ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv120

1 ：みけねこ ★ ： 2009/01/14(水) 19:30 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv119
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229480176/

>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは970が依頼を出すこと。左記が「守られない場合はスレで告知してから」立てても良い。

2 ：みけねこ ★ ： 2009/01/14(水) 19:30 ID:???0

自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231364958/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

3 ：みけねこ ★ ： 2009/01/14(水) 19:31 ID:???0

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器 ： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾 　 ： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備 ： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間 ： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式 ： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助 ： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント ： *****

4 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/15(木) 01:02 ID:gnYzJf/20

もうやだこの板

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 01:21 ID:XqfRKO570

でも兄貴の胸板は好き

7 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 11:03 ID:/7kXIkOe0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　.. ':. :´:. :. :. :.｀:.:丶 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:. :. :.／ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:. :. :/:. /:. :. :. :.| :. :. .: | :. :. :. :. :. :. :. :. : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:. :. :.l!:. :|:. :.|:. :.:.|:.|:. :. :.|:. :|:. :. N!:. :.ヽ :. :. :.ヽ
　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　/:. :. :. :| :. |:. :.|:. :.:.|:.|:. :. :.|:.:/:. :./ |!:. :. :.|!:. :. :. :',
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　l!:. r‐ ､:X: |:-十:.‐:l-!､:. :/:/:. :.:/　!:. |:. :.|:. :..l! :. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ :. |　 /:. :/イ下�_､l!:. :/:/:. : /,.-/､/:. : |:. :. |:. :.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く:＿:. :.ヽ.l!:. :.|! l!Jし' / ヽ〃//:./ｭ=/､/ヽ:.:/:. :. |:. /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　――　､/:./:. :.|:. :.:l　` ‐ ´　　　　　んJメノ:. :. /:. :. :/:./
　　　　　　　　　　　 _..　 -‐　 ´　　　　　　　// ￣l:. :. |　　　　　　　 ,　` ‐''／:/:. /:. :.／いぇぃ
　　　　　　 _..　-‐　´　　　　　　　　 　 　 　//ヽ　 |:. :..ﾍ、　　 _　　　　 　 /:.イ:.イ:.:／
　　　_.. ‐　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　// 　＼ ＼:. :|!＼　　＿＿　 イ:. :. |:. :|
.　　i　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　// 　　　 ヽ ヽl! ／　　ﾍ 　　 l/:. ／|:._:|
　　 !　 ､　　　　　＿＿　　　 -　､ ヽ.　　//　　　　　　　　　　　　 ﾍ.　 /
　　 l　　 ￣￣ l　　　　　　　　　　 〉 ヽ./ l!　　　　　　　　　　　　　 l! /
　 　 !　　　　　 l 　 　 　 　　 　 　/　 /　 |　　　　　　　　　　　　　　l<
　　　 l 　 　 　　l 　 　 　 　 　 　/　 / 　 l!　　　　　　　 v 　 　 　 　l ヽ
　　　　l　　　　　l 　　　　　　　 /　 /　　　l 　　　　　　　 !　　　　　 l!　 ',
.　 　 　 l 　 　 　 l 　 　 　 　　/　　l!　　　 ﾍ 　　　　　　 i 　 　 　 　! 　 |
　 　 　 　l 　　　　l　　 　　　 / 　 　l 　　　　ヽ、　　　　 ,'　　　　　/'　　l!
　　　　　　l 　 　 　!-r　'　￣ 　 　 　l　　　　　 丶、　　/ 　　　 ／ 　 　:l
　　　　　　 l　　　　l;/　　　　　　　　 ヽ、　　　　　 `(て 'ﾉｦ―' " 　 　　 ﾉ
　　　　　／ l 　 　　l､ 　　　　　　　　　 ` ー ―― ==ｧ-ｧ ､ ＿＿.　 イ
.　　　　/　／ヽ 　 　　!　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　./
.　　　 /／／　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 / .ｲ
.　 　 /i.／ /　 , -- 、_!＿__　　　　　　ｿ 　 　　 　∧ /
　　　l /　〃 ./　 ＼;;;;;;;;;;;o;;l　　　　　　　　__ｭ=;;';;;;;;l/
　　　l し' / ./　　　　ヽ;;;;;;;;;;|　　　　__ｨ＝';;;;_ = ''￣ﾍ
　　　l: 　 し'　　　　　　￣ヽ;!､_ ＿ｨ;;; - ''￣　　　　　 ',
　　　l 　　　　　　　　 　 　　ヽﾍ.　　　　　　 　 　 　 　 ',

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 13:25 ID:ZnEIumr/0

未実装Wikiで見たんだが･･･。
RになるとOTMがスキルに乗らなくなるらしいな･･･。

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 14:47 ID:3ZhAhxJB0

>>5
俺とおなじくドラゴンフィアーでもくらわされたのか
南無

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 17:32 ID:RHCj5bnX0

2年振りに復帰した者何ですが
今流行り？のギロチン使って廃屋転生目指そうと思ってます
一応2PC付与可能、資金は60M程あります
ギロチンの場合STR AGI VIT DEXどの位まであげるのが主流なんでしょうか？
AGI多めとかVIT多めとか過去ログみたら色々あってどれかお勧めあったらお願いしますorz
CR何確になるかが重要ですよね・・・

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 17:42 ID:xK5qKsV60

>>11
わざわざ経費のかかることしないで
おでん温もりに参加しとけ
もちBSはお座りで時給は教範なしで5M↑は軽い
ギロチン廃屋じゃせいぜい3M↓程度だろ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 17:46 ID:cN7M0bYZ0

>>12
BSスレで何言ってんだお前ｗｗｗ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 18:10 ID:xK5qKsV60

>>13
温もりお座り時代に何言ってんだお前
そしてこれからは製造の時代だぞ

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 18:13 ID:4sx7AIpa0

というか過疎鯖だったり、鯖によっては普通にスルーされるから狩りいったほうがマシ

BSだったらOTMの出費もないし、付与も自分で出来るんだったら
末代まで使えるスノウアーアクセでも作っておいて1時間で150ｋは黒字になる
転生する頃にはほぼ元が取れるだろうしいらないと感じたら売れば良い

で最後に、昔から言われてるが死なないVITと廃屋確殺に必要なSTR
これさえあれば後はなんでもかまわないよ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 18:28 ID:Z1/4Cfks0

おでん温もり臨は
1か月に1回立ってるかくらいなんだが

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 18:48 ID:KYxL7WuZ0

これからは製造の時代ワロタ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 19:03 ID:cN7M0bYZ0

俺は製造王になる！

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 19:11 ID:bLzjsilg0

製造王ねぇ・・・
どの鯖でもランカーってBOT疑惑真っ黒な奴ばかりなんだが

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 19:12 ID:4dM/yDSt0

job込みでs110a70v60d30あたりが無難なんぢゃないの

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 20:10 ID:hMp6lhNd0

今いくつだか知らんけど、ステ上げる順番もよく考えてな。

22 ：11 sage ： 2009/01/15(木) 21:43 ID:zTlf5XPZ0

>>15
死なないVITと確殺に必要なSTRですか
みんな大体3〜4確？位なんですかね？ちょっと調べたりしてみます
レス感謝
>>20
参考にさせていただきます！
STR90〜99でで悩み中、たれ人形とオデン仮面、人靴と廃靴は借りられそうです
>>21
まだシュミしたり、準備段階でキャラ自体作る手前ですごめんなさいorz
以前もキャラ作る前に装備とか狩場とか考えたり準備してから作ってたもので( つω)

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 21:52 ID:SsyMcgE/0

BS,WSならオーディンマスクが使いこなせるだろう。下段取られるが
コスパ的に大変よろしいかと（人間+6%）
アクセはWサイン、Wスイーツコンチを、頭には羽ベレー、たれ人形
足は人靴（VITと相談）
体は空デリ(地デリ)が優秀（基本死ななければ何でも良いが）
肩は迷わずイミュンマントでいいと思う
60mあれば、垂れ以外は自資金で揃うと思うぞ

俺TUEEEしたいなら、+7ダブルスマッシュブラッディフレーム兄貴斧でも作るといい

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:01 ID:ROHZMO0U0

氷2行ったら時給2.2M程度でがっかりした俺（教範込み）
HF警戒しなきゃならんからこれならﾓｽｺのが気分的に楽だなぁ・・・

S100　flee220位　D20+？　2PC支援・付与可
各種3減有りな未転生90だとどこが一番良いかなぁ？

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/15(木) 22:10 ID:LsF8Otpu0

VITで廃屋だとアイスマイナスにならんか？ギロチンならなおさら
そうするとカートの重量が維持できなくなるから効率も下がる
矢筒を使うのは手間がかかる分長いスパンで見た場合効率が落ちる
俺は廃屋程度ならVIT30もあれば十分だと思うよ
AGIに振ったほうが回復剤の使用も減って壁寄せしやすいから効率も上がる

あと靴は確殺が変わるなら鉄球、変わらないなら人靴がベスト
廃靴は高々STR2。SP10%上昇はギロチンなら何の意味もないから
実質HP10％のみ。STRの位が上がらないならマタでもつけたほうがいいレベル

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:23 ID:7oc2zZ2J0

廃屋でマイナスってことあるのか？

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:23 ID:4sx7AIpa0

AGI振ったほうが回復剤の使用も減って効率が上がるってのは同意だけど

アイスが減る程度にもよるよ
1時間でアイス-100くらいだったらグリードして拾ったドロップだけでも十分埋め合わせが出来るし
ギロチンの利点である重量オーバーしてもいいってのがかなりでかいから蝿もアイスも手持ちし放題だしね

個人的にはSTR110・AGI80・VIT30〜40・DEX30でいいかなって思う

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:36 ID:MQqI45h20

S90　A92　V56　D40ぐらいで狩りしたときは1hにアイス-120〜180ってところだったな・・・
STRあげるかなんかして3確させると消費が減ると思うけど料理ないと自分の装備ではスノウアがつけられなかったのであきらめた
VITは40と30では結構スタンしたときのMHでの生存率が違うと思うので40がお勧め
MH即とびするのなら30でOK

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:38 ID:xK5qKsV60

それでも温もりには適わない

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:42 ID:xK5qKsV60

用意するもの

拳聖　OR　教授　OR　ハイプリ　OR　Vペコ　OR　WIZ

アウドムラの恩恵*2
クリスマスクッキー

これだけだ
廃屋の軽く倍の効率が期待できる

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/15(木) 22:47 ID:LsF8Otpu0

or？
……せめてまともな文章を書こう
見ているこっちが恥ずかしいぞ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:47 ID:CbS7e9Ot0

>>24
氷2はスノウアーｃの一発を狙うとこで、
効率目当てに行くとこじゃないしなぁ。

ギロチン狩りしないという条件なら、
・属性ソドメでモスコ3
・水特化に風付与して伊豆5、ワニ園
・タラ盾+ﾐﾉ1人3かﾐﾉ2人2兄貴斧に水付与ってSD4
このあたりじゃないかな。

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:48 ID:SsyMcgE/0

OR?andじゃなくてか？低脳の程が知れる

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:49 ID:0QPIxns1O

自分が要職出せばお座り枠に入れるってこったろ。

ま、バカなのには同意だがw

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:50 ID:xK5qKsV60

今どき属性ソドメとな

BSWSでSD4はアヌビス殲滅遅しで迷惑溜め込み屑狩りに該当

俺の言うこときけない奴はワニワニパニックでもやってるのがお似合いだな

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:51 ID:P+30KV0s0

>>30
ＯＲってｗｗｗｗ
どれか１人いればいいことになるぞ！？

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:51 ID:MQqI45h20

ブラギはいってない時点で行ったことないんじゃないのかねぇ…

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/15(木) 22:52 ID:LsF8Otpu0

なるほど
つまりそのキャラを育てる手間も加わるってことですね！

普通にBS育てたほうがいいじゃん

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:53 ID:xK5qKsV60

ORじゃまずいのか？（ｹﾞﾗ
要職どれか一つさえあればOKって意味だが
できれば適宜だせる複数所持がのぞましい

>>37
たんなる失念

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:54 ID:xK5qKsV60

>>38
今どきオデン要職キャラの一つももってないとな
そうくるとは予想しなかった（ｹﾞﾗ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:55 ID:lL9k/AAw0

ID:xK5qKsV60は毎回毎回懲りないな
相手する奴がいるから居心地がいいんだろうが

とりあえずお座り公平の話は>>1に書いてあるとおりこのスレじゃ荒らし扱い
いくら屁理屈こねても無駄だからな
相手してる人らもよく考えとけ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:56 ID:S9ty8Rse0

>>24
転生前同じようなステでギロチン無かった俺はモスコ3と狐MAPで光った
効率は1.6くらいしか出なかったけどな

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 22:59 ID:xK5qKsV60

>>41
1PCなら仕方ないが
2PC環境なら素直に温もり公平を推奨するのが優しさってもんだろ
ギロチンはバグで人間以外からもSP九州だからな
良心に問い掛けておけよ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:00 ID:zTlf5XPZ0

>>23
借りれるものは全部使えそうですねぇ
コンチを2個取るために今クエして、倒されるの待ってる状況ですｗ
ドルかアンフロじゃないと凍るようは気がするけどみんな攻撃されるか割れるの待ちなんですかね
>>25
確殺はやはり大きいですよね、みんな何確殺でやってるのか気になるけど
バラバラ？何確殺目標にしようか検討中です
装備とSTR次第な感がありますが
>>26、27
みなさんのレス見るとVITは40位が良さそう？ですね
DEXも30〜40が良いようで大変参考になりますorz

詳しいアドバイス本当に感謝m(__)m

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:04 ID:xK5qKsV60

>>44
太陽剣、ギロチンバグ修正
2007/12/19　IN　韓国

おまえのやろうとしているギロチン使用は明白なるバグ利用だからな
韓国では2007年の12/19に修正済みだ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:08 ID:xK5qKsV60

修正依頼中
武器「ギロチン」の特殊効果が正常に発動していない。

運営チームで開発元から提供された当初の仕様を確認した結果、
不具合と判断したため、開発元に修正を依頼している状態です。
修正依頼中の不具合は、
修正が完了するまでユーザー様自身による自主的なご利用はお控えいただきますよう、
お願いいたします。

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/15(木) 23:10 ID:LsF8Otpu0

廃屋なら問題ないけど

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:11 ID:pBln0FlV0

ｶｶｯとNGIDにする俺に隙は無かった
みんなもNGにするべきそうするべき

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:13 ID:xK5qKsV60

>>47
幼稚な反論をするな
虫殴った時点でアウトだ

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:26 ID:VXMJaF820

婆園で使ってる俺は問題ないな

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:27 ID:gnYzJf/20

↓魔剣がいるからアウトだ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:29 ID:/GkkoUOD0

またオデンお座りコテ沸いてるのか

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:30 ID:VXMJaF820

あぁ大丈夫
めんどいから飛ぶか０スティしてる所にプレゼントするようにしてる

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:33 ID:xK5qKsV60

ID:zTlf5XPZ0はバグ利用しようとしていた事について何か述べろよな
こいつにギロチン廃屋推奨してた奴もだ

逃げようとしてんじゃねぇぞこら

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:40 ID:xK5qKsV60

ギロチンバグの修正依頼なんてとっくに出されてんのに
未だにテンプレ入りしてないのはどういう事だ？
お前らは同輩にバグ利用推奨してんのか？

次スレから必ずテンプレに入れておけ
いいな？

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:41 ID:VXMJaF820

バグとかやったもん勝ちのROで何いってんの？
むしろバグ探して身内のみで利用し続けるのがROだろ？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:44 ID:xK5qKsV60

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:47 ID:VXMJaF820

署には行かんが一緒にこのスレ来るか？

神聖スレ30人目
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1231483704/

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:50 ID:KYxL7WuZ0

>>53
Loki鯖乙

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:53 ID:W3SWnRM50

SD５でのアヌの対応どうしてる？
廃屋行ってたから金銭的にマズーだったんでSDにきたもののSBで事故死が多いんだ・・
沈黙武器作って殴るべきか無視するか皆どうしてるよ？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:55 ID:KYxL7WuZ0

即死しない程度のMHP量とVITで挑むしかない
どうしても食いたいなら盾とベレーつけてガンガレ
必死HFはアヌビス戦では必至(必死なだけに)

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:56 ID:VXMJaF820

>>59
特定自重

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/15(木) 23:57 ID:ghpzm1Uk0

さてと、露天だして寝よう
転売で稼いだお金がＯＴＭ代に消えていく

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 00:00 ID:HXsucNdh0

OTM怖いな

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 00:02 ID:iwopjuMJ0

>>60
俺はVIT40程度でマタ靴履いてHPがおよそ7550
これに羽ベレー・レイド外套装備してHFでスタンさせながら叩き、スタンが切れたら即HF叩き込んでピヨらせてからまた叩く
んでもって回復をケチらずHP最大値付近を維持すること
俺も最初は同じ理由で死に戻ってばっかだったけど、この対策で事故死はがくっと減った
ただ、レイド装備のままだとFleeが心許なくなるから木琴なりの外套と持ち替えお勧め

少なくともパサナ7匹の経験値の塊をスルーってのは勿体無さ過ぎる…ドロップ大したこと無いけどな(･ω･)

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 00:21 ID:L/GvBSBO0

VIT50あるけどマタ靴もってないSukld移民だったり
やっぱHF駆使して戦うのが賢いのか
スルーしてパサナ食べるほうがうまそうだけど経験値の塊が目の前にいるとどうしても倒したくなるんだ・・
レスさんくす

しかし1.5倍終わってからやる気がでない

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 00:28 ID:GKsB5On50

アヌビスはスタン→回復できない→ぼっこぼっこで死亡
のコンボさえ来なければ大丈夫。だからスタンしない装備ならいいんだよ！
まぁスタンした後にアンソニに変えるのもありなのでは？

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 00:49 ID:HXsucNdh0

沈黙武器で沈黙させるのが一番安定しそうだけどわざわざ作る気にならないんだよな

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 01:11 ID:FPDtdww20

>>60
安定しないから諦めてモスコに逃げてるチキンな漏れ

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 01:12 ID:O9aTM50Z0

安定しないけどスリルを楽しみつつ普通にアヌ殴りかかる漏れ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 03:32 ID:rBX0c+pz0

俺はＳ＞Ｖ＞ＡでMHP13kはあるからアヌ2匹＆その他のＭＨでも普通に水付与ギロチンでＣＲできるぜ。
さすがに3匹↑アヌいると事故死する可能性でてくるけど・・・
でもパサナ95にＦＬＥＥが及ばないんで普段ガツガツ喰らってますorz

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 05:14 ID:ck39Sr2I0

98になってからSB即死が急に増えて今日も萎える作業が始まった

97までは+4ファルコン･+4暴力ブーツで通ってたところを
+7イミュンポルド･+9HlvにしてMHPと耐久力向上を図ったがごらんの有様だよ！
ステはAGIカンストVIT10MHP6.3kのBS

でも1匹だったら逃げるけど2匹3匹いるとついHFCR連打してしまう
だってSP減らないんだもん

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 05:44 ID:w5vujEkJ0

98なら安全に廃屋で稼ぐほうが賢明じゃね？

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 05:54 ID:HXsucNdh0

BS98のときはHFしてても切れ目にSB直撃して死んでたりしてたが
廃屋行ったらそんな危険もなく安定して同じくらいの自給出てﾜﾛﾀ
パサナCと相性悪くて全く出なかったけど、そんなことなかったら未だにSDで粘ってたかもしれん

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/16(金) 05:56 ID:92upnQQX0

>>72
イミュンにしたらアヌビス95％割らないか？

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 05:59 ID:HXsucNdh0

イミュンで耐えられたとしてもVIT10だとスタンしたとき死ねる

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 07:33 ID:S+VIkxHjO

前スレ>>989です
名無しは鳥かプリで参加することが多かったからネクロのサイズは普通に勘違いしてた、すまそ。
ちなみにサイズ持って殴れってのは殴るにしても盾外すなよってことを言いたかった。
運剣の方がいいのはガチ。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 07:55 ID:JZNBW8zi0

自分はSD5篭りだけど、CTで押し切ってる。
その影響で所持金が経験値へと変貌する

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 08:25 ID:ck39Sr2I0

アドバイスありがとう
さっきもSBで死んで戻ってきたしパサナCも出たことないし廃屋行ってみた

正直ペコなしで廃屋って敵にありつけない先入観があってBSでは行ってなかったが
感想は>>74と同じでわらた

まだ慣れてなくてSDほどの稼ぎは出ないけどがんばるよ
とNPCに収集品売るときにパサナ2枚拾ってることに気づいてちょっと揺らいだ

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 09:00 ID:HXsucNdh0

廃屋はカプラ転送でもジョンダ転送でも1MAP移動すれば着くのがいい
拾った兄貴斧は全てSEしてるが過剰精錬がきつい

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 09:05 ID:mec6/RIO0

アヌビスの最大Atkは1,697。
SB10Lvだと仮定して、SBの最大ダメージは以下の通り。

13,576：素っ裸

8,824：盾無し・実Def35
7,942：上記に羽ベレー追加

5,702：タラ盾・実Def40
4,887：タラ盾・羽ベレー・実Def40
てわけでSB即死・スタン死したくなければ素直に盾持とう。

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 09:12 ID:euvYhPmB0

盾もってAgi80・Vit40もあればアヌビスで死ぬってあんまりなさそう
型次第じゃね？

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/16(金) 09:22 ID:92upnQQX0

まあギロチンBSならSBで死ぬことくらい諦めろでいいじゃん
デスペナつったって取り戻すのに1時間かかるわけでもないし

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 09:27 ID:rBX0c+pz0

SD5はWSになってMHPに余裕出てからでいいんじゃね？

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 09:52 ID:kaNGPyk1O

自分も、BS時代はHFから通常攻撃を必死に繰り返して、アヌビス退治してたけど死ぬこと多かったなぁ。
死んだら廃屋行って、廃屋飽きたらSD5の繰り返しだったｗ

WSになってからは、CTスタンから通常攻撃の繰り返しで大分楽になったよ。

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 12:30 ID:IcPTW2bs0

ふと気がゆるんだ瞬間にSB食らって昇天することが多いなぁ
あと素直に蝿すりゃいいものを、パサナの群れに突っ込んで死ぬとかよくある

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 12:50 ID:JsiEiDAs0

流れぶったぎってすまんのだが
そろそろ転生するＢＳなんです。
ＷＳってＤＥＸはいくつぐらい振ればいいもんなんですかね

予定では
STR90↑ AGI90↑　VIT40↑であとはINTとDEX予定なんですけど。
皆さんどのあたりのステなのか参考にさせていただけるとありがたいです

Gvは遊び程度に参加できればいいかなぁっておもってます。
メルトをとるか精錬とるかで悩んでます
どうかご教授ください。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 12:57 ID:vMUybM+b0

メルトも精錬も取れる　WP3MP1ね
ステは好きなようにするといいんじゃね
INT要らない気がする
S90↑A90↑V40↑残りDEXでもいいんじゃない？

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 13:02 ID:euvYhPmB0

DexはBSでもWSでも振り方の差ないんじゃ？
ただDex補正が12なるのはJob70だから一の位を8にしてると少しやるせない

そんな貴方に�j袋をオススメします

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 13:07 ID:gH5eg2qA0

どれくらいのレベルでどれくらいのHITが欲しいか考えれば
DEXなんて自分ですぐ決められるだろ

なんとなく大多数の人に合わせてみたり
なんとなく5の倍数に合わせてみたりしても
結局なんとなくDEX上げてみたってことにしからない

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 13:27 ID:xd/vp9Yt0

>>72
そのMHPじゃSBに耐えられんことが多そうだなー
最低でも7kくらい欲しい所だわ、あれは

>>86
>パサナの群れに突っ込んで死ぬとかよくある
ありすぎて困る
SB事故死はレイド外套持ちかえで激減したけど、どうしてもパサナの群れを見ると欲が…

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 14:00 ID:WCfOUgrv0

先日光ったBSだけど、対アヌの参考になれば。
VITは30前後あったけどSBダメは波があるから耐えられたり絶えたり・・
自分はギロチンに水付与だったため、盾やら状態異常武器は試したことなし。
一回竜兜使ってみたけど、正直微妙だった・・・。

水付与を魚帽子でしてたので、アヌ＝付与チャンス！と考えていた。
付与発動後15分前後でアヌに遭遇したらHF→魚帽子つけて殴るって感じで。
そうでないときは羽ベレーつけてCR混ぜつつ殴り。

あとはSB発動には詠唱があるから、(マジックアタック？と紛らわしいけど)
詠唱が見えたら蝿に指置いてダメキャンセル心がけてた。

なにか、参考になればー。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 14:13 ID:zuBRx73q0

ﾊﾟｻﾅの群れは西(壁)に向かわないで、東に向かってCRではじいて減らせばいいんじゃない？
自WSはMHP13kくらいだけど、こまめに回復させてることもあってHP半分以下になるのはSB食らった時くらいです。
(※ｷﾞﾛﾁﾝ たれ ｵﾃﾞﾝﾏｽｸ +4�jVAL +4ﾚｲﾄﾞﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽ肩 ﾊﾞﾘｱﾝﾄ ｽﾉｳｱｺﾝﾁ*2 実DEF22 FLEE133)
ﾊﾟｻﾅ相手にはHF使う方がSP消費も被ﾀﾞﾒ量ﾀﾞﾒｰｼﾞも多い気がする。
ﾌｧﾗｵは取り巻きの○の音で判断できるし…。

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 14:26 ID:wIzepatd0

【商品内容】
・新アイテムチケット　2種（大きなハイビスカス、グランペコのヘアバンド）
・プレイチケット　2種
　【ラグナロクオンライン　NEW ACCOUNT30DAYSチケット】
　【ラグナロクオンライン　15,000Shop Pointチケット】
・DVD-ROM（クライアントディスク）
・小冊子　1冊　（24ページ予定）


■大きなハイビスカス
「大きい南国の花の髪飾り。」
【名称】 大きなハイビスカス［1］
【系列】 兜　 【装備位置】 上段 　【DEF】1　【MDEF】 15
【精錬】可 　【スロット】1　【装備レベル制限】1
【破損】する 【重量】 10　 【特殊効果】-　
【装備】全ての職業

■グランペコのヘアバンド
「グランペコの羽で作られた髪飾り。
　勇猛な族長だけが身につける事を許される。」
【名称】 グランペコのヘアバンド［0］
【系列】 兜 　【装備位置】 上中段　 【DEF】2　【MDEF】 0
【精錬】可　 【スロット】0　　【装備レベル制限】30
【破損】する 【重量】 80 　【特殊効果】STR + 2、MHP - 10%
オーク族モンスターに与えるダメージ 15% 増加。
（オークロード、オークヒーローは除く）　【装備】全ての職業


廃屋ハジマタヾ(*´∀｀*)ﾉ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 14:54 ID:vMUybM+b0

ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/09beginner_pc/images/img02.jpg

うーん・・・見た目はアレだが超性能だな、もう廃屋でたれ人形いらないじゃん

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 15:02 ID:vMUybM+b0

たれ人形　　　人に10%
オデンマスク　人に6%

やっぱグランペコHB微妙かも

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 15:15 ID:xd/vp9Yt0

つーてもたれ人形の入手性は今じゃ大分悪いしなぁ
代用品としちゃ有りなんじゃね？

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 15:28 ID:TUMwAVUC0

げ、上中段か・・・

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 15:39 ID:dG+9K9bp0

たれ人形持ってない人多いし、そういう人にはいいかと

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 15:40 ID:RCjYfPGd0

上中段って所で微妙だなｗ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 15:59 ID:w5vujEkJ0

たれオデンと比較するならグランペコギャングじゃねーの？

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 16:42 ID:q3e6+5YZ0

たれ人形売ろうかな･･･。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 16:51 ID:rBX0c+pz0

グランペコ＆ギャングスカフで廃兄貴２確決定だ

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 17:13 ID:o3q9MmYM0

>>94
たれ猫オワタ?
グラペコは何気にMHP-10%付いているのが気になるねえ、両手斧＆アムムト装備だと少し不安かも

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 17:16 ID:RCjYfPGd0

これからギロチンCRで廃屋行くBS、WS効率上がりそうかな？

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 17:46 ID:IcPTW2bs0

たれ人形オワタ？な流れの中ちょっと質問

お金貯めてたれ人形買おうかと思ってたんだけど、あれは頭に何が挿さっているのがベスト、というかマシな部類？
物が物だけに未挿しでボスカードとか手に入ったときに挿すのが良さそうな気もするけど、
値段考慮や中古で買うことも視野に入れるとカード挿しが結構あるんだよね

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 17:47 ID:q3e6+5YZ0

>>106
WSでSDに行く時にアヌビスのSBを耐えてもスタンで死ぬから
俺はジェミニを刺した。

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 17:51 ID:JPCuB7Kl0

ちょｗｗグランペコすげええ
廃屋CR2確できそうだ！！わくてか

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 17:53 ID:dG+9K9bp0

対人やるなら馬ｃ以外ありえないけど。それ以外ならその狩場にあわせたカードでいいんじゃね

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 17:54 ID:pC2uXjHK0

もしかしてたれ人形ほしくてうんこ漏れそうな人がなんか頑張っちゃってる？

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 17:55 ID:IcPTW2bs0

>>107
なるほど、極AGIかVITのキャラには良さそうだね

STRフラットの場合はどうだろうか
というかカードは見なかったことにして装備品効果だけで買うのもありかな？

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:00 ID:IcPTW2bs0

>>109
今のところ対人やる予定ないから馬カードと言ってもいまいちな印象だけど、
対人やるなら重要なんだね。将来性考慮すると馬もありか、アドバイスありがとう

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:02 ID:vMUybM+b0

グランペコHBがあってもなくてもWSはハイオーク1確できそうだなぁ
たれ人形は今までの地位を失うことはないだろうけど、グランペコHBは姉貴cの頭版ってことで2〜3Mがいいとこだろうか

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:04 ID:pC2uXjHK0

>>113
さすがにそれは無いだろｗ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:08 ID:v7EWpcMO0

ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/09beginner_pc/images/img01.jpg
s大きなハイビスカス
DEF1 MDEF15 重量10 精錬可 装備Lv1 全ての職業

たれ猫/（白）（桃）（灰）（黄）（青）
DEF1 MDEF15 重量50 精錬可 装備Lv- ノビ系以外の職
呪いに対する耐性+30%

ジビットc（オブレジストスペルパワー）
精錬値5以下：MDEF+5

+5にしてジビットさせば完成かね、グラフィックがいまいちだが
DEF4.5 MDEF20か

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:09 ID:vMUybM+b0

シミュってみたけどSTR110鉄球セットとオーク特化兄貴斧に付与でBSでも楽に廃屋2確できるじゃない
個人的にはグランペコHBでそれほど画期的な変化は得られないなー・・・

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:10 ID:HXsucNdh0

1確とかｓドゥームでと思ったがCRの話か

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:11 ID:sXbhUEW20

WSで廃屋CR1確の敷居が少し下がる程度か

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:19 ID:TUMwAVUC0

料理ブレスありならたれかグランペコでCR1確だけど
いちいち支援してたら時給さがるし・・・と思ってブレス抜きで考えたら
俺のステだと↑＋鉄球ないとムリだった
2PC支援あり廃屋貸切CR1確で虫は無視で3.5mだった。何かガッカリした

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:20 ID:E77dk9y70

さっきオデンマスク買っちゃったよ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:29 ID:RFltf7YN0

微妙に遅レスだがおでんぬくもりは流行ってる鯖と流行ってない鯖で差がありすぎるぞ
祝福が1Ｍ近くする鯖もあれば50ｋで投売りされてる鯖もある
自分で流行らせるくらいの気があるなら止めはしないが
あと流行ってる鯖だと独占状態で教範無し10Ｍ↑/ｈは出る

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:32 ID:oc1UrjbT0

グランペコはMHP下がるのがなあ・・・
後ろから見たら残念ヘルムに次ぐ酷さかもしれない

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 18:42 ID:q3e6+5YZ0

>>114
ニコニコにWSの廃兄貴CR1確動画あるよ。探してみ

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 19:28 ID:dJRQWJTv0

Wアッーコンチが一体化してるから鉄球とか考えられない。EXP靴も履けないし

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 19:33 ID:w5vujEkJ0

Wｽｲｰﾂにｷﾞﾛﾁﾝあれば確殺ってあんまり気にならないよね
2〜3匹相手にCRしてればHPもSPも減ること無いし

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 19:44 ID:RCjYfPGd0

BSで素98と装備orポルセ装備で3確殺にできるけど
4確殺と効率そんなに変わらないのかなぁ？
鎧ドルにするかポルセにして3確にするか他にするか超悩んでる

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 21:31 ID:q3e6+5YZ0

>>126
BSで既に3確でやってるけど、シールドチャージを食らう
確率が下がるくらいで効率は大して変わらなかったと思う。

慣れてないだけかも知れんけど。

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 22:05 ID:HXsucNdh0

1確だと壁いらないからでかいんだけどなぁ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 22:16 ID:dJRQWJTv0

2確でも一発目を西からあてるクセつければなんとか

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 23:31 ID:jBIXGhPs0

SD5ｷﾞﾛﾁﾝ+CR狩について質問です。
BSが97になり転生が見えてきたのでWSのステを計算していたのですが
OTMを使用してもパサナがCR3確に150(CR一発50)ほどダメが足りずに悩んでいます。
条件は以下のとおり

Whitesmith@四期鯖　Base85/Job52
Str87+23 Agi77+18 Vit21+4 Int1+16 Dex28+18 Luk1+6

武器 +4ｷﾞﾛﾁﾝ 服 +7不死ﾌｫﾏﾙ 肩 +7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ 靴 +9HiLvｼｭｰｽﾞ ｱｸｾ ｽｲｰﾂSBP*2

1)2pc付与支援可
2)STR、DEX、LUKをこれ以上あげるつもりはない。
3)料理は使用しない。
4)頭装備はフリー。
5)服は不死固定、ｱｸｾはｽｲｰﾂ*2を崩したくはない(ﾋﾟｯｷ、ﾎﾟﾙｾﾘｵ、Sign等は使用しない)。
6)ｷﾞﾛﾁﾝの過剰精錬はしない。
7)たれ人形を使えば達成可能だが値段的にできれば見合わせたい(自鯖で50M〜60M)。
8)D鎧+Dﾘﾝｸﾞを利用しても達成できるがDﾘﾝｸﾞでｽｲｰﾂｱｸｾを作るのは厳しい上に
自鯖では費用がたれ人形購入と大差がない。
9)以下頭装備で計算してみたが達成できなかった組み合わせ
�@)ｼﾞﾙﾀｽ仮面+ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ
�A)羽ﾍﾞﾚｰ+ｵｰﾃﾞｨﾝﾏｽｸ
10)所持金55M

自分ではいろいろ計算し尽くした気もするのですが何か達成可能な方法がないかと質問しました。
それは無理だとなれば、たれ人形の購入かｱｸｾ片方をSignにするかOTMを使わずOT5確で妥協しようと思います。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 23:44 ID:UPE4fnt/0

巨大ウィスパー

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 23:45 ID:HXsucNdh0

DSのIMかかるやつとオデンマスクはどうだろう

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/16(金) 23:45 ID:92upnQQX0

なんでギロチンの精錬を上げないの？一番問題のないやり方だと思うが
たれ人形を「見合わせたい」と言えるくらい（金はある）なら資産的にも十分
あと蝶仮面＋ｷﾞｬﾝｸﾞを組み合わせれば50くらい埋まるだろ

見た目にこだわりがあるなら諦めろ

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 23:48 ID:bAGK78a00

廃屋って時給いくつくらい出るものなんでしょうか？

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 23:49 ID:GKsB5On50

>>130
あきらめろカス。

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/16(金) 23:51 ID:GKsB5On50

>>134
■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器 ： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾 　 ： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備 ： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:11 ID:87e0pOsz0

STR99なら2PC支援なしでも3確になるんだけどな
STR89にして鉄球セットでいけるみたいだけど・・・スイーツはずれるしねえ
プリでブレスつけるか、たれ人形が一番現実的かと・・・

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:23 ID:m6lSy5wV0

>>134
ギロチン付与でＢＳ2.5Ｍ　ＷＳ4Ｍ
異論は認める

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:28 ID:B8OdzLd40

言っちゃダメなのかもしれんが・・
ＷＳのスキルって見てみるとｚ使うのばっかだね

転生する意味があるのか疑問だ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:33 ID:4qw6OcBo0

だが、その払うｚ分の効果は出てると思う。俺発光WS

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:35 ID:87e0pOsz0

あるある・・・WSで婆園いくと一応砂でプラスになるけど
OTMで結構しょっぴかれるからなんかむなしくなる。でもOTMはやめられん・・・フヒヒ

142 ：130 sage ： 2009/01/17(土) 00:35 ID:YJ3Rm1o30

>>131
巨大ウィスパーですか。
資金面以上に入手面で難しそうですけど参考にしてみます。
>>132
DSでIMかかるやつってなんだろう？
>>133
やっぱりｷﾞﾛﾁﾝ過剰かたれ人形なきゃ無理ですか。
けど一番威力の出た組み合わせの羽ﾍﾞﾚｰ+ｵｰﾃﾞｨﾝﾏｽｸもｷﾞﾛﾁﾝが+7必要で敷居がががが。
>>135
OKあきらめるよカス。

143 ：130 sage ： 2009/01/17(土) 00:37 ID:YJ3Rm1o30

>>138
ステのほうは既にブレス込みの値なんでやっぱりたれ人形が一番現実的ですか。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:37 ID:R5OwyjhZ0

たまにCTがゼニー消費しないと思ってる人もいるからビックリ

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:44 ID:B8OdzLd40

>140
お金稼ぎが目的なら転生しない方がいいかも
見た目が変わるのが良いというなら別だが

ＷＳが儲けられるようになるまでどの位散財するか考えると・・
個人的意見でした　好みの問題だな

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:44 ID:BGQQvtDn0

ヴィゾフニルの羽飾りってやつだけどIM3じゃ微妙か

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:46 ID:2JNihSB40

CTがｚ消費しないならずっと生体3に篭るわｗｗｗｗｗ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:48 ID:h48AwyGB0

>142
巨大ウィスパーはうちの鯖じゃ割と見かけるから気にせず書き込んだが
鯖次第じゃ見かけない物なのな（うちの鯖で25M程度）
ちなみに頭装備はジルタス+ギャングで計算

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:52 ID:SCIic2gV0

>>134
俺のvitwsでexp3.5/hくらい
水チンで90後半から発光までこんな時給だったよ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 00:54 ID:xrrL/orZ0

>>134
うちのSTRカンストしたAGIBSで4M手前くらい。
たれ人形が大きいのかな。

151 ：130 sage ： 2009/01/17(土) 00:57 ID:YJ3Rm1o30

>>145
体育座りさせたいから転生はさせます！
>>146
3確にはなったけど、
AS発動させる面と効果時間的に厳しいかも。

とりあえずOTM使わずに5確で我慢して気が向いた時にSign一個つけることにします。
スレ諸兄回答ありがとうございました。

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 01:02 ID:UaxdYqTi0

>130
俺がシミュると余裕でそのステで３確なんだが・・
なんか、俺がまちがってるのかなΣ（ﾟДﾟ；三；ﾟдﾟ）

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 01:02 ID:2JNihSB40

先に言っておいてやろう。
OTM使わないで狩りすると言うことは
WSになった意味をほぼ成さないという事であると！
後lv85なんて通過点に過ぎないと思うよ
ポンポンlv上がって気づけば90台、それがWS

PT?おいしいの？

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 01:07 ID:PdSh4AGm0

>>130
巨大ウィスパもかなりいいが、
コストパフォーマンス考えると個人的にＤ鎧がお勧め。
確殺かわるかはしらんけどね！

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 01:12 ID:GhjtbMIp0

>>150
そんなでるのすごいねｗ
出来れば当時のステと装備教えてください
それだと3確なのかな？詳しく知りたいかも

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 01:34 ID:p9by7fCw0

>>106
WSで使う分には何にも刺さって無くて良いような気はするけど、あえて考えるのなら

・グール刺しが破格値(未挿入の1/3とか)で有れば買っても良いと思う
・チャンプで生体とか行くのならローレベルとか良いかも知れない

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 01:39 ID:e/yMvMpp0

全員2PCと拳聖用意しろ

話はそれからだ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 01:41 ID:p9by7fCw0

>>130
個人的にはSD5ギロチン狩りはそんなに確殺にこだわらなくても良いと思うけどなあ
STRをあと2なんとかして靴はアムムトにするのをお勧めする

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 02:09 ID:RCwaRa8Z0

最近ここに来た毎日お座り厨が沸くね　寂しくて仕方が無いんだね
すまんね　もう触らないから許しておくれ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 02:37 ID:e/yMvMpp0

時給が倍近く違う上に経費も安く済むにも関わらず
非効率極まりない様が滑稽この上ないからな

最後にはBSが好きだの一点張りで、エタ1次と似たようなもんだ
自己満足、ネタ、終始ソロ、集会という名の傷の舐めあい

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 02:38 ID:3yMNoA2K0

ｶｶｯとNGID

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 02:43 ID:R5OwyjhZ0

何が悲しくてお座りしてまでWSを作らなければならないのか

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 02:44 ID:/p4w7Eqs0

なんだ、また沸いてるのか

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 02:50 ID:2JNihSB40

毎日いんのなｗ
分かりやすくてNGしやすい

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 02:50 ID:e/yMvMpp0

まともに反論できない時点で駄目だ

俺ならこう反論するね
お座りじゃ金は儲からない
よって金銭効率の優れた狩場へ
商人セットやドロップ系装備で狩る、とね
経験値と金銭時給も提示して反論する

ところがお前らときたら、やれギロチン担いで廃屋だ、
やれビビりながらアヌビスだの一点張り
前者はバグ利用、後者は溜め込み迷惑狩りなのにな

これじゃ馬鹿にされても仕方ないだろう

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 02:51 ID:r6sHnsUQ0

スキンテンパリングでもとって華麗にノーダメスルー

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 03:48 ID:8GRR+PWf0

>>165
何を熱くなってるのか知らんが
そんな事はどうでもいいんだぜ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 03:53 ID:BGQQvtDn0

荒らしにレスする奴も荒らし
NGにレスするのもNGって言葉があってだな

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 03:58 ID:kV23/1aT0

NG　ID:e/yMvMpp0

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 06:06 ID:FR1uOX0c0

BSWSに何か恨みでもあるんか知らんが
他職スレで関係無い話して何の得があるんだろうと毎回考えてしまう。
自慢がしたいのか相手して欲しいのか。
よく言うじゃない、蹴る犬は自分より大きい方が蹴った時に気持ちいいって。
そう考えると相手するのも楽になるよ。
上から見てる人間は馬鹿になんてせず、相手にしない、だもんねぇ。
馬鹿にする人間ってのは下から睨んでるもんだ。
リアルでいつもやってる通り電柱とか壁、PC相手に話してりゃいいのにｗ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 06:37 ID:TW2d5CDC0

ソロ時給3Mで1日5時間やって1週間で100M稼ぐんだと火曜日に決意したが
1日5時間なんて休みの日にも無理だった

廃屋とSDを交互に行くとしても付与キャラの移動が面倒なんだよなあ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 06:38 ID:5/lf1Nnr0

>よく言うじゃない、蹴る犬は自分より大きい方が蹴った時に気持ちいいって。
なんだ犬ビスのことか　SBくらってきなさい

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 09:14 ID:aAXK+PfC0

■グランペコのヘアバンド
「グランペコの羽で作られた髪飾り。
　勇猛な族長だけが身につける事を許される。」
【名称】 グランペコのヘアバンド［0］
【系列】 兜 　【装備位置】 上中段　 【DEF】2　【MDEF】 0
【精錬】可　 【スロット】0　　【装備レベル制限】30
【破損】する 【重量】 80 　【特殊効果】STR + 2、MHP - 10%
オーク族モンスターに与えるダメージ 15% 増加。
（オークロード、オークヒーローは除く）　【装備】全ての職業

ハイオーク好き的に考えて、こいつをどう思う？
CRの確殺数の敷居結構さがりそう

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 09:20 ID:r6sHnsUQ0

>>173
>>94

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 09:22 ID:aAXK+PfC0

流れを変えようとしたのに既出だったとは／(＾o＾)＼

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 09:47 ID:21pyBnIT0

外見的に似合うかが非常に疑問であると言わざるを得ない

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 10:05 ID:2KjTd+VpO

与ダメor披ダメ の時、常にカメラ目線のヘアバンド…

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 10:06 ID:ntOBddho0

たれ人形の高さがネックだったのが解消されるのはいいことだ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 10:09 ID:p6vYuA720

流れを無視していまさらながらSD5の狩場報告

【狩場情報公開用】
Blacksmith　Ses鯖　Base98/50
AR5 OT5　WP5 MP5 武器研究10 スキン5

狩場 ：SD5
狩時間：18：00〜22：00
狩場ステ ： Str110 Agi90 Vit35 Int6 Dex30 Luk7 Flee190 Def30 （うろ覚え
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： アイスコンチx2、+4魚帽子、+4闇オデン、+9ハイレベルシューズ、+7イミュンマフラ
経験効率 ： Base 3M/h
金銭効率 ：200kzちょっと
　資材 　： アイス手持ち500個＋カート3〜400個、ﾊｴ200個
滞在時間 ： 1h
狩り方式 ： ハエ狩り
特殊補助 ： 2pc支援なし、魚帽子によるギロチン水付与
コメント ：
魚帽子とスノウアコンチｘ2が出来てからSD通い始めたところ、
自分的には驚くほど効率がでたので報告。
大体98＞99の間こもりましたが1時間に2.9M〜3.2Mは出てました。

きちんとまとめる事さえ出来れば、敵の数は問題にならず
６体以下なら西壁や燭台にあつめてそのままCR
アヌビス混じりのMHや６体以上の場合はHFを入れてからCRで食っていきます。
アヌビスの狩り方はHF２回>CRを15〜20回>またHFというやり方です。
アヌビス単体を倒すのはSP的にとてもきびしいので他の敵とあわせて食べるようにします。
のでSPが少なかったり、アヌビス単体でうろついているときは無視して飛んでいました。
SPが250を切るとアヌビスを倒す前にSPが切れることが多かったので
大体250をキープするように素殴りを混ぜてなぐっていました。
ただアヌビスは気を抜くとすぐコロっといくので、
集中力のない時はまず死なない廃屋の方が稼げました（時給2M/h

何かの参考になれば

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 10:40 ID:C0DYqTtg0

アヌビスをやるときはFWを巻き込むようにCRすると消費おさえられるよ

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 10:52 ID:p6vYuA720

＞180
今まで気づきませんでした
そういえばsgの中でCRするとSPが一気に回復するのと同じなのかな
とりあえずWSを80lvまで上げてから挑戦してみます

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 13:30 ID:rAeupOob0

>>94が控えているので、今からハイオーク用装備集めるといい
商人育成もzeny気にしないならこれ付けてハイオクメマーが一番効率良くなるかもね
CR取ればCRの方が早いだろうけど

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 13:37 ID:GJlH9c0F0

殴りプリを相方にしてて
ペア狩りや擦れ違い支援PTしてる方とかいませんか？

体験談とか時給の話とか聞いてみたいんですが、
過去ログ探せど見当たらない…

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 13:51 ID:iXSXZmgA0

相方なんて本当に存在するの？

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 13:54 ID:D/MRJVQl0

まぁお座りで全部解決なんて言ってたらBSスレなんて必要無いわけで

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 14:14 ID:xrrL/orZ0

>>155
当時ってか現在進行形だけども、多分効率に影響があるのは
STR110とたれ人形のみ。
狩り方も至って普通だと思う。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 14:56 ID:r+6Z5vPz0

姉貴3枚ヒドラ1枚グラペコHBが2.46倍
姉貴3枚ヒドラ1枚たれ蝶が2.527倍

ギロチンなどのsなし武器使用時は
たれおでん≦グラペコギャング
攻撃力のほうでは劇的な変化はないので
(おそらく)安上がり・DEFが高い・ただしHPが1割減る、といった特徴のほうが重要だな

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 15:04 ID:6xN5jU200

HPペナルティのぶんブルジョワは敬遠するだろうからそのぶん値上がりしにくいだろうな
見方によっては貧乏人にとってはある意味プラス要素だｗ

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 15:50 ID:m6lSy5wV0

廃屋ならＨＰ減ったってそんなに影響無いしなぁ
たれみたいな汎用性ないぶん値段もかなりお手ごろになりそうでwktk

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 15:58 ID:/p4w7Eqs0

もう少しで転生できそうだから、WS用の防具でもぼちぼち揃えようかと考えてたんだけど、
既にWSの兄貴たちは何を装備してるんですか？

値段的にはタイダルウールにメテオとかが無難かなぁと思ってたんだけども、
AGI型ならベントス、金ある人ならVとかDなんでしょうか

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 15:59 ID:wdKbg+gU0

転生してもランブリセットの俺はきっと少数派

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 17:29 ID:4slPqHYe0

武器に金回してるからBS時代から装備買い換えられんなぁ。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 17:35 ID:iXSXZmgA0

転生してもメイルとブーツとマントです・・・(96歳WS)

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 17:46 ID:clxP+l5D0

メテオプレート200kで売ってたから+5にして愛用
スノウアの氷化とSBのスタン率が減った気がしてうれしい

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 19:53 ID:8JMMV7a0O

>>183
90殴り廃プリでWSの相方持ちの90BSがお答え

名無し1FペアですらSDや廃屋でソロした方がWS側にとって安全で美味しく
殴りプリ側はARは嬉しいが殴る暇が少ないのが…
行ける場所が広がらず火力過多になって策敵時間が長くなるのが多い
で、経験値も金銭も微妙になる
お互いソロのが稼げちゃうのが何ともね
気分転換感覚がお勧め

殴り側の話ですがすれ違い支援はかなり嬉しいです
ただ相手があまり見つかりません…

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 20:04 ID:e/yMvMpp0

殴り廃プリ（笑）

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 20:35 ID:RCwaRa8Z0

やっとこｷﾞﾛﾁﾝ買ったのに調子こいて+6挑戦したら折れた俺に何か一言

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 20:37 ID:2luH8J7V0

なぜ濃縮オリを使わない

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 20:38 ID:iXSXZmgA0

MMOなのにPTに貢献できないソリスト(笑)

>>197
武器なんて安全圏でいいじゃねぇか・・・

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 20:48 ID:evABLpUz0

>197
折角出来た+7石盾売って手に入れたのにね。濃縮使っても折れて残念だったね。
本当に可哀想だよ…

俺さっき+7ギロチン成功したけどｗひゃっはあああああｗｗｗ

…でもギロチンてあんまり過剰する意味ないような気がするな。でもひゃっはああああｗｗｗ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 20:53 ID:RCwaRa8Z0

>>200
特定自重ｏｒｚ

氷2でｳｱでも狙って頑張るか・・・

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 21:07 ID:qvoKHArN0

ランブリは表示ＤＥＦがもにょるのでライダーセットにしたいところだけど
ライダーはともかく+9黒革なんて作れる気がしない
+9黒革作った人、どれくらいかかった？

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 21:26 ID:r+6Z5vPz0

クジ産濃縮が余りまくって困ってる人でもない限り自作はおすすめできない
万が一売りに出たときのことを考えて貯金しとけばおｋ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 21:35 ID:21pyBnIT0

+7黒革に適当なカードを挿して使えばいいだけのような気もするんだが・・・

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 22:14 ID:BGQQvtDn0

+9に精錬値によってAGI増加のC挿したいんだろうな

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 22:28 ID:iXSXZmgA0

+9黒川にタナcだろ常識的に考えて

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 22:38 ID:BGQQvtDn0

それを言いたかった

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 22:43 ID:m6lSy5wV0

>>183

ＰＴなら金目的で騎士団おすすめ。
ソロだとどうしても廃屋やＳＤで地道に稼ぐことになるんで
一発の夢がみれる騎士団は楽しいんだぜ。
あとＷＳ側からするとプリ様と組んでもらえるだけで幸せなんでどこでもついていくぜ!!!
って人が多いと思う

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 22:50 ID:2GE63yUJ0

プリと組んでもらえるなんて都市伝説だろ・・・？
ほとんどがソロのほうが上手いんじゃとか言われて終わるぜｗ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/17(土) 23:29 ID:r+6Z5vPz0

幸せは幸せだが、EXP効率的な意味での幸せではないことが多いからな
お互いに求めるものがうまくはまれば有意義なペア狩りになるんじゃね

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 01:08 ID:iA7B0c2V0

殴りプリとのペア狩りだとこっちが装備とかに気合を
入れすぎると相手がしょんぼりな感じになることも
あるから微妙に気を使うのがなんとも・・・。

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 01:53 ID:T/S//cgL0

プリさん＝バースリー
婚約者＝ハイオーク
浮気相手＝アヌビス、パサナ

213 ：183 sage ： 2009/01/18(日) 03:21 ID:8hcLqqZl0

>>195
>>208
なるほど…参考になります。
やっぱり効率低下はどうしようもないみたいですねorz
実は書き込み後、お誘い頂きSD4・5ペアをしたんですが>195さんの言うとおりの結果でした。
また、沸いたときのCRの邪魔してしまったり…これは動き方がいけなかったんですが。

レア狙いにとか気分転換というのはいいですね。
騎士団は自分も好きなところなので、今度誘ってみようと思います。
＞あとＷＳ側からするとプリ様と組んでもらえるだけで
これは殴りプリ側としても同じ気持ちですよね〜

レス貰うのは難しいかなと思っていました。助かります。
お二人ともどうもありがとうございました！

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 03:25 ID:8hcLqqZl0

リロードorz
確かに効率下げてしまうとわかってるのに誘うのは厳しいですね。
会話もできる擦れ違い非公平PTが一番いいんだろうか…

>>211
すみません、よければ詳しく聞きたいのですが
それは火力に差がありすぎてプリ側が落ち込む、とかってことでしょうか？

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 05:49 ID:GVQMSv7q0

火力差がありすぎたり、Priがあんま殴れないうちに倒したり、まぁ色々ある
最終的に殴りPri側は自分支援Pri出してギロチンCｒの方がいいんじゃないだろうかって思うらしいぜ
と殴りHiPriの相方持ちが言ってみる

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 06:25 ID:Ynnyc2Tv0

支援ペアなら一匹からでもオールCR狩りできるのがBSWSとしては嬉しい

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 06:39 ID:G9fzTYRP0

殴りプリとの相性論も､定期的に出てくるね…

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/18(日) 08:03 ID:PnLd1Krl0

つかプリとﾍﾟｱして効率が出るようになる職なんてWIZくらいじゃね？

あとプリBSで相性が合うとはそんなに思えんな〜
ARが効くだけだし
んで、BSはともかくWSにもなるとプリの攻撃力は誤差になるから
プリにARが効いたところで……

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 08:13 ID:8RScB0Ux0

BS時代に聖域３、SD５F、騎士団あたりによくプリペアでいったけど、
効率はなかなかだと喜んでもらえたなー。

基本二人でフルボッコして、沸いたらCR処理。
CRの特性も理解しておいてもらうとやりやすい。

ただ殴りプリは殴ったり支援したりで忙しいから、
その辺考慮すると喜ばれるね。

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 10:34 ID:DGDxsjXy0

スミス側はイマイチの防御ステを底上げ、回復剤節約
殴りプリはARでASPD上昇
確かに欠点補ってはいるんだけど、効率としてはイマイチだったりするんだよな。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 11:15 ID:iA7B0c2V0

>>214
215が言ってるとおりなんだが、BS時代はそんなに気にならなかったけど
WSになって装備が揃ってくるとそれが顕著になるんでお互い恐縮する感じ。
さすがにペアでギロチンとか使うのもどうかと思うしねぇ。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/18(日) 11:18 ID:PnLd1Krl0

ネカフェ不死D3でプリがGX持って殴るとかならうまいかもな

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 11:55 ID:Xu7D4v2I0

みんな効率効率言いすぎ。
効率のためにROやってるわけじゃないだろうに。
ペアだってPTだって楽しけりゃそれでいいじゃん。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 12:01 ID:aMpyjPda0

>>223
それはそうなんだが、今のROにそれを求めるのは酷

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/18(日) 12:13 ID:0/jttWGl0

そこで辻PT要請ですよ。
狩場でソロ殴りプリを見かけたらとりあえずAR、OT要る？みたいなPT名で要請を飛ばしてます。
結構承諾率は高いしプリさん側もありがたいみたい。
なにしろよく見かけるプリさんに何回か要請飛ばしてたら
そのうち自前でAR、OT用BSを用意して2PC待機させていたぐらいだから。orz

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 12:30 ID:OnwbL5TK0

>>223
スミス側からするとソロより効率下がるだけだからそれでいいけどなぁ
Pri側は自分の効率上がって相手の効率が下がることもあるからから申し訳なく感じることもある
まぁそういう自体にならないように分かり合うのが大事だなっていう難しい話。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 12:33 ID:G5GtR3p60

兄貴たちに一つ相談なんだが
どのステを最後に完成させましたか？
自分はバランス型なんだが、STRにしようかAGIかVITかDEXか非情に迷ってて。

90台はガンガントールとか生体いけれるような装備じゃないんで停滞することを考えると、、、
ただ、停滞するLv90辺りから
知り合いの廃プリさんがアスム等をくれるっていうんで
「遊び」でトール　もしくはAGI装備でモスコなどを考えている。

俺はこういうステで最後に何を上げた〜みたいにステも参考に出来たらと思っているので
何卒ご指南を！

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/18(日) 12:42 ID:PnLd1Krl0

俺は最後はAGIを振ったな
転生LV1でVIT31まで振ってVIT完成→DEXを24まで振ってDEX完成→STR先行AGI振りでオーラ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 12:45 ID:zx1m8ZBW0

転生だろ？トールやら生体って話が出てくるなら
転生までしても分からんのか？

STR→OTMによる高殲滅力、10毎の繰り上がり推奨
AGI→ASPD、高回避率による狩場増大　振っても80前後がいい（勲章が来る）
VIT→デスペナを出来るだけ回避。オススメは44+6（補正）もっと振るのが好ましい
DEX→とーる行くなら38↑は欲しい、中級狩場なら18でもいい

上記のステをlｖと狩場に合わせて振っていくだけだが・・・
転生やってて思うのは、AGIにすると軽い気持ちで平地ボスに
手を出したりするとVITが羨ましくなるくらいかね。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 12:51 ID:OnwbL5TK0

S>V>A>Dのバランスだけど、Agi振ってる（まだBase97）
Strは効率に分かりやすいくらい直結するから早めに振った。
GvでてるからVitもAgiより優先した。Dexは28止めだから素直に商人時代に完成。
と、いうわけでAgiだなぁ。Aspd上がると狩りも楽しいし、満足してるよ。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 12:58 ID:DrMlTVT10

>>223
はい？効率のためにROやってんですよ？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/18(日) 13:02 ID:PnLd1Krl0

自称趣味職（ステ）で>>223みたいな書き込みがあるけど、
楽しさと効率は相反するもんじゃないぞ
それに効率もベクトルが違うだけで楽しさの一種だ

効率を出すためにいろいろ考えて、実行して実際に数字が出たときの楽しさは異常

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:05 ID:g2raDMx50

悪貨は良貨を駆逐する

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:08 ID:HFvJc8yq0

>>223
楽しければ、って簡単に言うが
どうすれば自分が楽しいのか、どうすれば相手が楽しいのか
ちゃんと考えてやってるわけじゃなくて
「適当にやったらなんとなく楽しかった」とか
「一緒にいるだけで楽しい人同士で行ったら当たり前のように楽しかった」とか
そんな話だろ？
単に運がよかったとか、元々人間関係がよかったとか
そういう条件なしで一からやろうとすると、「楽しく狩る」のはなかなか難しいんだよ。

で、「一からやる」ためのとっかかりとして最もポピュラーなのが「効率」。
効率がいいからとりあえずしばらく組んでみる、と
相手の人となりも徐々にわかってきて、どう付き合えばいいのかわかってきて
自然と楽しくなってくる。

最初の時間稼ぎの口実として、高効率というのはとても有利な条件ってこと。
それがイマイチなら、他になにかないとな。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:08 ID:aMpyjPda0

自称趣味職なんかは自称まったりに通じる物があるけどな。
ま、そういう事だ。

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:14 ID:xSAaDiB50

通じるものというより≒じゃね

あとBS殴りプリの相性論は、たまたまメインの武器にARが効くってだけで、
実際相性は対して良くないって数年前から既出だと思うが

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:16 ID:xSAaDiB50

対して→大してに脳内変換よろ('A`)

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:17 ID:G5GtR3p60

やっぱ後半にAGIですかー。
まぁ中盤〜90はCRのみで上げてるからAGIに振る機会が少ないしな、、
トールはSTR　VIT　DEXが必要でモスコはAGI
真逆の狩場を考えてる俺に無理があるか。

勲章がまだ来ないってことで、後半にAGIにしようかな、、とかいいつつ
現在AGT素２０でありながら既にククレコンチに＋７ハトブレを倉庫に忍ばせている俺でした！

ご指南ありがとうございました！！

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:17 ID:aMpyjPda0

>>234
BSWSの場合はその「PTでの効率に結びつく」手段がほぼ無いから
「ソロでの効率」を求めるしか無い
PTを組めば相手にとって「効率」を落とす原因になるのが
ほぼ確実なのが目に見えてるから
今の臨時なんかはその最もたる物だしな
どうしてもBSWSでPTを組みたきゃ「身内でやれ」となるし、それが現実

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:34 ID:ppLebPAzO

>>239
GGDとノーグ2においてはグリードによるアイテム拾う手間のロスが効率に直結する
アイテム無視だったらさすがに関係ないが…

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:43 ID:a+YYhark0

BSでAGIギロチンCRの場合はSTR先行で完成したらAGI一気にって感じなのかなぁ？
DEX最初に多少振って

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:45 ID:Xu7D4v2I0

私もソロでは効率を気にするから、効率を求める楽しさがあるのはわかっている。
けどペアは相手あってのものだから効率は二の次になるな。
組むときもそういう人としか組まない。
どうやら私は周りの人間に恵まれてるようだ。

何のためにROをやってるのかは人それぞれだから、
それについては決め付けるように言ってしまってすまなかった。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 13:56 ID:ULIsdDl50

>>241
必要なHIT確保してSTR伸ばす方がええだろなぁ
もちろん確殺の計算した上で最低限振ったあとはAGIで処理速度上げるのがええと思うが

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 14:14 ID:/+/JF3+80

これでこいつら糞スミどもの本音がでただろ

さっさと拳聖作っておでん温もりでお座りさせてこい効率厨ども

くりかえすがギロチン廃屋SDはバグ利用

アヌビス対峙は溜め込み迷惑行為だからな

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 14:14 ID:ReSYaEba0

俺は回避できるのが楽しみだったから
DEX41→STR31→AGI〜と上げていった
WSなってOTM取ったら回避さえありゃ背伸びできて俺は楽しかった。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 14:24 ID:aMpyjPda0

>>244
そんなに糞思うならBSWSを狩場で見たら片っ端から癌に通報すれば？

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 14:24 ID:dUp8euSv0

廃屋いってるが最近魚くんの発動率が悪くてげんなり・・・
V肩の反射でASでるんだよね？V肩あったらすごくよさそうなのに

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 14:31 ID:HFvJc8yq0

>>246
悪いけど君もNG行きにした。明日からはこいつには触らんようにな

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 14:43 ID:ULIsdDl50

>>246
何も言わずNGに入れろ
暴れ方が単純だから、次回以降も見たら即NGは簡単だ

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 14:56 ID:xfGVESgE0

>>230
仲間発見。
俺もまずＤＥＸ28まで振ってその後ＳＴＲカンスト→ＶＩＴ→ＡＧＩって感じで振って
今補正混みでVIT80のＡＧＩ50だ。

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 15:11 ID:g9twSMiA0

金があるならSTR、ないならAGIじゃね？

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 15:45 ID:/+/JF3+80

>>248
>>249
こいつはNGNGと必死になるところ、目をそらすところが
俺の主張している内容の重みを実感しているということだ
自分に嘘はつけないぞ

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:22 ID:uOJMO8030

×目をそらす
○見るに耐えない

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:30 ID:/+/JF3+80

>>253
では論破していただこう
ギロチン廃屋SD利用がバグではないということを

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:38 ID:uOJMO8030

RONPAしても良いけど、議論スレ持ってきてくれ
オナニーのためにBSスレ使う気ないし

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:40 ID:/8dBDMI70

何でお前らスルーできないの？
同じスミス持ちとして少しばかり情けなくなる。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:40 ID:tucc7qL20

Dex28→str30→agi80→str60→vit補正込20→str補正込100→残りvit

Agi型の俺はこんな感じだったな

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:41 ID:tBBO8P5j0

SDや廃屋でギロチンCR狩りして、
人型のみでしかでSP回復しなかったところでSPに困ることはないから

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:46 ID:/+/JF3+80

>>256
同じスミス持ちとしてギロチンバグが認定して修正依頼中にも関わらず
平然と人型MOB以外のMOBをギロチンで殴ってワッショイしている同輩について
どう思うか、切実なコメントをしてみろ

血斧バグの時もそうだったが、おまえ等は平然とバグ利用をするからな
テンプレに追加しておけよ
言っておくがバグ利用議論は荒れるからスルーじゃねぇぞ？
ギロチンはバグ利用だから所定の場所以外での使用をやめる旨を
きちんと書いておけ

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:49 ID:/+/JF3+80

お前らのしてきたモラルを欠いた行為

血斧バグ
BOTへの製造武器販売、とくにローグ用のダマスカス
BOT露店からのBOT産武器の購入と精錬販売
ギロチン使用

ざっと思いつくのでもこれだけある
個々について今更吟味する必要はないが、お前らがモラルを欠いているという事
それだけは事実だからな
恥を知れ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:51 ID:MfYTxoNXO

ギロチン持ってなくて嵐斧で俺tueeeeeeしてるから問題ないな

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:53 ID:/+/JF3+80

それとあまりこの話題にしつこいとスレの機能に支障きたすから
次スレにギロチン利用禁止の旨をテンプレに追加すること
これだけは確実にやっておけよ、いいな？

950あたりで新スレ依頼する奴が
良心と責任をもってテンプレ追加を依頼しろ
周囲も忘れないように900あたりにさしかかったらレスして注意を促せ

もし、これに反論しやがったら徹底的にレスするから覚悟しとけよ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 16:54 ID:NTAyBDns0

前スレ最後のほうで話題になったレス1確狩り試してみた
専用武器は用意できなかったので+7DBd2HAに火付与

時間帯は休日の昼間、モスコ01下〜左上を行き来
ブレス速度W教範で時給1M/800kくらい
1時間でZenyは450kほど消費

一気に49/35まで行ったけど転職はまだ遠い感じ
もっと人の少ない鯖か時間帯にやればもっと出そう

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 17:19 ID:GV/i94fk0

>>263
俺も早くＷＳになりたいぜｗ

今は前スレの３時間転職のやり方を目指して
いろいろ仕込み中

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/18(日) 17:46 ID:6a4f9ppsO

>>262
分かったから少しはそこまでROに必死にならなくて良いように人生で楽しいこと探せｗ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/18(日) 17:48 ID:PnLd1Krl0

構って君晒し上げ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 17:48 ID:ReSYaEba0

>>265
楽しい事がROなんです。分かってください。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 18:22 ID:u8DB+Rsg0

趣味職って言うと、BSとか？

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 18:31 ID:TK6N2ogI0

マジキチがいると聞いて

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 18:44 ID:23+L3kKf0

76/42のBSです

STR72+10　AGI73+4　VIT1+5　INT1+2　DEX30+11　LUK1+1
風の道標　オデンマスク　空デリメントル　ギロチン　イミュンマフラ　ゾンスロ靴　Wアカデミーで
スノウアコンチ解禁までOD2で狩っていて80になったら魚帽子被って廃屋予定なのですが

♀WSの髪型で似合うのってどれでしょうか？現在ノビデフォなんですがお勧めの髪型教えてください

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 18:47 ID:GVQMSv7q0

♀キャラは全部カトリの髪型で揃えてる
色は好みだ。好きにしろ。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 18:58 ID:tucc7qL20

らぐなの何かでシミュるといいよ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 19:13 ID:Xry8efpn0

ぶっちゃけ趣味や好み次第だろ…お勧めとか言われてもな…





青髪ロング系こそ至高

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 19:15 ID:0wVR5fBM0

ここまでステや狩場など書いてある情報が関係ないと
清々しいな

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 19:19 ID:ULIsdDl50

マジデフォかわいいよマジデフォ

…いつからここは♀BS萌えスレになりましたか

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 19:27 ID:dUp8euSv0

男WSもｱｲｼﾃ・・・

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 19:38 ID:Xry8efpn0

>>276
嬉しい事言ってくれるじゃないの

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/18(日) 19:47 ID:PnLd1Krl0

×ｱｲｼﾃ
○ｱﾚｼﾃ
◎ｱｯｰｼﾃ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 19:55 ID:6gAUbcq+0

個人的には♀WSは背中見えるショート系の髪型のが栄えると思ってる、
が好きなの選べとしか言えない

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 20:01 ID:ReSYaEba0

>>276
俺のは秒間5回動くぜ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 20:03 ID:ISuhLLRt0

おいおい
とんでもないこといってくれるじゃないか、野郎ＷＳのど
こがいいんだよ、ＷＳっていえば娘だろうやっぱり。
Waistのきゅっとしたところとか、むちむちをイメージさせる高
Strなところとか、妄想させてくれるのがいいんだよ。今更、男WSなんて
愛せないぜ。それは置いておいて>>279の言うとおりショート系の髪型もいいと思うが
しかし、俺は個人的にぽにー
てーるをお勧めするぞ、あのWSの健康的なイメージとマッチして
ると思うんだが。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 20:06 ID:6gAUbcq+0

>>281
やらないか？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 20:10 ID:GV/i94fk0

>>281
ハ
ワ
｜
ド
好
き
な
の
？

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 20:43 ID:ISuhLLRt0

>>283
あー、ハワード=アルトアイゼンのことかな？
まぁ、生体3層にはたまにいくけど。
正直大嫌いだね。PTとかで白羽してもらえ　　
れば格好の的なんだが、そんな機会滅多にないしね。ソロの時よく
不意打ちきやがって、爆裂メマーとかまじ
勘弁してくださいって感じだよ。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 21:36 ID:WMi+h6au0

アチャデフォ金髪にスカーフもオススメ

何か職人っぽくなって格好いいよ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 21:48 ID:4VGniEiP0

いい男たちが集っていると聞いて

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 21:50 ID:A43Emdc60

>284せっかくの主張悪いんだけど、WSだろうがBSだろうが
ガテン系の見た目がこのゲームの世界観に全然あってない。他の転生2次と比べると見た目も
チープすぎるしメカニックのグラも終わってる。
ホルグレンにしても鍛冶屋のくせに肉屋と一緒のグラだしNPCにしても、何とか出来ないのだろうか？
モロクのアラガムにしてもこれはいえるけど・・・
来年にはサクライRの仕様も固まってるだろうからこの辺の細かいところも変えていって欲しい物だ
たかがこれ位の事でもユーザーにとってはうれしい変化だしね。

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 22:23 ID:xfGVESgE0

♂ＷＳは逆毛が一番だろＪＫ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 22:41 ID:S3iixq4H0

ＯＤはjobまずいからアマツイベントの時に黒蛇→３倍で火Ｄ２層でjob５０にしたな
ＷＳ兄貴のグラは個人的に結構気に入ってるんだが自キャラを愛せないとは悲しいことだ

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 22:42 ID:oAH8xU8a0

てかほぼ上半身裸やん

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 23:50 ID:3rTxIs2f0

縦読み、斜め読みとかうまいね、皆。
こういう流れ大好きだわ。しかし、287はひどいｗ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/18(日) 23:59 ID:O6wr/uJP0

つーかみんなうめぇよｗ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 00:15 ID:EV3frzFm0

悪気はない
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220216906/

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 02:28 ID:mPrUInYm0

スミスで騎士子スレみたいなのが立たないのは
スミ子に魅力がないからじゃなくて、そっちの方々が多い所為だったか

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 02:38 ID:dgb9fiNL0

>>294
某所への誤爆乙(･∀･)

だが、BSはそっちのネタで扱われる事が多い気はするなｗ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 04:27 ID:4u4ASDqv0

ところでスノウアｃが手に入ったんだが複数垢で使いまわし考えるとやっぱりSBPになるのかな？
あとお腹出してアイスばっかり食べてるスミ子はすぐお腹壊しそうだけどどうなのかな？

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 04:55 ID:RzP2h9uv0

他の垢でまで使うんだったらＳＢＰだがその垢だけでいいんだったら俺はコンチをおすすめするぜ。

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 05:17 ID:QWyfB8cf0

俺はsノビでも使うので同じ垢だけどsbpだぜ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 07:24 ID:RzP2h9uv0

転生して９０代になってようやく余裕が生まれたので
今使ってる旧装備（＋７Ｓブーツマントメイルバックラー）を今時の転生装備に
更新しようかと思っているのですが鎧はメテオで決定として
他の装備は何がいいのでしょうか？
ステはＳ＞Ｖ＞ＡのＶＩＴバランスなのでＦＬＥＥよりも硬さを求めたいのですが・・・

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 08:16 ID:8L6tentx0

ブーツとマントはDセット以外どんな選択肢があるのか聞いてみたい

バックラーは前衛視点で考えると石盾が優秀。
GvでたりWizみたいな重量余裕ない職と使いまわすならVK盾も考慮にっていう程度じゃないか？

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 08:51 ID:z9wpDfr00

人のいないほぼ独占状態にまたレス行ってみたら
W教範W恩恵つけて>>263の2倍近くの効率が出たわ
左下の低地を左右にうろうろすればどんどん叩けるな

クエストは転生前にほとんどこなしてるからメダル200枚くらい持って追い込みかけてくる
4時間半くらいかかったけどレスにありつければ3時間でも1PC一人でWS転職いけそう
クエやメダルの仕込み抜きの時間だがｗ


>>299
ウールタイダルがお手ごろな値段だから周りで使ってる人多いわ
俺はまだマフラーシューズだが^o^

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 08:58 ID:Twdmw7Kv0

>>299
予算がわからないとなんとも・・・

+7のウールタイダルセットなんかが誰にでもお勧めできるんじゃないかな。
DIAマントブーツセットは鯖によっちゃ未精錬で100Mとかするからお勧めしにくい。
マグニセット使わないならDefが低くて何より割高な石盾に無理にこだわる必要はないかと。
大型耐性はあるから狩るMOBによっては要考慮だけどね。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 09:12 ID:GHW0SNYW0

>>299
盾は大型耐性ある石盾か、野牛セット使うならトゲ盾かな。
肩と靴はウールタイダルあたりがHPも増えるし最近安いからいいかもね。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 10:40 ID:w/p+jhfU0

装備を一部新調したので時給報告

Blacksmith@heimdal鯖　Base94/Job50
AR5 OT5 WP4 武器研究10

狩場 ： 西兄貴
狩場ステ ： Str10+11(ラウド込み) Agi1+2 Vit1+6 Int1+3 Dex94+12 Luk94+2 Flee97+10 Def58(表示)+7 Hit210 Cri33
使用武器 ： +7Qスマッシュ兄貴斧
使用防具 ： +7ボンヘル、オーディンマスク、+7ポルセリオメイル、+7タラバックラ、+7レイドマント、+7ベリットブーツ、スノウアーSBP*2
経験効率 ： Base 590k/30min ： 不明
回復資材 ： アイス(手持ち100、カート100)
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： ハエ狩り
特殊補助 ： 水付与(豪雨の箱)、2PC支援なし、教範無し
コメント ： 狩り方は以前の報告と同じでハイオクメインで素殴り、囲まれたらCR。
　　　　　　オーディンマスクとポルセリオメイルのおかげでハイオクが素殴り10発以内になったので効率がアップ。
　　　　　　オーラまでこれで突っ走れそう。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 11:09 ID:UaRrDvY20

ｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙも選択肢には入らないかい？
Dマントはかなり高いから過剰しやすさを考えたらDEFが↑になるかも知らん

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 12:11 ID:FFmXB3RyO

おれはセットじゃないがギロチンＣＲで画面内トレインにとどめてるから
ＭＳＰのキャパをふやしたくてヴアル靴はいてる。肩は金がたまれば
イミューンベントスの予定さ（これは転生でなくてもつけれるけど）

それよりも頭の中下段でなやんでるぜ…おでんマスク、ペコ耳、キャンディ、闇目、ギャンスカ
なまじ天使悪魔耳で調整するにもあと３レベル（現９１）も必要で悩む

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 12:13 ID:8L6tentx0

硬さを求めるって言ってるからなぁ
+7骨兜 +7メテオ ギロチンだから盾無し 肩はレイド刺し　靴はペロス　Vit80　Base90 アヌ相手　として平均被ダメは
+4Dセット　被ダメ394　MHP12052
+7ウールタイダルセット　被ダメ405　MHP11268
とまぁ水耐性を度外視するとDセットのが強い。まぁ+7セットのがDセットより安いかもしれんけど相場見てないからさっぱり。
Dセットはどんだけ囲まれても無耐性5%がついてるからタコられるほど強いってのもあるしいいと思うよ。
他の違いというと

・D靴はタイダルより重量5軽い。D靴は転生２次Lv制限なし、タイダルは転生職用Lv55から。
・D肩とウールの職・Lv制限はD靴とタイダルと全く同じ関係。重量はD肩が25軽い。
・MDEFはウールタイダルのが4高い。もちろん水耐性も5%ある。HP回復量はどうでもいいからパス

こんなもんじゃないかね。長文なっちゃってごめんよ。

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 12:28 ID:3tO+ZGhU0

BSは有り余るおっぱいを上着で縛ってる
WSはちょっとそれが小さくなりました

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 12:58 ID:NJFD8SZM0

>>296
Lv80〜の縛りはあるが
呪い手　という選択肢もあるよ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 13:18 ID:0anLY1470

しかし、Dセットは鯖によっちゃ入手が非常に厳しい…
うちの鯖じゃ未精練のD肩D靴仕入れるだけで120〜130Mかかるぞ畜生orz

311 ：299 sage ： 2009/01/19(月) 14:10 ID:RzP2h9uv0

レスありがとう。

うちの鯖でもＤマント60M↑　Ｄブーツ33M↑するのでさすがにきついかな・・・と。
とりあえずメテオウールタイダルを地道に過剰して揃えていきたいと思います。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/19(月) 15:45 ID:QMYWoRuP0

つーかブーツマントのままでも何の問題もないな
俺はマント足鎖でオーラいったけど

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 15:54 ID:/0Eju4zo0

【狩場、装備質問用】
Whitesmith　Base71 /Job30
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究4
Str59+11 Agi70+3 Vit33+3 Int1+3 Dex28+4 Luk1+3 Flee178 Hit118

上記ステ（出先なのでうる覚え）なんですが、BS時代ダブルスノウアSBP
水ギロチンで廃屋で光ってから、なんとか転職まで持って来れました。
ただ、70台の経験地の多さで少しだるくなっているので、金銭マイナスに
ならない程度でいい狩場はないでしょうか？

付与はセージがいるので全色できます。
装備はHiLvシューズと木琴ベントススノウアSBP2ギロチンで
武器はギロチンしかありません（他は全部処分）
鎧はセイントが使いまわしがあるので、属性はほぼあります。

今は廃屋行って当たらないで、スタンして死んだり、婆園でのんびり稼いでいますが
モスコ１とかのほうが経験地稼げますか？
その他にいい狩場があったら教えて下さい。

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 16:42 ID:pl1uOFVl0

>>武器はギロチンしかありません（他は全部処分）
おいおい。
いやある意味すがすがしいか。

モスコ1は収集品お察しなので、たぶん赤字。
そのFleeだとアイン1とか伊豆5とか？

315 ：299 sage ： 2009/01/19(月) 16:55 ID:RzP2h9uv0

>>313
ハイオークの必要ＨＩＴが118で基準は満たしてるから十分いけるんじゃね？
ＭＨを避けて２〜３体のうちからこまめにＣＲしていれば付与もあるし十分狩れるかと
廃屋はカプラからもそんなに遠くないし30分に一回帰還のペースで一度試してみては？

316 ：313 sage ： 2009/01/19(月) 17:05 ID:/0Eju4zo0

>314
モスコ1は収集品お察しか・・・
伊豆５は考えてなかったので調べて見ます
って伊豆５って必要Fleeかなり低いんですね

属性2HAと特化斧少々ありましたが、CR狩が一番楽で、結局倉庫インベントリの
一番上のほうに来てたので、思い切って整理してみましたｗ
（一応チャンプ持ちなので、特化チェインは多少ありますが）

>315
ハイオクの必要HITは満たしていますが、アクラウスが
痛いし、当たらないしで困って相談した所でした。
もう少し廃屋にも通ってみます。
それとも暫くはアクラウス混じりは無視した方が無難？

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 17:06 ID:4op49L9R0

廃屋で狩れないレベルじゃないはず。
BS時代から一回り弱体化してる自分を認識せよ。

まず武器と防具が微妙に噛み合ってない
水チンCRするなら木琴ベントスなんぞいらぬよ、低レベル時なら尚更。
肩をイミュン、鎧をアンフロメテオにして、一度に相手にするMobの数を減らしてみる
これだけでだいぶ生存率が上がるはずだよ。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 17:32 ID:gwt/IQvG0

419 ：(＞▽＜)さん ：09/01/18 17:08 ID:JAdvuRHr0
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv120
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231929046/244,252,254,259,260,262

ガイドライン２
>２：同一人物と見られる悪質的な短時間での多量の発言。
少なくともこれに該当すると思われるのでアクセス禁止を依頼します。
本日のみならず過去幾度と無く粘着しており、この人物が書き込んでいる間スレッドが正常に機能しているとは言い難いかと。

↑これ書き込んだ馬鹿はどこのだれだ？
くりかえすがギロチン使用はバグ利用だ

MMOBBS削除ガイドライン
>３：チート、BOT、バグ利用などのゲームにとって致命的な発言。

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 17:46 ID:gwt/IQvG0

言い逃れできないようにリンクをはっておく
ttp://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport/index.html

併せてMMOBBS削除ガイドラインも読んでおくように

今後ギロチンバグ利用の話題を出すこと一切禁止

次スレテンプレにギロチンバグ利用の話題を禁ずる旨を注記

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 17:47 ID:7wq8JGNb0

はやくグランペコこないかな〜
くるのって来月だよね？

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 18:03 ID:yXcLwsa40

依頼ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
NG分かりやすくてよりﾜﾛﾀｗｗｗｗ
引き続きBSWSスレをお楽しみ下さいｗｗｗｗｗ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 18:15 ID:aJn0bUHk0

ああ、今日はコレね。ID:gwt/IQvG0
わかりやすいわあ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 18:25 ID:EKwh6huQ0

予約はもう始まってて、発売は２月下旬らしいね。
細かい日付までかかれてないからちょっと怪しいけど･･･

個人的には俺様のガチムチ♂WSには似合わない気がして買う気がしねえぜ
♂WSは骨兜に溶接って決まってるんだ･･･ッ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 18:29 ID:H4l7SaAV0

おいおい、♂WSは兄貴ヘルムにタバコ、武器はもちろん兄貴斧だろ？

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:27 ID:u8frpdID0

>>313
男は黙ってCRでOD２F！！

時給２ｍはきつくても、１，５ｍくらいは出るかも・・？
グリムあればアイス貯金も出来るしカードもそこそこ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:32 ID:EKwh6huQ0

すまん、グリムってのがなんなのかマジで分からんのだがなんなんだろう？

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:33 ID:yXcLwsa40

あれじゃないか？あの・・・魚焼いたりするやつ・・・

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:36 ID:EV3frzFm0

超兄貴兜に兄貴剣じゃダメですか

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:36 ID:6MV2SNoR0

>>326
それはグリルだな
あれだ？重さの単位・・・

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:37 ID:8LNFzHff0

ホントは怖い童話のことだろ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:38 ID:0anLY1470

そりゃグリルだ

あれだろ、日ハムからベイスターズに移籍した・・・

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:45 ID:EpRO0XLN0

>>325
グリムは知らんが戦闘BSでも1.2M/h前後しかでなかったぞ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:46 ID:hmg9+NSc0

ミニ四駆のギヤに塗ったりする奴だろ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 19:47 ID:z9wpDfr00

アイテムが手に入る奴だろ、お菓子がおまけで

>>313
俺は廃屋なんざと思ってSTR100VIT10恩恵2の65WSでギロチン狩り行ったらふるぼっこでした
30分で2回死んで魚2k個食ってしまった

OD2いってみたけど同業者がいて時給500kおわたｗ
さくっとあげたいならやっぱ散財しかなくね

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 20:07 ID:hmg9+NSc0

俺はc狙い聖域2で80まで上げたなぁ
風服無かったからよく死んだわ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 20:28 ID:iDHNNLeb0

1〜2Mくらいでいいなら西兄貴でよくね

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 20:31 ID:Byn2JefN0

俺は廃ブーツがあるから鎧メテオ、肩ベントスが最終かなぁ(まだ+７イミュンマントだが)
廃屋はＢＳ時代ＳＴＲ１００、ＡＧＩ９０、ＶＩＴ２０で行きだしたがウアーあれば余裕だった
その後最終的に９８時にはＶＩＴ４０までいったからますます余裕に
ただＷＳでいってみるとＡＧＩステ完成前だと廃屋微妙だったから火Ｄ２層に入り浸り今８７レベル

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 21:00 ID:TogD3bgk0

いきなり廃屋いかないで同じく西兄でもいいと思う。
蟲への命中率が低いとSPつらいし、倒すまでに時間がかかるから被ﾀﾞﾒ量も多くなる。
西兄でも赤字だろうけど、廃屋ほどはひどくないでしょうし…。

OD2でSTR100あって500k/hは、同業者が余程変わったことをしなけりゃもう少し(1M/h↑)はでそうな気がする。
5〜6人くらいでも効率はそれ以上でてました。(ｸﾘｽﾏｽﾎﾞｯｸｽ収集時)
電車索敵どころかまとめずにCR連打してもSPを確保できるし、HPは空ﾃﾞﾘで問題ない狩場ですし…。
ﾃﾚﾎﾟ・蝿で索敵して3匹以上いたらまとめずにCR連打はじめちゃえばOK。
まとまるのを待ってからのCRだと画面端に他の人がいるとｾﾞﾉｰｸをほとんど持ってかれちゃうことが多そう。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 22:42 ID:gwt/IQvG0

>>338
何度も同じ事言わせんなよ
ギロチンはバグ利用だ屑

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 23:16 ID:68gsnxUJ0

ゼノークは人間型じゃなかったっけ？廃屋も。
アヌビスみたいなHP高いやつ相手にするなら時間かかるのも
普通じゃないかな？ギロチン高くて買えませんけど。
ホントに皆もってるもんなの？

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 23:22 ID:SuTaDJMA0

うちの鯖では12Mだったけどギロチン狩りしかしないなら安いもんじゃない？
特化買わなくてもいいんだし
むしろうちの鯖だとWスノウアーのが高い9M*2。2枚自力で出したけどコンチとSBPで欲しいからあと2枚欲しいぜ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 23:25 ID:OQ9q1cxA0

贅沢な


勲章と持ち替えするからコンチでいい

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 23:29 ID:hmg9+NSc0

9Mとか安くて羨ましいぜ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 23:46 ID:RzP2h9uv0

うちの鯖はスノウア≧ギロチンで大体スノウア１２Ｍギロチン１１Ｍくらいだなぁ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/19(月) 23:46 ID:1H+WyC6l0

軒並みレアが安くなってるが、トール2でノッカーとかは、どうだろうか。

ギロチン一本でも十分いけるし、他のマグマリンやとカホも美味しいから
付与するなら水付与（無くてもいい）で良いんじゃないかな。

70台ならジョブも欲しいだろうし、アクセスだけ目をつぶれば、良い狩場だと思う。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 00:03 ID:wArIstGK0

>>345
アクセス、というか70台なら着くまでに何度か転ぶのを覚悟はせんといけないからな

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 00:10 ID:/w9sz9db0

火耐性100%ならＦＷやＦＰを素通りできるんで大分楽になるが・・・
そこまでしてたどり着いても今度は視点の悪さから
剣ガディの槍投げで気付いたら死んでるってこともあるからオススメできない

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 00:23 ID:xSsTTkcF0

ｷﾞﾛﾁﾝ20M　ｽﾉｳｱ8Mだなぁ

349 ：325 sage ： 2009/01/20(火) 00:46 ID:IQ20upS60

ごめ、なんでグリムなんだろう・・
自分で書いておいてさっぱりだorz

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 00:48 ID:GVSrzDGI0

まあみんなグリードだってわかってて言ってるんだろｗ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 01:17 ID:VH2QsDhZ0

装備揃えてOD2のギロチンCRの消費無し狩りで
300k〜900kZeny/hくらい出る
最低の300kで考えると、10時間で3M、100時間で30M回収できる。
そして今現在の武器事情ではギロチンは一生使える武器（一応騎士に使いまわしも可）
これに対してギロチンの価格を安いと考えるか、高いと考えるか

ちなみに筆者は実装初期に三桁Mで買った愚か者なので現在のギロチンを買い渋る人が理解できません！

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 01:31 ID:ZISiXUIz0

俺も某unkWSさんの影響で初期のほうに買ってしまった愚か者だぜorz

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 01:48 ID:O9DyKhuI0

ギロチンはバグ利用といいつつもトーキーにMBをするのは仕様といいはるけんせいかっこいい

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/20(火) 02:27 ID:UX26Q+Ib0

質問です。魚帽子を使っていて少し気になったのですが。
MBによる火属性追加ダメージはCRのように攻撃が2回判定
になると思うのですがMB状態で素殴りすると攻撃時ASの発動判定も
2回行われるのでしょうか？
あとMB状態でCRすると攻撃判定は3回？それとも4回になるのですか？
MBの質問ぽいですが魚付与とCRの絡んでるのでここで質問するのがいいかと
思い質問しました。自分で検証しろとか言わずに回答お願いします。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 02:35 ID:0bu6dL5m0

自分で検証しろ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 03:25 ID:olbXp1cd0

命中判定とダメージ発生どっちに依存してるのかってことか？

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 04:17 ID:mPmYnjUT0

そもそも魚付与とCRって･･･
フロストフェポンはASだからCRじゃ発動しないだろうから関係ないんじゃ？

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 04:57 ID:0bu6dL5m0

MB状態での素殴りはCRみたいに内部的に2HITになってたりしますか？
もし2HIT扱いなら魚帽子の付与発動狙うのにMB状態は有効ですか？
って言いたいんだろう。

月光剣かギロチンもってMB状態で殴ればわかるだろう。あなたがやるのですよ。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 05:21 ID:uLmFRQ+50

ちょっと気になったので軽く調べてきた
ギロチン持って適当に近くにいたステムワーム

素殴り→2回復
ＭＢ後素殴り→4回復
CR→8消費(12-4)
MB後CR→6消費(12-6)


とりあえずMB後CRの判定は3Hitみたいだ。
火属性相手とかその辺はパス
魚帽子も持ってないのでパス

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 05:29 ID:PJqJ+a1o0

MB殴りで2Hitすんのかぁ
魚帽子でなくても、なんか適当なAS装備でもいいね。
俺は持ってないからパスだが

まぁ火属性相手に2Hitして、AS発動するなら魚帽子の発動には便利そうだな。単純計算で時間半分だし。

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 09:50 ID:JbAynBaJO

まさかMBにそんな使い方があったとはｗ
目からコンタクトレンズ落ちたわ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 10:13 ID:TS3pXSx90

付与用2PC課金をやめる時期が来たようだ
ちょっとイクラC買い占めてくる

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 10:30 ID:Y1DwugPh0

SP30消費で10秒しか持続しないからAS目当てで使うのはしんどい

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 10:31 ID:GVSrzDGI0

まあ落ち着け
月光剣はCRでも1回分しか回復しないということを考えれば
ギロチンで2回分だからといって他でもそうとは限らないのはわかるだろう。
実際に魚帽+MB状態でAS発動回数を検証してみないことには始まらん。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 10:46 ID:U4qa/17V0

AGIBSの人はギロチンCR廃屋狩りする場合
どの位のレベルから狩り始めたのかな？80位になったらスノウアコンチ装備できるし行こうと思ってるんだけど
服は凍るの嫌うんでドルかアンフロ
80位まで西兄貴行こうと思ってます

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 11:08 ID:L+wmQ1aA0

消費30でもギロチン素殴りでフロストウェポン発動させたい時には
基本SP余りまくってるから追加部分でAS発動するならかなり便利そうだな…
素殴り回復量2倍なら30使っても結果的にSP増えるぐらいだろうし。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 11:09 ID:SG7ofJQG0

AGIでもVIT2〜30程度ないと、廃屋は事故死怖いよ
攻撃自体は大した痛くないから、スノウアー装備して必要HITさえ満たせばすぐにでも行けると思う

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 11:10 ID:IQ20upS60

>>365
俺は90台はいってVITを２０とか振りはじめてからかなぁ
それまで、モスコ３とかで殴ってた
モスコの時給がイマイチ＆オーラを目指すってことで発起して廃屋生活に入ったよー

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 11:16 ID:TS3pXSx90

どんなにFLEEに自信があってもVIT20に満たないとマジで泣く
服はドルだと火属性攻撃がちょっと痛くなるから気になるならアンフロかな？

スノウア使ってりゃ80からでも余裕
収入はないかもしれんが･･･

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 11:33 ID:TnY0ft3o0

95まで婆で金稼ぎ、それからは廃屋で散財

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 11:48 ID:TnY0ft3o0

ところで、GvでのCRだが、/nsしてCRしたほうがいい？
時々不発というかクリックしても発動しないことがあるんだが

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 12:01 ID:eh86F3aDO

MB状態でのMDCRが3回判定になるのかが気になる

373 ：365 sage ： 2009/01/20(火) 12:16 ID:U4qa/17V0

スノウアあれば全然いけそうですね
攻撃というよりスタンの方がレス見てると壊そう
DEX→STR→の後VIT少しあげてAGIのが良いのかも知れませんね

374 ：365 sage ： 2009/01/20(火) 12:25 ID:U4qa/17V0

連書き申し訳ないです
一応　デビルチたれ人形　オデンマスク　ギロチン　アンフロシルク
人靴　レイド肩　スノウアコンチ2　のCR3確予定です
一応レイド予定だけど木琴のが良いのかなと優柔不断な自分な迷い気味

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 12:39 ID:PxU1m0jP0

Agiって言ってもどれくらいあるのか分からんけど
３，４匹避けれる気がしないならレイドのがいいよ。ギロチン狩りは数相手にするの前提だし。
他の装備については特に言うことないんじゃないかな

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 12:56 ID:fkLzNxDs0

流れ無視＆慣れないタイピングでカキコ
これを記入するのに40分かかったのは内緒

Blacksmith　Base97/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

属性武器 ： +5ギロチン　+8ｳｨﾝﾄﾞﾎｰｸ　+5ｱｲｽｿﾄﾞﾒ　+4聖斧
特化武器 ：　もってない
特殊装備 ： +4ｽﾀﾗｸﾀｲﾄ道標　+4ｶｳﾞｧｸﾗﾝﾆﾝｸﾞ　+5ｿﾋｰｻﾝﾀﾞﾙ　ｗSBPｽﾉｳｱ　女神　ｷﾞｬﾝｸﾞ
　　　　　　+4闇・水・ｴﾘｾﾙブリフ

Blacksmith　　Base97/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： ﾈｶﾌｪ不死D2
狩場ステ ： Str77+11 Agi99+9 Vit24+6 Int9+2 Dex36+12 Luk1+2 Flee*245 Def17 Hit165 Cri1.9
使用武器 ： +5ギロチン
使用防具 ： +4ｽﾀﾗｸﾀｲﾄ道標　+4ｶｳﾞｧｸﾗﾝﾆﾝｸﾞ　+5ｿﾋｰｻﾝﾀﾞﾙ　ｗSBPｽﾉｳｱ　女神　ｷﾞｬﾝｸﾞ
経験効率 ： Base 2.6M/h ： Job　わからない
金銭効率 ：　220ｋ+ｱｷﾋﾞﾝ150+ｶﾙﾎﾞ4
回復資材 ： アイス150個
滞在時間 ： 1H
狩り方式 ： 5匹集めてギロチンCR　それ以上はHF入れる
特殊補助 ： ネカフェのEXP+50％のみ。　ALLｽﾃ+3+付与+教範なし（遊び半分だったので）
コメント ： 初めてやる近接職（今まで2極ステの後衛ばかり）なので
ステ＆装備が変なのはお察し
廃屋狩りの息抜きにやってみました
付与すればよかったと＠で後悔

377 ：376 sage ： 2009/01/20(火) 12:59 ID:fkLzNxDs0

うゎ！ﾊﾟﾝﾂはいてないわ！
狩時には+4ｴﾘｾﾙつけてましたorz

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 13:07 ID:JbAynBaJO

おい、そのエリセルのパンツをこっちによこせ

あほなレスはさておきネカフェ行って付与しないのはほんともったいないなｗ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 13:17 ID:GVSrzDGI0

壁へ連行するまでに弓やアクラウスに数発殴られて足が止まる
↓
廃兄貴に追いつかれてさらに動けなくなる
↓
しかたないからその場でCR開始
↓
ノックバックのせいで連打できない、下手すると敵がバラけてさらに手間取る

というのがありがちなパターン。FLEEはいくらあっても足りない。
スタンしたときや回避率0に近くなるくらい囲まれたときとかはレイドが頼りなので、
ベストなのは両方持ってって使い分けること。
どっちか片方しか持って行かないなら基本的には木琴のほうがお勧め
元のFLEEが相当低い場合に限りレイド

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 14:04 ID:Uy3HpBdh0

ハイオク死亡例
・シルチャ→スタン→死
・シルチャ→セルバグ→ずっと敵のターン→死
・ブリ沈黙攻撃→あせる→死
・アンクルふむ→あせる→死
・アクラウス複数の通常キャンセル属性攻撃→大ダメージで回復まにあわない→死

でかいMHを避ければLV70台BSでも十分いける
慣れないうちはアンフロを火鎧、頭を�R刺し、人靴はずすとかに変えると安定すると思う
あと５，６匹相手にしたりアチャまじりとかがほとんどなので常時レイドおすすめしたい。

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 14:43 ID:uLmFRQ+50

個人的には>>379に賛同するなー
常時レイドだと確かに被ダメは低いんだけどもヒットストップがうざすぎる
単体くらいならそこそこ回避できるって程度でも木琴のほうが楽だと思う
回復剤の消費を抑えたいならレイドのがいいかもだけど

俺は木琴⇔レイド持ちかえしてる

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 15:43 ID:1OElEvFP0

コンチの存在を知らずてナイルとＳＢＰにスノウア挿してしまった
モロククエもなかなかできず昨日やっとこさコンチをゲット
しかしｃがなくまた2枚集める作業が・・
ナイルとＳＢＰに挿した奴売って買い戻そうかと思ったが転生したらLv80にならんと装備できないのが･･･

廃屋に限らず3匹↑いれば迷わずＣＲする俺は異端なんだろうか

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 15:54 ID:tfwAmX9S0

WSだと1匹のｱｸﾗｳｽでもCRしている人が多い気がする、BSだとｱｸﾗｳｽ5確で-20だけどWSなら3確で-4でSP消耗が少ない。
ちなみにBSでも2匹でSPは黒字になる。(廃屋＆ｱｸﾗｳｽ -4*3-8*2+20*2＝12)

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 16:37 ID:ZISiXUIz0

むしろ蟲単体しかいない場合は即蝿・・・って狩り方してる人のほうが多くないか？
俺も蝿使って視認できるのが蟲のみだったらもう一回蝿してる

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 16:41 ID:PJqJ+a1o0

３，４匹に殴られてる程度なら壁まで引っ張れるだろ･･･
被ダメモーションキャンセルして歩くだけじゃないか･･･
TAF変えてるなら難しいだろうけど。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 18:01 ID:rxq9I5rH0

虫は金銭的にわりと美味しい＆少しでもJob欲しいから食ってるな
画面内に単品アクラウスしかいない場合はさすがにもっかいハエするけど

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 20:05 ID:PeS7tzIU0

コンチ欲しい場合　どうやって手に入れてます？
どこかに所属するしかない？

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 20:06 ID:MmPG+UEZ0

入場PTだけ組んで魔王時間調べて狭間で隠れて待つ
これで4キャラ分とった
過疎鯖じゃ辛いかもね

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 20:29 ID:+QYg5Qmc0

2pcの人は2pcで
そうでない人は知り合いとPTだけ組んでおけばおｋ
80超えて知り合いの一人もいないってんなら
臨時広場で募集するとかじゃないかね

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 20:37 ID:SG7ofJQG0

大体時間近くなったら人わらわら集まって、
PT要りますかーとかPT組んでくれませんかーとか呼びかけがないか？

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 21:05 ID:ZISiXUIz0

>>387
liveROにモロク時間スレがあるからそこを見て入場→後は20分おきに確認でおｋ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/20(火) 21:11 ID:PeS7tzIU0

ありがとうございます
狭間いってみます

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 00:25 ID:XSmGjs830

凍ってもそれが=即死に繋がらないから廃屋に空デリ+ゾンスロ靴だな
この組み合わせの場合アイスが増えまくるため１ｈ半で戻り
たまにたまったアイス使って不死服つけてＳＤで消費
アヌは体力満タン保ちつつＨＦ殴り、ＳＰ余裕あるときは西に寄せてＣＲ連打
しかしＡＧＩ型だと魚帽子での付与がしやすくていい、だんだん昆布もってくのめんどくなって常時着装
最近はスタポクリ+片ウアーで農具トリオにもいってるが頭ミストレにしないとＳＰもたん
だいたい落ちる時はニコチェックしたりと片手間になんかやってる時だけだけどな

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 01:16 ID:jnUDpn6D0

昆布って何だ

395 ：マグナムブレイクさん sage ： 2009/01/21(水) 01:16 ID:M1SyByzm0

ギロチン+MBで色々とテストしてみたので報告
1.ギロチンはミスしてもSPが回復する

2.火属性MOBに対しての攻撃でSPが回復するか
火属性追加ダメージが当たっていなくても武器のダメージさえ通っていればSP4回復する

3.ASの発動率は上がるのか？
長い時間試していないので断言はできないが、発動率が上がったような感触は感じられない
試しにバナナ帽などで狩りをしてみたけど差はなさそう･･･

4.オマケ要素
MBの追加ダメージはOTMで倍になっている模様
ROラトリオで計算したダメージよりも明らかに弓兄貴へのダメージが高かった
計算上967のものが1096になってるので上がってると思われ

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 02:03 ID:etpaGtQh0

検証乙。
BS・WSでアクセ使ってまで、MBで稼ぐような事も無いから、使い道が微妙だなぁ。

一番有効に使えそうなのは、ひよこ頭にアルシェ持った両手槍クルセ辺りだろうか。

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/21(水) 02:19 ID:T76MqcMc0

>>395報告サンクスです。
やはりMB分はAS発動判定してないぽいですか。残念です。
>>372
MBの追加ダメージで状態異常判定はされるらしいのでMBCRでの
破壊判定も3回になるんじゃないかと。と思ってたんだけどいろいろ
調べてみてもどこにもMBの追加ダメージで状態異常判定されるって
書かれてるソースが見つからなかった。
知り合いいないからPvとかで検証とか俺にはできないんだ。
役に立てなくてごめんよ。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 02:29 ID:D3QBqaHP0

高AspdだとMB状態はけっこう美味しい

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 02:59 ID:DClNXOI80

スクルドの無料時代につられてホイホイキャラを作り…
避けない・耐えない・パンチ力ない・大した物は作れない・金ないの
ないないづくしの俺でも転生を目指しても良いのだろうか…

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 03:17 ID:bBRlgQOt0

一度故郷（スクルド）を離れたからにゃあ、
負けねえ、退かねえ、悔やまねえ！！
前しか向かねえ、振り向かねえ！！
ねえねえづくしの漢意地！！

そんなわけで転生までがんばれ！！

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 03:45 ID:G6CkbW5w0

>>371
俺もちょっと興味あるけどどうなんだろ。
今週のGvでとくにﾀｹﾞれないように感じて同じように/nsを考え出してた。
これまではshiftｷｰ押しながらだったんだけど、/nsのがいいんじゃないかなと。
皆さんどうしてます？

あとdisと速度減少がうざくてうざくて。たまにCTして殺したい場合も
楽しめないWSです。

402 ：399 sage ： 2009/01/21(水) 04:31 ID:DClNXOI80

>>400
激励ありがとう。とりあえず、自分のペースでまったりと
ソロ狩りでもしながら、レベル上げする。

目標（趣味）装備
頭（上段）：鉱山ヘルメット
頭（中下段）：鋼鉄マスク（入手済）
肩：マスリンC刺したマントかマフラー
鎧：ラッキロードクロース（入手済）
右手：自分で作った星三つソードメイス
　　　ドロップスC刺したウォーアクス（入手済）
左手：狩場対応バックラー
足：チョンチョンC刺しブーツかシューズ
アクセ：ニンブルグローブ

先は長い…　マスリンCなんて、かねだしても変えないだろうしなあ。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 06:31 ID:D3QBqaHP0

鉱山とかよく作れたな
たまに作りたくなるが意外と金かかって困る

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 06:47 ID:rC1Jts1N0

（入手済)って書いてないから目標じゃない？

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 12:30 ID:wAkJLpTw0

でも昔と比べて今はレベル上げが楽でいいよなぁ
俺の1stＢＳは亀島パッチ辺りで商人時代ずっと炭鉱１Ｆで赤蝙蝠狩ってたんだが
そいつがＷＳになって別に露店特化ケミ作ったときは分厚い教範使ってアカデミー→
メタリン→シロマで一日で転職できた・・・

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 13:08 ID:TI8nQvhN0

40転職かな？俺の新しい鯖で１から始めた商人はJOB50目指してて
いま辛いところ。武器は属性海東の火、土、風。盾はアカデミでもらった店売りバックラ。
アカデミバッチのおかげでなんとかミスケースに即殺はされずにすむんでおもちゃ行ってたけど
JOBあがんねー！ってことでクジラ島イベントやってレスを狩りはじめました。死ぬけど。
出血痛いよ。実際行くまでコレの痛さがわからなかったよ。

くそう、クリーミーｃが出たとき、売るんだった。クリップにさしたのは無駄だった。
アカデミバッチや肉臭いクリップとかでアクセサリは空かないや。
即飛べるわけじゃないのもﾊｴに比べて面倒くさいし。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 13:27 ID:vC4NhV0+0

属性海東持っててなんでミスケなんか殴りにいくんだｗ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 13:40 ID:tb60I97x0

属性でミスケはともかく
何の前知識も無しにそれなりの武器で妥当な強さのmobを叩いているだけだと
効率の良い狩場の半分も稼げないといった状況が容易に起こりうるEXP設定は
今更ながらどうかと思う
mob一匹あたりのExp調べるのにも本来であればわざわざログアウトして確認する必要があるし

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 14:22 ID:8cPNzArW0

>>402
おれの鉱山ヘルメットあげるから
鋼鉄マスクくれよ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 14:33 ID:p+SsOTyb0

たしかに今はレベルすんごく上がりやすいね
昔は高時給出せる職でも1M/hとかだったから余計にそう感じる
新規鯖で始めたにも関わらず3ヶ月くらいで転生できそうだよ

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 15:23 ID:MesH/I4h0

逆に旧狩場なんかはレアも終わってるから過疎化するばかりだね・・・ｗ

412 ：399 ： 2009/01/21(水) 15:41 ID:4U2dYb+h0

ID違うけど、399です。
>>409
マジですか？鋼鉄50集めなおすのもきついけど、それでもマッチや導火線を
集める苦労に比べれば…
本当に嬉しいので、今日でよければ、夜勤バイトが休みなので
どこかで落ち合って交換したいですね。
ついでに今使ってる矢リンゴ＋４も300Kぐらいで
誰か買い取ってくれたら嬉しいけど。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 15:42 ID:p+SsOTyb0

鯖は同じなのか、と

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 15:44 ID:n9l446hP0

溶接マスクはいらないが鋼鉄マスクなら欲しいってことじゃないか
ちょっと意地悪な冗談だと思ってあんまり真に受けないほうがいいぜ

415 ：399 sage ： 2009/01/21(水) 15:46 ID:4U2dYb+h0

>>414
それもそうですね。指摘してくださってありがとう。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 18:31 ID:VqtjMJw30

どう考えても鉱山ヘルメットの方が高いしなｗ
鯖だってお互い違うだろうし

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 19:00 ID:oRNZrECk0

ついにねんがんのｒｙ
過去ログ見た感じ検証報告少なかったから一応報告。

嵐斧パルスの検証
・武器研究必中は乗る。吹っ飛ぶ奴は必ず吹っ飛ぶ。

・ASパルスにMDは乗る　。
　SW乗ってる場合ダメージは無いがMDの効果は貫通。

・被弾ASパルス（VK肩反射）にMD乗るかどうかが今検証中
　試行回数が少ないせいもあるが今のところ被弾ASパルスにMDの効果は乗ってない

そういやパルスの発生確率正確な値出すの忘れてた＾ｑ＾
また新しい発見あったら書く

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/21(水) 20:45 ID:aitM7qqu0

すいませんちょっぴり割りこまさせてください。
魚帽子のＡＳフロストウェポンLv１ですが、クリスタルブルー無しでも発動して
付与されるんですか？あとLv１だから失敗して装備解除とかあるのかな？
検索の仕方がヘタクソでいろんなサイト調べ回ってるんですけどあんまりいい答えが
出てこなくて。
どなたか使用感を教えてください。

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 20:56 ID:pgixHjXP0

クリブル不要で発動
武器外れない
水付与Lv1だから20分継続
持ってて損はない

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 20:56 ID:VnZPPUa40

AS付与にあたって石はいらないです。
フロストウェポンのスキルの特性上武器をつけていないと発動しません。
結構長いこと使ってますが今まで装備解除になったことは今のところないです
解除があったとしても確率的に低いはずですので気にする程では無いかと思います。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 20:57 ID:a173dEAKO

クリブル不要
失敗あり。
失敗で武器解除されるけどスミスなら大抵平気(壊れない武器は解除されないから)

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:00 ID:ZQ4gyhBu0

外れるよ、失敗すると超外れるよ武器
俺チェイサーだけど

423 ：406 sage ： 2009/01/21(水) 21:03 ID:TI8nQvhN0

+5超強い海東剣も持ってたんでした。これのみ
ランカー武器だったりする。

55レベルAGI先行商人では、レス、ウルフ、ムカー、ミストケース、ミスト、
リーフキャット、グール、ウータンファイター、砂男、オークレディ、
ムナ＆ボン、ソヒー、肉ドカ喰いで無理して調印くらいしか思いつかない・・・

レベル50AGI盗賊はタラフロッグcがでるまで東洞窟マオに監禁。
その後、そのカード使いつつ東兄貴村に監禁の予定。兄貴ｃでるまでねｗ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:10 ID:byOsNmYM0

>>408
なんで本来ログアウトなんだ？普通にIEつかえるじゃん。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:12 ID:yA8SWBo/0

前知識なしってことは情報サイトを使わないって仮定なんじゃない

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:14 ID:vC4NhV0+0

やたら古参臭いラインナップだな・・ｗ
肝心のメタリン・ポルセリオ・シロマが抜けてるぞ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:19 ID:byOsNmYM0

>>423
てかねレスはメマー1発狩りが基本だと思うよ。それできないならあきらめたほうがいい。
FLEEいくつか知らんが130ぐらあるならシロマいけばいいと思う。
ないならウルフ。まぁ昔に比べてそうとう楽なんだから余裕だろ。
金銭的に辛いならウルフがいいかな。
あとはモスコフィールドのクマさんは経験値は少ないけど金は高め。

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:21 ID:byOsNmYM0

>>425
ごめん。言葉は分かるが、意味が理解できない。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:22 ID:TI8nQvhN0

あーシロマはｃ実装前に行った事あるけど、
80レベルのｱﾙｹﾐでもスタンしてあのASPDで殴られてすぐ死んでたんで、
調印よりむしろきついと感じてた。ポルセリオは、探すのがしんどくないかな？
55になる前はアカデミーの55レベルまでの石像から入るダンジョンも結構使ってた。
ｃのうまい敵が結構多いんで。属性バラバラなのと、泥棒猫が邪魔だったけど。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:27 ID:byOsNmYM0

>>427
ポルセリオはアインベフ↓→に結構いる。だけどAGI型にはおすすめしないな。
あいつHP減ってくると急にDEF高くなる。
やっぱりウルフ先生の出番だろって思ってたけどJOBを考えるならラフレシアは？
AIG先行ならさけられるだろ。メントとかうまいし。カードも一応実用？だし。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/21(水) 21:27 ID:j7+k5q580

>>428
知識がないってのは情報サイトをうまく使う知識もないって意味じゃね?

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:29 ID:byOsNmYM0

レス番号間違えた。　>>429だったな

>>431
扱う知識がないことと調べるためにログアウトすることの関連性が不明。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/21(水) 21:33 ID:j7+k5q580

正確な経験値はキャラセレ画面しか分からないから
正確な敵の経験値を知るには1匹倒してログアウトして
キャラセレ画面にして計算しないといけない

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:34 ID:TI8nQvhN0

ラフレシア忘れてましたた、リヒタルゼン右下下でしたっけ？
むかし、あそこにしか居ないと思い込んでた時期があったですよ。
ジュノー左上でしたっけ、今はあそこですな、行ってきます。
アカデミーの依頼全部終わってるのが悔やまれる。

65超えるくらいになったらMSS他のクエストがんばって、ブラックスミスになるぞー！

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 21:35 ID:byOsNmYM0

>>433
ああ、理解した。でも初心者がその経験値の部分に気がつくか？
そもそも他の人に殴られてたやつだとすると変動するから、勘違いしそうだなｗ

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 22:15 ID:liIToLsg0

やっとこスタポcをもいできたんだけど挿すアクセは
モロクのアクセ以外だとSBPかロザリオあたりが無難かな？

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 23:02 ID:pgixHjXP0

ロザリオは要求Lv90だっけ
SPBがいいんじゃない？

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 23:03 ID:pgixHjXP0

クリップでもいいと思う
持ち替え楽にできるし

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 23:25 ID:M1SyByzm0

現在のアクセとも相談するべき
持ち替えするような狩場で使うならば同じアクセで統一した方がいい
ただ、タゲ取りが主になるような場所だと被弾が下がるSBPはかなり良い
クリップだとちょっと微妙な感じがしないでもない

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/21(水) 23:26 ID:BRb7kMb50

418です今仮眠から覚めました。武器が解除されるのは人それぞれのようですね。ｗ
短所はそんなに問題ないとして、装備自体他職で使いまわしもできそうなので
ゲーム内でも使用感を聞いて回りつつお金を貯めて買うことにしました。
てか、ここを訪れる方ってみんなキツい人達なのかな？と思ったら
意外とそうでもなくやさしいですね。いい回答がきていたので
とてもうれしかったです。勇気を出して質問してみてよかった。
どうもありがとうございました！みんなが早く転生発酵まで持っていけますように。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/21(水) 23:29 ID:FSC6rx5vO

ヨーグルトになってしまうんだな。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/21(水) 23:33 ID:pgixHjXP0

人それぞれっていうか、斧・鈍器等の壊れない武器なら外れない
もともとは付与失敗したら装備が壊れるはずだったんだけど装備解除になってるんじゃなかったっけ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 00:03 ID:Q6bgZtV40

>>440
どうでもいいが上げるな

>>442
http://www.ragfun.net/sage/?SageWiki
によると壊れるのは未実装で　解除にしかならない。

444 ：& ◆f9QejGeqUU sage ： 2009/01/22(木) 00:17 ID:0c7koJHh0

すみません、ちょっとご意見を伺いたいです

ｷﾞﾛﾁﾝCR狩りするならAGIよりVIT型の方がいいのでしょうか？
オーラまで廃屋CR狩りがベストかなーと考えているのですが、AGIかVITで悩んでおります。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 00:23 ID:Fp4vb2v50

ある程度避けて壁に持ってけるくらいのAGIとスタンをそこそこ防げるVITさえあればおｋだと思う

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 00:25 ID:Oziis+JS0

俺はARあるとはいえAGIのがいいとおもう（ASPD、多少ひっぱれる等々）が
VIT型のがいいとおもう根拠があるならそれを提示してくれないと。

とはいえAGIは80もあげればいいほうで、VITにも分配は当然してるが。
（回復効率、MHP、スタン耐性＆復帰）

用は↑でかいた（）内にどれだけ自分が比重をおくか。

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 00:33 ID:4X1vOqx30

そこで、LUKもDEXもあげた半製造ですよ。
良いんだ。臨時に顔を出せば
「えー？BS?前にも後ろにも役立たず？」
「貧弱なキャラが許されるのは商人までだよねー」
「っていうか、武器修理もなしにOTするなんて、お座りにも使えないジャン」

といわれ続けて一人さびしくソロをするのさ…

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 00:35 ID:hyq0yHSV0

>>443
http://www.mmobbs.com/faq.html#agesage
管理者の基本スタンスはわからなければageとけだが、
それに反してまでsageなきゃならない理由はなに？

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 00:35 ID:A1mZbwgD0

>>444
戦闘型ならＡＧＩでもＶＩＴでもどっちでも効率出る。
ＡＧうｐＩ＝効率うｐ
ＶＩＴうｐ＝死亡率ダウン

こう考えてそのとき欲しいものに振っていけばいいんじゃね？
個人的にはＡＧＩ≧ＶＩＴ位が一番狩りやすいと思う

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 00:51 ID:Q6bgZtV40

>>448
どこにも基本スタンスとしてageなんて書いてねえよ　文盲

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 00:53 ID:hyq0yHSV0

＞よく分からなかったらsageなんて無理にしなくてかまいません。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 00:55 ID:RBAanoNc0

どこでもおかまいなしにageたがる奴にロクなのいない
どんだけsageろと言われても絶対sageようとはしないしな
でも>>1にsage推奨と書いてない限り仕方ない

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:15 ID:a52FtJg20

どこにでもageたことだけについて噛み付くsage自治様がいて
無駄に荒れるからsageといたほうが無難。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:18 ID:vs2pgQC00

で、そのsage自治様とやらに噛み付くage自治様がいるわけだ
御託はいいから別スレでやろうね？

ぶっちゃけやるやらないの押し問答なんて本人の心がけ次第なんで論じるだけ無駄

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:19 ID:RBAanoNc0

ageるから荒れるってわかってんじゃん

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:19 ID:f8J1IGsV0

こういう風になるからじゃないかな…

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:22 ID:a52FtJg20

>>454　ちゃんと読んでくれ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:26 ID:A1mZbwgD0

ageてもsageてもそんなに変わらなくね？
殆どの人が専ブラで見てるんだろし・・・

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:44 ID:opmBOCSm0

>>418
依頼スレのようにageる事で重要事項がチェックしやすいようにする仕組みが有るので
糞みたいなレスで上げるなハゲ

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:51 ID:akz56DZA0

みんな俺が悪いんだ
俺を叱ってくれ

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:52 ID:fORNsav+0

管理側がそんな古臭い仕組みに頼ってるわけがないな、常識的に考えて

agesage機能は前時代の遺物。
今や、こういう無駄ないさかいを起こす原因でしかない。
そしてそんなくだらない原因で無駄ないさかいを起こす人間も
前時代の遺物、老害、不要な存在。
どうせ他にろくなことを喋らない無能ばかりだから、
他人のagesageに言及した時点でNGしてしまえばよい。
次からテンプレにもいれたほうがいいな
「他人のagesageに無駄ないちゃもんをつけないで下さい。荒れる原因にしかなりません。」と

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 01:57 ID:hClYSMQr0

>>460
お前のカート整備しといたぜ
ネジが2本余ったけど

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 02:00 ID:Fp4vb2v50

拳聖様が来てくれればこんな話題吹っ飛ばしてくれる

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 02:41 ID:s+gXPglV0

変なもんを召喚しようとすんなｗ

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 04:28 ID:3fDcDnQU0

いいからage・sage論議する奴も神聖様も纏めてどっか行け

466 ：376 sage ： 2009/01/22(木) 05:50 ID:A/t8XlZd0

報告の纏め方が下手ですが
>>376の装備＆ステで。
Blacksmith　　Base97/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： ﾈｶﾌｪ不死D2
狩場ステ ： Str77+11 Agi99+9 Vit24+6 Int9+2 Dex36+12 Luk1+2 Flee*245 Def17 Hit165 Cri1.9
使用武器 ： +5ギロチン
使用防具 ： +4ｽﾀﾗｸﾀｲﾄ道標　+4ｶｳﾞｧｸﾗﾝﾆﾝｸﾞ　+5ｿﾋｰｻﾝﾀﾞﾙ　ｗSBPｽﾉｳｱ　女神　ｷﾞｬﾝｸﾞ　+4ｴﾘｾﾙﾌﾞﾘﾌ

狩場の状況は廃屋が混み　ﾈｶﾌｪDが空いてる
ﾈｶﾌｪ　EXP+50％で本なし　ｽﾃ+3無　属性与有　廃屋にて　1H　ギロCRで
BESE3.7ｍ　+220ｋｚ　白ﾊﾌﾞ52　鋼鉄7　ｵﾘ原13　L原4　風原2　ｱｲｽ+60
の効率なBSで　同じ条件（属性は火に変えました）でﾈｶﾌｪD不死2で狩して比べてきました
BESE3.3ｍ　+230ｋｚ　L塊3　ｶﾙﾎﾞ4　空瓶110　ｱｲｽ-130

２回目　ﾈｶﾌｪEXP+50％本有　AGI＆STR料理+10付　属性付与　廃屋　1H　ギロCRで
BESE5ｍ　+200ｋｚ　白ﾊﾌﾞ46　鋼鉄11　ｵﾘ原112　L原5　風原5　ﾈｲﾁｬ1　ｱｲｽ+62
同じ条件でﾈｶﾌｪ不死D2（属性は火で）
BESE4ｍ　210ｋｚ　L塊5　ｶﾙﾎﾞ3　空瓶113　柔帽　ｱｲｽ-120　　でした

廃屋はスタンが脅威ですが　ﾈｶﾌｪDではｽﾀﾝ攻撃が無く気持ち楽
ですがｸﾘﾃｨｶﾙ有　ﾃﾞｭﾗﾊﾝの射程が1ではないので混じってると纏めにくい
読みにくいのはごめん

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 09:16 ID:eIid2Ct2O

トール1ソロを目指し、アリス盾を作ろうと思うのですが
大型耐性のある石盾に挿すか
火耐性のあるV盾に挿すかで迷っています

どちらを重視したらいいでしょうか

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 09:45 ID:6TAbwR7MO

・トール以外では使わない
・火耐性100%
・マグニセット使う

なら石盾でオーケー

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 13:04 ID:yScaEqYH0

>>444
AgiもVitもやったけど、どっちが良いかはっきりとは言えない
間違いなく言えるのは、Dexいらね
AgiにしろVitにしろ、死ぬ量を相手に無理しないという流れだけ覚えればOK

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 14:31 ID:p8c4OMTN0

AgiしかやってないけどAgiでよかったと思ってる
BS時代はAGI素で91、VITは補正込み40だったかな
WSになってからはSTR先行で、今まだベースが80だからボコスカ当たってまとめにくい

ASPD180超えるとサクサク倒せるようになって被弾は減るよ
Agiあるとないじゃ狩りのペース全然違う
たしかにペナの危険性はVITよりも上だけど
私は多少ペナを食らってもサクサク狩れるほうが好きなので断然Agi派です
結局は好みの問題だと思う
楽しくなければ続けられない

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 14:41 ID:zSG6SZoW0

現在VitWS育成中Lv91だが
転生前Agi型で
作るまでAgi型以外考えられなかったんだが
Vitも良いよ。
まず事故死がない。
それにｾｯﾄ装備やらである程度aspd稼げるし。
PT狩りやGvPvもある程度やれるし。
Agi型のOTM素殴りは大変な事になってるけどね。
どんなｷｬﾗでも言われてる事だが
そのｷｬﾗで何がしたいか、が重要だよね。

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 14:52 ID:K2JhCKRU0

DEX→STR→VIT多少振り→AGI振り
それかVITとAGIの順番逆にするのが多いのかな？

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/22(木) 16:36 ID:BSHLztyRO

まずagi
そして調印

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 16:46 ID:JjnYd1yAO

被弾狩りOKならリーフキャットが断トツだと思うけどな。
うちのはVIT型火ダマ装備でガンガンスカりながらも
ジョブ38から40まで一時間かからなかった。教本使用だけど。
ウルフだと倍は時間かかる。
ベースはお察しだけどそんなものは転職してから上げればいい。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 17:44 ID:rgPaSvGgO

諸兄に質問です。

先日、念願のギロチンを購入しました。
早速、ギロチン狩りと思い、狩場にでかけてCRギロチンしてるのですが

ギロチンを使い始めてから、かれこれ5、6回は死んでます。

盾を持てないので受けるダメージが上がるのはわかりますが
ここまでとは思いませんでした

諸兄達はギロチンを使うにあたって、死なないようにしている点、またはコツなどありましたら
教えていただければ幸です。

ステは
S＞A＞V＞Iで
Free205
Vは補正混み40
レベルは95

装備は旧装備です
精練は平均で＋5強です

スノウアなどはもっておらず、肉クリップを一つ装備しています

よろしくお願いします

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 17:53 ID:fKWu8mHb0

狩場と死因が書いてないからなんとも言えんが
SD5でわんころSB死するなら悪いことは言わんからアヌは放置しとけ。
廃屋でSdBスタン死するならレイドに替えてHP常に全快にしとけ。
普通につぶれるなら列車控えろ。
という基本的なアドバイスしかできない

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 18:01 ID:XiuIeJjk0

>>475
まずは狩場を言え　話はそれからだ
つか、そのくらいのVITがありゃSD5でアヌビス相手にしたってそうそう事故死しないぞ（レイドと木琴の着替えくらいは必要だが
それに装備も大雑把過ぎて全然把握できん
きっちり>>3のテンプレ埋めてもう一度来い
情報の出し惜しみは二度手間三度手間になってお互い気を揉むだけだぞ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 18:05 ID:Q6bgZtV40

>>451
それでどうして基本スタンスでageなんだよｗ
しなくてもいいが　したほうがいいとでも読み間違えたのかよｗｗｗ

>>475
上も言ってるけど死因が書いてないと困る。
上の人が言ってないことでいえる事は木琴装備でも常にHP全快状態にすること
あとは肉クリップもう一個買ったほうがいいかな。重量軽くなると威力下がるし。
できればスイーツをそろえると重量が減りにくいから使いやすい。
あとはCRは２，３匹から使って行く。WPやマキシも使って早く倒せるようにかな
やってたらごめんね。

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 18:18 ID:K74PjmKP0

テンプレ省略してるのにはろくなのがいないな

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 18:20 ID:pLQTBamz0

>>475
簡潔に言うと

・金ためてスノウアー買え（1枚からでも大分違う）
・CRする敵の数の目安は〜3匹前後

あとは皆が言ってることもっかい書けば詳しく誰かが教えてくれるよ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 18:26 ID:YLNvxp7X0

情報が少なすぎるけど
廃屋なら無理しすぎ
SD５なら犬相手にすんな

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 18:48 ID:NspZOj+10

ドゥームスレイヤー安いんだが使い勝手教えろ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 18:51 ID:fKWu8mHb0

ネタ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 18:53 ID:Jt+RkFNJO

使い道がないくらい安い

安いんだからかえ

すぐつかいたくなくなるから。

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 19:17 ID:JTuPMqXd0

ドゥームスレイヤーは使えないが
sドゥームスレイヤーならスミスの彼氏ができました

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 19:33 ID:Q6bgZtV40

付与してCTならまぁまぁ。

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 20:48 ID:nW6WHF2v0

>>475
ttp://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport/index.html

ギロチン使用はバグ利用だからな

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 20:57 ID:kBoFEm1L0

あれ？ﾈｶﾌｪって27日のﾒﾝﾃまで3倍だよね？

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 20:58 ID:Oziis+JS0

いいえ。mob1.5倍、ネカフェ２倍のキャンペーンは13日で終了。
ネカフェDは27日まで実装。

この告知はずーっとかわってないです。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/22(木) 20:59 ID:wnJVUV3l0

これがsage信仰者だ！

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/01/22(木) 00:03 ID:Q6bgZtV40
>>440
どうでもいいが上げるな

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/01/22(木) 00:51 ID:Q6bgZtV40
>>448
どこにも基本スタンスとしてageなんて書いてねえよ　文盲

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/01/22(木) 18:05 ID:Q6bgZtV40
>>451
それでどうして基本スタンスでageなんだよｗ
しなくてもいいが　したほうがいいとでも読み間違えたのかよｗｗｗ


sage信仰者はアサスレにでも帰れよ（笑）

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:00 ID:RBAanoNc0

ダブルで沸いたか

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:04 ID:Fp4vb2v50

最速転生の方法を教えてください
2pcはあります
今はギロチンでSDや廃屋にいっています

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:07 ID:aSLd0HYV0

日付変われば出てこなくなるだろうし放置放置

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:13 ID:SpS16Az+0

>485
柔らかくて　属性が通る敵にSTRカンストとSTR補正装備
それとメマー10のＢＳＷＳコンバーターでメマーならどうですか？

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/22(木) 21:15 ID:wnJVUV3l0

>>492
いちいち聞いたり考えたりするよりもひたすら廃屋CRCRCRでいい

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:16 ID:kpDbTIc70

今日のＮＧは2匹か・・・

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/22(木) 21:16 ID:wnJVUV3l0

>>494
1発のダメージは大きい
でもASPDと消費SPなど総合的に考えると弱い

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:22 ID:O08/kV2q0

BSの廃屋いけるようになるまで、財産で良い場合
西でメマーが早いのかなぁ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:25 ID:RBAanoNc0

西でｓドゥームメマー1確でいんじゃね

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:37 ID:A1mZbwgD0

>>498
俺は転職まで西でメマー→ＡＲＯＴ武器研究とってすぐ廃屋→発光だった・・・

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:38 ID:nW6WHF2v0

ちょっと真面目に答えてくれ

どうしてギロチン使用を修正依頼中ゆえに使用を控えるようにと
公式が注意を促しているのに、平然とギロチン使ってそれをここで報告するんだ？
MMOBBSのルールでもバグ利用ネタは禁止ではないのか？

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:39 ID:3uW8FpWP0

使ってないし報告もしてませんが何か？

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:39 ID:O08/kV2q0

>>498
マジ完璧なシナリオじゃないですか・・・
廃屋行くはじめた頃のステどんなだか覚えてたら是非知りたいです

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:41 ID:6TAbwR7MO

人相手にSP回復するのは仕様だし。
アイシラcおいしいです。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:43 ID:nW6WHF2v0

>>504
それは理由にはならない
廃屋で虫を叩いている報告が出ているからな

だったら人間だけのMAPでギロチンを使ってもバグ利用に値しない場所で使え
廃屋やSD4でのギロチン狩り使用を報告するな

それと屁理屈でくだらん反論するな
ガキかてめぇら？

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:46 ID:Oziis+JS0

控えるようにといわれてるだけだしな。
バグ利用でBANとかされたあとに「ガンホーなに考えてるんだ」と騒ぐやつはバカだが
使うことやその報告することになんら制約はあるまい。

医者から酒のむの控えないとどうなるかわかりませんよ！
っていわれてても飲む程度の自己責任問題。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/22(木) 21:46 ID:wnJVUV3l0

構って君晒し上げｗ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:48 ID:f8J1IGsV0

毎回同じパターンなんだからいい加減NGに入れるとかしろよお前らも

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:49 ID:nW6WHF2v0

>>506
バグ利用を認めた上で、あえて使うわけだな？
MMOBBSの利用規約に違反するというわけだな？

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:49 ID:kpDbTIc70

構う奴も荒らしだからな

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:50 ID:nW6WHF2v0

>>508
同じパターンがいやなら、ギロチンネタを出すな
ギロチンネタを出した奴におまえが注意しろ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:51 ID:nW6WHF2v0

>>510
規約違反者を指摘して何が嵐だ？
規約違反を容認しているお前も荒らしと同罪だ

いやならテンプレに加えておけ
ギロチンネタを出すな

何度も同じ事を言わせるな

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 21:53 ID:nW6WHF2v0

ゲーム内で居場所の少ないお前等の唯一の憩いの場を守りたければ
まずは自分達の襟を正すことからじゃないのか？

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:01 ID:Xjw1NtCh0

パッシブスルーNGスキルが使えないやつがいると聞いて

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:02 ID:NZVr3JW20

ゲーム内にすら居場所のないID:nW6WHF2v0は毎日板に出没するんですね

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:07 ID:kBoFEm1L0

株主総会で意見陳述でも述べればいいんじゃね？
「ギロチン使用の糞ゴミプレイヤーを全員排除してください＾0＾」

もしくはオフミで
「ギロチンバグはご存知ですか？何故修正しないのですか？＾ｖ＾；」

あとは　こんなとこで息巻いてないでＲＯ内でギロチン使用者を発見して枝使用者宜しく晒してぴこぴこしてればいいんじゃね？

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:09 ID:BwNfdSlW0

もうBSスレのマスコットでいいじゃん

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:13 ID:nW6WHF2v0

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:14 ID:RBAanoNc0

いつも同じことしか言わないし面白いことも言わないんだからおとなしくNGしとけ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:19 ID:kpDbTIc70

コテつけてくれれば一々NGしなくてよくなるから楽なんだが

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:23 ID:nW6WHF2v0

お前等がギロチンネタをふってすみませんでしたと謝罪して
テンプレに追加されたのを確認できて
なおかつギロチンネタの書き込みが消えたら
指摘目的で書き込むのをやめてやる

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:26 ID:O08/kV2q0

【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:43 ID:Xjw1NtCh0

>>522
かわいいｗ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:44 ID:IK7ccsaI0

そういやコーンバターも本来の成功確率は付与スキルのLv依存となってるけど
現状じゃどのLvでも100%成功なんだよな
んでそれも修正依頼中

ギロチン以上に市場に溢れてるのにそれは見て見ぬ振りかね

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:45 ID:Xjw1NtCh0

ていうかコンバタが成功率Lv依存になったら誰も作らんくなると思うが

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/22(木) 22:54 ID:wnJVUV3l0

売れる限り作る

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 22:55 ID:QSS+myc90

失敗しやすくなったら値段が上がるだけだと思う

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 23:00 ID:IK7ccsaI0

費用対効果考えると現状でも2PC付与のが安上がりなんだよな
でも2台目のPCと2垢目というリアルマニーが必要になってくる

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ｿｳﾀﾞ、ﾊﾟｯｸﾔﾗｸｼﾞﾆﾂｷﾞｺﾑﾉｦﾔﾒﾚﾊﾞ・・・

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 23:01 ID:Oziis+JS0

流れは嵐じゃないんだが、壮大にスレタイからそれてきてるきがするｗ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 23:02 ID:6TAbwR7MO

>>505
理由になるよ。
もしかしてアイシラが人型って知らないの?
攻略サイトとかみたらいいと思うよ。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 23:02 ID:Q6bgZtV40

>>490
sageについてのご意見ありがとうございます。
すこしでも目立てるのは嬉しい限りです。

>>498
西もいいがモスコ１Fメマーとかもうまいよ。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 23:20 ID:JTuPMqXd0

モスコ1はBSなら70台まで、WSなら60台までホイホイあげられるから
廃屋はまだ･･･な人にはお勧め。人多いと効率がた落ちだけど
数M飛んでいくけどCTカリよりはマシ

時計B2ってWizペアばかりだったのがいつの間にかペコだらけになって
最近はスミスが増えてきた気がする

SD5がアヌビス出るようになったしWizペアだらけになってきたから
駆け込み寺になったのかな

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 23:40 ID:kEWdDhLl0

・くじなどによるギロチンの普及
・餅が安価で手に入った直後で行きやすい
・立て続けに1.5倍期間が有ったので追い込みしてる人が増えた
・魚帽子や2PCなどで付与環境を手に入れた人が増えた
理由適当に考えたけど鯖次第かもしれん

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/22(木) 23:54 ID:Q6bgZtV40

>>533
SDのアヌビス配置はBS的にはじゃまになったのもあるんじゃないかな。
むかしは敷居も低くてよかったんだけど…

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 00:19 ID:MevCRD1q0

個人的には�RがSD4にいたときのがよかった

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 00:26 ID:AhYLHJkr0

理不尽な点を強引に解釈スレか、初心者質問スレ向きかもしれませんが、
一番安い鋼鉄の金槌でも、レベル２、レベル３の武器を作れるのは
そういう仕様なのでしょうか？
アイテムの説明では黄金＝２、オリ＝３となってて。
自分で調べた限りでは、金槌が違うと成功率が違うわけでもなさそうです。

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 00:31 ID:AjU5ZgPp0

バグか仕様かは不明。

効果と説明文が異なるんだけど、
間違ってるのが効果か説明文かは重力じゃないとわかんないのさー。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 00:38 ID:u3lEIgG10

どっちかなんて537の言うとおり重力にしか判らない
確率は変わっていないと有志によって検証されてはいるが、公式見解でこれが仕様と発表がない
だが数年間放置されてるんだから今更修正もないだろうけど

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 01:32 ID:DWBGlFfF0

もう重力はギロチンの説明文の人間系ってところをを削除すればいいよ
そうすれば解決＾−＾ｖ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 01:46 ID:2Xxotii00

重力「ギロ･･･チン･･･？」

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 01:59 ID:Xkk3aHwa0

■ギロチンクロスを削除しました

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 02:05 ID:zGSE7kr60

ＧでＷＳ持ってるのが俺だけらしいのでＧＶＧでＷＳ出動することになったんだが
どう動けばいいんだぜ？
ステはＳ＞Ｖ＞ＡでＶＩＴは補正混み90はある。
装備はＬＫで使ってたものが大体流用可能なんでそれで
武器はとりあえず錐と状態異常メイスはある
とりあえず武器防具修理セットを50個くらいカートに詰め込んだけど
他に何かいる？

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 02:12 ID:MevCRD1q0

WSでの対人の質問はいつも同じような内容な気がする

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 02:13 ID:eKo/L+QW0

>>542
サーバーとか旧砦とか新砦とか攻めとか守りとか
自軍の規模とか、敵軍の規模とかなどなどなどによる

基本メルトCRだと思えば良い、ブラギ乗ればメルトMBもあり
CRは座標ずれなどでたまに殴るまで時間かかる
相手が少数ならCTを撃ってもよし、大群ならCTで落ちるかわからない敵にCTするよりも
大群目掛けてメルトしたほうが確実
コート率とかは考慮していない、HFも使えるし使うべき

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 02:16 ID:QYyidK+00

敵陣突っ込んでメルトCRorMBしてればいいと思うお
盾装備できないがギロチンでコーマ狙ってもいい・・・が発動率はかなり低い1%以下

CTメマーなど単体に強いスキルはあるが
範囲攻撃スキルがしょぼい為
殲滅より装備壊すのがメインに

大手G相手だと前衛はコーティングされてる確率が高い
廃G相手だとコーティング100％ｵﾜﾀ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 03:06 ID:c7C+I8j20

>>538
そういやどうでも良い事だが
何故かモロクパッチで製造する時の
Lv3の最高武器（例：ダマとかクレイとか）の表示で
同じ物が2つ表示されてたのが1つになるように修正されてたな
思いっきり今更過ぎる話だけど

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 03:33 ID:X4S5Qubg0

基本は補給と中衛の防御
カートにはジェムとsp回復剤、罠あたりかな

548 ：542 sage ： 2009/01/23(金) 03:40 ID:zGSE7kr60

鯖は別に隠すつもりはないからiris
うちのＧと同盟が1個＋お手伝いの大体30〜40で鯖で見ると中規模くらいの戦力
基本的に攻めて落としたらそのまま少し防衛して誰も来なくなったら放棄してまた攻め
を繰り返してラスト30分くらいで砦確保って感じ。
Ｇに魂リンカーさんはいるし私も２アカリンカー持ってるのでＦＡＲは常時出来そう

状況はこんな感じです

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 09:47 ID:r95wPlPm0

同じＩｒｉｓの俺が回答

スノウアアクセ2つつけて敵陣突っ込んでメルトCRしてる
ペコと比べて歩く早さが遅いから速度変化ポーションは必ずもってたほうがいいです。
武器は経費をかけずにCR撒きまくりたい俺は月光剣と盾もってメルトCRしてる
CR連打で価値がほぼなくなってしまうけど、破壊したのわかりにくいから凍結武器も持っておいたほうがいいでしょう。
CTは強いっちゃ強いが、所詮単体火力だからどうも使いにくい
倒すのは他職に任せて破壊専念って感じで動いています。

なお、動き方ですが、鎧修理と言われる前に直すくらいの根性で凍結してる仲間には武器修理を回したりしています。
ゴス持ちが多すぎる所なら参考にならないかもしれないですね

カートの中はアイスとSP回復財と各種ジェムと修理材料を入れています。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 10:09 ID:ACmxGQAu0

bese62 JOB24
STR80 AGI9 DEX28

デビルチたれ人形　蝶仮面　くわえた魚
火シルク　人盾　人チェイン　イミュン肩　アムムト靴　恩恵2
AGIBS予定でここまで西で付与メマーしてたけどこれからAGI振って行くか、STR完成まで振るか激しく迷い中

他にオーディン仮面、地デリメイル　ギロチン　木琴肩　廃靴　スノウアコンチ2（80まで装備不可）
このまま80まで西でメマーした方が早いんだろうか・・・一応ある程度は財産できるんだけど

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 12:49 ID:eKo/L+QW0

>>548
その規模なら切り込み隊長役が良いかな
Wizの塊に潜り込んでHF連打狙い
LKがカバーにくればLKにCR連打
平地戦ではLKを狙うとLKは逃げ出すので
LKを狙うふりをする　のが重要
そしてやっぱりブラギMBも是非試してみて欲しい（SP消費がひどいけど）

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 13:14 ID:dYSpJ1Qf0

スタンはダンサーに任せたほうがよくないか

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 16:47 ID:pkODGmvb0

WSがWIZ地帯に到達する頃には友軍のスクリーム吹いてると思うけど。
復帰を遅らせたり二次的な効果があるからﾒﾙﾄCRのがオススメだ。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/23(金) 19:26 ID:QNy95A7J0

>>550
BSなのかWSなのかさっぱりだ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 20:25 ID:HuCH1BI90

>>554
>AGIBS予定で

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 21:02 ID:84A8LNtN0

>>50
まだ分厚い教範残ってるなら残しておいて（2個有ればﾍﾞｽﾄ　普通に買う人なら問題ない）
70からｸｴを全部やれば良い　80とどくか届かないかってとこまで行ける筈
ｸｴ進める手間が多少有るが6時間位有ればほぼ全部のｸｴを報酬手前まではこなせる。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 21:17 ID:hXg+qZti0

なんか最近バグ利用うんぬんって騒ぐのが出没してるが
FFで垢BANくらった廃人がトチ狂って色んなネトゲ板荒らしてる様に思えてきた

m9(^Д^)ざまｗｗｗｗｗ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 21:31 ID:8sgChYsi0

ん？
FFで大量BANでもあったん？

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 21:34 ID:20zqDT7p0

>>558
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1210995.html

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 21:43 ID:K2DAbuXd0

どうでもいい

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 21:46 ID:iUgeY7eN0

俺もアドレス張ったが確かに大量に張られてるな…
バグ利用でアイテム増殖して廃人500人ほど垢BANざまぁ

多分ギロチン様もお前らもこうなるぞ！って言いに来る

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 22:24 ID:G4FOEy3L0

質問ですが、ペコ職を辞めて戦闘BS(AGI)を真剣に育ててみようと思っています。
そこで、軍資金集めにマグニセットを処分しようと考えているのですが、
BSでも有用なら残しておくべきかと悩んでいます。
(石盾は動物･人･無形･竜･不死･アリス持ち)

個人的な考えでは、ギロチン1本で行くなら
盾が持てないのでマグニセットは不要かと思っていますが…。
(ギロチン代は抑えてあるので、売ったゼニでウアーかベントスを買おうかなと)

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 22:44 ID:tc/25wkT0

PT狩りする予定が全く無いなら一つの手段だと思うけど
全部売らなくても良いんじゃないかな？

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 22:44 ID:rjKMB/260

こんな事を言うのもアレだが、PTかソロをやっていくのかどうかで
騎士かBSかもう一度選んだ方がいいと思う。

正直、現状だとPT需要はほぼ無い。身内なら全然問題ないが・・・
ソロでギロチンCRTANOSHIIIIIIIIIIIIIIIしたいなら止めはしない。

AGIって書いている時点でパッシブ寄りのソロペア狩りを想定してると
思うんだが・・・どうだろう？

ちなみに、廃屋でもSD4でもAGI80程度、VIT40程度あれば
余裕で転生まで持っていける。(時間はそれなりに掛かるが)
転生したら盾が必要となる事もあるから、とっておいた方が良いと思う。
BS時代なら、闇服、空デリ服、イミュン肩ギロチンさえあればどうとでもなるよ。
オデン服が過剰されてるなら無理に売ることは無いよ。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 22:48 ID:iUgeY7eN0

別キャラみんな盾持てないってんなら別だけど
売らずにとっておいたほうがいいと思う
剣士系でなくてもマグニセットは有用だし。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 22:56 ID:duI73ppm0

どうでもいいけど廃カートって言葉最近聞かないな

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 22:59 ID:84A8LNtN0

ちょっと暇が出来たから計算したんだけども
STR110でｵｸﾚﾃﾞｨﾄﾞｩｰﾑに水付与で廃屋CR2確なんだけども（たれ・ﾍﾟｺ不要）
ｷﾞﾛﾁﾝ20Mの分を餅で代用ってのは有りかな？

勿論超長期的に廃屋CRで稼ぐとなるとｱｳﾄなのは判るんだが　うーむ・・・
まぁ　まだ素STRが95なくて試す事も出来ないって言う無念さ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 23:18 ID:r95wPlPm0

消費ＳＰ2倍がきつすぎると思う

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 23:23 ID:ZgzX6K4b0

STR110でWSならOTM使えば+5オーク特化オーキッシュアックスでもCR２確っていう
それとメマー一確のほうが餅くうより経費おさえれると思う

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 23:27 ID:zGSE7kr60

なんとかギロチンで廃屋２確したいんだけど
料理なしでいけるかな？

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 23:27 ID:K2DAbuXd0

借金してでもギロチン買ったほうがいい。
ギロチン売ればゼニーは還ってくる。修正とかクジで相場下がってもそれなりに。
どうしてもドゥームで散財したいなら餅CRよりメマー１確のほうがいい。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 23:30 ID:r95wPlPm0

WSだったら付与ギロチンでCR2確簡単にいけるよ
BSだと兄貴斧+地デリ　たれ人形or鉄球が必要

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/23(金) 23:32 ID:shczjELr0

CR2発で消費48
もちに直すと2個ってところか
つまり廃屋1匹＝もち2個≒2kくらい？
20Mじゃ1万匹しか倒せない＝約3600万EXP
虫が合わさってもせいぜい4000万程度か
終盤のレベル1すら上げられんな

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 23:37 ID:zGSE7kr60

>>572
簡単か？
ＳＴＲ補正混み110でＯＴＭ＋４水ギロチンＣＲだとオデンマスクつけてもダメージ3200程度で
２確に必要な3450に届かないんだが・・・

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 23:50 ID:r95wPlPm0

ごめん3確だった
全然WS動かさなくなったもんですっかり忘れてた

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/23(金) 23:53 ID:wU8arH6Y0

それにサイン2個でめでたく2確
ただしスノウア外すことになる。
アイス食うときだけつければいいのは確かだが、めんどくさいよな

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 00:48 ID:Xsp4MCuH0

グランペコがきて俺歓喜

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 00:57 ID:SnAe7ueB0

ハイレディとかハイベビーとか出ないかな〜
オーク増えてほしい

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 01:04 ID:6w1C2ELp0

ハイオークアチャの出番だな

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 01:05 ID:rkx+hLKx0

>>578
何か知らんけど８頭身姉貴を想像して戦慄した

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 01:10 ID:tI7TsuCz0

8頭身と聞いて　ｵﾊﾞﾏの嫁を思い出した
くろんぼは嫌だぁあああああああああああああ

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 01:51 ID:+/Vyy/Wa0

ひとつ気が付いた事がある
ラウドボイスやってもやらなくても　ダメ変わらないのな

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 02:45 ID:Q8fiogbw0

BSなら姉貴挿して廃屋でCRのダメ上げてニヤニヤできる。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 02:47 ID:P22ogGRb0

>>582
釣られてみる。
製造よりのステータスで、DEXが高いためにダメージのばらつきが
ほとんどない状態だと、ラウドボイスがあるとないとで
それなりにダメージの差が出る。
ラウドボイスを乗せて、ちょうど１０の倍数にするようだと
かなり違ってくるはず。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 02:52 ID:+/Vyy/Wa0

584
10の倍数かー
毒キノコ狩りの時　ＯＴ ＡＲ　ラウド　武器はギロチン
これで毒キノコに３８４
ラウド無し３８４
かわんねぇｗｗって思った　
ちなみに戦闘ＢＳでＳＴＲ上げ途中です

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 03:03 ID:z0+jMdT80

MP使ってないんだったら武器ATKの変動のせいだろ
まあ繰上りがなきゃ大して変わらんのは事実だな

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 04:13 ID:+/Vyy/Wa0

マキシマズパワー？
使ってるー　書くの忘れたｗ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 04:33 ID:dV6MefzM0

>>564
そのAGIとVITあれば廃屋行って楽何だけど、地味にBSでその位のレベル
コンチだと80って結構時間かからない？と思っちゃ過去でてたけどやっぱ西メマーが早いのかね経験値UP装備完備で

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 05:07 ID:ckgRvoqx0

念願のギロチン買えたぜひゃっはあああああああああ
さて廃屋行くか…長い戦いがはじまる

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 05:29 ID:iuLSCvIr0

来週の火曜日までにBS光らせとかないとな

ギロチン修正怖いお怖いお

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/24(土) 08:25 ID:HCDuPAHl0

俺そのセリフ3年位前から何十回聞いたか分からんな

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 08:38 ID:ZVi1TLHK0

実際修正されたところで人系以外の放置率があがるだけで大して効率は変わらん気が…
あとは地デリが人気になるとか程度じゃね

…と書いてから思ったがこれも数年前から何十回も言われてることだなと…

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 08:49 ID:HSObhzor0

値段下がれば過剰しやすくなるしそれもよし

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 09:43 ID:qFRwG5oQ0

血斧といい無駄に過剰したがる奴いるよな

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 09:46 ID:E9Ul8/Z90

婆園いけりゃ金ｳﾏｳﾏだからそれでよし

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 09:59 ID:+/Vyy/Wa0

ギロチン修正きてもいいから
その代わりギロチンスペックの片手斧お願いします

片手斧影薄すぎですよ癌ホーさん

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 10:10 ID:qFRwG5oQ0

癌に頼む＝RM払う

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 10:45 ID:qnWeHgjFO

バルディッシュに続いて兄貴斧まで食い殺すつもりかw

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 11:12 ID:zfsAmZPe0

バルデ、+9が2mで売ってたから何となく衝動買いしたけど
過剰ホド盾と過剰兄貴斧の方がいいな・・・
速度欲しい威力ある武器ならハトブレも既にあるし・・・

仕様用途がこれ程思いつかない斧も珍しい

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 11:19 ID:Z/Hss26X0

いつまでもギロチンに頼ってばかりじゃダメだと思って
今までギロチンCRかメマー狩りしかしたことなかった俺がトール1CTにいってみたが
ここまでSP問題が深刻になるとは思わなかった
効率は餅含め3Mzちょい使ってダブル教範10M/10M程度

まあCTが開始当初は7しかなかったってのもあるけど
DEFガチムチにするよりはSP装備したほうがいいんかな

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 11:25 ID:E9Ul8/Z90

>>599
チャッキを2枚刺してＣＴ武器として使うんだ！

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 12:15 ID:2k/Pc4YO0

鈍器からの乗換えなら兄貴斧だし、
2HAからの乗換えならハトブレだし、
ほんと中途半端だよなぁ。>>バルディッシュ

倉庫に+7が埋もれてるが、どうしたものか……

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 12:34 ID:Z/Hss26X0

髪型に金髪ツインでも実装されない限り使い道がないな
金がなくて盾が揃わないときに使ってもいいかな程度

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 12:52 ID:qFRwG5oQ0

植物とか3減ないから防御重視のときで

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 12:55 ID:zfsAmZPe0

そこはEXアタックで波動攻撃だろうｊｋ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 13:29 ID:ZVi1TLHK0

>>603
金髪ツインが実装されてもWS以外の装備可能職での再現をお願いします

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 13:55 ID:qh4v6tRz0

1ｋで露店に並べても1週間売れ残るレベル＞バルディッシュ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 14:17 ID:qnWeHgjFO

>>605
ロボ装備…まさかメカニックで！？

聖域こもって量産、過剰精錬で特化作ろうと思ったらドロップ赤目玉だしなぁ
辻JTで突然死するわディスられてOTM消されるわ……
泣けるぜ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 14:32 ID:9bXh9boV0

自己支援スキルが強すぎるせいでGvでも狩りでもディスがうぜえんだよなぁ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 16:27 ID:wwOUfHjr0

昨日転生しましたが一言だけ言わせてください

だ、誰かおらにアイスを・・・

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 17:39 ID:gGk4ZQmc0

WSでもいいんじゃね？・・・露出度的に考えて

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 17:57 ID:V7N4PIoL0

対植物対策にバルディッシュ
地味に目から鱗だけど植物モンスターが増えないことにはなあ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 18:01 ID:zfsAmZPe0

じゃ、じゃあ+9ダブルケミカルバルディッシュ作る＞＜




ホドで良くないか？

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 18:06 ID:V7N4PIoL0

ホドレムリンｃの存在を忘れてたZE
時代と共に置いていかれてしまったか･･･バルディシュよ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 18:27 ID:I2slHR4e0

>>606
一応、剣士系列でも装備可能なんで、ロナ子あたりになるんだろうが･･････黒の服染色でもあればな

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 18:28 ID:1FvXxmnO0

名前はかっこいいのにね
ザンバーフォームとか見た目が変わる武器だったら面白かったのに

武器固有グラ欲しいよ　ByAX

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 18:32 ID:HhVDFGrB0

可変するならギロチン売り払ってでも
全特化バルディッシュに乗り換えるぜ！

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 18:40 ID:zfsAmZPe0

唯一可能性があるとしたら、ブレイクシールドされた時に対応できるのと
武器が破損しないという2点かなあ？

有効利用できるシーンが思いつきません＞＜

あ、でもバルに固有グラあったら全力で特化揃えるね！

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 18:49 ID:SnAe7ueB0

兄貴的にセシルｃは何に挿したい？

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 19:05 ID:3cWsDQXi0

Whitesmith　Base96/Job65
OTM使用

狩場 ： フレイヤ大神殿聖域 02
狩場ステ ： Str100 Agi97 Vit48 Int19 Dex38 Flee213
使用武器 ： 人特化兄貴斧、闇特化兄貴斧、ギロチン
使用防具 ： 風鎧、スノウアコンチ×2
経験効率 ： Base 2.2M/h ： Job 2M/h
回復資材 ： アイス20、緑ポ30、聖水10所持
滞在時間 ： 1h
狩り方式 ： ハエ飛び検索狩り（1hで約700個使用)
特殊補助 ： 無し
コメント ： ギロチン無しで行くとちょっとSPに不安が
　　　　　　ギロチンはSPがなくなりそうなとき装備
　　　　　　アイスは無駄に出ます
　　　　　　ヴァンベルグ、ホドレムリン、シーカー基本無視
　　　　　　1hで収入は140kゼニー前後、赤字にはならないです。
　　　　　　1hでアイシラを約600匹倒せるので8〜9時間に1枚はｃが出そう

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 19:09 ID:1FvXxmnO0

セシルは+7↑ハトブレに是非挿してみたい

と思ったけどまーちゃんと人形*2で結構簡単にAspd190いくんだよね；；

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 19:31 ID:QPapHjAh0

ソドメの上がミョルニルしかないようなものだから、
鈍器使いのBSやWSは余り話題に上らないのかな？

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 20:43 ID:gGk4ZQmc0

正直兄貴斧の快適さに慣れてしまうともう鈍器には戻れない・・・

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 22:02 ID:qFRwG5oQ0

このスレでの聖域2行く奴は基本ヴァンベルク無視がデフォなん？

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 22:08 ID:yNS+c2up0

全部食うにきまてんだろ！

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 22:30 ID:qFRwG5oQ0

前に複数回無視の報告見た気がしてな・・・
無視するにはちょっと多いから気になった

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 22:31 ID:1FvXxmnO0

ヴァンｃも約１Mするからなぁ


ねね　質問なんだけどさ　♀BSに似合うS付き上段装備って何がいいかな？
ﾐｽﾄｹｰｽを挿して　ﾐﾐｸﾘと一緒に　箱ﾋｬｯﾎｲしたいんだよー

実用性を求めるなら今安いSﾎﾞﾝﾍﾙかなぁとか
ちょっと高いけどライド帽とか
可愛くひまわりとか大きなﾘﾎﾞﾝとか
何がいいかな？

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 22:32 ID:Ch7Sy0SI0

野牛ソーンで鈍器でも無理やりAspdupとか

しかし同じAspdにしても爽快感が斧よりイマイチなのは
なんでだろーか

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 22:42 ID:gGk4ZQmc0

音じゃね？
鈍器だとボコッボッコッだけど
斧がズバズバで爽快感が違う

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 22:52 ID:SnAe7ueB0

鈍器はプリのもの

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 23:13 ID:QPapHjAh0

鍛冶屋こそ、トンカチ(鈍器）でしょう…といいたいけれど、
製造用のお守りで持ってるウォーアクスでもソドメよか使い勝手よくて
片手斧派に浮気しそうだ。

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 23:22 ID:yNS+c2up0

>>627
たれ人形+女神仮面+ギャング　で最強の見た目装備

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 23:25 ID:VWnVQpz40

>>627
個人的趣味で探偵帽ｵｽｽﾒしとく

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 23:38 ID:qFRwG5oQ0

コルセアなんか合う気がする

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/24(土) 23:48 ID:tAvlhs/x0

兄貴ヘルムじゃね？スミス的に考えて

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 00:14 ID:+3z/0rPL0

グラフィックがないのが最大のオシャレ、ジュエルヘルムはいかがでしょう。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 01:37 ID:m5kMjbH50

#。これしかねぇ。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 01:37 ID:a3IOGMDa0

ここで颯爽とアンバランスなのがイイ風車のかんざしの出番

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 02:12 ID:/6q6XmmC0

ふつうのむらさきリボンでいいよ。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 02:20 ID:YFilHPpQ0

アンブレラハットと老人仮面で。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 03:10 ID:9KgDQMsA0

>>624
基本無視っていうのがどの程度かは人によって違うと思うが
俺の場合、飛んだ先でヴァンベルク１匹しかいない場合はスルーして飛んでしまう
それ以外だったら普通に食べる

素殴りメインにいくんだったら経験値靴はくのも十分にありな狩場だし積極的に食うのも別におかしい話ではないと思うよ
JOB経験値を気にすると殴りたくないっていうだけで実際は大差でないしさ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 04:01 ID:2SZ8P39Q0

骨兜＆溶接がいかにも鉄壁って感じでお気に入り。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 06:19 ID:Ge6jd8F20

缶コーヒー買ってきたんだけど
カプチーノってまずっ！

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 06:34 ID:utgvzVvRO

マジェ一択！

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 09:57 ID:UTON0khqO

WS限定だが野球帽がパネェ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 13:20 ID:JWpKjTl+O

>>631
ハンマーは斧だったような…

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 13:45 ID:g0UjPU5i0

首都一周してきたがs頭装備らしきものをつけてるWSがいなかったｗ
とりあえず自キャラがいつもかぶってる風の道しるべでも薦めておこうか･･･

ROの鈍器はハンマーというより聖職者の武器って印象だからなー

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 14:35 ID:/dIU7S+f0

アフロもいなかったか

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 16:48 ID:Zg9kzBtY0

>>627
髪型によって似合う装備も変わるからそれも書くといいよ！

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 18:31 ID:N6n/TWDj0

ゴーグル
中段が埋まるが、あの素朴さはすばらしい
俺は作らんけど

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 18:56 ID:7eoRfE/r0

いつか俺も作ろうと思っている名前装備

鉱山のゴーグル
鉱山の学生帽（難易度高）

ゴーグルは俺もオススメする
でも中段が埋まるのが今の装備だと痛すぐる・・・

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 19:00 ID:bm9dYKZb0

>>627
君かわいいね、結婚しよう　鯖どこ？

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/25(日) 21:02 ID:5zfil0EdO

OTM5にしたら、ベース60から廃屋＋水付与ギロチンでこもれるWSってマジパネェ。
時給2.2Mは転生前に近いんだが…

BS98＜WS70くらいなりそうだな

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 21:05 ID:/dIU7S+f0

発光まで続ける気力が問題

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 22:25 ID:uW/X1Y6E0

相方の廃プリたんに茶Hお願いしたらコンビ解消された；；

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 22:51 ID:cUCkKlaa0

ＷＳも９０になりそろそろ経験値効率狩りから離れ金銭面でいい婆園篭ってみようと思う
まだいったことないんだがギロチン、人ハトブレ(ジョカ用)、闇服あたりがあれば大丈夫？
ＣＴはとってないので魔剣は全部無視な方向で
Ｗスイーツコンチだがアイスが増えるのか徐々に減るのかも体感で教えてもらえるとありがたい
ちなみに当方ステ
ＳＴＲ１００、ＡＧＩ８７、ＶＩＴ３８、ＤＥＸ３８

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 22:58 ID:wCIMdjnS0

>>656
Wスイーツなら敵のATK低い狩場は余裕
へたすりゃスイーツ一個でもいけるくらいかと

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 23:00 ID:/dIU7S+f0

VIT1+1の別キャラでJK食ってもアイス増えるから増えるんじゃないかな

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 23:07 ID:bm9dYKZb0

魔剣とか通常攻撃だけで落とせるだろう

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 23:22 ID:/dIU7S+f0

魔剣は装備破壊が嫌

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 23:28 ID:t2muSa490

人ハトブレってJKにクリ予定なのか？
あいつのクリ減算ﾊﾟﾈｪはずなんだが思い違いだったらすまん。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 23:32 ID:Zg9kzBtY0

JKはLUK175でクリ減算35％
ハトブレにソルスケさしても増えるクリは1桁

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/25(日) 23:33 ID:XaHgmJsDO

人ハトブレより地2HAをオススメする。沸いたばかりのJKに有効なのとウィスパーには属性武器が必要だから。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 00:15 ID:OdzTxwI70

JK用はマミー挿しか地2HAかなぁ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 01:56 ID:ImJFKeVk0

廃屋行ってみたら30分に3回くらいスタン死して泣けてきた
スタラクタイトｃって有用なのかな

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 02:44 ID:968SOYcN0

バシリウム＋ヴァル鎧とかでもないと
スタン時間自体は変わらないから微妙かも。

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/26(月) 05:23 ID:IjK9xtZR0

ツーかトレインしすぎだろ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 06:05 ID:OdzTxwI70

別キャラでVIT初期値メテオで若干スタンしにくくなった感じはあるけど
スタン嫌いならやっぱV鎧+αだなと思った

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 07:55 ID:4S1zXYCPO

スタンするならあまり欲張らず量を見極めるべきだな。
vitあると7や3の方にたまに出来る10匹単位のMHも食えてうめぇ。
近くに他職が寝てると尚更うめぇ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 08:02 ID:VMhlcpDIO

スタンしても死ぬ前に治るだろ…
連れすぎか柔すぎのどちらかだろうな

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 09:24 ID:eWpDqtdz0

魚帽子発動しなくてイライラする

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 09:51 ID:nrHF1mtHO

20分経過目前でスキル失敗したときの絶望感は異常

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 10:08 ID:C0lG/YqSO

兄貴逹に質問です。

今日の夜には光る98BSなのですが、転生後もA>Sで頑張ろうと思ってます。

転生後は最終的に2PCハイプリ支援で、兄貴斧野牛闇水アビス3ソロの予定なんですが、同じように狩ってる方っていらっしゃいますか？
ベース効率とか教えていただきたいです


「本題」
知り合いが不良在庫の10ハトブレを持っていまして、声をかけようか迷っています。
7に比べてクリが＋3、平均ダメちょいupくらいなんですが、みなさんが有効活用するとしたら何を刺したいですか？

無形でスリッパとスタクライトも夢がないっすよね・・・

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 10:23 ID:zP7nkpPd0

中型さすかなー

675 ：673 ： 2009/01/26(月) 10:49 ID:C0lG/YqSO

>674
ありがとうございます！


ちなみに書き込む前に一週間考えた結果が↓です

「中型」
元々金額も張るし、よっぽどクリが効果的なモブが中型でいっぱいじゃなきゃ嵐斧のがいいかなぁ
でも、スリッパもななしも行けるのは強み

「大型」
モブが大型のみで属性もバラバラじゃない狩場が思い浮かばない
ちなみに竜頭併用アビスは兄貴野牛のが金オシが1秒早いので、同じ理由でプティもちょっと

「無形」
折角のロマン武器なのに、スリッパとスタクライトはにぃ！

「木綿」
クリのみなら最適解だと思ったんですが、SPが・・・
地デリ固定は一部の狩場でAGI型だと致命的かな？と

「ソルスケ、ドロセラ」
なんかもったいない気がする！！！

といった感じです。
できれば金銭がある程度のとこ行きたいんですよねぇ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 10:56 ID:K9GjYxiu0

>>675
その中だったら中型かなぁ
というかドロセラって遠距離限定じゃ？

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 10:56 ID:+u892zyD0

ドロセラの効果は遠距離攻撃オンリーだった気がするのだが・・・

+10とかならセシルも楽しそうではあるが威力面はお察しか
俺はいつの日かミュータントドラゴンc挿しハトブレを作りたい、名称的に考えて
現物のcなんてみたことはないんだがな

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 11:06 ID:mAgk345P0

ハトブレ使えて金銭がある程度といえばノーグ1やスリッパ、騎士団か。
ペア狩りで騎士団2や名無し1よく行くけどハトブレが一つしかできなかったからソルスケ挿したわ。
クリ楽しいから後悔はまったくしてない。
どこでも使えるしね。
もったいないって理由だけでソルスケさしたくないと思う方がもったいない。

679 ：673 ： 2009/01/26(月) 12:04 ID:C0lG/YqSO

>>676、677
ぎゃ！ドロセラ遠距離ですっけ・・・ﾊｽﾞｶｼｲ
指摘ありです！

中型はクリ有効なのがスリッパくらいしか思い浮かばないんですよねぇ。
他にレアがいいので効きがいいのがいれば！

今回は折角なのでAGIWSで最大限有効活用したいので、上記以外に使い方があれば指南していただきたいです

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 12:29 ID:CDCO6Zam0

BS限定の経験値１００倍キャンペーンをやってほしい。

681 ：673 ： 2009/01/26(月) 12:32 ID:C0lG/YqSO

>678
うーん、ソルスケだと実質クリ＋39でかいっすねぇ
ちょっといくつかの敵で計算してみます。
ありがとうございます

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 12:41 ID:OuXVpuAK0

>>631
ばっかおまえ、鍛冶屋だからこそ斧なんじゃねえか！
ハンマーはLv2斧なんだぜ！威力は+10混合特化にしても
ダメ20％2枚挿しの+72HAと大して変わらんけどな！ｗ
でも固有グラ実装されてるし、もし何かの間違いで+10s3ハンマー
手に入ったら混合特化作るのﾏｼﾞﾇﾇﾈﾉ

かつて時計地下4では+10DHdBlハンマー振り回してた半製造より
そういやs3ハンマーって未だに青箱限定なんかね？

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/26(月) 13:22 ID:IjK9xtZR0

問題は中型挿して何を狩るかだろ
なんか有効な敵思いつくか？
ないならやめといたほうがいい

俺ならバドン挿してﾉｰｸﾞ用だな

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 13:38 ID:nrHF1mtHO

>>673
俺もノーグ1用に一票。
ラーヴァ相手に2Kクリ連発は楽しいよ。
魚帽とウアーアクセないと財布が死ぬけどw

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 14:14 ID:VOk77zmr0

+7ハトブレ数種類持ってるけど、どれか1個+10にしてやろうと言われても
+10にしなくていいからその分の金くれって答えると思う

仮に格安で譲ってもらったとしたら、
なんかよさげなボスC入手するまで
倉庫の一番上に飾っておく

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 14:20 ID:SXAcENDh0

>>685
ちなみにその中で一番有用なのは何刺し？

687 ：673 ： 2009/01/26(月) 14:35 ID:C0lG/YqSO

>683、684
むむ、ノーグ特化ですか！
クリ2Kは楽しそうですねぇ

>685
自分も是非使い易いのを教えて欲しいです！

金銭的に＋10ハートブレイカーオブインフィニティくらいしか作れなさそう＞＜

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/26(月) 14:47 ID:IjK9xtZR0

>>685
それじゃー単にコレクションにしかならんだろ
>>673は狩りに使いたいんだろうから

ボスCなんて唯一無二な性能なだけで決して効果が高いというわけじゃない
もちろん効果が高いのもあるけどね

>>686
例えばDOP挿したらディレイ55％→45％になるから全MOBに22.2…％の攻撃力UPになるな

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 14:49 ID:VOk77zmr0

騎士団のBGMが大好きなのでミノ挿しが一番使用頻度高い
2PCアスペがめんどくさくてもうやらねぇと毎回思うのだがついついGHに足が向いてしまう
昔(AGIBSのころ)あれだけ長丁場だったカリツ戦があっという間

次点でドレインリア、もちろん氷D3
普通に騎士団より効率高いし、アイスタイタンを/ncでダラダラ殴るのは楽でいい
(スリッパみたいに忙しいのもそれはそれで楽しいけど)
なんだかんだでゲイズも殴るからペコ卵とは差がある

で、最初に作ったペコ卵は現在スリッパ専用
あんまいってないので少々持て余し気味
結局ドレインリア作るんだったらペコ卵じゃなくてスケワカにしとけばよかった…
ゴブライダー作ろうとしてた時期もあったが同様に中止。

結局、どこで狩る気なのかが一番重要だと思う
あとDOPcも考えたけど勲章が未知数なので

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/26(月) 14:52 ID:IjK9xtZR0

ごめん間違えた
ディレイ45％→35％になるから約1.29倍だ

691 ：673 ： 2009/01/26(月) 15:11 ID:C0lG/YqSO

>685
リアーいいですよね！
正直7鳩なら100%作るとこです・・・

基本的に20%特化は7なら作りたいんですが、10だとさすがに・・・と
人、水あたりはSDとか伊豆とか氷で楽しそうですし

ミノで騎士団の発想はなかったので参考になりました！


>690
AGIWSは装備によっては190を達成できてしまうので、DOPはもったいないです＞＜
むしろs錐に！

でもディレイの話見てたら、「クリも結局%単位で上がるようなもんだよな・・・」
とソルスケ刺したくなってきました！アレ？

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 15:19 ID:VOk77zmr0

今思い出したけど、ペコ卵ハトブレは最近アイン2で使った。
しかし狩りの詳細そのものはどうだったっけな…
ディスペル食らいまくった覚えはないが、記憶に自信があるわけでもないし

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 16:00 ID:dpZ+otkP0

みもふたもないこと言ってしまえば+10鳩はコストに見合う性能ではないから
そのまま好事家が気まぐれで買ってくれるまで半永久的に死蔵させとくしかないと思う

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 16:37 ID:CPCqATUY0

転生 剣士・商人系
クリティカル＋20％
ASPD+＋5%
精錬値によってさらにクリティカル確率増加
ホワイトスミス、 クリエイターが装備時、
一定確率でオートスペルハンマーフォールLv3

ＷＳってお金掛かるイメージで転生する必要があるのかって思ってたが
転生専用武器が魅力的で面白そうだ

私ならソウルゲインのカード（何のカードかわすれた）挿すね

バルディッシュは二本作って　それぞれ中型二枚バルと大型二枚バルにする

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 16:45 ID:OdzTxwI70

ここまでチャッキー案なし

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 16:51 ID:SXAcENDh0

そりゃチャッキーさすなら17cどれでもいいから刺す方がよくね？
低STRなら話はかわるが…

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 17:29 ID:+u892zyD0

チャッキーはSPごりごり減りそうだしなぁ
さりとて商人セットで使おうにもハイローのmob変換のおかげで封印装備化するし
ケミセットはスミスで使うには微妙すぎる
・・・ケミで使っても微妙なんだけどな

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 17:36 ID:alLOydOF0

つ　ﾁﾝﾋﾟﾗ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:02 ID:Q2EoCEqZO

シフセット狙いで木綿cでもいいんじゃないかな？
といっても木琴とスノウア外れるのは痛いか…。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:08 ID:iRzwsz8Y0

+10ハトブレかｧ･･･
100mでいいなら出してもいいな。
刺すｃ？

何を刺しても価値が下がりそうだから
アトロスを夢見るかな。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:12 ID:iRzwsz8Y0

と思ったら+10って案外安価で市場に出てるのなｗ
スケワカ、チンピラとかでもいいね。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/26(月) 18:17 ID:IjK9xtZR0

安い武器だから安いCを挿すとか
高い武器だから高いCを挿すとか
そういう考えってどうなの？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:34 ID:iRzwsz8Y0

個人の自由じゃない？強制されるモノなの？
何がID:IjK9xtZR0の琴線に触れたかは知らないけど
語るだけならいいんじゃないの？それすらも許されない？

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:35 ID:mEzplxcH0

あからさまな釣りにマジネタは自重

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:37 ID:ziuMgLYZ0

チンピラｃ割といいな〜
値段がTOMだけど

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:43 ID:PolSVX4I0

先日めでたく転生したんですがちょっと質問
WS的にD鎧ってどうなんでしょうか？　値段考慮してメテオとかで数用意する方がいいのかな？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/26(月) 18:46 ID:IjK9xtZR0

俺はD鎧がメテオと同じ価格でもメテオを選ぶけどな
STR+2鎧なんて半端すぎて使いようがねぇ
重量なんてBSWSにとってたいした問題じゃないし

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:49 ID:YfVdJNLY0

D鎧ならあんまり高くない鯖のが多いんでないか？
ゴミ扱いうけてる装備だし。

まぁDリング1個は欲しくなっちゃう装備なのもあるけど

V鎧･･･ってのがまぁ欲しいけどなにを求めるかで変わる気がするんだけど

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:49 ID:iRzwsz8Y0

>>706
おめでとう。

メテオの利点→硬い、メイルより軽いのでカートに気持ち多く持てる。
　　　　　　　　　　少しではあるけど耐性付き、過剰し易い
　　　　　　　　　　闇火風等をこれで揃えるといい感じ。

D鎧→STRとDEXが上昇、MHPも気持ちあがる。軽い。
　　　　装備でSTR補正を考えるので無ければAX用の鎧という感じ。
　　　　これも鯖によっては過剰がし易い
　　　　スミスでのDセット(鎧＋リング）は検証されていないので何とも言い辛い

後は自分の財布と手持ち装備と要相談ってとこかな。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 18:58 ID:mEzplxcH0

STR調整的には悪くないと思うし
重量が物凄く軽いのでキャラスロにAXがいるなら使い回しとしては魅力がない訳ではないと思う
がしかし、DEFが7しかない為にどうしても強いアーマーの域をでないように思える
単純に性能だけとれば十分使えるのであとは属性で揃える費用と過剰する数が揃うかが問題になる

対してメテオプレートは
DEF10あるので+5であっても+7メイルと同等以上の防御力を誇る
その上で凍結耐性がDスノウアーと相性が良く、かつスタン耐性も廃屋やSDでの狩りに役に立つため重宝される

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 19:00 ID:mEzplxcH0

書き直してる間に書いてる間に>>709が同じことをまとめてくれていた
俺がスロウリィだというのか･･･

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 19:01 ID:iRzwsz8Y0

そんな事は無いぜ兄貴・・・！

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 19:01 ID:Yrjoj3zx0

メテオ推すわ。
低〜中Vitでいくつもりならスタン耐性も結構実感できるよ。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 19:11 ID:PolSVX4I0

おぉ、こんなにも意見が！兄貴たち愛してる、ありがとう

D鎧を候補に上げたのは仰るようにSTR調整用として考えていたからです
少しでも浮いた分のポイントを他に振ろうかな、なんてことも
でも、そうですね、やっぱりDEF面や耐性（と値段）考えるとメテオなんですね
ステータスがSTRバランス予定なので、耐性も考慮してメテオ寄りでいこうと思います

余談ですがD鎧がAXで良いというのを今初めて知りました
将来的に作る予定なので、こちらも併せて参考にさせていただきますね

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 19:12 ID:mmDyGkLX0

なぁ兄貴達、ちょっと聞きたいんだけど･･･
ＯＴってASPDに関与なんかないよね？
ＣＲ連射中に限ってだけどＯＴ中の連射より
ＯＴ切れた時の連射のが早い気がするんだ･･･
単純にパソ逝きかけでグラフィック軽くなって気のせいの域なのかしらん･･･

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 19:24 ID:TjkBangB0

チェイスもいる俺はD鎧にしたぜ！
が、その後ウアーｃを入手してWSで使った時に、メテオだったらもうちょっと凍らないのかなぁ･･･とか
パラで壁してるときにメテオだったらもうちょっと硬いのかなぁ･･･とか考えて結局メテオも買ってしまった。
結局チェイスがいつも着っぱなしになってるD鎧。正直過剰しなけりゃ良かったと思ってる。

>>715
それはPCショボすぎるだけだろうと思う
エフェクト切って変化あるか試してみたらどうだい

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 22:54 ID:ptjKIgya0

D鎧は勿論鯖によるだろうけども5M以下だろうから叩いちまえばいいんじゃね？
ｍｙ鯖2M。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 23:18 ID:BwYG2wGy0

>>716
715だけどエフェクト切って試してみたんだが・・・
TS痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は置いといて、やっぱりPCショボイだけみたいです
聖域２Fの水場から離れると遅くなる症状あんまり出ないし。
何だか最近無駄にPCの要求スペック高くなってるのは気のせいかorz

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/26(月) 23:35 ID:ptjKIgya0

ﾈﾄｹﾞ専用PCとか通販で本体のみ60ｋとかで売ってるから
期を見て購入を検討してみてもいいかも　3Dｹﾞｰやらないってのならもっと低価格のでもROは問題ないでしょうし

720 ：673 sage ： 2009/01/26(月) 23:57 ID:zM6J0vsl0

皆さんのレス見ながら狩りして無事光れました！どうもありがとうございました

＞費用対効果
一人前になってから買う様にします。まず過剰竜大型兄貴斧作って、一人立ちします。

＞チンピラ
その発想もなかった！むしろ十七系だと思ってました・・・
デメリット無くていいっすねぇ、値段抜きにして考えれば

とりあえずウルフぶん殴ってきます

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 00:14 ID:ZH4YGw000

うちはD鎧1.5Mだな
あまりにも買う人がいなくて過剰品になってから出されてる
メテオが優秀すぎるんだよ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 00:36 ID:SolYB8Dh0

メテオのコストパフォーマンスは異常

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 01:05 ID:k6oqZFSm0

今聖域2Fでパッシブ狩りしてるんだけど、2時間で魚800個ぐらい使うんだ。
回復はすべて魚でやってるからこれって普通の量なのか？
ちなみにスノウアはパワコンチでSTR調整してるから無理だ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 01:07 ID:PnAIrMH10

風鎧必須
なかったら地鎧風レジくらいしたほうがいい

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 03:12 ID:PQr5V6+50

Wスイーツで聖域2行って3時間くらいでアイス+100前後かな
パッシブじゃなくてｷﾞﾛﾁﾝCR狩りだけど

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 03:59 ID:hs6G6lbw0

D鎧１０M、+7メテオ9M

・・・前者を選ぶわけがない

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/27(火) 06:49 ID:Bu5etVEI0

BW、WSに女神の仮面って有能？
オーディンやら溶接マスクあるからいるかわからないんだけど・・

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 07:35 ID:UGLbEnj80

SPP修正される予定だからD服、靴とか値上がってるけど鎧だけは変わらずだなｗ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 07:37 ID:XUAFDEU30

BWとやらが何を指すのか知らんが、BSにもWSにも一応使えないことはない
オーディンはあくまで人型向けだし、溶接はDEFだし。
ただまぁ人型じゃなくてCT使わずに食う相手が何いるかって考えると微妙だなぁ
カーサとかだとCTだから女神の効果乗らんし。
スミスのために用意するものではないね。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/27(火) 08:21 ID:YEdn+h+J0

>>729
BSでしたすいません
スミスにはあまり有能ではないみたいな意見だと思うんで
WSになったらCT狩りか廃屋、SDなんで使わないですね、すいませんありがとうございました

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 08:52 ID:2uNy/dGT0

>>726
うちの鯖もD鎧7Mちょいの+7メテオが8Mくらいだな
STR+2がデフォなのはちょっと惹かれるが、過剰できないとDEFが不安すぎるわ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 08:57 ID:LwDN/heL0

>>723
魚400個/hも使うぐらいならチヂミでSTR補完してスノウアのほうがいいんじゃね？

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 10:55 ID:OSrDuCTrO

>>723
風鎧&ウアーアクセなかった頃の俺の場合↓

ギロで3体以上CR
他素殴り
タイマン時はHF一発
TSは特に避けない
ホドは聖斧メマーで素早く倒す

こんな感じで回復は聖斧ヒールのみで大丈夫だった。
FLEEは200超えてたけど人耐性防具もレイドも使ってなかったよ。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 13:05 ID:YPZT+WoU0

聖域2でいろいろ試した結果、自分なりに最適だと思ったのは、
ピアレス道標、空デリ鎧、ゾンスロ靴、モッキン肩、Wスノウアコンチ
これで、単体、複数かまわずHF１〜２回入れてから、ギロチン素殴りorCR。

AGI型でFLEE210以上、ちょVITだけど、これだとアイスが±０位になる。
TSは基本アイス２個で回復、JTはHPを維持していれば即死はないのでアイス連打。
他のダメージは空デリゾンスロでカバーできている感じです。

>>723
正直STR一段階あげるより、できるならWスノウアにした方が、長く見てサイフ的にも優しい。
武器が威力重視パッシブならば、724さんも言ってるように風鎧必須。
可能ならば、特化兄貴斧＋盾まで用意すれば、なおいいんじゃないかと思うけど
そこまでするならギロチンかな。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/27(火) 13:13 ID:MMA0wZLmO

女神はあれば便利ないならないでなんとかなるって感じかな
MP状態で確殺かわるならつける、実際かわらなくても中段あいてるから付けてしまう
パッシブだとちょっとダメージあがるだけでも気分いいからね

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ｓage ： 2009/01/28(水) 11:00 ID:Kk0kJDPD0

1時間書き込みがなかったらMレアげと

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 11:04 ID:4JGoNXny0

そうはいかんざき

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 11:17 ID:TJKTmfA5O

神速ＢＳを９８にしたところで休止してたんだけど…おいおい！
こんなに良いもんが出てるのに教えてくれないなんてひどいぜ！
ダブルククレコンチと兄貴斧美味しいです！！
転成したらメテオプレートなんてモノもあるし…
とりあえず、モスコデビューでもしてみるぜ！

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 11:38 ID:Kk0kJDPD0

阻止されたけどパサナC出ちゃったよ！

>>738
ああ、次はスノウアーだ･･･
と思ったけど神速ならククレのほうがおいしいか

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 11:38 ID:YCCbP52AO

天使忘れ野牛ソーンコンチ風斧でモスコうまいです。

まだASPD189だけどね。
盗虫黒革ブーツと水ブリーフで190行くから、その時は報告するわ。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 11:41 ID:Ju7m6JZxO

なぁ皆
ふと金稼ぎに臨時でノーグ行こうと思い立ったんだが
BSLv82でS>A>V>DのAよりバランスステで
+9HiLv宝石兜 +7火メイル +7レイドﾏﾌﾗ +6ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ
が手持ちで防御最高装備、ここに盾つけるか迷ってるんだがどうなんだろうか
無くても大丈夫ならこのままで行きたいんだが……金無いし。
ちなみに、アクセはWスイーツｺﾝﾁだから回復は問題無し

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 11:48 ID:4JGoNXny0

臨時か

臨時なら盾と運剣かな、ソロで1Fだと水ギロチンなんだけどね

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 11:54 ID:RIm2yeBt0

PriがHiPriなら問題なし。素Priだと怖い、っていうか下手すると無理。
鎧は火メイルはありえん。闇鎧にしろ。呪いがうざすぎる。
アクセにスタポつけれるなら運剣とホド盾、つけれないならトマホと持ち替え。
どちらにしろタゲ取りと氷割りのできるスタポorトマホがほぼ必須。
北壁CRでもいいけどFW食らうから確実じゃないしSPかかるし、タゲが超移りやすいからほぼ全Mobタゲ取り必須でいちいち殴ってられない。
あとは無限グリードのために多少のSP剤も持っていくと安心ってとこじゃないかね。SPの無駄遣いは要注意。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 11:54 ID:RIm2yeBt0

あ、臨時で金稼ぎって見たから勝手に2Fって決めたんだけど2Fでよかったんかな・・・？

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 12:16 ID:0Gh6Gi7P0

長々と書いてたら743が大半を書いてくれてたので割愛させて貰う

>>741
素プリ構成だと盾なしは自殺行為なので無理
そして廃プリであっても80台だとSPが結構きつくなるので出来れば盾ありを推奨しとく
盾は当然ホド盾が最高、ない場合は悪魔盾＞竜盾の順で
悪魔盾が優先される理由はSP吸収対策、SPが足りなくてグリード出来ないとなれば用事を思い出される可能性大

また火力が廃Wizの場合は1SETで倒しきれる可能性が高いが
Wizの場合はまず1SETでは倒しきれないので2SETで倒すことを想定にして動くこと

回復剤のアイスは常時50は持っておき、カートは1000程開けておくと良いと思うよ

746 ：741 sage ： 2009/01/28(水) 12:18 ID:Ju7m6JZxO

サンクス
呪いは聖水でどうにかとか思ったが甘かったか……スタポクリはあるからもちかえするかぁ
闇は+6フォーマルがあるからよしとして、ホド盾か……きっついなぁ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 12:38 ID:rLS+9rx10

>>746
個人的には悪魔盾があれば問題ないと思う
それよりも臨時でアイス叩きまくって凍ってリカバ要求の方がダメな気が・・・
別にCR要求されるわけじゃないんだしカート余裕あるだろうし肉食え肉

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 12:59 ID:Puuk8BNZ0

変則的だが
盾をV盾にして肩をレイドジャック持ち替えると
FW無視出来てトレイン誘導がスムーズになるぞ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 13:43 ID:rMO1S1t5O

■ホドＶ盾
・属性軽減有り
・過剰精練しにくい
・未転生装備可

■ホド石盾
・大型相手にお得
・過剰しやすくDEF高い
・重い

■ホド棘盾
・野牛と組み合わせてAspd↑
・反射ダメでタゲ取り
・転生してないと装備できない


どれにするか結構迷うなぁ。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 14:43 ID:pxS8WIx80

そういやオルレアンサーバーってどうなの？
ずーっとバックラーでやってきてるけど乗り換えるべきか思案中
うちの鯖は野牛の入手が絶望的だからソーンは厳しいんだよな

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 14:50 ID:YCCbP52AO

>>746
金稼ぎたいのに何で解呪に聖水使うんだ?
万能薬でいいじゃん。

もしかして空きビンのが安い鯖か?
羨ましい…。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 14:52 ID:YCCbP52AO

>>750
またかよ鯖なら野牛買いチャ立てれば結構来るぜ。

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 14:55 ID:4JGoNXny0

くるのか・・・？どうせ100M以上だろ・・・
オルレアンサーバーは転生限定なのがいただけないな

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 15:05 ID:HoKs4sZr0

空き瓶は呪水で使うから正直いつも足りない・・・

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 15:32 ID:YCCbP52AO

>>753
ベアド以上アリス以下と言っておこう

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 15:33 ID:4JGoNXny0

50Mくらいか
露店に出しとけよｗｗ買っといてやるからｗ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 16:01 ID:cUWuK9QL0

馬のSP吸収は3減で軽減不可じゃないっけ。
とはいえSGで馬は残るから、悪魔盾推奨に変わりないけどね。

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 16:52 ID:0Gh6Gi7P0

書き込み見てためしにいったらSP吸収のHPへのダメージは軽減されているが
SPへのダメージは減ってなかったわ、嘘情報かいてしまってすまねえ
激しく陳謝します

後は>>757の話の通りなのでそっちを参考にどうぞ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 18:26 ID:CfXgDLdG0

話ぶった切りますがアドバイスください

Whitesmith Base70/Job28
AR5 OT5 WP5 MP3 武器研究5 メマー7 スキン0 OTM0
Str73+9 Agi57+5 Vit27+2 Int1+4 Dex28+4 Luk1+3 Flee132+1 Def36+29 Hit112 Cri2

属性武器 ： なし
特化武器 ： なし
三減盾 　 ： なし
特殊装備 ： ギロチン、スノウアーコンチ*1（制限のため装備できず）
※防具はイミュンウールにグリーンタイダル、未挿しメテオプレートです。頭はフリー

80代までいけばスノウアーコンチ装備できて無茶狩りできると思うのですが、
そこまで行くのに何かお勧めな狩り場等はありますでしょうか？
現在の資金が3Mしかなく、新規にスノウアーを買うのは厳しい状態です
兎クリップ/カードも・・・探してみたけど売ってなかったのでorz

あとようやく基本的なスキルを取り終わったので、ここからOTM5を取りに行くのと
武器研究を補完するのとどちらがお勧めでしょうか？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 18:36 ID:MsK/S4PC0

ベース70代なら教範使って水ギロチンCR
30分で2〜3lv上がる勢いでガンガンlv上がるよ。ペナも勿論食らうだろうけど
OTM5とそれくらいのVITがあれば普通に食えるからやってみるといい。
過剰なトレインは駄目な。

OTM取るまではWP3、MP１くらいに抑えてOTM5先取りした方が良かったかもね。
参考までにttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40IoJkds2p1ds2dGAafJy
自己責任で↑すきるしみゅJOB33での参考例

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 18:37 ID:MsK/S4PC0

ごめん、場所は廃屋です＞＜

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 18:37 ID:Ix5F9lKS0

Lvを上げたいのか金を稼ぎたいのか知らんが、時計B4か西兄貴でも行ったらどうかね
その手持ちの3Mを回復剤に変えればSD5Fでアヌ無視狩りでゴリゴリ上げれるよ

武器研究優先に間違いない。CRでミス発生させない意味でも、命中UP＝狩場のレベルUPの意味でも。
そっからOTMだな。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 18:41 ID:vrpiFOJ+0

似たようなステの時はOD2で延々とCRしてた
ドロップ系のアクセとか付けてゼニ稼ぎも一緒に

でもレベルあげるだけなら廃屋でおｋ

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 18:53 ID:CfXgDLdG0

アドバイスありがとうございます

>>760-761
なるほど、廃屋にもう行けるんですね
お肉積んで西兄貴にも行ってみたんですが、滞在時間が短かったので廃屋デビューはまだ早いと思ってました
幸いくわえた魚があるので（書くの忘れてました）、魚満載で廃屋オンラインも良さそうですね
WPとMPは・・・色々狩り場うろついてる途中、BS時代の効果時間/SP減少が身に染みついてたため、
気になって仕方がなくなったため上げてしまいました

>>762
申し訳ないです、書くの忘れてましたね・・・orz
Lv上げるのが最優先で、お金稼ぐのはLvが上がった後からでも全然大丈夫なのですが、
できるならなるべく節約したいな、という考えでした
>>760さんも仰ってましたが、魚辺りを買い込んでSDや廃屋で上げちゃうのが良さそうなんですね
SD行くなら武器研究、廃屋行くならOTMが先かなぁと感じですが、この辺りは実際行ってみて具合の良さそうな方を優先してみたいと思います

>>763
同じようにOD2でCR狩りしてました
金銭面も良かったので概ね満足なのですが、Jobが若干気になったので書き込ませて戴いた次第です

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/28(水) 19:10 ID:qiyilWQW0

JOBなんて棚生体狭間でも行かなきゃ99で67あたりに落ち着く
BASE70程度、もっと言えば90までのJOBなんて誤差に等しいし考える必要はない

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 19:10 ID:H5Me9mxD0

少し出遅れた感がありますが、ノーグ２に転生前から通いつめてるＷＳからも。
>>743さんは火メイルはありえないとおっしゃっていますが、私は断然火鎧です。
呪いがうざいとのことですが、万能薬叩けばＯＫなので特に問題はありません。
それよりも火属性攻撃がバカにならないダメ出ますので、私は火鎧で安定です。
まぁこれは人によるところもあると思いますので、両方試してみるのが一番かと思いますが、火メイルがあるならそれで一度行ってみてはいかがでしょう？
盾はないと、確かにきついと思います。ホドは最近高いので、他の方も言っているとおり安価な中古悪魔盾でいいのかなと思います。

ちなみに現在の私の装備は安全圏精練火オデンマグニヴァーリセット（ホド石盾のみ過剰）、ヨヨクリ２つ、運剣、トマホーク、月光、ドルロンコで、ステは741さんと似たＳ＞Ａ＞Ｄ＞Ｖです。
服の持ち替えに気づかないでいると死ぬので注意が必要ですが、
逐一月光ＣＲでまとめて割れば、ＩＮＴ１ですが一切ＳＰ財叩かずに１ｈ走れますし、1匹ずつ割るとかったるいと思います。
きつくなった時はＳＧの詠唱中に1匹解凍して殴ってれば問題ないです。
トマホークは移動中のタゲ取りと、壁に寄せれなかったときに使っています。
こんな装備でも、支援が廃プリであれば、白ポを一回も叩かずに狩りが終わることも、転生前（Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｖ）90台後半ではありました。

ノーグは楽しくて稼げるいい狩場だと思うし、他の前衛と違った魅力を出せる場所だと思います。
充実したお金稼ぎになると良いですね。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 19:14 ID:Kk0kJDPD0

Job50くらいまでって結構長いから研究とOTMとで悩むよな
70だと消耗も転がりも多いだろうから個人的にはアクセスのいい廃屋をおすすめ

ところで今日パサナC2枚目きたからこれはもしやと思って放置ファラオに殴りかかったらッー

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/28(水) 19:52 ID:6xuw6jgM0

半年後、そこには元気な>>767の姿が！

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 02:54 ID:CEfXDbYe0

AGIBSで廃屋CR用に作ったんだけど
スノウアコンチ2個装備できるレベルまでやっと上がった・・・
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aambsaYbJaWafaCababvhaagVeaaaaaaaae5aaaaaaaaahzaZqFaaeuePaafebofldPnNh1nNh1ahhhajbbkfffffaabebcfcdJaaaaH

先輩方に質問何だけどこのステって言うかまだFLEE足りないんだけどいけるんでしょうか？
やってみたほうが早いのかな、強引な狩りになりそうだ
狩り方からまずなれないと・・・

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 03:23 ID:plBDrpIb0

先人の兄貴らに質問
今ようやく83になった典型的なAgiBS(Str75/Agi83/Dex32)なんだがwikiにある
アユタヤ2f
エドガ森
SD5f
廃屋のこの4つってどれぐらいのLvの時に篭り始めた？
ちょっと参考にしたいんだ
装備については
ギロチン聖斧トマホーク
小型動物人闇チェインと火ソドメ風ソドメあり
盾は動物虫など大体持ってる
属性鎧もある

あと目の前に+7セシルハートブレイカー8M(セシル10M/+7ハートブレイカー9M)があるんだがこれって買いかな？

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 03:32 ID:JXSQzrq20

>>769
スタンしたら死ぬだろうけど、デスペナ気にせず行くといい。
SD5でアヌビス無視できるなら、そっちでもいいかもしれないけど。
まずCR狩りになれたいなら、OD2でもいいだろうしね。
まあ、80のデスペナなんてたかがしれてるし、悩む前に突っ込んでみるのお奨め。

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 05:26 ID:dj5s+GEf0

>>769
Flee150で木琴アムムトはないような
まあ行ってみるのが一番早いね

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 06:14 ID:vTWI/lpR0

>>770がそのハトブレで何を狩りたいかが一番の問題だ。
だがセシルハトブレの有効な使い道がどうにも思いつかない・・・
万能包丁とするにはHIT-30が少々痛い。

俺HAEEEEEに興味があるなら、転生に向けてのモチベを保つのにはいいかも知れない。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 06:27 ID:7Z9+qNlE0

クリ特化装備あるならセシルでもいいと思うけど、そういうわけじゃないなら当たらんからなぁ･･･。
特にDex高い型でもないみたいだし･･･。素Dex18だった俺のBSはパサナにたまに外してたしな。

俺は転生前も後もVitだからよく分からんけど、SD5Fはアヌ放置すりゃ普通にいけると思うよ。
廃屋はスタン死と隣あわせだから危ないかもしれんけど、ペナ痛くもないだろうから試しに行ってみたら？
HPMax維持してりゃなんとかなるかもしれんよ。
鮎とエドガは知らね。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/29(木) 06:34 ID:2xPRcT+k0

まあハトブレは転生限定装備なのだが

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 08:04 ID:rCGQrrQA0

遠距離攻撃を持たないため、足止め出来るハンター系からすれば非常にカモ。
その分近接攻撃は最強と言ってよく、接近されると高ASPD超ATKの攻撃と鎧破壊で泣きをみる。
HP・DEF共に高く、状態異常にも強いのが特徴。毒にならない。
また、HFにより低vitのキャラが捕まった場合はほぼ逃げられない。SWが活躍するだろう。
爆裂波動を使われるともはや触れると蒸発レベル。2秒耐えられない。
アドレナリンラッシュを使用されるとSWも一瞬で壊される。
Lv10の火・水属性攻撃と、爆裂メマーが特に怖い。

ラヘルパッチにより水属性に変更。
SGでは凍らなくなり、FWでも止まらなくなり、危険性が増した。

ハワードアルトアイゼンなんだけど
これってgvとかpvでもＷＳＢＳはハンター系には鴨って事になるんかな

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 08:52 ID:SxIWDXQK0

セシルハトブレは神速系にいいかもね。
コンチ×2とセシルハトブレだけでAspd189になる。

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 09:15 ID:/e10nv7R0

無駄に転生させたくなってくる

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 09:50 ID:llGnyQ6u0

諸兄に質問。

こちらBS初めて一ヶ月の若輩者。AGIスキーのASPD狂で、レベルは81/47。
STR55AGI99DEX22　木琴ランシャツセットWククレコンチ忘れ物廃靴が標準装備。
1PCなので付与は出来ませんが同垢に教授がいるのでコンバーターには不自由しません。

本題。
念願のギロチンを手に入れてCR狩りしたいのですが
狩場で見かける諸兄のようにうまくいかないんですわ。

慣れの問題かと思ってましたが、ここのスレで「TAFとCRは相性が悪い」と
過去に見かけたような気がするのですが、実際はどうなんでしょう？
環境チューニングスレでは「連打が出来て相性がいい」と書いてありましたが･･･。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 09:53 ID:2SF/yVec0

連打は上がるけどヒットストップが酷くなるんじゃないの？
TAF使ったこと無いから想像だけど

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 10:02 ID:llGnyQ6u0

>>780
なるほど！　
HITストップは考えてなかった。
一度TAF切って試してみます。
早速のご回答、ありがとうございました。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 10:03 ID:/e10nv7R0

射程1なら西壁行く際に同セルにmobが集まるように動くといい

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 10:07 ID:llGnyQ6u0

>>782
ありがとうございます。早速SDにて試してきます！

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 11:51 ID:I1UMWuyv0

>>776
むしろ鴨にならない理由がないわけだが、アンクルだのCAだの持ってる連中にどう対抗するつもりだ
昔PvでワープHFできた頃は２極Hun相手なら戦えたけど、Vit振ってたりしたらもうだめだったしなぁ･･･
ワープさえできない今じゃ並以上の弓職にはペコHB＋ブーンでもしないと近づけないし、上手い相手じゃそれさえ無理

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 12:29 ID:AwVDw9860

弓相手には味方のスクリームを頼るしかないなー

ハワードで思い出したんだがこの前無形剣買って2PC生体3いってみたが
即沸きカトリにありつけなくて泣いた
この場合は生体PTがやってきて掃除して帰るのを待つしかないのだろうか

うまくいったらどれくらい時給でるもんなの？
本込みBBS補正込みでいいから教えてほしい
それを目標にがんばるから

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 12:51 ID:/e10nv7R0

レアに夢見ながらモロクで04狩るのはどうだろう

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 14:11 ID:AwVDw9860

あいつも念だっけ！
ちょっといってくる

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 14:43 ID:oHYX2ThjO

数日後、そこには元気にブリッジしながら走り回る>>787の姿が!!

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 15:02 ID:/016HC5J0

＝＝((へ( 。∀。)へ カサカサ

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 15:31 ID:iaIrpeVu0

>>776
ＧＶは団体戦なんで難なく接近できるからむしろＶＩＴにあまり振らないﾊﾝﾀｰ砂は
ＨＦ→ＣＲ連射でﾗｸﾗｸ倒せるぞ

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 15:32 ID:0e78Ct4lO

>>787
ラトリオで計算してまず絶望した方が…

792 ：790 sage ： 2009/01/29(木) 15:32 ID:iaIrpeVu0

転生ならＨＦ→ＣＴでさらに美味しくいただけます

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 15:57 ID:/e10nv7R0

ヒールモードになったら素殴りでもノーダメで倒せるんだがそれまでがな

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 16:08 ID:jeV5lEr00

>>792
弓壊してからﾆﾖﾆﾖ観察まじおすすめ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 16:47 ID:bwSZF5rd0

>>770
安すぎて羨ましい
うちのサーバー価格だと+7ハートブレイカーそこまでしないけど
セシルでHit下がるけど、HFでスタンする敵相手ならそれも補える

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 16:54 ID:lzpvK+gX0

対ハンターって話があるが今なら昔よりは格段に楽になるはず
各種状態異常鎧による足止めは当然として、場合によってはFDスクロール(ダメ通るかは知らないが)
意外な所でレッドノーバス・スコグル・ベノマス等で相手をかく乱するのも有効なはず
特にスコグルとかは出血なので耐久力で遙かに勝る鍛冶屋にとってこれほど有利なカードはない

それを支えるのがスノウアーやヘルプといった耐久力系ｃで白ポ数百個以上に匹敵する怒涛の回復アイテム
果てには石投げでスタンのおこぼれも狙えたりもする
一応、ノクシャスｃや黄色帽子など対遠距離装備も増えてるし極めつけば反射装備の存在もあるかね

かなりカオスに書いちゃったけどまっすぐ突っ込まずともこれだけの手が今はあるから近づく隙は十二分に発生すると思う

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 17:20 ID:3Gcd0SI+0

Gvなら弓相手はカモ。
むしろ要職を打ってくるような弓はCTでさっさと落としてしまえ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 17:42 ID:bGOY5LAD0

BSの頃、1マップで俺TUEEしてたスナにHF→メマーしてたら落ちたな
武器は+9TBチェイン

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 17:46 ID:7Z9+qNlE0

HFメマーで砂が落ちるって、BS側がS=Aか砂側が持ち替えなかったorVit振ってないかじゃね？
さすがにちょっと特殊な状況じゃないかなぁと思う

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 23:15 ID:IrRhnhGY0

レベル80でAGIBSで廃屋行ってみたけど、全然避けれないし
痛いくて全然狩りにならないなｗ
80中盤か後半までメマー1確であげようと思ったけど、今ってメマー1確武器何が良いんだろ
オーキッシュで作るのが良いのかなぁ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 23:19 ID:3Gcd0SI+0

自分のステで計算してみろ。
ただ、オークにすればWSになった時にCR1確が見える。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/29(木) 23:22 ID:bGOY5LAD0

80レベルなら婆で金策しとけばいいんじゃね

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 00:06 ID:lZp/P8fP0

BS80ならFlee200くらいか
たしかにちときついなｗ

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 00:46 ID:zXr/CHzz0

ようやく氷2で2.6M↑/1Hで安定するようになった　91BS
初回の１時間でｳｱC出てから早20時間　2枚目は出ないです・・・。

最初の餌撒きで巧い事釣られちゃったって事か・・・あと4枚ｳｱC出たら俺廃屋ﾃﾞﾋﾞｭｰするんだ・・・

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 01:47 ID:LzO42mUj0

廃屋デビューする前にオーラだしそうだなｗ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 01:52 ID:B/aBOB0E0

てかBSで氷2でそんだけ出るってすげーな
うちの98WSが大型ハトブレに風コンバつかってそれより少し上くらいなんだが

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 02:06 ID:t9yw9GpS0

804ステと狩り方を指南して欲しいでやんす

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 03:49 ID:i40avV5R0

廃屋って209？だっけ95％回避
自分のBSがある程度完成しないとその位までいけないらしく、180や190位でも強引に行けるのかな
金銭多少−になっても行きたいのと思ってるんだけど・・・

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 04:52 ID:5ohO7BNq0

ＨＩＴ足りてるなら70代でも狩れる。
ただ消耗激しいから30分に一回くらいで補給しないといけないけどな

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 05:57 ID:35zKIBr00

>>808

魚帽子での付与が難しいから（FLEE足らずで殴り付与は被弾ひどくて滞在がさらに短く・・・）
コンバor２PC付与推奨だね。元々そのつもりなら問題ないけどね。

あとFLEE足りてないとシルチャ→スタンが起こりやすいから、
SP切らさない程度に２〜３匹でこまめにCR使ってくと
無駄な消費や死亡を抑えられる
敵の数が多いかな？って思ったらHF１〜２発はさむとだいぶ安定

BS時代FLEE180くらいから通ってて、転生後再び同じような境遇にあるWSの意見でした。
参考になれば〜

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 06:04 ID:GqkMuHSl0

被弾多いならV肩反射AS狙いで

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 09:08 ID:YC+WbPVw0

>>785
CT6確VIT型の俺でBase50M/h Job58M/hくらい
ただ普通は狩り続けられないから時給とかあまり意味ないんじゃないの
うちは過疎鯖なのでPTが帰った後ならひたすらカトリだけ狩り続けられるんだけど
1時間でCT代5M、パイ1500個くらい使うのでお金があるときしか行けれない
2分沸きをまったり狩るだけなら回復剤いらずでBase2.7M/ｈ　Job3.1M/hくらい

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 10:29 ID:+GRF9R9W0

2時間で100M稼げるならそのぐらいの出費はどうでもいいな〜
よーし生体のためにお金貯めとこ

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 11:03 ID:UUKbjGh20

理想
2時間で100M稼げるならそのぐらいの出費はどうでもいい

現実
ただ普通は狩り続けられないから時給とかあまり意味ない

815 ：808 sage ： 2009/01/30(金) 11:15 ID:IFqa2zuU0

>>810
大変参考になります
付与ありで頭はたれ人形とオーディン仮面でCR3確予定です
MOBをある程度数抑えて安全に行くのが良さそうですね

ちょっとメマー1確殺でどの位でるのかもやってみようと思ってるんですが
WIKIみる限りモロクパッチからオーキッシュアックスにSE実装という事で今廃屋特化作るならヒドラ1姉3でこの武器が主流なのかな？

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 11:31 ID:8BQ9L2r90

>>812
なるほどｔｈｘ
1匹100kなだけあって相当うまいんだな
CT代は4M/hくらいは覚悟してたが5M+αかｗ

狩り続けられないのは自分には向いてないから別の狩場でがんばるわ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 12:50 ID:nldZnI9I0

資金面に問題がなくても、最高のペースで狩り続けるには条件が厳しい

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 20:37 ID:w6G+xsEO0

くじで安くなったs骨兜買い漁って+7作ったんだが
何ｃ刺そうか迷う

１．青熊ｃ刺して対カーサ用に火耐性を高める
２．ウィローｃ刺してCT狩りの弾数を増やす
３．カートの肥やしのグールｃ刺してさらにDEFUP

どれがいいのかな

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 20:56 ID:KDgY/E7s0

本人のステと目的に寄るとしか

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 20:58 ID:R6OwwSWh0

決められないならいっそのこと全部作ればいいよ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 21:16 ID:c+wuH9i90

+9にしてジェスターｃ挿せ

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 22:16 ID:JXbN3IrmO

>>815
ヒドラ1姉3をオーキッシュで良いと思うけど、メマー狩りした時ないからわからないぜ
最近あんまメマー狩りみないし、さっぱりだ

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/30(金) 22:59 ID:zXr/CHzz0

>>815
計算機使って1確になれば安上がりな方でいいんじゃね？
計算してないかわそうなるかは判らないが

姉3ﾋﾄﾞﾗ1でならﾒﾏ8で1確で　ﾋﾄﾞﾗ4なら10で1確　とかってのなのならそっちが良いかは俺にはわからんｗ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/30(金) 23:47 ID:/U3YHzLg0

ぶっちゃけ今最高の廃屋特化はギロチンだな
無限CR＆グリードの便利さは異常

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 00:27 ID:fF5HQ3oD0

ギロチンCR→グリード→道標テレポ→カートブースト　*くりかえし

脳味噌が退化していくのを感じる

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/31(土) 01:46 ID:7XQ8aBAB0

属性コンバ代とOTM費用はミミクリ等つけてOD2行けばすぐ回収できますね

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/01/31(土) 07:04 ID:TXiJYchm0

何の武器だろうと結局突き詰めればルーチンになるんだし

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 09:16 ID:dmaQ8Y2U0

地デリとスイーツあればコンバ使っても黒になるしな。
道標にミストケ挿せば脳みその退化ちょっと遅らせることが出来るぞ！

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 11:40 ID:CAfkwrAM0

聖域2狩り結果報告まとめ

人兄貴斧+人盾（基本素殴り）
2M

人兄貴斧+人盾+ギロチン（基本素殴り、SPなくなってきたらギロチン持ち替え）
2.3M

ギロチンのみ（基本CR連打）
2.6M

スノウアコンチ×2あれば
盾無しで被ダメ高くなってもアイスが増える一方
アイシラはCR5確

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 13:20 ID:C5QIdP1n0

>>829
脳味噌が退化していくのを感じる報告だ…

特化武器意味ねーな

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 13:26 ID:t2Glaxnk0

パッシブに未来はあるのか

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 13:38 ID:vytSbSgK0

>>829

もうホントにビックリした！
もうホントにこの武器スゴいって、ギロチン様スゴいってね。
またひとつ確信させていただきました。

（ここから はじまる CART REVOLUTION♪）

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 14:04 ID:Uo/y+yl20

ギロチンスミス

スキル
フューリーLv5
激しい怒りで攻撃力が激増する
物理攻撃射程距離が7セルになる
物理攻撃時に出血を与える
効果時間が終わると体力消費

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 14:35 ID:wgFkR2dM0

ギロチンは殴った瞬間どのMobも人型になるからSPが回復する。
説明文に書いてないだけ。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 15:28 ID:Uo/y+yl20

じゃあその瞬間を狙えば色々できるな・・・

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 15:30 ID:C5QIdP1n0

擬人化ですね、わかります。

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 17:16 ID:jARWDtfI0

ヒドラも人型に変わるのか・・・ゴクリ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 17:56 ID:Qe3H9HWD0

93のS>VWSでそろそろ金策に走りたいんですが、
どこか金銭的お勧めな狩場をおしえてください！！
装備はギロチン、Wスイツクリポ その他多で2PC付与支援環境ありです。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 18:02 ID:Uo/y+yl20

プロンテラおすすめ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 18:31 ID:Qe3H9HWD0

>>839
転売もしてますねー。
しかしープロで狩りはできません(´・ω・｀)

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 19:08 ID:wNaR8h2hO

チャHしてログをダシに直結狩りが効率いいかな

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 19:50 ID:7NDv2IXp0

やっぱ、ふつーに魔女砂1400ｚとかスリッパを錐でツンツン
毒キノコ400zカルボ90kを倒してグリード
ミストケース・ミミック・プラズマでＯＤ２Ｆ

あとは・・ノーグ１Ｆで錐ＣＲしてみるとか　カホｃ5m
一発レア狙いで手ごろなアリス80ｍとかアイシラ7ｍ・ホド10ｍ・スノウア10ｍとか・・？
金額はうちの鯖

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 20:24 ID:rXPRnKTE0

>>838
普通にSD5で収集品300k+7時間くらいに1枚カードって感じででないかな？
アヌビスはSPあるときだけ、CRで相手すればいい。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 20:42 ID:gSY1gRy90

シャツスチレが出るときはがっつり出るけど出ないときは全然出なくてショボーン

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 20:52 ID:vl/9hZxf0

OTでパサナ5確するよりも
ついOTMしてパサナ4確で収入-100kを選択してしまう･･･

実際には殲滅速度より遭遇率が重要だから5確でいいかもしれんが。
トールCTでカーサ9確から6確にしたときも効率は1.3倍程度だったし

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 21:06 ID:C5QIdP1n0

程度と言ってるけど1.3倍は結構大きいと思う
あと持続時間長いからかけ直しの手間が減るのも大きい…かもしれない

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/01/31(土) 22:16 ID:MlhgWXu40

私の狩りは男キャラを釣ってチャHをする事です
金銭効率は2M/hくらいかな
武器は女アカウントでプリ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 00:22 ID:RVcGkt/M0

流れを読まず、BSWSでマグニセットって有用？
ギロチンを使用しない狩場での使い心地などを聞きたいです

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 00:44 ID:vK4jVaav0

>>847
よおお兄さん
女とイチャつくのもいいが、男と強烈な一パツをやるのもいいもんだぜ
俺が教えてやるよ・・・！


　　,r'´￣￣￣￣ ｀,　 ,r'´ヽ'´ヽ､_j'⌒ヽ＿　　,r─､　　　　r‐､
　　|　　＝　 ＝ 　 |　 >　　　l´　　　　　　｀i　l　　 ,!　　　 |　 l
　　|　　＝　 ＝ 　 |　 ゝ'j　　|、_,r＝r-､＿,j　|　　 l　_　　| 　 |
　　ゝー'´￣｀ゝー '　　 /　　i!　　　　　　　ﾉ　l　　 ´　j　 ,! 　 l
　（二二　　　 ￣￣｀i　ゝｲ　｀|ﾞi⌒ヽ　　 |´　　ヽ _ ／ ／　　/
　　 ／ 　 /´￣」　　,!　 _」　　| ヽ,_丿　　!　　　　　 r'´　　 /
　　ヽ __／ 　 i´　 _丿　i＿＿」　i＿＿_ノ　　　　　　ヽ __／

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 01:51 ID:6LaNHwZz0

>>841->>849
レスありがとうございます。
錐はこの前売っちゃったから婆園とSD5行ってみます。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 02:05 ID:o7pDfkd50

>>849
やっぱりBSWSといえばアニキ狩りだよな

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/01(日) 03:39 ID:/TwZll9D0

>848
WSのみで使うならメテオ＋骨兜のが値段同程度でさらにDEF向上見込める
でもマグニセットは誰もが使える汎用性が魅力
それで作ったから使いまわしているという感じ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 04:21 ID:f1Tc63KO0

盾装備前提だし高性能頭装備を癌が追加しまくるからセット崩したくなると思う
祝福を高いだけのミンクと見る人もいるしな

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 08:29 ID:/bI6ySzv0

売りやすさという点も考慮すると祝福がいい
鯖によっては違うだろうけど、うちでは1.5M以上する

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 11:03 ID:btyeWrSx0

>>832
吹いたｗｗｗ
もうダブル★オドロキですよね

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 11:16 ID:grWnV/G30

祝福50ｋで投売りされてる鯖だと
とりあえず+7祝福で作っとけというレベルだったりする

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 13:19 ID:9Knh0FFV0

狼鯖裏山

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/01(日) 16:18 ID:mT27kgS60

ｽﾉｳｱｰもあるし骨メテオのほうがいいだろうな
S骨はくじで安いし
つかマグニはギロチンとかみ合わないのがダメ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 19:03 ID:+G9NTcu0O

盾持つならソーンで牛角持ちたいしなぁ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 20:09 ID:j7uHWVq00

焼肉食いたくなってきた

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 20:26 ID:lUiYgst10

メイルからメテオに乗り換えようと思うんだけど
貧乏なので纏めて買い揃えられない。
やはり、廃屋通いなら火から揃えた方が良いんでしょうかねぇ？

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 20:30 ID:rRc7a0sh0

廃屋なら空デリ1つで間に合うよ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 21:13 ID:f1Tc63KO0

�jもいい

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/01(日) 21:15 ID:mT27kgS60

まず1着だったらドルだな
つかソロ狩りならそれ1着でOKだ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 23:03 ID:PmSA4Vky0

空デリいいのか。買おうかな

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/01(日) 23:32 ID:PmSA4Vky0

売ってなかった･･･orz

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 00:01 ID:mu0/X+UM0

グランドＨＢでどれくらい変わるかシュミってみたけど
ＳＴＲ120水ギロチンの場合、ＣＲ2確から何もかわらなかった
すでに地デリＷスイーツでＣＲ2確だから、フリーにするものもないし
そりゃそうかという結果だが・・・

ただＳＴＲ130水付与特化兄貴斧の場合、たれ人形持ってない人はＨＢにすると
鎧がポルセリオからフリーになったり、アクセを片方Ｓｉｇｎからフリーにできるね

あとＳＴＲ120水付与特化兄貴斧ポルセリオＷＳｉｇｎでもＨＢあれば1確できるようになるくらいか
あんまり魅力ないなｗ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 00:26 ID:eWYTyA0i0

グランペコHB…オークへの倍率が190%→205%
たれ人形…人型への倍率が116%→126%
あれ？

まあこれは特化兄貴斧での話で、ギロチンならグランペコHBのほうが普通に上
とりあえず1個は買う予定。もちろん露店からだが

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 00:27 ID:EpQ/zBaX0

ドルメテオ買ったよ！ありがとう！

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 00:29 ID:eWYTyA0i0

しまったヒドラcを10%で計算してしまった
優劣はギリギリ変わらないようだが

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 10:32 ID:N8w+UEG10

たれ人形ある程度安くなりそうだな
売っといてよかった

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 10:47 ID:MU18fru90

たれ人形は対人用だろ・・・常識で考えて

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 12:39 ID:pq6qUJXJO

たれ人形が値下がるわけねーだろｗ
値下がる時は再販された時くらいだろ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 13:35 ID:+QyRzFFT0

グランペコHB(S0 STR+2、MHP-10% )は上中段
たれ人形(S1 STR+1)は上段

グランペコHB：オーク族モンスターに与えるダメージ 15% 増加
たれ人形：人間系に与えるダメージ 10% 増加

中段にオーディンマスクでもつければ 6% 増加（HIT-10）

たれ人形が無ければグランペコHBも悪いもんじゃないとは思うけど
比較しちゃうと土俵違いな気がするのん

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 15:06 ID:pjS3ZwWy0

たれ人形と比べるとするならこっちかも
大型マジェスティックゴート・・・上段、DEF5、S無しだが、
人間型モンスターに対する物理ダメージ 12% 増加。
JOB レベルに対する一定の割合で ATK 増加。

アスム効かないフィールドで戦う超強いバフォからのDropが必要そうなので
かなり高そうだけど。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 15:42 ID:yTCiZm+A0

それは・・・ほしいな
スロットなんてほぼおまけみたいなもんだし

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 19:49 ID:3RnZgAjf0

Wスイーツが高すぎるので、Wミートスメルを買おうと思うんだけど、STRはカンストしてるので
重量はそれほど気にならない。回復量は白ぽ位回復する？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 19:52 ID:JhTE0NHM0

wikiの回復アイテム見ればいいと思う

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 19:56 ID:3RnZgAjf0

wikiにはスイーツの回復量が乗ってなくてさ。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 19:58 ID:eD3MFxSJ0

ttp://common.ragna.info/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B8%FA%B2%CC%C9%BD

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 20:04 ID:JhTE0NHM0

ミートスメル＝スプリングラビットc
狂犬の＝ヘルプードルｃ
スイーツ＝スノウアー

つまり
にく(うさぎC2枚・ヘルプ犬c1枚)　基本回復量140-198　がWミートスメルの回復量
アイスクリーム(スノウアーc2枚)　基本回復量315-432　がWスイーツの回復量

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 20:05 ID:3RnZgAjf0

すまんよく見たら動物のモンスターを倒さないと肉落とさないようだな。

スリッパ狩ってるんだけど、魚だと高くてさ。肉に切り替えようと思ってたんだ。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 20:08 ID:3RnZgAjf0

古い方のwiki見てたわ。ありがとう！

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 21:26 ID:ZXH3V34/0

そろそろ廃屋デビューを考えてるBSなんだけど、兄貴たちに相談だ
DEX28で止めて廃屋に骨を埋めるか、DEX38でパサナまで足を伸ばすか・・・
DEX28のメリット：他のステにふれる
DEX38のメリット：パサナ食える、廃屋CRで蟲も巻き込めてSPウマー？
常時ギロチンMPだから底上げ目的のDEXはほとんど無いんだが・・・
ダブルウアーとギロチンと空デリおでん持ちで73歳BSです。STR79AGI70↑DEX28or38VIT40を予定してる

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 21:28 ID:BeFH3eFZ0

80でギロチンWスノウアー空デリあるけど廃屋で狩れる気がしない…

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 21:34 ID:pMfSgU7Z0

>>884
DEX28ありゃパサナもアヌビスもじゅうぶん必中できたような

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 21:51 ID:eWYTyA0i0

Base73だとまだ必中じゃなさそうだけど
そのままのDEXでも、パンダカートになるあたりで虫どもやパサナには必中
狂気飲めるころにはアヌビスも必中
どうせそっから先のほうが遥かに長いんだし今は我慢したほうがよくね

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 22:00 ID:5jpEjkJj0

>>884
DEX28でもﾊﾟｻﾅは問題なく喰えるようになる。ｱﾇﾋﾞｽは防御面が問題。
>廃屋CRで蟲も巻き込めてSPｳﾏｰ？
ALLCRの場合、巻き込めるだけのHITがないとｸﾞﾘｰﾄﾞするSPの確保が大変だと思う。
個人的には喰いかけでとぶ人は嫌いです。そのせいでｱｲﾃﾑの取得権がなかなかこないんだよ…。
ついでに言えば、そのLVならOD2でも十分美味しいだろうし、西兄でもいいんじゃない？

廃屋はLV70台でも狩れるけど、BSならLV90台・WSでもLV80以上が適正なLVだと思います。

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 22:04 ID:t6KLVdsT0

転生前BS70台なら廃屋いけばすぐ80↑行くだろうし28のままがいいかと

あとWスノウアーあるなら回復アイスにまかせて鎧を火に変えると
事故死が減るーBSだとMHPも少ないので

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 22:06 ID:t6KLVdsT0

>>888
グリード!!

アイテムを受け取ることができません。
アイテムを受け取ることができません。
アイテムを受け取ることができません。
アイテムを受け取ることができません。

ありすぎて困る

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 22:34 ID:Jdrlz9cm0

>>880
シンプルでいいな。横からサンクス。

最近RAGtimeばかり見てたけど、こっちでもチェックするわ。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 22:57 ID:ZXH3V34/0

８８４です。たくさんのレスをありがとう兄貴たち！
色々と悩んでたことがすっきりしました。周りを見渡してもBSを愛してるのは俺だけで(　´;ω)ｩｩ
28で止めてODに通いながら廃屋も少しづつ挑戦してみます。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 23:50 ID:tuPXMlFx0

このスレにはDEX41という俺みたいな異端はいないのか

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/02(月) 23:53 ID:nrRMhs9p0

m9（＾Д＾）

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 00:22 ID:qrcr6TvQ0

51の俺が通りますよ

半製造でSTR以外40-50くらいだったりするけどなｗ
ｷﾞﾛﾁﾝCRおいしいですっていうかそれ以外の狩りがﾏｼﾞでUNKすぎて困る・・・

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 01:14 ID:qCbKSLXc0

15で止めてて90になってもパサナに当たらない俺みたいなのもいるぞ！

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 01:14 ID:ySjzxBid0

>>893
カーサ食いたくてDEX40まで上げた
…かなり後悔してる

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 01:26 ID:KB3sswni0

20で止めて全力でAGIとSTRに振ってる俺も居る

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 01:42 ID:2L6VRSaa0

FLEEってBSの廃屋狩りだとやっぱ95％必要なのかな？
WS光ってもう一体WS作ろうと色々調べてるけど、最低どのくらいあれば良いのだろうｗ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 02:53 ID:oVK1Eh7G0

別に死ななきゃAGIとか無くても狩れるだろ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 04:23 ID:sfZZG8AdO

死ななきゃ(笑

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 06:32 ID:rmAmc/Vu0

>>899
AGIたりないと、西壁持ってくまでのHITストップ・シルチャとかが気になるから
あからさまに狩りづらくはなるね。
座標ずれやらスタンやら・・・。
VITあげれば死ににくくはなるけど、どっちが快適かは人次第かなぁ。

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 08:47 ID:e3k7yskaO

AGIWSとVITWS両方持ってるけど一長一短だよ

VIT型は7や3あたりで廃屋10数体のMHが時々できるがそれを倒したり出来ると中の人がアドレナリンラッシュする。
大事なのは確殺数、2確出来ないならVITWSはオススメ出来ない。
2確出来るなら西壁まで必死に走ることがそこまで重要じゃなくなるからHITSTOP問題も緩和。

しかしお察しの通り回復財比べるとダンチ。
おさかなパワーMAXだとグリードしても赤字になる

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 08:58 ID:kVmiW8MZO

先輩方に質問です。
ratorioで計算してて思ったのですが
+4嵐斧がハトブレよりASPDが遅いみたいなんですがこれはあってるのでしょうか？
サイトの嵐斧の説明に精錬値毎に攻撃後のディレイ-2％と書いてあったので質問させてもらいました。

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 09:19 ID:L67k9ruz0

ハリケーンフューリーは精錬値毎に攻撃後のディレイ-1％だ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 12:12 ID:ANBIFbpk0

くわえた魚+お魚パワーからWスイーツ+アイスパワーに乗り換えると
今まで消費してきたお魚代金はなんだったのかと絶望した

そしてVIT型もAGI型も大して回復財費の差がなくなった…

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 12:43 ID:dON7+Ldd0

VITWSがﾀﾞﾌﾞﾙｽｲｰﾂにしたら喰いかけの蟲を残していく人がさらに嫌いになった。
ｺﾝﾊﾞｰﾀｰ代もあわせると180秒で5000z+約6000zで約11000zを消費。11000/180≒61.1。
優先取得権が他者にいっているｱｲｽ1個だけを拾う為に2秒以上待っていたら損をしているということに…。
拾わないことが多いと足りなくなりそうだし、かといって多めに持っていった時にちゃんと拾えると、重量90％ｵｰﾊﾞｰになって捨てるということに…。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 13:22 ID:NaXewnbb0

エル原オリ原鋼鉄落ちてるなら拾えるまで待つが
アイスなら待たずに飛ぶな

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 13:45 ID:C1gCcNuL0

廃屋なんて近いんだから速度POT切れ・90%超え・回復切れしたらすぐ戻ればおｋ
SDだと1時間や1時間半滞在できる工夫を仕込むが･･･

ネカフェ行ったときはSDでも30分毎に戻るけど＼(^o^)／

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 14:20 ID:Kll9FdWd0

先輩方、AGI型のBSやWSにｓランブリのセットはどうなんでしょ？
使用感が知りたいです

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 17:10 ID:kqPeoNLK0

未転生と使い回しも利くしいいんじゃない？
ただ各種ブリーフ揃えるのと（する機会があるなら）PT用鎧別に揃える必要はある
手持ちのメテオ使いたかった俺はライダーセットにした。
満足はしてるけど、新しく作ったローグに使いまわせなくて絶望してる。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 18:51 ID:BN9XZX2l0

兄貴達に質問だ
新キャラで遊びたいがキャラ枠がなくて露店商人つぶして戦闘BSすることにしたんだ
STR>AGI>VIT>DEX予定で10Mかけて買うとしたらギロチンと地デリどっちがいいかな…？
それ以外の装備は他キャラとの使い回しおでんセット系防具と属性2HA一式くらいで
2PC支援付与環境もないし、あまり散財な狩りもできない、アリス盾やらベアド盾とかないし必要な狩り場は行かないつもり
ようはSDとか伊豆5とかモスコ辺りを想定してるわけなんだが
その場合火力的に属性2HAあれば十分だから地デリか（この場合CRはひかえめ）
ギロチンでCRしてたほうがいいのか…似たような経験ある人いたら感想とか教えてくれ

貧乏人なので10M物買うのが一大決心って感じでどちらかだけなんだ＿|￣|○

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 19:06 ID:Ga+SBjMB0

ギロチンでいいよ

この問答は今まで何回繰り返されたのでしょうか・・・

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 19:13 ID:pZQHWXOw0

>>912
ステも装備状況も似たような感じだけどギロチン買って正解だったな
2PC付与環境無し、コンバーターとか散財狩りに当時は難色があって
フレイセット・属性海東剣・火風2HA・聖斧・ギロチンのみで転生追い込んだ＼(^o^)／
聖域だとギロチン修正きても怖くないし
聖斧ヒールで回復材もケチれるから２〜３時間とか平気で篭れる。
ただ、付与効かない分殲滅にも時間かかるから
ソニック＞スタン＞ｱﾎﾞﾝしても泣かない。
地デリは転生した今でも持ってないが正直いらない。
むしろ空デリと各種属性鎧作った方が実用的じゃない？

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 19:27 ID:SR9QwgyXO

ウアーあると空デリいらなくない?
地デリはギロ使えないとこで常時MPするために使ってる。

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 19:39 ID:L32htZ940

ギロチン買え

コンバータ代も結構馬鹿にならんから、
持ってないなら魚帽子もお金貯めて買うと幸せになれる

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 21:33 ID:ANBIFbpk0

>>912
ギロチンは常時装備でCR連打って使いかた以外にも
sp無くなってきたら2HAや特化武器からギロチンに持ち替えてsp回復という使い方もできる
その場合持ち替えの手間こそあるが、地デリいらないし鎧が自由に

まあ>>829のような報告もあるけど…

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/03(火) 22:08 ID:9+A4e+jO0

SP回復のバグはそろそろ修正されちゃうのかな？

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 00:30 ID:+eR8+dGL0

その「そろそろ」がいつ来るかわからんのが今のRO
ギロチンの修正自体はとっくに話があるのにもう1年くらいきてないよね
早く修正してくれれば大腕振って振り回せるのに

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 00:55 ID:UrHkych10

兄貴たちに質問だ！廃屋デビューしたてのBS75歳なんだけど、現在ステ装備が
STR79　AGI9　DEX28　INT1　VIT30　LUK1　余りステＰ220
ギロチン、Ｗスイーツ、空デリオデン、ペコＨＢ（魚帽子購入予定）
さて、問題は残りステＰをＡＧＩにするかＶＩＴにするか・・・
一度振ったら取り返せないステＰなだけに既にＡＧＩやってるとかＶＩＴ振りすぎて後悔したとか、その辺聞きたいです。
可能ならアイス±０くらいで狩りが出来ればと思っているんですけど、どうなんでしょうか？
頭もペコＨＢか道しるべでテレポ狩りか迷ってる・・・
アイス±０、道しるべテレポ、無限ＳＰ、魚くん付与で無限滞在・・・アレ？

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 01:03 ID:bPLCC9bh0

個人的にBS時代は補正こみVIT50くらいまで振ってMHPを増やしておくと楽だと感じた

ずっと廃屋だとあんま恩恵感じにくいかもしれないけど、気分転換にSDとか行くと
少し群れてるパサナ食うときにVIT振ってて良かったなーって感じると思う
あとまぁ、AGIもASPD上げる目的だったり多少引っ張る目的だったりで、
補正込み70〜80くらいあっても良いと思うよ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 01:59 ID:m5NNQE9Q0

Aspd高くないと魚帽子で付与発動きつくない？

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 03:52 ID:Byd94r870

ハトブレ使ってる方に質問を
+7ハトブレ持って監獄にてクリ発動検証してみたんだけど、
LUK初期値でグロ貰ってCRI40でも対リビオだとあまりクリがでなかったんだ。

将来的には付与してノーグ１・氷Dあたりで遊びたいなと考えてるんだけど、
ハトブレ使ってる人ってｃは何刺してる？
あとLUKは微妙にふったりしてるのかな？

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 04:11 ID:ELiNUOUyO

>>920
BS時代はA99V30くらいのステだったけど、アイスは100個/hくらい増えてたかな。
MHでどこまで無理するかで結構差はあったけどね。


あと、自分は道しるべテレポ狩りからハエ羽に変えたら100〜200K/hほど効率上がったよ。
それにグリードしてたら結構早くに重量90%超えちゃうから、滞在時間気にせずにハエ使用のがいいかも。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 04:51 ID:ysJCGEQ00

>>923
なにを検証するつもりだったのかよくわからんが
リビオはLUK高いほうだからクリ率結構減らされるぞ

それに、質問っつーかアンケートじゃないかそれ？
自分のステと殴りたい敵でシミュって効果的なカード挿せばそれでよくね
誰かに聞くにしても、「自分はこうしようと思ったがどうだろうか」くらいは提示したほうが

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 04:55 ID:UrHkych10

920です。
>>921やはり回復量の恩恵はあるようですね。
>>924当時どれくらい効率出てましたか？90%重量のことをすっかり忘れていました｡｡｡参考までに時給どれくらい出ていたかを教えてもらえると嬉しいです。ちなみにAGI99だと西壁まで引っ張るのにそこまでストレスなかったですか？

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 05:02 ID:tfkDUt/G0

>>915にあるが
いつもギロチン頼りで気づかなかったんだが
地デリの回復力で常時MP AR OT WP 4種フルブーストは余裕なのか？
さすがにCR連発はできんだろうが調印とかならいけるの・・か？
できるんならCRは囲まれにしか使わないパッシブ狩り派には有用かもしれんな

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 06:25 ID:KVcK1AHt0

>>923
俺は＋7にソルスケ普段使ってるぜ
ﾊﾄﾌﾞﾚ使うのは専らプリとペアのときなんで氷Dやノーグのゴーレムや
聖域のシーカーとか殴る分にはソルスケで十分クリ出るから重宝してる

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 07:06 ID:8YNyZmMJ0

>>928
シーカー殴るなら土2HAの方がよくないか？
俺はあそこに2PCで行ってるけど土2HA・聖斧でやってる。

と、ここまで書いて聖域3とはかぎらんのか。

ついでに俺は
93/61でLukが補正込み30あるから初期値の参考にはならないが・・・。
+8ハトブレ：無形17・ソルスケ
+7ハトブレ：アンドレ・昆虫龍17
さしてる。

最後に、Luk30あるともちとアイスの状態異常がほぼかからんからいいよ！

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 08:18 ID:GdodV3oUO

>>927
嵐斧＋MP使いたくて聖域2を地デリで行ってるが、
AR,WP,MP,OTM,にカートブースをINT1の＋9銃靴で問題ない
モンハウにCRの余力もある

が、目玉のディスとメンタルブレイカー？がSP的に死ねる
VIT1だと地デリなため、JTでも即死する

931 ：915 sage ： 2009/02/04(水) 09:20 ID:vlSNgakQO

>>927
ノーグ１で水付与ハトブレ+地デリ使ってるよ。
蠅狩でCRはテレポ先がラーヴァいないMHのときに使うくらい。
ブーストどころかグリードする余裕あるよー。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 09:51 ID:uw6QNmLi0

>>923
925の言うとおり、リビオはコボアクセでもつけないと厳しい
ノーグ・氷なら別にそこまでしなくても問題はないが
コボ死ブロ*2もってる場合はWウアーをはずすか悩むくらいの差はでる
Lukちょい振りはグロリアもらったら疑似体験できるが
こればっかりは好みとしかいえないな

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 13:06 ID:90Jampmx0

リビオなら錐持って突っついた方が早いという悲しさ

監獄ぐらいだったらWウアーはずしてもいいと思う
あとは頭に犬のっけて無理やりクリ出すとか
ここらへんにくるとさすがに浪漫だけど

934 ：924 sage ： 2009/02/04(水) 13:10 ID:ELiNUOUyO

>>926
メモってた昔の効率を見てみると、
テレポ狩り時、2.6〜2.9M/h
ハエ狩り時、2.9〜3.1M/h
くらいでした。
ちなみに金銭は、ハエアイスコンバ代を差し引いて300Kz/hは出てました。
あと、メモってたのがレベル97〜の効率なのであしからず。


西壁に引っ張る際の引っかかりについては、私自身VIT型やった事がないので比較はできませんが、不便さは感じなかったです。
アクラウス数匹、オクアチャ数匹にタゲられると流石に辛いですが。

935 ：923 sage ： 2009/02/04(水) 13:47 ID:Byd94r870

ご意見感謝です。
今のレベルで無理なく発動率調べられると思ってリビオにいったんだが、
あれは確かに軽減されまくりだったね。。。

氷、ノーグで問題なく発動するならソルスケさして汎用にしようかな。

参考になりました！

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 14:24 ID:7IOqtXEf0

>>923
コンチコボルド*2　天使の忘れもの　ソルスケハトブレ　まじおすすめ

グロ持ちのプリ様が神に見えてくる

937 ：死のブローチ sage ： 2009/02/04(水) 15:19 ID:0jO++ihJ0

どうせ俺なんて……

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 15:19 ID:mFi78GVT0

念願のWスノウアーを手に入れたぞー
いつもの様にSD5行ったらアイスが本当に増えて笑った
倉庫にあるアイス20ｋ個どうしようorz

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 15:31 ID:0oFwYIn80

NPC価格よりちょい高いくらいで売るか
アイス減る狩場行けばいいと思うよ

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 15:41 ID:ofBtXmwn0

気分転換にニブルとかモスコでパッシブ狩りすれば減らないこともない。

あとは
アイス増える→
・片方or両方アウドムラにして、アイス減ったらまたつける
・別キャラの標準回復材にして食いまくる

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 16:09 ID:IEMfD95G0

AGI型だとSD5でもｱｲｽ増えるのか…
LV95のVITWSだと廃屋は100〜150個/h程度のﾌﾟﾗｽだけど、SD5は400〜500個/h程度のﾏｲﾅｽです。

>>938
もしBSで転生後にVIT型になるつもりなら、処分しないでもいいんじゃないかな？
すでにWSだったり、転生後もｱｲｽ増えるようなｽﾃにするなら他の人がいうように…。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 16:22 ID:oIu17Aqx0

>>938
鯖板にスノウア期待してローソンＮＰＣから高いけどアイス30K個買いこんだ！
って書き込みがあったのを思い出した

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 16:37 ID:mFi78GVT0

兄貴たち色々アドバイスありがとう
ちなみにコモドにNPCが来た時に30ｋ個買いました

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 17:13 ID:KPsn4bai0

99オーラＷＳだけどアイスは増えないね
100〜130個/hくらい使ってるかな
増える人はアヌビス無視かＣＴで迅速に処理してるんじゃないかなぁ

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 18:50 ID:85pVpCWA0

97のAGIバランスBSだが、やっぱりSD5じゃアイスは増えない
1時間で手持ちの200個くらいは消耗して行く

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 19:09 ID:uw6QNmLi0

SD5でWウアー使ってアイス増えない人は両手斧使ってるか
あんまりVit振ってないかじゃない？
アヌビスは1回の戦闘でHFで3回スタンさせて装備は特化兄貴斧+人盾
うちの98WSで1時間こもったらだいたい100個近く増えるな

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 19:11 ID:wMmVMD2E0

ｷﾞﾛﾁﾝCRが基本だろ

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 19:45 ID:ysJCGEQ00

そもそもFLEEもVITもあいまいな状態で
回復消費量を語ろうとするのが間違ってる

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 22:07 ID:wRXMei2u0

武器持ち替えたら付与消えるじゃん

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 23:24 ID:uSqart510

まぁとりあえずFLEEとVITとSTRと装備と戦法とか狩り方を書くべきだな
あれ？基本じゃね？(ﾟ∀。)

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/04(水) 23:42 ID:+eR8+dGL0

この前検証してきてそろそろ書こうとは思ってたけど
タイムリーな話が出てたので便乗するか

+7ハトブレが出来たので監獄にいってきたんだが、リビオは10％〜15％程度しかクリが出ないので少し時間がかかりイライラした
なもんで対監獄ならソルスケ挿しハトブレが最高だと思う
秒間火力だけ見るとサイズハトブレとかの方が高いんだろうけど、複数に対してソルスケは火力が上がるので全体効率を見るならば監獄でのソルスケは良い選択肢と言える気がする
特に火付与固定にしてソルスケハトブレすると監獄1Fで2.2M〜2.5Mくらいは出せると思う
試せる人がいたら試して欲しい

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 01:35 ID:OJ/fkn8T0

先輩方に質問と言うか、背中を押して欲しいというか。

SDと廃屋用の装備にたれ人形を買いました。
これにヴァンベルクを挿しちゃっていいものかどうか・・
STRの調整に上段で＋３して、ポイントを他に回すという選択を考えています。
たれ人形を狩り専用にしてる方は多いのでしょうか？
Gｖというイメージが強いですが・・・皆さんは何を挿してるかお聞きしたいです。

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 01:44 ID:7miWsjiO0

俺は馬
strは89で100にするか、カンスト+装備で上乗せがいいとは思うけどな

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 01:46 ID:T4/YL7YB0

売れない装備になる。って前提が我慢できればいいんじゃね？
自分用ならｳﾞｧﾝｳﾞｪﾙｸ中段だってｱﾘｱﾘだわ。
実際は馬�Rｲﾝｷｭｳｨﾛぐらいしか見ない気がする。

おれなら普通に馬か未挿しでいらなくなったら売る。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 01:48 ID:eE1yKivH0

前露店で見たクランプ挿したれ人形よりはマシ

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 02:06 ID:OFO0AuLL0

SD廃屋用なら良いんじゃね？
対人視野に入れるならマルドゥークやらナイトメア辺りが鉄板みたいだけど

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 02:08 ID:gJscMMeq0

うちの鯖はグール刺しを5-6個並べてる奴がいたな

958 ：952 sage ： 2009/02/05(木) 02:36 ID:OJ/fkn8T0

丁寧に至極もっともなレスをありがとうございます。
売ることを考えれば挿さないで使うのが一番ですし、そうでなければ何でも挿せよ、ですね。
まだSTRは完成させていないので、もう少しこのまま使った上で、恐らく将来的にはｃを挿すと思います。
早いうちから廃屋２確、パサナ３確を達成できる上、たれ人形がないと他のステ、装備の前提がきついようなので
手放すことはほとんど考えていないことが理由です。
ここに書く時点で分かってはいたことでしたが、客観的に意見を述べていただいて、改めて自分の考えを確認しました。
どうもありがとうございました。

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 08:27 ID:rHRGqh3G0

あとエンドレスで大型マジェ実装されて暴落してもなかないこと

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 16:46 ID:DqeYFKk+0

なぁ…AGI戦闘BSをやろうと思ってるんだが
なにげに昔は戦闘BS系といえばメマー連発散財狩りってイメージだったんだが
今じゃギロチンCRあるし通常武器でも地デリで常時MPできるし
メマーに頼るのってVIT型くらいで、AGI型じゃもしかして不要？
メマ上げるために50転職するくらいなら所持量増加を10にしたほうが有益かねぇ？

VIT型でもAGIでも結局CR主砲でファイナルアンサーかな？
未だにメマーが主砲だぜ！とかメマー10あるとこんなことができる！身長が伸びた！彼女ができた！とかの感想あったら教えてくれ

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 16:50 ID:BVlyqaLc0

背伸び狩りとかできますが身長は伸びません

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 16:55 ID:+ThPgzYR0

1確狩り用スキルと思えば

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 17:06 ID:5MVa+t250

婆園でマミーヒドラ武器もってジョーカー瞬殺するのに使う
まだいったことないけど

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 17:14 ID:ufS1N8Rr0

AGIBSだけど１確狩りの為にメマー取った
ゼニー惜しまず効率出したいならそれもいいと思う

・・・結局お金なくなってギロチンCRしてるけどね！！

ついでに質問なんだけど、武器ｃで出てくる１７系ってなに？

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 17:16 ID:/mb1IIZ50

スマッシュドゥームとSignあたりで格安・お手軽に廃屋メマ一確じゃなかったっけ

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 17:17 ID:c6gcn2v40

メマー10は廃まーちゃん追い込みとWSの戦闘スキル揃うまでは使ったなぁ
装備次第で50台から調印1確できるし収集品高いからちょっぴり赤字になる程度だから
とっといて損はない。

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 17:18 ID:+ThPgzYR0

WSだとCTの前提だから困る

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 17:31 ID:zfnM121xO

ネカフェＤでＤＩ倒すのにお世話になりました

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 17:37 ID:cmz8b30MO

魚ウアーで赤字にならないよ

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 17:47 ID:0TCo3iG10

>>964
十七系ってのはクリティカルダメージ10%UP・特定種族にクリティカル率+7%の効果を持つカード類の総称
物に寄っては大量にあふれているものから希少なものまで様々
ちなみにクリティカルダメージUPの効果は種族に限定されず、クリティカルでさえあればどんな相手にでもダメージが増加する

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 17:47 ID:zyHjHDOW0

>>964
十七系ってのは「ｸﾘﾀﾞﾒ+10%、特定種族にｸﾘ率+7」なカードの総称

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 17:56 ID:WjxN3NoW0

>>951
ステはAGI型ですか？

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 17:57 ID:OFO0AuLL0

>>960
BS時代はメマーよりもHFをよく使っていた。というかメマー要らない（ギロチンあるなら
WSになってからはCTの前提なので、他スキル10でメマーは7まで取った

974 ：964 ： 2009/02/05(木) 18:07 ID:ufS1N8Rr0

>>970
>>971
回答ありがとう〜
全く使った事なかったから知らなかった

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 18:10 ID:iD3rC8vW0

商人勲章の効果の攻撃速度+10%は確実に修正されるっぽい
モチベ駄々下がりだぜ・・・

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 18:28 ID:LIbzH3o+O

当たり前だろ

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 18:32 ID:+ThPgzYR0

高性能と言っても火力職脅かす存在にはならないか修正するほどじゃないんだけど
高Aspdは妬まれるからな

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 18:39 ID:OFO0AuLL0

正直バランス取り（笑）だよな
今に始まったことじゃないが

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 19:17 ID:ry2ht7R30

パッシブ狩り最高クラスの座を揺るぎないものにしつつも
他で役立たずなのは相変わらず、という装備なわけで
現状のバランス(笑)を尊重するなら商人勲章を弱体化する理由が全く無い

アップデート引き伸ばしのための方便だろう
引き伸ばし自体は、重力の迷走っぷりを見る限り仕方ないと思う

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 19:37 ID:pnPYMKTm0

そりゃバランス取りだろ
つーかASPD10%UPって効果自体おかしいと思わないか？
しかもアクセだし

まあ狂ってる度で言えばギロチンのほうが上だと思うけど

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 19:38 ID:8X5LNwwY0

でも流石に+10%はキチガイじみとる

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 20:04 ID:QM37ENQk0

ｷﾞﾛﾁﾝWｳｱｰがあればいいよもう

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 20:04 ID:ry2ht7R30

突出した性能に見えるかもしれないけど
それでなにかバランス(笑)に悪影響があるか、となると
実は大したことないのではないか、ということだよ

これが来ても、結局はスノウアつけてギロチンCR狩りする人のほうが多いんじゃないか
入手もかったるいだろうしね

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 20:14 ID:BVlyqaLc0

BSWSにASPD+10%はやりすぎだと思うんだけどさ
ケミクリエはASPD+10%*2ついても余裕で弱いんで何とかしてほしかった

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 20:16 ID:pnPYMKTm0

バランス（笑）とか斜に構えている暇があったら
癌に韓国のまま来るようにお願いしますメールでも送れよ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 20:29 ID:ry2ht7R30

具体的に何がどうまずいのか説明できもしないのに
おかしいおかしいと繰り返すだけの人のほうがよっぽどひねくれてるよ
それこそ、さっさと修正済ませてアップデートしろってメールでも出せばいい

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 20:52 ID:QdB3t9Yn0

そんなくだらない事で終わりかかってるスレをわざわざageたり言い争ってる暇があるなら
次スレ依頼の一つもしろよ

どうせしないだろうから俺がスレ立て依頼して来るけどね

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 20:53 ID:pnPYMKTm0

神器でもないのに今までのアクセがカスになるようなアクセはやめろってことだ

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 20:54 ID:pnPYMKTm0

>>987
ｲや俺がするぞ

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 21:01 ID:QM37ENQk0

依頼乙

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 21:03 ID:pnPYMKTm0

かぶったな

俺は残念ながら連続投稿規制が出てきたので後頼むわ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 22:01 ID:QyB900qa0

よし。埋めがてらちょいLV90WSがギロチンCRの話題をだすぜ…

SD5にて水付与ギロチンCR狩り、アヌビスCTしてるが、FLEEが180ちょいで
アヌビスのSBをちょくちょくもらって死んでしまうでござる。
普段はOTでパサナに1800程度をあたえてる。
OTMにすると2700（普段OTMじゃないのはCRによるSP吸収回数を増やすため）
OTMに付与なしだと1500。

そこで普段からOTMのアスペにしてパサナには1500ダメになるが
アヌビスにCT回数を減らすことで安定しないか？とか考えたりするのだが
やっぱダメかしら？かしら？

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 22:18 ID:pnPYMKTm0

FLEEやHPが足りない状態ならもう諦めれば？って思うよ
ってか俺はそう思ってSD5行ってた
ステは98でVIT30＋補正MHP8600人耐性0FLEE218
これでSBが高めに出る＋スタンだと死亡だったと思う

あとOTよりOTM
SP吸収なんて通常の2より撃破の20をたくさん出したほうがいいに決まってんだし
つーかギロチン付与でSPなんか気にする場面早々ないんじゃねーの？

アスペはやめといたほうがいい
いくらアヌビスが早くなって致死率が下がるとはいえ、
あそこのメインはパサナだし効率は下がるだろう
まあ死ににくくなるということを加味すれば効率は上がるのかもしれないが……

何より3分ごとに戻るのはタル過ぎるしね

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 22:29 ID:pnPYMKTm0

次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233840452/

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 22:38 ID:UE3t3JVw0

次スレの4を見る限り ID:pnPYMKTm0 がなにいってもなー

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/02/05(木) 22:41 ID:dw5EMsaN0

ID:pnPYMKTm0

ｷﾓｲﾃﾞｽ…

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 22:42 ID:pnPYMKTm0

お願いだからくだらない一言コメントじゃなくてもう少しましなことを書いてくれ……

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 22:47 ID:pnPYMKTm0

もう埋めるか

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 22:47 ID:pnPYMKTm0

999

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/02/05(木) 22:47 ID:pnPYMKTm0

ヽ .∠＿__ 　￣￣フ　　 |　　　
　 ´　／ 　　 　 ／. 　　 |　　　
/　／＼ 　　 ／＼. 　　 |_／　

|　.　__i_. __i_. .＿ . 　　/　　/. ＿ . ＿　 .　　　 .　　　 　＿ 　 　.　　　 .　　　 　　.　　　 　　 .＿ .　　　.　　　.　.　　　 　　/__i_. . ＿　 .＿ .__i_. 　　/　.　 . ＿　 　＿ 　 　 　.　　　.　. ＿ 　・　　/　.　 　＿ 　 . ＿ .　 　　＿ 　 　.　 　　.　. 　 　　/　┐　─┐　─┐ 　─┐ ┌─┐││ ┌─┐││ ┌─ 　─┐　　/
|⌒i 　|　　|　|＿)・　 / 　 / (＿//＿)　ﾚγヽ ﾚγヽ . '＿|　 　ﾚγヽ ﾚγヽ /⌒ヽ|__.　|__.　(__　　/⌒` /⌒ヽﾚγヽ 　 / 　|　/＿)　(__　　|　　 / ﾚ⌒ /＿)　. '＿|　 . __.| 　/⌒` (＿/　| 　 / ﾚ⌒ . '＿|　 (＿/ﾚヽ. . '＿|　 ﾚ⌒ /⌒ヽ| 　 　 / 　│　┌┘　─┤ 　─┤ ├─┤└┼ │ 　│└┼ └┐ 　┌┘　 /
|　 | 　!__　!__| 　 ・　/　　/　＿/ ヽ＿　|　|　|. |　|　|. （＿]__. ．|　|　|. |　|　|. ヽ__ノ.|＿）|＿）.＿).．ヽ＿, ヽ__ノ.|　|　|. 　/　　!__ヽ＿　.＿).　!__　/　|　　 ヽ＿　（＿]__. (＿| ．ヽ＿, ＿/ 　| 　/　|　　 （＿]__. ＿/ |　 | （＿]__. |　　 ヽ__ノ.|＜ 　/　　￣　└─　─┘ 　─┘ └─┘　 │ └─┘　 │ ─┘ 　└─　/

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。