1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv119

1 ：みけねこ ★ ： 2008/12/17(水) 11:16 ID:???0: 外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv118
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226986021/

>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・新スレは970が依頼を出すこと。
・新スレが立った後も990程度までは普通に話をしましょう。
2 ：みけねこ ★ ： 2008/12/17(水) 11:16 ID:???0: 自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1226813287/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
3 ：みけねこ ★ ： 2008/12/17(水) 11:17 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/17(水) 12:36 ID:0/Djv5sV0: 1get
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/17(水) 18:15 ID:n2voSLdjO: >>pgr
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/17(水) 19:07 ID:UwJS9xuI0: すみません、質問です。
どこかオススメの狩場はありませんか？
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/17(水) 19:16 ID:+IiQJdTK0: ポリン島
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/17(水) 20:05 ID:97AcccQ/0: >>6
樹海
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/17(水) 20:06 ID:rh4Hdavz0: っω・)っINT80台のWSが8ゲット
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/17(水) 20:08 ID:UO7Qt9Q60: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　.. ':. :´:. :. :. :.｀:.:丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ｀丶、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:. :. :/:. /:. :. :. :.| :. :. .: | :. :. :. :. :. :. :. :. : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:. :. :.l!:. :|:. :.|:. :.:.|:.|:. :. :.|:. :|:. :. N!:. :.ヽ :. :. :.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:. :. :. :| :. |:. :.|:. :.:.|:.|:. :. :.|:.:/:. :./ |!:. :. :.|!:. :. :. :',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l!:. r‐ ､:X: |:-十:.‐:l-!､:. :/:/:. :.:/　!:. |:. :.|:. :..l! :. |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く:＿:. :.ヽ.l!:. :.|! l!Jし' / ヽ〃//:./ｭ=/､/ヽ:.:/:. :. |:. /
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　　　l: 　し'　　　　　　￣ヽ;!､_ ＿ｨ;;; - ''￣　　　　　 ',
　　　l 　　　　　　　　　　　ヽﾍ.　　　　　　　　　　 ',
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 01:24 ID:2adFF16S0: 先に言っとこう

ギロチン買え
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 04:01 ID:23BydMVI0: 余裕があるならスノウアーも買うといい
CR狩りしないならそこまでいらない
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 10:59 ID:CACJhsdo0: ギロチン買ったら彼女ができました。今では本当に感謝しています
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 13:11 ID:u4pI7Mhf0: ギロチン修正きたら罠修正のときみたいにメシウマAAが貼られるなきっと
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 13:32 ID:jLaXv6TO0: 本来の仕様でも十分高性能だからあんまり痛くないけどな
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 13:38 ID:I5DyVOU00: 廃屋、SDしか行かない人にとってはSP回復率がちょいさがるだけで、
それほど打撃は無いと思う。弱体化にはかわりないけどね。
伊豆とかピラでのんびりCR狩りすることもある異端な自分には、
狩場が狭まるかなー・・・
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 13:45 ID:Jb4WVmZR0: SD廃屋婆で十分です
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 13:47 ID:ycjrhDJx0: 人以外に効かなくなるよりも
CRで2回分回復してたのが修正されるほうが痛い
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 13:52 ID:lll1WhZ20: 別にメシウマＡＡ貼られるほど恨まれるような糞狩りはギロチン狩りで起こらないと思うし修正されてもギロチンオワタではないからな
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 14:25 ID:DdC1lIFd0: ロングトレイン増えて他職はメシマズなんぢゃねーの？
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 14:47 ID:Jb4WVmZR0: ギロチンだけで追いつかないようであれば地デリ着る
22 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/18(木) 19:18 ID:XNQzZwkX0: 前スレより下がっているのでage
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/18(木) 21:12 ID:KWe0fMuD0: 　　/　　　 /　　　　 ,. -r―-- ､＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ヽ!
. /　　　 /　／　／　　　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　ﾉ
/　　 ,ｨ´ ／　／　　　　 l＼__　　｀ゝ-､､ト､::＜｀/
　　／ !／　／　　　　　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ　 !　　　　　　　 l　　　　　〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　ヽ l　　　　　　　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　　　　　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　　　　　　ﾄ､　　　　　　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　　　＿ノ　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　　　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　　 !　　　　　　　　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　　 l　　　　　　　　　ﾄ､ヽ､　　　　　　　｀`丶､　　　　　〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　〉 , ')､'_,）　 !
　　　 !　　　　　　　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ（ , 〉)}´　　　 }
　　　ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ/,ｨヽ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　　＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　　　 !　　／　　　 !
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 00:04 ID:SYlvnrhf0: クエでスローターを作ったので、魚帽子と組み合わせてゴート行ってみました。

Blacksmith@三期鯖　Base94/Job50

狩場：アインブロックフィールド 06（ゴート園）
狩場ステ：Str89+11 Agi90+10 Vit14+6 Int1+3 Dex28+12 Luk3+2 Flee219 Def41+20 Hit154 Cri2
　　　　　（青とんがり装備時）
使用スキル：AR5 OT5 WP5 ラウド CR グリード
使用武器：+4スローター（水付与）
使用防具：+4青とんがり・+4魚帽子・+4ペコHB、+5空デリロドクロ、+9ハイレベルマフラ、+7ベリットブーツ
　　　　　ククレコンチ、TheSign
経験効率： Base 1.27M/h ： Job 760k/h（ゴートのみ食べたのでジョブは経験値倍率から計算）
消費アイテム：アイス50、レモン10、つるつるそば3、呪い水1、狂気P2
滞在時間： 1時間
狩り方式：素殴り狩り

収集品：116872ｚ、空き瓶193、青ハブ32、黄ハブ108、緑ハブ213

崑崙転送のジュピDから←MAPへ行き、狩り開始。狩り中は誰にも合わなかったので独占状態。
スローターは元が地属性なのでゴートに当たらないため、付与が出るまで呪い水使用（経験値計測はココから）
水コンバ使えって話なんですけどね・・・
付与が出たら青とんがりに変更。歩くときはペコHB。以降付与発動から15分後を目安に魚帽子へ。

狩り型はゴートのみ素殴りで倒す。ハーピーは無視で。
３匹に囲まれても普通に殴って押し切れます。
４匹↑いる場合はカーレボで数減らし。
しかしドロップがとにかくボロボロ落ちる為、SPをグリードにまわしたいので
なるべくカーレボが必要な状況にならないように気をつけて狩る。

だらだら狩れるし、ハブや空き瓶集めるにはなかなかいい狩場だと思います。

以上、報告でした。長文失礼しました。
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 02:12 ID:o/gzCnQM0: いやーRoDSの特典アイテム大盛況だね。
露店に沢山並べてるやつは即売りか、パス抜きかな。
その熱意が凄いね。

いやー、ＷＳやってて本当に良かったわ。
ＰＴとかには参加できねーけど、ほしいアイテムなんかは
割とすぐに買える。
１日平均３Ｍ～５Ｍぐらいの稼ぎが出来る武器精錬美味いです。
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 02:20 ID:Jsw0XE010: オーディンいらねーと思ってたけど
DEX30でも武器研のおかげでHIT足りちゃうんだな。モスコの婆ちゃんズ。
すでに1M台だけど1M切ったら買っちゃいそう。
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 02:39 ID:o/gzCnQM0: もう１Ｍ台かよｗｗｗ
Zeny目的であのクソゲ買ったやつ南無すぎ。
経験値うｐアクセも糞じゃね？
スノウアはずせねーよ。

って、まぁ・・・これじゃまるで価格操作乙って言われかねないなｗ
ごめん、なんか俺の書き込み浮いてるわ。消える！
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 09:29 ID:ZYEdZm9Q0: 俺もアクセｽﾉｳｱｰだからイラネ。
Vit型でアムムト装備だから、あくせそうびするとSB耐えられないきがするしな。

オデンマスクは1ｍならかっちゃうかもしれん。
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 16:33 ID:Xed9Q0Pf0: むしろRODSをいくらなら買うかを聞きたいところだな
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 16:36 ID:Z+QSi/OX0: ひさびさにBSの髪型を指定の物に変えようとしたら、
Lｖ60に達していないので変更できませんでした。
今Lv54 str31+2 agi65+1 dex28+5 他1です。
装備は、ひよこちゃん　+4ハードメイル　+4木琴マフラ
+6グリーンブーツ　他キャラで作ったアカデミーバッチ2個です。

武器は+5ファイヤ海東剣　+10s2バトルアックス（倉庫にありました）しかないです。
+7トリプルボーンドサーベルがあったのですが、売ってしまいました。
サクッとウルフなりメタリンなり狩ってlv60まであげたいのですが、
普段弓手にて武器をどうしたらいいかわからないです・・。
予算1Mくらいで上記のmobを狩れる武器を手に入れたいのですが・・。

アドバイス願います・・。
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 16:49 ID:3MRx+D+S0: 鯖次第じゃ流通してるか判らんが、ウルフ狩りたいなら火2HAじゃあかんのん？
さもなくば露店めぐりをして中古の火チェインを手に入れるとか（現存数はかなり少ないと思うが

とりあえず火→風→土の順で属性武器を調えれば、ウルフ（ポルセリオ）→シロマ→調印って具合にステップアップできると思うが
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 16:53 ID:Z+QSi/OX0: >>31
火2HA買います。
流通しております。

ありがとうございました。
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 18:17 ID:Cx0+pRDm0: ギロチン持って聖域狩りしてる途中、やけに食いかけ多いなぁと思ってたけど
ギロチンのコーマ？だということに気づいたのが1週間くらい経った今日だった

これってアヌビスにも効くんだよね？
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 18:26 ID:x+nR9BvL0: もちろんきく。
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 18:29 ID:Cx0+pRDm0: ありがとう！
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 19:05 ID:qmetUerp0: スローターでゴート行くと>>33と同じ気持ちになった
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 19:50 ID:4f3oCZbk0: 音速丸なＢＳ89歳（ＡＧＩ-ＤＥＸの二極）だが
金銭効率の良いおすすめな狩場はないものかのぉ

Ｚは10Ｍしかないが
現在は毒キノコＭＡＰでせこせこカルボーディル集め
1ｈでカルボ3-4・胞子600・Ｐ箱（ミストケ帽）4＝約500ｋ/ｈ
ちょい前は翠ハブでうっはっはーだったんだけどねＴＴ

過去すれにあったババァ園でギロチンが良好かな？
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 20:11 ID:b3YZs2Nv0: WS光らせてから、色々と職を作ってみたけど、やっぱ♂WSのかっこよさは尋常じゃねぇわ。
武器精錬の時に動かしたり、狩場に出たちょっと強いmob倒しに行くだけでも楽しすぎる。

で、ちょっと考えたんですが、2PC魂で錐もってスリッパ素殴りしてる方います？
調べてみると、継続時間が350秒で、単純に考えると30分に5回の魂ってことになるんですけど、
メンドイし、FARのSP維持も大変そうなんですが、やってみると意外とそんな事無いよ？とか
ギロチンもってODか廃屋でCRした方が儲かるとか、体験談があればお聞きしたいです。
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 20:32 ID:djQRrDZk0: あれはお座り装備だからね
戦う本人が装備するもんじゃないよ

ネカフェ+１．５倍期間+靴+教範+恩恵*2で4倍になる
温もりで時給70Mとかそんな感じになる
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/19(金) 22:59 ID:kXGcpxJV0: ネカフェと教範と靴と恩恵は全部加算。フルに使うと2.2倍
1.5倍期間でも3.3倍が限度。
Job教範使えばJobだけは4.05倍に届く。
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/20(土) 12:54 ID:fdiK/PR/0: オーディンは微妙だがアウドムラは悪くないな
Ｌ98だから最後まで装備していれば5Ｍ分の経験が免除される計算

Ｓがついてたら神器だったんだけどね
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/20(土) 16:40 ID:xwaR/HdB0: >>41
オデン仮面は婆園、廃屋、深い森で使えるな。
BS系は命中率ダウンも大丈夫だろうから、今の値段だったらまぁまぁ使える装備だと思う。

個人的には女神仮面にギャングor魚がどこでも行けるから、そっちの方がいいんだけどね。
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/20(土) 18:02 ID:Lrkn1mZy0: アウドムラは、場合によっては他のアクセを外すことによる効率の低下もあるからな。
自分的にはソロで使うもんじゃないと思っている。お座りとか専用だな。

ぶっちゃけいらｎ
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/20(土) 18:29 ID:0j0297Ak0: サインないとCRやメマーの確殺増えるとかなら別だが
そうじゃないならアウドムラ2個使用時の効率はだいぶ良い部類に入ると思う
殲滅力10%あげても効率は10%も上がらないが(策敵時間のせい)
敵の単価が10%上がれば効率はきっかり10%上がる

ただ、スイーツ不可・被ダメ増・ドロップ据え置きのせいで
財布には厳しいし滞在時間も減る
これが我慢ならない人にとってはお座り専用になるな
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/20(土) 20:04 ID:rZJ9H23s0: 結局のところ、多くのスミスには人靴+スイーツで十分
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/20(土) 20:50 ID:xwaR/HdB0: アウドムラの真価は経験値アップ靴と併用して、20％アップ状態にしたあとでの1確狩りだと思う。
スミス的にはあんまイラネ。メマー1確狩りくらい？
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/20(土) 23:03 ID:cHI1k3YF0: SD5で人靴とWアウドムラなんてやったら帰還する回数の方が増えそうだｗ
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/20(土) 23:27 ID:III7Pbw60: もしくは仲間に超恵まれてて名無しや生体にいけるスミスには有用かもなぁ・・・
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 04:09 ID:10fSO3vp0: いくら仲間に恵まれてても名無しや生体で仮にも前衛職が被ダメ増えるEXPUP系装備付けてたら
すぐ仲間に恵まれなくなるぞ
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 04:19 ID:1rsUl2oE0: 前衛なんかしないんだよ。わかれよそんぐらい。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/21(日) 07:02 ID:4z8mlcwG0: >>48の書き方が紛らわしいんだよな
つまり名無しや生体でお座りできるなら～ってことだろ
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 10:52 ID:huAInkJ00: ハートブレイカーに何のカードを刺すか迷う。
中型や大型が無難？
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 11:27 ID:xIwCtVMI0: どこでも持っていく用にソルスケ1本
ななし1Fペア・聖域2Fソロ用に中型1本作った。
今のとこ、この2本で不自由してない。
お前様が普段どこに良く行くか次第さね。
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 11:29 ID:1zYWpP1G0: おでん仮面つけたらそれだけでパサナが６確から５確になったので満足してる
55 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/21(日) 13:07 ID:4z8mlcwG0: >>52
ｷﾞﾛﾁﾝ買え
56 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/21(日) 14:15 ID:A3eAaM8dO: ギロチンにSEこないかな
57 ：(^ー^*)ノ～さん age ： 2008/12/21(日) 14:49 ID:b2/M78CY0: ギロチンの人気に嫉妬
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 15:22 ID:arm6rvoC0: >>52
ソルスケは絶対ダメ、アンドレのほうがまし
ソルスケ挿しは”どこへでも行ける”のではなく”硬い敵にしか適さない”
59 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/21(日) 15:25 ID:4z8mlcwG0: そもそもハートブレイカーで何を狩るかによるな

あともし売るつもりならC挿さないで売ったほうがいいに決まってるし
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 15:34 ID:em9asHc90: ハトブレはクリ狙う＝硬い敵に使う、が基本なんだから硬い敵に適するソルスケは外れじゃないんじゃないか？
やわい敵相手なら兄貴斧のがいいかと思うんだが
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 15:48 ID:3Z6cHKnk0: 確か散々計算されてソルスケが有利になる敵はほとんどいなかったはず
62 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/21(日) 16:08 ID:4z8mlcwG0: 一部の敵にはいいんじゃね？
ｽﾘｯﾊﾟとか
まあ効率を出すためなら作る価値はないだろうけどな
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 16:30 ID:em9asHc90: >>53では「どこでも持って行く用に」って書いてあるわけだし、複数用意できる環境ならサイズなりなんなりのがいいって話でさ。
全ての狩場で平均的に使える１本だと考えればいいんじゃないかと思うんだけど。
「強いかどうか」じゃなくて「汎用性の高さ」っていうだけの意味でね。

いや、それでも中型のが汎用性が高いってんならもう何も言うことはないんだけど。
64 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/21(日) 16:36 ID:4z8mlcwG0: どこでも等しく低ダメージっつーのが汎用性が高いとは言えんだろ
それじゃ凡庸だよ

「中型＞＞クリ9が必要な敵」だろうし
それなら中型のほうが効果的な敵が多い＝汎用性が高いといえる
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 16:37 ID:LrdX2jVs0: やっと+7兄貴斧成功した
これでQブラッディ兄貴斧つくるぜ
廃屋はさすがに飽きたからな
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 16:38 ID:ju/w5ful0: スケワカとミノの2本用意すれば万事おｋ
1本しか買えないような経済状況だったら大人しく貯金しといたほうがいい
どうせ嗜好品なので。

ソルスケ挿しは”硬い敵にしか適さない”のではなく”超硬い敵にしか適さない”
スリッパ・アイスタイタンくらい硬くても
普通にスケワカ・ミノのが強い。
ソルスケが最適になる敵は多分ホロンとか。(計算してないけど)

まあスリッパくらいHP低いとソルスケ挿しでもコンマ数秒しか変わんないけどね
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 16:44 ID:3Z6cHKnk0: >>62
スリッパだとサイズのが強いんだよね
アイスタイタンクラスでやっと同じくらい
アイスタイタンは十七がいいけど
ちなみに俺は中型と大型の2本だけ
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 16:47 ID:+QrZWW4N0: ハトブレはメイン武器にしないんならソルスケ1本でいいよ
単属性狩場で付与とかすればハトブレの魅力は味わえる
迷うくらいならなにも挿さないのもオススメ
てきとーに使う分には十分いける

まぁ俺からいえることはただひとつ

変　　態　　c　　だ　　け　　は　　や　　め　　と　　け
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 16:56 ID:1rsUl2oE0: >>63　ならアンドレだな
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 16:57 ID:arm6rvoC0: 超硬い敵かもしくは当たらない敵かな、当たらなくて硬い敵がいればソルスケ様の出番です
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 17:06 ID:WClsPBNN0: >>68
ごめんネタで作った
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 17:37 ID:RK1owamZ0: 俺は些細な効率よりもクリTANOSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIしたかったので迷わずソルスケだったぜ。
ＬＵＫ初期値でもクリ率30超えてマジ楽しい
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 19:05 ID:Kn+Akfuv0: さっき魚帽子買ったんだが、付与はスキルでは発動しない？
さっそく廃屋いってCR連打してたんだが単に発動確率低いだけかな
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 19:07 ID:DewuBMei0: しないから出るまで殴れ
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 19:17 ID:Fwkh2aUZ0: しかし笑える流れだな
ハートブレーカーに対して質問しているのにギロチン買えとか…
ご飯に何があう？って聞いているのにパンを食べろといっているもんだなー
まるでKY(笑

CRIに不安があるならソルスケ、不安じゃなければサイズ。どっちもほしいなら十七やな
たまにCRとかぶっ放したいなら、完全にサイズだね
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 19:20 ID:Kn+Akfuv0: レスthx
やっぱ発動しないのね
レベル1だけあって発動しても失敗とかでてヤキモキするなｗ
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 20:03 ID:TWoOS2fr0: だが水コンバーターで狩り経費使ってた人にとっては魚帽はまじで神器
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 21:17 ID:a78j/JV10: ハトブレってことはWSだろうし転生してるんだからギロチンくらいあるだろうにねｗｗｗｗ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 21:34 ID:Zt8NnMBw0: 自分もＷＳもってるがギロチンは別にイラネ

ギロチンが役に立つってのはわかるが
効率重視で廃屋や婆、あとＳＤで軟禁狩りなぞ自分にゃ耐えられんかったので売った

たまに沸くギロチンマンセー君がウザイだけで別に否定しようとは思わんが

>>52
自分はAGI寄りだけど+7で大型一本作った
付与氷Ｄ２Ｆでスノウアｃ狙いながらぼちぼち経験値も稼いで狩りに使ってる
ドレインリア刺せばいいんじゃね？って言われそうだが
さすがにもったいなくて出来なかった

中型もそのうち作るつもりだけどいかんせん数が少なすぎて
露店に出てもすぐ買占められる状態
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 22:25 ID:1m3KZMzp0: >>75
兄貴斧の時と一緒だよ
「で？ハトブレで何がしたいのさ？」ってこと

狩りたいMAPが有って単純なシミュで答えが出ないなら
先人達にレポ求めるのはいいが
倒したい敵が居るだけならシミュれ
武器にカード刺したいだけならナイフにゴミCでも刺して遊んでろ

その程度も最初に言わない馬鹿でも買って後悔しないのがギロチンなんだ
理解できたかな？
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 22:28 ID:QCRv3L6W0: 「ギロチン買え」はさすがにネタだろ。マジレスされても困ると思うぞ。
そして、ハトブレ購入記念にモリガンセットもそろえてみたが、こりゃダメだな。
肩はまぁ良いとしても、上段とアクセ二つ防がれるなんてありえんわ。
この、試してみないと納得しない性格をなんとかせんとorz
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 22:53 ID:ju/w5ful0: 「ギロチン買え」は前スレか前々スレかそのへんでもう出てた話。
少々乱暴で突き放したように感じるかもしれないが
別にネタでもなんでもない

まあ、ギロチンもう持ってるって人もいいかげん増えてきただろうから
ちょっと変えないといけないかもね
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 23:39 ID:Tug4w0Is0: >>82
次はスノウアー買えになりそう
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/21(日) 23:59 ID:1m3KZMzp0: >>83
最終形は「この壷を買え」だな
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 00:05 ID:4x3DAx590: >>84
何その霊感商法
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 00:11 ID:+kM+GnGqO: >>81
普段は頭とアクセ何使ってる？
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 05:07 ID:NRNDyJPa0: >>52
手持ちには中型刺して、大型用は俺様の露店から7ハトブレ買うと良いと思うぞ
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 05:15 ID:jkXCrdHy0: 効率出したいならギロチン買え、ってことだろ。
言葉が足りないだけ。
ハトブレなんてクリが気持ちいい人が使うもんなんだから、
なんでもギロチン買えってのはやっぱちょっと違うと思うわ。
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 05:41 ID:qz9h2/lv0: 騎士団ペアでは大型ハトブレ使ってるなぁ
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 06:55 ID:uClwVby50: 今のギロチンはどのMOBにも効果あるから常時MPでMP無しの特化２HA並みに強いからなぁ。
しかもスキル使い放題だし修正されない限りはギロチン一本で十分と言われるのも仕方ないな。
91 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/22(月) 06:58 ID:KmlBYVTA0: 武器はｷﾞﾛﾁﾝあれば十分
→他のは趣味装備
→趣味装備なんだから自分で挿すCくらい考えろ
→それが分からないならｷﾞﾛﾁﾝ買え

って流れかと
92 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/22(月) 07:00 ID:KmlBYVTA0: まあでもこんな流れになると武器の相談がしづらくはなるな
そもそもする必要があるかどうかは別として
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 07:36 ID:9C1dlwKT0: ギロチンは「特定の狩場でCR狩りをするときに超便利」なだけで別に万能じゃない。
一生ソロで廃屋とかにこもるならギロチン以外いらん。
けどもちろんそんな奴ばっかじゃないから武器の相談が来るわけだ。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 07:59 ID:fDiJYf8k0: ずっとソロだけど、廃屋とSDの殺伐さが嫌になってギロチン売り払った。
どうせ他の狩場じゃ使わないし。
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 09:04 ID:OMQ83gLv0: >86
もちろん、狩る相手や目的によって様々ですよ。
上段については、汎用的なところでは、骨かハイレベル。
あとは、種族耐性10%か、ノッカーあたりが多い。

アクセは1確狩りじゃなければ、ダブルHelp。
ただし、ハイドやサイトが不要な場合に限ります。
モリガンセットなんぞ買うなら、もうちょい足してダブルスノウア揃えるべきだった。
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 09:05 ID:uClwVby50: >>94
もったいない。廃屋SD以外にもギロチンは
フレイア１・２　婆園　モスコ３　伊豆５　騎士団１・２と使える狩場は多いよ。
まぁ一撃のダメを重視する人は普通の特化にする人多いけど
３体もしくは２体集まった時にCRで倒せるから時間当たりのトータル威力としては
とんとんかギロチンのが上になる事多いよ。実際特化とギロチン両方で狩り行って
上記の狩場でギロチンのが効率高かった事多いし。

無理にギロチンを毛嫌いしなくてもいいんじゃないかな。自分で使い方を考えればギロチンは
効率狩り以外でも優秀な武器となるのは事実だよ。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 09:09 ID:uClwVby50: ああ、なんか矛盾した事言ってるな…
俺の個人的な感情で言えばハトブレ使ってパッシブでクリを出したりしたりする
眠い狩りするよりは常にスキル使える状態が作れるギロチンのが楽しいって事ね。

人によってはパッシブで楽チン狩りしたい人も居るのは分かるし俺も気分によっては
その狩りもするしね。否定はしない。だからギロチン完全否定もやめようぜ。
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 09:15 ID:eiH6eP470: ギロチンが嫌いなんじゃなくてこのスレのギロチン原理主義者と
狩場で見かける必死トレインギロチン野郎が嫌いなだけなんだけどな
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 09:56 ID:+sOyNFm20: まあ矛盾とか全否定とか以前にウソはやめよう。
厳密に言えば限りなくウソに近いってだけだけどさ。
候補狩場の後半3つが、やろうとすれば不可能じゃないけどデメリットが多すぎてリスクが高すぎる。

MOBの移動速度・攻撃射程・攻撃スキル・MOBのHP&DEF・沸き方を各々の狩場に当て嵌めると、アンフロエベシ・次元・ヴァルキリー装備ランクの装備を揃えないと経験よりデスペナの方が多くなるとしか言えない。

まあギロチン原理主義者は必死トレインギロチンCR狩りはほとんどが、騎士スレのVit狂信者みたいなものだと思って割り切って捨ててしまった方がいいかと。
否定も賛同もどっちも付かず、装備の相談は自分の経験から数字を明記して核にとどめたほうが無難

道を知ってるのと実際に歩くのは違うんだしね。
100 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/22(月) 10:11 ID:KmlBYVTA0: ギロチンで必死トレインCR？わかってねぇな～
必死トレインCRしなくてもSP問題ないのがギロチンだろ
両手なんだしトレインしたら被ダメが増えて効率も下がる

むしろ特化武器などでSPが無限じゃないほうがトレインしがちなんじゃね？
101 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/22(月) 10:15 ID:KmlBYVTA0: >>93
ちょっと違うな
「ギロチンは万能だが特定の狩場でCRをするときは超便利」だ
そもそも攻撃力が高くて無限WPMPOTMCR（+グリード）で倍率ドンな武器なのに
万能にならないはずがない

あと今>>94はどこでどんな装備で狩りをしてるか気になる
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 10:32 ID:uClwVby50: >>99
いや、実際に経験談なんだが…。
一応俺のステで言っておくとLv８６補正込みで　S９０　A９１　V２０　D38　のWSだが。
モスコの場合はCRするのは壁際で戦ってる時に３体きた時に使うくらいだけどな。
基本はモスコはCRじゃなく風２HAで殴りつつとどめにギロチン持ち替えがメインだぞ。
これで本来なら火武器と風武器持ち替えしないとなWSよりも常時MPが使える分強くなる。

伊豆も同じ。

騎士団に至ってはMP常時で戦うだけで特化並みに強くなるし、レイド２体来た時点でHFCRするから
問題ない。まぁこっちは実際には聖斧も併用して使ってるから正確にはギロチンだけってわけじゃないが。

後アンフロエベシとか俺持ってないんだが…。モスコは闇鎧とアイス食うからその時だけ持ち替えの
アンフロシルクを持って行ってる。これで死んだ事あるのは回避がかなりきつくてHPが少なかった時の７０台
くらいだな。今は俺はあそこで死ぬとは到底思えんな。

まぁ個人的には付与でもしないと中型特化の使う狩場のが思いつかないから
属性斧＋とどめギロチンのが強いと思ってるが。
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 10:35 ID:uClwVby50: 後ついでに行っておくとギロチンと聖斧と土斧あれば婆園くらいなら聖斧ヒール
だけで狩り出来るからお財布にもやさしいぜ。
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 11:00 ID:uClwVby50: >これで本来なら火武器と風武器持ち替えしないとなWSよりも常時MPが使える分強くなる。
この文も「本来ならMPを無しで狩りしないとな」に訂正。
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 11:32 ID:jCfvI4Sk0: ギロチンが強いのは明らか。
しかし、他の斧も狩場に合わせれば強いのでどれも選択肢に入る。
特にBS系はそれを後押しするスキルが多いしな。

いろいろ種類があっても見向きもされない武器種もあるんだぜ？
あと、斧の利点は他が使わないから安い点もあるな。WSが使うから過剰品も良く売りに出されるし。
106 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/22(月) 11:37 ID:BFvWaCYs0: むしろいまだにクリ信者がいるほうが笑える
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 12:02 ID:r3LEFYPz0: いやぁ、俺もそう思っていた次期がありました。
でもな、現状だと　ギロチン＞＞越えられない壁＞＞それぞれの特化斧　なんだよな。
まぁバグのせいなんだが。
モスコ３、ピラ４、婆園、名無し１、どこでもギロCRだけしてた方が効率が上がる。
悲しいけどこれ現実なのよね。
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 12:15 ID:zr1beUnI0: ギロチンは他の武器の特色打ち消すぐらい強いってのが良くもありつまらなくもあるな。
単体ダメージ最大のオーキッシュやクリとASPDのハトブレなんかがあるのに
結局ギロチンでスキル使いまくれば他の武器の強みが霞んで見える。
常に最適ではないが、1本あればホントにどこでも行けちゃうからなー
まぁ修正来るまでは信者もうるさいだろう。
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 12:16 ID:vbilE5nAO: >198
SD5Fのwizプリペアとか見たことある？
あいつらよりはBS達のほうがましだと思うけど
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 12:25 ID:KcNxBO3k0: >>109
下見て暮らしてどうする
多分各個撃破してる人から見たらwizプリもスミスも電車として一緒に見られてる
111 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/22(月) 12:34 ID:KmlBYVTA0: SD5でトレインってギロチン持ってないのじゃないの？
ギロチン持ってトレインする理由が見つからないんだけど
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 12:45 ID:mfSzkhv60: 画面内のまとめる、西壁に移動くらいのトレインならあるが
ギロチンならCR打ち放題だし、さっさと倒してとんだ方が効率いいはずだよな

>>109
WIZプリペアよりBSのほうがマシ≠BSがうざがられない
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 12:50 ID:fDiJYf8k0: ギロチン否定なんてしてないのになんでこんな流れになってるんだか。

ID:uClwVby50
モスコで闇とかｲﾐﾌ。
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 12:55 ID:Z2CizoIr0: 葱でも闇鎧でいってる奴いるぞ。呪い対策だっけ？
115 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/22(月) 12:55 ID:KmlBYVTA0: >>113
ウジャスの呪い攻撃がある
まあ呪い攻撃なんてそんなしないから空ﾃﾞﾘとかでもいいと思うけど
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 13:04 ID:8ucREdKU0: 廃屋篭って転生してWS80持ちだが、ギロチンなんてほとんど使ってないよ。
むしろ使うと効率落ちる。
防御面も紙だし攻撃も手数出さないときついし。

分かってるやつは分かってるはず。
117 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/22(月) 13:09 ID:KmlBYVTA0: じゃあ何使ってどんな狩り方してるの？
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 13:12 ID:pNhBeud70: なぁなぁ火山にＢＳでこもってるんだが
最強武器はチェイン＋１０（ドレインリアー３）と魚帽子が
最強だょな？
なんか通りすがりのホワイトスミスが
ゴーレム相手に３０００，３０００，３０００って
与えていったからまだ上があるのかと思ったが
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 13:16 ID:x9jsH3FI0: ドレインリアー・・・だと・・・？

通りすがりのWSはとりあえず置いといて、もう一度ｼﾐｭろうぜ
120 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/22(月) 13:18 ID:KmlBYVTA0: まあバドンだけどな
あと3000　3000　3000はおそらく錐でしょ
それかなんかのボスC
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 13:18 ID:+kM+GnGqO: >>95
そっか。色々付け替えて色んな狩り場行ってる人なんだね。そりゃ不便か。ダブルヘルプーとかならモロに回復量変わるだろうしなぁ。あくまで趣味装備としてだが、俺もいつかはハトブレ＋モリガンセットと考えていたんだがむしろプリペアとか用かね。
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 13:19 ID:Z2CizoIr0: 「ょ」とか使ってる時点で知恵遅れ。察してやれ
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 13:24 ID:G/8JycZi0: Str120　サインなしで錐に水付与OTMとWPすれば2800程度出るな。
支援でstr130にすれば3000いける。
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 13:24 ID:rtevOo0D0: クリならハトブレで３ｋ連打はでるな
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 13:25 ID:FhOLxlSz0: 一部不適切な表現がありますが、スレのオリジナリティーを尊重するため、そのまま公開します。ご了承ください。
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 13:54 ID:GsW7qkiY0: モリガンはどうしてもFleeがね……。
コボ死ブロ×2と黄トンガリでクリ率は同程度になるし、こっちのほうが安上がり。
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 14:00 ID:igR9AmK20: モリガンはネタ
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 16:20 ID:IwxqV0D70: ソロだとギロチンあればそれでいいってのに大いに賛成だけど
ペア狩りやＰＴ用にハトブレくらいは用意したほうがいいと思うぜ
プリの意見としてはＣＲで動かれるとヒールがしにくいんでできるだけ壁に押し付けるかなにかして
動かないで戦っていただけると有難いです
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 16:56 ID:MQSoEcDu0: ペアは相手がギロチンの特性理解してたらギロチンでも問題ない。

PTだと盾持って兄貴斧か運剣でいいんじゃないか？
少なくともハトブレよりは耐性のあるバルディッシュだと思うが。
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 17:43 ID:kojyLcOi0: プリ「武器？どうせ大した効率出ないだろうし、私も遊びだからなんでもいいよ。
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/22(月) 19:36 ID:FhOLxlSz0: ペアは錐コンバット無形剣ハワードモニングしか使ったことねえな……
生体に1回行っただけだな……
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 04:30 ID:LdoRBj/a0: 殴り狩りでもＳＰ危なくなったらギロチンでＳＰ回復とかできるから、
高性能武器なのは確かだなー。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/23(火) 08:43 ID:xRzoY/cK0: ギロチンのコーマって経験入りますか？？
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 09:04 ID:oWN8L6CH0: 入らなかったらとんでもない嫌がらせじゃないか
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 09:31 ID:YitABT+y0: ペアはともかく、PTなら盾ありだろうな。
と思ったけど、95%Flee達成できてるんならどうでもいいか。
ただ、自分が火力でないのであれば、可能な限り被ダメは低くせんとな。
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 09:38 ID:o6lzuokZ0: 人特化の兄貴斧作りたいんだけど汎用性考えるとヒドラ4枚でいいのかな？
メインはSD5で使うつもりなんだけど
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 09:56 ID:xhAjyFhO0: ハイプリで臨時広場で相方を探し、
よさそうな相手が居たら、実は俺WS持ちなんだけど今度狩りいかないかと後日約束をする
うまくいけば相方GET

実際はうまくいってないから脳内で完結してるんだが。
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 11:26 ID:OatlKGQE0: >>136
どうしても作りたいってんなら別だけど
このスレ的にはSD5はギロチンのほうがいいだろうね

実際あそこは付与環境なくても水2HA、聖斧、とどめギロチンで不自由はしないし
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 12:29 ID:Z6CiDzeAO: 流れを切って申し訳ないですが、製造型育成に困ったのでアドバイスお願いします
うろ覚えですが素ステ
64/38
STR16　AGI9　VIT1　INT9　DEX57　LUK80
装備
武器
4属性チェイン　+4ギロチン
防具
+4闇メイル　+7ソヒブーツ　+7レイドマント　+7人バックラー
使える資産1M

このLVだとODが無難ですかね？
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 12:48 ID:1Qzq/cC30: base70後半までクエストが無難
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 13:02 ID:Z+RjO1XdO: >>139

属性ソドメ揃うまでスケワカと一緒に炭鉱夫。
ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 13:19 ID:BL4T1fY70: >>134
サバスのコーマは消失したHP分の経験値が消えるんだぜ…

>>133
ギロチンは説明文ないから多分大丈夫だと思うけど検証はしたことないな

RODSでゾンビからサバスが出て泣いた
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 13:46 ID:w6bAUOrz0: SD5が兄弟だらけなんだが
おまえら普段どこにいんだよｗｗｗ
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 13:57 ID:tKkGSMfRO: 「職場」で金銭効率重視の狩りを少々…
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 14:42 ID:qEatMuAa0: >>139
使える資産1Mか…
一般的装備の製造型で赤字狩り不可となると選択肢ほぼないな
クエストできるだけやってOD2でいいと思う
それでだめならもうポルセリオとかウルフとかだ
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 14:56 ID:xhAjyFhO0: ある程度金かけないと狩りで育てるのはきついんじゃないの？
147 ：139 sage ： 2008/12/23(火) 14:57 ID:Z6CiDzeAO: クエスト嫌いのものでクエストの存在を忘れてましたorz

属性ソドメ集めながらクエスト潰してきます

>>145
ギルメンから26M戻ってくれば赤字なり装備整えるなりできるんですがねorz
現状だと1Mしか
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 15:04 ID:GmVBLk880: >>143
普段も何も廃屋だの婆園だのお決まりの場所に通ってるZE
まぁ1.5倍中は婆園辺りでまったりと金稼ぎ兼ねて経験値稼ぐつもりだが
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 15:13 ID:tyQ3VJgs0: スキルにもよるけど、ギロチン抱えてベインス↓で毒蛇狩りもありかと。
カプラが近いから肉だけで十分狩りができる。今ならゾンスロcもあるし。
肉クリだってもう底値で売ってるからなぁ。
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 15:16 ID:dgumq6Oc0: >>139
ODで狩りつつミストケースとミミック*2かスノウア*2を揃えて行くのが良いかと
空デリもあるとGood
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 15:21 ID:zpMmBAjy0: 思うところあって製造BSから製造WSに転生したんだが
OD・西兄貴メマー・錐火付与スリッパ・土付与調印メマーのほかに
製造型の狩場ってどんなとこがあったっけ？
BS時代はアルデ↑←にデモパンが出なかったころのカビ狩りと
西兄貴メマー狩りしかしなかったんで他の狩場がわからない
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 15:38 ID:xhAjyFhO0: 高LUKを利用してAミミオデンとハトブレとAspd増加装備で固めるのはどうなの？
経費がメマー狩りよりもかからずにおいしく稼げると思うんだが
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 15:48 ID:KehBIoDL0: L>A半製造ＷＳです。
ﾌﾚｲｾｯﾄ+Ａﾐﾐで支援こみＦＬＥＥ200くらい
死ｺﾎﾞ*2+ｸﾘﾃｨｶﾙﾊﾄﾌﾞﾚでｸﾘ90くらい
ﾊﾞｻｸＰ+ＡＲでＡＳＰＤ183くらい
２ＰＣ支援付与ありですが・・・
ﾒﾏＣＴ切りなのでｽﾘﾊﾟ、ﾉｸﾞﾛ1、ｽﾉｳｱｰ、西兄貴あたりでﾊﾟｯｼﾌﾞ狩りしてます
ペア～なら聖域２、騎士団、ﾆﾌﾞﾙ谷とか
耐性のあるﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭもおすすめ。（ＳＴＲないので武器ＡＴＫ頼り→ｵｰｷｯｼｭｱｯｸｽが使いこなせない）
154 ：139 sage ： 2008/12/23(火) 15:48 ID:Z6CiDzeAO: すまないまだBSなんだ…重要な事書いてなかったorz

しかし質問して良かったよ
休止してはいないが、普段プロと玩具1Fしか居ないからベインスの行き方分からないが、ギルメンとかに聞いてチャレンジしてみます

質問に答えて下さった方々サンクス
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 16:08 ID:JoQMiaAa0: 製造WSはOTMもあるし、散財さえいとわなければ廃屋でも狩れるとか聞いたような
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 19:10 ID:hSvib23Z0: >>155
リアル散財も併用すればそれほど廃装備じゃなくてもトール1でＣＴ狩りできます
チキンな立ち回り必須だけど
157 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/23(火) 20:23 ID:5OSaQUDM0: ちょい質問なんですが、生体カトリＣＴ狩りをペアでしたいなと思ってるんですが
武器はどんなのがおすすめですか？
またｽﾃはどのくらいにすればいいでしょう？

ＳＰ剤はほぼ無制限に使えるor教授入れるという感じです
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 20:34 ID:MWXElwhE0: >>157
無形剣
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/23(火) 20:44 ID:GiErqAyx0: >>157
カトリはSTR100の+4念剣OTM+MPでCTが6確になって殲滅的にもお金にも優しい感じ。
後は風アンフロとMDEF装備かアスムがあれば余裕
アスムがない場合はナパームバルカンやアーススパイクで4ｋくらい食らうことがザラなので
VIT50前後あると安定しやすいかも。ただし他の雑魚がわいた時の対策をしていないと涙目なので注意。
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 00:23 ID:6RTFzql90: >157
念のため、マガ用の闇武器(or闇付与錐)とセシル用の土武器くらいは持っていったほうがいいかも。
男衆は逃げても良いかもね。火力がWSなら、こやつらは割に合わん。
どうしても狩りたきゃ、WSとLKは錐、AXは汎用CT武器になるのかな。
ただ、ペアなら合流もそんなに苦にはなるまいし、逃げがおすすめ。
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 00:27 ID:o5OjfPZc0: >>151
2PCポタで宿往復できるとこが楽
(鳥人間・西兄貴・ワニ・ドリラー・スリッパ・ゴート・ノーグ1etc)

装備でどうにかしてFLEE180、190にできれば狩りになる場所が増える。
まあ結局西兄貴に落ち着くんだが…
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 01:02 ID:hXtpTk1d0: WS＆LKは廃プリ(教授でも可)いるなら錐付与に持ち替え
SW出してから引っ張ってCTでOK
無形剣は持ち替えが自由なのが魅力なので近場に沸いた奴を始末するくらいなら上記案で問題はでないだろう
一番やっかいなのはAXだろうね、教授がマヤパｃつけてますとかだったらそれなりに美味しいとおもうがｗ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/24(水) 01:56 ID:rDClbi9u0: ちょっぴりお礼。
僕は廃屋でよく死ぬAGI系のWSです。よくスレを読ませてもらってます。
数日前の書き込みで「BS系はギロチンでSPが減ることないから
長いトレインする必要は無い」と書かれているのを見ました。
そのとおりに自分なりにMOBを抱える数を減らしてみるとまったく
死ぬことが無くなりましたよ！計算してないけど効率もそこそこ出てる
みたいだし狩りテンポも良く気分いいです。ここでの書き込みがきっかけ
となり、自分の固定観念を捨てることでよりゲームを楽しむことができてます。
先輩方の貴重なお話、とても参考になってますどうもありがとうございました！
もうすぐBase85です。狂気が飲めてもっと楽しくなります～。
転生までがんばるぞー！
164 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/24(水) 01:57 ID:rDClbi9u0: ちょっぴりお礼。
僕は廃屋でよく死ぬAGI系のWSです。よくスレを読ませてもらってます。
数日前の書き込みで「BS系はギロチンでSPが減ることないから
長いトレインする必要は無い」と書かれているのを見ました。
そのとおりに自分なりにMOBを抱える数を減らしてみるとまったく
死ぬことが無くなりましたよ！計算してないけど効率もそこそこ出てる
みたいだし狩りテンポも良く気分いいです。ここでの書き込みがきっかけ
となり、自分の固定観念を捨てることでよりゲームを楽しむことができてます。
先輩方の貴重なお話、とても参考になってますどうもありがとうございました！
もうすぐBase85です。狂気が飲めてもっと楽しくなります～。
転生までがんばるぞー！
165 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/24(水) 01:59 ID:rDClbi9u0: すんません。なんか２つ出ちゃってます。↑
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 04:32 ID:GQI+T+0A0: WSで転生目指してるんだ
がんばれよ
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 04:55 ID:YHDdzw3C0: 廃屋ショートトレインＣＲ→蝿狩りはたしかに効率いいんだがＣＲと蝿を連射することになるんで
指が痛くて長時間はきついのが問題だなｗ
時間平均蝿700個弱使ってるけど1時間以上は指が持たないぜorz
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 07:17 ID:9UfV799D0: 1.5倍期間で廃屋のアイテム放置率も1.5倍なんだがｗ

30分でオーク証が550くらい拾える。
EXPだけじゃない、zenyも稼ぎどきだ！
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 08:12 ID:ZUbzqo+IO: 自分の固定概念捨てたってことは今まではなんでもかんでも長距離トレインしてたわけだ
長距離トレインすれば効率延びると思ってるトレイン脳ってまだいたんだな
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 09:29 ID:T0NfUwHa0: 単体CR→ｸﾞﾘｰﾄﾞをつづけてるとSPじわじわとへってくけどね…

ついでに廃屋の質問＆相談
STR99+αのWSがﾌﾞﾚｽ・料理なしのｽﾉｳｱ*2で廃屋でのCR確殺数を維持させようとすると、ATK上昇鎧か巨大肩が必要になると思うけど、みなさんどうしてます？
S>V>A=D +5ｷﾞﾛﾁﾝたれ女神ｷﾞｬﾝｸﾞ㌦VAL鎧巨大肩ｿﾞﾝｽﾛ靴ｽﾉｳｱｺﾝﾁ*2 でやってるけど、
凍結完全耐性(㌦VAL鎧)をやめて、ﾋﾟｯｷかｴｷｵかﾎﾟﾙｾﾘｵのﾒﾃｵを作ってﾚｲﾄﾞﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽ肩にしたほうがよさそうですかね？
ﾎﾟﾙｾﾘｵﾒﾃｵならｵｰﾃﾞｨﾝﾏｽｸ装備で対弓の通常攻撃回数の最小と最頻が8→7になるけど、それくらいしか攻撃面ではかわらないけど…。
(ﾋﾟｯｷ・ｴｷｵでｵｰﾃﾞｨﾝﾏｽｸだと対ｱｸﾗｳｽのCR確殺数が増加。蝶ｷﾞｬﾝｸﾞｴｷｵだと対ｱｸﾗｳｽのCR確殺数は維持できるけど、対弓の通常攻撃回数が現状とかわりません。)
※現状の装備でもｱｲｽは黒字です。(出撃時より帰還時の方がｱｲｽは多い)
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 09:39 ID:u4xV7t7R0: アイスが帰還時に+になっているなら、普通にスノウアー一つ外してサインつければいいんじゃないだろうか？
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 10:04 ID:C0D1H+o90: 装備に関して質問です
当方、S>A>V型、木琴装備でFlee195のWSなのですが
ライダーセットの購入を考えています
ライダーバッジに挿すカードはウィスパ・カヴァクが無難とは思うのですが
オークベイビーも少し気になっています
高価なものなので安全圏精錬で使用するつもりですが
オクベビ挿しでFlee20無属性耐性10%というのはバランス型的にありなのでしょうか？
はたして突然のソニックブローやMHで安定性があがるのか？
もし使っている方がいるなら使用感などをお聞かせいただければ幸いです
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 11:11 ID:T0NfUwHa0: >>171
ﾚｽありがとうございます。
その方法もありましたね。
私はまだ2個装備で1時間でｱｲｽ+100程度なので、1個にしたらｱｲｽがﾏｲﾅｽいきそうで残念ながら私には不向きそうですが…。
(800匹/hで2個だと320個取得→220個程度の消費　1個だと160個取得の回復2/3だから-170個/hくらい）

肩をﾚｲﾄﾞにすることを気にしすぎていて、ｵｰﾃﾞｨﾝﾏｽｸﾎﾟﾙｾﾘｵﾒﾃｵ巨大のDEF維持の火力UPを忘れていました。(対弓の素殴り7確 CR最小3 最頻4 最大4)
VALとﾒﾃｵの素DEF差が4でﾎﾟﾙｾﾘｵの-5でもあまり変わらないし、過剰の差でDEFは同じにできそうです。
未挿しﾒﾃｵで凍結具合を試して再検討してみたいと思います。(ﾎﾟﾙｾﾘｵ・空ﾃﾞﾘ・ｱﾝﾌﾛ・ﾄﾞﾙ)
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 12:25 ID:a9qZG1hu0: 巨大肩やスノウア2やポルセリメテオなんてものを検討できる人間が、
アイスの多少の減少気にするってみみっちすぎるだろ…
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 13:10 ID:nmQ99+hi0: 本末転倒のいい見本だな。
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 13:20 ID:F9ZPbU+jO: 収入以上に経費がかかるのが赤字という
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 13:27 ID:qYiVpsNa0: 久々にWSで廃屋行ったら1hでハエが1000とかなくなったお（；＾ω＾）
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 14:25 ID:mPp5mrXB0: 装備は使ったあと売れるんだしアイスの減少気にしてもいいんじゃねーのと思う
貯蓄はあっても収入があんまりないってのも考えられるしな
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 15:00 ID:nmQ99+hi0: > 1個だと160個取得の回復2/3だから-170個/hくらい
廃屋で20kz程度ケチってどうすんだってお話。
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 17:19 ID:mPp5mrXB0: 一概にそうとは言えないから困る話であってなぁ～。
回復剤が減る→カート維持がだるいとかいろいろあるんだよぉ～。
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 17:24 ID:nmQ99+hi0: 脳内乙。
ギロチン＆スノウアなら
カートの中身なんて触れずに3時間ぐらい篭れるだろ。
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 17:41 ID:mPp5mrXB0: よくわかったなぁ～。
褒めてつかわすぞぉ～。
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 18:18 ID:jWDEH3fFO: とりあえずテレポを装備してないし、普通に考えればカートにはハエがあるだろうな。
確殺するなら装備付け替えしないだろうし。
さらにアイスが増えていくって事は、アイスを拾ってる。
確殺する奴が、わざわざアイスだけ選んで拾ってるわけないから、グリードしてる可能性がある。
ハエをカートに入れ、減った分アイスか収拾品で調整ってのは十分考えられると思うぞ。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/24(水) 18:54 ID:WPTWTGLm0: >>172
当方、発光WSですが。
同じような内容でスキンオブベントスに何を刺そうか悩んでた時の僕の意見をば書いときます。
参考にでもなればいいですが（汗

僕がいたった結論ですが、僕のWSはAGIバランス型なので、フリー+20でもある程度フリー確保できていました。
なので、誤差程度でも被ダメ軽減できればと思ってオークベビー刺しました＝ｗ＝
それでも、スキンテンパリングとあわせりゃ無属性15パーカットだし、プチイミュンかなっと。

木琴、カヴァクを刺さなかった理由としては、純粋にフリー強化ならお金ためて、
ランニング＋闇ブリーフに刺した方がいいなと思ったので。

逆にイミュンをってのも思ったんですけど、そうすると僕のステではフリーが200になるので
ちょっと行動範囲狭いかなって思って結局中間装備のオクベビにしました。

使用感なんですが、名無しペアでしかまだ試した事がないのでなんともいえない所です。
ただやっぱMH突っ込む事を考えると、どうしてもイミュンの方が安定しちゃう気がします。
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 19:59 ID:6RTFzql90: カーとが使えない(と言うわけでもないみたいだが)とか、メカがダサいとか、
製造スキルねーじゃんorzとか、いろいろメカニックについて触れられていると思ったら、
誰も触れてないなｗ
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 20:19 ID:o5OjfPZc0: Rネタで騒ぐのは時間の無駄
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 20:30 ID://rKr7200: 廃屋３０分で証５５０個とかすげぇなぁ。
超がんばってはいないけど、そこそこがんばって１時間で６５０個くらいだわ。
ハエも３５０個くらいあれば１時間狩れちゃうしなぁ・・・
壁までトレインしてＣＲしてるのが悪いんだろうか。

諸先輩方アドバイスお願いします。
ちなみにＴＡＦ１です。
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 20:50 ID:/S93/yOr0: >>184
ちなみにベントスきてるとき靴ってなに装備？
セットがのぞめないからV靴やハイレベルブーツあたり？
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 21:05 ID:jjqCwqns0: 俺はベントスつけてるときは鉄球セットだな。
ちなみにHiLvは鉄球が欲しくて売った口だから持ってない。
190 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/24(水) 21:09 ID:K/IglsGh0: まあ鉄球が妥当じゃないのかな……
9Hi靴はどうも値段的に微妙な感じがするし
191 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/24(水) 21:21 ID:T9i86zM80: >>164です。よくよく読んでみると修正点がちらほら・・。
変な指摘をさせてしまってすみませんでした。
慣れない書込みなんてするもんじゃないですね。
珍しい話なんてできるワケもないし、おとなしく覗く側に回ります。ｗ
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 21:31 ID:a9qZG1hu0: >>189
俺発見
そして鉄球はガンガン値下がってハイレベルは価格維持
時代はWスイーツ…悲しい(つД｀)
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 22:48 ID:C0D1H+o90: >>184
レスありがとうございます
うちのWSはFleeが少し低めなので狩場を広げるなら木琴etc
PT用ならイミュンって感じで付け替えたほうが無難な気がしてきました
頑張って金策に励んでいつか2つそろえてみようと思います
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 23:14 ID:6xzaxqc50: ふぅ、調子にのって２日で８０Ｍ稼いでしまった
＠５ＭでＢＳ発光だが明日にとっておこう
廃屋で騎士たちが鋼鉄落としまくるから楽しくてしかたない
クリスタルといいアンソニといい定期的に息抜きmobがでるのもモチベ維持にいいな
しかしＷＳでのＡＧＩ・ＶＩＴの割合で未だ悩んでるのだがどうしたもんか
ＷＳの諸先輩方おすすめはどんな感じだろう
ちなみに当方現在ＳＴＲ１００、ＶＩＴ４０、ＡＧＩ９０くらいなステです
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 23:21 ID:iI3GxUZP0: ASPDいくつ欲しいかによると思うが
勲章も来るし、シミュればいいと思うよ
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/24(水) 23:35 ID:YHDdzw3C0: 将来GVもやりたいんだったらＶＩＴ80が最低限欲しい。
個人的にはＳＴＲ＞ＶＩＴ＝ＡＧＩのフラット型をおすすめするぜ
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 00:32 ID:y6980j9E0: ＷＳでＧＶやってるけど、ＶＩＴ素で６５で修正混み７０ちょい。
課金料理で８０ちょい。
ＳＴＲカンストで残りＡＧＩちょびっとＤＥＸな感じでやってる。
同盟にＷＳが一人しかいないから、補助要因として縁の下の力持ちを自負
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 00:38 ID:3FKZ8wew0: wsになってもメインの狩り場は廃屋かsd5なのでvとaの割合はお好み優先でいいんぢゃね？
結局の所、gvするかしないかで変わるしさ。。。
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 03:04 ID:YDtOfcUt0: W勲章だとAGI50強でAspd190かな
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 03:35 ID:Csezo3D70: ＡＳＰＤ目的ならとりあえずＡＧＩ50程度で抑えておいて残りＶＩＴで育成ってのが最適解かな？
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 05:06 ID:+ODo99a00: JRO側の見解では商人勲章は強すぎる故、そのままの仕様では来ないって聞いたんだが、実際どうなんだろうな
aspd+10が+3%くらいまで抑えられたら泣ける
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 05:08 ID:rYvC+vOj0: トールのカーサはＲＳしてこないって言ってたのにしっかりＲＳ実装してきた過去があるので口だけかもしれない
203 ：194 sage ： 2008/12/25(木) 06:57 ID:x0j0ftO80: いろいろカキコありがとう
ＶＩＴは６０～８０くらいか、ＳＴＲを素９５にすべきかも迷ったがＣＴ狩りの予定もないしな
ＳＴＲを補正９０か１００あたりにして生前ステのＡＶ逆転気味のフラットって感じにまとめようかな
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 08:16 ID:Csezo3D70: ここ最近のＤＳ特典やらモバイル女神のお陰で５０Ｍほと遊び金ができたので
ＷＳの装備を新調しようと思うのだけど何からそろえるべき・
ステはＳＴＲ＞ＶＩＴ＞ＡＧＩで現在の狩場はもっぱら廃屋。
とりあえずギロチンと旧Ｓ装備（バックラーメイルマントブーツ）で
各種３減盾や属性鎧マタイミュンとかは揃えてる。
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 10:37 ID:D9fVieHoO: ハリケーン買えば良いじゃない……あれがあると世界が見違えて笑うぞ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 11:16 ID:nGyCcgWu0: 勲章じゃなくて徽章な
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 11:19 ID:I+Mw9FGT0: 武功勲章（商人系）
ATK + 5% , MATK + 5% , 攻撃速度 + 10% , MHP + 500 , MSP + 50
近接物理攻撃時、低確率で敵に呪いをかける

入手方法
徽章500個
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 12:12 ID:HUhQ++LX0: >>204
vit型なら過剰メテオあたりではなかろうか
過剰Dなんかも作れば一生物になる気がする
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 13:16 ID:kXYxFdhE0: >>204
できるできないかも考える必要はあるものの、自身がどうしたいのかを考えてみては？
とりあえず何かを購入して、それを活用する方法を後から考えるよりは、
必要な物を考えてから、それに適した物を購入する方が無駄な買い物をすることにはなりにくいと思いますし。
必要な物を考える為に、どうしたいのかを考える必要があります。
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 14:03 ID:Ld5Hyrf00: >>206
どんまい！
>>204
スノウアー持ってないなら買ってみたらどうだろう？
現状で満足してるならサブキャラ用に蓄えといてもいいと思う。
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 14:42 ID:QmdFRabFO: 嵐斧持ちの人って何挿してます？
財布的に一点モノなので汎用予定ですが、参考に聞いてみたいです
当方、最終狩場はSD4～5を予定の狩り専S>Aスミス
候補としてはスケワカ、セシル
次点に火か人特化です
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 15:40 ID:+uOwmWJ00: 過去スレに何度も出てます
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 15:59 ID:K8zfTmIi0: SDで使うならセシルｃだけは辞めたほうがいい
S＞A(BASE90・DEX40想定)だとするとHIT-30で実HIT130-140前後となり
パサナとアヌビスに必要HITが8割くらいしかいかない

理想だけで言えばその運用ならバフォメットｃが最上じゃないか？
付与して範囲攻撃でパサナをドッカンドッカン切れる。CRもいらないから色んな制約が外れて装備が自由になるオマケつき
次点でDOPｃ、言うまでもなくASPD狂向け

現実的なラインだとスケワカになるんじゃないかねえ･･･
物が少なすぎてデータが取れんから使用感も糞もないし
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 16:43 ID:ZbVOzUBo0: 亀将軍最強、CT用なら話は別…
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 16:51 ID:Uj40l1Uc0: ASMBが邪魔になるんですね
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 18:21 ID:B8j8jIaT0: 嵐斧は魅力なんだがパッシブに使うとＡＳＰＤ190突っ込んでる俺だとバルスがうざそうで手がでん
ＭＰなしならハトでも大差ないしＣＴ威力くらいしか魅力がないんだよなぁ

とは言いつつ過剰が手に入ればチャッキーか若あたりでＣＴ武器かブルジョワ殴り武器にするだろうが。
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 20:08 ID:wQzWJz2X0: CTつっても、CT使いたいところに盾なしはきついと思うけどな。
逆毛の傘狩りが嵐らしいから、できなくは無いのかも知れんが。
ゴスとかあれば大丈夫なんだろうか。
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 20:12 ID:ftVnrFFp0: トールにゴス着ていくと燃え尽きるんじゃね？
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 20:16 ID:lN68Wve40: ルシウスにさすしかないな
220 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/25(木) 20:54 ID:CA4pDo3a0: >>211
多分今はギロチン使ってると思うけど、
嵐買ってもギロチンより効率は落ちるよ
まあ素殴りが楽しいとかならいいけど

>>217
アスムあれば剣ガディのSBも10kを下回るから
盾なしでもVIT（つーかMHP）あれば何とかなる
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 21:11 ID:HUhQ++LX0: サクライの素みてたらまたCTに良さそうな両手斧が増えてるなー
片手斧も何か面白い物が来て欲しい俺vit型
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 23:16 ID:nEMfrtX40: >>221

未実装装備の話はこちらでお願いします

未実装システム情報スレッド317
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229095124/l50

サクライで実装されたわけじゃないんだから、
ここで話し合う必要がないです。
いい加減スレ違いに気づいて下さい。
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 23:35 ID:wQzWJz2X0: 職スレって未実装話はNGだっけ？
ドゥームやら嵐やらハトブレやらバルなんかも、普通に実装前から話題に出てただろうに。
別にBS/WSが使える武器なんだから、使い道なんかの話はしても良いと思うけどな。
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/25(木) 23:36 ID:GqQysf3h0: ただの自治厨だろ
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 00:03 ID:CEUXDtkb0: アコプリスレでもいたよ
アクビの話を妙に毛嫌いしているのが

来月にはメカニックの情報も少しはでるといいな
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 00:10 ID:Nqp0CGXB0: またRヒステリーのカスが沸きだしたなｗ華麗にスルーしとけ
ついでにベテラン装備もブラティウム装備もR無関係のサクライ実装ですよアホが
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 00:15 ID:Nqp0CGXB0: そういえばメカニックってメカに乗ってても斧使えるんだろうな･･･
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 00:17 ID:73h8wCI80: >>222
EP13.2の追加装備なんですけどｗｗｗｗｗ
229 ：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣ sage ： 2008/12/26(金) 00:17 ID:SvKK7rZV0: 　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～
　　川川　　　　∴）д（∴）～
　　川川　　　　　　～　/～ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 00:32 ID:iGyFIyY60: Rは別ゲーなので話にならないですねえ
糞リニューアルという壁の先にある新要素なんて全く無駄！
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 00:39 ID:4BIOAMSa0: >>227
使えるだろう、ゲッターロボ的に考えて
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 00:49 ID:TX+eaCFT0: 今度の自治厨の餌食はBSスレか
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 01:05 ID:Nqp0CGXB0: ただの自治厨っていうより、Rの話題してるとほんとにRが来ちゃう！的な雰囲気が滲み出てて気色悪い
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 01:14 ID:1oXL1DzA0: 例えばCTによさそうな未実装武器ひとつだけ取ってきても
そもそもRでのCTの仕様がわからん、そもそもR自体の仕様がわからん、
ってなるよ
今までの未実装ネタとは根本的に違う。

どうしても職スレでやりたかったら、まずRの根本的な仕様の周知からはじめるべき
まあウザがられて終わりだと思うけど
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 01:49 ID:1oXL1DzA0: と思ったら、>>221のはRとは別に現行ROに来るネタか。
そんならいいんじゃね？ということで転載

1385#ブラディウムの石槌 [0]
異界の鉱石ブラディウムを利用して作った石槌。
―――――――――――――
ハンマーフォール使用時、
スタン確率 + 5%。
ハンマーフォール使用時、
精錬 1当たり
スタン確率 + 2%。
―――――――――――――
系列 : 両手斧
攻撃 : 210
重量 : 270
武器レベル : 4
要求レベル : 75
装備 : ホワイトスミス系
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 01:50 ID:1oXL1DzA0: 1384#ベテランアックス [2]
太古の鍛冶の神が人間に授けてくれた金属で作ったという斧。
金属をよく扱うことができる者がこの斧を使えば形容することができない力を発揮すると言う。
―――――――――――――
ハンマーフォール使用時、
5%の確率で
マグナムブレイク Lv3発動。
短剣製作マスター時、
ATK +10
剣製作マスター時、ATK +10
両手剣製作マスター時、
ATK +10
ナックル製作マスター時、
ATK +10
槍製作マスター時、ATK +10
斧製作マスター時、ATK +10
メイス製作マスター時、
ATK +10
VIT + 2
―――――――――――――
系列 : 両手斧
攻撃 : 250
重量 : 300
武器レベル : 3
要求レベル : 80
装備 : マーチャント系
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 02:00 ID:SM7UrMDE0: ええい！片手斧はまだか！
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 03:16 ID:M+Spg4y+0: ベテランアックスはAtk320のS2か。
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 04:16 ID:/IYCHxr70: え？BSでも使えるのか。
ツーハン涙目だな。
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 07:08 ID:jPKC0HWe0: ＬＶ制限がそれがしとあるが、製造系にも使えそうな雰囲気かもな。
まあ…肝心なのは入手難易度なわけだが。

ボンボン取れそうなら、それはそれでＢＳ系のニュースタンダードになりそうだが。
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 07:54 ID:VLPrDz570: 囲まれ時、マグナムブレイクが発動しちゃうとディレイで即座にCRに繋げられないのが痛いかもしれないけど
それを差し引いても製造系には相当良さそうだね。
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 08:48 ID:ViPq6ug60: モスコビアを例外とすると、最近のアップデートはソロでどうにかなるmob(狩場)じゃないしね。
ソロで狩れないmobが落とすとなると自力で出しに行くのは絶望的・・・
いわゆる要職中心の鉄板構成じゃないと行けない狩場になると産出量は微妙かも？
まぁ、それでも需要がBS系限定ならそこまで高くなることもない・・・と思いたいねｗ
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 08:51 ID:1veEyEsv0: 全武器製造Lv3でAtk+70か。
半製造にもよさそうだなー。
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 09:24 ID:/IPWHteH0: 今まで肉ｘ2で廃屋行ってたんだけどさ、
知り合いからスイーツＳＢＰ借りて行ったら何この回復効率ｗ
３０分で帰還してたんだが1ｈ余裕で篭れるようになった。

古鯖なんだが１枚ですらいい値段するけど奮発して２枚揃えた。

スイーツなんていらん肉でいいだったが・・・まじ世界変わるなこれ

ギロＣＲ狩りと相性ばっちりだわﾟдﾟ
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 09:44 ID:RfrYNXVd0: 続々と喜びの報告が！
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 09:52 ID:nQU5zn4a0: 喜びっつーより、また新たな中毒患者が増えたようにしか見えねぇw
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 10:44 ID:1S/Po9Hh0: 一度使ったら二度と離したくなるのがスイーツの怖ささ・・・。
俺も気がついたらコンチ２ＳＢＰ２の４枚分そろえてたからなぁ・・・
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 10:54 ID:YGB09GBx0: 余裕で元取れる、早いほうがいい。
という誰かのレスに釣られて俺も2個揃えた・・・1個15Mで。

今我が鯖では6~7Mだそうだ。
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 11:26 ID:Nqp0CGXB0: >>248
>>248
>>248
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 11:44 ID:S7/9REFoO: うちの鯖は逆だなぁ7～8Mから11～12になってる
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 12:12 ID:nQU5zn4a0: こっちはろ。の履歴を見る限りじゃ10M→7M→10Mって感じで推移してるな
俺が買ったのは珍しく底値付近の時期でラッキーだった

それとちょいと質問
SD5で水付与ギロチンCR狩りする場合、やっぱりアヌビスは無視した方が安全かつ無難だよな？
ステはS=A>V=Dって感じでスイーツコンチ*2と魚帽子の付与に頼って狩ってるんだが
アヌビスに絡まれるとついつい相手しちまうんだ…
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 12:17 ID:IpczSCuk0: >>250
多分Saraだな。それ。

俺も10Mと11Mでスノウア買ったA>S BS
廃屋ギロチン付与で、アイス放置で飛ぶLK次第かと思うけど、
Free210 ダブルスイーツで
Vit1:-200個
Vit10:-100個
Vit20:-50～±0
Vit30:±0
Vit40:±0～50個

Vit1からガンガンVitに振ってったらこんな感じだった
チラ裏気味ですまん
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 12:22 ID:4BIOAMSa0: >>251
アヌビス=パサナ約7匹分
アヌビス相手する時間の間にパサナ7匹以上狩る自信があるなら無視するといいと思う
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 12:26 ID:E747gf8n0: >>251
アヌビスが居ようとまとめてHFCRしちゃうから、アヌビスが食いかけになっちゃって
そのまま放置で飛ぶのも気がひけて、アヌビスをついつい相手しちゃう→SB食らって即死のコンボ／(^o^)＼
だから、俺は水付与諦めてアヌビス用に盾と火ソドメ持ち替えにしたんだが
皆は気にせず飛ぶのかな？それともアヌビスが居るMHなら相手しないのかな？
俺もそこが知りたいな
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 12:29 ID:Nqp0CGXB0: アヌビスごとCRにかけてほか全滅＋グリード処理したらそのまま放置で飛ぶ
ヘタに相手するとSB即死が痛すぎる･･･
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 12:49 ID:4BIOAMSa0: >>254
HF→アヌビスだけスタン長め→パサナ引き剥がすｵｽｽﾒ
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 13:04 ID:1zCyYvGh0: アヌビス3体一気に相手するときの死と隣り合わせなハラハラ感は異常
あれが楽しくてSD5通ってる

トレインはしてませんよ？
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 13:18 ID:1S/Po9Hh0: 盾無しでもＳＢ即死しないくらいのＶＩＴor装備でいけばいいんじゃね？
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 13:51 ID:lh+CTVK/0: アヌビスもろくに狩れない雑魚ギロチン同職は迷惑だから廃屋行ってろ
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 14:12 ID:l92HFAF40: 煽りも迷惑
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 14:33 ID:RfrYNXVd0: つまらん釣りは迷惑
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 14:36 ID:lh+CTVK/0: すみませんでした。
ＲＯＭに戻ります。
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 16:12 ID:nQU5zn4a0: 唐突なドカ雪の処理に所持量増加とヒルトバインディングが欲しくなったぜorz

アヌビスの対応は人それぞれって感じだなぁ
HFの効きはかなり良かったし、ガンガン叩き込みながら食ってみるか
何連荘もしない限りはSPもそうそう切れやしないだろうし、魚帽子の付与待ちに殴るにも丁度いいしな
貴重な意見ありがとよー
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 17:32 ID:P7gGxkGGO: スタンさせてCR連打でアヌビス倒してるな。
ギロチンならすぐSP回復するし、SP危ないときはメマーしてる。
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 19:47 ID:cLE2yjqH0: スノウアーの力で無事転生できました
しかしここで問題が、、
コンチに挿したから８０まで装備できないＯＴＺ
だ、だれか俺にアイスを
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 20:21 ID:vaOOu+n10: 肉臭クリップで狼に行けば？
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 20:30 ID:IvnegarJO: >>265
よう俺！
モチベ維持に買った嵐斧もLv80からだし、
露店から買い漁って蓄めたハトブレも70から
70→80までの必要経験値はざっと50M
め、めげそうだ……
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 20:54 ID:b3s2VtwM0: ｽﾃ・装備次第だろうけど、STR型だと…
LV70台は西兄貴の付与ｷﾞﾛﾁﾝ廃兄CR2確でｻｸｻｸLVがあがったから楽でした。
転職してから武器研究10＆OTM5にするまでは、転職前のｼﾞｮﾌﾞ40くらいからいっていた付与中型ｸﾞﾗ調印ﾒﾏｰ(あたれば)1確を続行。
調印いくまえは、ｳﾙﾌでなかなか増えない経験値にﾔｷﾓｷしていたけど、調印後はｻｸｻｸ。
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 21:09 ID:ruWxqAjZ0: 水付与オーク特化兄貴斧なら盾も持てて
Lv50台くらいからもうCR2確できちゃうぜ
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 22:25 ID:ruWxqAjZ0: よく考えたら50台なんてまだ廃商人じゃまいか
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 22:26 ID:iGyFIyY60: 今の時代、純粋ＡＧＩ型って存在しないのかな？
廃兄貴行けないもんね
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/26(金) 23:37 ID:/USNqv+BO: >>271
S100A121D40の俺の出番ですねわかりました

どこでも行けて楽しいぞ

ただしGvはほぼFARしか出番無いぜ
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 00:07 ID:iDk1kxLm0: スタン耐性１００％装備あってもGvじゃMHP的な意味で厳しいのか？
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 00:20 ID:d+v/nFVi0: ＶＩＴスミスだってゾンビ破壊者しかやることないと思う
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 00:27 ID:iDk1kxLm0: 一番要求されるのは現地での修理な気がした
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 00:53 ID:zwn80U700: 相手のブラギに乗ってメルトMBすると脳から汁が出る
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 01:51 ID:W/E3DbmY0: >>271
Str1でも問題無いって動画の中の人が言ってた
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 03:28 ID:Fyq1pkYRO: >>265
何という俺ｗ
転生してからは肉臭クリップ*2でOD2と廃屋に入り浸って、今日何とかWS80歳になったぜ！
1.5倍だし、お互い頑張ろうぜ兄弟！
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 07:54 ID:ttXkqYwD0: >>254
アヌビスのHPは３８０００なので９５００のダメージを巻き込まない限りは
共闘で経験値が通常よりもプラスになってドロップ権も早々奪わない。
だから俺は人が居ない時は普通に飛んでた。

それでも食い掛けにしてしまうのが気になるのなら、他の狩場に行った方がいいだろう。

まぁWSになった今ではギロチン＋聖斧CTでどっちも食べてるけど。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/27(土) 11:29 ID:o4IOyF850: 野牛の角持ちな人に質問ですけど
タロウかマンティスかククレあたりで悩んでいるんだけど
カードに何を刺してます？
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 11:58 ID:jK4E6ebr0: >>280
うちは無難にククレ挿してるわ。
タロウだけはやめとけ、ヴァン＋マンティスのが上位だ。
自力ＳＴＲ110or120にしないならアクセでＳＴＲ調節するのやめたほうがいいよ。
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 12:12 ID:vAD9DOP40: 教授と併用だからククレ挿してるなぁ
前衛キャラで使いまわすならスノウアーとかもいいんじゃないか
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 12:19 ID:kSO/52Yx0: ヨヨオススメ
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 13:41 ID:2rHLVPHp0: コンチ実装後と同じ流れのような
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 13:56 ID:ywoz3g2d0: 俺はスノウアーだわ
SD楽しくてしょうがねぇ
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 15:19 ID:QnnBZ2M10: 野牛安ければなんでも良さそうだけど、高くて迷っているなら
商人勲章まで待った方がいいんでないの？
盾装備に縛られることになるし
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 16:04 ID:seArIWlr0: 欲しくなったら買い時
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 16:13 ID:CbiFS2kt0: 迷うなら何も刺さないほうがいい。
それだけでも十分効果はあるし、売りやすい。
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 16:21 ID:xXfQYfTl0: オレの野牛なんてなぜかインプｃささってるぜ！
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 16:35 ID:5a9UiP830: 俺はケツの穴に野牛刺してるぜ！
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 16:41 ID:hTTCuGwe0: 俺のケツの穴は>>290が刺さってるぜ！
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 16:58 ID:bPPmpn5w0: ハトブレとバルが＋７になったんだが、兄貴たちは何を指す？
それとも売るか、叩くか・・・
クリハトブレは持ってます。
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 17:00 ID:2rHLVPHp0: >>52
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 17:12 ID:WkSiuzIo0: 対アヌビスにドラ兜かぶって素殴りって結構いいぞ
結構頻繁にドラゴンフィアーが出て高確率で沈黙する
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 17:15 ID:QnnBZ2M10: バルはサンタポでも挿して、たまにプリペアでニブル遊び用にしたいなぁ
と妄想してる。
というかバルって安いから+8でもいいんでは？　我がサバだと１本30ｋとかだぜ・・・
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 17:19 ID:eQsThW+70: アヌビス自体は沈黙やスタンで余裕になるんだけど
属性付与してっと使えたもんじゃないからな

SD5Fでパサナ狙いしてる時はスルーする事も多いや
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 17:47 ID:kSO/52Yx0: >>295
でもニブルあたりだとシミュった結果が+7と+8で差がなかったりするんだぜ
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 17:51 ID:0s55PoEo0: 292は叩き折れ
そして俺の露店からお買い上げ下さい
299 ：292 sage ： 2008/12/27(土) 18:19 ID:bPPmpn5w0: おｋｋ叩いてきたぜ
+８バルになりました。
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 18:43 ID:Q3xdjyDi0: 初めての武器精錬
低ｌｖの82/48で挑んでみました
ＳＥ実装の時に10Mかけて作っておいたｓ兄貴斧10本を
+6　9/10
+7　4/9
+8　1/1
手元に+7　3本残りました
+7　3本はJOB60になるまで残しておきます
うちの鯖では+7が2Mで売られてるので負けた気がしますが
自分で出来て凄く嬉しいです、これからも頑張れます！！
301 ：265 sage ： 2008/12/27(土) 18:46 ID:Ojks/XiJ0: そうだ、俺には肉があった
水付与ギロチンＣＲで西兄貴にこもって無事５０転職できました
現在ベース７０、コンチまで＠１０レベル・・・ﾌﾞﾜｯ
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 18:46 ID:zlnakThG0: >>300
+7が2Mならとんとんでしょ
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 20:00 ID:SFca3EOz0: コンチにスノウア刺すか、これから来るEP13,2のASPD増加アクセの方に刺すか悩むな。
垢跨ぐなら後者だよなぁ・・・ｃが高いだけに
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 20:18 ID:VE1Doglr0: いくらカードが高いからって、そんな先まで待てる…のか？

自分もいざとなったら売ることができるSBPと、一生ものにするしかないコンチを比べたけど、
AGIキャラが多い＆一垢しかない、ということで結局は心中する気でコンチに。とても重宝してます。

垢跨ぎたいなら、素直に「今は」SBPとかのがいいと思う。
後で他のアクセにする場合でも、ある程度の値段で売れる…と思うし、それで買い換えればいい。
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 21:51 ID:d+v/nFVi0: ヘタすると2年しかもＲ前提
とても待ってられない気が
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 22:02 ID:wW5SgvVx0: ようやくスノウアーcを一つ手に入れたぜ…凄いとは聞いていたけど、こりゃ世界が変わるな！
もう一つ手に入れて、ギロチンにテレポ帽で、一生狩場に篭れそうだぜ。
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 22:21 ID:0f3UJkQl0: 別キャラにヒールパラとソロLKがいるんだが
いまだにスイーツコンチ*2にするかスイーツルーン*2にするか迷ってる
いっそのことコンチ1ルーン1にするか･･･
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 22:25 ID:tO+IIMse0: それはいっそのことすぎだろうｗ
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/27(土) 22:33 ID:sLAp/zru0: >>305
EP13.2はRより先に来る。
R前提なのは三次職。
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 00:08 ID:7e6dxsbY0: SBPってなによ？
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 00:16 ID:zmmoZ5Yh0: >>310
スモールブックペンダント
数値は僅かながらも多数の種族に対して耐性を持つので割りと使い勝手がいい
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 00:23 ID:7e6dxsbY0: >>311
どもども
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 00:56 ID:3QM+z+g00: コンチが余ってるからスノウア挿そうと思ってたのに転生してから70まで装備できないのは…。
やっぱSBPかなぁ。
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 00:56 ID:3QM+z+g00: 違う、制限Lv80か。
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 01:56 ID:ReGXhW2h0: 俺もＷＳは80↑だからいいんだが別キャラ前衛がまだ未転生だから無難にＳＢＰにしたぜ。
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 04:46 ID:G+p6vmBE0: SBPとコンチで1個ずつ作ったな。
そんな転生目前BSです
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 12:47 ID:1mPCQfNp0: ただ普通に遊んでる分には、レベル１～７９と８０以降では、過ごす時間がまるで違うから、
ASPD欲しいなら素直にコンチだな。
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 16:45 ID:ZvgoPQHP0: 同じ話題のループに飽きたからにゅ缶引退するわ
お前らおつかれ
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 17:03 ID:a/p6rT7x0: おつかれ
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 19:15 ID:cabUlgtc0: 予想ではなく明確な事実の確認だが、
>>318は年明けまでにまた書き込みを開始する
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 19:50 ID:3QM+z+g00: 間違いないな、俺も2ゼロピ賭ける。
322 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/28(日) 20:52 ID:GM+Bc81g0: まあ今はMMOBBSだからにゅ缶引退とかどうでもいいんだがな
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 21:42 ID:Pn8zZuuc0: というか、どうでもいいんだがな。
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 22:02 ID:uSI0V/CL0: Ｗスノウアー作ったのでトール1に行ってみたんだが、まずカーサに当たらないし
剣ガディの槍投げで即死･･･。

なんだこの狩場。。。
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 22:04 ID:Ic9O1FEr0: 南無
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 22:14 ID:Uy5wzhwu0: >>324
W呪われた手スノウアーを作る作業に戻るんだ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/28(日) 22:29 ID:GM+Bc81g0: トール1はいくら回復量があろうとMHPが少なきゃどうしようもない数少ない狩場
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/28(日) 23:22 ID:Adt3XTVm0: ゴスと火耐性でカーサはVIT１でもどうとでもなるんだが槍投げはアリスで８割ペノじゃ一確されるな。
しかも剣ガデは策敵範囲が広いのか画面内最大距離くらいから槍をぶち込んで来る。弓も同じ。まぁ課金アスムとハイパーチキン狩りならなんとかなるよ。金使いまくたのにその分がデスペナになると相当萎えるけどな。
ちなみに常時アスム想定。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 00:42 ID:WvFwqY6g0: みなさんトール１F狩りってどんな装備でいってます？
私もﾃﾞﾋﾞｭｰしようと思っているのですが、参考意見頂けたらと
思います。

ｽﾃはS＞V>Aです。
頭上：天使の忘れ物
頭中：溶接仮面
頭下：溶接仮面
鎧：ｺﾞｽV
盾：ﾍﾟﾉV
肩：火ﾏﾌﾗ
靴:ﾊﾞﾘｱﾝﾄ
ｱｸｾ1：命中のｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ
ｱｸｾ2：s空ｺﾝﾁ
火ﾚｼﾞﾎﾟも飲む予定です。

Dexは18+11です。

回復剤は魚の予定でSPはｶﾎﾞﾁｬをと思っているのですが。。。
Str,Dex,Vit料理は食べて2PC支援ありです。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 00:44 ID:WvFwqY6g0: あと、火耐性100%じゃないといけないかも
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂ければと思います。
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 00:48 ID:u213O0UbO: DEX低すぎない？TA鎖とかならまぁいけそうだけど効率はあんま良くなさそう。
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 00:56 ID:HPGCM7yf0: >>329
剣ガーのSB(ATK350%)でダメージどれくらい食らうか手動で計算
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 01:00 ID:SoooQXtE0: DEX18じゃーろくに当たらんだろう
アスムつけれるなら生体で階段占領してカトリ食ったほうがよさそう
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 01:03 ID:gLOFm4zl0: WSソロでトール行ってる人なんているんか？
LKソロでもPTでも毎日のように行くけど見たことがない
WSのHP係数じゃアリスマグニにアスムでガッチガチに固めても槍投げに対して安定しなさそうだし
そもそも火力が厳しそうなんだが･･･
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 01:07 ID:gLOFm4zl0: >>329
つーかどうがんばってもペノV盾じゃデスペナの危険の方が上だと思うぞ
HP10kくらいじゃアスムあっても危険すぎる･･･と俺の感覚では思うが
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 01:12 ID:FnBNU+XW0: 私の場合は完全ソロでなくベースにプリ待機の2ＰＣ体制のソロで行ってます
やっぱりリアルとｚ散財になりますね
そんなに廃装備でもないと思います、ペノバックラーですし
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 01:15 ID:HPGCM7yf0: >>334
アリスVとかアスムとかありなら
中VITでも死ぬ気はしない(ソロだから大量に釣ったりする必要ないし)
ゴスがあればカーサ複数来ても平気

問題は攻撃面のほう。
普通のステで普通の武器じゃ、甚大な経費に見合った効率は出ない。
ミョル持ちですら、自分のレベルを上げる以外の目的でくることはあまりない。
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 01:19 ID:gLOFm4zl0: 実際WSでソロ実用的なのか興味があったんで少しシミュってみた
>>329のS＞V＞A配分がよくわからんので適当に89:80:50、D=18で計算
V料理食わせると大体HPは13kってとこか？
アスムありで剣G槍におおよそ8600前後･･･ゴスがあるから即死はなさそう
だがカーサに74%しか当たらん･･･
トール行けるなら生体カトリ食いの方がいいように思うけどねえ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 01:22 ID:gLOFm4zl0: >>337
SP剤経費がすさまじいことになりそうだよね
盾なくてもここまで減るとはゴスは偉大だ
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 01:36 ID:HPGCM7yf0: 2PCアスム狩りだと100秒ごとに宿に戻らざるを得ないので
SP回復アイテムは思ったよりは減らない。全然ではないけど。

カーサのSpPはゴスで減るが剣ガーのSBには無意味
もちろん、SpP食らってるときに剣ガーが飛んできてSB、とかなら
ゴスでSB即死回避したと言えなくもない

生体3は、フィーバーした瞬間だけ見ると凄いけど
周りの条件とか前準備の手間とか事故率とか考えると正直いって微妙
いくら2PCあってもソロだと限界がある

結局、普段どおりSD5でもいって
CT撃ちたければアヌビスに存分に撃ち込むのが無難。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 02:59 ID:WvFwqY6g0: StrｶﾝｽﾄVit85Agi40でした。
ﾊﾞﾘｱﾝﾄｼｭｰｽﾞ料理ありで13kくらいだったと思います。
Hitに関しては命中のｶﾞﾝﾄﾚｯﾄで割りと当たってたと思っていたのですが、
色々な要因があり、やはりかなりきついのですね・・・・
342 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 09:28 ID:zqmjxNEE0: 金は足りるけど肝心のおつむが足りない感じがするな
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 11:05 ID:gtxOTuAU0: 俺もいつかは・・トールソロ！！！
とか夢みてたけど、ここを見るとやっぱ夢から覚めなさーいって感じだなぁ

ゴスとアリスを買うために貯金しているが、無駄かぁ・・？
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 11:15 ID:u213O0UbO: ニコニコにトールソロ上がってるよ
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 12:20 ID:uiPOJPDX0: 逆毛WSの動画なら見たことあるな
346 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 12:32 ID:WvFwqY6g0: 実際公開した装備ｽﾃでいっていてある程度はこなせてたんですよね。
さらなる効率UPを期待してニコニコの動画を参考にしたいと思います。
みなさんありがとうございました。

zqmjxNEE0はｷﾞﾛﾁﾝもって一生はいおくとSDで頑張ってください。
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 12:32 ID:CzErtSwV0: ＮＥＥＴかと思った
348 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 12:53 ID:zqmjxNEE0: >>344
urlplz
Dメギンのプリﾍﾟｱならあったけど……

>>346
消費はどれくらいで効率はどれくらい出たの？

つか
＞私もﾃﾞﾋﾞｭｰしようと思っているのですが、
何でこんな嘘ついたの？
349 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 12:59 ID:xbDUKbBe0: base95
STR95,AGI91,DEX24
で、死ぬのが怖くていまだに調印村を卒業できない俺はどうしたら・・・・・
一応ギロチンもってます
350 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 13:01 ID:hY24ySg90: WvFwqY6g0の真性っぷりに引かれてやってきました。

も　っ　と　や　れ
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 13:07 ID:as8rmWZS0: >>346
似たステだから聞きたいんだけどそれで効率どれくらいだった？
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 13:22 ID:Bsw4VxDI0: >>348
344じゃないが、恐らくこれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4194398
353 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 13:32 ID:zqmjxNEE0: >>352thx
こりゃないわ……所持金の減りがやばすぎる
動画のは遊びみたいな感じだからいいかもしれないけど
まともに狩れるってレベルじゃねぇな
それにこれで「いいとこ撮り」ってのもなんともはや
354 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/29(月) 13:50 ID:p7sIRLOjO: トールソロはロマン
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 13:50 ID:KiEfqWMp0: 生体かトールどっちが金銭的にも効率良いんだろうね
トールは2PC付与アスムありだけど
これで同じ位なのかどうか、SoP一応期待できるけど・・・
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 14:14 ID:KPV7ukph0: 装備考えるの面倒だったからStrだけゴリゴリ上げてみたら、Str140のチャッキー嵐斧でCT16kだった。
･･･16kって･･･
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/29(月) 14:53 ID:KxywwAQ50: 生体はＧｖ装備がある程度あればいける、そんなにお金が掛からない狩場
ただし、周りの状況に影響されやすいのが弱点。

トールは金と高級装備があれば周りにあまり影響されない狩場
ただし、装備などのハードルは生体の数倍以上。

俺は、温もりPTがカトリ即を食い終わった時間を狙って独占しに行ってた。
EXPは1.5倍+教範で40Ｍ弱/30分、金3-4Mとカボチャパイ600-800くらいだった。
358 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/30(火) 02:11 ID:hYVj3cGR0: 質問
ギロチンのバグ　全ての敵を倒した時ＳＰ回復するってやつは　まだ修正されてないんですか？
地デリとの併用は無駄ですか？
よろしくお願いします
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 02:55 ID:Yp503kNeO: 修正されていないよ。
ギロチンあれば滅多なことでSP切れないから、地デリを使う意味は薄いかと。
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 03:24 ID:x5Z88/oG0: ㌦ロドクロが安く売ってたからSDに着ていったけど、これは快適だなー
・アヌのダークストライクが無効化できる
・アイスで凍結しない
・FW置かれてもノックバックしないから位置ズレがない
とイイ事づくめだ。
FWは全段くらっちゃうけどたいしたダメじゃないし、
壁にひっぱったり、アイス回復がめっちゃ快適だった。

ペアなら婆ｃ、ソロなら㌦ｃってのがいい感じ
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 03:39 ID:hD3v8L3K0: >>357
そのときの装備とか狩り方とか参考にしたいので教えてください。
362 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/30(火) 03:52 ID:hYVj3cGR0: 359
ありがとうございます
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 05:50 ID:ZsjG4Zq+0: 質問です。

もうすぐＷＳになれそうなのですがスキル取得順に迷っております。
Ｓ＞Ｖ＞Ａのステでいいスキルの取得順を教えていただけないでしょうか。

一応狩場候補としては西兄貴→廃屋を考えております。
武器はギロチン、オーク特化兄貴斧はあります

取るスキル予定は戦闘スキル全種で、ＪＯＢ６８予定です。
Ｇｖについては９０代からでたいとおもっております。
調べてもわからなかったのでよければみなさまのスキル振り順などおしえてくださいませm(_ _)m
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 06:13 ID:Ss0lpvZa0: 68ってことはMPとWPも5まで取るってことか
ｋｒｋｒ前提だと
武器研10->AR5->OTM5->WP5->MP5->スキン->HF->CT->メルトって調子で取得
Gv投入したくなったらｋｒｋｒしてMPWPスキン辺り削ってメルト10取得

ｋｒｋｒ無しだと
武器研->AR->OTM->WP3->MP1->スキン->HF->メルト->CTってとこじゃね。CT取得し始める辺りでBase90だと思う。
GvでCT使うくらいならメルトで壊しとけって話になるから優先順位は低い。
あと、ギロチンあるならMP5はいらんと思うぞ。WPは掛けなおし面倒とかあるだろうけど。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/30(火) 06:26 ID:oP5zqQfB0: >>346ﾏﾀﾞｰ？？？？（笑）
366 ：363 sage ： 2008/12/30(火) 06:36 ID:ZsjG4Zq+0: >>364
おはやい回答ありがとうございます。
krkrは使うつもりでＭＰ１の感じでいってみようかとおもいます。
わかりやすい回答どうもありがとうございました～
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 07:30 ID:RolEzIuS0: ベース90だと俺のwsではjob57だったね
ct最後のmd8止めでwp5mp5武器修理もありかも
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 10:37 ID:i/z0NT9N0: ２年ぶりにBSやってみるんだが狩場について助言をいただきたい。

Blacksmith@Iris鯖　Base82/Job50
AR OT WP MP 武器研究メマースキン　全てMAX
Str84 Agi43 Vit54 Int1 Dex28 Luk1(素で)
防具　骨兜　マグニ　蛙メイル　地デリメイル　マタブーツ　イミュンマント　人・動物・悪魔バクラ(すべて+7)　サイン　パワクリ　スイーツSBP
武器　なんもなし
2PC付与支援環境有

金銭・経験値ともバランスのとれたいい感じのとこないかな？
以前は水火ソドメ持って西兄貴だったんだが金銭効率悪くてどこか違う狩場にしたいと思ってます
これからはAGIに振っていく予定です
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 10:45 ID:KwGYJxmg0: SD4がバランスいいけどギロチンなしじゃそこまで金銭expともに見込めない
モスコは金銭よくて経験値やや低めな上飽きやすいけど装備の要求は低い
昔ながらの婆園とかもあるけど人武器か属性無し高Atk武器ないとやっぱ微妙かも
そんなとこじゃないかね
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 11:41 ID:hMys3hJF0: ギロチン買ってSD5で付与前提でアヌビス以外食うのが良いんじゃないかな
パサナのドロップでかなり金稼げるし、経験値も美味い。Mレアも狙えるしね

地デリ使ったことないから分からんけど、ギロチンスイーツだけで行けるから
金銭的余裕なければ鎧手放して買うのもありとは思う
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 11:45 ID:zHRF2VOA0: >>368
OD2ｵｽｽﾒ
ｷﾞﾛﾁﾝと空ﾃﾞﾘ鎧装備の蝿狩りで経験値1.1～1.2M/h位だったと思います。
金銭もOC売りで250k～300kz/h+ｴﾙ原・風石等+ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱC・ｵｸｽｹC等+(ﾄﾞﾛｯﾌﾟ系装備分)
30分あたり1000匹強たおしていたようです。(ｽﾉｳｱ*2で460個/30minでした。)
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 15:29 ID:hVIjcKt40: >>361
狩場：リヒ3F
狩場ステ： Str100 Agi100くらい Vit43 Int12 Dex52 Luk9
使用武器： +4念剣、+7THｗAオーク斧
使用防具：羽ベレー赤メガネ風アンフロ人V盾ガラス靴ボロマントパワロザスイーツコンチ　全部安全圏
経験効率： Base 34M/30min ： Job 41M/30min　
回復資材：アイス160 カボチャパイ500 ハエ200 万能薬など 49％まで積んで後はカート
滞在時間： 30min-1ｈ　(PT狩りで即カトリを食べ終わった跡地)
狩り方式：即カトリが居る階段、居ないときは探しながら食べる
特殊補助：アスムスクロール　1.5倍期間+教範+JOB教範
コメント： +4念剣　STR100　MPでカトリが6確。THwAオーク斧はカトリ即に砂が沸いた時に土コンバと共に使用
詠唱短い土属性と壁貫通するNVが連続してくると死ねるので風+水レジは使用しないほうが無難
雑魚捨てる時、カトリが2↑来た時に、落ちたカトリを拾う時にアスムスクロールを使用。後はKIAI
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 15:33 ID:XMv+hNdq0: 今はスノウアーｃがあるから白ポ不要になるんだったね
生体3ソロ諦めて風アンフロと無形剣売ってしまったぜ
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 17:54 ID:+y0sY1Yh0: かぼちゃパイでHP/SPを調整しながらスイーツ一個はバランスがいいなー
白ポ+餅と比べると重量効率が圧倒的に違うし
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 19:14 ID:amW/fm6J0: スミスでパイ食うとか考えもしない
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 19:22 ID:shtViNSL0: 生体はパイのおかげで１時間籠れるようになったぜ
俺はかぼちゃのHP回復量増えてたときにかぼちゃ帽+かぼちゃ+カボチャパイで行ってオーラまであげたぜ
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 23:52 ID:sRC3tuYi0: 質問です。
今までやった事のないキャラを心機一転やってみようという事で、
後衛用装備を売って自分にとって初のBSをやる事にしました。
(自分にとって)BSに使えるであろう実用品はせいぜい+4木琴領主と+4零度マフぐらいです。
マグニセットくらいでしょうか…。

予算30Mで今後の装備を買うとしたら、どういった物がよいと思われますか？
私としてはギロチン+スノウアー刺しアクセ一つ&+5属性2HAあたりを考えていますが…
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/30(火) 23:54 ID:ZVENm6/70: ギロチン+スノウアー刺しアクセ一つ&+5属性2HAあたりでいいと思います
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 00:21 ID:fDcx4hnx0: ギロチンwスイーツで転生オーラまでいけるから余計な物買わずもう１枚頑張ってスイーツがいいよ
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 00:24 ID:pC0jIXPk0: >>377
ギロチンとスノウア2枚、付与環境ないなら残りは効率少し下がって良いなら魚帽子か
全部水コンバーター
381 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/31(水) 00:32 ID:0ITWlQaB0: 索敵メンドクサイからstr-vit型でギロチンスノウアー二個が一番いいのかな
面倒くさがりタイプは瞬間火力のメマーはもちろんMAXで10
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 00:54 ID:aX4VfkDb0: ご返答ありがとうございます。
>>379
そんなにwスイーツ優秀なのですか…無形ガードやタラガードはいつか使えると思って売ってなかったのですが
売る方向も検討します。

>>380
付与環境は2PCがあるのでセージを作ったほうが良さそうですね。
属性原石の入手が少しお金かかりそうですが、効率が出せるのでしたら頑張ります。

>>381
メマー連発といったブルジョアな事はできないので、Agi型を考えていました。
wスイーツだとVit型も十分狩ステに入るのでしょうか？
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 01:04 ID:y1RaVexd0: >>382
むしろ2極よりバランス寄りのステがwスイーツだといいかも。
Agi型でも、20～30くらいVitとか。

序盤…てか、商人Job50狙い以外はギロチンさえあれば、CRオンリーで転生できるから思っているほどブルジョアではないと思う。
あと、ぶっちゃけ属性武器はいらない。
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 01:12 ID:y1RaVexd0: あと、狩場は
経験値：SD＞廃屋＞聖域＞婆園＞OD＞毒キノコ：金
って感じ。狩り方もほとんど変わらないから、ODや毒キノコでギロチンCR狩りして様子を見てみると良いかも。
385 ：sage ： 2008/12/31(水) 03:22 ID:uJErA5hq0: 戦闘スキル全てとるつもりでいたけど、
露店だすとき間違えて、余ってた分をふってしまった。
で、ＭＰ2しかとれないんですが、実用性ってどうですか？
ステは、Ｓ＞Ａ＞Ｖ＞Ｄの予定、ソロ約８割のＢＳです。
キラキラは、考えていません。
int1でも地デリあれば何とかなるでしょうか？
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 03:24 ID:uJErA5hq0: あーっ、sage間違ってしまったｗ
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 03:27 ID:2UFxRWXc0: ギロチン振るってれば問題ありません
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 03:27 ID:wriBF9Jh0: >>385
地デリいらないからギロチン
MP2でSP減るようならMPを使わずCRし続ければいいだけのこと
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 03:32 ID:uJErA5hq0: >>387 >>388
ありがとう。ギロチン買います！
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 07:27 ID:tPN8RVIG0: モスコもあるよ！
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 08:50 ID:LU9E0I6QO: どんな疑問も悩みもギロチン一本あれば万事OKですね。
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 10:39 ID:5JUdQmkVO: ROでギロチン振るってたらリアルで6kg痩せました!!
393 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/31(水) 11:06 ID:0ITWlQaB0: ＞392
通報しますた
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 11:08 ID:iah7BpDk0: 鍛冶屋だからギロチンたたいたら折れました
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 11:18 ID:JNYr1hIu0: 今更だが、メカニックのスキルってロボ用のスキルばっかだよな・・・
これでロボが微妙だったらまじ泣けるんだが・・・
Gvだとホムみたいに重くてつかいづらいんだろうしなぁ
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 12:41 ID:+uqEeuR80: 相手は重力だ
ドットまで打ったメカが廃案＞メカのないメカニックになってもおかしくはない
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 12:44 ID:zCBAA9DX0: メカってペコみたいな扱いかと思ったけどそうじゃないのかね
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 12:51 ID:aiJmofMZ0: どっちかというとバイオプラントでしょ。
ただの固定設置砲台。
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 12:56 ID:SJMRO5xd0: ロボ設置してそれに乗るのか？
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 13:01 ID:tPN8RVIG0: あのグラを見た限りじゃ乗るとは思えないがｗ
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 13:02 ID:aiJmofMZ0: とりあえず乗るは構想にふくまれてないが、ホム・ペコ・プラントの
どれかの形態を流用するだろ。せめてRに実装されるまではまとうぜ。

スキルコンセプト
* 製造可能な武器の種類追加
* 既存の転生スキルに予定されていた自動攻撃装置のような製作スキル追加
* 戦闘より製造と製造アイテムの使用に係わるスキル強化
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 13:12 ID:2UH1gFLf0: 感謝祭でメカニックの乗り物として説明されたはずだけど
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 13:13 ID:SJMRO5xd0: メカニックスキル定義

NC_MAINFRAME#メインフレーム#
NC_B_SIDESLIDE#Bサイドスライド#
NC_F_SIDESLIDE#Fサイドスライド#
NC_HOVERING#ホバーリング#
NC_ACCELERATION#アクセラレーション#
NC_ARMSCANNON#アームスキャノン#
NC_COLDSLOWER#コールドスロウアー#
NC_FLAMELAUNCHER#フレイムランチャー#
NC_VULCANARM#ヴァルカンアーム#
NC_PILEBUNKER#パイルバンカー#
NC_BOOSTKNUCKLE#ブーストナックル#
NC_MADOLICENCE#マッドライセンス？#
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 13:21 ID:6uPWGkIX0: ホバリングまでして固定砲台だったら笑うしかないな
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 13:38 ID:tPN8RVIG0: 魔導アーマータイプならともかく
あれに乗るとしたら肩車しかないな
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 14:42 ID:ba6ufvu70: 核ミサイル撃てないかなあ。。。
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 14:45 ID:8SVu5pQG0: 装備したら使用回数0になるぞ、気をつけろ
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 14:52 ID:ZscYYLOm0: サイズ的に、まさかの装着型とか
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 15:18 ID:rems2J6f0: メカニックのスキル系のグラって発表されてるの？
見つからない･･･URLあればほしいです。
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 15:19 ID:8FtCNIjN0: >>407
ガラスのつるぎも0になったよな、確か
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 16:52 ID:lBWzZXf+0: >>409
発表もなにもスキルがテキストにのってるだけで
これも本当に実装されるのかわからないぞ
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 18:26 ID:wriBF9Jh0: 中に入るので男女のグラ共通化で作業軽減ｳﾏｰ
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 18:46 ID:Oqzb3wyh0: 装着型ｲｲﾅ
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 18:59 ID:9FT6Ig030: 男メカニックのあの赤い鎧っぽいのが好きな俺は異端かね？だから装着型は嫌だなー。
難をいうなら、（メカニックの）足が長すぎるというか股間の部分がなくてちょっと変。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/31(水) 19:12 ID:0ITWlQaB0: 最近　ヤンキー魂というのを落としたんだけど
あれみたいにバイク乗れたり　作れたり　もちろんＢＧＭはあの曲
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 19:28 ID:NyZ0pAK20: >>414
ローグやってくるといいよ
417 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/31(水) 22:16 ID:0ITWlQaB0: ＣＲ難しいな　技術いるのかこれ
巻き込めない敵が必ずいる・・
それと地デリじゃＳＰ追いつかない　ギロチンほすぃぃぃ
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 22:39 ID:NyZ0pAK20: >>417
BSwiki

# 対象の周辺3×3の9セルに有効な範囲攻撃スキル。
対象となったMOBは向きや位置・巻き込みに関わらず西へ2セルノックバックする。
対象のMOBの周りにもMOBがいる場合、対象が吹き飛ぶ前の位置を起点として8方向に2セルノックバックする
# 商人の最終攻撃手段。連発が可能で、非常に高性能
# 対象は西に飛ぶので、西の敵に向けてやるとよい。その後連発
# 桂馬の位置からMOBにCRを打つと不発するので注意

ようするに西壁に寄せてCRすればハメ殺しできるってこと。
攻撃射程が2の敵は西壁に寄せにくい
419 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2008/12/31(水) 22:45 ID:2qz3whB30: 前に質問があったのでスリッパの錐ＦＡＲ狩 in ベル鯖それなりに人居る時間帯。

レベル９１ＢＳ　
ステは素ＳＴＲ61　ＡＧＩ９９　ＤＥＸ５１　他は１

装備は天使忘れ物、目隠し、錐、ピッキ鎧、無形盾、ハイレベル靴、イミュン、ククレコンチ２あたり。

３ＰＣで宿から火付与、速度ブレスアスムかけてポタで飛ばす。
現地についたら魂かけてＦＡＲ，ウェポン、ラウンドボイスのみ使用。
ＯＴは武器こわれて付与きえるのめんどいから使わない。
リンカをＣＣしてコートもためしたが、１０分おきでめんどいからやめた。
転生してたらアリかも。

戦い方は素殴り。たまーにＣＲ、予ダメは８００前後。
回復剤はほぼ未使用、たまに囲まれてやばいとき魚ぐらい。
倒したらすぐグリードしてハエ。ブレス速度がきれたら蝶戻り。
ちなみにデモパンも食う。

これで時給がＥＸＰ２Ｍちょいでした。ちなみに教範無での数値。
金銭時給は計算してないけど、当然かなり高い。
余裕でアリ、な狩場だとは思う。
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2008/12/31(水) 23:24 ID:iJp+6ReU0: >>414
装着しなければいい
421 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/01(木) 09:54 ID:Nn4U7DVq0: 418
見ているBSｗｉｋｉ同じだw 他にもあるのかと思った
言われたとおりにしたら　上手く巻き込まれたよ
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/01(木) 17:44 ID:ONVCZKop0: 昔ガンダムを人間が装着するプラモみたいのがあった気がする
423 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/01(木) 21:11 ID:lN9z84TH0: ギロチンもってスフィンクスってアホか・・・
どうやってアヌビヌたおすんだよ

初心者発言も大概にしろや！！このスレおるぺーぺー共が！！
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/01(木) 21:14 ID:7xdAPOor0: え？たおせないの？
初心者？アコでもたおしてるのに・・・
425 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/01(木) 21:15 ID:GDT9z50t0: つーか面白いと思って書いてるのか？マジで疑問
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/01(木) 21:38 ID:g6096gSv0: ちょっと微妙な話題を振って、スレ住人に喧嘩始めさせるのが目的の人だろ
今よく使ってる釣り餌は「アヌビス放置」
「ギロチンはバグ利用」とか「製造BSはBOT需要目当て」とか
ほかにも色々あったな
427 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/01(木) 21:54 ID:lN9z84TH0: >>425 >>426
この人らなんなの？きしょいんだけど？
お前らはとりあえずそうやって一生、
なにかの話題のタンビに「オチは？オチはないの？」とか聞けばいいよ
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/01(木) 22:16 ID:E06Qxith0: 元日にやることがこんな人生乙
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/01(木) 22:19 ID:xbSxdU6C0: @15%で転生できるBSなのだがステ振りに悩む。
BOSS行きたいし、嵐斧やハトブレもってSTR=AGIで俺HAEEEもしたい。
今WSでBOSSってどうなんだろうか？
基本ソロなんで平地BOSSしか行けない。
WSでBOSS行ってる人はどんなBOSS倒してますか？
ADSクリエももってるんで、そいつでいいっちゃいいのかもしれないけど・・。
でもDEF低いBOSSならWS有利かなと。LKは持ってません。
今WSでソロBOSSきつそうなら素直に俺HAEEしようかなと・・。
武器防具は一通りは揃っています。
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/01(木) 22:22 ID:2Pj2No0r0: >>429
うん、やめとけ…
昔は良かったよなー、バフォソロ…憧れたぜ…
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/01(木) 22:26 ID:f3GWe1ci0: >>429
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4025134
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4193999

極めれば阿修羅にも負けないのがＷＳだぜ・・・
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/01(木) 22:27 ID:fh0TodHT0: ゴス鎧みたいな資産か2PC支援環境でも無いときついってのは言っておく
超FleeかAtk3倍のどちらかを持ったボスばかりになってからは
狩りステでそのまま行けるボスって減ったよな…
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/01(木) 23:08 ID:EM7Ctfc90: WSはHP低いからアスムでもないと無理
ボスソロはもうLKかAXぐらいじゃないとおいしくないんじゃないかな
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 00:25 ID:RzrHqMnk0: 完全製造WSでMVPボスを倒してた馬鹿もいるけどなｗ
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 01:08 ID:P//Nu4670: どうせ回避できないんだからAGIよりLUKのが有利だし
ボスクラスに当てるにはDEXだって沢山必要だよ！
436 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/02(金) 02:51 ID:1BRhMimU0: にしても何で　錐やギロチン等の高額装備はあんなに最低値と最高値の幅が
凄まじいんだろ？（５－６ｍの開きがあるとか）
437 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/02(金) 03:03 ID:Cb8fCQgc0: agiBSなのに・・スノウアｃ買っちゃった・・・@1枚買うんだ・・・
コンチに指すのは結構勇気いるな・・・
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 03:17 ID:dBKjOO5e0: >>436
鯖がどこだか分からないけど、うちの鯖ではどちらも相場は安定してる感じ
錐は神器がよく来る鯖や人の総数が少ない鯖では需要が少なくなる分
早くさばきたい人高く売りたい人で大きな差ができるのかもしれない
後はいずれもBossレア品だから、生体MVP狩りをしてるPTがふっかけてる値段が最高値で
クジなどで入手した人が最低値を更新してくってケースもあるね
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 05:42 ID:QDGO7Dh00: 45/35の商人ですけど狼つつくの飽きました
今ある武器は+7THグラだけですけど属性ダマくらいなら揃えられます
job40までがんばるのにオススメの狩場教えてもらえませんか
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 06:15 ID:c/maT16P0: 残念ながら狼が1番のお勧めだったり。。。
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 06:18 ID:1eJB/fKM0: >>439
兄貴村で姉貴＆兄貴叩くのおすすめ。
ＨＩＴ100くらい確保できそうならOD2でゼノーク叩くのも効率いいぜ
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 06:22 ID:FhsYPtNg0: 火ダマもって狼続行。
気分転換ならメタリンもあり・・・かなぁ？
武器脱衣くらったりリフレクでダメージ蓄積したりでストレス要因はあるけど。

ウルフが破格すぎて同じくらいの強さでお勧めが浮かばないや。
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 06:27 ID:QDGO7Dh00: メタリンは一度行ってみたけどめちゃくちゃ強かったのでやめときます
HITはまだ80くらいなのでゼノークもパスです
兄貴試しつつ狼で発光しようと思います
ありがとう
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 06:54 ID:f1p6K1ns0: ステ公開でDEX28止めてAGI振るWSが多いのはなんで？
STR99、AGI17、VIT94、DEX28あたりにしようか迷い中。
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 07:11 ID:n1iu/gUg0: ジョブ補正が12あってちょうど40に。ＤＥＸは10の位でＡｔｋちょっと増える
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 07:30 ID:+oK7METp0: Dexは5ずつAtk上昇だな
あとはまぁ、スミスは武器研があるから補正込みDex40あればHit十分ってのもある
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 08:07 ID:s6+7M+8+0: 他の近接職で補正込みDEXを50-60まで振るからってのもある
それを考慮すると武器研究が万が一修正されないとも限らないので込み40あれば狩りに困らないだろうって話
名無しやアビス行くならHIT170↑ないと当たらんから必要ってのもあるが
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 08:14 ID:s6+7M+8+0: ああ、他にも一昔前の平地ボスはHIT170あれば当たるってのもある
今は超FLEE持ってるのもいるし、T～Qハワードとか作れば倒せない事はないんだけど気分転換レベルだしね
アクセも優秀なのが増えたからDEX40必要？と言われたら、今後なにがきても上げないんだったらいいんじゃね？
って感じになると思う
まぁ、個人の用途次第だね
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 08:20 ID:s6+7M+8+0: 連投しまくりですまんが
1次職時代はHITが低くどうしても20～30前後振るって傾向が昔からあるので
それの名残とも言う
今はウルフだけで転職できるし、クエストラッシュすればそこまで振らなくてもなんとかなる
パサナや廃屋の虫に当てるHITを早く確保する為や、OD2F行くのにちょっとあると便利って所にも利点があるかな
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 08:41 ID:zPnID+5Q0: ウルフってJOBイマイチだよね
451 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/02(金) 08:43 ID:1BRhMimU0: >438
そうなんですか・・平均値で買い取ればいいのかな
笑えるのが+４にしてる理由で最低値（精錬してない錐）から５mくらい違うとかあるんですよね

どんだけオリ代高いんだよと!
452 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/02(金) 09:55 ID:pJqtO7TP0: >>450
JOBは超優秀
BASEは神
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 10:29 ID:/cOEBc0L0: ジュノー↓↑（左上WP）のラフレシアお勧めBase/Job共に333だし要Hit55、95%FLEE129
と低いのも良いし火ダマだけでいけるしね、ただ射程が3でAspdが早いのが痛いかも？
あと１時間湧きでアクエンいるので見かけたら飛んだ方がいい
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 11:02 ID:dD6Urp1j0: ＞兄貴試しつつ狼で発光しようと思います
それはさすがに飽きる
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 11:05 ID:r8NC5GlX0: なんという狼少年
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 12:12 ID:a+5IMV/MO: ウルフやラフより痛いけど、ポルセもいいかもね。

火ダマの通りがいいし、レアも中々だし。
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 13:38 ID:hbSfAksQ0: >>453
アクエンは人気Bossだから、見ることが稀だと思うぞ？
少なくともLoki、Chaosには24時間存在しない。
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 15:43 ID:izokS7E80: 俺も50/37のAgi先行商人育ててるがウルフおいしいよな。
でもJob50までがんばろうと思ってるからさすがにウルフじゃ飽きる。アユタヤ以外でいいとこないかな？
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 16:39 ID:HIcVzPUZ0: 散財狩りならノッカーまじおすすめ
そうじゃないならモスコでレスもいいんじゃね
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 17:02 ID:dVjNwpZX0: >>457
件の錬金事件で同MAPに10体以上のアクエンが放置されてたトラウマ…
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 18:11 ID:7XiGWjPh0: ウルフはショートトレインできるからより美味い。
間違ってもロングするなよ、周りに迷惑だ。
せいぜい1.5画面ぐらいで集めてＣＲ！
ウマーーー
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 18:21 ID:8rSnFtj0O: それうまいか？
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 18:23 ID:1MDikII80: CRおぼえれるLVなら黒蛇いくよな・・・
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 18:37 ID:bufIt3su0: 不死靴履いてOD1FギロチンCRのほうがおいしそうだな
465 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/02(金) 19:34 ID:Bqo8OwI6O: ノッカーはヒットがなかなか高いのと商人が相手にするにはちょいとATKが高めだからなぁ。確かに魅力的なjobなんだが。
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 21:11 ID:WAhg+z4o0: アクエンは探しにいったときにかぎってなぜかいないｗｗｗ
普通に狩りしてるときはみかけるのに・・・
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 21:20 ID:CTMZUIAP0: ウルフはアカデミーから直行+現地で数10zでフル支援受け続けられるのがよすぎる
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 21:26 ID:7XiGWjPh0: >>462
>>463
>>464

や　っ　て　か　ら　い　え
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 21:30 ID:Zyh6ixwb0: ざわ・・・ざわ・・・
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 21:34 ID:9IYswXNQ0: もう商人スレ行けばいいじゃん
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/02(金) 21:36 ID:bufIt3su0: 不死靴履いてOD1Fギロチン狩りで商人をJob40転職させたから書いたんだが、何か問題でもあるかね
あそこは数こなす狩場でウルフみたいに探す手間もほとんどなく、しかも狩場独占状態だからおいしい
472 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/02(金) 22:59 ID:pJqtO7TP0: 単純にEXPだけ比べればODのほうが上だろうけど
ウルフは敷居が低くて低くて低すぎるのが最高
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 01:25 ID:wec6+c190: この場合の問題点は>>439はギロチン持ってないってことだ
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 01:42 ID:9JyTQbpSO: つーか、そんなちんたらトレインとかしてたら商人としては致命的な評判が落ちる
475 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/03(土) 03:21 ID:Ja9nkE2/0: シーフが５０転職したなぁウルフで
あそこイチゴが良い収入源なんだよね

欠点は森で視界が悪い事50転職だとベース67か68くらいになってる筈
もちろん後半はアインの支援受けれないしアカデミーも有料になる
バッチ欲しい人はその前にクリアしておくとよい

なお、str先行型だともっと早くあがりまくるよ
str先行＋ＴＨグラで凄い早く上がる
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 04:04 ID:1ldkxJQl0: ＤＥＸを28まで上げてそのあとＳＴＲを将来上げる分まで極振するのが一番早いな。
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 04:35 ID:gPvEQdBV0: 魚ドカ食いして土ぶっかけて鳥人間行けばいいんだけどな、資産があれば。
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 08:42 ID:uNu7nkv20: ぶっかけるなんてエロイ・・・
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 08:44 ID:71oyl3De0: １次追い込みは、いつもシロマ狩ってるだが
あんま居ないのかな？
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 08:45 ID:TKWJjTEd0: さっきバッジ手に入れたから試しに商人で使ってみたんだが
クソだるかった商人のレベル上げがおもしろくなってきた

今51/39で、装備はバッジ、エギラ靴、青オシライド帽、ポル服、+7動物特化グラ、カートは8000
アイン姉さんに10z払って支援もらった状態で
STR90、INT12、MAXSP472、これでCR一確でSPRは8
姉さんがマニピもくれるからかなりの回復力

ウルフCR一確の歩きキャンセルレースで遊んでるんだが
被弾しないからHP減らないし、たまにミスクリックで被弾したとしても姉さんのキリエが吸収
周りにmobいなければハエ飛びで姉さんにもしょっちゅう会える

SPは今のとこほとんど困っちゃいないんだが、バッジ2個にしたら全然減らんかもしれん
というわけで2つ目のバッジを手に入れるべく依頼消化中だ

ちなみに時給はたいしたことない
ちょっと30分計ってみたのを2倍してみたら200ｋちょっとだった

問題は転職すると姉さんから支援もらえなくなることだなぁ
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 08:59 ID:fRHUOfiy0: >>364,366
krkrってなに？
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 09:07 ID:XDFxY55z0: キラキラ
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 09:12 ID:fRHUOfiy0: ありがとう
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 09:45 ID:I4XCe8Ft0: 商人時代なんて、ウィーダーナイフに火付与してメマー、
レス１確ウッドゴブリン２確で1.5倍期間に時給2.3M/2Mくらいであっという間でした。
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 11:33 ID:ESJ2moyo0: >>484
糞レス認定
486 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/03(土) 11:48 ID:XXfkfRvq0: ちょと質問！ＢＳでスリッパ行ってる人に聞きたいのですがどんな装備したら
すりっぱに1ｋ程度のダメが通常攻撃ででるんでしょうかね？ｗ
計算機でやってみても俺にはわからず・・・ｗ
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 11:57 ID:DGEdFaiX0: 錐に火付与
488 ：486 ： 2009/01/03(土) 12:04 ID:XXfkfRvq0: 書き忘れたｗ
鈍器での話しなんですｗｗ
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 12:12 ID:NEWVinga0: クリティカルおｋ
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 12:26 ID:ESJ2moyo0: 鈍器でスリッパという時点でもはやLuk型以外まともに狩るのは
きついとおもう。
というか夢から覚めなさい。
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 13:29 ID:6oKxIkGC0: 嵐斧って両手なのに高いな・・・
某動画でカーサ狩りしてるの見たけど盾持てないから神装甲だったし、
CT狩り俺TUEEEするにしても微妙じゃね？
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 13:41 ID:NEWVinga0: 嵐斧はCT専用ってわけじゃないんだぜ。
そして劣化嵐斧として+7DHｗバルディ作ってみたけど意外と使えた。
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 14:22 ID:TWTmsFS30: AGI型の汎用武器としては値打ちもんじゃね。中型耐性あってASPDも上がって。
あと産出がグルームだけだしなぁ
まぁ値段相応の価値があるかというと首を捻るが。
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 15:10 ID:v/HG3MFX0: ざっと計算したら
STR120DEX50・付与支援・特化過剰モニ・WSignノッカー女神ギャングで
クリなしでも普通に1k出るという結果になった
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 15:11 ID:v/HG3MFX0: マグマリンc忘れてた
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 16:54 ID:TJYM2Ru30: 当方77のStr-AgiのWS
今まで空デリ+ゾンスロ靴+魚や肉でちまちま狩ってたのですが
ギロチンを購入し廃屋やSD5で狩りをしたいと思いスノウィアコンチorSBPの導入を考えています。

そこで質問なのですがアイスの凍結ってやっぱり結構気になるものですかね？
スノウィアアクセ使用した狩り情報等見てもアンフロやドルを装備してる人ほとんどいない様ですが
MH殲滅中に凍結した場合一斉打撃で死亡したり
移動中に凍結して効率低下したりしそうなのですが
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 16:56 ID:fxNeHEIZ0: 威力上げたいならMBでもすればいい
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 17:24 ID:4ALXPqdW0: 凍結が原因で死んだ事はまだないな俺は
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 17:38 ID:wec6+c190: スノウアのない時代からアイスは優良回復材だ
まずは100個買って適当な狩場へいこう
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 17:38 ID:uNu7nkv20: 凍結でしぬ狩場ってそんなにないから気にしなくていいと思う
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 17:41 ID:/O/+WIcU0: SD5ならアヌビスと交戦中に凍結→闇属性攻撃・JT・SBで死んだことはアル
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 17:45 ID:8cvgi/WB0: LUK初期値と仮定するけど、アンフロか不死は個人的に必須だと思ってる。
ＣＲグリードハエのリズムを高回転で回して効率を上げる場所なんだから
凍結の度に小休止してたんじゃ本末転倒だしストレスも溜まる。

逆にアンフロ外してまで必須とも言える鎧Cも無いわけだし。
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 17:55 ID:hvWGvJ5+0: luk10+メテオだとwスイーツで殆ど凍結は気にならないね
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 17:57 ID:mOPOs5KQ0: ソロのときはドルか風アンフロしか使いません。
確殺かわるのでポル服きて狩りいったことありますが、移動中凍るとすっごいストレスになったので
MOBにタゲられている状態でしか回復押さないようにしてました
凍結で死んだことは一度もありませんが、それすらも面倒に感じて結局ドルに戻しました
SDではドルが優秀すぎます
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 18:06 ID:TJYM2Ru30: なるほど、無くても何とかなるけど安定性や効率を求めるなら凍結対策をした方が良いみたいですね。
とりあえずスノウィアーを導入した後にアンフロや㌦服の購入を考えてみたいと思います。

俺･･･次のクジが来たらアンフロor㌦ブリーフを作るんだ･･･
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 18:09 ID:NMZoVNe40: 俺は戦闘中しかアイス食わない
戦闘中ならすぐ割ってくれるし

ｷﾞﾛﾁﾝCRだと難しいのかもしれんけど、地デリMPでガスガスやる人はいいんでないの
SDに30時間くらい篭ってるけどまだ凍結で死んだことないわ
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 18:33 ID:+19viPfk0: 聖域2は恐ろしいところだ…
凍結中にTSやら無詠唱JTでお花畑が広がるぜ…
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 19:01 ID:6COLqJD50: >>503
そいつはいい話を聞いた
転生できたらメテオ愛用することにするぜ
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 23:01 ID:9C9NPgYg0: 初心者スレに書くことなのかもしれませんが
武器製造時に使う金槌は、
今でもｗｉｋｉにあるように鋼鉄の金槌で大丈夫なのでしょうか？
もしくは可能でも、成功率が極端に落ちるなど問題があったりするのでしょうか
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 23:16 ID:idirakBb0: >>509
作成する武器LVによってつかう金槌がちがいます。
成功率には影響しません（影響するのは金敷）
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 23:33 ID:1ldkxJQl0: 廃屋なら凍っても蟲なりオクアチャにすぐ殴られて
割れるんでＬＵＫ初期値でも大して気にならないぜ
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/03(土) 23:44 ID:SspkZYRy0: 少し前、ハトブレ使うためにぷちLUK型にするとアイスでも凍らなくなってｳﾏｰという話はあったな
まぁ凍らなくなるためだけにLUKに振るのはもったいないとは思う
513 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/04(日) 01:10 ID:kTNdiaMO0: 鋼鉄でLv3武器製造可能。
オリと鋼鉄とで統計を取ったことはないが、
鋼鉄でも製造成功率はほぼ計算どおりになる。
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 01:13 ID:+UuxZZp40: WSで微Lukだと22+8あたりが多いのかな
補正のラスト2がJob66・67と先の長い話ではあるがね
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 01:43 ID:z8beW/DO0: Ｒ仕様が来る事を想定したら･･プチLUK型は将来のスタンダードかも？
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 01:44 ID:/pZttHxB0: ここは初夢スレですか？
517 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/04(日) 05:19 ID:s1uS0L9G0: ＢＳに必要な装備を教えて下さい
ａｇｉ型でSTRを今上げてる途中です
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 05:48 ID:hEKNN6FF0: ミョルニール
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 05:51 ID:cljLXp2n0: スノウアーコンチに挿してる人多いみたいだけど
アクセ80まで何装備してるの？アカデミーバッジ？
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 06:30 ID:ZRi7ojAy0: >>517
ギロチンスイーツ
無理なら属性2haと肉臭
521 ：509 sage ： 2009/01/04(日) 09:23 ID:z/Ig8u0R0: >>510.513
有り難うございます。
ほぼ新規なので自分で試す余裕がなかったので助かりました。
（選択ミスした時点でLOSTすると思ってました）
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 10:58 ID:6CIbKxSz0: >>519
スノウアーＳＢＰ
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 11:12 ID:OcY9vheN0: >>519
兎肉
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 11:16 ID:mj1OJFJn0: >>519
80ぐらいまではスノウアなしでメマー･ＣＴ･ギロチンＣＲでごり押ししてた。
そのときはアカデミとか鉄球セットとか
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 11:22 ID:mO61A/Np0: 今一番トレンドなWSの型ってなんだろ？
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 11:33 ID:vbG5oDvS0: AGIバランスが多い気がするけど、ピッタリ同じステの人を探すのムズいよな。
性格が出るというか、個性があって非常にいいと思う。

勲章だかがくれば大きく変わるのかねー
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 11:53 ID:+UuxZZp40: そういや自ステup板復活してるね
太古の昔に投稿したっきりだけどWSオーラ達成したらupしようかね
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 12:01 ID:+BG0FDBU0: >>526
戦場装備は強力すぎるからそのまま実装しないみたいなことを、どっかのインタビューで言われてたのが気になるなあ。
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 12:29 ID:lo9wSBKr0: 重量0、倉庫に入れるのも不可だっけ？
性能もそうだけどそのあたりも含めてどうなるのやら
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 13:23 ID:huZI/GKJ0: 昔ではSTR調整するときに、アクセでパワリン*2、中段で羽耳、足でハイレベってやってたんだが
今だと装備でSTR調整するのはあんまりよくないのかねぇ
優秀な中段装備やアクセが増えてきてるし・・・
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 14:04 ID:Epo4LK0N0: >>530
俺は装備でSTR調整しないようになっちゃったな
Dスイーツ使ってるからまずアクセ2つ潰れるし、中段も今はおでんマスクで埋まってる
上段も耐性目当てでベレーとか被ることを考えると調整に使えない
後はHiLv靴だが、転生後だとウールセットだのDセットだのあるから、それらを使うようだと厳しいよな…
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 14:25 ID:GwP6or3t0: チヂミいいよチヂミ
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 14:36 ID:1fTkGbdd0: 頭やアクセなんかいい装備ばっかりで外したくないってのもあるから
調整はやっぱり考えるわな

転生限定の話になるけどD鎧はSTR２DEX１の付加価値ついてるし
ｓ付だしいい鎧だと思いますよ

鯖の値段によるけど大概安く売ってるからオススメ
534 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/04(日) 14:46 ID:ZXZnN//10: D鎧はまだ（鯖にもよるけど）普及できる価格帯じゃないし
D鎧でSTRを揃えようとすると何着も必要だから俺は見送りだな
BSWSは幸運にも？STR補正6＋ヒルト1＋ラウド4で11になるから
カンスト＋補正で110で完成でいいんじゃないのかな
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 14:54 ID:45D9nmJv0: >>519
ミミッククリップ　すべてはzenyのために
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 15:39 ID:neSwPWgW0: >>527
Sara鯖は嫌味な奴しかいねーなｗ
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 16:10 ID:pYYpiPL90: メカニック
http://f31.aaa.livedoor.jp/~ragdot/cgi-bin/dot/img/8412.gif
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 16:21 ID:O/l5uqQE0: かわええ'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 16:21 ID:QJKJOjWb0: 出所どこだと思ったら動が作ったわけではないのか
540 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/04(日) 16:26 ID:ZXZnN//10: なんというか製作者の趣味が存分に詰まった感じがするな
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 16:33 ID:v8V7A4Oy0: 素人？のドット絵ってなんか人形っぽくてダメだ
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 18:02 ID:6CIbKxSz0: STRは99＋11(JOBラウドヒルト）で110にしてるな。
やっぱ装備だと替えたくなったときに困るし・・・
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 18:11 ID:OzpAQSua0: STRは99+41だな
ブレスあれば150
ゴスつけば170にもなれるが・・・
544 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/04(日) 18:27 ID:ZXZnN//10: 構って君はもう少し考えて書き込もうな
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 19:26 ID:lQUwrkV20: 最初をちゃんと+51にするか、最後の二行がなければ
ゴスとブレス込みで+41だと言えたのに…
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 19:30 ID:OzpAQSua0: あ、書かなかったけどSTR+10料理はもちろん食べてる
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 19:46 ID:hptPe4PA0: Job補正6+ラウド4+ヒルト1+料理10+上段4+中段1+鎧3+肩2+靴2+アクセ8で+41とは言え
さすがにアクセ両方Signに変えて肩も変えた方がダメ同じな上に遥かに安定するからネタに過ぎない
それでも鎧の属性か肩のレイド木琴無しを常にチョイスしなければいけないとなるともう･･･
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 20:07 ID:QJKJOjWb0: 戦場システム実装されて戦場武器が主流になったらメルト死亡だよな
ますます世知辛いゲームになっていきそうだ
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 20:09 ID:GwP6or3t0: ただのレス物乞だろ
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 21:00 ID:yrN9pU860: みんなは頭装備って何を使ってるのかな？
ウチはあんま持ってないからとりあえず忘れ物つけてるんだけど。
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 21:13 ID:01Ra8U1r0: ＳＤ用の魚帽子

・・・別に一人だからって寂しくなんてないんだから
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 21:14 ID:nAdw5Lh00: Flee確保のために青とんがり帽子
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 21:29 ID:QJKJOjWb0: 魚帽子火耐性ほしい時用のレイブｃ刺しの頭装備羽ベレー STR調整用にデビルチｃ刺しの頭装備

ソロしかやってません
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 21:36 ID:YAr1tpot0: >>550
旧型なもので+8s無し骨兜
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 21:41 ID:yrZ624W90: ミストケースC挿しライド帽子使ってる。
拳聖の使いまわしだけど
箱がぼろぼろ出たり、HPやSPをたまに吸収したりで楽しい。
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 21:43 ID:uJ0QaoaP0: ギロチン手に入れる前はワイズキャップ一択。相当昔だけど
ギロチン使うようになってからは適当だな
羽ベレーとかミスケリボンとか
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 22:40 ID:ChlIBn3R0: 久々に来たら…なんだ？BSには糞しかいなくなったのか？それとも元からこうで俺が気づいてなかっただけなのか？
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/04(日) 22:47 ID:5v0ZSVNK0: >>557
クソコテ蜜柑のいた頃からこの程度だろ
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 00:29 ID:V7mL63tl0: >>557
糞以外の人間が見えないようならお前さんも立派な糞の仲間だ
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 00:48 ID:9SinQNRY0: 俺はvitなので7骨兜
bs時代からずーっと愛用してる
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 01:00 ID:K4Qi4yUy0: 俺の頭装備使用頻度
+4箱ライド＞天使忘れ＞ドラグーン＞ヒュッケ
＋魚帽子

ひよこちゃんは持ってないけど、持ってたら結構使ってるかもしれない
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 01:16 ID:Su3OfqbV0: CRなしで普通に殴り狩りするなら、ヴァンベルクブルーリボン
ASPDある方だから、集中力とクリ+100が両方出るのはなんかお得な気がしてな・・・
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 01:26 ID:0AePwfyA0: 俺…メモリアルくじでｓ骨兜量産されたらミスケｃ刺すんだ…

ギロチンCRだと頭装備自由すぎて悩むよなー
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 01:29 ID:7ee9iyjJ0: たれ人形購入してからはギロチン狩りの時は専らたれ人形だな。
それ以外のときはFLEE確保用に青㌧、FLEEが足りてるならバナナの皮とかにしてる。
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 02:00 ID:pkl1yqkv0: 道標でテレポできて楽ー、なやつは俺だけみたいだな
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 02:25 ID:UHO/5Q1T0: ヴァンベルク兄貴ヘルムとデビリン帽子と㌦袋を気分と狩り場で使い分けだな
567 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/05(月) 03:28 ID:7S7PTqnz0: 518-520
ありがとうございますー
ミュルは無理そうなので遠慮しますです(ミュルって神話だとどういう武器だっけ?投げても戻ってくる武器だっけ)

スノウアーcか・・こっちだとギロチン並みに高いんです・・

あと、solaのＥＤは神曲！
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 03:38 ID:cb12P2Kf0: 捨てても戻ってくる人形みたいだな

その曲は全然ROと関係ないが
AC3のEDと合わせた動画はなかなかよかった
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 04:46 ID:YkD1zFCsO: 道標とペコペコで快適
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 05:09 ID:PYKb3fCq0: +7ｼｬｰﾏﾝの髪飾りが地味に硬くて嬉しい。
無耐性ってのもうちらとの相性がいいんだよな。
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 07:29 ID:8ORDE/SL0: SDだと羽ベレー、廃屋だと+6骨兜かな
あとは付与用に魚帽子、移動用にペコHB

ペアのときはミストケたれマリオとかつけて、
精算時に二人で開けてプチ盛り上がりしたり。
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 07:52 ID:PF2+8eoRO: >>571
二人目はマリオネットかと思ったw
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 09:13 ID:U8OQffRh0: ヴァンベルク道標な俺は異端なはず
574 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/05(月) 09:17 ID:iv5eavI90: 異端と思い込むことに何がメリットがあるか知らんけど
575 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/05(月) 09:18 ID:iv5eavI90: ああ、切れちゃった

AGI2STR2でテレポも使える頭装備ってかなり優秀だし
持ってる人間は結構居るんじゃないのか
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 09:54 ID:V7mL63tl0: ひよこちゃん使いは居ないのか？
ぷち耐性も付き、DAが出れば2倍の破壊力だ
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 10:53 ID:3ZOjyqwa0: 個人的に出るか出無いか分からないDAよりは、天使の忘れ物で手数増やした方がいいと感じる。
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 11:12 ID:WVfuCrvR0: Aspdと武器次第
579 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/05(月) 11:13 ID:iv5eavI90: ギロチン持ったら結局はCR狩りになるし
そうなるとひよこのメリットがほとんどなくなるのがな～
あとDEF０さらには精錬できないからDEF面でもちょっと不安
あれはやっぱシーフ系の防具だよ
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 11:32 ID:1DBy7GLL0: HPとSPが50ずつ上がるのを忘れずに。
天使の忘れ物もいいけどひよこちゃんだって便利だぜ
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 11:51 ID:A/eHpxan0: ひよこちゃん人耐性人だか動物耐性5%もあるよね
582 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/05(月) 11:59 ID:7S7PTqnz0: アサシンにつけてたひよこちゃん
ＢＳに着けさせたんだけど　あれはシーフ系専用だと思った
カタール型最高に合う　ＢＳに着けるなら高ＳＴＲの高Ａｇｉ　９０台後半じゃないとダメなんじゃないかな？

そもそもひよこって１．５倍戦力アップするんだよね
やっぱり合うのはカタールアサじゃないかなー
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 12:05 ID:Uzqd01JH0: 結局AGI高いなら忘れ物も良くて、
VIT寄りのCR狩りメインなら耐性つけた方がいいんだろうかね
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 12:54 ID:Tn3iK4hz0: ひよこは黄ダメ見てニヤニヤできる人にはいいよ
俺はすごい好き
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 12:54 ID:aifM7LOL0: 嵐斧は常時MPしてないと強くないって聞いたけど
SPは本帽で間に合う？
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 13:08 ID:2rWEBbAK0: 基本的にライドに頼るのは無謀。
ギロチン以外の武器でMP使う場合は地デリ装備するべき。
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 13:09 ID:2rWEBbAK0: >>582
常時MPで通常攻撃ならひよこ最強。
散々計算したから間違いない。
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 13:35 ID:1DBy7GLL0: >>582
強いことは確かだけどDAは10%で発動だから、バランス取りたいなら忘れ物ってとこじゃない？
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 13:36 ID:1DBy7GLL0: >>588
>>587だった
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 13:37 ID:DqH9RTFE0: ライド帽は1%っていう確率の低さが欠点ではあるけど
それが切実なのは大ダメージスキルで手数少なく敵を倒していく狩りでの話。
期待値だけ見ると永久機関のはずなのに気づいたらSPからっぽとか。

パッシブ中心の狩りであれば総攻撃回数は比べ物にならないほど多くなるし
そもそも減るSPもたいしたことないのでライド帽で問題ない。

忘れ物は、狂気ARダブルコンチの状態からつけると実質攻撃力7.3%アップだが
ひよこは単純に攻撃力10%アップだから一応強いことは強い
まあオーバーキル考えると実質はもうちょい減るけどね(1確の敵なら0%、HP無限の敵なら10%)
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 13:58 ID:K4Qi4yUy0: ひよこはMPとの相性抜群
後はDAのほうがクリより優先されるらしいので
DAダメ＞クリダメの狩場でクリ系装備付けつつ戦うというのも手段
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 14:00 ID:1yjZwzfo0: ライド帽は手数増やすか、範囲スキルで複数巻き込むのが前提だしな。
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 14:40 ID:5Vtiev1r0: >>581
人にも動物にも耐性はあるが、3%だな

とは言えひよこは素殴りじゃないと意味が出ないしな…ギロチンCR堪能してる人には向かないな
DAの黄色ダメージの数字にはときめくものが有るんだが
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 14:45 ID:7S7PTqnz0: 593
確かにそれが続けて出ると脳汁でますなｗ
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 17:01 ID:0AePwfyA0: ひよこは10%で倍のダメージが出るから
全体でみると10％攻撃力UPと同じ

であってる？（全素殴りでの狩りの場合）
596 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/05(月) 17:12 ID:iv5eavI90: オーバーキルとか考えなければあってる
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 17:23 ID:UHO/5Q1T0: 早くネイガンを過剰する作業に戻るんだ

スミスではまず使わないけどな
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 17:31 ID:0AePwfyA0: ×スミスでは
○スミスでも
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 21:03 ID:9HRp/w7R0: CR狩りしたいバランスステだと被弾前提だからDEF目当てに課金装備でない過剰羽ベレとかのほうがよく使うんじゃなかろうか
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 21:11 ID:xl3FA2qZ0: ヤファ帽で移動速度上げるのもあり
移動速度上がると効率も上がったりするし
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 21:13 ID:Uzqd01JH0: たまにペコHBのままCR狩りしてる人見かけるけどギロチン狩り的にどうなの
602 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/05(月) 21:23 ID:iv5eavI90: 別に極AGIだろうとCR狩りができるのならば
そっちのほうが効率がいいに決まってるし
ステによって狩り方が変わるってのはないんじゃない？
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 21:36 ID:9HRp/w7R0: BSだとペコHBは常用だったな
西壁までペコHB→羽ベレ+CR
WSになってからはカートブーストでいいやって感じ
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 22:56 ID:Uzqd01JH0: なるほどね
早くWSになりたいなぁ。1.5倍期間で気合い入れて上げようっと
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 23:05 ID:kBI0ovgF0: 武器が何だとしてもペコＨＢのまま狩るのはアウトだろ
ＣＲでも同じだ

とりあえずこの1.5倍でBS98には上げないと…WSは遠いぜ
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/05(月) 23:55 ID:HR5IdJkI0: 1.5倍期間中毎日ネカフェで教範使いながら廃屋いけばあっという間にＷＳだぜ
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 00:55 ID:+zv5ft4V0: >>602,605
廃屋では弓のヒットストップが邪魔すぎてペコHBの方が効率が良かったりする
引きずりながら弓もよけれるぜってんなら別だが
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 06:17 ID:7b0DBZOd0: 頭装備複数も持ち替え慣れちゃえばそんなに苦にならないと思う
殲滅完了したらペコHBに変えて、左壁行ったらその狩場用装備

ぺこHBはASPD低下があからさまに影響するからつけっぱなしはきついなー
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 07:01 ID:R3IJQpgj0: 当方７４WS
移動ペコHB、ミミクリ２つにミスケ道標でCRって感じでOD２にこもってた
ふと今回の時空橋で黒蛇マップいってみたんだがベースは若干劣るもののjobが全然違うな、スイーツコンチ装着までここにこもるわ
金銭効率はODと比べると数違うから箱ｳﾏｰはあんまりないし常時ＯＴＭだからないに等しいが空デリ+暴力ならたまに肉使う程度ですむから３０分余裕だね
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 07:30 ID:xfgkgwNyO: ひよこちゃんは殴りプリでは凄く便利だけどBSじゃ使ってないな
ミスケ道標とペコHBと魚君でCR狩りしてる
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 10:50 ID:oCEiyAWt0: 本当はペコHBとそれ以外で頭装備切り替えしたいが
SC不足とものぐさにより常時ペコHB in 廃屋な VitWS89
BP飲んで、ギロチンCR振り回す分には、まぁそれなりのAspdあり
612 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/06(火) 10:52 ID:w8D1EKf00: WSの先輩方。CT狩りについて質問させていただきたいのですが

年末に転生してCTするのにステを迷っているのだけど
みなさんはどんなステで狩ってるのだろうか
MOBはカーサを想定
所持装備は+7火メテオ・Wスノウア・+7未刺しS兄貴斧
現在ステがS89A20V50D28
DEXを38にすれば武器のCをThwにしてWSカードを刺せば課金料理＋支援でHitは足りそうなんだけど
Qhwにすると確殺が変わる代わりにHitが足りなくなる
Hit不足を補う為にDEXをステであげるとかなり圧迫されるようになるのだけど

振ってから後悔したくなかったのでやってる人はどんなステでやっているのか知りたかったのです

是非ご教授願いたい
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 11:34 ID:0YGRkeBb0: 「みなさん」っていうほどカーサ狩りしてるWS多くないからなぁ
自分が人柱になるくらいのつもりじゃないと実行に移せないと思うよ
あとHITは呪われた手でも少し補強できる、もう用意してるかもしれないけど
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 11:47 ID:gyaJr4KT0: 確殺うんぬんよりも廃装備による耐久性かな。
SPP喰らった直後に画面外から槍が刺さることもある。
正直、ゴスアスムくらい無いと安定しない。

悪いけどトール行ってる人と同じステのWSなんて沢山いるっちぅ話です。
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 11:54 ID:FrgZQKXf0: トール行ってる知り合いのSTRバランス槍LKでさえアスムないと戦闘中槍投げで
即死事故ある言ってたから２PCで廃プリもってるかもってないかぐらいじゃないかね

夢をぶち壊すようだが
何スレか毎にカーサ狩り質問でるが労力と資金に見合わないで
答え出てたような気がする

課金アスム使うってんなら止めはしないが……
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 12:15 ID:i2EcoS7LO: BSでｶｰｻにﾒﾏしてるのが居たので装備聞いたら、料理も課金支援も全開、ｱﾘｽｺﾞｽﾃﾞﾋﾞﾘﾝﾒｷﾞﾝとかだった…。

どうみても白ﾎﾟかWSPだったし。装備が真似出来ないうえに、やらないほうがいいですよ…／(^o^)＼と当人が言ってたなぁ。
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 12:16 ID:0YGRkeBb0: メマーだとRSで全部跳ね返ってくるから
仮にその装備揃ってても俺はやりたくないなｗ
618 ：612 sage ： 2009/01/06(火) 12:29 ID:w8D1EKf00: やっぱりきつそうですね・・・

一応２PC環境はあり・廃支はこちらの垢にはいないので知り合いの廃支を誘うか
課金アスムは考えています。
アクセはWスノウアSBP（経費削減でCT代にまわせるように）で考えていたのですが
アリスは購入予定ですがそれまで遠距離盾と無形の持ち替えでいこうかと考えていました

まだLvが低いのであげるついでに装備をもう少しそろえてみます

人柱にはなれるかわかりませんがとりあえずやってみます
ありがとうございました
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 12:55 ID:BlS0bUKw0: ｽﾉｳｱｰ実装してない頃だと、俺は素STR99DEX70残りVITってｽﾃで食ってたよ
HIT装備無し96くらいでブレス込み必中、装備は耐性とSTRで固めた
ﾊｲﾌﾟﾘ持ってないからｱｽﾑは知り合いから貰うか、最悪課金使ってた

当時はSoP実装したばかりで、自力精錬で過剰→売るで資金やりくりしてたぜ
白ポ使ってたけど、最後は補給もめんどくさくなって魚大量に持ってたな・・

装備は+10DHwﾓﾆﾝｸﾞ・+7黄色頭巾・+7火ｵﾃﾞﾝ→途中+7火ﾒﾃｵに切り替え
+7ｱﾘｽV・+9HiLvｼｭｰｽﾞ・+7ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ・溶接→STR調整に羽耳とｷﾞｬﾝｸﾞに切り替え
ﾊﾟﾜﾘﾝ・ｺｱ2

一応ｺﾞｽ無くても光れたっつーことで、何かの参考になれば
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 13:28 ID:5sevXL7ZO: 携帯からで悪いけどおれのトール仕様です。
S99V60D45A20ぐらいのステで装備が
Qチャッキー兄貴斧黄色頭巾溶接マスク　ゴス鎧アリスV盾
ジャック肩マタ靴ガリオン呪われた手スノウアSBP
後は戻るのがめんどうなので課金アスムブレス速度 STR VIT DEX料理
30分単位で戻るのでアイス100 餅500 ハエ200
後は火レジポとバサポぐらい、カーサ(8確)インプ(5確)だけ倒してます。
トール行くときは付与と直行ポタ、回復のためにネカフェから繋ぐのであてにならないが時給30Mぐらいかな。
カーサ即沸きの場所とれればフィーバータイムで時給がはねあがる。
CT代もはねあがるので気をつけて。
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 14:04 ID:0Xu10UhV0: 俺はSTR99AGI60VIT50DEX40って感じのステで
前回の1.5倍期間に光れたけどゴスもアスムもいらなかったな
ペコ鎧とｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙでHP増強、Wスノウア呪い手でHIT補強
2～3時間に一度転がされたりするけど、数分でデスペナ取り戻せるから気にしない
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 14:38 ID:Hij06No30: あれ、貧乏なWSって俺だけ・・・？

さて1.5倍中もSDに篭ろうかな
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 14:53 ID:0YGRkeBb0: ネカフェに加えて教範&1.5倍期間ならカーサ1匹147kになるから
餅500でだいたい15M分くらいになるなぁ
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 17:03 ID:lh3yHvZU0: 今までセイント着てたけど、おまいら鎧何にしてる？
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 17:10 ID:1TBniz/BO: 硬さやスタン耐性が必要な場合にメテオ

それ以外はブリーフ
もちろんランニングとセットな
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 17:51 ID:SJYhV86g0: そいやメテオとあわせてスタラクタイトゴーレムc挿頭装備ってどうなんだろう
対人をまったく考えない場合でもソロやPTでのスタン対策になるなら
市場に出回ってる骨兜叩いて試しに作ってみるかね
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 18:04 ID:aIuPQ2W30: そこまでやるならV鎧にしたほうがいいんじゃね？とかいったら怒られそうだ
ダークバリジウムを根性で+5にさえすれば夢のスタン耐性100％だぜ･･･
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 18:06 ID:uUhlj7vX0: スタンしたらアンソニでいいからなあ・・・
回避手段があるなら少しでも効率上げる装備にするかな
629 ：612 sage ： 2009/01/06(火) 19:28 ID:4Gzukycx0: IDかわってますけど６１２です

返答くださった方ありがとうございました。

STRはみなさん99なんですね
自分の該当しそう（想定してたステ）Vit型の方も多いみたいでした

自分なりにLvあげながら調整してみたいと思います。
90前後から行き始めようと思っていますので時間はかかるでしょうが
報告できそうなら報告したいとおもいます

ありがとうございます
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 19:38 ID:SRKqWV+p0: 週末ネカフェ行こうと思ってるんですが、ネカフェ専用ＤでギロチンＣＲ狩り
に向いてるところってありますか？
631 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/06(火) 19:54 ID:J5nMRyRr0: 廃屋SDを超えるところはないよ
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 20:50 ID:SRKqWV+p0: 素直にSD行ってきます(´･ω･`)
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 20:52 ID:iJ6ejtxj0: WSの端くれがデータまとめてみました。
一般的なステではないため参考にはならないかもしれませんが、
この程度のステ装備でも課金アイテム全開であればできる一つの方法ということで。
長年西オークで過ごしてきましたが、リアルが忙しくなり接続時間が短くなったため、
キラ棒も使ってこのご時世に散財狩りを決意。

ついにヤキが回ったWhitesmith@eir鯖　Base93/Job60(開始時）
AR3 OTM5 WP3 武器研究10 CT10 スキン5

狩場：トール火山1Ｆ
狩場ステ： Str21+39(SBP時21+31) Agi1+19 Vit20+15 Int1+15 Dex98+20 Luk85+6 Flee128 Def Hit231 Cri31（支援・料理込み）
使用武器： +7Dチャッキーモーニングスター
使用防具： +6骨兜（後に+4黄色リボン）、溶接マスク、+8火メイル、+7無形バックラー、
　　　　　　+7ジャックマント、+7マーターブーツ、パワーリング*2（スノウアSBP*2）
経験効率： Base 3.8Ｍ-7Ｍk/h ： Job ？k/h（教範込み）
回復資材：回復アイテム：白ポ150前後（アイス300位）、青ポ60前後（もしくはローヤルor餅）、ハエ80ほど　最大積載量5630
滞在時間：およそOTM切れるくらいでの往復
狩り方式：基本ハエ移動
特殊補助：水付与（水コンバーター）、STR・VIT+10料理、2PC支援（素プリ）、教範アスム生命保険全開
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 20:53 ID:iJ6ejtxj0: 基本ハエ移動で索敵、ガディサラは無視。インプはカーサとの位置次第で交戦、Lv低かった時は基本は無視。
剣ガディから見るとこちらが一確されるモブなので、画面内にいたら無条件で飛びます。
索敵で飛んでる最中ガーディアンやサラマンダーのおおよその現在位置を把握。
一匹のカーサ見つけたら移動はなるべく最小限、
画面読み込む範囲を抑えるようにしてタゲられるようにします。
火ブレスやＭＳですぐには近づいて来ないこともありますがぐっと我慢。
ＨＰ満タン維持とサシの勝負はほぼ絶対条件。あとはひたすらＣＴＣＴ。
偏った場所に居すぎてテレポ運も悪い時はほとんど狩れずに戻ってくることもしばしばです。
補助スキルの時間管理が面倒ですが、AR3だとアスムのかけなおしに切れ目がなくなるのでいい具合でした。
狩場とベースの往復が頻繁なので鯖移動で切れるレジポは不使用（気まぐれに使う程度）。
この装備でアスムあれば回復が追いつくので火耐性は足りていると思いました。
AGI料理も使ったほうがSpP来るまでに倒しきることもできるのですが、
さすがにそこまでやるとリアルマネー負担がきつく少し試した程度でした。
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 20:55 ID:iJ6ejtxj0: 黄ポーションでも行けますが連打が疲れるので白使ってます。
1回の往復だけで白100↑青30↑使うことも。
不慣れな頃は3.8Ｍ/ｈほどでしたが、慣れるに従い平均は5～7Ｍと上がり、
稀に即湧きポイント取れた時は瞬間ですが10Ｍを記録。
Blv98時点の1.5倍期間経験値フルブースト状態で14～16Ｍくらいです。
さすがに戦闘ステではないためにその負担は財布に直撃します。
細かく計算してはいませんが、ＥＸＰ100Ｍ稼ぐ間に総経費30～40Ｍｚ飛んでいくくらいでしょうか。
最近スノウアー入手できたのでＨＰ回復代は10分の1になる見込みです。
（ＳＰ回復代は完全自家生産なので経費に含んでいません）
かれこれ4k以上アイス消費してますが、LUKがこれくらいあるとさすがに凍結したことはありません。
このくらいの散財ぶりになると、接続時間の関係もあって平時はＷＳはほとんど動かさず、
別キャラで金策に勤しみ、1.5倍期間に集中するというプレイスタイルになっています。
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 21:51 ID:ntrN0kjO0: 製造ステでよく頑張ったなぁ

トールにカーサ即沸きポイントなんてあったのか
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 22:06 ID:5KQO+wYX0: s属性カタールがくじによって軒並み値下がってきたんだが
まじで凹む・・・・
ｓ属性カタールの過剰売るのがおいしかったのになぁ

「ぼくの楽しいカタール精練」　～おわり～
次回、「舞い戻る不況」　お楽しみにね

って気分だ・・・orz
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 22:19 ID:LwrGgOFG0: >>636
多分右上大部屋かな
即湧きって言ってもそこそこ範囲広いし、剣飛んできたりするとどうしようもないから
人少ない時にいい具合になればラッキー程度のボーナスステージ
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 23:07 ID:wLkntpiu0: ラグくじって期間限定でずっとやってる訳じゃないんでしょ？

それよりギロチン手に入れたんだけど　囲まれると被ダメが凄まじいよ・・
地デリじゃなくて空デリにするべきなんだろうか？
あとゾンビスローターか
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 23:12 ID:0YGRkeBb0: >>639
被ダメがすさまじくなるほど囲まれる時点で使い方間違ってる。
そこまで敵かき集めなくてもSP切れないのがギロチンの利点なんだよ
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 23:14 ID:f0tpD7zZ0: ギロチン地デリならもう防御なんてどうでもいい素っ裸でOK
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 23:15 ID:k79m5x2g0: >>641
経験値アップ靴c、経験値アップアクセ付けないの？
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 23:15 ID:ntrN0kjO0: ギロチンCRの目安は3体目から圧死しない程度のMob数まで。
集めすぎて死亡はざまぁｗ　といわれざるを得ない
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 23:16 ID:wLkntpiu0: 640
ギロチン初心者なものでお手柔らかに

通常攻撃がＣＲになった感じで使えばいいのかな？
確かにあれやってる限りＳＰ切れないね
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/06(火) 23:49 ID:uUhlj7vX0: モブによるがSDで狩ってるならCR前に一、二発HFすると少しは死ににくくなる
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 00:03 ID:AnHNfiBR0: Int初期値のパッシブ殴りBSなんだけどAROTWP全部をかけてたらSP切れ起こすんだけどどうすればいいのかな・・・？
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 00:08 ID:rW9L3AnS0: 地デリ
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 00:10 ID:1Or9FXJG0: INT補正込み12くらいまであげてみたらいんじゃないの
嫌ならレモンかじかじ
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 00:25 ID:Togb8hNN0: BSの頃ソヒ靴やミス冠つけてごまかしてたけど、それでもAROTWPだけでギリギリだったよ
無難に地デリ、ギロチン買えばいいと思う
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 00:29 ID:AwdY6kVm0: >>646
その中だとWPが圧倒的にSP効率悪い。スキルレベルが低いと特に酷い。
殴る回数どれくらい変わるかシミュって、
本当に必要かどうか考え直すといい。

その上でやっぱりSP足りないってなったらINT上げるかSP回復アイテム使うか二択
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 00:57 ID:AnHNfiBR0: うん。ちょっと残念だったけどWP使うの控えることにした。
ギロチンは買う予定だけど聖域で+7QBl兄貴斧使ってるからしばらくは必要なさそうなんだ。
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 01:48 ID:6XXb8Fhf0: >>644
そんな感じで使えばOK
2匹からでも10発以上必要でなければSPは黒字になるし、マジでCRが通常攻撃同然になるぜ
ただ、連打には西壁が必要になるから、壁を探してる間に大量にMOBが集まってしまう事があるから注意な
欲張らずにこまめに潰して行くのが肝心よ
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 02:06 ID:0uhqz8Lj0: SD5Fなどいろいろな場所で使うように+5中型嵐斧を作ろうとしてたんだが
露店でふと+8sバルディッシュ700ｋを購入したのでシミュしてみた。

俺の目標ステでも、+8DBlバルディッシュでパサナ2確だった。

大型耐性とアヌビスにもダメージがあがると解って、中型嵐斧を買う気力が
無くなった・・・。

バルディッシュは、コスパ良いなぁと再認識した。
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 03:24 ID:chqX3GU60: 武器精錬で地道に設けてる兄貴姐御に質問なんですがいつも何過剰してますか？
今のところうちの鯖はいい値段するんで荒野やスパイクなどマイナー武器を叩いてるんですが
出回ってる数が少なく露店回ってみても叩く物がないことがざらにあるとです
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 03:48 ID:AwdY6kVm0: 嵐斧にもヒドラc挿してやらなきゃ不公平だろ
と思ったけどそれもためらう値段だったりするから仕方ないね
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 04:04 ID:584HhKy4O: パサナ二確なんてできるもんなんだな
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 07:22 ID:09lU/bMaO: 倒すの早すぎて敵探す方がだるくなりそうだな
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 07:56 ID:2tehXJaH0: 下手な特化より汎用性あるATKだったり
ASPD早くなったり、多少の耐性あったりするが･･

嵐斧の真の実力はCTの威力だ！
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 08:03 ID:bbpsL3UT0: そして盾がない故にお犬様の滅殺じゃれっこで殺されるのであった
嵐斧ってVitのスキル用かAgiのパッシブ用かどっちのが持つ価値あるのかなぁ･･･
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 09:52 ID:MdrQEiL+O: CRならギロチン
素殴りならハトブレ
威力と防御の両立なら特化兄貴斧

バルデイッシュは性能悪くないのに他の装備のせいで目立たない可哀想な子
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 10:12 ID:x8of9gdL0: 突然だけど+7s骨兜が偶然できちゃって
ミスケかヴァンベルクで超迷ってるんだがみんななら何さす？
廃屋CRならミスケがいいし、STR調整頭なら他にもいいのあるし
んんんんん・・・
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 11:58 ID:bbpsL3UT0: トール大好きな俺は青熊
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 12:19 ID:1Kk6/bWo0: ひよこ＋MP＋嵐斧＋地デリ　この組み合わせがかなり優秀だと思う
高Atkの嵐斧はMP有りと無しじゃ多分ダメージ差がかなり大きい
それを可能にするための地デリ、そして最大ダメージによるDA乱舞
パルスも出るよ！
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 13:22 ID:H8kv0M1l0: >>661
ネタでなく状態異常20%耐性カードはどうだろう
BSではDEF特化って意識薄いだろうけど、上段だけで実DEF12.9になるんで
コスパ悪いけど一考の余地はあるのではないだろーか
665 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/07(水) 13:42 ID:QRyBWoHN0: >>659
どっちでもいいと思うけど、真価は癌逐バランスステじゃね？
カーサCT6確で2秒切っちまうし、装備なんて普通でいいしな;;;
666 ：sage ： 2009/01/07(水) 13:43 ID:QRyBWoHN0: さげんのわすれたし；
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 13:44 ID:QRyBWoHN0: こっちだこっち；
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 13:47 ID:DdG6Hfet0: >>609
AGI型ならノーグ1お勧めだけどねえ、WSならそのぐらいのレベルでももういけるはず

>>618
アリス買うんだったら、装備は無難にマグニセット+Dセットとかで良いんじゃない?
色々使いまわし効くしさ、SOP10Mぐらいの頃は元が取れたみたいだけどねえ
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 20:27 ID:/taDOQmr0: ふと思ったんだけどCTって転職直後とかいらないことないだろうか？
１０まで振ってから打つMOBが思い当たらない事に今更気づいたぜ…
670 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/07(水) 20:31 ID:5chZ9Iau0: CTはもともとそんな使うスキルじゃないしな
俺は99だけどCT持ってないし欲しいとも思わなかった
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 20:38 ID:EMh28kg30: 持って無い人間に使いどころが分かる訳ねーだろ禿

とは言え、低レベルで使いどころが無いのは間違いないだろう
低レベルの背伸びならメマーでも色々事足りる
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 20:54 ID:VfV0DmPo0: WSもってないけどCTは生体トールモロクにアヌビスとかで使うんだろ
673 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/07(水) 20:58 ID:5chZ9Iau0: その中で現実的なのはアヌビスだけだな
まあ俺はアヌビスでもCR連打で倒してるけど

単純に高ダメージが出るスキルは欲しいだろうけど、思ったよりは使え（わ）ないよ
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 21:07 ID:3rfpoV0s0: CT使うとﾋﾟﾁｭｰﾝって音するよな
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 21:07 ID:VfV0DmPo0: え
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 21:34 ID:bZrA0bTT0: WSになるとなんかいいことありますか？
追い込みくじけそうな僕に教えてください
677 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/07(水) 21:41 ID:5chZ9Iau0: 人に教えてもらわなくちゃ分からないようならくじければ？というかくじけろ
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 21:42 ID:x8of9gdL0: >>676
WSといったら精錬しかないやろ！
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 21:43 ID:6CXgJF1i0: 更にマゾい必要経験値
精錬できるようになるとそれだけに呼ばれる
しかしPTには呼ばれない
やることはBSと同じ

どーだ、ワクワクしてくるだろう？
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 21:58 ID:FKIJ8dym0: お、おら、なんだかわくわｳﾜｰﾝ；；
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 21:59 ID:xuBXqQWI0: 無事８０到達ｂ
おかえりスイーツコンチ、さらば肉クリ
今日一日で７４→８０まで一気上げしたがネカフェDの火２層で水付与ＣＲでいけたｂ
劣化廃屋って感じでそんなに悪くなかったが時間沸きのようで独占じゃないと厳しそう
３倍じゃなかったら１Fでパンツ祭りも面白そうなんだがどっちにしろネカフェでやることじゃないな
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 22:00 ID:ahHwTiZx0: >>679
こうかはばつぐんだ

俺にねorz
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 22:18 ID:QP5oENmk0: >>679
おれのやるき　は　ばらばらになった！
orz
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 22:19 ID:jGqQSXQC0: お前らのBSへの愛はそんなモンなのか！
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 22:25 ID:SsWoSmYj0: 発光して1年過ぎたけどいまだにオーラBSやってるくらい愛してるよー
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 22:32 ID:ghfc2g9G0: >>676
露店するときwsの方が見栄えがいい
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 22:48 ID:hVFRbA3r0: >>686
なんで？
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 22:49 ID:z1vdS8kB0: 体育座りがかわいい
※ただし女キャラに限る
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 22:56 ID:XtJ9ce7c0: WSの真価はメルトと武器精錬
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 23:09 ID:FKHI7rF/0: 転生職最少という選ばれし者というプレミアム

ＷＳはステータスだ！希少価値だ！
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/07(水) 23:46 ID:pzIKT5Oi0: WS発光してから精練露店を2年くらいやり続けてる。
WSは光ってからでも精練で楽しめるのはいいけど、最近の売れ行きだと・・・orz
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 00:12 ID:qDA+9JhF0: >>612
ステは割と普通だが変な装備なんで参考にならんかも。身内には特定されそうだ

Whitesmith　Base94/Job62
AR5 OTM5 MP1 武器研究10 CT10 スキン5

狩場：トール火山1F
狩場ステ： Str89 Agi53 Vit64 Int1 Dex28 Luk1 Flee155 Def28 Hit194 Cri4
使用武器： +7DAバルディッシュ
使用防具： +0黄色の頭巾　溶接　+4アンフロシャピニハ　+7イミュンウール　
　　　　　　　 +4ローレベタイダル　スイーツコンチ*2
経験効率： Base 8.2m/0.5h ： Job 6.8m/0.5h
回復資材：アイス　おもちいっぱい（1回の補給でアイス400おもち200ハエ150位）
滞在時間：死ぬか、アイス・おもち・ハエのどれかきれたら補給。1回の滞在は3～6分位
狩り方式：ハエ移動　カーサCT
特殊補助：ネカフェの+3料理・転送・付与・経験値3倍（教範未使用）
コメント：ひたすら孤立しているカーサにCT。1PCなのでブレスIAアスムは無し。
Sppで9kくらうけどHP11.5ｋなので1体相手ならまず死なない・・・が、画面外からの槍投げは勘弁な。
計測中に3回死亡、もしうまいこと死ななければ上記効率に約+1m・・・かな？
やっぱり>>614の言うとおり確殺より耐久力だー
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 01:18 ID:A0ed+kEn0: >>692
発光した今でも自分とは違うステ振りは結構気になる物で正直興味本位なんだけど
その後、どういうステ振りにするの？
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 01:54 ID:ULtcZwv/0: >>692
経験値3倍（教範未使用）ってあるけど
1．5倍期間＆ネカフェで2．25倍
さらに教範で3倍じゃないかな？
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 01:56 ID:LVfvuHu90: ずっと流し読みしてたけど、嵐斧パルスにはメルトダウン乗るってことで良かったっけ？
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 02:20 ID:fHkovce90: ＷＳになってまず最初に実感できるのはＯＴＭの偉大さ。
通常攻撃で１ｋ↑ダメうめぇえええええええええ
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 02:36 ID:Dx9SExeH0: >>694
今はネカフェ特典が2倍なので未使用3倍であってる
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 02:44 ID:YJ9Aol7x0: 今は敵の経験値1.5倍で、ネカフェ特典1.5倍が2倍になってるから
1.5x2=3倍であってる。教範抜きで。

3倍で時給16.4M/13.6Mだと、ちょっと消費の割には合わない気はするが
まだまだ煮詰められる余地がたっぷりありそうだ
その前に資金が尽きないことを祈る

>>695
乗る
ごく一般的な攻撃スキルと同じだと思っていい
699 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/08(木) 03:20 ID:mmF8deRZO: ６日メンテ前にＢＳ９５の０％

２日ネカフェＤ不死３籠ってＷＳ７０になった。
ＳＴＲ料理込み１１０ＡＧＩカンスト型。
２ＰＣハイプリ追尾で基本全部素殴り。ＭＨとか気分でメマー。
使用金額回復剤メマー代あわせて６Ｍ。
取得品、タイダル３つエル３１個。
３、５倍で時給１６Ｍ前後でした。
ちなみに武器は即席で用意した血斧一本。アスペ付与ね
ちゃんとした武器あればもっと出そうなんで是非試して欲しい
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 04:55 ID:pc2Q0GAC0: 95BSがいる
武器はある
別垢HPもある

だが2PCできるネカフェがねえｗ

15時間くらいか、よく頑張ったな
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 04:55 ID:/Q6KEvqU0: ネカフェで2PCできるの？
PC2台って事だよね、すごいなぁ
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 05:47 ID:2PFsSZ2G0: 個室にPC2台置いてあるネカフェとかも実際にある。

FLEESPOT対応のネカフェもあるので、
ノートPC持ち込めば2PC可能。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/08(木) 10:06 ID:GE2VSBJnO: スローター
こいつどう思う？
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 10:37 ID:5GQpKyRv0: >>703
たまに使うんで感想を。
・そのまま使う
調印、ロウィ、ガリオン、グリフォン(メマーボッコ)。
調印とかいけるから育成に使えるけど、盾持てないからちょっと痛いかも。
アイスバリアー→凍結→TSorJT→お帰りｸﾀﾞｻｲコンボに注意。

・魚帽子でお手軽水付与
ゴートぺちぺちできる。S100で900前後のダメ。
空き瓶やらハーブ集めたい人にはオススメ。

付与環境次第では多少新しい狩場も発掘できるかも。
ただ殴り狩り専用なので、ギロチンとは比べたらダメだ！！
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 10:49 ID:dWg3KFPr0: とても・・・　土属性が邪魔です・・・　（調印がいなかったころ
今は調印がいるからかなり使えるけどな～
ひよこと組み合わせたらだめがすごくて気持ちがいい
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 11:01 ID:qDA+9JhF0: >>693
実は本人も迷ってるんだよね、ここからAGIのばすかVITのばすか・・・
まだ決めかねてるからもう130ポイントくらいあまってる
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 11:16 ID:YJ9Aol7x0: 調印相手だと下手すると地2HAのほうが強いわけだが…
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 11:32 ID:4OBChZVe0: >>703
早く亀地上で緑亀を叩く作業に戻るんだ
709 ：ミョグェ sage ： 2009/01/08(木) 11:38 ID:Ow3aBVf+O: オレがいる
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 11:54 ID:LVfvuHu90: >698
thx
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 12:18 ID:JKwGPZFd0: 廃屋SD混みすぎラグすぎなんでネカフェD行ったら悪くなかった

Lv86BS　@　ネカフェD火2部屋
+4水付与ギロチン　マグニ/溶接/火おでん/ファルコン/フレイ/スイーツSBP*2
STR110 AGI85 VIT10 DEX45 LUK1+αくらい
アイス200ハエ300積んで突撃。全CR、付与切れで戻り。
ほぼ狩場独占、通常倍率換算でBase2.5M/hほどでした
金銭も250k(+マステラ20オリ原石60)/hくらい

地形がピラ３なので西壁多くて狩りやすいです
ペコHB等で移動速度上げたりステ完成してる人がやるともっと伸びるかも
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 12:43 ID:ByLz1+yJ0: 火2って敵何出てた？
ネカフェD行ったけど不死と風覗いてすぐSD行ってしまったから分からないわ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 12:47 ID:JKwGPZFd0: >>712
敵構成は
エクスプロージョン＞＞ミノ＝グランペコ＞ハイオク＞マグマリン
って感じ

前回はデリーターいたらしいけど昨日2時間半狩った限りでは会わなかった
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 12:58 ID:ByLz1+yJ0: >>713
なるほどさんくす
数は実際行ってみないと分からんけど、結構美味そうだね
レアがお察しぽいけど
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 13:45 ID:Ssmq9ZsL0: 後はエクスプロージョンのデモンストレーションに注意ってところか
修理自体は出来るが、武器が外れて付与が切れちまう…って、ネカフェなら付与NPCが居るから一旦戻る手間だけか？
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 13:50 ID:0ltEQs510: >>679
2人目のWSを作っているが、もはやそれくらいじゃ何も感じなくなったぜｗｗ
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 13:51 ID:swvOyw9U0: ヒント：俺たちの武器は壊れない！
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 14:16 ID:XjhcGE1x0: >>702
まあ無線対応して無くてもハブ持ち込んで2台繋げりゃいいじゃない
ケーブルは2本持ち込むのを忘れずにね
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 14:29 ID:Ssmq9ZsL0: >>717
そういやそうだった＼(＾o＾)／
まぁ、俺はネカフェに行かないからあんまり気にする事も無いかも知れんがorz
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 15:39 ID:ByLz1+yJ0: 3倍ってことでネカフェ行ってみてきたけど、
確かに経験値は美味いしドリンクも飲み放題で快適なんだけど、
使い慣れてないマウスとキーボードだといろいろストレスたまるわ
その辺も持ち込むのが通だったりするのかね

結局自宅でだらだらとマイペースでやるのが楽かもしれないって結論に至った
よほどの低スペックPC所持とかでもない限り、な
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 16:04 ID:pc2Q0GAC0: 出かけたついでにふらっと入るときはあまりPC触らず漫画主体で
稼ぐぞって時はキーボードとマウスをかばんに入れて持ち込んでます^o^
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 16:17 ID:ByLz1+yJ0: やっぱ持ち込むのか・・・ごくり
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 17:35 ID:upDn1tIb0: それなら俺は持ち出すとしよう
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 17:58 ID:bJn8jdq70: 需要があるか分からないけど狩場報告

Whitesmith@2期鯖　Base94/Job61
AR5 OTM5 WP5 MP3 武器研究10 スキン5

狩場：アビスレイク洞窟3F
狩場ステ： Str88+15 Agi90+11 Vit32+5 Int1+6 Dex28+10 Luk1+6 Flee195 Def59+37 Hit152
使用武器： +10DドラグーンDタイタン兄貴斧
使用防具： +5ドラヘル､+7火メテオ、+7風シルク、+4マタブーツ、悪魔羽耳､+6竜棘盾、+7イミュン竜息
　　　　　　　マンティス野牛角、スイーツコンチ*2
経験効率： Base 4.5M/h ： Job 不明
回復資材：アイス1000､ハエ100
滞在時間： 1hちょっと滞在。他PT無し
狩り方式：なるたけ１：１にして殴るだけ
特殊補助：ツルツルそば3､闇水20使用
コメント：
経験効率は1度だけ測った数値です。
纏めて倒すPTがいると竜との遭遇率が激減。
かといって独占状態だとデータル、ハイドラが徘徊し始める。

アイス使用時に野牛からコンチに切り替え。
収集品は1hで店売り50kz前後とオレンジ60個くらい。
JOBがほとんど上がりません。

何かしらレアが出るので赤字にはなりにくいです。
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 18:10 ID:MdYwZ3hU0: 石盾やマグニがそこそこ出やすい上に、カードも高いから悪くないね
聖オシがスタン攻撃(体感だがスタン率90％程度あると思う)を頻繁に使ってくるのでそこに注意したいのと
古代ミミックのATKが半端ないので>>724のように大型特化混ぜか大型特化でいくのがベスト

青オシドスと戦う時に凍るとTSか風属性攻撃でアヒャれるのでアイスはなるべく叩かなくても済むように調整するとよりベネ
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 18:18 ID:7rpI0Mao0: 1.5倍という事で3ｾｯﾄずつ計測してみましたた。
STR99+13 AGI30+8 VIT76+6 DEX30+11 ﾗｳﾄﾞ OTM5 MP5 WP5 AR5　OTMにあわせて水ｺﾝを使用。19回目のOTMが切れたら帰還。
※狩り場での効率で、OTM19回分とOTMの切れ目も合わせての57～58分を1時間としての効率計算。
SD5の方がｼﾞｮﾌﾞ美味しいけど、自ｷｬﾗだとまだつらい…。

SD5：6M/h弱
+5ｷﾞﾛﾁﾝ馬たれｵﾃﾞﾝﾏｽｸ +4㌦VAL +7ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄﾊﾞﾘｱﾝﾄｽﾉｳｱｺﾝﾁ*2
出撃時に持っていく消耗品は、蝶1 狂気2 蝿430 ｱｲｽ520 水ｺﾝ19。
3F出口からの4F移動も含めた計測。蝿＆歩き索敵。
ｱﾇﾋﾞｽ以外の単処理はSPｶﾂｶﾂな為、ほとんど素殴りになりました。ｸﾞﾘｰﾄﾞの使用頻度は低く、ほとんどｸﾘｯｸ拾い。
CR時は西壁(西障害物)が基本。多い時はまとめずCR乱れ撃ち。
ｱﾇﾋﾞｽ処理は西壁でCR、他にもうじゃうじゃいた時は先にそれらをCRで倒してから西壁に移動。
傷(回復量低下)時？はｱﾇﾋﾞｽ相手じゃなければｱｲｽの使用を控えて治った後に回復。ｱﾇﾋﾞｽ相手の時はHP10kは下回らないようにこまめに回復。(MHP12k強)
帰還時はｱｲｽ・蝿共に50～100程度残っていました。

廃屋：6M/h強
+5ｷﾞﾛﾁﾝ馬たれ女神ｷﾞｬﾝｸﾞ +4㌦VAL +5巨大VAL +5ｿﾞﾝｽﾛﾌﾞｰﾂｽﾉｳｱｺﾝﾁ*2
出撃時に持っていく消耗品は、蝶1 狂気2 蝿800 ｱｲｽ50 水ｺﾝ19 緑P3。
蝿索敵。弓兄は気分次第で倒しました。廃兄が主食なのか、蟲が主食なのかわからないくらい蟲も喰いました。
西壁への移動はほとんど必要なし。ｸﾞﾘｰﾄﾞをやりすぎなければSP問題はなし。
すいてるとSPが少し厳しくなる時もあるけど、混んでいると蟲を集めたまま飛ぶ人が多いので、混んでいる方がSPは楽です。
CBを使うSPの余裕はありそうなものの、/bm使わないとSC1枚では足りないのでCB使っていません。ｱｲｽは帰還時の方が増えてます。
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 19:22 ID:VQaHleG30: カトリＣＴ狩りを発酵まで計算してみた。
現在Lv85。
発光までに回復在込みで160Ｍ↑。
もうね、あふぉかと。
残りトータルEXP1180Mとか病気ですか
728 ：727 sage ： 2009/01/08(木) 19:23 ID:VQaHleG30: 160Ｍ↑というのは費用ね。
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 19:28 ID:0ltEQs510: 生体は90からだが計算に入れてるか？
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 20:11 ID:e8hDpbuL0: 1180m稼ぐのに160mしか消費しないならマシなほうなんじゃね？
昔はハイオクメマーで4kexp/1kzの割合だったし。
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 21:10 ID:B+KUovJ80: 生体CTはCT代100Mだと思ってたけど160とかかかるのか
生体用にそれなりの装備もいるし大変だな
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 23:37 ID:FekBvBgw0: 今分かったことがある。
沈黙使う敵をまとめてCR借りすると死ぬ。

もう聖域2Fで10回くらい死んだよ('A`)
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 23:40 ID:vXiLuhSM0: っ⑲ｃ
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 23:45 ID:F7LN32W20: CT、威力の割にお金掛かりすぎ
カトリ狩るならLKでBB狩りする方がええ
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/08(木) 23:58 ID:PyhItUqb0: バカきた
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 00:40 ID:KyB4AO2Y0: LKでBB狩りしてもWS上がらんけどね
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 00:55 ID:j564+vgg0: 金持ちWSよりも金欠で苦しんでるWSのほうが多いと思う
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 02:08 ID:ImrntigV0: アイシラｃを求めて

Whitesmith　Base95/Job63
OTM使用

狩場：フレイヤ大神殿聖域 02
狩場ステ： Str100 Agi100 Vit43 Int21 Dex38 Flee215
使用武器： +7ヒドラ4枚挿し兄貴斧
使用防具：空デリ、風鎧
経験効率： Base 3M/h ： Job 2.9M/h
回復資材：緊急用白ポ30、緑ポ40、聖水20所持
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ飛び検索狩り（1hで約600個使用)
特殊補助： 1.5倍期間（教範未使用）
コメント：アイシラが85匹即湧きの為結構狩れる
　　　　　　緑ポ40、聖水20所持
　　　　　　ヴァンベルグ、ホドレムリン、シーカー基本無視
　　　　　　敵が多い時HF1回してからCR連打
　　　　　　HPに関しては無理をしなければ空デリだけでどうにかなります。
　　　　　　1hで収入は140kゼニー前後、赤字にはならないです。
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 04:20 ID:d8dc0oiw0: 似たような人が
こっちも同じく聖域2だけど　ギロチン狩りでござい

Whitesmith　Base95/Job64

狩場：フレイヤ大神殿聖域 02
狩場ステ：素の数字が　Str90 Agi86 Dex26 Int1 Vit42 Luk1
使用武器： +4ギロチン　+4聖斧の持ち替え
使用防具：アンフロ風鎧、スノウアーSBP、サイン1、蝶仮面、たれ人形(未刺し)、スローター靴
経験効率： Base 3.5M程度/h ： Job 3M前後/h(ヴァンとホドに構えば構うほど減ります
回復資材：アイス50持参(減りません　むしろ増えます)、万能薬30所持
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ飛び検索狩り（1hで約400個前後使用)
　　　　　　　 OTM・WP3・MP3常時維持
特殊補助： 1.5倍期間（教範未使用）

こっちはヴァンベルグもホドも積極的に倒してます
シーカーはなるべく戦いたくありませんが、ギロチンのCT2発で落とせます。
靴がスローター刺しなのと、有り余るSPを聖斧のヒールに回すため回復剤は殆ど使いません。
アイシラはCR4確ですが、結構な頻度で連打中にヒールされるので5回必要なこともしばしば
ホドはSBが怖いので交戦中は気休めでイミュンに着替えてます。ダメ幅にもよりますが、一確はされないっぽいです
収入は大体同じぐらいの150k前後で、ウアーcや咥えた魚のDropなどで赤字にはなってないかなと
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 04:25 ID:O7dvMwHV0: 先日俺もフレイヤ行ってきたけど
効率上げるためにはヴァンを無視するのが結構大事かも
もちろん他のプレイヤーには注意が必要だけど
CR狩りは敵が足遅いから微妙な気がする、MHすぐ見つかるならいいけど
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 04:39 ID:j564+vgg0: あそこはＣＲ狩りするよりも素殴りのほうが効率良いし見栄えもいいぞ
足遅いの引っ張ってるのを見てるほうはうぜーと思うだけだし
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 08:22 ID:uFGZ/u8O0: タゲ移り激しいから、トレイン向きじゃないね
一発殴ってタゲ固定するとスキルスイッチ入るし

⑲頭と風鎧があると楽に狩れる狩場だね
無くても狩れるけど緑P消費抑えたり、LA→JTとかいう事故が防げる
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 09:22 ID:Dplre2PM0: 呪対策でｳｱｰ+ドルもおすすめ
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 09:41 ID:j564+vgg0: ドルだとヴァンのHXが痛い
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 09:48 ID:kVbonoY10: 風アンフロマジお勧め
聖域のために用意するようなもんじゃないが･･･
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 11:12 ID:7vgcLcjC0: ヒールうざいならHF一発叩き込んでみては？
アイシラってかなりVit低かったような
LD等の魔法防止にもなるし

俺も以前ギロチン狩り1度やってみたけど、
足おせぇわｳﾞｧﾝと速度微妙に違うわで、纏めるのがめんどくさかった
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 11:16 ID:H/9P+hoM0: アイシラに限らず、ホド以外全部低VITだよ
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 11:22 ID:Jha/Csn40: 1.5倍期間のSD5で6M/3.6Mだけど、聖域でもJob3M近く出るならJob稼ぐにはなかなか良さそうだ！
コンバも使わなくて済むし、CTもシーカー以外には要らなそうだし。
カードで一攫千金も夢見ることが出来るな～
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 16:31 ID:M5V7AuuU0: 質問させてください。
最近転職したての70台ＷＳです。転生前はノーグ２に通いまくっていました。

転生しても今までとすることは変わらないという話もちらほら聞くのですが、実際どうでしょう？
棚に前衛枠として入ることは、身内以外ではやはり嫌がられますか？
また前衛に限らずＷＳで入れるとしたら、レベルや装備や動き方、仕事などはどんなものなのでしょう。

武器に関してはある程度ＢＳＷＳの装備はあります。防具は、可能性があるなら揃えるつもりです。
ステータスは今のところＳ＞Ａです。
ＡＧＩはきついとは思いますが、ステ関係なくもし実際に行ってるという方がいれば体験談をお聞きしたく書き込みました。
できれば夢から覚めたくありません。
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 16:49 ID:j564+vgg0: 名無し3前衛くらいならできるんじゃね
不死盾ALL+7↑石盾セットね
だけど古鯖なら名無し3でもガチメンバーと相場は決まってるから臨時参加したら吸い取り目的で参加と思われて晒されるレベルだと思っておいたほうがいい

WSになってもBSとやってる事は変わらないよ、ただOTMのおかげでちょっと時給はよくなる程度かな
純AGI狩りステなら名無し1F臨時立てると引っ張りだこかもしれない
名無し1Fでのお勧め装備は嵐斧or中型兄貴斧+野牛セット

棚はエドガ靴でもあったらやれるんじゃないですかねぇ、MHP低すぎてきついか
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 17:38 ID:Jha/Csn40: >749
棚は敵のHit高すぎてＦｌｅｅ200あってもインデュアの無いスミスだとかなりきつい。
あそこで求められる数匹引っ張って壁に寄せるって動きがかなり困難。
３匹程度からでかなり動きを制限されるのでテンポ悪くなってしまう。
身内以外で行くのはやめたほうがよさそ。

逆に名無しはそういう動きは求められないので（インデュア不要）
運剣不死盾＋トマホーク、スタポ、ヒルクリ等の装備とHpある程度あれば余裕。
防具は別にALL+7マグニじゃなくてもおけｗ　ムナ帽子とかメテオとかあるし。
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 17:45 ID:lmJy+1W+0: たしかにWSだと剣士系ほどマグニセットにこだわる必要ないよな

臨時いくなら旧Dペアorトリオ、アビスに名無し1くらいまでじゃないかね
753 ：749 sage ： 2009/01/09(金) 17:59 ID:M5V7AuuU0: すばやいレスポンスありがとうございます。
非常に非常に参考になりました。
名無しも１Ｆ以外はもちろん行ったことがないので、装備を整えた上で機会があれば
まずは知り合いに協力してもらおうかと思います。
私はＡＧＩ寄りのステータスが好きなので、アドバイスにあった名無し３は装備を揃えたにしても、やはり身内に留めて置く事にします。
棚に関してはどういう狩場か全く知らなかったにも拘らず、丁寧にありがとうございます。
いろいろと、頑張ってみます。
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 18:02 ID:jO+e2sTD0: 宝剣の詠唱反応でタゲ取りとか聞くけど武器修理じゃダメなんかな
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 18:09 ID:9gO8KSMn0: 宝剣持てばいいんじゃねーのｗ
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 18:15 ID:j564+vgg0: 武器修理って射程3しかないよね
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 18:47 ID:/FLZ3//N0: 磯野～、石投げようぜ！
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 18:48 ID:n3R7cy2J0: 首もげる
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 19:18 ID:bcmSyicf0: DEXカンスト無詠唱武器修理型WS
これは流行る！
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 19:21 ID:LZp2nVtR0: 石投げだと詠唱がないから吸い込めないんだよなぁ
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 20:23 ID:jO+e2sTD0: 射程3だったか
762 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/09(金) 20:26 ID:PmfJ6tVf0: 対人してるWSさんってやっぱS=Vな人ばっか？
S>A>Vにして高速CTしたいんだけどやっぱTOMかな；；
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 20:38 ID:C0iJyZBo0: CTする必要があるのを相手にするには耐久力が必要だからな。
S＝A＞D20の高速型だがCTとっても一度も使ったこと無い。
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 20:42 ID:jO+e2sTD0: A=Vで破壊に専念するのが最適解のような
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 20:43 ID:j564+vgg0: S120 A100 V80 料理込みのバランスステ
CTも一応やれるっちゃやれるんだがコンバットナイフでCTだと遅くてFARないと倒せん
嵐斧にARWPMPかけてCTするのが一番倒せるんじゃないかなと思う

メルトのほうがいい
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 21:12 ID:J7Wu45Ny0: 狩りならＶＩＴなんて40ありゃ十分だよ
あと全部ＡＧＩとＳＴＲでおｋ
ＤＥＸも18とかでいい
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 21:17 ID:347No3de0: Ｓ＞Ｖ＝Ａ型でもFARしてコンバットナイフor錐でＭＤＣＴすればＬＫ以外なら大体すぐ落ちるぜ。
それと状態異常武器でＭＤＣＲで妨害も併用すればある程度の仕事はこなせるかと。
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 21:17 ID:dJj0QVNb0: やっと転生したんだけどBSのころはDEX28→AGI80くらいのこりSTRってふってったんだけど
転生後の経験地みると先にDEXふって次にSTRふってCRしてたほうが育成は早いかな？
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 21:26 ID:jO+e2sTD0: 金かかるだろうけど早いとは思う
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 21:38 ID:Nca4zf1g0: だいたいSTR100 AGI100 VIT50 DEX60くらいの99WS
武器は+7THwAオーク斧CTでチャンプAX砂WIZ程度の中VITでMHPが低い奴しかCTじゃなきゃ殺せない。

GvSE実装し、スノウアでアイスバリア+ゾンビしつつメルトで破壊しまくるのが相手の被害が大きいとは思う。
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 21:41 ID:Mr6zs9Gq0: >>769
やっぱそうだよなぁ
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 22:09 ID:LaF4nlOi0: >>762の人へAGIバランス型　S100　V60 A86　D40　だけど
Gvはやっぱメルトのがいい。石投げもっておくともっといいむしろCT切った…
あっても使う機会が少なかったから。身内にCTしては死んでるVITWSいるが
もっとWSの仕事してくれって逆に怒られてるCTもっちゃうと人によっては勇者に
なるんだろうか…なんにせよチェイサーやコートケミみたいに遊撃的な役割をこなしてこそのWSだし
そういう役割ができてこそCTが生きてくるんだと思う

>>749の人へこのステータスで名無し前衛いくけどMHP10k↑としっかりとした防具
宝剣タゲ取り、運剣もちかえ、MBでタゲ固定回復を惜しんで死なない心を持てば名無し３は余裕
グリード乱発してたら名無しで消耗品使った分帰ってくるとは思わなかったって言われて
好評だったので最初臨時だったけどそのうち固定PTも組ませてもらったりしてた。
名無し１ならペアで普通に狩れる。
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 23:07 ID:M8bc7rTp0: ７７４３で前衛余裕！とか言うのはBBS補正かかった虚勢である場合も多いよ。
自分で合格ライン下げて満足してるだけ。LKが前衛した時と比べれば効率・安定性共に差は歴然。

まぁ>>772がそうだというつもりは無いし
効率以外の目で見てくれる仲間に恵まれれば関係ないんだけどね。
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 23:08 ID:SLj861TA0: キモッ☆
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 23:15 ID:UAc+sMgs0: 騎士様と張り合おうなんて滅相もございません
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/09(金) 23:24 ID:nlfvP7kt0: クリエもそうだが
カート職で行く時はHiME＋サンク7↑HPと組んで
ネクロ1セットからサンクME全力展開でやるといい

プリ2が攻撃参加で殲滅速度上昇と確実な範囲共闘で
剣士系対比で下がる安定度と効率を有る程度リカバリー出来るのと
弾数無制限で打ち続けてるとプリが妙にハイになれる

ただし、前衛へのヒールは減るので十分精錬した防具と
多少の回復剤、カートに補給の青石600↑は必要になる

禁句は、3F入り口に荷物持ち待機
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 01:50 ID:r5rVfyedO: 耐える量はLKに負けない自信あるんだが、起動力がなぁ…
ペコは優秀だわ
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 02:45 ID:lEuVkOl+0: >>777
HP係数的に勝てないと思う
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 02:52 ID:ARDLD8dL0: 移動速度よりMHPだな
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 03:04 ID:V/EuFlWy0: SDや廃屋での使用前提で、ウルフヘジンって使える？
ステータスはSTRフラットを想定
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 03:20 ID:ARDLD8dL0: 発動率2％で2秒でいいのなら
782 ：749 sage ： 2009/01/10(土) 03:20 ID:SD65BydJ0: 色々と体験談、アドバイスをありがとうございます。
HP１０ｋ↑となると、ステ振りや装備にも寄るのはもちろんですが、
大体９０台からと見て置くのがよさそうなのかな。
今までステ振りについて漠然としか考えていませんでしたが、何となく将来の形が見えてきました。
ありがとうございます。

上のほうで名無し１の装備について嵐斧やら野牛＋中型斧がお勧めと挙がっていました。
私の鯖は両方とも１００Ｍ近くする鯖なのですが、安く手に入れられる鯖もあるのかな？
どちらも、いつか入手したい装備です。
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 03:31 ID:V/EuFlWy0: >>781
2秒なのか・・・orz
通りで露店価格が安いと思ったんだ・・・ありがとう、TOMさんと戯れてくる
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 07:41 ID:JR8wuFEO0: >>782
俺は忘れ物+中型ハトブレ+ククレコンチ*2+ランシャツセットで名無し1行ってた
しかし支援切れ分からないくらいの人とは、行くと死ぬ。
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 11:09 ID:C6qeqcCH0: 名無し１Fはプリのやること多いからなー。
殴りプリと組むと攻撃に支援に補助に大変そうで、
なかなかあれしろこれしろとは言えないなｗ
緊急時の呪い回復のために聖水ちょっと握り締めていくと、
相手の負担が減っていいかもね。

あと名無しは被ダメがでかいから盾が持てる闇兄貴斧のほうが安定するかも。
あとは真ん中の畑に近づかない、通路がぶつかる（広くなるところ）は、
囲まれないように注意が必要。
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 11:15 ID:n2EBIB3y0: 待て待て、名なし１で兄貴斧なら中型挿しておくんだ。

あと名なし３前衛はそりゃWSよりLKのがいい、さらに言えばLKよりパラがいい。
そんなことみんなわかってて、その中でどう動いていくかって話なだけだよな。
つーかどのｽﾚでも比較にLKでてくるのが
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 11:18 ID:k4QZG9AN0: 中型がベストだな。闇を使うなら、悪魔混ぜを使った方がマシ
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 11:23 ID:bK88B+KD0: 無理して名無しや生体いくよりもアビスペアでサクサク狩ってるほうが楽しいと思うけどなぁ・・・。
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 11:49 ID:CDYsQgwY0: アビスペアって3F？
CT連打するWSとギルメンのプリが組んだことあったらしいけど
素殴りで3Fって可能なもんなんだろうか
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 11:50 ID:lEuVkOl+0: 名無し1Fのためにスケワカ4枚も買うのはきついなー
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 12:36 ID:NVV1XEMJ0: 買えなけりゃ自力ゲットしに行けば良いじゃなーい
1枚でも2枚でも自力で出せば多少は懐に優しいってもんよ
リアルラックに多分に左右されるってのは否定できんが
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 13:41 ID:oHVtHDfm0: Ａｇｉ支援ハイプリ＋ＡｇｉバランスＷＳでたまに行くけど、まぁ狩れるよ
武器は適当にタイタン＋ドラグーンヘルム
なるべく少数の敵と相対するように動けばＯＫ　
ＤドラグーンＤタイタンな兄貴斧でも作ればもっと楽だろうけど、お金がそこまでまわらんぜ
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 14:10 ID:2UsSI51D0: アビス3は平日昼間に組めるペアとかじゃないとマズイ
他に1組いるだけならまだ我慢できるが2組来るともうおしまい
自由に時間が使えるソロだと今度は補給がネックになる
往復に金かかるし時間もかかるし

FLEE装備がやたら充実してきたおかげで
高レベルのAGI型なら普通に避けられるようになったから(Aミミ以外)
慎ましく動けば狩りにはなる。
2Fに2PCプリ置いといてもなかなか死なないのも救い

まあコンロン祭の転送がなくなってから一度も行ってないわけですが…
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 15:52 ID:D8iWO15BO: >>785
聖水より万能薬オススメ。
店売りだし呪いだけでなくスローターの毒も治せるからオススメ。

重量?
スミスに関係ねぇw
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 16:20 ID:LLNOXV3+0: 兄貴斧でQ特化作るのってもったいないのか？
正直QBdとかQTi作るよりいいと思ったんだが・・・。
闇特化とか竜特化とか
796 ：(^ー^*)ノ～さん age ： 2009/01/10(土) 16:47 ID:7yr5hmNw0: 昨日BSになりたての新米BSですが質問よろしいでしょうか？

BSのパッシブスキルの鉱石発見
このスキルに該当する鉱石に含まれるアイテムって
鉄、鋼鉄、鉄鉱石、石炭ぐらいは創造がつくのですが、他に
何が鉱石として手に入る可能性があるのでしょうか？
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 16:58 ID:JR8wuFEO0: Wikiより
鉄類、石炭、属性原石と結晶、オリ&エルの原石と結晶、プラコン、エンベルタコン、黄金、エンペリウム
現在は0.5％程度らしい。
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 17:05 ID:JR8wuFEO0: >>795
用途と値段によるんじゃないかな。
SD5用にQBｌ作ったし、Gvの乱戦用としても使ってる。
竜特化でドラヘル使う前提ならTタイタンドラグーンでもありじゃないかな、とは思った。
799 ：(^ー^*)ノ～さん age ： 2009/01/10(土) 17:08 ID:yKlhSLR+0: >>797
thx

原石、オリ、エル、プラ、エン辺りは出て欲しいなとか
希望的観測を持っていたが
黄金やエンペまで出る可能性があるかも知れないという事か
楽しみだ
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 17:16 ID:ARDLD8dL0: 96くらいまで黄金出たことなかったが
発光までには5、6個くらい出た気がする
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 17:28 ID:ieldiJSj0: アビス3の話が出ているので便乗するが、結論から言うと普通に狩りになる
速度込みFLEE225～240程度確保しておけば常時2匹までを目安にして闇水殴りでOK
金オシのスタン攻撃(体感90％の確率でスタンする)がやっかいだが、スタン攻撃は詠唱が3秒以上あるので
見てからリカバリーで問題ない

で、一番やっかいなのが古代ミミック
ここでの死亡の大半はこいつが絡んでくるパターンといっても過言じゃない
後はハイドラから逃げようとしてMHに突っ込むかの2択
とにかく敵がきたら一歩下がるくらいの気持ちでいれば大丈夫
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 17:30 ID:ieldiJSj0: ちなみにスタン確率は素VIT時の自分の体感なので
VIT30~40程度あれば6割くらいに落ちるんじゃないかな
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 17:32 ID:ARDLD8dL0: V鎧で・・・
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 17:41 ID:akMRZzXf0: 40あればすぐ回復するしな
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 18:10 ID:HJ2MzCNp0: 鉱石はBS時代に取ってたけど、結局エンペ１の黄金１くらいだったなぁ
まぁ最後は相方のMEと公平してたからだろうけど･･･
あれほど忘れた頃にっていう単語が似合うもんもないよな
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 18:58 ID:AYuvnWzr0: エンペと黄金やエルなんて何個だしたかわからんくらいでたよ
まあOD2でギロチン狩りしてたからだけど
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 19:40 ID:KN1m+OEV0: ギロチン狩りたのすぃっなぁぁぁ

だがたまにギロチンCR→すぐグリード→アイテム遠くて拾えないとかあるｗ
トンボも連打して落とせるようになったけど二匹いると辛いなー
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 21:43 ID:LILyg0NU0: >>795
QTiはコストパフォーマンスがいい
地プティ高いよ(つД｀)
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 22:21 ID:wT2euyNP0: ぐおおおお廃商人時代なげええ・・・。
早くWSになりてえええ。
PCOCﾒﾏ10露店4他前提の43転職でいいよね・・。いいよね・・。
無理に50まで上げる必要ないよね・・・。
誰かそう言ってくれ・・。
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 22:23 ID:KN1m+OEV0: 無理に５０まで上げる必要があります
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 22:23 ID:akMRZzXf0: 3次になってキラキラするとき泣くぞ
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 22:26 ID:KN1m+OEV0: 泣く必要もあります
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 22:42 ID:bK88B+KD0: 露店１にしてでも所持10取るべき。
後は別垢なり別枠で露店ＤＣ特化商人作ればいいじゃないか
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 22:49 ID:PYj88e2L0: >>809
悪いことは言わないから50にしたほうがいい･･･
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 22:53 ID:ZI7xxzhh0: 他に商人いるなら別にOCDC露店がｲﾗﾈ
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 22:54 ID:sXGAnDQW0: ロボに乗るときはカートは外さないとだめなんだよな
ということで所持量10が今後のスタンダードになるはずさ！
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 23:17 ID:LILyg0NU0: 所持10は今でも十分スタンダードだと思うんだが…
カートの中身使うとスキル威力落ちるし、騎士商人は重い装備多いし
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 23:31 ID:PFdaa22Z0: 同じくつらい廃商人時代を歩んでる者ですが、
他の転生職もそうですが、JOB50にしとかないと後で後悔するハメになるんだよなぁ・・・
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 23:37 ID:ARDLD8dL0: 50にさえしてればスキル構成はキラキラでどうにでもなるしな
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 23:39 ID:0MDmhjvN0: ジョブクエストを残しておかないとこうなる…
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 23:40 ID:SxuY7Dmm0: ウチは財布用のOCDC露店10のBSが別でいるけど
それでも露店１とOC10は無いとマジ不便
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 23:41 ID:7JohtSAw0: 俺は妥協したよー＼(^q^)／
でもDCはともかくOCはいると思うよ
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/10(土) 23:56 ID:C1acVt7H0: ＪＯＢ50にして後悔したという話は聞いたことがないが、
妥協して後悔したという話は山のように聞く。
後は自分で考えろ。
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 00:16 ID:zNSvKi390: 転職前のJOB50でがんばるのと
転職後のJOB50以降で血反吐吐きながら上がらないJOB経験値ゲージを眺めるの
どっちが好きかって話になる

JOB60辺りから必要JOB経験値がベースと同等辺りになってきてもう泣きそうだがｗ
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 00:16 ID:NsyfeAcI0: 経験値3倍のネカフェで廃商人JOB1から50まで
クエストなしで8時間くらいで行けたよ
多少リアルマネー使ってでも50転職のほうが後悔しなくていいよ
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 00:26 ID:+L2EknEs0: 1.5倍なんだからjob50くらいで挫けるなよ
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 00:28 ID:W/6eovNN0: 俺はまだBSだが42転職で何一つ後悔してないな
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 00:31 ID:KWHSzudd0: CTの前提でメマー必要だったりとかあるからBSと比べてもなー
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 00:31 ID:K8DQ7s9+0: ＢＳ時代なんて場合によっちゃ3日で終わるしな
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 00:33 ID:L7Jl27Nz0: 絶対後悔しないのが50転職
俺はDC10露店切り41転職。せめて露店1でもとるべきだったと後悔してる。
露店キャラ作ればいいか、とか思ってた自分が甘かった
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 00:41 ID:DzD9UM860: ５０じゃないと後悔しそうだよ
逆に５０で大大大満足できるから！
モスコでレスの尻でも眺めながらがんばれ！
832 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/11(日) 00:49 ID:Y7LwbU2iO: ネカフェ３、５倍とジョブ教範で
廃商人三時間で５０転職終わったぞ。
ポポリン、ホルン、サンドマン、スリッパの順かな。
もちろん付与メマー仮。
最後のほうでカラスクエ、飛行船クエをやった。
すぐビンゴできるなら婚約者クエもやると更に早いな
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 01:35 ID:upfTa+t10: 通常期で
レースのメダルでJOB41→50が360枚
教範+JOB教範で180枚
+ネカフェだと144枚
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 01:39 ID:68Kj9Ghp0: 廃商人のJOB50は必須じゃないかもしれないけど利便性の高いスキルが多くて
細かいとこで不便を感じるその細かい不便さが積もりに積もって大きな後悔になったから
二人目のWSはJOB50転職にしたわ…
835 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/11(日) 03:39 ID:ny2XsFXK0: 2人もＷＳにする根性あるなら1人目も・・・
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 03:57 ID:RtwZxI3zO: 一人目のWSが50だったから、逆に二人目は適当だったなぁ。
さすがに露店DCキャラ２キャラはいらないと思った。
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 04:19 ID:eXaFxIHG0: >>809
転職できるところまで上げたら
後はメダルとクエをチョイチョイと回収すればJob50になるのに
49以下で転職するような馬鹿の意見は相手にしないほうがいい
838 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/11(日) 05:44 ID:ZlZsSDWo0: 結局のところ本人のやる気次第だよね。
50転職でも40転職でも結局そこに行き着くんじゃない？
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 05:44 ID:ZlZsSDWo0: ごめん、入れ忘れ
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 07:44 ID:CvIrBC7I0: 馬鹿って言う方が馬鹿だって小学校のせんせが言ってた
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 08:31 ID:4xS0HDpr0: そのセリフをいった小学生の先生が実はバカだったって事例はないのか？
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 08:35 ID:yAasp0+50: 小学生で先生やってるような子が馬鹿なわけが無い･･･アレ？
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 11:00 ID:VaKs6Ft30: つまり飛び級で教師になった、ちびっ子先生なんだよ！

アレ？
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 11:03 ID:2zCrzxBd0: 何その魔法先生
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 11:09 ID:6RlkTzz50: >>843
コンポラキッドﾅﾂｶｼｽ
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 15:41 ID:1rrAfbOCO: ベッキーおつ
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/11(日) 17:58 ID:XnsesNUq0: >>845

俺のサイダー弁償汁
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 05:00 ID:LQb3maG10: 今日もSD5でギロチンCR狩りして
蜜の壷が出るたびなんかエロいなあと一瞬思うも
パサナのものであることを思い出して萎える作業を終えた
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 05:20 ID:IXCmWWlG0: >>848
でももしパサナの中の人が美少女だったら……？
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 05:47 ID:5u9unCKF0: 虐待で逮捕されるんだよな
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 05:55 ID:T9J/ntib0: 調教だろ？
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 08:04 ID:cRmMG1ry0: 朝からなにいってんだよｗｗ
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 09:49 ID:GNsSeN6F0: パサナたんは俺の嫁
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 10:39 ID:uxnIozwj0: 朝から下らなさ過ぎて吹いたｗｗｗｗ
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 10:46 ID:jh2v2mQo0: BSスレぽくないパッチスレぽい流れなのは連休だからか
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 12:59 ID:HZZbwfNU0: 一瞬BSスレじゃなくて別のスレ開いたかと思ったわｗ

パサナさんはレベルアップ間近になるとカードをプレゼントしてくれる心優しい人だよ！
ああ、転生まで＠2Lvだ…
焦らされる97を1.5倍で駆け抜けられないのが残念だが、ちんたら頑張るかね
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 14:08 ID:uxnIozwj0: >>856
ちょうどうちのBSと同じくらいのレベルと％だな。
1,5倍が終われば今度は狩場の人が減って快適になる。
自分のペースでがんばろうぜ。
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 14:26 ID:0xgYfOEZ0: >>856-857
お仲間っ。
期間中になんとか98には持ってけそうだけど、その後が続きそうもないze。
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 17:20 ID:aglF2Q3h0: >>856-858
よう御同輩
BSのベース97を1年近くダラダラやってしまった俺みたいなのもいるんだぜ…orz
昨日98になったけど、1日1%を目標にのんびりオーラを目指すぜ！

はやくＷＳになりたーい
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 17:36 ID:HZZbwfNU0: お仲間多くて噴いたｗ

1.5倍終わってもまだまだ頑張れそうな気がしてきたよ
お前ら愛してる！
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 17:36 ID:E56HqMEYO: >>856-859
やあ俺。
ひたすら廃屋行ってたら廃屋用に買ったスノウアc２枚と魚帽子の代金あっという間に回収しちまったぜ
…名刺出すくらいなら鋼鉄下さいよハイオークさん
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 18:19 ID:vSPI9Teo0: 来月か再来月くらいには急にWSが増えそうだな･･･
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 19:00 ID:3bZugj/g0: やっぱ未だに転生最小数なのかな
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 19:43 ID:b4+aX3aM0: うちの鯖にはWSオーラも結構いるけどな。
俺のWSは95で飽き気味放置中だけど＼(^o^)／
865 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/12(月) 19:43 ID:UMd31He00: なんか根本的なことが起きない限り比率や順位が変わるってことはないんじゃね
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 19:46 ID:i21RDCSW0: >>865
根本的って例えば？
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 19:47 ID:b4+aX3aM0: 上級PTに混ざれるようなスキルやHP係数だわな。
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 19:53 ID:iK5CD1LK0: グリードBSWSが名無し前衛やってくれたおかげで名無し3臨時なのに一人200kの黒字でした！
的な妄想を臨時スレにはりまくろうか
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 19:55 ID:RY721cs20: >>866
そりゃあオリ研実装だろう
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 20:01 ID:wwK9nveL0: 商人だけ勲章がそのまんまの性能で来るとか・・・
871 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/12(月) 20:05 ID:UMd31He00: >>866
拳聖みたいに20M/h出せるとか
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 20:09 ID:f0VxsXoY0: オリ研・・・？あの最強スキルか
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 20:16 ID:b4+aX3aM0: あれはやばいな・・・あのスキルは・・・

おっと誰か来たようだ
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 20:53 ID:eHr0pIls0: オリ研といえば、この前ウケル画像があったなｗｗ
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 21:28 ID:l4Z7sTj90: 実際に勲章が実装されたら手に入れるのダルすぎとかで余計にお通夜ムードになる予感
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 21:43 ID:oeX+Xd0q0: まぁ出来レースになると思うし作業だな
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/12(月) 22:55 ID:TvLQG6fj0: WS12人でカルテル作れば問題ないんじゃね？ｗ
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 00:35 ID:37hI3Pph0: 商人アクセがそのままきたとしても何も変わらないと思うんだ
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 00:37 ID:zp+bqM1CO: 結局は来てみないと分からないけど、
Wスイーツコンチを外す姿が思い浮かばないぜ
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 07:11 ID:/3c4qC3a0: 持ち替えしる
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 09:18 ID:KNEl4+rS0: うちのＢＳがようやくさっき光ったよー！！
このスレではげまされつつ、勉強しつつがんばれた！
兄弟ありがとおおお！！
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 09:35 ID:Ssk7G7Js0: >>881
兄弟おめでとう

うちのBSがようやく！98だよー
さっき今回の1.5倍中初めてネカフェ行ってきた報告

ギロチンに火付与して不死3行ってみたがつらいものがあった（課金系なし
DIさまとガチってアイス尽きて30分で3Mだけ稼いでやめた
てか夜中なのに混みすぎだった1期鯖

結局SDに戻ってきたところ絶好調
トレイン狩りが1ペアしかいなかった4時～6時には2時間で本込み26Mもはいってた

気づいたらBase97直前だったのが98になってた
もっと1.5倍中にネカフェ通っておけばよかったと後悔
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 10:22 ID:OLeSJvR70: 続々と転生、転生直前の兄弟が増えてるな、おめでとう

俺も98でもう少しなんだけど、商人系って転生するときカートの中身空にせず
そのままカート外すだけでも大丈夫？
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 11:15 ID:2VeMUE32O: たしかOKだけど俺は怖くて出来ないw
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 11:20 ID:QN4/r4G90: >>883
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
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.　　　　 ! 　,'::::::::::　　、　　　　　　　∨　　　　　　
　　　　　|　 i::::::::::　　、､`''ｰ---‐''´　ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　　 .::.＼-‐ ´│
　　　／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　転生前にカートの中身を出さなくても
_／　　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　転生後に中身は帰って来る・・・？
.!　　　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　　　　　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　　 │./　 ::|::::::::::: 　　 =====　　　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　　　　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・

最近カートに荷物満載のまま転生したんで平気です
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 11:38 ID:e5EkrJIRO: やっと転職したばかりの52戦闘BS……浮気しまくりで育ってないぜ……
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 11:48 ID:R9br0abG0: 初BSが転職したときなんてARに感動してそりゃもう狩り続けたもんだ
75くらいまで。
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 11:51 ID:e5EkrJIRO: 三回目だがらめんどいのかもしらん
889 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/13(火) 11:51 ID:WkLePSUYO: 流れに便乗して転生しました前スレ79。諸兄たちのおかげです。
モスコも聖域もいきましたが、やっぱり最終的には廃屋でした。

カートに大事なものをいっぱいいれて預けて→転生

プッシュカートとるまで中身返ってこないじゃん！（；・Д・）育成用のマインとか赤ポとか全部カートの中だどうしよう
などというオチをつけた転生になってしまいました。

転生してふと困ったことが。
今ようやく46/32で
str56+4, agi27, vit1, int1, dex18+2, luk1。

今だけだからとメマー狩りでぐんと伸ばそうにも、ヒルウィンドもハイオークもHIT不足しすぎて当たらない。支援をもらっても同じです。
かといってDEXは28にまで伸ばすものなのだろうかと。

将来的にはstr100, agi40, vit80くらいで、廃屋もSDもいけて、トールとかでもCTできるタイプを目指そうと思っているステ振り（のつもり）ですが、転生後はどうやってJOB40までもっていったのでしょう。みなさんdex足りずに泣いていたんでしょうか。

みんなコツコツやってるんだぜ！という人が多かったらすんません（´・ω・｀）
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 12:00 ID:e5EkrJIRO: ニンクリ
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 12:07 ID:lN5A2uNJ0: dex補正装備を使うなり　ブレス料理などを使うなりして
一時的な補強をしてあげたほうがいいと思う

WSになったら武器研究でかなり変わるので。。。。
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 12:11 ID:6oI9IaL90: ガリオンクリップ2個と白とんがり帽つけるとHIT91になる
ポルセリオ79
シロマ85
レス92
オークレディ93
ヒルウインド107
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 12:13 ID:q1/3/kx00: つか、転生後で行ける狩場が増えるを考えると、DEX28まで振っても
問題ないような。

トールCTとか、HIT足りるのか？
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 12:14 ID:4OGOFuYY0: 白とんがりもいいな
クリ系の防具あるなら包丁とかどうだろう
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 13:08 ID:2qgMaJPqO: ペノメマオヌヌメ
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 13:19 ID:OA+3vt640: jobｸｴ
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 13:54 ID:RNCSsu1T0: >>881
光ったら　捨ててしまおう　2HA

金に余裕の無いBS諸君は是非中古2HAを買うようにしよう
買取チャットで粘ってればそのうち買える、市場には存在する
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 13:55 ID:mnV9VmkA0: >>749
遅レスだけど漏れの鯖に臨時の名無し3前衛で光ったWSがいるよ
漏れも名無し前衛やった事あるけど、同じく自キャラの教授よりダメ多いのが
なんか切なかった
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:15 ID:QCSAEJON0: >>893

481 ：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 00:32 ID:tZoAV/ft0
今９８ＢＳで追い込んでるんだけど、ＣＲ廃屋してたら隣にＷＳがきて
ＣＲで７．５ｋとか与えてたんだ。

ＷＳってそんな強いの？だとしたらすげーモチベ上がるんだけど

482 ：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 00:33 ID:rzZEkA7K0
そんなつえーＷＳも君と同じ狩場で狩るしかないのだよ
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:24 ID:Vh6BEsVB0: そのレス見るたびに何かが込み上げてくる・・・
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:26 ID:OLeSJvR70: >>884-885
ありがとう！　たしかに怖いんだよなｗ
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:30 ID:GQwppXWp0: >>889
モスコのウッドをメマー最強。
クエだるいならシロマ。残りをレースでJOB50まで余裕です。
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:34 ID:CuU0PGuv0: 1.5倍で何とか９６まで上げたＳＴＲＶＩＴバランスＷＳなんだが相方のプリが９８になったので
経験値稼げる狩場に連れて行ってやりたいんだが
ペアで修１って可能かな？アビス２あたりならＭＨに突っ込まない限りはいい感じに狩れるので
修１と交互に行きたいんだが・・・
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:35 ID:RvvtkhXG0: 864 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/01/13(火) 12:30 ID:Gdjqm5Y90
今日の日本鯖のパッチで勲章の説明文に微妙な修正がされてたんで、実装秒読みかもしれなくもない
修正箇所はASPD+10→攻撃速度+10

未実装スレより　商人の勲章？
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:44 ID:n4XUdqew0: 新春たれカプラシリーズキャンペーン
たれカプラ欲しいなｗ六種類もあるらしい

んでＲＯ３のストーリーを考えてみた
ＰＣはまず六人のカプラから一人を選んでストーリーを進める
カプラサービスとその会社ができるまでがメインストーリー

男カプラがいないから強制的に選択できるのは♀のみになります
後にジェンダイ？も実装
３ＤＭＭＯの方向で
しかし、カプラ達の戦闘力ってどの程度なんだろう・・
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:48 ID:QCSAEJON0: >>905
テロが起こっても無傷な程度の強さ。
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:50 ID:RuGjbzqv0: >>905
MVPボスですら手を出さない強さ。
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 14:51 ID:xJZpRAm50: >>903
オデンか生体にお前がキャラだして（WS以外の需要職）
相方を座らせれば即発光できる
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:00 ID:bZdF3lw10: やっとBSが98になった。
ここの兄弟のおかげだ、ありがとう。
似たような仲間が多いからモチベも上がってきた！！
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:03 ID:RxWTBN930: ＤＥＸは28あるとまーちゃん時代も、ＷＳになってからも苦労が少なくなると思います。

2日前に転生し、1.5倍期間で上げた時はＤＥＸ28まで上げて
ひよこちゃん、ロッダ服、ゾンビスローター靴、マンティスクリップ装備の条件、武器のみ狩場により変更で
まーちゃん転職→24まで超マイン装備してゲフェン北東で天道虫退治(風昆布材料が取れる)
ベース24で火ダマ装備→ウルフのリンク属性を利用してＣＲ狩りで44まであげる(お魚消費量大体1ｈで10個使うかどうか、肉等拾うと消費額0になるので吉)
その後、転生前に残しておいた分厚い戦闘教範を使い、44からギロチン装備で火付与をして、知り合いの助力の下モスコ1Ｆ南側でウッドゴブリンを3～4匹ずつ集めて2ｈほど狩ったらJOB50になりました。

メマーで上げた知り合いは、補正込みSTR60、DEX31でSTRとDEXの課金料理を使い
+8ダブルアンダニースボーンドチェインと地デリ鎧をつけ、火付与を行い3h程でJOB50を達成したらしいです。
(1.5倍+ネカフェ+教範+JOB教範使用)
散財額は不明ですが、レスのドロップを拾えばそこまでものすごい消費額にはならないかと思います。
(植物の茎の露店売り価格次第ですけど)

WSになってからは、DEX28があり、武器研究10があればレス狩りがある程度終わりになる60台中頃辺りには、ミノへ100％HIT、ゼノークまでは10程度HITが足りないですがCR狩りなら問題ない状態になりました。

読み難いかもしれませんが参考になれば。
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:06 ID:RxWTBN930: アンカー忘れた（´・ω・`）っ>>889
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:15 ID:xJZpRAm50: DEXを18や28止め推奨してる香具師が多いけど
メカニックのJOBによるDEX補正の
一の位の数値が2じゃなかったらどうすんだ
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:20 ID:eL1VaGC60: 頼まれてもしないのに転生後の転職計画を考えてみた。夢の3時間転職！？

☆ホワイトスミス転職への道☆

1章　～時は金なり～
base /Job 備考
01→11/(01→10) Job 10までインベでウルフ狩り
11→32/(01→22) base32までインベでウルフ狩りorCRでウルフ狩り
32→48/(22→31) base48までメマー10でシロマ2確狩り ※約 410匹:2確メマー代820kｚ　教範で節約可
48→57/(31→42) Job 42までメマー10でヒルウィンド1確狩り ※約1220匹:1確メマー代1220kz 教範で節約可

2章　～クエストで駆け抜けろ～
★以下は"戦闘教範+Job教範"を使用　※base報酬が溢れる可能性があります
**→**/(42→43) 飛行船追加クエスト
**→**/(43→44) メダル 5枚
**→**/(44→45) 生体研究所クエスト※base70↓ならメダル10枚追加
**→**/(45→46) メダル 9枚
**→**/(46→47) フィゲルの薬
**→**/(47→48) 聖域クエスト
**→**/(48→49) 運命のカラスクエスト
**→**/(49→50) メダル 7枚
追記：base報酬のクエストを追加することによりbase報酬を溢れることなく取得することができます

シロマメマー2確狩り参考ステ装備
ステ STR54+16 DEX23+20　他初期値 (ブレス＋グリーンサラダ ※Hit85を確保できるまで使用）　
装備 +5属性3枚グラディウス(風付与) ガリオンアクセ2　名射手りんご　※Hit85を確保できるまで使用
ヒルウィンドメマー1確狩り参考ステ装備
ステ STR73+17 DEX28+20　他初期値 (ブレス＋グリーンサラダ ※Hit107を確保できるまで使用）
装備 +6動物3枚チェイン(土付与) ピッキ鎧　ガリオンアクセ2　名射手のりんご　※Hit107を確保できるまで使用
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:26 ID:xJZpRAm50: つ弓とジオ
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:33 ID:UsPOlNK60: >>913
これまじで？ｗ
これWIKIテンプレ入ってるの？
これでイケルならWIKIに載せるべき
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:37 ID:6oI9IaL90: 自力狩りできる職なら大抵は弓公平より効率いいし
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:42 ID:4OGOFuYY0: 感動しすぎだろ
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:42 ID:UYiVAtkI0: >>913
ステの縛りを考えなければスパッと駆け抜けられそうだなぁ
転生後の参考にさせてもらうわ
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:50 ID:6oI9IaL90: フィゲルの薬クエストはビンゴゲームやる必要がある。
5キャラいないと進まないから注意な
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:55 ID:j83/WnsC0: 自分が２PCなら、3人に手伝ってもらえばいいわけだしな。
経験値もらう手前まで転生前でもいけるし、人いたら手伝ってもらえればおｋ
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 15:57 ID:ddCt61ZJ0: 2PCだと結構急がないと2キャラ分の番号入力が制限時間ないに終わらないかもしれない
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 16:00 ID:eL1VaGC60: 教範+Job教範投入なら経費も時間もレスのがよさそう

base /Job 備考
01→11/(01→10) Job 10までインベでウルフ狩り
11→35/(01→24) base35までインベでウルフ狩りorCRでウルフ狩り
35→59/(24→42) base48までメマー10でレス1確狩り ※約2741匹:1確メマー代2741kｚ　教範で節約可

レス1確狩り参考ステ装備
ステ STR54+16 DEX28+20　他初期値 (ブレス＋グリーンサラダ ※Hit92を確保できるまで使用）
装備 +5植物2枚モーニングスター(火付与) ガリオンアクセ2　名射手のりんご　※Hit92を確保できるまで使用
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 16:02 ID:PEAKhaMx0: あと生体クエはexp変動クエだからもったいないことする覚悟は必要
にしても、いくらなんでも３時間は言い過ぎじゃないか？
転生前にクエの仕込みしといてメダルも入手しとくってんなら分かるけど･･･
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 16:08 ID:UsPOlNK60: 仕込みに仕込んでギルメン驚かすにはちょうど良い
そろそろ転生して廃商人なるから>>913実践してみるわ
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 16:11 ID:eL1VaGC60: たびたびすまそ
×35→59/(24→42) base48までメマー10でレス1確狩り ※約2741匹:1確メマー代2741kｚ　教範で節約可
○35→59/(24→42) Job 42までメマー10でレス1確狩り ※約2741匹:1確メマー代2741kｚ　教範で節約可

>923
おっしゃる通りです。仕込みに時間が掛かってますので実質3時間以上かかります。
クエストやメダル取得は狩りに疲れた時や狩りに行けない時にやるのがお勧めです。
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 16:11 ID:j83/WnsC0: >>921
それは、2キャラとも同時に配置した場合かな？

身内でやってる方法としては、1キャラWPに入れてビンゴ入力終えてから（片方はWP手前で待機）
もう片方をWPに入れて、ビンゴ入力とやれば十分、間に合うんだけど、どうでしょうか？
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 16:17 ID:ddCt61ZJ0: >>926
あれって誰か入ってからカウント開始じゃなくて全員入ってからカウントされるのかい？
まぁ何にしろ、どうでしょうもなにも間に合ってるんならそれでいいんじゃないの？不都合ないんでしょ？
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 16:19 ID:RNCSsu1T0: 正直
ウルフ→ウルフ→ウルフ→WS
これが正解、他の狩場を探して回る時間が正直無駄だった
自分で狩場開拓が苦手な人は、だまされたと思ってウルフを狩り続けておけばOK
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 16:22 ID:lN5A2uNJ0: 俺はどうだったっけな・・・・
ウルフ→蛇森CR→job40からクエスト＋メダル→レス
これで50転だったハズ
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 17:01 ID:PEAKhaMx0: 俺はメタリン->天津2F->調印->室内->メダル
とかそんなんだったような気がする。ウルフ修正来る前だったからなぁ･･･
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 17:16 ID:H+Aha4hX0: 俺はウルフのあと廃屋だったわぁ
茶菓子、Dex料理、ブレスでHit+30おいしいです＾o＾
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 17:16 ID:H+Aha4hX0: ごめん+60ｄ
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 17:17 ID:H+Aha4hX0: ちがう50だ落ち着け俺ほんとごめん
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 17:17 ID:CuU0PGuv0: 先月転生したけどDEX28振って
あとひたすらSTR振りで
毒スポア→東兄貴→西兄貴メマー狩りだったな。
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 17:19 ID:XHchgpKE0: 私はウルフ→ｵｸﾚﾃﾞｨ→ﾚｽ→ﾒﾀﾞﾙ→クエ
レスの出血が低ＨＰだと、あんなにﾔｳﾞｧｲものだったと知らずに
何回も転がってしまったのも、いい想い出。
辛い時は、廃まーちゃんに兎耳帽子被せて耐えてました。
936 ：889 ： 2009/01/13(火) 18:22 ID:WkLePSUYO: 先人たちの意見はどんなwikiにも勝る（｀・ω・´）ありがとうございます

しかしみなさんJOB50なんですね、自分は所持量、カート、メマー以外他になにもないじゃん、40でいいやと思ってましたが…（´・ω・｀）
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 18:30 ID:e5EkrJIRO: ＯＣＤＣ露店鑑定まーちゃんいるならそれでいいんじゃね
938 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/13(火) 18:41 ID:54YAP0Ml0: まあ他で代用できるならJOB40でいいんじゃない？
俺は必要とか不要とか関係なくJOB50以外考えられないのでJOB50だけど
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 18:43 ID:s7ch4gCX0: 槍調印様にメマーしてJOB50まであげたのはいい思い出
940 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/13(火) 19:55 ID:E0CGNv7u0: >>912
ベース150になるまでの間に再調整すればいいじゃないの？
それともいつのまにか3次職になっても99キャップが外れないことになったの？
941 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/13(火) 19:59 ID:54YAP0Ml0: 三次になってもSD廃屋しか行かないならともかく
新しい狩場に行くんだろうしHITの必要な敵も出てくる

つーか5の倍数でも所詮ATK＋1なんだしそんなしみったれたこと言わなくてもいいんじゃね
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 20:52 ID:xJZpRAm50: >>936
メカニの3次スキルの前提条件に商人スキルが組み込まれてたらどうする？
943 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/01/13(火) 21:17 ID:54YAP0Ml0: ｷﾗｷﾗ
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 21:21 ID:tq7LtVv60: >>943
それだと構成をかえれても根本的にポイントがたりないとどうにも。

結局は実装されてから育成すりゃいいだけ。
名前がほしいならいまのキャラけしてでも作り直しがはやい。
そういう経験テーブルですよ。
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 21:27 ID:mpiZpv+kO: メカニック→機械に強い

RSX、ヴェスパー、アラームとかの機械な無形の敵にに与えるダメージ40%
被害ダメージ-40%とかありそうだな。

もしくはターンアンデッドみたいに
無形Mobを即死させたりとか。
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 21:29 ID:V6vbDmh90: そういう事になってもあわてず騒がずいられるように、
50転職するのがオススメだという事でいいんじゃね？
それならｷﾗｷﾗすれば好きにできるわけだし
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 21:31 ID:Gvxomvjj0: ヴェスパーは動物なんだぜ
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 21:32 ID:YieTnTJ70: 自キャラ萌えの俺は生涯BSだからどうでもいいな
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 21:51 ID:ybX6i1LG0: >>948
君の書き込み自体がどうでもいいな
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 21:53 ID:P6V79yk00: >>928に騙されてはいけない

モロク崩壊で実装した「運命のカラス」だけは絶対やるべき

情報サイト見ながら進めて、初回テキスト全読みでも所要30分以下
（Enter連打でサクサク進めれば15分程度）
Base60制限は有るけど必要アイテム無しで
紫箱＋Base900k＋Job900kは異常

Job900kったらウッドゴブリンで600匹、レスなら900匹
これと同ペースで30分(教範1枚以下)で狩れるとかなら知らん
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 22:15 ID:JlljVSZ/0: >>945

こうですよね、わかります。

ターンマシン　( Turn Machine ) Active 10
一定確率で無形モンスターを一撃で即死させるスキルで
(スキルLv.x 20) + Luk + Int + BLv.+ (1-HP/MHP) x 200 / 1000（千分率）：最大700%まで
一度で死なないとしてもダメージは受ける。
失敗時の公式：無属性、キャラクターレベル + Int + (SLv.x 10)
の公式によりダメージをそれぞれ計算する。

対象：敵1体 / キャスティング：1秒 / 使用後ディレイ：3秒
射程：6セル

【習得条件】武器研究 Lv.8　マキシマイズパワー Lv.5
Level 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
成功確率(%) 2 4 6 8 10 12 14 16 18 20
消費 SP 20（固定）
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 22:20 ID:FXG2HSvd0: ウルフだけでＪｏｂ50、ＢＳになってＪｏｂ25くらいまでウルフ余裕でした
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 22:28 ID:H+Aha4hX0: もう盗むと無形モンスター即死でいいよ
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 22:33 ID:Ssk7G7Js0: でもこの世の中明らかに頭のねじが数本抜け落ちてる奴でも平気で生きてるからな
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 22:36 ID:ddCt61ZJ0: これはとても重要な基盤のネジだが･･････
はじめから入っておらなんだ！
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/13(火) 23:50 ID:rzbwg2Ag0: ＷＳ５０転生したがふと思った
俺メマーすらしたことないからＣＴいらねぇや
キラキラしてメマー分所持限界と露店に回すか
もうjob５２あるしＣＴとらない分早めに武器製錬とって廃屋でたまりまくったオリ原でカンカンするか
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 00:02 ID:J9O1bAtn0: 俺は秋の1.5倍の時に転生したけど>>913の書いてあることに近いやり方だったな

廃商人になってからメタリン→レスを火付与メマーでJOB44になってから
ネカフェに入って教範+JOB教範でクエ消化

クエは転生前に経験値を獲得する直前で止めておく
カラスクエとかが条件Base60↑でそれまでに60以上になってるかわからんかったからねｗ

JOB44からクエ消化→足りない部分をレスで補う→JOB上がったらクエ消化
生体研究所クエはやらなかったけど3hくらいでJOB50になれた
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 00:02 ID:OaBcBxHJ0: ５０転職だな、ｽﾏｿ
ちなみに私は西兄貴で水付与ギロチンＣＲで達成
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 00:25 ID:OZA/cx8W0: ベテランアックスを考えると戦闘型でも製造スキル欲しくなってあっぷあっぷしてる俺登場

http://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40IAJkdskAasaQdsbqaQGBcFJy
色々考えた結果、全取得は不可能！削れないものが多すぎる
ＭＰ低いし修理ないし、不満多いけどこれ以上無理だ
素直に嵐斧使う方がいいのかもしれん

1384#ベテランアックス [2]
太古の鍛冶の神が人間に授けてくれた金属で作ったという斧。
金属をよく扱うことができる者がこの斧を使えば形容することができない力を発揮すると言う。
―――――――――――――
ハンマーフォール使用時、
5%の確率で
マグナムブレイク Lv3発動。
短剣製作マスター時、
ATK +10
剣製作マスター時、ATK +10
両手剣製作マスター時、
ATK +10
ナックル製作マスター時、
ATK +10
槍製作マスター時、ATK +10
斧製作マスター時、ATK +10
メイス製作マスター時、
ATK +10
VIT + 2
―――――――――――――
系列 : 両手斧
攻撃 : 250
重量 : 300
武器レベル : 3
要求レベル : 80
装備 : マーチャント系
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 00:29 ID:a8fUfIxH0: >>959
明らかに製造系用の武器なのに
戦闘型でATK上昇のために製造スキル取るアホがどこにいるよ？
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 00:35 ID:KeSFgFbv0: しかもそんなに強くないな・・・片手だったら良かったのに
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 00:36 ID:7VKivYea0: オンラインゲームは先を待つより今を楽しむことが大事
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 00:45 ID:/m+3W3550: >>960
BSなら戦闘スキルを実用ギリギリにすれば武器製造系コンプ＋武器研究10も一応可能のようだ
しかしHFでASMBってのが途方もなく糞仕様だな
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 02:17 ID:GBT8xMP20: Aspd高いほどMB後の威力増加は美味しいよ
水付与狩場じゃ恩恵ないから話題にならないけど
地とか不死相手ならあり
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 02:38 ID:alq7XoES0: 敵に囲まれた→HF連打で仕切りなおそう→MB!! →Return to save point
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 03:09 ID:iSIbbBHi0: HF使用時にASで出るんだからHFは発動してるはずだから問題はない
ただノックバックがあるから殴りにいくのにかかる時間と、壁際以外だとバラけるのが正直ダメだね

というか
スキルに対してASの発動が可能なら他のにも追加してくれればいいのにな
AGI-DEXの神速型半製造ならベテランアックスの需要バリバリだぜ･･･たぶん
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 03:39 ID:qkGHHO8b0: HFでMB出るならGvGで使える、それだけやってりゃいい
ただし、MBのディレイはひどいもんだ。連打無理
ブラギ次第
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 07:50 ID:6w8g4W/90: TAF1なら気にならんだろ。メルト使いながらHFMB連打とか楽しそうだな。

盾持てないからTOMくさいが。
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 09:40 ID:Szm2RhTT0: TAFとか関係ないでしょ
MBのディレイは2秒固定。ブラギ次第としか言いようがない

5%ってのがいやらしいな
連発できるほどでもなく、出てほしくないときに限って出そう
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 10:42 ID:qL3XTJ670: TAF関係ないな。
>>969
のいったとおり実用性のある発動確率じゃないと思う。
どうみてもベテランTOMさん専用斧です
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 13:05 ID:oV+UgUiM0: つまりHFを実用しない、製造BSの俺が勝ち組ってことだな！
ちょっくら2HA露店に並べてくる。ﾉｼ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 13:27 ID:wF2p+J310: 即沸きレスが修正される前、メマー1確を廃マーチャンでひたすらやったもんだ
放置野郎のせいですべてが終わったがな
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 15:05 ID:Qy88+HPHO: 鯖によるんだろうけど、俺の時の即レスは南側は放置ホムうじゃうじゃだったけど、北側は居なかった。
多分湧きがバラけるからだろうね。

知らない廃一次と共有したりしてたよ。
お互い無言だったけど、うまいことリンクしないように引っ張って倒してたわ。
たまに空気読まないハンタが横殴り無視で全DSとかしてきたけどw
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 15:07 ID:wrXYz8aC0: 南の放置ケミって本当BOTと同じだよなあいつら・・・
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 15:57 ID:HRqiL+k70: どうせお前らも3次職にホムみたいなのあったら同じようなことするんだろ
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 15:57 ID:GBT8xMP20: あいつらはあそこが自分らの縄張りだと思ってるからな
横殴り仕様のほうが効率出るから推奨とかもうね
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 15:59 ID:nnovU05s0: >>959
全部あわせるとATK+70か。これって武器ATKにプラスされて320になるのか
STRピッキの様に別枠になるのかでだいぶ変わってくるなあ
武器ATKにプラスだと、結局半分の35しか平均では増えないわけだからね

もし別枠だとすれば、STR20DEX110DEX90だとして、ステ+武器分のATKは
20 + 4 + 110/5 + 90/5 + (110*1.4+250)/2 + 70 = 336

STR100DEX40LUK3のキャラが2HA持った場合は
100 + 100 + 40/5 + (40*1.4+185)/2 = 328 だから両手使いこなせるのなら
悪くは無いとは思うけど、ドロップ不明になってるな、何が出すんだろう?
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 16:18 ID:Szm2RhTT0: 普通に考えて別枠だと思うよ
ドゥームもそうだし、ていうか武器ATKだけ上げる効果の前例がない
唯一の例外がプリスキルのIMだがあれは最低ダメージも一緒に上がる(サイズ補正は受ける)
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 20:20 ID:iSIbbBHi0: 　　　　　　　　　　　　　【鉱石発見発動!!】
　　　　＿＿　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　＿＿
　　　ヽ|・∀・|ノ　　　.　　　ヽ|・∀・|ノ　　　　　　　ヽ|｀∀´|ノ　
　　　　|＿＿|　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　|＿＿|　
　　　　　|　|　　　　　.　　　　　|　|　　　　　　　　　　　|　|
　　ぷらこんマン　　　　こうてつマン　　　　えんべるたこんマン

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv120
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231929046/l50
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/14(水) 21:58 ID:HRqiL+k70: ヨウカンマンめ
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 01:50 ID:4sx7AIpa0: 次スレたったは良いが、無駄に停滞してるので懐かしいネタで埋め

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜癌クジで精錬品が暴落したときー
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 02:14 ID:Exlg2Hlh0: 最近臨時でいろんな狩場に行ってるんだがおでんや名無し３くらいまでならWSでも
十分前衛としての役目を果たせることを実感した。
所詮ソロ職と諦めないで挑戦してみることが重要だと思った97歳の冬
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 03:30 ID:sm79Ugq70: 装備はもちろんガチガチなんだろうけど、ステってどんな感じなの？
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 04:34 ID:xK5qKsV60: A=Vに決まってるだろJK
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 04:40 ID:SsyMcgE/0: A=V99　L25
こうですね！
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 04:53 ID:Exlg2Hlh0: ステはS>V>Aで装備もいたって普通(＋7メテオウールタイダル石盾）で
殲滅足りて無さそうなときはハトブレ持って攻撃に回る感じだなぁ
名無しならネクロ　オデンならアガウシーカーを抱えることさえできればいいから
斧振ったほうが喜ばれることが多いよ。
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 05:24 ID:37o3ybJN0: オデンでアガウシーカー･･･だと･･･？
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 06:31 ID:/GkkoUOD0: 神殿違いにもほどがある
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 07:46 ID:IlSFiBW5O: 名無しで盾はずすってことは持ててもネクロ2､3セットくらいか…？
支援の負担と持てる量考えるととても喜ばれるとは思えないんだが。

QMも頻繁にくるからARかけなおしもめんどうときたものだ
DEFそこまで高い訳でもないし大型兄貴＋不死盾にしてみるとかどうだろう
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 08:44 ID:zHxgH10q0: >>989
名無しで大型･･･だと
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 08:52 ID:mZ8WR2lJ0: 特化でネクロを殴り続ける前衛がいたら用事手帳出されるぞ。
ついでにネクロは中型だし。

書いてないから分からんが、さすがに名無しは運剣・ﾋﾙｸﾘor石投げじゃないかな。
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 09:16 ID:SsyMcgE/0: ネクロはRS持ってんぞ。ちなみに中型な
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 09:20 ID:0Uzm0Dmy0: 1000なら次のメンテまでに80M稼いで転生
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 09:20 ID:/GkkoUOD0: そもそもストーンスキンでダメ通りませんから
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 10:27 ID:1vfbiFUI0: トマホークぶんなげればいいんじゃないの
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 11:43 ID:KYxL7WuZ0: 前衛やってもいいけど、サイズ間違えるとか支離滅裂じゃねぇかｗ
ソロで自己解決してたほうがお互い幸せってことだな
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 12:13 ID:xwJfuXhHO: 中型だとRS痛いからっていう配慮にきまってるだろ
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 12:15 ID:gVpy29ko0: うめ
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 12:17 ID:Ozf0pz/KO: 梅
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/01/15(木) 12:18 ID:cN7M0bYZ0: １０００なら今から会社を早退する
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.