1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv128

1 ：みけねこ ★ ： 2009/09/01(火) 08:05 ID:???0: 外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv127
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1249421400/

>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：みけねこ ★ ： 2009/09/01(火) 08:05 ID:???0: 自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247135759/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
3 ：みけねこ ★ ： 2009/09/01(火) 08:05 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/01(火) 08:10 ID:6U5NTyOk0: スレ立てお疲れ様です。
5 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/02(水) 12:09 ID:mXV+G9240: 乙です
前スレよりさがってるのであげときます
6 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/02(水) 12:26 ID:HYrK25B90: 前スレの〆が無駄に結束度高くて吹いた。それはさておき。

CRで敵が南西にノックバックする現象はまだ直ってません。
早く直らないかなー。
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 16:23 ID:+mwCuDjr0: ☆…BS
M…MOB

■　　　　　　■
■☆<CR!!.　■M
■M　　　　■☆<CR!!
■↓　　　　■
左はMOBが下へノックバックする
　右はMOBがバラけない　

　CR!!
　 ∨
　 ☆M
■■■■　こっちはMOBがバラけない

←M.☆<CR!!
■■■■　こっちはMOBが左へノックバックする

南西ノックバック対策はこんな感じでいいのかな？
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 17:06 ID:6s9ndhjq0: 南西ノックバックはむしろコツ掴めばすごい便利。
それよりスキル連打してると落ちるこの現象は何orz
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 17:15 ID:FN8korh90: 西壁でMobが上か下か忘れたけど位置変だと北側に良く吹っ飛んだ記憶がある
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 17:58 ID:yARjk4m10: SD5って6Mも出るもんなのか？すげーな。
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 19:13 ID:na9bFK+pO: >>10
90WSWith再古鯖

狩り方:パサナギロチンCR4確アヌビスもCR

教範抜きで4M運良くて4.4Mくらい
軽度のトレインPT居ても3.5Mは確保
ちなみに転生前はアヌビス無視で約2M(大方OTMの差)

詳細挙げてない時点で信憑性が無いので取捨選択は自己判断で
アヌビスにCTすれば6Mはいけそうな気はする・・・けど赤字だろうなあ
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 19:43 ID:FN8korh90: ギロチンCRパサナ3確ステ・装備のWSでSD5行ってるけど、
アヌビスをCRで食ってたとしても最高で4.5M/hくらいしかいかないな
もちろん教範なし

>>11の言うようにCT使用なのかどうかは分からん
いくら（不具合で）南にもノックバックできるようになったからといって、
6Mもでるもんかねぇ
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 20:18 ID:1YKls/xo0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3694733
↑SD5Fの嵐斧2確動画だけど教範で6.5から7Mぐらいは出るみたいね
投稿日が去年だから参考にならんかもしれんけど

ギロチンで3確で教範なし4Mいくなら立ち回りと他PCの数で狙えるんじゃない？
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 20:49 ID:8aBXBuDb0: >>13
なんか与ダメが違いすぎて参考にする以前に別世界の映像を見てるような気分になった
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 20:57 ID:rPzBk6f60: 1PCでも飛び狩りしてれば３Mはでるし・・あんまり不思議じゃないなあ。
今なら南壁も使えるわけだし。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 20:59 ID:FN8korh90: 正直ここまでするくらいなら生体やトールでいいんじゃねって感じだが・・・
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 21:07 ID:2OUqNi8M0: ギロチンBS魚帽子でも4M弱出るんだから
WSがCT無しでもOTMあれば6Mくらいでても不思議じゃない
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 21:10 ID:FN8korh90: BSで4Mもでねーよ・・・
アヌビス全部食ってるのかお前は
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 21:17 ID:2OUqNi8M0: 全部食ってるよ
SPが大体100きるまではCR、きれたらヘルモにして素殴り
なかなか付与がかからないときは3Mくらいまで落ちるが
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/02(水) 21:18 ID:2OUqNi8M0: 全部食ってるよ
SP100きるまではCR連打、切れたら素殴り
索敵はハエ・ペコHB
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 00:25 ID:NPXTW6Gs0: 何故同じことを2回言った
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 00:42 ID:53ucX/JnO: 大事なことだからさ
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 02:02 ID:hf7pvBE20: >>13
強すぎﾜﾛﾀ
本帽つければ、SPはちょっとだけ楽になりそうだな
ﾊﾟｯｼﾌﾞ性能は落ちるから効率は減るかもしれんが
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 02:34 ID:xHiwNduX0: 今ならヘルモーズにWスノウアコンチだな
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 03:25 ID:2x2DL5w30: 試しにSD5でそんな効率をBSで出せるのか試した、狩場はスッカスカ
SBで即転がったんで廃屋帰ります・・・
CR中に食らったんだけど、頭を羽ベレなり耐性に変えたほうがいいの？
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 03:30 ID:vyqY46hq0: 羽ベレとかにして耐えられるのならなｗ
27 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/03(木) 03:36 ID:Yzh8Dnwz0: 盾持つかＶＩＴガンガンに振らなきゃＢＳでＳＢ耐えるのはむりでしょ
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 03:44 ID:9/QEH3A+0: WSでＤ肩イミュンとかつけててもたまに8ｋくらい減ってびっくりするしなー
ギロチンソロBSじゃかなり無理そうに思える。
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 03:57 ID:/oQwUkPR0: まじで言ってんの？
太公望か？

SD５ってBSの狩場だよ。
ハンマーフォール位使えよ。
９０後半になればハンマーフォールも要らなくなるが。
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 04:05 ID:M0jpZtZQ0: BSの狩り場なのは分かるが
出会い頭SBのリスク負ってまで倒しに行く価値もあんのかなって話
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 04:08 ID:buBusI6I0: >>13のコメントに中型はもったいないって書いてあるけど、みんな嵐斧何刺してる？
俺も買えたらスケワカかミノ刺そうかなーって思ってるんだけど、他なんかいいのあったっけ・・・セシルとか・・・？
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 04:30 ID:FGkrR8iO0: >>7
その状況だと全てノックバックはしないね
マークお借りして。
☆…BS
M…MOB
◎…BS+MOB

MOB集めてBSが西壁に密着すると、MOBは西壁より1マスあいたところに集まるので
●下方向にまとめた場合

■
■☆<CR!!
■　M
■
↓
■
■☆
■↑
■M
↓
■
■☆
■M
■
33 ：32 sage ： 2009/09/03(木) 04:31 ID:FGkrR8iO0: つづき

●上方向にまとめた場合

■
■　M
■☆<CR!!.
■
↓
■
■
■◎
■
（MOBがBSと同じセルにノックバックしてくる）

この上下の挙動の違いがバラけを誘発してるんじゃないかなと思う。
CRを当てた対象MOBが南西にずれるから、
(対象の)南西に障害物がある状態だとふっとばないため、連発できる。

ズレが怖くて長くなってしまった・・・ｽﾏｿ(うД`)
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 04:34 ID:ngPhqfcY0: アンドレとかマミー刺す人もいるようだぞ。チャッキーも。
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 04:36 ID:x+DhPkuD0: 図はずれないように書けないから文章で。

BSが西壁にぴったりついてて、その真上のセルとさらにその右隣のセルの両方にMobがいる場合、
後者のMobにCRかますと後者はBSに重なるけど前者は位置変わらず。
この状態でどっちかにさらにCRするとバラける。

同じ事を以前の西ノックバック仕様でやっても大丈夫だったから、この辺でミスってる人がいるんじゃないだろうか。
まあ俺がそうだったんだけど。
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 05:20 ID:tSuQQmIR0: 俺は嵐斧持ってないけど、もし挿すとしたらチャッキーかアンドレかな
というのも、嵐斧は主にＣＴ用に運用しようと思ってるから
サイズ・属性・種族の特化ｃは挿したくない

まぁ、金に余裕があるならパッシブ用に特化ｃってのもアリだと思うけど
ＡＳＰＤ上がるしね
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 05:41 ID:2x2DL5w30: なるほど・・・HFで対処か
パサナ喰うだけでもそこそこ美味しい気配なので頑張ってみる

転生はまだ93だし遠いけど嵐斧は挿すもの難しそうだね
CT用と割り切ればATK上昇系だけどパッシブならバフォｃとかも面白そう？TOMでそだけど。
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 05:48 ID:M0jpZtZQ0: むしろ事故死怖いならBS時代は手出さない方が良いと思うぞ
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 06:04 ID:hf7pvBE20: >>31
船長にきまｔｔ
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 06:12 ID:orImBFa30: +7嵐斧が露店に売ってる
迷う
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 06:39 ID:zDsf4fEL0: 露店に出るのか、いいな・・・俺なら買うわ
99mとかだったら知らんｗ
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 06:41 ID:rw4DIsAO0: 買っとけ
Rがそのまま来ても嵐なら大丈夫だ
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 06:41 ID:orImBFa30: いや始めて見た、チャ売りしてたのは知ってるから売れなかったのかな。
95でおいてある。
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 06:45 ID:zDsf4fEL0: ASPD+7%.,中型耐性17%か、+7だと。
優秀なATKだし若刺して遊びたいなあ
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 07:57 ID:3x2/pFf70: Lv90台前半WS×HiMEで騎士団1F行ってきた
大型鳩に塩かけて、Aspd190で素殴り
深淵２セット↑でMEだしてもらった

エル13個
オリ3個
ブリガン218個
スケルボーン114個
馬の手綱37個
アリスのエプロン11個

１時間で深淵を80ちょい倒す感じで
時給は教範無しで1.5Mほどでした

鎧が7回も壊れて泣きそうになったけど修理できるWSでよかった♪
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 08:02 ID:dy3mQYAm0: +7で95M？自分なら即買う、WSなってないけど育てる期間で十二分に元取れそう・・
むしろ使わない武器増えてしまいそうだけどｗ
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 08:11 ID:I/mjXV+T0: 製造コストを考えると破格の条件ではあるが
ポンっと出せる金があるなら防具に金かけたいと思う方かな
その防具も既に十分っていうんだったら余生の楽しみに買ってしまうか
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 08:53 ID:VHKPthyn0: 嵐斧パッシブはバルスがウザくて逆に遅くなるかもって話なかったっけ。
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 14:39 ID:CnRI36iY0: パイルバンカー †
パイルバンカー使用時、端の部分で巨大な鉄串が飛び出す。
敵を突いてからまた収納される。

系列攻撃重量属性武器Lv 要求Lv 装備
鈍器 450 300 無 3 Lv99 メカニック

入手方法
ジュノー中央広場5時方向のNPCに依頼して合成

【材料】
串1個(レベル4武器)、鋼鉄200個、チューブ30個
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 14:41 ID:CnRI36iY0: >>36

ギガントアックス [1] †
持って振り回すことさえ不可能に見えるほど、凄まじい大きさを誇る両手斧。

カートターミネーションの攻撃力 15%増加。
STRが 95以上の場合、HIT + 10、攻撃速度 3%増加。
系列攻撃重量属性武器Lv 要求Lv 装備
両手斧 330 400 無 3 Lv50 転生剣士系転生商人系

入手方法
オークヒーロー
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 15:34 ID:b2CPrW180: >>50
たしかそれR化前で次の大型パッチだったっけ？
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 15:39 ID:tSuQQmIR0: 以前にもちょっと話題になったけど
ギガントアックスのＣＴ攻撃力15%増加って
OTM+CT=1433%が1448%になるだけっていう専らの噂だね

でもROラトリオで計算したらどうも最終ダメ*1.15ぽい？
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 15:48 ID:Lzt1HzTR0: サクライにLv調整とスキル/ステリセットが導入されたら一気に転生オーラの巣窟になったぞ
みんな現金なものよ('∀`)
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 17:08 ID:I/mjXV+T0: とりあえず試して欲しい事あればなんでもやりますがご要望あります？
それ以外にすでにモチベがないんで・・・
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 17:13 ID:9I+/I+za0: 試すってサクライ？
サクライやR事情を知らないので何が知りたいかもわからない
サバスとかスローターに使い道が！なんてことはない？
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 17:13 ID:ngPhqfcY0: Strカンスト水付与で、チャッキー刺しハリケーンフューリーとQ深淵兄貴斧
でカーサにCTダメ検証？
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 17:16 ID:I/mjXV+T0: とりあえず補正込みSTR90・DEX60・LUK40で水付与してフルブーストかまして
+7嵐斧装備してCTで17300くらいだった
ちなみに表示HIT348だけど、6割くらいしか当たってなかったです
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 17:19 ID:buBusI6I0: サクライで武器研究10取ってDex補正込み55、Lv99で適正LvのMobにミスりまくるなぁ
体感３割くらいかな？
補正込みDex60～ないときついかもわからんね。
でもまぁ武器研究ないともっと当たらんから、これでもマシなんだなぁ・・・
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 17:19 ID:ngPhqfcY0: 確か韓国サクライではCTで％UPが効果のってたと思うけど、サクライJでは
のってないっぽい？
60 ：57 sage ： 2009/09/03(木) 17:21 ID:I/mjXV+T0: カーサに同条件でCTしたら8800だった
試しにQリベレションでやったら5500前後
カード乗ってないっくさいね
61 ：57 sage ： 2009/09/03(木) 17:23 ID:I/mjXV+T0: 後何度もごめん
カーサにCTが2割位しか当たってなかったからレベルが足りない場合、かなり無茶だと思う
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 17:24 ID:buBusI6I0: 俺も試そうと思ったら１分前までいてたキャラが全部消えてた
どういうこと？（´`
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 17:33 ID:M0jpZtZQ0: 俺も消えた
障害か何か出てるんじゃね
64 ：57 sage ： 2009/09/03(木) 17:34 ID:I/mjXV+T0: HIT装備にして試しみたらかなり数字が増えたので晒し
この装備でカーサのSPP食らっても4000くらいだった気がするので倒すにはまぁ楽

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/7565.jpg
65 ：57 sage ： 2009/09/03(木) 18:13 ID:I/mjXV+T0: 結論としてはCTの仕様は本鯖と同じです
特化ｃが乗らない、属性のみが乗る
ただし武器ATKさえ高ければ以前の倍近いダメージは出るといった所

更にアイスタイタン(DEF152)に嵐斧とゴーレム錐でCT打ち比べた結果
+7嵐斧：17195
+4ソリッド錐：10872

つまり嵐斧が圧倒的破壊力
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 18:25 ID:ngPhqfcY0: じゃあ最後に頼みが。
アイスタイタンに、風付与タナトスの思念体刺し嵐斧でCTをお願いしたい。
タナの効果がのるかどうかの検証かな。
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 18:32 ID:pnktoKNl0: ボスカードは売ってないんじゃなかったっけ
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 18:32 ID:ngPhqfcY0: ありゃ？そうなんですか。
ちょっと残念。
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 21:59 ID:buBusI6I0: SakrayJだけど、CTにカード乗るぞ
条件：相手は兄貴、Str90、Dex50、カート8k
WP・MP有り

未精錬兄貴斧：4318固定
未精錬ヒドラ1枚刺兄貴斧：4539固定
未精錬カホ1枚刺兄貴斧：4539固定
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/03(木) 22:01 ID:buBusI6I0: すまん。カード刺しの方はラウド切れてたわ。込みで4643な。
OTMは乗らんけど。
71 ：57 sage ： 2009/09/03(木) 23:44 ID:I/mjXV+T0: 69の書き込み見て数字をちゃんと調べてきた
武器は未精錬バルディッシュ、敵はアイスタイタン
付与なし、ラウド・MP使用

何も無し：6514
ペコ卵*2：7927
赤蝙蝠*2：7927
赤蝙蝠*2+OTM：8580

カードもたしかに乗ってるようだけどOTMもダメージが増えてる様子
色々と適当にやってたから紛らわしい報告になってすいませんでした
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 00:19 ID:vcKOSaOV0: 出来れば嵐斧との比較をしてほしかった　orz
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 02:17 ID:fkw06X56O: A>S>Dの80BSなのですが、最近BSが楽しくなってきて真剣に転生しようかとおもってます。
現在持っている装備はc未挿しの+7兄貴斧3本、無形動物闇ﾁｪｲﾝに兄貴特化の兄貴斧、他にはﾍﾙﾓｰｽﾞやwｳｱ-やたれ人形、防具関係は前衛ﾒｲﾝなので属性鎧三減盾などはほぼ揃っていて、使える資産は30Mほどです。
まず揃える特化武器は何がよいでしょうか？

いまは廃屋通いなのですが、どうせBSをやるなら騎士と違うことがやりたく相談させて頂きました。

場合によっては相方が殴りプリを作ってくれるらしいので、ﾍﾟｱ狩りに関してもｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけるととても助かります。

足りない部分があれは補足させて頂きますので、よろしくおねがいします。
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 02:32 ID:BVEqc68e0: こういうのもなんだが・・・

特化なんて要らん、ギロチン買え
強いて言うならアヌビス特化とか、その辺じゃね

ペア狩りはギロチンなりハトブレ（転生限）なりでCRや素殴り混ぜつつ適当にやれば良いと思う
正直そこまでアドバイスするようなこともない

あ、ギロチンに魅力に取り付かれるとソロ化進むから注意な
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 02:38 ID:9KDpQpG10: ギロチンは分かり切ってるだろうから他のとすると・・・ヒドラ３若の人特化、人２（ミノ２）＋マミ２のジョーカー特化なんかもよいかもなー
殴りプリと地下PT同じ非公平で、すれ違ったとき支援というのもおもしろいよ
あとはソロ狩り場だが聖域２でカード狙いとかね
他にウインド斧＋火ソドメでモスコ３もよいかな
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 03:06 ID:fkw06X56O: >>74、75

なるほど、お二人の話しや過去ﾛｸﾞを見るととにかくｷﾞﾛﾁﾝのようですね。
いままでVit前衛ばかりだったので盾を持てない事に不安があり、うちの鯖だと出物がないうえに20M↑なのでなかなか踏み切れなかったのですが、決心がつきました。
とりあえずｷﾞﾛﾁﾝを買いﾌﾟﾛ北や婆園などをまわってみたいと思います。
しかし自分の勝手なｲﾒｰｼﾞで、BSはﾊﾟｯｼﾌﾞで殴ってるだけと思っていたのですが西側CRなどなかなか面白そうですね。

それではまた過去ﾛｸﾞを漁る作業に戻ります、いろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうごさいました～。
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 04:47 ID:lzvKnRSR0: >>76
ｓ4オーキッシュアクスを人か中型で作るのも面白いよ
ｷﾞﾛﾁﾝだけでも先に買うと幸せになれるよ
78 ：57 sage ： 2009/09/04(金) 05:09 ID:aMgcTryd0: >>72
ご希望にお答えして計測してきた
敵はアイスタイタン、風付与を使用
今回は威力重視の装備にしたので、ステータスと装備はSSを見て欲しい
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/7570.jpg

MP有・ラウド有(OTM無)
嵐斧(マミーc)：17079
嵐斧(チャッキーｃ)：17865
嵐斧(ドレインリアーｃ)：18630

MP有・ラウド有(OTM有)
嵐斧(マミーc)：18527
嵐斧(チャッキーｃ)：19214
嵐斧(ドレインリアーｃ)：20037

結果から見れば武器ATKがべらぼうに高ければ特化ｃの方が威力が高くなる
そしてOTMもCTには加算で乗ってる
ちなみにこれがバルディッシュに変わるとダメージが-6000くらいされるので落差がすごい
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 05:53 ID:aMgcTryd0: メルトダウンは前よりも更に微妙になってた･･･
ヘビィメタリンを殴ってダメージが16だけ上昇
減算DEFが減るだけだから対MOBでは無用
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 06:34 ID:TEFRiQck0: サクライの話するなら
名前欄にサクライていれといてください
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 06:40 ID:jOJTlHpr0: おおっとここでいつもの人センサーが
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 07:04 ID:BVEqc68e0: いつもの人は
名前欄にいつもの人ていれといてください
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 07:09 ID:s+hBj9td0: ギロチンまた値上がったー、もうだめだー
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 07:15 ID:V2etn1gn0: BSなら南無だな。
WSなら別にパッシブでも問題ない。
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 08:26 ID:mzjMzPVG0: しかし、ハトブレすら手に入らないというジレンマ
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 08:46 ID:nbmQskoW0: あれ、俺いつの間に書き込んだっけ？
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 08:58 ID:t+wJNI3l0: っ自力ゲット
耐性装備とHP上昇装備で固めればソドガの槍投げも一発は耐えられる。
あそこは行く手間考えると、即死しないことのほうが重要だからなぁ。

ホルン・レイド・クイールSBPセット・ウールタイダルセットあたりで行けば大丈夫じゃなかろうか。
回復はもちろんアイス+スノウアー×2で。
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 10:28 ID:9+eoOHQ90: 両手斧まめちしき：転＝転生職専用
ハートブレイカー[1]転（パッシブＨＦ）
　0.11%　インプ　
ハリケーンフューリー[1]転（範囲攻撃その他）
　1.01%　グルームアンダーナイト
バルディッシュ[2]転（1.5減盾効果）
　0.21%　シーカー
ギロチン（対人間・ＳＰ回復）
　25.01%　ハワード=アルトアイゼン(MVP)　
トマホーク（風属性・投げられる）
　35.01%　ハワード=アルトアイゼン(MVP)　
サバス（対不死）
　35.01%　ハワード=アルトアイゼン(MVP)
グレイトアックス（パッシブスタン・メマーでノックバック）
　35.01%　ハワード=アルトアイゼン(MVP)
　0.02%　キメラ
ブラッドアックス（STR+10・移動速度up）
　4.01%　オークロード
ライトエプシロン（聖属性・ヒールLv3）
　1.51%　オークヒーロー
スローター（対動物）
　神器につきドロップなし
ドゥームスレイヤー（パッシブスタン・武器破壊）
　[1] 4.01%　オークロード
　[0] 0.31%　ソードガーディアン
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 10:36 ID:9+eoOHQ90: 片手斧まめちしき：
ウィンドホーク（風属性・ASPD+5%・シーフ系装備可）
　0.11%　アルマイア=デュンゼ
ウォーアクス [1]商人系二次職のみ？（DEX+2, LUK+2）
　0.06 %　タートルジェネラル
　0.02 %　キメラ
　0.02 %　ロードオブデス
クリーヴァー(対人被ダメ-5%)
　メダル1500枚で交換 (Lv4武器)
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 10:55 ID:8SeFuWMC0: クリーヴァーたまーに露店で見るけどどうなんだこれ…
コンバット下位互換？
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 11:10 ID:vcKOSaOV0: 下位すぎるけどね。
人にDEF無視もないし、コンバのほうがいい。
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 11:45 ID:vog94S7d0: >73
モスコ３に火２HAと風２HAだけで時給２M出しながら頑張って転生したけどそれでイーンジャナイノ
特化兄貴に塩振ってもらえばアヌいける。
ギロチン今なくて買う気もないなら、これなら安いし。
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 12:52 ID:JFIwAbFBO: R化はASPD下がりまくりでがっかりしたわ。
あと、武器研究が精錬前提スキル以外の何者でもなくなった。
戦闘BSWSは低DEXでもやっていけるという職業だったが、武器研究の必中が消え、モンスターの要HITの大幅増加からどの戦闘職もたいして変わらないステになりそう。
Mobの個性が消えただけでなくROの職業ステも個性がなくなるかもしれない。
違うのはスキルだけでステは大差ないという事態に陥るかも。

R化はいい話じゃないよ
CT威力があがったみたいだが喜べるような話でもない。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 13:46 ID:vcKOSaOV0: 武器研究の補正を少なくして、メカニックの斧研究で命中あげました！って
意味不明な修正なんだろうなきっと。
バランス考えるなら、武器研究の効果そのまんまでいいだろ…
ただでさえロボがあれなんだし。
こんな、新規のBSとかどうなるんだぜ？
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 15:46 ID:UjnSyz6q0: 3次に併せて下位スキルを調整するなら3次なぞいらぬ
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 16:04 ID:vcKOSaOV0: LKにあわせてかどうか知らないけど、現状でもWSは料理や装備などが充実し
てないとASPD190きついのに（野牛とか含めれば別）、ARの効果減少とか、
どんだけAgi職や俺HAEEEEが嫌いなんだよ…
もうVitしか生きていけなくなるだろこれ。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 16:27 ID:V2etn1gn0: 本鯖のキャラ（素Dex18）をコピーしてみたけど適正MOBに全く当たらないね
R化したら当たるようになる（レベル上げてDex上げる）までMBクリップでOD監禁かもしれん
またLuk上げて過剰ハートブレイカーでクリなら生きられるか試したけど
ASPDがとんでもなく遅くてやってられない
サクライJはCRが必中だからトレイン→まとめてどっかんで何とかなってる感じ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 16:53 ID:TlgN85Gg0: あれだ。転生前は皆Vit=Intにして聖火Fbl祭りだ。
もしくは海賊短剣でAS狩り。
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 18:29 ID:XbdlU+Zm0: サクライの実情を聞いててふと思い出したんだけど
数スレ前でロボのASPDが遅すぎて話にならないとか言われてたの
あれはR基準で言うと絶望的な遅さでも無かったんじゃなかろうか相対的な意味で
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 18:43 ID:TlgN85Gg0: それを考えても、遅いし弱いとのことです。
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 19:34 ID:/ZUMuY7Z0: ロボに希望とか夢とか光はないの？
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 19:46 ID:s+hBj9td0: ロボは男の子の夢
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 19:49 ID:UjnSyz6q0: 5体合体メカニッ君
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 20:24 ID:Ik5s8QDV0: 重力にそれ提案してこいよ。
メカニック5人で最強ＰＴ
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 20:25 ID:X9csLS8m0: ロボより宇宙刑事の方がいいや、、
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 22:08 ID:y4mgbo5/0: >>89
ウォーアクスは宝箱、クリーヴァーは紫箱な
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/04(金) 22:33 ID:0Om2M9bJ0: メカはＪｏｂ下がるわロボ乗るとヒール効かないわでマゾすぎる
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 00:54 ID:7HHo93LI0: ASPD低下で、ASPDあがる装備もなんか弱体化したらしいが
もしかして、RだとTOMｽﾚｲﾔｰ強かったりするのか？
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 00:56 ID:IOY2wg2Q0: さほどAtk変わらないんだから嵐斧でいいんじゃ・・・
いくらRでもAspd-40%は相当きついよ
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 01:35 ID:iuas0BeX0: サクライJプレイヤーですが
武器研究の異常HIT補正が修正されてますね

かわりにCRが必中なのが美味しいですけども
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 02:29 ID:nXQmeqF90: サクライJ情報です。

ASPDについてのSSはまだあがってなかったので報告。
A>D≒L型WSで氷D2Fにて試し狩り。

風付与、ブーストスキル全開、チート装備でもこの程度・・・！！

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/7577.jpg

爽快感？なにそれ
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 02:32 ID:kEucBdxq0: その装備とステでAspd180か・・・
てか転生オーラはええなｗ
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 02:32 ID:VN5Oxf0k0: チート装備っていうから思念体挿しかと思ったらごく普通の装備だった・・・
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 02:35 ID:sBTdo36t0: >>112
レベル調整NPCってのが配置されてるから、3分もあれば転生オーラ作れる
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 02:56 ID:VN5Oxf0k0: 完全にエミュ鯖とかわらんなｗｗｗｗｗ
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 02:57 ID:K0ErHWEn0: >>113
残念ながらMVPと一部ボス属性カードは販売していないんだ
その代わり武器や防具はなんでも取り揃えられるけどね

とりあえず武器修理に固定詠唱(2秒？)がついてるのは確認
ついでにメルトダウンが更にゴミになってたのも確認した
鎧破壊してもほとんどDEF下がらないから対人以外では本当に価値が･･･
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 02:58 ID:VN5Oxf0k0: 神器もないみたいだけど
そんな鯖でなにを検証しろっていうの？って思う。
本鯖で神器持ちでプレイしてる人のことは完全スルーですかそうですか
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 03:23 ID:K0ErHWEn0: 神器は韓国のほうで最近修正が入ったようなので
今ある既存神器が破格で売ってたとしても検証価値なしっていう判断なんじゃない、好意的に見てだけどね

最近未実装スレ見てなかったけどメカニックのスキルに修正入ってたのね･･･後でまとめないとなぁ
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 07:09 ID:TOXb9aXL0: 神器なんて実質的に只のステupアイテムでしかないんだから
大人数が検証するほどのものではないけどな
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 09:34 ID:qeIA9oIh0: スミスはもう攻撃速度取り上げられたら見限るかな
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 11:21 ID:ZU/VClC80: もうこれはトレインＣＲしとけって事だろ
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 12:07 ID:WT70kLOpO: 結局ギロチンCRか・・・
サクライでどうなってるかは知らんが
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 13:27 ID:x7UR26100: 早くギロチン修正されないかな、、
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 13:29 ID:VN5Oxf0k0: ギロチン持ってるやつ全員BANでいいのに・・・
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 13:34 ID:jwSkbYu/0: CTにSign乗るのかな
乗るならタートルジェネラルハリケーンフューリーが神器になるのかな？
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 13:35 ID:YphV322p0: － MVPハワードをアカウント停止にしました
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 13:42 ID:TU+cETJ50: ％がのってるから、のるんじゃない？
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 14:53 ID:Y9t82qfpO: サクライに絶望した勢いで全ての特化斧を売り払った。
ギロチンあればいいよ
129 ：聖斧 sage ： 2009/09/05(土) 14:58 ID:d8MIp61D0: >>128
血斧は売って欲しかったかも
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/05(土) 15:34 ID:J4ndvoW70: しかしこれでASPD180はひどい
ヘルモーズが弱ってんのもあんのかな
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 09:03 ID:j8wp9CBS0: K国ではASPD装備は返金したんじゃななかったっけ
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 09:12 ID:nBP83+lN0: >>131
またソースもなしに妄想を口にして周りを混乱させる…
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 10:06 ID:PIXmxY9e0: 返金ってリアルマネー？
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 11:55 ID:4S5/KiQg0: 131じゃないけどソース
ttp://www.ragnarok.co.kr/news/viewNotice.asp?seqNo=4469
135 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/06(日) 12:02 ID:HaVF/7hl0: ざっと翻訳してみたけど、
R化に伴いASPDが低下したから返金
ではなくて、
アイテムの説明文が不正確だったから返金
ってことみたいだよ？
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 12:32 ID:Js8yPcXl0: 癌は、「説明文を変更しました。」で終わりそうだけどね
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 14:05 ID:nCWCSd3kO: 管理者c挿しパレード帽を思い出したw
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 19:57 ID:lj+ohSfh0: LV45程度str>dex　メマーなし　属性短剣、人盾、動物盾ぐらいしかないけどどこかいい狩場ないかな

やっぱ当分東兄貴だろうか
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 19:59 ID:KFy8FJQ00: ギロチン装備できるじゃないか
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 21:25 ID:/22pHQR20: アカデミーで貰える初心者ポットもって、モスコでレスが一番かと。
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 22:59 ID:jgyzevwp0: 商人なの？廃商人なの？ってBSかWSかは結構違うけどﾏｰﾁｬﾝだったらほぼ一緒だったから書くのを止めた俺。
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/06(日) 23:14 ID:sfT2s3pW0: アインブロック↓→のポルセリオとかどうだろう
属性通りやすいしカードって一発の夢もある
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 00:06 ID:W6ZNZeJg0: さそりオンラインでjob50までいこうぜ
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 11:45 ID:EYnO/JVR0: やっと+７ハトブレ手に入った；；
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 11:58 ID:YFibR9wP0: 裏山。
最近どんどん高くなってるしな。
自分で叩くとすぐ折れるし
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 12:08 ID:b75WpK0Z0: 3.2Mで２週間置いてやっと売れたぜ・・
サーバによって違うのかな
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 12:32 ID:Nddr+8amO: 産出量少ないからつり上げようとすれば可能
ろ。の平均値の割り出し方が単純だからな・・・
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 13:00 ID:fBSaZnKn0: WS自体の数が少ない上に、2本か3本あれば十分な武器だからな。
欲しい人がいない時だと本当に売れない。
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 15:55 ID:xm3RaD680: >>138
レース
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 21:06 ID:tZZ7y8OH0: うちの鯖で+7を10Mでしばらく置いたら売れたよ。
10M↑で売ってる人もいた。
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 21:40 ID:DeEWGFGR0: +7ハトブレ2Mで2個かった俺は勝ち組や！
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 22:14 ID:1MiDIZQB0: ウアーを購入予定だが挿すアクセを教えろキモオタども
呪手かSBP、QPRを考えている
ボスはやらず、狩のみでの使用予定
LKと兼用するつもりだが、あくまでWSが優先だ

自分はこのアクセに挿してるってのを聞きたい
理由も添えてもらえればありがたい
好きなほう挿せって回答は無視する
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 22:17 ID:mA9P+z4m0: 呪い手とSBRとQPRとコンチで一つづつ

最初はSBR2個
別キャラでHit足りなくなったので呪い手追加
QPR実装したのでSBRの片方を交換
ヘルモ買ってASPD装備欲しくなったのでコンチ追加
今は呪い手がもう1個とコンチがもう1個欲しい

結論：全部買え
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 22:22 ID:1MiDIZQB0: >>153
何も考えずに買うからそうなる
コンチはねーわ
垢移動できねーし処分できねーし
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 22:25 ID:e2fk0mxyO: いつもの
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 22:26 ID:lpQPntxX0: いつものだね
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 22:35 ID:0tPVkzrk0: いつものですなあ
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 22:36 ID:5xuPQLg/0: いつものやつおねがい
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 22:37 ID:1MiDIZQB0: クリップに挿した馬鹿はちょっと挙手してみろ
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 22:41 ID:8VCAbglE0: コンチに一票な俺はS＝A＞DのWS持ち。
2PC支援や料理なしで現在ASPD189。もうすぐ190に届くんだぜ！
ちなみに武器はハトブレ。
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 23:00 ID:8V3Aa6E20: 無駄に+7ヘルモ完成した俺はコンチ一択だったぜ
特化斧作っても捨て値で売っちまうヤツにはちょうどいい
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 23:06 ID:wDmdBaaK0: ＷＳもＬＫもAgi99なんでコンチ一択だった。ククレコンチも2個作った。
砂もAgi99なんでニンブルコンチも作った。それくらいコンチは神。
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 23:06 ID:T5Fv5LU90: SBRって何かと思ったらSBPのことか
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 23:12 ID:QupMfhDL0: WS優先って言ってるのにコンチねーわとか言ってる時点で（笑）をあげたくなる
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 23:33 ID:lb3V1sac0: Wコンチ→Agi型基本
コンチ野牛セット→片手武器用

のどっちかだがSBPと呪手の二択なら呪手だな
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 23:41 ID:1MiDIZQB0: Wコンチはねーわ
ASPD馬鹿専用だろ
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/07(月) 23:47 ID:oNS0drGr0: 俺もコンチで2つ作ったな

ASPDいらない、HPが欲しいってならDリングにでも挿せばいいんじゃないの
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 00:06 ID:YJ3jGARu0: まー意見をきく態度じゃないな
煽りたいだけのかまってちゃん
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 00:10 ID:tMo7KAg70: こんちは～

に見えた俺もコンチは神装備と思う
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 01:32 ID:vf4kM8ZO0: SakrayJで武器精錬確率調べようと思ってLv4武器叩いてたら最初の10本で+10できてしまった
これ以上運失いたくない俺は残りの5本を折ってそっとログアウトした
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 01:40 ID:vf4kM8ZO0: 超ホルじゃなくてJob70WSのスキルでの精錬ね！
失敗したらしっかり消滅する
試行回数少なすぎだけど一応書いておくと
Job70 運剣
4→5　10/15
5→6　5/10
6→7　4/5
7→8　2/4
8→9　2/2
9→10 1/2
現行鯖と仕様は変わらなさそうな雰囲気
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 03:29 ID:7jCPGAJw0: 口悪いのは論外だがSBPQPRセットか呪手って言ってるところにコンチ勧めるのもどうかと思う
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 03:52 ID:YJBwzU250: HIT足りないなら呪い手
耐久あげたいならSBP&QPR

ステや目標狩場次第じゃないかと
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 03:56 ID:8H3xxbUa0: 自分のステも書かないわ目的も書かないわ口も悪いわで
皆答える気あるわけないだろ
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 03:57 ID:8H3xxbUa0: 目的は書いてあったな、失礼
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 04:58 ID:dEv78eCWO: スノウア実装当初にSBPで二個作った。
QPRで一個欲しいけど貧乏な雑魚だからSBP2つのままだわ
Gvにそのまま流用するとコンバットタラ羽ベレーSBP*2で人耐性52％の即死火力以外で絶対に落ちないけどフルコートで完封できる雑魚の出来上がり
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 05:56 ID:HZ6/kkEO0: スノウアSBPなら売ってカード購入、ペンダントはクエやって入手で済んじゃわない？
スノウアｃ15M、SBP挿し15～16Mで売れちゃう自鯖、うちのところだけだろうか
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 10:11 ID:qnNTQD5x0: たしかに、他職でもSBPに挿して使おうって人は居るだろうから
ウアーSBPがｃ単品より安くなるって事はないだろうなぁ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/08(火) 10:22 ID:Rp1omx0EO: そのアイスなんだけど、みんな凍結対策でLUK振ってる？
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 10:27 ID:YOPDjJjI0: 不死鎧着てるから凍らない
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 10:59 ID:qnNTQD5x0: Mobとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる時に食うって人もいた
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 12:04 ID:bBHD92+Y0: うあー実装前からLukを振ってたんで無問題
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 12:04 ID:NRdbcH2ZO: 凍ってたら横に♀WSが来て、体育座りでじーっと見られた

ほれてしまうやろ～
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 12:08 ID:HZ6/kkEO0: 凍ってもどうせタコ殴りだから即割れる
だが攻撃重なりすぎて稀に死亡、鎧を何とかすべきか悩んでる
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 12:09 ID:+XTjL6jcO: 敵にからまれるときは敵がわってくれるし敵がいないなら割れるまてばいい
凍結対策ってなに？

ＪＴしかしてこないカトリマップとかあって１度も凍ってはならない縛りでもあるのか
共犯必死狩りで割れるまでの時間も待てないのに敵がいないときに
ついついアイスくっちまうのか…
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 14:22 ID:HZ6/kkEO0: その凍って無抵抗になる部分をどうしてるかってだけの質問でしょ
噛み付く必要は無いと思うのだが
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 14:28 ID:5teNvkMD0: HPが十分回復する前に敵がしんじゃうかもしんないじゃん
シーカーとか出会い頭にJT撃ってくるからチョー怖い
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 14:51 ID:QHwq3qRu0: おっ　CR修正されて・・・ない・・・・！！！！！
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 18:59 ID:7P8c/V+U0: 凍ること自体がNGならLUK25↑ふるか、不死鎧かアンフロ着るしかないのは語るまでもない。

アイスはHPが真っ黒になってから連打しはじめるといった使い方をするものでもなし、
凍結対策というのがピンとこないなぁ。一瞬でも凍るとやだからLUK25↑振るかっていわれたら、
振る人はいるかもだが一般的じゃないとおもうぞ。

いちおうメテオ着てるのが対策っちゃ対策になるか？
>>187みたいなケースはそれこそ敵にたげられてない時は氷放題だし、
それがいやなら鎧持ち替えでいいとおもう。
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 19:53 ID:GOjyPOAv0: >>188
このままでもいい気がしてきた
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 20:00 ID:8H3xxbUa0: 俺的には困る。めんどい
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 20:09 ID:BEZgqFIl0: 俺もやだ、ノックバックおかしくなってからBS出す気力が無くなった。
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 21:27 ID:KpRPeBIX0: 南壁が使えるからこのままがいいな
194 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/08(火) 21:32 ID:5GEu/LX+0: 使いこなそうと努力するか、しないかの違い？
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/08(火) 21:35 ID:1JaV5RSL0: スリッパをCR2確で狩ってた俺はこの仕様きついな。
壁よらないで倒せるのがよかったのに…
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 01:04 ID:5WcMSPonO: ウアー集めてCR楽しいです
197 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/09(水) 13:39 ID:pYdp066D0: >>189
メテオでもし作るならソロ用で闇もありなんですかね？
火は多分ペアでなら使いそうだけど、火祝福でいけそうなので
少し迷う所ではあるんですよね
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 15:29 ID:7pFMloCTO: むしろペアでPDや騎士団に行くようになって闇メテオ作った
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 15:47 ID:d9dX05sJ0: 流れをぶった切ってオーキッシュアックシュのSE10連敗
どうなってるんだ一体・・・
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 15:48 ID:hpX1NIPc0: 流れをぶった切ってオキーッシュアークシュのSE6連勝
どうなってるんだ一体・・・
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 16:05 ID:++4bbSZG0: 1分・・・だと・・・？
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 16:30 ID:sPdWjtba0: 一緒に箱開けたら
あっちはモリマン
こっちはかたい皮

よくあること
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 19:05 ID:d9dX05sJ0: アックスだね、つまらない改変煽りすんなよほげえ(´・ω・｀)
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 19:13 ID:KaXZ3mue0: 涙ふけよ
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 20:39 ID:5WcMSPonO: 後楽園遊園地で僕とアックシュ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 21:01 ID:1HxFWlyU0: zipあっしゅく
207 ：TOMスレイヤー sage ： 2009/09/09(水) 21:06 ID:pTJ4lOtO0: 喧嘩するなよ　みんな仲良く俺を使えよな！　な！！
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 21:45 ID:qO5XL6sK0: オーバートラストアックシュ
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 21:47 ID:5WcMSPonO: ハ・・・ハ・・・ハアックシュン
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 21:57 ID:dgeaGe1t0: 誤字を馬鹿にするとかほんとお前らアックシュみだな
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 22:15 ID:BRdACgJkO: ここはいつからバードスレに･･･

全くアックスみな兄貴達だ
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 22:27 ID:FZ3/uSaq0: ちょっと計算してみたが、ギロチンでパサナCR3確って結構敷居高くない？
4確で狩ってる人の方が多いのかな？
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 22:40 ID:++4bbSZG0: 俺は３確だが、それはWSの話だよな？
BSだとHP的にアヌのSBが怖いから廃屋のがいいかと思うが
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 22:58 ID:d6rYMHU00: 俺も3確だけどたれ人形装備してる
BS時代はアヌビス無視してパサナメインで食ってたよ
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 23:01 ID:BRdACgJkO: 廃屋メマー１確美味しいです＾ｑ＾

財布が寒くて転生出来なくなるのがたまにキズ
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 23:06 ID:DMaUo9Sb0: >>195
□□■＜CR
□BS□
◎□□
↑CR後の敵位置

これじゃあダメかな？
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 23:25 ID:MUmVKTvB0: □■□＜CR
◎BS□
□□□

□□□
□BS■＜CR
□◎□

あとこの2パターンかな
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/09(水) 23:47 ID:MUmVKTvB0: ↑は2連発はできるってことで
>>216と比べてドロップ拾うのが面倒になるが
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 00:32 ID:/JZVmIS30: ＷＳとして・・Srt100、サイン１、たれ人形、蝶、ギャングで３確だね。
たれが高価だけど・・・その分アクセが空いてスノウア１使えて良い感じ。
Ｇｖにアタッカーで出る人ならさらに使い回しも出来るね。
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 07:23 ID:xMMClA5k0: >212
ギロチンだとむずかしい、ということで兄貴斧で計算してみた
兄貴斧を使えば
OTM　MP　WP　Str100　水付与　+7QBl兄貴斧　地ﾃﾞﾘ鎧　オデンマスク
これくらいで3確になっちゃう。
イヌビスの闇SSは食らっちゃうけど、装備の敷居はそんなに高くないし
盾が装備できるのはよさそうだ。
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 10:02 ID:Oi+AAkSw0: スミスなのにSTR110～120にしてない事が驚きだ。
何かしら特定の用途があってステP削りたいってなら兎も角、
耐久力なんて所得とカートで補って、殲滅伸ばせるだけ伸ばした方が
金銭経験共に効率良くなるなんてRO始まって以来スミスの常識だと思ってたが。

まぁ言ったって趣味職だし、今はASPD190のロマンもあるから好きにするのが一番だが。
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 10:58 ID:oGFhOIdM0: >>212
頭をクラシックハット(STR+1、物理ダメ+5%)
アクセを一つマンティスリング(STR+4)にする
そしてチヂミ(STR+5)を食えば、STR+10
これで３確の敷居もだいぶ下がるんじゃないか？
鯖にもよるがチヂミは常用しても50kz/hもかからんし、実用範囲だと思うんだがどうだろう

ただ3確に調整すると、WP維持がめんどくさい
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 11:00 ID:MVXY/TZF0: 素STR99で
ヴァンベルクｃ挿し頭 + パワリン*2を装備すれば込みSTR120になるね

あとは中段に蝶仮面でも装備すれば水ギロチンでパサナ3確いけるよ

STR100や110だとたれ人形が必要になってくるねぇ
>>219みたいにギロチン以外の武器を使えばたれ人形無しでもいけるけど…。
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 11:05 ID:MVXY/TZF0: >>223で安価ミスったorz

×>>219
◎>>220
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 11:11 ID:isAAREm60: S110、オデンマスク+クラシック+水ギロでパサナ３確いけるが、
いけるようになった途端CRバグってやる気なくしたウチのWS。

最近はトール２Fで盾発掘の旅・・・。
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 11:23 ID:Duyrdziu0: 4確でもあんま変わらんけどな
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 12:12 ID:e0HV2auzO: 秒間打ち込める回数が多ければ4でも変わらない
指は疲れるが
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 15:39 ID:IjC/M+ij0: うちのはSTR110、たれ人形、水付与のギロチンCRで3確だわ
アクセはスイーツ（笑）コンチ*2で安泰のバランスWS

あんま変わらないと読んで「えっ」と思ったけど、
4確から3確になったとき結構時給上がった記憶あったんだよなぁ
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 16:37 ID:e0HV2auzO: 記憶から記録へ
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 16:47 ID:BclFtI/l0: パサナ３確の話題に便乗
STR100　DEX40　血塗られた鉄球　クラシックハット

これで届いてる。オデンマスク使えば補正込みSTR93から３確になった。
231 ：220 sage ： 2009/09/10(木) 19:06 ID:xMMClA5k0: >221
221さんのいう通りStr装備込み100、素Agi85止め、Vit50ちょっと、Dex40のバランスbsです。

ヘルモーズ、野牛セット、コンチ、ライダーセット装備したときに
Aspd190いくように調整したのでStrに余り振れないのです。

まぁAspd190あってもその速度ではCR連射出来ない訳ですが
快適です。
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 19:31 ID:HtIS/dUBO: BSでライダー？
233 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/10(木) 20:36 ID:lP3me+mz0: BSで野牛？
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 20:53 ID:3aiLCoyK0: BSで放送だと？
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 20:54 ID:d03/A0tA0: レベル２０か
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 21:36 ID:Oi+AAkSw0: 2011年7月までには地デリに着替えましょう
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 21:42 ID:u6ICqhcG0: BSEで狂牛病とな？
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 23:09 ID:qgXF3Wsp0: バードダンサー情報交換スレ 65曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252407508/
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 23:56 ID:DLk0Earw0: 赤マーチで狩場広がらないかな～
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/10(木) 23:59 ID:vNwnyMDb0: ピラ4おいしいです、ぐらいしか思いつかない
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 01:06 ID:44i0aWOw0: 持続時間が短いから、発動率によってはクソ認定にならなければいいが。
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 02:42 ID:UQGrQecb0: 海賊短剣くわえて赤マーチでノーグ2ソロが流行る
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 04:32 ID:I712HRw50: 兄貴、姉貴たちの後押しが欲しくて書くんだが
ハリケーンヒューリー、こいつとギロチンがあれば兄貴斧やら他の相棒と別れても生きていけるかい？
譲ってもらえるチャンスが出来たが値段が値段、根性決まりきらねえんだ・・・
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 05:04 ID:KONNp5Tp0: 嵐斧を買う金を躊躇するようなら嵐斧は使いこなせないからやめたほうがいい
ギロチンだけでいい
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 05:08 ID:bs0J/aY60: お前は今何で何処に行ってて何がしたいんだ？
ぶっちゃけ2PC前提とは言え、BSならギロチン、
WSならアヌビス兄貴斧+野牛人ソーンあれば余裕で光れるんだから他は好きにすればいいじゃまいか。
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 05:41 ID:wmceUeFz0: 嵐斧は殴りでも遊べることは遊べるが、
ASパルスをタノシーととるか、うぜーととるかは人次第。
真価を発揮するのはCT。
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 06:52 ID:c/Lky2bo0: /;:::l｀ﾄ､_, 'ﾘ,|l__」;:､:ヽ::
ｲ::oiﾞ{:｀l　　'f. :ｱ｡}Ｖ::::
/::::ゞ｀´､＿｀´ﾟノ::::!:::　あやまれ！！
::::/:::ヽ、Y__,)∠::/:/::::　　　>>231と私に…
::/::::/::::＞-イﾚ'ﾚﾍ:::::

___冖＿　　　__,冖＿　 /　／/ . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:
ﾞﾌ　ｒー｀i　 `,-:.　-々〔／　/ ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i
´l　l 　|└ 　ヽ_'_'ﾞｿ_ﾉ　　 /i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!:
　￣ , ､￣　 ,-,__,-,　　　/ .:i,ｨ'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i :
　　に~ﾌ　に　,,,　ﾞ,'ヽ　7_／/ﾟi.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. :
　　/,､'-、　 l　l ﾞ‐ﾞソ　　　/　,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : :
　　n　￣　　ー　　　　　　/ : :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: :
　　ｌｌ　　　　　 __　　　　　/　 : ; ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O
　　ｌl　　　　に　二ｌ　　｛　.: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, :
　　ｌ|　　　　r-ﾞﾞー;　　　￣フ. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. :
　　|l　　　　~ﾞ_l l￣　　　／　 : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i
　　ｌl　　　　(_･_,｀>　　　　>　　 :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j
　　|ｌ　　　 .__冖＿　　　　＼　: .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j
ｎ.　ｎ.　ｎﾞﾌ　ｒー｀i　　ﾄー-　:::;:':;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j
|!　 |! 　|! '´l　l 　|└　 l　　　 ;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j
o　 o 　o 　￣　￣
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 07:14 ID:j33UtjpS0: アヌビス兄貴斧ってｃなにさすの？
まだBSの俺は、PD４いくなら＋７QT兄貴斧あたりだとおもってたんだが
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 07:19 ID:I712HRw50: おｋ、勢いで買って存分に振り回すわ
潔く両手斧で生きてくよ
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 07:38 ID:c/Lky2bo0: アヌビスだけ食うならDBlDT斧が良さそうだが・・・
イシスもついでに食うならQTでもいいかもね

正直、イシスは”その他”の括りに入れてアヌ専用の武器でアヌ即滅した方が効率出る気がするよ
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 09:08 ID:jKXdR2Wi0: イシスも単体で見たらかなーりおいしいMobなんだけどなぁ･･･密度が
252 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/11(金) 15:44 ID:qCebdNuG0: なんでメカニックで破壊増えないでロイヤルガードにきてるんだ！！
Gvなんて出ないでアイテム拾いでもしてろってか！
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 15:53 ID:iJe3mdS80: スノウアアクセ装備してバリケやエンペ破壊すれば
GV中でもアイテム拾えるよ！拾えるよ！！
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 15:57 ID:gq7WkqNX0: ちょっとSE砦のガディからアイス出してくるわ
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 16:02 ID:uUnwr4E20: エンペからアイスが出たときは、ちょっぴり微笑むよな
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 16:09 ID:iJe3mdS80: MD+アックストルネード＝7*7範囲破壊！！
MD+アックスブーメラン＝遠距離破壊！！
MD+FAWシルバースナイパー＝遠隔固定自立攻撃武器破壊！！

という夢を見ているんだけど夢のまま終わらないことを願う（特に3つ目）

逆に考えるんだ
「メカニックで破壊スキルがない→WSとBS上がりの差別化」
…と考えるんだ
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 21:35 ID:K8jEdPIK0: Gvについて質問があります。
再来週のGvからWSで出ることになったのですが、皆さん鎧は何を着て行っていますか？
自分は他職との着まわしでｱﾝﾌﾛ風鎧でもいいかと思ったのですが、Defに多少の不安を覚えました。
阿修羅、ADSは仕方がないもののEDPSBで１確は避けたいと思ったのでメテオプレートにしようかと考えていますが、
Vit100なので付属効果が全く意味を成しません。

参考にしたいので良ければWSでGvに出ている方の装備を教えてください。
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 21:46 ID:gq7WkqNX0: 不死V鎧でおｋ
アンフロV鎧でもいいがストーンカースがうざくなる
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/11(金) 21:50 ID:umMB4zhL0: どうせ死に戻り前提なんだからアンフロ風でも充分。
WSが耐えるとか、、、夢から(ry
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 01:05 ID:ZMixgcYuO: どんなカタチで参加するかによる
鎧は基本不死Ｖとアンフロ風でいい
最前線ならゴス欲しい
水耐性付けまくってアンフロ火も良いかもしれないけどオススメはしない

俺の場合は㌦Ｖにゴスおでんの付け替え
あとは反射用の廃過剰Ｖ肩と野牛セット
後は多分他の人と同じであろう過剰羽ベレーと馬頭など
プラチナといった魔法直撃前提反射はオススメ出来ない
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 02:00 ID:PTM2SdtT0: >>258-260

ありがとうございます。
不死VですとそれはそれでｱｽﾍﾟSBが怖そうですが人を観察しておいて付け替えで対処してみます。
他装備においては>>260と概ね同じなのでそれで行ってみます。
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 02:46 ID:9wAyA9ow0: Sakray"R"のギロチン報告
表記どおり人間のみSP回復が有効だった
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 02:58 ID:LvhW9SN20: ギロチンコ暴落フラグ？
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 03:11 ID:l7F94TnJ0: ん、俺が検証したときポリンでも回復してたが何か変わったのか？
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 06:33 ID:qVe6xaDq0: なんだ、いつもの人か
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 07:02 ID:5vT2vjy00: ん？
サクライRとサクライJの違いじゃないのか？

まあどっちにしろRいったん撤回されたから暴落にはつながりにくいが
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 08:19 ID:j6FXOi9d0: サクライJでのR仕様下のギロチンは問答無用で全部SP吸収してる

>>266
修正パッチとRは別物ですよ
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 09:09 ID:aHKH2s/J0: 別にギロチンが修正されたって、BSWSがメインに狩るのは人Mobだろ・・・
例え修正されたとしても廃屋なら鎧が地デリに変わる程度じゃね？
+7狙って過剰したら折れたから買いなおすまでどうでも良い話だわ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 09:21 ID:iTiDQqHq0: 今より価値が格段に下がるのは確かだな。
少数とはいえ、廃屋SD以外で使ってる人もいるし。

鎧地デリに変えればいいってよく言われるが、やっぱ狩場によっては
属性鎧のほうが快適だったりもするしね。

それよりCRバグさっさと直して欲しい・・・。
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 09:24 ID:5vT2vjy00: 南西CRは聖域とか騎士団の横に長い通路で重宝してるけどなー
西CRだとMHあっても西壁ないと生死にかかわるし
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 09:30 ID:9wAyA9ow0: 一応ポリン動画撮ってきた
画面を拡大してspに変化があるかどうか解ればいいかな
ttp://zoome.jp/gtin/diary/1/?no_bt=1

アンフロブリーフ、ローレベランニング、ウイングブーツ、タバコ、+7ギロチン、ウァークリップx2
重量50%以上の状態でspを7にしてから数匹叩いたもの
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 09:40 ID:UIZRhfe20: やっとギロチン修正かー
投稿し続けた甲斐があったわ、、、
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 09:51 ID:KdUJ66iv0: 韓国本鯖に修正入ったってことでいいのか？
かなり前に韓サクで修正ってのは見た気がするんだが
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 09:53 ID:aHKH2s/J0: 問題はいつの修正か、だぞ、今度は直ぐやれと投降しなきゃな？頑張れよ
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 10:33 ID:ckg5P96cO: 婆園専用な俺には問題無かった
BSは魔女砂を産む機械だお…
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 10:43 ID:ZMixgcYuO: 人以外でギロチン使うとこあったっけ？
アヌビスと廃屋、パサナ、魔女砂以外で使った事無いからピンと来ないんだが
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 10:48 ID:5vT2vjy00: 個人的にはギロチンの修正のキモは
人以外にも効くかどうかよりCRで2回分回復するかどうかにある
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 10:52 ID:fhfWQkWC0: プロ北とコモド西はダメになるな
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 11:06 ID:cuMHIY9S0: ギロチン買いたい人の価格操作にしか見えん
なにしろ今はギロチン有効でRはやり直しだからな
買いたきゃ金出せ貧乏人がｗ
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 11:10 ID:4XO5OcyN0: 最近露店にすら出なくなったにょろ
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 11:12 ID:rVcQm/Zw0: 真っ赤なマーチングハットで、騎士団という選択肢もでてきましたね。
ギロチン修正きても大丈夫な狩場ですし。
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 11:29 ID:aHKH2s/J0: 真っ赤ハットは発動率、聖水消費有無で評価が別れそうだな
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 11:37 ID:5aVbZEGd0: 魚帽子にしろ、属性フィストにしろＡＳ付与のでアイテム必要なのは無かったから、今度も無しだと思われ
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 12:05 ID:Hld71d2+0: 効果時間から考えたら常時着用パッシブ狩りにせざるを得ない
ヘルモに慣れた今、アスペのために赤マーチ常用はきついな…
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 12:10 ID:4XO5OcyN0: そこでヘルモ弱体ですよ、ってR撤回されたんだっけか
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 12:19 ID:0V9EIdwT0: 真っ赤なマーチングハットの発動率どんなもんなのかね
暇だから妄想してみる

前提条件
キャラ　　　　ｌｖ90以上のWs、Agi込み85、Dex込み40、Aspd185(秒間3,33･･･回攻撃）
装備　　　　　コンチ、野牛、棘盾、
スキル概要　ASアスペ2、90秒持続
287 ：286 sage ： 2009/09/12(土) 12:21 ID:0V9EIdwT0: アスペ発動時間の重複がないと仮定すれば
常時アスペ状態にするために必要なアスペ発動回数は1時間に40回。

仮に常時殴り続けるとして
Aspd185のキャラの1時間あたり攻撃回数は12000回。
12000回攻撃する間に40回発動すればいいので
300回に1回発動すればいいことになる。

実際には策敵時間があり常時殴り続ける事は出来ない。
策敵時間：攻撃時間を1：1とすると
150回に1回発動すれば1時間に40回発動を達成できる。
288 ：286 sage ： 2009/09/12(土) 12:26 ID:0V9EIdwT0: アスペの持続時間に重複して発動することを考えて、
1時間に60回発動させたい&策敵：攻撃時間の割合が1：1なら
100回に1回(1%）発動すればよい。

1時間に60回発動させる＆策敵：攻撃時間の割合が2：1なら
67回に1回(1.5%)発動が必要

う～ん、発動率が1％を下回るようだとあまり使えないかな。
ヘルモーズ抜きAspd185ってのも野牛の角が必要になっちゃうし。
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 12:36 ID:ZvNauyIx0: アスペが切れかけのときにうまく発動してくれりゃいいけど
連続でかかったりまったくでなかったりと波はあるだろうなぁ
バナナ皮くらいの勢いでかかれば別だが
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 12:38 ID:iKXowLW/0: あんまりちんちん鳴るのも鬱陶しそうだな
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 12:43 ID:I1rkQKb8O: 下ネタ反対ですぅ＞＜
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 17:58 ID:ZyoJVgyw0: しかし、あまり勢い良すぎてもディレイで泣きそうだ
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 18:36 ID:65rpKnRB0: なんかノーブルとどっこいどっこいな発動率になりそうだな。
魚帽子みたいに20分とかならいいんだが、90秒で発動率が1%とかだったら
死ねる。
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 20:38 ID:GaouzrMv0: 魚帽子だと付与出るまで水コンバ使って殴ってるんだが
同じようにアスペ出るまで課金アスペではダメなん？
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 21:02 ID:9jDb2pwx0: ３％くらいないと使う気にならないな
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 21:04 ID:4XO5OcyN0: ２％くらいあれば十分じゃないかな
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 21:06 ID:65rpKnRB0: 20分とか30分とかならそれでもいいかもしれんが、赤マーチンはLv2アスペ
だから90秒だぞ。そのまま課金アスペで殴ったほうがいいわ。
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 22:20 ID:5vMgfm1o0: プロ北CRってもう流行らないのか
メイン鯖のWS以外に別鯖2つにも知り合いと駄弁りに使うBSがいて
3キャラ皆プロ北通いなんだけど誰もいねぇ
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 22:25 ID:KuA7TVpi0: >>298
良くプロ北で狩りしてたけど南西CRがダルくて最近パッシブ狩りしかしてないんだ
南壁に押し付けるようにCRすればいいんだろうけどどうしても西に誘導するクセが抜けなくてね
早く直らないかな
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/12(土) 22:48 ID:GmGtBqd/0: プロ北はどの場所でCRするか決まってくるからなぁ
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 02:08 ID:/8XiCoK40: あとレアが軒並み落ち着いてきちゃったのもあるかな。
鉄拳ｃ、鋼鉄尻尾、襟巻あたりはだいぶ値下がってる。

自分は別キャラ用のイグミ取りでしか行かないな・・・。
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 02:32 ID:nf/Zs8I10: 1PCの俺の場合
１．ハイオク行く
２．たまに水付与発動遅すぎてだるい
３．同じアルデからすぐ行けるプロ北なら付与いらない！
４．うまぁーい！
５．でも、ハイオクの方がうまいような・・・？
６．１へ戻る
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 02:33 ID:PtxibbR10: 発動するまでは水コンバーター使えｗ
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 05:27 ID:hn3gs4fZO: ギロチン修正要望を出し続けるBS/WSスレ民ってどんだけマゾなんだよ
それとも罠修正で全滅した罠師か何かが道連れにしたくて要望送りまくってるのかね
別にギロチンが全てだったわけでもないけどギロチンに頼りきりだったのも事実だなー
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 05:55 ID:xomKhl4Q0: このスレには拳聖様も常駐してるからな
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 06:11 ID:f5eoQMy90: 真性様だろ？
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 06:23 ID:6d+65oQe0: 転生できればなんだっていい
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 08:01 ID:CfRuluFR0: そろそろ嵐斧もラグクジで量産して欲しい
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 08:03 ID:xomKhl4Q0: 一回クジ入ったことあったような
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 08:04 ID:iyqPGoPa0: どうせA賞かB賞の上位だから量産っていうほど数でないだろうしね
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 10:11 ID:pmkzh9rm0: 嵐斧はA賞じゃなかったっけか
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 10:26 ID:df8Gh2e20: 一回入って最古鯖では30Mまで落ちたね。
今のところ、めぼしいのはイフリング以外全部クジに入ったんじゃね？
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 11:23 ID:U4VtwPQk0: 嵐斧の価値って実質、「非常に高額である」この一点だけだからな。

高くて他の人が持ってないから、そこに希少価値が出てたんだけど
元々使えない武器なのに、中途半端に値下がりしたから
なんか複雑な武器になってるな…

値下がりしたとはいえ、ハトブレのように、軽い気持ちでCはさせない
肝心の実用性はというと、パルスのペナルティが大きすぎて
狩場には持っていけないし…
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 11:27 ID:f5eoQMy90: 養殖トレインの通りがかりにパルス出ちゃってノーマナー扱いで粘着されたのが懐かしい
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 12:02 ID:ziCIAM+C0: ＣＴだとパルスでないよね？
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 12:30 ID:el6pnQFNO: 俺もＣＴ用に割り切ってる
が、ウアーにＡＳＰＤ１９０の与ダメ１７００でボカスカ殴るのも結構楽しい
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 12:38 ID:f5eoQMy90: CT用は次のUpで来る斧できまりだな、嵐は色々オプションのついたバカ高い斧だな
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 13:56 ID:A8uIvolM0: でも日本にはR仕様こないらしいという話もあるし、購入見送ってみた
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 14:12 ID:AIcSR2KXO: 嵐欲しいのか値段下げたいのかどっちなんだよ
・・・あれ？
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 14:22 ID:XN2hx0600: 嵐欲しいけどCTとしてはギガントアックスのほうが欲しくて
でも次のパッチが待てないし、たとえ実装されてもしばらくはギガントも高くなりそう。
だがまてよ…別にギガントアックスでなくてもベテランアックス
も何気にCT武器として良質じゃね？ベテランアックス落とす
ドゥネイールって時間湧きでもなさそうだし量産されて安くなりそう
でも嵐斧ほしいなー安くならんかなー…

※俺の脳内
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 14:44 ID:f5eoQMy90: CT用にギガントアックスを買うための費用稼ぎに嵐を買えばよくないか？
嵐を買うための費用がなきゃギロチンCRでこつこつ稼ぎながら溜めて
ギロチンを買う費用がなきゃ手持ちの武器でこつこつ稼いで溜めればおｋ

嵐は買って使い出したら高いって考えは消えるよ
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 15:34 ID:vbTvPqIW0: ウチの鯖ギロチン値下り始めたわｗｗｗｗｗｗ
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 15:49 ID:LVKwVlis0: ドゥームが死んだのを確認してStr93に抑えてしまっていた俺に隙は無かった

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 16:00 ID:PtxibbR10: CTより武器精錬を選んだ俺に隙はなかった
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 16:18 ID:f5eoQMy90: >>322
よかったな、おめでとう
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 17:26 ID:kHe6YtJY0: 最近BSはじめたんだがうちの鯖、ギロチンどころかオーク斧さえ全然売ってないから困る

別キャラの調印サーベルでメマー連打で転職、別キャラのお下がりのDBｌBdチェインに水付与してSD5でバサナ狙いでちまちまやってる

オーク斧ほしいけど廃屋倒しにいこうにも武器がない、チェイン系しかうってない
いまさらつくるならオーク斧で作りたいが売ってない（ｒｙ

なにがいいたいかというとギロチンが露店にならんでる鯖うらやましい
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 17:30 ID:FQGOj2Cm0: >最近BSはじめたんだが

6スロ目開放で人口増えてるからねー
市場に装備ないのは無理ないと思うよ
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 17:32 ID:LVKwVlis0: 俺も
ダムドチェインに闇水ぶっかけてゲフェニアに皆でﾜｲﾜｲいってみたけど
ASPD190で慰めやらの性属性に1500ダメ連発してなんかおもすれーってことで
+7Qダムド兄貴斧作りたくなったんだけど、肝心の斧がｳｯﾃﾅｽ

ｸｼﾞで入れば+8が溢れそうなくらい安値だし誰も作らないのだろう・・・
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 17:33 ID:f9J5kndY0: 並兄貴を廃屋の10倍倒してもいいんだぜ
ていうか鍛冶製2HAの出番じゃねーのかよ
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 17:49 ID:f5eoQMy90: 人口は増えてもギロチンが足りないだろうね
オーキッシュアックスは安値だし作らないんじゃない、ぶっちゃけ集める人が少ないしSE手間もあるしな
自力で取りに行くのが無難、時計廃屋がきついなら兄貴村でも十分狙えるよ
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 20:24 ID:df8Gh2e20: まあ確かに、修正されてもいいからギロチン産出をMVPWS以外で増やしてくれないかね。
ただでさえ人口が少ないWSが、使える武器が揃いにくいとかで人が増えないのもなんか
悲しい。なんでギロチン落とさなくなったアトロス！
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 20:39 ID:zl47x+zb0: いまだに廃屋火、水２ＨＡでいってるんだが異端児？
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 21:05 ID:/8XiCoK40: ギロチン前提の狩場がBSWSのメイン狩場になってるからね

ギロチンなしで高効率狙おうと思うと散財アタックになってしまう
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 22:27 ID:AIcSR2KXO: BSだとギロチン狩り超すには散財しなきゃならんかもなあ
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/13(日) 23:52 ID:nf/Zs8I10: >>324
CT取って無い俺たちが勝ち組だよな！
CTなんて使わないだろ！
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 00:14 ID:RDXGvfcz0: 一応…Lv4武器作成クエストでギロチンができる要素もあるんだぜ？
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 00:27 ID:uOc0kpF80: 一発でできれば悪くないけど…
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 00:55 ID:9WPtKq9z0: 一発で作る方法もあるんだぜ・・・
レースメダル1500枚という・・・え？錐にして売った方がいい？ｗ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 01:30 ID:2uiY8aXJO: むしろ1000枚でｓ属性鎧だろｗ
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 09:23 ID:wzKSWhkH0: >>324
異端児ではないと思う、囲まれる場合にHF、CRと混ぜて殲滅するだけだろ？
ギロチンの効率には劣るってだけで十分美味しいはず、SPが苦しい場面があるってだけで

1000枚集めて火鎧に地デリ挿した俺には隙以外の何も無かった
まあ、生涯の伴侶が火属性モブだし、相方もいてくれるからいいよな・・・
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 09:52 ID:V6kZkFeE0: >>340　実はかなり欲しい…その地デリ火鎧
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 11:28 ID:jMi2N+Ms0: >>329
属性2HAはコストパフォーマンス溢れる良装備だよな
+5だがランカー強い地2HAさん(500k)にBS60台からオーラまでお世話になった
ずっと調印だったがその収入でギロチンとスノウア2枚買ってもお釣りがきた
更に使い終わった後買った値段より50k高く売れてくれた
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 12:15 ID:2J4g7+Q3O: イフリング一個買ったんだがやっぱセットで使うのが基本？結局Wｳｱｰの方がやっぱいいな
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 12:24 ID:LjbrUe+b0: 元々趣味装備じゃないの？　あれ
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 12:37 ID:RobbvbLd0: ネタにレゾナンスがあれば十分
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 12:38 ID:RobbvbLd0: フレームロードの間違い
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 12:45 ID:JAegzCCtO: >>343
要らないなら放出しとけ、高く売れるぞ
ネタでも良いからフレームロード装備してV反射しながら殴りたい俺に
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 13:06 ID:66jgjbBJ0: イフリングだとか嵐斧だとかギロチンだとか
兄貴達どんだけ金持ちなんだよ
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 13:21 ID:5k9lgTmc0: 昔から狩りメインでプレイしてる人は、お金余ってるよ
昔は、製造や製薬や崑崙があって、今はｽﾘｯﾊﾟがあるからね
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 13:23 ID:GFAK6wgt0: オデンや生体でお座りさせて育ったのならそりゃ金も溜まらん罠
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 13:31 ID:CWIuaJHR0: 始めたばかりなのかもしれんじゃないか。
3~5年やってれば総資産軽く400mは超えるよ。
今はスリッパもあるし、一般人でも1日2mずつとかも稼げるしな

一番稼いだのは武器研究修正前のWS武器精錬組だと思うけど
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 13:32 ID:DSph0l7F0: レゾはアスム・ヒール・QMあるからそこそこ使えるけど、
フレームのほうはネタ装備だね
パッシブ狩りの楽しさは増すけど
353 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/14(月) 13:52 ID:XOsfLDAc0: +7クリハトブレ、+7赤蝙蝠ハトブレ、+7カホハトブレ、+7タイタンハトブレ、+7ボーンドハトブレ
+7ギガンティックハトブレ、+7セシルハトブレ、+7バドンハトブレ、+7チンピラハトブレ

ここまで作るのにいくら掛かったか判らねえ
後STRカンストWS持ってる人は普段どんな装備でSTR調節してるの？
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 13:53 ID:XOsfLDAc0: sage忘れゴメン。
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 13:55 ID:RobbvbLd0: ジョブ補正にラウドとヒルトで110
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 14:02 ID:vigo9+qaO: >>353
チンピラハトブレってどうなの？汎用で悪くない感じ？
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 14:03 ID:CWIuaJHR0: サイズ鳩持っているならやっちゃった系
Cri補正はシフ系だけだし
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 14:15 ID:KfTj8ogd0: 逆だろ。レゾはGvや素プリしかいない時の壁役時にしか使えないぞ。
ソロで使うと、素殴りパッシブ型は攻撃が被弾せず発動しなく、VitでCR型はタロット
のディレイでCR打てなくなるとデメリットだらけ。
フレイムロードは、特殊仕様爆裂やプレッシャーやレンキが地味に使える。
まあプレッシャー後のディレイが結構きつい上に、Fblがうざい程発動するのでアイシ
ラとか攻撃するとスキルスイッチが入る敵だと結構やばくなるけど。
それにフレイムロードのほうはステ上昇も結構いい。Atk+15、Str+2、火属性耐性+10％。
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 14:18 ID:XOsfLDAc0: >>356
そこまで悪くないけど、狩場に合わせた十七系で良かった。
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 14:32 ID:wzKSWhkH0: つーか、逆にどんな狩り方で育ったら金が無いのか不思議
今ってかなり金稼ぎ楽じゃね？俺のパターンだけど
1・ノビ～マチャ時代・ウルフ→メタリン・ポルセリオ
2・BS転職初期・投資に水＆火2HA購入→モスコでレス・木ゴブ→FLEE確保後牛or兄貴村
3・スローター購入・ゴートで金策+LV上げ、緑ハブと空き瓶ｳﾒｴ
4・90台差し掛かりにギロチン、Wスイーツ揃えて廃屋オンライン
5・転生後1～4を繰り返して嵐購入

こんな流れだったが、レア抜きでも収集品や売れ筋のアイテムが出る場所いけばおｋ
ソロ時の狩場はNC殴りっぱに別PCでレースしながらコイン集め
背伸び狩りせず普通に狩りしてれば金困る事は無いと思う
ギロチンと、スイーツ揃えるまでは地道、揃ったらもう大抵の狩場が黒字オンリー
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 14:56 ID:XOsfLDAc0: 何を思ったのか+5嵐斧にヒドラ刺してしまった
もうSDいくしかない
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 14:58 ID:iwX122I0O: つまんない人生だな
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 15:12 ID:HMmxxv9y0: ＞353
99+ラウド、Dアーマー、銃器、イフ耳、チヂミで120
110→120でチヂミ代くらい余裕でペイできるしな。
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 15:55 ID:AOp+6uLl0: >>361
RWCパッケージにこんなのがある

【名称】真っ赤なマーチングハット[1]
【系列】兜【装備位置】上段【DEF】2【MDEF】0【精錬】可
【スロット】1 【装備レベル制限】10【破損】する【重量】20
【特殊効果】Str + 2。物理攻撃時、一定確率で「アスペルシオ」Lv2発動。
【装備】全ての職業

これさえあればピラミッドで余裕で振り回せるよ
攻撃力高いからピラの敵にはうってつけだし、対アヌビスに最高間違いなし
後はSB死なないようにがんばれ
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 15:58 ID:FGkDccFK0: 確率次第だなー
俺も狙ってはいるが…
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 16:08 ID:XOsfLDAc0: >>363
やっぱ銃器必要だよなぁ。でも+9装備なんて作れる気がしない･･･

>>364
いい装備だなぁ。確率次第っぽいけど
スロットには当然ヴァンベルクだよな！
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 16:09 ID:wzKSWhkH0: 聖水必須で1％とかなら使い道困るよな・・・
微妙すぎたらダーク+天使耳とのセットで大人しく課金アスペ
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 16:35 ID:vigo9+qaO: >>357 >>359
なるほど、あえて作るほどでもない感じね。チンピラもうちの鯖だと地味に高いしなぁ。
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 18:23 ID:zoJOmWHy0: >>367
ヘルモ＋おでんマスクのほうが強いんだぜ・・・？
何？Strが繰り上がらない？
まぁまぁシミュってみなはれ
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 19:16 ID:KfTj8ogd0: ダークナイトヘルムってInt目的意外はゴミだろう。
他はクラシックやら何やらのほうが強い。
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 19:57 ID:9B8UUsPY0: >>361
ヒドラ挿し嵐斧なら聖域２もいい感じじゃない？
金銭効率も悪くないし、Job時給だけならSD5を超えるかも？
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 20:06 ID:CWIuaJHR0: 明日から2週間1，5倍だから消耗品は抑えとけよお前ら！
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 20:18 ID:wzKSWhkH0: >>369
ヘルモ+マスクの性能はやっぱおかしいよな・・・

>>371
パルスでどえらい目に会う
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 20:51 ID:XOsfLDAc0: 赤いマーチングきたら特化ハトブレでホドレム1pc狩りが実現できるな
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 20:55 ID:49u7Wywm0: 聖水が不要なのはほぼ確定じゃないかって話だけど
発動率は1％越えてないと元々の効果時間短いから使い物にならないだろうって
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 21:00 ID:wzKSWhkH0: クリスラ、SBとスリル満点、2PC支援でやったがあまりお勧めできない
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 21:19 ID:7wjyi3sV0: >>371
ダークはダークネスヘルムのことかと
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 21:20 ID:7wjyi3sV0: 371でなく370だった
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 21:39 ID:s6fExeyC0: ダークネスヘルムのこといってるんじゃね
黒眼鏡以外の組み合わせ微妙だし
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 21:48 ID:xjKRXBs30: >372
なん・・・・だと・・・！？
と思って公式を書き写すスレみたら明日から２週間も1.5倍期間あるのね
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 23:30 ID:+CelalmK0: もうイベントとか余計な事しなくていいから
CRの仕様を元に戻してくれ。

南壁CRは場所によって、いちいち視点まわさないと
見えないから、元の仕様のほうがやりやすい。
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/14(月) 23:57 ID:CWIuaJHR0: だなｗｗ
180℃反転させて、気持ち右上に寄せてCRぶっ放してるわ
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 00:06 ID:IsRpxS+A0: 南西CRとかなくても常に画面グルグル回しながら狩りしてる俺に死角はなかった
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 00:30 ID:je6rmmmw0: 347 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/09/14(月) 10:10 ID:Odekp1Se0
N2からハリケーンフューリーが出るらしいぞ。
バルディッシュ？→嵐斧になったか。
他の砦も気になる。

本当だったらいいなぁ
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 01:27 ID:QHFbE2Mk0: パッチ変更点スレ
347 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/09/14(月) 10:10 ID:Odekp1Se0
N2からハリケーンフューリーが出るらしいぞ。
バルディッシュ？→嵐斧になったか。
他の砦も気になる。
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 01:31 ID:hvPmu3aM0: 俺も普段からグルグル回してるなあ
SDの燭台使うときに嫌でもまわさないといかんし
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 01:33 ID:je6rmmmw0: >>385
よくわからんけど結婚しようか？
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 05:08 ID:ckZfyxWj0: あれ出会いスレだっけここ
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 06:31 ID:Gu6eXRte0: 宝から出るとはいえ、産出量考えると相場変動にはかなりの時間かかりそうだな
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 14:38 ID:QHFbE2Mk0: 過剰狙う人が出るかどうか、気まぐれに欲しがるLKなどが増えるかどうか
WSのみの過剰無しならば相場は下がっていく
嵐斧が欲しい人はN2の防衛勢力に協力すればいいという
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 15:32 ID:+FyMabRu0: 既に嵐斧かなりやすくなってるなうちの鯖
それでもいらんけどｗ
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 15:34 ID:wczVPp830: WESでlokiあたりに輸出したら高く売れそうだな
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 15:37 ID:NDVeUPcm0: 俺まだログインできない鯖だから確認できないけど、
CR南西ノックバック直ってないとかパッチスレで出てたぞ
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 16:49 ID:8wDvl+1m0: もう仕様になったんじゃねーか？
と思わざるを得ない
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 18:22 ID:qQ3SJGJn0: 仕様ってなったんならあきらめて慣れる努力もするんだけどな
元に戻るんなら素殴り狩りが続くだけだぜ
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 18:28 ID:ckZfyxWj0: ちら裏
MPLV1だったの忘れてて廃屋いってたがSP余裕だった。
スキルポイント2-4浮いたぜ！
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 19:20 ID:Gu6eXRte0: この程度の変化は直ぐ慣れちゃおうよｗ
慣れたらかなり楽じゃないか？今のCR
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 19:33 ID:NDVeUPcm0: 楽かどうかっていうよりも使っていて気持ち悪い
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 19:35 ID:Qn60uia60: >>397
変に複数の条件がつくより、「西に壁があればノックバックせず
連打できる」というシンプルな条件のほうが、わかりやすくていい。

最悪、何が正常な「仕様」なのかアナウンスしてくれないと
何を基準に慣れればいいかわからないのがうざい。
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 20:17 ID:5WKMBYCY0: ごめん…ｽﾛ増ｽﾐｽで初CRがすでに南西状態だったよ
直ったら直ったで練習がひつようだね
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 21:11 ID:mkpAoxme0: ここならギリで大丈夫だろう、というところでスカったら恥ずかしい
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 23:37 ID:EQwLhg5b0: >>392
LOKIは粘着が嵐斧抑えてるからwesくれば飛びつく人は多いよ

CRバグは賛否あるけど、ペノとかもCRでまとめ食いする自分は
今のバグ状態だと狩りづらくてしょうがない・・・
南も使えるとはいえ、正常な状態よりまとめづらいし

ご機嫌取りの1.5倍とかいいからバグ治せと
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 23:46 ID:OVwmUxsV0: 不具合リストに乗っちゃてるしなぁ
仕変ならそれはそれで慣れようともするけど
不具合状態に慣れるのは面倒だから別キャラやるよ･･･
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/15(火) 23:49 ID:+P7CRo7K0: 直すのは結局重力だからなあ。
今はRの話で手一杯なんだろう。
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/16(水) 01:13 ID:E74Pi3RE0: Rのことで重力の機嫌を損ねて
CRの吹っ飛び？ランダムにしとけｗｗｗみたいな夢を見た。
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/16(水) 01:30 ID:jE3ZAiB80: 今のCRは前のよりやり辛いのか・・・すまない、にわかだったようだ
しかし、運営なのに修正出来んの？どこまでガンホーは技術がないんだｗｗｗと感じた
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/16(水) 02:14 ID:dJ3uHs9Z0: 癌に出来る事はｍｏｂの配置変更やらﾄﾞﾛｯﾌﾟ変更　EXP変更とかのみだぞ
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/16(水) 06:30 ID:YuTzI3TA0: >>406
プログラムソースコードは門外不出だから、
癌に幾ら優秀なプログラマーがいようと、癌には修正できないし
リバースエンジニアリングして勝手に改造すると、著作権法に引っかかるぞ
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/16(水) 16:24 ID:T7XyIkQg0: >>406
かなり長い期間(それこそ3年とか？)BS･WSで狩り尽くしている人だと、
今までとは立ち回りから違ってくるからやりにくいのかと。
特に繊細な操作を要求されるような場所に篭ってる人には辛いんじゃないかな
(上のほうにあるペノメナ狩りとか

自分は現在の廃屋･SD5F･OD2Fだけに篭って、ギロチン持ってごり押ししてるからなんとも思ってない。
むしろ壁にもっていかなくてもCR叩くだけで南西にまとまるから便利だと感じてる。
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/16(水) 23:03 ID:6bzEI4Wv0: >>409
別にペノとかじゃなくても、パサナ2確狩りとかになってくると
いかにCRCRグリードをより正確に、よりはやくこなすかで
時給が大きくかわってくるから、今回の微妙な操作感覚のずれは
大きく影響することになる。
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/17(木) 02:22 ID:YbtXNhFA0: 普段フィールドMAPがメイン狩り場なんだよなぁ
立ち木をも利用してCRしてたから今の仕様はかなり困る
ダンジョンみたいな壁とは違って感覚が掴みにくくてかなわん
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/17(木) 03:06 ID:7eatHk8O0: まぁたまには効率忘れて狩るのもいいじゃない
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/17(木) 03:25 ID:CXYbipVCO: たまの1.5倍期間に効率を忘れるなんてあまりにも酷
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/17(木) 12:54 ID:MpuaMcbH0: >>413
効率を気にせず狩っても普段の必死狩り並の数字が出る期間だと思えばいい
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/17(木) 13:11 ID:ZigGG3Ge0: 夜の混んでる時間帯に、カード狙いで伊豆4Fあたりに行ったら
1M/h近い効率が出て驚いたりな。
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/17(木) 16:09 ID:PVMCoxz/0: そういえばサクライJの話なんだけど
ヒルトバインディングのATK+4っていう未実装部分あったよね？
これがサクライJでは･･･

やっぱり未　実　装　だった！
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 03:32 ID:QcGbFFPH0: 地デリをブリーフに挿してる兄貴、姉貴はいもうすか
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 05:47 ID:GNUt9NB70: いますん
419 ：(^ー^*)ノ～さん hage ： 2009/09/18(金) 08:12 ID:ieizPWKdO: 俺のブリーフにはささってますん
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 09:20 ID:E6mmyYnoO: 挿さっているのか挿さっていないのかはっきりしてください！
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 09:31 ID:XjmzcjNeO: 刺さってますん！
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 10:39 ID:5i3xh5lO0: STRカンスト型でD鎧で揃えてるガチムチな人っていますかね？
WS楽しすぎてD鎧で作ろうか悩んでるのですが･･･
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 11:42 ID:2OAl1jlb0: >>422
ノ
そしてウアーDリングが欲しくなる罠が待っているけどなー
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 11:50 ID:oTkT8gxS0: D鎧つかってるけど、Dリングよりスノウアコンチつくるかどうかで悩む
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 11:50 ID:yg0S22R80: 闇、火、風、水、アンフロ、ドル

Gｖやらないなら闇と火だけでもいいし、D鎧ｵｽｽﾒ
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 11:52 ID:oTkT8gxS0: 俺が使ってるD鎧は　水、火、地デリだ
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 11:54 ID:yg0S22R80: 地デリ、空デリもあったのお。
ポルも挿す人多いかもね。
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 12:25 ID:SwE2ADCg0: 別キャラとの使いまわしでなぜかポルオル服のWSは隙だらけだった
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 12:33 ID:egyWl7F10: 俺なんて盾のないマグニセットだぜ
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 12:41 ID:VldY2GTi0: 闇おでん＋ファルコンローブ＆フレイシューズの俺が颯爽と登場
もちろんALL+4だぜっ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 12:54 ID:shWyag9C0: >>429
ｾｯﾄになってねーじゃねーかｗｗｗｗ

まぁD鎧は軽いしｽﾃあがるしDEFもあるし安いしお勧めではあるね
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 13:23 ID:EThuOkB0O: 100k以下になってしまったメテオさんも愛して
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 13:24 ID:an801y7O0: >>417
多分今年中にくると思われるこんな装備がある。
最近アップデートも早いから期待して待ってますん。

ドラゴンベスト [1]
ドラコのたてがみで作ったインナー。
MDEF + 3 ドラゴンのマントとともに装備時、追加で AGI + 5 / FLEE + 15系列防御重量要求レベル装備
鎧 3 50 なしノービス系を除く全ての転生職

ドラゴンマント [1]
ドラコのたてがみで作ったマント。
AGI + 1、MDEF + 5系列防御重量要求レベル装備
肩にかけるもの 5 100 なしノービス系を除く全ての転生職
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 13:31 ID:yx4RjL+n0: それって入手方法不明のやつでしょ
ＭＶＰドロップは別のやつだし謎すぎる
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 13:33 ID:an801y7O0: 貼り付けるだけってのは簡単だけど汚いな、さすがオレ汚い
436 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/18(金) 15:25 ID:0psZWdUl0: >>277
二回修正来たら、、、
もしかしてＣＲに属性乗るようになるかもよ？
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 17:54 ID:NuY8tzEVO: えっ？
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 23:07 ID:19QVaZCF0: なるほ、強制無属性上書きが無くなるってことね。
でもその言い方は語弊が生まれるなｗ
念にもダメージ出るようになるかも　ってことだね。
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/18(金) 23:30 ID:05SeePLN0: 俺>>277だけど
月光剣はCRでも1回回復だしギロチンが>>277のような修正されても
CRに無属性倍率がかかるかどうかは関係ないと思う
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 03:16 ID:b6/TI69w0: ＞422
Sカンスト D鎧銃器イフ耳チヂミで常時120狩りだぜ。
96兄貴斧でパッシブだから野牛コンチウアー

漏れは属性鎧はアヌ用に闇か不死しかいらんって考えだなー
Wｳｱｰあれば狩りで死ぬとかほぼありえんし、
属性鎧や即死スキルが飛んでくるような場所スミスでわざわざ行かない。
ジョージ＝マキシマイズさんの為に地デリDは真っ先に作った。
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 04:12 ID:gIyAZLtd0: >>422
自分は㌦、火、闇持ってる。
アンフロはエベシがあるし、水は船長くらいしか用途が無いので、
使用頻度が低い属性鎧は作ってない。
D鎧でSTR調整するつもりなら必要な鎧すべでD鎧でそろえる必要があるね

自分は靴がハイレベルなんで、最終STR112に調整して、
服or靴を別の装備に変えた場合でもSTRがくずれない様にしてる。

SとDの補正と軽さがやっぱり魅力。BSWSだとそこまで気にならんけど、
他で使いまわすとなると、あの軽さはかなりいい。
今ならクジで安いしね。
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 07:11 ID:s0gUWTb20: ヴィダル+ヴァーリ+祝福の俺が通りますよ
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 12:06 ID:bU1wXg860: グリッタ+ベントス+ヴィダルだお！
エアリスだっけ？Ｆｌｅｅ上がるカード挿しが安かったから買ってそれ以来これ
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 12:09 ID:PSHTBzO70: >>422
ピッキだけ持ってる
Str160のロマンのために作ったんだが、なかなかどうして意外と使える
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 12:47 ID:NM3qBHWB0: >>422
火・水・闇・毒・ポルセは作った
だが最近ブリーフボーイになりつつある
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 19:44 ID:y7qGXVM80: ギガントアックスかぁ・・・でもCTするような敵って大抵
超ATKだろうから、盾持ちでCT撃つよな？
Sｔｒ95を取るかVIT60を取るか悩むぜ
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 19:50 ID:3rXFhmj/0: 両方とれば安心だね
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 20:33 ID:d9ZjkhfI0: ギガントアックスはアヌビスかゲフェニアの天使用じゃね？
今だと嵐斧で２確だけど、嵐斧が市場に出回りにくいのもあって出来る人
少ないからな。
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 20:45 ID:y7qGXVM80: アヌ2確ってすげえなｗ
俺は普通のAGI84止めの97WSなんだけど、ステポイントに

S93
A84
V46
D28

ってな感じで、素ステ上限をあげるにはどちらか一方なのよね。
緑竜靴は別キャラが持ってるから、lv99になったらV53+6+1
というのが頭にあってさ。
99完成だけど、ギガントの代わりに嵐で賄えるならそれでもいいかなーとは思ってた。

まだ97の80％だから、もう少し悩んでみよう。
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 21:27 ID:d9ZjkhfI0: アヌは２確ではない　ｏｒｚ
天使だけ。
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/19(土) 22:02 ID:HbeGei5Q0: ランカーを目指すためにフィストを作ろうと思ってる。材料は400個分くらい
無属性星なしだと成功率98%程度。材料3つ混ぜにすると成功率50%位に下がる計算
job70だとLv3武器は理論値で3.5%で+10になる。30個に1個程度かな？
これってランカー目指すだけなら↓のように何も混ぜないで数多く作成し+10狙った方が可能性は高いよね？

３つ混ぜだと200個完成して2000ポイントスタート→7個+10成功として9000ポイント
なにもなしだと392個完成して0ポイントスタート→13個+10成功として13000ポイント

ま、リアルラック次第なのはわかっているんだけどねｗ
452 ：ＴＯＭ ： 2009/09/20(日) 00:11 ID:Tnr00HGjO: 呼バレタ気ガシマシータ
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 00:31 ID:9fraie5a0: >>451
精錬に使うオリもちゃんと用意しとけよ
392個を+5にするだけで1960個（フィスト400個分以上）必要だぞｗ
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 00:39 ID:45aT8j2D0: Lv3武器の+10は
70%x60%x30%x30%x30% = 1.134%じゃないか？
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 01:07 ID:OKUbxIvX0: どっかの武器精錬効果乗ってた時代の計算機使ったんじゃね？
検証もせずテキトーなデータ乗っけてるサイト多すぎだし仕方ない
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 01:22 ID:7TC4Oxri0: それだと100個に1個+10か
属性混ぜたので4000ポイント。混ぜないので4000ポイント
双方ともに期待値ではほぼ同じになるな

自己武器精錬にステが関係しない以上、完全リアルラック次第というのがBSランクの悪いところだと思うんだがどうだろうか
ケミランクはステを上げれば上げるほど獲得ポイントも確実に上がる実感がある
テコンランクは地道に敵を倒していくというこつこつした積み重ね
BSランクはたまたまLv3の+10ができちゃいました＾＾でいきなり+1000ポイント。これじゃな

効果自体がクソっていうのはおいておいてねｗｗｗｗ
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 03:12 ID:leYOqwpT0: BSだけランカーになるのは敷居高いくせに効能はもはや趣味レベル
スロットとかは言わないが、上位ランカーの場合は製造武器メリットを変えるべき
☆1つにつき必中の☆ダメージだけではなく、武器自体のATKも☆1つにつき+10、+20、+30とかあっても良いと思うんだ
2PCデフォにコンバーターのある今の時代、製造武器なんてランカーでもソリストや初心者さんの繋ぎにしか売れなさ過ぎるよ・・・
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 03:19 ID:o0FpFo/d0: ソリストBSで自作斧を振るう俺が颯爽と呼ばれた
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 04:08 ID:yNTWswXx0: >>457
だなー、俺もそう思ってた
ケミの名声ボーナスがPOT回復量50%うｐなんだから
BSの名声ボーナスはダメージ50%うｐとか欲しいよな
属性スタナーなんかだと一生モノの武器になるぞ
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 04:10 ID:ASM7EzF40: >>457…そんなことしたら、1位以外の武器なんか売れなくなるぜ？
今のバランスで丁度いいと思うよ。
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 04:46 ID:1+XC1qw40: >>460
ケミランクがコロコロ変わる鯖なんて
３位以下のPOTなんて怖くて買えないんだぜ
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 05:20 ID:FdbXXP9L0: 958 ：（○口○*）さん：09/09/20 04:58 ID:ybkMJehj0
BS？
PT職ですらないBSなんて全部ハズレだろ・・・

（人）
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 07:17 ID:NvBHwV0m0: メカニックの作り上げた最新型兵器ロボならきっと………ッ!!
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 07:23 ID:D7v2fRJm0: >>462
いい尻だな
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 07:38 ID:X8o08PM00: どこのカキコ知らんがBSWSなんて趣味ソロ職なんだからPTに混じろうとする事自体迷惑だろ。
凸った奴は間違いなくハズレ。
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 07:44 ID:NiAiqA9AO: AR募集ってスキルで指定された時は泣いた

しかも入って来た奴はARスクロ持ったモンクだった
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 08:25 ID:bTE2EGGk0: 荷物もちと修理以外に役目ないだろ
WSである必要すらないわ
468 ：ウェポンパーフェクション sage ： 2009/09/20(日) 08:42 ID:J/gqB3WH0: 俺を忘れてないか？
469 ：船長 sage ： 2009/09/20(日) 08:49 ID:+oB0yWPC0: 俺の出番取るんじゃねえよｗ
470 ：MP sage ： 2009/09/20(日) 09:14 ID:1dosamGV0: おっと俺の存在を忘れちゃいねぇか？
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 10:26 ID:leYOqwpT0: そっかぁ、でも製造武器のメリットはもう少し欲しいよ
結局行き着くところは過剰ｃ挿しの付与orコンバータだろ？
確かに一位しか売れそうにないからダメだが、ほんの少しでもメリットを増やして欲しい
育成繋ぎの一部が売れるだけで、タゲ用の☆マイン、パイク、鈍器程度しか・・・
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 13:09 ID:dClhGzLA0: スミスはＭＨＰの上昇と、燃費のいい遠距離攻撃
もしくは使い勝手の良い範囲攻撃でもあれば違っただろうけど
現状自己ブーストスキルとCR　CTしかないからなあ

でも。パッシブ狩りならTOPだよ・・・OTMで・・・
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 13:21 ID:D7v2fRJm0: ソロ性能は高いからおｋｋｋｋｋ
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 14:09 ID:1+XC1qw40: WSだと、アヌ素殴りで5秒切るし
深淵とガチっても、自分で鎧修理できるし
ペア、トリオぐらいなら問題無いんだけどな
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 14:17 ID:dClhGzLA0: んだな。敵とガチった時にAGIで相手を即落とせる殲滅力あれば
ハトブレ装備して落とせばいいし、危なかったら柳生セット使って
盾持ち兄貴斧で殴り倒せばいいからな～。
後者はQbdに塩使ってナナシ2とかめっちゃ楽しい。それは俺も思う。
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 18:08 ID:J/gqB3WH0: 以前Gvで得意気にADS投げてくるクリエがいたから
CTで返り討ちにしてやった

低VitWSなめんな（＾＾
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 22:33 ID:1dosamGV0: 減少多用してくるHPと追いかけっこするとｽﾄﾚｽがﾊﾝﾊﾟない

近づけさえすれば！！！！！！！ｏｒｚ
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 22:37 ID:ZdKfX0r60: なんか韓国サクライではすごい勢いでメカニックのスキル修正来てるけど、
やっとやばいって気づいてくれたのかな？
ロボスキルはアクセ装備ではなく所持でOKとか、ロボに乗っててもアックス
ブーメラン使用可能とか、SP消費が下がったり効果があがったりしてる。
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 22:38 ID:Sr3hBGvX0: あとはグラさえ修正きてくれればな・・・
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 22:47 ID:hB/aEaXy0: さらに、CRさえ修正きてくれればな・・・
ん？正確には、元に戻ってくれれば？
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 22:59 ID:X8o08PM00: >>477
HP「こっちよ～。？まえてごらんなさ～い。うふふ」
WS「待て～こいつぅ。？まえたらあんな事やこんな事しちゃうぞ～＾＾」

楽しそうですね('A`)
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 23:01 ID:X8o08PM00: 漢字が？になってて凹んだ
「捕まえて」に変換ヨロ
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 23:37 ID:S8BjLaQq0: STR140のWSをついにGvに投入したんだが・・・目指してた兄貴のように動けないorz
よく狙われるわ耐久力低いわ、そもそもCTしようにも接近が難しい
動画見返して自分と比べても何が違うのか分からない('A`)

やっぱ高火力CTで敵要職をサクサク落とすとか夢物語なのか・・・
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 23:37 ID:J/gqB3WH0: あんなこと = CT
こんなこと = 装備破壊
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/20(日) 23:39 ID:J/gqB3WH0: LKは大抵ドル着てるから塩武器か聖斧CTで簡単に沈むぞ

今日も4人ほどLK落とした
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 00:00 ID:B73SDjLv0: ＥＲのＦＷ突破してくるようなのはたしかにドルだなあ
普段着は違うと思うけど
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 00:04 ID:RRU3K4sj0: 普段着が残念な奴とか言うなよ！絶対に言うなよ！
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 00:07 ID:mTFGzhQH0: どっちにしろ肩はレイドだろうから火付与でもおｋかもなぁ
無属性CTじゃなければ良いかと・・・
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 04:13 ID:2DikPiD+0: WSがやっと98になったぜ・・・感無量だが
99にするのにまたSD5監禁かと思うと泣ける

でも1，5倍で貧乏人が教範使うなら此処しか・・・此処しかねーんだよｫ!!

パサナカードが7m付近の鯖なのでベース10m/1h出しつつレア
狙いだと・・・もう此処しか（略

南西CR早く直んねーかな・・・
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 04:54 ID:Cpd3App70: ベース10M/hでて文句言うなよ
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 08:07 ID:XtncD+m70: 34時間30分ちょっとの辛抱だ。さあ、作業に戻るんだ
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 09:13 ID:+OB4n5KO0: そう言われると１日ちょっとなんだな、と思える不思議。
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 09:48 ID:OKPcon+H0: 製造WSを99/70まで持っていったこっちから比べたら全然楽じゃないか。
SD4,5で非公平ハイプリ同時操作で時給3.5Mぐらいだった。
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 11:51 ID:B73SDjLv0: スミスなんざ100ｋくらいで我慢するべき
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 12:40 ID:qu8wI5Me0: だよな、OTMで1h/100k程度の出費で文句言う奴なんかいないだろうし話題にも出てないが同意だな
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 14:25 ID:fiKr6cdz0: 74で放置してた純製造BS育てようと思うんですがどこがおすすめっすか？
装備は買いそろえようと思います。
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 15:05 ID:BGKNYM180: >>1
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 15:26 ID:uWiwbXz/0: まず拳聖を用意します
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 15:37 ID:cvVK/ff5O: 次に2PCを用意します
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 15:40 ID:NAStLcwP0: そして服を脱ぎます。
脱いだ服は畳んで下さい。
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 15:57 ID:2DikPiD+0: コーヒーを淹れます
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 16:01 ID:PAe3a+aUO: 家中の窓と扉を開け放ちます
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 17:04 ID:GZXGVKgD0: お前らやさしすぎだろ
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 17:14 ID:qu8wI5Me0: >>496
74の何％かわからないが
ポリンを1hに600匹、それを一日10hやれば時間で325046時間40分、日数で2504日と16時間
倒す数で言えばポリン195028004匹でオーラになれるよ
装備いらないしマジお勧め
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 17:34 ID:XagkDH560: >>489-499
順番逆じゃねーと同垢に拳聖つくっちまうじゃねーかｗ
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 18:47 ID:RRU3K4sj0: いや順番はいいだろ。
最初の拳聖を用意するところに「別垢で」が抜けてるだけだ。
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 18:59 ID:uWiwbXz/0: こまけぇこたぁいいんだよ！！
508 ：sage ： 2009/09/21(月) 23:25 ID:G66iyeXr0: 数年ぶりにROを再開しようとおもうんだけど
AGI型WS（70くらい）にオススメの装備やカードあれば教えてください
頭装備でASPD10%はやくなるのはいいなー、ってくらいしかわかりません。
兄貴斧はESでS4になった…んだっけ？
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 23:34 ID:JHWzAhXD0: そんなんどうでもいいから、スノウアーCｘ２とギロチンかえ。
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/21(月) 23:38 ID:9JO0tDcT0: 定番は>>509のいう通り
あとは、ヘルモーズとハトブレとコンチ２など
ある程度のAgiあったらAspd190届きかつて無い爽快感を得られる、オススメ
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 00:58 ID:rbDEmCxJ0: 質問させてください。
Gvで高火力高ASPDのWSのCTに憧れてWS作ったんだけど
GvのCT用武器にはみなさん何を使ってますか？
錐、コンバット、ギロチン、チョッキ挿し斧・鈍器etc
いろいろあってわかりません。
あとGvで高火力を出すには鉄球などないと難しいでしょうか？
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 01:10 ID:JUxfPRNY0: ミョルWメギンあればいけた
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 01:35 ID:rbBZ2scZ0: 火力を出すにはもちろん鉄球がいいけど、耐久力を取るためにウアーアクセ
とかにしたほうがいいかもね。
ぶっちゃけ近づくことができるかが一番問題。
QMや速度減少で近寄りにくいことを忘れてはいけない。
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 05:03 ID:uZf2V0vh0: QMは自己ブーストがメリットのWSを殺すスキルだからなｗ
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 07:52 ID:RiFK+v5A0: スパイダーウェブで何もできなくなるのも悲しい
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 08:09 ID:3MXtN4hU0: テレポキャンセルすればいいじゃん
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 08:26 ID:3MXtN4hU0: と思ったがGvGの話かもしかして
逆に考えるんだ……ディスペルじゃなくてよかったと……
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 09:13 ID:vPE8EdkjO: 普通蜘蛛とDisはセットだろう
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 09:32 ID:BV2Fq3nh0: >>511
コンバットが無難、とだけ。
Gv関連の話は大規模になるほどバレると困るとこもあるから皆真面目には書かないよ
レーサーとか、ERのみ防衛くらいなら話題にも上がるだろうけど。
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 10:23 ID:xfnPx42h0: 常時ｱｽﾍﾟ（ｽｸﾛｰﾙ）か地ｺﾝﾊﾞで+10Wﾁｬｯｷﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭと硬いの相手用に錐
STR130調整の鉄球、ﾆｭｰｶｳﾎﾞｰｲ、ｷﾞｬﾝｸﾞ、ｻｲﾄｺﾝﾁでやってるよ
V肩の反射死美味しいです・・・＾ｑ＾
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 10:30 ID:oh2NaBLq0: 一方その頃俺は血斧を手に入れてあちこち歩き回った
なにこれすっごい楽しい
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 11:40 ID:843AunRu0: カートブーストよりちょっと速いだけじゃん

べ、別にうらやましくなんかないんだからね！///
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 11:45 ID:2/2Bcx9K0: tiaのメギンWSの人はツインエッジも使ってるなー
CTでもDEF貫通発動するの？
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 11:53 ID:wR/74MOI0: CTとCRには確立発動系のオプションは発動しないはず
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 12:12 ID:843AunRu0: 発動しないのはASだけじゃなかったか？
ヴァンベルクの低確率クリ＋100はCRで発動するぞ
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 14:42 ID:rbBZ2scZ0: BBでも出るから発動するんじゃない？
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 15:27 ID:wR/74MOI0: すまない、とてつもない勘違いしてたようだ・・マスターリングにCT連射してくる
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 16:45 ID:2GjQ8Df50: WSの先輩方に質問です。転生後は、ＳカンストのＡとＶを同じぐらいにして、
盾持って耐えるタイプになりたいのですが、転生後の片手武器でお勧めは
なんでしょう？　やはり、Ｓ４兄貴斧で特化でしょうか？
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 16:57 ID:x1BRxULk0: 片手ならs4兄貴か安く出回ってるs3チェイン後は属性ソドメ
片手は転生前と選択肢変わらないな
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 16:57 ID:wR/74MOI0: ｓ4兄貴斧でおｋ、完成品はもとよりｓ4、過剰ｓ4自体あまり出回らないので
転生前でギロチンあるなら廃屋ギロチンCRで稼ぎながら自己SEして過剰ｓ4兄貴用意しとくと幸せ
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 17:04 ID:2GjQ8Df50: なるほど…　両手（斧）は盾もてないので、殲滅重視になるし、
片手は転生しても装備が増えないですので、転生前とあまり変わらないと。

何かの大型アップデートのときに、スロットが2以上あるウォーアクスやソドメの
上位互換がこないかと期待してしまいますね…
ルナカリゴとか、商人も装備できればいいのに。よさげな鈍器はみんなプリ専用…
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 17:05 ID:uZf2V0vh0: Q巨大斧と中型斧2本作っておけばかなりの狩場回れるぜ
柳生セットヘルモで190OTM火力ででガスガス殴るの爽快
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 17:08 ID:D7FwTd2y0: メカはヒールさえ効けば最強だよね
鎧の属性自由だし
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 17:15 ID:PJ/K/tNr0: 名無し1F前衛するなら
ハトブレと兄貴斧どっちがいいって話あったような
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 17:22 ID:wR/74MOI0: 変わらないって言うかs4兄貴斧が高性能すぎるだけ
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 17:25 ID:wR/74MOI0: ハイプリならハトブレ、素プリなら事故率考えて兄貴斧って話じゃなかった？
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 17:30 ID:qFzShH160: 盾もって耐えるってPT？ソロ？
ソロだったらs4兄貴のメリットは96%特化+野牛ソーンヘルモ出来る事くらい。
Wｳｱｰあれば大中ハトブレで事足りるよ。
まぁ拘りがあるなら大中とメイン狩場の混合だけでいいと思う。

PTで耐えたいなら別キャラ出したほうがいい。
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 20:48 ID:wzfbpajA0: 名無し1は耐えるんじゃなくて
バンシーをスタンさせるのが仕事でしょ
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/22(火) 22:15 ID:Pv6yn6fm0: 名1前衛はアスム有っても盾持って欲しいのがプリの本音
支援1人で支える狩場、できるだけ被ダメ抑えてSPは節約したい
前衛が硬ければ硬いほど、
ヒール以外の支援（基本支援やアスム更新、IMグロ等）を余裕持って行える
俺も名1はハトブレ使わず兄貴斧と盾（+移民ベントス）

スタンは便利だが解除時タゲ移りが起きたりするため過信は禁物
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 12:11 ID:ZTIutS7Z0: 鈍器がもともとアコ用の武器だからね
スタナ、GX、ネメシス、ルナカリゴとLv4鈍器がアコ専用なのも
しょうがないっちゃしょうがないね

WSとチャンプがいるけど、斧のほうがバリエーションあって
面白いなと思う
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 12:56 ID:t1v7nUpS0: ところで兄貴姉貴たち、パサナの顔を見飽きたので
ピンギキュラたんをSTR110の火付与・中型兄貴斧、ASPD189で狩ってみた
途中でハエが切れて補給タイムしたけど1.5倍期間だし教範抜きで11Mほどの効率だった
96兄貴はコストと使い道困るが80兄貴なら安いしもう少し伸びるか安定効率なるかも
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 13:46 ID:VZ89hgqs0: >>541
巣殴り？CR？
ルシオラは無視？
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 14:05 ID:t1v7nUpS0: ごめん、狩り方書いてなかったね。
地デリ装備の常時MPでALL素殴りのハエ探索
ルシオラは寄ってくるの見えたら殲滅中でも飛んでたよ
数多いときはHFして殴ってた。バインドうざすぎてCRしづらい・・・
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 14:21 ID:t1v7nUpS0: 装備・野牛ソーン+鉄球セット
スキル・AR、WP、OTM、MP、CB、ラウド
ドロップはほぼ無視、ピンギの死ぬ音と同時にハエ探索って感じの狩りでした
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 16:58 ID:zJtNyAm90: >>3の狩場情報公開用テンプレ使うといいぞ
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 22:06 ID:Muqy20jBO: 教範ぬきの素殴りで11Mもでるか？
ピンギそこまでベース高いな訳じゃないし
常時交戦しててもきつそうなんだが
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 22:30 ID:zJtNyAm90: 本当に出るかわからないけど
一度狩ってみたらいいんじゃないか？
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 22:53 ID:mLEk8rMo0: ようやくWSになれたのでステどうするかなと迷いにステUP掲示板見に行ったんだが、
最近の兄貴姉貴諸氏はSTR80台止めが多いのかね
STR120はロマンでそれよりもASPDを取る傾向があるんかな
高ダメ大好き！な俺みたいな人間は時代遅れなんだろうか･･･
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 23:04 ID:XVco6iVn0: 時代遅れだな。
もう先人はSTR型はオーラだからAGI型つくってるだけ。
おまえがSTR型でオーラになるころにはLUK型のWSが主流になるだろうよ。

さぁ、俺たちのつくった道をただ追いかけるだけの作業にもどったらどうだ？
さもなくば、自分の信じた道を生きろ。
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/23(水) 23:57 ID:eVE41tHL0: >>548
オレも転生後のステ迷ってるけど、ギガントアックス振り回してみたいからStr99 Dex28だけは決めたYO！
生体で追い込みする予定なのと、あと平地BOSS狩ってみたいからってのもある。
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 00:22 ID:UAVuwPKM0: Strカンスト、Agiカンスト、Dex25予定の俺には隙はなかった。
早く支援料理なしでASPD190いきたいです。
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 00:55 ID:MRdCjnBt0: 俺も色んな職持ってるけど、戦闘WS程ステ悩む職は無いよ・・。
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 01:08 ID:c2rsU0Vr0: Strガン振り、Dex18(~21)・28(~31)・38(~41)から選択
用途に合わせてVit振り100・80・60・40・20で残りAgiでIntとLuk1
VitとAgiに多目に振りたければStr1段づつ削ってく

これで完成しない？
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 01:14 ID:rmL7+c5H0: スミスのSTRカンストは実装された当時から基本だろ、ぶっちゃけ後は誤差程度だし。
まぁしかし、所詮趣味職だから好きにするのが一番さー

最近はWｳｱｰやASPD190の関係でぷちLukがお気に入り。
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 01:19 ID:f36dbAjf0: 経験上ソロならSTR削ってまで欲しいステなんかないんだけどな
とにかく迷ったらSTRカンストしてからAGIとVitのバランスで悩めばいい
DEXは素18以上は必要と感じたことがなかった

行った狩場は主に氷2とオーラロードにピラ4
GvとPTはWSではやらなかったから知らない
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 01:28 ID:MRdCjnBt0: なるほど、結局何したいか・何狩りたいかって事なのよねぇ。

WSでスリッパ狩るなら錐CRしか無いのかなぁ。
火付与鳩で殴るのってどうなんだろ・・・。
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 02:50 ID:snskxF1l0: 鍛冶屋武器はSTR95縛り(ドゥームスレイヤー+今後出るギガントアックス)があるからそれを切るかどうかでまず相談しないと
ドゥーム自体は絶対に迷う必要はない！んだけど、ギガントアックスはハリケーンフューリーと同等クラスの上に、CTに+が付く能力があるから狙うロマンがある
一応実装されればクジとかで露店に並ぶ可能性もなきにしもあらずだし･･･
そこで切ると決めれるなら、STR+11刻みと言う利点を生かして一気に素STR89までごっそり削ればステポイントがすごい浮くしね
削ったステでぷちLUK上げるも良し、他のステータスぶっこんで個性を出すも良し
いろんなことが出来ないようでギリギリ出来ちゃうのがいい所
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 02:51 ID:UAVuwPKM0: 火付与ハトブレも結構楽しいよ。
ただ、大量にきたらちょっときついので錐のほうに軍配が上がる。
けど錐はOTMでボキボキ折れるので、若干ピキピキくる。
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 03:41 ID:JQGp9YcH0: スプリントメイル使ってる人いますか？
回復アイテムの回復力向上って効果に今頃気づいたんですが
Wスノウアアイス連打狩りの経費節約にはつながりそうなんだけ、誤差でしょうかね？
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 03:47 ID:UAVuwPKM0: 誤差。DEF３の重量100って時点で何この拷問って思ってしまう。
１０％ならよさそうだけど３％で属性鎧新調しようとは思わない。
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 12:05 ID:xPduocAf0: 兄弟たち
このスレのアイドル、ライトエプシロンさんがC賞にこられましたよ！
562 ：ライトエプシロン sage ： 2009/09/24(木) 12:09 ID:M/nbyN8J0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13010
さぁ存分に使いたまえ
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 12:12 ID:THofXXBM0: ルナ帽は、製造にもつかえそうだ。
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 12:49 ID:eQWrebZn0: デビリンのおかげで他のくじ品は超出回るだろうな・・・ｗ
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 15:35 ID:4oEJMBJW0: 今回も嵐斧はこなかった・・・・な・・・
正直新装備も含め微妙なもんばっかだね

デビリンをエサに巻き上げようって感じか
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 15:40 ID:sx72XcUO0: +9黒革欲しい俺としては黒革だけあればイイや
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 18:45 ID:H/dfPU2C0: 嵐斧は俺の露店からかえつってんだおｒ！
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 19:03 ID:bXDIuy5F0: そしてそろそろCRはあきらめたほうがいいんだろうか
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 20:58 ID:HOpgoBm60: デビリンなんて嵐斧50個分ぐらいだろ
デビリンより嵐斧が欲しいぜ
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 22:04 ID:1C6/PdJh0: ちょっと幼女狩ってみた

【狩場情報公開用】
Whitesmith@*****鯖　Base85/Job53
狩場：異世界左ピンギキュラMAP
狩場ステ： Str81+11 Agi90+10 Vit10+4 Int1+5 Dex18+8 Luk1+6 Flee205 Def27 Hit131 Cri3
使用武器： +4嵐斧
使用防具：ヘルモーズ・女神・ギャング・巨ウィスランシャツ・地デリブリーフ・スイーツコンチｘ2
経験効率： Base 約3.5M/h ： Job 見てなかった/h
回復資材：アイス300個
滞在時間： 30分
狩り方式：ハエ散策
特殊補助：火付与・教範無し
コメント：常時AR・WP・MP・OTM・ラウド状態キープでハエ移動
ピンギ居たら交戦、ルシオラは近寄ってきたらハエ逃げ
武器がヒドラ嵐なので植物か中型兄貴辺りに変えれば効率伸びそうだけど
不味くも無いが特別美味しくも無い、レアの夢が無いのでSD5へ帰ります。
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 22:15 ID:qfFivh1I0: コメントワラタｗｗ
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 22:16 ID:BGyTF2dM0: 1.5倍期間、教範無しで11M/h出た人の1/2以下しか出ないのか
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 22:19 ID:YFv/hvSP0: MOB単価がタイタンやアヌビスに遥かに劣るのに１１mはネカフェ教範靴有り
なのかどうかにもよる
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 22:36 ID:gxxeLIfE0: ピンギュラのATKは低いけどそれでも60%強しか回避できないステで良く狩る気になったな
そのガッツに乾杯
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 23:35 ID:1C6/PdJh0: 報告の人とは武器の差もあるのかなぁ・・・
ピンギ一体2秒で沈むのでアイスの消耗は少なかったんだけどね
本当は1ｈ分の報告を書くつもりだったんだよ？
レア見込み無いし、余裕で逃げれちゃうルシオラじゃ退屈で30分しか集中続かなかった
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/24(木) 23:46 ID:VLl4yOB00: >>562
情報サンクス　欲しかったライダーバッジが安くなりそうだ
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 00:01 ID:c+kV/ikx0: >>575
え？>>570の報告だと1hの報告になってるけどこれ30min?
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 00:12 ID:SoYL8qW70: >>577
ごめんなさい、滞在時間だけ書いてｈの方何も書いてなかったねorz
30minの狩り数字です。
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 00:29 ID:c+kV/ikx0: じゃあ、武器が適切じゃなくステも完成していない状態でも
Base7/1h出ると見てもいいのかな？
それなら素殴り組にとっても、いい狩場だと思うんだがね
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 01:10 ID:SoYL8qW70: ですね、始めての投稿だったもので表記修正ミスすみません
狩場としてEXPだけは良質ですが、SD5でアヌも狩れるWSの場合同等かこれ以上のEXPと
レアを見込まなくても完全にSDの方が収益も上回るので、気晴らしくらいにはいいかもしれません
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 01:15 ID:SoYL8qW70: ステも装備も整ってならもっと稼げるとは思います
連投申し訳ない
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 02:12 ID:XibFYP6F0: 幼女狩りの一番の利点はポタで往復できる点だと思うよ
2PCな人ぜひ報告よろ
俺？ちょっとパーティいかなあかんねん
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 03:24 ID:fUkF+Pe40: >>567
LOKIなら買うぜ！
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 05:33 ID:SoYL8qW70: >>570で投稿しましたが、ちょっと料理使用と装備を借りて再度やってきました

Whitesmith@*****鯖　Base86/Job54
狩場：異世界左ピンギキュラMAP
狩場ステ： Str81+21 Agi92+24 Vit10+4 Int1+5 Dex18+8 Luk1+6 Flee222 Def41 Hit132 Cri3
使用武器： +9QBd兄貴斧
使用防具：ヘルモーズ・女神・ギャング・巨ウィスランシャツ・地デリブリーフ・ホドソーン・足枷・鉄球・ククレ柳生
経験効率： Base 約4.8M/30min ： Job 2.4/30min
回復資材：魚500個
滞在時間： 30分
狩り方式：ハエ散策
特殊補助：火付与・STR/AGIの+10料理使用・教範無し
コメント：使用スキルは前回記載したスキルにカートブースト、CTを追加
基本ハエ移動、とぼとぼ歩いて鉢合せ殴りのやり方からカートブーストで詰め寄って殴ってみました
2匹までなら素殴り、3匹からは全部CTぶちかまし処理
ピンギとルシオラが混合で居る場合、ルシオラが遠めだったら無視せずピンギCT処理で即ハエ
今回ドロップは完全に無視しました、効率は上がりましたし美味しい範囲だとは思います。
狩場がセーブポイントの隣なので移動は楽ですし移動に手間をかけたくない、z消費激しくても気にしない人向けの狩場に思えました。
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 05:38 ID:c+kV/ikx0: 野牛の装備制限は90からだぞ
どんなチートだよ
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 05:55 ID:c+kV/ikx0: まぁ・・・後ついでだから教えてやるが
兄貴斧の特徴としてｃ4枚挿せる、のは分かるよな
シミュレートすれば分かると思うが、DEX２８振ればMPもいらなくなる。
OTM込みだとしてもそれぐらいダメージ触れ幅が無くなるんだよ。
エミュか出任せかは分からんけど、嘘情報は書かない方がいいぞ
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 07:49 ID:YBJJiYKRO: SSよろ
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 07:52 ID:YBJJiYKRO: ついでに、特化兄貴斧でCTとか馬鹿の極み
脳内鯖から出てこい
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 09:00 ID:yZC5HyQU0: こいつエミュだろ
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 09:35 ID:TbQBGjqz0: まて、冷静に考えるん釣られｸﾏｰｯ!!
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 09:45 ID:cjLZiaYx0: >>588
気になってシミュって見たがヘルモーズ外しても、
嵐斧使わん限りCT2確が限界、兄貴と他の斧で差ない結果になっちまったよｗ

>>584はどうせ未転生の奴か他職が計算機使って書いただけだろ
あれは要求レベル満たして無くても装備可能だからな
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 10:01 ID:apssxe7O0: Whitesmith@*****鯖　Base99/Job70
狩場：異世界左ピンギキュラMAP
狩場ステ： Str90+40 Agi99+34 Vit17+4 Int15+15 Dex31+19 Luk4+6 Flee252 Def31 Hit169 Cri4
使用武器： +10DUnDCh兄貴斧
使用防具：ヘルモ/女神/咥魚/ポルD/ホドソーン/巨大ライダー/+9銃黒川/蟷螂柳生/蟷螂コンチ
経験効率： Base 13M/h
回復資材：なし
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ散策
特殊補助：火付与、STR/AGI料理、2PC支援
コメント：異世界でセーブし、復帰地点にプリを待機させておき
IM5が切れる毎に蝶で帰還＞支援(ブレIAIMキリエ)掛けなおしで出発
常時キリエ10がかかっているので、回復の消費はなし
全部素殴りで、ハエピュンピュン
ルシオラ（笑）
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 10:05 ID:apssxe7O0: 592追記
金銭に関しては
大葉が650zで売れるので、他の収集品は店売りで1Mz/h位にはなる
ボチボチといった感じ
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 12:52 ID:fegjV1410: あちこちステが変すぎて、突っ込みどころ満載

ハイ、次の方ー
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 12:56 ID:D8SU6PhD0: +8～10のs4兄貴斧欲しいと思ってる人っています？
最近は叩くのも面倒でs無し兄貴斧が露店に売っててもスルー
相場が安すぎるので昔みたいに誰も露店に並べなく（そもそも拾わなく）なりそうです
斧使いへの支援活動だと思えば叩いても良いのですが・・・
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 12:56 ID:fegjV1410: ああなるほどJob50で計算したなコレ。
連投失礼。
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 13:32 ID:O9VdK1oQ0: >>595
露店で売れるのは+7まで
8から先は自作する人が多いかと
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 15:06 ID:2WujO6mOO: 片手でs4レベル3武器とは言え
+8↑は買うにはコスパが悪いんだよな
WSのメインスキルであろうCTに効果薄く、嵐斧がベストでD熊モニングで充分グッド
CR特化に作っても大体ギロチンでいいし
素殴りには鳩ブレでいいし

どうしても欲しいなら自分で作っちゃうだろう
ギロチン嵐鳩が弱体化すれば露店でも捌けそう
BS時代はギロチンで終わるだろうしにんとも
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 15:16 ID:hMrePqWl0: シザースソードでCTすればおｋ
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 15:24 ID:c+kV/ikx0: 鳩と比べるならこうだな

＋７ｃ1枚挿し鳩→ｃ1枚のみなので複数作り易い安い。
　　　　　　　　　　　威力もMPいらずで申し分ない。
　　　　　　　　　　　 +5%ＡＳＰＤ強化ついているので、扱い易い

＋７↑兄貴斧→ｃが4枚必要　殴りで活かすなら過剰ソーンも複数必要
　　　　　　　　　　今では値下がりつつあるが、鯖によっては20ｍ以上した野牛の角も必要。
　　　　　　　　　　CTを撃とうものなら、マミやチャｯキーも複数必要になり、専用に作らなければならない。

費用対効果としてみて、とっつき易く、所持金が少ないスミスにも優しいのが鳩
逆に、盾持ちで安定こそすれど、一式セットを揃えるのでさえ金がかかり
特化をつくろう物なら斧と盾、両方場合によっては新調せにゃいかんのが野牛兄貴セット。

後、後者にはもう一つ。錐やエキサや無形剣等を使う場合、圧倒的に有利になる
特にCTを全て撃つと決めた場においては盾持ちが非常に安定する為、これにも活かせる

両者にデメリットは無いが、後者は100m↑くらいポーンとWSに注ぎ込める余力があれば
かなり強い。俺はホドソーンで妥協したけどな
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 15:27 ID:c+kV/ikx0: すまん

×デメリットは無い
○速度に関してはヘルモ、コンチを視野に入れるならばデメリットは無い
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 16:59 ID:8imGYrK00: 俺も野牛セットを新規に揃えるのに挫折した。
ただでさえ兄貴斧で金掛かるのにな……。
石盾で３減揃えちゃったし、棘盾が転生限定だからなぁ。
野牛1個分の嵐斧にしちゃった。CTに使えるし。

逆に短剣チェイスで野牛セット使い回せる人はそっちのがいいのかもね
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 18:43 ID:BVMb6gOw0: 野牛はFCAS教授とWSで使いまわしてるわ
確かに値段高いけど爽快感はあるからなぁ
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 18:48 ID:yJnMs2cY0: >>603
俺がいた。使いまわし出来れば野牛買うのに抵抗なくなるね。
ただ挿したいカードがそれぞれ違うから結局2つ買うことに／（^o^）＼
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 20:03 ID:3WI6TAMK0: 野牛、使ってて思ったんだが野牛セット（ASPD＋10％、Agi＋２）
ハトブレとコンチ（ASPD＋8%、Cri＋20）
なんか野牛がいいのは葱と教授だけなんじゃないかと錯覚してきた…。
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 20:10 ID:AwHBIUZb0: 柳生はカード何さしています？
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 20:12 ID:m/0pnYZZ0: スノウアの人が多いと思う
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 20:16 ID:Ymh+z1sk0: 野牛は盾もてるのが最大のメリットだけど、
盾が必要なのはアヌとラギッドのSB程度で
この狩場に行かないなら特に必要性を感じないと思う。

ただ誰もが狩りにマンネリを感じるから、爽快感を求めて欲しくなるんだよね。
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 20:38 ID:AwHBIUZb0: ククレ野牛とか残念の極み
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/25(金) 23:45 ID:2J16h9k20: 遠距離攻撃でSBだと！？
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 01:50 ID:M5v51bAL0: WS用に野牛買ったのに使う機会がまったくなく
結局チャンプで使っててジョカ挿した自分みたいなのもいる
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 02:19 ID:oJq0TwQm0: ところで兄さん方
武器精錬の確率についてWikiが斜線だらけで
わけわからん感じになってるのですが検証とかってされてます？
Wikiの「成功確率検証」だとjob50で-5%で60は0%70が+5%とされて
その下の「精錬スキル成功率表　job別」だと50から0,5,10ですがどうなんでしょ
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 03:21 ID:zAb2BtnR0: こまけぇーことはいいんだよ。
NPCより確率高いのは確かで、どうせJOB70にならんと精錬しない。
5%だったり10%だったりしたらどうだというのかね？

パッチでかわってないともいいきれないしな。
まぁ、俺は投稿された実測値を信じることにしている。虚偽の書き込みがあるかもだがな。
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 04:00 ID:n7LBD3+N0: >>612
その5%云々のくだりはずいぶん前、
具体的に言うと武器研ショック以前の話なので
現状を知りたいという目的であれば読む必要はない。

現状に近いのは「精錬スキル成功率表　job別」のところ。

ただこれも結局他人の検証だから、信用するしないの問題は消えない。
ナイフ2000本用意して+7→+8にすりゃ、65%なのか70%なのか75%なのかはくらいはわかるから
自分でやって自分だけで納得するのが一番いい。

それすらも、いつの間にか仕様が変わって意味がなくなってました、っていう疑念は拭いきれない。
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 04:23 ID:fPv3MMNq0: いきなり武器研究を消し飛ばすような連中が相手だからなｗ
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 05:44 ID:f4bMnE/00: 逞しい兄貴達の知恵を貸してくれ…。

今BSが98の64%まで来ていて、明日明後日くらいには光りそうなのでWSのスキル取得順序を考えていました。
最終系がこれです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40Jbzxds2s1qseAafGBJfJy
残りの１はエフェクトを見るためだけのメルトにするか重量にするか特に決まってないので余らせています。
そしてOTM5とCT10を取った時の形がこれです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40Jbzxdq2s1dseAadGBcFJy
細かく順序を説明すると、
CB→HF2→AR3→OT5→OTM5→ヒルト→武器研究10→WP3→MP1
→スキン5→HF5→CT10→修理。
ここから武器精錬5(手伝ってくれていた身内のレベル3or4武器を安全圏まで叩く手伝いをする為)
→ブーストスキル補完→精錬10→残り1、となる予定です。

BS時代はジョブがポンポン上がってたので特に細かく考えて振った覚えはないのですが、
WSに転職するとなるとCTやOTM等のスキルが混ざるのでイマイチ順番がわかりません。
ジョブもBSと比べて上がりづらいですし、しっかり考えないとと思いまして…。
。
「俺はこういう順番で振ったぜ！」や、「こういう順番の方がいいんじゃないか？」等の意見や指摘を頂きたくて質問しました。
尚、武器は+7ソルスケハトブレと+4ギロチンはあります。付与はコンバーターになりますが、可です。
転職して暫くはODへ行ったり素殴りであちこち行く予定です。
CTをジョブ50で完成させる理由は、80台半ばで友人のプリと
SD4等行く場合、アヌビス火力としてCTが必要だと思っているからです。

長文になってしまって申し訳ありません。
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 05:54 ID:Z099E+hf0: WSになっても、スキル狩りというのはCR,CT狩りしかないから
戦闘にするなら、先にパッシブとっとけ。

特に、軽視している武器研究10、これは一番最初に取れ
CBなんて後でいい。CT10も後でいい。ステが、Sｔｒ110～120にならないと
満足な威力出せないからな。CT10→修理、のくだりはあってる。
ARは即MAX推奨OTMも重要

武器研究→AR→OTM→MP1

で廃兄貴をギロチンで食って一気にBase80まですっ飛ばすのｵｽｽﾒ
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 06:05 ID:yrZ6cTHQ0: まず所持増を削ってまで鑑定を取る理由がわからない。
商人系が他にいないならOC10は取るにしても、DC削ってでも所持増のがいいんじゃないかと思う。
どうしてもDC10とるならこんな感じか？

自分の場合は
OTM5を真っ先にとってWP1 → CT10 → テンパ → MP1 → 武器研究10 → 精錬1 → 各種ブースト

ちなみにCBはヒルトが前提のはずだ
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 06:07 ID:yrZ6cTHQ0: アドレス張り忘れた('A`)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40JbJkds2s1nfeAadGOJfJy
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 06:26 ID:5gDIgmr50: OC DC 露天のどれかを削って所持10にするのがいいね
お奨めはDC
どうしても全部欲しいなら
買い物は別にスパノビ作っておくと何かと捗るよ
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 06:28 ID:GQ9ge6aw0: グリードに慣れると清算するのにBSWSじゃないとダルすぎて困る
俺はケミにDC露店鑑定覚えさせてWSはOCだけだな
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 08:15 ID:9HIw/DH50: 自分はWSになって真っ先にカートブーストとったな。
移動速度上がればストレス減るし効率上がるし。
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 09:14 ID:lTIXuFvl0: >>622
俺もそう思って真っ先にカートブーストとった口だが、持続時間短いわ消費
SPきついわ速度増加やペコHBより足遅いなどで散々だった。
もう使ってない。
CT次にOTM→CTとったら、お金がすごい勢いでなくなりはじめたので結局CT
は封印した。CR狩でいいよもう。
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 09:47 ID:4bBaHx790: 何の為に転生したんだ
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 09:53 ID:zAb2BtnR0: 転生とは…CR、チェンジカート、ラウドボイスを３つ同時に覚えるためのクエスト。
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 10:20 ID:n7LBD3+N0: OTMでしょ
素殴りにもCRにもとんでもなく影響でかいし

武器研究は狩りたい敵にしっかり命中するとこまで振ればOKだが
これ前提でDEXおさえてる人なら自然と早めの取得になるだろう
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 12:05 ID:8VDOowxSO: ハトブレやライダーつけるための転生とも思っている。
転生限定装備は優秀だねぇ。
別職も数人転生していると無駄って気もなくなるよ。
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 12:17 ID:tcCDXkjE0: BSにとっての転生はOTMが一番でかいな
CTとか正直使わん。一部カーサとか生体で使うくらいか
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 12:22 ID:OlA0VV1+0: 他キャラよりはソロで生体とかゲフェニアで稼ぎやすいと思う、OTMとCTあれば。
そんでJobを上げて武器精錬と露店させてお財布キャラになればいい。
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 13:42 ID:oJq0TwQm0: OTM＋ハトブレがかっこよすぎなんだ
ASPD190で2kオーバーのクリ連打とかうっとりしちゃう
威力重視装備で頭ヴァンベルクにして
発動時3kクリ連打とかも脳汁が耳からこぼれそうになる
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 13:59 ID:zs8/KNI60: 前スレで狩場報告してた者です。
話題の異世界西に行ってみました。
AR5 OTM5 WP1 MP0 武器研究10 メマー10 スキン5
狩場ステ： Str89+11 Agi62+7 Vit71+6 Int12+6 Dex38+11 Luk1+8

使用武器：
+7中型ハートブレイカー
使用防具：
+7地デリメイル、+4レイドD肩、+4ローレベルD靴、+4ヘルモ、女神、草の葉
Wスイーツコンチ

Whitesmith@loki鯖　Base98/Job67
狩場：スプレンティッド2
経験効率： Base 4.9m/h ： Job 2.5m/h(表示1.9%up)
回復資材：アイス89%積みで370個位
滞在時間： 1時間
狩り方式：蝿索敵素殴り
特殊補助：火コンバーター20個、1.5倍期間
コメント：
ペコHBとヘルモ持ち替え。途中狂気が切れた時カートから蝿の補充とかしました。
蜂が来たら即とび、3匹以上でWPを使用、壁がないので5,6匹いたら弾きCRな
感じであとは素殴りで狩しました。95％達成してないので睡眠がえらい
うざかったです。木琴にして行けばよかったと反省。睡眠が回避できれば
もう1、2割位は伸びると思う。1.5倍抜きだと時給3.3m/1.6m位

収入は収集品で183kでした。
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 15:37 ID:M5v51bAL0: CTはあると、ボス食えたり強い敵でも一瞬で沈めたり
少人数ETで火力として活躍できたりする

そういうのができなくても別にいいやってならいらないんじゃないかと
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 18:22 ID:lTIXuFvl0: その代わり、お金がすごいかかったり、ＣＴ特化装備にしないとSPくいすぎ
たりと色々デメリットはあるけど、全部揃えたら確かに強いよね。
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 19:20 ID:5DXxrNUD0: ハトブレとヴァンベルグｃの相性はたまらんな
まあ、未精錬ですらハトブレが並ばない俺の鯖には・・・うぅ
635 ：616 sage ： 2009/09/26(土) 20:03 ID:f4bMnE/00: 返信が遅くなってしまって申し訳ありません。
ご意見本当にありがとうございます。
後、AGIWSになる予定、という表記を忘れていました、すいません…。

>>617
確かにスキル狩りと言ってもCRとCTくらいですし、パッシブ優先の方がいい気がしてきました。
しかしペコHBを所持していない為、CBはやっぱり先に取ろうと思います。

武器研究→AR→OTM→MP1、ですね。了解しました。

>>618
＞ちなみにCBはヒルトが前提のはずだ
(；´ﾟωﾟ)ﾋｮｴｰ
わむてると睨めっこしてたのに気付いてなかったなんて、恥ずかしい…指摘ありがとうございますorz
鑑定は身内でET登った時や、狩りに行ってる最中or精算に凄く便利なので転生後も取得予定です。
拡大鏡は購入するor補充する手間が非常に面倒だと感じました。
それと…>>619の形凄くいいですね！正直気に入りました。この形で行こうと思います。
ありがとうございます。

>>620
既にメイン垢(BSが居る方)が6キャラ全て埋まってしまっているので、新しく作るとしてもサブ垢になってしまうんです。
PCが1台しかないので、メイン垢にOCDC露店全てあった方が楽なので…申し訳ありません。
ご意見ありがとうございます。

スキル構成は>>619さんの形で、順番は>>617さんの物を参考にしようと思います。
本当にありがとうございました。光ってきます。
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 20:30 ID:D5AzIVku0: >>619の奴見て思ったけど
メルト1は微妙すぎるからWP4でいいんじゃない？
効果時間増えるし、消費SPも減って良い感じだと思うよ
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 20:39 ID:lTIXuFvl0: 微妙すぎるというか、中途半端なレベルでとるならすっぱり切るのが吉。
Lv１の消費SP50で持続時間15秒だぞ。破壊確率も１％だし。
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 20:57 ID:wIsOJcP30: >>635
ふーん鑑定とるのかーんじゃ所持量増加は７だなーと思ってたらあるぇ
よく見たら２次のポイントで１次スキルとってるのね

Gvやらないならメルト切は十分ありだ
だが切るならすっぱり切れ
あれはLv10でも狩りでは使えないスキルだ
メルト１とるぐらいならＷＰ５をすすめる

ちなみに俺のスキル振りはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40JaCKds2s1dse1dJbFSJy
個人的には２次のポイントを１次にふるのはオススメできんがな…
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 21:00 ID:mfSKV+DZ0: 名無し1Fトリオでメルトするといい感じだったお
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 21:01 ID:Z099E+hf0: 商人としての完璧な役割と、戦闘、Gvを両立させるのならJOB69くらいになる。
だから俺は２垢目に露店OCDCMAXアルケミ娘を作った。
無理に鑑定やらDC10を戦闘スミスで取ることは無いんだぜ・・・
OC10と所持10は必須だけどさ、WSでも。
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 21:09 ID:CzDbd5xC0: 聖斧とサンタポチェイン（または兄貴斧）

とりあえず、闇対策でもつには、どっちがいいでしょうか？
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 21:11 ID:lTIXuFvl0: >>639
それメルトする前からいい感じだったんじゃあ。
てかInt振れば大丈夫かもしれんが、Int1でWP・AR・OTM・ラウド・メルト
のSP捻出するのは、地デリかギロチン使わないときついと思うぞ。
ハトブレか兄貴斧で攻撃あげたほうがいい。
スロタがちょっと硬いけど、乗算でなく減算が減る鎧破壊なんか微妙でし
かなくね？武器破壊でAtk減るのはいいけどね。
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 21:22 ID:o3jIn8+S0: 別垢にケミいるけどDCOC10取ったわ　露天はとってないけど
レアを移動させるのはともかく収集品消耗品類を移動させるのはダルすぎる
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 21:46 ID:5DXxrNUD0: 同じ垢にOCDC露店各10ケミがいるからWSはOC10だけでやってるわ
OTM、CT代金くらいはドロップ売りで賄えるし

>>641
ソロでAGIなら聖斧、VITならチェインでおｋと思われ
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 21:47 ID:I/2XqI5d0: >>641
それだけじゃ型とプレイ環境に応じてどうぞとしかいえん

AgiかVitかバランスか
ソロかPTか2PCか

サンタポは元から安いし聖斧は>>562だし
両方買ってもとりあえずな出費で収まると思われ
646 ：ライトエプシロン sage ： 2009/09/26(土) 22:00 ID:VBY/3Jzn0: 私のヒールLv3で存分に癒されたまえ
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/26(土) 22:54 ID:oJq0TwQm0: 横から俺のWSの完成予定をば
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40JbCKds2s1qseAafGBJfJy
パッシブから先にとってCT撃つ機会がないから武器精錬先にとって
現在JOB58、所持10が欲しいならWP3にして2ポイント回す感じかな。
STRカンストに所持7で7370もてる時点でもう満足しちゃってるぜ
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 00:06 ID:U53wOqeQ0: 聖斧を+7にする作業がはじまるお
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 01:18 ID:UKPnCrvl0: >>619はエフェクトみたいって言ってたからメルト1にしてみたんだ
DC取らないなら所持増にまわした分で鉱石発見もいいかなと思った
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 02:52 ID:2NEaGMSi0: 見るだけなら動画でいいがな
651 ：スローター sage ： 2009/09/27(日) 03:13 ID:gBZAoL020: >>646
クジに選ばれたからって調子に乗りやがって・・・
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 05:04 ID:G6ZQcefm0: 次かその次くらいに来るんじゃね、おまいさん
そしたら予想を裏切ってサバスだったりしたら阿鼻叫喚だが
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 05:18 ID:8Hcxx4BW0: クエで作成できる系統はこないんじゃないか・・・？
来たことあるならすまんが、出来ればヒューリーに来てもらいたい
スローターはゴート用最終兵器にはなるがそこまでの気がするんだ
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 05:27 ID:ofINQtVi0: 我らがギロチンも来たことあるけどな
まあこれはドロップも存在しないことはないが
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 05:56 ID:9ChQ0E7f0: 出もしないデビリンよりフューリーの方が夢があるな
自分が出さなくても露天に並べばいいし
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 08:33 ID:+SnIxKiW0: >>653
以前に何度か来てる

A賞
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/11447

B賞
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/11686
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/12106

前回から間があいてるから次で来るかもしれない
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 09:32 ID:0AiJGmr5O: そこで斜め上のサバスさん登場ッッ
それもＥ賞で
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 12:12 ID:R9tJoAaG0: サバスのためだけにDefか要Hitが高すぎて倒せない！な不死mobの追加を待つ
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 12:23 ID:+SnIxKiW0: 不死種族で
DEFの高い（除算DEF50↑）Mob：タナトスの憎悪
FLEEの高い（要Hit200↑）Mob：タナトスの悲しみ、タナトスの絶望

(´･ω･`)
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 12:25 ID:jDj5EXgn0: タナトスシリーズは配置悪すぎて狩ったことない
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 13:12 ID:kdRIYU9o0: サバス・トマホーク・ギロチンと全部ハワードからだったんだね
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 13:53 ID:/3o0zGji0: スプレンデッド02、2PC宿狩り30分やって+2.7Mだった。1.5倍抜きの1時間だと3.6Mか
武器もうちょいマシなのにしたらあと100kか200kくらいは伸びるかねぇ
ポタで行ける狩場としては効率は一応トップクラス。スリッパ行ったほうがいいと思うけど。

ブレスIA込みで
STR99+23 AGI89+31 VIT30+6 INT6+16 DEX23+22 LUK1+8
+8ハトブレ(カードなし) ヘルモ女神ギャングポルブリ木琴シャツ憎悪黒革コボコンチx2
消費はハエ420個のみ、HPはキリエだけで充分

収集品は全部グリードして101k OTM代・ハエ代・宿代でわずかに赤字
SP事情と効率の兼ね合いをもうちょっと工夫すれば宿代はケチれると思う
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 16:16 ID:8Hcxx4BW0: ところでハトブレ使ってる兄貴姉貴、ソルスケ挿すのはありなのかい？
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 16:19 ID:BzQRsIsh0: 汎用武器としてなら有り
お金が有り余ってるならそれぞれ特化用意するし
要は用途でお財布と相談
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 16:26 ID:8Hcxx4BW0: >>656
3回もきてたのか・・・ありがとう、次のクジで来るの期待するね
って言うか冬コミ売りのみとかありそうですっごい嫌な時期だわー…

>>664
お金はそれなりに余裕あるんだけどハトブレの存在が希少なんだよorz
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 18:10 ID:zitDCSUc0: インプソロで狩ってハトブレ揃えたWSが来ましたよ
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 19:51 ID:R9tJoAaG0: >>663
挿したらネタ武器になるだけ、MP使わないのならまだありかもしれないが
MP使うとしたら完全にネタなのでアンドレ挿したほうがまし
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 20:00 ID:2NEaGMSi0: はい出ました、ソルスケ挿しはネタ武器君
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 21:26 ID:xZu0uZsK0: >>663
自分は汎用武器として+7クリハトブレ持ってるよ。

狩りたい相手が決まってるなら、大型or中型好きな方から揃えれば良い。
例えばカードで一攫千金の狙える割と人気の氷2なら大型がいい、
タイタン相手ならソルスケでも大差ないけどウア相手では大型の方がダメは上
アンドレだと大型&ソルより格段に戦力が落ちたりするけどCT使うならダメはトップ。

狩場次第で優劣がきまる。
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 21:53 ID:MzsLfg5S0: +7クリハトブレ１本で廃カートまで育てたぞ俺は
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 22:33 ID:H8yoPJOJ0: 兄貴斧＋野牛＞嵐斧＞ハトブレ＞兄貴斧野牛なしくらいじゃねーの？ハトブレの性能って

もうすぐBSが転生できそうだが、ハトブレの強さがいまいちわからん
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 23:01 ID:VopahJv10: 産出あって安く買える＆job60↑スミス居るなら、コスパがとても良い良武器。
高い金出してまで買う武器じゃない。それだったら兄貴野牛の方がパフォーマンスは高い。
って感じだな。

俺は中型は鳩、後は96％兄貴2本って構成。
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 23:04 ID:PuB8pycH0: 貧乏人の味方それがハトブレなのだ
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 23:44 ID:FV0lgMhB0: スリッパ狩るのにクリ鳩考えてたけど微妙なのかな
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 23:45 ID:AoSwD/9j0: 高いけど無形17のほうがいいんじゃないか？
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 23:48 ID:TPHBMmgO0: デモパンも結構多いから、クリハトブレの方が安定するよ
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 23:56 ID:8Hcxx4BW0: ヘルモーズならクリハトブレ
ヴァンベ頭ならサイズor無形十七も面白そう？
一本手に入れたけど6にすらならなかったぜ
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/27(日) 23:58 ID:FV0lgMhB0: すいません１７って何を指すのでしょうか・・
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 00:03 ID:uizaU36u0: 特定種族にCri+７、クリダメ+10%のカードの総称
無形ならゴブリンライダーｃだね
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 00:03 ID:nDr6vDJy0: ソルスケ鳩にコボコンチ付けてASPD190でのクリ連打はロマンだろ
強くはない、ロマンなんだ
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 00:17 ID:CVofpETH0: ロマンといえばサイスライク
購入資金は貯めてるがカードが全然産出されないもどかしさ
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 00:23 ID:QBpRTP2p0: ヒュッケ使うならソルスケでもいいけどおとなしくアンドレ挿しとけ
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 00:28 ID:L+LVAcYO0: アンドレは無いわ
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 00:58 ID:+5INFij40: アンドレ挿すならバルディッシュだな
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 01:00 ID:YtwPROWu0: ゴブライダーとかで種族限定なのはクリ+7だけで
クリダメ+10%は種族あってなくても有効だから
スリッパMAPでのデモパン対策にはわりと良い

まあスケワカでいいと思うけどね
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 01:04 ID:hI0PMJWv0: アンドレ挿すのはCT考えてでしょ？CTも併用で考えるなら
嵐が手に入らない状況でもバルディッシュでよくね？せめてチャッキーだろう
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 01:37 ID:YtwPROWu0: アンドレを何に挿すか、じゃなくて
敵がちょい硬いなどの理由で普段はハトブレで通常攻撃したいけど
ちょっとやばい時にCTも撃ちたい、って場合は
アンドレも一応選択肢に入るって話だろ？
俺はおすすめはしないが。

最初っからCTしか使う気がないならそもそもハトブレという選択肢が無い
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 02:05 ID:nDr6vDJy0: あ～ん、どれに刺したらいいかわかんなくなってきちゃったよ～（x_x）
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 02:23 ID:QBpRTP2p0: サイズが正解
汎用でソルスケとか考えるのが不正解
汎用で使うならアンドレ＞ソルスケ
MP無しヒュッケ使用ならソルスケ＞アンドレもありえないことも無いけどシュミれ
17はカタール専用カードだと思え、これもシュミれ
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 02:28 ID:L+LVAcYO0: こうやってシミュレートでしか物事を語れない上に、意見の押し付け
をする奴の意見が正しいと思うならそれでいいんじゃない？
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 02:31 ID:L+LVAcYO0: 後、シュミる（笑）と>>584みたいになるから気をつけろよ
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 02:32 ID:QSFGAHfA0: どうでもいいけどシュミじゃなくてシミュな
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 02:38 ID:hI0PMJWv0: アンドレが汎用とか、ソルスケと大差ないと思われ用途的に
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 03:24 ID:mnY/zUR80: アンドレはありえん
ハトブレは基本的に固い敵用に使う武器であって、やっこい奴前提にダメージ底上げをしてもしょうがない
ソルスケの良い所はサイズ・種族がバラでも使えるっていう超汎用性にある

クリダメも上がる付加効果のある十七特化も悪くはないが、DEF40以上あるようなMOBだとソルスケないときつい
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 03:54 ID:h6ivwtL60: アンドレはアリだろ
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 04:56 ID:L+LVAcYO0: うん、見た目は蟻だけど・・・
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 05:45 ID:6b9AIfcP0: 誰うま
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 08:29 ID:GCnc3yzu0: アンドレ挿してもサイズの劣化にしかならない
中型や大型は十分な汎用性あるからな
低中DEFへのサイズ特化、高DEFにソルスケか十七

アンドレハトブレは金無い貧乏WSが安全圏の+4で繋ぎ武器にどうぞ、
といった程度の代物
アンドレ挿すならバルディッシュにしとけ
しかしこれも突き詰めるとチャッキーの劣化だが･･･
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 09:07 ID:8+uYsN3o0: >>661
ハワード兄貴にはBS,WSの夢が詰まってるんだね！
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 09:34 ID:m9FES/EI0: ギロチンなんてニブルで作ってもらえばいいんだよ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/09/28(月) 10:18 ID:P/aL9k/DO: アイスの補充て皆普通に買ってるの？俺はOD2で１日分を30分狩って補充してるんだけど異端？
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 10:46 ID:Jys7Am8e0: 面白いことするんですね～（´・ω・｀）=3とは思うけど異端。
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 10:50 ID:DI1GzFoO0: 異端というか無駄な苦労？
ＯＤするならスノウアよりもエレメンタルやブルーキュービックのが遙かに金銭効率よいでしょ
我がサバだと青箱50ｋくらいだから、それだけでアイス500個に相当する
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 11:27 ID:xW0l0M6t0: 普通はモロクのピラ前で買わんか？
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 11:32 ID:ByNrJxGH0: アイスちょっと買っておけば
後は増えるだけ
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 11:46 ID:BHBMlVgl0: >>701
なかーま
30分で400ほど掘れるのでだらだらOTM代稼ぎついでに発掘してる
時々赤こうもりCがでて１M前後臨時収入になるのもうれしい
|貧乏スレ|　　λ....＜ｻｧ､ｷｮｳﾓﾖﾒﾉﾀﾒﾆOTMCTﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾂｶｳｿﾞｰ
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 11:51 ID:X1NPtYGh0: 「○○は異端？」

意訳
「○○な俺凄いでしょ、構って構って！」

対処
・無視
・罵倒する
・雑談スレに誘導する

-以上
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 12:33 ID:exuuqNMY0: ODでアイスを補充するような人って居たん？
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 12:56 ID:0FTcA3ZV0: お前は数レス前をも見るのがめんどくさいのかｗ
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 13:01 ID:v/T8ULCR0: >>708
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252407508/
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 13:36 ID:13/u0HAgO: (´；ω；｀)>>709…
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 14:01 ID:uzHUAsWF0: S>A>VでSTRカンストWS作ってるがハトブレが脳汁出過ぎてたまらん。ギロチンで狩るよりかなり楽しいなこれは
クリWS作ってみたいが、既に作成してる人にどんな感じなのか教えてほしいぜ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 14:24 ID:hI0PMJWv0: ギロチンは当然として、嵐がある場合バルディッシュとハトブレは不必要なんだろうか
バルディッシュはともかくハトブレは固い相手を考慮してありだよね
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 14:31 ID:egV9/sIPO: 微LUKハトブレで氷D行ってるが、別の嵐斧WSさんの与ダメ差にちょっぴり涙が出る
でもあちらはウアーしか食べてないみたい
タイタンも喰えるこっちとの効率差を知りたいところだが
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 14:33 ID:uzHUAsWF0: バルディッシュはあくまでも2HAの上位互換のイメージしかないな
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 14:33 ID:D6sNrPN+0: ODでウアーアクセ付けるならミミクリ付けて青箱拾いに行ってる。
もちろんミストケ頭と薔薇辺りも付けて。
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 14:41 ID:9rDPa+N30: バルディッシュはゴミ
勘違いした誰かが作った高価なC刺しバルディッシュが格安で売られているのをみて
これはお得と思った誰かが買うものの
すぐにまた売りに出される
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 14:43 ID:QWcnEvIx0: フェイトさんディスってんの？
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 15:05 ID:TUPzOX8pO: >>718
あたま冷やそうか･･･
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 15:25 ID:GtMRbkvP0: ＞714
クリ特化って訳じゃないが、アイスの凍結防止用に20～30程度振っておくだけで鳩じゃなくてもクリ率発生して結構幸せ。
狩り特化ならD18～28 V20～40 程度で済むからステポイントの捻出はそう難しくないしね。

ところで、今まで地デリ、50％↑積載、ジョージ＝マキシマイズさんで狩りしてたんだけど、
MP切ってポルセにした方が殲滅上がるケース多かったわ、漏れがD高めで兄貴斧使用ってのもあるが。
欲を言えばMP+ポルしたいが、コスパ計算して釣り合わなかったから無理す。
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 15:36 ID:4rLPjwSb0: 低ATKでL3の兄貴斧、それは当然の結果
MP+ポルにしたところで、ポルのみと殲滅力は誤差程度しか変わらない
常時MPはギロチンや嵐斧のような高ATK武器を使ってこそのもの
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 15:48 ID:4D85pC070: 嵐斧は常時MPしないとAtk差が激しいのがネック。
後、立ち位置考えないと、敵吹っ飛んでおいかけてと、結構効率に関わるぐらい
敵を追うことになる。
本当にいい装備なら、高値でボス狩りの人が露店におく。
それでも露店にも出なく売れないということは、微妙装備ということだ。
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 16:39 ID:Ucrmj6jT0: >>714
嵐でウアーを狩ってる側からするとタイたんも食べてるWSは羨ましい
ひたすらウアーのみだけど、1,5倍期間で1h5M届くか届かないかくらい

ドレインリアー挿し嵐が欲しくなる今日この頃
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 17:28 ID:5UFPWQiK0: 隣の芝生はなんとやらってやつだな
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 17:45 ID:Ucrmj6jT0: 嵐が微妙かどうかはさておき、露店にあまり出ない理由は単純に数が無いだけでは。
手放すWS兄貴姉貴も少ないからだと思うな
ジョージさん光臨させて地デリ固定になるが一度使い出すと辞められない
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 20:21 ID:jvwya9s50: おかしい……なんか今日の夕方～夜の数時間だけで属性2HA募集チャットを2件も見かけたぞ
1件は名声の有無不問でもう1件は材料用意したから作ってくださいと来たもんだ
俺はただ見てるしか出来なかったけどな/ ,' 3 `ヽｰっ
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 21:12 ID:l1Mt1f3j0: それにしてもWSでJob70は遠い。
武器精錬はJob70になってからキラキラスティック使って一気に取り直す、
という手もあるんじゃないかなという気になってきた。
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 21:52 ID:Ucrmj6jT0: 大いにありだと思う
他は戦闘スキルを問題ないであろう範囲で抑えて精錬を優先取得くらいじゃないか？
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/28(月) 22:41 ID:T57ggY/W0: 急にギロチンが出回り出したが30Mオーバーとか
たけ～よ！
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 05:07 ID:RK1NAan40: ギロチン狩りしてれば
野牛セットも兄貴斧特化も作る必要がないと考えればいいんだよ
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 05:34 ID:gvkmk8kD0: WSで最高の効率がギロチンなら30Mでも買うけど、
鳩や兄貴パッシブで6M↑ 金銭ならウアーで期待値1M↑とか行っちゃうからなー

経験金銭両方そこそこの水準を保てるってあたり悪くは無いと思うが今の仕様がバグだしな。
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 05:35 ID:RK1NAan40: いや6Mは流石にBBS補正すぎる
出たとしても散財前提だからギロチン狩りと比較するのは間違ってるな
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:07 ID:gvkmk8kD0: 確かに2PC前提だが低く見積もった方だぞ？
早朝アヌで7～8M、治癒杖なんかのプチレア込みで収支ﾄﾝﾄﾝ。
wikiには10Mなんて報告もある。

あと、効率視点から比較してるのに、狩り目的視点からの意見になってるん。
煽りでも何でもなく
＞出たとしても散財前提だからギロチン狩りと比較するのは間違ってるな
この文が本当に意味不明なんだが。
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:15 ID:ObdWpHfh0: BSならともかく
WSなら、嵐斧か、QBl兄貴野牛もって水付与してSD5いってればギロチン最高効率は軽く超えるな
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:20 ID:S5b1tQbB0: ギロチンと比較云々はともかくゲフェニアで6m↑は出るので一応突っ込んでおく
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:26 ID:g2LjJfRW0: 1ＰＣで「商人」初心者～上級者までお世話になれるギロチンと
2ＰＣ「ＷＳ」が真価だせる上級者用武器嵐斧を比較するのは酷だな

特化と汎用をくらべても仕方ないだろうに
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:32 ID:RK1NAan40: しょうがないよ
自分の都合のいい「数字」しか見えない人が増えたからね・・・ｗ
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:42 ID:S5b1tQbB0: >>737
6mでBBS補正すぎるとか言っちゃう人に数字どうこう言われても・・・
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:47 ID:NDROUn/G0: 嵐斧のメリットはパルス、そんな私の職位は「かませワニ」
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:51 ID:RK1NAan40: >>735
みたいな詳細もクソもない書き方で出る！！！！！
とか言われましても・・・ねぇ？
まー好きにいってたらー？ってかんじ。
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:55 ID:B3YwtM5t0: いつもの奴だろｗ

漢は黙ってNG。
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 06:57 ID:RK1NAan40: 詳細かけないからNG
ほんと都合のいい逃げの手段ですよね～NGってｗ
ま、お疲れさん？
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 07:00 ID:bCtqTZnT0: ギロチンって付与しないの？
まぁどちらにしても付与ぐらい2PCなくても困らないけど
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 07:04 ID:KMFjjoe50: いつものさん頑張るのはメンテ中とメンテ明け直後だけにして欲しいなぁ
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 07:43 ID:k3V3NyOE0: ギロチン付与はなかなか良いよな～
武器Atkが215と微妙に高いし
属性でジョージ＝マキシマイズ出来るってのが一番かな。
俺の場合はここぞと言う時（PT狩りとか）しか付与しないが。
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 07:44 ID:qc1l1xu2O: ID:RK1NAan40は味方にも噛み付いていったい何と戦ってるんだ？

ゲフェニアとかスレで何度も報告出てないっけ？
アレじゃダメなん？
自分が出せない数字は絶対認めない系の人？
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 08:30 ID:iZFpfGEP0: ドルロドクロを買ったので気になってたあそこに行ってみた

Whitesmith@第4期鯖　Base98/Job69
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5
Str99+14 Agi58+8 Vit61+6 Int1+7 Dex43+12 Luk1+8 Flee164 Def33 Hit173
狩場：コモド西
使用武器： +4ギロチン
使用防具： +4ヘルモ　ペコ耳　真紅の薔薇　+5ドルロドクロ　+7レイドマフラー　+9廃シューズ　スイーツSBP＆コンチ
経験効率： Base 3.4M ： Job 1.5M?
回復資材：アイス500個　
滞在時間：30分　
狩り方式： CR　
特殊補助： 1.5倍期間

常時AR・WP・MP・OTM・ラウド
バランスなので微妙に速いASPDと微妙に耐えるHP。
時給は30分おきのもの。1hは6.5M/2.7Mくらいだと思う。
ジョブが68-69のときの大体な感じなので実際はもうちょっと上下するかもしれない。
塊に出会うまでハエしたり誰もいないため適度に電車して3匹↑になったらCR。メデューサ1匹からでもCRして倒してた。
アイスは毎回650個持って行って帰ってきたときの残り個数から大体の数。ハエは150枚ほど
金銭面は収集品全部拾って30分でOTMとアイスハエ代引いて60ｋプラスくらい。
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 08:54 ID:x2izJgc00: パッシブで6m以上ってどういうことなの・・・
わしのギロチン狩りよりも高いじゃないの
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 08:59 ID:AzXYwUNZ0: あまりにもギロチン脳がおおすぐるでしょう？
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 09:32 ID:a+gup78bO: ヘルモパッシブは索敵時間少ない狩り場だと結構いいぞ
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 09:50 ID:5pbdJjYm0: 一方、1.5倍中ハトブレOTパッシブでアイシラを狩っていたWSは
終わってからASHFでスキルスイッチが入っていたことに思い至った
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 10:01 ID:99VmtABs0: パッシブ狩りで６M以上は、かなり装備よくないと出来ないな。
沸きがすごくて圧殺される。
ただ、嵐斧ありの闇水付与で慰めと保護が食えるのなら６M以上は結構簡単
に出る。散財すぎるけどな。
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 10:38 ID:BxbeiWG90: >>747
メデューサ、硬ったいなー。そのステのWSでCR12発か。
ウチのSTR90BSだと、回避率約84%でCR19発。うー…ん。

蛇模様の髪が自力で入手できると、獅子の仮面作成した時の
利益率がだいぶ違ってくるから、いけるなら行ってみたいが、難しそう。
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 12:25 ID:k3V3NyOE0: ギロチンに塩スクロールで対アヌ（他無視）なら
ステ次第で時給６Ｍいくかいかないかくらいじゃないかな

敷居は低いと思う

ちなみにオイラのＷＳ
STR110 Agi90± で塩ギロチン・ジョージ＝マキシマイズ
ハエ索敵で100%アヌビス食ったときは30分でちょうど３Ｍくらいだった（1.5倍期間）
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 12:35 ID:uRNOdjZkO: 塩スク使うなら大型鳩でいいよ
アヌが5秒以内になってくるとTUプリより効率出るから
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 12:53 ID:kbIoPNEs0: 1.5期間はずっとSD5引篭もりだった
2PC環境ないのでギロチンと聖斧の持ちかえでやってたんだが
ギロチン水付与の方がいいのかな？
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 12:59 ID:HWIfL2ir0: 大型ハトブレに塩振ってオデンマスクとかつけると5秒くらいだね。
アヌビスしか食わないならピラ地下3のほうが数多いけどどうなんだろうなぁ。

だいぶ昔に「ハエ満載アヌ狙いなら結構いくんじゃない？」
っていうカキコがあったときはTOMが出てきてたけど、変われば変わるもんだ。
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 13:00 ID:vT86b63c0: 主食をどれにするかによると思うが、
俺はSD5は金稼ぎメインだと思ってるのでギロチンに水付与でやってる
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 13:13 ID:k3V3NyOE0: あーあと、２ＰＣ無い人でもアヌいるマップだと
辻支援とかもらえたりするからちょっと効率上がるかもね
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 13:40 ID:NDROUn/G0: 水付与はお魚帽子が手に入ると気楽、他の属性付与帽子も出て欲しいもんだ
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 13:51 ID:r7zfTa750: 俺もＢＳだが水付与ギロチンで狩ってたな。

アヌは単体はスルーで２匹以上からＣＲしてた。
それで1.5倍教範込みで自給４Ｍくらいだったかな。
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 14:11 ID:GPIhYeWD0: メインとなるパサナの交戦時間が短くなるから水付与だなー。

廃屋でも使えるからお魚帽はやっぱステキ装備
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 14:24 ID:k3V3NyOE0: お魚帽子の付与って、
付与継続中に発動したら上書き？
それとも切れるまで発動しない？
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 14:28 ID:sxU6z0wf0: ぎょぎょ？

普通に上書きされる
たまに失敗して武器外れるけどｗ
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 14:37 ID:k3V3NyOE0: >>764
なるほど、教示㌧クス
失敗で付与強制解除のリスク負うよりも
脱いで、切れてからまた装備の方がイイかもね
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 14:46 ID:JbnxUNXO0: >>764-765
オーバートラストなどで斧と鈍器が破壊されないように、
水付与失敗で斧や鈍器が装備から外される事はないよ。
付与失敗で赤文字で出るだけ。
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 14:51 ID:z8CQl7Mt0: >>765
壊れない武器は発動失敗しても装備解除されない
鈍器、斧はこわれないよな。あとは分かるな
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 15:01 ID:BRM2c42v0: 今週も南西CRか・・
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 15:02 ID:KMFjjoe50: つまり鈍器アコプリとペア狩りする時は
破損の心配せず思う存分オーヴァートラストオゥッ！！出来るわけですね！？
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 15:26 ID:k3V3NyOE0: >>766-767
なんと、知らなかった（＠＠；
となると、常時付与を期待して装備しっぱなしか
ヘルモとかに替えて付与中の殲滅力うｐを図るか
状況（好み？）によって使い分けろってことですね
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 15:34 ID:NDROUn/G0: >>769
鉄鉱石、鉄、鋼鉄、オリデオコン原石をそっとパンツに潜ませておくのもいいぞ！

>>770
スタートはコンバとお魚帽子、付与発動したら殲滅UPに繋がるメイン頭に切り替えて
OTM5－6回使い終わったらお魚付け直してとかの調整でもいいかも？
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 15:35 ID:IRfKMCey0: OTがPTMに5%って最近知ったんだが微妙すぎるよな……
サイン１個分相当って聞くと強そうだが武器修理前提にしてもMH時に壊れるリスクを考えたら使えねぇ
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 15:41 ID:uRNOdjZkO: 昔、鈍器祭ってのが有ってだなぁ…

殴りプリさんと知り合いになれるチャンスだったのに
FAR祭になって、それも人が集まらず無くなってしまった
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 17:54 ID:LNLc2JOD0: >>772
単純加算でスキルに乗らんから、サイン相当とも言い切れないんじゃね？
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 20:07 ID:05WiB6Ry0: 美女鯖なら、鈍器祭毎週やってる。
是非遊びに来てくれ。
そして、知り合いになろうぜ、兄弟。
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 20:14 ID:k3V3NyOE0: 某村鯖だが”殴りアコプリ祭り”なるものがあったよ
今も開催してるのかは知らんけど・・・
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 21:06 ID:BRM2c42v0: 僕らのﾗｲﾄｴﾌﾟｼﾛﾝが絶賛暴落中
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 21:09 ID:KMFjjoe50: >>777
今まで手に入れられなかった人たちにも広く流布できるのでOKだよっ
そう言って彼がふと覗いた露店には過剰精錬された超高額聖斧が何本も並べられていたのでした
第一部　完
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 21:10 ID:6pCztD5P0: 暴落以前にうちの鯖じゃみかけないんだが
誰か買い占めたのかね
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 21:55 ID:99VmtABs0: 並べても売れないと諦められてるんじゃね？
ウアーのせいで自己ヒール微妙だし、ハトブレのほうが強い場合多いし、
ライトエプシロン使うよりギロチン使って常時フルブーストしたほうがい
いし。
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 22:00 ID:pvO6FoqZ0: でも一本は持っておきたいな
ニブル実装した頃くらいは凄い高級品でいつかは持ちたいと思ってたもんだ
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 22:04 ID:NDROUn/G0: BSを作ろうと決めた時に買ったけど、時計地下でウィスパ対策に使って以来・・・
今では倉庫の守り神様です
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 22:53 ID:hDpeKx5+0: ピラ4専用武器にしか見えないんだが聖斧…
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 23:26 ID:JbnxUNXO0: BS時代、ギロチン持ってなくてアユタヤでタムラン相手にするのにお世話になったよ。
オークの記憶Dがきた時に値下がると思って売ってしまったが。
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/29(火) 23:56 ID:vT86b63c0: グラフィック実装されたとき、聖斧持ってる俺SUGEEEEEやりたいだけのために買った
今ではすっかりギロチン信者です
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 00:10 ID:Jev+OByV0: 聖斧かっこいいよな
いつも持ってるぜ

カートの中だけど
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 00:18 ID:LttcPrPV0: 古い人間にしてみるとやっぱり
鍛冶屋にとっての象徴的な武器と言えば聖斧
って感じだからな

俺も武器精練で一財産築いた時に買ったよ
プロ北でゴスリン見かけた時に気紛れでCT叩き込むのに使ってる
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 00:21 ID:VrlgSBSY0: 聖斧とギロチン持ち替えで騎士団よく行ってるよ
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 00:29 ID:H62F8+wo0: WSの所要DEX(素)っていくらくらいなんだろう…
BS時代は28で間に合ってたから、WSも同じと考えていいのだろうか。
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 01:15 ID:CmVJOUZE0: 俺最近転生して今廃商人だけど、転生前と一緒の28+12にする予定だ。
既に28振ったしなー。
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 01:16 ID:p/lYwqyY0: カーサ相手にするときにチャッキーささずにマミーｘ２なら28でもたりる。
無論カーサとなんか闘うきがないとか、転生しても転生前の狩り場しかいかないなら
そりゃＢＳと同等でok
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 01:21 ID:yqOL/X4d0: 行きたい場所に合わせろやカス。
狭間やトール行かないんだったら18でも事たりるわな。
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 02:32 ID:VNdaZUiu0: ハトブレってLv4だったんだな…
Lv3だと思ってやっと手に入れた2個を精錬したら
1個だけ+7になったわ…
Lv4だって知ってたら思いとどまってたかもしれん…
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 02:47 ID:6CADOsP/0: とにかく荷物持ちたい、とにかく速くしたい、少しでも凍結減らしたい
その結果がSTR99/AGI99/VIT3/INT1/DEX18/LUK14なうちのWS
DEXは情事MPで当たる奴殴れだったな、困った覚えなし
素殴りで生きていくのなら18・28で十分、カーちゃんにCTするならもうちょっと欲しいな
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 19:48 ID:CLmI0Erz0: カーサの必中が215
表示199、研究分抜き179で必中
Base95計算だとDex分で84
素12＋Job補正12＋ブレス10＋Wガリオン呪手30＋おやつ10＋Dex料理10＝84

素18なら呪い手片方のガリオンをスイーツにする余裕ぐらいは有りそうだな
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 20:19 ID:6Y4x6LwE0: AGIふってASPD稼ぐタイプだと
Dex18→28で結構ASPDかわってくるから、素AGI90台のポイントをDex分振るのはあり

S>VでCRメインならDex18でもいい
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 20:41 ID:6CADOsP/0: Dex18→28は0.2しか変わらなくね？
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 20:49 ID:HyJsecLW0: ASPDだけで見るならDEX4=AGI1
ただHITとFLEEを考慮したり、DEXが5の倍数になってATK+1されたりとかもあるから
やりたいようにやってくれ、としか言えない
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 21:07 ID:TtR4fZ9W0: ここを見ていたら自分もウアーｃ欲しくなったがLUKが素ステだからハトブレ装備でも
微妙な感じがしてきたorz

大人しく露店で買おうかなぁ…
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 21:17 ID:6CADOsP/0: >>799
出るまで狩るより、一枚でもスノウア買って行くのが良いかもしれないよ
割と被弾が洒落にならないから魚とかじゃキッツかった
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 22:08 ID:mAZjNBCU0: c目的でスノウアーを狩るならスノウアーcを用意するのがオススメ！

ってテンプレができそうな話ではあるよな
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 22:14 ID:MD9vNvew0: 試しにバナナの皮装備してウア狩ったが予想外にいい感じだった
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 22:47 ID:RLEtWCYP0: ウアーを狩るためのウアーｃがない
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 23:07 ID:Rvp53okK0: 30時間通った氷2では何もCが出ずに諦めて（他ｷｬﾗで金策してWｳｱ用意して）廃屋に初めて行った日の30分でｶｰﾄﾞ3枚拾った俺がここに
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 23:43 ID:2xp8ieay0: どうでもいいカードはドロップ率高いよ
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/09/30(水) 23:53 ID:0TV7okYh0: 数年前の記憶で申し訳ないですが質問を

以前WSスキルの武器精錬中に精錬対象武器をカートに入れる事で
クホったように見せ掛け精錬を請負、武器を着服する、
という詐欺が流行った事があったように記憶していますが
今でもその仕様は健在なのでしょうか？

精錬依頼をしたいのですが、その事が気になって中々踏み切れません。
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 00:03 ID:hWVDlNrs0: >>806
信用ならない人だったら依頼しなければいいだけじゃね？
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 00:17 ID:u778t2vN0: >>806
相手が信用できないならやめとけ
疑われるほうもいい気がしないぜ
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 00:25 ID:m/URd2tk0: >>806
武器精錬はチャットにログが残るようになっている。
高額品なら、申し訳ないけどログをUPして貰えないか交渉してみろ。
あくまで叩いて貰う身なんだから相手を敬う気持ちでな。
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 00:36 ID:yMI9CsiP0: お答えありがとうございます
まだその仕様自体が修正された訳ではないのですね

809さんの言われた通り友情の三つのUを心に置いて頼んでみようかと思います
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 00:41 ID:nEqw8Sxa0: 今武器精錬ウィンドウ開いてアイテムをカートに入れようとしたがダメだった。
まぁそんな仕様は置いといて>>806みたいな人の依頼は受けたくないよね
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 01:00 ID:4c/5MD6sO: 例えば高額品の過剰を頼まれたとして、
それを着服しようとあらかじめ用意した過剰品を叩き折って、失敗に見せ掛ける。
ってことかな？
これ成功したらどうするんだろｗ
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 01:03 ID:Ji/ATt4Y0: +10をカンカンすると100％クホる
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 01:05 ID:UKUo0rmy0: +10は叩けないだろ
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 01:18 ID:py4vwLtn0: >>812
転生が実装する前、もう今となっては記憶にも余り残ってないが
BSで委託精錬をやってた奴がその手段で掠め取る常習犯だったが
成功してしまい、詐欺ってたと発覚した出来事が某鯖にはあってですね・・・
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 01:31 ID:m/URd2tk0: 詐欺や恐喝紛いの事は繰り返してれば何時かは必ずボロが出る
その鯖には居られなくなるだろうが、そういう事を覚悟した上で
やっているんじゃないかね

言いたい事は精錬を相手に頼むなら、そいつを信じてやれって事だな
いくら顔見知りや、身内でもお互い後味悪いしな
まぁ中にはネジがいくつかスッ飛んだ馬鹿もいるけど
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 01:37 ID:y2THn1fn0: 早い話が自分でWS作れってこったな
無駄に疑う必要もなくなる
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 01:40 ID:T77c4FUmO: グスッ

すり替えたのが成功したら
「あぶねーｗｗｗ手持ち武器ミスクリしちゃったよｗｗｗ」とか？
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 02:28 ID:mTCyYVes0: 精錬請負をWS側から売り込んでるのなら
業者と客との関係としてあくまでドライに、
より質のいいサービスの一環として信頼性の提供や要求が行われるのも
特に不自然なことじゃない

が、今じゃそんな商売してる人はまずいない
商売人ではない一般のWSに頼むということは、
つまり頼むほうも「お客様」じゃいられないってことだ

まあ、そのWSが偶然にも商売人気質の強い人だったら
依頼者を勝手にお客様と認識するかもしれんけどね。
あくまで偶然の話。
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 02:52 ID:d7QSJClA0: メデューサCR狩りしてる人って鎧何にしてる？
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 03:07 ID:y2THn1fn0: 不死以外ありえないんじゃね
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 03:09 ID:d7QSJClA0: 言われてみればその通りだった
ありがとう
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 04:54 ID:uN2GPBI/0: 過剰不死メテオ欲しいわぁ
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 05:09 ID:TJKlUZhz0: ギロチンでSPあまりまくるんだけど
聖斧ヒールしてる人いる？
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 09:39 ID:0VHCMoMy0: 精錬するならPT組むだろ
装備変えたらバレる
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 09:47 ID:0VHCMoMy0: 良く考えたら装備しなくてよかった件
詐欺師の巣窟だなココは
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 10:28 ID:Mgqxhi5+0: >>800-804

>>799ですがレスありがとうです。なるほど、とりあえずcmpでウアーDリングとDアーマー代金
の財源確保してみる。

どっかで魚帽子でギロチンCR狩りってのを見たが、欲が出て欲しくなってきたorz

90台にWSがなってからどんどん欲しいのが増えてきたヽ(`Д´)ﾉ
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 11:13 ID:M2SROqEW0: >>824
聖斧ヒールは、狩りのテンポが悪くなる(＋経験値効率に響く)上に
ヒール後の1秒ディレイのせいで、使いづらいことこの上ない。
聖斧1本で狩る時ぐらいしか、狩り中には使わないのが一般的かと。

「SPが余ること」のデメリットは殆どないので
余っても気にせず、アイスや魚等を食いながら狩りした方がいい。
せっかく買ったのに…というケースなら、一度使って決めるといいさ。
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 11:21 ID:yAf2sR8B0: 1PCでオススメの狩場ってどこか無いですかね？
ギロチン、大中水火クリハトブレ、嵐斧所持です
B92のS(ｶﾝｽﾄ)>A>Vですが、移動が億劫であったりしてメデュ、SD、ピラ
位しか狩場が思いつきません。

こんな武器買ってみれば？等のアドバイスもあればお願いしたいです。
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 12:19 ID:60Nr4r62O: >>829
一緒に遊んでくれる友達を見つける方がいいんじゃないか？
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 12:29 ID:py4vwLtn0: >>829
いつもの？
水コンバとギロチン持ってもうずっと時計廃屋おすすめ
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 12:32 ID:9BwVrY3U0: >>824
俺俺
ただしマイノリティなのは自覚してます
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 12:36 ID:yAf2sR8B0: >>830
なるほどそれはいい考え。やっぱ殴りプリとが良いのかね

>>831
いつものとは？そういえば転生前から廃屋行ってなかったなあ
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 12:46 ID:u6MndApb0: 中型鳩担いで殴りHPと名無し1がお勧め。
ウアー付けてけばヒールの低さも克服できる。というかヒールいらず。
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 12:47 ID:+Dl9xPJj0: 武器精錬を動画配信すればよくね？
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 13:38 ID:bjHdgBVy0: 殴りHPと名無し行きたいのにHP落ちてない。
殴りまくりてーよー
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 16:48 ID:4c/5MD6sO: >>829
付与なし嵐斧で聖域2行ってたかな
地デリMPで問題ないが、HPによっては辻JTで一発昇天するかも
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 21:03 ID:6ddIISvw0: ハトブレ持ってるって事はWSって事だし、VIT30もあればシーカーのＪＴ(高くても被ダメ6000程度)を生くらいしたとしても死ぬことはない
それでも怖いようなら風鎧なり土鎧きてれば問題はないし、ホドレムリンも特化鈍器+盾に持ち替えて殴ればSBで死ぬこともそうそうないだろう
ホまたドレムリンは殴らないとスキルスイッチ入らないので最後に残して周りを処理してから倒せば万一スタンしても大分安全になる
嵐斧で闘ってもいいがパルス！とか出るとホドレムリン先に倒す必要があるからどうするかって所

ハトブレの場合は少し歩いて引っ張って戻れば、足の遅いヴァンベルクとアイシラがずれて、ホドレムリンがHFに当たらない位置に誘導できる
カード狙いで倒した方が気持ちがいいと思うので倒すのオススメ
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 21:04 ID:6ddIISvw0: ホまたドレムリンって入ってるところおかしいなorz
またホドレムリンでﾖﾛｼｸ、後付したのバレバレだぜｗｗ
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 21:48 ID:u778t2vN0: 聖域2で赤くなって狩りをしていたらアイシラに間違われたでござる
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 22:19 ID:4c/5MD6sO: あぁ、ベース92か
80台で行ってたから同じ感覚でレスしちゃった
ごめんね
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/01(木) 23:15 ID:py4vwLtn0: というか、質問が何を得たいかがわからん
金銭もEXPも両立で美味しいSDを味わったら微妙だと思うが
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/02(金) 00:28 ID:r1Bksgcx0: プリとペアで塩ハトブレで騎士団もなかなか楽しい。

ＨＰのが安定はするけど、素プリでも深淵分離すれば割と安定して狩れる。
それでも危ないときは白ぽ叩けばおｋ

ソロならＳＤ廃屋迷宮コモド西あたりが鉄板じゃないかね。
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/02(金) 03:06 ID:xnGbsuDp0: 嵐斧を借りて使ってみたが壁にぶち当たるように誘導して殴るとつえーな
惜しむべくは片手から切り替えると脆さを感じるのと高すぎる…
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/02(金) 20:01 ID:I488MP+8O: >>844
PD4でパルス雑魚一確が楽しい
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/02(金) 23:41 ID:T6Ns/EHB0: WS完全ソロETで20Fまで行ったのですが船長が強すぎます。
水V鎧は金銭的に用意できないのですがどうにかして倒せませんか?

ステはS>V>A>Dで一般的な装備は野牛セット以外は大体揃っています。
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 00:55 ID:IJWs/fKm0: >>846
軽い水鎧複数持ち込んで根性CT、以上。
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 01:28 ID:+1jEiLHC0: V鎧が無理なら殺られる前に殺るゴリ押ししかねぇわなぁ
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 01:33 ID:FPjI/6Y+0: レギンレイヴの翼３％、タイダル５％、マルスｃ３０％、V盾２０％、水レジ
２０％。後は…わかるな？
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 01:41 ID:FPjI/6Y+0: ああ、テンドリルリオンの皮も５％あるね。
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 01:51 ID:qO6xdaNZ0: 溶接マスクに水耐性がないのがファッキン重力
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 01:55 ID:uLB/aIqm0: ブリーフに水耐性がないのがファッキン重力
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 02:00 ID:oNJ3UHDF0: 俺に貯蓄耐性がないのがファッキン重力
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 02:13 ID:IJWs/fKm0: 両手斧なら水レジポと水鎧複数持ちこんで壊され対策の付け替え根性CT
片手斧ならとりあえずV盾（不死なら最上）に水レジポで鎧付け替え根性CT
つーかWBは痛いけど即死ではないし常時HPMAX近くキープすりゃいい
S>V>A>Dで倒し方悩むとか白ポケチってるなら無理
10Fのミストレス倒さなきゃ進めないのに船長倒せないって改めて読むとネタ臭いな
ぶっちゃけミストレスの方が難易度高いだろ
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 03:14 ID:Iypk6c8r0: 脳内だけど
WBごときプラチナシールドあれば反射でいけんじゃね？
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 03:39 ID:s3gfWlG5O: 船長を甘く見ないほうがいい。
どんなに防御性能上げても速度強化で乙るだろ。
HIT厳しくなったらクリ武器に持ちかえる？それとも5％に全てを委ねて武器研究分のカスダメを連射するか？
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 04:05 ID:dlkHABCa0: 船長の速度増加は、ミストレス倒してるなら対応できそうだな。
マミーセットで必中狙うか、ハトブレでクリ狙うかくらいかな？

破壊対策は曲がり角で戦って、
壊れたら斜線きって一気にダッシュで逃げるとかどうだろう
んで修理して再戦
足遅いから逃げられるとは思う、速度かかってたらﾌﾞｰﾝポーションとか

ＷＢがどうしょうもないなら>>849の装備+リーフキャット頭で、
水耐性93％にできるからかなり楽になるかと
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 04:11 ID:oNJ3UHDF0: こんだけ対船長戦を考察してくれるなんて、倒した暁にはカード出ちゃうね
船長カードがさ！
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 05:52 ID:Nok1zF7b0: 課金アスム1枚使うだけで水鎧無しでも余裕で撃破できるだろ・・・。
どんだけｚｋなんだよ・・・。
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 06:04 ID:IJWs/fKm0: 気付け、いつもの人だから
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 11:14 ID:FPjI/6Y+0: ヴァンベルクと海賊短剣装備して反射とCRで特殊能力発動させて殴ればいい
んじゃね？
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 11:17 ID:Iypk6c8r0: ヴァンベルクのCRI+100は反射じゃ出なかった気がするぜ
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 12:02 ID:W2WIuBUg0: てか何で蜂超えることができて船長無理とかいってんの
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 12:42 ID:mbSzj26X0: 資材切れ
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 19:32 ID:vpWsa4AE0: ソロだと40Fがきつかったな…
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/03(土) 23:36 ID:LEtDfR000: 実際に船長と蜂、ETではなく沈没、ミョル山で試してきた
ステはS＞A＞V＞Dのオーラスミス、どちらも白ポバリヤで速度上昇までCT
速度上昇後はヴァンベ頭、ソルスケハトブレにコンバ使用して素殴り
防具はレイド固定に蜂は風、船長は水鎧、アクセはコボ死ブロｘ2、アイテムブーストはアルナベルツ産おやつのみ
船長はヴァンベ発動しなくてもそこそこ通常もHIT、クリ率もそれなり
蜂はヴァンベ発動しないと泣きたくなった
船長は速度減少使ってくるのがウザイがなー・・・
ノーマル取り巻きのままなら蜂＞船長、取り巻き再召喚させちゃうと船長＞蜂だろけどね
個人的な結論では蜂倒せるのに船長倒せないとは到底思えないネタ乙
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/04(日) 00:41 ID:DqQJbHbG0: 蜂を引き合いに出してきてるけど蜂は即死ないから延々殴ってられるけど
船長は水服破壊されたときのWBの威力がやばくて死ぬんだわ。
そんでETだから蜂でずいぶん消耗してカート重量8000維持するのが
無理だったからCTじゃなくてメマーしてた。
装備はプラチナ+ヴァンベルク頭に中型モニスタ
本当はQソル助兄貴斧とか持って行きたかったんだけど
あいにく持ってなくて…
その前はクリ鳩で行ったけどWB圧死したから盾持って行った。

>>857のアドバイス通り曲がり角で戦闘してみることにします。
ネタのように見られてしまって残念だが一応レスしてくれてありがとう。
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/04(日) 02:19 ID:xIKG9Mu+0: 回復叩けば間に合うはずだが・・・S>V型で間に合わんって回復ケチりすぎでは
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/04(日) 06:54 ID:pL6OxJK40: 水服壊れたらの話じゃない？

ETの船長のWBは､アスムあるパラLKでも闇とか着っぱなしで
水服持って来てないと､油断したら死ぬよ。
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/04(日) 08:09 ID:5gQKNB9k0: こうなったらTOMホーク逃げうちしようぜ
WBはハイドで避けるんだ
俺脳内乙
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/04(日) 12:00 ID:bDQtdPVT0: 船長はなんで水場がなくてもWBできるのっと
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/04(日) 12:18 ID:VnBx2YBc0: カードゴミとか言うから船長泣いちゃうんだよ
それをWBに
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/04(日) 16:40 ID:pXHvZLx+0: 船長の両目から止め処なく溢れてくるWB10を想像してﾜﾛﾓｴﾀ
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/04(日) 23:00 ID:87fU+M6D0: ログイン画面でも泣いてるな
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/05(月) 15:43 ID:9idhAyRm0: インキュｃが糞高いのでゲフェニアおいしすぐる
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/05(月) 15:44 ID:LfBoAMuv0: LPしければ余裕なんだけどね
ＷＳソロじゃそうも行かないわな
そういえば、ＡＳでＬＰ出るＭＶＰｃあったなぁ・・・
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/05(月) 18:41 ID:U9oLHuYn0: LPは敵のスキルを何でも封じられる便利スキルではないわけだが・・・
WBをLPで防げるっていうんならソースをくれ

Gvでロキが要らなくなるレベルだな
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/05(月) 22:17 ID:DqUXh8ms0: オークメモリアルでソロで撃破するんだと夢見て育てて
CT2取ったところでEQあること知って無理じゃんと結構放置してた
BOSS狩りもしないしこの半端なCTどうしようか…
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/05(月) 22:24 ID:0BPslWeE0: 金ゴキを買うか
オークの記憶の事は忘れて伸ばすor切る
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/05(月) 22:47 ID:oGaZt6rn0: 念鎧と悪魔特化にすれば耐えれるんじゃね？
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/05(月) 22:56 ID:9o0HWIjv0: ジークで何度でも蘇ればいい
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 02:13 ID:ddH9dSAbO: CTでカーサ食えばよくね？
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 02:24 ID:nBCCOg4B0: キラキラスティックお買い上げありがとう御座います。
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 04:29 ID:3pJ5VhRe0: アンケ、嵐斧を3本手に入れたとして
アンドレ、チャッキー、マミー､MVPを除くカードで挿すとしたらなんだい？
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 04:32 ID:Wn0TjSyu0: 最近WS目指す奴が増えたのかハトブレが売れ行き好調だから自前調達しようと思ったけど、
トール2だと属性ソドメ位しか相性よさそうな武器が見当たらんな。
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 05:49 ID:nBCCOg4B0: >>885
水コン+7Q小型兄貴斧+Wウアー+ホルン盾+レイド肩あればソコソコ狩れるんじゃないか。
野牛ウアー持ちなら8-9秒程度でインプ倒せるみたいだが。
CR使わないからアイス満載でいけばソコソコ篭れそうだと思うけど。
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 06:18 ID:54bwJ+Yc0: >>884
除いてるｃからするとCT撃たずに、パッシブ用として使うっぽいから
血騎士ｃとか刺したらAS出て楽しそうだな。
当たる当たらないは気にしたら負け

>>885
ギロチンCRでノッカー(マグ・カホ巻き込み)食べて、
インプ来たら水ソドメ+悪魔盾に持ち替えて素殴り。
脱がされたらCTで一気に沈める。
って感じで自分は狩ってるかな。

マグとノッカがノンアクなので、タゲとりはトマホーク投げ。
ネタくさいが実は使いやすいんだこれが・・・

トール２の基本としてガディとサラの位置覚えちゃえば事故死もないし
何よりレアとジョブがうまいからよく行ってる。
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 07:45 ID:O4J4UGht0: トール2Fのガディ・サラは倒せるキャラor知り合いがいるなら倒してしまうのも有り
こいつらは沸き時間がすごい長いから倒せば気にせずに篭り続けられるから
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 10:19 ID:1xrPyQWM0: 嵐斧は何も挿さないのが正解だろうけど
セシル挿したい
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 12:30 ID:/5Hsms640: 狩りメインでASPD190にしようとA93・D50・S72の90/57のWSなんだが
ヘルモーズキャップおかげで簡単に上がるからこれから他のステに
振ったほうがいいかな？

それとも極Aにするかメカニックのステ用と回復でVにも振って
事故死減らしたほうがいいのかな？
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 12:39 ID:+IL9fJIJ0: STRを10区切りで可能な限り伸ばして余った分をVITでおｋ
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 13:09 ID:gF9xnjOL0: ヘルモ・鳩・Wコンチ装備なら、Agi105・Dex50でAspd190ぽい。
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 14:12 ID:SDufXUcW0: Blacksmith@旧鯖　Base98/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

■■狩場：伊豆5F■■
狩場ステ_ ： Str74+16 Agi99+4 Vit21+6 Int4+2 Dex35+12 Luk28+2 Flee205 Def実30
使用武器： +4トマホーク +4ギロチン
使用防具：ﾍﾙﾓｰｽﾞｷｬｯﾌﾟ水ｾｲﾝﾄｵｰﾃﾞｨﾝﾏｽｸﾛｳｨｰﾝﾏﾝﾄｿﾞﾝｽﾛﾌﾞｰﾂｺﾝﾁ×2(ｽﾉｳｱｰ1枚)
経験効率： Base 2M/h
回復資材：アイス150個(持ち込み50＋ドロップ100前後？)・ハエ100個
滞在時間： 1h
狩り方式_ ：ハエ＋血斧移動・半漁トドメ時にギロチンでSP吸収

wikiだとアンフロ風鎧推奨ですが、価格が約1/10のトマホークでもいけます。

血斧移動し、トマホーク投げで詠唱を潰しながら、通常攻撃のみで狩り。
ストラウフが重なった時のみ、CRで詠唱妨害します。
詠唱妨害で意外に忙しいので、集中力維持のために1時間で一度帰還してます。

青い魚装備だと1.6M/h前後でしたが、ヘルモでASPDが184.4→187.9になり
驚くほど効率上がったので報告します。あと4時間でオーラだ…。
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 14:28 ID:97HywP360: >>893
俺なら、+9ウィンドホーク持って俺HAEEEする
そのステなら装備ちょっと弄れば１９０いけそうだし。
殲滅時間も変わらないはず
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 14:49 ID:3tr0RS8o0: >>893
そのLukはアイス凍結対策かな？
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 15:39 ID:SDufXUcW0: ウインドホークでもやってみました(AGI+7料理使ってASPD190)。
たしかに速くて気分はいいけど、トマホーク投げを使えないというデメリットが大きく
経験値効率は同じかやや下、という結果が出てしまい
結局トマホークにして今に至る、という感じです。
ウインドホークは、カード狙いに伊豆4F行く時使ってます(ASPD189.7)。

>>895
古いキャラなので、元々は武器製造用に振ったLUKです。
結果的に、アイスで凍らないステになりましたがｗ
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 15:56 ID:O4J4UGht0: >>893
WIKI見るとベストはアンフロ風鎧あるが、推奨とは書いてない
まぁその辺の揚げ足取りはいいとして、このページ記事が書かれた時はおいしいお魚前提で書いてあると思われる
なもんで今Wスノウアーがある人は鎧は適当でもなんら問題はない
勿論被弾を下げれば事故防止にもなるのでリスクがなくなるし、火力増強で常時MPorポルセリオ等というのもありだと思うよ

オーラロード頑張れ、上がりきったら地獄のハイマーチャン時代がはじまるぜ
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 15:56 ID:7itH9SNC0: 南西CR直ってるな
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 15:58 ID:Vnt9HsUz0: CR修正きたね
ポリンで一応確認済み
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 16:05 ID:vVgOSrYY0: CR直っちゃったのか

南西のがいろいろ便利だったのに残念･･･
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 16:12 ID:7VZZ/LLR0: やっと直ったか、ようやくWSやる気出るわ
1.5倍のときにできなかったのが悔やまれるが
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 16:16 ID:ecn4UNXE0: 残念だ。
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 16:39 ID:aTx759AB0: SDメインだから残念すぐる
また燭台か西壁まで誘導させねばならぬ
燭台だとアヌにFW出されたときが厄介なんだよなあ
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 18:49 ID:do+R4zGeO: ＄着ればOK
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 19:03 ID:7VZZ/LLR0: 俺は+7不死メテオ作った
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 19:44 ID:NneRnYr70: 慣れてきた頃に直るとか、本当に困るな…
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 19:48 ID:+TBPYP0L0: 色々ぐだぐだ言われてたけど結局は慣れの問題でしかなかったのね
人間の適応能力って素晴らしい
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 20:25 ID:h7HV/nNC0: バグ直って久々SDいってみたら、最初若干の違和感はあったものの
やっぱり本来の仕様のほうがまとめやすくてよかったなー
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 20:47 ID:UjCy+8fp0: ノーグ2Fメインだから西に戻って助かったな
南西で便利だったのは横通路だけだった
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/06(火) 23:05 ID:3pJ5VhRe0: 南西に慣れきってて覚えなおすのが大変だ・・・
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 02:09 ID:GB7CCMMbO: 月曜日にギロチン売っちゃったよ
補償しろ
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 02:42 ID:ojNN4FG20: ギロチン値上がりの予感！
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 02:52 ID:d/hjNU7C0: 相場なんてクジにくるかどうかだけで決まるんだから、そんな小さいところで一喜一憂してても仕方がない
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 03:28 ID:NhVf+YTb0: ギロチンは優秀なSP回復武器なのに手放す理屈がわからんな
まあ、CR修正が思いのほか早くきたしギロチンの修正も近いかもわからんね
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 03:47 ID:GB7CCMMbO: ギロチンは付与CR狩りでしか使わなかったからな。
修正が予想以上に迅速で驚いたよ。
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 03:48 ID:NhVf+YTb0: 付与CRなら南西仕様のCRでも困らなくね？
売った理由がわからんし補償はありえんだろｗ
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 03:53 ID:b+TI8vQl0: 売ったんなら買い戻せば良いだけだろ
無駄遣いしたとかつまんねぇレスはいらん
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 07:19 ID:M05QpEXM0: 散々書かれてるが、ＣＲ修正残念だ・・・orz
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 07:22 ID:rRdJDo3C0: 無修正の方がいいよな

性的な意味で
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 08:33 ID:NhVf+YTb0: いかんな、南西飛びのクセが抜けるまで大変だわこれ
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 11:39 ID:B6YckNGV0: 未実装に振り回されるのはアレだけど、ジェネティックスキルを見て泣きたくなるのは俺だけじゃないよね・・・

いや、同じｶｰﾄ職だけどさぁ・・・
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 11:44 ID:ZPcWXYWD0: カート系スキルは全部こっちに欲しい感はあるな。
逆にジェネティックには植物栽培系の
のほほんスキルが足りないのが残念すぎる。
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 12:25 ID:rRdJDo3C0: 向こうは向こうでスプライトが残念だけどな
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 13:03 ID:uPC3EXDX0: >>914
ギロチンが修正されても、行くのは廃屋・SD5F。何の問題もネー
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 14:10 ID:i0Pl0qEc0: ＷＳでＧＶやってます。最近、嵐斧手に入れたんですが、
ちょっと気になってることがあります。

・ＷＰって意味あるの？
・中型防御って働いてるの？
・ＰＳにＭＤのるの？

今までずっとＴＢｌチェインか錐だったので、さっぱりです。
錐もサイズ補正あるよ？っていうのは内緒です。
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 15:20 ID:rRdJDo3C0: こんな時間に釣れるかね
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 15:38 ID:97Kn/Vp50: 俺とお前が釣れたじゃないか
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 15:44 ID:ZPcWXYWD0: プレイステーションにメガドライブって乗るの？

むずかしい質問だな
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 15:48 ID:N02AcPrU0: >>928
ＰＳ３の上に箱○おいてそのうえにＷＩＩおいてるやつとかいるんだから
乗せるだけならいけるんじゃね？
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 15:49 ID:yy01lEZ30: >>929
内部的な話だろ
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 15:51 ID:b+TI8vQl0: ドリームキャストでプレイステーション2のゲームやってる動画ならどっかで見た
殆どPCエミュみたいなもんだったけど
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 15:52 ID:N02AcPrU0: >>930
わかっててボケたつもりだったんだが・・・
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 15:53 ID:rRdJDo3C0: お前ら仲いいな
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 15:54 ID:ZPd3OnnW0: お前にドリームキャストの何がわかるんだよ！
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 16:22 ID:BOFlZwvq0: ちょっと質問。
GvGにWSででてる兄貴に聞きたいんだが
CR等で状態異常をばら撒くとき、
鈍器斧(AR使用可能)か短剣系(FARは使用可能)の
どちらで武器を揃えてる？揃えた方がいいと思う？

sﾒﾙﾌﾞﾚｿﾄﾞﾌﾞﾚに状態異常系挿すと確かに効果は高いかもだが
dis飛び蹴りで魂消されたりしてしょんぼりAspdでCRとかになるのも
どうなのかなっと思ってしまってね。

ARだと常時使用可能でAspd早く状態異常ばら撒けるのが魅力なんだが・・
まぁ相手EMC地帯にﾌﾞｰﾝでいくときとか密集地帯だからARとか考えなくても
いいのだろうかね・・・

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしく！
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 16:23 ID:1/hTwl4C0: 起動時メモリーがピーという
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 16:26 ID:97Kn/Vp50: コート無い状況なら鈍器系でよくないか

ただ状態異常ばらまくなら弓手でASが良い・・・
まぁ好きにやってみるがいい
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 16:28 ID:BOFlZwvq0: すみません。コートは常時用意できる状態ではありました。
なのでちょっと迷ってしまっている・・
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 16:29 ID:BOFlZwvq0: あと何度も追記ですみません。
ｽﾄｰﾑﾅｲﾄｃを手に入れたからってのもあります。
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 16:48 ID:rRdJDo3C0: 格ゲーやる時はPS2よりドリキャスのがやり易かったよな
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 17:53 ID:7ppU63XV0: Qストームナイト兄貴斧でも作れば？
・コンバットで耐えつつMD狙い
・ツインエッジで殲滅も狙いながらMD狙い
・Q凍結で鎧破壊確認しながらMD狙い
・Qサイレンスで敵を黙らせつつMD狙い
・無形剣でゴス貫通しつつSP奪いつつMD狙い

サーバーの人口と同盟の規模による
多くなれば多くなるほどMBかHFをすることになると思う
沈黙は相手にアイテム消費させることの意義が大きいと思っている
Q睡眠でも良いが、MB移動MBよりはその場でMB連打してたほうがよさそうなので何とも言えない
さらに言うとQMされた場合は素手MDMBも有りだし
ケースバイケース過ぎるからとりあえずGv関連の質問は規模を書くのが必須
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 18:59 ID:NhVf+YTb0: って言うか嵐ｃ手に入れてもCRで発動したっけ
嵐ｃ手に入れたからってASSGなんてWSのINTじゃ使いもんにならん
計算するまでも無く判るし、破壊後にSG狙うくらいなら別武器で殴る方が何倍もマシだろ
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 19:11 ID:b+TI8vQl0: 威力じゃなくて凍結による足止めじゃないの？
944 ：273 sage ： 2009/10/07(水) 19:12 ID:EGutbsin0: 嵐cはASだからCRじゃ発動しないよ。
理想はLoDcとの併用だけど、
現実見るなら、マリナcと併用でメイスかな。
最悪チャンプに売れそうだし。

個人的には、嵐斧に刺して超迷惑装備にしたいです。
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 19:13 ID:9mbH6ETE0: 嵐はSG効果狙いで対人で使うやつなんぞいないだろ・・・ｗ
単体で20％の凍結効果あるからそっち狙いって話なんじゃね？
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 20:12 ID:7ppU63XV0: 凍結20%だから4枚そろえるとやばくね？という評価を受けているのが嵐c
ASSGは完全にネタと言われている
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 23:04 ID:BOFlZwvq0: みなさん書き込みありがとうございます！
現在の規模としては８０人程度、これでも鯖では最大規模なんです・・

嵐ｃはASSG目的ではなく、凍結狙いでした。
むしろASSGでてもIntが低いので無駄にｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ消費してしまうだけで、
出ないで！といいたい。

ｺｰﾄも完備しておりまして、正直LoDも生ｃを持っている知り合いがいるので
購入してLoD嵐の武器を作ることも可能です。

そこで何に挿すのかなのですが、
ﾒｲｽかﾒﾙﾌﾞﾚかで迷っており、
ﾒｲｽ
○Aspdはやい、ｺｰﾄかけ忘れた時壊れない
×ﾒﾙﾌﾞﾚでないためWS以外の職で使う場合破壊ができない

ﾒﾙﾌﾞﾚ
○破壊確率があがる騎士系でも装備できる(自分にとっては別ｷｬﾗでも使えて汎用性高い)
×WSでの使用を考えたとき、Aspdが低い(FARもあるがDisﾄﾋﾞｹﾞﾘが・・・)

まぁ結局ﾒｲｽにさしてWSに生きるか、ﾒﾙﾌﾞﾚに挿して他ｷｬﾗでも使えるようにするか。
になってしまうんですよね・・若干別職も含んだ話でごめんなさい。
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 23:10 ID:BOFlZwvq0: あと連投ですみません。
ｓ４ｱｯｸｽって手もあったかな・・

結局的に他の第一線で活躍してる兄貴たちに聞きたいが
状態異常武器って何で作ってる？あるいは何で作りたい？
ﾒｲｽかｱｯｸｽかﾒﾙﾌﾞﾚか。
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 23:11 ID:GTja5QQS0: クリーヴァがｓ1だったら嵐ｃ刺してた
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 23:25 ID:NhVf+YTb0: すまない凍結効果狙いで使用だったのか、その効果知らなかった
食って掛かっちゃってごめんよ

使いまわしを考えてソドブレ＆メルブレにマリナ3枚挿して使ってる
ゴーレム混ぜればよかったと後悔してる、戦闘中に壊れると悲しすぎる…
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/07(水) 23:52 ID:fB7CfjEx0: トマホ投げで後衛倒し、移動妨害かハトブレで前衛殴るかしかしてないや
メルトダウン殴り楽しい
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 00:25 ID:lCUqlHWt0: 81/50のBSです
現在ファルコンローブセットを使っているのですが次の目標装備をローレベルベントスで考えています
服はそのままオデンを使い回すつもりですが
フレイシューズから履き替えるとすればどのような靴がお勧めでしょう？

素Str66（カンスト予定） Agi85（止め） Vit14（24予定） Int1 Dex28 Luk1
現在の装備でFlee191 Def27 Hit141 Cri2
所持装備：自作水風土2HA・聖斧・血斧・ギロチン　うあー*2（SBP＆QPRセット）　闇オデン
狩り場：特に限定せず（ソロであちこちふらふらと）
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 01:14 ID:edsXdn2h0: 資産がいくらかわかんないけど
+9ハイレベルかヴィダルでよくね？
ヴィダルだと他キャラとの使いまわしも利くしお勧めするよ
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 01:23 ID:K++o+orF0: 木琴ベントスで十分だが、よっぽど拘りがあるならいいと思う。
足はゾンスロ刺さってりゃなんでもいい。
WSならD鎧銃器どっかで+1 チヂミでS+10できるから
見越して+9銃器を目指すと言うのも乙なもの。
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 01:24 ID:KDDVVt0Y0: MD破壊率高いからメルブレソドブレなんて要らないと思うぞ
それがs4なら良いかもしれないけど
凍結目的で嵐c挿すならs4の+10オーキッシュアックスだろ
残り3枚が難しいけどな
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 01:26 ID:UhjauSF70: コスパがよい+7マーター刺し黒革を進めよう
HP+10%でAGI+2でDEFは4+5.6だ
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 01:37 ID:16TKFtga0: >>952
肩でローレベル選ぶと鯖にもよるが、ベントスがもう1個買えるからなぁ。
その金あったら木琴ベントスとオクベビベントス作ってしまうな。
靴はゾンスロブーツでいいと思うよ。
自分は転生してもほとんどこの靴を履いてるな。
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 01:47 ID:UhjauSF70: おおう、そうか未転生は黒河はけへんか
959 ：952 sage ： 2009/10/08(木) 01:55 ID:lCUqlHWt0: 皆さんレスありがとうございます
資産はこの度うあー2枚目を買った分で一時的に6桁まで下がりました/ ,' 3 `ヽｰっ
この先もしかしたら回避よりもイミューン肩を検討した方がいいかも知れませんが
とりあえず今は以前からの目標であったローレベルベントスを目指す事にします
靴の件はゾンスロシューズならすぐ用意できるので必要であればブーツに替えたり
転生後は黒革も考慮に入れてみようと思います
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 04:46 ID:edsXdn2h0: >>956を見て+4股黒作ったわ、すっかり見落としていたぜ・・・
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 06:14 ID:Xxj6WDdq0: >>956
DEF値間違ってね？
7×0,7だろ？
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 07:40 ID:JaINEtw70: コスパのよさなら
+4ゾンスロ黒皮のほうがいいぞ
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 12:44 ID:Xc7r996d0: ほんとメカって使えないよな

カートスキル使えないとかヒール効かないとかどんだけマゾなん
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 14:33 ID:doThSkDb0: 本当にモッキンではなくローレベルでなくてはいけないか
考えた方がいい気がするな
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 15:07 ID:YZhN3dRK0: うなるほど金があるっていうなら構わないと思うが、
そうでなければ俺もローレベはコスパの点で疑問があるな。
木琴ベントスを長いこと使ってるけど、カヴァクｃの方が良かった、と思ったことは一度もない。
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 15:37 ID:HVrvIQZq0: GD2か聖域5で狩りしない限りウィスパーでいいよ。
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 17:53 ID:qc8Sx2N10: 俺はライダーに挿すカヴァクを拾ってきたがあんまりオススメしない
赤字よりだしJobががっかりだし気を抜いたら死ねるし
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 17:55 ID:Ipd/zDQR0: 久しぶりにBSを育てようと思ったのですが狩場に困っています。

Blacksmith@fenrir鯖　Base94/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5
Str82+7 Agi94+2 Vit22+6 Int2+4 Dex28+12 Luk1+2 Flee190+2(無装備状態で)

属性武器：火2HA 火水ｿﾄﾞﾒ
特化武器：+7火特化2HA +8THd鎖
三減盾　：人、動物、虫
特殊装備：+7木琴、+6ｲﾐｭﾝ、+5ﾏｰﾀｰｼｭｰｽﾞ、+4暴力のブーツ、+4空ﾃﾞﾘｵﾃﾞﾝ、+4地ﾃﾞﾘおでん、+4闇ﾒｲﾙ、+4ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ

今のところ資金は皆無に近いです
前まではアヌビス実装前のSD4が主な狩場だったのですが、アヌビス実装から放置していました。
ギロチンも所持していたのですが金策のために売却してしまいました。なのでしばらくはバッシブ狩りを中心にいこうと思っています。しかし、亀島、SD4、西兄貴等にwikiを参考にいってみたのですが、どうにも自給1,5M程が関の山です。BSのパッシブ狩りでどこか良い場所はないのでしょうか？（目標としてパッシブで2M↑を目指しています）
あるいは素直にギロチンを購入した方がいいのでしょうか？
ご指南よろしくお願いします
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 17:56 ID:YGQXsclh0: モスコ3あたり試してみれば？
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 17:56 ID:GEiqZaow0: ギロチン買え
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 17:57 ID:YGQXsclh0: ああ風武器ないから買う事になるか・・・
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 18:18 ID:Xxj6WDdq0: 武器全部売り払ってQTi兄貴斧と盾で戦うか
ギロチン買戻しか。

Qbd兄貴あれば一番いいけどギロチンより高く付くだろうからｵｽｽﾒしない

やっぱり鎧も自由になるしギロチンで全ブーストスキル狩りかねえ

俺もアヌ前のSD4で水ぶっかけ　火特化+9　2HAで地デリMP狩りして光ったクチ。
金銭全無視で光らせるのだけが目的なら、ギロチン持って水付与廃屋CR
狩りにシフトした方がいいかもしれないよ。

金が欲しいなら蠅即飛び87%積みMP土武器で鳥人間MAPが安定かもしれん・・・
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 18:22 ID:OaJOL8sC0: エドガマップとモスコ3が金銭的にうまい
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 19:49 ID:Vn7Lb7rY0: 火特化あるなら旧火山１Fじゃね
と思ったけど付与ないとだめかあそこ。ついでにゴーレム増えてるし。

今だとSDは5のほうがいいよ。４はアヌビスと牛とPTが多すぎる
人盾あって水火ソドメあるなら５だと思う。
パッシブならカートに回復薬とハエ詰め込めるから楽チン
フリーあるし立ち回りをうまくやれば赤字にもならないんじゃないかな

馬車のあるマップやODあたりで地道にお金ためて風属性かってもすこ３もいいと思う
あそこはいい。とてもいい。
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 19:58 ID:VLHQBlfu0: すいませんステータスの初歩的な質問なのですが、
WSのステで悩んだので質問させて下さい。

・ASPD公式に関して
ASPD＝200-（250-AGI-DEX/4）/250*（200-基本ASPD）

のDEX/4となっている箇所からするに/4の端数は切り捨てで
ASPDに影響しない、で間違いないでしょうか？

後、よくDEXを10の倍数で止めてる人がいるんですが、
5の倍数でATK+1以外ボーナス的なものってないですよね。

最終的なDEX値についてかなり悩んでます・・。
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 20:00 ID:0eglFI7V0: エドガ森は『経験値効率2M/h以上』を満たせないと思う(あそこは1.5～1.7M/hぐらい)。

パッシブ狩り、という条件で考えてみると、風2HA(orトマホーク)買って
モスコ3がベストだと思いますが、2M/h出るかどうか微妙。
>>893にパッシブ狩りで2Mの報告しましたが、ヘルモ血斧無しだとそこまでは出ない。

チェイン・ソドメを安値処分して、ギロチンと魚帽子買って
SD5Fか廃屋に行くのがベストじゃないかなぁ…。
資金の問題でパッシブ狩りというだけで、CR狩りが嫌なわけじゃないみたいだし。
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 20:36 ID:8dH42eyi0: >>975
昔みすとれ巣があった頃の古い常識で申し訳ないがDEXは1でも上げればASPDは上がる。
ATKのボーナス考えれば5の倍数がいいと思うが、セット装備は増えていくこと間違いないので
素ステで調整しておくのがいいんじゃないかな。
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 21:06 ID:aLfotL7o0: ＣＴのスタンってボス属性に効くのかな?とゆうかエンドレスタワーに登ってみたい
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 21:15 ID:HVrvIQZq0: よし、まずなんで効くと思ったか聞こうか。
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 21:27 ID:aLfotL7o0: >>979
重量8000積めるカートは優秀、それでブッ叩くんだから当然敵はスタンする
バフォもカプラも気絶する！

台風休みで半年振りに課金したら変な塔ができてたよｗ
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 22:39 ID:CS0gSFZK0: ＞金銭全無視で光らせるのだけが目的なら、ギロチン持って水付与廃屋CR
ちょっとまってくれ、廃屋ってグリードさえちゃんとしたらかなり稼げるぞ・・？
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 22:51 ID:mUNMsDSK0: WSでOTM使っても赤字になる狩り場は少ないと思う
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/08(木) 23:01 ID:HVrvIQZq0: 回復がアイスじゃなかったり、装備がしっかりしてなかったり、背伸び狩り
とかしてる場合かなり赤字になるよ。
984 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2009/10/09(金) 03:10 ID:AGUwM6yR0: グリードする間も惜しんで経験値効率重視すれば赤字にならない？
つか、＞金銭全無視なんだから廃屋で稼げようが、稼げまいがどっちでもいいんじゃね？
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 04:22 ID:tXqjBuvQ0: 効率求めるならアヌ行ったほうがよくね？
ギロチン狩りってちょこっと黒字になりつつそこそこの経験値ゲットっていうモノだとおもってた。
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 05:07 ID:hvjr8tAa0: じわじわｚが増えるのを願うなら水付与ギロチンCRグリードで廃屋引き篭もり
ちょっと夢も見ながらなら闇鎧つけてギロチンCRで迷宮3F
問題はどちらもスノウアアクセ推奨と言う点だな…
SD5でパサナ、アヌビスを狙うにもやっぱりスノウア、ギロチンが便利だからなぁ
だがパッシブしたいのならとりあえず>>968はギロチン買い戻すのを推奨
所持武器的に時計地下4でバースリー
ノーグ1Finゴーレムスルー狩り
狐・トンボMAPでギロチンへの金策してはいかがか
EXPは狩り方次第になっちゃうけどスローターが安い鯖なら購入して水付与ゴート狩りも中々稼げるよ
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 05:44 ID:tXqjBuvQ0: そもそもスミスはWｳｱｰ前提だよな。
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 05:54 ID:47IkNuwu0: ｗ肉臭いクリップですいません。
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 06:44 ID:gHzC5u/W0: ｗククレブローチですみません。
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 07:55 ID:oiQ39Qh20: >>968
風武器でモスコっていう話が出ているが、ウィンドホークならあんまり高くないから手に入れるのは簡単かもしれん
どの道、ヘルモーズか特化+付与を持ってない時点でパッシブ2Mはかなり難しい世界
個人的にはちょっと回り道をして資金を調達した方が後々いいと思う
鍛冶屋の狩場の選択肢は全て金でかわるからねえ

990だし久しぶりに次スレ依頼いってくる
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 12:36 ID:qvEVkclL0: 依頼乙。

そして新スレ立ちました。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255056564/l50
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 12:46 ID:nTzwuKJk0: モスコ３は風付与してマヴカ無視狩りすると金銭効率は泣けるほど下がる。
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 13:24 ID:+gq2e7D/0: 最近武器精錬調子悪すぎﾜﾛﾀ
ここ10日でだけで100M以上負けてるわ
この呪いはこのスレとともに消えてなくなれ埋め
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 15:31 ID:PUBKAthdO: 依頼品の成功率は高いのに
自分のだと失敗するmyWSたん(>_<)
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 15:32 ID:D32gmJhY0: 無意味ってわかってるのに生贄とかやるな。
で＋１０になる生贄。
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 16:16 ID:ZuwdtrkB0: >>990
依頼乙
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 17:11 ID:nxV/IeU30: >>992
弱いババアは金銭的にはおいしくね？
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 18:46 ID:oT3N5mY/0: 調印の半分くらいの期待値だよ
あんまりおいしいとは言えない程度
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 19:02 ID:zV0nypu50: 1000ならロボのグラが改善される
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2009/10/09(金) 19:06 ID:Taaz8/r60: 1000なら+10嵐斧が出来る
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.