ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv130

1 ：桜樹 ★ ： 2009/11/22(日) 00:59 ID:???0

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv129
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255056564/

>>2に関連サイト、関連スレ、ステ公開テンプレなど。

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。

2 ：桜樹 ★ ： 2009/11/22(日) 00:59 ID:???0

自ステUP板 for BS/WS/Mc http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255915143/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　　 -戦闘データ計算機　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

3 ：桜樹 ★ ： 2009/11/22(日) 00:59 ID:???0

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器 ： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾 　 ： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備 ： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間 ： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式 ： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助 ： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント ： *****

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/22(日) 04:29 ID:4uvUvEDr0

前スレ987で速度potの相談した者です
皆さんレスありがとうござうました
自分もケチケチせず豪快に狂気pot飲んで暴れ回りたいと思います

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/22(日) 09:56 ID:EKw8uCpm0

　○　　>>1　乙　
　く|）へ
　　〉　　　
￣￣7　　　　∠Y"´゛フ
　　／　　　　 ;'　ゝ・,,ェ）　
　　|　　　　　゛;（ノ　　 ';） 　
　／　　　　　　ヾ,;'　　 ';
　|　　　　　　　 ''∪''∪
／

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/22(日) 11:09 ID:2oZUojV40

　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 | └┐　┌-┘　　|　|　 　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　l　　｜　｜　　　　ｌ　|　　　 　|
　　　　　 　 　　 　 　 　 　 |　|　_,,,ニニ,,＿　　 |　|　 　　　l
　　　　　　　　　 　 　 　 　 〉-ｧｶ　 |.　ヽ ヽヾ｀`'､,,j　　　　|
　 　 　 　 　　　 　 　　 　 /l　{ | ト､＼ヽゝ弋ド､ヽヽ＼ 　j'　 っ
　　　　　　　　　 　　⊂　 { | .iﾄ|r=ﾐ､　ヽトゞﾁﾗﾇ＼ i　|∨
　　 　 　 　 　　　　　　　　ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ　 　 　 ﾄｯj:}ﾋj ﾘ　{ ! 　　⊃
　　　 ,＿＿_　　　　_,. -'' ´⌒`}. ゞ-'　　 　 `ー"//λ !.i
　　　(＿＿, ｀ヽ ／　　 　 　　 ﾍ""　’r-､　""u//彡ﾊ.ｌ !　　 こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの足なんだから
　　　　　／ ／ /　　　○　　 　　｀ト､　　'　 ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 　　変な勘違いしないでよね！
　　　 ／ ／　　{.　　　　r-...__　○　ヾ`,ア´.ラ,〃　　} ! !.|　　 支援だって、ちょっとしかしてあげないんだから！
　　／ ∠,_＿__,.ゝ.　 　 i　 　 ｱ　 　 八三彡ｲ/　　/}　ﾘ.l
　　ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ　　(＾くｒ' └i　/　　.//ﾉﾉ j
　 　 　　　　　Ｚ,. -''　/`７'''┬(二`　｀ﾊ'´ヾム　 /彡ｲ /
　　　　　　　/　　,. -''|　｛ヽ ヽ(二 　　,　　j　　 //丿.ノ
　　　　　　　`ー' 　　ﾍ　ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈　~

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/22(日) 16:02 ID:1lTAHbZA0

　　/　 　 　 /　 　 　 　 ,. -r―-- ､ ＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　 ／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ ヽ!
. /　　 　 /　 ／　／　　 　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　 ﾉ
/　 　 ,ｨ´ ／　／　　 　 　 l＼__　　｀ゝ-､､ト ､::＜｀/
　　／ !／　／　　 　 　 　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　 　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　 〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　 ､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ 　 !　　　　　　 　 l　　 　 　 　 〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　 ヽ l　　　　　 　 　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　 　 　 　 　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　 　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　 　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　 　 　 　 　 　 ﾄ､　　　 　 　 　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　 　 　 ＿ノ 　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　 　 　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　 　 !　　　　　　 　 　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　 　 l　　　　　　　　　 ﾄ､ヽ､　　　　　　 　 ｀`丶､　　　　　 〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　 〉 , ')､'_,） 　 !
　　 　 !　　　　 　 　 　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　 　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ （ , 〉)}´　　　 }
　 　 　 ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　 　 /
　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ノ/,ｨヽ ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　 　 ＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　 　 　 !　 　 ／　　 　 !

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 17:01 ID:SchkwuCt0

なんで丸一日もこのレスで止まったままなんだｗｗｗ

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 17:04 ID:DvJKuhZw0

おっぱい見てたら1日経ってたわ

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 17:35 ID:k261kKo90

じゃあベチェルアックスについて語ろうぜ！



兄貴斧あるんで俺は遠慮しときます

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 17:41 ID:81MWqZZW0

うちの鯖で達人斧が出たらしいけど
さすがに露店には並ばずに好条件@wisだったわ
とりあえず今は蓄財に励むか…

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 17:42 ID:ovKyyf2T0

5Mで二つ並んでたぞ
もう売れたみたいだけど
@iris

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 17:46 ID:YZxByc/A0

eirでも初日に20Ｍで露店が出てたが今見たら5Ｍ位だった
多分もうちょっと下がる
俺は使わないけど

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 17:54 ID:g4wJzIIE0

やっとギロチン手に入れて何に使うべぇかなと考えてたら
常時MPが出来ることに気付いた
すごいなギロチン

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 17:57 ID:81MWqZZW0

世間じゃそんな評価なのか…未転生であのatkは貴重だと思うんだけどなぁ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 18:27 ID:6TTiZXns0

新武器は別に買い変えるほどでもない感じ
それなりに出てるし今はいらないな

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 19:39 ID:jUDY5kEb0

>>14
おめでとう。ギロチンとオークD2がある限り君が食いっぱぐれる事はない

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 21:20 ID:1QfzY62p0

アクアエレメンタル狙いでｲｸﾞ1で狩りを試みたものの、マルクc無いと死に際のフロストノヴァが滅茶苦茶うざいし
水鎧が無いとWBが痛すぎるわで、スムーズに狩るには水アンフロ欲しい感じだった
自分がINT初期値とはいえ、3減盾、水鎧にﾏﾙｽ肩にﾚｼﾞﾎﾟでもガンガン減るWBﾏｼﾞｵｿﾛｼｽ
WB>通常攻撃なんでFLEE上げるよりﾏﾙｽ肩のほうがダメージ低く抑えられる気がしたかも

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 22:15 ID:9fB3LOUZ0

未転生はオーラまでギロチンでＯＫだしなぁ
新斧は必要ないかもね

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/23(月) 22:27 ID:YZxByc/A0

達人斧は製造型の欠点を補うには良いんだがな
特化Ｃ刺して属性付与すれば今までの斧を上回る威力になるのは間違いない

ただ、それ以外に特筆する能力が無いのも事実なわけで…

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 01:59 ID:vTty1zKP0

Blacksmith　 Bsse96 Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10
Str89 Agi84 Vit36 Int10 Dex28 Luk1 Flee182 Def42 Hit156 Cri

属性武器 ： 火水ソドメ
特化武器 ： ギロチン
三減盾 　 ： 人　動物盾
特殊装備 ： +７レイドマント　ペコペコヘアバンド　火闇セイント　Ｗウアー
コメント　　：完全１ＰＣ
　　　　　　　手持ち資金２０Ｍ

昔作ったBSを最近育てています。
現在の狩場は廃屋とプロ北をいったりきたりです。
ギロチン（コンバタ付与）とアイス持ってCR連打狩りで大体どっちも自給３Mくらいです。

やっと９６になって折り返し地点でちょっと廃屋とプロ北飽きてきました。
ピラ４行ってみましたが、人多すぎてマズーでした。

モチベーション維持のため他にいける狩場ってないですか？

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 02:22 ID:tvsxMtHK0

>>21
婆園、伊豆4〜5、ﾌﾚｲｱ1〜2、モスコビア1〜3、SD3〜5
GH修道院、調印、生体1

枠があるか知らんが、竜ぬくのｸﾞﾘｰﾄﾞ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 02:29 ID:g8ipiXxjO

ＳＤ５ パサナｃも狙えるしアヌもうまい

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 03:53 ID:+xWVmVNs0

ラトリオでシミュって見たんだけどこれを完成させられる奴が出てくるのだろうか
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baAbIbdbLbtaGaCababFhaasXgeeeeaaaae5aaaaaaaaatEhLgjaanaeYfyfgetfoe4fFh1nNh1fhhhalbbkffdadfahabebcfcdJaaaaHad

スキルはキラキラでなんとでもなるが、虫放置前提という問題があるし

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 04:07 ID:T9DDiSOb0

ギロチン2確でイイデス

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 04:30 ID:0WwEjFj10

以前オーキッシュアックスでCR１確狩りが出てたぞ。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 04:35 ID:+xWVmVNs0

鉄球SET＆オーディンマスクという縛りがあるが必要装備を大幅に減らしたタイプ
sign外してウアーアクセつけて頭をクラシックハットでも可能
ハイオークの回避95％を達成しつつ1確なら回復は魚でも余裕なはず

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baAbIbebLbCamaCababFhaasXfeeeeaaaae5aaaaaaaaacsaaqFaaeueYfyfgbofnaalRaahuaafhhhalbbkffdadfafabebcfcdJaaaaHaa
上記条件でスキルマスターなしのギロチン2確で問題はないんだけどね
ただCRで1確やれるっていいたかっただけなんだ･･･

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 04:48 ID:+xWVmVNs0

>>26
たしか支援込みだったはず
上に張ったのは支援無しで達成出来るという利点がある
支援前提ならばスキルマスタリーがなくても可能になるんだけども、同様にオーキッシュアックスでも可能になるので利点がない
肩を巨大ウィスパーに出来るなら悩む次元ではないが･･･

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 05:08 ID:8vkuINmq0

2PCでなら､鉄球なんて無くてもCRで廃屋1確､弓2確､天道虫2確､
団子虫3確までできるんだけどね。

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 05:48 ID:T9DDiSOb0

>>27
兄貴斧+支援なし+シングルウアーもつけて
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baAbFbebIbCamasababFgaabaieeeeeeane5aaaaaaaaahzaaqFaaeunyfyp3etfnaalRaanMh1aeehalbbkffdadfaaabebcfcdJaaaaHaa

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 07:37 ID:VTWdGyq10

ゲフェニア４で保護と慰め狩りで時給9M、JOBも同程度

+7Qオクスケ兄貴斧に闇付与Dウアー、２PC支援ありでほぼASPD190のVIT50のWSでひたすらハエ策敵
アイスの消費が一時間で3000くらい、敵４，５体くらいでもアイス連打しつつ保護と慰めだけ素殴りで落としてハエ

一時間で500kｚ弱の消費だが、JOB埋め合わせには非常にいい狩場

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 12:50 ID:DDZTm2b50

>>31
プリどこに置いてる？
４と３狙い撃ちだとゲフェンじゃ往復メンドくて置き場所悩んでるんだよね

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 12:54 ID:Xy2JRU260

ゲフェニアソロって2PCアスムとかないと無理なんかね
一応VIT50ぐらいはあるAGIバランスでWウアとか装備は一通りあるんだが

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 12:54 ID:5RUW+3o/0

>>11
達人斧は結構出るらしいよ、欲しい人は買い急ぐことないよ
デフレ期間だしね
>>21
ノーグ2が面白いと思う、特に転送があるときは気軽に通えて気持ちいい

そんな俺は12月からたれモロク+地デリ+特化斧プロ北狩り予定
脱ギロチンは近い。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 13:27 ID:0WwEjFj10

アスムかデビリン肩、もしくは高精錬装備がないとかなり厳しいと思うぞ。
ない場合、CTで即殺でもいいとは思うけど、赤マーチ使ってアヌビスCTでも
いいと思う。

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 13:34 ID:LkBgveJ+0

狩れることは狩れるけどアイスが異常なほどにふっとぶのと
ちょっとしたMHの中の天使2種を食いにいけなくなるから効率やや低めになります
そんなあなたにアスムスクロール！
ブレスIAもセットで使い安全に！

　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n　
￣　　　　＼　　　（ E）　
ﾌ 　癌　 /ヽ ヽ_／／

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 14:49 ID:++q/AAhy0

俺がゲフェニア4で狩りしたときは、
プリをゲフェにおいてブレスIA切れるたび帰還、アスムきれてもそのまま狩り続け、
アスム切れてる時間のほうが長いからやろうとおもえば素プリやプリなしでも可、その分アイスが増えるだけ

ゲフェニア３と４じゃ天使策敵が段違いだったから３で狩る気にならなかったな
４に遠い２にはいったら蝶でもどってもう一度突撃してた

防具はたいして精錬してない
+4ヘルモ悪魔耳ギャング+5闇D鎧+4天使ソーン+5レイドD肩+9銃器シューズ程度
つーか保護と戦うと常時毒みたいな状況になるからDEFもHPもな・・・

死因は深遠の取り巻きのカリツのスタン攻撃、オーガのSBスタン、放置LODのHJくらいで気をつけてれば死なない

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 15:20 ID:EhUyI+Ab0

>>34
今日のパッチでドゥネイールがboss属性に戻されたらしいから達人の流通量減るかも
て言うかアレとリス怪人が一般属性になってたのはさすがにどうなのよ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 15:38 ID:7maYw/Ox0

事前の韓鯖情報…ドネがボスでラタが一般
日鯖実装当初…ドネもラタも一般
今日…両方ボス
わけわからんｗ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 16:00 ID:vWw3HGkd0

ラタは残影持ちだから一般属性が仕様だと思ってた

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 16:17 ID:86rVhQUo0

ちょっと質問なのですが、廃屋に行く場合
特化武器＋人盾or虫盾＋地デリ服でＣＲ狩りするのと

ギロチン＋火服でＣＲ狩りするのでは
どちらがオススメでしょうか？

ＳＴＲ＝ＡＧＩ　ＶＩＴ20くらいの戦闘ＢＳで
Ｗウアーはあります

属性攻撃があるのと、ふいのスタンも怖いおうふ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 16:23 ID:xetZah4I0

Whitesmith　Base94/Job64
AR5 OTM5 武器研究10 メマー10 スキン3

狩場 ：ゲフェニア4
狩場ステ ： Str89+14 Agi70+10 Vit61+5 Int1+6 Dex28+11 Luk1+7 Flee174 Def44 Hit153
使用武器 ： +7Qダムド兄貴斧
使用防具 ： +4ヘルモーズ　+4天使ソーン盾　スノウアーSBP　スノウアー野牛
経験効率 ： Base 4-7M/h ： Job 4-7M/h
回復資材 ： アイス1400-2000　ハエ200-300程度
滞在時間 ： 30分（アイスが切れたら補給に戻ります）
特殊補助 ： 闇付与のみ

ゲフェニア4　1PCソロ狩りです。天使2種類のみ叩きます。

PT狩りしてる人が居る場合、MHを崩してくれるので
効率が上がり、アイスの消費が減ります。

マップに人がいない場合は4匹くらいまで抱えてアイス連打。
それ以上追加が来そうな場合は即メマー。
ほとんどの場合アイスが先に尽きるので1回補給が必要です。

効率はPTが居ない場合4-5M付近をうろうろ。
PTが居る場合は5-7M前後まで出ます。

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 16:56 ID:RzNHI9A50

>>41
個人的にはギロチン+$服におまけ回復+微ダメUP程度にゾンスロ靴。確殺余裕があればペコHB。
属性攻撃は特に気にしなくておｋ。
よっぽど引っ張らない限りスタンは大丈夫だがやっぱり運次第。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 17:01 ID:5RUW+3o/0

ギロチン空デリゾンスロ靴がテンプレ
地デリ;武器盾+カボチャパイを少々でもいいかもね
後者だとzenyは赤字だと思うけど
ちなみにギロチン空デリゾンスロWスノウアだとアイスは減らずに増えます

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 17:03 ID:0WwEjFj10

以前に出てたのでハイオク１確について。
装備の敷居がきついけど、料理なしでこれでもいけるんだぜ！

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baAbIa4bLbFabazababFgaabaheeeeayane5aaaaaaaaarnaad5aanaeFfyfbetfnaalRaahuaaaaaaalbbkffaadfaaabebcfcdJaaaaHaa

上記の装備でアクセをマンティスリング+血鉄球、肩を焔エリオット、兄貴斧の精錬値を+8に
してもいける。

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 17:17 ID:eCOJDbl40

チヂミ使ってD鎧にSTR+1↑付けた方が遥かに安上がりだろ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baAbIa4bLbFabazababFgaabaheeeeayane5aaaaaaaaarnaad5aananyc7fbaafhe4fFbNfFbNaaaaalbbkffaadfaaabebcfcdJaabafaaaaaaaaaaaaaHab

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 17:28 ID:RzNHI9A50

>>46
そらポルｃ使ったら楽勝だよな。SP回復どうすんの？

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 19:10 ID:0WwEjFj10

多分つけ忘れだと思うけど、>>46の装備だとSP回復アイテムで破産しそう。
チヂミ使えば焔をエリオットなしに、マンティスリングをSignに、兄貴斧
の精錬値を+7に下げれるな。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 20:41 ID:86rVhQUo0

なるほど〜・・・あ、41です
色々参考になるご意見ありがとうございます
ゾンスロ靴は盲点でした
ペコＨＢ　空デリ　ゾンスロ靴　Ｗスノウアー　ギロチンで
挑戦してみようと思います！

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 22:10 ID:5RUW+3o/0

ペコHBはいらないです、ハエを大量に使いましょう

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/24(火) 22:18 ID:vvVrUoBi0

いらなくはないな。
ペコHBがあると、画面内の廃屋に近づく時とか
西壁に誘導する時などの移動が非常にスムーズ、かつスピードアップするから。

慣れれば、ちょっと早めにメイン頭装備に切り替えられるようになるけど
慣れないうちは、ペコHBを装備したままCRしちゃって
あれ？なんで倒せてないんだ？等のポカをしがちなのがマイナス面か。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 13:09 ID:kxm3J+ldO

俺も頭はペコHBとたれ人形で持ちかえてたな
どうせBMでSC余ってるし

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 19:22 ID:bguURnMB0

トールに行く人が減ってたりするのか、ハートブレイカーが露天に出なくなったorz
買い取りでもすれば売り手って出てくるかなぁ…

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 19:32 ID:i7TSzEba0

狩りで使ってみたことあるけど、邪魔だった。SCの配置が悪かったせいかもしれないが。
結局ネイチャ砕くときと露店見てるときに着けてる時間のほうが長かった。

ズボラーにはハエ７００個/hのが良かったわ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 19:34 ID:FJjjOTdS0

露店見回りだけならスミスには血斧あるからね

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 21:06 ID:3CMD2XqJ0

狼鯖ギガントアックス14ｍで売れてないみたいだなー
シミュってみると特化挿したハトブレと未挿しのギガントアックスって素殴りじゃ威力変わんないのな
クリとASPD+5%で前者選ぶだろうけど
もう少し値下がると買うんだが…

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 21:09 ID:AklDyEp80

素殴りの威力がなんだって？

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 21:22 ID:llftomyT0

素殴り目当てでギガントアックス買うやつはそうそうおらんだろうよ
ましてやたいして出回っても無い実装直後のこんな時期なら

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 22:20 ID:H60WRa1I0

CT撃ちたいやつも実はあんまりいないってのが現実だ
狩りはギロチンCR
対人は別キャラ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 23:00 ID:hzhj9Ynr0

CTは錐有効な敵に撃って遊んでるなあ

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/25(水) 23:28 ID:NwSfqrqB0

俺は常時ペコ使ってる。
持ち替えとかめんどいし、aspd低下も全く気にならん。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/26(木) 05:13 ID:uX3wZRxY0

素殴り汎用武器目的でギガント探してる俺が居るぞ。
低DEXだと地味〜にHIT+10が嬉しいこともある。まぁ鳩でもいいんだけどさ。

現状CTでガチ必死しても、アヌでASPD190聖付与パッシブっても大差無い効率だし、
マジで＞59だわ。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/26(木) 06:02 ID:7DSQAEzZ0

ギロチンと鳩があればスミスは生きていけるしな。
いっそのこと、防御特化な片手斧が来た方が需要があったかも知れん。

せめて専用グラフィックとかあればなぁ…
ガンスリのグラフィックとか見る限り、今後もグラフィックをどうにかするとは思えんし…

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/26(木) 09:24 ID:bm05as9KO

一度は握ってみたいけどねー＜嵐斧巨斧
うちの鯖の60M〜40Mとかさすがに買わないわｗ
狼の14Mがうらやましい

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/26(木) 11:10 ID:6MDUom6I0

一応落とす敵がオークヒーローで、ドロップ率も低いけど低すぎることはないような感じだからすぐ出回るかと。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/26(木) 14:33 ID:nVVmCgHx0

一生行かないだろうけど、トールにも行けるステ装備目指してる

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 01:37 ID:r9DEnclq0

友人が嵐斧に黒蛇さしおった
まぁ、支援でaspd190行くから見てて楽しいんだけどさ

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 02:03 ID:dpRF44h50

パッシブ性能でははっきりいってハトブレのほうが嵐斧より使いやすいんだよね。
MP+柔らかい敵とかであればその限りじゃないけど、
騎士団、名無しとかで使い比べてみた結果、交戦時間はハトブレのほうが短いし
パルスのせいでグダグダになることもなかった。
ただ中型耐性だけは、盾持てないWSにはいいなーと思った。

もはやうちの嵐斧はCT専用装備となってしまった。。。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 02:38 ID:yok/th7u0

ぶっちゃけドゥームでも…

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 13:12 ID:474FrZhx0

＞防御特化な片手斧が来た方が需要があったかも知れん。

これなんだけど、クリーヴァーって対人ならそこそこ使える？
BSテンプレには「人間型モンスターに5%の追加ダメージ」ってあるからずっとゴミだと思ってた。
だけど最近実物の説明文見たら「人間形モンスターからのダメージ5%減少」ってあるじゃん
しかもよく見たら片手斧だし。
もしかしてARとHFが使える劣化コンバットナイフって事でOK？Gvに使えるなら買おうと思ってる

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 13:23 ID:73dnsq100

ARはともかくHFは武器種別問わず使えるんだが･･･
あんまり知られてないのかね

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 13:36 ID:474FrZhx0

知らなかった…orz
それならやっぱりコンバットナイフがいいなぁ…

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 13:37 ID:ZsUJqlIC0

昔は斧と鈍器でしか使えなくて、いつの間にか武器問わずになったので知らない人多いっぽいな。

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 13:43 ID:jvFMlmfO0

びっくりだな。鈍器だけに

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 13:55 ID:474FrZhx0

oh…No!!

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 16:54 ID:IONX/l3E0

ハンバーグおいしいですよねｗ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 17:22 ID:TdA5N20P0

コンバットが高くて買えない人はクリーヴァー
これ持ってとりあえずHFかMBしておくのがお手軽に活躍できる
あとはMDの鎧破壊確認用にQ氷が使えたり、Q睡眠で放置とかいろいろパターンはあるけれど
ケースバイケースでどれも一長一短

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 18:57 ID:GIcRzO6WO

さらにクリーヴァーさんは斧なのにアイス1.5個分の軽さ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 19:01 ID:EsaOEG9b0

>>78
まて、アイスは重量8でクリーヴァーは120だｗ
まぁアイス15個分の重さの斧ってのもどうかと思うが…ギガントアクスでもアイス50個分と考えればなぁ

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 20:10 ID:GIcRzO6WO

>>79
表記は120だけどな
実際アイス2個以下なんだぜ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 20:19 ID:EsaOEG9b0

…マジで重さ12なのか？
実物持ってないから知らんかったorz

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 20:44 ID:igvCHL6E0

Whitesmith@Thor鯖　Base99/Job69
AR5 OTM5 WP5 MP0 武器研究10 CT10 スキン0

狩場 ： イグドラシル中心部 01
狩場ステ ： Str100 Agi82 Vit50 Int30 Dex59 Luk30 Flee211 Def表示54 Hit178 Cri11
使用武器 ： +8TBdチェイン・+8ウィンドホーク
使用防具 ： +4ヘルモ・+7水メテオ・+7無形バックラ・+4Lowライダー・+7ベリット黒革・ウアSBP・ウアコンチ
経験効率 ： Base 約1M/h ： Job 約3M/h（7.0%→8.4%）
回復資材 ： アイス700個（うち600個使用）
滞在時間 ： 夕方1時間
狩り方式 ： テレポ狩り
特殊補助 ： なし
コメント ：
噂のアクアエレメンタルを狩りにいってみました
Base時給はアクアエレメンタルのBase:Jobを1:3とした単純計算です
目に付いたアクアエレメンタルと毒ピンを狩りつつノンアク&Boss2種はスルー
収集品が70kもいかなかったので赤字ではありますが適当にやってJob3Mはなかなか
ただ相打ちの凍結や睡眠が多発したのが気になりました
水アンフロがある人ならもっとおいしくいただけるかも
予断ですが一番危険なのはDに入る前のナーガのスピアブーメランだったり
動物盾もっただけだと10kダメージであっさりやられたので入るまではレイド推奨？

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 22:18 ID:BaOHA4mG0

クリーヴァーってそんなに軽いのか

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 22:36 ID:So7Mb8PC0

ＷＳは盾もてないって意見があったけど、片手斧、鈍器使いはダメダメなんでしょうか？

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 22:59 ID:sbOthMxy0

そんな意見、聞いたことないけど…。
ギロチンやハトブレなどの両手斧が優秀すぎるのは事実ですが
両手斧がベター＝片手斧や鈍器を一切使う必要は無い、ではないです。

対人だったり、82さんみたいな上級狩場ならば
必要に駆られてWSでも盾持つことになるので
消去法で片手斧か鈍器を持つことになるんじゃない？

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 23:01 ID:KvRA8cib0

属性が有効な狩場ならフツーに属性鈍器＋盾だけど
特化武器作るなら兄貴斧とかあるし

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 23:05 ID:v1YvxIII0

LKあたりとくらべりゃそりゃダメダメだけど。。。

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 23:16 ID:EsaOEG9b0

他職と比べてダメ言うなら何装備しようがダメじゃねーか…
とはいえAGI型なら両手、ＶＩＴ型なら鈍器or片手斧＋盾っていうのは古い価値観なのか？

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/27(金) 23:33 ID:VN/JrHFz0

VIT型なら盾、というより
VIT型ならギロチン持って廃屋、て感じ

そして盾使ってるのはむしろAGI型な気がするな
盾ないとやばいような上級狩場にVIT型はわざわざ行かないだろう

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 00:45 ID:QKBk6voU0

>>84
極めれば特化兄貴斧が一番強いとは思うよ。参考に。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8787788

他にも廃屋でも確か廃屋特化兄貴斧で、２確達成すれば効率ではギロチンを上回る。
ギロチンの良いとこは、一本で色々な狩場にいけてSPもほぼ無限だからストレス無く狩りできるところ。
ハトブレもパッシブ狩りでは、カード1枚挿しで特化兄貴斧に近い強さや、硬い、当たらない敵等に有効なので幅広い強さがあるところ。
まぁ、自キャラのステや狩場で選ぶといいよ。

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 00:54 ID:xZ40o7iX0

Ｗウアー無いころは普通の狩りで魚食いながら盾鈍器だったＡＧＩバランスＷＳだけど
これ来てから回復剤の金に気を配らなくなってもよくなったんで両手のハトブレに移行しました

野牛ソーンセット揃えればいくらか逆転すると思うけどこんな人もいますってことで

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 08:23 ID:eAEJ7rT80

片手特化でシミュるとその数字にかなり圧倒されるんだよな・・・。
でも実際育ててみると、片手特化+付与ではメインを食べるだけなら最強かもしれないけど、
特化の乗らない他モブ相手にすると極端に落ちる。

アヌビス特化作ってピラ4最終就職の夢があったけど、
アヌビス以外無視のTUプリみたいな狩り方じゃないと微妙・・・。
そういう面で高ATKの両手斧は汎用性でも優れてる。

特化兄貴斧も物によれば20M超えるしね・・・
さらに持ち替え用とか狩場毎に用意したらいくらかかるやら。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 09:01 ID:zCl6KhlyO

そこだよね
野牛セットも使い回しならいいけど、新規で作ったらさらにかかるし
それこそ独占鯖の嵐斧みたいな値段が狩場一つで出来上がる

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 10:05 ID:th2D8ztH0

>>92
ハエ→アヌビス食う→張り付いてる他の雑魚を食う（多かったらCR）→ハエ
これでも時給8M下回ることなんて一度もなかったけど微妙か？

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 10:17 ID:tzqCp34g0

PD4だとギロチンじゃ厳しいか？

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 10:47 ID:xGEgy4sz0

PD4じゃCR連打するには不向き

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 10:49 ID:FlBmbCiJ0

壁だ！俺に西壁を与えてくれ！
そうすればこんな連中3秒で殲滅してやる！！

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 10:50 ID:Gjl/8QIV0

Str99ギロチン 塩あり OTM WP MP ブレスあり で
マーター CR1
マミー CR2 (CR1+素1)
イシス CR3

アヌビスに全部CRしようとすると、他が先に落ちちゃうのでSPが減っていくが
雑魚にCRしてるとSPは結構回復するので
アヌビス連戦とかじゃなければそうそうSPきれることもないと思う

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 12:12 ID:xGEgy4sz0

そりゃその3種はいいけど
肝心のアヌビス相手するときにギロチンじゃ時間かかる
CRしようにも足遅いから西壁まで連れて行くのも時間かかるし、他PCが多いから更に誘導しづらい
通常攻撃でアヌビスをすばやく倒せる武器のほうがいい

どの武器にしろAマミが厄介だけどな

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 13:13 ID:8X7B3kuk0

ピラは兄貴や鳩で素殴り狩場、SDはギロチンCR狩場。
わざわざピラにCRしにいかなくてもいいじゃん。
ピラの方がアクセスが楽でもCR狩りするなら、
ファルとかスティレがカートの重石になるSDのほうが滞在時間長いし。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 14:42 ID:5MMfNMu+0

スタポアクセ用意しろよ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 15:41 ID:8+exxkIw0

>>97
パラ＜呼んだ？

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 15:44 ID:z9Ah8sW20

IWWizとペア組むんだ

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 17:40 ID:UmXY5VO+0

IWごとふきとばんかね

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 17:52 ID:L1s92Pde0

私に西壁を与えよ。さればモンハウもぶっとばしてみせよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-とあるＢＳ-

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 19:46 ID:xgW0fFHe0

メカニックかWSに壁作成とかできねーかな。
使用制限はIWと同じにして、1セルに動かない壁を作る。
鉄，更迭，オリなど材料によって耐久力に変化。

多分、PD4とかでブーブー言われるだろうな。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 19:50 ID:IADTfoth0

そういうスキルがあれば、ボス粘着ギルドが急にＷＳを「要職」とか言い出しそう。
ＣＲ、ＣＴというより壊されない壁で通せんぼなんて出来たら、涙を流して喜びそうだ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/28(土) 20:47 ID:SxO7GtdT0

※ただし壁1枚につき30k消費します

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/29(日) 04:26 ID:i/jrrHn00

うちの鯖だとSD5ソロで５Mちょいの時給しかだせないが、パサナｃが５M近くで売れるから大満足だ

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/29(日) 09:35 ID:LGrcAqKI0

うちの鯖だと6M近くで売れるので金銭j級が計算上1Mを超える
経験値は6M前後か
人の多い鯖だから時間によって大幅に変動するが

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/29(日) 09:46 ID:qtjTfq6+0

5〜6時間でパサナ1枚とかどんな皮算用ｗｗｗｗｗｗｗｗ

20時間近く籠ってるのに影も形も見えない俺はどうすればorz

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/29(日) 09:54 ID:i/jrrHn00

カードなんて20時間狩ってて一枚もでなけりゃ、
10時間で4枚でることもある、というか偏ってるほうが多い

パサナｃなら100時間狩れば大体収束する

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/29(日) 10:10 ID:kUqjZqCS0

Irisギガント15M落札

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/29(日) 10:11 ID:LGrcAqKI0

>>111
勘違いしてるがカード除いたドロップだけでも
OTM代引いて300k程度になるぞ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/29(日) 18:05 ID:EmFQ+u680

他mob混じってるから正確じゃないが、6〜7時間で5k匹は倒せるからカード4Mでも600k/h程度にはなるぞ。
スチレやファルで重量維持も簡単だし装備とVITあればアヌでも死ぬ要素無くなるから楽だな。

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 03:09 ID:xS2klRtL0

たった今大切にしてたハトブレを
誤って武器精錬で折っちまった＼(^o^)／不貞寝する
うちの鯖ぜんぜん露店に並ばないんだよorz

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 03:55 ID:VhWF4/Bo0

>>116
俺が全部買ってる、倉庫に過剰在庫がある、過剰ハトブレの買取チャットでもあれば気まぐれで売るかもしれない

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 09:09 ID:YXq6JkEY0

>>106
CRノックバックの有無設定できるようにしたらいいんじゃね？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 09:17 ID:ZCpwe1LI0

うちの鯖は一時期ハトブレが消えたせいで2Mくらいまで値上がったが
最近は出回って1Mで買えるようになった
昔は400ｋとかだったからまだ高いと思ってる

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 09:29 ID:Ff4MQ1et0

おもいっくそ趣味装備になるけど鳩か巨斧にセシル挿したくなってきた。
ASPD次第だけどサイズや特化ｃを上回る事もあるんだよなー

しかし中大兄貴斧揃えた方が安く上がるという事実から目を逸らさなければならない諸刃の剣。

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 10:03 ID:ZCpwe1LI0

誰でも一度は挿したくなるセシルｃでASPD190調整
欲しくなるCT特化装備、やりたくなるトールCT狩り
止めないけど、あんまりお勧めしない
ギロチン廃屋こそ至高

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 11:32 ID:1h7tmCwWO

>>120
鳩ブレシーフセットまじオヌヌメ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 11:43 ID:om3Ji56j0

シーフセット買うなら値段的にセシル買うわ
カードも余計なところに挿さずに済むし

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 15:13 ID:gvrxZqRZO

>>120
安全圏精錬でも巨斧より嵐斧の方がASPDボーナス高くね？
予算やパルス的な意味で巨斧選択ならｽﾏﾝ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 17:56 ID:cjb3lqAq0

巨斧はSTR95↑であればHIT+10が付く
刺すとHITが減るセシルカードを刺すのに嵐斧より相性がいい

加えて嵐斧はパルスストライクが割りと馬鹿にならない確率で出るのでスキルスイッチがはいる敵に相性がちと悪いってのもあるか
セシルｃ自体が2枚刺したらほとんど使い物にならないレベルだから巨斧はバランスがまだいいとエスパーしたらいいんじゃね

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 18:04 ID:6hWd6DIX0

確かにセシル刺すならいいかもしれんけど、刺したとしてもHit-20は結構きつい。
CTも通常時に使う人ならいいかもしれんけど、俺はやっぱりCriも出るハトブレ派かな。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 20:38 ID:sjWQaT6F0

Hit-20がイタイのならDOPｃを刺せｂ（ｒｙ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 22:08 ID:y+6FgiCI0

>>81,>>83
亀だけどクリーヴァーのSS撮ったから上げてみた
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7988.jpg

不具合なのか？と思ったけど公式ガイド2007,2008,2009にも重量12で掲載されてるんだよな

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 22:17 ID:u8SEJ4Jz0

えっと、表記は120だけど実際は12ってことじゃないのか？
実際120で表記も120なら何の問題も無いわけで

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 22:49 ID:IJeW0R8B0

>>128
Weight22（ペコHBが10）…だと？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 22:51 ID:scYiLhmo0

どう見ても重量12です本当に（ｒｙ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/11/30(月) 23:44 ID:yQHPvGIu0

BSテンプレの説明文も直ってるな。
しかしまったく露店に並ばないうちの鯖…

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 01:21 ID:VN2ZpkIj0

イベントマップにいったが、つめたい目でみられてそう。一応屋根カートでいったけど・・・
達人の斧が売ってたけどHFうって出たMBでディレイつくのかな

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 08:16 ID:aBI96zUL0

アニバイベントで帖大量にドロップしたのにはまじで吹いた
そして全てグリードでかっさらえたときはリアルで逆毛たてまくったｗｗｗｗｗｗ
なんで拾えたのかまじで不思議・・・
ドロップ権がある人がしに戻ってたのかな・・・

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 08:53 ID:4mkaR6m20

>>133
MB発動時ディレイあります･･･ちょっと邪魔かもだｗ
でもStr初期値の純製造BSでも気持ちいいダメージでるので満足してる
挿すカード迷ってるけど対人特化とかがいいのかな･･･

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 08:57 ID:aBI96zUL0

純製造ならペチェルアックスのほうがよくない？

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 09:07 ID:4mkaR6m20

>>136
こんな装備あったのか！
･･･と思ってろ。で検索したらウチの鯖じゃ全く流通していなかったｗ

製造スキル全部3とってたことが初めて活きたのが嬉しくてさ
しばらくはこれで遊ぼうと思ってるんだ･･･

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 09:32 ID:GKVKgtj80

製造スキルありゃ圧倒的に達人斧の方が強いだろうatk的に

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 09:40 ID:tZcNrpos0

片手と両手だから強さはともかく使いやすさは比較はしずらいかも
それより
peチェルじゃなくbeチェル
BSじゃ使えない
あたりが突っ込みどころかな

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 09:42 ID:tZcNrpos0

しずらいじゃないしづらいだ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 09:46 ID:Td/Hinu+0

>>134
イベント参加できなかったのか…かわいそう
（イベント会場はグリード禁止マップでした）

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 10:09 ID:4mkaR6m20

転生専用武器でしたか･･･
達人斧のデメリットは盾を持てないことで回復剤の使用量が増えちゃうことですね
製造だと被弾前提だし悩ましいところではありますね

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 10:39 ID:Vj2kno1NO

二極純製造がオーラロードに突入し達人を手に入れたが、実に悩ましい。
今は水付与ギロチン廃屋ＣＲだけど、達人なら素殴りになるだろうからペア、ＰＴ用かなぁ？ｃは何を挿すかも悩ましい。
そして今日も廃屋ソロが始まるお(＾ω＾)

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 10:42 ID:bRXSxUDz0

アンドレでいいんじゃない？

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 10:46 ID:EeuOmtBM0

達人の斧装備しようが、製造型だと廃屋どまりのステータスだから悲しいな。
ATKとかじゃなくAPSDとかダメージカットとかつければいいのに。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 11:18 ID:8YMqH8PH0

ｷﾞﾛﾁﾝに勝る武器は無い

147 ：143 sage ： 2009/12/01(火) 11:18 ID:Vj2kno1NO

そうなんですよね〜。セシル挿したところで経費に見合わないしね。いっそ精錬で製造確率でも上がればなぁ…

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 12:07 ID:aBI96zUL0

そうなんだよなー
新規の人がきてもとりあえずギロチンかっとけ
痛い狩場行く予定あるならスノウアーかっとけ
これですんじゃうからなあ・・・

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 12:08 ID:aBI96zUL0

あとギロチンは修正はまずこないだろうね
アサシンが大昔からキチガイ装備とされていた太マリセットも結局修正されてないからな
まあ今ではたいしたセットではなくなってしまったが、昔から大騒ぎされてたのに修正されないということはそういうこと。
ギロチンが修正されるならもうとっくにされてるだろうね

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 12:38 ID:rECi+aEl0

このスレ全員でバグ修正依頼出せば直るかもよ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/01(火) 13:53 ID:C80Rd+Hk0

くじに入ってた時点で直す気ないだろ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 14:01 ID:R9BJuOi70

たれモロク+地デリ
たれモロク+地デリ+ゲイン1〜4
場合によって少量のカボチャパイ
脱ギロチンは近い

それでも狩場を一つに絞った特化武器が必要だから、ぶっちゃけギロチンの方が汎用としての価値ががが

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 14:24 ID:Voe9Nqoe0

もし修正来ても
廃屋行っとけ、婆行っとけ、パサナ行っとけ
でおわるな

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 14:25 ID:/p1L4QNx0

SDやPDでアヌ相手にする場合、S=AとS>A=Vではどちらの方が適しているでしょうか？
前者は回避できるけれど5%の壁でスタン乙しそうですし、後者は即死は無いけど避けれず痛そうです。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 15:42 ID:Le2HaCP70

>>154
スタン耐性100%用意できるなら二極でいんじゃね
どっちみちそれなりにDEXないと当たらんけど

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 17:02 ID:Vwjan6sf0

95TU廃殴りです。
+7悪魔ルナカリが完成したのでスミスと組んでみたいのですが
名１Fペアはスミスの皆さんとしてはいかがでしょう。

HP6312、SP1503、装備はひよこ、ギャンスカ、木琴、悪魔ソーン、闇服、金オシV靴、野牛、コンチ。
Flee234、HIT170、ASPD180、バンシーに750-800、クリで1000程度、DAで1600程度でるので
AROTあれば更に短縮できそうです。

支援能力はアスム5、マニピ5、キリエ4、闇ブレス1、LD5、TU10、グロ3、
SP回復25、メディ6でヒール1411です。

スミスのソロ効率にはかなわないと思いますが気分転換程度にはなるでしょうか。

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 17:04 ID:m0z4fW2F0

>>156
狼ならぜひ・・・
むしろ逆に足引っ張りそうorz
（勝ってるところが見当たらない・・・

158 ：156 sage ： 2009/12/01(火) 17:07 ID:Vwjan6sf0

すみません。追加です。アスペ5、IM3

>>157
残念Lokiなんです。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 17:31 ID:dtweOWcc0

WSと組むとWS自体はOTM使うので、OTはあまり期待しないほうがいいと思う。
プリ用にわざわざ使ってくれる人もいれば、使わない人もいるからね

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 18:01 ID:17hhhqfPO

どっちかっていうと、殴りペアだとバンシ処理がWSで不死コンビ処理がプリ廃プリによく成ります。
なので申し上げ難いのですが、GX一本で問題ないかもです。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 18:39 ID:+hLR3Bs30

OTMの上からOTかけてもOTM消えない、ってことが分かってるのに
相方鈍器なのにOTかけない奴はあれだ、きっと財布がマジックテープなんだ。

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 18:46 ID:R9BJuOi70

殴りプリと組む機会に最善を尽くさない人はいないでしょ
名無し1Fはラギッドに囲まれるのが怖い
バンシーはHFでどうにでもなる、でも四方からラギッドが沸いたりするとやばい
赤マーチ実装したとはいえ、普段ソロで名無し1行く人は少ないだろうから皆歓迎かと
ただBSWSのHP係数だとSBがあるのが問題か、即死回避のために盾が必須になったりしてくるとお寒い

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 19:10 ID:bPUTqeQ+0

＞ソロで名無し１
やべぇ、俺のスパノビピンチだ。

ところで達人の斧で製造WSは選択肢広がったけど
製造BSって頼れるのギロチンしかないの？

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 19:12 ID:UTqfwl3D0

あえて聞くが
いまそんなにいるのか？製造BSって
狩る気力がある奴はWSになってそうなもんだが

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 19:28 ID:wS0kxwIp0

それは作り直せって…こと？

結構昔に作って放置気味だったのを再開させたんだが（ry

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 19:29 ID:jG8fsdEV0

>>163
達人の斧は未転生でも装備可なのに
製造BSで選択肢広がらないのは何故だ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 19:52 ID:R9zqaobO0

>>166
…見てきた。早とちりってか見間違えた。スレ汚しすまん

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 22:23 ID:xV6SpZU00

今だから言える！
最初、ギロチンばっか勧めてくる先輩方はネタで言ってるのかと思ってた
斧版月光剣だと理解したときにちゃんと謝ろうと思った

皆さんすいませんでした

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 22:43 ID:wgKEXVt50

一回叩くとSP2回復するし、倒したときには20回復。
おまけにAtkも215と高めな上に、PTプレイの時サンク出してもらってサンク内の人にCRすればSPもりもり回復。
ただ、月光とギロチンの違うところは反射で回復するかどうか。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/01(火) 22:46 ID:P7IGQzYj0

ネタでも何でもなく、普通に使える…と言うか使えすぎる武器だから逆にネタにされるんだよな
これ一本サブウェポンで担いでればint初期値でもSPに困らない

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 01:29 ID:c6LdtkEL0

>>170
あとはMPというスキルの存在だね
昔から常時MPというのは語られてたんだけど、結局は散財という位置づけにされてあまり触れられてなかった
あと玄人向けなのが常時MD、騙されたと思って試してみてくれ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 05:02 ID:/rdyHFOh0

精錬とCT取ってるからMD取れなくてなぁ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 08:08 ID:O6t89/bk0

狩りでメルトっていいものなの？

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 08:18 ID:eJ6HkkMd0

SP余ってるなら他に使うこともないから使う程度
それでも俺はめんどくさいから使ってない

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 13:07 ID:P62WRacU0

常時MDは玄人向け過ぎるｗｗｗｗ
まあ、ギロチンはネタ武器だわな高性能すぎて

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 15:26 ID:HfKzkdat0

>>156
ぜひご一緒したいところだがLv90だと冗談抜きで足を引っ張るだろうな….

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 15:50 ID:Lzn/Kvc/0

少なくとも攻撃面においては
まともな武器もってOTM使って塩もらってれば
足を引っ張るなどということはまずない

中央の畑で無茶な動きして迷惑かける危険はあるが
それは単に名無し1に慣れてないだけだな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 16:46 ID:4LLIkG090

また作り直すかな

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 16:48 ID:c6LdtkEL0

>>173
与ダメUP、被ダメダウン

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 17:06 ID:SPTPQz9X0

アヌビス対策として+7ハトブレにメタルラ挿しはTOM？
ついついどっちも衝動買いしてしまったけどまだ挿してないんだが

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 17:12 ID:mi9lbiSM0

いいこと考えた。挿して狩りに行ってみればわかるんじゃね？
てのは冗談としても、状態異常系c1枚ってのがそもそもTOM

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 17:16 ID:L50pHzlE0

発動率考えるとTOMとしか･･･
「沈黙」は効果時間中にもう一度かかると上書きで消えてしまうので基本的にかかったら武器を持ち帰るのが前提になる
緊急時に使用したいというのであればアヌビス2匹〜3匹程度がピラ4とかで来たときに沈黙武器に持ち替えてCRしておくと少し安全かもしれんね
ただし付与とかかけてると持ち帰られないから出来ないが･･･

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 18:02 ID:URuLZ+wZ0

1枚程度じゃ倒し終わる間際まで沈黙しなかったりと意味のないことも多いし
特化カード挿してアヌとの交戦時間を短くした方が遥かにマシじゃないの。

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 18:15 ID:IVlpH9VU0

>>182
あれはLDが特殊（沈黙時にLDで沈黙解除になる）なだけで
武器Cによる沈黙の打消しはないよ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 18:54 ID:w40Giv8T0

多分>>180はソロのこと考えてるんだろうけど、プリペア前提なら沈黙武器は止めたほうがいいかも。
別キャラでやってたけど、初撃から数発で沈黙かかった時に後から来たプリがLDしてしまうことが多々あった。

掛けなおしてる最中にSB喰らったーなんてことはなかったけど、
BS系なら素直にHFかまして火力重視でさっさと倒したほうが安定するよ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 19:08 ID:Lzn/Kvc/0

メタルラ1枚だと沈黙付与率5%
アヌビスLv75VIT10LUK33
こっちがLv95とすると、最終的な沈黙成功率は約3.2%
30発殴って沈黙するかどうか。アヌビスHP38000

どうせならメタルラ4枚兄貴とかどうかね

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/02(水) 21:39 ID:oDT5n57v0

異常狙うのも殲滅上げるのも本気がいい。
どっちつかずが一番中途半端で器用貧乏だぜ。
アヌビスそんなに硬くないから兄貴斧+人盾が安定かと。
クリ好きならすまん。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 01:55 ID:LbscNOMj0

最終狩場：混ぜ兄貴野牛
汎用：鳩、ギロチン
マジでこれでFAしちゃうからな。
比較的お手軽で高火力、高ASPD、グリードつき、
趣味キャラにするにはうってつけだぜ。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 02:06 ID:QR0MY9cP0

しかし狩場が広がらんのですよ…

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 02:11 ID:wNBQNUgn0

今時の新Dじゃ避けるにもフリーきついし、VIT振っても他職には及ばない
だがソロペアなら高火力！
ナナシ2Fくらいまでなら高火力パッシブ職として生きていける！

･･･上級狩場は生体3カトリ即沸きCTとかどうでしょうか

えっお金が無い？ハハハ

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 18:01 ID:Nj3WtBLh0

達人斧が2M切ったんだけどこれだけ安いと
製造スキルとった素殴り特化の戦闘WS作りたくなる

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 20:19 ID:Erlhs0100

自分は興味ないが狩りがマンネリ化したら、
キラキラして製造スキルとってみるといいかもね。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 22:08 ID:zXGLnQ6Y0

製造が3種Lv3のLuk微振オーラWSにすきはなかった

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 22:47 ID:K2gO4iIm0

普通の殴りＷＳでも3種類くらいは製造lv3取れるのかな
その場合、達人斧も割と悪くないのか…？
安く出回るようなら少しは興味があるが…

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 23:09 ID:9+VpjcnM0

武器精錬、メルトダウン、スキンテンパリングのどれか削らないと取るの辛いぞ。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 23:15 ID:DiYOQTJm0

元々WSのスキルなんて
MD10、精錬10、CT10、WP5MP5の4つから3つ選択式だったのが
製造3種Lv3が選択肢に増えて5つから3つ選択に変わるだけ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 23:23 ID:5rf2yX4X0

ジョブ69で鉱石発見でもとってモチベーション上げるかと思ったら
思ったより前提がきつかったでござる

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 23:27 ID:9+VpjcnM0

CT覚えて最初に意気揚々と錐持って火付与してスリッパと握手しにいったけど、ハトブレが高性能すぎて使わなくなったな。
そして使えば使うほどお金が減っていくので、意識的にも使わなくなった。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 23:32 ID:Vz3jhXGK0

今後のスキル取得についてご相談です。

現在以下のスキルを取っています。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40Jbzxds2s2feAafGBJfJy

ここからジョブ７０までに取得するスキルを以下の３パターンを考えています。
１．所持１０、露店４
２．所持１０、露店３、ＭＰ１
３．所持１０、ＭＰ３

皆さんでしたら、どのパターンor別パターンでスキル取得をするかの意見をお願いします。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 23:37 ID:HZ+l65nt0

>>199
ちょっと情報が少なすぎるな…
メルト無いから対人やらないんだろうな、っていうのと戦闘BSってところはわかるんだが、
他に露店できるキャラがいるのか、STRはいくつなのか、メイン武器はなんなのか行きたい狩場はどこなのかetc.によって
露店・所持・MPの取り方なんていくらでも変わってくる

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 23:43 ID:5rf2yX4X0

MP1はあまり意味がない
瞬間ドーピングになることはなるが

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/03(木) 23:44 ID:Erlhs0100

アイテム鑑定きって所持量増加＋１して、その分拡大鏡持った方が良かったな。
露店は別に露店キャラがいれば拘る必要ないしけど、どうなのか。
自分なら効率に関わるMPを４までとって、＠２を所持か露店必要な方とるね。
ギロチン持ちならMPとれば効率も伸びるし楽しみが生まれる。
そこまで所持１０に拘る必要があるか謎。

203 ：199 sage ： 2009/12/03(木) 23:58 ID:Vz3jhXGK0

情報不足すみませんでした。
私のステを記載します。
B98/J67　S99,A66,V54,I1,D28,L1(素)
現在、ステもスキルも余らせている状況です。

Gvは年に２回出動すればいいほうですが、対人は全くしません。
露店出来るキャラは他にもいますが、アイテムを結構貯めてから露店する事が多く、２PCで露店出す事もしばしば。。。
＊これはこまめに露店すればいいだけの話ではありますが

今のメイン武器は、錐と兄貴斧とギロチンです。
スリッパ・廃屋・プロ北を気ままに巡っています。

将来的にオーラを吹いた後に、トールや生体に行けたらいいなーと考えています。

>>202
所持10に拘っているというわけではなく、今後スキルをどうしようかと
思った時に、所持10にするくらいしかないかなーって思っていただけです。
とくに所持10に拘っているわけではないので、皆さんの意見を参考にしつつ
今後のスキル振りを考えたいと思っています。

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 00:16 ID:tMNbFJCSO

今までお財布専用だったケミを消してBSで転生を目指すつもりです
転生後はクリ型の浪漫型の予定ですが、BS時代これだけあればいけるみたいな装備のオススメはありますか？
他キャラに葱がいるので金策はできます

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 00:18 ID:+Agtm/HM0

もはやネタにしかならないんだが
ギロチン

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 00:26 ID:n80N3m3T0

>>204
ギロチン＋ヘルモ＋Wアウ+空デリ鎧＋ゾンスロ靴

オプション：不死鎧・魚帽子

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 00:48 ID:/syRjJDf0

>>203
俺だったら所持7・露店3・MP4
キラキラ前提だと鑑定切ってMP5にするかな

対人をやらないキャラでMPを使う際は
「MPを使用＝SPの自然回復なし」になるので重量オーバー出撃がデフォになる
よって所持重量はあまり必要がなくなるので削ってみた

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 01:56 ID:gW9P1Fts0

防御をカート＆所得の回復剤に頼って火力を伸ばせるだけ伸ばして
結果的に収入とペイするってスミスの基本を考えたら滞在時間に関わる所得切りとかありえない。
AGI極とか製造とかクリ型とかGvとか言うなら知らん。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 02:00 ID:Mp//tUyj0

わかりやすく3文字で

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 02:45 ID:hT1u3f1G0

鉱石発見スキルの有無がこんなにもモチベに繋がるなんて…

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 02:48 ID:5n9Rr1mJ0

オーラロード突入で廃屋通いのとき鉱石発見はモチベ維持につながった
97→99の間に黄金8個エンペ2個出たし

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 03:49 ID:LvKvbD0s0

>>199
MP1以上は必須

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 04:03 ID:LvKvbD0s0

>>211
地味に転生費用の捻出としては大きい
本来ならWSでも是非取りたいスキル・・・

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 04:06 ID:KwZIuO2t0

ギロチン、Dウアあればいける
不死鎧、ペコHBがあると快適に、魚帽子あるとコンバ代がかからない

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 05:02 ID:spTA8o/u0

必要な滞在時間は人と状況による。眠くなるほど長居しても無駄
まあカートと手持ちの資材出し入れの手間軽減って意味では
所持量は多ければ多いほどいいとは思うがね

それと、火力を最優先にして防御を後回しにするのは
基本ではなく古いセオリーに過ぎないと思う。
今いる狩場での効率を上げるために火力を優先するより、
さっさと次の狩場に行くために防御ステを優先したほうが、育つのは速い。
でもその次の狩場の選択肢がまだ少なかった時代に生まれたのが、そのセオリー。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 05:12 ID:gW9P1Fts0

もっともらしい事言ってるようで的外れだな。
スミスで防御ステ優先したほうが育つの早いって何処だ？
身内で名無しお座り美味しいです＞＜とかは知らんぞ。

Wウアー無いなら多少防御ステふらんと滞在や出し入れで効率下がるかもしれんが、
あるなら即死が見える狩場じゃない限り、
確殺減る→被ダメ減る→防御上がってる事と同意なんだが。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 05:14 ID:PD2Tu3Lv0

>>213
普通にとってるぜひゃはーMP1だぜひゃはー

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 05:22 ID:spTA8o/u0

レス早ｗ
転職前後あたりだと鳥人間
70〜80台そこからはさすがに廃屋がうまいが
90台に入ると名無し1やアヌビスにまともに滞在できるかどうかで差が出る
金ならスリッパ

廃屋やパサナだけじゃ4M程度で頭打ちだからねぇ
そこで1000匹/hよりさらに多く狩ろうとあがくよりも
単価の高い敵に標的変えたほうが楽ですよってこと。
そのために必要なのは火力ではなく防御ステなんだ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 05:52 ID:hT1u3f1G0

鉱石発見、Wウアーコンチ、ペコ卵挿し嵐斧でスノウアーおいしいです
モチベ上昇しまくりだぜﾋｬｯﾊｰ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 06:15 ID:gW9P1Fts0

そもそもROは装備ゲー。
資産無い1stとかは知らん。別キャラで金貯めろとしか。

70までレスメマー 西兄貴水ギロチンCR 火錐スリッパメマー1確、ｸｴｽﾄ、1〜3M
90まで廃屋 SD4 SD5 ピラ地下 ギロチンCR 2〜4M
混合兄貴斧 聖付与 野牛ソーンヘルモコンチ 5〜8M
どの狩りも確殺届く為のSTR最優先、若い頃のデスペナなんて高自給で取り替えすの楽。
装備無いと防御ステ振っても無駄、V９0でもタライミュン無しだとアヌSBで死が見える。
そもそも殲滅力無いと敵が溜まって押しつぶされる。
まぁ2PCかネカフェ前提の話だけど、1PCでもコンバ転送で代用できる。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 06:32 ID:E8ydUPLR0

ID:spTA8o/u0
Wウアーもってる？
持ってないならそもそも話が食い違ってると思うんだ。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 06:44 ID:nPWQDZAu0

>>218
的外れだな。どれだけ防御ステ優先しても
名無し1やアヌビスより廃屋のほうが早い。
回避満たしても殲滅力がないわけで。ALLメマーなら知らん。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 07:42 ID:spTA8o/u0

なんでこの人いきなり装備の話始めてるの？

商人時代に西兄貴でギロチンCRとか、試してから言ったのか少し疑問だ
製造志望でもなきゃミスしまくってイマイチだよ。
だからってマミー武器使うと餅が減ってカートが軽くなるのが困りもの。
レスメマー1確はうまいね、素STR30もあれば可能なのも高ポイント。

VITに90も振ってたら、多少装備や回復があったところでアヌビスとかは狩れないなぁ
SB撃たれるたびに律儀に食らってちゃあね。
そもそも通常攻撃されてるだけでカートの中身がモリモリ減っていってすぐ帰還。
しかし回避できてれば望みがある。
それだけでいいってわけでもなく、SB一発で死ぬようじゃやっぱり無理。
防具も重要だけど防御ステも重要ですよと。今さら言うことか

>>221
あんなインチキくさい高性能な装備を持ってないわけがないだろう

>>222
＞アヌビスより廃屋のほうが早い
へー

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 08:10 ID:gW9P1Fts0

廃商人時代なんてレスとクエで十分だと思うが、最適な育生計画教えてくれ。
ついでに、アヌ名１でどのLv帯でどれだけの数字でてるかも。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 08:22 ID:hT1u3f1G0

背伸び狩りするかわりに後半の伸びを捨てる
背伸び狩りしないかわりに後半の伸びを取る

俺にはこの違いにしか思えないが、なんで喧嘩腰してんだお前ら
腹減ってたり眠いとかルーレット当たらないとか苛々してんだろ、落ち着こうぜ？

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 08:51 ID:gW9P1Fts0

話題無いんだからいいんじゃね。
まぁ生き残らんと話にならんのはどのゲームでも一緒だからわかるが、
当たり前の大前提をｷﾘｯって語られても、その、困る。
STR先行で育ててもLv80頃にはA40V40位は届いてるわけで。

ツレのアヌ8Mのデータを参考に逆算してみた。
S後回し、A80 V40程度完成させてLv70からアヌ行った場合。
装備は大体最適化。
70 4.5M
80 6.0M
90 7.5M
まぁ確かに4〜6M位で止まるギロチンCRより80代辺りからは良くなってくるな。
赤字か、良くてﾄﾝﾄﾝだから俺はやらんが。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 09:00 ID:hT1u3f1G0

話題は無いがまぁ、CR狩りならAGIもVITどっちだろうが変わらんなアヌビスは
いまいち>>223の人は極端な意見過ぎに見えるわ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 09:04 ID:1yRy7GAj0

レスよりベインス↑でデザートウルフ狩るほうが楽だと思う>>廃商人時代
レス（植物[中]地4）　HP3,080　B1,521/J912　必中Hit92
砂狼（動物[中]火1）　HP1,716　B1,281/J798　必中Hit74

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 09:31 ID:zh+pSdHf0

砂漠はレスまでのつなぎでしょ
レス一確狩りできるなら金銭的にそっちを選ぶ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 09:47 ID:Qz7EUaxl0

アスペハットはCRでも発動するんだねえ

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 10:44 ID:BhjgGnOl0

トレインしてからハンマフォでピヨらせてからCR連打するテクニックがあるけど
あれで思いついたんだけどグレイトアックスでCR狩りすれば長期的にCRしても永続スタン状態でハメれない？
これかなり強いと思うんだけど、武器自体も安いし
強い敵がきたらメマーで吹っ飛ばすという防衛的な一面もあるし

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 11:20 ID:n80N3m3T0

>>231
ヒント：SP

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/04(金) 11:24 ID:BhjgGnOl0

や、ギロチンと持ちかえでオk

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 11:56 ID:hT1u3f1G0

>>231
そんなハメなきゃ倒せない、他が来たらメマーでほぼ無駄な距離を飛ばす場面が想定できんし
何を対象にしてやるのか知らんが、まぁ出来ると思うならやってみたらいいんじゃない？
持ち替えしようがSP尽きるか、自分が死ぬか、SPだけ無駄消費でMobが死ぬか以外想像つかん

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 12:05 ID:BhjgGnOl0

あーこれはグレイトアックス高騰するかもわからんね

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 12:12 ID:hT1u3f1G0

そうかよかったな、今のうち買い占めておいていいぞ
Saraでなら7本あるから全部露店売り値段で譲ってもいいぞ

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 12:34 ID:VJCpPkMv0

廃商人時代なんてAVふらずに素STR87くらいまでふってブレスIAかけて
レスCR一確､ウッドゴブリンメマー10一確の俺は特化兄貴斧三本もってるがギロチンはもってない

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 15:07 ID:p1HMGalvO

おでんやら生体ニヨ温もり経験したらもうソロやってらんなくなっちまった。

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 16:01 ID:2zQcmkoP0

STRの完成を後半に持ってくると繰上りが遠くてきつく感じる。
いま80台半ばのSTR補正込み90のWSだが、もう残り全VIT振りでいいかなと思ってきた

240 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 17:13 ID:m2qI4dV5O

生体いいよなー
二倍終わったけど100mくらいでるし

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 17:43 ID:nqcdPL5O0

バルディッシュとは何だったのか

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 18:13 ID:Qz7EUaxl0

STRは95にするとして、WSでVIT80以上にするとどんな新しい世界が見えますか？
AGIだと60超えるとASPDの上がりがいい＆よく避けるので別世界が見えるみたいですが。

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 18:15 ID:GCBebuoo0

ナンデ今日は痛い子が多いの

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 18:43 ID:n80N3m3T0

高Vitにしたとこでトールや狭間で異世界で前衛が務まるわけでもなく、
40-50以上のVitはほとんど対人用だよ。別世界が見たいならLuk振るよろし。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 18:49 ID:Vl8TLHGD0

VIT50あればアイテム回復量2倍くらいになる

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 18:59 ID:wqsRRQJCO

80以上あればボスとやれる

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 19:14 ID:5n9Rr1mJ0

ヤファやレディータニーたんともおｋですか？

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 19:16 ID:hT1u3f1G0

痛い子×　暇をもてあましてる子○

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 19:39 ID:g9r1jjGP0

WSでデータル倒す人もいたな。
レディタニーも倒せそうだけど、確実にマイナスになるだろうね。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 20:21 ID:fHtuwPhQ0

>>227
ギロチンCRでもAGIとVITじゃ速度が全然違うよ
アヌビスくらいHPのある敵ならなおさら

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 21:04 ID:Kq2dIqf20

>>242
レベル上げという視点から言うと､絶望と暗黒の世界が見える。

(例)

俺：+9クラスの上の中程度の装備持ち､素Str97/素Vit74
　→(空想)名無しトール前衛を夢見た日もありました
　→(現実)廃プリヨロ^^^;;;　冠ヨロ^^^;;;
　アヌビス全被弾じゃアイス垂れ流しても20分帰還コース
　ETじゃ爆裂EQの避雷針扱い

GM：+6クラスの中の下程度の装備持ち､素Str90/素Agi97
　→(予想)名無しトール即死ゲー
　→(現実)名無しトールでは最後尾で観戦吸い取り､ソロでは
　アヌビスギロチンCRで名無しと変わらない超時給ウハウハオーラコース
　ETでは出現地点待機でグリードグリーｄ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 21:36 ID:Qz7EUaxl0

>251
ボス狩りとGvGについてよろしければその調子で比較をお願いします

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 21:56 ID:UKqVNwoM0

VITとAGIのCR速度の差よりも、TAF入れるか入れないかの差のほうが大きかった。
ノーマルじゃASPD183〜184ぐらいで頭打ちぐらいの体感。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/04(金) 23:51 ID:BhjgGnOl0

スリッパカトタミ狩りしてるけどなかなかうまいな
金銭もとんとんで

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 00:12 ID:bHj2THSb0

ブラディウハンマーってなんで斧なんだ
効果もなんで未実装なんだろな

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 04:08 ID:4fYGBTWf0

>>247
ヤファ、エドガ、鬼、黒蛇王程度ならVIT１でもくえる

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 04:37 ID:xeW1ufHF0

食えるか食えないかというなら､まぁ食えるが…

爆裂､ディスペル､HF､フルスト持ち､取り巻きと種族の違うヤファ
爆裂､ドラゴンフィア､範囲沈黙持ち､取り巻きが種族違いでぷち強い黒蛇王

相当な装備を準備しないときついと思うなぁ。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 09:38 ID:33bU691i0

>242
>251の(現実)廃プリヨロ^^^;;;　冠ヨロ^^^;;;は完全に環境依存だから無視しても良いと思うぜ。
俺は普通に前衛で参加してるしな。もちろん臨時ではなくG内狩だが。

80がボーダーかどうか忘れたけど、Vit94位まで上げたS>V型だと
暗殺靴履いても廃屋でアイスが増える。
悪い選択肢じゃないと思うぜ。

比較じゃないけど、ボスをソロでって言うなら割と厳しいと思う。
俺はETのエドガしか狩ってないわ。他はメイドくさくて割に合わない。

Gvだと80もいらない気がする。
と言うより、80必要な役割に回る事がない。
もちろん振って死ににくくした方が良い事は良いけど、レベル上げがきついと感じたり、
Aspdでモチべを保ってるなら、Agiに振った方が良いかもね。

最後にこれはあくまで私見だが、>251は敷居が高すぎると思う。
GでWSでついていけないってのは置いといても、アヌビス狩れないから絶望とかないわ。
Vit型なら廃屋CRグリードでガンガン上がるし、財布も潤う。
S>V型とA>V型を作ったけど、辛いなんて思った事もない。
むしろスタンや沈黙を気にしなくて良いからAgi型よりも快適に感じる。

結論：新しい世界は見えないけど、悪くないよ！

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 10:36 ID:tHtTrCIbO

みんなやっぱりWウアー？
お金無いから俺はWヘルプードルだって人はいないかな。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 10:45 ID:vN2+LULd0

>>259
安くないうえにあまり売ってないから
1M以下で売ってれば使う人もいるだろうけど

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 11:10 ID:h/f104vr0

>>258
左から右へ全力で極端な意見が出る、それが職スレの醍醐味だぞ！

>>259
いるにはいると思うよ、だが今あえてヘルプードル選ぶ人は少なそう
ヘルプードルはスノウアよりも産出少ないし、物自体がないんじゃないかな？

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 11:45 ID:0J899A9p0

Wヘルプードル作る気満々でプロ走り回って一週間

手元にあるのはクリップのみでしたっていう罠

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 11:47 ID:8P+PSvux0

俺も探しに探しまくって
手元にあるのはスプリングラビット刺しクリップが1つ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 12:15 ID:tHtTrCIbO

産出量の問題を忘れてました。確かに露店で全然見ないですよね…。先にギロチンとベントス買ったからウアー１つ買う予算しか無いんです。
諦めて普通に肉を食べながら狩るかな…。

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 12:22 ID:TzWxhRoOO

ウアーもヘルプーも3つ持ってるけど、ウアーはまとめ狩りしつつグリードできるのが相性抜群なんであって、ヘルプーは肉が減る一方だから拳聖かLKトールくらいでしか使わないね

個人的には宿狩りとかとの相性がいいね、狂犬。
カーサCTとかなら使えるかも

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 12:31 ID:h/f104vr0

>>264
ウアーは一個でも十分な性能
一つ購入してもう一つを自力で出すか買うまでためるのがよいと思うよ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 13:41 ID:RF77Kjv20

1つでも十分だけど、2個あると神がかって見えるのがウアーなんだよな…
だから割と量産されてるはずなのに高値安定なんだが

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 14:36 ID:nYL7D7gh0

それにSBPセットでウアー作ると今度はウアーコンチが欲しくなり次は呪い手ウアーを作りたくなりとエンドレスだし

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 14:40 ID:8P+PSvux0

他キャラで使い回すから
それはない

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 14:41 ID:bHj2THSb0

他キャラってか他垢？

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 15:39 ID:33bU691i0

80代に到達してないキャラとかだろ。
SBPセットで80まで上げれば何の問題もないから、>269は単純に1セットを使い回す想定で書いてるんじゃないか？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 17:06 ID:g4Huzoso0

俺は最初にウアーコンチ二つ作って後でSBP挿し一個作ったな

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 17:07 ID:5ht3grMn0

転生してｳｱｰｺﾝﾁが使えなくて困ってるのが今の俺

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 17:24 ID:inKwukXE0

80までなんて魚でいい。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 17:24 ID:g4Huzoso0

よう、昔の俺
くわえ魚で代用してたけど目に見えてコストかかってたから
80までがしんどかったな

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 17:28 ID:oKp8zRQt0

肉臭クリップおすすめ

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 18:59 ID:M+txsBGc0

無限ループってこわくね

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 19:29 ID:zTgx0fON0

SBPセットが無難

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 20:01 ID:rkCXNoh50

こまけぇこたぁいいんだよノービスアミュレットにさしときゃいいじゃねーか

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 20:04 ID:8P+PSvux0

ナイルローズ「………」

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 20:25 ID:Zkhj0vfG0

ﾅｲﾙﾛｰｽﾞさんは10kでも売れない子

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 21:56 ID:yLfAqxbF0

BSのレベル上げが伸び悩んできたから気分転換にサブキャラ育てようと思ったのに
使い回すつもりでBSの装備持たせたら重量が酷い事になっちゃったよ
カートはともかく所持量増加って地味に優秀なスキルだったんだな…

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/05(土) 23:34 ID:h/f104vr0

ランニングブリーフマンになるのお勧め

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 23:39 ID:Zkhj0vfG0

ランニングシャツとブリーフに穴あいてるだけで
相場800万前後とか狂ってる世界だよな

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 23:40 ID:5FkrUy/E0

ブリーフのどこに穴があいているのか考えるに一か所しか思い浮かばないのが辛い
其処にカードが刺さってる絵面を考えると更に辛い

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 23:41 ID:jJ+bPkgyO

あぶないみずぎが高いのと同じと考えればok

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 23:44 ID:8P+PSvux0

しかもブリーフが胴体でランシャツが肩なんだよな
フォオオオオオオオってレベルじゃねぇぞ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/05(土) 23:51 ID:5FkrUy/E0

シャワー軽く浴びて上がった時にランシャツブリーフ装備を実際にやってみた
カードはちょうどあったテレホンカードを使用

感想：こんな恰好で戦わせてる俺のキャラ達本当にごめんなさいorz

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 00:10 ID:9MmJFP2t0

女性でも装備可能という事は

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 01:52 ID:rXxSx9TN0

>>288
ブリーフ派か

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 03:35 ID:82mAt+1Y0

>>287
不覚にも吹いた

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 04:25 ID:TGoS0wWRO

せめてショーツだったら(´；ω；｀)

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 04:44 ID:AhH9Yl0w0

そういえばROには下半身装備が無いな
全身高級装備で身をまとっているあいつも常に下半身丸出し
いつも頭装備をかわいく着飾っているあの子も常に下半身おっぴろげ
常にフルスロットル
常に空力特性重視

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 04:49 ID:AhH9Yl0w0

ああ下半身装備はベルトがあった
ウアーベルトで確定だわ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 05:26 ID:IVFtZRLU0

うあぁベルトとかやだｗ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 05:58 ID:FtBGlhoP0

白いのを取り出しては食い､取り出しては食い…

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 05:59 ID:I/oWmvMa0

タイツと言えば普通はズボンタイプだと思うんだ
グラフィックを見ると全身タイツらしいけど

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 09:10 ID:b54USZjq0

網タイツにしかみえないんですがおかしいんかな

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 10:39 ID:iXoT43NS0

パンツ一枚の状態からロングコート羽織ろうとすると

ブリーフ [1]アイテムの装備が解除されました。
ロングコート [1]アイテムが装備できました。

になるんだよな。
つまり、ロングコートの下はフル○ン状態なわけだ




　ヽ('A`)ﾉ　
　　(　 )
　　ﾉω|

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/06(日) 11:17 ID:Pwnc/k500

するって言うとなにかい？
うちのWSはブリランにブーツ履いて天使のHBして両手斧ってるわけだが

弩変態じゃねーか

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 11:22 ID:Sb/PJU3o0

逆に考えるんだ
「変態こそ至高」と考えるんだ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 11:24 ID:9HlyFMXEO

ランブリにウサギスリッパにアニバハットの俺のWS娘はどうなるんだ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 11:36 ID:9s+t50Zk0

>>300
天使HBの時点で変態ではなくぎりぎりエンジェル

>>302
速くロングコートを装備するんだ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 12:19 ID:4hHtXra80

BSWSスレに何があった

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 13:22 ID:LX51mNeL0

最近豆葱スレと被り始めているような気がする

ところで職wikiに対人項目ないんだな
今日GvでWSが初陣を飾るんだが、WS初心者でも分かり易く揃えやすい装備が知りたい
一応砂でGvは参加してたので基本的なアンフロとMBクリとかはあるが、
他に揃ってるのも後衛用だし、スミス専用で揃えるべきっていうものはないだろうか
V肩ぐらいかな？

あとスミスでGv参戦している人のブログとかないだろうか

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 13:35 ID:mmuxB3A7O

参加する規模がわからないと何も言えないな
小規模レーサー相手ならMDCRは少なめCT多め
大手クラスならCTかなり少なめMDCRMB、HF連打

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 14:29 ID:+zFPQX1I0

>>速くロングコートを装備するんだ
つまり、ロングコートの下は素っ裸の立派な痴女に…

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 14:56 ID:pd5QKL6R0

>>305
Wウアーと折れない心

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 15:01 ID:zY1gNZj+0

防衛するならサイトアクセ。修理材料もお忘れなく

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 15:05 ID:wMNivYNa0

特化兄貴斧を+8、9、10のどれで作るか悩んでるんですが
それぞれの期待値って大雑把にどれくらいになるか分かる人いたら教えて欲しい
+9でも10M越えちゃいますかね？

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 15:13 ID:4hHtXra80

らとりおに精錬計算機があるがな

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 15:15 ID:0A/ek/u40

job70精錬で+7の2Mを起点にして+8で6.6、+9で22.2ってとこ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 15:44 ID:Xn796fNm0

+10特化兄貴斧は漢度１００点満点だが作成費用だけで+8特化兄貴斧がもう1〜２本は作れる
更に言えば未だと店売りS無し兄貴斧をSEして数をそろえないといけないから期待値はもっと跳ね上がるよ
普通に考えれば+8でやめとくが吉

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 15:51 ID:Mw/bN4/NO

>>305
GVWIKIのWSの項を見るのはどうだろう

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/06(日) 18:21 ID:0uhESV8r0

守護石材料積んで行き自分で直したり、仲間に素早く渡したり、
バリケ防衛頑張ってるときは青黄色ジェムやアイスの露店出したり、武器防具を直したり
地味だけど直接戦闘以外にもすることいっぱいあるぜ〜

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 18:35 ID:NLTi0BkK0

間接支援が面白いよWS。PTならFAR+WPが重宝される。
だがOT、これだけは封印しとけ。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 19:15 ID:Pwnc/k500

GvでのWSってサポート要員だしな
戦力にもなれるが第一線を張るとなると出費もさることながら装備敷居も高すぎる
サポートも場合によっては不要だが・・
楽しいからいいんだよなWS、特に意味も理由も無く暴れるの気持ちいいよ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 19:25 ID:yi5Vt2tV0

装備破壊のMD
CTで殲滅
FARで支援
カートで物資配布
さらに戦場での装備修理可能

WSはもっと評価されるべき

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 20:05 ID:OXJ61vkj0

十分評価はされてるだろうが、縁の下の力持ちは地味で目立たないだけ。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 20:29 ID:OyR+WCvl0

しかしWSが同盟に３人くらいいるとけっこうやることが
なくなる気分になれる・・・
まぁ実際はけっこう役立ってると思うんだけどねｗ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 21:25 ID:2RFl1ej5O

>>316
WPはいらんぞ
砦入れば全武器サイズ相性100だ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 22:08 ID:4hHtXra80

敵の塊にメルトCRかMB連打して凍りまくらせた時は楽しい

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 23:17 ID:L7mtrCdQ0

ところでＢＳやＷＳでオデンセットとか使ってる人って居る？
最近は新装備も増えたし、転生後にはトンデモ性能な装備も多いからそっちに移ってる人も多そうな気がするんだけどさ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 23:19 ID:0A/ek/u40

どのオデンセット？

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 23:20 ID:UMUH1mlk0

マグニ石盾セットじゃないの

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 23:37 ID:L7mtrCdQ0

あー、すまない。オデンを起点にするセット全般についてなんだ
マグニ石盾もそうだし、ファルコンとか他のセットでも

他職との使い回しが効くんで便利ではあるのかなぁと思いつつ、どれも更に上の装備があるわけで…
その辺考慮したうえで使ってる人とか居れば聞いてみたいなぁと

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/06(日) 23:48 ID:QtTr1pt00

初心者→そんなもんより肉スメルギロチン買え
中→そんなもんよりウアー買え
上→そんなもんよりヘルモ野牛買え

使う要素は何処にも無いな。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 00:22 ID:7NKlWSfj0

ヘルモと野牛あるけどウアーが無いでござる
更に言えばウアーが
コンチ×2
呪い手×2
QPR+SBP
野牛の計7つ必要で財布がDeathりそうで困るでござる

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 00:46 ID:t1pno6cm0

BS志望まーちゃんでチマチマ狩ってるのが楽しい
だがJOB50が遠いな

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 00:53 ID:K40viZaR0

カーレボがあるとはいえパッシブの貧弱さがたまらんよな
だが今ならjob50もさほど難しくなかろ？砂漠狼とか、少し勿体ないがモスコとかあるし

廃まーちゃんjob50は本当の地獄だ…

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 00:58 ID:ZMgVt9Ow0

>>320
WS3人いたらあとは鳥を10人くらい欲しいな
ジョークがいるときのWSといないときのWSでは輝きが違う

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 01:00 ID:g5OaY6fm0

廃まーちゃん時はstrカンスト予定だったので、シロマと鳥人間をメマーで食ってけっこうすぐだったな。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 01:04 ID:tw5aktYP0

>>330
今はそうでもないと思うがなぁ＞廃商人JOB50
BS90台後半と比べると、極端に弱体化するからストレスは溜まったけど
レスメマーすりゃ、社会人でも約1週間で廃ノビ→廃商人JOB50まで行けたから。

水ダマ(水海東)持ってデザートウルフ狩り、とかだと
確かに地獄の苦しみを味わいそうな気がするけどなｗ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 01:55 ID:9z1RdK410

今はわざとらしいくらいに旨い育成用Mob増えたからかなり楽かと。
ウルフ、エルダ、デザートウルフ、レス、調印、この辺で十分50狙える。
代表的なJobクエストの飛行船2部、カラス、残してあるなら聖域、トール火山もあるしね。

昔のアコ47転職目指してクワガタ、エルダ千本ノックとか今やれと言われても出来ん。

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 03:22 ID:2Vchqin+0

昔に比べたら楽だが2PCでアヌ食える弓とかマジとかアコに比べるとｼﾝﾄﾞｲｗ
ｲｸﾞﾊでなんとかなるっちゃなるがメマーにしろｲｸﾞﾊにしろ金がかかるからな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 03:23 ID:O8WH2HqP0

コモドパッチすら来ていない時期に､砂漠狼でジョブ50転職したな、
うちのアコは。
その時代ですら､倒しやすさとHP対EXP比はウマイ部類だった。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 06:56 ID:uVLyl+Ij0

先輩方！BOSSソロはLKだろって言われて悔しいです！
WSの力を見せてやりましょうぜorz

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 07:01 ID:+p7SjJcz0

自分でやれば？

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 08:17 ID:kMV8r/PZ0

ＷＳもボスやれるけど
コスト的なもんでＬＫは優秀なんだよ
装備揃ってりゃアイスだけで食えるからな

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 10:21 ID:7NKlWSfj0

もの凄いバカらしい質問なんだが
スリッパ1匹の金銭期待値っていくら？

CT1発より上回るなら食ってみようかなぁと思うんだけど・・・


↑あたりに火付与錐メマー1確ってあったけど、どんなステなんだろう
ノッカークラハ、巨大ウィスパ、ポルセとか必要になるんだろうか

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 10:37 ID:dtQdeWyUO

ベチェルが日に日に安くなっているのだけれども、そんなに性能悪いのかな？
兄貴斧にくらべたらATK55くらいの差、カード2枚分の劣化かもしれないが、実際どうなんだろ。
ってか、AWSDOPドロップなのに結構出回りはじめてるのね。ギガントはやりやすいから出るのだろうけども。

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 10:46 ID:sgiv34Tc0

ベチェルは通常のWSDOPからだったはず

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/07(月) 11:19 ID:UDGNskHeO

WSでソロボスとか……
HP係数上弱いのしかくえないし、そもそも金かかりすぎて稼げないのが致命的

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 11:44 ID:7NKlWSfj0

ﾋｬｱオラもう我慢出来ないって事で狩場報告

ホワイトスミスWG1某鯖/狩場[新スリッパMAP]/時間帯[昼]
Base71/Job40
Str70+11/Agi51+5/Vit30+3/Int6+4/Dex41+6/Luk1+4
Flee130/Hit138/Cri2.5/実Def35
使用武器：錐
使用防具：馬道標、不死メイル、悪魔石盾、移民、鉄球セット、ギャング

回復手段：白P40個とパイ200個
狩り方式：ハエ索敵(300ぐらいで十分持つ)
特殊補助：火付与コンバ、2PC支援なし、教範なし

30分だけ計測したので出た時給に倍した
Base:2,2M/h
Job:1,3M/h


備考：
質問したが我慢できなくなったので行って来たスリッパMAP
持ってる装備が非常に重いので構成されていたので涙目
2倍週間の廃屋と同じハエの量を持ったら低Strも相まってか既に所持量80%ぐらい
カートブーストのリチャージ忘れにてこずったり
重量が重量な為即90%超えてカートから移動させたり捨てたり
CT撃とうとしてハエ押したりしたのでそれらを無くして高速化させればもっと出るはず
あと昼なだけあって、沸きも甘かった
使用スキルはラウド、カートブースト、CTのみでパッシブは研究10
ネイチャが75個、NPC売りで83k出て、使用Zenyが500kぐらいと赤字だが
差額で経験値を買ったと思えばトントン
このLvのWSにとってここはおいしいというべきなのだろうか・・・

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 11:46 ID:6Ago+tLs0

エドガに関してはWSが楽だよ
WSだろうとLKだろうと瞬殺だけど武器破壊がウザイ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 12:20 ID:d+PH3wTx0

>>344
前にBSで1PC火付与錐メマー師匠一確、デモパン三確を報告したけど、
装備は
武器：錐
防具：ﾉｯｶｰ挿クラシック、地デリブリ、マグマリンランシャツ、鉄球セット、ｱｲｱﾝﾘｽﾄ、女神、ギャング、無形石盾…
その他：チヂミ、火昆布、FleeとHit上げるおやつ、ハエと魚沢山、オリ原5つ用意、パイも20個くらい

常時WP、OT、MP使用でどうしてものときだけパイでSP回復、基本地デリでSP回復
片っ端から食ってグリードしてハエ飛び、たまに錐が壊れるけど、今まで一時間に3回壊れたのが最高。

今はStrが素で98いってるからチヂミでなくても大丈夫だけど素でStrが90くらいから行ったね。
ランブリセット装備してもFleeがきついからおやつを食べた方が結果的に金銭的に↑。

基本的に消耗品くらいが赤字になるかな、この前の1.5倍中は0.5Mくらいは黒字だった。
経験値もBaseが2〜2.2M/ｈくらいだからほぼ同じ。
正直、廃屋のほうが敷居が低いし黒字になるから素直にそっちがお勧め。
ただ、チャンプやアサより素早く師匠を倒していけるのはちょっと快感。

347 ：346 sage ： 2009/12/07(月) 12:28 ID:d+PH3wTx0

あ、ちなみに今現在のステがLv.95で
Str98 /Agi79 /Vit1 /Int1 /Dex28 /Luk23

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 12:31 ID:fSftYN090

>>344
＞ネイチャが75個、NPC売りで83k出て
こんなにもったいない売り方するならスリッパ行くだけ無駄だよ。
廃屋でグリードしていた方が良い。
ネイチャは砕けば75個で大体370ｋにはなるし。
砕くの面倒ならば俺の鯖なら露店で4500では売れるから337500にはなる。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 12:40 ID:eC/4XKRs0

OC無NPC売りで計算してから書こうな

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 12:40 ID:d+PH3wTx0

何度も連投申し訳ない。
前の1.5倍の時に教本使ってそうとうな必死狩りしたとき、経験値時給が9M行ったか行かなかったか位に出たので、
師匠マップの人口もかなり影響すると思う。

ネイチャは1.5倍の時は300は手に入った、CR狩りじゃないからカートに余裕があるから1ｈは重量的にも篭れる。
通常は200くらい魔女砂も40くらいは手に入る。それでも赤字だけど…

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 12:47 ID:iq8cFd520

スリッパが金銭旨いってのはウンバラで原石に砕いてNPC売りするからだぞ。
塊のままNPC行きにしてどうする。
クエやってないとか砕くのメンドイとかなら露店売りが吉。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 12:54 ID:gMObQV7kO

ネイチャ75個、その他砂の塊やかけらを売った分が83kという意味ではないのかとエスパー

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 13:02 ID:7oQKzQkQ0

エスパーも何もネイチャ75個NPCに売ったらOC無しでも100kは越えるから当然の帰結

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 15:00 ID:Dq8+iWms0

当然の帰結（ｷﾘﾘｯ
じゃあ早く言えよｗ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 15:07 ID:uG8t+r3a0

普通に読めばネイチャはNPC売りしないって意味だと思うが
まあ書き方が微妙に勘違いし易いかもしれないが

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 15:17 ID:bUrhwA+70

ちゃんと穴埋め式のテンプレを作ってあげないといけません。

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 15:35 ID:UaMDyG/20

なんか今「投げ売り処分価格」みたいな看板の露店が立ってて
覗いてみたら俺の銘入り属性武器がウチの価格の半値で投げ売られてるんだけどorz
この場合買い取って自分の在庫にすればいいんだろうか
それとも見なかったふりをすればいいんだろうか

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 15:36 ID:xqTTqcjf0

>>354
お前の目が節穴だということは当然の帰結ｗｗｗｗ

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 15:40 ID:fml5mejJ0

>>357
とりあえずなぜ投売りされているのか考えるところからはじめようぜ。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 15:54 ID:UmBDWc9n0

>>357
それは仕方ない
お前だってそうだろ？
人から買った装備をわざわざ値段ﾒﾓしといてその値段で売るか？
多少は安くするはず・・・

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 16:04 ID:SZfbyNbMO

>>357
時期的にＷＥＳ組だろうね。
名無しになったり名声の効果がなくなるだろうからって。

気になる品があるなら露店開いてキャラにカーソル合わせてＳＳとってからかいとればいい。
念のため耳打ちするのもいいよね。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 16:10 ID:dtQdeWyUO

ベチェルについて、レスｻﾝｸｽ
そっかー、ノーマルのほうだったかぁ…
…こりゃまだまだ下がるな！もう少し待ってから過剰するとしますよ！

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 16:15 ID:JN/Xq5M90

作ってもらったソドメ売るときは不義理な事してる気分になったけど
倉庫に飾っておくわけにも行かないしNPC売りするのも勿体ないし
結局安値で売ったな

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 16:22 ID:gymvBkkz0

2HA四種、ソドメ四種売りたいが頼んで作ってもらったから悩んだ俺は精錬した
+10強風ソドメが出来た、結局売った

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/07(月) 17:29 ID:2/+eGkHI0

せっかく作ったのに倉庫の肥やしや意味なく電子の藻屑にされるのは寂しい。
それよりは次に必要としている人のところへ回してもらう方がずっといい。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 17:34 ID:aJb9d+Bg0

売ったり譲渡してもかまわんと思う
でも作った俺の隣で売る奴はクールすぎる

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 19:28 ID:iJXz76ONO

スリッパ狩るならハトブレより錐のがいいのかね。単にメマー1確なら錐って話？

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 19:47 ID:sZIHMuS00

計算すりゃすむ話だと思うが
フルARや壊れない錐を使えるなら錐だった気がする

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 20:06 ID:1h3OqRAs0

売ってくれて全然かまわん

・・・が最初に明らかに依頼で作ったとわかる武器が
依頼主の露店に並んでいたときはへこんだ。
作って３日目だったからｗ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 21:50 ID:8Y5nuvgcO

メマーが勿体なくて取れないBS志望商人ですが転生目指すならメマー切りはありえないですか？

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 21:56 ID:JN/Xq5M90

メマー切りはあり
一番使ったのはjob50転職目指すときぐらい

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 22:01 ID:f52uKB7s0

毎日巡回してるわけじゃないけど、
自分の露店価格の7割くらいまでのやつ見かけたら即買ってるなぁ
言ってくれれば普通に下取りもしてる。
ただまあ、全ての製造BSWSが快く買い取りに応じるとも限らんね

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/07(月) 22:20 ID:2/+eGkHI0

>>370
メマー使わずにＷＳジョブカンストしましたが､何か？
根性があればなんてことはない。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 22:26 ID:sZIHMuS00

いちいち突っ込むのも野暮だが
根性があればと言われても無きゃしんどいのかってことになって
質問者は判断できんわなｗ
ま、質問も狙ってる感じだが

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 22:26 ID:WxwbXZaE0

ＣＴあるもんなｗ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 22:45 ID:Vke44SdW0

>>370
ネカフェDでDI倒す時に使ったぐらいｗ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 22:50 ID:eC/4XKRs0

オレも『WSでは』メマーは使ってねえな

こないだの2倍期間で転生したが　廃商時代は、レスを2千匹ぐらいメマー１確狩りした後
OD2で赤マーチ+ギロチンCR狩りしてJob50転職した。

メマーは商人時代の前半で大いに役立つと思うけど、それ以降はCR狩りの気分転換で
他の狩場のときにも使わなかったなあ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 23:06 ID:S9s/RR+50

メマーは少しの損も嫌な人でも取ったほうがいい
AGIBSで囲まれたときに回復叩いて倒すよりメマーの方が
メマーコスト > 回復剤の代金　なときもある
根性やウアーアクセあるなら知らない

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 23:13 ID:S9s/RR+50

あ、大小の記号間違ったけど察してくれ

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 23:14 ID:YUyYVoDV0

俺はＷＳで普通にメマー使ってるな。
ＷＳでＣＴ狩りよりもメマ使ったほうが経費削減になる場合があったので、
メマーを主体に使って戦ってる。
フェイクゼニーがあれば、１割カットだしね

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 23:15 ID:oiK5lo6R0

CR連打でいいわ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 23:33 ID:bUrhwA+70

フェイクゼニーはOTMにこそ有効であってほしかった

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 23:52 ID:QdNYu7fK0

メマー取らずに転生オーラになったな
ギロチンCRが優秀すぎる

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/07(月) 23:58 ID:J/O5J/1M0

一切自キャラで狩りせずに10キャラほど転生オーラになったね

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 00:00 ID:QH2h2psn0

>>370
未転生でメマーを使ったのは、廃屋でオクアチャを何となく潰したかったときくらい。
あると使っちゃうけど、HF→素殴りでも倒せるから別にメマーいらない。危なくなったらハエ使うのが一番安い。

所持10と鉱石発見、転生目指すならこっちのが重要。地味に滞在時間と金銭効率・モチベ増やしてくれる。
ついでに高Lv露店もあると尚良い

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 00:31 ID:BzsRJgzM0

>>370
俺もメマーは全く使っていないが、CTの前提としてメマー10は避けて通れないからな
転生後にCT取りたいならメマー切りなんて選択肢は無い

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 01:53 ID:j/2m4LOg0

転生前でメマー使ったのは、光った後に強化前ＢＯＳＳとガチりにいった時くらいだなｗ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 02:38 ID:31Krni2k0

今メマー要らないなら取らなきゃいいだろ。
必要になったらキラキラ使えばいい。

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 02:54 ID:TzcpkVr80

メマーは狩場による
例えばあるmobを倒すのに必要経費がアイス20個だとする
これをメマーで倒す場合にアイスの消費を減らせるのなら・・・という話です
ですが・・・、CR狩場ではほぼそんな場面は無い、ハイオクで弓をメマーで倒すとか？でもCRでいけちゃう
CR＞メマーが基本だと思っておけばOK

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 06:25 ID:aVPqVGLd0

アイシラ狩りしてるとき邪魔なシーカー倒すときはメマー使ってるなー
DisされるとバサクP消えちゃうしね

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 07:54 ID:dcT8tDBH0

シーカーのディスペルは､やる気を消してくれる素敵スキル。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 09:43 ID:SAmW4/Ok0

しかし死因はLA後のホドSBくらいしかないのであった
食らったことないけど

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 10:05 ID:VSCbDzJ70

LA凍結JTを喰らってみたい

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 13:19 ID:dcTfeoVt0

長年お財布役でありました商人を
Ａ型の戦闘ＢＳにしようと思っているのですが
以下スキル取得って変でしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/bsm.html?10JbGKGF2s1qsbnafHL
Wikiには４０転職で十分だとありましたが、
ＤＣ１０、ＯＣ１０、露店１０、アイテム鑑定を取得して、
ＢＳの戦闘スキルをすべてとりたいと考えています。
なお、武器修理や鉱石発見は不要だと思いました。
所持限界量増加は１０ほしいです。

もしかして、ＤＣ１０、ＯＣ１０、露店１０を取得し
４０以上の転職をするような戦闘ＢＳは珍しいのでしょうか？

後は、ＭＰは不要でしょうか？

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 13:25 ID:3wSv7Xl90

ベチェルのAtk+20でLuk90↑のクリ型WSもいいかもと思ったが
そもそも鳩なしだとクリ率が低下して当たらなくなるんじゃないかと思ったり思わなかったり
実際どうなんでしょうか？

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 13:28 ID:waXsencu0

>>394
40で十分ってのはDCOC露店は別のお財布キャラでもいいからってのが大きいだけで
兼ねてるならそういう構成に自然になるよ
MPはギロチン持ってるならあったほうがいい
持ってなくてもBSやるならいつかギロチン買うだろうから取っておいたほうがいい

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 13:53 ID:TzcpkVr80

>>394
もし転生を目標とするのならMP必須、所持は無くても困らない
鉱石発見もできるだけ取ったほうがいい

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 13:54 ID:Cr4QXbOM0

>>394
俺はjob46転職でメマー10露店1MP1所持量7鉱石発見取得したけど
ギロチンがなくても地デリとか次に来るたれモロクとか
SP回復手段は色々あるからMPは1でもあったほうがいい
鉱石発見は取っても1Pだし個人的にオススメ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 14:04 ID:0Jxzq5SQ0

何気に前提きついんだよ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 14:08 ID:QYpC14fu0

前提も考えると鉱石発見は3P入るからねぇ…
ただ、転生まで考えるとメマーよりも優先度が高いと思う。

ポリンから黄金を取れるステキスキルだからな。
あと露店10もいらないね。ボッタじゃなければすぐ売って中身入れ替えればいいだけだし。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 14:15 ID:agZLZCjb0

「氷2Fがおうち」状態でやっとスノウアcが1枚出ました
あんまりにも出なかったから相方がc投げた気がして泣けてきます▽T)

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 14:33 ID:agZLZCjb0

>>394
鑑定は拡大鏡を山ほど買っておけば一生不要です
私はOCDC10メマ10重量増加8露店1ですが露店3品しかおけないので安く叩き売りが多いです
露店と重量の割合を好みで決めれば後悔が少ないと思います

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 15:40 ID:BXgvrpGS0

＞394 A型に拘りあるならいいんだけど、
何も知らんなら悪いことは言わんからBS時代はS99にしとけ。
余ったステをAに割く程度でもまったく問題ない。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 15:54 ID:VnKXGLFY0

>394
それなら鑑定1よりかは修理1を取るね。
特にETに上る知人友人についていく可能性がある場合には、
アイテムで代替出来ないスキルの需要が高い。

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 17:24 ID:wVxCniXH0

ところで、今週は教範使用でドロップ確率が少し上がるみたいだね
EXP2倍JOB1,5倍の時同様またWSの育成に励むとするか
グリードを持つBSはEXP時給を落とすことなくドロップ率UPの恩恵を完全に受けることができる・・・実にすばらしい

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 18:21 ID:EKx8xTDc0

ランシャツ・スティレット・ファルシオン持てないでござる

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 18:37 ID:I151bPTt0

ファルシオンは捨ててしまえｗ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 20:35 ID:isDjGRRN0

BS時代にSTR99の必要性を全く感じなかったが・・・

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 20:43 ID:z4ANjxlf0

そうですか

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 21:34 ID:s6MGipxA0

俺もお財布からAGI型BSにしたけど、所持10とかそんなにいるのか？
90％ギリギリまで籠ることってあんまないし
重量がきついスリッパとかでも1.5H〜2Hほど籠れる
俺は7にして鉱石発見取ったけど結構ぽろぽろ落とすし満足してる
ちなみにスキルはこんな感じ。今はこれ以外考えらんないわｗ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/bsm.html?10JazxtF1dFdnqseAdsJl

お財布と兼用なら50転職はしたいところだねぇ
あと戦闘スキル切るとかありえねぇ。MP切ってなにとるの？

>>403
S99にする必要はないけど補正込みで100or110はほしいよね

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 21:42 ID:QCfkgMjA0

>>408
だからSTR99はロマンだと何度も（ｒｙ
ただ、あると楽しいのは事実だ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 22:36 ID:uh8qrJ240

ギロチンMPCR狩りばっかりしてると
重量なんて全然気にならないぜ！
たまに９０％超えるけど。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 22:40 ID:R65nqM/X0

財布と兼用だからこそ自分は所持10が欲しいと思ったけどな
狩りのときじゃなくて消耗品買い込むときに
カプラとの往復回数を少しでも減らしたいものぐさなだけなんだけどさ

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 23:13 ID:BXgvrpGS0

ハエの補充とかマジだるいしな
俺も所持10だ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 23:19 ID:lnq6Mp4U0

BS時代、料理・補正込みでSTR80だったけど
SDで3.5M/h出せてたから、STR99の必要性は感じなかったな
WSになったらポイントに余裕できたからカンストさせたけどね

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 23:27 ID:VnKXGLFY0

ドゥームスレイヤー楽しかったよ（過去形）

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 23:29 ID:QCfkgMjA0

所持10が便利なのは言うまでもないことだが、その場合他のスキル構成はどうなってる？
自分としてはOCDCメマー10で所持5取って露天4で商人の50が終わるんだが…

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/08(火) 23:51 ID:9Ab+KY2QO

所持10だと重量+2000で7だと+1400　
差が600でハエだと120個分アイスだと75個分　
これと鉱石発見比べてどうかだよな
俺ならソロが多いから鉱石って感じかなぁ(モチベ的な意味で
まぁ露店削るのもありか

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 00:24 ID:TVBFi9Cb0

ﾊｴとかはフェイでかえばいいし青石ならジュノーで買えばいいじゃない

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 00:51 ID:n+EWkdTK0

今のうちに龍之城で買い込んでおくんだ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 01:10 ID:yp6pVrnZ0

まぁ趣味職だから別にいいと思うが、逆にスミスでSTR以外何に振るんだ？って感じなんだよな。
AGI→ヘルモ野牛ソーンコンチでASPD190行けばいいや、95％達成したところでアイスが無駄になるだけ。
VIT→アヌで即死しなければいいや
DEX→BOSS以外18〜38で困ることないしなぁ
Luk→コミ25あるとうれすぃ
int→ジョージ＝マキシマイズさんが居るんで常に50％↑ッスｻｰｾﾝ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 01:26 ID:8VyKJmqO0

BSの話じゃないのか？

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 01:32 ID:M3F9mGVQ0

我がSTR99なWS　+5箱鞄持たせてみた
ODでCRしてみたが結構な頻度でピヨり判定でてるね
ポーションDROPは期待するほどはでなかった

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 01:37 ID:yp6pVrnZ0

すまんBSか。
まぁしかしBSじゃギロチンCRするなら99+αにしないと廃屋3確届くのきついし、
BSもWSもパッシブ能力はほぼ S99残りAGI＞S89残りAGI＞AGI99残りSTR だからなぁ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 02:14 ID:6T19CLmt0

AGI99くらいないと避けきるのが難しく、
避けきってない状態をアイスでカバーするにはATKがやや高すぎ、
といっても異世界の敵みたいなアホATKでもない、
そして普通に最高効率が出て金もそこそこ。
そんなうまい敵がそこらじゅうにいれば、AGI99残りSTRがスタンダードになったはず。

流行のステなんて結局は実装されてる敵次第なわけだ。
今はFLEE装備がやたら充実してるせいもあって、
AGI99必要な狩場はほとんどない。STR99残りAGIで充分行ける。
行けないとこがあったとしても、大抵はFLEE以前の問題だから
AGI99でもやっぱり行けないだろうな。

FLEEなんて飾りです、のギロチンCR一択時代に比べれば
ここ1、2年は少し面白くなってきたと思う。

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 02:23 ID:MPgYkaix0

質問です
Whitesmith@Surt鯖　Base73/Job42
AR5 OT5 武器研究10 メマー10
Str74+10 Agi51+5 Vit30+3 Int6+4 Dex41+7 Luk1+4 Flee164(木琴ランブリありで) Hit141

属性武器 ： 4色2HA、ソドメあり
特化武器 ： ギロチン、聖斧、兄貴特化兄貴斧、人無形動物チェイン
三減盾 　 ： 不死悪魔あり、無形なし
特殊装備 ： スノウアーアクセなし、鉄球あり、ランブリセットあり
コメント　　：
OTM取得のJob44まで現状篭っているスリッパで篭ってますが、VitならびにStr先行は初経験なので
狩場選びに困ってます
次はどこの狩場がいいのでしょうか
スリッパでトントンとはいえ散財しているのでほどほどに経験値効率がよく
精々出費が、魚とOTM分含めて黒字な所を希望します
将来のステStr95、Vit65振ってのカーサCT狩りステです
殆どソロですが、90台ぐらいに名無し1に行って見たいと思っています
PvはしませんがGvはします

よろしくお願いします

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 02:23 ID:MPgYkaix0

とついでに
Whitesmith@Surt鯖　Base73/Job42
AR5 OT5 武器研究10 メマー10

狩場 ： ジュノー06(新スリッパMAP)ジュノー↓→↑
狩場ステ ： Str74+10 Agi51+5 Vit30+3 Int6+4 Dex41+7 Luk1+4 Flee129 Hit141
使用武器 ： 火付与錐
使用防具 ： 不死服、+6ガード、馬頭、移民、鉄球セット
経験効率 ： Base 1.8M/30分 ： Job 1.2M/30分
金銭効率 ： NPC売りで158k(但し他人のドロップあり)　ネイチャは30分で平均70個取得
回復資材 ： 魚300、パイ300、ハエ400　積載重量約67%
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： ハエ索敵　ちょっとだけ徒歩も混じらせる
特殊補助 ： 龍城の付与込み、2PCなし、教範あり
コメント ：
現在教範使うとアイテムドロップも強化されるので使用
WSの癖に重量で悩みまくる狩場でした
上述した効率は教範ありなので、素で且つ30分でBase1,2M、Job830kほどです
龍城の火付与とドロップ強化のお陰で文字通り黒字。といいたいところですが
魚とパイの消費がヤバくて結局赤字
ここはFleeが高くないと色々無理が生じるようです
余談なんですが、我がSurt鯖でCT1確しているスミスが私だけでした
CT狩りってそんなに異質なのだろうか・・・

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 02:41 ID:yp6pVrnZ0

CT使うくらいならOTM使う。
キラってOTMとってから出直せ。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 03:05 ID:KxHLaZbS0

OTM取って廃屋行け
70台80台なんてあっと言う間に通り過ぎる

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 03:29 ID:mi7/VW5T0

やっぱ廃屋行けになるな、できればスノウアーもほしいが、なくても
血鉄球あるなら魚やOTM差し引いても銭もトントンか＋なるだろ
今なら龍之城で付与と時計地下４へ転送してもらえるし、教範でドロップ確率UPでうまいしな

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 04:14 ID:k3EXypLb0

>>427
そのレベルなら悪くない狩りだとは思うけどカボチャパイを餅にかえたほうが経費が安くつくと思う
そのステで計算してみた所、HP5110・SP414

カボチャパイ(5％)：HP255・SP20
餅：HP205・SP26

surtの相場がカボチャパイ1800〜2000、おもちが1300〜1400なので同じ数だけ使うと差額が150ｋ近くにもなる
ただし上の計算は書いてある情報を元に算出したので、アカデミーバッジ装備だとカボチャパイ(SP30)なので多少はマシ

でおもちに換装すると重量差がカボチャパイ300に対しておもち2000とえらい差が出てしまう
これを解決するには、CTダメージがカート重量7100でも師匠1確という所を利用してカートにおもちを100個つっこんどけば手持ち150で75％くらいに収まるはず
後は戦えば重量が順次減っていくから重量オーバーとかたぶん気にしなくていいはずだよ

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 04:20 ID:k3EXypLb0

書き間違えた
おもち250＝SP6500、かぼちゃパイ(20相当)＝SP6000としての計算の場合、差額が180ｋ〜200ｋ前後でした

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 06:57 ID:CnUJ7SSJ0

TAF値弄ってAGI型でCR連打したことある奴ならわかると思うが、
CR確が1発増えるぐらい誤差。コンマ0.2〜0.25秒とかそんなもん。
バランス型STR99のパサナ3確とASPD190の5確では殲滅速度同等以上。

せめてASPD188にはしたいんだが、
ギロチンでASPD188以上はかなり敷居高いんだよな・・・。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 08:48 ID:HQlrixzGO

>>427　
スリッパって基本金銭狩場だからメマーCTやらで散財しながら狩るやつはあんまいないんじゃね
経験値目当てなら他にもあるだろうし

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 08:52 ID:KQNCid9M0

そのステで黒字な場所となると時計地下4Fが妥当かな。
もっと楽なのはOD2だが、両方ともJobがイマイチなんだよな。
あとは風付与って伊豆5でカードの夢を見るとか……。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 10:35 ID:xTAKpDgY0

全然関係ないけどOTMってM字開脚してるモロクの現身(人間型)に見えね？

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 10:47 ID:ySHmNFxV0

唐突で申し訳ないのですが
LV1の武器を作ろうと思ってるのですが
鋼鉄金鎚とオリデオコン金鎚でスキルレベルは両方3の場合で成功率変わってくるのでしょうか？
いろいろ見て回ってるのですが書いてないので変わらないのかなと思っているのですが
質問させてもらいました。

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/09(水) 10:54 ID:uTMbc0Se0

>>437
少なくとも鋼鉄金槌でＬｖ3武器を作る分には
ほぼ計算値どおりの成功率。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 11:00 ID:ySHmNFxV0

読み返したらわかり辛い文章だった

武器製造のスキルLVが3で
LV1の武器を作成するのに
鋼鉄金槌を使うのと
オリデオコン金槌を使うので
成功率が変わってくるのでしょうか？

です。

>>438
鋼鉄金槌でlv3の武器つくれるんですか？
確率も同じならオリデオコン金槌はいらないってことでしょうか？

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/09(水) 11:01 ID:uTMbc0Se0

バグ利用として処置されても泣かない自信があるならいらないんじゃね？

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 11:06 ID:ySHmNFxV0

鋼鉄金槌しか要らないということですね
ありがとうございます！

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 12:20 ID:M3FhnSY3O

>>436
涙拭けよ
俺は見えたから

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 12:27 ID:BFzzkiin0

Blacksmith@iris鯖　Base83/Job42
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー3 スキン4
Str68+10 Agi90+4 Vit1+5 Int1+2 Dex30+11 Luk1+1 Flee202 Def30 Hit144 Cri1

属性武器 ： +5火ソードメイス
特化武器 ： +8Ｔハロウドチェイン
特殊装備 ： +4ギロチン　Ｗスノウアー
コメント　　： 念願のギロチンを手に入れて、ＯＤ２Ｆにこもっていましたが、
他の狩場でもＣＲで暴れてみたいです。経験値とお金が両立できるよい場所
を教えてください。よろしくおねがいします。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 12:34 ID:NQvqWDk60

>>443
時計地下の婆園とかでいいんじゃないか。
値崩れした聖斧か、赤マーチ買い足せば今より上の効率狙えるよ。
まぁ暴れるほどの狩場じゃないけどね。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 12:37 ID:EgWYQwGaO

プロ北3美味しいよ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 12:49 ID:WKcBE1+dO

スリッパに行っておられる方に質問です

95A>S>DのBSでどのくらいの金銭効率外が出るものなのでしょうか？
火付与、錐はあります
婆や聖域より良さそうならノッカークラハやマグマリン肩の購入も考えています

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 13:28 ID:9HoefdMQ0

>>443
とりあえず
プロ北3、ハイオク、ノーグ2、SD5　など
これ以外でもギロチンCR向け狩場はありそうではあるけども・・・

448 ：443 sage ： 2009/12/09(水) 14:11 ID:BFzzkiin0

教えてくださってありがとうございました。
片っ端からまわってみたいとおもいます！

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 14:37 ID:nm7pRh0y0

1マップに特定属性の敵が総計60匹以上いるようなとこなら何処でもいける。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 15:21 ID:ZAYwQvLRO

>>446
まずはノッカーだのなしで行ってみればいいんでないかな。パッシブで狩るならそんなにノッカーとかいらんかもしれんし。

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 16:07 ID:biovgvvDO

>>446

錐火付与FARﾊｴ使用TAF1で1M/hくらい

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 16:15 ID:KQNCid9M0

のちのち何言われるかわからんから、
ギロチン狩場候補にはせめて人型いるトコを挙げたほうがよくないか。

>>443
今の時期なら龍の城で付与と転送してくれるし廃屋がお勧め。婆園の左下WP→地下2F
Vit初期値でスタン死することが多いだろうけど、それでも十分お釣り来るよ。
SD5は転送サービスなかった気がするから復帰がメンドイ。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 16:29 ID:WKcBE1+dO

2hほど行ってみましたが聖域に永住することにします
回答下さった方ありがとうございました

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 17:09 ID:BV3UmDUFO

怪盗帽って、ＣＲでも発動する？

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/09(水) 17:31 ID:EnvkxERR0

草にCRしてみましたが、出ませんでした。

殴ったときの体感は5〜10％？（眼鏡有）

しかし低DEXでスキル使用失敗の嵐

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 18:13 ID:9HoefdMQ0

怪盗は普段使ってる頭装備を外すことによる効率ダウンがあるから
特に便利な頭装備を持っていない人ならいいかもしれない
あとはPTで殲滅力が要求されない場合くらい

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 19:19 ID:kc7JJFxE0

AGI型の半製造ならぴったりかもしれない。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/09(水) 19:40 ID:cHVt0X7f0

スティってLv依存に変更きてなかったっけか？
Dex高くてもきつそうだが

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 19:42 ID:G4WMMRb40

赤マーチを手に入れたのはいいんだが、挿すcに迷ってるんだ。
Lv.96　S>A>D>LのBSでギロチンとWウアーコンチ有り。ソロ。
いつもは婆園か廃屋かOD2で元気にカートを回してる。

狩場的に数をこなせるからミスケcかと思うんだけど、転生後を考えたらヴァンcも選択肢に入るんだろうか…？
WSになると狩場がどれだけ増えるか分からないんだ…
他キャラはAgiケミ、BBローグ、スイッチアサ。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 20:16 ID:NQvqWDk60

WSで赤マーチもってるけど、SD最下層でしか使ってないな。
CRで発動するし素殴りなんてしないような状況だから個人的にヴァンは無意味。
だけど、他キャラで素殴りしたりパッシブWSでピラや騎士団いくなら使えるんじゃないか。
STR補正装備として考えれば頭でstr+4、靴で+2、D鎧で+2~5で繰り上がるから優秀ではある。

自分は・・・何もさしてなかったりする。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 21:30 ID:lVsRLIzP0

>446
スリッパ目当てのノッカークラハは上位装備がでるらしいから、
その後で安くなって買うか、手に入るなら上位装備待ったほうがいいかも。

とりあえず、今は買わないほうがいいと思うよ。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 22:56 ID:MWuBDZ0x0

久しぶりにＩＮしたんだが４Ｍで買ったギロチンが２０Ｍ近くになってんだが
いまだにバグ直ってねーのか？

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/09(水) 23:06 ID:NdNWhBlv0

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
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　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/10(木) 03:43 ID:siCXHAD20

ギロチン持ってるのかよ

　　　　　　　　　　YES　→　【直ってた？】　─　YES → よかったな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【使った？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → もうくるな死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 使えば解るだろ死ね

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/10(木) 04:00 ID:wI6RKFKQ0

聞くより試すほうがよっぽどはえーだろｗ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/10(木) 05:41 ID:eDImWp2Y0

今なら1PCでもアヌがうまいな。過疎限定だが。
火付与でもベース7.5/h 金銭-200k/

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/10(木) 21:19 ID:UCl0ifrP0

もうちょっと安かったんだけどまた最近値上がりしてるね。

>>462
使ったらちゃんと効果報告しろよ。死ね。

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 01:47 ID:mHpUC+4G0

ギロチンならクジ時代のものが３本ほどありますけど
よろしかったらさしあげますよ＾＾

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 01:53 ID:XXosv9Oe0

('A｀)
くじ )
く｀ヽ

470 ：ホルグレン sage ： 2009/12/11(金) 03:55 ID:8xqNKiXp0

オリデオコンも30個もってこいよ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 07:32 ID:Ulnc0or90

>470
わりい
自分で叩いちまった

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 07:54 ID:SwMl8UVQ0

>>469
じマンか。うまいな

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 09:58 ID:xd4p6eGR0

468みたいな能力のない人間に限って
変なプライドがあるから困るな。。
いまどきギロチンで自慢とかｗ

素直に「ごめん！バグ直ってないんだね！」って言えないんだよねえ。
友達にいじられても馬鹿になれないタイプの人間かｗ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 11:58 ID:YX34e2Cu0

棚上げ乙

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 17:00 ID:WGzmb3YgO

バグなおったとしてもハトブレ（笑）より余裕で効率でるけどな

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 19:31 ID:4SHjdBvA0

そのハトブレの話なんだが、汎用として一本持つならカードは何刺せばいいんだろ？
今実用してる物があれば使用感とか教えてほしいんだが…
ソルスケとかが良いのかねぇ？

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 19:33 ID:7ol0rImH0

ドレイクc

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 19:37 ID:LGC/kBcZ0

ここはバフォｃだろ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 19:41 ID:sHRb0uiy0

ドレイクさんは全てのサイズに対して10%追加ダメージに変更されたそうな

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 19:49 ID:sp/MUK9x0

劣化亀将軍

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 19:51 ID:LfgTz89y0

自分は+7ソルスケハトブレ使ってるけど、
騎士団ペア・氷Dソロくらいでしか使ってない。
使う狩場にもよるけど、硬い敵＝大型が多いので、ミノ刺してもいいかもね。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 19:54 ID:2QOsP4Ie0

どの敵にも通用する物ならソルスケ
CT打ち込む人ならアンドレ
結局大型mobしか狩らない人はミノ
名無しとかPTメインなら中型でもありだな

自分もソルスケだけど場所選ばないからとりあえずの1本には良いし、
クリ出ると楽しいからモチベーション上がる。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 19:55 ID:sHRb0uiy0

俺もクリ目的ではハトブレ作ったからソルスケ+7だなあ
満足してるし、耐久力必要な場所じゃ野牛ソーンセット兄貴斧だから
全く不自由していない

個人的には+10ゴブライダーハトブレはサービス終わるまでに手にしてみたい
硬い敵は大体無形だから、実装当初凄い挿すカード迷ったなあ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 20:08 ID:GJYnf3KU0

ハトブレで十七系ってたまにきくけどあんまり強そうに思えないなぁ
1枚しかさせないってのがネックな気がする

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 21:07 ID:E8NcMlqw0

>>479
ｍｊｄ？でもMVPなんだし全ｻｲｽﾞに25�l位でも全然余裕だよな・・・

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 21:10 ID:el0uXxkiO

質問です　
現在98BSでこの土日で発光目指してるんですがどこが一番経験値効率いいですか？　金銭効率無視で
ステは補正込みS110A100D40他1で、防具は属性服一通り有りDサイン、ウアコンチ、ヘルモ等で　
武器がキリ、動物2HA、ギロチン、聖斧くらいです
一応2PC支援FAR付与ありです
狩り方なども教えて頂けると嬉しいです

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 21:11 ID:mHpUC+4G0

アヌビスでよくね？

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 21:19 ID:LGC/kBcZ0

今一番経験値効率が良いのはネカフェだな

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 21:35 ID:rr6JRMSG0

流れに便乗して先輩方に質問してみます。

なんとか貯金をして嵐斧の購入を考えているのですが、どのｶｰﾄﾞを刺すのが望ましいでしょうか？
個人的には怨霊ｃを刺したいところですが、さすがに手も出そうにないので一般mobｶｰﾄﾞの範囲でお願いします。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 21:44 ID:kzqCv3OJ0

>486
どう考えてもアヌビス一択です
ちなみにHiMEとペア組んで個別行動するともっと早いよ。
おすすめ。

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 22:29 ID:hZmVkw7e0

>>483
ゴブライダー挿すなら、素直にペコ卵でいいような気も。

というか、自力で出したペコ卵cと+7ハトブレを前に、もう１ヶ月以上迷ってる。
使う狩場考えるとベストだと思うんだけど
もったいないような気もして思い切れない…。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 22:34 ID:ts0OONkU0

氷Ｄ専用と割り切って赤蝙蝠ｃ刺しちゃったよ俺

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 22:35 ID:+4tGyM3q0

+10ハートブレイカーなら安心できるぞ。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 22:48 ID:UGVjc/CN0

とりあえず1本、ではなくもうちょっとだけ奮発して
とりあえず2本ってことでミノとワカ作っとけばまず困らない

十七cは種族特化とほぼ同じ。敵のDEFが大したことない場合はやや劣る。
どうせ似たような攻撃力なら、クリ+7のほうが気分いいし！って人におすすめ

あとは付与すること考えて属性特化、まあ赤蝙蝠か。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 22:57 ID:koSI4cZn0

今なら俺の+4スローターに風を付与してもらって、
念願のウアー狩りができるかもしれないな。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 23:11 ID:sat+evVM0

ウアーは無形種族であったと記憶しているが…

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 23:44 ID:E8NcMlqw0

水属性だからおｋ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/11(金) 23:51 ID:mYKmwPtq0

ウィンドホークとトマホークがこちらを見ていた。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 00:01 ID:zwe3Uvzm0

仲間にしてあげますか？

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 00:03 ID:54HZr2Dt0

[> トドメをさす

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 00:08 ID:qnFYbbBw0

いや、普通にウィンドホークは使えねぇか！？
ああトマホークお前は座ってろ

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 00:17 ID:YqBdYTna0

なんと、あの風貌で動物じゃないのかよ。
だめだ、ウアー倒せるキャラは一人もいない。

ところで怪盗アニバ帽子でギロチンに水付与もらってノーグ１Fに通ってるんだが、
意地でむかつくラーヴァゴーレム1匹倒したら肉300個ほど消費して笑った。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 00:51 ID:zwe3Uvzm0

トマホークは氷割りに便利だよ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 00:54 ID:wcb2RCXU0

ｷﾞﾛﾁﾝでODにこもり続け72レベル。
婆園や西兄貴に行ってみたが痛すぎて断念。
次の狩場が決まらないお…

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 00:56 ID:1MgNOpPZ0

ぎろちんODで今77になった俺の出番か
ハイプリペアでSD5行ったらパサナの集団でころころだった

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 00:58 ID:qx7g0Grp0

スノウアさえ買えばダメージ問題はある程度解決する
とにかく金を稼ぐことだ
婆ですら痛いとなるとモスコ砂漠狼あたりになるかね

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 01:05 ID:g15H7WXT0

ギロチンでデザートウルフねぇ…

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 01:18 ID:RnwjEvV30

ギロチンウルフ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 01:19 ID:OceoClAV0

チンクロみたいな名前つけんなよw

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 01:21 ID:0kDb5yyC0

廃屋空きまくりで快適だな

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 01:23 ID:qx7g0Grp0

ねぇ…といわれても、ねぇ…

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 01:25 ID:+cTbuPPE0

82までODにいたオレも参加。空デリで永久機関してた。
廃屋はある程度FLEE確保するか、Wスノウアないとやっぱ厳しい。

無難に金と経験値稼げる調印行くくらいしかないかも。土ソドメと動物盾ｵｽｽﾒ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/12(土) 07:01 ID:Lk2/p+M00

婆：ATK198-398　ASPD125
鳥：ATK320-510　ASPD175

いや、ホント砂漠狼くらいじゃないときついと思うぞ…

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 07:03 ID:QvWXagHw0

72もありゃスノウアー無しでも余裕だろ・・・
ドロップがうまいから回復多目に叩いても充分ペイできるしな

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 07:11 ID:4x4nelZa0

ID:QvWXagHw0

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 07:19 ID:Xpjw/x6X0

>>479
レスだけの情報を信じたわけじゃないよね？
どこかにSSでも出たのかな？

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 10:05 ID:rd3PJEjT0

肉臭クリップでいいじゃん。

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 10:23 ID:qvH1wtEK0

>>513
今、砂漠狼が配置されてるMAP見てみ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 10:52 ID:qHKtawft0

ageてる奴の意見は信用しない方が良い

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 11:48 ID:WplnifJu0

>>479
>>516

手元のドレイクカード確認したが、
説明文に変更なかったぞ。

挿してないから効果は確認できないが。

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 11:55 ID:54HZr2Dt0

手元のMVPｃ
これは流行る

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 12:18 ID:gsiCZJM80

>>520
ああ、次はションベンだ

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 14:25 ID:QvWXagHw0

血斧バグなんか復活してるんだけど既出？
ていうか血斧バグ覚えてる人いる・・・？

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 14:54 ID:gzNfMHHN0

>>523
尻から出血が止まらなくなった

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 14:58 ID:Xpjw/x6X0

レス番飛んだから何かと思ったらNGか

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 21:32 ID:sFO7HhiE0

ニコニコに面白いのうｐされてるな
WS動画うｐしてた人だからちょっと残念だ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/12(土) 21:33 ID:RPDxLKye0

面白いのに残念なの？

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 21:44 ID:HVE9+yAtO

面白いですから〜〜〜

残念っっ！！！

こうか？

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/12(土) 21:51 ID:agK5yxdm0

ニコニコの話を周知のようにいわれても困るな

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 05:11 ID:Oyp6M8930

>>526
なんのことかと思ってみてきたら・・・orz
逆毛動画の兄貴がゼロスティで晒されてたな・・・
動画での晒しだからこれはもう言い逃れできないね・・・ファンだったからとても残念だ。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 07:12 ID:fCROFBk60

あーあれに逆毛の兄貴入ってたのか・・・
まさかこんな形で終わりを迎えるとは

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 07:14 ID:8VlPtF2d0

課金アイテムやら回復剤とかガンガン使う人だっけ
あのお金はこういうとこから出てたってのもあれだのぅ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 08:06 ID:OXJJLWOCO

うちのスミスと最終ステがそっくりだし
装備も揃え切れる範囲だし似たような動画は上げられそうではある

あるが、2PCないとか動画取れる環境じゃないとか
ていうかそもそも♀だし
っていう障害があるなorz

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 08:44 ID:bzk9977K0

男も女も関係ない
あるのは筋肉のぶつかり合いのみ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 10:57 ID:eQWZ9gSw0

んでも零って仕様じゃん
ツール使ってんのがいかんってなら分かるが手動ならご苦労様って感じなんだが
誰でもやれるしあの過疎狩り場じゃ溜め込みとかいうのはほとんど関係無いしで迷惑掛からんだろ
問題にもならん気がするが

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 11:04 ID:BjVKC/q+0

バグでもなんでもなくて問題なくてもやっぱりゼロスティはないわーって
感じの人の方が多いからそういう人なんだーってなんとなく俺もガッカリする
逆毛の人を勝手に崇めてた感はするけどｗ本人は多分叩かれても痛くも痒くもないだろう

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 11:23 ID:YOxeD0Nf0

遅レスだが>>90の動画で装備してる武器はなんでしょう？
気になって気になって眠れない

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 11:35 ID:BjVKC/q+0

装備とステでてるだろｗヒドラ2とミノ2じゃないの

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 11:37 ID:cgg0j9Pw0

ﾋﾄﾞﾗ2ﾐﾉ2じゃねーの？

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 13:20 ID:W5YYIpm4O

やっとBSに転職したんだが入門狩り場はどこらへんですか？

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 13:28 ID:ngSjg7Ac0

装備とかステも書かずにそんな事聞かれても・・・
商人時代の追い込み狩場でも行ってれば？

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 13:31 ID:047N/0f60

装備もステも分からんから、貧乏・低Lvと想定するけど、
転職したばかりなら、砂漠狼・OD2が美味しいんじゃなかろうか。
ある程度Flee上がったら（175くらい）龍の城で付与もらえて転送のあるミノ(ピラ地下2)へ。

とりあえずWiki見に行くか、>>1-3のテンプレを使ってくださいな。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 13:31 ID:047N/0f60

って携帯じゃきついか。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 13:43 ID:YOxeD0Nf0

>>538-539
ありがとう！これでぐっすり眠れる

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 18:18 ID:WoJV+9PC0

俺はゼロ出来ないし、しないけど別にかまわんね
ゼロ盛んなロキ、物価安くて移住考えたこともあるな
ケイオスの廃人、ガンガンゼロしないからアジト産のレアとか
高くてやってられない

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 18:33 ID:b9k9ZLsD0

ノッカーゼロスティしてるの丸分かりの露店あるけど、
なんかずっと引退処分とかって看板付けて置いてるな。
ソーンとか需要があるから売れてやってるわけだし
みんなこぞってやれば相場も下がるし自分はかまわんな。

しかし、アニバパッケージの新装備が発売される事にモチベ保ってきたが
次発売のパッケージBS系が活かせる装備なんもないな。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 18:44 ID:R0nVPqrK0

WSの武器精錬でjob50以下だと失敗するのって確認済み?
job50で精錬10になるように振る予定だから確認できなくもないが
まぁ資金があんまりないから千本ノックとか無理だけど・

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 18:46 ID:fCROFBk60

もうちょっと日本語で頼む

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 18:49 ID:R0nVPqrK0

安全圏で、が抜けてたな
すまん

ってかあんまやる意味なさそうだとは自分では思うｗ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 19:45 ID:eQWZ9gSw0

安全圏での精錬失敗って都市伝説級だよね
報告事例は結構あるけど動画とかないと証明にならんから是非動画撮って下され

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 21:27 ID:tm6vacC20

折れた時のSSでも良いから出してくれ。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/13(日) 22:13 ID:Oyp6M8930

SSをだしてくれ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 22:16 ID:Oyp6M8930

チョーズ民じゃないからよく知らなかったんだけど
ちょっと調べてみてわかったのは
逆毛の人が所属してるギルドは昔からきな臭いことで有名だったらしい
今回の件もチョーズ民からすると「まあそりゃやってただろ」程度のことだったらしい
でも他鯖民の俺からすると残念でしょうがない
まあいい夢みたわ、資産持ちなんてそんなもんだよね。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 22:25 ID:Uy2Xj64P0

>>553
他鯖の人にはその鯖名わかりにくいんじゃないかｗ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 22:28 ID:YgHZ3ep00

ｹｲｵｽ・ｶｵｽ鯖がちゃおずって呼ばれてるのは大抵知ってるんじゃないかな？
にゅ缶で情報集める位だし目にした事はあるぽっぽ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 23:45 ID:gztpMtZG0

偶に餃子鯖って出るよな

ウチのWS娘にサザンクロスさせてみたんだが可愛いんだ
もう全てにおいて超可愛い
しかし効果がまったく噛み合わなくて困るな

今回のパックでスミスで使えそうなのってある？
というかたれモロクってぶっちゃけどうよ
売った方がいいかな？

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/13(日) 23:46 ID:+CtG7Pt20

ぎろちんODのお供に手紙とか
しばらくしたらバラと大差なくなると思うけどね

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 00:06 ID:TRuB2SY40

ぶたちゃんがBS/WSには似合うけど
発動率1％以下っぽい

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 00:07 ID:kwtsgFYR0

たれモロクはギロチンがあれば不要だなぁ
手紙はモスコに籠るときは良いかも知れん

ところで転生後の鎧って何使ってる？
硬さと安さのメテオと効果のＤアーマーでどっちで揃えようか迷ってるんだ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 00:11 ID:5otLzonH0

STR+3のメントルとかあるしD鎧選ぶ意味って薄いよね

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 00:23 ID:HpHs1EZT0

正直鎧ってわざわざかえるほどでもないんだよな
ウアーあればなお更

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 03:03 ID:cMWmpHp00

ギロチンが出現してからＢＳの狩りは見違えるほど楽になったよな
ＡＲ仕様変更でＰＴにすら入れなくなりソロでひたすらミノと廃屋通う作業でしかなかった
さらにスイーツ実装でごり押しも余裕というなんつーか不毛の時代は去ったんだけど

ＰＴに入りたいです安西先生・・・

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 03:05 ID:EPrBzygq0

ミスケ道標と加える薔薇とギロチンとミミック*2固定で狩りしてれば
嫌でも金たまるよ
俺はこの装備でBS80→99まで婆園通って300Mちょいたまったなあ

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 04:11 ID:nhZymii80

ミミクリは付けないより付けた方が良いんだろうけど
内のサバじゃ４０ｋでもなかなか売れんな
0.2で40ｋの箱と40で100ｚのアイス落ちるＤスノウアなら
Ｄスノウアで良くないか？
ミスケ道標はＢＳ用に欲しいな

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 04:14 ID:EPrBzygq0

アイスは重量オバるし青箱は俺の気持ちの問題
プラズマアクセは糞以下でFA
まあスノウアーかミミックはお好みかな
俺はスノウアー1個しか持ってないからなんだけど？
貧乏で悪かったね

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 04:32 ID:cMWmpHp00

俺は常に片方はアウドムラ固定！

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 04:37 ID:GofcWvG80

>>563でNGIDか迷ったが>>565で確信となった

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 05:11 ID:OAXbaifa0

>567をブロントスレ送りにすべきか悩む

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 05:20 ID:EPrBzygq0

なんで俺がNG行きなんだよｗ
80→99までずっと同じ狩場に缶詰だぞ？
それでようやく300Mなんだから別に自慢にでもなんでもなってないと思うのだが・・・。

まあ気に障ったなら謝るよ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 05:32 ID:EPrBzygq0

ユーザーシンポジウムスレ見て吹いた

１７．商人だと全然レベルあがらないんですけど！
→今までと違う、PTに貢献できる何かを実装して行く（予定？）です

商人だと全然レベルあがらないってなんだよｗ
こういうのって生体ニヨとかと比べて全然上がらないってだだこねてるのかね？
今の商人(BSとする)ってギロチン1本と他適当な防具あれば散財無しで2Mは出ると思うんだがだめなのか？

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 05:58 ID:Y392k4Og0

NGID ID:EPrBzygq0

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 06:20 ID:aNoQHxmV0

PTに入れば上がりますよ！て事か。
商人系は経験/金銭効率だけ見れば、下手にPT組むよりはソロの方が上だと思うんだけどな。
純製造とかそれに近いネタステでもない限りは。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 06:23 ID:EPrBzygq0

そろそろARかな？　の時代がまた来るのか？

でもそしたらFARの意味がなくなるし・・・

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 06:27 ID:k9GJ4qH80

今となっちゃケミ系でもホムで2Mは安定して出るよ
でもまあ、臨時で散財する以外に全く席がないのは商人系くらいだな
シフ系もチェイサで生体とかあるし

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 06:32 ID:EPrBzygq0

ケミ系との比較なんてしてないけどｗ
それともなにか、ケミより効率でないとやだやだですか？

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 06:38 ID:k9GJ4qH80

単に商人がレベル上がらないに対してケミでもそこそこ効率出るのにねってだけですけど…
自意識過剰なんじゃないでしょうか

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 06:38 ID:EPrBzygq0

いやここBSスレだから
自意識過剰ｗ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 06:39 ID:5otLzonH0

>>573
WARを再実装しました！

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 06:42 ID:k9GJ4qH80

BSでも出るのはそんなもんわかってて、低効率だ低効率だ言われるケミでもそこそこ出るんだからそんなことないよねって話だって
理解してくれよ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 06:45 ID:EPrBzygq0

>>578
Wってなんの略だよｗ

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 07:05 ID:5otLzonH0

Wはダブルだよ
その昔BS同士でPT組むとお互いのAR効果が重複するという仕様だったんだよ

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 07:15 ID:EPrBzygq0

まじでｗｗｗｗｗ
チートすぎるｗｗｗｗ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 07:18 ID:C0SbRURE0

しかもFARと違って弓にもきいたから・・・

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 07:32 ID:OAXbaifa0

その仕様が復活するのならR化パッチもアリだったかもしれな

いや、やっぱないな

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 07:37 ID:SG0E0izJ0

ｽﾋﾟｰﾀﾞｯﾌﾟ → ﾐｻｲﾙ → ﾀﾞﾎﾞｩｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾗｯｼｭ → ﾚｰｻﾞｰｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾗｯｼｭ → ｵﾌﾟｼｭﾝ → ﾌｫｰｽﾌｨｰﾙﾄﾞ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 08:03 ID:WQzlmw8g0

× ﾐｻｲﾙ
○ ﾐｯｿｩ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 08:13 ID:EPrBzygq0

おっさん自重しろ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 08:22 ID:Ss94SNuXO

ここを日記帳と勘違いしてる痛い人がいるな

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 09:04 ID:ADBOvJa90

ここは便所の落書きだ
日記とか高尚なものではない

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 09:59 ID:/rEUmWDG0

なんか今日もレス番飛びまくってんな
やっぱBSWSスレは平和だぜ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 11:33 ID:qZ7WoZrCO

そういえばARの本当に初期の頃はマップ違っても有効だったんだよ。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/14(月) 11:37 ID:EPrBzygq0

チートすぎふいたｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/14(月) 15:07 ID:FZ8XF6sg0

ちょっと質問です。
今95のBSがいるんですけど、武器は＋6ギロチンと＋7聖斧のみです。
これから特化武器を作っていこうと思ってるんですけど、
ｓオーキッシュよりｓチェインの方が適してます？狩場は今の所フレイヤ2FかPD4Fです。
型はA>S>V>Dです。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 15:32 ID:uvlewyVL0

性能：兄貴＞鎖　（WP未使用でも）

コストパフォーマンス：鎖＞兄貴　（既成品購入・不要時売却を考慮すると顕著）

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 15:39 ID:QfIk+gPG0

どうしてSチェインの方が適していると思うの？
殴りプリでもいれば話は別だけどWSでも使うこと考えたら、
チェインと兄貴斧ではダメージ差がかなり大きくなるよ。
まぁ、作るのにお金かかる上に売るとなったら大変ってのはデメリットだけど。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/14(月) 15:55 ID:FZ8XF6sg0

返信ありがとうです。
チェインが適してるって思ったのは、知り合いが特化武器を全部チェインで作ってたんです。
だから比較対象になるのかなって思っていました。

やっぱり兄貴斧の方が良いのですね。ありがとうございます！

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 15:56 ID:5ZcqpTDQ0

+7の聖斧さんなどという神器を持ってる時点でどこでもいける！どこまでもいける！

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 17:14 ID:cNbQY6Da0

むしろその現状で何が不満なんだろう・・

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 17:22 ID:tR8EFkE80

チェインは値崩れしてるから投売り品を安く買うのはありだとは思うけど
兄貴斧は特化を求めるとチェインでいうと3・4本は軽く買える値段になるよね

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 17:23 ID:QfIk+gPG0

95と言ったら中だるみする頃だから
モチベーション上げるために装備を新調したくなる頃合でしょ。
自分もセフィロトシューズ買ったけど、重量オーバー&移動中も回復するし
アイスでの回復量も上がるから暴力黒革より滞在時間が上がったよ。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 17:25 ID:5ZcqpTDQ0

節子！セフィロトシューズって転生職専用やないか！！

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 17:29 ID:QfIk+gPG0

自分のWSも90半ばになってモチベーション上げるために装備買ったんだわ。
アイス500個以上もっていくし、これ全ての回復量が上がるのは大きいよ。

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 17:39 ID:WLoXvwrL0

セフィロト靴がすごいよさそうに思えてきた・・・
なるほど、たしかにギロチン持ってアイスバリアには最適そうだなぁ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 18:11 ID:5diJtItD0

非転生でギロチン持ってるならさっさと転生しろと。
ギロチン狩りの効率で飽きるようなら特化作ってもすぐ飽きるだろ。
転生用武器に夢見ることが一番モチベに繋がった個人的意見。
異論は認める。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/14(月) 18:18 ID:FZ8XF6sg0

色々レスありがとうございます！
>>598
不満･･･といえば、もう少し殲滅速度上げたいなって思ったのが正直なところですね。
それだと特化武器が必要になるだろうと思って質問をさせて頂きました。

モチベーションは正直低下してますね・・・
95になってから露天専門になってて。でも、転生させたいなと思って最近再始動な訳です。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/14(月) 18:21 ID:FZ8XF6sg0

>>604

異論ですか。んーんー
飽きるって言うか、上にも書いたように火力アップをさせたいのが正直なところですね。
後は上手い物を食べ続けると飽きるって奴ですよ。きっと

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 19:22 ID:5KqI6g4x0

ギロチンCR連打の火力を超えそうなものなんてそうそう思いつかないんだが…
BS96だけど、安いハトブレを貯めつつたまに倉庫にあるハトブレの列を見ながら転生を目指してる。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 19:51 ID:dAyQsjyO0

でも転生してもする事は一緒なんだよね・・・これ現実

609 ：：(^ー^*)ノ〜さん ： ： 2009/12/14(月) 20:53 ID:KxvJNzOs0

23e2223

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 21:32 ID:kP5Rphjr0

転生すればＯＴＭ強すぎワロタｗｗｗｗができるじゃないか

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 21:49 ID:UCXfIw/P0

ちょっと遅くて持続時間無いとはいえカートブースト使えるのは魅力的でそれがモチベにもなりえる

カートブースト覚えてだれたらCTとって自力で8kダメージを目指して
メルト使ってみたい！→CTでボス狩りたい！→CTやる金がない！だから稼ぐ！
とか自分で目標作りまくってたら今やトールをソロでやってるよ
次は生体DoPのカード揃えるのが目標

BS時代は上述した目標：カートブーストに転生したら自分へのご褒美(笑)としてカード帖と紫100個ずつ貯めてニヨニヨするとか
エドガ森で枝と青箱溜め込むのもいいと思う

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 21:52 ID:6GMhTxDo0

3次職実装しらトコトコ歩くケミ系を抜かして優越感に浸ることもできなくなるんだな・・・

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 21:55 ID:YAFp75U90

>>612
今でもすでに移動速度は置いてかれてる気がする

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 21:56 ID:+2s0CJ1y0

血斧とリーフたんか

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 22:16 ID:UBlXYitD0

ラウドボイス覚える条件に真珠７個ってありますけど、滅茶苦茶きつくないですか？
一番簡単に入手できるのってミストケースになるんでしょうか・・・

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 22:20 ID:cZHjK8Wv0

クリスタル→プレ箱→真珠

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 22:21 ID:1F74oB120

>>615
昔は一次の追い込みに人気があった狩場だから
倉庫に溜まってる人もいるんじゃないかな。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 22:31 ID:UBlXYitD0

>>616
プレ箱ですか・・・
溜まってるので空けてみようかな
>>617
買取チャットも検討してみます

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 22:36 ID:+EHjqTub0

商人らしくお金で解決するのが一番

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 23:19 ID:kwtsgFYR0

金に糸目はつけないと言うと厭味ったらしいが
スレ的には正解だから困る（ﾊﾄﾌﾞﾚ鯖定価に＋２００Ｋで求むチャットを出しつつ）

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/14(月) 23:22 ID:cMWmpHp00

>>615
真珠はﾁｬｯﾄで買取するのが一番早いし簡単
あんたのサーバーの相場を調べて買い取り出せばすぐ集まる。
http://at-x.net/　←ここで自分のサーバーの相場を調べて
少し高めに買取すればすぐ集まる

622 ：615 sage ： 2009/12/15(火) 00:01 ID:keUeMcXH0

商人らしくということで無事買取できました

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 00:54 ID:WiO/YR5j0

70、80台で臨時行きたいんだけどオススメの所ないかな
出来ればCTは使わない所で

それともやっぱりPD安定？
でもPD行くぐらいならソロでPD行くのだけれども・・・

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 01:22 ID:tKGuHb7W0

セフィロトの回復量UPはポーションのみって聞いたんだけど、自分で調べてないからわからない
どっかのスレで見かけた情報なので要チェック

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 02:19 ID:umkZgDta0

>>624
ヒールやサンクの回復量も自分のみ増えてましたよ。
これは回復量に誤差とかないので良くわかります。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 02:22 ID:GqUn0dYp0

回復剤の項目のほうが知りたいんだとおもうぜｗ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 02:51 ID:8cvovNDiO

パイは増えるかね

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 02:55 ID:/HbDDRYD0

もう解決してるのであれだけど
メデューサが真珠をかなりの確率で出すからME持ってる人だと倉庫にためてる可能性もあるので
根気強く買い取りだせば俺みたいなHIME持ちの鍛冶屋とかなら、嗚呼ラウドボイス取るのねって事で協力してくれるぜ！

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 04:35 ID:8eTWBd6D0

俺みたいに宝石類をコレクションとして倉庫に並べている奴もいるぞ！
売らないけどな！

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 04:40 ID:cW/nbwV60

>>628
俺罠狩りで通ってたから真珠1500個ほどもってたよ

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 05:22 ID:evpoG79N0

うちの鯖だとアルベルタのカプラ横でぼったくり価格で真珠出してる露天があったな

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 09:11 ID:fjhha/Hd0

海で捕れた天然物は高いんですよ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 10:46 ID:OeFBNFTi0

セフィロトのアイテム回復うｐって体感できるものなの？
+20％ぐらいなら迷わず乗り換えるんだが5％じゃなぁ・・・
転生前からずっと+9HLv靴固定ってのもあるけど。
ｗゥァでもアイスガンガン減ってくVIT型向けだろうか？

>>606
まぁモチベ上げる手段は人それぞれですので。
火力うｐしたいのは何のため？と想像しうるのは、
1.経験効率

634 ：633 sage ： 2009/12/15(火) 10:54 ID:OeFBNFTi0

誤爆・・・
続きはスルーしてくれｗ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 11:32 ID:P9/PxQJu0

え？
その内容で誤爆なの？

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 12:33 ID:VB93zfrS0

お前さん方精練10は取るかい？
三次きたらJOB50が上限になっちまうから
グッスンクホホできないよな・・・・・・・・

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 12:52 ID:pT8nwexP0

�@WSのJobを70にする
�A新たにBSを作る
�B転生させJob70にする
�C一方を三次に、残りをWSのままにする
�D以降、状況に応じてBSを追加する

これでok

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 13:26 ID:tKGuHb7W0

LiveROのレア物スレで見つけてきた

＞591 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/11/27(金) 10:28 ID:OwNhykMX0
＞回復量＋〜％はスプリントメイルと同じ効果なので、スプリントメイルで代替検証
＞○サンク・ヒール・HP剤(非割合回復)・PP1〜4
＞×SP剤・HP剤(割合回復)・PP5

＞603 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/11/28(土) 06:46 ID:yitmsHDV0
＞セフィロトはヒール系乗るけどシロポとか回復増えないから微妙
＞過剰しまくって余裕ある狩場で選択肢としてありっちゃあり程度
＞でも余裕あるなら他装備でいいしわざわざ買わなくても…

実際は未確認なのでわからない、どこか他のスレも探せば検証はあるかもね

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 15:10 ID:XgJMwz8t0

このたび発光したBSなのですが
WSでOC10DC10露店1〜取っている戦闘型の方はスキル振りどうされてますか？
武器精錬10も取ろうと思っているのでスキルの圧迫が激しく何を切るか迷っています
ご教授御願いします

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 15:13 ID:RPNcKwTz0

>>639
露店はともかくOC10DC10は新規で商人作ってそちらに任せた方がいい

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 15:27 ID:RPNcKwTz0

と言いつつ実はこの辺までは譲歩可能なので
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40INJjds1dFdnjSeAdsGBJfJy
>>640は「露店2以上取る＆OCもDCも絶対10無きゃヤだ！って言うなら新規で商人を」
に訂正してもいいカナ？

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 15:30 ID:j5bpTn3O0

>>639
廃商人はjob50転職で所持8止め
スキルポイントそんなきついかな？
俺、余っててネタで功績発見取ろうかと思ってるくらいだけど…
精錬、CT、MD全部取るつもりなのかな。それならWP切るしかないんじゃないかなぁ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 15:31 ID:6ColP65PO

カーサCTしたいですとか無ければCT切るのも有り
メマーも切れて露店も取りやすくなる

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 15:37 ID:GqUn0dYp0

逆に考えるんだ
精錬持ちの製造WSをつくればいいと考えるんだ

冗談はさておき、CTメマーあたりをどうするかが次第だと思う
取ったはいいけどギロチン信者の俺には要らないスキルだったからこれきりゃスキルに大分余裕できる

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 15:43 ID:MroW3LRN0

>>641
OC9の選択肢はないんじゃないかと思う
DCは露店買いで済ませれば問題ないので無理して上げる必要はないかも

ちなみに自分は所持8、DC10、OC10、露店1でした。
ものすごく鑑定が取りたいです。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 15:53 ID:YnycRNG30

パイみたいな物を作る時にDC10じゃないとちょっと困る
俺は戦闘ケミが居るからポイント余裕で余るのでそっちで取ってるが

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/15(火) 16:12 ID:ZskhGQuV0

>>639
うちのWSの場合。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40JbGKGF1dFdnqsbndsGBGFJy
ポイント7余らせた状態でジョブカンスト。
別にお勧めってわけでもないけど、参考までに。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 19:01 ID:9iJpq0vK0

蜃気楼にいってみようと思ってるんだけどカートはなにいれてきゃいいんだろう
青ジェムと修理資材は思いつくんだけど回復剤とかどうすりゃいいのやら
普通に白ポとかでいいんだろうか

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 19:25 ID:vIXwgxnG0

魚でいいんじゃないの？軽いし

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 19:47 ID:umkZgDta0

アイス5割、ジェム3割、WSP1割、他修理剤SP剤とかじゃないの。
前衛はウアー、後衛はWSPだと思うよ。
普通の白ポいれるくらいなら魚だね。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 19:51 ID:YnycRNG30

状態異常回復も持っていけよ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/15(火) 20:49 ID:mBOlyicG0

緑Pも万能薬も使用不可だから持って行く意味なくね？
他に異常回復あったっけか？

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 20:52 ID:R7OPT4fO0

ロヤル

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 21:10 ID:Ja3iYk2t0

ポポリンアクセ
聖水

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 21:28 ID:YnycRNG30

各種パンケーキ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 21:43 ID:LRUuwYrc0

今回も分断あるみたいだから
珍速POT

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 21:46 ID:6vL5VgAi0

珍速POTだと略したら楽しいことになっちゃうだろ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/15(火) 23:24 ID:GoAhFdvs0

どう略せば楽しいことになるんですか？
わからないので教えてください^^

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 00:37 ID:YokR2Ns70

ギロチン持ってからメマーがいらない事に気付いた。
露店増やしたい…。

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 00:39 ID:FAbbkwhQ0

>>659
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 08:04 ID:r9Nsdv9k0

>>647が俺とほぼ一緒のスキル構成だった。俺のはそれに修理も取ってる。
S-Aのパッシブ殴りやギロチンＣＲしかしないし、ＧＶもやらないからメマーＣＴメルト必要ないのよね。
ＯＴＭは神スキル

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 14:58 ID:fujqhsMq0

CR最大の弱点は属性武器だろうが付与だろうが念3・4に相手にしてもらえない事なので
もしもの時の超必殺技って意味でメマーやCTを持っていてもいいんじゃないかな
そう思ってた時期が俺にもまだあります

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 16:00 ID:GsW9Ni4WO

純クリ型予定な俺に隙はなかった

どうせあたらんよ…

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 18:12 ID:enknbm1V0

普段CRが効かないといえば真っ先にウィスパが浮かんだがCTメマーするほどの相手でもないしな
念でWSで相手する気になってCTが欲しくなるっていうとカトリくらい？
もろくの精霊型とかもいけるのかな？

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 18:55 ID:mdjbCSpk0

プロ北で見つけたゴスリンにギロチンのまま付与CTしてるが大体飛ばれないで倒せていい

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 19:03 ID:nuIfkMVR0

BSでの廃屋ギロチンCRの最高時給ってどれくらいですか？
2PC付与有り教範ネカフェ無しで。
S=A>Vな89BSで漸くCR３確になったんですけど思うように伸びないです。
3M/hとか出るもんでしょうか。
早くWSになりたいとです・・・

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 19:19 ID:x4iwEqg+0

先月くらいに醗酵したけどCR4確1PCで時給2.5〜2.7M/hだったと思うから人靴でも履けば余裕なんじゃね

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 19:50 ID:wFyR3Oiw0

3Mぐらいしか出ないならSD5の方が良くないか？
アヌビス無視でも3Mは出たはずだが。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 20:29 ID:HWlsgD7R0

廃屋はCR3確人靴無しで4.1Mだったから2確で靴履けばもっと行くだろう

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 20:58 ID:p2YQtvNfO

慣れと込み具合によるけど俺も3m前後だったなぁ　
狩場独占してた時には最高で4m弱くらいいってた気がする

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/16(水) 22:22 ID:M9995X730

CR5確で靴なしで約3.0M/h
ただし、30分しかこもれないから、正確には1.5M/30m
くらいだった気がする。

Pointは、西壁にこだわり過ぎないことと、ペコバンドだと思ってる。

672 ：666 sage ： 2009/12/16(水) 23:58 ID:nuIfkMVR0

みなさんありがとうございます。
頑張ればBSでも3〜4M狙えるという事ですね･･･
CRCRCRぐりーどハエ × nで頑張ってみます！

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 03:33 ID:H2+O+KxR0

ＩＮＴ３０も上げた事を後悔してる。
ギロチンのバカ！

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 03:36 ID:kh7rV9qd0

TAFは1だろうな？

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 08:40 ID:NvKkNGA70

逆に考えるんだ、
「特化CRでもいいさ」と考えるんだ

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:05 ID:8IqSGeP90

俺もついでに聞きたいんだけど
BSでギロチンCRってスノウアー1個でも永久機関できる？
2個じゃないとお話にならない？
2PC支援はないです、付与は魚で。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:23 ID:a3rGwckh0

95％回避できる数で抑えるCR狩りなら永久機関できるけど、それ以上なら無理。
たとえダブルウアーでもね。

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:26 ID:8IqSGeP90

そうか、そろそろ廃屋デビューできそうだから参考にするよ
あんがちょ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:27 ID:8IqSGeP90

ちなみに素ステで
S90＞A80＞V30＝D30ぐらいにする予定です

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:42 ID:8IqSGeP90

そういえば廃屋って鎧なに着けるんだろう・・・
防ぐものっていったら廃屋の火属性攻撃ぐらいしかないような
しかもあんま倍率高くないから火鎧じゃなくてもよかった記憶が・・・・
空デリか火鎧がいいのかな？皆なにつけてる？

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:42 ID:a3rGwckh0

どっちにしろ狩り方と持っていくアイテムによるかな。
敵の数を抑えすぎると少しずつアイスと収集品が増える。
持っていかなすぎると、アイスが少ない時は慎重に狩るようになる。
自分の狩りスタイルにあわせればシングルでもいいけど、収集品を拾うような場所では永久機関とか考えないほうがいいよ。
意識すると、倒す敵少なすぎてとか引っ張りすぎてで効率が落ちる狩場だからね。
最後に、CR狩りする場合は断然ダブルウアーがいい。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:43 ID:8IqSGeP90

なるほどー

やっぱウアーは2個そろえるべきだよなあ
値段は18Mぐらいするけど先行投資と考えればやすいもんだよね

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:43 ID:qNOs6EZO0

>>676
装備がわかんないんじゃはっきりした事は言えない。
実DEF60↑あるのと40そこそこなのとじゃ全然別の生き物だし。
とりあえず1ウアー＋靴をスローターにしてみたらどうだろ。

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:47 ID:8IqSGeP90

えっと装備は

+4ミスケ道標⇔+4ペコバンド　魚帽子
いたずら妖精の耳or悪魔はね耳
甘いキャンディorギャングスカーフ

+4ギロチン
鎧(まだない)
+7イミュンポールドロン
+7ヴィダルノブーツ
ククレコンチ+スノウアーSBP

です
スノウアーQBPをお金が貯まったらかうつもりです

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 10:53 ID:a3rGwckh0

鎧は空デリか火鎧かアンフロだな。
こちらはいつもいいところで凍結しまくっていたので、アンフロにしました。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 11:52 ID:k+LIKhDQ0

てんぷれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5403480

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 11:58 ID:pmW8fSUl0

ちょこっと火が痛いけど、不死鎧も凍らなくて便利だお

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 13:53 ID:asoa3eQp0

ここでずっと不死鎧が良いって書かれてたので、
転生したらD鎧に挿して使うぞって目標にしてた。
だがいざ使ってみたらFWでHP減りすぎて合わなかった・・・
アイスが減る減る。
ずっと手持ちのアイスだけで調整して1〜2ｈ狩るスタイルだったせいかな。
結局今は婆に戻して狩りしてる。

ちなみにｗゥァだとモリモリアイス増えてくので、
ちょこちょこ片アクセ付け替えしながらやってる。
片ゥァだけでも無理に集めないのとHFを多用してれば十分やれると思う。
もちろんお金用意できるなら先行投資しても十分取り戻せるはず。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 14:28 ID:tzFjK9630

BSWSなら火耐性高いし、自分は気にならなかったけどな。
FWおかれて方向転換or敵に捕まる事がなくなって、
FWの上つっきって壁まで引っ張っていってるな。

不死じゃないと敵に殴られてるときに使わないと凍って棒立ちとかあるけど
今は気兼ねなく食えるからズボラな自分にあってる。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 14:49 ID:8IqSGeP90

FWってどの狩場のこといってるんですか？
廃屋にFW使ってくるのっていたっけ？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 14:50 ID:Y19TvCh70

アヌビスじゃね

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 14:51 ID:a3rGwckh0

アヌビスが出る狩場のSDとピラ、後はノーグ２Fぐらいかな。
Gv兼用でV鎧で作るのもいいかもしれんね。
SB即死を防ぐ為に、Agiの人がメテオプレートに刺す人もしばしば。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 14:54 ID:8IqSGeP90

アビスかあー
さすがにあそこは敵の数とATKが高すぎるからBSだと難しそうですね。。。
スタン攻撃の頻度も高いし。。。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 16:04 ID:qfywKuHnO

>>693
それアビスやない、アヌビスや！

そんなことより
WS娘がかわいくてかわいくて生きるのが辛い

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 16:25 ID:z8ClQ1Ml0

早くWSになりたいけど
廃まーちゃん育成がマゾいと聞いて
98の65％で停滞中

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 16:27 ID:O09VpAYV0

♀WSって結構ほっそいのな

後ろから見ると腕が前に行くから背骨の影辺りがえろくて困る
ヒップバッグで尻が隠れるから尚更小尻に見える
そして斜めに見ると靴の関係上背が高く見える
とかなり細い
が、BS時代はすごい寸胴に見えて・・・・なんだろうなぁ・・・

WSのコスプレとか大分見てきたけど、正にWS体型！っていう人は見た事無い

漸く念願のウアーcを手に入れたぞ！
しかし挿す物がないorz

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 16:31 ID:0azhaXkj0

>>696
鯖が同じなら倉庫に眠っている秘宝「ないるろーず」を進呈してもいい
もちろん俺の手を借りずSBPなりコンチなりをご自分で入手なさってもいい
どうする？どうする？どうする？君ならどうする！？

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 16:35 ID:O09VpAYV0

>>695
廃まーちゃん、まーくんはそんなにマゾくはないぞ
具体的に比べるなら
マゾさ
DV教志望マジ>>王志望アコ>Int剣士=まーちゃんまーくん>>Intまーちゃんまーくん

メマーでふんだんにやれるなら3日でJob50いける
Jobが貰えるクエスト｢フィゲルの薬｣、｢カラス｣を教範、Job込みでやると大体Job47で50になるはず

俺の場合
2倍週間のときにメマーふんだんに使って葉ネコで教範+Job教範で6時間で行けたから
装備とか色々やれるなら簡単
のんびりやるとしてもそこまでマゾくはない

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 16:49 ID:asoa3eQp0

>>689
ああなるほど、俺まだスキンテンパ取ってないから痛いのか。
まだそこまでスキル割く余裕がない85歳でした・・・。

転生までずっと婆でSD5篭ってたから、
FW回避やアイス凍結対策はそこそこ慣れてるおかげだと思う。
それでもやっぱたまに事故るけどね・・・。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 18:16 ID:6dk676hJ0

真っ赤なマーチングハットって、CRでも発動しますでしょうか？

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 18:18 ID:Db0875QE0

する
ギロチンOD2ライフがさらに快適に

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 19:22 ID:4HoKvZbQO

廃時代の最後の方のＪＯＢ上げはメダルであげよう。
ネカフェで教本使うまでＢＳ時代に稼げばいい。
さらに倍率のある日なら一日でＷＳになれる。というかなった。

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 19:51 ID:vGa6w8Os0

>>673
それくらいならいっぱいいるんじゃ？
プロトタイプに分類される型だろうけど
別に悪いわけでも

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 22:18 ID:JGQqqRAm0

>>695
廃ノビ　メタリン
廃商　メマー4までメタリン
不味いと感じる様になるまでラヘル→↑で錐火付与メマー（STR上がるほどメマーのレベル落とせる）
　教範使ってる限りSP切れないはず
不味いと思い始めたらギロチン火付与でレスメマー（Lv10
　教範がある限り、ある程度のレベルまではSP尽きないはず
　2PCでマニピできるとよし
更に不味くなったらギロチン地付与調印メマー
それでも不味ければ・・・知らん

何で武器がギロチンかっていうと、単純にSP剤を節約する為

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 22:28 ID:Z6aywu2G0

>>704
灰ノビでメタリンとか移動時間もEXPも無駄すぎる
ベルタから直行でウルフか
プロからポリン島行ってポポリンでさっさと上がる

転職直後も普通にCR連射でウルフのほうが
単価は低いけど数狩れるからメタリンより早い

後はレスメマーか今なら砂漠狼でCR

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 22:43 ID:0TI/MPcJ0

いきなりウルフは当らんとちゃうか？茶菓子でも喰うの？

オレは雌ゴキ→スポアで廃ノビ卒業した。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 22:52 ID:y6uc5xhv0

超強い武器でおｋ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 22:53 ID:vkfNX5e70

デザートウルフとかどうだろう？

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 23:05 ID:Mgn4INd20

ギロチンはHIT足りないと回復しないぜ
製造WS志望でもない限り、しばらくは倉庫に放り込んでおいていい

昔と違ってマミーcが二束三文だから、とりあえずこれで武器作っとけー

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 23:19 ID:7kMdPad90

>>706
廃ノビなら最初の100ポイントで少しDEXに振ればウルフ位当たるぞ
まぁ蛙服でも着て超強いマインでインベ連打が一番楽だとは思うが

どうせＷＳでもDEXなんてせいぜい18〜30程度なんだし、先に振るのもありだと思うがなー

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 23:21 ID:RBAL25/G0

>>673
>>82

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/17(木) 23:28 ID:vkfNX5e70

>>711
よく覚えてるなｗ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 00:40 ID:tgca/sBR0

強キャラがいるならトール2の剣弓サラ始末して
小型に火付与してノッカーメマーすればいい
あのスペックでJOB4ｋとかくるっとる

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 00:47 ID:6pFR4gu00

迷いに迷ったけどギガントアックス20Mで買えたのでカーサ狩ってきた
気をつけろ、与ダメに脳汁でる

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 00:53 ID:PGqXvLvn0

5確ってやつか

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 01:06 ID:tRf/nXpU0

カーサと互角に戦えるって事か

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 01:07 ID:6pFR4gu00

>>715
そそ
ＷＳ娘が愛しすぎてやばくなるが所持金も比例してやばくなる

718 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 01:12 ID:gh/QeB3Z0

>>716
ｲ�`

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 01:34 ID:7x6pNX2B0

>>715
鳥巣

与ダメに脳汁でるけど、被ダメにも脳汁でそうだな

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 01:34 ID:7x6pNX2B0

安価みすったOTL
>>716

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 01:50 ID:zX41lgPq0

>>717
ひでえ、おめーには血も涙もないのかよ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 02:02 ID:dRCwjKyt0

>>711
残念だか別人だ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 02:28 ID:N+WQqYL00

別に残念じゃないが

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 04:06 ID:VG9T7K91O

何が残念だったのだろう

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 04:08 ID:tRf/nXpU0

お前ら少しは落ち着けよ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 04:30 ID:Thmu9Vki0

プロ北CR狩りしてる人
赤マーチングでアスペ付与ってしてるかい？
超囲まれるの前提の狩場だからルナ帽子で完全回避あげようかと思うんだが微妙かな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 05:35 ID:Ioc8XrFV0

今の期間はルイーゼの帽子＋ついでにVK肩の反射でブレス10狙ってる
30分でクリ箱1~20個くらい拾えてぱかぱかあけて楽しいしね
普段は俺も、ほかの同業者でよく見るのもヘルモ
防御より殲滅力あがる装備の方がいいと思う、どうせHF連打するわけだし・・・

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 05:37 ID:Thmu9Vki0

ヘルモかあ
ASPDあがってもCR連打するの指に優しくないから
あまりASPDは意識してないというかむしろあんまあげたくないんだ・・・
クラハでも装備しよかな

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 06:53 ID:cFqVQLlt0

>>726
Jrのみの時なら赤マーチでもいいんだけど
Jr+ドリラーだと結局ドリラー倒しきるまで打つことになるんだよね
でもJrを早く倒せることによって回復の消費が抑えれたり、呪い攻撃食らう確率が減ったりもする
一応便利なのかなあ？と思いつつもいまいち比較がしずらかった
自分の場合の選択肢は箱クラシックか箱本帽か箱赤マーチ
あと火コンバ使う場合と使わない場合の金銭時給の差も正確に出してない
火コンバがそこまで足を引っ張らないのならクラシックか本帽＋火コンバが良さそうです

あとは脱ギロチンでたれモロク、未検証ですが装備次第では何とかなる
利点は片手武器にして盾を持ちつつSP回復使わず（もしくは若干消費）CR狩ができること
ソウルゲイン挿しちゃうと使い回しが効かないから未検証

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 15:55 ID:7I9R11Lz0

今度のラグクジでギロチンB賞か
またギロチンマニアが増える

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 16:21 ID:PGqXvLvn0

ハトブレはいつになったら入るのか

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 18:40 ID:tRf/nXpU0

ハトブレとか普段から安いから
クジ入ったら50kになりそうなんだが

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 18:48 ID:R4kQdDUK0

それはそれで非常にうれしい状況だ
風情がないと言えばそれまでだが

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 19:23 ID:WMkdRsKz0

うちの鯖1M近いぞ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 20:05 ID:7I9R11Lz0

プロ北で豚貯金箱装備して狩ったが
1h40-50kzってところかな
びみょんす

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 20:47 ID:QQ35bvCW0

ギガントさんはいつ入りますか？

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 21:46 ID:PGqXvLvn0

古鯖みたらマジでハトブレ安いのな

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 21:50 ID:R4kQdDUK0

自分の鯖だと500Ｋくらいだなハトブレ
高額ってほどじゃないがそもそも出回らないから過剰が難儀で困る

ところでハトブレに頭装備でヴァンベルグＣを合わせるのってありかな？
元々クリ狙いだしSTRも上がるしで最適な組み合わせの気がしてるんだが、クリ過剰の気もする

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 22:00 ID:jxIKQHGu0

楽しむだけで考えるならありだけど、大抵ヘルモのほうが強いぞ？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/18(金) 22:23 ID:WMkdRsKz0

ヴァンはもっぱら片手斧と野牛セット専用だな・・・
もともとクリがほとんど出ないから、効果発動したら脳汁出る。

ハトブレはヴァンなくてもCri50ぐらいになるし、
ASPD落としてまで効果発動しても微妙。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 15:35 ID:bvViTP920

>>738はヴァンｃそのものを試したことが無いっぽいが、結局ヘルモで落ち着くと思うぞ
気分転換が好きなら>>740的な使い方が良いかもしれないが、やっぱり秒間ﾀﾞﾒｰｼﾞ狙いならヘルモ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 17:16 ID:+YW1jyVU0

刺す防具によるんだからそんな一辺倒じゃなくてもいいんじゃないの。
赤マーチ位しか選択肢が思いつかないけど・・・。

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 17:47 ID:0mJLmqCa0

738だけど、色々意見感謝
やっぱりヘルモの方が良いのかなぁ…確かにあの高速連打はクリとは別に脳汁の出るレベルだけども

案としては安くなったダークネスヘルムにヴァン刺そうかな、と
天使耳と組み合わせてASPDも少しカバーしつつSTR+4とか考えてたんだ
赤マーチも持ってるけど、あれは此処での相談以前にヴァンしか考えられない…

とりあえずクリ大好き高ダメ大好き人間なんで、気分転換用に作ってみるよ
俺…これ被って師匠や氷Ｄでクリ連発するんだ…

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 18:29 ID:wyKJmw4O0

脳汁とかいってないで秒間ダメージをシミュれ。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 18:34 ID:N5BQYEkm0

秒間ダメージ＝効率ばっかりにこだわるとWSは要らない子になるけどな

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 18:48 ID:brQPxEwn0

おれもクリダメ楽しさでずっとハトブレだ。
野牛と兄貴斧のが安定して強くても、ハトブレ振りたさにVIT上げ続けてHP10kだ。
ようやくアヌビスのSBで即死しなくなってきた。頭はヘルモをはずせないけどなー。

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 19:32 ID:ETb89Rlc0

ヴァンの効果は発動率と持続時間がなぁ
といっても頭cなんて選択肢ほとんどないんだが

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 20:42 ID:ExjAQbYD0

ttp://file.sunanikki.blog.shinobi.jp/20091218patchup.png

この全体絵うｐ希望

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 21:23 ID:Z2tYs7x70

露店で+7達人斧なんてモノを見つけてしまった…悩むわー

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 21:49 ID:2MQotj/q0

突然だけどAGIWSの人に聞きたい
SD5Fで最高どれくらい自給だしたことがある？
Wiki見てたら30分3.6mというのがあったから単純計算したら
1ｈ/7.2mじゃんとか驚いて…
みんなこれくらい普通に出してるのかなって気になりました

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 22:07 ID:UquI0Z7v0

嵐斧でアヌに全CTしてれば

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 22:13 ID:elBkzMcI0

この手の質問には秋田

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 22:14 ID:JGbgWggZ0

他人の効率ってそんなに気になるかな？
鯖や時間帯、他のプレイヤーや索敵運など不安定要素がいくつもあるわけで、
全く同じ装備同じ狩り方しても同じ数字が出るとは限らないしな。

30分瞬発力で一切遠慮なしの散財狩りなら普通に出る数字だとは思う。
でも散財前提で効率だしたいなら他行くし、
SD5行くのは金稼ぎの面の方が強い人が多いんじゃないのかな。
効率だけならPD4の方が出るし。周りの環境にもよるけど・・・。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 22:24 ID:+YW1jyVU0

この前の2倍期間中だけ時給はかってたが8Mだったから、
通常時なら時給4M位だと思う、2時間普通に補給無しに狩り続けた平均値。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 22:32 ID:2MQotj/q0

レスありがと！
やっぱり環境と狩り方で変わってきますよね（´･ω･｀）
何度もでた話題ですんませんでした;;

過去スレ漁ってｲﾛｲﾛみてきます

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/19(土) 22:32 ID:+YW1jyVU0

ああ、最高値か。CT覚えてるけど貧乏性だしそういう話になるとパスだな・・・。

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2009/12/20(日) 01:56 ID:/9MU8CVP0

クジにギロチンがくるんだな
嵐斧はないの？欲しくて買おうとしてるけど先を越されてばかり・・

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 01:56 ID:6P0gEtWH0

ギガントアックスが売ってなくてかなしす

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 03:28 ID:vJvKFq6W0

A=SのWSだけど教範・靴等無しで6.4m/h位
1時間ハエ800位消費。手持ち800、カートに1600個積んで、3時間篭れる。
ＣＴは持ってるけど貧乏性なので無し。

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 06:42 ID:VVSgTEFw0

同じくギガントうってなくて悲しい
実用性考えたら嵐斧のほうがいいようなきもするが
一撃のダメージの高さを追い求めたいんだ・・・。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 07:51 ID:J3Bl2NvCO

ハトブレが無い



過剰品も無いぜ……

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 08:08 ID:PhvBcMd70

+7ハトブレが売られてたのを即買った俺に隙はなかった
未精錬はホルグレンに即粉砕されたがな

WSでインプ狩りして自足するってのはどうなんだろうな…？

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 09:30 ID:8ljPZfl90

過剰ショーテルならクリでるし盾持てるし野牛セットにもできるよ

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 09:32 ID:UFoQqZTm0

その代わり砕けるしARできないな

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 11:16 ID:oITaNwd80

治しながら殴れ

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 11:38 ID:N16wlZgV0

チャッキかゴーレム挿してノーブル被るんだ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 12:05 ID:foClFhfXO

+7名無しのウインド2HAが格安だったので初の風武器持って伊豆4F行ってみた。
AGI70STR60くらいの70歳BSだけど、サクサク狩れておもしろかった。
カードも旨いのでしばらく通うつもり。

で、収集品なんだけど、これらの需要ってあんまり高くない？
露天情報では、OC10店売り+50zくらいが最高値なんで、店売りにしてしまおうかと思ってるのですが、
需要があるなら欲しい人に使ってもらいたいので露店に並べたい。

伊豆産品の売れ行きどうでしょうか？

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 12:16 ID:3x54qKcs0

トゲエラは水矢の材料だから売れる
雷管血管は製薬材料だから
鋭い鱗は武器の材料だが……

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 12:17 ID:9oyteAjA0

伊豆は80後半までこもれるし、財布にもいいね。
伊豆収集品でとっといたのは雷管とトゲウロコ程度だな。
血管はとっといても雷管の数以上売れない。
水矢も弓系ではほとんど使わないから売れ筋ってわけでもない。
余裕があったら置いとく程度だね。自分はプロ北通いでエラが溜まってるわ。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 12:48 ID:IEn9MIji0

なぜプロ北通いでエラが…？

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 12:50 ID:kyE5epYB0

+7ハトブレがうちの鯖だといつの間にか7Mとかになってたorz
未精錬？先程自力で砕いたともorz

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 12:58 ID:N16wlZgV0

鯖によっては+7で3.5Mとかだよ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 13:07 ID:hob6nfJ90

嵐斧が出たばっかりの時は嵐斧欲しかったけど
VIT型の俺にはギガントアックスの方が用途があると思った
放置されてるボス＆ＥＴソロやる気出てきた

虎の革おいしいです

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 14:54 ID:jEHkjigZ0

なんでハトブレ高いのかが理解できない
未精錬の値段が倍以上になって困る

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 16:25 ID:NfsWiT170

うちの鯖だと、武器精錬WSが買い占めて+7で販売してるぽい。

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 16:38 ID:qEuVd5Ip0

産出が少ないと自分で値段を設定できるんだよ
だから精練の標的になりやすい

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 16:50 ID:HxZDiWLT0

最近ハトブレは+5でもいい気がしてきた。
cri2しか変わらないし、そこまでお金かけるなら嵐斧の為に貯金した方がいい

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 17:21 ID:UFoQqZTm0

付与OTMでクリなら過剰精錬分の4倍ダメ変わる

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 18:26 ID:PhvBcMd70

ドロップがインプからだからなぁ
その割にインプＣはほぼ常時露店で見かけるのになぜハトブレが出ないorz

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 18:29 ID:+VrrurKV0

きっとサーバのWS比率があがってるんだよ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 18:52 ID:1rjNzJ0p0

インプｃが使いたいキャラって教授だけだもんな。
他の職はシロマｃで充分だし、そのインプｃ使う教授も結構希少種。
殆どIntない教授ばっかだしね。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 20:10 ID:+bR7z6st0

>>781
宝剣ケミの事も時々でいいから思い出してあげてください

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 20:59 ID:mYTe91HJ0

INTクリエのモスコはデフォじゃないのか？

火冠で十分か・・・

ハトブレ枯渇はこの間の2倍期間でかなりWS増えたのが大きいんじゃないかな。
トールもソロはインプ無視職多いしね。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/20(日) 21:06 ID:1rjNzJ0p0

持ってる人だとモスコでクリエが使ってるようだけど、値段と効果がつりあわないっていって殆どがシロマに流れて…

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/21(月) 03:08 ID:4GqsuD+p0

うちの鯖鳩300k　一時期+7が期待値の2.5倍くらいの値段で飛ぶように売れてったな。
その後柳の下で量産されて大暴落、ニッチ需要は長続きしないって典型だったわ。

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/21(月) 04:36 ID:cpLLk5Cf0

以前はハトブレ400kとかで売ってたな。まだBSだったけど見かけたら必ず買うようにしてたわ
他鯖じゃ高いのにうちは安いからWESで輸出すれば儲けると思ってな
で、そうこうしているうちにハトブレ自鯖でも値上がって1Mするし、BSは無事WSなれたし
もう自分でカンカンして自分で使っちゃおうかなぁ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/21(月) 19:53 ID:2d1uIPAC0

>>786
+7できたよ報告はいらないので
クホホ報告を御待ちしております

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/21(月) 20:02 ID:gBwPqAVB0

JOB60超えない内にカンカンすると786のハートがブレイクしちゃう

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 00:34 ID:7+H2eYtU0

最近BSを作り直して70まで来たんだけど
ギロチンでの狩りってCR連打って認識でいいんですか？
シミュって見ても通常攻撃だとそこまで強くなさそうなんで
SPが回復することを活かしたスキル狩りってことですよね？
とすると頭装備はヘルモよりも赤マーチング等の属性付与装備のほうが良さげですかね？

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 00:37 ID:0xk7FFyK0

魚帽とかの属性付与で持続時間長いのなら
ヘルモと付け替えでいける

赤マーチングみたいにアスペの持続時間短いのなら狩場と相談してね

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 00:38 ID:2hpfNwi20

Yes
Yes
お好きにどうぞ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 00:38 ID:k9Yu1sUH0

ギロチンは付与して、スプラッシュでごり押ししながら次を食う感じだから
１PCだったらそうじゃないか？
SD5でCRする場合、大抵の奴はペアか支援２PCで付与支援しながら
食ってるね

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 00:45 ID:6tb/3NzT0

ODならマーチング被りっぱでほぼ常時だな

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 00:48 ID:AsTf3+dM0

パサナがかわせるなら聖付与＝マーチ
かわせないなら水付与＝ヘルモorたれ
と思っている

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 00:50 ID:7+H2eYtU0

短い間にたくさんのレスどうもです。
とすると付与無しでギロチンCRだとそこまで効率でないってことですかね？
2Mぐらいでれば転生目指せそうなんですが…
付与環境はできて赤マーチングぐらいです。

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 00:53 ID:0xk7FFyK0

まずはだな
どこで狩りたいのか言ってくれ
あとステを晒せばある程度教えてくれる人が居るかもしれない
＠騎士スレみたいに

　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

みたいな流れになったらあきらめれ

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 01:14 ID:7+H2eYtU0

申し訳ない。
ただまだはっきり決まってるわけじゃないんですが
S>A>Dと言った感じになる予定です。STRは76、AGIは59、.DEXが23です。
狩場は最終的に婆園や廃屋､SD５あたりを目指しています。
が、魚帽子や付与環境がないので廃屋はちょっと厳しそうですね。
装備は武器はロクなものがないです…
今まではTbdグラにアニバの付与で砂漠狼で狩をしていました。
防具は空デリ、闇、火、アンフロ風鎧
盾はメデューサ以外各種、あとは+9ハイレベルフード、+8イミュンマフラ
+9ハイレベルシューズあたりが使えそうかな、といった感じです。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 01:15 ID:k9Yu1sUH0

魚帽子とダブルウアーとギロチンでも揃えて
廃屋でいいんじゃないの

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 02:03 ID:gxG9tKus0

どこまで金を掛けていいかにもよると思うけど、
付与環境あるなら楽なんじゃないかな、って程度

俺は付与支援環境がなかったから、
廃屋は空デリ鎧、蝶仮面、くわえ魚、羽ベレ、ｲﾑﾝﾏﾌﾗ、ﾏﾀ靴、ｷﾞﾛﾁﾝで水ｺﾝﾊﾞ抱えていってた
（アクセは何装備してたか忘れたけど）
ペコHB→羽ベレ付け替えでちょいトレインまとめてCR狩りだったよ

Expだけじゃなくてレアの楽しみも欲しいってならSD4Fがｵﾇﾇﾒ
ｱﾇﾋﾞｽは即飛びだったけどね

800 ：799 sage ： 2009/12/22(火) 02:05 ID:gxG9tKus0

SD4F→SD5F
ミスごめんなさい

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 02:06 ID:Jy4xUG2V0

>>797
BSでSDでアヌビスも食うつもりだったらVit40〜50は欲しい
付与なしでも食えなくもないが、CR連打とはいえ交戦時間が長くなるから比例して回復剤消費も多くなる
SDで狩るにしろ廃屋で狩るにしろ、ソロでギロチンCRやるなら魚帽子を買うべし

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 02:53 ID:TGMZaAJzO

ちょいと相談なんですが、今+7兄貴斧で大型or大型2･闇2で作るか悩んでます。

BSと言うか前衛が初なので、どっちを先に作った方がいいのかアドバイスお願いします

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 02:58 ID:2hpfNwi20

売って他の物を買う
WSになってからで良い

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 02:59 ID:k9Yu1sUH0

大型4枚でおｋ
混ぜを作る場合、4枚ざしなら2:1:1で狩り場に必要な
カードを混合させる場合が多いが
大抵スミスで前衛を勤めるって事なら最終狩場はアヌいる場所だろう。

大2闇2ってのは騎士団特化になるし、売ろうと捌く時にも
苦労すると思うけどね

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 03:11 ID:TGMZaAJzO

>>803
上に明記忘れましたが、武器が今の所属性しか無いものでサイズ位あった方がいいのかと…

>>804
大型4の方針でやってみます

水ソドメ担いでミノ行ってきます

お二方早いレスありがとう御座いました

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 03:14 ID:hQra8On60

スミスでPTはやらんだろうから。
BS時代は付与ギロチンがそのまま汎用武器。
現状WSでコスパに優れる最高クラスの狩場はアヌ。汎用武器には鳩がある。
よってアヌ用混ぜ大2人2だけで十分。

処分なんてどうせ兄貴斧じゃ二束三文にしかならんしなー

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 03:23 ID:k9Yu1sUH0

まぁステも資産も分からん事だし
汎用的な意味合いなら大型1本で転生まで行けるだろ

その大型兄貴斧は、WSでOTMを使った時に真価が発揮できる
DEX込み40〜50程度ありゃあMPもいらんから
地デリ着る必要も無いしな

転生を考えているのなら、ソーンと野牛とヘルモもセットにすりゃあ
その時また活躍してくれるさ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 04:50 ID:Z4J4GDsY0

>>804
DHdBlTiオーキッシュ作った俺が悲しくなること書かないでくれたまえ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 04:59 ID:7KfO1j5b0

もう銃器Cを前提でのSTR調節って時代遅れなのかなあ
GvだとD靴はきたいから銃器使えないし
装備を揃えれるの前提なら銃器無しでSTR設定して

攻撃力重視時→血鉄球セット
耐久重視→ペロスD靴

がベストなのかなあ
血鉄球はGvだといいけど狩りだとスノウアー使えないのがなあ
持ち替えすれば使えなくも無いけど・・・うーん。

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 06:02 ID:hQra8On60

スミスなら白でも黒でも下1桁9でFAだろ。
GvはやらんからQMやらディスやらでラウドがロクに使えんのかもしれんが。
鎧でSTR調節が楽になったから+3鎧　+2銃器　+5チヂミでGENKAITOPPA　or　補正装備なしでも綺麗に10の倍数、コレ。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 09:27 ID:/osyvO1g0

でも騎士団でPTだと結局一番重視したいのはカリツだったりするから
結局大型4枚で落ち着くんではなかろうか？

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 09:28 ID:o0TlTWUv0

大2闇2つーとニブルか騎士団。
BSだとソロじゃきついから作らなくてOK。
いまだと赤マーチでいけるのかもしれんが。
WSで殴りHPの知り合いがいるなら、あって損はない。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 12:50 ID:wNJxeU7J0

STRの調整なんて新装備出るたびに変わるもんだから適当でいいと思うけど
あえて言うなら、どんな新装備が出ても普通に使えるように
今ある装備にあまり依存しないステにするのがいいかもしれないな
要するにこれ
＞補正装備なしでも綺麗に10の倍数

チヂミをどう見るかで判断分かれるかもしれないが

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 13:05 ID:Rr7ZS9vF0

俺はSTRは3次職をみこして素で99どうせ120まで伸ばすつもりだし。

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 13:18 ID:M3OylN2P0

AGI99派の俺に死角はなかった。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 15:42 ID:X4c30SSI0

( *~∇~)人(￣ー￣*)

ヘルモーズAspd190ハトブレ振り回してるとSTR上げなくなる
＋8ハトブレでSTR初期値でも火力そこそこ出るかな

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 15:45 ID:BsmYhgdgO

つまりstr上げればもっとダメ上がるということだね

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 16:24 ID:wXYiUXx+0

調印とデザウルってどっちが効率上ですか？

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 17:35 ID:M3OylN2P0

STR89でAGI99にして巨ウィスパーベントス固定だわ。

あと片手斧に野牛セットにした場合、ヘルモ脱げるって言うメリットも。
ASPD190維持は料理必須だけどね。
クラハ装備なら与ダメはSTR99ヘルモより若干勝てる。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 17:39 ID:wXYiUXx+0

心が満足しない

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 18:55 ID:iZWUFo+m0

クジでギロチンが当たったのをきっかけに露天でのみ稼動していた
A>S>D 70BSを育てる事に。
Wウアー、ヘルモーズを揃え、2PC課金もした。
後はSD5に篭るだけだ！

と意気込んでいた筈なのにやる気が出ないのは♂アカだからだろうか・・。
他♀キャラにはまったく反応しない自分がWS娘だけは可愛すぎると思ってしまっている。。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 18:57 ID:k9Yu1sUH0

70なら消しても1日で作り直せるから♀垢で始めればいいじゃない

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 19:03 ID:/qiAgJwi0

ギロチン狩りならヘルモーズより風の道標のほうがいいんとちゃう？

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 19:36 ID:S9QapfwO0

横から悪いけどギロチンだったらフル支援CR狩りテレポ索敵でもSPって切れないものなのかい？

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 19:44 ID:M3OylN2P0

>>824
狩り方によるとしか。
常に数匹まとめてCR出来てれば全く減らないけど、
アヌビス単体相手ばかりにSR連打してたらぜんぜん持たない。

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 19:44 ID:M3OylN2P0

失礼SR→CR・・・

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 19:48 ID:S9QapfwO0

>>825
という事は婆園とかSD5だったらテレポ索敵しても大丈夫そうだな。
道標買うかどうか迷ってたから参考になったよ。ありがとう！

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 21:03 ID:w430SKSh0

多少乗り遅れたけど、自分はSTRをD鎧とハイレベル靴で112に調整してる
鎧を風アンフロにもできるし、鉄球セットにも変えられるので気に入ってる

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 21:57 ID:Q1RYMzKJ0

ＣＲ確殺変わらないなら道標でテレポするより
ヘルモで回転力上げてハエ使ったほうが効率伸びますよ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 22:14 ID:wHFoONCr0

面倒くさがりな俺はホールド抜けるのにも便利だから道標つけっぱだわ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 22:15 ID:wHFoONCr0

って婆園に限ったことじゃなかったな　失敬

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 23:08 ID:kWUIfqxC0

道標はagi+2の頭装備としても優秀だから困る
亡者のヘアバンドの息の根を止めたのはアレだが…

ところでカード刺すなら何刺せばいいんだろ？
自分は迷いに迷って結局なにも刺してない。それでも十分以上使えてるけども

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 23:13 ID:wXYiUXx+0

なにもささずに１年経過した

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/22(火) 23:22 ID:ZytAT2300

婆用にミスケ刺しのが欲しい今日この頃

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 01:35 ID:rMzvX5WX0

使いまわしを考えるかどうかじゃない？

BSだとギロチンWウアーなのでハエを大量に持っていけるから使ってない。

FCAS用なのでアリアにするつもりだけどまだCが買えてないので未挿し。

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 02:47 ID:rK0YO3MO0

マジ系と使いまわすならアイシラでＢＳだけなら青オシでいいんじゃね？

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 02:49 ID:nlhVGdLb0

Aspd狂だったから馬挿した
当時エドガ森とか篭ってたし

その後ヘルモーズ来てAspd目的としては爆死した

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 05:51 ID:2+8hI4lv0

ギロチンCRのように
数狩るタイプで使うの前提ならミスケが無難じゃない？
SD5婆園プロ北OD2あたりが候補になりそう
でも婆園はたまにピアレスが欲しくなるなあ

あとハエかテレポの好みについては俺はテレポ派
なんか消耗品使わなくていいのって素敵やん

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 07:15 ID:HzIHP59P0

テレポ頻度がどの程度かにもよるなぁ。
1ｈにハエ500以上使うような狩り方じゃさすがにSPきついんじゃ？
かといって150〜200ぐらいなら手持ちできる量だしね。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 07:19 ID:2+8hI4lv0

全然きつくないけど・・・
ギロチン狩りだよ？テレポの消費SPなんてないようなもん
連続で60回ぐらい飛べばSP切れるかもしれんけど（笑)

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 08:24 ID:kKhMzmJH0

１時間に500回↑もテレポ連打したらよほど幸運じゃないとギロチンCRでSPカバーできるほどの敵に遭遇できないだろｗ
2〜3匹からCRじゃSP切れるし、引っ張ると１時間に500↑も飛べないし
素殴りなら余裕で持つと思うけど、それじゃ意味ないしな

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 08:36 ID:2+8hI4lv0

まあ俺は何回テレポしたかなんてカウントしたことないし
ギロチンCR狩りで遠慮なくCr連射しつつ全テレポでも
SP切れる、切れそうになることはないってだけ。。。

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 10:00 ID:mLqp/E8s0

俺はOTM使ってるしSPは余裕で余るけど、エンター押すのめんどくせえから全ハエだな
補給が面倒な狩り場だと道しるべいいかもね

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 12:07 ID:tGNKQop+0

>>841
MP3の俺はSD5で狩る場合テレポしなくてもSPが切れることはある
単アヌビスでの消費が多いからな
ハエの消費は1時間に4〜500ほど
これがMP5になると1時間に480のSPが節約できるので
テレポを48回余分にできる計算になる
計算上はかなり苦しいな

アヌビスを倒さない、トレインを多めにする、ライドワード、地デリ、ゾンスロを使う
あたりのどれかを使っていけば持つのかも

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 12:08 ID:zEwzmunh0

俺もテレポでやってるけど、別に困ったことはないなぁ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 12:12 ID:tGNKQop+0

ちなみに頭は聖マーチングだった
聖付与は水付与よりSPを節約してくれたと思う

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 14:06 ID:1HhTB9gt0

SD5で赤マーチングの人って、効率どれくらい出てますか？
宜しければステとハエ、アイス消費量も教えてくださるとありがたいです

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 14:09 ID:EGVLOjI50

テレポでSPが切れないんじゃなくてSPが切れないように無意識に行動を制限してるんだ。
狩りで蝿使ったことない人はいっぺん使ってみるといい。そのまま数字に出るから。

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 14:14 ID:dKiJb7hC0

テレポはワンクッションあるしな
ハエだとモーションとか無視して飛べるから微量ながら効率出るし
そこまで必死にやることめったに無いけどねww

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 14:19 ID:tGNKQop+0

>>847
ステは装備支援込みで
ST130　AGI111
ハエは上記の通り
アイスは憶えてないが水付与の時より消費が増えたように思う
効率は狩場の混雑度で全く違うが
5~6.5M/h程度

まあ自分の場合たれ人形だとSB一確があったので
DEFを上げつつSTR調整の意味もあった

851 ：799 sage ： 2009/12/23(水) 14:26 ID:B+JlAtMr0

メルト持ってないS＞V、V＞Sの威力型WSだとGvでどうしてる？
魂貰ってフルAR＆修理、WIZ陣にCRくらいなのかな
持ち替えでギガント持って道中のレーサー潰すのはKYなんだろうか

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 14:30 ID:4/cvFKCGO

ギロチンCRの狩場って大抵行くのメンドイから
できるだけ長い時間潜ってたいからテレポなんだけどな。
効率だすなら、そりゃハエ使うだろうさ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 14:32 ID:tGNKQop+0

それは人によるのだろうけど
自分の場合は2,3時間も篭ると飽きるのと所持制限に引っかかるから
相応の数のハエを積んで戻ってたな

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 14:39 ID:GuKKP5CA0

>>851
答え
別キャラが呼ばれる　orz

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 15:31 ID:HzIHP59P0

長い時間って・・・一体何時間篭り続けたいんだ？

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 15:36 ID:nlhVGdLb0

>>851
V>S型でもメルト持ったほうがいいけど、持ってない理由はJobが足りないとかだよね？

ぶっちゃけCTやるより、阿修羅とかEDPの方がお呼びがかかるから
CTやる気だったら別キャラにした方がギルドも同盟も幸せ
自分しかWSいないっていうなら後ろに抜けてきたペコ系潰すの専用でいたほうがいい
と、同盟内にWSが俺しかいない所からの意見
道中にレーサー潰してもいいけどwizとか盾持たないと結構厄介だからあまりお勧め出来ない
QMあるし
Flee職でも弓手だったらあっさり落とせる方だけどAXとかSBで死ねるし
あてにするのは止めたほうが良い

WS=メルトっていうイメージが強いらしくてマジで真っ先にタコれるぜﾌｩﾊｧﾊｧｰ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 16:51 ID:EjNteyKbO

しかしCRとｳｱとｷﾞﾛﾁﾝのおかげで本当に狩りが楽になったよな…。
AR仕様変更から続いた悲しい日々は去った。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 17:00 ID:B+JlAtMr0

>>854、857
レスありがとう
GvでギガントCTは自腹のお遊び程度にしておいた方がみんな幸せなんだね
精錬とろうかメルトとろうか悩んでたから、そこも参考になりました

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 19:44 ID:rK0YO3MO0

>>857は君にどんなアドバイスをしたというんだい・・・？

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 21:11 ID:PdaN+uoJ0

ﾒﾙﾄ1でもいいから持ってると敬遠出来てとてもいいお

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 21:30 ID:SroxTbPG0

コート貰ってない時に近くでメルトのエフェクト見えたらとりあえず逃げる俺

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 22:49 ID:B+JlAtMr0

ああああごめん
>>856さんでしたorz

自分にクリスマスプレゼントとして買ったギガントは
心置きなく深淵c挿して使おうと思います

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 22:54 ID:PdaN+uoJ0

敬遠ってなんだ、牽制できるよ・・・

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 22:58 ID:tGNKQop+0

深淵ねぇ
急に釣り臭くなったと感じてしまう

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/23(水) 23:40 ID:+J5xvv+Y0

忘れられない神器となるな

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 00:11 ID:fkrF7Dny0

生体ならギガント必要ないと思うし
トール用とかCT使って倒す敵専用なら深淵じゃないの？
ミノorバドンのがいいのだろうか

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 00:16 ID:T/GQfj+P0

CTのスキル仕様しらべるとよろし

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 00:24 ID:fkrF7Dny0

(:D)TZ
CT専用＝カード必要ないって事ですね
すみませんでした

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 00:27 ID:Orj7LGCo0

深遠ギガントとか使うならウルフ刺しのがはるかにマシ
そういうことだ

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 00:29 ID:w0kZfGvw0

ごめんその顔文字きもい(:D)TZ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 00:52 ID:WA5lK3p70

なんかまだ間違ってるな・・・
一言で言うと％UP系は装備ｶｰﾄﾞ全て乗らない。

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 00:58 ID:fkrF7Dny0

特化cが乗らないって事だよね？
本当にありがとうまじで神器作る所だった

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 00:58 ID:wq1lzkb+0

こういった方がいいだろ

CTを強化するにはAtkしか効果が乗らない

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 01:09 ID:sRqVBqnT0

Atkだけが強化じゃないってマミーさんが言ってたよ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 01:11 ID:oYSrNSKV0

俺たちも居るぜ
って、シューターさんとWSさんが言ってたよ

876 ：フリオニカード sage ： 2009/12/24(木) 01:52 ID:n+d+6X4D0

そろそろ俺を過剰嵐斧に挿して見ないか？

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 04:31 ID:d8RlLYca0

威力あげるならチャッキ・次点でアンドレ、HITあげるならマミー
CT専用武器なら他にいいｃはなさげかな

タナトスｃとか刺してみたい夢はある・・・

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 04:54 ID:jYc+ExPn0

Atkを追求するあまり、+8ドゥームスレイヤーとか見ると叩きたくなってつい買ってしまう

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 09:12 ID:9Y2m3TXA0

(:D)rz

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 12:16 ID:+rBw4cw50

しかしWSでSTR95にするくらいならSTR80止めにして他ステ伸ばした方が
いいと思うんだ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 12:25 ID:cthJKEPb0

WSでStr捨てて他に振るなんか
A-Vタンク、D-L製造、A-D珍速とかの
Str切り型ぐらいしか有り得ないだろ

S>AorA>Sは
他職ならStr一段落として回避確保のA>Sが定石だけど
WSならCTの一発、回避不足には回復バリア、S>Aでも楽にASPD190と
A>Sにする意味がまるで無い

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 12:43 ID:lmWC8THiO

(:3)TZ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 12:46 ID:rcXg0pBw0

最近はStr補強が楽だからね。
A>Sのつもりで育成してても気が付いたらS=AとかS>Aになってたりする。
素str80でも料理・装備で簡単にStr100にいけるし。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 12:50 ID:y2/DYBSG0

ギロチン欲しいから値段が落ち着くのを虎視眈々としているんだけど
逆に売りたい側は売りにくい物なんだろうな。

元々スミスに人気ゆえ相場は高かったから相場が落ちる前に売り抜けたい、
でも俺みたいな待ちガイルも多いだろうしそもそもギロチンはスミスにしか需要がない。
しかも相場は下降基調。

売ってる方は大変そうだなー。

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 12:51 ID:Rlpt3yIy0

Iから始まるのがあるじゃないか

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 12:57 ID:rNhYV4ly0

ギロチンかぁ、俺の時は募集チャット立ててたらケミさんが+4を売ってくれたな
精錬ありで在庫持ってるなんてすごい親切な人だったな

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 13:01 ID:U5fKfowb0

TZってなんだろう

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 13:20 ID:nD8mG+470

気付いたらSTRカンストさせちゃうのがBS、WS
ちょっと後悔してるけど気持ちいいからいいんだ

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 15:37 ID:hsr8xcEC0

>>887
orz

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 15:38 ID:+rBw4cw50

ここで敢えてS=A=Vバランスとかいうマゾい世界を推したい

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 15:39 ID:xwi+N89O0

全然まぞじゃないと思うが
A=V2極でも普通に狩りが成立してしまう職なのに

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 15:46 ID:Mjqp2lew0

DEX50止めでA=V>Sだけど普通に強いと思う

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 17:36 ID:NHdAhcr00

BS作ろうと思いメマー10取って親デザを狩ってたら１ｈたたずに１M使っちまった･･･
びっくりする位減りがはぇぇよ･･･

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 18:12 ID:rX4c7pDe0

昔は散財と引き換えに超効率、だったのが
散財したら他職並の効率が出るかもしれません、だからな今は…

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 18:16 ID:b7gBVjwC0

散財どころか金がモリモリ増えつつ時給6m/h出るSD5がありますよ。
名無し臨時でも募集から清算まで考えたらそんなに変わらないのでは？
名無しじゃお金も微妙ですし。

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 18:19 ID:n+d+6X4D0

パサナカードいっぱい増えるしな
ソロだけでWS98歳になって、そのまま放置だぜ･･･
今は砂に浮気してPTプレイしている俺

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 18:58 ID:LTfzF/H50

ＰＴキャラだとメンツ揃ってないと狩りにすら行けないからな
ＩＲＩＳみたいな臨時豊富な鯖ならいいかもしれないが、俺の鯖じゃ臨時なんてほとんど無いし

俺もソロキャラばっかり軒並み高レベルになってるわ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 19:32 ID:YEbn4YCqO

アヌビスを95％避ける、Vitも30前後振るって計画だとstrを95とかまで振る余裕がなくてなぁ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 19:38 ID:n+d+6X4D0

なぁに、イミュンベントスとWウアー完備すれば多少被弾しようが永久機関さ！
このプランならVITも60まで狙える

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 20:52 ID:Cyd9QrwB0

aspd199にするためにはどんな装備とカードが必要ですか？

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 21:12 ID:WCDE83nv0

現在のROは、プレイヤーのaspdは190までです
よってaspd199は不可
反射で擬似的にaspd191以上にすることはできないこともないのかな？

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 21:13 ID:eWfmNXex0

最大Aspdが199になった後、鳥作って憑依ギター装備しろ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 21:34 ID:Cyd9QrwB0

神速を目指してる人は装備やカードはどんなカンジですか？

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 21:53 ID:jYc+ExPn0

AGI99でヘルモーズつけなくともWウアーとブリーフランニングで余裕で190いかない？

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 22:01 ID:N6ZRCjiX0

>>904
よし、さっそくウアークリップを2つ作ってくるぜ。

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 22:22 ID:b7gBVjwC0

１ＰＣソロで課金料理無しだと嵐斧やハトブレが無いと190は厳しいです。
Agi99ヘルモーズ、+9憎悪黒革、ブリーフランニングセット（orライダーバッジ＆Agi+3服）
コンチ×２、ペコ耳、Agi+4料理の冷麺、ペットにカブキ忍者

ここまでやってもDex36振らないと190に届きません。
自分の場合S=AカンストでDexは25が限度なので、バフォJrまで必要になります。

Agi料理が冷麺なのは材料で買えないのが氷片のみで、
これは氷Ｄ２で沢山取れるので、常用できると判断してのことです。

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 22:32 ID:Cyd9QrwB0

ウアーってスノウアー？
アイス以外の効果があるの？

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 22:34 ID:sRqVBqnT0

神速になってもウアーがなければ生きていけない、そんな体に皆なってるんだろ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 23:08 ID:TU6Nt6oI0

転生前提ならAGI80そこらに、ヘルモ+コンチ+野牛+角盾で190でるでしょ

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/24(木) 23:14 ID:sRqVBqnT0

神速になってもギロチンがなければ生きていけない、そんな体に皆なってるんだろ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 01:21 ID:Us+apN7h0

ＨＳＥでＡＧＩ+３がデフォになる日も近いぜ！

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 01:24 ID:uZIzVwvw0

ランブリでいいじゃん

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 02:37 ID:hWx7C5vg0

HSEでSTR+3が欲しいわ。
効率求めるならSTRカンスト+α前提だし、ASPD190いっちまえばAGI伸ばす必要ないからなー
アヌでヘルモ野牛ｿｰﾝコンチでタラ挿しvit多めならイミュン無くても死なないから木琴ベントスが選択できるぜ。

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 02:47 ID:hDJw6YkK0

CT使わないパッシブ狩りならネ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 02:47 ID:4fJrsBFY0

そう思ってHSEしたセイントローブがInt+3になった俺はどうしたらいいんだ

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 03:03 ID:BYmc65/f0

それを売ってStr+3を買え
お釣りが出ると思うぞ

肝心のStr+3が売ってるかは知らんが

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 07:05 ID:Pflrpisv0

INT3セイントって高そうで実は需要なさそう
装備するならプリかADSクリエだが
対人で使う場合はプリはINTは特に必要としないし
クリエで使うならシルクのほうがいい
狩りでMEプリが必要とするぐらい・・・？
でも鎧込みでINT調節する人っていなさそうだし
INT3よりもDEX2のほうが欲しがりそうだ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 07:34 ID:2w/OW2Vm0

メントルとかロンコ、シルクだったら高値だったなINT3は
マジ系にしか需要が無い

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 08:50 ID:zH/y6xNx0

3kヒーラーとかが買うんじゃないか？＞Int+3セイント

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 09:32 ID:KIZBl/iM0

STR2D鎧ならGETした
ピッキにしようかポルにしようか悩んでる

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 09:39 ID:CSLkDnze0

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/12/17(木) 23:28 ID:xE+BdhgU0
str+2Dアーマーが中々売れないんだがみんなならどのくらいなら欲しいと思う？
いま15Mくらいでだしているんだが、高いかな


きっとこいつと同じさｂ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 09:45 ID:JAEXh8PQ0

一方その頃俺は捨て値で売られていたLuk+3メントルをゲットしてポリンcを挿した
さすがにコウちゃんのcは買えないのだ…

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 11:34 ID:fNVlCAtk0

ヒール目当てならDローブに流れるんじゃない？

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 12:55 ID:2jWzNKCX0

今のところAgi+3・Dex+3・Int+3しか売れないんじゃないか？
Strとか調整してもそこまでおいしい敵いないし、唯一Str調整したい王なんかD服のほうが強いからD服エンチャント意外興味なさそうだし。
D鎧で+3とかついたら考えるかもしれないけど、値段が高くなりすぎて手出す人いなそうだし。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 13:30 ID:+1raLzcQ0

1PCのS>VWSでプロ北篭ろうかと思ってます
ギロチンだと相当アイス食べると思いますがそれでもお金稼げますか？
CRの際はヒットストップがきつそうですが西壁まで引っ張ってから攻撃する物なのでしょうか

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 14:00 ID:2bNgLn/90

>>925
お金は増えてくから心配ないよ、収集品も多いし廃屋と違って鉄サソリCもあるし。
西壁といっても十字に出入口があったりしてわざわざ西側までひっぱらなくても、
北と南の出入口すぐの西側に壁もあるし、中央に木などあればそれも利用できる。
慣れれば何も問題ないよ、ただ移動中タコ殴りにされたら素直に飛んだ方が長居できる。

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 16:52 ID:7DwPTnzj0

念願の野牛セットを手に入れて聖域2にいったら
反射でスキルスイッチが入ってえらい目にあったぜ

主にPTのときに使いたいんだが下手に反射させたらまずいmobって他にもいるんかな？
盾の換装順の目安にしたいところ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 17:17 ID:2jWzNKCX0

聖域とモスコはやばい。

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 17:36 ID:EJUEWJ+G0

>>927
WSで行くことはないかも知れんが、生体1,2の1次職DOPもスイッチ入るな

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 18:06 ID:7DwPTnzj0

人型が多いっぽいね、thx
騎士団はハトブレで問題ないっぽいんでタラは後回しにして
本来の目的である名無し1での運用を目指すとするよ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 18:36 ID:KIZBl/iM0

名無し1は楽しいけど効率自体はしょっぱいよね
異世界いきてえ

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 18:39 ID:2bNgLn/90

新MAP実装したとこで何処もWSはお呼びじゃないからな。
マンネリ解消のためにagi+3でもついた防具欲しいわ。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 18:43 ID:M9TViIdg0

脳内狩場だけどピンギキュラをギガントＣＴ１確狩りが超うまいぜ

俺の脳内では効率１０Ｍ/ｈ出る。金銭は−２Ｍ/ｈだけどな

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 19:03 ID:2bNgLn/90

ギガントCTするなら、わざわざピンキュラ選ばないな。
ベースなんてほっときゃ上がってるし、金を賭けるJOBでしょ。
+4アンドレギガント（闇）あれば、慰め2確、保護3確できるからゲフェニア行くな。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 19:48 ID:54DDCKWQ0

何故ｱﾝﾄﾞﾚで妥協するんだｯ！！

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/25(金) 21:33 ID:97eT5g/k0

そう、ATK+25のアトロス様がいるじゃない
0.5%でASPD190になる特典つきっ

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 03:19 ID:kZ2ETtt50

当方A>S>V 90BS。廃屋CRで２M/hしか出ないorz
何が駄目なんだ･･･
2PC支援に手間取ってるのか騎士様のお土産を拾ってるからか･･･

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 03:22 ID:FccUOyWV0

アトロスってCTとかCRとかのスキルで発動する？
100Mちょいで入手できるし嵐斧とかギガントに挿して使うのって
普通にありだよね？
なにげにチャッキと比べてSPペナルティないし

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 03:30 ID:FUNtmnYm0

>>937
ソロ付与なしCR6確テレポ狩りでも2.5Mでるぞ…
人が多すぎるんでなければTAFの設定じゃない？

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 04:32 ID:80JeGvO00

付与はともかくブレスIA切れるたびに
プリのところにちんたら歩いて戻ってたらそりゃ効率落ちるよ
蝶一発でベースに戻れるような狩場なら別だが

>>938
CTのためにそんな金額を投資すること自体がそもそもナシだと思う

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 05:11 ID:lY1vnZG80

TAFって何？

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 05:17 ID:FccUOyWV0

トリプルエンシェントフレイル

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 06:00 ID:X3sBtXkn0

TcpAckFrequency
あとは調べろ。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 08:08 ID:YFhhuHl80

>>937
俺はいっそペコHBつけっぱで支援無しで狩ってたよ。
どのくらい効率出てたかは知らんが

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 10:40 ID:q00Rt91E0

>937
どう考えても2PC支援が原因。
俺も>944と同じく常時ペコバンドで移動速度は解決したし、
そのステならそもそもブレスとかアスムなんかは、あの狩場では必要ないだろ。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 11:52 ID:h8UYfuv90

10k均一露店でドームスレイヤーを見つけたから思わず保護しちゃったんだよ
ねぇ、この子飼ってもいいでしょ？

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 11:58 ID:52qTVJ/Z0

ちゃんと面倒（常時装備）見れるんでしょうね？(＾д＾#)

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 12:00 ID:gbNLadsE0

+10ウィンドホークでけた
ちょっくら伊豆行ってくる

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 13:57 ID:GhXSIMDx0

>>946
スロット付けてアトロスc刺すならいいよ＾ー＾

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 20:35 ID:sZ/SjRxG0

ベチェルとかプラディウムとか実装されてるのに話題にも上がらんが、
使ってる人やカードさした人はいるのか。

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 20:57 ID:3WCa3MGM0

ブラディウムはハンマーの効果が未実装だ
ベチェルもwiki見る限り、微妙

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 23:19 ID:gJ4oLBL60

>>939
CR6確ってSP持つの？

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/26(土) 23:24 ID:FUNtmnYm0

地デリ併用だけどもつ。

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 00:03 ID:z/j4EOXf0

地デリ併用しないでも足りなくなれば素殴りすればいいしな。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 05:44 ID:ZYjyvHO50

そうだな
究極的には座ればいいだけだしな

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 07:02 ID:YWRQyUSY0

そうだねレッケンベルだね。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 08:26 ID:oJGGPyYx0

道標(笑)とか使ってなければいけんこともないな

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 10:46 ID:Hc3BXtBX0

今まで2匹LKがいて、これは5F(エドガ)までET登ってたんだけど
WSも90代に到達して5Fまで登頂しようと考えたんだけど
対エドガで注意点てある？それと良ければ武器何を使ってるか教えて欲しい。

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 10:48 ID:ZYjyvHO50

水ソドメでおｋ
冗談でなく

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 12:20 ID:VAoKJpIl0

>958
注意点はただ一つ、「火鎧を忘れない事」

ちなみに、70代前半のA-V型WSでも水付与ギロチンで普通に狩れた。
※BS時代でも同じステ振りで80代くらいには狩れてた。
今ではエドガ倒した時点でアイスが入場時より増えてる。
装備や持物はこんな感じ
巣立ち(動物耐性)：なくても良いかも
溶接(火耐性)：なくても良いかも
火鎧：火であればなんでもOKだと思う
ギロチン：水付与すればいい、コンバータは1個で足りると思うけど、念のため3つ
イミュン：ただの汎用装備
マタブーツ：ただの汎用装備
スノウアSBPセット：Wスイーツであればなんでも良いと思う。
ペコバンド：道中のお供に
深紅のバラ：道中のお供に
空デリ鎧：道中のお供に
赤マーチング：3F用
アイス：100個あれば十分
蝶：必要ないけど、忘れないために常備
水コン：念のために3個
バーサーク：念のために3個
ジーク：万が一の事故の時用に(使用経験なし)

1F-2F,4F
適当にCR
3F
赤マーチングでCR、弓は素殴り
5F
エドガに見つかるまでは西壁でCR
見つかったら歩いてくるまで西壁で待って、来たら水コン使ってCR
壁を背負ってないと飛ばされるので、1付近の隅っこか壁とエドガに挟まれる位置取りをした方が良い。
俺も騎士でエドガやってたけど、BSの方が圧倒的に楽。

961 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 12:32 ID:ZYjyvHO50

なんでギロチンなの？
さすがに対エドガでギロチンはギロチン脳乙としかいえないんだが・・・。
特別SP回復の必要はなく威力も微妙で盾も装備できずに付与も必要なギロチン選ぶ理由はなに・・？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 12:39 ID:iK/G4b200

やっぱSPのためじゃねーの？
VITがあるキャラなら盾なくてもいけんじゃね？

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 12:44 ID:ZYjyvHO50

そうか・・・
火レジを勧めてないところを見ると彼はかなりのVIT型みたいだしね・・・。
まあ俺は貧乏+雑魚だから動物盾+水ソドメ使うよ・・・。

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 12:54 ID:GTRqzfhq0

A-V型だから素殴りだと時間がかかるんだろう。>ギロチン

火鎧+スキンテンパあればさすがにレジポはなくてもダイジョウブでしょ。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 12:56 ID:VAoKJpIl0

>961
>962が書いてる通りSPのため。
俺が騎士で狩るのだりーなと思った理由もSP不足だし。

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 12:57 ID:Hc3BXtBX0

>>959-964
ありがとう、火鎧はさすがに持っていくとして
水ソドメで十分ってのは有用な情報だった。試してみたい。
ギロチンは道中では使う予定だけど、爆裂MBでどの位くらうかが不安だ
盾ありLKで行ったときでも気を抜くとゴソっと持っていかれた記憶があるし
WSの火耐性あれば大差はないのだろうか。
一度盾水ソドメでやってみて、次付与ギロチン＋レジポでやって、余裕あったらレジポきってみます。
これで自分にあったスタイルみつけてやっていこうと思う。
別雲剣かってみようかとも迷ったけど聞いた限り買わないで良さそうだし、良かったわ。

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 12:59 ID:sijMzX7H0

A＞V状態だろうが、Wスノウアの時点で何で盾持てないギロチン？とか突かんでも
"水付与ギロチンで普通に狩れた"と経験談として狩り方も書いてくれてるんだ
妙な卑屈根性剥き出しにしなくてもいいと思うんだぜ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 12:59 ID:ZYjyvHO50

がんばれよ！
自分に合うスタイルで狩るのが一番だぜｂ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 14:41 ID:nWAM9Xir0

ミストレスに見つかる前に帰ろうと思ってもいつも見つかって死んでしまう

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 15:35 ID:B25cmPgqO

ETじゃないけどADとフィールドどちらも食ってる俺は水ギロチン火鎧くらいだな
爆裂MBで4000くらいFボールか火炎瓶か何かで2000くらい
上記コンボ食らう事が多々あるがHP7000もありゃアイスでなんとかなんねぇか？

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 20:35 ID:NoRxHSe60

露店用に作った商人をBSに転職して育成しようかと思っているんですが
Fleeが足りるようなのでPDB2FのミノMAPで狩ろうと水属性のツーハンドアックスで叩いてみたら
パッシブ殴りで与ダメが100〜300程しか出なくて
動物特化や大型特化の斧でラトリオで計算してみたら与ダメが2桁でした。
Wiki見ても属性武器で足りると書いてたんですが、100〜300くらいの与ダメでも他PCに迷惑じゃないのか不安です。
今までは魔法キャラメインで育ててたので殴りキャラの与ダメがどの位あればいいのか目安が分からない状態です。
それとももう少しSTR上げてからミノMAPに行った方がいいでしょうか？

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 20:39 ID:NoRxHSe60

次スレ建ってないようなので依頼出してきます

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 20:41 ID:eIxneF350

今時、ミノなんていくら溜め込んでも誰も気にしないよ。
EXP効率を上げたいならSTR上げればいい。
BSなら何も考えずにカンストしてもいいぐらい。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 20:59 ID:NoRxHSe60

>>973
お早いレス有難うございます。
与ダメ100〜300でも大して問題は無いようですね
頑張ってレベル上げてきます

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 21:18 ID:g1ZXrDjW0

水通販があるなら○19とかウータン戦士とか砂漠狼とか色々あるだろうに
なぜいきなり牛を食いに行くのか

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 21:24 ID:K/RP4iq10

>>974
たぶん転職したてでSTR不足
Lvいくつの時点で牛回避どのくらいできているのか知らんが、後はSTRがっつり振ればなんとかなる
可能ならSTR100くらい欲しいけど、80〜90程度でも何とかなる、っつーか俺はそのくらいで転生こぎつけた

ホントの転職したてってんなら>>975の勧めてる砂漠狼お勧めよ
ロウィーン対策に土武器欲しくなるけどな

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 22:03 ID:fB0I8RCJ0

そろそろ埋めの時期と言う事で燃料として

転生後の肩装備でオススメって何でしょう？
セットが揃えばディアボロスなのかなぁと思いつつ、他にも良い装備はたくさんあるわけで
何か自分はこれ使ってるけど良い感じとか有れば教えてくださいな

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 22:35 ID:iK/G4b200

AGI大好きな俺は断然ランシャツ
転生関係ないっていやーそこまでだけども
でもHPが欲しい時とかはDセットかウールタイダルもいいね

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 22:48 ID:t3lcAS050

1PCなら付与用にヴァル肩
個人的にはExHLベントス

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 22:53 ID:NoRxHSe60

>>971です
色々アドバイス有難うございます
砂漠狼は美味しくなってから何気に混んでいてローウィン押し付け合いが酷かったので避けてました
でも暫くは砂漠狼でレベル上げてみてからという方がいいみたいなので混んでない時間帯を見計らって行ってみようと思います。
有難うございました

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 22:56 ID:yO8TjRzq0

名無し1用ハトブレって何挿せばいいかね
スケワカ？

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 22:57 ID:/VaW67PC0

ほかに候補があるならいってみたまえ。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 22:58 ID:yO8TjRzq0

サイドワインダーとか・・・？

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 23:13 ID:fhYf1vA50

せめてソルスケと言えよ…

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 23:18 ID:GuW+ISk/0

>>977
次スレが立つ前に燃料投下されても……

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 23:48 ID:CRXXgIh70

次スレが立ってるので誘導
ついでに>>2-3が依頼されてなかったみたいなので追加してきた

次の依頼の時は>>2-3も忘れずに依頼してね

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/27(日) 23:55 ID:VAoKJpIl0

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1261924938/

誘導になってないぞｗ

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 02:56 ID:ChOWbrw20

>>977
・耐久求めるなら⇒D肩。セットでHPも増えるし、単品でも無属性耐性5％は地味に強い

・FLEE増強なら⇒ベントス。転生縛り・セット縛りがないのがお手軽

・さらにAGIも伸ばしたいなら⇒ランシャツブリーフセット・黒革ライダーセット(要転生)
ランシャツセットは鎧を各種揃えるのに金がかかる
黒革セットはｓライダーが市場にほとんどない
っていうデメリットもあり

自分は+9HiLv黒革&カヴァクライダーセット使ってる
HP増強しつつAGIとFLEE確保できるのでかなりお気に入り

CR狩りのときは肩をイミュンD肩にして耐久あげている

資金に余裕があるなら値下がってる黒革集めて挑戦するのもいいかも

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 02:57 ID:lpWCMJTj0

質問です
魚帽子のAS付与と
ギロチンの攻撃時SP2回復は
ヴァルキリーマントや海賊の短剣の反射で発動するのでしょうか？

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 03:01 ID:y0fwSBpZ0

>>977
Vit型ならD肩一択

Agi型ならランブリが良いけど
鎧を新規に用意できないならベントス

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 03:06 ID:Z7FvcSvA0

>>989
その質問定期的に出るＮＥ！
クルセwikiに詳しく載ってるから読んでくるといいよ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 03:09 ID:zBCL0z2S0

>>991
皆が忘れがちな転生専用でそこそこDEFもあるライダーバッジというものがあってだな。
Agiも最初から+2あってお得。
セットじゃないと微妙だけどね。

>>989
魚帽子のASは出るけどギロチンのSP2回復は反射では出ない。
なんか月光剣と内部処理が違うようって定説があるけど、真偽は不明。
けど回復しないのは確認済み。
テュングレィという似たような効果の槍もあるけど、これも回復しないと言われてる。
必要ないので試してないから真偽は不明。

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 03:10 ID:lpWCMJTj0

ありがとうございます
魚帽子で付与してるので
付与するときだけフィーリル帽子かぶるとかよさそうですね
短剣もV肩も高いので・・・ｗ

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 03:15 ID:dS2X38Ba0

狩りで考えるならVIT型こそウィスパベントスだろう、jk
つけても回避5％から動かんならD肩でいいが。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 03:20 ID:zBCL0z2S0

>>993
ツッコミまちか！

フィーリル帽子（上段）
魚帽子（上段（２？））

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 03:21 ID:N+jDKKZf0

魚帽子とフィーリル帽子を同時に装備する気かね

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 03:25 ID:lpWCMJTj0

あう＞＜
じゃあ後は・・・短剣かあ・・・
うちの鯖だと35Mもするので・・・まだ5Mしかないんだよなあ(´･ω･｀)
現状で我慢することにしまっしゅ(´･ω･｀)

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 09:47 ID:2JOKvevF0

35って・・・そこまで高い鯖あるのか、すさまじいな。V肩よりよっぽど高じゃないかｗ
クジで出たころに買い占めておけばよかったなぁ・・・けどリスクも当然あるわけで
こういうとき、いつも未来予知できたらなぁって思うわｗ
しかしなかなかクジにこないな、海賊短剣。来てもB賞入るだろうけどな

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 10:07 ID:0rHXS1gf0

下段じゃなかなか上位装備でないだろうしな

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2009/12/28(月) 10:13 ID:fyj/yc7H0

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