ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv111

1 ：夢 ★ ： 2008/04/14(月) 10:47 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1205586194/
>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。

2 ：夢 ★ ： 2008/04/14(月) 10:47 ID:???0

■関連サイト■
自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1205321322/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

3 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 12:10 ID:Xl0GXs0m0

3get
>>1
乙です

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/14(月) 13:06 ID:IP/5A7Kd0

>>1
いいこと思いついた
お前俺のケツの中でションベンしろ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 15:06 ID:QcbalwAb0

5マをすってアイテムを売るのが商売の基本

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 16:14 ID:InlOmPSM0

6なアイテムが残ってないけどな！

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 16:22 ID:P5seq0wnO

お気に入りの属性武器が7しになってた

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 17:11 ID:ElQ2pgl9O

垢8狗で所持金0

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 21:59 ID:R2sdV+r7O

ホルグレンで9ホホ・・・

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 22:25 ID:TazYTQ4Y0

スキン10パリングで火mob食う

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/14(月) 23:28 ID:vYb4fs6h0

10を通報しました

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 01:10 ID:GblIpkQu0

ふと、思ったんだがメルトってV肩反射に乗るのかな

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 01:45 ID:h0tbcZ8S0

どうでもいいがビタ一文って言葉に一切とかいう意味は微塵にもないぞ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 02:21 ID:w4StuaWyO

微塵もないとは言うが「にも」とは言わないな

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 02:41 ID:ebbHAkdM0

微塵にもない の検索結果 約 1,650,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

約 1,650,000 件も誤用があると言うのか？

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 02:42 ID:wcLZQyR40

1つまでも5まかいことにこだわるなよ。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 02:48 ID:ebbHAkdM0

微塵もないもぐぐってみたら、

微塵もない の検索結果 約 119,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 04:46 ID:IwMGGhUV0

↓ここからようやくBS,WSスレ開始↓

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 05:58 ID:Ajp/1QlE0

嘘は良くない。今見たら


微塵もない の検索結果 約 1,160,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

微塵にもない の検索結果 約 49,500 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)


だった。間違えたからって捏造はやめなよ


>18
ごめん、触っちまったよ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 06:56 ID:MzjqQ7yB0

googleじゃなくてさ、辞書引けよ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 06:56 ID:k3Y36vJZ0

正しい日本語講座どうでもよすぎワロタ

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 11:26 ID:ebbHAkdM0

>>19
嘘はよくない。もう一度検索してみたが

Google
微塵にもない の検索結果 約 1,640,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
微塵にも無い の検索結果 約 881,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
微塵もない の検索結果 約 119,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
微塵も無い の検索結果 約 1,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.47 秒)

Yahoo
微塵にもない で検索した結果　1〜10件目 / 約4,300,000件 - 0.67秒
微塵にも無い で検索した結果　1〜10件目 / 約2,240,000件 - 0.03秒
微塵もない で検索した結果　1〜10件目 / 約5,070,000件 - 0.53秒
微塵も無い で検索した結果　1〜10件目 / 約2,480,000件 - 0.36秒

だった。間違えたからって捏造はやめなよ

>18
ごめん、触っちまったよ
謝るくらいなら、最初から書き込むなよって

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/15(火) 12:02 ID:LjSHXsae0

なんだこいつ

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 12:53 ID:jaafZw+70

神聖様だろ･･･放置しておけ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 13:13 ID:GHrP65Al0

>>22の星じゃそうなんだろ。

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 13:20 ID:QWe3y2vNO

なんか凄いの居るなw
そして>>12の質問が同じく気になる。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 13:29 ID:GU9GqTZk0

メルト・ソドブレ・メルブレなどの装備破壊効果は
ダメージ○○%効果の乗るタイプの攻撃になら乗る
違えば乗らない

てわけで反射には乗らない
試したわけじゃないけど、今のとこ例外が確認されてないので
これも同様だろう

ちなみにカードや装備による状態異常効果やHPSP吸収効果なんかも同じ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 13:31 ID:wcLZQyR40

こんなくだらない言い争いをこのすれでやる必要性はミジンコもない

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 15:21 ID:/xDylbL+0

http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/10994
4月15日のパッチ内容について[2008/04/15]

■精錬NPC、及び特殊精錬NPCの手数料を減額いたしました。
精錬品 従来の手数料 改定手数料
武器レベル1 500Zeny 250Zeny
武器レベル2 2,000zeny 1,000Zeny
武器レベル3 25,000Zeny 10,000Zeny
武器レベル4 50,000Zeny 20,000Zeny
防具　　　　　 20,000Zeny　 10,000Zeny

中途半端なjobのMyWS精錬依頼が(´・ω・`)

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 15:36 ID:wNB44MaB0

うわあああ
ふざけんな・・・

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 15:53 ID:7zJguS3H0

他職ワッション
WSショボーン

これが現実か・・・

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 15:58 ID:s3oEARD00

お金有り余っている兄弟たち
千本ノックの時間ですよ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 15:58 ID:x8/MTp4C0

+10ｼｮﾃﾙがお手頃価格に！

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 16:03 ID:JS6dCugGO

そうか？
有料と無料の差がある限り痛手にはならなくね？
それにJOB70だからNPCより確率上だし、全く影響ないんだが
手数料取って叩いてる人って多いのかな？

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 16:07 ID:wNB44MaB0

甚大な影響があるわけじゃないが
通常精練とスキルとの差額で利益を出すわけで
差額が減れば買い手にも足元見られるでしょう
競合が居ないなら別だけど必ず値下げ競争はあるからね
特にうまみの大きかった高レベル武器での影響が大きい

36 ：29 sage ： 2008/04/15(火) 16:16 ID:/xDylbL+0

中途半端なjobでも、知り合いからの精錬依頼がレべリングのモチベにも繋がってる
手数料決めて貰ってないけどアイテムとか気持ちを貰ってた
コミュニケーションが楽しかったがLv1武器精錬依頼は減りそう

job70で完成してたら影響無いかもなあ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 16:18 ID:I3OgnTLQ0

いや、そういう仲間とかなら以後も頼ってくると思うよ。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 17:32 ID:UqAjZ5Zp0

でもさ、JOB７０のWSが精錬して成功してもホルの精錬費用が安くなったらその分商品も安くしないと売れないだろ・・・
今JOB６１WSだけどモチベがさがっちゃったなあ・・・

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 18:12 ID:+yHhmi0Y0

当たり前だがNPCとの差額がそのままマージンなんだから
当然下がった分のマージンは全部取れなくなる訳で美味しいことは何一つないね
といってもLv3以下の武器は個人的にはどうでもいい
Lv4武器が50ｋ→20ｋになったのが一番きついんじゃないかな、産出量が少ないから一番の稼ぎ武器だったんだし

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 18:33 ID:/+vskNan0

WSにとってはまた下方修正だよなこれは…

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 19:32 ID:vSiL+0QI0

防具安くなったし上方修正と言わざるをえない
精錬費下げるよりSEの費用下げてほしいがな…
ｓクラウン作るために100M使って結局できなくて買ったし＼(^o^)／

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 20:27 ID:I3OgnTLQ0

武器研究さえ戻って来ればWSさんウールスカーフカンカンして！とかで一躍人気者に…

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 20:30 ID:BkQNKLQv0

BSでいいがな・・・

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 20:33 ID:ENEYWbff0

それはギャグで（ｒｙ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 21:06 ID:lcbsS+yH0

遅レスだが、「微塵にもない」の検索結果は葯555件だ。
検索する場合にちゃんと""で囲っとけよ。

しかし、精錬費下がるのは一長一短だな。
たしかに、防具の精錬費が安くなったのは嬉しいよ。WSに限った話じゃないが。
つーか、さらに半額にしてもいいから、武器精錬で防具も精錬させてくれ・・・。
もしくは、4色以外の属性武器か、レベル4武器製作がほしい。
強いアイスギロチン造りTEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 21:08 ID:cCmtHf540

精錬スレで武器研究戻ったかもって話題になってるな。

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 21:21 ID:AaemYnfF0

バルサミコスとブラスミコスって似てるよな。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 21:30 ID:zqwF8HaU0

もう精錬切ってメルトとCTでいいなこれは…
属性武器をランカーしかつくってないように
武器精錬も一部のjob70の人が叩けばいいよ

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 21:53 ID:HwrEf7Jc0

ギロチンなんて贅沢はいわんから属性バルディッシュをだな

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 21:54 ID:KoeY5BqS0

まだs兄貴斧大量に叩く作業が残ってるじゃないか

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 22:31 ID:/+vskNan0

>>50
もうそれも一部のJob70の奴の仕事だろ('A`)

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 22:43 ID:fK2SZ3OW0

>>51
愚痴るヒマがあればレベルあげればいいんじゃね？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/15(火) 23:18 ID:LjSHXsae0

安いと不平を言うよりも
すすんでレベルを上げましょう

WS心のともしび

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 23:32 ID:wcLZQyR40

ＮＰＣの精錬に武器研究が乗るのなら、
ＷＳの武器精錬にも武器研究が乗るのかな？

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 23:37 ID:HwrEf7Jc0

私は精錬スレ結果では暫定だが乗ってないと判断した

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/15(火) 23:38 ID:HwrEf7Jc0

失礼、言葉がたりないな　研究事態が復活してないと思う

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 00:14 ID:SuGlRZ+M0

精錬費用減額・・・だと・・・！？
最近精錬スキル伸ばしてやっと皆の役に立てるようになったのに・・・精錬スキルのありがたみ半減ですね(つД；)

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 00:44 ID:OUDeyZJ60

これで復活したらWSの取り得は・・・♀が可愛いくらい？

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 03:00 ID:lduiHKYE0

>>57
早くJOBLvを70まで上げる作業に戻るんだ！

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 03:39 ID:xnpZ62oE0

パッチ内容知らずにさっきsサーベル9本カンカンしたjob70WSですが
9本中5本+6にもならず折れてるし武器研究は乗ってないと思う。
というか研究効果乗ってたであろう頃に休止して最近復帰したんだけど
ホント折れすぎorz

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 03:51 ID:/QqxgVhL0

早くクホクホする作業に戻るんだ！

ホクホクする作業をしたら許さんぞ！

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 08:17 ID:sXyTyrmD0

>>60
今はサーベルなんてゴミだしそれで済んでよかったなｗ
俺Job65だけどLv3武器の+6なんて滅多にくほらんけどなｗｗｗｗｗｗ
運が悪いと言わざるを得ない

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 08:52 ID:Hhg3ZBOdO

何週間かに一回

「わははは！貯金をおろしてキタゼ！」

って言う、パチ屋通いのオッチャンみたいだな

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 10:22 ID:kylBanKaO

♀WSはかわいいよなあ
マジ可愛すぎる！！
けど精錬の価値が薄れるのは悲しい
ところでWSの皆さんはJOB何処で稼いでるんだろ
今96の63廃屋育ちだけど、トール生体は赤字が激しい・・・

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/16(水) 10:28 ID:wKMmIU/30

ｓｄ
別にJOBを稼ぐからってJOB比率の高い狩場にいく必要はない

66 ：& ◆LMRaV4nJQQ sage ： 2008/04/16(水) 10:44 ID:sXyTyrmD0

96で63とかひどいなｗ
アヌビスはジョブうまいしSDはオススメできるが、ステや装備次第では厳しい。
Vit型ならベアドール盾を作って名無し前衛もあり。

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 10:45 ID:sXyTyrmD0

なんか謎の名前欄がでた。なんだこれ
空欄で発言したつもりだったのにおかしいな

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 11:08 ID:kylBanKaO

96の63って酷いかな
ペースだと99で67ぐらいじゃなかろうか
俺の経験だと、オーラにしても、JOB68にして飽きる
アビス育ちだと、オーラでも65

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 11:32 ID:qPHNRGzh0

おでんじゃね

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 13:38 ID:BxSspLC70

延々と婆園に通ってた私はベース93でまだＪＯｂ59なんだぜ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 14:12 ID:kylBanKaO

型が分からんけど、AGIでJOBほしいなら前スレで結構出てたペア名無し1が良いんじゃないのかな
JOB1M出るソロ狩場って、室内鳥人間聖域天津2ぐらいしか思い浮かばん

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 14:19 ID:76RGcK770

俺は97/65だな
SD5オンリーなのでこのままいけば99だと67の後半だろう
2年ぐらい休止していた俺のようなふるい人間はJobが低いだろうな
ギルドの為に50M程度は上納したはずなんだが低い

棚に行きまくっていたLKが94/64
このままいけば99より先にJobが70になってしまう

WSはVITカンストなんだがSD5でもそれなりに狩れる
まぁ廃屋のほうがうまいのだろうが性に合わないので
SD5はJob効率1.6Mくらいだ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 14:55 ID:kylBanKaO

SDはB5まで行くのが面倒なんだよな
付与がB4で死ぬと萎える

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 16:01 ID:s2xq93sM0

アクセスの悪い場所での2PC付与や支援は
当分そこのみで狩りまくることを前提に
セージやプリを現地でログアウトさせとくのがいい

一箇所にずっと篭ってると即飽きる俺みたいなのだと
いくら効率よくてもちょっと厳しい

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 21:33 ID:8dI/+C8D0

名無し1ってAgiWS2PCのハイプリ追尾で狩れるかな

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 21:41 ID:vRME7OMFO

試して報告が先ではないのかw

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 21:43 ID:ziQy5Y1pO

今から作るんじゃね

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 21:54 ID:mtxYfSr40

>>75
ペアなら普通に狩れるが、
2PCでいちいちバンシーにLD掛けるのが面倒ならお勧めはしない

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 22:22 ID:7WYah6+90

Lv76 STR89+9 Vit59+3 Dex30+7その他初期値のWS
生体以降ひさしぶりに繋いでみたんだが当時ずっとピラ地下２に篭ってたんだ
今の主流のソロ狩場ってどこなんだい？

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 22:36 ID:opFyERCo0

>>79
そのレベルなら、調印MAPじゃないかな？
と思ったが、Vit型だと射程3がうざいかね？

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 23:08 ID:0/BG+oMy0

>>79
80歳までピラ地下の牛でok
81以降は時計地下のお婆か、そのまま牛を続行
90になったら名無しの壁役でびゅー

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/16(水) 23:18 ID:Y5V9LI9O0

なんという廃屋ステ
ただし金たまらんから調印とか婆ｄのんびりやるのもいいかもね

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 01:28 ID:ZGvhre/a0

精錬で稼ぐ気はないしJob70は諦めた
自分とGMの分ならJob60でいいしな

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 03:35 ID:/NG0IGqH0

人のやるなら尚更70にしたほうがいいと思うが。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 09:40 ID:9Zj/kBFG0

Job60だと白金ショテルとかしか頼まれないだろうな
Job70ならSoPも来る

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 12:31 ID:Uc063wGO0

そしてSoP着服うまーですね、わかります。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 12:54 ID:9Zj/kBFG0

ギルメンのを着服するとはなかなかやるなｗ

大して親しくもない人にSoP頼まれたら、たぶん
「結果に責任もてないから高額品はお断り」って言うな俺
いまんとこ知り合いからしか話はこないが。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 18:52 ID:dDgr/SX60

2PCのFARで錐持ってスリーパーや氷3で狩りしたことあるひといますか？
WIKIの狩り場情報にもかいてなかったのですがシミュレート上ではけっこう
経験値がおいしそうでした

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 19:08 ID:slh0mwTh0

>>88
たしかに美味しいとは思うけど、スリッパならハトブレ、クリリンｘ2、ヒュッケ耳でも大差ない予感。
おれのＷＳのステだと、錐火付与FARと火付与ハトブレで、戦闘時間が約2秒と約3秒。
これは索敵も考えると大差ない効率になるんじゃなかろうか？
むろん、氷Dクラスになると盾を持てる錐FARのほうが圧倒的に有利だと思うけど。


ところで、AGI-WSでメテオプレートって使ってる人いるかな？
DEFはともかくスタン、凍結耐性＋30％ってのは、結構惹かれる。
体感、目に見えて牛のHFやSBでスタンしなくなるものだろうか？

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 19:19 ID:0qbW3Wyt0

よく分からんが錐ってスキル前提で使うものだと思っていた

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 19:27 ID:IzzpFEOY0

錐だとＯＴで壊れないっけ？
コンバだといいけどｓａｇｅで付与だとめんどくさそう

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 19:29 ID:GgYFQmQc0

話しぶった切ってスマソ

いまさらな質問なんだけど
ＣＴ武器で、ウォーアクスってどうなの？
だれか使ったことある人おしえほしいんですが。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 19:33 ID:QcHPuVU60

+8までやれるならモニングは超えそう・・・か？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 19:41 ID:gAoD+EJG0

>>92
モニングよりは強いよ
Aspdも↑

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 19:59 ID:gAoD+EJG0

>>88
OTMで錐ぶっ壊れるから微妙

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 20:03 ID:GgYFQmQc0

>>94
消費SP1少なくて、ASPDが2.5%早くなるってことだね！

購入考えてみる。ありがとう！

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 20:09 ID:uxcQsTna0

>>91
つ【ゴーレムカード】

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 20:15 ID:c1eVJbSa0

金があるならハードワーキング錐欲しいね

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 20:23 ID:PF3S308R0

>92
スピードが速くなる分、サイズ補正が怖いと思う。
スピード重視での選択ならば良いが、威力重視だと微妙かも。
大型しか相手にしないなら別だが。
ちなみに、WPの併用は個人的には厳しいと思う。
CT使いたくなるような狩場でWPなんぞにSPやSC使いたくない。
「そんなの全然平気」ってのなら良いのかも。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 20:24 ID:dDgr/SX60

BSWIKIにもケミWIKIにも書いてありませんでしたが、OTのリスクを
ウェポンチャージで防ぐことはできるのでしょうか？
防げるなら楽になりそうではあります(うちの鯖だとコート薬1時間100kの出費
もし防げないなら0.1％はかなり確率高めだしおとなしく鳩がよさそうですが・・・

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 20:25 ID:QcHPuVU60

最近ウォーアクスよく見かけると思ったら箱から出てるのか

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 20:27 ID:QcHPuVU60

武器修理できるなら錐でもいい気がする
スキル的に厳しくてとってなかったりその修理時間が痛いと思う場合が多いかもだけど

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/17(木) 20:56 ID:JMN4VWoo0

>>88
FARなしOTMのみ（ASPD173）でやったことあるけど、やっぱりOTMの損傷がね。
大体30分で3回くらい壊れた。
直すのはオリ原だから問題ないけど、付与が切れちゃうのが痛い。
WSはやっぱOTM使って何ぼだから、OTMのないBSでFARやったほうが相対的にうまいと思う。

ちなみに自分のステだとアイスタイタンに通常で2700、CRで6000くらい出るので、
FARなしでも狩り自体は思ったよりさくさくいけるよ。
CT持ってないから行く前はどうかと思ったけど、CRでも十分って感じた。

個人的には面白そうだったので、BS魂のリンカーを作ってやってみようという気にはなった。
SDオンラインはさすがに飽きるしね。

>>89
メテオプレートはメイルより軽くてDEFの高い鎧って考えたほうがいいと思う。
アヌビス行ってるけど、スタン30％耐性UPははっきりいってよく分からない。
確率よりもスタン時間が短くなる、とかいうのなら効果が実感できていいのだが。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 21:08 ID:slh0mwTh0

>>103
ありがとう。
スタン耐性が目に見えるなら、とりあえず+4で闇鎧を作って試してみようと思ったが、
DEF向上がメインとなると、+7メイルが揃ってるんで、俺的には微妙だな。
+7メテオが露天でもう少し見かければいいんだが・・・

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 22:03 ID:/i5+IhAE0

>>89
AGI-WSでゴート狩ってるが、メイルからメテオに変えてスタン食らう事が
格段に減ったよ。作ってみてもいいんじゃないかな？

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 22:08 ID:QcHPuVU60

メテオのスタン耐性は加算？

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 22:13 ID:/i5+IhAE0

>>106
スタン耐性は加算ではなく乗算らしい

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 22:54 ID:9Zj/kBFG0

スタン耐性+○○%な装備・カードは全部加算
ただしそれとVITによる耐性は乗算

スタンに限らず状態異常は全部そう

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/17(木) 23:42 ID:slh0mwTh0

>>105
ありがとう。
とりあえず、+4で作っても+7メイルの上位互換になるんで、
闇だけ作って一度、自分で使ってみるわ。

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/18(金) 03:07 ID:ykc1kSUl0

>>88
BSでだけど、スリーパー狩ってる。
S87のA99で、火コン付与、OT使用で大体1.6〜1.8mの土塊110〜130くらい。
錐壊れたときは、大人しく武器修理。
基本殴りの４体以上でメマー使用、デモパンは付与切れたときに遊ぶくらい。
氷DはBSでだと正直微妙すぎる。
ちなみにFAR知り合いにたのんで一度やったことあるけど、スリーパーで2Mくらい。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/18(金) 09:01 ID:cZh/UP4h0

>>99
WPの50秒でSP10ですね。
多分チャッキｃの枚数の都合、ｳｫｰｱｸｽの方が消費少なそうです。
SCはいつもWP前提なので大丈夫ですね。

とりあえず買っちゃいました；

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/18(金) 10:27 ID:LKwzLzmDO

VIT50でメテオ装備したら耐性は65で、バァルだと75になるのかな。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/18(金) 12:31 ID:P3OkVL5BO

バァルのようなもの

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/18(金) 13:54 ID:h6uk8g3R0

バァロォ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/18(金) 21:06 ID:JOCvWs6V0

糞スレage

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/18(金) 21:33 ID:fNtJ5aMtO

agi90WSでジェミニ音符とV鎧で90％のスタン耐性に期待してしまった。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/18(金) 22:05 ID:DQ5FnSRH0

いや90％耐性で間違いないでしょ
VITと装備じゃものが違うから乗算で、装備同士なら同じだから加算

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/18(金) 23:16 ID:5YeTctrN0

耐性90％にしても10％の確率でスタンしたら
持続時間の3秒はそのままだからな

過信はしない方がいい

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 03:26 ID:6RJ7jHjD0

>>100
ウェポンチャージって何？

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 03:29 ID:6xeNQp9p0

コートでしょ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 10:51 ID:+rr91COf0

むしろOTはPT全員の武器を強化して、破壊されないようにする。とかだったら人気者だったかもしれない。
当然、+25%はありで。
戦闘能力は低くてもいいから、「武器の事なら何でもござれ」にならんもんかなぁ。
PTも敵も自分もひっくるめて、武器の生殺与奪を握りてぇ・・・。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 12:12 ID:6xeNQp9p0

そもそも鍛治屋が武器壊してどうするって話だけどなｗ

123 ：ホルグレン sage ： 2008/04/19(土) 12:14 ID:nA2DwcHMO

呼んだ？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 12:40 ID:1lM13TY60

全員+25％されるなら破壊適用されても問題無いだろだろ･･･
今は破壊起きるのにPTMは5％しか上がらないダメ仕様だから問題な訳で

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 12:54 ID:jnnpe08EO

あれ、装備のスタン耐性は乗算でしょ
ちがってたらスマンがVIT1がヴァル装備しても耐性コンマ5上がるだけじゃないの？

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 12:57 ID:VIG0o+2+0

なにその念1に無属性CR

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 13:14 ID:fGOUM9Ap0

>>125
×スタン耐性は乗算
○スタン確率に乗算

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 14:03 ID:+rr91COf0

念にCRと言えば、さっきGD2でMHにぶち当たったからCRやってたら
「馬にCRはあたりませんよ^^」とかほざかれた('A`)

こちとらWSなんだぜ？そのくらいの基本は知ってるっつーの！

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 15:59 ID:sjPnfjCb0

知ってて当たり前な事を転生が知らないのが今のRO
垢買いなんかじゃないところが困る

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 17:25 ID:MpUTv9Xr0

>>128
あるあｒ･･･
GD2だとSP余る場合があってそういう時は
赤蝙蝠とジャックだけ倒そうとしてよく打つよなあ、なにげにあいつらでFLEE下がると痛いし

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 17:43 ID:CLPLkOr90

分かってる人と分かってない人で見た目だけじゃなく結果も同じだからな
馬だけになっても撃ってるか、以外に判断できん

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 18:06 ID:+l8/T7r20

>>124
その上、全く効果が無い弓には破壊確率だけ存在する糞仕様。
いっそのことOTはBS本人にしか効果が無い、の方が良かったよ・・・。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/19(土) 21:39 ID:EI2gmOIb0

ＡＧＩ90ジェミニ♪でＧｖやってるけど
体感スタン率は減少してる感じにおもえたよ。
さすがにダンサが叫びまくってるときはスタンするときはあるけど
敵のＣＴとかバッシュでのスタンは体感で感じられるほどスタン率減ったと思う。

後はメテオかＶ鎧でスタン耐性強化したいとおもってるが
マルクはねあがって、Ｖ鎧は結構値段がするうちのさばorz

そしてネカフェ３倍期間でトールか生体ＣＴしたいと思い
金がまたふっとぶとorz

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 03:05 ID:qPItXZL40

スタン率減少してもさー、スタン時間はクソ長いんだろ
レーサーなら有りだとして乱戦にはやっぱVITじゃね？
俺のVIT90の低DEXスミスが失敗作だとは思いたくないんだぜ・・・

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 04:32 ID:AUOxKVUA0

スタン耐性はVITのが優秀だよ
そりゃそうだ
ただ40%カットは目に見えて変わるよってだけだろ
メテオもあわせりゃVITLUKの補正も含めてスクリームのスタン率が10%程度になるからな
50%でスタンするのとは大きく違う
という体感の報告があったということだ
スタンに弱いAGIならではの体感だろうな

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 13:01 ID:9nyqZsDIO

Gvだとスタンより呪いの方がうぜー

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 13:54 ID:kGPfFvSc0

メテオのスタン耐性をVITと比べてどうするんだよね。そりゃVIT振れるならそのほうがいいに決まってる。
AGI型とかで振る余裕の無い人に取って、他のメイルとかと比べて差が出るか出ないかでしょ。
例え体感ですぐ差が感じられなくても、ちゃんと数字の分だけスタンは減るんだし価値はあると思うね。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 14:34 ID:AtvprHNN0

狩りなら100回スタンして死亡が10回だと
メテオなら70回スタンで死亡が7回

Gvだと100回スタンして死亡が90回だと
メテオだと70回スタンして死亡が63回
VIT型だと10回スタンして死亡が1回

ということでいいのかな？

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 16:45 ID:5gi6BntW0

他職なんだが、スタンするとヤバい狩場に篭ってて最近メテオに乗り換えたけど、
やはり体感で差が出てる。
精錬値高くないけど、以前使ってた過剰メイルより硬くて
スタン中でもHPの減りがわずかだけどマシになってるのも感じたな。

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 19:03 ID:JE2DkCVmO

ありがたい、良いことを聞いた
うちの鯖メテオが値下がり傾向だから、少し待って買ってみよう

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 19:38 ID:Acjb/qSy0

ウールタイダルもそうだけど値段がある程度まで下がると過剰需要があるから見なくなるんだぜ
うちの鯖2Mまで落ちた後、メテオ急に見なくなった

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 22:13 ID:ZNjStunT0

うちの鯖は3F臨時ばかりでメテオプレート底値400ｋだなぁ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/20(日) 22:15 ID:Acjb/qSy0

>>142
鯖ごとにかなり差があるんだな…マジうらやましい(つД｀)

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 11:04 ID:npDLMZ+4O

メテオはおでんが無ければ人気だったろうね。
DEF高いんだし、+4メイルとか使ってた人なら闇火作る価値はあると思うんだ。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 11:09 ID:c7IItxMM0

パサナc落ちついてきたし火メテオはよさそうだよね、スタン遭遇率高いし

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 11:33 ID:AwZdtYLa0

たまに見かけるメテオPが1.2Mで価格不動…
しばらくすると売れてしまって市場になくなる…

うーん・・・やっぱり過疎鯖は狩る人が少ないからかねぇ・・

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 12:07 ID:9jKzKoCY0

人が来るまでドラの取り巻きにMBした結果を。
プラズマクリップ1、ミスケ装備。
火レジポ37 風レジポ36 水レジポ32 土レジポ41
プレゼントボックス13
以下鉱石発見
プラコン22 鉄鉱石11 鉄11 エンベルタコン6
鋼鉄3 石炭1 オリデオコン原石1 エルニウム1
風原石6 火原石2 水原石3 土原石5 風塊1 火塊2 水塊3

レジポが各0.5らしいので、そこからある程度把握できるかも。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 15:14 ID:57e6Yn9g0

BSがやっと98になれたのですが、転生後のステをどのようにするか迷っています
Gvにいつも別キャラで出ていますが敵WSのメルトダウンがあまりにもウザすぎるので
とても惹かれています(あまりWSは見かけないので余計に特徴的)
WIKIではV=Aがいいとかかれているのですが、そんなステにすると狩りできないのでは
ないでしょうか？
いまのところ想定しているステが、
Base[90]/Job[60] Str[48]/Agi[99]/Vit[62]/Int[1]/Dex[18]/Luk[1]
といったかんじです
このまま99になるまでvitにふれば料理込みでvit100にできます
メルトダウン特化型のWSをもっている人はどんなステでどんな場所で狩りしているのか
教えてください(おでんや生体での養殖を除いて

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 15:19 ID:E1SMHxGJ0

情報が書かれて居ないんじゃなくて、
自分みたいなウザいWSが増えてもこまるから明かさないって奴もいるんだぜ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 15:29 ID:nONg+wiH0

OTM付与ギロチンCRならSTR１でも狩りになるだろ

あとAGI99が回避用なら99振ればいいがAspd目当てなら
今は野牛、今後商人勲章とかでAGI70でも振って他STR振りでいいな

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 15:40 ID:57e6Yn9g0

商人勲章しらべてみましたがこれはやばいですね・・・
でも実際これが実装されてみないと入手難易度や値段がわからないので不安です
野牛セットは、うちのサーバーだと露天上限額でたまにみかけますがそんなに
お金を所持していないのでそちらも厳しそうです
もし手に入れることができればASPDに関しては全然問題はなく、しかもSTRをかなり伸ばせるので
とてもよさそうですがいまBSがagi99で回避ひゃっはーな状態なのでagiは99にしたいところです
99になったらしばらくそのままにしておいて勲章がきてみるまでまつことにします

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 16:44 ID:c7IItxMM0

戦場アイテムは参加してればいつか必ず手に入るアイテム
レースみたいな運は必要なく根気だけみたいだよ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 17:29 ID:QnuWqE4w0

>>148
strは1でもMPがあれば+8Dサイズバルディッシュ揃えるだけで十分

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/21(月) 18:28 ID:53ZDWcfl0

未実装のものなんかいつ来るか分からんのだし
それを期待してステ振りしてもしょうがないんじゃねぇの？
どうせそれが実装される頃にはもっとほかの使えそうな未実装装備の話が出てくるんだろうし

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 18:42 ID:xNHhtgNh0

それを決めるのは本人です。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 19:17 ID:/Mj0PkoE0

AGIｶﾝｽﾄでGvで活躍したいのは難しいんじゃないかな
狩りでもカンストしたところで回避向上の無い職では狩れる敵に大差無いと思う

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 19:56 ID:3o2xQky+0

そんなことはない

が、そういう狩場の中でうまい場所があんまりなくて
猫も杓子もハイオークという状況が長く続いたから
結果的にAGI極は微妙という話も多かったと思う

今ならSD5とかハトブレもって氷Dとかスリッパとかあるから
少し事情変わってるんじゃない？
狩り引退して長いから詳しいことはわからんが。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 20:03 ID:3o2xQky+0

書いた後で、挙げた狩場は別にAGIカンストまでする必要ないことに気づいた
さ、三匹来ても平気って意味なんだからね！

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/21(月) 20:17 ID:53ZDWcfl0

そりゃどのステでもカンストと（仮にポイント効率のいい）91止めとで狩れる敵なんてそんな変わらない
しかしカンストのほうが確実に性能は上
例えばSD5ならAGIカンストだとアヌビス95％回避も十分狙えるし

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 20:41 ID:sUW0L7PS0

武器精錬10/Job50でLv1武器100個叩いてみましたー
7⇒8　　62/100 (62.0%)
8⇒9　　26/62 (41.9%)
9⇒10　　5/26 (19.2%)
100個じゃ少ないｶﾅｰ
まあいいや次はJob59のときﾔｯﾃﾐﾖｳ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 20:54 ID:O8OYcULr0

>>152
仮に全敗でも167戦やればいいんだもんな。
まあ、１戦がどのくらいの時間かかるかにもよるが。

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 20:55 ID:O8OYcULr0

>>159
転生後なら、コア3ってがあるんだぜ。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 21:15 ID:cgZsmdLJ0

なにより勲章は戦場システムがまた未知の物だからな
戦場外で使えない可能性だってある

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/21(月) 21:15 ID:53ZDWcfl0

？
鉄球なりsignなりあるのにコア3を装備するの？
まあそれは本人の自由だが……

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 21:27 ID:O8OYcULr0

>>164
特定の狩場のためにAGI99まで振るより、
Fleeが必要な場合のみコア3をつける方が柔軟性があるだろう。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 21:33 ID:O8OYcULr0

ただ、連レスになるが、そもそもアヌビスを狩るのに95%回避は要らんわな。
鎧が闇鎧であることと、SBで即死しないことが条件だが、
接敵後のアヌビスの行動で物理攻撃の頻度は高くないし。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 21:34 ID:MEUHuil00

agi99まで振るのは回避能力よりaspdHAEEが好きだからに決まってんだろ
CTやメマーでいいじゃんって人には理解出来ないと思うけどｗ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 21:37 ID:O8OYcULr0

俺Haeeは俺も大好きだけど、AGI99まで振らなくてもASPD190は達成できちゃうからなぁ。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 22:14 ID:nONg+wiH0

それはDOPでもないと無理だろ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 22:23 ID:3o2xQky+0

商人勲章を考慮しないならそうなる。(あと一応ミョルニルとか)

>>160
それ見る限り最近のパッチで何か変わったってことはなさそうだな…
59時の報告期待してます

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 22:31 ID:1jWQwdsu0

料理、スクロール使えば・・・

HAEEEEしたいからAGIWS鋭意作成中
でも、野牛高いよなぁ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/21(月) 22:41 ID:57e6Yn9g0

いちおういま他職の補正込みVIT80でGvやっていますがとくに不自由はしていません
基本的に重いですがわりと軽いときもあるのでASPDはたかければ高いほどよさそうなのです
回避に関してはコア3がありましたね、失念していました
勲章の実際の使用をみてみて91か99かまたはもっと抑えるか決めることにします
参考になるレスありがとうございました！

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 01:04 ID:8l2Uu4Cd0

個人的にGv時のVitは60〜70で十分

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 01:38 ID:dSsuc4Fy0

ツイン商人勲章時のＡＳＰＤを擬似的にシミュするとしたら、
ハリケーンヒューリー+10と野牛セットでＲｏｒａｔｏｒｉｏにかければいいんかな。

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/22(火) 06:34 ID:NK4bs2nf0

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176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 08:27 ID:rkPppKo40

>>174
DOP2枚挿すのが手っ取り早い
でダブルSignにすれば威力も再現できるはず

s4兄貴斧で他のカード挿したいんだよ！ってときも
とりあえずDOP2枚挿して、威力のほうだけ自分で計算しなおせばおｋ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 09:44 ID:vwG2kyZR0

俺は逆にGvでAGI1でも特に不便を感じたことないな
ARすらいらないと思える

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 10:29 ID:h1LxYqF00

あっそ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 10:33 ID:LpMh+fgr0

たいてい相手がフルコートされてて涙目

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 10:49 ID:fxWCmE1b0

今はゴスV鎧やらアンフロやらフルコでメルトも効かない相手増えてきてるからなぁ。
Agiは70ぐらいはあっても損はしないね。エンペルーム入るとQM普通あるだろうから
気持ちAspd速めにはなるし。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 12:56 ID:i8Z60XDc0

A=Vのメルト特化より、S=V>Aくらいで高STRのCTもできたほうがいいと思う。
けっこう敵落とせるぞCT

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 14:02 ID:88yeLoNN0

個人的にはA=Vよりも補正込みV100・A80・S30・DEX20くらいがいいんじゃないか？
ある程度STRがないとアイテムを持てないので回復剤や物資を持つには不安がある
所持増加があるとはいえ昨今の装備重量の増加傾向を鑑みるに以前よりは多少多い水準にした方が安泰と思える
今のGvは持ち替える装備がとにかく多く、多様化も求められるしバランスは個人次第だと思うが

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 14:21 ID:fxWCmE1b0

相手1人も倒せなくメルトしてもコートだらけで壊せないWSなんてお荷物すぎるんだが。
鯖によってはロキや突撃フルコしてなかったりゴス鎧普及してないのかな？

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 14:22 ID:fxWCmE1b0

ゴス鎧× V鎧だ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 14:33 ID:88yeLoNN0

後はBASE91・JOB60として
補正込みSTR20+12・AGI91+6・VIT85+5・LUK30+8という微ロマンステはどうか
一応これでスタン耐性100％の確保、オマケとして名射手グロ*2でHITとCRI補えば鳩ブレで付与狩りができる
残ったLvのポイントはSTR上げるかVIT確保するなりすれば形としてはそれなり、だが実際にそんな猛者がいないので外人がこちらを見るかもしれない

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 15:20 ID:rkPppKo40

>>183
お荷物すぎるからWSの代わりに別の職入れたほうがいい

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 15:33 ID:khWUHea80

>183
fxWCmE1b0がどれだけハイレベルなGvやってるかは知らんが
何度も言われてることだが破壊を意識させるだけで全員フルコートとか経費をかけさせたりコートの時間を稼いだりといる価値は十分ある。
それだけハイレベルなGvなら人数も多いんだろうから突撃の度にフルコートなんかやってたら経費かけさせたりや突撃の回転も遅れ体勢を立て直せる。
お荷物ならお荷物で荷物持ちだけでもいいし一人でも多く欲しいヒットストップ要員、低〜中VITつぶしとやることはある。
役に立たないで思考を停止させるよりいかに役に立てるか考えて行動する奴の方が職を問わずGvに必要だと思うがな。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 15:41 ID:dSsuc4Fy0

つうか、そもそも破壊、脱衣があるから、フルコートをせざる得ないわけで・・・
ほんとにWSやローグが居なかったらGvGなんて、全然別物になるわな。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/22(火) 17:18 ID:NK4bs2nf0

どうせ自称少数精鋭のザコギルドだろ
どの鯖にも1つはあるもんなんだよな

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 17:19 ID:Hg7rBuQp0

Gvにそこまで必死な奴が多い鯖のほうが少ない

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 17:28 ID:88yeLoNN0

まぁまぁ皆落ち着いて
Gvを語るときは鯖によって戦う規模がまったく違う事をまず考慮しなければいけない
古鯖クラスだと80人↑規模もありえるかもしれないが、中期移行に出来た鯖は多くても50〜60人前後だ

んでV鎧のドロップの入手経路からして全員にV鎧が普及しているのはまずありえないし、超大手でも10〜15人そこいらだろう(後裔とかはいらないし)
更にV鎧実装前のゴスリンｃはみんな違う鎧に刺さってるから
ゴスV鎧を持ってる数は実質その半数にも届かないはず、この辺は推論なので異論もあるだろうが

長くなったがまとめると、
普及率から考えるとフルコートを掛けさせる手間を掛けさせるためのユニットはまだ必要とされるって事
このまま普及率が若干伸びたとしてもGvSEが来るまでに必要性がなくなることはないし、先が判らないのでいてもいいんじゃね？と思う
他にこれだけは絶対に欲しいって職業がギルドの要望でいるなら優先したほうがいいと思うがだからといって作っちゃいけないという理由にはならんわな

とここまで書いておいて読み飛ばし推奨

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 17:47 ID:n8jei5s+0

フルコート前衛全員とか経費で死ねるから要職のみだろう
あとはコート掛かってないのがほとんどだから要らなくは無いでしょ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 19:05 ID:vwG2kyZR0

2PCで庭のWPにMDCRだけしてるのはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高いよな
入り口は高確率でコートがかかっていない
自分も死んだり壊されたりするがすぐ戻れるし問題なし
しかもカートにアイテム入れておけばEMCで呼び出された時にはカプラの代わりに
WSは2PCと相性がいい

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 20:46 ID:EhhROMXj0

1期の大手でGv参加したことあるけどコート率はそこまで高くない
前衛や要職にはたしかにコートしてる場合が多いけど突入のたびに毎回というわけでもない
2PCで自前でやってるひともわりといるけどね
自分が頻繁に参加する規模によって違うから考えものだよなぁ

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 22:53 ID:ybUTIzqy0

別に破壊以外も修理やらFARやら色々あるし、
ルアフサイトやら伝令やらモルボル粘着やらのどの職でもできる事など、
仕事なんていくらでもあるんだけどな。

BSWSの仕事はBSWSだけにしかできない事のみとでも思ってんのかね？
むしろ、どの職でもできるけど、この職(orこの人)には他に重要な仕事があるって場合に
それをBSWSに任せるってのも一つの手だ。

フルコされたら乙なんて発想自体がザコ以外の何者でもないな。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 23:11 ID:7wPQXclt0

ＷＳにボコられた他職のやつじゃね

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 23:37 ID:uOdpnBE20

流れ的にCTしかしないやつがMD否定してるだけだろ
Gvでてる4割のWSはこれだが
ステはSTR＞A=Vくらいの

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/22(火) 23:43 ID:GhJvLL2E0

GvでStr削るのはあんまりお勧めしないな
MDCR＞修理・補給＞CTの基本は変わらないが
重要度が低い事とStr切ってCT使えなくてもいい事はイコールじゃない

教授やジプ・パラ、これにゴス+コート
こういうユニットは目立つので名前覚えておけば
付与コンバCTで美味しく頂ける
（相手のVitまで分かってれば錐でもOK）
パラまで行くと単独で倒すのは流石に無理だが
そこは反射恐れて威力落としたいAXや阿修羅と連携しとけ

ホントはV-A型WSが範囲破壊ばらまいて
それに重ねてS-V型がCTと分担するとWS的にはいいんだけど
全体で見るとWS2も居るんだったら片方削って他職に回して欲しくなるから
対コートユニットを最優先で落としたい時にCTに切り替える選択肢が有るといい

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 00:19 ID:sx+CTkUf0

WSに倒されるような敵はWSが手を下すまでもなく落ちる
WSが攻撃すべき敵は耐久力の高い敵だと俺は思ってる

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 00:24 ID:93dTD1B70

俺の鯖では廃分かれＧと普通のＧｖギルドとにているんだが
廃Ｇ相手にするときは全員フルコートだと思ってるんでＣＴとかやってる
廃Ｇは大体少人数がほとんどなので要職潰せばそれなりに善戦できるんだ
普段メルトとCTどっち多めに使うかっていったらメルトだが

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 00:26 ID:93dTD1B70

俺の鯖では廃分かれＧと普通のＧｖギルドとにているんだが　　×
俺の鯖では廃Ｇと普通のＧｖギルドあるけど　　○

なんか日本語おかしすぎた・・・寝ぼけてます

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 00:41 ID:ajE4spuY0

しかし、最近製造BS育ててり傍らでA>V>DのSTR初期値BSも育ててるんだが、案外マゾいもんじゃないな。
製造BSでマゾ育成に慣れたせいもあるかも知れんが、教範使えば余裕で時給2Mいく程とは思わんかった。
WSでもパンダ化するくらいなら余裕じゃなかろうか。
製造BS光らせたらWS目指すかな。

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 08:19 ID:IBiCICoK0

CTって少人数だと使えなくもないが
大規模になればなるほどいらないんだよな
自分や相手が80人以上になるともはや無用の長物に近い

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 12:57 ID:LoXzESUeO

A-VMD特化WSを今から作ろうとしてる奴は商人勲章のこと考えて落ち着け。

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 13:31 ID:AXSDODZm0

対人戦で勲章つけるのか…？

と思ったら呪いのおまけつきなんだな
いやがらせ特化アクセってことなら結構いいかもしれん。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 16:16 ID:B2TASXG00

ＣＴは結構なダメージもあるが、尚且つスタンすることが一番の武器
上手いＷＳはＣＴのだしどころが絶妙

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 19:16 ID:dVNrgzcR0

CTはMDが乗らないのが最大のネックだろ
おまけにCB状態じゃなければならなのでQMが徹底している場合まったく使えない
結果として後ろでぺちぺち阿修羅やADSに混ぜるか
本ライン以外での道中戦闘専用に近い

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/23(水) 19:28 ID:56gaOrpw0

俺は過疎鯖で高STRのCTメインでやってるぜ。規模30〜40名くらいのレーサーに毛が生えた規模だけど、
ヒッターとして活躍してる。最近は属性防御してくるのが多いから、無属性コンバットで
サクサク沈むよ。DEF高そうな職は錐に持ち替えてやってる。

MD10になるのはJOB69だｗ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 00:17 ID:tTYgqctX0

RO2の製造成功率ってあってますか？

自分の成功率なら3個で属性ダマ作れるはずなのに
3個とも折っちゃったりってよくある事？

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 00:54 ID:XJIhEzZT0

成功率いくつか知らんが仮に1/3だとして
1回やって失敗する確率 2/3
2回やって2回失敗する確率 4/9
3回やって3回失敗する確率 12/27 だいたい44.4%くらい
よくあることだと言わざるを得ない

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 02:23 ID:tTYgqctX0

確実にやるには6個くらい必要なんですね＞＜
レスありです。

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 03:58 ID:XNPjlT6s0

β1に商人ではじめた1stキャラが、初転生を経て
遂にWSに辿り着いたよ！！

プレイ時間短いので随分と長いこと掛かったが
兄弟たち、これからも宜しく。


さて、仮眠とって仕事行く……寝不足だが今日は頑張れそうだ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 05:20 ID:vTbcjMAf0

>>212
おめでとう！


そして、無関係に狩場情報。

【狩場情報公開用】
Whitesmith@2期鯖　Base94/Job62
AR3 OTM5 WP3 武器研究10

狩場 ： ジュノー06
狩場ステ ： Str102 Agi99 Vit21 Int14 Dex49 Luk7 Flee223 Def16 Hit163 Cri49.1
使用武器 ： +6クリティカル・ハートブレイカー（火付与)
使用防具 ： ヒュッケ耳、コボルト・ナイルローズ、目隠し
経験効率 ： Base 1.3~1.6k/h ： Job 0.7~09k/h
回復資材 ： おいしい魚600(2時間分、100程度はあまる)
滞在時間 ： 1時間半から2時間(資材の枯渇ではなく本人が飽きるため)
狩り方式 ： ハエ索敵(1時間に100個程度)&CB狩り
特殊補助 ： セージによる火付与

214 ：213続き sage ： 2008/04/24(木) 05:21 ID:vTbcjMAf0

当初、ネタ作ったクリハトブレだったのですが、SD4に飽きたので、
クリ装備でスリッパを食えないかと思って、いってみました。
ちなみに、STRに端数が出てるのはコボルトｃ2枚分の所為です。
結果から言うと行けました。
Roratorioによるとこの装備でクリダメ1700前後で、クリ率4割で、スリッパとの平均戦闘時間は2.6秒。
ただし、クリに頼る面が大きいので、あくまで平均であって戦闘時間は結構、前後します。

基本、ハエで索敵して、行き止まりなど敵がたまってそうな場所ではCBをかけて少し歩きます。
MOBを見つけたらWPを掛けて戦闘突入、デモパンも特に避けたりせずに倒します。
そして、戦闘後ドロップが3つ以上散らばってたら、グリードで回収して時間を短縮。
WPが3なのとグリード多用でSPは徐々に減っていきますので、
敵がハイドしてすぐに殴れない時などは、スクワットしてます。

敵がほとんどスタンしませんので、ASのHFによるタゲ流れは気にする必要はないです。
今まで、5時間ほど狩ってますが、スリッパがスタンするのを見たことはありません。
デモパンはたまにスタンしますが、複数の敵が居る場合はデモパンから殴ることで解決します。
クリダメを追求してヒュッケ耳をつけてますが、睡眠でたまに痛い目を見るので頭は馬のほうがいいかも・・・

金銭効率は収集品のみでOTM代と回復、ハエその他が賄えます。
ネイチャは1時間で80~100個程度拾えて、この分が純利益になります。
今まで何度か時間をずらして通ってみましたが、
どうもこのMAPは人が多い時間のほうが効率が出るようです。
今後、経験値、とくにJOBが欲しい時はSD4か、ペアで名無し地上、
金銭追求の時はスリッパにしようと思いました。

最大の問題は最初の一時間でいつの間にかスリッパｃを2枚拾っていたこと・・・

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 07:13 ID:95V6sAQN0

某所でA=S2極のWSがSD5で狩りをしている動画があったんだけど、
Vit型と違ってパサナ1匹のときも素殴りに行けるのと、
CRの高回転力が高効率に繋がるのが良くわかりました。
自分はまだ成長途中だけど、Agi先行で振っていくのも有りかなと思わされました。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 07:52 ID:emF8B2A50

>213
>経験効率 ： Base 1.3~1.6k/h ： Job 0.7~09k/h

！！！

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 08:31 ID:syEUDP5X0

ハトブレが買えたんでカビ園行き始めた75/42WS（素Luk1）なんだけど
クリ率の為だけに+7狙うのは無謀なんかな？
Lv4武器だし、いずれは+6が欲しいけど+7悩む…
まだソルスケは挿してないけどね

Lukは今後も振る予定無し、普段は鈍器野郎なので
WPはjobカンスト近くで取得予定

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 08:34 ID:syEUDP5X0

追記
鯖内の生ハトブレが最安値で800k前後、+7が12〜13MのWG2在住

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 10:24 ID:BlvjEzn+0

生が3ｍの時代に＋7を二本作るために駆けずり回った俺

特化にする場合なら一応バルとの威力差を思って＋7を作っておきたいけど
現在精錬値につき1しか上がらないクリ率のためだけなら微妙だと思う
国外仕様には多分ならんだろうしなぁ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 11:57 ID:mM5LYw3A0

なんで日本以外は精錬値で+1じゃない説が定着してるんだ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/24(木) 12:04 ID:xGzpgYKI0

日本のRO（および癌）は最低他国はうらやましいってことにしないと愚痴れないじゃん

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 12:37 ID:vTbcjMAf0

>>216
どわ、どこのノビの効率だ、俺。
ｋじゃなくて、Mですな。

>>217
精錬ダメージのためならともかく、クリ率のためだけなら、他の装備で何とかしたほうが楽かと。
たとえば、コボアクセをクリリンに変えるとか。
既に他の装備部位は完全にクリ特化の装備だと言うなら無理だけど。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 13:00 ID:syEUDP5X0

>>219、>>222
助言ありがとう
欲しいのはソルスケ挿し1本でいいから、大人しく+6目指すぜ
現状ヒュッケとコボクリ2個しかクリ装備無いから、色々探してみるよ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 21:45 ID:7O5p9qgj0

フェイタルフレームなんかもいいとおもうんだけどなぁ
1枚だと微妙かしら。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 21:47 ID:6VlgGAIL0

狩場限定されちゃうような
まぁ大抵使うのはスタラ（ｒｙとかタイタンとか無形ばっかりだけど

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 22:15 ID:XJIhEzZT0

ハトブレに挿すcでダメージ効率だけ考えると大抵の場合は
普通の特化c≧クリダメ+10%クリ+7c＞ソルスケ
になる
ハトブレにソルスケ挿すのは、普通の武器にアンドレ挿すのと似たようなもんなので
基本的におすすめしない

ただし
ダメージとか効率とかどうでもいいからとにかくクリがいっぱいでればいいんだよ！
っていう用途であれば問題ない

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 22:24 ID:tvPOxaw60

当たり前だけどソルスケ挿す場合はそれ1本で済ませようって場合でしょ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 22:29 ID:7O5p9qgj0

>>227
17C系のカードって種族関係なくCriダメは10%あがらなかったっけ？
汎用一本ですますのに、Cri重視かダメ重視かって話だから、
ソルスケなら汎用ってことはないともう。

1行目が勘違いならｽﾏｿ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 23:25 ID:pKd0kv6l0

ただ、スロット１つしかないのに特化Cつけちゃ勿体ないと思うんだが
ソードメイスに特化カードを刺すと同じでやっちゃった系にしかならんぞ
十七カードか、ソルスケ・エレメスのどれかだけで十分

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 23:28 ID:K7CeFZUD0

+7若ハトブレ1本でスリッパ、ゴート、時計、修道院いけるからお勧め

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 23:30 ID:K7CeFZUD0

>>229
それはソドメが他s武器と比べて微妙だからじゃないん？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 23:37 ID:6VlgGAIL0

ソドメとか黒蛇かATK増加しかおもいつかん

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 23:38 ID:XJIhEzZT0

1本に絞るんなら俺もゴブライダーがお勧めかな

まずハトブレ自体が高DEF特化武器みたいなもんなので
その時点で狩場はある程度限られる。
大してDEFの高くない敵は、ソルスケハトブレよりも普通の特化武器で殴ったほうがよいです。
(例 ニブルではソルスケハトブレ≒サイズ特化2HA)

現状でぜひハトブレで殴りたいって敵は
金の稼げるスリッパと経験値が結構良いアイスタイタンが代表的
そして都合のいいことに両方無形。
ペコ卵cと大して殲滅力変わらない上に
無形以外にもクリダメだけは上がるゴブライダーcは普通に優秀だと思う

2本買えるんなら若ハトブレ+ミノハトブレで問題ないと思うけどね

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 23:44 ID:vTbcjMAf0

まあ、しかし、若とミノを挿すならバルディッシュでいいじゃん、と思っちゃうんだよなぁ。
おれもクリ鳩ぶれは殴り祭り用のネタで作ったわけで、
まじめ挿すなら、ゴブライダーかペコ卵だろうなぁ。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 23:47 ID:6VlgGAIL0

ハトブレはCriがバンバンでるから楽しいわけで、
ダメ効率とかはあんまし自分は考えないなぁ

オカゲで+7サバスとか作っちゃったし

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 23:49 ID:K7CeFZUD0

>>234
ヒルウインド相手でも秒間ダメは+7DBdバル≒+7Bdハトブレだし
実用面だけなら秒間ダメか耐性か好きなほうでいいんじゃないかと思う

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/24(木) 23:49 ID:XJIhEzZT0

若とミノがそろってると
「ぜひハトブレで！」って狩場だけじゃなくて
「殲滅力ほぼ一緒なら、クリ出まくったほうがやる気出るわー」
って狩場でもハトブレ使えるのが利点だと思うよ
名無しとかがそんな感じ

最近エル高いから騎士団とかでもいい感じ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 00:04 ID:T0bMSLnd0

調印ならスローターでもいいんじゃないかと思う

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 00:17 ID:3AoyC01I0

スローターどころか、土通販で十分だ。
ステ装備にもよるんだろうが、むしろ土通販の方がいい場合もある。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 01:25 ID:5oDceYt70

>>236
バルはレベル3武器で、ハトブレはレベル４武器だからなぁ。

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 01:43 ID:2hKgAZCy0

サイズハトブレはダメ変動があるから平均殲滅時間の話になるが
闇特化やサイズ特化のバルに比べてロリやスローター倒すのが1・2秒前後早くなる
その差を多いと見るか少ないとみてバルの耐性を取るかは自由だね

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 02:01 ID:2hKgAZCy0

連投になるがついでに
↑でハトブレは高ＤＥＦ特化用と言われてるがインジャやネクロなどの低ＤＥＦで計算すると
ＭＰの使用、不使用でハトブレとバルの差が1秒以下で上下する程度で殲滅だけなら大差ない
無論その場合は気まぐれなＡＳＨＦよりも耐性のあるバルが有利ということにはなるのだろうがｗ
なおネクロはＶＩＴ0＋1で計算が楽だっただけの計算で、実際はストーンスキンで変動はあるだろぅ

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 06:13 ID:16uBxBhC0

ハトブレは乗算DEF３０以上辺りの敵になってくると効果が上がるからね。
ここらの敵をパッシブで戦って行くと効率ではハトブレのが上になりそう。
ただ、緊急時に使用するメマーやCTのダメがバルに負けるのが少し辛いとこだなぁ。
ASHFと耐性UPの性能差等から見て「安定のバルディッシュ」「特殊効果のハートブレイカー」ってとこか。
楽しさで見るならハトブレだとは思うな。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 06:20 ID:lun3aR1x0

バルディッシュにオウルバロン＋オウルデューククリップ装備で
時々LB落ちるの見てニヤニヤするのは俺だけで良い。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 10:06 ID:Fi9EU4Nn0

ハトブレを使いたい狩場
・Hit不足で攻撃が当たらない
・敵のDefが高すぎる
・ASHFを活用できる

バルディッシュを使いたい狩場
・中/大型の敵が強すぎて耐性必須
・避けきれない

ソロorPTでも違ってきますね
高str型は今後の+10s4兄貴斧で安定しそうな気がするけど
PTだと未だに「スタンはタゲ移るからやめて」とか言ってくる人がいるので
ハトブレよりバルディッシュの方が良いかも・・・

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 10:15 ID:gLB+EFlv0

Lv3武器の兄貴斧を+10か...

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 11:00 ID:5oDceYt70

おれは+7で十分だな。
それで精錬ダメ込みでほぼ+8チェインと並ぶし。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 11:16 ID:2hKgAZCy0

>>243
カード効果の乗らないＣＴは+7ハトブレだと+7バルとたいして変わらんよ
メマーやＣＲならバルのほうがいいがね

バルは兄貴斧が来た時の立ち位置の危うさがあるのもちょっとネックだね

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 11:40 ID:eOMe9dtj0

>>244
よう俺、元気そうで何よりだ

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 11:51 ID:yD44hK+30

+7ハトブレと比べるなら+9バルじゃない？　価格と精錬のしやすさ的に。
まぁ価格はサーバによって違うので一概には言えばないけど。

と思って若さして対スロータ、対バンシーで計算してみたら
その条件でも+7ハトブレのが秒間ダメージ上だった！
クリティカルとAspdアップのオプションはステキだ。

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 12:45 ID:5oDceYt70

ま、しかしバンシー、スローター相手に防御効果もない両手斧はちょっと躊躇うな。
もっとも、バルの防御効果も、しっかり防具精錬してあると、ｃ未挿しの盾程度でしかないけど。

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 13:51 ID:SB1/R30i0

でも不死盾・悪魔盾を両方持っていけない場合簡易盾の代わりにはなるねバルディッシュは
中型13％・大型15％なんで余り差を感じないかもしれないが魔法も軽減できる所は評価できる
+9以上で更に耐性+5％くらいついててもよさそうなのにな･･･Lv3武器↑の両手武器全般

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 13:55 ID:09Bl0HUm0

>>250
うちの鯖だと若5Mもするからな･･･
鯖によってその辺りは色々だな

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 14:01 ID:5oDceYt70

なにより、レベル3以下の武器はとっとと武器製造で作れるようにして欲しいものだわな。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 14:02 ID:MauBF1uZO

ついでにバルは属性武器も作らせて欲しいよな
最近+9とかの特価2HAが投げ売りされてて悲しいぜ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 17:17 ID:+OPDH8gF0

オーキッシュアックス[4]
B級 200,000z オリデオコン 1個必要
エンチャント成功率28％

計算めんどいので兄貴斧1個0z
オーキッシュアックス[4]1個700kz
オリデオコン1個10ｋとして

Job70WSの武器精練での精練期待値は
+7 1.8M
+8 6.1M
+9 20M
+10 68M

俺の財布じゃ+7〜8くらいがベストだな

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 20:08 ID:T0bMSLnd0

>>256
かなり狙える価格帯だな
カード集めとくか･･･

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 20:27 ID:5oDceYt70

まあ、実際にＳＥが来たら、兄貴斧も100kくらいにはなる気がする。
と言うか、なっても構わんから、廃屋で狩る人たちは持って帰ってきてくれ。
買いチャを立てても集まりが悪すぎる。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 21:00 ID:0m5zh6+w0

属性石作って分解したらどうなりますか

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 21:06 ID:xYJAhdLB0

>>259
属性原石になります。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 21:27 ID:HyiHTvtX0

>>258
実は現在でも2HAの供給がピンチ　以前はよく見たが最近は露店に並んでない
バルとかに乗り換えるだろうからいらんだろと思われてるんだろうな
確かに単価は安いし需要も高くはないだろうが未転生にはちとつらい現状だ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 22:02 ID:3AoyC01I0

でもまぁ、ミノは俺らにとってもウマイmobだし、自給で良いんじゃないか？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/25(金) 23:20 ID:5xW6IrN60

斧は拾っても重さでしか判断できないからなぁ……2HAだと気づかずに捨てるってこともある

264 ：アイテム鑑定 sage ： 2008/04/25(金) 23:22 ID:C5at57HS0

(´；ω；`)ｳｯ…

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 23:25 ID:GmdOmgeg0

無駄スキル氏ね

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 23:27 ID:YnA9LMUA0

自力ゲットしようとすると
なかなか出ないぞ0.03％

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/25(金) 23:42 ID:T0bMSLnd0

NPC行きも普通にあるから困る

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 01:24 ID:v89ax4Xs0

転生までに何本捨てたかな2HA

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 01:26 ID:yFPWvasG0

価格的にはバルディッシュも拾われなくなる時は近いと思うな。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 02:04 ID:+MymFis30

昨日、ベース８０のSTR>AGI>DEX>VITのBSで時計塔２Fに
気まぐれで殴りこんでたんだが、勝てるわけないと思ってた
エルダーに勝てて感動した。まったくの大赤字だが。

MHP4500ほどで、MP,OT,AR,WPフルに使って＋４ギロチンで素殴って
一撃あたり300弱のダメージ。
通常時のエルダーの魔法は大抵阻止できるし、食らっても肉クリップ＊２
の肉バリアでHPフル状態を維持。

しかし、石化を何度も喰らった。あれって殴られないと、自然解除するまで
延々と魔法を喰らい続けることになるんだなぁ。FBで4000ほど喰らう。
そのたびに肉20個ほどで回復。それを3〜4セット喰らってようやく石化解除。

また殴り始めるが、また石化。の繰り返しだった。正直、あんなにのんびりやってても
即死しそうな感じがないのが意外だった。

＋４闇メイルだったが、意味ないのでエキストラかプパにして、また挑戦してみようかな。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 02:41 ID:oIFpyD/p0

石化中って回復使えるんだっけか・・・

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 02:42 ID:+MymFis30

使えたよ、でなきゃ死にまくってるｗ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 02:45 ID:oIFpyD/p0

ってことは万能薬で治せる？！

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 02:53 ID:+MymFis30

む？それは気になる。もし直るなら楽勝になりそうだ。
しかし、今日は見かけないんだよなー。エルダ爺さん。
古い魔法陣なんて落とされても倉庫圧迫するんだけどね。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 02:55 ID:9kFv6wt80

石化途中状態っていう特殊な状態だからリカバリしか治せない

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 03:04 ID:IEsMOUuk0

石化するのが嫌ならドル鎧もってけー

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 03:30 ID:+MymFis30

分ったイビルドルイド虐殺してくる。
でもｃ手に入ったら売りたくなりそうだ。

しかし、石化途中状態だったのか。納得。
最初に「カキコーン！」となってから、
かなりたってまた「カキコーン！」ってなるまで行動できなかったんだ。

パンクかなんかがやってくる石化とは違う処理みたいだね。ストーンカースだからか。
ちとWiki見て勉強してきます。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 03:50 ID:oIFpyD/p0

石化途中の話だったか
俺も仲良くWikiでお勉強してくるわ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 04:30 ID:igU7T5TH0

ちょいとWikiの武器精錬の項目見てて気になったんだが
Job別成功率の項目のところで成功確率を−10してみることってあるがこれ5じゃないか？
というのもそういう疑問に思いいたった最初の理由は別なんだが現状公式のスキル説明に準拠してる可能性が高いというなら
単純にいえば精錬項目の↑でNPCの成功率とJob50の時の成功率差が5％位になってる見たいだがWikiが修正されてないだけなのか？
正しいならいろいろ考えたんだが−10な理由がわからんのですまんが教えてくれないかい

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 13:04 ID:WqIy2+9Y0

>>279
君の主張の要点が分からない

Job70 = ホルグレン + 10%

なのは実測から明らか、以上

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 15:04 ID:2ST6xs9S0

>>279
公式のスキル説明にNPC+5%なんて書いてなくね？
昔は武器研究で+10されてたのがなくなったからその-10じゃないかとWiki見ずに言ってみる

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 15:48 ID:qBtDAm480

Job70のとき

ホルグレン+10％かもしれないが

アントニオ
アラガム
フレドリック
ディスターブ

あたりだと±0％かもしれない・・・！

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 16:24 ID:IEsMOUuk0

>>279
俺が言うのもなんだが
BSWikiはろくに更新されてないからあてにするな。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/26(土) 18:27 ID:igU7T5TH0

失礼ながらＷＩＫＩ見てとわざわざ言ってから質問してるのに
ＷＩＫＩ見てない（かもしれない）で主張の要点がわからんとか言われても困るぜ

>>283
精錬費とかその手の場所はすぐ変えられてるからどうかと思ったが
やっぱ修正されてないと思ったほうがいいか　サンクス

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 02:09 ID:42i29wZM0

兄弟よアドバイスをくれ！！
S中段手に入れることができたんだけど、カードを刺すならなにが
いいだろう...?
それとも大人しく売って資金にするべきなのか。
ちなみに売りにしても相場が予想つかねえよ＞＜

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 02:16 ID:mgkyKBA+0

>285が
どんな職ステのキャラ持っているのか？
使いまわすことも想定しているか？WSのみで使えればいいのか？
他に何か欲しいものがないのか？

いろいろと情報が不足しているが、迷っているのであれば売るべきだと思う。
元から手に入らなかったと考えれば良い収入だ。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 02:19 ID:42i29wZM0

WSはSTR>VIT>AGI
LKSTR=VIT>DEX
アサX　INT>STR
メインはこんな感じだねぇ。
装備はある程度そろってるので余計迷い中じゃ状況です。
GVにもでています。

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 02:21 ID:CNLwFxYc0

モルデンカード挿して
商人セット+ケミセットの重複検証

なんかやらずに売るのがいいと思うよ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 02:29 ID:5+8H6jhA0

他の上段頭装備と重複させて意味のあるカードがいいと思うが
超兄貴中段はよく聞くかな

でも勿体無くて普通そう簡単には決まらんよな

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 02:42 ID:hEPlw8d00

俺ならヴェスパー手に入るまで待つ
もちろん製造用。
それまでは弓やWizでも作って遊ぶ

モルデンでセットの重複できたらやっぱり拳聖で使うことになるだろうけど
ガリオンは変換が起こる、トールはアスムかけに宿に戻る、おでんは元々好きじゃない
というわけで俺には無用の長物

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 04:24 ID:0EQGJ2010

俺なら迷わずモルデン刺す、と言いたいところだが
いざ手に入ったら何刺すか悩みそうだなぁ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 05:23 ID:/VdKhTvuO

売るに一票。

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/27(日) 06:00 ID:WZLAAQ+U0

それにしてもいまだに空いてるS中段があるもんなんだな……
前の持ち主も超とか挿そうとして結局かなわなかったから>>285に譲った（売った）のかな
まあ転売してうまいアイテムでもないし（相場もあやふやだし時間がかかりすぎる）
今使えそうなものを挿すのが一番いい……
と思いきや>>287のキャラ構成を見る限り使えるカードが見つからん

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 07:33 ID:MxPy7EzwO

俺引退者から貰ったエルダグラサンあるけどINTキャラがいない
♂WSでずっと装備してたらグラサン房WSとして晒された
無用な中段装備はマジオススメ出来ない

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 08:00 ID:bZgOei3M0

晒されるほど　良い装備貰えて良かったじゃないか
そのまま付けて　悔しいﾃﾞｽｗｗｗｗｗさせとけばＯＫ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 10:34 ID:y+QnIHso0

つーかなんでサングラスつけてるんだけで晒されるんだよｗ
晒すやつの心境がよくわからんな
ソロ用に素Int調節してると、ブレスもらった時にSprが1増えていいよね
WSでも、ペア時には狩場によってはエルダ中段つけてるな

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 11:21 ID:mgkyKBA+0

WSにとってはエルダ中段は狩り装備と言うより、精錬装備だな。
微々たる物だが、俺もイヤリングをつけるようにしてる。
狩りはatk増やすなり防具つけるほうが良いような気がする。

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 11:38 ID:HRQSnoPw0

>>287
ソロ狩りならファラオ挿せばどこでも使えると思う
俺なら悩んだら売る、欲しい装備があるかどうかだが
今後新カードも実装するわけだし、当たり前だがzenyはあればあるほどいいと思う

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 11:39 ID:GJ8whQm60

>>297
精錬で・・・Int・・・？

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 11:42 ID:LtJ+6yF60

SP回復力が上がるかもよ！かもよ！！

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/27(日) 12:10 ID:WZLAAQ+U0

まあ>>294がグラサン房なんて呼ばれてたのは
サングラスを装備してたほかにも何かいろいろあったからだろうな

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 12:54 ID:ZucTXK870

>>292
RJCとか？

刺さないまま持ってる知り合い2人いるぞ
一人は女王C入手待ち
もう一人は箱から出したときにギルメンから譲ってほしいとかなり粘着されたらしく
嫌がらせも兼ねて何も刺さずに所持してるまったり組

どちらも手放すつもりはないようだけど

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 14:13 ID:dx37dEtk0

Gvやるなら黒蛇王かナイトメアじゃない？

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 14:35 ID:9WY92z2F0

Ｇｖ前衛持ちなら馬だろうな
人耐性10%と睡眠耐性得られるのはでかい

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 14:39 ID:9WY92z2F0

追記すまそ
ただし今から馬挿すのはもったいないから
出)未挿しS中段+○○M　求)馬挿し中段

これでも人は集まると思う

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 14:56 ID:/uFR5GkE0

出)未挿しS中段　求)馬挿し中段+○○M
だろ？

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 14:58 ID:iW5BSFeV0

○○○Mでも十分いけるな

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 17:12 ID:+Cyr3BSt0

馬挿し＝100M弱
ｓ中段＝プライスレス

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 17:16 ID:pqeqfHkdO

285がどうやってグラサン手に入れたか疑問なんですが
大人しく売って資金にするべきなのか、てことは買ったわけじゃないことは明らかで
もらったものを売ろうか迷ってるとしたら最低だし
詐欺とかで手に入れたならもっとだし
今箱から出たりするんですか？
釣られちゃってますかね

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 17:20 ID:GP0rlgBy0

>>309
>>285 がどうやってS中段を手に入れたかなんて、このスレ読んでる者には
どうでも良い事じゃないか？話題の一つでしかない。
何が気になるのか理解できん。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 17:32 ID:AZVVSHq00

新しい入手法があるのなら興味はある
だがそれ以外ならどうでもいいし触る必要ない

312 ：ジェミニ-S58 sage ： 2008/04/27(日) 17:54 ID:ZC55Z/aJ0

睡眠耐性なら俺がいるぜ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 18:06 ID:PKgKe2hh0

>>312
お前をＶ兜に挿した所売るときに売れなくて泣いた

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 18:13 ID:FVmQQsqW0

クリ朝黒持ちの俺は黒蛇王中段は欲しいわ。呪い耐性あれば名無しも、、、
両方ともTOMだけどな
使いまわしを考えるとオークヒーローかぁ・・・

今となってはs中段はMVP以外挿すの勿体無さ過ぎる

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 18:47 ID:+Cyr3BSt0

>>309
＞もらったものを売ろうか迷ってるとしたら最低だし
どこが？
＞詐欺とかで手に入れたならもっとだし
何もしらんくせに詐欺とか疑ってる方が最低じゃね？


阿修羅の威力アップにインキュとかもありかもしれんが･･･。
WSで使いたいんならクランプ挿して太郎リングとセットでStr上げようぜｗｗｗ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 18:47 ID:9WY92z2F0

>>306
あぁ、すまんそれだｗ

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/27(日) 19:22 ID:WZLAAQ+U0

まあ高価な装備ってのはどんなものでもC挿せば価値は下がるしな
かといって未挿しのまま持っておくのはどうかと思うが

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 19:23 ID:5+8H6jhA0

>>315
クランプ刺し+タロウリングはヴァンベルクカード来たらゴミになるぞ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 19:26 ID:lJFM38kN0

流れぶったぎって聞くんだけど
精錬の検証で+１０の出来た確立だけ調べるのじゃだめかなあ？
正直いちいち８になったの何本９になったのｒｙって数えるのがだるくてなあ

+１０だけでもいいんだったら店売りのレベル１千本叩いて検証結果だそうかなと思う

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 19:54 ID:btLgZlGI0

1000本叩いた時、+7→+8は試行数1000になるけど
+8→+9、+9→+10と進むほど元の本数が減ってデータの精度が落ちてく

だから検証で一番大事にするべきは+7→+8の部分だと思われ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/27(日) 20:54 ID:WZLAAQ+U0

一番大事にすべきなのは試行してくれる人
7→8だろうが9→10だろうがデータを出してくれるのはありがたい

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 21:19 ID:mgkyKBA+0

なるほどと思えるデータであろうが、フーンで終わるデータであろうが、出してくれる分には歓迎だな。
たまに意味が無いとかほざく輩がいるが、だったらお前がやれと。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 23:04 ID:Gp/Wnaqx0

意味が無いとかほざく輩はやらないだろうｗ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 23:10 ID:7XJTpVER0

つまり意味がないとほざく輩は不要な存在ということだ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/27(日) 23:16 ID:DxI+Xm1R0

さっきｓ中断もてあましてる人居たよな
売り払ってLv3精錬の検証してくれるのが一番有意義なんじゃないかな？

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/28(月) 00:46 ID:MNkc8R/rO

なんという有意義(笑)
s中段使うか迷ってるだけだろ？
もし使わないで売却したとしても、後の金の使い道は俺らが考える事ではないと思う。

その話はs中段持ちが金を持て余した時に取っておこうぜ。
常人ならそんな使い方しないだろうが。

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/28(月) 02:59 ID:Z1VHebjm0

様々な検証の先駆者にはありがたすぎて涙が出るが
俺にはそんなことできるだけの資産も度量も余裕もないぜ！

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/28(月) 03:19 ID:MnAlVWoU0

毎日の精錬で記録はつけてるけど
これを検証データにして張るのは結構面倒臭いからな･･･

Job70になってから一年分の蓄積
・2007/4〜だから武器研究効果消滅の噂の後
・BS装備可/不可混在（分ようと思えば分けれるけど手間が酷い）
Lv1 +7→8　4311 → 3019、+8→9　3019 → 1530、+9→10　1496 → 454
Lv2 +6→7　930 → 669、+7→8　669 → 338、+8→9　86 → 19
Lv3 +5→6　1346 → 947、+6→7　947 → 549、+7→8　185 → 60
Lv4 +4→5　137 → 88、+5→6　88 → 51、+6→6　20 → 7

900回以上の所だけ抜き出し（）内はNPC精錬
Lv1 +7→8 　4311 →　3019　70.0％（60%）
Lv1 +8→9 　3019 →　1530　50.7％（40%）
Lv1 +9→10　1496 →　 454　30.3％（20%）
Lv2 +6→7 　 930 →　 669　71.9％（60%）
Lv3 +5→6 　1346 →　 947　70.4％（60%）
Lv3 +6→7 　 947 →　 549　58.0％（50%）

という訳で>>280
誰だよWikiの嘘データに「信憑性が高い」なんて書いてるのは

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/28(月) 07:24 ID:bWBCOQ2Q0

乙
まあ武器研ショック以降の通説どおりって感じだな
Wikiを更新しないのは住人全体の責任だ、もちろん俺も含めて。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/29(火) 04:13 ID:uSq7Wld90

ここ1、2年まともにやってなかったんで狩場の助言を聞かせてください。先輩方


WS 88/54でSTR92+18　AGI63+17　VIT50+4　DEX23+18　他1なのですが、最近の狩場がさっぱりです。

ネカフェで3倍を利用して90に上げときたいんですが、ソロ、ペア、散財狩りでいいところ無いでしょうか？

武器は種族特化、属性特化などある程度は所持してると思います。

先輩方のお知恵をおかしください。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/29(火) 05:16 ID:12daNipd0

>>330
散在狩りも挙げるということは金銭効率悪くてもいいってことかな
とりあえず時計B2ハイオークより稼げる狩場はそんなに多くないと言っておく
ハイオークでまず数時間狩って平均時給を計測してから他の狩場と比べるといい

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/29(火) 06:03 ID:euBdizxn0

散財前提で今ネカフェを使うなら廃屋に行けば2-3日で90にはなると思う。
そのステでOTMあれば1確もそんなに難しくないだろうし。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/29(火) 06:44 ID:JtvKH+jp0

2~3日どころか1日でなれそうな気もする

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/29(火) 10:47 ID:Y5ZzBXYh0

ちょっと暇なんでスローターもって狩りに＠AGIWS

・ゴート
時給1.7M。ハーブ類多い為待機している支援プリにアイテム渡していかないと直ぐに50%オーバー
人はそこまで多くないけど、最近の緑ハブ相場的にそこまで美味しくはなくなったかな
1時間で600匹程度だからドロップは推して測るべし

・グランペコ
時給1.1M。風原石拾いに。1時間で50個弱。マップが広いのでそこまで効率出ないし、ハエ多用。
特化斧とスローターと大差なかったり・・・


>>330
ネカフェだと、普通に時給10Mクラスが出る。と思う。
5時間パックとかナイトパックで息抜きしながらでも余裕で90歳になれそう

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/29(火) 12:48 ID:12daNipd0

候補となりそうな狩場

時計ハイオク　（蟲も全狩り、3倍期間混雑が予想されるが無駄なトレインがいなければ問題無し）
ノーグ1　(可能ならクマとゴーレム無視)
ゴート
イズ5
ワニ
氷D　(錐かハートブレイカー)
名無し1F　(バルディッシュかハートブレイカー)
騎士団　城2　監獄1　室内
GD3
SD4F,5F
アビス
プロ北

散在するなら装備完璧にしてからがいいと思う・・・

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/29(火) 14:31 ID:kA80Qm570

ネカフェ3倍でトールCT狩りがやってみたいと思って装備そろえたがCT資金が足りなくて結局廃屋
付与ギロチンうめぇ(つД｀)

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/29(火) 17:35 ID:uZVgFxC80

あるあるｗｗｗｗ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 00:01 ID:KDsKrKM20

>>336
ワラタｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 00:04 ID:JmPwfdqE0

スチレ100本ノックしてきたのでその結果報告 † ¶
Ｊｏｂ67
6→7　69/100
7→8　34/69
8→9　8/34
9→10 10/8

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/30(水) 00:09 ID:6kN5QvPu0

さささ、さいごがあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 00:14 ID:zJqyfkqg0

逆に考えろ･･･
修理して叩き直した、そう考えるんだ！

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 00:39 ID:JmPwfdqE0

ごめん、最後は4/8だorz

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 00:41 ID:vDrLH2d10

339の行くべき場所はケミスレだと思った

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 01:12 ID:xB8uNwCQ0

ネカフェ行ってきた。
やばいね、狂ってる。
ＳＤ５で２０Ｍ/１Ｈ出た。。。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 04:51 ID:A1Pxydr20

教範使って3.5倍として、Base5.7M/h？
前スレでプリ有りで5.7M/hという報告があったけど、
ネカフェってことはソロですか？
SD5のソロ狩りで5M/hという報告はまだ聞いたことがないような気がするのですが、
どんな感じのステで、どのような狩り方だったのでしょうか？

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 06:30 ID:256MDkOZ0

ネカフェの付与教範３倍にＧＷ期間の共闘いれればいくんじゃね？
俺の鯖のＳＤパサナ共闘ＭＡＸの１２入ってる勢いなんだがｗ

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 06:36 ID:QQfYUIiJ0

>>346
うそだ！！
たしかに共闘はMAXはいってるかもしれない。

だが、パサナを狩ってるひとがいないぞ。（プリが飛んでるだけだったよ…
ちなみに共闘のMAXは20人+500%まで。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/30(水) 06:54 ID:6kN5QvPu0

SD5でプリしかいないってどんな過疎鯖だ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 08:35 ID:exM59s+vO

SD5にゃ俺しかいねぇ
プリすらいねぇ
まったり狩れるからいいけど、ちょっと人恋しくなる
たまに鉛筆狙いの人しか見ない

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 08:39 ID:256MDkOZ0

共闘上限いつのまにか増えてたのか

つかプリだけしかいないならミノパサナだけ狩っても
＋200％(共闘８)されて４ｍぐらい出そうと思えばでるんじゃね？
アヌビスいない頃でAGI付与で１,３mぐらいでたしな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 08:40 ID:256MDkOZ0

５Fみのいねーな
いつものくせでみすったｗ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 09:03 ID:jXlOFQqH0

共闘といえば以前の1.5倍期間に教範使ってセシル倒したら
1匹で1M以上入ってびっくりしたことがある

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 11:28 ID:3YXUAbm/O

それ時給表示ﾂｰﾙかなんかか？
一匹倒すごとにﾘﾛｸﾞするとは思えないんだが。

トール火山、ﾈｶﾌｪ2PCｱｽﾑ宿狩りで時給55ぐらい。本は使ってない。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 11:51 ID:CwCBbxmM0

次のレベルアップまでの必要経験値がわかってれば
パーセント表示の上がり幅でわかるだろ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 12:12 ID:3YXUAbm/O

あ！と思ったら先にﾚｽもらっちまってたな。そのとおりだった。
完全にただの言い掛かりになってｽﾚ汚し申し訳ない。猛省する。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 12:14 ID:256MDkOZ0

反省ついでに暇ならSD５のネカフェ時給どれぐらいか頼む

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/30(水) 14:46 ID:6kN5QvPu0

いや普通はRTXだろ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/30(水) 14:48 ID:6kN5QvPu0

>>353
時給よりもゼニーをいくら使ったかの方が気になる

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 14:51 ID:xTQDm4RY0

それよりネカフェで2PCが気になる

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/30(水) 14:54 ID:6kN5QvPu0

2PCならノートPC持ち込みもできるネカフェもあるしペアシートもあるから無理ではない

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 18:30 ID:A1Pxydr20

SD5動画、ニコニコに上がってたね

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 18:54 ID:vDrLH2d10

見てきたけど廃人だ糞動画だ妬みコメがひどいな

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/30(水) 20:53 ID:6kN5QvPu0

動画見たけど俺も狩りかたまさにあんなふうだ
違うのは2PC支援がないことと武器が水付与ギロチンオンリーなところだな

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 20:55 ID:dbSQ5oSZ0

スミスだと蠅がんがん使えるしグリードで一瞬でアイテム拾えるしあんなもんだよな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 21:07 ID:wR9iQndu0

他の狩り動画も、いくつか合わせて見てみたけど
冷静にコメント欄見てると、他の動画も結構ヒドいこと言われてるね。

単に、面白いオチやちょｗｗｗｗって突っ込める部分が無いから
廃人死ねみたいなコメントしかされないってだけだなー、あれは。
同じBS視点で見ると、「あ、この動きは参考になる」とは思うけど
コメント書くポイントが無い…。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 21:09 ID:9oZfaASZ0

とことんネタでもないとそうでしょ、狩り動画なんて何してても酷いこと書かれる

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 21:22 ID:xB8uNwCQ0

【狩場情報公開用】
Whitesmith@2期鯖　Base97/Job66
AR5 OTM5 MP2 武器研究10

狩場 ： SD5
狩場ステ ： Str110 Agi89 Vit48 Int7 Dex38 Luk8 Flee187 Def58 Hit155 Cri3
使用武器 ： +4ギロティン（水付与）
使用防具 ： +7骨兜 +7闇メテオ +7レイドマント +9Hiシューズ 溶接 ＳＲ ﾐﾐｸﾘ
経験効率 ： Base 20M/h ： Job 計ってない…
回復資材 ： おいしい魚500(１セット)
滞在時間 ： ３０ｍ１セット
狩り方式 ： ハエ索敵(1時間に150個程度)
　　　　　　犬はＣＴ
特殊補助 ： ネカフェにて

ステにステオール+3分は入れてません。ほとんど誤差なので。
何が美味しいって収集品やﾊﾟｻﾅｃが結構出るのがいいです。
２ＰＣが出来ないので支援はなしです。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 21:33 ID:3eFpqFSgO

ニコ動は自称まったりと自称引退者と知ったかが多いからな
RO動画見るときはコメント消してるわ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/04/30(水) 21:43 ID:6kN5QvPu0

>>367
その鯖は通常だと6Mも出るのか

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 22:43 ID:xB8uNwCQ0

>>369
通常は２ＰＣで５Ｍでます。
人もそこそこいますけどね。

371 ：370 sage ： 2008/04/30(水) 22:50 ID:xB8uNwCQ0

あ、教範50込み。です、すんません。
ＣＴも使ってません。ＣＲのみで犬倒してます。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 23:01 ID:Y8jNA3q20

他人が普段やってる普通の行動には
普段からやってるだけあってとても効率的な要素が多分に含まれてる。
他人は当たり前にやってるのに自分がまだ気づいてない
そういう要素を発見できる可能性があるという点で
「何の変哲も無い普通の狩り動画」は価値があるんだが

ニコ動はうｐ主が視聴者を楽しませるところであって
面白おかしい動画以外は全部消えるべき
っていう考えのユーザが多いからコメはお察しになる。
どうせ大したコメ書ける奴なんていないんだから消しとけばいい。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 23:09 ID:lVc09x3F0

ネットカフェで狩りをして来ました。

狩場 ： ゴートMAP（ジュノー↓↓）
狩場ステ ： Str111 Agi81 Vit50 Int6 Dex43 Luk31 Flee199 Def32 Hit171 Cri11
使用武器 ： +4スローター（水付与）
使用防具 ： ひよこちゃん +7地デリオデン +7ウィスパマフラ +4ミニデモ靴 悪魔耳 パワリン*2
経験効率 ： Base 5.2M/h ： Job 不明
回復資材 ： おいしい魚700(１セット)
滞在時間 ： 1h
狩り方式 ： ハエ索敵(1時間に400個程度)

収集品効率は600k/1hほど
ゆったりと狩れるので良い感じです。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/04/30(水) 23:10 ID:lVc09x3F0

書き忘れました。
教範使用無し、の数字です。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/01(木) 07:50 ID:ImsrLhKk0

緑葉いくらくらの効率計算なんだろう
前々回パッチで下落しまくったからゴートはちょいと微妙になった気がするが

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/01(木) 08:32 ID:ff/8ad2E0

俺の場合は、500匹程度（時給1.6〜1.7M）って事でざくっと計算
緑ハブ：900×280=250K
空き瓶：600×250=150K
収集品：420×350=150K
青ハブ：2000×50=100K

相場によって前後するけど、600Kz/Hくらいだ
緑ハブは1K以上だと全然売れないんで売りやすい900zで計算

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/01(木) 17:26 ID:UHDkcDE60

もう緑ハーブはあれだな
安くてもさっさと売っちゃった方がいいな

名無しも一段落したしｳﾝｺも出やすくなったし

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 01:09 ID:ItdKS7fH0

BSを始めて4年、昨日ようやく光りました。

仕事やプライベートの都合で思うように動かせず
一旦止めたり等しましたが、どうにかここまでたどり着けたました。

これからWSを目指して1から再スタートですが、皆さんよろしくお願いします。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 01:20 ID:GB+mhVuj0

>>378
おめでとう！

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 01:23 ID:XiFtl8/J0

>>378
おめでとう！

ところで、アカデミーって転生１次でもいけるんかね？

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 01:35 ID:bGoW0aaE0

>>378
おめでとう！
BS始めて5年半近くになるけどGW中に光る予定

>>380
転生済みは一人前として扱われるから依頼の報酬Expはないけど
試験終わらせたら貰えるアカデミーバッジ（Base79以下でHP+400、SP+200）
のために参加する価値はあるかと

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 11:56 ID:24nn+tNw0

素ステでレベル95時、STR87 AGI91 VIT15 INT16 DEX28 LUK1（以後VIT15→37orAGI91→99）を予定していて
現在レベル66、STR30 AGI81 VIT1 INT11 DEX28 LUK1の商人ですが、
VITに振り始めるタイミングがわかりません
AGI型でVITにも振ってるタイプの人はレベルいくつくらいでVITに振りましたか？

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 12:02 ID:pK/DKEpg0

痛い一撃を持っているMOBと対戦したくなったころ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 12:06 ID:XiFtl8/J0

>>382
95時点でDEXが10高く、Intが8低かったら、まさに俺のWSだが・・・

俺の場合、BSの時も、WSの時も、AGIとSTRが完成した93からVitに振り始めた。
最終がVit37と言うことは、いずれにせよ高Vitが必要な狩場は
行かないということだと思うんで、必要なSTR、AGIを振ってからでいいと思う。

ただ、ベースがある程度伸びてからじゃないと、
AGI81とAGI91であまり狩場が変わらない気がするので、
現在のステでその後、STRが完成してからVIT→AGI91と言うのもありだと思う。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 12:10 ID:N+b+Rd560

追い込み開始前くらい？
自分はAGIとDEX完成してSTRが目標の8割くらいになった頃、だったと思う

386 ：382 sage ： 2008/05/02(金) 15:04 ID:24nn+tNw0

AGI、STR完成してからVITに振るでいいみたいですね
どうもありがとうございました

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 15:12 ID:XiFtl8/J0

ただ、純粋に損得だけで見ると微VITを振る場合、早い時点で振った方が得だとは思うんだよね。
ただ、モチベーションと言う点から見ると、レベルが上がりやすいうちに、目的のステを振った方が維持しやすいと思う。

高レベルになってから微Vitを振り出すと、1レベル毎にメリメリとHPが増えてそれはそれで楽しいしｗ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/02(金) 17:05 ID:l0klZVNN0

俺は転生したときLV1でVIT31だっけかな？とにかくVIT全振りしたな
そしてそれ以降は1も振ってない

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 19:13 ID:tTMfwwC+0

ネットカフェで狩りしてきました。アヌビス追加後、初SD5F

Base95/Job50・常時MP
狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str90 Agi104 Vit20 Int9 Dex50 Luk33 Flee219
使用武器 ： +4ギロチン（水付与）
使用防具 ： 闇メイル・Sign*1
経験効率 ： Base 約6.5M/h(1セット30分で3〜3.5M)
回復資材 ： おいしい魚200〜300
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： ハエ索敵(1セット200個程度)

慣れればもっといけそうだと感じましたが、妙に疲れました…。
やっぱ、いつもと違う場所・違うパソコンでプレイするとキツい。
SCの押し間違い、押し遅れが非常に多かったです。

数年ぶりにsetupで画面サイズをいじったり
アイテム窓をいつもの位置に動かしたりと
無駄な時間を喰った為、3時間コースで入って
30分1セット狩りを3回(+約10分で死に戻り3回)しかできませんでした。

毎回必ず同じ席に座るとか、私物のノートパソコン持ち込めるとかじゃないと
せいぜい2〜2.5倍程度なのかなぁ。それでも上記の効率出れば十分ですが
1時間300〜400円払ってまで行くべきとは思えませんでした…。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 20:15 ID:s5mwht1Y0

ナイトパックみたいなので漫画読んだりダーツしたり息抜きしながらやると
逆に、一晩よく遊んだ〜。なんか得したなぁ、、、って気分になる。
大抵の所では一晩で2000円以下だと思うし

俺は普通の会社員でこんな連休しか深夜パック使えないから
一晩はネカフェに行ってみようかと思っている。
画面サイズ以外ほとんどデフォでやっているからそこまでストレス感じないかな・・・

てか、3倍の割には時給低いね。BSでも頑張れば3M前後×3倍くらい行くと思うよ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 20:19 ID:cNIggnI90

キーボードとマウスが違うのは意外とむずい

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 20:20 ID:hTBIyoKN0

>>367
と違うのはやはりCTで犬も食うところなのかな、ここまで大きく差が出るとは

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 21:14 ID:eTteW2jI0

前話題になったが犬一匹でパサナ7匹分だからな

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 21:33 ID:tTMfwwC+0

389です。
狩り場にまだ慣れてない段階＋普段と違う環境だと、そんなもんじゃないかと。
犬蛇も普通にCRで食ってるので、それなりに共闘分もらってるはずなんですが…。

ショートカットを押す時の、指の移動感覚の違いも大きいんですが
マウスのﾎﾟｲﾝﾀ移動速度・右ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸの反応速度が全然違うのにイラつきました。
連休中にもう1回ぐらいは行けそうなので
今度は、自宅マシンの環境メモって近づけるようにしてみます。

ただ、(等倍で)2M↑/hという効率自体、自分にとっては目も眩むような数値なんですがｗ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/02(金) 22:19 ID:ccweeqTJ0

犬っていうとマーターなのかアヌビスなのかわかんねーな

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 01:05 ID:fykYgHbj0

マーターにCTはありえねーけどな

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 02:34 ID:ieWJXDBO0

マーターつえーだろ
あのSBとか強すぎるわ・・・
CTで即倒したほうがいいぞマーターは

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 02:48 ID:Kqnd2DDL0

マタマタご冗談を

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 02:56 ID:ums+RMEy0

ＡＧＩ型でパサナ3，4匹と混じってると地味に死因になるんだよなＳＢｗ

400 ：コボルト sage ： 2008/05/03(土) 04:26 ID:0ASk5mrp0

>>395
ボクも忘れないで！

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 05:22 ID:E10h5uy30

今まーちゃんハイでちまちまとLvを上げています。
やはりまだまだ時間が掛かりそうです。

転生された方に質問なのですが、JobLvはいくつで転職されましたか？
そのレベルで転職して、困った点等感じた事があれば教えて頂けたらと思います。

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/03(土) 05:50 ID:w5azfx3O0

本当は50転職がいいに決まってるけどめんどくさいから
50以外で転職した話を聞いて「50以外でも大丈夫なんだ」という安心感を得たいだけだろ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 06:31 ID:uQ4Rquk30

3次なんて考えてもしょうがないかもだけど、万が一スキルツリーに商人スキルが…
って考えると50転職しとくしか。

と、いいたいが、まぁ、３次がくるまでROやってるともかぎらんし、
商人スキルはぜーんぶあれば便利だけど、なかったなかったでﾅﾝﾄｶﾅﾙレベルだし
好きにしれ。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 06:38 ID:HBW6dO1H0

商人スキルなんか別キャラに商人作って覚えさせればいい
と思ってるので困った事は無い

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 08:51 ID:bXrsNiFA0

俺は50転職したけど、
>>404ような考え方もあるから、
別にいくつでもいいんじゃね？

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 09:01 ID:fykYgHbj0

俺は初転生ということもあり50転職だったな。
ステや装備が判らんが、西兄貴や土星でメマってればすぐだったから挫折する気にもなれんかった。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 09:25 ID:o/WBhZr40

転職レベルより所持10をあきらめるかが重要な気がする

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/03(土) 10:52 ID:3vIBGdXS0

後悔したくないなら５０転職で。で、いいだろ。

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 11:56 ID:VnyRd0j3O

>>408に同意。
50転職で、取り間違えたスキルは、キラキラで修正可能だけど、Job50未満で転職した事実は、作り直し以外じゃ修正できないぞ？

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 13:24 ID:Xs+ztr9q0

商人系とアコ系は育成がちょい辛いかもしれんが
50お奨めだな。
俺は転生後、旧鳥人間MAPで槍鳥を付与メマ狩りしてた。
1週間かからなかったよ。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 13:35 ID:pXdjnoCD0

ジョブのクエスト残ってれば40後半もすぐ増えるしね
間に合えばネカフェなんか使うのもありだと思うし、50までを勧めてみる

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 14:02 ID:w0WJDAba0

job41転職の俺が颯爽と登場！
DC10であとは別商人作って露天もそれでいいやーと思ったがやっぱり面倒・・・ではある
OCとるとしても9までしか取れないしさっさと転生したいから41って感じ
露天1だけでもとっておくんだった

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 15:59 ID:h5ptS5a8O

俺も所持10取りたくて50転職したよ
今は鳥人間いるし肉アクセと土ダマでも50は苦しくないんじゃなかろうか

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 16:56 ID:OhzhfBntO

メダルで教本使えば、Job31から50まで420枚あれば行ける。

多分狩して上げた方が早いがな

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 17:22 ID:RvqZHZFd0

それってネカフェ使って？使わず計算してないだろうな

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 18:21 ID:ums+RMEy0

半年くらい前にうちのＷＳは教範込480枚くらいで28→50を終わらせたし
ネカフェあり今ならメダルは交換時に行くだけでいいからかなり楽な手段だと思うなぁ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 21:19 ID:BBBQ0pWx0

50転職でも足りない俺99/70WS
メルト結局10ふれんかったし所持量も10じゃねえ
精錬きればいけるんだがそれだとWSの魅力ががくっと下がる

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 21:20 ID:BBBQ0pWx0

IDが何かすごかった
まああれだ！化けエサで調印メマー1確狩りしてれば余裕だお

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/03(土) 22:45 ID:fykYgHbj0

WPとMPきればMDも精錬も10にできるぞ。

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 00:03 ID:j3dboEZa0

>>417
もうひとりWS作れば解決

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 07:36 ID:ZL8SOBBhO

所持10PC10メマー10OC8DC10露店1で50転職
STRいくつか忘れたけど、付与あれば調印1確は敷居が低かったはず
AGIでもVITでも餌で頑張れ！
OCDC別キャラでやるのはめんどくさいぞ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 08:43 ID:tlAmY9fV0

ｃｃしようとして不正対策が〜で落とされる
ﾑｷｰ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 09:34 ID:hWQI2YU50

>>421
一昨日露店用まーちゃん作り始めたWSならここにいるぜ


うｎ、露店すんのにいちいちリヒから飛行船乗るのがめんどくなった…

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 10:15 ID:2XBWHacm0

WS５０転職は、鳥人間よりグリーンイグアナの方がお勧めかな。
ノンアクなんで回復財にお金かからないし、レアもあるから、赤字にならないはず。
ｼﾞｮﾌﾞ４１から５０まで２日ぐらいかな。
ｃも２枚でて、黒字だった。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 10:19 ID:3IkN1KwL0

できれば狩りかたとプレイ時間も教えてほしい
二日ぐらいって言われても48時間だときついぜ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 10:43 ID:lcW8A1rO0

>>424
俺なら葉猫、楽すぎて眠くなるのがちょっと問題

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 11:15 ID:+A2k9Yaq0

アルギオペでJOB50まで頑張ったのは俺だけでいい……

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 11:16 ID:xqQLC0g30

初代WSjob45転職でDC10と露店3で2代目はjob50でOC10露店10にしたけど
武器精錬の確率下がってからあまり売るものもなくて初代の露店3しか使う機会がない…。

429 ：424 sage ： 2008/05/04(日) 11:17 ID:ycohAY1FO

出かけてるんで、携帯からになるから、手短に。
詳しく知りたいんでしたら、帰ってから書きます。
アビス上のマップで２PC蠅連打メマー一確狩。
ジョブ効率は共犯無し１Ｍぐらい。
自分は、STrカンスト予定で振りまくってたし、鉄球とエリオット肩あったんで、一確楽だったけど、無い場合はポルセリオとか課金料理とか動物中型サーベルとかにすれば、一確いけるかも。
こんな感じで良いですか

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 11:41 ID:BQpyPmGT0

所持10とったらDC取れないのだし50目指す必要はないかもな〜
露店やDCはそれ専用のキャラでいいわけだし。
せっかくの初転生だからと50にしたけど余ったから鑑定とか取ってしまったよｗ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 12:43 ID:9WbLtKs10

俺は露店のレベル1下げて鑑定取ったな。
商人が1垢4人いるけど全員鑑定持ち。
即座に鑑定できないとダメな体になってしまった。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/04(日) 14:33 ID:MsJAXvfV0

いまさらながらBSでのネカフェSD5報告

【狩場情報公開用】
Blacksmith@4期鯖　Base97/Job50
AR5 OTM5 MP5 WP5を常時使用

狩場 ： SD5
狩場ステ ： Str93 Agi104 Vit40 Int6 Dex45 Luk6 Flee228 Def41
使用武器 ： +4ギロティン（水付与）
使用防具 ： 羽ﾍﾞﾚｰ 地デリ ExHiLvﾌｰﾄﾞ 人靴 蝶仮面 sign*2 ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ
経験効率 ： Base 10M/h ： Job 計測不能
回復資材 ： おいしい魚1000(１セット)
滞在時間 ： １ｈ１セット
狩り方式 ： ハエ索敵(1時間に550個程度)
　　　　　　パサナは一匹なら殴り。２匹以上はCRでまとめて倒す。
　　　　　　アヌビスはできれば戦いたくないけど。気が向いたら必死でCR連打。
特殊補助 ： ネカフェにて。たまにTUプリさんから支援貰えたり。

狩場には大体の場合、Wizﾌﾟﾘﾍﾟｱが１，２組とBSや砂などのソロが１，２人います。
TUﾌﾟﾘがソロで飛んでいる場合、共闘が入っているためか自給がやや上がる感じ。

アヌビスは確かにうまいんだが、水付与ギロチン固定で狩ってるので時間かかって微妙かも。

武器を持ち替えて聖斧メマーと水コンギロチンで狩ると自給自体は１０％くらいさらにあがるんだが、
実際は死亡したり回復財の消耗酷かったりできつかったので、水付与ギロチン固定にしました。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 14:34 ID:MsJAXvfV0

ネカフェから狩場報告したら下げ忘れたorz

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 15:34 ID:xqQLC0g30

ハリケンフューリー手に入れたんだけど想像以上にゴミだったorz
+4だとハートブレイカーのほうが速いしクリティカルガンガン出せるハートブレイカー
のほうが見た目的にも楽しめたよ。

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 15:38 ID:1TmixDF/0

某クリエブログでLKが嵐斧使用動画あり。
あの使い方だと面白そうだなと思った・・・

狩場に他の人居ると晒されそうだけど

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 16:01 ID:j3dboEZa0

どのブログかしらんけど
どうせ嵐斧+反射装備+大量トレインだろ

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 16:22 ID:1TmixDF/0

違う
が、結果的にショートトレイン気味になっているけど

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 16:31 ID:39Xs4oXx0

ショートトレインとか言う奴って大抵糞トレインなんだよな

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 16:34 ID:DgMTvVm70

>>434
パルスの発動率１％って聞いたけどどんなもん？

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 16:48 ID:lcW8A1rO0

斧クリエを悪く言うつもりは無いがクリエも装備できるのは厄介だ
WS専用にしてくれれば・・・

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 18:07 ID:CDSZ3R4t0

クリエ ハリケーンフューリーでググったら一番上に使用動画が

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 19:07 ID:DgMTvVm70

なんかパルスで吹っ飛んで狩りにくそうだなこれ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 19:12 ID:lcW8A1rO0

ギロチンは普及するまで何ヶ月かかったかな
フューリーもいつかはスレの常識装備になる日が来るといいな
そんなわけでも今日もハートブレイカーをクホる

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 19:18 ID:6t5NOakW0

ガンホーさん、くじいっぱい買うからフューリーくじに入れて＞＜

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 19:33 ID:1TmixDF/0

別動画でパルス1確が楽しそう。それがLK。
AGIWSなら同じような狩り出来ると思うけど、効率は、、、どうでしょうね

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 22:20 ID:lcW8A1rO0

>>445
できればURLを張って欲しい

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 23:36 ID:TPzyGMam0

>>446
>>441の上から四番目のサイトのMovieに真・ハリケーンフューリーってのがある。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/04(日) 23:56 ID:VGjMQSB10

スチレ100本ノックしてきたのでその結果報告
Ｊｏｂ67
6→7　61/100
7→8　21/61
8→9　8/21
9→10 2/8

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 00:49 ID:kajwu6be0

>>441
そのクリエ動画、途中でAR使ってるけど何のアイテム？

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 00:56 ID:LruC90Tz0

見てないけど自分で出してるならケミセットか課金AR

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 01:04 ID:VFwRtrgD0

見てみたけどARスクロールだね
殴りプリで使ってる人はたまに見かけるけどクリエで使ってるのははじめてみた

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 01:07 ID:kajwu6be0

あー、課金アイテムか…。アスペも使ってるね。
使ったことないから、え？なんでAR？とか思っちゃった。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 03:33 ID:P4P3Rqhq0

そいえば殴りプリでもケミセットのAR有効なのか！
ちょっくらケミセット揃えてくる(｀・ω・´)

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 03:40 ID:P4P3Rqhq0

調べてみたらAR有効なのは
ケミだけやん(´・ω・`)ｶﾞｯｶﾘ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 10:38 ID:bEHUEILC0

和んだ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 15:15 ID:D35Oj9va0

強いけど2HQでいいんじゃないの？って感じだな
騎士の事は良く知らないが

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 16:19 ID:Wedf3idk0

課金スクロールつかってまでやるもんでもなさそうだなぁ
動画だとガリオン殴ってるけど
パルスで取り巻き1確できても経験値ないからほとんど意味がない
もうちょっと適当な相手はいないものか

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 19:55 ID:5GRus+dA0

ＧｖＧ用ＷＳのステをＳＴＲ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸ（ＳＴＲは込み１００）で
考えてるんだけど、ここ読むとＳＴＲ３０とか低いんだが、ＳＴＲって
そんなに要らないのかな？
ＭＤで嫌がらせ＋ＣＴで敵を落とすって考えでステ振り考えてたんだけど。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 20:06 ID:v4Gv2j3o0

役割次第になるから、一概には言えないね、ｽﾃは。自分はSTR＞AGI≧VITでやってる（７０人規模の同盟）

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 20:10 ID:6ebVPwZc0

CTを使うか使わないかで大きく違う
敵の数が多ければ多いほど正直CTは微妙
CRして多くの敵を殴ったほうがましだと思えてくる

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 20:44 ID:eUgVODx+0

人数規模が少ないなら、ダメージソースとしてCT使う機会も多いだろうから
STRを上げてもいいと思う

規模が多いとスキル仕様頻度が 修理=FAR>MDCR>>CT みたいな感じになるので
そんなにSTRいらないといえばいらない

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 20:56 ID:HJqX7z3+0

低StrなのはいわゆるＭＤ特化ステだね。
狩りステの高Ｓｔｒ中Ｖｉｔでも十分役に立てるさ。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 22:59 ID:sW1/xxXC0

結局精練はどうなんだろう。448の報告見たらよけいわからなくなる。
確かジョブ60と69の成功率は同じで70で跳ね上がる。最終成功率は+5％だよね？
違うのかな。。。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 23:31 ID:iQX+gYWG0

>>463
たった100本だけ切り取っても誤差が有りすぎて分からんのに
何を言ってるんだお前は、馬鹿か！馬鹿なのか！？

その人は定期的に報告してる人っぽいから
少し前から見て合計してみればいいよ


＞確かジョブ60と69の成功率は同じで70で跳ね上がる。
恐らく違う、但し有意な検証結果は出てない

＞最終成功率は+5％だよね？
>>328

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 23:38 ID:YZw4a81w0

つまりは+10%ということだな。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/05(月) 23:43 ID:Wedf3idk0

Job1ごとに成功率0.5%づつ上がると仮定すると
Job67ならホルグレン+8.5%

68.5%の確率で成功する事象を100回試行して
成功回数が0〜61回になる確率は約6.7%

48.5%の確率で成功する事象を61回試行して
成功回数が0〜21回になる確率は約1.8%

運が悪いで済ませるか、通説を疑うか、微妙なラインだ
ある意味たちが悪いｗ
もう数百本やってもらえると助かるが嫌だろうなぁ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 00:08 ID:eWiQjUpZ0

嵐斧ゴミとか言われると、もっと使い込んでかわいがってやってくださいと
言いたくなるので、投稿。
含蓄ですが、批判はしないでください；

狩場 ： 生体３
狩場ステ ： Str84+36 Agi80+27 Vit59+16 Int1+6 Dex28+11 Luk1+6
使用武器 ： +5ハリケーンフューリー　+5錐
使用防具 ： アンフロ風 バフォ頭、赤い眼鏡、パワリン、V人盾、ローレベルV靴
経験効率 ： Base 120M/h ： Job 計測不能
回復資材 ： 発光までの経験知630Mで名声青P2400、名声スリム８００、白P４００、ハエ１４００と課金料理
　　　　　　コンバータ土、風、塩スクロール、闇水　教範。
滞在時間 ： 40分1セット
狩り方式 ： 非公平プリをつけて即湧きカトリたたきます。
　　　　　　カトリCT６確。WS錐CT５確。AXとスナ適当。
特殊補助 ： ネカフェ。

散財資金OTM合わせて１８M。話によると、メギンミョルより嵐斧のほうが、カトリへのダメージは
大きいようです。
カトリ5秒に1体のペースで倒せれば、1分４Mです。
モチをつかっていたらSPたりませんので、名声青必須です。
即湧き捕まえられたら120という話なので、捕まえられないと全然効率出ません。

非公平やってくれた方にはほんとに感謝。

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 00:11 ID:otNLcn770

誰もゴミなんていってないしLKやクリエの話だし・・・

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 00:12 ID:OjWfDFZd0

出回らないものをどうやって使えと

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 00:13 ID:04ooW2WA0

>>467
それは多分ほとんどの人が描く使い方とは違うｗ

個人的には嵐斧持ちAgiWSの修道院ペア動画とかが欲しい
今ハトブレでそれでも十分狩れてるしどれだけ違うのか知りたい

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 00:19 ID:eWiQjUpZ0

>>468
434で
>>469
粘着してる人から買い取ってください。
>>470
修道院ペアはまだやってません。
批判がなさそうならUP、クエおわったらあげます；

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 00:21 ID:OjWfDFZd0

釣りかよ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 00:23 ID:eWiQjUpZ0

>>472
そのつもりないっす；

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 00:25 ID:7+lZsbwP0

>>464
Job70までSD5にこもるつもりなので100本たまるごとに試行予定デス。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 00:26 ID:7+lZsbwP0

＞464ぢゃない、＞466だ。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 01:03 ID:4JFpVuxT0

>>467
なんつーかもう、オレがやってるRoとは
まったく違うゲームをやってる感がひしひしと…。

SD5Fの効率が、なかなか2.5M/h超えないんだよなぁとか
そんな悩みが小さく見えてくるわ。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 01:13 ID:PvW1DMu10

98→99までネカフェで3時間頑張れば光れるとか異常だなｗ
装備と金があること前提とはいえ、俺も>>476と同じ気持ちだよ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 01:24 ID:ehkehWpq0

カトリ5秒に1体だと240M/h出てることになるが実際は120M/hだったわけで
そのくだりは書く意味あったの？

ネカフェ教範ぬきで34Mちょいってことですごいことはすごいのだが
それは癌畜アイテム完備+非公平接待がすごいんであって
肝心の嵐斧の魅力はあんまし伝わってこないな
試しにそのステで+7無形剣にしてみたらCT5確になったよ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 01:30 ID:GYRdT6fY0

WSでもこんな効率が出るということに感動した

でもやっぱりぱさなおいしいです(^q^)

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 01:38 ID:eWiQjUpZ0

>>478
5秒かかるのと７秒かかるのでは、
ダメージ食らうか、6割近くノーダメージで済むのかの違いです。
こうなると無形という選択肢がなくなります。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 01:42 ID:krdOWwMh0

>>474
いつもは特に何も書いてないけど正直期待してる、頑張れ
この検証はJob70組みは指くわえてるしか無いからな

手元の記録見てもLv2武器はJob1毎に30本づつ位しか叩いてなかったし
途中で武器研究効果削除？来てるから全く役に立たん

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 01:49 ID:eWiQjUpZ0

捕捉で、一回JT等をくらってしまうとHitStopで近寄れず、
実質15秒くらいかかってしまい、ここでQMを追加で入れられてしまうと
結局20秒こえます。
チャッキモニング（８確）、ウォーアクス（８確）、無形剣（５確）では、
ここがきついです。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 01:51 ID:ehkehWpq0

>>480
おまいさんのステ装備で計算したら
嵐斧2秒、無形2.7秒だったよ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/06(火) 01:57 ID:2M7TNdDP0

ＷＩＫＩに『マップに4箇所ある階段エリアでは廃Wiz(とスナイパー)が即沸きするので、』
って書いてあるのですが、場所がよくわからないです。ＭＡＰのどの辺なのでしょうか？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 02:07 ID:eWiQjUpZ0

全部の階段でわきます。
詳しく書くと、即沸きの廃Wizとスナイパーを倒したときに沸きます。
倒されない限りわきません。

参考までに、狩場情報ひっそりより
セシル　２４体
カトリ　１６体
が、即沸きでMAP内に存在します。
即沸きカトリが小階段上にいないときは、どこでもいいのでカトリをたおして
小階段上にでるまで粘ります。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 02:18 ID:eWiQjUpZ0

>>483
カトリを発見して近づくないし近づかれるまで約２秒
CT打ち始めて倒せるのに、かかって5秒です。
ASPDどおりの速度も誤差で上下するので、
体感で無形剣を７秒という言い方をしています。（かかって７秒です）
生体にいってられる方なら、小階段上に陣取って
無形剣で即沸きカトリをSP剤きれるまで狩りきるのはきついのは
わかっていただけるとおもいますが；

参考になるかわかりませんが、よろしくお願いします。

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 02:29 ID:2M7TNdDP0

参考になりました。ありがとうございました

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 02:49 ID:lhX32k6p0

テレポでとびまくって階段の形さがすとか
ニコニコで動画検索とかするのがよろしいかと。

座標でいわれても生体で/whereとかうてんし
階段はほんとすぐにわかるとおもう。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 02:57 ID:y3VQTS1X0

ID:eWiQjUpZ0って目にニコニコにミョルで名無し狩りしてた人じゃないの？
自慢ぽい動画ですっごい叩かれまくってたけど。
なんかコメントとレスの書き方がすごい似てる

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 02:59 ID:+MD2JA0+0

エモ登録しとけば確認→ハエ移動できるけどね

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 03:02 ID:ehkehWpq0

今までBase96で止まってた人が
体感を語れるほど無形剣CTしたことあるとは思えないんだよね
ASPDどおり連打できないのはどの武器も一緒なのに
0.7秒の差を2秒に水増しする意図もわからないし

なんだかんだ言っても嵐斧が殲滅力最大なのは間違いないし
もちろん被弾して面倒なことになる確率もしっかり下がるだろうから
最高の効率を出すためには必要だと思うよ。

でも、嵐斧アピールと言いつつ
非公平支援・課金アイテム・ネカフェの存在のほうがはるかに重要な
120Mって数字を出されるとなぁ…
余計なことも少し言いたくなるんだよ。俗物ですまんね。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 03:27 ID:eWiQjUpZ0

>>491
96で止まってた人って、狩場をスリッパに変えて3倍期間資金を
準備していたんですが；

実際のところ、確かに無形、1時間ほどしか試してません。（3回突入）
やったところ、確かにほかの武器より全然いいんです。
速度も悪くないです。

しかしながら、実際の体感の話で、スタンさせられる確率が減るので
実際に変わると言わせてください。
（嵐斧で6発なぐても、スタンは半分くらいの認識です。）

でも、課金アイテム、非公平支援、ネカフェというのは重要な要素でした。
仮にソロだとしても、このステは課金アイテム前提に作っている為、
これは特に外せない要素です。

余計なこと書かせてすみませんでした。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 03:30 ID:FNutQuN00

AXだけど入り口スタートでわかりやすいので
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2781562

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 03:42 ID:ehkehWpq0

>>492
こちらこそすまんかった。

元々CT狩りできる場所自体少ないし
盾もてないってこともあって、嵐斧CT狩りの報告は貴重なものだと思う
もしよかったら今後も他の武器との比較報告なんかを…
と思ったけど、オーラ出しちゃったんならもう生体に行くこともないか。

遅くなったけど、オーラおめでとう。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 04:12 ID:eWiQjUpZ0

>>464
ありがとうございます！

まだ、他の新しいおのも使っていないので、ぜひ比較は！

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 08:07 ID:swRdakfV0

>>467の装備より回復資材の量見て卒倒しそうになった俺貧乏人

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 09:03 ID:/r0Fdif/0

上は上を参考にすればいいが貧乏人なわれらは一生婆園でもいいのさ
とほとんどソロは婆園にしか言っていない低ＪｏｂＷＳは語る

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 10:46 ID:sNg710iF0

WSは
金持ちの道楽人形
貧乏人の分身

だがそれがいい

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 12:03 ID:IPx2c5ok0

課金アイテム云々は横においといても
経験値630Mが18Mってのは凄い話ではある、ただし嵐斧の凄さはさっぱり伝わってこない
無形剣にして若干殲滅が遅くなろうが安定度が少しくらい変わろうが既にこの状態でなら
20〜30分程オーラ噴くのが遅くなる程度なので比較して意味があるのかというとなぁ･･･

嵐斧手に入れる手間と財力があればその金でほぼ同等条件で無形剣CT打ってれば遥かに安く･･･という見方もあるし

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 12:12 ID:j0uMEhXU0

>>ただし嵐斧の凄さはさっぱり伝わってこない
同意だなー、『これだけ稼げました』しか伝わらん
与ダメがこれだけ違うとか他の武器には出来ない何かがないとあまり

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 13:13 ID:t3Hz8VP60

メギンミョルよりいいってあるがメギン無形剣なら4発で倒せるし
魂もらえる環境なら盾ももててもっとつええぞ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 13:15 ID:6kj+dDsx0

念付与がない限り無形剣には勝てないんじゃないか？

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 13:53 ID:WS/ALhiA0

IDがWSだったので記念カキコしにきました
でもBSもWSももっていません

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 13:59 ID:t3Hz8VP60

>>503
もってないなら作ればいいじゃない

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 15:54 ID:9aaJspcL0

結局生体カトリ狩りは無形が安定ぽいのかな

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 16:01 ID:9aaJspcL0

ちなみに数時間前にニコで神器使って名無しペア動画うｐしてた人
生体カトリ即沸きで非っぽい狩りしてたなｗ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 17:18 ID:iW6BF5b30

嵐斧云々ではなくて、即沸き香取をミスなく延々と処理できるのがうらやましい。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 20:55 ID:czlePj8C0

嵐斧買えない貧乏人乙
無形剣ＣＴ意外でカトリ倒すとかアホだよな
4ｋくらいしかダメージ出ないＣＴ連打して倒すよりも8ｋ出る無形剣で狩ったほうが経済的にも良いに決まってる
まして嵐斧CTとか盾もてないっすよ？アンフロ風着た状態でHDとかされたら即死だろうな
カトリ戦には無形剣1選だろ、まぁ俺はＡＸ対策に悪魔盾とチャッキモーニングも持って生体いってるけど

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 21:26 ID:FNutQuN00

嵐斧だったとしてもHDで即死とかありえない

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 21:40 ID:j0uMEhXU0

嵐斧は買おうとしても物がないって事の方が多いと思うけどな…、貧乏云々よりも

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/06(火) 22:12 ID:w+jr78L00

嵐斧が片手斧という夢を見た

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/06(火) 22:43 ID:+Jx0MDCO0

モーションは片手だよ！！

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 01:40 ID:+6RxAWxg0

>>508
俺は別に嵐斧でカトリオススメって言いたいわけじゃないが、Str120でOTMWPMPすれば6発で倒せるよ。
無形剣以外は4ｋしかでないと思ってる方がアホだと思われちゃうぜ。
あとAXはWSで相手にするのはほぼ無理。
盾は中型使ってるからよくしらんが、俺はカトリ(無形剣)とマガレ(錐)以外ほとんど食わんので悪魔はいらんと思う。
移動時にSBr怖いって人くらい？
あとはペアならセシル処理用にAtk高い鈍器くらいあった方がよさそうだね。
ハワードはなんとなく怖いイメージあるから食ってなかったけど、錐CT5発ならSW1枚置いてもらえば余裕か･･･。
もう99/70だから遊びに行くくらいだけどね。

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 05:20 ID:4+OWKzNs0

即涌きをその場で瞬殺し続ける限りHDしてくることは無い
長距離引っ張ったり引っ張りながら何度も何度もハイドしたら話は別だがな
>>508みたいな脳筋はカトリのAIすら調べないから困る

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 05:41 ID:wTya8Lm10

これは確実に反論される

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 08:56 ID:suDwuzZE0

>>513
生体ペアやトリオでよくいきますが死因となった敵を見ると

ＬＫ＞＞セシル＝アサクロ＞＞ハワード＞マガレ＝カトリ
の死亡回数です。

WS,カトリ、マガレはほぼ死亡無し。
他三体は混戦時や横沸きによるもの。

WSはSWと錐あれば戦闘時間だけ見ればマガレより楽です。
AXは横沸きとか怖いですが、デビーナさえかかれば楽に倒せますよ。
ソロの時即沸きポイントにAXいたら戦う事ありますが、ソロでもスタンごりおしで倒せなくはないです。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 09:53 ID:AAUKIA/60

生体に行く武器の話題だけでこんなに荒れるとはさすが雑魚職スレッドだな

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 10:02 ID:PDIp1vz50

>>513
>>513
>>513

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 10:14 ID:rIkFUlcgO

賑わってると下らない煽りが来る、ここまではよくある流れ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 10:22 ID:+6RxAWxg0

>>516
AX倒す場合ミス多くてかなりCT撃つことにならない？
スタンも短いからほとんど倒してなかったなー。Dex50とか振ってアクセをコア4にすればいけるんかな？
俺のステじゃカーサすら結構ミスでて狩りにならんぜ。
あとちょっと書き方に問題あったのは認める。ほぼ無理っていうと倒せんみたいだな。
ほぼってつけたのは倒せないことはないが経費とか消耗考えるとExp狙いで倒す相手じゃないってことだったスマン。
保険証使ってなかったので横沸きしたらハエで逃げてました＼(^o^)／
>>514
タイムマシーンで過去からきたんですね、わかります。

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 14:08 ID:LOoPuVPE0

>>516
場合によりけりですが、自分は最初ＨＦ連打でスタンさせてからＣＴ連打って感じですね。
確かにＡＸは特化もあまりなくＣＴ代が馬鹿にならないので積極的に戦う相手ではないですね。
アスム付ならＣＴ代が泣けますし・・・。

そういう観点から言えば、「ほぼ無理」な部類に入ると思います。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 17:02 ID:7odQD1eT0

AXはHFからTOMﾎｰｸでおK

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 19:10 ID:PFR35wzc0

>>491
まあ、非公平支援とかその辺を前提にするなら無形剣のほうにFARとかも考慮すべきだわな。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 23:11 ID:OMWkU3JZ0

Agi型で商人を作ろうと考えているんですが、Agi以外は何に振るとおすすめなんでしょうか

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 23:12 ID:MrBEnSrl0

wiki見ろや

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 23:13 ID:hTqUFjZX0

ハリケン斧露店で売ってるけど85Mだ・・・。
50Mぐらいなら考えるんだがなー

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 23:26 ID:Orw6/koo0

>524
D-L二極が育成できる職なんだから、Agiふるなら後はどう振ってもそこそこ戦える。
そこそこじゃ満足できないなら自分で調べた方が良い。

以下、戦闘型育てる時の個人的な考え方。
素Strの1桁目は9
Vitは補正込みで20の倍数
Intは補正込みで6の倍数
素Dexの1桁目は8
Lukは一切振らない

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 23:29 ID:GyDz6+yy0

ハリケーン斧最初は99Mで露店に出てたけど
数日したら某WSの露店に+4が95Mで売ってて
昨日別のWSの露店に+4が90Mで売ってたからな

試してから処分されてるようにしか見え無い

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/07(水) 23:51 ID:+uOQkP4/0

でも俺は100Mまで出す
半年後には普通に出回ってるかもしれないが
その半年に80Mをつぎ込むつもりで100Mは出せる
でも買えないからその間に下がってくれると嬉しい

最低でもグルームが放置されないように呼びかけないと

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 00:51 ID:1VAfpKos0

surtすげーなハリケーンフューリー30Mかよｗ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 00:57 ID:lck9Gq1v0

実際の価値はもっと低いと思うが…、有効度ならギロチンのが断然上だし

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 01:27 ID:2bpg9rWh0

>>524
Intに振って宝剣がいいですよ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 02:48 ID:YvF05An30

>>524
これからのBSはAGI=INTの2極がお勧め
いままではAGI=DEXで珍速多かったけど、ぶっちゃけBSはDEX1でも大丈夫なんだよね
当時はミュータントドラゴンｃなんてなかったからAGI=INTは見向きもされなかったが
AGI=INTはすごい楽しいし、強いよ
GvGの面でも、武器修理を何十回もまわせてかなり重宝される

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 02:50 ID:lck9Gq1v0

おまえら…


優しいな

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 03:01 ID:k7UnrMUw0

武器研の必中20でAS出るなら
FAR宝剣はちょっと面白そうだけど
出ないよな確か

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 05:25 ID:5El8knT80

先日、ギロチンをついに手に入れて、うわさの廃屋デビューだ！と意気込んで
時計塔に挑戦したのですが、１Fの下のワープポイントまでで本にかじられまくり。
２Fについたらアクラウスが不味すぎ。３Fについたときには手持ち８５％の化けエサ350個が
80個を切っている始末。カートの化けエサ200個出したら明らかにCRの威力落ちたしorz

皆さんどういうルートor手段で時計塔B2にいってるんでしょう？

一応、俺のBSのステは、ベース80JOB48で
STR73+14　　AGI64+3　VIT27+5　INT16+2　DEX33+12　LUK6+2
装備　+4ギロチン、+4聖斧、+5の4色属性２HA,
　　　+4グリッドキャップ（+4ﾃﾞﾋﾞﾙﾁキャップ）
　　　溶接マスク、+4闇メイル、+0プパアーマー、+4ピッキメイル
　　　+4木琴昔の領主マント、+4HiLvブーツ、
　　　肉臭いクリップ＊２（タロウクリップ）
HIT145　Free166+1　ATK302+28　DEF36+32
戦闘系スキル全部使用MPも使用です。

普段はクランプ+タロウセットでSTR９１にして、
戦闘後の回復に肉臭いクリップ持ち換えしてるんですが被弾痛いので
時計内部などでは持ち替えしなくなり勝ちです。そんで急遽ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｷｬｯﾌﾟ作りました。
肉クリップ愛用だけあって所持金少ないです。ギロチンに全部注いだというか。

ﾊｴ50個で１Fのワープポイント近くにすらなかなか・・・・

537 ：536 sage ： 2008/05/08(木) 05:27 ID:5El8knT80

2F→B1、3F→B2でした。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 05:30 ID:1VAfpKos0

1F→2F→3F→左下WPでB2F

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 05:33 ID:k7UnrMUw0

らぐ何の時計塔MAPでも見んしゃい

540 ：536 sage ： 2008/05/08(木) 05:55 ID:5El8knT80

早朝なのにレス有難う。もう少しレベル上がるまでは
西兄貴でもいいかもと思いつつ、がんばってみます。

ギロチン、なにげに手持ち武器で一番ATKでかいので人型メインじゃない狩場でも
自作コーンバターで活躍です。毒とか闇とかに使えるし。両手なのが半端AGIにはきついけど。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 06:43 ID:tYQEnHF8O

まだLV低いんだし、西兄貴か牛かアイン1Fあたりでいいんじゃね
廃屋はCR3確か兄貴回避達成してから行くのがオススメ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 07:21 ID:YVoZKouR0

>>536
Lv低すぎなので廃屋はまだ先かと思われる、その装備だしね
鳥人間か婆園を勧める、あと廃屋内での装備だが、水ソドメと人盾くらいは持っておいたほうがいい
SPが1/3くらいになったらギロチンCRで他は水ソドメCR
2PC環境ならギロチン1択なんだろうな

重量調整用にオリ矢筒を60個ほどカートに入れていくと帰る時まで最初と同じ威力を維持できるぞ

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 09:48 ID:NKtYPbePO

先輩方に質問です。
現在、89のBSで、s79a10d69v59なのですが、このくらいのレベルだと何処で狩が一番いいですか？

装備はギロとプパ鎧とイミュンマフラー、ソヒー靴にヒール・テレクリです。

ステがネタすぎて泣きそうです。

ファーストだから失敗しちゃった…

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 09:54 ID:8NFUGEXGO

>>543
1stが半製造だった自分は同じようなステでひたすらハロウド+人盾で婆園だったな
時給700kでも幸せだった時代だが

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 12:08 ID:Pks4mvp+0

>>536
ジョンダかカプラ使用
地上3Fの場合→左下のWP
地下3Fの場合→左上WP

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 12:57 ID:ETKoRfUR0

>>543
そんなにステがネタでもないと思うが。
自分は転生前STR=AGI(DEX=VIT少々)だったが、
転生後あなたと似た感じのキャラでやってるよ。
狩場はほとんど人が来ない某フィールド2つのローテで両方時給1M程度。
AR,OT(OTM)未使用で回復アイテムは肉。

今はASPDもフリーもカードや装備で相当上げられるし、別にAGI低くても問題ない気が。
本当にいい時代になったつーか、世界と仕様がずいぶん変化したものだと思う3.4年ぶりのRO。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 13:00 ID:LiGgKBzw0

時計B3から行くのは俺はあんまりお勧めしない

>>543
使える金がどんだけあるのかで変わりそうだな
婆園だと人or闇特化+人盾、婆鎧なしだと結構めんどくないかな？
かといって、他にいい狩場も思い浮かばないが･･･。
OD2Fとかはどうだろう？

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 14:08 ID:5El8knT80

そのDEXなら当たりそう、という理由だけで、空プティット狩り
おすすめしてみる。経験値あまり美味くないけど、プチレアのある
狩場じゃないとやる気が維持できない俺のお気に入りMAP。
炭鉱入り口MAPからﾊｴで右のMAPへ。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 14:12 ID:Rk3J33qQ0

闇鎧だったら婆ｃがどの鯖でも大抵100ｋ以下で買えるであろうから
安く売られてるアーマーorメイル(MY鯖だと50ｋ前後)にでもぶっ挿しとけば+5程度なら対してお金はかからないよ
今は精錬費用安いしね、エルは高いかもしれないが･･･

エル買えないよって場合はODでギロチンCR狩り
エル原石・オリ原石が溜まるから精錬する時に超有用
収集品でかなりお金も溜まるし悪くない
鯖によっては放置ケミも多いかもしれないが数時間の我慢だと思って稼ぐべし

もし火+水ソドメがあるなら西兄貴も良い、弓兄貴までしっかり食ってオクアチャ弓やオークレディｃで貯蓄を狙う
肉連打しても赤字にはならないし自給もかなり良い、俺も転生前は大分お世話になった所

後は･･･水武器持ってピラ地下2Fで牛狩り
ミノｃは需要が高いから出しさえすればお金は溜まる
人も大分減って狩りやすいし補給も楽でいいよ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 14:27 ID:Rk3J33qQ0

>>548
そこもあったかー
今だとアビスレイクあるからカードもそれなりに需要があるしクリーミーcも極稀にありえる金銭良狩場
なにげにマンティス・アルゴスからもエル原石があるのでエルがかなりの速度で溜まる上、白ハブも需要大で値段が高い
STRバランスステの自分にとってはHIT足りてて防具精錬する時にお世話になりました･･･

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 14:45 ID:NQ/uWpVw0

>>535
武器研究の必中でAS出るよ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 15:18 ID:Gb0TD/rU0

先輩方に質問です。
レベルは93、ステはS80/A90/V40のBSで、今度G狩りで初めて名無しに行くことになりました。
装備は別キャラプリから流用出来るので問題はないと思うのですが、
名無しでのBSの役割って、通常の狩場と同じでいいんでしょうか。
身近にBS、WSがいないのでこちらで聞いてみました。
ご教授よろしくお願いします。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 15:28 ID:8NFUGEXGO

>>552
名無しでのBSの仕事か…OT禁止以外に何も思い付かないな
RSネクロ殴ると支援の負担増えるし、バンシーHFするとSG外にすっ飛んで座標ズレ起こすし

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 16:18 ID:3J30YyUj0

正直トマホしか思いつかない

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 16:57 ID:NWNTpgL10

WSならともかくBSだとOT使えないしなぁ。

3F行くなら、補給要員と横湧きバンシー係り。
1F/2Fなら補助火力とHFで仕事はある。
そのまえにPT構成わからんと助言のしようもないな。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 17:06 ID:1VAfpKos0

3Fは収集品がゴミのように落ちてるしグリード要員でいいんじゃないの

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 17:28 ID:Gb0TD/rU0

552です。
PT構成はHighWIZさん、Highプリさん、支援プリさん、スナさん、騎士さん、私です。
ここに時々冠さんが入るときもありますが、今回は不参加とのことで構成には入ってません。
OTしても構わないと言われているのですが、OTはPT戦では外してあります。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 17:55 ID:Sqp+K4ig0

>>554
しかし、両手斧と言うのもな・・・

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 18:08 ID:0Z4coBMV0

>>557
1Fと2F3Fでは別世界、ネクロは天敵なんてレベルじゃない
ネクロがきたら全くすることがありません

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 22:03 ID:/dTonQXv0

ネクロが来たらやる事ない分けないだろ。
ネクロしか来ていないならまだ話は解るが。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/08(木) 22:06 ID:CasY1AGa0

>>557
騎士に前任せるとして、後衛に張り付いて護衛かね
ネクロは殴ればタゲ取れるので後衛が襲われたら速やかに回収
取り巻きはタゲ剥がせないのでHFか？

対バンシーのスタンは確かに火力的に微妙だが
WizがQMに漬かりながらバンシーに齧られてる
みたいな状況からバンシースタンさせて
ネクロは殴ってタゲ取ってで速やかにQMから解放させられるんで
全く駄目って訳でも無い


カートにメンバー用の回復剤・緑ポ・青ジェムの補充積んで
後はヒルクリか宝剣でも持って遠くから共闘取っておけばいいと思う

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 01:47 ID:qKw2vCeB0

いやー、
ウチの鯖には不死盾ヒルクリで前衛するWSいるよ。
前衛にとって痛いのはスローターのSBだし、取り巻きのスローターをHFでとめれば楽勝だそうだ。
ちなみにその人はLv97Vit80くらいだったとおもう。

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 02:22 ID:CAjHj2x20

>>562
>>552がBSでステもAGI寄りだからみんな助言に苦戦してると思うんだ…

実際自分もvit70の92WSバルディッシュ装備で、
無茶な量じゃなきゃ前衛もできたし(他に騎士系いればもちろん任せる）
バンシーもCTで即落とせるとかBSとはかなり違うと思われる

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 03:41 ID:6hw+Eo+10

サマーパッケージのくわえた魚がめっちゃ欲しいわ。
魚回復量+25%は優秀すぎるだろう。

どの職にも有用そうだから、露店に出回ること自体がなかなかないかも？
結構な高値で出そうだし、今のうちに金貯めておかないとなあ。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 03:44 ID:TdZ5tSdy0

バイトでもしてパッケージ買えばいいじゃない

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 03:51 ID:v4oQ7ixJ0

>>564
ギャングや溶接があるから微妙・・・

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 03:59 ID:ae7liz+X0

>>566
用途が違うんじゃ？
溶接をDef+2のためだけに使うなら魚の回復量上がった方がいいだろうし
ギャングは確殺変わらないならいらないしなー
十分に価値あるものだと思うぜ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/09(金) 06:18 ID:h8A3OPy10

まあ使える装備だからｷﾞｬﾝｸﾞみたいに数M〜10M程度に落ち着くんじゃね？

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 09:58 ID:zRja9K+W0

社員乙といわざるを得ない
どんなに性能良いアイテムだからといって1万円はかけすぎだろう・・・
調教されると感覚なくなるんだね怖いね

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 10:17 ID:dUq8D1Zu0

昨日質問した552です、ステがAGI寄りだったために困らせてしまったようで…
申し訳ありません。
>>561さんの、カートに補充用品満載、ヒルクリでタゲ取り、が出来そうなので
出来る範囲からがんばりたいと思います。
先輩方の意見大変参考になりました。
本当にありがとうございます。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 12:11 ID:UDe4xd/z0

今回のパックに関しては、さすがに他のパック買った方がZeny換金率高そうな気がするね
でもこのパック買う人自体が少ない→供給数少ない→値段高い(売れるとは限らんが)って流れで落ち着くかもしれんし

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 12:43 ID:9eMIsNoH0

くわえた魚、魚の基本回復量が、平均１２５→１５６．２５にうｐかあ。
計算してみたら、第一印象で感じたよりは効果薄いんだな。

下段装備だし、SD5Fでカート重量調整する機会が減りそうだから
安けりゃ(露店で)買う価値はあるかもだ。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 12:56 ID:CAjHj2x20

ギャングスカーフを魚に変えたら、
ギロチンを+5にしないとCR2確にならないからかなり悩む

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 13:09 ID:TdZ5tSdy0

中段を女神の仮面にシフトするんだ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 14:44 ID:z1+YJ8V+0

おれもギャングスカーフ→魚に変えたら
ミミクリからサインに変えないといけないから悩む。
１時間で700使う魚が25％減少するのと、青箱が１つ出るのとでは
後者のが断然お得。
しかし出ないときもあるしなぁ・・・

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 14:47 ID:pmgtLEiT0

個人的には肉の回復量２５％↑なら良かったんだけど

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 14:59 ID:Ay9BD+eV0

回復量1.25倍＝消費量0.8倍

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 18:02 ID:Tlynf9NHO

中段は女神仮面より蝶仮面だろ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 19:36 ID:kLY9I9m+0

12kの価値があるかどうかなんて人それぞれだしなー
使えるかどうかっていったら使えると思うってだけで買う気はないな

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 19:37 ID:ydzw9ehe0

３パックくらい買っておこうかな、値段も手軽だしね

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 19:40 ID:B+a+XzcD0

じゃあ俺は10パック買う！

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 19:59 ID:XRH/lewI0

金に余裕があるならいくつでも買えば良い。
金に余裕がないならゲーム内で買えば良い。
素晴らしき癌畜たちよ。格差社会を賢く生きよう。

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 20:26 ID:whsJFh/4O

せめて美味魚にシーオッター効果も乗ればなぁ
というかフィッシュスメルなんだから真面目に乗ったって良いと思うんだが

そんな事より長らく放置してた純製造BSでアカデミーやってみたけど
中途半端にレベル60だったから旅費で泣いた('A`)
ジュノーやらベインスやらアマツやらで迂闊にアカデミーにも入れないし
いくら一人前の冒険者だからって長距離航行はもう少し自重してくれ…
移動の手間もあって消化がかなり怠く感じるぜorz

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 20:27 ID:oeY38mNo0

ミッドガッツ王国の主要都市以外からアカデミーいっても登録されないからおｋ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 20:38 ID:whsJFh/4O

>>584 それを今知ってまた涙が出た
でも結局ローカルマップとか飛行船とか
移動面での制限がにんともかんとも…

バッジ欲しいからもう少し頑張るけどね／(^o^)＼

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 22:26 ID:Tlynf9NHO

これだけゆとり仕様にしてもまだダメか
これ位でぶーたれるなら製造はやめとき

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 22:31 ID:nhzEJvl80

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　これだけゆとり仕様にしてもまだダメか
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　これ位でぶーたれるなら製造はやめとき
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 22:56 ID:tw7VWqt80

まぁ、正直なところかなり挙げやすくなってると思うけどね。
特に、キラキラのおかげでフル戦闘スキルでもOKって部分はでかいと思う。
俺はコレがなかったら発光できてなかったな。

589 ：585 sage ： 2008/05/09(金) 23:25 ID:whsJFh/4O

うん、実際かなりのゆとり仕様になったから動かす気になったんだけどねｗ
ただ一個目のバッジは作り始めのアコで挑戦しちゃったもんだから
転送NPCと速度増加で無茶苦茶楽だったのよ…
報酬アイテムも無くなるし55越えてからの落差が凄まじいっていうか
そんな感じ、素直にキラキラ買えって事ですかねぇ('A`)

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 23:36 ID:Tlynf9NHO

これ以上続くなら日記帳かチラシの裏に頼むわ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 23:39 ID:Ay9BD+eV0

戦闘スキルとってレベル上げてからキラキラして製造スキルに変える、
ってのはよく聞く話だが、実際は

AROT使ってレベル上げ切ったぜ！さてキラキラするか
↓
でもよく考えたらもう欲しい製造スキルないな。あと鉄と属性とオリ研(笑)くらいだし
↓
万が一そいつらの重要性が上がったら、そのときにキラキラすりゃいいか

って感じになるんじゃないかね
製造型だとMPいらない場合も多いし。
CTOTM精錬で悩める製造WSなら話は別だが

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 23:42 ID:Q23fOLVk0

>>590
嫌なら来るな
お前がこのスレに来なければ済む話だろ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/09(金) 23:53 ID:A8O3KRAn0

>>590
なんというお前が言うな。
自分のレスを省みず、よく言える。ずっと蝶仮面だけ付けてろよｗ

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 00:49 ID:TGmzyjIh0

スチレ100本ノックしてきたのでその結果報告
Ｊｏｂ67

6→7　62/100
7→8　29/62
8→9　6/29
9→10 2/6

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 00:59 ID:TJulMSIE0

ネカフェ３倍期間に日和見状態だったWSを動かして98にした。
オーラロードが開かれたわけだが、無計画にやっても走りきれるもんではないと思い、
メイン狩場のSD5Fで散財具合に分けてどれだけ効率が変わるのか検証してみた。
CT狩りとかして光る前に破産したら商人失格ダモンネッ


というわけで以下連投。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 01:01 ID:TJulMSIE0

まずは無難にソドメ＋盾＋SP回復用にギロチンを使ったリーズナブルな型。

Whitesmith@fenrir鯖　Base98/Job68
AR5 OTM5 武器研究10 スキン3

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str92+18 Agi48+7 Vit84+6 Int1+7 Dex28+11 Luk1+8 Flee153+1 Def44+90 Hit153+1 Cri4
使用武器 ： +7火水ソードメイス、+4ギロチン
使用防具 ： タラ盾、羽ベレ、Sign１、肉クリップ１
経験効率 ： Base 1.8M/h ： Job ？k/h
回復資材 ： ばけえさ（手持ち120、カート400）
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： ハエ移動多め
特殊補助 ： なし
コメント ：
パサナは水ソドメ＋盾で、
アヌビスは火ソドメ＋盾＋HFで、
他はギロチンでSP回復を狙う。
会う敵は片っ端から倒すが、以下の場合はハエで逃げる。
・SPのない状況でアヌビス複数
・周りに人がいない状況でミミック
パサナ単体の場合倒す直前にギロチン持ち替えもやる。
回復はサインと肉クリップ持ち替えでやり、30分でばけえさ約350消費。
収集品の売却値はsスチレとランニングシャツを売った場合で100k/30min。
一時間だとOTM差し引き100kなのでなんとか黒字か。

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 01:03 ID:TJulMSIE0

次、王道ギロチンCR。

Whitesmith@fenrir鯖　Base98/Job68
AR5 OTM5 WP3 MP1 武器研究10 スキン3

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str92+18 Agi48+7 Vit84+6 Int1+7 Dex28+11 Luk1+8 Flee153+1 Def44+90 Hit153+1 Cri4
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： タラ盾、羽ベレ、肉クリップ２
経験効率 ： Base 2.7M/h ： Job ？k/h
回復資材 ： ばけえさ（手持ち300、カート400）
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： ハエ移動多め
特殊補助 ： コンバーターによる水付与
コメント ：
ギロチン水付与＋MPでALLCR狩り。WP＋重量6000程度までパサナ四確。
戦闘終了後にアクセ持ち替えにより肉クリップ＊２で回復。
30分でばけえさ450消費。
SPがない状況でのアヌビスとの対峙は避ける。アヌビス２枚は元気いっぱいのとき以外はハエ。
収集品は274k/h。コンバーターを7kとすると、
140k+OTM100k=240kでほぼ回復剤分赤字だが、
エル原他レアがあるにはあるのでわずかにプラスというところか。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 01:06 ID:TJulMSIE0

最後。ギロチン水付与でアヌビスのみCTで狩る場合。

Whitesmith@fenrir鯖　Base98/Job68
AR5 OTM5 WP3 MP1 武器研究10 CT10 スキン3

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str92+18 Agi48+7 Vit84+6 Int1+7 Dex28+11 Luk1+8 Flee153+1 Def44+90 Hit153+1 Cri4
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： タラ盾、羽ベレ、肉クリップ２
経験効率 ： Base 3.6M/h ： Job ？k/h
回復資材 ： ばけえさ（手持ち300、カート400）
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： ハエ移動多め
特殊補助 ： コンバーターによる水付与
コメント ：
ギロチン水付与＋MPでALLCR狩り。WP＋重量6000程度までパサナ四確。
戦闘終了後にアクセ持ち替えにより肉クリップ＊２で回復。
対アヌビスのみCT解禁。SPがない場合は対決は避けるがそれ以外は積極的に狙いにいく。
CT代は約500k/h、それに対し収集品での利益が400k/h。
OTMとコンバーターも含めれば340k/hの赤字となる。
CTしない場合に比べ約900k/hの効率増加だが340kZenyを払う価値があるかは人それぞれ。
レアが出ない限り着実に金が減っていくので気をつけたし。


というわけで金欠の俺は素直にギロチンCRすることにした。
ところでこのままだとBaseカンスト時にJobが余るんだが、
WSがソロで狩れる場所でJobが一番うまいのはどこだろうか？
あまり気にしたことがないからわからん……。あ、生体はなしね。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 01:39 ID:OIBSQhVJ0

うちの鯖には光って尚SD5で狩りしてるWSがいるから
Baseカンストしても永住コースじゃないかな、アヌビスはJobもうまいしね

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 01:46 ID:JhUG7X2m0

>>596-598　乙カレ

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 04:15 ID:u3A3ZKyK0

効率を見ると期間が3倍期間だった、ってだけでネカフェではプレイしてないってことなんかな
教範に抵抗がないならBaseとJobの増え方見てJob教範だけ使って同時にカンストするようにしてみるとか

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 04:15 ID:9brCeAgN0

ＰＴで大活躍を夢見るLv.90ＷＳです

ＳＴＲ＞ＶＩＴですが、火耐性ＵＰをしてグルームアンダーナイト倒せそう
でしょうか？

ハリケーンフューリーをいつか装備してみたい・・

グルームアンダーナイトを倒した人や、こうしたら倒せるかもというのを
お願いします

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 04:23 ID:kksI62jk0

さっき倒してきたけどWSはSWの中にいる以外何もしないほうがいいよ。
廃プリ廃Wiz鳥WSでグルームをSGまで連れてきたらSWに入って突っ立ってるだけでおｋ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 04:28 ID:kksI62jk0

追記
自分のWSLv94でVit80だけどSWから出なければぶっちゃけ低Vitでもなんとかなると思う。
あとは念？の属性ダメージに注意するぐらいかな。あれはラッシュアタック後だと14〜6ｋ吹っ飛ぶから
どうしよもないけど。
正直WSいなくてもいいって話しなんだけどね・・・

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 04:32 ID:U36LDB5f0

対抗居てニュマかSW置かれた時に
無形剣CTとArV両方で攻撃できると便利

SGが問題無く通るから対抗居なければSW内からつんつんしてるだけでいいな

>>604
ノックバックしないから"前衛が"楽できるんだよｗ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 04:33 ID:VZDfE9Hs0

>>602
無理･･･じゃね？
最低限必要に思えるのは、廃プリ・廃WIZ・献身パラかなぁ･･･
取り巻きは分離するとして、
QM貰えば必中確保は表示HIT160もあれば十分、AMPSGでダメージを確保できるボスなので当然削って貰う
後は献身貰ってSWの上で無形剣にてCT連打、武器破損が怖いのでOTM＆OTはなしで打ったとして大体8000~8500ダメージくらいと思われる
ASPDを見ると56と遅いようなので火属性スキルさえ封殺すれば怖いのは念属性攻撃・ピアースの二つ
後は爆裂波動後がどうなるかかな･･･ASPDが遅い限りはまぁ大丈夫だと思われるが･･･ここまで脳内なんで当てにはならんｗ

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 04:42 ID:VZDfE9Hs0

って脳内シミュレートしてたら頼もしい意見が！
まず必要なのは"仲間"ですよね･･･ｳﾝ、俺には無理orz

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 07:13 ID:idpSTl7A0

>599
Idun？

それはさておき、散在しないどころかお金がモリモリ溜まって
Job3M/h↑が狙える狩場って、結局SD5位じゃないかな？
TUプリが多ければ、Job時給4M/hすら見えて来るくらいだしね。

オーラ吹いてから上納が250M超えたWSより。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 09:28 ID:Bv2+F44+0

Lv98、STR素95になった記念にドゥームスレイヤーをもらったBSです。
でもSTR95VIT80AGI38では、もてあますにも程がある……
これ投げられないかな？

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 10:29 ID:8OTdTerjO

>>606
志村ー、無形剣は壊れないぞ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/10(土) 10:52 ID:+PbKrm9n0

>>609
アイテム欄を開いてドラッグ＆ドロップすれば（放り）投げられるぞ！

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 12:33 ID:vKUTZAIj0

>>611
アホか

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 13:15 ID:TQBwN2ok0

投げるの意味がわからんなｗ
トマホーク投げがしたいのか？

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 13:18 ID:OIBSQhVJ0

あまりの使え無さにサジを投げたらいいよ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 13:52 ID:nBkEvs5d0

忍者なら投げられたかもしれないのになっ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 16:34 ID:KedMRzyN0

カートに入れて叩き付ければいいんじゃね？

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 18:03 ID:gNLcOwYI0

「STR95記念に貰った品投げ売り」って露店出せばいいよ

>>609は道産子か？

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 18:25 ID:Xf8aspcn0

>>602
ソロで狩れるぜ

ライバルがいないことが必須条件だがな
ある程度HP削ってるようならライバル来ても横で見てれば拾える

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 19:14 ID:6sZJI62V0

地デリを使うならどの服がｵｽｽﾒですか？
中古メイル/ロンコあたりが安く済んで、
一生モノにするなら過剰おでん/フォーマルというところでしょうか

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/10(土) 21:25 ID:UJdRsYuk0

転生でそのキャラ限定で行くなら安全圏メテオプレートとか
ＳＥまで粘るならブリーフも地味にはいいんじゃなかろうか

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 10:36 ID:sL8+64fjO

今、聖斧かTOMホークか兎クリップのどれかを検討中だけど、やっぱ兎かね？
ていうか、聖斧とかホークの使える？

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 10:45 ID:wBKoI0jX0

聖斧：Agi型95%回避狩場でギロチン狩りのとき、経験値効率下げて支出下げる用（婆園とか）
TOMホーク：身内PTで共闘入れる用
兎クリップ：序・中盤で有ると肉バリアうめぇ用

俺の使い勝手としてはこんな感じかな、97AgiバランスBSより

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 11:10 ID:GQZK3Q8C0

聖斧はWSでAGI型でなおかついVitにもそこそこ振ってる型なら、アヌビスを食うにはいい。
あとは、GH室内で額縁か。
もっとも、後者に関してはSE来たら用済みだけど。

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 12:58 ID:kppVScYC0

共闘やら氷割りにTOM買わない方がいいと思ってる。
そこまでやるような狩場なら常時盾あった方がいいだろう。
個人的にその中ではうさぎかな。

聖斧も確かにいいけど、ソロなら遣わなくていい狩場を選択できるし、
PTなら聖属性が求められるほど火力を期待される事もあるまい。

兎は鳥MAPなんかでAgi型が使うと集中POTあるだけ永久機関できるし、
費用対効果も抜群だ。
ヘルプードルＣが実装されても、数十k程度でなら処分できる。
クリップに挿していればもうちょっとかな。

>621の周りの環境が判らないので判断できないが、
個人的な見解はこんな感じだ。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 14:00 ID:gDuv9y7p0

>>621
聖斧は、昔ほど…というか現状では殆ど使い道がない。
SD5Fで付与が切れた時に装備して、アヌビスメマーする時ぐらいか。

トマホークは、伊豆5Fのストラウフ詠唱妨害用＋メイン武器としてなら
値段相応(当方の鯖で2M程度)の働きはする。詠唱妨害超便利。
それ以外の狩場での使い道が思いつかない、てのが最大のネック。

回復剤が肉ならば、兎クリップ一択。それ以外(魚とか)なら必要ない。

つか、なぜ兎クリップと聖斧・TOMホークを比べるのか良く分からん。
確実に値段が一桁違うと思うし、聖斧とか買おうとする人は
兎クリップレベルの買い物で、あんまり悩まないと思うんだが…。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 15:26 ID:bU1CtGYc0

聖斧はグラフィックの為だけに+7にした俺参上。
ＰＴなら塩貰った方がいいし、ソロだとギロチン付与の方がうまいので
全然使いません。

気分転換に監獄やピラ地下でソロ地デﾘで遊ぶ時くらいかな？
正直値段に見合った効果はないと思う。固有グラが好きなら
買え、ぐらいしか・・・

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 15:32 ID:3mktSJYk0

聖斧TOMは趣味の領域だと思うよ、聖斧CTは強いとおもうけど。

兎クリは普通に終盤まで実用できると思う。
カート重量をいちいち調整するのが面倒になるからパッシブ狩りに向くけどね。

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 15:33 ID:V28Bko8p0

誰もヒールについて触れないのか、Lv3も使えるのに＞＜

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 15:39 ID:3gU9yDGa0

聖斧は監獄や騎士団ニブルなどでのソロ狩で優秀
微妙とかゴミとか言われるのはそれらの狩場に行かない人か低Agi型

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 16:02 ID:VOqg4iNd0

621みたいに自分の型も書かない質問だと、聖斧は微妙と言われてもしょうがない
聖斧使うならAGI90くらいほしい

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 16:09 ID:pzsFThzQ0

聖斧はGD3のメイン武器、亀島地上のペスト用、
あとはハエを大量に積んだ狩りでも回復財でカート重量を減らさずに済むとか。
自分はAGIカンスト型ですが、非常に重宝してますよ。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 16:57 ID:mguR4xfo0

TOMはGvでWizの詠唱止めやヒットストップ（嫌がらせ）で重宝する
聖斧はヒルクリかわりや念属性の敵を叩き落すのにも使ってる

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 17:24 ID:vPpq4BKl0

OT…昔の仕様に戻らないかねぇ
最初からBS作るとPT入りづらいのがなぁ・・・

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 18:05 ID:5CLk7jfW0

聖斧とTOMは、ソロでかつAGI型の人でしか使えないもんさ
VIT型やギロチンを愛用している人にはわからない壁がある

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 19:26 ID:jLrpMz5o0

聖斧が片手だったら神装備だったのになぁ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 20:00 ID:9M2xciyK0

それ殆どの斧に言えないか？
片手ならサバスですら「AR効くギンヌン」になるぜ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 20:09 ID:GQZK3Q8C0

というか、昔みたいにレベル４鈍器を使わせてくれと。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 20:53 ID:wBKoI0jX0

両手武器でも盾持てれば良いんだよ、某ぞうみたいに

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 21:03 ID:jLrpMz5o0

ぞうみたいに？


／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/11(日) 23:49 ID:eGcOhXPB0

片手剣や片手槍とかもあるんだから片手斧ももうちょっと飴がほしいな
兄貴斧だけでは選択肢が狭い･･･クリーヴァー様にスロットつけれるといいんだがなあ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 01:27 ID:GVCUdkif0

メカニックになったらカートアームとか言うパッシブスキルで両手武器＋盾ができれば良いが
多分そんなややこしい装備は作らないだろうな・・・。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 01:37 ID:GDn8NThl0

皆様妄想スレに（ｒｙ

でも3次の追加情報は欲しいっすね。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 01:42 ID:V03NBer00

>>641
やべ同じ妄想してた。俺のはサポートアームだけどな（ｷﾘｯ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 07:23 ID:zpTkQ7il0

他の人も書いてるけど身内PT狩りがあるならTOMホークありじゃないかな。
wizがちょろちょろしても氷割れるからCRより使ってる。
むしろグリード・投斧・精算しかしてないagiWS　火山2では重宝されます

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 10:14 ID:M4UdkYDPO

>621です。

皆さんご意見ありがとう！
s>a>vにする予定なんだけど、今はagiを完成させてrtrあげてます。強そうな武器とよく名前が出てくる兎クリップを比べて重要そうな物を買おうかと思って書いてみました。

鎧は火闇プパ鎧しかないんですけどね。

やっぱ地デリ鎧とか先に買った方がいいのかな？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 10:32 ID:2L/NDkjL0

氷割る時だけ持ち替えればいいじゃない

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 10:37 ID:wW7QLuF10

初めて戦闘商人(ステはA>S>V予定)作ったんですけど、BSになったら武器は鈍器+盾か両手斧どちらがいいんでしょうか？

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 10:52 ID:OyOitWCJ0

安定性なら鈍器　火力なら両手斧
と言いたいところだけどROって両手武器が火力で大きく勝る部分が専用スキル以外無いからな
ASPDは少し高いんだけどな両手斧の専用スキル欲しいな

少し話がそれたけど斧は安いのも利点だな
属性はもちろん特化も２HAならｃが２枚ですむし本体も安い

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 11:26 ID:zpTkQ7il0

>>645
良くわからずに買うよりも
必要を感じてから買ったほうがいいんでない

紅ポ・魚で足りるが回復代がかさむ→肉臭
ダンジョン深部に長くこもりたい、ソロで不死とか闇とか狩りたい→聖斧
身内PTでグリードしかやる事無い→TOMホーク
SP足り無い→地デリ
殲滅力が足り無い→特化作る

今行ける狩場まわってみて、しばらくこもって欲しいもの買えば良いと思うよ

>>647
回避余裕→両手斧
5%の罠が痛い→盾
かなあ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 11:57 ID:rQYx3MPj0

今頃気づいたけどWSって散財しないとソロ狩りゴミだしＰＴ全く需要なくね？

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 12:09 ID:/+6me/Vv0

>>645
なんでもかんでも人に聞くべきではない。
少しは自分で考えて自分で調べ、自分で決断して自分で責任を取るべき。

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 12:15 ID:7zUJ3zVW0

>650
それは５年前に既に結論出ている
我らはその先を行くのだ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 12:38 ID:1FPIteg0O

>>350
それ覚悟のうえでBSWS作るやつしかいないだろ？

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 13:51 ID:cR5yuD820

>>647
全部ハズレ
これからのBSWSの武器は短剣、錐なんか持ってたらスリッパにいけるのでなおよし、2PCソウルリンカー必須な
OTと製造の作るダマスカスは相性が良いので、鳥人間最高自給を出すためには地ダマ1択
STR89 AGI99 VIT12 DEX33

天使の忘れもの　盗虫鎧 ペコ羽耳　ククレブローチ*2　マータ靴　バフォjr刺し昔の領主

この装備でダマスカス装備時Aspd177、FARあると186まで上がる。

強すぎて修正されないか心配だけど、オススメステはこんな感じ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 14:01 ID:4BGakWfy0

>>650
今頃気付いたのか

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 14:05 ID:OyOitWCJ0

>>650

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　　　　　　 ／／　 r　　─　　＼　　　　 ＼
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　　　　./　　　／　|　　　＼　　　＼　　＼　　＼
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　　 .|　rへ||::` ＿O＿ﾉ;;|　　　` ＿O＿ ﾉ :::||Fヽl |
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657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 14:29 ID:i/kbSMD40

散財なしじゃあ大抵のキャラはソロ狩りゴミだろ。
SD5でパッシブ狩りするだけで結構な効率が出て
ハトブレ持ってスリッパいけばそれなりに稼げるWSはマシなほうだ
AGI振ってない？知らんがな

PT・対人で需要低いのはいまさら確認するまでもないな

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 14:32 ID:cR5yuD820

好きだからスミスをやるんだよ、他に理由がいるかい？

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 15:22 ID:LMs+us+K0

散在なし、VITでもSD5で自給3M出るっての

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 15:28 ID:05vvXZsQ0

スキル火力職→CTがお金かかるなんて！
パッシブ職→OTMに一時間100kもかかるなんて！
アコ系→回復剤そんなに使うなんて！

パッシブモンクの友達と狩りいくと、回復剤の残量を気にされるｗ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 15:33 ID:BinQjcmv0

私はむしろ逆で友達の殴りプリと狩りに行くと化けエサを喰えず重量オーバーする

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 16:11 ID:2aYYlKl00

武器修理NPCが修理費用50Kzとか取るようになってくれりゃあ、
BSも少しはアルバイト出来そうだけどなあ。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 16:29 ID:h8zBsFx+0

高くなるどころか安くなるのが重力だぜ・・・
精錬費がそうだし武器精錬も研究消えて赤字続きだからきったよ

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 17:46 ID:LMs+us+K0

むしろ鋼鉄が値上がりしてるからな
Gvでもなければ修理などすることもない

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 20:54 ID:W/5ZkZkz0

>>661
身に覚えがありすぎるｗ
HP満タンを維持しようとして1-2個食べたりすると心配してヒールくれるから餌使えなくなって
重量超えちゃうんだよな･･･かといって無視して使うのも悪いし気を使う

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 21:30 ID:ix3YiZrE0

俺は重量調整って宣言して食ってたな

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 21:41 ID:HgVaOchN0

拾ってお食べこの雌豚、って言いながら落としてプリに渡してたな

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 21:53 ID:cy13mLJN0

>>647
燃えるほう。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 22:58 ID:cR5yuD820

お前ら、ペア狩りだと？ゆるせねえ・・・
俺はVITWS・・・G狩りでは完全な壁です。自分は壁以外の何者でもありません。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 23:03 ID:CR66qF8W0

>>669
お前は如何に自分が恵まれているか、分かってないようだな。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 23:13 ID:1MSnZyf/0

先日、ギルド狩りの時に一人でお留守番でした。

ギルドマスターなのに。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 23:24 ID:4Bqoiipp0

>>669
まずはとりあえず>>671に謝ることから始めようか

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/12(月) 23:32 ID:CR66qF8W0

>>671
むしろ「ギルマスだからお留守番」という理由だったことに感謝しろ。
「BSWSだから」って理由だったら・・・あ、今更確認なんかするなよ？


「ギルマスだから」ってことにしとけ。それがお前の為だ。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 02:23 ID:dwKuOk1T0

鍛冶屋大好き、ソロ上等、覚悟の上、とはいえギルメンが棚やら生体やらで
ｷｬｰｷｬｰ言ってる中、一生モロク生活してるとなぁ・・・
たまーにこう・・・胸にくるよな。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 03:20 ID:xcwFbcS30

それは、恋だ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 05:35 ID:XnKaXVsnO

棚生体用のキャラ作ればいいだけじゃ

WSで行きたい？ 甘えるなよお荷物が

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 05:42 ID:daXozwA40

つまんねー釣りだな
もうちょっと勉強してこいよ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 07:28 ID:Y9giMLe40

ツ
モ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 07:56 ID:XnKaXVsnO

WSでもPTやりたいってボヤく人は廃プリでも作っておくといい。
普段は廃プリ出しておいて余裕ありそうだったら今日は別職出したいな！って言ってWS出せばいい廃プリじゃなく教授でもいける

WSなんていらないからプリよろ＾＾って言われたら他の仲間探せ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 10:04 ID:N4PfYeAa0

ギルメンの殴りプリさんとSDペアできるだけで至極満足だ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 10:44 ID:oE8VrU890

しかしWSってPTスキルがあるわけじゃないしわざわざPTに着いていこうと思わなくね？
ゲーム的に面白くない
PTには俺もプリかLKばっかりだわ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 12:05 ID:cEOqqAi10

オーバートラスト振り撒いて武器壊す作業に戻るんだ

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 13:23 ID:ATZbou8I0

そして、破壊された時でも俺がいれば武器なおせるよ！とアピールですね

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 15:10 ID:CJFiT9wB0

>>681のようなヤツはこのスレにこなくていいよ。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 15:47 ID:3RRz6jNIO

>>682
最近両手杖だけでなくSoPSoCも壊れることがわかって更にOT使いにくくなりました
wizプリトリオでなら安心して使えてたのがなぜこんなことに…orz

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 15:55 ID:oE8VrU890

>>684みたいな沸点の低い人にBSWSはむいてないんじゃない？

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 16:27 ID:OsFMasOi0

うちの鯖では堂々と名無し臨時で前衛やってるWS居るけど、どうみてもPTキャラじゃないし吸い取り乙だから自分は自重してる

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 16:36 ID:3RRz6jNIO

>>687
ステと装備によるんじゃ？
vit・精錬値高めでいざと言う時の回復剤連打を惜しまないなら前衛でPTに入ってても問題ないと思うが

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 16:50 ID:9cX31ikX0

WPは普通にありがたいと思う他職使いがここに ノ
仲間のBSさんがもうすぐ発光なのでここ読んでる

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 17:32 ID:rIMWmWAU0

堂々と前衛やってるんなら、前衛としてやれてるわけで問題ないようにみえるが。
前衛募集に入って断られてないというなら、そういう(装備充実・回復連打)人として知られてるんだろう。

募集チャットの時点で断られたり、募集して放置されてるなら知らん。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 17:59 ID:kATpVi9s0

ある程度装備が揃ってて回復惜しまずちゃんと耐えれるならWSはカートにアイテム積める分ありがたい俺プリ
あそこ青Jの消費が半端ないからしっかり積んでくれるなら十分WS前衛なら滞在時間延びるし、十分ありだと思う
ただカートいっぱいでアイテム積めません＾＾；とか2〜3匹で回復も押さずに即死するようなのはWSに限らず要らんｗ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 18:19 ID:BZw6n4lV0

トール前衛の耐火能力についてはさほど疑問視されないんだが、
問題なのはガーディアンだな。WPは大変重宝されております。
OTを封じて余りある。

というか俺らに必要なのはどんな斧でも投げることが出来る追加スキル。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 18:48 ID:OsFMasOi0

トマホーク投げがクエストスキルなら〜って前あった流れだな

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 19:02 ID:L/CavZZ80

／||＜トマホーク投げいつもありがとう！

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 20:14 ID:GQhoIap+0

スタナーとlv4鈍器持たせてくれればそれでいいよ…

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 21:23 ID:MCyaGV4K0

WPありがたいって言う人たまにいるけど
そういう人って、
「大型相手に短剣使うとダメージ半分」
という勘違いをしてるケースが結構あるんだよなぁ
役に立ってると思い込んでるだけじゃないのかとちょっと心配になる

まあ使って損するスキルじゃないから、喜んでくれるんならそりゃ使いますが

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 21:40 ID:9sfAmBHL0

ＳＴＲカンストＶＩＴ９０オーバーのＷＳだが
普通に生体やらトールやらで前衛やってるぞ
ＨＰもタイダルで１５ｋくらいあるし、防御面もスキンテンパ含め優秀なほうだ
防具も良いのがでてきてるし、ハイドラやら剣ガディも錐ＣＴで早く倒せる
まあ金はかかるがな

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 21:53 ID:Xl0Knw3h0

アビスは相性が良い方だな
ハイドラと塩錐CTの相性が無茶苦茶良いし
龍骸骨・龍息・龍盾で防御固めてしまえば
無駄にロングトレインしなければ死ぬことは無い

トールは1Fなら火100％生かせるのが良い
3Fは緊急時にどれだけCT撃てるかが勝負
剣は2HQ入ったらCT連打でおｋ

名無しは不死盾有れば余裕で行ける
行けるけどホントに盾にしかならず微妙だった･･･
Agi型が1-2Fに行くべきMAPだと思う

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 21:56 ID:A/zdN/hY0

>>696
まあ、でも100点、200点、ダメージが違うケースは割りとあるからな

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/13(火) 23:27 ID:3D4QWAD30

スチレ100本ノックしてきたのでその結果報告

Job68

6→7　63/100
7→8　35/63
8→9　10/35
9→10 3/10

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 00:02 ID:I5MTmuTG0

>>696
ジプのArVだとかなり違ってたっぽいぜ、装備の詳細は知らないけど


Str100、Vit40、Dex35、Flee210の97BSでSD4行ったんだ
ギロチン、水2HA、聖斧でファルコンセット、回復財紅Pで。

HFの合間にアヌビスのSB喰らって3回死んだよ・・・
聖斧メマー代で結構赤字っぽい・・・
BSでSDいく場合のアヌビス対策何かないかな？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 00:05 ID:/bCKYvsk0

>>701
タラ盾

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 00:17 ID:/bCKYvsk0

というか死因がわかってるなら即死しないような装備にするしかないな
羽ベレー・タラ盾・ヨヨSBP・イミュン・HP増加計装備等等

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 00:20 ID:qHZP2jLe0

>>701
ギロチン使ってSP管理ができてるようなら、
HFで常にスタン状態にさせとくように頑張るとか

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 00:22 ID:BdDXU8qM0

>>700
いつもお疲れ様。

>>701
>>702と同じくタラ盾と言わせてもらう。
盾無しだと、HP8000くらいでも稀に即死する。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 00:27 ID:KuAujTc00

>>700はいつもの人か？
頑張ってるけど
上がりが早すぎて有意なデータが取れるか不安だな･･

他にSD篭ってる人居たら是非追加試験して欲しいところだ

707 ：701 sage ： 2008/05/14(水) 00:29 ID:I5MTmuTG0

wiki見てる間にレス沢山ありがとう

wikiの報告にあったタラ盾+火ソドメが良さそうですね
ただ、現在ほとんど所持金が無いのでソドメ買えるまで、
また暫く婆園に篭ります・・・

また次の機会に効率報告or相談させて頂きます

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 00:30 ID:BdDXU8qM0

まあ、不死１だから、火ソドメのダメージが今一、すっきりしないんだけどな。
もし、あるなら人特化チェインでもいい。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 00:35 ID:BdDXU8qM0

ちげぇ、不死2だった。
まあ、なんにしろ、属性倍率が今一、さびしいので、
人特化チェインでもそこまでダメージは落ちない。

仮に兄貴斧が来たら、QBｌ兄貴＞火ソドメになるはず。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 00:37 ID:7hkx24ke0

>701
イミュンつけたらいい。
被弾多くなって回復材の消耗度上がるけど、死ぬよりは全然ましでしょう。

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 01:37 ID:9VD24oG50

SD5うめぇっていうけど、パサナにHFCRしたらあいつ飛ぶんだよなぁ・・・
VITWSだから素殴りだと痛くてしょうがないしどうしたものか

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/14(水) 01:39 ID:kD6RN6nc0

アスムスクロールとシオスクロールあれば解決

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 02:52 ID:7hkx24ke0

>711
西壁や燭台に誘導してる？
HF→キャンセルのような感じで即CR連打とすれば
そのまま倒せるよ。

ヒットストップで誘導出来ないのなら、HF封印の被弾覚悟でうつしかないな・・

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 08:05 ID:PVuNX7gN0

>>701
付与はしてないみたいだしスタンしたときだけタラ盾持ったら？

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/14(水) 08:27 ID:GTTFx82V0

>>701
7キャップ7メテオ9マント7足鎖でもSBで最高960×8食らったから
ぶっちゃけ斧BSじゃ死んだら死んだで諦めるしかないと思う

死ななくてもスタンしたら＋αでピンチだからSB食らったらスタン確認せず即ハエがいい

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 08:38 ID:siIsRe/d0

効率よりも死なないこと+滞在時間優先で、素直にタラ・ベレー・鈍器が無難。
デスペナ痛いならなおさら安定優先だよ。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 08:46 ID:fETdI2gu0

>>714
HFの合間って>701自身がしてたんじゃね
スタン以前に95％の壁抜けてSB食らって死んだように取れたが

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 10:23 ID:+BW2TQBnO

鎧に呪いか沈黙c
武器に沈黙か呪いか毒、過剰Gアックス(ｽﾀﾝ)
沈黙させるだけでも、かなり楽になりますよ。
呪いで威力を減らす事で、事故死や回復剤の節約にも。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 12:28 ID:2U7IH3rw0

スタン後にボコられて死ぬなら
アイン2のマジ系が使う手だが
アンソニ鎧に持ち替えてASテレポで離脱という荒業も有りだ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 20:43 ID:aOsJWlhR0

>>711
転生してんのに壁寄せ知らないスミスがいるのか
ちょっと世代の差を感じた。

ていうかWSならHFする間にCRしたほうがはやいんでは。
俺もVitだけど壁寄せの途中で捕まったらもうCR打つぞ。
パサナ７枚とかこない限りHFは打たない

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 21:02 ID:9VD24oG50

>>720
壁寄せって何？とはどこにも書き込んだ覚えがないのに勝手にお前にPS0スミス認定されてしまった。
ちょっとっ世代の差を感じた。


まぁSD5は1〜2回行ったっきりでぜんぜん行ってないから自分で確認しにいくわ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 21:07 ID:uw3jT9zz0

いや、壁寄せしてればHFCRでもパサナとばんだろ。
一応商人系じゃCRとは西壁を活用するもの、SDはそれがしやすいMAPで
通ってるとおもう。

発光クリエのオーラロードも、WS82もSD5Fいってる俺はしてないけど。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 21:41 ID:DjVmW0qJ0

＞711の言うパサナってアヌビスじゃなくてパサナなの？
HFCRしてパサナが散らばるってのなら別にパサナでなくても同じ現象が起こるわけだし、
それを回避するために西壁などを利用するのはCR使いには常識みたいなもんだし。
アヌビスがスタン回復時にテレポするといわれたほうがまだ悩みとしては理解できるんだけど。
もっともこれも西壁などを使ってアヌビスが自分から離れないように固定しておけば解決するわけだけど。

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 22:05 ID:uw3jT9zz0

パサナはとぶの確認したことあるけど、アヌビスはCTするからなぁ。
アヌビスもとぶの？

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 22:28 ID:DjVmW0qJ0

あれ、もしかしてパサナもテレポするの？
オレ無知をさらしちゃった？

>>724
アヌビスはスタン回復時にプレイヤーが隣接していないと割りとよくテレポします。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/14(水) 22:38 ID:GTTFx82V0

パサナは大抵瞬殺するから分かりづらいけどテレポするね

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/14(水) 22:59 ID:t0VfKRqX0

誰かChaosで属性ツーハンドソード置いてくれ('A`)

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/14(水) 23:02 ID:BhOyLfMJ0

それが人に物を頼む態度か


・・・テメェがＯｄｉｎまで来いや(･´ω･

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 00:46 ID:ANzgHWAU0

買いチャたてりゃ誰か来るだろ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 01:06 ID:OJIVP2PG0

でなきゃランカーなりなんなり属性武器作ってる人にwisでもしてみれば？

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 01:20 ID:EBZ1Jakb0

>>711
すまない。気分を害したなら謝る。
PSとかそういうんじゃなくて、単に今は調印とか伊豆5Fとかもあるから、
CRしなくても行けるような時代なんだなと思っただけなんだ。
俺がBSだった頃は、BSといったらSD4Fだったからさ……

OTMあるならおそらく４〜５確はできるはずだから、
HFでスタンするのを待つよりさっさとやっつけたほうが早いと思う。
ただ全弾もらうぐらいの数がきたらくねくね動いて西の壁際に集めてHFするといい。
たこ殴られているとHFの速度が上がる（被弾キャンセルね）から。回復剤も抑えられるしね。
MOBまとめには被弾モーションを移動か何かでキャンセルすることを覚えれば少しは楽になると思う。
Agiに比べて難しいけど、これはVit型の宿命。
ぎりぎり殴られない動きができればそれに越したことはないけど……


あとパサナもアヌビスも飛ぶ。
ついでに確かミノさんもとんだはず。

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 01:48 ID:y0QDrxqz0

アクティブMobは低い確率で飛ぶよ。
どの敵が、というわけで無くアクティブMob全般。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 04:23 ID:dlZnaPav0

いやいや。
テレポート持ちじゃないとアクティブだろうがノンアクティブだろうが飛びはしないよ。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 04:38 ID:6jfVmK0L0

知ったか乙
テレポートとかは関係無い

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 05:18 ID:2W54y3aXO

いやテレポ持ってなかったら飛ばないから

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 06:34 ID:5BzbttAf0

テレポ持ってなかったら飛べないだろ…
崖撃ちやらマスコン殴りで飛ぶ奴がテレポ持ちだ。

ついでにマジスレからタイムリーな話題
ボス属性だから例外です！＞＜なんて言うなよ？

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/15 01:57
Boss属性の飛ばし方でちょっと質問

監獄へ行く途中、古城1Fで珍しくオーガトゥースに遭遇したんで練習もかねてIWでハメたんだ。
さぁ飛ばすぞ、と魔法を当てたんだけど、なぜか飛ばない。
あれ、おかしいと思いつつもう一度IWでハメ→魔法、また飛ばない。

結局オーガトゥースが飛ばないのでIWハメSGで安全に狩れたんだけど、理由がよくわからん。

IWハメ→隣接SWならばタゲが切れないから飛ばないのは分かるんだ。
この時はしっかり距離をとっていたにもかかわらず、
何でオーガトゥースは飛ばなかったんだろう･･･

同じやりかたで梟はきちんと飛ばせたんだけど･･･


659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/15 01:58
オーガはテレポ覚えてないんだよ・・・


660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/15 01:59
元々テレポ持ってない奴はIWでハメようが射程外から殴ろうがテレポのしようがないな。
ボスとか以前の問題

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 06:48 ID:1LCzhRP20

少なくともアヌビスは飛ぶのを俺も確認してる。
パサナとミノは知らんが・・・

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 07:18 ID:3bd+Cogp0

パサナミノがたまに飛ぶ程度いいじゃないか

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 10:32 ID:4n35ZJnB0

パサナもミノもテレポするけど
飛ばれるような狩りをした事がないのでなんともいえない
SDでHFしてからCRはVITがそこそこあるから微妙な気がするしね

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 11:47 ID:YD5yoORSO

バサナが飛ぶのってHFでスタンしてるときに1マスあけてCRなり攻撃してるからじゃないのか？
相手が攻撃できない状態でさらに相手の攻撃範囲外から攻撃すれば飛ぶものだと思ってるんだが違うのか？

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 13:51 ID:5t20KsLh0

スタンしてるくせにテレポするなんてチートだろ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 14:09 ID:Nn6AjmJF0

人だからハエもってんだろ

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 14:19 ID:21RQsYl10

スタン中にアイテムは使えないだろ

予約テレポにきまってる

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 14:37 ID:tMLYxLuD0

スタン中はモンスターでもテレポしない。
が、スタン解ける瞬間に離れた位置から攻撃当てたりすると即テレポされることがよくある
隣接状態だと平気(たぶん敵の通常攻撃の射程外だとアウト)
敵のAIが切り替わるタイミングにズレがあるせいだと俺は思う

西壁に寄せるなりしてしっかり隣接状態を保ったままHFCRしてればテレポされることはない

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 16:15 ID:qwHCnLge0

VIT型で壁寄せは正直だるい

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 16:57 ID:NAiLCHX60

SDカーレボ狩りとか、ギロチン付与狩りしてる人はWP状態で殴ってるんだよね
時にはマキシマイズもかけるの？
今までVITドンカーだったので、WP MP どっちも使わず
現在育ててるAGI型でも、そのノリで使わないかと思って取ってなかったんだ
最近ようやく安定してきたので、たまに斧使ってみたりするんだけどちょっと気になってきた

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/15(木) 17:14 ID:R1Wazx9m0

ギロチンあれば常時MPでまったく問題ない
というかギロチンでMP使わないのはさすがに馬鹿と言わざるを得ない

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 17:24 ID:/Z5KAxbd0

スキルはフルに使わないとギロチンがギロチンである意味がなくなっちゃうよ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 17:31 ID:iYiscJR1O

じゃあ何で弓職が敵の射程外(画面の端から端など)から
攻撃してもとばないの？

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 17:38 ID:kVae/X4L0

索敵モードだから

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 17:40 ID:/Z5KAxbd0

画面の端はら端って攻撃できないよね？
画面の中央から端が事実上の最大射程じゃない？

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 19:56 ID:NAiLCHX60

>747-748
やっぱギロチン活かすには必要なんですね
WP MP が使えるようになる頃にはJOB63とかもう／(^｡^)＼

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 20:51 ID:dvR1ZynpO

最近ギロチン買って使ってみた感想なんだけど、
特化に比べて与ダメ低くて気にならない？盾持てないし

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 20:54 ID:v1+TZEvc0

ギロチンはCR連打するための武器

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 21:01 ID:v3LyiAN70

ギロチンはCR＝通常攻撃

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/15(木) 21:03 ID:R1Wazx9m0

>>753
そりゃ特化よりは弱いけどWPMP使えば遜色はないはずだよ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 21:09 ID:Uapc9nzQ0

結局ＳＤ５の武器はどれが最適解なんだろうな。
ギロチン付与じゃアヌビスがなぁ・・・

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 21:10 ID:QtfyJuQs0

トレイン厨大集合

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 21:14 ID:50fy6H/+0

ギロチン修正されて安くなったら買ってやる

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 21:43 ID:2DaGAv8s0

>757
やはり水ギロチンだな〜

WSだったらCTで4ｋくらい。３発も撃てばスタンするので
合間にＣＲなり通常攻撃まぜつつまたCT撃ってで倒す。

BSだったらHFとCR連打かな？
おそらくSP足りなくなるのでそこは餅レモンで回復。
散財に思えるが死ぬよりはましだし、その分のリターンも大きい。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 21:57 ID:oO8Sj0Nv0

水ギロチンの人ってトレインが長いというか、1匹だけじゃ食わないってイメージがあるのは自分だけ？

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 22:20 ID:Vo9uAAxZ0

パッシブの強いWSは少ないほうだが
そういうやつは確かに多いな
俺はひたすらテレポしまくってるからトレインはあまりしないけど

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 22:31 ID:tMLYxLuD0

「ギロチンはCRが通常攻撃」て意見が出まくったあとじゃ
パッシブが強いっていってもなぁ

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 22:43 ID:Vo9uAAxZ0

じゃ「SPに余裕がある」に変更しよう
ただ俺が思うにトレインしてるやつはトレインのが効率出るんだろうな
騎士なんかは間違いなくそうだし
迷惑だけど

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 22:43 ID:v3LyiAN70

普通に1匹にCRしてたけどなぁ。
どうせ飛んだ先にヘビやらマタ絡んだ３〜４匹CRすれば回復するんだし
BS時代はアヌビスはHFしてCR連打で倒してやっぱり飛んだ先で回復って感じだった。

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/15(木) 23:59 ID:C3WA5xL+0

BSでSD5篭ってるが
水ギロチンでHF混ぜながらSPに余裕があればCR連打で無いときは通常攻撃だな
コンバータ切れる頃かなと思ったら聖斧に持ち替えて刻んだりもする

SBがかなり怖かったがちょっとVIT振ってたおかげで
最大近くのダメ＋スタンでもアヌビス1匹ならぎりぎり耐えられる
（＋パサナとかいるとほぼ死亡だけど）
アヌビス2匹なら必死ギロチンHFCRか聖斧メマーラッシュか蠅で
それ以上は迷わず蠅

全体的にはアヌビス倒すほど効率アップ赤字もアップという感じ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/16(金) 00:07 ID:TIpiaf1y0

流れ切って申し訳ないんだけどエキスパートリングってCT使うときに効果ってあるのだろうか

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 00:08 ID:ie/OBtqW0

Agi戦闘BSの皆さんに質問です
ステータスどんな感じにしてますか？
Agiカンストしようかどうかまよってて…

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 00:15 ID:zgL08d8J0

スチレ100本ノックしてきたのでその結果報告

Job68

6→7　69/100
7→8　29/69
8→9　14/29
9→10 0/14

8→9と9→10が極端すぎてなけるorz

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 00:46 ID:z0Odzygg0

私のＡ＝ＳのＷＳはギロチンと聖斧の持ち替え　単体殲滅＋緊急用に水斧だな
パサナ倒すのにギロチンＣＲで6発ほどいるが初撃ＨＦ→ＣＲでＡＳＰＤでごまかしてる
基本はショートトレイン程度で1〜4匹くらいだが予想外にＭＨだったら素直に水斧で早めに処理
アヌビスはスタン確認前にＨＦ2発→殴りを2回ほどで殲滅　2匹以上はＣＲ
１ｈで魚1600匹くらい食べる消耗狩りだがこれで素の時給3ｍくらいは出てたかな

うん、まぁ水付与ギロチンのほうが効率は高い気はするね

771 ：701 sage ： 2008/05/16(金) 01:06 ID:TH5XfgBE0

知り合いのBSに頼んだら火ソドメできたので安定性重視SD狩りの結果

【狩場情報公開用】
Blacksmith Base97/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10

狩場 ： SD5
狩場ステ ： Str98 Agi90位 Vit50 Int12 Dex45 Luk1 Flee193
使用武器 ： ギロチン・聖斧・水2HA・火ソドメ
使用防具 ： 羽ベレー、ソドメ時のみタラVK、フレイ靴、闇服、イミュンマフラー
経験効率 ： Base 1.6M/h
回復資材 ： 紅P
滞在時間 ： 1時間
狩り方式 ： ハエ索敵

対単体なら適当な武器で通常殴り、とどめ近くでギロチンに持ち替え。
3匹以上なら壁際でHF→CR連打。

アヌビスは単体ならHF→聖斧CR。SPやばくなったらHF→ギロチン素殴り。
致命的な傷喰らったら火ソドメ+タラ盾でHFしながら素殴り。
アヌビス以外も居ればHFしながら他から倒す。
SBはタラ盾外しててもHPが8割あれば耐えれるっぽい。

戻ってないけど少し黒字だと思う。


まだ慣れてない+自分が楽な狩り方だから、効率はまだ伸ばせそう。
マグニ外してSTR下がったしWsignにしたい・・・持ってないけどorz

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 01:56 ID:PZwxd1Ft0

>>771
回復剤との兼ね合いもあるんだろうけど靴を銃奇兵挿しブーツにしてみたら？STR100維持できるよ
更に+9銃奇靴だったらHP増えて最高だろうけど無茶いうなって話だよね
変わりに回復力が下がるのが難点でもあるが余力があるようならね

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 02:04 ID:9LXPjf9Z0

>>768
AGIカンストBS育ててますが、現在の素A99＞S80＞D28
DEX28→AGIが10増えたらSTR10増やす、みたいな振り方で育てました。

ただ、カンストは正直、浪漫。
STR値が、S＞A型と比べると-10〜-20になるわりに恩恵が少ないです。
後悔はしてませんが、最近BSの狩りはギロチンCRが多いので
高AGIで狩場が広がること(+ASPD)＜＜＜高STRによる攻撃力になりがち。

個人的には、素AGI80〜90あたりで止めて、STR上げながら
AGIとSTRのどっちを選ぶか、ギリギリまで様子見することをオススメします。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 03:48 ID:ie/OBtqW0

AgiBS　最終狩場が亀地になるのかなぁとおもったので
Flee一杯いるかなと思ってカンストかなと思ったのですが浪漫なんですね…

狩場はどこにいってらっしゃるのでしょうか？

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 04:00 ID:9LXPjf9Z0

亀地上が最終狩場だったのは、3年ぐらい前じゃないかと…。

現在のメイン最終狩場は、ソロ狩り前提であれば
BSWS共にＳＤ5Fであることが多いです。ギロチン水付与CR狩りね。
自分が他に行く狩場は、伊豆5Fでトマホーク狩りとか。
SD5Fが混んでる、飽きた時の退避狩場的な存在ですが＞伊豆5F

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 04:01 ID:3jg5j71o0

BASEレベルにもよるが、転生を睨む頃になると、
素AGI91とカンストであんまり狩場が変わらんのだよな。

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 08:53 ID:qA/pvqIK0

おれAGIカンストさせたけど、FLEEのためじゃなくてASPDと自己満足のため
こだわりない人は91で一旦止めて、ポイントきついけどそれでも欲しいかどうか
よく考えてから振ったほうが良いと思うよ、91→99のポイントで1→30まで振れるからね

最終狩場はSD4と思ってたけど、アヌビスきてから西兄貴に変更した

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 12:06 ID:asAtp4bd0

結局AgiBSの最終狩場ってどこになるんですかね…

お金も少ないので属性斧あまりかえなくって

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 12:14 ID:QwrwJ0iW0

>>778
ベタだが時計地下4勧めとく
自分がBSの時は素AGI91にチェイン+盾だったけどな
AGI91にしたのはASPD180↑にしたかったから

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 12:31 ID:9jGyfGhjO

>>778
以前はワニ園が話題に出てたが今はさっぱりだな

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 12:34 ID:v4vAuQr30

アユタヤ2のタムランとか穴場だったりするぞ
今はMEもみんなTUになってガラガラ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 13:50 ID:zgL08d8J0

どこからともなく襲い来る日光猿軍団が鬱陶しいけどな

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 13:51 ID:9LXPjf9Z0

鮎は、暗闇MAPを歩くクエストこなさないと行けないことと
1Fの落とし穴即死がなぁ…。別キャラの弓ローグで篭ってたとき
98歳時に、6回だか7回だか落ちて、モチベーション下がりまくった…。

聖斧持って試しにBSで行った時、十分メイン狩場になりうると感じたので
装備があるなら候補のひとつだね(課金アスペ＋ギロチンCRだと、たぶん常時SP満タン）。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 14:21 ID:PleZyi+v0

>>778
金銭効率も求める場合はノーグ1F、もしくはスリーパーかカビかゴート
後者はバナナ皮やクリティカル系装備などの対策が必要

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 16:11 ID:zNrTvdQE0

>>778
BS最終狩場は生体工学研究所2F
中型チェイン１本あれば余裕
5画面くらいトレインして８体くらい溜まったところでCR連打して飛びの繰り返し
金銭面でも貴重な装備品やカードがたくさんあってかなり良い

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 16:25 ID:TwYb60ma0

お金無いって言ってるし調印すすめとく　敷居低いし収集品は良い値段するし経験も十分
ただ人気狩り場なので混雑してることが多い上に
飛び道具無いスミスには調印の射程３やドロセアのマスコンが面倒

>>780
ワニは単価は高いように見えるがタフだからな
HPあたりの経験値はそんなに良いわけでもない

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 16:29 ID:34pCbRXW0

それはギャグで（ry

そこそこの金銭と経験ほしいなら、時計地下4でダラダラ狩るのが無難。
あとはエドガMAPで狐から箱とかローヤルとか枝とか。

788 ：787 sage ： 2008/05/16(金) 16:30 ID:34pCbRXW0

すまん>>785宛ね。

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/16(金) 17:10 ID:nykIXJzA0

生体2で8体抱えたら余裕で死ねるぞ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 17:10 ID:PZwxd1Ft0

>>785
マジDOPはわざと当てないで魔法の被弾をなくすって戦法でいいのかな？

個人的には生体1Fもオススメしたい
今はBOT減ってカルボが高くなってるMy鯖なので金銭効率は上場
アチャDOPメマー(カード狙いで倒す)＆ウィレス用に土武器+リムーバ用に火武器担いで、人型チェインもって
蝿索敵したりしながらダラダラやってるだけで自給1Mを軽く超える

>>787
エドガMAPもいい穴場だね
AGIBSだったら自給1.3M↑を出すのも不可能じゃないし、金銭効率も存外に良い
ただ人が少しいると時間沸きなので狐がちょいと見つかりにくくなる
後はエドガ見れたりするし･･･ガスを噴いたなにかが飛び回ってたりするってあれ？

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/16(金) 17:19 ID:nykIXJzA0

>>790
マジDOPは念2だから無属性でも当たるよ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 18:07 ID:haLtdzhv0

>>791
念2への無属性攻撃ダメージ倍率は0%
つまり当たらない

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 18:16 ID:QwrwJ0iW0

マジDOPはHFしてしまえばカモじゃないのか？

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/16(金) 18:40 ID:Tj+CqUGh0

>>792
25％です。

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 19:08 ID:dF5UEuXn0

最近斧から鈍器に乗り換えて装備集めをしている90代BSなのですが、
ギロチンと中型チェイン、先に買うならどっちがいいのでしょうか
自分の鯖ではどちらもほぼ同じ値段で、いずれは両方手に入れるつもりです
狩りはペアがほとんどたまにソロといった感じです

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 19:11 ID:3jg5j71o0

ペアなら、基本的にギロチンより中型鈍器じゃね？
ちなみにSTRにもよるが、中型チェインの購入を考えてるなら、
中型モニングも一度、比較対象にしてみるといい。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 19:15 ID:zNrTvdQE0

>>795
中型チェイン買って地デリにしとけ
チェインよりもチャッキーソドメのほうが強いんだが・・・グラかっこいいしね・・・チェイン

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 19:16 ID:CIoB0xB40

マジDOPとかSS連打されてトレインＣＲなんてしたら死ぬぞ
てかBSのときいって死んだorz

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 20:45 ID:kFfVD+H3O

中型鎖ってさ、便利そうだけど案外使わないとおもう。
行く場所によるけど、その2択ならギロチンじゃね？

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 21:02 ID:3jg5j71o0

名なしで塩を貰えるなら、かなり使うぞ。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 21:25 ID:X5chjWim0

>>795
ペアの行先がわからんからなんともな
ただペアメインならマニピがあるからギロチン＜特化になることはあると思う。
それ以外なら常時MPの恩恵もあってギロチンの勝ち（ギロチンは素ATKが2HAより高い）。

個人的には中型買う前に大型買ったほうがいいと思う。
ソロメインで上げた俺が言うのもあれだが、中型ってどこで使うんだ。
大型ならGH方面やニブルで使うが……。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 21:29 ID:zNrTvdQE0

大型とかいらねーだろ
中型は生体2Fとか名無しで使う
まぁ型特化武器揃えるよりも俺は高ATK武器のチャッキーソドメを勧めるけどね

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 21:47 ID:WQSNnWsq0

漏れのおぬぬめはｓ３ハンマーだぬ
見た目がナウイからヤングな漏れにはバカウケｗ

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/16(金) 22:54 ID:ktmYOx9+0

みんなアドバイスするの好きねｗ

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 03:07 ID:VUzWlSP10

TOMスレイヤー動画。
使ってるのはクルセだけど。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3333355

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 03:25 ID:ntoZ6/VX0

ドゥームは前提クリアできればなんとでも…、そのあとのやる気次第だろう

807 ：795 sage ： 2008/05/17(土) 07:14 ID:iQ1NRCOx0

色々な意見ありがとうございます
一応、名無しとかは以前いったときにフルボッコにされたので転生するまではあまり行かないと思います
他の特化が人と小型しかなかったので、中型はあると便利だろうと考えてました
ギロチンはCR狩りとかMP狩りとかしてみたいと思ってたのですが、地デリで十分なのでしょうか？
ハンマーやTOMスレも考えてみましたが少ししたら夢から覚めました
とりあえず中型からにしてみようと思います
本当にありがとうございました

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 12:13 ID:VokO4RLJ0

終わってるみたいだけど、生体1とか2とか最終狩場に考えるには時給微妙過ぎないか？
金銭効率だって悪くない、程度で儲けるにはほど遠いと思うんだが。。。
後、名無しってBSが中型ﾁｪｲﾝで何しに行くの？1匹倒すのにどんだけ時間かけるつもりだろう。
STRｶﾝｽﾄ近いWSが中型ﾊﾄﾌﾞﾚをOTMで使ったって火力足りないと感じてるのにな。
ソロはまず無理だしペアにしたって、プリがTUかMEしてるほうがよほど早い、補助火力にすらなれるか怪しい。
耐久力も火力も足りないBSは、無理に単価高いの相手にするよりｷﾞﾛﾁﾝで数こなしたほうがいいと思うけどね。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/17(土) 12:32 ID:fMWTaN480

別にここでなくてもいい質問かもしれないですけど。
物理攻撃で与えるダメージ+2％　とATK+2％とは何がちがうんでしょうか？

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 12:41 ID:JQVqNq2j0

DEF計算の後にかけるか前にかけるかの違い
それか表現が違うだけで同じことを言ってる場合もある（公式表記に一貫性が無い）

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 13:13 ID:JZnmbEEY0

名無しで火力にならないってのは同意。
俺も昔は中型とかの方が良いか？と思ってたけどぶっちゃけ誤差。
何でもやるってのなら、不死盾か最悪バルで耐性増やしつつ、
やばくなったらDチャッキ+塩スクでCT殲滅くらいで考えておいた方がいい。

まぁ、こんなの環境によるんだけどな。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 13:29 ID:9piZuCMsO

BSWSで火力にならないのは、ASPD186未満だけ
ASPD180前半でHAEEEEEとか愚の骨頂
KIAIで生きてきたんだろ？
相手が何だろうが、自職を劣化扱いするな！他職と比較すると言うことはNEETとフリーターの収入を比較しているもんだ！

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 13:40 ID:gstlbokp0

186という数字に何か根拠はあるのかね

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 13:49 ID:IpmERbMz0

名無しで火力になれないのはVITWSだからだろ
俺のWSは90代まで振ってて、あとAspdUP系装備+ハトブレで出てるけどかなり良い感じ
VITWS(笑)

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 13:50 ID:IpmERbMz0

814
俺のWSはAGIを90代まで振ってて

って書き忘れた

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 14:20 ID:lqb/tNI/0

>>808
だいぶ俺と考えてる発想や始めた時代が違いそうだが
俺は生体1Fとペノ池の往復で転生したんで自給1Mでてれば十分じゃね？って感じ
今なら2M↑や教範使えば3M近く出せるんだし、そう言われても仕方ないところもあるが
転生しても狩場はほぼ同じだしそういう選択肢を知ってないと息抜きが難しくなるかなーと思ってさ

後、生体はカヴァク＝イカルスcが高いから狙えば美味しいよ
DEX抑えてる型だと当たらないし痛いわで避けるべきだけど

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 14:24 ID:7Zz1h45i0

>>808>>811>>814
名無しの何層なのかはっきり書こうな。３Fでは火力にならないのは当然、
１FではAGI型のBSWSは地味に攻守共に優秀だったりする。
未転生だとBSとハンター以外は結構HITと耐久力で苦戦するぜ。HFが性能よすぎる。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 15:08 ID:JZnmbEEY0

>817
すまんかった。
言われてみれば3Fでしか狩った事がないから1F2Fの事情は判らんわ。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 15:26 ID:DILf/SDx0

Agi型は1-2F向け、QBｄ兄貴斧まだー？
Vit型は3F向け、不死盾無しの嫌臨メーカー禁止

って事だろ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 16:03 ID:wOpmyyDpO

AGIWSで名無し前衛(笑)
1Fでの話しですよね
3Fで自慢のASPD186なんてなんの役にも立たんしASPD186の俺TUEEEしてても
WSさん何してるんですか^^;
って言われて終わり

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 16:07 ID:IpmERbMz0

名無し前をHP係数が低いのにVIT壁してる時点でアフォ
他のPTMはみんな嫌な顔してるに違いない
素騎士以上に性能ないからなWSは

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 16:39 ID:cq6WFUDc0

>>821
素騎士どころか素アサ以下、ほぼ素ログだしな
WSのHP量は

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 16:43 ID:gstlbokp0

ローグとはぜんぜん違うだろ
よく見ろよ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 16:43 ID:cq6WFUDc0

すまん、流石に素ログは無いな
チェイサとはあまり変わらんが

>>820
そもそも3Fで俺HAEEEEEEEしても
そのHAEEEEEEEEEEE攻撃がネクロのRSで全部自分に帰ってきて
支援の余計な手間を増やすだけだしな

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 17:20 ID:W8yroBws0

お前らまだこんなカス職やってんの？
騎士やれよ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 17:44 ID:8Xthg0dU0

まあいいじゃないか
あまりぶっ飛んだ性能になって妬み叩き対象になっても困る
そんなことになったら面倒は今の比じゃない
多少緩く感じるだろうがこの辺が妥当さ

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 17:47 ID:lqb/tNI/0

>>825
おまえ最近よく来てる奴だな
GJ様か？

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 18:21 ID:IpmERbMz0

3Fで名無し前衛なんてやるわけないじゃん

829 ：808 sage ： 2008/05/17(土) 18:51 ID:VokO4RLJ0

いや、90台BS（ここ大事）が主にペアで狩る際に、中型チェインかギロチンどっち優先すべきかって質問でね
中型チェイン優先したほうがいいって結論が納得いかなかったんだよね。
それでどこ行くのさ？
いくらマニピもらっても中型チェインじゃMP以外のブーストと時々CRが精一杯だよね普通？
ギロチンでMPフルブーストしたらそれだけで大抵の中型相手にはほぼ中型チェインと同等の威力出るよ？
ギロチンならCRが通常攻撃って言えるくらいのSP余る。しかも中型以外のモブが混じる狩場なら尚更差が開く。
むしろ中型チェインがギロチンの時給超える狩場あったら聞いてみたいよ。
本人がまったり派かどうかはしらないけど、ペアメインじゃそれなりの稼ぎは欲しいでしょ。
そういう意味でも時給１M前後の狩場考えて武器選ぶのはどうかと思ったんだ。
自分が90台BSの時はギロチンも特化ﾁｪｲﾝも一式あったけど、9割ｷﾞﾛﾁﾝで過ごしたね。
今の仕様じゃ中型ﾁｪｲﾝなんて盾持って回復剤減らす（ただし時給落とす）装備だと思う。

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 19:01 ID:ntoZ6/VX0

必死に縦・斜め探したよ

831 ：808 sage ： 2008/05/17(土) 19:02 ID:VokO4RLJ0

浅い内容の話を長々と悪かった。ついでに書かせてくれ。
ギロチン付与だとトレイン云々といった書き込みがあったけど逆だよ。
ギロチンなら無理に引っ張らなくても1〜2匹でCRしたってSP足りる。
むしろ特化使ってるBSのほうがSPキツキツで引っ張りたくなるんだ。
騎士のトレインが長いのも同じ理由だね。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 19:08 ID:4SamPi7B0

ちょうど話題になってるし、ペア狩り報告しとく
他職と比較すると低いかもしれんが、名無し１はうまいね

【狩場情報公開用】
Whitesmith@2期鯖　Base95/Job63
AR5 OTM5 武器研究10

狩場 ：修道院 1F
狩場ステ ： Str110 Agi99 Vit47 Int24 Dex59 Luk7 Flee194 実Def50 Hit174 Cri3
使用武器 ： +8Tbndチェイン(アスペ)
使用防具 ： +7骨兜 エルダグラス　+7闇メイル +7カリツガード　+7レイドVマント +7緑ペロスV靴 Sign×2
経験効率 ： Base 2M〜2.4M/h ： Job ベースの７割程度？
回復資材 ： 白ぽ0〜50/h
滞在時間 ： 1h
狩り方式 ：知り合いのハイプリさん(lv96 I=D)とペア狩り。主にMAP左上の畑のところをぐるぐる回る。
バンシーの数が減ってきたなと思ったら、 ↓の通路を覗きにいく。大抵こっち側に5〜6匹たまってる。
SPない時は一匹から殴り始めて、SPがあまり気味の時は、しばらく引っ張ってからまとめてＣＲ。
プリさんがシグナム10持ってるので、かなり楽。シグナム効くと、バンシースローターへの与ダメが
300ちょいアップします。
金銭も、2時間に１個くらいのペースでタイダルかウールが出るのでボチボチ。他の装備類も
OTM代の補填になる程度には拾えます。ドロップのみだと一人50〜60ｋ/hかな
今までWSペアで、JOBもそこそこ入る狩場がほとんどなかったので良狩場だと思う。
上記装備はほとんど別キャラ流用品なので、Ｄｅｆそこそこと中型武器、闇服、(カリツ盾)があったら平気。

修道院1はBSだとさすがにきついかもなー。バンシー相手に自キャラで
OTのみ：700〜800
OT＋シグナム10：1000〜1100
OTMのみ：1200〜1300
OTM＋シグナム：1400〜1500
って感じだった。
転生してからのほうがいいね。JOBも入るし

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/17(土) 21:19 ID:tzfldxsu0

ずいぶん昔にギロチンを買ったけど、
ギロチン一本あればあとは何もいらないってくらい使ってるわ

一応TBチェインもあるけど、大抵の狩場じゃ特化が使えるし
もはや中型は凡庸（×汎用）といえる

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 22:44 ID:lqb/tNI/0

話があさっての方向にそれてるな、808は脳内ってのは判るが
中型武器がどうこうなんじゃなくて名無し1Fで狩する時において
中型武器にアスペかけて殴るって話なんだからそれを想定にすると
BSのHPだと盾持ってなかったらスローターのSBがかなりやばい
スタンしたら最悪HPが残っていても、他にバンシーとかが張り付いてたら即座に死が付きまとうから盾は必要

更に人型以外でのSP吸収は今後修正予定なんだから論外とも言える
というか人型以外の吸収はなるべく考慮しない想定でみんな話してるんだから釣りかと思ったが

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/17(土) 23:12 ID:tzfldxsu0

いや、もともとは>>795の中型とギロチンどっち買ったほうがいい？っていう質問だろ
それがなぜか名無し云々になってるだけで

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/17(土) 23:20 ID:tzfldxsu0

あと修正予定ってそんなの修正されてから言えばいいだろ
修正予定だから〜なんて何年も聞き飽きたよ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 23:39 ID:cq6WFUDc0

名無し云々以前に行った狩場でそこのMobの攻撃が耐えれん奴は
ギロチン諦めて盾持てば？で終わるだろ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 23:47 ID:nmORlnYu0

602のＷＳです　みなさんたくさんのアドバイスありがとうございました

そして新たに質問したいことが、

「メマー、カートターミネーションをＰＴ狩りのどこにまでなら常時散財狩り
を許容できるか」

です

「吸い取り」とか「ネタ職はソロしてろ」と言われながらソロでやっとＬｖ.90
中の人じゃなくキャラ性能で効率でないと狩りにいけない相手にまで常時散財狩り
しようとは思わないんですがみなさんはいかが？
臨時だって「常時メマー狩りします」って書いてあったら拾われますよね？

間違って

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/17(土) 23:58 ID:ajKs4Y6J0

拾われますよね？とか知るかよ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 00:07 ID:00kPEsFX0

何か申し訳なくて逆に拾いづらい

かもしれない

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 00:13 ID:HbhPk6tj0

全滅するかもって思ったときにCTやメマー使えばいいんだよ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 00:24 ID:2vIuj7Ld0

WSは経験したことないBSメインの俺だが、
アサシンさんと、ペコナイトさんと一緒に西兄貴に
行ったことがある。

二人の足についていけず、ついた頃には二人の火力の高さで
敵は殲滅されていることがほとんどだったなぁ。遊びだったから
いいが、臨時とかだったらと思うと寒すぎる。

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 00:27 ID:0qD8lm5L0

ブラッドアックスというものがあってな

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 00:44 ID:f5cOt+UV0

PC3ぶーちゃんだろ

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 00:46 ID:Jyp9WL3N0

今、露店見てて思ったんだけど。
ハリケーンフューリーっていくらぐらいなら欲しい？

俺はAGIWS持ってるけど出して20M程度だと思う。
廃は300Mでも買うとかいう極端な例は無しでｗ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 00:55 ID:DrjZKM1G0

前評判の性能なら99Mで並んでるの買ったけど
検証動画見る限りだと30Mくらいかな

飛びつかなくて良かった

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 00:57 ID:G7xnHZrS0

300Mとかそれグルーム粘着してるボス厨が売りたいだけだろ
どこかの鯖は30Mで売れ残ってたぞと

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 01:13 ID:2uZ7jEJ10

>>845
その時、どれだけ自由に動かせる資金があるかにもよるけど、２＾３０Mだね。

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 01:27 ID:Jyp9WL3N0

やっぱそんなもんだよね。
餃子だと100Mで買うってチャット出てて
どこにそんな価値があるのかと真剣に悩んでた。

まぁ、欲しい人は欲しいんだろうけどさ。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 01:32 ID:PFeUYvAW0

そこそこの値段で買ったけど2〜3回使っただけで倉庫入りだｗ
クジに入ったとしたら他のLv4武器なんか目じゃないほど酷い値段になるんじゃないだろうか…

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 01:57 ID:2uZ7jEJ10

いや、そこまでひどいことにはならんと思うが・・・ギロチンとトマホークの間くらいじゃね？

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 02:13 ID:XWUXRlON0

>>ギロチンとトマホークの間くらい

それグルームの沸き時間とか考えたら、じゅうぶんひどい値段じゃあるまいか！

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 02:23 ID:G7xnHZrS0

まー転生限定とか制限つけられてるしね

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 04:00 ID:3zcKqOXt0

俺は今なら100Mで買う、ただし100Mが上限で徐々に下がるものだと見る

855 ：808 sage ： 2008/05/18(日) 04:51 ID:z4G8IahY0

>>834　
何が脳内なんだ？盾無いとSB耐えられない貧弱さで、それこそ盾もったBSがプリペアで何するんだ？
狩場質問で、BSに名無し用に中型チェイン勧める方がよっぽど脳内だろ。
それに中型買うのがやっとのBSに不死盾持てとか釣りか？話それてるのはそっちだろうに。
全部揃えられるならともかく、1本まず用意したいならギロチンがいいって言っただけだ。
修正来たって中型よりよっぽど使えると思うがね。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 05:49 ID:TL65xg/XO

最適解以外はお断り

構わないけど､それじゃ楽しく無いよね。
せっかくのMMOなのにね。
自由なステ振りと装備の組み合わせ
色々と考えて試して､協力するからいいんだろ？

最後
自分の考えを書くのは結構、でも書き方があるよな？

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 06:11 ID:kcCwoBsx0

質問する人とそれに答える人の双方が
判断しなければ最適解とは言えないと思うけど。
価値観を押し付けるのも個性だからスルーでおｋ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 07:50 ID:/k6ZD6U90

ｽｹﾜｶ4枚挿し兄貴斧作れるようになるまで
名無し1Fを我慢してる人結構いそう

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 07:54 ID:QTtngRMe0

兄貴きたらみんな過剰はいくつぐらい目指す？

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 08:56 ID:FtHO7wdP0

ギロチンはトレイン前提なのがなぁ。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/18(日) 09:05 ID:bU50jrwr0

>>860
>>831

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/18(日) 09:08 ID:bU50jrwr0

ちなみにフルスキルギロチンとAROTM中型チェインでも
通常攻撃の威力はそれほど変わらないはずだよ

フルスキル中型チェインはって？レモン食いながらがんばるならアリだな

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 09:48 ID:Y36ca3Nd0

>>855
>>856
言ってることはどっちも間違ってない
価値観の違いだな

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 09:50 ID:zkG5NXd40

HP係数だけ見て前衛できないってアホ丸出しだな。
名無し行くのに白Pすら持っていかんのか。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 10:06 ID:HbhPk6tj0

剣士系よりも回復量劣るから白ポをペコより叩かなきゃ前衛としてつとまらないね
名無し3Fで一応狩りはできるけど適職ではないってことは認めろよ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 11:34 ID:FpbTB8PNO

白ポ持っていくだけで前衛できるってアホ丸出しだな

DEF70三減持ちMMP13kあるがそれでも前衛としてはDEF50程度三減無し騎士と同程度かそれ以下だと思ってる
唯一の点はQMに浸かってもCBで復帰してプリの負担を少し軽く出来るくらいか。
でもプリからしたらLKじゃなくてWSって時点でもう負担だっていうー。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 11:42 ID:v8aB+JH30

お前が下手なだけだ
黙ってソロしてろ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/18(日) 12:20 ID:9i2xPyPb0

嵐斧借りれたので先週Gvで使ってみた。
運良く平地戦にもつれこんだのでCTしまくってたらコレすげー殺せるｗ
知り合いのゴス持ちVITｶﾝｽﾄLK見かけたので粘着してみたら白Pバリアーで耐えてたけど後からメギンでも持ってんのかｗって突っ込まれたｗ
越前CTもいいけど常時フルARもらえる機会なんてそうないだろうし散々言われてるけど嵐斧普通に使えると思うよ。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 12:30 ID:Qz/vMOTT0

>>836
公式HPの不具合対応状況
修正依頼中：武器「ギロチン」の特殊効果が正常に発動していない。

「修正依頼中」について
運営チームで開発元から提供された当初の仕様を確認した結果、不具合と判断したため、開発元に修正を依頼している状態です。
修正依頼中の不具合は、修正が完了するまでユーザー様自身による自主的なご利用はお控えいただきますよう、お願いいたします。

とりあえず公式のルールですら守れない奴は書き込みすんな

>>866
私的にはその条件なら確実にWSを取る
名無しで3減の有無はかなりでかい上、DEFに20も差があると被ダメがかなり違う
HPの差は装備で逆転してるし、後は白ポの回復量だけが騎士のメリットとなるが
白ポを使うといっても滝のように連打する場面なんてそうそうないだろう

といいつつもDEF70という条件のLKならWSより優先するかもね
でも耐えれれば別に問題ないしな、白ポを経費で払えとか言う奴が湧き出さない限り

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 12:41 ID:PFeUYvAW0

最近ageまくりでちとウザイな

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 12:42 ID:HbhPk6tj0

嵐斧を使いこなすためにはスキルポイントがきついな
コンバット愛用者だけど、メルトと精錬10とったらWPMP切らないといけなくて辛い
精錬切ってWPMPとってるWSしか嵐斧はうまく使いこなせないかも

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/18(日) 12:44 ID:2U++sDsQ0

なんでageるとウザイの？

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 12:54 ID:bQwEFYz80

調子にのった中学生を相手にするような気持ちになるから

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/18(日) 14:36 ID:r0oHtV3TO

常に見えない荒らしと戦ってるんだろ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 14:52 ID:QL7M1/p60

>>869
んじゃBSWSはバグ利用ﾏﾝｾｰの糞職という事で、事実だろ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 14:56 ID:D7JaPyom0

そうだね、プロテインだね。

もうちょっとオリの値段下がらないかねぇ・・・
最近高くなって困る

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 16:19 ID:wp7+0WOW0

どこの鯖？
底値すぎると最悪拾ってこなくなるから露店に出てるだけマシな気がするけど。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/18(日) 16:45 ID:0qD8lm5L0

その分収集品拾ったほうが高くなりかねないからな

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 16:49 ID:ctSbTKoy0

神器クエの時なんか原石の方が高かったりするよな

自力で集めるならアノリアンとかアラーム、ナイトメアあたりかね

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 17:02 ID:t6NrM98z0

原石持ってくのはクエスト終わってからでも全然OKなので
高い原石を急いで買い集める必要まったく無いんだけど
未だに知らん人は多そうだな

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 20:14 ID:OCOp4FAt0

廃屋いってると勝手に溜まる

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 22:37 ID:vAXk7BCU0

オリ源は捨てられているな廃屋だと

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 22:57 ID:81fiTvNR0

>>866
お前みたいなカスは一生ソロしてろ雑魚ｗ

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 22:58 ID:/RD9n5ig0

>>883
お前もな

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 23:05 ID:FpbTB8PNO

三減持ってないWSが一番最悪なパターンですよねー
敵をコントロールしたり敵の中強行突破出来るスキルないのはやっぱ引け目感じる

なによりソロの方がおいしいですけどね。
DEF70不死盾あるけどWSは廃屋ばかりだわ

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 23:20 ID:/k6ZD6U90

時代はAgiか！

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 23:38 ID:v8aB+JH30

だから騎士やれって何回言えば分かるんだよカス共

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/18(日) 23:43 ID:VPNFbzGU0

>>887
BSWSスレで何ほざいてんの？
何回言われても解りませんが何か？

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/18(日) 23:53 ID:A8kGAPzo0

>>885
名無しスレで語られるのは
・不死盾有ってHP10kも有ればとりあえず前衛は勤まる
・不死盾無しの剣士系は前衛として有りか？
の、二点だから
盾無し、且つ、剣士系以外は語るまでも無く論外だし
そんな事は言うまでも無く分かることだ


何処の世の中でも金の無い商人は所詮カスですよ
金が有っても名無3とはどうにも相性悪いから苦しいけどね
不死盾買うぐらいならアリス買ってトール1行く方が幸せになれる

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 00:17 ID:E/O/M0Ir0

火耐性100%アリスゴスデビリンとか最強じゃね

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 00:18 ID:E/O/M0Ir0

うそです

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 00:18 ID:wu9vAraf0

WSなんて金で経験値買うような職業だしな

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 00:40 ID:pYCvliVH0

というかWSで前衛してもつまらんだろ
別に特別前衛スキルがあるわけでもないし
WSはソロで十分
無理にPTに入ること自体がKY

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 00:59 ID:5eoTHGEC0

まあ生粋のWSはソロ慣れしすぎてPTに入ろうという頭がハナから無いような気がする

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 01:04 ID:G5hsSG4C0

たまに見かけるプリやケミとポコポコしてる人を羨ましく思う…

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 01:53 ID:QFQf1B4Z0

>>889
アリスc入手して刺す盾悩んでるんだが、
WSならやっぱヴァルで火100%目指す方がいいのかな？
行ったこと無いと石盾の大型5%耐性とイミュン外すことの方が怖く思えるんだけど

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 02:01 ID:086QC4q00

アリスつけてどこいくことかんがえてるんだよ。
MVP狩りなら石盾、トールならV盾。

タナならアヌビスだし、ほかにアリスの使い道ってあるのか？
名無し３をネクロ対策でアリスとかいってるなら外人がくる。

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 02:07 ID:3S3Ur+4k0

>>896
トール1は火肩で動き回って、SPPの詠唱が見えたらイミュンに持ち変え
イミュンに変えたところでFWに弾き飛ばされても泣かない

WSをメインに据えるならやっぱり加算の火耐性を捨てるのは勿体無い

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 02:09 ID:QFQf1B4Z0

>>897>>898
ありがとう、
Ws以外に転生キャラなしでとりあえずトール用で考えてたんでV盾目指してみます
そうか、肩は持ち替え前提なんですな…

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 07:34 ID:baJX9AKC0

火耐性固定でもイミュン固定でもアスムさえありゃMHに突っ込まない限りまず死なない
白ポ節約したければ持ち替えましょうってくらいの意味

どうせ固定するなら
即死しない限り特にうざいことにはならないSPPや槍投げより
飛んでくる頻度が高くて足止めされたりノックバックされたりする
火属性攻撃各種を無視できるほうが快適

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 08:19 ID:v51RD/MG0

トールにいる剣ガーってWS前衛のトリオだったら回復財バリアで倒すのか？

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 10:36 ID:kwQIULf0O

倒さないんじゃないか？
飛ばしてたなうちは

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 10:42 ID:6BHMEiRu0

>>901
やってみりゃ解るがあれを回復バリアで倒そうというのが無理すぐる。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 10:42 ID:mvszcxaJ0

倒さないなら前衛居る意味ねーだろ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 11:00 ID:z3867Y6S0

ＤＥＦ70アリス盾アスムあれば余裕でしたよ。
無理だって言う前に自分の装備等見直したらいかがでしょうか

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 12:27 ID:kwQIULf0O

それは装備よりもSWと後衛の火力あってこそだろ
自惚れんな

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 13:05 ID:osC6Jshh0

別に倒せるとか書いてませんが？自惚れは貴方でしょう・・・

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 13:37 ID:BcrvE8lk0

すまｗ
>>907に吹いてしまった。

それは余裕とは言わないだろう。ｗ
受け止めるだけなら結局のところ同タイプ同装備の騎士でより安定するで終わる。

だれかWSであの剣ガディを倒せるぜって勇者はいないのか！


私はアスムの切れ目に見えてないところからスポアブーメランで即死しました。orz

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 13:47 ID:MlcMqjk/0

ポイズンスポアの上位mob作ってくれないかなーとか思う今日この頃

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 13:49 ID:WYcjN7Fe0

>>907がブロンティストの書きこみに見えた件

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 14:27 ID:z3867Y6S0

>>909
BS最終狩場のものすごくうまい敵、アルギオペが居るじゃないか
錐であいつ倒しまくって俺は光ったぜ

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 14:37 ID:I2iyPtQC0

耐えるだけで十分だがトリオだと火力的に厳しいかもね
もう少し人数が多いなら余裕ともいえるが

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 14:39 ID:3v7oYzfU0

トール１Fで火耐性100％での動きやすさは異常
実際試してみればわかるが、カーサのFBｌなどのヒットストップや
一番うざいインプのFWをスルーできるのはでかい
カーサのSpPはわかりやすいのでSpPの時だけ肩の持ち替えも簡単です
剣はWSだときつい。剣だけに限れば自分のキャラで色々試した結果
A=V特化パラ＞Agiカンスト運剣2刀AX＞VITLK＞VITWS
3Fだとパラの方がいいけど、１Fだと圧倒的にWS。火耐性100％はやばい
剣がきたときはトリオのひとには参考にならないだろうけど、
SW連打はもちろんなんだけど、うちだとそれにプラス忘れないでを使っています
2HQさえ抑えてしまえばWSでも十分いけますよ。サラも同様です
あと一応書いておくけどアスムなしレイドなし盾のみでも剣のSBは6〜7ｋぐらい
即死したなら>>908のWSが裸だったかそもそもHPが低いんじゃないのかな
長文失礼しました

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 17:11 ID:exfKP4ju0

妄想長文書くなよ・・・
SB6kってそれアスムありのダメージだぞ。耐性100%にゴスアリスで行ったことあるけど
アスムの切れ目でSBで13ｋ食らったっつーの

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 17:22 ID:hb2DfzQK0

火耐性100％で行く時って鎧は何着てます？
ゴス以外でお願いします

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 18:34 ID:x1IsdvF3O

13kでも即死しないけどね。
ゴスがないならHPアップ系でいいんじゃね。
トールでWSがいいのは鎧がフリーなのもいいよね。
ソードガーディアンで困るのはノックバックしたときにタゲがWIZに移るんだけどみんなどうしてる？
やはり壁を背にするのを徹底するしかないかな。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 18:50 ID:5gj4E2cK0

それしかないっていうかデフォじゃないか

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 19:15 ID:x1IsdvF3O

やはり広場中央には行かない方がいいか。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 19:33 ID:baJX9AKC0

前にも誰か書いてた気がするけど剣ガのSBは普通に計算できる。
素のATKが7590〜9140でSBのレベルが5だから350%
つまりスッパだと26565〜31990食らうわけだ

実DEF30弱・アリス盾・テンパ5(耐性5%)だとだいたい最大13kくらいだが
これはちょっとDEFが低いと言わざるを得ないな。
もうちょい装備に気を配れば、最大7.5kくらいなら普通にできる。

ゴス鎧ない場合はできるだけDEF重視の鎧にペコペコ挿すのが無難。
今ならメテオプレートが頭ひとつ抜けてる
(あと一応念押しとくけどゴスリンはSBには効かない、SpPには効く)

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 20:23 ID:kwQIULf0O

>>907さんおもすれー^^

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 21:11 ID:osC6Jshh0

皆が楽しんでくれて何よりです^p^

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/19(月) 21:31 ID:vdYhWSoh0

あーあ……

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/19(月) 21:44 ID:35G4NU8lO

>>907で噴いた奴挙手w

フタエノキワミアッー！

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 21:50 ID:MlcMqjk/0

なんだそりゃ

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 21:51 ID:2/G2+9Ce0

明星、合格してみせるッ!!!!!!!!!!

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 22:04 ID:G5hsSG4C0

キチガイが増えて大変ですね

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 22:16 ID:5gj4E2cK0

剣まで食うとなると石盾の大型5%がうらやましくなる
ゴスは持っているがSPPってぶっちゃけそこまで痛くないし

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 22:39 ID:aU0iE5qM0

ブルジョワ装備は羨ましいが
俺はザコいスミスが大好き。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/19(月) 23:36 ID:3S3Ur+4k0

>>915
有ればペコメテオ鎧とか良さそう

と、思いつついつも火メイルで行ってる
肩付け替えて耐性100％崩れた時用と
メイルの+7でパサナのDEF1と手持ちで1番DEF高いのこれだから･･･

>>916
部屋の中央で遭遇して、安全に壁に引っ張れない時は飛ばしてる

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 15:33 ID:1yBVjUDA0

火属性耐性100%でトールの釣りをしてる方に質問ですが
カーサを釣る場合手前に寄せるときどうしてます？
釣ってくる最中に止まってしまうので言い方法があれば教えていただきたい

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 20:05 ID:3ohHoobH0

釣ってくる最中に止まったら、カーサに近づいて引っ張りなおしてるけど
スキルの使用頻度が高くて、策敵範囲が狭いからスムーズに引っ張れないよね
氷宝剣でCBｌとかどうだろ、試したことないのでわからないけどｗ

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 20:09 ID:NZCtfbYw0

こちらのINTと相手のMDEF考えたらMissで終わる気がするが

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 20:20 ID:9OeAvjdl0

属性相性100%以上なら最低1ダメージは当たる

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 20:46 ID:NgJxb5ad0

ちょっと質問良いかな
＋７バルディッシュてあんまり需要がないのかな
全然売れない

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 20:55 ID:M+Ji9sEl0

少し前から俺の鯖でも兄貴斧買い取りしてる人がいるしそっちにシフトする人が多いんじゃない

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 22:22 ID:gyMQSL4e0

やっぱ兄貴には敵わないんだぜ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 22:26 ID:XTV0Epqr0

バルは100ｋ我がサーバだと以下になっているから
+7じゃあ買う人居なそう
結構安いと思う値段の+8+9でも売れ残っているわ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 22:40 ID:9OeAvjdl0

100kってのがもう「特に必要ない」っていう世間の評価の表れだな
2HAと同じ。
+8〜+10にして気長に露店に置いて
物好きWSが通りかかるのを辛抱強く待つしかない

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 22:48 ID:SOgGawoA0

過剰バルディ使いたい人も素がそれだけ安ければ自作しそうだ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 23:06 ID:eCsNuVn00

>>933
ｱﾚの減算INT考えたら微妙なとこだけどな

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/20(火) 23:58 ID:gnG8MK2S0

スチレ100本ノックしてきたのでその結果報告

Job68

6→7　70/100
7→8　29/70
8→9　5/29
9→10 3/5

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 00:52 ID:x74yrYvP0

>>940
乗算減算問わずMDEFがいくつだろうと1ダメは出るって話をしてるんじゃないのか…
命中しない以外でMissにするにはDEFもATKも関係無しに属性相性100%未満が必須だぞ

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 01:04 ID:LsHmHGTq0

試してきたらINT7で2当たった、のでありはありかもね＞CBタゲ取り

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 01:35 ID:/9RzhcT20

>>929
DEFなんだが、
メテオ10+SR3=DEF13
アーマー7+HMC1+ボーナス5=DEF13
安上がりだし過剰しやすいこれもアリでは

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 01:46 ID:t0ownOPe0

それは普通にアリだな
しかし値段はともかく、数集めるのに苦労しそうだ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 02:48 ID:2e6BvqqL0

DEF70ってどういう装備構成でいけるの？

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 02:55 ID:0HZup9BX0

詠唱反応だからミスでもタゲはとれるぞ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/21(水) 07:23 ID:7HTnNm910

BSWikiが見れねぇな

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/21(水) 07:25 ID:7HTnNm910

ありゃ見えた

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 08:25 ID:kOcc1kEwO

>>946
精錬all+9で実DEF32(31.5)
メテオ10SR3*2ポルドロン5ブーツ4ソーン盾5骨兜7溶接2でDEF39
これで71だから装備の質やDEF補正カードや精錬値で調整

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 10:13 ID:FbBK1iuU0

過剰精錬分の実ＤＥＦは小数点以下は切り捨てじゃないっけ？
あとボーンヘルムってＤＥＦ７じゃないんだが
ｓ１ボーンヘルムだとＤＥＦ落ちるんだっけ？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/21(水) 10:51 ID:7HTnNm910

小数点は四捨五入
あとS0ボーンはDEF7でSEしてもDEFは減らない

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 11:00 ID:7qNuDJn/0

ソーンって硬かったんだな
野牛に縁が無いから調べもしなかった

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 15:13 ID:E3N1iBzo0

商人セットで紫箱狙うためにキャラ作ったんだけど、実際に商人セット装備して稼いでる人いる？

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 15:15 ID:ftAcKCsA0

ぼーっとクリックしてると
いつの間にか生体DOPに殺されてたりする

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 18:11 ID:GCjY/Tja0

製造スミスの皆さんこんにちは。

こういうのを探してますが
料理計算機 ttp://www.geocities.jp/homkemi/menu.html
ぐぐって出てきたのは自分の環境では動きませんでした。
鍛冶計算機 ttp://greensm.gozaru.jp/ro/bs/calculator/calculator2.html

原価を出せる製造用の計算機ご存知でしたら教えてください。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 20:42 ID:4TxpVe+60

100本ノックの人ジョブ上がるの早いなｗ

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 21:05 ID:5Qy673el0

そりゃ100本出るまで狩るって事は
パサナ66.6匹に一本として6660匹
パサナだけで経験値28MとJob14M稼いでる訳で
アヌビスやマタ・ミサイル入れたらもっと･･･

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/21(水) 21:37 ID:/WzBg4Az0

パサナc大量に持ってそうやね

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 08:53 ID:iruZHXYw0

>>956
半製造BSアレコレでぐぐると幸せになれる

961 ：956 sage ： 2008/05/22(木) 13:22 ID:vuJsr+pT0

>>960
ありがとう！！
考えていた以上のものが…　幸せになれました。

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 15:13 ID:k6n2Js/O0

らぐクジmayのA賞に嵐斧が登場のようです

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 15:43 ID:2W7J70X0O

A賞ってほとんど相場に影響しないんだよな過去の例から言って…

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 15:46 ID:fJYDoI870

3月の血塗られた鉄球[0]/ヴァルキリーアーマー[1]/ヴァルキリーマント[1]/錐[0]
これらは割りと露店で見た気がする、ボス厨露店以外でね

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 16:12 ID:uC4KAnYd0

A賞なんて出ないよ……前回のクジでリアルマネー3万注ぎ込んだけど
Aなんて一つも出なかったよ……畜生ガンホーめ。また買ってやるから覚悟しろ

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 16:12 ID:uC4KAnYd0

ってここBSスレじゃないかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

普通にスレ勘違いしてた。ちょっとスクワットしてくる

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 16:34 ID:W5+pTQXY0

本当に全く出ないのはS賞のだな。もうS賞自体ないけど。
A賞なら鯖に数個くらいは増えると思う
相場以前の問題として出品自体が全然ないうちの鯖なら
それなりに影響がありそうだ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 16:39 ID:2W7J70X0O

>>967
過去に期待を裏切られまくったんだぜ
ちなみにへ鯖

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 16:51 ID:W5+pTQXY0

どう裏切られたの？
独占組の出してる高額露店の値段が下がらなかったってことならそりゃそうだ。
鯖に数個程度じゃビクともしないだろ。

今回のピュリは、うちの鯖じゃそもそも露店に全く出てないし取引履歴も全然ない。
だから、相場以前の問題。その状況が多少でも変わるかもって話ね

ちょっと調べたけどへ鯖も全く出品がないなｗ

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 17:30 ID:9WA0k6M+0

嵐斧か･･･CT用にほしいな
過剰するほど強いからバンバン折られそうな予感もあるが・・・

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 17:56 ID:u1R059hm0

ヘ鯖は特殊すぎるだろ、独占組みが異常だから

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 18:46 ID:9WA0k6M+0

　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼




　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::BS:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛ AR ｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv112
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211449353/l50

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 19:15 ID:8dF+sfnW0

野牛もいいよな・・・ASPD190目指したい
武功勲章×2とか無理っぽいし・・・

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 20:04 ID:ioRxV9cG0

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜ギルドのみんなで三次職スキルの予想をしているとき
　　　　　　　　BS系の話になったとたんに「どれだけ裸体に近ずくか」しか話題にならないとき〜

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 20:11 ID:K7D6b7PX0

裸神活殺拳ですね。期待しています。

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 20:17 ID:vhIb6amnO

ちかずく×
ちかづく〇

足りない脳みそ精錬してこようか

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 21:51 ID:P0qdxylX0

「ちかずく」で変換したとき気ずかなかったのか

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 21:56 ID:sIrNMFAA0

はづかしすぎる奴だな

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 22:07 ID:IhiOZb9U0

>>969
へ鯖のハリケーンヒューリー、
露店に70Mで並んでたのは二回くらい見た
最近は見ないかな

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/22(木) 23:35 ID:NZFgoOjK0

スチレ100本ノックしてきたのでその結果報告

Job68

6→7　68/100
7→8　25/68
8→9　12/25
9→10 1/12


>>957
実はオタでヒキコモリでニートでピザなもんだから1日25時間ぐらい狩をしてるんです＞＜

>>958
改めて具体的な数字を出されるとなかなかすごいものがあるな。

>>959
BS時代からあわせると2-30枚ぐらい出したかな。
現在の在庫は10枚ほど。

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 03:28 ID:9FV1pbAA0

1日を25時間以上使うテクを伝授して欲しいと思う今日この頃

時間足りないよ。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/05/23(金) 09:07 ID:GVcLRBMR0

age

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 09:37 ID:zUQPoeGw0

>>981
グラップラーバキを読めばヒントが見つかるかもしれないな

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 10:05 ID:dMLmgaXVO

>>975
全裸万象が実装ですね。男はＰＴに入れません。

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 20:36 ID:+x6BjJoC0

埋めネタついでに相談にのって欲しいんだが
不死盾を作るのに何に挿した方がいいと思う？
持ちキャラはWS・廃プリ・バード・Sage・モンクの5つ
バードはいいとしてもセージも装備できるように石盾orガードで検討している
他にもこっちがいいんじゃねな情報あったらよろしくお願いします。

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 20:39 ID:esl37obO0

セージやバードは重量きついからガードでいいんじゃね。
あまり大型耐性も有用でないし、マグニセットにしたいわけでもなさそうだし。

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 20:40 ID:NkadoSp90

Strなさそうな職が多いから軽いガードでいいと思う。
不死は特に中型が多いし、剣士系でマグニセットを
狙うのでない限り石盾に刺すメリットはあまりない。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 20:59 ID:9FV1pbAA0

処分する時にガードだと売れにくいかもしれないのだけは気にした方が良いかも
セット効果狙わないなら職Lv制限の無い上軽いガードでいい気がする。

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 21:25 ID:mthYN0jf0

ガードで値下がるってことは今のところは無いと思うぞ

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 22:46 ID:pahx+XES0

うめ

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv112
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211449353/

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 22:46 ID:+x6BjJoC0

やっぱりガードが良いのか、重量軽いって素敵だよね
当分売る気はないので大丈夫っぽいからガードで行くことにします
相談に乗ってくれてありがとう皆！癌クジで放出されたガード集めてくるぜ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/23(金) 23:34 ID:M2fSll7S0

ｖ盾でいいんじゃね？

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/24(土) 00:22 ID:KGQQKa800

アリス盾の場合Vか石じゃないとやっちゃった装備扱いを受けるが
不死盾がどうなのかはよく知らないなぁ

重量のこと気にするならガード(30)もしくはV(50)
ただし当然Vのほうが高くて過剰品を入手する機会が限られる

ちょうど今クジで濃縮が量産されてる時期だから過剰Vの売りもあるんじゃないか
金に余裕あるならとりあえずそっちで
そこまで余裕ないけどどうしても今すぐ不死盾作りたいならガードにすればいい

あと>>985が勘違いしてるような気がするから一応確認するけど
V盾は転生してなくても装備可能だよ

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/24(土) 00:46 ID:JrYhZ2KM0

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜自給を測っているのに1時間経つ直前で殺されてしまった時〜

995 ：985 sage ： 2008/05/24(土) 01:00 ID:MluochMd0

>>993
大丈夫です、V盾が装備可能なのは知ってます

ただMy鯖だと
V盾：14M。属性耐性は魅力的だが+7が50Mするのでちょっと手を出しにくい
石盾：癌クジで量産されてるので+7でも12M前後、量産次第ではもう一声あるかもしれない
ガード：同じくクジ出てるようだけど既に露天にはなく過剰品が何点かあった程度
+7で8〜9M前後なのでお財布と相談するとかなりコスパが良い

基本名無しでの装着を前提とすると中型ばかりなので、大型耐性があっても石盾は正直微妙だと思ってるんです
不死属性MVPもドレイクやオシリスなど中型なので石盾の優位性は騎士でない限り微妙かなーっと感じますし
どの道お金に余裕がないのでガードになりそうですがorz

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/24(土) 02:09 ID:mgTrDj0e0

O( ﾟДﾟ)o ＜うれしいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うれしいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜ハリケーンフューリーが買えそうな気がしてきたときー


はやく出回らないかなー

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/24(土) 07:28 ID:UJiQOIZj0

前スレ939が埋めつつSD5報告。
プリ支援有りです。

Whitesmith@　Base99/Job70
常時AR OTM WP MP

狩場 ： SD5F
狩場ステ ： Str99+22 Agi96+19 Dex13+21 他初期値
使用武器 ： +7名声強い水斧 +7聖斧 +7ギロチン
使用防具 ： 地デリメイル たれ人形オブナイトメア 蝶仮面 ギャングスカ−フ
　　　　　　+9Exハイレベルマフラー　+9ハイレベルシューズ ＷSign
経験効率 ： Base 5.9m/h　Job 計測不能
回復資材 ： プリのヒール、聖斧ヒール
滞在時間 ： 3時間
狩り方式 ： ハエの羽を1時間辺り550程度消費するハエ狩り。
　　　　　　
特殊補助 ： 教範無し

ジョブがカンストしたので、いつも世話になってる方にお座り公平してもらいつつ狩ってみました。
座ってた方は、アムムト靴を履いていたので公平でBaseが3.2m/h程出たそうです。

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/24(土) 07:28 ID:UJiQOIZj0

前と変わったのは
+5ギロチン→+7ギロチン
+7水2HA→名声強い+7水2HA
たれ人形→インキュ刺したれ人形
ハイレベルフード→Exハイレベルマフラー
アムムト靴→ハイレベルシューズ
蕎麦無し


武器が少し強くなったので、パサナへのパッシブ殴り時、
以前はギロチン持ち替えだと7発殴る必要があったのが、
水斧5発→ギロチン持ち替え1発の6発で倒せることが多くなりました。
ハイレベルマフラーを脱いだ上に蕎麦も食べなかったので
AGI-4となったのですが、十分にそれを補ってくれたと思います。

それ以上に大きいのが、防御面での強化です。
HP/SPが、6672/593→7339/799と大幅増な上に被ダメも大幅減となり、
HPが少なめな時に、飛んだ先の敵が多めでも無理やり殲滅できるようになりました。
SPもモリっと増えたので、アヌビス連戦時もCRをモリモリ使えます。
アムムト靴着用時だと、調子がよければ時給6m/hも狙えますが、効率を狙って
HPが少ないのにも関わらず突撃して死亡ということも何度かあったので、
クリティカル攻撃や魔法等、Fleeでは防御しきれない攻撃の多いSD5では
アムムト靴を履かないほうが安定して経験値が稼げるかもしれません。

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/24(土) 07:32 ID:UJiQOIZj0

何より、上手く立ち回っても
HFのピヨり判定が出る前にSBを出されることがある以上、
体力全快ならVIT１でもアスム切れ時にアヌビスから
SBを食らっても生きているのが良いですね。

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/05/24(土) 07:35 ID:UJiQOIZj0

狩り方は、以前ニコ動に上げてみたのでヒマな人は見てみてください。
画質最低で音も無いですが、その辺はご容赦を。

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

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