpzZ5j0

>>321
未実装wikiだかの情報では精錬＋１あたり２．５？とあったし
2.5*7=17.5で小数点以下がどう表示されるかの違いじゃねえの

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 12:14 ID:In8HC3FEO

>>325ポルポル鎧とジャイアントウィスパ肩と鉄毬セットが抜けてますよ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 13:27 ID:tEh8G3Dw0

つ ギャングスカーフ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 13:45 ID:Ybch9SHB0

特別高くもないが時間脇の中ボスとも頻繁に出会えて飽きないんだよな

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/13(火) 14:25 ID:SKkuVPQQ0

流れぶった切るが。

ＢＳ前提で
STRカンスト　STR装備　+10オーク特化バトルアックスに水付与で

ハイオクをＣＲ２確できるみたいなんだが、だれか近いステのヤツいないか？

もしいたら使用感とか時給効率のレポ頼む。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 16:58 ID:EYs4rIaf0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=QOKi_ecSDzQ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3jQ2ShdjMdU
少し前に未実装スレに出てたハートブレイカー動画
韓国の動画サイト繋がりにくいから転載

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 17:24 ID:In8HC3FEO

SP剤使って2確狩りするならSP剤使わない3確狩りした方がいいんじゃないか？
WSで1確狩りなら価値あると思うが

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/13(火) 18:04 ID:SKkuVPQQ0

ＢＳ武器ギロチンでＣＲでハイオク３確って敷居高い？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 18:33 ID:sMVm5dhD0

>>333
俺は4確で転生したから問題ねーよーなきがする。

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 19:09 ID:tZdptfCg0

諸先輩方に質問。
狩りに出かける時、荷物はどのくらい持ってますか？
自分はカプラ往復しなくて済むように、手持ち87％+カート7900くらいの過搭載で狩場に籠もってます。

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/13(火) 19:35 ID:3J9hw4EG0

普通に狩する時は化け手持ち100+500個で30min往復
回避とか足りる狩場になれば1時間、やる気がもたないというのもあるが
身内とどっかいく時は滞在時間を延ばすために手持ちだけ魚になったりする時もある
プリがいるなら緊急用に黄ポでもあれば良し

ギロチン狩りの時だけは重量オーバーで、どうせMPかけるしね

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 14:38 ID:A2DpBOdfO

なんか最近のBSスレ話題のレベル低くなったような気がする
まぁ未実装情報でもwktk出来るものが嵐斧位しかないから仕方ないのかもしれんが。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 15:02 ID:0DayrtgL0

>>337
蜜柑が居た頃よりマシじゃん。昔はもっと酷かった

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 17:18 ID:CuynGIOo0

話題のレベルが低くなったとか言う話題も相当低レベルだと思うが。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 17:50 ID:Wf2WSde5O

話題のレベルが低いとかﾌｲﾀ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 18:22 ID:AtSrd0Zl0

>>337
レベルの高い話題よろ
ワニでJOB70になったとか？

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 20:49 ID:pDl4Bq7V0

なんでも買取してるやつってさ
ろ。における最低額２，５Mの品に１，５M突きつけてきたりとかフザけてんのか？
んなんだれがOKすんだよボケ
何か最近はキャンセル不可とかフザけた条件だしてるし
１０Mの品に１ｚ提示されてもキャンセルするなってか？
んな何時間もチャット出して取引要請来るの待ってるんなら
リアルでバイトでもしてろカス



>>341
こうですか？わかりません！

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 21:00 ID:AtSrd0Zl0

>>342
どの辺りがレベルの高い話題なのか
今の僕には理解出来ない

ワニでJOB70はレベル高いと思うが

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 21:13 ID:nuiAJ5tE0

個人的にはBase90↑Job60↑になったらレベル高いって感じがする

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 21:39 ID:2x4sAv6K0

スレのレベルは低いよな、他職スレよりｗ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 21:47 ID:KHJM1UG10

スレ数のカウントがLVな職スレってBSWSだけなんだな
改めて見たら数字だけ、が意外と多かった

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/14(水) 22:15 ID:aQtTU4z90

こんにちわ。もうすぐ転生のＢＳ持ちです。

転生後のステについて相談なんですが

ＧＶ×ＢＯＳＳを少し狩りたいと思っています。
ＳＴＲバランスがいいのかなと、思っているのですが、
なにか参考になる意見があればご教授ください。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 22:20 ID:3p9wwvbA0

>>347
きょうじゅ　けう― 【教授】
（名）スル
(1)0 1 (ア)児童・生徒に知識・技能を与え、そこからさらに知識への興味を呼び起こすこと。
(イ)専門的な学問・技芸を教えること。
「国文学を―する」「書道―」
(2)0 大学などの高等教育機関において、専門の学問・技能を教え、また自らは研究に従事する人の職名。助教授・講師の上位。

この場合は教示を使うべきなんじゃないかな。
という意見は参考になるかな？

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 22:37 ID:ERWo1TPG0

アとイの用法になってると思うが何がおかしいんだ？

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 22:41 ID:86DEkMMj0

BSWSスレでGvとボスの話題振りつつageとは、なかなかやるな

＞ＧＶ×ＢＯＳＳを少し狩りたいと思っています。

意味がイマイチ伝わってこないんだが
Gvメインでボスもたまに倒してみたいってことかね？
じゃあ
STRカンスト+課金料理込みVIT100+死なないで倒せそうなボスに当たるDEX+残り全部AGI
でいいんじゃないか？

俺はGvもボスもほとんどやったことないから超てきとうな意見だけどな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 23:23 ID:tc6xtglA0

GvにWS出してばんばん活躍したいよぅ
そんな風に考えてる時期が俺にもありました
とりあえずCT連打すれば結構強いよ！ほんとだよ…

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 23:31 ID:43s9S4/R0

CTは威力は強いよ
俺のVITカンスト、レベル98のパラがラグいと普通に沈んでしまう
というかパラの天敵だね
阿修羅やアサクロはカモの部類だし他の相手もどうとでもできる自信はあるけど
WSだけは長所がことごとく封殺される
復帰阻止ラインとか足止めされる場所にいるといやだな

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 23:43 ID:bYGP7q7z0

WSにならないで三次職待つって選択肢はないのかな？
と、同じく98BS持ちが疑問を抱く

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 23:52 ID:2dECgt3U0

メカニックってかっこ悪いじゃん。
オタクみたいで。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/14(水) 23:54 ID:OK1pkaJi0

ペンシルロケットなめんなよ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/15(木) 01:30 ID:O9oj9ffHO

三次転職条件って上位２次職Base９９ Job７０じゃないとダメなんじゃ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 01:33 ID:Pk6CAlkN0

>>356
そんな発表あった？

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 01:40 ID:pWu0Ttaq0

自分の妄想を「○○じゃないっけ？」みたいに
さも過去に何らかのソースまたはそれに近いものを見たうえでの
うろ覚えであるかのごとく書く人がいますが所詮妄想です。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 03:26 ID:ri5P6MPd0

>>347
Gv×はGv無であってるよな……？
ただ、ボスを「少し」となると極STR=AGIや製造ステ以外のバランスならなんでもいい
俺の場合、DEX33+12でマヤー、DOP、アトロス、両兄貴、ゴキ等行ける
あとは完成(到達可能)レベルを設定してSTR100~120、VIT70↑AGI適当で良い。

最早アドバイスもクソもない普通のVITバランスである

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 03:38 ID:AF/TWVbg0

>>356
3次の条件は2次職でレベル99、ジョブは忘れたけど50にはなるだろ。
転生職は3次転職不可。転生するか3次転職するかの二択。

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 03:50 ID:XA54ns4U0

今ゴスなしで超兄貴、兄貴道行けるか？

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 04:47 ID:XA54ns4U0

>>360
3次職について明言されたのは
・3次職になると転生できない
・レベルを引き継いで転職し、Lv150まで上がるようになる
の2点のみ。それも記者懇談会で発表されただけなので最終的にどうなるかは分からん

転生したら3次になれないとは言ってないが、普通に考えたらまずできんだろうな

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 05:10 ID:sGk4eSCU0

俺は転生してても3次になれるように調整されると思うがなぁ
いくらなんでも転生したら失敗でした（笑　はねぇだろ
暴動起きるぞ

364 ：347 sage ： 2007/11/15(木) 06:05 ID:86+jayYJ0

紛らわしい言い方をしてすみません。
ＧＶ×というのはＧＶしないということです。

STR100↑の予定なんですが、残りのステをなににどのくらい振ったらいいのかが
わからなくて、質問させていただきました。

>>359さんの言うとおりSTR>VITバランスがBOSS狩るとなるといいでしょうか？

あと、BOSS狩るときのポイントや立ち回り方などもあればお願いします。
（放置MOBを狩る予定なので、対抗はいないと思ってください。）

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 07:13 ID:3lxPeEZG0

そっちの鯖でどのボスが放置されてるかなんて俺は知らんから答えようがない

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 08:16 ID:86+jayYJ0

廃プリペア前提でVIT４０程度でも狩れるBOSSってなにがいる？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 09:13 ID:CvoWIxn30

ソロでも倒せる奴がご希望だったらペクソジン
アスムされると火力が通りずらくて苦戦すると思うが廃DEFで固めて水鎧きてれば
ペクソの出すサンクで回復できるから回復剤はあんまりいらない

付与特化メマーでアスム状態のペクソに2.5ｋ出ればたぶんなんとかなると思われ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 09:15 ID:CvoWIxn30

ごめん、追加で
ソロの場合だとシールドチャージのスタンがうざったいのでVIT60↑は欲しい
死にはしないけど頻繁にスタンして面倒だから

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 12:14 ID:lERTA4E8O

邪魔がなければ、フリオニ・エドガーはいけると思う


ハートブレーカーが待ち遠しいな…セシルCをつけてASPD190出せるようになるからね

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 12:24 ID:RRir2VSCO

素手でASPD190でいいじゃん
付与+OTMで1発700〜800のパンチ連打出来るよ

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 12:44 ID:lERTA4E8O

>>370
斧でASPD190出すのは、BSのロマンなんだよ！！
しかもクリが出れば楽しさ20%増

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 13:04 ID:RRir2VSCO

BS(笑)
懐かしいなぁBS 1度OTMになれてしまうとBSがダルいんだよね
おかげで私の垢は90台のWSが2人97のBSが1人 89のBSが1人になってしまったよ

4スミスいてもロマンだとかいう自己満領域は理解出来ないけどね
ロマンとか言う前にWSめざしなクリなんかより楽しさあがるから

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 13:12 ID:AC1fFxtG0

クリスマスとクリスマスイブ程度の違いしかないんだから
いちいち笑うなよ

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 14:14 ID:uxqgH7oJO

子供の火遊びと大人の火遊び位の差はあるだろ。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 14:20 ID:l/4DWekr0

子供のおもちゃと、大人のおm

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 15:15 ID:ri5P6MPd0

>>361
すまん俺ゴス持ってたわ。でもEQの事言ってるならハエで回避
ゴスはDOPで使うよ。ｱｽﾑ有っても爆裂2HQにSPP挟まれると死にそうになるし、V鎧だから破損も防げる

>>364
接近してCTを連打する
PTでも同じ。味方にLKが居るならWSで行くの趣味みたいなもんだぞ
それとステUP板は見たか？結構参考になるぞ

>>366
色々行ける
タオなんか被弾少ないし目立った攻撃もない
ただFLEE上昇して涙目になるくらいかな

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 16:01 ID:EgcyTIzs0

ゴス持ちはRMTerと相場が決まっている

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 16:32 ID:SEcvqvu80

なにそのオレ理論

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 16:52 ID:9/6KBfqu0

>>376
V鎧が市場に出回ってるって羨ましいな…RMCですら出ない…
未だに独占Gがいるうちの鯖。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 17:02 ID:XA54ns4U0

>>376
EQハエだとヒールされていつまでも終わらんのだが

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 18:01 ID:tJhoDr+u0

>>361
人数集めればいける

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 18:06 ID:XA54ns4U0

人数集めりゃ全ボスいけるわｗ

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 18:26 ID:Msxlioc60

いつから素手に付与できるようになったのか知りたい教授が通りますよ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 19:14 ID:mSbNBWV00

テコン実装時からだっけ？

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 19:44 ID:dYWknajj0

セージスキルでの素手に付与はできないよ
テコン作る時に暖かい風を切る為にセージで付与を試みたらダメだったｗ
アスペや闇水、暖かい風、属性コンバータではできる

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/15(木) 20:05 ID:M/YmhtL50

地味にしらんかったｗ

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 01:02 ID:OY9lYYif0

さげ付与は失敗時の武器破壊(未実装)があるから
元々素手にはかけられないように作ってあると思われ
塩コーンバターとかは破壊ないので素手にでもかかってしまふ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 01:04 ID:hoGwVhzd0

OTと同じ理屈か
OTは装備変えても効果続くから素手に乗るけど

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 01:28 ID:kRUxp5gU0

>>387
破壊のかわりに今は失敗すると武器がはずされるね

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 07:27 ID:AlfYsRn+0

>>387
レベル１付与常用してるんだが、
失敗しても武器装備解除はされないぞ。

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 07:41 ID:1+vPWWPn0

>>390
それは壊れない武器だから

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 18:35 ID:1cSLXwS70

そういや前はバイブルに付与してたが失敗でも外れんかったな
他人に失敗したときは外れてたが・・・

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 19:44 ID:1cSLXwS70

>>392
あ、自分がセージで自分に付与した場合のことね

そしてちょっとＦＡＱのＷＳ精錬の項目で混乱したので質問
ＮＰＣの精錬成功率に武器研究がのらないとされる今だと研究なしとして検証されてる上記、
Ｊｏｂ５０段階でもＮＰＣ成功率よりも＋５％の成功比率と思っていいのかな

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 20:52 ID:y4j7sqoe0

>>393
おまいさんの日本語にこっちが混乱したんだが
俺の頭が悪いせいだろうか

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 22:36 ID:78tSECz30

Lv1武器(超マイン)の+0→+10がだいたい10本に1本できてるから
たぶんホルグレン+10%だと思う。(70%→50%→30%)
正確に統計取ってるわけじゃないけど、近いうちにまた大量作り置きするから
そのときは記録しておくよ

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 22:46 ID:D2AZpgie0

>395
そんなに出来るんだ？
俺はJob65でだいたい20本叩いて１つ出来るくらいかな〜

10本では絶対に出来ないわ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 23:09 ID:78tSECz30

Job70で、未精錬を40本くらい用意して精錬連打しまくると
だいたい3本〜5本くらい+10が残る。

でも、100本200本試しただけじゃホル+5%なのかホル+10%なのか
はっきりとはわからなさそうだなぁ…
1000本とかやったら倉庫が+10マインで埋まっちまうし
店売りでやるほど財布に余裕ないし

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 23:12 ID:78tSECz30

いや、財布は大したことないか。
時間が死ぬほどかかりそうだ。

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/16(金) 23:33 ID:1cSLXwS70

>>393
テンプレ内部を見ていると仮定した発言はだめだったか
つまりＮＰＣ精錬に武器研究による＋１０％が乗らないならば
現在のＮＰＣの成功率よりもjob50で＋5％、60で＋10％、70で＋15％なのか？
Ｊｏｂ５０で武器製錬をする場合の成功率のデメリットは今のところないと思っていいのか？
ということが知りたかったんだ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 00:14 ID:BqeCiGv80

そもそも武器研究が乗ってないのは公式で名言されてたはず

んで俺個人のベインス前までの実測成功率だが
Job70のLv1武器　(第三位四捨五入)

+7→+8　1261/1767(71%)
+8→+9　 625/1261(50%)(35%)
+9→+10　 191/625(31%)(11%)

これだと公式通りだからJ50だと±0の可能性が高いな
それでもデメリットは何もないがな

そして実測値を書いたはいいが、これをソースと呼べるかどうかは……

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 00:43 ID:z0sRYRK+0

1261/1767なら、理論上の成功率が65%だったり75%だったりする確率は極めて低いな
まず70%と見て間違いないだろう

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 03:56 ID:4trLl4Ng0

精錬はここでもｽﾚ違いじゃないけど一応

【疑惑の】精錬成否報告スレR-20【濃縮エル】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1186729073/l50

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 06:59 ID:YflBIue60

きょうちょっとSTR110/DEX50+DSIGN+蝶仮面+ピッキ鎧で水付与+4TOOMスレイヤーで廃屋一確やってたんだ。
するとなんかしらんけど弓兄貴から打たれると弓兄貴がしょっちゅうスタンする。

とりあえずSSとっておいた。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3655.jpg

また解説間違ってるってことか(;´Д｀)？

404 ：403 sage ： 2007/11/17(土) 07:01 ID:YflBIue60

日本語変ですね。ごめんなさい。

ようするにドゥーム装備してるとき、遠距離敵に攻撃されるとカウンターでスタンがかかるのか？んなこと書いてないぞ
とかそういうことです。

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 08:07 ID:NAWfWpiq0

言ってることは分かる・・・
もしかしたらＶ肩の反射にスタン効果が乗るのかなとか思ったが
弓攻撃って反射したっけ？そもそも君はＢＳ？ＷＳ？
あ、もうこんな時間？会社いかなきゃ。

406 ：403 sage ： 2007/11/17(土) 08:38 ID:YflBIue60

WSorBS->WS。SS参照されたし
V肩->なし　ダメージは反射してません。
会社->今日は土曜なので仕事ナス

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 08:41 ID:wB07fVn50

いや会社行くのは405だろjk

408 ：403 sage ： 2007/11/17(土) 09:04 ID:YflBIue60

SSをもっとわかり易くとりなおしてきた@沈没船
廃屋１確の時とおなじ装備です。（廃屋１確ウソだと思うなら計算してくんろ）

http://www.mmobbs.com/uploader/files/3656.jpg
骨やきのこもスタンしました。
ようするにゴツミノｃみたいな感じだと思っていただければおｋです。

アクラウスやらブリがスタンしなかったのは無視して飛ぶことが多かったので
被ダメがすくなかったからだと思います。私が間違ってました。ｻｰｾﾝ

たしか解説が
>純粋 STRが 95 以上の場合、ATK + 340、
>更に、攻撃時モンスターにスタンをかける確率30% 増加、鎧を破壊する確率が発生する。
>攻撃速度 40% 減少、スキル使用時、SPを2倍消費。

こんなんだった気がするので、解説まちがってるんじゃねーの？
とかそんなことを言いたかったわけでした。

>>407
おｋ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 09:06 ID:aOQbHE/M0

攻撃時スタンのほうはどうなの？

410 ：403 sage ： 2007/11/17(土) 09:12 ID:YflBIue60

>>409
わかりません。1確だったので。
CT1確のように死にモーションとスタンが同時に出ることはありませんでした。

411 ：403 sage ： 2007/11/17(土) 09:33 ID:YflBIue60

ああ、いいわすれましたがメマー1確です。<狩

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/17(土) 10:56 ID:W43p1sT+O

ギロチンと空デリが揃ったので報告が少ないノーグロード行って見た。

……駄目だ。
CRが非常に撃ちづらいわ、通常攻撃じゃ対火斧水付与に及ぶべくもないわ。
回復アイテムの消費がとんでもなく減ったが、
効率はいまいち、途中で逃げ帰ってしまった。
ノーグロードはせっかく水付与するならギロチンより対火斧だな。
常時MPするなら地デリ、回復アイテム消費抑えるなら空デリか。
やはりギロチンはパサナとか廃屋に限るな。
ノーグロードは種族人間の敵いないからいつ使えなくなるか分からんしバグ利用と言えばそうだし。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 14:55 ID:bzlda8fd0

>>408
「被弾時○%でスタン状態にする」という説明が抜けているor不具合ってことか

>>412
多分狩り方が間違ってる

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 15:09 ID:XEd6HwNP0

ちょっくらTOOOMスレイヤー買ってくるわﾉｼ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 15:56 ID:U4d1RlmR0

823 名前：809[sage] 投稿日：07/10/25(木) 21:45 ID:4DC/Gh1U0
>>812
物理攻撃時、相手がスタンする確率+30%　物理攻撃時、低確率で鎧を破壊する
Aspd-40%のせいで激しくゴミ('A`)
スタンと鎧破壊の確立はスキルには乗らないぽいし
ギルメンの廃プリに頼んで1時間検証したけどスキルだと乗らないぽい


普通に殴る分には攻撃時スタンもある…のか？

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 16:29 ID:W43p1sT+O

>>413
まあそうなんだろなあ。
火山でうまくCRだけで狩れる立ち回りができりゃ良いんだがそれなら素直にパサナのが楽かも。
てかノーグロードは数こなす狩り場だから地デリだけでも割とCR撃てるんだよなそういえば。
どう狩ればうまいことギロチン+空デリを生かせるだろうか。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 17:05 ID:rY1XylPe0

ＴＯＭスレイヤーＰｖで試してきた
お願いして撃ってもらってた砂がスタンしまくりだった
使え・・・るのか？

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 17:28 ID:LgiH9rJL0

まさかの魔法に乗る仕様に期待

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 17:39 ID:5JhgxnHv0

せめて片手斧ならな・・・

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 18:03 ID:gYz/aKJd0

ASPD-40で通常攻撃にしか鎧破壊、スタンが乗らないてひどいな…

被弾時に鎧破壊とか斜め上の効果があれば…

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 18:33 ID:aOQbHE/M0

攻撃時スタンはちゃんとあるの？

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 19:14 ID:fBfkELQh0

>>416
空デリ＋ギロチンについてなんだが。

空デリは消耗品押さえるためにあるようなものなので、戦闘能力の向上に関しては期待できない。

無論、撃破数が多いほうがｃ効果をより発揮できるわけだ。
数勝負な狩場となるとババア、ＯＤ、西兄貴、ＳＤ５あたりが良いと思う。
（廃屋は、雑魚ＭＯＢがいないので違うｃのがおすすめ）
金銭効率を期待しないのであれば、ピッキ挿し鎧、属性鎧等をおすすめする。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 19:22 ID:nblCMcjK0

>>422
空デリでバー３は正直お勧めできない。
画面内のモブをショートレインして、まとめてCRで狩った事あるが
吸い取られるHP＞回復するHP　だったよ。

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 19:40 ID:2tCRgDex0

キノコとか草をCRすれば攻撃時スタンするか簡単にわかりそうだな

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 19:59 ID:7aCMHW2u0

参考までに空デリはＳＤ５も単体叩くなら３匹に一回クリがきたら結構きつかったな
ＣＲでいくなら生存率は上がるが付与ない私はギロチンより属性でやったほうが
結果消耗はすくなかったな　付与あるならＣＲ狩りでいいかもしれん

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 22:00 ID:NYYpmhns0

>>423
攻撃時だけ持ち替えれば回復のが下回ることはないよ
実際回復財ほぼ消費無しで狩れるし

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 22:34 ID:W43p1sT+O

なるほどサンクス。
要するに……やはりノーグロードは場所が悪いな。
むしろギロチンが合わない。
実際無理にギロチンCR狩りをしなけりゃ相当回復アイテムの消費は抑えられそうでしたわ。
SD5は現在普通にやると30分で魚600〜800減るペースだが、これがどれほど抑えられるか少し楽しみだ

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/17(土) 22:49 ID:aOQbHE/M0

ノーグも付与すりゃそんなに悪くない
商圏カプラならアクセスも悪くないし

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 00:27 ID:aqiboR280

強馬相手に水付与CRってアホか
馬無視してデリだけ喰うってか？

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 00:28 ID:4CtldXva0

誰も2Fの話なんてしていないと思うが

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 00:43 ID:hRLeD1UM0

2Fだと沸き続けるので回復切れるまでひたすらCR
左手は死ぬ。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 00:49 ID:PeRVa+wC0

>>427
OTMを切って盾持ち月光でCR回数を増やす結論に至った俺がいる。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 00:50 ID:df7P1CECO

ギロチンとか抜きで2Fてソロ行けるもんかな？
それこそ馬とかうざすぎてやってられん気がするんだが。
武器研究あるBS系でも空デリ当てにくい。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 01:01 ID:hRLeD1UM0

>>433
30分滞在くらいはいけるんだけど
硬い敵に常に複数囲まれる状態でCRするしかなくて
CR何回撃っても沈まない敵だらけで効率は・・・
滞在時間の問題は直転送で解決できるけど
美味しく狩る段階まではいけない、廃な装備があれば別かも

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 01:17 ID:LhZfCOV/0

むしろ馬が一番楽なくらいだ

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 02:54 ID:1wWgEKti0

勘違いするなよ。
空デリがあるからといって、消耗品なしで狩りできると思ったら大間違いだ。
あくまで、お財布に小銭程度。（長い目で見れば札にはなるが。）

まぁ、ＯＤのような雑魚が鬼沸きするMAPなら空デリの回復分で永久機関は可能だが。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 07:01 ID:hRLeD1UM0

空デリ装備で回復アイテム消費0なら問題無く空デリ
そうでない場合は空デリと別な鎧で消費アイテム数の差を自分で調べるのがベスト

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 07:26 ID:df7P1CECO

実際どんなもんなんだろな。
ギロチンで効率が出せて、あまり鎧cが重要でない場所……。

まあSD5だろ。
後廃屋も行ける？
で地下4も持ち換えれば。
やはりこの辺が鉄板かね。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 08:01 ID:w7Jo2bjA0

>>438
Agi型のソロだと、
SD5はギロチン付与より地デリ鎧で
水斧、ギロチン、聖斧の3種持ち替えで回復は聖斧ヒール。
回復財を持つ分ハエを搭載した方が、
滞在時間が伸び、効率も上がると思います。

現在アムムト靴を履いているので、
クリティカルで800、バッシュとマルドゥークのFBで4桁ダメージを食らうため、
空デリでは殆ど恩恵がありません。
水斧で殴りつつ、確殺1発前にギロチン持ち替え→聖斧ヒール1回の方が優秀だったりします。




あと、話は変わりますがWikiの狩場情報のSD5で

>ただしAGI型の場合、長々とトレイン索敵するよりも水付与で殴り殺した方が早く、
>自給が高いとの報告が多く上がっているので自分に合わせて検討すべき

これを加えてくださった方、ありがとうございます。

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 13:00 ID:jJgi8KIb0

廃屋ギロチンCR狩り30分１セットで６セットが限界だった
指がまじでいたい

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 13:58 ID:IXwfG9bK0

どんだけ硬いキーボード使ってるんだ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 17:58 ID:wRoWpZsb0

やべえ、バルディッシュを見れば見るほどﾜｸﾃｶがとまらねえ
ギロチン以外の斧ユーザーっているよな？な？

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 18:22 ID:hfisAwko0

バルディッシュのためにＢＳをつくりオーラロードまで来てる人はここに。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 18:27 ID:XzDR4nGu0

ギロチン＋聖斧＋特化or属性斧持って色々行けるからねぇ
ただしもうちょいFLEEが欲しいところだが･･･｡
ソロ時かつ、装備あまり固めずにFLEE230〜240ほしいのが本音

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 19:06 ID:jJgi8KIb0

>>441
えっ・・・ノートだけど・・・
俺が連打しすぎなのかなぁ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 19:08 ID:30RpbXq30

木琴かファルコンフレイセットで大体、FLEE：220くらいか・・・

高ASPDの為にセット装備常用している狂気成り立てだけど、
支援と料理は欠かせない。（爽快感のために）

状況に応じて、上記セットとマグニセット＋マンティスのSTR重視、
忘れ物＋ブローチの回避ASPD重視でやっている

今は素AGI95だけど、上記装備とカンストまで振ればASPD187.5行くんで結構楽しみ

最近のスキル連発狩りの流行に沿ってはいないけど・・・
BSなら抱え込んで爆死するよりAGIの方が安定するし、そこまで効率変わらないから
兎も角、この方針でWS目指します

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 19:10 ID:4CtldXva0

バルディッシュは、手堅く強いのはわかるけど
既存狩場でちょっと効率上がってちょっと経費減るだけだろうから
あんまりｗｋｔｋって感じはしないかなぁ
狩場が少しでも広がりそうなハトブレのほうが楽しみ

ピュリはせめて+7にしたいが、金いくらかかるか想像もつかんな
挿すcのこともあるし

448 ：ドレ○ク sage ： 2007/11/18(日) 19:23 ID:jrgGOFoHO

俺の出番も近いな

449 ：ウェポンパーフェクション sage ： 2007/11/18(日) 20:06 ID:/kCUIXeb0

>>448
どちらさま？

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 20:15 ID:oPzTaZYR0

ワニでジョブ70に↓有名人の俺だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 20:15 ID:oPzTaZYR0

YOYOYOよっそこらあしょ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/18(日) 23:44 ID:df7P1CECO

持ち替えめんどいんだよなあ。
STR110＋Wsignで例えばパサナならギロチン付与で7発で仕留められる。
CRなら三発。
もうそのまま殴ってりゃ良いやって感じになってしまう。
てかショートカットが足りん。
やはりBMを使うべきか。
いや、敢えてパサナ特化武器で通常攻撃4発で沈まないだろうか。
計算してないけどいくらなんでも無理かのう。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 00:06 ID:7JvQG5y20

そこでs4兄貴斧の出番ですよ。
って、いつ来るんだか。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 00:44 ID:YYQ6peud0

ていうか2HA強いね……ちょっと過剰したらもうバトルアックスじゃ話にならん。
オーク特化にしか意味ないのか。
やはり兄貴斧とバルディッシュの登場に期待。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 03:18 ID:kTkAoZaA0

兄貴斧がS4でも、普通にﾁｪｲﾝの方が使い勝手良さそうで困る
いやまあ斧のASPD+盾装備というのは確かに魅力だけどさ
やるなら+10くらいまでの過剰必須かね？

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 05:07 ID:KiGOIrYx0

武器Lv・atk・スロットの差で聞かずとも答えが出そうなものだが
つかシミュれ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 06:02 ID:JAPrChgD0

ＳＴＲにもよるだろうがチェインどころか計算上
＋７バルディッシュにすら+4兄貴斧は勝つしな

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 06:14 ID:JAPrChgD0

ああいやすまん計算ミスってたわ
同じ精錬値でほぼ同じか微弱に兄貴が負ける程度だ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 06:50 ID:9Zlw6Qo40

MP有無は？属性鎧いるような狩場だと常時地デリは厳しいからね
兎も角、片手斧と両手斧比べて攻撃能力同程度なら片手斧のほうが総合的に優秀でしょ

CT用には優秀だと思うけど

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 07:04 ID:cW4XNIiF0

+7グレイトアックスまじおすすめ。2で禿狩り強行可能
禿狩りはギロチンHFでも行ける、HF2発撃ってから殴るだけ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 11:11 ID:vQrY3xXkO

禿は高LUKなせいでほとんどスタンしない＆してもすぐ治るんだよなぁ

>>455
どんな計算したら鎖＞S兄貴の図が成り立つのか詳しく。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 11:39 ID:BHkhRRChO

s4兄貴斧は待遠しいが、特化武器作り直しを考えると頭が痛いな…
他にも優秀なsエンチャ武器(本やカタ)も同時に来るから特化カードは高騰するだろうし、既存の特化チェインなんかは暴落間違いないし
かといって今から装備手放す度胸も無い俺貧乏WS

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 11:57 ID:qCFmT7jxO

しかし計算して見たら
あくまでS4兄貴斧は、片手斧なのに、両手斧並の威力が出るって感じだな。
いやまあ盾持てて両手斧並の威力ってすごい事なんだけど。
過剰がでかいからそこでもかなり変わるか。
+6〜7は欲しいかな。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 12:40 ID:MeXDExc4O

兄貴斧高騰な予感！！
んなことないか

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 12:52 ID:Vjwx/yHeO

スミスと組みたいがために２斧アサや斧騎士増加のよか…ん…

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 13:13 ID:Bq7LKkkU0

忍者とかの他のエンチャ品と違って兄貴斧なんざ西兄貴・廃屋で狩ってたらぽろぽろ出るしな
斧BSの俺は今からwktkだだだ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 13:37 ID:kI+787Qv0

正直ギロチン持ったら他の武器要らないんじゃと思ってしまった。
PTよくやる人はいるか。つまり俺には…

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 14:03 ID:S1qBIl6d0

200kz+オリ1個+兄貴斧→s4兄貴斧
B級武器の成功率は28%らしい
兄貴斧70k、オリ10kとするとs4兄貴斧がちょうど1M。
Job70のWSが精錬すれば
+7は2.54M、+8は8.5M、+9は28.4M、+10は94.6M。売って利益出すならもっと高くなる

西兄貴だとs3アックスやs4バトルアックスのほうがよく出る上に
どうせみんな鑑定しないでNPCに売るからわからんと思うけど
兄貴斧のドロップ率はハイオークからでも0.1%程度。
少なくとも、ゴミ価格ではなくなると思う。

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 14:36 ID:cCbo7UD60

SD5で狩ってるAgiBSの人に質問なのですが
SD5の武器は水付与前提で
+4ギロチン、+8DBd2HA、+8Tbdチェイン
のうちどれがお勧めでしょうか？

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 15:52 ID:cqId7FRWO

単に経験直欲しいだけならギロチン一択だろ。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 16:02 ID:pnbUm91E0

個人的にはギロチン空デリが最高
特化地デリもいいらしい
チェインはない

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 16:16 ID:qCFmT7jxO

ステにもよるけどギロチンで良いんじゃない？
と軽く言えるくらいにはギロチン優秀。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 16:39 ID:wAA+2Pqx0

>>458
>同じ精錬値でほぼ同じか微弱に兄貴が負ける程度だ
それで兄貴は盾もてるんだから、比較にならん気がする。

でも>>462
>s4兄貴斧は待遠しいが、特化武器作り直しを考えると頭が痛いな…
となり

つまり結論は>>470となるわけだな？

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 16:55 ID:ItGP2WsRO

諸先輩方にお尋ねしたいのですが、この度空デリ服を購入予定です

BS WS1本で使うならメイルかなと思うのですが、別キャラの避けハッケイと併用しよう思ってロンコかミンク、今ならオデン祝福でもいいかな?と考えています

参考までに諸先輩方は空デリ服は何を使っているか教えて頂けませんか

これがオススメというのもあれば教えて下さい

475 ：469 sage ： 2007/11/19(月) 17:00 ID:cCbo7UD60

>>470-472
ありがとう

>>474
ロンコかメントルをおすすめしてみる

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 17:03 ID:7f2Xu1I80

その２つで使い回すならセイントがまず第一候補だろう。
他にアサシン系でも使うならロンコとか。
私もメインがスミスと発勁なのでセイントを選んだ。

祝福は、全部セットで使うっていうのならいいけど、
そうじゃないならただ重いだけよ。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 17:06 ID:pnbUm91E0

併用ならオデン
DEFの効果は甘く見ないほうがいい
1匹ずつ倒すならそうでもないが

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 17:18 ID:GjPjBvGU0

うちも最近汎用性を求めておでんに切り替えてるな
DEFもそこそこだし、産出大目であわよくばセット効果も狙える。
ただ魔法職にとっては辛い重量なのがネックか。

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 17:27 ID:KiGOIrYx0

避け発勁ならそこそこSTRもあるだろうし
空デリを使うことによって浮く回復剤や使用量の兼ね合いで
おでんのほうが総合的に軽くなるならアリだと思う

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 17:37 ID:ItGP2WsRO

諸先輩方、色々なご意見ありがとうございます

セイントも選択肢にありましたね
オデンは重いけどセット効果が魅力ですね

考慮した結果、オデンかセイントで作ってみます
他の装備を挙げて下さった方もありがとうございました

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 18:06 ID:Yjg0JUnc0

以前はあれほどギロチンをNGワードに登録してたくせに
いざクジで暴落して入手しやすくなった途端に
ギロチン連呼でワロスｗ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 18:12 ID:6Enkh0Ak0

弓手スレでもかつては
「重い、ゴミ」で片付けられてたバリスタが
そこそこ人気だったりするし
クジの相場破壊は恐ろしいでホンマ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 18:20 ID:4cuno1800

入手経路の問題だからな

生体やRGGの独占PTはDROPを大量に抱えてる状態で
高値維持のために躍起になってるから
いかにもそのアイテムが有効で有るように広めようとする
「〜を持ってない雑魚」とか「〜は○○Mで買うだけの価値が有る」とか
匿名掲示板なんか声のデカイ奴が一見正しそうに見えるもんだし
必死な連中は情報歪めてもゼニーを欲しがってる

ちょっと前はV靴推してたけど、クジ景品になったから
今はV肩を売り切りたいらしくGvスレで頑張ってる

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 18:24 ID:S1qBIl6d0

例のバカがギロチンの話題に反応して即湧きしなくなってからは
普通に話すようになってなかったか？
クジで落ちたのはその後。

課金アイテムネタでしばらく続けてたけど最近見ないなぁ
死んだかな

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 19:00 ID:cW4XNIiF0

>>461
実際に試してみて欲しい、そんな風には感じないのだが

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 19:14 ID:cA+mRQ6S0

>>461
禿げってそんなにVIT高かったっけ？
柔い部類だと思うが

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 19:15 ID:S1qBIl6d0

CT連打するのが金かかるけど一番早い
次点はHF→CT
盾なし通常攻撃だといくらスタン率あっても普通に痛くて
使ってる回復アイテムによってはCTより高くつくんじゃないか？

とまあ色々疑問も出てくるので
まじおすすめ、とまで言うのならステや装備を詳しくお願いしたい

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 20:07 ID:kI+787Qv0

今SD５でギロチン付与狩りしてる人って、時給どれくらい出てる？
BSだとCRパサナ４確が敷居高そうだから５確でいくつもりなんだけど…
廃屋よりは稼げないよね？
廃屋よりもレアの夢があるって感じだよね？
ちなみに現在Lv７８で廃屋３確で時給は４Mちょいくらい
SD５で狩りしてる兄弟がいたら教えて下さいな。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 22:10 ID:cbkJ95PH0

廃屋とSD5Fが違う点を上げろと言われたら
1.お邪魔MOB(アクラウスみたいな敬遠されるモンスター)がいない
2.弓兄貴(類似する遠距離攻撃MOB)がいない
3.カードはどれもそれなりに需要がある(一部除く)

以上の条件を加味した上で廃屋よりは自給が1~2割ほど下がる感じ
メインMOBであるパサナが増えたとはいえぼろぼろいるわけではないのでたまに見つからなくてイライラするかもしれないって所

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 22:13 ID:KiGOIrYx0

>>488
SD5でスレを抽出

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 22:16 ID:Gnc94WhK0

Whitesmith@World4　Base98/Job67
AR5 OTM5 WP5 MP2 MD10 武器研究10

狩場 ： 氷D3
狩場ステ ： Str100 Agi110 Vit48 Int18 Dex39 Luk108 Flee208+29 Def41+48 Hit157 Cri56 ASPD183
使用武器 ： +5ギロチン 風付与
使用防具 ： モリガン ガラスの靴 ﾋﾟッキメイル 羽耳
経験効率 ： Base 2.7M/h ： Job 不明
回復資材 ： なし
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： プリとペア
特殊補助 ： 風コンバータ

コメント ：

グロもらえばCri56ですが、大体数字どおりの確立でクリが出てる気がします
時間はGv直後でMAPにはソロセージとあとPTが二組くらい
普通に歩いて普通に殴るだけ、、、すこし飽きるかもしれない
自給は非公平の値ですので実際は半分
かなりまったりな狩場だなぁという印象
アンフロや水鎧はペアなら不要ですね、ソロは知らないけど無くても何とかなりそうな気がします

というかこのMAP死ぬ気がしません、、俺のようなチキンにはいい狩場かもしれない

ギロチンなので常時MD10使ってみました
タイタンなら与ダメ500くらいから900くらいになります
ただ、ギロチンで行く前に風2HAで行ってみたんですが、自給はそんなに変わりませんでした
クリはMDもMPもあまり意味が無い上にこのMAPはWPも必要ないので属性2HAが省エネで一番いいかも

ハトブレに期待してる人の参考になるかと思って投稿してみました
2PC支援付与して飛びまくれば3M以上は普通に出るんじゃないでしょうか

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 22:25 ID:3cSWb4bS0

>>488
92WS S>A>V>D 付与ギロチン＋空デリだが
3m↑くらいだよ
さすがに4mは出ない

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/19(月) 23:02 ID:qCFmT7jxO

パサナそんな出るのか。
2.5Mしか出てないなあ。
何が悪いんだろか？
3Mって人は、CR3確？4確？パサナ一匹からでもCR？
後MAPの混み具合とか、ハエ使うタイミングとかを聞いてみたい。
パサナに会うまで一切歩かずハエ連打は逆に非効率かな。

494 ：491 sage ： 2007/11/19(月) 23:42 ID:Gnc94WhK0

あー氷Dの報告した者ですが
今さっき行ってみたら普通に3.4M（１％）あがりました

昨日はどうやらラスト20分半寝オチ気味だったらしいです。。
あと、MDはめんどくさかったので今回は使ってません

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 00:21 ID:UUmRAWwx0

クリそんだけ高いなら無形十七C使ってみるのもよさ毛ですねえ

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 00:31 ID:MT7Uaw660

>>494
テレロザ常備で靴も教範もなしCR3確で3.2〜3.5M/hくらい
1匹なら無視して飛ぶ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 00:31 ID:MT7Uaw660

>>493だった

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 07:38 ID:chiylIIP0

>>488
78で4M/h出てるなら、
経験値が欲しいなら素直にそのまま廃屋だと思います。

パサナが避けられる程度にAgi振ってる型だと、
SD5は2匹までなら纏めるより、その場で殴ったほうが時給伸びます。
トレインする程敵は多くないので、Vit型の方は行くとがっかりすると思います。

槍BBのLKさんとか、プリペアでトレインBBのチェイサーやWizとかもたまに見かけますが、
結局1回しか見ない事が殆どなので、やはりAgi型推奨狩場なのかなと思います。


効率的にはA=Sの96WSが2PCプリ配置のギロチン付与で、4.2M/h位です。
ソロだったらアクセス悪いんで、素直に水武器＆ギロチン持ち替え+聖斧ヒールで
滞在時間伸ばしたほうがいいと思います。それで3.6M/h位です。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 08:47 ID:q/zEU0My0

ついでにパサナは必中ＨＩＴが154いるという点もレベル低いと地味に絡むかもしれない

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 11:47 ID:k5D76OdiO

498は前にも書き込んでた人だと思うんだが…AGI型でも二匹からだろうがCRした方が早いと思う。

随分縄張り意識の強い言い方だと思ってしまうのは俺だけだろうか…？
でも聖斧ヒール使って3.6M出るのは凄いな。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 12:59 ID:Pq+Wov9n0

それはギロチン付与オンリーじゃなくて通常攻撃は普通の水武器のようだし
実測で出してるみたいだから少なくとも劣るわけではないのだろうよ

ちなみに>>496だけど
STR110サインなしAGI81+α支援無し靴教範無し付与ギロチン空デリのデータ
垂れ人形を装備してCRぎりぎり3確にしてある
ひたすらテレポなのでハエ消費は0、魚は1時間に500くらい
なので滞在は飽きるまで篭れる
1時間に1000匹くらい倒せてると思うので、空デリで100k回復してるのかな
アクセが片方開いてるが火力をあげる意味がない状態なので、今度からステムを使ってみようかと思う
それとパサナ1匹でも食うようにしてみるか

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 14:00 ID:uX+9tBn80

廃屋でギロチンCRしてる人に質問です
自分はまだ低LvなのでAGIに振る余裕はないのですが
西壁まで引っ張りやすくするために少々のAGIを振る意味はありますか？
それとやはり数居る場合はその場でCRするよりも西壁まで引っ張った方がいいのでしょうか？

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 14:14 ID:34BDpIdM0

SD5で狩ってきたので報告

Whitesmith Base91/Job57

狩場 ： SD5
狩場ステ ： S>V>>>A>D
使用武器 ： +4ギロチン 水付与
使用防具 ： 地ﾃﾞﾘ、+5HLﾌﾞｰﾂ、Wｻｲﾝ、ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ
経験効率 ： Base 3.7〜4.2M/h ： Job 不明
回復資材 ： 魚700.ﾊｴ750
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： 全CRﾊｴ狩り
特殊補助 ： 2PC水付与支援+教範

※AR5 OTM5 WP5 MP5 RVを常時使用でパサナ3確でした。（ブレス速度ありでも3確）
　回復資材は多めに持って行ってたので魚は200位余ったです
　鎧を地ﾃﾞﾘにしたのはギロチンだけではSP切れを起こしてしまったので･･･
　地ﾃﾞﾘありだと一匹からCRでもSP切れを起こすことは無くストレスなく狩れました。

　後はブレス、速度切れたらプリまで戻って支援掛けなおしの繰り返しでしたが
　むしろ戻らないほうが時給は伸びるかもしれませんね。

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 14:42 ID:2Z4ahign0

>>502
そのためだけにAGI振ろうと考えてるならやめとけ
数多い場合は西壁まで行かなくても、少し右下に歩けば
敵が左上に集まるからそこでCRすればいいよ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 16:10 ID:0OdNlDie0

>>502
個人的には、ある程度のAGIは必要かと思う
ストレスなくショートトレインする為ってのもあるが
今後の新武器を使ってみたい！とかあるなら
ASPD＆Fleeも確保しておいたほうが「楽しめる」と思うよ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 16:18 ID:mRh4Wlt0O

たれ人形あるとやはり違うねえ。
ないとSTR110+Wsignで本気でギリギリ3確だ（DEX初期値とかだと無理）。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 16:24 ID:lXgxJ+id0

たれ人形買うかぁと思ってろで値段検索してみたら、1件も取引情報が無かった我がVer鯖涙目ｗ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 16:42 ID:oN6fOe+m0

こうなったらギロチンを過剰するしかない！

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 17:14 ID:D8EPyXAS0

ジルタス仮面で我慢だ
蝶仮面よりは威力あがるよ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 17:30 ID:eUP18Z0Y0

>>491
常時メルトダウンしつつバナナ皮を装備するとクリティカルが不要になる勢い

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 23:07 ID:mRh4Wlt0O

ジルタスは上中埋まるからなあ。
悪魔耳でSTR調整とかしてると厳しいな。
高STRになってくると1上げるステータスポイントがもったいなく思えてくるわ。悩ましいなあ。
ところでフル支援、対ハイオーク特化装備とかだとCR一確狩りとかできそうなんだが、それでどんくらい効率出るんだろうか……

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 23:27 ID:Tm84aeG80

装備付け替えで悩むのが嫌だったのでカンストさせた
これでstr補正装備無し＋ラウドでstr110、あとは自由に組み替え

後悔は・・・あんまりしていない

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 23:29 ID:M1qbGzK+0

いくらギロチンで無限にCRできるとはいえ商人ではちょっときついな
まだステ低いってのもあるがダメージ幅ありすぎる
BSになれば狩り楽しくなる･･･と思いたい

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/20(火) 23:58 ID:CtgO/JUmO

>>511
MAPに3,4人いて大体5~7Mくらいかな

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/21(水) 08:23 ID:vng8lKPc0

>>513
TAグラに火付与でもして葉猫で転職したほうがいいよ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/21(水) 13:39 ID:ZyfPBbE80

一次職時代に鳥人間狩れればものすっごい楽なんだけど
あの射程さえなければなぁ…

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/21(水) 15:01 ID:usMT0y/l0

ちょっとWSのステ振りに悩んでるので意見下さい。
将来ボス狩りなど考えている75歳WSなのですが
WSのソロでのボス狩りステってどんな感じが理想でしょうか？

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/21(水) 15:05 ID:xdBi51k60

wiki

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/21(水) 16:45 ID:Sht270we0

TOM

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/21(水) 16:50 ID:v9YN2tV60

>>347

521 ：517 sage ： 2007/11/21(水) 20:19 ID:usMT0y/l0

>>518-520
正直すまんかった○|￣|＿

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 01:19 ID:fJxy9Vs+0

商人時代は、ギロチン持って茶菓子とDex料理とブレスで
廃屋にメマーしてれば一瞬で終わる

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 01:30 ID:XjAn/pBjO

そこまで金掛けるなら特化+餅使おうぜ…

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 02:11 ID:5w77TkME0

>>517
なにげにS>A=Dなんじゃないか？
例として超兄貴をあげるが、
爆裂SPP使うようになったからいくらVitあげても無駄な気がしてきた。
もちろんゴス＋etc必要になるが。
SW使えて取り巻き持てる廃プリ＋αの協力があればアタッカーになるのも夢では……夢だな。

超兄貴以外のボスは調べてないからわからんが、もう諦めたほうがいいんでね。
超兄貴の場合Vit90でも即死確定だぞ。俺の装備がしょぼいだけかもわからんが。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 10:17 ID:twqxrpVV0

>>498
いつも出てくる時給4.2Mの人は教範有？
正直教範無し通常殴りで時給4.2Mは俺には考えられない。
今度時間入りで狩り前と狩り後のキャラセレSS見せて欲しいな。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 10:31 ID:PkqhmrRr0

あの人はAGISTR極靴あり2PCで
4.2Mはギロチン付与のはず
付与無し通常殴りこみは確か3.8M

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 14:30 ID:YVj0lTzX0

タイマンで勝てるランクのボスは
金ゴキ・ヤファ・エドガ・フリオニ・ペクソジン・タオくらいじゃないかな
DOPはどうだろう、聖付与がないと厳しい気がするしかなりの高Vitじゃないと爆裂後のラッシュに耐えれるかどうか
マヤは一応やれると思うけどBDSが怖いのでアスムがあったほうがいいか？
アモンラーは完全火耐性必須、コーマの後なんか振ってくると転がるからダメージ1でも当たるとダメ

この辺りは既出すぎるが今計算した所
BASE95↑DEX55↑ Dハワード差しモーニング+命中のガントレット二個でストームナイトに命中力95％以上確保
CTの威力も一撃6500前後で攻撃回数35回付近に収まる、装備はかなり高価なものが必要だがやってやれなくはないボスになってるね
取り巻きは弱いし当たりさえすればなんとかなりそう、誰か挑戦する猛者はいないかね

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 14:48 ID:vGB7T9W60

SG対策で壁を背負う→嵐の射程2なので桂馬の位置から近づいてこない
→CTなかなか発動しない→ｵﾜﾀ
って感じの報告を昔見かけた気がする

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 15:12 ID:YVj0lTzX0

それは･･･切ない。ASPD早いし位置取りと忍耐が大事っすね
追加で支援込み料理使用・STR130条件で、必中＆CT一撃7700前後で戦闘時間15秒弱と出ました

更に超FLEEMVPで必要HIT270程度になるくらいのボスなら同様に倒せる可能性が若干あり、
亀将軍はぎりぎりその範疇って感じ。ラッシュアタックがないもののSBが甚大な威力なのでアスム前提
DEFを固めてガチガチにすればSBの威力が6ｋ~7ｋ前後に抑えられると思うので高VITがあればぎりぎり倒せるって所でした

ハワード兄貴の名刺は本当にすごいぜ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 15:22 ID:AvnERKTE0

支援ペアならBAPはいけるのかな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 15:28 ID:YVj0lTzX0

錐(ﾊﾜｰﾄﾞ挿)+付与+コート+アスム前提で亀将軍30発・戦闘時間20秒
Dﾊﾜｰﾄﾞﾓｰﾆﾝｸﾞだと60発・戦闘時間1分
超FLEE発動で必中いくつか知らないけど情報から逆算すると必中252かな
速度上昇ってAGI*3倍でいいんだよね？

なお、取り巻きのアサルト亀は分身扱いでMEで焼けるらしいのでME廃プリさんがいれば鉄板？
戦闘時間はもう少し伸びるとは思いますが対抗なんていないようなもんだから倒せるってだけ

駄文を垂れ流したのでこの辺で〜ﾉｼ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 16:03 ID:YVj0lTzX0

この辺でといっておいて計算間違いがあったので訂正
亀将軍のSBはDEFとかなんやら入れれば6ｋ以下に下げれるかと思われ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 16:32 ID:ZMMX7rme0

ハリケーンフューリーとバルディッシュに期待してもいいかなあ？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 16:54 ID:BHckYfD50

期待はしてるがきっと俺はギロチンを使い続ける

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sge ： 2007/11/22(木) 17:23 ID:u9O95Uv6O

オリ研究に期待

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 17:35 ID:GMCOqafpO

>>535
期待あげ乙

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 17:36 ID:sY6IPp9DO

オレはハートブレーカーに期待大
ASPDあがるし+6にすればCRI+30になる
ま、AGI型でしか楽しめない代物だがな

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 17:40 ID:0b0qbKEr0

新斧に乗り換えて安く売られる中古2HAに期待

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 17:45 ID:0I74VF2/0

>>537
ハトブレの精錬値による増加するCRIの詳細な値出てたんだ？
知らなかった

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 18:45 ID:xnH+6G8q0

>>525
１時間計測してみました。
2PCプリありで、教授を動かすのが面倒だったので、付与は無し。
教範は勿論無し。


Whitesmith@　Base97/Job65
常時AR OTM WP MP

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str99+22 Agi99+24 Dex12+21 他初期値
使用武器 ： +7+水斧　+5ギロチン　（+聖斧）
使用防具 ： 地デリグリッタ 　たれ人形　蝶仮面　暗殺者靴　WSign
経験効率 ： Base 4.2m/h
回復資材 ： 2PCプリのヒール
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： 基本パッシブ殴り。殴り終わったらグリード→ハエ。
　　　　　　同方向に2匹いたら1匹をその場で殴りつつ、2匹目が近づいたところでCR。
　　　　　　3匹以上はCR。

レベルが上がったためか、いつもは3時間のところを
1時間で区切ったためかはさておき、付与無しで4.2M/h出てます。
狩場環境は、多少の出入りはありましたがアサシン1人、LK2人といったところです。

SSは自ステUP板をお借りしました。
サイズ制限があるため解像度を落としたら数字が見難くなった為、
最初と最後のSSは切り取ってありますが、
ご希望でしたら切り取ってないものも上げます。
http://smith.z49.org/char/658

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 19:56 ID:k9h9JbTj0

3枚目のSS名前消し忘れてない？

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/22(木) 20:52 ID:3mQDZ+0WO

上にあがってるSD5の件だけど、傍から見てる感想としても、4Mは超えてると思う。

Mob倒す＜グリード＜ハエ　までの一連動作が美しい。
多分倒すまでの攻撃回数をしっかり把握してるんだと思う。

そういう小さな積み重ねがあって4M超えてるんだろうなっと。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 20:56 ID:gozFFUgJ0

やっぱVIT初期値だとHP少ないなー・・・
カート重量半分でいいからHP係数増やしてほしい。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 22:08 ID:EXeJ54el0

ま商人だからな。
と思うけど、商売人って実際はタフだよねー。

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 22:18 ID:twqxrpVV0

>>540
パッシブ攻撃も極めれば強いんだな〜
後画面がワイドで敵発見がしやすいのかも。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 22:41 ID:IWbH2bwv0

ブラックスミス弱体化されすぎじゃね？
精錬成功率なくなったんだから
代わりに何か強化してくれないと辻褄があわん

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 22:46 ID:p3e3+RAo0

>>546
なんで？

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 22:49 ID:IWbH2bwv0

おれの唯一の楽しみ
そして生活の糧だったから

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 22:52 ID:yGWnnhM+0

ぞくせいぶきがつくれるよ
いっぱいもうかるよ！

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 23:33 ID:CQNZk6yd0

>>540
モニターの解像度とかの設定を教えてください
使用ＰＣ環境も宜しければお願いします

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/22(木) 23:45 ID:lIsiwNvk0

計算してみたら、たれとか蝶とか支援のおかげで
ただの水斧でも、上記装備なしで付与ありとほぼ同じ確殺になってる。
逆に言うとたれとか支援なくても、付与すれば4M近く出るのか……。
靴考えると3.5〜3.8くらいは出るのか。

うーむ俺ももうちょっと立ち回り勉強しようなあ。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 01:09 ID:+qFdmH+IO

しかし倒す→グリード→ハエがそんな綺麗にできないんだよなあ。
いや、やりゃできるんだが、なぜか
倒す
→あらグリード不発したかな
→でも指はすでにハエを使ってる
→なんでワープアウトしてからグリード出るねん。
てのがかなり出てしまうのでグリードを確認してから使うようにしてる。
無論押す順番間違えるようなヘマはしてない、
というかそこまでグリードとハエの間隔狭めてないからさすがに間違えない。
ラグか？
実際他にも1秒くらい何かしらの行動が遅れる事が多々ある。

ともあれたれ人形欲しいな……。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 01:20 ID:KO+DWZlJ0

ASPD低いとかは？低いと敵がドロップになるまでちょっと間があるぞ
件の人はトドメをギロチンでやってるみたいだし
月光BBの要領でダメージ(水斧)→ギロチン(回復)ってやるならば
ギロチンのSC押す→即グリードで最速でグリード出るだろうからロスがないんだろう。

でもPC性能低かったらテレポ空けの暗転が1秒とかザラだろうし
そこまで変わんないかも知れん。回線事情もありそうだが。
とりあえずPC変えただけで100kくらい変わった俺

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 01:44 ID:+qFdmH+IO

いやグリード不発てのはアイテム拾えないんじゃなくてスキル自体出ない。
だけならまだ押し損ねたかな？とかかも知れないがワープアウトしてから発動するんよね。
で単に押す順番間違えたんじゃ？て可能性もないとは言わないが……。
PCスペックもそこまで低くないとは思うんだが。
まあこれ以上はスレ違いだ。実際これがちゃんとできてても件の人には遠く及ばないしな。
その前にもうちょい立ち回り練習しよう

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 04:19 ID:Of6v7pUI0

>>553
ASPDは問題ないと思う。AGI1の私が廃屋で綺麗な流れ決めてるから。

>>554
それは単純に４確なら4回目のCRを押してすぐグリード押し(アイテムが地面に落ちる前に拾う、なぜならその方が綺麗だから)、グリードのｼｭｰﾝ!!って音syが聞こえるちょっと前にハエ押す
こんなイメージでいいんでないかな。
そうするとスムーズに殲滅→アイテム回収→ハエの流れが出来る


>>485
オーラBS時代に城２へソロで遊びに行ってみたがハゲはスタンしづらい部類に入ると思うぞ
しづらいって言うとあれだが少なくとも2回でスタンさせるのは難しいと思う
Vit38 Luk85　＝スタン耐性49.5%　回復0.92s
数字ではともかく両手斧で相手するものではないな。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 09:45 ID:zScDWtra0

/q1設定にしてF9にハエ登録まじでオススメ。
ＢＭは基本だがグリード→ハエっていう一連の操作を体で覚えると何もないのにグリードしてしまったりするが。

しかしq1に慣れすぎるのも危険だ。
友人達と雑談していてカメラ視点をくるくる回そうとしてヒューンと雑談している時に飛んでいってしまいノコノコと元の位置に戻って汗エモ出すことが多々ある。
そのほかにも、ドロップ不味い西兄貴村で狩っていた時のこと、オークレディ弱いじゃん、ドロップもどうせゴミだし西兄貴村で狩りは散財基本だしでオークレディｃが出ていたのに飛んでいってしまってしかもその時のマップに居た場所すらわからず、ちょっと涙目になった。

557 ：540 sage ： 2007/11/23(金) 12:26 ID:jtjnKlri0

>>542
傍から見てるということは、同鯖で狩りをされてる方でしょうか？
しかもこのスレをみていると言うことは･･･

と、余計な詮索はさておいて、
MP狩りをしていると平均攻撃回数＝確殺攻撃回数となることが殆どなので
攻撃終了間際→ギロチン持ち替え→グリード→ハエの動作が自然と身についちゃいます。
自分の場合はバトルモード使用で、「A」キーにグリード、「S」キーにハエを入れてあり
左手中指→人差し指の動作がセットになっています。


>>550
ROの解像度は1600×800。横に長めにしてあるので、デフォルト状態より多少策敵がしやすいです。
PCはAthlon 64 X2 3800+、メモリ2GB、ATI Radeon X1300 Pro(256MB)と
最新鋭には程遠いものの、ROのプレイには支障無い程度です。
モニタを2台並べてあり、2PC時にはそちらも使用しています。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 12:52 ID:F9L8srpM0

いまはレジストリ弄って解像度変えるのも規約違反なんだけどねぇ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 13:17 ID:FcpCg6ke0

>>558

ttp://nekomimi.ws/~ro/img/1039.jpg
昔はOKだったけど
今違反であるという証拠あります？

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 13:30 ID:loiTEnOv0

というので問題ないようですので、次の方の質問どうぞー

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 13:31 ID:loiTEnOv0

誤爆。orz

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 13:38 ID:+qFdmH+IO

やはりバトルモードかあ。俺の場合
1ハエ 2回復剤 3CR 4ラウド
5AR 6WP 7グリード 8ド忘れしたカートダッシュするの 9OTM
で誤爆防止に二枚目の9にコンバータとなってる。
バトルモードも練習しようかねえ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 13:46 ID:qsARbaya0

バトルモード解除忘れ→チャットでスキル誤爆
もう1年以上BM使ってるが必ずやってしまう･･･orz

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 14:07 ID:IOWDz8uE0

会話する相手なんかいないから問題ないぜｗｗｗｗ
狩場でなんかあったときは全部エモで対応。

1600x800は横長すぎて意味無いだろ、と最初思ったけど
敵見える範囲の外に各種ウインドウを寄せておくのは便利そうだなぁ
うちの液晶の横幅が1280なのがいかんともしがたいが

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/23(金) 14:20 ID:vcVwXGMpO

>>557

いつもうちのLKとアサに支援を有難う。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 18:28 ID:OuE3YZP80

SD5F行ったけどﾊﾟｻﾅ多すぎ割ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 23:08 ID:ApJhQJn/0

・Str調整→熱血
・廃屋他→たれ
・どっちでもないとき→ハイレベル
を使ってるんだけど、他にオススメ頭装備ないっすかね
ギロチン使う狩場だとハイレベルも不要な勢いだし

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 23:23 ID:3K4pGipb0

ミストケ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 23:30 ID:JpQrqhYk0

>>567
今だと
STR調整→デビルチマリオ人形
のほうがいいと思う(特にAGI型

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/23(金) 23:53 ID:x7YapxPQO

>>567
Str用にﾏｰﾁﾊｯﾄとかどう？
s1でStr+2だよっ！



っと緊急時CR中にｱﾝｾﾞが出てそのﾃﾞｨﾚｲ中に死んだ私がアドバイスしてみる

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 00:28 ID:hd3c6ScB0

>>569
どこが？思ったら暗黒耐性がつくのか

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 00:43 ID:GY8Q04rQ0

ああ！完全に忘れてた。
確かにSD5で狩ってると暗黒がうざいんだよな。

まあ防御高いしメギンキャップで良いかなとか思ってたが、悩ましい。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 00:57 ID:Wc2R6yJR0

SD5の暗闇ならミドリポで十分対処できる

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 06:24 ID:kpqmS4d60

>>567
ワニ→青魚

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 16:11 ID:BcwTvZSr0

ソロ報告ばかりなのでペア狩り報告　　臨時で組んだ素プリ89I>D型（塩5ｸﾞﾛ5IM5LA）
ＢＳ　Base95/Job50
常時AR OT WP MP

狩場 ： ﾆﾌﾞﾙﾍｲﾑｷﾞｮﾙ渓谷
狩場ステ ： Str89+21 Agi90+24 Dex30+22 残りVIT
使用武器 ： +7ギロチン　
使用防具 ： 7闇ﾒｲﾙ　青とんがり　蝶仮面　+7ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ　4ﾓｯｷﾝﾏﾝﾄ　Wｻｲﾝ
経験効率 ： Base 1.2m/h
回復資材 ： 魚400→220　チジミ(STR5）　ツルソバ(AGI2）使用　緑P10→4
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： 常時塩付与　基本殴り。たまってたら壁際までもっていってCR!　沸きすぎてたらHFでタゲ引き剥がして細かく処理。
殴り終わったらグリードの繰り返し。

MHをうまくCRでまとめて処理できるかで結構違ってくる。マーダーがタフな分ｓｐ剤にみえてくる
私達の他に３PTぐらいしかいなかったときの数値。　時間や沸きによって900k/1hに変動。割と空いてる時間なら1.1M/h安定
収入は１ｈで大体一人あたり140k　（猫人形除外）　レアによって多少変動するけどOC売りで一人あたり100k↑。
ソロが多い職業なので気分転換にたまにいってみるのもありかと

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 16:15 ID:SrTWHFws0

計算してみれば分かるが、ワニで青魚は（戦闘AGIなら）
完成してくればしてくるほどヒヨコや天使忘物に負けるてくるんだぜ・・・
実際にはヒヨコはムラがあるから比較対照としては適切じゃないかもしれないが、
天使忘物に負けるのは結構意外じゃないか？

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 16:29 ID:BcwTvZSr0

>575 訂正箇所。　チジミは使用してませんでした。ソバのみ　EXPはわりと空いてる時間なら1.1M〜1.3Mくらいの間で安定
出費は魚　BSP　ソバ使用しても1時間20分くらいで大体狩りを終えているのですが100k↑は毎回黒字です。ニブルはとにかく策的が重要です。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 16:32 ID:NVgizsAJ0

青魚はダメージ10%うｐだけど
必要攻撃回数が10分の9になるとは限らんからね
シビアに計算すれば青魚のほうが強くなるケースもある、程度かな

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 16:52 ID:hd3c6ScB0

パッシヴで5確が魚付けても5確なら10%の確率で4発で倒せるひよこのがいいのか
ワニみたいに10発以上殴りそうなとこならスキルにものる魚のがいいんかな

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 16:58 ID:L5c2CW7tO

攻撃力上がっても攻撃回数が変わらなきゃ意味ないしな。
Aspd増加はそんな事ないし、3%UPてのも、普段からARと狂気で50%UPしてるBS系にとっては実質6%UPだ（て計算で良かったよね？）。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/24(土) 17:26 ID:iQ798tjZO

％UP系はスキル狩りでこそいきるからなぁ
パッシブならそこまで重要じゃない気がする

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/25(日) 00:08 ID:4Y6DSw+s0

育成中のBSもそろそろ古代アクセレベル（付与・プリ支援は待機場所あればOK）
最終狩場を決めて装備も揃えようかと思うところだけど、
スレ見ている限りではやっぱりSD5なのかな・・・？ちなみにAGI戦闘BSです。

今はアノリアンに篭っているけど、大体1.5〜1.7M程度です
特化アックスとマグニセットとファルコンローブセット使用しています。
もうチョイレベル上がって、STR繰り上がったり、AGIカンストしても
2M程度で止まりそうなかんじ

報告の多くはWSの報告なのでBSでそこまで効率出ると思っていないけど
AGI戦闘BSで90前後の人はどれくらい出ています？
また、どこで狩っています？

参考までに教えてください

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/25(日) 00:28 ID:6K+IW0SF0

>>582
３期鯖で92AGI戦闘BSやってます。テンプレ風に書くと

ＢＳ　Base91/Job50
常時AR OT WP MP

狩場 ： 廃屋（時計地下２）
狩場ステ ： Str85 Agi90 Dex30 残りVIT
使用武器 ： +5ギロチン水付与　
使用防具 ： 空デリ鎧　BAP帽　+7ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ　4ﾓｯｷﾝﾏﾝﾄ
経験効率 ： Base 2.5m/h
回復資材 ： 魚（ドロップの黄色ハブ）
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： 水付与し、廃屋を見つけ次第CR。（グリード）後ハエ

サインなし＋高価な特殊装備（たれ人形など）はないです。
ハイオクCR４確です。サインなしだとCR３確の敷居が高いので、４確で転生する予定です。（STR低めステ）

ちなみに同じ条件でギロチン付与CR狩りでSD5だと1.8ｍくらいです。
（↑はお金稼ぎにいく程度でしかいきません。）

あと、個人的にはAGIカンストより、中VITにしたほうが、スタンの事故死がなくなっていいかなと思ったり。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/25(日) 01:45 ID:Z8j2qGj60

BS時代は火山にいってたな２PC付与支援込みで自給２Mは出てた
昔は白Pいっぱい出てたのになぁ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/25(日) 02:03 ID:lghsGWlFO

廃屋はスタンあるんだよな、忘れてた。
VITは初期値で97まで行く予定な俺はSD5で良いか。そっから先は振るステないからVITの予定。
オーク特化とか作るのも面倒だし

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/25(日) 06:28 ID:6K+IW0SF0

ハイオクで高時給叩き出すには、Ｐスキルっていうのかわからんけど
立ち回りがかなり重要だよな。

グリートうまくつかえば、高時給維持したままアイテムも拾えるから、
安い回復剤使ってれば十分黒字になる。

あと、たまにメマー１確狩りしてるＢＳ（ＷＳ）いるんだが、金銭的にどうなんだ？
発光までいくら飛ぶんだ？？

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/25(日) 07:20 ID:cXh2NPOL0

>>558
>>559
今はレジストリをいじることが規約違反に変わったかもしれないと思い質問したところ、
３年前と同じ回答が帰ってきました。
ttp://smith.z49.org/char/img/670.jpg
ということで、問題ないようです。
ステータスとあまり関係が無い事項なので、画像は明日にでも消します。


>>582
A>SでVit１のＢＳが、プリ待機の亀島地上で2.4M/h位でした。
583さんが仰るように、経験値効率を重視なら少しVitを振って廃屋がいいと思います。

別垢に95↑のバードかダンサーが居るなら、
BSで狩り中に臨時で生体3を募集して
外PTでニヨかブラギをしてBSはお座りってのが効率が出るかもしれないですが。


>>565
ちょｗｗｗ
なんで貴方がＢＳスレを見てるんですかｗ
時給計測中じゃないときで気づけなかったとき以外は
支援しますので、気軽に立ち寄ってくださいね。

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/25(日) 13:07 ID:U9q2AoQg0

>>586
メマー1確狩り発光した者だが
30分で収集品の塊をグリードしていくと平均して200ｋ前後の出費+αかかった。
独占だと逆に塊がないから出費はでかくなる。

ベインス後ハイオクの数増加したということで
時給もそんな変わらなかったし、人がいるときにしか行ってない。

発光までいくら減ったかは見ると気が失せるのでしなかったが
許容範囲ではあったから出来たと思われる。

まぁこれだけは言える。今のご時世ではおすすめできない。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/25(日) 13:16 ID:0emXlOeY0

そうだな、特にメインキャラＢＳで他に稼ぎキャラいない場合は
廃屋篭ると転生後金に困る。（麻雀牌からＷＳまではメマーで一気に上げたいだろうし）

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/25(日) 13:56 ID:dazmG7+G0

麻雀牌って何かと思ったら
まーちゃん・ハイのことか･･･

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 03:48 ID:58APCYn10

WSになるとまたOTMなんかで普通に金�dでくので、転生できたはいいがすっからかんというのはな
稼ぎキャラ作るにしてもそれに時間取られても何だか本末転倒だし

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/26(月) 04:08 ID:RKcpwMof0

OTMで黒字になる狩場って結構限られてくるよな･･･
あれはｼﾞﾜｼﾞﾜと痛い

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 04:08 ID:RKcpwMof0

上げてしまった吊ってくるorz

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 05:18 ID:TDgQnshX0

金ない人には婆園オススメ。
ギロチンあれば狩れるし、
ＢＳ時代からずっと使ってるんだが
ＷＳになった今も常時ＯＴＭでも余裕で黒字

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 10:14 ID:6T4A6y9E0

いや、ここでよく言われてる、
ノーグロード、SD5なら余裕で黒字。
+コンバータ代くらいなら余裕で賄える。
婆園は行ったことないけど、皆のレス見る限り黒字なのかな。
廃屋も俺は行ってないんだけど、どうなのかな？

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 10:33 ID:9Xai7To20

レベル帯にもよるだろ……
低レベルWSでも婆園でHITさえ満たせば余裕の黒字
HITがあまりにも足りないと、CRの必中分ではSP回復しないからSP足りなくなるな
廃屋で黒字になるのって大分高レベルになってからだろう

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 12:32 ID:o/R27pfDO

廃屋黒字はAGI結構高くないとキツそうだよね。AGI1でVIT極の自分は魚貧乏だ。
蜃気楼終わったらVIT極WSとAGI極WSで収支比べてみようかな

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 12:51 ID:RCnZndYR0

>>586
アムムト靴込みで1匹Base4kなので、Base4M稼ぐのにメマー代で900ｋＺって所

後は蠅代回復代だね、蠅は漏れは4Mの時給を出すのに１時間に1300枚ほど使ってた、
SP材は地デリ使えるかどうか次第、要ピッキだと辛いね

HP回復は今は魚有る分節約は出来ると思う。両手斧ではなく、アックス4枚刺しで行けると
盾が有る分で消耗は押さえられる

SP回復が10以上有るキャラでMP無しで1確出来るのなら空デリも案外良いかも知れない、
蠅の出し入れがこまめになるのが面倒だけどね

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 13:05 ID:o/R27pfDO

CR狩りなら虫も食えるがメマだと虫ぶっち確定だからなぁ…
やられると結構うざかったり
ちなみにメマ狩りだと人より虫盾推奨

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 13:12 ID:heje0o3K0

話、仏陀斬りでちょっと質問。　　Lv1超武器製造確率、下がりました？
二連続クホリぐらいだったのが、三・四連続クホリになったのですが。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 13:27 ID:USvOxS5L0

>>600
精錬製造は１００％成功じゃない限り運だし
３，４連続クホは別に下がったとは思えないが

１０回連続でクホったとかならまだ疑う余地もあるんじゃないか？

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 13:28 ID:UvMV95MJO

ごめんな、それだけだと運が悪かったとしか…

連続で失敗となると、大量に作ったように取れるんだが…、そっちの統計を言ってくれた方が参考になるのでは？
そしてステと使用した金敷き、支援環境か。

データ出せば気のいい人が計算してくれるよ。

603 ：600 sage ： 2007/11/26(月) 13:38 ID:heje0o3K0

・・・そか、無理言ってすまんかった。　確率出せるほどは叩いてないんで、時間があいたら調べるよ・・・。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 13:59 ID:UA0HoYddO

Lv91 job50 BS
素ステ DEX91、LUK91
装備 運剣、ラーメン、ポリンコットン、ガラス靴、ニングロ×２
ブレス10 グロ有り マリコン料理なし
金敷 エンペ金敷
製造スキルLv3
武器研究Lv10
製造場所 モロク

強い属性ダマ　11/80
強い海東 29/80


同確率でこんなに差が付いたほど確率はあくまでも確率なのさorz

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 14:03 ID:ogBTXFdS0

製造確率計算機でぐぐって3番目ぐらいに出てくるやつを使ってみ。
3連続クホ率も計算してくれるから。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 14:24 ID:EV0cvnRqO

ROの乱数は実際少し偏ってるんだっけ？
別のゲームだったかな……

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 14:44 ID:BE40in5p0

>>604
その数じゃどうしようもないな
もし110/800と290/800だったら多分なんかあるだろうが

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 15:07 ID:6ePXBIYZ0

>>606
何かの理由でおかしな偏りはあるとおもうな。
ただ時間が絡んでそうだから、長時間同じ確率の統計を取って分布を見ないとわからないわけで・・・

いまのところ「感覚」でしかない。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 15:48 ID:YyzhFJLg0

【B賞】
ドゥームスレイヤー[1]

鳩サブレも嵐斧もクジで出るだろうな

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 16:00 ID:d78lVbfH0

A賞魔剣士タナトスの思念体カードﾌｲﾀ
やりすぎだろ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 16:01 ID:DSdAbnTMO

>>609
新クジ景品見た瞬間、タナ刺しドゥームの火力を妄想したが、
あまりのTOMさに悲しくなった

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 16:29 ID:OeRDd+9s0

偏ってない乱数は乱数じゃない。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 16:31 ID:WharZd8O0

>>611
嵐斧が出るの待とうぜｗ

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 16:33 ID:d78lVbfH0

偏ることがない乱数は乱数じゃない、が正解

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 19:41 ID:lZWrYvZf0

というか名無し島実装されたらレースレベル４武器交換で嵐斧手に入るんじゃね


夢ですかそうですか　しかいないとも言い切れんよな・・・

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 21:57 ID:58APCYn10

自分も先日ダマ作ったんだが何だか極端に成功率低かった
いちいちメモ取らないんでうろ覚えなんだけど30近く作って4本くらい
スペック上7〜8本はできるはずではあったんだが、単に運だとか言われたらそれまでだけど・・・
BOTローグ対策で水面下パッチでも当たったのかとか思ってしまうけど推測の域は出ないしな
気軽に1000本ノックできるような武器じゃないのがつらい

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 22:20 ID:ogBTXFdS0

今日のダマは星無しは2/3だったけど、強いダマは9/20となかなか調子よかったよ。
Lv3武器全体では星無し7/11、強い22/10でした。
数が少ないから参考記録にしかならないけど、最近特に成功率が下がったという感じはないな。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 22:22 ID:ogBTXFdS0

ｐ.ｓステは込み込みでDEX133LUK145、金敷はエンペね。

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 23:00 ID:UjDSItlF0

質問です。
属性鎧なんですが、
＋４ロドクロで作るのと、＋７シルクで作るのでは、どちらが良いと思いますか？

使用後の捌きやすさ、使いまわしなどは考えないものとする。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 23:08 ID:MsF31svf0

どこで何に使うかによると思うよ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/26(月) 23:27 ID:Ou0h0Dyz0

ホントに1000本くらい打ってから書けよ
仮に期待値よりいい結果でも「今日は調子がいい」とか
「最近ついてる」って思うだけでわざわざ書き込みに来ないだろ。
反対にちょっと調子が悪かったりするとすぐに「下がった？」とか聞きにくる
たまたま同じ時期に調子が悪かった奴が「俺も俺も」と沸いてくる。
お前等ナイフ1000本ノックやって出直して来い。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 00:50 ID:2G9HaiLF0

>>620
どこでなにを使ったほうが良いのか教えてくれ。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 01:00 ID:Yaz+VZzA0

いちいち書くのもめんどうだから
両方作れ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 01:13 ID:TJSJ3CMZ0

>619
スミス専用だったら風アンフロと闇メイルだけでいいよ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 01:49 ID:abJv4a+w0

万が一武器によって成功率に変化があるならナイフだけ1000本やっても

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 05:07 ID:vfxuFXYJ0

WSで錐って使える？
シミュったらスリッパCT１確とかアイスタイタン３確とからしいんだけど
まだその狩場行った事無いからどんなもんか教えて欲しい

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 05:53 ID:p83G1RIg0

錐CTは結構有名だぞ。
GvGでもそれ使えばLK倒せちゃうし

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 06:07 ID:bcnmhVdq0

CTのないBSでも錐って使える？
BSは普通に斧で柔いやつ殴ってたほうがいいのか

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 07:37 ID:ddjqsaeK0

GVGは火力も防御もコンバ＞＞＞錐
錐はMVP用だったがVIT修正で乙

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 09:13 ID:Gv5zYJVT0

先週のＧｖＧでＣＴで二回も殺されたんだけど（ＨＰ１０ｋくらいあるのに）
ＣＴってかなり使えるんだね。
色々みた感じでは突入の際にはカートブーストがＱＭで切れたりするので大変みたいだけど
ＷＳは対人でも重要な位置をしめてきてる感じが個人的にした。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 09:50 ID:XVWs5GxXO

ないわー。 使いづらいったらないよ
まず射程、短すぎる。 相手もCTは警戒するだろうから近づきゃちょっと距離とられる。
次に前提、ER想定してるんだとしたらまともな相手だとすぐディスペル飛んでくる。 ペコ隊に身を潜めていてもサクッとディスペルもう俺涙目

LKは確かに相手に出来るがWSの仕事ではないだろう
CTで狙うとしたら中VITユニットなんだろうけど…こっそり近づけるならいいかもしれんがそれも難しいよな
ただギロチン量産のおかげでWSは増えた感じするな

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 11:12 ID:V8vJeOIwO

鉄球も安くなるかのう。

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 11:22 ID:nofmEIgh0

A賞はくじの影響ほとんどない

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/27(火) 11:29 ID:YLSRNcj/0

AGI型斧BSにオーディンのセットは有効でしょうか?

オーディンの祝福[1] 鎧 DEF6 250 スロット1
要求Lv65 AGI+3
最大HP+5%
最大SP+5%
ファルコンローブ 肩にかける物 DEF3 40 Flee+15
完全回避+5
要求Lv65
フレイシューズ 靴 DEF3 50 AGI+2
赤ポーションの回復量+20%
紅ポーションの回復量+20%
黄ポーションの回復量+20%
白ポーションの回復量+20%
要求Lv65

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 11:35 ID:nofmEIgh0

職制限があるとかどこにも書いてないだろ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 11:39 ID:VlEr6HLv0

悪漢スレにも書き込んでるんじゃねぇよ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 11:48 ID:wjowwKPs0

>>634
それだとセット効果じゃなくてオーディンの祝福にagi+3とHPSP増加効果があるように見えるな

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 12:10 ID:XVWs5GxXO

マルチにさわるな

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 13:38 ID:99S6wSqt0

WSはもってないからGvは他職で参加で、WSを相手に回す立場でいうと
目立ちはしないけどものすごくいやらしいよ
攻めだとER突っ込んでメルトMBかCRやって沈むかもしれないけど
防衛側にいると非常にだるい

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 18:23 ID:DTzruzaW0

CTは錐で硬いの狙うより職的に中VITに抑えざるをえない職に
高いスタン率いかして畳み掛ける使い方の方がいい。
VIT60位までならスタンが十分機能するしそのまま持っていける。

単独だとこっちも死にやすいし相手に逃げられやすいが、
混戦中だとPOT叩かずあっけないほど死ぬ相手が多い。
多分「スミスだしHFとメマーだろ。半分減ったらPOT叩くか」くらいの意識でいて
半分減る頃にはスタンでPOT叩けないからもっていけてるんだと思う

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 20:02 ID:edPIOru80

しかしVIT前衛落とせるのって、修羅意外には限られてくるんだよな。
魂アサと混ざって錐CT連打、結構重要なポジションだと思う。
チャンプ揃ってるGだともちろん必要ないんだが。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 22:00 ID:SxqXJoyf0

高VIT中心に中VITも錐で押し切るつもりで行ったほうが無駄が無いように思うがな
あくまで錐を使ってこそのCTだしそれが効く敵のアンチユニットとしてのが生きるんじゃないの

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 23:30 ID:5o4srKM60

だれかＳドゥームにタナトスｃさした猛者いないだろうか

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 23:34 ID:ZYp3Djid0

今デゥームに挿すくらいならピュリ着てから挿すだろ、JK

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 23:37 ID:5o4srKM60

だから猛者なのだよ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 23:43 ID:3cwXiuZy0

>>641はWS持ってないかよほどの過疎鯖ですか？
高Vitなら錐CTよりもADS1,2個投げれば終わるしそっちの方が経費安くすむんじゃないか？
武器は錐とコンバ持ってるがやはりコンバに限る。

ＬＫって高Vitのイメージだが最近だと人いないから仕方ないけどとりあえずいないよりマシ、って中Vitかそれ以下のLKも結構いるしエベシシャピニハV盾とかでDEF下がってきてるからコンバの方が安定したダメージ与えられる
ＷＳの仕事はやはり要職、特殊ユニットをがんばって落としてあとは破壊に周る方がいい。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/27(火) 23:45 ID:99S6wSqt0

中VITかそれ以下のLKもけっこういるってよほどの過疎鯖かレーサーレベルですか？

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 00:04 ID:XQJG+3RA0

実際大手でも中ＶｉｔのＬＫはいてるよ。
ただ高ＶｉｔのＬＫがそれ以上にいてるだけで。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 00:29 ID:VFKsokA20

CTは付与してゴス貫通がメインだからな
ADSは関係無い、比較するなら魂AXのSB
費用と威力の関係が EDPSB＞錐CT＞SB　みたいな感じ

良手だが最高じゃないこの中途半端さがまさにBS

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 08:27 ID:+Stq6K4j0

よほど相手ＬＫがいっぱいやってきてＡＸCMPクリエの手が回らなくなったらやるくらいだな。
>>647実際古鯖でもスタンかかってたり呪われてるＬＫはちらほらいる
いわゆる狩りステってやつさ。

ちなみにSB専門のAXだとしたら魂EDPSB＞＞＞魂SB＞FAR錐CTになると思うんだ。
実際は狩りステに毛生えたようなAXが多いけどSB特化AXはやばい

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 11:55 ID:Kz5OiGty0

マジックアイズが安くなってるんですが
なんか量産されてるんですか?

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 12:01 ID:SQCnDS+X0

ほとんど過剰されないから増える一方

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 12:16 ID:m7vRCV+20

BS/WSにとってマジックアイズってどうなの？

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 12:33 ID:Wu1AfFMYO

Ｇｖの時にベースに置いてあるBSに被らせてる

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 12:55 ID:Wgx6yuWG0

キャストがあるスキルが一個しかないしな

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 14:51 ID:w+xgVWJ10

メルトダウンと武器修理･･･だけじゃちょっと使うには効果が薄い品物だね
と、書いてて思ったんだがスミスで無詠唱って可能なのかな
実用性はキャンプで使う修理用BSが無詠唱できるってくらいしかない訳だが

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 14:59 ID:dwfJRpHJ0

マルチだからさわんな

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 14:59 ID:TbETYtKvO

>>651
ローグスレにもマルチ投稿してるな
BS、ローグスレに書くってことは悪戯だろ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/11/28(水) 15:52 ID:6GCabB0w0

>>655
メルトダウンのことも思い出してあげて(´･ω･`)

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 15:54 ID:mHQCQJOc0

>651も、それに反応するヤツも、もちろん俺も
BS持ちってローグも持っていることが多いのかな

661 ：658 sage ： 2007/11/28(水) 16:00 ID:TbETYtKvO

BS3、ローグ3の俺は異端

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 16:26 ID:w+xgVWJ10

鍛冶屋なんて旨みのないマイノリティキャラやりたいって人間なら
ネタ職随一(良い意味で)であるローグにも惹かれるのかもね
まあ、金稼ぎならローグ作れって話もこのスレでは度々出るからそれに影響されてる部分もあるかもしれないのでは？

人は無意識のうちにネタを求めているのさ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 16:27 ID:XgWcpwL10

>>656
ミョル有りなら当然余裕

無しの場合
素99+Job補正12+ブレス10+料理10+QDナイフ4+ﾗﾒｰﾝ4+ﾛｯｶ鎧1+ﾆﾝｸﾞﾛ4x2+ｽｹﾏﾝ2
これで150。
他には憂鬱な箱(集中1)、V鎧1、ｳﾞｪｽﾊﾟｰc2、ｱﾓﾝc1、ｺﾞｽﾍﾟﾙ20、鋭い視線5など

でっていうと言わざるを得ない

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 16:52 ID:w+xgVWJ10

グゥレイト！案外やれるもんなんですね･･･悲しいほどに実用性極低だけど

話は代わってさっきコモドの割れ目の付近散策してたんだけど
ほぼ全てのNPCがあってなんでも買えるからいたれり尽くせりって感じ
しかも特筆すべきはアイスが150ｚで回復アイテムNPCが販売していたこと
DC10もちゃんと効いて一個114ｚで一括購入出来た
紅POTより遥かに安い上に、軽くてこれはいいんじゃないかな？

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 16:56 ID:EgozkKt30

え？おまえまだ30000個倉庫に詰めてないの！？

スノウアーカード-アクセサリ
モンスターを倒した時高確率でアイスクリームを落とす。
アイスクリームの回復量100%増加。

コレを超期待中の俺

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 17:01 ID:jOUp7UTZO

氷結がなあ……

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 17:24 ID:RDo/FSyt0

バナナ娘とセットで使いたいな。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 18:24 ID:Wgx6yuWG0

重量効率では魚にかてないしなあ。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 19:26 ID:taQLyL6I0

ドル鎧にアイスはよい組み合わせ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 19:47 ID:KssF4ysU0

重量効率も取らない回復効率も取らない
まぁ丁度いいって人を否定はしないが

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 21:10 ID:PZ0edgt60

魚　重量2　値段忘れた
アイス　重量8　値段忘れた
回復量は同じか？

アクセ潰してまでアイスにする価値はあるのだろうか

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 22:25 ID:w+xgVWJ10

参考までに回復アイテムスレから引用
おいしい魚　平均回復力：124.5　価格効率：0.655　重量効率：62.25
アイス　平均回復量：124.5　価格効率：1.25　重量効率：15.56
白ポ　平均回復力：364.5　価格効率：0.40　重量効率：24.30

でこれをダブルスノウアーつけて計算するとこうなる
アイス(Dｽﾉﾙｱｰ)　平均回復量373.5　価格効率：3.276　重量効率：46.687
おまけ、にく(Dﾍﾙﾌﾟｰﾄﾞﾙ)　平均回復量253.5　価格効率：6.671　重量効率：17.2

重量効率は魚が独走状態だが、アイスだってほかと比べると頭二つ分くらい高い
また金銭効率もにくには負けるが上位をキープしている。

総じて比較すると
滞在時間　おいしい魚山盛り＞アイス＞＞にく
瞬間回復量　アイス＞にく＞おいしい魚
金銭効率　にく>アイス＞＞おいしい魚
入手経路　にく＝おいしい魚＞＞＞アイス

くらいに収まるという２番煎じポジション
魚と比べるとFキーを連打する回数が激減して楽っちゃー楽だが利便性より効率を取る人のほうが多いだろう

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 22:45 ID:jOUp7UTZO

アクセ外すと確殺増えるからなー。
と言っても魚は貧乏WSにゃ高いわ。
まあでもやはり俺は魚を選ぶかな

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/28(水) 22:46 ID:maYKIWrF0

にくからの乗り換えは普通に有りだなー

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 00:38 ID:tX0WO5W00

今更なんだが、コモドの転送員、
ここでよく話題になるSD5はないのね……。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 01:07 ID:Cezm3uvV0

乗り換えるっても3万個なんてすぐ無くなるからな
あのNPCが常に居てくれるなら考えるが

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 11:57 ID:7AYZUzzN0

あー、確かに�j鎧はアイス使いやすいのか
新c来ていなくても白ポより値段効率よさそうだし、室内D�j着ていく時はそれにしよう

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 22:29 ID:s+okntxG0

AGI型斧BSですが

木琴とメイルとブーツと

エリセル祝福、ファルコンローブ、フレイシューズ
ではどちらがお勧めですか?

またこれからはメイルよりオーディン祝福で属性カード
とか鎧を集めた方がいいんでしょうか?

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 22:47 ID:7SOmdpm90

オークベイビーが安い鯖なので俺はオークベイビー

と、夢想するも+9マント持っていないからなぁ・・・ｗ

最近クジのせいか？ファルコンローブ安い。
セット使う方がASPD上がるし楽しいと思う。187超える。
最終的には野牛セット欲しくなるね。
ハトブレならGet可能だけど野牛セットやハリケンピュリは厳しすぎるわ・・・

エリセル鎧はやり過ぎ感漂うけど・・・属性オデンやピッキ、ポルオデンでいいんじゃない？

斧でもアックス使いな俺は盾持てる利点殺したくないから
属性オデンやピッキオデン、地デリ愛用している

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 22:48 ID:G4f40q8u0

>>678
後者

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 22:49 ID:o6Uy/nx00

Pスキルが無い俺に廃屋での水付与ギロチンでの狩り方のコツを教えてくださいorz
80のSTR90 Vit50のBSなんだが時給が900k/hや15分程度で死んだりする・・・。
自分のあまりの下手さに少し泣きそうになった。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 22:57 ID:C4xBF/+J0

>>678
前者

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 23:26 ID:BvN1QQnX0

>>681
もうちょっと情報が欲しいが。（正確なステ、装備、鯖時間、狩り方、使用アイテム）
ＢＳだろ？ＳＴＲ８０？ＣＲ何回でハイオークが落ちる？靴履いてるか？ＭＰ使ってるか？
ハイオーク５，６発かかるようなら、そのくらいの効率かと。
あとそのステじゃ被弾しまくるから、しっかり魚叩くこと。（常にＨＰ満タンくらい）
それ以前にＢＳならＳＴＲ１００〜１１０無いと話にならん
ゼノークＣＲなりでＢＡＳＥＬｖとＣＲの腕を上げてくるといい。

安定して３Ｍ／h↑出したいのなら、３確したい。最悪でも４確。
結論：まだ廃屋は早い

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/29(木) 23:44 ID:G4f40q8u0

>>682
後者に決まってんだろ禿

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 00:07 ID:rnZaORT70

Lv80でも装備あれば廃屋は余裕。
嘆いてるヒマあったら練習するかもしくは過去スレやこのスレを廃屋で検索かけろ
俺も何度か狩り方書いてある

それすら出来ないならケフィアのんでろ

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 00:12 ID:y3t0Qtyy0

ヨーグルトで勘弁して

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 01:37 ID:4ke+Q2tU0

いいえ、ケフィアです。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 08:22 ID:ognU7lrO0

>>681
やたらスレが進んでると思ったら･･･
とりあえずアドバイスがほしいならもうちょっと情報を書くべき
見た感じ火力があまり高くないようなのでアムムト挿しとか履いてるなら逆に死にやすくなるだけ

また蝿の使う回数も重要
火力・命中HITが足りてない場合、虫系は確実に食い残す事になる。
当然その間被弾を貰うわけで盾がないとこれだけで回復剤が駄々漏れする
ハイオーク倒した後即飛びするか、蝿を大量に使って虫がいない+ハイオクが多少いるような場所を探して狩るようにしないとそれ以上の自給は厳しいと思う
なんにせよ火力がないとタイマンで食べても時間効率が悪いから複数倒すことを心がけたほうがいいと思われ

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 12:07 ID:ZoZZmYq5O

というかSD4とかの方が時給出るんじゃないかそのくらいなら。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 20:27 ID:37zGSvbEO

もうすぐ転生の露店BSです。
今日はWSの兄貴達に質問があります。
WSになると確実にとるであろうCBなんだけど、これがあっても兄貴達は血斧使ってるかな？
血斧は主に買い入れとクエストと鈍器祭に使っています。
他キャラに装備出来るのがいないので、兄貴達が使わないっていうなら売ってしまおうと考えています。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 20:39 ID:ywaXULXl0

露店めぐりとか面倒だから血斧装備してる

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 20:39 ID:oS0by90S0

WSはペコHBつけてる
血斧はBase70未満の露店商人に持たせてるけど
最近一歩も動いてないからいみねーなー

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 21:06 ID:O4LQStzi0

CBあれば血斧とか100%要らんよ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 21:43 ID:jYmufLF60

>>690
俺の場合WSに転生させた時にプロ担当に別の商人作って
そっちにお下がりの血斧あげたな

他の人も言ってる通りWS本人では全く使わなくなるよ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 21:45 ID:oS0by90S0

オリ原99%まで積んで倉庫往復するときとか
CBつかえねーし血斧重いしでペコHBがベスト

まあ製造BS持ちでもない限りそんなことしないと思うけど

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 22:13 ID:ywaXULXl0

往路CB、復路蝶でおｋ

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 22:23 ID:s3o73Nvl0

馬鹿か
露店巡回に血斧は最高だろが
貧乏人はＣＢしてろ

ペコＨＢもいいがペコＨＢは他職の移動用だ
血斧より高価だしな

俺ぐらいのブルジョアマンだと
商人系に血斧、他職にペコＨＢ
全職にテレクリ

これぐらい人として当然だな

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 22:26 ID:s3o73Nvl0

最近はクジの影響でギロチン安くなって盛んに持ち上げてるよな
前まではあれほど過剰に拒絶反応してたくせによ

ま、すでに血斧も安いんだし商人に血斧ぐらいもたせてやれ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 22:28 ID:hNE918Ix0

>>696
往路テレポ、復路蝶が最強かもしらん

運次第だが

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 22:54 ID:TUlsdyLP0

血斧今となっては安いしCBは３０秒ごとに使うのまんどくせ

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 22:58 ID:O4LQStzi0

CB30秒ってどこのNOUNAIだよ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 23:03 ID:TUlsdyLP0

６０秒か

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 23:15 ID:oS0by90S0

いや、往路でCB使えないから困るんだが…
買取粘った結果倉庫のオリ原が2000個くらいになることがたまにあってな

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 23:34 ID:ywaXULXl0

CB使ってから倉庫開けばいいじゃん？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/11/30(金) 23:34 ID:1lwrXggZ0

廃屋狩りしてると白ハブ、オリ原がいつの間にかものすごくたまる。
次点で風原とイグ葉も気が付いたら・・・ｱｯｰ！

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 00:51 ID:IzHbTLXL0

89％になってからCB使ってアイテム入れれば普通にもてるんだがその手間で血斧買うってのはなぁ･･･
更にいうなら逆に血斧で重量食う分無駄に往復が増える可能性もある
ほかの職業でも使えるし持ってる分にはありなんじゃねとは思うが

ギロチンが最近話題に上がるのはギロチン付与で狩れる狩場が増えたって所でしょう
ベインスパッチからSD5・廃屋・フレイヤ2Fとメインが人型の狩場が増加して、もし修正されたとしても十分使えるクラスだから

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 01:08 ID:PaCKzN1x0

商人は便利を売る職業ですぜ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 02:43 ID:wrZOac/+0

CTはRS貫通するけどV肩の反射はどうなるんだ？
知ってる人いたら教えて欲しい。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 03:33 ID:fjtNOnJN0

クルセWiki見に行くといい

これに限らず他職Wikiは色々ためになるから暇見つけて全部チェックするのがおすすめ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 03:38 ID:TrRkkUUl0

何が売れるか何故売れるかが分かると儲けに繋がるし商売人の嗜みだよな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 08:31 ID:cvUBm6ZI0

>>708
装備反射はされる

712 ：690 sage ： 2007/12/01(土) 12:33 ID:qz5raViS0

みんな意見ありがとう。
兄貴達の言葉をきいてると、どっちにしていいか判断がつかなくなったので、
WSに転職して自分でCB取ってから決めることにしました。
Job50転職目指してがんばってくるよ！

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 13:22 ID:abG1Coc+0

感謝されてるのかされてないのか！

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 15:22 ID:IzHbTLXL0

>>690
っていうか思い出したがCBないとCT使えないんだぜ？その辺も良く考えてな
というか取るしか選択肢ないだろｗ

715 ：690 sage ： 2007/12/01(土) 16:13 ID:qz5raViS0

いや、オリ原石の話とか、自分でもあるなとおもって決められなくなったんだ。
転生したら、アイテム受け渡ししてくれる人がいなくて、
アルベルタでマインとか地面に投げてノビに持たせようとしたけど、
BOTに拾われてマジｵﾜﾀ
それじゃあ名無しに戻るぜ！

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 16:43 ID:YEN+7f7c0

誰もいない室内でもサイト焚かないと怖くてできない

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 16:50 ID:cvUBm6ZI0

>>714
誰もそんな話してない

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 18:14 ID:dBTTLXVqO

こうして、690はやさぐれたWSになっていくのだった。
今は調印もあるしWSに向けて頑張れ！

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/01(土) 20:17 ID:p7rue+PI0

ｓドゥームが3.8Ｍで露店にあったんで買ってみた。
まぁラグクジなかったらずっと10Ｍで置いてあった品だし後悔はしていない。
むしろ、ボス厨ざまあああｗｗｗｗというのが今回のラグクジだろうな。

まぁ今現在Ｌｖ70だからドゥームスレイヤー装備できないんだけどね

チャッキー刺してＧｖの防衛時に使うのが一番使える品物なのかなぁ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 03:04 ID:bdcQdzhR0

ID:s3o73Nvl0

こいつﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾞﾙｼﾞｮｱﾏﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 03:09 ID:bdcQdzhR0

3.8Mで買うとかアホか
あんなの1Mの価値すらないものだぞ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 03:24 ID:Pftb4fm70

ドゥームってCT専用武器じゃないのか

723 ：ブルジョアマン sage ： 2007/12/02(日) 07:24 ID:GiIkkIBi0

CT専用ならDHw過剰朝星でよくないか？

TOMスレイヤーはASPDも遅くなるから、秒間ダメは大して出ないぞ。

あと血斧とペコHB持ってるくらいでブルジョアマンとか言ってるなよ(´,_ゝ`)

>>全職にテレクリ
５スロ全部埋まってるならテレクリ５つ持ってるということか。あほすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：貧乏人 sage ： 2007/12/02(日) 07:26 ID:GiIkkIBi0

やっぱり商人作るならブルジョアマンさんの言うとおり、
血斧持たなきゃいけないんですか・・・？
そんなお金なくて；；

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 07:27 ID:GiIkkIBi0

↑ID一致、自演乙ｗｗ
723 ：ブルジョアマン ：07/12/02 07:24 ID:GiIkkIBi0

724 ：貧乏人 ：07/12/02 07:26 ID:GiIkkIBi0

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 07:37 ID:EB8jCDBD0

何か見てはいけないものを見てしまった気がする・・・

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 07:49 ID:qFWRO4960

またギロチンのときの馬鹿か・・・・・

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 08:17 ID:F7h4IRvo0

ﾊﾞｶｽｗ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 11:28 ID:wUUeyx0Y0

こんなのと同じ職やってる思うと・・・軽く萎えるな。

↓オマエは「釣られてんじゃねぇよ」と言う

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 11:39 ID:Ss8ymxxd0

コツコツとAGIに振ったおかげで90目前にしてワニ狩りができるようになったよ！

でもそれほど美味くねえなこいつ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 11:51 ID:iaI3160T0

ドゥームにバグがあればいいのにな
Wメギンがゴミになる威力のCTが撃てるようになるとか

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 11:55 ID:pE+6vhE40

婆園か亀島でおk

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 12:19 ID:l5Od97240

ドゥーム一応バグらしき物ある
説明文には無いがSTR95以上で被弾した時、確率で攻撃相手をスタン
両手武器だしSTR95いるし、TOMですな

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 12:28 ID:N15dD9b80

放置露店するとき持っとけばいいんじゃね
ついでに他の状態異常鎧も

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 12:31 ID:EB8jCDBD0

防犯セットかよｗ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 12:32 ID:hKYIh9p70

なんというｳﾙﾄﾞ思考(^o^)

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 13:22 ID:OJuT8hIN0

だが俺のアンソニー鎧にはかなわないな

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 14:40 ID:gPR/DI3S0

TOMスレイヤーはGX用だろ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 14:47 ID:N15dD9b80

STR95

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 16:48 ID:8eYj378J0

神速が「ドゥームでもこれだけの速度が出るぜ！さすが神速！」
ってするための装備

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 20:08 ID:Z01HIO6hO

神速ってA=D

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/02(日) 22:37 ID:v2+W6uyP0

つまり「ドゥームでもこれだけの速度が出るぜ！さすが神速！ATKボーナスないけどな！」

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 03:22 ID:+0JMg1BV0

アンソニ鎧装備しながら露店したらどうなるんだ？
露店スキルが発動してるからテレポしないのか、はたまた飛んだ先で露店開いているのか

後者なら溜まり場直撃した場合気まずいね

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 03:23 ID:+0JMg1BV0

アンソニ鎧装備しながら露店したらどうなるんだ？
↓
アンソニ鎧装備しながら露店してて 枝とかで被弾 したらどうなるんだ？

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 03:26 ID:QxU4ypuf0

>>743-744
ttp://crsdr.netgamers.jp/index.php?AutoSpell#Physical_Damage

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 08:32 ID:+FxAlNws0

対人要CT武器
コンバ≧錐＞＞＞＞チャッキモニ＞チャッキドゥーム

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 13:29 ID:xg3j51Hk0

ちょっと早いんだけど　ハリケンピュリ装備時のＡＳＰＤをratorioで
はかってみたんだけどＡＧＩ９０ＤＥＸ３０くらいで　ＡＧＩ＋１０とか
いろいろ装備したらＡＳＰＤ１９０いくんだけどほんとかな？

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 14:41 ID:JE1biCWJ0

過剰なら行くと思う

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 14:51 ID:3zqk1jk1O

ハートブレイカーでASPD190を目指す俺にとって嵐斧はｱｳﾄｵﾌﾞ眼中
セシルc挿してクリBSにするんだ…！

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 14:59 ID:weEm5P+w0

セシルcの実装でAgi-Dex型以外でもAspd190到達できるようになった
Agi-Dex型の特徴は最高速で殴れることでなく
装備に少しだけ余裕を持って最高速が出せるということに

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 15:25 ID:Zd5lYZmsO

実装してないものをほんとかな？と言われてもそうなんじゃない？としか言えないのにどんな答えを期待してるの？


アウトオブ眼中とかナウなヤングでも使わないだろ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 15:31 ID:JE1biCWJ0

セシルCの超上位互換がずっと昔に実装されてるのに・・・

753 ：749 sage ： 2007/12/03(月) 15:49 ID:3zqk1jk1O

>>751
ﾅｳなﾔﾝｸﾞで和んだ(≧ω≦)ｂ

実データではないけど
ASPD増加率(ratorio)
ｳｨﾝﾄﾞﾎｰｸ=ﾊｰﾄﾌﾞﾚｲｶｰ

比較はしてませんがｾｼﾙﾌﾞﾚｲｶｰはDOP斧と同等程度だと思われます。

DOPﾌﾞﾚｲｶｰ？
ﾊﾊﾊｿﾝﾅﾏｻｶ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 19:12 ID:WNvNEYaZ0

何でわざわざ半角カナにするの？

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 19:41 ID:tFxsggQY0

計算してみりゃ分かるが
威力はシーズじゃＣＴコンバ＞＞＞ＣＴ嵐斧
コンバは防御を虫するからダメージが安定する

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 21:53 ID:4hnZSbW90

どんな計算で威力がＣＴコンバ＞＞＞ＣＴ嵐斧がでてきなのでしょうか

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 22:17 ID:g9WaFzJc0

最後の行に書いてあるじゃん

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/03(月) 23:58 ID:+FxAlNws0

>>755はちゃんと｢対人においては｣って書かないとそんな当たり前のことも理解できない子がわくんだよ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 00:00 ID:d8dNpuuF0

>>758
シーズじゃって書いてあるだろ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 00:03 ID:d8dNpuuF0

STR130 鉄球 コンバットナイフ
種族人間中型MOBに6353

羽のベレー　　10％
コンバット　　10％
タラフロッグ 30％
シーズモード　30％

6353*0.5*0.7＝2224

連打出来るしまぁまぁ強いよ
決してTOMじゃない

761 ：749 sage ： 2007/12/04(火) 00:27 ID:ERRfLxAlO

>>754
携帯のｶﾅ直接打ちと入力後変換の違い
俺が携帯使いこなしてなくて全角素打ちの方法が分からないのもあるが、変換候補に残したくないのはｶﾅ直接打ちにしてる。
WSが使う短剣は錐だけだと思ってたが、ｺﾝﾊﾞｯﾄﾅｲﾌも使えるのか…
人10%減も付いてるし実用範囲だなぁ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 02:29 ID:2kSBPpo+0

>>761
ＷＳの仕事ってＬＫとかを落とすとかじゃないから、
錐よりコンバのほうが使いやすいと思う。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 02:49 ID:lqogEcN50

オンバットナイフでCTってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 02:51 ID:W4i44KMA0

VIT型以外はほっといてもいいし
高VITに対して圧倒的にダメージがでて
中VIT相手でもコンバット程度のダメージの出せる錐のがいいと脳内では思ってしまうのだがね

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 03:04 ID:PGwQyhCq0

ハリケンピュリもってたらバーサークＬＫと同等の速さでエンペブレイク
できるから　すごいなとおもった。
ＡＧＩ振っててよかったぜ。

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 07:10 ID:VJsh5lsfO

上でアンソニcの宣伝してくれたから不良在庫だったアンソニが結構な額で売れた。
礼を言うよ。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 07:28 ID:3ZkHg5ol0

迷っているので相談させてください。
現在97BS　AGI>STRですがデス率が半端なく
今は各種2HAを使っているのですが盾を持った方がいいのか悩んでいます。
狩場は主にソロ支援無　SD5　廃屋
AGI型なので木琴使用していますがレイドの方にした方がいいのか等
なんか何やっても上手く行っていない気がして
過去ログも見ていたのですが装備も今から何をそろえていいのか、、、、

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 08:05 ID:pgzBaD2H0

>>767
今の装備は？回復剤は？
使えるzenyは？メマー狩りはできるの？

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 08:41 ID:ERRfLxAlO

>>767
・ステ詳細
・狩り方
・どういった場面で死ぬか

これも追記したほうが対策は取りやすい
むしろ書かないと迂闊に返答出来ないだろ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 09:34 ID:uypn9yVV0

流れを放置してと…今朝ＳＴＲがほとんど無のＢＳでやってみた

Blacksmith@４期鯖　Base70/Job35
AR5 OT5 WP5 MP4 武器研究10 メマー4 スキン0

狩場 ： 鉱山Ｄ１(朝)
狩場ステ ： Str12+8 Agi86+2 Vit1+4 Int1+2 Dex50+9 Luk1+3 Flee178+1 Def21+5 Hit149 Cri10
使用武器 ： ＋５強いランカー火２ＨＡ
使用防具 ： ひよこ・闇メントル・＋４木琴マント・＋４マタブーツ・コボクリ×２
経験効率 ： Base 756k/h ： Job 432k/h
回復資材 ： お肉５８０(手持ち８０）、ハエの羽６０、HSP１　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： ３０分　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 少し歩いて敵がいなかったらハエ　（移動狩り、定点狩りなど）
特殊補助 ： なし　（付与、2PC支援、教範の有無）
コメント ：
ＡＲ・ＯＴ・ＷＰを常時使用
メインは、ピットマン
ピットマン・・・９割型爆裂する前に倒せる
べノマス　・・・経験値がおいしいから食べる
ノクシャス・・・一攫千金狙いだから放置しない
ポルセリオ・・・カードねらい兼ルート品回収
ジャンク　・・・無理、人が居ない場所に放置
ウンゴリ蟻・・・さらに無理、見かけたらハエ
ｚ的には、鉱石系が出るため黒字(収集品だけでも消耗・回復剤代をまかなえる)
常時ＭＰを使えばさらに１０％近く効率があがる
牛が厳しい人にとっては、こっちのほうが安全かつ効率がいいです

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 09:49 ID:PGwQyhCq0

ＳＴＲないと挫けそう。

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 12:18 ID:C53bbJmEO

コンバットも持ってない雑魚が多いみたいだな
VIT職は他に効率的に倒せるやつにまかせるべきだな 自分の方が効率的に倒せるとき以外は装備壊しておさらばして倒すべき敵を探した方がWS的にはGOOD ほんと遊撃職だよな

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 13:02 ID:5q+ELNhy0

読みづらい

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 13:04 ID:ICcpF0jm0

はいはい凄いですね

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 13:05 ID:oRhs0ynN0

意訳
メルトとかして適当にがんばれ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 13:37 ID:aaoh4AlK0

煽り以外が激しく既出過ぎて読む所がないな、さすがに文才のなさに引く

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 14:28 ID:7D9sBiOJ0

当方、現在Base85のS>ABSです
最終的には廃屋CR狩り発光しようと思っているんですが
その場合、Agi90まで振る(Lv95でFLEE207)のと
Agi80で止めて残りVitに振る(Lv95でFLEE197,Vit40)
のではどちらがおすすめですか？

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 14:30 ID:nh9Zlbnv0

コンバットは被ダメ減るし土付与じゃなくプリに聖付与貰う場合は
持ち替えしないってメリットが活きるメリットがあると思う。
錐にせよコンバにせよどっちが良いって結論は出ないんじゃね

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 14:49 ID:6MIUgU2u0

状況に合わせて持ち替えるのが武器スペシャリストたるスミスの仕事だと思っている。

あくまで「CTで相手を落とす」ことにのみ言及するなら、コンバットで安定。
見るからにVit高そうなの相手にするときは錐。

状態異常鈍器でメルトとかしてとにかくがんばれ。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 14:55 ID:aaoh4AlK0

>>777
発光は通過点なのか、道中でなにかする予定なのか書いてくれないと判らない
装備の精錬や揃ってる程度でVIT振るべきか振らないべきかも大分影響を出すし、
質問用テンプレをどうしても使いたくないというのならAGI81で止めてVIT30振っておけばステポイント的には美味しいんじゃない？程度のアドバイスになる

CRする時に回避高いと被弾が減るのと廃屋のSBを回避する可能性はあがるが、ただしスタンしたらアンソニでもないと蒸発する恐れがある
結果だけ取るならVIT20くらいは振るべきかと思う

S>Aだったら別に廃屋でCRしなくても付与狩りとかで発光したほうがお財布に優しい気もするけどね

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 15:35 ID:7D9sBiOJ0

>>780
テンプレ使うべきでした、申し訳ありません。

Blacksmith　Base90/Job50
AR5 OT5 WP3 MP4 武器研究10 メマー10 スキン5
Str92+18 Agi80+2 Vit1+6 Int6+2 Dex28+12 Luk1+2
Flee192 Def36(実Def) Hit150 Cri1.9

属性武器 ： +5強4色ソドメ
特化武器 ： +8TBdチェイン、+4ギロチン
三減盾 　： +7対人・虫・動物・悪魔・無形・不死石盾、+7アリス石盾
特殊装備 ： +4ジル面、+7空デリメイル、+4木琴マント、+9HiLvブーツ、WSign
コメント　：付与環境有り。水付与ギロチンで廃屋CR3確。

現在はSD4に篭っており95まではここで上げるつもりです。
95〜99を廃屋で上げるつもりなのですがここからのステ振りに悩んでいます。です。
財布には割と余裕がありますがメマー狩りをするつもりはないです。

WSになるために作ったBSなので急いで転生したいという気持ちはあります。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 15:36 ID:7D9sBiOJ0

↑悩んでいます。です。→悩んでいます。
で脳内変換お願いします。orz

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 16:30 ID:ICcpF0jm0

廃屋行くならVit1はやめとけ。スタンした瞬間デスペナ確定する。
>>780の言うとおりまずはVit20ほど振ってから、それ以上は
自分で狩りしてみればどれに振れば楽になるかは分かるだろ。
まあそこまで来たらどれに振っても時給は大して変わらんのだけど。
回避を上げるか回復効率を上げるかの違いしかないしね。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 17:19 ID:aaoh4AlK0

777見るとBASE85って書いてあるのに781ではBASE90とあるがｗ
書き込みから逆算するにBASE90が正しいようだが･･･まぁその辺は瑣末な問題か
装備は見る限り十分すぎるくらいあるね、むしろ殺して出ても奪い取る。なんかのサブキャラっぽい印象がバリバリ出てる
資金も問題ないようだしこのままVIT直振りしても問題はなさげ
どうせBASE90超えてくるとLv1上がるのが遅くなるからAGI上げても実感がわかないかもしれないし、VITの場合目に見えて効果が出るのでテンションより上がるかも

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 17:20 ID:aaoh4AlK0

テンションが上がりやすいかもでﾖﾛｼｸorz

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 18:48 ID:jQNENZzn0

ｓハリケーンにタナトスｃさすと、対人とエンペにも最強武器になる

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 18:51 ID:7D9sBiOJ0

>>783,784
レスありがとうございます。
Lvは正確には85なのですが90までのステは確定しているので
テンプレではそちらを書かせてもらいました。
仰るとおり別キャラにLKとAXを持っており
とある狩場で見たAgiWSの素殴りの威力に惚れて作り始めました。
とりあえずVit20ほど振って後は狩ってから決めることにします。
ありがとうございました。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 19:24 ID:6RDQ73pt0

>>781
SD5に行ってみれば？
べらぼうに廃屋と効率違うわけでもないだろうし、
金銭効率は天と地ほどの差があるし。

AGIで付与・支援ありなら、そのSTRとAGI入れ替えたようなMyBSがワニで1.9〜2Mの時給を出している。
伸びしろはそんなに無いだろうから行っても2.5Mくらいまでかな？
交通の便も良いし、結構便利。支援プリやサゲの置き場に困らないし（隣マップ）
ちなみに96％アックスと、魚貝石盾使用してます。

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 21:37 ID:O1sLcztU0

>>760
シーズ補正って３０％減じゃなくて４０％減じゃなかった？

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 21:49 ID:KYsH6EOT0

>>767
参考になるかわからんが、当方９８の４８％両手ＢＳ(Ａ＝Ｓ)
９８なってからもぺナ何度も食らって、何回盾持つかと考えたかｗｗ
ここまでくればオーラまで両手でいくかと、中型２ＨＡと属性２ＨＡで狩場めぐってます
良く行くのが生体Ｄ１Ｆ、ＳＤ５Ｆ、エドガ森、ラヘルＤ１Ｆ
＠適当に放浪ｗｗｗ

ぺナ回避にゃ、躊躇わずメマー打つことだわな
素早いハエも必須

ｚなくなるよりか、経験値なくなるほうが痛いんだorz

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 22:00 ID:ICcpF0jm0

デスペナ嫌なら地下４Fに篭るのも手だな
JK込みで糞ラグ来ない限り死ぬこたないだろう

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 22:17 ID:6MIUgU2u0

>>767
・1％上げるのにかかるゼニーと時間
・デスペナ回避するのにかかる回復剤やメマー代

自分なりに比較すれば結論は見えてくると思うよ
S>A>VなバランスBSやってた頃は、96超えると死なないことが最速への道でしたよ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 23:37 ID:3ZkHg5ol0

こんばんわ767です。
不甲斐ない質問の仕方にもかかわらず
帰宅してみればアドバイスを色々と有難う御座います
同じ型でも最後まで両手斧で頑張っている先輩方を見て勇気付けられました
今まで通り両手斧で今後も頑張ってみようかと思います
蝿で回避は考えてませんでした　なんとかCRで片付けようとしていたのですが
ここまでくると無理は禁物と言う事ですね
盾の誘惑に惑わされる事なくやっていこうかと思います
みなさん有難う御座いました。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 23:38 ID:HIxxIqcx0

質問です。
CTが散財狩りにならない狩場があれば教えてください。
ステ、装備、立ち回りなども添えてくれると助かります。

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/04(火) 23:54 ID:SVOSTGP60

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　ハンツキー・ロムッテロ[Handski Romtteroo]
　　　　　　（1955〜　アメリカ）

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/05(水) 00:44 ID:aiGt5Sda0

>794
付与して錐ＣＴスリッパ１確狩りなら赤字額が少ないかもしれない。
しかしＣＴはＳＰ効率が悪すぎるので、2PC宿狩りも併用したほうがよさそう。

やったことないのでわからないけど、発勁狩りと大差なさそうな気がするので
効率は２Ｍちょっとくらいかね。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/05(水) 00:50 ID:T3ttXsFP0

CT一発の期待EXPがもっとも高いのはカトリ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/05(水) 01:49 ID:t/aOZFIp0

>>780　廃屋のSB
ちょっとの間考えてしまったじゃないか
シールドチャージならSdCな
（SCと略しても間違いではないが、ｸﾙｾｽﾚではSdCが普通）

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/05(水) 06:11 ID:Qw2l8AUG0

>>79
ドラゴンキラーもってアビス２．
２ｐｃで支援と魂。ＦＡＲに呪い水使って、金オシドスＣＴ狩りとかおすすめ。

ＣＴ代くらいは石盾で出るはず。カードがでれば間違いなく黒字。
まぁ脳内計算なので実際は知らんがな。

やってるヤツいたら補完よろ。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/05(水) 13:22 ID:LwxtfjiZ0

同じこと言ってた人がこの前いなかったか？
ちょっと計算したら金オシのz期待値＜＜CT代+回復代になって
試す気にもなれないってレスした覚えがある

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/05(水) 13:37 ID:LwxtfjiZ0

>>161と>>171だった

スリッパ1確狩りははるか昔にちょっと試しただけだけど3Mくらい出てたかな
このくらいの効率なら廃屋CRのほうがいいや、つってすぐやめた

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/05(水) 14:41 ID:Rzz22dc40

というかいくら一確できてもCTは単体なわけで。
CRで複数の敵を3確とそんなに変わらないだろう。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/05(水) 16:21 ID:LwxtfjiZ0

ちなみに最下層1で窓CT1確狩りすると4Mくらいだった。BOTいないころの話。

スリッパは木とかいっぱい生えてて視界が悪かったり
クロークで隠れたりDFで足遅くなったり
そもそも密度がそんなに高くなかったり人多かったり単価が4k未満だったり
いろんな要因が重なって3Mどまりになってるんだと思う

金オシCT狩りは赤字だとは思うが、効率は結構なもんになるんじゃないかなぁ
往復や補給に問題あるんで、総合的に見たら結局廃屋とかSD5とかになりそうだけど

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/05(水) 21:30 ID:GSFbTHqI0

よく知らないが、今なら転送あるんじゃなかったけ？アビス

でも、アビスはWSの狩場じゃねーよな
JOB悪すぎ

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/06(木) 19:36 ID:Sz9r1oB80

じゃあ結局、CT狩りで金銭面で黒字になる狩場はないってことでいいのか？

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/06(木) 19:47 ID:gQPpPBRo0

んなとこあったらCTじゃなくて普通に狩りに行くよ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/06(木) 23:31 ID:A9SsCcay0

すごく今更なんだけど、ハンマーに固有グラがあったとは・・・

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 00:09 ID:V4vo2Mer0

故に人気なんだよハンマーは。
箱限定だから産出も少ないしね。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 07:28 ID:WnoaqKm20

いや別に人気はないだろｗ
「+10になっちゃったんですけど何挿したらいいですか？」
「倉庫に入れてニヤニヤするくらいしか使い道ないぞ」
って流れがたまーにあるだけ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 07:58 ID:/ECxuzyL0

まあ趣味頭装備みたいなもんだ

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 11:22 ID:hn9ZemL2O

でも露店に並んでたらついつい買っちゃうんだよね

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 11:23 ID:tD1ySUWJ0

ﾆﾔﾆﾔなんてしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 11:56 ID:8WJgRtOd0

+10キンマータースマッシュハンマーが、やたら強そうに思えてな…

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 13:48 ID:tUGQ7Aro0

キンタマスマッシュハンマーは
ガチで斎京装備

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 13:53 ID:ZDpv9fJE0

大分前に+10TAハンマーが安かったから買ったがまだ1度も使ってない

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 15:01 ID:hn9ZemL2O

ハンマーはナウなヤングにばかうけ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 15:38 ID:M/CH1gsB0

ハンターチャンス!!

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 17:51 ID:ycMHUH8F0

ハンマーはアメリカ西海岸で最もポピュラーでメジャーな武器。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 18:34 ID:lximroGk0

>>794に現実を見せるか・・・

スレで話が出てたからスリッパでのCT狩りを久しぶりにやってみたよ。

Whitesmith@WG2鯖　Base88/Job56
CT10 武器研究10 スキン5 CB

狩場 ： ジュノーフィールド06
狩場ステ ： Str89+12 Agi51+5 Vit64+4 Int1+5 Dex28+10 Luk1+6
使用武器 ： +4錐
使用防具 ： +4ワイズサテライトHB、溶接マスク、+4ペノヴァル盾、+7地デリメントル、+7レイドマント、+7ベリットブーツ、マンティス・タロウクリップ
経験効率 ： Base 1.47M/30分 ： Job 870k/30分
回復資材 ： もち(2PCによるヒール)
滞在時間 ： 30分(17:40〜18:10)
狩り方式 ： ハエ狩り
特殊補助 ： 2PC火付与、プリによる支援
コメント ：
スリッパをメイン、デモパン単体なら飛び
MHのデモパンは放置されてるケースが多いため食う(CT2発なのできついが)

問題の金銭面について。
CTは458発、687K使用。
資材がもち147個(1Kz計算)、ハエ331個、HSP1個⇒資材で163K使用。
収集品が姉95個他色々で自鯖計算等含んでの収入が540K。
よって310Kの赤字・・・。

廃屋ギロチンCRの偉大さが良くわかる・・・廃屋へ帰ろうか・・・

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 18:35 ID:kh6F9VUK0

ハンマーならベベ3枚差しやソル助3枚差しだろう.....
ピコピコハンマー的に考えて.....(AA略

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 18:35 ID:F3qHWTEW0

ハァァンマァー！
最近露天でハンマー見かけないな･･･産出なさすぎて泣く
いい加減DROPするMOBくらい用意してやってくれよ重力さん

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/07(金) 22:28 ID:lrqBoEDk0

>>821
ビフ君自重

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 00:43 ID:3uGtHrjL0

ちょっと聞きたいんだが、
仮の話で、+10タナｃ+DOPｃモニングがあったとしたら
ボスで最強火力になるよな？
友達に最強火力はBBだろｗｗｗｗって言われたんで、みんなの意見を聞きたい。
ボス強化でDEFVITが全体的に下がってるが、それでもタナｃはボスで有効だよな？

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 00:49 ID:jRhPJSor0

それが最強かどうかは知らんがBBが最強ってのはないんじゃないの。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 01:18 ID:FToZH1pL0

タナ＆DOP前提なら、普通に後2枚深淵挿したカタナのバーサークLKの方が…

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 01:33 ID:VDn4Onre0

いくらなんでもバーサクLKに負けることはないだろ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 06:18 ID:+cCZ4iU40

>>825
その前提条件で秒間ダメージ20ｋ出せるんだったら勝てると思うんだが
ASPD190・一撃1000〜1300だとしても秒間5回殴って6500前後くらいが限界じゃないかな
LK持ってないからどのくらい出せるのかはよく判らないがさすがに殴るだけじゃ無理かと

<CTvsBB
CTだったら当たりさえすれば(当たるのが難しい訳だが、LK前提だったら大差ないはず)
固い敵なら秒間2〜3HITでダメージにして20ｋ〜30ｋは持っていける
柔らかい敵でも付与CTで打てば最低7ｋ〜9ｋ前後は出るのでさすがにバーサークしたとしても無理だと思う

BBは一発の威力はCTと並ぶかそれ以上の能力があるものの、短い詠唱がある(DEX51+10で0.2秒くらい？と知り合い談)から
強いかどうかは・・・判らないな
まぁ前提にないと思うが槍でBBする場合はATKが低いのとASPDが下がるから含めていない

とりあえずシミュってみて適当なボスで比べたほうがいいと思われ

828 ：827 sage ： 2007/12/08(土) 06:25 ID:+cCZ4iU40

嗚呼･･･ごめん
知り合いの両手騎士のステによると詠唱0.5秒強
スキル使用後のディレイが1秒ついてるらしい、故に若干CTが有利なんじゃないかな
CBが切れたのに気がつかないでSC連打するとかない限りはダメージでは勝てると思う

それ以外の要素は勝つ見込みはないが･･･趣旨が違うしね

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 09:50 ID:KDrco33b0

ディレイなんてないだろ
1stLKだが聞いたことないわ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 11:55 ID:Yw6kKVwY0

つぅか　なんでＤＯＰｃなの？　チャッキーでいいじゃん。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 11:58 ID:TkRZ/8Q+O

モーションディレイの事言いたいんじゃね？
それにしても1秒もないしキャンセルすりゃいいだけだが

つーかボス最強とか馬鹿か
んなもんどのボスかで違ってくるに決まってんだろ…

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 12:35 ID:85NSIE6H0

ボスVitが落ちた昨今では怨霊武士の方が有用だと思うのだがどうだろう？

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 12:39 ID:85NSIE6H0

あ、ってか怨霊はボス効かないんだっけ・・・orz

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 13:14 ID:feLaKveo0

SD5行ったらギロチントレイン厨いっぱい居てﾌｲﾀｗ
マップ半周とかお前ら自重しろｗ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 14:29 ID:jRhPJSor0

トレインしても効率落ちるだけなのにな。

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 15:07 ID:wgwVb1Di0

ギロチンもってトレインとかSP余って無駄多すぎだな
ほんとにやってる奴いたら、どの職でどんなタイプにしても
トレインしないと気がすまない病気の人と思って間違いない

まあ、MHに着地して西壁に引っ張ったところをたまたま見かけて
大量長距離トレインだと勘違いする素人も多いけど

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 15:13 ID:y0JLRCWh0

何でギロチンてわかるの？

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 15:39 ID:+cCZ4iU40

>>829
ダンサー・バードスレにある詠唱計算機を使ったんだがスキルディレイ1秒(モーションディレイは別計算)とでた
ROラトリオでもシミュって見たがモーションディレイっぽいのしか確認できず
ただギルメンと狩してる体感ではそこまで長く感じないのでそっちのがたぶんあってるんじゃないかと思う
色々とお騒がせしたようですまない

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/12/08(土) 16:42 ID:qeDVJHqiO

久しぶりにこのスレを覗いてみる94vitWS
βから始めてたまに放置BOSS回ったり露店したりしてますがこの度、agiBSしたくなって商人を育て始めてます。
今ウルフを狩ってますが、皆さんはどのように低LV帯から転職まで狩りをしてましたか？
色々参考にしたいと思います。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 16:43 ID:qeDVJHqiO

久しぶりすぎてsage忘れました。。。すみませんorz

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 16:57 ID:G52M5pah0

つい最近40転職でAGIBSをやったときは
フェイ→でスポア＞フェイ↓↓でウルフ＞アインベフ↓でポルセリオ
資金があるなら鳥人間にメマー連打すればいいんじゃね、やったことないけど
ぶっちゃけいまならウルフだけで転職できると思う

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 17:00 ID:jRhPJSor0

最近だとコモドの大空洞のポリン部屋で転生ノビからBase55くらいまで頑張ったよ。

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 17:19 ID:INB96YW10

鳥人間地付与がいちばんうまいとおもいます
ならんでモンスターレース。
商人JOB50はたいへんだね。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 17:32 ID:qeDVJHqiO

なるほど参考になります。
資金のほうは…レア運ないんでBOSS狩りをしてもCT代がかさむばかりで涙目ですorz
ウルフで上がりづらくなったらポルも良さそうですね。今ならポルノカードもそこそこ良いです死ね。

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 17:35 ID:VDn4Onre0

Job40代前半でいいならシロマ、そこから先は鳥人間がおすすめ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 17:45 ID:wgwVb1Di0

シーフ育てるときはJob50まで鳥人間なんだけど
あんまし避けられないキャラの場合、射程の差でイライラするから
代わりに西兄貴行ってる

メマー使う気ないなら俺もシロマを奨めたい。あの必要FLEEの低さは特筆もの

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 18:36 ID:X2eXKrmI0

>>844
それなんて爆乳大元帥カード？
あとツンデレならぬデレツンとはおぬしなかなかやるな

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/08(土) 23:57 ID:K4mWDuZn0

いちいち「ポルノ」という言葉に反応してしまう>>847は痛すぎる

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 01:18 ID:JJ/tA2Ph0

>>842
コモドのメタリン狩りの効率は異常なんだけど
みんなあんまり気づいて無いよね
索敵時間ゼロで殴り続けられるんだぜ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 01:42 ID:xd5tuAah0

ちょっとラトリオでシミュってて思ったんだが
CTにASPDディレイってのがあるんだが
ASPD182.12位が最高で190にしてみても戦闘時間が変わらなかったんだが
誰か神速CT出来る人どうなのか教えて

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 02:20 ID:XMTG1RHg0

>>850
アホかお前
個人ページなんだからココで聞くな
ラトリオの管理人に聞け


多分、ページの一番下に「アクティブスキルの限界攻撃間隔」
と言う項目とその「説明」というリンクが有りますって案内されるから

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 04:15 ID:zevASP7g0

>>850
俺ASPD184だけど
ディレイはしらないけどBOTでもなければ
ASPD190でスキル連打は無理なきがする
指が追いつかない

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 05:19 ID:WiunP7Vb0

マウスに連射機能付いてるの　あればいいんだがな

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 06:12 ID:jzUBIGHb0

そんなのあったらゼロスティに利用される

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 11:48 ID:mvVOQ1DjO

枝でセイレン出して連れ回せばいつでも高速でCTがうてるぞ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 16:28 ID:Zoe2Cjn60

>>827
対LOD想定
秒間ダメージが40ｋを超えるのでこれに勝るユニットは単独では存在しないと思う
経費や耐久度の面で色々問題はあるだろうけどね。

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 16:40 ID:Htecj28e0

しかしEDPSBも単独みたいなもんだぞ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 18:00 ID:Zoe2Cjn60

EDPSBは単発としては非常に強いが秒間ダメとなると微妙
LAや魂が入ってくると勝負にならんけどね。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 18:04 ID:Htecj28e0

魂の話っす
秒間でも互角くらいじゃないかと

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 18:12 ID:WWlGQjEK0

魂SBだったら負けるが普通のEDPSBならどうだろ。
危なそうならタゲをAX側に渡せば盾無しだから直ぐ死ぬよ。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/09(日) 18:21 ID:Htecj28e0

火力の話でしょ
それにすぐ死ぬようなボスならPTで来るだろ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 00:26 ID:v2PiJhYAO

2PC支援を単独と考えるかそうじゃないかの違いだろうに

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sag ： 2007/12/10(月) 10:38 ID:9UxMN8+fO

スミスってLoDソロでいけるんか

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 11:31 ID:YSI10E/5O

脳内だと思う。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 13:12 ID:XEw8/se90

耐えれたとしても超Ｆｌｅｅ化して乙るだろ
火力面ではＢＢのが有利なのは確か。
対人でタイマンならＷＳ有利だが。ボス狩りするなら全体的にはボスステＬＫが一番いいよ

つーか、何で最強厨が沸いてそうな話題になってんだよ・・・

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 13:27 ID:k4NqM9/Y0

BBって超Fleeに当たるの？

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 13:46 ID:NU5MWOHs0

BBも当たらないよ、いくらコンセがあるとはいえ必要HIT280前後越えるとさすがに厳しくなると思う

というか最初の趣旨は
ボスを安定して狩るとか、タイマンで倒すっていう話じゃなくて
秒間ダメージが多いのはどっちか？という話だから
既に当たると仮定した条件下でまず想定していかないと意味がないわけで
同一条件によっての有利不利があるかどうかくらいしか話す事はないと思う

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 13:49 ID:xGdNdD/I0

必中セットやグングで狩ってるのは見る

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 18:02 ID:NniQvdrq0

おｋおｋ、あくまでも単体での秒間ダメで計算してみた。無論ブレIA塩なし
料理までいれると面倒なのでパス。両方使えばどうせ大差ない
WS：タナトス刺し＋10モニン（実際にはやらんだろうがあくまでも想定）
STR120DEX60、AR、MP、OTMAX
命中率79％、秒間ダメ18263　チャッキー→マミーで21604

AX：タナトス刺し＋10T深遠VJ、STR110DEX60　EDP、SA、修練などMAX
命中率69％、秒間ダメ17088

ミスした場合SBは重ねて一回打つことができるので多分実際は負けてる
つーかLA魂塩あるとLoD一確。単独でも怪しいが支援つきじゃなおさら勝てん

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 18:16 ID:Q8JORvdN0

Lod一確とかどこのエミュ鯖の話ですか？

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 18:25 ID:bqbOReP40

知らないのか？
roratorio鯖って結構有名だぞ？

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 18:36 ID:Q8JORvdN0

知ってるけどボス強化に対応してないでしょ？
ＨＰ303383でＤＥＦ77+120のままじゃん

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 18:48 ID:bqbOReP40

だからroratorio鯖の話だろって言ってるんだろ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 18:59 ID:I2Bg+APk0

>>823に仮の話で、って書いてるじゃん
仮にCTを秒間5発出せるなら最強なんじゃね？
そんな高橋名人みたいな奴いねーけどなｗｗｗｗｗｗ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 19:13 ID:k4NqM9/Y0

仮に棚CとDOPCがあっても魂EDPSB＞CT≒EDPSB＞BBだろうと言う話

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 21:04 ID:JvPgriRa0

>>875
概ねそんなもんだろうね

・耐久力が高く最後まで立ってられる
・範囲だから取り巻き削れる
・範囲だからタゲミスってもダメージ当たる
・コンセ(インデュア)で確実に懐に潜り込める

LKの利点はこの辺か
純粋な秒間DMGの話ならBBの出る幕は無い

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 21:11 ID:G+yJ5KJh0

棚Ｃさしたハリケーンならひっくり返るぜ

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/10(月) 21:59 ID:6YYnP+GX0

盾もてないから、スミス自身もひっくりかえるけどな！

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 07:52 ID:3Oa43wyg0

>>878
サイズ耐性あるぞ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 08:27 ID:k6z6aeOJ0

中型耐性活かせるMVPが転生MVP、ヤファ、オシ、ドレイク、キエル、DOP、セニア。

転生MVPにWSで襲いかかる同胞は居ないと信じたいので除外。
ヤファ、オシ、ドレイク、キエルは乗算DEFが30以下で、乗算+減算が80すら越えてないので除外。
残るDOPとセニアも乗算+減算が100越えてないので、怨霊C＞棚Cじゃないかしら。
未実装のヒバムはDOPやセニアと同じ理由＆MHP333万が苦痛でならない予感。

中型以外で棚C活かせそうなのがファラオ、マヤー、ドラキュラ、ハティ、LoDかな。
速度強化に泣かない心が大事だと思う。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 11:07 ID:75CdY+p0O

BSWS妄想スレに名前かえようぜ
あとはギロチンスレで充分

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 11:21 ID:oqXVhtft0

BS98になったんだけどモチベーションが低下気味
みんなはどんな風にテンション上げてる？

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 11:59 ID:eeY4O9Cx0

>882
その頃は殴りプリの友３人+嫁１人が居たから全然苦にならなかったな。
まぁつまりそういうソロに飽きてるときは、
知り合いでも作ってのんびり狩るのがいいよ。


ちなみに俺は今は一人もいないぜ・・・

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 12:57 ID:r8+TKV5AO

寂しいときはな、臨時に繰り出して気を紛らわすんだ！！

で、机上の討論者はお引き取りください

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 13:32 ID:LCTfwDVS0

>>882
100％切った、こう考えるんだ

まぁ俺がbs98の時は、○○で○%、○○で○%、（ry
ってな感じで目標立ててたかなー

今一度、色んな狩場を巡るのもありだと思うよ
ってかなり既出か

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 13:56 ID:I/BJ4Noj0

>>882
EXPのことは考えずに地下４に篭って、資産(砂)が増えていくのに
ニヤニヤしてたらいつのまにかレベルも上がってた

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 16:57 ID:xzgiEnvV0

>>882
テンションよりも一日二時間！とか
886の言うように、〜を○○％まで集め続けるってのはかなりいいね
とにかく経験値を上げること以外の目標を設定しないと一気に駆け上がる以外は逆にダレると思う

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 18:18 ID:mFFop+8yO

98から99までなら割とモチベあがるよな
適当なやつ狩ってても次オーラだから気が楽

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 20:48 ID:17XpImip0

やっとWSがLv９０になりそうなんですが
生体ソロは難しいですか？

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 20:51 ID:cF3slI8B0

転生実装日の１週間前に光ったっけなあ
ＡＧＩだった自分は毎日最低１時間！って決めて亀地上で。
今では９８バランスＷＳになりました(´Д｀)

狩りしながら結構ギルチャが弾んでたのが良かったのかなあ
ちょっとでも狩ればオーラまで前進してるし、このバーを上げきれば・・と思えればいいんじゃないかな
経験値バー０〜１０％くらいだとしんどいけど、
２０〜３０％こえたあたりからエンジンかかってくるかもよ。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 20:55 ID:/SWHHQaj0

>>889
最近行ってないからわからないけど
最低限、エレメスのクロークSBrで即死しないHPと装備は必要だと思う

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 22:01 ID:eeY4O9Cx0

>889
朝方誰も狩りしている人が居なそうな時間なら、横湧き少ないだろうから
階段固定カトリ狙い出来そうな気もするが・・・
やってないからわからんわー
君が試してレポートしてくれ！

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/11(火) 22:13 ID:Il2/ORUv0

悪魔化でも潜り続けた俺だがクロークSBｒには完全敗北した
また行きたいとは思うが稼げないというのが俺の結論だ
だが90ならペナも少ないしジョブは伸ばせるかもしれない

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 03:56 ID:z1lRveaG0

生命保険をお使いください

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 07:01 ID:I8Wy1xTw0

露天専用BSをDROP装備でポリン部屋に特攻させてみたので報告

Blacksmith　Base80/Job48
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー2 スキン5
Str53+7 Agi94+2 Vit1+6 Int10+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee178 Def28+17 Hit140 Cri2

武器 　：+4ギロチン　+4錐(スタポ用)
防具　 ： +0ミスケやわ帽　+4空デリフォマル　+7移民マフラ　+4フレイシューズ　ミミクリ　テレクリ

OT、WP、MAを使ったCRでメタリン、スタポ１確グリード狩りを１時間しました
ベースは500ｋほどしか増えませんでしたが収集品が以下の通りに

青箱4 プレ箱17 緑ハブ35 ブドウ11 空き瓶196 鉄27 Sロッド10
ゼロピ951 でっかいゼロピー67 ジュビリー368 ガレット143
さびたネジ13 ベト液451 チューブ251　鉄鉱石75 りんご276

青箱65ｋ　プレ箱15ｋ　緑ハブ、ブドウ、空き瓶700ｚ　鉄300ｚ　Sロッド3ｋで売れる自鯖で計算したところ
収集品OC・・・90ｋ
露天売り品・・600ｋ
となりました。
収集品から逆算すると3000匹/ｈくらいのペースなので箱DROP数も誤差範囲内と思います
1/15までですが、参考になればどうぞ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 08:08 ID:wAYZceP00

錐なしでポリン部屋いって絶望して帰ってきた俺が通りますよ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 09:46 ID:qv/lFAR60

包丁で十分

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 12:31 ID:50h6CT0E0

錐でOTなんかしたら破損するんじゃ・・・

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 12:47 ID:+BAQ4zxp0

つ[ゴーレムc]

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 12:56 ID:z1lRveaG0

名称：キリニゴーレム
効果：こわれちゃらめぇぇ、OTおにゃがいひまひゅう〜〜

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 14:06 ID:nAKcuDyh0

だからゴーレムではなくチャッキーだとあれほど

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 14:19 ID:48tTGFzNO

だからカナトゥスではなくコウだとあれほど

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 14:30 ID:hIJB/LsC0

天使のドレスきたら2年間愛用したコウ挿しロドクロともお別れかと思ってたが
そういや芋鎧の代わりになるんだな。倉庫に放り込んでおくか

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/12(水) 15:11 ID:hRUbXXhL0

LUK+3付きで本当にプチラッキー！

905 ：895 sage ： 2007/12/12(水) 21:52 ID:Nx/8N6Xk0

基本ギロチンのCRでスタポが増えてHPの減りがやばくなったら位置取りして一発だけ錐CR
１時間に１回壊れるか壊れないくらいの確率だから大丈夫
今はコモドに修理や出張してるしね
今まで10時間狩って破損6回、回復財0でしたので余裕です

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 00:17 ID:Fhqp55S30

修理くらい自分でやれw

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 00:59 ID:NfbEX0320

ギロチンに水付与でSD5篭ってるBSの人ってWP使ってる？
WP有でCR回数が1回減るとしても掛け直しの手間とか消費SP考えると
どっちがいいのか分からなくて困ってる。
ちなみに当方WP3です。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 01:12 ID:NgCbBkl+0

3でもWPあるんなら実際やってみようよ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 01:15 ID:mYlL2S0P0

画面内のＭＯＢまとめる程度のトレインしてＣＲ狩りしてるＢＳだが、
常時ＷＰしてるぞ。

確かに、ＳＰだけ考えるとどっちでもいいかもしれんが、１回でも攻撃回数
少ないほうが、効率は上がるわけだし、ダメも高いほうが気分いいしな。

廃屋だと主食の兄貴が大型なので、気が向いたときくらいしかＷＰはしないがな。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 02:09 ID:Y0DnaOGn0

CR撃つ直前にWPする習慣つければOK
ギロチンCRなら常時WPしてもSP余るだろうし問題は無いかと
掛け直しは面倒だけどねｗ

確殺減る＝被弾減る＝回復財の節約＝滞在時間延びる
WPで確殺減らせるなら積極的に使うのを勧めたい

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 02:30 ID:0exDgFJd0

WPの良さは効果音にあると思う

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 02:40 ID:Xh9JhOf20

>>911
良い事言った！
StrBSは知らないけど当方AgiBSの場合WP掛けなおしは苦にならない。
むしろ指が勝手に動くくらい・・・
Strは低めなのでダメージは出なくCR6確。
これがWP無しだと7確になってしまい、HFでパサナがスタンしてるうちに
倒せなくなってしまうので、被ダメ軽減の意味でもWPは重宝してる。
参考になるか分からないけど。

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 10:17 ID:+x37Puf80

いつも参考にさせてもらっているので初めて報告します。

Blacksmith@2期鯖　Base98/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10
Str99+11 Agi68+8 Vit59+6 Int1+2 Dex18+12 Luk1+2 Flee196 実Def42 Hit148

狩場　： SD5
武器　： +4ギロチン
防具　： +7骨兜　+7空デリメイル　+9HiLvフード　+7フレイシューズ　ヨヨロザ×2
効率　： Base 2.2m/h前後
所持　： 白Ｐ400、ハエ600、狂気P、ツルツルそば、水コン
滞在　： 2.5〜3h

回復はFleeが低め＋デスペナ怖いので瞬発力のある白Ｐで。
これでも1回の滞在で収集品で800k前後行くので微妙に黒字。
軽くなってきたカートにスチレとファルシオンを詰める作業だけは手間。

索敵時にはペコHBでMOBをまとめたら骨兜に付け替えてCR連打。
MOBが多めのときやミミックが混ざるときは一回HFを入れてます。
燭台にぶつけることを覚えて以来それが楽しくてずっとSD5に通ってます。

WPは使わないとパサナがCR6発、使うと5発になるので常時使ってます。
倒し終えた直後に使う癖が付いてるので手間ではないかな？
Lv3の頻度だとわかりませんがたぶん慣れだとは思いますよー。

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 14:10 ID:NgCbBkl+0

えらいこっちゃ、俺のAGI＞STR＞DEXブラスミ91歳がついにライトエプシロン手に入れちゃったよおい！
ど、どーすればいいんだ？とりあえずGD3と修道院行けばいいの？ヒ、ヒールうちまくんぜオラァッ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 14:11 ID:+EQA55EA0

>>914
つ[ピラ4]

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 14:12 ID:WYlnEfIo0

GD3はやめとけ

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 14:12 ID:1GCrqYHJ0

鮎池

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 14:19 ID:NgCbBkl+0

OKわかった即レスサンクス！
ちょっと聖斧に振り回されてｋるうぜ！

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 15:45 ID:MisxF84vO

>>918
聖斧を振り回すんじゃなくてお前が振り回されるんかい！

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 16:04 ID:CIP6UXO00

914が聖斧のグラの周りをグルグル回ってる絵が思い浮かんで吹いた

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 16:32 ID:4XftOMqEO

ライドワード帽＋空デリ＋ギロチン
流石に永久期間は無理としても
廃屋の出費軽減になりそうだ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 18:08 ID:S89FPfJjO

廃屋はたれ人形以外ないだろ

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 18:08 ID:keu1pxGt0

>>914http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1193737864&st=918&to=918&nofirst=true" target="_blank">>>>918を見て少し聖斧欲しくなった

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 19:54 ID:+EQA55EA0

養子BSの>>914が身の桁ほどの聖斧を一生懸命持ち上げようとしている絵が思い浮かんで萌えた

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/13(木) 20:13 ID:NgCbBkl+0

聖斧でいろいろ巡ってみました。
ピラに行けばオシリスに轢かれ、
アユに行くべくニブルで材料を集めていたらロリとマーダーにフルボッコにされ、
さすがに大丈夫だと思ったGDではDOPにぬっころされました
ヒールが使えるので区切りごとに回復させれば魚代は浮くのでいいんですが…

すいませんもうしばらく水斧でキツネを狩って暮らしていきます

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 00:21 ID:YZ7RoyqqO

別人になりすぎだろ！

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 00:24 ID:yqSs6qVj0

鮎の材料集めは谷じゃなくて村の方だろ・・・

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 00:29 ID:2zq9Ftc50

そんな925が鮎いったらレディタニーに殺されそうだな
ボスきたら飛ぶだろJK

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 00:31 ID:c8NGEAhk0

そこには月夜花に転がされた925の姿が！

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 01:16 ID:fqNwkHBF0

>>925の人気に嫉妬
自分はＲＯ始めてから、初めて10M↑出した高級装備が聖斧だったなァ
懐かしい

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 03:06 ID:nSgi/MIl0

>>913の頭が+７骨兜なんだけど、
ベレーとかにしたら被ダメ減らせるかな？

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 03:12 ID:siif8wQ40

クリスラがあるから悪くないと思うけどどっちがいいかは分からんな

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 05:48 ID:kne4eEzY0

種族軽減頭とガチDEF頭の違いを理解出来てないアホが多いな
物理に関してはDEF装備＞＞種族軽減頭だ

対人なんかでアレやベレーをつけるのは
物理以外のスキル攻撃や防御無視攻撃に耐性つけるためだ

ちなみにSDでも廃屋でもベレー系つけてる奴はアホ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 05:51 ID:siif8wQ40

廃屋はともかくSDでベレーはアホと言い切れるのか？

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:01 ID:kne4eEzY0

ベレー系が狩場で活きるのは生体ぐらいじゃね？

ベレー系を物理通常攻撃を軽減する目的で被る奴はアホ

SDのパサナつーとクリティカルか？
Criの為だけに被るのはアホだ

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:03 ID:46q3j/kC0

925いいな
次は騎士団いってみようぜ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:07 ID:siif8wQ40

そこまでばっさり切り捨てるならぜひ具体的なデータを挙げて欲しいな
俺は趣味装備一択だから関係ないけど

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:17 ID:kne4eEzY0

>>937
おらよ

ステは>>913
パサナ
平均被ダメージ 303 (248〜358) 　+7骨兜
平均被ダメージ 338 (279〜396)　ベレー
平均被ダメージ 306 (252〜360)　+7羽ベレー

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:19 ID:kne4eEzY0

テンパ忘れてたわ

平均被ダメージ 260 (212〜308) +7骨兜
平均被ダメージ 265 (217〜313) +7羽ベレー

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:22 ID:kne4eEzY0

あとSD5はサイドワインダーもいるからな
雑魚だが

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:25 ID:27mEnwxc0

囲まれ時のDEF低下はどうなったんだ。
1vs1ならそもそもFLEEでかなりの部分避けてるだろ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:32 ID:kne4eEzY0

殲滅早いんだし囲まれ時とか引き合いに出すなよ
トレインして長期に抱えてるんなら別だが

あと総DEFが低いほど耐性系装備の方が相対的に効果が増す

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:32 ID:siif8wQ40

通常被ダメでDEF装備有利なのは分かってる
クリスラやFB考慮してもDEF装備＞ベレーになるのかと

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:39 ID:kne4eEzY0

通常被ダメの誤差が5しかねーから
パサナに限ればベレー＞＞骨兜かもしれんが

クリスタやマルとサイドワインダーやミミックの被弾数次第じゃね？

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 06:43 ID:27mEnwxc0

パサナカーレボ3発でも各Mobにつき1回は被弾判定があるだろ
黒蛇とか囲まれ減算とか複数ケースがあるから1択はないだろうと
廃屋は虫が痛いからベレー有利になるケースは少ないが
SDはそこまで不等号がはっきりしてない。場合により逆転すらありえる

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 08:33 ID:kvOnADv00

しかも>>913はAFLEEが196あるしな
あそこに行ってるAGI型ならクリスラ＞通常被弾
そして囲まれて被弾するならDEF低下

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 10:49 ID:Uv0QukL3O

自分の状況が全てだと思ってる子がいるみたいだね
経験値UP靴履いてるとベレー＞骨兜になるのにね
ってゆか羽ベレー考慮出来てないあたりでもうダメぽ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 11:16 ID:siif8wQ40

いやその理屈はおかしい
EXP靴はベレー不利に働く

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 11:53 ID:IPeUUnft0

exp靴履くなら、減算よりDef重視かな。
ただ、CR狩りだと確実に囲まれDef低下が付いてくるし、
狩り場にいる人型Mobの有無も大事。
何匹からCRするか、とか個人個人の狩り方で大きく変わってくるから、
実際に自分で両方使ってみて、安定感・白ポ消費数を見てみるしかない。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 11:54 ID:IPeUUnft0

人型Mobの有無→人型以外のMobの有無、だごめん

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 11:55 ID:2loc9ZUW0

あれの時代が終わったことは確信した。

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 12:00 ID:c8NGEAhk0

ここはひとつ間を取ってジルタス仮面ということで

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 12:10 ID:bhhoXESi0

つまり骨兜でもベレーでも好きな方をかぶれって事ですな

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 14:04 ID:YZ7RoyqqO

【骨兜】＼(^o^)／ 【ベレー】 ﾄﾞﾛｰ!

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 14:23 ID:dpOFgmlE0

誰も言わないからあえて言うが……

sがある分骨兜の圧勝だろ

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 14:26 ID:RcgCvq8p0

そういえばそんなものもあったな
s空けて+7まで過剰したらおいくらでしょうか

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 14:32 ID:qWIewpD20

S付＋７か

一方俺は、＋４羽ベレーを用意した。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 14:52 ID:maPut/Tf0

ID:kne4eEzY0はいつものバカだな
BSスレだと一瞬で正体見抜かれるようになって出現頻度下がったと思ったら
性懲りもなくよそに迷惑かけてるようだ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/14(金) 16:48 ID:YZ7RoyqqO

自分のID確認しちまったぜ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/15(土) 08:19 ID:Bg1qVCkI0

いつからか、はっきりしないけど
ミストケースでP箱出る確率が明らかにおかしくなってる
自分だけかもしれないけど

OD2にミストケース、ミミックｘ２で1時間こもった場合

以前
P箱13個　青箱3個

現在
P箱1.5個　青箱3個

10時間試した結果がこうでした

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/15(土) 11:15 ID:SYOG+eDE0

ところで、闇水の効果時間ってどのくらいなんだ？
あと武器持ち替えすると効果おわっちゃう？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/15(土) 11:28 ID:lc55Cv220

3分。切れる。
アスペと仕様はほぼ同じ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/15(土) 12:20 ID:Zqh9T8tpO

>>960
付けた順番で確率変わったりしなかったっけ…

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/15(土) 16:40 ID:Bg1qVCkI0

元々つけた順番は忘れたので一回はずして装備しなおしてやってみた

結果1時間で

P箱８
青箱７

つけた順番は頭→アクセ左→アクセ右
とりあえずP箱が出るようになって安心しました・・・

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/15(土) 17:05 ID:MEWayCAQ0

>>963
付ける順番で確率が変わることはない。少なくとも俺は知らない。
攻撃時AS発動の装備orカードで同種のスキルのものをつけると、
後に装備したもので上書きされるというものならある。
964はアラームがクリップをドロップしない現象じゃないか？

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 00:01 ID:/PR8HQjs0

つまりクリップがドロップをアラームしないってことですな

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 03:19 ID:nojTksCd0

ちょっと質問
90台でSD4監禁の方々、地デリ火鎧（ルシウス火山）作ってます？

ちょっと復帰組には敷居が高いです(ﾉA`)過疎でレア売れない・・・

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 03:31 ID:aMTlAdwh0

別に火鎧じゃなくても全然なんとかなると思うんだが

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 03:44 ID:8i3O+j290

四の五の言う前に肉を食べる作業に戻るんだ。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 04:21 ID:nojTksCd0

うーんしかし

相場から↓1Mで売っても数時間放置とか昔じゃ考えられません
鯖統合とか来ないんでしょうか
チラシの裏でした

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 04:35 ID:23m+THjG0

「相場」の意味を取り違えてるな

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 05:50 ID:nojTksCd0

いや、画面内歩いてる人がほとんど居ないからさ・・・昔は転売で儲け過ぎて冤罪BANされるBSさんなんかも
居たんだぜ？

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 08:30 ID:ymDKL1Sb0

そんなやつおらんやろぉｗｗｗ


ﾁｯﾁｷﾁｰ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 10:57 ID:WVGcERh60

>970
だいたいその装備がやっちゃった系だから
期待値程度で売れないのは当然のことだろう。

ＳＤだったらギロチン使っての狩りも出来るし、
そうでなくてもピッキや空デチのがスミスには使い勝手いいし。

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 11:19 ID:nojTksCd0

ん？ああ誤解させてすまなかった

地デリ火鎧を作るために色々手に入れたレアを売り払って資金を作りたいんだけど、
接続500人とかですごい難しい、と言いたかった。

そんで、地デリ火鎧は微妙という意見も了解しました。ありがとう先輩BSの兄貴たち
考えてみりゃそこまでzenｙかける効果が無いよね。

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 11:20 ID:nguUrQ4Y0

相場ってのは大抵「売れ残り相場」だからな
客は今要らないなら放っておけばどうせ値下げするだろとしか思わない

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 17:01 ID:OTOSXTMs0

970がスレ立てせずに逃げたので依頼してきた

　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼




　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::WS:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛ 武器修理 ｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv108
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197791073/l50

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 22:59 ID:yWqtKldl0

未実装スレで勲章が通常MAPでも使えるような事が書いてあったんだけど
パッシブＷＳ始まったになるかな？

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 08:42 ID:XXQxzHHH0

さらっとしか読んでないが勲章の集まり具合によるよなぁ
待機室ってのがＰｖみたいので対戦相手決めれて19人以下でもできるなら
（できない気がするが）身内で非対人型でも集めれそうだが・・・
バランス思えば戦場でしか使えないほうがいい気はする

980 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2007/12/17(月) 17:04 ID:pfrdV+a3O

埋立あげ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 17:32 ID:/qLWVAOz0

埋め埋め

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜料理を間違えて連打しちゃったとき〜

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 17:40 ID:xGtrVwbI0

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜「ﾊｲﾚﾍﾞﾙ値段ﾐｽ返品謝礼ｱﾘ」の露天を見ちゃったときー

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 17:41 ID:ztrD4WZW0

新スレに書き込んできたがまだ全然埋まってなかったのか
とりあえず定番ネタを一つ

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜露天設置したら値段がずれてる事に気がついて慌てて立て直す時〜

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 17:54 ID:yAL41S9f0

>>982
それは他人事ながら相当凹むな・・・。


O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜5分かけて露天開いたらとなりの露天のが全然安かったとき〜

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 18:06 ID:38Z34C4j0

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜ＯＴＭを間違えて連打しちゃったとき〜

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 18:14 ID:q3kTXWH90

>985
あるあるｗ
狩りから戻ってきてＢＭ解除しないまま会話しようとした時　よくやる・・

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 21:20 ID:ztrD4WZW0

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜OTMかけた瞬間に宅配便や電話が来て落ちないといけない時〜

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 22:32 ID:r5KV/tg80

落ちると切れたっけ
まあテンションは下がるが

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 23:12 ID:ZBp3SLvBO

切れるよー。
宅配便→電話のコンボまじでくらった。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 01:02 ID:GOKnUx5x0

リログで速度POTが切れていた時代よりマシになったと考えるんだ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 02:20 ID:yc11yqT30

ＯＴＭよりも拳聖の奇跡の方が凹んだわ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 02:45 ID:BuQcCHN+0

つ[居留守]

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 06:44 ID:Qo5tbNC4O

だがそれは、アニバパックを届ける宅配便の呼び鈴だった。

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 09:59 ID:PQ+jdoSk0

ここからチラシ裏：
メンテなの忘れてて裂け目にゴー

残り三分しかなかったのに青箱1、天使HB1(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 10:38 ID:6ekodwvxO

どうでもいいから前スレ埋めろ
と自分のレスを犠牲にして呼びかけてくれた人に敬意を表して埋め

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 11:07 ID:tUDwNBsN0

しかし野牛の角の立場がないな
トゲ盾が必要なせいで
ASPD欲しがる職でまだ数が多いほうの近接型アサクロや両手LKが対象外だし
WSじゃ勲章のがいいってことが判明したし
使えるのは殴り型の廃プリ廃Wizチェイサー、AS教授、ブラギ前提のSBrAxとかか

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 11:31 ID:bpNHoRHy0

殴り廃プリに短剣チェイサーにＷＳ持ちな俺の時代がきますか

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 11:45 ID:8sNBMIKF0

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜せっかく西壁にまとめたのにCRと間違えてハエショトカ押しちゃった時〜

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 11:53 ID:8K84oIQW0

☆（ゝω・）v

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 11:56 ID:AO2zQ7Xr0

>>997
丁度いいじゃんｗ

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

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