ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv108

1 ：夢 ★ ： 2007/12/16(日) 16:44 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193737864/
>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。

2 ：夢 ★ ： 2007/12/16(日) 16:44 ID:???0

■関連サイト■
自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197631067/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

3 ：夢 ★ ： 2007/12/16(日) 16:44 ID:???0

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾 　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます）
コメント　　： ***（現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に）

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： *****　（移動狩り、定点狩りなど）
特殊補助 ： *****　（付与、2PC支援、教範の有無）
コメント ： *****

4 ：よんげっと ： 2007/12/16(日) 18:10 ID:YCG45g7DO

パンツゲット

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 19:05 ID:ymDKL1Sb0

オーバートラストマックス５取得！

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 20:36 ID:8RLdgOsW0

1Pで収まるとの理由で露店開設が6の製造志望BSが通りますよ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/16(日) 22:17 ID:uqWjfKm80

ttp://jp.youtube.com/watch?v=z_aNGCV8bwg
勲章×２、S４オーキッシュ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 01:21 ID:8T9jQhK90

>>7
温もりかよｗｗｗｗ

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 06:54 ID:hKrBRJAa0

そういえば公式のガイドライン更新されて
動画の撮影OKになってたよ

みんなも動画とってUPしまくってくれ

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 09:16 ID:oGxEKusQ0

それ、少し前の話だけどなｗ

確かに動画はよく見かけるようになったけど、スミスの物は圧倒的に少ないな。
リングオブフレームロード（だっけ）を装備したAGIWSの動画をどこかで見た希ガス

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 14:54 ID:Sd/wc1Kk0

ところでハリケーンフューリーをゲットするために
メダル１５００枚集めてる奴とかこのスレにいるだろうか

一応集めてるんだが
もらえたとしても素直に別のもの貰って売ったほうが安いかな

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 16:08 ID:q3kTXWH90

>11
それは思いつかなかった！

サーバによるだろうけど一番高いのはコンバ錐あたりっしょ。
でもそれも露店価格超えるような値段じゃない。
最初は新規武器のハリケーンのが断然高いと思う。

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 16:40 ID:PhCac9yp0

け、景品になるのか…？
なってくれるのかっ？！

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 16:41 ID:ztrD4WZW0

>>7
曲がいいぜｗ
正に高速って感じ
しかもそれ見終わった後オークヒーローの動画見たんだが、周囲の敵が凍りまくってた
ASジョークかなんかかな？

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 16:52 ID:OHKOAMdi0

ＷＳでＧｖでるようになったらＧｖ動画うｐしまくってやるから楽しみに待ってろお

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 17:03 ID:a70TOzYi0

>>13
どうなるかは不明だからあまり期待しすぎないほうがいいかと
少なくともベインスでTOMスレイヤーは追加されてないみたいだし

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 17:14 ID:u2eJeYPv0

>>7
初めて見たがこれは楽しそうだな
ハリケーンフューリーでも似たような事できそうだけどね
ASPDわかる人教えて！

>>14
ハティじゃね

俺は紫からフューリー出るのに賭けるぜ！

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 17:54 ID:ztrD4WZW0

あー、なるほどたしかにそれっぽい
見たこともないからビックリだった･･･
しかし地味な底上げで強化されてくね鍛冶屋は、サーバーにいる鍛冶屋を集めて徽章を戦場で奪い合うことになりそうだぜ

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 18:36 ID:a70TOzYi0

>>17
ASPDは序盤に出てるステからはっきりとは見えないけどおそらく190かと思う
ようつべのじゃなくて元の動画↓のほうが鮮明で見やすい（ただ動画の読み込みが異常に遅い
まあそれでも見にくい事には変わりないけど
装備見るとオーキッシュとトゲ盾付けてるのも分かる
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=56&ss=on&no=287334

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 18:56 ID:N1qmuuaq0

頭：ひよこ、悪魔耳、たばこ
体：ブリーフ
武器：S4オーキッシュ
盾：トゲ盾
肩：ランニングシャツ
靴：シューズ
アクセ：勲章×２
ASPD190

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 19:51 ID:r5KV/tg80

野牛の角はないんだな
ASPD190ならいらないけれど

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/17(月) 20:09 ID:e4SbCVCg0

反射いらないから勲章の方が性能いいべ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 00:40 ID:grEqPcFI0

>>11
一応貯めてはいる
実装以降しばらく来なかったらコンバットナイフあたりでも貰うつもりだし
期待はせずとも希望をもつ程度には考えてるなー

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 10:25 ID:8vGjOMOsO

どうでもいいが前スレ埋めてからにしろ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 12:00 ID:AO2zQ7Xr0

埋めといたよ

26 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2007/12/18(火) 12:03 ID:KKh50ivA0

埋まったので

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 12:15 ID:bpNHoRHy0

野牛の角がもし手元にあったら何のカード挿すか考えようか

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 12:43 ID:85DXl+4l0

ククレ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 12:46 ID:8vGjOMOsO

ググれ

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 13:38 ID:FVFddz+40

自分のケツに挿す

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 13:47 ID:PQ+jdoSk0

ケツに挿すならジルタスＣか名刺だな

32 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 17:43 ID:tUDwNBsN0

お前さんの存在自体が間違っていると言わざるを得ない

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 17:57 ID:PAK3HN5W0

というか気が早すぎると思うｗ
統合は先の話しだし、実施されるかも反響しだい
つーかルルーシャさんは昔バルダー時代にお世話になりました、tiaでNO.1になってたのか
サーバー分かれて名無しになってしまったのでソドメがまた名前有りに戻るといいんだが、ID違うからダメなんだろうなあorz

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 18:03 ID:yWspL0U/0

>>32
というかだな、悪い意図はないかもしれないがそれって晒しじゃないか？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 18:38 ID:grEqPcFI0

全員に了承とってるならいいが違うなら一応晒しではあるなｗ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 18:57 ID:FEu7q1Ek0

製造ランク入りする奴は名誉欲や自己顕示欲の塊

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 20:43 ID:mG5zb0NC0

ランク外の奴は嫉妬の塊

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 21:19 ID:hxWaeeSAO

ギロチン終了のお知らせ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 21:23 ID:uFL/jo6i0

やっとギロチン修正来たか。良かった良かった

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 21:41 ID:wtlM/ZSl0

いや終わってないむしろ変な目で見られなくなりこれから始まる
廃屋では人型に困ることないしな

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 21:50 ID:Ln4fRoxc0

>>39
今回はガチかと思ったらギロチン修正きてないじゃねえかｗ
もう忘れられてるんじゃね

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 21:53 ID:uFL/jo6i0

>>42
いや、韓国サクライの話だよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197539239/918

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 21:55 ID:uFL/jo6i0

韓本鯖だった
こっちにもそう遠くないうちに来るんじゃないかな

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 22:03 ID:tUDwNBsN0

CR1発で2HIT分回復してたのも修正されたりしてるんじゃないかなこれ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 22:08 ID:MzlOU61BO

CR修正きたら武器破壊とかOTMが二回乗るのも一緒に直りそうだな

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 23:07 ID:QhoTdGeN0

でも使える狩場がOD2(ゼノーク)、SD4(パサナ)、時計B2F(ハイオーク)なんですよね
ちょっと敷居は高くなるかもね、あとBSだと辛くなるかも？

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 23:23 ID:85DXl+4l0

CRに手をつけなくても、種族限定月光剣オプションと、ソウルゲインオプションに変えるだけでいい
種族限定月光剣はグランドクロス、ソウルゲインはソウルゲイン系Cで既に実装済みだから
何故今まで放置されてたのか疑問

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 23:43 ID:wtlM/ZSl0

>47
元からそこでメマー一確に代わる狩り方として使われていて実用性見いだされていた装備です

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/18(火) 23:53 ID:60kbIk3T0

ギロチンはともかくCR+OTMとか修正来たらきついな。
ならせめて乗算にしてくれよ、とは思うが、そうなるとCTが鬼になるのか。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 00:17 ID:oU3EQDQd0

後>>47に追加でフレイヤ神殿2Fもあるよ、当然1Fでも十分実用
西兄貴も使えないことはない程度だけど
正直修正されても大して影響がないと思ってる、むしろ安心して使える

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 05:29 ID:yUW5Y04p0

ＳＤ５とかだと蛇とかマタとか巻き込んでの回復が便利だったけどね
しかしまぁ地味には痛いかもしれないが致命傷ではないな

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 08:33 ID:uq0Innwb0

廃屋CR狩りしているけど、虫とか弓は触らないし、倒す気もないので関係なす。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 11:33 ID:f2i+lITx0

婆園に引篭ってる自分にもギロチン修正は問題なし。

来週25日に修正がきちゃうと、コモド大洞窟ポリン園でプレ箱青箱狙いを兼ねた
ストレス発散ギロチンCR→グリードが来なくなることくらいか。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 11:52 ID:11Tep45m0

修正来るか来ないか効率云々はともかく
俺はこれをフューリー買えとのお告げと受け取った

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 22:05 ID:vgnynJGIO

>>50
乗算(特化の計算)になったらメマーﾊｼﾞﾏﾀ
CTｵﾜﾀになるんじゃね？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 22:12 ID:sT+VAJ4l0

なんで乗算＝特化の計算なんだよ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 22:53 ID:BZOLjjZ00

んー、解釈の仕方は間違えていないと思うが説明がめんどい

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 23:10 ID:290DyuYL0

説明しようと思ったが思いのほか長文になったのでやめた

OTMで乗算されるようになったりなんかしたら
メマーもCTも始まるわな

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/12/19(水) 23:23 ID:8FM2sYh60

補正込みS80 A92 V20 I3 D40 L3のBSです。廃屋で狩ろうと思うのですがCR狩りは初めてで
ここからどうステータスに振っていけばいいのか分かりません。
よろしければアドバイスをください。
垂れ人形などの装備はないので４確で狩ろうと思っています。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/19(水) 23:27 ID:Cau0t7Ry0

>>54
ポリン部屋程度なら地デリCRで問題ない。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 00:04 ID:X6wuUVOYO

>>60
廃屋狩りの考察や報告は結構出てる。
前スレ探してみれ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 00:17 ID:4pIJzF030

ハエと魚を８９％まで積んで、ハエ索敵してけばいいよ。
基本的に、虫MOBは無視。弓兄貴も殲滅時間かかる＆被ダメもらう理由からスルーで。
ただ、ブリライトは風原石とエル原石くれるので、倒しておくと金銭効率が比較的上がる。

ＭＨ見つけたら、MOBまとめてCRするだけ。
お金ほしけりゃグリード、効率ほしけりゃそのままハエ索敵再開。

ステに関してはそこからVIT振っていけば良いと思うよ。
VIT低いとスタンした瞬間転がるし、オーラ前のデスペナは泣けるので。
VITによるアイテム回復量増加っていうのが意外とバカにできない。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 00:18 ID:Lp9Ddn1d0

CTはともかく、メマーは始まっても良い気はする。
でもメマーだけ始まったらCT終わるか。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 02:03 ID:lRRwCCTB0

ＳＰ消費が楽だとか特化＋塩とかだとメマーのが金銭的に楽とかは利点にはならんか…

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 07:22 ID:2Sb/85H70

メマーもCTも効率出すために金をぶんなげるスキルなんだから
威力がでかいというのは何にも勝る長所である

どっちにしろ妄想話なんだからあんまり引っ張るなよ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 09:13 ID:3JssbqgA0

すごいことに気づいたあああああああぁぁあぁっぁぁぁあぁぁぁぁ
露店相場調査サイトのろ。ってあるじゃん？
製造主をキャラデリして名無しになった武器の名前が
そこのサイトの露店履歴みると製造主の名前が見える！！！！！！１１１
自分が名無しの武器最近売ったんだけど自分の露店履歴みたら名前でてたからびっくりした

そんだけ

68 ：60です sage ： 2007/12/20(木) 13:50 ID:0KtZ7dRv0

みなさんアドバイスありがとうございます！
前のスレも見てうまく狩れるようになったら報告します。m(_ _)m

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 14:14 ID:mwL0xokk0

60じゃないけどオーラ前はVITあった方がいいのね
便乗で参考になりました。
どのくらいあればいいんだろう30？40？

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 14:20 ID:X6wuUVOYO

あれば事故死が減る可能性が多少出てくるってだけだよ
どれくらいなんて人それぞれだ >>69のステもどこで何狩ってるかもわからんのに答えられるはずがないだろう？

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 15:00 ID:gGbQ6Mq10

どこまでという敷居はないがステポイント的に考えるなら大体20もあれば十分
回復剤の回復量が1.4倍になるし、MAXHPも1ｋくらい差が出る
FLEEがかなり高いならVIT10でも回復量1.2倍で大分いいよ。瞬発力が違う

72 ：69 sage ： 2007/12/20(木) 15:28 ID:mwL0xokk0

あぁ失礼　AGI型で牛なんだけどVITいらないかと思ってたんで。
回復量の差も大きいのね少しでも振ってく事にします。

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 15:35 ID:B1IMnqM/0

スタン耐性のみの観点から見ると

例えば付与して牛行けるならＨＦ前に瞬殺できるから
別にＶＩＴの恩恵はあまり感じない
付与が無いならＨＦを避けないといけない以上、ミスった時のためにＶＩＴ欲しい

火山や廃屋だとスタンを食らうときゃ食らうのでＶＩＴないとデスペナが酷い

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 15:36 ID:4pIJzF030

実際VIT振り始めるのって８０後半〜９０台になってからだけどな。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 15:54 ID:2F0m9URS0

ペナがきつくなってからでいいよ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 16:25 ID:Y7AyfRhe0

板違いかもしれませんが、質問させてください。
当方、80台のA＞S＞D殴りプリなのですが、最近BSさんとAR狩りをしたくなってきました。
ですが、INTが補正30くらいしかないので、ペアはブレス速度IM維持が精一杯です。。
かといって、「ヒールかけれないので、回復は自分でお願いしますね」と言うのに、
抵抗感があるので。。
こういった殴りプリが落ちていた場合の、皆さんの心境など参考までにお願いします。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 16:32 ID:29QL0Sam0

回復叩くのは商人の嗜みだからペアでも気にすること無いよ。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 16:33 ID:B1IMnqM/0

このスレに居るようなＢＳはＰＴに飢えているので回復アイテムは持参しています

基本的に殴りと書いてあったら回復面までには期待しないな

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 16:40 ID:CoiiREzP0

INT30もあったらペアは余裕だと思うのだが
俺は回復叩くより休憩してヒールして欲しい
休憩したくない自分で回復しろって言うなら組まないな

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 16:46 ID:4pIJzF030

>>76
俺がSDでよくすることなんだが、
非公平で、それぞれ別行動で狩りして、遭遇したときにお互い辻AR、WP、支援をあげる。
っていう狩り方をすれば良いと思うよ。
AGIソロ職なんてペアだとハエ索敵ができない分効率落ちるから、上記のやり方なら、お互いの
長所をより生かせると思う。
狩場で声かけてみるもよし、臨時で募集してみるもよし、好きに相方探してみてくれ。

婆園なんかじゃ塩もらえればBSとしては最高なんだけどね(´,_ゝ`)

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/12/20(木) 16:48 ID:A15CONNb0

int30じゃ無理
基本IAブレスマニピグロリアIMヒールを自分の分だけでギリギリ
普段自分に回してる分のヒールを回復アイテムに切り替えて相手のIAブレスに回してギリギリ
とても相手の回復までは無理だ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 16:50 ID:cHpe+d540

>>80
道具PTの相談ではない

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:01 ID:2Sb/85H70

プリ側はARもらって俺はえーってのがあればそれだけでも楽しいんだと思うけど、
BS側は普段行けないような狩場に行ってみたいってのが多いんじゃないだろうか
いつもソロでいってるとこに二人で徒歩狩りに行ったんじゃ、いくらブレスIAあってもつまらんし
プリがいるからこそできる狩りがしたい。

プリがいるからこそ可能で、かつ殴りのSPでも充分な効果のある支援となると
消去法でアスペしか残らない。
というわけでアスペくれ！

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:02 ID:4pIJzF030

>>82
じゃぁなんの相談なんだ？
俺ならこう提案するということでレスしたんだが。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:06 ID:CoiiREzP0

>>81
狩場が身の丈にあってないんじゃないかそれ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:06 ID:VCaSU4ql0

ブレス速度貰うだけでASPDかなり変わってきもちいいよ
PTを稼ぎのためと見るか楽しみと見るかで意見は変わると思うけど
ソロは嫌ってBSはいるので組みたい人はいると思う
でもプリ＝ヒールを求めてしまう人が多いので
プリさんには辛い結果が待ってる可能性は高い

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:17 ID:2Sb/85H70

ぶっちゃけると
2PC宿往復狩りとかしてるとブレスIAには慣れちゃうんだよね…癌畜でサーセン
しかしアスペ効く場所はポタ往復とかできないとこばっかりなんで2PCじゃ限界があるんだ。
そこで常時ブレスIAアスペで狩れるってのはとっても魅力的
というわけでアスペくれ！

問題は、BS側の殲滅力が高まりすぎると
プリがあんまり俺はえーできないところかな…
WSとか問題外

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:19 ID:qSIT5shN0

アスペの効く敵にならDBのある殴りプリとの差はそんなにはでんよ
問題はSPに余裕が出たBSがAR使いたがる事だろ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:20 ID:qSIT5shN0

CTだったｗ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:20 ID:qSIT5shN0

CRだったｗ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:22 ID:4pIJzF030

AR使うことのどこが問題なんだ？

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:23 ID:2Sb/85H70

まあみんなおちつけｗ

DBも取ってるかどうかわからんからなぁ
というかペア志向だったら取ってない可能性が高いくね？

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:26 ID:B1IMnqM/0

ペア狩場だと普段行かないところに行く
ＢＳＷＳはＡＧＩ若干抑え目にしてる（ことが多い気がする）ので
そのような狩場では速度あってもＦＬＥＥ足りない事が多い
被弾する分、ヒール量増えて殴りプリ的にはＳＰ苦しい

ＦＬＥＥ足りてるならヒールもしてもそんなにＳＰ苦しくはならんと思う

ＢＳはいいがＷＳと組んでＯＴＭを解禁すると
ＢＳの２倍くらいの攻撃力があるので殴りプリ的にはかなり切ないことになるな

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:27 ID:X6wuUVOYO

つーか殴りプリと組んでも狩り場かわらないんだよな
いつも行く狩り場で効率下げてまでだれかと狩ってもメリットないだろ




と、思っていた時期が俺にもありました。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:36 ID:aTv8DVxq0

>>83

つ聖斧

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 17:41 ID:EUjsTBhq0

無名島は良さそうだけどな
アスペが生かせて敵のHPも高いから2人でタコ殴りできそう
ソロだと厳しいだろうしね

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 18:22 ID:4pIJzF030

>>94
まさに俺が
いつも行く狩り場で効率下げてまでだれかと狩ってもメリットないだろ
って思考なんだが、メリットあるのか？

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 18:25 ID:WOkjgM4o0

効率だけなら意味は無いだろうな
殴りプリは一人だけなら効率度外視でどんな上級mapもソロもできるから
BSには非公平で後ろからARだけ掛けに付いてきてくれればいいよ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 18:26 ID:CoiiREzP0

＞どんな上級mapもソロもできるから
これはテレポが計算に入ってるが・・・

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 18:27 ID:rUPRvWuE0

PT組んでいつもソロで完結してる狩場へ行って何の意味があんの？>>97

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 18:31 ID:riVmsxGWO

>>97
だってPT楽しいじゃん

102 ：76 sage ： 2007/12/20(木) 18:50 ID:+zwmKycV0

皆さん、貴重なご意見有難う御座います。
質問をした理由としまして、今までソロが9.5割ペア狩り0.5割（知り合いのみ）でしたので、
ソロ疲れ＆会話しながら狩りしたいと思いカキコしました。

スキルは、ブレス10速度10IM5アスペ4サンク7SW7DB10ニュマです。

アスペ希望との意見が多かったのですが、
自分は基本アスペはソロで使わないので、ペアではどんどん使いたいです。
あと、休憩なし狩りが自分の中で常識化してましたので
休憩アリで狩るのもいいかなと思いました。
効率は、全く無いと相手の方に申し訳ないので
会話しながら、そこそこ稼ぐのが理想だとは思うのですが（汗

基本ソロばかりだったので、BSとのペアで
「これを使った方がいいよ」とかあれば、助言をお願いします。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 20:30 ID:1l/iJANN0

スミス側としてはブレスＩＡマニピが泣けるぐらい嬉しいが、
２ＰＣしてる人だと自分でやってるし、最近はギロチンCRが主流だからなあ。

たまには〜ってんでなくある程度長く組みたいのであれば、
>>80のような形がベストだと思う。
いかに楽しかろうとマズイものは続かない。
かつ、２ＰＣ環境や自前付与を備えていない、おれみたいな貧乏スミスがベストチョイスだろう。

なお知っているとは思うが、Agiスミスは臨時には滅多にこない。
臨時広場で捕まえるのはけっこう苦労すると思う。
ＳＤや鳥人間、オットー、伊豆５Ｆあたりに赴いて現地で話しかけた方が早いかもね。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 20:38 ID:Drh9E1Cu0

休憩ありでもいい、ペアでと言ってるのになんでそうなるのかねぇ〜

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/20(木) 21:10 ID:X6wuUVOYO

>>102
楽しむ心とAR貰ったときにわざとらしくない程度に驚き喜ぶ。

気の合う人見つかると精神効率がすごいんだぜ

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 06:53 ID:Oyu8pv5BO

以外に殴りプリとBS両方持ってる人は多い気がする。
WSになれば、深淵もCTで押し切れるし、JK居ないから氣志團とか楽しいと思うけどなあ。
MEと古城とかも。
身内なら、殴りとかBSお互いだしていろいろ行ってるよ。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 06:57 ID:fEQXM3TZ0

ペアだとＷＳ側はほぼ確実にＯＴＭ代でさえ回収できないのが難点だわな
まぁ強Ｍｏｂがいたとだけとかにすれば殴りペアは普通に楽しめていいと思うけどなぁ
こっちは身近に鈍器殴り系が一人もいないからさみしいぜい

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 07:48 ID:Tl8X4ix80

OTM封印するなんて、フル支援もらってもつりあわないくらいの弱体化だから…
組んでるだけで楽しいって人じゃないと耐えられないと思う

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 10:43 ID:6yOig7le0

2HA使いたくてＢＳ作った自分としては殴りプリも良いが
斧ケミと組んでみたい　だがこっちはあまりにもレアすぎて困る

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 10:59 ID:ofbKl9OPO

パッシブモンクに鈍器持たせるのが戦力的には１番いいな

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 11:39 ID:6Vcm1SnM0

二斧アサシン・鈍器斧ノビも愛して！

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 12:01 ID:cE/vPkNM0

>>110
モンクのパッシブって派手だけどしょぼいよ

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 12:58 ID:ofbKl9OPO

多勢に無勢のはかわらんが堅い敵も喰えるようになるから狩り場が増えるよ

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 13:29 ID:4ogGZ61n0

もしかしてBSってソロがﾃﾞﾌｫなの？

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 13:41 ID:ofbKl9OPO

デフォだが対した問題ではない。
PT狩りの必要がないからBS作ったって人もいると思う。

そして臨時PTでなにもかんかえずOTするおばかはしんでほしい

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 18:50 ID:SJzpvm3p0

>>115
そこはいつまで経ってもOT修正しない重力に文句言うべきなんだと思うぜ・・・

オンラインゲームで普通に使っただけでPTメンバーに迷惑かかる技って何の冗談だよ・・・
特に弓職と組んだ時とかもうね（ｒｙ

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 19:49 ID:qqCAUsha0

OTはついでに言えば同職同士でもマイナス効果だしなぁ。
破壊判定なんて余計なものつけるなら、
せめて効果も同じにしてほしいところだな。

さらに言えばＯＴＭと相乗効果もつくように追加で！

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 20:10 ID:WTxVmfMG0

重力的には修理して下さいって事なんだろうな

ちなみに過剰ソロ思考の俺に限って言えばＰＴ避けの良仕様

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/21(金) 20:21 ID:Q8jyOKv90

>>115
それか、こっちがわざわざ範囲外してやってもOTしないか
両極端だな

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/22(土) 17:31 ID:q3h9y4yT0

ライドワード帽が露店に並んでるみたいだけど
試してみた人いるかな？

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/22(土) 22:00 ID:rUttPIVs0

拳聖スレ見る限りだと
ライド帽子とマリシャスは重複するらしいが頭だけとなるといまいちなんじゃないか？
CRで二回HITすればSP増える可能性が増えることもなきにしも･･･だが

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/22(土) 22:31 ID:8mfwKSxC0

通常攻撃で回復するってこと忘れてないか？
例えばワニで1.5M/hペースだと1時間にSP2k、HP19kくらい回復する
HPはペナで7200減るから差し引き12k。にく100個強くらい（うさクリなし）
いまいちとはとても言えない

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/23(日) 00:27 ID:Ul5Hs6K50

マンタン時に回復しない事を計算に入れてもなかなかだな。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/23(日) 00:28 ID:kGiS6oZl0

兎アクセを考慮して肉使うとすれば肉40個分以下
DEFが下がる分も考慮すれば使わないときも若干差が縮まると思う
ただしSPが回復する点はかなり優秀だと思う
たまにまとめてCRするような狩場であればSPの維持に十分使えると思う
ダメージの高いCRでなおかつ多段HITしているならば発動すれば通常よりも回復量は高いはず

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/23(日) 01:22 ID:ZT7zac6h0

このスレはレベルが低い
生体考察してた頃が懐かしい

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/23(日) 01:34 ID:qZF0DjSG0

パッシブメインな狩り場ならヒヨコちゃんのがやっぱり優秀だろうけど、
ＣＲメインに使う狩りならなかなか使えそうだ。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/23(日) 11:30 ID:gwqCHj7T0

>>125
昔を懐かしむのは年を取った証拠ですよ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 01:08 ID:hPSAYNMC0

Ｗミミクリで裂け目ポリン部屋に篭って二週間（？）

青箱100ほど、ポリンポポリンメタリンドロップスＣ各５枚、天使HB2、空き瓶6000ぐらい


何かプチプチを潰すような快感に似てなかなか飽きないが、夢枕でポリンの大群に襲われる('A`;)
あと混んでると昔蟻穴であった「俺ゾーン」が自然発生して他人に気を使う（他人の青箱を食ったポリンが流れてくる）
空いてる時間おすすめ。

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 06:35 ID:jSa2eifk0

>>126
さあ、早く青箱を開ける作業に戻るんだ。

【開封】青箱45個目【密封】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194535811/

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 10:09 ID:3eQNQ8gQ0

あのさ、生体強化されてから全く行ってないんだけど、セシルcがかなり高値だから
セシル狩ろうかと思うんだけど…強化前までは勝率80%くらいで、爆裂されたりASされたら
飛んでたんだけどさ、強化後でも狩れない事は無いかな？
自分で試したいんだけどちょっと今繋げなくて…
ステは確かS110or120でAは80くらいだったから一回スタンさせれば前は倒せてたんだけど…
VITも上がったんだっけ？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 11:23 ID:f1lsEjjs0

Ｖｉｔあがったのは魔法２種だけだからステータスには変化ないね。
シャープが追加されただけ。
タイマンなら勝てるだろうけど、待ちガイルがね・・・

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 11:33 ID:C2p6ZOsUO

ガイルってそんないる？
今は過疎気味だから一回隔離すりゃそんなに遭遇しないんじゃないかね

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 11:39 ID:1lPMRwpF0

ガイルもセシルもスタン耐性は変更ないんだから、HFでokなんじゃないの？

134 ：(^ー^*)ノ〜さん s ： 2007/12/24(月) 13:09 ID:3riEib9oO

ガイル君の飛び道具さんがなかなか

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 15:33 ID:C2p6ZOsUO

HFってそんなに使える？だったらCT連打した方が良いと思うんだけど…。
セシルのみ食うつもりならタラよりホルンが良いのかね？
よっぽどの事が無い限り頭は羽ベレーかな？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 16:36 ID:aK9zJ/wv0

なんで最古鯖だけあんなにsドゥーム高いのん？

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 17:32 ID:dAnJN6Tx0

セシルに特化するならノクシャス肩・スモールブック+アノリアンｃかな
更にホルン装備+羽ベレーでおおよそ65％以上カット？
爆裂でも数秒は耐えれそうなのでCTでﾋﾟﾖらせればなんとかなるかも
やったことないから知らないが･･･ｗ
ガイルに対応するならタラに変えないとダメだろうね、以前より装備がよくなってる分どんだけ差を詰めれるのか

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 17:43 ID:2h/NSJQk0

WSだから、セシルへ接近して攻撃せざるを得ない職特性上
ホルンやアリゲーターcに頼りすぎると痛い目を見そうで怖いとこだな

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 17:44 ID:4sVbQ3CO0

ガイル悪魔だから人よりは遠距離のがマシじゃね

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 17:48 ID:dAnJN6Tx0

ああ、そうだったガイル悪魔だ
SBr軽減できるからホルンつけておいて近接されたら悪魔盾に持ちかえするしかないのか･･･
でも一番のネックはセシルに近づくのが難しいってことだよな･･･階段の即湧き狙いか？

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 18:30 ID:CbNv1rWSO

結局ライド帽+ギロチンって、攻撃するたびにSP大量回復なるの？

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 19:08 ID:C2p6ZOsUO

俺のセシルに近づく方法はクロークして待ってて壁際に付いたらいきなりCT。
爆裂かASされるまで打ってもし自分に不利になったら飛んでたな。
つまりこのやり方だとホルンは不要？
近づくとホルンアリゲは意味ないんだっけ？
でもまぁ倒すのよりC出すのがTOMい気もするが…

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 19:13 ID:BFjwfAUs0

通常攻撃はMobの射程、スキルはMobとの距離に依存する

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 20:37 ID:3/PHcCub0

>>141
わからないのでぜひ試してほしい
金がなくて買えないんだ

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 23:07 ID:MMINUffW0

壁際セシルにクローク接近が1番楽だろうなぁ。
つーかそれ以外正直ありえん･･･。

インデュア的スキルがほしいぜまじで

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 23:09 ID:hPSAYNMC0

っ「アンチペイメント」

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/24(月) 23:48 ID:HAGkjlRD0

生体強化されてからでも廃WIZとプリって喰える？？
あと、生体用の武器ってDHwモーニングがいいのかなぁ。。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 01:09 ID:Sr+uDrRe0

無形剣と闇付与錐で食える

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 02:20 ID:m/tAg1aF0

DHwモニスタならＡＲで回転数あげてスタン率あげれるな 無形剣はダメあがるけど回転が遅くてスタンで魔法不発が期待できん ↑はカトリの場合だが、処理時間はほぼ同じ ＣＴ回数は４〜５回かわるはずだからお金とＳＰに相談だな

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 02:38 ID:SaxMTVTK0

無形剣　魂フルアドレナリンラッシュ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 03:53 ID:zNZ6ZFbR0

今のカトリはスタンで魔法不発はあまり期待できないよ
次の詠唱が完了する前に復帰するから
QMでARが切れることはそこまで気にしなくてもいいが無形剣でいい
でもSBｒとアスムが本当にきついんだよね

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 04:10 ID:re2TxneS0

>>141,144
を
チェックしたくなりやってみようとしたがどうすればいいのかサッパリなので

ひとまず装備してODでやってみた
攻撃時にSpは2ずつ回復
倒した際の奴はゼノの確殺がわかりにくいのできのこでやってみたところ
回復は一律20
もちろん確率で20以上の回復を見た
しかし太マリのように常に2以上、20以上の回復は見れなかった

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 05:10 ID:9oD+CAyM0

つまり使えないって事か
元々ギロチンは確率系じゃないから仕方がないね
スキルには乗るはずなんだが金払わないで使えるスキルがCRしか･･･

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 09:19 ID:VkrrHS65O

マグナムでブレイクすればいいじゃない

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 14:29 ID:2kovTTUz0

今日のメンテ明けでギロチン修正だからな

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 14:31 ID:VkrrHS65O

太マリ修正ついでにきそうで困る

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2007/12/25(火) 15:03 ID:XbYtiKZX0

ギロチンの修正はなさそうだった

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/25(火) 15:46 ID:Sr+uDrRe0

>>149
MATK下がってるからスタンしなくてもごり押しで十分

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/26(水) 10:38 ID:RpLfD0rO0

>>152
きのこで１ダメだからだと思うんだが
ちゃんと加算処理でｓｐ回復しないか？

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/26(水) 15:09 ID:hNX9TjAD0

月光剣もギロチンもライドワード帽とは重複せず完全に独立した確率で判定してる

CRは内部1HIT毎に吸収判定だからか頻繁に吸収出来るのはいい感じ
まだBSだから威力に不満があるけどOTM使えるWSならかなり吸えると思った

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/26(水) 18:24 ID:ahHY6rXc0

武器研究がNPC精錬にのらないバグは修正された？

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/26(水) 18:29 ID:TEOcYOaG0

>161
修正されたよ

「バグ」が「仕様」になったから、もうバグでは無くなった

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/26(水) 19:37 ID:7d+VAJ7fO

スローター買ったのはいいが、これ調印以外でどこに使うんだろう・・・・・
はやまったかorz

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/26(水) 19:40 ID:79MyY9SL0

さあ、早く水コンバーターを買って、怒涛の羊と戦う作業に戻るんだ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/26(水) 19:41 ID:t+0q7vZH0

調印でも+7土2HAの方が…

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/26(水) 20:21 ID:wagk/b4R0

亀とゴートだな。亀下層以外は付与前提
ギグが水の頃は火山2でも使えたんだが

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/26(水) 20:59 ID:053m3vtf0

ミョグエ殺せるのに使えるよ
とはいっても龍乃城自体が万年冬将軍な狩場だが･･･
矢作成の上方修正がくれば猫目で多少マシになる程度か

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/27(木) 08:35 ID:XK51GyBx0

敵の数が増えりゃちっとはマシになるんかなぁ、あそこ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/27(木) 10:13 ID:roPr3vMO0

敵の数よりも、コモド転送が常設にならないと行く気がしない…＜洛陽3F

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/27(木) 18:05 ID:jDVzbT6E0

ミョグェが15匹しかいないからね
経験値は結構いいのに数が15匹しかいないから回転率が悪い
ただしチュンイーｃが高額なので狙うというのも手だが湧き時間が非常に長いので難点
ペクソジンが放置されていることもなにげに多いので楽しみの一つではあるのだが

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 00:26 ID:QjfkIyEL0

スローターが両手斧じゃなければなー

調印なら地ソドメでいいし

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 03:07 ID:mtfPAFmf0

今日初めて辻修理をしました
もうどっきどっき

お礼は断ってしまいましたが、素直に受け取っておくべきだったでしょうか

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 03:34 ID:YHKV+vWHO

気持ちを受け取ったならそれでいい。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 05:08 ID:2UxD2idH0

アルケミセットなら・・・メマーナイト20％さえ乗ってくれれば
敵を変化させることなくメマー狩りに使えるんじゃないかとか考えたわけだが
たかいのなモルデンｃ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 06:25 ID:anvJeP430

モルデンを高いと思う金銭感覚でメマー狩りすること自体が妙じゃないかね

ついでに言うと、チャッキー1枚混ぜたセット専用武器も用意する必要がある
まあこれは商人セットですでに作ってた人ならいらないかも

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 07:51 ID:+mD7VWvsO

名無し来たらSOP取りにカーサ狩りに行きたいんだけど…
当方育成終了してる&最近接続出来ない環境なため未だにトールに行った事無いんだ。
もし行くとしたら防具で絶対必要な物はアリスV盾と火鎧かな？又2PC環境では無い為完全ソロで今の所課金料率も使う予定無し。
ステはS120A80V60D40位に調整しようと思うんだけどもしや当たらないかな…？
マミー作らないといかんかな？

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 10:43 ID:QjfkIyEL0

なんとなく調印でOTM有り無し比較

■ステ
Lv78
Str64+13　Agi88+7　Vit1+4　Int9+6　Dex27+8　Luk1+6
SPR9

■装備
+5強い地ソドメ　+7動物バックラ　+4空デリメイル　The Sign×2
その他適当

■狩り方
ハエ検索狩り
空デリで間に合わなかったらヒルクリと化けエサ使用
ドロセラ、 ジオグラファー無視
カートブースト使用

OTM不使用（平均攻撃回数8）
経験値　Base　986k/h
金銭効率180kz

OTM常時使用（平均攻撃回数5）
経験値　Base　1.386M/h
金銭効率309ｋｚ-100ｋ（OTM分）＝209kz

常時OTMのほうが金銭的（ドロップ率により上下します）にも効率的にもよさげ
Strもっと上げて
ハンティングキャップ装備したらもうちょっと楽になるかも？

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 11:35 ID:Dc4wNkX40

>>176
シミュれ。
あと前スレのほうに考察と狩場報告あるからとりあえずそれを参考に考えてみるんだ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 11:43 ID:xe0oMWxX0

>>177
OTM常時でそんなに出るのか
Lv80STRバランスWS・STR100でもって経験値靴はいて
特化+付与+OTM(3確)で1.2Mが限界の俺からしたらびっくりだぜ
蝿とかどのくらい使ってるのか知りたい、倒すのが早すぎて索敵時間が長くて困ってるんだ

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 14:41 ID:QjfkIyEL0

>>179
ハエは200〜300個くらい使用しています。
なんだかハエ代もバカにならないですね(´∀`)

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 14:46 ID:QjfkIyEL0

編集途中で誤って書き込みボタンを押してしまったー

1回の狩りにハエを約1900個持っていって
30分に200〜300個使ってます。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 15:41 ID:QjfkIyEL0

何度も書き込み申し訳ないです。

ちゃんと調べたら30分でハエを400個も消費してました(´・ω・`)

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 16:29 ID:+mD7VWvsO

>>178
シミュってはみたものの、カーサの使用するスキルの披ダメが計算出来なくて…
とりあえず俺のステだとマミー二枚で必中10確だったな。後はSPPとFBの披ダメかな…

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 16:46 ID:9QIXo2KV0

>176
本気でソロ狩りするなら火耐性100％にしてゴス鎧らしい。
ゴスでSpPが軽減出来るので。

その状態にして狩りをして、それでも恐ろしいほどのスリム白使ったとかいう報告あったよ。
前前スレくらいだっけか。

しかしあそこで真に恐ろしいのは剣ガーディアン。
画面に見えた瞬間にアスムの上から盾無しだと５ｋほど喰らう遠距離攻撃をしてくるんだよ。
アスム無しだったら並のＷＳじゃ良くて瀕死、悪けりゃ即死だ・・・

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 17:07 ID:ldsJaWYZ0

>>176
報告は幾らでも上がってるんだから
それ参考にして一回行って来い
SoP来なきゃ様子見も行きたくないとか
甘えた事言うなら死んどけ

報告した方だって名無し来なきゃレアも無いのに
実験の為だけに行ってるんだからな･･･

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 17:15 ID:b9C63y0g0

商人セットつけてポリン部屋でCR→拾うやつ
って誰かやってみた？感想を聞かせて欲しい
かなりおもしろそうなんだが

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 17:19 ID:anvJeP430

カーサのSpPはDEF無視。アスムなしレイドなしアリスありで9.5kくらいだった気がする
火鎧+火耐性80%ならファイヤーボールが600とかそんくらい、他はカスダメ

あそこ2PCアスムがすごい有効なんで、逆に言うとアスムないときつい。
100秒ごとに宿＆火レジ代かかるんだけど
それ以上に白ポ＆餅代の軽減効果が高い。
アスムあればSpPでもSBでもまず死ななくなるしゴスも不要

黒字が出るかどうかはSoPのドロップ率と相場次第かな

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 17:27 ID:anvJeP430

ついでに、剣ガーのSBはLv5でプレイヤーと同じくATK*3.5。
素ATKが7590〜9140なので
マッパでSBくらうと26565〜31990。
実DEF50・アリス・レイド・アリゲ*2・アスムなら2869〜3454
アスムなしでちょっと対策怠るとあっさり即死するダメージになるので要注意

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 17:40 ID:xe0oMWxX0

>>181
thx、やっぱりかなりの数使ってるんだなぁ
ちなみに俺は30minで80〜90個程度だったのでドカっと使って1.5M目指してみるかなｗ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/29(土) 22:32 ID:Dc4wNkX40

場所によってはトールソロできるんだからWS強い！とかなんかイミフなこと言われてるが
ＬＫがRSの反動喰らいながらツンツンしてるほうが安く、かつＬＫ特有の高HPによる安定性からＬＫの方が楽に狩れるんだよな。
消耗もＬＫの方が少ないしな。


そろそろメマーの消費が半分〜０になるアクセとか出てきてくれないかな

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/30(日) 03:08 ID:aasLaqQZ0

コモドフェスに便乗してコモド西D行ってみました報告
WSで行けたと聞き居ても立っても居られずBSでチャレンジしてみました

【狩場報告】
Blacksmith　Base97/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー0 スキン5

狩場 ： コモド西洞窟カル
狩場ステ ： Str89+11 Agi96+7 Vit4+6 Int12+3 Dex29+12 Luk1+2 Flee231 Def17 Hit158 Cri5
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： +4ヒュッケの黒い猫耳/ペコペコのヘアバンド ペコペコの羽耳 ギャングスカーフ
　　　　　　+7デッドリーメントル +5モッキングマント +4フレイシューズ
　　　　　　クリップオブミートスメル クリップオブミートスメル
経験効率 ： Base 2.2Mk/1h ： Job ?k/1h（推定では1.4M/1h）
金銭効率 ： 200k/1h、蛇模様の髪164個、オリデオコン原石1、青ハーブ3個
回復資材 ： 肉800個（30min420個携帯）、ハエ5個、つるつるソバ3個
滞在時間 ： 30minを2回
狩り方式 ： メデューサを2匹〜3匹固めて壁際でCR連打18回で落とすを繰り返し、SPが足りない時や敵がいない時は単品処理
　　　　　　30minか肉切れた時点でコモドセーブに戻って荷物整理、補充、再出発
特殊補助 ： 付与、2PC支援、教範は無し
コメント ： まず、癌畜でサーセンwwwww
　　　　　　ヒュッケ耳でFleeギリギリ届いたので意を決して行ってみました
　　　　　　元々Defも低かったのでヒュッケ耳での差は100Dmgくらいで600Dmgから700Dmgになった程度でした

　　　　　　まずメデューサのAtkが高くて当たるととにかく痛い、集めすぎorMHには注意が必要です
　　　　　　それとメデューサは偶にノンアクティブ化するので接敵から1画面内に倒すのがいいです
　　　　　　グラフィックがメデューサより目立たずひっそりと忍び寄られるタオグンガな恐怖がありました

　　　　　　肉を魚に変えれば1時間籠もれますがコモドのカプラが近いので往復する手間はありません
　　　　　　ただクリップオブミートスメルをSignに変えると大幅な戦力アップで楽になると思われます


　　　　　　ギロチンも韓国では修正が入ってテキスト通りになったとかなっていないとか聞きますが
　　　　　　日本公式ではまだ修正報告されていないので大丈夫だと思いますが自己判断でご使用下さい

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/30(日) 03:12 ID:aasLaqQZ0

使用防具に抜けがありました
アクセサリー1個はクリップオブフラッシュとの持ち替えです
なのでAGIは96+7の時と96+8の時があります

193 ：：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/30(日) 14:46 ID:sjeu+MsI0

WSの狩場８０台の狩場がいまいち良く分からないので、色々シュミってみて、氷D３に行ってみました。

Whitesmith@へ鯖　Base82/Job５０
武器研究10 メマー10 スキン5
Str99＋31 Agi1 Vit44+4 Int2 Dex48 Luk1
使用武器 ： ＋５錐
使用防具 ： +9HLリボン　悪魔の羽耳　ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ　ポルセリオオデン　ペノ石盾　巨大天女　足鎖　血鉄球　コア１
経験効率 ： Base 3,9M/30min ： Job ２M/30min
回復資材 ： 名声白P１７０　餅１８０　ハエ３５０
滞在時間 ： ３０分　
狩り方式 ： ハエ連打でアイスタイタンのみ狩
特殊補助 ： 付与＋２PC支援＋STR１０料理＋教範
コメント ： 錐に風付与で氷D３の敵が全てCT２発で沈むようになります。
WPやOTMなどは使いません。
属性攻撃でたまに死ぬことがありますが、だいたい安定してかれます。
積載量の関係で３０minしか滞在できませんが、教範使って、３，５M↑はかなり魅力的です。
その分、ｚの消耗も凄いですがorz

８０台の狩場で他にいい狩場がありましたら、教えてください。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/30(日) 18:11 ID:0MuIeR4Z0

廃屋しかいったことないからわからん。
というのは半分冗談で、金銭効率ｵ�hﾙな氷DでVit型がCT狩りするのは正直あまりオススメできない。

ってよく見たら30分で3.5Mなのか あそこ人によってかなり沸きが左右されるからうちの鯖だと厳しいだろうな
今後も氷Dで狩るなら重量対策にオリ矢筒で重量調整してみるといいかも

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/30(日) 19:08 ID:y7Wo1qGl0

どうせ付与切れたらついでに補給しに戻るし
氷Dは目の前にポタ取れるし、30分いられりゃそれでいいと思うぞ

教範なしだと2.33M、時給に直すと4.66Mか
窓で必死狩りして4Mだった気がするから
今は氷D3が低レベル時のCT狩場の筆頭なんだろうなー

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/30(日) 20:31 ID:Ns2fC1bq0

装備や環境条件が凄すぎて比較しにくいんだが
アイスタイタンだけ狩る場合、WP使ったらﾎﾟﾙｾﾘｵから水鎧装備とかに出来るのでは？
火力次第では巨大もｲﾐｭｰﾝ辺りにできそう
SP回復剤の使用増加量とスリム白の消耗量にどの程度差が増えるか減るのか判らないんだが

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/30(日) 21:23 ID:xNfr7HDL0

Agi型ならとりあえず調印って言えるんだけれどね
Vitだとどうだろう

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 04:10 ID:xLyFyyGd0

なんだかんだで狩場は転生前とそんなに変わらんと思うよ
ただ火力ある分、ＢＳで９０台の頃行ってた狩場に８０台で行けると思う
２ＰＣ支援あるならなおさら

散財したくないならギロチン持ってＳＤなり時計Ｂ４なり廃屋なりでいいと思う
火山はＶＩＴ型だときついか
自分の場合はＳ＞Ａ型だけど2M/hくらいは普通に出るよ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん age ： 2007/12/31(月) 15:35 ID:wPnPXCIz0

ちょっとＢＳで聞いていいものか･･･

症状：武器製造１００％失敗
内容：武器製造をしようとすると『１００％失敗するモノだけ２つ選択肢が出現する』
　　　２０回以上試してみたが、すべて破損。被害総額は２０Ｍ↑＋リアルマネー(課金代)
　　　選択肢が２個出現し、１００％失敗するのはダマ・フラン・ランス

一度表示バグが直ったが、４ヶ月前に再発しそれ以降そのまま
ガンホーに問いただすもテンプレ回答ばかり。
この前ついに『プレイマナーに沿って』と『他のユーザーに聞いてください』という内容のメールが来た。

身近に製造ＢＳもちがいないので、同じ症状になって直った方がいたら教えてください。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 15:53 ID:W5/QEKfc0

>>199
100回やってから出直せ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 16:02 ID:E/iMkiXg0

>>199
Lv3の一番強い武器が2つ表示されるのは昔から。
どちらを選んでも成功率に変わりはないとされている。
とりあえずお前さんのステを晒してみな。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 16:11 ID:wXkp1mi50

>>199
ランカー（完全製造WS）やってて、今まで１万本以上叩いたけど、
その２つ表示されるというのはずっとあるよ。
んで、成功率に変化はないよ。一時的な偏りでしょ。
こっちだって、20本連続失敗なんて普通にあるよ。

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 16:11 ID:J9i6DrxT0

199に書き込んでもらった者です。
>>200
すみません、材料が集めきれません・・・
>>201
ステータスはDEX81+21　LUK81+13　支援分DEX+10　LUK+30
金敷きはエンペの金敷きで
作製する時に星の欠片1属性石を入れました

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 16:16 ID:kdLF0D8Z0

年の瀬ってすごいのが湧くなあ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 16:51 ID:E/iMkiXg0

【RO2】によると成功率24.3％
20連続クホ率はざっと0.4％
流石に普通にあるとはいえない確率だが絶対にありえないと言うほどの数字でもない。
まぁ、がんばれ

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 17:09 ID:ITO5wQdy0

>>199
恒例の、オレがオマエの確率だけ下げただけだから気にするな。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 17:16 ID:DfbaKzo90

被害：課金代にワロタ
ばかじゃねーの

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 17:43 ID:Ck06NeR80

成功率43.6%じゃない？
20連続失敗は約0.001%。

☆1個につき-15%ってのがどうも怪しい気がするんだよな…
最近ろくに集計してないので体感でしかないが、
☆2属性と☆3を数千本作ってきた上でそう思う。
誰か暇な人検証してくれ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 18:27 ID:QrqNmeL40

>>208
２０連続失敗なんて普通にあるだろJK
ってか、>>199のテンプレ何回目？前回釣られなかったのに今回釣られる人間大杉

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 18:29 ID:E/iMkiXg0

ランキング実装直後に純製造BSのLv90から製造を始めたけど20連続クホは1回しかないなぁ。
10連続クホならそこそこあるけどさ。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 18:48 ID:4at7nVfF0

☆２じゃなくて☆１だぞ？

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 19:19 ID:ITO5wQdy0

>>208
そんなに高くＮＥＥＥＥＥＥＥＥ

どの式使って計算してんだｗ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 19:27 ID:d3GdmaSM0

とりあえずｌｖ1武器のナイフとかで試せば？

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 19:27 ID:ITO5wQdy0

ちなみに万単位で作ってるけど↓がおそらく正しいっぽい。
http://ro.silk.to/view8.cgi
あのステでJOB50とすると、ブレグロで40.2%、、、、あれ、２０連続失敗はｗｗｗｗｗ


ちなみに、自分はおととい作ったけれど特に問題なくいつもの確立で30本作ったよ。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 19:39 ID:J9i6DrxT0

199に書き込んでもらった者です
返答ありがとうございます

[RO2]でやってみたところ43.6%になりました
スキルは武器研究10
各製作3　　です
オリデオコン研究も5あるのですがこちらは未実装だと聞いています。
>>208体感でどのくらい違うのでしょうか・・・

100個も集めることは出来ませんが
時間あるときに材料集めて数回やってみます。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 19:42 ID:J9i6DrxT0

199に書き込んでもらった者です
連続ですみません

>>213
マインゴーシュやメイスのレベル1武器は成功しました。
レベル3でもツルギは成功しました。
レベル2武器は試していません

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 21:36 ID:6H9qa0fp0

ダマはともかくランス、ましてやフランなんて滅多に作らんな…
正解な回数がわからないにしても、
20回そこそこの製造材料で20M↑するだなんて
ずいぶん気前のいい相場をしたサーバーだなぁ

その他の製造が成功してるんなら、あくまでたまたま上記の3種で負けが込んだんだと思う

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 23:29 ID:Ck06NeR80

>>205とか>>214とか
勘違いで計算ミスするにしても
どうやったら下一桁を間違えるんだよｗ>>205のステだったら○○.6%になるだろ
そんなんで「万単位で作ってる」とか言われても困る。

あとランスって普通に売れないか？特に水。
よく売れるからいつも10個づつ作ってるんだけど
重量250x10はさすがにきつくて毎回カートの中がパンパンだぜ
人多い鯖在住ってのもあると思うけど。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2007/12/31(月) 23:34 ID:Ck06NeR80

>>205のステ、じゃなくて>>203のステ、だった

来年は鋼鉄に困らない年だといいなぁ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/01(火) 01:54 ID:ztlXgYlt0

必死に裂け目で鉄を集めて200ｚで販売してる俺みたいなBSｽｷｰもいるんだぜ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/01(火) 22:07 ID:7TMbv6Cd0

一つ思ったんだけどモリガンのベルトってＡＴＫ＋５なのね。
ＳＴＲ調整出来てる人でコアとか鉄球持ってない人には簡易ＡＴＫ＋装備だよね。
何気にクリも上がるしそれなりにいい気がする。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/01(火) 22:12 ID:oUKffCit0

普通にサインでいいんじゃまいか？と思った俺ガイル
CTだけの話なら知らんが

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 00:18 ID:4KbHOKi40

シミュレータ回しながら思ったんだが
仮にハリケーンピュリ手に入るようなら何刺す？
無難にスケワカかセシルあたりが面白そうといえば面白そうなんだが

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 00:29 ID:ZNeG7D3M0

ドレイクｃ一択

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 04:05 ID:keBWzYHZO

蟻。もちろん名前だけ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 07:11 ID:UbyEVlim0

商人勲章がちゃんと使えることが判明したのでDOP、セシルは候補から外れた
同時に過剰する価値も激減。

てことで、+4に好きなカード挿せばそれでいいと思う
不満があったらもう1本買えばおｋ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 13:03 ID:Z68TciEz0

雑魚狩りのみならバフォ挿してモンハウ突入だな

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 13:16 ID:aJZa9KJq0

っていうか嵐斧手に入ったら何挿す？って話題何回目だよ･･･。
話題なさすぎだろBSWSスレ。

ギロチン安くなって確かにＷＳ増えてきたなーって感じてたから少しは盛り上がるようになるかと思ってたんだけどな･･･

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 13:42 ID:UbyEVlim0

商人勲章の登場で状況激変してるってのに
言葉の上っ面だけ見て既出既出言ってる人にゃはじめから期待してないよ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 16:14 ID:h+DRRLou0

そして商人勲章の入手の難しさに絶望＼(^o^)／

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 17:58 ID:Ij6RpeGx0

>>228
わー、台無し

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 18:07 ID:LhpemcW2O

嵐斧はともかく勲章なんてまじでいつ来るかわからないからな｡

Ｗメギンとミョル手に入ったらどこいく？ってくらい不毛な気がする

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/02(水) 18:54 ID:SwLvWWZ5O

んー、俺だったら生体行くかな。それか無名島待って火山かな。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 00:41 ID:IrBJuSkv0

>>854
安生が訴えたのはUインターの一億円トーナメントのとき。

「前田なんかUWFで終わった選手、高田さんが出るまでも無い。オレがやっても200%勝てる」
という安生の発言を受けて前田が
「月夜の晩ばかりじゃない、路上でも覚悟しろ、家族の目の前でボコボコにしてやる」
という趣旨の発言をしたため、安生は前田を脅迫罪で訴えた。

安生のはプロレスの舌戦の範疇かつ高田のポリスマンとして当然の発言だが、
それをうけてリング上ではなくプライベートで襲撃予告をする前田の馬鹿さ加減と言ったら。。。

しかもその数年後、逆に安生のワンパンチで流血失神KO

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 01:15 ID:JiWG5E1X0

すげー誤爆だ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 02:42 ID:0pVnDLMg0

なんか話題無いみたいだから皆に凄い下らない質問をするぜ！

BSに転職してから覚えてる範囲で一番最初に自力入手したレアって何？

ちなみに俺は先週ぐらいに気分転換で行った時計B4で出た婆ｃだったぜorz

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 03:03 ID:j6bEkJ1J0

BSになってからだと覚えたてのARでアヒャってた頃のゼノークｃかな
商人時代（というか初レア）は当時HP+50（だったかな？）のプパｃ
何も知らなかったから危うくｓレザージャケットにつけるところだった・・・。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 03:30 ID:K8PYsBf4O

転職からずっとミノ篭もって
狂気使えるようになった頃やっとミノc出したの思い出した

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 09:51 ID:HzS8szEGO

俺は若cだな
商人時代にアナコン3枚だして毒鎖作った。
毒キノコ芋で転職して炭坑に引越し、若cがでたときはうれしかったぜ。
当時の炭坑は商人に辻ARしてくれる人がいたり、露店があったりでさながら町と変わらなかったよな

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 13:12 ID:lhSm+WsJO

だなぁー。
昔は狩場でLvUPしたときとか｢おめー｣とか｢おめでとう｣とか言われたもんだ。今じゃ言われもしないから俺も言わなくなったが…
まぁスレちｽﾏｿorz

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 13:19 ID:3AnZn0Q90

なんの足しにもならん懐古ネタよりは
まだピュリに挿すcの話題のほうがマシだ

と頭ではわかっていてもついつい釣られてしまう俺
フェイヨンDで拾ったソルスケcに全財産足して
ウィスパーcと交換した記憶が

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 14:05 ID:go+M2tme0

最高額じゃないけど
価格/その時の総資産で一番は
鈍器祭りでカリツC出したときだな

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 16:18 ID:Ph+n2Vw5O

どのみち現行ネタがでねぇ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/03(木) 19:37 ID:2Z3UnhUT0

ああ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 19:42 ID:2Z3UnhUT0

↑の誤爆ｽﾏｿ。

いまＷＳ予定の廃商人を育てているんだが、

当初の予定は、ＳＴＲバランス型（Ｓ＞Ｖ＞Ａ＞Ｄ）だったんだが、
ステ晒し板でみたモリガンセットのクリＷＳを見て、すごく興味を抱いた。

今後バルディッシュの追加でクリＷＳに期待が持てそうなんだが、
ここの住人はクリＷＳについてはどう考えてる？
あとクリＷＳのステはどうなるんだろう。。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 19:46 ID:2Z3UnhUT0

×バルディッシュ　○ハードブレイカー

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 19:52 ID:3AnZn0Q90

クリWSについてはほとんどの人が机上の空論でしか語れないと思うが
とりあえずソロ+付与でそれなりの効率を出すくらいなら
普通のSTRAGI型に引けを取らないんじゃないか、という試算はした覚えがある
アイスタイタンあたり相手で。詳細は忘れた

対人やボスに無理矢理参入する予定とかないなら
別にクリ型でもなんの支障も無いだろう、きっと。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 19:56 ID:3AnZn0Q90

あと
×ハードブレイカー
○ハートブレイカー

勲章とモリガンセット併用できないのが残念。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 20:00 ID:qfqZ5RkQ0

クリ型はアサやLKでやった方がいいと思う

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 20:43 ID:2Z3UnhUT0

そうか。
そこそこは効率でるけど、所詮はロマンということだな。

レスthx

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 21:13 ID:dDDg9Uha0

何を言ってるんだ、ロマンが1番大事だろ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 21:16 ID:Ph+n2Vw5O

ロマンの押し付けはご遠慮下さい

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 21:22 ID:ru1WS17U0

　　　 人
　　／　 ＼
　/　*‘ω‘ヽ 私の為に争わないでっ
　Ｕ;∴;∵;ソ
　 ｀Ｕ￣Ｕ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 21:45 ID:Xwi03Y7d0

　　　　ＣＴ！
　　　 　　∧_,,∧　　＼　人　/　／
　　　 　<　｀∀´>　　ゞ　⌒ヾ∠＿
　　　　（ ＿￣つ⊃（　 　 　=-　三ニ＝−
□□□　／ ／,>" 〉　　／/_　 く￣
○○　（＿>　（＿_>,／　/ Ｕ.Ｕ ＼

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 22:12 ID:jythzdn40

>>253御呼びじゃねぇ
マロンじゃねぇロマンだ！！！！！！！！！！

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/03(木) 22:25 ID:3AnZn0Q90

効率出るけど所詮ロマン、なんつったら
WS全部該当するだろｗ

対人で大活躍できるわけでもなし
ボスで大活躍できるわけでもなし
PTで大活躍できるわけでもなし
狩りで他のキャラを楽々引っ張れるわけでもなし
精錬で大儲け…は昔ほどではないにしろ可能だが
どんなステでもJob70になったら一緒

例外は製造WSくらいだな

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 01:48 ID:vNQpwt5f0

散財しない限り職の戦闘利点が
ｷﾞﾛﾁﾝによる無限範囲攻撃とアイテム回収の速さと火耐性
くらいだからそれらを活かそうとしてないステは趣味ステと言わざるをえない

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 02:38 ID:zNXSpmp60

ごめん
でもなんと言われようとBS好きなんだよオレ、、、
5ｷｬﾗ中3体BSでWSがいないのは問題かもだが。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 07:32 ID:mGPhTW/c0

>>257
その利点で現実的になにを得られるか、なにができるかを考えていくと
実際は大した利点でもないってのがわかって
最終的には「好きなように育てりゃいいんじゃね？」になる

火耐性100はちょっと期待したんだけど
結局トール1も超散財狩場だったしなぁ
あれじゃ別キャラ引っ張るとか上納とかも無理だし
ドロップ追加されても黒字になるか怪しい

>>258
なに勘違いしてるのか知らないけど誰もBSWSを嫌いだなんて言ってないぞ
本心からの発言でも、使う場面間違えたら白けるだけだ

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 10:06 ID:y9yInrNS0

質問投下。

最近ＷＳになったものだが、ＷＳに転職したてって狩場どこいってる？
ＶＩＴ型なんだか攻撃遅く、レベルも低いので耐えれるわけでもなく
どこいけばいいのか困っているのだが・・・

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 10:11 ID:XzO274Ku0

ステも書かずに狩場相談とな？
レースでもやってろとしか言えん

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 10:18 ID:7/HukZzc0

STRがっつりふらないでVITに振ってしまった場合は
自分がマーチャントorBS転職直後にいったところに延々とこもるしかない。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 10:20 ID:y9yInrNS0

ステ BASE68 / JOB22
STR80 AGI40 INT1 VIT30 DEX28 LUK1
が、今のステ。
ここからVITを60くらいまであげた後、STRカンストorAGIに少し振る予定。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 10:40 ID:7/HukZzc0

黒蛇でいいんじゃね

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 10:53 ID:b5LFuTKu0

参考にはならんと思うがステはまるっきりそっくりなので書いてみる
俺がWSになった時はOTM取るまではGD2・ピラ地下2F・GD2Fで基本的にBS時代と同じ狩場
JOBが上がってOTM取れたら崑崙に転向
経験値は自給700ｋ程度はでるのでそれなりにいいし、大体30minでローヤル10・枝2〜3本程度は見込めるので
回復剤集めが趣味なんで俺としてははやる気が上がった感じ
問題はローヤルが全然売れないことなんだが･･･当分赤字狩りで育てる予定だったので金銭面は転生前にある程度なんとかしておいた

未だと崑崙はガラガラなのでパピ☆ヨンがやたら襲ってくるが名刺がそれなりに高いから、HITが多少足りなくても倒して損はない
後は調印くらいかな

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 10:54 ID:b5LFuTKu0

訂正、後ろのGD2Fの所はOD2Fで

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 12:47 ID:OYQcarug0

263のステで調印だと肉臭クリップ×2、土ソドメ木琴兄貴盾風鎧で700k/500kくらい
肉700ハエ100くらいが1時間持たずに尽きるだろうが
その頃には収集品で150kくらいにはなるはず

ギロチンCR重視だと調印はやめたほうが無難

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 12:49 ID:MTVUkl9A0

あとはＶＩＴの目的次第だな
育成ポリシーがあるとかＧで前衛やるから必要とかＧｖ出るとか
そういう理由があるならともかく
ＳＴＲ振る予定あるならそっち先振ったほうが楽じゃないかな

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 13:20 ID:QPF3XvvA0

ソロ狩り場は出ているのでPT時のことを。

もう少しＬｖ上がったらＧの仲間や臨時で魔と聖を誘ってノーグ２がオススメ。
その時はトマホーク忘れずに。　ＴＯＭホークとは思えないほど活躍する、これがな！
経験値もお金も稼げる上にスミスとしては珍しくＰＴに貢献しているな〜って感じを味わえるよ。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 13:51 ID:cr61kKnt0

農具２は収集品が鬼のように出るからグリードが活きるのもいいよな。
ただ臨時で募集するのは正直おすすめできない、理由は察せ。
仲間内だと全く問題ないんだけどなぁ・・・

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 14:09 ID:ws5Gnvj/0

調印は、VITよりAGI(Flee180↑）向きだからね
CRとかは、壁ですりつぶさない限り自爆するだけ
OTM覚えるまで、OD2や西兄貴とかがいいと思うよ
もしくはベインス↓とかね

ちなみに、AGI型はASPD175・Flee180位いくまでがつらい(避けられない・囲まれたらアボーン)

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 22:59 ID:09IHNE3D0

二年以上使っていないLv87の半製造BSです。

str45+7 agi28+2 vit49+6 int1+2 dex70+12 luk55+2

ソロ狩場とプリペア狩場と装備等のアドバイスを頂けると嬉しいです。

武器は属性ソドメと、Tbdチェイン Tbhチェイン Tblチェインがあります。
装備は+5メイルと+5ウィローゴーグル、+5ソヒー靴
+5の動物盾、昆虫盾、悪魔盾、ヘビーバックラ、リジッドバックラ
パワクリ、ニンブルクリ、ミートスメルクリ
ぐらいしかありません。

財産は5Mぐらいしか無いです。
どうか宜しくお願いします。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/04(金) 23:51 ID:b5LFuTKu0

ソロならばSD3F・ピラ地下・GH修道院・西兄貴
GH修道院はﾐﾐｯｸが面倒なものの、人がほとんどいないので蝿で飛べるしドルcや白ハブでコツコツと稼げる
西兄貴は対人盾がほしい所
ピラ地下はひたすら篭って牛cを集めTTiﾁｪｲﾝを作るなり、売ったりすればそれなりに資金確保にもなろう

プリペアだとピラ4Fくらいしか思いつかなかった
AマミーはTUあるならTU、ないならヒール砲とかで火力援護してもらうのがベター
装備的に監獄1Fにもなんとか適応できそうなステはあるのだが、リビオがかなり時間かかると思うんだ･･･

総合的に言うならば装備の乗換えで売られているような+4〜+5対人盾を露天で探し安く購入して選択肢を増やすか
上記ソロ狩場でローテーションで稼いだ方がいいと思う

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 00:20 ID:Q358qsDv0

>>273さん、有難う御座います。

タラバックラ持ってました。書き忘れてすみません。
β1の頃に作ってBS実装される前だったので、ステが微妙なバランスになってしまって、
LV上げはひたすら伊豆だったので違うところに行けそうで、嬉しいです。

お勧めして下さった西兄貴・ピラ地下のミノ狩りに行ってみようと思います。
有難うございました。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 00:21 ID:GO/ZYieT0

>>274
ついでに時計Ｂ４もあげとこうか
対人盾あるなら半製造なら普通にいけると思われる

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 00:32 ID:Q358qsDv0

>>275さん、有難う御座います。

時計も行ったこと無いのでちょっと不安ですが、プリさんと行ってみたいと思います。
お答え下さって有難うございました。

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 00:51 ID:UNScDUoi0

一応念のために。
地下4行くなら何でもいいので闇鎧も必須だよ。
鯖にもよるだろうけど、安い物でかまわない。
書きもれで、もう持ってるのならごめん。
地下は本当にいいところ。頑張ってね

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 00:57 ID:Q358qsDv0

>>277さん、レス有難う御座います。
闇鎧ってバースリー挿しでしたっけ？
持って無いので作りたいですが、+5ｓアーマーあるのでそれでも良いですよね。
カード探してきます。頑張ります。
応援有難うございました。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 01:05 ID:9NduQywN0

地下4は闇鎧必須というほどでもない
みんなそう聞いて思い込んでいるだけ

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 01:19 ID:UNScDUoi0

HPドレインで500やそこら吸われても痛くも痒くもない、
呪い食らっても瞬きする間にすぐ治る、
JKの闇JTも食らう前にピアースで即殺し
騎士ならわかるけど、半製造ＢＳなら、
よほど何かの理由で特殊な鎧Ｃを使ってない限り、闇鎧は優良装備だと思うんだけどな。
プリペアで行ったとしてもヒール回数減や呪い解除のブレスをしないで済むだけでも違うんじゃない？

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 01:49 ID:n72vGHlL0

時計地下4階もあったかー、対人盾書いてなかったから思考に結びつかなかったぜ
後ちょっとしかないがコモド割れ目イベントで特殊転送のみで入れるのでたしかにオススメだね
今は地下鍵がものすごく安いし、魔女砂は需要が一定で非常に金銭効率に優れる。持ち前のHITの高さもあるのでTblﾁｪｲﾝでJKもいけるでしょう

みんなの言うように闇鎧はあるにこした事はないがなくても死ぬほどきついわけじゃない
とはいえ婆ｃは超安いのでsアーマーと婆ｃ合わせてもそこまで財布圧迫しないので作っておくといい、プリとペアで戦うなら闇系も自然と増えるのであって損はないし
まぁAGI型だったらなくてもいいとは思う

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 03:04 ID:GO/ZYieT0

純戦闘ＢＳの頃（Ｓ＞Ａ）
闇鎧忘れて空デリ着て時計Ｂ４行ったことあるけど
滞在可能時間は闇鎧とだいたい一緒だったかな
ＷＳになってからは行ってないけどＯＴＭつきならおそらく闇鎧≦他、になる

殲滅力に自信ないなら闇鎧のがよさげ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 13:13 ID:iLgW8sVF0

他の人も言ってるが、殲滅や効率重視なら他の鎧の方が良いよね
滞在時間も今は魚があるからなぁ

闇鎧付けてない方がタゲの面で良い事もある
婆に遠くからエナジードレインされた場合、
闇鎧だと無効にしてしまってタゲが他PCに流れる場合があるが、
他の鎧だと被ダメがあるから、タゲをきちんと取れるよ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 13:31 ID:Q358qsDv0

>272です

早速バースリーｃ買って+ｓアーマーに挿しました。
Tblチェイン、土ソドメ、、Tbhチェイン持って行ってみます。
回復は肉より魚が良いのですね、それも買いに行ってきます。

皆様、本当に有難う御座いました。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 14:14 ID:poLp1vjiO

魚はなにげに高くつくんだよな
まぁ地下４なら大きな赤字にはならないかな
縛り対策にハイドもあるといいよ、もちろんタゲ流さないようにね。
アクセ特につけるのなかったらHMCもおすすめしてみる

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 14:31 ID:Q358qsDv0

>>285さん

HMCって何でしょうか？ググっても判らなくて、教えてくださいますか？
勉強不足ですみません。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/05(土) 14:37 ID:BVAvR1te0

ハイパーモードチェンジャー。
アクセサリ。アーマーと同時装備時にDEFのセットボーナスがある。

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 14:40 ID:Q358qsDv0

>>287

探してみますね、
教えて下さって、有難う御座います。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 16:01 ID:hE+0UjhE0

そういやHMC、ジュピニヨ全盛時代はＮＰＣ直行な収集品扱いだったけど、
今は露店で全然みないな〜
まぁしかしチャット買いにしても100ｋまでは出さなくても十分手にはいると思う。

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 18:04 ID:kY7ZFPrq0

鎧の話題が出ているので便乗で質問を
93/62のWSです
str86+25 agi80+6 vit43+5 int3+6 dex36+11 luk1+8
武器:Tbdチェイン、水ソドメ
防具:ミス冠、、羽耳、ピッキ鎧、木琴マフラー、ハイレベル靴、Sign、ミミクリ
この装備でSD５に篭っており効率などには特に不満はないんですが魚の消費が結構大きいので悩んでおります
狩り方はテレポはあまりせず通路を歩いて敵を探し3匹以上纏まっていれば壁に押し付けてCR
このやりかたで30分150〜200の魚が消費されていきます
スティやランニングシャツのおかげで赤字は出ませんが、交通が不便なので往復が面倒に感じる時が多々あります
空デリ鎧に変えた場合魚の消費量はどれほど変わるものでしょうか？
お使いの方いましたらお教えください

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 21:28 ID:kY7ZFPrq0

書き忘れ＆補足
防具:人バックラー
狩り方は基本テレポせずに歩き発見即殴り3匹以上纏まっていれば壁に押し付けてのCRです

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 21:49 ID:/Jaj5U9s0

自分の場合は１時間に100kを空デリで回復できる
君の場合はわからない
効率からおおよその倒した敵の数を計算してそれを100倍して魚の回復量で割ればいいじゃない

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/05(土) 23:25 ID:9NduQywN0

>>290
魚使ってるんだったらミミッククリップより他のアクセにしたほうが良いかも
ミミックと何か別のアクセ（たとえばヨヨとかパワリンとか）で5時間ずつくらい狩して
どっちが黒字になるかとか調べてみることをおすすめする

294 ：290 sage ： 2008/01/06(日) 02:29 ID:pZ6mY/hp0

やっぱステによって回復量は違ってくるからどれくらいって試算は難しいみたいですね
ちょっと今度の狩りで収集品の数から逆算してみます
アクセに関してはモチベupがメインなんですよね、こっちもまあアクセ変えてみて魚の消費量など比べてみます
でもよほど変化ないとアクセは変わらないんだろうなぁ…
転生高レベルのくだらない質問に答えていただき感謝感謝

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 12:25 ID:MhpfPyIo0

ふと思ったんだが、生体3のガイルのSBRってどうやったら耐えられるんだ？
狩り条件はソロ狩り状態で課金アスムなし。

カリツ盾とノクシャスとエキサーサーイズとかわいいリボンつければHP10ｋ以上あるとした場合耐えられるんだろうか？
SBRの属性がわからないからどうすればガイル倒せるのかわからん。
生体3行ったことない俺に教えてくれ

SBRをもらわないようにするってのは無しで

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 12:50 ID:OXbknyQG0

>>295
ふと思ったんだが、ガイルなら2Fにも出るんだから自分で行って試せば良いじゃん？

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 13:05 ID:kWIRYdGmO

アスムなしだとHP10kあっても厳しかった気がする
ガイルのめんどい点はいつ撃ってくるかわからないところだな
クロキン状態からいきなりSBr飛ばしてくるから…

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/06(日) 13:29 ID:qhI5wG740

今も生体3Fでカトリ狩ってるが、カリツ＋レイド＋四葉1個で耐えられる。
被ダメは大体8k前後だったかな。
だがレイドがフリルドラだったりすると死ねる。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 15:24 ID:NxXDTUoX0

>>298
生体で狩る時は通常カリツ＋レイド＋四葉1個？
カトリ狩る時だけ耐魔法装備？

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 15:41 ID:oMeUyx1V0

298じゃないけど俺の場合狩るのはカトリとマガレ
HP11ｋぐらいで装備は移動の時だけカリツ+レイド
他は羽ベレー+溶接マスク+風アンフロ+ハイドSBP+四葉SBP
カトリ狩るときはタラ+風肩、マガレはタラ+レイドで狩ってます

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 19:31 ID:MhpfPyIo0

なるほどー参考になりました。
SBRで即死したときは不慮の事故と思って諦めるしかないんですな
レイドってことはSBRは無属性か。
SBRつよいな

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 20:16 ID:kCb3z/EO0

いつぞやのハートブレイカー装備のWSステと装備 ※斧グラフィックはまだハートブレイカーには実装されていない
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/225/016.jpg

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 21:21 ID:TofmRzGa0

それ以外のを見たいんだがさっぱり見つからん

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/06(日) 21:46 ID:qhI5wG740

２９８です。自分はこんな感じ、参考程度にどうぞ。

Whitesmith@Tia鯖　Base96/Job67
武器研究10 スキン5

狩場 ：生体工学研究所3F
狩場ステ ： Str99+12 Agi39+7 Vit64+6 Int12+6 Dex48+11 Luk2+15
使用武器 ： +4無形剣
使用防具 ： +4たれ猫 溶接マスク +4アンフロ風鎧 +4タラVK盾 +7カリツバックラー
　　　　　　+8レイドマフラ +7ぼろマント +6ガードフード ハイドロザリオ 四葉ロザリオ
経験効率 ： Base ２〜１０M/３０min ： Job ２〜１０M/３０min　（湧き次第）
回復資材 ： 名声白スリム２００個　餅３６５個　万能薬１５個　ハエ３００　チヂミ１個
滞在時間 ： ２０〜３０分
狩り方式 ： カトリのみCT狩り
特殊補助 ： 陽光の箱５個所持　教範無 2PC支援無
コメント ： カトリは以前よりMATKが下がったのとガンバンの使用頻度が高いため
　　　　　　以前よりも被ダメ少なめで狩れる。注意するのはナパームバルカンの呪いと
　　　　　　斜線が通ってなくてもダメージ食らう点くらいかな。

　　　　　　カトリの即湧きを捕まえる事とクロークからのSBrをどう耐えて移動出来るかが最大のポイント。
　　　　　　
　　　　　　移動時はカリツ盾＋レイドでハエを繰り返し階段付近に到着するまで待つ。
　　　　　　階段付近の即湧きカトリが逃げそうな時、どうしてもクロークで移動したい時のみ陽光の箱使用。
　　　　　　慣れてくれば使わなくてもいける。

　　　　　　カトリとの戦闘以外、いつまでカリツとレイドを装備出来るかで生存率が左右される。
　　　　　　自分はカトリの魔法詠唱をハイドで避けた時にタラ＋ぼろマントに変更。

　　　　　　じっくりと機を待つ事とチャンスを逃さないようにしてれば効率も少しずつ安定。
　　　　　　SBr対策さえ出来ればベインス前と同様に狩れると思います。

　　　　　　書いてあれだけど参考程度にもならないか（；´Д｀）

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 22:02 ID:4O5ilO3d0

エレメスやセイレンで痛いのってSBrだったりSpPだったりするんだから
カリツよりホルンのほうがよくないかな
想像だけど。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 23:07 ID:SCSBt6sN0

あいつら、通常攻撃も痛いんだよ

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/06(日) 23:14 ID:4O5ilO3d0

どうせ一発殴られたら即蝿だし
即死の危険がある攻撃への対策を最優先したほうがよくないか
特にSBrでギリギリ生き残るくらいのHPだと

と思ったけど姿消したエレメスがSbr撃たずに近づいてきて
いきなりMAとかしてくるとやばいか

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/07(月) 00:51 ID:jpRfK+XW0

>>304
大変参考になりました。
今の生体3なら多少効率落ちるけど良き理解者のハイプリと一緒に生体ペアしたほうがソロの事故を考えると総じてLvUPの速度は早いのかな

支援居たらボス以外いけそうだし　まぁ第一に、組んでくれる人を探さないといけないんだけど

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/07(月) 04:06 ID:NuJLJJAyO

エレメスってSBrだけが痛そうなんだけど、MAあたりはなんぼ喰らうん？

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/07(月) 12:40 ID:csvyI53pO

試しに喰らってみて

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/07(月) 13:41 ID:xf4WT6xu0

やっぱしソロするとなるとカリツ必要かぁ
MyWSが現在８９で９０なったら生体行こうと思ってて
カリツどうしようと考えてたところ

なくても大丈夫だろ的な甘い考えは捨てたほうがいいか

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/07(月) 16:56 ID:UJY5vQo8O

中型盾がほしくなるが5%の差がでかそうだな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 01:34 ID:K0kZFdRy0

オーガV盾使ってるけど、
オーガcにDEF+1効果もあるのをお忘れなく。
相撲部なんかも併用すれば結構抑えられるね。

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 10:40 ID:IXV6dMAc0

いまどきのスキル豊富な超MOBを相手に考えたときにDEFはあまりな・・・
％耐性で耐える時代だから

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 10:40 ID:IXV6dMAc0

いまどきのスキル豊富な超MOBを相手に考えたときにDEFはあまりな・・・
％耐性で耐える時代だから

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 10:46 ID:svdLAiRM0

DEFはMHでのサバイバビリティよりもソロの滞在時間をちょっぴり延ばす意味の方が大きくなったな。
ｓメイルの捨て売り加減がそれを物語ってる

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 10:52 ID:urCn3zGM0

今からBS装備揃えるなら
オデンセットか中古を安く買い叩くか、だしな

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 11:28 ID:MlFkR35UO

BSは頭装備にこれというのが無いのが悩ましいな。
騎士のお下がり馬丸箱ジュエル使ってるけど、耳毛と合わせるとダサい。
みんなは通常狩場で頭になに着けてるんだろ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 11:36 ID:oSVyqNv70

特になにも制限がなければ天使の忘れ物でASPDアップ
耐性が必要なら各種c挿し

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 11:39 ID:3r8h0vIk0

>>316
DEF追求するならオデンセットやアーマーHMCが優れてるからこその捨て売りじゃね
>>314
％耐性付けた上でDEFでさらに減らせるスキルだって多いんだからあればあるだけいいだろうに

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 11:45 ID:oSVyqNv70

剣ガーディアンのSBとかな。
あれのためだけに+8骨兜用意したよ

火耐性100とマグニセットが両立できないのが残念だ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 11:52 ID:Aquf6uam0

ソロやペアで戦う時はヒヨコちゃんで、PT前衛時では使い回しのハイリボンだな〜
DEF装備も欲しいとは思うけどそれが必要な場所にはなかなか行けないから作ってないわ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 12:00 ID:K8DhqKdhO

DEF75位まであげて身内PTの前衛やってるがやはりDEF90あってもLKパラには勝てる気がしないな
唯一BADでは他職がDAうぜーと言ってる中CBは神だと思った

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 13:48 ID:IFuq5G2J0

ちょっとAgiWSで前衛やってくる

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 14:20 ID:rgVyWNKK0

マリオネット+デビルチやウイローでステ調整なんか、もう古いのかな…
ソロばっかの俺は採集装備に考えてるんだが

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 14:36 ID:V0nakYOC0

>>311
LKの話で参考にならないかもしれないが
香取、マガレ交戦時のみタラでそれ以外はカリツ
クローク移動中持ち替え忘れてSbrで16kもらった
カリツ＋イミュンじゃないとWSじゃ耐え切れないかもしれん

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/08(火) 19:35 ID:JZzicndk0

唐突ですが今の武器精練ってどうなのでしょうか？
昔、金ゴスメギン持ちのWSさんのブログを読んだのですが
自分の資産のほとんどは武器精練で稼いだと書いておられました。
今はWSも珍しくなくなり当時ほどの稼ぎは難しいだろうとは思いますが
実際、どのくらい稼いでおられるのでしょうか？
事情があってまとまったお金が欲しく困っています。
現在は91のローグでコツコツスリッパ通いしてます。
95のBSも居るので武器精練が凄そうならそちらの転生狙うのもありかなと迷いだしました。
今でも数百M くらいポンと稼げる・・・なんてことはないですよね？

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 19:47 ID:t+ziesJ10

無い

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 19:47 ID:0bXWxXPP0

色々試して、結局昔の通りのボンヘル鉄仮面に落ち着いたmyBS

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 20:21 ID:8ow2dAq00

>>327
精練成功率はJobLvに影響される。
WSをJobカンストさせようと思ったらものすごく時間がかかる。
散財狩りをすればそれなりに時間を短縮できるが、本末転倒。
どのぐらいの金額が必要なのか知らんが、
そのままローグでスリッパ狩っていたほうがよっぽど早いと思われ。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 20:25 ID:g6aXpr910

>>327
WSでもJOB70じゃないと武器精錬で稼ぐのなんて到底無理
＠元々資金がないと、数百Mなんてポンと稼げません(金融の利子と同じ)
そして今だと、武器が飽和しているから一部のモノ以外全然利益にならない
＠は、金の無駄使いをしない

余談だけど
SD5は…長距離トレインが１人いるだけで、ぐーんと効率が下がる
大人数いても、長距離トレインしなければ大して効率が下がらない
長距離トレインがいるだけで、約20％効率減

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 20:31 ID:MlFkR35UO

俺は+4ミスケリボンと鉄仮面だな
転生するとき+0だったのを4まで叩いたぜ
高DEF装備も欲しいんだが、同じくDEFが必要な狩場行かないんだよな

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 20:34 ID:y9HQ0Io30

今度からWSでGvでようと思ってるんだけど、質問。
CT用武器は錐と＋8Dチャッキモニングしかないんだが
後衛職にCTする場合はどっちがいいだろう？
ステA５０V６０程度、２PC魂などはできない環境で。

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 22:28 ID:JUp9P3HJ0

>>327
武器精錬で稼いだということにしているだけ
単純に一日いくら売り上げあるかを計算すれば露店で稼げる限度は見えてくる

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 22:31 ID:StTVN2nQ0

1G2Gくらいなら稼げただろうがそれだけの装備は武器精錬だけじゃ無理だな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/08(火) 22:51 ID:Aquf6uam0

>333
後衛だしチャッキでよさそうだけどな〜
Gvで錐って総合的にみてあんまり有効ではないって話も聞くし。
AR切れるし万一OTM状態でぶっ壊れたら自爆だしｗ

錐を使うのだったら、テイルフィングでも買って使ったほうがいい気もする。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 00:45 ID:mFnnKarlO

転生実装後少ししてから転生して、そこまで露天だしてなかった俺でも多分500Mは稼いだからなぁ…
かなり豆に叩いて2PC露天出してたとしたら…
金ゴスギリギリ買えるか買えないかってとこじゃない？金の値段次第だろうけど…鯖によるけどゴスは1Gはしないだろうし。
しかし稼げたよな…バブルだったわぁ。
そして何故その時のお金がろくに残っていないのか…
ご利用は計画的に。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 01:01 ID:R0A9zIh60

^o^金4Gです。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 02:00 ID:J0fMM/9OO

うちの鯖、300MでもRMCで買い手つかなかったんだぜ。ゴス。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 12:25 ID:jAZMTqi2O

錐orコンバ+FARがない状況でCTするのは経費のムダだろ
ところでGv時ってみんなOTM使ってる？
2PCで常時FAR出来る環境だからメイン武器にコンバメルブレを持つことが多いからなんか使いづらいわー

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 14:21 ID:E+qhEKCJ0

ＣＴする時だけ使ってる

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 14:49 ID:mFnnKarlO

ターン制で二発位しか殴れなくて勿体無いから使ってない。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 15:41 ID:XMMOZOkx0

むしろAGI高めのバランスステだからCTしないでメルトだけしてる
精錬・メルト・OTMのためにCT切ったって言うのはﾅｲｼｮ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 15:53 ID:R0A9zIh60

FAR+無形剣+メルト10

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 17:54 ID:jAZMTqi2O

無形剣は相手のSPへらすためかい？
なかなか面白そうな使い方だ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 21:04 ID:HYVfy5u00

WSでロキ崩してる人居たらぜひ話を聞きたいもんだぜ

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/09(水) 23:11 ID:SSJpIMe00

水アンフロ・Vタラ・レイド・羽ベレー・フレイ靴
Qアイスマイン(QM無いときはアックス)装備で
素白P積みまくってメルトしながら殴るだけ
コートされてたら終わりの博打なんで安い素白Pにフレイ靴

コート無い所はすぐに凍結して仕事終わり
後は教授やチャンプ・AXにお任せ

コート徹底してる所はQドラウジーで眠らせたり
早々に対ロキ諦めて前衛地帯にメルトMB・CRの鉄砲玉

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 07:42 ID:C6AtzniT0

無形剣のＳＰ攻撃なんてないようなものだ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 10:20 ID:H6AMu/Ac0

無形剣は、相手がゴスだったときにちょっとダメージ期待できる＆ドルにもやっぱりちょびっとダメージアップ
＆イミュンで軽減されないってことじゃない？

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 10:50 ID:7BWB+8tK0

無形剣＝対ゴス
モルボルメイス+CR+メルトダウン＝場所は限られるけどなんか最悪なことになった気がする
Dチャッキモニングとか＝とりあえずダメージ出したい
トマホーク+メルトダウン＝意外と届く

( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ )おもったけどTOMってメルトのるのかな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 11:05 ID:Hi8/fbde0

唖然

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 12:03 ID:9V4i+HAN0

>>350
乗るならもっと高いんだ。

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 12:31 ID:gJAezyyJO

無形剣でも属性倍率125%だし普通にコンバに地付与してCTした方が強くないか
壊れないからOTM出来るってメリットもあるか…

異常武器＋メルト＋ＣＲ→他職が1番嫌がる。
DHWは対人ではいらん

>>350は対人やったことなさそうだな

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 12:37 ID:Dt9yBSzA0

>>350
とりあえず、Wiki行ってきなさい。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 15:21 ID:J1nlpwEf0

とりあえず

トマホークにメルトのらねーよ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 15:31 ID:Me9JoY6K0

じゃあ諦めると

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 16:15 ID:IYLEAEQ70

試したことないがエッジはどうだろ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 16:20 ID:Me9JoY6K0

コーマ発生率はかなり低いし
なってもエフェクトとか一切無いから
使っててつまらん

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 16:23 ID:hTgSaJGW0

えっじゃあ僕が使ってみますよ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 16:28 ID:gJAezyyJO

いやいやここは私が

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 16:36 ID:5AjB4xqY0

･･･じゃあ俺も俺も！

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 17:10 ID:NQXWsYXo0

どうぞどうぞ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 17:49 ID:J1nlpwEf0

( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ )おもったけどTOMってメルトのるのかな

これを

( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ )おもったけどOTMってトマホークのるのかな


と解釈してしまった徹夜している僕は寝たほうがいいですね、おやすみなさい

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 18:46 ID:pf+QrilrO

>>356が泣いてるぞ誰か気づいてやれ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 18:46 ID:t1/zOQ+70

>>356に突っ込んでやろうぜ
鳥は巣に（ｒｙ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 18:47 ID:t1/zOQ+70

ちょｗなんでこんなタイミングでシンクロするんだｗｗｗｗｗ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/10(木) 18:49 ID:Me9JoY6K0

本当にかわいそうなのは
ダチョウ倶楽部ネタでかき消された>>359だけどな

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 11:31 ID:tc+afTBm0

え？あれってかき消されたの？
てっきり>>359は狙ってるものだと

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 13:37 ID:cvwB9d120

一連の流れかと

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 17:07 ID:Y+l1kQjX0

ハートブレイカーの動画見て疑問におもったんだが
ラトリオで色々装備変えて調べてみたいんだがクリ率50オーバーというか
あそこまでクリが出るステータスってどうやったらなれるんだろうか・・・

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 17:15 ID:RGKwzOcS0

ごめん、何が疑問なのか分からない

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 17:43 ID:SfEdrrhs0

未実装に新Ｇｖ動画あったけど、安だけ乱戦だとＷｓの強さ発揮できそうだね
ハリケンフューリーやたら強いし

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 17:54 ID:PN2kiLJkO

派遣胡瓜は、斧使いにとって至極の一品だな
+5でも、ASPD+10%中型からダメ軽減
鳩ブレもいいが…安定した狩りならバルディッシュがいいかも(盾なしでダメージ軽減

名無し来る前に金を貯めておくでー

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 19:08 ID:QWjik6tM0

嵐斧は唯一範囲ＡＳが邪魔すぎるんじゃないかってのがなぁ
範囲事態が邪魔なのにＨＩＴでノックバックするて。
それさえなきゃ特化バルディッシュにカードさしてなくても均衡する武器なんだがねぇ

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 20:04 ID:hIMMyEyh0

ピュリってのはどうせあれなんだろ？ドロップ率0.02%とかそういう

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 20:55 ID:ASAOuJNw0

>>375
グルームのドロップ率からすると５〜２０％だな
１〜３日に１個ってペース

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 23:08 ID:hzm1C6EA0

ビュリはガンガチャのA賞が確定している

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 23:20 ID:ZV7tVq9w0

コイン1500枚で手に入るといいんだが
バルディッシュの方はシーカーだから狩ろうと思えば狩れないことはないしね
特化として揃えるとなればかなりの数が必要になるのは間違いないが･･･

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/11(金) 23:47 ID:qOwR12dGO

折角だから、俺はこのsオーキッシュアックスを使うぜ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/12(土) 06:37 ID:2MoeiigDO

>>379
産出量も多いし金さえ掛ければ誰でも手に入る、さらに盾を持てるのでs4メイスの上位互換として超期待。
鈍器だと地味にASPD下がるし、音がもさっとしててあんま好きじゃないなあ。

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/12(土) 11:58 ID:6G1lO86j0

しっかしピュリは見れば見るほど何かの間違いじゃないかと思える仕様だな
ケミだけ製薬ステで狩りできるのは不公平とでも思ったのか

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/12(土) 12:47 ID:CEeCqZDy0

sオーキッシュ実装されたら特化アックスを全て売りに出すので
誰か買ってね 安くするから・・・

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/12(土) 13:06 ID:QPdnm3i10

武器ｃが高すぎて買い換える気も起きないがな
ｓ１の両手斧ならいいがｓ４だとカード代だけで俺の鯖なら２０ｍ近くとぶｗ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/12(土) 13:57 ID:42pdp+yj0

俺はオタなんで「行くよ、バルディッシュ！」って言えればそれでいい。一人で。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/12(土) 14:07 ID:t6VZrPDw0

ワニを食べてた人だっけ？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/12(土) 14:08 ID:42pdp+yj0

それはパリッシュ
つーか古いな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/12(土) 18:16 ID:dhvRsSUw0

行くよ、パトラッシュ！

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/13(日) 14:23 ID:5SvDEwv5O

それはど

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/13(日) 16:52 ID:96cOtgL30

>>384
バルディッシュを汎用武器にして世界を巡るしかないね！

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/13(日) 17:51 ID:CGSznH2wO

シーカーソロ狩はBSだと厳しいよな
バルが安く手に入るなら+8ぐらいのサイズ特化を作りたい

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/13(日) 22:23 ID:iUs/9N1U0

安く売られるであろう中古2HAが目当てです
だから売れないからってNPC送りにしないで下さいお願いします

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/13(日) 23:36 ID:C+84UI7z0

流れぶったぎって質問ですが
メルトにメイルブレイカーってのるんですかね？
また乗ったときって加算で乗るのか乗算で乗るのかも知りたいです。
同盟のＷＳにきいたら意見が上の２種で真っ二つで･･･

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/13(日) 23:40 ID:87GLBQqu0

意見がまっぷたつ、な時点で
どっちもろくに検証もせずに言ってるんだろう
だったら「知らん」とはっきり答えるのが筋ってもんだ

俺も知らん。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/13(日) 23:57 ID:yilwt09Y0

最初はバルディッシュ期待だったが今はまず無理だろうが嵐斧
出産が問題だよなぁと思いつつハトブレが期待するとこかなー
ハトブレとだとまぁ大抵はバルディッシュが勝りそうな気はするが…

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 02:19 ID:iQMbUITB0

ハトブレは敵選ぶ必要がありそうだが
その敵がスリッパとかアイスタイタンとかだし
それなりに期待は持てる

金が欲しい→ハトブレ持ってスリッパ狩れ、がテンプレになるやもしれん

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 02:40 ID:dmmBHT2kO

ハトブレを売れ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 05:25 ID:dxzwYlDe0

ハトサブレ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 08:26 ID:6cSIk/Y7O

嵐斧が手に入ったとしても、殴り狩りだとMPとWP維持が必須だし、地デリ狩場以外実力発揮出来ずとかならねえかな。
嵐斧のASでるとき、ソーリーエモも同時に出る仕様になると俺は信じる！
現実は廃屋盾装備の放置ケミに使われる。

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 08:32 ID:3i5NxhY6O

嵐斧＋廃屋盾？どこのチートですか？

胡瓜はいらねー

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 09:51 ID:OTjD6fmM0

ｖ肩で代用できるんだし、そこまでつっこまなくても

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 12:47 ID:x6GKntyu0

つうか放置で反射ASパルスなんて出した日にはフルボッコじゃねーかｗ
どっちにしろWPMPARのあるBS系が使うから強いんであって
ケミ系に持たせたところでまさに微妙なだけだろう

いやしかしタゲ移りしないMOBならホムに山ほど抱えさせてパルス狙いってのはありか？
現実には発動率やら何やらで甚だTOMということになるとは思うが

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 15:42 ID:1EUlT7ZJ0

横殴りOKなurdr始まったな

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 17:20 ID:nC4zkDEj0

プラントパルス狩り始まったな

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 20:07 ID:vdOUtG/n0

鋼鉄などの買い取りをしておられる方に質問です。
武器を販売されているＢＳさんがたまに買いチャを出されている
のですが、買い取り時はだいたい幾つ位からがベターなんでしょうか？
ちなみにその方は直×のようですので、あまり少ないと手間をかける
だけかなぁと思いまして…

今までも幾つか購入させてもらっていますし、もう少し資金が出来たら
+7にしたいので、微力ながらお役にたてたらいいなと思ってます。

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 20:25 ID:x6GKntyu0

隣で買取提示価格より安く露天だしてやればかわりに誰かが売ってくれるよ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/14(月) 20:44 ID:qs3lu73A0

1個からおｋ
直×なのは音反応なのもあるけれどどっちかというと中華避け。
ま、>>404が自分のチャットのこととは限らんけどね。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/14(月) 21:14 ID:vdOUtG/n0

中華避けかぁ、なるほど。
まあ確かに露店出せばその人の手に渡る可能性もあります
けど確実じゃないですしね…
ちなみにEir鯖です。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 02:03 ID:H/TDHYiM0

明日のパッチはアヌビス確定

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 02:37 ID:u651Bjwp0

斜め上でアヌビス来るかもなと想像はしたが本当に来たら俺は泣くぞｗ
旨いＭＯＢなんだろうけど敷居はかなり上がるよな

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 02:40 ID:2QE8TX3q0

>>398
AGI型ならライド帽(ｶｰﾄﾞ未刺し)をつければSTR80程度でもWOMP常時でもいけるよ。
まだBSだが属性２HAでソロでアビスに遊びに行ってパッシブなら
SP切れないから間違いない。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 02:55 ID:PptB1/aA0

斧BSでアビスソロなんてボッコボコにされない？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 03:26 ID:2QE8TX3q0

>>411
結構なんとかなるもんよ。俺のBSはAGIカンストさせてAGI+10の料理食べて
ヒュッケまで装備すると２Fの風竜も１体ならほとんど食らわないようになるからね。
風鎧つけてたらペロスより楽だと思うくらい。ちなみに赤ペロスの場合だとBDSで死にそうになるから
プパ鎧つけて溶接マスクつければ即死は無くなる。２体でも死ぬとしたら運悪くBDS＋αのときくらいかな？
されてないからわからんけど。回復剤は魚で狩りしてた。ライド帽はメインペロスで戦う時だね。
後、装備は+4木琴マントと+4マタ靴。ライド帽とヒュッケ以外は俺よりいい装備持ってる人のが多いんじゃないかな。

まぁ狩りじゃなくて遊びに行ってるだけなんで。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 03:32 ID:2QE8TX3q0

あ、後追記でペロスのBDSはLv１０なんだけど、
属性攻撃は赤・緑、ともにLv５なんでBDSより痛くないからプパ鎧にしてる。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 06:29 ID:gfQnVBnKO

今はそのライドに挿す青オシcに需要があるもんなあ。
自力で取れる可能性があるのは羨ましいぜ。
AGI80WSで2Fいってフルボッコにされてきた。

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 07:36 ID:zUMyg/l70

青オシ高騰は情報操作されてるだけだ
効果をよく考えてみるといい

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 07:56 ID:LQ6OT0Br0

SP回復力が20以上なけりゃウィローと同じ効果だしな
SP回復力20以上で物理攻撃をする職ってどんな職がいたっけ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 08:22 ID:5x2p7X+s0

需要はないけど供給もないからしかたないな
高いっつっても5Mとか10Mとかだし別にどうということもない
必要だと思ったら俺は買う。今はいらんけど

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 08:26 ID:hcRNAWgR0

他のSPRカードと組み合わせてSP回復あげるもんだろ・・・

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 08:42 ID:L47+/Vyo0

二極ハンタで金オシとセットで使ってるよ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 10:15 ID:I/tJfS6k0

普通にナイトメア刺したけど・・・・間違ってないよな？

>>411
１F赤ペロス即湧きポイントで水付与して延々と狩れる
WP周辺に１個と右下あたりに１個即湧きが昨日まではあった
メンテで変更されたら俺が泣く

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 13:44 ID:7INQlP400

>>420
チャンプでスリッパ狩る時に使うから自分もナイトメア予定なんだぜ

422 ：410 sage ： 2008/01/15(火) 14:04 ID:2QE8TX3q0

>>415
アイテム特典スレか何処かで見てた情報だと青オシｃは過剰がしにくい頭装備に
(ウルキャップやVヘルム等)挿そうとしてる人も居るみたいだから効果だけじゃなく
売る時の事も考えて作ってる人もいそう？

>>420
悪くはないと思うよ。ってか今なら馬ｃ挿す人多いんじゃないかな。
俺の場合はROずっとやってそうだし、夢見てる方が好きなんでヴァンベルクｃ待ちだけど。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/15(火) 20:27 ID:lcPrMprF0

Whitesmith@3期鯖　Base86　JOB54
AR５ OTM５ WP３ MP使用せず 武器研究10

狩場 ： 伊豆５F
狩場ステ ： Str100 Agi87+3 Vit12 Int6 Dex37 Luk7 Flee197 Def41 Hit143
使用武器 ： +5風２HA
使用防具 ： +7風シルク +7ソヒーブーツ +4木琴マント +4ヤファ帽子 ウサギクリ×２
経験効率 ： Base 2,6M/h ： Job 約1,7M/h
（1,5倍時の効率なので実質Base1,73M　JOB1,13M）
回復資材 ： 肉600個　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間 ： 1h　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式 ： ハエ使いつつパッシブ　MHにはCR　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助 ： なし　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント ： 配置変更というわけで報告･･･といいつつ見た目にはほとんど変化なし？
　　　　　　ストラウフとの遭遇率が過去に行ったときよりもかなり高く
　　　　　　沸き時間が変更されたor増えた予感経験値効率はパッチ前より1〜２割増し
　　　　　　狩場には自分以外にパッシブ4人ぐらい一回目鎧地デリMPでがっぽり
　　　　　　稼ぐとか息巻いていたらWBで回復間に合わなく倒されたので断念
　　　　　　ステータスのAGIの項目が+3になっているのはほぼ常時ヤファ帽子の
　　　　　　速度１を維持することができたため。レアなしで７０ｋぐらいの赤字･･･
　　　　　　ストラウフｃﾄﾞｺｲｯﾀ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/16(水) 17:26 ID:jARIBBh8O

BSメインな人居ないのか？
他のスレに比べて人気がないな…

メインな俺は廃屋CR狩り中、同士はよく見るんだが…スレ自体見てないのか。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 17:37 ID:UuGYHky40

いや見てるだけの人はたくさんいると思うよ
ただ経験値1.5倍になろうがソロ狩りしかないので
詰まるところ、自分の好みの狩場に引きこもるだけだから特に書くことはないんじゃないかね
ひたすら敵を倒すのみ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 17:53 ID:AM1NcQAI0

らいぶろの某スレに出た職別BBSレス性質判断だと
BSWSメインは「言い逃げ好きで議論はあまりしない」らしい
ついでに言うと「話をシンプルにしたがる」ってのもあるかも

これらが当てはまる連中が多いならスレの進みが遅いのも仕方ないだろうけれど

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 18:16 ID:t6Hm73BT0

適当なステでもあんまりやっちゃった感じにならない素敵な職だと思います

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 18:23 ID:UuGYHky40

>>426
ソリストで職人気質な人が多いので言葉は余り要らないという風な好意的解釈もある
後は、これといった専門分野がないので語る事が増えないから話すことがないのもあるけどね
万年ソロ職業だから体感とか関係なく自分の経験で図れる上に、喋る必要性ないし･･･なｗ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 18:26 ID:Dc2Z5F6/0

未実装情報くらいしか話題無いしな
配置変更もそんな影響ないし今週は狩り優先な人が多いんだろう

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 18:49 ID:TkLTuxOj0

狩場情報なんかもほとんど出尽くしてるしな
今更出しても既出乙だし

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 18:56 ID:jARIBBh8O

なるほど、みんな頑張ろうぜ！

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 18:56 ID:y8KGU6H+0

>>428
ソリストじゃないとやってられんしな、BSWSは…

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 19:01 ID:LVG7HFQR0

残り10MでEMCだ@ソロG
これ終ったら各地でソロEMCやりまくるんだ？？？
あとはWS布教用の動画作成してネタ尽きたらゲームクリアかな

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 19:27 ID:O+K+WvFu0

Highノビ@　Base1/Job1
スキル　露店10と武器精練9が取れればあとはどうでも。
Str1　Agi1　Vit1　Int1　Dex1　Luk1　

装備 ： 大抵のものはあるし、神器やボスCはムリでも露店で売買可能なものなら大体揃えられる。
コメント　　：1.5倍期間中に転生できそうなんだけど、転生後のことで相談。
基本ソロ。
2PC環境はあるけれど使えそうなキャラがHighWIZとアサクロのみ。キャラスロ1つ空きあり。
中の人が貧乏性なのでおもちを垂れ流しつつCT狩りは精神的に耐えられなさそう。
（SD5で水コンバ+ギロチンCRなら収支が収集品のみでトントンぐらいになるので耐えられる）
中の人のこだわりで転職はJob50で。
と言う条件でWSのJobカンスト目指そうとしたら現状だとどんな感じで育てていくのが早いのだろう？
最終狩場はやっぱりSD5になるのかな？
予定としてはStr99 Agi80-90後半ぐらい Dexにちょっとで 残りVit、
ポポリン→メタリンorポルセリオ→(リーフキャットをはさむかも)→ヒルウインド（この辺までWIZのQM付き）→(何かはさむかも)→SD5
でいこうかなと思ってるのですが。

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 19:54 ID:z4S1GQx00

Whitesmith　Base84　JOB54
AR5 OTM5 WP使用せず MP使用せず 武器研究10　カートブースト使用

狩場 ： 伊豆5F
狩場ステ ： Str90 Agi95 Vit5 Int16 Dex35 Luk7 Flee199 Def47 Hit139
使用武器 ： +5強い風ソードメイス
使用防具 ： +7人バックラ +7風メイル +4銃奇兵ブーツ +9九尾狐フード +9ジェスタ帽子 ウサギクリ×２
経験効率 ： Base 3.45M/h ： Job 約？M/h
（1,5倍期間＆教範混み）
回復資材 ： 化けエサ500個　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間 ： 1h　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式 ： ハエ飛び狩り　MHにはCR
特殊補助 ： 教範　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント ： >>423を見てBase1.73M？そんなばかな(ﾉｼ∀`)と試しに狩ってみた。
　　　　　　そしたら出るじゃないか超効率、でもストラウフの魔法がとっても痛い
　　　　　　MHにはCRしてみたが微妙に半漁人の射程が長く
　　　　　　うまくまとまらないでCRできず凍らされたりフルボッコなのが悲しかった。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 20:16 ID:pxvDCV/VO

見てるが今更語るようなこともないし
最近だと話題になるのが〇〇手に入ったらなに刺すどこ行くのたらればでつまらん

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 21:07 ID:GfUIO2jC0

>>434
WSが70越した頃からSD5通いで92/57
Job狙いならJob美味い狩場を探すのが良いんじゃないかな？
AGIなら色々狩場選択出来そうだし

SD行けるまでのLv上げは西兄貴で特訓
Job不味い所ばかりに篭ってたんで別狩場ならもう少しJob稼げるかもしれませんね

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 21:37 ID:C+R4oFCG0

>>434
忘れてるかもしれないが
廃商人はJob1からCR使えるからな
ロッダ・ウィロー(有ればHiLv)・ソヒー・もる肩とかでSP補強しまくって
LVUP回復→CR連発で序盤は乗り切れる
ちなみにコレらSP装備は後々武器精錬する時に使えるから持っておいて損は無い、かも？

んで、CR多用で
ウルフ→(東兄貴かサンドマン挟み)→西兄貴で転職してSD5かな･･･

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/16(水) 23:52 ID:O9noWcqA0

俺はJOB３０なったくらいからハイオクメマー２確してJOB４８転職したぞ。
ちなみに、レベル低いうちはHIT足りないのでDEX料理食ってたが、
JOB４０くらいになると１００％命中までは行かないものの当たるようにはなる。
（BASEレベルは忘れた）
ちなみに教範使って、かかった費用は４ｍくらい。

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 00:19 ID:2dCQ0a0F0

>>438
ジョブ１じゃカートひけない件

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 00:56 ID:1ia+LScb0

>>434
キャラスロがひとつあるならもしポリシーに反しないのならば
マジ作って時計あたりでお座り育成しつつマジはセージ転職→付与習得オススメ
２ＰＣ付与できるようにしておくとお財布に優しい


せっかくだから俺も伊豆５報告
ＪＯＢが上に書かれてたお二人より低いのはその、ＳＤずっと居たからです

Whitesmith　Base84/Job51
AR5 OTM5 WP3 MP3 CB 武器研究10 ラウド
狩場 ： 伊豆５F
狩場ステ ： Str91+12 Agi70+9 Vit18+4 Int1+5 Dex31+8 Luk1 Flee188+1 Def37+22 Hit143
使用武器 ： ギロチン風付与
使用防具 ： +4青とんがり,蝶仮面,ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ,+7空デリロンコ,+9Hiフード,+9Hiサンダル,サイン２個
経験効率 ： Base 3.6M/h(実質2.4M前後)
回復資材 ： にく150個くらい/30分
滞在時間 ： 回復尽きるまで
狩り方式 ： ハエ狩り(30分でハエ50個くらい) 重量超過して回復資材持ち
特殊補助 ： セージ風付与
コメント ：
美味しいといわれて気にはなっていたけど水特化武器無いしなあ…
と思ったがふと思った、ギロチン風付与でいいんじゃね？
付与しただけだとただのＳＰ回復する斧なのでＣＲ多用

正直空デリより風アンフロとかそのへんのほうが持久力あるんじゃないの、っていうくらい魔法痛い
数体なら大丈夫だぜﾋｬｯﾎｳとＭＨに突っ込むと射程外から魔法撃たれて物凄い痛い、無理しない

ストラウフはＣＲ３確
魔法撃たれるとめんどくさいのでまとめ方も特に意識せずにＣＲ乱打で即殺
カートブーストにより妨害できる詠唱も多いので常時ブースト必須

半漁は無駄が多いけどＣＲ４確
こっちは射程が長いので下手に撃つと桂馬の位置に飛んでえらいことに、真横から連打か素殴り

いくらはＣＲ１確
装備の都合上、回復アイテムが浮いてるようにしか見えない　スルー可

収集品が安い上に少ないので収入がほぼ全部現物支給、即金にならない　現金ごりごり減るのが難

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 02:09 ID:S0SE7nhI0

>>434
SD行くのはだいぶ先だからどうでもいいかもしれないけど
OTMや回復剤の出費もあるからコンバの値段次第じゃ微妙に赤字かも知れんぞ
ステも狩りかたも違うからあんまり参考にならないだろうけどうちのWSが1時間間狩ると
200k〜250kほどの収入(スティやランニングの数で若干上下)

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 06:54 ID:+JeikVhBO

同アカ内にサゲつくって付与なんて出来んの？

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 08:45 ID:CYb6sgoR0

>>434
序盤がぬるポ

スポア→火付与でウルフ→45付近からシロマ→調印族→そのままSD5か伊豆５
あまり話題にでないけど、スポアのほうが弱いしJOBも多いんだよー

で、SD5はFlee195付近から普通にいけるしね(ただ、トレインする人が多い鯖ではあまり高効率がでない

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 10:38 ID:gAn343Un0

最初は当たらないから超強武器で殴るし
ベースも欲しいからスポアはちょっと微妙なんじゃないかと思うんだが
少しベースがあがればある程度当たるようにはなるけど
そこからわざわざスポアに移動するのも時間の無駄だし
まあどっちでもたいして時間かからないのは一緒だけど

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 10:45 ID:T3gQN+tV0

むしろポポリンいるとこに行くほうが手間。
いきなりウルフで何の問題もない、つーか
フェイヨンを出発してスポア倒しつつフェイヨン↓↓まで行って
着いたらウルフとスポアを片っ端から

火付与するのはレベル3武器装備できるようになってからでOK

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 10:49 ID:T3gQN+tV0

よく考えたらフェイヨン↓や↓↓はポポリンもいたわｗ
見かけたらとりあえず倒せばよし。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 12:45 ID:RElKfRKxO

火付与なし、転職したてでも超マインもってインベしてれば30分でグラ装備レベル、うまくやれば30位まであがるからな。
わざわざスポア探すのも手間

449 ：423 sage ： 2008/01/17(木) 13:25 ID:i2ecgfgA0

Whitesmith@3期鯖　Base86　JOB54
AR５ OTM５ WP３ MP使用せず 武器研究10

狩場 ： 伊豆５F
狩場ステ ： Str100 Agi87+3 Vit12 Int6 Dex37 Luk7 Flee197 Def41 Hit143
使用武器 ： +7水特化２HA
使用防具 ： +7風シルク +7ソヒーブーツ +4木琴マント +4ヤファ帽子 ウサギクリ×２
経験効率 ： Base 3,4M/h ： Job 約2,26M/h
（1,5倍時の効率なので実質Base2.26M　JOB約1,54M）
回復資材 ： 肉600個　ハエ300個
滞在時間 ： 1h　
狩り方式 ： ハエ使いつつパッシブ　MHにはCR　
特殊補助 ： 風付与　
あまりのおいしさに友人に頼んで付与もらって再び伊豆５Fいってみた
武器は水特化２HAそれ以外の装備、ステータスは前回計測と変わらず
ストラウフの魔法が痛いので優先処理、他殴っていてもストラウフきたら
殴ったほうが多分いいです。JOBはMOB見て計算したらほぼぴったりベースの
２/３なのでSD篭りがちでJOB欲しい人はいいかも･･･
殴りダメージが２ｋとか出るのが狩りしてて楽しい･･･
ストラウフがｃ落としてくれたのでこのときは黒字、逆を言えば収集品で
ほとんど稼げてないのか悲しいところ。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 13:25 ID:n04lZkaxO

ってかおまいらの基準がわからん
スポアだめ、ポポだめ、メタリンだめ…
超マインでインベが常識…

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 13:48 ID:T3gQN+tV0

転生ノビの話だしな

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 14:17 ID:79/cXciw0

Base55くらいから火ﾀﾞﾏとかﾏﾐｰﾏｲﾝとか持ってるならポルセリオも悪くない
カードが需要高いからお金稼ぎにはいい
必要FLEEと必要HITが結構高いのでDEX高めの型じゃないとちょっとミスでイライラするかも

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 16:59 ID:unw7zeKP0

BS@3期鯖　68/35

狩場 ： 西兄貴
狩場ステ ： STR>DEX　戦闘ステ
使用武器 ： +7オク特化2HA
経験効率 ： Base 5M/h ： Job 約2.9M/h　1.5倍+教範使用　素状態だと2.3〜4M程度？
回復資材 ： ハエ　WSP　ローヤル
滞在時間 ： 2h　
狩り方式 ： ハエ飛びメマー狩り
特殊補助 ： 水付与　2PC支援

1.5倍期間なので眠っていBSでもあげようかと思って出陣。
料理+STR特化装備+たれ人形とBSの各種ブーストスキルでこのレベルでも廃屋がメマー1確。
弓も2確なので美味しく頂く。
こんな低レベルでも1.5倍期間とはいえこの時給がでるなんて、近接職は優遇されてるなあと思った。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 17:40 ID:rjUF4/Q/O

下水4でトレインMBが常識でした

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 17:59 ID:ko46izGV0

>>453
そりゃあ、オカネ気にしなければ相応に効率はでると思われ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 19:06 ID:20yFFGoq0

ところでお前ら、カートをひいてないＢＳを見てどう思う？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 19:14 ID:8+TmraNo0

それだけの散在で2.3~4Mなら対したことないだろ･･･
つーかそこまで散財せず、かつそのレベルでも自給３Mは出せるしな

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 19:30 ID:RLqyVSd50

そういうことはなるべく言わないほうがいいよ
「俺のほうが上手い」ってニコニコにコメントしてる奴となんら変わらなくなるから

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 20:10 ID:CoQ4E1FUO

問題は時給じゃない、持久だ。

460 ：434 sage ： 2008/01/17(木) 21:07 ID:w8tEf1n30

色々とご意見ありがとうございます。
SD5はJob的にはあまり美味しくないようなのでこの辺は一考した方がよさそうですね。
セージ育成は視野に入れていたのですが、廃商人と一緒に育成するというのは思いつきませんでした。これも一考。
序盤はWIZにQMをばら撒かせながら育てるつもりなので、ポポリン相手に廃商人に転職したらさっさとアインorリヒに移動しようと思ってます。
ちなみに狩るMOBの選定は1体あたりの持っているEXPよりも武器一振りあたりに期待できるEXPを重視しています。

お礼代わりに自分の場合のSD5狩場情報など。

Blacksmith/@3期鯖　Base98/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： SD5
狩場ステ ： Str82+13 Agi94+2 Vit48+6 Int1+2 Dex18+12 Luk1+2 Flee241 Def29 Hit148 Cri1.9
使用武器 ： +4ギロチン+水コンバータ
使用防具 ： 頭巾 サングラス +4パサナメイル +6木琴マント +4ハイレベルブーツ
経験効率 ： Base 4Mちょっと/狂気2本+α ： Job 不明
回復資材 ： 白ポ
滞在時間 ： 狂気2本
狩り方式 ： 少し歩いてハエ
コメント ： カートの中身はハエ301、狂気2、水コンバ20、白ポ429。手持ちは蝶2、ハエ150、狂気1、水コンバ10、白ポ230。
実際に消費するのは狂気1本の間にハエ7-80、白ポ200-250ぐらい。
消費アイテムは狂気3本分持ち歩いているものの3本目にもなるとカーとが大分スカスカになるので実際には2本で帰還。
SD5まではテレポクリップを使い、減ったHPは聖斧ヒールで回復。
SD5についたらループタイマーを45秒にセットして45秒ごとにフル自己ブースト。自己ブースト4回ごとに水コンバ使用。
ハエで跳んだ後少し歩いていなければハエ。
1-2体だと数画面歩いていなければ諦めて1体からでもCR。
3体以上釣れると西壁を探し出す。
1本目の狂気が切れたところで荷物を整理して狂気をもう1本。2本目が切れたところで蝶で帰還。
狩場の人数にあまり左右されずにコンスタントに4M（普段は2.7Mぐらい)稼ぐことが出来ます。
収入はカード等抜きにして400ｋぐらいかな。カードは5回に1回ぐらい何かしら紛れ込んでいる感じ。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 21:25 ID:Cz9oUz4u0

ギロチン持ちなら時計地下４じゃないの？
聖斧持ってるなら尚更消費殆ど無しで旨そうなんだけど、違うのかな
WSP材料ぼろくそ落とすし金銭効率もいいと思う
ウィスパもジョーカーもなんでもこいだ
魔剣だけは簡便な

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 21:37 ID:+KY2kXBZ0

時計地下4は
ｵｰｷｯｼｭｱｯｸｽにヒドラ2サンタポ2挿してワッフルしたい

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/17(木) 23:05 ID:g2vePkEB0

>>456
カート引いてないBSだがなんか言いたいことでもあるか？

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 01:30 ID:W4gsHqHD0

>>463
すごく・・・いい男です・・・

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 03:22 ID:2Gk+kB330

♀商人のあの座り方は空気イスなのか

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 05:18 ID:BX67GiMF0

♀商人「地面が汚いから座りたくありません」

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 08:12 ID:5qGF8OsD0

カート引いてないBSなんて都市伝説だろ
β2からやってるが今までに6人くらいしか見たことがない

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 09:35 ID:l2XEZu5e0

>>465
童貞には見えない椅子です

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 10:31 ID:KOu796G40

いつのまにか外れててしばらく気づかなかった事ならあるｗ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 10:53 ID:TKwOdy/o0

中身入ったままカート外すとカートの中身が亡くなってしまう気がして怖い

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 11:26 ID:2dgkzJXO0

廃商人時代ですが、ポポリン→ウルフ→鳥人間で５０ぐらいまで上げて、それからはアビスレイク↑でグリーンイグアナメマー１確狩りしてました。
T動物鎖に付与＋鉄球とかエリオットマフラでSTR調節すれば１確できるし、イグアナがノンアクなんで、回復財いらないので、楽でしたね。
ジョブ４１から５０まで２日でいけて、ｃも２枚出たから十分黒字でしたね。

１，５倍中は氷D行ってます。
８６　５３WSで
錐と鉄球もって、STR料理食べて、STR１４０維持しながら、CT狩り
深夜、早朝ですいてるときは教範込みで最高時給１１Mでしたね。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 11:40 ID:KOu796G40

ねが多いですね。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 12:36 ID:WsSFYqmCO

ゲイズブッチ氏ね

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 15:43 ID:oK2Rmlqq0

ゲイズはＨＰにしてはＥｘｐ高いからうまいのにな

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 15:59 ID:pI7M+tOI0

遠距離攻撃じゃなきゃ倒すんだけどな・・

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 16:26 ID:jr0fNKfC0

伊豆5FにWSで行ってきたけど、1/15以前に比べて
効率：+10〜+20％(1.5倍抜き)
回復消耗：約2倍
になってる。

SD5に並ぶかそれ以上の効率は出るけど、金銭効率お察し。
Job効率欲しい人には良いかも知れない。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 16:44 ID:eq1WU8Y1O

回復消耗2倍になった原因はなんだ？
水鎧でLB喰らっていてぇｗってことか？

もしそうだとしたら風鎧にすれば水も風も軽減できるから問題なさそうなんだが
久々にアンフロエベシでも引っ張り出すかな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 16:48 ID:oMbLFj4b0

FDもしてくるからアンフロエベシがベストな鎧だな
でもほんと金銭効率お察し、エルオリ結やS装備ないからなぁ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 16:50 ID:jFxwi/Fq0

水鎧は普通にタブーな勢いで魔法飛んでくる
風鎧でもなかなか痛い
全てはストラウフが原因、アンフロ風がすげえ使える

あそこに永住する気があるなら地デリ風鎧やあＴＯＭ久しぶりだな

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 16:53 ID:MwJh3Osw0

単純にストラウフから魔法食らう機会が増えたってことだろ

水鎧から風鎧に変えると
LBのダメージ減るのと同じくらいWBのダメージが増える罠
総ダメージ量考えると正直どっちでもいい

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 16:56 ID:jFxwi/Fq0

ストラウフのＷＢ頻度はそんなに高くないぜ
たまに食らうと滅茶苦茶痛いが

凍ることによって何が痛いって
そのあとの殴りが必中になるのが痛いんだよな
囲まれてると倍率ドン

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 17:10 ID:jr0fNKfC0

風鎧は着てるよ。
ストラウフ増加でFDとWBを喰らう頻度が上がったのが原因だと思う。

FDで凍ったところに半漁人・ストラウフが一斉に氷割り殴りで2k飛んだり。
WBは風鎧着てても痛い。水レジポとか葉猫頭とかで対策しないといかんかなぁ。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 17:34 ID:FKa/IbW90

あのジジイ
回避はしやすいけど最大ATK1200ぐらいあるしな

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 17:44 ID:F1YLj6Uz0

沈黙装備だとかsage連れてってスペルブレイカー頼むとかどうよ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 17:46 ID:FKa/IbW90

それするぐらいならハイドするわ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 18:12 ID:jFxwi/Fq0

わざわざスペルブレイカー頼むくらいならトマホーク投げるなｗ

ストラウフで問題なのは開幕射程外の魔法だしなー
接近さえできれば脆いから囲まれてようがＣＲで落ちるし

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 20:37 ID:AIkfRtPS0

しってるか？
商人セットには魔法反射の効果も有るんだぜ？

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 21:05 ID:OLbqEcrM0

そしてポリモフで風属性のモンスターがでて／(^o^)＼

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 22:32 ID:akBtf9Wj0

ちょっとふと思ったんだが
製造したBS,WS本人が+10の精錬を成功させなければPOINTは加算されない。

ってwikiあるんだが、これは他のＷＳに武器精錬で＋９までしてもらって
自分で＋１０にしてもPOINTはつくのかね？

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 22:37 ID:BcP8PGcR0

つく。+9→+10だけ本人がやればいい

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/18(金) 23:06 ID:uQrrmvVR0

ちょっと聞きたいんですが、先ほどPvであるWSのCTで3k↑のダメを喰らいました。
自分はタラ、移民ありでDEFは66+70くらいなんですが、
武器として考えられるのってなんですかね？

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 23:14 ID:Wy8xRs4z0

棚刺し錐

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 23:14 ID:mO0W4yYw0

軽く計算してみたけど
錐、コンバット、怨霊刺し武器くらいしか3k↑の威力は出ないな

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 23:28 ID:BcP8PGcR0

普通に錐だろ
それだけDEFあったら4kいってもおかしくない

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/18(金) 23:31 ID:7doEOWcp0

Str120(ソロ、料理込み)、錐、付与(ｺﾝﾊﾞﾀ)で
タラベレー、DEF66+70相手に3k↑楽に出るな

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/19(土) 10:55 ID:96ShOauM0

相手の属性さえ分かれば余裕で出るよ
基本土付与がいい

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/19(土) 11:17 ID:ZZh/llWo0

まーでもだいたいコンバットだよな。PvとGvは。
OTMでもこわれないし人耐性あるし。

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/19(土) 17:41 ID:3a/iDvXK0

マキシマイズパワー強いんだが、消し忘れててＳＰがアッーーー！！

って事がまれにあるな。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/19(土) 17:50 ID:OJOgEWiJ0

大体SP残量５０〜３０％くらいには切るようにしてるな
これなら忘れててもまだある程度猶予はある

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/19(土) 18:42 ID:ZLuxKuH60

常備してるレモンをほんとにぎりになったら使ってるなぁ
というか大抵は地デリかギロチン使ってるから間に合うんだな　いいものだあれは

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/19(土) 21:40 ID:xeB0xuar0

WSのスキル取りのことで質問。
他にDC10、OC10のキャラがいる状態で
CT10とOC10のどちらかを選ぶとしたらどっちを選ぶ？
転生までほとんどメマーを使わずにきたのだけれど、CTの使い勝手って実際どうなの？
なくても何とでもなるようならOC10の方が便利かなぁ？　とか、ちょっと迷ってます。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/19(土) 22:01 ID:N8+Q0ctP0

ＰＴプレーや散財狩りや対人に興味がないならＣＴは全くといっていいほど使わない
少しでもあるなら取っとけ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/19(土) 23:58 ID:thwjMb/x0

LAされるとCTしたくなるよな

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 01:57 ID:15bnnCYo0

>>489-490
質問者じゃないけどありがとう、クジ濃縮オリの使い道を見出した

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 01:58 ID:Hh+wYoKI0

GVでＣＴ食らったことない、狩りでＣＴつかってるところ見たことない
そんなＲＯ生活なら取る必要ない
ＣＴは強いが金とＳＰ食うので使い勝手はいまいち

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 03:03 ID:3aAbXtDl0

>>504
http://www.ragnarokonline.jp/special_item/list.html
濃縮オリデオコン　効果時間：消費　1個／7,000 Shop Point
品質で選ぶならコレ。自分だけの最強武器をつくろう!!
これで武器を精錬すると、通常のオリデオコンより成功率が上昇する。ただし、+9から+10への精錬成功率は『オリデオコン』と同率。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 03:38 ID:OFArcjoF0

どーでもいいけどちゃんと法整備がされていれば濃縮は完全に偽装だよね・・・

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 06:05 ID:F+S4ERk20

すっげ久しぶりにRO再開してスロ増えてたんで精錬要員としてBS作ってみたんだ。
ケミ作ったことあるので商人時代は大体わかってて、50転職してさぁBSテンプレ見たら

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 07:36 ID:Zan43Z1e0

>>507
説明文から偽装や詐欺じゃないぜ
ただのボッタクリ
法整備されても、ボッタクリだから値段が下がるだけ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 08:21 ID:t5nFO4mD0

こんな高くちゃ誰も買わんだろうにな
むしろ癌的にも買って欲しくないのかね
ゲームの寿命縮めるアイテムだから

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 09:26 ID:q5hme0c80

>>508
ああ…次は転生だ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 09:42 ID:dSJSfGXo0

報告遅れましたが、先週ようやく発光いたしました。
最後の狩場はほとんどフィゲルです。
ある程度製造したり普段行けない所にいったら転生しようと思いますが
どんな型にしようか迷い中です。
WSならではの製造スキルがあれば迷わないのになあ。
WSの戦闘スキルも使ってみたいし、思い切って戦闘型もいいかもと
思いつつ、製造できてこそのスミスでしょと思ってみたり
育てながらじっくり考えようと思います。

ちなみに今の最終ステはこんな感じです。
Str43+7 Agi68+2 Vit24+6 Int18+2 Dex71+12 Luk70+2

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 09:56 ID:cAQqGYwk0

もうひとりWS育てれば解決

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 09:57 ID:7DKP/OCM0

法整備ってどういうこと？

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 11:28 ID:yU6yoMnD0

>>509
濃縮は「+10も夢じゃない」って説明文で煽った状態で先行してSP売り出して
実装前に「ただし+9→+10は効果がありません」と注釈が増えて
先行販売したSPの払い戻しには応じなかった

ってのが問題

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 12:45 ID:LqD33J3iO

>512
三次職の内容が判明してからでもいいんじゃね？
独自の製造があるって噂も聞いたし。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 13:59 ID:doeDBBIQ0

>>512

半製造ステのBSさんだったんですね。
WSでも似たようなスタイルでいくなら、
「半製造BSアレコレ」をググると幸せになれますよ。
私もこのサイトの情報は参考にしてます。

「純戦闘にするか半製造にするか」は一度このサイトを見てみるといいかも？

518 ：DEX1WS sage ： 2008/01/20(日) 16:20 ID:IA+jE5GL0

話の途中すみません。
今WSを育てていてどんなステにしていくか悩んでいるのですが、
レベル95の時点での予定が

STR99 AGI60 VIT70 他初期値

STR99 AGI70 VIT60 他初期値

のどちらにしようか迷ってます…
今のところDEXは1で育てていて、今後も振る予定は無いのです、
何かオススメのステータスがあれば意見を聞きたいなと書き込みさせてもらいました。

今現在のステータスが

STR88 AGI58 VIT47というステータスなので、
できれば今からでも作れるステータスでお願いします。

DEX1でもHITは足りて居るし、振る意味を見出せないWSですがよろしくお願いしますorz

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 16:24 ID:cAQqGYwk0

AGI60VIT60まで振って
進路がはっきりするまで温存

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 16:40 ID:E0pJYetq0

Ｄに振るポイントを温存してまでＡやＶにバランスよく振る理由はなんだろう
対人用か？

ＡＧＩに振る人はＳ＝Ａ＝９９のロマンを追いかける人が多い
ＶＩＴに振る人は強敵に挑むのが好き、この場合はＨＩＴ確保のためにＤＥＸも振る
という認識を俺は持ってたんだが

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 16:58 ID:NH3XNM920

>>516
AGIWS、VITWS、製造WS、99BS、99BS
こうでおｋ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 17:02 ID:HBPbtdrC0

何が目的かによるけど
STR99だとアクセサリとかが自由になる
VITふりすぎるとASPDが減る
AGIふりすぎるとHPが減る

どれがこのみ？と・・・ぐらいしかおもいつかなかったorz

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 17:09 ID:SobwcTsz0

>>518
Str99 Vit補正込み40〜60　残りAgi
盾を持つかどうかを考慮すると良い、未来装備も含めて

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 17:28 ID:t5nFO4mD0

AGIそこそこでもW勲章でASPD爆上げウェーハッハとかそういう発想？

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 17:35 ID:cAQqGYwk0

まず自分がどういう目標持ってるのか言ってくれないことには
その目標のためにどういうステ振りをすればいいかのアドバイスなんて
できるわけがない

それとも、目標を提案してほしいのだろうか

526 ：DEX1WS sage ： 2008/01/20(日) 18:09 ID:IA+jE5GL0

>>519
とりあえずVITを両方を60/60にしてしばらく様子見てみます
>>520
BS時代はAGIだったのですが、
前をやるにはやわらか過ぎると言う理由でAGIT=VITに…
純VITにしようと思ったのですが、知り合いのWSに相談するとAGIからVITにするとストレスが…
と聞いたので…orz
用途はGvに出るようになのですが、アシデモで死なない程度のVITとMDを生かすためのAGIです
>>521
それを完成させるとネ申兄貴になれそうですね！！
>>522
STRを88~89で止めて他をあげてみるってのも手だったりします？
>>523
普段はギロチンCRで狩りしていますが、一応PTの時は盾を持ってます
未来の装備は値段も張りそうなんで、揃えれればまたステも変わって来そうですね。
>>524
W紋章ができればバランスが強そうですね…
どうやれば紋章を手に入れれるのやら…。
>>525
目標はGvに出ると言う形なのですが、それなりにソロやPT狩りができるようにです。

心温かいBSさんWSさん達が多くとても感謝です…。
やっぱりAGIならAGI、VITならVITのように両極端が良かったのかな…？

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 20:53 ID:O27oo7cq0

ちょっと！
約一年ぶりにカード出たんだ
パサナカードですよ！久々Mアイテムヤッホーぅ

で普段SDB4にもぐっているので自分で使おうと思っているんだけど
何に挿したらいいですかね？
前にメイルは先時代の遺産みたいなこと書かれていたのでメイル以外に何があるのかな？
って思って書き込みしています。

ちなみに他キャラに騎士とクルセが居るので出来れば使いまわしとか考えたいと思っています。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 20:55 ID:wz83LG070

軽くて汎用性抜群のSコットン
重くていいならヴァル鎧にでも挿したら〜

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 20:58 ID:hQRLRGZj0

つ メテオプレート

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 21:02 ID:NxLi7BGA0

マジレスで過剰メイルにでも挿せばいいとおもう

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 21:06 ID:E0pJYetq0

時代の流れに乗りたいならオーディン祝福でＯＫ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 21:08 ID:cAQqGYwk0

SDB4のために、ってんなら
わざわざ一から作るほど劇的な効果はないから
倉庫に放り込んでおいて
無名島実装前後あたりに売りさばくのがおすすめ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 21:21 ID:e205AxVa0

アーマーに指すとHMCがつけれる
アクセが空いてないならメイルか大分安くなったロドクロもある

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 21:37 ID:dFZG4fb80

騎士クルセでトール壁する予定があるならセット用に祝福
メイル挿しなら鯖にもよるがｃ代＋αで+7が買えると思うよ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 22:32 ID:T9IqWcsu0

完成品の方が安く手に入る予感

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 23:01 ID:hgD96dcs0

廃屋に来るな鍛冶屋
来るならメマーかCTで一撃で倒せ
ちんたらトレインしてんなよな

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 23:20 ID:E8wOvzpJ0

>>536
ちょｗｗ騎士様ｗｗｗ
お得意のBBで虫も倒してくださいね＾−＾

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/20(日) 23:44 ID:iJ54WK2EO

ただ言えることは、勲章実装されてもゴスリンみたいな状態になる(時間が経たないと全然普及しない
ちなみに、韓国だとダブル勲章ができるが…日本の過疎鯖の半分以下しかいない鯖のみ
ま、TOMな夢をみるしかないかな

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 01:51 ID:J6KtE2JP0

>>536
一確できない騎士もいるんだけどなｗ
ガーターも知らないでBB連打してる騎士もいるし、
それに騎士もトレインしてるだろがｗ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 02:01 ID:B+0SFkwP0

>>527
これから先アコやマジを作ることが絶対にないってならメイルかアーマーだが。
祝福もいいが重いらしいね。
俺は見た目でメントルに一票。異論は認めない。
だがｃ売って完成品買うが一番いいのは認める。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 02:34 ID:l/pZYA/L0

闇とかよく使うものは各職のもの用意したけど４属性は全部ロンコで作ったな･･･
風だけはシルクでもあったんだがロンコの汎用性とバランスがよくて売ってしまったな
まあシーフ系いたからって言うのもあるかもしれないけどな
そしてもしメイル希望ならｃ売って完成品に一票

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 04:09 ID:noYfk3hn0

俺は属性鎧使いまわし考えずにロドクロにｃぶっさした。
メインWSだし、他に起動してるキャラいるわけでもないので。

ＤＥＦもそこそこにMDEF付きで軽いのがロドクロ。
使いまわしするならやっぱり、シルクかメイルじゃない？

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 08:34 ID:R4s4bhYVO

アーマー進めてみる
HMCとセットでDEF70超えると世界かわる

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 16:57 ID:/IuNiLZ60

売り払って安いｓ無しルシウス買って大量のお釣りを手に入れるとかも考えてしまった

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 17:04 ID:Rpxf/WNO0

それもありかもしれんね
ただルシルスって重量が220か･･･まぁアーマーよりは軽いな
剣士・商人しかきれないから取り回し考えるとダメだが商人限定ならお安く済むな

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 17:06 ID:Rpxf/WNO0

ルシウスだ、なんでこんなミスを
過剰する事と考えると元々DEF高いメイルのが後々便利だけどね
初期のつなぎとしてはってことで

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/21(月) 17:19 ID:dxfhiadjO

最近ＷＳになったのですが対人でＭＤを使用した際、破壊成功のエモはでるのでしょうか？

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 17:38 ID:R4s4bhYVO

ない、だからマリナ刺しを振り回すか武器は相手のモーション見るか
あとは気が済むまで殴れ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/21(月) 17:41 ID:dxfhiadjO

返信ありがとうございました！
では、チャット欄にもでないということですよね？

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 18:01 ID:R4s4bhYVO

出ない出ない、フルストと違って相手がコートかけてるかも不明。
とりあえず手当たり次第に殴る。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 19:19 ID:Ix26YQ2u0

特化オーキッシュアックスって
廃屋CR1確できるんだな・・・

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 19:22 ID:l/pZYA/L0

MDのことが話題なので便乗して質問。
防衛や平地のときいつもQアイスアックスorナイフ＋MDで殴ってるんだが
ｺﾞｽが多くなりすぎて鎧が壊れて凍結したのかそれともｺﾞｽにコートかかって
ｼﾞｮｰｸで凍結したのかわからないから手を出せずにいる。
とりあえず防衛の時はある一定の場所までを脳内ラインとして決めておいてそこ
通り過ぎたら手を出さず他の人に処理任せて他の敵殴るようにしてるんだが
他の人はどう対処してるのか聞きたい･･･

553 ：527 sage ： 2008/01/21(月) 19:48 ID:ysRFwn2P0

みんなレスありがとう〜。
メイルはまだ健在なのね、
最近情報サイト見てなかったから「オーディーンの祝福」ってのは
存在すら知らなかった、ちょっと調べてきます。
とりあえず叩く前に完成品探すのが吉っぽいのでプロ回ってみます。

ところでも一個質問。
みなさんどんな情報サイト見てます？
一時期ラグナと疎遠な時期があったんだが、
復帰したら昔見ていたサイトが軒並み更新が止まっていたもので・・・

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 20:18 ID:6wUOsHxr0

>>553
ここはもちろんだが＠は
「狩場情報ひっそり」と「ろ。」くらいかなあ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 20:58 ID:7nGhK7+F0

>>552
破壊狙う時はメルブレ(FAR付き)でMBorCR、後ろに追わないのは基本
壊れたかどうかの判定に興味無い
壊れて耐久力落ちて死んで貰わないとだめな訳だから
とにかく破壊速度優先でメルブレ


阿修羅が少ない時は錐CTで相手教授や雷鳥の排除に回るし
2PCBSが0の時はさらに下って抜けて来た前衛の排除と修理で
最近はそのどっちかばかりだけどね

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 21:01 ID:uTh823oP0

それにしても最近アイテムが売れないなぁ・・・露店名もそんなボヤキばっかりだ

BOTzenyがほぼ駆逐されたらこうなるのは分かってるハズなのに運営は何もしやしない
今こそインフレターゲット。OC高額な収集品を実装すべきだと思うが・・・無名は確か収集品高かったよな

土塊がまとめて砕けるようになるのもよい影響が出るといいな。
デフレ傾向の方が都合がいい人も多いのだろうけど

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 21:08 ID:veaW+3100

スリッパでも食ってろ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 21:12 ID:6/OHocZ+0

>>556
昔の物価が高かった頃の相場でモノを出すから売れないんだろう…

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 21:15 ID:Xl11DBdF0

さすがにそれはないだろｗとりあえず相場チェックくらいはするだろうし

大して必要のないものでも適当にポンポン買ってた不正者が減少し
財布の紐の硬いプレイヤーが残ってるってこと

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 21:40 ID:C+q/anzA0

>土塊がまとめて砕けるようになる
ソースどこ？

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 21:51 ID:dNb+lg3H0

まとめてといっても10個単位だけどな。
それでも十分だが。

562 ：sage ： 2008/01/21(月) 21:52 ID:jQfsxzq/0

>>555
自分もＷＳ持ちなんだが
破壊の時の行動はほぼ同じ（まあ当たり前だが）

だけどＣＴ時は教授に粘着したら、ディスペル→アボーン的な展開にならないか？
だから自分はいかに教授の目を盗み動きまわるかを意識している

その辺皆はどうなんだろうか

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 22:01 ID:Rpxf/WNO0

>>560
ソースもなにも1年前くらいから既出だと思うが･･･
561の言うように1個から10個単位で砕けるようになるだけだが、今より効率は上がるだろう
名無し島パッチだかで来るとかこないとか言われてるので次の大型パッチだと思う

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/21(月) 23:49 ID:y4h7l7Ur0

>>562
防衛の時に攻め教授にDis喰らうのはマズ無いなぁ･･･
向こうはLP通したい訳だし

SC、ハイド、クロークを狙ってくるからドル着てサイトの準備
この辺は教授狙いに限らず防衛時の標準スタイルだから問題なし


平地だとDis喰らったらCB→狂気叩きながら接近
こっちから見ると支援消えてオワタな気分だけど
接近成功してCTとかMDCR撃ち始めてしまえばそんなに変わらない

バーンの場合は青ポで軽く回復してから
敵への接近に成功したらイグ種叩いて攻撃開始する
先行入力中にバーン喰らって硬直が一番痛い･･･上手くやれば避けれるのかも知れないけど･･･

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 00:03 ID:x6WqCAHH0

地塊砕きの前に
鉄製造と鋼鉄製造を10個づつとか100個づつとかできるようにしてくれないものか

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 00:06 ID:iLa9kEQN0

携帯用溶鉱炉(大)とか出たりしてw

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 00:32 ID:jck50XwK0

男は度胸、なんでも試してみるものさ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 02:42 ID:kJ2pUKDG0

>>565
BS魂が必要になったりなｗ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 02:51 ID:b1fYa1qJ0

むしろクエストスキルに属性石分解てのを追加するべきじゃ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 10:16 ID:cIT2V03O0

属性石交換もまとめて出来るようにしてもらいたいと思う私は多分少数派。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 11:18 ID:ffzP/7p80

>>568
でもトワイライトファーマシーがあるんだから
あれを見てたらトワイライト鉄製造が欲しくなってくるわ…ﾏｼﾞﾏﾝﾄﾞｸｻ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 11:26 ID:2N9XDtbr0

トワイライトオリデオコン研究

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 11:35 ID:VLg4adTBO

まさに黄昏

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 12:06 ID:q4g8BBKz0

わらたｗ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 13:32 ID:/cX4bYh70

１，５倍期間にLV９０になって、生体デビューしたWSです。
質問宜しいでしょうか？
過去ログやテンプレを参考にして、生体３に篭ってみましたが、装備の選択が不味いのか、たまにカトリに倒されてしまいます。
ちなみに私は、

【狩場、装備質問用】
Whitesmith@world４　Base92/Job61
AR５ OT５　WP0 MP０ 武器研究１０ メマー１０ スキン５　CT１０　OTM５
Str99＋21 Agi13+6 Vit69＋5 Int2＋６ Dex48+10 Luk1+6

対カトリ装備
＋４無形剣
＋７羽ベレ
闇目隠し
ギャング
＋４アンフロエベシ
＋５タラVK盾
＋７ガードマフラ
＋９ハイレベル靴
リングオブパワー×２

対マガレ装備
＋５錐
＋７ピアレスJヘルム
闇目隠し
ギャングスカーフ
＋７ホーリグリッダリングクロース
＋５タラVK盾
＋７ガードマフラ
＋９ハイレベル靴
リングオブパワー×２

といった感じです。
マガレはまず死にませんが、カトリが安定しません。
OTMなどは使っていませんが、ラウドボイスは使ってます。
レジPも使っていません。
同じように生体３Fで狩されている方、こんな装備が良いとか、お勧めの狩方等教えて頂けたら幸いです。

576 ：575 sage ： 2008/01/22(火) 13:37 ID:/cX4bYh70

対カトリ装備ですが、自分なりにこんなのありかなって思ってます。
風レジポ使用で
＋４無形剣
＋４たれ猫
闇目隠し
ギャング
＋４アンフロエベシ
＋５タラVK盾
＋７ダスティネスマフラ
＋９ハイレベル靴
ロザリオオブパワー
ベスパコア１

MDEF重視にしてみました。
SCの都合で肩はフリルドラ固定にしたいところです。
赤めがねもありますが、持ち替えが大変なので、迷ってます。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 13:56 ID:XI+57ucg0

暗闇食らうのはセシルのフラッシャーだけだから緑Pで十分
対カトリではstr1段階落としてたれ猫・赤メガネ・エベシ・ボロ・ガラス・ロザ*2でいい
一度エベシ・ヴァル盾・他フルmdef装備でカトリとやるとmdefの重要性が分かる
当然移動中やマガレ戦では持ち替え必須

あとお勧めは火レジ、FBｌが無詠唱超高威力だから、NV→HD(ES)→FBｌ等と続くとエベシヴァル盾でも事故死しやすい
水はエベシで半減できるし詠唱あるCB10とFDとFNだから少し増えても全然痛くない

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 14:04 ID:5uXZ8Qi+0

>576
中下段に溶接つけて火耐性あげるとか。
あるいは悪魔羽耳とＳｔｒ+１料理でＳｔｒ確保して、
パワリン→カマキリ挿しＳＢＰにして微妙に耐性あげるとか。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 15:42 ID:afOMm8YD0

577で大体いいと思う。追記するならば

俺はハイドロザと四葉ロザだったな。
MDEF40↑はないと話にならん。いまだと50は軽くいけるから、それで組むといい
（たれ猫　赤メガネ　ぼろ　ガラス　ロザ*2　V盾で51）鎧はアンフロエベシでいいな。
カトリなんて、おいしい魚で余裕だぞ？

ガイルのSbrで即死するから、移動時悪魔盾イミュンは必須。クローク中のSbrは即死。（アスムなし想定）
俺のお勧めは遠距離盾。魔法も軽減できるし、Sbrも耐えた。（遠距離盾イミュンで7.5ｋ）
資金との兼ね合いで遠距離V盾があったら理想だな。
主なダメージソースは遠距離攻撃なわけだから問題ないと思う
近接に殴られるような状態だと、タラ盾悪魔盾をつけててもハエだしな

まとめると、
1、対カトリはMdef40↑できれば、51
2、肩（イミュン、クローク、ボロ）の持ち替えをする
3、遠距離V盾はお勧め

もはや、生体なんて対人装備でいける狩場じゃない。羽ベレー、SBPは外人がくる

スミスでもBMは必須。今のうちに練習しておこう
じゃないと、使えないスミスになる。BMすらしねーとか三流もいいとこだからな
スミスとしてなめられるぞ
しっかりすれば近接最強なんだから、同士としてそれくらいは出来てほしい
BMが出来りゃ、アンティペイメントを併用した釣りとか、そういう小技も活きてくるぜ。テクってる気分だろ
近接職はスキルは少ない変わりに、アイテム使用と装備品の付け替えをBMでしっかりやるもんだぜ

俺は聖鎧なかったからマガレは安定しなかったから羨ましいな
がんばってくれ

580 ：575 sage ： 2008/01/22(火) 18:42 ID:/cX4bYh70

多くのレス有難うございます。
>577さん
闇目隠しは無しでも十分いけました。
早速赤めがねとガラス靴を導入してみましたが、ダメージが目に見えて減りました。
火レジもいい感じです。

>578さん
溶接やSBPは装備の兼ね合いで難しいです。

>579さん
ガラス靴と赤めがね導入してみましたが、ぼろマントがまだメンテ明けで売ってないので、手に入ったら早速使ってみます。
魚でいけると出費が減るので、助かります。

遠距離VK盾は考え付きませんでしたね。
今まで死亡原因の８割がガイルのSBｒなので、本格的に導入を考えようと思います。

BMは使ってないです。
でも、BM練習すれば、かなり色々できそうですし、楽しそうなんで練習してみます。

詳細なレス有難うございました。
頑張ってきます。
それでは失礼します。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 20:39 ID:2N9XDtbr0

/bmを使うと楽しいというか楽だな
慣れると戻れん
エンター押すと一時的に解除されてるからテレポ→エンターで解除されちゃうけど
スミスならテレポよりハエ使う事多いから解除されないしな、楽だ

まあテレポ使ったら使ったでエンター２連打するのが癖になるんだが…

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/22(火) 22:28 ID:ESvBOOYV0

おまいらは生体３に行く時の持ち物ってどうなってる？
自分は重量５０％は気にせずに
白Ｐ７０ 餅２２０ ハエ２５０ アイス１５０
を目安に８９％になるようにしてるんだが

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 00:03 ID:NOF+L+Or0

/bmは便利だよなー、しゃべれなくなるから使いたくないとか言ってる人多いけど
そんなことより狩りの便利さだ。
もうこれなしで支援できる気がしない。
１次職育成中ですらbm使ってしまう。

数入力のときのさえなければ完璧だな

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 00:19 ID:bHXd/Pae0

BSに限らないがショートカットってそんなに使うものですか？
私一ページで済んでしまうのですが・・・。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 00:29 ID:QgjpwCwh0

狩り場によるだろ。
うちはめんどくさいから、武器、盾、鎧の持ち替えが必要ない狩り場を選んでるが。
（武器は付与のからみもあるが）

戦闘補助スキルと回復、テレポだけで１段つかっちまうのほど戦闘補助が多いよなぁ。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 00:42 ID:Ac2HmuNA0

自分が/bm使い始めたのは緑ＰをＳＣに入れる場所が無かったのがきっかけだな
頻繁に使う狩場だけどＦ１２を押すのはめんどくさい、
ならＳＣ足りないなら拡張しちゃえばいいんじゃね、と
２枚目の左側だけ使い始めた

今は持ち替えはもちろん聖斧ヒールやグリードに緊急時ＣＴも撃てます


/bm使うの嫌だって人も結構居るけど
個人的に/bm使えない人はＰスキルもイマイチな事が多いと感じる（後衛職に顕著）
使ってみて慣れてくると新しい世界見えてくると思うぜー

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 01:08 ID:NOF+L+Or0

GvやってるとbmでもSC足りないんだよな。
多分武器防具持ち歩きすぎなんだと思うが
睡眠､凍結鈍器、トマホ、ギロチン、メルブレ、ソドブレ、錐、コンバ
アンフロエベシ、アンフロシャピニハ、ドル、アンフロシルク、イミュン、クローク、四葉、ハイド、サイト

ほんとはこれにMBロザも使いたいんだが完全にSC埋まっててオワテル
スタポCきたらトマホなんてもう絶対つかわねぇ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 02:34 ID:JzDL7pz00

スタポCって石拾い、石投げ使用可能になるやつか

AgiWSな俺もニブルでタゲ取りが楽になりそうだ

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 03:19 ID:qPyyS8nO0

1ページですむとしてもＢＭはやっぱお勧めだぜ
Ｆ1〜9を押すより　ＱＷＥ、ＡＳＤ、ＺＸＣの9つのほうが慣れると手の移動がないので無駄がなくなる。
後はＲ，Ｆ，Ｖ、Ｔ〜と追加していけばいい。

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 05:00 ID:569UwF0M0

/q1 /q2を使ってるヤツいない？？

ＢＭは昔からＳＤとかアクセス悪いとこに行ってる時に限って
誤爆蝶とか使ってしまう。
生体とかじゃない限り基本は使わないなぁ・・

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 05:12 ID:bSdg8dvM0

メインが殴りプリなせいかbm大好きっ子な俺。

>>590
使用頻度低いアイテムはアイテム欄から使った方がいいよ。
q2はテレポとハエに使ってる。nc狩場ならほぼ片手で狩りが出来て楽ちん。
q1はnsと併用でモンクで気奪する時とか。
両方とも（特にq1）視点変更が出来なくなるのが難点だね。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 07:29 ID:fiSA6ZvO0

bmは数値の入力のアレで、倉庫の順番入れ替えを何度したことか
あと、Gチャしつつ狩りしているときにかなり沸いて
回復とかスキル連打しようとしてチャット欄に「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかな

慣れないうちは、テレポのたびにチャット欄がえらいことになったりするねえ
最初は、回復とかをQWEかASDに入れて練習するのがいいね

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 09:19 ID:MVymYT740

ちょっとこれからＡＧＩＢＳをはじめようと思うのですが、手持ちにある錐を
生かして、ＡＧＩ完成以降に魂付与のＦＡＲ錐風付与でアイスタイタンなんかを
考えたのですが、イマイチでしょうか？

いつくるか分からないギロチンの修正に備えて狩場を開拓したいのですが、
ギロチン修正がきてもやっぱり廃屋が一番稼ぎやすいのでしょうか？

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 11:09 ID:XzY046K80

Ｆ１２を素早く使いこなせばいいじゃないか チャットできないのは悲しいぜ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 11:16 ID:P84Kun5vO

経験値だけみたら廃屋がいいだろうな
別にギロチン自体の攻撃力が下がる訳じゃないし
錐FARをいかすなら氷Ｄ、コモド北、スリッパかな

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 11:20 ID:P84Kun5vO

>>594
昔はF12でやっていたがページ数を戻し忘れたりF12を押す手間がな…
つーかBMでもチャット出来るっつーの。
使い慣れて最初からこういう仕様でしたって思えるようになれば街中で雑談中でも常時BMでもなんら問題はない

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 11:21 ID:Rm7MzZU10

>>593
氷3ソロはよく魂FCASでやってる、BS系ソロは見ないけどどうだろ、Ratrioで試算、

93/50 STR100 AGI95(蕎麦込) DEX40 FARWP OT系は無し
+4錐風付与、天使忘れ、WSign ASPD183.64、Flee208

タイタン：回避率 89％、平均攻撃回数 34、平均戦闘時間 11.12秒
雪男：回避率 95％、平均攻撃回数 32、平均戦闘時間 10.47秒
ゲイズ：回避率 72％、平均攻撃回数 23、平均戦闘時間 7.52秒

FCASはASPD178で25%発動のLB103-4発でタイタンが沈むので4発としても
戦闘時間は約7秒、雪男ゲイズはほぼ2発なのでその半分。
それに比べると見劣りするのは否めない(特に雪男が不味い)けどね
時給はMAX4Mが報告されているけど漏れは2.8M止まり

壊れるの覚悟でOT使ったりベースでプリ支援すれば戦闘時間は結構減るなあ
料理も蕎麦だけにしたけどチヂミぐらいは入れて計算しても良かったのかも?
敵ATK高い狩場だけにBSといえども95回避足りない状態でやっていけるかはなんとも
FCASだと3匹相手でもなんとかやっていけるのはFLEE235ぐらいになってといった感じ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 11:28 ID:Rm7MzZU10

>>596
全キャラでBMつかってて、蝿/テレポ系なんかはすばやく押せるようにgにいれてるんだけど
火山1や生体3などマップに入ったとたんMHになってるんだけど、チャットモードになっちゃってて
ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ ぐはっ、みたいな事が何度かあったなあ

あと、補充の際に、適当な数の回復財手持ちしてみたら50%超えたので30個倉庫に
戻そう、みたいな時に3300個戻しちゃってて、狩場について見たら回復財無いのに
気づいたとかもね

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 11:32 ID:P84Kun5vO

>>597
sageはFLEEよりもカアヒだ

>598
それは文章からも読み取れるが君がちょっと頭ぬけかけなだけだ

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 13:06 ID:Ac2HmuNA0

>>598
前者はいつでも使えないと困るスキルやアイテムは１枚目に入れておくといいぜ

後者は気付け

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 13:29 ID:NR/Uv90+0

誰かがもう言ってるけど
/bmは「元々こういう仕様なんだ」と思えるくらい使い込めば
なんのストレスもなくなる

いきなり生体で実践とかしないで、もっとぬるい狩場で慣れるのが先決だよ
ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇとか出ても死にようがないくらいの。

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 14:01 ID:7KxaYkd60

ケミ露店になぜかｗ格安でトマホが出てたんで半製造ＢＳ用に買ってみた。
S40 A40 V1 I1 D50 L50（素。うろ覚え）
メマーなし、CT,AR4なんだが
ためしに将軍で使ってみたらリヒ↑→よりまずかった。
ペノは他のアクティブがさばけないし。
ジオも付与のあてがないし。

他にいいMob＆MAPあったら教えてくれないか？

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 14:08 ID:NR/Uv90+0

安売りされてる理由を察してくれ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 14:11 ID:7KxaYkd60

そらそうだなｗ

つか、ペノって動いたっけ？
やっぱりダメだｗ

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 14:28 ID:5/TFqdAE0

フェイヨンD3Fや4F、アマツ等のヒドラ沼に投げて遊ぶ
ソヒーのタゲ取ってそのまま殴る
PTの共闘･SGの氷割
盗作ローグに投げてあげる

状況が特殊すぎるが、
氷Dで殴りプリ/WS/殴りリンカー/FCAS教授のカルテット組んだときに
WS氏がFAR後トマホ投げまくってた
実用性はわからんが、共闘入れとつらら落としには確実に役立ってたと思う
基本的に通常殴りに飽きた人のおもちゃ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 14:30 ID:jIb4NJjL0

伊豆4でカード狙い
人が居なければトマホ投げまくってフェンをかき集めてCR

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 15:43 ID:9e3Du01E0

トマホークはトリオで火山や聖域行ったときの氷割り武器として存在する

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 17:22 ID:T6VDep4p0

未来のスーパー斧の実装前の準備として
シーカー狩り（神殿3F）ができるかどうかの確認と装備の準備まじおすすめ
現状でもトゲ実などなどで地味に良いがそれなりのレベルが要求される狩場

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 18:17 ID:gebE8izI0

トマホークは殲滅目的で投げるものじゃないな
普段は劣化風２HAとして使用、あとはさんざん言われているようにタゲ取り氷割りなど
なにせスキル倍率１００％なので威力自体は普通に殴るのと同じなんだ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 19:31 ID:+kzSdUfY0

トマホークは伊豆５でMOBへの攻撃回数が変わらなかったから
ストラウフの詠唱妨害かねてそのままに使ってる。
失敗してそのまま食らうのは中の人が（ｒｙ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 19:57 ID:AyoWpAox0

みんなBM使ってるんだなぁ。
いまだにキーの押し間違いで死ぬから即死あるところでは使えないorz
どーして盲打ちでちゃんと押せるんだ?

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 19:57 ID:AazsfeVO0

トマホはLv4武器だから過剰すると凄いことになるんだぜ
あと遠くのヒドラを潰したりキーピングしたmobを拾ったりかゆい所に手が届く

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 21:11 ID:NOF+L+Or0

>>611
馴れとしかいいようがない。
最初から全部のキー使う必要はないから少しずつ増やしていけばいい、/bm状態でもファンクションキーは対応したままだしな。
/bmをベースに練習したいのなら左ホームポジションに色々スキル、アイテム詰めていけ
そして馴れろ

最後に、盲打ちって単語は見ててあんまり気持ちのいいものではないな

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 21:33 ID:6PcglNqM0

回復、AR、OT、WP、ラウド、CR、グリード、蝿、コンバ、緑P
2PC付与できない&中段固定な自分はどうがんばってもこれだけ必要になる･･･

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 21:53 ID:T6VDep4p0

>>611
主要スキル＋ハエとかを2枚目3枚目に入れて
常にBMを使うしかないようにしておけば自然と身に付く

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 21:53 ID:z7gQ8AL00

WS少しは強くなったかい？

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 22:17 ID:cWWixKPg0

/bmで三段全部使わなくても、自分で押しやすい場所を選んでの+αを使えばいいと思うけど。

俺はF1をよく使うから、その近くのq,w,aあたりだけ/bmで使ってる。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 22:25 ID:IF+xLye20

/bmの何がいいかっつーと、左手だけで多くのショトカを使えることだよな
実装してしばらく経ってから使い出したけど、今だと/bm無しには戻れんわ
むしろFキーだとうまく動けない

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 22:40 ID:NR/Uv90+0

俺も最初は使いづらく感じたんだけど
「1段目に9個詰めて、入りきらない分を2段目3段目に」っていう並べ方じゃなくて
「1〜3段目全ての左から4〜5個目くらいまで、すぐ押せる範囲を主に使う」
っていうのを知ってから俄然快適になったなぁ

どこかのサイトで見た情報だったんだけど忘れちゃったよ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/23(水) 23:19 ID:bHXd/Pae0

ここ見てたらちょっと使いたくなってきた
最近マンネリ過ぎて引退寸前だったけど、良い刺激求めてちょっくら使ってみる。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 00:26 ID:vUyD+ZIy0

>>608
神殿2にたまに遊びにいってるＡＧＩＷＳだがビホルとシーカーは
土斧＋サイン＋ＳＴＲ70で現状もってるＣＴ7　ＷＰとＭＰありで2発で落としてるな
最初はメマー3発＋aだったが銭的にも許容範囲だし、特化斧もあるけど効率は落ちるが
雑魚人をギロチンで攻撃、回復剤未使用で聖斧回復故にＣＴ代くらいは余裕で稼げるからな。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 00:30 ID:vUyD+ZIy0

連投で悪いがついでに。
私は/bmはエモリストのAlt+０に入れて
余裕のある戦闘のときはＢＭ自体を切ってチャットしてる
私の場合ＢＭに入れてるのは大体が緑Ｐに装備、戦闘補助系なんかだしね

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 09:20 ID:jNRrzesh0

ギロチンＣＲ廃屋狩り特化ステ（ＢＳ）を考え中なので質問です。
やはり快適に狩るには廃屋ＣＲ３確に達成していたほうがいいんでしょうか？
３確というとＳＴＲ補正込み100+たれ人形、もしくは補正込み110だと思うの
ですが、その場合サブステはどう振るのでしょうか？
ＡＧＩ９０近くまで持っていって３匹〜４匹でもある程度かわすＦＬＥＥに
するのか、ＡＳＰＤ確保と割り切ってＡＧＩを５０ぐらいで止めて残りをＶＩＴ
に振るのかです。

あとＣＲ４確にした場合は、ぎりぎりまでＳＴＲを削って（虫の確殺の関係もあって
補正込み８０）サブステに振る場合、ＡＧＩ・ＶＩＴはどの程度振ればいいで
しょうか？
ＡＧＩカンスト・微ＶＩＴ（複数でもある程度避けられそう）
ＡＧＩ７０〜９０・中ＶＩＴ（壁際まで快適に歩けるＦＬＥＥ確保）
ＡＧＩ＝ＶＩＴ（ＡＳＰＤ確保と耐久力確保）

廃屋で狩ったことのない者なので、どんなステが良さそうなのか先輩型の
意見を聞ければ幸いです。

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 10:56 ID:5NdyNNDb0

>>623
俺が作るなら
素のステでLv97　STR97　AGI80　VIT34　DEX28
そこから最終的にAGI伸ばすかVIT伸ばすかって感じ。
育て方はSTRDEXを上げきってからVIT完成させてその後AGI振り
廃屋でハイオクC28枚出した俺が書いてみる。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 10:58 ID:O5yoc7Ec0

虫も美味しく頂く俺的には３確も４確も変わらないと思ってる。
４ならレジストスタン音符とか、選択肢が増えるのも吉
狩ったことないんじゃ想像つかんだろうけど、スタン耐性は重要。

おそらくレベル上げながら狩っているうちにビジョンが見えてくるはず
心配するなｂ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 11:08 ID:bxPXMlKuO

ぎりぎりn確のステはあまりオススメしない。
カート重量が少し減っただけで確殺ラインがかわることもあるからな

回復剤惜しまないならAGIはなくてもいける。
その分高耐久にしてMHも食べられるようにすれば効率更にあがる。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 11:17 ID:zrcjVXCZO

ギロチンも過剰出来るとパサナハイオーク確殺減るんだよな。
くじで暴落してるときやればよかった・・・
s110Sign2OTM牒で2確出来ない

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 12:22 ID:LXXQw/ZB0

狩場報告

Whitesmith　Base86　JOB56
AR5 OTM5 WP使用せず MP使用せず 武器研究10　カートブースト使用

狩場 ： GH階段
狩場ステ ： Str96 Agi95 Vit5 Int16 Dex35 Luk7 Flee206（回避率90%） Hit143（命中率99%）
使用武器 ： +5強い地ソードメイス
使用防具 ： +4ｶﾘﾂ石盾 +4空デリメイル +4銃奇兵ブーツ +9九尾狐フード エンジェリングヘアピン サイン×２
経験効率 ： Base 1.1M/h ： Job 約？M/h
回復資材 ： 白ポ10個、ヒルクリ　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間 ： 1h　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式 ： ハエ飛び狩り（ミミック、レイドアチャ無視）
特殊補助 ： なし(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント ： 平均攻撃回数4
　　　　　　 回避は90%ですが空デリと、たまにヒルクリで回復すればうにかなります。
　　　　　　 ショックウェーブトラップは30分に1〜3回踏みますが
　　　　　　 アドレナリンやTOM、カートブーストくらいしか使わないのであまり脅威にはなりません。
　　　　　　 ハエは30分で300〜400使います。
　　　　　　 収集品を売れば120k、風塊とかも出るので赤字にはなりません
　　　　　　 てか階段歩きにくい・・・

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 13:52 ID:0B3H0hYiO

>>627
ギャングスカーフ装備なら+4ギロチンでハイオーク2確にならないか？
少し足りないだけならジル仮面もあるし

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 17:09 ID:UiDMnGsH0

>>628
報告おつおつ。
ウィンドゴーストはステだけ見れば美味いMOBなんだけど、
生息MAPの歩きにくさが台無しにしてるよなぁ。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/24(木) 18:07 ID:J4XoQLSm0

WSのCTってメルトは乗らないようですが
メイルブレイカーみたいな破壊スキルついてる武器は効果乗るのでしょうか？
@現メルト7だけど壊せるかな・・・

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 22:48 ID:ZHCndzME0

>>623
Dexは1で良いVitも1で十分いける
虫も全部倒すことを考えてAgi多めで西壁移動後CR連打
虫は美味いぞハイオクという名の虫狩場だ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/24(木) 23:50 ID:1u4tM0t70

虫狩場･･･あながち間違ってないから怖い･･･
ちなみに自分は転生前STR100 AGI100 VIT40 DEX40 でアクラウスのみ５確
あとは全て４確でいってたサインつけても確殺かわらないかったから
装備はギロチンにﾌｧﾙｺﾝﾛｰﾌﾞ、ボンヘル、フレイシューズ、空デリ服、
ヨーヨーブローチ2個あたりだったかな･･･
あの狩場の要求FLEE満たしていたからスタン対策もかねて完全回避を入れたら
少し死亡率が下がったあとは万が一スタンしたときはアンソニ服持ち替えて祈る
これで時給３Mぐらい金銭効率はトントンかやや黒字、積載量は人によって違うから
狩りをして理想の量探すのがいいかも、元々斧パッシブだからAGIは高めだったなあ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 11:26 ID:5cYAB7moO

プリでよくBSと組むのですが、BSがプリに求めるのはなんですか？
いつも騎士団1Fでやっていて、ブレス速度アスペIMアスム切らさない様に心掛けてます。

こちらがタゲられた時、接触で移せるのは移して居ますが、レイドは素直にハイドしたほうがいいのかな？
あと、ギロチンCR狩りなので共闘が入れにくいのですが、MBとかやると散らばっちゃってCRしにくいですか？

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 12:01 ID:McJuuUa3O

俺も最近初めてBSでギロチン騎士団やってみたけど…
個人的にはMBは困るかなぁ。
でもハイドは嬉しい。
CRの特性上西壁に寄せないといけないから、出来ればまとめきる前にハイドで移してもらいたいな。
まぁでも共闘は以前に比べたら単体処理速度が上がったから無理に入れなくてもとは思うかな。もし入れるならインベが良いかも。
後はカリツをサクサク狩る為のTUとかあると回転かなり良いかも？
ギロチン騎士団は楽しいよなぁ。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 13:20 ID:WXTvMPjN0

>634
CR狩りならプリ先行して敵をある程度纏めて待機
→CRを待つって感じがいいんじゃないの？　ハイドはいらなそう

ただその纏めるってのがCRに合わせた纏め方じゃないとダメ。
すべての敵を西壁そばの１セルに纏めるような動きを要求される。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 14:41 ID:4yi3Cjos0

>>636の人の言ってるようにプリ先行西壁まとめ狩りがいいね。
ギロチンだとどうしても両手武器だからアスムあっても結構厳しいのでプリさんに耐えて
もらったほうが楽。まぁまとめ方はWIZのFW当てと大して変わらないからMOBの挙動を覚えれば直ぐ対応できるかと。
ちなみにプリ先行でVITがあるならキリエで移動して西壁アスムLv１するとスムーズになるよ。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 14:47 ID:McJuuUa3O

なるほど確かにそうだね…
ハイドするのは俺の方だったのか('_｀)

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 14:52 ID:mrn0MUME0

('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)
('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)('_｀)
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640 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/25(金) 17:43 ID:dqwNypWo0

bm切ったつもりがそのままで、
うっかりOTM連射しちゃった奴は俺以外にもいるはず

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 17:50 ID:mWPUO1h90

Wになんて登録するから・・・

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 18:25 ID:sUWVAx170

>>640
2週間にいっぺんはうっかりやってしまうな。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 18:36 ID:QmBG1xOm0

その可能性を危惧してＪの位置に私はセットしてるな
Ｔに入れてる緊急用白Ｐはばりばり誤爆消費してるがｗ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 18:39 ID:nTvIVxEq0

ギロチン騎士団て、深淵はどうしてんの？

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 18:45 ID:F/V4ZmKm0

>634はアスムって書いてあるから、タラ無くても問題ないんじゃ？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 19:11 ID:McJuuUa3O

アスムあれば85BSでも深淵2セットでも白叩きながら食えた。
MHにアチャがいたらメマー二発で落とすようにするとかなり安定すると思う。
というか634の質問がピンポイント過ぎて俺の相方じゃないか不安だぜ。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 19:15 ID:sUWVAx170

646の言うとおりアスムありゃなんとかなる。
深淵はCTでけっこうスタンしてくれるからWSならば被弾はけっこうおさえられるよ。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 19:27 ID:McJuuUa3O

WSならOTMあるしペア時給1M以上出すのも余裕っぽいね。
常時WPMPだから本もサクサク狩れて楽しいよ。
良い時代になったもんだ。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 19:29 ID:McJuuUa3O

WSならOTMあるしペア時給1M以上出すのも余裕っぽいね。
常時WPMPだから本もサクサク狩れて楽しいよ。
無難な狩場だけどレアあるしオススメ。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 19:38 ID:McJuuUa3O

なんというorz死にたいぜ！

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 19:50 ID:5BIbLBYX0

時給1Mだのプリとペアだの程度の低い内容語ってるな
廃WSはとっくに卒業して雑魚の集うこんな駄スレなんか見ないってか

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 20:04 ID:nShdvhQA0

時給１MぐらいならSD5でギロチンCR狩りペアでもしてればでるだろ。
無難な狩場だけどレアもあるしオススメ。良い時代になったもんだ。

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 20:10 ID:ki9WOHhe0

「程度の低い」とか「雑魚」って書いてある時点で釣り確定なんだから触らない方がいいぞ
つーか、一日10レスもつかないようなスレで暇だからって釣り針足らすとか理解できん

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 20:11 ID:YjEh/vrU0

>>646
相方に望むことを書いておいてやったら？

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 20:12 ID:7gJbbWYi0

調印も良いよな
レアはないけど収集品高いし敷居も低め
Agiならとりあえず調印って言えるくらいの価値はある

過密鯖だと弓や他近接職との取り合いになるが

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 20:20 ID:ki9WOHhe0

CRにMBしてしまうと敵が斜めに散っちゃうからまとめ直さないとならなくなるんだよね
被弾して動けない状況だとちと面倒な事になる

転生前だったらタムランとかいい
ギロチンにアスペしてCR、効果修正されたら使えないが現状ではペアだといい感じに機能するし
サンク出して共闘ダメ取りつつダメージ与えるとかもありっちゃーあり
問題はタニーだけどなｗ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 21:17 ID:Lr23UpbC0

>>655
あいつ射程が長いせいで、
隣のセルをクリックしなきゃ近寄れなかったりしてｲﾗｲﾗしない？
で、同程度のEXP＆Zが期待できる婆に戻りました

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/25(金) 21:49 ID:X6mK20Mb0

>>657
直接敵をクリックすると明後日の方向へ歩いちまうな。
一匹一匹敵の隣のマスを指定→敵をクリックして殴る、って2段階踏まないとイカン。

・だだっぴろい平地な地形のお陰でCRに利用出来る壁もない。
・射程2セルのおかげでCRで吹っ飛ばしたら隣接ﾍｸｽまで寄って来ない。
・ASPDが鬼なおかげで酷い時は身動き出来なくなるﾉｯｸﾊﾞｯｸ。
・長射程のﾄﾞﾛｾﾗやｼﾞｵが長距離トレインの邪魔をする。

とこれでもか、ってほどトレイン狩り否定狩場なんだよな。
逆に言うと見敵必殺のAGI型の狩り方とマッチする狩場ってことだが。

・CRつかわんからカートの補給物資無くなるまで篭れる。
・魔女砂と違ってNPC売りで即現金収入が得られる。
・街が近い上、狂気Pも売ってる。ｷﾞﾘｷﾞﾘ宿屋の利用も可。

まぁ利点もある。
どっち取るかは中の人の性格だろうな。

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 00:51 ID:4kAsP2RIO

調印様の魅力は何より地斧一本あれば良いってところだな
俺のBSはｻﾌﾞｷｬﾗだから自作斧だけで済むのが大変有り難い
難点はやはり殴るのにｺﾂが必要で面倒なのと鳴き声がﾁｮｰうるさいことか

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 00:59 ID:flzba/cs0

地ソドメでいいじゃないか

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 01:22 ID:33GWaLz0O

実質調印しか狩らないし、あそこ飽きるんだよね…
美味いは美味いんだけどねぇ。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 01:30 ID:4kAsP2RIO

いやまあ好みの問題だから別にｿﾄﾞﾒでも良いけどさw
低STRでも武器ATK任せである程度効率出せるmobだから2HAを選んだのよ
STR伸びてくる頃には盾無くても余裕になるし

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 01:38 ID:vFDzkGZQ0

ちょいとGVに手を出してみようかと思うんだけど
とりあえず鎧なんだが、�jかﾄﾞｹﾋﾞ・・・どっちを先に入手した方がいいかな？

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 02:11 ID:YXihwMIW0

個人的にはドケビ。
ただしアンフロと着せ替え必須なので、アンフロないならドルのがいいかも
アクアって選択肢はないの？

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 03:48 ID:DVJ4xzWS0

>>663
接敵必須なWSなら�jがいい
CRはこちらの攻撃も2回分だが状態異常鎧の判定も2回分なのだ
メルトしているつもりが石化してましたなんてよくある
BSなら、WSになってからでいいんじゃないかな

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 12:33 ID:LPw8vcTJO

調印は美味いよなあ
BSのオーラ追い込みに通ってるけど、姿が赤い為か弓によく横されるのが難点だ。

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 16:55 ID:CYYbINqS0

最近AGI型BSを作ったのですが、ARやOTなどの使うスキルの多さで
いつもspが少なく繁盛にCRできる余裕があまりありません。素INTは1です。
少しINTに振ろうかと思っているのですが、どのくらい振ればspに余裕がでてくるのでしょうか？
それともギロチンか地デリ買ったほうがいいのかなぁ。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 17:02 ID:Rk7wKKhb0

餅食え餅

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 17:44 ID:OHJv/kyv0

俺はINT10+補正の2でAGI先行で行って、
ウイロー+ロッダフロッグで80台くらいからスキルフル使用でもSPに不足を感じなくなったなあ。
それまでの間でもWPを使わないとか、ちょっとした倹約でSPやりくりできるし。
今となっては状況次第だけど、INT1か補正こみ6でも良かったかもって思ってるよ。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 17:49 ID:RvoCIhju0

地デリはあんま良くないと思う俺
それよりはギロチン持って人狩りにいったほうがいい
ギロチンあればｓｐ減らないだろうしなぁ
ついでに聖斧ももってりゃ完璧さ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 18:05 ID:sjudKBIg0

>>667

CRを一切使ってない私がきましたよ。
AGI素99でSTRが補正込み70しかないですが、
AROTWPのみで単発殴り狩りですよ。
CRを多用するなら地デリかギロチンか、と選択肢が出てくると思いますけどね。
（CRを使いたいならギロチンをオススメしておきます）
CRつかわず、上記のスキルのみだとMSP400超えれば、30分フル活動しても切れないですね。
30分後にSPが残り半分弱、といったぐらいです。MSP450↑あるとSPが最後まで余ります。

CRはSTRや積載量の問題もありますが、AGI先行ならあまり無理な溜め込みをして
まとめて倒そうと思うよりは、一匹ずつ処理して行ったほうが、総合的に色々プラスになりますよ。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 19:01 ID:djOiii0T0

ギロチンに慣れすぎると普通の狩りに耐えれなくなるから注意な

ギロチン無しの場合、
常時フルブーストしようとするとまずＳＰ尽きる
補正込み１２くらいでだいぶ余裕が、１８あるとかなり余裕できるのでＭＰする事もできる
ステＰ効率的には１０くらいは振っても悪くない


ＷＳなりたての頃にチェイン持ってＩＮＴ１で常時ＡＲＯＴＭＣＢしてたら
ＣＲ使ってないのに３０分でＳＰ尽きてビビった俺
こんなにＳＰきつかったんだなー

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 20:29 ID:Ojy9fgQT0

CBがキツイ。AROTMWPまでなら常時使っても減らない

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 20:37 ID:e/eWdkPy0

CR連打狩りに慣れちゃうとパッシブ狩りがつらいかもな

逆に引っ張ってまとめてCRが苦手な自分は逆にギロチン狩りが楽しくなくて定着しない。
電車大嫌いなのでネガイメージもあるんだが

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 20:44 ID:4tJugGT60

>>674
常時MP目指してみるとかどうよ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 20:52 ID:OvaeDJS20

Agi型のパッシブ狩りで常時ＭＰなら、ギロチンじゃなくて
地デリと特化or属性2HA(or聖斧）が良いと思います。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 22:06 ID:NYjxeFZ90

昨日のメンテのお詫びでまた1.5倍が来るらしい
それとは関係ないけど前回の1.5倍の時に散財狩りした内容を載せてみる

Whitesmith Base81/Job49
AR5 OT、WP、MPなし 武器研究10 CT10 スキン1⇒2(狩り中に上げた)

狩場 ： トール火山1階
狩場ステ ： Str140 Agi60 Vit35 Dex60 Def38(実DEF) Hit200
使用武器 ： ダブルエンシェントモーニングスター
使用防具 ： 羽ベレー、溶接、火鎧、イミューンマフラー、アリスヴァル盾、マタブーツ、四葉クリップ、

リング
経験効率 ： Base 17M/h ： Job 13M/h(ベースから計算)
回復資材 ： 白ぽ689個+お餅850個+美味しいお魚726個(合計金額で1.6Mくらい)
滞在時間 ： 1h
狩り方式 ： CT狩り
特殊補助 ： 水付与、ブレス、IA、アスム、Str、Vit、Dex10料理、教範50、1.5倍期間
コメント ： 狩り方はハエで索敵し、カーサ1〜2体だけが居る所(意外にある)を見つけてCT
　　　　　　回復アイテムが全て白ぽだと高くつくので基本は魚で回復、交戦中のみ白ぽを使用
　　　　　　現金は-2.2Mでトータル4M弱の出費
　　　　　　元々AGI型なのでHPは低い(6000くらい)けどSPPのダメージが3〜4000程だったので
　　　　　　アスムの切れ目で無い限り大丈夫でした

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/26(土) 23:44 ID:33GWaLz0O

81で狩りになるのか…凄いな。
俺アスムとアリスV盾無いから99でも狩れる気しないわ…しかし凄い散財…。
ともあれお疲れ様

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 00:13 ID:PMZaAD/E0

>>667
BSだと最低INT6はあったほうがいいと思う
SPに関してはBASE80台前後くらいにならないとSP400を超えず、AR・OT・WPだけでSPがトントンくらいになってしまう
SPの回復量を上げてもCRをちょっとしたらゴソっと減りSPがそうそう戻らない

だがWSになるとOT→OTMが多くなり持続時間の差でINT初期値でもSPが少し余る
その分でCBする分を捻出し、転生で増えたSPなどで回復量が上がるLvも早い
話を戻すと斧BSでWP常時するならばINT6は最低限度必要、それが嫌ならばSP剤使った方がいいと思う

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 00:18 ID:n+pX0JvG0

地デリやギロチンはもちろん優秀な装備だけど
ウィロ頭＋ロッダ鎧もたまには思い出して

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/27(日) 02:29 ID:e6hv63kj0

俺今メルト７だけどメルト７でも対人いけるかな？

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 03:58 ID:aw3s046F0

当方普段西で狩ってるAGIBS。
支援込みSTR110、FLEE200ちょい、特化アックスに水付与、ハエ300弱使って1.5M/hくらいなんだが…。
調印が美味い美味いと聞くけど実際時給どのくらい出るもんなの？
もしこれより美味いなら移住も検討したいんだけど…。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 04:22 ID:U3PDcVji0

>>682
そのStrで特化+付与メマーで一撃。
沸きは西と同じかそれ以上くらいに感じる。
Mレアは無いけど収集品は高額に分類されてるほう。
三匹以上に囲まれたら一匹だけメマーで倒して後殴りみたいな狩りかたして2Ｍ近く出る気がする。
動物靴使ってるけどね。

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 05:55 ID:J3gXmu610

すげえなそんな出るんだ
効率スレ見たらハンタＤＳ1確狩りで2,2Ｍだったんだが
それはアイテム拾ってたな

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 07:43 ID:jz+rhU/00

単価低いから必死狩りしても伸びないと思ってたけど案外出るもんだな

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 08:18 ID:ePk/aw/z0

狩りとGvの面でWSはLKと比べて何が勝ってるんでしょうか？
教えてください

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 08:52 ID:ZJU9hzvY0

武器と防具が両方破壊できる・・・
錐魂CTならラグ酷くない限りLKやパラでも瞬殺
ゴス持ちでも付与すればすぐ沈む

狩りでは・・・

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 09:08 ID:SmNuz1e40

狩りでは・・・

座ってるだけで自萌えする。（特に後姿・斜め４５度

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 10:09 ID:me0jyWy70

トール火山と生体３がWSの最終狩場になるぽいですが、どちらが良い狩場なのか検証してみたのですが、皆さんのご意見聞かせて下さい。

トール火山
カーサ　４９０００　３８０００
フレイムハート (3%)　３００ｚ
下級精霊の指輪 (0.01%)　３００ｚ
ルシウス火山の激しさ (0.1%)　５００ｚ
イヤリング [1] (0.01%)　２００ｚ
金銭効率期待値　１，３ｋ
カーサ１匹につき消費分
CT９発　１３、５ｋ
回復財抜きでの消費　約１２ｋ
経験値効率　４９０００÷１２０００ｚ　４
　　　　　　３８０００÷１２０００ｚ　３，１

アクセスの良さ＋ガイルのクロークSBｒの様な事故死がないので楽です。
しに戻ってもすぐに復帰が有難いですね。
２PCハイプリ支援があれば、アスムでSPPで死ぬことがないですが、戻るたびに火レジｐ消費がきついです。

690 ：689 sage ： 2008/01/27(日) 10:10 ID:me0jyWy70

生体３
マーガレッタ
クリップ [1] (0.2%)400z
分厚い本 [1] (0.1%)500z
ホーリーローブ (0.02%)300z
古く青い箱 (0.5%)250ｚ
マフラー [1] (0,1%)300z
金銭期待値　1,75ｋｚ
マガレ１匹につき消費分
CT13発（アスムかかった状態に闇付与錐CT）19500z
回復財抜きでの消費　19,5ｋｚ−1,75kz　約１8ｋ
経験値効率　100k÷18ｋ　５，５
　　　　　　118k÷18ｋ　６，５

カトリ
古く青い箱 (0.5%)250ｚ
アークワンド [2] (2%)560ｚ
サバイバルロッド [1] (0.05%)1500z
ガード [1] (0.3%)1000ｚ
ツインリボン (0.02%)200ｚ
シューズ [1] (0.2%)600z
カトリーヌ=ケイロンカード (0.02%)1200ｚ
金銭期待値　５３００ｚ
CT代（無形剣CT）７発１０５００ｚ
回復財無しでの消費１０５００ｚ−５３００ｚ　５,２ｋｚ

経験値効率
１００ｋ÷５，２ｋ　19
１１６ｋ÷５，２ｋ　22

ドロップの期待値における金銭効率、消費金額における金銭効率を見るとカトリが断然トップです。
カトリ即湧きを押さえれば、凄い効率がでます。
問題はカトリ即沸きを他PTに抑えられると効率の大幅ダウン、またガイルのSbrによる事故死のリスク、アクセスの悪さはかなりの問題です。

スタッフオブピアーシングの実装でカーサ１匹の効率がどう変わるかにもよります。
値段とドロップ率ではマガレを上回りそうな気がします。
拙い検証で申し訳ありません。
意見等ありましたら、宜しくお願いします。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 10:45 ID:RuX3G1pZ0

それは検証ではなく計算と言います

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 12:33 ID:eRHJFYXr0

>677
課金ｱｲﾃﾑ前提なら例えばハイプリペアで（あるいは」雇って）
巨大ハエでも良さそう

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/27(日) 13:50 ID:Yqwz2Prl0

>>689>>690

＞戻るたびに火レジｐ消費がきついです。
こんなことを言っているようでは二つの狩場で狩りは無理。
>>677でも書いてあるけど
1時間で合計金額で1.6Mくらい
この散財狩りに耐えられるような金持ちでないと狩りは無理だよ。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 00:03 ID:D5ZuHEim0

>>CT９発　１３、５ｋ
カーサって要求HITずいぶん高くなかったか？200程度必要だった気がする
スタンもしないし9発以上かかるんじゃないか？

>>またガイルのSbrによる事故死のリスク
WSのHPならSBr耐える事はできるが悪魔が問題
いつも階段上に湧くとは限らない
階段下のセイレンの隣にでも湧いたらお手上げ、ましてオーラなんかいたら・・

トールは火耐性100%のゴスにしたら化けるとは思うが
（SpP以外のスキル攻撃無効　SpPのダメが2ｋ程度
ゴスの時点でTOMなんだよなぁ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 00:40 ID:wYnCn+pJ0

カーサ狩りだけど、LKでアスムなしの火耐性70％とゴスで行ったらそこそこ狩れたよ
宿狩りで1時間白ポ1000個ぐらい。
WSならかなり楽になりそうな感じだと思う、ゴスなしだとSpPが痛すぎるので
アスムがないと狩りにならない。
ゴスor2PCのアスムがいるから敷居は高いね。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 00:54 ID:mEM6sO/z0

>>694
カーサ必中は90代で支援込みならかなり余裕だと思うぞ。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/28(月) 01:29 ID:EHtFdJEIO

ゴスってモブにも適用されるんだっけ？

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 01:32 ID:9YOaLFJT0

原理はよう知らんが
mobのSPPには適応される

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 01:44 ID:grHhYDpR0

「無属性」攻撃になら適応されたはず
「属性無し」攻撃はダメな

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 01:48 ID:L4h6xCom0

PCのSPPは武器属性で、
本来なら武器属性のスキルをMobが使うと属性なしになるんだが、
MobのSPPはPCのと仕様が違って無属性スキルになってる

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 08:12 ID:jhPIxhtlO

でもWSよりもLKの方が低散財でしかもMHPの差で安定して狩れるんだよな

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/28(月) 08:26 ID:QUUIHBcOO

で？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 08:39 ID:eMWWbp5k0

WSがLKよりすぐれているのはな…
完全火耐性100％にできるっていう点もあるな

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 08:53 ID:fLtSyBxN0

他にもあるだろ
アイテムを沢山持てるとかアイテムをまとめて拾えるとか・・・
あとは他の職業とは比べられない散財狩りとか・・・

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 08:58 ID:u7lp2GhY0

生体やトールソロ行こうとするような奴は大体ここで聞くことなんて無いだろ
細かい部分で少しくらいはあるかもしれんけど

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 09:11 ID:LbVlJsIFO

流れをぶった切って質問です。
当方現在ギロチンで廃屋狩りしてるしているBSなんですが、もう少しAGIが上がったらSD5に行ってみたいと思ってます。
たれ人形を持っていないのでシミュった結果CR5確の狩りになりそうで、実際に試してみたいんですが現在PC接続が困難な状況なので、
現在狩りしてる方、魚の消費量は大体いくつ位なのか、教えて下さい。
廃屋では30分に900個位使います。よろしくお願いします。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 09:20 ID:jhPIxhtlO

装備ステータス次第で魚の消費なんてかなりかわるんだが…
ステ装備あげてもらわんと答えられんよ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 10:41 ID:Q/boQu62O

pc接続できるようになったら行けば良いと思う

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 10:43 ID:3KXO0M+RO

経験談だけど、青兄貴3確のatkとflee209と空デリあれば、廃屋ギロチン狩りも紅で30分行けるので、魚使ってる方は検討してみてはどうかな。
SD5はわからんけど・・・

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 10:53 ID:YWrSkGog0

>706
WSだけどWPMPないのでパサナはギロチンＣＲ５発狩りなオレオレ。
Ｆｌｅｅは204だったかな　Ｖｉｔ51+6
テレポ狩りで回復には肉使用で空デリ鎧装備。
食べるときにミートスメル持ち替えって方法で30分で200個くらいだったような。

といっても４回くらいしかやってないのであまり参考にはならないカモしれないが・・

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 12:15 ID:LbVlJsIFO

すいません。ステはS>>A>Vな感じで将来はAGIは85位まで振ろうかなと思ってます。
今現在廃屋で3M程度の時給なんでSDで2Mオーバーいくようなら二本柱でオーラ目指そうかと思ってます。
装備はまぁ…特筆するべき物は特に無いですがALL+7装備が揃って実DEFは40前後だと思います。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/28(月) 12:29 ID:H6CYaBmN0

当方84WS
補正なしSTR98AGI22VIT60DEX28他1何ですが
皆さんはどこで狩りしてます？
自分はハイオクor錐で氷D何ですがオク特化斧売ってSD4武器（火特化）
買おうと思ってるんですがSDで狩りしてる方いらっしゃいましたら大体の
経験値効率とか教えていただいてもよろしいでしょうか？
大体装備DEFは53くらいです
スキルはCB1CT10ﾒﾙﾄ7OTM5OT5AR5ですね

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 12:29 ID:jhPIxhtlO

羽ベレー、ベレーの有無
イミュンなのか木琴なのか
空デリの有無。
アムムトの有無
そこら辺でも結構かわるんだが相変わらずわからん。

情報出し惜しみしていい情報は出づらいものだ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 12:33 ID:jhPIxhtlO

>>713は>>711宛

>>712
ステは違うがAGIWSで2Mちょっと超える程度。
効率を求めるのなら廃屋斧持って西兄やギロチン時計地下の方がいいかな

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 12:42 ID:LbVlJsIFO

おっと申し訳ないです。
一応羽ベレーもありますが、SD5なら+7骨兜で良いかなと思ってます。
空デリも、現在購入を検討中。
木琴イミュンは、まだAGIが低く、Fleeが足りてないのもあるので、パサナ95%回避の196を余裕で達成出来るようになるまでは木琴の予定です。

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/28(月) 12:49 ID:H6CYaBmN0

３方へ
ご返信ありがとうございます
装備はイミュンで地デリ無しです
SD4とは書きましたがSD5も覗いてみようかなと思ってるつもりです
アムムトも無しですね
ハイオクいくときはデリ無いので火ﾛﾝｺかﾋﾟｯｷﾒｲﾙ装備してます
支援込みで大体HIT140です　武器研究はまだ5ですねorz

717 ：706 sage ： 2008/01/28(月) 12:56 ID:LbVlJsIFO

しまった…私もアムムトは無しです。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 13:07 ID:nzSVB0Yj0

>>694
98/70 DEX40のWSで、生体行きだした頃に使ってたAチャキモニだと結構はずしてた覚えが
調べたら上記ステだとマミー1枚で支援無しだと75%命中、ブレスあれば87%、課金料理あれば99%

>>689
計算乙、まだ悪魔化来る前のレジポ復活したぐらいの頃に生体3ずっと狩ってた
この時同じく無形剣でやってて、49%で自然回復するようにしたり回復は基本魚で
がんばったり、MPは交戦前だけかける様にしたりとケチケチ作戦でやった時で
1(z):4(exp)ぐらいだった、まだ風アンフロ入手前
今はアスムがある分、消費はもっときついだろうね

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 13:13 ID:nzSVB0Yj0

>>712
漏れはその頃は火山1で付与狩りをしていた

調べてみると、S90 A86 常時MPで両手にミミック、頭ミストケで最高2.3Mって値が残ってた
レモンを250個/hぐらい使用、殲滅重視装備ならもっと出るかと

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 14:05 ID:y+lqxyfX0

>>706
白ポ200ちょい
効率2.7Mぐらい

721 ：706 sage ： 2008/01/28(月) 18:27 ID:LbVlJsIFO

レスありがとうございます。
2.7Mも出ますか…思ったより出るんだなぁ。SDはレア揃っていて良さそうなんで今度試してみます。ありがとう！

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/28(月) 23:52 ID:Q4bJSk0z0

メマーにメルトって乗るんだっけ？

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/29(火) 02:08 ID:8X40yT+d0

のるよー。

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/29(火) 04:31 ID:iuMxdIga0

なぁなぁ、バフォｃ刺した武器持ってＣＴしても意味無いよな？

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/29(火) 07:36 ID:GPBkfDcU0

試した人はいないと思うが
バフォｃはスキル攻撃全般に乗らないはずだからたぶん無理
とはいえ試していない以上、断言は出来ない
重力仕事に完全はないからね、検証できる人いたらよろしく

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/29(火) 09:23 ID:0y3zu65t0

７０６ＳＤ５で９０〜９９すごしたおりがきましたよと。すてはＳ＞Ａ＞Ｖで付与ありぱさな５確時給2,6Ｍ金はレアいれないで魚こんばととんとんくらい装備はＡＬＬ＋４で羽べれ木琴マントぎろちんヴィダル魚は１０００前後交通の便は悪いけどレアあるし廃屋ほど殺伐としてないので楽しめました。以上がんばってください

727 ：７２６ sage ： 2008/01/29(火) 09:29 ID:0y3zu65t0

書きそびれ鎧はばばめいる魚は一時間のものです。１７００つんで一時間半でいつも戻ってました。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/29(火) 10:25 ID:Lxm6brtG0

とりあえず落ちついて改行しようか

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/29(火) 14:58 ID:La+8DG6fO

出来ればカナ変換もお願いしたい。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/29(火) 15:43 ID:WlswsAO60

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　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )


=>726===
>>706
SD5で90〜99をパスした俺が来ましたよと。
ステータスはS>A>Vで付与有り。パサナ5確で時給2.6M。
Zenyはレア含まず、フィッシュとコンバータでトントンくらい。
装備はALL+4でウィングベレー、木琴マント、ギロチン、ヴィダル靴。フィッシュは1000アラウンド。
トラフィックのメールはディッフィカルトけどレアあるし廃屋ほど殺伐としてないので楽しめました。
ノットレスザン頑張ってください

=>727===
ライトしフォゲットし。
鎧はオールドウーマンメイル。フィッシュは一タイムミニットです。1700持って一タイムハーフでいつも戻ってました。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/29(火) 17:31 ID:ZqCqK5r10

自給2.6Mなら500匹↑は倒しているはずなので、アクセ変えても大して
効率落ちないのならドロップ系装備つければ収支は良い感じになりそうだね
ミミックが定番だが最近はプラズマがこの手のにしては脅威のドロップ率なのでいいかも

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/29(火) 23:04 ID:77wU0q2p0

>>730
やばいｗｗｗｗｗまだ学校なのにわらかすなよｗｗｗｗｗｗ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/29(火) 23:55 ID:d+JyLFVl0

重要なのはルーなのか、友近の夫なのかだ。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/01/30(水) 12:02 ID:HQa7RAXm0

はてさて　先ほど未鑑定アイテムを持ったまま店NPCに話しかけた時のこと

鑑定するの忘れてたから売り窓開いたままスキルのアイテム鑑定使ってみたら未鑑定アイテムを
どのアイテム鑑定するか聞かれずに全部鑑定できたんだけど
この小ネタ、wikiとかに書いてないけど既出？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/30(水) 14:03 ID:Hdl2v3pf0

それが本当ならDUPEとかに使えそうだな・・・恐ろしい

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/30(水) 14:05 ID:ihjcK2FQ0

>>734
小ネタというよりもバグなんじゃ？

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/30(水) 17:23 ID:HqNiwu/L0

とりあえず未鑑定品二つもった状態でNPCに話かけ
売り窓開いたまま鑑定つかったけど普通にアイテム選択でたぞ？

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/30(水) 17:25 ID:HqNiwu/L0

しかもその後
「売りたいものリスト」に未鑑定のまま突っ込んで
鑑定してアイテム欄では鑑定状態、売りたいものリストで未鑑定のまま売ってもそのまま売れたよ

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/30(水) 17:27 ID:UB9jWHHt0

ラッキー！
この識別の巻物は（ｒｙ

740 ：734 ： 2008/01/30(水) 20:29 ID:HQa7RAXm0

もっと詳しく書いてみる
・アイテム欄をスクロールしないと未鑑定品が見えない状態（アイテムいっぱい＆未鑑定一番下）でスキルアイテム鑑定使用
・チャットログにはいきなりアイテム鑑定成功の文字が鑑定品分出てきた
・SPはしっかりその分減っていた。
・店売りのアイテム個数設定はまとめて全部に設定してある。
・場所はプロ十字ちょい下のカプラ左の店NPC

とりあえず未鑑定品もうないから自分のﾊﾝﾀで罠設置して時間解除された未鑑定罠等使って試してみるよ

741 ：734 ： 2008/01/30(水) 21:08 ID:HQa7RAXm0

未鑑定罠は鑑定できなかった罠

SD５でパサナからファルシオン2個ほど取ってきて試したけど
鑑定欄普通に出ますねえ(ﾉ∀｀)ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/30(水) 22:08 ID:Psvlvub40

S>A>VでSD５一時間１０００匹魚食うってどんだけ大食いかと
空デリ着てて、下手すりゃ30分数十個食うくらいだが・・・
多くても一時間３００いかないね
>>726がどういう狩り方していたのか正直気になる

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/30(水) 22:36 ID:0CbjiCUV0

君のバラつきの多さの方が疑問。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/30(水) 23:46 ID:8G8EQLIa0

MHの当たりが多けりゃ100や200のバラつきは出るだろ。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 00:32 ID:Xgp8D28V0

俺も200〜800くらいばらつくが……。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 03:13 ID:oge/vSb50

726の鎧は闇鎧だし
俺もWSが昔ピッキ鎧で行ってた時は結構な量の魚を食ってたぞ
ステはS>A>>V=DなステでFlee203ほど一時間に500〜700ぐらいは食ってた記憶がある
しかも726は盾もギロチンだから1000匹位食うんじゃね？
空デリに変えると消費が100ぐらいまでに抑えられるのには同意するけどな

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 03:31 ID:oge/vSb50

>しかも726は盾もギロチンだから
盾もギロチンだから持てない
に脳内変換しといてくれ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 12:26 ID:+wtHRpNB0

鑑定小ネタといえば、右クリック時に説明窓が有る時に、同じアイテムだと未鑑定だろう鑑定済みだろうと説明窓が閉じられる ってのを利用してハズレ未鑑定を見破るってのは概出か？

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 12:32 ID:gBfq1v5L0

停滞しているようなのだなぁ・・・。
ところで、付与環境無しでギロチン狩している人って何処で狩りしてる？
婆園でたまに無限ＣＲ狩りするんだが、時給は１・５Mもでないや。
やりかたが悪いだけかもしれんけど。
やっぱり付与環境用意してSD5なり廃屋なり行くべきなんだろうか・・・。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 12:35 ID:gBfq1v5L0

最初の一行はスルーしてください。
間違えたorz

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 12:58 ID:rcMBeQeh0

婆園で1.5Mも出てれば上等じゃなかろうか。
あそこは消耗減らして滞在時間と魔女砂稼ぐ場所って認識だなぁ。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 13:30 ID:BpIeps7l0

>>794
ギロチン狩りとは言えないが水2HAとギロチン担いでSD5F通ってる
時給は%で見て2M弱くらいかな

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 13:34 ID:QC1rU7d90

ﾊｧﾊｧ、オ、オバァサン・・・

同意、効率狩りという頭があるから時給が気になるんだと思う。
音楽聴きながらダラダラと狩って、気がつけば砂と％と眠気が溜まってる、みたいな。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 13:34 ID:QC1rU7d90

最初の一行はスルーしてください

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 14:00 ID:0UEUCVdA0

>>最初の一行
すごく・・・気になります。

ところでもうすぐWSが90台になるのですが
カトリ目的で生体デビューしようと思ってるけど
アンフロエベシとかＶ盾とか無いと無理っぽい？
MAtk減少以降カトリの魔法ダメージどのくらいになるのかよく分かってないので
その辺教えて貰えれば助かります。

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 15:13 ID:3Ek84KEu0

>>749
BSなのかWSなのかなのかよくわからんが、コンバーター持って、
火山1、ゴート、スリッパあたりに行くのはどうかな?
どれもぷちレアまでの範囲のドロップだけで元は取れるはずだよ
ゴートはスロータ推奨

>>755
アンフロエベシは必須に近いと思う、V盾はあれば回復財消費減るのでより良い
ただ、生体3で一番ほしいものはクリップオブトゥルーサイトｗ
最低限、もカリツと人盾は持ち変える様にしたいところだね

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 16:28 ID:tCQcD5XtO

>>755
実際92WSで通ってるけど
カトリ時羽ベレーアンフロエベシタラVワームス
マガレ時は肩を移民に(気休め程度だけど)
移動時はヘビー四葉ロザ2装備交戦時ハイドロザ付け替え
カトリJTはガラス靴とかでMDEF上げず100×30？だった
マガレの聖属性は6〜8.5kなんで聖鎧無いとHP満タンじゃないとキツイ
不意打ちガイルのSBrは上記で8k前後なんで回復しっかりしてれば即死はない

とりあえずタラVは無くても何とかなるけど、アンフロエベシは無いと厳しい
超反応で付け替え出来るならいいですが…
って位です

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 18:19 ID:/+t7F7VIO

流れを切って申し訳ないが、アビスで基本パッシブ狩りでペアとかしてる人いる？
計算したら金オシも10秒位で倒せそうだから現実味はあるかなと思うんだけど…
CRも使えるし。
それとも10秒はかかりすぎの部類に入るのかな？行った事あるor行ってる人いたらちょっと教えて下さいな

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 18:36 ID:v70Lfm7X0

そもそも何階を前提としての話だろうか
2Fを前提として話すと
青オシはSTR110・土ソドメでもOTMかけて1000前後のダメージが出るので以外に美味しい
出来ればプリさんにLDをかけて貰うとベスト、全然ダメージが違う
自分の鯖だとカード9Mしてるのでレア狙いでモチベーションは良い
金オシは特化に持ち替えて闇水かけないとちとだるいかもしれない、DEXをかなり削った型だと必中に届かずミスが出るのも若干痛い所

なお局所的にMHが形成されるパターンが多いので突っ込みすぎるとたとえアスムがあってもすぐ転がる
速度込みFLEE220あるならアスム有りで大体3匹・無しで2匹までは大丈夫
沸いてきたらCTで潰す覚悟があるといいかもしれない

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 22:05 ID:Q6ApDryQO

BS、WSで倒せるBossを教えて下さい。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 22:06 ID:p4OCS0DQ0

生体とかアビスとか結構行けそうなもんなんだなー
久しぶりに動かしたくなってきたわ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 22:16 ID:/1VPM4N70

>>760
俺さっき、さすらいおうかみ（なぜかへんかんできない）たおしたよ！！！！！

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 22:32 ID:K/F9vpZnO

>>760
イフリート

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 23:01 ID:8qcelmWO0

>757
たまーにで3Fでこそこそっとペア狩りしてるよ。S110A81+αなWS

TTiチェインに闇水ぶっかけてIM3で金に1050前後、青には850くらい。
ひよこちゃんにも頑張ってもらうが結構時間かかるわ。
素プリでもAgi-Intっていう珍しいタイプで装備揃っているなら行けるし、ハイプリならどんな型でもイケル。
あと射程２なのでCRは使いづらい壁際で１匹に撃つバッシュ感覚、
MDあるならそっち使った方がいいかな。

でもレアでないと大赤字、Expも1.4Mくらいだと思う、Jobはまずーー
レア狙いつつ楽しむ狩り場だな。

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/01/31(木) 23:04 ID:8qcelmWO0

↑訂正　S100A81+α　でした
110はブレス込みだわ

ついでに81程度じゃ喰らいまくるのでヨヨアクセ２つ装備してます

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/01(金) 00:24 ID:0hlkWfNVO

情報感謝です。
当方ベースジョブ共にカンストしていて、アビスに行った事が無い&金銭も美味そうなんで行ってみたいなと思いました。でもレア出ないと赤字ってそんなに回復剤も使うんだねぇ…
そしてひよこちゃんの存在を忘れていた…
あれがあれば更に良いですね。意外と現実的な感じなんで今度行ってみたいと思います。
ありがとう！

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/01(金) 02:45 ID:h84jBter0

職は違うがアビス3FにてLv95AGI騎士＆素プリでこそこそ歩きながら狩りして公平自給1M弱だった
二匹沸いた時点でBBかバッシュで一匹潰すってやり方してたので同LvのWSならば
単発250はダメージが上がるので倒すのはそれなりに早いかも、個人的見込みで公平自給1.3〜1.5Mちょい？侮ってるかもしれんｗ
ただ持ち替えが頻繁するので闇水が大量に必要になるはず
持ち替えが面倒ならTﾀｲﾀﾝﾁｪｲﾝに付与しておけば青オシ・ペロス・古代ﾐﾐｯｸは闇でそのまま殴るという手もある
ただし3匹ほど囲まれると怖いので移動に特に注意したい
要求FLEEは速度込み230程度、金オシ8割は避けたい

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/01(金) 13:12 ID:Rm8lqD/F0

え、なに・・・ひよこちゃんってそんなに世界変わるっけ？

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/01(金) 13:44 ID:yI/eO76aO

バロンC+ひよこで遊ぶのが今の小さな幸せ

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/01(金) 13:50 ID:AkYzVkcj0

デスペナもらってもホノボノできるあたり、ある意味世界が変わる＜ひよこちゃん

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/01(金) 18:16 ID:OhgqV47S0

パッシブしか使わないなら攻撃力１０％アップの頭装備みたいなものだしな
能力補正も悪くないし

ＣＲ狩りならｲﾗﾈ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/01(金) 21:29 ID:2HEC9S9I0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2190711
俺もこんな仲間ほしいｗ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/01(金) 22:14 ID:BTjKm6cP0

WSとAXと廃殴りプリ持ってる俺は1人で出来るもん（´･ω･｀）

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 01:01 ID:FioJExC80

久々に鈍器祭り行きたくなったｗ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 04:12 ID:HvQSnYWB0

Whitesmith@fenrir鯖　Base92/Job61
AR5 OT5 武器研究10 スキン5 CT10

狩場 ： 生体３
狩場ステ ： Str99+11 Agi37+6 Vit68+5 Int1+6 Dex33+10 Luk1+14
使用武器 ： +4無形剣
使用防具 ： +4アンフロエベシ +7タラバックラー +4ホルンバックラー +4たれ猫
　　　　　 +7ガラス靴 +8イミュンマント +7ボロマント +4ガードフード
　　　　　 溶接マスク ハイドロザ ロザリー
経験効率 ： Base 6M/20min ： Job 6M
回復資材 ： 魚800 餅340 蠅300 　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： 餅がなくなるまで　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 階段固定狩り　（移動狩り、定点狩りなど）
特殊補助 ： なし　（付与、2PC支援、教範の有無）
コメント ： 1.5倍とWSが90になったので知り合いにアンフロエベシを借りて行ってみた
　　　　　 レベルステは生体で何時間か狩りしてUPしたもので、V盾なしでも魚で一応いける。
　　　　　 HPが危なくなったらちょくちょくハイドで魔法を避けて魚連打
　　　　　 火レジと風レジを使用しているため両属性魔法は痛くはない
　　　　　 (FB1.8k〜2.5k JT55×30〜100×30)
　　　　　 しかし、風レジ使用しているのと、鎧が風属性のためHDがすごい痛い(3k〜4k)
　　　　　 ラヘル後初めて生体に行き、噂の悪魔化と生体スキルを初めてみたわけだが
　　　　　 LKとAXが非常に邪魔で仕方がない。そしてSbrはホルン、イミュンで7k〜7.6k程
　　　　　 上記の効率は階段即沸きカトリを家出されずに狩れたもの

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 04:15 ID:HvQSnYWB0

↑の生体スキルを転生スキルに脳内変換しておいてくれorz

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 08:30 ID:1lss4nrZ0

ＷＳになりたいのですが、ステ振りどうするのが速いですか？
やっぱＳＴＲ一直線でメマー廃屋狩りでしょうか

ちょっと資金的に全メマーはきついのですが・・・・
グリードで落ちてるドロップ拾いまくれば±０に出来るのかなぁ
付与はあるけど、そこだけがどうにも気がかり
現在はＡ＞Ｓ＞Ｄの54商人の状態

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 09:01 ID:tRY8Xmbk0

>>777
常時AROTWPMP　付与　ハイオクCR狩り(虫も全kill)

頭　たれ人形　蝶仮面　ジルタス仮面　お好み
武器　+4ギロチン
鎧　空デリ
肩　スタン対策考えるならイミューン
靴　暗殺者　フレイ(白ポ使用時)
アクセ　肉クリップ(肉使用時)　signやパワリン、ヨヨなどお好み

ステはDex幾つか知らないけど恐らくもう振らなくて良い
AgiとStrをどう上げるかはお好み、どっちを先行しても大して変わらない

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 10:41 ID:csWyDlFh0

>>777
あんたはまず志望動機を書くべきだな。
あと職歴を。騎士Wizアサだけとかなら不採用。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 11:33 ID:ysRGql7i0

虫全KILLって商人じゃ虫所かハイオクにすらHIT足りないぜ
最低でもﾊｲｵｰｸに当たるほどのDEX確保してるとなればSTRもAGIが足りなくなる
加えてMAXHPもない上、VIT初期値となれば魚垂れ流してもHPが一瞬で消し飛ぶよ
それだったら調印で付与ﾒﾏｰしたほうがなんぼか現実的だと思うが
お金かけたくないんだったらコインレースが一番無難

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 11:47 ID:8OT99kk40

別にHITなんざLVあがれば勝手にあがるし
BSには武器研究あるから別に初期値でもいいだろ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 12:19 ID:WW/2ljGY0

レースのメリットは片手間にできることであって、経験値効率はいいとこ1M/h
加えて散財度は何気にかなり高いぞｗ

あれはｓ属性鎧やＬｖ４武器に換えてお金にすることができるから金策の一環として使えるのであって
全部経験値に換えてオーラ目指すとレース代だけで１０Ｍくらいはまず吹っ飛ぶ

もしそのメダルでｓ属性やＬｖ４武器を貰って売ってたら…と考えると
鬱になれるくらいの金額吹っ飛んでるぜ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 12:29 ID:hJvqdSPN0

>常時AROTWPMP
って時点でBS以降の話だろ。商人なんか40転職なら適当に終わっちまうしね

ところでさっき97になったAGIBSだけど、（一応素VIT25程度は確保できる）
廃屋（時計B2）ってBSだと2.5m程度で頭打ち？（AGI・VITにかかわらず）
AGI型でもほとんどCR狩りになるの？
廃屋特化武器だと虫類が厳しいからねぇ・・・廃屋は2確出来るけど団子虫は7確になるからねぇ
盾持てないけどギロチンで廃屋3確、虫4確がやっぱ最適解なの？

オーク斧集めたいから廃屋行きたいけど、2.5mがいいとこだと新しく装備買うのも馬鹿らしいし
今のままワニ狩っていても2.2mくらい出るからね・・・
AGIBSは効率のために無理して廃屋に行く必要って無いんでしょうかね？

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 12:51 ID:pcRkRLTk0

ギロチンはSP回復材、特化武器、メマーに金を使えない貧乏人か
補給の行き帰りがめんどくさいめんどくさがり人間用だから、
2.5Mもでればいいほうなんじゃね。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 12:58 ID:QRBHxyt8O

俺素AGI89の98AGIBSだけど、廃屋ギロチンで最高3Mぐらい。
廃屋の時給はトレインするのが多いと下がるし気にするもんでもないと思うぜ。
廃屋に行く理由は時間の問題で、ゆっくりゲームする時間があるときはSD行くし、30分しか遊べない時は廃屋とかな。
べつに無理して廃屋行く必要なんて無いと思うぜ！

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 13:28 ID:ysRGql7i0

JOB50転職いくのかと思ってたが勘違いだったか
とりあえず廃屋の効率・装備は横に置いておいて
むしろ現状で最優先なのは廃屋デビューできるまでどうするか

とにかく付与があるらしいのでひたすら80まで調印様と戯れて続け、
ステ振りはAGI71<STR60<AGI81<STR80<後お好みくらいでいいんじゃない？
最初はFLEEが全然足りなくて痛いと思うが肉で30分往復してれば70までは本当にすぐ
80台になればかなり安定して稼げるようになるから貯蓄を開始しておく
DEXはみんなも言ってる通り、JOB補正コミで30もありゃ十分なのでもうSTOPしていいと思う

装備については色々あるがアノリアンも悪くないようだし無理に廃屋目指す必要性はないかも

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 14:01 ID:ChmeKlmZ0

昨晩まで通ってた俺は、
Lv98STR120AGI74+補正VIT43+6INT初期値DEX38+12LUK2+3
+7マグニ蝶仮面ギャング+7空デリおでん+7イミュンマント+9HiLvシューズに水付与ギロチンに2PCでブレスIA掛けながら
ハエCR狩りで廃屋3確で虫は人が居れば処理して居なければブリライトのみ倒してアクラウスは飛んでた。
教範込みで6M〜6.5M/ｈ。放置されてるオリ原や白ハーブ収入も黒字で魚とハエ代も回収出来て美味しかった。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 15:21 ID:pgcLinns0

Blacksmith@ひみつ鯖　Base98/Job50
AR4 OT5 WP3 MP4 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： ピラ最上階
狩場ステ ： Str89＋11 Agi91＋2 Vit1＋6 Int10＋4 Dex28＋12 Luk1＋2
使用武器 ：＋4ギロチン＆＋4聖斧
使用防具 ：ミス冠 闇鎧 ＋4モッキンフード ＋4ベリットサンダル
　　　　 ミミクリ テレクリ
経験効率 ： Base 2.2/h ： Job ?
回復資材 ： 魚400〜500　聖斧ヒール
滞在時間 ： 今回は1時間分のデータ。あとは回復材の積載量次第。
狩り方式 ： テレポ&ＣＲ狩り　状況に応じてギロ&聖斧持ち替え。
　　　　　　Ａマミーはその時の気分次第で倒したり飛んだり。
特殊補助 ： なし
コメント ： 気分転換にフラっと遊びにいってみたらこんな装備でも意外と稼げてビックリ。
　　　　　　1.5倍おそるべし。
　　　　　　鯖によっては混んでて南無いのかもしんないけど
　　　　　　うちのトコはゴールデンタイム以外はなぜかガラガラでした。

　　　　　　いつもの狩場に飽き飽きorＭＨをギロでゴリゴリ潰したい人は是非。

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 16:47 ID:PDRMJYL70

調印狩りしてる人に質問
直接調印をクリックしてもこっちのキャラが１マス手前で止まったりとか隣接してるのに
２〜３秒くらい止まってから攻撃し始めるってことない？
対策法としては例えば・・調印の近くをクリックしてから
近付いてそして直でクリックでいいのかなあ？
どうもカクカクして狩りにくいんですよorz
皆さんはスムーズに調印狩れてますか？教えてください

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 17:17 ID:pcRkRLTk0

調印は微妙に射程がながいからヒットストップしてるだけ。

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 17:51 ID:R4Dw/ZpZ0

>>790
原因は射程のせいだけどヒットストップではないよ（回避してもなる）

俺は調印より奥をクリックして、すれ違う瞬間に調印をクリックしてるな

792 ：777 sage ： 2008/02/02(土) 18:08 ID:1lss4nrZ0

持ちキャラは
90LK　
98騎士
90wiz
86クリエ
最後の一つにＢＳ志望商人現在job４０ですぐ転職予定
二人目の騎士がオーラになったらＢＳ育成予定でした

ステは素が
ＳＴＲ22
ＡＧＩ70
ＤＥＸ25
でした
ここからは一旦ＡＧＩとめてひたすらＳＴＲにつぎ込む気です

廃屋は早く上がってお金があんまり減らないなら行こうかと思っていましたが
微妙そうなら他いったほうが良さそうですね
正直廃屋は飽きたというのもありますし

所で
ギロチンって人を攻撃しない限りｓｐ回復ってしませんよね？
788の見てなんでギロチン？って思った・・・・

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 18:12 ID:YEYed0ck0

>>792
そうだね、プロテインだね。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/02/02(土) 18:17 ID:yl2VpSsO0

>>793
いいえ、それはケフィアです

795 ：７８９ sage ： 2008/02/02(土) 18:31 ID:PDRMJYL70

>>790さん　調べてみたら射程が３でした　どうりでおかしい訳だ・・・
>>791さん　なるほど、それはよさそうですね。今度試してみます！
あいつはずっと近接ＭＯＢだとばっか思ってましたｗ　有難う御座いました

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 18:44 ID:Nqy1TBwZ0

>>795
言い方が気になるんで一応いっておくがニューマで攻撃が防げるわけじゃないぞ

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 19:31 ID:CD53++hJ0

777は質問する前に自分でいろいろ調べた方がいいと思う。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 20:46 ID:pgcLinns0

>>777
WSになりたいのなら、せめてBSwikiにくらい目を通すのが筋ってもんだろう。

799 ：777 sage ： 2008/02/02(土) 21:27 ID:1lss4nrZ0

いあ、すいませんでした
wikiはハックURLにいつ書き換えられるか分からなくてなるべく見たくなかったんで・・・
書き込み負荷のミラーサイトとかあればいいんですが・・・・

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 21:37 ID:R4Dw/ZpZ0

Wikiでアカハク踏む奴は馬鹿
「アカハクかもしれませんよ」と警告された上で踏んでるってことだからな

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 21:42 ID:pcRkRLTk0

そういう作りになってることさえ知らなそうだけどね。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 21:49 ID:WW/2ljGY0

知り合いにもひとり居るけどWiki怖がってる奴の警戒度は異常
トップページすら開くのを怖がってる

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 22:03 ID:31XTin4I0

もうPC開かんで布団かぶってろって感じだな

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/02(土) 23:50 ID:g5G+inef0

漏れのはいつも皮かぶってる＾−＾

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 00:01 ID:YmwEZbatO

貴様なんぞホード以下だ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 02:27 ID:FDdqd8v90

>>804のホードにエスウかけておいた

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 03:55 ID:FaUYNo0B0

>>804のホードはDEF高そうだな

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 04:06 ID:7HrV02DvO

ハッケイモンクに軽く撫でられただけで昇天だけどな

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/02/03(日) 05:32 ID:/e6UQK160

＞＞８０４のホードはチョンチョン、スチールチョンチョン、
ハンターフライの溜まり場

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 07:23 ID:0ed4Umdp0

こういう流れはほーどほどにしてほしいね

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 09:04 ID:kD76zS/60

　　　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 10:21 ID:qbGOdOKa0

【可決】

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 ／─　　　─ヽ　
　　　　　　　　 （ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）
　　　　　　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼
　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ ）
　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　＿＿／　　　彡彡彡ミミミミ　　　　＼＿＿
　　　　　　　　　　　彡彡ミミ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 10:37 ID:sCQCDEJM0

>>812のナニがホード並みなのか

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 10:59 ID:A6pTH8aq0

ホードホードってみんな言うけど、アルギオペ様の方がよっぽどちんこに似てるよな。

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 11:15 ID:I7sJ4xUi0

ちょｗそうか・・・？ｗ
おまえのグロチンコうｐれ。

俺のは天下大将軍に似てる。油性ペンで文字を書いたら完璧だ。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 12:00 ID:gd3VVShZ0

プパに決まってんだろ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 12:15 ID:AdXajLDs0

WSは雑魚だけじゃなくキモイ奴ばっかだなwwwwwwwwwwwwwww

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 13:23 ID:xcP8gbM/0

有利joinくだらねえｗｗｗ

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 13:40 ID:th4ZWVQx0

BSソロでアクエンを倒すのは不可能ですか？

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 13:52 ID:YmwEZbatO

本体だけならいけるんじゃない？
今は闇水もあるし。あれ？アクエンって聖だよね？

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 14:15 ID:Pm1xGt8W0

んーデータだけ見ると
DEF54+80あるから錐+闇水でFARかけてメマー連打とかならいけるかも
敵の数が多いもの本体のATKは669-890とさほど高くなく、中型盾があれば黄ポ程度の連打でもいいかもしれん
DEXは必要ないようなのでDEX抑え目のGVステ辺りが適任といえるだろう

短剣はASPD早いしFARなしでも秒間2発打てればまぁなんとかなるとは思うけどね、後は散財レベルを上昇させていくしか

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 14:17 ID:FDdqd8v90

GX対策もきちんとせにゃいかんしなにより9999ヒールがあるのがな･･･。
不可能ではないがカード欲しいって理由とかで倒したいのなら阿修羅か拳聖作った方がいいと思う

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 14:36 ID:kD76zS/60

ヒルトはOTMに対しては効果がないんだっけ？

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 14:38 ID:HNA64dnw0

お前・・・ＯＴＭしたことないだろ

ＯＴＭはコンバーターと同じ5分間効果

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 14:46 ID:YmwEZbatO

コンバタと一緒なのは合ってるが3分ですハワードさん

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 14:47 ID:s2YV6qy80

(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 15:10 ID:th4ZWVQx0

やはり錐は必須ですか…。
当方LV９８AgiBSなのですが、装備・火力の面でまだまだ敷居は高そうですね。
何よりAgi型という自ステがさらに難易度あげてるのかな…。

お2人方、レスありがとうございました。

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 15:12 ID:th4ZWVQx0

あ、3人の方でしたね。大変失礼しました。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 16:07 ID:FDdqd8v90

どちらにせよヒルトのATK上昇部分は未実装なんだ・・・。
武器を落とさなくなるってのが脱衣にも適応されてくれるとすごいうれしいスキルなんだけどなぁこれ。

ナイトメアなんていかねーよ･･･

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 17:05 ID:Pm1xGt8W0

とりあえず錐借りてアクエン倒しにいってみた
BSで倒せるか検証する為、あえてCTは封印してのファイト
ステSTR110・DEX40、錐でMPかけてメマー10したら闇水使用で大体4300~4500、WPかけて4700~5000かな
今回は粘着してるLK＆プリがいて突付くだけで終わってしまったが人のいない時間に探しに行こうと思われ
MAPが広いわ、敵が多いわで探すのがすごく辛い

WSなら計算上、付与CTで10ｋダメ出るので7~8発で倒せる計算みたいだ
取り巻きがうざいがこの攻撃回数ならばAGI型でも張り付いて一瞬だから戦えるのでは？

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 17:09 ID:Pm1xGt8W0

追記でGX食らうと4ｋほどHPが減った
通常ダメージは大したことがなく3秒おきに白ポ使う程度、中VIT程度とフレイシューズとかあればかなり楽になりそうだ
試したい人は仲間内に声変えて一緒に探してもらったほうがいいと思う、探すの辛いorz

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 17:18 ID:Pm1xGt8W0

連投しまくりでごめん･･･
シミュった所、WPMPのみ+狂気使用でASPD170出せればSTR100~110で
錐付与CTで7~8発、戦闘時間5秒以内9999ヒール一回使ったとしても0.5秒しか増えない
これだけ早く倒せればAGIWSでも触られることなく倒せるだろう経費もさしてかからないし意外といいかも

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 17:32 ID:Bx0m6+9o0

お前
アクエン大好きなんだな

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 17:39 ID:FaUYNo0B0

でも実際は取り巻きのせいでDEFも回避も下がってメマー打とうにも取り巻きが邪魔でタゲクリック出来ないんだよな

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 17:57 ID:FDdqd8v90

>>今回は粘着してるLK＆プリがいて突付くだけで終わってしまったが
MVPじゃないんだしこれはただの横殴りだろ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 19:10 ID:Pm1xGt8W0

LKが飛んで流れてきたのを突付いただけなんで問題はないと思うが･･･
とりあえずGXの被ダメとか実験的にやってみただけなんでそこまでいきり立たれても困るのもあるが･･･
なんか色々と卑屈になるのは判るけどやるだけやったんだから少しは前向きなコメントもしてほしいと思ったり

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 19:57 ID:U3fYQZ6r0

どこ縦読み？

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 20:36 ID:sMpHrrOD0

最初のは誤解される書き方だったけど、LKがテレポして流れてきたアクエンを攻撃したんなら何の問題も無いだろ。

839 ：819 sage ： 2008/02/03(日) 21:59 ID:th4ZWVQx0

>>821さん
わざわざ検証して頂いたようで、ありがとうございます。
なるほど、錐必須なもののかなり希望が持てる結果ですね。

残る問題はやはり、やたら多い取り巻きと広大なMAPといったところでしょうか。
取り巻きの総攻撃&GXを受けた場合AgiBSでも耐え切れるものかどうか…。確かにアクエン本体へのタゲの問題もありますね。
取り巻き共を同士討ちさせることもできるみたいなので、そうすれば幾分かは楽になるのかな。

有益な情報に感謝です。本当にご苦労様でした。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 22:44 ID:FDdqd8v90

情報の後だしすればするほど胡散臭くなる。
前向きなレス欲しければ最初からムダなことは書かないでおくべきだったな。

たまに中ボスも共闘OKと思ってる人もいるみたいだから確認の意を込めてってのもあったんだがいちいちトゲ立ててすまんな
検証乙。

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/03(日) 23:45 ID:LevvCRU50

自演乙

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 00:02 ID:qGRGEj0U0

恋多き乙女

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 00:39 ID:4VjuTOh80

>>841
IDって知ってる？

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 06:50 ID:II1ffBCR0

狩場 ： 廃屋
狩場ステ ： Str88+12 Agi92+14 Vit34+6 Int1+2 Dex28+12 Luk3+2 Flee204(IA込)
使用武器 ： ギロチン
使用防具 ： たれ人形　
　　　　　　蝶仮面　
　　　　　　タバコ
　　　　　　空デリ鎧　
　　　　　　イミュン肩　
　　　　　　アムムト靴 ＋ フレイ靴
　　　　　　Sigh*2
経験効率 ： Base 3.6~4.5m/30分
回復資材 ： 魚600　ハエ600　白Ｐ20　　
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： CRのみ
特殊補助 ： 付与有り　2PC支援無し　教本有り　1.5倍期間　速度スクロール
コメント ：
モチベーション維持のために取っていた統計です。参考までに。
統計とろうと思い立ったのが93からなのでそれまでのデータはないです。
最小と最多の値と平均です。
死んだときの計測は入れてません。
Lv95から速度スクロール使い始めました。
一度しか試してませんが速度スクロールなしの場合3.4m/30分でした。(Lv98)

Lv93 : Base 3.0~3.0m/30分　平均3033665　計測2回
Lv94 : Base 2.9~3.2m/30分　平均3106332　計測4回
Lv95 : Base 3.1~4.1m/30分　平均3679932　計測7回
Lv96 : Base 3.5~4.2m/30分　平均3920784　計測9回
Lv97 : Base 3.8~4.4m/30分　平均4135263　計測9回
Lv98 : Base 3.6~4.5m/30分　平均4060317　計測19回
ばらつきが大きいのは時間帯と込み具合とやる気です。

一人公平ＰＴでハエ散索で各個撃破し、画面内の敵はできる限りまとめてＣＲです。
虫は収集品もそこら中に落ちてるので基本的にはスルー。
Vit40あればスタン時もフレイ靴換装と白ポでたまに死ぬ程度です。
はじめにSTRを完成させてAgi70でいったん止め、Vit完成させました。
Lvが上がるにつれてAgiが増える感じですがLv95あたりから効率は変わらなくなってくると思います。

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 07:53 ID:Ioz8qbiQ0

日付変わってID変わってますが821です

>>840
書き込んだ後に自分自身そう思ったんで、正直すまんかった
で、早朝の人がいない時間に起きだして試してきたよ

白墨：BASE84/JOB52 vs アークエンジェリング
狩場ステ ： Str94+17 Agi52+5 Vit41+4 Int1+5 Dex31+8 Luk1+6 Flee141　表示DEF63
使用武器 ： +4錐
使用防具 ：硬化ｱﾏ＆HMC・デビ頭・ｲﾐｭｰﾝ肩
主な資材 ：白ポ50個・蝿300・闇水
特殊補助 ：WP・CBのみ、MP使い忘れたorz
コメント ：
見つけにいったら入り口付近にいたのでちょっと遠巻きに観察しながら各種準備開始
その間にアクエンが取り巻きを召還、サンクを展開しジェスターと殴り合いを始める
この間近寄っても敵が無反応だったので気にせずアクエンにCT連打開始、与ダメは9500〜11000
ジェスターが死んでこちらに全部流れてきたがボス属性はノックバックしないのでCRで取り巻きだけを吹き飛ばし
戦闘続行→インティミ食らったもののそのままCTして撃破
結果：総戦闘時間13秒
使った白ポは0個、CT回数10回くらいでした思ったより強くなかった

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/02/04(月) 12:36 ID:fyFKjDg40

検証乙

だが問題は「BS（Agi）ソロ」で倒せるか　じゃなかったか？
ステ・装備はしょうがないとして、>>830でCT封じとしているのに、なぜ今回はCTで検証したのか。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 12:50 ID:wXHzBhuAO

とりあえずトゲを立てるのは日本語おかしいから
そこは学んでおけ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 14:13 ID:QKGHg7oC0

CT封じるとなると、錐も魂無しでは使いにくいしなぁ。
斧鈍器は、高Defに対抗策少ないのが辛いね。

849 ：821 sage ： 2008/02/04(月) 15:45 ID:Ioz8qbiQ0

>>846
まず倒せるかどうか試してみたかったものでCTでやってみました
2回戦目は白ポ20個ほど使いました
で3回戦目はメマーで対戦、覚醒使用でASPD162・メマー与ダメ4500
秒間二発しか打てないので9999ヒールを越すことができなんだorz
結局あきらめてCTで潰しました。やはりASPD170は確保してぎりぎりかなーって印象
結論：BSで倒すのはやはり厳しい

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 16:21 ID:fyFKjDg40

>>821
再検証乙

9999ヒールだけなら草毒にしてそっちに飛ばすって手もあるけど、如何せん下準備もﾀﾞﾙｲよなぁ。
819はAgi型ってことだし、それなりのASPDは確保できそうだけど…。

倒せなくもないけど、そうまでして倒すメリットもないってとこか。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 18:58 ID:33jvpWIZO

なぁなぁ、らとりおでメルト計算する時ってプロボ5が丁度いいのかなぁ？

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 20:33 ID:wD05Au5v0

普通にストリップでよくね

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 20:47 ID:sbtcdAt40

BSWikiみたら、除算DEFと減算DEFの両方が減るって書いてあるんだよね
これって誰かが検証した結果だったっけ？
それとも重の公式の写しだったっけ？

俺メルトないから試せないんだけど
誰かやるなら、減算DEFだけ高い敵(グリーンイグアナとか)と
除算DEFだけ高い敵(ホロンとか)で試せばハッキリするんじゃない

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/04(月) 20:50 ID:XegM+UU70

検証した結果が書いてある

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 03:31 ID:ER/PgSAn0

９１ＷＳバランス型を持っているものですが、
皆さん、金策を立てるときってどんなことをしていますか？
今まで、ギロチン１本で育ててきたので
そろそろ、過剰武器、防具、レア武器を揃えたいと思っております。
金銭効率の良い狩場情報などあれば教えてください。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 03:34 ID:wv4P18XW0

婆

857 ：821 sage ： 2008/02/05(火) 05:06 ID:Oia9ts460

調印

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 05:08 ID:Oia9ts460

名前入れっぱなしだった･･･
後は復活した監獄とかどうなんだろう、OTM使えばサクサクかれるだろうしSBで即死しないくらいのHPあれば結構いいのでは？

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 06:11 ID:jl5XV2jx0

プロ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 08:02 ID:nIQOJwSx0

ein_fild02

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 08:16 ID:HtYY5HzK0

Gv用にWS作成しようと思ったんですが
スキルシミュってみたら戦闘スキル網羅しようとすると結構大変ですね
ウェポンパーヘフェクトとマキシマイズパワーはあまり必要ないですかね？
これ二つきればJOB60ぐらいで完成するので範疇かなとは思うんですが

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 08:58 ID:iqqe+9+h0

>>861
スキルに関して、GvとなるとＣＴ、メルトは必須だと思う。
６０完成で如いて切るとするならばＭＰくらいだろう。
次点でＷＰだな。ステが高ＤＥＸならば武器研究を５で止めて、
その分ＷＰを取ってもいいがおすすめはしないな。

あとＷＰないとギロチン狩りするとき不便だぞ。

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/02/05(火) 10:17 ID:eWym6sHj0

ばかじゃねーの
乞食どもはグリードしてりゃいいんだよ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 10:19 ID:5/pVVm/c0

他人のドロップでもかまわねーで吸う・・・それがおいらのグリー道だ！

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 10:22 ID:Kv091df40

緊急招集したところにメルトCRしたとき
脳から汁が出る

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 10:50 ID:2j9JFSXGO

>>855
肉クリップ*2でSD5
OTMパッシブ狩りでも赤字にならないしレアもある

でもagi型の別キャラ動かす方が稼げる

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 11:43 ID:W4AowZt20

>>855
P箱帽、ミミッククリップ二つ装備してOD2Fへ出向いて
平均金銭時給を算出して、まずそこを基盤としてからそこより稼げる狩場を探すんだ

おすすめ
ノーグ1F　コンロン1F　ゴート
時計2F　監獄1F　騎士団2F
などなど、消去法でもおｋ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 12:14 ID:a9FUHQtPO

>>861
Gvスレから出張お疲れ様です

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 12:40 ID:4cc+kRwuO

メルトＣＲって指定したキャラにだけ破壊判定があって周りのキャラには効果ないんじゃなかったっけ

870 ：819 sage ： 2008/02/05(火) 13:59 ID:6CK3gn3V0

>>821さん
再度の検証お疲れ様です。

うーん…、>>830のメマーの与ダメだけ見て安直に考えてましたが
アクエンのヒールってそんなに相当な頻度でしてくるものなんですね。
ちょっと甘く見過ぎてました…。

装備に火力、Agi型という自ステ、アクエン本体の超回復、無駄に多い取り巻き
さらには広大MAPゆえの煩わしさと、今の（BSの）段階ではどう考えてもデメリットの方が多そうですが
錐が入手できたら皆さんの意見を参考に、自分でも挑んでみたいと思います。

突拍子もない質問でしたが、いろいろと考察して頂いて本当にありがとうございました。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 19:34 ID:Po1jfZjNO

火耐性100ってテンパに火鎧だっけ？
教えて兄弟

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 19:42 ID:qY1jPv1wO

スキン、火鎧、ジャック肩で火耐性100だぜ兄弟

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 19:44 ID:Q9j0JMlA0

スキンテンパ(+20)
火レジ(+20)
V盾(+20)
ジャック肩(+30)

これで90%
あとはレイブオルマイc(+10)もしくは溶接マスク(+10)のどちらかで100%、じゃないかな。

火鎧は耐性加算じゃないので、耐性100%狙うのには無意味。

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 19:46 ID:g+HjN3FFO

スキンテンパ25
ヴァル盾20
溶接か青熊10
ジャック肩30
レジ20
じゃなかったっけ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 19:46 ID:wY991JmN0

火鎧は耐性じゃなくて相性。

火耐性100は
テンパ5+火肩+V盾+火レジ+(溶接or青熊)

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 19:50 ID:g+HjN3FFO

調べたらスキンはSLv*4だった
すまん

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 19:53 ID:Po1jfZjNO

書き込みが早いな
>>872-875
ありがとうブラザー

あ、それと、デビリンc手に入ったんだけどさ、どう使うのがいいと思う？
属性50追加ってのが痛いな

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 20:16 ID:5/pVVm/c0

物の価値がわからんやつはむかつくぜ・・・ｗ

多くの上級MAPでは、敵の使ってくる強烈な属性攻撃が同じ属性で統一されてる。
それに鎧を合わせればペナルティは痛くない・・・あとは分かるな？

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 20:36 ID:Po1jfZjNO

>>878
ぽろっと出したデビリンに言ってくれ、俺はただ空瓶を集めてただけなんだ

しっかし今さっきRMCで値段見てみたけどすごいな、これ。
なんだ、もしかして俺ブルジョワ？

もう少し考えてみるよ。ありがとな

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 20:40 ID:RN+kuD2X0

デビリンの50%追加ってやっぱり加算だから
火耐性100%維持出来なくなるんだろうな･･･

V盾(20)+テンパ(20)+ジャック(30)+火レジ(20)+溶接(10)+青熊(10)＋デビリン(-50)
=60％耐性

って計算であってるよな？

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 20:42 ID:Po1jfZjNO

>>880
デビリン自体が肩cなのよね、悲しいことに。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 20:44 ID:RN+kuD2X0

>>881
書いてて何かを忘れてると思ってたんだよ･･･

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 20:50 ID:e5hqWoCR0

>>879の天然さとか>>882のうっかりさとかさぁ…。

なんだ？ここは萌えスレなのか？萌えちゃっていいのか？(*´∀`)

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 21:05 ID:WfXK18gR0

まあ闇鎧と組み合わせればニブルで俺KATEEEできるし、
CTでアトロスやRSX狩るときにデビリンはイイよ。

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 21:07 ID:WfXK18gR0

あと何に挿すかはよく考えるようになｗ

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/05(火) 21:31 ID:+m73y8bh0

+4フードに挿しターンエンド！

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 06:43 ID:97AkqwBX0

ゴス鎧持ってるんだけど
トール1Fで前衛するなら火耐性100％+ゴスが鉄壁？
イミュンはずれるのが怖い
Vitは80

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/02/06(水) 08:26 ID:W2aNrEtcO

>>887
ゴス鎧を持っているなら、自分で実践してきなよ

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 08:57 ID:6e84V3K10

基本は火100ゴス、相手によって装備持ち替え
ＷＳだとＡＧＩもないと前衛として厳しい

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 10:29 ID:OgnZnkFN0

>887
ゴス鎧+火100%耐性は確かにかなりの強みだけれど、
致命的なダメージソースになる剣ガディのSBや通常攻撃、サラの噛み付きには効果がない。
両者はひたすらSW貼ってもらうしか。

1Fはカーサ多いから前衛張れると思うけれど、剣のSBにだけは注意で。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 13:33 ID:xliTitn+0

PT前衛するんじゃ火肩なんかつけてられなくね？
ゴス持ってたとしてもイミュン+火鎧のがいい気がする
ソロしかしたことないから妄想ですが。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/02/06(水) 14:44 ID:dSVygFiX0

カーサだけ食うソロならともかくPTならイミュンに火鎧だろ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 15:09 ID:CiynpG9SO

火100にゴス安定だよ、属性、FBl無効とSpp軽減はでかい
剣ガディは注意して進むようにすれば事前対処はいくらでもできるし
SW無ければどっちにしろ抱えるのは無理
横沸きはあきらめるしかないけどな

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 15:25 ID:OgnZnkFN0

火100%耐性の利点は、カーサをいちいち壁際まで連れて行かなくてよくなるあたりじゃないかな。
グルーム崖打ちの時もそうだけれど、サイトラッシャーのノックバック無くなるのがいいのかと。

カーサに火肩、それ以外にレイド、の付け替えが無難かね。

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 15:34 ID:QBYEvgyR0

火100じゃないとインプのFWがうざいｗ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 17:08 ID:CMpUyTj30

ガチホモのみんなはｵｰｷｯｼｭｱｯｸｽいくつぐらい集めてる？

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 17:16 ID:2987sOPbO

答えようと思ったらガチホモではない私には用がないようだ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 17:18 ID:HbBIaY2x0

すごく…大きいっしゅ　　とでも書いておけばいいだろうか

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 17:20 ID:q+AAOUtu0

オーク斧のＳＥって次の名無し島、その次のモスコビア、
さらに次のモロクパッチでようやくじゃない。
今集めてもなぁ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 19:08 ID:5owwkND70

2HAのままでいいや
今までのが（売値以外）弱体化する訳じゃないし

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 19:13 ID:OgnZnkFN0

片手斧だから、比較するなら鈍器類じゃね？

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 19:24 ID:mBpUEhDOO

アックス使いの俺涙目

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 21:55 ID:8Qd+2N2W0

おばんです〜兄貴たち！質問なのかアンケなのかわからんがいきます押忍！
その１　たとえば某敵に対して２ＨＡとソドメで攻撃するなら・・・
１、殲滅速度が速いなら多少被ダメ大きくてもいいや（２ＨＡ）
２、いやいやきっちり被ダメ抑えてちょい遅くてもがんばる！（ソドメ+盾）
その２　殲滅速度武器ＡとＢでは違う。何秒若しくは０．何秒差があっても我慢できる？

いろいろ突っ込みどころはあるかと思いますが参考までによろしくおねがいします

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 22:02 ID:XPj3zikn0

SP回復財代がもったいないのでギロチンオンリーです。
2HAとか1個ももってない・・・特化チェインはあるけどつかわないなぁ。
特化の倍率よりCR250%が強いし、根本的にATKがたかくて汎用だし。

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 22:30 ID:eAVEPX5n0

>>903
Exp効率を重視するか金銭効率を重視するかで使い分け。

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 22:33 ID:HeWIku4v0

やっちゃった系ステのSTR低めBSだから2HA1択
ほんとはギロちん欲しいんだけど過疎鯖で出物がなくてねー
WSに生まれ変わったら必要に応じて特化装備もある程度揃える予定だけど
そっちはs兄貴待ちかな

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 23:26 ID:br0zetZC0

>>903
とりあえず>>3埋めて来い。目的もステも分からんでは答えようが無い。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 23:30 ID:NzgQxofn0

ポリセリオやギャングスカーフでAtkが前よりも上がったことによって
多分特化アックスの威力は大分伸びてる

それでも鎧はデリータとかの方が良かったりするから2HAがやっぱり優秀

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/06(水) 23:35 ID:OD3QSxevO

敵によるだろ
常識的に考えてAA略

極端な例をだせば
盾も持たず生体に逝くのかと?

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 09:37 ID:pZgjciVd0

攻撃音が好きだから斧を使い、更にグラフィックが好きだからSハンマーを愛用している。

まぁこんな少数派の意見はともかく、答えは>909に尽きる。
即死ダメを瀕死ダメまで抑える為に盾必須な狩場もあるし
FLEEが足りててもクリが痛いパサナなんかと戦う時にも盾あると便利だ。
逆に亀表層なんかはソドメと盾を持ち替えると操作ミスも出てくるので2HAが便利な気がする。

あとDチャッキー2HAでのCT威力は異常

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 09:53 ID:fCEy/VolO

・90%以上避けられる(理想はもちろん95%)
・1匹あたりの戦闘時間が5秒以内(理想は3秒くらい)
・1匹倒す時間内で1匹から攻撃される回数が7回以下(理想は5回以下)

この3点満たしてたら両手、1点でも満たしていなければ片手+斧

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 10:12 ID:2jdpB74b0

>>903
ケースバイケースだが個人的な基準としては、化け餌で1時間粘れる狩場なら
両手斧でもいいと思う、あとはギロチン狩りの様にどうしても両手斧じゃないと
出来ないことをする時とかね

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 10:53 ID:WEcE2J3f0

>>896
LKとBSで廃屋に篭って50本くらい。1垢だから倉庫圧迫して非常に困るんだぜ。

>>903
パサナ、調印等95%避けれる場所なら両手斧(属性2HA＋ギロチン)
廃屋ならギロチンに水付与。
PTでどこか行くにしても幸運剣かトマホだし鈍器は使わない。

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/02/07(木) 10:59 ID:r7VUjLT20

おいおまえらこれをみろ
http://smith.rowiki.jp/?Hunting%2Fdun%2Ftur_dun01%2F4

鍛冶屋は全員こんなのばっかだな、頭悪すぎ
乞食は黙ってグリードしてろっての

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 11:03 ID:T6aBeQiu0

あかはく注意

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 13:06 ID:feVNIKRK0

どうみてもBSWikiです。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 15:31 ID:TC24MxJX0

914は亀島の狩場投稿だな
文面からしても露骨に釣りなので見に行かないほうがいい、行っても普通に投稿があるだけだし

そういえば昨日、ゴスペル貰ってポリンにCTさせて貰ったよ
ステータスALL+20・攻撃力アップ状態で
風ソドメで各種支援+フルブーストLA込み50020だった
STR141だったので脳汁でそうだったよ、料理使って150超えてDﾁｬｯｷｰ2HAだったら55ｋ超えそうだな

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 15:55 ID:ZmYKusRbO

名無し島3月ってヤバいな
lv4武器追加を夢見てのレースメダル集めまだ半分も行ってないのにorz

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/02/07(木) 16:06 ID:r7VUjLT20

>>917
あの投稿が普通なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トップグリーダーの考えることはわからん

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 16:16 ID:TC24MxJX0

>>918
ようやくLv4武器追加だな
2HA→バルディッシュに乗り換えようかと思ってる人も多いかと思うが
属性武器だけは替えが効かないんだよなあ･･･
製造リストや種類もいい加減追加くらい欲しいものだ

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 16:41 ID:D1JFuQTv0

>>911が二刀流な件について。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 17:01 ID:BV+Z923n0

刀ではない件について

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 17:21 ID:VKIrkxq80

仮にメダル１５００枚で名無し武器追加されたとして
フューリ貰うのと他のもの貰って売って買うのとどっちが得するかねぇ

というかSDにアヌビス出るようになるのかな…？
付与狩りもやりにくくなるだろうか

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 17:37 ID:Gtz55tOkO

>>917
TOMスレイヤーがそちらを見ています
装備しますか？
・はい
・YES
・OK
・御意

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 18:10 ID:LQA1PX/90

ゴスもらってSTR170とかやってみてぇ

それでもドゥームはASPD的にダメージ効率悪すぎるが

926 ：９０３ sage ： 2008/02/07(木) 19:51 ID:5wgPZK4u0

レス色々とありがとうございます
確かに出し惜しみしても良い事は無いのでテンプレ埋めてから
今悩んでる事を吐き出しに来ます　もしかしたらすごく細かくかつ
うっとおしいくらい長文になるかもしれませんがいいですか？

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 19:53 ID:eQGPFmfM0

結局内心答えは決まっていて後押しして欲しいだけってなら断る。

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 20:01 ID:2vy+5Gn40

でも本気で悩んでるなら・・・ち、ちょっとくらい相談に乗ってあげてもいいわよっ

927はツンデレ

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 21:00 ID:J8DPZXEc0

真偽などどうでも良いなら答える

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 21:09 ID:TC24MxJX0

動き出さないとなにも始まらない！質問するだけならタダよタダ
しかし商人にとってタダより高いものは･･･判るな？
なーにちょいと出世払いしてくれればいいだけだがね

931 ：９０３ sage ： 2008/02/07(木) 21:23 ID:5wgPZK4u0

相談しにきました　ノ
Blacksmith/@某鯖　Base７２/Job３９
AR５ OT５ WP５ MP５ 武器研究１０ メマー８ スキン５
狩場 ： 氷Ｄ１
狩場ステ ： Str６０+１１ Agi６９+２ Vit** Int** Dex２０+１０ Luk** Flee１４３ Def** Hit１２２ 残ステＰ１００
使用武器 ： +５強風斧
使用防具 ： +４ボンヘル　+４プパセイント　耳毛　Ｇスカ　+４レイドマフラ　+４ベリットシューズ
Ｗ肉クリ
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/hすいません計った事ないですorz
回復資材 ：肉 　
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： ちょっと歩いて敵＆ＭＨ潰しハエ策敵
特殊補助 ： ないです
対シロマ　命１００％　回８１％　殲滅速度４．９１秒　平均被ダメ１７３（２００超えもしばしばｗ）

今こういう状況です。湧きがいいのでついつい氷Ｄへ行きますが明らかに
調印のほうがＨＰが少なく殲滅速度が速く効率がよさそうな気がするので行ってみたいと
思い、そこで対策を立てようと思いました。

ステＰは使っての考察をしてみました
２ＨＡパターン
+５強地斧
１：Ｓ７０+１１　Ａ７１+２　Ｄ２０+１０　回５３％　殲滅時間２．９１秒　
　　被ダメ２１８（レイド）２７７（ウィスパ）
２：Ｓ６０+１１　Ａ８０+２　Ｄ２０+１０　回６２％　殲滅時間２．７５秒

+５強地ソドメ＆+４動物盾
３：Ｓ７０+１１　Ａ７１+２　Ｄ２０+１０　回５３％　殲滅時間３．５２秒
　　被ダメ１３８（レイド）１７４（ウィスパ）
４：Ｓ６０+１１　Ａ８０+２　Ｄ２０+１０　回６２％　殲滅時間３．３４秒
その他色々
ウィスパ肩にするときは回避に+２０％します。回復は肉クリｘ２と肉で
セイントをメイル、シューズをブーツ、マフラーをマントにしたいです
空デリメイルなら２ＨＡもありかなあ・・・・

１〜４のなかでどれがいいでしょうかねえ。中々踏ん切りがつかないです
皆さんならどうします？自分でもかなり悩んでます。他の狩場でもいいじゃん、とか〜〜はどうよ　など
アドバイスや叱咤激励などお待ちしてます

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 21:48 ID:eQGPFmfM0

他にどんな系統のキャラがいるかは知らんがセイントをメイル、靴をブーツ云々はまだ考えなくてもいい。
俺なら地鈍器＋盾持って調印。
ステに関しては対調印データだけ見るなら３か４で悩む余地はないだろう。

>空デリメイルなら２ＨＡもありかなあ・・・・
ありじゃない。　空デリで補えると思ってるのならFLEE9割超えてから考えた方がいい
モッキン込み8割回避調印相手に両手斧で挑んでも盾ない分痛くなった調印アタックが空デリカバーを簡単に上回る。


とりあえず悩むよりも1回行ってみるんだ、百聞一見にしかずだよ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 22:20 ID:WwfS+Z9S0

調印はASPDが早いから8割回避でもかなり食らうよ。
肉ってことは懐にそれほど余裕があるわけでもないようだから
４が無難ではないかと。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/07(木) 22:26 ID:fCEy/VolO

なんだかんだ言って真っ先に答えてる>>927はやはりツンデレか

意外と知られていないがシロマと調印のASPDは同じ

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 00:27 ID:YA/e8wn60

マイスミスのASPDもあんなもんだよ

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 00:41 ID:oapXSHYf0

>>903
BASE73みたいなんだが、クエはやったの？
教範使えば８０まで一気にあがるぞ。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 02:48 ID:Q3q6T1U80

>>931
調印に行くなら２のウィスパ装備を推す
調印での死因はヒットストップで１マスの壁に阻まれてリンチというのが大半なので
そういう状況に陥れば盾を持っていても死ぬぜったい死ぬ死はさけらんない
2HAであればSTRの低さは補えるし、いざという時にMPが非常に頼もしい
最初は無理せず一匹ずつ、それでもたまに事故死するのは必要経費と割り切ろう
それから、調印は1匹あたり500z以上の金銭期待値があるので肉にこだわる必要はないかも

ちなみにソバ・ブローチ*2・チョンチョン靴・エンジェピンを装備すればすぐにでも95%達成
ソバだけでも食っとけ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 03:03 ID:Dux/4fDM0

>>903
残りステポイントがそんなにあるんだったらAGI71まであげちゃったら？
殲滅力にもよるんだが、調印は金銭効率が非常に高いので1時間80ｋ程度の回復財ならなんとでもなるよ
BASE75かもうちょっと上がるまで肉と黄ポとかで兼用して滞在時間を最低限30分まで延ばす
ある程度回避が楽になってきたところで肉だけにシフトとかね

後は936の言うように最近のクエで75くらいまであげてしまうという手もある：

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 10:43 ID:fIR9pFgZ0

あとそこまで裕福でないというなら言っておこうか
2HAは安い

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 11:00 ID:t/NNEuH30

調印は肉クリなら自給自足もできるからうめぇ

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 13:23 ID:d8OSGp8O0

>>899
エンチャント追加ってそんなあとなの？
わりとすぐとおもってたぜ・・・

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 14:04 ID:YvP16qsm0

おーきっしゅ☆あっくす！

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 14:04 ID:e2CsmcV/0

>>931
95%Fleeを達成した上でも、調印は攻撃回数が多くて5%分の被弾が結構重なる。
避けられない被弾を軽減するには盾持つしかない。
被弾が気になるかどうかは狩場の滞在時間だったり、回復剤の経費問題だったり
するので本人の判断に任せるが・・・

死因の大半は>>937みたいなヒットストップにより位置ズレで動きが取れなくなること。
本当にどうしようもなければハエで逃げた方が良い(いつもそうでは困るが)
あんまり効かんがHFという手もある。

多分、3匹以上同時に殴られると血柱吹き上げることになるだろうから、
そうなる前に取り合えず1匹は殴れる位置に動く。やばそうならメマーでまず1匹倒す。
羽1枚800ｚだからたまーにメマー使うくらいなら十分黒字になる。

MHにうかつに突っ込まない。
同時に抱えるのは2匹まで、悪くても3匹まで。
前を確認しながらちょこちょこ進軍するAGI型の基本守ってりゃそうそう死なんとは思う。


あと俺はファルコンローブ+ヨヨクリ×２を調印で使ってた。
調印MAPでは結構効果あったぜ。あんまり人に薦められるもんじゃねー、とは思うけどな・・・。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 16:19 ID:4ECGAZgs0

少し話題ずれるが

調印は石化鎧つけてったら相当楽になるとと思う
特にいい鎧がなくて一度つけていったら
ASPD高くて結構石化してくれるから思った以上に効果的だった
特に囲まれすぎて動けないときとかに有効
多分睡眠鎧でも楽になると思う

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 18:49 ID:P5drAtL50

SCに空きがあるなら応急手当を入れておくと幸せになれるかもしれない。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 19:13 ID:VOjPZFE80

片手を付けて殲滅を遅くするよりも両手で2.3秒で蹴りをつけたほうが被ダメは少ないんじゃね
調印に囲まれたときに調印の後ろをクリックしてキャンセル攻撃は基本
動きが取れなくなるとか素人

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 19:16 ID:EG3nrtVV0

>>945
モンクの場合は気弾5個状態でもう一度気功だとSP消費0で便利

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 19:19 ID:vWCxYS3l0

>>947
鑑定取っていればスミスでも同じ事出来るぜ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 19:30 ID:EG3nrtVV0

鑑定もってる！盲点だった

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 19:45 ID:WcD4qwrE0

>>931
こちらでも計算してみたけどあの秒数はMP込みの数字だった
常時MP出来る環境ならそれでも言いけどそうじゃなければ
無しでサイド比較した方が良いんじゃない？

あと2HAとソドメ比較するときは2HA側は+7にしてこそってのは有るかとは思う

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 20:23 ID:3NELl5jmO

>>946
おまえは つねに タイマン なのか？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 20:40 ID:qLX9E9lz0

鳥印の攻撃痛いお…
だから鳥印狩らないお！（AA略）

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/08(金) 20:45 ID:Q3q6T1U80

ボコられて焦ってCRなんか撃って位置ズレ起こされた日にはもうしっちゃかめっちゃかだ

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/09(土) 00:32 ID:/sa9fMrZ0

やぁ兄貴と姉貴達。ついに俺もBSが転生したよ。
参考までに、追い込み狩場報告をさせてくれ。
メデューサへギロチンCRに肉クリップ2個。不死服も必須。
肉とCR連打で光ったんだ。時給は大体3,6Mくらい1,5倍期間で出てた。
少し前にその報告あって行ってみたんだが、BSでも慣れればソロ時給2M超えたよ。
その報告に感謝。ありがとう兄貴姉貴達。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/09(土) 00:42 ID:d0bFAta90

痛くて洒落ならんのではと思ったけどコモド西は街から一番近いドンジョンだったな
最悪10分おきに肉補給に戻っても余裕で狩りが成立するわけか

俺もつい先日ギロチンデビューしたんだけど要領がわかってないのか
廃屋行くたび魚2000食っちゃってどうしたもんかと思ってた所だから
ちょっと試してみようかな

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/09(土) 01:52 ID:sybe7BZR0

名無しパッチって３月にくるの？
てっきり夏ごろ来るって聞いてたからもっと先だと思った。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/09(土) 02:12 ID:sybe7BZR0

ごめん公式に書いてあったわ

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/09(土) 09:45 ID:wJSCqVXO0

すまねぇ
>>945,>>947,>>948がどういうことなのか分からないんだ。

囲まれてるときに使うと何かあるってことなのかい？

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/02/09(土) 10:12 ID:8k0cPyLz0

>>958
>>943
>死因の大半は>>937みたいなヒットストップにより位置ズレで動きが取れなくなること。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/09(土) 13:33 ID:nVMEZ4dh0

>>958
WIZが殴られて詠唱モーションで硬直するような感じだから
スキルかませて硬直を解くような感じじゃないか

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/09(土) 16:15 ID:u4F0Xhi+0

メデューサラトリオで計算してみたんだが・・・・・・・
ＳＴＲカンストに血鉄球装備した状態でカーと重量8000でも
ＣＲで１ｋ程度しか出ないんだが
そんな状態で狩って２Ｍ超えとか出来るの？
かなりきつい感じがするんだが・・・・・
過剰じゃなくて安全圏内ギロチンで計算したからイカンのかなぁ

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/09(土) 18:54 ID:d0bFAta90

さっき試しに行ってみたけどSTR100のBSで1.5Mぐらいは出せた
防具がチョボいせいもあって３匹が限界でSPがしんどかった
肉は本当に10分でなくなったｗ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/09(土) 23:59 ID:kLlB8LBBO

フューリーいくら位の値が付くかな？咽から手が出るほど欲しいわぁ…

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 00:33 ID:NPGvD7up0

>>963
性能的に考えて絶対過剰したくなるしな…
+4と+5と+7の体感性能差とか報告出るのに期待

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 03:47 ID:gjcoict60

嵐斧は転生限定でもおかしくない性能なんだがなぁ。
むしろ転生限定にしてくれたほうが色々と都合がいい

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 09:06 ID:k+pf7GPc0

名無しパッチの両手斧3種は転生限定じゃないのか？
3次職用に転生させないでおくmyBSは諦めて2ＨＡで特化作る予定だったんだが・・・

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 09:07 ID:YmLjsUFlO

装備出来る(使いこなせる)職限定されるし、高くならないといいね。

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 09:12 ID:PQWRVBUI0

>>966
ガラス靴は女性専用になるから
♂垢しかもってない俺は先を見越して
過剰ハイヒールを作るぜ、俺賢い！


そんな風に考えていた時期が俺にもありました

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 10:15 ID:Q1Y5tSUD0

ねんがんのイクステンデッド・ドゥームスレイヤーをてにいれたぞ！

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 10:42 ID:NMlVMFlR0

そろそろ名無し実装されるけど、ネクロマンサー狩りとか考えてる人いる？
装備とか考察してみたが、こんなのどうかな？

フリッグのサークレット
溶接マスク
闇オデン
ベアドールＶＫ
レイドマント
靴　アクセ　フリー

武器は火付与した　チャッキーモニングか確殺かわるならＨｗサーベルあたりかな
ネクロの魔法がややばいみたいなので、ＭＤＥＦ強化＋不死属性付与を防ぐ意味で闇鎧
どうかな？

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 12:05 ID:eu9CbUaH0

不死属性攻撃は不死付与してくれれば別段当たらないから対策はいらなさそうだが･･･メテオが怖いな
ヒールはかからないけど回復財は使えるんでスキル頻度にもよるわけだけど
ただ基本ATKも馬鹿にならない上に、致命的な傷で元々そんなに高くない回復力が抑えられるのは厳しいな
後QMの頻度にもよる各種スキル消された上に取り巻き付だと正直やばいきがする

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 12:07 ID:AER/IM+L0

肉クリップについて
2個装備すると肉の回復量が白POT並みになるということなので2個用意したが
血鉄球使っていた俺としてはアクセが1個しか使えない
回復時だけ肉クリップに持ち替えればって思っても見たが
ＣＲ連打しながら肉食ってるので攻撃と回復が同時進行
・・・・・・・無理だ
どっちかを装備したほうがいいが、どっちのが効率的にいいのか

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 12:25 ID:cw//fKUM0

回復・消耗アイテム検証スレをもう一度見直せばいいと思う

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 12:31 ID:eu9CbUaH0

そろそろ次スレ依頼だが>>970はいけるのか？
ダメなら俺がいってくるんで返答くれ

>>972
白POT並にはならないよ、紅と黄ポの中間より少し↑程度の性能になる
個人的な意見だと安定重視なら肉クリップ2個じゃないかな〜
靴も自由になるからより軽くなった分で気持ち程度の肉が多く積める上に、ステ調整も容易
当然の事として血鉄球で確殺が減る場合はそちらの方をオススメする
ぶっちゃけ試してみれば？で済む話かもしれないけど

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 15:21 ID:k+pf7GPc0

>>968
そうは言うがな
RO future見てもサクライの素見ても
装備条件が転生剣士系と転生商人系になってるんだぜ？
転生じゃなくても装備できるっていう情報ソースあるのか？

もちろん2ＨＡ作るにしても名無し実装を待ってからだが

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 16:07 ID:xaWAyKqf0

未実装Wikiでは転生とは書いてないがどうなるのやら

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 16:59 ID:gjcoict60

同じく未実装Wikiには転生限定とは書いてなかったからな。
そこしか見てなかったから転生の括りはないのかと思ってたわ

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 17:25 ID:AER/IM+L0

血鉄球で確殺回数は1回減りますね
セーブも近いことだし、そのまま鉄球使うことにします

979 ：903改め９３１ sage ： 2008/02/10(日) 18:00 ID:CzUyETT60

沢山のレスありがとうございました。そして今の状況報告です
９３６さんの助言により教範＋クエをやってきました。７７・４０までいきました。続けてクエをやるかは解りませんが一先ず考察のやり直しをば
今更ですがＷサインの存在を忘れてましたorz　のでそれも含めてやってみました
木琴つけても９５％回避はできないので無理をしないソドメ方向で行きたいと思います
ｓ７０+１１　Ａ８１+２　ＷサインＭＰ有りだと２．８４秒　ＭＰ無しでも３．３１秒
ｓ６０+１１　Ａ８９+２　（上同じ）３．１５秒　ＭＰ無し３．６秒　と言う結果でした
斧にしたらもっと速く倒せますが盾が使えないのでやめました。たぶんレイド肩で９５％回避できたら斧も一考します
９５０さんがＭＰ有り無しの差を指摘してくれなければ自分はとんだ勘違いするとこでした。どうもです
Ｗサインにするので回復財は紅Ｐあたりを使ってみようかと思います。
一人一人にレスしたいのですがここは自分のブログでもなければ日記帳でもないのでＲＯＭに戻ります
今度は自給報告でもできるようにしっかりとキャラ作りをします。相談に乗って下さった方々本当に有難う御座いました
自分の書き込んだことが後輩たちに役に立てばいいなと思ってます（ダメすか？）それではノシ

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/10(日) 19:16 ID:eu9CbUaH0

っ次スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv109
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202635953/l50

>>979
情報交換スレだから誰でもOKさ、実がないならないなりにダメだって判るんだし
失敗は成功の母ともいうし頑張れ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 02:12 ID:bDzbJL0b0

依頼乙カレー

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 02:51 ID:aWAyO9s+0

Wサインってまだ出来たっけ？
もう受け渡しもカプラに突っ込むのも出来なくなってるよな・・・？

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 04:07 ID:4W8x2do60

どこのエミュ鯖かしらんが、カプラが禁止されたことはない。

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 04:08 ID:4W8x2do60

1回あったか。すぐもどったけど。

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 18:15 ID:a+F7TxJz0

やぁ姉貴兄貴たち、先日コモド西での報告させてもらったBSです。

装備とステと狩り方を細かく書かせてもらった方がいいのかなと思い、書き込み。
【狩場情報公開用】
Blacksmith@4期鯖　
AR5 OT5 WP4 MP4 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： コモド西
狩場ステ ： ステは全部素
Str86 Agi87 Vit42 Int8 Dex33 Luk1
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： +7レジストスタンボンヘル、+7不死メイル、+7イミュンマント、ギャングスカーフ、悪魔羽耳、+9ハイレベルシューズ、肉クリップ2個、テレポアクセ
経験効率 ： Base 2,5M/h前後 ： Job 不明/h
回復資材 ： ハエ羽10枚、狂気1、蝶の羽2個、肉335個
滞在時間 ： 6-8分ワンセット　
狩り方式 ： テレポしつつ、MOBを3-5体居たら西壁CR連打
特殊補助 ： 辻支援が2-3Hに1回もらえます
コメント ： 肉搭載分がワンセットで全部使い切る。肉とCRを連打。
　　　　　　溜まりやすいポイントがあり、テレポと併用で索敵。MOBは西壁まで移動中に釣り。
　　　　　　VITがあがればあがるほど抱えれる量がUP。最終的に安定しだしたのはVITが込み40ほどになってから。
　　　　　　敵が居なければ即飛び。どれだけ索敵効率を減らせるかがキモだと思います。

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 18:49 ID:a+F7TxJz0

索敵効率×　索敵時間〇　ですね。失礼。

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 20:16 ID:E8GgJz9/0

報告を見て試しに行こうかと思ったのだが
MyWSだとメデューサの必要HITが足りなかった
BASE90中盤いかないと厳しいな、WSならば頑張れば3M届きそうなだけに期待が持てるが
廃屋より要求ステが高いのが難点か

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 21:15 ID:5Mqi0kF60

BSの狩場相談です
現在69
STR67+5
AGI66+1
DEX25+8
てな感じの戦闘ＢＳです
武器はギロチンと動物特化のみで付与はあります
現在はひたすらイノシシ狩っていたのですがさすがに飽きたので
狩場変更しようと思うのですが、いい場所ないでしょうか？
フレイシューズとファルコンローブあるので、それでＦｌｅｅが上がればある程度避けれるかなぁと思いますが
調印はさすがに全く避けられず肉バリアー狩りになり
それなら黒蛇いったほうがマシかと思ったりで調印いってません
肉バリアー狩りでも金銭マイナスにならなければいいですが・・・・・
新しい武器は3M以内でしたら何とか買えると思います

ご意見宜しくお願いします

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 21:19 ID:4W8x2do60

その3Mで回復材でもかって西兄貴でいいんじゃね？
回復材叩きたくないっていうなら火付与サンドマンあたり（要FLEE150程度）か。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 21:30 ID:uXzZ7ULr0

被弾前提でレイドに動物盾と特化チェインに付与で調印でいい気がするが

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 21:48 ID:5Mqi0kF60

廃オーク計算してみました
水付与にギロチンでＣＲ5回必要でした（フルブーストで）
ＣＲ2回に残りは素殴りでいけばｓｐは減らない・・・・かな
ただ、一度いったことありますが、超トレインが主流でありつけないことが結構多いのが難点
人少ない時間帯なら何とか・・・・

調印は言うまでもない人の多さ
セーブ近いんでしたっけ
近ければ肉バリアーでも効率落ち込むことも無く面倒無くていいですが

やっぱり西兄貴か調印くらいしかないですね
一応両方もう一度巡って考えて見ます

あと、思い出しましたが聖斧も持ってました（あんまり関係ないかもですが・・・・）

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 21:49 ID:UGefQEdp0

つ【ポルセリオ】

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 22:37 ID:5xSDS+tb0

>>988
そのぐらいのレベルの頃は時計地下４Fの婆かアイン１Fに篭ってた気がする
婆なら３Mで武器買ってもぜんぜんおつりくるし（闇特化チェイン）
アインならギロチンに付与して殴ってみるのもいいと思う

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 23:53 ID:V0w7c5fCO

聖斧あるんだからそれでギロチンと持ち替えすりゃ時計地下で回復無しでもいけんじゃね？
金も儲かるし良いと思う。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/11(月) 23:57 ID:E8GgJz9/0

>>988
動物特化あって付与あるならピラ地下でミノ倒すのがいいだろう
FLEE155あればそこそこ避けれるし火属性攻撃にさえ気をつけていれば肉で30分もつと思う
最低でも自給500ｋは出るだろうし

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/12(火) 06:50 ID:fTLE9nSg0

ミノ行くのにしてもVIT書いてないね
タイマン気味でHF見切ればいけるけど埋め

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/12(火) 07:26 ID:ZBXRGKAG0

バースリーの必中は140なわけだが
69でどうやって当てる気なんだ？
せいぜい命中率は70％って所だろう
避けられないのに加えてその命中率じゃ狩りにはならんぜ

俺も狩るなら牛しかないと思う
ＶＩＴはレベルとステから推測すればまず１だろうから
ＨＦは動いて避ければ余裕

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/12(火) 09:02 ID:QIeB4Svy0

>>997
お前BSやったことなくね？>>988なら命中率98%

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/12(火) 09:03 ID:LP54VIK8O

梅

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/02/12(火) 09:04 ID:GZi5IZY2O

どうやってって武器研究で当てるに決まってるじゃないか
埋め

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