1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv122

1 ：桜樹 ★ ： 2009/03/11(水) 00:52 ID:???0: 外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv121
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233840452/

>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：桜樹 ★ ： 2009/03/11(水) 00:53 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：桜樹 ★ ： 2009/03/11(水) 00:53 ID:???0: 自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231364958/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/11(水) 01:22 ID:i8gzqzeq0: テンプレ修正
アルケミクリエスレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1234313833/
5 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/11(水) 04:53 ID:Rk3ehzYx0: あああ
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/11(水) 12:11 ID:4npfz7iV0: 嵐斧を対人でCT用に使いたいんですが、セシルｃ挿すのが安定でよろしいしょうか？
メルトしてろってのは置いといて、CTの殲滅力を上げるという視点で。
(セシルならメルトの時にも活かせそうではありますが)

一応ステ&装備
Lv97/65
S99 A34 V84 I1 D28 L1

+7羽ベレー&馬たれ
赤メガネギャング
+7ドルシルク&+4風アンフロ
+7イミュンウール
+7緑タイダル
ククレコンチ
サイト、ハイド、四つ葉SBP

+4錐+4コンバ+4メルブレ+4ソドブレ
+4タラヴァル盾
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/11(水) 16:03 ID:qa0KZdZTO: 知ってるが
>>1乙しない貴様が気に入らない

つか、対人で何がしたいのさ
GvかPvかも不明
仮想敵ぐらい書いたらどうよ？
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/11(水) 18:13 ID:iSyXyO4O0: スノウアーはダメ。あれクセになるから。
肉臭なら外してて素に戻ってもそんなに気にならなかったけど
スノウアーを外すと回復力が格段に落ちたって感覚がある。
たまに装備を忘れて素で狩ってたりするとすぐにイライラしてくる。
そのうち手が震えだしたり、だれかれ構わず「アイス余ってませんか？」
なんて聞き出すようになるし
酷い時は現身の落とした神の使者がアイスに見えたりしはじめる。
倉庫に在庫が無くなるのが不安になって稼ぎを全部アイスに変える様になると
生活にも支障をきたすよ。
スノウアーはダメ。絶対。
9 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/11(水) 18:35 ID:Rk3ehzYx0: >>6
勇者になりたいなら他職やったほうがいいぞ
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/11(水) 19:23 ID:w0kWaCIK0: >>8
7行目にふいたｗｗｗｗｗｗ
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/11(水) 20:04 ID:PYpC6JL50: 6じゃないけどWSで勇者になりたいんだよ。WSが好きだからな。
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/11(水) 20:40 ID:tC6PZ3DC0: 並大抵の装備だとソロじゃ無双は難しいね。
あーぁ、戦場装備はよ来んかーい。
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/11(水) 20:57 ID:PYpC6JL50: 俺はタイマンならほとんど負けない。よっぽど装備の揃ったLKには勝てないけど大体はCTで
沈められるよ。でもやっぱり速度減少やQM、ディスペルをもらっちまうと
無力になってしまう。最近攻撃を食らうとQMがオートスペルででるカードを装備してるLKがいて、
こりゃ対WSに最適だやっかいだーとか思った。

CTを満足に打てなくなった時にはすぐにメルトCRに切り替えるけどね。
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/11(水) 21:09 ID:469bi6Pm0: たれ人形やゴスデビVマントのLKに嵐斧で付与CTすると反動ダメージで
こっちが即死する悲しさ。
さらに金ゴキだともうね・・・反動でごりごり減ってく
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 00:11 ID:t+KNppHq0: 前スレで北森のお話が出ていたので質問

自キャラBS＞AGI戦闘型

lv85/50

補正込、S86 A89 V13 D40 他初期値で

装備は
+4ギロチン
+4木琴ベントス
+6移民マント
+7火、闇メイル
+4地デリメイル
+7ソヒシューズ
スノウアクリップ*２
頭は空いているというか
グランペコと羽ベレー、ハンティング帽以外は趣味装備です。
兄貴特化兄貴斧もあったけど誰に貸したかさっぱり＼（＾ｏ＾）／

２ＰＣ環境あり、支援、付与可能。

ここから本題ですが、
この前腕試しがてら北森に行くとＭＨエリアがあり、
まともにぶつかるとそこで潰れてしまうので、運良くエリアの外れに飛んだとき以外はスルーの方向で3~4匹ぐらいを目安に車革命を連射する感じです。
流石に、ドリラーとか他の敵がしぶといので8~10ぐらいが現状の確殺です。
もう少しレベル上がるか、転生するまで廃屋辺りに籠っていた方がいいのでしょうか？

また、このあたりのレベルで先輩の兄貴、姉御は何処で狩りをしていたのか参考に教えて頂けないでしょうか？
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 01:10 ID:352I2l2J0: BSは廃屋SDでさくっと転生するのが一番だね。
付与環境あるなら、水ギロチンで転生までもってけるだろうし。

北DはOTMアリと無しで両方狩ってみたけど、
敵のしぶとさと被弾からしてOTMが無いと正直厳しい。
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 03:23 ID:VMMrbAuS0: 迷宮DはMH潰してなんぼだからなぁ
MH避けて狩ってくとそのMHがさらにえらいことになって
手がつけられなくなるとお手上げだ。

てことで転生までSD廃屋。
気晴らしにゴートMAPや鮎2Fなんか楽しいぜ！
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 03:31 ID:A/1sXR030: >>15
いい答え方がわからんからテンプレで

Whitesmith　Base95/Job62
補正込みStr100　Agi85　Vit50　Dex40
使用武器：ギロチン（付与なし）
使用防具；表示Def41　レイド　Wスノウアー
経験効率： Base 3.3M前後　Job 未計測、たぶんBaseの半分くらい
回復資材：アイス250～300
滞在時間： 1ｈ
狩り方式： WP移動使ったりハエつかったりの気まぐれ散策
特殊補助：基本スキル＋OTM　１PC　付与・課金アイテムなし
コメント：
名目はアイアンフィストｃ狙い
サソリは見つけたら1匹から追い掛け回してるので、時給は他の人よりは低め
ハエもあんまり使わない（250個持っていって半分近く残る/ｈ）
敵3体以上見つけたらCR(蠍4・トンボJr6・ドリラー8)→グリード
HFは5体くらいから使ったり使わなかったり気まぐれ

壁の無いMHにテレポインしたときは、ぼこられつつHF
脱出できたならぴよってないのから西壁に寄せて少しずつ殲滅
脱出できなかったら飛ぶのが無難だけど、
その場CR＆アイス連打でも10匹くらいまでならなんとかなります
足の速いJrに捕まる事が多いので、Jr何体までなら西壁まで走れるかを
体感的にでいいので把握しておければいいかなぁと

あと、最初は木琴で狩ってたんだけど、MHの多さから今はレイド使ってます
持ち帰るのがベストとは思いつつ、これ以上持ち替え増やしたくなかったんで妥協
木琴固定でも捕まりにくく利点があるし、MH相手にしないなら良いかもです

金銭効率は高いけど、経験値効率は廃屋やSDに軍配が上がるし、
わざわざハードル上げてまでプロ北で転生目指さなくてもって感じ
ただ、Vit振りはじめなのかな？Vit50くらいになればアイス連打で
MHも耐えれるようになるし、それくらいになってからチャレンジもいいと思う
Vitの回復財効果上昇はアイスくらいの回復量だとグングン変わるし、
耐えれる量も段違いになってくる……はず。長々とすまへん
19 ：sage ： 2009/03/12(木) 06:03 ID:wUlzzPSv0: wikiにラヘルフィールド０６（調印→MAP)データ追加
何かあったら編集してください
20 ：19 sage ： 2009/03/12(木) 06:06 ID:wUlzzPSv0: やっちまったなorg
流れ切ってごめん
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 06:52 ID:14SEdUoH0: BSが80になったんですが私のBSは素INT12です
それを知り合いに言うと「やっちまったなぁ！」とまるで他人事のように言われてしまいました
そろそろギロチンCR狩りをオーラまでやり続けようと思うのですがINT振りは無駄だったのでしょうか？
もし無駄だったらキャラ作り直したほうがよかったりしますか？
あと水付与廃屋ギロチンスノウアCRって効率どの程度でるんでしょか
2PC支援はないです
ステはA=S>>>V>>D>Iぐらいを想定してます
22 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/12(木) 06:56 ID:JIGZYeXT0: ギロチンCRでやるならINTは無駄
作り直すのは時間がもったいないのでそのまま
効率は2確で4M～3確で3M～
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 07:03 ID:14SEdUoH0: そうなんですか(´･ω･｀)
BSに転職してARとか使うようになって狩りしてみたら
全然SP足りないからこれはいくらギロチン使っても
CR連打なんてしてたらすぐSPきれちゃうなあと思ってふったんですけど(´･ω･｀)
そんなギロチンってすごいんですか(´･ω･｀)
うれしいようなかなしいような(´；ω；｀)
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 09:32 ID:IoVPFGWo0: >>23
ギロチン使うと沸きにもよるが常時ＭＰでＣＲオンリー狩りでもＳＰが余るからなぁ・・・
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 09:39 ID:hdb2/BO10: MPかけるからどっちにしろSP回復は関係ないし
INT振ってもSPあんまり増えないし
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 09:43 ID:14SEdUoH0: それならまだアイスのためにLUKふったほうがよかったですね(´･ω･｀)
VITって30もあればWウアーでアイスへっていきませんか？
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 10:05 ID:pWPjTgu1O: 狩場による、Defによる、Fleeによる
一々他人を利用することだけを考えずに少しは自分で考えろ
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 10:07 ID:14SEdUoH0: 廃屋です(´･ω･｀)
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 10:14 ID:7s/CgNpg0: >>26
気晴らしにパッシブ狩りするだろうからＩＮＴ１２くらいだったら
やっちまったなぁとは思わないけどね。
また８０まで育てる労力との天秤かけるしかないかな。

あとＬＵＫ振るのも３０まで振らないと無駄になるし
かといって３０まで振ると結構他ステ圧迫するから
廃屋程度なら鎧で対策した方が・・・と思う。

アイスの減りは装備、ＦＬＥＥ次第だけど３０程度ならたぶん減る。
それでも３０分で１００個以内で収まるだろうけど。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/12(木) 10:25 ID:zgx3skr1O: intに60振っちゃった92歳BSですが、頑張って転生目指してます。ギロチンCRの殲滅力ないけど頑張りましょwww
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 10:25 ID:qy7g7HIC0: LUK30で凍らないっていうのは確かだが
最近では、25でも凍らなくね？っていう検証が出てる
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 11:16 ID:Rdpf69OIO: スイーツロザリオの時代か
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 12:11 ID:cJ5bPCoU0: 90まで装備できなくなるからそれは無いな
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 12:15 ID:2TShKgWwO: 俺はアンフロ火鎧買ったけど…
クジで下がって売ってた12M
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 13:26 ID:bZDFPtU60: アンフロ火鎧ってはじめて聞いた・・・
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 13:33 ID:HP1a+Op00: プラチナ反射用だな
でもそれってHP高くないときついよね
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 13:37 ID:ZUtXxQ3A0: >>31
俺のBSが丁度LUK25だが、確かにその辺まで降った以降凍った覚えがほとんどないな…
検証の足しにもならんだろうが、2時間ほど狩って体感を確かめてくるか
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 16:09 ID:QL74XZXm0: Luk30あるうちのWSがアイスでいきなり凍った

・・・よくみたら呪われてLukがマイナスされていただけだった
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 17:24 ID:al6BXg/J0: 未実装スレより転載

18000#キャノンボール#
メカニック魔道ギアスキル[アームズキャノン]を使うための消費アイテム.
系列 : 砲弾攻撃 : 100
重量 : 1 属性 : 無
18001#ホーリー_キャノン_ボール#
18002#ダーク_キャノン_ボール#
18003#ソウル_キャノン_ボール#
18004#アイアン_キャノン_ボール#
攻撃 : 250

2808#光学_迷彩_発生器#
メカニック魔道ギアスキル[ステルスフィールド]を使うための装備.
系列 : アクセサリー防御 : 0
重量 : 100
要求レベル : 99
装備 : 商人系列専用

2809#高級冷却装置#
メカニック魔道ギアスキル[エマージェンシークール]を使うための部品.
DEX + 1, 物理, 魔法ダメージを受けた時低い確率でオートスペルフロストノヴァ Lv3 発動.
系列 : アクセサリー防御 : 0
重量 : 250
要求レベル : 99
装備 : 商人系列専用

2810#特殊冷却装置#
メカニック魔道ギアスキル[エマージェンシークール]を使うための部品.
DEX + 1, 物理, 魔法ダメージを受けた時低い確率でオートスペルフロストノヴァ Lv3 発動.
系列 : アクセサリー防御 : 0
重量 : 250
要求レベル : 99
装備 : 商人系列専用
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 17:27 ID:al6BXg/J0: 消費SP

NC_BOOSTKNUCKLE#ブーストナックル#
　10-15-20-25-30
NC_PILEBUNKER#パイルバンカー#
　50-50-50
NC_VULCANARM#バルカンアーム#
　2-2-2
NC_FLAMELAUNCHER#フレイムランチャー#
　40-40-40
NC_COLDSLOWER#コールドスロワー#
　40-40-40
NC_ARMSCANNON#アームズキャノン#
　50-50-50
NC_ACCELERATION#アクセラレーション#
　20-40-60
NC_SELFDESTRUCTION#セルフデストラクション#
　200-200-200
NC_SHAPESHIFT#シェイプシフト#
　100-100-100-100
NC_MAGNETICFIELD#マグネティックフィールド#
　90-90-90
NC_NEUTRALBARRIER#ニュートラルバリア#
　90-90-90
NC_STEALTHFIELD#ステルスフィールド#
　100-150-200
NC_REPAIR#リペア#
　25-30-35-40-45
NC_AXEBOOMERANG#アックスブーメラン#
　27-31-35-39-43
NC_POWERSWING#パワースイング#
　20-23-26-29-32
NC_AXETORNADO#アックストルネード#
　32-38-44-50-56
NC_SILVERSNIPER#FAWシルバースナイパー#
　25-30-35-40-45
NC_MAGICDECOY#FAWマジックデコイ#
　40-45-50-55-60
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 17:45 ID:qcj4XTmj0: なぜメカニックだけアクセ枠潰して使うスキルが多いんだ
42 ：37 sage ： 2009/03/12(木) 18:03 ID:ZUtXxQ3A0: VIT41・LUK25のBSでWスイーツ装備でアイス回復剤にして2時間半ほど狩り
消費アイスの数は大体1500個ほどで、凍結回数は0
試行回数が少なくて参考になるか怪しいが、とりあえず報告ってことで
43 ：15 sage ： 2009/03/12(木) 18:16 ID:t+KNppHq0: 成程、やはり廃屋の方がいいのですねorz
WSを目指して廃兄貴を撲殺してきます！
ありがとうございました。

VITは成長途中で最終的に３０か40くらいを目指しています。
44 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/12(木) 18:56 ID:UyoDfP3L0: 今まで出てきた情報を見る限りでは製造系は転職するメリットほとんどなさげ？
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 20:20 ID:5E1Ju4f+O: メカニックなのに、銃は作らないんだなｗ

まぁ、それはさておき
せっかくの3次なんだから

☆入りや属性の、ギロチン、聖斧、血斧、ハリケーンフューリーとか作れるようにしてほしかったな。

+8超強いファイアライトエプシロンとか、憧れちゃうぜ。
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 20:26 ID:OzUvntZz0: 超強いファイアって作れなくね？
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 20:57 ID:4mJkdWUM0: ・・・ATKがちょっと高い火斧って事でおｋ？ｗ
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 21:04 ID:cJ5bPCoU0: 属性は何になるんだよ
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 21:28 ID:AitGBDXa0: やっぱ火属性じゃね？

悪魔に微妙に効くのがイイ！ってことかｗ
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 21:33 ID:hPki1hSl0: ばっかおめえLv4武器だしヒールも使えるんだぜ！
つい先日聖斧ヒールは効率落ちるって話をしたばかりだが
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 22:02 ID:R/E9l/dC0: 俺はファイアスローターやホーリーサバスが作れるだけで満足さ
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/12(木) 22:13 ID:X/YkqVYm0: 確かレンタル装備で血斧と聖斧の利点を合成した斧があったよーな
あれはネカフェとかで買えなくてクジ限定だったっけ？

まぁ武器合成は案としてはいいと思うけど、サバスとかの無意味武器増えてきたし
現状だと妄想スレ行きなのが残念だ
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 06:25 ID:2gwDIpB2O: レス遅くなって申し訳ありません。
前スレ968です。何故か規制がかかっていたので携帯から失礼します。

やっぱりウアアクセは二個あった方がいいみたいですね…。
前スレの973さんの仕方を少し真似させてもらって、コボコンチとウアコンチがデフォ、
叩くときだけコボコンチをウアSBPに持ちかえる、という方法で行こうと思います。
ウアを両方コンチで作ってしまうと、転生後80までウアアクセが
ないままになってしまい、きついと思ったので…。

アンケートに答えて下さってありがとうございました！
54 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/13(金) 06:48 ID:qWx0gkFK0: どうせギロチンCRで瞬殺するのに毎回毎回持ち替えなんてやってられなくなるぞ
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 06:53 ID:2q7K5Kiw0: BSで廃屋CRって移動速度は通常のままでやってるの？
頭ペコバンドつけるべきか迷うな・・・
アチャいると壁際まで引っ張るときつっかえるんだよなあ
持ち替えはだるいし・・・
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 06:53 ID:KQNoNo8m0: コボコンチってことは基本素殴りなんだろうけど
俺だったら糞面倒臭くてやってられん
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 06:57 ID:sdFerPfu0: 80まで上げるのを楽するためだけに
80以降の煩わしさを生むのは本末転倒な気が…
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 06:58 ID:sdFerPfu0: 80まで上げるのを楽するためだけに
80以降の煩わしさを生むのは本末転倒な気が…
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 06:59 ID:sdFerPfu0: 連投すまんかた
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 07:31 ID:qYwgvLcS0: >>55
あちゃに止められそうな時は再蝿か、無理して壁際までいかずに部屋中央付近でCR。
位置ｽﾞﾚ＆桂馬位置のｺﾝﾎﾞでなかなかCR撃てなくなったりするし…。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと電車索敵するのじゃなくて、蝿垂れ流しな索敵がｵｽｽﾒ。
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 09:17 ID:1ymagE+Z0: メカニック関係のアクセ詳細
http://calsmash.seesaa.net/article/115528014.html
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 09:40 ID:3yyGWtGlO: どこの垢ハックかと。
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 11:56 ID:EencTUw10: >>55
俺はBS時代は持ちかえで使ってたよ
最初は面倒に感じるかもしれないけど、魔法職のフェンアクセ持ち替えみたいなもので
慣れてしまえばクセみたいになって、自然に指が動くようになるよｗ

ただし、他の部位でも頻繁に持ち替える装備があるなら、多少面倒かも（木琴－レイドとか）
まぁ結局はこれも慣れなのかもしれないけどｗ
個人的には、操作はある程度シンプルにまとめておいた方が
狩りの回転も上がると思うんでオススメだね
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 12:08 ID:EencTUw10: 自分で書いといて何がオススメなのか分からん文章だ('A`)
操作をシンプルにまとめることをオススメ、ということです
連投すまそ
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 12:42 ID:iw4ZgUiI0: >>55
私は移動速度が気に食わなくて、常時ペコHBだったなー
かなりのMHのときだけ、DEF頭に持ち替えてた
それでも、HF一発すれば持ち替えなくてもいいかなーって感じだったけど
壁につくまえに、捕まったときも頭変えてその場でCRしてた

兎耳帽子も試した
速度は比較的出るのだけれど、ディレイでCR出来なくてMHの時は困ったので
毎回持ち替え必須になった

常時ペコHBでCRだったから、CR速度が上がってちょっと精神的にUP
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 13:44 ID:swOdXv9O0: ねんがんの　ギロチンを　てにいれたぞ！！

何このSP回復オンライン('∀`)効果のある種族はともかく回復係数間違ってるんじゃないの？
問題は付与環境が無いと属性2HAとかに比べて微妙に殲滅力に欠ける事かしら
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 14:25 ID:ym14eB5P0: ガンガンCR撃てる狩場用の特化武器って考えるとよいよ
そういうとこだと、他の武器に付与しても付与なしギロチンに及ばない。

今はアレな理由で該当狩場が多いが、そうじゃなくても問題ないしな
むしろさっさと修正されて面倒事から解放されたいぜ
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 14:47 ID:2q7K5Kiw0: ギロチンCR狩りっておいしいけどだれるね
一生このスタイルで狩りすると思うとやるきなくなる
手疲れるし単調だし
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 15:15 ID:UlLRmkPy0: >>66
そんなときのコンバーター
そして魚帽子
気がついたらＳＤとノーグしかいけない身体になってました
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 15:40 ID:woM9OXte0: 状況悪い時に欲張ると無駄になるので良い位置に出るまでハエでもいい
無駄を無くすことを追求するのがハイオクCR
結果的に蟲が美味
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 15:47 ID:l5BdHWSd0: 2gwDIpB2O
名前借りますね
携帯とか一発で分かるものなのかな？他のと区別付かないんだけど
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 15:51 ID:iLZ28z4L0: ID末尾が０なら携帯
0ならPC
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 17:41 ID:BDTiZa8fO: >>68
自分もギロチン狩り合わなくてパッシブ主体
稼ぎは落ちるが、モチベーション保てる狩りの方が良い…
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 17:41 ID:lo9+aDRT0: >>61
アドレス張るなら引用先の名前くらい書いてくれ、垢ハクにしかみえん
ちなみにこのアドレスはサクライの素っていうサイトの奴

でこれによるとアームズキャノンは通常弾、闇、聖属性、念属性、超強い通常弾の３種類に分けられるのか
自動攻撃装置ってアイテム消費して解除するのかよ･･･回復やらなんやら全部Zeny消費だから速攻で乙りそうだなぁ
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 17:43 ID:lo9+aDRT0: ３種類じゃなくて５種類だ
76 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/13(金) 18:43 ID:pbo4RVJ9O: 重力はどれだけオレらから金むしりたいんだよｗｗｗｗｗｗ
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 18:46 ID:l5BdHWSd0: wiki見ても書いてないんですが
攻撃速度３％とかの効果の装備　野牛とかコンチとか月光とか
あれってＣＲのディレイも影響あったりしますか？
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 19:28 ID:+vIHjBjd0: CRとかCTはASPDディレイだからASPD上がれば上がるほど連射速度は上がる
ただし秒間５回とか普通は物理的に無理…だよなｗ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 21:11 ID:l5BdHWSd0: >78
ありりですー
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/13(金) 23:26 ID:yE1xGrT40: やっとBSで迷宮3で死なずに狩れるようになってきたお…
ほんまHFは神スキルやでぇ
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 00:42 ID:u0SqgSsJ0: 　　　　＿＿＿
　　,～（（((((((～～､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　／　　＜　　精神的にきつくなってきた
　　　＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 00:43 ID:u0SqgSsJ0: ごめんなさい間違えました
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 00:57 ID:Bks+uA770: HFするとおもしろいくらいピヨルよなぁ。
テレポもちがいないからスタン中にCRしてもとばないし。
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 02:28 ID:aq+e/iJ60: 高LvのGvステBS・WSの金銭狩場ってやっぱり迷宮3かねぇ
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 03:40 ID:DP5PrHpI0: 迷宮はどちらかと言えば高AGI向けな気もするけどなぁ
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 03:46 ID:Bks+uA770: 多少西壁にひっぱるにはAGIがいいかもしれんがMHとか１０匹が
だだーーって襲ってくるから50程度のAGIと99のAGIで後者が有利とは
それほど思わないけどな。

西壁にたどりつくまでの適度なHIT-STOP回避ができるAGIと
アイスの回復量が期待できる適度なVITがあるバランス型むき。
VIT多めでもAGI多めでもそれぞれに利点があるが、AGI極やVIT極はイマイチかと。
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 04:13 ID:VaLzjt+U0: AGI50くらいじゃｊｒにちょくちょく足止めされそう
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 04:17 ID:1D2jmhv20: A-V2極が森3で最高効率出せるステってことでFA?
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 04:31 ID:Bks+uA770: STR100前後とギロチンとダブルスノウアーは前提条件。

ちなみにうちは多少まとめたりするし、西壁がちかいならひっぱるが
壁にこだわらずCRするけどな。STR100、AGI65、VIT51。
FLEEというよりはASPD的にAGIがもうちょっとほしいかなぁ。
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 06:30 ID:vRHKS/9P0: ・ﾗｲﾄﾞ帽、ｿﾞﾝｽﾛ靴、空ﾃﾞﾘ鎧があればｱｲｽの消費は減る

・火付与するとﾄﾞﾘﾗｰとｷﾗｰﾏﾝﾃｨｽ倒すのが速くなる

・Flee補強はﾍﾞﾝﾄｽとかﾗﾝｼｬﾂｾｯﾄとかﾗｲﾀﾞｰﾊﾞｯﾁｾｯﾄもしくはﾂﾙｿﾊﾞで
（Flee218でﾊﾞﾌｫJr95％回避）
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 10:22 ID:bvOloqr80: BSの場合、火付与ないと話にならんかった（ドリラー的な意味で）
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 14:30 ID:pava99/10: 某鯖でクルトラｃが出品されていたので妄想してみた。
STR99でもギロチンCR一確は無理か…。

まあ、どうせ買えないんだけどなｗ

名前
　クトルラナックスカード
効果
　火属性モンスターに50%の追加物理ダメージ
　ダメージを受けた時、一定確率でオートスペル[フロストノヴァ]Lv10発動
接続名称
　冬将軍の
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 14:58 ID:dZRuQ3el0: CTに乗ってくれればトール1の散財度激減・安定度激増しそうだが、まあ乗らないだろうな
LK(ピアス)かパラ(盾投げ)用じゃない？いい効率出るなら公平手段にもなるし。
他の中級狩場のためだけに買うのは高すぎる気がするが、
鎧Cなので、ルシウスに挿しとけば各職で使いまわせるってのは高ポイント。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 21:46 ID:aq+e/iJ60: >>92
ちなみにいくらぐらい？
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/14(土) 23:49 ID:uLc/Ngkg0: 鯖は違うだろうけど俺がこの前出したクトルは1Gで売れた。
DメギンLKがつければ装備しだいでカーサ2確とかできるからかな？
イフにも使えそうだ。
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 00:51 ID:Pa5y+eDw0: パサナ　マルドｩクでギロチンでカード量産できそう
使い方次第だよな
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 01:11 ID:nDlN3Zho0: 落ち着いて自分の書き込みを見てみるんだ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 01:57 ID:Pa5y+eDw0: >72
携帯の見方サンクスです

>96
？火属性の敵に有効なカードでしょ？あの二匹火属製じゃなかったけ？
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 02:29 ID:fsX6/7e40: Sギロチンなんてありませんよ、という間違ったツッコミか
与ダメ50％上がったからってカードが量産できるわけねえだろ、という普通のツッコミか
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 02:39 ID:kSDFenG80: クトルは鎧Cだから、1行目はない、または同じ勘違いをしてるだけかもしれんが
俺はふつうにマルドゥクでギロチンでって日本語がヘンってことかとおもった。
意味は通じるけどね。
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 03:03 ID:fsX6/7e40: >>100
一応言っとくけど俺は勘違いはしてないからな
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 03:46 ID:Sik2Pgqu0: ⑲は足遅いし魔法で足止まるから1確狩りでもすればいいよ
わざわざクトル買って狩るようなmobじゃないけど
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 04:02 ID:27IsTuv50: >>101
おいおい、その口調は例の
「れじすとすぺるぱわー　はとぶれ」
の御仁じゃないだろうなｗ
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 08:46 ID:WgvkC6yv0: ｷﾞﾛﾁﾝでの⑲CR1確はｸﾄﾙなしでも出来たような気がする。
ﾊﾟｻﾅは5F組が量産してるし…。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/15(日) 09:00 ID:iWwFh0qu0: グランﾍﾟｺHBなしで廃屋2確できる程度の能力があれば
○1確できるんじゃね？
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 09:59 ID:1wMqw9jQ0: マルを１確できるか以前にマルを１確で狩って美味しいのかが問題だと思うんだ。

足が遅い上に魔法唱えるはで、通り道以外でわざわざ狩る相手だと思えないんだが。
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 12:19 ID:/9vW9EAo0: そんな相手でも全力で考えちゃうのがBSWSスレだぜ
108 ：(^ー^*)ノ～さん age ： 2009/03/15(日) 13:32 ID:Pa5y+eDw0: 勉強不足ですみません　あいつＦＷしてくるんでしたね
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 13:49 ID:qLN1Xz7O0: さあギロチン買うぞ！
↓
お！この露天のギロチン安い！買おうかな！
↓
あー・・・でも来週のメンテでもし修正されたら・・・どうしよ・・・
↓
もう少し様子見してみるかな！
↓
さあギロチン買（ｒｙ

こんなループでギロチンが買えません
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 13:51 ID:fL1Lt5Up0: こういう妄想嫌いじゃない！
111 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/15(日) 14:04 ID:iWwFh0qu0: FWはドルでいいだろ
アイス凍結防止にもなるし
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 14:55 ID:fdYEkZDL0: >>109
ギロチンの修正がきても何ら不都合はないと思うんだけど
婆園廃屋SDなど、メインとされている狩場は人だからね
それ以外で使おうと考えてるなら、むしろ早く買って早めに減価償却？したほうがいいかと、、
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:20 ID:fdYEkZDL0: ちょいと質問なんですが

ブレス込みでSTR９９＋２１　DEX４８＋２２
＋８Wチャっキーバルディッシュ＋鉄球＋ギャンスカで
カーサ６発で落ちそうなのだがもう一歩がダメージが足りない

課金料理とかはなるべく無しでいきたいんだが、少しばかり知恵をお借りできないだろうか。
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:23 ID:+lB82TrT0: つ　ｓドゥーム

いや割とマジで
115 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/15(日) 15:24 ID:iWwFh0qu0: コアは?番号は忘れたけど
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:29 ID:CvQK7voW0: >>113
素殴りじゃないよね？CTだよね？
エキサじゃダメなのか？斧限定？
117 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/15(日) 15:32 ID:iWwFh0qu0: 計算してないけど
カーサはDEF低いからエキサよりは普通の武器のほうがいいんじゃね
118 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/15(日) 15:33 ID:iWwFh0qu0: 書いてから気づいたけどカーサ無形だった
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:33 ID:7R5JZYpF0: >>109
鯖が過疎過ぎて、
ギロチンが露店に並ばないし、買取しても来ない俺に謝れ。
つかこの状況まじどうすればｗｗｗ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:37 ID:pkCcBcgI0: 婆園は修正されてもだいじょうぶだけど
廃屋CRは今までどおりやってたらすぐSPきれるな
それこそ地デリきないと無理
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:43 ID:3bcFn5c80: マンティスとヴァンベルクつけてチヂミ兜アクセ埋まるが
sドゥームにチャッキー CT遅くなりそうだしSP食いまくりそうだが
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:48 ID:pkCcBcgI0: WSってDOPカードあればASPD100％カットいける？
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:49 ID:L9QruZHJO: いけますん
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:50 ID:pkCcBcgI0: ！！！！！！！！！！！！！！
じゃあSTR-LUK2極が最強ですね
ありがつ
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:54 ID:kSDFenG80: おまい、AGI１でとはいってねーぞｗ
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 15:59 ID:3LPPFx1H0: >>123は
「知るかボケ、勝手にシミュってろ」
って意味だろ？
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 17:18 ID:W90w9SZkO: GvSEを考えたらAVステが最適なのかねぇ
SEきてからジョークで凍りまくるしゴスの価値が下がった気がするしメルトCRは重要な役割だよな
しかしAVステの育成なんてマゾそうだし狩りもそれなり対人もそれなりなステってどんなのよ？と。
一応の目標のSTR100　AGI80　VIT80ぐらいのステの人の使用感、後悔、利点を教えてください。
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 17:34 ID:H77XP58T0: >>113
コア２と靴、頭上段中段でもう一段階STRあげるとかは？
予算とかちょっと分からないからなんとも言えんけど、コア2を２つとHlv靴、頭でSTR+2かヴァン挿しマリオと羽耳とか…
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 18:03 ID:QKY9+jFd0: 嵐斧にチャッキーでいけるんじゃね？
130 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/15(日) 18:04 ID:iWwFh0qu0: カーサで両手は論外だろ……
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 18:21 ID:PcgsThyj0: ■グルームアンダーナイトカード　[鎧]

　効果
　聖属性、闇属性、天使形、悪魔形モンスターに40%の追加物理ダメージ

　接続名称
　アビス

闇属性の悪魔種族に大ダメージだぜ。
モロク物質型が一瞬で沈みそうだ。
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 19:15 ID:a8uo/o3J0: >>131
今現在最もExp及びzeny効率面で注目を浴びるモロクで使えるカードなので・・・
相場は・・・語るだけ無駄なカード。そんなカード存在しない。
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 22:30 ID:3LPPFx1H0: それ以前に、CTに乗らないってオチだろうな

>>130
アスムなしで両手は論外。アスムあったらそうでもない。

>>127
STR100もあってマゾいとかありえない
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 22:48 ID:FlQ0F5nZ0: >>127
STR40くらいでもOTM使えばSTR100のBSと同じくらいになるよ。
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 23:05 ID:WFFWm3DD0: ギロチンは手に入れた。付与セージも水２レベルだが用意してある。
だが、ノーグ１はゴーレムが不味い。ギロチンCRでノーグ１のひとは
巨神兵ゴーレムどうしてますか？グリズリーも堅いが一応食ってる。

回復は肉です。資金２Mしかないのでアイスは無理。錐もむりｗ
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 23:07 ID:qLN1Xz7O0: クリティカルで頑張れ
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 23:11 ID:QKY9+jFd0: 縛りプレイが好き！とかじゃないなら金貯めればと思うが
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 23:18 ID:a8uo/o3J0: >>135
BSスレでのスノウアの評価の高さは伊達じゃない、買うべき
それまでの資金集めはノーグ1でも悪くは無いかもしれん
人に迷惑かからない程度にゴーレムとクマとブレイザーは無視
あとはハイオク同様、欲張らず、確実に
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 23:49 ID:eDRBzCTN0: GvSEのバリケにメルトの効果って出ると思います？
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/15(日) 23:55 ID:nDlN3Zho0: メルトはボス属性には無効
バリケはボス属性
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 00:10 ID:I/soHMg60: >>133-134
どうもありがとう。
STR100は予定というか何と言うか。
出来れば素S81A81V81D18ぐらいが理想なんだけど
というか対人を捨てて狩りに生きたいんだけどギルド的にGvWSを求められてる
今まで世話になったしここらで恩返ししたいんだけど兼ね合いのつくステが浮かばず
就職活動に忙しいという言い訳をしつつ未だにオーラのまま置いてあるんだ…
ホントはリアルの方はもう決まってるんだけどWSのステが未だに決まらず
OTMは優秀っぽいですね、またラトリオみてきます、どうもありがとう。
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 00:39 ID:NFg21R470: sv100a50だけどギロチンあれば育成は完全ソロでも余裕だよ

それに理想の素がavと言うより狩りステバランスでしょ
何にも問題ないように思えるけどなー
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 02:58 ID:xEj5VdhS0: 素VIT81+Job補正6+癌畜料理10で97
どうせならもうちょい上げてやってもいいんじゃないか

AGIはGvでどんくらい必要なもんかわからんなぁ
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 03:54 ID:pO8aoZ7c0: >139
というかバリケはDef0+1だから例えのったとしても意味無い。
ちなみにエスクはボスだろうが掛かるけど、やはり意味無し。
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 09:43 ID:0FDMDuAU0: >127

Base93 job63
str79+11 agi56+6 vit84+5 int1+6 dex18+11 luk1+6
防具：羽ベレ・溶接・風アンフロ・イミュンVK肩・ローVK・コンチ*2
武器：聖・土付与嵐CTかギロチンCRか素手FAR+VK盾
支援無しでAspd181
料理支援フルブーストでAspd184

最終目標がコレ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbLbibrbnbwasababGhaakeicKaaaaaae5aaaaaaaaakXaaetaaeujWaanDbpnEbCnNaanNaaaefeakbbkfffafaabkkaaaaaaaabaaaaaaabakakakaaakaaaaaH

付与嵐CTでwiz弓は大体落とせる
Aspdがフルに活かせる軽さなら大体の職落とせます
重いと射程の関係だったりでCTを撃ちはじめるまでにdisくらったりDAくらったりして逃げるハメになることが多々・・・。
MDCRしにいくと大体阿修羅に落とされる　超反応できまっせーん
脱衣くらったら素手＋VK盾に切り替えてMD粘着
今のvitだと若干状態異常入ってしまうので本気の時はstragivitdex料理使用

SEの場合、入り口防衛ならロキが大体出てるのでロキMD素殴りで足止め＋破壊
他の状況なら戦線の裏から潜り込んでMDCRか少人数で動いてるのをCTでがつんがつん

金は消耗品込みで大体２ｈで平均２－３M消費

通常狩りはどうにでもなる
廃屋いけるなら廃屋いきゃいいし
私は最近は迷宮３行ってます

全体的な使用感としてはMHPが足りない以外は文句無いかな
Aspdもそれなりに出せるし状態異常も気にならないし火力もCT使えば高威力を出せる
ただ金は貯まらないですね。
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 09:51 ID:p2Fehxcl0: CT型はSTRカンストでASPD190目指したほうがいいな
耐久力が必要になるほど攻撃あびるところじゃあ速度減少やDisがすぐとんでくるのでWSが活躍するのはもとからむつかしい
なので火力をひたすらあげてLKでも落とせるぐらいにしたほうがいいかなー
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 11:42 ID:h+pZRwTU0: 名声白スリムで3k近く回復する奴なんて落とせない。
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 11:44 ID:p2Fehxcl0: 計算上はSTR極CTで5kは出せるよ
課金料理課金アスペは最低限必要だけどね。
それでASPDが190とまではいかなくても187↑もあればブラギADS以上の秒間火力
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 11:57 ID:h+pZRwTU0: 計算時に耐性付け忘れてないかい？
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 11:59 ID:p2Fehxcl0: 忘れてない
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 13:00 ID:sXI4ZnXD0: ﾛﾗﾄﾘｵでｼﾐｭみた。
STR99+41 DEX28+23 他 ※課金STR料理＆ﾌﾞﾚｽ込み
ｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸﾞ挿しﾃﾞｨﾌｫﾙﾃｰｳﾞｧﾝｯﾍﾞﾙｸﾞ挿し中断ｷﾞｬﾝｸﾞｳﾞｧﾙ鎧巨大ｳｨｽﾊﾟｰｺｱ2 鉄球ｾｯﾄ
OTM5 ﾗｳﾄﾞ MP WP 他
人耐性0％属性相性100％ｼｰｽﾞ状態の相手へのCTﾀﾞﾒｰｼﾞのｼﾐｭ結果…
DEF30 VIT100の相手に +7ﾁｬｯｷｰ挿し嵐斧だと4762～5030　+7ｺﾝﾊﾞｯﾄﾅｲﾌだと4460～4813　+4ﾁｬｯｷｰ錐だと5068～6672
DEF20 VIT100の相手に +7ﾁｬｯｷｰ挿し嵐斧だと5446～5770　+4ﾁｬｯｷｰ錐だと4611～6214

ｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸﾞ中段・鉄球ｾｯﾄ・ｺｱ2・巨大ｳｨｽﾊﾟｰをはずしたら…
DEF30 VIT100の相手に +4ﾁｬｯｷｰ挿し嵐斧だと4069～4090　+4ｺﾝﾊﾞｯﾄﾅｲﾌだと3476(固定)　+4錐だと3820～5027
DEF20 VIT100の相手に +4ﾁｬｯｷｰ挿し嵐斧だと4657～4678　+4錐だと3476～4683

実際はﾀﾗ相手だと0.7掛け、ﾀﾗﾍﾞﾚｰ相手だと0.6掛けなのでﾀﾞﾒｰｼﾞはさらに低く…。
ｸﾙｾﾊﾟﾗにはﾌｪｲｽの聖耐性あるのでｱｽﾍﾟはﾏｲﾅｽで、他職にはｱｽﾍﾟがいいけどね。
地ｺﾝも地付与対策している人には…。付与なしで無属性耐性・ｺﾞｽ相手にﾀﾞﾒｰｼﾞを減らすよりはいいけどね。
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 13:04 ID:QBKBV0NG0: >>151
TOMが一個連隊で押し寄せてきそうな装備がちらほら見えるんだが。
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 13:11 ID:p2Fehxcl0: 計算機叩いて○○は使えない○○はTOMって言うだけで解決しちゃうなら実際やる必要ないわな
スノウア2個つけてゾンビメルトがんばってくれたまへ
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 13:28 ID:8ISlchSmO: 他職もやってるが、かなりタチ悪いユニットだぞゾンビスノウアメルトWS…
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 13:38 ID:uqIZbxom0: >>153

計算上5K可能だと言いつつ、
いざ計算結果が出されたら捨て台詞ｗｗｗ
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 13:38 ID:xEj5VdhS0: >>153
計算上○○ダメージ出るし強いだろ、と言ったあとでそのセリフはどうかと思う
同じ穴の狢だろう
実際にやってから言えば説得力あると思うよ
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 13:45 ID:p2Fehxcl0: お前たちは本当になにもわかってないのな・・・
頼むからもう少し自分で考えて行動できる大人になったほうがいいぞ？
前に習えは日本人の性だからそう簡単には修正できんかもしれんがな。
努力だけはするべき。
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 13:50 ID:7xudfQNG0: 負け惜しみ乙w
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 13:51 ID:MqrSfAcZ0: >>157
　　たち
　むか
　　　え
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 14:30 ID:78filTT10: ASPD上げてもその速度を生かすボタン操作は出来ないだろう。AGIは40もあれば十分。
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 14:43 ID:bHkfEeYD0: というか､他のステから逆算して40くらいまでしか振れないのよね。

1年前にシミュったのを基準にAgi微振り→他ステ完成という順で育ててたら､
そのままだと+10料理使ってもVITが90止まりになるので､もうAgi振り止めちゃった。

トールや名無しならVIT80でいいけど､狭間で釣り&壁やる時は呪い沈黙がウザイこと…
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 14:59 ID:ixRU13UR0: 先輩の兄貴、姉御に質問です
ギロチンとスノウア*2買うならどっちを先に揃えたらいいのでしょうか？
やはり金銭効率的に考えてスノウアでしょうか
BS Lv94のS74 A97 V20 D38 他1(素ステ)でパッシブ型です
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 15:03 ID:HsdhkHKRO: ギロチン
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 15:14 ID:h+pZRwTU0: ギロチンで廃屋行けば魚+付与コンバでも金たまる。
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 15:21 ID:7AtpE7bP0: ギロチン一択。
魚でもいいけど、金がきになるならPOT紅ポとか肉臭化け餌でも十分。

スノウアは金に余裕があればもちろん買ったほうがいいけど、ギロチンより
優先度は低い
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 15:24 ID:ixRU13UR0: >>163-164
実はスノウアー2枚買っちゃったんですが、売ってギロチンと魚帽子に買い換えようと想います
ありがとうございました
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 15:28 ID:0BZco7HN0: スノウア1枚売った金+αでギロチン買えばいいんじゃね
1枚でもあると全然違うよ
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 15:33 ID:p2Fehxcl0: 先にスノウアかったところで
ギロチンなかったら普通に狩ることしかできないじゃん
トレインCRっつーわざと被ダメが増えるような狩をカバーするためのスノウアなんだから
スノウア先にかったところでたいした意味はない
もちくってCRするんならすきにしろってかんじだがそれだとHP回復節約のためのすのうあがいみなし
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 15:42 ID:cRvxqcZj0: BSWSは何処行っても割と回復薬食うからスノウアが先でも意味ないことはないけどな
ギロチンだけだとEXPだけで金が殆どたまらないor赤字という事になりがちだよ
他に稼げるキャラ持ってるなら素直にギロチンを先にした方が良いけど
170 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/16(月) 15:46 ID:vHnE9zPb0: 無限グリードでアイテム拾う時間がかからずで回転も速くなるから金銭効率もUPだと思うが
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 16:00 ID:xEj5VdhS0: そもそも実装された時期に相当な差があるから
経験談を語れる人の数では、ギロチン先派が圧倒的多数だと考えられる。

経験談を聞くことで不安感を取り除いて狩りに集中する、
実はこの流れそのものが効率的であり重要。
実際はスノウアのほうが楽だったとしても、
それを経験談として語れる人がいなければ不安は取り除かれない。

というわけで、スノウア2個買っちゃったんなら
スノウア先派の先駆けとして頑張って欲しいものだ
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 16:02 ID:pO8aoZ7c0: >162
じゃあそのスノウア２で聖域やオババ園等のCRにあまり頼らない場所で
少しお金貯めるのがよいな
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 16:06 ID:xEj5VdhS0: 時計B4はCR天国だろJK…
と書き込む寸前でモスコ3のことを思い出した
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 17:59 ID:DWQVmgJa0: 質問です、知り合い以外のWSさんに精錬をお願いする場合、お礼はどのくらいが目安になりますか？
ゲーム内ではほぼぼっちなので、あまりこういったことが分からず。
ちなみにモノは、Sスパイクを10本＋7までお願いするつもりでいます。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/16(月) 18:06 ID:vHnE9zPb0: 基準なんてないよ
本人に聞け
とりあえず余ったｵﾘでもあげればいいんじゃね？
一発で成功して残りのｵﾘが恋しくなったらｵﾘ10個にするとか
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:08 ID:axQpUna10: >174
質問スレ向きです。
スパイク事態ＢＳ、ＷＳは装備できません。

こちらへどうぞ

質問スレッド　その75
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232117300/l50
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:13 ID:axQpUna10: 事態って……orz

連投ですが、質問です。
少し前に話に出ていたゾンビスノウアメルトWSのゾンビって一体何なんでしょうかorz
ゾンビｃなのかゾンプリなのか、ゾンスロなのか……。
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:17 ID:HFsWG3Kv0: Gvでのことぽいからゾンビみたいにすぐ復活（＝旗復帰？）してくるWSの事じゃねーかな？
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:18 ID:M3H3FRcs0: >>176
>>174本人が鍛冶なんてどこにも書いてないと思うんだけど…
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:25 ID:bHkfEeYD0: >>176
誘導はするくせに､スレのルール解ってないようだな。
質問スレッドは､解釈に幅がある曖昧な事柄はスレ違いだぞ。
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:29 ID:1mRsDQ1T0: AGI型BS用にベントスを買ってあげたんだけど
ウィスパ･レイド･ベビーのどれを刺すか悩むなぁ。
やっぱりレイドかなー
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:32 ID:64KKttw80: なあなあおまいら今月ETが来るがWSソロでミストレス突破出来ると思うか？
今のところEマミセット位しか手が浮かばないのだが…
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:35 ID:I/soHMg60: >>176
知り合いのWSさんに精錬を…って書いてあるのに
スパイク事態BS、WSは装備出来ません（ｷﾘｯ
どうみても武器精錬のお願いだろ

>>174
ちなみに俺ならお礼はいらん
ただし折れても知らん

>>145
誰も突っ込まないけど+8嵐斧が作れるほどの資産モチなのか
それともそんな叩きまくれるほど嵐が安いのか
何にしても羨ましい限り
184 ：174 sage ： 2009/03/16(月) 18:40 ID:DWQVmgJa0: ありがとうございました。
某所で、スパイクはレベル４だから精錬代もバカにならない、と書いたらWSさんにお願いしてみてはとアドバイスされたので、
聞いてみた次第です。
折れても文句を言うつもりはありません。１本かできれば2本できたらいいなぁという感じです。折れたらまた集めます。
スレ汚し失礼しました。
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:52 ID:TYs+bYPR0: プロ北に篭ってる兄貴姉御に聞きたいんだがゴスどうしてる？
近接職初めてでどうやったら倒せるかさっぱりわからないんだけど飛ぶの覚悟でサイトしつつぶん殴るしかないのかな
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 18:56 ID:0BZco7HN0: >>184
自分で使う分にはいくらでも無料でやってあげるけど、
売り目的での過剰依頼だと嫌な顔する人もいるみたいだからその辺は注意

あと言われてるけど折れても泣かないこと
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 19:04 ID:h+pZRwTU0: >>174
俺は折れて残ったオリとか全部もらってる。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/16(月) 19:05 ID:vHnE9zPb0: >>185
最初はサテライトヘアバンドかぶって飛ぶの覚悟で殴ってたけど
もうめんどくさくなって放置
巨大ウィスパだけはC狙いで倒すけど
189 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/16(月) 19:06 ID:vHnE9zPb0: >>185
最初はサテライトヘアバンドかぶって飛ぶの覚悟で殴ってたけど
もうめんどくさくなって放置
巨大ウィスパだけはC狙いで倒すけど
190 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/16(月) 19:07 ID:vHnE9zPb0: 大事なことなので（ｒｙ
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 19:10 ID:38CoBPmR0: 知り合い以外のWSに精錬依頼するほうがどうかしてる
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 19:13 ID:FH4z5pWz0: 精錬屋になら頼んだことある
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 19:25 ID:nZo1e1wqO: >>182
ショーテルか鳩でぶん殴ればいいんじゃない？
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 19:39 ID:UssiFiN50: ハトブレは無茶じゃね？
+7ソルスケハトブレにコボ死*2にもろもろCri装備でLuk初期値だといいとこ30-40%

Qマミ兄貴斧に土付与して命中補強アクセつけたらDex40くらいでも必中しそうだが
あれって確か超Flee化あるしCTで削ってからハトブレに持ち替えて・・・
なんかいろいろと難しい気がしてならない

実際に戦ったことないから机上の空論でしかないんだがな
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 19:42 ID:FH4z5pWz0: 今でもそうなのか知らないがすぐ飛んで追うのだるいんじゃなかったっけ
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 19:46 ID:TYs+bYPR0: >>188
やっぱめんどくさいから放置が無難なのかな
レスどうもでした
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 19:50 ID:sXI4ZnXD0: 付与していれば、巻き込んで倒せたらラッキー。
付与してなきゃ、初期取り巻きのﾄﾞﾛｯﾌﾟ期待のみ。
198 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/16(月) 19:52 ID:vHnE9zPb0: ゴスは念3だからCR効かないのよ
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 20:14 ID:sXI4ZnXD0: >>198
高LV念にCRあたらないのわすれてました。
倒すとなると初期取り巻きたおしたら、逃げつつサイト＆トマホークですね。
CTと同時にﾃﾚﾎﾟされるとﾄﾞﾛｯﾌﾟだけ別の場所に飛んじゃいそうで怖いし。

倒しやすい別ｷｬﾗを2Fに配置して部屋の掃除後にｷｬﾗﾁｪﾝするのもひとつのて？
他の人がﾀﾞﾒｰｼﾞ与えちゃってﾃﾚﾎﾟﾓｰﾄﾞになってると大変そうだけど…。
200 ：176 sage ： 2009/03/16(月) 20:22 ID:axQpUna10: マジですいませんorz

暫くROMっときます……。
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 20:22 ID:64KKttw80: やっぱWSじゃきついか、ミストレスから↑が美味しそうなんだが残念だ
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 20:32 ID:K+YuGX4/0: >>192
んなこたーないと思うけどなー
自分露店出してたらlv4武器安全圏精錬頼まれたことあったぞ…別に文句言うつもりもないし
203 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/16(月) 20:43 ID:vHnE9zPb0: 今LV4だと25kだっけ？
4まででも100kだからかなりのもんだもんな
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 20:44 ID:qilSCMtd0: ミストレスは時間かかるけどいけるよ
大量の緑Pと回復財、コンバーターとか、あとはレジポだのなんだの…マル挿し頭装備あれば緑Pはいらないな
超FLEEまで錐CTで削ってそこからQCアックスで素殴り、9999ヒールあるからたまにCRで取り巻きのHP減らすと吉
今ならヴァンベルクとか十七カード、ショテルとかもあるから昔より楽だと思う
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 20:58 ID:64KKttw80: 今は自分優先でヒールするから超Flee化したら短期で決めないと完全に詰むんだよ…
ったくBOSSに状態異常が効けば何も問題無いのにな
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 21:14 ID:YTZ5vRHu0: >>185
自分はWSだから、聖斧である程度まで殴って減らして
無形剣CTで飛ばれるの覚悟で仕留めてる。

ゴスはくらいモーションのせいでカーソル合わせにくいので、
そこは慣れるまでは大変かも。

取り巻きは初回だけ食って、再召喚(一回目)は倒さない。
理由はドロップがないため。
倒してしまうと再召喚(二回目)まで時間がかかるので、
飛ばれたとき再探索がしづらいため。

あと、サテライトヘアバンド（サイトアクセ）は必須。
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/16(月) 23:58 ID:HAjxdKD60: 答えが出てそうで悪いんだけども
廃屋CRでｷﾞﾛﾁﾝで3確と特化ｵｰｷｯｼｭで2確はどっちがいいかな？
両方とも頭+鎧は空くから好きなの装備出来るんだけども　地ﾃﾞﾘ+ﾗｲﾄﾞ帽じゃSP永久機関は無理だろうから
多少は餅なりは食べる事になるだろうけども・・・うーん

短期で最大効率出すなら特化2確で多少なり時間が掛かるならｷﾞﾛﾁﾝ？
個人的にＦＡ出てて済まないが他の人の意見も聞きたくて
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 00:05 ID:h7IKFCRa0: 両方やって合う方採用すればいい
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 00:10 ID:0awJ3JF70: ハイオク以外に弱いと効率下がるんじゃないか
ハイオク以外無視して飛ぶアレな狩り方だとしても、
それなりに削っておいたほうが後で入ってくるEXPは多かろう
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 00:15 ID:2XHtCSuV0: SP減ってきたらギロチンに持ち帰ればいいだろ
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 00:23 ID:7wJKRZ/z0: ギロチンだと虫も食べれるからいいわ
今じゃスノウアｃ空デリｃライド帽ゾンスロｃとかあるし
盾装備できなくても余裕
スタンさえどうにかできればギロチンで十分

　　　　　　base/job
ﾌﾞﾘﾗｲﾄ　1,826/1,331
ｱｸﾗｳｽ　860/1,000
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 00:30 ID:JEJKiwRH0: 虫の食いかけ多すぎワロタ
収集品すぐに拾えなくてテンポ落ちるぜ
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 00:36 ID:h7IKFCRa0: 虫放置がアレっていうかトレイン狩りの時点でアレなんだけどな
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 00:39 ID:OjjUlpYr0: 散財を考えないなら、特化に付与して餅でもｶﾎﾞﾁｬでも食べながらハエ狩りが最大効率じゃない？
散財せずにするなら、ギロチンに魚帽子で付与、スノウアーc付けてアイス食べながらテレポ狩りがいいと思う。
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 00:40 ID:0awJ3JF70: 敵2体以上いたから西壁に連れてっただけのことでも
目撃した他人から見たらトレインと変わらんよね
CRにノックバックなんてなきゃいいのに。異論は認める。
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 01:03 ID:g41+d2ZH0: GvやってるVITWSです。
ステはSTR99+α＞VIT84+16＞DEX28+α＞AGI20+α＞INTLUK素です。
GvでMDFARCR連打してるんですけど、すぐSPが尽きます。
防具が羽ベレー、風アンフロ、タイダルセット、Ｗスノウアとホルンハイドを持ち替え
武器がコンバット、ギロチン、CT用モーニングスターを回していますが、
ギロチンで突っ込むと、SG＆砂♯とかで、アイス連打が間に合わずすぐ沈んでしまいます。

Gvやってる皆さんはどんな武器でつっこんでます？
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 01:20 ID:cOga2fdW0: どこをどう突っ込めばいいんだ。
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 01:43 ID:YIy9C6NN0: Gvって参加した事無いんだけどアイス食って回復で間に合うの？
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 01:59 ID:KK02+PX30: 相手の戦力や自分の装備で変わるから何とも言えん
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 02:08 ID:DnzHaKKn0: Ｗスノウアって事は生存率より経費優先だろ・・・それで生存率あげたいとは訳わからんなｗ
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 02:23 ID:1WVPiitT0: SP尽きるからギロチンって発想が無茶すぎる
SP材使うか宿ゾンビでいけよと
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 04:04 ID:5Bxq/YFO0: すぐ沈むような居場所に立つのはダメなんじゃないかと思う
第一に無茶な孤立は避ける
その上で可能な限り耐久力が高いLK等の後から出発できるタイミング等も見る
大概は火力は先に出た奴に集中するんで、それだけでも死亡率に多少は影響する
この辺は人数や鯖状況で調節が大分違うから自分で考えるしかない

で、そもそも216のステは火力特化ステではないので「後裔にCTする以外でのCT武器は常時装備してる必要がない」といえるので
基本のFARCRにメルブレ・ソドブレを装備しながらの通常攻撃も状況次第で考慮し、SP剤を多少持つことが大事
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 04:05 ID:qEA8ZxU30: Gvでギロチンとかどうなのよ
嵐斧ならまだ中型耐性ついてるからともかく…
経費的な面は諦めた方がいいと思う、ましてや威力型なら
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 04:05 ID:Sn9foSGE0: >>216
死んだらベースで味方にギロチンＣＲしてＳＰ回復したりある程度余裕があるときは
戦場でもギロチンＣＲするけど基本は錐かコンバでＭＤＣＲしてＳＰはレモンで賄ってるぞ。
回復アイスならレモン喰いつつＣＲやＣＴして2時間戦っても経費１ｍ弱程度で収まる
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 04:13 ID:h7IKFCRa0: 好意的に解釈するならギロチンのコーマ狙いなのかもしれない

あんだけ装備揃っててステも十分なのにこんだけ突っ込まれるなんて・・・
226 ：162 sage ： 2009/03/17(火) 04:59 ID:QkpdGMKP0: たくさんのレスありがとうございます
冷静に考えるとCR狩りができるようになるギロチンを購入した方がモチベも維持しやすいような気がしますね
今まで肉臭持ってのパッシブ狩りメインだったので、回復しつつ増加するアイスで収入を少しでも増やそうと考えていました
スノウアーは1枚ほど手元に置き、1枚は既に露店で売ってしまったので>>171-172さんのご期待には添えれませんが新しいBS Lifeを楽しもうと思います
スノウア*1では無理そうなら、買い戻せるまで調印や婆園で頑張ろうと思います
どうもありがとうございました
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 07:07 ID:IFHrwxPw0: 逆に考えるんだ
ギロチンなら脱衣されてもVK盾を装備して脱衣後の生存率をあげられると・・・・！

ていうか今の俺がそれです
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 10:25 ID:eixAmxPS0: >>216
とりあえず回復を最優先に名声白ポと名声青ポを使うんだ。ギロチンのコーマは
期待できないし、相手にもよるけど最近はGv装備でもDEFが高いやつが多い。
ﾓﾆｽﾀもいらないから、コンバットメインで錐も用意すると良い。

SGに突っ込むなら水ﾚｼﾞﾎﾟも忘れずに。つーかアイスで突っ込むな。
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 11:01 ID:t24YTgJt0: 焼け石に水かも知れんけどBOSSにも致命的な傷効果あるんじゃなかったっけ
呪い手装備して殴るのもアリかもしれないが、Lv1の効果時間が短いからホント焼け石に水かも
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 15:15 ID:u9zvROCK0: 呪い手の致命傷はまず成功しない印象
ボスどころか一般モブにもぜんぜん成功しない
失敗したときだけメッセージ出るから俺が気がついてないだけかも？
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 17:33 ID:i1bO2kep0: いや、ちゃんと当たってもスキル使用失敗って出るよ。
拳聖でモロクの雑魚相手してる時蹴ってたらちゃんとヒールの回復量が9999→8000になってるから
効果はあるね。
あそこだと、精霊がヒール使うから効果が分かりやすい。
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 17:57 ID:u9zvROCK0: そうだったのか！
思い違い失礼
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 19:23 ID:FGGHTly80: 5532#海賊の短剣
水中で戦闘出来るように
抜き身でくわえた短剣。
とても危険なので、
絶対に真似しないように！
―――――――――――――
近接物理攻撃の 1% を
反射。
―――――――――――――
系列 : 兜防御 : 0
位置 : 下段重量 : 10
要求レベル : 30
装備 :全ての職業

未実装スレより、次のラグくじの景品らしい
魚帽子＋海賊の短剣で廃屋狩りがスムーズになる・・・かな？
ただＧｖ需要もあるらしく値段がそれなりに張りそうではあるけども
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 19:35 ID:KK02+PX30: サクライRでついにメカニック実装か
明日あたりにはスキル詳細出てきそうだな
235 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/17(火) 19:37 ID:fZl+nxAF0: そもそも廃屋で魚帽子自体マイノリティだからなぁ
PTでタゲ固定とかのほうが使えそうだ
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 20:12 ID:h7IKFCRa0: フィーリルとどう違うのかわからん
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 20:13 ID:Q2hkx75c0: 下段装備ってところが違う
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 20:15 ID:h7IKFCRa0: 下段なのを見落としてた
マジスマン
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 20:39 ID:Tx/b37Yx0: 海賊の短剣はタゲ取り装備じゃない？
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 20:52 ID:UmPzaLmI0: この短剣にもＶ肩のように反射バグついてくるとかだったら…！
と妄想
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 21:23 ID:cET6hAII0: バグついてるだろうが、1%単品じゃ意味がないな。
あと、100ダメージ以上食らわないと反射しないからHP係数的に使いづらそうだと思うんだ。
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 22:12 ID:UrG+TO8q0: 阿修羅反射なら500位増えるのか
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 22:45 ID:u7Pw5N6BO: 今日臨時で意気投合したプリさんが別キャラにWS持ってて一時間だけ嵐斧借りたんだけど物凄いな
パルスのぶっ飛ばしは気持ちいいし基本攻撃力の高さと付与で楽しすぎた
何でこんな神器が話題にならないのか不思議、趣味装備なんてとんでもない強さ
244 ：ストームナイトｃ sage ： 2009/03/17(火) 22:48 ID:lpz7RotF0: そんなに褒められると照れちゃいます（*ﾉωﾉ）
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 22:52 ID:u7Pw5N6BO: いやいや君じゃなくてだね…
何か嵐斧の話題は全然出ないし何でなの？みんなもう使い飽きたの？金持ちスギだろ
これはマジで過剰品は一生物だな、刺すカードに迷うけどこれマジで強いわ
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 22:58 ID:vQfiqSpa0: ニコニコでWSで検索すれば嵐斧動画あるよ
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 23:07 ID:h7IKFCRa0: 臨時で意気投合したくらいで嵐斧貸しちゃうなんて
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/17(火) 23:57 ID:fGRE9yMc0: このスレで出た意見的には>>243が気持ちいいと評する
パルスのノックバックがうぜぇって感じだったかと
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 00:51 ID:ilt3+KmZ0: 4 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：09/02/05(木) 22:28 ID:pnPYMKTm0
■よくある質問■
Q：+7兄貴斧ができましたが何を挿せばいいでしょうか？
Q：+7ハトブレができましたが何を（ｒｙ
Q：嵐斧を手に入れ（ｒｙ

A：ギロチン買え

453 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/02/23(月) 17:02 ID:5QBQF+Lz0
嵐斧ってCT用？
常時MPしないとそんなに強くないし使いどころが難しいんだが

454 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/02/23(月) 17:50 ID:bYo3gkPc0
嵐斧ねぇ
騎士団でとおりすがりのWSペアが狩りで使ってるのみたが
すさまじく使いづらそうだったなぁ

455 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/02/23(月) 17:57 ID:6rPnMuSn0
おいあんまり嵐斧を苛めるんじゃねえ
俺が泣く
ま、値下がりしても俺には縁のない値段のままだろうが

463 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/02/23(月) 23:05 ID:rBaE7e850
嵐斧は常時MPWPが必要でSPきついんだよな・・・

467 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/02/24(火) 00:15 ID:lccEhxla0
嵐斧には…さ…なんていうか…"夢"…がつまってると思うんだ…

684 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/03/02(月) 14:31 ID:4HFnwuTt0
嵐斧には夢とかロマンとか大切なモノがいっぱい詰まってるんだ…
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 01:45 ID:M4tQTJny0: あれだよな
ﾃﾞｽﾉｰﾄにﾍﾙｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄが付いてなければ良かったのに・・・的な感じ
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 02:27 ID:AN3MexTU0: 他職やってるとグリード使える装備が欲しくなる。
BSやってるとニューマ使える装備が欲しくなってくる。
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 02:38 ID:JJJNVsCX0: ニューマよりプロボックやペコが欲しいです
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 02:40 ID:Sfy/GRbU0: 調印で嵐斧に土付与してWPMPまでして地デリつけて狩り
中型耐性あるからちょっと軽減できるし仮にパルスでたら確殺できるし無問題！
そんな妄想はするが実際はあんま使わん…
GvGとかじゃ偵察殺したりするのに使うけどなーダメージそんなに食らわない状況においてはかなりの高性能
でもそんな状況めったにないし優先順位は低いよな…
それでも折角買ったんだしいつも持ち歩いてるぜ！カートの中だけどなorz
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 03:54 ID:bWEoUHc20: カッコいいだろう！？　ｷﾞｬｷｲ
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 10:53 ID:OC0G56n8O: 嵐斧ってカーサCT専用と思っていたのだが、違うのか？
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:01 ID:uXLwwBAu0: メカニック定義ｷﾀﾖｰ
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/088.txt
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:17 ID:FDanIvUs0: >>256
テンションあがってきた！！
やっと需要ある職になれる｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:27 ID:WoXK8N4t0: >>256
魔道ギアのスキルかっこいいわー
浪漫溢れるスキル多いね
アクセ持ち替えがだるそうだけど…

アームズキャノンはピアースの逆みたいな感じかね？
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:31 ID:fRndMjOl0: ＞魔道ギアに基本装備されたロケットパンチを打ち上げ,

ほう・・・
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:31 ID:w2+ADynV0: アームズキャノンはカタログスペックは優秀だが…
1,超詠唱
2,超ディレイ
3,謎公式
4,スプラッシュ

さて罠はどれだろう
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:35 ID:iEQkT/EP0: >>260
どれじゃない、全部だ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:37 ID:TpvRAJ1N0: ええい…グラはまだかーーーっ
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:40 ID:1/qvzdt10: ステルスは使用者が半透明で見えているってことはクロキンとかと違って
解除方法はなしってことなんだろうか。
説明見る限りだと同じ他のステルスとかぶると解除ってだけだけど
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:41 ID:w2+ADynV0: そういやまだ散財と糞SP効率があったな
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:47 ID:zg1hEr660: 流れをぶったぎって
海賊の短剣についてなんだけど　ギロチン装備してると1％反射でSP回復するのだろうか？
だとすると値段張りそうだがorz
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:49 ID:tkfYfXcFO: まずR仕様ってのかあるからなぉ
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:50 ID:5RsJT8mX0: ギロチンだけでSPあふれるのにそこまでしなくてもと思ってしまう。
月光GXとかで使われる方が価値あるんじゃ。
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 11:50 ID:OC0G56n8O: 未実装スレでも言われてるけど、魔導ギアの攻撃力自体が微妙だから
自爆か、範囲補助ぐらいしか光るものないね。

考えてもみい。
カートを失ってまで手に入れた魔導ギアが、この程度の能力と考えると…。
しかも、専用消費アイテムが多いから、かなりの散財が予想される。
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:08 ID:KRv7OM+f0: 発火状態って状態異常追加させるのか
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:14 ID:ilt3+KmZ0: >>269
[火] 発火 †
MDEFが低下し、5秒に一度1000ダメージを受ける。持続時間不明。
状態異常エフェクトあり。

[水] 氷結 †
既存の状態異常[凍結]とは別物。
DEFが低下し、ASPDと移動速度が減少する。また、詠唱時間も増加する。
持続時間は5秒程度？
状態異常エフェクトなし。

たぶんフレームランチャーとコールドスローワーは
効果範囲9*9だとは思うが
広範囲に発火＆氷結状態は嫌がらせだな
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:22 ID:xZuK1iiG0: >>265
VAL肩や野牛ｾｯﾄの反射ではｷﾞﾛﾁﾝの攻撃毎のSP+2がないです。(反射でﾄﾄﾞﾒ刺してSP+20なるかどうかは試していないです。)
月光剣やﾁｬｯｷｰだと反射でもSP増減するんだけどね…。
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:23 ID:u1YjmcF00: とりあえずネタでロボに乗れるようにだけして、斧スキル補完した方が無難な気がするなぁ・・・
HP係数とかがLKRK並になるっていうなら一考物ではあるが
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:30 ID:5RsJT8mX0: >>271
種族限定の回復は判定が別のところ入ってるのかな？
それとも反射攻撃では相手種族が識別できないとかか。

地デリ月光海賊でCR打つときだけ特化武器に持ち替え・・とか一瞬思ったけど、
付与できないからギロチン付与と大して変わらなさげかな。
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:33 ID:ilt3+KmZ0: とりあえず
魔道ギア燃料一個いくらか一番気になるなぁ
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:40 ID:Sfy/GRbU0: アクストルネードの説明にある「VIT」が使用者なのか対象なのかによって大分変わってくるなぁ
対象なら範囲ハッケイか…なんにせよチンクロみたいなビックリATKスキルはなさそうだなｗ
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:41 ID:KRv7OM+f0: >>274
　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　魔道ギア燃料10個の箱500ショップポイントでいかがでしょう
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／

>>270
thx、そんな異常が追加されてたとは。またややこしくなるな…
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:44 ID:IrfvKhkx0: ぱっと見だけど癖はあるが優秀な補助役になれそうだな
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:46 ID:u1YjmcF00: 全体的に見て対人寄りな気がするな、ロボスキル
狩りで常用するには糞重いアクセだの消耗品だの考えにゃならんし・・・

>>276
たけーよｗ
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:53 ID:y0SrlVif0: 結局三次のJob上限50のままなのかな
ロボと斧スキル両立は厳しい感じはするな
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 12:57 ID:ttLWj7fe0: Job50上限だと武器精錬がゴミになってしまうのか・・・？
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 13:03 ID:zg1hEr660: >>267.271
レスthx
ﾒﾙﾄSP90+CB20+AR32+ﾗｳﾄﾞ8　ﾃﾚﾎﾟ散策10も食うので
地デリ未だ持ってない私としてはｷﾞﾛﾁﾝだけではSP切れてしまうので
反射でsp回復しそうなら入手　しないならGvやらないし要らないかな～と。
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 13:28 ID:JJJNVsCX0: 攻撃時SP回復系の武器でも反射で回復するのとしないのがあったはず
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 13:28 ID:g0UCNIHz0: ロボがＦＦⅥの魔導アーマーみたいなグラだったらカート捨てても全く惜しくは無いんだがｗ
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 13:37 ID:JJJNVsCX0: カート捨てさせる前に倉庫拡張してくれないと
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 13:48 ID:88P6csUS0: カートは手放しても中身は消えないから、こうすればいいんじゃない？
それとも魔導ギア系修得した時点でカート取得不可って情報があるのかしら？

1.狩り等に不必要な物をカートに詰め込む
2.魔導ギアに搭乗して狩り等
3.戻ったらカートに戻す
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 14:05 ID:1SY+Dj/y0: 全部取得で100ポイントオーバーだから
なかなか取捨選択が難しそうだな

メカは装備必須とかで一度に使えるスキルに制限あるし
早いうちに有用スキルとダメスキルがはっきりしそうなのが救いだ
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 14:25 ID:jCgDFZWJ0: 結局製造はほったらかしか…

まあR化の後だから（以下略
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 15:38 ID:1L0Ba3YZ0: NC_COLDSLOWER#
コールドスローワー
修得条件 : バルカンアーム 3
系列 : アクティブ / ダメージ
内容 : 魔道ギアの腕に基本装備された急速フリーザーを利用して, 範囲内のすべての敵に水属性ダメージ及び氷結あるいは凍氷状態異常をかける. スキル使用の時液体冷却弾を 1 個消費する.
[Level 1] : 火属性攻撃力 100% / 効果範囲 5 x 5 セル
[Level 2] : 火属性攻撃力 150% / 効果範囲 7 x 7 セル
[Level 3] : 火属性攻撃力 200% / 効果範囲 9 x 9 セル
#

えっと・・・水属性だよな？
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 16:25 ID:b9pYQVjy0: >> 288
たんなるテキスト間違いだな
違う情報でみたが、ちゃんと水属性攻撃になっている
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 16:48 ID:Nn+Lm16B0: カート取得できないってことはないと思う
そんな事をしたら露天開設が事実上のゴミスキルになってしまう
ロボに乗ってる間はカートスキルが使えないだけでロボのON/OFFはできるんじゃないかと
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 17:10 ID:88P6csUS0: メカニックのスキルツリー作ってみた。わむてるらぶ風味。
http://future.sgv417.jp/upload/log/089.png
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 17:17 ID:NZtY7UgY0: リペアは改造2いるんじゃなかったか？
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 17:19 ID:FDanIvUs0: >>291
乙、仕事が早いｗ

FAW解除もちょっと気になったかな。
詳細が詳しくこないから何とも言えないけどねｗ
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 17:46 ID:lZ2BQ78c0: 斧と製造系とってベテランアックスで従来型か
ライセンス＋リペア＋移動系のギアセットに
攻撃系＋自爆ツリーか
移動系＋補助系ツリーかってところかな
有用なスキルがツリーの上の方に集中してれば攻撃系＋補助系の両立も可能か

しかしこういうこと考えてる時が一番楽しいな
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 17:47 ID:Nn+Lm16B0: ラーゲ見た感じだと
魔道ギアに搭乗中は魔道ギアスキル以外は使用不可能みたい
ラウドとかも使えないと書いてある
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 17:48 ID:u1YjmcF00: まじか、すげぇネタ臭がしてきたな・・・
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 17:55 ID:Nn+Lm16B0: 後これはラーゲにあったメカニックのSS
お金とかアイテムはおいといてAGI-DEX型でこんな感じっぽい
ASPD低いですねってタイトル
http://ragnagate.net/zboard/data/sv_renewal/1/aspd.jpg

とりあえずバグが結構多いようなのでこの辺で終わっとく、未実装スレいきな話だし
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 18:03 ID:wmheJ3cj0: +9嵐斧・・・だと・・・！？
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 18:05 ID:jCgDFZWJ0: ああこれ嵐斧なんだ
サクライRだし+9とか簡単なんじゃないの
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 18:07 ID:+I2gMhKv0: ASPDの修正があるかもって話だが、ここまであげてASPD180なのか…。
グラは他に比べればまだマシなようで、安心した。
301 ：291 sage ： 2009/03/18(水) 18:19 ID:88P6csUS0: >>292
リペアは魔道ギアライセンス2必要でした。ってことで修正しました。
ｗｋｔｋが止まらないのでWSもう1人作ってきます。
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 20:24 ID:WSJKjRIj0: 魔道ギアの攻撃力はやっぱINT依存なんかな
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 20:34 ID:e5Ytgu0k0: メカニック楽しそうだけど
強さ的には微妙な感じがするなぁ
てかカートが引っ張れない時点でまじきついし・・・
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 20:39 ID:fRndMjOl0: ♀メカニックのグラが個人的にド真ん中なので大満足です
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 20:40 ID:u1YjmcF00: 個人的には斧修練と火属性だかの敵に強くなるやつあるだけで満足だが、
R仕様考えると終わってるかもしれんな

ロボはぶっちゃけ微妙な気がする。対人やる人には良いかもしれんが
何にせよ今後の情報＆修正待ちですかね
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 22:09 ID:XT3lyhVo0: CT好きだしいいっちゃいいな
計算式変わるんだっけ？なんかすごいダメ出してるSS見たような
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 22:12 ID:4Ujk0yCZ0: おいおい

ＢＳの発展系スキルがないじゃないか
ミラクルＡＲとかスーパーウルトラＯＴＭとか欲しかったのに
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/18(水) 22:25 ID:Sfy/GRbU0: >>306
その話前にも聞いたんだけど肝心のSS見たことないんだよな
カードが乗るようになったりOTMのかかる場所が変更になったりするんだっけか？
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 00:34 ID:AYgo5QPz0: 今更だけどTAF入れてみたら結構変わるもんだな
蝿の反応速度変わったせいか結構効率上がったわ。捕まると酷いけど
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 01:38 ID:AuqJex+F0: あれは何気に索敵効率が飛躍的に向上するな
CRも連射できるようになるとかならんとか
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 03:40 ID:jKrpTGwe0: >>306
そのSSは見たことがあるけどダメージ公式のバグなので今は修正済み
ただし特化+属性が出来るになったから敵に12ｋ程のCTを出してるSSをその後で見たことがある
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 07:21 ID:bmT/B//P0: すっごい今更な話なんだけどCRってセイフティウォール無視できるんだな
さっきポリン島通り抜けようとした時に天使と遭遇して
思わずカート振り回したらSW貫通したんでびっくりしたわ
結果？聞かなくても判るだろor2
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 09:39 ID:Pnr8Z2wr0: >>312
ただの位置づれでしょー？
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 09:44 ID:94Kyt9gd0: CRはSWを貫通しないはず。
CRの攻撃判定が2だから、SWが早く消えただけか
座標ずれだと思うよー。
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 09:48 ID:bmT/B//P0: なん…だと？
俺の儚い夢は数時間で終わった/ ,' 3 `ヽｰっ
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 09:57 ID:JFhPwZKs0: メカニックのASPDが低いってのは気になる
斧修練あっても斧を使いこなせるのだろうか
バグであって欲しい

>>315
どうでもいいけどIDなんかカッコイイネ！
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 11:22 ID:odmKunxC0: グラフィックもスキル（ロボ以外）も微妙すぎてなりたいって気がしなくなってきた

三次発表当初はメカニック＝製造系とか言われてたけど・・・
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 11:57 ID:Wo8YkLqH0: 3次って転職じゃなくて転生なの？Lv99がまた1からスタートなの？
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 12:27 ID:bKkWwHK/O: 物質か未実装逝け
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 14:52 ID:3BDPHe0e0: 当方製造BSなんだが、買い取りをしても石炭が入手し辛くなってるんだ。
以前は結構入手しやすかったんだが、Mob配置変更以降こんな調子。気のせいだろうか？
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 14:58 ID:odmKunxC0: 石炭は材料仕入れてアインのNPCでってのはどうだろうか
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 15:58 ID:rpX6j64U0: ASPD低いってのが他の3次と比較してならしらんけど
Ｒ仕様ではおおむねＡＳＰＤ低下＋3次のほうがさらに低い状態じゃなかったっけか
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 16:32 ID:jKrpTGwe0: 昨日張ったSSの所に書いてあったんだけど、全般的な共通項で3次職のASPDが低いと書かれていたので
概ね>>322の認識であってるんじゃないかと思うよ
向こうでも3次職ASPDが遅い事にはある程度不満が出てるみたいで、重力も検討して式を変えますって発言してるし
まぁ悲観的になるのはちょっと早いかなと思う
324 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/19(木) 16:34 ID:tRB5bSaQ0: >>321
ジュビリーやでかゼロピの値段を考えるとあまりお得とは言えなかったり。
製造BSってことは石炭そのものが欲しいのではなくて、
石炭から安く鋼鉄を入手したいんだろうから、それでは本末転倒。

>>320
うちも最近石炭は不足気味。
でもそれは先日のMOB配置変更よりもずっと前から。
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 16:42 ID:82N+lCmn0: ギロチンクロスとレンジャーは普通に速い
ルーンナイトは2HQ+狂気でもギロチンクロス以下
バーサーク使えばアフォみたいに上がるけどね
そしてそのルーンナイトより低いのがメカニックです
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 17:17 ID:5QvEq45P0: >>320
いっそのこと鋼鉄を買い取りしたらどうでしょうか？
私は露店で買ってますが、たまに鋼鉄買取するけど5ｋでも結構集まるよ
鯖によってはもっと高い所あったりするのかな？
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 17:23 ID:odmKunxC0: 鋼鉄置いてる露店は数が凄かったりするしなー
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 19:33 ID:QcgNcB+l0: ttp://www.ragnagate.net/zboard/data/screen4/251/screenR021.jpg
ttp://www.ragnagate.net/zboard/data/screen4/251/screenR022.jpg
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 19:41 ID:Dvh8G+Pv0: ロボかっこよすぎだろ…BS人気はじまるかもしれん
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 19:48 ID:RpuXUkUu0: ほんとに魔道アーマーみたいな感じで渋いね
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 19:49 ID:pY0m7CRU0: 女メカニックのロボ騎乗グラフィックかわいいなぁ･･･
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 19:49 ID:RpuXUkUu0: というかカート引いてる件
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 19:52 ID:bmT/B//P0: アークダムって俺らの進化形だったのか…
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:10 ID:DQQPkk840: ロボ評判いいのか。すごいキモいとおもったけど
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:12 ID:hWf4Q8nR0: 魔導アーマーみたいにするかもしくは
アーマードコアみたいにしてほしかった
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:13 ID:jJ4+8U220: パワードスーツ型かよ・・・わかってたけどなんかださいな・・・色はいいのに。
天野絵の乗り方の魔導アーマーみたいのを期待してた。
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:15 ID:jJ4+8U220: というか、ホムみたいな感じのAI自立型のほうがメカニックの
職名ぽくていいんじゃないかといまさらながら思う。
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:15 ID:DQQPkk840: グロ画像
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6442.png
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:17 ID:bmT/B//P0: >>338
ぎゃあああああああ痛ぇええええええ！？？
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:18 ID:RpuXUkUu0: しかしこれ頭装備がことごとく似合わなさそうだ
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:19 ID:Y7Y45TeT0: ロボかわいいなｗ
♀のWSも作っておくか
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:20 ID:Dvh8G+Pv0: >>340
ダークバシリウムかダークナイトマスクで一体化するしかねぇなｗｗｗ
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:22 ID:DQQPkk840: モーション
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6443.gif
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6444.gif
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:27 ID:RpuXUkUu0: パンチモーションはもしかしたらなんかかわいいかもしれない
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:27 ID:OnE4o64L0: >>340
ロボだと妙に顔が浮いてるからパン袋とか・・・
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:30 ID:NuKO2h5A0: ロボってヒール効かないんだよなあ
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:41 ID:wDsNsvInO: か、カッコ悪いなんて思ってないんだからね＞＜
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:42 ID:OnE4o64L0: 未実装スレのメカニック動画みたけど、殴りすっごい遅いな・・・
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:47 ID:km5gc2IW0: R仕様では皆Aspd遅いから問題ないぜ
いや問題ありだけど
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 20:50 ID:O79m280X0: 相変わらずパルスが邪魔そうで噴いた＜動画
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 21:06 ID:rNpHnhIm0: 未実装wikiにロボグラくるぞーーーーっ
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 21:20 ID:iDEXjg0R0: 殴りのSE音がピシピシって感じで軽くて、ロボのイメージじゃねぇｗ
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 21:29 ID:lvQWf6fp0: 倒れた姿見たらあきらかにサイボーグ化されてるな
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 21:30 ID:qO5EkaEC0: シェイプス思い出した
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 21:32 ID:odmKunxC0: RKのペロスといいメカといいひどいな
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 21:52 ID:4QyIerZB0: メカニック専用の頭装備で
http://www.onlinegamer.jp/news/7150/image/15/
これが欲しいのう・・・
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 21:56 ID:cuMD56QB0: 魔導という単語だけで魔導アーマーを想像してたが・・・これにはがっかりだ。
記憶が確かならGMキャラのはずだし、これは仮であって>>356にあるグラが正規のやつだと思いたいわ。
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 22:02 ID:NuKO2h5A0: へえ～
ＧＭグラフィックの使いまわしだったんだな
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 22:18 ID:jJ4+8U220: こういうときこそお得意のインスパイヤをしてほしいもんだ
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 22:34 ID:OkJv9tDMO: >>243
なんだこのダチョウ倶楽部みてーな酷すぎるモーションは
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 22:38 ID:OkJv9tDMO: 343だった
362 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/19(木) 23:01 ID:LgZMNt9l0: これ、間違いなくあだ名が棺桶になりそうな予感
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 23:05 ID:jI6d+KiMO: レクイエムってなんで魔導アーマー運んでんの
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 23:08 ID:1jHmEDyP0: 未実装見てきたんだけど死亡時ひどくないか？
というかﾒｶﾆｯｸの身体どこ行った・・・？搭乗時に機械化で融合してんのかね？ｗ
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 23:15 ID:ecxxfHpc0: 体の一部をアルター化してるから再構築できない状況なだけだろう
その辺は脳内補完で補うしかない
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/19(木) 23:20 ID:hWf4Q8nR0: エヴォリュダーになった
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 00:02 ID:YwF1g1aE0: このロボット男女差ないわけ？
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 00:59 ID:p43a9Yk/0: カートに男女差がないのと同じなんじゃね
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 01:13 ID:QzP1xdUP0: スキルですがWPがいま３でMPが１になったのですが、
WP３だと掛けなおし多くていらいらしますが、みなさんは
3止めの人が多いのでしょうか？MPは1で行く予定です。
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 01:21 ID:JMrJ4/rG0: WPなんぞ5でもいらいらするわ
3とか俺なら発狂するな
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 01:30 ID:EQauMiBp0: 俺も5ですらだるくて困る
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 02:27 ID:ex2TNoA10: 便乗して質問です。
スノウアーは何に刺してますか？
コンチが魅力的なのですが緊急時に処分できないのがちょっと…
呪手なども候補に入れつつ迷っています。
コンチに迷わず刺せるほどお金もなく呪手を買い足すと更に20M
でもクリップやSBPだと汎用性はあるけど後々後悔しそうな…
みなさんは何にスノウアさして使ってますか！
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 02:36 ID:cp3gbNC+0: >>369
今WP3MP1でこれからもそのままのつもりだけど
特にいらいらしないなあ

>>372
スイーツはコンチ２つ作ったわ
お金に余裕ができたら呪手でもほしいと思ってる
悩むくらいならSBPかクリップにしとけばいいよ
不自由を感じたらそれ売って作り直せばいいだけだし
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 02:38 ID:2E2HhNGn0: 俺もコンチ*2
金たまったら呪い手でも作るつもり
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 02:47 ID:i9lwHSNq0: >>369
俺はWP5のMP3
イライラするようなら上げちゃって良いんじゃね？
頻繁にかけ直すのが苦じゃないなら要らんだろうし

>>372
BSWS的にはウアーアクセは作ったら処分しようなどと思うことがないと思う
故に俺はコンチで作ったけどまったく後悔していない
金余裕出たら>>374と同じく呪い手でも作る予定
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 02:55 ID:sZ3l3MWn0: 迷ってるくらいならＳＢＰでいい。
コンチはお金に不安があるなら刺すべきじゃないし
呪手もスミスじゃ必要な狩り場は限られてるんだからキミ次第だろ。

今のところＳＢＰなら処分時に原価とほぼ同じで売れるし
先にＳＢＰで用意して本当に他で必要ならその分のお金を貯めて
スイーツＳＢＰ処分しながら新しいの用意すれば差額で済む。

そもそも同じスミスでも狩り方違えば刺すもの違うんだし他人に聞いても、な。
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 06:51 ID:9lvITISVO: ｳｱｰはSBP、コンチ、呪手、野牛だよな
うちは拳聖いるから両方呪手にしてる
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 07:44 ID:y3qM9EwGO: スイーツコンチって妖しい響きだよな
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 07:55 ID:61YavXBC0: あたし女だけどコンチって言うの恥ずかしい＞＜
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 08:09 ID:5NVNg7VV0: コンチ→アヌビス
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 08:24 ID:wBK0EbzI0: メカニックはスキル振りによってタイプ分けされそうだねえ
個人的にはロボは対人用と割り切って移動自爆スキルだけ取るくらいでいい気がしてる
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 08:36 ID:oVrPw/g40: 防具精錬は欲しかった
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 08:39 ID:yAsoNek30: >>270
またＦＥＺパクってんのかｗ
相当必死だな重力もｗもう先無いのにｗ
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 09:49 ID:ex2TNoA10: WSな兄貴姉貴の先輩方、貴重な意見をありがとうございました！
ステによって変わるのはごもっともで、現在廃商人でV=S>AのGv型を目指しています。

DEXは8で止める予定なので呪手を候補に入れていたのですが、
廃屋→生体を考えた場合、HITが足りなくなる事があるのだろうかという疑問がありました。
またコンチ・呪手のLv制限も引っ掛かっており、高額ｃだけに刺すのに迷っていました。
そして自キャラが廃魔DV教授HiMEエスマなのでほぼWS専用になってしまうのも…。
色々迷いましたが汎用性を考えてSBPにします！どうもありがとうございました！
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 11:16 ID:0pLY/28w0: なんかうちの鯖だと鋼鉄サソリ尻尾が800z
トカゲ襟巻が1500zで売れてる
尻尾って何かに使ったっけ
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 11:16 ID:p43a9Yk/0: こんば
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 11:17 ID:Qd7Wpn8+0: 鋼鉄矢の材料じゃなかったっけ
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 11:26 ID:PQ+G1A700: 先輩方へ
♀ＢＳやＷＳのおへその魅力に取りつかれ、日夜おへそのことばかり考えていました
しかしケミを転生させるまで浮気しないと決めていたので必死におへその誘惑に耐えつつＢＳを作ることはありませんでした
しかし…！もう耐えられそうにありません！俺はおへそを作る！おへそを作るぞ！

…ということで防具はケミから流用できそうなのですが武器についてはギロチンを1本買うと丁度手持ちの現金が無くなるかな～
というような資産状況です。ギロチン1本あれば転生まで特に問題なく行けるのでしょうか
おへそ！おへそ！おへそ！
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 11:43 ID:TjuK36KE0: 余裕でいけますん。
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 12:15 ID:dDYgnaiS0: 付与あるなら
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 12:17 ID:Fk5Mm7br0: 横からだけど逆に言うと付与できないとギロチンあっても活用しきれない？
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 12:19 ID:hq6cAejY0: 1PCでも魚帽子さえあればBSWSの代名詞ともいえるSD廃屋でｳﾏｳﾏできます

完全に付与なしだったら・・・ODとか？
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 12:23 ID:PQ+G1A700: ありがとうございました

普通の口調に戻して…
魚帽子について常々疑問に思っていたんだが、あれって失敗→武器外れるという流れが
面倒だったりしないのかい？
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 12:24 ID:1r+bObKg0: 斧鈍器は外れないから
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 12:25 ID:PQ+G1A700: >>394
あー！あー！すごい納得した…！
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:04 ID:mgFdkjIC0: アームズキャノン性能によっては一確できるMVPとかいそうだな
実際の詠唱とかディレイとかどうなのか知りたいわ…
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:06 ID:wBK0EbzI0: Q.俺のメカニックがクールガイからガンダムになってしもうた・・・

A.魔導ギアのデザイン自体は可愛いでしょう？
　今回の魔導ギアのデザインは初期デザインで没になったものを活用しました。

ｗｗｗｗ
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:07 ID:i9lwHSNq0: >>395
あとスイーツアクセが最低1つあればかなり楽に転生できると思う
2つあれば余裕。魚は赤字になるからお勧めしない。肉は繋ぎ・・・かなぁ
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:19 ID:3vFDPnxL0: 未実装スレより

＞Q.WSのスキル「武器精錬」について。
＞　武器精錬はジョブレベルに影響を受けますが、メカニックのJOB上限は50ですよね。
＞　J70が上限のWSと比べて精錬成功率が低下してしまいますね。
＞　何か救済策は？
＞
＞A.それは気付きませんでした。検討します。

あｗｗほｗｗｗかｗｗｗｗｗｗ
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:24 ID:PQ+G1A700: >>398
ギロチンと魚帽子までは何とか揃えられそうだけれどスイーツは1個そろえるのに10Mかかるようなので
肉で我慢かなあ、サンクスです

>>399
こｗｗｗれｗｗｗはｗｗｗｗ
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:33 ID:Qd7Wpn8+0: 無能過ぎだろｊｋ
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:36 ID:2E2HhNGn0: この反応なら救済来ると思いたいが・・・
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:44 ID:ZOBOQ5O70: まさか武器精錬スキルをあと10たすわけにもいかねーだろうし
無難にJOB30から効果がのりはじめて50でMAXかねｗ
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:54 ID:PsmoW5+b0: もうあれじゃね
job50上がるっていうのは
WSのjob70→そこからさらに50up＝最大でjob120
にすれば解決
BS→メカニックになれるのなら、その場合はjob50→+j0b50で最大100

もうこれでいいだろ・・・・
どうせベースも100超えるんだしjobが100超えたっていいやん
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 13:56 ID:ZgPHxMeE0: ついでに製造の成功率も救済してください
J70D99L99のWSとJ50D120L120のﾒｶﾆｸが大体同じとかまじ勘弁
406 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/20(金) 14:02 ID:A40eyDQQ0: もひとつ未実装スレから転載

＞Q.魔導ギアに乗るとクリーミーCのテレポートが発動しないです。
＞A.確認してみます。メカニックは出だしからバグが派手ですね・・・
＞
＞これとか、自分でいうなってかんじだｗｗ
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 14:42 ID:p43a9Yk/0: こんにちはバグニック、さようならメカニック
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 14:43 ID:Fk5Mm7br0: 悲しい日々は去った！メカニック
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 14:53 ID:/0FYqpqG0: Q.魔導ギアに乗るとWSのスキルが全く使えないそうですが、これはバグですか？
A.バグではなく設定どおりです。魔導ギア搭乗時は魔導ギアのスキルしか使えません。

ロボ乗った状態で斧を振り回すのに期待してたけど、そういうことか・・・
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 15:00 ID:xrHUWHQ90: >>409
完全に別の職業だなぁ
BS、WSの系統に入ってる理由がよく分からん
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 15:19 ID:virOV5oH0: 70+50で120に決まってんだろ
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 15:20 ID:urbKH6Vl0: そうだな。もう忍者とかガンスリのカテゴリーでいいんじゃね
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 15:24 ID:1hLwMPru0: 転生経由する必要が無いって考えると、一番楽かも？
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 15:40 ID:2E2HhNGn0: 仕様変更でWS経由した場合精錬成功率がさらに上がるなら転職する
上がらないならBS作る
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 16:16 ID:WRTcok8u0: 俺はとうとうメカニックとカニニッパが似ているという事実に気づいてしまった
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 17:14 ID:IKNSbYjNO: おせぇｗ
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 17:30 ID:5hcXnU5l0: バグニック　これははやる
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 17:34 ID:pTGnq4Ef0: ロボが壊れても死んだことにはならずに
WSで戦うことができるとかいう妄想をしているんだが
ありえませんかそうですか
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 17:37 ID:PQ+G1A700: >>418
自動車事故を起こしたあとドライバーが何事もなかったかのように起き上がってこれるかどうかを考えれば良いと思うのぜ

てかまだＢＳにもなってないのにこのスレに居座って申し訳ない
420 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/20(金) 17:50 ID:Od9GzM6F0: 魔導ギア燃料の値段によってロボにするか斧にするか決めよう
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 18:13 ID:i9lwHSNq0: 何か本格的にネタでロボ乗れるようにだけして、
斧スキル＆WSスキル補完のが良い気がしてきたな
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 18:21 ID:pTGnq4Ef0: >>419
だってそうでもしないと・・・BSからの転生に差がない上に
メカニック自体微妙な気がしてならないだろ・・・orz
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 18:54 ID:EQauMiBp0: メカニック自体微妙なんだろう
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 19:46 ID:sfLozevT0: レーザー、ロケットパンチはあるのかね
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 20:40 ID:umdYJyIf0: ロボっつうかスーツじゃないのこれ
これでよくOK出したな
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 20:42 ID:RSEkmkMnO: メカニック実装されたらPvか戦場でスーパーロボット大戦という名のメカニック祭りするわ
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 21:58 ID:9NHxH8Cv0: 鯖に数名いるかどうかもわからんスパロボ好きなメカニック持ちが集まるのか
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 22:14 ID:9lvITISVO: よく分かりませんがヒュッケバイcとアルトアイゼンcを置いときますね
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/20(金) 23:04 ID:c49Jvp++0: 　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　　なにスミス諸君？メカニックが微妙で絶望気味？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　スミス諸君　それは無理無理上へ上がろうとするからだよ
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　逆に考えるんだ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　「三次を諦められる分完成までの経験値が少なくてすむ」と
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 00:07 ID:CFZ9p/nh0: わろたｗｗ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 00:12 ID:gOup99hS0: 自爆装置
MHP + 1000
無属性の敵に5%追加ダメージ
物理・魔法ダメージを受けた時、SP30回復

リペアキット
MHP + 500、MSP + 200

リペア
リペアキットを装備していること
消費SP45でMHP18%回復

たぶんアクセはこの2つで固定だな
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 01:02 ID:PNoYJ2Dw0: アクセ無しで使えるスキルをまとめておかないとな
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 02:49 ID:L3GxgRLL0: BS系の4次職実装ﾏﾀﾞｰ
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 06:21 ID:RnqzvGRH0: 特殊装備なしで使えるスキル
　ブーストナックル
　バルカンアーム
　コールドスローワー
　アームズキャノン
　インフラレッドスキャン
　アナライズ

特殊武器が必要なスキル
　パイルバンカー

特殊盾が必要なスキル
　フレームランチャー

まとめるとこんな所かな
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 07:23 ID:xcjnKcBc0: ロボとか乗らなくてもいいからWS武器精錬の救済を願う
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 08:42 ID:sFTKpNLy0: ロボに乗るのを諦めた俺はOTMとかCTとか安くするスキルが欲しくなってきた
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 09:06 ID:YKPtwV1U0: 最近の斧強化にもめげず、鈍器使い続けてる鈍器スキーには斧修練はきちぃぜ
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 09:52 ID:UmV245J10: おはよう兄者諸君
皆はメカニックの魔導ギア燃料がNPC価格だとしていくらまでならやって行けそうだい？
俺は５００ｚでもう斧型を選んでしまいそうなんだが・・・
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 10:48 ID:CNYNOl5Y0: ぶっちゃけロボのインパクトに霞んでるけど斧使いにとっても
三次スキルにしては弱すぎる気が…

ロボの死亡グラって体までロボ化してるのか、体育座りで搭乗なのか
エスパー伊藤方式なのか
440 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/21(土) 10:48 ID:zWC4wzgF0: 魔道ギアとやらがギロチンより使えたら使うだけだ
まあギロチンに勝てるのはそうそうないだろうけどな
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 11:46 ID:mlnIr7qJ0: >>436
フェイクゼニーをOTMとCTにも適用してくれたらな
割引率も1割引とかいわずに3割引くらいでもいいだろうに
普通にOTMで狩りするだけで1時間100ｋとかとんでもないわー
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 11:50 ID:xcjnKcBc0: 「メカニックは多くを犠牲にしなければならない」という記述の通り、
スミス達は自らの体を犠牲にして機械と融合したんだと思う。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/21(土) 12:33 ID:XX64/UXL0: >>442
犠牲にして、アクセ埋まるし、ロボはｇｖやれねーみたいだし
メカニックもなかなか不遇、ネタ扱いされそうで怖い
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 12:59 ID:q7L/1fXY0: Gvやれないとか、ほぼ対人仕様のスキル群なのにどうしろっていうんだろうな
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 13:20 ID:CNSdeZA20: 身内pvpで魔道アーマーゴッコしろってことさ
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 13:26 ID:YfFx+Ats0: もう>>429がFAで良い気がしてきた
つーか俺はそーする
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 13:40 ID:f+LzzQ+v0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6497186

(´；ω；｀)
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 14:10 ID:wD48cycQO: >>442
融合すれば、メカニックになれるんだ！
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 14:12 ID:JkT1pDHg0: >>447
これはひどい・・・
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 14:23 ID:RP7k52xa0: やべぇ…やべぇよコレ…R仕様とはいえ99より↑でコレか
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 14:25 ID:szNuJSLE0: で、新カートは？
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 15:04 ID:5kIDf9m70: つうかどう見てもディミックの使いまわしなわけだが
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 15:10 ID:mo1WTgFg0: 動画と言えばマジックデコイはまだマシだがシルバースナイパーは使えない気がする。
材料費の割には時間も短いしなぁ、まだテストってことで向上されることを期待しよう。
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 15:28 ID:UtiGtWrf0: ----------------------
Q.魔導ギアは本当の本当に確定ですか？
　4年も前のグラを引っ張り出して使い回すなんて・・・
　鯖中に衝撃を受けたWS達の怨嗟が溢れていますよ。
　もう本当に絶望です。

A.うーん、ドットのイメージに関しては
　個人によって好き嫌いの差がとても大きいですので
　我々は慎重に決定しています。
　既に公開した後に修正中の職業もあることですし、
　もう少し反応を見守った後に社内で決めてみたいと思います。
----------------------
Q.メカニックの魔導ギアのスキル、アクセに対応装備をはめると発動できるんですか？
A.はい、そうです。
----------------------
Q.そうなると装備の選択幅がとても狭くなるのが問題だと思います。
　火炎放射器はスロットもない盾ですし、
　スキルを使うたびに燃料代がひどいことになります。

A.えーと、メカニックはおとといアップデートされたばかりですので
　これから続いて修正/補完がされていく予定です。
　現在仕えるアクセサリ/盾はあくまでテスト用です。
　それをそのまま使えというのではなく、火炎放射器の場合はスロットを追加することも出来ますし・・・
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 15:29 ID:UtiGtWrf0: ----------------------
Q.NPCに話しかけて魔導ギアを乗り降りするのは攻城戦で問題だと思います。
　ウォグのようにスキルで乗降できるようになりませんか？

A.乗るのはともかく降りる機能は実装済みです。
　申し訳ありませんが、そう簡単に乗り降り可能には出来ません。
----------------------
Q.自爆スキルの威力はWSのCT以下という実験結果が出ていますが・・・
　どうなってるの;;

A.今まで追加された3次職は、最初から完璧な実用レベルのスキルを持って
　実装されたのではなく、皆様のフィードバックによって少しずつ改善していったんです。
　つまりメカニックもこれで100%ではないということです。
　もちろん最初から完成度がもっと高い状態で実装されれば良いのですが。
----------------------
Q.メカニックのほとんどのスキルはCTより弱いですね。
　しかも魔導ギアに乗ると既存スキルがほとんど使えないとは・・・
　これは意図的なことですか？

A.はい、一応は。
　メカニックは攻撃速度やカート問題など、調整しなければならないことが多いですね。
----------------------
Q.光学迷彩発生器が売ってないです。
A.パイルバンカーも売ってないみたいですね。来週実装します。
----------------------

これはひどい
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 15:30 ID:UtiGtWrf0: とどめ。

----------------------
Q.殴りハイプリと魔導ギアに乗ったメカニックが同時に敵を殴り始めると
　ハイプリの方が先に倒してハエで飛んで行きますね-_-;
　攻撃力は修正されませんか？ASPDも大概ですが・・・

A.いや、メカニックの武器の攻撃速度を調整すれば良いのでは？
　また、魔導ギアに乗ったら魔導ギア専用武器が当然実装されるべきですよね？
　メカニックの攻撃速度は正常だと思いますが、
　魔導ギアに乗るとASPDが変化していますか？
　そうでしたら調整されていないみたいなので修正します
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 15:42 ID:WbJ63XqW0: うちのBSは永遠にオサイフBSだな
おかげで育てる必要がなくなったわ
サンキュー重力グッバイメタボニック
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 16:04 ID:L3GxgRLL0: 製造なんだが何一つとるスキルがない・・・
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 16:19 ID:CNSdeZA20: 製造用と戦闘用のロボがあればまだ話題になるだろうに
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 16:32 ID:szNuJSLE0: 製造はそのうち既存のスキルに追加されるんじゃないかなぁ
ただし作れるのはメカニック限定で
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 16:38 ID:vbSibCFO0: 俺は斧系スキルと、BS・商人スキルを補完する・・・

メカ？は見た目も効果もなにもかもが魅力ゼロ・・・。
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 16:39 ID:4B4Lh+Qg0: >>453
これだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=7AzSSLF_rZk
ttp://www.youtube.com/watch?v=Io1R6Waj8_w
マジックデコイはステ非依存？でこの威力はなかなか
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 16:53 ID:L3GxgRLL0: もうガンスリの転生一次でいいよ・・・＞メカニック
ついでにテコンとケンセイ抹消して、リンカが忍者の転生一次でいいよ
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 17:50 ID:KvDerxUc0: ジュピロスの技術を素にって言うんだし、そのままベースは
アポカリプスをつかってくれればいいのに・・・

http://www.mmobbs.com/uploader/files/6457.gif
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 18:06 ID:p2CQvzIO0: これでいい。
いや、これがイイｗｗｗｗｗ
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 18:07 ID:b0weyMWW0: >>464
それがいいｗｗ
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 18:10 ID:S1rNSvlm0: >>464
胸がいいｗｗｗ
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 18:17 ID:vBhCnQ13O: >>464
何だ何事かと思えばただの神か…
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 18:23 ID:RY/Ia8oJ0: アポカリプスやアラームが俺らの進化形だったなんて…
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 18:25 ID:zJvfvphl0: マジックで濃いとか、出したその場から移動しないのか・・・
一緒に移動してくれんと凄く使い辛そう
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 18:31 ID:mG8llRt30: >>464　重力に送りつけてくれ、頼む
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 19:04 ID:V0FaWYlU0: 464を見て、既存のグラフィックを使いまわすにしてもセンス次第だと改めて思ったわ・・・
首だけ切り貼りしたようなあんなグラで良いと思っている重力開発陣のセンスのなさに絶望するしかない
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 19:36 ID:7xSNd9iM0: 俺は形はあのままでいいから
色を少し錆の浮いた金属っぽさを出してくれれば満足なんだ・・・

なんなんだあのカラーリングorz
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 19:41 ID:pGyzOIx80: >>464
だいぶ前に某ドット絵サイトにUPされたやつだな。保管庫にある。
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 19:51 ID:XDYQC3CJ0: >>464
これはすばらしいｗｗｗｗ
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 20:13 ID:QD2GlA2t0: 今見る限りロボはゴミだな…

ブーメランが一応ＳＧの氷割りに使えて
トルネードがＣＲのちょっと上程度か…

ネタゴミ以外のスキルに限った話になると、全部とっても
スキルポイントがあまりそうなのが凄いな…

さらにＷＳは精錬の関係で転職しない選択肢がでてきてるって…
メカニックの凄まじさを物語ってるな。
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 20:18 ID:WbJ63XqW0: トルネードは詠唱あるらしい
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 20:27 ID:8xZ6RT3l0: はーまじがっかりだわメカニック
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 20:29 ID:UrR/eHQI0: 昔は最初に強い仕様を貰ったら長い目で見ると激しい弱体化を
食らったんだけど今は特定の職はそれを食らわないように
なっちゃったからメカニックは弱いままかな
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 21:10 ID:QD2GlA2t0: >>477
すいません、マジ勘弁してください…

なんで三次スキルが、一次職のクエストスキルと張り合ってんだ…
てか、武器制限なし、詠唱なしで、倍率もそこそこで
スキルポイントの負担が一切無いＣＲでいいんじゃないのかこれ？

あとはコスパが劣悪なマジックデコイが、状況次第で化けるかもっていう
可能性にかけるしかないか…
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 21:17 ID:XDYQC3CJ0: まだプレイしてもないのに不満たれるのは一体何なんだ。
ハイハイみんな強化強化にしてほしいのか
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 21:19 ID:DqJGORG40: 未実装スレより

> 遅くなったけどメカニック転職してきました
> 転職前に素AGI98、素DEX70でASPD185だったのに167まで下げられました
> もうなんて言っていいのか分かりません…やる気ダウン中です
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 21:22 ID:a6IFm+KW0: 少なくとも１次職追加スキル相当の威力なものを３次職に実装してほしいと
望んでいるやつはいないさ。
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 21:33 ID:X9X65vai0: むしろ半端な性能よりは完全な屑性能の方が良いかもな
いっそあきらめがついて>>429で落ち着く
つーかJob50までってことは武器精錬だけでなくジョブ補正も下がるんじゃないか？
スキルがこれでは補正も嫌な予感がする
StrやらAgiがすこぶる下がってDEXとIntばっかりに偏ったりな
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 21:49 ID:DiBx9djF0: WSよりなれる条件が緩い以上、スキル性能とかはWS以下にして欲しいと思ってしまうヘタレ
前提にWSスキルがあるとかならいいんだけどなー
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 22:19 ID:fj5QCluj0: ロボにOTMとか乗ればいいと思うけどなんかダメなのかな
世界観の問題か
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 22:29 ID:xcjnKcBc0: 1次職＝マーチャント
2次職＝ブラックスミス
3次職＝メカニック(魔導アーマーでの戦闘を得意とする機械工学のベテラン)

転生1次職＝マーチャントハイ
転生2次職＝ホワイトスミス
転生3次職＝メタルスミス(あらゆる金属を加工できる製造と戦闘のスペシャリスト)
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 22:33 ID:pBv5ow+70: ロボ乗るとＷＳスキルいっさい使えないってのがなぁ
乗るんじゃなくてホムみたいにＡＩ独自行動のがいいな・・・
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 22:45 ID:MSD4n3yK0: なんだかBSの上位ってよりガンスリの上位って感じをうけちゃうな・・・
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 23:04 ID:nZhSQqxq0: 必死にギロチン買う為にお金貯めたのに買取できなくて泣きそうになってきた
誰も入ってこないチャット辛いわ・・・
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 23:15 ID:RY/Ia8oJ0: >>490
やあ2週間ほど前の俺
頑張れとしか言えないが頑張れ
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 23:24 ID:enPtznK50: >>490
サバ何処よ？
最古サバなら俺の適正価格で売ってもいいが
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 23:32 ID:V+2Xsv6F0: ギロチン結構高いんだな
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 23:39 ID:CNSdeZA20: うちは最近やっとこさ15Mで買った
ほとんどこれくらいの値段から動いてなかったなぁ
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 23:42 ID:nZhSQqxq0: >>491
つまり2週間後には買えてるって事かっ

>>492
ありがたいけどオニューな鯖なのです
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/21(土) 23:52 ID:RY/Ia8oJ0: まぁ俺も具体的には言わんが前回のスクルドと統合されたあそこですよ
所持金ギリギリの○Mで買いチャット立ててる真横で+1Mで露店売りされた時は目眩で倒れそうだった
497 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/22(日) 00:05 ID:Ro5hcN6U0: ここで鯖を晒せば見てるやつが出してくれるかもしれないのに
何で具体的に鯖を晒さないのだろうか
他の話題のときに突然ギロチン売ってくれなんて書いてもﾊｧ？しか思わないけど、
話題のある今少しでもチャンスがあれば利用すべき
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 00:09 ID:fo4sWSjr0: うちの鯖の相場スレに希望の品を書くと全店ぼったくり価格になるから困る
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 00:11 ID:QGEVEPwg0: 露店にまったくならばないよりはマシかもしれん。
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 00:21 ID:fNWLYRtk0: >>492
最古なら俺が欲しいくらいだ。
値段にもよるけどな。
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 00:24 ID:QoyhHM2P0: >>496
シンクロ率がやばい
同じ状況で自分より高い値段で買いチャ出された時とか本当無力で・・・

>>497
第1期スクルドから移住したあの鯖です＞＜
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 00:34 ID:9Lotaq530: 気持ちはわかるが、
安めの買いチャが出てたらちょっと上乗せして露店出すって結構普通じゃないか
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 00:42 ID:fo4sWSjr0: 本当に欲しい人になら安くしたいと思っても転売されるだけだったりするしなー
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 01:42 ID:VGGaU2jL0: 誰だって安く買いたいし高く売りたい
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 01:45 ID:thUr9uWD0: >>496
昔irisでモリマンを相場よりあきらかに5割高い値段で買取チャット出してるのに
そのすぐ真横でそれより高い値段で露店出されたことある。

その時はさすがにブチ切れそうになった、そんなにイジワルして楽しいんか
買いそうになるけど絶対に我慢して買わん、相手の思う壺になる
なんか愚痴ごめん..
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 01:53 ID:0qkj+bDi0: なんかだんだんとどうでもよくなってきた。
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 01:57 ID:VGGaU2jL0: >>505
ちょうどDQ3をやり直してる俺がアドバイスしてやろう

＊「この町でものを買うときは
ほしそうな顔を
しないことですよ。」
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 02:12 ID:7D/nv8ZQ0: 買いチャは立てるべきじゃないよな
立てると相場より↑の露店がたくさん出てくる気がする
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 02:19 ID:Xq8jLjH00: 希望価格plzとかで良いんじゃない？
食い付き悪くなるけど書き込みは来るような気がするが。
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 02:25 ID:2nboJQSf0: 希望額よりさらに↓の額で出して
上乗せしたつもりで出した露店から買うんだ
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 02:28 ID:t06zWZ8V0: 買）モリガンマント100ｋ@wis

こうすればいいんだな
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 02:30 ID:qQT19jMy0: 俺も供給少なめのアイテム買いたい時に
相場価格ぐらいで買いチャ出すのはダメだと思うｗ
同じアイテム2個持ってても一度に露店には並べない、とかそういう感じか
ここは一つ商人らしく商才も磨きたい所だ
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 02:30 ID:QoyhHM2P0: ありがとう、色々試してみるよー
焦らず我慢してもうちょっとお金貯めて>>509の方法でいってみる！
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 04:04 ID:74LvBL6t0: 金がないときに売ってて金があるときに売ってない法則
俺もギロチンは買うとき1週間くらいずっとチャット立ててたな・・・
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 04:05 ID:f4Biz7z3O: 今更ながら、唯一の戦闘職であるＡＧＩＢＳが８０になったので、アクセがマタ首×２から、一個スパノビでとってたのと、パコンチ×２にした！
やばい…早いしＳＴＲが上がるし…ＢＰ飲めるまで余裕でモチベーション足りるわ…
ちなみに片手斧神速目指してます！
とりあえず、とり人間貯金が１４Ｍこえた！
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 04:33 ID:5Fn18M+a0: >>487
＞メタルスミス

すぐ逃げだしそうだなｗ
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 07:40 ID:vOw947OV0: 俺たちゃ、はぐれものさ、、、
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 08:40 ID:vsTTi3ip0: 余りにも的確に今のBS・WSを表してる一行だな。
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 10:31 ID:PfD6pN6k0: >>464
ケメコデラックス？
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 10:53 ID:UejdoUE70: むしろケメコのほうがすごい動きするだろｗ
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 11:02 ID:h4zihVwhO: DEX1のWSというか廃商人のオススメ狩場ないですか？
転生後はGGステにしようと意気込んだまではよかったものの攻撃が当たらん当たらん
転生前は素28振ってたから料理+支援スクロールでどうにかなってたけど今は…。
JOB50までウルフメタリンしかないんでしょうか？
522 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/22(日) 11:14 ID:Ro5hcN6U0: マミー武器でいいじゃん
その程度の投資もできないなら
育成諦めるかギルメンにでも頼んだほうがいいんじゃね
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 11:34 ID:yc6odFzP0: >>500
たしか１週間位買いチャ出してる人いたなあ
>>496
そりゃ買いチャで14Ｍとか出せば露店は15Ｍで出すだろ
（14Ｍで欲しがってる奴いるってわかるし）
だから14Ｍで買いたいと思ったら13Ｍ位で買いチャ出すべき
まあ、ギロチンはスミスならこれ１本武器あればいいと
いえる性能なのでがんばって手にいれてくれ
俺は最近ＲＯする気あんまないんでその内売るかもしれんが
クジで暴落も怖いしね
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 11:54 ID:zySKfBph0: >>505
意地悪ならまだいいんだけど(長く買チャ出してれば他の人が売ってくれたりするし)
問題は露天出してる奴と買取チャット出してる奴が同一人物だった場合

「5割高い値段で買取チャット」が別の意味にとれてくる
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 11:56 ID:pQBni4750: >>521
極STRなら転生1次の魂ｵｽｽﾒ。
ﾍﾞｰｽ50くらいから特化に付与して調印ﾒﾏｰ1確。

餃子のｷﾞﾛﾁﾝ露店価格を検索してみた
1月：8.1M～10M（10件7人）
2月：12.5M～15M（22件9人）
3月：13.5M～17M（21件8人）
ｸｼﾞの時や量産されていた頃は5～6Mだったっけ？
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 12:15 ID:Hl9lpWwF0: >>522
マミー武器は盲点でした。灯台下暗しですね。
壁はギルメンの時間を取る事になるのでソロで頑張ります。
どうもありがとうございました。

>>525
そんな珍魂はないです(；´ロ｀)
極STRではなくてSTR70の残りA=Vにしようかなと思ってます。
武器研究とれるまで頑張ります。

レスありがとうございました。
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 12:41 ID:xIJdj0lO0: >>525
くじが出てた頃は5～6Mだったな
俺もその頃に入手できたが、そのくらいの値段は結構長いこと維持してた記憶もある
餃子はスノウアーcもまた値上がり傾向だしなぁ…今からギロチン＆スイーツアクセ2つ揃えるとなると軽く30M以上になっちまうな
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 12:47 ID:AIXSbius0: >>526
終盤のJOB上げる為ならメダルって手もある。
529 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/22(日) 14:46 ID:Ro5hcN6U0: メダルって片手間にできるってのがいいだけで
普通に狩りできるなら狩りしたほうがはるかに効率いいべ
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 15:39 ID:ioYPjVc30: 同じ狩場で、しかも戦闘力の低い転生1次職で、ずっと狩り続けるとダレるから
事前にメダルを用意しておいて、JOB40以降の
モチベーションを保ちにくい時期をすっ飛ばす

…ということであって、辛くなってからレース始めてメダル貯めて、だと
そりゃ、色々我慢して普通に狩りしてた方が効率いいだろうな。
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 16:46 ID:xxtJGCLK0: メダル使うなら41からな
532 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/22(日) 16:52 ID:Ro5hcN6U0: メダルは期待値5枚/hだから
JOB41～やるとなんと時給100k/hだ！
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 16:55 ID:Sn5ynBdw0: うん、レス殴ったほうが早いな
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 18:35 ID:7uw5wL0X0: 流れに乗って　Thor鯖でもｷﾞﾛﾁﾝ売ってくれよ！！
2週間位前には数本売ってたのにここ最近は全く売ってなくて
売ってるとしたら某ぼったくりの露店で　ろ。の平均の7M上乗せｗｗｗorz
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 18:44 ID:9Lotaq530: ろ。の平均って出品数少なかったらまったく意味無いぞ
たとえばある品が30Mが2つと15Mが1つだけ出品あったとして平均25M、
これで前者が5M上乗せのぼったくりかと言えるだろうか
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 18:47 ID:LZ9ALTtd0: それでいてやたらろ。に信頼を置いてる人が多いよね
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 18:58 ID:i5UfmKgN0: >>534
ハトブレ値下がりしてるからそっちで頑張れ
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 19:05 ID:0qkj+bDi0: >>534
実際どうか知らんけど
鯖名出して数少ない出店露店をぼったくりとか言うのは
どうかと思うぞ。

欲しい時に相場より格段に高い露店見ると歯がゆく思うのは分かるが
そもそもあーゆー店は複数ＰＣ持ってて時間縛られないから
金持ち目当てに吹っかけてるんだろうし、儲かるかと言えば
時間かかる分、抱えてる物も多いだろうしな。
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 19:06 ID:SY0FdHZi0: 一方俺はついさっき相場より500Ｋくらい安いギロチンを購入した

いや、12月くらいの相場から比べると酷いもんだけどさ…
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 19:12 ID:3LKcPno20: 俺がッ！この流れを変えてやるッ！！
紳士淑女な鍛冶の皆さんもうすぐバトルファイトのお時間ですよヽ('ー`)ﾉ
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 19:14 ID:CcBa6GnJ0: よしirisで13Mどうだ！
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 20:41 ID:L7NdgJM50: >>541
買いか売りかくらい言わないと・・・
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 21:43 ID:DL0tz7rO0: メカニックのスキル見てみたけど、
"戦闘以外でのアドバンテージ"となるスキルが全く無いみたいね。
(露天とか製造とか精錬とか)

オーラBSからメカニックに行こうか、普通に転生しようか悩んでたけど、
製造も精錬も無いようでは、ロボ使いを目指す価値なさそうだ
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 21:45 ID:7D/nv8ZQ0: WSでとめるのが正解だ！
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 21:55 ID:OgT+ewEa0: 予定通りASPDの修正が入れば斧使いとしては強くなりそうだよね
斧修練とか対土・火のパッシブスキルをとって
ネタとしてロボ乗れるようにするくらいか・・・

見た目の時点ですでに>>544に賛同できちゃうのが悲しい
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 21:57 ID:xQjeTBuy0: 転職したらASPD下がるし、ロボ乗らない限りは純弱体化だよな･･･。
そのロボも微妙という。
OTMもCRに乗らなくなるんだっけ？
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 21:58 ID:LZ9ALTtd0: それでも・・・それでも♀メカニの見た目的に転職してしまいそうだ
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 22:00 ID:HCfqlI5T0: ちょびっと強いWSになれるならいいけど
3次になるとJobボーナス最大値下がるわASPD下がるわで弱くなるからなあ。
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 22:13 ID:fo4sWSjr0: 名前からスミスが消えたからな
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 22:25 ID:jjO5g3DQ0: つまり別職か
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/22(日) 23:44 ID:yUvXs7bBO: エアロスミスに転職したいです
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 00:09 ID:c6vBL8fe0: アロースミスに転職したいです
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 00:11 ID:Rst4xzGO0: ウィル・スミスに転職したいです
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 00:26 ID:sZtdka1O0: CTスミスに転職したいです
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 00:40 ID:GqQ+jH970: ホワイトスミスをマスタースミスにしてくれたら三次こなくていいよ
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 01:27 ID:hy1x31zZ0: 同じこと思ったわ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 02:04 ID:I8S237nq0: マスタースミスで未実装の自動攻撃装置製造と塊・コインクリエイトのスキル実装でいいよな・・・
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 03:05 ID:nnh0r4u70: あたしホルグレンだけどお前らにマスタースミスはまだ早いかな
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 03:18 ID:hy1x31zZ0: ホルは精錬しかできないのに
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 08:30 ID:eycLZod00: >>548
ASPDはさすがに直るだろう。調整中らしいし。
しかし武器精錬してるWSはメカニックにしない方がいいのかもしれない。
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 11:10 ID:VCI2lLhi0: くじB賞にギロチンきたなー
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 11:32 ID:g3dTJf+t0: うわ本当だ！
買えなくて泣きそうだったけどうれし泣きに変わりそうだよ！
563 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/23(月) 12:13 ID:onchyevR0: 前はC賞じゃなかったっけ
出世したな
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 12:20 ID:ZkmR4Aa/0: B賞とかコミケ限定クジ並に産出期待できないな
コミケだっけ？なんかあったよね
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 12:31 ID:rZAXxURc0: 一応クジの影響で全体の相場下がったり買いチャット乱立したりはするが、
実際は大した数入ってこなくて数週間で元通りってパターンか
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 12:35 ID:ZkmR4Aa/0: あせって売り急ぐ人が出るのも事実
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 12:36 ID:ZkmR4Aa/0: つかさ
今回の海賊の短剣の反射ダメージだけど
ギロチン装備した状態で反射ダメ与えたらその分でも回復するよね？
それなら簿来られながらギロチン海賊CRしたら一瞬でSP前回するだろうし
特化武器とギロチンもちかえてCR狩りできそうだ
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 12:38 ID:0ihT501zO: B賞＝45000円回して1個出るか出ないか
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 12:52 ID:rZAXxURc0: 短剣はVIT騎士も居るので一本買おうと思う。値段次第だが
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 13:09 ID:8Ikl1kIb0: >>567
通常RS＝クルセスキルリフレクトシールドによるRS　自動RS=装備によるRS

攻撃毎にSPが増減する装備を装備していると反射1回毎にSP増減が発生する
通常RSと自動RSを同時使用していると反射1回毎に2回のSP増減をする
通常+自動RSでAS発動判定も2回になっていると思われるが未検証。

ただしギロチン、テュングレティーは反射でSP回復をすることができない
(細かい内部仕様が違うらしい)

クルセwikiの反射の項目より
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 13:12 ID:GqQ+jH970: 反射装備なー
ソロでヴァンベルク発動するならちょっと欲しい気はするけど
PTだと俺はエスマリンカとよく組むからLAを反射で消しちまいそうで怖い
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 13:12 ID:8Ikl1kIb0: 魚帽子と一緒に装備してれば付与が早く発動して便利かもと思っている
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 13:15 ID:8Ikl1kIb0: >>571
連続書き込みですまんが

反射ダメージは基本的に全ての影響を無視するため、軽減や防御できない。
防御力/属性相性/種族/サイズ無視、必中、LA無視(LAを消費しない)

クルセwikiの反ｓｙ（ｒｙ
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 15:17 ID:I8S237nq0: ラグくじにギロチンが来るぞー＼(＾o＾)／
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 15:24 ID:rZAXxURc0: B賞だから期待すんな
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 15:50 ID:Rst4xzGO0: ここの住人の多くはすでにギロチン持ってるだろう
安くなろうが高くなろうがどっちでもいいがなー
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 15:51 ID:ZkmR4Aa/0: だったら10M↑みたいな値段ついてねーから
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 15:58 ID:eSdy+dXg0: クジ報告スレみてるとあんまギロチン出てないみたいね
自分のギロチンの価値が下がらなくてうれしいような
新しいギロチンスミスが増えなくて寂しいような
複雑な気分だ
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 16:00 ID:ZkmR4Aa/0: ギロチン持ちが増えても
ギロチン狩場に人が増えるだけデメリットなんてなにもないとおもうけど
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 16:00 ID:rZAXxURc0: あんま、っつーか今んところ1つも報告がないな
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 16:04 ID:Rst4xzGO0: >>577
ん？と思って他の鯖の相場見たらギロチン15M前後とか高すぎﾜﾛﾀ
8M前後で露店によく出回ってる自分の居る鯖基準で考えてたごめん
582 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/23(月) 16:43 ID:BdQBSnbI0: >>568
要するに30人が1回ずつ回せば出るってkとか
自分で出すのは厳しいかも知れんが誰かが出してくれるだろうな
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 16:51 ID:/RrXVdbJ0: おめーのギロチンねーから
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 17:30 ID:oI6B85c40: B賞がｷﾞﾛﾁﾝだけなら挑戦してる
他のBに当たると換金ﾀﾞﾙいし　ﾊｽﾞﾚだと泣ける
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 17:34 ID:NTyvsYxT0: ここで「昨日」ギロチンを買った俺が華麗に涙目で登場
まあそれはいいとして…ふと疑問が
自分はＡＧＩ型だからあんまり気になってないんだけど、これ両手持ちだからＶＩＴ型の人は
盾が持てなくて痛かったりはしないのかい？
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 17:37 ID:rZAXxURc0: そのためにダブルスノウアーという選択があるのだよ
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 17:38 ID:l7nPNKjN0: SP切れを気にせずCRやCT連打出来るから
戦闘時間短縮≒被ダメ軽減も見込めるしね
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 17:39 ID:hy1x31zZ0: VITWSの廃屋1回で使う魚の量に吹いた覚えがある
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 17:43 ID:NTyvsYxT0: サンクス
痛みに耐えて頑張っているのだな
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 17:47 ID:8Ikl1kIb0: 魚の金銭消費量もやばいが狩り中における現実での音量もやばい
（ショートカット連打的な意味で）
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 20:16 ID:bfrwUTrj0: ギロチン短剣うめえｗｗｗｗなのか？
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 20:19 ID:0eDuCLzJ0: >>591
>>570
593 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/23(月) 20:20 ID:BdQBSnbI0: そもそも反射しなくてもSPまったく問題ないしな
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 20:39 ID:xx/ZK4Ps0: 倒した時の回復がメインだし特に問題ないな
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 21:04 ID:wRhhS8s50: ｽﾚﾁだが　ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ微妙じゃね？
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 21:13 ID:hy1x31zZ0: スレ違いわかっててなんで書くの
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 21:13 ID:7X7C5ZcG0: ギリギリでるかなーとおもえるC賞には夢はないやな。
Dマント、野牛、ベントス、ｓブリーフ、ギロチンとB↑はわりと充実してるとおもうが。

問題はあたらない・・・
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 21:13 ID:NZYP1wH90: 魚帽子＋短剣でAS付与狙いが一番実用的かな。
頭装備で確殺確保してる人には微妙かも知らんけど。
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 21:34 ID:xx/ZK4Ps0: >>598
発動したら15分ほどは装備付け替えてるのが普通じゃないかな・・・
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 22:07 ID:hy1x31zZ0: グレイトアクスも面白そう
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/23(月) 22:51 ID:UPB7efCMO: やっとギロチンを手に入れたけど、世界が本当に変わるな

これで毒スポア狩りがものすごく楽になった
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 00:11 ID:JAW9D/Ru0: 俺の鯖じゃあｷﾞﾛﾁﾝ売ってない件・・・
もっとｸｼﾞやれよぉぉぉぉおおおおお　15M位で手に入れたいもんだ
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 01:09 ID:3vRTS8Fl0: ギロチンってクジ以外だと何がドロップするんだっけ？
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 01:31 ID:Q4HGH88/0: MVPハワード兄貴だけだなぁ
まぁあとはメダルか
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 01:36 ID:Qc2DDaYj0: 引退する先輩WSBSがドロップして

くれませんでした
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 01:48 ID:GAtzZRiI0: PD4Fで大型兄貴斧にアスペしてがんばってる人いるかな？
ソロで狩れる雰囲気じゃなさそうだがちょっとおもいついたので。
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 02:22 ID:3vRTS8Fl0: >>604
ハワードか・・・
うちのチャンプソロじゃとても狩れそうも無いなぁ・・・
買いチャ継続すっか・・・
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 03:33 ID:x0nlS0dd0: >>602
２５日の給料日が過ぎるのを待てばクジ産もそれなりに並ぶんじゃね？
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 04:51 ID:hLlOQLxS0: 武器精錬だがＷＳの時のジョブ７０でメカニックのジョブ５０で
ジョブ１２０と計算されてＮＰＣより最大３５％成功率が上がるってならないかぎりメカニックになるメリットがまったくないんだが・・・
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 05:06 ID:/tnxwcy80: そんだけ上がったらもはやチートだろ・・・
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 05:23 ID:rAx8LaZE0: 楽になれるもんじゃないしいんじゃねーの
防具じゃないし
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 05:24 ID:kJqRzWmL0: だが、先の話にオーバー精錬で＋１０以上の精錬が
出来るようになるみたいだから、後々そうなるかもしれない。
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 06:17 ID:h4kG7osaO: 携帯からですみません。

魚帽子についての話題がありましたが、
①水付与はＣＲで発動するのか
②しない場合発動までは素殴り？
③使い勝手は？

上記三点について教えてください。
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 06:23 ID:1MyWo+kr0: ①発動しない
②素殴りかV肩。昨日、海賊の短剣がクジで出たので、未転生のVit型は少し楽になった。
③Agi型なら文句なくいい。Vit型だと、運が悪い時は出なくていらいらする。解決方法は②
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 06:31 ID:J+WVFZQ/0: 海賊短剣あれば
わざわざ魚発動させるためにしばらく素殴り狩りする必要がなくなっていいね
最初1回だけ発動させたら
あとは切れる5分前にでも肴帽子と海賊つけてそのままCR狩りすりゃぼこられ反射ダメで勝手に発動する
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 07:01 ID:ZlDolJf70: >>609
メカニックのJOBの値をWS70時の成功率に加算する場合
WSからメカニックになる時のJOBいくつで転職したか判別できず（現仕様では
ベース99が転職条件なので）
JOB60でメカニックになった場合と70でメカニックになった場合
どちらも同じ精錬成功率になって70まで上げた奴涙目とかになったりと妄想
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 07:31 ID:FKYaiFIDO: ギロチン持ってゲフェン１行ったらウィスパの大群にぼこられて涙目マーチャント

魚帽子と短剣買うわ…
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 08:06 ID:Rv9ufISs0: つーか、全くWSスキルが使えないとか意味がわからんよな。
見たところカートは使えるみたいだし、CBCTは使えて当然だし、そもそもOTMやMDを制限する意味もわからん。
アレに乗って武器精錬はできんと思うがｗ
WSになってから転職した場合とBSから転職した場合との違いって、ステポイントとMHP/MSPが少々変わるだけになるのか。

さらにAspdも下がるとなると、ステの上限が120になることもそれほどメリットではなくなるな。
今更製造の成功率が上がったところで大した利には結びつかないし・・・。
取りあえず、レベル上げが遅くなるけど人柱待ちにするかなぁ。
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 08:07 ID:J+WVFZQ/0: ロボにのるんだからカートとか軽々持ち上げれるよね
カート投げてぶつけるスキルとかあるといいのにね！
投げたらカプラにまた取りに行かないとだめな仕様で
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 08:52 ID:R+FXLyy8O: 「チェンジカート」→「チェンジアーマー」　　そのまんま。レベルでアーマーが代わる　　　性能が変われば面白いかな？

「カートレボリューション」
→「アーマーラリアート」
　カートの代わりに「魔導アーマーの腕」で、相手をなぎ倒す範囲攻撃

→「アームスウィング」
　魔導アーマーの腕で対象を掴み、対象を武器として扱う範囲攻撃
　威力は対象のサイズで変化する。

妄想的だけども、商人系の特色は残してほしいね。
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 08:55 ID:gDjgWhoG0: >>606
前スレの627にピラ4ソロ報告がある。
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 09:25 ID:mlKDU/NK0: 狩場でCRしてるBSが立ち止まった後ｶｰﾄを外して帰っていった姿にはｼｭｰﾙさを感じた
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 09:46 ID:K79CfR5z0: ハトブレでスリーパーってどうなの？
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 10:00 ID:Q70TXwM00: わりと稼げるが他職の稼ぎと比べるとしょんぼり
ただカートを軽くしていけば収集品全部拾っていけるから
狩場滞在時間はかなりいい感じ
精神的にもつかは知らんが
うちのWSで中型ハトブレ+火コンバ、OTMのテレポ狩りで
1時間で180k+姉120・魔女砂少々
ハエ使って徹底的にやればまだ伸びると思われ
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 10:05 ID:K79CfR5z0: >>624
できればステとハトブレの精錬地を教えてほしいぜ！
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 10:37 ID:og1THP9C0: >>615に書いてある事
ほんと？
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 10:43 ID:GZ9vGjo/0: もうROやってないっぽい人のblogからの引用だけどWSスリッパ30分で
姉86　綺麗な砂？42　砂のかけら165　オリ原8　カビの粉4　菌糸9
黄ジェム5　魔女粉7ってSSがあった
ステや装備わからんからなんとも言えないけどWSだと他の収集品
グリードで拾いまくれる分稼ぎは結構あるんじゃないかな
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 10:52 ID:nbPRfvsf0: やっぱりハトブレ使うのなら地デリ着てるのかな？
MPかけるとSPなくなってくし地デリきてても
グリードとかCBとかあんま使えないというイメージがある
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 10:55 ID:c9Rfu7mI0: スリッパもそうだが
ギロチン狩り場以外に行くとSPに不自由するよな・・・
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 11:03 ID:Q70TXwM00: >>625
メンテ中なので詳細はよくわからんが
大まかなステは S100 A80 V40 D50 I24
ハトブレは+7でコボ死ブロ*2に黄とんがりだな
スリッパは鯖や混み具合で状況はかわってきそうだが
>>624は中期鯖の夕方頃のお話
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 11:04 ID:33yHehm60: 重量積めるしお餅積んでおけばSPに不自由すること無いような
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 11:07 ID:GZ9vGjo/0: そもそもハトブレってMPするもんじゃないと思う
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 11:15 ID:mf7OkEKwO: >>632
なんのためのCriだよって言いたくなるな
CRせずパッシブ、MPなし、カート重量気にしないでいいからハエ補充余裕
普通SPもつだろ…
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 11:55 ID:KXeJvrfq0: グリード多用すると普通はSPもたない
グリード使わないでスリッパ狩るのはただの苦行
アイテム拾いオンラインと言っても過言ではない

まあ俺は2PCポタでブレスIA更新するついでにSPも回復してるから
地デリも使わんけど
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 11:59 ID:zyNfb7e/0: 姉と砂の塊とオリだけ拾えば苦行ではないゾ
おっと名刺も忘れちゃいけないね
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 12:04 ID:ZlDolJf70: 実際にWSでは行ったことないけどアイテム結構放置されてるから
グリード必要以上に使いそう
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 12:14 ID:nbPRfvsf0: >>632 >>633
今自分の装備とステでシミュってきた。そこまでMPは必要ではないみたいだね･･･
俺はずっとハトブレでもなんでもMPはいるものだと思ってたよ;;
ありがとう！
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 13:56 ID:mlKDU/NK0: 今日のﾒﾝﾃでEXP1.5倍くるみたいだけど
ﾌﾟﾛ北にﾊﾏってる俺としては
DROP1.5倍のがよかったな
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 14:13 ID:ZlDolJf70: 事前告知なしで1.5倍とか珍しいな

近日実装されるエンドレスタワー～
みたいな一文あるしETでBS、WSが活躍する方法を
そろそろかんがえようかにもつもちですかそうですか
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 14:22 ID:c9Rfu7mI0: 荷物はクリエが持つので皆さんは廃屋でも行っててください
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 14:31 ID:x0nlS0dd0: 私はエンドレスタワーが来ても延々と廃屋と婆園に籠っていた。
ＢＳの頃からオーラＷＳまでずっとこの塔にいるのだから
私にとってこのクロックタワーこそが本当のエンドレスタワーだったのだから。
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 14:44 ID:Qc2DDaYj0: (　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 14:50 ID:ZlDolJf70: ＿＿__　　　r っ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　　く｀ヽ　＿__|￣|＿＿　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼　ヽ冫Ｌ＿　＿　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
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|　　　|　／ /＼＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　／／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣く_／　　＼｀ﾌ |　￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　￣　　　　　　　　 `　　｀´　　　　　　｀ｰ' 　　｀ｰ───-┘
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 15:12 ID:CxeLD22w0: ギロチン安かったから買って見たら、クジに入ってて涙目
これから、もっと安くなるんだろうなぁ・・・
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 15:23 ID:P2uZ+JW50: ギロチン使ってりゃすぐ金たまるし気にするなよ
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 15:27 ID:9KBDkqSc0: 買った装備が後日安くなったとしても
安くなるまでにその装備を使って得られた経験値やアイテムはある意味プライスレスですよ
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 17:20 ID:tKMbV+rb0: >>639
ケミ/クリエ/スパノビが入場不可。高価で重量の大きいdropアイテム。
この二つがあれば・・・！？
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 17:52 ID:CxeLD22w0: >>645
Wスノウアも2PC環境もないんですが、溜まるものなんでしょうか？
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 17:56 ID:x0nlS0dd0: >>648
婆園なら魚食べながらでも蓄財できたよ。
もちろんスイーツあれば魚代も浮くけどね。

>>647
荷物はマーチャンが持つので皆さんは廃屋でも行っててください
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 18:01 ID:7eqkB7yB0: 魔導ギアに乗らずに、パイルバンカーを普通に武器として使えるんかな
鈍器みたいだけど
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 18:30 ID:919qoyHM0: 荷物が持てて、修理が出来るの考えると長旅にはいてほしいと思うけどな。

壁パラで行くか、WSで行くか迷ってるし・・。
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 18:33 ID:9KBDkqSc0: うし　おいしい　でs
1.5　ばい
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 18:34 ID:UmNghCse0: >>614
魚帽子って、CRじゃ発動しないのか！

廃屋で使ってて、たまに開始20分とか発動しない時があるのは
なんでなんだろう？と思ってたけど、それが理由か。いま知った…。
是非wikiに追加して欲しい(魚帽子が防具欄にないけど)。
654 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/24(火) 18:52 ID:YwxRCL4t0: BS発光から1ヶ月
今夜転生します

ギロチン&アイスコンチ
また会う日までさようならｗ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/24(火) 18:52 ID:xSdS4mSu0: >>653
魚帽子とCRの組み合わせに限らず
基本的にスキル攻撃ではオートスキルは発動しない。
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 18:55 ID:JVQzO7IF0: >653
ASはスキル攻撃では発動しないというのがそもそもＲｏの基本中の基本だw

例外は、プロボとか気奪とかスティコといったＡＳトリガーにもなる一部のスキルと、
どんなスキルでも魔法でさえも発動してしまうＡＳコーマくらい。
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 19:01 ID:rAx8LaZE0: スキルでAS出るかっての定期的に出るな
と思ったら他の職スレとごっちゃになってた

クルセWikiのASの項は仕様から具体的な発動率まで詳しく載ってていいぞ
ついでに～～をドロップの類も
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 20:38 ID:hTyYqq9M0: メカニックのグラフィック見たんだけど　すげえな！
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 21:19 ID:c5Hw3OEM0: すごく使えないが
ギロチンのコーマが海賊短剣の反射で出た
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 22:16 ID:CADGFDZp0: メカニックの攻撃が
しゅっしゅっぽっぽって感じでワロタ
これなら、ＷＳの延長でいいや
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 22:32 ID:JOk/kXPm0: 1.5倍来たからこの機会にＢＳを転生させたのですが、廃商人時代をサクっと終わらせるとしたらどこが早いですかね？
廃商人のステは支援込みでＳ90Ａ35Ｄ40って感じです。2ＰＣでアスム付与はできます。
武器は４属性ソドメ、中大闇チェイン、ギロチン、聖斧はあります。
スノウアはコンチに挿してるためギロチンで狩りするのはちょっとつらいです。
アヌビスは人多くて中々敵にありつけなさそうで他でオススメの場所があったら教えて欲しいです。
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 22:37 ID:JAW9D/Ru0: ねんがんの　ギロチンを　てにいれたぞ！

やー　25Mの鯖だから17Mは助かるわ　まだ値段落ちそうな気がするが
気付いたら全部無くなってた　とか有りえるから満足満足

問題はｳｱｰCか　ここ3週間1枚も露店に並んでるのを見てない・・・
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 22:37 ID:MmUnkZKr0: ウルフ→クエでおｋ
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 22:38 ID:rAx8LaZE0: WSの延長っていうかWSより弱くて殴りHPより弱いんじゃなかったか
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 22:38 ID:dr/6wJE10: こっちは魚帽子がここ数日ならんでないぜ…
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 22:42 ID:CEZPRdBn0: >>661
レスを只管叩くか、室内でメマー狩りか。
室内行くときは拉致用ローグ居ると便利、とだけ言っておく。
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 22:54 ID:rAx8LaZE0: スミスらしくハイロゾで
別キャラで禿C装備で叩くのもいいけど
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 23:01 ID:UmNghCse0: >>655-657
そうだったんだ…。
廃屋がほぼ貸切状態の時より、適度に人がいる方が水付与発動が遅いのは
人がいると、ソロのハイオークを通常攻撃する機会が少ないからだったのか…。

つか、クルセテンプレ、すげー充実してんなー。
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 23:16 ID:rAx8LaZE0: あそこは大半のボスCも実数出てるから凄い
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 23:25 ID:JOk/kXPm0: >>663　666
情報ありがとう！ウルフは既に行って上がり辛くなってモスコでウッドゴブリン狩ってたんだ。
室内は今まで行ったこと無かったからこの機会に行って見ようかな。
せっかくの転生だから50転職まで頑張ろうと思ってたところです。
クエストほとんど消化しちゃったから最後の追い込みは土付与してヒルウインドメマー狩りでもしようかな。
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/24(火) 23:32 ID:8Suu0ksu0: クルセはＡＳに命かけてるからな
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 02:51 ID:3d3ft36O0: >>670
ヒットが足りてるなら、調印か廃兄貴を付与メマーが楽だと思うけど、今ならどちらも混んでそう。
露店に置いているならシザーズソードを付与してモスコメマーの方が稼げる場合もあるよ。必要ヒット少なめだし。
あとはシロマメマーとか、ベインス↓でギロチン持って毒蛇CR狩りとか。回復剤はベインス近いから肉で十分だと思う。
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 05:22 ID:0Jowu6fV0: ペノメナメマー狩りが昔は早かったんだけどな
今はモスコとか色々増えたから・・・

普通にレスを火ソドメでメマー狩りで十分な気がする
674 ：661 sage ： 2009/03/25(水) 05:33 ID:N/Z3xiMP0: >>670
無事ＷＳに転職できました！
追い込みはヒルウインドメマーでなんとかなりました。
ベインス↓とか知らなかったので行ってみようと思います！
また何かありましたらよろしくお願いします！
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 06:53 ID:hQ8ttzJU0: >>674
乙＆オメ。たのしいWSライフを。
あと調印メマーのEXP時給・費用等を後学のために残してもらえるとスレ的（むしろ自分的）にありがたい。
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 09:02 ID:yGyAW/Ua0: 海賊の短剣って反射でメルト発動してないかい？
SPの反射回復はなかったがorz
プロ北でかなり死ににくくなった気がするんだ
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 09:15 ID:LvJlB32b0: 反射1%って事は100以上ダメージ受けないとだめなんでしょ？
反射で確率低減したASに期待するには痛すぎなんじゃないの
ってか頭ピルリルの時点でTOMって話にならなかったっけ？
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 09:22 ID:PAv11Hk20: やっぱり皆、これ関係誤解してる人多いので書き込み。
ギロチンでは反射装備でSP2回復はしない。
月光剣では反射装備でSP3回復する。
共にAS装備も発動するし、状態異常武器装備すれば発動もする。
メルブレ関係も出るってことはメルトも出ると思われ。
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 09:42 ID:PAv11Hk20: あれ！？今ちょっと調べてみたら、状態異常武器やメルブレ関係でないって
書いてたので再度試したら出てなかったっぽい。
お騒がせすみませんでした！
以前はなんで出たんだろう…ASに判定でもあったんだろうか？
もうちょっと調べてみます。
詳しくはクルセのオートスペルの欄を。
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 09:46 ID:yGyAW/Ua0: >>678
>メルブレ関係も出るってことはメルトも出ると思われ
これが聞きたかったｔｈｘ　検証はしてみるよ

>>677
ﾌｨｰﾘﾙは上段だからTOMだろうけど
短剣は下段だから望があるかもしれない
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 10:36 ID:yGyAW/Ua0: しらべてきた
Gﾒﾝに協力してもらいPvで160ﾀﾞﾒ食らいながらﾒﾙﾄ10
反射回数1ﾀﾞﾒを400回　Gﾒﾝには壊れる武器防具を使用してもらった

こちらが装備していた短剣は（包丁しかなかった）
付与は発動しようとしたのか武器装備解除されたが
付与自体はみられなかったし
相手の武器防具には異変がみられなかった

ﾌﾟﾛ北で死ににくくなったのは気のせいだろう
という結論になりましたorz
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 10:49 ID:6/TZeRiwO: 反射にメルトが乗るならGvでV肩メルトWSが大活躍してるはずだからな。
1度は夢見たわ。
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 11:20 ID:KSaJukGr0: >>682
そうでもなくね？
殆どが遠距離攻撃スキルでくるし、近距離攻撃スキルは阿修羅や魂SBなど、
即死系が多いから今よりは活躍できるとは思うけど、あまり変わらないと
思うが。
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 11:29 ID:nc9r9ylR0: >>683
どっちなんだよ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 11:36 ID:N/Z3xiMP0: >>674
普段時給気にしないようにするためにスキンで％隠してるので正確な時給はわからないけど、
ヒルウインドで狩りし始めたときがジョブ46で1ｈ経過したら48になったから時給はジョブ1.9Ｍ位かな？
廃商人は転生一次の中で一番めんどくさそうだったから教範とジョブ教範を使いました。
装備はＷ恩恵の動物靴装備で武器は+7中型グラに土付与、
狩りかたはブレス速度アスムＩＭをかけてヒルウインド見つけたらメマー一発撃って残ったら通常攻撃でした。
アスムが切れたら蝶で戻って支援かけてポタの繰り返しです。
費用は大体1ｈで200～300ｋ使ったかな？ドロップで100ｋ位は稼げたのでそこまで痛い出費ではなかったです。
他の消耗品はアイス500、ハエ200、蝶羽15です。
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 11:55 ID:HsUVd8uG0: おお、意外と安いな。
メカ用BS発光させたら完全にGv用WSでも作ろうかなー。
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 12:22 ID:6GlZC+cdO: 兄貴姉貴、職場のトイレからカキコ失礼
Lv80/48　素STR81　素AGI70　素VIT50程度　他1のWSなんだが相談よろしいですかな。
今1.5倍だし散在狩りをしようと仕事中ずっと考えてた。作業ミスも少し。
それはともかくこのステでネカフェ水付与アスムブレス速度スクロール、STRDEXAGIVIT課金料理、
武器はTA鎖にアリス盾とレイドD肩スイーツ呪手ありでトールソロは可能だと思われますか？
仕事中に思いついたんだけど確かめようもないし気になって気になって。
またトールソロしてる兄貴姉貴のステや教本時給を教えてください！
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 12:31 ID:UDEioUWC0: WS＋トイレ、だと…。

とりあえずトールソロの動画あったと思うぞ。
見てみたらどうかなー。
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 12:42 ID:UkXMrBEr0: その条件だとカーサにCTで12発と出ました
命中は呪われた手1個＋TAで100％になる
気になるのはMHP7000程度ってところか
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 13:15 ID:dSt+Mt8f0: 社会人になっても便所飯は便所飯なのか…
机に突っ伏して寝た振りから便所メールになったのね
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 13:34 ID:HsUVd8uG0: 普通に教範食って廃屋でok
90からの生体に備えたほうが後々楽だぞ。
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 14:06 ID:0JKjRrT20: >>688
嵐斧5確のあれか・・・？
なんかニコ動で検索してもWメギンとか参考にならないのが出てきて困るぜ
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 14:31 ID:UDEioUWC0: >>692
あぁ…確認してきたら5確だった。
逆毛WSのヤツね。しかもBaseJobカンストだしなぁ、参考にならんなorz
そう考えると素直に廃屋でいいね。
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 14:35 ID:Xrb+b3Fh0: 散財本気狩りならピラでも行ってアヌビスCT狩りとかどうよ
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 15:04 ID:5c3cCxir0: >>690
…便所飯？
職場でケータイ使って私用メールするのは顰蹙モノだから
誰からも監視されない、トイレの個室でメール打ってるだけじゃね？
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 15:08 ID:dAXeSAXV0: まあトイレも監視されてないとは言い切れないけどね！
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 15:30 ID:pCZBVLfm0: ゲフェン１Ｆすごい久々に行ったけどウィスパーの割合ってかなり多くなってるのね
属性の関係でＣＲと相性あんまり良くないね（´・ω・｀）
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 15:35 ID:+lP8nh5A0: CT狩りにおいてトール1が優れている点は
「2PCポタで直行できる＝カプラで補給し放題+宿でSP回復し放題」
ということと、同じことが出来る狩場のうち最も敵単価が高いということ。

正確に言うと狭間のほうが高いが…

そうじゃない狩場でCT狩りするときは
カート重量の激しい減りにどう対処するかがポイント
単に餅食ってるだけじゃ30分で帰るはめになる
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 15:54 ID:HsUVd8uG0: >>681
反射で水付与は出てるんだね。
海賊短剣が値下がったら買うわ。
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 16:12 ID:Xrb+b3Fh0: 壁プリとか壁教授とかにも需要あるからしばらく高値維持しそうなうちの鯖
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 17:22 ID:HsUVd8uG0: 今週の土日がクジのピークだと思ってる。
きっと、短剣は2-3Mで買えそうなうちの鯖
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 17:40 ID:nriZQLlZ0: >>699
ただし反射装備によるAS発動率は通常攻撃の半分だって
重装備のお兄さん(のwiki)が言ってた

短剣ほしいけど高いよ短剣うちの鯖5Mだよ短剣
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 17:47 ID:5c3cCxir0: Blacksmith@旧鯖　Base97/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

■■狩場：伊豆5F■■
狩場ステ： Str74+16 Agi99+4 Vit14+6 Int4+2 Dex35+12 Luk28+2 Flee205 Def実31
使用武器： +4トマホーク
使用防具：青い魚水ｾｲﾝﾄｵｰﾃﾞｨﾝﾏｽｸﾛｳｨｰﾝﾏﾝﾄｿﾞﾝｽﾛﾌﾞｰﾂｺﾝﾁ×2(ｽﾉｳｱｰ1枚)
経験効率： Base 1.6M/h
回復資材：アイス100個・ハエ50個
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ＋血斧移動・半漁トドメ時にギロチンでSP吸収

テンプレでエラーが出て投稿できなかったのでこちらで…。

血斧で走り回りつつ、トマホークで通常攻撃の繰り返し。
STR90で、ストラウフ12発・半漁16発・デビアス20発前後。
通常攻撃(ASPD184)のみでも十分狩りになります。

被ダメの大部分が、凍った後の必中攻撃と、詠唱を潰せなかったライトニングボルトなので
ストラウフを優先して倒し、複数のストラウフが来た場合は
トマホーク投げのSCに指を置き、詠唱バーが見えた瞬間にトマホーク投げして詠唱を潰します。
FDの詠唱は早いので、潰せず凍ることも多いですが…。
位置関係によってはCRで詠唱を潰すこともありますが、基本はトマホーク投げです。

ロウィーン挿しマントの効果(+青い魚)で、STR90でもストラウフに4桁与ダメが出て
半漁人以外の敵にはクリティカルも頻発するので、非常に爽快。

その反面FLEEが低下しているので、3匹までは平気でも
4匹以上に囲まれると、急に耐え切れないほどの被ダメを喰らいます。
なので、可能な限り2匹まで、出来れば一対一を心がけ、無理をしない狩り方をしています。
それでもまぁまぁ満足出来る経験値効率が出るので
廃屋SDピラが混んでる時間帯の代替狩場としては、非常に優秀ではないかと。

最後に、2～4Fの高額カード、5Fの高い経験値効率と
過疎ってるわりに伊豆は美味しい狩場なので、資金に余裕があれば
ソードフィッシュ・ストラウフの詠唱潰しに非常に便利なトマホークと
攻撃力アップの、ロウィーン挿しマントorマフラーを買ってみて損は無いと思います。
704 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/25(水) 17:55 ID:KopxSg100: 伊豆の問題はカード「しか」うまいレアがないってことなんだよなぁ
収集品すらあんま高くないし
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 17:57 ID:Xrb+b3Fh0: わにと比べるとJOBもいい
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:20 ID:AKqrPdKI0: ちょっと質問を
最近ギロチン手に入れて長年露天用だったBSを動かしているんだけども
STR-AGIBSで廃屋で狩る場合スキンテンパリングの有無ってけっこう重要ですか？
テンプレには攻撃スキル削ってまで～ってあるけど効果けっこう良さそうだから取りたいけど
昔BSのポイントでDCとか取ってたせいでスキルがけっこうカツカツでちょっと迷ってます
今現在はまだ廃屋に行ってなくてポイント余らせてます
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:25 ID:Xrb+b3Fh0: 行ってみてきつかったら考慮するってのはどうだろ
ついつい無茶したくなるタイプならあったほうがいいとは思うけど
708 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/25(水) 18:29 ID:KopxSg100: 具体的に今のスキルを書いてくれたほうがありがたい
カツカツがどの程度カツカツか分からんし
取ったほうがいいかどうかなら取ったほうが言いに決まってるしな
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:36 ID:d07C25VH0: 「ふぅ、助かったぜ　テンパがなかったらと思うとゾッとするぜ HAHAHA」

という場面はまずない
が、テンパがとれないってどんだけ一次スキルにまわしたんだという気がしなくもない
具体的な情報なしだとこれ以上だれもなにもいえないんじゃね？
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:37 ID:i1ck3jg70: あまり比較にならないと思うけど
DEF32+6　耐火装備無し　スキンテンパ未取得のBSで
ミノタウロスの火属性攻撃が当たると1k前後持って行かれる
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:37 ID:qz8TBfZD0: >>706
ダブルスノウアーとかあるなら要らんと思うけど（というか気にならない）、
ないなら被弾を少しでも抑える意味で取った方が良いかと

有用かどうかって意味なら有用
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:47 ID:LV5o/3740: 無事帰宅。レスくれた兄貴姉貴本当にありがとう。

>>688
一応書き込む前にケータイからニコ動検索したんだけど
Wメギンとか世界の違う動画ばかり引っ掛かってしまって…

>>689
帰ってラトリオみたら確かに12発で一発辺りの経験値がスリッパと一緒でした…

>>690
便所飯っつーか便所カフェかな。毎日トイレでジョージア飲みながら見てるんだ。

>>691
1.5倍のせいかトレインばっかりで虫か食いかけor単品兄貴しかこないうちの鯖
同職ですら西壁無視でトレインHFCRしてる有様で他を探そうかと思った次第でした。

>>694
アヌも単価高いんだけどネカフェから直通でいけるからトールどうかなと。
支援くれるNPCに話し掛けたら全快だし直ポタもあるし経験値三倍になるし。

>>698
そうなのよね。ネカフェからだとトールはNPCで直ポタ+支援+無料回復が使えるからどうかなと。
結果はスリッパとトントンというお粗末なオチがついたけど。
WS単独で狭間の物質オンリーCT狩りとか可能なんだろうか。それも良さそうですね、JOBが。

わざわざお昼の時間にレスありがとう。すごく参考になりますた。
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:47 ID:rXyxeJPn0: ヒルトとテンパは在るのが普通過ぎてあんまり深く考えたことないな
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:50 ID:AKqrPdKI0: たしかに具体的じゃなくてごめん
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:52 ID:AKqrPdKI0: あ、続き
http://uniuni.dfz.jp/skill3/bsm.html?10JasXnf2p1qs2fJl
現在ジョブ45で、余らせてるポイントが1の状態です
所持増加伸ばすかテンパとるかってとこで迷ってます
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 18:56 ID:UkXMrBEr0: AGIっていうことを考えてもHFのばした方がダメージ減りそうだな
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 19:01 ID:qz8TBfZD0: HF5と残りで所持限界上げてスノウアーアクセ用意するのをお勧め
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 19:04 ID:AKqrPdKI0: 度々何度も後だし申し訳ない
Lv75/45
スノウアは未所持、今後金ができたら買うかもしれない
優先度は低めだけど一応将来的には転生も睨みつつひとまずは廃カート目指そうかなという状態です
>>716
HFも一考してみようと思います
719 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/25(水) 19:11 ID:KopxSg100: テンパでいいな
HFはアヌビス行かないのならそれほど必要ない
所持もどうせ89％持てるしカートもあるしそこまで必要ない
廃屋ギロチンなら付与の30分だけアイスが持てば十分だしな
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 19:16 ID:qz8TBfZD0: アヌビスっつーか廃屋やSD行く際あれば便利だよ
使わない人なのかもしれないけど
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 19:31 ID:qRk4uQGB0: 俺のBSの場合は、アヌビス来る前にSD4で光ったからHFは切ってたなあ。
BSだと、他に必要なスキルもそう無いし、所持10テンパ5は有用だと思うよ。
特に所持10は滞在時間が伸びる→効率に直結する　のでオススメ。
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 19:54 ID:AKqrPdKI0: ひとまずスノウア1個買ってもう少しLv上がって廃屋行けるようになってから決めることにしました
どうもありがとう
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 20:08 ID:F+LNuI8S0: 確かにHFはMHで便利なのだろうけど、ﾍﾟｺHB使ってだらだらと集めてHF→CRといった狩り方がﾃﾞﾌｫな人ばかりを見ているせいか、HFの印象は悪い。

>>712
廃屋通いの西壁無視な狩り方のWSは通常時でも多いですよ。
ちなみに、廃兄CR2・蟲CR3で弓のみ放置で単品蟲も喰う狩り方だと1時間で800個程度の蝿を消費します。(ﾍﾞｰｽ4.5M/h前後)
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 20:17 ID:qq022Niq0: >>723
で？
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 20:18 ID:6/TZeRiwO: 発想を逆転するんだ

WPはボスCと同じ効果があり、スキンテンパにはD肩のオプションと同等の効果が得られる、と
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 22:07 ID:dvz4LtPY0: BS、WSはガチムチなのに何故HPが低いんだ
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 22:13 ID:Xrb+b3Fh0: 生々しさを隠すため
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 22:15 ID:PA6pMukD0: なんでハワード=アルトアイゼンがホモって言われてるのか分からない。
同じ♂WS持ちとしては、非常に不愉快だ。
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 22:30 ID:UkXMrBEr0: 他の男二人はマガレに襲いかかることがあるから
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 22:40 ID:qRk4uQGB0: HP係数がLK>>パラ>AX>>>WS=クリエ>　他　だっけ？
WSがクリエと同等ってのがなあ
731 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/25(水) 22:41 ID:KopxSg100: 係数はAX>パラだな
ただパラはなんかHPが上がるスキルがあるからそれで上になる
732 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/25(水) 22:42 ID:KopxSg100: あれ違うかもしんないや
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 22:43 ID:Xrb+b3Fh0: 顔なしでクルセ＝アサだったような
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 23:18 ID:+lP8nh5A0: 蝿800個/hも使ってると当然だが「蝿→人いた→即蝿」になる
目撃時間3秒足らずなのに
ロングトレインなのか、単にMHに遭遇しただけなのか判別できるわけがない
印象が悪い、じゃない。ただの邪推。
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/25(水) 23:37 ID:uojckYtk0: 海賊短剣装備して廃屋いってきたが水付与被弾発動はうれしいね
だが当方AGI型だから基本は素殴り発動、補助としては十分じゃないかな
ＡＳ発動率自体が低いから出ないときはとことんでないのはいつものこと
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 00:33 ID:ofLNIrZY0: 補助として十分、そう感じるくらい100↑のダメージをポコスカ食らうのか？
・・・まぁ、別に揚げ足取るわけじゃないが。
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 01:36 ID:61hSYXG40: ギロチン狩りなら、盾が無いから被ダメは100以上になるんじゃないか？
囲まれれば、AGIカンストでも血柱立つしな。

ただ、反射のみで水付与を期待するってのは無理があると思うので
一度発動した後、魚帽子からグランペコ＋海賊短剣に変える、とか
そういう使い方がベターかなー…。
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 01:44 ID:hPJvvj9q0: 正直、魚やらギャンスカやめてまでつける価値はないと思うけどな。
まぁ、スイーツがあったり、ギャンスカなんて誤差ですよって人からすれば、あった方が良いんだろうけど。
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 01:49 ID:Z713DnHuO: >>736
廃屋は囲まれやすいから被弾は多い。
でも囲まれたら基本まとめてCRだしな…

実際に使ったわけでは無いから断定はできんが、
下段装備だから確殺回数変わらなけりゃあるに越したことはない。

VITBSでAS発動狙うなら神装備かもしれん。
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 01:50 ID:KWg546Gt0: >735じゃないが、SDだと5匹以上まとめてCRすること多々なので普通にボコスカくらう
マーターなら最高ダメージをもらっても100いかない
黒蛇、ミミックは最低ダメージ付近であれば100いかないが、実際には100↑食らうことのほうが多い
実DEF40ほど。ガチガチに装備固めたとしても、盾なしギロチン狩りなら普通に食らうんじゃない？
自分はまだ海賊短剣かってないから実際には試せてないけど、かなり期待しちゃってます
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 02:46 ID:Uljj02LJ0: 確殺変わる＝ギャンスカ
被弾反射AS＝短剣
被ダメ軽減＝(パイプ)タバコ
って感じかな。

被弾AS狙って短剣使ってる人は、前回の付与発動から15分くらいで
魚帽子に変えてるのかな。
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 04:59 ID:8q55cE7B0: >>733
顔やない信仰や！
face×
faith○
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 07:06 ID:wsgawBhCO: お客さまのなかでｓドゥーム使いの方はいらっしゃいませんか。
うっかり手に入れたものの使いあぐねて手放そうかどうか迷ってるんだ…
ドゥームのこんなにもすごい！ところがあれば教えてほしい！！！

>731

亀だが。
スキルポイント10でHP2000加算されるな>顔
スキルツリー見ると正直羨ましくない。
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 07:10 ID:fPsAx8EG0: ＧＸですごい威力でるよドゥーム！
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 07:55 ID:wZjsZe4lO: CT一確狩りなら安い嵐斧なんじゃね？
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 07:55 ID:AZ9sCLia0: ロボに乗ってる時にWSBSのスキルが使えたとしてもSC足りないよな、BM使っても
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 07:59 ID:AN9mlFCu0: 廃屋で狩りをするなら、脳筋LKがいる時間帯がいいな
奴らはドロップを一切拾わず狩り続けるから、アイスとかその他収集品カードすべてが落ちてる
昨日見に行ったら凄まじい数のドロップが落ちてて・・・・狩りよりドロップ集めのほうがいい気がしてきた
アイスも相当量落ちてるから血柱狩りしても特に問題にならないっぽいくらいだ
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 08:41 ID:hPJvvj9q0: >747
Drop目的で来たと思えば、不思議とむかつきもせんしな。
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 10:47 ID:uDjM9sJs0: 一年ぶり位に復帰して経験値1.5倍期間に付与セージ作ってみたいのですが
mob配置変更後、90台AGI型WSに良さそうな付与狩場はありますか？
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 11:01 ID:fPsAx8EG0: やっぱ氷Ｄかね
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 11:04 ID:eCni3lkY0: たぶんギロチン無いだろうから、SD4か5くらい。
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 12:58 ID:IfSnVKj70: 1PC、STRバランス型でジョブ美味いとこって無い？
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 13:06 ID:82VVz2eUO: 生体3
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 13:13 ID:5o9bQpZY0: 狩場相談なら>>1-3のテンプレ推奨。
いくらなんでも情報が無さ過ぎ。>>752
せめてレベルと装備くらいは書いてくださいな。
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 13:19 ID:eCni3lkY0: フル課金でモロク
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 15:44 ID:CdihGXxV0: +7ギロチンげえええええええええええええええええええええっと
修正されるまでにつかいたおすぞー
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 16:11 ID:0yVsA8xF0: チラ裏
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 16:50 ID:Mgc0t9s60: >他の男二人はマガレに襲いかかることがあるから
これの動画ってある？あれば検索のｷｰﾜｰﾄﾞおしえてください
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 16:59 ID:eCni3lkY0: >>758
砂が置いた氷罠をプレイヤーが踏み、それを周りに居たLKやAXが食らうとセシルを攻撃しだす。
WSは水属性なため、氷罠をくらわない。こんな当たり前の動画なんてｼﾗﾈ
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 17:05 ID:SzQLTa7wO: それはセシルだろう。
ヒントはマガレのサンク
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 17:09 ID:VjuY+nwN0: ヒントはLKとAXが悪魔種族なことだが動画は見当たらない
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 17:22 ID:Mgc0t9s60: そっか～　ないのか残念だ
みてHAHAHAしたかったのだが。
759　760　761
おしえてくれてありがとう
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 17:44 ID:fPsAx8EG0: ニコニコに喧嘩動画ならあったぞ
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 18:15 ID:LHKzM/IT0: VKマントが

売ってない

せっかく金貯めたのに！
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 18:18 ID:Ppnr8DQB0: ギロチンＣＲに最近慣れてきたので思い切って今日は一日潰して狩りをしまくって気が付いた。
これ、弓手のＤＳと一緒だね。
指の痛さ的な意味で。
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 18:39 ID:zj/fEk5K0: >>765の底が知れるな
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 18:46 ID:0yVsA8xF0: 1日潰して狩りしまくれば普通は辛くなると思うんだが
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 18:52 ID:CNOnTHoH0: 現状の装備で最強MDEF求めたらいくつになる？
こっちの計算だと65っぽいんだけど。
鎧と盾のＣは固定なのでそれ以外でお願い。
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 19:18 ID:OU1egIPe0: 最強MDEF目指すのに鎧と盾のｃ固定ってことは当然MDEF上がるｃだよな
まずは>>768のかんがえたさいきょうのMDEFを書きこまないと
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 19:18 ID:eCni3lkY0: +10フリッグ
赤いメガネ
オデン鎧
+10V盾
+5河童ウール
+5メガリスハイヒール
メギン*2でMDEF83になる
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 20:19 ID:mjdHZ5Kc0: エンドレスタワー実装秒読みみたいだけど、ギロチン修正は来るかねー
韓国の修正時期を考えると、これか戦場あたりで来そうだけど…
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 20:27 ID:bRir8Egw0: 修正来ようが来まいが
うちのBS娘は光るまでSD5軟禁さ…
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 20:43 ID:Mt06E1W50: ぶっちゃけ修正きてもつぶれる狩場そこまで多くないんだよね
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 20:45 ID:TQz2nW7G0: だな廃屋しかいかない
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 20:47 ID:xtQeOPk30: >>774
しかしレス番は名無しなわけだが。
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 21:00 ID:1eRomPOc0: 結局ギロチンなしでオーラまでたどり着いてしまったが
今の半額くらいになったら欲しいなぁ、鯖によるだろうけど
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 21:36 ID:/rmCQr5N0: まあ、ギロチン修正は当分しないんじゃね？
今回もギロチン価格上がってきたからクジ入れたんだろうし
スミスで稼げるようになるには相当投資いるし
前の罠師みたいにギロチン使えば1ＰＣで経験値5Ｍ、金銭2Ｍとか
稼げる動画とかあげなければ大丈夫だと思うが
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 22:38 ID:szXflpL20: 経験５Ｍは魚帽子で付与ギロチン必死狩りすればいけなくもないかもしれんが
金銭２Ｍはとても無理だなぁｗ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/26(木) 23:25 ID:5hId4KDa0: ギロチン修正でつぶれるとしたら、配置変更のプロ北Dくらいだな。
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 01:57 ID:FrONjrZd0: プロ北悪くはないんだけど、ＳＤとかハイオクに比べると連打数多くなって手が疲れるなｗ
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 03:17 ID:/EwJjVc90: それはあるね
F5キーがいつか吹っ飛びそうな気がしてならない
アイアンフィストCのうまさがクセになってしばらく篭りっきりだけど！
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 04:51 ID:OPu0zHUa0: プロ北は殲滅終わった後にもっさり落ちてるアイテムをグリードするのが
ものすごく　快　感　だ
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 05:41 ID:EbppGm/s0: +9ギロチンげえええええええええええええええええええっと
修正におびえる日々がはじまった・・・
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 05:50 ID:sguyCR5g0: だからチラ裏
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 06:03 ID:r641h9G00: 自慢したいだけで色々わかってないようだな
完全に数字に酔ってる
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 07:46 ID:K9i1z+Ci0: まったくだ
どうせなら＋１２くらいにしてから報告してほしものだ
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 08:52 ID:JKfcD7020: ロボがロックマンXのライドアーマーにしか見えん…
♂♀WS光ってるから実装されるころに復帰しようと思ったけどこれはorz
グラフィックの修正ってあるもんなのかねぇ
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 09:25 ID:q/Eosc8U0: 先にメカのドット修正とかいいだしたら他の職が暴動起こしそうだけどな
どっちかというとスキルを修正しろといいたい
789 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/27(金) 09:29 ID:pzG2oSyU0: >>788
グラフィックとスキル調整は担当が別なんじゃねーの？
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 15:53 ID:LzYBlPf30: Wｽｲｰﾂｹﾞｯﾄしたんで初めて廃屋ギロチンCRしてみたんだけど
これかなりいいね

簡単に装備晒すと+7空デリメイル+5ギロチン+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄWｽｲｰﾂSBPなんだけど
ｱｲｽ減るどころか1時間で大体70個増えてる

ちなみに99/69のWSで、付与なしOTMは使ってます
ステは補正込みで大体S80 A100 V50 D30 L60

廃屋とプロ北行ってみたけど廃屋のほうが全然いいかな～と思った
プロ北は一部屋に敵がたまりすぎて
とんでもないMHができる事があったのでそこ潰すのがしんどい
それ無視して放置しとくと当然効率落ちるし、
ｱｲｽ消費もうまくやって±０くらいか

SD5も行ってみようかな・・・？

あ、効率は全然見てなかった
廃屋はベース3Mは余裕で出てたと思うけど
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 16:11 ID:upMoai3E0: プロ北は俺みたいなSTRバランスステだと1時間でアイス600近く減るうえに効率でない
SD5もアイス増えることなんて無い
トールはCT代含め4M減る

スミスはおとなしく廃屋に行ったほうがいいぞ
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 17:01 ID:AHdjPUqW0: AGI>STR>VITのBSで魚帽子＋海賊短剣を使ってみました。
狩り方はペコHBで壁に移動してから魚帽子に持ち替えCR。
反射のためにHFは使用しません。
STR９０の廃屋４確狩りです。
1hで発動回数は0回でした。
AGI型なので１～４匹くらいだと被弾回数が少なかったのが原因だった
のかもしれません。
肩も移民に持ち替えればもう少し反射回数が増えるかもしれません。
遠距離攻撃も反射してくれたらなぁ・・
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 17:02 ID:q80xBIau0: >>790
83から91まで篭ってるWSが報告を。

Whitesmith　Base4.2M/Job？
AR5 OTM5 WP3 MP1 武器研究10
Str99 Agi65 Vit45 Int1 Dex28 Luk1 Flee180 Def28 Hit151
武器：+4ギロチン/+4無形剣
防具：+4ローレベルライド/女神の仮面/ギャングスカーフ
　　　+4イービルブリーフ/+4レイドランシャツ/+4暴力のV靴
　　　スイーツコンチ/スイーツ野牛

83レベル時のアイス消費は1h1kくらいで、現在800～900消費。
オリ矢筒カートに入れて、アイス1200、ハエ600を1時間半でなくなるくらい。
大体1hで収集品100kにイグ実0~5(平均2)、トカゲの襟巻250、鋼鉄のような蠍の尻尾100くらい。
敵の数倒せるのでカードの出がよく、アイアンフィスト5、マンティス6、ドラゴンテイル5、
バフォJr2、キラーマンティス1、ドリラー1がでてる。
ちなみに尻尾はOC339zで、矢作成で鋼鉄矢250の毒矢1にして売れば506z、鋼鉄矢ほしい人がいれば露店で高く売れる。
問題は襟巻の値段で1200zで売れてたのがいま800zでも怪しい感じに。
襟巻売れる鯖だと余裕で黒字だけど、売れなくなってくると赤字の可能性も。
ちなみに経験値は80台3Mちょいで、現在4M安定して超える（1.5倍で6M↑）。
回避150超えてからかなり安定してきた感じで、レイドである程度の回避がないときつい狩場だと思う。
メルト、火付与なしなので、できる人はさらに効率伸ばせる可能性はあると思う。
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 17:17 ID:2SASDTyU0: プロ北は金稼ぎの場所としか思ってなかったが結構でるもんなんだな
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 17:54 ID:HAhxwT5J0: BSWikiのAGI型半製造のお勧めステにほとんど同じ
（DEXとLUCをさげて、INTを10まで上げ）で、
廃屋狩りで転生とかできますでしょうか？

まだ、そこまで完成してないので自分では試せないのです。
パンチ力が足りずに廃屋が無理そうであればもっとやわらかくて
タフじゃない敵をチマチマ狩ろうと思ってます。
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 18:07 ID:QsZ1uq6s0: 具体的アドバイス欲しいならステや装備を上げたほうがいいと思う。
結論言えばギロチンとスノウア2個買えって話だけど。
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 18:14 ID:TtCjsp2n0: ギロチンスノウアあれば大抵の型でも効率出せるからな
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 18:56 ID:6ygJcUTY0: 質問です。
ネクロ相手に前衛つとめる場合、どういった防具（特に鎧）
が一番望ましいでしょうか。
ほんどネクロと戦ったこと無いので特性をあまりしらないのです。
よろしくお願いします。
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 19:12 ID:66cfuS8H0: なんか海賊短剣の反射に過剰な夢見てる人多いんだなー
反射は発動率半減で被ダメ100↑じゃないと反射が出ないってことすら知らない人が多すぎるのか
ソロよりPT用な気がするが、BSWSでPTは・・・
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 19:22 ID:rdO8U1OnO: >>798
LKでの経験しかないから参考にならなかったらごめん。
自分は名無し3なら風レジ闇鎧固定、マグニセット、盾はホドだった。
LKの場合はHPが高いので余裕だけどBS・WSだとHP的に2セットくらいが抱えられる限度かと。
役割としてはトマホもしくは石投げで出会い頭に遠距離攻撃入れてタゲ固定、後はひたすら耐える。
とにかくTSが一番痛いので風だけでキツければ風と闇両方あるといいかも。
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 19:26 ID:BTbHhGzo0: >>798
廃プリでしか名無し行ったことがないので意見としては微妙だが
HP9000程度のホド盾+闇服+風レジ、アスム付きで余裕で耐えられる。
まぁすぐ倒してもらえるなら一番痛いTSさえ対策していればどうにでもなるんじゃないかな。
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 19:28 ID:6ygJcUTY0: >>800 801
非常に参考になりました。
装備整えればHP9000あるので、がんばれそうです。
風服との持ち替えができる詠唱であれば持ちかえで、
きついなら闇服固定で行きます。
ありがとうございました。
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 19:39 ID:BTbHhGzo0: >>802
ヒールがすぐ飛んでくるならいいが、常に白PなどのSCに指を配置することを忘れずに。
行くのが名無し3だと推測すればネクロ+取り巻きがｲﾊﾟｰｲだから無理しないことが重要。
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 19:54 ID:1NY5TA6q0: >>802
ミノのHFを避けられるぐらいの注意力があれば着替えはできるが、
複数セット持ってる最中に横沸きに気をとられたりするとミスることがある。

あとは運剣と大量の白Pがあればいんじゃね
アスム切れは即死フラグだから注意な　アスム切れたらソロ狩りのごとく白P叩け
バンシーを北東壁によせてHF打つと喜ぶwizがたまにいるぞ
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 20:14 ID:QsZ1uq6s0: 今からマグニ全部揃えるより、鯖によるだろうがプラチナor不死盾買ったほうがいい。
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 20:38 ID:r641h9G00: 後衛のほうに横沸きしたときとかに対処できないとちょっと
807 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/27(金) 21:12 ID:Gp3WQxzZO: ワイズムナック
+7イービルメテオ
+7ガードオブレクイエム
+6イミューンウール
+7グリーンタイダル
wセーフティリング
Lv91WS Hp約10000
HFで4つ持てるはず。
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 21:20 ID:OGgUyKlN0: ネクロ相手に初手からHF打ち込むと取り巻きがピヨる->SGの外に出る
でネクロが先に沈むことがあるから注意が必要
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 22:57 ID:scV13Wg20: >>799
あなたの思い込みによる、ズレた指摘だと思うが…。
被ダメが100以上無いと、ってのを把握してない人は現れてないのでは？

魚帽子の水付与ASを、常時被ダメ反射だけで発動させる…ってのは
どうやら夢以上の何者でもないようだけど。
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/27(金) 23:55 ID:S88nOGr20: 見事にはまったんで、ちょと報告なんだが

カプラポイントは定期的に使用したほうがｲｲﾃﾞｽﾖ
カプラポイントがある一定までたまると、とたんにカプラのサービスが
まったく受けれなくなります。（転送・倉庫など）

モスコビアから、アルデまで途方にくれたよ・・・

ちなみに、たまってるポイントは20万弱だった
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 00:05 ID:z6+gZlGs0: 何年前からその仕様だし、いまは正月にお年玉変換があるから
そんなんでハマルやつはあんまいないと思われる。
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 00:13 ID:fzrvYQUu0: >>811
ﾀﾊｰ　(ﾉД` )
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 00:14 ID:NJczwfwQ0: ていうかBSスレに報告してどうするｗ
俺も何回かやったことあるから気持ちはわかるけど。
主要キャラは毎年ちゃんとお年玉に変換しといたほうがいいよ
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 01:08 ID:TTuzovst0: ちょっと質問させてくれ

BSのOT、及びWSのOTMの武器破壊はケミのコートで防げる？
知ってる兄貴がいたら教えてほしい
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 02:52 ID:9hhfbc//0: 防げるかもしれないし防げないかもしれない
それを確かめるのも確かめないのも全てきみのじゆうだ
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 03:08 ID:OiVEnGYw0: 魚帽、海賊短剣、ギロチンでvsアラームの被ダメ付与を見てきたよ
結論から言えば、時間にして15分弱コーマも10回までは数えたけど付与はでず

やっぱり素殴りでないとダメなの？
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 03:30 ID:GWpmoaaI0: 0.3％に補正で半分
AGIDEXの遠距離職が魚帽装備しっぱなしでも30分くらい発動しなかったりするし
VIT型だとかMH処理班みじゃないとあまり
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 03:41 ID:iFzK77Ke0: >>816
そもそもギロチンのコーマはバグがないから人間限定じゃないのか
それともコーマの種族もバグで全MOB対応なのか？
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 03:54 ID:OiVEnGYw0: コーマは出ても効果は無効になってるみたいだよ
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 04:00 ID:Gba6ifpy0: +10ギロチンきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
まじで感動・・・
+4とは全然ダメージ違うわ・・・
神器以上の神器だわ・・・
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 04:03 ID:r0YSMtlS0: おめでとう！
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 04:06 ID:iFzK77Ke0: コーマってエフェクトないはずなんだが…
コーマの効果が出てないのにどうやって発動確認したんだろうか
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 05:21 ID:+fU6jFkD0: アヌが思ったより早く落ちたときとか、コーマ感じる。
人間以外はかかってないきがする。
コーマ分のＥＸＰは取得できないらしいね
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 06:28 ID:TWwXw+0/0: コーマ部分で経験値入らないのはサバスだけじゃなかったか？
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 07:45 ID:GYJ5X/Le0: 3次ASPD計算式の変更きたな
メカニックやる気になってきたぜ
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 09:29 ID:uSMhfvjK0: ギロチンコーマは経験値入るよ
全Mobに適応されてるのかどうかは知らないが、早く倒せた！ってのは今のところなかった記憶が

単に食いかけのアラーム倒してただけじゃねーだろうな
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 09:30 ID:Lo6Zo2Fa0: 倒せるだけのﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてるのに倒せない事があるのがたぶんｺｰﾏのせい。
言われてみると、人種族以外だとおこっていない気がする。
ｺｰﾏ→ｺｰﾏ→ｺｰﾏ…と連続したら倒せないのかな？と思ったりする。
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 09:38 ID:ZuZutmcu0: そうなったらコーマったことになるなな
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 09:52 ID:oCNdyNBr0: >810-811
貯まると使えなくなる事も、お年玉に変えられることも知らん買った。
良い事を知った。thx
基本的にそういう時期限定イベントの事調べないのが良くないなorz
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 11:32 ID:Jk+Jxh1p0: ギロチン買おうと思うけど、+7の価値ってあるかな？
+4のでいいかなーって思ってたけど+7がちょうど売りに出てるんだ
迷うところだが・・・・・どうするかな
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 11:39 ID:IOr0AHLHO: >>830
自分のステと装備と狩りたいmob次第じゃね？
+4から+7にして確殺変わらないならわざわざ高い過剰品買う意味ないし
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 12:02 ID:G897o/wb0: >>827
> ｺｰﾏ→ｺｰﾏ→ｺｰﾏ…と連続したら倒せないのかな？と思ったりする。
それで合ってる。
一確できるmobでもコーマが発動してしまうと一確できなくなる。
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 12:33 ID:uSMhfvjK0: >>830
正直自己満足だと思う

>>831の言うように確殺数変わらないなら+4でいいし
+7という数字にこだわりがあったり、「俺のギロチン+7なんだぜ！」って
自慢したかったら+7にも価値があるかもしれないね
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 12:40 ID:Hrq07vSG0: 資産に余裕あるなら+7でいいんじゃない？
ダブルスィーツ、風の道しるべ、魚帽子
も欲しくなるからこれら買っても余裕なら
+7でいいでしょう
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 13:04 ID:Jk+Jxh1p0: 色々意見ありがとう
シミュってみたけど確殺全く変わらなかったんでやめておくことにするよ
+4で買ってお釣りで他の買うことにした
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 13:26 ID:HJiv24ED0: ギロチン狩りのときって、89%まで積むのが普通なの？
MPも併用するはずだから、SP回復も停止してるはずだし
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 13:32 ID:vU8mSfT90: 狩場行って重量が増えてくってならあんまり積まない。
減ってくなら89％までつむ。
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 13:46 ID:uSMhfvjK0: >>836
Lvにもよるが常時MPでも有り余るくらいSP回復するから88～89％は基本

ちょい質問
過去に散々出てた気もするが、師匠用のハトブレ作るとしたら
挿すカードって何が良いかな
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 13:47 ID:vU8mSfT90: 中型でおｋ
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 13:51 ID:uSMhfvjK0: >>839
さんくす！
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 13:53 ID:vU8mSfT90: むしろサイズハトブレ持っておくと、プリとのペアが楽しくなる。
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 13:58 ID:5JWRCXR40: そういや最近小型特化まったくつかってねーな
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 14:24 ID:sOm7ZkGs0: >>836
「89%積むことも可能」というだけで
積まなきゃいけない、というわけじゃないよ。
ギリギリまで積んだ方がお得だよねってだけの話。

滞在時間が短い(30分～1時間)場合、無理に89%積む必要はないだろうし
装備が変われば積む量も変わって調整が面倒だから
自分が必要だと感じた量だけ持っていけばいいと思う。
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 15:15 ID:LvplMXyX0: 魚帽、海賊短剣、ギロチンでSD5
CR連打中にフロストウェポンでたよ
１時間で２度だけどね
まぁおまけ程度だね
ステはS>A=V型
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 15:32 ID:5jiv9ymm0: 少し質問させてください。
ラトリオで最終STRステの確殺調べていて、
Wスイーツギロチンでブレスか料理込みのステで
ハイオークがペコHB＆オデンマスクで４確、グランペコHBで３確です。
環境は付与、支援ありますがどちらの方が効率が上がるのでしょうか？
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 15:33 ID:z6+gZlGs0: どっちともためせよｗ
支援あるならペコHBの意味は薄いとおもうが。
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 15:49 ID:GWpmoaaI0: 効率効率言うならつけかえ
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 16:03 ID:vU8mSfT90: 一々支援を受けに行く時間が必要になるからペコHBだと思う
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 17:00 ID:SsILqdSC0: 廃屋って虫の確殺が効率に影響する気がするが
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 17:22 ID:vU8mSfT90: BSだとSTR100～120(+4ギロチンのみ)で
アクラウス5確、廃屋4確、ブリライト4確だったはず。
廃屋の確殺の境界がSTR90+蝶の仮面で、虫の場合はどっちもSTR100だった。
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 18:07 ID:mAlsoHOC0: ペコHBでもオデンマスク+片方サイン片方ウアー+ポル服で
廃兄貴3確・ブリ虫4確でいけるぜ！水付与のみ支援なしで。
廃兄貴の確殺数が時給に直結してるのは言わずもがな。
852 ：291 sage ： 2009/03/28(土) 20:31 ID:SCWg3gIS0: 全て最近の3次職のAspd公式変更(AgiによってAspd上昇スキルの効果が増える等)
以前(3/25以前)の情報なので変更の可能性は否定できない
-----------
ディレイは全てのスキルに影響するディレイ
固有ディレイはそのスキル自体を再使用出来るようになるまでのディレイ

●コールドスローワー
詠唱：1.0s　ディレイ：1.0s * SkillLv

●フレームランチャー
詠唱：1.1s + 0.4s * SkillLv　ディレイ：1.0s

●ホバリング
詠唱：なし　ディレイ：なし

●フロント・バックサイドスライド
詠唱：なし　ディレイ：0.5s

●バルカンアーム
詠唱：なし　ディレイ：0.7s - 0.2s * SkillLv(おそらく)

●アームズキャノン
詠唱：1.2s + 0.2s * SkillLv　ディレイ：0.5s * SkillLv, ただしLv3の時は2.0s

●アクセラレーション
詠唱：なし　ディレイ：なし
853 ：291 sage ： 2009/03/28(土) 20:31 ID:SCWg3gIS0: ●インフラレッドスキャン
詠唱：1.0s (DEXによる短縮不可)　ディレイ：0.5s　固有ディレイ：15秒

●エマージェンシークール
詠唱：なし　ディレイ：0.5s　固有ディレイ：5.0s

●ブーストナックル
詠唱：1.0s + 0.2s * SkillLv　ディレイ：なし

●自爆
詠唱：4.0s - 0.5s * SkillLv (DEXによる短縮不可)　ディレイ：なし？(魔道ギア再搭乗の関係で調査不可？)

●リペア
詠唱：0.5s　ディレイ：1.0s

●マグネティックフィールド (スキルレベルに関わらず15s持続)
詠唱：0.5s * SkillLv　ディレイ：なし　固有ディレイ：300s

●ニュートラルバリア
詠唱：0.5s * SkillLv　ディレイ：なし　固有ディレイ：120s

●アナライズ
詠唱：1.0s (DEXによる短縮不可)　ディレイ：1.0s

FAW解除はFAWシルバースナイパー1が前提で最大1
FAWの攻撃力に術者のAtk・Matkは関係ない
インフラレッドスキャンはFlee-50
コールドスローワーは凍氷と凍結両方発生するが、凍氷のが発生率高い模様
------------
情報源
http://forums.irowiki.org/showthread.php?t=24685

未実装スレに投げるべきでしたかね・・・
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 22:20 ID:dZqw/PZZ0: +7嵐斧出来たんだけどｗｗｗ
ここまで来たらセシルｃしかないよな
DOPは買う金ないし若とか刺したら後悔しそうだし
背中を押してくれ頼む
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 22:27 ID:MXnS3Q120: 　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　とっとと濃縮持って来いよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　　　　　　　　フランツ
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 22:29 ID:wv1vLWGr0: 昨日1DAYで課金したけど1時間やってやめた
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 22:29 ID:mlAH5lRA0: >>854
俺がチャッキーc挿してやるよ
ほら遠慮するな
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 22:38 ID:bvptZrbK0: ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜よし、ｵｼﾞｻﾝが君の斧に船長cを刺してあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　＠　＠|　　|
|　　|＠　＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

　　　　_, ,_ 　,_
ｱｯ！（`Д´（`　　）
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　＠　ジュワァァ～
|　　|＠　＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 22:38 ID:GWpmoaaI0: 嵐嵐斧は飽きましたか
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/28(土) 22:51 ID:7O5e9p4W0: >>845
STR120で水付与すれば頭装備関係なしにCR3確になるよ（BS
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 00:16 ID:UiUds6yo0: ギロチンとか嵐斧の過剰精錬成功したとかわざわざ書きこむ必要なくね
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 00:21 ID:Fm7L5Kxj0: 自慢したいだけなんだろ
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 00:21 ID:wVUexWRt0: 激しく同意
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 00:27 ID:wrcJDymK0: RO内で聞いてくれる仲間がいないんだろう・・・
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 00:44 ID:tPw6C7VE0: 俺なんて+3763ギロチン持ってるから気にもしないな
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 00:54 ID:MZ/AnnpEO: ssうpれカスでいいよ
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 00:59 ID:G1i2naZQO: +82HAにｻﾝﾀﾎﾟ２枚刺した時のがﾄﾞｷﾄﾞｷしたものさ…
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 02:17 ID:A7Zx8P+50: なんかギロチン暴落してるんだけど何か仕様変更あったの？
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 02:21 ID:fIr3hcCn0: ヒント : 癌くじ
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 03:15 ID:A7Zx8P+50: おーってことは庶民にも一本ギロチン時代到来で廃屋が糞狩場に返り咲くんだな！
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 03:44 ID:rAnK34/P0: >>853
英語サイトか翻訳面倒だなぁ･･･('A｀)<アイアムザパニーズ
軽く読んで見ただけでも色々なスキルに対する質疑応答がされてるみたいなので激しく読んでみますthx！!
投下に関してはご本人も言われているように未実装スレに投下したほうがいいと思います
あちらには本気で翻訳してくれるすばらしい方々が多数いらっしゃいますし

とりあえずある程度読んで記事に対する信憑性が得られたらWIKIに反映しておきます～
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 04:19 ID:bkUsu/0V0: 俺もおまえいらの意見を参考にして
89％しょって婆園いったら
時間たつことに回復アイテム捨てるはめになったよ！
だましたな！
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 04:20 ID:bkUsu/0V0: ちなみにスノウアーなしでのアイスだ！
ゆるさんぞ！
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 04:25 ID:FzjF2RfH0: 重量へってくなら89%までつむっていってるのに、なんで捨てるハメになるんだよ。
増えてるから捨てるハメになるんだろうが。ニホンゴヨメマスか？
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 04:34 ID:Fm7L5Kxj0: 参考にしてねぇじゃねぇか
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 04:52 ID:bkUsu/0V0: どこにもそんなことかいてねぇし！
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 04:59 ID:FzjF2RfH0: >>837
＞＞減ってくなら89％までつむ。

>>843
＞＞自分が必要だと感じた量だけ持っていけばいいと思う。

あなたの移動先
>>http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236268376/
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 05:00 ID:bkUsu/0V0: まあいいわ
昨日+10ギロチン完成された俺は気分がよいからこの程度では怒れない
命拾いしたな
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 05:06 ID:fp5iu+vV0: その過剰でなくなったギロチンを売れば、どれだけ別の装備が充実したか　orz
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 05:14 ID:2AO4w4ny0: 商人ですが、wikiとかで確認してステやスキル振り考えてみた。
すでに途中まで育てているので、修正しにくいけど…。
これじゃまずいとあったら、つっこんでください。
BS半製造AGI型
str49+11 agi81+2 vit14+6 int1+2 dex48+12 luk58+2
vit少し振りすぎたので、dexかlukを10減らそうと。
現状str43 agi46と中途半端だけどこれからagi振れば間に合うかな…。
木琴青とんがりはあります。

ｽｷﾙ42転職（45くらいまでは上げたいけど）
所持5 DC10 ﾌﾟｯｼｭ10 OC10 露店8 ﾒﾏｰ4
ﾒｲｽ9 ﾋﾙﾄ1 ﾊﾝﾏ2 武器10 AR5 WP5 OT5 MP5 武器修理1

鋼鉄製造できないBSですが…。鋼鉄なら露店でも買えるかなと。。
スキンテンパリングも取ってないのが不安要素。

叩かれそうだけど、聞いてみました。
よろしくですー
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 07:36 ID:98YBRTLb0: >>880
半製造にもいろいろあるから、何を作りたいかと、作った武器をどうするか（売るOR自分で使うか）を
書いてもらわないとアドバイスのしようがない。ソロ重視か育ててくれる仲間がいるかもわからないし。

かなりエスパーでアドバイスという名のたわごとを書きます。

・武器修理とWPをとるということは、育ててくれる仲間がいるのかもしれない。ソロならあまり要らないスキル。
・スキンテンパは、AGI型半製造に一番いらないスキル。そんなのをとるよりも他にとるべきものは多い。
・MPは極STRの低DEXでもないとありがたみはない。半製造似はいらないスキルのはず
　（DEXの高い、半製造はダメージのばらつきはすくないから）
・ソドメをつくるには鋼鉄150枚。露天で買えるというならば、鯖にもよるけど、その費用で
　完成済みの属性ソドメを買うのとほとんど変わらない可能性が

個人的な結論
「材料を自分で買うならD=Lの二極上げ純製造の方がマシ」
「闘って材料を集める半製造だからこそ、鋼鉄製作も鉱石発見もとるべし」
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 07:51 ID:rAnK34/P0: ツッコミというか俺だったらこうするかなー
メマー4→所持9
コスパの高いメマー4も悪くないが、STRがあまり高くないし所持重量あげると役立つかと

武器修理1→無
正直いらないと思う、自分の分だけだったら首都にもっと凄腕がいるしね
ただし2PC持ちで別キャラがGvに出られるキャラがいて、キャンプで修理用なら取ってもいいと思う

MP5→地デリの有無による
その系統の半製造が戦うMobとなると調印様がかなり長くなるかと思う
んで調印様クラスだと数をこなすのでMP3程度でもなんとかなるので多少削れる余地がありそうだと思う
逆にかなり硬い敵になると微妙な火力なので使いこなせるかどうか判らないし、高いほどいいんだが半製造向けスキルではないと感じる

とりあえず自分が思ったのはこれくらい
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 07:55 ID:rAnK34/P0: あ、後
881も言ってるようにWP・MPはバッサリ切るのも有りだと思う
S4兄貴斧を使うならばDEX60でほとんどダメージがぶれないというのが理由
両手斧をどうしても使いたいというのならばWPだけは取ったほうがいいけど、そこまでして使いたいのはギロチンくらいだしね
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 09:59 ID:scGthe7m0: >>880

ステ１０減らすならＤＥＸかなぁ。マリコン貰えるかも？と思えば１０切っても・・・

メマーも４ならあまり要らない気がする。メマーって使う場所意識しないと出番ずっと来ないし。
パッシブならカートの中ガンガン使えるけどギロチンだと使えないから所持量の方が良いかなぁ。

私がＢＳ時代、武器修理使ったのは婆園で魔剣狩ってた時とギルハン時（１，２回程度だけど）のみ。
８８０にその可能性があるなら良いけど半製造で装備壊してくるような相手と闘う事はないと思う。

あとＭＰもＷＰもギロチン向けのスキルだと思う。
そもそもメイン武器を鈍器にするのか斧にするのかでも違うし
両手斧か兄貴斧でも変わってくると思う。鈍器か兄貴斧ならＭＰＷＰの効果が薄いし。

理想はこれから狩る予定の狩場を１つ先２つ先まで考えてスキルの取捨選択すべきです。
他の方も言ってるように完全ソロなのか手助けありなのか、
どこでどういう風に何を狩るつもりなのか。
具体的に書けばきっと誰かが具体的に応えてくれる・・・ハズ
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 10:21 ID:VkpQ0sCw0: 半製造てのは成功率削る代わりに狩りステを上げるというものだけど
その狩りステは、「レベル上げを楽にするため」なのか
それとも「狩り自体を楽しむため」なのか
まずハッキリさせたほうがよい

レベル上げ楽にしたい、成功率を楽に上げたいという話なら
純製造にしたほうが間違いなく早い。
>>880で挙げてる目標ステ(Base91)の成功率は、
純製造だとBase70あたりで達成できる。クエスト絡めればあっという間。
気が向いたらさらに頑張って成功率を上げるという余地も残される。

狩り自体を楽しみたいのなら、戦闘型と同じく
どのくらいのレベルでどの狩場でどんな戦い方をしたいのか想定するのが先決
半製造の場合だと、どのくらいの成功率が欲しいのか、も加味することになる
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 10:30 ID:H+efPDn30: 純製造でもクエと最初にもらえる教範考えると
85くらいまでは何だかんだで楽に行けると思うよ
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 11:09 ID:bkUsu/0V0: 純製造ステのWSでカトリCT狩りしてる方いますか？
2PCなら準備できるのですがいけますでしょうか？
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 11:10 ID:bkUsu/0V0: 将来サーバーの皆さんのお役に立つために
製造WSを目指そうと思います
武器は+10ギロチンしかないです
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 11:13 ID:87v5f3/x0: NG推奨　ID:bkUsu/0V0

拳聖スレでぎゃーぎゃー騒いでたのと似た雰囲気がある。
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 11:25 ID:V5JeIeh20: ６４５です、遅くなりました。
やっぱり一度両方付けた方が良いのですね…試してみます。

＞851ポルあたりとサインが無いので、もう少し育ってから入手したいと思います。
ありがとうございました。
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 15:32 ID:2AO4w4ny0: 880です。
色々アドバイスありがとうございます。
すでにとったスキルやステや装備もないと分からないですよね。。
base47 job39(メダルで楽を…）
スキルは所持量増加5 DC7 プッシュ4 OC10 露店8 ﾒﾏｰ4
ステ str43 agi46 vit14 int2 dex25 luk11
luk10じゃないのは気づいてなくて。。
装備とんがり青+4 ゴブリン族の仮面ブリーフ　ツーアンドアックス
　　木琴+4 ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ+4 アカバッチ×2

>>881 メイスを自分用に抑えておきたいなと。
　　　なるべくは自力であげたいです。PTをするときには武器修理とWPいりそうで。

>>882 すでに取ってるので変えられないのですorz
PTの時OTして、もし壊れたときすぐ直せないとまずいのかなと。

>>884 手助けは少ない方ですね。　
　　　そこは考えてなかったです。。
　　　現状だとメタリンや土星狩ってますね。
　　　どこを狩るかで作るメイスの優先順位も変わりますしね。

>>885 狩り自体を楽しみたいの方ですね。
　　　となるとやはり回避と相談しつつ狩場を決めるべきか。（FLEE120)
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 15:44 ID:nZPCyGYP0: 神速目指す場合メマーとCTっていらないよね？
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 15:48 ID:kQilzP+z0: 取るか取らないかは懐具合によります
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 17:45 ID:62zF85IY0: >>880
881がソドメに必要な鋼鉄は150個って言ってるけど、実際は120個
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 17:46 ID:98YBRTLb0: >>894
ありゃ。記憶違いでしたか。お恥ずかしい。
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 17:46 ID:62zF85IY0: すまねぇ100個だった＼(^o^)／
120個はスタナーだった、吊ってくる
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 17:47 ID:scGthe7m0: >>891
残念だがＰＴ時にＯＴは我慢した方がいい。
もちろんメンバーが良いよと言ってくれるなら良いけど
大抵直せたとしても、狩り中に武器が壊れては直すを繰り返すのを良しとしないことの方が多い。

ＷＰも短剣、フィスト等サイズ補正悪い職と組む時くらいしか・・・
鈍器使うみたいだから自分にもあまり効果がない。
あれ・・・言ってて自分が悲しくなってきた・・・

でもＰＴの機会がそれなりに見込めるみたいだからＷＰくらいは欲しいよね。取るといい。

経験値効率狩り場だとシロマ、ヒルウィンドの為の風、地武器（ただしほぼココでしか使わない）
金銭狩りなら鋼鉄、石炭狙いながらｃも～みたいに廃坑、アイン炭鉱なら火武器。レスも叩ける。
ＰＴ狩りでも出番がありそうなのは火。

ステも既にフラット気味になっててＦＬＥE確保ちょっと大変かもだけど頑張って。
他職だけどアサシンＷｉｋｉの狩場情報は一度見ておくと分かりやすいかも。
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 17:54 ID:KVcgHJIy0: SD5で2PCプリの置く場所って中央の階段裏がええのかな
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 18:03 ID:zclTg8bNO: >>891

何故ＰＣ１０を後回しにしたんだ…
狩りが大変だろうに。

ＰＴで武器修理は使わない。というかＯＴ使わない。
前衛職からしてみれば修理できたとしても壊れるのは迷惑。

いろいろやりたいのはわかるが
自分用メイス系作りたいだけなら戦闘ステでも作れる。
相場より高くつくけどね。
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 18:18 ID:tPw6C7VE0: 武器修理は鋼鉄ちゃんと持ってきてれば
鎧破壊されたときにとても喜ばれると思うんだがなあ
BSWSの数少ない利点だろう
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 18:33 ID:f3UT7mq40: 武器修理こそBSのオンリースキルなのに取らない意味がわからないな
普段WSで騎士団で鎧壊れても気にしてなかったせいで、別職で遊びに行ったら即効壊れて困った思い出が
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 18:41 ID:RfYbbfi50: あたし首都の鍛冶屋だけど装備壊すのって最低だと思う
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 18:47 ID:98YBRTLb0: 半製造がソロで鎧を壊されるような狩場に行くかと言う問題が。
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 19:14 ID:f3UT7mq40: >>903
いや、PTするのに、って話だと思うんだが…
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 20:20 ID:yIVk5zwr0: 鈍器祭で騎士団行くときは取ってて良かったと思うスキル>>武器修理
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 22:27 ID:UiUds6yo0: 性能はともかく
嵐斧が18Ｍの鯖に行きたいなぁ

ウハタノシーしたい
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/29(日) 23:55 ID:rDhgCr/l0: 威力高いし、ASPD上がるし、中型耐性あるから　タノシイ

だけど、パルスでて追っかけていくのが　ダサイ
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 01:12 ID:yWCSbFw90: あのノックバックさえなければなぁ('A`)
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 01:14 ID:NXdoNw+E0: それならBOSS属性狩ればいいんじゃね？
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 01:15 ID:kRuL9Pjj0: 転生する時アイテム入れたままカート外して転生後に戻しても
アイテムはカートから消えたりしないよね？
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 01:24 ID:QXjuilPs0: 消えないけど、転生後即必要なモノは横着せず倉庫な
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 01:28 ID:kRuL9Pjj0: ㌧クス！
あとはこの30Mzをどうするかだけだ…
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 02:26 ID:5KTkfWYX0: オレが預かってやるよ。
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 02:29 ID:+0gdptV+0: いやいや俺が
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 02:33 ID:tRqgd8+t0: ハエと狂気とアイスに全額BET
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 02:40 ID:kRuL9Pjj0: >>915
ハエとアイスはもう倉庫に満杯なんだぜ
ネイチャ買い取りも埒が明かないし面倒だな…
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 03:11 ID:tRqgd8+t0: 転生するときの重量とｚの設定廃止になればいいのにな
918 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/30(月) 03:16 ID:5KTkfWYX0: 重量は所持可能重量に違いがあるからムリだろうけど、
zenyは廃止できるんじゃないかな？
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 04:39 ID:Q3tECWvF0: zenyはホント意味わからん
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 06:12 ID:d6P7mdzb0: 無理
少し考えればわかることなんだが・・・ｗ
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 07:35 ID:JKCn/sWU0: 今更変更するわけがない
不具合とかありゃ別だけどさ
だから無理
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 08:29 ID:O8O4mcEI0: >>912
今くじで暴落してる物でも買えば？
くじ終わって2,3週すれば相場戻るし
エルなんかもいいかもしれない
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 08:58 ID:m8GoMiry0: なんで別キャラに一時移すっていう方法が出ないんだ？
知り合いに頼めば出来るだろ

ずっとソロだったってのなら自分で新規チケットでIDとって使い捨てとけ
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 10:49 ID:87dq9la40: 全部鉄の矢に変えれば問題ないな
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 10:55 ID:SxoqmJgi0: 温もり状態の拳聖にShiftクリックでギロチンCR当てたら、
SP30くらいづつ回復していくんだけど
これって既出なんだろうか。
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 11:12 ID:EFUCbEbx0: SGの中やブラギの中でも同じことをやってみるんだ
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 11:15 ID:SxoqmJgi0: そうか、なるほど
温もりもオブジェクトって事なんですね
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 12:10 ID:iSxI820S0: 知り合い居ないならネイチャ買い漁るとかもあるな
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 12:11 ID:xRypgEpT0: >>928
>>916
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 14:41 ID:22Akmvk+O: 男らしく高額カード買い込むとか
スノウアやペノ・ホドあたりはブレ幅小さいだろ

まぁ信用さえしてくれるなら移動ぐらい手伝えるんだがな…
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 16:13 ID:yCL16hdQ0: 俺ならエルをチャット買い取りするかな
安定して転売できるし、失敗してもいつかは自分で使うだろうし
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 16:17 ID:d6P7mdzb0: 私ならガリオンを狩ります
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 17:09 ID:HMoVz42dO: とりあえず鯖どこ？一緒なら錐担保するけど？
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 17:09 ID:8PXUZzD50: ふと思いついたんだが、
ギロチン持ってプロ北とかいったら、ＳＰほぼ常時全快とかだろ

スノウアの代わりにカアヒとかはどうなんだろな
さすがにＳＰ切れるんだろうか
935 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/30(月) 17:33 ID:87dq9la40: 攻撃モーションに反応し、ダメージによってHPが減少する前に発動する。
敵によって異なるが、回復からHP減少までは大なり小なりタイムラグがある。
このタイムラグの間に攻撃されると、最大HPまで回復してそれ以上回復できず、その後一気にHPが減る場合がある。
完全に同時に複数のMobから攻撃された場合や、ニブルヘイムなどのダメージ遅延が大きいMobで顕著に表れる。
これが原因で、1発1発はカアヒの回復量以下のダメージでスキル攻撃もされてないのに死ぬことがある。

Lv3で15消費　なんともいえんなーやってみないと
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 18:00 ID:Jqz0ot4F0: エスマSL持ちからすると、SLのSPでもLv3以上だと大量に囲まれると結構SPがきびしい
参考ならんかもしれんが、ジュピ1でSL前やったときはアスム＋カアヒ1でSP半分くらいで維持してた

ギロチンで回復するとはいえMHの多いプロ北だとスミスのSPだとLv1くらいじゃないとCR分のSPがあっという間になるなると思われ
まぁやってみないと分からないか
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 18:45 ID:MgGNeMSr0: ギロチンは今が買い時なのは間違いない
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 19:13 ID:ziTCHmOG0: せめて明日のメンテを待ったほうがいいだろ
修正→暴落があるかもしれない
使い勝手はたいして変わらんが
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 20:15 ID:6sdyXB720: 欲しい時が買い時だってばっちゃが言ってた
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 20:41 ID:W6gs7W520: 俺ドラゴンキラーとノーブルハットを利用してAGI兄貴でアビスへ突入するんだ・・・
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 20:43 ID:+0BeDDKP0: ギロチンのSP吸収は仕様です。っていう方向でさらに寝上がりもあるからな。
ギロチンの名前の部分は人間系コーマの部分で補完。

しかしなんでSP回復するんだ？血か！血を啜っているのか！

ヒェー(ﾟ∀。)ッハッハー！
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 21:22 ID:WvoVmb720: 昨日ギロチン買えたので早速商人作ってＣＲ使ってみたけどすごい性能だね
ＣＲ覚える前と後で狩りのスタイルが180度変わった感じがするよ
いまはＣＲに慣れる為にＯＤ１でカート振り回してますが５０前後の商人でギロチンの生かせる
他にもいい狩場ってありますかね？
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/30(月) 21:35 ID:atXbc9eU0: STRがそこそこあり回復連打でいいならクロヘビ。
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 01:16 ID:Bo8PK+0u0: >>930
>>933
申し出㌧クス！
思い切ってベントスとか将来必要そうなものいろいろ買って金減らして転生してきました。

倉庫に貯まりに貯まった廃屋収集品がやっと売れる…
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 01:32 ID:zHdlywzm0: ギロチンの性能は異常すぎる

修正を運営に要求しよう！

片手斧にしてくれと！
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 02:17 ID:2UifpA9u0: ごくり・・・
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 02:19 ID:Us3L3n+N0: ギロチンは慣れるとパッシブ狩りでも付与して使っちゃうから困る。
ＩＮＴ振ってないから伊豆５とかで凄い便利だった・・・
中毒もいいトコだぜっ
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 02:34 ID:CYRv5eqS0: どうして我が鯖にはﾊﾞﾌｫに粘着してくれるBOSS狩りPTが存在しない
ﾊﾞﾌｫMAPに巨大MHができて手がつけられないわorz
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 02:42 ID:+lNfvoqC0: 自分でバフォ狩ってみれば判ると思うが不味いんだよ、紫がドロップから消えてめちゃ不味くなった
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 02:50 ID:+Q2edfM9O: あとクジでマジェ暴落したのも拍車をかけてる
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 02:52 ID:Cx/5TUdi0: バフォはソロで倒すのが難しいらしい
バフォ狩りの利点はよく放置されているので見つけやすいことくらいかと
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 03:12 ID:4uE5BF3I0: 基本EQある奴は一般だと手を出しづらいんだよなあ
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 03:14 ID:qTfiWUZ10: そりゃソロで倒せないようにするため以外の何ものでもない仕様のスキルだからな
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 03:22 ID:CYRv5eqS0: なるほどねﾄﾞﾛｯﾌﾟ不味いからだったんですねthx

プロ北で狩りしてる兄貴達は
狭いMAPでﾊﾞﾌｫ付きMHが出来て沸きが悪い時は
どうやって解体してますか？それとも諦めてますか？
何度もMHに挑戦し死に戻りを繰り返す94WSに救いの知恵をください
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 03:35 ID:CYRv5eqS0: あ、初めてですが　次スレ依頼だしてきますね
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 04:34 ID:TiOsKu+l0: 同じ地域でバフォが見えない場所に飛んだ時は積極的にＭＨ潰す様にしてる。
圧死もバフォも怖いけどほっとくとどんどん溜まるからなぁ…
狭いとこにバフォ沸いてたら断念。
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 04:56 ID:prWalT110: 横長の部屋にMHできちゃうと西壁様の関係で処理しにくいから素直に諦めている
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 06:15 ID:pQ4HK8I80: >>954
ギロチンでMH突っ込んでないか？
俺はカリツと中型兄貴斧に塩振ってやってるからなんとかならなくもない
バフォに本気出されたら無理だけどな
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 06:24 ID:j/CketGa0: バフォはゴスと12000ぐらいMHPあればWSアスムなしソロでもふつーに食えるよ
回復剤はそりゃそこそこ食うけどずっと糞みたいな環境で狩るよりマシ
見返りもないわけじゃないしね
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 07:02 ID:2GJGaTND0: か、狩れるのか…装備とかステを詳しくお願いしたい。
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 07:04 ID:aXyyM2GFO: ゴス前提の時点できついわな
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 07:58 ID:j/CketGa0: なかったらWPで戦ってしこしこEQ避けるしかない
963 ：(^ー^*)ノ～さん asge ： 2009/03/31(火) 09:52 ID:pdhjzoSc0: 最近はいやこもってて思うんだが
ギロチン水付加＋空デリ服より
ギロチン水付加＋ポルセリオ服
＋７兄貴斧水付加＋地デリ
どれが一番ｵｽｽﾒですか？
やっぱり＋７兄貴斧がさくさく狩れてﾀﾉｼｿｳだけどやっぱ餅とか
食べるハメになるのかな？いけそうだけどな・・・
作って使ってみた方意見求む！
STRカンスト、グランペコ持ち替え通常ｂｓをなのを前提で・・・・
できればｗｓなら・・・も。
964 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/31(火) 10:01 ID:sYsq7/x30: はいやってなんだか一瞬分からなかった
確数次第じゃね。ギロチン水付加＋ポルセリオ服は何か変わるのか・・・？
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 10:12 ID:2GJGaTND0: WSなら頑張ればCR1確いけるけど、BSなら2確あたりが最高で、大抵3か4じゃ？
ハイオクの確殺数が減るならポルセ服。減らないなら空デリがいいよ。
+7兄貴斧は、人が多いほど引っ張りにくくなるから、過疎鯖ならいいだろうけ
ど人多いところだと、ギロチン水付与CRで倒し、すぐ次に飛んだほうがいいかと。
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 10:18 ID:Us3L3n+N0: >>963
簡単にシミュってきたけどＳＴＲ極ＤＥＸ補正込３０でグランペコとギャンスカで廃屋ＣＲ３確。
鎧選べるからベスト。蟲達も考えるならわからんｗ
ＷＳならグランペコのみで２確できる。素ＤＥＸ２８で今の私がそれ。
蟲も４確かな？壁際なら倒すまでＣＲしてもＳＰ困った事ない。

ＢＳ時代、兄貴斧+地デリで狩ってた事あったけどギロチン感覚のように延々ＣＲはできない。
トレイン長めにするんなら減らないかもだけどそんな事するくらいならギロチンで良いと思う。
あれは単品をメマーで落として複数をＣＲする武器だと思う。そうするとＳＰ減らない。
まぁ意識的にメマー打つ事はあるけどね。あとＣＲで虫が落ちないからイラっとする。
967 ：954 sage ： 2009/03/31(火) 11:38 ID:RySZmqVX0: 休日もらえたのにメンテorz

アドバイスありがとうございます
HP10ｋ（S>V>A=D)でゴス持ってないので狭い場所では諦めておく方がいいみたいですね
1PC付与無しでメルト使うのでMHでもギロチン装備で突入してます

次スレです
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1238465179/l50
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 11:44 ID:RySZmqVX0: 途中送信した挙句　新スレに誤爆したorz
吊ってきます
969 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/31(火) 13:12 ID:sYsq7/x30: 次スレおつ
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 13:58 ID:Xe0SINtM0: S>A>Dの商人をBSにして育てようと思うんだが、ギロチンあればそれなりに狩りできます？
スイーツまで揃える財力はなく、ギロチンと属性武器ぐらいなら揃えられるんだが…
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 14:20 ID:clAO+KSg0: シャーマン+クイールペンリング+レイドＤマント+テンパで無属性耐性38%になるのはWSだけ！！！
デビリンあれば68%だけどさすがに手に入らんよなぁ

QPRの地味に性能いいんだがSBP*2で揃えてきてたから片方どーすっか…
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 14:26 ID:ekq8Z/sP0: つーか、他職よりどんくらい優位なのか分からん
テンパの分だけ？
973 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/31(火) 14:32 ID:sYsq7/x30: >>970
ウルフとかで転職余裕。BSになってWPまで取れればあとは
OD２とかでCRしてるだけでレベルあがる
974 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/03/31(火) 15:03 ID:sYsq7/x30: WPじゃねぇMPだ
S>A>Vで育ててたけど80までOD2そのあと廃屋でガンガンあがる
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 15:08 ID:Xe0SINtM0: >>974
なるほど、ありがとう
錐用の資金叩いてギロチン買ってみるよ
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 16:54 ID:Qax2HV9v0: ギロチン男爵大人気すぎて恐ろしい
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 19:41 ID:JYC0XEEk0: // ------- シークレットストーリー4話報酬アイテム -------
クイールペンリング [1] (s追加)
MDEF + 1
スモールブックペンダント[1]・クイールペンリング[1]を共に装備時、
BaseLvの3倍、MHPが増加。
JobLvの数値分、MSPが増加。
無属性攻撃耐性 + 3%。

これ確かにいい感じだね。
すでにSBP一個ずつ売っている露店　またはカードと交換ってチャットがちょこちょこあるね

ただ呪いの手に買い換えようってときだったので、ちょっと迷う
用途は全然違うんだけどね～
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 20:23 ID:fq4hvkB80: スイーツSBP手放してコンチ&野牛にした俺涙目
用途は真逆だけどまたスノウア狩るかな…
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 20:27 ID:tTk1HlPx0: SBPと比べて単体の効果は微妙だから完全なセット用装備だね

カーレボ狩り用、壁キャラ用にスノウア一個作りたいな
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 20:30 ID:JYC0XEEk0: // ------- シークレットストーリー4話報酬アイテム -------
クイールペンリング [1] (s追加)
DEF + 1　　
MDEF + 1
スモールブックペンダント[1]・クイールペンリング[1]を共に装備時、
BaseLvの3倍、MHPが増加。
JobLvの数値分、MSPが増加。
無属性攻撃耐性 + 3%。

効果ちょっと修正

コンチに野牛、呪いの手全部スノウアーｃ挿したいくらいだね～ｗ
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/03/31(火) 20:34 ID:qWIjYwuP0: この１．５倍期間中にＷＳを９０→９５まであげてきた
ＯＴＭで金がごっそり減ったが預けてた収集品売ったら最初より３Ｍ増えた
石類とか露店でさばけばさらにお金増えるな、廃屋万歳
どうも俺が廃屋いくとグリードに夢中になって効率がここにあがるほど伸びないけど(
最後に振り出したＡＧＩも９０いったから９４→９５はＳＤ５へ行ったけどこっちは金銭効率時給１００ｋ～２００ｋ
久しぶりに行ったら以前よりもアヌが安定して狩れるようになってたから今後はジョブ考えてＳＤメインかな
ＳＢでの生存考えると今後買う予定のベントスはイミュンにするべきか

>>970
ＯＤ行くなら空デリ+ゾンスロ靴あればＨＰ永久機関に
アクセにミミクリ付けるとお金もたまっていい感じｂ
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 01:41 ID:EWFPSD470: 予備知識ほとんどなし（5Fにエドガいることしかしらない）
のWSソロでエンドレスタワー行って来た

Mobがわらわらいてちょっとずつ引っ張るとかしないと被弾がひどくて回復財が足りなくなる
種族がばらばら過ぎて特化ってのも厳しかったな
スノウア？ホド盾？ありませんorz

エドガは倒せたけど10Fミストレスに南無った

ハイロゾcが無効ってあったんで
低層なら商人セットがノーリスクで使えるんじゃね？と思ってもってたんだが、
セット効果も無効だったわ
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 02:56 ID:M+r3Vv9M0: スイーツＳＢＰ２個で狩っててクイールきて新調しようかと思ったけど
廃屋ギロチンしかしてない俺はＨＰもＳＰも困ってないから
さほど急がなくてもいい装備だよね。ギロチン様は融通が効きすぎて困ります。

でもいずれセットにしたいがコンチにもいずれしたいんだよねぇ
商人勲章の仕様が怖くてＳＢＰから乗り換えられんｗｗ
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 02:59 ID:kVQON4Mg0: ギロチン狩りしてる人にききたいけど
+10ギロチン売りに出てたらいくらまでならだす？
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 03:09 ID:O4lOInD60: その前にSSをどうぞ
ブツがないのに語る必要もないので
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 03:24 ID:kVQON4Mg0: ちょいまってて
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 03:28 ID:kVQON4Mg0: 折れたから無理になった
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 04:14 ID:8WqWAjQr0: 折れたんじゃあ仕方ないよな
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 04:31 ID:wpn4Hefd0: わろた
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 04:36 ID:M+r3Vv9M0: ここんトコ過剰ギロチンどうこうって書くやついるけど
ツマンネーヨって書こうと思ったのに
折れた、に笑っちまった自分が憎い・・・
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 05:59 ID:vnpFPHDn0: 折れたんじゃあ仕方ないな
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 06:11 ID:1otqwktf0: +10ギロチンより+10ハトブレのほうが魅力感じる
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 06:40 ID:EJhbzY0Y0: ETの話題がまったくないのな
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 06:50 ID:kVQON4Mg0: グリード連打以外やることなくね
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 07:00 ID:fkMtmltB0: 修理するから俺も行くよ！　　　　　　→いやコートあるからクリエでいいよ
荷物大変でしょ？カートに詰め込むよ！→いやカートあるからクリエでいいよ

ってわけで自分はチャンプかパラで参加することに・・・。
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 07:34 ID:n7l3cfcrO: クールタイム中に別キャラで2週目とかできないの？
そしたらスミスにも前衛する可能性が出るかも
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 07:54 ID:0EigrUcA0: できるが、別キャラのLKやパラがでてくるから出番はないな。
まぁ、作成制限あるDだし、昨日今日でほいほい体験談がでるほどのものでもないかと。
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 08:08 ID:aTfilf8y0: ttp://www.onlinegamer.jp/news/5694/image/12/
LKの方が圧倒的に多いしな
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 08:24 ID:O4lOInD60: 次スレも立ってるしもう埋めにはいってもいいよね
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/04/01(水) 08:25 ID:kVQON4Mg0: 1000なら次こそは+10ギロチンできる
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.