ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv110

1 ：みけねこ ★ ： 2008/03/15(土) 22:03 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202635953/
>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。

2 ：みけねこ ★ ： 2008/03/15(土) 22:03 ID:???0

■関連サイト■
自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200890653/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

3 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/15(土) 22:03 ID:wNCpWNC20

かわいいＡＡ貼っておきますね。
たまには和んでください。

　　∧,,∧ 　　 ∧,,∧　　　　∧,,▲　　　∧,,∧
　 (,,・∀・) 　 ミ,,・∀・ミ 　 (;;・∀・) 　 ミ,,・∀・ミ
〜(_ｕ,ｕノ　＠ミ_ｕ,,ｕミ　＠(;;;;ｕｕノ　〜ミ_ｕ,,ｕミ

4 ：みけねこ ★ ： 2008/03/15(土) 22:04 ID:???0

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***（持っている属性武器を書きます）
特化武器 ： ***（持っている特化装備を書きます）
三減盾 　 ： ***（特殊な盾がある場合使用します）
特殊装備 ： ***（持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます）
コメント　　： ***（現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に）

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： *****　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： *****　（移動狩り、定点狩りなど）
特殊補助 ： *****　（付与、2PC支援、教範の有無）
コメント ： *****

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/15(土) 22:19 ID:JCBMN4cQ0

スレ立て乙です。

SD5が1.5倍ということでいつもより人が多いですね。
昼間はTU狩りしてるソロプリさんが多かった為、
パサナに共闘が入っていることが多く、7.4m/h程出ました。

気を良くして先程再び行ったら、
今度はロングトレインしているプリWizペアが多かったので
6.5m/h程度でした。

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/15(土) 22:33 ID:w3YHvXCi0

俺は廃屋で飛び回ってる。ハエCT狩りでかなり疲れるけど時給8M越え。
アイテムはまったく拾わないけどね。面白いくらい金が減っていく・・・

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/15(土) 23:56 ID:nb7GX3gN0

お金の減り方がやばいですがトール1で教範あり25M↑でました

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 00:00 ID:Hv+LUyIB0

創価創価

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 00:52 ID:Zf0mvWwe0

前スレは次スレ誘導が張ってなかった･･･
とりあえずプッシュカート9

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 01:20 ID:0EY278kc0

>>1乙
SD5でアヌビスのみCT、他CR３確、教範靴有で9,5〜10,2Mくらい出るな今の期間
その分変な奴も増えて萎えたが･･･

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 01:30 ID:Lw9pL3Tc0

>>10
kwsk
ギロチン装備ぽいがそこまで出るもんなの？
それとも人多くて共闘うまーな感じなんだろうか・・・

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 01:40 ID:J7OUsTUc0

RMC見たけどfor鯖はハリケーンフューリー80Mで買い手つかずかぁ・・・
スピリチュアルリングでさえ未だ相場99Mなうちの鯖では
露店に並ぶ時代が来るのかさえ怪しい。

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 01:53 ID:0EY278kc0

>>11
こんなもんでした。

Whitesmith@2期鯖　Base94/Job61
AR5 OTM5 WP3 MP3 武器研究10 CT10 スキン5

狩場 ： SD5
狩場ステ ： Str90+11 Agi84+6 Vit40+5 Int1+6 Dex28+10 Luk1+6 Flee184+1 Def41+45 Hit152 Cri3
上記は素ステです。２PCなので更にブレスIA有

使用武器 ： ＋4ギロチン
使用防具 ： ジル面+4 闇ミンク+7　レイドポルドロ+7　暗殺シューズ+7　ｻｲﾝ二個（CRの為）
経験効率 ： Base 10M/h ： Job 計測無し/h
回復資材 ： 魚2100個　蝿900　（回復アイテム、積載重量）
滞在時間 ： 1セット1h30minで帰還　（滞在時間、狩場にいた時刻）
狩り方式 ： 蝿画面内トレインCR　（移動狩り、定点狩りなど）
特殊補助 ： セージ水、プリ補助　（付与、2PC支援、教範の有無）
コメント ：
基本的に、蝿飛び。プリがMH作ってる事もあるので、西壁に寄せてCR3確
MHの中にアヌビスが混ざっていたらHFを2,3回。以下CR→CB→CT数発
ロングはしません。画面内だけの敵をかき集めてCR→蝿

注意しないといけないのは、上記ステと防具でもアヌビスSBを食らうと瀕死になります。
なので、できるならCTで落とすことが大事。（SBでMHP7,200くらい飛ぶ)
CT使うならば、危険性はほぼ無し。ケチると事故死します。

後は、他PCさんの２PCキャラとか助けてあげるとアスムとか貰えたりして楽になるくらいかな
初めて狩場でHF多用するようになったSD5でした。

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 01:54 ID:moQLi30+0

グルームの湧き間隔が5h〜7.5h
アップデートから12日経過
ドロップ率は1%(らしい)

単にまだ出てないだけじゃね

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 01:58 ID:4pTOegoA0

Sesでは売りに出てるから買おうか迷ってるけど
露店のタイトルで条件よろとかだから微妙なんだよな
RMCでたら入札する気満々なんだが

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 02:01 ID:xZXPkGll0

名無しパッチカラ鉱石発見の発見率上がってないかい？

鉱石発見習得から約220〜30匹ほどで鉱石を6個出て来たのだけど

内訳
ルナティック→鋼鉄
ロッカー鉄鉱石×2
黒いキノコ→エル原
スポア→鉄鉱石
ポイズンスポア→エル原

上がったのなら0.5%ほどかねぇ？

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 02:03 ID:xZXPkGll0

イマ追加で3匹倒したらアンバーナイトからプラコン出た


検証求む！

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 02:12 ID:OXcVSouy0

暗い暗いと嘆くより進んで明かりを点けましょう

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 02:17 ID:/kScRyur0

前スレで鉱石発見あがってるかもって誰かが言ってたな

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 03:17 ID:Zf0mvWwe0

オリデオコン研究はなにか変化がありましたか？

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 03:19 ID:va/ZPol/0

総合計算機と違いがあって気づいたんだけど、
BSのSTRのジョブ補正って+6までなの？
うちのBS装備全部外したら+7になってるんだけど普通か？

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 03:21 ID:OXcVSouy0

ヒント：ヒルトバインディング

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 03:25 ID:va/ZPol/0

>>22
サンクス。
死んでも武器を落とさないって効果だったと思ったら、
なんか違うのになってたのね、謎が解けたわ。

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 04:40 ID:4pTOegoA0

俺はWSなって鉱石発見切ったからわからんけど上がってるらしいね
500ｋ匹くらい鉱石落とさんMobを狩りまくれば鉱石を落とす全体の確率と個々の確率がわかりそうだな
確率0.5％と予想すれば500ｋ*5/1ｋ＝2500で2500個鉱石でるわけだし

てことで頑張ってね！俺はスキルがないんだ！！！みんなで力を合わせれば何とかなるはずだ！！！期待しているぜ！！

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 04:49 ID:3tF1/itJ0

こっちのサバはＴＵプリ＆見習い殴り職＝ＳＤ４
普通の狩りプレイヤー＆ＰＴ狩り＝ＳＤ５　
と見事に棲み分けできているので、SD5だと共闘は全然ないわー

靴も教範も無しの全部ＣＲで２時間やった限りだとだいたい時給4.5Ｍ程度でした。

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 07:24 ID:ajjrwu7B0

>>9
> 1000 名前：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[] 投稿日：08/03/15(土) 18:59 ID:T6JAf3rA0
> 145 名前：ブラックスミス・ホワイトスミススレ立て依頼です。[sage] 投稿日：08/03/15(土) 21:48 ID:w3YHvXCi0
> 1 名前：みけねこ ★[] 投稿日：08/03/15(土) 22:03 ID:???0

誘導が張ってないんじゃない、前スレが埋まった時には新スレの依頼すらされてなかったんだ

最近ではこのスレだけじゃないけど依頼出さずに1000まで行く時があるんだよな
スレ立てが結構早めにやって貰えてるからそんなに大きな問題は出てないけど、前みたいにスレ立てが遅くなったら酷い事になりそうだ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 07:46 ID:+LMrNOTT0

お金がある人なら、ギロチンより地デリ＋聖斧でアヌビスをCTした方がいい
１体でゼニーの消費量が４．５〜６ｋの差がでる(STR90の場合)
水2HA・ギロチン・聖斧の３本セットでいけば、一番経費削減できるけどね

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 10:44 ID:E12lIkwM0

>>27
自分は専ら水2HA・ギロチン・聖斧の３本セットです。
CTと武器精錬でどちらを先に取るか迷って、
結局どちらも取れてない状況なので、アヌビスはHFからCRです。

聖斧があるので回復は本当の緊急時に化け物の餌を食べる位。
魚を持たない分、ハエを2500個持っていけます。
自分の場合これで3時間は篭っていられます。

CRを打つときは1発目だけ水斧で、その後ギロチン持ち替えの４確。
但し自分のHPや敵の数を判断して、危なそうなときは持ち替え無しで３確。
パサナ単体を殴るときは、最後の1発をギロチン持ち替えの７確のA=S=99のWSで
靴有りで教範無しの平常時経験値効率4.5m/h、
経費を抜いた金銭効率300kz/hで、カードや杖が出れば更にプラス位です。

もしCTを使うなら、1匹に6発CTを打つとして、
1時間30匹位までなら赤字は出ない計算ですね。
実際はそれ以上倒してそうなので、レアが出ないと赤字になりそうですが。

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 13:22 ID:Zf0mvWwe0

>>26
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ･･･最近は>>1も読んでない奴が増えたのか

>>28
アヌビスがいなくなる前よりも敷居ははるかに高いが、装備が揃うと自給も上がるね
VIT型には余りおいしい場所ではなくなったがAGI型には健在か
アヌビスはSBが怖いからひたすらスタンかけないと怖いなあ

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 13:32 ID:PEbM3DjV0

そのVIT型でBSなんだけど、SD行ったら狩りにならなかったわ
TUぷりみたくアヌビスに遭ったらハエでもすればいいんだろうけど
できなかった。落ち込みながら廃屋行ったら魔境過ぎて直ぐ帰還。
手持ちの装備だと、あとは婆園くらいしか思いつかないなぁ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 15:22 ID:z+zEZFL50

どこにも情報ないので、ちょっと教えてほしいのですが

カートターミネーションって
ライドワード帽子や、マリシャスの効果ってありますか？

CT狩りが常にSP不足になってしまって。。。

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 15:26 ID:moQLi30+0

乗らない。

地デリやゲイン系は乗る

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 16:01 ID:k5JIVFCA0

　　/　 　 　 /　 　 　 　 ,. -r―-- ､ ＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　 ／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ ヽ!
. /　　 　 /　 ／　／　　 　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　 ﾉ
/　 　 ,ｨ´ ／　／　　 　 　 l＼__　　｀ゝ-､､ト ､::＜｀/
　　／ !／　／　　 　 　 　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　 　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　 〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　 ､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ 　 !　　　　　　 　 l　　 　 　 　 〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　 ヽ l　　　　　 　 　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　 　 　 　 　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　 　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　 　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　 　 　 　 　 　 ﾄ､　　　 　 　 　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　 　 　 ＿ノ 　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　 　 　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　 　 !　　　　　　 　 　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　 　 l　　　　　　　　　 ﾄ､ヽ､　　　　　　 　 ｀`丶､　　　　　 〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　 〉 , ')､'_,） 　 !
　　 　 !　　　　 　 　 　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　 　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ （ , 〉)}´　　　 }
　 　 　 ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　 　 /
　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ノ/,ｨヽ ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　 　 ＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　 　 　 !　 　 ／　　 　 !

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 16:08 ID:z+zEZFL50

＞32さん
ライドワード帽買おうと思ってましたがやめました。
ありがとうございます。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 16:20 ID:Fp6S0m/r0

>>31
ギロチンを装備して1確の敵を殺してればSPは足りるよ

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 17:51 ID:J7OUsTUc0

最近Job上がってきてメルトダウン取ろうか悩んでるWSです
Wikiを見てみたけどよく分からない事があるのでちょっと質問。

１．メルトダウンの成功率って対人ではステ等に依存せず完全固定？
２．メルトダウンの対mobでの基本成功率は対人と同じSLv*1.0(防具は0.7)って考えでOK？

以上、MDに詳しい人教えてくださいm(＿ ＿ )m

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 18:22 ID:GXbdfUlQ0

アヌビス配置のSDのおかげで貧弱なうちのWSも光れそうな気がしてきた
斧といい新Dといい、今回のパッチでAgi型はだいぶ救われたな

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 18:52 ID:ghwCOrkd0

>>36

1.そのとおり
2.気にする必要さえない

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 18:55 ID:qgU6Bcs10

2．復帰がVIT依存だからTOM

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 19:01 ID:VskiPwgM0

対mobでのメルトは有効だよ、SP消費が厳しいってだけで

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 20:02 ID:jewNxBVNO

フューリーの報告はまだか〜！

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 20:22 ID:moQLi30+0

そりゃ、SPの話を別にしてしまうなら
どんな敵相手だろうととりあえず使っといたほうがいいに決まってるしなぁ

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/16(日) 23:03 ID:n7p8iEO20

>>3
スレタテの人がみけねこだけに猫のAAなのかー？

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 00:03 ID:Kc8k43jM0

>>41
動画が・・・

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 01:03 ID:6e2NDwjI0

>>44
あったのかキバヤシ！？

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 01:22 ID:AHt5WOky0

ドウッガーーーーーーーーーーーーン（動画的な意味で

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 06:00 ID:37enPaD50

相場２Mの鳩ブレを4本折った。
そのまま落ち込んだ勢いで1年以上愛用していた聖斧+4を叩いたら一発で+7ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ﾏｼﾞ嬉しい、絶対自分じゃ持てないと思ってた夢の+7が・・・
ちょっと名無しソロいってくる！１１１１１

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 07:17 ID:A3ImEP/p0

Sesで嵐斧100Mからの競売で出てるから要チェックや！

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 07:39 ID:756lexN50

嵐斧なら、Tiaで150Mというご祝儀価格で落札されていたよ

知り合いが使っているんだが、「やっぱりネタ」だとさ
パルス発動率が１％と言われちゃネタすぎるもんね

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 08:03 ID:A3ImEP/p0

CT用だろ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 09:59 ID:qci35nVkO

名無しソロは、パッシブだと敵がタフ過ぎてきついのう
MEプリとのペアで、ME1枚で焼き切れないのを処理する役ぐらいしか出来ん

狼だと嵐斧100〜200即決で出てたけど、記事が消えてたぜ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 12:07 ID:qSG3JF770

44を見てニコニコに検索しに行ったら動画あったぜ
嵐違いだったけどな

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 12:34 ID:i2iUQSDIO

For鯖の嵐斧は入札なくて60で再出品されてた
20〜30程度なら欲しいんだがなぁ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 13:06 ID:mvv3DKNE0

しかしピュリは考えれば考えるほど使い道に困る武器だな
CTするにしても盾が持てないし性能活かすにはMP必須でSPがきつい
地デリと餅を併用して一確？そんな雑魚ならCRで十分では？
素殴りするなら過剰しないとただのプチ強い斧だが産出量が少ない
そのぶんの費用でどれだけ散在狩り出来るか考えると馬鹿馬鹿しい

結局高値で売りに出されるだけで誰も買わない使わない微妙な存在という事に

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 13:17 ID:VsLL6ofp0

CT用以外に使うなんて考えてた奴いるの？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 13:20 ID:Kc8k43jM0

シーカー特化バルディッシュでLv5メマー2確行ける
地デリ風鎧が欲しくなるけどそこまでやったら負けだ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/03/17(月) 13:22 ID:de4VQZOVO

SESの落とすのはDOPc持ってるBOTer動物WSだな
わざわざもう一匹WS作ったからなあ
そいつが買ったら次のは今より安く買える

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 13:27 ID:mvv3DKNE0

>>55
で、具体的にどう使う？

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 13:33 ID:Kc8k43jM0

>>57
過剰精錬ボーナスがあるから廃が満足できる精錬値のを入手し終わってから・・・

今までどおりくじで相場をぶっ壊してくれればガンホーを評価します！

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 13:37 ID:zn0KJj3G0

>>56
kwsk

>>55
俺も具体的にどう使うのか聞きたい。
どういう時のCTにするの？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 13:56 ID:2wpmGTPP0

ちょっと計算すればすぐわかることだがプチ強い斧だなんてとんでもない
c未挿しで+4でも普通の+40%斧全部いらなくなるくらい強い
+10D姉2HAとか相手だとさすがに負けるが

パッシブ狩り（笑）って人は一生ギロチンでいいんじゃね？

あと出品が無いのは単にまだ出てないorごく少量しか出てないだけ
ボス厨が過剰してて回ってこないんだ！とかいうみっともない妄想はもうよそう

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 14:29 ID:rG9QxQZKO

期待値的には1年に12〜17本くらいのﾍﾟｰｽで産出されるんだよな

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 14:29 ID:kN/ZaejKO

5時間湧きの1%だしなあ
一ヶ月に1本位しか出ないんじゃね？

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 15:32 ID:Zsup6aVT0

CT型なら+40%斧がもとからいらなくね？

WS持ってないボス厨価格操作必死だなｗ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 16:01 ID:2wpmGTPP0

CT型ってなんだよ。初耳なんだけどｗ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 16:11 ID:4zwu3UR/O

CT狩りに脳内変換してほしいんだろ
そっとしとけ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 16:44 ID:zn0KJj3G0

>>61の話だと、パッシブの比較？をしてるような感じがするけど、
＋４嵐斧と＋７の４０％斧を比較したら、与ダメージはほぼ同じか＋４０％のがちょっと↑。
どこでも同じパワーを引き出せる意味では嵐斧は汎用斧としていいかもしれないけど、
大金出してまで手に入れる魅力があまりないような気がする…。
劇的な変化があればいいんだけども。（嵐斧を過剰をすれば話は変わるけどね）

>>61はCT狩りについて触れてないけど、結局のところ、CT狩りのための嵐斧というより
パッシブで汎用性を考えた意見だけのようだが。

>>64の話のように、
＋40％斧が要らないならば、CTを使うための嵐斧の具体的な使い道・使う場所を知りたかったんだが、
CTを使わなければならないほど、大変な狩場・強力な敵となると、盾必須なのではないだろうか？

そもそもCT狩りをして、嵐斧の対価と採算が取れる場所ってあるのでしょうか？

そのへん、兄貴姉貴達はどう思ってる？
「自分なら嵐斧をこういう風に使う」、っていうのがあれば是非教えてほしい。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 16:55 ID:sxCO8v2G0

自分なら嵐斧を高いうちに売りぬけてオーキッシュを買い集めるのに使う

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 16:59 ID:cLr6zj8W0

嵐斧クホタ＼(^o^)／

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 17:00 ID:FlDtMOTb0

効率の話してて出てくるのは高STRが前提の話の場合が多いけど
STR低いうちのWSだとパッシブにもCTにも使える良装備だと妄想してます

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 17:18 ID:ZJOUSdo5O

>>67
対人では劇的に強くなるとは思うが、嵐斧が手に入ったら狩場が変わるかって言ったら悩むよな
ニブル騎士団氷DSD廃屋等パッシブ有効な狩場での効率が上がるだけで、
生体・棚・トールでパッシブ狩りができるようにはならないわけだ

…でも欲しい…

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 17:19 ID:ZAE/G5Yz0

ｵｰｷｯｼｭｱｯｸｽはいぱーいあるんだがカードが全く揃ってない

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 17:35 ID:kN/ZaejKO

セシル挿して俺HAEEEかな
勲章きたら要らなくなるかもしれないけど

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 17:54 ID:mvv3DKNE0

兄貴斧は1.5倍期間の土曜だけで10本ぐらい拾ったな

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 17:59 ID:Kc8k43jM0

s4オーキッシュとs2バルディッシュ、威力が逆転するラインはStr幾つくらいになるのだろうか
s4オーキッシュが多少ダメージ低くても片手ってだけで優秀だが

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 18:07 ID:rhIJQCOu0

そんな風に書かれてもラトリオで計算してこいとしか・・・

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 21:15 ID:2wpmGTPP0

>>67
パッシブで考えたのは>>54の
＞素殴りするなら過剰しないとただのプチ強い斧だが
の「素殴り」の部分を受けてのことだよ
CTの話は知らん。興味ない

にしても40%斧のほうが上？試算の条件がずいぶん違うみたいだなー
と思ったら俺はパサナで計算してた。
そこそこDEFあるからATK高いピュリが有利だなスマン

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 22:14 ID:zfacW+iz0

>>77
ASPDアップもあるから秒間ダメみなくちゃダメじゃね？
パサナ相手で+40％2HAと+4c無し嵐だと秒間500くらい嵐のが上だった

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 22:28 ID:2wpmGTPP0

いや俺が見てたのも秒間ダメだよ
だいたいそんくらいの差になってたね

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/17(月) 22:52 ID:2wpmGTPP0

て、もしかして>>67宛てか。今気づいたよ
失礼しました

ためしにポリン(DEF0+1)で秒間ダメ計算したら
+4sピュリ≒+10特化バルディッシュになった

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 00:25 ID:fs9L+jc40

>>80
あぁ、ごめん。アンカーミスしてた

ところでOTM+ｺﾝﾊﾞ(1個6k)で殴り狩りをした場合
黒字を見込めそうな狩場って調印以外にあるだろうか？

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 00:30 ID:w1rfPigs0

嵐斧にタナトスｃをさすんだよ
対人で硬いやつも柔いやつも、エンペ破壊もこなすぜ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 01:11 ID:NN7BdH4N0

>>81
収集品でなんとかするなら、ハトブレもってスリッパとか。
ネイチャがどれだけ取れるか、だけどね。

さすがにやっぱコンバ使うと出費が多いなぁ・・・
なかなか思いつかないよ、採算取れそうな場所。
そもそもコンバを使わなくても黒字になってるような狩場じゃないと、
コンバ使っても黒字にすることなんて出来ないだろうし。

ＯＴＭするなら、属性斧で十分なダメージを得られるんじゃない？
コンバ分が浮いてお金溜まるよ。
コンバ使ってでも特化を１００％活かそうとするならこれ以上言えないけど。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 01:19 ID:w/tk3SdT0

>>81
ノーグ1F

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 02:16 ID:D5QkNPf20

ゴート

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 02:24 ID:HudEkFjb0

強盗するの？
犯罪者だな

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 02:33 ID:fs9L+jc40

>>83
確かに難しいのだけど
属性2HAで亀地上ってのも寂しいので聞いてみた
SD5のハードル上がりすぎorz

>>84
ラヴァー大盛りになった今のノーグ1ってWSで狩れる？
行ってないのでわからないがいけるなら候補にしてみる

>>85
ゴートは忘れてた
ちょっと行って見る

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 08:28 ID:HudEkFjb0

ゴットン
ウルトラマンが勝てなかった敵

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 08:46 ID:udcjGuDtO

ゼットンだろ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 09:38 ID:wnmh8NC20

1.5倍期間の魔境廃屋ギロチンCRグリード全開なら
30分で収集品120kz+白20黄30+オリ原5+エル原1ぐらいだから
回復剤をw肉臭にすればOTM昆布でもギリギリ黒字だったな

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 10:00 ID:VahzqGC70

肉臭よりプラズマｃの方が黒字になりそうじゃね？
あと鉱石ﾊｹｰﾝ
まあ試してないけどな

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 10:12 ID:wnmh8NC20

持ってないから知らん
相当数狩ってるはずだから割と期待できそうではあるな
肉臭使えないとなると回復剤は何にすべきか
ミルクじゃさすがにきついだろうからプリコ紅とかプリコ名声黄？

ともあれ魔境状態じゃないと収集品による収入が大幅減だから今更だな

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 10:44 ID:cokMigWF0

ニブルも収集品結構良い値段しなかったっけ
ただソロで行くなら聖斧が欲しくなるけど

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 10:45 ID:wnmh8NC20

OTM＋昆布で黒字になる狩場のお話
らしいぜ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 10:53 ID:ACcgutxw0

>>88
マシュマーさま〜

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 11:00 ID:NN7BdH4N0

やっぱあれだ、
OTM＋肉クリップ*2（回復：化け餌）＋属性斧で。
これなら、（語弊があるが）どこでもプラスに成り立つと思う。

経験的に、化け餌以外の回復剤でプラスを考えるのは難しかったよ。
↑の構成なら収益150k↑/hぐらいは見込めるからなぁ・・・
経験値効率無視してOTMも使わなけりゃ収益250k/↑ってことさ。

逆にOTM使ってまで殲滅に力を入れるなら、一発レアの出る場所で、
散財覚悟のほうがよっぽどプラスになりそうだわな。

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 11:35 ID:wnmh8NC20

ずいぶんと丼勘定だな

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 11:48 ID:w/tk3SdT0

水付与
ノーグ/ゴート/ハイオーク/ミノ/SD/ごっつ

火付与
酒天狗/スティング/スリーパー/クロック/ドリラー
ドリアード/土精/桃樹/ウンバラ/オーク
Aマミ/修道院/カタコン/監獄/名無し

風付与
イズ/アノリアン/オットー/氷D/

地付与
シーカー/ヒルウィンド/プティット/フェアリーフ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 11:51 ID:+jMg/eeV0

むしろBSWSで金策しようってのがそもそもおかしい。
出来なくはないがあきらかに向いてない。

他キャラで稼いでWSで放出する。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 11:56 ID:wnmh8NC20

今１PCソロでいちばん稼げるジョブって何だろ？

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 12:27 ID:m2JN5c+a0

昔はお金稼ぎ＝商人系だったのになｗ
1PCソロで稼げるのはシーフ系だと思う。避けるから回復剤あんま要らないしね。
マジ系も腕があれば無傷で狩れたりできるし、だから装備もある程度そろってなくても行けるからそういう意味ではマジ系も向いてるかも？

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 12:35 ID:D5QkNPf20

スッカスカの過疎鯖でアヌビスTUじゃねーの

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 12:38 ID:wnmh8NC20

>>100
回復剤云々でいうならBSWSも聖斧ギロチンで婆園永久機関できるじゃない？
ジョブ不味いけど魔女砂1400z換算で金銭効率400kz/h↑ぐらいは見込めるし
>>99はもっと桁違いに稼げるジョブがあると言ってるんだと思うが

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 12:38 ID:wnmh8NC20

>>100って俺じゃんｗ>>101だな

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 12:39 ID:5KyrQ6rL0

>>102
アヌビス、１時間狩ってドロップゼロとかざらにあるんだぞ
AGI職でスリッパかゴートでも狩ってるほうが稼げる

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 13:06 ID:zNzUm7aSO

安定して稼ぐなら婆かスリッパか調印だろうな。大体時給300kは期待できる。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 13:34 ID:87CVppIr0

普通に考えて騎士だろ
資産０からだとさすがに厳しいけど……

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 14:03 ID:w/tk3SdT0

ExpとZenyを稼げるMap
クリティカル系装備がある又はメルトを使用
ゴート　スリーパー　カビ

Def低めの狩場
ヒルウィンド　イズ5　SD4　ノーグ1　時計地下4

中間
ハイオーク　SD5　監獄　騎士団

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 14:39 ID:joHj2zhdO

ゴートは別にスローターでよくないか。
盾持ち鈍器だと時間かかって集団めぇめぇ圧迫されやすいし

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 14:46 ID:HudEkFjb0

金稼ぎした言って奴はAGI型なんだろうな
VIT型で様々な狩場にソロで行こうってならLKでも作って釣りしてください
WSでVIT型で稼ごうなんて・・・AGI型作っていろんな狩場行ったほうがええぞ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 15:35 ID:kI/lJE3m0

特化鈍器+塩スクロールでニブルだろ
ゼニー消費も抑えられてオススメ

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 15:43 ID:HudEkFjb0

スクロールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 15:51 ID:INVX03gs0

流れきって悪いんだが
嵐斧にAspd上昇効果がないとすると
Dチャッキーモーニングより使えない装備でおｋ？

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 15:54 ID:HudEkFjb0

だから盾もてない時点で・・・何度書いたか分からんな

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 16:03 ID:joHj2zhdO

ニブルｗｗｗｗｗｗ

嵐斧はまぁあれはAGIが装備するものだろ
ギロチンのおかげでVITでも斧装備するようにはなったが本来はAGIが装備すんのがベターだ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 17:13 ID:wkbllJt00

らとりおでc挿しｵｰｷｯｼｭｱｯｸｽ計算してニヨニヨしてる俺が通りますよ

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ニヨニヨつりつり ： 2008/03/18(火) 18:53 ID:vMmj0cWRO

オーキッシュアックスでニヨ狩りできる狩場ってどこよ？

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 21:00 ID:N2ExDvKg0

スローターで調印ってよく聞くけど、+4スローターと+7地ツーハン比較しても誤差程度しか変わらんのだよな・・・。
使ってる人たちはコーマ期待してるのかな？それとも付与して他のmobにも使えるから？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 21:12 ID:D5QkNPf20

よく聞かない

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 21:24 ID:g0pJLLqh0

順番が逆だな　調印行くからスローターなんじゃなく
スローター手に入れたけど何処行こうか→調印でおまけ付き地2HAにはなるよって話

スローター狩りで一般的なのは付与してゴートかね

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 22:32 ID:w/tk3SdT0

スローター持ってるから地2HAは売っちゃおう
そんな話だ

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 23:16 ID:HudEkFjb0

スロッター

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/18(火) 23:28 ID:fs9L+jc40

WikiにあるJob毎の武器精錬の確率を信じる場合
現在はJob50だとNPCと比べて成功確率-5％ってことであってる？

スローター欲しくなったので買おうとしたら
ここ3ヶ月スローターが露店に並んで無い事実を知って俺涙目

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 00:04 ID:/93wFUIF0

ドラゴンブレス狙いでミュータントドラゴン狩られまくってるから
輝石貯めてる人はいると思うぜ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:08 ID:GhMGALe40

うーむ
TOMスレイヤーが2Mで売ってたんでつい買っちまった

何か使い道が無いかと思って色々シミュってみたら
STR110＋火付与＋OTMでスリッパCT一確できるじゃんｗｗｗ
消費SP増加は宿屋使えばいけるてことで錐買えないけど
散財で一気に上げたい人はありかもと思った




･･･錐買えない人が散財狩りするなてのは考えない方向で

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:15 ID:9hZXBtk00

2Mはないわ・・・

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:16 ID:r6hDk9Dt0

かなり昔に買ったスローター持ってるけど
未だに素でミョグエ殴るか水付与してゴート殴る以外に価値を見出せない。
グリフォンは狙うには数少ないし、他に有効活用できる相手って居る？
付与狩り前提だと基本的に武器を固定することになるだろうけど
亀とかだと敵の属性散らばってるのがネックになるしなぁ・・・。
ちなみに調印殴るなら+4スローターより+7地2HAのが断然効率いいと思う。

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:17 ID:f58ChfzM0

>>127
闇水で亀って話を昔聞いた

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:20 ID:P5Jxk3P00

>>125
シミュってみたが、
STR120 AGI99 他１
+4チャッキTOM　火付与　巨大ウィスパ肩　WP　OTM　MP

これでCT１確だった。STR110の構成を詳しく教えてplz

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:22 ID:9hZXBtk00

CT狩りでOTM使うってなんの冗談だ？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:30 ID:GhMGALe40

>>129
今見直してきた
STR110 OTM +4チャッキTOM ポルセリオ鎧 モリガンセット 火付与
だったorz
そんなに簡単に行かないな、正直すまんかった

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:40 ID:P5Jxk3P00

>>131
なるほど把握
ポルあれば楽だなぁ・・

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:41 ID:9hZXBtk00

WSならSTR130常識だろ

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 01:44 ID:/93wFUIF0

>>130
1333％→1433％

スローターでゴート一確のほうが敷居は低いな…
美味いかどうかはともかく

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 02:08 ID:KVLbUwIo0

生体レベルの即死狩場だとOTM使うな

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 02:22 ID:dm0FV0f30

使えば確殺減るなら使う、変わらないなら当然使わない
CT狩りってそのへんはっきりしてることが多いから悩んだことはないな
たまにOTでも済むケースがあったりもする

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 02:26 ID:2hd4qlFo0

CT狩りしてるとMP5にすればよかったと思うことが多い
MP1でカトリやってると餅の消耗がばかにならんな
メルトなんて取らなければよかった

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 02:41 ID:WX0G9m7O0

MP5取ってMD切った俺は勝ち組



CTも切ってるがな！

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 03:04 ID:5vOXaTWY0

お前実はBSだろ？

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 03:54 ID:z1Vb+m0p0

ＭＰ５でＭＤ８だよ(ﾟ∀ﾟ)
武器精錬をぶった切ってるともいう。いいんだいいんだかなしくないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 09:14 ID:05gKldzG0

インプ倒したらハートブレイカーでたんで試し斬りいろいろしてみた。
クリ率もいいがASのHFが結構でていい感じ。
だが狩場微妙だね。結局ギロチンCRのほうが全然強いだけに(;´Д`)
カード刺すならミノが実用的だろうか。
ハトブレもってる人はどこで狩ってるんだろう

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 09:19 ID:kO9Iw3+W0

ちょっと質問なんだがSD5Fで狩りしてるVitWSって回復剤は何使ってる？
長時間篭るために俺は魚で行ってるんだがこれだとカードでないと赤字

肉臭クリで化けエサだとどれくらい篭れるんだろう
肉臭持ってないので買おうか迷ってる貧乏WSだが使ってる人いたら使用感を教えてくだしあ
その他オススメがあったら教えてほしいです

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 10:11 ID:XbEGJWkl0

milk

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 11:07 ID:YKanWWJJO

俺一生調印でいいや…

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 11:26 ID:+mxf02ZNO

ハトブレは俺も牛挿して騎士団用にするつもり。
スリッパぐらいなら鳩より特化の方が強いんだよな

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 13:58 ID:toCqZsVE0

ハトブレにソルスケまじおすすめ

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 14:03 ID:f58ChfzM0

>>146
PT狩り用にそれ作るか迷ってるぜ
固い敵が多いMAPで汎用として使おうと思ってるがTOMなんだろうか

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 14:11 ID:dm0FV0f30

>>141
前スレ読んだ？

>>145
レイドリックアーチャー DEF35+22 LUK35
レイドリック DEF40+42 LUK26
カーリッツバーグ DEF45+48 LUK40
スリーパー DEF49+100 LUK28
深淵の騎士 DEF55+64 LUK50

149 ：81 sage ： 2008/03/19(水) 15:47 ID:f58ChfzM0

OTM+コンバでの黒字狩場を聞いた者だけど
ゴートに1h行ってみたので報告

Whitesmith@Odin鯖　Base80/Job48
AR5 OTM5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： ゴートMAP(ジュノー↓↓)
狩場ステ ： Str65+7 Agi92+8 Vit1+4 Int1+4 Dex28+8 Luk1+6 Flee209
使用武器 ： +7DBdバルディッシュ
使用防具 ： 青とんがり、地デリ
経験効率 ： Base 1.52M/h ： Job 900k/h
回復資材 ： 魚400
滞在時間 ： 1h
狩り方式 ： 基本殴り、3匹↑CR
特殊補助 ： 水コンバ、チヂミ、蕎麦
コメント ： ゴートは10確、回避率93％
稼ぎは緑ハーブ238個、青ハブ49個、黄ハブ94、空き瓶236個、収集品141k
うちの相場だと750kの稼ぎになる
消費は色々混み350kだったので400kの利益が出た
ステ・装備を整えれば1割〜2割効率を上げれそうなのでなかなかの良狩場
教えてくれてThx

あとスタン攻撃は食らってもスタンする前に蝿で飛べば
飛んだ先にハーピーのMHでも無い限りは生き残れる

150 ：81 sage ： 2008/03/19(水) 15:55 ID:f58ChfzM0

↑ごめんStr補正+16の間違いです

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 19:20 ID:5zUN7e820

ハトブレは計算結果ならサイズ特化ｃ刺したほうが大抵ソルスケより強いな
大型ハトブレで騎士団ペアいってるが魔剣も血騎士も食えるから楽しいのは楽しい

ＳＷとグロ頼みだがな

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 19:31 ID:OZ2yS3Yh0

グロリア無かったらバルディッシュの方が強いんだよな…防御ついてるし
でも楽しさではハトブレ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 19:35 ID:9hZXBtk00

SWないと倒せないの？
サンクで十分だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 19:48 ID:NiX8C0/f0

バルディッシュに耐性あるけど
ハトブレのASHFも相手のVitが低ければ有効だから耐性みたいなもんだね

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 19:57 ID:OZ2yS3Yh0

>>154
その理屈はなんかおかしくないか(;´Д｀)

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 20:17 ID:ZFpZo9YE0

>>154
だが、ハトブレ使いたい相手はVIT高めだったりする。

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 20:20 ID:KCVK3CmH0

スローターって対DEF武器なのに地属性なんだよな
武器特性と有効なMobの特性が合ってないんだな
ある意味サバスに通じるところがあるよな

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 20:35 ID:KVLbUwIo0

サバスは名無し２Fペア用だろ
WSになるとハートブレイカーがあるけどな

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 22:29 ID:OZ2yS3Yh0

名無し行くとき不死盾持ってない場合バルディッシュが盾代わりになったりするだろうか
+7バックラー=def4+4.9=8.9 バルディッシュ-中型-13%大型-15%
不死盾高くて買えんorz

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 22:40 ID:P5Jxk3P00

>>159
絶対的な盾の代用品っていう意味は除いて、
両手斧使うなら、2HAよりはいいんじゃない？

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 22:48 ID:OZ2yS3Yh0

>>160
いや、vit寄りバランスWSなんだ…

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 22:52 ID:dm0FV0f30

俺AGI型だし名無しも行ったことないからテキトーに言うけど
VITで名無しって時点でソロじゃないだろうし
なんか一発大きいの貰って即死、とかしないならそれでいいんじゃない？

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 22:52 ID:PwYgReOO0

それ以前に名無し行かないほうが良いんじゃないのか

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 22:58 ID:OZ2yS3Yh0

>>163
それは言わないでくれ…バルディッシュでネクロ持てるかどうかチェックしに一度行ってくるよ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/19(水) 23:42 ID:M6+GyP8w0

LK出して時々3FPTで行ってるけどネクロわんさか湧くから結構きついぞ。
というかアスムないと即死コースだ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 00:02 ID:AftYp3gY0

俺は一応ヴァル盾(カードはカリツだが・・・)持ち替えて白POT適度に叩けば耐えれてるよ。
商人なんて、最終的には回復材をどんだけ積んでどんだけ叩けるかでしょ。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 01:37 ID:ZDTDn7+y0

>>166
名無し行ったこと無くてなんか凄いイメージ先行しててな(;´Д｀)
で、>>164の結果だけどネクロ+αまでならバルディッシュとHFでどうにかSG詠唱時間ぐらいは耐えられた
あとはwizプリさんの活躍次第か。Tbdバルディッシュが欲しくなったぜ

あとバンシーのスタンっぷりに感動した

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 01:42 ID:FdgKeYAH0

＞Tbdバルディッシュ
無茶言うなｗｗｗ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 03:10 ID:RRWVB5T70

今日もウッカリさんが多いスレだな、平和だ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 06:39 ID:fKeppg9o0

両手斧持ってあそことか頭おかしいんじゃね
普通に耐性盾装備しろよ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 07:11 ID:yUBhtEzj0

ﾑﾅ帽 風ﾚｼﾞ ｱｽﾑ 何らかのMDef装備 ｻﾝｸSWにｼﾞｪﾑを惜しまないﾌﾟﾘもうひとり
威力の出るSoP持ちのHiWiz…

ﾍﾞｱﾄﾞC高いけど 狩りにゆける仲間もそれに劣らず貴重だよね

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 10:35 ID:AftYp3gY0

>170
その耐性盾が無いから、代替策を考えてるんじゃないか？
そりゃ、盾があればそれしかないだろ。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 10:42 ID:V+XUhe450

SesのRMCに出てた嵐斧締め切り前だというのにいつの間にか削除されて露店に並んでたな・・・

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 10:45 ID:BxbPDc4f0

つーか、3Ｆで狩るのはＶ前衛（剣士系）
ネクロ狩りしなくてもうまいだろ常識的に考えて
トリオで修道院1Ｆ回ったほうがうまいって
バンシー90即沸き、他の敵も45と多め
効率求めたいなら別キャラやるこった

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 12:04 ID:AftYp3gY0

確かに3Fで狩りたいとは書いていないな。
1Fなら聖斧でも何とかなりそうだ。

しかし、1Fってそんなにうまいのか。
みんな2For3Fにしかいかず、ヘルプードルC実装時に困る事を予想していたが、
みんなが1Fで狩るって選択肢もアリであれば、最終的には500kくらいに落ち着くかな。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 12:45 ID:L7WFSDwU0

俺のステ装備(Vit80程度でAll+7+ムナック帽+SBP*2)だとネクロ相手に+7ガードとバルディッシュでダメージに差はほとんどない。
ネクロの魔法かバンシーか、どっちを軽減したいかで選べばいいな。
プラチナシールドでもあればいいんだがまだ高いなあ。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 12:53 ID:Q5JLDSnj0

>>175
ネクロ戦で前衛は耐久勝負になる
2Fにもネクロはそれなりに沸く
ネクロで死ぬかもしれないなら1Fが自然と安定

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 13:39 ID:cuTw0q/a0

>>173
とあるブログで精錬１につきAspd１しかあがらね
とSSつきで紹介されてたからな

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 14:12 ID:5NAIdHEP0

2%だから表示1しかあがらないこともあるだろう

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 15:23 ID:1vkt/PF60

・・・ASPD1"しか"って、精錬1で1も上がれば凄いと思うんだが・・・

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 15:40 ID:fXhZN9yz0

もともと低Aspdの人じゃ恩恵が少ないんじゃね？
Aspd185とかある人だと、188とか189さらには190狙えるとなると
脳汁が飛び出るけどさ。

WSのタイプに寄るかと。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 15:50 ID:cuTw0q/a0

>>180
5%まではハートブレイカーでいいじゃん
150mで買う価値はねーよと言いたい

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 15:54 ID:UR+/aqPs0

ASPD+1程度だと、元々のASPDが170台後半である場合
速度増加の効果を実感できないってことなのかも。

当方AGIカンスト、AGI装備じゃない状態でのASPDは182ですが
AGI装備で183になっても、それほど実感できないけど
ウィンドホーク装備で184(AGI装備で185)になった時は
露骨なほどのASPD増加を実感できたので
ASPD170台でも、+2されればだいぶ違うと思う。

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 16:21 ID:fXhZN9yz0

>>183
ちょっと考えてみた。
AGI素50とAGI素99を比較。
バランススミスとAGIカンストパッシブスミスの比較みたいなものと思ってくれ。
数字には多少誤差があるが勘弁。

■AGI素50 DEX1　FLEE:176（木琴装備）
BLv99 AR・バーサクP ツーハンドアックス装備
Aspd:175.3

BLv99 AR・バーサクP +4ハリケーンフューリー装備
Aspd:179.25


■AGI素99 DEX1　FLEE:225（木琴装備）
BLv99 AR・バーサクP ツーハンドアックス装備
Aspd:181.65

BLv99 AR・バーサクP +4ハリケーンフューリー装備
Aspd:184.59


Aspdだけ見たら、低Aspdでもその恩恵はあるとは思うところだが、
FLEEがBLv99でも176しかないのに、盾も持たず両手斧を選ぶ兄貴姉貴がいるなら…
まぁそれでも良いんだろう。
（嵐斧の中型耐性？　それで頑張れるなら頑張れとしか言えない。）

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 21:25 ID:FdgKeYAH0

BSWSでバーサクPOTとAR使うと攻撃モーションが50%カットされる
さらに+4ピュリを装備すると58%カットになる
つまり攻撃速度が約19%アップする(50÷42≒1.19)

ステは全く関係ありません

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 21:31 ID:u/lxzTT30

流れをぶったぎってすいません。
やっと、初めて+7ｵｰﾃﾞｨﾝの祝福が一つできて何を刺していいのやら
ﾏｸﾞﾆｾｯﾄを使用しているのですが、騎士でも併用できるようにするには何を
刺すのが一番無難でしょうか・・

STRﾋﾟｯｷなどは考えましたが、既に補正つけるだけついてしまってるので。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 21:36 ID:BJcjTzIf0

騎士でもつかうなら無難に蛙じゃね？
SPあったほうがいいっしょ。

汎用でペコ。あとは狩り場にあわせた属性か、せいぜい地デリ、空デリくらいしか
もともと選択肢がないきがする。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 21:39 ID:FdgKeYAH0

何も挿さないのが一番無難
迷って人に聞くってことは現状たいして困ってないってことだろうし

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 21:41 ID:ZDTDn7+y0

>>186
個人的には闇火風のどれか

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 21:42 ID:CMsHK3pg0

低レベルならHPSPやらステ補正出来る物がいいだろうけど
レベル上がっていったら属性主体になって使う機会無いでしょ

一時保留にしてよく行く狩り場が決まったらそれに合わせるのが良いと思う

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 21:45 ID:+Q5Hjsde0

こんどのくじで　ぼうらくするで

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 21:46 ID:u/lxzTT30

こんなにたくさんのﾚｽが・・ありがとうございます。

闇属性にしてWizでも使えば良いか・・とも思いましたが
シルクのMDEF+10が惜しいのでやめました。

とりあえず一時保留にしたいと思います。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/20(木) 23:36 ID:Y0/cEEFu0

うちの鯖ではハトブレが400kまで下がったので購入、叩いたところ
＋７ハートブレイカーでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

…

けど、使いどころを全く考えずに作ってしまったので挿すカードも決まらない。
考えてから作らないといかんね・・・
S>V>A型でそこまで避けないキャラだしなあ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 00:25 ID:jSSFMQ4F0

400kとか羨ましい…

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 00:35 ID:0gx94xs50

トールで狩ってる人達が相場わからないからって結構その場で折ってる・・・

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 01:20 ID:jSSFMQ4F0

買い取りするならトール入口ということですね、了解しました

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 01:52 ID:Ed2gXd3Z0

カホハトブレでスリッパとかやってみたいけど作って後悔するのは嫌なので
誰か人柱になってくれないかなと待ってる

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 02:07 ID:Edcna/DoO

つらとりお

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 02:50 ID:qGv4Fn5w0

>>186
持ってるBSと騎士のステ・装備・狩場が分からんと何とも言えない。
出番が多そうなのは>>189と同じく闇火風だと思うが、これは俺がAGI型だからかも知れない。
逆に>>187の蛙とか考えられないし(SPなくなったらレモン食えば十分だと思うから）

属性以外だとポルセリオかなぁ。でも結局使わなさそう。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 02:58 ID:YRDu6yCO0

>>197
参考にでもどうぞ

Whitesmith@*****鯖　Base98/Job68
AR5 OTM5 WP2 MP0 武器研究* メマー10 スキン5

狩場 ： スリッパMAP
狩場ステ ： Str97+9 Agi81+12 Vit38+6 Int14+6 Dex28+12 Luk1+8 Flee221+1 Def38+44 Hit158 Cri49
使用武器 ： +6クリティカルハートブレイカー
使用防具 ： +4月夜花帽　+5ブリーフ　+7木琴ランニング　+9ハイレベルブーツ　クリリンx2
経験効率 ： Base 1.2M/h ： Job 不明　(30min計測を2倍)
回復資材 ： 肉120、ミルク200
滞在時間 ： 30minで帰還
狩り方式 ： 徒歩移動による策敵
特殊補助 ： 1PC、火コンバ
コメント ： ハエは30分で5回使用
MHになったら肉食いつつ通常攻撃でガスガス
深夜だけど狩場には10〜15人くらいはいたかも
MH遭遇時、睡眠時以外はそれほどHP減りません、ただ暗闇対策してないので
暗闇になったら直ぐ緑P飲むなりしないと途端にフルボッコされます
SPは基本セットだけだと余るため、グリードに使用

30分で拾ったアイテムは
菌糸11、カビ粉14、砂の塊69、砂のかけら104、地塊44、オリ原7、きれいな砂18、黄ジェム10

ヤファ帽子を暗闇対策、睡眠対策に変えてハエ策敵メイン等にしたほうが多分効率上がると思う

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 02:59 ID:uYyIxp3i0

>>196
帰りはたいていポタか蝶で入り口は通らないと言う罠。



狩の途中でわざわざ出入り口まで持ち込んできてくれる……かな？

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 03:21 ID:wdI/+0rY0

ところで兄者に質問なのだが、
MPってSPR-100%なの？それとも自然回復停止という状態なの？
前者ならエギラで回復するけどインキュ付けたら減りが大きくなっちゃう！
あとMPの最中はマニピは意味無いよね。

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 07:25 ID:2dUWWXyu0

ヒント　MPにはスキルレベルがある

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/03/21(金) 11:14 ID:GKvu653d0

>>203
ヒントになってなくねえか
>>202
調べりゃすぐわかるだろ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 11:45 ID:MqG6qlXY0

WSの製造なんだが、ベースはカンスト寸前なのだがジョブが残ってしまった。

PTでは生体とか他諸々でGM同士で行けるから良いんだが、ソロで何処かジョブの適した良い所無いかな？

AR、OT、メマー無し。スキルは全部製造＆過剰＆修理他諸々。
攻撃スキルはCRのみで、2PC＆2垢が無いので吸う事とも無理。

また、自分のキャラに愛着がある物で、別の人のお座りとかもしないと言う制限付きで、今までソロで黒蛇を引っ張りつつCRで食べてました。
愛着も出てしまったので今更お座りや壁、もしくは2PCもする気が無いのです。

黒蛇含めてで構いませんので、何処かこの完全製造ステの良いジョブ狩場はありませんか？

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 12:01 ID:D4T036ZK0

キラキラスティック使って戦闘スキルとって
99.70になったらまたキラキラスティック使って前のスキルに戻せ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 12:06 ID:cyrpxy+80

聖域2Fがいいかも。補給もそれほど遠くはないしね。
後はレースでメダルとか。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 12:35 ID:uY+sGZUc0

ノッカーしかねーだろｗ
トールいけ！

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 13:59 ID:0gx94xs50

>>205
アユタヤフィールド　収集品が美味しい
青箱クリップでもつけて今後のためにのんびり狩って貯金するといいんじゃないの

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 15:15 ID:d+xKG6fq0

それなりに人気狩場だったころの黒蛇マップならちらほら行ってたけど
マップの端から端まで黒蛇連れまわしてる商人系見るたびに殺意が湧いたｗ
名前控えといて、こいつらの作る武器や薬は絶対買わないと心に決めたよ
しばらく経って、結局自分で製造も製薬もするようになったから
そんなリストいらなくなったけど。黒蛇マップ自体も行かなくなったし

今だったらベインスのほうに黒蛇マップあったよな

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 15:19 ID:D5HFgtFx0

私だったら辻HFでタゲリセットしますね（笑）

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 15:41 ID:DlhA+Gxj0

婆園なら狭い道でHFバンバンして立ちふさがると楽しいんだけどな

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 16:58 ID:ckIkQbo1O

うちの鯖の製造WSは西兄貴と室内でソロしてるの見たなあ
OTM実相前だが

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 19:56 ID:7rKBBe5f0

SoCで呪いかけようぜ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 19:57 ID:9kJqDIWg0

うちの鯖の製造（半製造さんかもしれない）さんは、いつもノーグ１で見かける。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 20:04 ID:qy3IP4XF0

みんな優しいなぁ。
BSならともかくWSのオーラ直前でソロ狩場を聞いてきてる時点でネタとしか思えない。


マジレスすれば、効率云々よりも今死なない狩場を選んでおけ。
それが一番の早道だ。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 20:28 ID:wtC9n6RI0

>216
転生が初めてってんなら解らなくもないぜ。
なんせ、job効率なんて気にする必要が無いからな。

BS時代は無理しなければbase80あたりでカンストするし、そもそもカンストを待ち焦がれるほど取らなきゃいけないスキルはない。
いつでもキラキラできる今ならなおさらだ。
WSでも同じで、OTMさえ取ったら後はどうとでもなる。
武器精錬にしたって、実用はjob50↑だし、このくらいなら90になる前に到達できる。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 21:02 ID:wdI/+0rY0

製造なのに生体やら色々とギルドメンバーに連れて行ってもらえる
ってすごく恵まれているよなー
うらやましいぜ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 21:03 ID:3WKRTepS0

製造WSでオーラ目前っていう話はこのスレでは所見だと思うからそれほど的外れな質問には見えないが
結局は無茶するより今までどおりコツコツやれってのが正解なのはたしかだけだね

個人的にはJOBｳﾏｲ的と戦ってどうこうするより先にベースカンストさせてしまったほうがいい気もする

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 21:04 ID:2dUWWXyu0

そういう人って他キャラで支援職とか持ってたりするんだろうなー
WS、ローグ、BSの俺とは違う。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 22:14 ID:8I9P79gW0

>>220
お前は俺か

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 22:25 ID:KlhU9JOt0

ハトブレ1,5~2Mの鯖で5本折りつつ、やっと
1本+7が成功しました！鼻水出るほど嬉しいんですが
ｃ何さそう・・・？ソルスケ？ゴブリンライダー？
ｳｰﾝ悩む・・・やはり無形系かしら

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 22:42 ID:mW0dORq30

>>222

>>193だけど結局ソルスケ挿しました。
自分の場合、メイン武器にはならなそうだからクリ率増やしたほうが楽しいなァと思って…
ＯＴＭ併用で高ダメクリ連打楽しい(･∀･)

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 23:27 ID:QY7Q9rFNO

>>222
君にはこれだな、これが似合う

っエレメス＝ガイルカード

これを持って騎士団でうひょひょひゃっほーと叫ぶといい

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/21(金) 23:39 ID:0gx94xs50

Str振ってたらソルスケ挿すよりサイズのどれか挿したほうがまし

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 00:27 ID:+tS0USd10

サイズ挿しても一種で済む狩場が選べない
3本用意するのも面倒
挿せるのは1枚だけだし特化より劣るからクリアップのがまし

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 00:33 ID:2/8kb1on0

特化より劣る、は嘘
狩場選べば普通に強い

まあAGI型じゃないとその場所もないので>>223は無難な選択をしたと思う
AGI型でも該当する狩場に行かないなら同様。
氷D3とかで狩れたとしても、別にそこが飛びぬけてうまい狩場ってわけじゃないから
結局は好みの問題だ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 00:38 ID:S+eFGcgP0

効率求めるなよ
クリティカル連発が楽しいんだろ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 01:32 ID:9NrVe43b0

クリが気持ちいいなんて…

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 04:25 ID:Pb9H3Eez0

楽しくてかつ効率もそこそこでれば嬉しいことこの上ないでしょ

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 09:19 ID:S+eFGcgP0

そして効率厨になって効率低いと文句たれるってわけか＾＾
はいはい分かりやすいよ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 09:40 ID:b2rtdl0j0

しかし精錬＋１につきクリ＋１ってのは他所でもそうなのかね？日本独自仕様？
何のかんの言ってもやっぱ現仕様じゃ微妙なクリ武器だ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 09:45 ID:kuRHsg4NO

精錬1につき5位上がってもいいよな

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 10:50 ID:Pb9H3Eez0

>>231
何か嫌なことでもあったのか？

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 12:29 ID:bNWW7k3R0

MPとメルトダウンがあれば通常ダメージとCriダメージの差なんて気にならない程度
逆に言えばクリで戦う場合MPとメルト無しでいける

微妙なとこだ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 12:58 ID:cKszFwcb0

+7ﾊﾄﾌﾞﾚにはﾍﾟｺ卵Cを挿した
ｽﾘｯﾊﾟ・氷Dでｿﾛ、ｱｲﾝDでﾍﾟｱ狩りと活躍中

2本目にはｾｼﾙCを挿す予定

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 14:06 ID:2/8kb1on0

>>235
お前メルト使ったこともハトブレ使ったこともないだろｗｗｗ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 15:29 ID:okFpaKMM0

まずメルトを覚えてる型だとGv用のVITWS辺りだろうから
ここら辺からおかしいなｗ

ハトブレは・・・クリ楽しくて強いを目指すなら
武器に特化ｃ一枚＋クリリン×2　or　武器にソルスケ＋サイン×2
か？
前者は特定の狩場でしか使えないが、早くて強い。
後者は、そこまでﾀﾞﾒUPは望めないけど、どこででも使える。

他にも組み合わせ色々あるだろうけど、簡単に揃えるならこの辺か？

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 15:44 ID:bNWW7k3R0

>>237
狩りで是非使ってみて下さいね
被ダメ下がるし攻撃力も上がるんです

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 15:59 ID:StXorGMB0

2ヶ月ぶりに復帰した97歳AGIBSだけど、結局ワニ篭り。
2PC待機支援、付与環境で、時給2.2程度安定。

アヌビスや修道院とか、結構色々変わったみたいだけど、
転生目当てで効率求めるなら上記ワニ以上の場所って増えました？
チョット考えてみたけどアヌビスメマー8確位しか思いつかなかったけど、散財だしなぁ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 16:03 ID:OCE7OBENO

むしろ商人だろ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 16:05 ID:9NrVe43b0

廃屋メマーしかない

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 16:27 ID:+tS0USd10

>>240
教範込み時給3.6M（教範なしで2.4M）
廃屋ハエ飛びパッシブ狩　AR4 OT5 MP1　地デリ　水付与　外部支援なし
詳しい狩り方はWiki・AGI狩場情報参照

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 17:01 ID:IhHGdmWU0

>>240
EXP増えて必要Fleeも減ったからワニ最強
今なら変異竜からレアもでる

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 17:45 ID:y0QlbeGKO

既出かもしれないが一応報告
嵐斧のパルスにメルト効果は乗りました
三セル以上でニュマを張ってもパルスを防げませんでした
他何か検証する事ありますか？

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 18:04 ID:OCE7OBENO

まじで

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 18:22 ID:29CAxS6M0

>>245
精錬1あたりの中型耐性の上昇値ってでてた？

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 18:23 ID:Tpn8Uqt/0

>>245
ちょｗ

249 ：245 sage ： 2008/03/22(土) 18:49 ID:y0QlbeGKO

検証方法は単純にメルト状態で殴ってもらい、
外野(パルス範囲内)にｷｬﾗを置いてもらって調べました
なにぶんパルスの発動率が低い、発動しても破壊確率もあるので中々結果が出ませんでした
この時は鎧が壊れたみたいです。壊れた人はパルス以外攻撃はもらっていません
ニュマは置いたら防げるんじゃない？的な感じてら試したので、
正直自信はありません(本当にニュマ有効範囲内だったのかが当方見てなかったので)
>>245さん
既に精練していたので精練1毎に耐性何%かは分かりません(非ダメから逆算して単に精練値で割れば好いのかな)

現段階で絶対乗る！と言える検証回数ではないので
このスレの嵐斧所持兄者姉貴に協力して頂きたい

とりあえず帰宅したら再度調べてみます
長文失礼しました

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 19:14 ID:29CAxS6M0

>>249
固定ダメージで人や中型耐性の乗る攻撃くらってみれば
斧の着脱だけでわかるんでない？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/22(土) 19:42 ID:ajWhZ1vc0

罠・鷹・石投げ・SpP・ADSお勧め

252 ：245 sage ： 2008/03/22(土) 20:41 ID:y0QlbeGKO

試してきました

結果石投げダメ48→42になりました(以下の状態時)

裸状態で石投げ基本50ダメ
テンパ無属性耐性5%なので48(2.5軽減で47.5だと思うんですが繰り上げ？)ダメ
仮に精練1毎に1%耐性なら14%(精練値4で元々10%耐性なので)
48-(48*0.14)=41.28≠42？
どんな計算がされているか私ではちょっと頭があれなので代理の方どなたか計算お願いします

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 06:05 ID:yhGk/rOf0

GvGでのカートブーストについてなんですが

速度減少をもらうとカートブーストが切れ、DA状態になり
DAが切れるか、上昇をもらうまでブーストのかけなおしは不可能なんでしょうか？
馬牌とかでうちけすことも不可能ですか？

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 08:43 ID:Z8GkfXh80

ＤＡ状態でブーストかけるとＤＡが消えます。
馬牌はしりません

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 08:47 ID:yhGk/rOf0

じゃあブースト2回使えば大丈夫なんですね！
ありがとうございました！

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 09:25 ID:9y0mjdhK0

パルスにメルト乗るっておもしろいな
バフォｃなんてさしたらどうなるんだろう

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 09:27 ID:ARpTxEbW0

すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、CTのダメージに蝶仮面って乗らないと
wikiに書いてあったのですが、本当ですか？

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 09:30 ID:YyHOADJR0

>>256
某日記より
＞折角だったので、「メルトダウンがバフォのスプラッシュに乗るか」も試してみましたが、
＞試した範囲では、バフォCの範囲部分にはメルトは乗らないっぽいです。

とのこと。
SS付きだったので、間違いないかと。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 09:33 ID:YyHOADJR0

>>257
乗らないよ

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 09:42 ID:kp/5ThRP0

>>257
蝶仮面だけじゃなくたれ人形やハンティングキャップ、特化ｃももちろん乗らないぜ！
ガンホーモバイルSHOPで5ｋ円の買い物をするとついてくる中段装備のAtk+2%は乗ります！
是非お試しください！がんほーがんばってます！

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 09:55 ID:dH0IXK5g0

>>260
例によって乗らないと思うんだけど…サインみたいなもんじゃないの？

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 09:55 ID:kp/5ThRP0

>>252
50→テンパで47.5
14%軽減だと
47.5*0.86＝40.85≒41
精錬1毎に0.5％だとすると12％軽減で
47.5*0.88＝41.8≒42
おそらくこんな感じで0.5％前後だと思われる
LKに装備させてやった方がテンパない分わかりやすいかもしれんな

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 09:58 ID:dH0IXK5g0

それ以前に、もっとダメージのでかい技くらったほうが。
ブリッツビートとか。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 09:59 ID:kp/5ThRP0

>>261
ネタで言ってみただけなんだ、すまない。
実装してみないとわからんが乗らないだろうね…。

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 10:16 ID:YyHOADJR0

女神の仮面はパッシブ狩りな兄貴姉貴にはどこでも使えて便利そうだ。
Atk+２％は微妙だが殴る回数を減らせる可能性もあるね。

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 10:20 ID:Wqvxtaz40

しかし、+2%て事は、ギャングスカーフと同じ効果を期待するためにはatkが250ないとダメなのか。
西兄貴通いの俺には不用品だな・・・。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 10:22 ID:yWZWojXJ0

そもそも西兄貴なら蝶仮面でいいですから

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 10:32 ID:6UZw3/t20

>>266
おぬしは素手で兄貴と戦ってるのか

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 11:25 ID:WuYlRyGB0

モバイルの中段装備って巻物みたいに
表示ATKがあがれば乗るんじゃないかなーと思ったけど
どうなんだろうなぁ

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 12:06 ID:kp/5ThRP0

>>269
％アップ系装備はMatkだと表示変わるけどAtkだと変わらないんですよねー
signしてみるとわかる

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 13:11 ID:WuYlRyGB0

>>270
確認してきたけど確かにsignでMATK上がるね
これは新装備もだめぽ感が漂ってきたなぁ
うちらにはパッシブダメの底上げに仕様するくらいの物みたいだ

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 13:27 ID:nq/Qvg2l0

>>271
CRやメマー狩りしてる人なら上限が上がったり敷居が下がったりするんじゃないか？
CTにはまったく意味が無いだけで

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 13:57 ID:B6gw8AAJ0

>>269
仮にATK200状態で女神の仮面装備
　↓
ATK204に

と推測してるんだけど。
実際に手にするまではわかんない。。

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 14:01 ID:dH0IXK5g0

ATK+○○%っていう表記があった場合に考えられる現行の仕様は三つ

A OTやメマー、バッシュ、CTなどと加算
B オートバーサク、コンセなどと加算
C サインなどと加算

いまんところ装備でAやBになるものは存在しない
というわけで女神の仮面もCの確率が高い

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 16:11 ID:BtnSjml00

サインの表記はB(Atk+5%)だけど、実際の効果はC(ダメージ+5%)。
酷い話だ。

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 18:04 ID:ARpTxEbW0

>>260
たれ人形も乗らないのか･･･　先週のGvは意味無い装備で出てたことにorz

まぁでもDEF装備できるし、ベレー帽もかぶれるし、今日のGvは耐久性上がるわー

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 18:16 ID:Wqvxtaz40

>268
逆に聞くけど、素手じゃなかったら蝶仮面よりも優れる場合があるのか？

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 18:17 ID:1I+gKAw80

>>276がいかに何も考えずにCTばっかやってるかってのがよくわかるな。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 18:26 ID:H6x8UID90

>>276

でも、そんなこと言うと>>276が嫌な気分になるよ？

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 18:28 ID:dH0IXK5g0

>>277
もしかして例のATK2%中段を中下段と勘違いしてないか？
あくまで中段だから普通にギャングと併用できるよ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 18:58 ID:ARpTxEbW0

>>278
よくわかったな！GvでCTあんまり打てないと非常にストレス溜まるんだ。
相手が沈まなくても良い。とにかくばしばし打ちたいんだ。最低1Mzは打ちたい。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 19:36 ID:w8UHVs8JO

ざわ…ざわ…

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sgae ： 2008/03/23(日) 19:48 ID:rF4H00My0

知り合いからハリケーンフューリーを借りれたので書き込み

パルスの発動率は２％程度、パルスにメルトダウンが乗る
威力は噂通り高いけど両手斧

こんなとこか

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 19:51 ID:Wqvxtaz40

>280
いや、さすがにソレは解ってる。
問題は蝶仮面より良い物かどうかって事だ。
もちろん、人型以外を相手にするなら女神の仮面(だっけ？)で良いと思う。

ただし、人型以外を相手にしても、ギャングと比較してあまり意味が無いものであれば、
苦労してまで手に入れる必要が無いなと思って、>266ではギャングを出したんだ。
当然、両方つけるに越した事はないんだろうが、費用(＋労力)対効果だな。
まぁ、この辺は個人の環境に依存するから、自分で試算するしかないが。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 20:00 ID:pmuF2lJq0

>>284
蝶仮面より良い物かどうか？って問題でなんでギャングと比べる必要性があるんだ？
普通に蝶仮面と比べればいいだけの話じゃないか

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 20:01 ID:YyHOADJR0

難しいこと考えなくても、人型相手には蝶の仮面。
それ以外のモブには女神の仮面、でいいだけでしょ。
少しでも与えダメージうｐさせたいなら、ね。

費用対価を考えたとしても、ロマンがチラついて個人差がある。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 20:08 ID:vPtSTvDZ0

ギャングと比較する意味が分からんな

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 20:36 ID:Wqvxtaz40

>285
だから、費用対効果がどうかなって書いてるし、
同じくらいかそれ以上の効果をもたらすアイテムであれば、
同じくらいの費用(&労力)を使ってでも手に入れようと思うし、
そうでなければ、必要ないって結論付ければいいだけの話。
なんで、そんなに突っかかるんだ？

あと、蝶仮面と比較してってのも>277で書いてるでしょ？
なんで、文章を読まないんだ？

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 22:09 ID:Bz+AurKG0

>>280
いいから黙ってテンプレ熟読して来い
見当違いなこと喚き過ぎ
うぜぇ

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 22:11 ID:Bz+AurKG0

>>288だった　まぁいいか

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 22:11 ID:Bz+AurKG0

>>288だった　まぁいいか

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 22:58 ID:KCAiFiAz0

バルスストライクにMDが乗るっての動画で検証よろ
装備破壊される人の視点で

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 23:00 ID:6UZw3/t20

最初にAtk250とか素っ頓狂なこと書くからだろｗ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 23:01 ID:yWZWojXJ0

％UP系スキルが乗る＝装備破壊が乗るってことだから
たれ人形蝶sign*2でパルスやって倍率乗ってるか計算すりゃいいんじゃね

295 ：TOMホーク sage ： 2008/03/23(日) 23:09 ID:09JSSYBd0

％UP系スキルが乗る≠装備破壊が乗る

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 23:11 ID:yWZWojXJ0

訂正
×　％UPスキルが乗る
○　％UP効果が乗る(OT・OTM除外)

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/23(日) 23:12 ID:oAs7WQxV0

フル〜リ〜動画観たいねー、まだどこにもないかな？

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 01:15 ID:R7C9zk7/0

武器精錬の成功率ってJobが上がるごとに段々とあがるんだっけ？
それとも10あがるごとにポンとあがるんだっけ？

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 01:42 ID:E6+p+pPx0

>>298
JobLv50でホルグレンと同等の精錬成功率。
JobLv60でホルグレンより5％成功率が上がる。
JobLv70でホルグレンより10％成功率が上がる。

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 02:28 ID:SbPZOXvW0

>>299
それ回答になって無いぞ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 02:44 ID:E6+p+pPx0

>>298
BS Wikiより
ttp://smith.rowiki.jp/?Refine
抜粋：
確定事項
jobLvが上がれば成功率も上昇する
ただし、具体的に何％上がるかなどの正確な数字は開発者にしかわからない。
また、1Lv毎に上がるのか、10Lv毎に上がるのかも不明である。
普通に考えれば、1Lv毎に0.5％ずつ上がりそうだが、過去のjob50とjob59における検証において、
成功率がほぼ同じであったという報告もあり、今のところ不明である。

>>300
これでいいかい？>>299では仕様を言ったまでさ。回答になってなくてすまんね。
回答になりそうな細かい話は↑のURLでよろしく。

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 03:00 ID:R7C9zk7/0

先日Job63でスチレを100本ちょい叩いて+10が１本しかできなくて、
今日Job64でスチレを89本叩いてやっぱり+10が１本しかできなくて。
少しまじめに統計を取ってみようかな……。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 03:14 ID:w8BYBgO90

50と59で結構違ったっていう報告も見た気がするし
59と60で大して違わなかったって報告も見た気がするなぁ

精錬装備の価格操作目当てでデタラメ報告してる人いるかもしれない、と思ったけど
昔と違って、もうJob70での成功率を前提にして市場価格が決まってる感があるから
今から新しく検証報告が上がったりすればあまり疑う必要もないかもしれない

てわけで誰かがんばってくれ
俺もうJob70だから無理

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 03:16 ID:dMcdbjUQ0

統計として信頼できる数叩く前にJob上がるからな
Job50〜70の間で叩いた数500超えてるのなんて
検証のために店売り属性短剣で100本ノックやった二回だけだわ・・・
それもJob55とJob64だから意味ねぇｗ

試行数バラバラでもグラフにすると普通に右肩上がりになるから
Job毎に0.5％づつ上昇で間違いないと思うがね
というか右肩上がりのグラフをアップしたことあるような気がしたけど気のせいか？

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 03:19 ID:w8BYBgO90

まあ、こまめにWikiに反映させない俺らが悪いってことなんだろ…
今から過去ログ全部洗いなおすとかやってられん

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 03:36 ID:SbPZOXvW0

job61の俺の出番か！
と言いたいが全然job上がらんわ…生体難易度上がる前にもう少し頑張って置けばよかったorz

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 04:47 ID:U6DY3QbP0

job59のひとに期待ｗ

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sgae ： 2008/03/24(月) 07:05 ID:QVH1wdnl0

フェンリルでヒューリー露天にでてるね！
ほしいけど80Mももってない俺貧乏乙

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 07:07 ID:PnS/0bfi0

ｵﾚjob５８だわ。
武器精錬３だけどね(´,_ゝ`)

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 14:36 ID:He+vUCkK0

何本精錬しても１００％成功じゃん

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/24(月) 23:19 ID:xG2UPwNDO

最近復帰したんだけど、vitスミスの狩場って廃屋とかしかなくなった？
アヌビスが辛くてSDはいけそうもないです。

あとvitスミスだとギロチンCRっていうのが主流になったんですかね？

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 00:21 ID:tmrCNWkA0

聖斧CT連打でピヨらせりゃ何とかなるだろ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 00:35 ID:Z5wjg9TR0

>>311
ハイオクCR狩はどのステータスでもトップクラスのExp効率が出る
ただしBSの場合だとBaseLvや装備が揃ってないと大体金銭は赤字
赤字でも良いから効率出したい場合とりあえず基準はハイオクCRでおｋ

314 ：311 sage ： 2008/03/25(火) 06:59 ID:RODythpBO

>>312
BSだからCTないけどHFでやってみるよ。
テンプレみたらアヌビス対策はスタンさせることって書いてあったね。

>>313
最終狩場としては相変わらずなんだね。
ローグで貯めてBSで放出だから赤字には気にせず頑張るわ

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 09:22 ID:m8QjgWGS0

廃屋CRって廃屋メマーより数字出る？
ちなみにソロで廃屋CR3確、メマー確殺
どっちが消耗抑えられるか聞いてみたい

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 10:20 ID:W4tSxCvUO

>>315
CR3発撃ってる最中の、
被弾分回復に必要な回復剤代が900z以下ならCRの方が消耗少ないだろう単純に考えて

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 11:06 ID:YVSQcSLwO

>>316
ひんと:CRは範囲すきる

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 12:15 ID:mnpGoQMP0

３０分くらい狩りしてみて両方試せばいいだろ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 12:16 ID:ZKO6MobA0

>>317
そのヒントの有無でCRとメマーの消耗差は逆転するのか？

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 13:24 ID:vGypKc+50

その鯖の狩り場状況やハエ消費量による、としか…
>318がベストだと、俺も思う

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 13:32 ID:pyGf4lcJ0

廃屋CRやってると
他職ではだいたい「あれ？いたの？」って感じの弓兄貴が結構うざいよね
避けらんなくて位置ずれの原因になるし結構痛くて回復剤浪費させられるし

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 14:28 ID:V5RZhVCX0

兄弟、廃屋は経験値効率出ていいけど
ペコペコに乗ってる奴らみたいに弓兄貴や昆虫をガン無視して
周囲に迷惑を掛けないようにな！

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 14:52 ID:nwkPlxT20

うちの鯖じゃ注意するとKYって言われるぜ
注意する奴が晒されてる

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 15:32 ID:Z5wjg9TR0

>>322
弓、蟲押し付けは大歓迎
厄介なのは押し付けを恐れてわざわざ画面外まで蟲を連れ去っていくタイプ
押し付けられても横沸きしたものと考えれば良いよ

ヒューリー貯金してたのに何故かひよこちゃんを購入
常時MPしてゴート狩　バナナ皮でプロボ発動したら付け替え
気分は錐アサ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 15:51 ID:IGdcYB6D0

スローターで殴ってるとプロボ発動する前にゴート死んじゃうんだよね。
動物版コーマ発動しなくても3秒かからず戦闘終了するから困る

OTM使うようになると戦闘時間よりも索敵時間の方が長くなってもにょる。
かといっていまさらOTにも戻れないジレンマ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 16:04 ID:R54i5rXM0

敵と戦ってる他人が近くに居るってことは
そのぶん自分に敵が回ってこないということなので、とっても非効率的。
だから策敵中に他人と遭遇したら即離れる。

結果的に、敵押し付けられることなんてほとんど無くなってくる。
こうなってくると他人が弓放置しようが虫放置しようがどうでもいいと思うようになる。
そのうち、共闘入れとけばたまに倒すときウマイんじゃね？と気付く。

要するに、当事者同士うまくやってるんだよ。
たまに来てわけわからんことで騒ぐ部外者には、「空気読め」と言う他ないだろ。

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 16:23 ID:vGypKc+50

>326
？

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 16:32 ID:W4tSxCvUO

人がいないのを確認して押し付けさえしなきゃ大丈夫だろ
無理して不味いmob食っても、どこか別の場所に共闘の入って無いそのmobが即沸きするだけ
誰も得しない

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 17:39 ID:IGdcYB6D0

>だから策敵中に他人と遭遇したら即離れる。
→今までひいてた虫が開放される→ちょｗｗｗこっちくんなｗｗｗｗ

廃屋ではよくあること

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 17:50 ID:i6Ce80Lv0

>>326
廃屋は基本ハエで索敵するから他人が近くにとか関係ない。
歩くのは周りの敵をまとめる時くらいだ。
廃屋で歩きで索敵なんて、「空気読め」と言う他ないだろ。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 18:18 ID:eosvBuIK0

BOTと同じで、気持ち悪い。

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 19:04 ID:jBLR6lS90

廃屋の狩り方は暗黙のルールみたいなもんがあるだろ。
ソレを知らないヤツは黙っとけ。
知ってるヤツはイチイチ話題を広げるなよ。不毛だろ。


↓以下、嵐斧を検証した人が書き込んで流れを変える↓

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 19:07 ID:6iRzet/N0

触れまくっておいて流れを変えたいとおっしゃるか。

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 20:14 ID:TK88/Cnb0

つか嵐斧の何を検証すればいいんだ？

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 20:43 ID:qmls27Jt0

JOB59のWSで、Lv1・2・3武器の過剰+2を20連敗ほどしてるけど
なにかまだ叩き続けるか、JOB60上げちゃうべきなのか
うーむ・・・

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 21:54 ID:ZcsLYRHR0

3次職でバルス使えて
嵐斧ゴミ化と超エスパー

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 21:57 ID:puPdShP00

最速転生方法教えてください
金10Mくらいしかないです

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 22:04 ID:V5RZhVCX0

嵐斧はパルスに期待するものじゃないのではなかろうかー、
検証と言えばAS発動時にnoctrlの攻撃状態がストップするかどうか気になる。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 22:31 ID:fvf1GqGe0

>>337
お座り公平

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 22:42 ID:CU7F+Db/0

嵐斧は諦め気味だが鳩サブレすら出回らないうちの鯖、+7欲しいのに('A`)

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 22:51 ID:TK88/Cnb0

/ncで殴り続ける
他に検証するものあるか？

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/25(火) 23:45 ID:V5RZhVCX0

露店にｸﾘｰｳﾞｧｰ・・・箱産か・・・斧ｺﾚｸｼｮﾝ増やすﾁｬﾝﾇ('A`)ﾃﾞﾓ高ｪｪ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 00:44 ID:KrDjXwW50

>>337
お座りしてろ、BSで出る効率なんかたかが知れてる

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 06:26 ID:SDUXWDP70

やいお前ら、箱から鉄球が出ましたよ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/03/26(水) 06:38 ID:HrUyaFU70

鉄球使ってる人っているの？

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 07:24 ID:ln6IyFH50

CT狩りでexp系使ってなきゃ使うんじゃないのかね
もしくは別キャラにAXがいるとか

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 08:25 ID:ftcxEc5n0

ハイブリッドTOOMとあわせて使いたいが高くて手が出せないよ
AROTと移動時は血斧持ち替えでどこでもなんかつええ。念は勘弁な。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 08:47 ID:sDTqtPUTO

鉄球欲しいけどうちの鯖の相場(60M)じゃ値段相応の強さがあるかというと疑問だな
汎用性では圧倒的に便利なコア2や4が3-40Mだから比較するとCP悪すぎる

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 10:19 ID:2IPD4+8XO

鉄球は低レベルで便利なんだよな
ミスティックはstrの縛りがあるけど鉄球はないし

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 10:27 ID:DOflqauC0

靴が埋まるけど

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 11:38 ID:9nE9VEah0

ﾓﾘｾｯﾄいいね。資財をうっぱらって買った甲斐があった。
素Lukでも+4Cri鳩ﾌﾞﾚ・コウ鎧でクリ６０。けっこーでる。
欲を言えば支援なしで７０ぐらいほしいなぁ。

クリと完全回避ﾏﾝｾで95WSのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが戻ってきたー。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 16:25 ID:BaNGWAZx0

>>348
同意
30Mくらいだったら買いたいなーと思いつつもATK+5のギャングスカーフが10Mくらいする鯖なので
靴も占有されるし用意が必要だから、等倍したら妥当なのかなとも思ってしまう

箱スレみるといくつかのLv４武器とかも紫から結構出ているようだが
聖斧やｷﾞﾛﾁﾝなどが少し出ると嬉しい、でも報告ないよねいまだ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 19:13 ID:dISNfLoF0

1週間くらい悩んだ末に特化よりソルスケを+7ハトブレに刺した俺参上。
その内値下がりまくったら、また叩いて次はペコ卵刺せばｲｲやとシミュりながら納得した。
ちょっとクリｽｹﾞｪｴｴしてくる！

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 19:18 ID:ftcxEc5n0

ハトブレはそのうちメスと並ぶんじゃないかってぐらいの勢いだな

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 19:22 ID:njima85Y0

ハトブレとかバルディッシュとか
うおー転生してえなあー

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 19:24 ID:MH7kju7L0

ＡＧＩＷＳの中でさらに必ず使うわけでもないくらいの装備だからなぁ
単純に殲滅時間だけみりゃ＋7特化バルに＋7サイズハトブレは大体勝てるんだが・・・

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 19:50 ID:fbHntUJ10

ぶっちゃけWSってVITとAGIどっちが主流なん？

転生したもののソロ志向のAGI職多いので、WSをVITにするかどうかまよってる。
AGIの狩り場は想定できるんだが、VITとなると回復材かかりそうなイメージしかない。
トール火山や生体ねらうんでもなきゃAGIが無難かなぁ。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 19:57 ID:dISNfLoF0

OTMクリダメ1k高速連打は効率抜きに面白かったと報告
付与あれば更に面白いなこれは
効率だけならギロチン付与CRだけど、これはいい武器だ。

>>355
WSは面白いぞー。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 20:15 ID:zLhnjGV+0

>>357
Gvする→VIT
Gvしない→AGI
俺はそういう認識

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 20:21 ID:87irUoMa0

>>357
自分はボスと生体に夢見てたのでVit寄りバランスになった
今は少し後悔しているが、一応vitペコがいない身内では前衛役が出来てる

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 20:22 ID:uvf6HBe/0

俺は素のステが90/56の時点でSTR93AGI69VIT34DEX38残り1.。
これに装備補正等でSTR120ASPD180(ジョブ64)を達成出来たのでとりあえずひと段落。
HPと教授のトリオでトール1Fで狩りも出来るし(SpPはアスムありでも真っ赤になるが)これから先をどうすかで悩み中。
STRを96VITを補正込み60まで上げて残りAGIに振るのが無難かなと思ってる。
頭鎧アクセをフリー出来るしこれから先名無しでペア狩りも視野に入れてるから難しい所。

VITは敵のスキルを耐えられるだけのHPが確保出来るなら残りはAGIに振る事で狩場も広がるし良いんではないだろうか。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 20:24 ID:xeN4R6is0

バルディッシュが400ｋくらいで+7が1M程度で良く並んでいる。
対してハトブレは全然露店で見ない！
火山１F狩りPTが少ないってことなのかな。

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 20:47 ID:ag1FpHfP0

ガチムチスレってここでよろしいんでしょうか？

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 21:23 ID:SNYlnXjn0

>>363
オッス！オッス！


新装備きてからというもの精錬依頼が一日に１〜２件くらい舞い込んでくる
特に治癒杖を山ほど持ったプリやＳｏＰもってｗｉｚがよくやってくるが、杖精錬で新しい顧客が開拓できて楽しい。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 21:24 ID:dISNfLoF0

インプｃが実装されたら嫌って程破格で並ぶんじゃないかな

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 21:27 ID:2kPxfP3M0

ラトリオのＯＴＭの計算式ってあってます？ＳＴＲカンスト近けりゃハートブレイカーでクリダメ２ｋ出るみたいなんだけど。
そもそもパッシブで強いＷＳって見たことないのですよね。ＳＤ５のＷＳもＢＳと大差ない感じ。
自分もＷＳ目指してるのでそんなことね〜ぞって意見聞きたいですね。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 21:30 ID:lLSAzYD70

>>ＳＤ５のＷＳもＢＳと大差ない感じ。
WSがOTM使ってないor付与してない

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 21:45 ID:HEDL4k7J0

>>366
WSとBSが大差がないんなら、BSのままでいいじゃん
パッシブで俺TUEEEEEEEEEEEEするためにWSなんて作るのは辞めな
昨日の１０Mで早く転生できる方法を聞いていると同じだぞ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 21:49 ID:2kPxfP3M0

計算上大差あるはずなのに、大差あるＷＳが見つからないから聞いてるんだがそんなにおかしいか？
それと辞めろとか大きなお世話。何様ですか？

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 22:01 ID:MH7kju7L0

ＡＧＩＷＳだがＳＴＲ90で塩でも入ればハトブレでクリ2ｋは超えれるが。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 22:05 ID:PhglFiJs0

おそらく>367が正解じゃないかな。
どうしても納得いかないならWS捕まえてOTとOTM両方使ってもらいなさい。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 22:37 ID:0LA8l3Px0

まあパッシブ狩りしてるBSWS自体すげー少ないよね。
自分がしてるとそんなことないってつい思っちゃうけど。

計算上大差がつきますが、実際もそのとおりです。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 22:52 ID:MpexfB3B0

スキル狩り苦手なんでパッシブWSだけど、効率は明らかにWS＞BSになった。
（BS：S>Aから、WS：S>A>Vのバランスに転生したけど、それでも↑）
OTMのありなしは圧倒的に違うよ。
自分も>369の付与ナシ説を思う。付与なきゃ確かにOTM分と�d�d。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/26(水) 23:12 ID:BaNGWAZx0

OTとOTMの差は実に75％
属性相性が175％↑のMOBだったら付与無WS＝付与有BSくらいになる
当然WSが付与したらぶっちぎりでダメが違う、OTMで1時間100ｋ使うからには当然そのくらいの差はでないと困るけどな
逆に考えると1時間100＝メマー100発分なのでメマーでガリガリ数を減らせばWSに近い効率は出せないこともないがね

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 02:23 ID:QUrAuJHR0

お前らちゃんと応えてやるなんて優しいんだな

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 02:32 ID:+ikQVlAI0

OTMを一度味わったら止められない人(1/20)

377 ：366 sage ： 2008/03/27(木) 02:44 ID:xmcr7AcN0

普段は節約してＯＴＭ使っていないＷＳが多いだけで、計算通りの強さはあるということですね。
納得行きました。俺ＴＵＥＥなんて気はないですが、弱いより強いほうが楽しいし助かるよね。
なぜかＷＳだけギルドにも知り合いにも居ないのが、自分が目指す理由です。
昔と違って教範や課金料理使ってる人も多いので、狩場で気軽に話しかけられないので助かりました。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 03:11 ID:i6fX7cUA0

なぜOTMを使わない人が多いと判断してしまうのか・・・
まあ勝手にすればいいけど

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 03:13 ID:i6fX7cUA0

すまん369みてレスしたことを後悔した

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 03:17 ID:tm1uBvdN0

STR120　AGI82(支援混み)　サイン2　OTMあり
+7中型ハトブレで属性あえばｸﾘ2800とか出るよ
ASPD184でこれは脳汁が出る

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 04:01 ID:hhV82fQx0

S110 Tボ−ンドチェイン　アスペだと名無し１Ｆの敵に1100程度。
それがクリとはいえ2800も出るとなればかなり気持ちよく倒せるだろうなぁ。
ちょっとハトブレ叩いてくる！

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 06:37 ID:5nLVdWB20

俺も90台S-A＞DのパッシブBSやってるんだけど
OTMが無茶苦茶強そうなのにあまり似たステのパッシブWSの報告見ないのですごい気になってる

二刀・ひよこアサXぐらい強そうだと思ってるのは間違いなのか・・・・？

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 07:16 ID:+cCyfvfP0

SD5をソロでBase4.5M/h出しつつ、1回で3時間は篭れて
金銭効率300kz/h+カードで、実質500kz/h↑は出せるんだから
決して弱くは無いと思いますよ。

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 08:00 ID:kKd8qeIEO

まぁパッシブ性能なら全職中かなり高い水準だとは思う。
ひよこ装備したカタアサクロ位？
ただ勲章実装されたら化けるね確実に。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 08:20 ID:IUX+ZJ3+0

>>382
PT狩り・対人・ボス・その他で出番が一切なくても
ソロ狩りさえ強ければかまわないって人があんまりいないから。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 08:26 ID:j3zrkkpB0

その他で露天と精錬がだな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 10:02 ID:lStXEx/70

>>385
呼んだー？
PTとかもするけど、やっぱソロの方が楽しい･･･。
そもそもPTに向いているとは思えないんでね。。

軽くパッシブ報告。
当方Lv95のS110＞A＞VのWS。（支援なし/Wsign/ﾋﾖｺ）
SD4で性斧・ｷﾞﾛﾃｨﾝ・水2HAを振るってた。
ASPD182で犬相手に約1000ダメ、牛に1500ダメ、パサに1000ダメ出るよ。
通常攻撃で1000オーバーをザクザク出せるって素敵じゃない？
囲まれてもCRあるし。
ﾋﾖｺ発動で牛に3000ダメとか脳汁でまくりんぐ。

今は死にたくないんで火水ソドメで盾持ちﾓﾘｾｯﾄしてる。
犬のSB食らったときにタラバックラの偉大さを知る…。
ソドメでも犬牛パに対して800〜900ダメでるよ。
クリで1600ぐらいバンバンでるよ。


SD4でのソロ狩性能はWSが一番かな〜って個人的には思う。
アクセス悪いところに長時間篭れるし、ドロップは無駄にしないし。
BSWSﾏﾝｾー！

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 10:21 ID:YmIUCCSl0

あとスミスには変人というか奇形も多い気がするな
チマヤミの人とかインプちゃんの人とか。

ソリストは弱くても誰にも迷惑かけないから
自分の楽しめる型にできるのはメリットだね。

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 10:23 ID:IUX+ZJ3+0

>>382をよく見たら「報告」がないって言ってた。
狩場で実際に見かけないってことかと勝手に思ってたぜ。すいません
このスレでの狩り報告なら結構な確率でSTRAGI型じゃないか？

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 10:27 ID:nT9fY+6M0

転生前はS>A=V>D、SD5一本でCR狩り
転生した昨年末に名無しの情報を知って
WSになった今90/59、STR99AGI87残り初期値
伊豆5でギロチン付与して半漁に一撃で1.8k程、
MHのみCT使う狩りで時給3M程度出ます

最近はソルスケ鳩ブレ+クリリン×2でスリッパMAPに通勤
付与はせずにデモパン、ゴートも狩りつつ
SPがきつくなったらギロチン、回復は聖斧に持ち替えて
財布の紐を絞めつつ低効率の収集品集め
他のWSさんがスリッパCT一確狩りで飛び回ってる横で
やったことのないクリ職気分で遊んでます

>>372
確かにパッシブ狩りしてる同職ってあまり見ないですね

>>382
OTのSCはOTMに置き換えちゃってます
1時間100kの見返りは十二分にある強さだと思います

>>385
>>387さんに続き呼ばれた気がしたので書いてみました
PTも呼ばれないことはないですが別職出してますね

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 11:07 ID:nSY8y0QNO

俺もSAのWSだけど、狩りは大概ソロで、PTは別のを出してる。
例外はノーグ2のアイテム拾いだけだなあ
ノーグ2はMOBを右上の壁に寄せてHFすると、馬がスタンしてSGがフルヒットするので少しHFオススメ
変な場所でやると、あさってのに飛んで迷惑になるけどなあ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 11:15 ID:F1mPGj/p0

WSは最近のかき集めてどーん狩りの前衛にはどうしても向いてないからな。
逆にトール火山１Fや名無し３みたいなちまちました狩場なら前衛はできる。

ただし盾、高精錬防具、Vitは必要だけどね。

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 11:24 ID:5nLVdWB20

おおー！すごいレスついてる！！みんなありが�d

>>382
なんか最近のレス見るとハトブレの報告多かったり
なんだかんだでスキルバンバンな感じだったから聞いてみた

みんなの話聞くとやっぱり強そうね！かなりモチベ上がったっス！
ちなみに他のキャラはSカンストアサとかDカンストプリとかなんだけど、そういうアホみたいな極振りが好きでさ
転生したらS-A二極目指すんだ・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・(DEXは多少振りますが

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 11:25 ID:5nLVdWB20

ｱﾝｶﾐｽ・・・
>>382俺じゃん・・・

>>389ね・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 11:42 ID:IUX+ZJ3+0

ハトブレの報告なんてパッシブWSの典型みたいなものじゃないかｗ
クリ1kとか2kとかだってまずはOTMありきだし。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 12:11 ID:5nLVdWB20

それもそうだよね。とにかく自分の書き方悪かったなぁ
WS装備で特にクリとかのだとBSとの差がわからないからさ
普通の特化装備とかの報告とかも込みで聞いてみたかったんだ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 12:34 ID:6KDW2UK50

OTMパッシブ狩りよりギロチンCRやCT・メマーのほうが時給が出ることが多いから目立たないんだろう
もちろんCRやCTやメマーでもOTMは有効だがパッシブとは倍率のかかりかたが違うからな
それに回避に難のあるWSはOTMのパッシブ火力が活きるような強いmobのいる狩場にソロでは行きにくい
さらに使用に結構なコストが必要だから必要な時以外はOTで済ませる人が多いんじゃないかな

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 13:08 ID:lStXEx/70

>>397
僕の場合、ソロでOT使うことはまずないなぁ。
PT時にも仲間の武器壊しちゃうから、かける必要なくてもとりあえずOTMかけてる。。
別にブルジョアジィじゃないよー。


３次くる前に転生発光できるかな･･･。(現在95)
発光できたとしてもさすがにjob70までは辛そう。ここは挫折する予定。
灰商人はjob５０転職したけどねぇ・・・。
ああーーAASのAAが見たい！

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 13:10 ID:IUX+ZJ3+0

＞必要な時以外はOTで済ませる人が多いんじゃないかな

これはない

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 13:20 ID:nSY8y0QNO

やべえ俺廃屋とかの経験値狩場以外OTで済ましてるぜ

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 13:21 ID:EF6h7BQp0

CRはOTM2回乗るから相性いいとおもうよ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 13:21 ID:IUX+ZJ3+0

ああ少し誤解されるかも…
CT狩りとかで、OTM使っても確殺減らないケースではもちろん使わない。金の無駄。
あとOTMじゃなくてOTでも確殺同じになる場合ならそっちを使う。ほとんどないけどね
OT使うのなんてそのときくらいだな

パッシブ狩りでOTM自重することははっきり言って無い。
OTM控えたらそのぶん敵の撃破数が落ちて収入も減るわけだし
下手したらOTM使ったほうが最終的には儲かるなんてこともあるんじゃないのか？
細かく計算したこと無いけど。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 13:45 ID:EF6h7BQp0

スミスはお金ある程度掛けて効率出して
プロか別キャラとかで金策はするのがいいんじゃないかと思う。

狩りでお金稼げないことはないけど、消費を抑えて狩をするにはやや不向きな職だし。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 14:14 ID:6KDW2UK50

なんという事だ…俺はケチだったのか

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 14:23 ID:lStXEx/70

別にお金に困ったことなんてないけどなー。
SD4にいくたびに魚1000、ハエ600ぐらいを2hで消費してるけど
収集品とかそれなりにあるし、常時OTM、たまにCT使っていても
マイナスにはなってないよ。今はランニングとか店売りでも高く売れるし。

別キャラで金策してまでWSを動かすのってなんか違和感あるなぁ。
ガンスリとかならわかるけど。
あれは酷い･･･。財布にコロニー落としですよ。

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 16:34 ID:PlHTG9To0

> 別キャラで金策してまでWSを動かすのってなんか違和感あるなぁ。

ごめんなさいっ。
OTM、メマ（パッシブだけど操作が下手なのですぐ死にかける）代だけで、
赤黒トントンすぎて、別キャラで金策しないと装備も買えない…。

WSで確実に黒になる狩場に行くという手も勿論あるんだけど、
だったら別キャラ出したほうが稼ぎがいいから時間効率がいいしなー。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 16:35 ID:nSY8y0QNO

ローグでジュノー下のゴート通ってた時見たWSはOTで狩ってたな
数日見たので多分OTで済ましてる人で間違いない
なんでOTM使わないのかと思ってたけど、人それぞれなんだとスレみてわかったぜ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 17:39 ID:lStXEx/70

>>406
ちょｗｗｗ
転生するぐらいプレイしているんだから操作に自信もとうZE!!

>>407
確かにこればっかりは人それぞれだね。
上のレスでもあったけど、OTMで殲滅力上げてさくさく倒したほうが結果的には黒字になりそうな･･･。

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 17:44 ID:mwVEk+s40

>>407
人それぞれというのもあるし、お財布事情によっても違うってのもある
金稼ぎと割り切ってる人と金稼ぎつつも出費は抑えたい派もいるしね

一時間で金銭効率が180ｋ↑を超える狩場ならば
OTMを使った方が金銭効率は上がるってのが俺の体感的感想
当然、回復剤が80ｋ以下(OTMで100ｋあるからね)になればベネ(良し)
これに回復剤代が下回れば下回るほどよりボーダーラインが低くなるというのが俺の感想

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 17:59 ID:F1mPGj/p0

金策はローグでスリッパ行ってれば500〜600k/1h稼げるからそっち行ってるな

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 18:23 ID:QAOVOj/M0

WSで名無し3ってﾈｸﾛ何匹まで抱えられるんだ？

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 18:31 ID:nSY8y0QNO

なんつうか、低コスト狩りが好きみたいな人は確かにいるよな
ただ、囲まれてメマーしたりするぐらいなら、OTMの攻撃力で囲まれないようにするのもコスト低減だよね
畜生以外とAGIWSもいるんだな
俺もAGIWSの仲間が欲しいorz
たまり場にWS持ちは俺一人だぜ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 20:09 ID:bJEc/Wbr0

紫からメダルLv4武器が出るようになったみたいで
ついにあの伝説の斧が姿を現したぞ！

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 20:18 ID:oUb0/ZAI0

クリーヴァーですね、わかります

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 21:02 ID:57uyoNkQ0

流れを無視してSD4の効率報告
殴りﾌﾟﾘさんとのペア狩りです

blacksmith@2期鯖　Base90/Jo50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5

狩場 ： SD4
狩場ステ ： Str110 Agi91 Vit10 Int6 Dex30 Luk1+6 Flee205 Defちょっと
補正込みで、これにIA、ブレスが加わります

使用武器 ： ＋4ギロチン　+4聖斧　+5強いランカー水2HA
使用防具 ： クランプ暗黒仮面+4 闇ﾛﾝｺ+7　+4ウィスパマフラ　+4ハイレベル靴　タロウクリップ　蟷螂クリップ
経験効率 ： Base 1.5M/h ： Job 計測無し
回復資材 ： 肉　ちょっと
滞在時間 ： 2時間
狩り方式 ： 移動狩り
特殊補助 ： なし

相手のプリがTU持ちのGXだと大体これくらい出るようです
アヌビスのHPを削りきる前に大抵TUで倒せてしまうので、聖斧は正直おまけです。
闇ブレス、LDをアヌビスにかけてもらっても、時折SBで事故死することがありました。
転生前で散財せずにこれくらい稼げるのは自分としては驚きです
殴りハイプリさんと組めた時には死ぬ気がしませんでした
TU持ってないプリさんと組んでも１Mくらい出ました

問題は殴りプリさんが都合よく見つかるかなのですが・・・

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 21:32 ID:kC++tw/I0

BSやってみたくて迷っているので相談させてください。

基本CR狩りでOD2から時計地下2のみの狩場で考えています。
ステは補正込み、
STR110　VIT60　DEX50　残りAGI
武器がギロチンで永久CRを考えています。騎士装備があるので防具は
そこそこのDEFはあります。付与は魚帽子です。

これで散財せずに時計地下2Fはキツイでしょうか？回復は魚で収集品
拾ってとんとんになればと思うのですが。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 21:54 ID:bJEc/Wbr0

というわけでクリーヴァー
人間形モンスターからのダメージ5%減少
動物形モンスターを倒した時、一定確率でにくをドロップする。
片手斧　攻撃：140　重量：120
武器レベル：4　要求レベル：44　装備：剣士系　商人系

PvPでドル着てヒール食らって実験
装備なし　225
あれ　203
タラ　158
タラあれ　135
クリーヴァー　214
クリーヴァータラ　147
クリーヴァーあれ　192
クリーヴァータラあれ　124

以上、にくドロップは今度調べます。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 22:01 ID:LHvT2R8I0

>>417
騎士と違って回復効率悪いからVit70でも30mで魚6〜700とか使ったりするぞ。
まぁそれでもグリード適当にしときゃとんとんになりそうだけど。

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 22:02 ID:LHvT2R8I0

レス番ずれたorz

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/27(木) 23:55 ID:EF6h7BQp0

装備も買えないって人は転生してある程度装備が揃っちゃってるのもあるだろう。
俺も欲しい装備買うには300M掛かるから、
WSが節約狩りして稼ぐ金で考えると遠すぎる。

魔女粉とかで貯める気になるのは相当根気がいい人でもないと60Mクラスが限度だと思う

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 00:13 ID:dw4kkZIJ0

やけに具体的な数字だな
金なんてレースしてれば自然とたまっていくと思うがな・・・

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 01:02 ID:Bs1U3ZAC0

>>420
それはWSの5倍稼げる職があるという意味でしょうか
ゼニー時給2Mくらい？

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 01:30 ID:MCjmz2Gc0

何言ってんのこいつ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 01:32 ID:/UJzlUVU0

>>422
俺はPTでMVP狩ってるけど
ソロ狩りで金稼ぐのだったら
スミスの2倍稼げるローグ動かす時間作らないと厳しい。

消耗品とかのランニングコストがどうしても馬鹿にならなくて
時給は勝ってるが金銭だと2倍くらい差が出てる（スリッパ）

ただ今だとプリペアで修道院1Fが結構美味いからそこまで差は出てない。
少なくとも俺の鯖だと肩3M制服1Mは行くからかなり儲かる、マジオススメ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 02:12 ID:GQSazGqS0

>>411
不死盾＋DEF70のWSで5セットくらいまでなら逆毛生やしつつ耐えられる。
狩場の特性上5セット抱えることはほんとまれだと思うから3セット余裕で抱えられるのが目標になると思う

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 04:31 ID:plPnhChF0

>416
ＣＲ狩り目標なのに魚はＴＯＭだろう。スキルでＡＳは出ないよ。
５分くらい殴り続けていれば出るらしいけど、毎回最初の数分を付与に費やすのは面倒じゃないかい？
コンバタ導入して頭はDEF装備かあるいはジルタス仮面でも付けた方がよさそう。

あとインデュアっていう神スキルはＢＳにはないので
Ａｇｉがそこそこ高くないと敵を壁まで誘導するのがちょっと大変よ。

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 09:37 ID:+JVVfj8F0

>>425
なるほど
70程度で5セット抱えられるならお荷物にならない程度には身内PTに入れそうだな
ちなみに俺の体感だと5セットだと回復つかうことになりそうなんだがプリ大目？

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 09:47 ID:/QcQ975o0

>>402
生体で狩ってた時はカトリの確殺はかわんなかったはずなのでOTMは使ってなかったな
マガレは命中100%じゃなかったので確殺と言う概念は無いにしても平均してみれば
1発ぐらいは変わったのかも知れないが主食じゃなったしね

パッシブ狩場でOTM使わないなんてことは無かったが、街中のテロ対処とかだと
使ってなかった、かといってOTもSCから外しちゃってるのでOTも使わずって感じ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 09:53 ID:Y7tsCaZk0

これからWSになって、3次が来たらメカニックで製造をガンガンしようかと考えてるんだが

WS発光後、もしくはBSからメカニックに転職する場合って、ステは繰越しだったっけ？
としたら、完全製造ステはWS時代からDEX＝LUKのみで、もしPoint余っても他のに振らずに取っておくと良いと言う事になってしまうが、この考えで合ってるかな？

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 09:55 ID:xj4nfHmY0

発表ないんだからわからんだろそんなもん

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 10:22 ID:6lkBCuWE0

メカニック製造向きらしいからな
アチャ→雷鳥のように狂気飲めなくなるんじゃないかって不安が少しある

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 10:29 ID:GQSazGqS0

>>427
プリは2、ブラギなしなら回復叩かないときついと思う
名無しで回復と青石持ってこないカート職は死ぬべき

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 10:47 ID:jNInswOD0

>>431
と言うか、転生職のベース経験値でレベルマックスが150になりました！　といわれてもねぇ・・・
転生２次とは逆にJOBだけ上がって、ベースはさして上がらない予感。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 10:56 ID:YQndPb740

>>433
そりゃまぁ今の狩場のままで150までといわれりゃとんでもねーけど、
新しい狩場も増えるだろうからLvあげのことは心配するまでもないと思うが。

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 11:01 ID:+JVVfj8F0

だなVIT型の俺でも
転生前ソロ770ｋしか出なかった時給が今は2.5Mまで出せるようになったし

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 11:13 ID:XR70KXSrO

ななし前はほんと装備次第な感じ
SGで残るバンシーをCTで落とすぐらいしないとWSで前はメリットが薄いよなあ
身内PTなのでWSで入れてもらってたけど、中型盾持ちHIMEの耐久力を見てｵﾜﾀと思った

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 11:25 ID:+JVVfj8F0

まぁWSの前衛は昔から基本最適ではないから仕方がないだろう
身内と言っても実際どこまで許されるかという引き際もあるし
散財しないとJob効率はお察しだし
WSはBaseに比べてJobが低いやつが多そうだ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 12:34 ID:hp5Hqn/z0

気持ちはわかるけど、このスレで未実装話題しても同じ話がループするだけ
そして実装されて少し話題になって話は尽きるのさ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 12:48 ID:GQSazGqS0

電車しなくてもいい(人多くて出来ない)、RS痛いから殴らなくてもいい、氷も割る機会が少ない
名無しは他の狩場ほど別職の前衛としてのの差が出辛い狩場だと思ってる。

HP9ｋ↑DEF最低65不死or中型盾持ちなら前衛ごっこは出来る
ソロの方がうまいのはたしかだけどね。

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 13:26 ID:XxmFQi3t0

んじゃあ俺がギロチン微修正のおしらせで流れを変える

441 ：416 sage ： 2008/03/28(金) 13:41 ID:akmKzwAy0

アドバイスありがとうございます。
魚700個とみてハエあわせて廃屋30分170ｋ消費くらいでしょうか。
インデュアがないのも確かにきつそうですね。

教えて頂きたいのですがOD2でCRグリードしていると30分でどれくらい
お金稼げますか？OD2で魚代稼ぎながら廃屋通おうかと。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 13:51 ID:+JVVfj8F0

>>439
だな
特に生体パッチ以降の上級Dでは悲惨の一言に尽きる
PT推奨で役割分担が最適化され狩り方が根本から変わったのだが
中途半端なWSでは付いていけず、みたいな
名無しはまだ昔の狩り方に近い

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 14:38 ID:718JXwc80

溜まり場にＷＳは俺一人。
希少性があって俺は好きだ。
３人構成ぐらいのPTならまだある程度活躍できるんだが、
それ以上になるとどんどん存在が薄く･･･ｗ
でもそんな所がマゾくて好き。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 15:20 ID:HykTDI+j0

>>441
空デリ+ギロチン
ゼノークCR二確でやってたけど
30分だと収集品のみで100kぐらい
エル原とかもちょくちょく出るよ

数こなせる狩場だからミミックｃとかプラズマcとか使うといいかも

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 15:41 ID:b4zckCh+0

ここの報告見て初めてクリーヴァが片手ってのを知った
とはいえやっぱり使う場所って限定されるよなぁ・・・
人種族からのダメを減らしつつ動物を叩くマップ・・・
SD4くらいしか思いつかないよなぁ

あとは用途違うけど、劣化コンバットナイフ扱いとして
Gvで使うくらい？

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 16:30 ID:l2pa+Eaq0

空デリ＋ギロチンでOD2って結構ウハウハできる狩場だよなぁ。
回復いらないし、CR無限だし、グリードで時間短縮できるし。

でも問題は餃子鯖は放置ケミ多すぎて早朝しか狩りにならないんだ・・・。
1画面に平均２キャラ放置ってどんだけ・・・。

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 17:01 ID:plPnhChF0

Aiからケミスキル使えなくなった今でもまだ放置っているものなんだ？

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 17:07 ID:Pn6osgTb0

いるけど簡単にMPKできるようになったから目障りなら殺しとけ

449 ：441 sage ： 2008/03/28(金) 17:36 ID:akmKzwAy0

アドバイスありがとうございます。
OD2と廃屋を同じ時間こなしていけば経費マイナスになりそうにないですね。
商人作ってきます。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 17:39 ID:XR70KXSrO

昔ホムとBS並べて定期グリードしてる奴もいたぜ
おもえばODはほんとお世話になったなあ
QオクスケAXとか、まだカートに入ってるよ
役に立った事ないけどなー

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 18:11 ID:YQY4kp1pO

アサクロをカートに入れてるだと…

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 18:25 ID:DKwtxrpQ0

♂か♀か、そこが重要だ

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 18:53 ID:XR70KXSrO

まさかそれが噂の自動攻撃装置！？
そういやさ、先日WSになったんだけど、みんな転生したことに気が付いてくれななかったよ
あんまり姿変わらないけど・・・
WSは転生数が一番少ないかもしらんね
スキルの最後にOTMが乗ったら1番になれるんだろうか

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 19:06 ID:HKsPrLIE0

俺もWSオーラ出したとき久しぶりにあった知人に「BSオーラおめ〜」言われたなｗ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 19:44 ID:qTZlAh5c0

BSと見分けがつきにくいのはGvでは逆に利点だな
BSと思って油断している奴にMDCR叩き込んだりCTで即殺は楽しい

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 20:15 ID:Zg71Z6Sk0

あるあるあるｗ

新しい知り合いの溜まり場行って、狩り行くことになったので、
「（そのレベル帯なら）スミスか●●か××がだせるけど？」て言ったら、
一斉に「BSで」って返ってきた漏れ紛れもないWS。

因みにスミス要請が多かったのは、その場に殴りプリさん多かった所為だとｵﾓ。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 20:56 ID:cuL7Lx2c0

BSWSには殴りプリを集める引力がある
おかげで殴りプリって実はかなり多いんじゃないかって思えてきた

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/28(金) 23:52 ID:LVtwvbql0

>>445
だが大抵の場合、属性ソドメの方がずっと強い。
浪漫派しか買わんだろうな・・・

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 00:15 ID:InAciz1S0

ちょっと相談させてください。
+7メテオプレートが出来たんだけど、何刺せばいいかな？
一応メイン狩場はＳＤ４です。
今のところイービルかジュピロスを考えてます。

みなさんの意見をお聞かせ下さい。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 00:24 ID:GsXxt1/w0

ゴスオンリー

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 00:27 ID:InAciz1S0

>>460
有難うございます。参考にさせてもらいます。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 00:29 ID:jwzCmLHE0

>>459
メテオプレート売って別のもの買う。
ヘタにメテオプレートにC刺しても価値下がるだけなような・・・

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 00:32 ID:InAciz1S0

>>462
回答になってないです･･･。
その物自体の価値云々を言ったらキリがないかと。。
（突然ドロップしなくなったりとかの可能性もありますよね？）

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 00:39 ID:EKNDSOEaO

今一番使ってるものと同じｶｰﾄﾞ挿したら？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 01:01 ID:SyQs6v4K0

万能狩り装備の空デリ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 01:07 ID:InAciz1S0

>>464
と、なるとイービルですね。
サンダーストーム軽減もいい気がしたんで迷いました。

>>465
なるほど！その発想は無かったです。


有難うございます。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 01:38 ID:sDnj4SYH0

>459
SDだと闇一択だと思うけど、Ａｇｉならパサナ挿して
アビスペア狩り用とするといいと思う。

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 03:26 ID:jwzCmLHE0

>>466
俺もSD4用なら闇だとは思う。
TSは魔方陣見えたら歩いて回避出来る。
ミノのHFより全然楽に避けられる。SD４育ちのAGI型ならどうってことはない。

VIT型なら今のSD4はやめとけ、としか言えない。

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 07:54 ID:KbvgjfdsO

当方A＞SなBS、ﾗﾌﾚｼｱcを偶然入手しました。
当然出したからには使いたくなるのが人の心、しかし水棲mobの最上位はｱﾉﾘｱﾝという現状。
+8ｳｨﾝﾄﾞﾎｰｸ＆ﾗﾌﾚｼｱ盾と+8風2HAの2択で悩んでます。

撃破時間
風ﾎｰｸ…12.8秒
風2HA…11.4秒
DEFは頭ﾋﾖｺと平均+6、木琴ﾗﾝｼｬﾂｾｯﾄでFLEE95%は達成しています。
携帯からなので完全な情報が出せませんが、質問の回答をお願いします。

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 08:23 ID:q19rwGbc0

被弾痛いのでどちらかと言えば盾ｳｨﾝﾄﾞﾎｰｸがいいかな。
ただその撃破時間じゃＳＤか廃屋でも行った方が美味いよね。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 09:05 ID:hGJp497K0

>当然出したからには使いたくなるのが人の心
と言っているのに盾無しの選択が出てくるという驚き

どうしてそういう発想に至ったのか、回答をお願いします。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 10:57 ID:EKNDSOEaO

空ﾃﾞﾘって使える？
地ﾃﾞﾘで89%MP狩りしたほうが良さそうに思えるけど

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 11:00 ID:ijW3eMui0

ROのやりすぎで頭がイカれてんだろ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 11:49 ID:KbvgjfdsO

　ﾗﾌﾚｼｱ入手
→使えるのはﾜﾆ、計算してみよう
→片手と両手比較したら結構差が出たな…
→別に盾無くても行けるか？

思考回路はこんな流れです。
もし両手のほうを推されたら臨時収入というように切り替えようと思ったので。
必要ない勘違いさせたお詫びに、昼飯のうどんにイカの天ぷらでも乗せてきます。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 13:42 ID:sDnj4SYH0

バルディッシュ叩いたら+8が出来てしまったぜ・・・

若ｃクソ高いが（１枚６Ｍ）２枚買って名無し１Ｆを楽しむ為に挿すべきか
効率だったらソロのが断然いいのだけど、ペア狩りもたまにはしたいからなぁ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 13:45 ID:oFFpAfO90

んじゃ買えば？

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 15:19 ID:NCVmJYCO0

>>459
名無しでネクロを持ったり、1,2Ｆで狩るのも想定するなら闇一択だな
後、AGIWSでSD5で稼ごうと考えるなら、迷わず闇刺して構わない。
ソニブ対策にもいいし、何より防御が高いからｵｽｽﾒ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 15:38 ID:Z+IqZOpp0

とりあえずジュピロスが気になる

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 17:00 ID:5sNyGH8R0

ハリケーンフューリーのＡＳＰＤってラトリオ計算で合ってる？

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/03/29(土) 18:52 ID:9arbpJ6k0

ハリケーンフューリーのＡＳＰＤってラトリオ計算見ると欲しくなるけど、ほんとなのかねぇ。すでに持ってる人、確かめた人、是非教えてください

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 20:25 ID:ID/ekyhm0

ソニブ＝ソニックブームかと一瞬思った。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 21:35 ID:cjFWkkRY0

欲しいけど手が出せないほど高いな。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 21:48 ID:SKr4wYV30

三上順（みかみ じゅん/テキサス）●
勝野洋（112話〜216話、220話声の出演）
殉職した純の後任。犯人をおびき出すために、
目立つようにとテンガロンハットをかぶった姿がニックネームの由来。

BSをテキサスって最初に呼んだドアホウはどいつだ？
太陽の吼えろから引用してんじゃねーよオサッサンが

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 21:50 ID:0XHcS1OE0

太陽「に」だろ

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 22:07 ID:ARL4aJT+0

オサッサンて

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 22:26 ID:SyQs6v4K0

テキサス珍走団が由来だから太陽にほえろは関係ないよお坊ちゃん

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/29(土) 23:30 ID:idzZLNWL0

「吼えろ」って書かれると、吼えろペンしか思い浮かばん。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/30(日) 00:00 ID:uFaS4LBh0

オサッサン吹いたｗｗｗ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/30(日) 00:15 ID:x+V2PhM/0

>>469
5秒掛からない97歳。俺は96％アックス（付与）とマグニ石盾セット＋フレイ靴セット。
70台中盤から通っているけど、たまにMH処理で死にそうになる事があった、というか、今でもあるｗ
本格的にワニ通いするなら片手斧＋盾を勧める。
時給2.2M程度で安定するけどMAP広いんでこれ以上は求められない。

付与環境無いみたいだけど、特化作って付与しないと美味しくないよ

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/30(日) 00:26 ID:jckhEFu50

因みにワニ園は必死狩りしてる人がほかにいると収集品がおいしい
うちの鯖では魂SB1確狩りしてる人がいて
そこら中に収集品が散らばってる、オリすら落ちてる

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/30(日) 00:28 ID:x+V2PhM/0

ポポリンマジオススメ

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/30(日) 14:42 ID:8IvN8Q7A0

スチレ100本ノックしてきたのでその結果報告

Job64
+6→+7　73/100　73％　（77％）
+7→+8　32/73　43.8％　（43.9％）
+8→+9　9/32　28.1％　（16.2％）
+9→+10　4/9　44.4％　（6.0％）
※カッコ内はラトリオでの計算上の確率。

＞302のときはたまたま運が悪かっただけなのかなぁ？

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/30(日) 15:18 ID:QzJyeQqV0

累計なら累計でまとめろよ
あと武器研究乗せてない時のほうが結果に近いと思うが

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 10:32 ID:8LANtC9Q0

やめると決めてから精練のみのRO生活やってきて資産７００Mほど尽きるまで３ヶ月かかった
昨日精練する金が無くなったしやっと終われるよ
βからずっと商人やってきて楽しかった
このスレはLv２０あたりから見てたがお世話になった感謝感謝
一足先に終了するが皆はまだ楽しめよ（´ω｀）＠一期鯖のWS

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 12:40 ID:f7its5170

>490
先日、ポポリンがsブロチ落としてくれたよ。
次はドラゴンブレスあたりに期待したい。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 13:20 ID:fpg0X5Cs0

>>494
ゲームクリアおめでとう！

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 14:49 ID:mcLWtVM4O

自分も一期鯖だが辞めるんなら名前を知りたいな。
一時的に止めるだけならレスいらないよ。

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/03/31(月) 16:04 ID:IR3eQtDd0

>>497
kingsize96

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 16:21 ID:VJbCdAev0

お前はシーフだろｗｗ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 19:00 ID:n/dkajcL0

>>494
こういうβからしがみついてるオッサンスミスがほんま多い
こういう輩が太陽に吼えろから引用してテキサスとか言っちゃってるんだろな

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 19:07 ID:+adIxGAz0

ゆとりがいると聞いて。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 19:15 ID:fS8XuhZW0

ゆとりもおっさんもまとめて氏ね

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 19:39 ID:TbM5pokh0

そして氷河期の屑だけが残った

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 19:53 ID:3nZv8Wze0

>>494
おつかれ様。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 19:59 ID:wotYHqUoO

でもさ、昔のスミスは騎士とボスで張り合える存在だったよな
ピアスとメマーでドロップを争うのを、俺のBSは羨望の眼差しで眺めていたぜ
そんな俺のBSも転生して、今はJOB69
70でやっとアイテム鑑定が取れるんだ
これで倉庫の虫眼鏡を処分して、倉庫を一つ空けられる！

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 20:07 ID:n/dkajcL0

懐古してんじゃねーよオッサンスミス

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 20:07 ID:u+9bc5T00

アイテム鑑定は廃商人のJOB50でとったぜ！

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 20:11 ID:vbcxZp0o0

ゆとりもおっさんも屑もスミス同士仲良くやれよｗ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 20:24 ID:lQ6xecYM0

オサッサンもよろしくね

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 20:48 ID:m/2OJnaJ0

私ゆとりスミスだけどおっさんスミスの話はぜひ聞きたいぜ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 20:49 ID:eDE+ifRM0

じぃちゃんな、戦争いっとったんじゃよ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 21:17 ID:9TCiSsCA0

零戦での戦いはどうでしたか

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 21:39 ID:u26drZ530

ところでBSで廃屋いってるんだけど
ギロチン水付与CRでハイオーク4確殺だけど
シュミってみたけど3確って敷居高くない？
今4確でアムムト靴はいて2,6M〜3Mって感じです

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 21:56 ID:37KRVQRJ0

>494
お疲れ様。
スミスの楽しさを知った人間が減るのは寂しいが、ゲームクリアおめでとう。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 22:41 ID:K1U5OxGM0

>>513
確かStr100垂れ人形ダブルサインで3発いけた

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 22:44 ID:bfsxrkd30

STR100ってめちゃ敷居低いなｗ

問題はサインはともかくタレだ・・・

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 23:08 ID:u26drZ530

>>515
signで計算するの忘れてた／(^O^)＼
たれ人形+水付与+4ギロチン+ダブルsign+STR100+蝶の仮面で
ハイオーク3確でした・・・
さっそくたれ人形買ってきます！

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 23:16 ID:cpQ76KKP0

さっそく買ってきますと言ってしまえるその財力が羨ましい

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 23:27 ID:u+9bc5T00

でも、最近、うちの鯖ではたれ人形、かなり下がってるね。
むろん、数十M単位の装備ではあるんだけど、一時期の半額以下になってる。

優秀な頭装備が増えたせいなのかねぇ。。。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 23:52 ID:tP7a7vz40

>>494
精錬で残ったアイテムがあれば欲しい
有用に活用するから頼む

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/03/31(月) 23:57 ID:pKFsLcFzO

これぞリアル？グリード

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 00:08 ID:lKzbIOIoO

今ってBSでSD5と廃屋ってどちらが効率でますか？
餅とかメマー代とかできるだけ節約する方向で

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 00:16 ID:RAtBAG8j0

ギロチンありゃメマーはともかく餅はいらんだろ。
効率は廃屋、レアはSDだな。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 00:22 ID:Lk4ISu/z0

AGIかVITかぐらいはかけ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 00:55 ID:MnefV2eX0

>>517
たれ人形じゃなくてジルタス仮面はどう？
占有箇所が多いのでちとあれだが、シミュってみていけるようならそっちのほうが遥かに安い
まぁすぐ買ってくるだけの財力があれば別にいうことないがｗ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 09:41 ID:GYxIRU1C0

>>519
優秀な頭装備が増えたってよりかは対人型狩場の価値が相対的に下がってるんじゃない?
城なんかもどっちかというと人よりかは悪魔メインの狩場になっちゃったし生体も過疎化したし

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 11:56 ID:/ef7p/5y0

あと生体悪魔化による阿修羅の装備変更もあるかもね

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 12:38 ID:FKX8BBrV0

1番の原因はここのところのパック再販ラッシュでたれもえじきに････と恐れている。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 19:02 ID:9kE63M570

>>517
もう遅いかもしれんがギロチン過剰した方が安くね？
ｱﾑﾑﾄ靴でCR狩りの場合Def下がりすぎるのもどうかと思うしな

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 19:48 ID:GHFv8fPJ0

3確じゃなくてもAGIソコソコ振ってるタイプなら別にいいかなって気がする。
平均してCR3発なら、4発目の前には敵減ってるからぐっと被弾減るし。
纏めるのが早い遅いと違って、CR3確と平均3発はそこまで時給に響くわけでもない。

きつめの装備するより、カートの減り抑えた方が結果的に楽だと思ってたり。
平均4発になる4確だったら火力装備にすべきだとは思うけどな。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 20:10 ID:Kk7JSyPE0

廃屋は、俺のBS現在98で支援込みでStr100にして垂れ人形とダブルサイン
Agi素89Vit70な感じだな。
まぁお金なくて最近はSD5Fに行くようになったけど。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 20:48 ID:fa3KjwAj0

廃屋はレア皆無だが経費はグリード収集品でトントン
鉱石やハーブ類で本来収支は悪くない狩場だぞ

オリ原、エル原、風玉、白ハブ、鋼鉄、イグ葉がよく溜まる

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 22:13 ID:VSqY8tIS0

>>530
CR3確と平均3確？MPでダメ安定するんじゃない？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/01(火) 23:46 ID:MnefV2eX0

>>532
過疎鯖だと騎士がいない時間がありなにも落ちてないこともザラにある

廃屋は回避か耐久力がちょっとでも足りてないと一気に赤字コース
ある程度揃ってからの最終狩場だからガリガリ減るようだと稼ぎ場所もいれつつやった方がいいね

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 00:00 ID:vlQqwEVT0

AGI型なら亀地上も悪くない。
昔は金銭捨ててEXP取りに行く狩場だったが今は緑ハーブが売れる。

レアが出ないと良いトコﾄﾝﾄﾝのSDよりずっと金銭的には稼げる。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 03:23 ID:7hDihETy0

逆に一気にあげたくて銭投げするなら
何がうまいんですか？
廃屋でFAなのかな・・・・・

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 04:09 ID:TROW2EPE0

カーサCT狩り

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 06:25 ID:wfkrPbG60

風錐CTでタイタン３角

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 06:32 ID:qB0jjDbb0

BSの話してるんちゃうんかと

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 10:52 ID:zbZnG1Eq0

CT→メマーでもいける？

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 12:20 ID:ObLRu88H0

いけるわけがない

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 13:29 ID:wFFVdg+SO

カーサをメマーで狩ってるBS見たことあるぞ
うまいのかは知らん

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 13:49 ID:NcZsFn920

やったことないから想像で書くけど
火耐性100はBSでも可能だし
殲滅力低いぶんSpP食らう頻度は高いだろうが我慢できなくもない(ゴスあれば楽)
あとは剣のSBで即死しなきゃ一応狩りにはなるんじゃないか？
もちろん2PCアスムとか必要だけどそりゃWSでも同じことだし

従来の選択肢では廃屋メマー4Mが関の山だったから
ちまちまやって最低5Mくらいでも出てくれればまずくはないはず(支出は別として)
つーか緊張感あってむしろ面白そう

あとアイスタイタンはどうだろうねぇ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 16:19 ID:0dR1Wj2+0

FLEE200ちょいのWSで殴り狩りするとしたらExp美味いのはどこだろう？
今はゴートで1.5M/hくらい

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 16:26 ID:4L3MFWV/0

ジョンダ転送の時期なら伊豆５とか２M前後でる

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 16:53 ID:UtekXy4E0

最近話題のSD4/5も素殴りメインでそのくらい出ますね。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 17:32 ID:SBWGZgPD0

イズ5/ノーグ1/時計B2/SD4/5/エドガMap/コンロン1/鳥人間/監獄1

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 17:44 ID:iS/+Hf2t0

伊豆とか農具って付与なしでも行ける？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 18:01 ID:+YDx6fXf0

伊豆は敵が柔らかいから風2HAにOTMでもじゅうぶん。（付与+特化にすれば更に伸びるけども）
農具のほうは敵が微妙に固いからできれば付与+特化にしたいなー
っていうのが俺の感想。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 18:35 ID:SBWGZgPD0

クリーヴァーが安すぎる、Gvに参加してる人は1本買うべし
運剣より使えて、コンバットよりは劣る気がするけど斧なのでHFが使える

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 18:39 ID:UNsvvOXB0

カーサをメマーでとか言ってる人はＷＳ持ってなさそうだな。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 18:44 ID:UntRza160

>>550
今すぐいろんな武器でHFしてみるんだ。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 18:57 ID:SBWGZgPD0

>>552
間違いに気づいてARって書こうと思ってたんだ、うそじゃあない
>>548
いける。欲を言えば過剰ランク入り強い属性2HA

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 19:09 ID:UntRza160

信じるさ、問題はうちの鯖じゃあクリーヴァーを見かけない事なんだが。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 21:08 ID:tAfWciP/0

クリーヴァーは箱産だろ常考
あと今時属性ツーハンはねーよ
属性もウソコだしツーハンもウソコ
+9なんちゃらツーハン持って自慢してる自称斧スキーもpgr

>>543
>火耐性100はBSでも可能だし
完全火耐性はBSWSにしかできねーだろ常考

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 21:10 ID:UNsvvOXB0

>>555
↑この子ばか？

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 21:48 ID:9g2QfVdp0

>>543
アイスタンタンの錐付与メマー狩りは
支援込みSTR110、教授付きのVIP待遇で5Mぐらい出てたと思う

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 21:53 ID:wfkrPbG60

ちなみ風錐CT３確、タイタン以外オールブッチのハエで12Mくらい出ると補足。
30分で1,5M+餅400飛ぶけどな。

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 21:59 ID:tAfWciP/0

>>556
御前馬鹿太郎？

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:11 ID:qKSjPMH/0

火耐性100%は上中段で20+肩30+レジ20+盾20+アクセ10で達成できますよお馬鹿ちゃん

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:12 ID:EyHsCAxo0

いつものおバカさんだから触らなくておｋ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:13 ID:mqcsk92Y0

中段は流石にきついとしても
レイブ頭10＋ジャック肩30＋レジポ20＋Ｖ盾20＋リングオブフレームロード*2で20=100だな

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:19 ID:tAfWciP/0

>>560
リングオブフレームロードが簡単に入手できると思ってんのかよやわらかウソコが
あと中段で火耐性て何だ？溶接以外で

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:20 ID:tAfWciP/0

あと自称斧マニアで+9〜10ツーハンで特化揃えてるウソコも出て来い
思いっきり馬鹿にしてやるから

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:21 ID:qKSjPMH/0

しか　という言葉は限定だと思ったけど違うのかなお馬鹿ちゃん？
理解できたなら自分の無知をしっかり訂正してね？

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:24 ID:tAfWciP/0

>>565
言葉の端捉えて些末な反論してんじゃねーよウソコ
入手困難なレアを持ち出されて、ハイどうぞなんて言われても説得力ねーよウソコ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:25 ID:mqcsk92Y0

>536
ｓ中段にレイブオルマイ挿せばいいが事実上入手は不可能に近い
ASリングなんて今実装されてるBossが落とすんだからまだましだろ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:26 ID:qKSjPMH/0

言葉の端ではなくて無知から来る認識の間違いを訂正してあげたのですよお馬鹿ちゃん？
ごめんなさい、そしてありがとうございますと言うべきところですよ？

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:26 ID:mqcsk92Y0

アンカーミスすまんｗｗｗｗ
>>ID:tAfWciP/0さんでたのむｗｗｗ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:28 ID:UGLDqX500

厨房以下の消防が現れたと聞いてやってきました

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:29 ID:tAfWciP/0

>>567
中段出すのは反則な

>>568
ムチって何？
フレームロードの存在を失念してんじゃなくて【あえて】除外してたんだが？

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:30 ID:mqcsk92Y0

だから中段は除外してるんじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
フレームロードはとりに行けば手に入るんだから自分の雑魚さを棚にあげるなよｗｗｗｗｗ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:31 ID:tAfWciP/0

>>570
このスレ住人はレベルが低いは雑魚だわどーしよーもねーからな

知ってるか？
ギロチンがクジで量産されてギロチン使いが増えた事実を
それまであれほどギロチン叩いてたのにギロチンによる狩り報告が増えた事実を

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:33 ID:tAfWciP/0

ところでしばらく休止してたんだが荒らし斧って予定通り実装されたのか？

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:35 ID:mqcsk92Y0

自分が雑魚なのは否定しないが
フレイムロードを除外するレベルのお前に雑魚と呼ばれる筋合いもない気がするぞ俺はｗｗｗｗ

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:38 ID:tAfWciP/0

>>575
雑魚が多いだろうと予想してるから【あえて】除外してたんだが？
ま、俺もフレームロードはもっちゃいねーけどな

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:43 ID:tAfWciP/0

毎度毎度、論破された、悔しい、俺の間 寛平だって思わされねーのが
このスレの温さだよなぁ
完全に俺の玩具だもん

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:43 ID:56iTsu7V0

Wメギンでトール余裕でした

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 22:48 ID:Q67ku2AM0

参考になるかわかんないけど、おいちゃん書き込むね！

メマー狩り：やっぱ廃屋お察しが早いね！
WSの85→90が2日だったよ！（散在１０Mくらいよ！）
通常狩り：伊豆５が楽チンよ！
水特化2HAに付与つけてOTMつかうと、STR120で平均2.3kダメくらいでるね！
（STR100で約2kくらいね！）

それじゃぁおいちゃんしごともどるね！

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 23:00 ID:YltiQ0ZD0

自分が常識だと思う言葉足らずな奴をわざわざ論破するスレじゃないからな

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 23:01 ID:p2WgdXuX0

>579
馬師匠乙

しかし、効率が書かれていないのでイマイチだな・・・。
伊豆5の効率が気になるところだが、風アンフロがほしくなるようになったらしいから、
うっぱらった俺には無理だな。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 23:10 ID:tAfWciP/0

で、荒らし斧が実装されたのかどうかさっさと答えろ矢、やわらかウソコども

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 23:23 ID:Q67ku2AM0

>581
効率書くのをわすれてたね！

廃屋１確メマーお察しは教範入れて30分平均2.6Mよ。（靴はいてないよ）
ハエ600個餅80もって、お察しメマーするだけね。
空デリなんてつかっちゃうと
SP回復のついでのモチだけでHP回復たりちゃうね！
（それでも予備に白P50はもってくといいね。）

伊豆５は教範いれて大体3.1Mね。
エロほん読みながらでも時給２Mでるよ！（教範無しね。）
（1画面移動して敵いなければハエね。時間80個よ。）
行くときはMH用に白Pつんでくよ。
よろいはアンフロシルクね。

ステは補正込みで S100 A86 V65ね。
タンだけ食べながら待ったりやるのが楽チンね。

それじゃおいちゃん、仕事するね！

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/02(水) 23:55 ID:Q67ku2AM0

>582
おいちゃんのUNKは割り箸でつまめるよ

嵐斧実装されてるよ。RMCでも取引されてるね。

それじゃおいちゃん、いいかげん仕事するね！

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/03(木) 01:42 ID:x9zrpcg90

馬師父ー！馬師父ー！どこいったんですかー！

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 02:44 ID:Ycl4P7SM0

一番稼げるかといえば微妙だがコンスタントに稼げるのはチャンプでスリッパかな
一番稼げるのはブブ狩ってるPTだろうしな！縁がないぜ！

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 03:44 ID:b2BmpeZr0

>>555
BSとWSを比べる話をしているのに他職の話をいきなり出すからバカなんだと思う。

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 04:29 ID:UmVCJvYy0

: : : : : : Λ　ヽ : : :　／ : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : : ',
: : : : : /:,ハ　 } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : i
: : : : : : : : :},.ｲ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :＼l
: : : : : : : :/ /:　/ : : : : : : : : : : : : : : 　', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: ｌ: : l: ', : ､ : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'､ : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: ｉ: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//ｌ: :,ﾊ,ﾆ=ｧ'ｉ: :l :l: :}:lﾉ
: '､ : : l:＼_ ｒ{ {: : : : : :{´{=_;;云ｧｧ' ,ﾉノ 仂jｲ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ＼ : ‐=f壬辷'丿;　　 　 ﾟｰ〈ﾉ／ノイ´
: : :',:ヽl : ＼＼　 |＼: {´¨''¬'"´　　 　` ｀｀}: :ｌ : :ｉ:l　　　バ カ ば っ か
: : : ',: :ヽ: : :`7｀T|: : l`ｰ　 ヽヽヽ 　 (_ｱ ,.ｲ: :.:ｌ : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ ｢ﾞ|: : |､ヽ､_　　　　　　,.ｲ: :ｌ : :.ｌ : :ｉ l
: : : : :'、: : :ヽrく　'､: '､＼　｀T¬ーｒく: :! : !.:.:.:ｌ : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ ＼ヽ :ヽ ＼,ﾊ.　　 ヽﾊ: : :| : :.ｌ : :ｉ: |

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 06:21 ID:QEjmIw3G0

ゆとりもおっさんも屑も喧嘩しないで＞＜

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 07:08 ID:fdgJJr5t0

そういえば日本鯖でフレームロード？ともうひとつの指輪持ったWSの動画を見た気がしたが・・・

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 08:39 ID:Bvu5+J3g0

今FLEE200ちょいの89歳パッシブAGIBSですがどの辺りの狩場が効率良いですか？
ギロチンや地デリはないですが基本的な装備は一通りあります。
借金すればギロチンとかも買えなくはないです。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 08:46 ID:jext0XGy0

このスレだけでも随分と話題に出てるのにまったく調べる気ないのかね

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 09:25 ID:F+bzeZem0

春休みか…。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 09:48 ID:b2BmpeZr0

もはやギロチンや地デリも基本的な装備です。

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 10:29 ID:dz+uuU160

>>558
ざっと計算してみたけどそれ教範込みだよね？
しかし教範抜きでも8M出るなら相当だなこりゃ
あとでちょっと試してくる

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 10:29 ID:Z3Yn7qL60

>>591
まずは>>4のテンプレを使って質問してくださいな。
　　∧,,∧
　 (,,・∀・)　<ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ-
〜(_ｕ,ｕノ　　旦~

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 12:34 ID:Ycl4P7SM0

ガントレット値下がってきたから買ってカーサ行ってみたがうめえ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 16:15 ID:6Igl9lit0

ストロングシールド着けて露店うめえ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 22:37 ID:6E9Gv6O30

>>594
地デリ持ってないです(´・ω・`)

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 22:58 ID:hdBl1Gjz0

回復材代と狩り場往復の手間を惜しまないなら地デリもギロチンもいらんが。
魚はともかく、餅代考えるとギロチンは10Mくらいだしても安いとおもうぞ。
WP,MP,付与がないと扱いづらいけど。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 23:08 ID:MG5sB8yb0

ギロチンは便利というより楽しいね
湧きのいいとこだとほぼCR打ち放題だからBSでも大味な狩りができる

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 23:29 ID:FQFIoPUK0

わきのいいとこってどこ？
ギロチン買ったはいいが使いどころに悩む

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 23:48 ID:rypVb5oD0

ギロチン狩場
OD2　プロ北　SD　ノーグ1　ハイオク
アラーム　ミノ　バロン　ほか

使い方次第、相性が悪いのは西壁に寄せにくい敵
ペノ、桃樹など
しかし通常殴りでも便利なのがギロチンである

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/03(木) 23:58 ID:s6XqzBiI0

でも、CR狩りするにしても何が何でも西壁無いとダメってわけでもないけどな。
aspd早い敵に囲まれたら、壁際行くよりその場でかました方が早い場合もある。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 00:02 ID:0X+zb4ck0

最近ギロチンのまんま適当に付与して色々回ったりしてるな。
元々Atk高いから属性2HAなんかよりも便利だしね。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 00:52 ID:0qvJ5QRC0

ギロチンはペア狩りもうめーぞ
全部CRでいけてヒールで回復剤もいらんからな
ただし臨時で誘うのは勇気が入るから知り合いいないとつらい

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 01:03 ID:GnbX5DvC0

ｷﾞﾛﾃｨﾝはスミスの神器だろ。
sp気にしなくて済むのはでかい。
クジで暴落した時に+7にしておけばよかったわ・・・

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 10:04 ID:5sia9zjf0

1PCで付与不可＆地デリを持ってない俺にとってギロチンはサブ武器の一つ。
MP常時で水２HAでパサナ、聖斧でアヌビス、ギロチンで黒蛇とマタを喰ってる。
MPは平均与ダメがかなりハネ上がるから素殴りｵﾝﾘｰ狩りでも全然変わってきます。

ピラ地下のﾏﾐｰやﾍﾞﾘｯﾄ、亀島やﾜﾆ池のペスト、西兄貴の通常兄貴・姉貴あたりもSP剤と化します。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 10:11 ID:Z0CXzsrO0

付与ギロチンと属性2HAをそのまま比較するのはおかしいんじゃないかね
属性２HAは基本的に付与環境のない人のための装備だから
コンバーター代も含めて金銭効率が属性２HAでの狩りを上回るというなら別だが

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 10:27 ID:Eom0qOUX0

平均与だめ上がっても確殺数かわらなかったら意味ないんだけどな。

と、頭ではわかっていても数字が結構綺麗に揃うからついつい使っちゃうMP

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 10:33 ID:Z0CXzsrO0

>>610
メマー狩りでもなければ平均攻撃回数変わるだけで全然違うじゃないか

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 12:02 ID:GMJ0fkRj0

さも当たり前のように人型以外でギロチン使ってるけどそのうち泣くことになるからあまり慣れたり勧めたりするなよ？

一応ソースな
>>2007年 12月 20日 全サーバー定期点検案内 (2007.12.18)
>>太陽剣の HP回復オプションの不具合が修正されます。
>>ギロチンの SP回復オプションの不具合が修正されます。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 13:42 ID:gzGmYRkr0

そういう、「いつ来るか分からない」変更点については
変更が来てから嘆いたり吊ったりしても遅くない。

今現在は、人型以外にも適用されてるんだから
それを前提にして話すことに問題があるとは思えない。
その程度のことは、皆さん分かって話題にしてると思うんだが…。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 13:42 ID:zbPfxvsn0

修正来ても
OD、婆園、SD、廃屋で使えるから問題ない

ってばっちゃが言ってた

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 14:03 ID:Qd0YUxmE0

>>613
そもそもバグ利用なんだから、こういう所で話すべきじゃない

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 14:35 ID:RpI1nPb00

http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport/index.html#item

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 19:33 ID:TJ1NnKZZ0

>>613
>今現在は、人型以外にも適用されてるんだから
>それを前提で話すことに問題があるとは思えない
って考えみたいだし、そう考えて話題にしてる人も居るんだろうけど

異論が出てる時点でそれは「問題に思ってる人間が居る」って事なんだぜ
書き込まないけどギロチンの使用を自粛したり話題にするのを控えてる人間も居るわけだ。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage 多分SPの事だけど ： 2008/04/04(金) 19:37 ID:UCG49xFc0

武器「ギロチン」の特殊効果が正常に発動していない。 だけではなァ。
コーマの事かも知れんし。

つか、あまりよく知らないが、修正依頼中って事は韓国でも修正されてないって事になるのかな？

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 19:48 ID:TJ1NnKZZ0

>>612を見てくれと
韓国告知の翻訳集でだけれど、はっきりと
>-ギロチンの SP回復オプションの不具合が修正されます。
と書かれてるからこその話なんだ。韓国では修正済。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 20:19 ID:vhTIh22x0

ギロチンがバグなのは相当前から言われてたことだろ

それでも使いたい奴は勝手にやってればいいが、トレイン厨がウザイのはガチ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 20:30 ID:GMJ0fkRj0

いや、そういうことを言いたいんじゃなくて
「BS系なら持ってて当たり前」みたいに書いてるから
それで買った人間が修正後にだまされた、なんて言ってきそうでな

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 20:39 ID:rFruI04h0

修正来てもそれほど問題ないから
「BS系なら持ってて当たり前」な訳で

SD5のパサナと時計の廃屋が激減したら
「修正来た時微妙になるかもしれないけど･･･」って語られるようになるよ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 21:01 ID:P2Edj3+C0

フレイヤ神殿1or2も忘れないで上げてください
BS時代でも十分に良狩場なので･･･
カード追加されたら賑わいそうだけどそれまでは暴落したベレーをせっせと集める場所に成り果てているか
羽毛の入手経路が少なすぎて羽ベレー作るのが大変だから困る

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 21:20 ID:UCG49xFc0

>619
修正済みなのか。
いや、>612が韓国の話である事も知らなかったし、「修正されます」では修正されてると判断できないし、
修正依頼中だから、修正されてないんじゃないのかな？と思っただけなんだ。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 23:37 ID:XWJyx9Xk0

LiveROにも書きましたがこちらにも。

【アイテム名称】＋５ハリケーンフューリー（ｓ１）
【アイテムの効果】
　　中型モンスターからの攻撃耐性＋10
　　物理攻撃時、一定確率で自分を中心として、
　　15×15セル範囲内のすべての敵に一定ダメージを
　　与えるとともに、7セルノックバックさせる。
　　精錬値が高い程、追加で、中型モンスターからの攻撃耐性が増加。
　　精錬値が高い程、追加で攻撃速度が増加。
　　系列:斧　攻撃:332　重量:350
　　武器レベル:4　要求レベル:80
　　転生ソードマン系、転生マーチャント系
【装備部位】両手
【使用感】特化＋８２ＨＡ＝ｃ無し嵐斧（ＭＰ限定）
【総合評価】☆☆☆☆　　レア度に見合った性能
ダメージ量はｃ無し嵐斧がすこし↓ですが、AGIによっては秒間ダメが上回ります。
パルスストライクは２％から３％で出る感じです。
風コンバ使用の伊豆５でストラウフ６確定、半漁７確で狩すると、パルス平均2発/分くらい出てます。（６ｋダメージ）
予想、ASPD190達成すると6秒に1発くらいパルス発動するのではないかと。

ただし問題があります。
Wikiとのデータ差分で、ASPD上昇値が精錬+1=2%ではなく、+1=1%です。
ラグナゲートのテキストはまだ確認していませんが、ちょっとがっかりです。
しかし、それを補う性能はあります。
AGI80+料理IAのAR狂気使用＋5嵐斧に忘れ物で、戦場パッチの勲章1個を入れるとASPD189.95で、
秒間5発達成できそうです。
これが＋2％上昇であれば忘れ物無しで達成です。

これは仕様なのかバグなのか、確認したいところです。

です。ご報告までに

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 23:49 ID:h/pOIrwc0

全体的に優秀だけど、
じゃあどこで何に使っていいのかわかんない武器だねぇ

中型耐性を活かすなら名無しあたりか。
対人ではとても使えないし。。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/04(金) 23:52 ID:iuBpbyAr0

>>625
念のため、1%だと判断した理由を聞かせてもらえないだろうか

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:01 ID:mYPKTPWH0

>>626
対人に関しては、
LKがGv仕様(VIT100DEF40人耐性40)のイミュンとして
土付与STR120CTで殴ると（V肩無し）2秒で沈みます。
AXやチャンプも、攻撃が同時であればCT撃てばこちらは死にません。
（先手ないし同時であれば被弾無し）
持ち替えを前提であれば対人でも使えると確信できます。

通常MAPでは、地デリMPの付与1色でいけるMAPはかなり有利です。
伊豆５程度であれば、秒間3.5発で2秒かからないので、AGI型で
被弾ほとんどしません。

>>627
ウィンドホークと＋5嵐斧のASPDが同じ。
表示ASPD相当の攻撃回数（体感）である。
が、根拠です。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:02 ID:MnsQQcBQ0

む・・・パルス属性乗るの？

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:04 ID:mYPKTPWH0

上の追記で、ASPD184と書くのを忘れました。

パルスは無属性です。
ニュマ貫通です。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:06 ID:n4eXZti/0

バルスと勘違いしてた

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:09 ID:MnsQQcBQ0

強制無属性か・・・。
メルト乗るらしいから欲しかったけどなんか中途半端だなぁ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:10 ID:x/aaydwV0

体感はともかくウインドホークと同じってのは決定的だなぁ
AGI80+αでざっと計算したところ
5%違えばまず間違いなくASPD1以上変わるようだし。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:11 ID:RBJnpdjn0

>>625
検証乙です。
主的にどんなカードを挿してみたいと思いました？

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:17 ID:mYPKTPWH0

>>633
そのとおりです。

>>634
DOPカードが、性能を生かすのであれば最高です。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:20 ID:x/aaydwV0

>>626
いままで2HAとか使ってた場面全部でしょ
対人はしらんのでパス

しかしホントに強制無属性？
もし伊豆でバルスのダメージが通常攻撃の5倍になってないって理由だったら
そりゃOTMのせいだと思う。
OTMつきの通常攻撃が200%
OTMつきのバルスが600%
だからまあだいたい3倍くらいになるはず。
STRカンスト+αで半漁人殴ると通常攻撃で2kちょいだし、バルスで6k出てるなら
風属性乗ってないとおかしいよ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:25 ID:mYPKTPWH0

>>626
計算MISSですね
属性乗ってますね。その計算だと；

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 00:31 ID:x/aaydwV0

まあ属性乗るってことならますます頼もしい話やね

DOPc挿すと
勲章2個ゲットしてそれでもASPD190いかない低AGI型専用武器になっちゃう気がする
まあかたっぽ外してサインとか鉄球とかにすりゃいいんだろうけど

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 01:35 ID:mYPKTPWH0

検証結果

パルスストライク　
21回発動 で1.77%の統計
範囲部分属性乗ります。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 03:41 ID:mYPKTPWH0

ちょっとがんばりすぎました；
パルスで気が付いたことがあるので追記
敵がノックバックしたあと、まるで水ヨーヨーのように
しっかり戻ってきます。（ハンタのCAとは明らかに違う）
タゲが移らないようにする仕様なのかわかりませんが、
これも調査してみます。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 03:57 ID:Peuq1cio0

検証乙です
Agiの狩り型にはたまらない性能だね
嵐斧がものっそい欲しくなった･･･

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 05:08 ID:yV/HSdpi0

>>636
＞いままで2HAとか使ってた場面全部でしょ

どこで使うか考えた時、最大の問題は込んでる狩場だと横殴りなることじゃないかなぁ。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 05:20 ID:QFnv2lai0

>>642
そうだよなぁ…はたから見た場合、最初の一発は珍しいものを見たと思うけど、
何回も度が過ぎたら、ウザイと思われるだろうしな。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 05:47 ID:vt/zTcXr0

2年後くらいには手に入れたいです。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/05(土) 06:54 ID:LR6RUJ7g0

少し疑問になったので質問です。
私の鯖ではまったく見かけない代物なのですが
貴方の鯖ではどれくらいの値段で購入できるのでしょうか？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 06:55 ID:GKutd0XL0

嵐斧が対人でいいとかいってるけどすぐ死ぬんじゃねえの
Vit100コンバ+タラでも重くて回復剤使えんから生き残るの大変なのによー
それに野牛セット装備+FARのコンバットならAgi低くてもAspd182〜185くらいいけるし
対人に限ってはそこまでいいとは思えんな

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 08:08 ID:8yj7fTjN0

バルスの範囲がどのくらいあるか教えて欲しい

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 08:14 ID:ytXI7/GB0

持ち替えが上手くいく鯖だったら対人でも使えるのかな＞嵐斧
通常狩りでも汎用斧として使えるのかな
あとは値段が落ち着けばいいんだけどねぇ・・・

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 08:52 ID:3CfpYzG70

Whitesmith村鯖　Base98/Job66
AR5 OTM5 WP3 MP4 武器研究10 CT10 スキン5

狩場 ： 時計B2廃屋
狩場ステ ： Str99+21 Agi56+7 Vit74+6
使用武器 ： +4ハリケーンフューリー
経験効率 ： Base 3M/h
回復資材 ： 魚800
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： 地デリ鎧で常時AR、OTM、WP、MPでひたすら殴り。
SPは基本的に余っているのでCRの頻度を増やせばもう少し数字は伸びそうです。
通常殴りで、廃屋4発　弓7発　天道虫5発　団子蟲6発
CRは、廃屋2発　天道虫2発　団子蟲3発
CTは全1確（付与なしでも）
特殊補助 ： 水付与
コメント ： パルスストライクに属性は乗っています。廃屋にこの状況で5400程度を確認。
この程度のAGIでもこれだけ時給が出せるようで、AGI型ならもっと楽しめそうです。
高ATKゆえに汎用武器としてもかなりいけるようです。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 09:35 ID:vt/zTcXr0

それでもガンくじなら、ガンくじなら・・・

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 11:36 ID:WhFKYR8t0

他鯖では嵐斧幾らくらいで取引されてるんだろうか
数がまだ無く難しいのはわかるけど自鯖では0…

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 11:55 ID:bmnaNKwR0

>>649
タゲはしっかり移る
廃屋は一度殴ると移らないMOBだから移らない
騎士団でカリッツと名無しでバンシーは飛ばした先の人にタゲが移った

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 12:11 ID:toEiEPmn0

リングオブルレイムロードと野牛の角をクジに出してほしいと思っているスミスは俺だけではないはず

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 12:18 ID:r3GpzbY60

パルストライクは特性上
状態異常　属性　特化　メルトが乗るようだ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 12:28 ID:+z/fz3550

嵐斧、狼ではRMCで100Mで売れなくて、80Mで出されて売れなくて
露店で80Mで並んだが売れなくて、７５Mを経て現在７０Mで並んでいる…
売れてないから相場とはいえないが参考までに…

ソロで使いにくいＣＴを前提としたＰＴ用装備というイメージが強いけど、そもそもＷＳでＰＴという部分に魅力がないからね…

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 12:33 ID:WhFKYR8t0

露店価格の中でも大分落ちてきてるんですね
需要が限られすぎてると言うのが大きいかな…

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 12:51 ID:OJGcN5t20

>>651
Thorではハリケーンフューリーを90Mで売りに出している
露店が１件だけずーといます。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 13:32 ID:oUYz1sx50

WSの人に質問
LV4武器の精練費用が高くて困ってるんだが、
安く代行依頼チャット出したらやってあげてもいいって思う？
それとも成功率高いんだから、むしろNPCより多く払えよって感じ？

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 13:41 ID:+BCmpZ6W0

謝礼とかは気持ち程度で構わないと個人的には思う
ただ、とりあえず高価な物を何本も知らない人には頼まないほうが吉。

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 13:41 ID:NSDSNfZXO

過剰して販売目的ならお断り。

自分用なら１０ｋ前後(過剰なら＋成功報酬)
知り合いなら過剰販売目的以外タダでやってる。

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 13:45 ID:+z/fz3550

>>658
これは個人によって大きく答えが異なるから何ともいえないけど私の場合
　
1：安全圏精錬のみ→無料

2:過剰を目指します→成功したら気持ちくらいちょうだい（いくらかと聞かれれば１本１００ｋと答えてる）

3:山ほどあるよ！成功したら売って商売するよ！またくるよ！→かなりふんだくります（というか基本、ご遠慮願いたい）

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 13:49 ID:+z/fz3550

とはいえ、たまたま狩りでだしたりして手に入った武器を
数本過剰してそれを露店にだすとかは全然かまわないんだけど

その後も露店で売ってる武器を買ってきて精錬して転売〜とかになるとお断りすることにしてまふ。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 14:13 ID:PjEnYw9n0

>658
俺の場合は、5本程度なら目的も聞かずに、過剰/安全にかかわらずただでやるな。
ただ、相手が報酬渡してきたら遠慮なく貰う。
ついでに、別キャラの属性武器の宣伝だけしておくｗ

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 14:17 ID:oUYz1sx50

回答ありがとう
なるほど、転売もできちゃうわけか。
代行屋なんていてもいいのになって思っていたけど、そういうことか

>>659
むしろ大量に出回って安い奴なんだ
性能が俺好みなんで過剰して使おうと思って露店で買い集めたんけど、
これ精練費用どうすんのよ・・・って状態
>>661で言うと2.と3.の中間くらいかなあ

代行依頼チャットとか見たことないから不安だったんだが、とりあえず出してみるよ
ありがとう

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 14:38 ID:xJNORNhaO

>>664
数にもよるけど、何気に消費SP凄いから宿代出して宿屋でやるのおススメ

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 14:40 ID:x/aaydwV0

>>642
混んでる狩場なんて今のJROに存在しなくない？
人多くて敵まわってこねぇ！みたいな感覚はあるけど
実際戦闘するときに周りに他人がいることなんかほとんどないよね

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 14:54 ID:GQgZ7mFu0

そんなわけねえ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 15:28 ID:Fys2UFuN0

>>666
鯖と時間帯によるとしか言えないが。
どの鯖でもどの時間帯でもSD4に行けば人はいると思うけどな

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 15:36 ID:bmnaNKwR0

普通に戦ってるだけで横殴りする可能性があるだけで−要素になるだろ
婆園で使うのだけは絶対やめとけｗ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 15:46 ID:x/aaydwV0

周りにって言い方わるかったかな
自分中心15x15に他人がいて双方戦闘中とか全然ないでしょ
SD4でも婆園でもね。

横殴りの心配より、
通りすがりの非戦闘状態の人に7セルノックバックでタゲが移る心配したほうがいいよ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 15:49 ID:xJNORNhaO

>>669
その理屈だとSG使えなくなるぞ

672 ：ID:XWJyx9Xk0 sage ： 2008/04/05(土) 16:21 ID:mYPKTPWH0

漫画喫茶からなのでID違います。

>>646
ステータスが違います。
AGIがある程度ないとCTが遅い為だと思います。
装備は水アンフロ風肩にV盾レジポの武器チャッキウォーアクスで
出ていました。（両手に切り替えを考慮して、追加装備考えています）
自分は含蓄なので下のようになっています。
96Lv STR84＋36 AGI80+29 VIT59+16 DEX28+22
魔法じゃまず死なず、直接攻撃はｸﾘｴ以外怖くないですね。
（フルボッコについては考えていません。だれでも死にます）

検証はすでに過去スレであがっているとLiveRO板でいわれてしまったので、
狩報告のみにします。

尚、ASPDの上昇値について、サポートセンターに投げました。

結果はこちらで報告させていただきます。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 17:28 ID:fBvmSxce0

>>671
SGは出したいときに出せるし、出す場所を調整することも可能。
嵐斧は出したくないときに出させないようにするにはいったん殴るのを中止しなければならない。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 17:56 ID:yV/HSdpi0

>>670
2期鯖だが、SD4だと壁の向こうで戦闘してるPTなんて何ぼでもいるぞ。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 18:06 ID:fBvmSxce0

アヌビスを叩いているところに向こうからトレインしてきたPTが画面内少しはなれたところでSGを放つなんてことは割とよくある。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 18:22 ID:h4XdMPKo0

パルスストライクって壁貫通？
壁向こうのエンピツファラオにパルスとか・・・

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 18:28 ID:x/aaydwV0

なんか、15x15をまるで画面全体の広範囲みたいに思い込んでる人多いのかな
>>674と>>675の言ってるような状況じゃ、まず間違いなく範囲外だと思うよ(壁なしでも)

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 18:46 ID:ObFkli7f0

7マスってけっこう近いよな
そんな近くで叩き合う状況めったにないし
余波が届きそうだったりノックバックで流れる可能性がありそうならこっちで位置調節できるし

679 ：ID:XWJyx9Xk0 sage ： 2008/04/05(土) 18:51 ID:mYPKTPWH0

saraの臨時PTに参加していただけた皆様、ありがとうございました。

ハリケーンフューリーをPTで使ってみました。
結果はわかっていましたが、相当ダメです。

PT外へのタゲ移りはたまたまなかったものの、後衛に簡単に移ります。
アクティブの敵はダメです。ノンアクティブは要検証です。

680 ：ID:XWJyx9Xk0 sage ： 2008/04/05(土) 19:28 ID:mYPKTPWH0

パルス部分範囲攻撃にＭＤ乗りました。
壁貫通はないことを確認しました。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/05(土) 19:39 ID:ytXI7/GB0

検証＆報告お疲れ様です

Gv以外のでの使用は難しいのかな
夢のような武器だと思ってましたが、やっぱり夢デスカ・・・

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 20:34 ID:vt/zTcXr0

動画は、動画は無理なの？

683 ：ID:XWJyx9Xk0 sage ： 2008/04/05(土) 23:40 ID:mYPKTPWH0

ttp://zoome.jp/mgp_fup/diary/1

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/05(土) 23:55 ID:RBJnpdjn0

>>683
うｐ主ｔｈｘ

パルスやばいねこれ。
近くに人がいたら殴りたくても殴れない、そんな印象(；´Д｀)'`ｧ'`ｧ'`ｧ

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 00:03 ID:6A9GQCtY0

ぱっと見常時MP＋地デリかの。

もともと両手斧を使ってた高AGI型でWP・MPあるならいいけど、
MPないとメチャメチャばらつくでしょ？
s4兄貴斧実装を視野に入れると、やっぱり微妙な気もする。
ただし汎用性では他を圧倒する超性能だから、どこでも使えるというのは魅力か。
タゲ移りなんて知ったこっちゃない気構えが必要だが。

ともかく検証乙。動画ありが�d

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 00:11 ID:oFxOKrI00

貧困の根絶を訴える
貧乏人に嵐斧を支給する非営利団体があってもいいはずだ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 00:15 ID:5xXCV1wt0

金の有無よりも供給がないと始まらないぜ…
>>683乙です

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 00:27 ID:R/f12dmv0

ドロップ率と湧き時間を考慮すると
年間産出量も絶望数値

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 00:31 ID:w98xcfVe0

それでもクジなら・・・クジなら何とかしてくれｒ
って思ったけどこういう供給もどうかと思うなｗ

690 ：ID:XWJyx9Xk0 sage ： 2008/04/06(日) 00:36 ID:aSBgXz720

検証についてはここまででひと段落ということで、

どなたかすみません。未実装Wikiへのデータの出所を探しています。
多分韓国告知からだと思うのですが、下記の内容がバグなのか確認
したいと思っています。

精錬上昇値によりあがるASPD上昇値
現在　＋１ごとに１％上昇
Wiki　＋１ごとに２％上昇

よろしくお願いします。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 01:08 ID:oFxOKrI00

>>690
未実装wikiの精錬値系の情報は割りと推測とか曖昧のが多かったはず

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 01:11 ID:oFxOKrI00

BSwikiのクリーヴァーに紫箱からの入手も可能であることを記載したほうがよさそう
そして用途は対人型耐性

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 01:15 ID:5xXCV1wt0

えーとWikiにASPDについて記述されたのが39 (2007-07-16 (月) 20:51:34)
その前の38 (2007-07-11 (水) 15:44:32) には精錬値で増えるのみ

で、この間の未実装スレ242で嵐斧についての話題がでてて
レス382では精錬値+1で1%増加？となってるけど、そのあとの412で
>>（10+精錬値）で増加するのは中型耐性のほうで、ASPDは精錬ごとに+2％ぽいぞ
>>表の上がり幅からしても、ちょうど真ん中がバサポ＋ハリケンピュリで、右側がそれにAR乗せた結果のようだし
という『ぽい』という表現でWikiに書き込まれた物だと思われます

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 01:24 ID:oFxOKrI00

さらに追記
BSwiki特殊武器一覧のLv＝武器レベル（１〜４）なのだが
一部の武器が要求レベル表示になっている、というか要求レベルも表示すべき？
修正は他人任せですいません

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 01:30 ID:sG9fsq3G0

>>688
つ　レース

鬼が笑いそうだけど現在2300枚ちょっと貯まったよ
過剰したいので出来れば実装までに4500枚・・

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 02:30 ID:Eqm9yWqM0

1500枚貯めた人いわく今現在は武器内容変わってないみたいだがな
今後実装されるかどうかにかかってるな・・・

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 02:46 ID:sG9fsq3G0

韓国ではモスクワだったかな
そのパッチで追加されてる

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 03:24 ID:36r1rK+30

>>692
っこんばっとないふ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 03:48 ID:SWVKI6IL0

>>683
スゲー。
戦闘のテンポが、風2HAで伊豆4F行った時並だな…。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 04:36 ID:ZdzX14AG0

見ようと思ったらメンテナンス入ってた

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 05:27 ID:qCiAtVIK0

>>699
それはすごいのかどうかわからん例えだなｗ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 08:26 ID:1WVZy11h0

ｐｖでアスムベレータラ相手にＣＴをうつ動画を撮ってもらえませんか？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 08:28 ID:SF31XXCfO

精練値のASPDが違ってるって話だけどハトブレのクリ率も違うんだっけ
一緒に直ったりしないかなあ…

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 09:45 ID:5xXCV1wt0

いや…、だから…

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 12:51 ID:5xXCV1wt0

連書きになって申し訳ないんだけど、レース景品変更のソースってどこにあります？

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 13:22 ID:6ZFgyuQn0

武器製造の原価計算機って無いかな？
製薬はすぐみつかったけど製造のが見あたらない。
身内に売るくらいでしか使わないけど、流石に赤字になっちゃうと困るからパパっと目安の値段出せると助かるんだけど…

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 14:30 ID:/7l3+FKP0

鍛治計算機
ただし製造成功率は当てにできないのでステを合わせるのではなく
成功率が実測値になるようにステ入力して使うべし。

708 ：ID:XWJyx9Xk0 sage ： 2008/04/06(日) 14:56 ID:aSBgXz720

>>693
本当にありがとうございます。
検証結果からだったのですね。（それが間違いだったと）
諦めがつきました。感謝です。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 15:11 ID:5xXCV1wt0

元記事はこれを参照していたようです
ttp://magazine.ragnarok.co.kr/0706/200706/menu2_1.asp

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 15:51 ID:/jv5QLGf0

ついに念願のコンバットナイフを手に入れた！

コレで今日のGvは名声青ぽ+コンバット+支援+料理でSTR140のモンスター！！！

耐久性は無い。

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 16:16 ID:6CO4BKCJ0

コンバットて耐久度優先装備じゃ無かったか？

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 16:28 ID:T8WPWrMb0

コンバットってなんであんな高いの
意味ないじゃん

713 ：ID:XWJyx9Xk0 sage ： 2008/04/06(日) 16:30 ID:aSBgXz720

>>709
AGI補正込み90で計算すると、ASPD上昇値
＋１＝１％とまったく同じ結果ですね。
ありがとうございました。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 16:41 ID:+pQlORxu0

>>709
+1→+10でASPDが4しか上がってない時点で+2%づつはありえないな…
最初に適当こいたの誰だよまったくｗ

仮にAGI130DEX50くらいあったとしても
攻撃速度18%うｐすればASPDが5以上増えるはずだから
表示上で4しか増えないってことはない
もっとAGIDEX低いならなおさら

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 17:04 ID:sG9fsq3G0

>>705
未実装スレに前にSS付きであったと思う

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 19:05 ID:/jv5QLGf0

>>711
CT打つ時に、ダメージが一番安定するんだ。DEF高いやつも低いやつも安定してダメが出る。

今までは錐だったから、AXとかwizとかなかなか沈まなかったんだけど、一度借りたコンバットナイフを
使ったらびっくりだわ。さくさく敵が沈む。Gvステがついに芽を出した感じだよ。魂もあるし、ガツガツヤるわ。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/06(日) 23:10 ID:kOBZED6z0

ハリケン精練値のASPDは、1%毎上がる物だと思ってたからいいけど
ハトブレのクリ率が少ないのはなぁ
韓国SS出た時、あきらからに+1以上あったのにな

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/07(月) 00:48 ID:eVFy4tdi0

一応報告しておけば、何かしら動きがあるかもしれんね＞ハトブレ
現状だと、特化ｃ刺すにはクリ率が足りない

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 01:23 ID:F+RfY+t60

+7あたりにすれば一応バルより殲滅時間はあがるんだけどな
それでも不満の残るクリ率なのは違いない

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 01:34 ID:BUFt88T/0

おまいらちゃんと敵選べよな
+7バルと比べてる時点で
スケワカ挿して牛殴る話してるようなもんだぞ

まあクリ率もっと上がってくれるならそりゃ嬉しいけどｗ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 01:37 ID:BUFt88T/0

あっバルは別に+7じゃないか。失礼

722 ：719 sage ： 2008/04/07(月) 02:42 ID:F+RfY+t60

↑　私のＡ＝ＳのＷＳでバルも+7で同様の特化ｃを刺したと仮定しての結果だけどな

いやまぁだからといってハトブレの精錬値クリ率の話とはまったくの別問題ではあるんだが
通常が100程度しか通らない高ＤＥＦ相手には厳しいクリ率だが
一応特化ｃ刺すのは間違いではないぜ　と言いたかった程度だ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 05:36 ID:19CyjzqP0

Aspd+5%とLv4武器でどのスミスでもそれぐらいになるだろ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 09:09 ID:i1qsOmuk0

嵐斧うんこすぎるな
買ったけどすぐ売ったｗｗｗｗｗｗ
当分は買って遊んで売るってのでみんなに回るだろう

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/07(月) 09:15 ID:BKHBqa0a0

基本的にLV4武器なんて一部（ギロチンとか）以外はみんなそんなもんだろ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 09:25 ID:ebQRc8I30

>>710
こないだ前衛職ＰＴに入れてもらったらＬＫとのＨＰ差が2倍なってて泣けた(´дと)

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 09:37 ID:DbS6XuCo0

俺Vit80でオーラWSなんだがVit35の95のアサクロのほうがHP多くてｒｙ
まじでHP係数は見直してほしいよ。普通鍛治系統の職は鉄火場通いで鍛え抜かれてる
イメージ強いしほとんどのゲームだとHPとかすごい高いのに。
なんでこのゲームは避ける職がHPまで高いんだかｗ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 09:45 ID:Ak5YJQgQO

>>727
戦闘民族と一般人の差みたいなもんだろう
基礎スペックが違う

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/07(月) 09:49 ID:27k9h0y20

ＣＴのスタン率はチートすぎ、修正汁。
こうですか？わかりません＞＜

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 09:54 ID:M3CArPbd0

ハトブレってソルスケCとか挿しといてパッシブ汎用武器にならね？
そう考えて+7↑目指そうと思ってるんだがそんなにクリ率低いのか
スロットいらないからCダガーみたいにクリ90くらいでよかった

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 10:25 ID:holY3bSr0

ラーヴァゴーレム相手にするときソルスケc挿しハトブレまじオススメ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 11:58 ID:leCUfSCw0

>>727
初めて鍛冶屋のHP係数が暗殺者より劣ってることに気づいた、
ずっと鍛冶屋の方がタフだと思い続けてたよ・・・ orz
最近ただでさえ知り合いから誘われることが減ってきたWSメインな俺、
頼れる兄貴になるためには廃装備が必要不可欠なのだろうか・・・。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 12:04 ID:T8viA/Vb0

ぶっちゃけ身内でもWSが誘われることは皆無に近いな
そりゃこっちから言えばついて行くことは可能ではあるが
WSでも耐えられるところは大抵HPでも耐えられる
それ以上のDではWSはやることがない

WSだから良いっていうPTプレイはないものか

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 12:38 ID:FQ23fWkd0

アイテム100個ぐらいバラで巻いてくる敵が実装されるのを待つ作業に戻るんだ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 12:41 ID:19CyjzqP0

重量３００ぐらいで素売り500ｋぐらいの収集品こねーかな

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 12:52 ID:yMv4Paay0

VIT中途半端なS>V=A>DのWSとかはPT狩りには誘いにくいんだよなぁ
身内のS=V>DのWSはGMだけじゃなく臨時で知り合った人などにもよくトールに誘われるようだ
装備はアリスV盾以外は普通の物らしいが、トールPTだけで光ったみたいだし
やはり中の人とステ次第ではないか？

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 13:06 ID:T8viA/Vb0

トールはぶっちゃけコンビでいけるからな
俺のギルドにはコンビで行っているやつが2セットもいて入り込む余地なしだな
まぁ言えばついていけるが向こうから誘いに来ることはない
必要って言う狩り場がないんだよな

重量多くても最近は狩場へのアクセスもいいから戻ればいいだけだしな
棚はアクセス最悪だが収集品が重い狩場でないし

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 13:24 ID:CjOIurph0

散在おｋアピールしっかりすればいいんだけど（つってもOTM維持ぐらいの）
そこが不明だと突発的に狩りに誘いにくいのよね

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 14:56 ID:4Nv0enlf0

素Agi95　STR込み100(+ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝorSTR110)のBSをやっております。

質問なんですが、スローターってOTMなくても高時給狩場に貢献できますかね
最近神器がきて安く売ってるんですが、
「あえて使っていく。そして使えなくもない」程度なら買わなくてもいいかなーと
亀、ゴート、グランペコ、シーオッター・・・あと思いつかないorz

740 ：739 sage ： 2008/04/07(月) 14:59 ID:4Nv0enlf0

途中で送っちゃったorz

付与前提はいいとして、亀Dとかでも２種類までしか叩けなさそうなんで
錐アサ→スリッパ・亀・氷D( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
みたいな感じで使えないのかなーと・・・
持っている人いれば熱い使用感をもう一度聞きたいです！

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 15:36 ID:Ak5YJQgQO

>>736
いくつ位から半端扱いされないvitになると思う？よかったら意見希望
vit64+補正で名無し3Fの壁位は出来てたんだが、先日3F行く途中でヒバムおじさん達に轢き殺されて少し自信無くしてしまったんだ(この時は闇おでんマグニカリツ石盾セットだった)
トールでの壁を最終目標にしてるんで、発光まで持っていったWSさんの例を是非詳しく聞きたいのです

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 16:45 ID:t4yoCP4T0

>>739
過去ログは見た？
ちなみに、どういうことで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとしたいの？
お金？経験値？明確にしてくれい

これだけじゃあれなんで、>>739のレスをすると、
亀D内部までいって使うぐらいなら、亀地上で属性斧持ち替えのほうが金銭・経験ともに儲かる。
シーオッターもそこまで硬いものじゃない。属性斧で十分。
グランペコにあえて使うなら止めないが。

ゴートに水付与して使って、金銭効率ｳﾏｰと経験値もソコソコいいし人が少ない狩場だからｲｲﾖﾈ！的な話なら昔あった。
要求HITが高いから、それさえ満たしていれば、90台のAGI型BS様っぽい>>739なら十分いける。
基本はタイマンで。囲まれると結構やばい。
それと、飽きる飽きないは別として。

というわけで、>>739にはオーラロードと共にAGI型のパッシブBSさまがお金目当てに、
地道に稼いで経験値も担ってくれるであろうゴート様をｵｽｽﾒしておきますよ。
もちろんOTM無くてもいけることはいけます。
攻撃回数が多いだけで、避けられる＆当たるならゴート様はまったりと儲けられておいしいです。

斧マニアなら是非買いましょう。一家に一本。一BSに一本です。
そして一度はゴートで時給を計って現実をみてから、
BS Wikiにある、AGI狩場の各効率を見て判断することをオススメします。
「高時給」にこだわるならスローター（動物）に固執することもないです。

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 16:57 ID:t4yoCP4T0

>>741
736じゃないけど、ハンパに見られなかったWS
素の値で、STR99 AGI49 VIT80 DEX28
参考になればどうぞ。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 18:42 ID:cK187FhP0

>>743
ありがとう、参考にさせてもらう
素で80か…ゴツいなー

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 19:09 ID:LNNSGsip0

修道院のために+7DBdバル作ってから
+7Bdハトブレのが秒間ダメ上な事を知った･･･orz

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 22:09 ID:soucSp/J0

秒間ダメで劣っても被ダメの少なさなら勝るでしょ。生き残ることが一番大事な狩場だしね。
あんまり使わないだろうけどCRとかCTでもバルが勝るんだからいいんじゃない？

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 23:23 ID:eVFy4tdi0

CT使うなら盾持つがね。
バルの使い道は、+8↑に過剰してWﾁｬｯｷで高威力CT打つか
後は耐性あるから、ソロ地デリで永久機関できる狩場に特化刺して使う
くらいじゃないか？ぶっちゃけS4ｵｷｯｼｭきたら使わんよ。

専用グラ来たら全力で+10目指してコレクションするけどね！

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 23:31 ID:+3v4HxdY0

しかし修道院に限ってはハトブレのASHFがよく効くから、
被ダメに関しても一概には考えられんのだよね

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 23:38 ID:eVFy4tdi0

後は、ハトブレだとクリティカルが出る利点を生かす→MPをしなくてもいい
ところだよな。マニピが有難く感じる。OTM使うと、バルだとどうしてもMP
を使わざるを得ないしね。ダメのバラつきひどいし。

ハトブレだと、クリで1,5k↑のダメも見込める上、ASPD上昇ASHFだから癖になる。
SPも好きなように使えるし(HFとグリードくらいだが)

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/07(月) 23:55 ID:LNNSGsip0

スローターのSBもそれなりに痛いけど
アスム前提だとバルないと即死ってこともあんまり無いしね

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 02:31 ID:ckJn9S/40

DEF75Vit100のWSですがPTはそれなりに誘われます。
PT行けない；；って言ってる人は無形、不死、ボス盾くらいは用意してからほざきましょう

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 02:46 ID:JhICGPC20

>>751
LKさんが盾無いって言ってるんで貸してあげて下さい^^
マジであるから困る

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 02:54 ID:FA1U9laQ0

PT行けないというかWSで行く必要が無いというか
LKとHWとHP持ってるから行くとしたら確実にそっち出せって言われるしｗ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 02:54 ID:lkwk0cAO0

そう言えば修道院にいくのに、カードなしヴァル盾ってありかね？
ベストはベアドール、カリッツ挿しのヴァル盾の持ち替えなんだろうけど。

755 ：719 sage ： 2008/04/08(火) 03:16 ID:zeh8oIE90

>>746
一応言っとくがカードが乗らないＣＴだとハトブレとバルはダメほぼ変わらんぜ
ＣＲは200程度、メマーならだいぶ変わるが

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 03:18 ID:vAaPu/8r0

臨時で名無し募集してるけど結構くるぞ
HP12ｋVit80Def50ちょいでベア盾持ちだが白Pけちらなければ余程のことがない限り死なない
プリWIZの青石や回復剤を持って上げられるのも利点
アクセは解毒SBPとヒールSBPで/nsしてヒールでタゲ取り
ヒールはネクロにうつのが一番だがタゲが決まる前に取り巻きにうつと取り巻き1匹だけ自分に着たりとかもある
結構タゲミスるけど必死に撃てばなんとかなるぜ！
頭には暗闇なるならデビルチムナ帽、ならないor緑P即使うなら風耐性ムナ帽、ボクはｓなしムナ帽
かわいいリボンもありかもしれんがDef0なので悩む
バンシーとネクロが同時に複数いる場合はHFいれてバンシースタンさせて不死盾がオススメ
ただしWIZに移っちゃう危険もある(スタン中は凍らない→SGの切れ目にWIZへ)からできるだけ白Pで耐えた方がいいかもしれん、ここはまだ要研究
バンシーのみ大量にいるときの氷割りが一番つらいとこだな
↑or→壁際でスタンさせりゃSG全Hitして楽なんだがSG撃つ位置とかでSGの外出ることもあるので打ち合わせが必要か？
プリがロングメイスとか装備して割ってくれるとありがたいかもしれんがアコセットの人が多いのでどうにか頑張ろう
慣れればトマホーク持ち替えや、今後実装するアクセカードの石投げで氷割れるかな？

名無しの前衛で気づいたことはこんなもんか、誰でも気づきそうなことばかりだな＼(^o^)／

>>754
カードなしV盾よりはバルディッシュの方がいいよ
ベア盾買う前はバルディッシュで行ってたもんさ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 03:40 ID:lkwk0cAO0

>>756
ありがとう。
よくよく考えたらヴァル盾って、属性攻撃の類しか減らしてくれないんだね。

>>747
兄貴斧、今のうちから集めておきたいところだけど、
もう誰も拾って帰らないので、買取もままならないんだよねぇ・・・

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 03:49 ID:/CFmvqwK0

ギロチンもって廃屋いけば斧腐るほどたまるだろう。
俺のBS59からオーラまでに57本倉庫に放り込んだぞｗ
あそこで狩りしてる人斧拾わないから結構落ちてるしちゃんとグリードしまくれば
もっと拾えると思うよ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 06:47 ID:3gOaUmR1O

PTでななし行くにしても、自分の持ちキャラにパラとかLKが居たら、WSよりそっち出せと言われるしなあ
トールも同じくで、WS前衛はなかなか機会がないぜ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 07:05 ID:6n4/wN1/0

5スロ全部WSにすればよい

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 07:15 ID:TjzbGMa+0

♀ＷＳ　なら大歓迎だ
マジ可愛すぎる！！！

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 07:23 ID:oo0bHqTN0

名無し2F-3Fはハトブレで行くとしたら
しっかりしたPT＆防具じゃないとダメで3Fの場合だと対ネクロですることないから
多分バルディッシュのほうが良い

1FでもStr100とか振ってる人多そうだからバルディッシュの方が強そうな気がする
1FPTならどちらでも良いけどソロならバルディッシュかな


バルディッシュの安さに感謝、フレイヤ神殿へ足を運ぶ全ての者たちに感謝

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 08:58 ID:2oP3+MsZ0

うちのサーバーじゃ+7バルディッシュが1Mしない
+8が2Mで売れない／(^o^)＼

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 09:07 ID:4V9uYa1G0

AgiWS/廃ME/素ME/廃殴り/鈍器フルコンチャンプとか愉快なPTで2F行ったこともあったなぁ。

実際のとこWSには2F3Fより1Fのほうがいいと思う。
バンシーはすぐスタンするし。ラギッド込みMHがちょっと厄介だけどね。

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 09:11 ID:uOjSEjmA0

上の方に話題がでてたレース景品追加、未実装スレでそんな話は知らないってなってたぞ
嵐斧供給増加は絶望かねぇ

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 09:35 ID:3gOaUmR1O

臨時の廃ME廃殴りagiWSで名無し1Fは楽しかったなあ
問題は俺のWS含め2人が♂サカゲだったんだ
PT名もやらないか
時給1.6ぐらい出てたはず

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 09:39 ID:aRhqp5St0

トールで前衛はろうと思ってゴス貯金しはじめたが
経験値も良いのでなんか永遠にソロでいいやという気分になってくるよな

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 09:41 ID:bNM/rSBx0

>>765
そのうちカチュア姫にダイヤ貢ぐと嵐斧くれる

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 09:46 ID:lkwk0cAO0

>>765
嵐斧は供給増加は望み薄でも、そもそも需要がしれてる気がするぜ。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/08(火) 11:42 ID:PC9J1/ii0

ギロチンでCRしてもコーマって起きるのかな？

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 12:00 ID:p/7i0PhQ0

そんなageなくても
ギロチン CR コーマ
でぐぐったらすぐCRでもコーマ出ることが分かるぞ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/08(火) 12:27 ID:2s1TGePd0

まぁsage進行ってわけでもないしいいんでね

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 13:53 ID:fKNRtxFT0

ショーテル50本とオリかき集めてくるから
+10の本数*1M+手数料100ｋ+宿代
+10一本もできなかったら手数料100ｋ+宿代
ぐらいで誰か叩いてくれんものか…　もちろん自分用。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 13:58 ID:lkwk0cAO0

>>773
個人的には出来なかった時は宿代だけでいいけど・・・・JOB61なんだよなぁ。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 13:59 ID:2oP3+MsZ0

+10ができる確率ってJob70でも１％くらいじゃなかったっけ
100本にしようぜ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 14:10 ID:fKNRtxFT0

もちろん100本ぐらいは覚悟してる。でもいっぺんにもてないから2回で。
もしくは+10ショーテルは6Mぐらいで露店にあれば好事家が買うよ買うよ。
転生限定のロマン武器だけどホルグレンに捧げると�dでもない費用になるから困る。

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 14:13 ID:V0wDg/UqO

>>773
job70限定ならかなり探すの苦労しそう
60以上でいいなら人の多い所でチャット出せばすぐ来るんじゃないかな

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 14:26 ID:fKNRtxFT0

>>777
�d。やってみる。job60以上だと100本でも厳しそうだけど、
完成品買取にしても材料の数集めるのかったるいからこんなの誰も作らないよね…

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 14:30 ID:V0wDg/UqO

>>778
鯖にもよるかもしれんからよく考えてくれ
もしかしたら気のいい廃WSがいる鯖もあるかも

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/08(火) 14:40 ID:dnywLJm80

鯖が同じなら精錬してもいいが何鯖？

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 14:44 ID:fKNRtxFT0

ありがとう。でもこれから材料集めだからひと月ぐらい先になりそうなんだ。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 14:49 ID:dm2wPGoh0

Job70WSがLv4武器の+10を1本作成する場合
成功率が70%→50%→50%→30%→30%→20%だと仮定すると
消費する未精錬武器は約317本
消費するオリデオコンは約1997個

とりあえずやめといたほうがいいんじゃないかと言っておく
どうしてもというならこれ以上は止めないけど

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 15:00 ID:fKNRtxFT0

自らの見込みの甘さに噴飯した　　＼(＾o＾)／
スレ汚してごめん…

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 15:06 ID:dm2wPGoh0

廃品処理のつもりで精錬したらできちゃった、ってのが
鯖内に存在する可能性に賭けて根気強くチャット出しとくのが
現状では最善手だと思うよ
+8あたりなら普通に転がってそうな気がするし。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 15:20 ID:/VGWTW6A0

ショーテル自体は10ｋ・・・いや５ｋでも買い取り出せば
集まると思うので安く済みそうだけど、
オリをそんなに消費するとなると売るために叩くのは躊躇するね。

786 ：739 sage ： 2008/04/08(火) 15:46 ID:bY/eENFA0

>>742
レスありがとうございます

>過去ログは見た？
>ちなみに、どういうことで( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとしたいの？
>お金？経験値？明確にしてくれい

ここ３スレぐらいはお世話になってますがそれ以前はテンプレしか見ていません
お金は安定してマイナスにならなければいいと考えてました

742さんの話をまとめると
「ゴートでまったり金＆EXP稼げる。とりあえず持っとけ武器」という空気を感じたので買うことにしまふ
情報ありゃっしたぁ！！

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 16:33 ID:oo0bHqTN0

>>783
宿じゃなくギロチンCRで回復すべき

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 18:24 ID:OO9xH9AzO

通常プレイヤーで+10精錬はかなりきつい
精錬チート持ちの人が気まぐれで作ってくれるかもしれないから
完成品買い取りをおすすめ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 19:06 ID:mHJfldux0

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>788 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 19:24 ID:cGz2nAy+0

スキンテンパの無属性耐性って、パサナのクリティカル攻撃にも対応してますか？

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 19:27 ID:25WCyLMc0

>>773
同じ鯖なら武器精錬するよ。
+10なんて理論理屈じゃない。「できるか、できないか」だから、
弾数は少なくてもできる時はある。
で、どこ鯖？

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 19:32 ID:25WCyLMc0

>>790
BS Wiki見た？

＞無属性耐性もレイドリックC等と同様の効果で、組み合わせた場合は加算される。

パサナ相手に、レイド装備有無してクリ攻撃もらってみ。

793 ：790 sage ： 2008/04/08(火) 19:33 ID:cGz2nAy+0

自己解決しました。
WikiのＦＡＱに

>火属性耐性は敵のスキルや属性攻撃に対して効果があり、
>無属性耐性は敵の通常攻撃やクリティカル攻撃に対して効果があります。
>詳細はスキンテンパリング@Blacksmithを参考の事


とありましたね。
ただ、敵の通常攻撃は「無属性」ではなく「属性無し」だったと記憶しているのですが、
スキンテンパで本当に軽減できるのでしょうか？

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 19:49 ID:YEOKoBmvO

レイドcが高い理由はなんででしょうか
それを考えれば答えがわかるよ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 20:00 ID:TNZdCt5/0

ゴス着てクリダメ喰らってくればわかるんじゃね
耐性について理解できればの話だけど

796 ：790 sage ： 2008/04/08(火) 20:13 ID:cGz2nAy+0

皆様の文面から察するに、
スキンテンパはクリティカル攻撃（無属性）は軽減できて
敵の通常攻撃（属性無し）は軽減できないということでしょうか？

だとするとWikiのFAQは間違っているということでしょうか？


>>794
レイドｃが高い理由は、無属性攻撃だけでなく、
敵の通常攻撃（属性無し）も軽減できるからだというのは判りますが、
それとスキンテンパで属性無し攻撃がカットできるかできないかは関係ないように思えますが･･･

>>795
申し訳ございませんが、ゴス着てという時点で貧乏な自分には無理な話なので予想なのですが、
クリティカル攻撃が無属性攻撃なので、ゴスでは軽減できない、ということで宜しいでしょうか？

797 ：790 sage ： 2008/04/08(火) 20:14 ID:cGz2nAy+0

>>クリティカル攻撃が無属性攻撃なので、ゴスでは軽減できない

間違えました。75%カットですね。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 20:28 ID:dm2wPGoh0

単刀直入にいうと
テンパでも敵の通常攻撃を軽減できる

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 20:31 ID:Y3/NL+uN0

レイドと加算される、と言うだけでわかる気がするんだが

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 20:34 ID:dm2wPGoh0

レイドなんかの無属性攻撃・属性なし攻撃への耐性に関しては
理解してない人もたくさん多いし理解しようともしない人も多いし
理解してるふりだけしてる人も多い
できるかぎり厳密に表記するべき事項だから誰か訂正しといて。
俺はパス

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 21:19 ID:2oP3+MsZ0

ROratorioマジオススメ
スキンテンパ0と5で被ダメ比べればすぐわかる
昔からあるスキル・装備の効果なら(ほぼ)間違いないからな

自分でキラキラでも使って調べるのが一番なんだが

崩壊モロクパッチがきたら
デビリン挿しディアボロスマント+スキンテンパ+アフロで
無属性耐性61％まで上げれるんだぜええ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 21:21 ID:25WCyLMc0

>>790
俺の書いた>>792がスルーされてて泣いた

そして、なんで>>796で

＞皆様の文面から察するに、
＞スキンテンパはクリティカル攻撃（無属性）は軽減できて
＞敵の通常攻撃（属性無し）は軽減できないということでしょうか？

って言えるのかわからんぞ。
>>794や>>795へのレスの仕方も「属性なしは軽減できないことを前提に喋ってる」としか思えないレスだし。
そこまで突っかかる話でもないし。FAQにすでに書いてあることだし。


それに君は最初「パサナのクリティカル攻撃」について聞いてきたわけだから、
敵のクリティカル攻撃は、無属性攻撃なんだから、スキンの効果を>>792でレスしたんだよ。
これで納得できることでしょ？

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 21:22 ID:25WCyLMc0

んで追加のレスで「属性なし」攻撃の軽減ができるかどうかを聞いてきたが、

BS　WikiのFAQにもあるとおり、

＞スキンテンパリングは死にスキル？ † ¶
＞転生パッチ(05/02/15)にてスキルレベル×5%の火属性耐性とスキルレベル×1%の無属性耐性になったようです。
＞火属性耐性は敵のスキルや属性攻撃に対して効果があり、無属性耐性は敵の通常攻撃やクリティカル攻撃に対して効果があります。詳細はスキンテンパリング@Blacksmithを参考の事

ようするにレイドｃと同じ効果ってこと。
それらがFAQにまとまってるじゃまいか。

FAQにあるのに「本当に軽減できるのでしょうか？」って疑うなら実際に試してみなよ。

あとFAQの説明文を履き違えてるようだから付け加えると、

>火属性耐性は敵のスキルや属性攻撃に対して効果があり、
>無属性耐性は敵の通常攻撃やクリティカル攻撃に対して効果があります。
>詳細はスキンテンパリング@Blacksmithを参考の事

スキンには火属性耐性と無属性耐性って項目があるでしょ。2箇所。
その項目の内、無属性耐性には「通常攻撃やクリティカル攻撃に対して効果がある」ってことなんだから
そこで止まって理解してほしかったよ。

なんでここから「通常攻撃は属性なしのはずだから〜」って続いちゃうのか。
憶測ではあるが、おそらく「無属性耐性」という言葉に、文末の「通常攻撃やクリティカル攻撃に対して」が揺らいだんだと思うけどね。

そもそも通常攻撃は「属性なし」であるから、なんで属性なしの攻撃が無属性耐性に含まれるのか、って思ったんだろうけど、
「スキンの無属性耐性という部分」には「通常攻撃やクリティカル攻撃に対して効果がある」ってことなんだから、それで良しとしてくれないと、
永遠と同じ事（レス）を繰り返すことになるよ。


最後にもう一度言うけど、FAQが事実じゃないと思うなら実践してみてくれ。
スキンの「無属性耐性」部分に「属性なし攻撃でも無属性（クリティカル）攻撃でも」通用することが
検証の結果、導き出された答えなので。


長文ｽﾏﾝ

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 22:13 ID:lkwk0cAO0

>>785
1ヶ月もすると、だれも拾わずに捨てて来そうなんだよな。
せめて、ＮＰＣ売り価格がまともならなぁ。。。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/08(火) 22:29 ID:3fVUNfyG0

1からやるとさすがにだれるから
たまに転がってる7や8あたりを買い集めてWSに頼むのがいいな

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 23:18 ID:9hN2TAjt0

じゃあWikiに追記すればいいじゃん。
スキンはレイドと同じように無属性と属性無しに効果があります。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 23:54 ID:YEOKoBmvO

悪い、レイドが高いからだけじゃ理由になってないわ
モブは属性なし攻撃でプレイヤーは属性無が付与されている、とどこかで見たな
レイドは無と属性なし(火水風土闇念聖以外)を20％軽減し、ゴスは無属性だけを軽減するという設定だろう、という結論になった記憶がある
Ro 無属性 ゴス亅とでも調べたら過去ログ見つかるかもしれん
投げやりになってスマナイ…

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/08(火) 23:59 ID:25WCyLMc0

もともと書いてあるんだけどな。
＞無属性耐性もレイドリックC等と同様の効果で、組み合わせた場合は加算される。

書き換えるから意見聞きたいが、
「無属性耐性もレイドリックC等と同様の効果で、組み合わせた場合は加算される。」
この部分を
「スキンの効果にある『無属性耐性』には、レイドリックCと同様に、『無属性（クリティカル）攻撃と通常攻撃（属性無し攻撃）』に効果があり、レイドリックCと組み合わせた場合は加算されます」

という書き換えでいいかい？
良ければ直しておくよ。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 00:17 ID:uNziKeom0

精錬依頼は「もし自分が請負うなら、コレくらいの準備はしておいてほしいな」と思う準備しとけばいいと思う。
想像つかなければ、宿屋にでも行って矢作成なりコンバタ作成なりベネディクタ(は宿屋じゃ難しいか)なりを連発してみれば良い。
自分が不便だと思う事は、WSも不便だと思う事だ。
アイテムやSPの補給について、何があればいいか？何があればやりやすいかが解ると思う。

それに、いざお願いする時に「こういう準備をししているので、これこれこういう段取りでお願いしたいのですが」と
言えば、WS側としても「こんだけ気を使ってくれるのなら喜んでやるぜ！」って気持ちにもなる。

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 00:44 ID:vWJa0KRl0

>>739
自分はゴートで狩ってます。スローター持って水付与すね。
2垢ブレ速度でLv98BSのStr120のAGI100くらい。

ハエ300+魚300で１時間半持つかくらいです。
殴って殺してグリード⇒ハエ　の繰り返し。
時給1.35Mと毛皮、角、青緑ハブのみ拾って収集品650ｋ/hくらいになってクソ美味いです。

装備は+7おでん地デリと+4スローター、あとはパワリンとか。

まだBSなのですが、転生までここで狩ってお金を貯めているところです。
人が少ないのもおすすめっすね。

811 ：810 sage ： 2008/04/09(水) 00:55 ID:vWJa0KRl0

空き瓶を忘れてたorz

812 ：808 sage ： 2008/04/09(水) 00:57 ID:zYfCbejC0

反応ないんで、Wikiは加筆しておいた。
＞ttp://smith.rowiki.jp/?Blacksmith#z75bfd29

ダメだと思ったら書き直してくれ。

813 ：790 sage ： 2008/04/09(水) 06:45 ID:77vc+LKz0

>>792さん

貴方が>>802で仰るとおり、属性なしは軽減できないと思い込んで書き込んでいました。
なので、


>パサナ相手に、レイド装備有無してクリ攻撃もらってみ。

という書き込みに対しても、その結果軽減されようがされまいが、
それはレイドｃの効果として無属性も属性無しも軽減できるという話で、
スキンテンパとは全く関係の無い話だと思い込み、レスしないままでいました。


そして、>>803で
>スキンの「無属性耐性」部分に「属性なし攻撃でも無属性（クリティカル）攻撃でも」
>通用することが検証の結果、導き出された答え

と、検証の結果そうであると結論付けられているということを教えてくださり、
こちらとしても非常に納得致しました。


更にWikiに加筆までして下さり、感謝しております。
ありがとうございました。

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 12:12 ID:b5SmucaM0

なんか流れが判らないので頭をひねってる俺がいる
レイドｃはMOBの通常攻撃やクリスラなどを軽減できる
んでレイドcと加算＝レイドと同じ能力を持つって事は同様に同じ効果が得られるという事

>検証の結果そうであると結論付けられているということを教えてくださり
検証をしたからWIKIに情報として載ってるんであって
WIKIが伊達や酔狂、憶測がかかれてると思ってるんだとしたら検証した側としてはかなりへこむ答えなんだが

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 12:14 ID:0hsZdvKj0

2chではwikiは信用するなが基本だからその流れだろ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 12:20 ID:7XnNmD2t0

流れぶった切ってすんません。
ソロトールで火耐性100%？105%？で狩りしてる話はよく聞くんだけど
ソロ生体カトリ狩りで火耐性100%とエベシで狩りしてる人いる？
LKでの経験だけどガチガチのMDEF装備でFblが一番痛かった。
エベシでのHDはJTと同じくらいのダメージだったと記憶してる。
MDEF低いとやっぱりどれも痛いんだろうか。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 13:47 ID:m+ipAeei0

溶接付けたＷＳならV盾、スキン、溶接ですでに火耐性50%得られるからなぁ
最近生体行ってないからFBｌのダメージがどれくらいだったかよく覚えてないが･･･。

俺は持ち替えめんどうでクローク固定派だった

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/09(水) 22:18 ID:i3+YiNuq0

散々ガイシュツで申し訳ないんだけど嵐斧ゲットできたらみんな何差す？
MVPカードなんて手が届かないし、次点でセシルがいいのかもだけど対人してるから
HIT−40は正直きつい。無難にチャｯキーがいいのかな？今後実装されるかもしれない勲章を考えると・・・

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 22:56 ID:c16vhbXE0

対人では使わないが正解

威力がほしいなら＋10D熊モーニングと牛セット
耐性がほしいならコンバにヴァル盾

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 22:56 ID:kpqj5PjU0

ボーンド挿して名無し１Ｆペア狩り専用でいいや　
消耗激しそうだが、２Ｆも行こと思えば行けるだろうし

ドレイクがMP効果だったら候補に入ったかもしれないなぁｗ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 23:01 ID:MsI8Lz3l0

スケワカなんて挿したらゴミ確定だな
名無し1だとバルやハトブレとあんま差ないだろ…
チャッキーさしてＣＴでいい

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 23:20 ID:c16vhbXE0

だからどこで嵐斧CTをするのかｗ
生体もトールも盾なしは自殺行為だろ

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 23:25 ID:FYnILdeL0

威力が高ければ他の武器と比べてCTのレベルを下げて狩りができる

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 23:34 ID:+p926diz0

ATKが高いから%アップ系との相性はいいと思うがな
ヒドラなり若なりさして付与SDとかならアヌビスにCT撃つのに丁度いいと思う

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/09(水) 23:48 ID:e80Lqdla0

CTはレベル調整できません。途中止め？
他の武器に比べて確殺回数減らせるなら良いと思うけどね

そもそもCT狩りする場所が少ない。
ハイオクくらいの単価だとCTで殲滅力いくら上げても策敵がネックで効率伸びないし
単価高いやつはなんだかんだで嵐斧CTには向いてなさげ
アイスタイタンは結構よかったけど錐だし。

しかし最近ちょっと気になるのが名無し島(夜)
パッシブでちょこちょこ行ってみたんだが、
2PCあれば宿ポタ往復できるしアスペ超効くし
CTでもいい感じになりそうな気がするんだよなー
嵐斧CTするならここじゃないだろうか

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 00:55 ID:GaA3uwTE0

CTにｃ効果乗らない事多い奴居すぎだろ・・・
ヒドラなり若なり刺しても威力かわんねぇよ・・・若はATK+5だが・・・
CT用途のみならチャッキ、アンドレ、フレイムシューター
後者2種は微妙過ぎて結局チャッキしかないけどな。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 00:56 ID:GaA3uwTE0

×乗らない事多い奴
○乗らない事知らない奴

連投ｺﾞﾒ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 01:08 ID:qulhujAV0

パッシブ魔人の俺はセシルを挿す。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 01:26 ID:vV/jnqS10

>>826
>>824のことを言ってるんならそういう意味じゃないと思うぞ
特化c挿した武器に付与して普通にパサナを殴り倒しつつ
アヌビス来たらそのままCT、って使い方する場合
普通の特化武器よりは嵐斧のほうがだいぶ強いってことじゃないの

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 01:35 ID:GaA3uwTE0

付与殴りで嵐斧、場所はSDなら鎧は闇じゃないのか？
MP常時になりそうだし、CT打つなら水斧、聖斧、ギロチン持ち替えCR
の方がよくないか？

地デリ着てやんのか？餅連打？
OTM純パッシブなら当然常時MPWPだよな
SDに両手斧で行ってるなら分かると思うけど、アヌビスのみにCTでも
SPきついと思うよ。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 01:43 ID:vV/jnqS10

君が勘違いしてなかったら、最初からそう指摘してたはずだよねｗ

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 02:11 ID:pOOhalE30

やってるわけじゃないが想定するのは地デリを着てアヌビスだけ持ち替え
それでも足りなきゃ頭をライドワードにするとか
ギロチン併用はコンバータか魚帽子でなきゃつらいかな

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 02:13 ID:pOOhalE30

そうか地デリもちかえはきついんだった

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 02:19 ID:QIpQo7Le0

SDで嵐斧を持ち替えして無理に使うよりは
たれ人形買って水付与ギロチンCR３確達成したほうが
経験値的にもおいしいんじゃないかな・・

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 02:33 ID:UdKki7AfO

W勲章を想定して野牛角でシミュってみたら脳汁でてきた
これにさらにATK+10%だもんな…ハァハァ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 04:05 ID:H0IHy7Qi0

結局嵐斧は微妙か
汎用武器になりそうでなりきれない最強斧ｵﾜﾀ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 04:49 ID:XL7Qh2AG0

ＷＳらしくていいじゃないかｗ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 05:26 ID:K+a+en330

たとえ>829のような用途が想定だったとしてもヒドラや若挿したらやっちゃった認定だと思うけどな

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 05:34 ID:QPKyA7bX0

ここはアトロスカードしかないな

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/10(木) 05:46 ID:UyLsdQl80

というか何のカードをさしてもやっちゃった装備になるな

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 06:21 ID:HRilp2va0

バフォＣでおｋ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 06:47 ID:2d9dZvW/0

兄貴斧に若c4枚挿しまじおすすめ？

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 06:49 ID:+WWmGdFa0

名無しがなけりゃ若よか種族特化のほうがいい気もする

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 11:08 ID:CQd+x3lAO

流れ切ってすいません。
最近BS始めた85歳のS>D>Vですが、臨時だと清算以外はいらない子？

ソロつまんない。

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 11:15 ID:aXNlaM6TO

いらない子
身内と一緒に遊びにいくのが一番賢いかなあ

臨時行くと萎えるからやめとけ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 11:27 ID:fBJ9JWQm0

BSだとOTM無いから、OTも自由に使えなくて不完全燃焼だし
悲しいけど現実はいらない子だね

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 11:28 ID:UWsFQm1O0

さんざん既出かも知れないですが、お伺いしたことがあります。
ウチの鯖では昨年末から今月までに、鋼鉄の価格が3kほど（昨年11月末頃に4k、今は7k前後）
も跳ね上がりました。おまけに、大量に鋼鉄を置いている露店商さんも、あまり居ません。
価格の高騰を体験し、露店でも思うように鋼鉄が集まらないので、
「資金を貯める」→「鋼鉄を買い集める」という手段に限界を感じています。
そこで質問したいのですが、皆さんはMobドロップを狙う場合、どこで鋼鉄を集めるのでしょうか？

1）アインベフの廃坑でピットマンを狩る（現在、ローグを動員して実行中。爆裂が痛ひ…）。
2）アインブロクのクエで、ひたすら石炭を作る（完成してないですが、製造BSが居ます）。

自分にはこれくらいしか、思いつきません…。よろしく、ご指導お願いします。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 11:34 ID:+PFzvMHn0

PTでジュピいってるな。
HMC出る前よりは、かなり取れる量減ったけど
まだ十分取れる。
WSじゃグリードか、氷割りしかできないから
2PCでHiWizかHiPriをいつもだしてる。

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 11:41 ID:ue15AxNr0

アインのほうできついならミョル炭鉱でいいんじゃないの？
鉄鉱石・鉄・石炭・鋼鉄と出てカードでれば懐もあったかくなる。
今はカプラ転送で入口まではすぐだしアクセスも格段に良くなってる。

基本的に強い敵はいないので楽、面白みはないと思うけどね。


こないだ久しぶりに遊びで炭鉱行ってセシルに殺されたが。orz

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 12:36 ID:yChM8HNz0

>>816
属性相性無し･属性耐性ALL0・MDEF0・タラ有りでカトリの魔法喰らうと以下のようになる
ファイアーボルト (Lv 10) 8253-14469/ファイアーボール (Lv 68) 6189-10851/サイトラッシャー (Lv 10) 2475-4307
コールドボルト (Lv 10)　 8253-14469/フロストダイバー (Lv 40) 1155-5693/フロストノヴァ (Lv 1) 602-1055
ライトニングボルト (Lv 10) 8253-14469/サンダーストーム (Lv 20) 6601-11571/ユピテルサンダー (Lv 28) 24759-43407
ヘヴンズドライブ (Lv 5) 4126-7234

エペシ装着で、JTとHDのダメージは6189-10851で全く同じになる
V盾・溶接・スキンでFB3713-6511/FBl2785-4882こんな感じ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 12:53 ID:+9qR4Ox50

更迭なら廃屋でグリードしてればいいと思うよ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 12:58 ID:+A3TEoSC0

>>851
そう言えば、兄貴斧を廃屋に集めに以降と思ったんだが、
あそこで狩してるペアってどこで清算してるんだろうな。。。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 13:56 ID:iFQbdiwJ0

>>847
つ【買い取りチャット】

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 14:25 ID:pWYC74x30

>>852
主に首都の買取NPCのいる所じゃないか？

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 17:14 ID:d3Wkc8C70

>>852
SGペアはアイテム無視がデフォじゃないの？
清算するとしたらプロ内南復帰地点あたりじゃね？

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 20:11 ID:+A3TEoSC0

>>854-855
やっぱり、基本はあそこかな。
ただ、あそこで買いチャをだしても確かに拾ってなさそうだよねぇ・・・

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 20:54 ID:3YcayWEL0

AFKの時でも時計前で買取の宣伝しておけば
廃屋行くのに普通は時計前通るから
拾っておいてくれる人が出るかも知らん


プロまで帰ってから買い取ると言われても
もう狩場に捨てて来た後だったりするし
これから狩ろうって人に買取価格が分かるようにした方が
重量と価格の兼ね合いで持って帰るか考えて貰える

858 ：847 sage ： 2008/04/10(木) 22:09 ID:E+D0XB1T0

皆さん、情報に感謝します。今、ローグの狩りが終わったのでちょいと報告します。

>>848
私のキャラクターはどれもAgi寄りのソロステであり、PTでは足手まといになる恐れが。
でもやはり、ジュピは優秀な産地なんですね。参考になりました。


>>849
アインでの狩りは、ヒルクリのおかげでどうにか成立しています。楽じゃないけど、さほど
苦にならないですね。

>>851
グリードですか。私のBSは純製造ステなので、OD湧きの中で生きていられるか、心配です。

>>853
買取チャットは盲点でした。相場より安い価格で取引しようとする買取屋さんが多いようですが、
相場マイナス何％くらいが許容範囲なんでしょうね。

これまで頂いた回答を見て、また疑問が浮かびました。

1）今の狩りで集まった鋼鉄は36個、鉄が60個、石炭が6個にジュビリーが127個でした。
　その他の収集品の売り上げは145754zです。狩り場はアインベフの廃鉱です。
　ミョル廃鉱の最下層と比較して、どちらの方が早く鋼鉄を集められると思われますか？
　（エル原やオリ原などは、露店売りするという前提で。）

2）ジュピで鋼鉄を集めた場合、一人あたりどれくらい、鋼鉄の配当があるのですか？
　（ジュピで一般的なPT編成は知りませんが、仮に5人PTとします。）

質問は、以上です。ぜひ、ご意見をお寄せ下さい。

859 ：853 sage ： 2008/04/10(木) 22:38 ID:iFQbdiwJ0

>>858
自分の場合基本はろ。の最低価格。
集まりすぎるようなら少しずつ値を下げるし、
もっとほしけりゃ少しずつ値を上げる。

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 23:22 ID:K6Nz1d630

SGとLOVのWiz、Hiプリ1、ブラキ、釣り2の6人ぐらいが最少かな
混み具合にもよるけど2時間もすれば一人20〜30個ぐらいいけると思う

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/10(木) 23:24 ID:H0IHy7Qi0

>>858
テレポクリと適当なﾏｲﾝを装備して、カタシムリの皮を取りにいく。
ローグなら一時間で600個取れます。（スナッチに頼ってもいいしSPに余裕があればスティでもいい）
カタシムリの皮は一個1kで売れます。時給600kzになります。
鋼鉄一個5k〜6kが自鯖の相場です。
買取すれば100個〜120個手に入ります。
一時間で最低でも100個手に入ると考えれば自分で鋼鉄を集めるより良いと思う。

カタシムリの皮が売れない鯖なら、トカゲの襟巻きとか。（当方1.8ｋで売れる）

ようするに鋼鉄とは無関係なものを簡単に多く拾って売り、
その利益で鋼鉄を買えば良いかと。

1）の成果が何時間での結果かわからないけど、1時間って話なら↑のやり方でやってみて。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 00:37 ID:erz+xpGL0

俺も>861に同意だな。
今なら、緑ハーブでもなんでも、ノビでも集められるような収集品が高値で取引されてるから、
expも一緒に稼ぎたいとかでなければ、ザコ狩って収集品で儲けた方が良いと思う。
俺も一時期GD1にこもって、毒胞子売ってたわ。
毒スポアが通常殴りで1確だから、ダルくもなかった。

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 03:07 ID:UG7KlV8g0

ｸﾘｰｳﾞｧｰ手に入れたんだけどごみだよね(´･ω･｀)

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 04:03 ID:4Wv8u78w0

ゴミかどうかは皆の意見を聞くんじゃない
自分で使えると思えればいいんだ

そんなs4アックス使いの戯言

兄貴斧きたらどうしよう

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 04:17 ID:WVQxdi4y0

>>863
ゴミじゃないし、コストパフォーマンス最強
対人での耐久力UPに、魔法も軽減できるのでフォーチュンより使える

866 ：863 sage ： 2008/04/11(金) 04:19 ID:UG7KlV8g0

コストパフォーマンス最強ってことは安いんですね
50kで売ってたから転売できるかなって思ったんだけどorz
ありがとーございました

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 04:31 ID:icpfUGrX0

流石に50Kだったら買うわｗ
一桁、いや二桁間違ってねぇか？それ？
ウチの鯖じゃ3M〜5Mくらいで露店に並んでたぞ。

クリーヴァーの比較対象になるのは属性ソドメだと思うが、
ほとんどの場合、属性ソドメの方が強い。
だから通常狩りで使うもの、って言うより対人・Gv向けの
装備になるんじゃないかなぁ。

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 04:46 ID:9jihN73Y0

>>864
そら、兄貴斧が車では片手斧はｓ４アックス1択なんだから、別に悪い選択でもないだろう。

869 ：863 sage ： 2008/04/11(金) 05:01 ID:UG7KlV8g0

>>867
やっぱ安いですよね
買ってよかった(｀・ω・´)
ｸﾘｰｳﾞｧｰの利点はやっぱ人型5%耐性なんですね

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 08:23 ID:t0SnF2htO

ｸﾞﾘｰｳｧﾞ持ってGvで何するんだ…？
それだったらソドブレの持ってた方がいいだろ

871 ：847 sage ： 2008/04/11(金) 09:43 ID:RS27rrLe0

>>853
なるほど、相場の底辺から価格を設定しているのですね。参考になります。

>>860
2時間で30個ですか。よく覚えていないのですが、>>858で報告した狩りにかかった
時間は約3時間です。やはり、PTの方が集まるようですね。

>>861
なるほど、クリスタルブルーの材料ですね。BSの端くれなのに、あまり意識していなかった orz
とても参考になります。今度、やってみますね。

>>862
GD1なら、鋼鉄その物も狙えますねぇ。でも私のローグは今の所、まだJobをカンストしていません。
よって、しばらく今のままベフ廃坑に籠もり、Job50を機に>>861さんや>>862さんの方法を試して
みようと思います。

皆さん、貴重な情報に心から感謝します。

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 11:40 ID:t0SnF2htO

JD行くならBSは2PCで廃プリなりブラギ出さないと入れないだろうな。
そうでなければ理解ある人を探すしかないが知り合いに誰かいればいいんだろうけど…

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 11:45 ID:WF/jDsWT0

カタシムリの皮は
クリブルにもなるけど、水コンバーターの材料として使われるのが主流だと思う
うちの鯖じゃ、単価600〜1000くらい

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 11:59 ID:POiknSbY0

対人ならコンバだろ上皇

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 12:30 ID:rRBozns10

>>869
５ｍで売って４色ソドメかえｗ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 15:07 ID:kdGS6AXXO

次スレからこれのテンプレ追加してほしい

◆全BSWSがギロチン・地デリを持っているとは限りません。質問者の立場になって答えてあげましょう

↑毎回狩り質問がでるとギロチン地デリ前提で答えてくるからね

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 15:13 ID:r4zKzmv70

鋼鉄の需要って今でもそんなにあるものなのだろうか
あるならｼﾞｭﾋﾟに行って大量生産するんだが

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 15:39 ID:jdzMaPeS0

ソドメで100個、ダマでも60個使うからなぁ。
ソドメ10本叩くだけで鋼鉄1k個吹っ飛ぶ。鋼鉄6kzの鯖なら600kz。
製造やってると倉庫に1kあってもすぐなくなるよ。

879 ：853 sage ： 2008/04/11(金) 15:42 ID:G7I/gZ4k0

>>877
何個でも買い取るよ。
あればあるだけ使うから。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 15:43 ID:G7I/gZ4k0

やべ、名前消し忘れてた。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 15:51 ID:qnm5+OFx0

以前鉱山1Fにこもってた頃は鋼鉄は良い収入源だった

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 16:07 ID:jdzMaPeS0

うおぅ計算間違い。鋼鉄単価6kzの鯖なら1k個で6Mz。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 16:36 ID:2qU2dOBM0

スタナー、ソドメ、ダマの売れ行きがいいときは、
1週間で鋼鉄4000個とか平気で消えていくよ。
+7も販売してるから、+7が一気に売れたときは2000個とか必要になるし。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 17:09 ID:POiknSbY0

属性武器を購入していく層の大半は付与の出来ないBOTerな

そのBOTerのために属性武器を提供しているのは各鯖のランカースミス共な

これが定説であり真理でありこのスレでのタブーな

>>876
ギロチンすら買えない資産力でスミスを本気で育成するのが既に間違い
アシデモも投げられない財力でINT型クリエやるようなもんだ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 17:43 ID:GrC53auI0

>>884
お前はおかしい

886 ：847 sage ： 2008/04/11(金) 17:44 ID:RS27rrLe0

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ←>>884
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 17:53 ID:POiknSbY0

>>885
おかしいと思うなら理由を添えよう

>>886
お前が製造する属性武器はBOTerが購入していく
BOTer相手に商売する事を知りながら製造BSを作る自分をどう思うね？

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:07 ID:YvSYSQix0

このスレは定期的にID:POiknSbY0みたいな池沼が湧くようだ。

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:10 ID:kylTSRRL0

>>887
タブーと言いつつ、話題に出す。
なんという自己矛盾。

ただ言ってることは、言葉悪いがあってるな

ギロチンとか暴落して、大概の特化より安いし
地デリもメイルとかに刺さってると、二束三文。

ただＢＯＴが云々の話題は本当にやめとけ。
こんなのちょっと長めにＲＯやってて、事情しってる奴の間なら
もう常識だし、荒れる原因にしかならん。

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:11 ID:XenywbBY0

ちょっと前も全く同じこと言ってたなぁ
BOTが使う属性武器って具体的に何？って聞いたらあっさり黙った覚えがある

>>888
みたいな、じゃなくて毎回こいつだから。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:16 ID:POiknSbY0

>>890
いつダマったんだ？
BOTが使う属性武器って具体的に何？
BOTって何？主に短剣ローグだよな？
短剣ローグが使う武器って何？え？ナイフ？

>>889
俺は常に真実しかイワネーからな

テンプレに追加したらどうだ？製造の話題は禁句だって。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:23 ID:+tyVxmu20

俺は常に真実しかイワネーからな(ｷﾘｯ)

こうですか？わかりません＞＜

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:27 ID:POiknSbY0

>>892
煽りはいいから明確に反論したまえ
それと、ネットだからっていい加減な発言するなよ(ﾜﾗ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:36 ID:kylTSRRL0

>>890
属性ダマ。

露店に置くとこれだけ他の武器と比べて、全く違う売れ具合だった。
後言いたくないけど、そこそこしか売れない武器でも人間が買ってくれたなら
使い終わった人が、次の人へって中古市場に出回るから見掛けるんだけど
ＢＯＴが使う武器は、かなりの量が生産されている割りには
ＢＡＮでアイテムも消えるから、中古があまり出ないんだよ。

確かにダマは使いまわしも効くし、過剰に挑戦して消滅もあるんだろうけど
半年も製造露店だせば、それ考えても異常だってわかるはず。

取り合えず自粛に追い込まれた人間も確かに居たってことだけは
覚えていてくれ。

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:42 ID:u8DyqtfW0

で、それが何か問題なのか？よくわからん
何が問題なのか明確に反論したまえ（ﾜﾗ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:44 ID:yXqQ9wOs0

見てるだけで痛々しくて可哀想だわ
ID:POiknSbY0はもう一度>>884の一行目を読み返して>>893の二行目と照らし合わせるといい。

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:44 ID:POiknSbY0

言っておくが製造屋だけじゃなく
セイレン屋のWSも同罪じゃけんの

BOT産のｓ武器をカンカンして露天に並べてるウソコWSな
何がBOT産の過剰武器であるかは自分で考えたまえ

このように一部のスミス系はBOTerと持ちつ持たれつの仲なのよ
とりあえず各鯖のランカースミスと高レベWSでBOT産過剰武器を並べてる輩は
吊るし上げたら如何かな？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:47 ID:POiknSbY0

>>896
何言ってんだお前？

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 18:57 ID:18Jn5Pej0

>>884
INTクリエの存在価値のほとんどであるADSと
あれば便利になるギロチンでは話が違うだろ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:00 ID:POiknSbY0

ID:kylTSRRL0は元製造屋な
BOTer相手に自分の名前入りの武器が渡っている事実に疑問を持ち
製造から足を洗ったスミスだ

こいつは偉い
利益が出せているにも関わらず正義を貫いた
正直者がバカをみるROの世界で天然記念物並だ
なかなかいないと思うよ、こういうタイプは

大抵の奴は>>847＝>>886だからな

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:01 ID:KyDEeoX00

ギロチンは効果が正常に修正されても泣かないって書いておいた方が良いかも
ここ見て買ったけどしばらくしたら使いづらくなった、賠償を請求するニダ！なんて言う奴が現れかねない

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:01 ID:POiknSbY0

>>899
何言ってんだお前？

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:09 ID:XenywbBY0

>>891
BOTが買ってく属性武器ってダマくらいだよな？
じゃいいよ、ダマだけなら自粛しても。
他の武器でも充分儲かってるし。

って言ったら引っ込んだよなｗ
まあ凝りもせずよくやるよ、もう3年くらい同じ芸風で

>>894
人間相手に商売できてなかった零細業者が勝手に淘汰されただけに見える

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:14 ID:POiknSbY0

>>903
あ？
>じゃいいよ、ダマだけなら自粛しても。
何だこの発言は？

>じゃいいよ、ダマだけなら自粛しても。
>じゃいいよ、ダマだけなら自粛しても。
>じゃいいよ、ダマだけなら自粛しても。

聞いたかスミス諸君
これが製造スミスの実態だ

スミスを心より愛する者として
このようなスミスの存在を許してよいのであろうか

諸君らの意見を求む

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:19 ID:xJXWSEah0

いいよ俺が許す

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:20 ID:POiknSbY0

>>905
お前は屑だ

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:25 ID:xJXWSEah0

ありがとう

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:28 ID:P/rjHyJ40

たかがゲームで屑とか痛すぎ。

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:28 ID:erz+xpGL0

ああ・・・こんなアホを相手にできるほど話題に恵まれないスミススレorz

最近、なぜかウチの鯖でギロチンが大人気。
昨日なんか、三件も買チャ見かけたわ。

ところで、諸兄が買取チャットやる上で絶対に気をつけることって何ですか？
私も+6がほしくなってきたので、保険用にもう一本手配しておきたいんだが、
こういう奴には売らないな、とかこういう風にすれば結構売りに来てくれるよって感じの
ノウハウがあればご教授願いたい。

ちなみに、俺はなるべく「在席」＋「価格は相談」でチャットを立てて、
AFKする時は、「価格とWis時間の明記」を心がけてる。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:31 ID:POiknSbY0

ギロチンはバグ利用だぞ
癌が重力に修正願い出してんだから
使用は控えたらどうなんだ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:38 ID:8M6hpwII0

価格を明記してくれないと売りづらい
こちらの買い取ってほしい値段にぴったり合うことはまず無いので
時間の無駄になることがほとんどなうえにWIS待ちとかやってられん

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 19:57 ID:cvm337G30

週に一度は変なのが来るな　相手にされるからなおさら

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 20:04 ID:Mz3JMpUh0

春の陽気につられていろいろ出てくるんだぜ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 20:08 ID:cYSH4TGf0

そんな事よりs4アックスの話しをだな

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 20:11 ID:NV++Z82I0

>>909
ギロチンは、モバイルだかの景品で大量に出回った時期に安く買って
それなりに使える武器だってことに気づいた人が
周り(含BSスレ)に布教したり、過剰を欲しがったりして需要は増えてるのに
今は供給が滞ってるから、じゃないかと。
あとは、あなたも欲しがってるひとりなので、募集チャットが過剰に目に入ってくる怪現象。

買いチャットは、「提示金額より高い露店が出現」というリスクはあるけど
売る方の立場で考えると、価格明記がベストじゃないかなぁ。
「価格応相談・○時にwis」ってチャットに、自分が入るか？って考えると。

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 20:13 ID:EA+McPd/0

対JK用としてダブルエンシェントダブルブラッディーアックスを作ったよ。
BS時代は重宝したわ。
転生してからは行かなくなってしまったので倉庫に眠ってる・・・

917 ：847 sage ： 2008/04/11(金) 20:17 ID:qozlWWxY0

>>887
釣られるのは不本意なんだが、質問にお応えしよう。

>お前が製造する属性武器はBOTerが購入していく

私は自分が作った武器を露店には並べない。気心の知れた人にプレゼントしてる。
露店に並べたら、BOTerが買っていく可能性は排除できないし、私だって不正者に製品を
使われたくはない。ただ、貴方の理屈でいくとゼロピー一個、露店に出せない事になるが、
そこをどう思われる？

>BOTer相手に商売する事を知りながら製造BSを作る自分をどう思うね？

作った武器をいつまでも愛用してもらえるものなら、私は製品をポリンに食わせたっていいよ。
ただ、それだとBOTerの手に渡る可能性は排除できないから、上記の通り、露店に並べない事も
含めて、渡し方にできる限りの工夫をしているつもりだ。

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 20:26 ID:erz+xpGL0

>910
ギロチンを西兄貴のみで使用するに当たって、どういうバグを利用できるんだ？

そして、一緒くたにして申し訳ないが、レスをくれた方ありがとう。
やはり、価格明記が良さそうなんだけど、出せる最高額は見せたくないし、
かといって、「この値段じゃあ売れないな」と素通りされてしまうリスクもなくしたいジレンマ。
やはり、在席に勝る手段はありませんな。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 20:52 ID:72tQ95EB0

なあ、取得して無いのかみんな。
パッシブスキル：スルー

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 20:55 ID:G7I/gZ4k0

>>909
どうしてもほしいものは若干高めの値段でちゃっちゃと入手して活用できる時間を多くとる。
あれば便利そうだなという程度のものなら若干安めの値段で気長に待つ。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 20:56 ID:jEgKJ8PG0

>>918
バグ利用の不正者はしねよ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 21:03 ID:d028smXH0

>921
がんばれよ

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 21:28 ID:6qruMBbl0

売れ続けるペースを考えるとBOTがお得意様だった部分は大きいんだろうけど
職専用の情報交換スレでそんなことを言い出してもなぁ

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 21:31 ID:jEgKJ8PG0

頑張ります…

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 21:47 ID:d028smXH0

>924
リアルをな

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 22:14 ID:XenywbBY0

あっさり居なくなって笑った。ほんと相変わらずだな

ついでに言うとBOTなんて大した上客じゃなかったよ。
猫マップが大盛況だった時代でも地ダマなんてろくに売れなかったしなｗｗｗ
今は鳥人間様々。

自粛なんて勝手にすればいいけど
自粛しない同業を下に見るような真似はやめてもらいたい。
そんな屑はこのスレには居ないと信じてたが、雲行き怪しいなぁ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 22:17 ID:XenywbBY0

ぶっちゃけ言うと
完成品売る段階じゃなくて
材料買う段階のほうがBOTとかかわる危険が高かった

それに、例え信頼できる人と直接取引きしたとしても
下がった相場はBOTのせいだってことで
完全に無関係ではいられなかった

今は平和だわ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 23:06 ID:RYZF2Hfe0

活気があると思ったらBOTの話題かYO

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 23:30 ID:jZYvk7aU0

BOT相手に取引して何の問題があるのか俺にはわからん

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/11(金) 23:54 ID:k14Ncga2O

お前のゆーとーりだ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 00:29 ID:nPmH31uc0

統計取ってる側からすると、一番売れてるのはフィスト。
次に海東剣、ダマは３番目。
LV１武器も含むと、一番売れてるのはパイクだったりする。
そうか、最近のローグBOTはパイクやフィストも使うのか。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 01:26 ID:XZbsXnIRO

異常者が作った妙な流れを切り質問

属性メイス一種類置いてるBSさんにwisして、
「他の属性も置いて下さい、お金貯めて買いに行きます」
とか頼んだら引かれるかな？
鯖移住で一からやってるんで、チェインやソドメ買う銭ないよ…

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 01:29 ID:EOmRPB4L0

>>931
パイクなんて売れるの？
今日日属性パイク使ってる騎士LKって居るのか･･･

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 01:37 ID:d4P0J2Z80

>>932
ﾝｰ、どうだろ
俺がそのBSだとしたらちょっと難しいかも。
でも露店には無くとも実は倉庫に持ってたりするかもだから聞いてみては？

1から始めているのであれば空き瓶集めとかどーでしょう？
932氏がどこの鯖か分からないけどウチは800ｚとかで売れるんで
ポポリン島で集めていれば相当な金額になるのではないかな。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 05:34 ID:wyA0Xn8w0

1個800の空瓶を100個集めて80k、
1000個集めて800k、鯖にもよるが、属性ダマは１〜２Mくらい、
ソドメは２〜３Mくらいかな。高いよな〜、やっぱり。
空瓶1000個とか、なかなか精神的につらいよね。

俺も別鯖で始めて、金稼ぎはやっぱりローグでしょ！と思って育成してるが、
属性ダマが高いのでついつい安い海東剣買っちゃった。で、商人ががんばってる。
ランカーじゃない銘入り海東剣が＋５で300kなのを見つけて、大いに焦りながら
購入した。あの時はマジ泣けるくらい嬉しかった。０スタートってほんとキツイね。
商人系大好きなせいでもあるんだが。1次職時代の戦闘能力低いからなぁ。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 07:55 ID:LOrySxnd0

パイクは☆入りなら、必中目当てで売れるんじゃないの

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 09:29 ID:1+70FQIE0

忘れないでくれ、槍はクルセパラも使うんだ。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 09:51 ID:vHLgHJz00

クルセでパイクはないだろ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 11:28 ID:Wc4AvobF0

流れを読まずにプリ定点支援でSD5の狩場報告。

Whitesmith@　Base99/Job68
常時AR OTM WP MP

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str99+22 Agi96+23 Dex12+21 他初期値
使用武器 ： +7水斧 +7聖斧 +5ギロチン
使用防具 ： 地デリメイル たれ人形 蝶仮面 ギャングスカ−フ アムムト靴 ＷSign
経験効率 ： Base 5.7m/h　Job3.5m/h
回復資材 ： プリのヒール、聖斧
滞在時間 ： 3時間
狩り方式 ： ハエの羽を1時間辺り550程度消費
特殊補助 ： 常時蕎麦。教範無し。
コメント ： いつもは完全ソロなのですが、久々にプリの支援ありで狩ってみました。
　　　　　　プリの近くに寄ったら全快までヒール、ブレス、速度、アスム５をかけてもらいます。
　　　　　　アスムが切れても戻れなかったときは聖斧ヒールも使います。
　　　　　　アスムがあればアヌビスのソニックブローで即死も無いので
　　　　　　無理やり押し切れる場面が増え、回転率が上がりました。

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/12(土) 11:40 ID:DX6Ywjii0

武器は付与なしで使い分けたほうがいいのかな
俺はギロチン付与オンリーだけどそんなに出たことない

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 12:49 ID:bod7XIZUO

853さんのプリ支援は自分の2PCなのでしょうか？
もしノーグも行ってるようでしたら、そちらの報告もお願いしたいです。
それにしても凄い時給だなあ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 13:04 ID:iBwkuDoT0

んじゃ階層は違うけど、BSのギロチン付与。追い込み中です
定点プリ支援にて、ブレス速度キリエインポアスペ

Blacksmith　Base98/Job50
常時AR OT MP

狩場 ：SD4
狩場ステ ： Str86+40 Agi97+30 Vit22+6 Int7+13 Dex30+22 Luk2+2
使用武器 ： +4ギロチン聖付与
使用防具 ： 天使忘れ、ギャング、ファルコンローブセット、パワリン×2
経験効率 ： Base 3.6M/h　（教範で5.5M程度）
回復資材 ： 美味魚、定点プリヒール
滞在時間 ： ハエ切れるまで。1000個持っていって2〜2.5時間
狩り方式 ： アヌビス相手にはCRとパッシブ適度に
　　　　　　ミノパサナは適当にまとめてCR。画面内2匹以下だとハエ
特殊補助 ： 教範、+10（STR・AGI）料理
コメント ： アヌビスのSBを数時間に1回程度食らう。生存確率50％程度。
　　　　　　ファルコンローブやめてヴィダルセットにでもすれば生存確率ぜんぜん違うんだろうけど、
　　　　　　95％FLEE確保できないし高ASPD大好きなもんで・・・
　　　　　　空いていても、ある程度混んでいても効率は大差ないです

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 14:23 ID:JAI4DKiT0

>>940
SDの効率は鯖依存度がかなり高い

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 15:45 ID:Ui24WAY20

VITWSだとこんなものだ

Whitesmith@　Base96/Job66
常時AR OTM

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str97+13 Agi50+7 Dex29+11 VIT74+6　他初期値
使用武器 ： +4ギロチン　水付与
使用防具 ： 地デリ祝福 ＷSign
経験効率 ： Base 4m/h程度
回復資材 ： 魚1時間で1400個
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： ハエの羽を1時間辺り400程度消費
特殊補助 ： 無し。

狩り方はパサナ等はCR連打、アヌビスにはCT連打

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 16:09 ID:h8RC0RnK0

やっぱアスムなしでカーサCT狩りって無理なのかな
アスムなしだとダメどんくらいくらうかわからん

アスムなしで行ってる人、よろしければ装備とか教えていただきたいです

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 16:23 ID:CEtSHKEb0

通常攻撃は回復剤を豪華にすれば済む話だが
SpP即死だけはどうにもならんなｗDef無視だし

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 17:22 ID:x5UjswGc0

カーサのSpPもソードガーディアンのSBも
今まで食らった感じから、多分両方ATK500%だと思う

なので敵の素ATKに5かければマッパで食らった時のダメージになるはず
あとは各自計算よろしく

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 17:29 ID:ayrcNEPl0

Whitesmith@　Base97/Job67
常時AR OTM WP MP2 CB

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str87+14 Agi81+6 Dex31+11 VIT51+6　Int6+3
使用武器 ： +4ギロチン　コンバ水付与
使用防具 ： 闇鎧　サイン　ミミッククリップ たれ人形　イミュンマフラ　蝶仮面　ギャング
経験効率 ： Base 4m/h程度
回復資材 ： 魚1時間で900個
滞在時間 ： ２時間
狩り方式 ： ハエの羽を1時間辺り250程度消費
特殊補助 ： 無し。

Agi型だけどやっぱりこのくらいが限界。雑魚はＣＲ３確、アンビスはＣＴと通常殴りで。
SBで死ぬことが数回あったのでイミューン装備に変更。
OTMCTや魚白ぽでお金の消費具合がすごい・・・！

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 17:49 ID:0CwL2LHF0

>>948
うお。自分の想定するステ（STR=AGI>VITバランス）なひとが…

SD以外の狩り場、トール火山にいった感想などあればお聞かせ願いたい。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 17:55 ID:bod7XIZUO

アスム無しでカーサーはゴスないと即死して無理じゃね
階段香取ならまだアスム無しで行けるが

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 18:09 ID:x5UjswGc0

テンパ5+アリス盾で10k未満になるから
ちょっとVIT振ってペコ鎧でもつけてれば一応死なない
まあかなり危ないので、やっぱりアスムなしはオススメはできない。

結局SB対策にアスムはほぼ必須だし、それならゴスはあってもなくてもかまわないが
あるとSpPの威力が笑えるほど下がるため
カーサの群れにも余裕で突っ込んでいけるようになり、時給アップに繋がる

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 18:31 ID:a1YJOneN0

SPやりくりできるなら聖斧持ち替えてアヌビス処理早めたほうがよさそうな印象だった

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 18:42 ID:bA5/A8YsO

アスムアリスでSpPのダメが680*5くらいだな

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 19:25 ID:CEtSHKEb0

こういう時にHP係数の低さがモロに響くよな・・・

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 20:32 ID:Ez5bfNIA0

>>945
+7ゴスフォマル　+9HLブーツ　+5ジャック肩　+5V盾
こんな感じですかね。槍でギリギリ即死しないHP。カーサは余裕です。

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 21:20 ID:KO+pm4w10

諸君、私は製造が好きだ。
諸君、私は製造が好きだ。
諸君、私は製造が大好きだ。

短剣が好きだ。
片手剣が好きだ。
両手剣が好きだ。
鈍器が好きだ。
槍が好きだ。

首都で、街道で、ダンジョンで、草原で、凍土で、

この地上で行われる、ありとあらゆる製造行動が大好きだ。

戦列を並べたPTMの一斉射撃が、激重いエフェクトで敵Mobを撃破が好きだ。
CRでお手玉され続けたヴェナートが、止めの一撃でバラバラになった時など心がおどる。

PTMに一斉にかかるARが好きだ。
燃え上がるホロンをWPのクリティカルヒットでなぎ倒した時など、胸がすくような気持ちだった。

息を合わせた前衛と後衛が、MHを蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新人剣士が、プロボも忘れて敵を刺突している様など感動すらおぼえる。

敗北主義のヘルプードルが、ハンターに止めを刺される様などもうたまらない。
さめざめと泣くソヒー達が、私の振り下ろした手の平とともに、ARの掛かったPTMにばたばたとなぎ倒されるのも最高だ。

哀れなクルーザー達が、雑多な小火器で健気にも立ち上がって来たのを、
後衛のWizがLoVで隊列ごと木っ端微塵に粉砕時など絶頂すら覚える。

幻覚のエフェクトで視界を滅茶苦茶にされるのが好きだ。
必死に守るはずだったPTMが蹂躙され、OTをかけ直す暇もなく殺されていく様は、とてもとても悲しいものだ。

GH騎士団の鬼MHに押し潰されて殲滅されるが好きだ。
ボスキャラに追い回され、出したCをBOTに拾われるのは屈辱の極みだ。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 21:21 ID:KO+pm4w10

諸君、私は製造を、苦行の様な製造を望んでいる。
諸君、私に付き従う製造好きの諸君、君たちは一体何を望んでいる？
更なる製造を望むか？　
糞の様な製造を望むか？
贅沢三昧の限りを尽くし、三千世界の材料を買い占める嵐のような製造を望むか？


製造！！　製造！！　製造！！


よろしい。　ならば製造だ。

我々は、満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとするHFだ
だが、初心者向けの狩り場で苦痛のようなレベル上げに耐え続けて来た我々には、
ただの製造ではもはや足りない！！
大製造を！！　一心不乱の大量生産を！！

我々はわずかに一ギルド。百人に満たぬ小勢に過ぎない。
だが諸君は万夫不当の頑固職人だと私は信仰している。
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の職人集団となる
我らを忘却の彼方へと追いやり、「マゾプレイ乙wwww」と言って笑い飛ばしている連中を叩きのめそう。
髪の毛をつかんで引きずり下ろし、　眼(まなこ)を開けさせ思い出させよう。

連中に星入り武器の味を思い出させてやる。
連中にオリデオコンの鎚の音を思い出させてやる。
製造には、奴らの哲学では思いもよらない中毒性がある事を思い出させてやる。
1000人の頑固職人の集団で、世界を銘入りの武器で埋め尽くしてやる。

目標　プロンテラ

第二次製造BS育成作戦　状況を開始せよ。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 21:23 ID:vHLgHJz00

あーおもしろいおもしろい

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 21:56 ID:nPmH31uc0

ヘルシング演説ネタはこんなのもあるのかｗ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 22:39 ID:bA5/A8YsO

はいはいすごいすごい

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 22:59 ID:Zm/EpTzB0

BSの時代はもう終わり
そろそろメカニックのために製造ステでがんばる時だろう

第二次製造BS育成作戦といわず、メカニック育成作戦にしておきなさいな

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/12(土) 23:18 ID:UL9N+sTZ0

D=L=A3極メカニック
狩りはAspd190クリ気持ちイイ！製造うはうは
こうですか？

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 00:30 ID:CRzVQEF90

ハトブレでスリッパ狩ってる人って頭何つけてる？
ヒュッケいいかなーと思ったんだけど少数派なんかね

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 00:41 ID:p6/45iZR0

犬とか動く羽根、あとはバナァナなんかもお勧めだ。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 01:00 ID:op6p7uM70

頭は黄色とんがり、アクセはクリリングｘ2

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 02:46 ID:7T04zx2w0

ハトブレ振り回す時はヒュッケに名射手グローブ＋コボルト
グローブもう一個欲しいよ(;´Д`)

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 06:11 ID:ryQKsa6y0

>>932
引かれはしないが、棚の数の都合で露天に置けるとは限らない。
そういうWisが来たら、おれなら、注文生産という形で露天におかずに、
直接、本人に売る形にするかな。

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 07:41 ID:4VPo6qNs0

対人で使わないならローレベルヴァル盾ってやっちゃった系じゃないよね?
トールでつかうならこれでいいやーって作っちまったんだけどGMがみんなあーあとかいうんだorz

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 07:45 ID:sEDymp370

やっちゃったって言うかどうやって作っちゃったのかが知りたい

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 07:50 ID:4VPo6qNs0

すみません書き間違いです
盾→靴
で変換お願いします

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 09:15 ID:DT4ONzKU0

トールで+4V靴ってのが無いと思う
DEF1違うとSBのダメージが100変わるような狩場だし
HP目当てならタイダルのほうがいいし

他のとこで使う分には別にいいんじゃね
でもMaxSP増えてもなぁ・・って気はする

武器精錬のときのSP補強用にソヒーV靴なら俺も欲しいｗ

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 09:43 ID:4VPo6qNs0

無駄ではなかったようなのでトール以外での使用に留めておきます。
ありがとう！

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/13(日) 10:46 ID:/DpvDiTB0

BSでトールだと
Def高い上段　溶接　コンバットナイフ運剣持ち替え　ゴス服　ジャックヘジン　アリスV盾　HP増えるブーツ　SR*2
くらいがいいんかな？
BSのHPだとサラマン2匹に同時SBされるとゴスなかったら死ぬよな＼(^o^)／
ヘジンは正直試してないからわからんが、火耐性100で魔法くらわんし2HQとかきたら地味にいいと思うんだ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 11:09 ID:DT4ONzKU0

え、3F前衛の話？
さすがにBSはお呼びじゃないと思うがどうなんだろう…
あと上で言ったSBはガーディアンの槍投げのことね。まぎらわしくてごめん。
どっちのSBにしろゴスじゃ軽減できないです。

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 11:15 ID:emFYhxrI0

>>971
じつはHPとSPの回復力も増えるんだぜ

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 13:49 ID:TC1xS1IrO

>>973
ただでさえ脆いんだがら火100%よりイミュン・マグ二セット・石盾の5%耐性気にする方が有意義だと思うんだが
どっちにしろ3Fは無理だな

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 16:05 ID:lV7ZJfYi0

Blacksmith@　Base95/Job50
AR OT WP 常時MP5

狩場 ： 伊豆5F
狩場ステ ： Str70+20 Agi99+4 Vit11+6 Int4+2 Dex35+12 Luk28+2
使用武器 ： +4TOMホーク +4ギロチン +4聖斧
使用防具 ： 青い魚 水セイント sign
経験効率 ： Base 1.2M/h
回復資材 ： 魚150個/h
滞在時間 ： 1h
狩り方式 ： 歩き＋ハエ(50個/h)
特殊補助 ： 無し

トマホークを買ったので、試し切りに伊豆5Fに行ってきました。
ほぼ通常攻撃のみで、3匹以上に囲まれた時はギロチンCR
特筆するような効率ではないですが
トマホーク投げが、意外なほど使えるのに驚いたので投稿してみます。

ストラウフの詠唱をトマホーク投げで潰せるので
1時間で1回しか凍らず、WB/LBは一度も喰らわずでした。
聖斧無しでも、魚の消費量は200〜250個/h程度だと思います。
+7風2HAで行ってた時の半分以下です。

まぁ、他に使えそうな狩場がビタイチ思い浮かばないのがネックですが…。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 16:34 ID:mpXwb4T/0

水か念属性で遠距離攻撃してくるmobがいれば
近づかずにALLトマホーク狩りという・・・
一応頑張ればペノで・・・

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 16:54 ID:mB2XkgQp0

むしろ、水4属性で大量に即沸きして射程が3くらいで全く動かずExpがバカ高い人型mobが街近辺のマップに実装されれば良い。

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 17:00 ID:JOqLlAy50

ペノメナは毒1

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 17:00 ID:7T04zx2w0

TOM投げってちょい離れたヒドラを潰すのに便利だよね

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 17:42 ID:qkheM5JS0

ビタイチ・・・？

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 19:45 ID:hl+JHmx40

ビタイチ→ビタ一文(≒まったく・一切)

すまん、無意識で内輪の隠語使ってた。

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 22:41 ID:L8zuc5zQ0

ねんがんの　+7ハートブレイカーを　てにいれたぞ！
俺、スケワカCを買ったらプリさんと名無しに行くんだ。

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/13(日) 23:04 ID:emFYhxrI0

>>984に死亡フラグが立った……

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 01:06 ID:NFNcsZkH0

実際ハトブレで素プリペアだと慣れるまでサクッと死ぬこと多いしなｗ

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 06:54 ID:ElQ2pgl9O

慣れればっても、素プリとペアはやっぱり相当きつくないか？
ブレスカースを優先で行える殴りチャン娘を入れるともっと安定するよ！
俺は中型鎖不死盾で素MEと行ってみたけど、プリがアコセットか不死盾ないと色々無理と思った。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/14(月) 08:16 ID:IP/5A7Kd0

属性武器を作ったあと
キラキラスティックを使ってその武器の種類のスキルを取らなかった場合、
武器の名前はそのままなのかな？

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 08:35 ID:fzcOQLYdO

スキルリセットイベントで製造消した者だが、名前はちゃんと残ってた。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 08:45 ID:YFHrAFrg0

ちょうど990のようなので依頼行ってきます。

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/14(月) 08:52 ID:IP/5A7Kd0

>>989
thx残るのか
じゃあキラキラスティックを買いにいくか

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 10:17 ID:NFNcsZkH0

>>987
結構頻繁に組んでる9素プリ殿と90台同士で　+7中型ハトもってぼちぼち行っみてるが
１Ｆなら左上の畑内部以外を殲滅で一応の安定はしてる（一人時給1．6〜1.9ｍくらい）
闇服着てもブレスカースなしでバンシー回避93％あるのとＨＦがかなり効くから
3匹以上なら適当に手動で一発挟めば　というか4匹以上なりそうなら3，4発入れて下がればとりあえず死なん
近くに人がいて下がりにくそうなら早めの判断でＣＴしたりね
ラギットはリカバー入れれば簡単に暗闇なるんで一時保留も可　横取りされても泣かない

２Ｆは横脇多めの物量戦でどうしても厳しめだった　ネクロはＣＴ連打すれば思ったよりは落ちるがＲＳ痛い＋ＱＭ来たら終わるorz

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 10:52 ID:ElQ2pgl9O

なるほど、鳩だとASのHFも被弾低減に役立ってるのかも知れんのだね
鳩は硬い敵用って固定概念があったんで、とても参考になったよ
俺の鯖だとぺアしてるのは葱が多くて、加治屋はまるでみないぜ！

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 11:48 ID:PCyyIGHv0

次スレ立ってた
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208137624/

1年以上ぶりにBS動かしたんだが、鉱石発見の確率上がったみたいだね
ひょっとして落とすアイテムも変更入ってる？

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 12:01 ID:QcbalwAb0

その辺については検証している人がサッパリいないので判らない
たぶん落とすものについては変更ないんじゃないかな
持ってる人でこんなのが出たってのを書いていってくれると非常にありがたい

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 13:36 ID:mfr8khb80

では報告。
ピラ地下2Fで牛追いしている間に拾った種類。
黄金・エル・オリ原石・結晶・石炭・鋼鉄・鉄・鉄鉱石
各種属性結晶・属性原石・プラコン・エンベルタコン
といったところで
>1にあるBSテンプレの物から外れたのは出ていないです。

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 13:37 ID:n1Q2mldp0

中型ハトブレと中型兄貴斧
平均戦闘時間そんなに変わらないからs4兄貴斧実装されるまで名無し我慢してるぜ

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 13:41 ID:ZQaSJZYpO

とくに変更なさそうよ。
よくて黄金かエル塊。レベル４武器作成の鉱石はでてない

鉄鉱石、鉄、プラコンが異様にでるね

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 13:53 ID:A9TO9++10

踏み台

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 14:13 ID:InlOmPSM0

うちの鉱石発見も似たようなもんだな。

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。