1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv127

1 ：桜樹 ★ ： 2009/08/05(水) 06:30 ID:???0: 外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv126
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1246914175/

>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：桜樹 ★ ： 2009/08/05(水) 06:30 ID:???0: 自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247135759/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
3 ：桜樹 ★ ： 2009/08/05(水) 06:30 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/05(水) 06:33 ID:Mti4jvS40: >>1乙です
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/05(水) 13:02 ID:S/omkg/40: 　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　／／＼＼
　　　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　　／／　　　　　＼＼
.　　　　／／　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　／／　イ_＿＿＿＿＿　　＼＼　　　　　　　　警戒標識なんだから
　　／／　く　＿＿＿　　／　　　　＼＼　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　／／　　　　ヽ!　　／／　　　　　　＼＼
く <　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　> >
　＼＼　　　　　／／　　　　　　　　　／／
　　＼＼　　　/　/　　　　　　　　　　　／／
　　　　＼＼　ヽ、¨￣￣￣￣￣| 　／／
.　　　　＼＼　￣￣￣￣￣￣／／
　　　　　＼＼　　　　　　／／
　　　　　　　＼＼.　　　／／
　　　　　　　　　　＼＼／／
　　　　　　　　　　 |＼／|
　　　　　　　　　　 |　　 |
6 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/06(木) 10:44 ID:qvz8hcg2O: 全然書き込まれてないのかｗ
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 12:21 ID:cCsq8Cnz0: 最強のWSについて話そうじゃないか。
Gvでの最強WSの装備はどんなんだと思うかい？
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 12:25 ID:wTCRAvh90: 前スレまだ使用中なのに何を言ってるんだお前らは
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 12:59 ID:k59Ylvn/O: 前スレじゃ足りないくらいのネタを出したつもりなんだよ
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 14:10 ID:9R9o/JKS0: >>7
神器BOSScでFA
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 16:05 ID:spNh4FnxO: >>7
まずQMとディス対策にキンゴキ
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 16:12 ID:hXjvXGem0: 何をもって最強、強いというか分からんけどWSにはあんまり縁はないんじゃないか？ｗ
そもそもWSで相手にしたくないような危険キャラってうちの鯖では見たことないな…
全鯖見渡してもいないんじゃない？Gv動画とかでも「強い」っていうのは見たことないし…スタンとか破壊とか妨害メインだよね

最強とまでは行かなくても、「こいつ強いな」って思われたい気持ちはもちろんあるけど見本になるような強い人見たことないし想像もできん(´・ω・｀)
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 16:42 ID:jc7z1ww30: Gvで金ゴスWSとかWS期待する事ってソコじゃないからなぁ。
武器修理だったりゴスメギン持ちキャラ壊す事だったり
足止めする事を期待されるWSは最強という名は名乗れない。
縁の下の力持ち的ポジなんだ。
それらの仕事こなすには前線行って死んでるんじゃ
話にならないから装備の話は10の人の話で終了。
ネタ振り乙ｗ
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 16:45 ID:pNizT1+U0: 金ゴスとかLKに装備させたほうが・・・
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 18:22 ID:cj8Uaf0kO: Aspd190でスタン完全耐性を実現しつつ死にもせずに延々装備を壊したり修理したりし続けるキャラ
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 19:08 ID:pR5tH77D0: エターナルフォース武器修理でいいよ
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 19:20 ID:P+O16Xpc0: フルコートされてる時はどうすれば
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 19:23 ID:qBuZlBvF0: 3次でコート無視する武器防具破壊スキルを実装すればいいんだよ

クリエ上位でコート無視破壊を更に防御するとかいうスキルはやめてくださいね
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 19:34 ID:LUMPi4xa0: フルストリップ、フルコートがあるんだからフルブレイクも実装してくれよ
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 21:55 ID:ZcsHrqii0: むしろコートを剥がすスキルがほしいな。
そのあと破壊すればいい。
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 21:58 ID:5qmU2RLuO: レース会場とかで破壊できるだけ破壊しつくして砦前で修理屋。
鍛治屋であり商人であるBSWSならではのGv中の営業です。

ただし客は滅多に来ない。
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 22:25 ID:6e43A9920: >>20
その次はコートを剥がすスキルから守るコートですね。
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 22:32 ID:AHW3pJOt0: コートを回数制にすればいいんだよな
破壊成功の判定を10回防ぐとか
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/06(木) 23:21 ID:spNh4FnxO: そんな事したらメルトダウンに破壊成功の判定10回出たらメルトダウン状態解除とかいういらん効果付くかもしれんぞ
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 00:58 ID:wPjijSv10: 金でもQMはくらったような
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 01:33 ID:4u/EViEm0: >>25
くらいますん
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 01:44 ID:haYImy150: わかりにくい、どっちだ
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 01:46 ID:/wSjclbg0: それが狙いだ
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 01:50 ID:/wSjclbg0: とりあえず>>27のためにコピペ
対人戦とクァグマイア/QMの考察

クァグマイア/QMの効果は対プレイヤーと対モンスターでは効果が異なる。
クァグマイア/QMはDEXが重要である弓手系やダンサー系、支援職や魔法職に絶大な効果がある。
QM範囲内へ入ったプレイヤーは無敵時間でも2HQ、集中力向上、ラウドボイス、カートブースト、IA、AR、バーサクのASPD効果が解除。
攻城戦GvGやPvPでは、敵の支援効果の解除や移動速度低下、ステータス低下などで重要なスキルと考察できる。
GvGでの防衛時に防衛ラインのワープポータル前にQMを敷いておくと効果的で、相手の無詠唱スキルなど脅威を防げる。
クァグマイア/QMは金ゴキ盾を装備してるプレイヤーへはQMは効かない。
対人戦では、クァグマイア/QMの範囲内へ入った味方にも効果があるので設置は良く考えよう
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 01:52 ID:4TAP3jG80: 前スレ999
やっぱ6スロ効果は大きいよ
WS用として私も商人作り始めたけど
アカデミーをみててもアコや商人はよくみるね
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 01:55 ID:haYImy150: 空き埋めてなかった人がスタンプラリーのために育ててるのもあるんじゃないかな
地味にアカハック対策にもなってるんだろうか
>>29
ありがとう
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 03:06 ID:4u/EViEm0: 行ったとうりじゃまいか
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 04:57 ID:kJ+p/deD0: ＧｖでWSとかもうネタっぽい気がするわ
修理→2PCBSがいますので足りてます
メルト→フルコート
CT→火力はあるが1体のみ＆射程1で軽々逃げられる
FAR!!OTM!!→はいはいディスディス

敵EMCに突っ込んで行ってメルトCRだけは評価できるな
メルブレMB？そうですね効果的ですね
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 10:01 ID:P4MfwLWj0: >>33
ハンマーフォールを忘れてる
Gv動画見てもフルコはそこまで使われて無い
ただ敵を倒したいだけなら他の職の方が優秀なのはわかりきっている話
SEだとバリケ裏のwiiiizにHFを打つ手段が無いのが悲しいところだね、近けりゃ当たるけど
基本はHFとCRorMB
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 10:12 ID:LcgcllWj0: たまにCTの火力がとんでもねぇWSいるけどなｗ
前他スレで動画挙がってたWSのはすごかった
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 10:16 ID:EvV66N0UO: 火力がどうの言われても三死因と比べたらねぇ…
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 11:25 ID:haYImy150: 火力といえばロボ
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 13:19 ID:hMgEthXO0: ロボと言えば自爆
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 13:27 ID:AJ7zgyHD0: ロボと言えばバランスを無視したドリルとロケットパンチ
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 14:30 ID:dAoJTPw80: WSが対人でなぜ微妙かというと

ET効果でレゾナンス持ちが急増→QMもらう場面増加
味方の"修理よろｗ"発言→ストレスで寿命がマッハ
CT撃つと経費がやばい→経費申告で周りの目がやばい
ちちゆれ→俺のWSは男
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 14:45 ID:6nfp0cRsO: 修理の材料費すら出ないのに
CTの経費なんて出してもらえるの？
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 17:54 ID:LV2Z/Aww0: なんか勘違いしてる奴がいるけど、メルトなんてコート使わせたら勝ちだぞ？
あのGにはWSがいる → コートしなきゃ！を定着させたらそれでメルトの役割を果たしてる。
フルストには敵わんけどなorz

つーか、コートしたらストリップできなくなるってなんだよ('A`)
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 18:11 ID:AJ7zgyHD0: いきなり裸で出てこられてもインパクト無いだろ
コートを着た状態からストリップがいいんじゃねーか

　ヽ('A`)ﾉ
　　(　 )　ﾄｷﾊﾅﾂ!!
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 18:13 ID:gQlkOH53O: ソドブレとメルブレさえいなければっ！
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 19:15 ID:haYImy150: スミスカワイソス
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 19:23 ID:UFmuFzGI0: そんな所に(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!してしまいます
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 20:16 ID:YP727EqC0: >>24
元々60秒しかねーし10回ぐらいなら回数ついてもあんまり問題なくね
1回だと同じ奴の武器か防具壊したら終了で話にならんけど

今だと壊せてるかコートで防がれてるかわかんねーのが
それなら確実に10回破壊が決まった事が分かるようになるしね
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/07(金) 21:09 ID:dAoJTPw80: コートよりV鎧の方がひどいと思うです
何かしらﾃﾞﾒﾘｯﾄつけてほしかったな
重さ1000とか……
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 00:24 ID:ICkma02iO: 先にも出てるけどフルブレイクいいなあ
欲しい
アクセ以外の装備全部破壊とかメカニックに実装して欲しかった
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 00:29 ID:JKa+fkKf0: ※ただしホルグレンの呪いで使用者も一定確率でフルブレイクされます
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 02:00 ID:8M8Qlk+y0: アーマークホホ
シールドクホホ
ウェポンクホホ

精錬失敗時と同じように対象の装備を
永遠に破壊します。
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 02:49 ID:RrmF5dTY0: ただし一定確率で相手装備の精錬値が+1されます
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 02:55 ID:55qOcXgWO: 確率次第じゃ+8とか+9精錬に挑んでくる敵いそうだな
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 09:20 ID:v/UPv7mL0: >>51-53
だたの精錬じゃねーかｗｗｗｗ
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 12:54 ID:vlJoGhJ50: Gvが一気に楽しくなりそうだｗｗ
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 13:15 ID:ICkma02iO: げぇっ、あそこのギルドメカニックが10人いやがるッ
俺の+7ゴスＶクホられた
ギルド資産のキンゴキクホられた
とかギルチャとか愚痴スレで見掛けるようになるんですね
わかります
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 13:30 ID:BDK0H4XF0: 辻精錬はひとりでできると凶悪すぎるから、
聖体かけるみたいに3人並んだら使えるとかぐらいの制限があれば
バランス的にはちょうど良いかもしれん。

みんなで要望出そうぜー
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 13:45 ID:CtJTbsrd0: スミスが１０人集まったときだけ使える
ファイナルメマーナイト
相手は死ぬ
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 14:08 ID:NpZgGrRS0: 手持ちゼニーはもちろんカート・倉庫の中身まですべてなげうつ究極の技ですか
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 14:42 ID:focqfKtA0: すっきりしていいかもしれない
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 14:44 ID:66YsSa5g0: 財産はそのままだがレベル据え置きで全てのステータスが1に・スキルレベルが初期化される
再振り用ポイント？何を甘っちょろい事を
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 15:19 ID:CtJTbsrd0: 手持ちゼニーによってダメージ増加は欲しいよね
上限もたせないと廃が強すぎるから上限100Mくらいで10000％くらいが妥当かな
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 15:38 ID:vlJoGhJ50: 阿修羅でおｋになる・・・
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 16:20 ID:rxO1bt9a0: >>62
おまいさん、それは本気でいってるのか？
廃な人なら上限だけもたせて別キャラにお金分けて集団で襲い掛かってくるに決まってるだろ。
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 16:26 ID:JKa+fkKf0: まぁ一撃で100M飛ぶなら100倍界王拳くらい良いんじゃね
・・・まさか消費無しで常時100倍とかアホな事は言わんだろ
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 16:29 ID:v/UPv7mL0: 100M消費でたった10000%かよ
CTなら7回で10000%超えるぞ
67 ：67 sage ： 2009/08/08(土) 16:30 ID:v/UPv7mL0: ゴメン７回じゃなくて８回だった
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 16:48 ID:B4o599790: そんなに強い攻撃したいなら、edpsbか阿修羅すればいいだろ・・・
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/08(土) 22:51 ID:TFq3kDeZ0: 妄想はもうよそう
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 00:59 ID:V3660dHc0: ｽﾐｽであることに意味があるんだ！

ところで普段Ｇｖはｹﾐで完全嫌がらせ用と割り切って塩酸投げまくって遊んでるんだが
最近WSが誕生したからﾍﾞｰｽ75程度で試しに出てみたらｹﾐとは違って敵が倒せるから脳汁出たぜ
まぁ　小規模ﾚｰｻｰだからこそ可能なｷｬﾗ選択（一応ｵｰﾗ教授持ち）
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 01:59 ID:AQvbknLr0: ＞（一応ｵｰﾗ教授持ち）
ふーん
で？
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 02:02 ID:il3NibERO: 狭いWP周辺にみっちりデモンストレーション設置すると３重の意味で脳汁いやリアルでアドレナリンラッシュ状態になる
一触即発イクラ天国も素敵

Gvで比較的遊べるWSはいいよねｗ
俺も嫌がらせ限定ケミで上記の遊びしてたけど、鯖上位のギルドに移籍する際に参加キャラをWSにしたら
ケミとは違い装備破壊の嫌がらせ＆HFのスタン＆修理＆メマーCTといった殺人スキルと意外と万能でそれ以来虜に
ケミと違ってあんまり型にスキルが偏らないのもまたグッド(ケミだとコート型とADS型)
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 04:32 ID:xFdDi8yuO: Base75で舞い上がれるなんてどこの村鯖だよ
WSはGvじゃ空気以下ましてやCT代経費請求なんてしたらただのお荷物
前衛のくせにVIT上げてもHP微妙な時点で他前衛との差は歴然
あまり変にWSの株あげようとしなくていいよ
最近フルコートやらフルストだらけでWSでGvでるの辞めちゃったな。
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 06:36 ID:YBjuo6GYO: 狩りでは優秀だからGvは諦めてる
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 07:34 ID:uso+AxW40: Gvの話になってるのでちょい質問
A－V2極残りなんかに振るメルト特化WSを作りたいのですが
2PC環境がないため狩りは自力ソロになるんですが
AV2極だとソロがりは絶望的でしょうか？
装備に賭けるお金はそれなりにあります
が、狩りをするのにお金が減っていくのは耐えれません
初期投資はかなりかかっても問題ないです
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 08:01 ID:5haBg3yn0: OTMすればSTR初期値でもBS並みに強いよ
BS並がいやとかOTM代払いたくないならやめときな

それといまからAVWS作るのはR控えてるからちょっと
おすすめできない
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 08:05 ID:uso+AxW40: ATMですか
たしか1時間かけてると200kぐらいかかるんでしたっけ？
それだとちょっと赤字にならない狩場は限定されそうですね・・・

Rが控えてるとおすすめできないのは
V100で異常耐性100％にならないからでしょうか？

あと対人でメルトで破壊狙うんですが
武器研究があるから
キリエを除けばDEX1でもFLEE超高い相手でも100％メルトの破壊効果をのせることができますよね？
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 08:15 ID:ySk/F2Yz0: Rきたらまた作り直しかなぁ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 08:54 ID:7LMW1QUJ0: >>75
ＧＶギルドなら誰かに引っ張ってもらえばいいのに
ある程度育ったら名無しの前衛でもすればいい。
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 08:55 ID:ayTl5+g/0: そもそもGv特化型なのにソロで上げるしかないってなにごと
そのキャラはほんとに今のGに必要なキャラなのかね？
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 08:58 ID:uso+AxW40: いや自分がやってみたいだけです
あとうちのGは特に育成環境とかないんです
だから自分であげます
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 09:20 ID:gT7UpmJZ0: BS並の強さはあるって書かれてるのに200k稼げる狩り場が限られるって…
BSはどれだけ稼げない色だと思われてるんだろうなｗ
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 09:25 ID:vIv/EL5U0: CTもステータスを特化型にして、超廃装備そろえればアホみたいに強いけどなぁ
うちの鯖に変態レベルのがいるけど近寄ったら死亡、パラでもLKでもサクっと死ぬ
あそこまで出来るならCT打つのもかなり効果的だろうが属性アンフロすら買えない俺には無理だわ
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 09:27 ID:+5VXyjWb0: > ATMですか
> たしか1時間かけてると200kぐらいかかるんでしたっけ？
こんなこと言ってる時点でテンプレすら読んでいないのは明らかなのに、
スルーしないなんてお前ら優しいな
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 09:33 ID:RBAxSLyA0: >>82
もしかして200ｋってＥＸＰのことだと思ってる？
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 09:36 ID:8Xhdm6VR0: >>お前ら優しいな
こんな居心地の良いスレ、そうそう無いよな
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 09:42 ID:uso+AxW40: 武器研究あるからDEX1でもFLEE400とかある相手の装備も壊せますよね？
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 09:53 ID:odzzBHq30: ☆武器使えば必中あるだろ
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 10:01 ID:bR0CpdHL0: >75
ギロチンと水付与環境があれば余裕で育つ。
今も俺が育成してるが、Dexに28振れば虫にも必中で狩りやすい。

自力でやりたいってのならなおさらだけど、極振りはやめて、ある程度育成のしやすさを
考えに入れた方がいい。
あのクソ重い環境じゃ、ステの多少の違いは誤差にもならん。
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 10:22 ID:VtO7ZKrM0: >>81
遊戯王さん
こんな感じでどうですか

SD5パサナCR
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbCa8abbCbHaiababFhaagVeaaaaaaaae5aaaaaaaaahzaaecaaeup7clfgbpfnaalRaaiFaaaehjalbbkfffaffaaabebcfcdMaaaaH
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 10:36 ID:uso+AxW40: シミュ見ました
中々強いんですね
でもウアーないとHP回復剤がかなりかかりそうなんですがどうでしょうか？
アクセも誓えでシングルウアーで回復でも余裕ですかね？
AGIVITなら防御力に長けてるから被ダメもたいしたことないかな？
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 10:42 ID:EX0icRr+0: >>91
お前嘘だな
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 10:45 ID:FnA0W0D70: 初期投資はかなりかかってもいいと言いながらウアー渋るなんておかしいだろ
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 10:53 ID:uso+AxW40: いやウアーは渋ってないですよ！
そうじゃなくてDウアーじゃなくてもアイスでもりもり回復するのかなと思いましてはい
使ったことないんですよ

あとこれは私の想定しているGv用AGIVITWSです
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbLbialbLbLauababEbaagteaNaKaKaalnha4aaaaaakXaajnaasriMfviNgCnEgKlZctnQgQhehealbbkfafaffbabkkaaaaaabebcfcdMaabaaakakaaakaaaaaH
まだ妄想の段階ですが装備は今使ってるもので大体揃ってます
攻めでは使う予定はなくて
防衛時にバリケや守護防衛してるときにその前でたまってるところにつっこんでMB連打ってスタイルです
ニュマアクセ常時装備で阿修羅は反射でうっうーうまうまっていけたらいいかなとおもいました
どうでしょうか？
CRはキャラ指定しないといけないのでラグに弱いかなと思いましてMB打つ予定です
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 10:53 ID:RBAxSLyA0: たしかにＩＤがusoだな。実際にはＡｘらしい。
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 11:16 ID:VtO7ZKrM0: >>94
火力のないｽﾃだからこそ、ぎりぎりまで火力あげて殲滅速度を高める
攻撃こそ最大の防御だよ

もちろんｱｲｽのほうが経費が安くなるとは思うけど
OTMやｺﾝﾊﾞ使ってまで効率を求めてるのに、火力下げて効率も下がってじゃ本末転倒なのでは？
火力が増せばそれだけ狩る数も多くなるから、カードもでるかもよ

経費かけたくないなら、調印がいいよ
AGI60のバランス製造BSで1.2Mでたから、AV型なら1.2M以上でるかもね

ﾗﾄﾘｵのｼﾐｭ見た点について
QMが頻繁にあるGGでﾗｳﾄﾞは使わないと思うよ
あと、鎧がﾃﾞｯﾄﾘｰﾚｲｽになってるけど、㌦の間違い？
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 11:20 ID:uso+AxW40: ＞攻撃こそ最大の防御だよ

！！！！！！！！
目から鱗です、確かにそうですね・・・・。

＞QMが頻繁にあるGGでﾗｳﾄﾞは使わないと思うよ

他のシミュと一緒にやってたのでつけっぱになってました！！！

＞あと、鎧がﾃﾞｯﾄﾘｰﾚｲｽになってるけど、㌦の間違い？

その通りです！
言われて気付きました！！！！！
紛らわしいﾃﾞｽね全く
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 11:20 ID:bR0CpdHL0: スミスはアンフロで良いと思う。
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 11:25 ID:uso+AxW40: でもSC放置とかたまによくされるんですよ！
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 11:32 ID:VtO7ZKrM0: >>99
ｱﾝﾌﾛＶ　㌦Ｖ　ｱﾝﾌﾛ水鎧

この3つを必要に応じて持ち替えすればいいだけ
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 11:41 ID:uso+AxW40: 思ったんですけど
STR初期値に近いと
V鎧2個と属性アンフロってかなり重量やばくないですか？
89％前提なのかな？WSって。
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 12:23 ID:89FRdNbM0: カートをひっぱるためには、いろいろと努力が必要でして…
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 15:06 ID:QOZzRWCU0: まぁあれだ、あんまり触れすぎると常駐されるからほどほどにな
IDわかりやすいから他のスレとか見るとけっこうな数書き込みしてる
のに気づくはず
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 16:10 ID:o7OOd6L60: いつもの池沼なのでとっととNGﾏｼﾞｵｽｽﾒ
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 17:04 ID:1RMk9sZF0: >>90で遊戯王って言われてるんだけど
もしその人ならうちの鯖に居るなぁ…
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 17:09 ID:VtO7ZKrM0: >>105
キャラ名じゃねーよｗｗｗ

他スレ見れ
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/09(日) 21:31 ID:xQp/C1i30: 他スレの事をさも当然の知識として語る人って・・・
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 02:01 ID:Fllxwy5j0: ここは６キャラ全てWSだけの奴らが集う聖地だ
他スレなんて少しも見たこと無くて当然だ
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 02:03 ID:QD8iczja0: BSしかなくてごめんなさい
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 04:52 ID:g+f8UP9I0: プレイ開始半年でまだLv80のBSが最年長でごめんなさい
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 07:34 ID:osI4vtF00: 呪いの手でスノウア作りたいんだけど
致命的な傷って通常以外のスキルでも発動する？
邪魔？
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 10:01 ID:fE4b3p7K0: ディレイないし、発動すれば通常攻撃とは別にATK100%ダメージが1回増えるからむしろ攻撃能力増加
ASだから通常攻撃以外のスキルじゃ基本的には発動しない　プロボとかは例外
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 10:03 ID:osI4vtF00: あ、そうなんですか。
ていうかあれダメージあったんですね。
ギロチンCRがりで使う予定だったんで特に問題なさそうでした
ありがとうー。
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 17:09 ID:JppR8m4G0: CTを取得しようか迷っている
露店10とDC10欲しいから、前提のメマー10が厳しすぎる
いっそCTはメマーから切ってしまおうと思うんだが踏み切れない
みんなCTはどういう状況で使ってる？
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 17:53 ID:IOYEVNuxO: カーサアヌビス狩り

囲まれた時にHFするより潰した方がいいと思った時
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 17:53 ID:N34hTISFO: >>114
必要になったらキラキラ使えばいいと思えば
切ってもいいんじゃない？
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 17:56 ID:+iURyDEU0: 生体
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 17:59 ID:GEK7sz0i0: ペアとかで俺Tueee!を自慢したい時
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 19:39 ID:Z34JSKfk0: 必須ではないけど、あればあったなりの狩りができるってことなんだよなぁ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 19:42 ID:Zq3tRiZOO: 瞬間火力に惚れたい時
ポリン殴ってネタにしたい時
PD4でトレインPTにイラッときた時
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/10(月) 21:52 ID:57Wr/yLT0: 貧乏になりたい時
122 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/11(火) 01:33 ID:KH1V/xPM0: 453 ：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 00:19 ID:3pO3D5l10
ロボはこんなに素晴らしい！

ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=merchant&page=8&divpage=23&ss=on&no=116891
・魔導ギアに乗るとバフ系スキルがほとんど消える
・魔導ギアに乗ったまま死ぬとギア強制解除。再度首都に借りに行かないといけない。
・魔導ギアに乗ったまま被弾すると一定確率で「過熱」状態にかかる。
　この状態では1秒につきHPが1％ずつ減っていく。
　ダメージモーションはないので詠唱は中断されないが、ギアを降りても解除されない。
　リログか鯖移動で解除される。

・魔導ギアに乗っているとIA無効。馬碑とかヤファCとかはOK。
　アクセラレーションと馬碑etcの効果は重複しない。
　ホバリングは他の移動速度UP系と重複する。
・魔導ギアに乗っているとヒールは無効だが回復アイテムはOK。
　また、サンクやエピクレシス、ポーション/スリムピッチャーは効く。
・魔導ギア専用回復アイテム「リペアA～C」は未実装。（スキルのリペアとは別物）
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 01:49 ID:i3eQLims0: デメリットに見合う戦闘力を有しているわけだな、きっと
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 02:50 ID:eJZDPOXFO: ところがどっこい(ry
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 08:49 ID:JTA4OQrM0: メカニックは無理に戦闘用のロボ開発しないで全自動料理マシンとか作っとけよ・・・
126 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/11(火) 10:15 ID:3C76ZestO: ｱﾇ特化兄貴斧を手に入れたが時給7Mとかでるもんなのか？
人が多いのもあるかもしれないが4M前後なんだが
1PC火付与基本素殴り常時ﾌﾙﾌﾞｰｽﾄﾚﾍﾞﾙ92S=A>V>D ASPD189で与ダメ1100前後です
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 11:03 ID:zp/LEy1V0: 2PCプリアスペ、過疎時間じゃないと無理。
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 12:13 ID:0GI3XlOuO: メンテ後即行ってみ
臨時メンバは募集時間掛かってすぐには来れないから意外と楽しめるかも
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 12:17 ID:c02edbtb0: ギロチン仕様変更さん今日は何時頃来るかな…
130 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/11(火) 12:46 ID:wcvrBE1W0: >>122をみて、ロキ地帯に突っ込んで自爆する以外使い道がないと思うのは俺だけ？
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 12:50 ID:FX8zIisX0: ロキ地帯でスキル使うとかチートです＞＜
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 13:25 ID:4YOeI29UO: >>126
っ［塩スクロール］
っ［野牛+ソーンシールド］
っ［巨大ウイスパ］

与ダメ1800は欲しいです
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 13:31 ID:wcvrBE1W0: 希望になるけど、自爆で範囲狭いとかないと思うので、ロキ地帯の外から
自爆実行しても届くといいなと。
じゃないと本気でいらないぞロボ。
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 14:13 ID:ShD3pW2E0: >>126とほぼ同じ条件だけど、過疎時間選べば7Mジャストぐらい出る時もあるよ
でも常時安定した時給が望めるような狩場ではないと思う
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 14:17 ID:ShD3pW2E0: あぁスマン、一つ書き忘れた
ｱﾑﾑﾄ靴も履いてる
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 14:52 ID:wnzxc1Pu0: アヌは人少ないことが一番効率出す重要な要素だと思う
どんな職でも倒すのにそこそこ時間かかるので

>>122
見ると魔法全無効のように感じるが、そんなことはなかったぜ？
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 15:21 ID:htQO2ph90: 索敵8秒戦闘7秒でアヌ240匹＝6.72M
索敵9秒戦闘7秒でアヌ225匹＝6.93M（アムムトあり）

実際にはスキルの掛けなおしとかでずれるけど1分で4匹を目処に1時間狩れればおｋ
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 18:41 ID:D4y/KPmM0: 氷D2でウアー狩りしてる先輩方に質問
当方S＝A＞VのWS何ですが、ハトブレに赤蝙蝠かペコ卵さそうと思ってるけど露店になく
露店では+7ソルスケ刺しのみなんだけどこれって微妙何だろうか・・・
2PC支援付与狩りで他はスイーツコンチ2、ヘルモ等はそろっています
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 18:49 ID:oU5XcJXw0: 今日のメンテでギロチンがギロチンしたんだが
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 18:51 ID:i3eQLims0: BSになってギロチン用にお金ためておけばよかったとつくづく思う
トマホや属性鎧なんて買ってる場合じゃなかった
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 19:18 ID:ZkQoeHCr0: ＞138
Roratorioってみるのが一番だけど、行き先が氷Dと決まっているなら
赤蝙蝠cの方が安くていいんでないかな。
2pcを生かしてスリッパもいくならペコ卵でもいいだろうし。
ソルスケ刺しは汎用ではあるけど、そんなに効果が無いとか
以前から書き込みがあった気がする。
まぁステによっても違うだろうからやっぱりRoratorioってみるのが一番
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 19:21 ID:0GI3XlOuO: >>138
タイタンも食べたいならソルスケの方がよい
というか汎用武器としてもソルスケハトブレは優秀
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 19:26 ID:oU5XcJXw0: というと真っ先にソルスケを否定しに来る子が毎回寄ってくる不思議
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 19:50 ID:0GI3XlOuO: ①ここしか行かないor他も行くけど金あるから揃えるぜ
→20%特化

②幅広く狩りたいけど威力も欲しいな
→サイズ特化

③これあれば何処でも行けるよ
→ソルスケ

④超貧乏ですor何させばいいか分からない・・・
→未挿

ハトブレ自体優秀だし、好みも分かれて良いと思う
ちなみに俺は②
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 20:00 ID:fyKdIf270: 十七cの選択がないのはどういうことだ
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 20:02 ID:AA608GeVO: 氷特化なら、ｺﾞﾌﾞﾗｲﾀﾞ？
無形にクリ率とクリダメあがる奴。
俺はあれほしい。付与変えればスリッパもいけるし。
最終的なクリ率次第だけど、体感どうだろうか。
147 ：138 sage ： 2009/08/11(火) 22:03 ID:D4y/KPmM0: ソルスケは幅広く使えるけどやっぱり、赤蝙蝠のが良さそうですよねぇ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbsaYbvbsabasabacyhaakdhaPaaaaaae5aaaaaaaaasDaYd5aanaeFaafebofle4nNh1nNh1eahjalbbkaffaffaabkkaaaaaaaabaaahuaabafaaaaaaaaaaaaaH
現段階でこんな感じなんですけど、靴はバリアントか廃靴のSTR2取るか迷ってたり
STR繰り上がり次第で悪魔耳とか、後は女神のが良いのかな？
ハトブレ自分で出しに行って+7にするのもかなりしんどそうorz
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 23:21 ID:oU5XcJXw0: 氷だけで使うつもりなのか知らんが、後々他所で使うなら
ペコ卵の方が汎用性はあるよ。値段数倍するけどな。
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 23:27 ID:l7DUQsYp0: ウチの鯖ギロチンが一気に値段が跳ね上がってたぜ・・・
もう買う気おきねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 23:51 ID:wnzxc1Pu0: 無系って大体硬い敵多いからペコ卵よりゴブライダや
ソルスケのがいい気がする
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/11(火) 23:55 ID:WV6iyooB0: クリ率2％落ちてもクリダメ10％うｐのゴブライダーの方が強くね？
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 01:40 ID:BsLdolAoO: 極端にクリ高い人でもない限り17は微妙じゃない？
あのカードはカタアサ限定でいいと思う、処分しにくいし値下がるし。

ところでブラッディハリケーンフューリーって、
CTに乗ると思ってる人が作ったんだろうか
素殴りの用途は・・・SDか?
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 01:43 ID:iZcXOyN10: 基本的には20％＞クリ
ぶっちゃけハトブレの産出がまるでない鯖じゃない限りそんなに高くないから
中型大型 + 良く行く狩場用に1～2本ってとこでいいだろ。

つーか、スリッパ、氷2、アヌ以外で篭るほど価値のある狩場ってあるか？
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 02:19 ID:bog4Mcdx0: 現在70のBSなんだけど、回復アイテムに関してちょっと聞きたいことが。
今は初心者赤ポを使っているんだけど、そろそろ連打がきつくなってきたので回復アイテムを変えようと思っていて。
お金持ちでもないんで、アイスかウサギ挿しクリップ２つつけて肉でも使おうかと考えてます。

ここでちょっと質問。　基本的にウサギアクセ(スノウアアクセも同じような感じだと思うけど)っていうのは常時つけておく
使い方？　それとも肉つかう時だけ付け替える？
現在マンティスクリップ一つつけてＳＴＲ調整してる状態なんだけど、この状態のまま使うなら肉使う時だけウサギアクセに
付け替える使い方になりそうなんで、一般的にこれらは付け替えせずに使うものなのか？っていうことを聞きたいです。

ちょっとわかりにくい質問ですが、宜しく御願いします。
155 ：154 sage ： 2009/08/12(水) 02:27 ID:bog4Mcdx0: あ、関係あるかわかんないけど一応型も書いておきます。　ＡＧＬ→ＳＴＲ→ＤＥＸ→その他　
って感じのステータスになっております。
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 02:30 ID:xmnStZYQ0: 一般的にどうかは知らんが、俺はウアーコンチと未挿野牛を持ち替えて使ってる
ギロチンCRするときはWウアーコンチ固定にしていた
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 02:53 ID:bog4Mcdx0: >>156
なるほど　やっぱり持ち替えて使ってる人いるんだね。　アクセ欄をにくの回復量ＵＰだけに
使うのはやはりもったいないといえばもったいないですよね。

コンチというのがわからなくて調べてみたらなんか面白そうな装備ですね。　クエストの内容がけっこう
厳しそうだし、レベルも足りないからまだまだ取れないだろうけど･･･　万が一取れてもウサギはもったいなさそうｗ

物の持ち替えにあんまり慣れてないので、そのへんの練習も含めてクリップにでも挿してにくを使って
みようと思います。　　わざわざどうも有難う！
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 03:00 ID:JdBMMKBZ0: >>154
「現在」ってことは、将来的には別のもんでステ調節するのだろうか・・・
今からキャラ育てるなら、アクセでステ調節するよりもSignやウア挿しコンチ/SBP&QPRなんぞを
最終装備に設けて、ステは頭とか靴で調節した方が楽かなーとは思う。

質問の答えだけど、持ち替えはいちいちめんどくさいのが感想。
昔Signと兎クリを持ち替えしてた時期があるけど、殲滅中は結局どちらかの恩恵受けられないし、
アクセ用のSCもわざわざ空けないといけないしで、30分せずに兎固定に戻したな。
頭や武器を持ち替えしてると、このうえアクセまで気がまわんねーって具合。

そういうところを気にしない、練習して克服できるならいいと思う。
過去スレの狩場報告だと、回復時だけ持ち替えってのはそんなに居なかったとは思うけど。
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 03:04 ID:oytILIx3O: 普段ダブルコンチで、肉食べる時だけ流れるように兎クリプに変えてる。
ｼｮﾄｶもｽｶｽｶだし二種でも辛くない。

移動中に食べ歩き、交戦時にはまたコンチに。
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 03:29 ID:vVvYUVi80: テレクリとか犬クリとか持ち替えてるなぁ
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 03:47 ID:iZcXOyN10: 肉アクセは持ち替えでいいけどｳｱｰはつけっぱの方がいい。
ドロップ率に影響するから経費回収の手助けになる。
＠、事故ったら死ぬような狩場だと持ち替えの一瞬の手間で生死が分かれることもある。

他には装備品でのステ調節はなるべくしない方が、仕様変更や新装備実装のときに便利。
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 04:23 ID:bog4Mcdx0: 皆さん　体験談・アドバイスどうも有難うございます。

ステ調整に関しては、今はマンティス一個で調整してる感じですが
STRは素で10の倍数にして、ククレｃやチョンチョンｃ等を買ってFLEEをどんどん上げていこう
かなとも考えてます。　161さんの言うように新装備に変えづらくなるかもしれないし
AGLならSTRみたいに10の倍数とか気にしなくていいみたいですし
何よりシーフ系の友達に合わせた狩場に行くとボコボコくらって嫌だなぁというのが
理由です。

挿すアクセサリーは最終的にはSBPがいいのかな･･･　QPRはちょっとわかりませんでした。
最初はちょっとお試しというのも含めてクリップにしようと思っています。

持ち替えに関しては、やっぱり「ずっと回復の度に持ち替え」はめんどくさそうですが
装備の持ち替えは武器とアクセだけにしてなんとか慣れる事ができるようがんばって
みようと思ってます。

･･･兎クリップはお金が足りなくて買えませんでした。
明日からまたフェイヨンダンジョンで稼いでこようと思います。

毎回長文になってしまいすみません。　皆さん有難う御座いました!!
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 04:53 ID:Diz17gtx0: QPRはクイールペンリング
アカデミーシークレットストーリーを全部クリアすれば手に入る
SBPと一緒に装備すれば無属性耐性ついたりHPSP増えたりで結構性能いい
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 04:54 ID:iZcXOyN10: モノホンの初心者っぽいからアドバイス。
スミスはAGIや回避増強スキルがない上に、
HP＝手持ちとカートの回復剤なのでSTR一択で上げた方がいい。特定の目的がないならカンスト推奨。
殲滅速度が速くなる→戦闘時間が減って結果的に被弾が減る→効率上がって収入も増える→回復剤の経費帳消し(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

あと、肉アクセだったらナイルローズ挿しで十分。人の多い鯖なら20～50k位で投売りされてる。
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 06:14 ID:6PvfGil90: >>162
兎アクセは過去に作った人が露店でもなかなか売れないので)倉庫の肥やしに
している事もあるから買い取りチャットを立ててみるのも手。

戦闘型ともなるとショートカット1枚では武器・防具・スキル・回復だけでもあふれてしまう。
かといってF12で切り替えるのもピンチに対応しにくくなる。だからアクセサリの持ち変えを
考えるのであればバトルモードを覚えるのもあり。ただし、慣れるまで結構かかると思うが。
http://smith.rowiki.jp/?FAQ%2FBattle#je662b65

ショトカを節約するなら同じアクセで作り、迅速な持ち変えを行いたいのなら種類の違うアクセで
作る、という工夫も頭に入れておくとよさげ。
自分はステ調節はアクセ以外で行っており、メインはWスイーツ、必要時にクリップ
(主にスキル系)を持ち替えている。魔法職も持っているからアクセ持ち替えはそう苦手じゃ
ないんだけど、正直めんどくさくてね。多少の被弾は回復薬でカバー。之、商人系の基本なり。

お金稼ぎにフェイヨンかぁ。経験値も収入も微妙な場所だとは思う。
ステは分からないのでなんとも言えないけど、Lv70くらいならもっと他に儲かりそうなところはある。
金か経験値かどっちかに絞って狩場を選ぶといいかと。お金儲けのポイントは、そのレベルでの
狩場では収集品のNPC価格もそれなりなので、露店で良い値で売れるプチレア(アルケミや装備の材料・
クエスト等に使われるもの等)が有る場所を探すと良い。とりあえずはOD2FやGD1Fとか定番を
薦めてみる。Wikiの狩場情報のページをみてみるといいかもね。
http://smith.rowiki.jp/?Hunting%2FMap
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 09:29 ID:ikKpmZDt0: 細かいことだけどAGIだぞ
覚えておくと吉
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 09:43 ID:Kfb07o+w0: ゲームによっちゃAGLって表記されてるものもあるね
アジリティだし
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 12:11 ID:SsCsYlqP0: リングオブフレイムロード＋レゾナンスで狩場研究した方いたら感想聞きたい
楽しさ目当てなので良いのですが、どこの狩場が一番有効利用できるのか気になる
リングの購入はまだしていないです
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 12:15 ID:fVkuPcUU0: セットで買えるほどのお方であれば
首都↓で桃色の植物を思う存分殴られるのがよろしいかと存じます
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 12:39 ID:Hu3+W0ZZ0: ＡＳだからスキルでは出ない　つまりギロチンＣＲ狩りの場所では有効ではないと
とするとパッシブ狩りメインになるので、ソロなら氷Ｄ２とかモスコ３とか聖域２とかイズ5とかか？
有効活用というよりも、高価なオモチャとして遊ぶって感がつよそう
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 13:55 ID:u0NnW45e0: ギロチンCR狩なんだけど道標(5M)かペコHB(6M)かで迷っています
ステ調整とか抜きで狩場での移動方法としての感想を聞かせて欲しい
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 14:01 ID:NklHd5SR0: 蝿とCBで十分じゃね
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 14:13 ID:xk4PHZLcO: BSなんじゃね
狩場次第
廃屋だったらペコ
婆だったら道標
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 14:20 ID:NklHd5SR0: 婆でこそペコじゃないかなあ
テレポ索敵って結構SP消耗するからあんまりお得とは思えんのよね
そのぶんHFやグリードを多用したい
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 15:25 ID:iQwMSXNA0: >>168
ニコ動で教授が使ってるのを見たことがあるが
阿修羅が発動して結構ｓｐ空っぽになってたから
BSだと微妙だと思われる。
176 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/12(水) 15:40 ID:BsLdolAoO: >>171
前者
多少効率落ちるがギロチンとの相性は良い
装備次第(Wウアー等)で滞在時間がぐんと伸びる
バトルモードとの相性は最悪でWSになって売った

後者は使ったこと無いっす
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 15:51 ID:JdBMMKBZ0: CBは移動速度+20%、ペコHBは移動速度+25%
僅差ではあるけど、迷宮・ＳＤみたいな敵の多いところでは意外と大きかったり…
ペコＨＢで慣れるとＣＢのときに遅っ！てなる

あとＣＢは更新時にいちいち止まってしまうので、敵に捕まるのがなんともいえない
ＣＴ前とプロくらいでしか使わなくなったな
178 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/12(水) 15:59 ID:3c36tlrU0: 先輩に質問。
カーサ狩りするには素ＤＥＸいくつ振ればいいですか？いろんなステを見てきたけど低ＤＥＸが多くてどうみても当たらなそうにみえないです・・・
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 16:07 ID:ItUX8+s70: >低ＤＥＸが多くてどうみても当たらなそうにみえないです

どっちだよ
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 16:30 ID:mN/LX0wB0: Lv90、武器研究10で補正込みDEX89
あとは自分が揃えられる装備などで調整しろ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/12(水) 18:03 ID:3c36tlrU0: 了解、兄貴！
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 18:24 ID:PE2/WF+sO: 狩場について質問です
60台S>A型のBSでよい狩場はどこでしょうか？
装備はギロチン、木琴、零度、Wスイーツ、不死水闇鎧があります
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 18:27 ID:7y9tCuMp0: そんな事も調べられないならキャラデリお勧め
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 18:47 ID:vVvYUVi80: OD2でCR狩りとか
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 19:39 ID:fshC9v+A0: 60代なら、氷かモスコ？
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 20:35 ID:LGrrYqmZ0: >>182
>>1-3
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 21:00 ID:Nddw1hVq0: これだから電話は
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 21:12 ID:T4NwQBI/0: >>168
リングセット使ってるけどあれは楽しむための物だね
野牛ソーンやコンチ、スノウアーｃ使うほうが効率や安定性は高い
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 21:21 ID:T4NwQBI/0: >>168
書き忘れてた、狩場は上でも言われてるようにモスコや氷Ｄ2で使ってる
パッシブメインの狩り場ならどこでもいいんじゃないかな
あとはレゾナンスを使わずにフレイムロード+野牛ソーンで狩りに行ったりもしてる
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 23:03 ID:iegVl7Yc0: >>168
フレイムロードしか持ってないけど、AS爆裂がハトブレと相性がいい。
通常攻撃よりクリが出る感じ。＋プレスで追撃
ASPD190のパッシブなので、楽しい。

まぁすごく強くなるということはない。
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/12(水) 23:21 ID:DFKHC96d0: セット装備はやめたほうがいい
飛躍的に強くなるって事はないけど、どちらか片方だけだといい感じ

○リングオブフレームロードのオートスペル
・15% ファイアーボールLv1
・3% 練気孔Lv1
・3% プレッシャーLv2
・2% ボウリングバッシュLv5
・1% 爆裂波動Lv5
爆裂波動がおいしい

○リングオブレゾナンスのオートスペル
・5% クァグマイアLv1
・3% ヒールLv10
・2% 運命のタロットカードLv5
・2% ベナムスプラッシャーLv10
・2% アスムプティオLv3
ヒール、アスムがよさげ
でもPTじゃあんまり使えｎ

　セット効果
攻撃オートスペル追加
・5% ソニックブローLv5
・5% メテオアサルトLv2
・2% レックスエーテルナLv1
・2% 発勁Lv5
・0.3% 阿修羅覇凰拳Lv1
阿修羅でSP0に・・・
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 00:09 ID:4gmkXiGW0: 地デリ装備してればMP中に阿修羅出てもSP尽きることは無い
ウア外せるならセットで素殴り限定の火力増加がメギン1,5個分だっけかな確か
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 00:09 ID:4gmkXiGW0: ちなみにSBは封印した方がいい
タゲ外れめんどい
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 00:42 ID:Np/JOE+t0: 俺の+4イクステンディッドハートブレイカーが火を噴くぜ！
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 01:26 ID:21S0Q1oT0: いや俺の斧アサ用の+10THイクステンデッドアックスが火を吹くな
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 03:36 ID:1kCQtZnQ0: じゃあぼくはイクステンディッドドゥームスレイヤーで
197 ：ライトエプシロン sage ： 2009/08/13(木) 04:01 ID:5OIwpjji0: 俺の出番か
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 07:20 ID:ERB/0RGs0: >>168
プリペアで騎士団、名無し１F、ピラ4(ソロも可)、等行っております。
阿修羅が出るとSP0になりますが、マグニ貰って持続系スキルをちょくちょく更新していれば特に問題無いはず。
緊急時の為にSP回復財を少々持っていればいざという時も安心！

個人的には騎士団が色々と楽しめるかなーと。
敵がそれなりにタフいので、単体～でも何かしらスキルが出て良い感じ。
SPがある時に血騎士や深淵に阿修羅出ると脳汁出るｗ
余裕があれば反射装備を付けておくと囲まれた時も楽しいぜ！
後は上でも書いてあるように、SBは封印した方がストレスなく狩りできるかなー。
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 08:21 ID:AEpX5CIOO: インジャc高騰フラグと聞いて
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 11:17 ID:QzUhdOBd0: 高騰っていくらで買ってくれますか？
2Ｍくらいで売りたいです
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 11:18 ID:21S0Q1oT0: 露店に並べるのは好きな値段でいいんですよ
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 14:02 ID:tLgbkfbd0: >>171
マジレスするとハエ以外は論外
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 14:28 ID:1kCQtZnQ0: >>202
マジレスするとハエ+IAスクロール以外は論外

2PC支援？
定点に戻る時間と支援かける時間がかかるじゃないの
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 14:54 ID:emvrdpfM0: テレクリ使いはじめは混乱したけど慣れればいいと思うけどなぁ
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 15:05 ID:N4eqziab0: 多少消耗上げても上がった効率で金銭経験共にペイする、それがスミス的狩り。
ギロチンやMP使っても確殺変わらん場所ならテレポもありだと思うが、大抵蝿有利だな。
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 15:17 ID:W4fJqHA+0: 僕は蝿と道標テレポを混ぜて使って滞在時間延ばしてます
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 16:18 ID:1kCQtZnQ0: テレポをするためには、常時テレポ装備をつけるか、持ちかえる必要がある
前者は、その部位がなんらかの犠牲になる
後者は、持ち替える時間とテレポのモーション、エンターを打鍵するまでの時間がかかる

ハエなら、この二つのデメリットを除去できるので、ハエは優秀ということ
そもそも1000個使っても50kにすらならないんだから、どんどん使うべき
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 16:32 ID:AEpX5CIOO: 実際に使ってみて
自分で良いと思った方使いなよ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/13(木) 17:36 ID:pqJLyyCl0: ＣＴ用に+7Tチャッキ蒼ツイン作ったんだがやっちゃった系かな・・・
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 18:21 ID:AEpX5CIOO: ちょっと気になる
カーサ用って感じがするが、マミーじゃない所を見ると生体用？
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 18:23 ID:zmXlY+Ah0: >>209
処分はとても難しそうだなｗ
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 18:27 ID:21S0Q1oT0: AXのSbr用に流用できるからそこまで難しくはないだろ
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 18:27 ID:emvrdpfM0: そういう時こそ買い取り屋に
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 18:56 ID:ULNkDiIJ0: >>209
俺は+7Dﾁｬｯｷｱﾄﾛｽ紅ﾂｲﾝｴｯｼﾞ作ったがGvGの俺TUEE用だし満足してるぜ
正直いってﾁｬｯｷｰ3枚でよかった＼(^o^)／
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 20:37 ID:HDp2QSqWO: 携帯から失礼します！
兄貴たちに質問です。
セカンドキャラの商人を動かしたら楽しくて、鳥人間でお金を貯めたのですが次の狩場が思いつきません。
片手斧ＡＧＩ型なのですが、ＷＩＫＩを見て、モスコソロか、未転成臨時が盛んなのでニブルペアどちらかがいいのかなと思いました。

レベル８７
所持金５Ｍ

装備
ｴﾃﾞｭﾚｲﾄ風のかんざし
ペコペコ羽耳
＋４ピッキメイル
＋４オートヒーリングバックラー
＋４イミュンフード
＋４ゾンスロブーツ
＋４マタブーツ
＋７ﾗﾝｶｰ強土ｱｯｸｽ
回避は支援無しの補正込みで１９７です。

今の所持金ですと、
モスコ＝ｳｲﾝﾄﾞﾎｰｸ＋火ｿﾄﾞﾒ＋水メイル
ニブル臨時で生活＝Ｑｈｄ兄貴斧＋婆メイル＋悪魔盾
のどちらかになります。
よろしければアドバイスいただきたいです。
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 20:43 ID:21S0Q1oT0: 伊豆5でいいよ
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 21:06 ID:HDp2QSqWO: ご意見ありがとうございます！
それならｳｲﾝﾄﾞﾎｰｸだけでよいですものね。
しかし、鎧は何がよいでしょうかＷＢとＬＢが飛んできた気がするので風鎧かな。
しかしﾄﾞｹﾋﾞＣが６Ｍ前後する鯖なのです…
218 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/13(木) 22:42 ID:cBDpKLid0: 自力で出せば無問題
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 22:48 ID:ub8Oc0lW0: S無エベシ忘れんなよ
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 22:53 ID:AEpX5CIOO: >>217
トマホークとかどうだろう
WBとLBは詠唱遅いからトマホーク投げで防げる(ミスると痛いから自分の腕と相談)

凍化+LBのコンボが痛いからアンフロがいいような気もする
FDの詠唱そこそこ早いしね

というかFDの存在を忘れてないか
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 22:54 ID:1v1MpoIfO: ストラウフのWBが即死級
LBはレベル低いからもらっても痛手にはならない(水服だと2kくらい減る)
風服を買わなくても伊豆はやっていけるよ
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 22:55 ID:Np/JOE+t0: WBは判定が1個ずつ行われてるから回復叩けば死なないよ
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 23:00 ID:aTznciMm0: >>222
低Vitだと間に合わずに死ぬ
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 23:06 ID:lifbwRMn0: MHPが3-4ｋくらいだとギリギリ間に合うかな
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 23:34 ID:AEpX5CIOO: それだと今度は回復材が金掛かる

正直わざわざ行く魅力が無いような気もする
伊豆5ってストラウフc位だよな・・・うまいの
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 23:40 ID:lifbwRMn0: スノウアさえあればなぁ
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/13(木) 23:41 ID:aznTXXY70: スミスで伊豆5は相性あまり宜しくない
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 00:00 ID:ODncoyjEO: WSになれば属性倍率も相俟って超火力でテンション上がるんだけどな
BSだと時給1M出ればいい方じゃないか

・・・やっぱり調印で良くない？
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 00:22 ID:b6ta8Wij0: >>215
片手斧と言うことなのでちょっとポリシーをまげてしまうかもしれないけども
水2HA持ってSD4で牛やパサナと戯れてみてはどうだろう。

火鎧もってるのなら、農具1Fでカホ狩りもお勧め
エル源ぽろぽろ落とすし、ｃ出ればお財布潤うし。
今は農具1F臨時なんてないからカホだけ狩っても恨まれるようなこともないし。
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 01:21 ID:ODncoyjEO: 俺のID超オススメ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/14(金) 03:04 ID:VjvU/Sz90: いやいや俺のＩＤで
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 03:23 ID:k+NsK9/d0: カビ園にあるカラスクエの洞窟に化け餌売りNPCがいると聞きましたがどこにいるんでしょうか
花売りNPCしか見当たらないです･･･
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 07:50 ID:O8GDp/nw0: >>229
ゴレーム増えてからはカホだけ狙うとか難しい
カホ２０、ゴーレム即沸き２０だぞ
たいした数かれないし、ゴーレムに絡まれて回復連打するはめに
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 07:53 ID:Au04Uu5G0: 今行ってきたらゴーレム周辺に敵がたまってたりしてカオス
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 10:30 ID:0tvgvLtk0: そこでギロチンCRですよ。
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 13:05 ID:TINnKD3oO: 両手だけどその5Mで聖斧買うとか
婆園篭れば砂の値段によるけど簡単にペイ出来る

他の人も言ってるけど私は81から90まで伊豆篭ってるけど結構旨いよ
婆ほど金銭効率はないけど、鯖次第とはいえ魚c、ヒゲcは高いし
偶に水塊とか出る

モスコとか調印の方がうめぇよ馬鹿だろｗと言われたらそれまでだけど
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 13:15 ID:2od+0WB/0: 伊豆はほどほどの緊張感とｃの夢があって良狩場だと思うがなぁ
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 14:59 ID:yfgWQfrQ0: 水Mob特有のHPの多さと控えめなEXPが憎ましいけどね
最初期の剣魚のEXPって200程度だったっけなぁ　それから450位になって現在の800？位
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 15:01 ID:cZvn5juU0: 今1200くらいらしい
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 15:14 ID:LvWsvv8C0: ギロチンって最近なんか値上がる要素あったの？
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 15:17 ID:cZvn5juU0: このスレの影響力に決まってるじゃないか
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 15:32 ID:1mcCApM+0: しいて言うならキャラスロ増加？
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 15:36 ID:Zu0uIH8MO: 二年前くじで量産されてからそれっきりだしな
ヘルモーズとコンチで簡単に俺HAEEできるようになったからスミス増えた気がするよ
ギロチンは火力にもなるしSPも回復する超性能だから妥当な価格じゃないの？
何が言いたいかというとギロチン専用グラほしいわ
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 15:39 ID:cZvn5juU0: まずギロチンが欲しい
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 16:01 ID:Pa8didZGO: 俺彼女がほしい
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 16:05 ID:Ut9/GSfI0: sギロチンとか出ないかな
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 16:07 ID:RVNqMROQ0: もちろんs4だよな
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 17:59 ID:v3cO1GsE0: BBS補正が物凄い強いギロチンけど
被ダメ痛すぎて使いこなしてるの極僅か。

そもそもWS人口＝スレ人口くらい。
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 18:03 ID:2od+0WB/0: ギロチンを安く買いたいからって騙されないよ
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 18:09 ID:vgZXgdd90: ギロチン、
半年位前にクジで量産されたのが減ったんだろ
魚帽子もクジで出たしスミスしてる人ふえたんじゃない？
ｓギロチンは欲しいけどＲ化のメドがたたない時に
時間稼ぎで出る位かなー
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 18:25 ID:1mcCApM+0: くじにギロチンずっと入ってないのはギロチンＲ(課金武器)の布石だったりな…
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 19:26 ID:jlwLs7L00: 3次こないのとキャラスロふえたせいで
休止していない暇人がギロチンBSやりはじめたんだろうな。

もうやりこむ要素なにもないからねえ。
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 19:30 ID:4XBHBe1h0: ギロチンに穴空いたらゲイン系か大型か中型か人型刺したいです^ｑ^
性能からして穴あきとか無いだろうがな
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 23:10 ID:vqWFLBIU0: その場合効果修正されてシーズじゃないとSpが回復しないとか斜め下な事になるな
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/14(金) 23:33 ID:OF3iBYtV0: ギロチンって作ることできたよね？
金銭効率はどんなもんだろう？
最近貴重な鉱物類が随分安く露店に出てるが。
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 00:06 ID:c1y63H5d0: >>255
S級LV4武器作成クエストで作れるが相当運がよくない限り
２，３本は買えてしまうくらい金がかかるレベル
黄金 20個、幻想の花 1個、エンペリウムの金敷 1個、鍛冶屋の金槌 2個
かんらん石/トルコ石/めのう各30個
一発で成功すればこれだけでいけるがまず無理ゲー

メダル１５００でも貰えるかもしれない
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 00:08 ID:YC8YmRiz0: 生体ＷＳ（ＭＶＰ）から、Ｇｅｔは…　余り現実的ではないか。
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 00:09 ID:cRwtlHGL0: ほとんどクジ産か
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 01:56 ID:GJ5acrpuO: みんなWSになってもギロチン使ってる？
特化ハトブレ揃えてARPD190にしたらカートの重しになっちゃって
でも性能自体は高性能だし、一応は取ってあるけど……って感じですが
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 02:00 ID:Ih9rDmTL0: 狩り場によるんじゃね。
プロ北Dで特化ハトブレはつかわんだろ？
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 04:12 ID:WOPoGP110: 生体のはコンスタントに倒されているから、出ものはそこそこかなー
ただどのＭＶＰかがランダムなのでそう頻繁ってわけにも行かないけれど・・・

武器制作は成功か失敗かの判定がまずあって、そのあとさらにアタリ武器かハズレ武器かの抽選もあるから
無理ゲーなんだよなぁ・・
我がサーバの場合かんらん3ｋ、トルコ石50ｋ、めのう150ｋと結構安い方だとおもうけど、計算したら石だけで4.6Ｍも掛かるわ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 06:15 ID:IX/DkTQz0: ソロ効率狩り→ギロチンCR
俺HAEEE狩り→ハトブレ
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 08:31 ID:p6qNDKfC0: メリとハリですね
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 10:31 ID:GJ5acrpuO: 狩場・狩り方で適材適所、錐みたいなものか
なるほどありがとう
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 11:47 ID:p6qNDKfC0: 俺TSUEEE狩り→チャッキ嵐斧CT
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 12:12 ID:c1y63H5d0: バルディッシュが仲間になりたそうにこちらを見ている
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 12:50 ID:c/Dq0PbKO: ステ装備資金挙げずに狩場質問してくる面倒な奴に返すのに最適だからなあ>ギロチンCR
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 13:54 ID:p6qNDKfC0: プリぺアで騎士団とか行く時は
Ｗサンタポバルディッシュに塩振って使ってるよ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 15:55 ID:PjDd8RpwO: 伊豆D狩りにて
先々日
トマホークよりウィンドホークの方が強いね
先日
ウィンドホークも強いけどやっぱりギロチン
前日
ギロチンに風付与いいね
昨日
スクロ代ない？
100k上げるから買って来なさい
今日
お金上げるの勿体ないから付与わっか作りました

ギロチン至上主義者が増えてしまった
特化より強いよねって言い出す始末
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 17:45 ID:ZaNG1FHR0: はい、次の方どうぞー
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 18:15 ID:62PD4kX70: ギロチンほしいなり
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 18:17 ID:Hqz163sL0: 買えよ
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 18:21 ID:62PD4kX70: お金たまるころには30Mくらいになってそうなり
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 18:22 ID:mwfpRDY60: しかし271のIDはPD4か、ちょっと遊んでこよう。
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 19:01 ID:NvKM8q6/0: >>273　

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276 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/15(土) 19:05 ID:4iwWk6BA0: ミラクルプラントでｃ帳手に入れて売りまくれば？
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 19:08 ID:pmwyjACg0: ｃ帳ならアリーナの方が楽じゃね？

いあ、行った事無いけど
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 19:29 ID:z6/fcr4d0: バーサクLKならアリーナ1hでカード帖1個
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 19:35 ID:t/UT5DXX0: そしてそのカード帖からスリッパｃげっと
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 21:17 ID:Lw19ZrJ3O: バーサク取ってる地点で81以上のアリーナじゃないかw
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 21:33 ID:z6/fcr4d0: Base69↓に抑えてJob50↑まで上げるんだよ
1hは正直いうとちょっとだけ誇張だが
1hちょっとぐらいかな
まあスレ違いだしこの辺で
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 21:40 ID:z6/fcr4d0: トウェルブンド
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 22:27 ID:62PD4kX70: バーサクとか言われましてもあたいBSですし
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/15(土) 23:16 ID:BxBKJ4U40: つセイレン=ウィンザーｃ
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 12:48 ID:LzbO2wLt0: >>269
>ギロチン至上主義者が増えてしまった
>特化より強いよねって言い出す始末

そりゃ同じ経費だとして
特化で196%でも、CRで250%(OTで300%、OTMで450%)じゃどっちが強いのかって話よ
しかもCRは範囲だから、1撃の倍率が2匹でx2の500%(600%/900%)、3匹でx3の750%(900%/1350%)
常時MPで武器ATKも最大値を返すし、どっちが上かと言われればCR連射する方が断然上
通常攻撃が全てCRに化けるって考えれば、特化より強いってのは事実だよなー

つまり同じ経費、って条件なら特化付与より付与ギロチンCRの方が強いんですけどー？

SP剤連打する、宿屋狩りするってんなら別だけどねー
お手軽に特化を上回るってんなら、ギロチン最高
手間を増やして最強目指すなら、特化やら何やらで経費も上乗せするってだけ
金有り余ってるとか、時間が無いとか、急いでいるからって人には
ギロチン狩りは天井が低いから向かないだろうけどね
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 13:06 ID:4VPrSBKZO: 今の不具合直ればそれなり
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 13:11 ID:enTNnIpe0: つうかギロチンCR狩りじゃ7Mとか出ないんじゃないの？
特化作ってゲフェニアなりアヌなり行けば素殴りで軽く7Mとか出るんですけど
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 13:30 ID:4VPrSBKZO: アヌ特化狩りってどこでやってる？
過疎鯖じゃないと軽く7Mは厳しいと思うんだけど、限定条件とか無い？
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 14:45 ID:rgWw/yRf0: アヌは2PCや課金アイテム前提でしゃべってる人多いから
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 14:53 ID:LzbO2wLt0: ・PD4
・移動は全てハエ、大量のハエ
・STR110↑、ASPD190がほぼ必須
・聖付与、ブレ速度、STRとAGI料理、少しのSP剤、適切なHP剤、アヌ2以上の時のアスム
・アヌ以外ほぼ無視、イシスは回復剤消費しない程度の敵の数なら喰う
・人の少ない時間帯、自分含め5組いたらもうアウト

これでも経験値増加無しで7Mは、調子がいい時でないと出ない
普段は補給時間込み5M/1h平均の、30分毎に補給かな

俺はこれと時計地下3で1.8M/1h、転送なかったらOD2で1.2M/1hをアヌ2:CR狩り8くらいの割合で交互にしている
AGIWSだし、CR狩りで金稼いでハトブレでTUEEEする感じかなぁ

それで偶にハッケイチャンプとPT組みつつも別行動の火付与クリハトブレでスリッパ
お互いすれ違い様に支援と収集品の受け渡しをして2M/1h出てるかどうか
VIT型だと事情が違うだろうけど、VIT型ってアヌCT狩りとかするんかねぇ
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 15:10 ID:enTNnIpe0: まあアヌは狩場の込み次第かな
２PC支援も面倒だし
ゲフェニアなら共犯なし完全1PCで7M狙えるけど
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 15:24 ID:LzbO2wLt0: ゲフェニアの完全1PCで7Mってどんなのなんだ
過去ログも前スレにもない
勿体ぶってないでとっととどうか教えて下さい
293 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/16(日) 15:37 ID:Jk/YDw1K0: 以前話に出てたぞ。
保護と慰め見つけたら全力でCT。2発で沈むんだったっけ？
で、SP切れたらゲフェ宿帰還して再突撃。
素殴りだと敵多いからきついかも。
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 15:41 ID:4VPrSBKZO: >>291
了解、アヌは2PC支援込み狩場空き次第かあ

ゲフェニアはCT狩り報告あった、30分経たずに戻ってて消耗激しそうだった
(時給換算はすごかったけど)

素殴り1hで掛かる費用と滞在時間はどれくらい？
盾持ちだと安定するのかな
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 15:43 ID:dS1snE1R0: ゲフェニアはHPのリンクが出てからしばらく話題になってたと思うが…
本当に過去ログ読んだのだろうか
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:01 ID:sCpgTUd70: 過去ログのことを現行スレのログと勘違いしてそう
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:02 ID:4VPrSBKZO: 過去ログあるかどうかはともかく、違う狩り報告かもしれないし興味はあるよね
どちらにせよ参考にはなるし、話のタネにもなるし。

大人しく>>291さんの報告を待とうよ
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:02 ID:wTpuEcTz0: どっちにしても、軽く7Mってレベルじゃないよね
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:12 ID:enTNnIpe0: いや軽く素殴りで出るって
Agi無いときついけど
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:21 ID:eAWYmA6a0: AGI以外にも前提があるだろう
装備はどんなんよ
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:23 ID:01kjj7iY0: あまり虐めんなよｗ
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:28 ID:enTNnIpe0: >>300
とりあえず特化武器とWウアさえあればなんとかなるぜ
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:43 ID:eAWYmA6a0: 対象モンスターとか気を付けてる事とか
あと>>294の質問とか超重要なのにスルーしまくりの事とか
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:45 ID:enTNnIpe0: 対象Mobは既出なんじゃね？
気をつけてること・・・LA中にGX詠唱始まったら一応事故防止のために蝿飛びしてる位かな？
費用はアイス＋蝿+料理+OTMで多めに見積もっても200~300k/ｈくらいか？
楽器と賢者の石が結構出るからペイできてるけど
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 16:53 ID:4VPrSBKZO: >>304
了解、わざわざありがとう
家に帰ったら検証してるよ
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 17:32 ID:LzbO2wLt0: 理解
あれのことか

しかしギロチンCR狩り場やアヌで使うよりも高い装備が必要だよな
こりゃアヌ行ってTUEEEEしてる場合じゃない
金貯めねば

そして俺は今日も婆園に籠もるのであった……まる
貧乏が肉いっ
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 18:40 ID:SBfjBjhN0: ゲフェニア3～4行ってきました。
初ゲフェで移動方法分からなかったのと、
頭鎧はめちゃくちゃ適当（無属性）だったのを考慮してみて欲しい。
この装備だと素殴りとか被弾やばくて考えられないので
肩レイドWウアフューリーCT　Base2.4M Job1.2M/30m
2度死んだのも含めた値。
おもちもそこそこ食べ、宿屋には6回くらい。
戸惑った場面も多くがたがただったけど、そこそこ経験値入ってた
その分費用もそこそこ飛んだと思う
初ゲフェなので参考にならないだろうけど。
申し訳ないけど>>304と違って安定性なかったので詳細は述べられない。。。
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 18:50 ID:enTNnIpe0: そのbase/job比はありえないんだが、それはさて置きベースいくつよ
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 19:17 ID:Q5RvG8zkO: それよりお前のベースとステを教えてくれよ。
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 19:22 ID:SBfjBjhN0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbya2bhbCaJaCababLhaakefaDaaaaaae5aaaaaaaaasDaam9aaeulcfylybplFbCnNh1nNh1ffffalb

AgiとStr料理使用です。
>>308さんの装備はどんなもんだろう。
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 19:25 ID:SBfjBjhN0: Lvのせいもあるのかな
ちなみにBaseは直の差分、Jobは％換算で計ってた。
食べたMobは慰めと保護だけど、何かおかしかったのかな。
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 19:29 ID:SBfjBjhN0: 連投ごめんなす

Base2983012　Job3069197
これが25％ボーナス付の30分経験値だった
ただの計算ミス、、、
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 19:31 ID:qEkFNtQD0: さすがにこのステ装備じゃ殲滅力も耐久性も足りないんじゃないか？
あとヴィダルにカードは挿せないぞ
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 19:32 ID:SBfjBjhN0: >>313
あ、それタイダル・・・
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 19:37 ID:enTNnIpe0: 料理食ってもHIT全然足りてないやんｗ
ゲフェ4は正直90↑の狩場だと思う
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 19:42 ID:SBfjBjhN0: >>315
まあそうだよね、でもタイマン素殴りなら案外いけて楽しかったからよしとしておく。
それに教範無しじゃzが勿体無い狩場だと思った。
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 19:42 ID:eAWYmA6a0: いいから>>315はステ装備あげてこい
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:03 ID:enTNnIpe0: だからデータなんて無くても狩りになる楽しい貸切の狩場なんだって
つべこべ言わずにいってこいｗ
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:18 ID:01kjj7iY0: 狩場の敷居が高いからこそステ装備あげろって
言われてるんじゃないのか
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:20 ID:k/IX42n10: 見栄張ってるだけなんだからそっとしておきなさい。
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:21 ID:0+j8Wn+v0: 他人の報告にはベースいくつよ？と聞いて、自分の発言に関しては
そんなのどうでも良いといわれると…
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:29 ID:enTNnIpe0: ステはともかく装備晒したら絶対叩かれるし、やだ
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:35 ID:uIWGYJM90: 何にせよクオリティ低いのはわかった。
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:45 ID:enTNnIpe0: 煽ってばかりいないでいってこいYO
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:48 ID:vnlPjQWp0: 叩かれるほどの良い装備だったら普通の奴は時給7Ｍも出ないと認めてる事になるんだが
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:50 ID:whTsjtO20: BS84でも7Mでるかな！？
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 21:51 ID:enTNnIpe0: >>326
OTM無いから無理

>>325
そんなことはない
328 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/16(日) 21:57 ID:IH3PzGKC0: 負け認めたくないなら早くステと装備晒せばいいのに
いつまで頑張っちゃってんの？
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 22:14 ID:LzbO2wLt0: こいつ、日付変更まで粘るつもりか
つかWSすら持ってないってオチだったりして
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 22:18 ID:enTNnIpe0: た・・・叩かないって・・やくしょくしてくれる・・・？
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 22:19 ID:EzZWvkbn0: やくしょくする。
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 22:19 ID:FwOKt/YB0: 約束はできん
が、努力はする
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 22:19 ID:enTNnIpe0: みんなもやくしょくすて！！！！！！！！
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 22:24 ID:01kjj7iY0: うん。
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 22:25 ID:IH3PzGKC0: 早くしろよ教範なし1PC素殴りで軽く7Mのステと装備をさぁ
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 22:48 ID:whTsjtO20: WSすら持ってません、ごめんなさい
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 22:51 ID:enTNnIpe0: ちなみにLoDが湧いてるとモンハウできるから多少効率落ちるよ
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 23:02 ID:QrRgWomB0: いいから晒せと
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 23:05 ID:enTNnIpe0: ちなみに生体カトリに似た、慰め＆保護の即脇ポイントがあるような無いような気がするよ
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/16(日) 23:35 ID:01kjj7iY0: 早くしろよ
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 00:02 ID:ctG10HgM0: 軽くゲフェニア4やってみた
装備が適当過ぎだから、保護が全く避けれません
FLEE231じゃ無理だった！！
それと他のMOB多すぎ！！人いない、過疎過ぎる！！

頭：ヘルモ、女神、ギャング
服：まさかの闇オデン
肩：まさかのファルコンローブ
靴：まさかのフレイシューズ
武：まさかのDマミーバルディッシュ
飾：まさかのカード無しコンチが2個も
HP剤：まさかの紅POT

STR120、FLEE231、表示HIT185、表示ASPD189
(この装備でさえASPD190にはAGIが@5たりねぇ)
AR/OTM/WP/ラウド、闇付与、ブレ速スクロール、STR料理、AGI料理
(MPは無し、アスムも使わなかった)

上の理由で慰めに絞って残り時間特攻してみた
1匹の交戦時間は5秒程度
GXでの事故死はなかった、セフセフ
FLEE足りなかったけど根性でなんとかなるレベルだった
聖属性アタック(HL?)いてえ……けどなんとかなる

呪い水2本6分で10匹退治
1匹B21k/J25kだから、B210k/J250k/6分
特化無しバルにしては上出来だった

しかしただひたすらに索敵が面倒だった
横沸きはないけど足の遅い慰めだけをMHから引きはがせない
トマホでタゲ取りつつとかやってみたけど、ダメだった
保護も回避できるなら多少マシになるだろうけど、それでもマシ程度
1PCの課金アイテム無しで7M出すってのがどんなのかさっぱり想像できなかった
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 00:24 ID:ctG10HgM0: 言い忘れ
保護のベナムダストが超うざかった
ID:enTNnIpe0の人はその辺の対処方法も教えて欲しいな
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 01:06 ID:gWDmY41Z0: enTNnIpe0じゃないけどVDはどうしようもないと思うよ
緑Pたくさん持ってけばおｋ
とりあえず盾ウア無しじゃ話にならないと思うよ

策敵は慣れかな
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 02:00 ID:eKoKrl820: デュラハンアイでいいじゃない
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 02:07 ID:1/QV50n10: 今更enTNnIpe0の発言を一通り見た。
これがBBS補正じゃなくてなんなのかと言いたい。
「軽く○○Mでるよ」って言い方の共通するのは8割が
必死狩りの数値であること。
そして9割がBBS補正であること。
そして9.5割が5分くらいで偶然出た数値を時給で計算してるだけ。

単体撃破で5M↑いくのは職も装備も狩りかたも限られるということを
まだ分からないのか。
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 03:10 ID:v+B9rj7r0: ゲフェニアの話の発端となったRO転売塾では4.5～6Mってな感じみたいだね
装備は中段以外普通に手に入りそうな物で

慣れと装備が整えば、7Mも無理じゃないような気がする
ちなみにCTは使ってないっぽい？
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 06:45 ID:gWDmY41Z0: 7Mは恐らくQリベオーク斧とかじゃないか
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 07:03 ID:OGNZKrBZO: 流れ見る限りギロチンでいいじゃんって結論になるな
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 07:20 ID:gWDmY41Z0: ギロチンCR連打めんどい＆WSでJOB欲しいって層がゲフェニア行ってるような
2PC必須なカーサと比べると敷居低いしな
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 07:31 ID:oqrdgZ3Y0: 三流エスパーの俺の勘によると、
ID:enTNnIpe0＝様々なスレで暴れている池沼の「いつもの人」
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 08:38 ID:OGNZKrBZO: 変人なのは最初から分かってた

つーかアヌ狩りもそいつ自身は詳細挙げてないし、知識だけでゲフェニアを語る池沼にしか見えなかったな

ステ装備晒さないのが疑惑に拍車をかけて。
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 11:15 ID:gWDmY41Z0: 天使靴って手もあるな

>ゲフェニアの話の発端となったRO転売塾では4.5～6Mってな感じみたいだね
あれ、7Mって案外可能？
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 11:18 ID:F352Js7i0: 空気読めるのは>>348だけのようだ。
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 11:35 ID:ctG10HgM0: 上で報告したモンだけど

1.1PCだけど課金アイテム必須　or　高めのアイテム使用(シュバルツお菓子?）
2.即沸きポイントが実際に存在する
3.そこが隔離されてて安全
4.保護耐え用のアリスレイド、あるいは超高FLEEのコア3x2とか
5.保護狩るならWウアーも必須

これだけの条件が揃ったら7M行けるかもしれない
ゼニーではなんともならない2，3についての詳細が欲しい所かなぁ
それと1PCで、と言ってるけど2PCがそもそも無理だね
1PC課金アイテムで飛び回らないと効率出せそうにない

ID:enTNnIpe0の詳細提示や狩り方提示に期待だわ
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 12:38 ID:ctG10HgM0: 俺にも三流エスパーの力が！

ID:enTNnIpe0＝ID:gWDmY41Z0

ID:gWDmY41Z0さんよぅ、とっとと詳細出してくれんかねぇ
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 12:59 ID:OGNZKrBZO: ID:gWDmY41Z0

昨日の最後の言動である程度察したから、
自主的に名乗り上げるなら叩きはしないと思うぞ。

俺はお前の再登場を待ちわびているんだ
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 13:36 ID:/+dnmPpD0: とりあえず興味を持ったのでいってみた
ステータスは以下参照
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbHbabLbda0aHababLiaabniadadadaaljhhHaaaaaasDaaetaaeueYaafgbpnEgJnQh1nNh1eggealbbkffaaafaaaaabaaagSaaaaH
Whitesmith@bal鯖　Base95/Job62

狩場：ゲフェニア4F
経験効率： Base 3.3M/h ： Job 3.6～3.8M前後/h
回復資材：アイス1800個　
滞在時間： 30分2SETで1時間
狩り方式：ハエで頻繁に飛びつつ、WBにて徒歩索敵
特殊補助：闇水35本のみ

コメント：
場所はゲフェニア4Fで最初の２０はスタンプを押して闘いました
なぜ２０分というと最初の１０分はコツを掴めないで２回死んだから･･･で計測した経験値はそっから1時間狩りした数値なのです

基本スタンスとして保護する者を積極的に食べました、一匹倒すのにアイス15～20個使うので正直涙が出る思い
収支はさんさんたる物で青い羽毛3・赤い羽毛1・真珠7・ガーネット5・ドクロ10個のみ

時折MHを被弾上等で引っ張らないと上の大きい部屋と右下のゲートの所が酷いことになって狩りにならなくなるので注意！
後、ASPDが186↑くらいないと慰める者のGXを打つ前に倒せないと思います
ASPD183ですとGXのほぼ8割をガチくらい(後は見てからよけるようにした)ので正直タルいです
358 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/17(月) 17:22 ID:EhyApWLN0: みんな行ってるから負けじといってみた。
狩場報告は初めてだからあんまり怒らんといて；
ステはroratorio様で↓
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbJbebBbabhaMamabLiaabohadadaaaaljhdTaaaaaasDaam9aasre1cllybplIbCnNh1nNh1ehhhalbbkffaaafaaaaabaaagQaaaaH

Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：ゲフェニア4
経験効率： Base 4.2～4.4m/h ： Job 4.4～4.5m/h（教範抜き効率）
回復資材：アイス89%積みで1900個位
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿で少数（単体でなくてもok）の慰めor保護発見するまで飛んで素殴り
特殊補助：闇水10本、緑化キャンペーンの1.25倍教範効果
コメント：
効率に関しては経験値％を見て効率を計算したためブレがあります。
ベース1.5%upジョブ2.7%upこれを1.25で割ってから2倍して計算しました。

保護or慰め＋1体何かくらいだったらアイス食いながら構わず素殴りで
倒したら飛ぶ感じ。保護、慰めの多目の時または殴ってる時追加で抱えきれない
量来たらCTで即つぶして飛び。射程が2なのでCTができなかったら諦めて飛ぶ。

闇鎧だと執行などを抱えつつ殴ってる時に楽。

魔剣、深淵など破壊があるので鋼鉄持っておいたほうがいいと思った。
今回sp回復剤を持っていかないで極力sp使わないようにして切れたら
宿戻りって感じだったけどCTするなら餅も持っていったほうが効率upする
かなと思いました。
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 17:56 ID:82uVNtx80: でもゲフェニア04って他PTが居たらやたら横湧きするんだよな
あと04にたどり着けるまでのゲフェニアのトビラがやたら面倒
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 18:11 ID:tfNZu3DC0: ID:gWDmY41Z0のような口だけﾁｷﾝじゃなく、現地まで行って
しっかり計測してくるお前らは輝いている
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 19:03 ID:xu7Zwm920: 前スレの20分で4MくらいってCT狩の報告とだいぶ効率違うんだな
いってる人実際CT狩したらそれくらいでそうな感じはある？
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 19:25 ID:OGNZKrBZO: >>361
かなり敵の固まり具合に左右される。
みんな初狩りだから装備と判断が追いついていない。

ここら辺があるから、ちゃんと狩れれば出そう。
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 19:50 ID:ctG10HgM0: >>361
デビリン前提でしょ……

CT狩りなら属性攻撃ほぼ回避
つまり肩1個だけでレイド＋アリスと全く同じ防御性能
そして嵐斧の中型耐性15%でそれを上回る防御力

そんなのと比べられるとなぁ……
装備的に実現できる人達だけで勝手にやってくれって感じ
繰り返しすぐに入れないって点を考えると、1時間籠もりっぱなしというがまず辛い
瞬間風速だけ出て、実際に1時間単位で見たら全然効率出なさそうなんだよね
364 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/17(月) 21:12 ID:EhyApWLN0: 358です。
30分だけだとあれなのでもう1セット分やってきた。
長文失礼します。

ステなどは同じなので省略
Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：ゲフェニア4
経験効率： Base 4.7m/h ： Job 4.7～4.9m/h
回復資材：アイス89%積みで1500個位、餅少し
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿で少数（単体でなくてもok）の慰めor保護発見するまで飛んで素殴り
特殊補助：闇水10本
コメント：
今回はキャラセレの経験値部分を見て計測したのでベースは正確。
ジョブは2.3%upから計算。

アリス盾なので天使魔剣なら余裕で抱えられるのですがサキュ、インキュ
深淵が激しくうざい。監視のJTで吹っ飛ぶのがうざい。凍ってクリックし
直さないといけなくなるので重なってると飛びたくなる。ドルがいいかもね。

今度は餅搭載でメマーできるようにしていった。メマーを使う理由は
滞在時間を伸ばすためにカート積載量に依存しないのとsp効率の良さ、
CBの手間の点からCTでなくメマーを使いました。そうすることで餅消費量
を抑えるのとカートの物資を使えるので補給に行く時間が省けるので効率up。
前回は3回の補給宿でしたが今回は1度だけですみました。

今回は正確には見てないからわからないけど100kちょっと位？メマー打ったので
それも効率に反映されてると思います。

いっつもギロチンではあれなので気分転換にはいいかもしれない。
けど、金銭効率は赤字になってしまうので悪いですね。
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 21:34 ID:ai6RpGE30: メマー狩りでも4.7Mなのにパッシブ殴りで7Mの詳細ﾏﾀﾞｰ？
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 21:55 ID:JTlushcB0: よく見ろよ、基本素殴りって書いてあるだろ
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/17(月) 22:07 ID:S3+1Lvys0: きっと神器でも持ってるんだろｗ

狩りに使える個人資産で神器もってるWS・BSがいるかどうかは知らんがな。

神器もってるからってそんだけの高効率出せるかどうかも知らんがな。
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 00:33 ID:nJB4aNRV0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbEa8bEbBabaEababLgaabahabababablnedTaaaaaasDaad6a0naleclnCbofoe4lZh1nNh1ehejalbbkfffaafaaaaabaaagQaabafacaaaaafaaaaaH

Agi型で特化武器振り回せば>>358氏と比べて2倍の火力になる模様
>>358の時給4.7M/hでは慰め：保護＝１：１として、1匹25kexp
平均で188体/1h狩っていることになる

Agi特化武器の場合、1匹あたり4.8秒、1hで合計4.8*188＝902秒（≒15分）短縮できる。
つまり、仮に>>358が上記ステ装備だった場合、1hで15分を策敵or殲滅に使えることになる
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 00:51 ID:nJB4aNRV0: つまり>>346の効率にはかなり信憑性があると思われる
これで6M/hだが、あと１Mは、やはりExp靴か？
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 01:02 ID:Hwr+JPIp0: マップの全敵を倒せるならな
実際は倒せない敵がいるから、倒した分はいつかそこへ集まっていく
だからそこで効率が頭打ちになる
つまり、今ある情報だけでは7Mなんて脳内でしかないってこと

これを覆すのは、例の人が言っていた固定沸き
だから早く答えてくださいよID:enTNnIpe0＝ID:gWDmY41Z0＝ID:nJB4aNRV0さん
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 01:03 ID:nJB4aNRV0: 耐久性を落とさず火力を限界まで追及するとここまでいけるようだ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbEa8bEbBabaEababLgaabahabababablnedTaaaaaasDaad6a0naleclnCbofoe4lZh1nNh1ehejalbbkfffaafaaaaabaaagQaabafacaaaaafaaaaaH

>>370
誰それ
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 01:04 ID:nJB4aNRV0: 張りまちがえすまん

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbLbibLbyabaZabacLgaabaiaFaFaFaclnedTaaaaaasDaagjaananyclnCetfoe4lZh1nNh1ehejalbbkfffaafaaaaabaaagQaabafacaaaaafaaaaaH
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 01:13 ID:Hwr+JPIp0: いや、この連レスは間違いないだろｗ
もうネタに走るならグルーム鎧もつけちゃえよｗ
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 01:14 ID:nJB4aNRV0: 検証したいんだが、装備が無い・・・
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 02:41 ID:MDb8Sid60: 兄貴斧に深遠3枚とか無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステもかなり意味不明だし、本当にこのステのWS持ってるのか？
あと簡単にEXPUP靴がどうのこうに言ってるが、本当に靴はいて
ゲフェニアで狩りできるとでも思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

突っ込みどころ満載ってレベルじゃねーだろ

まだ有志の現地特攻レポの方が為になるわ
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 02:53 ID:MDb8Sid60: 後、仮にこのステのWS持ってないにしても
このラトリオでのお前のVITとDEXの意味を教えてくれよ。
ここまでスミスで高DEXに設定してVIT1とか意味わからねえ

本当にスミスやった事あんのか？
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 03:08 ID:/zg4N/MS0: ID:nJB4aNRV0のステは仮に殲滅速度だけを優先させた場合の机上の空論だろ
実際に時給7M出ただか出るだか言ってるのと同一なら煽りも解るがそうじゃないならあくまでも仮定の話
お前が熱くなる事じゃない
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 03:16 ID:6j6VRuAa0: さすがにこのステは厳しいものがあるなｗ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/18(火) 03:58 ID:w96DgZ5w0: 行ってみた感想としては殲滅力も大切だけどそれ以上に2～4匹位の
モンスターの中でも耐えつつ慰めor保護を狩れる方が効率に繋がると
思うよ。耐えられないと単体の慰めor保護を探すので逆に時間かかると
思われ。補正込みVit75でアイス1500~2000個使ってるからVit1だと
補給とか死んだりとかで効率でなさそうだぬ。
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 04:11 ID:Z53tSKyKO: ここのスレ住民はゲフェニア狩りを前スレで俺が否定したらフルボッコだったのに今度はゲフェニア狩りで高効率だせるって書き込みを叩いてるのかよ

並みのWSは大人しくSD5と廃屋行ってろよ
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 04:46 ID:UjP/bVms0: 前スレでゲフェニア狩り否定でフルボッコ・・・？
デビリンｃでの論争は有ったがゲフェニア狩りの話自体あんまり無かったが？
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 04:57 ID:vUb6LKGc0: そりゃID::enTNnIpe0が7M出した証拠も情報も出さないでトンズラこいてんだぜ。
実際行った人は初めてってのもあるけど4.2～4.7M程度だし、こっから7Mまで伸ばすって
どれ程大変か容易に想像付かん？

眉唾もんだろ。
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 07:37 ID:mBX5f49S0: 現在Lv90のBSでギロチンショートトレインCR狩りをしています

ステはS>>A>>>>>D=Vで他は初期値で2PC支援無しで婆園、SD5、廃屋をローテしてます(後者二つは魚付与してます
回復剤はアイスを使ってるのですが消耗が激しいためスノウアーアクセの購入を検討しているのですが
スノウアーアクセは1個でも永久機関になりますでしょうか？

転生後も同じようなステータスにする予定ですが
そのときは迷いの森3Fも考慮しています。

またシングルウアーで足りないと感じた場合
下段のおいしい魚を落とす装備を装備すれば永久機関の補助になるほど期待できますか？

あと未転生の間はアイスの凍結対策にLUKに10ほど振るのってありですか？

教えてくんですいませんがよろしくお願いします。
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 08:36 ID:ToeJ5GwIO: LUKは有り
他は試せ
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 08:36 ID:+sNEvuSPO: 永久機関になるか→一概に言えない、どっちかというとNO
滞在時間延長には大いに貢献する

くわえた魚と同時→もう少し上乗せしてWウアにするべき
ウア1つの時に優先する意味が分からない

LUK10→転生直前にステ完成してポイント余ったらどうぞ、気持ち凍らない

ウア使う気なら無理にでも2つ用意したほうが良い、回復量が白ポ並になる

ID:enTNnlpe0はまだか
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 08:42 ID:mBX5f49S0: >>384
よさそうなので振ってみます

>>385
どちらかというとNOですか・・・。
Dウアーといわずに食えた魚をあげたのは
私は超めんどうくさがりやで
頭ペコバンド・アクセ片方テレポ固定なため
ウアーを二つつけることができないからです
転生してからはカートブースターがあるので頭を風の道しるべにできそうですが・・・。

まずスノウアー1個買ってみて
食えた魚を友だちに土下座して借りてみようと思います
持ってる人いるかわかりませんが・・・ｗ
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 08:58 ID:+sNEvuSPO: じゃあ一つ聞こう
回復ショートカット増やしてまで魚使うって面倒じゃない？
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 09:00 ID:mBX5f49S0: ん・・・それは普段からBM使ってるから
ショトカの空きはいっぱいあるので適当なところに入れようと思います
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 09:10 ID:sumcat7yO: ペコHBのまま狩りしてるのか？
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 09:12 ID:R+V5E/3Q0: テレポやめてハエにすれば？
重量面もWウアでアイスがポロポロでるから問題ないんとちゃうか！？
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 09:13 ID:+sNEvuSPO: なるほど
つまり>>388は普段からBMテレポ狩りしてるわけだね？
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 09:14 ID:mBX5f49S0: >>389
そうです

>>390
言われてみればたしかに・・・！
でもギロチン狩りってSPがすごいありあまるんですよね・・・
だから使わないともったいないかなーって・・・ｗ
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 09:14 ID:mBX5f49S0: >>390
そうです
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 09:18 ID:+sNEvuSPO: 突っ込みどころ多くてめちゃくちゃ怪しいんだが
三流エスパーはまだか
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 09:20 ID:mBX5f49S0: なんか変ですか？
ファンクションキーの１～９を使うのは
ホームポジションが変わるのでやりにくいんですよ
それに比べてBMは左から4列までしか使わなくても１２キー使用できて
ホームポジションを動かさなくても使えるのでこちらのほうがやりやすいんですよ
あと別キャラがBM使わざるをいけないのでそれになれてしまったっていうのもあります
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 09:28 ID:R+V5E/3Q0: >>389
IDがいい感じｗ
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 11:10 ID:wTt1Q00I0: >395
わかるわ～俺もBMで左にメインスキル置いてる。
手を動かすことなくCR狩りができて楽なんだよね。たまに手がつるけど

ギロチンだと確かにSP余ってもったいないけど、テレポ狩りとハエ狩りだと
やっぱちょっとの差ではあるけど時給が変わって来る（俺の場合

ただ婆園で狩りする分にはウアアクセ　テレポアクセ固定でもいいとおもふ
婆の動けなくなるやつ、テレポで外せるし　フリーあれば被弾もそこまで無いしね

SDとか廃屋は、俺も暫くウアアクセ一個で過ごしてたけど、二個にして段違いに安定＋滞在時間が延びた
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 11:14 ID:Hwr+JPIp0: ペコHB付けたままって

殲滅速度減る=>被弾が増える=>回復使用量増加＝＞手間が増える=>もっとメンドい

AGIきちんと振ってて回避できるんなら、ゾンスロあればほぼ半永久機関
聖斧あれば完全に半永久機関
回復剤なんてイラネ

テレポアクセは固定でも確殺に問題なけりゃいいけど、ペコHB固定はバカの極み
それとSP余るって、MP使ってないのか？
何かもう、色々とやばすぎる
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 11:22 ID:MUMM7dXi0: MP2でずっとやってるが、廃屋だと常時MPでもSPあまらないか？
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 11:26 ID:mBX5f49S0: >>397
うーんウアーはやっぱりいいものなんですねえｗ
もうメンテおわたらすぐさがそうｗｗ

>>398
あ～自分の手間の基準って操作の多さできまるんですよー
主にもちかえとかもちかえとかもちかえとか・・・・・・・
MPはギロチン狩りの時は常時しようしてますよーMPというか強化スキル全部ですね～
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 12:28 ID:+sNEvuSPO: >>400
テレポのショートカットはどこに入れてる？
押しやすさとか
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 12:31 ID:mBX5f49S0: CRがSです回復はFテレポはVです
A列とRVがメイン風味でQWE　ZXCは時々使うスキルなどが多いです
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 12:33 ID:+sNEvuSPO: >>402
BMでテレポって糞だるくないか
めんどくさがりがするとは思えないんだが
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 12:36 ID:mBX5f49S0: 人による、ですかね～
エンターキー1回押すか2回押すかの差のことですよね？
確かに一度押しのほうが早いですけど
やはり他のメリットが多いのでBMを選びますかね～。
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 12:46 ID:+sNEvuSPO: よっぽどエンターうまいんだな
間違えて会話モードになると何もスキル使えなくて事故死するってのに

特にCR狩りでBMテレポはテンポ極端に悪いし
テレポアクセだとウアー1つな分滞在時間短いし

安定感無くて敬遠しがちなのにBMテレポにそれを拭うメリットあるか？
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 12:53 ID:mBX5f49S0: うーんエンターキーを押すのに上手いも下手もないと思いますよ～
マウスのDクリックするの上手だね、なんていいます？私はそんな会話したことありませんｗ

＞特にCR狩りでBMテレポはテンポ極端に悪いし

BMテレポで極端にテンポが悪くなるってのはナゼでしょう？
暗転中に2回押すだけでいいので
明るくなってからのキー入力の動作は遅れないんですが・・・。

＞テレポアクセだとウアー1つな分滞在時間短いし
まだウアー1個も持ってませんｗ

＞安定感無くて敬遠しがちなのにBMテレポにそれを拭うメリットあるか？
安定感？に変化はないとおもいますよ～
それに何度も言ってるけど無視？されてますが私が求めてるのは快適さなのですｗ
もちろん狩りの効率も大事ですｗ
BMテレポは敬遠してませんｗ
一度BMでやってみるといいかも！？
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:00 ID:MUMM7dXi0: 俺はBMでテレポ使うときはテレポ窓クリックしてる
Wテレポしない人はエンター押す派の方が多いのかな
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:02 ID:m2FfJmfZ0: >>406
いつもの人扱いされてしまう前に、文末にｗや～を使うのはやめて、
丁寧とは言いませんが「固い」文面にした方がよろしいと思います。
会話調ではなく、手紙のやりとりと思って。
そうでないと、相談ではなく雑談と見られてしまいますよ？
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:02 ID:mBX5f49S0: Wテレポもエンターで普通にできるよっ
そうじゃないと生体で死にまくりんぐｗ
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:02 ID:LSS3ccRW0: >>398
CBするのメンドイ(効果時間短いしショトカ埋まる)し、廃オーク２確だから
俺は廃屋ではペコＨＢ固定だわ。

>>386
BMに関しては、人それぞれなんだろうけど
スミスにとってＷウアーは持ってて損はないから買っておきなよ
あと、テレポとハエなら後者の方が効率いいと思うぞ。
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:02 ID:mBX5f49S0: >>480
すいませんでした。
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:04 ID:cA3GtCIq0: んじゃ１こでいいんじゃねえの？としか言えない
自分基準の快適さをどうこう言われても・・・。
正直BMテレポはだるいって意見のが多いんじゃないかと思う。
/q2でのハエ飛びがラクすぎるから。
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:04 ID:Hwr+JPIp0: さすがにBMでテレポEnterどうのはただの煽りだろう
癖付けておけば毎回Enter2回は楽勝

ただそれを出来る人がなんでこんな面倒臭がるのかが分からない
持ち替えも慣れだろうが・・・せめてペコHBは持ち替えれ
AR使ってる意味がない！
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:04 ID:mBX5f49S0: ＞あと、テレポとハエなら後者の方が効率いいと思うぞ。

う～やっぱりそうなんですかねぇ・・・。
他の職業でも見た感じ
ナイトさんやアサシンさんのような所持量の大目の職は
ハエを使う傾向にあるようですが・・・
どうも消耗品を使うということに昔から抵抗がありまして・・・
それに永久に篭れるという意味でウアーを目指すのに
ハエが切れると帰らざるを得なくなるのは
なんかずれてるかな～？ってかんじがしまして・・・。
たぶんずれてるのは自分なんだと思いますけど・・・。
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:06 ID:Hwr+JPIp0: どう見ても効率目指していませんって感じだしな
自分が楽したいので相談させてくださいって、ここでするこっちゃないわな
自分で考えれや！
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:06 ID:WrDbJPUX0: BM使ってテレポするときはマウスで押すな、フルキーボードじゃないから右端にEnter無いからってのもある
狩場の近さやポタの有無で変わるけど大体ハエで時間延長に道標併用だからテレポ頻度低いけどね
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:08 ID:+sNEvuSPO: WSになってから蠅に移行した者の意見なんだがな

くわえた魚+テレクリ
風の道標+Wウア
の順でやって来たが
今はヘルモーズWウア

BM使うようになってからテレポが糞だるい存在に化たから
私的に嫌悪感を抱いてただけだったのかもしれない

まあ406がいいならいいんだ
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:10 ID:m2FfJmfZ0: せっかくなんで、私も質問を…
Ｗミートスメルって、ウアーの前のつなぎとしては使えますか？
それとも、その分も貯金に回した方がいいでしょうか？
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:12 ID:mBX5f49S0: >>415
そんなつもりはなかったのですが・・・
このスレで相談についての質問・議論してるうちになんか話題がずれちゃいました；ｗ；
でもペコバンドの持ち替えだけはすごく指摘されてるのでがんばろうとおもいます！

>>412
Q2使ったことないです＞＜

>>417
＞まあ406がいいならいいんだ
本当は納得してないでしょ！
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:14 ID:sIH8YkE/0: >>414
自分の中で答えが出てるなら黙ってね

>>418
使える
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:17 ID:R6ijD9rW0: いいかげん触るなよ・・・

>>418
普通にあり。スノウアーが出るまでは、俺も使ってた。
兎ｃ自体が高いものではないし、つなぎとしては十分。
重量調節はオリデオコンの矢筒を崩しながらカートと入れ替えるといい。
遠いＤでも1時間前後は篭れるぞ
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:17 ID:m2FfJmfZ0: >>420
なるほど、次売っていたら、購入してみます。ウチの鯖では毎日は
売ってないので…

他にお金を使わないように注意しながら…
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:17 ID:mBX5f49S0: ミートスメルは微妙だと思います・・・肉重いし
まだアクセ無しでアイス食べたほうがいいですヨ！アクセカード分能力あがるしね！
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:19 ID:+sNEvuSPO: みんなすまん
うさんくささオーラがゲフェニアの人に似てたから遊んでた
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:22 ID:mBX5f49S0: さーて自分の狩りスタイルを否定されて
顔まっかっかにしてた子と遊べたことだし
そろそろおいとましよーかなー

終わってからならなんとでもいえるからね♪
ばいちゃ♪
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:23 ID:MqQHnHFr0: 俺は1hで集中力切れるからハエでいい

ハエ連打はもったいないと思ってる人もいると思うが
1hでハエ消費量500-600個程度
ハエ1個45zだから30kz超えないぐらい
ハエ検索で敵多く倒せる分金銭効率上がるから
狩り場によってはハエ検索狩りしたほうが儲かる

OTMも同じ
早く倒せる分金銭効率が↑になる場合がある
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 13:38 ID:c0E65v7d0: つーか、好みでいいんじゃねぇのかこの話題
蝿推したところでテレポが苦になりません＞＜ってやつならテレポ使い続けるだろ
時給伸ばすなら蝿しかないと思うが

回復剤に関しては金貯めてウアー買った方がいいな
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 14:04 ID:7YSwF88l0: >>418
Wミートスメルにくと通常アイスを比較すると、大雑把に
重量効率ではアイスが2割くらい↑
金銭効率では肉が倍くらい↑

くらいか？　まぁ一概にどちらがいいとは言えないが……
コンチつけたいとかでなければミートスメルはいいと思うよ。
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 14:17 ID:DcDQ3oDW0: >428
金銭効率に関しては一概にそうとも言えない。
なぜなら、肉臭は動物系からしか肉をドロップしないから。

狩るmobによってはアイスが増えるウアーの方が↑になる。
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 14:21 ID:7YSwF88l0: >>429
いや、>>428は>>423を踏まえてアクセ無しのアイスってことね。
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 14:23 ID:Hwr+JPIp0: 今蘇る三流エスパーの力っ

ID:enTNnIpe0＝ID:gWDmY41Z0＝ID:nJB4aNRV0＝ID:mBX5f49S0

とてつもない夏を感じる・・・っ
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 14:37 ID:6j6VRuAa0: ちょっとなら面白いけどここまで延びると読むのめんどくさくなってあぼーん
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 14:46 ID:e7Seu7P10: ミートスメルは中古が糞安いから(My鯖だとスノウアーに比べて二桁くらいの差)
つなぎとして十分使える。
倉庫に寝かしてる人多いだろうし、買取ﾁｬｯﾄ出せばすぐじゃないかな。
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 14:59 ID:krzHRhBK0: 肉スメルは狩場が遠くてめんどい場所か入場にアイテムや金がいる場所じゃないかぎり良装備だよ。
具体的にいうと亀島・空間転送のないDの奥部、時計の4とかには不向きってこと。
逆に桃木先生とかなら近いしカプラもいるしで神。ただD出るたびにマキシラと一人公平がきれた…はず。

一個100kで購入して、崑崙でスノウア買えるまでこもってたやつがココにいるくらいは有用。
ちなみにヘルプアクセは罠なのでこっちは買わないほうがいい。Mはらうのには弱すぎる。
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 15:35 ID:+sNEvuSPO: >>431
三流エスパー乙
>>394で言ってたのに・・・
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 15:40 ID:Hwr+JPIp0: ついでに俺の三流エスパーの血は

ID:enTNnIpe0＝ID:gWDmY41Z0＝ID:nJB4aNRV0＝ID:mBX5f49S0

＝ID:+sNEvuSPO

と訴えかけてくる
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:14 ID:NoaYbdg90: 右アクセミースメ固定、左アクセはコンチとミースメ持ち替え。
パッシブ狩りerならLvいくつかわからんが、この回復量で何も困らず2時間は篭れると思う。
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:16 ID:EMopHYxU0: カートもあるし、そもそも所持量増加で余裕もあるから兎ｃはいいよねえ
値段のわりに使いやすさは抜群
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:17 ID:mBX5f49S0: 兔Cはゴミでしょ
おいしい魚単体＞アイス単体＞＞D兔肉
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:21 ID:EMopHYxU0: おいしい魚の金銭効率の悪さしってんのか…白ぽ並みだぞ
あれは重量効率がいいだけのもんなんだがｗ
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:22 ID:mBX5f49S0: へー
きみくわしいね
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:28 ID:Hwr+JPIp0: 中途半端にミートスメル使って節約するよりは、金銭効率の高い狩り場狙った方がいい
OD2ギロチンCR狩りしてれば、ミートスメルなんて使わない
FLEEあるなら婆園も同じ

ミートスメル使うのって、低レベルでパッシブ狩りしか出来ない中でもさらに貧乏人限定
それなら他職で金貯めてからにしといた方がいいとは思う
今はアカデミーで簡単に低レベルは突破できるからね
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:29 ID:GT/C3k0c0: 白ポ並は言い過ぎだべ？
あまり金銭効率が良くないのは事実だが
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:38 ID:RUd0ltzE0: 　アイテム名　　　　　価格　　　　重量　HP基本回復量(幅)　　重量効率　　　　価格効率
　　白ポ　　　　　　　　912　　　　　15　　　364.5 (325-404)　　　　24.30→32.40　　　 0.40→0.53
　　おいしい魚.　　　　190.　　　　　 2　　　124.5 (100-149)　　　　62.25　　　　　　　　0.66
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:41 ID:GT/C3k0c0: その矢印は何よ
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:43 ID:mBX5f49S0: フレイシューズの有無だろ。。。。見てわからんのか？
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:52 ID:GT/C3k0c0: フレイシューズって回復量20%upじゃね？
それにフレイシューズは込みにするくせにくわえ魚は考慮しないのかえ？

いやまあメインで使ってたのがケミだから感覚にズレがあったのも事実だが
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 16:53 ID:mBX5f49S0: テンプレ天才したものになにケチつけてるの
ばかなのｗ
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 17:30 ID:sIH8YkE/0: どうでもいいけど>>444はフレイシューズの有無には見えない
HP基本回復量が正しいなら
フレイ込の白Pの重量効率は29.16　価格効率は0.48
くわえた魚込の魚の重量効率は77.81　価格効率は0.82
だと思われ
>>444はおそらく白Pの回復量*1.333333で計算した結果が矢印の先だな
なんでそういう計算したのかはちょっとわからん……すまん
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 17:38 ID:767/49IX0: 夏だからって暴れなくても　い　い　の　よ
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 17:57 ID:0vbZo02k0: ゲフェニアﾃﾞ6M/hでたお
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 17:59 ID:RUd0ltzE0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230626946/44
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 18:05 ID:GT/C3k0c0: ポーョンピッチャーじゃねえかｗ
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 18:30 ID:6j6VRuAa0: 魚のいいところはアクセを占有しないってところじゃないか？
フレイシューズは使ったことないからわからないけどやはりアクセが開く
たしかにウアーは良装備だけど実装前にアクセ含めて補正ピッタシにしてたマイWSじゃちょっと使えない
でもウアーにすれば金銭効率も安定性も格段に良くなるんだよな

まぁ要するに最後はそれぞれのスタンス、趣味次第
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 18:38 ID:ti54t13b0: あと大量購入のしやすさとか
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 18:54 ID:UjP/bVms0: 肉も魚もアイスもカプラのすぐ側だから大量購入のしやすさは同じだろ
値段なら肉が再安だし
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 19:06 ID:7YSwF88l0: >>439 >>441 >>446 >>448
この一連のID:mBX5f49S0の夏っぷりには清々しささえ覚える。
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 19:07 ID:MDb8Sid60: スレ進みすぎててﾜﾛﾀ
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 19:13 ID:wifUR4HC0: アイスは敵倒しても落とすからそれを購入のしやすさに考慮するべきだろ
更に空デリ＋ゾンスロができるからフレイシューズにしたならばゾンスロ分のHPリカバリを除外して計算するべし
1hに1000匹狩る狩場ならばHP5万ほどの回復に相当する
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 19:16 ID:ti54t13b0: >>456
あれ？今どっかで100個単位で買えるのは除いてアイスNPC売りしてたっけ？
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 19:20 ID:UjP/bVms0: モロクのピラミッド入り口前でNPCが売ってるぞ
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 19:22 ID:ti54t13b0: 　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なにこの流れ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'
↑書き込みしたあとで最新50みた俺
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 19:24 ID:ti54t13b0: >>461
あのNPC一度に最大100個だったけど普通にそれ以上買えるように変更あったの？
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 19:41 ID:6jb26Ahu0: 1年振りに復帰して98から知り合いと名無しPTとかでやっと転生今80何ですが
今ってWiki見る限りギロチンもって廃屋とかハトブレもって氷D2で狩ったりが良いんでしょうか？
2PC付与支援はできるんですが環境変わっててかなり迷ってるんですが
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbsaVbvbsabasabacyhaagVeaaaaaaaae5aaaaaaaaasDaZgjaanaeFaafebofle4nNh1nNh1aahjalbbkafeaafaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH
このステと装備で氷D2も廃屋もいけるかな？廃屋いけるならたれ人形とハトブレを残りの資金で買おうと思っています
今まではコンチ装備できなかったのでスリッパに錐借りてCTしてました
先輩方なにとぞご指導の程をお願いしますOTZ
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 19:55 ID:2Ih78pX50: ずっとソロだった俺としては、そのまま知り合いと遊んでることをオススメするぜ。。
ソロでひかっちまったOTL
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 20:08 ID:Hwr+JPIp0: 資産も資金もあるようだし、好きなようにしたらいいんじゃねーの？
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 20:13 ID:QZZpi7yC0: うあーc資金貯めててもうちょっとで手が届きそうだったのに
特化で売られてたひよこちゃん買っちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡かわいいよひよこちゃん
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 20:21 ID:eCCER5M+O: そのひよこを転売だ
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/18(火) 21:00 ID:MQni3hks0: アイスは空デリ装備して、ODに行けば溜めることが出来る。
その狩りの時間云々言われちゃうと買ったほうが早いけどサ

>>464　スタンが怖いけど、デスペナも気にならない年頃だし、廃屋オススメ
それと廃屋はたれ人形より、グランペコのヘアバントってのがあるから、それ使うといいよう
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 04:48 ID:XH974SmF0: スノウアーってコンチ挿しが最強だよね？
でもコンチって垢移動も露店売りもできないよね？
皆どうした？
ギロチン狩りメインだから野牛はパス
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 05:07 ID:wBUfA5Vq0: くいーる＋SBPで固定
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 05:23 ID:XH974SmF0: 保守的なチョイスだね！ｗ
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 06:04 ID:Rzmke8FI0: 散々言われてるが好きにしろとしか言えない

俺はコンチに挿した
万が一売るときの場合や他垢使い回し考えてるなら、
SBP＆QPRや呪い手でいいんじゃね
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 08:14 ID:UthK/ynkO: >>470,472
昨日の人か

俺はコンチ
475 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/19(水) 08:17 ID:HAKuin820: ウアーコンチはまだ作ってないがなんだかんだで20回ぐらい皮を剥いでるので
今後どんな新カードが実装されても当面は大丈夫。
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 08:18 ID:kKbPP6AZ0: ID:enTNnIpe0
＝ID:gWDmY41Z0
＝ID:nJB4aNRV0
＝ID:mBX5f49S0
＝ID:XH974SmF0 ←new!!
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 08:21 ID:XH974SmF0: 見えるぞ・・・
コンチの上位装備が追加されて涙目になってる姿が
ま、もう本当にくるんだけどね
プラディウムなんちゃらいうのが
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 08:31 ID:BzWH4Yrx0: はいはいNGIDNGID
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 08:34 ID:XH974SmF0: NGとかひどい
2-1職にもかかわらず
全職スレで一番賑わってないから話題振ってるだけなのに
なにこの扱い
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 08:41 ID:bgx7xTZU0: >>479
気にするな
このスレも昔は良識あるスミスばかりだったが、
ギロチン厨に呆れて皆去っていったんじゃよ
今じゃギロチン厨のすくつじゃよ
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 08:43 ID:XH974SmF0: そうなのか
衰退していったのには理由があったわけね
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 08:53 ID:UthK/ynkO: まあ、元からスミス人口少ないからな
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 08:56 ID:XH974SmF0: 武器精錬のために作ってた人は多いと思うが
ホム実装と武器精錬効果消滅で完全に立場逆転したからな
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:05 ID:oTP8NhDt0: 盛り上げると荒らすのは別だろ
冷静になれよ
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:11 ID:YxwxEcCZO: ウアーを何に指すとか今まで何回話したと思うんだ
それをネタ提供とかまじ寝言
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:13 ID:XH974SmF0: じゃあもっとおもしろい話題提供したら納得するの？
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:19 ID:XH974SmF0: じゃあ話題提供するけど

AGIBSで付与ギロチンCR狩りでSD5言ってるときって
アヌビスって放置するもんなの？？？？？
てかたおせんよね？？？？
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:21 ID:TXrTGHh30: >>477
ブラディウムアクセのこと言ってるのか？
あれって韓国本鯖どころかテスト鯖でも未だに未実装で、実装すらされてないのにこないだのパッチでオプション別物にされてたはずだが

イヤリングとリングがATK+2%・MATK+2％だったのがATK+5・MATK+5の固定値化
ブローチはASPD+2％削除されて、AGI120時Cri+4だっけか
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:23 ID:UthK/ynkO: 今日も楽しいな
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:30 ID:UthK/ynkO: >>487
自分はどうしてるんだ？
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:43 ID:rYWdgo4I0: 攻撃速度3％と AGI + 1、FLEE + 4 2% 増加を比べて
後者を上位互換なんて言っちゃう人なんだからお察し。
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:44 ID:CgbVFkat0: 話題提供って意味なら
この前のゲフェニアの固定沸きについて正確な位置を語ってくれると大いに盛り上がる
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:46 ID:VkT5g3NqO: ニコ動かzoomeにギロチンCRしてる動画あった気がするから見てこい。
西壁ひっぱってHFしてスタンしたらひたすらCRだ。
狩れるか狩れないかなんてスミスのステ次第だろう
狩れないレベルなら無視するのもあり
・・・てか過去のレス見ろよ
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:47 ID:XH974SmF0: でもアヌって不死属性だし
水属性のギロチンのCRの威力じゃだめじゃない？
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 09:57 ID:J8V+M+5O0: でもも糞もねえよ
狩れねえならさわんな
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 10:05 ID:XH974SmF0: はい
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 10:07 ID:bWJFjcvB0: 何この香ばしいの
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 10:38 ID:TgeSA3fX0: BSだとMAXHP的にもＳＢがかなりつらいだろうなぁ
パサナと一緒に居たら巻き込みで削って後は放置でもいいんじゃねい？
パサナ分のＨｐ減少なら共闘になりそうだしWSが残りを美味しくいただくさ
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 10:40 ID:8HHk7OSu0: もうID赤いだけで警戒してしまうんだが
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 10:47 ID:cXxcplac0: いつもの人だから安心しろ
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 11:32 ID:Ap0ZL5wp0: 安心しちゃだめだろｗ
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 11:54 ID:Ap0ZL5wp0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242281169/419

まとめてみたらこのスレの暴走ぶりでさえまだ序の口だったでござる　の巻き
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 12:07 ID:8HHk7OSu0: いろんなスレで暴れてるの見るとここ数日の「WS持ってないんじゃないか」って指摘もあながち間違ってないかもな
しかし夏だなぁ

最近PDが混み過ぎで効率がた落ちだ…ウアーｃまた値上がりしてきてるし金策がてら行ってみようかな(´・ω・｀)
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 12:08 ID:UthK/ynkO: マジスレラーメン鼻に入った
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 13:03 ID:WVAQ92JDO: 付与ギロチンCR狩りのBSでアヌビスを安定して狩るのはなかなか難しそうだよな。
95％回避が227だっけ？BSで満たすのはランブリセットでもないときつい。
HFでなんとかできなくもないが消耗激しいからBS時代はスルーしてたわ。
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 13:05 ID:CbuGbHNV0: ちょこちょこBSみかけるけどみんなたおしてないな
WSならCTでさくさくなんだが倒すのはわりにあわないだろ
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 13:06 ID:CbuGbHNV0: ↑BSではわりにあわない、ってことな
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 14:49 ID:Rzmke8FI0: SDなら基本的に無視してるわ
巻き込んでダメージ与えて1/3～1/2くらいHP削ってしまったかなぁ、と思った時と
2～3匹固まってるときだけHFしつつOTMのCR連打で食ってる

BS時代はOTMないし水付与だからダメージもしょっぱいしでめんどくせーだけだな
CT？　あんなお金の減るスキル使いませんよ。SDは金策するための場所だ
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 15:57 ID:7iIF47440: 96から転生までSD5に篭ってたけどアヌビス食いで狩ってました
素STR79 AGI95 VIT34 DEX28で効率は2.8mくらい
グリーンブーツにペコHB→羽ベレーの付け替え
回避よりもSB1発耐えれるかが重要かと
アイス600個持って40分でなくなるので補給用のキャラいないと
狩場の移動が大変かもしれませんが
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 16:01 ID:XH974SmF0: それアヌビス食わないほうがうまいんじゃね？！ｗ
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 16:09 ID:7iIF47440: アヌビス食わないと2m弱まで下がるので食った方が美味い
補給キャラいない場合は食わない方がいいのかな
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 16:18 ID:XH974SmF0: あ、それお前下手なだけだわ。。。
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 16:23 ID:3NuxyE9u0: >>511
喰えるなら喰った方が確実に美味いから安心汁ｗ
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 17:09 ID:8HHk7OSu0: 赤いやつは触っちゃだめだろｗ
アヌビスは共闘入ってたりすることもあるし死なずに食えるなら食ったほうがいいね
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 17:31 ID:wBUfA5Vq0: ゲフェニア7M詳細はまだすか
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:25 ID:xFV6UKJuO: BSのころは自分もアヌビス避けてましたね。
AGIカンストでランブリもベントスもなかったので避けられるかどうかなFleeでした。
アヌビスに500くらいのダメージを与えて20秒近くかけるより次のパサナの群れ見つけて処理してグリードしてテレポしていたほうが経験値もあがりやすかったです。
アヌビスは水付与する時にお世話になったくらいです。
Wｽﾉｳｱｺﾝﾁ使ってましたがアイスは500ほどカートにつみ100こ持ち、減ったらカートから取出し重石のdrop装備品いれてもアイスはあまるほどでした(1h)。
BS時代なら無理してアヌビス殴るのはやめておいたほうが無難かと思います。
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:27 ID:+rHvHuAe0: ここは戦闘以外の質問はNGでしょうか？
ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1250649991874.jpg
上記の条件だとして、皆さんはどう考えますか？
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:42 ID:wxkUZRsJ0: >>517
個人ブログと２ｃｈのログの画像のようですが、これがどうかしたのですか？
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:47 ID:pX7fGDnu0: >>517
くだらね
はい次
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:49 ID:+rHvHuAe0: >>518
「武器の精錬を頼まれたら、お金を取るかどうか」という事で質問したくて
ココに書き込みました。ちなみに私も戦闘WS持ちです。
私の意見は「数が多くなければ取らない」です。
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:50 ID:0l3R+ya+0: >>520
じゃあそう書けばいいのになんで無駄に画像を引用してきたの？
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:52 ID:CgbVFkat0: 取る取らないは個人の自由
取らない人もいれば、取る人もいる
取らない人に頼めばOK

本数回数はこの問題とは関係がない
それはただの個人のポリシーであって正解や常識なんてない

これは取る人に頼んだ依頼者の方の問題
あるいは後出しで料金請求してきたWSの問題か
いずれにしても第三者が口を挟む問題じゃないね
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:53 ID:CgbVFkat0: ああ、後出しで料金請求ってのはあくまで憶測ね
実際にこのWSがしてきたかは知らないから、誤解しないでね
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:53 ID:+rHvHuAe0: 私の鯖（Bal）で話題になった、という事をアピールしたかったからです。
URLを転載してしまい、ブラクラかなんかと勘違いさせてしまって申し訳ありません。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/19(水) 18:53 ID:HAKuin820: 自分で作った武器に関しては+5（安全圏ではなくて+5）までは必要鉱石のみで。
それ以外は受け付けない。
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 18:59 ID:fR6o28xA0: 今日もスレ進みすぎててﾜﾛﾀ
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:02 ID:8HHk7OSu0: 一度も報酬くれとか、くれないとやらないとか言った事ないけど満足するくらいは貰えるな
結局向こうの気持ち次第
さすがに過剰失敗したときは気持ちだけ貰うことにはしてるけどｗ
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:09 ID:pX7fGDnu0: 別に何を商売にしようが人の勝手だろ
料金に納得いかないなら止めればいいんだし
事前に話してるなら詐欺でもなんでもない
何かを頼むからには変わりに何かを要求するのは当然の権利　回数に関わらず

後から言われたのなら値段の内容ではなくその商売方法が問題なんであって
結局の所>>522で纏まってる

わざわざ画像出してきたりくだらない話をスレに持ち込んだり
ただの野次馬じゃねーか気持ち悪い
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:10 ID:dIbBMgO/0: キモスレの話を持ち込んでくるなよ…
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:12 ID:Rzmke8FI0: 連日香ばしいですね
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:15 ID:2P31+VdX0: っつーか精錬報酬の話なんか
「過去ログ読め」
以上

で終わりだろ
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:18 ID:CAl4ZC960: 儲けに走らないのが美学！みたいな人がいると製造は大変だろうな
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:21 ID:pX7fGDnu0: そのうち製造した武器は原価で売らないと詐欺とか言い出すんじゃないの
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:23 ID:+rHvHuAe0: なんというかゆとりが多くなったんですね。
この時期に質問した私が浅はかでした、申し訳ありません。
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:28 ID:wxkUZRsJ0: 製造はある意味、ボランティアというか儲からない。
ランカーになれば、好き放題な値をつけられるが、非ランカーでは赤字覚悟どころか、
売値が経費の半分ぐらいになってしまうし。自分の名前をつけた武器を作れることが
一番の報酬です。

本音を言うと、WSになってまでD＝L二極ステに同じようなステのダンサー。さらには
グロリア持ちプリさんも抱えているようなトップクラスの製造屋には対抗できないです…

逆に言えば、精錬はステとは成功率が関係ないから、純戦闘でもWSは精錬10をとるのが
当たり前とか思われてそう。
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:28 ID:UthK/ynkO: ゲフェニアの人随分増えたな
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:49 ID:Ap0ZL5wp0: ID:XH974SmF0やID:+rHvHuAe0見たいな頭湧いてるのが一番問題ではあるが
いくらなんでもそれに触れすぎだろう
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 19:54 ID:ZkRjoYYs0: とかいいつつ触る以外のレスしてないような人って結構いますよね
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 20:07 ID:wBUfA5Vq0: こんな場所だから上の立場からモノ言ってみたいのさ
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 22:41 ID:b2DwiK0A0: なんかいろいろ荒れた後で遅いが
ＳＤのアヌは魚帽子の付与発動用に便利、廃屋だと弓殴ってたな
まぁ最近は金銭用にプロ北か経験値重視でＰＤ素殴りしかしてないが
とりあえずＢＳ時代は廃屋で十分、転生後ジョブ考慮するとＳＤやＰＤって感じ
プロ北は蠍ｃ２枚だすほどお世話になったがウアー高いし氷２に移ろうかしら
ちなみに俺はＳＢ事故防止にフリー足りなくなるがイミュン装備してるけど木琴派の人ってどれくらいいる？
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/19(水) 22:57 ID:0lFmRIfGO: 質問してるのとは違うけどマグニセットにして木琴つけてる
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 00:12 ID:DlozmIkT0: お金あるならオクベビベントスだろうな。
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 00:23 ID:pxb8p5At0: アヌビスはBS90台後半から狩ってたよ
AGI98のベントスで95%回避達成はできていた
水付与殴りでパサナ殴るのとアヌ殴るの一発あたりの経験値は同程度なので中々うまい
ギロチンでありあまったSPをアヌにCR連打に使用
魚帽子付与で効率は平均で3.5Mだった
VIT40程度でHP8000程度しかなかったから高威力のSBきたら死んでたが・・・
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 00:47 ID:L/+nqXQ20: あ、それお前下手なだけだわ。。。
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 00:51 ID:mcEg73oF0: あ、またお前か。。。
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 01:03 ID:BauxG6+M0: 本日の貼っときますね
ID:enTNnIpe0
＝ID:gWDmY41Z0
＝ID:nJB4aNRV0
＝ID:mBX5f49S0
＝ID:XH974SmF0
＝ID:L/+nqXQ20 ←new!!
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 02:22 ID:Zv3wK9rJ0: 木琴でSB食らってギリギリ死ぬようなときには「レイドなら耐えれたのに！」って思って
MHで引っかかってハエで逃げるようなときには「木琴なら避けれたのに！」って思う
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 02:25 ID:W45uos4D0: 木琴外してもflee190到達するなら例え95%未満でも
イミュン装備してるな。テンパ＋Dイミュンの防御は半端無いぜ
MHP係数低いけど＾＾
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 03:19 ID:9PH4KZ5E0: 鋼鉄製造って自分のＤＥＸとかＬＵＫの影響受けるの？
スキルレベルだけかな？
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 03:27 ID:MtcV7Kn30: 鉄、鋼鉄、属性石製造はJobLv , DEX , LUK , スキルLvのみ依存
らしいです、wikiにいろいろまとめてあるよ
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 06:21 ID:wqpvBDfn0: アスプリカはまさにWSのための防具だと言っても過言ではないよな
無属性耐性30FLEE30DEF5MDEF5テレポ使用可能とか神すぎんゾォ！？
552 ：ロム・ストール sage ： 2009/08/20(木) 06:49 ID:SZe7ahw10: 人それを神器と言う
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 08:09 ID:7ksX42HE0: 未実装wikiに載っている武功勲章（商人系）を見て
実装されればコンチよりAGIを若干低くして190目指せるな～と
夢みてステ振り考えようかと思ったのですが
武功勲章に実は罠があったりはしないでしょうか。
たとえばもらったキャラから移動できないとか
そもそもコンチより2%も性能良いと思った僕の思い違いとか……
重量が0だったのも気になりまして。

そもそも戦場が日本に実装されるかも未定すぎるという話もありますが･･････
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 08:22 ID:ZfVEZCBT0: aspdを取るなら勲章でスロットを取るならコンチだろうね
勲章の倉庫移動や販売は可能なのかは知らない
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 08:24 ID:QxNmBy650: むしろそのままの効果で来るかどうかがあやしい
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 08:51 ID:jIdqDJqy0: 未実装にｗｋｔｋするのは大いに結構だが
それについて議論するのは不毛だと再三・・・
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 08:54 ID:JBpKSYsU0: 戦場アイテムは課金アイテムいらなくなる強さだからねぇ。
戦場アイテムを越える課金アイテム出すとバランスがきびしいし。

グロリアス戦場アイテムはもっとヒドイ強さになっててこれもヤバイ。
正直人のいないKroを延命するために俺TUEEEするためのアイテムを導入した
だけの様な気がするから、日本には少なくともそのままは来なさそう。
あくまでも予想だけどね

ちなみに↓はグロリアスリング
水、風、地、火属性攻撃に対する耐性 + 10%。HP + 300
攻撃速度 + 5%。詠唱速度 + 3%。[ヒール]、[サンクチュアリ]、[ポーションピッチャー]の回復量 + 5%。
戦場アクセサリーと共に装備時、すべての敵に対する攻撃力 + 5%、MATK + 3%、
自分が使う [ヒール]、[ポーションピッチャー]、[サンクチュアリ] の回復量 + 5%。
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 08:58 ID:wqpvBDfn0: 課金アイテムにアクセなんてないわけだが。
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:06 ID:QxNmBy650: この前課金神器が定義されてだな
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:12 ID:wqpvBDfn0: で？っていう
日本で来ると思ってるんなら、君おもしろいよ。
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:31 ID:no8EQMsJ0: ID:wqpvBDfn0
弓手スレから逃げてきたNGIDなので放置推奨
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:32 ID:cDzwFFDa0: 弓スレ見てからこっち着たら向こうと同じIDが必死レス繰り返してて吹いたｗ

未実装要素なんて確定、もしくはjROに来てから考えればいい
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:33 ID:wqpvBDfn0: 逃げたって何からだよ
俺はむしろ勝ってるっつーの
アホか。
都合のいいように事実書き換えするのやめろ
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:36 ID:hJdecMav0: 弓スレは知らんけどそもそも勝ち負けってなんなんだ　匿名掲示板で
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:42 ID:wqpvBDfn0: >>561に聞いてくれ。
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:52 ID:H5x3ev+6O: いや勝ち負けはお前が言い出した事だろｗ
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:53 ID:n6sBKbK00: >>565
>>561は勝敗のことはいってないんだけどね
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 09:56 ID:wqpvBDfn0: ふーん　で？
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 10:00 ID:DFvvZYJR0: ID:wqpvBDfn0は自身のどうでもいいレスと、どうでいいレスに返事をするどうでもいいスタンスを見直すべき
勝った負けたで言えば、どうでもいい
逃げたかどうかと言われたら、あの弓手スレは俺でも逃げるがそんなことはどうでもいい
なんなんだあのキモい連中は、どうでもいいんだけど
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 10:03 ID:3444+o2+0: >>568
それで？ｗ
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 10:18 ID:Z9D3RMtZ0: 弓手スレみてきたけどきめぇｗｗｗｗｗｗｗ
ID:wqpvBDfn0haは概ね正しい事を言ってたと思うが・・・

でも、こっちのスレでは必死に見えない敵と戦ってるようにしか見えないけどなｗ
弓手スレのウサ晴らしか何か知らないけどその上から目線はヤメレ。
関係のない人からは何こいつうぜぇｗｗｗｗってなるわけだ。
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 11:31 ID:9X99Mdz70: 弓手スレから逃げてきた→逃げたって何からだよ、俺はむしろ勝ってるっつーの

これは流行る
573 ：553 sage ： 2009/08/20(木) 11:33 ID:7ksX42HE0: 結局未実装なのでくるのが決まってから考えろというのは
再三言われていてわかってはいるんですが
ラトリオにも項目ありますし、色々シミュってしまうのです(ノ∀`)
なんといいますが、シミュしてる時が一番楽しいんじゃないかと
最近たまに思ってしまう自分がいたりしますし……

とりあえずスロットないのでコンチと武勲で～とか
ラトリオで色々シミュって考えるのは楽しいです。

なんか感想みたいになってスミマセンが
とりあえず夢のWSまで＠Base2なので追い込みがんばりまっす。
50転職でなければもうなれるのですが
全キャラ50転職なのでなんとなくがんばってしまってます……

WSになった暁に、またステなどでなやんだら相談するかもですが
そのときにはよろしくお願いいたします。
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 11:49 ID:9X99Mdz70: 武功勲章２つには劣るけど野牛セットでシミュれば楽しいかもしれない
両手斧装備できないけど
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 12:07 ID:+V1ZzyBzO: NGIDスレに晒してリンク張っておきゃ大人しくなるさ
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 18:46 ID:VXS0SFi30: 余計なお世話だったらすみません。

どこか狩り行こうと思うのですがついでにそこの狩場情報upしようと
思うのですがどこかデータとってきて欲しい狩場とかありますか?
97バランスWSで一般的な装備は大体あるのである程度何処でも行けると
思います。ただし1PCで聖斧はなく付与は緑化キャンペーンで行います。
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 18:55 ID:MtcV7Kn30: 騎士団２
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 19:00 ID:DlozmIkT0: >>576
プロ北、時計兄貴、氷D2、SD5、ゲフェニア天使狩り
この辺りいってみて、それぞれの効率書いてみてはどうか。
個々の効率情報は見るが、同じ人がデータとったのは余り見かけないし。
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 19:07 ID:VXS0SFi30: いっぺんに全部は俺の気力が持たないので時間をかけて回ってみます。
とりあえず、まずは騎士団2から行ってみます。
俺の狩りスタイルが30分ぽっきりスタイルなので
すみませんが計測は30分1セットで計測します。
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 19:22 ID:zmv98KPg0: コモド西洞窟もよろ
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 19:28 ID:yPp0xXyz0: 30分でも十分参考になるな
>>578のいうとおり、同じ人の複数狩り場レポはほとんどみないからよかったら頼む
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 19:30 ID:MtcV7Kn30: 無茶振りしたつもりなんだが通ってしまった
WSつよいのねー
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 20:13 ID:VXS0SFi30: 騎士団2いってきました。見にくい点とかこういう風に書いて欲しいとか
何かあれば次から変えたいと思います。

ステに関してはこれから全て同じなので次から省略します。
AR5 OTM5 WP1 MP0 武器研究10 メマー10 スキン5
狩場ステ： Str89+11 Agi62+8 Vit69+6 Int12+6 Dex38+11 Luk1+7

使用武器：
+7大型ハートブレイカー
使用防具：
+7ドルシルク、+7レイドウール、+7マタタイダル、+4ヘルモ、蝶、海賊短剣
Wスイーツコンチ

Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：騎士団2
経験効率： Base 1.5m/h ： Job 800k/h（表示で0.04%up）
回復資材：アイス400個位
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿飛び素殴り
特殊補助：特になし
コメント：
大型ハトブレによる素殴り。49%積みで行ったところアイスが底を尽き
カート整理で多少時間使いました。闇属性攻撃が痛くなりますが89%積み
で地デリがいいと思いました。

レイド装備で行ったのはBDSの被弾がやばそうだから、深淵のBDSで6k近く
飛ぶので用心しないと怖い。

多少固まってるところは弓が1以下の場合西壁に引っ張ってCRしました。
弓が多いとヒットストップで捕まる可能性があるので飛びました。

確実にギロチンCRしたほうが効率でるなぁと思いつつ殴りました。
また次回にでもギロチン振り回してきます。注意点として鋼鉄を忘れないよう
にしましょうorz

金銭については46k＋エル3つ＋白ハブ13
cが出れば確実なので夢がありますね。アリス3匹倒せました。
収集品だけではOTM分位しか捻出できないのでエルの分だけ黒字になりそう。
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 20:13 ID:dYijF3NE0: WSでSカンストのVとAをほぼ同じぐらいというステでやってみたいのですが、
実際の使い勝手としてはどうでしょうか？
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 20:22 ID:EVuWaBV80: >>584
廃屋SD5プロ北3のギロチンCR狩りはもちろんトールCT狩りもいける
分かったらまず俺の露店からチャッキ嵐斧を買うんだ
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 20:25 ID:dYijF3NE0: >>585
ごめんなさい、まだBS85歳なんです…しかも半製造だから成長が少し遅め。
お金と経験がたまるまでお待ちを。鯖が同じかわからないけれど。
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 20:38 ID:MtcV7Kn30: >>583
報告おつかれ様、意外と何とかなるものなのね
おいらもバランス型目指そうかしら
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 21:31 ID:MY2n53Rq0: >>585
流れぶった切ってすみませんが、嵐斧の購入を考えているのですが、
チャッキーは微妙だったりするのかな？
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 21:38 ID:dzta19UN0: なにさしても微妙。
自分がおもったものをさせばいい。
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 21:54 ID:9X99Mdz70: アンドレでもたいしてかわらないし
CTでしか使わないならチャッキーでもいいし
商人セットなら素殴りでも使えるし
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 21:56 ID:gL+kI0zT0: そこでサイズ特化ですよ奥さん
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 22:01 ID:9X99Mdz70: ただしデザートウルフ、テメーはダメだ
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 22:30 ID:VXS0SFi30: 氷2いってきました。プロ北行ったらバフォにぬっころされたのでまた次回で…

使用武器：
+7大型ハートブレイカー
使用防具：
+7地デリメイル、+4ローウィン領主、+7マタタイダル、+4ヘルモ、ペコ耳、
Wスイーツコンチ

Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：氷2
経験効率： Base 3.0m/h ： Job 1.4m/h（表示で0.07%up）
回復資材：アイス300個位
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿飛び素殴り
特殊補助：水レジ2個、風付与
コメント：
大型ハトブレによる素殴り。地デリ89%積みで行きました。
注意点は水レジ使用水属性で2k程飛びます。

こちらは95％回避が低くそこそこ回避が見込めるので49％積みでアンフロ
なり水なりを着た方が良いかも知れません。
ただ49％積みだとMH当たる回数によってはアイスが底を尽く可能性がある
ので89％積みで行きました。

スノウアだけのMHなら西壁にまとめてCRタイタンがいると射程が違うので
バラけてしまったりするので飛び。ゲイズはヒットストップが鬱陶しいので
飛び。
MH潰す時は特に自分のVitと相談するのが良さそうです。

金銭は41k+エル原2+水原2+水塊1+白ハブ9
cの夢を見て現実は諦めましょう。収支0な感じ。
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/20(木) 23:37 ID:VXS0SFi30: コモド西行ってきました。583、593の報告のジョブの部分それぞれ
0.4%up、0.7%upの間違いです失礼しました。
タオいたから測定終わってから倒してきました。CTで削ってAgiUPしてきたら
クリハトブレで倒そうと思ったら取り巻き邪魔すぎ+sp吸われすぎでCT諦め
クリハトブレでずっと殴ってたら勝てました。1撃死がないからできる事ですね…

使用武器：
+4ギロチン
使用防具：
+7ドルシルク、+7レイドウール、+7マタタイダル、+4ヘルモ、ペコ耳、海賊短剣
Wスイーツコンチ

Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：コモド西
経験効率： Base 4.4m/h ： Job 3.0m/h（表示で1.5%up）
回復資材：アイス400個位
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿飛びメデュ2匹以上で西壁CR
特殊補助：
コメント：
ドル必須。ひたすら西壁CRです。単体メデュいても無視で飛び。
2以上のメデュでCRそうしないとspが割りと尽きます。一撃死になりうる攻撃は
ないので圧死にだけ気をつければ大丈夫だと思います。
前回報告してくださった方が言っていた様にトマホークなりと持ち替えて
汗エモ出して止まったメデュのタゲを取得できると効率上がると思います。
あいにく俺はもってないので止まったのは無視しました。

ここは付与とか特にいらないので海賊短剣かV肩つけて魚被るってると
そのうち水付与でるので水付与でたらSDなり廃屋なりいけるのでよく
付与目的とかでも行ってました。

金銭は173k+プチレア少し
（タオのためにアイテムカウントする前に倉庫入れてしまったから詳細不明…）
ここはcも狙えて大幅黒字が見込めるのでお勧めですね。
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 01:09 ID:h9ewGk+D0: 氷2は風付与しなかったん？
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 01:13 ID:W7z6j8CC0: お前の目は節穴だ
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 01:16 ID:h9ewGk+D0: ごめん目が腐ってた
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 01:19 ID:IUFuRDvB0: >>594
倉庫から狩場近いし、ETでメデュＣの価値があがってるし結構良さそうだな。
ポロポロ出るゴミ鞭拾えばアイス取り出しても変わりの重石になるし。
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 09:12 ID:ZhGdEb8pO: 重量70鞭アイス約8.75個分
重量150鞭アイス約18.75個分

70鞭はぽろぽろ落ちるけど150はあんまり出ない(10:1くらい？)

PDならやるけど、西は補給近いからカートいじらないなあ
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 11:20 ID:ToWXzO4t0: カートにはオーク戦士の証8000個だろ……
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 13:22 ID:pa9kFV170: フレイヤ聖域１～２あたりどうでしょう？＞狩場計測さん
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 13:24 ID:wap823Zh0: GvスレがWSの話題で賑わってるぞ！
皆もまざろうぜ！！！！！

GvGについて語るスレRound-124
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250515751/
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 13:29 ID:h9ewGk+D0: いや・・・こっちに話振らないで・・・
Gvスレ見てないけど
どうせCTかコートでメルト涙目か荷物持ちの話題だろうし
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 13:30 ID:fj1T+HDn0: Gvとかどうでもいいです
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 13:40 ID:kymLn/1O0: あ、それお前下手なだけだわ。。。
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 13:46 ID:x82g0UpK0: GVなんてなくてもギロチンさえあれば生きていける
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 13:48 ID:pa9kFV170: 一時期、そろそろARかなAAとかで、BS系って支援嫌い？な印象が蔓延してしまったけど、
今や役割分担がはっきりした、単調作業の狩りが多いんだから、そういう部分で面白い
支援が出来る職になってほしいんだよなあ。自分が強くなくても、居ると周りが地味に
底上げされるような、そんな立ち位置。

具体的には、WPでピアースがどんな敵に対しても３回当たるようになればいいのに。
（短剣職からは大型にダメ底上げ出来るってんで大変喜ばれております。）
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 13:55 ID:x82g0UpK0: しまった触ってしまった、反省を込めてまとめてくる
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 14:12 ID:x82g0UpK0: まとめている途中で「うわぁ…」て感じに
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242281169/426
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 15:03 ID:ny5L03/f0: 触んじゃね
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 19:16 ID:TE4kFczp0: フレイヤ聖域2行ってきました。ギロチンとどっちで行くか迷ったけど
足が遅いのがどうしてもネックになると考えハトブレでいきました。
書くの忘れてましたが今までの狩場は全てペコHBとヘルモの持ち替えです。

使用武器：
+7中型ハートブレイカー
使用防具：
+7ドルシルク、+7木琴マフラ、+7マタタイダル、+4ヘルモ、オデンマスク、
Wスイーツコンチ

Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：聖域2
経験効率： Base 1.9m/h ： Job 1.6m/h（表示で0.8%up）
回復資材：アイス-20個（最終的に増えました）
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿飛び素殴り
特殊補助：特になし
コメント：
中型ハトブレによる素殴り。$服で呪い攻撃防いで沈黙対策に緑Pもって
行きました。よく考えたら脱衣中に呪い攻撃の可能性もあるので
余裕があれば万能薬が良いかと思います。シーカーのJT、ディスと
ホドのSB、脱衣に注意シーカーは基本逃げた方がいいと思いますがやるなら
CTなりHFなりでスタン徹底しないとディスで大変だと思います。ホドの方は
SBが強烈で即死の恐れがあるので戦闘中はHP高めに維持した方がいいと思い
ます。ヴァンベ、アイシラに関してはHXとかTSとか地味に痛いのあるけど
大した事ないです。

4以上のMHに関しては西壁CRで対処しました。

金銭は73k+魔女砂1+トゲの実1
アイシラc、ホドcがあるので一発が狙えます。いつもは指輪とか
ベレーとかプチレアが1個くらい落ちるのですが…。ちょっとだけ黒字になる
感じかな?
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/21(金) 20:27 ID:TE4kFczp0: SD5いってきました。

使用武器：
+4ギロチン
使用防具：
+7ドルシルク、+7レイドウール、+7マタタイダル、+4ヘルモ、オデンマスク
Wスイーツコンチ

Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：コモド西
経験効率： Base 4.7m/h ： Job 2.9m/h（表示で1.8%up）※上昇値/1.25で計算
回復資材：アイス220個位
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿飛びパサナ2匹以上orアヌ1匹以上で西壁CR
特殊補助：水付与、キャンペーン1.25倍
コメント：
1.25倍かけてからダッシュでSD5行ったので多少ずれがあると思います。
効率についてはアヌをどれ位しばけたかとか人の数による狩場のモンスター
回りに影響受けるからあんまり鵜呑みはしない方がいいと思います。特に
30分の計測ですので。

アヌビス単体を連戦でCRするとspが足りなくなるのでその辺の調節とかを
気をつけないといけないと思います。小技的なものとしてあまり狙ってできる
ことではないですが西壁に沿って歩いてFWを西壁付近に出させると
FWオブジェクト分spがお得になったりします。後はSBの威力が高いので
できるだけ10k以上最悪でも8k以上を維持しとかないと即死が怖いですね
致命傷がきてもけちらずにがんがんアイス食いましょう…。

PDにしてもSDにしてもvsアヌビス狩場はSP,HPの管理が全てだと思います。

基本全CRでアヌビスでsp切れた時は素殴りで倒しました。

金銭は218k+オリ1+白ハブ8+ブドウ1
パサナc狙いで大幅黒字なので少し遠いですが高効率高収入が期待できます。
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 00:53 ID:hZZ97ddv0: >612
アヌ１だとHF挟んでぺちぺちやるのもいい気がしてきます。
相手はスタンしやすいし。ＳＰが難か。
614 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/22(土) 01:11 ID:ZvPugFsR0: ここじゃ筋違いかもしれないが、WS、BSを愛するの諸兄にお聞きしたい。

当方、メカニックおよびBS,WSの検証のためにこのテスターに参加したいのだが、
このたび運よくサクライJテスターに当選しまして。

もしよろしければ諸兄達に検証してほしい要望とかがあれば教えてほしいとおもいまして。
全てができるかわからないが、できる限りの事はやってみたいと思うので、ご意見お待ちしてます・ｗ・
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 01:17 ID:RZ8dNlAo0: ○○して
○○しろ
○○はどうなの

とか色々言われて嫌になるに一票
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 01:18 ID:jHbSwogR0: >>614
おめでとう、おいらも当選したから会うこともあるかもしれないね
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 01:21 ID:hNyK8Zs60: 俺も当選したからとりあえずWS作る予定
会ったらよろしくな
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 01:26 ID:SlXcL9g9O: >>614
アラームのクリップのドロップ率をよろしく
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 01:45 ID:DQ9BOIaH0: 一番気になるのはやっぱaspdだな、片手、両手、盾の有無での差異辺り
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 02:00 ID:vnqhTVbeO: ロボオワタ具合を事細やかに是非

あと斧スキルは結局AGIかVITでもいいのか知りたいな
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 02:07 ID:jxMnidu20: 武器精錬の成功率とか
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 02:23 ID:2H7ySzIH0: >>620
現在のプレイ状況のまま中身がR仕様に変わったら僕どうなっちゃうの？
が今回のテスト内容だから三次職は来ないよぉ…
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 02:55 ID:hZZ97ddv0: >614
■レベル適正狩場（10刻みづつくらい）における
STR≒AGI/STR≒VIT/STR>バランス/製造系のソロ狩り成立度について。
（１時間あたりの獲得Expをパーセントで計測してみるとか、
装備がそろってない状態で消耗具合を計ってみるとか。）

■レベル適正狩場から、上、もしくは下に自キャラがずれたとき、
上記の狩りの効率や手応えがどれくらい変化するか？

みたいな感じかなあ。あとOTのPTでの効き具合（壊し具合）とか、
殴りプリさんとのペア狩りの手応えとかも需要あるかもしれない。
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 03:20 ID:aPjDiP500: >>614
韓国では90台の最終狩場として、砂漠狼が流行っているという前情報がある
これはみんな知っていると思うので、そこと同等かそれ以上の狩場を開拓して欲しい

ただし>>615みたいにあれこれ言われると思うので、自分のやりたい範囲でやるべきだと思う
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 09:39 ID:iutsINv40: ただし全て報告しろ。
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 10:52 ID:5floukZl0: 専用スレあるけどな
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 14:23 ID:EvcxxhMd0: エボプロSNSのBSWSコミュニティはテコンキッド並に全然盛り上がってないね
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 15:13 ID:hNyK8Zs60: 経験値等倍ですってよ
ただでさえだるい商人育成が('A`)
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 15:15 ID:ClIu9CbI0: 俺を当選させてくれればいいのに
来月から暇なんだよ
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 15:44 ID:naG2qNxb0: >>629
それを意気込みに書けば良かったのに
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 16:15 ID:ZvPugFsR0: 614です

>>618~621　>>623　>>624
ご意見、ありがとうございます。検証した際はコチラに結果を載せますので。　

>>615　>>624
いやまぁ、そうなる危惧はしてましたが、自分そんなにあれこれ検証
したい項目が浮ばなくて（自分は現在の両手斧のWSと同じステを
目指して、どのくらい体感が変わるのかを調べるつもりですが。
僕では気付けないWS,BS諸兄にとって大事な検証項目があるかもしれない
なって思って聞いてみた所在ですｗ
エボプロ他、もちろんここにも検証できた事は極力載せるよう努力は
します。先に言ったとおり、全てが出来るとは思ってませんけどもｗ
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 17:42 ID:CnoVZbAF0: INT初期値ギロチンなしでsp枯渇せずに狩れるか確認してほしいな
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 17:44 ID:jHbSwogR0: そうかギロチン修正か…仕様にならないかなぁ
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/22(土) 17:45 ID:hNyK8Zs60: CR使わなければ良いだけじゃね
635 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/23(日) 01:08 ID:6Mb7TUhO0: ずっと断ってたET行ったんだ、PTじゃ役にたたないからって言って断ってたんだ
でも「CRすればいいよｗ」「ぐりーど神じゃんｗ」とか言われて好い気になってホイホイついていったんだ
そしたら最初はＣＲしても何も言わないけど、後半から
｢WSは前でないでｗ」
「役割分担だからｗ武器修理要因になってｗ」とか言われて
お前ら武器修理目当てなだけだと知った今日

もうＥＴ行かないことにしたよ・・・清算もやらされて本当良い事なしや・・・
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 01:22 ID:v84NDn+q0: あえて釣られちゃうけどその武器修理で役に立ったんなら別にいーじゃん
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 01:23 ID:mB15bo0p0: ていうかブラックスミスに何もとめてんのお前は
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 01:25 ID:fXe07X760: ギロチンに決まってる
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 01:30 ID:Hw7A4HDA0: さらに釣られるけど、ＥＴでのＢＳの役割って、100種類8000重量のアイテムを
保持することじゃないの？
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 01:31 ID:mB15bo0p0: 何が不満なのか理解出来ん
剣士系でもやりゃいいんじゃないの?・・・いやマジで・・・
641 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/23(日) 01:35 ID:6Mb7TUhO0: たたかれてるけど
Ｇ狩りで別にガチでもなんでもなかったんだ
「遊べばいいよｗ」って言われたのが一番の理由かな

てかＷＳだし、bossにもＣＴしてーじゃん

なにか、遊びでもだめなのかｗ
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 01:36 ID:c2BT0hAY0: アニキ、あまり無茶するなよ
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 01:40 ID:mB15bo0p0: >>641
別に叩いてるつもりはないよ
ただ何が不満だったのか良く分からなかった

予めそういうのが嫌だと話してたのなら理解は出来るかな?
遊びっつーか少なくとも修理担当は退屈ではあるもの

うちのギルドだと修理用に2PCBS入れて放置してるぐらいだし・・・
644 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/23(日) 01:44 ID:6Mb7TUhO0: >>643
すまん、イライラしてたもんで
何が不満かってのは最初の言ってる事と違いすぎて腹が立ってたんだ・・・

確かにＷＳＢＳの役目は武器修理グリードだと思ってるし
最初のガチptのときにつまらんかったからずっと断ってたわけで
645 ：トマホーク sage ： 2009/08/23(日) 01:46 ID:qgJXARHR0: 前に出るだけがBSWSじゃないぜ
646 ：スタポカード sage ： 2009/08/23(日) 01:47 ID:c2BT0hAY0: お前の時代は終わったんだよ
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 01:47 ID:mB15bo0p0: >>644
言ってる事と違うのはBSだろうと他職だろうと腹立つと思う
まあ頑張れ・・・('A`)

後トマホークお前は帰れ
648 ：ラウドボイス sage ： 2009/08/23(日) 01:48 ID:atN8np8j0: 叫びました
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 01:53 ID:FZpikoGP0: いつも戦闘WSで参加してるが楽しいぞ
アイテムの山にグリードで飛び込んで誰も見つけなかったCを拾ったときとかリアルARかかる
オリと武器拾ったら勝手に精錬。どうせろくなドロップないんだし

一番輝くのは反射時の露店と修理だなー
俺がいないとPT成り立たないって優越感を得られる

最後の清算時はMレアをピックアップして相場ぎりぎりで買い叩く
箱やエルのプチレアは消耗の大きかった人に多めに渡す
これなら後日清算金を渡す必要もないしすぐ終わって全員笑顔で反省会に移る

問題はメインPCでCP動かしてるからWSはスペック低いサブPCで動かさなければならないことか
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 02:30 ID:KTIclUDs0: 低層階のボスならまぁＣＴしたってよいだろうけど、中盤からは攻撃範囲に複数人いると
即死級スキル使ってくるのとか出てくるしナー
それで死んだらプリの手間増やすことになるし、下手すると決壊全滅の恐れもあるし
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 03:03 ID:BVhYw2lI0: だが毎回クリアするだけでは飽き足らなくなると多少ハンデつけたくなるというのも人の性
完全な状態で闘うほどつまらんことはないんだぜ
満たされないからこそのやりがいもある･･･
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 03:33 ID:sxeXj7LC0: ノーブルきたらARの価値も減少だよな
ギルメンの殴りプリが用済みとかいいそうだわｗ
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 03:39 ID:juIefsAA0: ばーさんは用済み
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 03:57 ID:vNLgR3kG0: >>652
今必要とされているだけでも幸せだと考えるんだ

女殴り廃プリに、もう君は用済みって言われて捨てられたい
想像したら興奮してきた
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 04:13 ID:FZpikoGP0: 捨てられた後公園あたりで♂プリに誘われるんですね
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 04:27 ID:cy4YS+Tx0: 前見たBSの人はETですごい勢いでトマホーク投げてたぞ。
そこそこダメージも入ってた気がする。
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 05:16 ID:5Ap+kGcD0: ETもアトロスくらいまでWS主火力でも食えるよ。
WS、HiME、プリ、砂、スパノビで棚天使階辺りまでいけたし。

殲滅として活躍したいなら自分がET企画すればいいのさ。
サブキャラ余らしてる人もいるだろうしね。

金は１Mくらい吹っ飛んだが、楽しかったしPTMにも楽しんでもらえたから
満足だった。

そしてスローターが以外に活躍してたからご褒美に+5にしてやった。
ただトマホークお前は帰れ。
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 05:25 ID:TiAsRRpM0: いつもDOPでお帰りになる俺様
VIT50じゃ軽く消し炭だぜ！
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 05:28 ID:drUrKfuOO: トマホークが火力になるわけないじゃん
釣りも程々にな
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 06:41 ID:9P74rIyq0: 俺はいつも、57階までにしてる
ここまでなら経費も掛からないし
さくっと狩ってさくっと帰れる
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 13:15 ID:R7dDOAR20: S≧V＞＞A＞Dの96WSなんだけど
名無し3前衛やるならどれぐらい防具欲しいかな？

VITは100で　いまあるお金でそろえようと思ってるのは

＠+8骨兜or+7S風蜂or青熊骨兜
いたずら妖精
甘いキャンディ

運剣

＠+7闇メテオ
＠+7不死バックラー
+7イミュンマント
+4緑ペロスD靴

スノウアーSBP+QPR
＠スタポSBP

＠がついてるのは今からかう予定のもので
ついてないのは既に持ってるものです

これだけあれば名無し3の壁できますか？
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 13:34 ID:dLh6SusP0: スペック的に十分前衛出来ると思うよ。

積極的にBSWSを選ぶ理由は無いけどな。
自分が募集主になれば問題ないか。
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 13:52 ID:bcqDd6eA0: スタポをヒルクリとかヒールSBPにしてもいいし、前スレでプラチナでもいいとかだった気がする
探せばWSで名無し3前衛してる動画あったと思うよ。装備も公開してたはず
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 13:52 ID:OLiqR2IY0: ＠+7不死バックラー →+7不死V盾
+7イミュンマント →+5イミュンD肩
+4緑ペロスD靴 →+7マタD靴

こんなとこじゃね？
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 14:10 ID:/rlzWhr90: 不死Ｖはないわ
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 14:13 ID:TiAsRRpM0: 不死Vは軽いから後衛用かねえ・・・
スミス的にはソーンやら石盾だね
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 14:21 ID:/rlzWhr90: すでにバックラー持ってるんだからバックラーで問題ない
石盾は名無しじゃなんのメリットもないし
石盾のメリットは騎士系と使いまわしできること
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 14:23 ID:/rlzWhr90: ごめん。バックラーはこれから買うのか
これから買うならバックラーは微妙だな・・
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 15:52 ID:c2BT0hAY0: 後悪魔盾持ってくといいよ
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 16:30 ID:BUWD5o9W0: トマホは汗エモ出したMobを引っ張りたいときのタゲ獲りに重宝しそうだな
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 16:40 ID:R7dDOAR20: 返信遅れました！

>>662
そうですか！自信がわいてきました
人が集まらないのは覚悟の上です。
何度かやれればWSでもやればできるんだということを認知してもらえるようがんばります

>>663
闇ヒールですか
石持たなくていいのと拾う手間が無いのは強いですね
でもバンシーの氷割れなくなるので・・・石投げとヒール両方使えば強い！？

>>664
D肩はちょっとお金が・・・
過剰D靴も+7だと80Mぐらいするので、中々厳しいですね・・・

>>665-668
バックラー微妙ですか(´･ω･｀)
プラチナも25％耐性でバンシーも15％カットできるのは強いですねー
選択肢が多くて悩んじゃいます。
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 16:47 ID:6Mb7TUhO0: >>661
不死バックラが微妙というか、中古でベアドｃ単品の7~8割なら買っていいってくらいじゃないか
自分で作るならまだ全職で装備できるガードのがマシだと思うよ。
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 18:35 ID:1TMpuswI0: 名無しにおいてはプラチナ最強説を俺が提言しておこう
674 ：トマホーク sage ： 2009/08/23(日) 20:42 ID:/hc0fgCs0: Shit!!

ODじゃゼロムのタゲ取りに活躍するッてぇのに
伊豆なら火力にもなるッってぇのに
TOMは弓手出身のハズなのに、似てるからってだけで呼びやがッて

ギロチンには及ばないがな…スタポ!!てめェにだけは譲らネェッ!!
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 20:48 ID:7wC9Mhw00: え・・・だって君盾持てないですし
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 21:27 ID:8/1e8yU+O: そもそも君なんでODでゼロム狩ろうと思ったの？
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 22:15 ID:jfqm1swn0: >661
頭装備はわざわざ+7蜂骨兜とかつくるまでもなくムナ帽子でいいんじゃないかな
いたづら妖精とかキャンディ装備出来なくなるけどいい装備だと思う
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 22:19 ID:zWJBxaES0: STR120のＷＳのＣＴ用の武器を作ろうとWikiを見て盾も持てる＋8Dﾁｬｯｷｰﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰ
にしようと思ったんですがこれって一般的でしょうか？ろマーケットで確認
したところ、うちの鯖で全然流通してなくて不安になったので質問です。
679 ：トマホ－ク sage ： 2009/08/23(日) 22:34 ID:qgJXARHR0: モーニングスターよりオーキッシュアックスじゃないかな今は
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/23(日) 22:38 ID:qgJXARHR0: あらやだチャッキーか
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 00:58 ID:bC/AsEOe0: >>671
プラチナは中型15%と不死10%だから25%に見えるかもしれんが実際には不死に対しては23.5%
ムナ帽と併用した場合不死ムナが40%なのに対してプラチナムナが32.5%にまで落ち込むから注意されたし
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 02:03 ID:sax3z3p70: >>678
＋8以上のチャッキとマミ混ぜオーク斧を勧めるかな。
DEXと要相談で

38振ってるなら、3枚チャッキ、1枚フレイムシュータとか
色々自分のステから考察してシミュってみるといい。
結局自分だけの専用武器になるのだから。
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 03:35 ID:qRfQwINv0: 過剰骨まで揃える気概に恐れ入った・・・ムナ帽子かぶって行ってたよｗ
魔法も防げるし常時囲まれてＤＥＦの落ちる名無しでも、耐性装備なので変わらないから悪くはないんだぜ～
まぁそれでも上中下段合わせたのにはかなり劣るけど。

不死ｖは無いな・・軽さというならガードでいいし。
ファイアボール痛く無いし、やメテオなんて１時間に一回来るかどうかだし。
バックラー挿しのが激安で売っていたらそれも良いと思うけど、作るなら過剰ガードでいいんでは？
Ｄｅｆ１しかかわらんよ。あるいは転生で使わないの前提でソーンかね～。
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 06:00 ID:phC5teoL0: ベアド挿しは悩ましいよな。石盾が選択肢にないと特に
コスパ考えなきゃV盾でもいいけど、他にはガードしかないし
中間重量のオルサバとソーンは転生限定だし……ｳｰﾝ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 08:02 ID:X8IEf3nk0: ＞ファイアボール痛く無いし、やメテオなんて１時間に一回来るかどうかだし

ちょっと待て､いったいどこの狩場の話をしてるんだ？
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 08:55 ID:G17FcRUWO: 名無しだろ
ベアド使うほど不死がイテェ所は名無ししかない
FBLとMSはネクロが使うね
名無しの初期ごろの臨時スレ見ると、ごくたまに火鎧の報告があったぐらい
FBLもMSも50時間ぐらい篭ってるけど２回も見てないわ
スミスはデフォで火耐性があるからＶの意味が全く無い
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 09:57 ID:ESV88w5+0: ODでゼロムって・・・
688 ：トマホーク sage ： 2009/08/24(月) 10:25 ID:QLtFodBH0: ネタレス書いてみたけど、イマイチで寂しいゼ

だけど懲りずに氷Dでスキル使ッてくる
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 10:50 ID:qRfQwINv0: v盾がガードより勝る点は火・水・闇の耐性があるところ
つまりその利点を生かせない場所だと価格が高いだけにＤＥＦも稼げない劣化ガード
闇は完封でき、火攻撃が少ないとあらばｖ盾選ぶ理由は無いと
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 13:11 ID:QLtFodBH0: >>685 MS・FBl共に「追撃中」に使うとのこと。
長めのトレインでもしないと見ることはないのかも？
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 17:01 ID:PdlXo+5S0: ここに書くべきか知らないがサクライJの話

初期AGI9の商人で速度ポなしの状態
盾無/盾有：ASPD158/153
短剣：ASPD146/141
片手斧：ASPD150/145
両手斧：143/×

前評判通り盾を持つとASPD-5は確定
そして片手斧が一番早いようです
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 17:01 ID:ZS/IPsnF0: ギロチン終わったな
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 17:03 ID:/b7i2IFD0: 俺の+9Qラピッドオーキッシュアックスの出番、盾は持たない
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 17:06 ID:5b+mcbjg0: 片手＋盾よりも両手斧の方が遅いのか
スミス転職で解消されればいいけどどうなることやら
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 17:34 ID:chntCDuu0: サクライJは超ホルグレンが無料で精錬してくれるらしいな
しかもプラコンとかオリエル不要で失敗しても消滅なしとか
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 17:46 ID:hm+gnc/g0: え。それじゃホルグレンの存在価値が・・・
つーか消滅無しなら失敗させる必要0じゃん
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 17:46 ID:PdlXo+5S0: とりあえず判るのは商人はマゾい、これだけは変わらないようだ
剣士やシーフが修練やDAで倍のダメージ出してる中、トロトロと殴ってるのが悲しくなるｗ

テスト中はマミー武器もってれば当たるけど、装備に頼らないプレイで上げてる自分にとっては結構きつい
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 17:46 ID:CGVjxyPM0: スーパーホルグレンですから
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 18:23 ID:/dZJ4s7V0: >697
CRを取るまでの我慢、なのかもしれない。
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 18:42 ID:sax3z3p70: いいなースーパーホルグレン
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 18:50 ID:CGVjxyPM0: >>697
こっちも一応商人テスターやってるけど
すまないが装備可能Lvになったらギロチン修正あるかどうか検証お願いします

思ったよりダルすぎるんでゆっくりあげさせてもらいます('A`)
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 19:01 ID:PdlXo+5S0: ギロチン44か遠いなぁｗ
俺よりも圧倒的に早い人が確実にいると思うがそれまでに誰もいなかったらやるよ～

とりあえず露店開設まで何とか取ったので他の人が露店開けるようになる間にスピードポーションで荒稼ぎするぜｗｗ
レアという概念がまったく存在しないから金は先に貯めないとWSが後々きつそうだしね
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 20:25 ID:UMm15nsI0: 1週間でリセットじゃないの？
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 20:48 ID:qRfQwINv0: ええ～金とか無限じゃないんだ？
RJCみたいに金ステ職リセットのNPC欲しいところだなぁ
育成スピードとかもっと後でもいいだろうに。
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 20:57 ID:KmIWSHL+0: 俺も商人でやってるがやっと25になったところだ
だるすぎる。倉庫に眠るギロチンの検証するのはいつの日か
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 21:18 ID:krjQlNce0: よくわからんが装備は最初から色々倉庫に入ってんの？
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 21:20 ID:B2xYGbPJ0: アカデミーのポストと同じ形の自販機NPCから買えるんじゃないのか
ロダに挙がったSS見た感じだとな
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 21:21 ID:KmIWSHL+0: プロの十字路近辺に装備やカード売ってるNPCが配置されてる
メンテでモロクとかにも設置されたらしいが

そして中央カプラ付近にスーパーホルグレンもいる
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 21:35 ID:xjILDYZq0: サクライjの仕様説明は該当スレでどうぞ。
ってかテスターじゃないなら聞いてもしょうがないだろう。
疑問におもうのもわかるが。
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/24(月) 23:05 ID:sZBjI1H90: >>696
存在価値というか、いつものホルグレンは未実装
精錬部屋入ってもNPC誰もいないよ
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 00:10 ID:ijwQYMc/0: サクライJギロチン確認
少なくともポリン叩いた段階ではSP3から25に回復した
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 00:12 ID:C//w6kRE0: 検証おつかれ様、まだ修正はされてないのね
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 01:09 ID:RFEaKYKu0: CRのノックバック方向が南西に変わってる

　　自
敵←敵

だったのが

　　自
　　　敵
　　
敵

に移動する（矢印書けなかったけど、東北から南西ね）

他なんかあるかねぇ
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 01:25 ID:ijwQYMc/0: ARも酷いもんだ
需要あればASPDまとめて書き込みするけど、いらね？
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 01:38 ID:/u8yoS350: >>714
是非とも
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 01:39 ID:m0YtbPFW0: >>713
さりげなく笑えない変更だな
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 01:41 ID:XbyC+fum0: CRそれじゃあ使い物にならないんじゃないの
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 01:45 ID:RFEaKYKu0: あとそういえば、武器研究取ってるけど赤Miss出るな

CRは西壁で撃つ場合

壁自
壁　敵

が

壁自
壁
壁敵

に吹き飛ぶから、一瞬待てば

壁自
壁敵

に寄ってきてくれて、そこからCRすればノックバックせずに連打できる。
又は

　　敵
　自
壁壁

の状態でCRすると、自分と敵が重なる座標に動いて連打可能。
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 01:46 ID:RFEaKYKu0: あと、書き忘れてたけど

壁　敵
壁自
壁

の状態でも敵が自分に重なるから連打ok
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 01:49 ID:+jtu2PDY0: それはバグくさいなぁｗ
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 01:53 ID:V/9u1Fgq0: 斜め上、いや斜め下ってやつですか
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 02:04 ID:ijwQYMc/0: ●ASPD暫定(1/2)
基本スペック : Base56 Job17 AGI55+5 DEX38+5
素手時表示ASPD : 167

------------------------------

片手斧装備時 : 161
片手斧+盾装備時 : 156
両手斧装備時 : 154
鈍器装備時 : 159
鈍器+盾装備時 : 154

上記結果にヘルモーズキャップ追加

片手斧装備時 : 162
片手斧+盾装備時 : 157
両手斧装備時 : 156
鈍器装備時 : 160
鈍器+盾装備時 : 156

------------------------------

アドレナリンラッシュLv5使用時

片手斧装備時 : 163
片手斧+盾装備時 : 158
両手斧装備時 : 156
鈍器装備時 : 161
鈍器+盾装備時 : 156

上記結果にヘルモーズキャップ追加

片手斧装備時 : 164
片手斧+盾装備時 : 159
両手斧装備時 : 157
鈍器装備時 : 162
鈍器+盾装備時 : 157
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 02:08 ID:RFEaKYKu0: 俺のステでAspdデータ

Agi58+5
両手斧　　154
両手覚醒 156
両覚AR　 158
片手斧　　161
片手覚醒 163
片覚AR　 165
斧＋盾　　156
斧盾覚醒 158
斧盾覚AR160

Agi62+5だと上記に+1したもの
ヘルモかぶると更に+2した状態になる
まぁ過去の情報によるとARは「Aspdを一定量増加させる」ということだから、Agiに関係なくAspd+2と見て間違いないかと思われる

あと、これは本格的にバグ臭いが現状CRが必中。美味すぎる。
でも赤Missが出るのはPTやら対人やらで致命傷だな
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 02:08 ID:XbyC+fum0: まだAGIが完成してないから低いように見えるけど・・・酷いな
現状の仕様とはかけ離れてて、一番早いとされる片手斧でその上昇値ね・・・
ヘルモがゴミだなそれだと
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 02:10 ID:BGA00pJ20: ARしてそれとかふざけてるの？
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 02:31 ID:D0SRSLWiO: R化実装は俺の野牛セットASPD190WSが死亡する時か
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 02:39 ID:ijwQYMc/0: すまん、遅れた
●ASPD暫定(2/2)
※ハイスピードポーションを使用
素手時表示ASPD : 169

------------------------------

片手斧装備時 : 163
片手斧+盾装備時 : 158
両手斧装備時 : 156
鈍器装備時 : 161
鈍器+盾装備時 : 156

上記結果にヘルモーズキャップ追加

片手斧装備時 : 164
片手斧+盾装備時 : 159
両手斧装備時 : 157
鈍器装備時 : 162
鈍器+盾装備時 : 157

------------------------------

アドレナリンラッシュLv5使用時

片手斧装備時 : 165
片手斧+盾装備時 : 160
両手斧装備時 : 158
鈍器装備時 : 163
鈍器+盾装備時 : 158

上記結果にヘルモーズキャップ追加

片手斧装備時 : 166
片手斧+盾装備時 : 161
両手斧装備時 : 159
鈍器装備時 : 164
鈍器+盾装備時 : 159

ギロチンはASPD的な意味で使いにくくなってるかもしらんね
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 02:48 ID:yqVroTWn0: 他職に比べて火力に乏しい職だというのにこの下方修正は、
つまりＷＳのＡＲはもっと強力だよ！ってことなのか、なんなのか。
ところでＯＴで武器壊れる？（自分やＰＴ）
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 02:56 ID:RFEaKYKu0: >>728
短剣だとCR連打できないし、その状態で0.1%を検証しようと思うほどやる気がないので分からん
一応5回ほどSP切れるまでCRしたけど壊れなかった
あ、斧は壊れないよ、さすがに。
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 03:10 ID:RFEaKYKu0: 後個人的な意見だけど、Strボーナス（10の位が繰り上がると一気にAtk増えること）がなくなったせいでRVの存在意義がない。
たかがStr4増えたところで何の意味があるんだよっていう感じだ・・・

まぁ現状だとこんなとこかね
他にもご質問、してほしい実験等ありましたらどしどしどーぞ。
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 04:51 ID:34UTTMmT0: ようやくCR取れたけど面白いねこれ
壁のない所で打つと敵が強制的に左下にまとまるという変な性質もってて、その動きがいびつで吹きそうになるｗ
威力もATKの高い両手斧だと馬鹿にならないダメージになるしSPさえどうにかできれば強いね
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 05:21 ID:34UTTMmT0: そういえばCRが必中って話があったので試してきたよ
下水4Fいって金ゴキを発見→NCで通常攻撃してみたけど全く当たらなかった
で試しにCRしたら普通に当たり、当然ダメージも入ってた
ただ金ゴキに800とか食らって瞬殺されたのでまだ倒すのは厳しいね～

後はウィスパーにCRしてみたけどやはり属性は乗らないようです
赤MISSになってました
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 05:22 ID:m0YtbPFW0: >>730
ぶっちゃけ、面白いですか？
ASPD低すぎてものすごくかったるそうに思えるのですが
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 05:35 ID:iw6yKc0s0: んじゃお前からしたら凄くかったるいんじゃね？
俺もだるそうだとは思うが、そういう質問は何か違う気がする。
見りゃわかるだろそんなの、っていう、そういうレベルの質問だな。
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 05:40 ID:34UTTMmT0: ASPDはたしかに低いんだけど
イズ5FのLv60モンスターのHPが2500前後だからASPD低くても倒すのは早いよ
視覚的にはスローだが･･･

Lv40に入ってから急激に狩りが楽になった気がするが序盤の設定が歪すぎるのかねえ
同じ感想持った人います？
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 07:53 ID:exh6LhHX0: あんまり言いたくないんだけど
サクライの話は他でやって・・・
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 08:01 ID:Q6cEnS170: だが一応BSWSの話だしスレチかと言われると微妙だ
他に話題ないしいいんでね？
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 08:02 ID:exh6LhHX0: そか
じゃあ話振ってもサクライの話に夢中みたいだし
スルーされそうだからしばらくスレ見るのやめるよ

ノシ
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 08:03 ID:yqVroTWn0: >736
ただでさえ少ないと思われる商人系テスターの情報交換場として
有効に使ってもいいんじゃない？　クローズドＳＮＳでもあまり
盛り上がってないようだし。ＬｉｖｅＲＯの該当スレじゃ
総括的な感じになってて職業別でとんがった話題も提供しづらい
みたいだし。
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 08:27 ID:R4IiI0BKO: 桜井Ｊでギロチンどうやってかうの？とかＮＰＣどこいるの？は意味ない話題だが
スキルとかの使用感はいいとおもうけどね－
皆興味あるだろうし

そればっかりも困るが…ま、最初のうちだけだろうしな

普通の話題はギロチンスノウアーで大体片付くし…
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 08:29 ID:q/FTMGAiO: >>739
736はスルーして欲しいんだから構ってやるなよ
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 09:08 ID:yqVroTWn0: >741
そーなのかー。
まあ発言タイミングばかりはどうしようもないので、あんまり気にしない。

とりあえずメンテ後には本鯖でアルベルタ祭があるわけだし、
動きが無いわけではないので、話の流れを分けておくために、
『１つの記事に本鯖の話題とサクライJの話題を一緒に書かないこと』
というガイドラインくらいは引いておいたほうがいいのかも。
サクライJに興味がない人でもスルーしやすくなるだろうし、
話も追いやすくなると思うんだけど、どうかなあ。
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 10:01 ID:WIV08ilT0: ID:exh6LhHX0はいつもの嵐だぜ
Gvスレ見てきな
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 10:17 ID:7yUb58MX0: 何時もの消防は弓BSGVの3つによく湧くので放置してアク禁依頼が順当
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 10:17 ID:XbyC+fum0: やっぱこっちにも来てたのなｗ
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 10:23 ID:exh6LhHX0: じゃあもうこないから
全職1の過疎スレ住民さん
さようなら～ｗｗｗｗｗ
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 10:29 ID:Q6cEnS170: はいさようなら
748 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/25(火) 10:32 ID:fiegdy4r0: >>740
>>706-708
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 10:33 ID:hwFMyV2Q0: 桜井の話なんだが、どうやらCRにはOTの効果が乗らないっぽい
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 11:10 ID:zwIdLXka0: でもサクライの話は「桜井の話なんだが」みたいにつけてくれるとありがたいね。
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 11:13 ID:ORjNJzh10: >>742さんに同意です。

私も桜井の話も興味あるのですが、
どの情報が桜井なのか閲覧者が分かりやすいように、
桜井の話には【sakrayJ】とか何か文頭にあったらどうですかね？
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 13:19 ID:DH2meNIZ0: 情報がこんがらがる可能性もあるしサクライの話は名前欄にサクライとでもいれてくれ
ぜんぶNGしたいわ
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 13:35 ID:S6r6sJkZ0: >>752も次から名前欄になんか書いといてくれよ
NGすっから
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 13:49 ID:yqVroTWn0: >751
実は最初に思いついたのがその『どこかにサクライJと書くこと』なんだけど、
・書き忘れることだってある
・書かなかったことで暴れる人がいたら嫌だ
・スレの流れで多少は判別出来るんじゃない？
ということで見送ったのです。
で、せめて話がごちゃごちゃしないようにすればいいんじゃね？　
と思って提案したのが >742 なのでした。
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 13:51 ID:yqVroTWn0: 話の前提を明らかにする、というのは基本だと思うので、
本鯖だけど、とか、サクライだけど、とか各自で書くのは
もちろん大賛成です。
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 15:10 ID:RFEaKYKu0: SakrayJからこんにちは。Aspdをまた報告です。

Base78/Job36　Agi87+6　Dex28+9
素手　　　 172
両手斧　　 159
両手覚醒 162
両覚AR　 165
ﾍ両覚AR 166
片手斧　　 166
片手覚醒 169
片覚AR　 172
ﾍ片覚AR 173
斧＋盾　　 161
斧盾覚醒 164
斧盾覚AR 167
ﾍ斧盾覚AR167

Agi低い時よりもARの恩恵が大きく、ヘルモの恩恵が小さくなっていますが、小数点以下の計算の問題なんでしょうか。
Agiが高くなるほど%上昇装備が弱いとか？と、思ってナイトメアを刺していないクアティハットを装備してみました。
なお、ナイトメアが刺さってないのは何故か頭装備カード販売NPCが設置されていないからです。

ｸ両覚AR 166
ｸ片覚AR 173
ｸ斧盾覚AR168

早くなったよおい。
まぁ、これはSakrayJのシステム的な話なので深くは掘り下げないでおきます。
OTがCRに乗らない点を考慮すると、BS時代はともかくWSになるとCR狩りよりパッシブ狩りのが強いかもしれません。
それを考えると、WSになると盾無し片手斧は十分選択肢に入れる装備と言えるのではないでしょうか。
毎回長文で失礼します。嫌な方はお手数ですがSakraｙJでNGwordお願いします。
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 15:15 ID:RFEaKYKu0: SakrayJで書き忘れです。
CRはOTは乗りませんが装備の%UPは乗ります。
念相手に属性武器でCRしても現在と同じく赤Missです。
属性相性自体はCRに乗りますので、本鯖とそこは変わりません（ただし属性相性テーブルの変化はSakrayJ的にありますが。）
サイズ補正の効果がデカいのでWPの地位が相対的に上昇しています（斧だと中型相手に100以上与ダメ変わります）

こんなとこでしょうか。
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 15:19 ID:yqVroTWn0: >756-757
SakrayJレポ乙です。
バーサークpotでどうなるか、それで行ける狩り場がどう広がるか、
PTでの各種スキルの使い勝手はどうか、など、興味は尽きないところですね。
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 15:47 ID:q++nAXIXO: >>756-757
レポ乙です
俺の大型・中型特化嵐斧ｵﾜﾀ……
さっさと兄貴斧に乗り換えよう(´･ω･`)
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 15:55 ID:ZN2H3O7R0: 本鯖でもCRしたら斜め左下に吹っ飛ぶんだが
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 16:01 ID:zwIdLXka0: >>760
私もそんな気がする。
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 16:05 ID:5V7xSAyJO: CR左下に飛ぶとか意味わかんねえぇぇぇ！！
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 16:12 ID:VjhVlLtx0: 本鯖のアルベルタイベント色々と派手だな
特殊転送5kゼニーで時計塔↑4と↓4に直通とか期間中は鍵売れなさそうだ
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 16:32 ID:lePE44500: ＞760
飛ぶねー、なんだろこれ？
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 16:48 ID:ZN2H3O7R0: SD5Fに30分行ってきて火（オブジェクト？）を使ってのCR連打は一回も成功しなかった
>>718にもあるように

　　敵
　自
壁壁

が一番やりやすいかもしれない。西壁によってCRは自分はやりにくかった・・・
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 17:15 ID:XbyC+fum0: WIZのIWも自分を中心に詠唱した時斜めに発動したりするみたいだ
バグ・・・？

頭装備が建物を透過しなくなったり、弓師の鷹が妙に頭付近に被ったり
最近変な修正多いな
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 18:03 ID:siquqrzd0: あと7週間たったら元の左に飛ぶように戻る
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 18:55 ID:zwIdLXka0: 本鯖だけど
CRやりにくくなったけど
てきを東から引っ張ったら南壁CRもできるね。
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 20:45 ID:msOxrTO60: あれ、ギロチンでポリンにCRしてもSP2しか回復しねーんだけど
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 20:47 ID:VjhVlLtx0: いつものさん今週は遅番ですね
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 21:01 ID:4F6zx0YwO: CRのノックバックはバグだろう
FWとIWの挙動もおかしくなってる
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 21:35 ID:ioDspLHt0: 15分くらい何がなんだかわからんかったが
南西に飛ぶとわかったらこれはこれでやりやすいな
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 21:39 ID:xh1+fyzZ0: 一応公知でてるから修正されて戻るのかねぇ。
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 21:39 ID:ZN2H3O7R0: どうやら不具合らしいです

（３）スキル「アイスウォール」および「ファイアーウォール」の発動方向が異なる
　　　上記スキルを自分の足元で使用した場合、北西－南東方向にスキルが発動する。

（４）ノックバックの方向が異なっている
　　　ノックバック効果がある一部のスキルを使用した場合、ノックバック方向が通常と異なっている。
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 22:59 ID:NgkyzU9x0: >>759
両手斧のASPDが低いのは、新蔵では高ATKが優遇されてるからでねぇのか
サクライRのWS動画でも嵐斧多いし、終わったとは思えない。
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 23:17 ID:EFeHi9v10: パイルバンカーが最強らしいけどね
鈍器だけどATK450
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 23:53 ID:kJxdzUmf0: パイルバンカーと言えば
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/25(火) 23:57 ID:3tgrGrbI0: 某超能力格ゲーのスキンヘッドが思い浮かぶんですが
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 00:03 ID:ZtBGdb4H0: 流れぶった切って悪いが、ハトブレで行くお勧め狩場ってスリッパウアー以外にどこかある？
PDの話も聞くけどうちの鯖はカオスすぎてだめだ(´・ω・｀)
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 00:04 ID:WLEzinJy0: >779
フレイヤ聖域２とか？
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 00:53 ID:y+DFldvm0: メンテ明けから氷2のスノウアーが減った気がする。
ゲイズが増えた気がする。

気のせいだといいんだが
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 01:48 ID:bIrNBkr60: 付与前提でいいなら聖属性かけて金銭効率の騎士団
水付与でノーグロード1Fもなかなか美味い

経験値となると水付与かけてインプとかどう？
脱衣食らったら転げまわれるがｗ
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 03:08 ID:G1NnMIY+0: >>781
経験値効率は図ってないけど多分半分くらい
いつもはハエ1～2でスノウアー数匹の所に出て、さらにワラワラとくっ付いてくる位だが
今はハエ～7でスノウアーが1匹見付かる程度
784 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/26(水) 03:16 ID:hDwti0ij0: 怨霊狩りをソロですることは可能ですか？
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 05:24 ID:9fpSDU2iO: ゴスペルとメギンミョルと支援あればできるんじゃね
786 ：SakrayJからこんにちは（1） sage ： 2009/08/26(水) 05:32 ID:sA1pODxo0: SakrayJからこんにちは。狂気飲めるようになったのでAspdの報告です。
なお、上述しましたがAspdはAgi装備の方が上昇しますのでクアティハットをつけています。
クアティハットは昨日は何も刺していませんでしたが、本日頭装備カード販売NPCが実装されたので馬刺しです。
ちなみに天使の忘れ物もクアティハットに劣ります。

Base86/Job45　Agi90+7　Dex28+11
素手　　　 173
素手狂 178
両手斧　　 160
両手狂 165
両狂AR　 168
ｸ両狂AR 169
片手斧　　 167
片手狂 172
片狂AR　 175
ｸ片狂AR 　 176
斧＋盾 162
斧盾狂 167
斧盾狂AR 170
ｸ斧盾狂AR 171

と、いうわけで狂気でそこそこもちなおしたものの、BS時代ではAspd180台はAgiカンストのAgi装備しないと無理そうです。
転生しても野牛つけたところでさほどAspd上がる気がしないのでちょっと切ないですね。
（２）では攻撃のダメージに関する話をしていきます。
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 05:32 ID:W2YXCJrn0: 今日から正式にノーブルハットが町に溢れる訳だが
チラホラ見かけた奴等の使いこなしっぷりに泣けた
788 ：SakrayJからこんにちは（2） sage ： 2009/08/26(水) 05:33 ID:sA1pODxo0: >>775で出てる高ATKについての話ですが、嵐斧で実験したいのですが見ての通りまだ転生が遠いです。
ので、妥当な斧で比較しようと思いAtk高いギロチンを引っ張り出してきました。
以下データです。

Base86/Job45　Str70+11　Dex28+11
OT・WP・MP・使用、ダメージ上昇装備は女神・ギャンスカ・ポルセです。
被験者：デザートウルフ（子）
攻撃手段：通常攻撃（転生後のOTMによるパッシブ狩りを意識した威力計測ですので、通常攻撃です）
+7W属性W種族兄貴斧　　　　759
+4ギロチン　　　　　　　　　　　 780

ということで、この条件ですとAspdも考慮すれば兄貴斧の方が強いです。
嵐斧くらいまでなると嵐斧の方が強いだろうなぁと思いますが。
転生したら嵐斧・鳩で実験しないといけませんね。バルディッシュもするべき・・・かな？

本日も長文で失礼しました。なお、そろそろみんな飽きたかなーorそろそろ荒れるかなーってところで投稿は終わります。
789 ：SakrayJからこんにちは（３） sage ： 2009/08/26(水) 05:52 ID:sA1pODxo0: すいません。書き忘れです。
SakrayJだとMobの要Hitが大幅に上がっているのですが、武器研究取ってるからいいだろうと思ってDexは上述にしました。
が、パッシブだと全然当たりません。Lv86で、適正Lv93～103の砂漠狼相手にかすりもしません。
ということで、武器研究の効果がそもそも疑問になってきました。ステータスウィンドウ上のHitの数値上昇はないです。
武器研究があってもかすりもしないのか、Hit上昇効果さえなくなっているのか・・・
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 07:46 ID:WLEzinJy0: SakrayJ乙です。
育ちが早いのはサクライならではなのか、レベルによる制限補正がない
せいなのか……

SNSのほうの盛り上がりが分からないのでなんともいえませんが、
本鯖住人からして見れば『また既存職グレードダウンかよ（遠い目）』
という残念な状況のようですね。AGI型以外を育てるメリットがますます
薄れているようにも見えます。製造型とか居るんでしょうかねえ……？
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 08:05 ID:L74byGzo0: ただのNEETだろ
朝5時に書き込んでる時点で夜通しプレイしてたのはわかるし
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 08:27 ID:NQF0AW8z0: いつもの人はいりまーす
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 08:46 ID:/DO9725jO: サクライ報告乙です。

報告が無いと何とも言えんけど
期限もあるし、製造と精錬は転生してから
まとめて検証するんじゃなかろうか？
転生前は、戦闘系のデータを取る感じで。
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 08:49 ID:J3Yjxl6s0: >>779
監獄2Fとかどうだろう>>ハトブレ狩場
付与環境か課金塩でハトブレに塩、もしくはハトブレと聖斧の持ち替えで。
配置変更で沸き増えまくってるし、リビオのMHとかあってスリル満点だよ。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/26(水) 09:20 ID:vtDemcl50: すいません、質問です。
mobを倒した時、経験値が半分しか入らないんだけど、俺だけ？；；
（もちろん一人ＰＴです）
クエストやったときの固定経験値も半分しか入らなかったよ＿|￣|○
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 09:21 ID:z9vvtdKv0: ギルドで上納がかかってるよ。
797 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/26(水) 09:22 ID:vtDemcl50: 連投ゴメンナサイ
上納５０％のままだった_|￣|○
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 09:25 ID:L74byGzo0: BSと何が関係あるのか説明してから消えてね
799 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/26(水) 10:11 ID:Q3lH1x3kO: ノーブルハットてBSWSでは使えないのかな？錐持ってスリッパとかは
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 10:18 ID:/gTKMukY0: 魂の出番ですね
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 10:27 ID:ZMnbHN2iO: 時々見る、魂付与支援の4PC体制ですね
同職として、ちょっと引いてしまいます
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 10:31 ID:yVy0FaJH0: >>799
使えないことはないけど、錐を装備できる近接職の中でも下位の効率しか
出せないんじゃないかな
803 ：779 sage ： 2009/08/26(水) 10:48 ID:ZtBGdb4H0: レスどもです
2PCつけて騎士団、監獄アスペ狩りとかやってみようと思います
聖域は属性乗らないってこともあって若干火力不足かな…

インプ行ってみたいけど95％回避250に唯一まともに狩れそうなトール2FでもMAPに10匹
かなり敷居高そうだけどハトブレもほしいし試しにおやつ食べて行ってみます(｀・ω・´)
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 11:19 ID:jSPNyR/Q0: インプはどっかいいところに２０匹沸きくらいで欲しいよねぇ
インプ狩るような人たちは最初に出ると重くて持ち帰らないみたいだし
805 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/26(水) 13:55 ID:AinsA9bb0: 確かトール２Ｆの左下のインプは固定即沸きで狩り易かったような
行くまでが大変だけど
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 14:31 ID:oevQNnzo0: 今はまだ緑化の無料に引き続き、アルベで格安で属性付与できるからいいが
WSだとOTMとコンバーターでこの低密度を歩くのは厳しい
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 14:32 ID:oevQNnzo0: おっと氷2ね
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 14:50 ID:SGz17rrq0: bsがそろそろ80だからウアーコンチ作ろうと思ったらこれだよ
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 16:10 ID:F7BxB8BE0: >>781
気のせいじゃないかも
今日3時間ほど狩りしたがタイタンに一度も遭遇せず
もともとタイタンは基本無視だったのですぐに気が付かなかった
ゲイが増えたかどうかはよくわからない
ウアーメインで狩っているのは普段通りなのにわずかだか時給減ってる
メンテ前は転生98で毎回1％ちょっと増えていたのが
今日は3時間やって3回とも0.9％
アイスの消費量が減ってハエの消費量が30分250前後から400～450個に増えた
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 16:12 ID:pZwxC9uh0: ハエを必死で繰り返したら効率をカバー出来るってレベルのスカスカさじゃないからな
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 16:18 ID:F7BxB8BE0: やっぱりスカスカになってるのは気のせいじゃないのか・・
気になって調べたらパッチ変更点スレに氷Dのこと書かれてた
公式には配置変更うんぬんのことは全く書かれていないというのに
パッチスレによるとタイタンは3匹時間沸きになった可能性が
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 16:54 ID:5yC7jCeG0: 1F→2FWPに支援キャラごっそり置いた土着集団がいつも必ず居るんだが
この時間で1人もおらんｗ
皆帰ってしまったよｗ
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 18:43 ID:HjfitGl20: 583から狩場報告してる人です。間が開きましたが狩場報告。
ゲフェニア4の話を蒸し返すのも何か申し訳ないですがゲフェニア4いって
きました。後リクエストあったところがプロ北だけですが
他あったりしますか?いろいろ回るの楽しいです。

使用武器：
+5クワドロプルダムドオーキッシュアックス
使用防具：
+7闇メイル、+8レイドマント、+8マタブーツ、+4ヘルモ、ペコ耳、咥え魚
Wスイーツコンチ

Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：ゲフェニア4
経験効率： Base 5.7m/h ： Job 5.9m/h（表示で2.9%up）
回復資材：アイス1400個、位餅20個位
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿飛び素殴り多くなったらメマー
特殊補助：闇水
コメント：
特化兄貴斧の力は偉大だった。前回の計測より1m/1mうｐやり方は
364と同じ感じDef重視目の装備で行ってみました。さすがに3回目
なので大分なれてきました。もっと切り詰めれば6m近くは出そうです。
即沸きポイント探しながらやっていたのですが時間固定沸きっぽい
場所はあると思うのですが（確信はもてません）即沸きは結局
見つかりませんでした。

金銭は113kのみただし楽器が2個出たのでそれのおかげが大きいので
ここから60kほど引いてみた方がいいと思います。完全に赤字狩です。
814 ：775 sage ： 2009/08/26(水) 18:56 ID:2F+5/V7J0: >>788
の検証を受けて、ラトリオで全く同じ条件で計算してみた。
+7W属性W種族兄貴斧　　　　751
+4ギロチン　　　　　　　　545
（平均値）

やはりギロチンの与ダメがサクライJのが高い。
ただよくわからないのが、特化兄貴斧のダメがほぼ同じこと。
カードが武器ATKにしかかからないのであれば、もっと差がでるはずなんだが
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 20:37 ID:HjfitGl20: プロ北行ってきました。一通り回ったので特にリクエストなければ終了します。

使用武器：
+4ギロチン
使用防具：
+7不死シルク、+8レイドマント、+4ゾンスロブーツ、+4本帽、ペコ耳、咥え魚
Wスイーツコンチ

Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：プロ北3
経験効率： Base 3.4m/h ： Job 1.8m/h（表示で0.9%up）
回復資材：アイス420個位
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿と徒歩半々位でCR
特殊補助：アルベルタ祭火付与
コメント：
バフォなし、プロ北のルートとか覚えてない。CRで左下に行くので
すごいやりにくくていらいらした。しばらく行きたくない。
幻惑?あるからエフェクトきってないと死ぬかもしれない。バフォいない状態なら
慣れてる人だったらもっと出るかもしれない。

金銭は58k+イグ実1オリ1イグ葉1鉄3鉄鉱石6襟巻118
鋼鉄サソリ尻尾62黄J58垢J50エル原2
プロ北収集品も大分安くなってきてうまみが減った感が強い。
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 21:14 ID:kSE+II870: トール火山２とかリクエストしてもいいのだろうか
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 21:57 ID:ZtBGdb4H0: >>816
今日行ってみたけど槍投げの洗礼が16ｋほどだった・・・
インプやっぱり少なくてほとんどノッカーたたいてたかな
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/26(水) 22:06 ID:cRreejfO0: 氷D2Fの湧きがおかしくなってるのは周知の事実だけど、サーバーによるってところに注意な。
俺はThorなんだけどいつもと変わらない状態。でもIrisの動画見ていなさすぎて驚いた。
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 04:05 ID:i1VSg5aA0: 最初に訂正813のゲフェニアの使用防具に+7アリス石盾を書き忘れました。
ごめんなさい。トール2行ってきました。

使用武器：
+7ダブルギガンティックモーニングスター
使用防具：
+7火メイル、+7レイドウール、+4ソヒV靴、+4ヘルモ、溶接
+8カリツガード、Wスイーツコンチ

Whitesmith@loki鯖　Base97/Job66
狩場：トール2
経験効率： Base 2.0m/h ： Job 1.6m/h（表示で0.8%up）
回復資材：アイス140個位
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿素殴り
特殊補助：アルベルタ祭水付与＋水コンバーター、火レジ
コメント：
アルベルタで水付与してポタ募集してトール2へ付与切れたら水コンで付与。
1個目の難関が2FへのWP前。2個目の難関が剣ガデの槍投げ。1個目は運次第
だからどうしようもない。2個目の対策として狩開始する前に剣ガデを探す
見つけたら絶対にその付近に近づかない。マウスホイールを回さない
マウスホイールを回すと視界が一気に狭まるので剣ガデの接近に気付けずに
槍投げられる。HP15k程確保できるならアリス固定でHP常に満タン状態にして
狩した方が安全かもしれない。アリス状態でのインプのパルスが3k程度だから
消費は増えるけど即死がなくなるので有りかもしれないけど…。
蝿だと槍投げられてもタイミング次第で蝿で避けられるので蝿推奨。
対インプ戦では結構スタンするのでHFで常にスタンさせておくのがベスト。
なのでHF結構使ってspがかつかつになるのでsp装備にしたほうがよかったです。

正直言ってデスペナが怖すぎて魅力が感じられませんでした。
1回目槍投げで殺されたし…。効率もそこまで出ないしレアでないと
金銭効率も良くないのでハイリスクローリターンでした。

金銭は20kのみcとかソーンとかレアはたくさんあるけどレアが出ないと収入
がすずめの涙…。

あと気になる点でカホ1度も見なかったんだけど配置変更されたのかな?
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 07:21 ID:vNP9APb10: トール2のカホも鯖によっては激減報告が上がってるね。
ここだけじゃなく各鯖ごとに25日のパッチ以降あらゆるMAPでモブ消失現象が確認されてる。
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 07:51 ID:ujLtKWwV0: >820
どうも鯖ごとに異なる現象が起こっているらしいので、
詳しくは…ってどこ見ればいいんだこれ。
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 08:09 ID:Mm3cluHqO: 自分で狩場みてくればわかることさ
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 09:42 ID:bMbJ30tL0: liveROのパッチスレ見るのが手っ取り早いかな。
各地のモブ消失報告がガンガン出てるぞｗ
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 09:45 ID:FMcWAvB90: イベント用ダンジョンに集結してるんだよきっと
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 11:55 ID:4xUBgODj0: >>819
インプは、即殺かスキル封殺が出来ないなら消耗が激しいので無視した方が良いかと

あと武器を見直すと効率上がりそうですね
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 13:19 ID:G+I1XYEN0: 金銭EXPのバランスの取れたいい狩場ってなかなかないな…
いけそうな狩場は8割方行ってみたけど…
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 13:46 ID:iwqzQq7n0: ドル服着てノーグソロとかどうなの？
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 13:48 ID:/aIXcBc90: >>813
武器を+7にして野牛ソーンでAspd190にすれば7M出るよ
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 13:49 ID:tx58Ob2U0: 2Fもがんばりゃいけると思うんだよな
アイス大量に積んでってギロチンCRで
ギロチンもスノウアも売ってしまってので試せない
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/27(木) 14:34 ID:TZhH8r9G0: >>798 様へ

797です。
BSがLv99の時に上納50%にしてそのまま転生。
すっかり忘れたままマーチャントハイBase54Job42になって気が付きました。
ギルマスは自分です。
転生前にトール火山クエとかをクリア前までしてたのに･･･。
このスレにはあまり関係ないですね。
自分のバカさが本当にイヤになりました。
お騒がせしてすみませんでした。

P.S そんな自分もWS Base65Job28になりました。
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 14:52 ID:i1VSg5aA0: 補給に戻る回数多いけど直通さえあればノーグ2も行けます。逆に言えば
直通がないと無理そう。ウアもってない頃Wヘルプとかでひっそりやって
ましたｗ
>>825
確かに火付与でノッカーだけ倒した方が効率は大分良いと思いました。
でも、トール2に命がけできてるんだからハトブレとかインプcとかのお土産
に期待したかった…
>>828
813の報告はLoDいなかったんだけどLoDがいない状態で限定で考えれば
散々ゲフェニア4で7mは無理と叩かれてたけど確かに野牛と+7特化兄貴斧
あれば7mいけると思いました。俺はあいにくウア野牛もアリスソーンもない
うえにWPも1止めだから常用できないので一寸無理でしたが…。消費も大体
アイス1500個以内で収まる様なのでCR、CT封印さえすればぎりぎり1500個
積めるため補給に戻る必要もないと思う。だから30minでの効率に限れば
ステ、装備、スキルも含めて特化されたWSならば時給7mもいけるような気
がしました。
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 17:03 ID:IvomC3Ke0: 特化されたWSなら、って
元々は装備適当でもお手軽に7M出せるってのが問題だったんだろ？
全力出して7Mってのは誰も否定してなかったんだぜ

前提崩したら意味ねーじゃん……
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 17:18 ID:/0CDn+0H0: LOKI鯖なんだが、付与サービス使って氷D行ってみたが、
２Fほとんど沸きがなくなってるな・・・。
834 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/27(木) 17:23 ID:wrjvOqPS0: >>832
例の奴にいらついたのはわかるが、>>831に八つ当たりするのはやめれｗ
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 17:24 ID:YrHNPRG30: >>833
・公式HPの公知を速攻で書き写すスレ
（５）一部マップにおいて、一部モンスターが倒された後に、再度出現しない場合がある。

だそうな。
836 ：833 sage ： 2009/08/27(木) 18:03 ID:/0CDn+0H0: >>835
そうだったのかありがとう！
CRノックバックにしてもそうだが変なバグが多いなぁ・・・
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 18:42 ID:htxwcXmd0: CRは西と南の壁で出来るようになったから、個人的に嬉しいんだけどね・・ｗ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/27(木) 18:49 ID:4fwHlM7jO: スミス的にノーブルはどうなの？
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 18:58 ID:Xw5JDi0d0: どうなの？って言われても必要ないし・・・
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 19:01 ID:osw9g+sj0: 増速スキルがある職は、それを前提に武器用意したりステ・スキル振りしてるからな。
ノーブルあるからキラキラしてAR切って・・・とかにはならんし…
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 19:14 ID:dx6rBMmE0: スミスには1PCが錐との併用で欲しいくらいでしょ。
今欲しい情報は、武器研究を覚えたスミスがASARを発動させた時の発動時間の変化はあるのか？
みたいなとこじゃない？

話題は他職のが増えそうだぁね。
うちのハンタだとASPDヘルモ180　ノーブル発動186.5になるらしい
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 20:11 ID:IvomC3Ke0: おい
弓系ではAR発動しないぞ
試した俺が言うんだから…間違い……ない………
ちなみに反射だと、本家のも装備のもASARは発動しない

それと素手でもASAR発動する

鈍器装備時以外は、どこの装備を解除/変更してもARが切れる
素手=>鈍器以外の武器でも解除される
ヒルトのAR時間+10%効果は乗ってるっぽい
製造型でAR無しならちょっとは役に立つかも……うーん
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 20:15 ID:KkGBXpxF0: ノーブルの話のとこすまん

ちょっと同じ症状の人いるか聞きたいんだが

鉱石発見とってるんだがまったく鉱石が落ちなくなった気がする
あとDROP系カードも

とってる方自分は落ちてるって人いますか？

ちなみにカード・DROP装備について
レイブオルマイｃ　火原石DROP
バラ　　　　　　　しおれないバラ
鉱石発見　　　　　各種鉱石

バラは率が低いからともかくなんだが
鉱石発見・青熊ｃはそれなりだと思うんだ・・・

普段は30分で火原石4~7　鉱石は5~10くらいはでてるんだ
　　　　　　収集品は狐尻尾30分で100前後
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 20:24 ID:D/7DGXjq0: 機能の時点でだが、
ODでミスケc(P箱)のドロップを確認した。
オークゾンビの数が少なくてにょんぼりだったが
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 20:26 ID:htxwcXmd0: 薔薇しか装備してないけど、４ｈで5本拾ったトコ。
あとはわかんない～
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 20:29 ID:IvomC3Ke0: 言われてみれば、ミミクアクセはドロップ無かったなぁ
杯はマステラ酒ドロップあったし、ただの確率にしちゃ出来すぎなような
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 20:56 ID:6Ua4QHbb0: >>842
弓でも発動したんだが
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7505.jpg
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 20:58 ID:Qd4eoKIl0: 確率半減するだけで発動はするらしいね
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 21:02 ID:osw9g+sj0: ASは弓では発動率半減なんてBSスレじゃあんまし話題にはならんからな。
そもそも6月の時点でイラスト受賞者中の人が弓では3.3%、その他物理7%って
検証してくれてたけど。
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 21:06 ID:XnhLwyHI0: なにその神装備
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 21:07 ID:3AWcWEh/0: 薔薇はおちたよ

そして火山２カホ０で収入涙目
1.5時間いたけどガデ２種と皿もみなかった。

拾った大地は即効クホホ
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 21:12 ID:osw9g+sj0: あぁ、.位置ちがうな。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/27(木) 22:49 ID:K35cHKv/0: >>843
最近あまりＷＳ動かしてないから鉱石発見は確認してないけれど、
ミミックｃで青箱は出た。
ただし、体感で以前よりもドロップ率は落ちている。
クリップからコンチに変えたせいかも知れんけど。
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 22:51 ID:dx6rBMmE0: >>843　詳しく検証したわけじゃないけど、いつも通り鉱石出てるよ。
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 22:52 ID:KkGBXpxF0: いままで確認してたんですが

早とちりでした

１ｈなにもおちなかったもので
メンテ後ひどいことになってるからまさかと・・・

お騒がせしました
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/27(木) 22:59 ID:Qd4eoKIl0: 改行多いな
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 01:41 ID:1iKbWY9R0: 空白が多いな
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 03:14 ID:eKDipkKl0: >>855
今の状況だとなにが起こってもおかしくないから気にするな
ただ検証にもうちょっと時間をかけるだけだ
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 03:28 ID:swwCwvjF0: >>858　最近はその検証時間が5分とかだからな…。
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 06:02 ID:qUifoFm9O: 体感ですが確実に～とかな…
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 09:12 ID:Xj9Twe1S0: サクライJの狂乱を醒めた目で見ることが出来るのは、
二次職やら拡張二次職の導入に伴うBS弱体化の苦い経験があるからなのか、
単に自分が年寄りになったからなのか、正直微妙なところだ……
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 11:23 ID:0xMdD/ByO: それわかるわ
Ｗ１が開設と同時に始めたクチだが
同期のＢＳ達が
｢転生のホワイトスミスってすっごく強くて、武器精錬出来るんだって！｣
とかワクワクしてた奴らが
ＡＤＳとかタケノコとか罠とかＴＵとか温もりとかに流れた
結果、同期でＷＳがいるの俺だけだ
どうしてこうなった･･･

しかし最近最強厨が流入し始めてちょっとフクザツ
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 11:29 ID:WwxtKy120: いやお前の言ってることめちゃくちゃなんだが
ADSは転生実装されてから後に追加されたスキルだし
グリムは一時的なものだったし
罠も同上
TUはアヌ実装されてからだし
温もりも相当後だったし

昔からやってる仲間同士の
｢転生のホワイトスミスってすっごく強くて、武器精錬出来るんだって！｣
の会話はいつの話だったんだよって話

どうみても作り話です本当にありがとうございました。
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 11:35 ID:N6KprVe60: W1開設ってのがポイントのような気もするが俺は気にしない
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 12:19 ID:Xj9Twe1S0: まあ思い出話で時系列が狂うのはよくある話
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 13:32 ID:YcVXBB420: 某所の動画を参考にアビスレイク３でソロしてみたけどきっついな
95％回避なんとか確保してもクリティカルで確実に削られるしVIT50程度じゃスタンしまくる
動画見てる限りじゃ楽そうなんだけどなぁ…
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 13:37 ID:WwxtKy120: ゴス鎧は基本だろ
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 14:22 ID:U5pfJtCX0: >>866
デビリン竜息＋ゴスV＋+5ﾚｼﾞｽﾄｽﾀﾝDﾊﾞｼﾘｳﾑでOK
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 14:30 ID:s51BVsYO0: 火属性攻撃やばくないか
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 14:48 ID:YcVXBB420: どう頑張ってもGRとか買えそうにない…

やっぱ木琴ベントスじゃなくてちょっと95％届かなくても竜肩にするべきかな
今結構安くなってるしモッキンかイミュンで作ってみようかなぁ…
ちなみにかなり出費嵩んでも石盾がいい確率で落ちるから赤字にはならないし通えるレベルだったよ
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 15:54 ID:TpaQHQsi0: 買う金は十分あるのに流通がないもんなデビもゴスも。
ボスカードは店売りにしてくれればいいのに。
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 16:44 ID:j9E3D/Ou0: そんな最中、ASPD190WSに憧れてBS作成して頑張っている俺もいるんだぜ
ギロチンの性能はヤヴァイね、中古斧の売りの無さもヤヴァイね
s兄貴斧が欲しいのに売ってNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 16:45 ID:PIiv8Bpi0: +7ストラウフｃ4枚挿し兄貴斧が売ってた

どこで使ってたんだろう
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 16:46 ID:hUSbk/yL0: ゴス買うぐらいならアンフロ火鎧のほうがよくね？
竜息と竜盾で、アイス少しかじるだけでクリティカルダメージ分は回復するよ。
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 18:11 ID:hHgju9VW0: 塩振ってGD3とか、水付与してトール2とかかな。
付与前提じゃないと使いにくそうだな・・・。
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 19:18 ID:hHgju9VW0: 連投すまそ。
鯖あいたのでCRバグ検証してきたけど、
相変わらず南西に吹っ飛ぶ。直ってないのか仕様なのか・・・。
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 19:55 ID:k/rSTe+h0: 殴りかAgi支援との修1ペア用じゃない？
不死系にはTUあるし、悪魔（バンシ、ヘルプー、スカル）に特化しました的な。
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 20:54 ID:N26SdWBd0: >>876
サクライ仕様ですｗｗｗ
安心したまえ
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 21:08 ID:eKDipkKl0: そういえば本鯖のほうのCRは必中なの？
誰か試した人いるかな
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 21:33 ID:battvikh0: ウィレス相手にやってみたけど武器研究分しか当たってない
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 22:21 ID:gWBiCv35O: 必中したらケミが泣いて喜ぶ
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/28(金) 22:47 ID:eKDipkKl0: そうか･･･残念だ
本鯖戻ると帰れなくなりそうだから面倒なことやってもらってすまなかったです

置き土産といってはなんですがサクライJでも廃屋ギロチンウアーは健在でした
アクラウスとブリライトはハイオークとHPも経験値もほぼ同等なのでまとめて倒した方が経験値上がりそうです
強さもほぼ同じなのでちょっと被弾が痛いですが要求Lv超えればたぶん楽になりますね
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/29(土) 04:33 ID:whro4f4v0: サクライはODオンラインだよ
あまりにも混みすぎてBS転職後、満足にレベル上げられないほど
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/29(土) 07:10 ID:eVWdZqny0: スリッパのＨＰが減って素殴りのがよくなったみたいだしＢＳ的にはどうなの？
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/29(土) 07:16 ID:b+TC6VKM0: >>838,884
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/29(土) 08:32 ID:j/E8drN90: >>882 バグ武器が健在では困るんだが、、、
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/29(土) 09:00 ID:7Dqk7P2K0: >>884
参考までに師匠のHPが4280

ブラックスミス：BASE87
ステータス：補正込みSTR68・AGI92・DEX51・LUK40
使用スキル：AR・OT・WP・ラウド

これで+7名声強い火2HAもって大体700-800位のダメになる
星無し、名声なしだと100前後与ダメが下がると思う
またWSを見かけた事がないので判らないがOTMあったら戦闘時間2秒もかからない
よって非常に弱く金銭効率は美味しい
ただサクライだと分解NPCいないから誰も倒さないけど
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/29(土) 09:04 ID:7Dqk7P2K0: 判りやすい表現であらわすと
BSが土ソドメ使って調印様殴ってるような感覚かな
非常に軟らかい
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 01:13 ID:tE5P7lsO0: CRの方向ずれ直った？
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 01:14 ID:dN0T9lSc0: まーだだよ
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 03:45 ID:RQitVEMQO: 南西CRも使いこなせばSD5の横長通路で活躍する
まあ燭台CRの代用みたいなもをだけど・・・
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 04:27 ID:Bede54Nc0: s兄貴斧を使ってる兄貴達に質問。
うちの鯖の+7s兄貴斧の相場が2Mなんだけど、+9が出来ちゃったんだ…。
いくらなら出す気になるかな…。

因みに自分は転生後はハトブレで過ごすつもりで、
野牛を買うつもりはないので使う予定はないです。
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 04:34 ID:k9x8hUxL0: 相当な安値を覚悟したほうがいい
鯖の相場にもよるだろうけど、期待値の半分以下になるんじゃないか
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 04:36 ID:KLsZYjMf0: じっくり売ればいいんじゃないのかな
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 04:39 ID:dN0T9lSc0: 敢えて「売らない」選択肢を挙げておく
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 04:54 ID:Bede54Nc0: 早速レスが…ありがとうございます。
特定されてしまいますけど、とりあえず10Mで置いてみています。
未精錬の相場が800～900kなのに+7が2Mなんですよね。3.5Mが一番の高値なようですが。
+7s兄貴斧2Mで逆算すると、未精錬の相場が500k程。
500kで+9の期待値を見ても54Mで、半額でも27M…。
相場通りだと87Mとかいうおかしな値段が付いてしまいます。

やはりじっくり売るしかないようですね。

>>895
因みに「売らない」というと…？
買いチャに持っていくとか、野牛をひょんな事から手に入れてしまう、
とかの可能性を考慮してでしょうか。
売れないなら売らないのと変わらないですけどねorz

ありがとうございました。
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 06:21 ID:SXsmqSXP0: Q若刺しか、ミノ、マミ刺しかね＋9で需要あるとすれば。
最大火力を出すならCT用になるけど・・・
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 06:35 ID:2C8ulidg0: ＞名言
激しく同意
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 06:36 ID:2C8ulidg0: 誤爆したorz
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 09:08 ID:xTw8Fskp0: s兄貴はその内クジに入りそうな気がする
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 11:33 ID:fYaa76vfO: 最近いちいち「ちなみに」をつけるのが流行なの？
って思うほどみんな口にするよね
流行には疎くてのぅ
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 11:39 ID:cYBgX37H0: ちなみにそれは人によるとおもう。
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 13:53 ID:RQitVEMQO: ちーちゃんのこと、そんなふうにいうなっ！！！
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 13:59 ID:ujtV2qPV0: 15Mで買った+8中型兄貴斧
売り払おうと13Mで出すものの、売れないので一日1Mずつ下げていたら
なんと2Mでやっと売れたというお話

>>896
ハトブレ、嵐斧、ギロチンがある今、兄貴斧なんて売れないと思われ
野牛なんてなくてもAspd190はいけちゃうしなぁ

どうしても兄貴野牛ソーンがいいのっ！っていうニッチ層にしか売れないと思われる
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 14:02 ID:WY9wKzFw0: 毎日1Ｍづつ下がるなら、そりゃ最大まで待つにきまってんだろ…ｗ
1週間に1Mとかならわかるけど
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 14:30 ID:Yt6mW30F0: CRのノックバックが南西に変わってるのがうざくてかなわん( ;´Д｀)
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 14:35 ID:wGtyMl450: >>906
慣れれば西壁だけじゃなくて、南壁でもCR出来るようになるんでむしろ今のままの方がいいかもしれないですよ。
SD5で少し試してきましたが、南壁が高いMAPだと視点を回さないとキャラが見づらくなるのが難点ですが
効率自体は上がっているような気がします。
スミス自体を久々に動かした上に、以前と比べて装備が少し変えたので純粋な比較は出来ませんでしたが
Base5M/hは確実にいけそうな感じでした。
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 16:35 ID:YSgWv0Q8O: 兄貴斧は廃屋で拾って穴あけてWSで叩くまではいいんだが、
カード揃える段階でめげる
あと刺盾牛角
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 16:39 ID:xpmeqpoI0: それに、皆ハトブレのASHFとクリティカルに魅了されてるからな。
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 17:07 ID:RQitVEMQO: >>909
使いやすいのは否定しない。
だが魅了ってほどでもない。
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 17:11 ID:xpmeqpoI0: 魅了はどっちかっていうとギロチンだね。
中型ハトブレ、大型ハトブレ、ギロチンがあればWSは結構安泰だしね。
ソルスケハトブレとギロチンでもいいけど。
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 18:00 ID:0S6dQo4y0: あれ？CRの方向変わったのって本鯖？R鯖？
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 18:04 ID:SrJpiDSZ0: 公式の告知見てくればいいんじゃね
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 19:40 ID:3c+c10LV0: 鯖によるが、大体野牛ソーン+特化ｃ4枚そろえる資金で+7中大型ハトブレ買えるってのが魅力だろう。
ギロチンは便利で経験値、金銭共にそこそこだけど、そこそこ止まりって感じだなー
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 23:19 ID:VlcuxMCY0: +７人ハトブレ作ったら野牛買う前に９８になっちまった
俺は十分ハトブレに魅了されたよ
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 23:29 ID:/rvcByGX0: ギロチン買ったら野牛買う前に99になっちまった
俺は十分ギロチンに魅了されたよ
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/30(日) 23:36 ID:kMX7jn9b0: >>916
不覚にもｗ
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 04:08 ID:xWZU75qH0: すいませんBSを99まであげたいのですが
どこに行けばいいですか？
とりあえず装備は+7ギロチンだけ買いました
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 04:09 ID:gLHbSRts0: ＷＳでＧｖＧにでている方にお伺いしたいのですが
メルトで相手の装備を壊すって結構難しいですか？
(現在メルト、CT、武器修練未振り)
規模は60前後での攻防です。
キャラ的には11kちょいくらいのHPしかありませんが、
名前度忘れしましたが頭とＶ鎧でスタンしないような装備はあります。

agi80振っているのでそこそこ早いCRは打てると思いますが
いかんせん敵に張り付くことがとても難しい気がします。
防衛ではなんとかゾンビアタックできるのかなという気がしないでもありませんが
別キャラでクリエや阿修羅がいるので躊躇しています。
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 06:35 ID:FJT1K4Uc0: >>918
廃屋。はい次！
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 07:57 ID:rQHWbNe20: おい、そいつ「いつもの人」だからもう触んないでいいぞ。
NGぶっこんで後放置な。つーかもう来ないんじゃなかったのかよ・・・
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 08:27 ID:xWZU75qH0: ＞つーかもう来ないんじゃなかったのかよ・・・
素で忘れてた
つかいつもの人ってなに？
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 09:21 ID:dYTSp10a0: >>904
20M以上かけて+7中型兄貴自作した俺涙目ｗ

そんな俺の兄貴斧の使い道
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbDa8bmbLasaFajabKgaabahadadadadljea9aaaaaasDaaouaasGeOcllrbplHaanNbOnNbOeeeealbbkfffaafaabkkaasaaqaabaaahRaabafacaaaaaaaaaaaH
盾のおかげで素プリと組んでも行けるのが利点・・・だと思ってる
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 09:47 ID:bEfG+wA40: 中型兄貴斧13Mでも買っちゃうなぁ。名無し1で使いたい。
中型ハトブレと比べるとダメージ面で落ちるけど盾持てる分、安定すると思う。
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 10:27 ID:QYyFO3VY0: WSではなく別きゃら視点だけど・・・CR２～３発で壊されるときは壊される。
ＬＰガンバンで差し合いしつつって場面も多いけど、
それだけではなく色々な場面多いから破壊チャンスは結構あると思うよ。
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 12:01 ID:C4g5d6Ys0: 兄貴斧の真価は96％作る時だろう。
汎用性に関してはハトブレ、ギロチンで何とでもなる。

漏れはウアーコンチ2個作るのイヤだったからハトブレ使ってないが。
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 12:18 ID:cqb13CNr0: c挿し兄貴斧はおろか、s兄貴斧すら並ばない鯖もあるんだぜ・・・
ヒドラ挿しが作りたくって欲しいんだがな
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 12:29 ID:FJT1K4Uc0: 成功率も高いから自分でSEしたほうがいいよ。
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 12:33 ID:Ym7xcZGh0: >>919
けっこうむづかしい。
WSはコートやV鎧強制のための捨てキャラと割り切るしか。
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 12:34 ID:atLYMC+A0: サイズ兄貴斧は立派な特化斧、汎用武器ではない
931 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/08/31(月) 12:43 ID:Nz9RWNoU0: SD5でギロチンCRやってるけど、時々ばらけるのは気のせい？
南壁のときはそんなにばらけないけど、西壁だと結構ばらける気がする
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 14:23 ID:rrS5/NyAO: 最終的に荒らしに転移する普通を装ったつもりの人
1レスで判断できるのが面白い
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 14:24 ID:rrS5/NyAO: すまん922に対してだ
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 15:18 ID:gLHbSRts0: >>925
>>929
なかなか難しそうですね
でもGvGではあんまりでも狩りでこれほど楽しいとは思わなかったので
後悔はありません。
レスありがとうございました。
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 15:43 ID:cqb13CNr0: >>928
勿論自分でも集めてSEしてみた、だが7/7→0/7で1個も成功しなかったんだ
運が悪かっただけだと良いんだが…もっかい廃屋にわけてもらいに行ってくるわ
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 20:09 ID:dYBUXlaT0: >>931

CR南西バグのせいでずれるんじゃないのかね
明日のメンテで直して欲しいもんだ
使いづらくてしょうがない
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 20:34 ID:ti9byTaX0: みんながやっと南西CRになれた頃に元に戻るよ
…という事態になりそうな気がする
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 20:58 ID:dG3/q2g10: 二発目のCRがなかなか当たらない
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 21:43 ID:I8w9mo2K0: ＣＲの南西ノックバックにも慣れてきたので、効率を意識して狩ってきました。

使用武器：
+7ギロチン
使用防具：
+4ポルセリオＶ鎧、+7巨大ウィスパベントス、+4ローレベルＤ靴、+4ヘルモーズ、蝶仮面（&魚帽子）
Wスイーツコンチ

ステータス
Str99+12　Agi99+8 Dex12+13
HP8667、SP591

Whitesmith　Base99/Job70
狩場： SD5
経験効率： Base 6m/h ： Job 4m/h
回復資材：アイス300個位
滞在時間： 1時間
狩り方式：蝿大量狩り
特殊補助：アルベルタキャンペーンの水付与

3匹以上ならCR、2匹の時は敵の配置次第で素殴りとCR使い分け。1匹は素殴り。
Agiカンスト型でコンチとヘルモーズを使うなら位置次第では2匹の時も素殴りで倒した方が早かったりします。
アヌビスはCR24連打。連戦だとSPより指が厳しいですが、
南側の壁でも倒せるようになった分壁に寄せるまでが早くなり、効率に直結している感じです。
ちなみにBaseは上納より、Jobはお座り公平キャラより計測。
付与が切れたら魚帽子に変更。
魚帽子が発動するまでコンバーターを使えばもうちょっと効率は伸びると思います。
金銭は450kz+オリエル原他。パサナｃが出なくても地味にお金が溜まります。
狩場には他にWSさんが一人。ファラオは放置状態でした。
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 22:34 ID:tYztDfai0: (,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
base/jobカンストなのに時給どうやって計ったんですか？
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 22:35 ID:PIbyq5yq0: せめて読んでから質問しろや
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/08/31(月) 22:36 ID:rQHWbNe20: 5行目読んであげたら？
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 00:07 ID:HEghC0W90: アヌビス24連打はかなりきついですね。
無視した方がよかったりしないのかな。
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 00:38 ID:alICZrUH0: 10秒もせずにパサナB7匹/J10匹分のExpが入るから狩れるなら狩った方がいい
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 01:13 ID:ofxlTlRL0: アヌビスは2回HFやると、かなり高い確率でピヨるからHF*2→素殴り→HF*2→素殴り
で普通に倒せたな。
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 01:18 ID:YFZsdU160: 俺はアヌのFWとかダークストライクがうざいから不死鎧が好きやー
てかV鎧にポルさすほど金があるのはSDに籠りすぎたからなのか
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 02:42 ID:BsffLio40: BaseLv90付近で素VIT80↑を目指すS95>V型のWSってのは今やマゾいだけなんだろうか…
やっぱS>A=Vくらいのほどよいタイプが一番狩場が広いのかな？
なんだかドゥームスレイヤーを諦めてSTRも80止めにしたら、AGIにも振れて狩場が
広がるのかなーと思うとちょっと悩んでしまうんですが、Ｖ型ＷＳの皆様のコメントが
いただければ幸いです。
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 03:40 ID:ijV+ZXOI0: Vit型じゃないとキツイ狩場がある
そう、アビス（金オシのスタン）
それ以外はスノウアさえあればステはもう特に関係の無い時代かと思いますよ
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 03:53 ID:mR3uTtwS0: 何でVIT型にするのか理由が無いと(´・ω・`)知らんがな
狩りするだけならSカンスト残り好きに汁。
Wウアーあれば殲滅力しかいらんわ。
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 05:49 ID:6U5NTyOk0: 質問です
2pcでセルフbs魂が可能な場合
ソロやペア狩りでこれは使える！といった斧・鈍器以外の装備はありますか？
たとえば錐とかツインエッジとかはどうでしょうか？
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 06:13 ID:cQVMGxI+0: 魂は、付与とセットじゃないと活かせられない気がする

90台前半のWSとHiMEでゲフェニア行ってきた
バイオリーと偽天使居なくなって、魔剣以外MEで美味しいかも？
なんて思ってた時期が（ny

敵が、バロンセットや深淵とスリーマンセルで襲ってくのばっかりなので
とにかく囲まれます

やわいのから順次倒して数を減れしていけば安定はするのですが
バロンに時間掛かって、効率はいまいちで教範無しで時給2Mほどでした

囲まれて白ポ連打中に鯖キャンされた時に、心臓が止まる思いをしました＞＜
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 06:13 ID:cQVMGxI+0: ごめんなさい
ゲフェニア１です
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 06:18 ID:6U5NTyOk0: >>951

HiME「次からはソロでこよう・・・」
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 06:45 ID:ijV+ZXOI0: >>950
短剣　エキサーサイズ　錐　錐[1]　ウィダーナイフ　コンバットナイフ　ドラゴンキラー[2]
　　　　メス[3]　トゥースブレイド[4]
片手剣　ネイガン　シザーズソード　無形剣　シンブレイド　白金　ツイン　エレメンタル

個人的にはドラゴンキラー＋ドラゴンブレスでノーグ2とか
特に転送のある週なら2PCとの相性も良さそう
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 06:47 ID:5j2g2N2f0: >>950
狩り用には錐と無形剣しか持ってないな(どっちもCT用)
対人用にチャッキーツインエッジとコンバットもある
スリッパで錐使う場合はCRメインならいいけど素殴りならハトブレと変わらんと思う
それにOTMで壊れるから付与きれて結構めんどくさい
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 06:56 ID:cQVMGxI+0: >>953
MEがソロで狩るには旨みが無さ過ぎる
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 06:58 ID:6U5NTyOk0: >>956
WSとペアで狩るよりは(ｒｙ
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 07:01 ID:cQVMGxI+0: 残念ながらWSと狩るのが目的じゃなく
俺と一緒に狩るのが目的なので問題ない
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 07:04 ID:6U5NTyOk0: それだと>>956の文章がおかしいと思いますが・・・。
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 07:06 ID:cQVMGxI+0: さぁ、一緒に神聖スレに行こうか？
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 07:07 ID:6U5NTyOk0: 自覚があるなら一人でお願いします・・・。
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 07:11 ID:6U5NTyOk0: >>954
ドラゴンキラーですかー！
斧鈍器にないDEF無視系装備は結構使えそうですよね
闇水で付与もお手軽なのでかなりおいしそう・・・？

>>955
チャキかゴレ混ぜじゃないと武器が壊れるのがやはり辛いですね＞＜
かといってS錐はTOMが・・・(´･ω･｀)
運用方法はあるけど使いづらいのがFARがりなのですねぇ・・・。
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 07:11 ID:YxS1pLF90: ID:6U5NTyOk0
まぁ、どうでもいいから次スレ依頼してこい
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 08:17 ID:byNJiB7E0: スミスとアビスは相性悪くてなあ・・・
FARと、ゴレム刺し+7ドラキラあるなら少しは戦えると思うけど

現実的な装備と、ステ料理使うとこんなもんだな
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbLbibEbwa2aCacabGgaabaiatataEaElnha8aaaaaasDaaomaanalecglxbpfnaalRaalZbNehhhalbbkffdaafbabkkaaaaaiaabaaagKaabafafaaaaaaaaaaaH
ASPD190地コンバで青オシが3,8秒で落ちる計算

ただ、3F の金オシ満載エリアは人多すぎ＆激湧きだと思うから
BBのような強力スプラッシュスキル無いと正直厳しい
↑のステだとVIT60だから、結構スタンも食らうと思うし

ドラヘルでも計算して見たが、186までASPDが下がる為ダメージ下がってもヘルモの
方が殲滅時間短かった。

おまけでVS金オシ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaAbLbibEbwa2aCacabLgaabaiatataEaElnha8aaaaaasDaaomaanalecglxbpfnaalRaalZbNehhhalbbkffdaafbabkkaaaaaiaabaaagJaabafafaaaaaaaaaaaH
闇水使用6,4秒

野牛兄貴斧のセットは、コスパは最悪だが、特化パッシブとして突き詰めれば
ちゃんと見返りを出してくれる。
ｃ4枚刺しという事で、過剰ｌｖ3武器でも、しっかり最低ATKも保障してくれるから
MPもいらない。というのも利点高いね。ほんとダメージ振れ幅少ないし。
地デリ脱いで最高火力を維持できるというのはかなりポイント高い。

ただ、これらの装備を揃えてまでアビスに行くのかどうかは本当にスミスだと微妙な所・・・
俺は後盾と斧を揃えるだけだから、後々レポしようとは思うがどうなんだろうなｗ
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 09:49 ID:45JRcimYO: ID:6U5NTyOk0がLKで行けよって言うんじゃない？
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 10:10 ID:ofxlTlRL0: >>954
ノーグ２は錐じゃないとテラーがすごく辛いぞ。
錐にアスペが一番いいと思う。
頑張って竜だけ食べようとしたが無理だった。
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 11:00 ID:x+BEX32g0: >>746はどこにいったんだ、いつもの人
まさか敬語(のつもり？)をまぜることでごまかせてると思っているとかか
968 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/01(火) 11:42 ID:bTkW4qYG0: 質問です・・・
最近やっとＷＳになったのですが、スレを見た感じＷウアーがあれば大丈夫！
の感じがするのですが、凍結は皆様どうしてますか？
やっぱりハトブレ装備を考えてＬＵＫに振るべきなんでしょうか？
今現在ＬＵＫは１で、振るか悩んでます。

教えていただけたら幸いです・・・。
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 11:46 ID:ofxlTlRL0: HPが少しでも減ったら、敵に殴られてる時にアイス食べてる。
凍結してもすぐ割ってくれるのでお勧め。
後はメテオプレートで凍結率を軽減とかでいいんでない？
970 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/01(火) 11:56 ID:bTkW4qYG0: おお！
素早いご返答ありがとうございます！！
所持金は全然足りないのですが、凄く悩んでました！
頑張ってお金貯めて買おうと思います！
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 12:36 ID:rVoV43B60: CR確殺狩りの為片方サインでシングルスノウアだったけどそれでも十分役にたったよ
あと鎧はカードが高いけどドルオススメ
闇鎧効果＋石化凍結FWのノックバック無効でソロ狩りには最適　対人やるなら流用出来るしなー
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 12:37 ID:UkdfCnxw0: >>968
自分は素LUK17ふって補正混み25で完全耐性にしてる
補正混みSTR100VIT50DEX40で満足してるから他振るとしたらAGIしかなかったし
LUKに17かAGIを3増やすかなら、どんな状況でもどんな装備でも絶対に凍らないLUKのほうが有利だと判断した
ASPDがすでに190超えてたしね
ステによっては厳しいから自分で考えるしかないと思う
わたしは微LUKにして満足してるけど、そうじゃない人もいるんだから
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 12:44 ID:OWZSJiCT0: >>966
俺の鯖のオーラWSさまは、ｷﾞﾛﾁﾝでCRしてたよ
うまいかどうか知らんけど、結構長い期間いた
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 12:52 ID:SFocCmPY0: テラーは+4ギロチンギャングのStr100にOTM、必中としてCR19発だな。
Str110で18発だし、課金アスペしないと相当だるそう。
2PCでブレスしてStr120でも17発、それにクラシックかぶっても16発必要だからなぁ・・・
塩してたらStr110でも11発まで減るんだけどねぇ
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 13:13 ID:ofxlTlRL0: ギロチンじゃないとSPもたないからね。
CR狩りでノーグ２Fの報告は出てたけど、いきなりなSPドレインがあるのでSP
回復財も少しもたないときついっぽいね。
収集品が高いから元は取れるようだけど、必要Hitが高いや相手が硬いとかで
敷居が非常に高い。OTMの効果で無理に削る感じ。
どんなタイプでもいけないことはないけど、ステや装備の何かが足りないとす
ぐ帰ることになるだろうね。
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 13:55 ID:mR3uTtwS0: ＞968
狩りスミスなら殲滅力伸ばせばいいから、僅かでもGENNKAITOPPAできる微LUKはわりとオススメ。
単価の高い敵を少数狩るんじゃなければ、殆ど地デリ+ジョージ＝マキシマイズ状態だからintはいらんし、
ASPD190いってればAGIもいらん、中程度以上vit伸ばさないと安定しないような狩場はそもそもスミスで行くもんじゃないし、
hit足りてればDEXも伸ばす必要ない。
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 14:36 ID:OWZSJiCT0: >>974
すまん
ソロじゃなくてﾍﾟｱね

その人ｱﾋﾞｽﾍﾟｱもしてたけど、やっぱりｷﾞﾛﾁﾝでやってたように見えたな
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 15:03 ID:SFocCmPY0: ペアはペアで㌦服着れないっていう欠点があるからな・・・
相方がヒールは放棄してMEするのに抵抗ないっていうなら美味いんだがなぁ

アビスは金オシが超ネックだけど、常時闇水だったのかねぇ
闇水Str120ギロチンCRでも22発撃たなきゃダメだけど・・・
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 15:12 ID:G8WOPtF80: 最近アビスの話題がよく出るな
金銭効率もいいし行ってみたい気もするがソロじゃキビシそう
そしてペアだとプリ視点だとLKと組んだほうがいいんだろうなと思ってしまうorz

上のほうで出てたアビスソロの動画ってどこにあるかわかる人いる？
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 15:42 ID:ijV+ZXOI0: ノーグ2CRはHit足りてれば美味しい
2PCある人ならさらに美味しい（アスムとアスペ）
ノーグ2CRの場合メルトダウンも使いましょう
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 16:33 ID:s0YShoIP0: まだCR南西に飛ぶみたいだ
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 16:59 ID:x+BEX32g0: CR南西が始まったサマーキャンペーンが終わる15日まで直らない気がしてきた
15日に直らなければきっと仕様化
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 17:17 ID:ZbFIX0ri0: SakrayJと同じ動作っぽいからあっちが撤去される時に直るという可能性も有る
発生した時期もSakrayJ開始とほぼ同じだしそこそこ怪しい
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 17:43 ID:9R11pZlz0: FWとかはすぐ直したのにCR放置なんてどこまで冷遇なんだ
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 19:13 ID:1J5pHSxz0: 南西CR以外と役に立ってるんだが他の人はそうでもないのか・・・
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 19:17 ID:1gPdNo0l0: 南壁でもCR連打できるから便利だよな
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 19:38 ID:+/QznSsk0: BS,WSってＳＣ連打頻度が高いけど鯖キャン頻度どんなもん？
変なパッチあたってから、SC連打やモーションキャンセルで高確率で落ちるらしいけど・・・。
課金してＷＳで遊びたいんだが、鯖キャンでストレスたまるようなら課金を見送る。
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 19:47 ID:TEPISfnC0: BSだとたいした影響ないけどケミでやるとホムが盛大に動いて困る＜南西CR
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 19:50 ID:ITo44TC00: 西だと敵が複数いたらばらけない？
まぁ、もう我慢して今日も元気にソロしてくるよ。
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 19:55 ID:bCB33oaY0: >>987
そんな話は初耳だな
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 20:08 ID:45JRcimYO: ソロでやってる時は落ちないね
ペアだと相方のプリがよく落ちてる
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 20:28 ID:HEghC0W90: >>989
しっかり一列にまとめてないとだめだよ。
CRうつタイミングもしっかり一箇所にたまったときにCR。
あと射程が長い敵がいるときにはそっちをたげったらいけないね。
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 21:09 ID:yqeYw1S70: 南西に飛ばなきゃ悩むこともなかったのに。
まとめてCRする時ホントだるいわ。
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 21:52 ID:ddHJV5qG0: CR慣れると便利だね
西壁には上か右上、南壁には右上か右から引っ張るようにすると良い
でも、いつもの癖で西壁ない時に飾台へ走ってしまうｗ
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 02:30 ID:aYlHmfUK0: 次スレ立ってるのに誘導が無いので。

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv128
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1251759921/
996 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/02(水) 07:40 ID:yyH+HY/10: 松
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 08:08 ID:GjzdFU+M0: 竹
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 08:11 ID:wHkLlls60: 芸
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 08:15 ID:QEwPH+m2O: 能
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 08:17 ID:5NqPHT+M0: ばーにんぐ！
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.