ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv123

1 ：みけねこ ★ ： 2009/03/31(火) 11:06 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv122
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1236700369/l50


>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。

2 ：みけねこ ★ ： 2009/03/31(火) 11:06 ID:???0

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器 ： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾 　 ： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備 ： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間 ： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式 ： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助 ： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント ： *****

3 ：みけねこ ★ ： 2009/03/31(火) 11:06 ID:???0

自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231364958/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/03/31(火) 11:41 ID:RySZmqVX0

1000ならメカニックにｚ稼ぐスキルが実装される

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/03/31(火) 14:04 ID:xR8MfSxl0

Whitesmith@WG1鯖　Base93/Job61
AR5 OTM5 WP3 MP2 武器研究10 CT10 スキン3

狩場 ： ピラB3F
狩場ステ ： Str110 Agi72 Vit69 Dex39 Flee165 Def40
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： +4�jV鎧 +7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ +7暗殺ﾌﾞｰﾂ ｽﾉｳｱ･ﾏﾝﾃｨｽｺﾝﾁ
経験効率 ： Base 10.2M/0.5h ： Job 8M/0.5h
回復資材 ： ｱｲｽ100 餅150 ｲﾁｺﾞ300 ﾊｴ600 火ｺﾝ10（ﾊｴのみ途中で350個補給
滞在時間 ： 30分　（深夜･他にTUプリ2名ほど
狩り方式 ： ハエ索敵・アヌビスのみ狩る(CT6確
特殊補助 ： 火付与 STR+5料理 経験値up靴 教範 1.5倍期間
コメント ：
タイアップキャンペーンで教範が当たったのを機に、初のCT狩りを決行
火付与ギロチンでアヌビスをCT6確狩り、視界に人がいなければ他MOBは無視
他MOBが多い場合はHFも使いました
アヌビスの場合、自分のように専用装備や2PC環境がなくても
手軽にCT狩りが出来るのが利点かと思います
反面、ドロップで経費を賄うことはほぼ期待できないので、長い目で見ると微妙かもしれません

SP剤を二種類に分けた意味は特に無く、倉庫の余りを使用したというだけです
回復剤は30分でちょうど使い切るぐらいでしたが、途中でハエは足りなくなりました
消費zenyはCT/OTM代合わせて約1.5Mz/0.5h
狩場に10名程人がいる状態でも狩りましたが、そのときは30分でベース9Mでした

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/03/31(火) 14:15 ID:HI5staoY0

教範・靴・1.5倍で最終的には2.4倍、で30分10.2Mてことは
平時の時給に直すと8.5M/hてとこか

しかしやはり遠隔地でのCT狩りは滞在時間がそれくらいになるよなぁ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/03/31(火) 15:58 ID:sYsq7/x30

金の消費がほんとぱねぇ
まさに経験値を金で買ってるわな・・・

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/03/31(火) 19:00 ID:h+2vRjWF0

無属性耐性38％行けるか
盾なしで4割近くカットか

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/01(水) 08:26 ID:kVQON4Mg0

+9ギロチン

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/01(水) 08:32 ID:O4lOInD60

前スレの954はLv122を立てた人かな？
今回もテンプレのアドレス更新を忘れているから次は注意してくれるとうれしい
基本的にスレ依頼出すときに「前スレ」と「アルケミスレ」のリンクをクリックしてスレが終わってなければアドレスかえなくてもOK
商人スレはほとんど進んでないしその他のサイトは潰れることはほとんどないだろうから

ケミクリスレ　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1234313833/

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/01(水) 19:05 ID:xq6u1tbt0

前すれよりさがってるのであげー

12 ：前スレ954 sage ： 2009/04/01(水) 19:58 ID:Ro4Dms8l0

>>10
ご指摘ありがとうございます
ケミクリスレが更新されていた事を念頭に置いていませんでした
次があれば気をつけます

前スレ立てた人とは別人です

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/01(水) 20:48 ID:K9H6k+DS0

ETでHFが使えるという噂・・・

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/01(水) 20:57 ID:jxddFfWB0

メンテ終わったら突撃してくる．．．

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/01(水) 21:30 ID:WE1hMNG80

HFが使えるからどうなんだって感じだが…

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/01(水) 21:32 ID:6bWWn9EG0

♀プリに誘われたらホイホイついて行っちゃうくせに

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/01(水) 21:46 ID:xq6u1tbt0

エドガ食いに５まで行くくらいなら余裕そうだ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/01(水) 22:26 ID:LtAoBIj60

5Fまではいいが
鈍器祭りと称して殴りHP*2　WS2　BS1　支援*2で遊びに逝ったら
10Fのﾐｽﾄﾚｽで完全に詰んだ　ﾋｰﾙ卑怯ﾏｼﾞ卑怯

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/01(水) 22:54 ID:eVujGb/H0

風属性MOBでは稀によくある

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 05:44 ID:dLcrTOwc0

>>18
ヒント：支援プリにホーネット殴らせるとヒールがホーネットに飛ぶ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 06:38 ID:y7KSBp4/0

たしかにジャイアントホーネットを二人ほど裂いて殴ってもれば問題ないな
それでも火力的に問題があるんだったら2人程マミーSETを持たせて超FLEE対策でいいと思う
回復さえされなきゃWSならOTMかけて高速素殴りで必中分でもそこそこのダメは出るはずだし

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 06:48 ID:y7KSBp4/0

マミーSET持ったAGIWS二人がコンバーターで属性かけて殴れば超FLEEはいっても30秒もかからないようなんで
後はヒールそらしてれば問題なさげだ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 07:15 ID:I+Ld/qgf0

アサクロみたいにクリティカル装備でいけばいいんじゃね？
海賊の短剣装備して頭はヴァンベルク挿し何か。

>>19
>風属性MOBでは稀によくある

よくあるのか稀なのか、どっちやねん！

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 10:09 ID:s8uwPP7e0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　そこに突っ込んだら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 10:53 ID:5CI2JvJV0

文章どおり稀によくあるんじゃないのか

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 15:01 ID:QAMEt+ok0

>>17
普通にエドガ森行った方が楽だろ・・・

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 17:16 ID:9PAFfVvH0

>26
確実に会えるのがメリットだろう。
入れればの話だが。

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 17:37 ID:HJlwiMJd0

Wスノウアあったら空デリっていらないの？

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 17:38 ID:HRIGjXde0

廃屋ギロチンCRをしてるWSさんに質問なのですが、回復財魚でやってる方いますか？
だいたい1時間でどのくらい消費するのか気になるので。

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 17:40 ID:dC2hMUiD0

昔BSでやってたころは空デリ着用AGI型でハエと同じくらい消費した

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 17:43 ID:nKFFj5FK0

ウアーコンチ持ちなのでWSの80になるまでくわえ魚装備の廃屋ギロチンCR狩りしてたけど、
40分くらいで（魚付与*2）魚1200前後くらい消費してた記憶ある
といっても多分ステ次第だとは思うが

カートの重量減らすのもめんどいので40分毎くらいに帰還、補充して再突入してたけど超赤字だよ
金貯めてスノウアー買った方が絶対良い。俺みたいにコンチで作ってる場合は目をつむって頑張れ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 17:50 ID:stw6fYbQ0

>>29
vitwsで98の半分くらいまで空デリ+くわえ魚使ってたけど1hで大体700前後使ってたかな
残りの魚代考えたらwスイーツとトントンだったので乗り換えたけど、正直連打で指痛くなるからお勧めしない

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 18:32 ID:HRIGjXde0

ありがとうございます。バランスWSで廃屋いってみてあまりに消費がきつかったので
きいてみたのですが、それくらい使うものなのですね。
CR狩には時給遥かに劣りそうですが、ﾓｽｺ３パッシブ狩することにします。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 18:35 ID:e+++eg1Z0

俺の場合はＳ極ＡＧＩ型で片方アウドムラ固定なんで３０分でアイス800ぐらい余裕で消える
なんつーか昔はＳＰ切れが酷くて苦しんだけど今は回復剤切れで帰還が辛い

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 18:54 ID:nKFFj5FK0

Wスイーツにして靴装備した方がいいんじゃね？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 19:27 ID:efOdfGFP0

Dスイーツ空デリだとまず死なないから安定感はあるね
OTM乗せてポルセ鎧にすると2確な俺はポルセ+人靴+Dスノウアー
ステはS＞A＞Vのバランス型でSTRは100
最初は魚だったけど奮発してスノウアー買って良かったと思う
これは本当に我ら商人系には神器だぜ
今ならSBPと相方アクセでいい感じになるんじゃね？

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 19:53 ID:W1YzXCNt0

みんなETのドロップどうしてる？
一度別キャラでいったんだがあれを片っ端から拾っていたら
グリードがあってもイベントリ的にどうしようもない気がするんだが

カートが倉庫状態のMyWSじゃとてもじゃないけどむりぽ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 20:01 ID:nKFFj5FK0

そもそもBSWSでET行く方がTOMだと思うんだがどうか

真面目な話レアっぽいのだけ拾っていけばいいんじゃないかね
そうでなければ定期的に価格安いものから捨てていくとか
収集品で金稼ぎに行くわけじゃないだろうし、そのくらいは許されるだろう

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 20:33 ID:cn1VF66a0

>>38
1垢5キャラのうち1つ以上をBSWSで埋めてる人向けのスレで
「BSWSでET行く方がTOMだと思うんだ」とか馬鹿じゃねーの？

制限はキャラ毎だって知ってるか？

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 20:34 ID:fuZTm+Nj0

Wスイーツだとドロップまずい敵もおいしく見えてくるから困る

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 20:37 ID:Qvfl1iwE0

アイスがおいしいってか！上手いこと言ったつもりか！ハッ！！

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 20:38 ID:hvpHW9/h0

そこにあるのは、愛ッス・・・


なーんて

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 21:26 ID:efOdfGFP0

鳥スレに迷い込んだかな…

ところでもうすぐうちのWSが90で生体行こうと思ってるんだ。
天使フォーマルあるからマガレメインで狩る予定。
CT代節約のために+7中型嵐斧使おうかと思ってるんだけど
生体未体験なんだけど大人しく+8Hwモニスタ+タラV盾がいいんだろうか？
生体で光った人教えてください。
ついでに90→99までどれだけ使ったかも教えてくれると助かりまする。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 21:33 ID:J4bKP87L0

とりあえずガイルに掘られてこい

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 21:45 ID:3jpfq7qB0

生体はCT代だけで100Mって言われてなかったっけ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 21:53 ID:efOdfGFP0

100M…lﾟﾛﾟ;l
生体はJOB稼ぎの場だと考えてLvあげは廃屋かSD5がよさそうですね…

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 22:07 ID:4J7uRmV70

ETにWSで参加してきたけど、カート職は必須だね
装備破壊の関係でコートか修理必須だし消耗品も足りないしね
WSだと完全に物持ち＋修理だったのでめっちゃ暇だったけど、それなりの装備あれば予備前衛くらいにはなれそうかな

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 22:10 ID:N2GdjDQS0

MVPの取り巻き飛ばせないならHF連打係りできるんじゃない？

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 22:38 ID:vBaA7A5D0

あんまり話題でてないがET撤去だってな

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 22:38 ID:dC2hMUiD0

2.25倍でEXP450M稼ぐのにCT+回復で約35M前後使ったよ。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/02(木) 22:45 ID:WEz5a88u0

それ生体で？

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 00:19 ID:XANAAg+L0

ボス属性ついてない取り巻き程度ならＨＦするまでも無いような。
動画見る限りだと>47いうようにグリード＋荷物持ち＋修理掛かりとしての役はありそうだね。
必須じゃないけど、いればいたで役に立てそうだ。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 00:19 ID:5hFMlsQw0

ET明日で消えますよ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 00:21 ID:2QK/1LTH0

一時的タワーがエンドレス撤去されたな

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 03:24 ID:zwnKzy0D0

もうすぐＷＳになるんだが、装備について困ったので質問。

狩り方はギロチンＣＲ、ステは素AGI70 補正込VIT60〜70と、考えているんだけど
みんなはギロチンＣＲ狩りする時は、肩はイミュン？それともウィスパー？

それと、どちらにするにしてもウールタイダル、ランシャツブリーフ、ベントス
この三つのどれかに挿そうと思ってるんだけど、どれがオススメ？
ちなみに狩場はＳＤ５らへんを考えています。

考えすぎて夜、トイレに行けません＞＜。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 03:25 ID:nZTm+07g0

BSのときはどう狩りしてたんだって話

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 03:47 ID:p5xFxieU0

もう+9ベントスかディアボロスマントにオークベビー挿しとけよ

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 04:10 ID:dl4zJA4T0

ET、グリードで荷物持ちとして期待されてたのにイベントリ100種制限でアイテム捨てまくる事に…
未開封課金アイテムとか重量0アイテムとか持ち歩くんじゃなかったorz

修理だけはいい感じでした

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 05:53 ID:QMpiy5Tz0

意外とゾンスロ靴ってここで名前出ないけど
ギロチンともスミス狩り場的にも相性良いと思うんだよね。
履くことによって確殺条件も緩むしね。


だから早く俺の露店から買ってけ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 10:34 ID:FgZUZMF8O

Wスノウアーでカートにアイス満載してると、ゾンスロって誤差なんだよね

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 11:31 ID:9bFv0V9d0

今まで+9ハイレベルサンダルだったから
ゾンスロ靴にした分StrをDアーマーで補わなければならなく

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/03(金) 12:30 ID:gq3qmpVC0

参考までに
LV54のBSでファラオ挿しウルとクトルラナックス挿し火鎧
ギロチン付与狩りで回復はDスノウアーでﾊｴCT廃屋狩り
消耗品はｱｲｽとﾊｴほか全部グリードで金銭効率1h580k時給は3.3M

ほかになんか良い狩場ないか考えてくれないか。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 12:37 ID:6yLZ8cYv0

この釣り針エサが付いてないように見えます

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 12:43 ID:Dt3HJzIi0

出来ればもうちょっと凝って欲しかったな。
ウルキャップは65以上なんだぜ？

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 12:47 ID:9bFv0V9d0

BSでCTとか

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 12:48 ID:gRZo6K330

BSでCT狩りとかできるようになったのか。やったね

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 13:07 ID:v29QGJrO0

>>62は小一時間ポリンでも突いてやがれです。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 13:07 ID:ab/8GgYL0

1確メマーかまとめてCR1、2発はあってもCTはないな。
脳内鯖で引き続きお楽しみください。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 13:36 ID:K/kq3roJ0

>>62
Wメギン装備すればいいと思う^w^

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 13:38 ID:EyWcZQZF0

ＥＴに荷物持ちいってきた、仕事は
グリード乱舞、
取捨選択ポイ捨て
トマホーク割り
修理
メテオやＬＯＶする時にＨＦ乱舞
前が南無った時に前でて建て直しの時間稼ぎ(捨て駒)
くらいしかできんかった
他に思いつく仕事って何かある？
もうＥＴ閉鎖したけど

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 13:42 ID:2QK/1LTH0

火力にはなれないんだからそれでいんじゃない
アイテムなんざ拾ってる暇ないからグリードは超重要

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/03(金) 14:01 ID:Tyqvm85i0

+7鳩作ろうかと思うんだけどｃてソルスケかサイズ特化のがいいんかね？

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 14:02 ID:Dt3HJzIi0

>>70
それに加えて、オボンヌナイル装備してキュアしてました。

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 14:02 ID:Tyqvm85i0

っとあげちまった

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 14:50 ID:9xd2AtfF0

【狩場情報公開用】
Blacksmith/@iris鯖　Base98/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5

狩場 ： 迷宮の森３F
狩場ステ ： Str99+12 Ag80+4 Vit33+21 Int4+1 Dex30+12 Luk1+2 Flee183+1 Def34+44 Hi161
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： キュービック風の道標　サングラス　タバコ　デッドリーオーディン　ヴァーリマント　ヴィダルブーツ　ダブルスノウアコンチ　
　　　　　　　　精錬可能な部位は全部＋4

経験効率 ： Base 3.0〜3.6k/h ：
回復資材 ： アイス600個　ハエ30個
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： テレポで飛んでMHをギロチンCR
特殊補助 ： 　VIT料理　アスムスクロール

コメント ： 発光したので報告。ステは当時の。
廃屋以上の効率が出たのがめちゃくちゃ意外だった。
V料理は常に食ってたが、アスムは危険なMHの時のみ使用。30分で３＾１０枚くらい。湧きによる。
慣れるまで7-10回くらい死んだ。今の時代は死んでもすぐに取り返せるからいいね！
帽子はキュービックがついてるが、できればナイトメアc刺さってるやつがいい。ぼこられてる最中の睡眠は意外と恐ろしい。

ハエは絶対もってこいよ！持ってこないでバフォさんに嬲られても文句言うなよ！

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 15:15 ID:0IbvzYnH0

>経験効率 ： Base 3.0〜3.6k/h
なんて恐ろしい効率なんだｗｗｗｗｗｗ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 15:18 ID:L/yuHP3G0

迷宮はWSじゃないと旨みは金だけかと。
BSで廃屋行っても4M/hくらいはでるぞ！

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 15:20 ID:YnvviTsC0

>>62はほかにも突っ込みどころがあるんだが･･･
クトルラナックスｃってCTに乗らないよ？まさか被弾してASフロストノヴァ専用とかじゃないよな？水付与かけてるのに

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 15:22 ID:yBW0Ue9/0

もう触れるなよｗ

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 15:32 ID:ntFrwWnu0

>>72
ソルスケは絶対に挿すな、あれはカタール用のカードだ
ソルスケ挿すくらいならアンドレ挿せ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 15:33 ID:YnvviTsC0

いつものだってわかってるけどさ突っ込みたいジャン？ｗ
ちなみにウルキャップはLv制限もさる事ながらSP減少ボーナスがDEX70からなのでBSにはほとんど恩恵がなく、ステータスボーナス狙いで被るんだったら○確狩り向き防具でもない
更に突っ込むとギロチン使ってるのにファラオで消費SP減らすのは本当に意味がない･･･
普通にやってるだけで溢れてしまうから火力挙げたほうがマシ
更に更に経費も考えるなら、グランペコHB+特化兄貴斧にゲイン1枚突っ込んで、クトルラつけたまま付与メマーしたほうが経費も安く消費SPも安いので装備の自由度がupする

なにがいいたいかっていうと結論からいって廃屋CTはTOM

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 15:39 ID:zfmWWdM+0

略して廃CTOM

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 15:48 ID:00d/voqf0

鳩に挿すCって計算すると特化さしたほうが確かに強いんだけど
正直ソルスケなら一本で事足りるし、殲滅も特化と大して変わらないから
ソルスケ一択だとおもってる
金が腐るほどある人は知らないけど

効率出したいならギロチンCRでおｋ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 16:01 ID:EyWcZQZF0

たまに聞くＰＤ殴りペア６Ｍみたいなのって武器何になるんだ？

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 16:04 ID:Tyqvm85i0

アンドレでもいいもんなのかー
うちの鯖それなりに人はいるんだけど精錬しようにも鳩売られてないという
インプなんて狩れねーよ・・

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 16:49 ID:IkcSL5n6O

木綿鳩ブレを愛用中
+10が欲しいです

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 17:41 ID:pIxQRpHm0

廃屋CRでよく３ｍとか４ｍってきくけど、試してみても２ｍちょっとくらいしかでないんですが・・
ハエとびで画面内にいるのだけあつめてCR３確。自分以外にMAPに10数人くらい。
慣れてる方、コツなどがあったら教えてもらえませんか？

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 17:44 ID:ntFrwWnu0

>>87
欲張らない、テンポ重視、虫全部食う、西壁が遠い時はさっさとハエ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 18:02 ID:EZBNn8+e0

>>87
水チンcrでハエは600/hくらい
1匹でも居たらcr+グリードでどんどん始末
虫はブリライトは喰うけど確1騎士系が食い残していったアクラウスの塊は無視
vitwsなので西壁とか関係なくcrして確4で3.5m/h確3で4.0m/h確3+人靴で4.5m/h

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 18:04 ID:gRZo6K330

ブリは食うのか。共闘はいってんのかなーとアクラウスも食って
めんどくなって廃オクしか食わなかったけどやってみるか

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 18:07 ID:oANO9Mwn0

テレポ・ハエの回数を増やして
・mobが多い
・お邪魔mob(虫ほか)が多すぎない
・他PCがいない
このベストの状態をなるべく選んで狩る
少しでも疑問に感じる状況なら無視して即テレポ
これがコツだと思いました

でもBSじゃ1.0倍で3Mは結構厳しいとは思う

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 18:15 ID:xXm7oJgZ0

>>84
ピラ4Fのこと？
ペアなら大型兄貴に塩で行ってるけど6Mは出ないなぁ
CT使わずにその半分くらいだわ
教範使ってアヌビスに全CTでもしない限りその効率は出なさそう

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 18:16 ID:Dt3HJzIi0

廃屋のブリはおいしいぞ。ジャルゴンや綺麗な皮やエル原やイグ葉を結構な
確率で落とす。画面内に廃屋が１以上か虫が２匹以上いたら壁よってCRして
るな。付与は魚帽子。道標とペコHBとミスケｃ挿しハットの持ち替えで、消
費はアイス600個と狂気P3つ。アイス代金除いて、石関係も売れば儲けが1h/
400kぐらいになる。自給は2.6〜3Mぐらいかな。

94 ：84 sage ： 2009/04/03(金) 18:37 ID:EyWcZQZF0

>>92
だよねぇ、ありがとう
ギロチンＣＲに不満はないのだがたまにはペアしてみたいと思って気になってね

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 20:08 ID:iJaOZ5CA0

参考になるか解らんがDEX60の半製造AGIBSとHiMEで各自2.5M/ｈ
お犬様の謁見具合により多々前後する
6Mは2人分合わせた数値とかじゃないのか？

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 20:31 ID:6rAhzYCi0

>>87
ペコHBまじｵｽｽﾒ。水付与で廃兄・ブリ虫4確でも
普通に3〜3.5Mはでる。
軽くまとめるのをさっさとできるかが効率につながってるかと。

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 20:37 ID:TdhnXT5z0

>>72
目的次第
狩場のメイン武器として使うなら秒間ダメの高い特化かサイズ
お遊び用のサブウェポンて位置付けならCri高いほうが絶対良いのでソルスケ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 23:02 ID:GD48CWfq0

ｷﾞﾛﾁﾝも用意したしｽｲｰﾂも1つ用意した　が何時間狩っても最後のｽﾉｳｱCがでねぇぇぇぇぇーーー！！
早く廃屋行きたいのに上記が用意出来てたのがﾍﾞｰｽ90　今では97の85％になっちゃってこのまま光ったら嫌だなぁと考えるBSな俺

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 23:22 ID:vvRYAcSX0

>>98
>85％になっちゃってこのまま光ったら嫌だなぁと考えるBSな俺

今からペナを85回もらってくるんだ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/03(金) 23:24 ID:cBWiqCH30

>>98
スイーツをSBPで作ろうと思っていたのならQPRに挿す余裕ができてよかったと思おう。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 00:19 ID:EOodq+Vx0

まて、ＱＰＲに挿すよりＳＢＰに挿して片方アウドムラ固定が基本だろ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 00:29 ID:uNdEhHOs0

>>34！>>34じゃないか！

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 00:34 ID:cIkZae6o0

大きくなりやがって・・・>>34

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 00:44 ID:LTnT0ywz0

確かに、ウアーとギロチンがあるなら、MHPとMSPの上昇なんか誤差でしかないんだよな。
無属性耐性もSTの分だけ他職よりも優れていると考えれば、諦めもつくし。
被弾ASでグリードでも出してくれれば使ってもいいかな。
それはそれでウザいか。

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 00:45 ID:YWIofZSe0

QPRにスノウア刺す理由はGvだとなぜ気づかない・・・！

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 00:52 ID:Jl/173x40

多数相手に狩るのがデフォだから無属性耐性もありだと思うけどな

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 00:57 ID:LTnT0ywz0

>105
今はもうGvやってないからですorz
もう2年ほどやってないわ。
スミスはアイスでもいけるもんなのか。

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 01:02 ID:L6PkouDU0

Gvでギロチン装備してLKとか素殴りしてるとたまに
2〜3発殴ったたけで落ちる時がある
コーマ出たな！ニヤリとする

まぁ現実は最初から瀕死で回復剤使ってなかったっていう

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 01:03 ID:dN8jrm0o0

Gvで両手斧握ってるってアンタ・・・と思わないでもない

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 01:05 ID:61B6yA1d0

嵐斧は結構いるんじゃない？
俺は嵐斧とギロチン使ってたぞ

もうROやってないが0o0

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 01:05 ID:r8n1q6c10

でも火力としてWS出すしかない状況なら　ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞがCT的に最高なんだけどもね
盾装備出来ないけど(*‘ω‘*)

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 01:15 ID:YWIofZSe0

WSはウザキャラとして活躍してるんだぜ！
そのため回復蝶連打して生き残ってるから経費安くしないとまずいんだ・・・

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 01:25 ID:vQZ3Okt90

嵐斧はなぁ…
ホント浪漫武器だわｗ
ちょっと廃屋CRに飽きたし地デリ鎧と+5若嵐でSD5行ったけどな…
ギロチンCRになれたら嵐斧なんてSP持たんわ
犬をCTしてたらARするSPすらなくなる始末
浪漫武器だから売らないけど…売らないけど使い道はないです

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 03:02 ID:Rayl3IOi0

>>111
ハルバードは槍だぞ。ちょっとケツ出せ。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 03:02 ID:Vd04EQq30

俺は基本コンバットナイフ予備にＱ対人兄貴斧でこっちが優勢で押し込むときは嵐斧、
エンペ前ではＱ睡眠斧って感じだなぁ・・・。常時魂は貰えるし短剣が一番使いやすいぜ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 03:05 ID:Jl/173x40

ハルバード突っ込んでやれ

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 03:07 ID:RQ//weqY0

嵐斧はGvとななしでは使えるのでは？
それ以外はギロチンだが。

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 04:53 ID:XB/wMlk50

嵐斧はまだもってないがピラ4で使うのはどうだろうか？
結構囲まれる場所からパルスも恩恵でかいし、
固い敵がイシス、アヌビス、Aマミーと特化を作りづらい3種だから
ATK馬鹿高な嵐斧ならいいんじゃなかろうか・・
実際他の皆はピラ４行く時(ペア時)って何の武器使ってる？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 07:47 ID:4SzDVXcX0

>>118
ASだから出て欲しいときに出ないという罠がまっていそうだな・・・。

自分の場合、ピラはギロチンに塩もらってフルブーストで狩るなぁ。
ソロの場合は聖斧とギロチンの持ち替え。

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 07:49 ID:mLR5deEh0

その恩恵のおおきそうなパルスが人気狩り場で邪魔なんじゃないの？
ＡＴＫやらＡｓｐｄ増加、中型耐性は良いものだけど
パルスとノックバックで過疎ＭＡＰで使わざるを得なくなるという。

ましてや魔境と化したＰＤでトレインしてるような
騎士のＭＯＢに当てちまった日には面倒そうだし


嵐斧欲しいんだけどまだ高くて買えない・・・

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 08:49 ID:t6laO+wV0

-メカニック関連アクセサリーにスロットが追加されます。


またスイーツ作るのか

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 08:53 ID:vPptqox2O

うちの鯖では結構安売りしてるから買ったけどぶっちゃけ過剰鳩と同じレベル
安売りしてるとは言え+7目指せるほどでもないしチキンの+5止まり…
パルスは確率低いし出てほしいときに全然出ないから結局CRになる
属性付与WPMPOTM使ってないとそんな強くないし上手い運用方法があるなら教えてほしい
ただトレイン騎士が通り掛かったときにパルス出てタゲ奪うのは実は割と快感

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 09:09 ID:h2BNo8nK0

>>121
ちょっと待て、使用アクセ全種でスイーツ（笑）とかウアｃ何枚必要になるんだｗｗ

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 11:58 ID:gxvx8WIp0

とことんスイーツ（笑）に恵まれた職だな・・・金いくつ必要なんだ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 12:25 ID:KzYjZL2d0

ブラックスイーツ・ホワイトスイーツ(BS,WS)スレ Lv123ですね、分かります

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 12:36 ID:mLR5deEh0

来年の４月１日は
【スイーツ(笑)】
という名のハワードが町にいるんだろ？

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 13:46 ID:x6O39tuT0

もいメカニックじゃなくてグラシエって名前にして
スキルの中にアイスを一定確率で落とすっていうスキルいれようぜ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 14:25 ID:Ns8vGEct0

スイーツ自爆装置
スイーツ高級冷却装置
スイーツ特殊冷却装置

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 14:34 ID:uPRUj/740

スイーツクーリングシステム

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 14:37 ID:cIkZae6o0

スイーツ作成スキル

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 15:23 ID:L6PkouDU0

ヤナ自爆装置の出来上がり

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 15:35 ID:GPrUPQk+0

魚帽子で付与してる人に聞きたいのですがASフロストウェポンはCRで発動するんですか？
それとも殴りで発動させるんですか？
まだ使ったことがないので教えてください

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 15:38 ID:88XsUoEu0

>>132
ASはCRを含むスキル攻撃全般では発動しないから
発動するまでの数発は素殴りでok

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 15:42 ID:GPrUPQk+0

>133
ありがとうございます
発動するまで地道に殴ることにしますね

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 15:48 ID:L6PkouDU0

っ海賊短剣

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 16:02 ID:LtXFDa360

>>121
確かロボとカートは両立できないはず。

ロボがネタのまま実装されるのであれば、今あるスイーツアクセのみで
なんら問題ない。

なんせどうせ街中でネタとしてしか乗らないんだから。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 16:05 ID:uNdEhHOs0

カート不可ってことは
ロボのまま露店放置とかも無理なんだよな
ネタにもつかいづらいぜ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 16:10 ID:yAOcynma0

騎士にも徒歩騎士があるように、武器研究と斧研究両方とれば、
まだいけるかな・・・？　個人的にはウォーアクスと似たような性能の
片手斧がもっと欲しいが…　片手斧は穴あけた兄貴斧か風斧かTOMか
戦斧か。どれも、ドロップ率高くないし、癖があるか装備制限レベルが高いかとかあるから、
増えて欲しいものだけど。
徒歩メカニックは必然的に両手斧メインになるかなあ。いまのままだと。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 16:52 ID:LTnT0ywz0

TOMは両手だけどな。

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 16:58 ID:yAOcynma0

>>139
突っ込みありがとう。無知だった。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/04(土) 17:53 ID:Evm1Yx9Q0

>>137
カートスキルが不可なのであって
カーとが不可なわけではない。
http://www.ragnagate.net/zboard/data/screen4/251/screenR021.jpg
今後修正があるかどうかはｼﾗﾈ

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 18:59 ID:4SzDVXcX0

魚帽子の水付与についての質問って定期的に出るから、
ＷＩＫＩに追加してみようと思うんだけど、
どこに追加がいいんだろうか。
装備項目か、廃屋・ＳＤの項目か・・・

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 19:26 ID:uPRUj/740

装備項目に追加して廃屋SDからリンクを張って誘導

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 19:29 ID:Jl/173x40

しょっちゅう出るからこの前ASの項編集しなかったっけ

145 ：142 sage ： 2009/04/04(土) 19:44 ID:4SzDVXcX0

とりあえず装備の期間限定のところに追加してみた。
突っ込みあれば修正願います〜。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 20:11 ID:t6laO+wV0

魚帽子またクジにならないかなー
安くなると思うからなかなか買い時が難しい

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 22:38 ID:BwyQTDjG0

>>146
その時間待つよりも今買ってその時間付与狩りした方が最終的に時間コスパがいい気がする
結構すぐ元取れるとおもうがな

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/04(土) 23:47 ID:46ZDL0AX0

ギロチンもそうだけど欲しいときが買いどきなんだよな
>>146は得をしようとして損するタイプだな

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/04(土) 23:52 ID:4muCvq/J0

名声(BSランカー)武器は防御無視必中ダメージが「10」追加される以外に
何かメリットありますか？

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 00:09 ID:dzyXI0Oq0

売りやすい

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 00:34 ID:zIfpfu6B0

ちょっと高めの魚帽子を買ってしまったが、
その日にパサナcをいきなり出したので後悔していない

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 01:12 ID:bI0I8HXq0

>>150
鯖に寄っちゃ逆に売れないこともあるんだぜ
もっとも極々一部の奴のみだが

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 07:19 ID:ykzjI96I0

>>146
多分今回ギロチンあったので次、魚帽ありそう（スミス優遇的に）
でも欲しい時が買い時だろうね

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 08:56 ID:M9Svg/GL0

ギロチンの為にお金貯めてるんだけどCR狩りが面白いと思えるうちに手に入れたいな

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 09:03 ID:LWWc38Bw0

本当にグリードは神スキルやで・・・

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/05(日) 09:10 ID:ywt35yVl0

よくCR狩りは単調といわれるけど
じゃあ素殴りは単調じゃないかといわれると

結局どっちも同じことの繰り返しなんだよね

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 09:48 ID:WaD/EFKn0

では素殴りメインの（と言えるか分かりませんが）狩り報告。


Blacksmith/Whitesmith@WG3鯖　Base90/Job60
AR5 OTM5 WP0 MP0 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場 ： PD4F
狩場ステ ： Str79+21 Agi80+22 Vit43+5 Int1+16 Dex38+20 Luk1+6 Flee212 Def38 Hit168 Cri30
使用武器 ： +7タイタンハートブレイカー
使用防具 ： +4天使の忘れもの、ペコペコの羽耳、+7闇セイント、+7不死フォーマル、+9HiLvマフラー、+4金オシD靴、スノウアーコンチネ印章×2
経験効率 ： Base 5.7M/h ： Job 4.2/h
回復資材 ： アイス202個、ハエ338個、おもち42個、BSP2個、（聖水22個）
滞在時間 ： 日曜朝8時半〜9時頃、狩り時間30分
狩り方式 ： アヌビスを見つけるまでハエ、いたら殴り。数が多ければCR。
特殊補助 ： 2PC支援アスペ、教範経験値靴未使用
コメント ： 計測は30分なので経験値、回復等2倍にして時間換算しています。また人が多いと微妙な感じがするので人が少なそうな時間に狩りしています。支援をかけ直す時のみ闇セイントに着替え、それ以外は常時不死鎧。数が多い時は壁をみつけて、もしくは壁を使わず無理やりCRで倒します。敵の数が多くCRの回数も増えるためSP回復を少し使用。アヌビスを見つけたら狩るという感じでやっていますが、他のMOBがいた場合すべて倒します。
収集品での稼ぎが見込めないので赤字狩り。1時間で収集品100k弱+エル原オリ原がいくつか出ます。そこまで散財というほどでもない割に結構な経験値が稼げるのでいいかなと思っています。
アスペがLv4なので、体感ですが切れるのが早く頻繁に支援かけ直しに戻る気がします。アスペLv5ならもう少し効率が伸びるかもしれません。

装備はほとんど他キャラの使いまわし。金オシD靴を装備するとHPが9.5kほどになり、アヌビスのSBが最大ATKでも盾なしHiLv肩のままでも即死はしない（と思う）ので使っています。
ハトブレ楽しい。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 12:05 ID:GJyUbFlm0

魚帽子って外すと付与消えるの？
もし消えるならＧペコ固定の方が良いんだよねー。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 12:19 ID:ys2Kqwct0

消えるわけがない

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 12:21 ID:WPt44iV+0

Base99/Job69 AGI型WS
ピラ４に非公平支援を雇って行ってきた
ベースは見てないけどJOB効率が5.3M/h
たぶんだけどBASEで8M/h↑はでてるはず

いくらで雇うかにもよるけど、CTをガンガン撃つよりいい気がする
ちなみに俺は1h/500ｋ+全ドロップで雇った

一回しかやってないからわかんないけど
わりと低レベルのプリが小遣い稼ぎに応募してくれると思う
・・・・気がする

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 12:40 ID:Vyt6Qztm0

アスペもらってギロチンCR？

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 12:54 ID:/Ohowz7u0

雇うまでの時間も計算に入れるとそんなでもないんだよな

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 13:07 ID:GpF91HCDO

ＭＧＳ＝魔道ギアスイーツですね、わかります。
昔売ってたサーティワンアイスクリームメーカー思い出した。

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 15:41 ID:bN4wJRtA0

キャノンとかのスキルは全然情報でないな

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 15:48 ID:JVx+PcNp0

魔道ギアと言う単語を見るたびに、ぷよぷよの元ネタRPGを思い出すのは俺だけ。
あ、あっちは魔「導」だった。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 16:12 ID:mclIrUci0

のうみそこねこね

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 16:19 ID:yWNoPQA30

やめてええ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 20:23 ID:Fcd80pQe0

ばよえ〜ん

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 21:30 ID:eyo7N5/u0

やったなあああ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 22:27 ID:n/e3KXpc0

げげげっ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 23:15 ID:/Ohowz7u0

だいだげきっ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 23:19 ID:5x/FXJKv0

BSWSスレに来るのが初めてな為、流れを読めない書き込みで申し訳ありません。
WSさんに精錬をお願いしたいのですが、お礼はどれくらいが相場なのでしょうか。
成否に関わらずホルグレンで叩いた場合の費用＋αくらいで考えているのですが、
消耗品よりも鉱石関係の方が喜ばれるでしょうか。
それともぶっちゃけゼニーが一番無難ですか？
ご回答どうぞよろしくお願い致します。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 23:20 ID:DJvG5lZ80

うちの鯖だと経費別に一律一回10kだな

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/05(日) 23:23 ID:+RFYxG1Y0

人による
相場なんかね〜よ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 23:29 ID:5x/FXJKv0

ですよねー
素早いレスありがとうございます。
一律10ｋは参考になりました。
募集してみるか、稀に精錬屋さんを開いてる方がいらっしゃるので相談して決めようと思います。
ありがとうございました。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 23:36 ID:L8V9VGYN0

ウチのGの人は全部タダでやってくれる。
何個あろうが、販売目的だろうが全部タダ。
Gメンじゃなくてもタダだから、美女なら頼んでみてもいいかもね。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 23:37 ID:Rouyyf4B0

(ξ゜∀゜)ξ　ﾊｺｻﾞｹーー！！

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 23:44 ID:vHfwEFI30

相場ってのは、恒常的に商売やってる人が複数いて競合することで初めて生まれるもの
そういう状況じゃないなら、相手と直接話し合って決める以外の手立てはない
「BSスレで○○ｋって聞いたのでもうちょっと安くなりませんか」とか言わないようにな

つか>>173の鯖は一律いくらとか言うほど精錬代行流行ってんの？
そっちのほうが驚きだ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 23:51 ID:5x/FXJKv0

残念ながら美女ではないです。ありがとうございます。

>>178
私の文章が稚拙だったのが悪いのかもしれませんが、
お願いする立場でそんな事を口走る気は毛頭ありません。わざわざご心配頂きありがとうございます。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/05(日) 23:56 ID:ys2Kqwct0

普通に考えていわないだろそんなこと・・・

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 00:07 ID:fhaZX0FE0

うちの鯖だとオーラ40切るくらいの規模で精錬してるのは2〜3人だな
大体10kが相場でjob60台の人が安全値までは無料っていうのもある

でも、まぁ基本的にお願いする人に直で聞いて下さい。なんぢゃないのかね

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 00:09 ID:qDwJYaKu0

でも正直JOB70未満のWS精錬だと
ぼっきんぼっきんぼっきんぼっきん＼(^o^)／

ってなるからなあ
本当に効果実装されてるのか不思議だわ

183 ：173 sage ： 2009/04/06(月) 00:16 ID:PohJgD950

ほぼ毎日精錬代行チャットたってるな
オーラWS３人位がやってる、鯖は井戸

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 05:31 ID:UpACWUsp0

217 ：（○口○*）さん ：09/04/05 23:04 ID:GyKZ1y9p0
2PCありでいいんだったら神器抜き装備揃ったCRで金オシ4秒くらい
3〜4匹纏めて撃ってって効率16M/hってとこだな

トールはCT狩りになるけど同じくらい。

227 ：（○口○*）さん ：09/04/06 00:30 ID:YLzeeYpf0
ほれステ装備だけ晒してやるわ
roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbLbibLaPbmaMabawLbaahHfaEataaaaljfa8aaaaaaqQaaomaanalecglxbpfnaanNh1lRaafhehakbbkfafaafbbkkaaEaaibebcfcgJaaaaH

ここの住民にとってこれってどう思う?

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/06(月) 06:13 ID:JI1EISzu0

SSｸﾚって思う
ちゃんと1時間狩りをしたのを

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 06:30 ID:wJqOSeda0

教範込みとかネカフェとかその辺触れてないし態度もあれだから鵜呑みにできんわ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 06:31 ID:mfXgPXOrO

ちなみに>>184のスレだとWSは万能キャラだって意見が出てるけど
ここにいる方々は賛成？反対？

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/06(月) 06:45 ID:JI1EISzu0

万能って定義があいまいすぎてなんとも言えん
まあ自分が万能だと思えばそれでいいんじゃね
結局ステがどうであろうと動かすのは自分だしな

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 06:49 ID:mfXgPXOrO

万能の定義はソロ・PT・Gvがソツなくこなせるって意味でお願いします

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 06:57 ID:q8mhgH3Z0

>>184
トールCTに比べたら格段に経費が安く済むという点においては興味深いが理論上かなり無茶でもある
第一にあそこの竜MOBはすべて射程2、これのせいでCRしてもまとまりにくい
第二にハイドラの問題。付与CTすればやれない事はないし、石盾で元が取れそうだからありっちゃありだが奴を倒す条件を満たす廃プリが着てくれるかどうか

また武器も古代ミミック対策も念頭に入れてDtiのほうがいいと思う。
対金オシで平均・最大攻撃回数10回で変わらないし、対青オシドスも平均・最大11回と差が出ないのが理由
ここまでやった上でFARの為のリンカーも必要
一度やれる人が試してくれるといいんだけどね

>>187
万能とはいえないと思う
でも全体的に言えばALL70点くらいだとは思うので器用貧乏ともいえない気がする
ただ単に器用ってレベルかな

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 08:05 ID:MTMVxvdP0

俺も「万能」というよりは「器用」だと思うな。
戦闘におけるどの分野(火力・防御・回復・移動 など)でも専門家には敵わないが、どれでもある程度は揃ってる感じ。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/06(月) 08:41 ID:kCUwelKt0

最近の傾向としてステ振りのカンストはしない方がいいと周知されているが・・・
カンストをした方が無難で汎用的になるキャラや型はたくさんありますよ。
９９にしないで他のステに振ると弱くなるだけという場合です。

そもそも転生前の２次職のカンストなんかたいしたこともないし。
カンスト＝ダメという周知だけ一人歩きしないようにかいといた。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 08:50 ID:8MYRgWCi0

？？？
あちこちのスレにマルチして何がやりたいんだかよく分からん。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 09:49 ID:B1Bt1tUl0

>>184
みるかぎり2PCって書いてあるけどHP・リンカ・ケミで各種支援して
切れたら再支援に戻るってこと？
それならハイドラとかはハエできるようになりそうだけどいろいろ無茶すぎないか？
アビス3CT狩りは聞いたことあるけどCR狩りは初耳だ
仮にできたとしても必要な回復財とかすごいことになりそうだな

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 10:22 ID:7ZTYAg810

>>184
アビスでよく狩りするけどとてもじゃないけどCR狩りなんてムリムリ
俺はAGI型でVITちょい振りで回避80％無いくらい、スタンもそこまで気にならない程度でパッシブで殴って狩ってる
上でも出てたけど射程２のMOBだったりノックバックがあったりでまとめることなんて到底できない
青オシはホールドまで使ってくるしな…テレポつかって解除して壁際にまとめるまでで回復大量に食うよ
俺の場合は囲まれたらもうCTで数減らすようにしてるな、そのほうが安上がりだし
それでもレアでなきゃ全然赤字。最近じゃカードも石盾も下がってきて通うのやめようかと思うくらい。

EXPほしいならトールとか生体行くべきだよな。生体は知らないけどトールは知り合いのWSが教範とか抜きで15M/ｈくらい出るって言ってたよ
あとWSは万能じゃなくて器用貧乏だと思う95歳WSでした

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 10:34 ID:Mwc5xxjY0

>>195
武器は何で行ってるのかな？
お手軽に竜特化斧なのか、それともFARドラキラなのか教えて欲しい。
最近ｓドラキラが安いから、魂もらってFARで行ってみようかと思ってるんで、
経験者の意見とかも聞いてみたいし。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 10:35 ID:XO7xE7np0

まあ>>184のスレの人は
他人のいいところはぜーんぶ素晴らしく見えちゃうようなお方らしいんで

彼の主張するところは、WSはあらゆる性能でLKを上回るんだそーだ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 10:46 ID:q8mhgH3Z0

>>184の出先が気になって見に行ったらLiveroのスレか･･･
一人で狩るには正直厳しすぎると言わざるを得ないが、拳聖のニヨ狩りと同じ要領だったら可能かもしれない
装備はこんな感じで
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbLbibLaPbmaMabawLgaabahaEaEaEaEljfa8aaaaaaqQaaomaanalecglxbpfnaahuaalRaafhehakbbkffaaafabkkaaEaaibebcfcgKaaaaH

上記条件でオシドス系にCRで11確、ペロス系8確。5秒で倒せるので時間的には問題ないはず
後はSTR料理食べればオシドス系の確殺が1回減りスムーズになる
利点としては拳聖と違って西壁があれば場所を選ばない点かねぇ？ニヨ狩り推奨って訳でもないがこれなら前衛が壁際に寄せてくれればCRできなくはない（かも）

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 10:51 ID:q8mhgH3Z0

「訂正とお詫び」
11確じゃなく12確でした
STR料理食べて11確で戦闘時間5秒、食べないと5.5秒程です

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 10:59 ID:q8mhgH3Z0

連投ですまん、温もりみたいに経験値倍がついてないからこれやっても味は保障しかねる

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 11:12 ID:7ZTYAg810

>>196
チェイスと使いまわしのDTiドラキラで行ってる。FARあり
OTMしてるせいでたまに壊れるのがちょっとめんどいから、安くなってきたしゴーレム挿しでも作ろうかと思ってるところ…
はじめは大型ハトブレで行ってたけど金オシのクリは回避不能だし、青オシの属性は痛いしで盾持ちに落ち着いたかな
火力は落ちるもののOTMしないですむ特化兄貴斧とかほしいっちゃ欲しいけど武器プティットc高すぎだ…

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 11:13 ID:7ZTYAg810

DTiじゃドラグーンタイタンかダブルタイタンか分からないな(´・ω・｀)ごめん
後者のダブルタイタン使用です

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 11:17 ID:mfXgPXOrO

意見ありがとうございます。やっぱり無茶ですよね…

>>194
マルチってここでしか聞いてませんよ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 11:37 ID:DM+Si4y70

だいぶ前ジョカ対策について聞いた者だが+８の２HAが売ってたからこれに安くなったマミー２枚挿して婆園行ってきた
念以外ならジョーカー余裕、ドロップ食べられたりした時は素殴りで倒すが地味にオリうめぇ
魔剣は西壁ギロチンCR連打で倒してる
バサク３本しか持って行ってなかったから１ｈ半で帰還したがアイスが２５０個増えた
魔女砂は４５０届かなかった
廃屋も飽きたししばらく通ってみるよ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 11:55 ID:71g2imA80

>魔剣は西壁ギロチンCR連打で倒してる
魔剣はBOSS属性なので西壁によらなくて大丈夫。
あと、頭はペコHBにできると1-2割は効率あがるよ。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 12:08 ID:8MYRgWCi0

>>203へ。レス番間違えだと思うけど、>>192の話。
クルセ･騎士･アコプリスレに同じ内容で貼り付けて回ってる。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 12:47 ID:yTOJdWVw0

バースリーで1hあたりの魔女砂500ってやっぱ高レベルWSじゃないと無理かな
前に500くらい出るって人いたからちょっと気になった

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 13:44 ID:PTDOtFAA0

豆葱で300〜とかだからスティ無しで500個/ｈは無理なんじゃなかろうか？
仮に500個だすとしたら時給2Ｍ↑のペースで狩らないと無理だぜ。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 14:18 ID:Zsq85GlM0

WS限定になっちゃうがバルディッシュって案外使い勝手が良いんだな
ATK高いし中型と大型に耐性付くから盾もてないのをある程度カバーできるし

だから俺の露店のバルディッシュどんどん買っていってください
聖域3のドロップで無駄にあって倉庫圧迫しすぎだ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 15:08 ID:HV3HXZZI0

+8以上で安ければ確保するようにしてる。
使わないけどな！

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 17:28 ID:Rr5QQWVD0

CR3確、基本ジョカ無視、魔剣はミステル以外CTで食う
これで魔女砂が1h400個ちょっとと収集品50k~100k
500個は結構厳しそうだったなあ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 18:03 ID:SYquTl9lO

>>211
自分は魔剣すら無視して同条件で行ったが450弱だった。
ちなみに人が一番多い鯖だからそれが影響してるかもしれんが、500はかなり遠い壁と感じたよ。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 19:55 ID:Mwc5xxjY0

>>201
返信ありがとん。
やっぱドラキラだと破壊が気になるんね・・・。
古ミミコ対策も兼ねてゴーレム・ミノあたり挿しで行ってみようかな。
倉庫にゲフェニア産闇水があふれてるし。

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 20:16 ID:wpEd+L4p0

婆2確だとどのくらいいくのかな？と思った。ｽﾉｳｱ*2だと敷居高めだけど…
廃屋も3確(BS)と2確(WS)だとかなり効率変わるし…。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 20:18 ID:EhRamsCHO

BB1確のLKでも500は見たことないなぁ
かなり厳しいと思う

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 20:20 ID:HV3HXZZI0

グリードないキャラは1確でもBS以下
…というのは言い過ぎか

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 20:32 ID:uTu+M5n70

１確で全アイテム拾う他職より２確とグリードのほうが早そうな気がするけどね
実際にタイム測ったことはないけどグリードに慣れると他職でアイテム拾うのがだるく感じる

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/06(月) 20:32 ID:JI1EISzu0

騎士は1確できても効率はそれほど出ないでしょ
どうしてもSPの問題があるからトレインする→トレインしたら効率が下がる、だし
テレポCRCRグリードのほうがテンポよく狩れる

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 21:00 ID:QnUeYPMo0

ワールド変えられるってことでこの機会に復帰してみるかと思ったけど・・・
昼12時開始で2時間で締め切りとか社会人は絶対無理じゃないかorz

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 21:04 ID:QnUeYPMo0

2時間じゃなくて2分だた
どっちみち無理だｗ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/06(月) 21:22 ID:cAQTM4HA0

婆園は装備より環境的要因のが大きいんじゃね
長距離電車が走ってれば効率ガタ落ちだし完全貸切でも効率が伸びない
回転の速い数人で回してる状態が一番効率が上がる

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 02:23 ID:GgJPP8Hj0

やっと魚帽子Getできたぜ。
あとはWスイーツで廃屋装備完成だ。
やっぱ一生モノと考えるとSBPとQPRのセットが無難かな。

ちなみに魚帽子ですが、開幕は素殴りしかしない前提で
体感どれくらいで発動します？

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 02:28 ID:bjjp3/nV0

1匹目だったり5分だったり15分だったりとバラバラ。
それがイヤで水コン愛用中。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 02:29 ID:OjPdR2CJ0

>>222
ASPDによる
ちなみにASPD189の俺は５分もあれば大体付与つくけど
つかないときは１５分くらいつかない

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 02:34 ID:6F+GRzKQ0

メカニッコ動画で絶望した

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 02:52 ID:GgJPP8Hj0

>223-224
サンクス
付与Sageを設置しておいた方が良いかもなぁ・・・。
頭はペコの方が楽そうだし。
何回か試してから判断しますわ。ありがとう。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 05:25 ID:lxip2tBS0

ギアやばいな

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 06:59 ID:2syFU/Rg0

欲しい時に付与がないと悲しいからSDと廃屋は常時魚帽子

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 07:11 ID:amRLTniQ0

>>225
あれは多分専用装備つけてないから当てにならん
パイルバンカーは鈍器扱いのはずなのにSEが斧

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 07:16 ID:NZ8LSqzx0

チャッキーｃって商人職としては需要は高めですか？
少し高くても買っておきたいｃですか？

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 08:26 ID:LWVEiezIO

>>230
チャッキーcは拳星セット用ですよ
商人系ではほとんど使われません

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 08:40 ID:c4kMDSmF0

商人セットは拳聖が主に用いる
商人が用いる事は稀で、メリットがほぼ無い

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 08:42 ID:dd9UpO7W0

「商人セットを使うのは温もり拳聖が多い」が正確だね。
SbrAXも使うのかな。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 09:18 ID:xlCDcjso0

使うのはCT狩りくらい

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 10:00 ID:+xQOkn9w0

俺異端だったのか・・

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 10:08 ID:7Wy76/SL0

武器破壊しない＆ATK増加で性能はいいが、
SP消費がネックすぎてCT狩り以外じゃ正直使えない・・・。

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 10:10 ID:LWVEiezIO

>>235
ハイロゾ変換が有る限りどうしようもない
スミスで何狩るのに使うんだ？

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 10:11 ID:RT3BGrhu0

単に紫箱狙いで使うんじゃないの？

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 10:20 ID:GgJPP8Hj0

ちょっと前まではケミが廃屋1確に使っていたが、敷居がずいぶん下がっちゃったしな。
もとからBSには不要だったし。
少なくともスミスが使うのはCTだけだね。

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 12:18 ID:yjTyX7eA0

>>238
紫箱狙いで使うなら「変換ででたmobは処理してます」って付けないと荒れる

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 12:25 ID:dxaX8QuX0

ボスの取り巻きに使うので変換されません
でOK

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 12:31 ID:TzJwp6LB0

変換される奴とされない奴があると言ったら何度(ry

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 12:56 ID:+IB9xrG1O

俺らにとっての商人セットは封印装備ってことでいいと思うけどね

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 13:05 ID:cqpueXOY0

シーフセットにはティミが発動しないってあるし、商人セットもデメリット打ち消してくれるとよかったのになぁ。
しかし今後クジとかでポリモーフ効果ありの頭装備が出て来る可能性も無いとはいえない。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 14:20 ID:OOpZF+In0

最近気づいたけど、商人セットはETで使えるな
もうチャッキー武器を処分してしまった・・・

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/07(火) 14:34 ID:l7ZsMhlhO

>>245
俺も考えた！
後は虎と蜂をCTでなんとか倒す装備を考えれば、一週間に一回のWSIYH！！！

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 14:34 ID:ZhA+p25x0

mobが変換されないかわりにセット効果もないんじゃなかったっけ？＜ET内

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 15:17 ID:+A3BXNxgO

変換だけじゃないの？

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 15:23 ID:GgJPP8Hj0

そもそもカード効果がなくなるって書いてあった気がする。
つまり、何も挿してない扱いって事だろう。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 15:33 ID:KiAMjn4A0

海賊短剣加えてギロチン装備して被弾してもSP回復しないんだな
なんで？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 15:47 ID:TzJwp6LB0

そーゆー仕様
前スレかクルセWikiに書いてる。

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 15:58 ID:pCHYEcKP0

>>250
プログラム的な事が知りたいなら教える
ASはプレイヤーがモンスターを殴っているか？で判定を行っているので殴ってると識別された場合は発動する
だけどギロチンの場合は「このダメージはギロチンか？」という処理(方法は不明だがギロチンの場合は別ルーチンになってるor入ってるのは確実)があるのでギロチンと識別されたときに回復するわけ
だけど反射ダメージは武器を使った攻撃に限らないので、「このダメージはギロチンか？」というプロセスが発生しえない
よって反射ダメージではSPが回復しないと思われる

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 16:07 ID:irMOHYMd0

比較するならそこは月光剣だろう

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 16:12 ID:KiAMjn4A0

>>252
なんか突っ込みどころ満載だけど
一生懸命説明してくれてありがとうｗ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 16:12 ID:iqnZ0quq0

>>250
代わりにコーマが発動してくれるじゃないか

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 16:22 ID:+TadB47c0

252もずいぶん怪しいなｗ

ちゃんとBSWikiに書かれてるからみんな読むべし

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 17:19 ID:ESWPYBkOO

おいＷｽｲｰﾂ&ｷﾞﾛﾁﾝ&Ｇﾍﾟｺあれば余裕で光れるってﾏｼﾞか！

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 17:26 ID:RT3BGrhu0

君には無理だな
いや5年くらいあれば可能かも

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 18:01 ID:9hLCx/oT0

カート重量調節に最適と思って、スタポｃ買ったんだけど
これって重量５０パー超えてたら使えないんだな・・・

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 18:10 ID:pCHYEcKP0

怪しいといわれちゃーもっと詳しく解説するしかないか
ROでの敵への攻撃ってのは大きくわけると
［対象への攻撃指示→(命中判定)→ダメージ計算→結果を適用]となっている
この全てを通った状態をAと呼ぶ
そして(命中判定)のみの部分をBとする

月光剣はAの部分で処理されているので、攻撃回数が何回だろうと回復量一回分で固定になる
だからダメージが通らない場合はMISS扱いにされてしまうので回復はしない

対してギロチンはBの部分で「ギロチンで攻撃しているか」を判定している
だから命中判定が二回出るCRだと2回分回復するわけ
上記仕様であるから〜種族とか関係なしに(命中判定)で「ギロチンで攻撃しているか」という処理が行われると回復するというバグに繋がる
更にこれのお陰で命中判定があるモノならばダメージ計算でMISSだろうと回復する
オブジェクトの上でCRしてもSPが回復するのもこれに起因する

んで最後に反射ダメージってのは(命中判定)がない
なぜならPCが食らったダメージを元に逆算して返してるだけだから(命中判定)をする必要性がないため省かれている
よってBの部分がないのでギロチンだと反射では回復しないという訳

長文で自分でもわかりにくいし、内部仕様なんざ知りようがないんでプログラムの流れ的にこうだろうっていう憶測だから完璧にあってるかは知らない

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 18:26 ID:MI8Gy0xo0

>>259
カートに石、移せばいいんじゃね？
でも、スタポｃのその使い方は考えた事なかったよ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 20:15 ID:KiAMjn4A0

>>260
そもそもギロチンでSP回復するのはバグでしょ

あと、もう少しソフトとわかりやすい文章の書き方について勉強した方がいいとだけ・・・
ちょっと恥ずかしいぞｗ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 20:17 ID:irMOHYMd0

実装前はその用途で期待されていた気がしないでもないが
実際のところ拾うのに結構時間がかかる上にSP消耗も馬鹿にならないので
あまり実用的とは言いがたい

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 20:23 ID:7KmwJ8zE0

それなら、アサで事が足りるしな

俺は、初心者ポーションでやってる

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 20:47 ID:P7uDVQ5I0

>>262
ギロチンでSP回復は説明文にも載ってるしバグじゃない
人間以外もSP回復するのがバグ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 20:56 ID:KiAMjn4A0

>>265
そうそう
だから原因が、ただ単に判定文が抜けてるのか、共有フラグが干渉してるのか、初期化漏れしてるのか、
なんなのか不明ってこと

その上で内部処理がどうのこうのを妄想で言ってもねえって話
そもそも外部仕様の質問をして内部仕様の説明が始まって
正直おらびっくりしちまっただ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 21:16 ID:pCHYEcKP0

前スレでも既に答えが出てるのにそれをなんで？と聞いた真意がわからん
質問の時点で既に回復しないのは分かってるんだったらなにが聞きたかったのさ？

月光剣についての話は比較するなら月光剣って話が出たから書いただけで別におまいさんの為に書いたわけじゃないぞ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 21:28 ID:KiAMjn4A0

真意ってただ単に前スレ検索する手間が惜しかっただけだｗ

その処理フロー？は何を根拠にして書いたの？
釣り以外で間違ったことが書き込まれるのもスレ的にどうかと思った

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 21:29 ID:+TadB47c0

命中判定してるかどうか、が一番肝心なんだし
知ってたなら最初からそう書くよね

Wiki読めって言われた後しばらくして
Wikiと大して変わらん内容の長文を
さも最初から知ってたかのように書かれても、反応に困るよ

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 21:36 ID:+TadB47c0

>>268
それとお前も調子にのんな

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 21:39 ID:ENx0MW/T0

KiAMjn4A0は一言多い

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 21:43 ID:KiAMjn4A0

俺はpCHYEcKP0の将来を思って言ったのに；；

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 21:54 ID:Oafwi3ox0

そういうところがきめぇｗｗｗだめだこいつｗｗｗ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 22:07 ID:ozyCu4Ho0

おまいら、なにやら楽しそうだな。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 22:11 ID:iqnZ0quq0

ギロチンのギロを略してる人がいたりするが

風チン
水チン
火チン
地チン
闇チン
聖チン

何も付与しないときは
素チン？

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 22:21 ID:+dkJZkp+0

突っ込んだら負けだと思う（94歳BS

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 22:22 ID:oCtRY1L20

初心者的な質問ですが、ギロチンにＷスノウアをつける場合、
Ｓ＞Ａ＞Ｄ＞Ｖな感じで、ＡＧＩ重視のＳＴＲ型？になるのでしょうか？

盾を持てない以上、耐えるよりも避けるで考えた方がいいかと思いまして。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 22:22 ID:OpVe+T/M0

粗チン

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 22:26 ID:KiAMjn4A0

>>277
STR＞AGIでもアイス減らないよ
それ位Wウアは強力だ

>>275
生

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 22:30 ID:rQxd40Vz0

なんのためのWスノウアだよ。
避ける必要なんてねーっつーの。アイスくえ、アイス。

あとBS,WSにDEXはあんまいらん。
Ｓ99＞Ａ70＞Ｖ50＞30な俺。
+9ハイレベルベントスでもないと正直FLEEがたりないヤツの戯言だけどさ…

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 22:37 ID:oCtRY1L20

>>279、280
今は貧乏な製造まがいのＢＳですが、転生できたら純戦闘になろうかと思ってまして。
ブツをそろえるのが大変ですが、参考になりました。

いっそ、Ｓ＞Ａ＝Ｖバランスでもなんとかなりそうなぐらい、Ｗスノウアはおいしそうですね。

今のうちからしっかりとお金をためておこう。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/07(火) 23:18 ID:pCHYEcKP0

>>269
言い訳になるが、時間がかかったのは理由があったせいなんだ
たしかに書き込む時にWIKIを見て内容がある程度正しいかを確認したのも事実なんで否定はしないが
オブジェクトに対してギロチンCRすると回復するっていう所を見ていろいろと実験してた
結果的にゴスペル・ニューマ・QM・サンク・ME・SG・Lovの上でもシフトCRで回復することを確認したし
オブジェクトが複数重なってる場合(QM+サンク+SG)、それら全てのオブジェクトでまとめて回復するのも判明した
ついでにMOBの出すオブジェクトでも回復することを確認したりしたので時間がかかった

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/08(水) 00:19 ID:VDT7ZbBu0

判明したってか前から知ってます

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/08(水) 04:29 ID:g8/5PnWa0

>>281
素S99 A70 V45 D28だけど、狩りは迷宮3（4/2.2、金銭300k↑）、
PD4(支援あり6/4.5、金銭-150k)くらいな感じで困ってない。
オーラなったらA80 V49予定でぎりぎり10k超えないくらい。
即死しなければアイスでどうとでもなるので、狩り専用ならA大目のが攻撃能力的においしいよ。
個人的にはS89に抑えて他ステ充実させたほうが良かったと思ってるけど。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/08(水) 04:58 ID:CQABXWiX0

俺もSTR抑え目にしようと思ってる
でも狩りステで79はさすがに低いだろうか？
確殺の条件的に89もいいなとは思うんだが・・・

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/08(水) 06:42 ID:FSznshr00

WS99/70になるまでにギロチンのバグが修正されずに
同じ狩場に篭り続けるなら確殺変わらないラインでSTR下げてもいいんじゃね。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/08(水) 08:40 ID:T5s3n2IPO

Ｓ９１でとめてジョブ補正や装備できりよく１１０になるように調整しよと
思ってたらコンチやらなんやらで装備補正が期待できずに結局Ｓ９９で達成できたっ　の巻

ｽﾉｳｱｰをリングにする勇気もなく、＋９ハイレベルだｳﾞｧﾙ靴なりタイダルを用意できんかった

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/08(水) 11:37 ID:VDT7ZbBu0

>>281
バランス型でもいいけど、Agi型だとハトブレ楽しいお
バランス型でハトブレは微妙だお

俺はバランス型だお＾＾

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/08(水) 16:59 ID:ID3TDsP20

普段CRかCT狩りしかしてないSTRカンストバランスステの俺が
やっとハトブレとヴァンC見つけたので氷D2へ
そこそこ楽しかったけどAGIもっとほしくなった

シロマカード 1 個獲得
('A`)
収集品少ないからスノウアC出ないとOTMとコンバ代と回復代で赤字だ^o^

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/08(水) 23:08 ID:+ZrQvkXo0

ギロチンcrでトレインしない同職が3人くらいで廃屋回すと時給6近く出て驚いた

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/08(水) 23:48 ID:bH8u629s0

エキサイト翻訳？

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 17:47 ID:E3BhG4DP0

最近狩のモチベが下がり気味だから　　倉庫で眠ってる3ｋ個の鋼鉄
と属性石で☆なし属性ダマ大量に作成&　転売で細々と儲けた分の資金で
+4ﾗﾝｼｬﾂﾌﾞﾘﾌ、ﾊﾑﾀﾎﾞｳ、骸骨杖、ｓ無ﾌﾞﾛｰﾁ、ｲﾔﾘﾝｸﾞあたりを
狼森徘徊してあからさまに低い与ダメ、高い被ﾀﾞﾒ出している初心者たちに配って
回ってるわ 基本知り合った初心者とはかたっぱしから友達登録してまわってるんだけど
皆凄く新鮮なﾘｱｸｼｮﾝとってくれて嬉しい　　　A騎士志望の人らには転職したら
属性モアを一本ずつプレゼントする予定だ　資金ためたら素材費のみで他の属性も作る予定
消えかけていた武器工としての情熱が蘇ってきた気がする
まだまだ付与だのｺﾝﾊﾞﾀだのには目もくれず俺たちの作品を欲してくれる
人はたくさんいるんだぜ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 18:17 ID:XZ2H5LX/O

まだ、こんないい人いたんだな。ちょっと感動した。
ただの便利屋にならんようにな

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 18:23 ID:gGCktB9y0

神聖やらその他のスレで、ギルメンならタダでいくらでも
精錬してやるのが当然と言うのが沸いてるからなあ…

「友達登録してくれたんだから、オリ渡すんで、さっき貴方が渡そうとした
　属モアを＋７にしてください。もちろん無償で＾＾」

なんてのに引っかからないことを祈る。

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 18:24 ID:UnQs6xVF0

なんでこう捻じ曲がってるレスばかり速くつくんだろうか

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 18:30 ID:CoDAVARY0

まともな奴の大半はとっくにROやってないからじゃね

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 18:30 ID:E3BhG4DP0

ゆとりっぽい初心者は何人かいたがそこまでの屑は見たことねーなさすがに

半年くらいしたら一人くらい転生する人が出てきて欲しいな　特にプリ志望
していた人には期待

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 20:10 ID:nk/ELd4mO

アコたんの壁をしていたらモンクになったでござる

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/09(木) 20:12 ID:fvktOuLu0

>>295
ν速民だから

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 20:23 ID:OYWajROZ0

半年でオーラはきついだろう
廃Ｇに参加→おでん養殖→立派なJOB未カンストオーラ
って流れになりそうでそれはイヤだな
個人的には80ぐらいで止まって初心者と戯れる>>292の弟子プリ(♀)を想像した。
平和な光景だ

>+4ﾗﾝｼｬﾂﾌﾞﾘﾌ
+4にする意味は薄いとおもわれ
そのエルニウム代でもう一人多く支援してあげれ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 20:33 ID:E3BhG4DP0

一人半年でガチ発光しそうな有望なAGI騎士がいる　3ヶ月前に会った一番弟子的な存在なんだが
転職後水モアあげたら二週間で狂気飲み初めて、ウシｃだけで5枚出たらしい　腐犬とﾏﾐも一枚ずつ
一枚お礼にって貰ったから土と風も作ってあげたら伊豆と調印もローテに
組み込んで着々と資産を貯めながら転生を睨んでいる　さっきwisしたら
今94の78%だと　　平日4時間弱　休日はﾌﾘｰな日だと10時間は延々ソロで頑張っているみたい
Gに入れたんだが　ｐｔは転生してからのお楽しみらしい

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 20:51 ID:t6sg0uSo0

アンタみたいな人に拾われたら初心者も本望だろう
ホモじゃないぞ。本望だぞ!

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 20:57 ID:E3BhG4DP0

俺もRO始めたてのころ似たような勘違いしてたんだがよ、
「あのハデなカッコした騎士ってどんな鎧買ったらなれるの？」って前に聞かれてな

http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/character/load_knight.html
こんなシステムがあるんだぜって教えたら
>>攻撃面・防御面ともに優れ、圧倒的なパワーで敵陣を殲滅する!!

ナイトの上位2次職。
ナイトの頂点に立つその存在は、敵の防衛線を一気に崩すほどの破壊力を持つ。攻守のバランスに優れ、
我が身を省みずに繰り出される攻撃は、
驚異となるであろう。

この一言に目覚めて他には目もくれず転生目指すことにしたんだと　　自分も05年の6月に
始めたんだけど「その露出度の高いカート引っ張ってるねーちゃんもBS?
あっちのエロいカッコにしたいんだけど　どの服着ればいいの？」
ってGMに聞いて爆笑されて恥かいたことあるわ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 23:06 ID:ExMma3dx0

>>301
いい味出してる文章だ。いや悪い意味じゃないよ。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 23:35 ID:9IvLApND0

>>294
Gメンバーだろうがなんだろうが世話になってない人間には精錬なんかしない
して欲しくば貢げ、的な書き込みも同程度沸いていますが・・・

というか、至るスレで必死に仲間増やそうとしない。
神聖スレに戻ってくるように。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/09(木) 23:42 ID:bYP2cwNU0

>>305
神聖さまに突っ込め！スレ35人目
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238755677/

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 03:44 ID:mDJQQMJK0

ID:E3BhG4DP0
いい話だった
いつか君が引退する事になったとしても
別れを惜しまれ、いい思い出として残る人になってくださいな

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 03:50 ID:x8Vw1Lq40

私？・・・メカニックだよ。

　　( 'ー`) 　　　　　　　 ('∀` )　あなたの職業は何ですか？
　　 ( 　 )　　　　 　　　 ( 　 )
　 　 |　| 　　　　　　　　 |　|

隠し職業でね・・・。

　　( 'ー`) 　　　　 　 ('A` )　え？そんな職業ありましたっけ
　　 ( 　 )　　　　 　　　 ( 　 )
　 　 |　| 　　　　　　　　 |　|

君はBSから転生すると、
WSっていう凄い強い職になるよ。

　　( 'ー`) 　　　　　　　 ('∀` )　へぇ・・・楽しみだなぁ。
　　 ( 　 )　　　　 　　　 ( 　 )
　 　 |　| 　　　　　　　　 |　|

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 03:59 ID:TrHJvS+70

目から汗が出そうになったよ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 04:03 ID:dIJ+giZR0

かさぶたから血が出そうになったよ

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 06:10 ID:o9OwUG9W0

廃屋でのギロチンについて質問です。

廃屋ではギロチンバグが修正されたとしてもSPに困る事はないと思うんです。
つまり廃屋でギロチンを装備して蟲を殴ろうが殴るまいが結果としては同じですよね。
これはバグの恩恵を受けているわけではないので
廃屋でギロチンを使うことはバグ利用にはなりませんよね？
むしろこっちは普通に狩りをしようとしてるところに勝手についてくる邪魔なオマケという認識です。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 07:08 ID:MK3UC8/R0

足りないなら地デリも着ればいいだけだろ、バグバグいう脳みそにバグ沸いたのが多すぎる

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 08:30 ID:dv+1Ftr30

>>311
こんなトコで聞いてねーでサポセンにでも聞いてろ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 08:31 ID:jvuAJ3eB0

>>308 WSも十分過ぎるくらいに強いだろっていう突っ込みはヤボかな

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 10:27 ID:4MRDf2cf0

メカニックは微妙だぜってことをいいたいんじゃないのか？

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 11:17 ID:gOvgBHn00

今、伝えられている限りでは、ＷＳがメカニックになると
あの微妙な魔道ギア使いのためのスキル取り、ステ振りになるか
斧系のスキルを取って、（両手）斧戦闘職になるかぐらいしかないし。

製造職にとっては、job上限が70から50にさがるのでむしろ成功率が落ちる。
元々斧に比べて、武器そのものも攻撃スピードもおちる鈍器型が
ますます使い勝手が悪くなると、ＷＳ→メカニックは純粋なパワーアップでは
ないようにみえるな。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 11:41 ID:CkmKiKTb0

>>316
むしろ完全なパワーダウン。

基本ASPDそのものが致命的に落ちるから、両手斧だろうが
戦闘なら転職するのはNG。

製造も精錬や製造の確率が下がるので、勿論転職はNG。

唯一の利点の最大HPの増加も、元々剣士系と大きく差がついてるし
基本スペックが低すぎて、メカニックには意味が薄い物となってる。
極論ポリン相手に最大HPが10ｋだろうが20ｋだろうが利点ないし。

一番マシな選択肢は、財布BSをそのまま転職させて、ロボに乗って
街の中を歩いて狩りにはいかない。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 11:43 ID:LVZnqUhT0

斧型・鈍器型なんてもんの存在そのものが怪しい

型はともかく、鈍器そのものの使用価値が相対的に下がるのは間違いないな

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 11:57 ID:LVZnqUhT0

レベル100以上のメカニックにならなきゃ相応のレベルの敵は倒せなくなる。
まあ相応のレベルでも狩れる敵がいるとは限らんけど。

PTに関しても、キャラ性能・需要云々の前に
まずメカニックにならないことには、Lv110以上の他の三次職と組めない。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 13:36 ID:2AKynCwUO

メカニックなってもソロだろうしそこは心配いらね

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 13:43 ID:uhVcxECm0

ギロチンまであと700kまで至りました
ようやくここまできたかと胸一杯に喜びが

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 14:38 ID:F/2AvU7h0

そして目標金額に達成した時に値上がりして絶望する>>321であった！

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 14:43 ID:+pESt6hN0

今ならどの鯖でもだぶついてそうだし、買えると思うから頑張れｗ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 15:22 ID:qA3D6rmQ0

戦闘カニは三次職専用の斧・鈍器実装すると言ってたからそれ次第かな

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 15:41 ID:BvpVMtFI0

メカ乗ったらヒール無効になるしソロ街道まっしぐらだな

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 16:13 ID:GVonsW0J0

まじかよ・・・。

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 16:37 ID:Vc+ekO8yO

やべ
ロボ軍団かっこいい

ロボのみのギルド作りそう


と言う夢だったのさ…

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 16:44 ID:dv+1Ftr30

あと幾らあと幾らと露店を回る時はあるのに
資金調達し終わると共に、市場から姿を消すのが探し物というもの

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 17:51 ID:7ZJDWqtx0

そしてやっと購入した直後に安く売ってるのも決まりごと

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 18:15 ID:+pESt6hN0

世の中上手くできてるよな、ほんと

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 18:25 ID:6SVSRPMw0

なんか悟ってるな・・・今日のBSスレ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 18:43 ID:Ee1pBOdZ0

つまり俺がギロチンを買わないかぎりギロチンは値上がり続けるってことかぁぁぁぁ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 19:23 ID:uhVcxECm0

貯まったけど本当に売ってないんだなぁこれが
ああ　近くでベントス値下げ始めてる　　にゃああ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 19:28 ID:JQj1fs+Y0

欲しいときに売ってない
諦めて他の武器にお金使った直後に見かけるのもまた必然

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 20:53 ID:GyA/Iw8s0

>>333
金あると使っちゃうから俺に預けろ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 23:15 ID:CkmKiKTb0

>>319
よく考えたらレベル補正がある以上、レベル99でも140でも
適正レベルの敵以外倒せなくなるから、今まで通りに単純に
レベルを上げて倒せる敵を増やせる、とは限らないんじゃね？

それに色々みたら、三次全体の性能低下が激しすぎて
特にWSからメカニックに関しては、レベル150になっても
99のWSよりトータルで性能は下ってのも十分考えられる。

製造と精錬の確率がさがったままってのは、ちょっと考えられないけど
オリ研がいまだに未実装だから、何をやらかすかわかったもんじゃない。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/10(金) 23:34 ID:LVZnqUhT0

三次職にならない道を選べばBase99付近の敵を延々狩れることにはなるね
他のレベル帯だとデスペナ稼がなきゃできないことが普通にできるわけだ
メカニックに限った話じゃないが。

三次職になったときのASPD低下の話なら先日だいぶ改善されたみたいよ
そもそもBSWSのASPDがR化でどうなってるのか不勉強なので
修正後のメカニックでもBSWSより遅いって話知ってるなら教えてくれ

あーR撤回されねぇかな

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 05:33 ID:KHzE8JhJ0

Ｒ仕様前提で３次等の開発が長期間進んでるから
今更完全に白紙撤回は厳しい気がする･･･
Ｒが骨抜きにされて現仕様に近い状態になることを期待してる。

パイルバンカーとギガントアクスだとどっちがＣＴの威力出るんだろう･･？

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 07:46 ID:hSHReYyM0

正直、aspd低下仕様の目的が解らんわ。
もうaspd190やら無詠唱なんて誰でもやってるんだし、みんなが簡単にできるようになってもいいじゃん・・・。

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 08:03 ID:UWZnDGJG0

190だけじゃたかがしれてるしな
190超えると鯖が云々はケンセイ居る限り今更通用しないし

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 09:41 ID:CVFCdR8pO

いまの桜井Rの限界aspdは193で秒間7回だってさ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 13:40 ID:tRvoAo5PO

193でも今の190より遅いのかよ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 13:42 ID:xHmUN9Xs0

いまの190は秒間５回なわけだが。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 14:27 ID:bt3/5JQL0

まぁメカニックになっても
未転生なナイトのスキルに勝てないからおｋ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 16:16 ID:mrmJzSfA0

ギアがヒール無効って、、、、

PT職じゃないのかこれ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 16:27 ID:hSHReYyM0

魔導のヒールフォース見たいなのがあればまだマシなんだろうけどな・・・。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 16:32 ID:UWZnDGJG0

最初は製造系とか言われてたのにロボだった時点で糞なのは確定してた

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 18:56 ID:cmnw6i410

>>339
現状より遅いものの、ほぼ問題ないレベルに修正はいったはず。
まあ、それでも低下はするんだけどね。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 19:57 ID:J0JjwAyb0

ステ次第では今より早くなるっぽい
ttp://forums.irowiki.org/showpost.php?p=409154&postcount=1
狂気やARの効果がAGIにかかるようになって、
しっかりAGIを上げてないと効果が低くなったもより
ASPD%up装備の効果は相変わらずunk

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 23:34 ID:KblWb2gW0

未実装スレでRではCTに特化が乗ってASPD依存の連打ができてWSメカニックめちゃくちゃ強いって話だったような

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 23:38 ID:hSHReYyM0

特化はともかく、連打速度は今でもAspd依存じゃないの？

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 23:44 ID:aBjjI0t30

ロボ自爆狩りはじまるな

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/11(土) 23:59 ID:oRCRtm7N0

Whitesmith@bijou鯖　Base82/Job51
AR OT WP 武器研究 スキン

狩場 ： ピラミッドダンジョン4F
狩場ステ ： Str70+14 Agi92+19 Vit1+4 Int1+5 Dex28+8 Luk1+8 Flee213+2 Def35+5 Hit138 Cri31
使用武器 ： +7DTiハブレ
使用防具 ： +4ローレベルライダー　+6マタ黒革靴　+6闇メテオ　ひよこちゃん　くわえた魚　女神 Dスイーツ
経験効率 ： Base 9M/h ： Job （測定忘れ）
回復資材 ： アイス200個　蝿600個
滞在時間 ： 1H
狩り方式 ： 蝿連打　素殴り
特殊補助 ： 教範有り　STR・AGI課金料理　アスペ・アスムスクロール　2PCブレス速度

アヌビス見つけるまで蝿連打して、発見したら素殴り。
雑魚多めならCRして雑魚減らしてから素殴り。

経験値は、大体の数字ですが、もう少し出ていたかもしれません。

今回は、お試しで行ってみましたが、今度もう少し煮詰めてから正確に測ろうと思います。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 00:06 ID:ZD505m+60

SB食らったら即死するステと装備だな、運が良かっただけじゃね…

と思ったけど課金アスムか、なら大丈夫だな

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 00:18 ID:7yf8ro240

ハトブレとひよこってどうなの？
Criがそんなに高くなければアリなんだろうか。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 00:26 ID:KcDPKOpt0

>>353
+6マタ黒革俺も愛用してるぜ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 00:26 ID:ZD505m+60

クリよりDAのが強い相手ならひよこつけてもとりあえずマイナスにはならない
基本的にはそういうやわい敵に使う武器じゃないが
アヌビスの場合は多分HF目当てじゃないかね
しかしその目的からするとひよこより忘れ物のほうが順当だと思う

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 00:33 ID:tdzZODby0

ひよこなしの場合最小戦闘時間は8秒
ひよこ有りで6秒
ヒュッケの場合は7.3秒

という結果だな
クリ率80%とかをこえないかぎりはひよこはだいぶ有効だろう

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 00:47 ID:xrBchGUN0

なんかだいぶステ違ってました。STRは、70+30です(ﾉ∀｀)

>357
忘れ物持ってないし、殲滅時間に差がないので、追加で10M出すほどの価値は無さそうです。
DAもスキなので、このままで良いかなぁと。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 00:50 ID:k/AMCCzr0

＞+7DTiハブレ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 02:19 ID:truFDctz0

魔導ギアとか妙なのにしないで
素直に戦車とか野良バスにしときゃいいんだよ。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 02:22 ID:k/AMCCzr0

普通に商人、鍛冶屋系の上位スキルが欲しかった
屋台開設とか

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 02:41 ID:Dvb01OWS0

>>361
いいからドラム缶を押す作業に戻るんだ

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 04:38 ID:7Xigxxxa0

ひよこは微妙に人耐性があった気がするが

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 04:44 ID:pmHU8uUX0

それ動物耐性じゃね？

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 06:06 ID:tqekV1jH0

両方です

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 09:35 ID:h2+lftJv0

Lukもあがりそうじゃね？

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 11:31 ID:xca/WiU80

DAとかも出そうだよね

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 12:09 ID:d1p7w/S90

Whitesmith@Thor鯖　Base97/Job67
AR OTM WP 武器研究 スキン

狩場 ： ピラミッドダンジョン4F
狩場ステ ： S130 A94 V57 I20 D37 L9 Flee179+1 Def43+57 Hit154 APSD180
使用武器 ： +4ギロチン
使用防具 ： イミュンウール、マタタイダル　道標（ミスケ）　ペコ耳　 Dスイーツ
経験効率 ： Base 7M/h ：8M/h Job
回復資材 ： アイス700個
狩り方式 ： ギロチンCR（西壁にはこだわらない）　SPにより素殴り、たまにテレポ
特殊補助 ： 教範有り　STR課金料理　アスペ・アスムスクロール　2PCブレス速度

意外と雑魚がいない。移動速度がおそいmobがおおいのでショートトレインすら
ままならず、ギロチンCR使いとしては面白みに欠ける。アスムはアヌビス３↑に絡まれたときのみ。
JOBがおいしいのがいいが、PT数によってはまったくアヌビスあえなくてイライラ。
ブレス速度はなくても効率かわらないきがするが一応全力でどこまでいけるかで試した。

そして基本狩り場。上記より料理、ブレス速度をぬいて火付与追加
狩場 ： プロ北D3
経験効率 ： Base 4.6M/h ：3.8M/h Job 　　30minx2
回復資材 ： アイス1000個
狩り方式 ： テレポ、ギロチンCR（西壁にはこだわらない）

弱点がなく効果的な火付与を30分ごとに。移動はめんどいがどのみちアイスがつきる。
金銭もほしいーな時に有用な狩り場だが、ガツンと増やすにはアイアンフィストCか
ゴスリンCでもでないとダメかも。調子のってるとたまにバフォ様に殺されたり
思いがけない数でDスイーツでも回復おいつかずに死ぬ。

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 12:31 ID:6f7KZDuT0

Whitesmith　Base98/Job67
AR OTM WP メルト

狩場 ： ギョル渓谷
狩場ステ ： S100 A97 V55 I19 D38 L9 Flee225+1
使用武器 ： +4聖斧
使用防具 ： 闇鎧　木琴ベントス　青オシｃ挿しライド帽 スノウアコンチ*2
経験効率 ： Base 1.8M/h
回復資材 ： アイス50個
狩り方式 ： 素殴り、MHは少しずつ処理、ブラッディマーダーいたらメルト使用
特殊補助 ： ツルそば

ロリルリから1300とか喰らって痛いけど拾ったアイスでどうにかなった
聖斧担いでニブルソロできるとは思わなかったぜ
あと氷D、GH室内、龍之城、監獄、伊豆D、時計2F、3Fとか
両手斧でもスノウアアクセあれば被ダメ気にせずに狩れて色々楽しかった
まぁどこも1〜2M/h程度の効率しか出ないけど気分転換にはいいかも

371 ：(^ー^*)ノ〜さん asge ： 2009/04/12(日) 16:48 ID:Lp2esR2j0

俺知ってるだろ？irisの
風のヒューイってんだ
金銭狩場と名高い迷いの森３？１０日位こもったんだよ
おいおいおい、まずいよ
金銭、経験値全てにおいてよ？勿論ｗｓだよ

当然ＯＴＭ使うんだよな？アイス１時間〜位でなるなるよな？？
んで約消耗品ＯＴＭ代で２２０ｋ
稼げてねーよ、誰だよ森がおいしいとこいったトカチャンパンは・・・
あれか？信じた奴が馬鹿を見る時代か？
お前一回ピラ５、１０日通ってみろよと
メギン買えるぜ？まじどーしてくれんだ？お金減ってペペギン逃してよ
森が美味しいとかいった奴はまじ５千回＋αしんどけってこったマジデ

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 16:52 ID:+oig8QXs0

メギンどんだけ安いよ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 16:54 ID:d1p7w/S90

オレの鯖にはピラ５はないのだが…
あとOTMじゃなくてOTでもなんとかならんこともないぜ。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 17:13 ID:0kUNeoVN0

コピペだとしてももうちょっとうまくやれよ

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 17:39 ID:VnChVD/m0

http://www.youtube.com/watch?v=3jQ2ShdjMdU&feature=related
どなたかコレのステ装備わかる方いましたら教えて頂けませんか

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 18:07 ID:SKhfoDeM0

数秒ステ見えてるけどぼやけてみえないな・・・
アクセがリングオブフレームロード・・・くらいしかわからん

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 18:07 ID:zNmLDm5X0

イフリングか、やっぱ派手だな

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 18:44 ID:CT5rOQ2M0

別の動画でステSTR(120?)>AGI>DEX>VIT
武功勲章付けてると書いてあるが細かいステまではわかんね

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 19:09 ID:VE8lqrVk0

ダメもそうだがASPDとCri率が半端ねぇなぁ…。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/12(日) 19:47 ID:Quy4VSMN0

>>375
HF出てるからハトブレ、ファイアボール出てるからイフリーング

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 02:40 ID:KPINgEnS0

クジで暴落したと思ってたらギロチン高騰しまくってて吹く
何があった？

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 07:07 ID:aP/qnhVWO

いや、別に何も。
強いていうならくじで思ったほど出回らないままくじが終わったとか？
自分の鯖は大して値上がりしてないが。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 07:10 ID:dhu+bQ+60

ただの吊り上げだろ
いつものことだ

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 09:07 ID:l2brD+t00

つり上げかー
俺の鯖は普通に下がってるわ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 09:09 ID:c7HBZN3v0

俺の鯖も7Mまで下がってるわ

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 09:10 ID:rt8nJ1qv0

ある一定ラインを割り込むと過剰する人が出てくるんだよな

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 12:31 ID:+zGqVJFu0

俺の鯖は今でも９ｍ後半だわ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 12:51 ID:PogR5/IJ0

うちは18Mなんですけどね

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 16:21 ID:DL3wNyGw0

いつバグ修正されるかわからんから稼ぐなら今のうちだな。
自給3Ｍも出てれば転生オーラも普通に見える。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 16:25 ID:MKqJqkap0

散々言われてるが修正されようがBSWS的には何の問題もない
プロ北とか行けなくなるくらいだろう

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 16:36 ID:SwWD3lno0

俺は勝手に自粛してる側なので早く修正来て欲しいな
今は時計地下4でしか使ってないし、早く持ち替え無しで遠慮なくぶん回したい

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 17:09 ID:mIsuUj830

修正来る前に北とスノウアもう一個手に入れて地下1いきたいなぁ
誰もいないからそこそこおいしかったが1個じゃ回復消費ぱねぇ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 22:44 ID:OSJGPY3U0

ごめん、一つ質問なんだけど
北とか行ってるWSってmob相手にダメージ幾つだしてるんですか？
自分の場合S112の属性付与無しでアイアンフィストに900前後とかなんですけど
この程度が普通なんでしょうか？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 22:51 ID:f1SM/4Ne0

普通もなにも同じステなら女神やギャングの誤差があるとはいえ
似たようなダメージなるがナー。

オレサマはアイアンフィストに1300。ドリラーに1600くらい。
ええ…火付与です。なんてーかほんとドリラーがしんどい。

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/13(月) 23:32 ID:TSXP+KLp0

>>393
自分のS110WS（女神、ギャング）で鉄蠍1300のドリラー1060くらい。
S112でそのダメージだと女神、ギャンスカなしでもなんか少ないね。
WP、OTM、MPのどれかを使ってないとか？

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 00:06 ID:wojfXWwR0

話が変わるが

アックスブーメランの威力が360%+斧の重量
消費SP3
ドゥームスレイヤーの重量が600
360%+600%だとすると・・・
TOMスレイヤーはじまた？／（＾o＾）＼
まぁ360％と与ダメ+600にならなければいいが

あとアックストルネードのVITが高いほどダメージが増加するって
自分のVITなのか相手のVITなのか書いてないのが気になる

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 00:15 ID:/9e8t62i0

お前は調教が足りんようだな…
だが俺もその夢に乗っかってみることにするぜ…

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 00:26 ID:Qr+3Wywp0

相手のVITが高い程ダメージが増えるなら神技だなｗ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 00:29 ID:K1t78olQ0

普通に考えてガチムチ用のスキルだろうけどｗ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 00:31 ID:WamYUzDB0

これはまさかの師匠降臨フラグ？

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 00:37 ID:CP8Q1gC40

自分のVITに比例してダメージアップって･･･
アックストルネード!!って叫びながら己の肉体を回転させて敵にぶつけるのか？
CRやCTのAAを思い出した

うちのS110WSは付与なしでJr5トンボ6トカゲ7確だわ
ダメージはよく見てない
さそりはいつの間にか死んでいるので数えてない

この前ネカフェで火つけていってみたら少し効率上がったことは確か

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 00:40 ID:K1t78olQ0

アンガールズの田中が投げるよりも
ハンマー投げの室伏が投げる方が強いって意味だったんだけどｗ

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 00:41 ID:b3KD9Kq20

ブーメランもトルネードも詠唱付いてて話にならないらしいけど

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 01:03 ID:Xic/aCWL0

>>401
これがアックストルネード
http://ro.doddlercon.com/video/axetornado.html
ダメージの計算式はSSとかから逆算しようかと思ってる所だけどサクライRの公式がいまいち分からない

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 01:21 ID:hdkz0ylH0

何処から突っ込んだらいいのかわからない技だな･･

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 01:34 ID:+wnMw9Vm0

一回転したあとぷるぷるしてるのが気になって眠れない

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 01:39 ID:MyO7sVnn0

>>404
なんだ、この不思議な踊りは

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 01:52 ID:Snii1WCo0

やる気ねえどころの騒ぎじゃないなこれはｗ
武器出しモーションを４方向に出したから回転してますってかｗ

ふ　　ざ　　け　　る　　な　　！　！

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 02:02 ID:+WjwCqD10

>>404
ﾜﾛﾀｗｗｗ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 02:07 ID:jVsdr6fF0

ゴブニュと合わさってきもさ倍増してるな。
腹抱えて笑ったわ。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 02:24 ID:7dwp3tex0

これはひどいな
狩場で見たら吹くわ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 03:31 ID:Wzzh80XZ0

わろた

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 03:39 ID:Z9d/u6CS0

深夜に、なんちゃってオレンジふいた
アサのＳＢよりひどいスキルだな

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 07:38 ID:rqrD+iat0

>>396
アックスブーメランはLv5でSP消費43だぜ
あと斧スキル+CTのダメ比較
ttp://forums.irowiki.org/showpost.php?p=398918&postcount=413

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 07:57 ID:ofM8ib/f0

アックストルネード!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　　 　　　 ‐=≡　∧＿∧
＿＿＿＿.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　 　　‐=≡　　 （´Д｀　 ）
　　　　　| |ﾆ（((( ｸ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 　 ‐=≡（ ￣￣￣￣｀ヽ ヽ⌒ヽ
　　　　　| |　＼ ＼　　　 （　 ´Д｀） ､ヽ从 /　　 　 ‐=≡ ￣￣￣￣ ＼ヾ　 ｲ　|
　　　　　| |　　‐＼_￣￣７ 　　 　 ｀⌒ヽ　　　　;　　．　‐=≡‐=≡; ：　 ）　 　|　|
　　　　　| | 　　　　= ￣￣|　　　 八　 ﾉﾉ′　　. :　　,　　　‐=≡　　／　　 / |　|
￣\￣圧~ 　　　　.　＿ = .|☆　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／ ／　／　し丿
　丶　ノ　　. 　_　=　.＿ 〜ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／ ／　／
　　 ~　　　__　= （￣　（__＿＿|＿＿/Ｙ　　　　　‐=≡　　　／ ／　／
　　　　　 ＿ =　 |　　)ー―‐（　　　丿　　　　　‐=≡　（￣　／　／
　　　　　　　､ 、. |　 .|　　　　 ＼　 ＼　　｀:ヽ　　‐=≡　￣(__／
　　　　(　ヽ:　＿丿 ﾍ.　　｀　;　　 ＼　＼　⌒/ ヽ
　　(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 12:50 ID:hnCH8tkf0

>>404
これはｗｗｗｗ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 12:58 ID:in4m0P5Q0

>>404
何がキモいって斧2回振った後のプルプルってのがキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 13:26 ID:CP8Q1gC40

後半はおそらく回転が早すぎてプルプルしてるように見えるが
最後に敵は体を切り刻まれていることに気づいて死ぬ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 14:27 ID:eLI2nU510

個人的にCR狩がどうも苦手なので素殴り狩の報告

Whitesmith@1期鯖　Base90/Job57

狩場 ： モスコ3
狩場ステ ： Str89+21 Agi70+25 Vit49+4 Int3+15 Dex28+20 Luk** Flee215 Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： +8ｳｲﾝﾄﾞﾎｰｸ　+5ｿﾄﾞﾒ
使用防具 ： ﾅｲﾄﾒｱ道標 地ﾃﾞﾘ　木琴ﾍﾞﾝﾄｽ　ｸｸﾚｺﾝﾁ2
経験効率 ： Base 2.3M/h ： Job 1.8M/h
回復資材 ： 魚少し
滞在時間 ： 狂気Pがなくなるまで
狩り方式 ： 1MAPﾗｽﾄに2PC支援
特殊補助 ：

2PC支援でブレ速がきれるたびにかけなおしに戻るかんじです。
結構囲まれることが多いのでこのﾌﾘｰでは完全ｿﾛだと結構回復財くうかもしれません。
金銭面も割りと良く、OTM代含めても確実に黒字になります。
狩り方はAROTMﾗｳﾄﾞMPをかけてのテレポ狩です。斧なのでWPしたほうがいいのですが
めんどくさくてやってません。素殴りの報告がなかなかないので書いて見ました。
また、他にｵｽｽﾒの狩場などあれば教えていただきたいです。

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 15:08 ID:b3KD9Kq20

>>404
きめえｗ

攻撃じゃなくて回った後ダメージ出てるしｗ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/14(火) 15:22 ID:nlcfL/Z10

>>419
似たようなステの自分が報告を。

Whitesmith@3期鯖　Base95/Job63

狩場：ピラ４
狩場ステ：Str99 Agi72 Vit45 Int1 Dex28 Luk1 Flee207
使用武器：+7DヒドラDミノ兄貴斧
使用防具：天使の忘れ物/蝶仮面/ギャンスカ/人ソーン/闇ブリーフ
　　　　：レイドランニング/マタ黒革/スノウアー野牛.コンチ
経験効率：Base7.5M~8.4/h
回復資材：アイス300/h
滞在時間：1時間半程度
狩り方式：雑魚絡むとHFから素殴り、壁が近ければたまにCR
特殊補助：2pcプリで塩、ブレス、速度、IM3をツルツル蕎麦を4個

ハエでアヌビス探して塩切れるまでひたすら殴る。一応予備に火コン持つがまず使わない。
基本的に早朝など人少ない時間にしかやらない。ゴールデンだと5Mいかないくらいまで落ち込む。
収入は現在治癒杖3本でて黒字だけど、普通にやると1時間半で収集品100kのオリ3，4個くらいで赤字になる。
野牛とか高ければ大型ハトブレでも割と良い数字出るので、2pcで塩ありなら火力問題ないと思う。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 00:01 ID:YmpTN0h30

単純計算すると1分で約4〜5匹か
俺には2PC、野牛、sランシャツ、sブリーフないから結構効率下がりそうだ
今度試してみよう

423 ：(^ー^*)ノ〜さん asge ： 2009/04/15(水) 00:24 ID:0ymAoy2u0

経験値だけじゃなく、
ＯＴＭを使った普通のギロチンＣＲ狩りで金銭が稼げる狩場って
ないだろうか？
有名ところ、ピラ、プロ北、廃屋、全ていってみたが
良くてトントンからわずかに＋、狩ればかるほど金銭が減る狩場だった
スレは良く見ているのだが、効率の情報が多くて・・・
ＯＴＭを使わないで狩ると美味しいのだが、
スローペースで飽きてしまう
どっかないのだろうか？

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 00:29 ID:1tUIgwqr0

>423
OD2ならどうやってもプラスになる。
当然、expは低いし、そもそもOTMが必要ない狩場だが。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 00:41 ID:vLJGOtxN0

経験値・金銭どちらが目的でも素殴り狩りってこのスレではあまり推奨されない？
いちおうギロチンだけ持ってる所持金6桁のLv75agi>strBSだけど
スキル連打してるとどうにも気持ち的に疲れちゃって集中力が速度p1本分も続かない(´･ω･｀)

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 00:55 ID:YmpTN0h30

俺のいる鯖なら
赤黄ジェム500z
鋼鉄サソリのしっぽ800ｚ
トカゲ襟巻1500ｚ
イグ実65ｋ
で売れてプロ北は500kz/h以上稼げるから金銭的にもおいしい狩り場になんだ

>>423は狩り方か何か問題があるのかもしれない

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 00:59 ID:nhIUz6nR0

>>404
ロマサガとかでありそうなモーションでﾜﾛﾀｗ
ロマサガシリーズでこれならありだと思うんだが、
ROで見ると悲しくなってくるのは何でだろうなｗ

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 01:01 ID:NTbF3L9r0

そういわれるともうロマサガの動きにしか

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 01:02 ID:01ga11Nr0

狩り方の違いもあるかもしれないが
そもそもレベルもステも装備も環境もわからんからなんとも言えない

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 01:32 ID:JMlo9QNz0

　　　,´￣￣｀ ､
　　　|ﾆﾆ□ﾆﾆ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　| | ﾄ　ｲ | |　＜ アックス トルネード　|
　　/ヽ｀ ‐ ‐ ' / ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　 /ヽ|￣￣￣|―|
　 〇 ヽﾆﾆﾆﾆ◯'
　　 　 | ヽ､　　|
　　　　|　 |ヽ__,l
　 　 　￣

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 01:39 ID:R601uKfR0

>>423
ステと装備で稼げる場所随分変わるから、もっと詳しく書いたほうがいいと思うよ。

ちなみに自分のステはS=A>Vだけど廃屋は水付与CR2確の空ﾃﾞﾘ･ｿﾞﾝｽﾛ･ｽﾉｳｱｱｸｾ1で黒字
金銭は収集品が300k/h↑+ﾌﾟﾁﾚｱで出費150ｋ/hぐらいだから1hで300kぐらい稼げるのかな

>>425
ギロチンあるからって無理にCRする必要はないさ
あれば便利なだけで、無くたって問題ないんだから自分にあった狩りかたすればいいだけ
Agiなんだから土付与するか2HAでも持って鳥人間に行ってみてらどうかな？
基本素殴りで、危ない時にHFやらCRすればいいさ
立ち位置さえしっかりしてれば、HFしなくてもCR3連発で倒せたりするからオススメ
MOB一種しか狩らないから、精神がもつかは保障できないがね

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 04:59 ID:TuLLDp1d0

>>423
必要経費で大きいのが回復代ならwスイーツにするしか無いと思うよ
lvが足りてないとか製造ステでなければ廃屋、sd5、北杜あたりは基本黒

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 05:14 ID:z3ExEaKQ0

>ＯＴＭを使わないで狩ると美味しいのだが、
>スローペースで飽きてしまう

問題は回復代じゃなくてOTM代だろ

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 07:56 ID:oR0aKXKu0

OTM使ってると俺TUEEEしたくてかき集めちゃうんじゃないか？
スイーツもないのに

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 08:50 ID:5+ELC/zI0

>>423
あとは婆園くらいか・・ジョブ遅れるけどね。
装備、ステ、背伸び状況次第であるのは間違いなく
廃屋で赤字になるのはVIT>>AGIにした型か製造ステだろうし
その型を選んだという事は散財は覚悟してるはずな訳で・・・
そもそもCR狩り・スイーツ無しの時点でほぼ散財型なんだから
金銭目的ならパッシブにするか、それ用に別キャラで狩るべきなんじゃない？
スレ見てるとよく金策用のローグの話が出てきたと思う。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 08:50 ID:GZ/2aSMr0

>>金銭が稼げる狩場
婆園はどうだろう。
もしくはハトブレ担いでデモパンMAPとか。

>>425
素殴り狩りしてる人(1/20)
なんといっても楽だし。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 08:55 ID:wa9fTnB30

2PCなら魂つけてFARでスリーパーとかどうよ？
たまにやっている人を見かける

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 10:21 ID:YmpTN0h30

>>421

ﾋﾄﾞﾗｃ4枚挿し兄貴斧、コンチ×2
Aspd185、アヌビスに与ダメ1400〜1500
ブレス速度アスペスクロール使って平均7.3M/h前後
ただアヌビスから95％回避できるのでアイスの消費が60程度で済んだ

スクロールだとわざわざ2pcのところまで戻らなくていいから効率期待したが7M止めだった
8M台は難しいな

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 11:41 ID:Umc8UEy+0

書かれてないがSD5はいったんだろうか
OTM代出し引いても+200〜300ｋ/hくらいの黒字になると思う
運が良ければそれ+カードとか

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 11:48 ID:u7t2d3BaO

金銭はプロ北、経験値はピラ４だなぁ

北は大量虐殺が売りなので鉱石発見とミスケ刺道標。３０分でジェム５０づつ
襟巻き１００、蠍４０、エル原とプレ箱２〜５、いぐ２くらい
消耗はアイス４５０くらいと万能薬２０個くらいかな

細かい計算してないけどマイナスにはなってないはず。ただドリラーＣが１０枚でてるのに
アイアンフィストは１枚ってどういうことよ−−−（トンボ８　Jr.６　カマキリ２）

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 12:15 ID:4y5nNBI70

未実装スレより

http://www.mmobbs.com/uploader/files/6652.png

ロボは男女で色違いになるみたい

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 12:24 ID:Umc8UEy+0

デザインの変更はないんだな・・・

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 12:28 ID:Cep9W/8n0

>>441
髪の色で変わるのかと思った

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 12:29 ID:4y5nNBI70

>>443
それだったらいいなぁ〜
ちなみにRKのドラゴンは緑黒白青赤の５色あるみたい

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 12:32 ID:ucOoJK7n0

たしかにエステバリスみたい。
魔導アーマーみたいのでいいのにねぇ。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 12:41 ID:M4S7Ue5A0

2-1以降はひどいグラばかりだから諦めろ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 13:27 ID:yljbc0zW0

センスねえｗ
前の色の方がまだマシだな

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 13:38 ID:JMlo9QNz0

足のデザインをだな・・・

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 14:01 ID:01ga11Nr0

どうせ乗らないからどうでもいい

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 14:15 ID:FlDAk76t0

これ肩から蒸気でも出そうなデザインだが絶対火傷するよな

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 14:16 ID:DMSKzsye0

乗らなければ乗らないでメタボが・・・

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 15:43 ID:Vh/Ad0re0

胸の部分が、にやついてるカエルみたいに見えてしかたがない。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 16:40 ID:3dssMbsP0

>>451
どうせ転職しないからどうでもいい

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 18:06 ID:n6btQGJD0

404のモーション見たらメタボの腹がぷるぷる震えてて萎えた

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/15(水) 20:13 ID:uYr4rFg50

頭装備のデザイン募集するくらいなんだからさー
こういった乗り物系も同じように募ればついでに盛り上がるのにね。

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/15(水) 21:57 ID:9f5doyWq0

>>441
足見て武者砕虎魔亜屈思い出した

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 00:03 ID:XjiqcBVL0

鳥脚にして腕はいらんからガトリングガンでも付けときゃよかったんだ。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 00:17 ID:3B9JRmcl0

妙なメカスキルなんぞいらんから、メカの超パワーで片手で両手斧を
持てる様にだけしてくれれば良かったのに。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 01:10 ID:izw6i7Ov0

もう中華ロボでいいです。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 01:12 ID:0WfXzhod0

それって結局ロボみたいなパワードスーツになるんじゃ･･？

個人的にはホムみたいな感じに小型ロボを連れて歩きたかたっとか
聖剣のゴーレム系みたいな奴をね。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 02:25 ID:EtRyEqqT0

カート連れて小型ロボ連れてペット連れて・・・DQみたいだな

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 02:27 ID:pw0VcBL30

>>461
なんで？

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 03:02 ID:Ekztefs30

　
　|
○□○

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 03:09 ID:+qYjl6SM0

λ□●○
↑↑↑↑
｜｜｜ペット
｜｜.��小型ロボ
｜.��カート
WS

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 03:26 ID:26VWu/630

>>464
これにFAWと傭兵で賑やかなPTになるなー

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 04:07 ID:XCaSaTN60

馬車と馬追加か！

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 04:39 ID:KgVi6fRJ0

なんだただのホムケミか

468 ：(^ー^*)ノ〜さん asge ： 2009/04/16(木) 06:06 ID:kFTs0cyW0

ｗｓでＶＩＴ型で主にプロ北で狩ってるんですが
鎧をなににしようか迷ってて
どっちかっていうとサクサク狩れた方が楽しそうなので
＋７オデンにポルセリオｃを刺して使おうと思ってるのですが
折角の＋７オデンにＤＥＦが下がるのは
ＣＲ狩りをしてるという前提では微妙なんでしょうか？
これか空デリｃで迷ってます
結果的には防御力が↑でアイス代節約できて折角のプロ北なので
金銭にも助かり、なおかつカート重量の火力を長持ちさせる事ができ
結果的には火力があがり、効率、金銭とも優秀じゃないかと・・・
折角たまった＋７オデン買うお金・・・
これはどっちを買うべきなんでしょうか？

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 06:52 ID:Rv887lrHO

>>468
単純に計算して確殺が減るならポル、減らないなら空デリでじゃない？
あとは金銭効率との兼ね合い、と言っても、Vit型じゃ空デリ装備しても大して滞在時間変わらない気がする。

迷うなら両方買ってメテオにでも刺せばいいよ。

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 07:08 ID:XCaSaTN60

ぶっちゃけAtkが4桁に満たない敵に攻撃されても、DEFの差はあまり実感できない。
80以上とかと60未満を比較すれば、ああ、下がってるなって実感できるけど。
大量に敵倒す狩場なんだし、頭ミスケｃ刺しにして集金率UPさせて、鎧をD鎧にし、
鎧部分のｃを迷う方向にしてみては？

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 09:06 ID:u4jlBFyt0

クラシックハット[1]
【系列】兜　【位置】上段　【DEF】1　【MDEF】0
【精錬】可　【スロット】1
【装備レベル制限】1　【破損】する
【重量】50　【装備可能職業】全ての職業
【特殊効果】STR + 1。小型・中型・大型モンスターに5%の追加ダメージ。


RJCイメージソングの特典らしいけどBSWSの兄貴姉貴の方々にとってこの
性能は有り？無し？買うか迷ってるから後押しがほしいんだぜ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 09:32 ID:qg3VDlAp0

オーク相手だとグランペコHBがあるから意味が薄いけど、それ以外を相手する分には頭に装備するSignみたいなもんだよな
s付きだし、確殺に影響するようなら十分ありじゃなかろうか…DEFは紙だが

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 09:46 ID:+tiNGe8k0

>小型・中型・大型モンスターに5%の追加ダメージ。

なんで物理５％追加とか魔法５％の表記じゃなくてこういう表記なんだろ。
違いがわからない・・・

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 09:48 ID:lHC/Gwa40

クルーザー帽くんがみじめだからです

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 09:51 ID:u4jlBFyt0

なんかお得感をだして俺みたいな無知なやつを釣るためじゃね？
同じ意味なのになんか癌がだしてる説明文のが強そうに感じてしまった…

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 10:00 ID:bt89W+Po0

ＳＤとかいくならこれでいいんじゃね

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 10:02 ID:PIa4bu+60

スケワカやミノとは加算、
サインなんかとは乗算になるんだろう

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 11:00 ID:rAekzcXP0

>>473
物理+5％だとサインとかと加算で大型〜だとサイズ特化ｃと加算なんじゃね？

CR確殺かわるんならありだろうけど、そこまで必要だとは感じないな
モンクならノッカーさしてスリッパが楽になったりしそうだけど

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 12:38 ID:/gvveiZP0

あっぶねぇええ

某RMCの収入でクルーザー帽買い占めてハイレベル狙おうとしてたんだ。
危うく情報弱者になるところだったぜ…

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 13:33 ID:3B9JRmcl0

個人的には必要を感じないな。
スミス以外の職でも使いまわす事を前提に、お試ししてみたい程度か。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 13:35 ID:orMFzK1W0

こういうのはシミュしてこれがあれば確殺変わるとなった瞬間に突然喉から手が出るものだな

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 13:49 ID:m+ISvaA90

>>481
よ、妖怪！？

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 16:51 ID:d+BhIpNv0

>>468
亀かもしれないがサクサク行くなら迷宮3はドルが個人的なおすすめ
アイスで凍らないし呪いにもかからないし
VITなら呪いは気にならないかもしらんが・・・

パッシブ狩り用に道しるべにヴァン挿したが睡眠放置されたときは馬ほしくなるくらい悲しい
CR狩り中は無駄にクリ+100になりまくるから困る
スノウア狩ってるときはぜんぜんでないのに！

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 16:58 ID:2GW4UZty0

CRでヴァンベルクが発動してるのか？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 17:01 ID:TtNYElUZ0

プロ北1Fの迷路変わってたのね・・・

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 17:02 ID:0GgeSz9v0

ヴァンベルクはCRで発動するぞ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 18:02 ID:pw0VcBL30

>>483
>CR狩り中は無駄にクリ+100になりまくる

判定二回掛かってるか

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/16(木) 19:16 ID:ykLvfLqtO

プロ北での頭カードは悩みすぎる
睡眠うざいから馬にするか
数倒す狩場だからミスケにするか
永遠の課題だ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 01:44 ID:IZD2WiD6O

メカニックのロボとかサクラ大戦のあれでよくね？

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 02:21 ID:BzuvKWU30

むしろ二足歩行は捨ててガンヘッドで頼む6セルくらいの大きさがあったら最高

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 02:31 ID:+Ng5PC8h0

いっそカートを戦車にすればいいよ

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 08:12 ID:XSaGRaO5O

対戦車戦用意！

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 09:00 ID:Ek9jSgKKO

カートに武器搭載して一緒に戦える方がうれしいよな
マーチャン時代から長く過ごした大事な相棒なのに

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 09:51 ID:gqHMXZGM0

ゾンビをひき殺す痛カート思い出した

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 10:09 ID:6SscpSxAO

カートをバイクにしてくれ。
速度はタイリギ

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 10:14 ID:G7TiUADw0

人とぶつかったら相手はセーブポイント送り
自分は所持金減少な（賠償金的な意味で

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 10:20 ID:+j9PmYQVO

>493
ケミだったけど、そんな感じのがニコニコにあったな。
バルカンとかキャノン砲で攻撃してたよ。
カートチェンジで武装が変わったりもすればなおいいよな。
[妄想ｽﾚ] λ‥‥

498 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

499 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 18:13 ID:lUsfq7/GO

FLASH及びGIFやJPEGなどのファイルへ直接リンクを張る事はご遠慮ください。

ってのが読めないのか？

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 18:37 ID:0bwrjzXI0

どこに書かれてる話なんだろう

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 20:08 ID:xtDh8YPL0

どこに書いてるんだ？ああ？ｗ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 20:11 ID:th1nzNPZ0

ttp://check-it.org/14/about14.html
なお現在、503エラーが頻発しているため、画像など特定のファイルへの直接リンクを禁止しておりマス。
( Please don't link directly to images, such as GIF or JPEG or SWF. )

の話だろうな

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 20:12 ID:WBERN7Ge0

なお現在、503エラーが頻発しているため、画像など特定のファイルへの直接リンクを禁止しておりマス。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 20:22 ID:0bwrjzXI0

なるほど把握、正確な引用をありがとう

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 21:44 ID:6TD9yaBG0

ところで503コードとリソースへの直林って因果関係あるの？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 21:53 ID:ogfMFrqw0

>>506
こういう掲示板にアドレス貼られた場合、そこからのアクセスが過多になる事が多いって事だろ。
アクセスログを調べてみれば一発だろうから、妄想ってことは無いと思うよ。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/17(金) 23:17 ID:WBERN7Ge0

もう削除されてるので、この話は糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 12:40 ID:MSZp5joF0

ご遠慮ください　と　禁止しています　は全然違うよな

あとまだ削除されていないぞ>>508
たぶん削除されないだろクラ改変でもなんでもないし

510 ：(^ー^*)ノ〜さん asge ： 2009/04/18(土) 14:11 ID:Fay1FV7j0

なぁ・・・
ライドワード帽かったんだが・・・
なんかＣＲ狩りでＨｐが回復してない気がする
ｯ気のせいか・・・？

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 14:38 ID:f8nlDzlH0

ギロチンだとCRを二つの判定に分けたとき1ｋちょいが最大だから、せいぜい100しか回復しない

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 15:03 ID:rxM3AF1Z0

夢見すぎてただけだろう

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 15:45 ID:efTNRfhq0

ライドはSP回復装備としか認識が

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 15:48 ID:Vz0EpcjA0

プロ北の話だが
空デリ鎧、ゾンスロ靴、ライド帽、木琴ベントス（Flee226）で
アイスの消費を1時間50個程度に抑えられたぜ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 17:22 ID:G+L39ico0

バランスステで1時間800個消費する俺から見ればうらやましい限りだな
FLEEは170だから木琴ベントスとAGI料理と速度あればいけそうだが･･･

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 17:30 ID:Ws3Od5G50

・;*。+　_、_ﾟ ＋　･　　　>>515様
　　・.（<_,` ）_ﾟ 　　AGI料理とIAスクロールのお買い上げ有難う御座います！
　　　/,'≡ヽ.::>　 .保険のためにアスムスクロールもいかがでしょうか？
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 17:42 ID:9MH6qpT+0

・;*。+　_、_ﾟ ＋　･　
　　・.（<_,` ）_ﾟ 　　アスムスクロールは当然として
　　　/,'≡ヽ.::>　 　真の保険の為にジークフリードと生命保険証をお勧めします
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 17:47 ID:efTNRfhq0

・;*。+　_、_ﾟ ＋　･　
　　・.（<_,` ）_ﾟ 　　今後もスクロールにずっと頼るのは無理があるでしょう
　　　/,'≡ヽ.::>　 　　当社のオススメPCをお買い上げ頂きスムーズな2PCはいかがでしょうか
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 17:48 ID:pQief13d0

・;*。+　_、_ﾟ ＋　･　
　　・.（<_,` ）_ﾟ 　　常時IA効果のギロチンRも一度つかったら病み付きになること間違いなし！
　　　/,'≡ヽ.::>　 　　ラグくじで引き当ててみませんか？
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:02 ID:VfbsRDOP0

うぜぇｗ

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:06 ID:JF+peeNM0

ギロチンCRにあこがれてBS作ろうと思うのですが、どんな感じにステふっていくのがお勧めでしょうか？
先輩方のアドバイスをお願いします。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:09 ID:XQ8EQva10

STR=LUK最強
マジおすすめ

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:13 ID:vOIwKLpv0

STRはもちろんだが
最終的にはWスノウアだろうから
やっぱLUK振って凍らないようにしないとな

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:13 ID:9MH6qpT+0

AGI50くらい振ってSTR80くらい振ってAGIかVIT適当に振って残りSTR
DEX？10くらいでいいんじゃね

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:13 ID:4S0pX0uO0

威力のStr
Atk増強とLv4武器の余ダメダメを安定させるDex
Atk増強のLuk

つまりStr=Dex>Luk

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:15 ID:VfbsRDOP0

皆酷いなｗ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:17 ID:MYZs2G5y0

スノウアあれば防御ステなしでいけるしな
STRさえあればなんでもいい

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:17 ID:pBxrtB/Y0

>>510
食らってるからでしょ
アサでライド帽被ってモスコ3でくわえた魚で１時間で魚の増減なし
ヒヨコアサは400位使うらしい
ＣＲ狩りなら被弾しまくりだろうから回復を実感できないかも
ＣＲ撃つ前にＨＦとか撃ってみたら？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:34 ID:BsTi4/VE0

いくらWウアでもAGIVIT初期値じゃ消費しすぎ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:49 ID:4NL4NGMZO

でも当初の目的であるギロチンCRは出来るだろ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 18:51 ID:o+zU+fyt0

>>521
STR99+11,AGI90+2,VIT27+6,INT1+2,DEX18+12,LUK1+2

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 19:00 ID:qNo2BvwmO

>>528
ひよこアサが１時間で魚400とか、Fleeが低いアサじゃないの？
うちのアサだとくわえ魚なしでも魚100個/hなんだぜ
BSは、ギロチン聖斧持ちかえスローター靴で回復いらずなんだけどな



ライドなどは、fleeとATKがなきゃ豚に真珠ってもんだよ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 19:04 ID:f1lvcvzU0

>>531
オーラかｗ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 20:13 ID:NUoPL1sz0

>>531
DEX18でいけるもんなん？

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/18(土) 20:30 ID:e5mt5WKH0

武器研の補正とJOB補正のDEXもそこそこあるからな。
パサナくらいならいける。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/18(土) 23:51 ID:+QCEPTj50

仮にBASE90だとして、90＋DEX18＋JOB補正12＋研究20＝140
これに研究の％のほうの補正も入るからHIT156までは当たるようになるな

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/19(日) 00:07 ID:BAuyCf340

メカニックのロボ攻撃スキルでバルカンとかあるじゃないですか。
あれって遠距離物理ですよね？やっぱりＤＥＸ高い方がいいのかな？
弓手やガンスリの遠距離攻撃に憧れたことあったんですけど武器が特殊で
他職で汎用が利かなくて諦めていたんですけど、メカニックで露店等の
スキルが使える上に遠距離物理攻撃ができるってちょっと魅力を感じてます。
もしＤＥＸ依存だったら製造系が向いていたりするのかなぁ。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/19(日) 00:17 ID:Ejhf7rA90

鞭や楽器は近接物理だがDEX依存だよ(弓とは根本的にATK計算式が違うが)

結局やってみなきゃわからん
そもそも製造そのものがRでどうなることやら

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/19(日) 00:36 ID:BAuyCf340

ありがとうございます。鞭と楽器のこともまったく分からないので
参考になりました。

本当にやってみないと分かりませんよね。精錬だってメカニックに
なったらＪＯＢ５０しかないから成功率＋１０％も無くなるかも
しれない話もあるみたいだし。（本当に＋１０％されてるのかもわかりませんが）
その短所がなければＷＳが発酵したらすぐに転職したいんだけどなぁ。
とりあえず今はメカニックの為の商人を育てています。弓手のステで。ｗ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/19(日) 11:59 ID:zHq4YOl10

>>537
遠距離物理だけど弓を持てないので、Strと"武器"に大きく依存する"らしい"です。

・(3秒弱？の)詠唱があるので、それが"若干"短縮する点
・高HITになる点(斧修練のHIT増加が大きな意味を持つという投稿あり)

こういった点ではメリットがあると"思われます"。

""で強調表示した意味を十分お考えの上、日本では未実装の話題ですし、
前情報が欲しければコチラをどうぞ。
iRo Wiki Mechanic Class Discussion
http://forums.irowiki.org/showthread.php?t=24685

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/19(日) 12:59 ID:BAuyCf340

>>540
どうもありがとうございます。特殊ステな商人を作らないといけないのかと
勝手な妄想を繰り広げていました。
案内してもらったサイトをよく読んでＷＳから転職するか普通の戦闘ＢＳを作って
転職するかを決めたいと思います。
しかしこのサイト、異国の言葉で書かれているのですね〜。
鈍い頭をフル回転させて読んでみようと思います。

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/19(日) 17:34 ID:1Qz1w8fh0

アックストルネード
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6761261

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/19(日) 17:35 ID:qyVzQeHx0

>>541
>>404

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/19(日) 23:54 ID:BidQEeoRO

ﾊﾞﾙｶﾝか…
ﾅﾊﾟｰﾑﾊﾞﾙｶﾝがｱﾚだからなぁ…

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 00:00 ID:GNdaN4yT0

お前ら何挿しのハトブレ持ってるか教えてくれ
とりあえず+7で大中サイズ作ろうと思ってるんだが・・・

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 00:06 ID:Gij8l/J50

+4ソルスケ、+7ミノ、+7若、+5闇、+4インジャ
ASPD190でインジャハトブレ持ってると弱くて笑える

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 00:13 ID:dGAMSWDY0

+7サハリック1本だわ
伊豆にもいけると思ったが結局氷しかいってねーCでねー

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 01:28 ID:nlnJXhqC0

氷Ｄ２Ｆでｃ出したかったのとＰＴでアヌ、騎士団？に行くことがあったから+６大型
これしかない・・・

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 01:47 ID:D72IN2dUO

名無し1Fによく遊びに行くから中型

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 04:17 ID:IEui/1VV0

とりあえずCri出したかっただけだから+7ソルスケ1本

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 06:10 ID:afKf/xwn0

Ｓ＞＞＞Ｖ＝Ａだからハトブレ使いこなせないぜ。
ギロチン買えって？デスヨネー

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 08:48 ID:83hM3atq0

質問:
ハトブレを買いましたカードは何がいいですか？

誤答:
好きにしろ

正答:
ギロチン買え

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 09:05 ID:GNdaN4yT0

ギロチンは持ってる。
でもパッシブ狩りPT狩りにギロチン持ってったって仕方ないわな。
そんなクソマズい狩りやってらんねー（＾ω＾）ってんなら、
ギロチンとWスノウアさえ持ってりゃいいとは思う。

まあ参考になった、ありがとう！

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 09:25 ID:/1FN8c7y0

ちょっと相談させてください。

名無しに行くためにベアドcは買えたのですが、盾で迷っています。
俺の中では2択で、+7石盾か+4ヴァル盾です。

最初はヴァル盾にしようと思っていたのですが、
どうも剣士系ならマグニセットだろ！という話もあるようで、
セット効果を確認したら剣士系じゃなくてもDEF+6以外の効果は得られる模様。

ヴァル盾にあるMDEF+5もセット効果なら得られるし、
ネクロの闇や不死属性攻撃はそんなに痛くないから軽減効果も微妙。
鎧は闇であれば何でも良いだろうし、マグニはスロットがないから、
頭カードも迷う必要がない。
こう考えると、マグニセットでも良いんじゃないかと思えてしまいました。
また、+7石盾とヴァル盾はほぼ同額で露店に並んでいます。

というわけで、マグニセットをお使いの方などいらっしゃれば使用感など教えていただけないでしょうか。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 10:00 ID:HYUEQOor0

大体こういうのは持ちキャラ内で使いまわすかで決まるからなんとも
そして闇鎧を着てる時点でV盾の闇不死軽減は微妙じゃなくて無意味

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 10:03 ID:m3pzuKMh0

前衛するなら石でいいじゃん

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 10:21 ID:afKf/xwn0

V盾は対ネクロで欲しい風属性の軽減効果が無い
闇属性や不死攻撃はアコセットとかを着なければ普通は闇鎧なんで意味無い
石盾挿しがペコ職に人気があるから一番無難で露店で捌き易い（価値が落ちない）
あとBS、WSは重量問題が起き難い職種なんで石盾を敬遠する理由が無いよ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 11:40 ID:hd0CnNCm0

念願のデビリンＶ肩が手に入ったからLv99Vit100ＷＳで
ベレーコンバットタラＳＢＰセットバリ靴装備させてＧｖ出てみたんだが
阿修羅でＨＰＭＡＸから一発だった。

切なかった。
ＷＳじゃゴスリン無いと駄目なんだな・・・

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 11:42 ID:mr+a+PMz0

というわけでマグニセットを買ってみたが
名無しに行ける人脈がなくていつもの狩場に向かう俺が俺がいます

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 12:01 ID:6ob9Qa/1O

>>559
お前何人居るんだ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 12:18 ID:GNdaN4yT0

WSならマグニセットより骨兜メテオの方が優秀じゃないですか

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 12:25 ID:PjS3h32TO

盾は石でいいとおもうけどね…恩恵ないよね…
ソーン？オルレアン？…そんな度胸はないぜ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 12:31 ID:02AeUzsJO

全く同じ事で悩んでましたが、非常に参考になりました。これで迷わず石盾に挿すことに決めました。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 12:43 ID:/1FN8c7y0

みなさんありがとうございます。
俺も石盾にしておきます。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 12:53 ID:SZayPf210

石盾単品の重量はそれほどでもないけど、マグニフルセットにすると総重量がきつい。
剣士系メインじゃないなら不死はガードでいいと思うけどな。大型耐性意味無いし。
ガードだと安いので過剰も楽だし軽いし、使い回し出来る。

>561がいうように鎧メテオ、頭ホネでDEF稼くとか、
あるいはムナ帽子にして耐性上げるのもよいよ（魔法も軽減できる）

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/20(月) 12:58 ID:vP3NmrTGO

今レベル77でパッシブ狩り調印行ってて時給1.3M前後なんだけどいい狩り場ないかな？
ステは補正なしS57A90D22他初期値

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 13:00 ID:NmQebwcoO

純製造でも無い限りガードは無いわ…

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 13:27 ID:uznouZ2q0

>>566
マッパで素手殴りなのか？

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 13:36 ID:xgYN72W80

>>566
ステだけ晒されても装備も予算も無しじゃポリン叩けとしか言えねぇよ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 13:50 ID:OdWnZAba0

まぁ携帯からだから、>>1-3のテンプレ使うのは厳しいだろう。

経験・金銭ともに、そのまま調印がベター。あとは婆園くらいかね。
西兄貴でハエ多用すれば経験は1.3Mよりは出るだろうが、金銭はお察しください。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 15:42 ID:U0aeNpS10

水武器あれば牛もいけるんじゃね
風あれば伊豆でｃに期待しながら狩るのも良いし

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 16:29 ID:wnK3u6I8O

>>567
安いから過剰しやすい
軽い
石やVと同じDEF
装備制限も無い

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 16:32 ID:TJIDVKsQ0

牛ならシロマのがいいと思う
ノンアクだから1：1維持できるし

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/20(月) 17:20 ID:TQaxi08o0

もう牛ってぶっちゃけそんなうまくないな〜
EXP/HPもそれなりだしDEFは高め

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 17:31 ID:dLkKrtm90

77で素殴りなら1.3M/h出てりゃ良い方。
ステ揃うまでもう少し辛抱しろｗｗｗｗ
もっと時給欲しいならメマー打つか別の職やれ。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 17:44 ID:ANNyY1Co0

牛のいい点はカードが安定して高い所
昨今では騎士も牛を狩らなくなったので出せばそれなりに実入りがある
その上あれだけにぎわっていたSD4Fがピラ4Fに食われたので余計に価値が上がった
とはいえ経験値的にいまいちななのも事実

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 20:00 ID:6vLZBIVm0

ハトブレの話題がでてたので。

Whitesmith　Base92/Job58

狩場：氷D2F
狩場ステ：Str84+11 Agi90+9 Vit30+4 Int1+5 Dex34+10 Luk1+8 Flee211
使用武器：+7ラピッドハートブレイカー
使用防具：ひよこ/ペコ耳/魚/+7地デリメテオ
　　　　：ExHiLvベントス(+4)/LowLvD靴/ククレコンチ・バロンコンチ
経験効率：Base4m/h(教範25込み)
回復資材：お魚300個(クリ次第)
滞在時間：1時間
狩り方式：ハエ索敵で素殴り
特殊補助：2PCプリでブレスIAアスム。WSはMP使用。

スノウアｃ12ｍに釣られて。
クリが痛くて、属性が痛い。
MP切って、水鎧のがいいかもしれない。

ｃが出ないとOTM代すらまかなえないことが多いので、
経費的にコンチはWスイーツにすればよかった。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 21:51 ID:mr+a+PMz0

>>560
ほんとだ俺が複数いたorz

>>577
ひよことハトブレって少し相性悪くなかったかな
付与してないみたいだが付与環境なければ
+8ｳｲﾝﾄﾞﾎｰｸ+7ﾍﾟﾉ石盾のが被ダメ与ダメ改善されないかい？
ただしASPDが少し下がるのはお察し

ここまで書いてきっと577はﾛﾏﾝ派なんだと思った

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/20(月) 21:54 ID:ANNyY1Co0

DA＞クリティカル＞通常攻撃の順番で優先順位が決まってるから
よほど固い敵で命中が足りないとかでない限りはダブルアタックの方がダメージが高くなるんで問題ないと思うよ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 00:42 ID:iiWDRVdR0

名無しで前衛の話題出てたから前に見たWS前衛の動画確認してみた
まさかのプラ盾で参考にならんかったｗ
ほかは>>561の言うとおり骨メテオだったな

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 00:52 ID:rXG5E70H0

まじかよ。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 00:52 ID:rXG5E70H0

途中送信すまんorz

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 00:54 ID:rXG5E70H0

あれorz

今日盾の話してたらプラチナも出てきてたんだが、あれってBSでもありなのか。
プラチナと骨はS無しだろうし、メテオはBS時代は諦めるとするとプラチナの方が楽なのかも。
メテオなしってそれほど致命的でもないと思うけど、そんな事ない？

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 00:57 ID:iiWDRVdR0

メテオないのは致命的ではないけどプラチナも転生専用なのはかなり致命的だと思うぞｗ
転生前から名無し行くならやっぱりベアド盾がほしいだろうな

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 01:03 ID:Uao5qM960

Whitesmith　Base93/Job62

狩場 ： 氷D2F
狩場ステ ： Str99+22 Agi41+23 Vit53+5 Int1+16 Dex52+21 Luk1+6 Flee187 Def23+29 Hit186 Cri6
使用武器 ： +7TBhチェイン
使用防具 ： ヒュッケ耳/ペコ耳/Ｇスカ/+7無形盾/+7ピッキセイント/+4木琴マント
　　　　　　 ： +7フレジッドブーツ 未刺コンチｘ2
経験効率 ： Base 1.8M/h
回復資材 ： 魚30〜60
滞在時間 ： いくらでも
狩り方式 ： ハエ索敵で素殴り
特殊補助 ： 2PCプリでブレスIAキリエIMマニピ　風付与 冷麺

人がいるときとベース付近にいるとき、MHにいるとき意外はアインスタインとゲイズはハエ
ドロップがまずいからせめて回復財の消費を少なめにとベースに戻ること多めにしたが、
ケチらなければもっと効率も出るはず Jobは図り忘れた
Flee確保できるならできればヒュッケ耳ははずしたい・・

カード？出ません

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 01:04 ID:rXG5E70H0

>584
知りませんでしたorz

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 01:05 ID:rXG5E70H0

ああ、もうこれで今日は寝ますorz
なぜかShift押しながらEnter押す癖が付いてる・・・。

やはり、石盾を買った上でマグニセットかメテオにするかは転生後に検討いたします。
ご指摘いただき、ありがとうございました。

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 01:10 ID:i3hx22gT0

>>583
身内でのみ行ってたV50程度（HP8k~10）WSだけど、転生前は不死盾、
転生後はDEF装備より、プラチナ耐性装備のほうが商人系は楽だと思う。
まあ、アイス連打で耐えてた部分あるけど、グリードで収入いい（200k↑）のと、
CBで速度いらないのくらいしか利点がないのがなんとも。
身内だから2時間くらい篭るので荷物もてるのは有利だけど、臨時だと基本荷物持たなくてもたりるしね。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 01:59 ID:BWS5kk+g0

40時間程篭った氷2ではｶｰﾄﾞが1枚も出なくて
まだ5時間程しか通ってない廃屋で既に2枚出てる件　勘弁してくれ・・・

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 02:46 ID:P1ZucLU90

倒してる数が段違いなんだから仕方ないと思え！
俺なんか、レイド倒して一週間、ｃでないな〜って思ってスリッパに戻った
瞬間、師匠から営業よろしく名刺もらったんだぞ！

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 04:07 ID:LTaks9Yj0

あれ？俺がいる
氷D2Fに飽きて廃屋いったら連日廃屋とアクラウスから名刺を頂戴した
zenyの代わりにカードを1枚消費して10分間CT売ってもお金減りませんとかそういうオプションでもつけてくれないかね〜

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 08:15 ID:ohBisrBv0

cを５００枚貯められますとＯＴＭを一回無料で使えます

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 09:23 ID:dAKXWZx/O

ＯＣあれば４１７枚で足りるな

594 ：sage ： 2009/04/21(火) 15:56 ID:+cjsgL410

氷Ｄ２ＦでＷＳLv８８から籠もってるが
ＷＳLv９０になったとほぼ同時に
スノウアＣでたぜ
みんな諦めずがんばろうぜ
魂セージの方が火力あってでまくりだろうなって
諦めたこともあったがＣＲの力は偉大だ
魂セージより火力あると信じだした矢先だった

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 16:38 ID:A+CrMQIP0

氷D2FはプチMHが多いから
SP回復剤ケチらずにCR狩りすればBSでも2Mは出る
複数相手ならやっぱりCR連射強いよ

自分はBS95の0%から狩りはじめてBS98の26%でc出た
途中で心が折れて一枚買っちゃった事のと合わせてやっとDスイーツになれた
長かったなぁ

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 17:17 ID:k1KBSMFi0

>>594
君は本当にWSなのか・・・？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 19:27 ID:jmf8zetH0

名前にセージと書いてあるだろ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 19:44 ID:EBKe5v3l0

板問わず名前欄にsageとか書いちゃってるレスはちょくちょく見るけど
IEで見てる人って案外多いんだよなぁ
そんなミスするなら専ブラ導入すればいいのにと思う

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 19:55 ID:5NT/6NLh0

別にメーリングリストにプライベートメール誤爆った！！ってほどのミスでもなかろうて。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 20:43 ID:W/uUo5n/0

BSのギロチンCR狩ってSD5と廃屋どっちがうまいんですか？
パサナｃ出る分金銭はSD5がうまくて経験値重視なら廃屋って感じですか？

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 20:46 ID:y5DUdjmo0

うん。

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 20:58 ID:R8SDb2qVO

違うよ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/21(火) 21:14 ID:8ujGiuj10

収集品およびプチレアは廃屋のほうがはるかにうまい
Cなんて勘定に入れるもんじゃないし廃屋のほうがEXP金ともに上だと思う

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 21:20 ID:BWS5kk+g0

俺が廃屋1時間の平均収集品は　牙200 証500　ｵﾘ10　鋼鉄5ってとこかな
3確CRのBSでこれだから2確出来ればもっと上がるか 消耗はﾊｴ650〜750 とｱｲｽが150程度だから地味に稼げる
このまま溜めておいて転生後に売り払ってﾆﾔﾆﾔする予定

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/21(火) 21:45 ID:bHgiemf60

廃屋並にカード出ればSDの方が遙かにうまいけどねw
スチレとシャツで通常dropは少し高いけど原石少な過ぎでトータルなら廃屋かな
てか、金銭なら杜とかも候補に入れてみればいいと思うよ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 00:47 ID:SFQESi5m0

>>604
白ハ、イグ葉、エル原が主な収入だろう

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 00:50 ID:B6SGmWlb0

俺はさらに兄貴斧SE+7精錬でちょっとだけ利益出してる

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 00:59 ID:2eE0Wvso0

604は虫放置してるんじゃね

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 01:10 ID:fGGzPcS/0

虫は放置してないけど証とかに比べて数が少ないから気に留めてなかった　反省はしていない

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 01:24 ID:0zOhxho90

ブリライトはエル原、風原石、白ハブ、イグ葉に収集品の単価もそこそこで
色々落としてくれるから何気に金銭効率は良い。
難点は移動速度が遅すぎる・・・

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 01:26 ID:0vwmnzND0

昔は騎士団とか時計地下3に分布してて結構狩りに行ったのになあ
１マップ限定の敵が最近増加傾向にある気がする

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 01:30 ID:Z3AE4Ubv0

ブリライトはオークと併せて鍛冶屋のお友達です。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/22(水) 02:21 ID:FX+v/oA80

ジョンダ、カプラ転送あるぶん廃屋は交通の便もいいよなぁ。
SDはうまいが、てくてく歩いていくのがだるすぎる・・・。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 02:22 ID:oqwBhfOJ0

ソロET挑戦中なんだけどミストレスどうやったら倒せますかね？

クリ斧にヴァンベルク頭に海賊短剣咥えれば
反射ダメで9999ヒール分散しつつヴァンベルク発動で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とか考えて行ってみたんだけど
もしかして非ダメ小さすぎると短剣でダメ反射できないっぽい？
ヒール分散できてなくて決着つけられずアイス尽きて逝ったよ・・・

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 02:25 ID:aV0LT30+0

反射は小数点以下切捨て
ザコで試してから行けばよかったのに

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 02:30 ID:CIhGPZ6e0

反射できなくてもＣＲ数発で取り巻きを削っておけばいいじゃないか
取り巻きの数だけヒール使ったら再度ＣＲ入れる作戦。

間違ってトドメをさすと酷い事になるが。。。

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 02:42 ID:oqwBhfOJ0

そか・・・CR怖いなぁ・・・
これは野牛買えってことですかね
全然売ってないんだよねウチの鯖

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 04:15 ID:iKMYGjgg0

やってないんでなんともいえないけど、
ミストレスってギロチンＣＲ猛連打でおとせないの？
もちろん被弾しまくり覚悟で

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 04:16 ID:iKMYGjgg0

ごめん、命中しないわ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 04:56 ID:DGyhLibC0

CRのダメージでもヴァンベルクの効果発動するから
取り巻きが死なない限界までCR*n→通常攻撃がいいんじゃないだろうか
反射狙いたいなら廃屋盾を使うという手もあり

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 05:44 ID:IaUidlNR0

廃屋のほうが人気ぽいので驚いた
自分はBS時代からSD派
廃屋もいってたことあるけど、時間帯や日によっては虫のドロップがすぐに拾えないことを多すぎていやになった
運がよかっただけとは思うけどSDではカードボロボロでたので廃屋以上に儲けたはず
どっちがうまいのか、どっちが自分にあうのか、実際に行ってみるのが一番いいよ
1週間単位で交代にいってみるとか
2、3度行っただけでは判断しにくいと思う

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 06:06 ID:e3BlJDrY0

廃屋の(・∀・)ｲｲ!!所：
道具屋内にいる宿屋NPCでセーブさえしておけば、すぐ拾った収集品を売り捌いて蝿の補給が可能
更に戻った足で小物類を倉庫に突っ込んで回復財の補充→ジョンダ/カプラの転送員で1MAP経由ですぐ狩りにいける

SDの(・∀・)ｲｲ!!所：
パサナｃでニヨニヨできる
拾ったランニングシャツをSEできる
遠距離攻撃MOBがいないので押し付ける/押し付けられる心配がない
基本的に拾ったものはNPC直行なので露店を開く手間があまり要らない

個人的にはこんな感じ

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 08:29 ID:qVCgK9RIO

ＳＤは２ＰＣをおきやすいのもある

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 08:56 ID:cClZO27a0

アヌビス食うなら、廃屋よりJob効率は上なのもSDのいいところ。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 11:56 ID:CfSyUjli0

>>622
アルデのセーブポイントのこと言ってるんだろうか？
普通に宿セーブではなくて、町セーブでも料理材料売ってる人がいるから
売買可能だぞ？

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 12:11 ID:uWUgN9aC0

>>623
2PCでWS座らせてTUプリで狩るんですねわかります。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 14:23 ID:Zx4bGWY30

SD5は配置変更前はよく行ってたけれども
いまはアヌビスのSBが脅威過ぎて全く行ってないなあ

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 14:37 ID:e3BlJDrY0

>>625
ポイントは蝿の補給が楽って所
大量購入出来るから先に買い貯めしとけばいいって話も一理あるけど倉庫の場所を取らないという点が個人的には勝る
買い物用に別商人がいたり、2PCだったりすると倉庫はらくらくだろうから必要はないだろうね

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 21:47 ID:0cagNaL20

場所取らないって
蝿を倉庫に1個も入れないつもりか？？

たとえ全キャラDC持ちだとしても蝶蝿辺りは
倉庫の消耗品タブの先頭付近配置の有力候補だろう

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 21:54 ID:2eE0Wvso0

入れるが下のほうだな

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 22:00 ID:PFseAyoQ0

確かに倉庫は上に置く物は大体同じになるね
蝶、ハエ、緑ポ、白ポ（アイス）、魚、速度P、SP剤（パイ、餅、レモン、etc）
ここまでは全垢共通だったわｗ
あと収集品のTOPは当然青石

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/22(水) 22:16 ID:bitdnj3i0

ハエか〜俺はもう下の下、一番下クラスだわ
ああソートできるようになんねぇかな

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 23:39 ID:CIhGPZ6e0

手動で並び替えをやればいいじゃないか。
重量ＭＡＸに移動させようとして一番下へ･･･の繰り返しで。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 23:40 ID:B6SGmWlb0

で綺麗に並べ直してしばらくしたらBMきり忘れててリストの一番下に落っこちると

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 23:45 ID:2eE0Wvso0

手動が嫌だからソート希望してるってのに

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 23:45 ID:sbyflnyr0

蝿は定期的に下に落ちていくなｗ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/22(水) 23:52 ID:+O3f5H0Y0

やあ兄弟達、某海外ROでやっとギロチンを手に入れたんだが説明文通りに修正されてたわorz
迷いの森は無理なのがわかったので皆の報告を参考にして廃屋篭ってみるよ

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 00:16 ID:zhn60tRA0

俺はODに篭ってるから、もしかしたら地デリないときつめになるかもなぁ。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 01:47 ID:jPYZ24210

ギロチン修正されんかなぁ・・・

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 02:01 ID:zEjlJLBP0

酷い同職見るとな

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 02:20 ID:+Ms2/tnL0

いるいる
こないだ見たのはGD1でポイスポ大トレインCR連打、ウィスパのMH作って蝿する馬鹿
本気で殺意が湧くわ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 02:23 ID:HrOpXSrA0

13.2の新規追加装備を見てたら、1384#ベテランアックス [2]とかあったんだが
これｓ2だったのか・・・。

全部修練MAXにすると、ATK320　VIT+2　s2とか、これの為に製造スキルMAXにして
武器研究とか削ったりしても惜しくない性能だな。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 02:33 ID:7pO1Xj9+0

CT武器としてなら悪くないけど、通常武器としてなら嵐斧の二の舞じゃね？

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 08:44 ID:0bvu8nwC0

>>641
当方B****鯖だが、どの鯖にもいるもんだなぁ……

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 09:27 ID:zhn60tRA0

大量トレインてアホだよなぁ。
MHに着くまで飛んで、画面内のmobをまとめるだけの方が早いのに。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 11:26 ID:PmXJQ7J10

大量トレインするのはSPが惜しいのだろう
そう考えると修正されたら余計トレイン増えそうな気もしなくもない

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 11:30 ID:xInQYYC3O

現状のギロチンCRでSP辛いとは思えないが
修正されたらオブジェクトで回復もしなくなるんだろな

648 ：637 sage ： 2009/04/23(木) 11:48 ID:HUYTD+g40

>>647
オブジェクトで回復ってどうすれば調べれる？
やり方教えてくれれば調査してみるよ

ちなみにこっちは太マリも修正きてます

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 11:55 ID:zhn60tRA0

>648
演奏やらQMやら敷いてもらった上にPCをおいて、それ相手にCRしてSPが回復すれば修正されていない事になる。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 12:10 ID:zVOj6C+r0

オブジェクトの種族が人なら回復するかもしれないが…

ていうかそもそも、判定が月光剣みたいなタイプに変わってる危険もある
その場合、PCにシフトCRしても全く回復せず本来の消費SP12のみになるはず

651 ：637 sage ： 2009/04/23(木) 12:21 ID:HUYTD+g40

とりあえず演奏が見つからないから人にCRしてみた

消費SP12です。ほんとうにありがとうございました

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 12:28 ID:zhn60tRA0

>651
検証乙
という事は、精錬する時にギロチンが使えなくなるな。
安いSP回復装備でも集めるかね。

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 12:33 ID:OR9QiBkC0

>>651
オブジェクトで回復しなくなったってことは仕様変更か
ハイオク盾とかの反射装備でSP回復できるかどうかも実験してもらえないだろうか

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 12:36 ID:BUmxE5y+0

両手武器で・・・盾だと・・・

655 ：637 sage ： 2009/04/23(木) 12:42 ID:HUYTD+g40

廃屋CR時のSP消費と回復は12消費→2回復ってなってたんだけどいいんだよね

>>653
ヴァル肩なんぞ買えませんのでカンベンしてくださいorz
海賊ナイフはこっちではギャングスカーフの仕様なので反射装備が無いのです
G☆Pは無いけど

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 12:46 ID:OR9QiBkC0

あー盾は無理だったか
海外だと他の反射装備はあるのかどうか
V肩、棘盾柳生ならあるだろうけど転生と入手資金がいるだろうから無理ならいいです

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 12:46 ID:zVOj6C+r0

＞12消費→2回復
検証乙、月光剣タイプっぽいな
てことは反射装備で回復するようにもなってると思う、断言は出来ないが

658 ：637 sage ： 2009/04/23(木) 12:50 ID:HUYTD+g40

サンク畳上のプリにギロチンCRしてみました
>>651同様回復しませんでした

以上検証終わり、仕事に戻ります

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 14:51 ID:vhV0WKPE0

名称 ヘルモーズキャップ
系列 兜
装備位置 上段
DEF 1
MDEF 0
精錬 可
スロット なし
装備レベル制限 10
破損 する
重量 100
特殊効果 攻撃速度 + 10%。ATK - 20。MATK - 10%。
装備 全ての職業


これやばすぎるでしょう・・・？
AR+狂気がデフォで使える我らBSが一番使いこなせる装備きたなこれおい・・・
低AGIWS育ててるから今から必死で金策してくるわ・・・

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 14:57 ID:zhn60tRA0

忘れ物ですら+3%だからな。
+10なんか作ったら190達成が楽になるのか。

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 14:59 ID:jC65yJtV0

なんかもう戦場こなくていいや

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 15:02 ID:zVOj6C+r0

現時点でここまでASPD上げられるようになると
アクセc(スノウアとか)挿せない勲章の立場が微妙になってくるな

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 15:05 ID:mAyilqxf0

むしろそのための装備かもね・・・商人勲章強すぎるからうんたらってなってるんでしょ？

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 15:23 ID:H60Gbpj00

気になったのでシミュしてみた。
勲章(商人)をヘルモーズキャップ、天使の忘れ物をコンチだと思ってください。

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbxbcbLbfabaCababEgaabaaaaaaaaaalnaaaaaaaaajlaam9aaeueOaalraalJaalZaap1aaaaaaakbbkffaaafabkkaaaaaaaabaaaaaaaqaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabbaaaaaaaaaaaaaaaaaaE

Job64でAgi補正が最大になり、70でDex補正が最大になります。
70では意味がないと思ったので、64を選択しました。

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 15:31 ID:dIUpDGgF0

支援無しつる蕎麦でLv90Aspd189.9だな
カブキとかペット使えば楽に190行くな

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 16:02 ID:xUUk16g10

>>662
むしろ更に強力に（ヘルモーズのかわりにDOPc）
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAababababababababEhaakefaQaaaaaae5aaaaaaaaacsaad5aaeueFaafbaafhaap1aap1aaaaaaakaaaafaaaaaaaabaaaaaaaaaH

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 16:51 ID:jC65yJtV0

角兜にギロチンで弓ざまあｗｗｗできるねえ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 17:23 ID:GjSOktDF0

ヒットストップ防げるの？
ストロング盾みたいなのかと思ってた

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 17:50 ID:BUmxE5y+0

廃屋では薔薇を咥えたガチムチ兄貴が廃兄貴にﾊｧﾊｧされながら頑張る姿が見られそうですね

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 17:52 ID:zVOj6C+r0

やめろｗｗｗｗｗ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 18:53 ID:aDzFJ6fc0

Agi80程度でもAspd190いきそうだなｗ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 20:39 ID:BWepFOPO0

SD5 が更に美味い金銭狩場になるかもな＞薔薇

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 20:44 ID:Zc8ZiLcy0

オデンマスクなしで確殺変わらなかったら廃屋SDあたりで使えそうだ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 23:00 ID:gbWsgZAR0

バラは下段のみだからまだ蝶仮面や女神を装備できるね
確殺ラインは結構余裕がありそう

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 23:56 ID:zhn60tRA0

ちょっと相談させてください。

今、V>A>DのWSを育成中で、80くらいになったら若ハブレでスリッパを狩ろうと考えてるんですが、
シミュだけではイマイチ現実的かどうかが判断できません。

80時点の予定素ステは、S9/A71/V86/D28/他1で、
主な装備は、馬サテライト/ドルロンコ/マグマリンマフラ/鉄球セット/呪女神/+7若ハブレ(火付与)
これで1匹平均4.6秒くらいだそうですが、OTMや魚使用含めてまともな狩になるでしょうか。
とりあえず、金銭的に+100k程度になって、自給1Mexpもでれば十分だと思っています。

また、他に良い装備などあればご指導いただけると幸いです。
低STRの場合、%upカードよりもAtk増の方が重要というのは知っていますが、CriとAtkの場合
どちらを優先的に上げた方が良いのかなどもお教えください。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/23(木) 23:57 ID:gbWsgZAR0

SD5だとちと厳しいが廃屋は余裕だな。
ミスケ ミミクリ gthm薔薇 ギロチンCRとかパーティーナイトになりそうだ。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:06 ID:30r9t6k30

Ratorioで「ATK-20」って出来る？
アンドレ1枚使って増えた分が減るって考えたら駄目かな

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:08 ID:Wbl8R2HF0

＞低STRの場合、%upカードよりもAtk増の方が重要というのは知っていますが

そうでもない、とりあえずシミュれ
WS育成中ってあるけどBS時代はなにしてたの？
お座りですっとばした、とかだと相手してもらえない危険があるよこのスレは

EXP1M/h z100k/h程度だったら別にスリッパなんて行かなくても
鳥人間あたりで余裕で出るんじゃない？
他にも候補ありそう

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:08 ID:tQr2d2cI0

>>677
str下げてみたら？

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:09 ID:Wbl8R2HF0

鎧cをミネラルにして武器cにスネイク追加すればおｋ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:16 ID:k4a4iI550

下段使わないならスネイクcじゃなくギャングスカーフでもOKだな

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:16 ID:4MWXOIoC0

>678
BS時代はギロチンCRばかりやっていて、クリティカルについては全く触れもしませんでした。
今回、クリ狙いでスリッパを狩れないかというのも転生してハトブレが使用できるからです。
ただ、シミュした結果コボ死やらでCri上げるよりも鉄球セットの方が早いという結果になったのですが、
クリ型は別の職ですらやった事がないので、何か自分の知らない情報があればと思い相談させていただいております。
さすがにお座りはありえないです。

あと、今回は効率というよりスリッパを狩るというのが目的で、ただしその程度の効率が出ないようでは
やる価値がないなと考えているだけです。
効率だけ見れば多分廃屋でギロチンCRをやっていれば、このくらいは出ると思いますが、
金銭効率の優良狩場と名高いスリッパなので、上手く狩れれば自給100kzどころではないと思います。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:39 ID:Wbl8R2HF0

そうか、すまん。VAとか言うからつい邪推してしまった。

シミュの結果には自信持っていいんじゃない
BSWSだと死ブロよりコンチのほうが大抵強いとか有名な話だし
鉄球のATK+50もWSだとOTMで+100になるからまあ当然の結果
スリッパ硬いのは確かだけどそれでもDEF50ないからそんなもん。

金銭効率はどうだろうなぁ
なにぶんそういうステでやったことはないから実体験ではちょっと話せない。
スリッパ1匹あたりの期待値とか1匹あたり何秒索敵して何秒殴るかとか
計算だけで結構あたりをつけられそうな気はするが。
あとは付与にコンバ使う必要があるかどうかが大きな
殲滅2秒のWSで適当にやって2Mくらいは余裕、という記憶があるので
索敵時間が同じなら殲滅5秒で1M切るってことは無いと思う

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:42 ID:hvutpP4G0

素殴りで食えても数沸いたら飛ばないとならなくなるのは通ってて辛いと思う
性格にもよるかもしれんが

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:42 ID:Wbl8R2HF0

送信ミスした…

付与にコンバ使う必要があるかどうかで金銭効率はかなり変わる

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:45 ID:Wbl8R2HF0

スリッパで範囲攻撃が強力なのってBBローグくらいで
あとはみんな湧いてもひたすら単体殲滅だし別に気にするこたぁない

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 00:53 ID:B/DDTQ0F0

なんとなくだけど、>>666の装備でStr>Vit>Dexみたいなステにして、海賊短剣
装備し、ななし前衛とかにしたら面白そうだな。
タゲとりはアクセ持ち替えの石投げで。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 01:25 ID:U0wtj7p20

まともな狩りの基準がどこなのかわからんな…

ただ興味本位で1時間だけやってみたいとかならその威力特化の
装備でいいかもしれんが、長時間狩るなら木琴ベントスとか
Wスイーツみたく回復剤抑えれるような選択はしたほうがいいとは思う。

金目当てなら黒字を増やせるようにした方がいいし、
経験値みたいならスリッパより氷Dのほうがクリ気持ちいいとおもう

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 01:30 ID:M6C6scoq0

>>682
同じ型じゃないからこちらも想像になるがたぶん効率は思うほど出ないと思う。
理由
錐ローグでパッシブ狩りで３秒ちょっとで倒してＢＢ盗作したって２．５ＭがＭＡＸだから（宿狩り抜き）
ハトブレはＣＲに効果が薄いから基本単体殴りでその時間も倍近い事を考えると１Ｍいくかどうか怪しい。

被弾もイミュン無し、盾無し、回避５０以上足りないじゃ魚で採算合うかどうか。
あと書いてあるステでシミュってみたけど支援まぜても４．６秒で倒せない（上記にＧスカ、女神仮面で達成）
この程度だとネイチャ３０個/３０ｍだと思う。諦めた方がいい。
あそこは錐か発勁だからウマイのであってＣｒｉ２０くらいでウマクなるような狩り場じゃない。

あとは装備のどれを持っててどれを検討中かにもよるが
今持ってるなら狩りに行ってみる、しかない。持ってないならヤメときなさい。
どうせ被弾するんだからポル鎧でも良いと思うし、魚咥えたりヒュッケ耳したりもいいんじゃない？
無難な廃屋や婆園を避ける割に開拓の手間を惜しんでるように見えて仕方ない。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 01:52 ID:Wbl8R2HF0

BSWS以外はアイテム手で拾わんといかんから単純な比較は出来ない

と思ったけど確かに>>675のレベルと装備じゃ全然FLEE足りないな。よく見てなかった。
ていうか呪女神だし。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/24(金) 06:23 ID:/S166SeJ0

廃屋でCRしてた方がEXPも金銭も上だろうな

ところでWSでDEX上げてどうするんだろう
STRないから何か狩るってわけじゃないだろうし

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 06:59 ID:rzlanrcq0

>>675
BS時代に1pcで錐で狩ってたけど、ほぼ倒す時間同じだから2M近くは目指せると思う。
で、装備は頭ヒュッケ耳、呪女神をスイーツコンチに変えたほうがいいかな。
まあ、最初はジュノー↓→↑じゃなくて、他のスリーパーMAPから行ってみたらどうかな。
少なくとも1M/100kはクリアできると思うよ。

693 ：675 sage ： 2009/04/24(金) 07:23 ID:4MWXOIoC0

貴重なご意見ありがとうございます。

一応女神もGスカも持っておりますが、やはりちょと厳しいというか非効率的のようですね。
ただ、試さずにシミュだけして諦めるというのは性に合わないので、何度か装備を変えつつ
試してみたいと思います。
盾が持てないから石化対策のドルは外せないし、ルアフ用兼睡眠対策もあるので上段も
固定されているから、それほど幅はありませんしね。

ちなみに2PC付与環境はあります。
またその頃に忘れていなければ、簡単な報告でも書こうと思います。
ありがとうございました。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/24(金) 09:31 ID:uWUiuDks0

みなさんに質問です。
ヘルモーズキャップが次のパックでくるようですが、
ASPD+10%は正直すごく大きいとおもうのですが、
ATK-20でOTM環境だと実質ATK-40になってしまうと考えると
使用をためらってしまう感じがあります。
実際どこまで活用できる装備だと思いますか？

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 10:55 ID:J5IEQARo0

俺のS-VカンストWSが
GvでCT打つときにASPD189台にのせるための装備
まじもうAGIいらねーな

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 10:57 ID:QWm8NtHG0

Wsでスリッパいけるか試したことがあるのでカキコ
Ses鯖　18〜20時頃　人はそれなり
スリッパマップ
Str89+11　Agi80　Dex30ちょっと　Luc1
武器　+7ハトブレ（何も刺さらない）
防具　天使忘　+7闇メテオ　+4うぃすぱまふら　+7マーター黒革靴　アイスコンチｘ２

消費財　アイス500個　ハエ300個　火コンバ20個　(計250ｋz弱
Exp　1.5M
収入　ネイチャ80個〜100個　収集品100k前後

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 11:00 ID:J5IEQARo0

錐もってCTしたほうがよくね

698 ：696 sage ： 2009/04/24(金) 11:10 ID:QWm8NtHG0

上記ステ、装備で１体４秒弱で倒していました。
回避が厳しくアイス食べ放題でした。
すぐにいかなくなったので試行回数は大したことありません。
効率的に狩れるようになる程に篭らなかっので参考程度にどうぞ。

デモパンも食べて大体こんな感じでした。
グリードするSPを捻出出来ないのが面倒でした。
火コンバを安く仕入れないと黒字にならない感じでした。

で、僕の結論はSDや廃屋の方がお金もExpも稼げるし人もすくない、ということでした。
Str20でも鉄球セットOTMが使えるならStr110のOTM無しBsと変わらなさそうですし
わざわざスリッパ通うのはお奨めできません。
回避が足りない状態で回復財が魚だと収入が圧迫されると思います。

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 13:12 ID:PluubTru0

回避がきつかったり、火コンしたりで、
1PC環境だとスリッパは経費がきついんだよなぁ。

1PCならハトブレか小型特化でデモパンMAPのほうが気楽。
洞窟村で清算できるし、ハエは勝手に溜まってくし。
経験はスリッパに負けるけど、狩場でログインログアウトするような、
長期滞在型の人にはお勧め。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 13:14 ID:AKimRE/P0

スリッパで経費きついってありえなくね

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 14:03 ID:B/DDTQ0F0

過密鯖だと、火コン効果継続中までにあまり敵にありつけないとかもあるか
らな。
スノウアーがあるから回復の経費は少なくなったからいいけど、やっぱり錐
FARが理想だよね。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 14:31 ID:FBDJcfa50

自分がスリッパ行くときは+6ゴブライダーハトブレに地デリつけてく
常時MP4・グリードしてもSPほぼ満タン（装備ステはほぼ>>696）
exp1.5M/1ｈ　金銭600〜700k/1h

錐FARしたこともあるけどOT系が使いにくい・・・
修理はあるけど、いつ折れるかビクビクしながら狩るのは合わなかった

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 14:32 ID:J5IEQARo0

スリッパって錐CTでよくない？
ネイチャ落とすからトントンぐらいにはなるとおもうけど

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 14:53 ID:FBDJcfa50

>>703
トントンだけどレアがないからほんとにお金が増えないんだよね
ミミクリ*2ミスケつけてどうにかプラスか？って感じ
何を優先したいかにもよるけど、経験値のみ欲しい場合はいいかも
錐CTでWS80-90を一気に駆け抜けられたけど何も買えなかった・・・

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 15:02 ID:iQeU/U5FO

聖域2で80-90をWSで過ごしたが
収集品で8M、アイシラカード7枚で56M稼げたかな。


アイシラは美味すぎる。
�Rたれ人形作ってしまったぜ。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 16:22 ID:s+QfpVSp0

WS90台S>V=D>Aだが、
OTM2PC火付与錐CR2確宿狩りしてた

たまに壊れたが、30分持つこともザラだったし十分黒字になった
消費は宿代と火原だけ。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 16:23 ID:AKimRE/P0

アイシラのみ喰ったと計算しても80-90で出る枚数の期待値は1.3枚ぐらいなんだけどな

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/24(金) 16:29 ID:6QH+3W/HO

どおりで俺にはヴァンベcしか出ないわけだ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 16:57 ID:Kt56/ByN0

>>707
算数からやりなおせ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 17:08 ID:JNUviAtA0

>>707
転生80-90までの必要EXPが約144M
アイシラ1匹約3k
144M/3k=48000匹

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 17:12 ID:k/iWyJjQ0

カード実装前から通ってたけど
実装後の10時間くらいで3枚拾った俺はまだマシな方か
もう２度と拾う事はなさそうだけどｗ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 17:22 ID:IQ5KWerv0

人それぞれだろ
こういう話はあまりしたくねーな

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 17:36 ID:AKimRE/P0

>>710
やべｗ素で計算というか表の見方自体間違ってた
そうだよなー1.3枚は明らかに少なすぎだよなー

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 18:14 ID:95iZgjje0

ばーかばーか

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 19:23 ID:AKimRE/P0

ああ、返す言葉も無い。

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 22:39 ID:0LolUliz0

未だにアイシラ出ない俺への当て付けと判断する。

ケツだせ。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/24(金) 23:17 ID:3jgoZ9X80

気分転換に観光がてらハトブレで竜之城いってきた
収集品の猫目石やらムナ人形で赤字にはならないが一発狙いの獅子舞ｃでないと微妙
だが今回のツアーでシニョンをげっつできたので俺は大満足だ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 04:52 ID:gIJd81K40

スローターと聖斧担いで竜之城に行ったこともあったが、
あすこジョブが低いんだよなぁ・・・。
あと交通の便が悪いのがネックだ。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 05:00 ID:MJRCA0sA0

>あすこ

・・・なんだろう・・・よくあるタイプミスのはずなのに、俺はなんで悶えてるんだろうか・・・

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 05:13 ID:8cP4u0DZ0

いや普通に「あすこ」って言うから
ていうかいちいち反応するポイントじゃないから
鍛冶だから

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 07:00 ID:MJRCA0sA0

>>718
>>720
ごめん！

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/25(土) 07:42 ID:yWontRQV0

言うか？
方言だろ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 07:49 ID:d7Fstfhn0

実家の方でもあすこって言うけど明日来いって意味だな

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 08:57 ID:LC3G9W2c0

うでたまご
みたいなもんだろ？

うちの地方でも通じることは通じるけど
年寄りしか使わんぞ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 09:24 ID:qNu2tFw80

ググったら一応標準語なんだとさ
関東あたりのなまりで、最近じゃお年寄りとかしか使わないから余り認識されてないそうな
俺の好きな漫画でもあすこって言ってた

さてここで流れをぶった切って質問をば
Lv86になったうちのBSに、オススメの狩場を教えて頂きたい
S90　A84　I18　D40　L3　Hit146　木琴装備でFLEE190
戦闘関連スキルはメマーとスキン以外有
四色斧/ギロチン/火水ソドメ/大型鎖/動物鎖
人虫動物悪魔遠距離盾/水闇ハード鎧/木琴イミュン肩/ソヒーゾンスロ靴
回復にはヒルクリと肉や魚を使用
現在所持金1Mz程度なんで、料理やコンバタの使用は不可

調印とOD2には飽きてしまった('A`)
経験値効率下がっても良いから、楽しい狩場を是非

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 10:36 ID:fR+GSOKg0

持ち替えすれば火山１で狩れないこともない感じだな
ゴレームからはガン逃げだが

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 13:27 ID:dYrV1CvU0

アンダースコート略してですね、わかります

>>725
微妙にFLEE足りないけど属性斧もってモスコビア３Fきつかったら２Fとかどうだろう
あとHF移動回避うまくできるならカードねらってスノウアーとか

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 13:45 ID:JTX6RhdZ0

俺は管理栄養士免許持ってるが、アスコルビン酸を業界用語で「アスコ」と言ったりするぞ。

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 14:21 ID:rxWH+WHp0

銭もほしいなら時計の婆園。
モスコの婆園もいいかもしれないけど湧きにつぶされないように注意。
後はちょうど↑で話題になってた聖域1・2はどうだろう。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 21:53 ID:NHqQLq+G0

BSのみんなはどこでおかねかせいでるんだお
びんぼうだお

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 21:55 ID:3vvFMOAO0

Wウアーが装備できるまでは別キャラ
装備できたら廃屋でもSDでもプロ北でもプラス

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 23:30 ID:LwMPN0bu0

ローグでも作って、鋼鉄やエルを集めても、自分で使うなんて考えないで
売ってお金にするしかないような。
カードも装備もそろわないと、高レベルになればなるほどきつい。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/25(土) 23:47 ID:CA/ScQIz0

ドロップ装備で蟻穴でも行けばいいよ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 01:13 ID:cZnhRpvu0

OD2で普通に稼げる

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 01:55 ID:SUu1Sv1n0

聖域は足の遅さがネックだけど
あのテンポが苦痛でなければコンバータも入らないしlv86的には優秀かもしんない

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 02:19 ID:vmawL2Kd0

俺はギロチンとスノウア買うまでひたすら沈没船に通ってた
布と毒胞子売りつつたまに出るウィスパとククレが美味しかったです・・・

もう行かないけどな！

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 09:35 ID:YhGCIK2M0

あれ、ギロチンって昔からクエストで作成可能だった？
MvpWSのドロップのみだと思ってたんだが、俺の思い込みかな？

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 09:37 ID:ud+HzNT30

黄金 20個、幻想の花 1個、エンペリウムの金敷 1個、鍛冶屋の金槌 2個 かんらん石/トルコ石/めのう 各30
で、じゃんけんに3回中2回勝って、その上でギロチンかグレイトアックスがランダム選択

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 09:40 ID:8SSpzzio0

そして昔は、アトロスがアトロスの凶器の変わりにギロチン落としてた時期
があったような…

740 ：725 sage ： 2009/04/26(日) 10:44 ID:4QARj3uC0

ご意見ありがとうございます
一通り回ってみました
常時AROTMP、各MOBに必要な大体の攻撃回数を覚えて、とどめをギロチンに持ち替えでSP回復
というのを基本にしてます

・ノーグ1F
水鎧のおかげか、スキルはさほど痛くなかった
水ソドメ+各種盾、コウモリ見たらWP使用、ゴレーム全無視
30分で魚40個+ヒールちょいちょい
Lv86で5％増えたから、単純計算で時給600kほどかな
今後の狩場として有り

・モスコ
2Fは余裕、3Fは結構キツイ
敵の数が多く攻撃がモリモリ飛んで来るから、HPがガリガリ減る
風片手武器を用意して盾が持てれば、大分変わってきそう
死に戻りの為時給は不明

・氷D2F
ウアーのクリティカルがとにかく痛い。実DEF40で1300〜1500持ってかれる
2体戦って1発飛んで来る位の頻度
ゲイズティやタイタンは固い+痛いので見たらハエ飛び
固い敵を少しずつ狩るので、SPの消費が多い
スクワットしつつ索敵
30分で魚250個使用+ヒール沢山
Lv86で5％増加で時給600ｋほど
無形盾が無いと通うのは辛いか

・時計B4F
ギロチンのみで婆は余裕
しかしジョーカーが辛い
数が多く、人も多いしで無視は出来そうにない
マミーチェインあたりを用意したい
死に戻りの為時給は不明

・聖域
LA→ホドのソニック→('A`)

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 10:52 ID:4QARj3uC0

何処へ行くにも、何か一つ足りないって感じだなぁ
もう少し我慢して、装備買うか

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 11:08 ID:qK2ZUUgm0

>>740
ウアーのクリはどうしようもないから、盾とイミューン装備するかもしくは回復連打だよな…
ウアー狩るのにウアー欲しいと思ったわｗ

ところでたぶん基本狩場のSD5Fは行ってみたのかな？
ギロチンあるならたぶんおいしいよね

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/26(日) 11:58 ID:6lAN+0M90

魚89%までもっていってSD5でCR狩り
それで余裕だろ

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 12:44 ID:QD4OM3v60

普通に廃屋でいいんじゃね？

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/26(日) 12:49 ID:C2YXUQvZ0

グリードあるから収集品でウマーできるしなぁ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 12:59 ID:hvksPCFL0

時間効率ほとんど落とさないで収集品ウマーできるのがBSWSのいいとこだ
ギロチンあればSP問題も解決
スノウアがあればHP問題もかなり解決

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 13:58 ID:vmawL2Kd0

あぁ、ギロチンあるのか
ならSD5と廃屋だな。通いつつ金貯めてウアー買えば転生、WS発光まで安泰

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 14:29 ID:Dkx9ERNe0

コンバタなしでの話だろ？

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 14:35 ID:Dkx9ERNe0

と思ったけど別に武器複数持てば問題ないか
最近ウアーの値上がりがきちぃ('A`)

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 15:05 ID:f+dw6Gc5O

ギロチン修正がきたらどうなるんだろ

廃屋→今まで通り
SD5→ややきつく
プロ北→絶対無理

って感じかな

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 15:22 ID:PqBpeLjC0

SD5きつくなるか？
どうせパサナの数が多いし、よっぽど蛇やマタばっかり食うハメにならなけりゃそこまで辛くはならんと思うが

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 15:23 ID:8CxUB3IG0

蛇とマタって空気だよな

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/26(日) 15:30 ID:1YeYsdDf0

蛇やﾏﾀなんてそれだけじゃ無視する存在だろ
パサナがいれば一緒にCRに巻き込むのでSP的には問題なし

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 15:42 ID:vmawL2Kd0

マーターはカード美味かった時代は積極的に倒してたが、
今はパサナ居ないと無視する存在だからSD5も変わりなしだな

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 15:47 ID:hvksPCFL0

蛇かマタがいるとパサナ1匹からでもSP黒字でCRできてちょっと嬉しい。
それがなくなるから少しはまずくなるんじゃないか
少しだと思うけど

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 16:47 ID:GmL4W8D80

いやちょっとまてよ
>>655がマジだとすると今までCRで4回復してたのが2回復になるわけだろ？

だとしたら廃屋ですらSP事情は厳しくなるんじゃないか？

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/26(日) 16:47 ID:1YeYsdDf0

今が十二分SP過剰なんだから
それが十分SP過剰くらいになるだけだろう

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 17:24 ID:AlrVnHPf0

多少SPに気を配らなくちゃいけないようにはなるだろうな
修正なんていつ来るかわからんが・・・

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 17:37 ID:Xi0lbF590

クジでばらまき終わったら

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 18:28 ID:7ZCTwXuLO

地デリあればSD5まで行ける
プロは死んだな

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 20:09 ID:Y9akyeO40

欲しい時に売ってないギロチンちゃん・・・

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 21:44 ID:mzw6fUjA0

ギロチンCRいい加減あきてきた・・・

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 22:00 ID:cZnhRpvu0

>756
そこ見落としてたわ。
人型だけで回復ってだけの修正かと思ってたら、CRの2HIT中1HITは回復しなくなるのか。
まぁ、問題はないと思うがいまほど乱発はできんな。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 22:14 ID:58vPkKcG0

SGの中とかでCRしてSP超回復しなくなるとGvきついわぁ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 22:16 ID:cYNB1RaqO

おい
何年かぶりに見に来たらS4オーキッシュとか何事だ
俺のアックスコレクションはどうなるんだ

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 22:21 ID:bI1TWFny0

>>765
なにそのコレクション？ ゴミ？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 22:24 ID:Xi0lbF590

いらねぇならもらうぞ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 22:33 ID:cYNB1RaqO

>>766のレスでなんか笑ってしまった
特化スチレやら環頭みたいな物だと思い込んでおくわ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 23:09 ID:tfMvuYUA0

前スレで聞いたものですが、あれから47で転職しました。
方針も変えて、戦闘型（agi型）にしようと。
スキル振りで迷っています。
とはいえ折角なので属メイスは作ってみたいとは思っています。
ただ戦闘型ならスキルも戦闘系を優先しておいたほうがいいのかなと。
現在job14 DC1(10になりました） ヒルト１　武器1 HF2 AR5で3余ってます。
ここからもＷＰ　ＯＰ　ＯＴを優先すべきなのか　もうメイス作成を取ってもいいのか
で迷っています。
アドバイス宜しくお願いします。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 23:11 ID:AN5mrUfg0

LVあげてステをDEXやLUKにふる予定があるなら戦闘スキル重視
もうDEXとLUKにふる予定ないならメイスとっても可だけど…
まぁ、戦闘スキル重視でいいとおもうけどな。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 23:20 ID:SUu1Sv1n0

取っちゃえばいいと思うよ
戦闘ステなら遠回りしてもjobはさくさく上がる

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/26(日) 23:25 ID:259jutefO

>>769
ＯＴ５と武器研究10を先に取ったほうがいい。
メイス作成とっても武器研究なくてJob低いとろくに製造成功しない。
そしてエンベ金敷は必ず入手すること。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 00:46 ID:yfToGTqv0

エンベルタコンの金敷ですねわかります

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 00:51 ID:Ptv6Ds580

ウアーのクリとかおまえらゴスぐらいもってねーの？？？？？？？？？？

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 00:55 ID:IOkFsWXp0

>>773
今でもたまに黄金金敷とかNPC売りOC10以下で露店で並んでて得しますよね

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 01:14 ID:fYr1QT4j0

ウアーのクリ程度アイス1〜2個で回復できる罠

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 01:17 ID:KAxIo9NN0

クリはデビリン余裕でした仕様。
ｻﾌﾞ垢にも商人作ったんだが、ODが楽しすぎるｗ
Dｳｱｰでｷﾞﾛﾁﾝ装備Lv44だっけな、そのあたりから85ぐらいまで篭ってしまった。
ああいうD増えないかなー。

>>775
S無ﾙｼｳｽはかなり買ったｗ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 01:29 ID:mgbJcBAn0

俺+7ゴスシャピニハあるから氷とか回復剤いらないわｗ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 01:32 ID:yfToGTqv0

さっきアノリアンの皮膚が300zぐらいで売ってて買いそうになったな
2個しか売ってなかったからさすがにやめたがｗ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 01:40 ID:vcR9uOhF0

ちょっと話題になってたからスリッパ計測してきたよ
Whitesmith@*****鯖　Base98/Job70
AR5(3を使用) OTM5 WP3(未使用) MP5 武器研究10 テンパ5

狩場 ： スリッパ(yuno_fild06)
狩場ステ ： Str99+23 Agi89+32 Vit30+6 Int6+7 Dex23+22 Luk1+8 Flee229 実Def29 Cri38.7
使用武器 ： +7ペコ卵ハトブレ
使用防具 ： +4ｲﾝｿﾑﾆｱｸ輝く電球HB 目隠し +4ﾄﾞﾙﾌﾞﾘｰﾌ +4ﾏｸﾞﾏﾘﾝﾗﾝｼｬﾂ +9ﾀﾅ黒革 ｺﾎﾞｺﾝﾁx2
経験効率 ： Base 2.7M/h
滞在時間 ： 1時間(正確には付与2回分)
特殊補助 ： 2PCで火付与ブレスIAキリエポタ
経費 ： 火原石2 青G18個 OTM18回 ハエ754個 蝶18個 宿泊17回
収入 ： 地塊201 砂の塊384 砂のかけら413 きれいな砂96 ｵﾘ原25 黄G2 菌糸2 魔女砂2
金銭効率1Mz/hくらい？

ハエ連打→スリッパいたらサイトして近づいてnc殴り→全部倒したら即グリード即ハエ
キリエ10貰えばHPはOTM切れるまで充分持つ。
そのころちょうどSPも切れるので蝶→宿泊→ブレスIAキリエ→ポタ
以下延々繰り返し

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 02:00 ID:2JuSpmgm0

>>780
落ちてるのも拾ってないか？
経験値から見ても全体的に収集品が多目だし土塊200↑は運が良すぎｗ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 02:08 ID:vcR9uOhF0

グリードは倒した後しかしてないです。
1時間しかやってないし運が良かっただけかな
経験値は72100260→74809594でした

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 02:56 ID:Ptv6Ds580

なんでこう高効率だせてるとすぐケチつけたがるのかわからないなｗ
素直にすごいといえないのだろうか

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 03:11 ID:mgbJcBAn0

ハートブレイカーすごいですね

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 03:17 ID:LxFL39Bq0

それほどでもない

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 04:17 ID:DeimTf+20

いや2.7Mで200個は運がいい方だぞ、発勁もやってる身からすると。
3.2Mくらい出して200個安定するくらいだ。

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 04:22 ID:uFWH+qOL0

うちも1.6M/1ｈで100個で安定かな
しかしあそこで2.7Mだせるのは素直にすごい

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 06:41 ID:btjSsrlS0

別に運がよかった、でいいんじゃねーの？

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 06:43 ID:Ptv6Ds580

>>788
人を妬むことに生きがいを感じてる人もいるからな
しょうがない

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 07:29 ID:MKXyO9Qm0

掲示板補正

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 09:12 ID:ua59dkr40

期待値も分かってないヤツが、人をけなして喜んでるなｗ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 09:23 ID:dwfiKlpm0

>>778
いろんな意味でツッコミを入れるべきか・・・？

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 12:28 ID:+yB6FHNz0

イビドルルシウスを作った俺に死角は無かった

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 14:27 ID:mSAwUziZ0

>>787
ベースは教範混みなんじゃない？
１確できるモンチャンですら教範無しで調子よくて３Ｍだから
ネイチャは運がからむんで常にその数は無いと思うよ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 19:37 ID:vcR9uOhF0

教範は使ってません。金目当てなので

時間帯変えてもう少し計測してきた
ステと装備は>>780と同じ

経費 ： 火原石2 狂気2個(前回申告忘れてた) 青G18個 OTM18回 ハエ849個 蝶18個 宿泊17回
収入 ： 地塊180 砂の塊339 砂のかけら357 きれいな砂77 ｵﾘ原21 黄G7 カビ粉11 菌糸9 魔女砂5
BaseEXP+2,612,354
Gv直後の深夜1時より月曜昼過ぎのほうが人が多いのを初めて知った。無駄にハエ消費量だけ増加

経費 ： 火原石2 狂気2個 青G19個 OTM19回 ハエ726個 蝶19個 宿泊18回
収入 ： 地塊184 砂の塊355 砂のかけら375 きれいな砂80 ｵﾘ原21 黄G16 カビ粉19 菌糸13 魔女砂22 ｽﾘｰﾊﾟｰC1
BaseEXP+2,706,462
早速師匠から名刺を頂戴した。WP使ってデモパン倒す頻度上げてみたが効率的には問題なさげ

やっぱ>>780はかなり運が良かっただけみたい

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 21:17 ID:NITnsjp20

それでも師匠は偉大って所か

>>794
チャンプだと分からないがモンクだと大分差が出るよ
1確はできるけど気功で取られている時間が多いし、2秒以内で殴り倒せるステのWSだったらドロップを回収する時間がほぼ無いに等しいWSだとかなり回転率が違う
後重量気にしないでいいから戻る手間がないのもある、STRカンストくらいのモンクでも30分やると重量超えちゃうからね、大した時間ではないにしてもその間倒してる分は明らかな差になるし

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 22:35 ID:e+tzipgU0

ギロチン買ったから、STR40の商人でOD2行ってきたんだけど
CRでオクスケに300ゼーノク100ぐらいのダメで圧殺された＾ｑ＾
STR低いのもあるけど、BSになったらこれが2確とかになるのか・・・？

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 22:36 ID:FEtELtPY0

シミュれ。MP、WP、OTはつえーぞ。

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 22:51 ID:btjSsrlS0

BSになりたてでOTWPARとってもボコボコにされて
おいおい話が違うじゃねーか回復使いまくりだぞｋｓｇ

でMPとったら世界が変わった

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 22:54 ID:e+tzipgU0

ありがとう
滅茶苦茶楽しみれす＾ｑ＾

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/27(月) 23:27 ID:IGCqxfpM0

lv77　STR50AGI86のまぁちゃんでＷウア空デリで回復要らず
89Ｗスミスで要ったら空カートで1時間アイス800個+収集品200ｋ↑だった
真紅の薔薇来たらもっとうまそうだな

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 01:41 ID:e0x3UDbS0

job69 sスチレ
+7 94/137
+8 43/94
+9 13/43
+10 2/13

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 01:54 ID:XiCP48YY0

>>801
達人は箱を大量にカートに詰めて帰還するという。

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 06:51 ID:p/NogdxNO

シミュってみたけど
MPってあんまり効果ある時と無い時があってよく分からないんだけど
実際CT狩りとかに使うの？

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 06:59 ID:1Z97XihN0

>>804
スキル狩りの時に確殺減るなら有効、
パッシブAGIなら確殺減っても殲滅時間は誤差程度だから微妙かも

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 07:04 ID:OiNJ2+VS0

武器ATKが高いほどMPは効果が高くなる。
ギロチンとの相性は抜群だったり。

ATK低い武器にチャッキ多のCT→MPほぼ不要
ATK高い武器にチャッキ少のCT→MPが有効

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 07:59 ID:uuma4jAE0

やっとBSになれそうだが40転職でいいのか迷うな・・・
露店は１〜３でいいにしろDCちゃんが

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 07:59 ID:qlU8dJTb0

必要だと思ってるのになにを迷ってるのかが理解できない。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 08:19 ID:spBfzXw30

メマー無しの４５転職でもいいんじゃない？
鑑定切って４４でもいいしね

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 09:22 ID:K1Iw2OZz0

すごいどうでもいい話に違いないが
STR110・フルブースト・土付与有りで
+4ギロチン+ハンティングキャップ+タイガーフェイスならヒルウィンドをCRで一確可
見敵必殺な狩場だから引っ張るより特化で殴って飛んだほうが早い気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝと…

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 09:30 ID:qlU8dJTb0

すごいどうでもいいんだけど
CTの火力特化で考えるなら
頭はヘルモーズ1たくになるのだろうか？

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 09:40 ID:W2ac6TbK0

>>807
他にDCOC持ち居ないなら、ちゃんと10ずつ取った方がいいと思う

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 09:46 ID:98SQxjBN0

>811
Aspd上がる分、重要なAtkが下がってしまうと戦闘時間が短くなってもお財布に優しくないな。
個人的な経験上はAspdあげるよりもAtk(と言うより単発火力)をあげる事を重視した方がいい気がする。
カトリは念剣の方が良いと思うし、ハワードやセイレンは錐の方が良い。

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 09:50 ID:qlU8dJTb0

あGvの話してたごめん

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 10:11 ID:qri7gJJ50

>>810
ヒルウィンドのCR1確はそんなに敷居が高くない気がした
と思ったらギロチンでか
ハエ索敵ならSPそんなに大変なことにならなかったと思う

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 10:33 ID:8n8lr2jt0

これがギロチン脳か

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 10:42 ID:zJL6w6w10

1確なのに引っ張るって発想がおかしい
これがギロチン脳か

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 11:37 ID:XiCP48YY0

ヒルウィンドは射程の関係でCR狩りしようとするとストレスたまりますよ
慣れればいけるのかもしれないけど俺にはちょっと無理でした

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 12:44 ID:Rls68X1p0

ラトリオでヘルモーズをシミュったら
ソロASPD190達成できて吹いた
戦場来ないしもう徽章いらんわ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 12:53 ID:XzI7Y+rF0

ＳＴＲ120ＡＳＰＤ190ＶＩＴ100できちゃうんだよな
ソロ性能ありすぎだろ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 13:23 ID:3wReOyTG0

>>819
どうやってやるんすか？教えて下さい

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 13:33 ID:xaR8fbnVO

>>821
ぼんきゅぼん

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 13:54 ID:3wReOyTG0

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 14:55 ID:bJoT34wP0

ここでどうでもいい報告をしてみる
Whitesmith@*****鯖　Base97/Job66
AR5 OTM5 WP5(未使用) MP5時々使用 武器研究10 テンパ5

狩場 ： PD4
狩場ステ ： Str99+11 Agi33+12 Vit84+6 Int1+7 Dex29+11 Luk1+7 Flee172+2 Def31+90　
使用武器 ： +5ぎろちん
使用防具 ： +6羽ﾍﾞﾚｰ +4闇ﾌﾞﾘｰﾌ +4ｶｳﾞｧｸﾗﾝｼｬﾂ +7ｴｷﾞﾗ靴 ｽﾉｳｱﾍﾟﾝﾘﾝｸﾞｾｯﾄ　女神　ｷﾞｬﾝｽｶ
経験効率 ： Base 3.5M/hづつ　Job計るの忘れた
滞在時間 ： 1時間
特殊補助 ： 臨時ﾍﾟｱ　ME素ﾌﾟﾘ（MEはしてなかった）　基本支援+ｱｽﾍﾟ
経費 ：OTM分の100ｋ
収入 ： 166325　オリ　ｵﾘ原6　葡萄3　L原2　　＆ｱｲｽ+300
商人専用の防具をつくってないので有り合わせ装備でいった
ｱﾇﾋﾞｽの最大ATK　SBでも沈まないのでﾌﾟﾘの型を選ばず臨時に誘える
SB被弾時にｱｲｽ連打で常にHPMAXにしてた
ｱｽﾍﾟ貰いMP5使用CRでｱﾇに2.8ｋﾀﾞﾒしかでないので殲滅に時間掛かったきがする
　
狩場状況はオシリが居た事もあり空いていた
ﾍﾙﾓｰｽﾞが楽しみじゃないか

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 16:27 ID:I71R9e1o0

効果も楽しみだが、露天等でどんな値段付けされるかも楽しみだ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 17:05 ID:8n8lr2jt0

高性能アイテム満載だったり需要がかなりあるパックだと
換金目的で買う奴多くて思ってたより安く並んだりするんだよな

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 17:13 ID:98SQxjBN0

ちょっと間をおいてから露店に出したほうがいいな。

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 17:13 ID:FxJ2/rRY0

ヘルモはどうせRでゴミになるしなあ
高値で掴むのも微妙

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 17:22 ID:R0r5+9s40

どんだけ高値ついたって10Mとか20Mとかだし
サイフの都合で買い渋るのならともかく
何十ヵ月後に来るかもわからないRを気にすることはないだろう

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 17:27 ID:FxJ2/rRY0

AGI初期値でAspd190〜とかいってる奴は
R来た直後にキャラデリしてそうだな

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 17:28 ID:lirBKVY60

>>807
お買い物係り＆プチレア販売用のつもりだったからJOB43で転職
ところがARで斧を振り回す狩りがたまらなく面白くなってハマった
全戦闘スキルMAX+所持10にして ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
無事JOB50を達成しご褒美にと考えていた鉱石発見を取ろうとした時
スキルポイントが1足りない事を知って泣いた
転職は計画的にな・・・

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 17:29 ID:da/X1aq80

R実装する頃にはとっくに減価償却終わってるだろう
俺はヒャッハーするぜえ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 17:35 ID:R0r5+9s40

そして今気付いた
俺のAGIだとコンチが1個無駄になる…
また皮剥ぎ用キャラ育成するのめんどくせえええ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 22:47 ID:da/X1aq80

ヘルモーズつええなあ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/28(火) 23:44 ID:Uv0QmhIV0

>>833
ククレブローチでいいだろ
FLEE的にも

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 01:36 ID:XQOP9lMa0

ヘルモーズ来たら片手斧でARなしASPD190いけるんだな

現実的なステと装備じゃないけど・・・

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 01:55 ID:Gb2X8l8R0

ARをしない理由が分からない
QM対策にしても、QM漬かったらAgi下がるから現実的じゃないし・・・

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 02:00 ID:EBPXoPEI0

なしでいけるってだけの話だろ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 02:08 ID:jDk2okFM0

それぐらいtueeって事じゃね

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 02:14 ID:BulrR4qa0

俺のほうが一兆倍強いし

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 02:16 ID:NahwPTRN0

>>840の頭が弱いのは分かった

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 02:21 ID:bpEvKhpO0

釣られてるお前の方が頭弱くないか？

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 07:03 ID:Tsrk6gpc0

大丈夫だ　ＩＮＴないから何も問題はない
ギロチン脳ですから

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 10:55 ID:/aiM/GWV0

ﾍﾙﾓ10　ｺﾝﾁ3　野牛ｾｯﾄ10　ｼﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞ10　ﾌﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ30　バーサク20
こんだけで83％カットか…
らとりおってみたらAgi1+9でAspd189.5・・・だと・・・？
Agi12+9でAspd190／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
Agi90行ってる人なら兄貴斧でもAspd190いける！！俺はAgi中途半端！！オワタ！

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 11:09 ID:+LhgTyV30

>>844
そこでウインドホークですよ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 11:24 ID:niG937TJ0

AGI型かAGIバランスを目指してる商人47/35なんだけどちょっと質問
1PCのみんなはどこでJOB50まで上げた？

AGI近接を作る時はいつも予定素DEXまで振ってから他ステ上げてるんでHITにはそれほど困らないんだけど
BSになったら武器研究あるからって素DEX28で止めてるもんで狩り場が広がらない
しばらくはウルフCR狩りで上がるけどJOB50までここってのは・・・
良い狩り場＆体験談あったら教えてほしい

商人@過密鯖　Base47/Job35
メマー取得予定
Str24+6 Agi57+1 Vit1+3 Int1+1 Dex28+2 Luk1 Flee137 Def** Hit77 Cri**

属性武器 ：4色ダマ、4色ツルギ、4色ソドメ
特化武器 ：中・闇・人・兄貴・マミーサーベル、闇チェイン
三減盾 　 ：人・動物・遠距離
特殊装備 ：木琴・零度、バッジ*2・ウアー*2
コメント　　：JOB30-35はポルセリオ、35からSP装備で固めてウルフCR
　　　　　　　 HIT補正装備はs0グローブ*2と矢りんごぐらいで他に購入予定はなし、課金アイテムは勘弁してください

以上、よろしくお願いします

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 11:33 ID:DTQVrA4S0

>>846
風ダマ＆土ダマで氷１Ｆで、シロマ＆ロウィーンというのはどうだろう？
ＨＩＴが10足りないので、たまに外れるかもしれないけど。
そこは、矢リンゴとグローブで何とか。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 11:39 ID:0Ud/FrU80

>>846
火付与シザーズソードでモスコ1or2無双だったなぁ。2確できるならあっという間だった。
あとJob48でフレイア神殿クエこなして50引き上げがお勧め。カラスは転生も見据えるなら取っておいた方がいいかな。

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 11:39 ID:3bemml3H0

あともう少し我慢したらレスのＨＩＴも満たすが
クエの報酬は天秤にかけるしかあるまいなぁ。

低いＤＥＸだと背伸びもしづらいしメマーや付与も辛いだと
結局ＣＲし易いウルフが一番美味しかったりするんだよねｗ

850 ：848 sage ： 2009/04/29(水) 11:41 ID:0Ud/FrU80

あぁ、兄貴ｻｰﾍﾞﾙと人盾あるなら水付与西兄貴でいいでしょう。補給も簡単だし。
多少コストがかかっても、転職後グリード徹底すればすぐに取り戻せる。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 11:54 ID:GJz1awI+0

モスコクエがあふれないところまで他所でLvを上げる時間よりも
とっととモスコに行って2M稼ぐ時間の方がたいてい短い。

852 ：846 sage ： 2009/04/29(水) 12:10 ID:niG937TJ0

OKウルフｃゲット

短時間でこんなにレスありがとう
やっぱり付与ないと狩り場が広げにくいみたいな・・・
付与はギルメンと時間が合えばやってもらえなくはないからちょっと試してみる
でも基本的にコンバ使うことになると思うからもうちょっとウルフとクエでLv上げてからかな
さすがにモスコは溢れすぎるから50以降のクエをこなしてからにしようと思う

>>847
別キャラだけどシロマにはスタンで何度も転がされたトラウマが、あれ結構きついっすよね、ASPDも速いし

そして>>849で現実を見た、ひょっとしたら相当の期間ウルフになるのかも
でも>>848読み返して希望が見えた、JOB48まで上げたらいいんだ！

なんとなく先が見えてきた感じがする、みんなありがとう

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 13:27 ID:jG8u94Wl0

廃商人時代は西兄貴でJOB50まで上げたなあ
魚帽かぶって自給900･450位出てた

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 13:36 ID:BqnJCuRV0

狩場候補で西兄貴とか目にするけど、30分で回復財どれくらい使ってんのさ？
ステや装備とかも簡単にでいいんで教えてもらえまいか

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 13:41 ID:jG8u94Wl0

STRは補正込み100
地デリ鎧
Dウアでアイスは持てるだけ
武器は特化マインだったかな
発動までコンバ使って短剣くわえてればほぼ常時水付与状態だった
発動後10分間はｳｻ耳帽子被ってたかも

メマーとかしてないし大して経費かかってないと思われ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 14:25 ID:pSsqRENK0

俺は、JOB４６まで上げて、飛行船クエと聖域する

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 15:24 ID:BhdG5A1l0

あれは転生するまでとっておいたほうがいい

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 15:36 ID:KhZzfEK20

>852
シロマのスタンは脅威だが、テレクリか道標があるなら予約テレポで楽勝だよ。
ノンアクだからテレポアウト後に攻撃される事もほぼないし。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 16:00 ID:Aoktsy2y0

>>857
転生しなければ問題ない

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 18:28 ID:hwIZkfRz0

とりあえず、転職目指してんだからどんどんクエストこなす方がいいんぢゃね？
転生したってクエストで貰える経験値は変わらないしな

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 18:40 ID:EVxg9wVu0

>>860
転生したら必要な経験値が増えるんだけどな
JOBのもらえるクエストは転生後までとっておいた方が絶対に楽
モスコの場合は転生前の90台とかに済ませておくと
JOBが優秀なんで廃商人時代にオススメ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 18:42 ID:BhdG5A1l0

Ｊｏｂもらえるやつ残しておくとＪｏｂ42から一気に50できるんよ
狩りで上げるとすんごいめんどくさい

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 19:12 ID:pSsqRENK0

転生するころには、りっぱな癌畜になってるから
レースやって、メダルを教範＋JOB教範＋ネカフェで上げればすぐだよ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 19:27 ID:A6yy5h4K0

勝手に立派な癌畜にしないでくれ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 19:50 ID:0Ud/FrU80

>>846
本当はレイド、3減盾、スノウアーアクセがあるんだから、序盤はStrガン振りが楽だったと思うんだどね。
Dexが自分のステと同じだけに…ちょうどSとAが逆な感じだったもんなぁ、自分の商人時代は。

あと、付与無しならベインス↓のサイドワインダーも候補かな。
人少ない、CRできる、回復剤はアマツクエの紅白帽+初心者赤Pでも十分だからバッチ×2もできる。

ついでにフィゲルの配達クエ辺り程度は終わらせてもいいかもね。
教本使って一気に引き上げればモスコでも必中目指せれる程度にはレベル上がってるはず。

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 22:50 ID:VWFCwRmI0

ねんがんの　うあーcを　てにいれたぞ！
回復効果もだけど高確率でアイテムドロップがあるのが
こんなにも精神衛生によろしいとは思わなかった
所持金4桁になってまで買った甲斐がありました(・∀・)

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 22:56 ID:bsK3oC980

OD2でのギロチン狩りのコツがいまいちわからない
STR34AGI80DEX21のレベル62BSなんですが
かなりの確立で圧死してしまう

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 22:58 ID:aop4y4dN0

>>867

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 23:01 ID:aop4y4dN0

早まったorz

>>867
BS時代57くらいからギロチンCRしてたけど、集めすぎとか
ゼノーク必中じゃないせいで無茶しすぎとかあるんじゃないかなと予想。


無理に集めず2〜3匹でCRするとこから始めるのが最善だとは思うけど、
どうしても集まってくるのを処理するならCR前にHF使えば安定するんじゃないかな。
私はそうだったですよ。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 23:06 ID:3tZWlaDJ0

>>867
どんな装備かわからないけど
うちのまぁちゃんが
lv77 50+7/86+2/1+4/9+1/38+5/1+2
白とんがり/蝶仮面/Ｇスカ/+6空デリメイル/+4レイドマント/+5マタブーツ

手に蠅200個にアイス200個+カートに1000個
それで、ひたすら見つけたら振り回してるだけですが
多い時は数減らしつつ壁に向います
それでも全然死にませんよ

弓豚がいる時は周りを片してから弓とタイマンですね
とにかく囲まれても大丈夫って数を把握する事が近道かと思います。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 23:07 ID:3tZWlaDJ0

あっアクセは当然ＷスイーツSBPです

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/29(水) 23:48 ID:bsK3oC980

>>869
ゼノはまだ必中満たしてなかったです　HFを使えばいいのか・・・
ありがとうございました
>>870
空デリふぉ○に木琴フード　ククレナイル×２　緑ゴキサンダルでした
装備が未精錬ばかりなので＋4にしてみます・・・

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 00:01 ID:rUbGtDqr0

潰されるのなら数を少なめにすればいい
ただそれだけ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 00:09 ID:uwzTcdms0

殲滅力をあげる（ブレススクロール、STRDEX料理、濃縮オリで過剰）
防御力をあげる（アスムスクロール）

などもおためしください！

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 00:51 ID:UQqAzjse0

>>872
精錬は空デリフォマルだけにしといた方がいいぞ
他はやめとけｗ
エルと精錬費用がもったいない

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 01:07 ID:atDrhhXy0

>>866
もうひとつ入手すると超安い白ポになるのだッ！
回復などにお金を使う時代は終わったのだッッ！
そして聖域でで悠々と狩りをして凍ったとたんにＴＳ来て死ねばいいッ！

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 02:52 ID:JjNXB/m20

そこでこの１品( ・ω・)∩アンフロエベシ
風属性を防ぎおまけに凍らない　これはかつる！

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 05:37 ID:zFgR9+LI0

OD2ってスノウアいるか・・・？
空デリで足りなければゾンスロ靴も追加ではけば
ギロチンとでHPSP永久機関無限CR狩りできるんだけど俺だけか？
この装備につけくわえてミミココンチ*2とミスケ道標で箱量産機となってODを徘徊してるんだけど。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 05:42 ID:SbO+WA0I0

HITが足りない60台でSTRも低いとあればスノウアで安定させる必要はあるな
そっちはコンチってことは80過ぎなんだから安定して当たり前

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 05:48 ID:zFgR9+LI0

いや俺90台だよ？

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/30(木) 06:40 ID:5MGpZh/00

？

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/04/30(木) 07:23 ID:N6rrY9frO

？？？

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 07:38 ID:xD7y03nq0

氷D2Fのソロ限界効率ってどれくらいだろ？
STR-AGIWS85歳で2,3Mまでいけた
3M（ｳｱ500匹/h）は可能？

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 08:20 ID:zFgR9+LI0

うあー500匹ってことは
カードだけみても時給1.3Mz行くな

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 08:55 ID:yR8O8IYP0

特化兄貴斧に風付与で交戦時間4秒台にまで出来るから、
いけるかもしれない。

ミョル持ちならもっと楽だが、TOMが来そうだ。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 09:04 ID:xD7y03nq0

兄貴斧よりも嵐斧とかハトブレの方が秒間ダメ多いよ

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 09:07 ID:xD7y03nq0

ちなみに嵐斧＋ソロ最良条件（STR120　aspd189.9）で2秒まで縮まるみたい

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 09:21 ID:FpOvF5960

交戦4秒の水ハトブレでプリペアしたら共闘つき公平1.5Mだったから
共闘なし非公平2.4Mか。うあー以外も倒してるけど

バランスWSでもここまでいけるから2極なら3Mいけそう？
支援スクロールほしくなるところだが

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 12:41 ID:RY098cmF0

ETソロ再挑戦してきた
やはりミストレスにあたんねぇ・・
要HIT500とかだっけ
やっぱりクリしかないのか

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 12:42 ID:5xOUEUbc0

ちょっと質問。
ネカフェD実装とのことだが、火付与ギロチンでアヌビスってどうなんだろう。
ステはSTR１００ AGI９０ VIT３０ DEX４０ ぐらいで
HP６ｋ程。
装備はギロチン 木琴ベントス 羽ベレー辺りをチョイス。
回避はちょうど避けれる範囲に。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 12:48 ID:xD7y03nq0

アヌビスでギロチン使うメリット無いんじゃないの？

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 12:50 ID:zFgR9+LI0

ネカフェで気合入れて狩るときぐらいはCT狩りしてもいいんじゃ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 13:00 ID:SVJfCW8V0

不死3はスローター、ラギット、カリツも一杯要るから
アヌだけCTってのは微妙な気がする

火付与ギロチンで良いと思うけど
簡単に囲まれるから回避型で行けるかどうかは知らない
昔Vit型で行った時はスノウア実装前でコストがクソ掛ってやめた記憶が有る

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 13:05 ID:r49AZxUj0

ギロチンと言えども単体相手にCRしてたらSPは減る
アヌビスのHPだとCR回数多いしなおさら。
生息数からいって複数相手にする頻度も少ない
(ネカフェDは知らんけど)

他にSP供給源がいる狩場ならいけるが
SDだと火付与できないのでアヌビス来たら聖斧に持ち替えたほうがマシ
ピラなら火付与でいけるが、付与無しでパサナ倒すよりマズいのが難点

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 13:05 ID:r49AZxUj0

って、そんなに囲まれるのか。じゃああとは耐久力次第だな

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 13:23 ID:fUfnE4zo0

>>889
ソロミストレスはCri必須なのかね、そうだとするとQC兄貴斧？
もしくは必中攻撃が出るあれ・・・

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 13:32 ID:NYcMH7Yg0

不死DってME専用ってイメージだけど、WSでも頑張れるんかね

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 14:38 ID:jLK+HstO0

MEとペアしたらいいじゃない

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 14:42 ID:U0pe7keN0

>>883
ウィンドホークにソーン野牛とかで2.5Mくらいだった。
兄貴斧に付与できれば、3Mは出せると思う。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 15:01 ID:xD7y03nq0

ウィンドホークだとSTR120、ASPD190にしても4秒かかるよね
>>888と何が違うんだろうか

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 15:29 ID:FpOvF5960

>>889
ミストレス相当LUK高いからクリがなかなかでなくて秒間与ダメ1kいかないわ
実際行ってみたが回復が先に尽きてしまった
今は必中系集めてる

>>900
>>888の前半は徒歩ペアの報告なので索敵が遅かったと思う

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 15:33 ID:zFgR9+LI0

ミストレスは9999ヒールのタゲをそらさないことには始まらんよ
ミストレスのヒール先は自分以外を優先するので
定期的に空デリごとCRを一撃くらわしておくだけで本体にヒールはなくなる
毒ナイフとかでCRするとすぐに毒にかかるからそれでもいいかな
間違っても倒してしまわないように

903 ：ライトエプシロン sage ： 2009/04/30(木) 15:40 ID:hTMXywI+0

>>897
俺の出番か！！

904 ：サバス sage ： 2009/04/30(木) 15:44 ID:Qsn1Qi1O0

>>903
いやいやここは俺が！！

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 16:24 ID:ByVwaPDP0

>>904
お前…RODSではかなりできるやつだったのに…

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 18:45 ID:hT5USA5T0

サバスっていわれてまったく頭に浮かんでこなかった

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 18:50 ID:zy9WS9LD0

サバスって属性が闇以外ならよかったのにな
闇な時点でゴミ。
ウィスパ以外はタナトスぐらいにしかまともに使えない。
プリペアで塩ふれば名無し1で使えなくもないぐらいか。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 20:24 ID:HaoOfZbG0

ぶっちゃけ闇属性でなくてもゴミだと思う

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 20:58 ID:TOwrDqX50

ゴミに失礼

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 21:37 ID:R5ZPSoIJ0

魚とか青ジェムってなんでいまだに売れんの？
いや勿論DC商人持ってない人が買ってるのはわかるんだがなんで持ってないの？
OCDCPC商人なんてウルフで1時間あれば作れるじゃん
5スロどういう構成なの
まさか今時新規がいるはずないし

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 21:39 ID:llV5d+dF0

ＯＣはともかくＤＣは別に最低限でもおかしくは無いだろ

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 21:46 ID:UQqAzjse0

俺、ヘルモーズ来たらバランスWSで属性2HAもってモスコ行くんだ・・・
2〜3年ぶりくらいに復帰して資産殆ど無しな浦島状態だけど、
とりあえずギロチンとウアー買うために金銭と経験値を両立したパッシブ狩りがしたいとです。

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 22:10 ID:MS5+aebT0

お、おまえ死亡フラグＧＥＴしてるぞ・・

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 22:12 ID:r49AZxUj0

話題が出てたし久々にスノウアしばきにいくかなと思って氷2に行ったら
2F入り口が支援プリとリンカーだらけでびびった
これは時間帯によって結構変わりそうだなぁ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/04/30(木) 22:25 ID:MBxd9fCa0

DC商人動かしてる暇あったら
モンクでネイチャでも拾ってるほうがマシってことだな

ってか商人スレってなかったっけか？

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 00:31 ID:TWs6z0tl0

すごく悩んでるのでご相談が・・・・・

そろそろ我がガチムチも87になりそろそろ最終ステ振りに悩んでまして・・・・。
クリ型・微Vのどちらかに悩んでおります。

*最終ステ・最終装備（予定）*

S89　A99　D32　→V32　or　L32

装備はシフセットでASPD190予定です。
支援ペア時もしくは料理使用時は頭フリーの状態にする予定です。

+9木綿ハトブレ
+4禿ライダー
+5ワイルドローズ黒革
Wコンチネンタル　小龍舞+カブキ
+5ポルセリオD服　（属性も作ってます）
忘れ物やアルタｓマジェ（後者はシフセットのS+5を装備で補う用です）
ひよこ・ヒュッケ耳なども

こんな感じの構成なのですが、思っている以上にクリが現状で多発しているので
Lukいらないかな〜的にノリになってるのですが、これ以上にクリが出るのも楽しそうかなと
なんだか煮え切らない状態なのです・・・・。


当方の体感では

クリ最高だ！　　　　　　　→L振り
微Vあると何かと安定　　→V振り

似たようなステの型や似たような装備の型の体感や
クリ型をお持ちの方・微V振りの方の意見など聞けたら嬉しい限りです・・・。

長々となりましたが、当方の最愛のWSにご教授お願いします(m´・ω・｀)m

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 01:08 ID:hODpJEML0

氷D2で計測してきた98WS
Whitesmith@*****鯖　Base98/Job70
AR5 OTM5 WP3(使わず) MP5(使わず) 武器研究10 テンパ5
狩場 ： 氷D2
狩場ステ ： Str99+23 Agi89+31 Vit30+6 Int6+6 Dex23+22 Luk1+8 Flee243 実Def14 Cri41.7
使用武器 ： +7サハリックハトブレ
使用防具 ： +4ﾋｭｯｹ耳 ﾂｲﾝﾘﾎﾞﾝ 咥魚 +4風ﾌﾞﾘｰﾌ +4ﾛｳｨｰﾝｼｬﾂ +9ﾀﾅ黒革 ｺﾎﾞｺﾝﾁx2
経験効率 ： Base 3.6M/h
滞在時間 ： 1時間(正確には付与2回分)
特殊補助 ： 2PCで風付与ヒールブレスIAキリエポタ
経費 ： 風原石2 青G2個 OTM20回?(数えるの忘れた) ハエ333個 魚353個 蝶2個
収入 ： 白ﾊｰﾌﾞ27 青ﾊｰﾌﾞ2 氷心臓164 氷片67 ｴﾙ原5 ｸﾘﾌﾞﾙ4 ﾐｽﾌﾛ1
ギリギリ黒字？あとはカードさえ出れば…

対スノウアは平均2.65秒らしい。タイタンは6.74秒
適当にハエで飛んでゲイズ・シロマだけだったら即ハエ
スノウアかタイタンがいたらゲイズ掃除してから殲滅→ルートしたシロマ駆除してグリードハエ

餅使いたくなかったのでMP自粛したけど
MP有り+ライド帽でもいいかもしれない
ヒュッケ耳+盾なし+レイドなしだとさすがに結構痛いし。

でも咥え魚とヒュッケ耳の組み合わせは最高だから仕方ないね
誰か地デリシャピニハくれ。エベシでも可

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 01:28 ID:hODpJEML0

あ、付与切れたら帰って付与してそれからまたポタで移動してるから
実際かかった時間は62〜63分くらいだと思う。それも考慮すると3.4M/hくらいかも
セージを狩場に連れてくるのサボりました
それと教範は無し

>>916
この装備でどんな狩場でも行くぜ、みたいなノリなら
VIT上げといたほうがより狩場の選択肢が広がるんじゃないかと思う
でもとりあえずポイント温存かなぁ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 02:32 ID:RsFW0vEv0

>>916

VITは初期値と補正こみ30くらいだとかなり安定感が違うから、
死ぬ危険性があるDに行くなら振っておいたほうがいい。

が、クリも楽しいんだよね・・・。

ポイント保留したままいろいろ回ってみて
圧死が多いようならVIT、
耐久に問題ないようならLUKでいいんじゃないだろうか

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 03:47 ID:QeI1g4hw0

第3の選択としてAGIカンストをやめてVITとLUKの両方に振るのはどうだろう？

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 03:50 ID:zlq9CpJ80

>>916
計算してみるとポイント足りてないね。V29かL29なのかな。
で、他ステはどれだけ振ってるんだろうか。Dexまだ振ってないなら28まで削ってもいいかも。
あと、L21（下段バラL1で補正込み30）にV15とかはダメなのだろうか。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 03:59 ID:n3DisnL00

vかlは最後に過ごす狩り場で決めればいい気がする

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 07:27 ID:OT2hwevJ0

>>916 アクセをW死ブロにして頭をもうすぐ発売のASPD＋１０％の装備に
してみたらいいんじゃないかな。
アイス食べるならLUKもありなのかもしれないけど、それでもVITの方が
安定すると思うよ。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 08:37 ID:av4EKlxR0

アイス使うなら補正込みLuk25で残りVitでもいいかもね

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 10:27 ID:RRJAhgqW0

>>917のは多分タイタンかなり食ってるからウア500匹/h行ってるかどうかは微妙

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 15:06 ID:/hNjolAe0

>>916
Lukカンストの某氏は「Luk振っても後悔すんなよ」と言ってた気がする

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 16:39 ID:PxQOxq7h0

俺は>>520派
どうせやるならとことん半端にやる
素ステS89 A95 V30 D28 L22で残り３ポイント
INT+1して補正込み8になるんでPTならブレス込み18になる

ライダーSETだったらAGI95でもFLEE240、速度込み250超えるから最終的にイミューンライダーバッジが欲しくなりそうだがｗ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 16:41 ID:PxQOxq7h0

520じゃなくて920だった

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 19:28 ID:KjhF5DEV0

騎士団で見かけたBSがレイドに通常攻撃で1kくらい、
次見かけた時はクリ連発で2kちょい出してたんだけど、
何装備したらこういう状態になる？特に後者。
他職メインなんでBSの装備ってよく判らないんだ。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 19:36 ID:O+JBDg+Y0

それは本当にBSだったか？

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 19:37 ID:wX6vSeIx0

頭装備がなんだったかくらいは知りたい

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 19:43 ID:KjhF5DEV0

んむ。WSでも無かった。
ぶっちゃけ俺LKなんだけど、プロボコンセオラブレしてもパッシブダメ負けててヘコんだわ。

>>931
＃だった。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 19:50 ID:wX6vSeIx0

たれ人形じゃないのか・・・
クリ連発ってことは威力重視じゃないんだろうけど何なんだろうな

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 19:51 ID:wX6vSeIx0

クリはヴァンベルクCかもしれないな
連投スマン

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 19:57 ID:d257BEYW0

BSじゃなくてWSだったら+7大型ハトブレOTM鉄球ポル＋アスペで通常1200、
クリ2300くらいまではいけるみたいだけどねぇ。
BSだと厳しいなぁ

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 20:01 ID:wX6vSeIx0

シミュったら
STR120、Dサインオデンマスク、+7人ドゥーム、塩、MPOT諸々使用で
最小ダメ1ｋ、クリ1700-1800くらい

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 20:15 ID:RsFW0vEv0

>>929

ざっと計算してみたら、
ヴァン♯・マンティスリング×２・STRカンスト・支援で、
STR130になる。
(クリ連発はヴァンｃの効果だと思われる)

これにフルブースト・+8D人D闇兄貴斧・オデンマスク・塩で、
通常ダメは1ｋ近く行くけど、クリ1.6ｋくらいだなぁ。

OTM様があれば余裕で届くが、BSみたいだし原因は不明・・・。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 20:26 ID:KjhF5DEV0

色々悩んでもらって済まないなぁ。

しかしそうか…相当色々ないと近いダメージも出せないか。
そうだよな、ある程度上位のBSなら出せるんじゃね？とか言われたらLK辞めるとこだったわ。

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 20:26 ID:s6W9yiVe0

STR130（ブレス料理込み）
+7オーク斧（96％）
ヴァンベルクc
ポルセリオc
巨大ウィスパーc
オーディンマスク
TheSign*2（またはサイン一個外して鉄球セット）
アスペ
あと自己支援全部で行かないか

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 20:27 ID:QeI1g4hw0

鎧がグルームだったとかのオチはないだろうか。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 20:34 ID:wX6vSeIx0

同じような条件のLKだと同じくらいのダメ出るようだ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 20:34 ID:zlq9CpJ80

>>929
多分予想だけど、S99でチヂミ+ヴァンベルク＋マンティスのStr130で、
Dex28+22、+8闇2大型2兄貴斧、ポルセリオ、鉄球、オデンマスクじゃないかな。
これにIM3いれて、通常1100くらいでクリ1900~200くらい。
料理が+10使ってるなら、マンティスをサインに変えて1200の2000くらい。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 20:34 ID:xbXlzAWF0

WSとBSを間違えていたとか・・・

いやうちのGにいるんだよ・・・

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 21:35 ID:hODpJEML0

メギン持ちが露店用BS育成中だったというオチのような気が

>>925
ごもっとも、ということでアイスタイタン1匹も倒さずにもう1時間やったら3.3Mだった。
前回と違って狩場ガラガラ+セージも2F前に連れてきたから比較するのはアレだが
とりあえず500体以上は倒したはず
使ったハエ363個 魚271個
白ﾊｰﾌﾞ28 青ﾊｰﾌﾞ4 氷心臓173 氷片62 ｸﾘﾌﾞﾙ3 エル原1 アイシクルフィスト1

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/01(金) 22:58 ID:RRJAhgqW0

>>944
乙だります

946 ：916 sage ： 2009/05/02(土) 03:00 ID:cNcBiQ5z0

みなさん貴重なご意見ありがとうございます。

まずはご指摘頂いた点で訂正だけ・・・
D32　×
D28　○

間違ってDを32記載していました＾＾；


みなさんのご意見を参考にした結果

とりあえずステP温存（L1・V1）で各狩場で体感してみる。
色々巡りたいならV　クリ楽しすぎ！ならL。
どちらか片方ではなく、L・V満遍なく振る。

こういったご意見が多かったので、とりあえずはカンスト目指しながら
自分にあった振り方にしようと思います。
個人的には下位D〜上位Dまで色々巡りたい気持ちが高いのでV振りにしようかと思います！

まだ期間もあるのでじっくり考えていきたいと思います＾＾

みなさんありがとうございました♪

またご相談などすることがあるかと思いますが、そのときはまたご教授頂ければ幸いです。

ありがとうございました♪

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/05/02(土) 12:36 ID:5G2XTU08O

今レベル87の戦闘BSなんだけど狩り場に行き詰まってます
素ステはS81A90D22他初期値
装備は各属性2HA メイン狩り場は西兄貴で時給1.6M その時の装備は名声水2HA天使の忘れ物 ｵﾃﾞﾝﾏｽｸ 地デリメイル ﾛｰﾚﾍﾞﾙﾍﾞﾝﾄｽ鉄球セット 肉クリ
資産は4Mです

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 12:40 ID:qBawIYFE0

鉄球うって、Wスノウアー＆ギロチン＆水コンバでSD。
てか、時給1.6Mっていきづまってんの？

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 13:33 ID:OLII4gJ50

SDは地味に敵が少なく感じる俺　2期の過疎鯖
犬ﾋﾞｽの存在が邪魔だから廃屋で良いと思うんだがどうだろう？

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 14:00 ID:KnhQAN++0

回復剤がどうなるかわからんが前に出た火山１

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 14:02 ID:uo7TuPaO0

その4Mで魚帽はどうよ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 19:20 ID:/LurwtLK0

属性2HAで1.6出せれば十分じゃないか？
それ以上求めるなら、付与必須だと思う。

そういうわけで、忘れ物を売って、4Mも使って魚帽とギロチン買って廃屋かSD。
ついでに鉄球売ってスノウアーを用意したら転生後も何も買い換える必要が無い。

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 21:14 ID:DnebW0NC0

転生するのが目的なら狩場は廃屋で、鉄球セット売ってギロチンとWウアーでいいんじゃね？
Wウアーがきついなら空デリ鎧とかゾンスロ靴とかでカバー。
Vit振ってないからスタンが怖いってー言われると困っちまうけど。

つーかBSで1.6M出せるなら十分だと思う俺は古すぎる人間か。

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 21:18 ID:KnhQAN++0

最近は異常に効率出るのが普通な感じになってるからなー
俺はそういうのに縁がないから１ｍちょい出ればもうすごいっていう領域です('A`)

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 21:56 ID:agjaPlSE0

時給600kででBS90まで上げた時期が懐かしい

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 22:34 ID:AVHRd4ua0

それより数字が出るのって廃屋とSDくらいしかないんじゃないかな
２PCがあって錐持ってるならスリッパとかもありだけど
1pcなら上にもあるようにギロチンと魚帽子とスノウアc買うのが
一番数字が出ると思う。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/02(土) 23:06 ID:/Wg6uP/90

アヌビスに最大ＡＴＫでＳＢ１発もらっても残れる装備にして
臨時で素プリペアなら時給大幅ＵＰだからシミュってみるのはどうだろう？

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 00:51 ID:fmcy/b1r0

西オークで1.6m/hって相当優秀だと思うんだけどなぁ
昔を思い出してもbs時代は付与付きsd4が1m/hくらいだったから羨ましいかぎり

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 05:50 ID:tkmHXsBu0

俺の昔はSD3で300kうまーとかだな

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 09:29 ID:uO68m2Cy0

しかし、現実として今は廃屋3Ｍの時代

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 09:31 ID:XSJr7mn30

>>959
今の俺だよ…ギロチンもウアー（1つだけど）も手に入れたけど
中の人のスペック的にこのくらいが限界だよ……

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 09:37 ID:hzZDSq940

>>961
300kなんてシロマを１匹ずつ狩ってても出るだろ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 09:48 ID:1phSBGCM0

ギロチンは付与前提だからなぁ。

STRがそこそこあればギロチン手放して魚帽子とTスマッシュチェインでも
用意して廃屋メマーがよさそうだけどね。金が尽きる頃にはそこそこ狩りができる
LVまであがってるだろう。

>>962
キャラスペックじゃなくて、中の人のスペックっていってるから
片手不自由とか半身不随ならしょうがないところ。

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 10:55 ID:PrIaXps/0

レベル63でオクスケがギロチンで4確でもOD2で１M弱出てる＾ｑ＾
これが2確とかになると楽しいんだろうなあ

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 11:55 ID:XYuOkgTf0

2確になると速くて楽しいんだが結構疲れるぜ・・・

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 14:03 ID:wTaTjXIZ0

来月か再来月のパッケについてる薔薇を咥えたら、もっと楽しくなるんだろうけどな。

さておきLv.84、S=A>D戦闘型BSで錐火付与メマーLv.9を2確で師匠に行って来た。
結果、時給2.5M。
姉が180個ほど手に入ったけどメマー代で飛んだ。残りの収集品は火昆布代で飛んだ。
地デリありだったから、自己強化系スキルは声以外全て使わなかったので、メマーオンリーだとSP問題はなかった。
ただ、囲まれた時に一掃したあとどうしてもグリードしてしまうよね…もちを15個ほど使った。
回復剤もスノウアーを一つ装備していたから、アイス100個も持っていけば一時間は持った。

アサクロやチャンプよりも高速で倒せるのはやってて気持ちよかった。
だけど、水付与ギロチン廃屋の方が稼げるよね…WSで1確だったらグリードも連打できるだろうから時給上がるだろうな。
錐持ってるローグやアサシンメインでギロチン持ってない人ならちょっとお勧めかな。

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/05/03(日) 14:06 ID:4kClYN5VO

付与あるだけでだいぶ狩場違うよね
JOB欲しさもあるけど、75から中型ハトブレで聖域2
もうすぐ狂気だけどめげそうだお……

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 16:50 ID:4FZgbNv7O

ギロチンに付与している人が多いようだけど
属性武器との持ち替えを敵１匹ずつ毎回している俺は異端？
ＳＤ４で基本水斧で牛パサナ殴って最後の１〜２撃だけ
ギロチンに持ち替えてＳＰを吸い取る
アヌビスだけ聖斧
モンハウにはギロチンでＣＲ連打
策敵はテレポ狩り

ちなみにＡ＞Ｓ＞Ｖ＞Ｄ型ＷＳで常時ＭＰとＯＴＭ使用
ギロチン持ち替えすればまずＳＰ枯渇する事なし

時給平均ベース３Ｍジョブ２，５Ｍ出ます
参考になれば幸いです
既出でしたらごめんなさい

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 17:03 ID:JNjM5Ap50

異端？ってのを見ると失笑してしまう

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 17:36 ID:FLpyfqAR0

持ち替え狩する人もいるにはいる。動画も上がっている。
ただ、メジャーなのは水ぶっかけギロチンCRってだけだ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 18:36 ID:+iRD0NM90

圧倒的に楽だからな＞水付与ギロチン
武器の持ち替えナシで狩れるなら、そっちの方が忙しくなくていい。
効率的にもたいして変わらんし。

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 19:46 ID:+IakInB40

超気づいたんだけど
メカニックのギアってイビドルｃと相性いいよな！
もともとヒール効かないし！しかも凍らない！FWも突破！石化もしない！

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 21:34 ID:1phSBGCM0

そしてロボットなのにターンアンデットで土に還るんですね。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 22:38 ID:p+daNkZ30

確か持ち替えするより、水付与ギロチン固定のが一番高効率
っていう実測値がでてたな。

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 22:43 ID:S+NpyT+H0

持ち替えするなら沈黙武器も使ったほうが安定しそうだな
死んだらまた来るの大変だしな

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 22:44 ID:t8jsYLBm0

初耳

ていうか、ｌ付与するか持ち替えするかが重要なのではなく
アヌビス倒すか倒さないかが重要。
使う武器をそれに従って決めるだけ。

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/03(日) 22:45 ID:t8jsYLBm0

「初耳」は>>974へのレスでした。俺には早さが足りない

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/05/03(日) 23:26 ID:CJ0d/X740

100な武器をその都度選択して狩るよりも
100じゃなくても80程度の武器だけで狩り続ける
他職のフェン持ち替えとかもそうだけどどっちがいいかは人によるなぁ

まあ俺はギロチンもちっぱフェンつけっぱだけど
楽々な狩りが大好きなので

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 00:07 ID:J92bVz4g0

しかしその80は付与で120や160になる

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 00:41 ID:Tt/5uOOH0

その120や160のことを100って言ってるんじゃないの

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 00:51 ID:EPHgtPWZ0

問題は人によって100の基準が異なる事なんだけどな。
特化付与かギロチン付与か名声属性武器か、両手か片手か…

大抵はギロチン付与を言うんだろうけど、特化付与兄貴斧で狩りしたことある人から見ればあの世界は素晴らしいもので…

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 00:51 ID:BaoasnL70

アヌビス無視するのが前提になっちゃってて話がかみ合ってない人が多いなｗ

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 01:05 ID:cJcAv8L70

何の話をしているのかさっぱりわからん

984 ：968 sage ： 2009/05/04(月) 01:27 ID:a6LYL2+KO

レスくれた方ありがとう。
水付与ギロチンの人はアヌビスもそのまま殴ってます？

アヌビスだと水あんま効かないから聖斧持ち替えよりも
倒すのに時間かかって効率ガクンと落ちてしまうような…？

かといってアヌビス無視だとさらにﾏｽﾞｰになりそうだし。

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 01:42 ID:rAkBEpIS0

そのまま食う
アヌビス食う時間でパサナ7匹食えるのなら好きにすりゃいい

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 01:44 ID:rIh2uevi0

99/69ＷＳ
アヌビス以外水ギロチン３確なので持ち替えする前に倒してしまうわ〜なので水ギロチン固定。
コンバ代掛かるけれど、その分の経験値を買っていると思えばよいかなっと！
アヌビスももちろん倒す。ＳＰ多いときはＨＦ→ＣＲ連打、少ないときはＣＴ→通常攻撃って感じ。
アヌビスへは全弾ＣＴならもう少し効率出るだろうけど、お金が・・・
それでも3.8Ｍ前後は出るよ。

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 01:48 ID:BaoasnL70

アヌビス倒すか無視するかは
一時の効率だけでなく
SBで事故るステかどうかで変わるし
事故を気にするかどうかでも変わる
一概にこっちのほうが良い、あっちは良くない、などと決められるものではない

アヌビス倒すにしてもSD4はどうなのかね
アヌビス以外無視するわけでもなし
パサナ山盛りのSD5のほうが効率は出ると思うが

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 01:59 ID:kn1SCRmT0

中堅モブで屈指の経験地効率誇るアヌビス無視って何しにその狩場行ってんだよ
そのままでも持ち買えでも散財でもなんとかして食う方法確立した方が間違いなく効率伸びるわ

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 01:59 ID:s8bMrUDX0

次スレ立ってないので依頼してくる

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 02:02 ID:Tt/5uOOH0

何しにってパサナ食いにだろ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 02:20 ID:beO/9lkr0

俺はパサナに混ざって殴ってしまった場合と、2体↑居るときしか倒さない
他はテンポ悪くなるし全部無視
HFCR連打を2セットか
CT何発か+HFCR連打で倒してる
これで大抵4M/hぐらいかな
アヌばっか相手し過ぎると金銭効率悪くなって好きじゃない

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 02:28 ID:s8bMrUDX0

次スレ立ちました

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv124
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1241370497/l50

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 07:48 ID:cJcAv8L70

次スレおつ

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 09:01 ID:YKGDq9we0

>>992乙
埋めついでにチラ裏・2PCでET挑戦2回目
前回ミストレスにハトブレで挑んで敗れたので今度はマミーセット+弓手セットの必中装備で行ってみた

しかし登り始めたところで各種コンバと修理道具を忘れたことに気づいて絶望
BOSSはCRで倒す縛りのつもりでしたが仕方なく今回は虎以外CTすることに

問題の蜂ですが付与なしだったのでCT3k、40%強で必中
短剣くわえてもヒール分散できてなかったようでしたがアイス&パイ連打で何とか勝てた

最後はドレイク相手に楽しようと2PCのプリでME撃ってる間に鎧壊され死亡
道中、特に遠距離Mobゾーンが一番面倒だったので
お金稼ぎならマヤーで止めたほうがいいかもという結論

今回の赤字回収になったフェンCはドレイク直前の階で出たがな！

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 11:41 ID:AHkTLw3y0

しかし果たしてミストレス戦はそれが最善策なのかどうか疑問だな
ミストレスも2PC？アスムブレス速度とかあり？

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 13:46 ID:s8bMrUDX0

O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき〜＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜GWですらPT組む人がいない時〜

永遠の宿命だって分かってるけどなんか寂しい…

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 16:15 ID:MOzfiI7h0

スレうまりそうだけど報告
死神の帳簿にOT使用して壊れる事を確認しました

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 18:35 ID:Sbk/wJ6dO

うめてみるてすと

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 18:40 ID:E818zAid0

999ならオナホ買う

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/05/04(月) 18:40 ID:p+EpHvwh0

1000ならみんな仲間とETへGO

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。