ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv116

1 ：夢 ★ ： 2008/09/23(火) 18:20 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv115
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1220271021/

>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。

2 ：夢 ★ ： 2008/09/23(火) 18:20 ID:???0

自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217588895/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/09/23(火) 20:23 ID:h2ifgXSx0

manko

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/23(火) 22:59 ID:BL8UfcrM0

>>1乙

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/24(水) 08:55 ID:xyWS2CXr0

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器 ： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾 　 ： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備 ： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間 ： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式 ： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助 ： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント ： *****

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/25(木) 04:07 ID:rtNhLXfm0

前スレでドゥームは特化より弱いみたいのあったけどCT用だと思うんだ。
威力だけみたらよさそうだと思ってマミー挿しつくってカーサいってみたけどカスでした
ペア狩りでLAいれてったからAspd低下は気にならんのだけどSP消費と囲まれたときの無力さがひどかった

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/25(木) 08:16 ID:O5drmk4C0

立ってたので貼り付けておく

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第133巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222269531/

そういえばスプリングラビットｃとヘルプードルｃを一緒につけたらどうなるか
試した人いないかな？
意味があんまりないとは思うが、片方ずつつけた状態でにく・化け餌それぞれでの結果が欲しい

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/25(木) 11:57 ID:mHxLLWXr0

ただでさえINTに振らないスミスなのに、ドゥームのSP2倍とか
考えられんだろう
使い道が色々考えられたが、結局はUNK武器って事でFA出てた筈

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/25(木) 14:23 ID:UBCmHvZ40

狩場報告

Whitesmith　Base92/Job61
AR、OTM使用

狩場 ： 時計地下B4
Str100 Agi96 Vit34 Int21 Dex37 Hit150
使用武器 ： 地ソドメ、人or闇特化兄貴斧
使用防具 ： 人バックラー、闇メイル
経験効率 ： Base 1.5-1.8M/h
回復資材 ： ヒルクリ（緊急用に白ポ）
滞在時間 ： 1ｈ
狩り方式 ： 基本素殴り、ハエ満載、ジョーカーウィスパーは人が周りにいなかったら飛び
特殊補助 ： 無
コメント ： 素殴りで婆5確、1hで砂が350前後でます。
　　　　　　　回復はヒールのみ、SPに余裕があります。
　　　　　　　ゾンビスローターｃ挿し靴でヒールすらいらなくなるかも？

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/25(木) 17:33 ID:R+0DzorW0

　　/　 　 　 /　 　 　 　 ,. -r―-- ､ ＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　 ／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ ヽ!
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/　 　 ,ｨ´ ／　／　　 　 　 l＼__　　｀ゝ-､､ト ､::＜｀/
　　／ !／　／　　 　 　 　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　 　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　 〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　 ､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ 　 !　　　　　　 　 l　　 　 　 　 〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
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　　＼｀`｀!　　 　 　 　 　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　 　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　 　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　 　 　 　 　 　 ﾄ､　　　 　 　 　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　 　 　 ＿ノ 　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　 　 　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　 　 !　　　　　　 　 　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　 　 l　　　　　　　　　 ﾄ､ヽ､　　　　　　 　 ｀`丶､　　　　　 〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　 〉 , ')､'_,） 　 !
　　 　 !　　　　 　 　 　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　 　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ （ , 〉)}´　　　 }
　 　 　 ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　 　 /
　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ノ/,ｨヽ ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　 　 ＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　 　 　 !　 　 ／　　 　 !

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/25(木) 23:46 ID:Vakm7Ss/0

ここで一つ質問なのですが、
嵐斧のパルスストライクにメルトは乗りますか？

もし、乗るのなら浪漫がありますね…。

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 00:28 ID:R4EMJZVT0

Whitesmith@３期鯖　Base95/Job63
AR5 OTM5 WP4 武器研究10 スキン5　ラウド　CB

狩場 ： 次元の狭間02
狩場ステ ： Str100 Agi88 Vit55 Int7 Dex40 Luk7 Flee184 実Def35 Hit170 Cri39
使用武器 ： +7ソルスケハトブレ
使用防具 ： +7ﾎﾞﾝﾍﾙ　+4ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ　+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ　溶接マスク　+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ
　　　　　　ｽﾉｳｱｰｺﾝﾁ×2　木琴マント
　　　　　　攻撃型装備：お座り犬　+7ﾋﾟｯｷｱｰﾏｰ +4ｴｷﾞﾗV靴
経験効率 ： Base １M/h ： Job 1.4M/h
回復資材 ： アイス900個　ハエ500個
滞在時間 ： 30or1h　
狩り方式 ： 歩き＋ハエ
特殊補助 ： セージによる付与
コメント ：
最初はDEF装備で固めたままハエで飛んで単体の現身の精霊型を探す。
単体を見つけたら障害物とか何らかの遮蔽物のあるあたりまで誘導
周囲が安全そうな遮蔽物の物陰まで誘導したら殴る。被弾は一撃1700ぐらい
殴っているとヒールしか使わないモードになるので装備を攻撃型装備＋ｴｷﾞﾗV靴に変更
殴りながらSPを回復する交戦時間は１分前後で一匹につきアイス大体30個消費
殴ってる間に他の現身が沸いたら飛ぶ。ラーヴァが沸いたときはは木琴に持ち替えて
そのまま精霊を殴り続ける。/nc使うと装備の換装とかが楽かも
殴ってる間に一回はWPかけなおす必要があるのでヒール詠唱の合間をみてがんばる。
ソルスケハトブレを使う理由はスケワカハトブレがないからorz
お座り犬使う理由は頭でこれ以外にATKあがりそうな装備を持ってないからorzorz
CTがあれば（ｒｙとか思わない…ないものはない…
この装備でASPD184なのでヒール詠唱は余裕で妨害可能。ASPD180ぐらいでも大丈夫かも
殴ってる時間は長いけど交戦内容の内訳がヒールタイム40-50秒殴りモード10-20秒ぐらいなので
回復消費は少な目ドロップとロマンを求めていくならお勧め。
リング出るまでやろうと思うけど先に聖書が出そうな気がしてならない…

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 00:30 ID:R4EMJZVT0

↑回復資材とハエはあくまで長期こもれる様にめいいっぱい積んでるだけで
使い切ることはないです

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 00:33 ID:BnmWuKMj0

？
精霊型は無形剣CTのほうが最低費用で倒せるような気がしないでもない

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 00:37 ID:BnmWuKMj0

あ、ごめん長くて流し読みしてた
CTないのね

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 01:45 ID:sspI0Jpi0

狂犬のクリップ作ってみたけど、やっぱスノウアーの方が良いのかもなぁ。
40%ドロップて冷静に考えたら、メインドロップと大差無いような気がする。
水属性mobを倒した時のみとかがついてるなら、まだ検討の余地はあるけどね。
コレ二つあれば純製造が盾なしでも西兄貴で30分篭れそうだ。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 06:33 ID:25e5ZviP0

さすがに盾なしでは無理じゃないかな･･･と思う
カートに山積みしたアイスを連打するならいけるとおもうが

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 16:02 ID:GTcaxx++0

>>12
リング出るまで80時間かかるが……

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 17:51 ID:TzXHCqXC0

80時間ってすぐじゃね？

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 17:55 ID:7yjBUk+E0

1日何時間プレイするつもりだ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/09/26(金) 18:27 ID:31K0Y14d0

前スレより下がってねえ？

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/26(金) 19:10 ID:sspI0Jpi0

前スレのスリッパ1確定に興味がわいた。
とりあえず、錐と女神とノッカーと鉄球そろえないと・・・無理くさいorz

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 05:00 ID:dPFiRD7t0

>>20
1日10時間やれば8日じゃん？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 05:30 ID:FhPOx3Ai0

>>23
1日20時間やれば4日だなとか
受験生のころに計画だけ立てたタイプ？

もっとも受験勉強20時間できる人は少ないが
RO20時間できる奴ならけっこういそうだ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 07:24 ID:40agoE+J0

ﾂﾏﾝﾈ

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 08:16 ID:XzrJZ17n0

見積は大事だぞ
>>23みたいなのにはリーダーを任せられないけどなｗ

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 10:03 ID:lk7DBwjA0

韓国や中国だったら、
何十時間もやり続けて死ぬ事件は珍しくないなｗ

28 ：22 sage ： 2008/09/27(土) 11:51 ID:Oh+kqNL70

しつこくて申し訳ないが、前スレのスリッパ1確をいろいろシミュってみたら、
DEXを43+12まで上げれば、女神は悪魔耳で代用できるみたい。

AGI9のままで、STRとDEXを先行すれば最短はBase76、
そっからJob50にしても80前にはスリッパ狩れそうだ。

鉄球は溢れてるから、取り合えずは錐の確保からか。
妙にやる気と情熱が沸いてきた(´∀｀)

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 12:18 ID:Mvphlszk0

精錬より先にCTとるかな・・・
スリッパCTって廃屋CRより指が疲れなさそうでわくてかだわ

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 13:09 ID:KmYTc8JQ0

ワクテカしてるところ申し訳ないが
ウマウマ報告が圧倒的に少ないことから、ある程度察するべき。

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 13:59 ID:gmxSUx+U0

報告が少ないのは、マグマリンcとかノッカーcとかのせいじゃね

1PCで収支トントン+EXP3Mちょいって話だったし
2PCあるならコンバのかわりに付与、SP回復アイテムのかわりに宿にすれば
小遣い稼ぎしつつ3Mっていう狩場になるはず
WSはともかく、BSなら結構有用だと思う

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 14:14 ID:yp5AzsGB0

スリッパならＣＴ使わなくても錐付与ＣＲ3発以内でおちるよ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 14:45 ID:gFer9HzB0

CTやメマーの方がテンポよく狩れるっちゃ狩れる
スリッパ足遅いからまとめるのめんどくさい
まぁWSBSでのスリッパ狩りの強みはグリードだな

ところでもう当たり前の話だけどｓ兄貴斧強いな
確殺敷居が下がりまくりで強いわ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 19:11 ID:SgtC4Axg0

それでも+10バトルアックスを愛してます。
てか、もう一度特化c集めるの大変だわ。兄貴斧にすると盾も用意しないといけないし。

まだしばらくは、婆特化戦闘斧と兎クリを続けよう…ゾンスロ靴のおかげで少しは楽になったな。
あとはゾンビセットが実装されれば…

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 19:26 ID:5aa7cfxT0

ttp://nekomimi.ws/~ro/img/1108.jpg
ttp://nekomimi.ws/~ro/img/1109.jpg

オリ研実装ｷﾀｺﾚ

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 19:29 ID:Oh+kqNL70

>35
「それはそうと・・・」で吹いたｗ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 19:31 ID:SgtC4Axg0

>>35
BS最強モテモテ説ｗ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 19:43 ID:gmxSUx+U0

右下の顔で吹いたｱｯｰ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 19:46 ID:ZfjgvOmR0

なにこれｗｗｗ
クソワロタｗｗｗ

BSの時代ｷﾀ！コレで勝つる！

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 19:59 ID:YIOLJvON0

スローターCの回復効果ってCRで乗るのかな？
誰か愛用してる人いますか？

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/27(土) 20:24 ID:NXTlpSkB0

>>35
一番左下の画像からsara鯖臭がする。

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 01:25 ID:0sawYft60

WSの先輩教えてください！
もう少しでメインキャラであるBSが転生できるのですが転生した後は
LV３０までの丁度いい武器はありますか？両手斧LOVEなので盾なんてありません。
武器資金調達は３Mくらいでｓランブリセットしかないので防御は捨ててます。
STR５０付近まで上げてAGI先行のLUK型で行こうと思ってますのでお勧め武器があったら
お願いします！

ちなみに１ｓｔキャラで知り合い少ないのでチマチマ育てる事になると思います。

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 01:29 ID:JUPmruOv0

俺は転職直後にメタリン行くから無形か小型の短剣と
ウィレス潰すのに超強マインを使ってる。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 01:37 ID:qb2zy7Vh0

LV30までの武器なら店売りの武器でも十分な気がする。
そこまではいかんけど盾持なくても属性短剣なんかでそこらの敵倒してたらすぐ30↑いくよ

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 02:10 ID:a4t2dfyU0

普通に火武器でウルフオンラインでいいんじゃないか？

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 05:05 ID:Y96z8Sno0

hi商人後半はjobで大変だから
お金はその時用にとっておくのがいいと思うよ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 05:30 ID:gzvr3UcC0

廃まーちゃん結構きついからメダル貯めとくと最後楽かもしんない。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 08:58 ID:3ZpQ9wYq0

まーちゃんに限らず
転生1次の終盤は1次職の癖にJob1.2Mとか要求されるので
メダルとクエストのEXP受け取りを準備しておくといい

モロクパッチで前提・後続クエストなし、必要アイテムなしで
Jobが固定で900k入る破格のクエストが実装されたから
教範使ってExp受け取るだけで49→50が一瞬で終わる

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 09:25 ID:tjZ1wko70

火山とかは転生前に少し進めておくといい

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 11:57 ID:F9BBECok0

agi先行ならシロマとか調印でさっくり上がるぜ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 12:07 ID:A0Kebmkf0

>>48
「運命のカラス」クエストだね
この前、新キャラ育成でJOB上げるのに使ったけどたしかにこれ便利
今だと非転生ならクエストと教範だけでBASE60からBASE85までいけるいい時代になったもんだ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 13:31 ID:D6+6gHim0

>>42
俺は棚の報償品でLv30程度までさくっと上げた
赤い羽毛とか1個で経験値2000くれるから簡単だ。
ただジョブは1のままだけどな。
赤い羽毛とかは1個ずつ渡せよ、まとめ手渡すと一度に経験値20000入ってLv1しか上がらないから。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 23:12 ID:XLII8Fks0

毎度新キャラ作るたびに
クエストは転生後にしないと経験値がもったいないと思い
全然クエできないチキンな俺。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/28(日) 23:33 ID:yiIki09Z0

Sオーキッシュアクス使ってる人はおりませぬか

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 01:36 ID:NEtnKlo40

スケワカ4枚兄貴斧を作ってはみたものの
主に行く名無し1では中型ハトブレのが俺HAEEEEE！できて楽しいし安定する…
サンタポ挿してゲフェニア行っても結局は聖斧でCTしてる俺がいる…

ソロで使おうと思っても常時MPしつつ，ギロチンと付け替えする狩り方法では
盾を持てずに片手斧としての長所を生かしきれない…

よし次はプティ4枚だ．これで俺の価値観は変わる！　←今ここ

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 01:45 ID:pVKWAXzy0

うちのステだとアヌビスが+7火ソドメで殴るより+7Tヒドラ大型兄貴斧でいくほうが
戦闘時間が4秒短縮されるみたいなんでぜひ作ってみたくはあるな

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 01:53 ID:OeWfV69L0

>>55
プティ4枚とセットで龍息マジオススメ

龍骸骨＋龍息＋龍盾で耐性50％だけど
今から龍骸骨買うぐらいなら6thアニバの兜待ったほうがいい

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 02:40 ID:NNbChGoL0

>>43-52
みなさんありがとうございます！
全部実行するのは無理があるけど参考にさせていただきます。
仕事の関係でメダル関連は厳しいのでひたすら狩りさせていただきます。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 09:07 ID:CAr8ngcw0

先日BSになったばかりの初心者です
今資金は50mあるんですが、転生目指すにはどういった装備を買えばよろしいのでしょうか？

現装備：ひよこちゃん、ﾌﾟﾊﾟﾛﾝｺ、鉄球ｾｯﾄ、ﾓｯｷﾝﾏﾌﾗ、超ﾏｲﾝ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/09/29(月) 09:10 ID:vU/mj/q70

ギロチンだけあればいい
レベル上げのためならそれ以外はあんまいらない

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 09:17 ID:CAr8ngcw0

>>60
やはりギロチンですね
ありがとうございます

中下段が空いてるのですがAGI型なのでペコ羽＋ギャングスカーフが理想ですかね？

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 09:40 ID:dvMSe+o30

ギャングは行く狩場の確殺に関わらなければなくてよし
ペコ羽もなくても問題なし

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 10:02 ID:CAr8ngcw0

>>62
サンクス

いろいろ調べてみたら溶接マスクがよさげですね
あとは鎧・・・
CR狩りギロチン有なら地デリと空デリどっちがいいのでしょうか

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 10:03 ID:QRJm2yAQ0

>>55
平均戦闘時間はそんなに変わらないが
ハトブレは盾もてないし兄貴斧より安定するなんてことあるのか？
名無し1Fで使う機会はあまりないがCRの威力も全然違うし
HFは手動で使えば問題ない

何故ハトブレのほうが安定するのか教えてほしい

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/09/29(月) 10:17 ID:Q5Z0W0DX0

>>63
ギロチン振り回している限りSPはまず枯渇しない。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 11:00 ID:pzprv9tM0

>>63
地ﾃﾞﾘは無くても問題なさそう。
OD2はﾃﾚﾎﾟ索敵できるくらいSPは問題ないです。(ｾﾞﾉｰｸ・ｵｸｽｹ2確 ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱ・ｽﾃｨﾁｮﾝ1確)

SD5だとSPが少し厳しめ。2〜3匹ずつ処理すれば問題ないのだろうけど、そこまで都合よくいることばかりではないです。
2匹目を歩いて探し回るとBSだと狩るﾒﾘｯﾄがたいしてないｱﾇﾋﾞｽに見つかりやすくなるので、SP的にはﾏｲﾅｽな単体処理も必要になります。
6匹↑を西壁に移動→まとめてHF→CR連打 といった感じで一気に倒してSP回復させている人もいるけど、HFで全くｽﾀﾝしないでﾊﾞｯｼｭを複数からうたれて瞬殺されている人も時々見かけます…。
まきこみすぎずにCRのﾉｯｸﾊﾞｯｸも利用したほうが被弾は少なくて済みやすいです。1〜3匹処理ﾒｲﾝの方がさらに安全です。(ﾊﾟｻﾅ・ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ4確 ﾏﾀ2確 ※SPが厳しいときは単体のﾏﾀは素殴り4確で倒しています)

廃屋も単体処理が必要だけど、敵の密度が高めなので減ってきても回復させやすいです。
ただ、まとめた直後にｼｰﾙﾄﾞﾁｬｰｼﾞでｽﾀﾝさせられてﾎﾞｺﾎﾞｺにされて殺される危険もあります。
VITが低いうちはｽﾀﾝしたらすぐにｱﾝｿﾆｰ鎧に着替えるといった対策が必要かも？(廃ｵｰｸ3確 ﾌﾞﾘﾗｲﾄ4確 ｱｸﾗｳｽ・弓ｵｰｸ5確)

ついでにいえば、鉄球ｾｯﾄは重いのでSD5・廃屋には滞在時間の関係上不向きな気がします。

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 12:36 ID:XjHigdnR0

98S>V>>D型BS、装備はジビットムナ帽ホルン闇鎧ﾖﾖﾛｻﾞ*2幸運剣
基本ランカー白P連打、1時間で200個使うことも

素支などが吸い取りと呼ばれているので気になっている
今まで蹴られた事はないが、これだけ消費するのに世の中では吸い取り扱いなわけ？
それと他職に白Pをあげる事もあるが、返してくれたためしがないどころか
スリムじゃないのかと嫌味を言われる事がある

68 ：sage ： 2008/09/29(月) 12:45 ID:3k5QSA9R0

>>67
R.O.Mで十分答え出てるだろ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 12:45 ID:QRJm2yAQ0

狩場は名無し2-3Fだと思うが・・・ホルン？

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 12:55 ID:diZwhndY0

>>67
転生前衛とかなら同じダメージ受けてもHPバーに余裕があるから、
ヒールする余裕ができる=白ポ連打する必要がなくなる…んだと思う

つまり素BSで参加するとガチ編成だと無用の消耗をすることになってる。
他の人が負担を感じず、消耗もしてないなら吸い取りじゃないって自負してもいいと思うけど

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 13:07 ID:IO4S+8Wo0

あげてるのに返せとかキモイ

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 13:10 ID:fWK4s3+F0

>>69
ホルンはネクロの魔法対策だろな
不死盾が馬鹿みたいに高い現状、ネクロを抱えるなら選択肢の一つに入っておかしくはない
それでもバンシーが居る以上、カリツ盾との持ち替えはしておきたいところだと思うが
もしくはホドレムリン盾でも導入するか…ってとこか

ランカー白については、まぁ、ぶっちゃけ金で他の戦闘職との差を埋めるのが商人系だし、経験値買ってると思って割り切っとくのが良いんじゃね？
もらい物に文句言ってくるのは中身がお察しってことで適当にあしらっとけ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 13:31 ID:CjL1A+470

>>67
吸い取りか否かは消費したものの金額よりもPTへの貢献じゃね
あと、白P切らすやつが自己管理できてないだけなんだから返してほしいならあげなくていい

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 13:57 ID:CAr8ngcw0

BSには錐は必要ないんですか？

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 14:07 ID:OeWfV69L0

>>67
不死盾も無く前衛やろうって時点で論外

不死盾無しBSじゃ名声WSPを惜しみなく提供しても
やっと不死盾有り前衛と同等程度なんだよ

Dヨヨ運剣＝タゲ取りが出来てないのも最悪
宝剣持ち替えFB詠唱反応かスタポ石投げしろ
タゲ漏らしが多くて後衛に負担掛けてるのが目に見える

自分のせいで負担が増えてるのに何勝手に切れてるの？バカジャネーノ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/09/29(月) 14:30 ID:Q5Z0W0DX0

>>74
AR効かなしOTで壊れるため使いこなしは難しい。
1-2発ぐらいで倒せる相手なら何とか？

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 14:34 ID:Nc8RkGv00

BSにはほぼいらない
WSでは結構欲しいもの
オウルバロンデュークに錐CTして羽毛稼ぐとけっこうよい

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 14:38 ID:6WRArKO/0

>>74
BOSSやってるギルメンがCTで使うようなこといってたけど
聞き流してたんでよく覚えてないな…

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/09/29(月) 14:46 ID:vU/mj/q70

そりゃCTならOTM使う必要あまりないし効果もあるだろう
ただ限定的過ぎる

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 16:51 ID:x4Oaidfc0

>>67
つ「ヒルクリ」
あとホルンはネクロのTSに効くのか？　確か３マス以内は軽減できなかったような。
バンシーも地味に痛いから悪魔との持ち替えはやっとけ
あと白Pをあげたのは後衛だったとか？　白Pの重量は青ジェム満載のプリwizには重いからな。
あと一時間で200はPTメンバーによってはザラだから気にするな。スミスなんてそんなもんだ
気になるならギロチンとコーンバターもってＳＤいけ


>>75
宝剣ておま　横沸き時に運剣外すほどの価値あるのか？
だいたい詠唱反応で一時的にタゲとってもしつこいぐらい攻撃あてないとSGに入ったときwizに流れない？
SPどうせあんまり使わないしヒルクリでいいと思うのだが

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 19:32 ID:tAEHDa6R0

>>64
５５じゃないが…
ＡＳのＨＦはかなりひっきりなしだから、常時スタンとかで安定するんじゃないか？

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 19:35 ID:58bn80ln0

ヒルクリとか持って行ってどうすんだよｗ
プリが間に合わない時にヒールでもするのか？ｗ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 19:36 ID:VGUXMOZ10

攻撃やめて手動でするのと
攻撃しっぱなしのなか勝手に出るのとでは違うしな

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 19:45 ID:o2guuyci0

ひっきりなしってこたぁない
バンシー数匹に一回は出会い頭に発動してスタン持続時間全部使って殴れるけど
だいたいは倒すまで出ないか、倒す寸前に出て意味なしのどっちか
囲まれてる時に出ると嬉し涙が出るのは確かだが

ていうかそもそも盾なくたって別に問題ないよ。
3FのPT狩りじゃあるまいし。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 19:57 ID:OeWfV69L0

>>80
やってみれば分かるが、横沸きにこそ詠唱スキルがいいよ
取り巻き召還中に詠唱反応させると確実にタゲが取れる

ネクロ本体は流れやすいAIだけど
最初にタゲだけ取ってしまえば
スローターがこっち来るので後はどうにでもなる

俺も最初聞いてそんなアホな事があるか？と試してみたら安定したから
基本宝剣、タゲ取り切ったら運剣で耐えるようにしてる
1セット程度なら持ち替えミス嫌だからそのままだけどそれはタダ怠けてるだけという･･･

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 19:59 ID:IO4S+8Wo0

つ　電波アンテナ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 20:00 ID:VGUXMOZ10

ヒルクリのが優秀じゃないか？

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 20:05 ID:uL4TcO0n0

ヒルクリはダメージ入るまでこないが
詠唱スキルなら詠唱反応で使うと即来る

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 20:18 ID:OeWfV69L0

>>86
冗談抜きでそのうち使ってみたいw
属性相性で宝剣ボルトじゃ割れないバンシーの氷も割れるはずだし

臨時に被ってったらメンバーから総ツッコミ喰らいそうだが

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 20:19 ID:j12UqY0M0

名無し実装直後しか名無し3Fにいってないが
宝剣タゲ取りとヒールタゲ取り両方試したが宝剣の方がいいぞ
ヒールはSP消費もでかくてQM入ったあとにCBするSPとグリードが厳しくなってくる
宝剣ならSP回復剤は使わんかったな

それとは別に、まず不死盾なしで前衛とか論外だけどな

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 20:39 ID:7FyjAqzW0

ちょっと、相談
＋７ハトブレ２本用意出来たんで
大型中型を作ろうかと思っているんだけど
大型ハトブレて作ったら微妙

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/29(月) 21:28 ID:7tjXq29j0

ニブルでもつかえるしSD4Fでも使えるじゃん

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 00:19 ID:wFxUWdBn0

宝剣、石投げ、ヒールを試したけど宝剣のほうが圧倒的に利便性高かったぞ
詠唱があるとネクロが吸い寄ってきて楽だわ
あとMBもあると取り巻きノックバックできて多少延命ができると思った

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 00:20 ID:RP1PMRy40

今更ながら空デリの性能は恐怖を覚える。
OD2とは言え、AもVも初期値な俺が、1時間で肉100個しか使わないなんて世界変わりすぎだ。
しかも、咥え魚で減った肉の分魚が増える。
OD2こもるだけで一財産築けそうだ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 00:22 ID:xEkTUZqF0

名無し1FはいつもWS、砂、素プリのトリオで行ってる

自分の中ではトリオの時ハトブレより兄貴斧のほうが良いと思う
ハトブレのASのHFに頼るより兄貴斧で最初にHFしたほうが安定するし
盾を装備してプリの負担を減らすこともできる
MH時はHF連打でその間に砂がアンクルで敵をまとめてくれて
その後自分は1マスあけて殴る、そして砂がアンクル更新＆まとめて＃で切り抜けてる感じ
ラギッドゾンビ、犬、フレイムスカルは砂が即落としてくれる

これで時給2.2-2.6Mくらい
たぶん砂がうまいからこのくらい時給出てると思う

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 01:29 ID:j8VRURQ00

ハトブレのままでも初撃HFできるわけで

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 01:49 ID:xEkTUZqF0

>>96
兄貴斧だと攻撃やめて手動でHFする分時間がかかってしまうから
ハトブレが良いって話だったはず
ハトブレ装備して初撃HFだとハトブレASの意味があまりないと思う

ペアしたことないからわからないけど
たぶんペアだとハトブレのほうが犬、フレイムスカル相手に有効なんだと思う（平均戦闘時間的に）
自分の場合はトリオの為兄貴斧のほうが良いんだ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 02:08 ID:PEqz1QuI0

話をブッた切って申し訳ないが、
ステＵＰ板って今使えないのかな？
返信ボタンを押すとエラーが出るんだが・・・

管理人様に連絡しようとメール送信ボタンを押すと、
これまた送れない状態。
どうしたものか・・・。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 02:29 ID:j8VRURQ00

>>98
最初にHFするのに兄貴斧もなにも関係ないだろ。
壁役なら盾あったほうがいいけど砂といっしょに殲滅に参加するんでしょ？
かき集めないで高殲滅でガンガン進行するんじゃないの？

名無し1で兄貴斧と盾がハトブレより有用なのは、Lvの低いソロかペアで、
砂入れたトリオじゃ普通はいらない。少しでも殲滅力上げたほうがいい。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 03:53 ID:kfS0m3YY0

なんで５９のような教えて君にあんな丁寧に教えるのかがわからん。
自分で試そうなんて気が全く感じられないんだが。

>>94
スノアウー付けていったら俺のWSでは３０分で２００個以上アイス増えるZE

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 05:14 ID:LPUXfsds0

>>100
メンテ中で暇だったから答えただけだろ…
あんまカッカするなよ、余裕持って生きようぜ？

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 06:38 ID:xHLqekAh0

名無し１に限ってハトブレより兄貴斧＋盾のほうが安定するというのは

単純にＬＶとＡＧＩが低いだけじゃねーの？
３人以上だとＡＳのＨＦがジャマになりやすいのはわかるけど

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 07:41 ID:PEqz1QuI0

>>99よ　レス番間違えとるがな。

なんでそんなこと言われにゃならんのだ(*´ー｀)

ステＵＰ板は使えないようだなぁ。直ってくれないかなぁ。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 09:27 ID:xEkTUZqF0

>>99
＞最初にHFするのに兄貴斧もなにも関係ないだろ。
攻撃やめて手動でHFする分時間がかかってしまうからって書いてるところを見てください
そして兄貴斧で初撃HFしないでも行けるが
それならハトブレと平均戦闘時間は変わらない

＞少しでも殲滅力上げたほうがいい
ハトブレと兄貴斧の平均戦闘時間が変わらないので盾持ったほうがいい
後常時はできないがメルトすればバンシー相手に与ダメ1500→1700くらいになる
クリティカルしない部分はハトブレでも与ダメ底上げできるが
兄貴斧のほうが早く倒せるようになる
それにCRの威力が高い分兄貴斧のほうがいいと思う
CT連打するなら知らないが


てかみんな名無し1F程度ならプリの負担減らさなくてもかまわないって思ってるのかな？
自分はLv95でSTR120 AGI118 VIT52 INT31 MHPは9.7k Flee233で
悪魔と不死盾持ちかえしてるが（バンシーの攻撃痛いので悪魔盾優先）
バンシーの攻撃は盾持ってると被ダメ700
盾ないと被ダメ1200まで跳ね上がる
ゾンビスローター、ラギッドゾンビは盾あると被ダメ400
盾ないと被ダメ700
避けれると言ってもバンシーの攻撃速度速いし痛いし
自分ではプリの負担少しでも減らせるようにしたいと思ってる

>>102
＞単純にＬＶとＡＧＩが低いだけじゃねーの？
Lvが高い低い関係なく
盾もてるのにわざわざ盾持たないでプリの負担だけ増やすのはおかしいと思う

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 09:44 ID:zVznUQqT0

STR120 AGI116 DEX60のWS
コボコンチ　天使忘　女神仮面　ギャングスカーフ　ランニングセット装備

+8QBd兄貴斧+聖の場合
秒間ダメージ6092
MP時6092

+8Bdハトブレ+聖の場合
秒間ダメージ6675
MP時6940

まあ10%や15%程度の火力の差は変わらないといえるか・・・？

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 09:54 ID:Qxc/Sxpn0

秒間ダメも大事だけど、被ダメ増えることで支援職の負担になる
と>104は言いたいんじゃないかな。
まぁダラダラと長文で、相手を言い負かさないと気が済まないだけにも見えるが。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 09:58 ID:PbnGf/EC0

92? くらいからずっと名無し前衛やってたＷＳだが　やっとこさBASE,JOB共に
カンストした・・・。そのときまでのステ・装備・動きを晒してみようとおもう。

最終ステータス
ＳＴＲ９９　ＡＧＩ７８　ＶＩＴ４４　ＤＥＸ３８　残り１
上記は最終だが、90くらいからＡＧＩのみあとは上げる状態のステータスでした。

職構成
前衛、廃魔、鳥、廃支2(姫〇　が主でＳＰ枯渇する支援様なら追加で舞or教授or素プリ募集

装備
風耐性ムナック帽子　　　　（スタン耐性ムナ帽子でもいいかも？
+4幸運剣
+7闇メテオプレート
+7イミュンウールスカーフ　（初期は+7イミュンマフラーだった
+5グリーンタイダルブーツ　（初期は+5グリーンブーツだった
+7不死オルレアンのサーバー
ヨヨロザ　　　　　　　　　(ヨヨＳＢＰのほうがいい？　とりあえずＴＳ対策にロザ選んだ・・
ヒルクリ　　　　　　　　　(スタボＳＢＰ未導入

後衛がゆとりでＫＯＥＥＥ場合のみ風レジを飲む。飲まなくても230くらい。
３セット以上抱えていて毒化したら、DEFが25％？低下するので即緑P回復（50個は持っていってた
混乱対策+後衛が混乱回復出来るのを知らない時のための予備に30個の万能薬。
４セット上でＨＦでスタンさせて　被弾軽減。ただし　やりすぎると取り巻き召還しないまま
倒されてしまうことや、バンシーのスタン回復後タゲリセ及びスタン中は凍らない？ので
出来る限りは白ぽ連打か数回のＨＦで耐えてました。大体　手持ち非ランカー白100
+カートに予備+100以内で収まってました。頼れる構成だと白未使用もありました。
カートに青Ｊ500積み、プリ様の青が切れた場合に456で露天売りｗ
常時グリードでアイテム回収。プリ様の青Ｊ代は最低出ていたようで好評でした。
タゲ取りはヒルクリにて。沸きが酷く　後衛にタゲが行ってしまい、全滅or死亡の
危機が合った場合、巨大ハエにて回避。これはほぼ、時間に寄って使用回数が変わる。
（勿論使用しないときのほうが多かった
ＳＰが枯渇した場合、ネクロ１セットのときにタゲをまず取り　ギロチンに持ち替え
ＣＲする。バグなのかネクロ本体にＣＲすると、１打で30程度回復し、１体で600近く
MAXまで回復してました。反射バグですかね・・・？

　こんなところでしょうか。参照になりましたら幸いです。

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 10:00 ID:bjjMGtHN0

>>104
＞てかみんな名無し1F程度ならプリの負担減らさなくてもかまわないって思ってるのかな？

多分こんなこと思ってる人は居ないと思うよ。

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 10:31 ID:kHVfauL/0

既に所有してるほうの武器で行けばそれでいいよ
○○がない奴は迷惑だからくるな、買ってから来い！
ってほどの狩場じゃない

両方使える上でどっちがいいか、って話してるようには見えないしな
どうせ自分の持ってる武器のほうが優秀だということをアピールするのが目的だろう
ハトブレ派も兄貴斧派も。

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 10:39 ID:wdhrPmiH0

せっかくだから、俺はこのサバスを選ぶぜ！

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 11:41 ID:XhAVFaKt0

ハトブレも兄貴斧もどっちも使えるって話でいーじゃない

>>+8Bdハトブレ
さすがにLv4武器を+8まで精錬するのはしんどいと思うぞ

>>鯖酢
アスペの切れ目が分かりやすくていいね！　……ないない

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 11:48 ID:zVznUQqT0

20本ありゃ1本できるからそうでもないよ
俺個人は4本作ってるし計算上なら+8兄貴斧より安い
ただ安いのをこつこつ集めなきゃならないので日頃からハトブレ使おうと思ってなきゃ集まらないけど

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 12:12 ID:+FO0akbB0

>>107
>１打で30程度回復し、１体で600近く
>MAXまで回復してました。反射バグですかね・・・？
ギロチンCRはダメージ与えてる敵だけでなく、ただのオブジェクトパーツも数に入れてSP回復する
SGやMEやサンクやネクロのQMが敷き詰められてたからだろう

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 13:00 ID:eDsQtY4q0

VIT44程度で名無しの前衛かい・・・
しかもマグニセットじゃない分DEFもビミョくないか？
剣士系じゃないからそこまでマグニセットの恩恵は高くないだろうからありといえばありなんだろうが
それにしても、MHPの低さが致命的になりそうだ

よく臨時に入れてもらえたな

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 13:13 ID:a/ZDMsZG0

1Fって言ってるし問題ないだろ。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 13:19 ID:iSRJm5+3O

>>115
お前は何を言ってるんだ
プリにサンクリカバ未実装な場合バンシーはスタン積極的に狙ってもいい気がする。
が、場所は選べ

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 13:45 ID:vvBS0c+F0

安定度で言ったら確かに兄貴斧の方が安定するが正直名無し１に限っては
ハトブレと大した差はない。バンシーはVIT１でHF使えば面白いほどスタンするからね。
VIT３０のBSで中型２HA使ってバンシー６・７体に囲まれても
HFで１分以上耐えた俺が言うんだから間違いない。

使える装備としては本帽＋イミュン肩があればSPもほぼ無限でMPも常時できるから
オススメ。

そして今は転生してWSLv７２　ぁー早く名無し行きたいなぁ。

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 14:03 ID:ynwgDqWw0

ソロ専の俺にはよくわからんがPTって奴は随分と敷居の高い世界なんだなｗ

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 15:49 ID:urq2lMwjO

>>114
計算したらわかることだが、マグ二セットとメテオ+αは大差無いムナ帽ならなおのこと

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 17:13 ID:kcTHcZTi0

前にも言ったけどデビリン肩金ゴキ盾持ちだけど名無し3に適当な前衛がいないときに呼ばれる
けどだるい
やっぱ棚のほうがWSは美味しいよ、うん

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 17:26 ID:ESA1nYgV0

だからそれはWSでなく装備が呼ばれているんだと何度も（ｒｙ

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 17:44 ID:3YFfqpMK0

今から名無し行くんでデフ盾貸してくれは言いにくいもんな

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 18:04 ID:A+Vftczl0

皆やけにピリピリしてんな〜
出来るか出来ないかじゃなくて、実際にやれててそれでオーラまでいってんだから
難癖つけてもしょうがないだろうに

VITがちょっと低めでもやばい時は巨大ハエで逃げるタイミングを間違えなければ
PTが決壊する事はまずありえないからそういう判断力が大事なのでは？
PTで全滅する要因のほとんどは緊急時に逃げられない事、だけど課金アイテムで補ってるんだし無理じゃなかろう

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 18:10 ID:JEYpdK++0

前にも言ったけど（笑）

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 18:17 ID:y76AfOCm0

騎士なら飛ばずとも余裕で耐えれて其の分稼げるからなぁ

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 18:19 ID:4T0/vJo70

ステUP板は言語設定を日本語にしてないとダメってどっかに書いてなかった？
yourfilehost見てるエロい人が弾かれてるわけさ！HAHAHA！

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 18:33 ID:nRLgEFsg0

>114　
マグニセットは剣士系だとつよいけど、ＷＳだと
マグニ+オデン+石盾=19+大型5％カット+ＭＤＥＦ5
ボンヘル+メテオ+ソーン=22
となって、str修正が関係なければマグニにこだわる必要はない。
名無しで大型の敵は考えなくてもいいだろうし。
sムナに風耐性cだったら名無しではより効果的だとわかるはず
HPもVITが修正込み50弱ならlv90でも9kはあるから不死盾あればなんとかなりそう
やっぱお金貯めなくっちゃな　Orz

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 18:37 ID:bjjMGtHN0

さあ今日もSDでギロチン片手にパサナをなぎ払う作業が始まるお

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 18:43 ID:JEYpdK++0

ｓムナに皆何指してんだ

130 ：107 sage ： 2008/09/30(火) 18:43 ID:PbnGf/EC0

　107です。
>>114さん
>>VIT44程度で名無しの前衛かい・・・
　実際にはVITは44+6で合計50でした。メテオプレートのスタン確立30％耐性と
DEF10っていうところ、WSな為マグニセットの剣士恩恵がない、ウチの鯖だと
当時で300ｋ前後で売られていた為、過剰のしやすさからメテオプレートを選びました。
MHP的には9700前後ありましたし問題はなかったようです。最終は11100くらいです。
覚えている限り、スタンしても後衛のヒールで賄えていましたし、ネクロから650前後
、スローターからは100前後のダメージでした（勿論　セット数増えれば被ダメージも
増えましたが。

>>よく臨時に入れてもらえたな
　むしろ、自分が立ててました。ちゃんといつも最後には揃ってました。
　前衛WS・・・？　出来るの・・・？　みたいな感じの初見さんがやはり居まし
たが、少しやればああ、グリードいいなｗ　とか　ＨＦとか青Ｊ補充、グリード
での最終収支ＵＰ等でそれなりにリピーターは居ました。固さ的にも、固いな・・！
みたいなことを言われてましたし、総合的には問題はなかったようです。

　ただし、やってて思ったのが
・不死耐性特化装備のため、バンシーからのダメージの600前後でかさ
・凍ったバンシーの処理
・インデュアが使えたら・・・！ｗ
　でした。
　頭装備を＃+溶接マスク等で総合的にDEFUPも考えましたが、価格の安さとやはり
数の多い不死耐性重視で行きました。これは+7辺りの＃+溶接マスクorいたずら妖精
でもよかったかもしれません。あと、プラチナに盾変更・・・？ｗ
　バンシーの処理については凍ったバンシーは直接殴ってました。闇特化チェインでも
作って聖斧で叩こうかと思いましたがOTM代が馬鹿にならなそうだったので辞め。ここは
SPPのあるＬＫには劣っていたようです。要検証だったかな・・・。スタボｃが実装
されてたら、ヒルクリをスタボSBPにしてたとは思います。

　すでに長文ですがｗ　またなにか質問等ありましたらレスしたいなと思います。
　最後に・・・
　ＷＳでもやれば・・・できるもん！ｗ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 18:46 ID:mmXdgYFo0

>>129
パーメットタートル一択に決まってるだろ
常識的に考えて

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 19:32 ID:XUfdtYyB0

パーメットは属性耐性じゃないのか？
闇鎧つけてないのかお前

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/09/30(火) 19:49 ID:3+TjecfV0

131はその昔エンジェリングマフラーを作ったんだな

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 20:16 ID:ESA1nYgV0

昔「闇付与なんて1回あるかないかだから闇鎧は必要ない」って言いきったのがいたようなｗｗ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 20:28 ID:A+Vftczl0

>>130
ここは効率スレじゃないし、名無し対策スレでもないから
WSならこうすればいけるという情報は十分有益だと思った、参考にさせてもらうよ
ただ敷居の高さとリアルマネー突っ込んでまでやる気概が俺にはないけど

>>128
それを言うなら片手じゃなくて両手だぜ！
重い斧を両手で必死に振り回す姿に萌えざるを得ない

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 21:33 ID:PUyj+hwa0

>>130
どの鯖か特定しましすた

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/09/30(火) 23:02 ID:osqNHoSs0

ウチの鯖じゃないようだけど、良くも悪くも目立ってたみたいだね。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/09/30(火) 23:18 ID:3+TjecfV0

まあ100点じゃなくちゃ無理なわけじゃないしな

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 00:05 ID:I3nVvC1f0

うちの鯖にもWSで名無し前衛してる人いて名無しで狩りをしたことがあります
不死盾+表示DEF80でガチガチでした
宝剣とCRで氷割してましたが、問題なかったと思いました。
一回りか二回り上の装備が有ればｗｓでもやれるんだとびっくりしました

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 00:34 ID:YSonxsdb0

まぁＨＰしだいだが即死ＳＢがないのは兄貴斧の利点だろう
ステしだいだが殲滅力ではステしだいだが1割ちょいはハトブレのほうが高いだろう
負担を減らしリスクを減らして安定するかちょっと苦労してＥｘｐを選ぶかくらいの話なんじゃね

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 00:50 ID:FUgpGcid0

件の人は素プリでの兄貴斧で安定を語ってたから
裏を返せばHPならハトブレでまったく問題ないってことだよな

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 00:51 ID:Rtgb7+rl0

またこの流れかｗ
剣士系職の真似なんてしても騎士以下の性能だと何度ここに書いたことか。
まぁ名無し3Ｆ行きたい奴だけ行けばいいんじゃねーの？
○○でも行けたとか背伸びした書き込みは大体参考にならない

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 01:11 ID:0TBW837J0

片手斧やハトブレの話題で何で剣士が突っかかってくるのか理解できないのは俺だけか

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 01:14 ID:4m8l+JQ+0

名無し前衛が背伸びとかアホかと。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 01:23 ID:Xun6Js+R0

＞剣士系職の真似なんてしても騎士以下の性能
×剣士系、
○クルセ系
×騎士
○未転生のクルセ

HFぐらいしか職特性を生かせないBS系も
得意の引っ張り能力・広範囲物理火力を生かせない騎士系も
名無3前衛としては等しく下層だろ、仲良くしとけよ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 01:50 ID:NOn6uWL10

>>143
んや、剣士が〜というか。少し前まで騎士スレ含む、他職のスレでも同じ様な状況。
特定の職や型を否定し、コピペを利用した煽りや叩きで
スレを荒らす方向へ「むりやり持っていこうとする輩」がいる。
触れずに放置しとくのが良いよ。

ココの>>1にある■お約束■と、騎士スレ>>1にある■心得■
読んだ上でそいつに構うなら、構った人も同類って事です。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 02:02 ID:QkD1UwFv0

確かに性能としてはクルセやらに引けをとるけど、十分3Fでも前衛できるわ。
つか、アスムがあってわりとヒールが飛んでくるなら、剣ガディやら生体♂DOP位でしか死なんだろ。
まさか、スミスメインが回復財未実装ってわけでもなかろうし。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 02:13 ID:0cLw209x0

ヒール頼りの前衛とかないわ
剣士系にはHPRあるから傷も多少抑えられるけどこっちにゃないぞ

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 02:41 ID:4m8l+JQ+0

おまえはここにいなくていいよ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 02:55 ID:tG3e8sg50

そのぶんカートがあるからな
回復剤も青石もたっぷり持てるさ
他の職にあるものを探すんじゃなくて無いものを探そうぜ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 03:00 ID:Rtgb7+rl0

WSで名無し3前衛なんてG狩りでしかやったことないけどかなりだるいな
インデュアが神スキルに思えてくる。
他の職とどう考えても劣ってるんでTS詠唱見えたら風服に着替えて被ダメ減らすくらいの工夫しないとやってらんなかった。

名無し1FはAGI型ならハトブレでも兄貴斧でもいいんじゃないの？
自分はハトブレ+ひよこ+コンチ2個でいってる
モリガンセット+ハトブレも試しはしたんだけどクリ上げるよりも手数増やしたほうが処理早いんだ

まぁ最悪、死ななければ問題ないよね

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 03:47 ID:R1MxR9On0

>>150
お前いいこと言うな、そのとおりだ
前衛だからって騎士やクルセと同じことしてたら何のためにWSになったのかわからん
俺たちにしか出来ないことを前面に出して行こうぜ

ところでOCの無いWSはやっぱPTに混ざりにくいかな？

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 04:08 ID:iVVVq3oV0

OCがないと皆で戻ってきたときに空気が寂しくなるよ
俺持ってないんですって毎回断らないといけないから、毎度空気が冷える(特に自分が切り出しにくい)
でも大丈夫別キャラであるよ！っていってOC持ってるWSをつれてくると好感度ゲージが大幅アップするから
お試しあれ
うほっ、これはいい鍛冶屋好きって思ってくれるよ

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 06:19 ID:R1MxR9On0

やっぱりそうだよな
WSではないがケミがOC持ってるんだが
グリードで集めたアイテムを渡してccしてケミを持ってくる手間
他の人がOC持ちのキャラ出したほうが早いんじゃないかと思う
PTMが俺の商人としての能力に期待してくれてるのに申し訳ない

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 07:01 ID:fBFM2KkD0

俺はOC持ってないけど黙ってその場では売らないでOC１０計算で等分してるんだが異端なのか？
別キャラでOCあるから後で売ればいいかと思ったる。面倒なんだけどね。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 07:11 ID:Br8cioGN0

>>155
努力家だなｗ

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 07:31 ID:KD8AxpAT0

OCくらいとればいいじゃないの
露店を別キャラでつくるとか
とるべきは所持10！これおすすめ！
俺は所持5にして涙目なWSです

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 09:03 ID:JWGMberIO

WS2匹いてるけど、両方OCDC10あるなぁ
よく考えたらもったいないな

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 09:40 ID:i0sQ0kbx0

>>155
その発想はなかったわｗ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 12:59 ID:E5uuuKHn0

酷いのが担当になると
狩時間より清算時間の方が長いとかあるからな・・・
お財布連れてきますっていって30分以上戻ってこなかったり

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 13:55 ID:k867HFww0

兄貴斧にソーン＋野牛セットってどうなんだろ？
使っている兄貴がいらっしゃれば使い勝手とか知りたいと思う所存

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 14:23 ID:ealW0z4R0

BSでもWSでも、OCDC10にした位で取れなくて涙目なスキルってあるか？
・・・と思ったら製造・半製造や、まーちゃん40転職だと有り得るのか。

>>157
俺はSTR99+所持10だ。収集品7970個持てるからそいつを人通りの多い所に捨てる。
誰も拾えなくてショックエモ連発がくるぞ。BSWSの醍醐味だ。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 14:43 ID:zlMq7qwE0

昔エルでそれやってみんな拾えなくて涙目ってのがあったなぁ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 15:06 ID:eaoPJdzK0

DC10にして所持重量10やメマー取れてない場合は後悔してもいい

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 16:26 ID:Y82bjbxP0

>>162
戦闘WSなら商人時代に所持、カート、メマーは10にしたいからOCDC両方10はきついんじゃないかな？
WSになってからはWSのスキル取りたいし。
戦闘BSならBSになってから商人時代のスキル取る余裕あるけどね。

>>163
そしてすでに10個食ってるネコが拾っていくんですね。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 16:34 ID:hC46J80lO

>>161
確かに強いんだけど、装備できるまでが辛いからなー。
装備できる頃には、生体3行けちゃったり。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 16:47 ID:38DzPYZR0

>>162
俺のWSもStr99+所持10だから是非目の前でやってくれ。
最近露店ばっかりで素っ裸で放置してるから是非拾いたい。

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 18:28 ID:JWGMberIO

知識10STR99の拳聖にそれやられたわｗｗｗｗ
あいつら場所限定で10k以上持てるんだな。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 18:38 ID:CrfuUYUt0

>>168
魚700個、蝿500個搭載しても、重量49%だったりするんだぜ･･･。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 20:03 ID:KD8AxpAT0

キラキラ買うか・・・

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 20:50 ID:wdCGXW/R0

DC6OC10の俺は異端？

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 21:26 ID:reER34vA0

数ヶ月ぶりに復帰したが
ギロチンかついで兄貴とかを殴るのが一番効率いいのは変わってなさそうだな

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/01(水) 22:01 ID:Tp0jD+c10

数ヶ月じゃ変わらんよ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 22:21 ID:QkD1UwFv0

■情報公開用テンプレ■
【狩場情報公開用】
Blacksmith@三期鯖　Base72/Job41
WP5 MP4 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： スリッパマップ
狩場ステ ： Str99+21 Agi9+14 Vit1+5 Int1+12 Dex33+21 Luk1+1 Flee84+1 Def51+6 Hit137 Cri1
使用武器 ： +4錐(火付与)
使用防具 ： ノッカーキャップ、悪魔耳、ギャングスカーフ、ポルメイル
　　　　　　マグマリンマフラ、足鎖、鉄球、鉄腕
経験効率 ： Base 1.5M/30m ： Job(測ってないけど)400k/30mくらい
回復資材 ： 肉　800
滞在時間 ： 30分 21:30-22:00
狩り方式 ： ハエで飛んでスリッパにメマー1確、SPが切れたら宿屋に帰還
特殊補助 ： 教範あり、2PCプリでブレスIAポタ、火付与
コメント ： 慣れておらずｇｄｇｄだったのもあるかもしれないが、まだ来るには早かったと実感
　　　　　　獲得品は土67個にオリ原9個＋収集品で金銭効率だけを見ても悪いと思う。
　　　　　　ただ、このレベルでもブレスがあればOTすら不要なので、割と敷居は低いと感じた。
　　　　　　さっさと装備品の償却すませないとorz

175 ：174 sage ： 2008/10/01(水) 22:26 ID:QkD1UwFv0

今気付いたら、フェイクゼニーとってなかったorz
踏んだりけったりだ・・・。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 23:25 ID:69GmBN5U0

ハイオークｃって本当に0,02%か？って思うくらいにたくさん出るな
それだけ数倒してるってのはわかるけど、毎日1時間の廃屋での狩りで1枚は出る。
よしこのままSD5でカード出すぞ！と思うとアヌビスのSBで乙というスパイラルｗ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 23:25 ID:iVVVq3oV0

収支を逆算すると
BASE経験値1.5M/3600で約416匹倒した計算になり
JOB経験値は約900ｋとなる
そして経費はメマー(フェイクゼニー込)一発900ｚ*416＝374k程

で金銭収支が土塊67で期待値7.5個で分解として311ｋ+他のもあわせておおよそ50ｋくらいと見積もり
総額360ｋ弱になる
スリーパーの土塊ドロップ率は25％だから80個前後は見込めるのだが運が悪かったのかもしれんね
土塊が70↑出てればその効率ならトントンになるはずなんだが

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/01(水) 23:27 ID:Tp0jD+c10

宿狩りだから赤だろう

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 23:28 ID:iVVVq3oV0

回復剤と宿代等の経費もいれるともうちょっとでないとダメな気もあるんだがほとんど減らないだけいいのかな

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/01(水) 23:51 ID:B9y2fYc70

それ、鎧を地デリにしてメマー２確定まで下げて
メマーのLvを調整してやったほうが効率でないか？

ついでにメマー6Lvで何とかなるなら、フェイク銭でメマー2発1080Zenyとして、
土塊の期待値は、4匹で１個なんだから、
土塊1個の期待値"4805Zeny">4匹をLv６メマー8発の"4320Zeny"ってなると思うんだけど
どうなのさ？
計算上この方がよくないか？

181 ：174 sage ： 2008/10/02(木) 01:01 ID:Ag1NZpD40

その後、西兄貴で水ギロチンCRやってたら、30分でBase1.2Mでました。
廃屋の方がスリッパよりも金銭Base共に効率出るんじゃなかろうか・・・(´д｀)

>180
金銭的には良いかも知れないが、2発になる分被ダメも怖いところです。
囲まれたりしたらハエしかなくなるが、周りに人がいたら・・・喜ばれるか・・・。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 01:14 ID:zUwBNKb50

未転生Base72＆マップ自体に不慣れっていう条件なら
2M/h(≒教範入れて1.5M/30分)で赤字出るのも至極当然だろう

メマー1確だと
土塊1個の期待値"4805Zeny">4匹をLv10メマー4発の"3600Zeny"
で、結局こっちのほうが安いから
地デリメマー2確にして宿代減らしても収支にたいした変化はないと思うぞ
攻撃食らう時間増える分逆効果かもしれん

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 01:19 ID:zUwBNKb50

というか最重要事項忘れてたぜ
フェイクゼニー覚えてないってことは、グリードも覚えてないんじゃないか？
えっちらおっちら手で拾うのと、メマー即グリード即蝿じゃあ効率段違いだぞ

まあSP減るペース上がるので
それこそ地デリがほしくなると思うが

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 01:24 ID:hVUqpier0

>>181
廃屋の方がたしかに出るかもしれない
が、そのレベル・ステだとスタンしたら100％死ぬ上に
確実に回復が追いつかないので逆効果になるよ
カートが軽くなったら火力も下がるからダメダメ

かといって1〜2回CRする為に定位置まで戻ってヒール貰うのは廃屋じゃありえないだろうし

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 01:38 ID:JY43iQiT0

>>174
アヌビス狩れるなら↓こんなのも出来る。が・・・（時給はOTM・CB前提だが）
アヌ来る前ならBSでも楽勝で3.5M/h出せる狩場ではあった。

【狩場情報公開用】in俺様チラ裏　　　Whitesmith@World3鯖　Base99/Job69
狩場 ： SD5
狩場ステ ： Str99+11 Agi88+12 Vit50+6 Int1+6 Dex24+11 Luk1+8 Flee222+2 Def29+56 Hit154
使用武器 ： ギロチン・聖斧・Q沈黙メイス（+タラ同時装着）
使用防具 ： 羽ベレ・蝶仮面・魚・アチョシャツ+闇ブリーフSET・鉄球SET・Sign
経験効率 ： Base 6.1M/h ： Job 4.4M/h（教本無し）
回復資材 ： 魚 1600〜1800個/1h　初期重量7100/7970
滞在時間 ： 1h
狩り方式 ： CRCRCRCRCRCRCRCRCRCRCRCRCRCRCRC(ry

・パサナその他は3匹位まとめてギロチンCR（付与してないのでパサナはCR5発必要）
・アヌ1〜2匹ならQ沈黙メイス+タラに持ち替え、黙らせたのち聖斧で調理。
・アヌ有りMHならQ沈黙メイス+タラに持ち替え、アヌ以外全滅するまでCR。
　この頃にはアヌもだまっているので、聖斧で調理。
・アヌ無しMHなら水コン使って瞬殺（付与するとパサナがCR3発でオチる）

回復剤は魚2000個を持参。1hに1600〜1800個使用。OTM・その他消耗品と併せると、
1hに450〜500kzは飛んでゆく素敵仕様。が、収集品が同じ位回収できるから�d�d。
cが出てようやく黒字となる。こんなんなのでCT・メマーなぞ使ったら破産する。

ちなみに自分>>162だ。

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 01:48 ID:Ag1NZpD40

>183
グリードはとってました。フェイクをとってなかったのは、Job制限のためです。

>184
さすがに、今すぐにいけるとは思っていません。いくならダブルスノウアくらいはほしいです。
カート重量はオリ筒で調整してます。これがまた金食い虫なのですがorz

とりあえず、狂気までは西兄貴っぽいですなぁ。
しかし、BSWSの可能性にはほんとに驚かされるし、いろんな狩場を試すの楽しー(´∀｀)

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 02:45 ID:tijcdYAi0

【狩場情報】
Blacksmith　Base89/Job50
WP5 AR5 OT5 武器研究10 スキン5

狩場 ： ジナイ沼
狩場ステ ： Str79+21 Agi86+27 Vit14+6 Int5+18 Dex35+22 Luk1+2 Flee232+2 Def23+20 Hit166 Cri2 ASPD186
使用武器 ： +7ダブルフィッシャーダブルサハリックオーキッシュアックス(風付与)
使用防具 ： 天使の忘れ物、ペコ耳、くわえた魚、ポルブリーフ、+7ホメーロスバックラー
　　　　　　ローレベルランニング、+7釣り人のシューズ、アスレチックコンチ×2
経験効率 ： Base 2.5M/1h ： Job 1.5M/h（アノリアンの経験値から計算）（教範無し）
回復資材 ： おいしい魚　170
滞在時間 ： 30分×2　1時〜
狩り方式 ： ハエ索敵、ワニ見つけ次第素殴り、2匹〜気分次第でCR。支援切れたら蝶で戻ってかけなおしてポタ。
特殊補助 ： 2PCでブレスIAポタ、風付与、ソバ（AGI+2）
コメント ： 念願のワニ特化オーキッシュアクス・ククレコンチができたので早速試し切り。
　　　　　　予想通りの効率が出ました。Wククレコンチは病み付きになるほどの速度上昇です。
　　　　　　青い魚より忘れ物のほうが素殴りでは早く倒せるようで。
　　　　　　ロウィーン挿しランニングも作りたくなりました。ステがあがると3Mもいけるかもしれません。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 02:52 ID:cXEsn6LX0

属性倍率的に伊豆5をおすすめしたい

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 03:20 ID:zUwBNKb50

半漁人が人でストラウフが魚だからなぁ
宿往復もできんし。
1PCなら良いかも

>>186
＞Job制限
なるほど。グリードは制限なしでアイテムも不要だったか

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 04:04 ID:2pG7gz/f0

商人スキル取得の話に便乗なんですけど、
明日かあさってくらいにBSが発光出来そうで
まーちゃんハイのスキルを考えてました。

自分は同じ垢に商人系が他にいないので、
所持を5にしてDCを10にしようかな〜と思ってたのですが
皆さんのオススメとしては、やはり所持10PC10OC10ﾒﾏｰ10他〜
な感じなのでしょうか？

当然、個々のプレイスタイルにも左右されると思いますが
よかったらアドバイスください。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 04:46 ID:AHGKDpi50

VitWS、ソロ狩り
所持10PC10メマー10DC10OC6露店3

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 04:58 ID:oDEj0/ZA0

俺は所持10PC10メマー10DC10露店8鑑定1

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 04:59 ID:9mMvMqtY0

DC商人くらいなら１日で作れるから、キャラスロに余裕ないわけじゃなかったらDC切りがお勧め
まぁ50転職の露天なしなら所持９までとれるからいいかもしらん。
50じゃないなら所持とっとけ。さすがに滞在時間がだいぶ変わる。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 05:28 ID:2pG7gz/f0

そうですか〜
やはり所持5止めは商人系の持ち味を失いかねないみたいですね。
2キャラ目の商人系はちょっと作る余裕ないですが、
DCはなくても何とかなると信じて所持10にしようと思います。

ありがとうございました。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 08:26 ID:hJw2R3YC0

所持5PC10メマー10DC10OC10露店3鑑定1
なんて昔ながらの97歳WSだっておるんじゃよ？

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 09:36 ID:AdY8J+Vp0

DC切りがお勧め。
消耗品なら露店売りがあるからな。
大量に買い込むときは知人を頼ってもいい。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 09:40 ID:aSSvJRMj0

俺も所持5だな
別垢商人だと使いづらいし10にしておけばと思ったのは生体くらいだな
所持5DC9OC9PC10メマ10露天6
WSの今となってはメマを使わないけど

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 10:02 ID:vTALr55t0

所持10カート10メマー10OC10DC3露店5鑑定1

OC10じゃないと清算役できなくて不便かな
所持は増加量が今の半分だった昔は5だったけど、今は作り直して10にしてる

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 10:42 ID:ycPpX+p40

切るならDCのが良いね
所持10は代わる物がないけど廃人くらい金持ってくるとDCの有無とかどうでもよくなる

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 10:52 ID:TzBsZG/s0

キャラスロットの５つをフルに使ってるのかな、みんな。
俺は所持10露店8鑑定1で40転。で財布というかDCOC商人は別にいるけど。

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 11:19 ID:qR6xIC2v0

42転職で、CTメルト未獲得で所持10DCOC10露店3メマー10でやってるな。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 12:36 ID:6XZLo0zr0

所持は１０にしとけ
ぜったいに

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 13:52 ID:nKjnWOOH0

俺は所持10PC10メマー10OC10露店8鑑定1
キャラスロ皆フルに使ってるのかー
WSとプリとDC商人しかいねーよ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 14:43 ID:ICXF3kof0

前提条件が飛んでるから今から取得するやつの参考にならんだろ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 17:05 ID:dgNj2jG70

>>198が正解
鑑定は任意だがね

所持５とかアホ、それもかなり
さっさと癌に1500円お布施してこい

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 17:08 ID:8gBdJs260

>>203
DC専用なら商人でなくローグでも

NPCが遠いと往復面倒だけど

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 18:01 ID:G1IpCt7l0

念願の+7ｓ兄貴斧がなぜかｓ兄貴斧8本中6本も成功してしまった

大中小闇人火兄貴くらい作るつもりではあるのだが
・・・えーと、どうやってカード集めようか

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 18:41 ID:jb/0CXLn0

私は所持8メマ10カート10OCDC10露店１だな
まぁＤＣは確かにほとんど切ってもよかった気はする

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/02(木) 19:50 ID:cwDNyhnG0

2垢10スロットの中にＷＳ、ＢＳ、商人、商人といる私は何の問題もない。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/02(木) 19:52 ID:XKaaQhQW0

俺はWSスキルPで所持を取ったな
CTとMDを取らなかったからかなり浮いた

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 20:10 ID:ogxylsfs0

所持８メマ10DCOCPC10露店１とここまで書いて>>208とかぶっていることに気付く。

最初は所持10のDC前提止めで露店とかとってたんだけど、
知り合いににく購入を頼むのがあまりに億劫＋申し訳なくなったんで、
スキル再振りNPCきたときにいまの状態にした
通常狩りはランカ白スリムです＾＾状態ならいらんとおもわれ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 20:11 ID:tFJTF4450

>>207
+8目指して、優先順位高いものから作ればどうだろう。
兄貴特化は水ギロチンでいいような気がするし。

まぁ他キャラで使いまわすなら別だけども。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 20:26 ID:tijcdYAi0

所持10とか必要ないわ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 20:43 ID:9DB49dBg0

いいからおまえはロウィーンランニング作ってろよ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 20:54 ID:tijcdYAi0

つくったよ！

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 21:14 ID:QWxBQlNj0

2PC、3PCで商人商人なら尚更所持を削る理由がない
削ってるのはお財布商人あがりぐらいなもんだ
真のスミスは超優良スキルたる所持を削ったりなどしない

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 21:19 ID:Jxnc6BAMO

所持は、いくつだっていいじゃない。人それぞれなんだし

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/02(木) 21:24 ID:XKaaQhQW0

4以下はさすがにどうかと思うが5あればあとは誤差の範囲だ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 22:15 ID:KUz0bsJo0

それ以上にDCがいらない

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 22:31 ID:QWxBQlNj0

>>217
人それぞれという言葉で逃げるなゴミ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 22:33 ID:oOsQfTII0

自分の意見は絶対な信者きもいです＞＜

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 22:40 ID:hVUqpier0

つまんねー、レスでスレ埋めるんじゃない

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 22:51 ID:QWxBQlNj0

俺が高説垂れてんのにチャチャ入れるバカが後を絶えないからな

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 22:59 ID:Jxnc6BAMO

これはでかい釣り針ですね
ちなみにハンゲーには、こういう人がたくさんいるんだよな
『自分は、間違っていない』他人に何か言われるとキレる……まさにゆとりの証

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 23:05 ID:QWxBQlNj0

>>224
間違ってるなら指摘してみなゆとりん

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 23:10 ID:xcEfthRK0

>>225
自説を「高説」と言い切ってる、あなたのメンタリティがすでに間違ってます。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 23:11 ID:qR6xIC2v0

ID:QWxBQlNj0
はいはいお前が正しいお前が一番。
満足か？

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 23:19 ID:hVUqpier0

だから触るなって、触るとアク禁依頼できないだろ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 23:25 ID:Ag1NZpD40

ところで、GvやるならA=VでMD連打ってのが定説ですが、実際やってる方います？
前にBSをBase80までこの型で作っていて、割と苦にならなかったので、
今回の二人目WSはこれで行こうかなとも思ってるんですが、使用感とかいかがでしょう？
そんなにAgiが重要でもなければ、普通にS>A型でも作って、GvはS>V型の方で出ようかな
とも思っております。

ご意見いただけると幸いです。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/02(木) 23:47 ID:YvSmNYKT0

BSでCR狩りしてたときは所持10ありがたく感じたけど
WSなって素殴りに目覚めると所持のありがたみは感じなくなる

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 00:08 ID:sAKZLV0XO

>>229
そんな型作っても所詮WS。大活躍！って程の活躍は期待出来ないから狩りで楽しめる型作りな。
Gvなら他職の方が役に立てるよ。
WSの楽しみを潰さない方が良い。と俺は思う。
そんな俺の2キャラ目はDEX高めのカーサ&モロクソロ狩り仕様の予定です。

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 00:50 ID:WkosxPmIO

ここといい、アサスレといい…
愉快な人が最近よくわきますねぇ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 02:10 ID:j4hueMeM0

自分とは違う視点でGvを楽しみ、WSを楽しんでいる人がいる。
簡単なことなんだけどね。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 05:06 ID:XAS85lEa0

よう、兄弟
A>I型のAS魔法スミスを作ろうと思っているんだ。
といってもINT完成まではSTRの無いAGIスミスみたいなもんだがｗ

最終的にはカーサ肩+インプアクセ2個残りは普通の狩用装備
最終狩場が亀地上とかいいなーと思っているんだが
これだと土MOB限定なんだよなぁ…。

そこでだ、兄弟
AS魔法前提で装備のいい組み合わせとかないかな？
あぁ趣味ステだからステについての問題は抜きにしてくれよな？ｗ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 05:48 ID:AiKX1JS50

>>234
60〜70程度で高確率で放置
その後削除となると予想

だから誰もアドバイスする必要ないと思われ
あえて言うなら、壁させる奴に詫び入れるべし

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 06:31 ID:aXJLToC50

反撃盾　氷宝剣　ゲイズティ2つ　バニル帽　ロリ服
もしもDL靴があるなら、適当に突っ込むだけでOK

カーサ肩は微妙とのことなので、素直にイミュンでいいんじゃないかね？

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 06:34 ID:rCY0qb/F0

>>190
私は当時相場20ｍ↑の物をWSでNPC売りしてしまったので
狩り用の装備を持ってるＷＳでは売りたくなくてOCは切ってます（苦笑
別キャラにOC持ち商人がいるからですけどね。
私のスキルは、所持10PC10メマー10DC10露店8です。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 07:20 ID:SqrYfSRf0

>>234
魔法職持ってる俺からアドバイスすると最終ステータスをI＞Aにするべき
Intを多く振っておかないと火力が低いすぎて狩りしにくい
これは他の魔法職でも同じだし、近接職でも鉄板だろう、火力がまずありき
ただ鍛冶屋はARが生かせなくなるので、その辺が厳しい
逆にARをいかそうとすれば武器研究があるのでDEXを20程振っておけばHITは確保できるのでヤカンでWB出すのもありかもしれない

育成計画としてはアカデミーでLv上げ→AGI61まで全振りでウルフ→BASE50辺りからINT全振りに移行
BASE60までなんとかいったら初心者修練上で貰える教範使って、クエストで一気に消化がいいよ
それだけでBASE83〜84までいけるからINT上がりきった状態で狩りが始められる、どんなマゾステでもオススメ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 07:34 ID:MGuuzSBs0

>>236
オートスペル系は同じものを２つ以上装備しても意味内
・・・とかインプちゃんの人のサイトに書いてあった希ガス

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/03(金) 08:32 ID:dIHZsx9r0

まあ……>>235の言う通り放置か削除だろうな
珍ステなんてのは人に聞かず自分でやるものだし

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 08:37 ID:qO5hcVXZ0

ニコニコにあがってなかったっけ？
I-Aの2極bsの動画

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 09:26 ID:ZDbETlGrO

なんとなく、宝槍クルセにAS装備を足した感じになるのかな？
防具とアクセと各々のcは、狩場の属性に合わせるとして。
アクセは回転数を上げるためにコンチ。

武器は
属性か特化兄貴斧、クリ兄貴斧からシミュって選ぶ。

サブかメインに、FD＋速度減少＋メタリン＋呪いか出血か毒etc…
相手の戦力を削る斧。

手に入りやすいのを集めてみたヨ。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 09:43 ID:pNUFZVi50

とりあえず今すぐ手持ちの戦闘BSかWSにASアクセ持たせて
発動率の低さに絶望するのが先決だと思います

いやしかし考えてみればBSのスキルの性質上STR１でもSTR９９のケミよか強いんだよな
どっちにしても途中で存在意義に疑問をもつ事は請け合いだと思うけど
意外とそんなにマゾくはないかもしれない

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/03(金) 09:53 ID:dIHZsx9r0

ギロチンCRやってりゃそれなりには強いだろうけど存在意義がなくなるな

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 10:26 ID:8cGIoxil0

ADS、INTクリエや火力の足りないケミならともかく
BSでAS型は微妙・・・
STR振って殴ったほうが強いからな

ASしたいなら素直にセージやってこいよ

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 10:36 ID:FSpbCqWKO

また沸いたか

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 11:42 ID:Q1kLVFXJ0

BSでAS型するなら宝剣もってFAする以外なら、隠者、蛙、ボンゴンでStr型ASにすべきだよな。
少なくともカーサ肩は確率から見てもありえないだろう。

氷顔面と風亡霊あたりでのInt極ならダメにも期待できるけど、弱点をつける美味しいMobが少ない。

248 ：234 sage ： 2008/10/03(金) 13:11 ID:XAS85lEa0

よう兄弟。　沢山の意見感謝な
俺はスミス好きだから消すとか他職でするとか毛頭に無かったわorz
STR型のASはAGIスミスで満喫したんだorz

とりあえずSTR1のスミスでもギロチン付与できる環境だから
属性乗る狩場ならFLEE+ASPDで何とかなるんだ

AGI高い理由は最終的にカーサ装備でもFLEE195くらい確保したいと思った
カーサ持ってる人いないから実際どうなのかわからないのが残念だ

今回意見を聞いたのは兄弟達で似たような型作った人いるかどうかも兼ねて
聞いてみたんだ　もう少し考えてキャラ構築してみる　ありがとうな兄弟

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 13:35 ID:Rl64Q6Ux0

何か肩装備作ろうかなと、ポールドロンをノリで叩いたら
あっさり＋７できちゃったんだ。

諸兄なら何を挿すかな。最初は木琴を新調しようと思ってたけど
売ってしまいたくなる・・・。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 13:53 ID:igf9aEw60

うちの鯖じゃポールドロン50kで叩き売り状態なんだ・・・

売れても4〜5M程度じゃね？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 14:16 ID:vTd0tb0X0

早いレスありがとう。
ウチの鯖では最安値で＋７だと７Ｍついてるんだよね。

売って＋７木琴マントで妥協しても黒字だから迷うんだ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 14:29 ID:qO5hcVXZ0

>234
やっぱりｽﾐｽ好きな人が動画あげてたよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3405213
これだけじゃあまり参考にならないかしれんがまぁ何かの足しにみてみては？

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 14:49 ID:8nASgE6F0

>>252
動画見てみたけどいたたまれなくなって閉じた

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 15:23 ID:9FcTdCHJ0

ギロチン過剰精錬フラグｋｔｋｒ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 15:33 ID:XeD+Zbbm0

イベント限定クジか

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 16:03 ID:nf1ATSnnO

ギロチンC賞とかｗｗｗｗｗｗ暴落フラグktkrｗｗｗｗｗｗ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 16:07 ID:U2nQUF1P0

ギロチン過剰して確殺の敷居って下がるもん？　そうでないなら市場に溢れそうだ

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 16:44 ID:6C970t1v0

イベント終了後ギロチンバグが修正される気がしてならない

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 16:48 ID:T541fJgX0

レベル４武器って最小与ダメあんまりあがんないのね･･･
WSなら過剰して使えるのかも？

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 17:02 ID:Zw2lciZE0

ギロチンバグ修正されても使う場所なんて２箇所しかないだろ？
無問題だぜ　兄弟

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 17:19 ID:T541fJgX0

廃屋と聖域？

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 17:34 ID:GTC+gfvo0

廃屋とSDじゃね？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 17:45 ID:goF6mNwl0

時計1Fがカビ園だった頃から放置中の
Lv75の製造BS、Agi30 Dex85 Luk50を
モロククエのために80まで上げようと思うのだけど
どこかオススメの狩場などないでしょうか？
ある程度の装備とギロチンはあります。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 17:57 ID:CDVGpl7O0

>>263
どう見てもクエストこなすのが早いです
もっと早い方法は引っ張りｗ

時計1がカビ園だったころのキャラなら
出来るクエストはなんぼでもあるはず

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 18:13 ID:goF6mNwl0

>>264
Mクラスのクエがいくつもあるみたいなので
何とか80に届きそうです。
なのでクエストを消化してきます。
ありがとうございました。

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 20:43 ID:wFhh3rbm0

>>229
俺のWSはメルト特化ステではないけれど、メルト特化ステは狩りはもちろん対人でも微妙じゃないかな？

転生実装の頃はメルトで装備壊し放題だった。
今はWSがそこらじゅうにいるからコート、壊れない武器、ゴーレム挿し等で対策してる人多くて体感だがあまり壊せない。
Gv出るWSならS>V>AでCTも使えて異常*4アックス（ﾒﾙﾄ）で邪魔もできるWSがいいんではないだろうか。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 20:50 ID:oQyFYmGl0

>252
BS以外が活躍しすぎて、何がどこで発動してるのかさっぱりわからない・・・。
かなり前に前にASスミス動画があがってたし、そっちのほうが参考になるかも。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 21:32 ID:Fn/WdRdJ0

>>266
いわゆる初期メルト型だが、本当に相手にコート要求させるだけだな
壊した手応えとかあんまなくて今となってはなぁ
コートさせる抑止力として重要とか言われるけど、ぶっちゃけ微妙
愛着はあるから辞めないど、新しい人はお勧めできないな

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 21:58 ID:XeD+Zbbm0

アンフロ・�jを強要するのが重要であるように
コートを強要するのも立派な仕事のひとつではある

が、その仕事をちゃんとできてる勢力の場合
メルト役それ以上増やしても全く意味がないってことになるんだよな
だから結局他職で出てくれって話になる
WSは、多ければ多いほどいいってタイプのキャラじゃない

同盟の再編成があった時はWS役に居座るチャンスかもしれない

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 22:19 ID:EPKC4lPH0

>>248
個人的な各種AS関連アイテムカード評価
魔法のやかん　☆☆☆　対火☆☆☆☆☆
バニル帽　☆☆　（あまり使ってないのでよくわからないが、やかんには劣る）
たれ慰め　☆☆　（聖鎧所持の場合は不明）
カーサ（未入手）　☆　対地不死☆☆　（動画見る限り発動率が…）
ゲイズ(未入手)　☆☆☆　対火☆☆☆☆☆（動画見る限り発動率良すぎ）
風幽霊　☆　対水☆☆（ノックバックが邪魔）
インプ（未入手）　多分必要無いと思う

カーサcの動画は要チェック（ニコニコ）
やかんとゲイズが優秀なので、その二つを目標にするのが良いのではないかと
価格的にも集めるのは容易、ただし使える狩場ってのが微妙です
Intが上がるとWBで大体オーバーキルになってしまうので、HP高い的を相手にしたいところ
ノーグ1Fで便利だと思いますが、カホだけは魔法効かない
WSになってから常時メルト（敵のatkとdefダウン）できるようになってからが本番
長くなりましたが、そのうちゲイズやかん？の動画をUPします
http://www.nicovideo.jp/user/900269

今更なんですが、武器研究の必中部分でASって発動しますっけ？
すると思い込んでいたのですが、不安に・・・不明なら自分で検証します。

271 ：270 sage ： 2008/10/03(金) 22:26 ID:EPKC4lPH0

追記
ハティベベ　☆☆？（発動率が良い、ハティcとセットならかなり便利そうだが入手不可）
チェペット　☆（場所によっては使えそうだが、チェペ挿し専用特化+付与が必要）
ミュータン　ゴミ（ゴミ）
血騎士　☆（SGの氷割り用に使用、弱いとは聞いてたが・・・弱い）
嵐　☆☆☆？（SGが出て楽しい、でもそれだけ。ノックバックと凍結が邪魔なのでソロならボス属性相手がベスト・・・？）
火・水宝剣　（未所持。しばらく使ってないので評価不可）

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 22:36 ID:B2P6RijT0

>>59 にも書かれてることなのですが
転生を目指すA≧S型のBSは、武器ギロチンと、他に何があればいいでしょうか？
それを目標に狩りをしたいので、良ければお願いします。
（使えるとしたら＋７木琴マフラがあります。）

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/03(金) 22:41 ID:jvrutFcCO

いらない

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 22:44 ID:U2nQUF1P0

ギロチンと空デリだけでいいんじゃない？

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 22:52 ID:h5tngDW+0

ギロチンと根気と魚、それ以外はイラン。

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 22:56 ID:9NTCtT+w0

くわえた魚もついでに買っとき

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 23:15 ID:B2P6RijT0

武器ギロチン 肩木琴 頭下段加えた魚 という装備がいいということですね
上段や鎧は空白のままでも大丈夫でしょうか？
アクセサリーは何を着ければいいか分からないので、ニンクリを付けてますが・・・。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 23:17 ID:S3T4vm0N0

多少は自分で調べる癖を付けて置いたほうが自分のためになるよ。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 23:32 ID:dRX9SeK20

>>272
頭　たれ人形
中段　超仮面
下段　くわえた魚
体　ポルセリオ
両手　ギロチン
肩　巨大ウイスパー
靴　足枷
アクセ　鉄球
アクセ　パワリンORサイン

水付与
料理
教範

これがデフォ
揃えられなきゃ雑魚

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 23:34 ID:2UJWzZ2J0

上段が空白だと見た目的に寂しいからジュエルヘルムでもかぶっとけ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 23:49 ID:B2P6RijT0

巨大ウィスパーですか・・・これは少々手がでそうもないので
他のをひとまずそろえます。
ご指導、ありがとうございました！

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 23:53 ID:SqrYfSRf0

>>279はいつもの奴だからスルーするんだ
そんな装備なくてもWSにはなれる

上で誰かいってるが自分で調べたり、WIKIとかを参考にするとよい

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 23:54 ID:B2P6RijT0

鉄球って、普通の鉄球だと思ってましたが、違うんですね。
相場を調べたところ、巨大ウィスパと同じくらい高いので
足枷・鉄球と巨大ウィスパは諦めます。（パワリンはまだ装備出来ないLvですし）

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 23:58 ID:B2P6RijT0

>>282
そうなんですか・・・。
皆さんこのくらいの装備でWSになってるんだなぁと思ってしまいました。
今のところはギロチンとくわえた魚を購入しようと思います。
ちなみに、Wikiは見たのですがプバ鎧はあった方がいいのでしょうか？
騎士からピッキメイルは借りられますが・・・

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/03(金) 23:58 ID:OAnfeHA30

鉄球とか巨大幽霊とかネタ装備だと思ってた

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 00:21 ID:FCDqYgWz0

転生前提BSとか最近本当どうなんだろ
やっぱ廃屋なのかね、ってかA≧S型が良いんだっけ？自分時はS＞V＞D＝Aとかだったけど
もう1体WS作ろうとWIKI見てみたけど詳しく載ってないからどっかブログでも見た方が良さそうだ
話題出てたから気になったｗ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 00:22 ID:Gusi4qc80

>>270
殴りプリでAS関連使ってるけど、やかんが優秀って事はないわー
よほど硬い敵じゃない限り、支援込みでSTR70のプリでも大抵は
ASが発動する前に倒す事の方が多い
それにWBは水場が展開してないと出ないから、水場出ても
WBが出る前に(ry

自分が使ったなかでの発動率は

ゲイズ、バニル帽＞＞＞＞やかん＞＞風幽霊

実用性だと

ゲイズ＞＞＞＞＞＞やかん＞＞バニル帽＞＞＞風幽霊

バニルは発動率はいいけど、Lv１でランダムなので安定した威力は
求められないかと

インプって火ボルト25パー威力うｐ＆詠唱カットだからASじゃないんじゃ？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 00:50 ID:lyADJm5kO

最速転生はS>Aだろとか思ったけど廃屋3確満たせば降らなくても良いか。
今だとS兄貴斧に地デリで2確もBSで届くし盾持てるから割といい気もするね。
今度試してみよ。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 01:07 ID:CmnWXBk70

なんか最近転生目的の質問で、プパcとかピッキcはあるとか必要か？とか聞いてくるのがいるけど、
もう今なら、両方ともいらないよな？

序盤ならバッチでプパいらないし、ピッキよりポルの方が明らかに強いし…
BS時代ならVitに少し振れば、HPも安定して戦えるよな。

ぶっちゃけソロなら、地デリ空デリポル闇服があれば十分すぎると思ってるんだけど、どうだろ？
ギロチンあるなら地デリもいらない。今ならゾンスロcもあるから空デリすらいらないかも知れない。
もちろん、PTするとかWSならトールとか行けるから他にも選択肢が出てくるけど。

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 01:18 ID:y+BP9mXdO

ここに未だにプバ鎧つけてる自分が来ましたよ
替えるべきかなと思ってるんだが、wikiだと解らんし自分の周りに
戦闘BS居ないから話も違うわでそのままなんだよなぁ
A≧Sだがやっぱ主流はポルメイルなのかい？

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 01:20 ID:6+Hs6oCw0

バ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 01:20 ID:2ZLwbcxz0

うちは地デリでMP常用
ギロチンないのよ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 01:29 ID:w74q37Ax0

鎧ｃなんて狩り行ってれば何が必要か、欲しいか分かりそうなもんだが

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 02:11 ID:w5YL9Oma0

鍛冶屋なら溶接マスクｂ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 03:36 ID:1przxAC20

てかあんな質問気に入らないんだよなぁ。
ギロチンあるなら一生ＯＤ２行ってればその内光るよ。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 04:04 ID:FCDqYgWz0

>>288
S>Aか、もうちょっと自分でも色々調べてみるわ
装備とどの位からSやAやV等どの位ステ上げるか、廃屋行くレベル等

金かかるかな？・・・ハッキリわからんがここ参考にしつつ後で報告する

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 05:11 ID:lyADJm5kO

ギロチン廃屋CRは他の散財狩りに比べて費用とEXPの比率が良いから人気なんでしょ。
回復は大概魚だろうからその分は金掛かるけど、グリードしてればある程度はペイ出来るよ。
レベルとかステ振りは良いように振れば良い。
金掛けたくなきゃAGIから振っていけばいいんじゃない？
俺なら最初は被弾前提でSTR極振りする。

298 ：sage ： 2008/10/04(土) 06:41 ID:yZ1eaJCu0

WS Lv72/35 Agi-Str2極 80-90くらい(Job補正+声

AR,TOM,WP,MP,武器研究,メマー
ギロチン、風水闇斧、水ソドメ、虫動物人鎖
闇水不死鎧、動物虫人盾、木琴移民、肉臭

こんな感じのステ装備で狩りをしているのですが、自分の知ってる狩場だと
何処もBase1M Job0.5M/h位で、Jobの低めの狩場しか無くJobのLv上げに苦戦しているのですが
兄弟は最近どんな狩場へ行ってますか？
　何かこういう装備があると良いBaseは此処がJobは此処がいいと言うようなアドバイス頂けないでしょうか？

お金があまりないので快復は肉をメインに使っています。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/04(土) 06:49 ID:MuFddZpu0

JOBなんてどうせすぐ50になるから気にしなくていいよ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 07:00 ID:6+Hs6oCw0

WSだよ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/04(土) 07:22 ID:qFol8N1J0

ノッカー狩るしか。

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 07:53 ID:q2B8zFak0

安心と信頼の調印様
JOB比率が高くて収集品も高い
見た感じ土武器を持っていないようだが、動物チェインでも十分いける
後、肉臭からヘルプードルへの換装を薦める
経費そのままで滞在時間・瞬間回復量大幅アップの優れもの
地味にHITも上がるし、出血のオマケつき

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 08:20 ID:F37m5HGM0

JOBを上げたいなら調印がお勧めだな。
てか最近自分で調べない奴多いの？調べたらすぐ出てきそうなもんだが。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 08:33 ID:vjDNsUng0

>>302
ヘルプードルは鯖によっちゃほとんど露店に並んでないぞ。
しかも並んでても6Mとか7Mとか。
まぁウチの鯖なんだけどね。
元取るのに時間かかりすぎるからしばらく肉臭でいいと思うな。

調印は私もお勧め。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 08:33 ID:DZnJNbqK0

転職後はLV90くらいまでｼﾞｮﾌﾞを気にしないで上げて、
その後は発光後のｼﾞｮﾌﾞ上げが気になるようなら上納設定を調整して上げていけば良さそうだと思うBSであった。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/04(土) 08:35 ID:MuFddZpu0

あー、WSだったか
じゃあ棚生体行かなきゃBASEのほうが早く99になるし、
いちいち調印だかGDだか室内だかで考えてもしょうがないから
普通にBASEのうまい狩場でいいよ
どこの狩場でもJOBなんて67あたりまでは勝手についてくる

307 ：298 sage ： 2008/10/04(土) 08:43 ID:yZ1eaJCu0

コンナ朝早くからこんなに沢山のレス付くと思ってなかったので
朝ご飯口から出そうなくらい嬉しいデス。

>>302
ｱﾘｶﾞﾄｳ御座います。
ヘルプーc、スノウアcは欲しいのですが自分の居るサーバーではあまり
出回ってないのと値段が未だ高いので、いずれは…と思っています。

調印さまは未だ9割も避けれないのと空デリとか無いのでMPとか使えない
ので行ってませんでした。
　確かにそろそろまともに狩れそうな気がするので後で居てみようと思います。

万年ソロなのでGとか入ったこと無いです。

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 08:44 ID:syQK2N1C0

流れを切りますが
婆園でスノウアｃを使ってCR狩してる方は30分でどのくらいのアイスが手に入ってるか教えていただきたいです。
くわえた魚を使用しながら狩をしていますが、1h半でハエとカートつんだ消耗品の減少度合いから確殺回数が変化してしまって、余計に消耗品が減り易くなり2h経過すると補充に戻る感じになってしまっています。


うちの鯖はタナ・時計4臨時がないせいか時計塔カギの売りがほとんど見かけられず、買取でも購入し難いので余り帰還したくありません。
しかしスノウアｃも一枚６Ｍもするので気軽に購入できず（´・ω・`）

ちなみにSTRは補正混み90です。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 08:45 ID:fiwiPCk70

カートの重量保ちたいならオリデオコンの矢筒利用しろってWikiに書いてあった

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 09:42 ID:/H5IaK4ZO

>>309
今はスタポもあるぞ

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 09:49 ID:SQGZzn8s0

>>308
2個つけて40%ドロップだから砂の数から逆算できるだろう
300個出るなら600匹くらい狩ってるわけだから240個だ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/04(土) 09:51 ID:MuFddZpu0

まあ魚でそれなりに狩れるならスノウアーつければ重量が減るってことはないな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 10:01 ID:EUFo+4uF0

>308
資金あるうちに買っておくといいんじゃない？値上がってしまうかも。
それに買って使えばその分償却できるんだし。
我がサーバだとスノウアｃは実装２週間くらいは４Ｍ前後→今9Ｍ前後。

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 10:28 ID:2oruHANa0

スノウアー1枚でくわえ魚の6.7倍のドロップ率×4倍の重量×1.6倍の回復量
2枚あったら婆は余裕で永久機関だと思う

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 11:27 ID:syQK2N1C0

スノウアーは凄く良いみたいですね。
早速購入して使ってみようと思います（`・ω・）ﾉ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/04(土) 11:30 ID:gOXGjgBX0

廃屋でも余裕で永久機関だしｗ
スノウアーまじで神過ぎる

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 12:20 ID:SBIn7xZR0

やっぱスノウア人気だな。
出るまで込もうかとも思ってしまう。
+7兄貴とっときゃよかったかorz

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 14:17 ID:XaN/cu5X0

アニバの話で申し訳ないが、Dスノウアと風の道標はものすごく相性がいいかもな。
ハエの消費まで無くなって完全に永久機関になる。ただSD５じゃベレーの有無でアヌビスSB耐えれるかどうか変わりそうだが。

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 14:33 ID:rb/jzVry0

テレポアクセと持ちかえるだけだし特に道標の相性とかないわ。
まあミスケ挿して使うけど。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 14:49 ID:K9cgCcPh0

風の道しるべはそこまで欲しくはないな
スノウアーあったらカート満タンにハエ積めるし
それ使い切る以上に狩場にこもるとか俺にはありえん(笑)

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 15:10 ID:SBIn7xZR0

つか、BSでテレポを使おうという気になれんわ。
ハエになれちゃってると、ワンタッチで移動できないことが苦痛になる。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 15:45 ID:8O64xPjG0

拳聖用意して生温でお座りだろ常考
廃屋など金銭効率お察しだしな
アイスが増えるとかどこの小市民だ（笑）

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/04(土) 16:27 ID:gOXGjgBX0

>>322
わかるよ、スノウアーCが高くて買えないんだよね

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 16:32 ID:FCDqYgWz0

322がかわいそうで眼から涙が；；

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 16:56 ID:PNHBEBvX0

BSWS共の優しさに泣いた

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 18:39 ID:MMl87zw30

風の道しるべあったらバースリーに
捕まっても抜けるのがたやすくなるな！
持ち替えでいいとか言うな

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 18:43 ID:w5YL9Oma0

ＡＧＩ+2おいしいです(＾q＾)

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 18:44 ID:hwAuzS/J0

でも印章にスノウアーｃ挿す気にはなれないんだよなあ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 18:46 ID:MMl87zw30

売れない + 別垢で使いまわせない
だからね。よく考えて刺さないとな。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 18:57 ID:AowaTI+V0

>>326
ガイアスのクモはテレポした先でも拘束されたままだけど
婆のやつはテレポで解除できるん？

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 19:04 ID:XiL3d2V00

ガイアス？

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 19:25 ID:q2B8zFak0

>>329
俺はそう思って一個SBPにさした
もう一個がコンチ予定で、中途半端って言われたらそれまでだが
商人徽章がきたら使わないかもしれないので様子見
騎士でも使ってるが1個でも結構アイスが持つから後悔は20％ほど

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 19:50 ID:b0G5dG1Y0

アルゴスのことなら、使うのはスパイダーウェブ。
バースリーや青オシドスの使うのはホールドウェブ。
ホールドウェブの方はテレポで解除できるね。

334 ：298 sage ： 2008/10/04(土) 21:53 ID:LtQEZz8S0

調印MAPへ行ってきたので報告を〜。

一回目
　　装備 　　出費
実DEF 48 肉 *150
Flee157 HSP *1
蝶 *1
+8動物チェイン 地コン *5
黒緑メガネ OTM *5
銜え魚 -67 ,068z
動物盾
ソフィ靴 　　収入
移民 羽 *49
肉臭*2 爪 *28
テレクリ 55,692z
-11,376z
経験値　時給換算（移動補給時間含まず）
900k/800k　　滞在時間15分

335 ：298 sage ： 2008/10/04(土) 21:54 ID:LtQEZz8S0

二回目
　　装備 　　出費
実DEF 48 肉 *150
Flee177 HSP *2
蝶 *1
+8動物チェイン 地コン *13
黒緑メガネ OTM *13
銜え魚 172,568z
動物盾
ソフィ靴 　　収入
木琴 羽 *127
肉臭*2 爪 *101
テレクリ 165,666z
-6,902z
経験値　時給換算（移動補給時間含まず）
1M/0.9M　　滞在時間40分

三回目
　　装備 　　出費
実DEF 48 肉 *280
Flee177 HSP *1
蝶 *1
+8動物チェイン
黒緑メガネ
銜え魚 12,008z
動物盾
ソフィ靴 　　収入
木琴 羽 *68
肉臭*2 爪 *46
テレクリ 82,644z
+70,636z
経験値　時給換算（移動補給時間含まず）
650k/520k　　滞在時間30分

地属性武器があればどうにかなるかな〜と思ったりもしましたが
どうやら未だ自分には早いみたいです。

|ギロチン雑魚狩り|　λ....

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 21:56 ID:F37m5HGM0

見難いな。
取り合えずJOB比率はいい感じだね。
FLEE177ならピラB2のミノ狩るとかでもいいんじゃない。

337 ：298 sage ： 2008/10/04(土) 22:08 ID:LtQEZz8S0

さーせん、、、何だかずいぶんズレテイテしかも間違ってました
と言うわけで再張り

338 ：298 sage ： 2008/10/04(土) 22:10 ID:LtQEZz8S0

一回目
　　装備
実DEF 48
Flee157

+8動物チェイン 黒緑メガネ 銜え魚 動物盾
ソフィ靴 移民 肉臭*2 テレクリ

出費
肉*150 HSP*1 蝶*1 地コン*5　OTM*5
　　-67 ,068z
収入
羽*49 爪*28
55,692z

-11,376z
経験値　時給換算（移動補給時間含まず）
900k/800k　　滞在時間15分

339 ：298 sage ： 2008/10/04(土) 22:10 ID:LtQEZz8S0

二回目
　　装備
実DEF 48
Flee177

+8動物チェイン 黒緑メガネ 銜え魚 動物盾
ソフィ靴 木琴 肉臭*2 テレクリ

出費
肉*280 HSP*2 蝶*1 地コン*13　OTM*13
　　-172,568z
収入
羽*127 爪*101
165,666z

-6,902z
経験値　時給換算（移動補給時間含まず）
1M/0.9M 滞在時間40分

340 ：298 sage ： 2008/10/04(土) 22:11 ID:LtQEZz8S0

三回目
　　装備
実DEF 48
Flee177

+8動物チェイン 黒緑メガネ 銜え魚 動物盾
ソフィ靴 木琴 肉臭*2 テレクリ

出費
肉*280 HSP*2 蝶*1
　　-12,008z
収入
羽*68 爪*46
82,644z

+70,636z
経験値　時給換算（移動補給時間含まず）
650k/520k 滞在時間30分

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 22:42 ID:6+Hs6oCw0

駄目だソフィ靴に突っ込みたくてしかたない

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 22:46 ID:lyADJm5kO

俺はコンチにスノウアー挿したよ。
別キャラの騎士でカーサ狩ってるからピアース速度大分上がるし。
これから先売り払う気も全く起きないだろうと思って挿したけど超優秀だから全く後悔してないかな。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/04(土) 23:34 ID:d9rtnvms0

AGI職が多いので、コンチはククレ刺し2枚とスノウア刺し2枚作ったわ
PT向けにククレコンチ。ソロ用にスノウアコンチ。

あとキャラスロ1つ追加されれば・・・コボルト刺し死のブローチ取るのになぁ・・・
もう消すキャラがねえｗ

344 ：308 sage ： 2008/10/05(日) 00:06 ID:qMTFjuOD0

+４ギロチン・スノウアコンチ2個・くわえた魚・トレイン用ペコHB・+4ローレベルシューズ・木琴とイミュン持ち替えでやってみました。
カートにはハエを重量空き分入れて回復剤はお魚300個で挑戦、一応念のためイグ種1個だけつんでおきました。

結果2hでアイスによる重量90％超過で撤退する事になりましたorz
カートに少し空きを持たせるかアイスを無駄喰いすればもっと篭れましたけど、もったいなくて一度撤退。

自分の貧乏性が憎い（´・ω・`）

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 00:11 ID:mjcg9ZSB0

コンチにはスノウアとミミック挿したよ。
コンチ一個でも外すと体感できるほどASPD落ちるからもう外せない。
産出されたスノウアの半分はコンチに挿さってると思う。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 00:25 ID:GabfM5fI0

スノウア挿しアクセが露店に出ないのは
そういう理由だろうね

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 00:26 ID:eNNLG8Jn0

スノウアCが欲しいのもAGI型が多いだろうしねぇ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 02:58 ID:1/MnK7os0

【狩りレポート】
Whitesmith@フェンリル鯖　Base72/Job38
AR_5　OTM_5　WP_5 MP_0　武器研究_10　メマー_10　スキン_0

狩場 ： オークダンジョン2階
狩場ステ ： Str45+6　Agi85+6　Vit20+3　Int6+4　Dex30+6　Luk1+3　Flee183+1　Def44+23　Hit128　Cri2
使用武器 ： +4ライトエプシロン
使用防具 ： +7ヘッドホン　サングラス　タバコ　+6地デリオーディーン　+7モッキングマント　+7グリーンブーツ　ウサギベルト*2
経験効率 ： Base 1.3M/h ： Job 310k/h
回復資材 ： 肉140個　(使った数)
滞在時間 ： 1ｈ（土曜深夜）　
狩り方式 ： ハエ＆トホ＆CR
特殊補助 ： 戦闘教本 ジョブ教本

コメント ： 先ほどアヒャって来たので報告します。
基本ハエと通常攻撃、モンハウがあったらCR連打します。
数が多いのと、ハエが居ることもあって地デリ効果でCRがほぼ無限に打てます。
放置アルケが若干気になりますが、グリードのおかげで収集品の取り残しも無いし
昔と違ってカードも値上がりしているのでお財布的にも優しいです。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 03:52 ID:mjcg9ZSB0

教範ありっつか２つ使ってそれはｱﾋｬれているのか…
CR何確か知らないが、STR型で2確キープしてれば教範なしでそれぐらいでる。
AGI型はOD2より普通に西兄貴に行ったほうがいいんじゃないか？

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/05(日) 06:40 ID:/4m48Zz+0

西兄貴は索敵がだるいし金銭もうまくないからなぁ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 08:17 ID:4YKEY2b00

教範勿体ねぇ･･･。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 08:18 ID:ThL3mQ7e0

1,3M…幸せそうでいいな

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 09:13 ID:8DEU1p/H0

とりあえず、グリーンブーツをゾンスロ靴に替えたほうが、もっとよくなると思う。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 09:21 ID:1Vo8Ds9E0

教範使う前の数字じゃないか？
ジョブ低すぎだろう

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 11:13 ID:sjmCUga50

高STRのWSだと装備次第でOD2のｷﾞﾛﾁﾝCRが弓兄以外1確できそうだけど、効率はどのくらいなのでしょうか？
2確とあまりかわらない？

転生後の商人時代にAGIを控えめにしてSTRあげようか、素AGI54(完成)まで上げようか考えています。
DEX18 STR99 だと AGI54はLV78　AGI30ならLV70 といった感じ。OTM等の1確に必要なｼﾞｮﾌﾞｽｷﾙをとれるまであげるとﾍﾞｰｽ70くらいかな？
完成予定ｽﾃはLV99を想定して STR99 AGI54 VIT64 DEX48。
DEXが高めなのは完成後に下位MVPを狩る際にそのほうがいいかな？と思った次第で…。ﾏﾔあたりから命中100％じゃなくなりますが…。

356 ：348 sage ： 2008/10/05(日) 13:11 ID:1/MnK7os0

普段測定しないから自給が高いのか低いのか分からなかったけど
コメント見ている限り低そうですね（計算間違ったかな？）

でも良いの、CRでゼノーク吹き飛ばすのが面白いから・・・。

357 ：348 sage ： 2008/10/05(日) 13:17 ID:1/MnK7os0

書き忘れあったので連投すいません。
測定値は教範ありの数値です。
数えて無いけどCR3確くらいだと思う＞対ゼノーク
ちなみに金銭時給は200ｋ/ｈ+小物くらい、これも良いのか悪いのか分からん。（個人的には幸せレベル）

グリードでも回収しきれないくらいの収集品は気分的に良いものだ。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 14:03 ID:pPoBTtfM0

俺はOD2階ならCR3確だけど時給１Mゼニーは出すよ
あそこで狩るならミストケースと青箱ドロップつけたほうがいい

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 14:27 ID:WU9luCI/0

Lv72だしそんなもんだろう
確かにjobはちょっと低すぎる気がするがｗ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 17:16 ID:q9c9GAdi0

でも教範もったいねぇ・・・

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 17:38 ID:ash+EgioO

使い方は人それぞれさ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 17:47 ID:sXyvlxtm0

>>361

>>220

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 17:52 ID:MuneCLzk0

いや、この場合は別に「人それぞれ」で片づけて何の問題もないだろうにｗ

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 17:52 ID:mjcg9ZSB0

「人それぞれ」に嫌な思い出でもあるんだろうか

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/05(日) 18:55 ID:/4m48Zz+0

>>217=>>362なんだろｗｗｗｗｗ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 21:33 ID:1/MnK7os0

>>348です。
すまん、個人的には商人になった瞬間から使っているのだが
みんな教範とか高レベルになってから使用しているものなの？

自分としては速度ポーションと同じ感覚で使っているのだが
せっかくなんで使用頻度とか聞きたいな

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 22:05 ID:4YKEY2b00

ノビ→商人→BS→ハイノビ→ハイマーチャン→WS97

1回も使ってません。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 22:05 ID:8DEU1p/H0

使いたいときに使うのが道具の基本。
エリクサー等をラスボスまで取っておくなんて邪道だと思ってる。

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 22:07 ID:RrMjOoD70

まあ取得経験値が少ないのに使うの勿体ないってのはあるんだろうが、
どんだけ少なかろうと狩りに行く時間が普段の1.5倍分になってるのは間違いないんだし
時間の短縮という意味じゃ間違ってないんじゃないか

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 22:42 ID:HrVmBZCX0

まぁ、使うとしたらクエスト回収の時か
教範なし8M↑出る時ぐらいだろうな･･･

たった1Mしか出ないのに\150/1hはあまりにも馬鹿馬鹿しい

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 22:45 ID:BfomNBd90

>>367
全部使ってれば1.5倍早くそこまでいけてた

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 22:58 ID:1NRPsOIv0

教範はどんな時期に使ってもいいけど
その時期で一番効率の出る狩場で使うと効果的

WS72ならOD2が自分の一番の狩場だ、と思うなら何の問題もない
俺なら西兄貴で使うが

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 23:01 ID:GO8B2dxiO

しかし367は全ネカフェだったという。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/05(日) 23:10 ID:/4m48Zz+0

ネカフェだろうとどこだろうと1.5倍は1.5倍だから関係ないだろう

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/05(日) 23:37 ID:W6PMC+/50

漏れは速度Ｐと同じ感覚だな、課金料理*2とブレスＩＡも欠かせません
人間楽すると覚えちゃうみたいで・・・もうこれら無しの狩りは考えられん

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 00:41 ID:xZYc+MEz0

ブレストIAはさすがに使ってないな。
まぁ、一番の理由はショトカがあまってないからってだけなんだけどね

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 02:04 ID:/jhQLM0n0

OTMってVIT型(というか素殴りをしない型)でも使いますか？
使ってる方がいたら、どんな場面で使ってるかを教えてください。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 02:17 ID:ywlrq+S80

>>377
盾持って素殴りの時
CR狩りの時
CTやメマーで確殺変わる時

つまりAGIもVITも変わらんぞ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 02:33 ID:0mNqDYIbO

ラグガチャの余りまくってる教範2,5を未転生Lv1から転生オーラまで使ったら、
経験値量的には未転生期間すっ飛ばしてるようなもんなんだな

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 05:23 ID:Tij7Ci4c0

>>377
確殺が変わるときに使ってる

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 06:11 ID:/jhQLM0n0

なるほど、(基本的に)OTMを取らないという選択肢はないみたいですね。
攻撃力増加が加算扱いなので、単純に100+100で2倍になる素殴りの時しか
使わないものなのかな〜と思っていました。

ありがとうございます、スキルシミュレートしなおしてきます。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/06(月) 06:37 ID:DyL4TQr+0

素殴りしないってのが具体的に何を使って狩るのかはは知らんが、
全CTでもない限りOTMは使える

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 09:09 ID:rpMNO5cQO

魔法だろ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 09:12 ID:HLjWHNmg0

>>377
人それぞれだから何とも言えない

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 09:35 ID:9hQeEGi90

恥ずかしい奴がいるぞｗ

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/06(月) 09:44 ID:DyL4TQr+0

>>○○5ですね、分かります

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 12:43 ID:YT1RWvSc0

>>220

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 16:07 ID:ZYglbEpe0

>>220の人気に嫉妬

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 17:59 ID:4zaksgOj0

>>384
人それぞれという言葉で逃げるなゴミ！

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 18:24 ID:ua+m3Vw/0

ﾂﾏﾝﾈ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 18:42 ID:jasgP1n20

話とはずれるがMMOで人それぞれがダメだとシステムを無視してる気がするぜ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 18:46 ID:XUf9+hkS0

所持量削る理由ないしな
削るのはお抱え商人上がりぐらい

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 19:02 ID:tMHthZtm0

>>381
otmは真っ先に5目指した方がいいよ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 19:09 ID:1oSTME590

流れ切って申し訳ないが
AgiBSにとって地デリとギロチンの優先順位ってどんな感じですか？
ギロチンあればOK的な事をどこぞで聞きかじった覚えがあるもので

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 19:18 ID:ZYglbEpe0

ギロチン

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 19:20 ID:0Yktp3SJ0

地デリなしギロチンありだったけどこれで十分でした

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/06(月) 19:23 ID:DyL4TQr+0

ギロチンあれば地ﾃﾞﾘは要らん
地ﾃﾞﾘじゃ回復量低いから通常殴りやトレインを組み合わせないとダメで効率が下がるよ
特化持ったところで全CRよりはダメージ低いだろうし

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 19:25 ID:uFsI4fNj0

ギロチンと空デリで組み合わせるんだ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 19:39 ID:pC1V5AXO0

俺はギロチンとクロックCのASオートガードを組み合わせてる。

マジやめたほうがいい。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 19:41 ID:V9Q7W50K0

婆相手なら3匹ぐらいまとめてカーレボすればSPはINT1でも問題ないです。
OD2だと空デリあれば回復剤は要らないかな。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 19:49 ID:1oSTME590

ああ、ギロチン圧勝だわ
地デリの役割は常時MP狩り用って事になるんですかね？
まぁ早急に金策に走り回ってギロチン購入しようと思います

皆さんありがとうございました

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 19:51 ID:N/5XuKsf0

地デリは属性2HAで常時MPするのに便利だね
s兄貴斧の登場で更に影が薄くなった気もするけど
属性の切り替えが必要なモスクワでは役に立つ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/06(月) 19:59 ID:DyL4TQr+0

>>401
10月25日にあるファン感謝祭2008のくじの景品でギロチンがあるから
それまで待ってもいいかも
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/fanfes2008/goods.html

俺は生体MVPオンリーだった2年前に26Mで買ったけどね！

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 20:09 ID:1oSTME590

ああ、重ね重ねありがとうございます

>>402
属性斧は火と風だけあります(貰った)
将来モスコ行くような事があったら、地デリあると楽しそうですね

>>403
26Mっすか・・・でも買いたい時が買い時ですよ！
私は今からお金貯めてクジの後に購入しようと思います
しかもC賞だし・・・

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 21:25 ID:rpMNO5cQO

兄貴斧+地デリで廃屋行けないかな？
やってる人いる？
確殺減るなら行ける気もするんだが…

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 21:39 ID:jasgP1n20

モスコで使うだけの理由で地デリブリーフは作ったな
完全に常時ＭＰ用装備と認識している

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 22:22 ID:RccfHQYS0

>>403
ギロチン露店が増えてきてるんだがｗ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 22:38 ID:UKeBfprP0

>>407
くじ後の大暴落に備えて在庫処理が増えるのは当たりまえだろ
何芝生生やしてるの？
馬鹿なの？死ぬの？

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 22:38 ID:ua+m3Vw/0

B賞ならまだしもC賞だからなあ…
狩りしてる商人系もそんなに多くはないし、そのなかでさらにギロチン未入手組となると…
壮絶な値下げチキンレースになるだろうね。
過剰精錬を狙う好事家がどの段階で手を出すかにかかってると思う。

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/06(月) 23:32 ID:uFsI4fNj0

オフラインクジで数が限定されてるから各鯖どれだけ出回るかもまた注目するところかもねぇ
前のクジでギロチン来たときは暴落しすぎて+7が今の価格で買えたくらいだし

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 00:09 ID:BVO0X7Vh0

もう一人WS作ろうと思ってる俺には好機だな。今の価格で+7買えるなら
是非買いたい。

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 00:15 ID:Wh5MsY+60

ギロチンとV装備、ラーメンなんかも出始めてる

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 00:37 ID:sJFMFzwV0

つってもハイオクやパサナあたりのCR確殺減らなきゃ
+4だろうが+10だろうが同じだし
確殺が減ったところで、もともと潤沢だったSPをさらに持て余すようになるだけでは
たいした意味もない
たかが数十Mどうってことない、っていう金持ち以外は
過剰ギロチン買うor作るのは、きっちりシミュってからにしとけよ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 00:46 ID:HGOf0Rna0

見た目的になんか満足するから+7欲しいなｗ
今持ってるのも売るつもりはないが、20m程度で+7が手に入るなら
暴落大歓迎

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 01:25 ID:3PphHcw70

>>414
日記はチラシの裏にでも書いとけや

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 01:49 ID:HGOf0Rna0

お前も煽るだけじゃなくて何か有益な事書けば？

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 01:52 ID:ezAAyHZc0

いつものだから相手をするだけ無駄

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 02:23 ID:cthGUfyy0

付与しない通常攻撃メインのInt30振りWSにギロチンってどうなんだろうな
OTMがきてからというものよほどのMHじゃないとCRしなくなってしまった
SPはほぼブーストと聖斧ヒールにまわしてる感じ
効率が少し下がって回復代が浮くくらいかなぁ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 03:08 ID:gHbQ/+4i0

今までファン感謝祭なんてあったか知らないけど、結構人くるもんなの？
人多けりゃクジのも大量に出回るかもしれんけど、少なかったらやっぱり
出回る量も少なくなりそうだけど。

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 03:14 ID:opJ9HrnJ0

ヒント：クジスレ

夏コミ限定販売のクジは徹夜組で完売した勢いね
他にも注目する物がある大きなイベントでもそれらには目もくれず制圧されるから
…あとはわかるよな

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 03:15 ID:JsOjC2eX0

うちのギルドじゃ、行くって人数人いるみたいだよ。くじも買うらしいよ
自分は住んでいるところが遠いので無理だわ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 04:11 ID:vNShbW190

スリッパCT1確狩りで金銭的に黒字の人っていますか？
現在、トントンどころか赤字狩りをしている次第です。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 06:03 ID:calAQrBZ0

>>420
あれは転売ヤーがほとんど
ヤフオクで1枚500円が1500円とか2000円で落札とかされてるからな。200枚とか出品してる奴いたし

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 08:29 ID:q4rQ0i6S0

もうバッシブ型って少ないのかね。
うちの鯖にBSの癖にパサナに通常1100とか出す超速くて強いのがいるんだが
たぶんヴァンベルクcだろうけどクリティカル出てた時は凄すぎてふいた。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 08:44 ID:gtr3U3FF0

俺の友達が〜俺のギルメンが〜俺が見た奴だと〜

たいてい自分

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 08:52 ID:EDAw8Ffk0

普通にいるんじゃないか？＞パッシブ素殴り
単に狩をするBSの絶対数が少ないだけだと思う

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 09:25 ID:qIC+rvCE0

まずはバッシブに突っ込むべきだろ
皆見てなかったことにしてるのかもしれないが

>>424
シミュって見ると料理込みSTR120・DバドンDヒドラ兄貴斧・水付与・Wsignにして
蝶仮面辺りでもつければダメージ1152〜1208になるから誰でも可能っちゃ可能な範囲かも
ダメージがかなりオーバーしてるから特化斧は4枚刺しでもいけない事もない

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 09:27 ID:qIC+rvCE0

>>426
絶対数が少ないってのもあるけど
上記計算でパサナ3.7秒以下で倒せるから自給2Mは余裕でいくんで
転生してしまうのが早いんじゃないかな

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 10:02 ID:P7XoFDu60

>>422
散財に黒字を求めるなよ。
でも確かスリッパメマー1確なら黒字だったような･･･？
装備を揃える金が凄いことになりそうだけど。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 10:18 ID:i6ZhRQOA0

>>429
自分の2代目BSのステで計算してみた。
結論から言えば、自分の思いつく限りだとブレス必須だった・・・。または料理とか。
今まで使ったのAgi+2料理とStr調整のチヂミくらいしかないから課金料理とかは
無縁だったんだよなぁ。スリッパ1確は面白そうではあるけどw

Lv97/50(ステはラウド・ブレス混み)
Str99+21/Agi78+2/Vit33+6/Int4+12/Dex28+22/Luk3+2
ノッカ兜・女神・ギャング・ポル鎧・マグマリン肩・鉄球セット・Sign

で+4錐に火付与してOTいれれば1確。
ここまで書いて思い出したOT入れるんだしコートが必須だな。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 11:13 ID:0nzyyih+0

OTM5､CR2確狩で1時間に最低10回壊れる俺は異常なのかな。
鋼鉄とコンバーターで赤字スレスレだ…

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 11:17 ID:sJFMFzwV0

CRだと巻き込んだ敵の数だけ壊れる確率倍増

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 13:30 ID:pAbG8lypO

BSの話だが廃屋メマー1確狩りしてる人いる？今はギロチンで付与CR4確狩りしてるんだが、メマーの場合間違いなく赤字とは思うが経験値はCRより出るもんかね？

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 13:53 ID:BVO0X7Vh0

BS Wikiにメマ狩り報告あったぞ。
http://smith.rowiki.jp/?Hunting%2Fdun%2Falde_dun02%2F6

正直、これくらいならCRで十分だな。

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 14:07 ID:pAbG8lypO

>>434
おお、あったんだ。ありがとう。
兄貴斧で特化作ると1確できるから考えてたんだが、確かにCRから敢えて切り替えるほどでもない感じだね。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 14:24 ID:QsEzttBx0

wikiのその報告は2.4M/30minの間違いじゃないかな？滞在30minと書いてあるし。
ﾍﾞｲﾝｽﾊﾟｯﾁの配置変更(廃屋40→50 ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱ削除)前の報告だけど暗殺者靴つかっての2.4M/hはいくらなんでも低すぎる気がする。
暗殺者靴なしのｷﾞﾛﾁﾝCR3確でも3M/h前後だし…。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 14:48 ID:S95CClXZ0

途中蝿取りに戻ったと書いてあるね
プリの支援もいちいちかけなおしてたようだし

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 14:59 ID:sJFMFzwV0

2PCブレスIAはほんと麻薬
いちいち歩いて戻ってたら効率的には逆効果なのはわかりきってるんだが
支援無し状態の微妙に低い与ダメと微妙に遅いASPDが精神的苦痛になってくる
それが普通のはずなんだが･･･

対処法
・相方見つける
・宿狩りできるとこしか行かないようにする
・スクロールお買い上げ
・メイン以外のPCを窓から投げ捨てる

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 15:30 ID:I9GbZviM0

ギロチンと空デリ服、地デリ服所持ですが
転職追い込みに最適な狩場とかありますでしょうか？

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 16:07 ID:1ll/OEx/0

それがそろうまでやっても自分で探せない・決められない？

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 16:16 ID:P7XoFDu60

ググレカス

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 16:28 ID:EDAw8Ffk0

質問するときはテンプレ使ってくれ。それだけの情報じゃ分からん。

転生じゃなくて転職って書いてあるから商人→BSと勝手にエスパーするが、
モスコ1でいいんじゃなかろーか。
もしくはギロチン担いでベインス↓で黒蛇狩り。

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 16:30 ID:6lK8RAZl0

>>439
小遣い稼ぎの定番ポルセリオ
イチゴが美味しいウルフ先生
避ける自信があるならシロマ
ちょっと背伸びなヒルウィンド
ヒルウインドはきつい人は隣のローウィンさん
毎度おなじみハイオーク
廃の仲間入り？スリッパ師匠

ソロならこんな感じか
2PC、付加環境（コンバ含む）、保護者有りとかで少し選択肢は増える
でもステ・スキル・環境と言った情報が全く分らないんでフィゲルのレースを薦めとくよ♪
マジおすすめ＾＾

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 16:52 ID:NWjsGyHW0

今ＢＳ転生させる場合ギロチンが良いぽいな
今月末まで待ってクジ値下がり期待かな

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 17:03 ID:uLS1XeN40

■アイテム「ギロチン」の説明文を修正しました。

という夢を見た。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 17:06 ID:Ns/x1OCe0

>>439
まずウルフに行く
そこから順に狩場レベルを上げていく
ただそれだけのこと

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 20:25 ID:y1mPgC/A0

BSでウルフ行っても良いかなぁ
STR46で止めてAGI先行にしてるんだけど殲滅が足りん
故にウルフが一番効率良いと言う・・・

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 20:46 ID:lg9Uads20

レベルが分からんから何も言えんがOD２とか行けるならウルフよりよっぽどいい

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 20:59 ID:y1mPgC/A0

Lvは56/20っすね
カード出せの一念でスタポぶっ叩いてたらこんなんなりました
ODちょっと試しに行ってみます
火斧で大丈夫ですよね

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 21:02 ID:lg9Uads20

56か…
56でそのSTRでAGI先行だとゼノークはちょっと厳しいかもしれん
HITも足りてない気がするし本気でウルフのほうがいいなそれだと

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/07(火) 21:13 ID:y1mPgC/A0

もう返り討ちに遭ったよー
取り合えずウルフに引きこもり続けます
ありがとうございました

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 00:43 ID:IwGGaFLp0

スタポｃあったらタゲ取りできるし前衛になれないかなと思っている96WS

外人が呼んでるような気がしてきた

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 00:47 ID:dfEO/Psx0

あれ射程短くて使いにくいよ
あと石拾いがさりげなく結構な手間
あらかじめ沢山用意しておくには微妙に重い

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 01:47 ID:tSeP8Acb0

せっかく名無し用にスタポ確保したのに一番使えたケースがめったに出ないGvで
近接距離から離れた相手に石投げることだった…

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 02:09 ID:mdwC5EpQ0

>>453
スキル・ステ的に最も石を持つのに適した職なのに、アレを重いなんて言うのもどうかと・・・
普段他に何持ってるんだ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 02:42 ID:ruqF0Yp80

最近このスレ、同じ質問ばっかするやつとそれに返答するアホばかりで泣けてきた。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 03:48 ID:zRTf+neX0

はい次

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 09:07 ID:4Oo38E5V0

最近話題にならないが窓手とかどうだろ？
マグマリンカード挿せば低ＬＶメマーで倒せてウマー。。。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 10:10 ID:GR8/cX9SO

>>458
CT覚えたての頃窓手一確やってうめー、って思ったが、
その後行った廃屋CRの方が効率がよくて、窓手で散財したのを激しく後悔した
参考までに。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 11:06 ID:EHwKipkFO

名無し用にスタポでタゲ取りの話よくでるけど、
石拾う手間とかヨヨアクセ一個つけれなくなるなら、
射程長い宝剣と運剣持ちかえの方がよくね？

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 11:06 ID:goaUK6mc0

名無し用ってよりも氷割り用だと思ってた

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 12:24 ID:wbdm9JMm0

宝剣と運剣持ちかえするなら
ヨヨアクセとスタポアクセ持ち返すりゃいいじゃない

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 14:03 ID:GR8/cX9SO

>>462
射程が長く詠唱反応するmobを釣れる宝剣と、
即発動で氷割り・共闘入れに便利なスタポで用途が少し違うから完全な代わりにはならない

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 14:12 ID:goaUK6mc0

もう両方装備しちゃいなよ

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 14:30 ID:Dow44wbUO

昔狩場を求めて初めて窓手行ったんだけど…
不味すぎてすぐに帰還したのに次の日ステルスBOTで晒されて以来窓手は怖い狩場なんだと思って行ってないわ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 15:16 ID:jVIok6wG0

あの時期に行くのは賢くなかったな

窓手も結局EXP4kクラスの雑魚に過ぎないからなぁ…
この単価だと1確狩りがんばってもせいぜい4M。廃屋しかり。
低レベルの遠距離職が背伸び狩りするための敵だと言っていい。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 18:27 ID:IZBDWKa+0

せいぜい４M　とか物凄い贅沢な時代になったよなあ…

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/08(水) 18:45 ID:evNUmT2M0

窓4Mは無理だって
1匹4kとはいっても基本単体だし
あそこで3秒に1匹は無理

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 19:36 ID:JR0R94mG0

>>460
名無し3で前衛が務まる云々以前に
満足なVITがあるのかと小一時間

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 19:52 ID:wbdm9JMm0

宝剣ボルトだとバンシーミスになって氷割ができない欠点があるな

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 19:58 ID:JR0R94mG0

お前らVITいくつ？
来られるとまじ迷惑なんだけど

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 20:03 ID:hRwEYbo10

俺VIT90。
宝剣ボルトまじオススメ。
俺も石投げを使ってたんだが石投げだとネクロが近づいてこない。
ボルトだとネクロすっごい吸い込むよ。バンシーの氷はそもそも割らない。

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 20:15 ID:fls/zMzk0

>>471
AGIやVITで煽るスレはここじゃないだろ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 20:16 ID:JR0R94mG0

750 （○口○*）さん sage 08/10/08 20:07 ID:HKeXBEkl0
472 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/10/08 20:03 ID:hRwEYbo10
俺VIT90。
宝剣ボルトまじオススメ。
俺も石投げを使ってたんだが石投げだとネクロが近づいてこない。
ボルトだとネクロすっごい吸い込むよ。バンシーの氷はそもそも割らない。


751 （○口○*）さん sage New! 08/10/08 20:14 ID:VY8oS7s50
なにそのハズレ前衛

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 20:31 ID:u+lW0Xol0

宗教戦争は騎士スレでやれよｗ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 21:15 ID:vUQeev0q0

AgiやVitより♂か♀かが重要

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 21:17 ID:FsE76TWM0

♂か♀かじゃねぇだろ
ｆｔｍｍかそうでないかだ

※スパッツスク水わっかでも可

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 21:20 ID:fls/zMzk0

うんこ座りかそうでないかも重要
転生するかどうかの一番の悩みどころだ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 21:37 ID:emLOekvG0

♀WSの後姿はキモいんだよなぁ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 21:43 ID:NE1MjvjP0

>>479
×キモい
○キモかわいい

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 23:30 ID:Z2C1Jjpd0

製造ステメインなＭさん達はどんな甚振られ方が快感ナン？

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 23:35 ID:HtdKybEX0

ｓ錐って何を挿すのがいいのかな
チャッキー？

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/08(水) 23:38 ID:evNUmT2M0

ゴーレム

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 23:50 ID:vMOF42Hz0

>>482
デビアス

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 23:52 ID:FsE76TWM0

変態Cしかありえん

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/08(水) 23:54 ID:cG54qIiJ0

99Ｍで放置プレイされてるドレイク様が見てますよ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 00:05 ID:ugSd84NL0

WSで使うならゴーレム。
OTMで折れなくなり、更にFARでもあればタイタンスリッパが豆腐。
通常攻撃2,5kとかが音速で飛ぶ。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 00:17 ID:K7tS+rIa0

このスレ的にはどう考えてもチャッキーだろ
後に売ること考えたら汎用性が広くなるゴーレムだろうけど

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 00:22 ID:ekgK0Koo0

>>486
さてはお前ケイオスだな

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 00:58 ID:ZNd2UZGm0

先輩方に質問

+7兄貴斧2つが手に入ったのでcを挿そうと思う

今の所候補に
DサハDフィッシュ
DハロDディカ
Qフレ
T姉貴ヒドラの4つと
転生してから使おうと思っているほど優先順位が低いが
Tダムドギガンティック
Tヒドラスケワカの2つ、併せて6つが候補に挙がっていて
どれも甲乙付けがたくて迷っている
どれを優先的に作ればいいのだろうか。後押しが欲しい

あと今未転生Base78Job48のStr66Agi81Dex32他1のBSで
Fleeは木琴入れて186なんだが
この時期の狩場を教えていただきたい
他の装備にギロチン聖斧スロータートマホークがある
火水の属性2HAとソドメあり
火水風闇不死の属性鎧あり
三減は動物バックラーと人V盾のみ
空地デリなし
移民木琴あり、新装備系は大体なし
アクセには肉兎クリップ、パワクリ、ヒルクリ、テレクリ、石投げクリ
まだ装備できないがゼロム、ククレコンチ
頭は基本ギャング+ペコ羽耳+風車のかんざしor天使の忘れ物
ご教授お願いいたします

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 01:07 ID:J2Mn7Mb40

>>490
勝手にしやがれヘイ！ ブラザー

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 02:19 ID:tpFkItAT0

装備品のラインナップの充実振りと
BASEの低さから考えるにスローター担いで調印篭ってるのが早いと思うよ
後は聖斧と蝿をたくさんもってピラ4F、基本的に過疎ってるからAマミーきたら即飛しても問題がおきない

で、武器の選択肢だけど
DサハDフィッシュ・DハロDディカ・Qフレの3種
これらは基本的に付与前提の武器な訳で選択肢に入ってるって事は付与環境の有無でだいぶ分かれるよ
後は85辺りまでじっくりと考えて買ったほうがいいと思う
そっから買っても全然余裕だ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 02:28 ID:XUVOBk3n0

>490
●狩場について
・そんだけわんさかカード買えるなら、地デリも余裕だろうから、
　兄貴特化兄貴斧に水付与して常時MP西兄貴でも十分うまい。
・俺はいまBase83だが、廃屋素殴り4確で33%/30分。
　正直、狂気まではここで良いと思ってる。
・逆に今持ってる武器なら、やはりギロチンに水付与してCR狩り。
　S<Aなら廃屋でも良いかもな。
・あとは、火水があるならGD2も十分うまいし、青白ハーブで稼げもする。
　GD2なら盾もいらないしな。木琴は外した方が良いかも知れんが。
・あとはスローターに水付与して、キルハイル近辺でGペコも良いかも。
　STRカンストの俺が火動物兄貴斧に水付与するのと水スローターがほぼ
　同じダメージだから、十分有効なはず。レアはないが、オレンジが地味にうまいし、
　ジオ意外はノンアクだからまったり狩れる。常時MPで切れたら休憩しても良いかも。

●兄貴斧について
・後者二つはGv用だと想像付くが、闇悪魔特化って何に使うの？
　BSでは出番がなさそうに思える上に、ディカは高いから、個人的にはやめた方がいいと思う。
・水魚特化も、今の状態だと風武器で良いんじゃないか？と思う。
　使うなら伊豆くらいだろうし、伊豆なら風ツーハンで十分。
・火特化はノーグ？SD？これも水ツーハンで良いんじゃないかな。

●結論
・斧は兄貴特化作るべき
　やっぱいらないかorzとなっても転売できるはず。
　特化作る前に属性武器で試してみた方が良い。
　他の3種は風/聖/水で代用が効くからな。
・Gの状態がどうか判らんが、Gvでスミスに特化武器が求められる事はない。
　CTしたいなら、Qチャッキの方が良い。もちろん最良はQセシルのMDCR連打(だと思う)

・狩場は西兄貴かいけそうなら廃屋。他は気分転換にでも。
　ただし、狩場はカプラから近いところかポタで行ける所じゃないと嫌！
　AND SDとかPDは迷うから嫌！という俺の個人的な意見

●最後に
・好きにしなされ。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 02:31 ID:u4iP4QPF0

拳聖作って生温お座りが正解
これ以外は雑魚

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 03:04 ID:IeD7z7qAO

ここはお前が言う雑魚が情報交換するスレだ。

けぇんな。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 03:05 ID:j/A9Cctc0

だからなんで、装備をそれだけ揃えれる程度に長くROをやってて
狩り場すら自分で決めれないんだよｗ

BS時代なんてギロチンあったらOD2→婆園→廃屋で光れるよ。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 03:05 ID:9oh3CWOO0

もう半コテ状態だしおとなしくスルーなりNGなりするべ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/09(木) 07:02 ID:GGs5vhQI0

>>496
んなことは分かってるけどもしかしたら何か別な効率の出る狩場ないかな、って感じじゃね？
まあないんだけどな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 08:33 ID:UVrzlYVo0

あってもこんな場所で知らない奴に教えるわけないだろ
人増えりゃ効率下がるんだからな

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 08:53 ID:MPrMN3QXO

>>490
途中のDは取りあえず無視で
街から街へ、徒歩でフィールドを巡ってみては？
街に着いたら清算と補給。
次の街へのルートと装備の確認。

気分転換にもなるし、思わぬレアが出ることも。
こんな方法でも、いろいろ稼げるて楽しい。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 09:41 ID:ZNd2UZGm0

まずはスローター水付与してグランペコか
ギロチン水付与か兄貴特化作って廃屋行く準備することにします
今まで弓手wizMEと遠距離職しか育ててないから、近距離職の育成狩場が分からなかったんだ
wikiみてFlee的に婆行ったら殲滅力足りなくてセーブポイントに追い返されたりしたので
属性モノしかないキャラにとって何処に行けるのか気になって書き込んだんだ
>>493氏のようにLv83ぐらいになるまで当分>>500氏のやり方で狩場散策して
なったら前述した、兄貴特化とスローター持って特定の狩場に引き篭もる事にするよ！

後出しだけど自由に使えるお金は10Mぐらい
装備に関して、斧は以前から趣味で集めていたり
防具は他のキャラ用に作ったりしました
付与に関しては材料取ってきて作ってもらっているのである程度融通は利きます
ただ2PC環境はないので塩とか温もりや宿狩りは出来ないです
Gvは弱小レースギルドにいるので自分も割るべきなのかなと思ってTダムドギガを候補に挙げてました

相談に乗ってくれてありがとう、先輩方！
日本語おかしいけど勘弁

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 15:57 ID:WI5OZKfU0

転生前はひたすらゲフェンに篭って、オーラもGD3で迎えた自分は異端なんだろうか。
4属性2HAと聖斧しか持ってなかったし、スフィンクス行くと牛のHF→死亡のコンボが痛すぎたし。

それはともかく、気分転換でもGDとか偶に行ってみると楽しいよ！
と言ってみる。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 16:04 ID:bhAX3VhX0

異端と言われたいのか異端じゃないよとかまってほしいのか
と言ってみる。

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 16:09 ID:b50Ahw240

MVP居ると事故死怖いからなぁ・・・
と転生前も転生後もSD5篭ってた人が言ってみる

効率求めて同じ狩場に篭ると飽きるんで気分転換は良いと思うよ！！
定番の時計地下も自分は新鮮で楽しかったし
たまには刺激を受けるのも長くやっていくコツだーね

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 16:56 ID:yY+9C+mY0

スクルドで製造・料理用ＢＳを作ったんだけど
どうにもこうにもＪＯＢがあがらない……
ＢＡＳＥの方はクエと教範で７２までもってきたんだけどＪＯＢが２８
残りクエに生体、カラス、聖域、フィゲル薬を取ってあるので
（シドクス・飛行船追加はＢＳへの転職時に使っちゃった　トールはハナから諦め）
なんとか無駄なく上げたいとこなんだけど今やっちゃうと零れが多すぎる……
ステは素ＤＥＸ９４　ＬＵＫ４３　他は初期値
（ＳＴＲはラウドと銃器兵ブーツ入れて９+９+２の２０）
装備はローグ譲りの火ダマ・風ダマ・スクサマッド
イミュンなし木琴なし特殊盾なし　カブキマスクにランシャツセット、銃器兵ブーツ、アカデミバッジ×２
余資金は２Ｍ

今までモスコ１でレスをＣレボ３発で必死に沈め、避けられやしないので出血もらったら
根性で乗り切るか、Ｐｗ尽きてたら大人しく街に戻りカプラ横で大往生
一匹目から出血とかが続いてげんなりしたらコモド右でタラフロ乱獲
そんな感じでやってきてはいたのですが
最近放置ケミが大量に増えてどうにもストレス溜まってしまうので、こんな貧製造でも
通用するようなＪＯＢ向き狩場があったらご教授ください。
ぶ厚い教範のこりは４冊です。
アユタヤでリーフはやってみたけど、ウータンが辛いｏｒＤ１だと索敵が酷くムズイせいで
さっぱりでした……。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 17:11 ID:MazB0n+s0

過疎ったせいかDOPが完全放置に近いMy鯖じゃGD3はリスクが高すぎる

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 17:25 ID:JdWHsxDq0

装備ない純製造で、モスコ1・葉猫以上にJobいいとこってないんじゃないか？
装備あれば西兄貴とかモスコ2とかだが。

とりあえずレイドと三減の調達を優先したほうがいいと思う。あと兎クリッポとか。
装備見た感じシーフ系持ってるようだし、そっちのキャラで金策優先したほうがヨサゲ。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 17:34 ID:ZzFmtK7D0

+7s兄貴斧が３つあります

rｱ 叩いて+8・+9はたまた+10の夢を追う
rｱ 素直に売る
rｱ 現状維持

はぁ・・・どうしよう

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 17:34 ID:fYwYvkvI0

>>505
Base：Job比なんて気にしてる場合じゃないな
その資産状況で製造BSを自力狩りで育てる事自体おすすめできない

別キャラで狩る・コンバ材料集める・地塊割りまくる、とかその他自分にできる範囲のことで
ある程度の資金を貯めてからじゃないと
調達できる装備の選択肢が狭いまま≒狩場の選択肢も狭いままだし
装備コチコチになったとしてもやっぱり回復アイテム頼みなんだから
継続的に稼げる手段をひとつは身につけておかないと続かないぞ

どうしてもってんならウルフかポルセリオ
あとAROT取得推奨

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 17:45 ID:fYwYvkvI0

>>508
どっかの狩場で使うつもりで調達したんじゃないの？
カード挿して実用したくなる時が来るまで倉庫に放り込んどけばいいんじゃね
売らなきゃ金に困るくらい余裕がないなら
無目的に武器作ったことがそもそもの間違い

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 17:46 ID:ZzFmtK7D0

>>510
いや、転生前にたまりにたまったやつをSEして叩いたらできたんだ
よし、たたくぜええ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 17:49 ID:PbKDljcQ0

>>505
本気でレースおすすめ
2Mと教範あればjobカンスト余裕

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 17:50 ID:fYwYvkvI0

なんだそういうことかｗ
Job70までとっとけば？

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 18:04 ID:tpFkItAT0

>>505
スクルド鯖の情勢はさっぱりなんであんまりアドバイス出来ないのだが
土塊を潤沢に取れるような錐やTbh武器(ペコ卵狩る奴いるのか？)なんてまず手に入らないと思うので土塊錬金は茨道だと思う

見るにローグがいるようなので調印で羽盗んで売るが一番稼げるんじゃないかな
だがスクルドなら製造BSも十分ランキング入りは射程圏内のはず
今をぐっとこらえて1週間がんばれば次の一週間は必ずやれるよ、超頑張れ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 18:15 ID:yY+9C+mY0

>>507
>>509
ありがとうございます。
いや、レイドは欲しいけどウチの鯖カード単品で７．５〜８Ｍするんですよ…
汎用高いタラフロッグも結構いいお値段だし、どうせ刺すなら後々考えて+6の装備
イミュンの方はランシャツセットの肩が外れるので、ブリーフも外して鎧買ってカード刺して…と探してくると
ひい。眩暈がしてくる
属性ダマも一本１．５〜２Ｍなんで、今までの課金１ヶ月分の稼ぎ全部突っ込んで火風揃えた次第。
回復薬の方は肉とミルクと初ポで回してるんであんまかかってないです。意外とそのへんやりくりは楽。
ウルフ森は今でもアカデミーの人達がたくさんきてるんで、ガンバりゃ違うトコいける
自分が行くとたぶん邪魔かな…、と。
ポルセリオは行ったことなかったです。今夜あたり行ってみよう。
>>512
レース場自体足踏み入れたことなかったり（汗
当ててメダルを貰ってアインブロックもってくんでしたっけ？
３１までなんとか上げて、後はレースで……っていうのもいいかもですね。
ていうか凄くないですか　ＬＶ後半のメダル１枚あたりの獲得経験値

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 18:22 ID:yY+9C+mY0

あ、スクルド移民ってことで。今はベル鯖ですね。
活気はあって凄くいいんですが、レイドや木琴、属性武器、安値料理など
誰もが使う汎用系は品薄で少し高かったり欲しい時になかったりするのが悩みどこです。
なら自分で作ってしまえーと色々目標立てられるのも楽しいんですけどね。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 18:55 ID:7a8RkFNM0

ローグでお金稼ぎをするにも地ダマが無い様に見受けられるため調印だときついでしょうね。
レースにもそれなりの資金が必要ですし、いくらかかってJOBが上がるかは運次第です。

BSを育てたい！と思うのなら>>403で紹介されているクジで出回るであろうギロチンを購入する事をお勧めします。

OD2はきつくても、ゴブリン森でCR狩なら可能でしょうし後々処分するにもクジで大量に出回った以後で損をする価格で売ることにはならないと思います。

金策に関しては、タラフロッグやイズ2等ｃが高価でMOBが弱いな場所に篭ってカードを狙い続ける
もしくは貧乏に胸を張れWiki(ラグナロク通りでぐぐると見つけるの早いです)を参考にしてみるといいかもしれません。

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 20:08 ID:fYwYvkvI0

いや、地塊割りって言ったのは
自分で拾ってこいって意味じゃなくて
買って割って売る仕事のほうね。
どの鯖にも「買)地塊4.○k」って人いるでしょ

>>515
ほんとに後々のこと考えるなら+6じゃなくて+7だと思うよ
それに今の財布の具合も考えたら、+4で充分だろう。どの防具も。
もちろん自分で挿して作るんじゃなくて中古品探したほうが断然得だが
なかなか売ってないのかな、そっちの鯖だと

そういや製造型でギロチン使った狩り報告とか見た覚えがないな

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 23:10 ID:XUVOBk3n0

>518
もう光っちゃったんで報告できないが、俺の純製造はギロチンで西兄貴行ってた。
ただ、防御を完全に捨てて、肉臭*2と常時アスムだった。
たれ人形とかポルとかやめて、防御特化にすればアスムなしでも行けなくないと思う。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/09(木) 23:16 ID:GGs5vhQI0

廃屋ｎ確できれば数字だけは出るから、
BSならともかくOTMあるWSならそれほどでもマゾくもないと思った

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/09(木) 23:38 ID:4Ljzlnuj0

製造型でギロチン使う方が普通に殴るよりはかなり楽でしたよー。
イミュンないとコボルトやゼノークは辛いですけどね。

+４ギロチン　イミュン　+7空デリメイル　目隠し　カマキリクリップ2個　+４P箱ゴーグルで頑張ってました　
ゼノークCR連打狩で１h/700k〜１M程

上下するのは人の混み具合や慣れ次第ですね。
闇鎧にすると目隠しいらないです

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/10(金) 12:22 ID:b4xPSCYC0

>>521
× コボルト
○ コボルド

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/10(金) 12:48 ID:Bnrk0Gbp0

>>515
とりあえず火ダマ持ってローグで廃坑3かねぇ。
材料集めと若c狙いで。

2F→3FのWP近くに、その製造BS置いて補給すれば、
滞在時間も稼げるっしょ。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/10(金) 15:09 ID:IUN7jM3G0

>>1も読めないやつはばかなの？破産するの？

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/10(金) 16:59 ID:OplaOer+O

>>524
下げましょう
くらいでで充分です

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 00:11 ID:vrQOWZxo0

ﾍﾞﾙ鯖で安く水ｽﾀﾅ作ってくれ。
ﾐﾉｃと900ｋまでなら出せる。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 00:17 ID:iJ5cHtNk0

スタナ装備できればいいよね

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 00:21 ID:iJ5cHtNk0

って作成依頼か

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 05:09 ID:fcoNJy190

武器作成は名声システムになってから全然作らなくなったな。
俺が作った武器はカンカンして砕かれたか、どっかの倉庫の肥やしになってるんだろうな。
スタナ作れるけど、とりあえず名声にしときな。ｗ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 08:52 ID:GM4Z5iPf0

大人しくステも成功率も高い名声キャラに材料込みで作成依頼のｗｉｓしたほうが。
その資金だと、材料費だけで期待値トントンかそれ以下じゃないか？
作って置いておくにはリスクががが

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 13:20 ID:OK6ilO5T0

>>529
名声で増える10なんて誤差としか思ってないから、
つい先日ネタ名BSさんに属性海東いっぱい作ってもらったよ！よ！

…無論成功率考えると価格が結果的に割高だったが気にしてないよ！よ！

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 14:07 ID:te99edft0

やっぱ名声システムのことって考えるのですね、
10しか変わらないからあんまり影響ないのかと思ってた・・・。

名声来る前も来たあとも自分で製作-使用しかしてないけどさ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 14:13 ID:0zfXhztm0

【狩場情報公開用】
Blacksmith/@*****鯖　Base85/Job50
AR0 OT5 WP5 MP0 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： スリッパ
狩場ステ ： Str99+8 Agi47+2 Vit12+6 Int1+2 Dex43+12 Luk1+2 Flee134+1 Def53+18 Hit160 Cri2
使用武器 ： +4錐
使用防具 ： +7ノッカーキャップ、悪魔耳、ギャンスカ、+7地デリシルク、+7ペノバ
　　　　 　 +7スコチマフラ、+7足鎖、血球、鉄腕
経験効率 ： Base 1,874,363/30m(32.5%) ： Job ***k/h
回復資材 ： 魚　484/1000(使用/積載)
滞在時間 ： 30分、13:00-13:30
狩り方式 ： メマー1確＋ハエ
特殊補助 ： 火付与、2PCポタ、リヒ宿、教範あり
コメント ： めでたく85になったので、リトライ。さらば兄貴共。
　　　　　　途中で錐が壊れちゃったが、30分で1回ならよかろうという感じです。
　　　　　　以下金銭について
　　　　　　　●支出
　　　　　　　　メマー：520発 * 900z = 468,000z
　　　　　　　　魚　　：484匹 * 190z = 96,800z
　　　　　　　　ハエ　：632枚 * 45z = 28,440z
　　　　　　　　蝶　　： 8枚 * 228z = 1,824z
　　　　　　　　宿　　： 8泊 * 5,000z = 40,000z
　　　　　　　　緑Ｐ　： 2個 * ?z = 0z
　　　　　　　　火原　： 2個 * ?z = 0z
　　　　　　　　　　計： 635,064z
　　　　　　　●収入
　　　　　　　　折原　： 15個 * 3,000z = 45,000z
　　　　　　　　土塊　： 88個 * 4,500z = 396,000z
　　　　　　　　収集品： ?個 * ?z = 100,859z
　　　　　　　　　　計： 541,859z
　　　　　　　●結局
　　　　　　　　　　　： -93,205z
　　　　　　約100kの赤字である上に西兄貴の効率との差は500k-300k
　　　　　　時給にすれば1M弱だが、いろいろ準備を考えると、西兄貴に通った方がいいのかなぁorz
　　　　　　ここをこうすればいいんジャン？みたいなご指摘があればお願いいたします。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 14:51 ID:fcoNJy190

>>531
その１０ってのが必中であることが重要なのさ。
しかも名声と名声じゃないので精錬値１くらいの違いはあるから
高精錬だったりすると地味にお買得だと思うんだ。うん。
そんなわけで、自分の持ってる属性武器全部名声だよｗ
とはいえ、貧乏でつなぎとして使うんなら何でも良いかもしれんけどね。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 15:01 ID:OSVwoUwv0

>>534
>精錬値１くらいの違い
これは流石に同意しかねる
名声や星で増える必中ダメージには属性効果もパーセント効果も乗らんから
精錬で増えるATKと比べると価値は非常に低い
必中効果なら確かに★１武器と★無し武器の価格差くらいのお得さがあるから同意する

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 15:27 ID:HvyD8Etm0

ランカー武器に☆入っててもあんま意味ない気がするけど
だいたいどのランカーも☆入りしか並べないよな

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 15:32 ID:0zfXhztm0

Point稼ぐための製造だしね。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 16:19 ID:V06GWE2i0

中途半端は捌きにくいからね

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 17:41 ID:EWRNSeSJ0

>>535
Lv3武器で精錬ダメージ+5だったら、属性とかサインとかを乗せて
星ダメージ+10と大体同じくらい。
属性倍率2倍の敵なら精錬有利、1.5倍の敵なら星有利。

そこにランダムダメージの最大値の増加も考慮に入れると
全般的に精錬のほうがちょっとだけ有利になる

ただ、精錬は+7→+8より先になると成功率低くて割高。
値段と性能の上がり方考えると
+7→+7星2個→+8→+8星2個…て感じでステップアップするとちょうどいい
逆に言うと+5星2個とかは金の無駄遣い。+6星無しのほうが安くて強い

まあ個人的には+7星無しがあれば充分だと思うけどね。
名声なら必中10も元々あるし。

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 17:50 ID:EWRNSeSJ0

あ、よく考えたら星には%効果乗るんだった
1行目の「サインとか」は脳内削除でお願いします

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 18:25 ID:jSnh/bU30

名声に負けないくらいの知名度を得られれば非名声でもそれなりに売れるんじゃないだろうか。
常に露店を出しておける環境が必要になるが。

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/11(土) 21:42 ID:808puFNV0

露店兼用のものは強いを使うけれど、
露店に並べる気のない自分専用のは星なしでそろえてるランカーな自分。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 22:45 ID:PT3M0XEI0

武器精錬の成功確立ははジョブ1毎に上がるのか10毎なのかって
確認できてますっけ？

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 22:54 ID:pajjrNx70

できてます。

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 23:09 ID:Q9gYnHkX0

できてません。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/11(土) 23:18 ID:CgDOWCFEO

できてますん。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 00:01 ID:EgaafibrO

どっちだよ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 00:20 ID:zQvQrcW00

できてないアルヨ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 00:21 ID:iSsz59FE0

Lｖ1,2,3各種星ありなしともにそろえて露店に出してるランカーがここに一人。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 00:23 ID:b2xzIKG40

　　　　　,､-'´　　-‐'''"´ｲ　/-―‐､
　　　／　　　　　　　　/ﾐ､/彡!　　ヽ
　　/　　　　　　　 /　/‐―ｚ'=|　　　',
　 /　　　　 　　　/|　/　　　　|　| 　　',
　i　　|　　　 　　/ | / 　 　 　 | |!
　l.,､-!　　　　　/ﾆ|/　　　　　,||-|　　 l
　',,= i　　　　 /´, Ｔヾ　　　ィ-ｧ- !　　l お前が消えちまうことなんてないんだ
　/ -|　　　　/ヽ-'|　　　　　じ'　 |　　l 　だから戻って来いアル
　ｌ　（!　 　　/｀ ー' ´　　　　ヽ- ｲ　 l
　ヽ､｣　　　/　　　　　　　ｌ　　　　|　.l
　 ｒ'´ ｌ ﾊ　/　　　　　　　　　　 　|　i
. r┘　l　ヽﾄ-､._ ,､-‐――-､_,ィ/ |/
┘　ｒ-､ﾍ└‐‐‐`‐‐､..._,,､ｒ‐'-ｭ___
ヽｒ┘ 　｀ヽ,:::::::::::::| |:::::::/::// /　ｌ
-'　 　‐--､_＼:::::::ヽ'､　ヽ!/／　 ｀''i_

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 01:53 ID:bHUNG6tl0

>>533
それだけ装備を整えられる環境あるなら金もあるだろ？
わざわざ金銭用のスリッパ狩る意味がわからん
さっさとギロチン廃屋又はアヌビスTUとかで牽引して転生した方がいい

それ以前にDEX振りすぎだな
後は錐にカード挿せばイミュンとくわえ魚で行ける

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 08:26 ID:25kaZ2FD0

シミュしかしてないけど、W血球って意味がないんだな。
MVPレアなんだし、もともとAtk+100の予定だったんだから、Wで効果2倍にしてくれよ('A`)

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 08:30 ID:CZvqnj7c0

足鎖も2個装備してくださいね＾＾

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 09:03 ID:EgaafibrO

首輪と手錠1000個持ったらＷ効果を持ちました。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 11:12 ID:/AI9mgik0

タロウ*2とクランプのセットも重複しないしな。

そういえば、中段にもクランプ挿せば重複するんかな。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/12(日) 14:03 ID:FDXhYTNM0

しない

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 14:14 ID:25kaZ2FD0

西兄貴で廃屋メマー7で1確、兄貴おかんは素殴り2確。
Dropは基本的に全拾いで狩ってみたら、-150kで2M/30mでた。
メマ6でなんとかなんねーかなぁ・・・。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/12(日) 14:48 ID:CeuW3ox40

そこまでできるなら廃屋行った方がいいな

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 14:55 ID:25kaZ2FD0

>558
廃屋は、俺のステだと無理っぽいんだorz
つか、さっき行って10分で死んできたｗ
あと、アクセスが楽てのもあるし、被ダメ要素の無視がいないから回復財も抑えられるし。
そもそも、廃屋メマーは虫スルーじゃないと厳しいけど、そんなことしてたら収入ないし。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:05 ID:HuiTV2iF0

質問なんですが
武器研究取ればホルグレンの成功確立ってあがるんですか？
wiki見たらなんかそんなことないよ的なこと書いてあるんで

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/12(日) 15:06 ID:CeuW3ox40

昔はあったけどなくなった（by公式より

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:10 ID:yE03THiL0

あれ、公式的には今も昔もそんなことはありませんでしたよ
妄想はやめてくださいｗｗｗ

じゃなかったっけ？

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:11 ID:21KDEQ2J0

>>562
それが修正されて、いまは>>561　公式みてきたらええがね。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:12 ID:yE03THiL0

>>563
なるほどサンクス

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:18 ID:AM4/4DWr0

定期的に出てる質問かもしれないけど、

嵐斧に挿すカードは何が一番現実的で有用なのだろうか？
Gｖ無しの狩り専用って前提で、みなの意見を聞きたいのだが。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:21 ID:21KDEQ2J0

狩り用といっても、それ一本でどこでもいける汎用をつくりたいか、
効率のでる狩りをしたいから特化にしたいかで変わるんじゃね？

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/12(日) 15:23 ID:CeuW3ox40

名無し1で使うためにスケワカ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:29 ID:AM4/4DWr0

>>566
出来るだけ汎用的に使いたいんですよね

>>567
私も今のところスケワカが候補になっています

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:33 ID:WTuAglvC0

亀将軍かアトロスですね

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:34 ID:25kaZ2FD0

BSの汎用武器って特化カード挿す意味ある？
PTだったら火力は期待されて無いだろうし、ソロで篭るならちゃんとした特化武器作った方が良いし。
収集品集めなんかにちょっと行く程度なら属性武器かC無し嵐でも良いと思う。
どーせ必中なんだし、セシルでも挿してみてはいかがだろうか。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/12(日) 15:40 ID:CeuW3ox40

ぶっちゃけ言ってしまえば嵐斧自体大して使えない武器なので
高額Cを挿すのはもったいなささうぎる
ボスCなんて論外

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/12(日) 15:41 ID:CeuW3ox40

※ただしドレイクは除く

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:45 ID:WTuAglvC0

パルス邪魔だしねぇ…

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 15:48 ID:oOcHL3W8O

マミー挿してカーサ用にする。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 16:14 ID:AM4/4DWr0

>>570
高Aspd好きーなんでセシルも魅力的ですね。
ただ、HIT-30がどれくらい影響があるか心配なところ・・・。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 16:32 ID:rLMPxFJ70

アンドレ、チャッキー、フレイムシューター、マミー
セシル、スケワカ（中型耐性もあることだし・・・）

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 16:51 ID:/AI9mgik0

狩りで使うなら過剰鳩でいいんじゃないかな。
嵐の魅力は超高ATKなんだから、チャッキー挿して対人CT用でいいと思う。
まぁ、ステとどこで使うかを書いてないので何とも。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 17:56 ID:rLMPxFJ70

狩りって書いてるのに対人CTとか書いちゃう男の人って

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 18:45 ID:58bLBHhF0

>>560
以前の武器研究の効果が欲しいお客様は濃縮エルニウムをお買い求めください
濃縮エルニウムは1個１０００円にて絶賛販売中でございます

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 19:59 ID:iH2XhhUa0

>>578
ﾋｬﾊｰ人間狩りじゃあー(ﾟqﾟ)

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 21:17 ID:FDXhYTNM0

>>579
よーしパパ濃縮買って+9→+10に挑戦しちゃうぞー

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/12(日) 22:30 ID:Q2JQHuSm0

ハリケーンフューリーの精錬に対する中型耐性ボーナスは
精錬1につき1パーセントあがるのでしょうか？
所持者の方回答を御願いします。

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 00:07 ID:we/2vev10

大抵は+4まで一気に叩くから確認できね。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 00:12 ID:6tbYsYeH0

1につき1％

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 00:28 ID:70s4WVwK0

即レスありがとうございます。
購入の決心つきました。

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 11:28 ID:UbZDjFip0

スタン耐性なんだけど
Vit60、装備50％くらいにしようかとおもってるんだけど、
これでSD行くのは危険かな？

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 11:33 ID:qt4OTBNq0

問題ない。
っつーかスタンってアヌビスだろ？
やり合うならまず相手の方がスタンしてると思うんだが。

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 11:40 ID:UWzS93SY0

牛のHFも思い出してあげてください

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 11:42 ID:Da0Tudmw0

それくらいは避けるか、してくるまえに倒せないか？ｗ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 11:49 ID:UbZDjFip0

MHが怖くてね
3〜4匹ならスタンしても別に怖くないんだけど
7〜8匹になるとちょっと怖いからさ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 12:17 ID:YzhzQg920

SD4Fだったら7-8匹もこないから安心していいよ
っていうかそんな数きたら大人しく飛ぶか、壁に引っ張ってCRするしかないし、
牛くらいなら詠唱前に十分倒せるので問題ない

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 12:29 ID:TnOVjHSY0

>>586
Vit45、耐性装備無しのBSで88〜オーラまでSD4だった。
スタンでの事故死は1回だけ。
アヌビス複数混じりのMHにだけ気をつけてればそのVit、装備なら余裕だろ。
HPを常に9割以上キープすることがポイントか。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/13(月) 15:06 ID:A3QDHOVi0

WSでSDつったらSD5だろ
SD4は効率が悪い

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 15:57 ID:u2tJKfYX0

SDでスタンとか何か別の物思い浮かべた

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 16:20 ID:s8+un2Li0

SD５ってそんなにウマいかー？盾もたないときついよな？
俺は廃屋派

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 16:23 ID:Da0Tudmw0

SD5でも水ギロチンな俺は異端なのか。
時給は廃屋のがいいけど、金銭的にはSD5かなぁ。
スチレとランシャツが地味に…魚代になります。

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 16:28 ID:mUjwA+KM0

久々にinしたらうちの鯖のSD5がトレイン天国に成り果てていた

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 18:05 ID:PUOYBngK0

質問です。

GvでのCT用武器は何を使っていますか？
一般的には(Gvに限らず)DHwモニングがいいようですが、
Gvにおいてもこれが最適解の武器になるのでしょうか。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 18:11 ID:Sajlj+MuO

はい次

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 18:15 ID:j56E+aOdO

Hwモニで前衛にCTしてるやつがいたら俺は笑うぞ

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 18:22 ID:xtqzd3aF0

>598
Gvおいての最適解という意味では「CTしない」が十中八九正解だ。
つーか、WSがCTせにゃならんような状況になった時点で諦めて良いと思う。
どういう状況ならそう判断できるのか解らんが。

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 18:41 ID:whwdZTUr0

>>598
相手による。
錐やコンバットもあったほうがいいんでねーの。
CT使わんから知らんけど。

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 18:59 ID:nwtJ6uMZ0

兄貴斧にチャッキ４枚で使ってる人がうちのGにいたな。
まぁ相手によって持ち替えがいいんじゃないか。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 19:24 ID:s8+un2Li0

メルトで殴ってるのが一番貢献できる

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 19:45 ID:ABdCzPmm0

まぁそう言うなよ
どうしてもCTを撃ちたい/撃たなきゃいけないなら
コンバットが無難だと思うんだがどうだろう

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 21:05 ID:xcb8HaVN0

コンバットのが満遍なく効果発揮できて耐性もついてるからオススメ。

俺は突撃してメルトCRばらまいて死ぬ、を延々と繰り返すゾンビ兵だと思われてる。
実際それが一番貢献できるポジションだったりもする。CTは防衛にちょこっと使う程度かな。

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 21:39 ID:PUOYBngK0

そうですか〜

コンバットは現状手に入りそうにないので、CT自体を自重します。
実はまだWSでGvに参加した事がなく、後衛職での参加がメインなのですが
敵WSにもらったCTが非常に厄介だったので、質問してみました。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 22:12 ID:xtqzd3aF0

そもそも後衛職狙ってMDかます事が少ないからな。
後衛だけやってると、MDのウザさが実感できないのかも知れない。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 23:11 ID:jW1xr9+f0

2.5年ぶりにネット環境の無い僻地から帰ってきて
ＲＯに復帰しようと思うんだけどここ2.5年で何か大きく変わったことある？
一期鯖でオーラＢＳがメインでＧＶＧとか参加してたからここに書きこんだんだが・・・
さすがに今はＷＳじゃないとＧＶＧでまともに戦えないのは分かっている・・・

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 23:29 ID:s8+un2Li0

>>609
HF 修理 後衛の荷物持ちできる
とはいえ連合にBSがいて上記を普段からしてますってんなら他キャラで出たほうがいいかもしれん。
WSになればMDがあるから2,3人いてもいいかもね

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 23:33 ID:u2tJKfYX0

キャンプ地点で【修理はこちら】っていうチャットを出すといいお…

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 23:34 ID:sOoq3Kt40

まず2.5年分のブランクをどうにかするべきだろｗｗ
ゆっくりやればいいさ

613 ：394 sage ： 2008/10/13(月) 23:40 ID:mh0V7+F60

値下がり承知でギロチン購入しました
もりもりレベルも上がって楽しいです
答えてくれた方々ありがとうございました

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/13(月) 23:57 ID:cb4dRLSS0

>>609
転生して変わった世界を楽しむ。

何かと物入りだろうから、高額低級Ｃを狙って地道にいってはどうだろうか？
肉クリップを二つ装備していれば、そこそこ無茶も通る。
ＷＳになる頃にはリハビリも終わっているだろう。

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 00:07 ID:ZX684ehI0

Gvでてるんなら、そこそこギルメンも多いだろうし、いろいろ聞いてみては？
ギルハンで行った事がない場所をお願いしてみるのも良いかも知れんし、
転生して、イマドキの商人育成を調べながら、変更点を知るのも良いと思う。

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 00:12 ID:tkM/ZN0R0

>>615
ログインしたら既にそのギルドがなくなっていたんだ・・・
とりあえず今はプロの露天見て新Ｃの効果に驚いている最中です

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 00:22 ID:ZX684ehI0

>616
それはすまんかった。
たしかに、露店見て目新しい装備やカードの効果を確認するのも良いかもね。
それなら、情報サイトの方が良い気もするけど。

あと、クエストの情報は一通り確認しておいた方が良いと思う。
転生するに当たって、Zenyが必要になるから、どのクエストで何を使うから
どの収集品が簡単に入手できて高く売れるかを知っておく方が良い。
新しい装備も試したいだろうしね。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 01:23 ID:zzBK3wJU0

>>609
2.5年で大きく変わったことin GvG
装備が一番影響大きいんじゃね？
気になったら、細かいことはRag timeでも見てくれ
大きいと俺が独断で決めた部分だけ抜粋してみたぜ

ラヘルパッチ以降の新装備で
ブーツマントメイルといった定番旧装備が完全にゴミ化した
時代はディアボロスセットやウールタイダルセットでのHP底上げとV装備
V盾は火水耐性20%、V鎧は破壊不可、V肩は物理攻撃反射
s属性鎧も出てきた。アンフロ風鎧とかアンフロ水鎧とかが主流
魔法もSOPという精錬値分だけMDEF無視出来る杖で強化
スロットエンチャントで、色々な武器防具にスロット空けられるようになった

課金料理の登場。癌に貢ぐのが当たり前になった。
食えばどれかのステータス+10で30分有効。とりあえず出るなら食う。

コンバータの登場。武器に属性付与がお手軽に。
レジストポーション。使えば属性耐性がつく。

パッケージ装備。ペコHBで足が速くなる。
赤い眼鏡で頭中段MDEF+5。

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 01:23 ID:zzBK3wJU0

新職業のリンカー。こいつ、飛ぶんだぜ！
飛ぶことによる高速EMCの導入と、カイトの魔法反射により防衛側のリンカー強制。
俺たちはBS魂もらえばFARを使用可能。これで斧鈍器以外持ったPTメンバーにもARが！
この役はBSでも出来る。

信じられないだろうが、ガンホーが頑張ったおかげでBOT激減。
おかげで対人有効カードのタラヒドラは高値維持。
その頃の物価よりは随分安くなっているだろうがな。
一回BOT増えすぎでカードがゴミ化していた時期もあった。

名無し養殖によるキャラの高速育成。
自給6M当たり前。もうGvGやるなら転生以外ありえなくね？状態。

画面全体状態異常の充実。
SOCで画面全体呪いマジウザイ。

意外と新カードは上記で書いたものほど影響無いと思われる。

WSの新武器とかはGvGで使うことはまずない。
錐かコンバか素手。FARで高速MDが俺たちの仕事。

ふう・・・・・・・・・

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 02:53 ID:tkM/ZN0R0

>>618
>>619
・・・・・・・・・何が書いてあるのか分からないぜｗｗｗ
とりあえず俺が苦心して揃えたＭＤＥＦ特化のＧＶ装備が全部ゴミになったのは分かった。
ゴスリンも一枚あるけど属性が簡単につく今じゃこれもゴミなのか・・・
とりあえずＡＧＩのオーラＢＳは転生させておいてＶＩＴＢＳは転生せずに適当にＧＶで遊ぶことするわ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 03:32 ID:m2bmCwmm0

>>620
いや、ゴスリンは今でもガチで高級品だと思う。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 03:39 ID:tkM/ZN0R0

>>621
それは僥倖。
じゃあゴスリン売って上に出てたＧＶ装備となんか強そうなギロチン集めてくるわ・・・

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 03:47 ID:czqiteV10

ゴスリン売ったら一式揃えてもお釣りの方が多いかも知れんぞｗ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 04:04 ID:m3JH7WAn0

>622
Ｇｖ楽しむならやっぱりゴスリンは持っておいた方がイイと思うな。
今は破壊不能オプションが付いているヴァルキリーアーマー[S]という鎧あるので
かなり高いだろうけど頑張って手に入れてそこに挿す。
そしたらゴス＆ドルの持ち替えだけでとりあえずやってみるといいさ〜

ギロチンは今月の下旬にクジで量産されて値下がりしそうなのでそれまで待つといい。

625 ：298 sage ： 2008/10/14(火) 04:33 ID:7CL4vtWJ0

こういう言い方は皆怒るかもしれんが、
609と言う餌に大勢が群がっているように見えてしょうがない。＜養殖の魚のように


609の人気に嫉妬

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 04:35 ID:7CL4vtWJ0

>298
スマン、当人本スレ298とは別人だ。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 05:12 ID:uwZhkTq50

>>625
例え踊らされているとしてもだ、人を疑ってどうなるもんでもない
久しぶりに復帰したなら情報がわからないのは当然であるし
アドバイスが欲しいというならするのが情報交換板の役割だと思う

逆に本当にアドバイスを求めに来ていたとしたら>>622に対して失礼だと思うよ
俺たちは別に怒る言われもないが、自分達で食いついてるんだし

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 05:51 ID:7CL4vtWJ0

別にあざ笑っている気もなければ疑っているわけでもない
ただ一人の人間を複数人で取り囲んでわいわいしているような風に見えたので
>>625
の用に書いた>>622をだけで、

餌≒ネタ≒話題≠釣り　だ。

>>627が不快に思ったのなら荒しとしてスルーしてくれ。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 05:54 ID:7CL4vtWJ0

4行目の>>622は誤爆だ、スレ、御眼汚し失礼。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/14(火) 06:09 ID:8O5IX6ts0

てか2.5年前なら転生あったし>>609の書いてる内容みるともっと前から来た人みたいなんだよな〜
まあゴス持ってるなら鯖によるけど売れば狩り装備All+9と対人装備くらい揃うんでないかな

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 07:27 ID:5Q32jWBI0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1331.jpg

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 07:28 ID:X6GD/c8h0

度々609みたいな書き込みはあるけど
なんで情報サイトで調べずに、いきなり「何か変わった？」とか人に聞くのかなーとは思うな。
あれこれ調べてみるのも面白いもんだよ。そこからまたRO熱も上がるだろうし。

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 07:42 ID:XK04AuqF0

復帰した時には馴染みのサイトは閉鎖済なんていうのもあるしな

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 08:37 ID:2+yDYsYD0

生の声が聞きたいんじゃないか？
それは情報サイトにはないもんだしな

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 10:42 ID:OCbSClDFO

この手の質問に親身になってくれるのはBSスレのいいところだと思うよ。

度が過ぎる教えて君は確かにウザいけど殺伐とし過ぎるスレは見たくない。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 10:46 ID:vFBU6QOI0

BSWSにはいい奴が多いってのは昔から言われてるしね

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 10:47 ID:ECYOzqA30

しかし狩りするにしても武器防具殆ど作り直しだし
金がぼんぼん飛んでいくだろうけどな
200Mくらいなら普通に飛ぶ
揃えないなら狩り場は3年前と大差なし・・・と

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 10:48 ID:v5O02aG40

ブラックからホワイトに転生したんだけんど
自分がなってから気づいた

ホワイトの歩いてる後ろ姿を見てると、ヒップサックのフリフリ具合が・・・
これはこれでかわいげがあるんじゃないか

手から尻へ・・・マニア度が・・・

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 10:56 ID:RFd4XQjD0

ギロチンCRで廃屋３確という話をよく聞きますが、
３確に満たないステでは時計２での狩は厳しいのでしょうか？

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 11:07 ID:jNDgUm6a0

>>624
その後の大型パッチでギロチンバグ修正がきそうなんだよなｗ

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 11:12 ID:ZwCJGRL+O

>>639
何確だろうが殲滅してる間に死ななきゃ狩りにはなる
ちなみに俺は5確だけど、agi型だから殲滅時間に不満は無い。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 12:56 ID:tIdjLNcv0

>>639
Vit極のネタクリエにWSの装備持たせて時計廃屋行ったけど
ハイオークCR15確でも狩りにはなったよ
効率は酷かったがそれでもソロ時給ではダントツだった

回復剤は咥魚で魚30分に5-600個だったかな？

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 13:28 ID:8fc2uLeh0

15確に泣いた

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 14:34 ID:ECYOzqA30

ついでにその時給とやらが如何ほどか知りたいな

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 14:59 ID:KMsdOBGw0

ヴァンベルクcのCriボーナス発動率に絶望した
ロマンじゃなくて実用性を望んでいる同志は気をつけろ！

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 15:59 ID:hcuUUdjq0

倉庫のヴァンベルク挿したれ人形がこちらを見ている
装備しますか？

ﾆｱ　はい
　　YES

……まあ、Str上がるからいいさ！

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 16:24 ID:8fc2uLeh0

発動率もひどいが持続時間も物足りないな

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 16:58 ID:YDyMVg5W0

>>647
だよなぁ。
敵のトドメさした瞬間に発動したりすることが体感多く感じる(気の所為だろうけど)
そういう時に限って敵に遭遇しないし、遭遇した瞬間に切れてしょぼーんってなるｗ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 17:36 ID:XNw4q4N20

発動率はそのままでいいけど、せめて10秒くらいは欲しいよな

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 17:39 ID:8fc2uLeh0

MBの感じからして10秒あればけっこう楽しめそう
Aspd180以下だともっとひどいんだろうなぁ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/14(火) 18:17 ID:Zm19wbZvO

闇水付与スローターで亀1Fいってると良く発動するけどあんま嬉しくないんだよな…

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 01:52 ID:n4IzNAyg0

勲章が来ればヴァンベルクの時代がやってくると信じてる
+7S♯に挿したけど・・・後悔なんか・・・してないんだから・・・

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 06:31 ID:q1a1Z79T0

俺にとっちゃギロチン修正されようが
廃屋でしか使ってないからどうでもいいんだがな。
廃屋トレインCR美味いです。
＠120MでオーラのMyWSは今日も廃屋列車さ。

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 07:55 ID:UwWI/EW1O

それは大層なことだ
で、どうした急に

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 08:28 ID:pRG9k4OoO

過去ログみて書き込んだとかじゃね

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 14:07 ID:buF57Pnk0

STR調整用に温もりでヴァンベルク使ってると発動率高いと錯覚しちゃうから困る。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 14:59 ID:WeblygyX0

ASPDで発動率に調整入るようにすりゃ良いのにね
どうせ重力の事だからASPD190を基準に強すぎるとか思って調整してんでしょ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 15:22 ID:+Q6oMSYk0

別にヴァンベルクが特別なわけじゃなく他の強化系ASと同じような基準でしかないと思う
特にこれはSTR2がついてるしな

659 ：ソルジャースケレートンカード sage ： 2008/10/15(水) 16:55 ID:ieYAacHy0

ヴァンベルクｃのクリ高かったら他のクリ装備の立場ないんでこのままでいいです

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 17:01 ID:5l1IOZHA0

騎士でブラッディイート使ってるけど
たぶんヴァンベルクCと同じ発動率だと思うから
この手の特殊効果は強すぎって事なんだろう

あっちはATKも増えたりHP回復能力も付いてるなかなかの強武器だけど・・・

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 18:56 ID:MELJNpPf0

頭装備ＣでSTR2ってだけで首を吊る防具もあるからなぁ
たとえばおれが必死に材料から集めた熱血とか、おれが必死に材料から集めたヒーロー兜とかorz

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 19:10 ID:LZu4nORu0

>>661
何年前の古い装備だよｗ
もう十分元を取っただろ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 19:14 ID:tVwOCDzi0

ヴァンかあ
1個だけ完成した＋7ｓマジェに挿そうか迷ってるが、
STR補正だけならマーチングに挿したほうがいいしどうすんだこれ…

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 19:18 ID:VlLb1Ku20

被弾ASがなぁ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 19:51 ID:ieYAacHy0

マーチングだけはやめとけよ！
ヴァンベルクｃ自体は高いもんじゃないし
Str調節したいだけならマリオ人形にするんだ！
+7ｓマジェ？俺が預かろう。
俺ならノッカーか馬かウィロー挿すかな！

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 20:20 ID:cyA1aM0U0

+7兄貴ヘルムにヴァンベルクを挿すのが俺のささやかな夢だぜ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 20:24 ID:D6OFaa4y0

何でﾏｰﾁﾝｸﾞだめなん？

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 20:25 ID:KBqZangh0

>>667
被弾ASアンゼで身動き取れなくなって死ぬからなじゃないかな

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 20:52 ID:QjH9UwJ30

>>666
ギルメンのAXの人だが兄貴兜に思い入れあるのか
+7デビルチ・馬・ノッカーの3種の兄貴兜作ってる人いたな。

俺は投売りされてたたれ人形刺しを使ってる。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 21:21 ID:E+wdqZ890

>>667
使えばわかるが、
不意の急な湧きにCRしようとしたらアンゼ出まくって何も出来なくなったりする

パッシブアサローグにはいい装備だよ…

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 21:36 ID:/9n6lu8G0

よくよく見たらたれマリオよりもs海賊の頭巾のほうがDEFと装備制限レベルで優秀なんだな

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 22:04 ID:KNYcBvQX0

SEがな･･･。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 22:04 ID:VlLb1Ku20

たれカプラとかコーラ帽とかもあるしなー

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 22:11 ID:8ndR2i0a0

WSの諸先輩型！
先日、BSが転生して廃まーちゃんになったんだが
所持10PC10ﾒﾏｰ10OC10DC3で、WSになっちゃってもいいよ・・・ね？
早くWSに転生したくてたまらないっ！

ちなみにDC10OC10露店有りのBSは別でいます。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 22:13 ID:5K093DWk0

いいんじゃね？
3次とかのツリー考えてもしょうがないでしょ？

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 22:42 ID:MELJNpPf0

>>674
ただし、それをやって後で「あの時50転職していれば…！」と思っても後の祭りだ！気をつけろ！

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 22:49 ID:Ajb/asYt0

>>674
狩が苦行ならレース
教範ありで250枚くらいあればjob41〜50までいける

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/15(水) 22:59 ID:VlC9/chl0

>>674
うざいからさっさと転職しろよ
俺は絶対50転職派だけど、もう止める気にもなんねぇ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/15(水) 23:28 ID:81M5QdeK0

>>674
DC10商人が他にいるんだったら転職するのもありじゃね？
ただせっかくの転生なんだし50まで頑張ってみるのもいいんじゃないかな？
書いてないから分からんけどもし初の転生だったら尚更ね、選択肢多いに越したこと無いし

まぁ転職レベルは人それぞれだから自由にやったらいいと思うよー、楽しんでなんぼだし

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 00:01 ID:VzF9tvgv0

でもそれDC10にならなくね？
それなら転職してもいいと思うがな

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 00:04 ID:zjIb0BV10

wsで露店出したいとかってないなら、それでいいんぢゃね

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 00:04 ID:QnuM3QQ/0

42転職したけど絶賛後悔中！
できれば50転職のが良いと思うよ。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 00:30 ID:Ly7nC/oL0

とりあえず50まで伸ばしてそれから考えろ！

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 00:37 ID:PW0mNtG10

ネタにも使えるし露店１はとったほうがいい

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 01:45 ID:lTVfGukv0

>

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 02:03 ID:EwPn7K/n0

まあいんじゃね　どうせ後悔してここに愚痴りにくるだろうけど。
俺？もちろん50転職だよ。50でもものたりねえ。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 02:10 ID:12UZ5STW0

>>674
やりたいようにすればいいと思うよ。
ちなみに自分もOCDC10のキャラいたけどそれでもOCDC10とって廃商人JOB50転職。
廃商人JOB50にするまでの数日とBSオーラになるまでの数ヶ月を天秤にかけたら
とてもじゃないけど50以外は考えられなかったそしてその選択は正しかった。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 02:50 ID:zrka1j6L0

俺は47で転職したし後悔もしてないけど人に訊くようならきっと後悔するから50転職したほうがいいんじゃね

689 ：609 sage ： 2008/10/16(木) 03:18 ID:yq/ZBpP40

倉庫に埋まってた不用品を露店で処理したら２０Ｍくらいになったので
とりあえずギロチン買って楽しんできます。
これからまたよろしくね！

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 03:18 ID:nyVVDvf60

40代で転職して後悔したって話は聞くが
50転職で後悔したって話は聞かん。あとはそれに労力を割く気があるかどうかの問題だ。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 03:30 ID:H2wSh/Co0

労力っつっても全体で見りゃほんのわずかな時間だしなぁ。
早くWSになりたい気持ちは分からんでもないがｗ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 07:27 ID:b2TSei7p0

まぁどうせWSになったってしばらくは地デリ着てCR連打だろうしな(´･ω･`)

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 10:12 ID:ejDll5Kc0

>>674
調印ﾒﾏｰあたれば1確狩り(当たれば1発で倒せる狩り)おすすめ。
ｼﾞｮﾌﾞ効率1M/h前後はでるようでした。

参考にどうぞ
AGI30 DEX18 残りSTR
教範+ｼﾞｮﾌﾞ教範1箱ずつ買ってﾀﾞﾌﾞﾙ使用でｼﾞｮﾌﾞ36〜ｼﾞｮﾌﾞ49後半で4時間、10分程度教範なしでｼﾞｮﾌﾞ50にして、転職後教範の残りの1時間分ﾀﾞﾌﾞﾙ使用でｼﾞｮﾌﾞ29でした。
(※商人時代はDEX料理も使用。狩り始めの1時間は威力が足りなかったのでSTR料理も使用。)
ｼﾞｮﾌﾞ31になるまでOD2でｷﾞﾛﾁﾝCRして、その後は西兄貴でｷﾞﾛﾁﾝCR2確。
(※武器研究10→OTM5→MP1でｼﾞｮﾌﾞ31です　前提ｽｷﾙは省略)
ｳﾙﾌをﾀﾞﾗﾀﾞﾗと狩ったら40時間くらいはかかりそう(転生前の98→99より長い)だったので…。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 12:58 ID:XcbtNSvH0

>>674
別キャラに買出し用いてもやっぱり露天とか出すのは面倒だよ。40で転職して超後悔してる
所持10 PC10 DC10 メマー10だけ。早くなりたかったのはわかるが、42まで何で頑張らなかったんだよ俺・・・

695 ：674 sage ： 2008/10/16(木) 14:08 ID:7T3js/Pm0

>>.675-696
いろんな意見ありがとうございました！
がんばって50まであげる気力が沸いてきましたので、
はやく、みんなの仲間入りできるようにがんばります！

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 14:59 ID:oxiC4vzKO

即レスってなくなったんだっけ?
俺が廃まーちゃんだった時は、
北側は１次がエリア分担してマターリ、
南側は横殴り上等な放置ケミウジャウジャでカオスだった。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 16:14 ID:zrka1j6L0

東の出口付近に今も放置が群れをなしてるから多分即なんじゃない？
あんなにひしめきあってて効率出るのか？と不思議に思うけど

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 16:36 ID:eJ13vh2L0

効率より楽さ重視だろうあそこ、即の頃は効率も酷いことになってたけど

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 16:59 ID:hMNdxqyH0

10秒おきくらいで沸くらしいけど
レス3匹・ウッドゴブリン2匹くらいいるから全部倒してればその間に次のが沸くんで
1-2人くらいなら問題ないんじゃないかね

つーか即湧きの所にしなくてもあそこは敵がわんさかいるから蝿で飛んでれば普通にかれると思う

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 19:21 ID:mtoDhvcQ0

ウッドゴブまで倒せるなら敵はもりもりだけどレスだけ狙ったりするとハエ索敵しなかったらしょんもりだよな

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 21:24 ID:e3hk8wFW0

ただ殲滅力が無いとウッドは厳しいし、レスがおいしい頃はハエ飛びでレスだけ狙ってもえらい効率が出るんだよな
カート取って肉バリア展開できるようになったら、まーちゃんでも即籠れる敷居の低さが魅力だ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 21:25 ID:Bl0i9nRj0

>>674
JOBクエスト（運命カラス、フィゲル薬、聖域、火山、飛行船）クリアするだけで3.2M
教範2種類使って2倍。報酬貰うときだけネカフェ利用で2.5倍

150％制限いつの間にかなくなったみたいだから（クエスト限定？）
JOB40手前から一気にJOB50だぜ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 21:27 ID:eJ13vh2L0

ｳｿｲｸﾅｲ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/16(木) 21:29 ID:PX/wA6eJ0

150％つーか1回の経験値取得で上がるLVが1だけってことじゃね？
だから5つのクエストじゃ5回しか経験値取得の機会がないから一気にJOB50はない
……というのが仕様

これが変わったのかな

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 21:30 ID:N1He8DmD0

マジか
モロク崩壊後に飛行腺追加やったときは
しっかり制限かかって溢れたけどな
いつの間に

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 21:43 ID:Bl0i9nRj0

すまんかった
でも、メダル交換とか間に挟めばサクッとJOB10上がるって事か？

俺は48⇒49のとき、49の86％くらいになってびっくりしたんだ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 22:19 ID:BBF6PI5a0

一回でもらえる経験値の上限は
現在のネクスト経験値-1までだよ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 22:28 ID:WQL2Ahe10

×　一回でもらえる経験値の上限は
○　次のLVへ繰り越せる経験値の上限は

現在１％だろうが、99%だろうが、1000Mもらっても次の経験値の％は同一。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 22:42 ID:fxIl0nKi0

例えば廃商人Job48→49はJobEXP1,205,230が必要だが、
この時どれだけ多くの経験値を一度に得たとしても
Job49の1,205,229/1,273,990までしか上がらない

+メダル4枚でめでたくJob50。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 22:42 ID:1XjBdGR10

すまん。
2年ぶりくらいにROやってみようと思うんだが、
装備がまったくないんだ。
金は15Mほどあるんだが、何から買えばいいだろうか。
87/54のSTR-AGIのWS。
ソロ多目でいこうと思うんだけど、小遣い稼ぎってどこがいいかな？

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 22:44 ID:WQL2Ahe10

ギロチン。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 22:56 ID:PnaJJ4xL0

有明のイベントクジが来週末じゃなかったっけか？
ギロチン買うならそれ待ってからで良いな
産出増えるから大なり小なり下がるだろう

>>709の補足
今Job入るクエで一番大きいのがカラスの900k
ダブル教範＋ネカフェで2250k

Job48時点で受け取って持ち越せるのが1205kだから
Job48の(1205-(2200-1205))/1205=210/1205

713 ：710 sage ： 2008/10/16(木) 22:59 ID:1XjBdGR10

なるほど、ギロチン買うなら少し待ってみます。
とはいえ、それ買うと防具が一切なしのまま狩場に出ることになりそうだけどｗ
武器も防具も、世話になった人に全部配ってきたからなぁ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 22:59 ID:PnaJJ4xL0

途切れた
Job48の0.0〜17.3％で受け取ると満額受け取れて
それ以降だと持ち越せ無い分が溢れる

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/16(木) 23:02 ID:PX/wA6eJ0

もうテンプレに入れたほうがいいくらいの話題だな

復帰した/新規に始める。金はある、何買えばいい？→ギロチン

まあでもそれくらいギロチンは使える武器だけどな
武器自体強いしBSのスキルとも相性抜群だしSPの吸い方も異常

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 23:02 ID:hMNdxqyH0

>>710
新MAPのモスコビアをお薦めする
金銭効率・経験値もかなり良い上、新しいフィールドなので新鮮な気持ちでプレイできると思う
装備は斧使いなら両手斧でバルディッシュ、片手斧でS4オーキッシュアクス(現在ほぼ最強)というものが実装されているので
その辺を当たってみたり、ｽﾉｳｱｰcやﾍﾙﾌﾟｰﾄﾞﾙcなど滞在時間にも直結するカード(それ以上のカードも)が多々実装されているので一見の価値有り

ギロチンは今買うのは辞めておいた方がいい、10/25日からクジにて大幅に値が下がるので今買うのは絶対にもったいない

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 23:04 ID:eJ13vh2L0

下がるの確定なんだなｗ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/16(木) 23:07 ID:PX/wA6eJ0

無論どのくらい出るかにもよるけど
C賞なら今までの経験上それなりに出るだろうしまあ下がると思うよ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 23:12 ID:/PaUYX380

コミケのときみたいに一部の奴が買いまくって終わったりしないんかね

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 23:16 ID:1XjBdGR10

>716
ありがとう。本当にこのスレ読んでてもわからない武器ばかりで
どうしようか迷ってたｗ

・・・ところで裸にサイン2個って装備でいける・・・？

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 23:23 ID:mtoDhvcQ0

15Mで箱を買う
↓
すると当たりが沢山でて倍に
↓
繰り返す

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/16(木) 23:24 ID:PX/wA6eJ0

ランニングシャツ＋ブリーフ（合計20kほど）があればモスコ1での防具は十分

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/16(木) 23:24 ID:zrka1j6L0

くじは所詮一過性のものだから焦って売る事も無いとわかってきて
あんまり値下がりしなくなってる気がするゾ
もちろん安くなったら万々歳なのだが

724 ：710 sage ： 2008/10/17(金) 00:04 ID:AY5DJ2XX0

モスコピアいくクエストクリアできない気がしてきたぜ・・・

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 00:28 ID:F1Zt1Kc+0

材料集めさえ済ませておけば非常に簡単で時間もかからない部類のクエストです

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 00:30 ID:nrxSme2T0

もしかしてその材料集めのことじゃね
売ってあったら買ったほうが早いな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 00:40 ID:0dwGhZ2iO

うちの鯖は数人売り抜けが始まってて、＋5が10Mでたまたま買えました。

廃屋うめぇけど木琴ラン地デリブリとwスイーツでゆとり狩りしたいお・・・

728 ：710 sage ： 2008/10/17(金) 00:41 ID:AY5DJ2XX0

装備がないから材料落とす敵を倒せないｗ
売ってたらいいんだけどな〜

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 00:45 ID:x82Nw5gf0

丸太ならモスコビアで幾らでも溜まるぜ！！


…あれ？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 00:48 ID:mD0WcqlD0

saraなら余りの材料あげるよー

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 01:01 ID:F1Zt1Kc+0

うちの鯖だとそこそこ阿漕な、しかし集めるのにかかる時間で稼げる金を考えたら…
という程度の価格設定でひと揃え売ってる奴がいるな
どこの鯖にもいるもんだと思っていた

732 ：710 sage ： 2008/10/17(金) 01:08 ID:AY5DJ2XX0

LOKIサバなんですよね〜
プロンテラを一回りしてみたけど見当たらない〜
探し方が悪いかな

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 01:12 ID:/wzXr67e0

2年ぶりなら、モスコ以外のクエストも見てみるといいと思うよ
追加map巡りにもなるし箱とか貰えるクエストなら必要アイテム売ってる露店も多いんぢゃない？

734 ：710 sage ： 2008/10/17(金) 01:19 ID:AY5DJ2XX0

そうですね、順番にめぐってみますー

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 02:27 ID:ztExYIpH0

ここ一週間アルデ→廃屋以外どこにも行ってないことに気が付いた。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 12:16 ID:nsHhYrD+0

プロヒッキー。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 13:10 ID:BwsQ3wK80

>>732
うちの鯖だと現地船着場で売ってることが多い

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 14:40 ID:RzU3b4bc0

Agi>Str>Dex+補正　のこり1なBSですがStr欲しさにｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸ　聖ﾏｰﾁﾝｸﾞ
作ろうと思ってるのですが微妙なのでしょうか？

上のレスでいろいろ言われてますが

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 14:44 ID:adp0JCiH0

微妙というか、聖マーチングはデメリットがいたい…
かろうじて完全パッシブなら…

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 14:50 ID:ckuuZaTc0

マーチ帽に何挿すか？という方向から考えると
ヴァンベルクcが筆頭候補なのは間違いないので
カードの値段が大したことないのなら作っちゃっていいんじゃないか
ASアンゼのせいで使いづらいと感じたらもう一枚買ってマリオ人形あたりに挿せばおｋ

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 14:53 ID:RzU3b4bc0

ご意見ありがとうございました

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 15:22 ID:1G3mQWqw0

何買えばいい？→ギロチン　でＦＡされてるようだけど
俺の鯖、どう見ても５Ｍ切らない気がしてならないぜ……
少なくても１Ｍ〜２Ｍで買えるようにはならないだろうし
なんかこう、お手軽お値段（予算２Ｍ程）でオススメなのはないか？

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 15:41 ID:AVlkqjrb0

・・・5M切らないて
うちの鯖なんて最近値下がりしてきてやっと10Mで運良く買えるかも程度だぜ？
相変わらず斧の価格の鯖差はかなりのもののようだな

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 15:44 ID:ztExYIpH0

>>742
俺は２週間前に＋４を１４Ｍで買ったぜ（一期鯖）

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 15:46 ID:OCCxTeiA0

ステ書いてもらわんとアドバイスのしようがねえぜ兄弟。
お手軽価格の武器買って、いずれ更にお手軽な価格で手放すよりは
コツコツためてギロチン買うほうが絶対近道だと思う。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 15:47 ID:6i8HlMA30

>>742
もうすぐクジで量産されるから1週間待ってろ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 17:07 ID:7hRer2+00

>>742
ハトブレ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 17:12 ID:vLBc2NAG0

>>742
Dooooooom

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 17:48 ID:OL599YpVO

>>742
隠れた良品スローター
agi型str100あれば水付与してゴート２時間程度狩れば元とれるし、OTMで1700ダメで脳汁でる

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 18:00 ID:GRQyqNe/0

ドゥームスレイヤーだけはお勧めできない

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 19:24 ID:+z8wK62m0

今更だが、いぇいのAAの所在を見つけた。
どうでもいいことだがｗ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 19:45 ID:DJihEwgo0

緑ハブ1kで即売れてた頃はゴート楽しかった

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 22:18 ID:ssjKrCe00

じゅうにんしっているか
むかしみどりはーぶは
ごみあつかいされていた

今でも一応、露天の売り物にはなるからなぁ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 22:40 ID:2DrPSfeO0

赤芋に篭ってたときは数k倉庫に溜まってたな。
あれどう処分したんだっけ・・・('A`)？

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 22:42 ID:x82Nw5gf0

いやですわおじいさんったら、お正月に雑煮にして食べちゃったじゃありませんか

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 22:49 ID:ztExYIpH0

廃屋で魚使ってるとグリードしても赤いから他の回復剤に変えたいんだが
何かおすすめはない？

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 22:50 ID:ZcikrhEg0

アイスクリーム

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 23:05 ID:CywLuoaG0

ゆーすくりーむ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 23:27 ID:x82Nw5gf0

好きさ〜

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/17(金) 23:32 ID:tZiPvbmZ0

お金が無いなら肉臭で肉
あるならスノウアイス

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 03:24 ID:MJdKY5jgO

そして行き着く先はヘルプードルか

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 04:22 ID:YCY/ERlc0

アイスクリームって１００個ずつしか買えないから不便じゃね？
そりゃ昔の１０個に比べればいいけど30分で800個弱使うから買うのが面倒だ・・・

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/18(土) 10:14 ID:VEih2VMe0

>>761
ヘルプードル欲しいんだけど全然売ってねぇ！

CTについて質問なんだけど、BSwikiだと
＞特化武器は過剰モーニングスターか２ＨＡ
ってなってるけど、今だとモニングよりs兄貴斧の方が優秀だって思ってるんだけど
その認識であってる？

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 10:18 ID:756Q6pjb0

ATK差35をどう見るかだぜ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/18(土) 10:24 ID:wNu4ko710

>>763
そりゃ昔に書かれたことだからな

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 12:00 ID:PgHvYXHv0

モニのメリット
・安い
　→生体などで量産され気味
・素atkが高い
　→モニ：110、兄貴：75
・サイズ補正が優秀
　→中型にCTするならこっちか。
　　　CTが必要な狩場でいちいちWP維持なんてやってられない。
・兄貴に乗り換える人の中古が出るかも

兄貴のメリット
・2枚多くさせる
　→マミーでHit確保するもよし、チャッキ2枚ならatk+60で逆転
・早い
　→わずかだが、aspdはモニ(と言うより鈍器)より上

個人的な結論としては、基本的に大型なら兄貴、それ以外はモニ
ただし、シミュってみて確殺が変わらないようであれば、中型でも兄貴

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 12:03 ID:3/jdWamz0

ＣＴは錐、エキサ、シザース、ドラキラ、コンバなどの防御無視系が最適
モニや兄斧にチャッキ挿しは汎用性

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 12:04 ID:VEih2VMe0

すまない、下げ忘れてた・・・

>>764-765
THX
やっぱ今CT専用武器作るならモニング＜s兄貴か
問題は兄貴だとCが2枚余分にいるんだよなぁ・・・
その分のコストとATK25（35じゃなくて25じゃない？）を天秤にかけてどっちがいいかか
お財布と相談してくるぜ！

まぁ、まずは転生しないとダメなんだが・・・　　[廃屋]λ...<ｷｮｳﾓｲｸｾﾞ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 12:15 ID:PgHvYXHv0

>768
110 - 75 = 35

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 12:36 ID:zN+JLrtE0

対人なら属性付きの片手剣の無形剣とか聖剣もお手軽でよいよいよい。
コンバタ使う必要が無いから安上がり！
まぁAspdちょい遅くて、Atkも低めだけど。

あれ、でもそうするとコンバタ代も相殺されるから、安上がりにならないかぁ。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 13:25 ID:HXoAQpwQ0

そういや疑問を持たなかったが計算してみると現状で最高のCT武器は
Tチャッキーメスになる(ミョルニルを除く)
フルブースト前提だがS4兄貴斧を使うより威力が高いATK210(120+90)
Lv4武器なのにそれなりに数があり、過剰も容易

難点はARをかけれないこと、ASPDが遅い型だと普通にARしたほうが秒間はいい気がしないでもない
まぁ参考程度に

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 13:42 ID:HXoAQpwQ0

オマケ
+8Tチャッキーメスに
支援込みSTR130+フルブースト+火付与でクロックをCT一確だった
やる奴いねーよなそんなん

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 14:17 ID:PgHvYXHv0

クロックってexp3.4kもあったのか。買ったこと無いから.5k程度だと思ってたわ。
でも、メマーでハイオクが食える以上メリットが見当たらないな。
小型で美味いmobがいれば使えそうだが。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 14:27 ID:Sw8hk/FM0

エルの相場にもよるが
クロックは一匹あたりの金銭期待値が1500z以上になってるかも
あと時計2Fで狩るなら補給とか楽
そんくらいだな

クロック狩るかどうかはともかく、メスは盲点だった

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 14:31 ID:M8LKu8T20

クロックはエル以外にも白ハーブとレモンも嬉しいからなぁ
ノッカーCあれば一度やってみたいかも

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 14:51 ID:MRH4O6YK0

わざわざT茶器メス使うならテイルフィングでいいだろ

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/18(土) 15:29 ID:HXoAQpwQ0

テイルファングもかなりいい線いってるね
スロットないのでOTorOTMかけると折れてしまうので火力が伸ばせない反面
チャッキー刺し武器に付きまとうSP減少効果のデメリットがなく、ダメージも高い位置で安定してるし

話ついでにTチャッキーメスでのクロック1確をもうちょっと経費を下げれないかと煮詰めてみた
環境条件はさっきと同じSTR130・火付与前提

・+6以上の過剰Tチャッキーメス
・OT・WP・MP使用
・ポルセリオ鎧装備

上記装備でOTM使用なしでなんとか一撃だった
経費的にはだいぶ楽にはなったと思う

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 00:23 ID:l2Enmzu50

だれかアトロスCの攻撃速度１００％増加について詳しく語れる人はいないか

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 00:24 ID:cad37Ts/0

スピードアップポーションとかの100%版

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 00:59 ID:6wN7muTO0

もしミミッククリップ装備して1確できるとしたらその時点でどれくらい回収確定かな？
SP回復財の計算とかもあるから難しいか

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 02:58 ID:FFrP1+PX0

商人の勲章強いなぁ。特別なすごい装備なくても素ＡＧＩ50以下でＡｓｐｄ190いくし

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 03:08 ID:SbDOFwUP0

凄さ語るほどに修正の予感が

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 03:28 ID:ctP4A2Mq0

A=D二極にW勲章でも190には程遠いケミのことも時々でいいから思い出してあげてください

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 03:42 ID:zQK1cETK0

ホムがいるしクリエイターになれば瓶投げれるし
ケミって今はそんなにかわいそうじゃないだろ。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 04:12 ID:plt5lPTO0

ケミなんてどうせ動かないのになｗ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 07:19 ID:FsUpbkNF0

WSでレイドアチャｃ2個つけてCR狩りで恨みの箱集めたいんだけど、お勧めの狩場ある？
ドケビMAPで素殴り狩りしてるが、30分で4〜5個しか出せないんだが

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 08:05 ID:3I6J505z0

ドゥームって強くね？（↓ROらとりお）
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aambsaTbLajabajababbhaakbaeeaaaaaae5aaaaaaaaacsaad5aaeueFaafbaafhaafqaafqaaaaaaajbbkaaafaaabdkaaadJaaaaH

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 09:29 ID:0a0+5xHa0

なにその怪しいＵＲＬ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 09:48 ID:wkzEilJE0

>>786
蟻地獄で卵割り

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 09:55 ID:mUxSTikNO

>>784
ケミセット使えばいいじゃない。
mob変換もないし、両手斧使っててもモスコでAR切れたことないし。


ちなみに俺が今使ってるCT武器は+8DHwバルディッシュ。
なにげにある中型大型耐性が嬉しい限り！

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 10:10 ID:mUxSTikNO

>>786
弓葱だとGD3Fで1h10個↑狙えるけど、WSで悪魔狙うとなると
一緒にc狙えるドケビ
ある程度ベース効率のあるイシスたん
実は悪魔種族で過疎mapなソヒー

くらいじゃないかな

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 10:33 ID:wkzEilJE0

>>787
ROラトリオのURL出力だーね
内容はSTR110(素STR95以上)+オークレディｃ挿しTOMスレ+水付与+OT使用のみでハイオークをメマー一確出来る
という物

可能な範囲で安価に煮詰めて見ると
頭中段：蝶仮面
鎧：土デリ
靴：ゾンビスローターｃ
アクセ：Wアイアンリスト

で火力を上げてメマーナイト8でハイオーク一撃
ここまでこれると
1.SP回復剤がまず必要ない(消費二倍になったOTの分だけなので1時間でレモン10個程度食べればいい)
ある程度回避もあるなら回復剤がほとんど不要(ゾンスロで一応回復)に達する事が可能

難点はグリードを封印しないとならない所か、消費SP二倍だから使えたもんじゃないし

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 10:53 ID:wkzEilJE0

>>786
すまない、悪魔限定だったのか
数狩るには>>791が上げてくれたMOBでいいと思うので
逆発想でモチベーション維持する方法メインで考えてみた

1.聖斧鉄板でGD3、JOB効率も良くて悪魔一杯
2.聖斧装備でダークフレーム狩り(経験値・ドロップ美味しい)
3.阿鼻叫喚、トール火山でノッカー狩り(カードそれなり・レア有・JOB良)
4.階段Dで風幽霊狩り(意外とドロップもうまい)
5.JOBなんてしらねー、タムラン狩り(素人には余りお薦めできない)

の5つかな
GDが一番無難な気がするけどね

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 11:55 ID:3iWavrv4O

>>786
>>793

GDの念MOBとCRが相性悪すぎだから、数多く狩りたいならオススメできない。WSに転生してから聖斧手に入れて喜々としてGDに突入した俺の失敗談。
うっかり忘れてたorz

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 11:55 ID:1VWfXnkR0

デーモンパンクは微妙かしらん

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 12:34 ID:mUxSTikNO

デモパンは過剰ハトブレ、小型特化兄貴なら数狩れるだろうけど錐エキサだとダメ低い、aspd遅いでストレスだと思われ。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 13:50 ID:6wN7muTO0

>>786
ウィスパ、マリオネット、ナイトメア、ウィンドゴースト、デビルチ、イシス、デモパン
後は時間内に一番多く倒せる敵or狩場に絞ることになるねえ
ハエ必須だけどウィンドゴーストはサクサク狩れるし、デモパンもある程度装備あれば余裕

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/19(日) 14:37 ID:A7J5O5Hc0

数狩る必要がある以上数出てくるGDが一番良いんじゃね？
CR使えないつったってじゃあ他のところはCR有効に使えるのかよって話しだし

799 ：786 sage ： 2008/10/19(日) 16:04 ID:FsUpbkNF0

タムランがよさそうですね、育成一旦止めて別キャラに力入れてたんでタムランいってみることにします。
育成がしたいんじゃなくて箱集めがしたいだけだからタムランでよさそうです。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 17:48 ID:0a0+5xHa0

オリ研っていつになったら実装するんだろう
よっぽど強いスキルなんだろうな

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 18:36 ID:ctP4A2Mq0

オリ研って何だっけ？オリデオコンを研磨してとげとげをちょっと鋭くするようなスキル？

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 18:37 ID:pZot1U6p0

オリデオコンを投げて爆発させるスキル

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 18:44 ID:IaW5dsplO

>>801
マジレスすると武器レベル３の製造率を上げるスキル


悪魔の多い狩場でCR狩りするなら秘境の村でいいじゃないか

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 19:40 ID:JXaTLIdo0

え？
オリ研って>>35じゃねーのｗｗｗ

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/19(日) 20:30 ID:SbDOFwUP0

秘境は不死も多いし速度減少がうざいイメージ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 00:23 ID:KxZFNbHF0

デュラハンとディスガイズが射程長くなかったっけ？CRしにくいと思うぞ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 00:26 ID:xb29znx70

デュラハンとディスガイズと、あとルードだったかキューブだったかの白い方が射程2

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 00:40 ID:++nJRWI20

悪魔で思い出したんだけど、最近馬稗を露店で全然見ない。
BOTがいなくなった事も原因の一つではあるんだろうけど、
なんか需要がなくなるような事ってあったっけ？
みんながみんなペコ羽やら速度POT使ってるわけでもないだろうし。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 00:46 ID:/agLqtWt0

>>全然見ない
>>BOTがいなく
>>需要がなくなる

なんかちがくね？

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 00:54 ID:++nJRWI20

>808
なんかおかしいかな？

最近、(少なくとも俺は)露店で馬稗を見ない。

昔はフェイD4にBOTがワンサカいて、そひーを乱獲していたので、馬稗も
露店にたくさん並んでいたが、そのBOTが消えてしまったため、ソヒーを狩る
PCの数が減り、結果馬稗の産出量が低下したのではないかと推測できる。

かといって、今もなお需要があるのであれば、肉入りでも狩って儲けようという人が
各鯖に数人はいるはず。現にクエ用のアイテムや、雑魚mobが落とす材料系は
いまでも露店でよく見かける。

それを見なくなったということは、労力を使ってまで馬稗を集める意味が
無くなったのではないかと推測できる。つまり、馬稗の需要がなくなる要因が
できたのではないか。

長々と書くと、こういう事なんだけど。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 01:02 ID:Ouyo4V6A0

>>810
あの時はマフラーがメインレアで馬稗は副産物だったような

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 01:23 ID:KxZFNbHF0

大将軍ドロップ3%、ソヒードロップ2%ってのが痛いな
クエスト品とかに比べると敵一匹あたりの期待値が安すぎる

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 01:33 ID:SZtiz+1K0

馬牌か…確かに見ない。
ソヒーと天下大将軍…どちらも３％前後のドロップか。

たしかに労力裂くほど儲かるアイテムではないことは確かか…。

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 01:36 ID:56cnu/G50

血斧などの移動速度アップ装備と馬牌を使った永続バグが修正されたから。
マップ移動かリログするまで馬牌1コで済んだから狩り用に需要があった。

815 ：710 sage ： 2008/10/20(月) 02:11 ID:qZUltoW50

モスコいってみた。
確かに裸でも十分狩れるね。
倉庫に鋼鉄がたくさんあったので、
属性チェインを別キャラで製造してみた。
でもやっぱ回復剤で少し赤字のようなきがする（＝＝；
炭鉱３にでも篭って稼ぐほうがお金たまるかな？

STR93+8　AGI75+5　VIT21+4　DEX23+9　LUK1+8
87/55の戦闘WS

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 02:21 ID:kCfB0MPC0

モスコはマブカ狩らないと赤字だな

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 08:19 ID:2y/HrFOEO

定番の調印様のがいいんじゃね?
肉と土通販持って３０分ごとに補給して。

ちなみにリヒタルゼン↑↑←のヒルウインドのことな。
射程長いからCRは封印だ。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 08:47 ID:bfh7DlkO0

調印はなかなか見つからないくせにいるときは溜まってたり
向こうの射程内に入ると足止まるしでイライラする

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 09:54 ID:SKK4sxU90

ソヒーｃとマフラーがゴミみたいな値段になっちまったからな

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 10:15 ID:/H4KG04P0

個人的に調印は、あの顔と動きがイライラする。
なんで鳥が二足歩行して突っ込んでくるんだよｗ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 10:25 ID:vp/mjKsa0

いや鳥は大体二足歩行だろう。
4つ足で歩く鳥は普通いないぞ。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 10:35 ID:fcHP7Qbg0

>>820
だちょうくらぶ、ドードー、エピオルニスと好きなのからお選びください

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 12:13 ID:KPLeryMT0

鳥なら飛べって話じゃないのか？
調印が攻撃届かない位置まで飛んで槍投げたり雷落としてくるんですね

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 15:18 ID:bTDGALO/0

>>808
土レジポみたいにGv前くらいにしか売れないから、売りにくいのだよorz
あと殲滅力足りないとソヒーの自殺がうぜぇ

なかなか売れないから馬牌が倉庫に貯まっていく・・・この繰り返しだ。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 20:12 ID:098xY3uO0

>>804
http://www.nekomimi.ws/~ro/img/1110.jpg

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/20(月) 20:54 ID:Wii/jQhv0

>>825
いやぁあああああ
現実に戻りたくない！＞＜

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 08:24 ID:82HShNfxO

槍タイプの方がインパクトあったな
低レベル育成にはおいしかったのにな

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 09:45 ID:JPhz/3oT0

印章に挿すカードがきまらない
一番後悔しないカードはなんだろう

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 10:20 ID:dntD8fyH0

ステや他のキャラで最適解は違うだろうけど
火力アップ用にマンティス
長期滞在するタイプならスノウア


個人的お勧め
伊豆とモスコ３用にガリオン

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 10:25 ID:aXY4vtqfO

ASPDアップにククレ
回避95%の限界突破とスタン時の生存率アップにヨヨ。

ちなみに俺はヨヨだ。
CR時の非ダメも減ってる…気がする。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 10:43 ID:JNEwcOtl0

どうしてもこれが必要だ！ってなるまで何も挿さないで使う
これが一番後悔しない

悩んでるヒマがあったら空いたスロットにコンチ入手用の新キャラでも作るといい
空いてないなら仕方ないけど

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 10:46 ID:oz2EKk0u0

ヨヨの完全回避って阿修羅やＡＤＳも避けたりする？

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 10:56 ID:gL/ePm7n0

スキルは完全回避の対象外じゃ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 11:18 ID:TqxoesrB0

ありがとうオーキド博士

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 11:21 ID:XBA+l+x+O

印章とSignどっち付けてる？

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 11:52 ID:BWBWwHXz0

ハトブレユーザー用のコボcもあるでよ＜印章用

コボ印章＆コボ死ブロでハトブレ生活楽しいです

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 12:04 ID:Fk+SVSN60

今月商人勲章が実装されるらしいから
コンチにはなんでもいいとコボルト刺したな

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 12:36 ID:uB8ZmJNN0

うちの鯖ではコボｃがすごい値上がりした
最近ハトブレもあんま露店にでなくなった＼(^o^)／
+7無形くらいほしいぜ…

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 12:37 ID:41a0OZAC0

商人勲章が韓国の仕様のまま来るといいけどｗ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 13:10 ID:Fk+SVSN60

半分のAspd+5%でもコンチより強いからいいわ

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 13:20 ID:O3KSxFP10

しかし強化が目に見えてわかりやすいASPD+10%ばかりが取り沙汰されるが
HIT+10*2やFlee+10*2も相当なもんだと思うんだがどうか

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 13:22 ID:NwIQSdXv0

>>835
シミュって殲滅時間が早い方。

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 13:27 ID:41a0OZAC0

>>841
その辺も強いと思われてるから修正来るんでしょ
武器も含めて商人のだけじゃないだろうよ

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 14:49 ID:LE/vyKl/0

ポイント貯めですげえ金くいそうだな
勝率5割でも1000回くらいやんないと駄目とか
お互い勝ち負けを繰り返すポイント貯めがはやるんかのう

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 15:45 ID:Fk+SVSN60

勝率5割だと５０回ぐらいだろ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 16:33 ID:fMO4awOP0

商人勲章って2個装備できるのかな？
だとすると野牛の角がとっても無意味になるような気がする・・・

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 16:51 ID:Fkubm+jO0

あのシリーズ全部重量0なんだよな
持ち出し不可とか性能以外の面で大幅な仕様変更があるかもね

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 17:01 ID:8Q3uuuHj0

signとかコンチとかもできるから２個装備はできると思うな
ナナメ上仕様で一個しか装備できなくしました、とか言い出しそうだがｗ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 19:39 ID:+9t32BqA0

2個付けても問題無いLVまで修正するんじゃないかな
戦場装備修正はほぼ確定だし商人勲章も修正されるよなぁ・・・

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 19:47 ID:JsOBvLbt0

そもそも戦場って日本にくるの決定してたっけ？

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 19:49 ID:LIu8LU0J0

「ほぼ確定」ｗ

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 19:52 ID:HWTOiXxg0

その「ほぼ」がすげー邪魔だな…ｗ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 19:54 ID:41a0OZAC0

>>851
http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20080730026/

↑これ見れば修正来るのは間違いないだろうけど
どこまで劣化するのかはまだ不明

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 20:19 ID:fMO4awOP0

韓国では過疎ってるから無料鯖つくって、俺TUEEE装備もガンガン出して
なんとか人の引止めしてるという所なのかね
日本ではまだまだ金が取れるし、戦場装備よりも有効な課金アイテム売り出すのも
バランス的にまずいから日本ではアイテム出し惜しみする、と

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 20:24 ID:jleASSPr0

火力職の立場脅かすような装備でもないから修正しなくていいと思うんだけどな

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 20:50 ID:+9t32BqA0

ほぼ確定って書いたのは
前インタビューでカーサはＲＳしません！って言ってたのに
実装時すでにＲＳしてたとかそういう過去があるからな
確定じゃないだろ。

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/21(火) 22:14 ID:aMzfD+YV0

>>851はそういうことじゃないだろ
100％であるはずの「確定」に「ほぼ」というあいまいな言葉が付いていて
日本語的に良いのか？って話でしょ
ほぼ確殺みたいなもんだ

まあ俺はどうでもいいと思うけどね

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 22:33 ID:tjVBJqps0

揚げ足とって「どうでもいい」日本語講座してる奴がいると聞いて。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/21(火) 23:47 ID:y2UjiWhX0

電車で電車でGOGO!!

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 00:22 ID:lioEj0k+0

その「ほぼ確実」という表現の胡散臭さこそ癌らしさをよく表現してるわけだ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 01:31 ID:EAOAL0Dp0

曖昧で微妙な表現方法・・・良く言えば繊細な表現って
日本の特徴でしょ。日本語らしいんじゃにあ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 05:00 ID:utFfdcfi0

ほぼ確実 の検索結果 約 985,000 件　-Google
ほぼ確実 で検索した結果 約2,990,000件　-Yahoo

これだけ使われているのなら、もう「正しい言葉」としてもいいんじゃないかとも思う。
言葉は生き物。時代と共に変わっていくものだから。

GoogleとYahooの検索結果のHIT数の差は気にしちゃダメ。

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 08:14 ID:nz3RjLje0

本人もわかってるのに無駄にこだわる人いるよな。でもいつかほぼ確実も普通に使うようになるだろうな

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 09:22 ID:rEiSSOwT0

ほぼ確実って言葉のどの辺がおかしいのか分からん。
普通にニュースでも使われているし。

＞100％であるはずの「確定」に「ほぼ」というあいまいな言葉が付いていて
＞日本語的に良いのか？って話でしょ
そもそも「ほぼ」ってのがあいまいにするためにあえてつけるものなんだが。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 09:53 ID:auLDfbcz0

そもそも「ほぼ○○」って
「厳密には○○ではないが、○○にとても近い状態」
って意味だろ？
○○に「確実」って言葉入れてなにか問題でもあるのか

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 10:06 ID:1ppSwinE0

つまり日本独自の修正めんどくさいから戦場なしでいいんじゃね？
こうだな

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/22(水) 10:36 ID:e+xUqj+k0

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868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 11:09 ID:THq3laIyO

まぁもうスレチだから別の板行って日本語講座スレでも作ればいいよ。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 11:19 ID:Zzm02Lpp0

そもそも勲章取るのってどんくらいの労力なんだろう？
新GvでもWSが重要職になることは難しいだろうし、クリエでやるにも散財になるだろうし、大人数いるGでの談合GVばっかになるんだろうか。
それができない場合は商人勲章取るのって相当の労力なんじゃなかろうか・・・。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 11:25 ID:7yYpStfu0

参加人数次第じゃないかね
タワーみたいにPT毎にMAPが作られるんじゃないみたいだし
参加者が多ければ入場クリック合戦だろうしデキレースもしにくいけど
人が足らなくなってくれば2PCできる連中で談合はできそうだけど

ガチで戦って勲章集めたらとんでもない費用になるのは間違いなさそう

入り口で
「←勝利チーム　　→放置キャラ用」
とかチャット立てると面白いかもしれない

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 11:26 ID:jUuZpCMh0

出来レースで勝ちと負けを繰り返す　って思っていたけれど・・・
もしかして試合場はサーバに於いて２つしかないのだろうか。

だとすると、実装から数ヶ月はかなり人が殺到して行列が出来るほどになって、
全然知らない人同士で試合することになるわけで、ガチ勝負になるかもしれないなぁ。

各会場に500人ずつとか集まる可能性もあるし、どうなるんだろｗ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 11:30 ID:nIdq0UaE0

戦場システムとGvのSEはなんの関係もないよ
ただ開始人数に制限があるため、2PCとかを持ってる人は過疎ってきてもやりやすいかもしれないね
キャラ間で移動できるかはおいといて二キャラでとれば同時取得できるし訳だし

求：zeny○○ 代理戦場みたいな看板がたつかもしれない

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 11:36 ID:7yYpStfu0

>>871
4つだね
人数も19vs19から10vs10に変更された過去があるから
日本にどっちで来るか判らない気がする

---
戦場システム
戦場とは、新規PvPシステムの一種で、専用フィールドに集まって特定ルールの下に競い合うゲームである。
ティエラ峡谷(Tierra Valley)、フラッベウス(Frebes)の2種類の戦場があり、
それぞれに2個ずつの戦場が存在する。
各街に配置されている"マロール戦場募兵官"を通じて、待機場に入場できる。

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 12:23 ID:fJg5IkD70

>>869
レースでメダル1000枚貯めるぐらいじゃね？

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 13:00 ID:yON/Ld41O

>>873
戦場説明みるとすげぇ面白そうに見える


でも実際は糞つまんねーんだろうな・・・

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 13:32 ID:deKGO9vk0

PVの常連が入り浸って素人を皆殺しにするんだろうな

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/22(水) 14:38 ID:9mjNne/70

戦場って例えば商人勲章欲しい場合商人系でしか取れないんかね？
他職でも交換可能なのか？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 15:07 ID:jUuZpCMh0

>873
情報thx! 2*2の4つだったのね。

>877
「徽章はトレード不可？」って情報はあるけど断定ではないので分からないね。
まぁメダルと同じでそのキャラのみに溜まる気がする。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 15:18 ID:lioEj0k+0

>>876
最初はティエラで戦闘そっちのけで互いの食糧倉庫に直行じゃね？
数日後にはフラッベウスでの廃人によるガーディアン処理手順が確立して
やる気ない寄生虫は入ってくんな論が展開されはじめる。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/22(水) 15:24 ID:XsqXdanR0

WSたんならこうだろ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く:＿:. :.ヽ.l!:. :.|! l!Jし' / ヽ〃//:./ｭ=/､/ヽ:.:/:. :. |:. /
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　　　　　　 _..　-‐　´　　　　　　　　 　 　 　//ヽ　 |:. :..ﾍ、　　 _　　　　 　 /:.イ:.イ:.:／
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　　 !　 ､　　　　　＿＿　　　 -　､ ヽ.　　//　　　　　　　　　　　　 ﾍ.　 /
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　　　　l　　　　　l 　　　　　　　 /　 /　　　l 　　　　　　　 !　　　　　 l!　 ',
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　 　 　 　l 　　　　l　　 　　　 / 　 　l 　　　　ヽ、　　　　 ,'　　　　　/'　　l!
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　　　　　　 l　　　　l;/　　　　　　　　 ヽ、　　　　　 `(て 'ﾉｦ―' " 　 　　 ﾉ
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　　　l: 　 し'　　　　　　￣ヽ;!､_ ＿ｨ;;; - ''￣　　　　　 ',
　　　l 　　　　　　　　 　 　　ヽﾍ.　　　　　　 　 　 　 　 ',

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 15:31 ID:e5ygIKsNO

>>879
そのまま住み分けるんじゃないか？
で、庶民には記章の入手なんてほぼ不可能って結論に落ち着く

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 16:43 ID:HvNSfN7X0

負けてもゲットできるし後は根気だけだろう。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 18:04 ID:9CzUnSKZ0

うちの鯖のPv厨は過激派が多いから
NPC前でテロとか闇ポタとかやりそうな希ガス

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 18:49 ID:v/n7eaTB0

あっちは強者が強力なアイテム貰ってなにが悪いの？って理論なんだから
庶民が手に入らないのは当たり前の設定だと思うんだがなぁ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/22(水) 19:15 ID:ykdD5ZpR0

戦場なんて永遠にあるんだからそれこそ延々とやるような暇人はおらんよ
つーかそんなことする暇があったら記章とやらを集めるだろ

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 20:57 ID:MnEghFs/0

>>837
× コボルト
○ コボルド

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 21:03 ID:mNV3R2i50

名倉録音ライン

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/22(水) 22:28 ID:CAqUsvuX0

大航海時代Onlineの名倉をちょっとだけ思い出しました。

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 17:30 ID:sdsipWPn0

ハリケーンフューリーB賞きたわー
これで転生までのモチベがぐんぐん上がるぜ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 17:40 ID:KnBG1m7g0

出ても鯖で2，3個じゃない？

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/23(木) 17:56 ID:54r+QXf7O

もっと出るんじゃない？
どれくらいの人がやるかわからないけど…

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 18:57 ID:9IuKD2Np0

ここでよくいわれてる兄貴斧ってなんですか？

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 18:58 ID:pykRPHLD0

今回のクジはDE賞があまりにしょぼすぎるからなぁ・・・

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 18:59 ID:/KwWeszB0

>>892
オークレディC*4枚刺しの兄貴特化アックスのこと

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 19:04 ID:krzIMZts0

いや、そこはレディ×3枚＋ヒドラだろ・・・w

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 19:06 ID:tIjbMqU70

880見てガチでおっきしちまったｗ
あのたゆんたゆんが好きでたまらない

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 19:48 ID:kbv3656m0

>>892
オーク＝ガチムチ＝兄貴
つまりはそういうことだ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/23(木) 19:49 ID:aaS/xSe10

くじでギロチンねええええええええええええええええんだけど

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 20:24 ID:mvewofxz0

近々魔界でばら撒かれるだろ
あれ終わったっけ？

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/23(木) 20:37 ID:aaS/xSe10

あれ？そのくじとは別なのか

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 21:17 ID:x7ir41X30

ギロチンはファン感謝祭くじ。Octじゃないよ。

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/23(木) 21:35 ID:fTXxOPs40

ギロチンのは物理クジ、今回のは電子クジだね

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 00:23 ID:6n0YoiV40

ギロチンパサナＣＲ狩りってＢＳがやるとダメージ低いんだけど、
殲滅するまでの被弾きつくない？

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 01:15 ID:R1cx54IQ0

ステ装備くらい限定しろ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 06:12 ID:BfZPDPz40

製造ｽﾃ乙

次

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 08:49 ID:Nf6G1Jbq0

>>892
一応マジレスしとくがs4オーキッシュアックスね。

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 15:29 ID:BPQe3AvX0

BS発光までOD2で十分な気がしてきたｷﾞﾛﾁﾝBS85歳

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 16:55 ID:ndVFKXivO

B賞に嵐斧格下げされてたから一気に出回るかなーと期待してたが、
クジスレ見る限り無さそうだな…残念

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 18:32 ID:Tt745I/MO

>>907
そらLv85程度ならOD2で十分だと思えるだろうが、
90あたりから絶対嫌になると思うぞ

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 19:39 ID:q9dtVHIj0

>>907
欲張らない限り間違いではない

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 19:45 ID:2zu5kSbq0

グリードスクロールとか重力は何考えているんだｗ

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 19:50 ID:o0/wRT1n0

>>911

金

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 20:07 ID:IYSML9WK0

ﾐﾐｸﾘ2つとﾐｽｹ頭でも作って篭れば、800kz/hくらい稼げるよ＞OD2
青箱4個,P箱5個,収集品250k,ｴﾙ石4つという感じかな
箱100k,P箱25kのうちの鯖だとこんな感じ
ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱｃやｵｸｽｹｃも出るとうれしい

Expは1M/hでlv80台からあまり変らない（現95lvBs

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 21:09 ID:ZY8Qqac70

箱が売れる鯖はいいのぅ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 22:32 ID:GvSvwHrJ0

昔、青箱には夢が詰まっていた・・・

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 22:58 ID:pWCKE8tF0

グリードで使おうと思うとかなり使うから
めっちゃ金飛ぶんじゃ。。。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 23:01 ID:hbGVMwWi0

火山でのHPHWペアくらいかもしれないが
ARスクロみたいに数使いまくるからネタになりそう

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 23:09 ID:B1FKX5Xz0

青箱ってバルーン出なかったっけ？
一応はまだ夢も入ってるはず…隅っこの方に、残りカス程度かもしれんが

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 23:42 ID:pZ4lE0Ip0

うちの鯖だと青箱300個分＝バルーン一個分の相場なんだが
とてもじゃないが出せる気が死ねぇ！

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/24(金) 23:54 ID:J79GF3Ki0

俺なら300個売る方を選ぶぜ！

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 00:12 ID:2Atyyhuy0

つうかグリードスクロールって１回の狩りに何枚使うんだよ・・・
どう考えても１００枚１００円とかじゃないと割に合わん気がするが

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 01:11 ID:5Er2TWfb0

○分間そのスキルを習得できる、とかでもない限りゴミだろうなぁ…ｗ

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 01:17 ID:y0uTTj690

街でグリードするとスクロールだけを消費するので気を付けてください
だそうだ

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 02:50 ID:gcB6HQaM0

WS90/59
89+11 / 90+15 / 1+6 / 28+10 / 1+6

Lv.95までSTR上げ続けたら110達成できるんですけど、
他のステ（VITとか）に振ったほうがいいでしょうか？

CT無しで主な狩場は聖域2です。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 03:08 ID:Y0JOzshj0

SD行くつもりあるならＶｉｔ振った方が安定はする。
スタン耐性、ＭａｘＨｐ増強にもなるしね。
でも２極で行くのも悪くない・・・・結局は自分次第だ！

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 04:16 ID:VsmDIseh0

その質問からだと正解は無いね
str110が欲しいかどうかは使用武器にもよるかも
特化カードを挿す場合sが増えれば増える程Strの影響が大きくなる
バルディッシュとかハートブレイカー使うなら大差ないはず

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 05:59 ID:Qgl6Nsey0

BS廃屋CR狩り2.6/hでるのな
今は　S111　D38　L3　回避201　4ギロ　　たれ人　ポル　木琴　アイスSBP*2　溶接
で装備変更、廃屋CR3でシミュってみた

�@　蝶仮面　ピッキ(未所持)　タバコorデモ
�A　5ギロ(未所持)　蝶仮面　Gスカ　鎧自由

↑の通りになったんだけど5ギロ目指すべきか・・・
鎧自由にするとして皆様どういうのがお勧めでしょうか

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/25(土) 07:25 ID:NiXohTg30

蝶ピッキでいいんじゃないか
廃屋で鎧なんて空ﾃﾞﾘで吸うくらいしか使い道ないし
それもWスイーツあるから必要度は薄い

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/25(土) 07:26 ID:NiXohTg30

よく見たらポルがあるならピッキいらねーじゃん

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 07:36 ID:zO9sK/AZ0

アンフロか不死

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 07:49 ID:JM5AjIum0

おそらくVITにあまり振れずにHP5~6kくらいだと思うけど
アイスで凍った所にシールドチャージ飛んで来てピヨった挙句ボコられて死にました
という姿が想像できたので私もアンフロをオススメしてみる。

とはいえ、ショートトレインなら死ににくいと思うので
装備シミュよりも、まずは4確の状態でも実際に廃屋に足を運んでみて
動き方を学んでみてから考えるのが最善ではないかな。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 08:06 ID:dSBoDtdp0

>>927
�Aがいいと思う。鎧はｱﾝﾌﾛ。
ちょうど今日がｸｼﾞの発売日(ﾌｧﾝ感謝祭)だし買いやすいと思う。
ある程度VITがふえてくれば、CRｸﾞﾘｰﾄﾞ→蝿索敵＆回復→回復(＆まとめる)→CRｸﾞﾘｰﾄﾞといった感じに
戦闘中以外に回復できるようになるので、その際に凍るのといらいらしそう。
火属性攻撃があったと思うのでﾄﾞﾙよりはｱﾝﾌﾛのほうがたぶんいい。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 09:45 ID:+5dfZj4q0

どれも不正解

正解は拳聖作って生温お座りだ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/25(土) 10:05 ID:NiXohTg30

晒し上げ

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 10:10 ID:bGlxPri4O

男は黙ってNG

LUK1だけど凍った事ないんだよなあ
時計廃屋行った事ないけど、1の方が良いような
くじがヒジョーに出にくかったらというIfがあるしそうだったら絶望的だ>>過剰
以前のくじに賞が逆転してんじゃね!?っていう事例あったよね

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 10:12 ID:+5dfZj4q0

2PC付与しているのに拳聖作ってお座りさせないのはなんでだろ〜なんでだろ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 10:19 ID:T5SC8aat0

誰も釣れなくて哀れだな

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 10:29 ID:+5dfZj4q0

>>937
釣られまいと必死に回避してる姿が滑稽よの

ま、お前らが何を御託並べようとも
真実の前には全て無効だ

お前らが計算機で必死こいてシミュって装備集めて2PCも用意して時給計測してもだ
拳聖生温お座りの時給には絶対に追いつけないのだからな

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 10:30 ID:zO9sK/AZ0

さぁギロチンがクジで量産される日がきましたよ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 10:45 ID:CtOucwE30

Agi45しかないがｺﾎﾞｺﾝﾁとﾊﾄﾌﾞﾚと忘れ物装備したらAspd184になった
Agi型だと190いくのかねー
AgiWS作りたくなっちまうぜ……

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 10:51 ID:X+QjZJHc0

Agi型でもかなり頑張らないと190は無理じゃ？

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 10:57 ID:y0uTTj690

2PC独りお座りでまともに稼げるようなとこってあんの？

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 11:03 ID:XscFX6J10

＞ID:+5dfZj4q0

キミが最近拳聖で有頂天(笑)なのかはしらんけど
ここの住民が拳聖したいかどうかとは別問題なの。
そもそもBS/WSスレだし。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 11:18 ID:GRm17beS0

相手しちゃいかんよ。
こういうバカは荒らしたいだけで、相手するとますますつけあがるだけ。
パーフェクトスルー推奨。

あとスレの終わりが近づいて来たから、
スレを一気に埋め立てる意味でも荒らしたいんだろ。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 11:44 ID:2/Duvn4T0

>>941
勲章が今の性能でくれば
素AGI50くらいでも190…

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 11:48 ID:4uTyk9uxO

効率が楽しい訳じゃなくBSWSだから楽しいんだがな。
まぁ後は放置プレイするわ。


luk9だけふってるけど(初期ステミス)80→97までアイス使って凍結したことないなぁ。
因みにvitは20ふってる

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 12:03 ID:VsmDIseh0

>>927
ハイオク確殺よりも蟲の確殺を重視するのがオススメだよ
理解できない素人が多いみたいだけど、いかに蟲を倒すかだよ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 13:15 ID:QfOmm6T10

ハトブレ、両手斧代表ギロチン、片手斧代表兄貴斧、参考でウィンドホーク、
商人勲章2つ、刺盾+野牛+勲章（=商人勲章x2)、コンチ　
これらの組み合わせとAspd190に必要なAgiとDEX、
現実的な装備の組み合わせとステ、Aspdをざっと計算してみた。
長文失礼

949 ：948 sage ： 2008/10/25(土) 13:19 ID:QfOmm6T10

Aspd Agi Dex 武器 頭装備 アクセ1 アクセ2 盾
190 66 40 ﾊﾄﾌﾞﾚ 天使忘 勲章 勲章
190 87 40 ﾊﾄﾌﾞﾚ 自由 勲章 勲章
190 133 44 ﾊﾄﾌﾞﾚ 天使忘 コンチ コンチ
185.8 100 40 ﾊﾄﾌﾞﾚ 自由 コンチ コンチ

190 98 40 ｷﾞﾛﾁﾝ 天使忘 勲章 勲章
189.08 100 40 ｷﾞﾛﾁﾝ 自由 勲章 勲章
183.98 100 40 ｷﾞﾛﾁﾝ 自由 コンチ コンチ

190 66 40 ｳｨﾝﾄﾞﾎｰｸ天使忘 勲章 野牛 刺盾
190 98 40 兄貴斧 天使忘 勲章 野牛 刺盾
190 110 50 兄貴斧　自由 勲章 野牛 刺盾
189.08 100 40 兄貴斧 自由 勲章 野牛 刺盾
190 120 105 兄貴斧 自由 コンチ 野牛 刺盾
186.53 100 40 兄貴斧 自由 コンチ 野牛 刺盾
Agi,DEXは全て込みの値です

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 13:23 ID:5Er2TWfb0

詰まりすぎｗｗ

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 14:11 ID:Qgl6Nsey0

皆様レスありがとうございます
クジでギロチン安くなったら考えてみます
鎧のお勧めきこうと書き込んだときにはすっかりアンフロの存在忘れてました・・・

>>947
ブリライト4　団子虫5　ですね
もちろん食ってます

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 14:24 ID:VTzX10AQ0

>>947
今ひたすら廃屋に篭ってるけどそれは実感するなぁ・・・。
ハイオクは４確安定だが蟲が残るしそれを無視してハエでもいいんだがそれはあまりにも・・なんで
さらにＣＲして倒してからグリード→ハエなんで蟲も４確できれば最高だな

953 ：948 sage ： 2008/10/25(土) 15:12 ID:QfOmm6T10

Aspd 　Agi　 Dex　 　武器　 　頭装備　 　アクセ1　 　アクセ2　 　盾　
190　 　66　 　40　 　ﾊﾄﾌﾞﾚ 　天使　　　 勲章　 　　　　勲章
190　 　87　 　40　 　ﾊﾄﾌﾞﾚ 　自由　　　 勲章　 　　　　勲章
190　 133　 　44　 　ﾊﾄﾌﾞﾚ 　天使　　　 コンチ 　　　　コンチ
186　 100　 　40　 　ﾊﾄﾌﾞﾚ 　自由　　　 コンチ 　　　　コンチ　

190　 　98　 　40　 　ｷﾞﾛﾁﾝ 　天使　　 勲章　 　　　　勲章
189　 100　 　40　 　ｷﾞﾛﾁﾝ 　自由　　 勲章　　　　　 勲章
184　 100　 　40　 　ｷﾞﾛﾁﾝ 　自由　　 コンチ　　　　 コンチ

190　 　66 　40　 　　風ﾎｰｸ 　天使　　 勲章　　　　 野牛 　　　刺盾
190　 　98 　40　 　　兄貴斧 　天使　　 勲章　　　　 野牛　　　 刺盾
190　 110 　50　 　　兄貴斧　　自由　　 勲章　　　 野牛 　　　　刺盾
189　 100 　40　 　　兄貴斧 　自由　　 勲章　　　　 野牛 　　　刺盾
190　 120 　105 　　兄貴斧 　自由　　 コンチ　　　 野牛 　　　　刺盾
187　 100 　40　 　　兄貴斧 　自由　　 コンチ　　　 野牛 　　　刺盾
直して再度カキコ

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 16:48 ID:8UuuRvUA0

>>953
1回テキストエディタで整形してからコピペして書き込むと揃えやすいぞ。
まあ見る側のフォントによっては結局ずれたりするけど。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 17:58 ID:jMvIeIk00

DEX40が多いのは何か理由あるのかい？

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 18:42 ID:SIlXrZtf0

DEXは20ごとだからだろ。20におさえてるやつや60までふってるやつは珍しくね？

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 18:56 ID:FvE1g1kO0

Aspdに関してはDex4がAgi1と同等かつ5ごとにAtkにボーナスがつくから
20の倍数が効率的なわけな

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 19:06 ID:GRHDdUCw0

クジスレ見てきたがギロチン大量生産の予感
安価で手に入ったらちょっとはBS動かすべか・・・

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 19:13 ID:a+V3R81S0

結構出てるみたいだな。
後は過剰するやつがどれほどいるか、か。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 19:43 ID:HOZQH5YF0

まぁいくら安くなっても数Mはするだろうからなぁ
ついでに確殺が変わらない限りは過剰の意味も無いし…趣味でやるには酔狂に過ぎる

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 19:54 ID:YRF+peMH0

( ﾟдﾟ)ノ　ﾊｲ!ｼﾂﾓｰﾝ!　
ｷﾞﾛﾁﾝの出が悪いみたいで露店に並んでないのですが・・・

いくらなら、買いでしょうか？（値下がりも考慮して・・・

よろしくお葱します。

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 19:56 ID:zO9sK/AZ0

サーバーによる

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 20:03 ID:YRF+peMH0

Eirです。　
買えたら・・・(・∀・)ｲｲ!!なぁ

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 20:13 ID:208PpGzb0

>>961
明日、明後日の状況も見てみないことにはわからんと思うけど。
どっちにしろ今日買うのはNGだろ。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 20:50 ID:/pn1sRws0

3次はロボに乗れるって言ってたんだが
代わりにカートが消えるらしい
我等がカートレボリューションの運命は・・・

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 21:07 ID:gcB6HQaM0

ロボってことは自爆がついてるんだろうJK

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 21:32 ID:jMvIeIk00

ロボレボリューションがあるから大丈夫

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 21:37 ID:O2j258nF0

ロボターミネーション（積載重量16000)に期待していいですか

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 21:57 ID:f5ueQVxs0

ついにレイヴン実装か

はたまたトロンとかキャサリン京橋みたいな感じで戦うのか

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 22:00 ID:GRHDdUCw0

今週のびっくりドッキリメカが飛び出すスキルが

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 22:01 ID:jMvIeIk00

にしても神話系にロボが出る話なんてあるんかね

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 22:07 ID:665s/3ob0

いわゆる戦車見たいなもんじゃね？
これならでっかいカートに乗ってるようにも見えるから各種スキルも使用可

『カートをぶつける』じゃなくて『体当たり』になるけど・・・

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 22:58 ID:nHQY4VRr0

ロボ召喚

俺がガンダムだ！

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 23:00 ID:5Er2TWfb0

レベル変動はなくずっとそのまま、パーツで強化
倒した敵の経験値は蓄積されてキャラに振り分けることが出来る
そんな古代の超兵器

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 23:08 ID:WO1DkRHyO

次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224943604

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 23:30 ID:jMvIeIk00

>>974
ヂーク乙

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 23:47 ID:2qgojOoU0

俺がリア厨だった頃のネタを出すなｗ

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/25(土) 23:52 ID:CtOucwE30

魔導アーマー早くのりてえええええええ
FF6してくる＞＜；

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 00:02 ID:6mbtjm+Z0

魔導アーマーには程遠い件
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20081025006/

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 00:14 ID:e2Jfev2g0

11月中旬に攻城戦SEらしいな
つまり戦場はこない

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 00:21 ID:xZQ3kjj00

剣ガーディアンにフェードインしたいです

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 00:30 ID:DpRgFPt00

Dex4がAgi1とかいうのは大間違いだぞ・・・
シミュってみればわかる

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 01:29 ID:OwFXbYCM0

ロボ操作にDexが関係することになって、戦闘型で光ったBSWSたちは
結局普通に自分の体で戦うことになったりとか･･･ね･･･

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 01:41 ID:v0Ab4aMy0

カート不可カート系スキル不可な時点でどうでもよさそうだが・・・

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/26(日) 02:19 ID:UdLa7qVh0

流れを無視して・・・
ドラグーンヘルムが手に入れば青オシＣＴ１確可能になるっぽいんだけど・・・

ステは　補正込みでＳ１１０　ＡＧＩ１００　ＤＥＸ５０

装備は
武器：Ｔ地プティゴラァ兄貴斧
頭：ドラグーンヘルム　女神　ギャング
鎧：ポルセリオ
肩：巨大ウィスパー
足＆アクセ：鉄球セット

これで１確ぽいんだけど、時給どれくらいでるのかが気になるね。

金銭効率もＣが出ないと大赤字だろうしどうしたものか・・

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2008/10/26(日) 02:21 ID:UdLa7qVh0

あ、プリペアでＬＡ込みで１確ってことです
書き忘れ失礼しました；；

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 02:29 ID:jdY+JkOX0

その他の処理が激しくめんどくさそうだなそれ

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 02:35 ID:agOAmt9g0

CTは％アップ効果は一切乗らない訳だが
潜水艦パッチでもあったのかな？

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 02:40 ID:h/h0ttVj0

ドラグーンヘルムの価格操作でもしたかったのだろうか

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 02:52 ID:agOAmt9g0

一応データをシミュレーターに突っ込んで計算してみたんだけど
Dメギンと仮定してもLA込み二発かかる
戦太鼓とかゴスペル使えば届くかもだけどそれじゃペアじゃないし

ROラトリオ辺りでシュミったURL張ってくれるとわかりやすいんで張って欲しい

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 06:03 ID:ss+x2kos0

メカニック始まったな
これからはロボに乗ってペコがやってた釣りとかもできるんじゃないか？
まさかロボに乗れるとは思わなかったぜ・・・
今後PT狩りでの需要も出るかもしれん
常時インデュアで高HPとかね

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 07:14 ID:t+UztJ980

ロボとか乗ったら逆に足遅くなりそう

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 07:27 ID:lr1Z2EJFO

ロボに乗るようになったら、銃装備できるようになったりしてな
完全にECOと同じになりそうだ…(ECOでは、都市攻防戦で最強なのはロボに乗れるマシンナリー)


で、ロボが神話からうんぬん言っているのは、ジュピロスとガンスリを無かったことにしていると同じやで

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 08:15 ID:4ZZqDcTcO

まさかこのスレでキャサリン京橋の名を目にするとは思わなかったわ

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 08:28 ID:feC1JboN0

ロボかっこいいな
色々カスタマイズしてデスティニーガンダムみたいにしたい

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 08:37 ID:6mbtjm+Z0

あのグラフィック見た限りだと
搭乗というか装着だよな、まさか肩車するわけじゃあるまいし

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 08:51 ID:yJzh9RNs0

きっと手抜きでホムみたいな感じなると予想

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 08:53 ID:6mbtjm+Z0

じゃあメカニックなる必要なくねｗ？

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 09:14 ID:/ZxRjhFW0

ロボに乗るとか
M2神甲演義思い出した

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2008/10/26(日) 09:18 ID:Cf6itzVr0

>>982
端数処理の関係でずれることがよくあるが
AGI1=DEX4で「だいたい」あってる。
少なくとも、大間違いと言うほどではない。

ただ、DEX4がAGI1相当だからといって、
DEXを4の倍数にすることに意味が生まれるわけではない。
それこそちゃんとシミュったほうがいいな

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

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