1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv117

1 ：夢 ★ ： 2008/10/25(土) 23:06 ID:???0: 外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv116
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222161634/

>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。
2 ：夢 ★ ： 2008/10/25(土) 23:06 ID:???0: 自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222269531/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
3 ：夢 ★ ： 2008/10/25(土) 23:07 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
4 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/25(土) 23:17 ID:NiXohTg30: まんこ
5 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/26(日) 06:56 ID:Q4tCnD640: 3 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：08/09/23(火) 20:23 ID:h2ifgXSx0
manko
6 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/26(日) 07:02 ID:nIdnmPuC0: 18禁でもないのに放送禁止用語が飛び交う時点でROはゴミだなw
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 08:12 ID:ss+x2kos0: >>5
やっぱり、どこかで見たと思ったんだが、過去にもスレが立って間もない時にそんな書き込みがあったんだなｗ
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 09:23 ID:d1grzWhE0: ID:NiXohTg30=ID:nIdnmPuC0
に思えてしまうが、気のせいならいいな。
9 ：948 sage ： 2008/10/26(日) 10:00 ID:gfcZ0t0/0: 前スレになっちゃいました、DEX40で計算した理由ですが
WSやBSではDEX30か40の人が多いと個人的に感じていて
ブレス込40かブレス抜き40という値で計算すると一番当てはまる人が多い
のではないかと思ったからです。ブレス込み50の値でも計算しようと思ったのですが
煩雑になるのでやめました。
兄貴斧に商人勲章x2の組み合わせでもWSジョブ70素Agi91素DEX28ブレス速度込みなら
Aspd190達成できるとわかったのが収穫です。
まぁ商人勲章ってのを手に入れる事が出来ないと話にならないんですけどね・・・
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 10:01 ID:mx5kbj4L0: 久々にスレみたら、メカニックはロボに乗るらしいじゃないか。
個人的にはカートの方が良かったなぁ･･･。
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 10:17 ID:DpRgFPt00: >>前スレ1000
元々上のほうに書かれていた表からの流れで言えば
Dex4=Agi1には「絶対にならない」と思うんだが＜似た数字にはなる
あの表は特殊な例だと思ったほうがいい

って書いてたら表書いた人も別にASPD的にDex40にしたわけじゃないみたいね
しかし勲章x2が不可能な可能性(取引・倉庫不可)とかも考えたほうがいいかも？
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 10:18 ID:2xUvnsAJO: カートトランスフォーメーションの実装で万事解決。
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 10:44 ID:PdQaMK6e0: ロボの元ネタはラングリッサーⅣの最終ステージに登場する魔導巨兵ガイフレームから
操縦者は魔力キャパの凄まじい少女だった点から
メカニックはINTを振ることになるだろう
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 10:46 ID:VyEC/wFs0: ３次実装＝R実装でステ再振りもあるかもしれんからどうでもいいな。
ぶっちゃけ情報きてからWSオーラつくる時間もありそうだし。
15 ：948 sage ： 2008/10/26(日) 10:53 ID:gfcZ0t0/0: >11
勲章1個しか装備できないときは、野牛の角+刺盾セットを使うかBsの場合や両手斧なら勲章+コンチで
いくしかないですね。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 11:20 ID:UVf9IjWg0: ロボが竜神丸にしかみえない
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 11:22 ID:Cf6itzVr0: >>11
あの表はASPDがぴったり190になる表じゃなくて
190を超える(→上限に引っかかって190になる)ためのAGIDEX表だろうから
元々参考にしてないよ

AGI1=DEX4って表現を拝借したこと自体がよくなかったかな…
厳密には=ではないのはそのとおり。端数処理の関係で。
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 11:36 ID:z39OiOhr0: ゼノギアスのマリアとゼプツェンみたいな感じだったらいいのにな
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 11:41 ID:eBx3jRkr0: 未実装スレの３次職のとこにはロボにのれると書いてなかったがどこの情報？
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 11:48 ID:X+n8GxdB0: >>19
RO感謝祭から
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 12:13 ID:8IK2XP+yO: >>19
妄想の余地も奪ってくれるロボグラフィックもあるからな
ものごっついカートとか魔導アーマーみたいなの期待してた身としては悲しい
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 12:16 ID:ss+x2kos0: メカニックになってもカート引っ張ってるだけの姿だと思ってた俺としてはロボが用意されてるというのを知っただけで大興奮っす
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 12:17 ID:1aGBC5gv0: しかしロボがくるってことはさ

　　　　　　　　　　　　＿
　　　+　゜：　゜　　≦_￣＿￣─
　　＿　─　　　　+　　≦＿　　）
≦＿　　　　）　　　　　　　￣≡/
　　≦＿　≡＼　ゝ￣ヽ　／
　　　゜+ ：　　　＼Γ 了／
　　　　　　　　　 |.＠|
　　　　　　　　／|　 .| ＼
　　　　.　　／　 .|ヱ| 　　＼ﾐ　￣─ ≧_
　　　　　　 / ﾐ　 .|　.| 　　　（　　＿＝≧
　　　　　（　　￣ ≧_ 　　　　￣
　　　　　　 ─＿　＿≧　゜+
　　　　　　　　　￣

はどーなんの？
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 12:24 ID:6IjNeCsD0: 俺もごついカートの方が良いな

屋台？
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 12:30 ID:UVf9IjWg0: ロボ搭乗型と小型メカ設置型にわかれるのでは？という妄想
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 12:31 ID:KeWjmKAf0: グラフィックを見て落胆する>>22の姿が
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 12:53 ID:6mbtjm+Z0: 自動機械だからロボに乗ると自動で戦うんじゃね
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 12:54 ID:guXoJafo0: ロボに乗ると聞いて
うつくしく
　　かわいらしいグラフィックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TTRB
を思い出した

あれ？　降りた方が強い…？
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 14:05 ID:gfcZ0t0/0: 自動機械だからｺﾏﾝﾄﾞ入力しておくと自動で敵を倒すんじゃね？
あれ　それってBo・・
30 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/26(日) 14:06 ID:Q4tCnD640: いいえホムンクルスです
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 14:36 ID:7CanObHM0: ロボと聞いてまんまホムンクルスじゃないのかと思ったりしたけど
そういうわけでもなさそうでやや安心した
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 17:15 ID:rFamB5490: ロボグラフィック見てきた。
なんかスゲーな・・・。
新しいモンスターかと思っちゃったよ・・・。

まぁこれで町の中あるけば一発で分かるから
ローグだかメカニックだか分からなくなる事はないな
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 17:30 ID:feC1JboN0: 街中じゃロボ乗れなかったりしてな
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 18:00 ID:u1l9Ov/50: ロボよりバイク乗りたい
世紀末にとってかわるのは俺たちだ！

というかアーマードコアみたいなのに搭乗させろ！ｗ
35 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/26(日) 18:12 ID:Q4tCnD640: 強ければｸﾞﾗなんてウンコに手足が生えたのでもいいよ
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 18:33 ID:r6+P2tHD0: 強い職を期待するなら今からＬＫ様でも作るべし

っていうかアレだな、ロボとかハッケイで粉々になりそうだな。
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 19:14 ID:Ag3zzYBQ0: >>11
少なくても韓国では勲章2個装備出来る。
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 19:16 ID:05akcgCf0: >>35
鳥山明の出番ですね。
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 20:37 ID:zgyJQFVU0: もちろんピンク色ですね
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 21:40 ID:FvmcqaMw0: メカがアイテム使用でその場で一分間ＡＴＫ，ＤＥＦＵＰの移動速度減少とかなら
カートスキルと同時使用できないと解釈はできるな

画像見てもどうしても乗るって言うかパワードスーツに見えるんだが。
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 22:03 ID:7CanObHM0: ロボの頭の上に乗っかってトマホークを投げることができます
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 22:06 ID:ItFg1PdxO: チェンジカート？だかでロボもレベルごとに変わるに違いない
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 22:08 ID:6mbtjm+Z0: 正直なところRSX-0806くらいに気合い入れて作り込んでほしいよ
でも無理なので魔導アーマーをパクってほしい
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 22:10 ID:NG3cMd7p0: きっとメカは定期的に注油しないと動かなくなっちゃうんだ。そうすれば放置メカニックとか言われなくなる。
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 22:12 ID:iamax3hl0: ロボットはリモコンで操作するもんだろ・・・
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 22:29 ID:sWtsTGmm0: ロボな流れなところ申し訳ないのですが、SD5でドル刺鎧使ってる方います？
アヌのFWとアイス凍結対策で導入検討中なのですが、使用感とかあれば是非お聞きしたいです・・・。
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 22:56 ID:WuvW1jG90: ロボってボトムズみたいなのを創造したがぜんぜん違ってた；＿；
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 23:04 ID:r6+P2tHD0: ビーム→シャープシューティングの使い回し
ボム→ＢＢの使い回し　バリヤー→バジリカの使い回し
ミサイル→ソウルストｒ（ｒｙ

とかリアルに想像できる。
49 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/26(日) 23:15 ID:Q4tCnD640: >>46
毒も闇も凍結も効かないしいいと思うよ
つか自分でいいと思ったらさっさと作ればいいのに

ああ、売ることを考えるなら作らないほうがいいかも
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 23:19 ID:v0W8mmdL0: どう見てもアイアンマンだよなぁ
自分が今まで製造してきた属性武器を破壊しに（ｒｙ
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 23:25 ID:agOAmt9g0: ビームとか出せるんだったら夢の遠距離攻撃搭載だが
昔あったホムンクルスのドリルマスターとかそういうのかも
コンセプトもまるっきり同じっぽいし
燃費がものっそい悪くて封印されるとかお金入れないと動かないびっくりドッキリメカだったら笑うぞｗ
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 23:28 ID:0alT2xEp0: どっちかつーとGvでの工兵役にしてくれないかなあ、メカニック。
対人戦闘能力は弱くていいから対物体(エンペとかガーディアンとか)
の破壊とか修理とかを強力にしてくれればと妄想。
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/26(日) 23:48 ID:e7ruWwA50: アラームとゴブつけてロボ化するか
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 00:08 ID:HC5H5AEU0: メカニック50人で核がうてます
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 00:10 ID:wZZDIcDM0: もちろん合体できますよね
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 00:51 ID:hi9IHD360: アッー!!
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 01:35 ID:hd7RsAbW0: ロボの胸に虎を付けないあたり重力は何もわかっちゃいない
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 01:43 ID:T/1rAODN0: ホムに命名できるんだ、そりゃもちろんロボにも名前付けられるよな！？
59 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/27(月) 02:34 ID:C7i9wiLq0: 名前は付けられないでしょう。モノだからね。
俺は消耗品みたく思ってる。
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 04:56 ID:eyyZhyoN0: GV中も常時インデュア状態で突っ込める特攻兵ってのも面白そうだな
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 08:11 ID:U93+FhK50: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ｀丶、
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　　　　　　 _..　-‐　´　　　　　　　　　　　//ヽ　 |:. :..ﾍ、　　 _　　　　　 /:.イ:.イ:.:／
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　　 !　､　　　　　＿＿　　　 -　､ヽ.　　//　　　　　　　　　　　　ﾍ.　 /
　　 l　　￣￣ l　　　　　　　　　　〉ヽ./ l!　　　　　　　　　　　　　 l! /
　　 !　　　　　 l 　　　　　　　/　 /　 |　　　　　　　　　　　　　　l<
　　　 l 　　　　l 　　　　　　/　 / 　 l!　　　　　　　 v 　　　　l ヽ
　　　　l　　　　　l 　　　　　　　 /　 /　　　l 　　　　　　　 !　　　　　 l!　 ',
.　　　 l 　　　 l 　　　　　/　　l!　　　ﾍ　　　　　　 i 　　　　! 　 |
　　　　l 　　　　l　　　　　 / 　　l 　　　　ヽ、　　　　 ,'　　　　　/'　　l!
　　　　　　l 　　　!-r　'　￣　　　l　　　　　丶、　　/ 　　　／　　:l
　　　　　　 l　　　　l;/　　　　　　　　ヽ、　　　　　 `(て 'ﾉｦ―' " 　　　ﾉ
　　　　　／ l 　　　l､　　　　　　　　　 ` ー ―― ==ｧ-ｧ､＿＿.　イ
.　　　　/　／ヽ　　　!　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　./
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　　　l し' / ./　　　　ヽ;;;;;;;;;;|　　　　__ｨ＝';;;;_ = ''￣ﾍ
　　　l: 　し'　　　　　　￣ヽ;!､_ ＿ｨ;;; - ''￣　　　　　 ',
　　　l 　　　　　　　　　　　ヽﾍ.　　　　　　　　　　 ',
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 08:24 ID:1icfuItD0: XBOXのメタルウルフカオス
パワードスーツと聞いてこれがまず頭に浮かんだ。
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 10:15 ID:w5K3wb6i0: >>62
レッツパアァァァリイイィィィ！！
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 10:39 ID:p7F8TvskO: いつのまにかスレの雰囲気がなんか違う…

ドイツの科学は世界一ィィイイ！！

といったトコか
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 11:42 ID:dapLcgc10: ロボで夢いっぱいなところを申し訳ないが、
どうせまた金使って動かすとかそんなんじゃねーだろうな・・・
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 11:51 ID:Gu1RjSrZ0: どうせなら石炭つかってスチームパンクっぽくしてくれれば・・
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 12:06 ID:7BkYNSxu0: >>65
デパートの屋上にあるパンダカーを想像してふいた。
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 12:28 ID:2UXqX0fE0: ホムみたいに外見の違いがあれば面白そうですね
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 12:31 ID:hi9IHD360: 放置ケミと一緒に放置してる姿を想像してふいた。
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 12:35 ID:FQFjTb6D0: ♪ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟﾍﾟｰﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ
＿＿＿＿　ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟﾍﾟﾍﾟﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ♪
|メカニック|
￣￣￣￣　　　　 ('A`)
　　　　　　　ﾍ⑩ ﾉ( ﾉ )
　　　　　　　('ω`　)　<　）～
　　　　　　　　U　U　U U
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 20:10 ID:M5BWJh+X0: 50円玉入れるとメンヘルな音楽が流れ出し、その間だけ動くってか。

・・・やべぇ、シュールすぎる
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 20:16 ID:UX3KYydX0: デパートの屋上にあるパンダカーとか懐かしいな
小さい頃よく乗ったなぁ
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 20:58 ID:2KEGHMR40: 前野と井沢がよくのってる
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/27(月) 21:15 ID:soMJah3U0: 怪傑蒸気製造団
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/28(火) 01:58 ID:gRkYKOT90: もうすぐ、しねしね団の季節か・・・。
76 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/28(火) 15:26 ID:gNTAfO8i0: 当方93ＷＳなんですが、最近よく素支援プリさんとペア狩りをする機会があります。
しかし、狩場がＳＤ4，5、ニブルぐらいしか思いつかずちょっと飽きてきました。

支援さんとペアで狩にいけてそこそこおいしい場所ってどこがありますかねー。
ここがいいよーって場所があれば教えていただけないでしょうか。

ステはＡ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｖで支援無しでflee210、ＳＴＲ100達成。
装備は斧鈍器：属性全種。鈍器：中型大型闇人特化。ギロチン聖斧ありです。
防具は一通りの属性鎧、人悪魔動物竜盾はあります。
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/28(火) 15:30 ID:VvnpljBo0: 当方92ＷＳなんですが、いつもパンダカートさんとペア狩りをしています。
しかし、狩場がSD5、廃屋、婆園ぐらいしか思いつかずちょっと飽きてきました。

パンダカートさんとペアで狩にいけてそこそこおいしい場所ってどこがありますかねー。
ここがいいよーって場所があれば教えていただけないでしょうか。

ステはS＞A＞V＞Dで支援無しでflee190、ＳＴＲ100達成。
装備は斧鈍器：属性全種。鈍器：中型大型闇人特化。ギロチン聖斧ありです。
防具は一通りの属性鎧、人悪魔動物竜盾はあります。
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/28(火) 15:32 ID:K3Xd8TqA0: 当方77WSなんですが、
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/28(火) 15:33 ID:G6QbpYxK0: >>77
ニブル、騎士団(深淵逃げ)、ノーグ、モスコビア
ちなみに、exp効率的にハイオクより稼げる狩場はあまり無いのが現実
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/28(火) 15:37 ID:w6x2Q92i0: ＞＞76
ベタだけど騎士団で金稼ぎとか。
後は名無し1とか割と経験値美味いと思う、MH時のバンシーがアスム無だとちょっとキツい位。
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/28(火) 16:24 ID:xCMG6DWG0: >>76
聖域3：ホドc狙いでMAP下半分中心に。
氷D：ハトブレ風付与で。
コンロン3：チーズ大量でふところに優しい。経験はいまひとつ。

>>77
たまにはドームカートさんも狩りに誘ってあげましょう。
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/28(火) 18:30 ID:en3s1Ohd0: パンプ2008のかぼちゃ回復up効果そこそこ良いね
ヌルめの狩場なら十分いけそうだ
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 02:24 ID:RPXDZ/qo0: ヌルめの狩り場だと空デリ鎧でどうにかなるファンタジー
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 02:29 ID:WhFVvUXi0: ＳＤ5でＣＲ狩りしてる人鎧なににしてる？
被弾激しくて狩りにならないんだけど
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 02:30 ID:Vq324k220: 暴力空デリかぼちゃで廃屋余裕だった
驚異的な高性能だぞこれｗ
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 03:33 ID:92cpsQpG0: 生体での武器について質問なんですが
カトリには武器は何が良いのでしょう？

先日、復帰したんですが、パッチ前と同じく
+7チャッキモニングに闇水使って、カトリを殴っていたところ
視界に入ったソロWSが7000ダメージ出していたのが気になり
無形剣かな？と思い計算してみたんですが
7000まで届きませんでした
別のソロWSも同じダメージを出していたのを見たので
メギンとかではないと思うのですが
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 03:35 ID:eDeMv1CK0: >84
闇メテオ使用
アイス使いならドル挿し鎧という選択肢もあるね
凍らないのはでかい
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 04:56 ID:BlIj+wH60: >>86
( ﾟдﾟ)･･･？

OTM使用：JOBLv60　補正込みSTR110・DEX45・+4無形剣
ダメージ7066-8592

あんまりDEX上げたくないよって人は課金料理でDEX上げて解決するか
フルーツミックスorグリーンサラダで多少は浮かせられる
ただしグリーンサラダの場合、鯖によっては常時MPしてレモン叩いたほうが楽かもしれない
重量問題もあるから兼ね合いも若干あるけど
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 08:39 ID:MxBFlqCpO: >>85
当方vit寄りバランスWS
+8骨兜装備、肉650個が30分で無くなってた狩場で
未精錬バンプキンハット装備、カボチャ消費30分で5～600個

これすごいや…2週間限定でも+4精錬する価値ありそう
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 11:00 ID:wjrxZ75OO: カボチャで回復とか古参厨ホイホイだな…
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 11:00 ID:ZbYODgn60: >>86
私Strカンストだけどカトリで10ｋはでるよー
武器は無形剣or嵐斧の2択だろうけどAspdか防御かどっち取るかだなあ
個人的には無形剣でOK
俺はセシルとマガレも食ってたけど武器は魂ありの場合ｺﾝﾊﾞｯﾄと錐
なしだとﾁｬｯｷﾓﾆﾝｸﾞと錐でござるなあ
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 12:18 ID:vfhHqcwyO: 廃屋で付与兄貴特化メマー１確するのと、付与ギロチンぶん回すのとでは、採算度外視してどっちが経験値効率でるのかな。

ギロチンか兄貴特化、どっちかだけ用意出来そうなんだ。
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 12:33 ID:eDeMv1CK0: １確と２確or３確では１確に決まってる。
でも武器をどちらかしか用意出来ないのに採算度外視って矛盾してないか？
どちらかしか買えない程度の所持金ではメマー狩りなんてすぐに資金が底をついて成り立たんだろう。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 13:33 ID:Y7CmVnpz0: ギロチンの範囲はまとめて倒せるけどばらけるからまとめる手間もあるし
西壁まで持ってく場合もあるからメマーで1確ハエの方が美味い
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 13:34 ID:9QQS53NI0: まあ、どちらかを購入後に
金あったら兄貴特化でメマー。

金なかったらギロチンＣＲでグリードｵｲｼｲﾃﾞｽ。
スノウアー用意できたらより一層半永久機関ＤＡ

往復時間を削るとかも効率を考えないとな。
瞬間時給だけで考えると結局痛い目みるぞえ。
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 14:28 ID:Kij9Ax3i0: >>92
瞬間自給ならメマーだけどランニングコストはギロチンＣＲが圧倒的なんで
まずはギロチンをおすすめする。
今スノウアー一個持ってギロチンＣＲで篭ってるけど1，5倍無で時給３Ｍは余裕で出るし
オリエル鋼鉄拾えば金も貯まるからいい感じだぜ
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 14:40 ID:xivLqOlL0: 付与特化CR地ﾃﾞﾘで1確すればいいじゃないか…と思ったけど、
やるひとが増えるとｱｸﾗｳｽとﾌﾞﾘﾗｲﾄ倒した後にすぐにｱｲﾃﾑ拾えない事が増えそうだから薦めたくなくなった。
廃屋1確ﾌﾞﾘﾗｲﾄ2確ｱｸﾗｳｽ3～4発だとｱｸﾗｳｽを残して飛ぶ事の方が多いだろうし…。
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 14:55 ID:Vq324k220: それ鉄球なしで出来んの？
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 15:04 ID:Y7CmVnpz0: >>92
CRだとカートに重量が必要だからカートの荷物も使えるメマーのほうが滞在時間長くない？
それと採算度外視らしいぞ
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 15:46 ID:LM3BKly10: スノウア持ってるとアクラウスとブリライトが天使に見える
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 16:59 ID:vfhHqcwyO: すまん、書き忘れた。
特化かギロチンどちらか用意出来るてのは、どちらかなら知人が貸してくれるて事なんだ。

メマー連打に使える資金自体は余裕あるんで、特化の方を借りることにするよ、意見ありがとな皆。
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 17:14 ID:Lu4qOBQW0: その有り余るゼニでギロチン買って後につなげるとかダメ？
今値下がりしてるし
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 18:34 ID:9QQS53NI0: キーポイント：現在絶賛ＥＸＰ１．５倍期間中！！
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 18:50 ID:BlIj+wH60: 要するに1.5倍キャンペーン中に装備を借りて
短期集中的に狩りをしたいって事なんだったら相談する時にその旨を当然書くべきなんだが
短期だったらメマーしておけばいいと思うよ
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 19:03 ID:ZbYODgn60: そこまで説明して相談する必要もないと思うな
結局どっちが効率でるか知りたかっただけなんだろうしよォ～

俺のWSオーラでそうだけどJob67っす／(^o^)＼
SDや廃屋で必死狩りしてる人はJob教範も使うんだ！普通のだけ使ってる場合じゃねえぞ！
106 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/29(水) 19:21 ID:VC7yCyCV0: >>100
そりゃ大変だ、これをやろう

つ　虎人c
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 19:44 ID:4AP9hv7O0: メカニックスキル定義

NC_MAINFRAME#メインフレーム#
NC_B_SIDESLIDE#Bサイドスライド#
NC_F_SIDESLIDE#Fサイドスライド#
NC_HOVERING#ホバーリング#
NC_ACCELERATION#アクセラレーション#
NC_ARMSCANNON#アームスキャノン#
NC_COLDSLOWER#コールドスロウアー#
NC_FLAMELAUNCHER#フレイムランチャー#
NC_VULCANARM#ヴァルカンアーム#
NC_PILEBUNKER#パイルバンカー#
NC_BOOSTKNUCKLE#ブーストナックル#
NC_MADOLICENCE#マッドライセンス？#

メカニックというよりはロボットコンテストだな
ろけっとぱーんち☆、をやりたいのだろう。
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 19:46 ID:5MFWIpA80: すごいな1年休止してる間に色々進んでるｗ
WS作ろうと思ってWIKI見たりしてて、調度廃屋の話でてるんでちょっと質問
ギロチンCRの場合装備ってスノウアーと他何がお勧め何でしょうか？
過去ログみると人によって多少違ってるし、地デリとか何だろうかやっぱり
ステは廃屋用に調整しようと考えてます
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 19:51 ID:WiLg7V0/0: >>107
気のせいかロボ操作っぽいスキル以外見当たらないような…
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 20:02 ID:PdevYfTY0: 杖製造とか来られても困るだろう
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 20:03 ID:IwI7dkMf0: パイルバンカーと聞いて飛んできました
112 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/29(水) 20:10 ID:GXX9sfgO0: >>108
とりあえず頭ミストケースは確定
他は確が減らせる装備（カード）だったらなんでもいい
ただし地ﾃﾞﾘは要らない
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 20:51 ID:LM3BKly10: JOB10ごとにサポートメカがついて最後に合体したら俺一生重力についていく
114 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/29(水) 20:56 ID:GXX9sfgO0: ※合体は釣りバカ日誌風でお願いします
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 20:56 ID:0tyUepoQO: ランブリセットをアヌビス回避を満たすために購入しようと思ってるんだがブリーフに挿すCはどちらがいいだろうか？
状態異常や闇SSを防げる婆Cがいいとは思うんだけど、俺のステだとポルセを挿すとパサナがCR5確になるからそちらも捨てがたい。婆Cなしでアヌビスと交戦は回避があってもしんどいかな？
116 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/29(水) 21:05 ID:GXX9sfgO0: Sブリーフ2枚買って換装すればいい俺頭良い！！

というのは冗談でアヌビスはバースリーがないとしんどいな
が、>>115がどう思うかは別なので、一度バースリーなしでアヌビス行ってみれば？
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 21:12 ID:NbTfkujjO: >>112
何かあったのか？相談にのるぞ
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 22:22 ID:ELMluToq0: スノウアｃマジお勧め
狩り経費が魚代の半分以下になる
俺もうスイーツ手放せねぇ・・・アイス最高
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 23:07 ID:lShbwaV/0: そのスノウアーCの有用性が知られるにつれ、ガンガン値上がりしている俺の鯖。
ついに10Ｍオーバーっておい…orz
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 23:10 ID:CsW3qJMY0: メカスキルええのう
でも全部zeny使いそうだ…
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 23:21 ID:7PbdJNn40: 氷2はC以外のドロップつまらないし
けっこう消耗するから高くても納得ではある
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 23:27 ID:IiB0+76H0: メカニックのスキルは他の３次と比べると少ないな。レンジャー、ルーンナイトは２０超えてるし、ウォーロックとか３０近いのにｗ
まぁ取れる数は限られてるから前提スキルが少ないと思えばいいか
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 23:32 ID:7PbdJNn40: 永遠に未実装になってさらに減ると思う
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 23:32 ID:Vq324k220: >>119
有用で皆欲しいから値下がりしないけど
支出を抑えるためのカードだから高値では買わないという状況で
物はそこそこあるけどあまり動いてないような印象だ
勲章が後に控えてるからってのもあるんだろうな
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 23:38 ID:z4/6RiSn0: >>119
カード10M↑×2だったら兎クリップと肉でいいんじゃないか？
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 23:38 ID:1K0xnOsj0: スノウアーCはコンチに挿して市場から2枚消してやった。ﾌﾋﾋ。
力尽きるか重量90％までノンストップで廃屋CR。
スイーツつけてない他キャラもアイス使用に切り換えた。
それでも倉庫にアイスがもりもり貯まっていく。
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/29(水) 23:55 ID:0tyUepoQO: >>116
遅くなったが返答ありがとう。やはり婆はあった方がいいのね。とりあえず回避足らしてC挿さないで行ってみることにするよ。
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 00:01 ID:CEvE6Y8y0: >>126
俺もアイス15000買って、3週間たつけど、いまだに13500あるわｗ
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 00:37 ID:VkD9nMNV0: 氷Dの鎧って何がいいですか？
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 00:42 ID:EuYij6Ag0: 水ルシウス
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 00:56 ID:VkD9nMNV0: ありがとうございます
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 01:19 ID:QOvMROIV0: ﾜﾛﾀ
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 03:06 ID:Y9WJ58Wt0: アイスで凍っている時喰らった闇ＳＳで2ｋくらい減った気がするよ。
他にも遠距離から呪い攻撃とか闇属性攻撃もガンガンしてくるので、
闇鎧ないとキツイと思う。
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 04:15 ID:i7uBPUl90: HFで常にスタンさせるように戦うなら別にいい気が
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 04:39 ID:dNuCcQEN0: メカニックスキルはパッシブ多そうだな
ゼニー使わないと動けない仕様だったら泣ける
アイスの重量がちょうどよくて個人的には最高のアクセだと思った。
肉だと重すぎるんだよね
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 07:09 ID:Xl5kx0Mt0: 新規ではじめようと思っているのですが、くじ品売れば40m程度の資産あり。
どんな装備がよろしいでしょうか？（戦闘ＡＧＩ型）

ひよこちゃん、ギロチン、血デリフォマル、テレクリ、・・・・
137 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/30(木) 07:15 ID:FpUqA3sM0: まためんどくせーのが来たな……
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 07:32 ID:Xl5kx0Mt0: >>137
めんどくさいとはなんだおまえ！
ちゃんと答えんか！
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 07:40 ID:mKMJm5jI0: 40M程度ならギロチンじゃないか？
後は中古の定番防具一式揃えるといいよ
ただ2PC環境無いのなら属性武器から買うべきかもしらん
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 07:51 ID:6yXsHttv0: 136と139のギャップに噴いたｗ
ログを少し漁れば、大体検討はつくと思うし139でも述べられてるけども…。

いまんところ、ギロチンＣＲでおｋみたいな風潮ですな。
素殴りで行きたいというのであれば、どこへ主に行きたいかというのを検討してから特化Ｓオーキッシュを作ることかな？

でも、特化作ると一本で結構な金になるので注意が必要だが。

あ、属性そろってないんだったら属性ソドメか２ＨＡ最優先なのは当たり前だが…。
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 07:52 ID:dNuCcQEN0: ギロチン地デリ服木琴イミュン各種特化チェインマタ靴経験値靴 30%減盾

こんだけあれば十分だよ
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 07:59 ID:0/++/sOLO: >>136
まず武器だが
ハリケーンハリケーンフューリー
一択だ
過剰精錬が出来るなら尚いい
これさえあれば何でも殴れる
装備制限だけ気をつけてくれ

あとは身を守るために防具が必要だ
BSの特徴である火耐性を活かして火鎧が欲しいが
それだけだと水属性が痛い
よって
アクアルシウス火山の激しさ
SGなどの水属性を75%カット持ちながら
火属性も50%カットする優れもの

あと買えるのであれば動物V盾もいいぞ
BSスキルのHFを使う強敵であるミノの攻撃を大幅カット
V盾のおかげで水ルシウスと合わせると
ミノの火属性攻撃なんてゴミになる

頑張れよ！応援してる！
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 08:21 ID:VkD9nMNV0: 最上級装備から揃えるとかどんだけｗ
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 08:24 ID:dNuCcQEN0: ここのスレの奴ら馬鹿で脳筋ばっかりだったから本当の事書かなかったけど、
I=Aの宝剣型BSが一番転生早いよ、高INTによる高MSPによってスキル連打が可能
パッシブは魔法が出つつ属性攻撃可能なことによりアイスファルシオンを持てばSD4Fで無敵の力を誇る
あと、製造もできたほうが楽しいと思うからLUKもちょっとは振ったほうがいいと思う（製造武器は需要があるから高値で売れる）

俺が思う最強ステをratorioで出しといたからこれを参考にするといい
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aambLaYabbyabaWbwaMEcaaaGeaaaaaaaalkeaaaaaaaajlaam9aanblcaalvaalEaanNbJnNbJaaeeajbbkfffffbbkkaaaaaaa2daaaeXaaaaH
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 08:31 ID:6yXsHttv0: …ゲイズティＣでよくね？
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 08:43 ID:jy7fqWHwO: >>142
おいおい、スミスの長所である火耐性を活かすダークバジリウムオブレッドブラッドが足りないじゃないか
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 10:09 ID:xhROY0WvO: お前等…ホント優しいやつらばっかだな
俺感動したよ
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 10:11 ID:G9grR4CzO: よい子は真似しちゃダメだぞ☆彡
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 10:16 ID:XvBD6h9i0: どいつもこいつも使えないことに失笑したよ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 10:21 ID:60Er7SBM0: 過剰したｓ領主のマントにカヴァク=イカルス
過剰したｓハイヒールにゴールドオシドス
ここらへん先に揃えると楽になるよー
今は防具は最低でも＋5くらいにしないと痛くなってるね
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 10:24 ID:m8XMaTuW0: 136がどこまで本気で言ってるのかは知らんが、新規なのにクジ品売って最初から40Mとかすごいな。
それともROは昔からやってて新規でBSを作るってことだろうか。

なんにせよゲーム内でｚを稼ぐ楽しみを知らずに遊ぶのはなんかもったいないな。
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 10:36 ID:XvBD6h9i0: 今回の10月ラグくじで1回だけやったらＶ鎧でた
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 10:41 ID:Q4+DHxhy0: でっていう
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 10:47 ID:XvBD6h9i0: >>153
ざまぁｗｗｗｗ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/30(木) 11:05 ID:XvBD6h9i0: きちんと回答もできないなんて・・・

アルケミストになってあげてもいいんだけど
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 11:09 ID:Q0tyasxE0: らいぶろの金銭スレとか物質スレに沸いてる奴なんじゃねーの
とうとうにゅ缶にまできたか
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 11:27 ID:wOJpdEKsO: 頼むからBSスレに神聖は湧かないでくれ
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 11:29 ID:IYfXALwKO: 触るからアク禁要請も出来ねーんだよ。

黙ってNGするんだ。
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 12:10 ID:hliFIBgC0: そらまーアリス一匹だけ倒したらアリスcが出る事だってありましょう
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 15:01 ID:ixy36d3u0: 最近復帰してやっとＢＳオーラにしたんで早速転生したんだけどＷＳまでのいい狩場って無い？
今は44/30で東兄貴村で姉貴と兄貴を叩いてるんだがそろそろ効率が・・・
装備はギロチン　4色属性ｿﾄﾞﾒ特化対人対動物チェインと３減バックラー　
防具は大体＋7でＤＥＦ60くらいです。
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 15:10 ID:dZmc8ESh0: 西行きなさい、西
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 15:11 ID:i7uBPUl90: このスレの神聖といえばケンセイお座り～～が
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 15:16 ID:3fD58zkR0: いま中型ハトブレだけ持ってて、カード刺してないのを一つ所持
大型とハロウド、どっちがいいかなぁ

大型のほうがちょっと汎用性ありそう
ハロウドだとアスペと相性よさそう
ニブル騎士団だとどっちでもいい感じで、他になにかコレっていう場所あるだろうか
殴りプリ・モンク系とのペアを想定してます
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 15:24 ID:VkD9nMNV0: 俺は復帰3ヶ月目だが、パッケ＆くじで200M用意したよ
はるか昔に地道にちゃんと金稼いだことがあるので問題ない
当時は2年で百数十Mしか稼いでなかったが・・・

あと200Mは用意したいところ
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 15:33 ID:Ly9n/JsC0: >>163
ニブルと騎士団だと大型をお薦めするかな。
他に大型ハトブレを使うところというとノーグ1、氷3くらいだろうか。
どっちもコンバ忘れずに。
ハロウドはいい狩場がニブル以外思いつかない。
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 15:36 ID:i7uBPUl90: 氷下層はゲイズもけっこう多いからなぁ
スタンしやすいから問題ないか
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 16:03 ID:QgYG06euO: 買う気無いけど今一番割の良い公式RMTってどれなんだろう？
うちの鯖だと新しいのは早くも投げ売り続出だ
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 16:05 ID:VkD9nMNV0: 感謝クジ
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 17:52 ID:wOJpdEKsO: >>167
パッケージ箱はどれも全部アイテム売り払って大体15~20mくらい

クジはあまりにバクチすぎてオススメしない
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 18:00 ID:Z/j5/GjU0: あれだ、ライド帽の付いてる奴が一番効率いいぞ
定価で買えればだけどな
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 18:50 ID:fWtJ3vrh0: ちょっと質問なんだけどAGI型戦闘BS作るとしてジョブ40転職DC切りで
ジョブポイントが10余るんだけど
メマー10
か
所持限界増加5→10　余り5を鑑定やDCへ
どっちの方がいいと思う？
CRの性能がいいから無理にメマー取らなくてもいいかなと思ったんだけど、
将来時計地下等で魔剣相手にしたりする時に必要かな？
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 18:53 ID:lJEO0RBz0: メマー10かつ所持10がいいと思うよ
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 19:24 ID:0/++/sOLO: >>163
90台廃殴りプリメインな俺が返答
闇より大型かな

騎士団
よくTU持ちなら闇でいいと言われるけど
TU10あろうとカリッツをTU頼みするのは面倒だし
殴り的にはTUは補助火力
WSと組むからには殴りたい

ニブル
属性は闇ばっかだけど大型以外は弱いから特化なくても余裕
それとマーダー以外DB効くし
殴り側は普通闇武器持ってくから
雑魚は殴りが落としてくれるはず

他の狩り場でも大型のが使いやすいだろうし大型刺すのを推す
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 20:03 ID:JtPVP1Ut0: ニブルはデュラハン不死じゃないなら闇のほうがいいんだがなぁ…

まぁ大型のほうが無難じゃないかね　闇でサイズ混じってて困る場所なんてそうないし。
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 20:13 ID:hliFIBgC0: >>171
BSをあくまでWSへの通過点と考えてるならメマ切りでも困らない
実際自分はBSからWSになるまで一度もメマーを使わなかった
商人時代の追い込みではお世話になったけど

製造系ばっさり切って戦闘系も切り詰めればBSのスキルポイントが多少余るので
それを考慮に入れて最終的に所持メマーDC取れる程度まで商人育てるのも一つの手じゃないかな

ただ、メカニックの仕様が明らかになる頃までBS続けてるような感じなら
40転職でものすごく後悔する可能性もｗ
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 20:26 ID:w0MXOHaz0: >>163
ハトブレ、闇と火と水と汎用にソルスケ作ったけど
案外ソルスケで全て良いような気がしてきた
付与が効くとこならなおさら。

というわけで汎用でソルスケを勧めてみる
ペアで回復が難でないなら、ヒュッケ耳をつけると俺つえーできる
非ダメすごいけど

一反木綿も一時期考えたけど。。
177 ：163 sage ： 2008/10/30(木) 20:28 ID:3fD58zkR0: >165 >173
ありがとう！
大型にしておけば氷も行けていいな
そのうち氷D用に無形も欲しいと思ってたけど、大型でもなんとかなりそうだ
とりあえずミノC探すことにする！

>173
ちょｗおま、IDたどると……
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 20:32 ID:3fD58zkR0: >176
ソルスケは+8できたらいつか……って夢みてる
ソルスケ持ちの人にきいたら、やっぱ特化がよかったーって言ってたので
何挿すかは個人によって感じ方は色々あるんね
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 20:52 ID:wa+aCTWc0: ぶっちゃけ隣の芝はなんとやらってやつだと思うけどな。
クリ型は狩場しだい、気分しだいってなもんで。
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 21:09 ID:QG4kIAB+0: 中型ハトブレあるなら大型ハトブレでいい気がするな
3枚挿しでもない限りダメージ的にそこまで酷い差があるわけでもないだろうし
中+大あれば大概の汎用は事足りるようという視点から見てだけど
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 21:23 ID:ixy36d3u0: というか昔と比べて凄いデフレが進んだよなぁ・・・。
やっぱりＢＯＴがいなくなったお陰なのか
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 21:25 ID:0/++/sOLO: >>177
こっちは真面目なので安心して下さい
BS育てようと思ってスレ覗いてる殴りなんで返答したかったんです
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 21:46 ID:Y9WJ58Wt0: >182
IDがsoloになってるよってことだｗ
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/30(木) 21:50 ID:i7uBPUl90: 携帯であんな長文を二回も打つなんて
185 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/30(木) 23:57 ID:yITI6gWq0: 念願のWSになれたのですが、Gvでも活躍したいと思ってｽﾃ振り迷ってます。
規模は40-50人で中堅どころなのですが、
死なない、耐えるをコンセプトとするならVはｺﾐ100が基本でしょうか。
一応ﾒﾙﾄCRやCTを使ってLKも落とせるようになりたいと思っているのですが。。。
目標は
Sｶﾝｽﾄ
V85+6(料理食べて101達成)
Agi30-40(野牛ｿｰﾝ装備予定)、
Dex28+12を目標としてますが、
他初期値

先人の皆様のｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 00:04 ID:tqosvy5E0: LK倒すのはWSの役割じゃないと思うぞ
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 00:38 ID:o7uJnZDB0: WSってHP係数低いから、VIT振りすぎるとアシデモ超痛いんだぜ
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 00:44 ID:515g7tBJ0: >>185
ROリニューアルが来るまでお金をためて、レベルを上げておくんだ！

http://ragnagate.net/zboard/data/screen4/245/cart.jpg
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 01:14 ID:tRw8TpZq0: LKと回復剤とCT連打勝負するのか？ｗ
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 01:25 ID:zd5xD5BE0: LKを落としたければおとなしくAXか阿修羅作っとけって話だな
装備全破壊してLKを無力化ならWSの仕事だが
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 01:37 ID:BqlfiADNO: 活躍したいならA大目のV型でメルト地獄が良さげ
狩りステなら狩りステに特化した方がマシかも

LV99の狩り型でさえ近寄られたら恐怖だよ
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 01:43 ID:PDj5lMMW0: WSが落とすの狙っていけるのはVIT振ってるけど前衛職じゃないっつー連中だな
LKなんかは落とすとかじゃなくてメルトで粘着＆ヒットストップ狙いとかだべ
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 02:36 ID:9M0olJPI0: 蝶仮面ギャング+4コンバットナイフ WPMPATM　敵が人耐性40% のCTダメ

STR120：1820
STR130：2001

Vit100の名声白P回復量：2922
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 02:43 ID:FxHrIrvi0: 自動預け払い機、CTvs名声白のｚ消耗合戦・・・
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 02:50 ID:tqosvy5E0: Wスノウアーアイスでも1800ぐらい回復するんじゃないの？
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 03:05 ID:r0AZ/Ajj0: 蝶仮面はCTに乗らないぞ
両手AGILKならCTで落とせるかもな
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 04:21 ID:SeLQPE6o0: そもそもＬＫは装備破壊して放置が基本だろ・・・
ＷＳが狙うのは教授やＨＩＷＩＺＨＩＰＲＩあたりじゃね？
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 05:55 ID:sRvsIpJ20: Gvの場合はその戦闘の総人員の数による
多ければ多いほどCRやHFの方が使える
199 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/31(金) 07:30 ID:rBqV8AllO: Rでは20kメマーとかSSでてたな
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 08:12 ID:Xi3RbwA90: ちょい前まではすごいダメ出たりするスキルあったけどだいぶ修正されてるよ
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 10:34 ID:TJA3nmlL0: >>185
いいねぇ！俺もGv特化のWSになってるよ。ほぼタイマン特化だけど、阿修羅以外のほとんどの職に
負けないよ。LKでもクルセでもガツガツ落とせるよ。俺のステは
Whitesmith@tiamet鯖　Base91/Job??
Str99+41（料理込み） Agi20台 Vit80位 Int1 Dex11 Luk1
で、コンバットナイフ持ってガツガツ沈めてる。混戦にかなり強いけど、ディスペルや速度減少、QMに弱いｗ

これからはagi上げて手数増やす予定。VITは100もいらないよ。
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 11:56 ID:8DenBvFb0: さて次の方どうぞ
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 13:01 ID:2P9gOzSw0: S>VのWSでAGI上げるのって、STRもVITも完成してからの方がいい？
ASPD目的のAGI振りってハジメテで、いつ振り始めるか悩みながら
AGI1のままVIT上げてるんだ・・・
先にAGI10なり30なり上げた方が気持ち楽になるのかな？
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 13:07 ID:es6U9oY0O: さきに狩りの為のステ上げてしまった方が楽
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 13:12 ID:FNBj4LW/0: v上げきってからの方がいいと思うよ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 13:52 ID:BhvAGpM40: なぜS<Vにしようとしてるかが判断の重要なポイントだから
まずそこはっきりさせといてくれないとなぁ
あと最終目標ステとか

ソロ狩りするだけならいますぐAGI振り始めていいんじゃね？VITいくつか知らんけど
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 13:52 ID:BhvAGpM40: 不等号の向き間違えたｗｗ
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 14:07 ID:VkMy5stO0: Str99Agi45Vit75Dex38のWSで野牛セット+コンバットナイフ+鉄球セット使ってるが
LKどころか騎士もちゃんとした相手だと倒せないからメルトにしとけ
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 14:54 ID:2P9gOzSw0: ああ申し訳ない、203です

目標ステはS>V>A>Dで、いずれはWSでGv参戦したい
けど今は別キャラで参戦しているので
WSはベース90くらいになってからの参戦でもいい
なのでAGIを先に50くらい上げても
ベース90ならVIT60程度は確保出来ると思う
逆に、AGIを上げなければベース90でVIT80(完成)になる

Gvではメルト要員として働くつもりなので
AGI(ASPD)はあるに越したことはないが、当然VITもほしい
その振り分けのバランスが自分にとっては難しいので
魚の回復量上がるししばらくはVIT振っておこう←今ここ(ベース75)

・・・こんな感じかな？　よろしくお願いします
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 16:48 ID:eISHUaHb0: VIT初期値のAGI WSのモスコビア狩場報告です。

Whitesmith@三期鯖　Base92/Job60
AR5 OTM5 武器研究10　ラウド1

狩場：奥深い森 (モスコビア3F)
狩場ステ： Str110 Agi96 Vit5 Int6 Dex28 Luk7 Flee208
使用武器： +6火ソドメ +6風ソドメ
使用防具：頭にパンプキンハット2008、水服、タラ盾、木琴、コンチx2
経験効率： Base 3M/h ： Job 2.5M/h
回復資材：かぼちゃ2000個
滞在時間： 1時間
狩り方式：基本徒歩で探し、ときどきハエを使う
特殊補助： Exp1.5倍期間中、教範付与等は未使用
コメント：

1.5倍期間なので狩りに行ってみましたが、いつもの狩場であるSDは
溜め込みがひどくて萎えたのでモスコビアに行ってみました。

ハロウィンイベント限定ですが、回復財をいつも使っているお魚から
頭をパンプキンにしてかぼちゃに変えることで収支を黒字に
転換することができました。
気になる一回の回復量の少なさもAGI型のため問題ないです。
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 16:53 ID:TJA3nmlL0: >>208
ちゃんとした騎士でもちゃんとしたやり方でしっかり落とせるぞ。敵の情報をちゃんと把握すれば、
LKでもあっさり沈む。ただやみくもにCTやってちゃ沈まないよ。

>>209
90で参戦予定なら、まずはAGI上げた方が良いよ。戦地にもよるけど、VITは60あればなんとかなる。
STR99、VIT60にしてあとは全部AGIに振れば、かなり強くなるよ。CTやメルトでGvやりたいならDEXはいらない。
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 19:54 ID:2P9gOzSw0: >211
なるほど、S>V>A>DよりS>A>V>Dがオススメなのね

まぁ>211の言葉通り、戦地にもよるだろうから
とりあえずベース90地点でV60>A50になるようにしてみるよ
そこからでも一応V80まで持っていけるしね(ベース97辺りでだけど・・・)

ありがとう、他にもVITとAGIの天秤掛けで意見があったら
荒れない範囲で意見交換お願いします
(V型　A型　バランス型どれもメリットや得意分野は違うからね！)
213 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/10/31(金) 20:03 ID:g6J6YMIN0: 185です。
みなさん返事ありがとう！
特に>>201さんは自分が考えてたｽﾃにかなり近い形で活躍されてるようなので
後押しされた気分です。
自分もAを多く振りたいと思っていてはいるのですが、
ｿﾝ野牛ｾｯﾄﾌﾙｱﾄﾞ環境整っているのでAは20-30でその分耐久力重視で
Vに振るかな。
質問なのですが、低Dexってどうですか？普通は28止めとかなんだろうけど
それより低いのはやっぱGvでは当たらない場合も多いのかな。

とにかく90くらいからGv参戦しはじめてまた考え直していくとします。

はじめてBSWSｽﾚにきたのですが、みなさんいい人ばかりで多謝。
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 21:12 ID:r0AZ/Ajj0: AGI=VIT型が一番脅威だよ
CTしてる人は勇者様としか思えないな
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 22:48 ID:Az4W50AH0: 必要であれば使う事もあるけどな

ただまぁ火力として戦いたいなら、別の職のほうが、っつー話だしな
メルト粘着ついでに、要職だし落としておきますか、ってやつは落とすな
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/10/31(金) 23:46 ID:o11gEBHy0: 一見突っ込ませると危険に思えるような職と見せかけて、実際は軟弱な俺みたいなのもいるから要注意だ。
撃たれる毎にCTの経費いくらになるのかなーとニヤニヤしてる。
217 ：201 sage ： 2008/11/01(土) 00:11 ID:gDF+lI0w0: >>213
ｿﾝ野牛はやったこと無いけど、AGI20ちょっと、FAR+狂気Pで速度に少し不満がある程度。
Gvだけ考えて育てた俺のWSは、正直DEXは必要ないと感じた。
当たらない敵はAGIが多い=VITが低いから、CTやHFでスタンさせて沈める。AGI=VIT型というのは
ほとんどいないから、DEXは13で止めてるよ。AGIがあってVITもある程度ある職でも、WSの武器研究や
Gｖ中の仕様の回避減少などがあるから、Gvに限っては不便に感じたことは一度も無い。
その分他のステ上げられるからね。

ただ、ある程度いろいろな狩場に行くなら、DEXは30前後あったほうが良いと思う。DEX13だと、
狩場が限定されてしまう。廃屋か錐持ってスリッパか。
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 07:12 ID:dMJW1HcU0: モロクがなくなった今、カプラと道具商人が同じ画面内に居る場所ってある？
往復して消耗品買い貯めめんどくさい・・・
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 07:17 ID:oR6kbQDW0: 鯖によってもかなり違うんじゃないかな？
私のいる鯖だと前衛とﾀｲﾏﾝになることがあまりない気が…。
LK・ﾊﾟﾗは道中で絡んできてもﾍﾟｺで振り切るだけだしAXもｸﾛｰｸで…。
CTもﾀｲﾏﾝ状態ならつよかろうが、そのﾀｲﾏﾝ状態になりにくく、
LKのようにMHPが高いわけでも無いし、速度減少やﾃﾞｨｽﾍﾟﾙだけで火力が大幅ﾀﾞｳﾝするし、
単体近接攻撃だから近寄らない事には撃てないので、突っ込んで暴れるのにも不向きとおもいます。
ﾌﾙﾎﾞｯｺする側ならいいけどね。
ﾒﾙﾄの方がよっぽど役にたってるとおもう。

>>218
ﾋﾟﾗ前が同画面じゃないけど1ｸﾘｯｸで移動できる範囲。
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 09:05 ID:uhK3NcxDO: >>218
蝿はフェイヨンで買いだめ出来る
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 10:04 ID:zI9UM8oO0: フェイヨン滅びたらどこで買えばいいかな？
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 10:12 ID:MjS8CcDrO: >>221
沈没船前
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 10:17 ID:kQbMDv600: >>220
それは知らなかった情報Thx

ところで伊豆の真ん中の商人たちは
いつのまにいなくなったの？
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 11:54 ID:49riYwIV0: >223
モロク中央近辺崩壊という話で
伊豆の中央も崩壊するのではないかと危惧したため
勝手にセーブポイント付近に移動しました
テント型マーケット放棄するなよ
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 13:24 ID:LdHleG3yO: イズ狙うなら目と鼻の先にある首都狙えよ魔王さまｗ
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 14:39 ID:E/IJIaFa0: 頭ひよこちゃん、鎧のＣは地デリ、盾ナシで
agi、フリー最優先のベスト装備ってなんでしょう。
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 15:12 ID:gI4bAlos0: Qスピリット兄貴、ハイレベランシャツ、+10憎悪黒革、ペコ耳、コア3*2
じゃね
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 15:14 ID:xWRc5BQO0: >>226

頭ひよこ　鎧はｓ無し火鎧
廃屋避けれるFleeになったら
ギロチン＋モッキン＋αでＣＲ狩りがいいよお

アクセにヘルプｃクリ２個で肉大量消費で。

前回の１．５倍期間にノビから作って１週間で転生できた
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 15:53 ID:lCPkYm270: いま９３のBSをやっているのですが、すてふりを迷っているので質問させてください
STR68、AGI99、DEX28がいまの状態で、140POINTくらい残っています
武器は4色2HAと、防具はヒヨコちゃん、モッキンマフラーです
よく行く狩場はヒルウィンドと亀地、エドガMAPとオットーです
ASPD早いほうがいいなーとおもっていたらいつのまにか99になってしまっていて、
STRがひくいので殲滅力に若干の不安がある状況です
STRをのばしたいのですが、VITがあるともしかしたらスノウアーやアヌビスもいけるように
なるのでしょうか？
カードが高いので興味はあるのですがいけるかどうかわからず、VITはこのままで
現状の狩場での殲滅力アップを狙ったほうがいいようなきもします
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 16:10 ID:MOXzUbqb0: >>229
STRを込み90くらいまであげて、ﾓｽｺﾋﾞｱ3Fがおいしいんじゃないかなぁ
武器は火と風の2色ですむし
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 16:16 ID:FkaytBha0: スノウアーは狩りに行ったことがないのであまり多くは言えんけど、頻度の高いクリスラでガンガン削られて泣けると思う
アヌビス狩りはVITが有れば安定するんじゃないかね、主に牛のHF対策的な意味で

ただ、アヌビスを狩るなら両手斧じゃきついかもしれんなー
ばらつきはあるけどATKは高めだし、SBもらったらタラ無しじゃ耐え切れん可能性が高い
HFでスタン掛け続けりゃそうそう痛い一発は貰わないだろうけど、そうするとギロチンでもないとSPがきつそうな罠
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 16:26 ID:lCPkYm270: >>230
やっぱりSTRの低さがきになりますか
モスコビアはいったことないですがけっこういけそうなかんじがします
ありがとうございます

>>231
ギロチンはたかっくて手があまりだせそうにないですね
VITあってもスノウアもアヌビスもやはり両手じゃきついみたいですか
ありがとうございます
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 16:38 ID:9cjFvpww0: スノウアーは消耗がきつい
アヌビスはVITあって盾持てばいけるだろうけど戦闘時間が・・・
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 16:43 ID:J+8/5PWV0: スノウアーはWSでもOTM使うとカードが出ない限り大赤字確定コース
バランス型でウィンドホーク+無形盾・OT使って聖斧ヒールを駆使すれば
長期滞在は可能なもののさっぱり儲からないジレンマ
カードを自力でもぎたい人以外オススメできない
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 16:58 ID:OccXuQuR0: スノウアー狩りはスノウアー挿しアクセを持ってけば、ってアレレ？
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 16:59 ID:gI4bAlos0: そもそもBSの火力じゃスノウア美味くないと思うんだよね
スノウア３匹でヒーヒー言ってるところにゲイズティやアイスタイタンが寄って来て蝿って展開が目に見えるようだ
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 17:03 ID:J+8/5PWV0: あとスノウアーの射程が地味に2あるから西壁でCRしないとえらい目にあうのも難点か
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 17:22 ID:JOf066ME0: 753 ：(^ー^*)ノ～さん：08/11/01 17:15 ID:BesXdFXm0
ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=59&ss=on&no=299544
>一番目は +8非ホルダー腰するようにであるピュリ(※ハリケーンフューリーのこと)
>二番目は +5 ウインドツーハンドアクス(ランカー)
>残り条件は同一.

>試験結果ボンソブのようにオーバートラストマックスは
>カーター(※CTのこと)ダメージの 10%だけ影響を与えるようで,速成の影響を受けますね.
>(アーストエックとウィンドトエック比べて見ました)
>ホピュに風俗付与までしたらもっと良いデムジを見たのに少し惜しいですね.

ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=59&ss=on&no=299548
>kannazuki 2008-10-01 02:39:31
>なにを~
>下の掲示物にズングデムが適用されるかと言う(のは)問いに私も分かりたくて試して見たが,適用されますね.
>ギゴングポ,カーターのズングデムゾックヨング,スパのアタック適用,など.ボンソブとはかなり違います.
>おかげさまでもっと強まったんです.

要するにR仕様では、CTに属性と特化カードが乗るように変更、と。
SSのとおり+5属性2HAだけでも結構な数値が出るみたい。
鉄球はずしたサンプルも見たい・・・

CTﾊｼﾞﾏﾀ
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 17:23 ID:OccXuQuR0: 逆に考えるんだ…
ハリケーンフューリー＼(＾o＾)／ｵﾜﾀと
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 17:26 ID:9cjFvpww0: R仕様の時点でROｵﾜﾀ＼(^o^)／
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 17:26 ID:lp0NNMe80: WSでスノウアー狩りしてた体験談。

ハトブレ+風付与+モリガンセット+水鎧：
　クリスラがマジで痛い。Fleeも微妙に足りなくて通常被弾も痛すぎ。
　30分で化け餌500消費(兎c×2)。

無形特化+風付与+マグニセット+水鎧+無形盾：
　秒間与ダメは↑の装備に劣るものの安定性が得られる。
　Flee次第でレイド外套でもOK。ﾀｲﾀﾝは回避。
　こっちがお勧め。
>>235 正解。途中でスノウアc1枚getしたので、回復剤をアイスにしたらアイス1200個で3hくらい篭れる。
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 17:34 ID:9cjFvpww0: C2枚目あると多分200個で2～3ｈいける
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 18:07 ID:OccXuQuR0: 2枚もってて95％回避満たしていれば逆にアイスが増えてくんとちゃう？
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 18:14 ID:gI4bAlos0: あれ？金の無いBSがカード目当てにスノウアを狩れるかって話じゃなかったっけ？
245 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/01(土) 19:01 ID:5aT7/iPu0: ヘルプｃ2枚クリップか
スノウアｃ1枚クリップか悩んでます

スノウアになるとアンフローズンが必要になるだろうし。。。
ｓなし水鎧で凍化は防げるのかな・・・
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 19:15 ID:zI9UM8oO0: 防げない。
この流れを見ても分かると思うけど
アンフロ固定にしても惜しくない程スノウアーは優秀。二つあれば尚更。
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 19:56 ID:SqfI/RCx0: >>238
CTは元から属性乗るよ
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 19:59 ID:E/IJIaFa0: 1週間で転生しましたとか、合計狩り時間かいてくれないと
参考の仕様がないよね。
一日15時間プレイできる人と一日3時間しかプレイできない人
では5倍も日数が違ってくるわけで。
廃人コメントほど参考に出来ないものはない。
あとＢＢＳ補正
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 20:08 ID:0c9vwsjD0: >>238
いろいろ間違ってるな
上のＳＳが+8ビボルダーハリケーンヒューリー
下のＳＳが+8エンシェントハリケンーンヒューリー
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 20:22 ID:db3YcbeV0: >>241
モリガンセットなのに化け餌食う時いちいち装備かえてんの？
アクセ2個かえるの結構めんどうくさそうだな
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 21:26 ID:md1isQS00: プラズマSBPが2つ手に入ったので、OD2F、CRグリード狩りしてみた。
1時間1セットで合計7回実行
Base76→Base81
最終ステータス 81/48
STR76+14 AGI79+4 VIT5+5 INT1+2 DEX28+12 LUK1+2
装備
+4ギロチンアルタたれテーリング人形 +7グリッタリングクロース
+7暴力のブーツ +4木琴マフラエレメンタルSBP*2 悪魔の羽耳くわえた魚

1回目 Base 1.86M(教範1つ使用) 736,702z
(レジポ水12 火17 風9 土18)
2回目 Base 2.14M(教範2つ使用) 747,453z
(レジポ水27 火20 風16 土16)
3回目 Base 1.36M(教範未使用) 766,746z
(レジポ水20 火22 風19 土23)
4回目 Base 2.16M(教範2つ使用) 837,241z
(レジポ水13 火31 風24 土22)
5回目 Base 1.92M(教範1つ使用) 645,943z
(レジポ水17 火11 風14 土18)
6回目 Base 1.84M(教範1つ使用) 645,901z
(レジポ水17 火21 風10 土26)
7回目 Base 2.49M(教範2つ使用) 811,889z
(レジポ水20 火19 風20 土22)

Baseは1.5倍でなければ900k～1Mぐらいの効率？
回復はお魚使用、1時間ごとに40個ぐらい増えて帰ってくる。
ハエは1回の狩りで300個弱使用
出たカードはゼノーク(50kz)4枚鉄蝿(-z)2枚ｵｸｽｹ(250kz)2枚で計算対象外。
ミストケース刺し頭にして、ゼノークへのCRで1200程度だったので
3確から2確にすれば、金銭効率はまだ伸びそう。
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 21:50 ID:HrKFGYw30: >>251
ODで教範使う点が先ずしょぼい上に
金銭効率をODに求めてる時点でさらにしょぼい
雑魚の典型例

他のみんなは真似しちゃだめよん
253 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/01(土) 22:01 ID:imV8UhFH0: 238>>
DEFの表示明らかにおかしくね・・・？
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 22:09 ID:OAFlbPs20: そりゃR仕様だからな
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 22:16 ID:PHEQiuSf0: 教範は使う人の勝手。
貧乏人は妬いてんじゃねーよ。

それに中級狩場での検証にいきなりケチいれるとかどんだけだよｗ
雑魚じゃなくてもＯＤ好きなやつはいるんだぞ。

そんな書き方だと放置ケミが妬いているようにしか見えんわ。

で、検証の内容だけど。
教範１個のみとか２個使ってるところもあれば、
使ってないところもあっていまいちピンとこない。
高いことは確かだけど…。

金銭効率は上々だね。アサでスリッパとかモスコ行くには及ばないが…。
ＢＳＷＳとしては十分すぎる金銭結果だ。

プラズマの代わりにミミックにするとどうなるかっていうのも
興味あるところだな。
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 22:40 ID:y8RuVgJf0: 252はいつもの荒しだからこれ以上のスキンシップは許さない
以降スルーを徹底
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 23:16 ID:WMwWZ1v10: 転生する前もした後も廃兄貴しか狩ってないんだが転生オーラまでずっとこうなりそうだ・・・。
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 23:40 ID:gI4bAlos0: 敢えて釣られちゃうけどWSソロで金銭効率800kz/h↑行くような狩場ってあったっけ？
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 23:45 ID:AetF/+P60: >>255
251と同じWレジポもWミミックもあるけどうちの鯖だとレジポのほうが良かったな
火風9ｋ水5ｋ地2ｋ、青110ｋほどの鯖
青は開けちゃったりするんで自分はレジポを押す
箱は1時間2～5くらいで安定しなくてレジポはOD2だと80～85安定です
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 23:48 ID:fY2zDYE70: そもそも、教範なんて低効率しか出ない雑魚が使うべきだと思うがなぁ
去年一杯、廃連中は強キャラで自給15M↑とかで安定してた訳だし
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/01(土) 23:55 ID:aOAsmpro0: スレ間違ったかと思った
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 00:15 ID:I5Ojg93c0: いまも生体お座り、本で30ｍ前後でるじゃん
1.5倍期間だとさらに1.5倍か・・・
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 00:28 ID:rTEhsTcG0: 金銭効率を上げるためにヘルプードルＣが欲しいのに肝心のＣが６Ｍもする件について・・・。
スプリングラビットで我慢しかないのかorz
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 00:32 ID:I5Ojg93c0: 肉は重いけどDスノウアのアイスとほぼ同程度の回復量あるしな
ただ産出量がスノウアよりさらに低いのが難点
同程度期待できるならスノウアの半額くらいでかえただろうけどな
スノウアの3分の2程度の値段がするんじゃ、もうちょいお金ためてスノウアかうにきまってるわ
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 00:36 ID:fnGHzEXt0: ドロップする時点でスノウアーのが優秀だしなー
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 00:43 ID:6OvX0zJ70: ヘルプーってHit+1と低確率出血だっけ？
そっち方面の利用価値ってあるんかいな
267 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/02(日) 00:59 ID:Jl630tfv0: ない
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 07:36 ID:veNqBJbo0: >>262
デスペナも普段の1.5倍超ですので
保険証の併用もお勧めするニダ

って感じだけどな
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 09:52 ID:18dvhKWU0: >>259
ミミクリつけてギロチンODで1M/ｈ稼げるって誰か言ってた
270 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/02(日) 09:53 ID:Jl630tfv0: レジポは青箱より期待値がよかろうと青箱のほうが売れやすいから
ミミックのほうが金稼ぎには向いてるかも
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 10:00 ID:TOLRk+vA0: でも最近青箱安いんだよな
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 10:08 ID:qLCMmITSO: >>271
自分で開けるんだ！
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 10:40 ID:akwa3dkS0: 開けて出た物を売るんだよ
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 10:44 ID:GQmw+xBb0: 随分前に装備とか金ばらまいて引退したんだけど
BOTとかいなくなったって聞いて復帰しようと思ってる

装備も何もない状態だけど、2垢起動とかはできる

そこで少し調べたりしてるけど
元手がそんなに要らなくて金が貯まっていく狩り場でゴートっていう羊はあり？
なんかハーブ結構落とすみたいだし、ハーブ結構高値？で売れるみたいだし
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 11:50 ID:hi29dxTIO: そんなに稼げるなら人気狩場として紹介されてるはずだぜ。
ただ、火曜までのマジとかが多い時間帯にグリードしに行くのはアリかもね。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/02(日) 12:05 ID:Jl630tfv0: 装備はホントに何もないのか?
ゴートなんか無理に決まってんじゃん
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 12:59 ID:GQmw+xBb0: >>276
いえ、キャラも消してあるんで最初から育てるんですよ

それでレベル上げつつお金を貯めていって、その後で行ける、
元手が掛からないけどそれなりに稼げる場所って所です

キャラだけ残ってて、お金や装備なしにいきなりゴートにいくわけじゃないです
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 13:10 ID:OqFLwwv/0: 箱から出るものってあんまり高く売れない気がする
バルーンも10Ｍ切ってるし
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 13:24 ID:SToQ03940: ゴートはBSの殲滅力じゃ稼ぐのはちょっときついかもしれない
>>251みたいにOD2行くほうが敷居低いし儲かると思う
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 13:49 ID:9bPvKWuM0: ギロチンやプラズマアクセ2個も
一から始める人には結構なもんだろ

狩りでEXPと金を同時に稼いでいくつもりなら
まずは鳥人間あたりからスタートかねぇ
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 13:52 ID:lD9DkuK20: その鳥人間も、本当に１からやり直しだと狩れるまで結構な時間がかかるからなぁ

今ならやっぱりアカデミー→ウルフ、その次に鳥になるのか？
ウルフと鳥の間にもう１～２ステップ位要るかもしれんが
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 13:56 ID:9bPvKWuM0: 2PCありって書いてあるし2PCで付与支援ポタできるからそんなに…

と思ったけど、アコとセージも一から用意すんのは結構だるそうだ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/02(日) 14:06 ID:Jl630tfv0: アカデミー→ウルフ→レス→レスレスレスレスレス
これで転生まで持ってける
調印はそれなりに敷居は高い
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 14:12 ID:CkI/ErIb0: >>281
付与セージは裸一貫からでもスタポ焼いてれば一日で出来る
うんざりするほど量産されるリリースオブウィッシュが何気に超性能だから
時計塔デビュー後も割と楽に
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 14:13 ID:hn+F+F4O0: かぼちゃうめえｗｗ
廃屋たまらないほどいいかんじ
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 15:41 ID:OqFLwwv/0: スノウアー二個買ってコンチに挿したらレベル足りなくて涙目ｗｗｗ
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 15:47 ID:2sKZaDID0: あるあ……あるあるある
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 15:53 ID:u/bSyT5B0: 対人やボスにおいてWPって有効かな？
今WP3MD8なんだけどWP1もしくは0にしてMD10にしようか迷ってます＞＜；
他のスキルはCT10,精錬10,OTM5,修理で
ステータスはStr110,Agi54,Vit83,Dex50て感じです。
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 17:19 ID:SENKv7eR0: まず斧か鈍器かをだな
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 17:20 ID:SENKv7eR0: ってGvもするなら短剣もあるか
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 17:35 ID:6hKr9p2O0: MP取ってないのにWP3にする真意がわからない
どうせキラキラするなら一回も二回もかわらんだろうからサクっとリアルマネーで解決した方がいいんじゃないかな？
WP1取っても持続時間10秒でSP効率も最悪だし減らすならバッサリカットした方がいいと思う
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 17:40 ID:oX8jcZWE0: >>291
SP効率なんか考える必要がない
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 17:51 ID:6grO1MDo0: >>288
今WP取ってるなら使ってみれば？
294 ：288 sage ： 2008/11/02(日) 20:00 ID:u/bSyT5B0: すみません武器は錐ｺﾝﾊﾞｯﾄDHｗﾓﾆﾝｸﾞあたり使ってます
とりあえずキラキラでメルト10WPきりにして1余らせておくことにします
ありがとう！
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 22:17 ID:1eg+No3C0: Gメンをたまに狩りに誘ったときに、
ソロのほうが美味いんじゃ・・・とかいわれると
はいはい、俺と組んでもつまらない上にまずいんですね、わかります。
と勝手に思ってしまう俺は末期なんだろうか・・・
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 22:24 ID:P5FyxX1d0: 実際そうゆうことだと思うよ。

orz
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 22:26 ID:fnGHzEXt0: アヌビスTUしてるほうが自給出るからなかなかプリを誘えない俺ガイル
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 22:28 ID:OqFLwwv/0: 一緒に狩りたいんだよおおお
目的が経験値だけじゃないときもあるんだ！
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 22:33 ID:dVovlz150: 経験値が目的じゃない
良い言葉だ

けど、今は1.5倍期間だから割と皆経験値最優先だよね
300 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/02(日) 22:35 ID:4Q/KvWT00: ちょっと聞きたい
鈍器BSに憧れてんだけど、STRバランス型って鈍器使いますか？
対人も狩りもそこそこにやりたいです＾ｑ＾
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 22:37 ID:akwa3dkS0: 体が目当て。
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 22:46 ID:wBqWw0r4O: 効率変わらんし公平だとこっちに旨味が…
とBSとｱｻに過去に言われたﾌﾟﾘの俺はどうすれば…
支援下手ってわけじゃないんだぜorz
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 23:02 ID:oa7zOMv40: >>300
strに振るのならBS時代はs4オーキッシュアックスが優秀
しかしこのスレを見てわかるように、ギロチンが便利すぎる
304 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/02(日) 23:09 ID:4Q/KvWT00: >>303
ほとんど新規でお金もなんもないんで、ギロチンなんてとても・・・＾ｑ＾
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 23:11 ID:6grO1MDo0: >>300
鈍器の利点=盾が持てる&ダメージが安定するだから使ってたよ

ただ特化武器に関してはs4オーキッシュアックスの方が優秀になってしまった
ダメばらつかないしaspd早いし…
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/02(日) 23:17 ID:OqFLwwv/0: ギロチンあれば色んなところ行けるけど
ＢＳならソロ用に兄貴特化兄貴だけで十分だね～
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 00:20 ID:gvkDsiqU0: こことぼっちスレを見てるけど
時々どっちがどっちだか分からなくなるな
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 00:35 ID:SKrCnvuD0: 似たようなもんだろ
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 00:56 ID:t6gCH6+b0: WSってテキトーな装備でもかなりの火力を出せて楽しいけど
普通に狩りしてるとほんとお金がたまらないね
２垢やってないから付与とＯＴＭだけで200～300kz/h出て行くよ
ひもじい
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 01:04 ID:hekmzEK80: 昆布は貧乏人が常用するものじゃない
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 01:25 ID:RtkUJHyy0: 正直金銭感覚麻痺する
312 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/03(月) 04:21 ID:4y4wANU00: ちょっとお尋ねしたいのですが、
Roratorioで表示されているHIT値って武器研究を10にした場合、
実HIT値なのでしょうか。
それともあれにさらに隠れたHIT値がﾌﾟﾗｽされるのでしょうか。

具体的には、
ﾚﾍﾞﾙ99でDex28+12+(武器研究10)でHIT159と表示されているのですが、
実際にはそれ以上のHITなんですか？
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 04:24 ID:hBoG+29y0: BaseとDexがそれでHITが159って答えでてるんじゃ…？
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 04:52 ID:e5QhyP6H0: 武器研究を10にして、0にして変動してるか見ればいいだけな気がす
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 05:00 ID:N481wdzB0: SD5最高時給ってどれくらいいくんだろう
アヌビスをCTで食ってコンバーター使用で
教範50と教範25+1.5倍期間で狩りしてみたけど、時給9Mだった。
名無しや生体温もりと比べちゃ駄目ですね、ソロでこれだけ出せれば十分なのかもしれないけれど。
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 05:43 ID:WdjKIIIY0: ギロチン、付与無し、アヌビスは聖斧CTで4Mまで出るから

蝿増やして、水ギロチンでアヌビスにCT使いまくれば
時間帯良ければ5M↑は余裕で行くんじゃないか？
317 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/03(月) 06:06 ID:SjZqFrmB0: つーかPTよりソロのほうがうまいのって普通じゃね？
PTは狩り中の効率は上でも準備と清算時間で殺される
318 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/03(月) 06:07 ID:SjZqFrmB0: やや遅れたか
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 06:11 ID:IuDXpK7PO: ベースLv+DEX+武器研究の効果20が見た目のHIT
更に20%の命中補正がありますよ
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 07:28 ID:TGDEl/Bf0: 教範50と25って重複したっけ
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 07:55 ID:Xd0ShDhO0: >>320

　公式のスペシャルアイテムについてのFAQより

Q.『戦闘教範』や『Job教範』を複数併用することはできますか？
　また効果は重複しますか？

A.『戦闘教範』と『Job教範50』は、併用して利用することができ、両方の
　アイテムの効果が得られますが、同じ種類の『戦闘教範』や種類の違う
　『戦闘教範』を複数利用した場合、あとから利用した『戦闘教範』の効果
　のみが適用されます。

例）
『戦闘教範50』＋『Job教範50』　⇒　OK（経験値+50％、Job経験値+100％となります）
『戦闘教範50』＋『戦闘教範50』　⇒　NG（後から使用した『戦闘教範50』の効果、時間が適用されます）
『戦闘教範50』＋『戦闘教範25』　⇒　NG（後から使用した『戦闘教範25』の効果、時間が適用されます）
『戦闘教範50』＋『分厚い戦闘教範』　⇒　NG（後から使用した『分厚い戦闘教範』の効果、時間が適用されます）
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 07:55 ID:N481wdzB0: すまん、今調べたら50と25は重複しないっぽい
確認せずに3セットやってしまったorz
教範なんて滅多に使わないから知らなかった・・・もったいねー
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 10:08 ID:rhhrqBdb0: 狩場のご相談をさせて下さい。

当方、A>L>S>I>DのTU持ちプリです。
最近、71　A>SのBSさんとペアをすることが多いです。

装備が揃い、
当方が作っているマジが付与セージになったら
SD4、5へ行こうと話をしています。

現状、カタコン、ピラミッドD4に主に行っています。
他に、金銭・経験値そこそこのおすすめな狩場を教えて下さい。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/03(月) 10:17 ID:4y4wANU00: 312です。

>>319
ベースLv+DEX+武器研究の効果20が見た目のHIT
更に20%の命中補正がありますよ

なるほどーありがとうございました！
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 10:19 ID:Z6NBbUis0: 廃屋。
326 ：201 sage ： 2008/11/03(月) 10:42 ID:85T1Fl7A0: >>323
A>SのBSにソニックブローは耐えられない。廃屋に行ってらっしゃい。
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 10:45 ID:hekmzEK80: 出会い頭にHFとLDで・・・
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 10:54 ID:mM7cDtpA0: リザを使えばいいじゃない
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 11:33 ID:N481wdzB0: >>323
70代なら鳥人間でいいんじゃない？
つーか今時そういうペアって珍しいような気がするな・・・うらやましい。
俺なんてひたすら黙々とソロして転生させたよ

アヌビス戦は闇ブレスとLDを徹底すれば問題ないかと。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/03(月) 12:49 ID:SjZqFrmB0: LV71じゃおそらくFLEE180くらいしかないだろう
SDはちょっと厳しいな

それにしてもギロチンが値下がらないのだが……
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 12:52 ID:gXovfXzq0: >>323
プリペアなら聖域２で、ベースＪＯＢ経験値＋カード狙いか
経験値低めだけどＧＤ２か３で金銭狙いか、崑崙１とかかな。
調印が一番狩りやすい気はするけど。ＴＵが取れて居るなら1.5倍の今ならＢＳが
かぼちゃハットでかぼちゃ散財＋ヒールしながらＴＵでＳＤ４行くのがもしかしたら
一番経験値の上がりは早いかもしれない。
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 12:54 ID:gyG/ywTz0: 値下がってるよ
1～2Ｍくらいだけど
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 12:54 ID:oPKVojv60: LDと闇ブレスしとけば別に平気じゃね
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 13:45 ID:t6gCH6+b0: 蝿テレポ廃止しちゃえばユルい構成のペアでもソロよりずっと良いという事になるんだろうけどな
とはいえ骨の髄まで蝿テレポに慣れきってるし今更取り上げられたら即引退考えてしまいそうだ
そもそもシステム的にもＭＡＰ構成的にも多数のＰＴやペアが歩きで索敵するようには出来てないしな…
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 13:51 ID:rhhrqBdb0: 323です。

ありがとうございました。

装備が全然揃っていなく（BSさんは火ツーハンしかもっていないのです）、
ギロチン貯金をがんばっているところなので、
崑崙とGDと既存の狩り場を回ろうと思います。
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 17:30 ID:mrmZEPew0: WS Base85/Job55 武器精錬MAXでナイフ1000本ノックしてみました

(*)前回､数スレ前の､Job50時点の1000本ノックの結果は↓のとおり(500回×2)。

　 +7→+8　　　　　　+8→+9　　　　　　+9→+10
324/500(64.8%)　131/324(40.4%)　29/131(22.1%)
304/500(60.8%)　121/304(39.8%)　23/121(19.0%)
計
628/1000(62.8%)　252/628(40.1%)　52/252(20.6%)

(*)今回(500回×2)

　 +7→+8　　　　　　+8→+9　　　　　　+9→+10
282/500(56.4%)　113/282(40.1%)　29/113(25.7%)
316/500(63.2%)　142/316(44.9%)　34/142(23.9%)
計
598/1000(59.8%)　255/598(42.6%)　63/255(24.7%)

数％プラス要素が見えるけど､1000本程度じゃ数的に微妙か…？
数字の解釈については先送りm(_ _;)m
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 18:40 ID:rGcFtaW+0: 血斧って武器としてどうですか？

移動用に使ってる人いそうだけどWSになればCBあるし…
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 18:45 ID:bYYA2ZZM0: 移動用にしか使えないな
WSになってもCBより血斧のほうが早いから普通に使うけど
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 18:50 ID:hekmzEK80: 付与すればちょっと強い2HAくらいには・・・
移動速度上がるとちょっと効率上がるから・・・
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 18:55 ID:rGcFtaW+0: 専用グラあるからいいなーと思ったんですがちょっと強い２HAなんですね…

相場より-１Mでかいちゃ立ててますけどいっこうにだれもこない。
４Mでかうかなぁ；；
341 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/03(月) 19:04 ID:SjZqFrmB0: 使えようと使えまいと相場がそうならその値段で買うしかないな
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 19:09 ID:St8QBMog0: ギロチンがあれば生きていけるが
血斧なしでは歩きたくない
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 19:14 ID:hekmzEK80: 血斧バグが健在だったら少々高くてもすすめるんだがな
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 19:30 ID:nrsIoiro0: >>343
バグ利用クズ死ね
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 19:31 ID:wLXp7bBU0: あおりたいだけのガキの相手なんてしてられんな。全く。
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 19:34 ID:hekmzEK80: 生きる！
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 19:45 ID:WdjKIIIY0: 血斧はプロ街中特化装備だからな
精錬でも製造でも製薬でも転売でも消耗品売りでも
街中での滞在時間が長いなら持っておいて損は無い
348 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/03(月) 20:00 ID:PsYjIhsq0: 魚帽子4Ｍで買ったんだが、よいですなコレ。
ｷﾞﾛﾁﾝもって適当にアヌビス殴って、
水付与来たらパサナ狩りのフィーバータイム。
付与一回発動当たり昆布6-7枚枚として40Kz強オトク！！
100回発動させれば元が取れる･･･
1pcで昆布もったいないと思うヤツにはｵｽｽﾒ。
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 20:02 ID:rGcFtaW+0: 血斧あきらめてみます…

あと彼氏に振られたorz何故このタイミング
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 20:03 ID:SA/733090: >>349
何言ってるんだ俺が居るじゃないか
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 20:06 ID:EpazhWw60: まて>>349が女だとは言っていないぞ！
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 20:07 ID:rGcFtaW+0: >>350　IDすごいですねｗ
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 20:21 ID:St8QBMog0: 血斧はいいぞ。全キャラ何がしかの手段で足を速くしないと気がすまなくなるぐらい。
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 20:31 ID:ck4XVJin0: 一瞬にして釣り発言だなｗ
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 21:02 ID:UEZYOFF20: ＷＳＢＳはみんなパンツレスリング大好きな
ガチムチ兄貴だと思ってたぜ
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 21:59 ID:eL4BgNauO: やっぱりね
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 22:04 ID:gyG/ywTz0: ペコHBでええですやん
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/03(月) 23:45 ID:hekmzEK80: ペコHBは微妙に要求Lv高いのが嫌だ
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 00:10 ID:jrM81WFc0: アカデミー在住のLv48まーちゃんも血斧使ってるよ
依頼と試験が終わってちょっとレベル上げたくらい（Lv44↑）で使えるようになるから
地味だけど便利だよね
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 03:23 ID:MJW84jwh0: ペコＨＢ要求Ｌｖ確かに高いけど、どの職でも使えるのが強み。
クエストなんかでかなり役に立つわ～
だいたい色々なクエスト解禁されるがＬｖ70からだし
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 03:31 ID:o7umcVos0: 細々とプロを走り回る商人系に血斧
他キャラ用に1垢1個ペコHB
こんな感じで両方使うと快適なダッシュ生活

血斧で狩をする話題は全くでないんだな、やっぱり
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 03:56 ID:ikRUUXYx0: SD5行ってるんだけどさ、超トレインする同職のWS
トレインWIZプリペア、一次職養殖PTがなぜか5Fまで進出

まじで魔境化してると思う・・・諦めてメンテ明けに狩りするかな・・
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 03:57 ID:LyqCY/yuO: 質問です
最近BSを始めて現在68/37でOD2F篭もりをしています
今のところギロチンのおかげでMP1で常時使用が出来ていますが
これから先もMP1で常時は可能でしょうか？
ODの敵が多いからMP1でも大丈夫なだけなのかが心配で心配で
想定狩場は婆園、SD辺りです
宜しくお願いします
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 04:03 ID:VC3ef4n+O: 時計B4は問題なかった
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 04:15 ID:xuEzzjPz0: どうせODの次は廃屋だろうし廃屋なら問題ないと思う
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 06:39 ID:wRSSUp6E0: >>363
SP回復はｷﾞﾛﾁﾝのみで、ﾄﾚｲﾝしつつの索敵はなしでWP5 MP5 AR5 OT5orOTM5 の場合のSDは…　※画面内の敵をまとめたり、西壁へのﾄﾚｲﾝはします。
WS：ｱﾇﾋﾞｽ相手にする場合ﾊﾟｻﾅ3確でｱﾇﾋﾞｽにCTでもSPｶﾂｶﾂ。(STR110 蝶鉄球ｾｯﾄ TheSign )
BS：ｱﾇﾋﾞｽ相手にしなけりゃﾊﾟｻﾅ4確でも殴りをときおり混ぜればなんとかなる程度。※ｸﾞﾘｰﾄﾞはあまりつかえません。(STR110 たれ蝶 TheSign*2)
ﾄﾚｲﾝ索敵なしの全CRでｱﾇﾋﾞｽを片っ端から相手にするなら、SP回復手段としてﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞ帽あたりか地ﾃﾞﾘ鎧⇔闇鎧の持ちかえをしないときびしそう。
廃屋はｱｸﾗｳｽ・ﾌﾞﾘﾗｲﾄへの必中がｷﾓ。廃屋3確ﾌﾞﾘﾗｲﾄ4確ｱｸﾗｳｽ5確でちゃんと倒せばｸﾞﾘｰﾄﾞの分までSPは問題なかったです。たぶんMP1でも問題ないです。
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 09:24 ID:lzKJpX4l0: もし>>363が戦闘BSなら特に悩むこともないんだがな。
MP取得レベルで悩むってことは半製造だろうか。

半製造なら戦闘特化ステじゃないだろうし、MP1だとSDあたりではジリ貧になりそうな気がする。
心配なら3以上取ることをおすすめする。
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 12:06 ID:JECLoyb10: > 地ﾃﾞﾘ鎧⇔闇鎧の持ちかえ
ｱﾁｬｰ
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 12:36 ID:LyqCY/yuO: 返答ありがとうございます

型はA>S>DのAGI戦闘BSです
書き忘れてすみません
40転職で
OC/DC10 PC10 露店1 メマ10 所持10
AR/OT/WP/HF5 スキン5 MP1 武器研究10 ヒルト1
とするつもりです
MPを取る場合HF辺りを削ることになります
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 12:49 ID:wRSSUp6E0: >>368
装備解除の-100の事？
持っていないから試したことは無いけど、ｱﾇﾋﾞｽ混じり以外の10匹以上を倒す方がｱﾇﾋﾞｽ混じりと交戦する回数よりも多い感じだったので、
多少はﾌﾟﾗｽになるかな？と思ったのですが。ｱﾇﾋﾞｽ交じりの方が多いかな？
それともﾑﾗがあるから、ｱﾇﾋﾞｽ→ｱﾇﾋﾞｽ以外→ｱﾇﾋﾞｽいったかんじの赤字状態2回でも続いたらSPなくなりそうだから安定性にかけるということかな？
ご指摘ありがとうございます。
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 13:14 ID:JECLoyb10: > 持っていないから試したことは無い
これはヒドい。>>366はどこまでが経験則でどこからが妄想なんだ。
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 13:31 ID:mgkCKQDiO: SP切れたなら素殴りすりゃいい話だわな。
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 13:50 ID:wRSSUp6E0: >>371
>ﾄﾚｲﾝ索敵なしの全CRでｱﾇﾋﾞｽを片っ端から相手にするなら、SP回復手段としてﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞ帽あたりか地ﾃﾞﾘ鎧⇔闇鎧の持ちかえをしないときびしそう。
ここが妄想
あとは経験
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 14:04 ID:smuEFuSC0: >>369
HFは削らない方がいいと思うぞ。
削るくらいならMP１のままで探索時MP切る方がいいかと。
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 14:06 ID:iEi2uXm80: >>336
1000本ノックお疲れ。
500本を1セットでやるならそれを10回ほどやって、誤差の計算しないと意味ないかもしれんが
今後もやる人がいるかもしれんからそのデータと合わせていけば…。
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 14:07 ID:iEi2uXm80: >>369
もしキラキラを使うことができるなら所持量を削ることをおすすめします
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 14:37 ID:LyqCY/yuO: HF削らない方がいいんですか
使い道がGvPv、アヌビス、バンシしか思いつかないんで微妙だと思ってました
アヌビスの相手仕方がイマイチわからないから
価値が見いだせてないのかもしれません

所持限界は今7ですが
姉砕きもさせたいため削りたくないです
せっかくのアドバイスなのにすみません
となるとやっぱりMP1しかなさそうですね…
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 16:08 ID:4Iaeo0niO: 姉砕きは専用キャラをウンバラにおきっぱなしに
するべき。
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 16:08 ID:4Iaeo0niO: 姉砕きは専用キャラをウンバラにおきっぱなしに
するべき。
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 16:09 ID:4Iaeo0niO: やっちゃったＺＥ☆
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 16:58 ID:ikRUUXYx0: MP1でも問題ないよ、たまに切れるけどそれは本当に敵に会えなかった時くらいだし
382 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/04(火) 18:01 ID:57AFDFor0: アヌビスとバンシーに使えりゃそれで十分だと思うが
まあ俺なら所持量を削るかな
BS（WS）はもともと所持多いしカートあるからそれほど気にしなかったし

結局WSの余りスキルポイントで10にしたけどね
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 19:30 ID:iErKpxzg0: 私ならスキン3にしてMP3だな。
わずかに受けるダメージ増えるけど、所持切らないでその分回復持てばいい。
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 21:26 ID:KEjUIJEj0: 質問なのですが
BSでスリッパ一確のためノッカーｃを購入してコーラ帽子（STR調整の為）にさそうとしたところ、
「勿体ない」と言われ躊躇しております。

皆様はどんな頭装備に挿していますか・・？
ちなみにSTRは＠１振ることもできます。（Lv９１を９２まで頑張れば）
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 21:26 ID:Jw5n7iQf0: >>363
俺もMP1だけと下記の内容で問題無し

亀地上
　トンボにギロチン、兎に火２HAでトドメにギロチン持ち替え
　テレポ検索、一掃したらグリード、CRは多目、回復は聖斧

調印
　土２HAでトドメにギロチン持ち替え
　歩き検索、CRは使わない、回復は聖斧
　たまに敵に会えずSPが半分位までへるが、
　その時は回復を化けエサにすればいい。

MPを使うと確殺数が決まるので、持ち替えが楽です。
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 22:33 ID:xuEzzjPz0: ギロチンあれば重量オーバーしてもいいんだし
敵に会えないならハエでいいじゃない
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 22:57 ID:KeBW6pPa0: ギロチン+風の道標+ミミクリ*2+空デリ鎧(足りなきゃ+ゾンスロ靴)で
OD2アイテム消費無し永久機関で気分転換してる俺ガイル。

大体1Hで収集品200kちょい（拾わないWizとかが居ると跳ね上がる）と
青箱平均3～4個くらい。エル原5個ちょい、その他プチレア多数という感じ。

プレBOX欲しい人は、頭にミストケc挿して箱集めまくるのも有りだな。

経験値は、1～1.2Mくらいで頭打ちだな。
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/04(火) 23:49 ID:NaiWDyYJ0: Blacksmith@3期鯖　Base91/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5
Str83+12 Agi90+2 Vit14+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee203+1 Def45+20 Hit151 Cri2

属性武器： +5名声水2HA
特化武器： +4ギロチン +4聖斧 +5血斧
三減盾　：なし
特殊装備：スノウアSBP*2 +7暴力のブーツ +4木琴マフラー
コメント　　：
質問①
現在OD2Fと廃屋で狩りをしているのですがさすがに飽きてきたので、
のんびり狩りができ、お金が稼げるところを探しています。
モスコクエをやり、森で狩りをしようと思っていますが
他に良い狩り場はあるでしょうか？
質問②
+7sシャープヘッドギアを作ったのですがBS的にはイマイチな装備？
であれば売って他の特化装備を買おうと思いますが・・・
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 00:26 ID:ZrHL0WJG0: +7シャープにヴァンC挿してるAgi-StrWSならここに！
自分は斧3本持ちかえSD5がメインだから、対アヌビスのために硬さが欲しいときとか結構ありがたい
Str100ASPD185くらい、クリ発動率は体感でアヌビス戦2～3回に1回くらいかな
なかなか楽しいです　参考までに
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 00:30 ID:joSILBrY0: >>389
お帰りください
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 01:35 ID:dRBTRKdyO: >>390
お帰り願いたい理由をkwsk
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 01:50 ID:ZrHL0WJG0: >>391
クリそんなでねーよｗｗｗってところかな
正直書いた俺自身もそこまでじゃなかった気がする…BBS補正ということでなんとか…
ということでここは大人しくお帰ります
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 01:51 ID:mmF2BUyF0: スノウアーCって皆何に挿してる？
とりあえずクリップでいいかと思ったけど調べるとクリップだと大分価値下がるのな・・・
コンチだと不要になったときに売れないし困ったぜ・・・
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 02:00 ID:qEiF9syf0: コンチ×2。
使ったらわかるけどまず売るなんて考えなくなる。
ついでに殲滅力も上がるコンチいいよコンチ。
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 02:09 ID:QgYGJbey0: 複数垢だとコンチとか使いまわせないからなぁ
俺は1垢だからコンチだが
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 03:20 ID:3C7+73a8O: アイスってどこで買えるの？
2個つけてるんだけど少しずつ減っていく
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 04:18 ID:4w2l4rgU0: ピラ前のモロク避難民街　カプラそば
１個100ｚ100個ずつ
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 04:18 ID:CyO7SbQ30: >>396
>>1
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 04:21 ID:VyX1DjfL0: 勲章実装されたらどっち選ぶのかね
やっぱCR狩りにスノウア、パッシブ狩りに勲章ってなるのかな？
まあ俺はスノウア持ってないしW勲章取る根気もないからあんま関係ないんだけど
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 04:22 ID:mK5eZKTN0: >>393
ＳＢＰに刺すのはかなりお勧め
壁役でも使えるよ
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 05:55 ID:oJuMFFXT0: 凍ったところにネクロのTS喰らう前衛を見た
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 06:22 ID:Z7jwo2tx0: >>387
やっべまったく同じだｗ
風の道標にミストケース挿しちゃったところまでいっちまったよ。
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 09:13 ID:+EcTR1Ba0: さすがはLUK30WSだ
アイス凍結なんてなんともないぜ！

うあーcは1つでも効果高いからSBPに挿して片方はコボコンチだぜ
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 09:32 ID:SNWkbquzO: 自分も売却考えてSBPに挿すか悩んだけど、コンチ×２に挿したよ。
上の方も言っておられる様に、実際に２枚挿して使用すると売却なんて考えられなくなるから、コンチに挿してよかったと思ってる。
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 10:52 ID:MDvQUKx50: スノウアーc2枚手に入れて両方ともコンチに挿したけど、後悔は全くしてないな
つーか使ったらもう手放す気がなくなる
なんせどこへ行っても白POTの自給自足が可能なのと同様だしな
補給に戻るのが面倒な場所とかそういう性格の人には、速度POT十分に用意しとけば延々と狩場に篭っていられるありがたい装備だわ
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 10:54 ID:NmPzCZRq0: スノウアーCはどんだけ市場にでてこないのかとw
コンチ率高すぎる……このスレだけか？
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 10:58 ID:ElYcNKA70: 俺もスノウアー手に入れたらコンチに刺すつもりだけど
安くなるのを待ってるつもりでいたら、いつの間にか高くなってるから困る
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 11:16 ID:MDvQUKx50: >>406
スノウアー使う時点で古代アクセとかのステUP系は効果が薄すぎてパスする人が大半だと思う
そうなると他にスロット付のめぼしいアクセってコンチやSBPくらいなんだよな
可能なら野牛の角に挿して野牛セットで使ってみたいけど、野牛の値段がな…
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 12:00 ID:80ewWZ2R0: 俺はいらなくなった時処分できるようにSBPに刺したぞ
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 13:18 ID:dRBTRKdyO: 低Lvから使えるようにSBPに挿した。
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 13:36 ID:xJkZyj3c0: Vit型低AgiなうちのWSはWコンチに挿してる。
廃屋でのCR殲滅速度が上がるわ散財脱出するわで世界が変わったと言っても過言じゃない、まじで。
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 13:36 ID:5jDDHgGf0: 野牛はセット効果がギロチン至上主義の俺にとって意味がないからやっぱりコンチだなぁ・・・
婆園で魔剣とガチ殴りしても余裕って言うスノウアーの凄さだわな
使った消耗品が5分以内にもどってくるアホさが素晴らしいｗ
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 14:12 ID:6D/maRYHO: >>412
オーガ以外も倒せるもの?
うあー非所持だと消耗激しくていっつも飛ぶわ。
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 14:24 ID:/b3mpWTN0: ちょっとBSステの相談です。
相方にプリがいることが前提で、その上でソロでも狩ることも多い場合、
狩場をSD、廃屋、婆園、ノーｸﾞあたりの想定だと
最終的に目指すステを
S100A88I12V40D50（Job補正のみ合算）程度を考えているのですが、
こんな感じでいいのでしょうか？
もう少しA=Vといった感じの方がいいとか、
DEXは28+12の40でいいとか、
微妙なとこで迷っています。
先輩たちのご意見をお願いします
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 14:29 ID:5jDDHgGf0: >>413
ミステルもマミチェインあるから余裕でぬっ殺せる
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 15:21 ID:QgYGJbey0: DEXは40で十分じゃないかな
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 15:26 ID:Hjz1Ifek0: 時給2Ｍこえない、、
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 15:41 ID:dRBTRKdyO: ギロチン水付与戦闘型ならよほど下手じゃない限り廃屋で2M越えるよ。
一体どんな装備でどんなステで何処に行ってるんだい？
教えてくれればこちらには相談に乗る準備はできてる。
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 15:47 ID:Hjz1Ifek0: str90 agi94
+7地デリセイント、ひよこ
スキル：MP、OT、
+5水2HAでCRx3 とどめにギロチンx2
これでＳＰ尽きることなくハエ探索、CRで1.7Ｍぐらい、、。
付与はしてない
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 15:51 ID:Hjz1Ifek0: ↑廃屋ね
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 15:52 ID:VyX1DjfL0: ベレーかボンヘルでも被ったほうが安定するんじゃないのかね
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 15:57 ID:rlKJopXm0: 付与なしで廃屋じゃあ、しかたないんじゃね
聖斧も加えてSD5でもいったほうが
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 16:01 ID:Hjz1Ifek0: 1ＰＣだと2Ｍこえないのかな、、
まだ95なんだけど既に時給5％とか先が遠すぎて失神しそう
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 16:10 ID:dRBTRKdyO: 一度知り合いに頼んで水付与してもらうか、コンバーター付与で行ってみてはどうだろう。
持ち替えすることで効率が落ちてるだろうし…
ところでWPは使ってるんだろうか。
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 16:28 ID:qEiF9syf0: 付与なしならモスコで属性2HA振り回してたほうがいいんとちゃう？
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 16:46 ID:QgYGJbey0: 俺はギロチン魚帽でやってる
付与切れる数分前になったら通常攻撃多目で狩る
気が付かないで切らしたら付与かかるまでアラーム殴りに行ったりもする
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 17:08 ID:3wkVXTpQO: モスコは、支援かスノウアーかFlee30以上の肩が無いと
Agiカンストでも滞在時間が短いんだよなー。

俺は、貰い物の料理使ってやってたら美味くて
課金料理使って行くようになったが
スノウアー一個つけて2Mちょいだな。
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 17:33 ID:RvetFYSX0: スノウアーダブルコンチでつくったが
WSがレベル77というもどかしさ
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 17:39 ID:mQ/5Bd810: スノウアー買った人っていくらで買った？鯖によって違うだろうが俺に買う勇気をくれ
１０ｍ前後なんだがなかなか決心がつかない・・・まぁ他の人に先に買われるんだけど
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 17:53 ID:Zs7E9Mor0: >>429
現在9Ｍぐらいの鯖なんだけど、買ったときは7Mで2枚。
精算用のBSだったのでLVも57ぐらいだったんだけど
汎用を持たせてSBPに（一応、人耐性あるしね）
スノウア買ってから、アイスが面白いくらいに落ちるし
回復効率が抜群になったため、やる気がｸﾞﾝｸﾞﾝ↑
現在LV95です(・ω・)ノ

LVに見合わない無茶狩りもできるし、魚食べたりするよりも
精神的にも金銭的にも良いので、買って後悔はしないんじゃないかな？
商人系統なら持ってて損はないと思うよ。
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 18:05 ID:CyO7SbQ30: >>439
実装してから少し立って若干値下がりを見せた時に
にゅ缶の使用感スレとかで少し話題になり、こりゃいかんと思い1枚買ったなぁ
その後は上がりまくって9M～10M前後まで上がってる逆毛鯖
最初に買ったのはいつ処分できるようにでもSBPに挿して、もう一個は自力GETしてコンチに挿した中途半端君です･･･
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 18:14 ID:MDvQUKx50: >>429
現在7～7.5Mくらいで安定している某古鯖
流石にポンポン出る金額じゃないから1枚ずつ間を置いて導入したけど、1枚でも相当効果が高い
具体的には1つ装備でも持ち込んだアイスが30～40くらい減ったかな？ってくらい（被検体はLv80台半ばのAGIバランスBS
アクセがフリーに出来るなら、持っておくと確実に回復効率が跳ね上がるよ
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 18:15 ID:nQna5Jtp0: 8M-10Mでスノウアーが並んでる鯖在住だけど、スノウアーは2枚とも自力で出しました。
元々氷Dは風付与ハトブレでexp3M↑/hの狩場だから普通に美味しいし。
カードが出ると凄い黒字になるようになったし、今でも氷Dに通ってます。

ただしアクセは死のブローチオブカウンター。スノウアーは使って無……あれ？
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 18:16 ID:MDvQUKx50: >>432のアイスの減った個数は3時間ほど狩り終わった時点での数ね　場所は時計地下4メイン
敵の数をこなせる場所なら1つだけでもそんな感じで使っていけるってことで
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 18:39 ID:qEiF9syf0: スノウアーCといえばカートの重量調整が実質いらなくなったのも大きいかな。
今までは矢筒とかで調整してたけど、カートから回復材を出す必要がなくなった。
アイスがボロボロ落ちてもグリードで一発回収するからタイムロスもない。
全職に有用だけどBS・WSが一番使いこなせると思う。
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 18:55 ID:+EcTR1Ba0: なんだか>>433とすれ違ってそうな気がしてきたぜ
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 19:05 ID:S5LKq0AhO: スノウアーを使い出してからドル鎧の性能の高さに気付いた。

SD5だとWスノウアー+ドルがベストっぽい
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 21:05 ID:Hjz1Ifek0: ドル鎧って辻ヒールされるとダメージくらうの？
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 21:05 ID:bizmPVUy0: 物質スレできけや
教えて君うぜーんだよ
440 ：429 sage ： 2008/11/05(水) 21:08 ID:mQ/5Bd810: 自力は中途半端なステでまだ厳しい（agivit50前後）かなーって思ってたんだ
悪い情報が一切なくてやっと買う決心ついた。でも狩場も一応ｃ狙いでしばらく氷２にしてみることにするわ！
かぼちゃ帽子かぶってカボチャもなかなかいい回復量だったから11日まではそれで粘ってみるよ
いろんなレスまじｔｈｘです
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 21:23 ID:rnTEDFw70: スノウア買う前にアイス使って狩りすることをお勧めする。
凍結がどれくらい不利に働くか確かめておいた方がいい。
凍結によるダメージの増加、事故死、不凍鎧や不死鎧を使うことによる不利益など。
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 21:32 ID:4w2l4rgU0: >438
対人ＭＡＰじゃないから喰らわんよ、ただし回復もしない。
ブレスは普通にステアップ。

我がドル鎧はシルクでDEFメチャクチャ下がるので、戦闘終了後に大幅にＨｐ減っていて
アイス連打するとき着替えて使うことにした。
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 21:40 ID:qEiF9syf0: あんまりマンセーするのもなんだけど
普通は凍ってもどうということはないから＄もｱﾝﾌﾛも使わないと思われ。
凍結が致命的になるところってトールとか生体ぐらいだろうし
そんなところにはそもそもスノウアもってかないだろうし。
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 21:49 ID:hwu2SVty0: 俺は逆に戦闘中だけ回復させてるな
はっきり言って100z程度で白ぽが買えて40%ドロップってキチガイ性能だよ
魚とかつかってたのがあほらしく思える
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 21:57 ID:3xKGiJPe0: 確か凍るとDef半減で敵の攻撃必中だよな。
やっぱりある程度余裕がある狩場向けなのかな。
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 21:59 ID:rlKJopXm0: 元々闇鎧で行く狩場だとドル+アイスはとっても便利
昔亀地上でよく使ってたわ…
あのころ辻ヒールしようとしてくれたプリさん達ありがとう
SP泥棒ですいませんでした
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/05(水) 23:17 ID:f4fG02kA0: 戦闘終了後にアイスで凍結
この放置プレイがたまらない！
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 00:38 ID:rwAhWW2u0: どこのスレだか忘れたけど､メテオプレートの凍結耐性で
アイスの凍結確率をほぼ半減させられるってデータ出てたね。
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 00:43 ID:A16k719s0: 回復検証スレだな
このスレでも検証されてたが。
450 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/06(木) 01:02 ID:GNbZXwwyO: >>443
トールソロでスノウアー使う気満々な俺は異端なのか…？
CT用アクセなんてコアか鉄球位だし、俺はコンチにスノウアー挿してるから殲滅も早くなるから良いと思ったんだけどな…
まぁ2ndWSが育たないと実践投入出来ないけどさ…
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 01:08 ID:xqk/g9gD0: 凍ったところに槍が飛んできたらどうなるか想像するんだ。
・
・・
・・・
よしやめ。
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 01:37 ID:vvKwBoS+0: トールならガントレットだろう
どうしてもスノウアー使いたければ呪いの手か
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 01:38 ID:Bk/QUh1X0: 俺のアンフローズンルシウスを貸してやろう
454 ：メガロドンカード sage ： 2008/11/06(木) 01:44 ID:HcF8ydZh0: ようやく俺の時代がきたようだな
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 01:48 ID:sExlKLus0: +7オク斧が2本できたんですが、みんなは特化何をつくってるんでしょうか？
とりあえず自由になるお金が16Mほど、貸付あわすと30Mです。

ギロチン、T姉貴チェイン、DBd2HA、D虫2HAがあるんですが
鳥特化で盾持つとかぐらいしか思いつかない_|￣|○

ケミセット用があるので商人セットも可な状態です。
地デリオデン他使いまわしの各種属性ロンコとガード（アリス、不死、ホドはなし）はありまっす。
スノウアはクリップさしが1個有り。もう1個買うとして、6Mor20Mか･･･

♀BSのモーションどうも合わないので、♂アカつくってBS育てようと思うんだけどアドバイスください。
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 02:39 ID:5N/4Dwhx0: >455
騎士団用にタイタン、ニブル用にハロウド作っておくといいんじゃない？
転生したらアビス特化とか、名無し１Ｆ用にＱボーンドとかかな。
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 03:36 ID:A16k719s0: 中型だとエドガMAPやモスコ3でも使えそうだ
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 04:26 ID:cc7iIsdy0: strが低いのならクワドロプルハリケーンも有りかもしれない
もしくはフレイムシュータやマミーを混ぜて
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 04:57 ID:qbCKuyoW0: >>455
売れば解決
未転生→ギロチン+スノウアー*2あれば十分
転生後→野牛セットないならハトブレに流れるでしょう
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 05:18 ID:SOOiw3LP0: 相方や狩り友がほしい今日この頃96S>A>VバランスWS
光るのが先か狩り友達ができるのが先か・・・
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 05:36 ID:A16k719s0: 盾なしだと一撃必殺スキルで1確されるとか
スタンしたら死ぬんだよねってところで使うなら兄貴斧もありだけど
>>459が全てを語ってる
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 06:21 ID:18+c3AUu0: ぶっちゃけ転生後もギロチンとスノウアー2個あれば光るまで頑張れるけどなｗｗｗ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/06(木) 06:23 ID:wy8qI4zP0: ハトブレとかバルディッシュは強いことは強いけど
ギロチンの便利さの前には弱いな
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 07:57 ID:F4Mm65k20: 効率だけ考えればそうだろうけど、それだけで狩りをすると飽きる人もいるでな。
たまにはグロもらってハトブレでクリヒャッハーってのも楽しいよ。
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 08:56 ID:lG6ESeoo0: バルディッシュ30-50kなMy鯖。
悪い武器じゃないんだが、やっぱり中途半端なんだよなぁ。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/06(木) 09:06 ID:nTO3McRg0: STR>AGI>VIT型のBSかWSさんって狩りのときに肩には何のカード差してるんですか？
モッキングなら安いモッキンフードで済まそうと思ってるんですけど
レイドなら出来れば過剰したマントにしたいんですけど・・・＾ｑ＾
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 09:09 ID:7qS2OCmc0: 今の時代に過剰マントはねーだろ・・・
468 ：455 sage ： 2008/11/06(木) 09:11 ID:sExlKLus0: おはようございます。
やっぱりギロチンの性能が神といったところでしょうか、
ASPDとかクリスキーなので転生後は野牛かハトブレか悩みどころ。

うちの鯖だと野牛は40Mなので、転生するころには買えるけど、
ソーン（約2Ｍ）も過剰するとなると、資金的にBSに集中しないと厳しいなぁ

アドバイスありがとうございました。
ネタスキーとしては、嵐斧も気になるし、
他転生に盾持ち前衛系いないのでハトブレかなぁ

1本は商人セット用に残して、1本は売ることにします。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/06(木) 10:47 ID:nTO3McRg0: >>467
BS時代用なんで＋７マントでいいと思ってるんですけども・・・＾ｑ＾；

ＷＳじゃＶマントほしいです＾ｑ＾
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 11:04 ID:1CIfAGPn0: >>466
BS時代(S>A>V>D)は+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾏﾝﾄ使っていた。いま買うなら+4ﾛｰﾚﾍﾞﾙﾍﾞﾝﾄｽがいいと思う。
WSはS>V>A>Dだけど、現在使っているのはｽｲｰﾂ*2にしても、CRの確殺数が増えないように+5ﾐｽﾃｨｯｸVAL。(VAL肩の必要はないけど、持っている巨大ｳｨｽﾊﾟｰ肩がこれだけの為)
ｽｲｰﾂ*2使う前は+7ｲﾐｭｰﾝﾏﾝﾄ。
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 12:01 ID:lG6ESeoo0: 中古過剰レイドマントは安値で出回ってるから、狙い目ではあるけどね。
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 12:11 ID:iER1Vp+/O: 質問でその顔文字やめろ
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 12:21 ID:hp18DT5T0: 最近SDで狩ってるんだけど闇鎧着ててもアヌビスのSB一発で死んじゃうからダメだ
vit30から40にしたら耐えられるかな？
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 12:28 ID:SOOiw3LP0: >>473
VIT補正込み70で狩りしてるけど(MHP9900くらい)
人靴履いてベレーギロチンだと運悪いと949*8という数字が見えてHPバーが真っ赤になる
だけどアヌビスのSBってダメージばらつき激しいから200*8って時もあるんだよね
どうしても耐えれないようなら無視するor盾と鈍器で殴るしかないんじゃないだろうか？
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 12:31 ID:1bcCy+gd0: >>473
SB食らう話でなんで闇鎧が出てくるのかわからんが、タラ盾とベレー（羽ベレー）装備してHF織り交ぜつつやりあうしかないんじゃね？
Fleeがそれなりに確保できてるならVIT上げてある程度のHP底上げも悪くないけどなぁ
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 12:42 ID:KjM/h6WuO: BS時代は素直に婆園でCRでもしてたほうが金もたまって良いんじゃないか？
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 12:51 ID:SOOiw3LP0: その通りだと思う
WSにはOTMがあるがBSにはOTしかない
SDでの高時給狩りは廃屋と似たように、攻撃が最大の防御みたいなもんだから、Mobを早めに片付けたほうが被弾が少ない＝滞在時間も延びる
BSでもSDで狩りできなくもないが、婆で金貯めて装備の強化やら貯金していったほうが無難
俺はBSの頃98くらいまで婆で80Mくらい稼いだかな
オーラは追い込みってことで廃屋にいったけどね
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 13:48 ID:qhjXVOrj0: ＢＳの先輩方に質問なのですが、Ｓ＞Ａ系の戦闘ＢＳを作ろうと思っています。
サイズ補正こそあるものの、最終的に特化ｓメイスより特化ｓ兄貴斧のほうが良いのでしょうか？
ただ、懐の事情により+7は手が出しにくいので+5で行こうかなとも思っています。
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 13:57 ID:KjM/h6WuO: 大体は斧よりカードのが高くなるわけだから+5は勿体ないんじゃないか？
特化武器に手を出すのは金ためてからでも遅くない
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 14:02 ID:UtZYIJRC0: 兄貴斧のSEきたときにカード代計算して絶望の後斧売却って話あったなｗ
一時的に特化が欲しけりゃ中古格安品を探したほうがいい
あとサイズ補正っていってるけどWPあるから戦闘BSで気にすることはないぞ
どちらかというと他スロットのキャラとの兼ね合いで決めたほうがいい
BSでしか使うつもりがないなら兄貴斧かな、最終装備のつもりなら無理してでも+7のね
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 14:10 ID:8j4+TBOA0: ちょい調べてもわからなかった事があるので質問です
GVでメルト要因ではりきって壊してるのですがソドブレとメルブレを一緒に使った方が破壊率ってやっぱりあがるのでしょうか？
いまいち計算率とかがわからないものでして・・・
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 14:11 ID:96dzYjD+0: >>478
sメイスはATK37
s兄貴はATK80
サイズ補正かけてもs兄貴のがATK高い

+7つっても2Mかそこらだし、それで財布痛いって状況だと
BS育成よりもまずは今いるキャラで資産を増強することから考えたほうがいいと思う
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 14:16 ID:96dzYjD+0: 兄貴のATK75だサーセンｗｗ
ATK80なのは、今は亡きバトルアックスだった
484 ：414 sage ： 2008/11/06(木) 15:11 ID:m45BE+cW0: >>415 >>416
ありがとうございました。
アドバイス通り、当面DEXは40のままで様子を見ようと思います。
※遅レスですみません；；

スイーツ（まだシングルだけど・・・）手に入れたし、Lvアップに励みます。
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 15:41 ID:qbCKuyoW0: >>483
バトルアックスで特化揃えたのはよい思い出ｗｗｗｗ
+10TBlbdまであるぜ／(^o^)＼

>>473
とりあえず装備とステを出そう、な！
スタンとか沈黙よく聞くから、それらをうまく使ってけばくらう確率下がるさ。
くらったら諦めよう！
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 16:31 ID:p5eWUSkHO: >>482
＞今いるキャラで資産増強
今の俺がそれだ…。
聖斧が欲しくてメインで金貯めてるよorz
487 ：478 sage ： 2008/11/06(木) 18:30 ID:qhjXVOrj0: ご意見ありがとうございました。
＋７で２ｍなのか・・・。
って、ｓあり精錬なしがコンポと同じくらいだったので、
+10コンポみたいな価格を予想していました。
相場サイトで確認しておけよという話になりますが・・・orz

お金に関しては別キャラのハンターで武器事態は何とかなりそうです。
問題は特化カードになりそうですが・・・orz　作りやすい兄貴特化を考えて作ってみることにします。

ありがとうございました。
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 19:44 ID:4XwZxEuc0: BSで魔女狩りって時給ドンくらい儲かるん？
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 19:53 ID:XPJKgMkd0: 1時間で300~500っていう幅の開き具合
人次第なんだな～
主に騎士さんの
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 19:56 ID:4XwZxEuc0: 個数なのかKなのかどっちでありますか
491 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/06(木) 20:09 ID:wy8qI4zP0: いまだにトレイン騎士なんているの？
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 20:13 ID:A16k719s0: 騎士に限らず婆園にいるキャラは電車したがりが多いから
無駄にだらだら引っ張る奴とかいると致命的だったりするな
聖域2みたいな足の遅いmobじゃないだけまだマシなんだろうけど
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 20:44 ID:2ATO01jD0: スキル振りなおし記念に精錬
ＷＳＪＯＢ65
ネタは白金のショーテル

6→7 12/19
7→8 2/13
8→9 0/1

ダメだった
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 21:37 ID:qsF0ErPc0: たまにｓ兄貴斧が300kとかで売られててびっくりするんだが…

そんなにうちの鯖BSいないのか
確率的に最低でも500kくらいで出さんとまずいと思うんだが。

お金も無いし、特化兄貴斧なんて今作れないのに
そんな安値の兄貴斧みると飛びついてしまう

>>478
兄貴斧の方がかなり優秀！というのを踏まえた上で
たまーに兄貴斧で特化揃えようとしてる人が処分しようとしてる
超安値な特化アックスが出回ってるから
それで揃えてもいいんでないかね。
特化メイスがある程度あるなら兄貴斧にするなり
メイスのままで良いとはおもうけども
495 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/06(木) 21:51 ID:wy8qI4zP0: BSがいるいないじゃなくてギロチンが使えすぎるのが一番の原因
Q○○兄貴斧を何本か作る金があるならギロチン買えるしね
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 21:57 ID:A16k719s0: 1本で済むの考えたら安上がりだったりするんだよな
鯖にもよるんだろうけど
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 22:15 ID:18+c3AUu0: VIT型でも盾を捨てて持つ価値がある唯一？の両手斧だからなぁ。
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 22:48 ID:XPJKgMkd0: >>490
だいたいどの鯖でも1k~1.5kだから個数でもkでもほぼ同じじゃね？
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/06(木) 22:49 ID:XPJKgMkd0: まぁ、個数なんだけど
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 02:55 ID:RlEEcMBu0: +7兄貴斧が2Mとしてカードが2M/3M/4Mだと6M/14M/18M
あれ？今ギロチン8Mで買えるよ_|￣|○
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 02:59 ID:2xRd/wvO0: 6Mの俺が買うわ
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 03:16 ID:73ITuWLy0: 商人廃商人でJOB50まで育てるときでもギロチンいいのかなぁ
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 03:48 ID:qVaZ39cA0: >>502
俺はクエストを３つくらい報酬直前で止めて教範使って一気に取得
＆西兄貴でT対人チェイン付与メマー狩りして一気に上げたぜ。
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 07:06 ID:4ZYRGHhz0: >>500
君､露店出す時よく値段間違えるって事ないか？ｗ
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 07:53 ID:NYHAY0sH0: >>500
お前さんのそういうところ嫌いじゃないぜｗ
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 12:26 ID:fKKBQmGgO: >>500の露店買い占めおいしいです(^q^)
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 13:01 ID:DhBD62Hc0: >>500
鯖を晒してくれたら、君の露店の品を買いあらすよ＾ｐ＾

>>502
狩場次第じゃないかね？
ステ・装備が整ってるならOD2でCR狩りとかもいけそうだ
俺は延々サンドマン相手に火ダマでつついてたが
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 13:27 ID:H0cZXAav0: 今てきとーに計算機まわしてたんだが、
マグニセット、Wサイン、マグマリン肩、銃奇兵靴のSTR+5料理で
STR99+22,DEX48+11のステ、
スキルはOTM,WP、
武器はオクレディ、Tキャラメル兄貴斧を使うと
廃屋のアチャ以外がCR2確になるんだが、これは廃屋でのWSの効率１番だせるのではないだろうか
これだと蟲放置はしなくてすむし、SPも地デリで問題ない

・・・まぁ、結局はアチャ放置＋トレインなわけで、
それならハイオクCR1確狩りで蟲放置の方がおいしいですよねー＾＾

とか言いつつ誰かに試して欲しいわけなんだけど、DEXを48まで振りつつ、WPを取っており
なおかつ、TInS兄貴斧などというネタ武器を作ってまでやってくれる人はいないよね・・・
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 15:12 ID:foEmGulB0: >>508女神ギャングは？
アチャも倒す場合はアチャにレベル調整メマーが良い、アチャの金銭効率は一応それなり
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 15:36 ID:H0cZXAav0: 女神ギャングを使わなくても2確な上に、女神ギャング使って武器も中型など混ぜてみても
結局のところWPを使わないと2確は俺の計算じゃ無理だった

あと言い忘れてたけど水付与なので武器持ち替え不可→メマーでもCTでもこの武器ではオクアチャ1確は無理
ということは効率を求める上では放置推奨になってしまう
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 15:41 ID:optkINHn0: ハイオークに行きたがる兄貴たちに聞きたいんだが
廃屋のmobcでると嫌な気持ちにならない？

だからV型だろうともSDや生体やトールにいくぜという俺みたいなWSはいないんだろうか
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 15:46 ID:lceMcAsf0: なんで嫌な気持ちになるんだ？
数捌く狩場なんだからカードがボロボロ出るのは当たり前じゃないか
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 16:10 ID:bKi202ur0: 1,5倍期間に氷３でCT狩りしたが、タイタンＣが通産2枚出た時は萎えた。
混んでて同数くらいのスノウアーも倒してたはずなのに・・・。

嫌な気持ちというか、リアルラックの無さに何とも言えん気分になるね
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 16:43 ID:qVaZ39cA0: >>508
蟲放置する人の気持ちが分からん・・・
CRを追加で2発撃つだけで蟲沈むし高額収集品がオリエルが美味いのに・・・
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 16:44 ID:7PHyf5zd0: >>513
SD5F行く途中になんとなく叩いたら1匹でレクイエムｃでたよ＾＾
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 16:56 ID:OplZFpsn0: BS光らせる間に手に入れた廃屋ｃは１２枚
内３枚が放置されてたモノだったな

余談だが鉱石発見で手に入れた鉱石は、火塊７、風塊８、土塊５、水塊６
エル塊１０、黄金１、エンペ１だった。
確率か知らないけどオリ塊は０だったな
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 17:01 ID:73ITuWLy0: 96くらいに黄金初めて出て発光まで5つくらいだった
でもエルは全然・・・
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 17:11 ID:foEmGulB0: BSLv94 Flee210　ギロチン水付与　ハイオクに1150ダメ
P箱ライド帽女神くわえ魚
空デリブリーフイミュンランニング暴力シューズスノウアコンチ*2

アイス使用、虫や弓も全狩り
アイスが少しずつ増えることを確認、状況によっては減ることもあるかもしれない
今回は30分狩った結果アイスが15個増えて帰還
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 17:22 ID:eghRofac0: ハイオクｃの１枚や２枚どうってことない！
モンチャンスレでは、スリーパーを師匠として崇めて妄想頭装備まで作られるほどの人気っぷりだぞｗ
名刺20枚ほどそろえてやっと１人前として認められる。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/07(金) 18:45 ID:Fo7AV3R60: 年末の発光を目指すBSが、先輩方にお聞きしたいです。
今現在は延々SDオンラインをしているマイBSですが、
せっかく転生をするのだから、転生前にはいけなかった狩場へ行ってみたいと夢みています。
ここを見ていると、たまにトールや生体にいくという話が出ていて、WSでいけるものなんだなぁとわくわくしています。
そこで、参考までにそういった狩場に行っている先輩方のお話を聞きたいと思いカキコしました。
ちなみにマイBSは、現在95/50　ｽﾃはS>A>D>>I　付与兄貴斧でぽこぽこパサナを殴っています。
Agi型が楽しいと思っているので、できれば転生後もAgi型にしたいと思っています。
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 19:05 ID:PF1ht+bI0: >>520
AGI型でトールや生体狩りしてるって話出てたか・・・？
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 19:05 ID:lBVKnbDX0: トールや生体へ行っている先輩方に「何を」聞きたいのか書かないと
お話のしようが無い…
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 19:19 ID:QmmBe5zN0: 即死しない廃装備とMHPが必要になってくるのでAGIでトールは無謀。

カーサのSｐPを耐えるのにアリス+ゴス（orアスム巻き）をまとってCT連射。
散在もいいところ。同じようなステしてても真似出来ない人が多いのも事実。

そういう一部の人に憧れるのもいいけど
むしろ君にはハートブレイカーや嵐斧で速楽しいWSライフをオススメする
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 19:24 ID:7PHyf5zd0: >>520
わしのWSはVit80くらいあるが先の1.5倍期間に共犯使ったら時給100M以上でたぞい
カトリ5確で野牛セットあるからFARなしでAspdは170ちょいだったかな
Agiでもｱｽﾑｽｸﾛｰﾙ使って装備ちゃんとあればなんとかなるんじゃないかな
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 19:40 ID:JjXlFME70: 1.5倍期間中に教範ということは転生DOP一匹につきEXP225.000か･････
時給100Ｍ以上という事は1.000.000÷225.000＝444匹/60分
一時間は60分なので444÷60＝7.4匹/一分くらいか

即わきポイントで即わきカトリを常時独占し続けられればな
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 19:51 ID:rKAHcrj+0: つ「BBS補正」
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 19:55 ID:3GRKcVbq0: どうでもいいけどピリオドとカンマは使い分けた方がいいと思うんだ
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 19:58 ID:optkINHn0: お金になる狩場のほうが良いよね
CTなんてPTでしかつかわないもん＞＜
すのうあーｃ最強だもん＞＜
(´・ω・`)けどびんぼうです
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 19:58 ID:JjXlFME70: 全くだ
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 21:28 ID:tsz41tolO: 俺は間を取ってスノウアーでCTするぜ！
生体とトールってトールの方が安定して美味いかと思ったけど生体の方が美味そうかな？
でもやっぱ事故死が多そうだよね…
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 21:39 ID:kdQk02ia0: >>520
わろたｗｗ
聞きたいことがあるはずなのに自分のメモ帳になってるぞｗｗｗｗ
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 22:33 ID:IkH1E09v0: アリスと2PCアスムさえあれば、トール1なんて別にVIT30程度でも十分狩れるよ
無駄にVIT高いよりも、AGIとDEXで殲滅力確保できてるほうが
SpP食らう前にカーサ倒しきれる確率が増えて楽。

そして、AGIやVITの細かい違いなんかより、とにかくゴスが重要
ゴスないとカーサの群れに突っ込めないから、けっきょく時給は頭打ちになる

ウン百Mクラスの装備は無いものとして考えると
名無し1Fがわりと使えるCT狩場だと思う
一応宿往復も可能
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 22:51 ID:73ITuWLy0: AGIやるならビクビクしながらトール2でインプとノッカー狩るとか
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 23:21 ID:+ZC0aQvz0: ＨＰなんてタオカードでＨＰ+100％しておけば
あとはゴリ押しだよ
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 23:28 ID:Jj2Fjino0: カーサCT狩りにちょっと夢見てたがやっぱゴスなりそれに伴う高額レアないと厳しいのか
アリスマグニ程度しか無いから夢から覚めるか
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/07(金) 23:54 ID:qVaZ39cA0: 男は黙って廃屋往復・・・。
そろそろWSのベースがカンストするぜorz
廃屋Cは通産100枚くらい出てる
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 00:04 ID:tzmWJa1K0: >>536
俺もベース残り300切ったわ
残りのjobはどうしたものか。。。考えてもどうにもならんが
538 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/08(土) 00:07 ID:7eIl7EIx0: 俺はJOB必要ないからBASE99で育成はストップしたな
他のキャラがそれなりになったらJOBカンストを目指そうかと思う
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 03:41 ID:fb//Wl9p0: 96/64くらいから7：2：1位の割合で、名無し1ペア、スリッパソロ、トール1or3にＰＴで行ってたら
BASE99になった時に、JOBはちょうど69になったな。
何がいいたいかっていうと名無し1ペアお勧め。JOBもたまるし鯖によって値段が変わるのが
ウール、オル服、タイダルのおかげでOTM使っても通産で結構黒字になるぜ。
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 07:02 ID:oTmAJgkD0: >>529
ステータスはどんな感じ？
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 09:42 ID:QoRGSNES0: 最低でもAGI90は行ってるんじゃね
VITで名無し1行くけど盾つけてもソロきついわ
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 09:49 ID:dJWSVYCz0: 名無し1はバンシーと戦うたびに呪いにかかるイメージ
ペア狩りだと呪い解除用のブレスもらうの？
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 09:56 ID:RzNrj9M20: そのプリがサボり過ぎなだけじゃね？まずLDだろ
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 10:31 ID:QoRGSNES0: プリに～してって言いにくいよ・・・・
俺みたいなWSの狩りに付き合ってくれる人なんだぜ・・・
そんなにとに多くを要求するなんて俺には出来ない・・・・
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 10:48 ID:Cvp9OUSe0: 名無し1Fでペアするのに必要なFLEEっていくらくらい？
バンシーに闇ブレスしてもらったらだいぶ楽だが…
546 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/08(土) 11:11 ID:7eIl7EIx0: >>544
言いたい事はそれが正当ならちゃんと言え
それがPTってもんだろ
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 11:27 ID:bQqBb8tI0: 闇ブレス前提でFlee200前後でいけるよ。
素Agi81でイミュン装備の支援込み201くらいで通ってた
ただ遭遇する敵8割くらいに闇ブレスとＬＤかけて欲しいところだから
組んでくれるプリさんがその辺りを面倒だと思うかもね。
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 11:30 ID:AkPWSTBF0: 延々ヒール連打し続ける手間を考えたら安いものではなかろうか
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 11:30 ID:GF030zNR0: ヒールめんどいからWSP叩いて
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 12:06 ID:TLVHUWX90: AGIの支援は基本暇だから闇ブレス、LDくらいするよ
/doridoriしたり頭装備付け替えたりするくらいだしね
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 12:06 ID:fXAAWQDp0: ハイプリもWSも持ってるけど、WSから見た名無し1での視点は、
LDよりもまず闇ブレスしてもらいたいかな、それだけで支援と前衛の負担もかなり変わってくる
闇ブレス未実装プリと組んだ事もあるけどその時は散々な結果だった。
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 12:50 ID:PsqD9p4L0: ブレスなんて全プリ持ってんだから要求すればいいだけだろ？
これだからﾋｯｷｰは困る
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 15:00 ID:olY2xsoSO: 殴り廃プリ持ちでBSと行くけどまずは闇ブレする
闇ブレ→LDのがスムーズだしディレイの関係上追加オーダーに対応しやすい
言うようだがペア時の殴りはやること少なくないぞ…
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 16:32 ID:QoRGSNES0: 一緒にPT組んでくれるだけでも凄いことなのに
ヒール要求するなんてとんでもないので必死にアイスを食べるよね
CTもOTMも頑張るし
自己塩や自己アスムくらいなら普通にする
でも、これだけがんばるけど
また行こうねって言われないのが寂しい…
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 16:49 ID:tiab32ww0: >>554
Ｈｉ殴り持ちから言わせてもらうと、ペアで散財しすぎる人とは
気を使うから二度と行きたくなくなる。

何事もﾎﾄﾞﾎﾄﾞ、協力し合うのがＰＴだろ。
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 16:59 ID:kH/fAS3+0: 少し話を変えて、以前兄貴斧について質問したものですが、
ヒルトバインティングのSTR＋１はステータス欄に表示されていたりするのでしょうか？
たとえば、『５０＋７』←この7の部分に含まれているのかなと少し怖くなってきて・・・orz
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 17:00 ID:oL9ZhnTS0: テンプレ読め。job補正値
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 19:13 ID:WSyF6RLq0: >>557
本当によく理解できました。本当にすいませんorz
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 21:27 ID:olY2xsoSO: 廃殴りプリからソロしてるBSWSに支援掛け合いをお願いしたら迷惑でしょうか？
ARあるとこちらも幸せですしお互い利益があると思うのですが勇気がなくて言えません
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 21:37 ID:hvG6bftX0: 自分から言うのはとても恥ずかしいですね。
でもあの人も貴方から言ってもらえるのを待っていますわ///
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 22:03 ID:X/xxLePz0: 廃プリ「ＡＲスクロール使ってるんでｻｰｾﾝｗｗｗ」
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 22:03 ID:X/xxLePz0: って逆だったよ
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 22:06 ID:AkPWSTBF0: >>559
素殴り狩場だとBSWS側としては不定期の遭遇タイミングにARかけなおすのはSP的に少しきついかも
あとMH突っ込んじゃって飛びたいと思ってる時に張り付いて中途半端にヒールされるとウザいかも
でもだいたいの人は面白がってＯＫするんじゃないかな
多分
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 22:09 ID:373Y1UGR0: >>563
昔ギルメンと試したことあるけど、遭遇時ブレスと壁越しマニピだけで十分すぎるくらいSP余ったぞ
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/08(土) 22:14 ID:AkPWSTBF0: あー大体いつも地デリMPグリード即飛びだからそれ基準で考えてた
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 00:14 ID:18+r11vk0: >>559
それができるのは、CR狩り(ギロチン持ちor地デリ服)の人のみだけどね；

みんなが、相互支援なり、突然のPT要請に良い印象を持つわけじゃないだろうけど
個人的には、相互支援(IA ブレス)突然のPT要請にも大歓迎だなぁ。
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 00:37 ID:2N+PpJSs0: 少し迷っているのでアドバイスを貰いたくて書き込ませていただきます。

Ｓ＞Ａ＞Ｄ＝Ｖで最近発光し、相方の発光待ちで転生はまだしないでペア狩りをしています。
ＷＳになっても超級狩場での前衛はムリだとはナントナク理解はしているのですが、
身内だけで上級・超級にチャレンジ狩りに行ってみたいと思っています。

まずＷＳだったらそれは可能でしょうか？
可能であれば必要な装備と、ステータスタイプの例を教えて頂ければ幸いです。

よろしくお願いします。
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 00:58 ID:TRLKzKOt0: メカニックのスキル定義が、海の向こうのクライアントに
あがってたみたいだけど、スーパーロボットを彷彿としてしまう
スキルなことで・・・

NC_MAINFRAME#メインフレーム#
NC_B_SIDESLIDE#Bサイドスライド#
NC_F_SIDESLIDE#Fサイドスライド#
NC_HOVERING#ホバーリング#
NC_ACCELERATION#アクセラレーション#
NC_ARMSCANNON#アームスキャノン#
NC_COLDSLOWER#コールドスロウアー#
NC_FLAMELAUNCHER#フレイムランチャー#
NC_VULCANARM#ヴァルカンアーム#
NC_PILEBUNKER#パイルバンカー#
NC_BOOSTKNUCKLE#ブーストナックル#
NC_MADOLICENCE#マッドライセンス？#
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 01:05 ID:pf02UCGP0: >>107
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 01:10 ID:TRLKzKOt0: >>569
あら失礼、もうあがってたのね。
先月末の定義だったし
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 02:08 ID:HBnsnGI00: 89のSTR＞AGI＞＞VITのWSで廃屋いこうと思ってるんだけど。
参考にしたいんで防具教えてもらえませんか？
やっぱスノウアｃくらいないときついですか？
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 02:23 ID:L6coXn6Z0: どういう狩り方をするのかによる。
メマー1確ならスノウアーはいらないけど
CR連打狩りするならあれば赤字にならないですむ。
573 ：571 sage ： 2008/11/09(日) 02:47 ID:HBnsnGI00: CRするつもりです。
質問しながら少し突撃してみた。
回復剤は肉で・・・
15分～20分程度で帰還することに・・・（黒字っぽいけど
やっぱスノウアあったほうがよさそうですね
鎧とかはSTR装備のままでもいけますか？
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 03:03 ID:OsWY8S++0: 安全を考えるなら火だけど、必要だと思える狩場ではない。
俺は睡眠鎧着てたけど、場合によってはCRしにくくなるかもね。
シンプルにピッキかポルセリオあたりで良いんじゃないか？
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 03:06 ID:tkWK5the0: >>571
ギロチンがあればスノウアー無でもアイス使って1時間はカート弄らないで持つぜ。
スノウアーがあれば重量限界までずっと篭れるけどな
576 ：571 sage ： 2008/11/09(日) 03:18 ID:HBnsnGI00: ありがとうございます。
肉やめて一時的にアイスで篭ってみます。
復帰して露店でみたディアボロスアーマーのSTR+2にひかれて
それ基準にSTR調整しちゃったから、属性鎧とか必要だと
どうしようかと思ってました・・・
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 03:23 ID:Lhop4UPt0: スノウアー使うなら凍結対策で鎧を選択するのもいいんじゃないかな
578 ：571 sage ： 2008/11/09(日) 03:41 ID:HBnsnGI00: あ、そうっすね・・・
アイスが凍るってのもすっかり忘れてました（＝＝；
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 04:05 ID:KW1zq2V10: ふとおもったんだけど、アイスの凍結ってLuk30で凍らないんだよね？
Lukは少し振るのに抵抗あるからVitとか装備(属性鎧はつけたい)んだけど
やっぱそんな都合のいい話はない？
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 04:08 ID:tkWK5the0: そろそろ廃屋と時計B4にも飽きたのでSD5に篭ろうかと思っているSTR＞VIT＞AGI＝DEXのWS
なんだがSD5で最低限必要な装備って何？
水付与したギロチン振り回してればなんとかなる？
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 04:50 ID:Lhop4UPt0: 高ATKの敵に囲まれてるとか
凍ってるときに一撃必殺スキル食らったとか限定的な状況でもない限り
凍ってもそんなに困らないかな
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 04:54 ID:znRSuh6w0: >>579
アンフロ属性鎧という荒技

メテオプレート30％
ファッション防寒帽10％(音符ヘッドフォンも？)
メガロドンカード(盾)20％
不死身のジークフリード(合奏スキル)50％

ヘルモードのフリッグV盾シリーズ使うことでMDEFあげる
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 05:20 ID:EloiZACi0: 一応誰でも作成可能な
耳あて帽(凍結耐性+10％)もあるね
後は+5ダークバリジウムなんかも神だが荒業の部類にはいるか(これ作るなら属性アンフロでいいじゃんって話も･･･ただし一応スタン耐性もあり)

まぁそこまでは正直やりすぎだと思うんでどっちかというと
凍っても死なない装備に強化点を絞った方がいいのでは？
羽ベレーやらDEF上げて生き残る方がいいかと
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 06:47 ID:T9lSZClX0: >>580
アヌビス用のct代
回復は最低くわえた魚以上でないとリスクも懐も厳しい
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 08:21 ID:u1syO4GX0: >>567
超級狩場ってのが具体的に何処の事か判らんが､トール･名無し･モロク･生体で
廃プリ廃Wiz他の要職がいるPTで､WSで前衛をするという状況に基づいて考察する

・トール
STR出来るだけ高く､VIT料理込み80↑無いと出血乙､DEXカーサにCT当たるくらい
AGIはFlee240近くまで上げられるならQM込みで剣避けられるけど､220とかで止まるなら
あまり高く上げる意味が無い
+7以上のアリスマグニセット､またはメテオプレートなど+アリスV盾
運剣/氷宝剣/鈍器使い分け

正直WSらしい戦いは期待しない方がいい
カーサにCT当てても10kも出ないが､砂が居ない時SG1回でカーサ落とすために必要
カーサはなるべく壁寄せ､サラは大人しく運剣でSWに乗る･剣Gは壁背負って念仏を唱える
白スリム大量消費上等､でも稼げるかどうかはWIZ次第

・名無し
比較的マシな方
VITは高いに越した事は無いがAGIでも何とかなる､問題は状態異常と回復剤の消耗
空気読むなら不死盾は必須､中型V盾は神に準じる

移動する時はなるべく北の壁から1-2セルまたは東の壁から1-2セルのラインに沿って歩き､
ネクロは1セットから立ち止まる､バンシーは多少引っ張るのもアリ
アンティペインメント必須､MBアクセはあると便利､変り種はカトラス+ボンゴンアクセで
取り巻きお手玉タゲコントロール､スタポCでバンシー氷割りできれば上等
タゲ固定のためネクロ巻き込んでCR撃つならカートの重さを減らすのも手､ただし非推奨
どんな構成のPTでも安定した時給は出るが､上限はWiz次第
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 08:31 ID:u1syO4GX0: ・モロク
VIT100に近くないとほぼ常時出血沈黙呪い食らいまくって手も足も出ない
ただし一発が怖いのはパルスストライクとMBのみなので対策は楽(GXは闇鎧で乙)
最大HPの確保と耐パルス対策の両立が最優先事項か
天使型にはWS単独火力だと破産するので別火力必須､ディスペルに廃プリの反応が
遅れるようなら課金アスム少々携帯も已む無し
物質型はカモ､WSなら火レジポあればMBも怖くないが､ノックバックの方向考えて位置取りすること
人型もカモだが､WSの攻撃はまず必中分しか当たらないのでWizほかに任せる
精霊型は適当に削って､ヒールモード入ったらAR素殴りでヒール詠唱妨害もアリ
可能な限り天使だけは単体で相手する事､それ以外なら複数混じってもSG乙
天使をMMの効果が切れるまで抱え続けるならともかく､そうでないなら火力は
2枚以上用意が吉
白ポは余裕を見て携行し､積極的に仲間の消耗品の予備を積み込むこと

・生体
人/悪魔盾持ち替え必須､ここでの中型V盾は至高の逸品
風アンフロまたは聖V鎧あればいいが、カトリのTS･JT､WSの爆裂水属性攻撃は対策が必要
ステはわりとどうでもいいが､DEF無視の爆裂SpP､脅威の倍率爆裂メマーがあるためHP確保は必要
釣り用にクロキン､ハイドを使い分け､詠唱反応するカトリ･マガレ相手としないその他で
宝剣や石投げ･素殴りキャンセルを使い分け､WizにLK･WSを密着させない事

LK…基本はSG乙､少し離れてても食らう爆裂SpPだけは要注意､火属性攻撃は滅多に食わないので
鎧で対応は考えなくてよろし､盾変更ミスるのは論外
WS…今は水属性なので､SGもFWもすり抜けるので後衛の盾になる事､SW遅れたら
高確率で死ねるがそれも役目
DEF高くてCTじゃまともにダメージ通らないので処理は風＃かJTお手玉か(居れば)阿修羅か
AX…不意打ちSBrやSBが脅威だが基本的にはSG乙､サイト炊くかは仲間と相談
砂…直線9セル以上離れてスキル封じつつニュマもらい、WizがHD､または(居れば)阿修羅など適当に
爆裂＃は位置取り次第では一撃で壊滅しかねないので味方を射線上に入れないこと
Pri…一番のカモ､ただしLA聖属性だけはかんべんな
Wiz…今はほぼスタンしなくなったがHPは低いままなのでCT乙､意外と錐が効く

廃プリDOPがアスムばら撒くので昔より交戦時間が伸びる分､阿修羅などの緊急火力が
無い場合は消耗戦となりかねないので､釣りは慎重に
温もりニヨとかはともかく､今でも面白い狩場ではある

…という脳内だったのさ
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 10:30 ID:YNYsspZe0: 死なないのと前衛できるってのは意味違うからな。

諦めてエターナルソリストしてる人もいれば、寛大な仲間に出会えて楽しくPTやってる人もいる。
かろうじて死なない程度の装備で、空気読まずに臨時へ付いてって足を引っ張る恥晒しもいる。

今更だけどWSはPTに向いてない。というかいなくても困らない。
農具２で超絶回収とかなら役に立つが、あそこは中級狩場だし。
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 10:37 ID:7fYEXX0z0: 時計地下の婆さんを食える頃かなと思って、武器を買おうと思ってるんだけど、
予算の中で選んだ武器が三つ。

+7闇オーキッシュアックス、+7闇ツーハンドアックス、+4ギロチン

将来的には、STR90～100、AGI90～くらいで行こうと思ってるけど、やっぱり買えるならギロチンがいいのだろうか？
良ければアドバイスください。
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 10:47 ID:oASIyhv80: ギロチンで十分だよ。もし効率もあげたくて、特化ほしくなったら
とりあえずはギロチンで婆狩って、魔女砂で稼いでから買えばいいよ
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 11:43 ID:Tp8DiNyc0: 素でＡｇｉ81、Ｖｉｔ51のWS

・名無し３
不死ガード＋ムナ帽子付けておいたら前衛は余裕。イミュン装備でもＦｌｅｅ200近くあるので意外と避ける！
ただMaxHpが少ないのでサンク使わないプリだと負担が少し大きいかな。（プリのＳｐ的に）
まぁでも結構温めの狩り場。基本的にアスム切れ以外ではまず死なない。

・トール１
アリスマグニＡｌｌ7程度が前提で後はＰＴメンバー次第。
固定にして釣り役で火力が十分なら行けるかな。
剣ガディもプリ支援とＱＭによって意外と耐えられます。ＣＴなんか撃たない、運剣固定。
Sp使わないので出血掛かろうがどうってこと無し。共闘やおびき寄せにスタボ大活躍。
トール３は無理でしょうｗ

ＷＳでもバランスイイヨ、おすすめ。
591 ：588 sage ： 2008/11/09(日) 12:22 ID:7fYEXX0z0: >>589
なるほど、逆に考えれば、効率を考えたら特化のがいいってことかな？
アドバイスありがとうございます。

って考えてたら、目当ての露店のギロチン売れてた・・・OTL
592 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/09(日) 13:09 ID:sCl817Xb0: つーか特化よりｷﾞﾛﾁﾝのほうが強いよ
素殴りはギロチンWPMPなら特化とそれほど変わらないし
ギロチンは実質無限CRが強すぎる
無限グリードも便利すぎる
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 14:08 ID:3bZ2xlHz0: >>571
俺はWS65からナイトメア呪いセット、肉クリップ*2のぎろちんCRで90まで通ってた
呪いセットにしてたのはスタン時に少しでも被ダメ減らす目的（VIT1だったため）
多少VITあるなら少しでもCR回数下げる為に鎧は別のにしていいかも
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 14:18 ID:AMz0yUvR0: >>585
>>590
長文乙。

585のＬＫとＷＳに対しては、可能なら水鎧に付け替えしたほうがいい。
スミスはHPが低いし。
錐と水、風コンバがあれば緊急時にも有効打を加えられる。

つい他の人の意見に付け加えてしまったけど許していただけるとありがたい。
BSスレで上級DPT考察はあまり見ないので･･･。
595 ：567 sage ： 2008/11/09(日) 15:41 ID:2N+PpJSs0: >>580
>>595

お答えいただきありがとうございます。
行ったことあるのが身内PT、借り物装備で名無し２Fだけだったので大変参考になりました。
とりあえず装備を集めながらSTRバランスを目指してみることにします。

ありがとうございました。
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 17:53 ID:7wbi5WpF0: WS転職記念ｶｷｺ。お世話になりました、これからもよろしく

Lv44までメタリン狩りでやってられるか('A`)とか思ったけど、
ネカフェ＋教範＋JOB教範で火付与ギロチンinモスコ１でjob時給1Mとか良い時代ですね。
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 17:56 ID:Tf+W1dKh0: >>595
本気で上級、超級狩場で前衛張るつもりなら
StrバランスじゃなくVit極目指すべきだと思うんだが。
前衛に求められるのは火力じゃないよな。
ないよりはあったほうがいいが。
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 18:23 ID:qFntg1Dq0: ま、Strバランスはいろいろできる型ではあるし、らしいっちゃらしいんじゃね？
そこからLukにまで振り出すとあら不思議、なつかしの半製造型の誕生さ！

・・・なんか最近半製造って単語自体聞かなくなって久しくね？
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 18:29 ID:k059Adup0: 新武器つくれるようになったとしてもいまの製造BS人口からすれば、
半製造なんて意味がないからな。完成品かうのが安い。

まして新武器なんかもなく、新規参入者も少なく、製造武器がうれる見込みがNE-----
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 19:06 ID:qFntg1Dq0: とはいえ仲間内で見知った人の銘入った武器使いたいって人もいるし
ステまで製造よりにしなくとも多少の武器製造スキルとるのはありと思うけどね

対外的な面だと露店みてまわれば製造業の現状など説明いらんがｗ
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 19:51 ID:CGcpScwZ0: 倉庫の職人武器の半分が名無しに・・・
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 20:07 ID:n2VbIOVa0: >>601
虚し過ぎる…
何かもうちょっと製造関連底上げしてくれないもんかねぇ
結局ｃ挿し武器と付与環境手に入れたら属性武器用済みになっちまった
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 20:48 ID:Lhop4UPt0: 4属性以外の属性が可能になれば・・・
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 20:52 ID:d3DhZOlK0: 毒や闇が作れてもな
結局、欲しいのは聖だけじゃん？
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 20:55 ID:AmyEi3Dn0: 聖斧ならヒールも使えるZE!!

スロット付き属性武器希望のがよさそうだ
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 21:06 ID:ovA8c3Ce0: うちの鯖+7聖斧が十数Mで売ってるんだけどどうなんだろ
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 21:13 ID:vAxWZhkn0: 聖斧って武器ってよりヒール専用なきがす
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 21:21 ID:oASIyhv80: 念武器を作れるように・・・
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 21:24 ID:Lhop4UPt0: 念とか・・・
あとは作成可能武器を増やすとか
ウォーアクスとかバルディッシュみたいにオプションついてるのは材料きつめで
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 22:12 ID:LiF1Y0U70: ここに+7ｓ兄貴があるんだけど、どうしたものか
ギロチンあり、Ｔ姉ヒドラあり、聖斧あり
資産100Ｍくらい、ボス狩らない

戦場特化（人特化）かなあ
611 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/09(日) 22:26 ID:sCl817Xb0: 聞くくらいなら売れば？
7程度じゃｷﾞﾛﾁﾝのほうが使えるし
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 22:26 ID:4e3cHGmZ0: 最近定期的に出る質問だなー。
人特化ならコンバット買えば済む話。殲滅はWSの役割じゃない。
どうしても4枚カード買って挿したいなら止めないけど、それが賢いかどうかは自分で決めてくれ。

まぁ・・・売ればいいんじゃね
613 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/09(日) 22:30 ID:sCl817Xb0: まあでも需要は少ないし売って売れるようなもんじゃないかもな
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 22:34 ID:LiF1Y0U70: カンカンしたら+10になったわ
売る気はないな
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 22:35 ID:Lhop4UPt0: JK用のマミーヒドラ混ぜとか、1.96倍とか
名無し1モスコ3行くなら中型とか
パッとしないけど
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 22:37 ID:LiF1Y0U70: わかんねーしオットーでも挿してくるわ
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 22:38 ID:OsWY8S++0: 俺は聖闇念毒を含めた属性L4武器作れるようにしてほしい。
アイススローターやファイアウィーダーナイフやセイントサバスとか・・・。
あとは、防具精錬、自分の銘入り限定のSEとか・・・。
618 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/09(日) 22:39 ID:sCl817Xb0: そういや兄貴斧って>>610みたいなやる気のない質問はあるけど
実際に何か挿して狩りをしたという報告はないな
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 22:40 ID:Lhop4UPt0: 金属と属性石を自在に操るスミスなら4色バレット作れてもおかしくない
客数は少ないが消耗品だけに客単価高いかもしれない
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 22:53 ID:AmyEi3Dn0: 糞釣りか、今後の兄貴斧質問に対しての対応が決まったな
621 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/09(日) 22:55 ID:sCl817Xb0: Q：兄貴斧使いたいんですけど何を挿せばいいですか？

A：ｷﾞﾛﾁﾝ買え
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 23:00 ID:4K57ttjh0: マジで>>621がベストな回答だな
ギロチン持ってる場合は、売るか倉庫に放り込んでおくかの二択
何挿せばいいか人に聞いてる時点で、何挿しても金の無駄
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 23:00 ID:vAxWZhkn0: +7ギロチンがなんとなくほしい
20Ｍくらいで
624 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/09(日) 23:06 ID:sCl817Xb0: 自分7ギロチン持ってるけど7はやっぱ4より1段も2段も上だな
ATKも4と比べて＋24～45だし
まあ確殺が変わらなければ必要はないけど、廃屋2確とかにはぐっと近づく

あと気分的な問題で7だと区切りがいい気がする（？）
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 23:07 ID:67r2bnPD0: 中型s兄貴が欲しいが普通に作ろうとしたら高すぎる
大型は手軽に作れて鎖もすぐ売れたんだが、中型は桁が違うからなぁ
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 23:11 ID:OsWY8S++0: すみません、どなたか教えてください。
A級レベル4武器を作るために下記URLを参考にテボスタンに話しかけたのですが、
話が進みません。
※ウンバラ特産品を作ってやるので材料を集めて来るかと問われるが発生しない。
ttp://quest.rowiki.jp/?Umbala#lv4umbala

これって、Baseレベル以外に何か条件があるんでしょうか？
言語クエストも完了しているので、日本語を話しています。
※とてつもない力がどうとか・・・。

他に必要な情報があればご指摘ください。
よろしくお願いいたします。
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 23:14 ID:AmyEi3Dn0: 質問スレできいたらいいだろうに、誤爆ッスかね
とりあえず他の作成NPCに話してたらそっち終わらせるまで他じゃ造れないんじゃなかったかな
628 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/09(日) 23:16 ID:sCl817Xb0: さすがにBSWSとはまったく関係ないな
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 23:19 ID:4K57ttjh0: 別のNPCに誤爆したままとかだろうな
Signのときによく起こるミス
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 23:46 ID:tkWK5the0: 時計B４に持っていく属性武器って何がいいのかな？
メインはギロチン確定だけどサブが属性２HAか聖斧かで迷っているんだが・・・。
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/09(日) 23:49 ID:67r2bnPD0: むしろ聖斧基本でSP回復にギロチンでいいと思うんだが
632 ：626 sage ： 2008/11/10(月) 00:04 ID:gHmhZX+k0: ご返信いただきありがとうございます。キャラ変えて試してみます。
そして、スレ違い失礼しました。
普段からスミスでしかクエストしてないから、感覚おかしくなってました。
以後、気をつけます。
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 01:43 ID:pHABiR1TO: ふと思ったんだけど、
将来CTに特化cの効果が乗るようになるって事はsignの効果も乗るようになるんじゃない？
計算別ならあれだけど…
そしたら勲章が余計はじまるんだけどどうなんだろう？
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 01:48 ID:d3lz1ZEC0: どうせソロで通常狩場だとスノウアーだから・・・
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 02:08 ID:FTc2edr70: >>618
とりあえず+7QHd兄貴作って婆園で振り回してる俺参上
生憎ギロチンは手にしたことがないんでそっちとの比較はできんけど、使い勝手は悪くない感じ
肝心の火力はSTR80に蝶仮面装備OTWP併用して婆に通常攻撃で一撃600弱くらい
MPは元々兄貴斧の大してATKが高くないのもあって効果薄いんで使っていない
そんな感じのまだ90にもなってないしょぼいBSでの報告で良ければ後でまとめるよ

>>630
俺は上記のように兄貴斧持ち込んでるんで片手斧からウィンドホークを持ち込んでる
ASPD増加の効果があるから、気持ちちょっと早く倒せている気がしないでもない
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 02:20 ID:DcJrzA7+0: >>630
2、3匹ぐらいからギロチンCRして、
1匹の場合は素殴りで倒してました。
SPもりもり回復するので、聖斧ヒール＋魚100ぐらいあれば1hはカンタンに篭れます（・３・）
たまに婆のホールドウェブで攻撃できないところで止まることもあるんで、TOMも持っててます。
まあ、あんまり意味はないんだけど・・・。
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 02:27 ID:PuUQZ7ah0: 婆の束縛対策は面倒でもテレポアクセもってたほうが良いな
･･･ってまだテレポキャンセルで脱出できるの修正されてないよね？
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 03:00 ID:UXREIghA0: 風の道標をつけて蝿がいらなくなれば
ホールド対策と兼用できて半永久的にいれるという得点が･･･便利だなあ
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 03:05 ID:4CGkS/Zx0: とりあえず、効率は計っていませんが水付与兄貴特化兄貴の使用感について。

70代になったばかりなので多少不確定なところもありますけれど
STRはドーピングで７０くらいです。STR低すぎです。
水付与ギロチンでOTMPでハイオークCR1400前後のところ、
水付与兄貴特化兄貴斧OTMPで2500くらいには増えました。

が、なまじギロチン使い始めてSPの安定感が半端じゃないので
特化兄貴斧＞特化メイスの延長として考えてもらったらいいです。

スキルやWPを多用するなら地デリorSP回復剤を用意したほうがいいですね。
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 04:31 ID:5SpCxn3B0: BSWSはギロチンが余りに便利すぎて選択肢は多いけど皆ギロチンだよなぁ
転職までの短剣とギロチンさえあれば難なく光れるのが凄いというかなんというか・・・
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 08:03 ID:R/3q4KwB0: >>640
ちょっとスレに毒されすぎだぜ。
光るまでレベル上げるのを「難なく」ってことはさすがにないから。
結構な時間と手間がかかる。

レベル上げ作業を繰り返すだけで、その作業が難しくないって意味ならその通りだけどな。
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 08:07 ID:tZYMXpy90: ｷﾘｯ☆
643 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/10(月) 08:13 ID:pAoHVuHg0: 「難なく」ってのはそれだけあれば他に必要がないってくらいの意味じゃね
まあ特化だろうとギロチンだろうと同じtことを延々と繰り返すのには変わらんが
ただ特化は複数作らんといけないけどギロチンはとりあえず一本あればどこでも行けるな
そういう意味では飽きにくいかも知れん
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 08:24 ID:7kxagDoX0: 今朝もあーだりぃと思って捨て値露店してると
倉庫の残りものかき集めて作った俺作成属性マイン誰か買っていったと思ったら
近くにいたノビから大事に使わせて貰います！ってwisが来て
何故か俺の前にルナティックc置いて逃げていった
初心者RPとかかもしんねーけどなんかBSになった当時の客との触れ合い思い出して和んだ
まあそれだけ
645 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/10(月) 08:39 ID:pAoHVuHg0: >>644の続き
で、ルナティックはいらないので放置した
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 09:47 ID:6KcYkLzIO: な　ん　て　や　つ　だ

真の商人ならそれ拾って露店メニューに突っ込むだろjk
647 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/10(月) 11:38 ID:JHGu+Uv6O: 攻撃は最大の、とは言うが前衛のときは防御も必要
攻撃もちょっとは必要

そんなときは特化兄貴が役に立つと信じてる
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 11:43 ID:he37F8q20: 運剣かなぁ・・・
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 11:46 ID:4CGkS/Zx0: 674のはペア時で名無しとかそのあたりじゃないか？
名無し行ったことがないから・・・もしかしてそこもギロチンだったりする？
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 12:04 ID:efvwr8lb0: >>886
いようノ
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 12:22 ID:boPXulbw0: 突如あらわれたロングパス挨拶！
ロングパスとはいえど、長くても２日で到達するレス数だが…
はたして８８６は気づくのであろうか？

次回ブラックスミスオンライン
～ホワイトスミス大ピンチ！！サラダ油で動く～

さあて、どう生き残るかな？
652 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/10(月) 13:03 ID:pAoHVuHg0: >>649
名無しはさすがに兄貴斧がいいな
ただスケワカ4枚ってハードルが高すぎるから、バルディッシュや
両手斧だけどHFを期待してハートブレイカーが多い

ギロチンは強いけど真価は無限CR＆グリードだからそれができない（やりづらい）なら他の武器も考慮に入る
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 13:08 ID:FTc2edr70: とりあえず特化兄貴斧を使用した場合での狩り報告。
レベル90にもなってないし、ここを見てる兄貴姐御の参考になるかは非常に怪しいが。

Blacksmith@最古鯖　Base87/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン3

狩場：時計地下4
狩場ステ： Str70+13 Agi83+3 Vit31+6 Int10+2 Dex33+12 Luk5+2 Flee193 Def52+37 Hit152 Cri3
使用武器： +7Qハロウドオーキッシュアックス、+8ウィンドホーク、+8Tエンシェントチェイン
使用防具： +5マグニキャップ、蝶の仮面、+6クラニアルバックラー、+6モッキングマント、+4グリーンブーツ、スイーツコンチネンタルガードの印章*2
経験効率： Base 1.1M/h ： Job 不明
回復資材：アイス100個程度、青POT15個、緑POT20個
滞在時間：狂気6本の3時間1セット
狩り方式：ハエ併用移動狩り
特殊補助：なし
コメント：
基本の動きはハエで飛んだ先をちょっと徒歩で回って殲滅。
2～3匹の婆を見たらちょいと引っ張って数匹合流してきたらそこでCRぶっ放し。QHd兄貴斧装備時で婆はCR4確。
単品の婆はその場で撲殺。
ウィスパはアイス確保目的で潰し。
JKはノンアクのは基本的にスルー。アクティブなのも周りに人が居なくて単品であれば飛んでスルー。
収集品ルートした奴や婆と一緒に居るアクティブな奴は殴殺。
魔剣はオーガとエクスのみをメマーとアイス連打で相手。意外に勝てる。
ただしミストルはHPの高さと武器の都合で財布の消耗が激しすぎるのでスルー。レアも旨みがないし。

回復はアイスが異常なほどドロップされるので全く問題なし。っつーかちょくちょくお裾分けできるほど拾えます。
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 13:37 ID:he37F8q20: 俺は名無しでは片手のハリケーンフューリーを使いたいぜ！
655 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/10(月) 14:55 ID:JHGu+Uv6O: 魔剣相手するなら盾意味なくね？聖斧に切り替えはしないのかな
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 14:56 ID:XUfq7yD/0: 転生前から廃屋一筋だったのだが、最近は廃屋の騎士と一発レアが皆無なのに嫌気がさして狩場を変えようかなと思い
>>580と同じ事考えてたので遅らばせながらVit型でSD5に行ってみた。

Whitesmith@4期?鯖　Base86/Job52
AR5 OTM5 WPとMPは切ってる武器研究10 スキン3

狩場： SD5
狩場ステ： Str99+11 Agi30+5 Vit52+4 Int1+5 Dex38+8 Luk1+6 Flee121 Def42+56 Hit152 Cri3
使用武器： +4ギロチン
使用防具：火ﾒﾃｵP(間違えた＼(^q^)／)、移民、Wｽﾉｳｱｰｺﾝﾁ
経験効率： Base 2.5M/h ： Job 1.3M/h
回復資材：アイス(1k積んでいって500ほど残った)　
滞在時間： 1h
狩り方式：ﾊｴ狩り(700ほど)
特殊補助：ｺﾝﾊﾞﾀで水属性付与

コメント
パサはCR4,5確。
ｽﾉｳｱのおかげで狩りが成立してる気がする…。
金銭はﾗﾝｼｬﾂ等すべて店売りで350kほど。
長い目で見てこれにｃ等が入ってくると考えると廃屋よりはマシかな程度。
アヌは人がいない限り交戦しなかった。やるときはHFゴリ押しで。
敵のAspdが早めなので西壁誘導や位置ズレなどに少し苦労する。
WPMP切りなのが痛いが、MDってどうなんだろうか。
とりあえずしばらくは廃屋からｽﾄﾚｽのないこちらに移ってみることにするが、
なにより交通が不便なのが一番厄介。
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 17:37 ID:tZYMXpy90: >>653
報告乙。
混み具合にもよるだろうけどその効率もうちょっと伸びない？
> 2～3匹の婆を見たらちょいと引っ張って数匹合流してきたらそこでCRぶっ放し
これをやめて着地地点に3匹以上いたら即ｷﾞﾛﾁﾝCRしたほうがいい。
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 18:27 ID:bmYZxNLlO: ギロ持ちなら１匹素殴り２匹以上西壁までトレインCRでおけー。
ロングトレインで効率出るなんて夢から早くさめなさーい。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/10(月) 18:40 ID:xNaW3xHl0: 兄貴斧は廃屋特化ぐらいしか使ってないなぁ。
あと特化で使ってるのは人特化バルディッシュくらい。
特化自体、2PCで付与できないと使いづらいのが最大のネックなんだよね。
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 19:53 ID:Z1XvXv3Z0: 高Aspd型WSでQ沈黙とQヒドラ兄貴斧持ってSD5ちょくちょく通ってるけど
黙らせたアヌビスをガチで殴り殺すのはなかなか楽しい、効率は普通

あと生息数激減したせいでメタルラ4枚揃えるのがちょっと面倒
661 ：653 sage ： 2008/11/10(月) 20:35 ID:FTc2edr70: >>657,658
IDを追ってくれると判るが、ギロチンはもってねぇんだわ
それと引っ張るって表現が曖昧すぎたみたいですまん
引っ張るっても精々1画面先にいるのをまとめる程度でロングトレインってほどは引っ張らないし引っ張れない
ペコHBだの血斧は持っていってないんでな
ただ、SPきつくて3匹くらい相手でも素殴りすることは有ったからギロチンあればもうちょい効率よく行けるんじゃないかなとは思う
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 20:42 ID:d3lz1ZEC0: >>661が魔女砂でギロチン買えるようになる日が来ることを祈る
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 22:44 ID:vSMdIUNT0: 伊豆２→伊豆３→シロマ→伊豆４→すのうあ→伊豆５

ギロチンに目を取られがちだがウィンドホークもやばい
気晴らしに新規鯖でBS作ってみたが武器代１５ｋで90まで上げれたｗ
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 22:46 ID:AJ0YvS2B0: そんなゴミよりギロチンの方が良い
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 22:55 ID:UXREIghA0: ウィンドホークは地味に片手で優秀だよね
ASPD上がってヒャッホウできるし
風武器はこれでいきたいんだがいつもSC配置考えるのが面倒で風ソドメを使ってしまう･･･
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 23:45 ID:HPZfTKIX0: 風ソドメと比べるとほとんどの面でウィンドホークが上回るからなぁ

ギロチン至上主義もいいが、他だって十分使える武器は山ほどあるんだぜ？
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/10(月) 23:45 ID:caYAwlKP0: ウィンドホークもいいが俺はトマホークを推すぜ兄弟！
火付与してモッコスいけば1本でマブカも食える！婆にはブーメラン連射で指が死ぬけどな！
スノウアーがインデュアする意外な一面も覗ける！

レア斧って結構豊富でどれも持ち味があるけど、ギロチンの高性能っぷりに霞むのがアレだな。
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 00:04 ID:r6/I6Yji0: BSしかもウィンドホークでスノウアーってきつくね？
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 00:04 ID:7bCxwonI0: むしゃくしゃしてるんだ。チラウラする。

今絶賛されているスノウアｃの買取チャット出してるやつナンなの？
バカなの？お前らがそんな値段を提示するから、
どんどん高騰するんじゃねーかよ。

倒す人が少なくて入手困難なｃを買い取りだしたりするのは分かるけど、
今人気があるｃを何故値段提示で買い取るんだ。
まじで少しは頭使えよプリン共。

すみませんでした。
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 00:12 ID:r6/I6Yji0: そんなに欲しけりゃ自分で取ってきなよ
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 00:31 ID:f+khZsY50: で、そんなえらそうなこと書く君はもちろん自分で取りに行くんだよな
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 00:36 ID:7bCxwonI0: まじゴメン。MMOってこと忘れてたわ。
そりゃいろんなやつ居るよね。

というか、何故「じゃあ自分で行け」って流れになるのか分からない。
凍結リスクあるし、別にそこまでほしいとは思わない。
日々、高値を更新していく様がバカらしくてねぇ。( ﾟДﾟ)y―┛~~ﾌﾟﾊｧ
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 00:42 ID:eVNLk1L1O: 商人らしい流れだ
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 00:49 ID:8ltdSLT+0: >>672
安かったら誰も取りに行かないから値段が上がるんだろうが
需要と供給考えたら当たり前だろう
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 00:49 ID:VjZHq8Px0: 意味のない書き込みがバカらしくてねえｗ
別に欲しくないなら値段がどうなろうとアンタに関係ないと思うが？
まさか・・・・（ｒｙ）
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:04 ID:7bCxwonI0: >>674
>>675
あなたがたのような人がチャットを立てるんでしょうね。
一生地べたに這いつくばっていてください。
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:06 ID:0wZOdVHp0: 今日のキチガイはこいつか　ID:7bCxwonI0
変なのくるようになっちゃったなあ
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:06 ID:HDX3HsAt0: でもまぁ確かに売ってる物を気持ち安く買い取りしてるチャットは邪魔くさい
待ってる時間でその分埋め合わせた方がいいだろうにな
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:13 ID:7bCxwonI0: >>677
はいはい・・・。
俺何か間違ったこと言ってますか？
何でもキチガイで一蹴するその神経が信じられません。
商人スレの住人面するならもっと、合理的な考えできませんか？

>>678
俺もそう思います。
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:19 ID:qY/ZK+2x0: >>679
商人だと思うなら需要と供給を考えような。
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:24 ID:3VrZUK5Y0: G単位でｚを持ってる人も居るんだし
多少の上乗せして早く手に入れて狩りにで試したい人は居るだろ
自分も貧乏人だけど、出回らない品とかは色付けて買いチャだしたりもするし
時間＞金な人も居ることも知っておいた方が良いよ
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:36 ID:7bCxwonI0: >>680
俺の文章をよく読んで下さいよ・・・。
圧倒的に供給が少ないのに、
市場の値段より安く買おうとしているんですよ？
それを逆手にとって値段を吊り上げているんですよ。
吊り上げている人に文句は言ってませんよ。

>>681
あなたも分かってない。
時間＞金　なら市場のものを買うはずです。
わざわざ安い買取チャットを出しません。
自分が貧乏人だと自覚があって、
抜け出したいならちょっとは頭使いましょう。
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:42 ID:7bCxwonI0: 言葉には角が立つところがあるけど、別にID:7bCxwonI0は
間違ったことは言ってないと思うぞ？
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:42 ID:FnHDDy/x0: お前が自分の文章もう一度読め
定価より高い値で買いチャだしてるとしか解釈できないぞ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:43 ID:f+khZsY50: お前こそ文章読め

>>自分も貧乏人だけど、「出回らない品」とかは色付けて買いチャだしたりもするし
出回らない品をどうやって買うの？バカなの？死ぬの？

って書こうと思ったらお前間違いなく死ぬ必要があるくらいアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:44 ID:7bCxwonI0: ほれ、これでいいんだろ？君たちは。
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:47 ID:WP1oK4Ix0: うちの鯖だと倒す人が少なくて入手困難なCだな
ソロはsage系がたまにいるくらいで
他の職のソロはすぐに見なくなる
高くしたら全然売れないし安くしてもなかなか売れないから事情が違うか
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:52 ID:PbSbJe7i0: 683 ：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 01:42 ID:7bCxwonI0
言葉には角が立つところがあるけど、別にID:7bCxwonI0は
間違ったことは言ってないと思うぞ？

第三者のような言い方で何がしたいの？
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:52 ID:FnHDDy/x0: >>685
ｵﾁﾂｹ、>669を読んで>682へのレスだったんだぜ
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:52 ID:8ltdSLT+0: >>669は高い値段提示で相場を吊り上げてるって意味にしか取れないんだが…
弓dopCなんかもこのパターンだったな。不人気狩場&高需要
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:56 ID:7bCxwonI0: >>685
君、予想道理の反応で面白いね。

分かりにくかった事には謝るよ。
まぁ、どちらに読めたにせよ、
人気あるモノに対して、買取値段表示するのはバカって事。
金あるやつなら高くても黙って市場にあるもの買うだけ。

悪いがスノウアｃは４枚持ってる。
バカが吊り上げきったところで売る予定。

>>688
こういう事すると、喜ぶやついるでしょ？>>685みたいに。
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 01:58 ID:DuQvYi8R0: >>690
俺もそういう意味にしか取れないな。
でもそれだと>>682のレスと矛盾するし・・・一体何が言いたいんだ？
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 02:02 ID:FnHDDy/x0: まぁ売る方は高値で売れたほうがいいと思ってるに決まってんだから
売れる気配があれば吊り上げるのは当然だよな

とにかく7bCxwonI0が心底ｽﾉｳｱc欲しくてたまらないのは分かった
文章滅茶苦茶で矛盾しまくってるぞ、そろそろ寝とこうぜ
明日起きて自分のレス見直すの楽しいぞきっと
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 02:05 ID:7bCxwonI0: >>693
もうやめた。ここで力説する俺が一番バカだなｗ
おやすみー。
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 02:06 ID:DuQvYi8R0: スノウアCはどのくらい使えば元が取れるか計算しやすいからそれを計算した上で
買ったほうが後悔はしないですむよな。
俺の鯖だと今９M前後だけどこれくらいなら普通に使っていれば元取れる。
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 02:06 ID:9ZlL5XGw0: あんまり触るとアク禁依頼できないからスルーしてくれ
どう見ても該当スレでもないしここに持ち込む意味もない

という訳で耐性上げるスキルでもとってくれ
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 02:14 ID:dxtNEpRR0: そろそろストーブがんがんに焚いた室内で食べるアイスが美味しい季節ですよね
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 03:46 ID:9v/YxYhi0: スノウアーは経験値結構優秀だから
ただ狩るだけでもおいしいんだけど
同じＤに経験値がもっとおいしくて雑魚な
タイタンがいるせいでスノウアー狩る奴が
少ないんだよな
スノウアーｃ欲しかったら
2Ｆで狩りするのもありだと思うぜ
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 03:59 ID:+kzkT2hL0: ＢＳで氷Ｄうまい？
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 04:09 ID:0YFolWxA0: ＷＳですらうまいかはなぞい
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 04:10 ID:WP1oK4Ix0: クリ装備だと狩れなくはないだろうけどどうなんだろう
頻度低いけどスノウアーのHFとシロマのスタン攻撃あって
低VITのBSのHPだと二匹いる状態でスタンしたら死ぬから厳しいか
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 04:11 ID:sPw+f6Qw0: そこで偽サンタｃですよ
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 06:24 ID:SgHk0dBQO: 683｢やべ、別PCでレスすんの忘れた｣

と想像するとバカっぽさに和む。
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 06:35 ID:WP1oK4Ix0: まさか流れを戻すとは
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 06:55 ID:evmwoL+S0: >>703
お前は本当に馬鹿だな
>>691で必死に誤魔化す所が萌えポイントだろ
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 06:58 ID:nvhIMQjy0: WSでスノウアーならそこそこ（EXP的な意味で）
特化兄貴斧で3秒切るくらいで大体3M行くか行かないくらい

ただ、カード出ないとOTM代が・・・
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 08:35 ID:2OcgMyo2O: スノウアーはこれから値下がりするよ絶対
今まではカードが足りなかっただけでこれからはどんどん増えていく
最近は露天でもよくみかけるしな
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 08:47 ID:28m1FyzE0: 売られてるものの大半が相場より2割増しで大体が売れ残ってるんだよな
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 09:02 ID:2vqFQvzY0: My鯖だとスノウアーc10M-11M。
とても買う気になれなかったんで自力で取りにいった。
特化風付与かハトブレ風付与で2ヶ月ほど粘ってやっと2枚出したよ。

その間、魂sageはよく見たけど、BSは一度見たきり。
WS仲間も2・3人ってとこだったなぁ。

被弾要素が多いんで、篭るとなると2PCか回復満載WSでもないとつらいやね。
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 09:32 ID:WP1oK4Ix0: きつめの狩場でC以外金にならないだけにある程度高くても納得ではある
下がりすぎると2Fの人消えて3Fでの副産物としてでしか・・・ってなるかもしれない
>>710価格操作乙
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 09:39 ID:ZjRpaTAs0: 一時期超供給不足で12Mとかスノウアーcが跳ね上がってたMy鯖だが
うちの鯖は高値で売れるものがあると人が群がる性質でもあるのか
どこの露店もスノウアーだらけになって今じゃ頑張れば6Mで買えるｗ
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 09:49 ID:zfPscQ8p0: 普段微妙に赤字なのを我慢できるなら、氷2もEXPはいい
常時満員の3Fより効率が良いこともたまにある
どうせあっちも収入は期待できないしｗ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 10:20 ID:0jUM8x2HO: だいたいスノウアーCが出回らない理由の一つに、ほとんどの場合がコンチに刺すから消耗品と変わらないんだよな…刺した装備を売ることができれば話が変わるが…
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 11:22 ID:4D5Gy4y0O: 錐はいまいちだし特化だとタイタンから逃げなきゃならんし鳩だと痛い
カード出ないと金銭効率お察しでフラストレーションのたまる狩場だ
しかもスノウアの顔がなんかむかつく
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 11:23 ID:cTwdcTW+0: スノウアはウィスパだと1kのクリ攻撃が頻繁に来てしんどい
スノウアを狩るのにスノウアアクセが欲しくなる･･･

あれ、デジャヴを感じるぞ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 11:24 ID:Jc7m2qBD0: 時間が間に合わなくて、卵が5Kほどあまってしまった(・ω・`)
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 11:53 ID:1F1iwEzx0: >>656
同じ4期でsv100a50のvitws
うちの鯖だと人居な過ぎてベース2.5で頭打ちだねぇ
規定外の騎士が多少居てもミミクリ付けて余裕のある廃屋の方が将来的にはいいかもしんない
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 12:41 ID:Pa9ZtmzjO: 念願だったギロチンをやっとこさ手に入れたのですが…
おすすめの狩場ゎありますか？
OD2は放置ｹﾐ、ぼちぼちいます(^^;
廃屋はまだ無理でした…ついてﾃﾚﾎﾟｱｳﾄで囲まれ圧死。
ｽﾃがﾒﾁｬｸﾁｬなBSです…
Lv79=A>D>S>L…なんか回線みたいなのは愛嬌で。

いぃとこあったら教えて下さい。
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 12:46 ID:DmdqAkBK0: ない、帰れ
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 12:47 ID:r6/I6Yji0: クリエイターを使ってきのこを沢山植えてアゾートデモで変換して放置ケミを処理しましょう
生体mobとか出ても5分で消えるので安心です
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 12:55 ID:3YblfINLO: そのクリエを作るためにケミ放置するんですねわかります
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 13:04 ID:42dBZ4yY0: 廃屋ではなく、西兄貴はどうなんだろう？
姉貴ｃ、オク弓とかも微妙に期待できるし廃屋ほどの圧死も少ない。
問題はボスがいたら逃げることが肝心かな。
CR、MP、WP、OT、ARフル稼働でもSP尽きることは無いしね。

避けれないのだったら肉あたりをフル搭載とかで。

あとは避けれる狩場で地道やったりとか。そのあたりはwikiを参考に。
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 13:08 ID:91z/KYU40: >>718
君かわいいね、鯖どこ？
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 13:15 ID:7+nnzeSI0: >>723
クロノス鯖です＞＜
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 13:26 ID:e6cu8PER0: >>718
作り直せ
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 13:56 ID:SgHk0dBQO: ギロチン売った金をメダルレースに注ぎ込む
でたメダルを経験値に替える

これでおｋ
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 14:03 ID:2vqFQvzY0: >>718
マジレスすると、Str低いBSにギロチンは微妙。
珍速半製造なら調印かモスコ2あたりをお勧めする。
西兄貴でも盾持って属性ソドメのほうがマシじゃなかろうか。
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 14:11 ID:4k6I+iq+O: >>718
ステの具体的な数値は?
STR上げる予定あるならクエやっとき。
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 14:16 ID:86oytZmD0: >>717
656じゃないけど、似たようなｽﾃなので質問。
廃屋だと1時間あたりの青箱の平均入手個数はどの程度になりますでしょうか？
回復剤にｻｶﾅ(咥えｻｶﾅ装備)使用で計算してみると、3個/h平均でｽｲｰﾂ*2時とﾄﾝﾄﾝくらい。
青箱の売却手間・ﾐﾐｸﾘ代*2・鎧代・回復剤のSC連打増を考えると、5個/hくらいはほしいところなのですが…。
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 14:24 ID:42dBZ4yY0: スイーツ欲しいけど、お金が無いんだよなぁというジレンマ。
必死にスイーツクリップ求めてお金稼ぐ様を端から見るとスイーツ（笑）とか言われそうで嫌になる・・・。

カボチャバリアーが使えなくなるので狩場のランク下げないとなぁ・・・。
STR80、回避木琴込み180、HIT140くらいの狩場でいける所といえば牛くらいしか思いつかないのですが他にありますかね？
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 14:28 ID:r6/I6Yji0: ミミクリのドロップ率が0.1%前後らしいのでwミミクリで0.2%として、
兄貴だけ食った場合時給9M程度のペースで狩れば平均5個いけるようだ。
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 14:35 ID:sPw+f6Qw0: 俺が昨日蟻卵3.5時間で約6ｋ匹倒して青箱14個プレ箱20個
今までのトータルで見てもミミクリ2個付けて0.2～0.3%くらいだから5個はきつい
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 14:35 ID:pmfxhy0M0: >>729
廃屋で時給3M前後のペースで敵を倒すとミミクリ1個装備で1時間当たり1～4個青箱出た。
まだ狩った時間が少ないので参考程度だけどね。
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 14:39 ID:91z/KYU40: >>730
婆
735 ：729 sage ： 2008/11/11(火) 14:43 ID:86oytZmD0: 情報ありがとうございます。
3個/hも厳しそうですね。諦めがつきました。
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 16:08 ID:9ZlL5XGw0: スノウアー狩るという話が出てたのでちょっと参考程度に
STRバランス気味WSでFLEE175程度で装備は無形チェイン+無形盾
更に風付与+OTM：戦闘時間7.5秒くらいで、高AGI型WSなら6秒前後になると思う

この状態で狩りをして1hでBASE1.5Mくらい、JOBはその1/3程度
ゲイスティはなんとか倒せるのでいいんだがアイスタイタンは引っ張って捨てるしかなかった
経費はドロップに期待出来ないのでたまに出るエル原石で我慢

HFはCBをかけていれば見てから避けるのはなんとかなるレベルなんで常に殴り始めたらカーソルを移動場所においておくこと
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 17:21 ID:uUI9vj900: CB
ソレスタルビーﾝｸﾞ？
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 17:34 ID:+kzkT2hL0: そういえばライド帽でＣＲ狩りしたら結構回復しそうじゃない？
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 17:35 ID:XRQsHiHH0: 俺が鍛冶屋だ・・・・
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 19:06 ID:EBt5nMYy0: >>738
スイート+ギロチンで事足りる現実。鯖によっちゃスノウアより高いしな。
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 20:53 ID:lJc1ivnO0: GvSEの砦だと
うちら活躍できるのかねえ
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 21:46 ID:9v/YxYhi0: >>741
ガディに殺されて乙だろうな
ますますＬＫゲーが進む
743 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/11(火) 22:43 ID:Rhx5/nuh0: 質問ですが、S120FLEE200程度のBSが、MPなしでSD5水付与ギロチン狩りした場合って時給いくらくらい出るのでしょうか？
安定して2M出るなら篭ろうと思っているのですが・・・。どなたかMPなしでやっていらっしゃる方いましたら情報ください。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/11(火) 22:44 ID:WW3UM9pE0: ハロウィン期間中にスノウアｃを手に入れ、
かぼちゃバリアしつつアイスを集めてたんだけど、
今日始めてアイスつかったよー！ｃ装備時回復すごいねコレ。
おじさんびっくりしちゃった。
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 23:04 ID:HDX3HsAt0: SD5はスキル云々よりその時の列車数で決まるからなんとも…
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 23:34 ID:DoPkqjQp0: ＢＳはだまってＳＴＲ＝ＡＧＩ極！
ＤＥＸなんて素18で十分！
ギロチンもしくはマグニセット兄貴特化して廃兄貴！
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 23:47 ID:DuQvYi8R0: >>746
それだとスタンしたときに死にかけね？
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 23:51 ID:zfPscQ8p0: 廃屋しか行く気ないならS>A>>V=Dだな
もっとAGI上げたんなら、FLEEを活かしていろんなとこ行かなきゃもったいない
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 23:52 ID:isDt+ECf0: >>743
どんだけ適当にやっても2Mは出ると思う。
あまり過剰にトレインしすぎず、ハエ（もしくはテレポ）の回数を増やして数を狩るのがオススメ。
ただ、メマー打たずにアヌビスの相手すると効率は下がるかな。
俺はほとんどぶっちしてました。ごめんなさい。
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/11(火) 23:56 ID:zfPscQ8p0: 別に他人がいくらアヌビス無視しようがかまわん
でもできれば共闘入れといてくれると俺が喜ぶ
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 00:28 ID:z+1pCwsB0: SB即死の俺はＣＲに巻き込みはするけど殺さずに飛ぶことが多いかな。
ＴＵプリに文句言われたことあるが・・・
じゃあお前もパサナ全部食えって言ったらものすごい勢いで消えた。
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 00:35 ID:0bbyK0zr0: TUプリはパサナ削って逃げてるわけじゃないと思うが…
753 ：743 ： 2008/11/12(水) 00:35 ID:1CSjobdq0: 皆様情報ありがとうございます～。
追加で質問なのですが、S120、FLEE200、HIT150MP切りの素BSで最も効率出せそうな狩場に心当たりございませんか？
今まで魂かけて錐持ってスリッパ行ってたんですけど、そろそろ経験値的に物足りなくなってきて・・・。
資金は少しあります。頼ってばかりで申し訳ありませんが、よろしければお知恵をお貸しください。
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 00:40 ID:jSUdp4pL0: ギロチン持って廃屋池って
何回スレに書かれてると思ってるんだ
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 00:47 ID:sA05RmUTO: >>729
ちなみにWプラズマアクセだと、
時給3M以下ペースで30分にレジポの合計が平均20個だった。
たれ人形あれば違うかもだけど、アクセが埋まるので廃屋はCR4確
4色中、内訳が土レジフィーバーだとちょっと悲しくなる
まぁ鯖によるけど元手が高いんだけどね
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 00:51 ID:Rdv4bBxM0: >>753
廃屋で付与ギロチンハエ狩りでベース３Mは硬い。
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 00:52 ID:BIYU7VvW0: うちBSだとSD5より廃屋のが消耗も少なくて同じくらいの自給出た
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 00:52 ID:/K0TGZaM0: >>752
削ってなければいいって問題でもない気がするが･･･
倒すのが当然という理屈で通すならば、
倒せないことはないが倒さない≒倒せない
により近い奴が狩場来るなって話になってしまう
酷いのだとパサナを5匹とか抱えたままアヌビスTUして飛ぶ奴とかいるし
そいつがいなきゃ全部こっちが倒せるわけで、飛ぶの待つ時間を取られるだけこっちにもデメリットがある

とはいえお残しはよくないけどね
俺はスレの情報を参考に2匹以上はHF*2→CR
タイマンの時はCTいれて殴るorしなかったらCT3発→素殴りでなんとか倒してる
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 00:54 ID:fyv8JPkW0: きいてない。うぜえ
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 01:01 ID:irB2V8KQ0: 言いたい事はわかるが触れるな
TUで荒れるのは愚痴スレとアコスレだけで十分

範囲で削られたMob放置がうざいのは事実
スリッパ篭っててアイテム拾えないデモパンばかり当たるとへこむし
変な奴が居て運が悪かったと諦めてるけどなー
結局やったもん勝ちなんだが公言せずせめて心の中にしまっておいてくれって思うわ
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 01:03 ID:BIYU7VvW0: やっぱアヌビスなんてSDにはいらなかったんだよ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 01:06 ID:kexbocku0: パサナ倒しきる程度のCRじゃ
アヌビスはうまくなるだけ(共闘で増える分＞＞HP削れて減った分)
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 01:13 ID:o7B5z9L40: HFあればアヌビスそんなに辛くないよね
SBで即死しないHPになってからはペナ無いぜ
このまま無事オーラロード@25%乗り越えたいがどうなることやら
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 01:52 ID:BpqiPsGo0: >>753
ＢＳでスリッパ行った事ないけどクリエでもホム共闘込みでベース2.3M/hくらいは出るわけで
FAR有りのＢＳなら2.5M/h↑くらいは出るのと違うの？
金銭効率捨てて廃屋でちびっと効率上げるくらいならそのままスリッパに篭るか
廃屋メマー１確でもしたほうがいいんでない？

…と思ったが廃屋で安定2M出るならって聞いてるぐらいだからスリッパで2M出ないのか
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 02:02 ID:eHjaQP1a0: 適当に計算してアヌビス38000-パサナ8000でアヌビスの残りHP30000
それだとTUのダメージが50000くらいだから経験値倍率は
50000/58000*1.25＝1.08
あんまり変わらないね。
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 02:14 ID:BIYU7VvW0: パサナは水1.75倍だから違くね
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 03:35 ID:IdHhKVTE0: HP減ってりゃTUの成功率上がるから
1発当りのEXP期待値は上がる

純粋に損得の話だけなら
水付与CRで残ったアヌビス捨てるのを
TUに文句言われる筋合いは一切無いな
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 03:55 ID:KLyCRjD9O: 重力的にはどういうコンセプトなんだろうな
プリとペア狩りでもさせたかったんだろうか
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 04:22 ID:lDpVaQAU0: コンセプトを推し量ろうとすること自体おこがましい。

どうせあいうえお順だろ
770 ：743 ： 2008/11/12(水) 06:05 ID:1CSjobdq0: >>764
今計りなおしてみましたが、1H1.8M前後くらいでした。
付与してFARとWPかけてハエ索敵→殴ってグリードの繰り返しなのですが・・・。どこかまずい所があるのでしょうか。2.3どころか2Mにすら届きそうにありません・・・。
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 07:11 ID:hh3KEpofO: >>770
最大のヒント。時間帯
人がいないときほど、遭遇率が悪い。これがスリッパなのです
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 07:14 ID:BIYU7VvW0: 居すぎてもダメという
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 08:58 ID:0g1Dowh80: これはWS98になってもスリッパ篭りの私を敵に回そうと言う作戦ですね？

スリッパは人が多かろうと少なかろうと、それほど効率は変わりません。
95からずっとスリッパに篭ってますが、経験値は2.1-2.5M/hで安定してます。
込み具合で大きく変わるのはハエの使用量くらいかも。

スリッパいいよスリッパ。このままオーラまで篭ることになりそうです。
(経験値なら氷かSDの方が遥にいいけどねっお金も稼げるからいいのっ)
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 09:22 ID:yWEKGI9s0: いいのっ
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 10:49 ID:xo89n+l/O: OTとOTMの違いに気がつきましょうや
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 11:20 ID:38N9MZvw0: >>770
初撃メマー入れれば交戦時間が半分くらいになるから多少は効率が上がるよ。
ドロップ拾えば期待値的には赤字にならんし。
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 11:21 ID:kexbocku0: 錐だとぶっ壊れるから、どっちも使ってないという前提の話じゃね

いずれにしろ、殲滅時間2秒が1秒になっても効率の劇的な変化はない。
殲滅力がそこそこ確保できてるのに思ったほどの効率が出ない原因は
まちがいなく策敵ペースのせい。
これはいろんな要因があるから、こうすれば上がるとは断言しづらいが
・ハエと徒歩の割合
・2PC支援するときのロス
・地形による見落とし
あたりが怪しいかな
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 12:19 ID:38N9MZvw0: >>777
劇的な変化はなくても1.8M→2Mくらいにはなるよ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 12:44 ID:0jPDRfuL0: >>743
MPありだけど…
素ｽﾃ STR99 AGI80 DEX30 残りVIT WP5 AR5 MP5 OT5 ﾗｳﾄﾞ
+5ｷﾞﾛﾁﾝたれ女神咥え魚空ﾃﾞﾘ +9狐ﾏﾝﾄﾏﾀﾌﾞｰﾂ TheSign*2
1PCで水ｺﾝﾊﾞｰﾀｰ使用で、SD5は2.5M/hくらい廃屋は3M/hくらい。VITが低い頃は死にやすかったです。
廃屋：弓は人がいないときは蝿。虫のﾄﾞﾛｯﾌﾟが美味しいです。
SD5：ｱﾇﾋﾞｽとの交戦は徹底拒否。ｱﾇﾋﾞｽ交じりは即蝿。ｱﾇﾋﾞｽ以外の敵にﾀｹﾞられつつ歩いての索敵はｱﾇﾋﾞｽに見つかる場合があるのでしない。
単体のﾏﾀは素殴り。密度の高いMHは即蝿。CRではじきつつ数を減らせそうな場合は魚むさぼりつつはじきCR。
まとめてHF→CRやHF*2→CRよりはじいた方が安定しました。ﾊﾟｻﾅ4～5匹くらいでﾊﾟｻﾅが全くｽﾀﾝしくて西壁CRしつつ魚連打したけど回復追いつかず何度も死にました。
廃屋は人が多いと効率が多少落ちたけど、SD5は電車SGPT3 ｿﾛCR4 ｿﾛBB2 ｿﾛｱｻ1 ｿﾛAX2といった感じの人が多いと感じた時でも効率はかわりませんでした。(※1.5倍期間じゃ無い時でしたが…)
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 13:05 ID:BIYU7VvW0: SD5がそんなに混んでる鯖があるなんて・・・
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 13:25 ID:0jPDRfuL0: >>780
1時間の間に遭遇した数なので、途中から来た人や帰った人も含めているので全員が同時にいたかどうかはわからないです。
廃屋やｽﾘｯﾊﾟと違ってSD5は壁越しに名前・ｷﾞﾙﾄﾞを確認できるので人数を把握しやすいです。
ちなみに古三鯖のうちのひとつですが、すいている時間帯はSD5では1時間だれにも遭遇しないことがあります。
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 13:35 ID:Rdv4bBxM0: 俺も一期鯖だがSD5はいつもWIZﾌﾟﾘペア狩りが多くてハエ連打しないとまともに狩れないくらい混んでるぜ。
アクセス悪いし俺はやっぱり廃屋が好きだな
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 14:02 ID:lDpVaQAU0: 廃屋はスタン終了があるからつらい
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 14:13 ID:fJHn0Cp3O: そんなときにアンソニc
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 16:14 ID:O+Oo4vse0: 商人装備で兄貴斧にチャッキー1+残り特化ってどう思う？
チャキー入れた良い装備があまり思いつかなくてなあ
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 16:22 ID:taPzE10w0: >>783
スタンする型の鍛冶屋は廃屋おいしいんだろうか？
普通にAGIはSD5VITが主に廃屋だと思ってたんだぜ
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 16:23 ID:fJHn0Cp3O: 作って後悔売れなくて後悔

その武器があって劇的に変わった、もう手放せない！
でもない限り、中途半端な装備に。

兄貴斧はスロット多すぎて商人セット向きじゃない…
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 16:26 ID:taPzE10w0: チャッキーは+8くらいのウォーアクスでいいと思う
特化も気にする必要なさげ･･･
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 16:29 ID:kexbocku0: 商人セットの問題点といえばなんと言ってもポリモーフ
しかしボス属性だけ殴る分には、このデメリットは無視できる

というわけで深淵x3+チャッキー兄貴斧がオススメだ
もちろん+10な
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 16:31 ID:fJHn0Cp3O: >>786
CRする前にHF2回程挟めばスタンしても即死する事がない。

壁際に移動するBSは弓ｵｰｸの攻撃で引っかかりやすい欠点があるけど、
Agiは多少避けるのでイライラ緩和できます。

時給も大差ないようです。
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 16:40 ID:O+Oo4vse0: >>789　そういう意味だと対人用ってのもありか、深淵1枚しかないから対人にして魔法跳ね返してくるよ！！
付与考えればウォーってのもありですな、もう一枚買って試そう
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 19:54 ID:P2uM7ola0: ゾンスロラギットセットの効果が実装されたらしいけど、
付与特化+地デリ+ゾンビセットでの廃屋一確条件かなり厳しいな…
たれ人形さえあればやってみたいのに
793 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/12(水) 20:06 ID:36+iQGUy0: 廃屋はAGI振ってりゃシールドチャージなんてそうそう食らわないと思うが
95％も209（だっけ？）だからAGI型ならそれほどでもないし
多数の敵を引っ張ってでもいるのか？
それはスタン以前に効率悪いからやめろといいたいが
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 20:57 ID:BIYU7VvW0: あそこで引っ張る奴なんていないわ
795 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/12(水) 21:09 ID:36+iQGUy0: じゃあスタン云々なんてナンセンスだな
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 21:40 ID:fJHn0Cp3O: 囲まれ減少をご存知かな。

3匹に囲まれた時点でFleeが10％低下、4匹でさらに低下するから多数の敵に囲まれやすい廃屋でのシールドチャージは脅威。

西兄貴と勘違いしてるのかな？
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 21:42 ID:AlFlHrId0: ウチの鯖白ポ使ってまで大量に引っ張ってるBSがいるな
どう考えても効率悪いと思うんだが
798 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/12(水) 21:49 ID:36+iQGUy0: >>796
壁なんてすぐそこにあるじゃん
わざわざ遠くの壁（笑）まで引っ張るのか？

むしろ西兄貴のほうが壁がない分CRしづらいんじゃねーの？
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 21:51 ID:DqF2lGpP0: それは多分、"引っ張らないと気が済まない病"に罹ってる
末期になると意味も無くMAP中のMob全集めとかしはじめるらしい

何か悪い霊が取り付いているという説と
耐久性の高い職をやりつづけると発症する職業病だという説が有る
800 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/12(水) 21:58 ID:36+iQGUy0: ん～ちょっと>>798言葉足らずだった
壁に着くまでに囲まれ補正が起きるほど接敵されていたら
その時点で引っ張りすぎじゃないのか
だいたいあそこで足速いのアクラウスだけだし

壁に着いたらCR連打でSC来る前に倒せる

あとHPは5、6000でもあったらスタンしても即死はない
回復剤がたくさんもてるBSはそれに相まってVIT1って少ないだろうし
そうしたら振ったVITに応じてスタン率も時間も縮まる
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 22:06 ID:zErmzFHp0: バランス型でもＡＧＩ先行する場合が多いからＶＩＴは90台とかになってからなんだよなあ
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 22:16 ID:iY3C6jOR0: AGIｽｷｰだったせいでBSのVITあげはじめたの96からだったぜ
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 22:41 ID:Rdv4bBxM0: >>801
廃屋ソロとかで狩ることを優先したらバランス型でもまずはSTR振りじゃないの？
俺はSTR80くらいまで振ってからAGI３０VIT３０くらいまで振りつつSTRカンストさせたんだが・・・
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 22:50 ID:s6/ycfoc0: 低VITソロでスタンしたときのアンソニ服は神
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/12(水) 23:31 ID:kexbocku0: 先にVIT30ほど確保しておけば一生廃屋でOK、っていうか
若いころから廃屋いきたいならそうせざるを得ない。
STR確保した後70台～80台でがんばってAGI上げてもFLEEは足りないし
どうせFLEEが足りないなら多少VITがあったほうが安定する

95以降とかなら好きにすればいい
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 04:03 ID:TCx2dbpj0: 廃屋いくようになって、スノウアｃがほしくなってさ
買おうかと悩むんだが、この効果、修正きそうじゃね？
なんか怖いわ（とくにレアアクセに刺すの
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 04:07 ID:3agb7p0S0: ならやめておけ
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 04:40 ID:CVCROFGE0: ほとんどの狩場回ったが
なんだかんだデスペナがない亀地上が安定してしまった俺95BS。
廃屋カトレボ狩りは亀より時給1％高いがスタンデスペナ一発で終了。
それと異常に疲れる。
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 08:09 ID:PSxbbdPJO: >>808
亀地上でどれくらい出てるんだ？
旧狩場な印象が強くて全くわからん
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 10:24 ID:Eby8+m0o0: 亀地上行くならエドガMAPかな
JOB低いから転生前向けだけど箱も地味に金になるし
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 12:03 ID:fARW5vb90: というわけで過疎ってるから逆に狙い目でもある。
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 12:46 ID:MM3EXmKM0: Whitesmith Base93/Job60
OTM使用

狩場：伊豆4
使用武器： +7Qサハリック兄貴斧
使用防具：ホメーロス盾、水、空デリ鎧
経験効率： Base 600-700k/h ： Job 不明
回復資材：拾った肉
滞在時間： 1h
狩り方式：基本歩き
特殊補助：なし
コメント：AgiなWSで一応赤字にはならない20-30kの黒字
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カードでないかなー
813 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/13(木) 19:13 ID:VbO3rQJg0: WSで93にもなって伊豆4行く必要もないだろうに・・・・
今ならスノウアー、ホドレムリン、アイシラｃあたりがよいよ
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 19:36 ID:kr5FB2yO0: 同じ装備で氷D行ったらどんな感じなんだろう
ハトブレでも大差ないのかな
815 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/13(木) 20:50 ID:EYsOGMmv0: 氷Dはタイタンが硬すぎてクリか錐でもない限りダメでしょ
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 22:43 ID:FJlgSE250: タイタンのときだけコボ死つければいいだろ
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 23:03 ID:jydPedBY0: 3Fならコボ死程度じゃ足りない
2Fならタイタン完全無視しても誰も文句つけてこない
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/13(木) 23:19 ID:dSxrEY+20: 持ち替えがダルいから3Fは栗鳩+コボ死固定だなー。
ヴァンベルクを使ってたこともあったけど、かなりお察しなのでデビリンかぶってる俺だ。
頭犬とかバナナがあればいいんだけど、なぜか売ってない我が鯖。
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 13:17 ID:/Ja6OIOb0: 少し質問。
マジスレさんのところで話題になっているTcpAckFrequencyですけど、
BS＆WSが狩中に使用した時のメリットを使用している兄貴＆姉御から聞いてみたいなと思っています。
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 13:21 ID:48cUz99H0: +7ギロチンって需要あると思う?
ｶﾝｶﾝしたら出来ちゃったんだが…
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 13:25 ID:4V33BFU/0: ドラグーンヘルムってカトレボで発動するかな。
いけたら結構おもしろそうなんだけど
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 15:12 ID:LfReYWU70: 前にも書かれてたような気がするけど…。

ギロチンつかうのはＣＲがメインと考えていいから、
確殺が変化あるかないかで変わるんじゃないだろうか。

＋４→＋７の精錬ダメージの差は２２～６３…だったかな？
…はて、精錬ダメージってスキル倍率や属性倍率のるんだっけ？
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 15:26 ID:uRQzaTLQ0: >>819
面白そうなネタなので後で試してみますけど
ギロチンcrの人も多いし概ね恩恵を受ける方向では？
廃屋なんかだとシールドチャージ後の座礁ズレが改善されれば凄く有り難いね

ところで、狩り中プチプチ鯖キャンなったりも多いけど、これで改善はされたりしないのかな？
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 15:29 ID:lBLGOiPQ0: ・精錬ダメージ
精錬+1ごとに+7(Lv4武器の場合)
スキル倍率で増えないが除算DEFで減ることもない。属性やカードの倍率で増減する。
ただしCRは内部的に2回殴ってるようなもんだから精錬ダメージは2回乗る。

・過剰精錬ボーナス
過剰精錬すると、基本AKTに+1～過剰精錬数x14のランダムボーナスがつく。(Lv4武器の場合)
いくら過剰しても最低が+1なので、確殺への影響はほぼない。
あくまで基本ATKなので、スキル倍率で増えて除算DEFで減る。
さらに属性やカードの倍率で増減する。
CRの場合中略2回乗る。
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 16:20 ID:2XLVnArI0: >>819
廃屋で使ってみたけどこれは凄いな。
CRのディレイが目に見えて減ったんで連射できるしハエのディレイもほぼ無い。
回復剤も即反応するしで最高なんだが・・・
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 16:25 ID:uV4UB6mM0: >>819のは、wiki見ただけで試してないけど
スミスだとハエ移動スムーズとか、CRとかCTの連射速度上がるとか期待できる
Aspd高いと素殴り中にタゲ指定スキルで割り込みにくいようなのがちょっと・・・
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 18:09 ID:iLc1NjFm0: うちのPCはいまだにPen4のオンボロだけど蝿での画面切り替えが速い…気がする
交戦時間の短い必死狩りのときに体感以上に数字に出てる…気がする
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 18:52 ID:uRQzaTLQ0: 試してみましたけど、これいいわ
cr連打も速いし連打中のar,otmのかけ直しも確実に入る
なにげに露店巡りで中見るときのダブルクリックもちゃんと入って楽でした
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 18:56 ID:uV4UB6mM0: プロ十字路のド真ん中にINしたときの操作不能時間短縮しすぎで吹いた
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 19:57 ID:r0fn5ZM30: >>828
/shoppingマジオススメ
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 20:25 ID:iLc1NjFm0: やべえ！ウンバラのアイドルが超はええ！
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/14(金) 20:36 ID:gKdEhBKIO: >>830
/shマジオヌヌメ
833 ：819 sage ： 2008/11/14(金) 20:52 ID:gYaqStqS0: 感想ありがとうございます。
帰宅後に、入れてみたのですけど本当に感動を覚えました。
廃屋にはいけないレベルでミノに籠っていますけど、壁際CRでくるHFと同時に倒せていたのが
来る前に倒せるようになってすごくいいです！

ありがとうございました！
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 08:35 ID:yvyl6u0Z0: CT連打楽しくてアヌビス積極的に襲いにいくわハエの消費が微増だわで微妙に財布に優しくない！
でもこれは良いな・・・
835 ：(^ー^*)ノ～さん Sage ： 2008/11/15(土) 08:52 ID:sOOcqJnRO: その他も、続々と喜びの声が！！
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 08:53 ID:Ta4R0cHa0: 俺移動先クリックするとサバキャンする現象が起きて涙目だったけど
TcpAckFrequencyいれたら軽減されてうれしくて感動で涙でました！
廃屋CRもかるかるです～広めてくださった方々本当に感謝
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 09:01 ID:FDRiWnKU0: 少々質問なんですが、ＷＳの精錬はＮＰＣとかより成功率上なのでしょうか？
それと手数料いくらくらいなら精錬引き受けてもいいですか？
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 09:18 ID:SyvoYT6g0: 前もその話になった気がするが・・・
うちの鯖は+1につき10ｋの精錬屋がいるなぁ
ちょくちょく頼んでる人を見る
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 10:03 ID:u6wNJy1w0: TcpAckFrequency入れるとテレポ無敵時間がなくなるので注意
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 10:06 ID:GIjHLnk80: >>837成功率はJOBレベルで上下する。
JOB50でNPCと同等、JOB60でNPCより5%アップ、JOB70で10%アップ、と言われている。

戦闘型であっても、ソロでJOB70にするってのは結構な苦労だから
「いくら積まれても他人のは精練しない」って人もいるし「減るものじゃないからタダでいいよ」という人もいる。
手数料に関してはホント人それぞれだから何とも言えないかな。
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 10:08 ID:u6wNJy1w0: うちの鯖は完成品相場の5％とかだな
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 10:10 ID:Ta4R0cHa0: ところでジョブ50でNPCと同等ってことは
ジョブ50以下はNPC以下の成功率ってこと？
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 10:25 ID:SyvoYT6g0: wiki見れば載ってるけど安全圏で折れる
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 12:13 ID:q2x8nYxK0: >>839
実験したけどテレポ・ハエの無敵時間はしっかりあります。

ダブルテレポのタイミング(ダブルテレポたり得る入力待ち受け時間)
が極端に短くなって成功率が落ちるため、無敵時間がなくなったと
勘違いしているだけではないでしょうか？

TcpAckFrequencyを1にしたあとのダブルテレポは、Enterキーを押すと
同時くらいにテレポのショトカを押さないと間に合わない感じですね。
暗転だと、もう間に合わないくらいのタイミングです。
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 15:25 ID:PKsTHB5CO: てことは逆にTcpAckFrequencyをデフォの2よりでかい数値にすれば無敵時間増えまくり？
増やし過ぎたら鯖キャンされやすくなりそうだが
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 15:34 ID:f8S+YrD00: なんでそこからそんな結論に至るんだ。
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 15:35 ID:u6wNJy1w0: あーすまん無敵時間じゃなかった
タゲられるのが早くなる
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 15:43 ID:BLYdtzCi0: 常時ラグと思えばいいよ
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 15:46 ID:HMCQiatd0: 無敵時間は何したって増えない。
一定時間無敵ｏｒ何か行動した瞬間に切れる、この二つだけ
ただ、テレポ発動とほぼ同時に次のテレポを詠唱した場合は
無敵時間が切れないことがある。これがWテレポ

その「ほぼ同時」の厳密な猶予時間が
WindowsのTAFの設定によって変わっているようだ、ということ
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 15:56 ID:q2x8nYxK0: TcpAckFrequencyについて詳しく知りたい方は、
ここの説明が簡潔で分かりやすいです。
http://publib.boulder.ibm.com/wasce/V2.1.0/ja/tuning-windows.html
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 15:58 ID:PKsTHB5CO: つまり決められた無敵時間を目一杯使うにはTAF2↑てことか
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 16:00 ID:BLYdtzCi0: （　＾ω＾）…
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 16:03 ID:ZbsV0+WZ0: >>839
これはガセネタ　以上
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 16:05 ID:HMCQiatd0: 蝿使ってるかぎりは大したデメリットを感じないと思うが
蝿の代わりにWテレポしまくり、SPはギロチンでカバーって人だと
ちょっと不便かもね

>>851
Wテレポする人ならそう。1だと失敗しまくり無敵切れまくり。
しない人ならほぼ関係なし。
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 16:07 ID:cOuoXmJ+0: 俺も1にしたけど今現在Wテレポできない事以外はデメリット無しかな
HF打ってから殴るまでが早くなった気がする、聖斧ヒール連打も
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 16:29 ID:MI9LYjWH0: グリードない職だとアイテム二個ずつ拾うのができないんだよな
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 16:37 ID:GIjHLnk80: TcpAckFrequencyのおかげで会社の成績もうなぎ上り
好きな子からも告白されました。
半信半疑だったけど、使ってみて本当に良かったです。
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 16:45 ID:SwF6LhGp0: 質問です。
AGIWSの方々は転生後の装備って防具何装備してます？
＠１で転生できるのですが、メテオプレート＋ベントスで装備そろえるか
ランブリセットで行くか悩んでます。
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 16:48 ID:eedCUbGI0: うちの鯖でスリッパCT狩りしてる人いるんだけど、赤字狩りにならんの？
CT消費SP15地デリ着たとしてもSP-5赤字+ラウドSP-8 どう見ても餅か何か食わないと狩りできなそうなんだけど。
そしてCT代1発1500z、ネイチャが金銭効率良いとはいえ、回収は難しいと思うんだが。
財布の金が減っていくのを見るよりもSDとか廃屋行ったほうがおいしいと思うんだけど。
BBS補正無しで立ち回りも含めた現実のレポを頼む。
俺はどう考えても赤字狩りしか考えられないんで実際に行きたくないです。
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 16:52 ID:y7rGPD3n0: そのWSは>>859より金持ちなんだよ。
高望みせずSDとか廃屋行ってなさい。
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 17:00 ID:HMCQiatd0: ・シャツセット
ｓブリーフの流通量が悲劇的で
一通りの鎧ｃ挿しを作ろうとするとすごい金と手間がかかる
じゃあ自分で作ってやるぜ！とか考え出すとさらに泥沼(←俺はいまここ)
元のDEFが4な上に過剰もしづらいためかなりの紙装甲にもなる。
ヒュッケ耳との組み合わせがオススメ

そのへんのデメリット全部受け入れてでもAGI+5が欲しい人用

・ベントス
とりあえずウィスパかカヴァクを1個作っておけばそれだけでFLEE+10にできる
既存の鎧やメテオ、マグニセットと併用もできるためDEFも安心

とりあえずベントスにしといて、鎧は今までのをそのまま使っとけばいいよ
シャツセットに変えようと思えばいつでもできるから
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 17:18 ID:4tp+FclS0: >>859
可能性１．赤字上等（姉だけ拾えば1200z程度回収できる）
可能性２．血っ球巨大アリアリ装備でＣＴ低レベル止め
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 17:21 ID:eedCUbGI0: CT低Lv止めは盲点だった。
散財狩りにならないスリッパCT狩りもやってる人はやってるのかもしれませんね
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 17:39 ID:HMCQiatd0: >>859
数回見かけた程度だったら、
錐入手したから一回はスリッパCTやってみようか
くらいのノリじゃないの

定住してると考えても、
一発あたりSP-5程度なら減りは緩やか
切れたら蝶で戻って宿で全快。
4分ごとに泊まるとすると-75kz/h
砂のかけら・砂の塊・地塊を拾うとするとスリッパ一匹あたり約1450z
EXP3M/hのペースで倒しても-42k
回復代はなんともいえないが、そこそこ避けられればキリエ+肉+宿で安く済む

-150kでくらいで3M出るなら、
他にいい選択肢のないレベル・ステ・装備であれば、やる人もいるんじゃないか
実際のところはわからん。本人に聞け。
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 17:43 ID:HMCQiatd0: ＞現実のレポを頼む
うっかり見落としてた。

俺もスリッパCT数回やったことあるけど大体>>864みたいな感じだったよ
ただしグリードでアイテム拾ってたからSPの減りは3倍だった。
グリードなしじゃ3Mは厳しい気はする。
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 18:14 ID:rJ6/dfK90: >>858
私はメテオプレート+ライダーセットですね。
ランシャツだと>>861の通り、ベントスだと柔らかい&高い
(うちの鯖でベントス＞ライダー+黒革)

s黒革が露店でどの程度入手できるかにも依りますが、
sライダーバッジかベントスのどちらか先に入手できた方を使うと言うのはどうでしょう？
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 18:20 ID:u6wNJy1w0: ベントスは高く売れるからありがたい
雑魚から出るし
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 18:28 ID:1OitFchB0: Whitesmith Base93/Job61
OTM使用

狩場：フレイヤ神殿2
狩場ステ： Str87+13 Agi88+12 Vit29+5 Int13+6 Flee213
使用武器： +7人兄貴斧、+7闇兄貴斧
使用防具：空デリ、風鎧、人盾
経験効率： Base 1.8M/h ： Job 不明
回復資材：肉
滞在時間： 1h
狩り方式：移動狩り、たまにハエ
特殊補助：無し
コメント：詠唱が見えたら風鎧に持ち替え、回復は空デリだけで間に合います
　　　　　　　カードが出なくても赤字にはならなくて30～40kの黒字
　　　　　　　たまにフルボッコにされるので肉クリップつけて回復
　　　　　　　カードでないかなー
869 ：858 sage ： 2008/11/15(土) 18:57 ID:SwF6LhGp0: >>861,866
レスどうもです。
ランブリセットだと属性服揃えるのが大変ですね・・・
sライダーは想定していませんでした。候補に入れていくらで売っているか調べてみます。
ありがとうございました。
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 19:26 ID:JhATJD6E0: 古来よりsブリーフにはすごいピッキ挿しがデフォだしな
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:00 ID:CCSeSuS00: いまならCTでなくても、メマーで1確になるしなぁ
864と同じような狩り方でデリ装備すれば一体につきSP+5

スリッパ一体当り期待値:1450-1000＝450z
鳥人間の一体当りの期待値508z

Exp3Mでて鳥人間くらいの金銭が手に入れば十分美味しい。
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:09 ID:OEbIrtnd0: まずスリッパで3Mという掲示板補正からなんとかしていこうよｗ
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:11 ID:u6wNJy1w0: 現実的には1.8Ｍくらいだな
なんか工夫すれば2Ｍくらい
もうちょっと工夫すれば2.2Ｍ
運のよさＭＡＸで2.5Ｍ
夢のパワーが加われば2.8Ｍ
掲示板になると3Ｍ
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:17 ID:BUtpOiCE0: ネカフェで解決じゃねーか。
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:24 ID:+WdM3Vvj0: 教範使えば良いじゃない　_、 _
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:41 ID:CCSeSuS00: おいおい…ﾋﾙﾄ、研究、WP、MP、OTがあるBSやらWSで現実的で1.8M、夢で2.8Mとか
どんだけ自身の職を過小評価してるのよ…

ネカフェ無し、教範無し、Lv53プリ宿支援、Lv80代ケミのメマーLv7 2確狩りですら2.2でるんだぞ…
90付近のケミのメマーLv6 2確で2.4M
98ケミのメマーLv10 1確で3.1M
工夫？手持ちとカートの中に化け餌とハエパンパンに詰めれば良いだけ
(宿+消耗品込みでLv7×2の時は-80ｋ、Lv6×2の時は+60ｋ、Lv10の時は＋200k)

フル支援しなくたってﾉｯｶｰやらﾏｸﾞﾏﾘﾝ使えば良いだけだし、もうちょっと工夫してから掲示板補正とか言おうよ
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:42 ID:u6wNJy1w0: メマー使う時点で掲示板補正だろｗ
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:54 ID:OEbIrtnd0: スリッパなんて当然のように一鶴前提な上で回転の限界がでとっくに語りつくされてるからな
BSWSの評価とは違うな
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:57 ID:IgOT410v0: とりあえず876はホム共闘なしでの時給も記載した方がいいぜ
それかネイチャしか拾ってないんじゃないかい
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 20:58 ID:GIjHLnk80: そもそも他職板まで来て釣られてんじゃねえ。どんな嗅覚だよ。
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 21:03 ID:HMCQiatd0: たぶんBSWSでスリッパ行ったことないけど
スリッパ特化と言われる職で延々通ってるor通ってた人たちだな
BSWSのが効率出るなんて聞いて自尊心を傷つけられたに違いない

1確と同時に何の確認もなしにアイテム根こそぎ拾って
さらにほぼ同時に蝿で次に行けるから効率がちょっと高いだけ。
収入のほうはお話にもならないんだからそれで許していただけないだろうか
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/15(土) 23:05 ID:IpCUUIqc0: 一鶴はスルーか？
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 03:02 ID:JAE74E0w0: どんだけ神経質なんだよ
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 03:03 ID:M62ltfra0: 一鶴くらいで騒ぐとかどんだけ厨房…
一鶴くらい皆使ってるわ
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 03:30 ID:/3wDW/mn0: 俺は使ってないぞ
そんなゆとり丸出しな言葉
変な自分基準を持ち出さないでくれ
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 06:58 ID:MvnuBhC40: ただのPC上の変換くらいどうでもいいんだよ
本当に鶴だと思ってるわけねぇしｗ
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 10:44 ID:KM201zkr0: 一鶴は見たこと無いけど、RO内で通じる誤字の通称なんていくらでもあるだろ。
誤字じゃなくても、無理やり変換したりとかな。
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 12:13 ID:8hInw5Vq0: 「いっかく」の変換で出てくるリストに入ってんだから、そろそろ許してやれよ･･･
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 12:20 ID:3sNV1pcu0: >>881
自尊心を傷つけられたっていう表現の仕方にふいたｗ
スリッパは金銭狩場だしそこまでわざわざ足を運んでz撒く必要あんのかね
BSWSでスリッパ行ってる人見ても俺は羨ましいともなんとも思わん
ただ、散財乙とﾆﾔﾆﾔしながらスリッパを探すだけだ。
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 12:32 ID:w7QE+LOz0: むしろ一を打った後に確実と打って実を消してる姿のほうが嫌だよ

一鶴アイテム全放置でも3Mペースは厳しいな・・・
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 12:34 ID:U4UqlfbW0: >>889
時給3Mで黒字狩りできるならいいんじゃね？
メマー1確の敷居結構低いしな
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 12:41 ID:qJBI/U5B0: スリッパ一確狩り程度で散財乙でﾆﾔﾆﾔとか
貧乏人はおもしろいことを言うんですねｗ
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 12:41 ID:eeH9WrAH0: >>891
BSに関しては敷居低くはないとおもふ・・
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 12:47 ID:LUVwJwYy0: つーかBSかViｔWSだときついけどAgiWSなら普通に黒で狩れるからなぁ
+7くらいの中型or無形十七ハトブレに火付与で
OTM+回復財で150kくらいの出費で2.1～2.3M/hくらい
ネイチャ100～140個＋他収集品170k分くらいだな
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 12:49 ID:w7QE+LOz0: まだわからんのかなぁｗ
元々全放置でも出ない3Mという数値をグリードでありにしてしまったお前の脳内鯖数値に無理があるんだよ
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:04 ID:fi/0cnov0: 「BSWSで」スリッパ1確狩りしたことないのに3M出ないって言い張るのは脳内と違うの？ｗ
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:10 ID:3sNV1pcu0: >>892
スリッパなんてしょぼい所でゼニー撒かないでトールor生体いけよ雑魚ｗ
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:10 ID:w7QE+LOz0: おそらくどこかのスレの1.5倍期間とかネカフェとか教教込みの数字報告を見て勘違いしてしまった口だ

>>896
BSだとスリッパの経験値が増えるんだっけ？
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:11 ID:9otyTOXD0: >>894
他職で同じくらいの効率だったけど、1ｾｯﾄ約30分でﾈｲﾁｬ70～90のことが多かったです。
ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄ靴つかっているとか？
ちなみにAXでの/nc狩り。蝶1・HSP1・火ｺﾝ9・蝿340・魚100未満・緑P数個が1ｾｯﾄに消耗する量。(蝶→倉庫→ﾍﾟｺ羽復帰でﾉｰｸﾞ前MAPを歩いている途中でHSPの効果が切れます。)
砂のかけらときれいな砂は基本放置。(倒すﾀｲﾐﾝｸﾞでｱｲﾃﾑ回収のｸﾘｯｸ数回をするので実際はほとんど拾ってます。その後に拾い残しが無いかの確認で上記2つの場合は放置。)
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:15 ID:qJBI/U5B0: >>897
文盲さん顔真っ赤にしないでくださいよｗｗｗｗ
誰もスリッパに行ってるなんて書いてないですよ(＾＾；
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:20 ID:fi/0cnov0: >>898
なんだ、やっぱりやったことないんだな
3M出るかどうかより、推測だけでそこまででかい口叩くことのほうが問題だよ

教範込みで3Mしか出ないとかはさすがにないな
鼻クソほじりながらハトブレでパッシブ狩りしても余裕で出る数字だし

>>899
デモパン倒してる数が違うとかじゃない？
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:23 ID:w7QE+LOz0: 日本語が通じてないな・・・
3Mは何らかの経験値ブーストがないと届かない、であって
3Mが何かを使ってるのに少ないのは問題では無いんだが
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:27 ID:3sNV1pcu0: スリッパ1確狩り(ｷﾘｯ

内情は他職では金集めしてる狩場なのにゼニーマイナスの散財狩り
スリッパで3M出たとしてもSD5FCR狩りで5M出るし金増えるしでスリッパで金減らすよりも良い方法はあるはずなんだがな
スリッパはパッシブとハッケイがほとんどでスリッパにメマーCTしてる人は1割居るか居ないかだな
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:33 ID:SFeywQN1O: 最近のSDは黒字狩りで5M出るようになったのかー
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:42 ID:fi/0cnov0: >>902
言ってる意味がよくわからんが、1.5倍やネカフェや教範込みの数字見て勘違いしたなら
3Mなんてショボくれた数字は出さんだろ
靴込み報告を見て勘違いした、だったらありそうな話

>>904
2PC使って黒字で5.8M出してるって人が動画まで晒してたから、あり得なくはない
でもID:3sNV1pcu0は脳内だろうな間違いなくｗ
どっちにしろ、ひどい話のそらし方だ
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:53 ID:BiVd8taE0: 廃屋で教範無ギロチン付与ＣＲ狩り３Ｍでコツコツ収集品で稼ぐのが一番精神効率がいいぜ・・・
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:54 ID:F8NaoW2J0: >>906
指いたくなるけどね
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 13:57 ID:3sNV1pcu0: 脳内じゃねーよSD5CR狩りで赤字にならない俺の狩り方書くよ
1PC水コンバーターOTMWP3MP1使用
基本1時間で戻る
武器+4ギロチン
鎧不死鎧
靴人靴
頭羽ベレー(これ以外でアヌビスのSB耐えるのは難しかった)
アクセスノウアSBP2個
ハエ500 アイス440個カートにはアイス375ハエ1000で重量8000
ステは詳しく書くと特定されかねないので、S>A>V>D　と書いておく。
これで無茶なトレインは無しでアヌビスは2体以上ならCR1体ならMDしてSPと相談しつつCRと素殴り
後半所持してたアイスがなくなるのでカートからアイスを出してカートにファルシオンとスチレ入れて重量8000維持

これで赤字狩りにはなってない。パサナcとかレアもあるからモチベもそれなりに維持できる
スノウアc実装まではSD5は赤字狩りだったけど、回復財を魚からアイスにしたおかげで黒字狩りに逆転した。

まぁ俺は散財狩りってマイナスなイメージしかないから、スリッパ1確狩りはできるけどしない
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 14:04 ID:fi/0cnov0: なんだ、まともな報告じゃないか。乙
全く別の話に余計な口挟むより先に
そういう立派な情報をさっさと出しとけばよかったのに
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 14:09 ID:/kpcpVsx0: 血鉄球買おうと思ったら
これつけるとスノウアSBP２つ装備できないんだよな・・・
迷うぜ
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 14:36 ID:LUVwJwYy0: >>899
デモパンもちょくちょく倒してるからかもしれん。完全に無視したほうが
もっとネイチャ拾えるのかもしれんが、そこまでカツカツでやらずに
適当にやってるからなぁ。
↑で書いたのも、20時間分くらいで見ると
110個/hくらいが実際の最低で、最大が160個/hくらいだった
180個/hはまだ出たことないなー。デモパン完全無視ならいけるのかしら
後はもうオーラ吹いちゃって経験値の増え具合が%で見れないから
結構適当いっちゃってるかも。
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 14:39 ID:tfaNnI1R0: で、結局のところ誰もスリッパ一確なんてしてないし
たまに見かけるスリッパ一確WSは謎の存在という結論でよろしいですか
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 14:41 ID:Q6Mb54e00: 前スレに１確報告なかったっけ
そのときは誰も突っ込んでなかったが

あと無形靴はいたら１確無理じゃね？
料理でも食うんだろうか
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 14:43 ID:1I6DPQPDO: 鉄球とスノウアーは相容れないな。
もし鉄球使うならもう片方はコアの方が良さそうだ
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 14:43 ID:Q6Mb54e00: ＞あと無形靴はいたら１確無理じゃね？
あと地デリ＋無形靴はいたら１確無理じゃね？に訂正よろ
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 15:06 ID:HTh/m2yC0: スノウアーは単体でも効果が高いけど、最大の能力発揮には2個付けるのが良いからなぁ・・・。
2個でシロポを叩くと同じ能力になるから、多少無茶な回復剤バリア狩りの出費と重量が軽くなるのがなんとも・・・。
確殺底上げや威力を求めるならもちろん血鉄球なんだが。

Ｗスイーツを装備しているのだけれど、以前にも出てたＷスノウアーはステータス調整が厳しいのが結構辛い。
Ｗパワクリを購入まで装備していたけれど、ＳＴＲ装備が悪魔耳だけになった感じ。
アルタマリオネットだとか、アルタ暗黒の兜が欲しい所ではある。
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 15:21 ID:U4UqlfbW0: 俺はWSignがデフォだったから無問題
コンチスノウアー最高過ぎる
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 15:59 ID:X2v/0JSf0: >>916
チヂミ食うとかいかが？
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 16:39 ID:HTh/m2yC0: >>918
おばちゃんのチヂミもあったか・・・。ｔｈｘ
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 17:41 ID:BiVd8taE0: ＳＴＲ補正110で妥協すれば装備の自由度上がるぜ。
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 18:16 ID:KM201zkr0: もともとスミスのStrはx9+11で調整してたから、不便に感じたことは無いな。
個人的にいろいろ装備が出てくるのに適応できるように、装備品ではステ調整しないようにしてるわ。
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 18:42 ID:65HSgTgx0: >>848
なん・・・だとっ・・・？
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 19:02 ID:iE/Iuj2k0: 乗り遅れたネタで悪いんだけどさ
知り合いに錐を借りた時にCTでスリッパ1確してた時期があったよ
今ほどギロチン！って話がなかったころだったけど

教範使って、自給は大体4M～4.3Mくらい
蝿索敵で、極力デモパンは食わないでやってたかなぁ

餅食べ食べやってたから、勿論赤字狩り
SP回復分が完全にマイナスになってた記憶があるな
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 19:07 ID:w7QE+LOz0: このスレはSBrドロップ全放置でも出ない効率を平気でだしよるな
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 19:09 ID:F8NaoW2J0: Sbrはディレイがあるだろ
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 20:05 ID:RSr4su6N0: 魚帽子を手に入れたぞ！これで1500円浮くわｗ
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 21:39 ID:02nBqbJb0: ウィンドホーク使ってみたら、意外と強いぞこれ・・・！
うちの鯖あんまり流通してないみたい・・・＋１０ほしいよー！
by９３戦闘BS
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 22:00 ID:xB/fv0st0: 狩りステだったらスリッパctよりsd5行けばいいんぢゃねーの？
vitだから眉唾だと思ってるが．．．
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 23:21 ID:KM201zkr0: 俺も風はウィンドホークを愛用してる。
レベル2だし、+10にしてもそんなに変わらないんじゃないか？
俺は安いのを2本買えたから+9にしたけど。
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/16(日) 23:28 ID:BiVd8taE0: S>V>Aの戦闘ＷＳなんだがやっと90超えたのでそろそろＧＶ参戦しようと思うんだ。
で主な仕事はＭＤでの武器防具破壊だと考えているんだがこの場合ＡＳＰＤのために素手でいくか
攻撃力維持のためにＱＢＬ兄貴斧かで迷ってる。
所属Ｇはレーサー上位～中堅くらいの規模で個人的には殲滅力も必要かなと思ってるんだけど
どっちのほうがいいと思う？
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 00:19 ID:EEpDH7o70: 個人的には素手よりは、副効果狙っての状態異常アクスがいいと思う。
お勧めは睡眠。理由は、MDで相手にするのは前衛が多いと思っていて、
前衛はＩｎｔ低目が多いと思うからと、エンペ殴ってる奴に対しての睡眠は
結構有効な嫌がらせになるらしい。
ちなみに、兄貴斧でも事足りるが、ハッキリ言って無駄なのでアクスが良い。
魂があるならもうちょっと幅が増えるんだけどね。ブレイカー系の短剣とか。

正直なところ、威力は考えなくても良いと思う。
片手で持てるdef無視のバルディッシュなんてものでもない限り誤差でしかないはず。
あっても誤差じゃないかとすら思う。

あと、言われるまでもないと返されそうだが、他にスミスがいないなら、
HFや修理なんかも重要な役割だな。
後数分って時にはMDよりもHFの方が時間稼げたりもすると思う。
MDで壊しても持ち替えられたら意味ないし、ラストはコートしてるだろうからね。

罠やら青ジェムやら聖水なんかも積んどくと良いかも。
と思ったけど、レーサーってあんまり防衛しないんだっけ？
あんまり準備しすぎても意味が無いのかも。
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 00:58 ID:7SF5L/9+0: >>908
お前は俺のDOPかｗ
装備も構成もまるっきり一緒だぜ
俺の場合はアヌビス一体なら3発CT打ち込んで素殴りで倒してる

ハエは手持ち350個だけで、アイス手持ち400個+カート200個の1時間SETが基本
1時間で収集品が大体230ｋ～280ｋ前後で安定し、自給は平均3.5M程でおおむね満足
付与はギルメンに頼んでるのでコンバーター代がほとんどかからないので経費がCT代入れても普通に50-100ｋ程度黒字になるよ
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 01:01 ID:7SF5L/9+0: ちょっと訂正、収集品全部売って250ｋ～300ｋくらいだ
人が多い鯖だと当然当てにならない数字だと思うが
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 01:10 ID:acb7H32x0: >>931
レスthx
状態異常は確かに強力そうだなぁ。
でも睡眠だと眠ってもすぐに殴って起こしてしまいそうで怖いなｗ
リンカーさんはＧにいるし明日にでも相談してみるよ
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 01:44 ID:9L1pfSzc0: >>934
睡眠は起しちゃっても大丈夫だ。
寝るとタゲ外れるからもっかいエンペクリックしなくちゃいけなくなるからね。
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 01:48 ID:8QtoYrIO0: >>931
素手より状態異常アックス派なS>V>A 99WS。
凍結・睡眠あたりがお勧め。

・メルト殴りで鳥踊の鎧破壊→凍結でロキ停止
　(コート・V鎧だと無意味だけど)
・武器無いとハンマーフォール出ない
　(後衛地帯へのHFはメルト以上に効果的)
・短剣だと自分が武器壊されて乙

ってな理由です。
特にクジ等でソドブレが出回りすぎてるので、非破壊武器お勧めです。
937 ：936 sage ： 2008/11/17(月) 01:49 ID:8QtoYrIO0: アンカーミス
931ではなく>>930です。
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 10:11 ID:WuF3cBsp0: ３～５秒に１匹ペースで3ｍ余裕じゃね？
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 11:26 ID:PVziAZ8Q0: そんな意味の無い理屈をこねてどうするんだよｗ
実際にあらゆる職業で乗り込んで索敵込みで出る限界は出揃ってるんだし
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 12:29 ID:8/O+TSnYO: 95チャンピオン、ネイチャ以外無視で2.8Mだから
スキルの速さ
アイテム収集の速さ
カートによるカプラ頻度の低さを考えると
3Mくらい出ると思う
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 12:29 ID:23kpRMCL0: 出揃っているのは詠唱もスキル後ディレイもあるスキルだけどな
詠唱もスキル後ディレイもないスキルでの検証だか妄想だかはここでしかされてないけどな
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 13:40 ID:FBLiYU/Q0: いま３０分だけやってみた
水付与宿狩りで山羊ｽﾘｯﾊﾟ1確デモパン無視でEXP1.4ｍ金-70ｋ
何度か草にCTしたりｿｰﾘｰｴﾓだしたりしたんで、なれれば3ｍでるとおもう
2PC環境だとｱｸｾｽいいんで育ち盛りの80台WSにはそこそこいいかも
まぁオレは他の狩場いくわ
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 13:41 ID:NFQLCRBB0: BS・WSではスリッパ狩ってないけどハッケイ狩りで効率が2.8～3.4M
（デモパン無視。テレポではなくハエ索敵、DEXプリによる結婚スキルあり。人の数によりかなりばらつく）
出てるから1確できるなら無理な数字じゃないと思う
ちなみに火付与スク水で（DA3.5～4ｋ）で1.7～2.2M
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 13:47 ID:CP8bYM100: なぜかそれぞれの職スレで報告されたことの無い最高数値がこのスレで続々報告される件
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 13:55 ID:NFQLCRBB0: >944
http://monk.s221.xrea.com/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3%2F%B9%E2%B8%FA%CE%A8%BC%ED%BE%EC
http://assassin.rowiki.jp/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%A5%B8%A5%E5%A5%CE%A1%BC%A5%D5%A5%A3%A1%BC%A5%EB%A5%C906
wikiに載ってるくらいだからこれまで報告がなかったとも思えないが？
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 14:00 ID:CP8bYM100: どうせ掲示板補正でしょ？
一確モンク餅食いで宿ロス無しで2Mしか出せたことないな
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 14:09 ID:NFQLCRBB0: 餅なんか積むくらいならハエを積むべき（1ｈで600～700個は当たり前に使う）
つーか相場にもよるだろうがうちの鯖じゃ餅なんか食うより宿狩りした方がずっとましだな
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 14:18 ID:naE03Tu9O: 理屈的にはメマー一鶴なら無制限に使えて蝿も大量に積める点が
ベスト効率を出す上では有利に働くと言えるかな？
射程はﾊｯｹｰやSBrに劣るから全てに有利とは言えないか
スリッパはクロキンDFでいなくなったりと癖があるから
現実的にはそうそう予定どおりにはいかない
何にせよスリッパでの効率競争はそれに伴う金銭効率が重要なのであって
金ばらまきながらの狩りで3M以上出そうが2.8Mだろうがどうでも良い事だよな

ちなみに俺のクリエのパッシブ狩りはマジスレのあれを導入してJob時給が750kから850kくらにに上がったw
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 14:19 ID:EYBe9RCX0: ID:CP8bYM100がヘタクソなだけでした
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 14:21 ID:acb7H32x0: 金稼ぐ狩場で散財してどうするの？
経験値欲しいならもっといい狩場があるだろうに・・・
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 14:31 ID:NFQLCRBB0: >理屈的にはメマー一鶴なら無制限に使えて蝿も大量に積める点が
>ベスト効率を出す上では有利に働くと言えるかな？
いえる。分かりやすいヒントは拳聖スレ
射程での有利不利はほとんど無い。
>現実的にはそうそう予定どおりにはいかない
自分の報告は実測値。残念ながら予定じゃない。（ハッケイ、スク水とも覚醒2本目終了後のキャラセレ確認）

>949
下手なわけじゃなくて効率の上がる狩り方してないだけ
餅をハエに積み替えて宿狩りすれば効率はもっと上がる
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 16:44 ID:LPQB6E3O0: うーん・・・。
先日、水付与兄貴特化兄貴斧で廃屋に行ってみたのだが盾も持てるから防御面での安定はする・・・。
けれど、SPがきついし地デリをつけてもちょっと厳しい。
ギロチンに慣れててCR連打が悪いってのもあるが・・・。

廃屋に籠っている先輩方はどんな狩り方をしていますか？
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 17:02 ID:VSCD/kok0: 装備が許すなら地デリに加えてゾンスロ靴＋ラギットアクセオススメ。
兄貴2匹相手にCR*2で倒してもSP減らないし。
個人的にはセット効果実装前と比べると格段に楽になったよ。
SPに余裕がない場合はグリード控えて2匹居てもメマーで倒してればすぐ回復する。

CR3確以上の場合はわからん…
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 17:27 ID:chStCtH90: ダブルスイート＋ギロチンが神過ぎてなー、兄貴特化でも霞んでしまう不思議。
まぁ、ステと転生したかどうか程度は最低限書こう。
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 18:15 ID:mY4bqtIQ0: 転生して懐かしのまーくん時代だがいかにBSスキルが優れてるか実感した
AROTMPないとここまで斧って使いにくいんだな
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 18:22 ID:/K1398o/0: CRあるだけマシじゃなイカ？
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 18:25 ID:jPCdpLRw0: ギロチン+スノウアーでいくか
兄貴特化兄貴斧+地デリ+ゾンズロラギッドでいくか
悩みどころだな。
前者が鉄板とはいえ、
レベル低いうちには盾をもてる後者のがよさそうだが・・・
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 18:49 ID:0Gj4WwpD0: 低レベルで西兄貴なら地でりぞんすろらぎっどの方がいいかもわからんね
ただ廃屋だとギロチンうあああの方がいいと思うぜ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/17(月) 20:26 ID:pLpgnHZm0: AgiWS
魚帽子　兄貴特化兄貴斧　人盾　地デリメテオプレート
木琴領主　マーター黒革　ダブルスノウアーコンチ
2体までなら素殴りで3体以上はCR
って感じ
ギロチンCRは疲れるし付与環境必要なので長期間篭れないっす。
付与しに戻るのも何気に面倒臭いです。
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 20:35 ID:tMSj6k1b0: >>946
悪いけどモンクソとチャンプじゃ効率全然ちがうよ。

モンクソじゃ確かに2M超えるのは避け型でネイチャ以外無視じゃないと厳しい

ポタ使えるモンク系の場合
宿は30秒もロスしない
961 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/17(月) 20:38 ID:he9SBSZ70: ギロチンでCR2確できる以上兄貴特化では1確できないと効率では上回らないのがな
ギロチンなら虫にもそれなりにダメージ通るしね
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 21:55 ID:2f1C/Efd0: ＡＧＩ型には虫なんて関係ないぜ
スタン？アンソニさ
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 21:56 ID:v9kg8ioH0: 【狩場情報公開用】
Blacksmith@4期鯖　Base75/Job45
武器研究10 メマー10 ラウド1

狩場ジュノーフィールド 06（エルメスプレート）
狩場ステ： Str99+21 Agi30+20 Vit1+5 Int1+12 Dex28+21 Luk1+1 Flee135
使用武器：錐
使用防具：ノッカー風の道標、女神仮面、ギャング、ポルセブリーフ、ペノ盾、マグマリンランニング、鉄球セット、アイアンリスト
経験効率： Base 1.35k/0.5h
回復資材：ハエ400、魚800
滞在時間： 30分（20:30-21:00）
狩り方式： 2PCプリを狩場に設置、ブレス10IA9マニピをかけ速度が切れたら結婚スキルで呼び出し支援
特殊補助：火付与、2PC、教範なし
コメント：

スリッパメマー1確狩りが気になったのでやってみた。
確殺にDEXが1足らないため時々撃ちもらしあり（30分で3、4回くらい？）。
ハエ連打でデモパン無視、人がいるときはいないとこまで誘導してハエ。
計測ということでいつもよりがんばってハエ（普段はハエ300－350ほど）。
ドロップはすべて拾う。基本普通に拾って、いっぱい出たときはグリード使用。
運が良かったのか30分で土塊が105個。砕いてその他の収集品とあわせて売って637,105z＋オリ原11個。
AGIがあがって被弾が減れば、経験稼ぎつつ少しお金も稼げるようになるかも。
964 ：sage ： 2008/11/17(月) 23:35 ID:vsZUkk+mO: 元半製造BS LV76
ｽｷﾙﾘｾｯﾄしてARWPOTもちに
商売ｽｷﾙは切れないのでﾒﾏｰ無し
ｽﾃは2D=S=A=V=L

風2HAでひたすらﾀﾞﾌﾞﾙ肉ｸﾘｯﾌﾟ伊豆4狩り

回避装備でFLEE140くらいでもなんとか狩れる

金銭狩り係にして地味にやる気が、90台殴りプリの友人にｹﾂ叩かれて既に2LVUP

STRかAGI上げるか
回避しないと時計地下4も鳥人間もしんどいのでAGI先に上げるかな
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/17(月) 23:36 ID:9nYp/8ko0: スイーツはコンチ！って決めていたんだけど、
呪われた手の「致命的な傷」が相手にかかると知って、
スイーツ呪われた手を作ろうかマジで悩む・・・。

スイーツ呪われた手を使ってる人が居たら、満足感を教えて！
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 00:19 ID:X6kB8YVq0: MOBに致命的な傷ってなんか効果あるの？
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 00:24 ID:yq5zuUBk0: >>965
素直にコンチかＳＢＰに挿すのが得策じゃね？
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 00:29 ID:cWj8b/oC0: Gvで使う気かもよ？
耐性ステが無く､解除が時間経過のみなんで､発動すれば多少は
嫌がらせになる。
発動するまでにかかるコストとリスクに､回復量20％減という効果が
釣り合うかどうかは知らんが。
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 00:50 ID:tX0IP3YH0: 昨日から悩み続けてはや１８時間。
今さっきコンチに刺してODで暴れてきた。

これ、修正こないの・・？
アイスのドロップ率おかしい。
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 01:17 ID:ghmTruJ/0: OD2F程度ならアイス減らずに増えてくよ
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 01:23 ID:yq5zuUBk0: 廃屋でもＶＩＴ型1時間でアイス200個消費くらいで済んでるぜ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 01:24 ID:aFPaYNtR0: 暴力空デリだけでも割と永パだしな
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 02:06 ID:rUYpJ1GW0: >>969
Lv70～85の低～中級Dクラスなら95％回避さえ達成していれば
スノウアーコンチ一個で回復剤が減らなくなるぜ
久しぶりに炭鉱でもいってみるかと思ったらアイスが出すぎて１時間で100個ほどアイスを捨てたぜ･･･
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 02:09 ID:i8g95kwC0: >>966
Atkぶんのダメージ入るだろ。
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 02:28 ID:aFPaYNtR0: 発動率3%みたいだしＡＳにはあんまし期待しないほうがいいんじゃないかね
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 03:07 ID:kHq+ntQC0: ギロチンが万能すぎて、特化が埃かぶってきているのですけれど
片手特化とギロチンの長所短所って何だっけ・・・orzｵﾓｲﾀﾞｾﾅｲ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/18(火) 03:50 ID:DH5V5qzf0: 取り合えずギロチンだけ書いてみたから片手武器はその逆で考えるんだ！

ギロチンのメリット
・SPが事実上∞
・ATKそれなりにあるのでCTがそこそこ

ギロチンのデメリット
・CRしにくい敵の場所ではSPに困らない
・盾がないから被ダメが大きい（スイーツでカバー可）
・盾がないからSB等で即死しうる（スイーツでカバー不可）
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 06:47 ID:yq5zuUBk0: 今度ＧＶと生体等の上級Ｄ用にコンバットナイフを買おうかと思ってるんだけど
これを使っている人いますか？
錐かコンバットナイフか両方は金銭的にきついんで迷っているんだけど・・・
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 08:14 ID:fACEKxx10: Gvはともかく狩りじゃもうコンバットは使い道薄いからあんまりオススメできん
かといって錐もWSじゃ使おうと思わないと使わないしなぁ
どっちか選べって言われたら狩り重視なら錐、対人重視ならコンバ
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 09:17 ID:3xVBvTi+0: 970が忘れてるぽいので次スレ依頼いってきます。
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 10:55 ID:EVtgUlBsO: 対人も下手にコンバ使うより装備破壊に専念した方が良い場面があるからな
982 ：978 sage ： 2008/11/18(火) 12:42 ID:yq5zuUBk0: ＦＡＲしてコンバＣＲや通常攻撃で破壊しつつ脆い職は殺していきたいんですが難しいか・・・
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 12:52 ID:h7+w/Kaa0: 鯖によるけど、脆い職はWSがどうこうしなくても死ぬから
CRやコンバで敵を倒そうって考えはどうかと思う
CRするなら折角2回判定するんだから破壊と異常ばら撒いたほうがいい

どうしても攻撃に参加するならコンバットにFARCTで
踊や教授みたいな低HP係数の要職を重点的に狙う
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 12:54 ID:1SJi8E/V0: ギロチンはCR使わない場所でもMP維持用にがんばってるな。
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 13:57 ID:os8LBV0L0: >>978
生体だと錐が理想だが、ソロでマガレカトリしか狩らないなら、マガレをコンバットで倒せないこともないよ
ダメージは錐の2/3くらいだった気がするが…。
986 ：ｷﾞﾝﾇﾝｶﾞｶﾞｯﾌﾟ sage ： 2008/11/18(火) 14:17 ID:gE4QHCTJO: …。
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 15:38 ID:ekY74cuq0: >>986
神器クエ4次始まるまでROMってろ
988 ：無形剣 sage ： 2008/11/18(火) 16:12 ID:9fFtqlDhO: これだから素人は…
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 17:25 ID:5MlDWpzt0: ベース57でS>A>V>Dの廃商人でレス追っかけまわしてるんだけどどこか他にお勧めとかないだろうか
JOB50転職予定なんだけど今のレベルだとレスが一番なのかな
装備はギロチン中型サーベル属性海東属性ダマくらいしかないんだがアドバイスもらえればうれしい
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 17:50 ID:yq5zuUBk0: 西兄貴で付与メマー狩りｵｽｽﾒ
これとクエスト組み合わせればあっという間に50だぜ
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 17:54 ID:GzxuHFt90: 教範＋job教範使用

42までレスメマー１確＞メダルで45に
＞運命のカラスとフィゲルの薬消化47終盤＞メダルで48

使用メダル34枚くらい
カラスと薬を準備しておけば1個で終われるかと思います
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 17:55 ID:l4Tbz5u90: Dex28+程度の商人だと廃兄貴は結構Hit厳しいぜ
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 18:16 ID:q/WgNl1T0: いくらvit1とはいえありえないぐらいスタンするんだが・・・
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 18:28 ID:5MlDWpzt0: 廃屋メマー特化が無いからってTHチェインに付与して行ってみたが
地味に必要HITも足りなくて無理そうだった
とりあえずメダルが50枚くらいあるからクエで48まで引っ張ってみる
情報thx
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 18:33 ID:G+CrtGLD0: スタン率ってLv差も関係してなかったっけ
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 18:49 ID:q/WgNl1T0: 俺97なんだけど出会い頭2連続スタンした
もちろん2回とも死んだ
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 19:23 ID:yq5zuUBk0: >>992
たしかに厳しいけどニンクリ×２＆矢林檎で補正かければ結構あたるもんだぜ.
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 19:30 ID:1/6vG9PE0: ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv118
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226986021/
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/11/18(火) 20:16 ID:os8LBV0L0: 999
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/11/18(火) 20:25 ID:MaipV4Fe0: manko
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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