1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv135

1 ：みけねこ ★ ： 2010/05/25(火) 00:23 ID:???0: BS/WSを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv134
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1271246632/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　 (Lv 24)　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ (第144巻)　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274445943/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：みけねこ ★ ： 2010/05/25(火) 00:24 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/05/25(火) 06:14 ID:lD8dxcEB0: ｍんｋ
4 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/05/25(火) 07:21 ID:0S7D+zZ70: ＞前スレ998
星やランカーの必中ダメなどが0になるまでを限度に吸収はされるが、
HPが回復する事は無い。
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 08:14 ID:NCIZ/G6L0: >>1
乙
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 09:41 ID:l1e5FHstO: 元から聖属性じゃないけど、タナＭＶＰは聖属性に変わるんじゃなかった？
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 14:01 ID:Jiq4fjMo0: >>1乙

それと攻撃が回復に変わるのは
不死身のジーク＋クルセフェイスの耐性100%以上の状態でGXを撃った時のみ
自分で自分にダメージを与える場合のみ、耐性が100%を越えた分は回復するし、その回復量には属性倍率が加わる

現状でコスト消費ではなく、純粋に自分にダメージを与えるスキルがGXしかないから、これ以外はあり得ない
と言うか、これも単なる仕様の抜け、ヒューマンエラーだし
言った通り、このパターンでしか回復しないから重力が放置しているだけで、本来は攻撃で回復する事はない
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 18:14 ID:dC1B4K7s0: 仕様の抜けの要因がヒューマンエラーであるかどうかは全く不明
事象と要因をごっちゃにしないでくだしあ
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 18:22 ID:tMYYOsBn0: >>1乙。ところで、依頼出されてたっけか？
>>7　初めて知った。回復すんだなあ。
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 18:24 ID:pf4mxqhr0: >>9
前スレで依頼してこいと言われた子が直接立てようとしたり紆余曲折はあったけど
ちゃんと依頼が受理されて今このスレがあります
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 19:10 ID:+Hxmn9/W0: >>8
お前は何と戦ってるんだ・・・

それよりギガントがいい感じに下がってきたなぁ
過剰ほしかったんで助かるわ
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 21:07 ID:tfGQMPTyO: >>8はごく自然な発言だと思うんだ
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 21:31 ID:nNYUd8oW0: >>8,>>12
ガンホーが昔のオフミで公言していた

て言うかさ
お前等は調べもせずに何で憶測で人をけなすような事言っちゃってんの？
知識をひけらかすつもりはなかったけど
お前等のような反応をされると、なぁ・・・

>>9
一応kRORだと耐性100％越えたら回復するらしい
確かそれで動画が挙がってたはず
でも日本リニュはそう言う裏道は徹底排除みたいだしなさそう
もしあったら火耐性120%とかでFP踏んだらHP回復します、だと面白いだけどさｗ
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 21:57 ID:k4ahDZ5v0: トール永久機関はじまったな。
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 22:05 ID:lyG+nobQ0: サクライJで試した時は属性耐性どんなに上げても最低ダメージ1だったから
回復はしないはずだがその後なにか修正でもはいったのかね
来週のテストで試してみるか
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 22:51 ID:jkWSts1K0: んじゃ俺調印にトマホーク投げてみる！
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 22:53 ID:jkWSts1K0: jkでWSとか訳わからんID乙
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 22:55 ID:O4DynISv0: サクライのことは知らないが
属性耐性と属性倍率は別もんじゃないか？
肩Cによる耐性と鎧Cによる倍率の違い
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 23:44 ID:JvGRmmpA0: >>14
>15が速攻で俺等の夢をうち砕いてくれたよ
さすが砕くことに定評のある鍛冶屋一族だぜぇ・・・

>>jk
MOBは属性耐性がないから意味ないぞなもし
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/25(火) 23:59 ID:IVORtvG80: ギガントアックス5Mってえらい安くなってるなぁ
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 02:44 ID:DPfBnCIa0: 高くなってねと思った俺過疎鯖

後1下がって3Mなったら本気出す
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 04:17 ID:fk47F6Fs0: じゃあ俺は後1下がって100kになったら本気だす
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 05:46 ID:MWSXvRxI0: これでギガントもだいぶ流通するな
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 12:47 ID:1j2vmv6u0: 需要をはるかに上回り供給されてるきがする
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 13:08 ID:Nc8FyVgM0: 俺まだBSだけどギガントって使うもんなの？
貧乏人の俺からしたらCT狩りに魅力を見出せないんだけど
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 13:11 ID:ucMDgzQA0: >>25　同意

話を聞かせてグロチンスミスの方々
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 13:27 ID:4CLjIYLy0: 別にCT使わんでもちょっと安い嵐斧感覚で使うものでしょ、あれは
過剰しやすい分、ATKは嵐以上だし
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 13:28 ID:FPhrALSh0: ゲフェニアでギガントさん使おうかなーと思ってたら、スレ内でゲフェニアパッシブの話題が出て、
CTで散財するよりは経済的だし、時給も十分ですねって感じ。

＝ギガントさんはBOSSのお供で落ち着いてる。
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 14:05 ID:1j2vmv6u0: アヌCTで一時期使ってたけどゲフェニアバッシブ狩りが
できるようになって、そっと露天に並べた…
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 14:28 ID:bb7Vxjhx0: WPとMPって皆さん方LvMAXかい？
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 14:44 ID:lzAUX4To0: 戦闘型だとＳＰ余るからどっちもMAX
製造はもう一人ＢＳ作ってそっち。戦闘スキルでＬＶあげてキラキラでＯK

ところで皆ＳＤ５とハイオクだとどっちが効率でる？
俺ＳＤ3M ハイオク3.4Mでハイオクのがチョピッと↑なんだが
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 14:53 ID:bb7Vxjhx0: 戦闘型だけど色々ほしいスキルがあってね
どちらかを３にしようと思ってるので意見が聞きたかった;

SD5と廃屋は　アヌ狩れるなら断然SD5が美味しかったよ
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 15:18 ID:QzfGv2XU0: 俺はWP3でMP5取ってるね。
WPはMAXでとっても持続時間が50秒なので常時上書きって感覚で使ってる。

逆にギロチン以外の武器を使う時は、MP使うとSPがきつめの時もあるから
使わない時もあるし、WP5にしとけばよかったと思う時もあるよ。

俺もSD5をお勧めする。
NPC行きの装備も結構落ちるし、それ売れば廃屋より金銭効率よかった。
何よりいつの間にかグリードでパサナCを拾っているという楽しみがあったからね。

まあ参考までに。
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 15:20 ID:ho2GA/mq0: ゲフェニアいけるようになるとSDとかPDとか比較の対象にならない位効率出るんだなｗ
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 15:30 ID:Z4HrhYOl0: その分敷居も高いけどー？
ゲフェニアもトールでCT狩りするよりは経済的かなーと思う程度、レアないし
PD4でギロチン持ってOTM狩りしてても時給5M出るし、2PCは全然違うよってだけじゃね？
ゲフェニアは一応1PC狩り出来るけど、1PCだと言われているほどの高効率は出せないし
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 15:46 ID:ho2GA/mq0: 1PCでもJOB10M/h出るけど、これってもしかして全然少ない方だったり？
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 16:28 ID:fk47F6Fs0: 急いで育てるために金使うより
普通に育てながら金もたまってくほうが俺に向いてるな
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 16:32 ID:ziVG3jkC0: 俺はゲフェニアでこそCTだなぁ

Qﾀﾞﾑﾄﾞ作ってアリスマグニセットでパッシブ狩り（2PC支援有）行ってみたけど、どうにも安定しなかった。
（天使マグニセットならもうちっとましだったかもしれん。ベストは天使野牛＆棘＆ヘルモだっけ？）
群れからはぐれてるのに出会うまで時間掛かるし、居たとしてもちょっと殲滅に時間掛かると画面外からワラワラよってくるし。
保護一匹叩いてる間にインキュサキュ監視執行に群がられてやむなくハエ　とかばっかり。
パッシブで行くとなるとホントステも装備も敷居高いよなぁ。パッシブで行ける人が正直羨ましい。

なのでチャッキギガントさん作ってCT打ちに行ってる。

俺の半製造ステだとカーサ10確なんだが、慰め2確/保護3確なんで、
お金換算すると火山よりこっちの方がすげーコスパが良い。
しかもテレポアウトした時に多少他のが混ざっててもCT2～3発打つ間耐えれば良いだけだから、ゴリ押せる＝倒せる機会が増える
ただ、射程の関係でCT打てなくてふるぼっこにされる事が良くある。
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 17:17 ID:ho2GA/mq0: トラ靴でも無いとゲフェニアCTは残念な気持ちになるんじゃｗ
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 17:21 ID:WKXoZZ0OO: スキル連打狩りはSC管理でパニック起こすので苦手
パッシブですらミスするのに…
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 17:26 ID:cTdCHTH60: ETに行ったらエドガに返り討ちにされた
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 17:42 ID:YhH0I4ts0: >>41
水武器CTですぐ片付く相手だから、それすら無理ならレベル上げるしか
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 17:47 ID:cTdCHTH60: まず転生か…
44 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/05/26(水) 17:49 ID:MBUs2vCv0: 装備整ってればギロチンCRで倒せるだろ
要はMBで死ななければいいんだから
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 18:42 ID:Gl7tPmpNO: デモンストレーションでいつの間にか死んでるんだが･･･

未だに虎食えねえ
狐と鬼と蟻は食えたんだが
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 19:08 ID:4CLjIYLy0: ボスといえば、いまからアリス盾買うの抵抗あるんだよなぁ・・・
R化で粗大ゴミでしょ、あれ
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 19:09 ID:/de9Haa70: >>45
火鎧あれば死なないだろ？
溶接マスクと火レジで耐性上げても死ぬなら、両手武器やめて盾持てばいい
白なり、ウアーでアイスなり連打してメマーも連打したら倒せんでしょ
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 19:18 ID:8fj+5ssE0: 回復とCTと隣り合わせにしてちゃんと連打しつつやったほうがいいよ
減ってから回復しようとか甘いこと考えてやるとスキルでごっそりもってかれるスキル持ってる奴だと突然死が訪れるから
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 19:34 ID:O6dsYLh3O: エドガはA>S>V=DのBS80~90くらいから食えたな
週に一度火チェインに水付与してパッシブ殴りで倒してた

装備は火服、動物バクラ、零度マフラにWウアコンチであと適当

熊倒すとレイブ出るから熊には触らずエドガだけ殴る
火柱立ったら歩いて避ける
HPの減りが明らかに増えるからすぐ分かるはず

爆裂後も熊にぴよらされなければ余裕で回復追いつくからそのままでOK

WS90になってもいまだミストレスが倒せてないんだけどな…
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 19:40 ID:iwHi5EFg0: ここでまさかの火鎧縛り！
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 19:40 ID:/de9Haa70: >>49
エドガの取り巻きは何度倒してもビッグフットだぞ
52 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/05/26(水) 20:02 ID:MBUs2vCv0: ビッグフットだな
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 20:08 ID:NYvvXgNo0: 虎がそんなに強い筈が無い

と、露店キャラにギロチン持たせて突っ込ませて
レイブオルマイのスタン攻撃で死んだのは良い思い出
54 ：49 sage ： 2010/05/26(水) 21:15 ID:O6dsYLh3O: なん…だと…
エドガの取り巻きは熊のまま…
ギルメンだかに言われて何年も信じてた…

それならギロチンCRで狩れそうだな
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 21:35 ID:Kw7g9UMr0: >>46
タラ盾が修正入ったんなら、アリス盾も修正入るんじゃないか？
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/26(水) 22:23 ID:4CLjIYLy0: やべぇ＋7リベレーションギガントなんてもの見つけちまった・・・
神器すぎて胸が熱くなるな・・・
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 00:32 ID:Qs59RhmQ0: リベレーションバトルフック並の神器だな
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 00:37 ID:bT9FE2cr0: ギロチンWウアー買ったら金欠だー
どうやって稼げばいいかな？
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 00:37 ID:34z1/hvSO: 嵐だったら有りだな

ギガントだと･･･上記にある通りにCR？
SP剤ドカ食いしてまでCRするか？と聞かれたらどうだろう
あと素殴りの両手武器でのガチンコデスマッチで勝てるボスってなんだろう
エンジェと魔剣辺り？
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 00:39 ID:qpRP+fv60: R来たらCTに特化乗るようになるから今が買い時だぞ
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 00:41 ID:34z1/hvSO: >>58
廃屋
OD
婆
そのセット売って錐買ってネイチャドカタ
んでそのネイチャで買い直し

好きなのを選べ
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 00:46 ID:bT9FE2cr0: 婆は分かるけど、廃屋とODって儲かるの？
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 00:49 ID:y8T8x8lF0: >>58
SD5でオーラ目指してるだけでに金溜まるぞ
カード出なくても装備や収集品だけでそこそこ行くのもいい
ただ、遠いのだけが難点だが
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 00:58 ID:34z1/hvSO: >>62
時給1Mぐらい出て、金銭はぶっちゃけ初期アイス代とハイスピ代だけ捻出してあとは全部黒字
店売りでバスターとか雑品あるし、製薬材のゼノ歯が腐る程出る
ウアーでCR巻き込み捲くればアイスはボロボロ出てCRするSPは常に半分以上
レアは赤蝙蝠に骨兄貴c

廃屋は緩やかな黒字
鋼鉄ガン無視の騎士がいればそれだけ上がる
ジャルゴン、イグ葉にオリ原、鋼鉄といったものがある
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 01:02 ID:bT9FE2cr0: ありがとう、とりあえず試してみる
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 01:44 ID:ELUvn0PB0: >>62
ODには今ならガラパゴ帽安いから買って行くといい
あるならだけど、ガラパゴWミミック薔薇のドロップセットで行くと1hで500k↑はいくぞ
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 02:00 ID:0hH5pN+K0: SD５は1h３００ｋ～５００ｋ＋鉱石＋レアくらいでるかな
ランシャツと短剣が１０ｋ程度で店売りできるし安定して稼げる。
パサナｃとか需要多いから高値だし、すばらしい狩場だと思う。

経験地もパサナのみＣＲ狩りで３ｍ弱。アヌもＣＲ狩りに含めると３，７ｍ↑くらい
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 08:18 ID:/ARn1g3E0: ハイオク飽きたからＳＤ５に変えようといってみたんだが、どうにも効率がでない
迷路みたいな構造だから、ハエで飛んでもＭＨウマーってのが少なくて、
ＭＨあるとしたら即死級の大型ばっかりとか。歩き探索のがいいのかね
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 09:16 ID:06ZJX9cj0: アヌが数匹固まって湧かない限りMHはできないと思ったほうがいい。
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 09:31 ID:BZvF/YvU0: >>68と同じような感じでイライラするから結局廃屋にしてる。遠いし。アヌ邪魔だし。
転送あるときは似たような人ばっかりで混雑してるし。アヌ邪魔だし。

死ぬほどのMHなんて見たこともねぇや。ファラオでもいたのか
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 09:32 ID:Vql89Qne0: >>67
アヌ狩りで効率あがるって、水付与してないの？
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 09:55 ID:qI1XUlcW0: 時給3M台ならウアー狩りしてた方が儲かるけどな
73 ：67 ： 2010/05/27(木) 11:24 ID:WMK7oAle0: >>71
ちゃんと水付与してるよ。
別に聖付与しなくてもCR連打でなんとかなるし
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 11:33 ID:Vql89Qne0: ギロチンだよな？
あんなのCRでやってたら無視よか効率落ちると思うんだが
アヌ２～３常に溜まってるような数もいないし
75 ：67 ： 2010/05/27(木) 12:05 ID:WMK7oAle0: もちろんギロチンです。
思うとか言われても実際効率は上がってるんで・・・

まぁ環境によって変わると思います
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 12:14 ID:fJV+4cEq0: アヌ1匹はまとめる必要のないパサナ7匹のMH
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 12:25 ID:Vql89Qne0: その1匹をCRで倒すのにかかる所要時間がやべーだろ・・・
OTM込みでも1発1500がいいとこだろ
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 12:34 ID:QOzKwj2i0: 効率は経験値の倍率以上に上がるんだよ。
仮に一体の経験値が7倍で、殲滅にかかる時間も7倍だとしても
索敵の時間が無い分効率は上がる。

実際にはパサナとアヌビスで殲滅時間で5倍もかからない。
当然効率は上がる。
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 12:36 ID:ELUvn0PB0: １匹ならスルー、２↑いるなら狩る
これ常識じゃねーの？
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 13:02 ID:sfokRbV20: ステ振りや装備･狩り方などで変わるだろうけど
１PCの水付与ギロチンＣＲでアヌ無視なら平均して３Ｍぐらいでしょ
アヌを殴れば効率上がるけど連戦するとＳＰ管理が面倒だったりＳＢの脅威が無視できない

アヌの相手するならＡｓｐｄ装備と赤マーチ・特化兄貴斧もってＰＤで素殴りしてた方が
効率出るし安全
人盾をもてるのでＳＢでピヨっても転がることがほぼないから楽だよ
調子に乗って人靴はくと転がるかもしれんけどｗ

貧乏ならＳＤ５、裕福ならＰＤ、水が合うならゲフェニア４
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 14:06 ID:PgaVKNI20: 水付与ナシでやってた時は
CR7発でパサナ全滅、聖斧に持ち替えてアヌ殲滅短縮でやってたな

転生してVit型で装備固めておくと
回復叩くのサボらなければSB同時着弾でも死なないから
2匹3匹なら積極的に倒した方が効率は上がる
1匹をどーするかはその人次第･･･
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 14:12 ID:27fQ3mnS0: >>58
中～低級狩り場で虐殺しまくって貯まったアイスを露店で売るのだ
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 17:36 ID:/ARn1g3E0: アヌ一匹でパサナ７匹分か
いっそ水２ＨＡと聖斧もって４Ｆのがうまいかもしれんな
ギロチンが無意味になるが
84 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/05/27(木) 18:02 ID:s/rIPI4c0: ぱさなは水で殴るより付与なしギロチンでCRした方が早いだろ
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 18:25 ID:QV2glwTQ0: SD5行ってみたら、アヌビスをCRに巻き込んでパサナ死んだ時点で飛ぶ奴が多かったんだけど
アヌビスも倒すよりそっちのほうが効率いいのか？
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 18:39 ID:QOzKwj2i0: へー、多かったんだ
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 18:52 ID:789ZimeF0: >>85
それBSじゃない？WSなら全部やる方がたぶん美味いぜ。
あれやられるとドロップ拾えなくなるから鬱陶しいです。
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/27(木) 23:15 ID:PyRXfooS0: SB来たら死亡確定のレベルのキャラだとそういう感じになるかもしれん
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 07:10 ID:sQzp23Wt0: >>85
倒しきらなくてもまた同じアヌビスに当たるからな
zeny効率も含めるなら倒しきらないほうがいいよ、俺の場合はね
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 08:41 ID:UQmaYYdj0: 狩場にお前さんしかいなければ、そうかもね。
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 10:10 ID:mgo/Wsdg0: どうせアヌビスなんてクソドロップしかないから共闘付き＆早く倒せるほうが良いわ。
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 11:03 ID:IR2WfTjxO: 水付与ギロチンBSで効率的にアヌ狩れるもんなの？
大体HF途中でSBが飛んでくる…
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 11:21 ID:CANaLF4D0: 素Vit44まで振ったら安定するぞ
転生の為、金稼ぎの為と割り切ったら44くらい痛くない
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 11:37 ID:zDn1Cija0: これはいい廃屋脳
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 12:03 ID:o5S/rwVz0: SD5は金策ＭＡＰだと思ってた
アヌなんて相手してたら糞まずいだけじゃね
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 12:09 ID:0FxPwdTp0: 同意
それに全員がアヌビス削って放置すれば共闘入りまくって皆ウマーじゃん
誰も損しない
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 12:17 ID:zDn1Cija0: だな！俺もHiMEで名無し3行ってMEハエしてくる！
98 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/05/28(金) 12:19 ID:gjGIPl9E0: >>93みたいな補正でVITをキリよくするってあるけど
100でもない限り何の意味もないべ
むしろステP的にもったいない
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 12:32 ID:oUtqyAM10: お前ら毎日ギロチンCRで飽きないのか？？
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 12:45 ID:lOExOK/o0: 数字出るし飽きない。パッシブはしようと思えばできるし。
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 12:45 ID:1b0OAhFs0: 基本商人なので飽きない
ﾅﾝﾁﾃ

冗談はともかく、飽きる飽きないよりキーボード連打しすぎて腕が痛い
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 12:47 ID:UQmaYYdj0: Vitは40以降、減算Defにランダムボーナスがつくくらいで、
補正混み10の倍数ぴったりの数値ってあまり意味ないんだよなぁ。

素Vit21・31・41とかでいいんじゃなかろうか。
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 12:59 ID:CANaLF4D0: 言われてみればそうだな、意味ない
キリのいい数字にしようと思ってそうしただけだったわ

S>A>Vのステにしちまったからパッシブだとまずすぐる
転生したらS=AかA>Sで遊びたいな
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 12:59 ID:YVuulh2E0: 40、60、80、100でランダム幅変わるのはβ1までだな
って何年前の話だよこれｗ
モンスターは今でもこうらしいが

現在のプレイヤー側の減算DEFは
VIT50越えたあたりから固定じゃなくなってくるけど
それも1刻みでちょっとづつ幅が大きくなる程度のものなので
どこで止めるとかほぼ意味なし
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 13:00 ID:zDn1Cija0: >>102
補正込みいくつ？って聞かれたときに足し算が難しくないとか色々あるだろ。
冗談はさておき何となく気分がいい。これに尽きる。
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 14:54 ID:3QwTaVyh0: Vit80でミノのHFがスタンしなくなるから
そういう意味では100未満でも区切りみたいなのはあるんじゃないか？
107 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/05/28(金) 14:57 ID:gjGIPl9E0: VITはあくまでも乗算だから100未満で無効とかはないんじゃないのか？
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 14:58 ID:8f97CkCN0: Lv差とLukが減算になる
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/28(金) 19:00 ID:jZhHWqgr0: 余談だがVITはJob補正がBS/WSともに+6なので素でVIT84振ると課金料理でVIT100達成。
GvGで残り30分だけ本気出したいときとか頭の片隅に入れておくといい。
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 10:14 ID:1Fb2n5mZ0: WSでGvに出てもやることねぇじゃん、って前スレで少し語られてた。
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 10:23 ID:MLckbxfU0: 常時コート、V鎧完備なGは少ないから
突っ込んでCRorMBがかなり役に立つ

って語られてた気がするんだが
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 11:07 ID:4PpCdkjb0: 田植えおにぎりのが3倍はマシだなそれ
かなり役立つとかないわ
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 11:16 ID:sDbMcPoS0: 敵の防衛網まで掻い潜れたらの話だろうな

とりあえず金ゴス必須な気がするわ
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 11:40 ID:Px1VisSy0: 役に立つ立たないじゃないんだ
俺がやりたいかやりたくないか、それだけなんだ
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 12:29 ID:PalKXYkKO: たしかにパサナだけ倒して3mの500kz？ならアヌ無視の方が精神効率がよさげ
人それぞれだけどやっぱレアあるmobを倒した方がモチベが段違い
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 12:34 ID:AJVZlp7k0: アヌビスメインで狩りにくる葱だとかピクの気持ちも考えてあげて！
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 12:52 ID:vWaTWY4F0: LKかWizペアくらいしかみねーぞ
アヌも倒すのはついで
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 14:05 ID:4PpCdkjb0: アヌメインで5階までくるやつがいるのかよ・・・
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 14:23 ID:v2LxVV4S0: 名無し1でバンシーだけ蠅狩りで時給4.5M/3M出た
聖水忘れたから呪われてなかったらBase6M位は出ると思う
メスやオル服もボロボロでるし結構いいかもね
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 15:30 ID:MLckbxfU0: ううーん
>>2のテンプレ使ってくれないと！
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 17:27 ID:L+csK36n0: +5ギガントで呪い水使って､慰める者2確と保護する者3確は
比較的楽に達成でき､信じられない程のJob時給出るのだが…

これ､補給や2PC支援のたびに戻ってたらすごいログ流しになるね。
内部で永久機関できない限り､絵に描いた餅だ…
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 17:55 ID:v2LxVV4S0: 内部で永久機関は保護から95%回避達成したとしても無理っしょ
まあ支援無しで保護7割回避できればアイス800個で1時間滞在できるし十分かと
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 18:09 ID:KU0cwS1E0: アイスってタダだと思ってばくばく食うけど
ブラジリスで30k補充するときに「あーこれ3Mもするんだー」って初めて実感する
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 19:54 ID:Bk2zIRyF0: ゲフェに溜まってる人間はそんなのキニシナイ。
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 20:23 ID:H+qWHaCH0: 逆に白pを使ったらと考えるんだ
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 21:40 ID:L+csK36n0: あ､書き漏らし失敬
確殺維持するにはマキシマイズにパーフェク必須のSTR＞VIT型なんで､
トールみたいに支援切れるごとに戻らないといかんのです…
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/29(土) 22:13 ID:yJW+2mob0: STRが相当高くないと慰め2確はつらいね。まあ3発でもうまそうだけど
AGI型なら素殴りで、STR重視ならCTなのかな
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/05/31(月) 19:22 ID:8RRYWgsz0: パサナｃぽろぽろ落とすんだが最安値で出してるのに売れなくてヤバイ
これだから過疎鯖は・・・
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 01:31 ID:xaNY+vyI0: 最初は過疎鯖なら他人に邪魔されず狩場占領だぜﾋｬｯﾊｰとか考えていた
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 04:07 ID:DYG4Sovn0: パサナ･バースリーは､HSE実装の頃の買い替え需要で
最後の光を放ったけどね。
それも在庫の放出だっただけで､すぐヤマ場は終わった。
131 ：(^ー^*)ノ～さん hage ： 2010/06/01(火) 08:20 ID:3SKVgYnL0: 実際ギロチンにハマると狩り場が廃屋かＳＤ５にしかならんからな
廃屋はレアないしＳＤ５もパサナのみ
伊豆５も悪くないけど、カードがボロボロ落ちるかっていうとそうでもないからモチベが下がる
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 08:31 ID:Zgn1C4Zs0: 廃屋はオクアチャ弓があるじゃん
うちの鯖だと2.5Mはするぞ
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 09:09 ID:t63Q4Att0: バグあんのに人間型に固執する理由がさっぱりだ
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 10:43 ID:2wYKDHTQ0: BSで現実的にEXPか金銭を高いレベルでねらえて
ギロチン向けの壁多めMobもさもさMAPに
たまたま人型が多いだけだろ
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 10:52 ID:Q9+Ahxps0: ギロチン実装前から有力狩場だったからな。
難易度が多少下がっただけで、結局は集まるところに集まる。
ギロチンCRだけで楽に狩れて、人型がいないなんてプロ北3くらいなんじゃないの？
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 11:40 ID:NJ2Ve4+90: >>133
だったら定番MAP以外でどこがあるんだよ？
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 12:05 ID:TNN+2JEG0: 人間型に固執してるわけじゃなくて、人間型しか美味いのがいないっていうね・・・
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 12:15 ID:SSi28MSv0: >>133
元がバグだろうが今は重力ガンホー共に認める仕様
だから言い方には気を付けよう、な？
ソースは自分で探せ、どっかのオフミの時の回答が公式で残ってるわ
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 12:51 ID:15bohZ0/0: 都合が悪くなれば余裕で掌返すだろうから油断はできないな。
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 13:46 ID:SSi28MSv0: 実際にkRORだと人型のみになったしなｗ
でもこれは「仕様変更」であって「バグ修正」ないのがポイント
しかしkRORはCRの2回判定もなくなってるし、日本Rがどうなるかマジ心配で御座るよ
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 14:08 ID:ev9kgDut0: そういや河森といえばキルミンの原案だっけ
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 16:08 ID:82vF3yVp0: タマオはリムを庇って死ぬ
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 17:43 ID:D0C9x/Rr0: >>136
プロ北で使ってるのがいることはいるな。
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 18:26 ID:TJcZ6UW50: 転生しねーとプロ北とか無理すぐる
まだ94なのにCRパサナ狩り飽きたお・・・
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 18:30 ID:qvSZXokr0: >>132
BS85～転生、WS転職～90になるまで廃屋行ってるけど、まだ一本も出てないぜ
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 18:45 ID:z6zVUPAq0: 俺はBS80～転生までに4個出たぜ
そのうち2個は放置されてたのを拾ったんだけどな
147 ：にゅぼーん にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 20:09 ID:NJ2Ve4+90: 転生したってプロ北なんかいく理由ほとんどないよな
イグ実集めか・・？
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 20:48 ID:r34mJPq00: 1PCだとSDは遠すぎ往復だるすぎで数回しかいってない
そして今日もハイオクcが溜まっていく
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 21:30 ID:q5T/eJDE0: 強化される前はプロ北頑張ってたけど
キラー何某が出るようになったらもうダメだ
151 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/01(火) 21:35 ID:T7MNaUOF0: たまに悪魔の角を取りに
152 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/01(火) 21:39 ID:wjLn81mG0: ハンターフライと黒蛇が高かったことはかなり稼げたな
それで錐買った
310mしたけど
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/01(火) 21:59 ID:4NVeeuTw0: プロ北は鉄蠍Cがそこそこの金銭になって
鉄蠍尻尾と襟巻きが下支えするかんじ
経験値的にも悪くないしOD2に近いな

STR>VITのWSだったのでSDだとアヌビスのSBが地味に怖かった。
なので即死がありえないプロ北２は長らくお世話になりました。
最終的にはゲフェニアいったけど
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 00:55 ID:SQAEsU3C0: ギガントさん金掛かるけどTUEEE～aspdとはまた違う脳汁でるな
ダメ厨の気持ちがわかってきた･･･
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 09:11 ID:32LzNt7w0: プロ北2ってｸﾏｰMAPじゃないのｗ
3のことだろうけど。
お前ら俺のためにラフウインドもっと産出してください
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 09:36 ID:vsAIlgb30: タイガーマスクつけてクマーMAPうろうろしたら低レベルの頃から効率いいかな？
157 ：(^ー^*)ノ～さん hage ： 2010/06/02(水) 09:45 ID:RGv2m1ch0: 最近身内で名無し行くとすげー喜ばれる
グリードでアイテム拾って後衛タゲッたＭＯＢにＨＦ→ＣＲ剥がししてるだけなんだが
ＨＰよりＢＳで来てくれって言われたときは勃起した
158 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/02(水) 09:46 ID:IEfyS+Hz0: >>155
つネイチャ、アマツ、属性変換
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 11:23 ID:I3pmIADc0: >>157
きっと３F以外のとこなんだろ
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 12:12 ID:csL8EeEQ0: たしかに1FならWS前衛が最適だと思う。
身内のサブ前衛なら、アイテム回収目的・青いし＆回復材補充役として十分仕事はある。

>>155
風塊落とすMOBは配置変更でどんどん減ってる。シャアとか風幽霊とか……。
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 13:13 ID:BjQkhO5E0: 風塊100k買い取りがあってびびった
お前らもっとODでも行けよ、鉱石発見でたまにでるんだぞ
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 13:19 ID:DEixZcXg0: ネイチャ6.3k(砕き最大値換算)で買って
プロ->ベルタ移動費1.8kと天津渡航費10kを乗せても
87.4kで出来るのにな
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 13:23 ID:vJXDv6sR0: そんなこと言い出したらお座り枠買いや課金アイテムまで全否定だろ
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 13:25 ID:SqxzNanU0: >>162
手間賃含めてだからそんなもんじゃね？
ただ、露店に並び始めるとあっというまに安くなりそうｗ
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 13:52 ID:2NZtUNet0: ラフウィンド何に使うの？製造？
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 13:55 ID:DEixZcXg0: 1個なら拳聖転職クエ
5個ならペンダントクエ
それ以上欲しいのは属性武器製造と
砕いて原石で風付与か矢作成
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 14:40 ID:wQkczK1L0: ソーサラースキル精霊召喚の触媒にもなってるので、Ｒ見越して買い取りあるのかも
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 15:37 ID:RGv2m1ch0: >>157だが、行き先は３だぞ
パラやＨＰ、ＨＷＩＺなんて誰かしら持ってるし、高ＬＶのＢＳorＷＳでＰＴ参加するやつ中々いないだろ
ＴＯＭでの共闘や氷割り、荷物持ちがいることで気がねなくアイス連打できる前衛、
収集品きっちり拾うことでの経費回収、画面が３６０度回せなくてもグリードなら取りこぼし少ないしな
勿論冠や教授もってたらそっちで来いと言われるだろうが、ＢＳＷＳもＰＴじゃ全力出せないだけで需要ないわけじゃないんだぜ
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 15:42 ID:yleC24nJ0: きみのHPじゃ狩りにならないからWSにさせたんだけど…
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 15:55 ID:lA0Kg0Af0: お前ら>>119には完全スルーなんだなｗ
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 16:09 ID:vsAIlgb30: >170
名無し１はもともとAGI型狩場としては定評あるとこだから、
さほど目新しい話ではないと思うんだよ。
殴りプリ系とのペアとかでもお楽しみいただけます、みたいな。
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 16:11 ID:vsAIlgb30: BS/WSのPT出番といえばやはりノーグ2F。あと地味にピラ４。
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 17:43 ID:IepI2ZtJ0: >>157
心配しなくてもノーグ2、ETの荷物持ち兼精算役以外に狩じゃ需要ないから

拳聖+ニヨクラス以外じゃ大抵の場所PTで行くより
ソロしてた方が稼げるから混じる必要もない
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 17:49 ID:VWZRw5QL0: 名無身内PTのサブ要員として追加すると
前衛時より自在にHF落とせたりどんどんグリード出来たり
ステ装備ガチにして前衛張るより便利だったりするのは確かだが

タゲ取りにCRはいらねぇ、CRは
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 18:32 ID:SqI3oqd/0: 名無し1Fは、赤マーチ・Flee・それなりのAtk・特化武器があれば、
ソロで行けそうではある。
ペアで3Mくらい出るとこだし、ソロならアレくらい出てもおかしくは無い。

回復消費がハンパなさそうだけど。
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 18:46 ID:2fEu0Wo00: >>173
そのPTメンバーからの需要があったという話をしているのに
「心配しなくても～需要ないから」とはこれいかに

～って需要あるの？って聞かれてそのレスならわかるが
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 20:33 ID:TpCDhAJp0: 名無し1は気分転換じゃねーの
耐久力が半分か、経験値倍だったら良MAPだったけど。
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 20:39 ID:32LzNt7w0: 名無し1は実は2PCで宿往復狩りができる
桟橋から修道院まで少々歩くことになるが
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 20:39 ID:ZroZvE2m0: 4月の無料期間の時に1stで商人を作ってＢＳに
そのまま95までＢＳ一本でやってきて、息抜きにサブやってみたけどすぐ飽きてしまった。
ＢＳ楽しすぎるだろｊｋ･･･
もうカートがついてないキャラだと遊べなくなってしまった。
そして今日も最安値で売れ残るが日々枚数は増えてゆくパサナｃ。パサナたんちゅっちゅ
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 20:50 ID:nh92H+6A0: >>179
分かってると思うが、cは一枚ずつ置くものだぞ？（例外はアンドレc）パサナ全部置くなよ？

露店をするときは製造としてはお粗末だが、商人としては優秀な癌様を見習うんだ。
人気レアアイテムを即座にクジに並べるなんて、
常人にはとても真似できるものじゃあない。だが、参考にはなるはずだ。
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 21:09 ID:IepI2ZtJ0: うちの鯖にも何を思ってかタラちゃん8枚置いてる露店があるわ。
タラ露店はそこだけじゃないし、当然ながらダブついて売れてない。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/02(水) 21:24 ID:2iP6bD6E0: イクラも一緒におけばいいのにな
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 21:34 ID:vTw50zyo0: タラとイクラじゃ需要がちがうだろ。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/02(水) 21:36 ID:2iP6bD6E0: ｳﾞｧｳﾞｩｩｩｳｳ！
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 21:41 ID:TpCDhAJp0: フェンと若芽も置いといてくれ
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/02(水) 22:20 ID:vJXDv6sR0: >>183のKYっぷりに泣いた・・・
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 01:59 ID:O1qg5pvB0: >>183さんのボケに気付かないとは…
>>186ゆとり乙
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 02:38 ID:duUc6GmT0: 前スレでWIKIが見れなかったっていってた人
が見てるか判らんが、管理人さんが対応してくれるそうなのでなにかアクション起こしておいた方がいいよ
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 11:07 ID:Aj8ayPjx0: 俺も>>157のようにスミスで前衛やったり後衛の守りをやったりしてるが、さすがに盾を外す気にはなれんわ。
HPもやってるから言わせてもらうが、1回でもヒールがほしけりゃ常につけとけ。
ダメージは全部アイスで回復します！ってんなら別だけどな。
氷割りやら共闘は石投げでやって、アイスを食う時だけアクセを付け替えれば良いだろ。
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 11:12 ID:QJLnNaAl0: >>189
どっから盾外すなんて話題が沸いたんだい？
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 12:00 ID:NHJ3BEEL0: >>190
＞ＴＯＭでの共闘や氷割り
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 15:20 ID:Ro8Zt9Lj0: >>189
>>157もＨＰもってるって言ってるのに、ＨＰもやってるから言わせてもらうってのはナンセンスだろ
ていうか身内でそこまでうるさいこと言うか？　アウドムラ×２とか普通にいんのにｗ
まあ俺も盾はずしてまでトマホ共闘やＣＲはないとおもうが
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 15:50 ID:ad18Tobm0: ギロチン欲しいけどR化で効果が消えそうで買えないジレンマ
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 15:52 ID:Mf8AZJYn0: 典型的な情弱だな
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 16:01 ID:LuiIy9+G0: >>193　は月光でも買ってCRしてるといいよ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/03(木) 18:46 ID:YeNlxgFi0: >>193みたいなのは一生買えねぇだろうな
一方俺は3年前に買った
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 18:55 ID:COwF5e5H0: >>193
良くも悪くも、そういうのは情報確定した後じゃ遅い
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 18:58 ID:NHJ3BEEL0: >>193
ここがギロチンスミスのスレだって事を知らなかったようだな
ギロチンがないなんて口にしたらフルボッコだから、早く露店でギロチン探してこいよ
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 19:00 ID:cuSFtomc0: 光っても手放せないわ
武器精錬時のSP的に考えて
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 19:12 ID:Ro8Zt9Lj0: ちょうど何レスか前に「結局ギロチン狩りだと人型の場所が効率いい」って語られてんのにな
ギロチンもってないからって言うより過去にも目を通さない深山だからフルボッコだわな
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 19:31 ID:EdHUXzT/0: RO課金したいけど重力ごと消えそうで買えないジレンマ
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 20:00 ID:DEpan9WVO: もしもし

ギロチンスレでギロチン買えるけど買わない奴って馬鹿なの？死ぬの？
とりあえずギロチンに関しては買ってから決めた方がいいぞ

ガチャ
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 20:05 ID:2t7K2YMN0: BSWSがギロチンを振り回すんやない
ギロチンがBSWSを乗り回しとるんや
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 20:08 ID:CBd8/KT10: WS95だけど特化兄貴斧と属性ソドメでやってたから
ギロチンなんかないよ、盾の安定差がおいしいんだよ。

といったらギルメン全員に驚かれたんだがおかしいんかねえ・・・。
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 20:14 ID:F1AdLlP00: それはギルメンのほうが8：2くらいでおかしい
普段ギロチンギロチン連呼してるこのスレのスミスたちも
カートの中には各種三減盾と自作の4色ソドメくらい揃えてある筈だ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 20:32 ID:EdHUXzT/0: ギロチン以外は＋7中型大型嵐斧と＋7熊ギガントさんしかありません
属性武器なんざコンバか帽子かぶればいいじゃない
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 20:47 ID:EEpNxsKh0: 自作かどうかはともかくギロチン前は間違いなく四色ソドメ＋盾はあった
一方ギロチン後は2アカウント目にセージが育った
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 20:48 ID:8qkG+FrP0: まじでギロチンしかないWS85歳
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 20:58 ID:KcU3Nl5V0: ギロチン前は4色2HAと聖斧で、地デリマンセーだった。
ギロチン導入後はギロチンしか使わなくなった。
そして今は嵐斧に移行。ギロチンでSD5より金銭稼げるとは思わなかった。
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 22:56 ID:XCN21aMn0: 属性ソドメ持ってるけど、AGI型なんで実際使ったのは序盤の回避出来ない間だけだった。
属性2HAが安くて性能高すぎて困る。BSWSは斧を使うべき職業だと思った。鈍器はアコ系に譲る。
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 23:00 ID:mvXtrLnTO: パイルとミョルは鈍器なんだが

ミョルは斧でよかったと充分思えるが
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/03(木) 23:02 ID:EdHUXzT/0: ミョルが斧だとクソつまんない武器になるな・・・
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 00:07 ID:ngwWtqcc0: スノウアさえなければ属性ソドメも良かったんだがな・・・
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 00:17 ID:ueXEuiAb0: ところでギロチンってバグ利用扱い？
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 01:20 ID:zT22124G0: またおまえか
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 01:21 ID:ngwWtqcc0: またおまえだろうな
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 03:00 ID:dOXezmUR0: おまえさんったらもう
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 06:20 ID:wo9dN0J60: 俺は知り合いのWSにギロチンを借りようとしたら
人以外を攻撃するならバグ利用になるのでバグ利用者には貸せないと断られた
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 06:22 ID:jDIgumdW0: またおまえか
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 08:05 ID:0r+xZLsT0: ギロチンに嫉妬する他職が多くて困る
自職のスレで月光だ地デリだと叫んでるほうが楽しいだろう？
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 08:43 ID:eoLuEgLW0: ■ギロチンでSPが回復する現象を修正しました。
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 09:19 ID:YPoCe2MK0: +7ソルスケハトブレしか武器がないクリ型の俺参上
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 10:13 ID:3Gr3p6Zy0: Rでクリ爆死
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 11:29 ID:G5DRyvdX0: クリはらめえ
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:07 ID:g5YsP01v0: 頑張ってWSに転職したけど、冷静に考えたらOTMとか金かかりすぎて使えねぇきがしてきた…
WSの先輩方、なんかやる気の出る一言ください
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:10 ID:wQot4fU40: OTM使ったほうがOTM代以上に儲かる
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:11 ID:kke52rpI0: OTMのおかげで3倍元が取れました！（使用者の感想であってスキルの効能ではありません）

OTMのおかげで一流企業に就職できました！（使用者の感想であってスキルの効能ではありません）

OTMなしの生活は考えられません！（使用者の感想であってスキルの効能ではありません）
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:13 ID:5gxsl8G40: OTM使ったことある奴からそんなセリフは出てこない
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:14 ID:G5DRyvdX0: 最近WSになったんだが、私はOTMの性能が想像以上にやばくて感動した
効率厨だけどBSのときの時給の1.3倍はでる

金ならメマーやCTのほうがやばくない？
230 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/04(金) 14:19 ID:W9U3XkUE0: >>225
思い込みで決め付けないで一度OTMを使ったときと使わないときの金銭効率や経験値効率を比べてみたら？
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:25 ID:g5YsP01v0: すまん、説明不足というか、昨日WSに転職したところでやめたんだ
で、今頭の中で今後のことを考えてたらOTMが金食い虫で使えなかったら俺の数ヶ月が無駄に…とテンションが下がってたんだ…
とにかく使えそうで安心しました、ありがとう！
帰ったらレベル上げるぜ！
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:26 ID:duY3UCb/0: 使用前：
毎時100kとかふざけんな、使えるかこんなもん

使用中：
うはｗｗｗｗこれはヤバいｗｗｗｗ

使用後：
毎時100kとかふざけんな、でも止められないっ
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:38 ID:qe8hOwHf0: お前らちょっと毒瓶クロスさんに謝れよ。
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:47 ID:6PSeXVL40: グリード未実装の頃のことを考えればOTMの費用なんざクソみたいなもんだ
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:48 ID:be3taIsH0: 効率上がる→金銭効率も上がる→むしろ儲かる
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:54 ID:0r+xZLsT0: メカニック実装後
機乗→アームズキャノン金かかりすぎ→またｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄか→グリードとＯＴＭつかねえとかｗｗｗｗ
乗らない→辻支援嬉しいなーヒールありがとー→ＯＴＭとＭＰでハリケーン→グリードｳﾏｰ
狩りで魔道アーマーに乗る意味が一切ないな
やっぱＧｖ用なのか・・・
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:55 ID:i4bjC8tcO: 金銭効率は変わらなくても経験効率は上がる
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 14:56 ID:zT22124G0: ロボだとCTみたいな一撃がないからな
パイルCT＞＞＞＞＞＞＞＞パイルバンカー
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 15:08 ID:2IlHlIs30: >>236
だがちょっと待って欲しい
Lv制になったら狩場にプリがいるかどうかはかなり怪しくなるのではなかろうか？
腐っても3次職、3次前と同じ狩場しかいけないという想定も成り立つがorz
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 15:45 ID:LFP+GSUR0: 俺はOTMも使わずにだらだら食ってるな

その100kでアイス買って、身内の名無し前衛用に当ててるわ
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 18:53 ID:qWfFpYJ50: PTで壁・釣り・物拾いならＯＴＭ不要だけど
ソロペアだとＯＴＭなしの生活には戻れない。

１Ｈ/１００Ｋｚ以上の価値はあるぜ・・・。
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 19:45 ID:cCj1ox8U0: 過去スレ読んでたらBSやったことないのに安く売ってたギロチンと聖斧を買ってしまった
STRを３０～４０ぐらいまで振ってからAGI増やしていけばいいんかな
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 19:53 ID:Whk+EiZ40: AGIを30～40振ってからSTRカンストまで突っ込んでOK
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 19:56 ID:dOXezmUR0: >>225
この気持ち、すげぇわかるわ
俺も同時期そうだったから

でも使ってみたら>>232になる
ただ使用後の項目は

×使用後：
　毎時100kとかふざけんな、でも止められないっ

○使用後：
100k？何それ、そんなの関係ねぇ
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 20:12 ID:6PSeXVL40: 聖斧とかなんに使うんだ？
アスペなんざマーチでいいし
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 20:19 ID:ueXEuiAb0: つまりはバグ利用と知ってはいるって事か。ギロチン。
まあ修正依頼中になってるし、そのうち鎮火する話か。
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 20:47 ID:dvA04Er80: まだいたのおまえ
248 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/04(金) 21:26 ID:YDlbxYMh0: いや>>246の言うとおりだろ
説明が違っていると言うバグが放置されてるのは問題だ
早く文章を直してもらわないと迷惑だ
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 21:58 ID:3ixRlf9d0: まったくだ
翻訳の間違いだからって放置していい問題じゃないよな！
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/04(金) 22:13 ID:DQ5Od2+O0: だな。
説明文が修正すれば>>246も鎮火するだろう。
251 ：聖斧 sage ： 2010/06/04(金) 23:55 ID:hTj5ID+M0: >>245
余がヒールlv3をつかえるのを忘れたと申すか

あ、うあー挿しさんこんちゃーッス
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 01:10 ID:TBIqAPfn0: アイス1個＞＞ヒール3の現実
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 02:11 ID:FkGMq4UI0: 殺伐としたスレにダブルソーダアイスが
　＿＿＿＿
ヽ|・∀・∀・|ノ　
　| 　　|　　 |
　| 　　|　　 |
　|＿_⊥＿_|
　　∥　∥
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 08:29 ID:ZRbA9ev60: 　＿＿＿＿
ヽ|・∀・∀・|ノ　
　| 　　|______| ______
　| 　　| 　　 | 　　|
　|＿__| 　　 |＿__|
　　∥　　　　　∥
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 09:38 ID:hYOBJJVxO: >>254
二匹巻き込みSP8回復
一匹倒してSP20回復
アイス一個ドロップ
だな
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 10:23 ID:z6Z/ZARm0: >>225
性能のいい装備を頑張って手に入れるんだ。OTMも他職のスキル狩りもそうだが
手持ちの装備が微妙だとスキル性能も微妙になる。
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 14:28 ID:94JHBtk/0: >>253
スイカバー派のオレ
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 15:39 ID:YiJbKQhi0: 棒アイスとかねーよ
カップアイスなんてスプーンなきゃ食えないからもっとねーよ
やっぱコーンアイスだろ
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 16:51 ID:jTNmwMOX0: >>236
ただ一回死ぬと強制解除なのでＧＶ用としてもどうなんだろ…
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 18:00 ID:BVvulVt1O: 下手こかなくてもオーバーヒートでも死ねるっぽいが
どうなるんだろうな

混戦時に自爆使えばその手の人は満足しそうだけど

カートが無いからアイテム取り出せないし
修理とかMDとかスミス専用スキルが使えなかったら
スミスで出る理由ないよね
ロボに乗って今のLKみたいな事出来ると思う？
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 18:04 ID:98NFGCzf0: ロボにカートは普通に付けられるんだが…
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 20:36 ID:SFpq2ZCS0: もしもしだからしょうがない
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 22:17 ID:BVvulVt1O: あれ前まで出来ねぇって聞いてたんだが
なんだ出来るのか
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/05(土) 23:47 ID:FyaZfM8p0: 一番最初は出来なかったし
その後Ｒ自体の糞ッぷりが先に立って情報集めから脱落した人も居るから
「普通に付けられる」とは言えないけどな･･･
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 00:01 ID:pFbq0VoO0: たしかに一番最初は出来なかったけど
韓国の桜井でメカニック実装して２ヶ月くらいで既にカートつけれてたはずだが
その後のいろんな動画やサクライJでの情報とか皆カート付けてる前提だしな・・・普通じゃないとか言われても
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 01:08 ID:EdoUsadu0: しらなかった。ひゃっほう
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 08:33 ID:wIfUtauB0: 日Rではつけられない仕様のままくるかもしれんがなｗ
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 09:33 ID:IDfLCBDj0: 逆につけれないとしたら狩りでも対人でもロボおわってる
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 09:37 ID:EHsMu8TV0: 魔導ギアの「死んだら壊れる」に救済が入らないとどうやっても無理だ
せめて武器修理みたいに「ギア修理」をクエストスキルか何かで入れてくれれば
PTでもアームズキャノンやシェイプシフトでヒャッハー出来るのに・・・
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 09:42 ID:IDfLCBDj0: >>269
修理→自爆→修理→自爆
となりそうな予感
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 09:43 ID:wIfUtauB0: 修理に5分のクールタイムをつけて…
修理→自爆→リログ→修理→自爆→リログになるだけか・・・
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 10:23 ID:OoOy64SC0: 武器精錬というメリットがある以上戦闘狂以外メカニックにならないと思うんだが…
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 11:20 ID:YOHuDMbm0: ところでギロチンってバグ武器？？？？
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 11:26 ID:faEBEGOz0: 説明文と異なるバグです。満足？
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 11:54 ID:pQCq8ZX+0: レベルキャップ開放というメリットがある以上精錬狂以外メカニックになると思うんだが…
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 12:12 ID:4C4CQDAb0: 説明文が間違ってるバグです
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 13:59 ID:J0/E7VAe0: 修正依頼中：武器「ギロチン」の特殊効果が正常に発動していない。

これって何を修正依頼してんの？
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 14:24 ID:IDfLCBDj0: WEBヘルプデスクで質問すればいいんじゃね？
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 18:39 ID:ANS0yPJR0: Q:ギロチンってバグ武器なの？
A:公式によるとバグがあるらしいです。

Q:ギロチンの何がバグなの？
A:公式によると特殊効果にバグがあるらしいです。

Q:ギロチンの特殊効果のどこにバグがあんの？
A:公式に発表されてないから不明です。

Q:説明文じゃ人間限定なのにそれ以外でも回復するのがバグじゃないの？
A:「説明文が間違っている」のか「実際の効果が間違っている」のかが公表されていない以上不明です。
説明文に無い効果が仕様とされた例。
バニルミルトスキル「チェンジインストラクション」が「ファーマシー」「トワイライトファーマシー」の成功率に影響する。
装備品「天使の守護」の被弾オートスペル「アスムプティオ」が近距離物理だけでなく遠距離物理でも発動する。
カード「マスキプラーカード」の攻撃時オートスペルが近距離物理だけでなく遠距離物理でも発動する。
説明文の通りに効果が修正された例。
武器「グランドクロス」の攻撃時オートスペル「ターンアンデッド」が習得してなくても発動するように。
カード「ビョルグカード」の効果が正常に適用されていないかったのを修正。

Q:じゃあ何をガンホーは修正依頼してんの？
A:公式に問い合わせないとわかりません。

こうですか。
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 18:47 ID:cln1+kgr0: ＞説明文に無い効果が仕様とされた例。
＞バニルミルトスキル「チェンジインストラクション」が「ファーマシー」「トワイライトファーマシー」の成功率に影響する。
これは元々KROでは説明に書かれてたけどJROに持ってくる時になぜか抜け落ちてたんだけどな
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 19:04 ID:IDfLCBDj0: Q、武器研究って精錬成功率あがらないの？
A、そんな効果最初からなかった
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 20:06 ID:YOHuDMbm0: どっちか分からないからギロチンはバグ利用でもあるってことですか・・・
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 20:19 ID:uYaEgHXw0: だめだこいつ
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 20:32 ID:wIfUtauB0: はい。
その昔、武器研究の効果があったころはBS、WSで精錬するとバグ利用扱いされてました。
「おれ武器研究とってねーよ」って発言したSSごと鯖板にさらされるなんてザラでした。
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 20:33 ID:faEBEGOz0: >>武器「ギロチン」の特殊効果が正常に発動していない。
この書きかたは「今現在の特殊効果は正しくない」としか、とれないけどね。
でもきっと要望で「特殊効果の存続」を多数だせば、きっと仕様になると思う。
いいじゃん、今の仕様のままで。
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 20:59 ID:UlnsZo7D0: 今の仕様でいいよ
問題ない
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 21:03 ID:pQCq8ZX+0: >>281
今では武器研究が精錬成功率に関係していた事は癌も認めているんだがな。
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 21:08 ID:REOstcJd0: 何年このネタでスレの流れを逸らされてると思ってんだ…
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 21:15 ID:M72GLtaZ0: ギロチンがバグなんじゃなくて
バグがギロチンなんだよ
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 21:55 ID:OhafMT43O: >>282
｢分からないからバグ利用｣と言う前に、
バグ利用に当たるかどうか直接問い合わせて、その情報をこのスレに展開をしよう。
質問によって相手の時間を奪っていることをお忘れなく。

>>話の腰を折られたくない人
結論は出して、Wikiに反映したら後はテンプレ化、これはどうかな。
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 22:08 ID:rN0HQZA30: 腰を折られて困るような有益な話もそうそうないし別にどうでもいいや
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 22:08 ID:IDfLCBDj0: おまえら確認中になってはいるがハリケーンフューリーさんもバグ利用かもしれんぞ
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 22:10 ID:IDfLCBDj0: メカニックの情報がほしいけど、新しい情報が何も入ってこない
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 22:13 ID:wIfUtauB0: もうすぐはじまるR仕様Gvテストまでおとなしくしとけ。
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/06(日) 22:27 ID:688oopH+0: そもそもギロチンさんに文句つけること自体が間違ってる。
どうしても文句を付けたいならギロチンさんを崇め奉り、クホグレンに奉納するべき。
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 01:03 ID:6zVR8/EA0: ギロチンが人型以外に効果あるのがバグかどうかは置いといて
演奏等のオブジェクトを使ってCRするとSP回復するのはバグだろうな。
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 02:11 ID:Zc3vQQ0E0: kROでとっくの前に修正着てるんだろ？どっちがバグか分かってることじゃないか。

ギロチンバグをここで喚くやつもウザイけど、すぐ釣られて必死なギロチン擁護もウザイ。
すぐ釣られるから、面白がって沸くって気づかないのかね？
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 02:18 ID:VtRbFae80: 自分は釣られてません！！って感じだけど
ギロチンバグを主張してるレス乞食は、そういうレスも大好物なんだよ
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 02:30 ID:KFzieEkA0: ～～～～～～ここまでレス乞食の自演～～～～～～
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 07:48 ID:AkerkyBc0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7543376
メカニックになったらノーグ２Ｆだなと思い、付与ギロチンＣＲでいってみた
メカニックになるまで待った方がいいという結論に至った
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 09:43 ID:D35W1SRi0: おいィ、ゲフェニアVIT1+補正でいったら即蒸発したんだがァ？
まさか被ダメ800台をあそこまでガスガスくらうなんて思わなかったぜ・・・
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 13:07 ID:dapnqWpp0: >>301
レベルいくつで行ったんだ？
vit1って事はその分AGIに振ってるだろうからそこまできついとは思わないはずなんだが…
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 14:26 ID:aIWaMjvB0: いや製造系でDEXとLUKの二極だったのかもしれん

成長していない低LUKの完全回避なんて気休めデスヨー
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 15:22 ID:XY4NyXD70: 重要なのはFLEEだ、240↑でタイマンでさえあればアイス連打で安定する…はず
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 15:28 ID:PgAgcQRD0: 260は欲しいところ
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 15:40 ID:EWuUd6kA0: 揚げ菓子でFlee+30ですね

財布が寒くなるな
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 15:55 ID:9xXcrXEC0: まだBSなのですが質問です

Blacksmith　Base73/Job43
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究3 スキン2
Str65+6 Agi71+2 Vit4+5 Int1+2 Dex33+11 Luk1+1 Flee167 Def24 Hit123 Cri1

属性武器：無
特化武器： +5ギロチン
三減盾　：魚類・不死以外の三減盾は有り
特殊装備：スイーツSBP,スイーツQPR
コメント　　：長らくBase65で完全に露天用だったのですが、最近知り合いからギロチンを借りて婆園に試しに行ってみたら
FleeもHitも足りてないのにアイスバリアで十分狩れて、金銭的にも+だったのですっかりはまってしまいました
今は自力でギロチンを購入して、婆園を駆け回っています。
今の装備：マジェデビ/ホークアイ/-/+4闇オデン/+5ギロチン/+5木琴領主/暴力のブーツ/スイーツSBP/スイーツQPR
そろそろ1Lv/1h上げるのが辛くなってきたので、他におすすめの狩場がありましたらおしえてください
それとも今の婆園でCR5確→4確・95%Flee・必中HITを満たす事を優先したほうが良いのかな？

ステにはあまり拘りませんので、ここからのステを指定した意見で構いません。
WSにすること最優先で、とにかくzenyよりexpが欲しい(黒字ならOK)です。基本ソロプレイで、Gv等は考えていません。
装備購入に用意できる金額は20M～処分しやすい装備なら50MまでOKです

他職でzeny稼ぎキャラや、2pcHPキャラは居るので、息抜きのつもりでやっていこうと思います
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 15:58 ID:Xs6urA7i0: STR上げて廃屋でもSDでもプロ北でも池。
もうちょっとｖｉｔあるとスタン対策になる。
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 15:59 ID:Xs6urA7i0: よく見たら武器研3かよ。
ＤＥＸなんぞいらん10にしろ。
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 16:14 ID:ydfJXnnf0: DEXはもうLv99まで据え置きで武器研究をとにかく上げたほうがいい
ATKボーナスもあるからも地味にダメージが増えるし、Lv上がれば後は自然に必中になるからね

2PCがいるって書いてあるので付与sageでも作っておいて土付与調印とかどう？
土塊砕くの楽だし余裕で黒字になる上、経験値も格別
ただしなれてしまうと他の狩場に篭れなくなるという危険な反動がまってるがｗ
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 16:19 ID:9xXcrXEC0: >308　どこが一番exp出ますか？2pc付与は居ないので、コンバ含めての収支も教えてください

>309　残りは武器研究取ろうと思います

補足：使い回し出来る装備として、火鎧・I2風シルク・S3水シルク・S3ポルメントル・オデンマスク・LLvトレ靴・スイーツ呪い手
ピアレスクラシック・インキュクラシック・ライド帽・アルタフリスト帽子・アルタハンティング帽・ノルンの羽帽子・ミストケース挿赤マーチ
この程度ならあります
転生装備は別途あるので、WSになってから使いまわせるか否か、といった事は考えなくてOKです
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 16:21 ID:9xXcrXEC0: >310　同じ垢なら教授がいるのですが・・・BSを動かすことは想定してなくて、2pcのほうにはないんです。
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 16:30 ID:Xs6urA7i0: アッガイ乙
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 16:36 ID:2f7Dg/wV0: 70台で嫌になったんなら拳聖でも作ってお座りでもしてろ
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 16:43 ID:9xXcrXEC0: >314　それでもいいっちゃいいんだけど・・・
持ちキャラがPT職ばっかなので、BSは空いた時間にちょこちょこソロしたいんです
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 16:49 ID:/VJI1ewM0: ギロチンでＬＶ７０代ならＯＤ２いっときゃいんじゃね
赤マーチあるなら自給1.4Mはほぼ安定ででるよ。経費０でＺｅｎｙも400kくらい
婆園と大差ないが、プロから転送で行ける気軽さとグリードの神度が認識できる
ﾊｲｵｸはＬＶ８５になって魚帽子で付与かsage作って水付与すりゃ2.6Ｍはでるがレア無Zeny600kてとこ
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 17:03 ID:9xXcrXEC0: 色々アドバイスありがとうございます。

70代は婆かOD2ですかね？婆だと1.5~1.6M出たので、アクセスやJKのルート等のマイナス面と比べるとトントンでしょうか
BSテンプレの婆園が消えていたので、立ち回りがコレで合ってるのかやや不安です
またアムムト靴が手持ちにあるので、Flee達成したら履こうと思います

80代以降でexpの出る狩場は、>308のような選択肢でしょうか？
具体的にどの狩場がどのぐらいEXP出るのか、また感想などありましたらお願いします
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 17:08 ID:5T07bCo70: かまえばかまうだけ質問しつづける幼児みたいだな
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 17:12 ID:JeS/JRaq0: ギロチン話が一段落する→R化の話orアッガイor変なのが沸く→ギロチンFA→繰り返し
BSスレの伝統でござい。
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 17:25 ID:9xXcrXEC0: あ、あんまり簡単な質問しちゃだめだったかorz
ごめんよテンプレの情報どうにも信用できないんだ・・・

じゃあROMに戻ります
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 17:31 ID:X3vkDIbo0: テンプレの情報が信用ならないのに
スレの適当な情報は鵜呑みにする謎
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 17:38 ID:x3bQBtzIO: 初めてBS作成→ベース30からしばらく砂漠狼
ベース65にてギロチン入手後OD2へ
ベース82現在もOD2のままw
BSスレでギロチン話題がループするのが理解出来たよ

俺、R来るまでに廃マーチャントになるんだ…
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 17:59 ID:/VJI1ewM0: ＰＴに入れない以上ソロ狩りの話題しかない→ギロチンギロチンギロチン
本当の地獄はLV93からだぜ
Ｒ今月来るって噂があるがどうなんだろうな
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 18:05 ID:8tafOJ9i0: >>320
BS使いたいのに自分では何一つ模索できない
正直向いてないんじゃないの？
実際に狩場に行ってみて色々試行錯誤してからのほうが楽しめるよ
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 18:13 ID:/VJI1ewM0: ゲームのジョブに向いてるも向いてねーもないだろ、仕事じゃあるまいし
調べる楽しみがあるなら人に聞く楽しみだってある
ＢＳなんて最強目指せる職でもないんだから楽しんだもん勝ち
子供時代、攻略本読みながら一人でやるか、学校で友達と相談しながらやるか
裏ワザ見つけりゃ自慢したいし、裏ワザ知ってる奴いたら教えてもらいたかっただろう
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 20:05 ID:6zVR8/EA0: 315 ：(^ー^*)ノ～さん：10/06/07 16:43 ID:9xXcrXEC0
>314　それでもいいっちゃいいんだけど・・・

おまえらこんな奴によく教えてやる気になるな
８０超えたらだるいって言って間違いなく温狩りにシフトするぞ。こいつ
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 20:10 ID:Wlk25dqd0: それでも良いっちゃ良いんだけど…。
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 20:36 ID:ZmMxyPLq0: >>325
聞く楽しみっつうか、今回のは完全に効率最重視の教えて君だろ
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 20:40 ID:RiHbkwh80: いーじゃねーか減るもんじゃなし
教えられることは教えてやんなさいよ
俺から教えられることはただ一つ

ギロチンかゆうま

よいBSライフを。
330 ：ライトエプシロン sage ： 2010/06/07(月) 20:45 ID:/Pbwj/9q0: どんな初心者でも私さえ装備していれば安泰だ
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 20:59 ID:vIIVIFTT0: 時計地下でウィスパ潰しに使ってるだけの
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/07(月) 22:14 ID:gdchVvWl0: 俺はヒールも使ってるぞ！
333 ：某T sage ： 2010/06/08(火) 00:37 ID:CNBNmiO+0: これでも昔はね…超ATKとか夢見られたこともあったんですよ…ええ…
私のためにSTR振ってくれた猛者もね…いたんですけどね…
334 ：某T sage ： 2010/06/08(火) 00:39 ID:CNBNmiO+0: それと私、本名Dから始まるはずなんですけどね…
レス書いてる人からしてTから始まると思い込んでる始末で…もうね…
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 01:01 ID:2KJ54AeE0: ドゥームスレイヤー
トゥームレイダース
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 01:56 ID:8W+qxrQf0: Dだと思ったけど実はWです
337 ：オーキッシュアックス sage ： 2010/06/08(火) 03:01 ID:9OUYjGEO0: 人は言う、下克上したと
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 07:59 ID:YlXoc8wN0: さすが生粋の鍛冶屋達
武器と会話をするどころか武器になってしまった
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 08:26 ID:CGjnr5h4O: その文句、ジャンプのトリコの台詞思い出した

｢料理は食材の声を聞いて作るべし
食材に愛されれば答えは即見える｣
だかなんだか
これを武器に代えればスミスって感じにならんか？
340 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/08(火) 10:32 ID:7x5gMGZXO: STR>VITのWSなんですがどこがかせげます？Lv81です
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 10:35 ID:CGjnr5h4O: 砂漠狼
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 11:10 ID:m9N1bjqFO: 諸兄ら、今日からサクライJだ
どの辺りが気になるか書き出してくれ
テスターの諸兄らは、使用感なり仕様なりをガンガン書いてくれ
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 11:26 ID:035mvKAJ0: ギロチンが気になる
344 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/08(火) 11:40 ID:nAHnf7SP0: ギロチンが気になる
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 11:40 ID:YlXoc8wN0: ギロチン＋ハリケーンの使い心地
ギロチン＋アームズキャノンの使い心地
魔道ギアにのった際のギロチンの使い心地
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 11:50 ID:3CGG49aw0: ギロチンさんの微笑み
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 11:55 ID:qtbwViT50: >>345
櫻井Jでも三次職は2週目からなんだよビコーズ来週
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 12:00 ID:RHf979xM0: ギロチンスミス的にはギロチンが気掛かり
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 12:01 ID:QBIRvVja0: 野牛ソーンのAspd低下が気になるなあ
ギロチンはどうでもええｗ
350 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/08(火) 12:22 ID:nAHnf7SP0: http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/thirdclasses0608.html

↑にメカや鍛冶屋が見当たらないんだがどれ？
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 12:49 ID:NWloHAtX0: >>350
上の段の♀スナイパーと♂アクビの間にいる黒いの
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 12:51 ID:2KJ54AeE0: やべえカッコイイ
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 13:10 ID:qtbwViT50: Rで武器の基本性能重視になって精錬値が高くても攻撃力にさほど差が無くなったりしたら
WSのスキル振りで武器精錬まるまるスルーって選択肢も今より現実味を増してしまうのか
Rが実装されてから言え？おっしゃるとおりでございますorz
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 13:14 ID:/oRWzrBb0: >>351
黒い翼を大きくひろげてやべえカッコイイ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/08(火) 13:49 ID:nAHnf7SP0: >>351
…メカニック始まったな
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 14:42 ID:/oRWzrBb0: っていうかメカイナクネ？

♂ﾚﾝｼﾞｬ　鷹　♂ｱｸﾋﾞ　　　　　♂影葱
♀影葱　ﾐﾝｽ　♀ｱｸﾋﾞ　狼　♀ｼﾞｪﾈ

であってるかな？(下段左右の女キャラが自信ない)
ftmmでおなかいっぱいです^q^
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 15:00 ID:/G3Rb3f/0: いや、違う
♂ﾚﾝｼﾞｬ　鷹　♂ｱｸﾋﾞ　　♂影葱
♀影葱　ﾐﾝｽ　♀ｱｸﾋﾞ　♀ﾚﾝｼﾞｬ+狼
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 15:05 ID:/oRWzrBb0: >>357だとすると逆にミンストレルが何故いるのか気になる
あと鷹の下の羊羹のような黒い塊もきになる？
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 15:15 ID:n960eNEi0: さて首尾よくはいれたのでなにかして欲しいことが合ったら誰かアンカよろ
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 16:09 ID:TJTi0gCg0: >>358
鷹の下の黒いのは狼の荷
361 ：某T sage ： 2010/06/08(火) 16:18 ID:CNBNmiO+0: 俺も白タイツに持たれてみたかった……
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 16:23 ID:YipNXnUy0: >>359
CTに％upカード効果が載るかどうか
ギロチンバグ

この辺は検証するまでもないのだろうか
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 16:33 ID:/oRWzrBb0: >>359
ASPDの限界への挑戦
もし193達成できたならステとASPD関連の装備教えて欲しい
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 16:38 ID:n960eNEi0: >>363
BASE99・AGI91+14・DEX28+12で狂気服用
ヘルモーズ・ランシャツSET・スイーツコンチ+スイーツ野角

ギロチン装備時：ASPD188
+4ハリケーンフューリー：189

こんな感じ
コンチのありなしでASPD1かわるかどうかなのでASPD上昇系はまだ微妙だと思う
ASPD193の開放は3次職のみなので来週にならないと判らない
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 16:43 ID:KH3ztZmu0: ASPD限界への挑戦で何故スノウアｃ挿しなんだ
そしてソーンシールド装備してないのに野牛っていいのか？

まだまだ上を目指せそうだぞー
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 16:55 ID:/oRWzrBb0: >>364
ありがとう
三次になってないと190が限界なのか～
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 16:58 ID:znOkNDBH0: >>364
ステ初期値で同じ装備してほしい
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 17:11 ID:n960eNEi0: オーキッシュアクス+ソーン野牛だと同じ装備条件でASPD187
メンテ入っちゃったんでASPD190はまた後でやります

ステータス初期値：JOB70
装備条件同じ
ギロチン：179
+4嵐斧：180
オーキッシュ+ソーン：180
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 17:18 ID:7fxHVGBq0: >>368
？オーキッシュ+ソーンが180でＡＲしたら187ってことかな？

ラトリオで見比べてるけど、素ASPDは若干上がってるけど、ARが弱体化してるみたいにみえる
Wコンチに鳩ブレなら190になりそうだけど。
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 17:21 ID:7fxHVGBq0: あ…Wコンチ鳩ブレはそのステじゃ今の段階でも190行かなかった…orz
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 17:25 ID:n960eNEi0: >>369
ちょっと紛らわしったすまんね
すべて数字はAR混みのものです

ステータス初期値・オーキッシュ+ソーン野牛：ASPD180
素AGI91・素DEX28でASPD187
です
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 17:41 ID:0OQthppL0: 盾が腐るって言われてだろド低脳
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 17:49 ID:YlXoc8wN0: >>372にＩＮＴ型スミスさんが降臨されました
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 18:21 ID:JSj3F2qK0: ギロチン情報
味方に対してCR使用時のSP回復有り
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 18:26 ID:n960eNEi0: そういえばギロチンの奴書くの忘れてた

オブジェクトの上でCRした時にSPが回復してるのは確認した
シフトCRで相変わらずSPが2増える
人間しかいないので他のMOBを殴って回復するか試したいがバイオプラントもってる人探すか
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 18:28 ID:7fxHVGBq0: >>371
いや…ステータス初期値って書いてあるのに見落としてたこっちが悪い…ora
テスト頑張ってください。

できればケミのキノコでギロチンが生きてるかをお願いしたい。
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 18:44 ID:JSj3F2qK0: スタン中でも攻撃が回避される模様
武器研究の必中も消えてるっぽい
さようならCT
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 19:13 ID:BZA9xlAf0: 武器研究の必中どころかHIT補正全てなくなってるんじゃなかったっけ
どちらにしろ抗議しないと仕様にされるな
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 19:29 ID:/oRWzrBb0: 精錬成功率UPがなかったことにされる
　↓
必中ダメージがなかったことにされる　　←今ここ
　↓
HIT補正がなかったことにされる　　　　　←coming　soon...
　↓
ATK上昇が無かったことにされる
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 19:34 ID:SW4Jis4k0: そういやさっき動画でみてたら
あれ？当たってない！？　ってCT回避されてたな
必中がなくなってたってことか
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 20:21 ID:bsioL0cs0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8823.jpg

ローグスレのだが、盾ペナ結構痛いみたいだな
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/08(火) 21:09 ID:MOvekdcK0: 3減微妙で両手でもいけるなら
廃兄貴ｃ挿しの野牛ソーンでいいや
383 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/08(火) 21:39 ID:xNvgUOBE0: ギロチンより強い武器が出ない限り何次になってもギロチンは変わらないな
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 00:42 ID:HwvynAyE0: 盾が装備できる以上にASPD上昇に価値を見出してたのに
こんなじゃ野牛もういらないな
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 01:06 ID:Xw6npoU50: 職が強いのではなく、ギロチンが強いからな…

3次になって他職はパワーアップしても
俺らはギロチン離れをすることはできないのか…
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 02:16 ID:b17lQ/gU0: CTに特化ｃが乗って狂ったダメージになってたんだがLKは剣SPP使えるようになっててもっと狂っていた
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 05:43 ID:yFHzrW9g0: 正直Aspd190にして素殴りしてても相当強いぞWS
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 06:19 ID:9pegXj3C0: 氷D２でアイテム拾いつつ5m/h出せるのは現状WS位だしね
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 06:23 ID:AtBkGx3N0: 下記、某ブログのサクライJPv感想の一部抜粋

>一番痛かったのは意外にもWSのクリティカル通常攻撃。
>15ｋ削られるまでにタラフロ付けて長く見積もって2秒くらい。
>回復連打しても、少しだけ粘ることすら出来ませんでした。

何が考えられる？
クリティカルが相対的に強化といっても、
メギンも無しでそんなことできる仕様だっけ？
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 06:33 ID:yFHzrW9g0: サクライじゃできるよ
Str90↑で+7ヒドラ嵐斧で
OTM・MPで相手が対人装備でも素殴り1k近くいくからな
それがAspd190だったらその文章もおかしくは無い
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 06:45 ID:ClzVD51m0: いや、ぜんぜん弱いよ。WSメインはキャラデリして引退した方がいいレベル。
と言っておいたほうがいいような気がしませんか。
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 06:48 ID:yFHzrW9g0: WSとあろうものがそんな汚い人間でどうする
393 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/09(水) 07:19 ID:iFKZqSZ00: WSこれ弱体化甚だしいな
引退したほうがいいぞ

あ、装備はくれよｗ
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 07:22 ID:UrF0NRc90: ＣＴ連打より強いとは思えないが、どうなんだろ
いずれにせよ斧型メカニックにとっては良い報告だね

クリ通常ということはハトブレっぽいが嵐斧より有効なのかな
それともＷＳの通常攻撃自体が強いということなのか
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 07:23 ID:C+Sa30FZ0: WSが汚くていいのはお金にだけ！
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 08:04 ID:jIZiM6km0: 元々ＡＴＫ性能の高い斧を、他職よりＡＳＰＤ高い状態で使えて、ＷＰでサイズ補正もなく、ＭＰで常に最高ダメを叩きだし、ＯＴＭでさらにそれが二倍。
ＳＴＲ補正もラウドで２桁を超えるし、改めて考えると通常攻撃力は二刀アサとタメを張れるか、さらにその上でもおかしくない
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 08:36 ID:TLKSmcWi0: >>396
これ読むだけだと夢がひろがりんぐだな
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 08:42 ID:Nr9KpbAN0: そこまでがんばってやっと、ただの二次職であるアサと同列なんだな。

OTMとCTで2666%になりますとかだったら近接最強みたいなポジにつけそうなんだがなぁ。
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 08:52 ID:yFHzrW9g0: 同列は無いわ
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 09:14 ID:offl3aRbO: CRにOTMがのらないのは断固抗議する
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 09:23 ID:iLBOQU620: 盾の軽減がスキル倍率から30%引くだけorCTに効いてない　の
どちらになってるのか知らんがHwizでPvやってたら
ブーンPOTですれ違いざまにCTで13k貰って即死してわろたわ、今まで馬鹿にしててすいませんでした
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 09:25 ID:N+hhy1Ck0: Zeny無限の世界で動いたらそりゃ強いわな
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 09:28 ID:kI6wU+MB0: >>399
他職は近接に強いのないから、あながち間違いでも無いんじゃね
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 09:57 ID:yFHzrW9g0: >>403否定して言うのも悪いけどステ次第だな
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 10:11 ID:kI6wU+MB0: >>404
あぁ、気にスンナ
俺だってCT特化（それ付近）じゃないと微妙ってのは分かってるｗ
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 10:26 ID:UrF0NRc90: 色々調べたが、新斧スキルに使えそうなものが一つも無かった
・斧投げはディレイ1秒はいいとして、クールタイム5秒がひどい
・期待の範囲斧スキルは詠唱中断有、ディレイ分を考えると威力も残念
・ツリー最後尾スキルのパワースイングに至っては話題にさえ上がらない性能
・ＦＡＷ系はケミのプラントレベル

ＯＴＭがＣＲに乗らなくなったのはギロチンＣＲへの対処なのか
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 10:49 ID:H6WaL4D60: メカニックになってなんとか強化されるようなもんで
育成途中のBS、WSの兄貴姉貴は大幅弱体化じゃねえかよ
黙ってるとこのまま振ってくるから、少しは声挙げろ
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 11:04 ID:Yp6QpnBH0: マジで引退考えるレベルだな・・・
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 11:33 ID:kI6wU+MB0: 火属性と地属性に対して耐性上がるパッシブってどうなるのあれ

火属性Mobと地属性Mobすべてからの耐性+50なのか？
50なのか50%なのかも分からんがちょっと気になるわ
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 11:52 ID:TLKSmcWi0: そういえば錐CT(というか錐)ってどうなるの？
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 12:14 ID:UrF0NRc90: >>409
大地の研究
・攻撃力の増加ボーナスは最終ダメージに加算であり倍率などは一切乗らない
・火と土属性MOBへの防御増加も同様に、ダメージを必ず-50する(ただし最低ダメージは1固定)」のみである
とＢＳテンプレのメカニック特設ページにあるね

そういえば新斧スキルで唯一有効と思われるものを書き忘れてた　　つ｢斧修練｣
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 12:22 ID:kI6wU+MB0: >>411
最終ダメから減算か、使えないなｗ
まだDEF値+50なら希望もあった気がするのに
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 13:03 ID:uFO9hZ9B0: >>411
つ・ま・り？
通常100,000ダメージ食らうところで99,950ダメージしか食らわなかった！大地の研究って素晴らしい！！
こうですか？わかりかねます
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 13:13 ID:BpNT1zNe0: 盾が弱体化するならバルディッシュで装備作っておいたほうが良いのかね？
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 13:44 ID:kI6wU+MB0: 盾は3減そのままだから、神速求める以外なら盾持ったほうが安定しそう
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 14:13 ID:VUcPmUMh0: 私ｻｸﾗｲJのHWizだけど
SW貫通して即死するCTさんて･･･
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 15:07 ID:yFHzrW9g0: >>410
錐は死亡
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 16:57 ID:UrF0NRc90: ■ジェネティック

～カートブーストも、既存のホワイトスミスのカートブーストよりも性能が良く
便利なスキルになっていると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公式ブログより

なぜか多職の引き立て役にされるスミス
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 17:06 ID:UgAHtG+N0: まぁ、３次で覚えるスキルが転生とは言え２次で覚えるスキルよりしょぼいわけにはいかんだろう
ジェネにそんなスキルつけなきゃいいっていう話かもしらんが・・・
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 17:19 ID:yFHzrW9g0: OT.OTMがCRに乗らないことを確認
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 17:29 ID:zG8mnKuq0: OTすらのらないとかなんてイジメ
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 18:12 ID:Sj2ObpJu0: まさかＷＰとＭＰものらないとかないよな・・・？
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 18:14 ID:1NeJR4OT0: OTとOTMは前も乗らなかったよ
WPやMPは大丈夫、むしろサクライだとこの二つはかなり使える部類なので安心していい
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 18:20 ID:UIasPo/t0: てかサクライさんバグ多すぎじゃねｗｗｗｗ
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 18:35 ID:sk8chSvv0: >423
え？そうだっけ…？
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 18:39 ID:yFHzrW9g0: >>423は前回のテストのってことだよな
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 19:17 ID:w2OHsKw10: 騎士達は特化パイク死亡で泣いてるけど特化チェインは？
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 19:19 ID:ItRSWSBi0: Sソドメとどっこい
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 19:23 ID:i/RUJqub0: 特化武器は完全に死亡した･･･
ﾋﾄﾞﾗ過剰ｷﾞｶﾞﾝﾄでﾌﾙﾌﾞｰｽﾄCTすれば後衛職は1～2発
回復連打が追いつけばLKﾊﾟﾗもすぐ落ちるよ。それくらい火力ｲﾝﾌﾚしてるわ･･･
盾ｃ貫通多すぎて盾持つ意味ねぇ、今の状態だと嵐斧かｷﾞｶﾞﾝﾄ以外ねぇわ。それかﾛﾎﾞに夢を馳せるか･･･

特化を今安いギガントさんで揃えるか頑張って串買うかだな
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 19:30 ID:yFHzrW9g0: 特化武器の価格操作乙
ギガントはサクライに存在してません
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 19:32 ID:MI6oZrjw0: Lv4ボーナスで特化兄貴斧が以外と強い＠サクJ
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 19:36 ID:uFO9hZ9B0: サクライでは兄貴斧Lv4に昇格したの？
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 19:39 ID:yFHzrW9g0: Lv3だよ
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 19:39 ID:mNstyDot0: ただ高ATK全般というだけではないのか・・・
Lv4武器だけのボーナスは特にないはず
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 19:57 ID:i/RUJqub0: ？じゃあWSが装備してたのは嵐斧だったか、どっちにしろ特化は死んでるだろ
特化嵐揃えるくらいなら過剰特化ｷﾞｶﾞﾝﾄ揃えるだろJK

ﾌﾞｰﾝPOTですれ違いざまにCTで即殺してるwsは強かった、ｺﾞｽ持ちだったのもあるがな
なんにせよまともな検証なんてMOB狩りはじまらねぇとできんわ
ただWSでASPD190は普通にいけたﾊﾄﾌﾞﾚと+9嵐斧が大差なかった4%ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞあるのにな
AGIｶﾝｽﾄﾌﾙ支援柳生ｿｰﾝaspd装備ｼｮｰﾃﾙで184だか186とか
436 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/09(水) 21:48 ID:iFKZqSZ00: >>413
こういう極端すぎるバカはなんとかならんのかな
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 21:58 ID:46AmLrZy0: 触らなければいいと思うよ。
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 21:59 ID:Qw4LBS9W0: >>436
よう、極端すぎるバカ
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 22:10 ID:UrF0NRc90: +9ヒドラ4枚挿オーク斧と+4ヒドラ挿嵐斧でＣＴのダメージ差を見てもらえないかな
自Str130程度・ブーストスキルは全開、殴る相手は適当でいいので、暇があればお願いします
オク斧6000、嵐斧8000。ってな感じの簡素な報告で十分です
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 22:17 ID:iwyitviT0: オク斧13k 嵐16k
相手装備なし
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 22:26 ID:UrF0NRc90: >>440
検証ありがとう
オク斧でも狩り中にＣＴ使えそうだね　
種族・属性混合オク斧ならあまり変わらないかもしれないし

あとはパイルバンカー様を待つのみか
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 22:32 ID:Ru2yNAr70: 逆に特化なし嵐斧CTはダメージどれぐらいか気になるな
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 22:35 ID:1NeJR4OT0: >>423
今回も前と同じ仕様とは限らないから報告の大事さはわかってるよ
結果が前回と同じだったってことを伝えたかっただけなんであんま気にせんでくれ
どうせ今回のが来月くるだろうからあんまり価値のない話しだし
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 22:49 ID:iwyitviT0: ・ダメージ関係(ＳＴＲ１３０、カート重量８０００)
　武器ＡＴＫが高く武器Lvが高いほうが効果が高い
　(例)自己ブーストスキル：ＡＲ、ＷＰ、ＯＴＭ、ＭＰ
　　　装備：たれ人形、女神の仮面、ギャングスカーフ、血鉄球セット
　　　敵データ：ＤＥＦ０　VIT１００　耐性装備無し
　　　+９Ｑハリケーンアックスは４５００前後
　　　+９Ｑヒドラアックスは４８００前後
　　　+７ギロチンは５５００前後
　　　+７Ｑハリケーン兄貴斧は５５００前後
　　　+７Ｑヒドラ兄貴斧は７０００前後
　　　+７Ｔハリケーン赤ツインエッジは７５００前後
　　　+７Ｔヒドラ赤ツインエッジは８５００前後
　　　+９ハリケーン嵐斧は１０８００前後
　　　+９ヒドラ嵐斧は１２０００前後
　　　+９ヒドラ嵐斧は塩付与闇１に１５０００前後

すまんなんかだいぶ違ったな
あと反射される
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 22:49 ID:iwyitviT0: という検証した人によるデータを転載してみた
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 22:52 ID:UgAHtG+N0: ぷ、＋９嵐斧とか出されてもなぁ・・・現実味が・・・
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 22:53 ID:MI6oZrjw0: となるとパイルCTは21ｋ位でるのかな
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:09 ID:UrF0NRc90: 精錬が結構でかいのかね
+9Qbldｵｸ斧と+4Bld嵐斧の威力差がおよそ1.25倍
+7Qbldｵｸ斧と+9Bld嵐斧の威力差がおよそ1.7倍

条件が違うせいもあるだろうけどCTにOTMが乗ったことで
過剰ボーナスも無視できないダメージ源っぽいね
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:12 ID:n8Yjh6rZ0: 嵐斧とか+7にするだけでも心が折れるわ・・・
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:16 ID:qeHd2BxF0: Rの精錬ダメージは単純に武器ATKに上乗せだから
武器ATKと同じくSTRで倍率かかるしスキルの倍率も乗る

というかCTにOTM乗るの？
CRに乗らないあたり、スキル全般に効果なしかと思ってたわ
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:17 ID:sk8chSvv0: Rって精錬上限上がるんじゃなかったっけ・・・？
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:19 ID:1NeJR4OT0: CRだけOT・OTMが乗らない、なぜかは判らないがｗ
他のスキルには乗ってる、っていうかメマーナイトについて誰も触れないやさしさにないた

一応試しにぶち込んでみたけど良くも悪くもメマーナイトでした
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:21 ID:uFO9hZ9B0: >>451
少なくとも今現在はシステム的に+9上限で止められてる
WSの精錬でどうなるか判らんけど俺は1本も成功しなかったしスキルだと出来ても+10が限度だろう
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:22 ID:qeHd2BxF0: CTへのOTMの乗り方は従来どおり1333%+100%な感じ？
それとも1333%x2？
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:27 ID:iwyitviT0: 見た感じ1333%+100%
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:30 ID:1NeJR4OT0: 相手に与えるダメージから考えると>>455
2666%もでたらCTで26000を越えるダメージが出るはずだけど無理だからｗ
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/09(水) 23:37 ID:qeHd2BxF0: なるほど、ありがとう
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 00:08 ID:3uW/VvGj0: >>448で書いた「ＣＴにＯＴＭが乗ったことで」は間違ってるね
「ＣＴに％ＵＰカード効果が乗る」のとごっちゃになってた
誤解させて申し訳ない

精錬に関しては、防具は微妙だが武器はやる価値ありそう

パッシブＷＳが対人で強かったとの報告があったので、
個人的にはリングオブフレームロードが使えそうな気がする
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 00:16 ID:yPnwlyNK0: BSなんかパッシブではキツイから殆どCR頼みの狩りなのに
CRにOT・OTM乗らないって、メマー散財しろってかｗｗ
なんかもうワラけてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 00:35 ID:oXz541Wj0: WSは色々と装備もあるし、パッシブで乗り切れるにしても
BSはWP、MPできる商人に成り下がってかなり厳しいだろうな
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 00:44 ID:F6I6PQgR0: 敵のステとEXPが前回のサクJのままだと
CRにOTM乗らなくても結局CR狩りしかしなくなると思うよ
まあ来週を待て
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 01:12 ID:lrsmAx+u0: ホム無しケミよりは強い！
463 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/10(木) 05:21 ID:pxCvElaU0: CTはどうでもいいがCRに乗らないのがショックなんだが
こりゃ引退だな
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 05:30 ID:8NxZmmVq0: 引退おめ
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 06:18 ID:3uW/VvGj0: ギロチンをこんな形で殺してくるとは
素殴りで使うには微妙だし、Dex上げてアックストルネードしかないか
アックスブーメランは遠距離攻撃だけどＳＰ回復するのだろうか
回復するならディレイ５秒あるけどハエ１確狩りとかできなくもないか
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 06:24 ID:3JDNIaIq0: ディレイ有ってもリーフのMCみたいにテレポでリセットされるんじゃね
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 06:32 ID:3uW/VvGj0: >>448書き方が悪かった
使用後ディレイ1秒、クールタイム5秒なんだ
来週にならないと分からないが、クールタイムはリセットされなさそう
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 06:39 ID:3uW/VvGj0: アンカミスった
ちと顔洗ってくる
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 08:17 ID:EwTUCi/W0: CRにＯＴ・ＯＴＭ乗らないのは痛いが、そもそもクエストスキルであの性能ってのが異常なんだ
スキルポイント使うわけじゃないしそこまで気にするもんでもないべ
なによりＢＳ，ＷＳの一番の長所はグリードだろ
グリードがなかったらＷウアギロチンＢＢ騎士でもやってたほうがマシ
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 10:33 ID:vx0Wn4pO0: 騎士と比較してたらそりゃほとんどがマシになるだろ・・・
３次見据えたら良く言われるのがレンジャーとの比較。
まあ、個人的にレンジャーよりかはずっとマシだと思ってるしなりたいとも思わないがｗ
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 10:46 ID:51W3eWcc0: >>469
俺TUEEEEナイト様は御殿にお帰り下さい
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 10:48 ID:iZF2Rd+k0: それでもロボなら
ロボならきっと何とかしてくれる
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 11:53 ID:9DVfsamC0: BSWS引退して支援プリだけやってりゃいいんだよ、っていう幻聴が聞こえ始めてきた
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 12:07 ID:QCByiXEjO: プリも死んだがな
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 12:11 ID:V5sfM4O10: CR狩りが基本みたいな考えになっちまってる奴は大変だな
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 12:19 ID:zSHixE4g0: だなあ
ギロチンCRなんてWSになれば80台で卒業する狩り方なのにな
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 12:52 ID:ECnOudLm0: 他にないからしかたなくCR使ってたわけで、それに代わるスキルがあればなー
メマーやCTにスプラッシュダメージとか、HFが範囲打撃になるとか
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 13:29 ID:NZ+YjRuR0: >>472
ロボが爆発する時に、メカ娘が上空に前宙で3回転しながら着地して
徒歩モードになってくれるならロボ乗るわ
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 13:42 ID:QCByiXEjO: ロボ｢ﾋﾟｰｶﾞｶﾞｰｶﾞｰ｣
ロボ｢技術盗用されないよう自爆します｣
ロボ｢搭乗者安全確保の為射出｣
ｽﾎﾟｰﾝ
ロボ｢(くるくるくるくる)｣
ﾄﾞｶﾞｰﾝ

蟹｢かんいっぱつ｣
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 13:43 ID:AiQfcTeU0: しかし現実は腕足もげたようなあのグロ画像
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 13:49 ID:fzM0aKPh0: >>477
つまりMOB掻き集めて範囲攻撃で一掃ｳﾏｰしたいだけなんですね
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 13:56 ID:XgzXuQDt0: >>477

ファーストで染み込んだ悪癖は抜けないって事か？
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 14:14 ID:FpFvmeha0: 俺TUEEEEしたいやつはLK、パラ、チャンプでも作ってオナニーしてろって
WS、メカニックで他職に張り合って俺TUEEEEしようとか思うなカス
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 14:21 ID:2+zxJdLX0: なにを言いたいのかわからないが
サクライのWSは強職だぞ
CTで10k↑のダメージだしたりGvではLKを素殴りで倒すからな
まあ後者はAspd190の場合だけど
CRが使えなくなったら他の狩りかたでも探せばいいだろ
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 14:30 ID:Yf6Vm71K0: >>484
それ威力に比重置いて盾外してる状態でのダメージでさらにCTは射程１だからな。
周りが射程２↑のなかで射程１の攻撃を狙って当てるって凄くTOMだよ。
具体的には自軍優勢の時くらいしか当てれないと思う。さらに相手も即死スキルで攻撃してくるわけだし。

190の方は希望もてるかなー？という印象。
アックストルネードは詠唱5秒で1分間攻撃がスプラッシュになるとかなら良かったんだけどな。
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 14:31 ID:NTXnsF740: >>483-484
定点観測しか出来ないバカと対人脳筋は仲良く消えていいよ。
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 14:45 ID:2+zxJdLX0: >>485
CTはかなり当て難い
サクライだと常時速度POT使ってくるからエンペ周辺の掃除くらいしかできないな

190の方は狩りでも有用だな
今はmobいないから人間相手にしか攻撃できないけど
かなりの単体火力が出る

CRもOTM・OTが使えない分Aspdでカバーするしかなさそう
結果的にVIT型が犠牲になるかも

>>486
なんでお前そんな一人で殺伐としてるんだよｗｗｗｗｗｗ
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 14:48 ID:2+zxJdLX0: 盾について書き忘れた
今のサクライは不具合でタラｃ盾が機能してないのと
盾持っても即死ダメージ食らう上にAspdまで下がるから
とんでもなく使い難い
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 15:07 ID:F6I6PQgR0: 単体火力が狩りで有用とか言うのは
前回のサクJにおける単体攻撃の立場を踏まえてない発言だ
今回の敵のステがどうなってるかはまだわからないが
実地検証全く無しで聞きかじりの話持ってくるだけの人を疎ましく思う気持ちはよくわかる
にしても>>486は言い過ぎだがね

あとVIT型が犠牲になるなんて話も無いと思うよ
ていうかVIT初期値にする積極的理由がない
4ステ100にできるのに
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 15:15 ID:EwTUCi/W0: STR100 VIT100 DEX100 LUK100 で戦闘、対人、製造できるパーフェクトメカニックが！
実際ギア乗っちゃうとＢＳＷＳスキル使えないし、全部製造にスキル振って純ギア製造メカニックという新ジャンルをだな
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 15:17 ID:2+zxJdLX0: 今回からのテスターだから前回のことはわからないんだ
ごめんな

メカになればV型はいいかもしれない
WSではまだ4ステ100できないから
来週になったらまた検証してくるよ
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 15:21 ID:Yf6Vm71K0: >>490
武器こさえるたびに降りるの？ｗ
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 16:31 ID:Tak2SPKn0: AGI型がロボで戦うんならロケットパンチとバルカンが主力になるんかな

そもそもAGIでロボ使うのがダメっていう意見はｼﾗﾈ
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 16:51 ID:XgzXuQDt0: 最悪な未来はVITもAGIも微妙になって

バランス型以外　旧型のポンコツ扱いされてキャラスロで腐っていきそうだけどな
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 18:16 ID:9DVfsamC0: あーもう面倒だな今から検証やるからニコ生来いよ

って言ったらこのスレ住人的にはちゃんと来てくれるんだろうか。
496 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/10(木) 18:20 ID:pxCvElaU0: URL
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 18:33 ID:ODYZ/Zhb0: LKにもSpPというものがあってだな・・・
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 19:09 ID:d4bKPabs0: そういやCRって必中なのかな？
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 19:10 ID:AiQfcTeU0: おもいっきりみすります
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 19:59 ID:Ae0BzSQi0: 武器研究の必中も乗らないの？
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 20:05 ID:uflbPB/y0: のらない
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 20:48 ID:NVTT53km0: 武器研究のHIT補正もなくなってるの？
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 21:17 ID:Z6PhuW/y0: そういやサクライってシーズかかってんの？
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 22:18 ID:2r9uZ7VJ0: 数値が完全独自で、比較になる対Mobができないからまだわからんのじゃね。
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/10(木) 22:34 ID:5pn2OYEd0: 夜8時から10時まではGvが開かれる以外は
PVP部屋が二種類用意されている
片方がPVPナイトメアでこっちは本サバでいうただのPVP部屋
もう片方はPVPシーズっていうシーズ補正の部屋らしいがこっちははいったことはない
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 01:28 ID:IUncov+e0: PvPシーズはダメ表示が出ないので検証には向かないのだ
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 02:25 ID:kZ6yursV0: 素手
(基礎ATK*2)+ATK増加c*sign*種族ｃ*サイズｃ*属性c

武器装備時
①=(武器ATK+ランダム部分+ATK加算)
ランダム部分=Floor{DEX*(0.8+0.2*武器Lv)～武器ATK*(0.4+武器Lv*0.1)}

②= (Str+Strボーナス)

最終攻撃力
{基礎ATK*2+(①+②)*サイズｃ*種族ｃ*属性ｃ*sign*サイズ補正

※ Strボーナス 10の倍数で加算
　50+1、60+2、70+4、80+6、 90+9、 100+13、110+17 120+23 以降要検証

WP,MP持ちで基本Atkが高い斧メインのBSWSはかなりの上方修正だよ。
騎士系と比べるとあっちは優遇されすぎてるのでやや低く感じるが、
総合的には上位職に躍り出てる。
WPの重要性があがってるので、PT需要も多少は出るかもしれないな。

これに対して魔法職は全体的に不遇。
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 02:29 ID:8+04qWpV0: ①=(武器ATK+ランダム部分)
ランダム部分=DEX*(0.8+武器Lv*0.2)～武器ATK*(1.4+武器Lv*0.1)

だったようだ
最強のブーストスキルたるMP擁するBSWSにとっては同じことだが
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 11:46 ID:2hAOMfh80: 150までLv開放されたことだし、チェンジカートの種類増やして欲しいな
京都でよく見る人力車みたいなのとか、デコトラっぽいのとか
いっそのことただのコンテナでもいいし、十字架でもいいが
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 11:49 ID:ENUl0U4m0: いっそゴーカートにチェンジしてカートブーストのときに乗ったらいんじゃね？
ヒアウィゴー！とかいいながらマリオカートみたいにレースしたり
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 11:53 ID:wBF4dZ5F0: カートでドラクエの棺桶ぱくってくれ
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 12:13 ID:JU1oPf9z0: おおギロチンよ、死んでしまうとはなさけない
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 12:16 ID:AwzFtTqh0: ギロチンが死んだのではないCRが死んだのだ
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 12:25 ID:nkhPwxL10: >星武器に関して
>Hitのところに書くべきか悩みましたが、計算式上はこちらだったと思いましたので、ATK側に書きました。
>違うようでしたらご指摘ください。
>
>・現在のSakrayJでは、星武器の必中効果が無い。
>
>ＡＸ　Base99　AGI95+20
>の相手に対して素ノビで
>星1ナイフ（非名声）　命中せず
>星2ナイフ（非名声）　命中せず
>星3ナイフ（非名声）　命中せず
>星無ナイフ（名声）　命中せず
>
>となっています。
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 12:26 ID:B/jTc6/z0: >>514
えっ
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 12:33 ID:8+04qWpV0: モンクの気功、BSの武器研究と同じか
いわゆる必中部分が消されたんだな
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 12:47 ID:D/E5SBPLO: 確定ではないにしても、仕様によるＢＳ系で戦闘方面が強化ってすごい新鮮だなぁ
廃魔ももってるけどこっちは今んとこ弱体化だけど、それでも変化に対してあ－だこ－だと話せるのが楽しすぎるぜ。
ネットゲーはこうゆうの本当にいいとおもうわ
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 13:20 ID:kZ6yursV0: サイズ補正が与ダメージの最後にかかるとなると、
サイズ補正が50%しかない武器は、単純に半減だからな・・・
WPの重要性が跳ね上がる。
短剣、斧なんかの特定のサイズに対して補正が50％の武器は、
WPがないと相当厳しい予感。
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 14:31 ID:0348LkqV0: 4キャラWSの俺はじまる
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:06 ID:eqm3iTQW0: やっぱりドレイクさんはじまるわけですか？
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:09 ID:nkhPwxL10: 基本ダメージはどうしようもないし
サイズ補正はWPでイケるから
あとは命中じゃないかな
つまりフリオニの時代
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:13 ID:H2pcZRb20: バルカンとロケットパンチがディレイと詠唱０でASPD依存だったらやる気MAXだったんだがなー
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:17 ID:JU1oPf9z0: これはひどい
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:20 ID:B/jTc6/z0: まさか臨時でＢＳ必須の時代が来るとは
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:24 ID:4w0LgD4e0: ブラスミさんの完全勝利だ！」
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:51 ID:AwzFtTqh0: オーバートラストマックス
　-変更点はありません。
* ただし、ダメージ計算式の変更により実際には以下の影響があります。
既存：スキル倍率を含めた全てのダメージを100%増加
リニューアル：基本ATKや武器ATKのみを100%増加（スキル自体にはOTMが乗りません）

Wikiにこう書いてあるが
OTM・OTが基本AtkにかかるならCRのダメージが上がるよな？
でも検証だと1のダメージも上がっていない
どういうことだろ
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:55 ID:2hAOMfh80: 魔導ギアに搭乗すると、魔導ギア専用スキルとメカニックスキルしか使えなくなる

募)WP5蟹(WS・BS可、ﾛﾎﾞ不可)
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:56 ID:ivLF+GOj0: CRは何か特殊なんだよな
メマーと比較してもよく分からん
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 15:59 ID:AwzFtTqh0: >>527
募集者「ギア()降りてくださいｗｗｗｗｗｗｗ」

メカのスキルツリーはWS時のスキル全く関係ないからな・・・
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 16:04 ID:oW7wjtmw0: 募集者「まずはMAP内の敵をかき集めて自爆してから狩りしましょうかｗｗｗｗ」

これがデフォになるな
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 16:57 ID:Hpb5evkNO: WPがかなり有効になるのは良い。

ところでWPはOT、OTMのようにスキルにはのりませんとかないよね？
532 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/11(金) 16:59 ID:HPAGGCh70: 結局泣いたのはギロチンCR狩りしかできない奴だけか、メシウマｗ
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 17:00 ID:RVxSKTw/0: またお前か
534 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/11(金) 17:00 ID:p1Vx84+R0: みんなじゃん
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 17:13 ID:ky12kkmp0: >>527
ロボ　今は乗ってるけど移動用で自爆から入りますから＾＾
PT　ロボさん早く自爆してください
ロボ　でもアームキャノンもほら、悪くない威力でしょ？
PT　そうですね、弱くないけど火力はいますしWP欲しいので早く自爆してください
ロボ　何で？強いならいいじゃん＾＾
PT　なら解散で、プリさんポタお願いします
ロボ　降りればいいんでしょ降りれば･･･WP
PT　WP1じゃねーか
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 17:23 ID:AwzFtTqh0: 武器研究・武器精錬使えねえから切るわ、だったら
メカにJOB54で転職してもいいのよ＾＾
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 17:31 ID:eqm3iTQW0: WPだけで蟹である必要がないことに泣いた。
それでも俺はメカに乗ります。
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 18:18 ID:qNTaBv/l0: テコ入れでメカが来たはずなのに、完全に空気なメカ。

重力なにしたいのん
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 20:48 ID:hKv83y9b0: 気分はメカゴジラvsキングギドラっつーか、
バリアーでMVPとガチってた蟹パネェって思ったけど、
あれ修正されちゃったのかな？
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 21:50 ID:fsoAnKpH0: ・前or後ろに7セル移動のサイドスライド
・身体の属性を好きに変えられるシェイプシフト
・ボスにも有効なアナライズ
・バニルミルトの気分が味わえるセルフディストラクション
・自爆の前準備の広範囲アンクル、マグネティックフィールド

正直言って、ギアは対人用やボス用じゃね？
特に、スライドからの磁場自爆、の舌を噛みそうコンボはかなりやばいと思うんだが・・・
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 22:10 ID:AwzFtTqh0: 対人は死んだらいちいちギアを取りにプロンテラに行かなきゃいけないから使えない
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 22:20 ID:eqm3iTQW0: どこでもギア
10個セット　3000shop point
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 22:42 ID:xdjsxy5U0: 磁場のクールタイム300秒　アナライズ有効時間20秒　プロンテラにお帰りなさいませ自爆
AC（あーむずきゃのん）も何故か小型1500%→大型1100%に落ちるし

３次職もCT最強だぜ！
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 22:51 ID:AwzFtTqh0: リザレクション魔道ギア!!
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 22:58 ID:fsoAnKpH0: >>541
いずれクエストスキルか何かでギア修繕かギア自作が入るだろう
ただ材料が鉄100個鋼鉄50個と専用アイテム1個(魔導炉?)とかになりそうだけどさｗ

>>543
だから磁場使って自爆してリスタまで戻る
そしてポタで移動してまたスライドで高速移動して敵中央で磁場自爆
脅威のエンドレス自爆防衛
自爆だから反射も何も関係ねぇ！

>>542
確か韓国じゃ武器修理の課金アイテムがあったよなぁ
その線もあながち捨てきれないから怖いわ
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 23:07 ID:ky12kkmp0: ＞確か韓国じゃ武器修理の課金アイテムがあったよなぁ
くそげーすぎわろたｗ
こっちにくるとしたら日本はアクセｃになるな
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/11(金) 23:08 ID:AwzFtTqh0: >>545
自爆したらギアだけが吹っ飛ぶんだぞ
プレイヤーキャラはSP0になってギアから降りるだけ
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 02:00 ID:tT/q7del0: 遠隔でロボだけ自爆させることができたら面白かったのにな
敵のところにバンザイしながら飛んでいって11*11セルの大爆発
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 02:09 ID:Uel2uhe+O: >>538
自分でプレイするわけじゃないから。
ねえみてみて！こんなのおもいついたよ！がR
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 02:36 ID:1MxnRXBb0: ギア乗りメカニックが5人集まるとギアが変形合体してバドンＸになる
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 04:30 ID:tFiER9Lr0: しばらく前にギロチン買ってさぁこれからだって思ってたのに
俺のBS終了のお知らせ？
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 04:41 ID:XVWv9vp10: やる気次第
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 06:29 ID:FRknwiOwO: CR使わなければ今まで通り
メマー撃ちまくれ
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 07:57 ID:/F3qP5/P0: R後だとMP常時維持できるだけでもかなり強い
それでいてATK200越えてるから、実は基本性能だけでもブッちぎりで上位だったりする
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 09:14 ID:+Z1Csz3M0: ギロチン終了とかBS終了とかそんな細かい話じゃなく
ROが終了するかどうかの瀬戸際
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 09:50 ID:J4b/XYjl0: ラグナロクオンラインが終了してギロチンオンラインが始まるのか
胸が熱くなってくるな
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 10:15 ID:JKyuJX4Y0: >>554
そんなことないから安心しる
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 10:24 ID:gFBzCWzQO: >>550
各部がバラバラに行動して、2セル位で分解というオチが見える
559 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/12(土) 11:12 ID:4DwWujtG0: >>557
そうだよな
商人系があっていいわけない
だってネガれないし

どんどんネガって引退を促進、そしてROを終わらせよう！
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 16:19 ID:jFFPBGrP0: 引き続きR化後の極論をお楽しみ下さい。
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 16:22 ID:m7c/FC1n0: 商人の上位職ともあろう奴等が、とらぬ狸の皮算用ばかり
転売見越して話し合うのではなく、職性能について強い弱いを語り合うなど愚の骨頂
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 16:40 ID:oDklHPg60: 他職でネガりたいやつがWS持ち上げてんのか…胸が熱くなるな
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 17:33 ID:v/oNTYBO0: ギロチンあればって風潮になってるしな
ＢＳＷＳはゼニーを直接消費する職だから昔はそういう話もあったかもしれんが
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 18:35 ID:nxrFrots0: >>548
そこはやっぱり自動進入→ビームライフルで相討ちでしょうｗ
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 18:48 ID:lpGDI4Rs0: WPでPT需要増えるって言われてるけどR化後でも人が居ればいいね
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 19:01 ID:p4bEaHgX0: おまえにはいなくなってほしいけどね
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 19:22 ID:1MxnRXBb0: 嫌味言いに来ただけだからCTで粉砕してやろうぜ
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 19:44 ID:uOrQycH40: 　　　　　　、,. ,._
　　　　／　´ _,￣`ヽ、
　　　　彡　彡ミ　　ヽ
　　　彡. 　　彡ミ　　　ヽ
　　 .彡　　　ノﾉ）ヽ　　　　`ヽ、　　　>>537
　　彡　　　　　　　　ヽ　　　ヾ~　　　　貴様がその機体を選んだのはミスだ
　　（彡　_, 彡ノﾉ）　,.､　　　　.!
　　　'.,>'ﾞ´ゞナノﾉ.万ｯﾊ　 !`ヽ.i
　　 _八　　　／'ﾞｌ ~ /　ヽ.!.　 `
　／.ｌ　;＼　 ,__ ┘ノ　　ﾘ
／'、　＼'、 `─,.'ﾞ　￣＞
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 21:01 ID:/k6vbiEI0: >>565
　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　　|　　　　￣|　　￣|
　ノヽ　　　　ノヽ　∠＼

　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::Mc:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛWPｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　　　　￣◎￣◎￣
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 21:35 ID:/F3qP5/P0: でもギアは異常なほど縛りが多いよな
1.ヒール利かない
2.死んだら壊れて借り直し、現地で直せない
3.被弾時一定確率で加熱：1秒につきHP1%減少
4.WS以下のスキルは使用不可

ギアの利点
1.専用スキルを使える
2.ライセンススキルでATK上昇」
3.見た目が……

これで今まで主力だったギロチンCRも潰されるんだから
WSBS持ちがやるせない気持ちになるのも仕方がないだろう
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 21:39 ID:oR4ZuQ9z0: R化で新しく製造可能な武器があるって聞いたんだけど・・・？
製造もまだ夢はあるのかな？
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 21:53 ID:WlN7DAd20: メカはＧｖ用
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 22:27 ID:Pb+pZ8y90: >>571
ヒント：オリデオコン研究
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 22:54 ID:aH/YnfCS0: Ｓａｋで色々試してるけどとりあえずＣＴの射程が延びてた
他は既出のものばっかりだ・・・
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 23:30 ID:ht+PxfjR0: 5月にRO始めてﾄﾚｼﾞｬｰで必死こいてｷﾞﾛﾁﾝ代貯めて現在97
ｷﾞﾛﾁﾝｽｷｰなんだがゴミになるってマジなのか
売ったほうがいいのかな・・・
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 23:39 ID:Pb+pZ8y90: 代わりになる装備or他にやりたい職があれば
好きにしろ
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/12(土) 23:39 ID:EeRAJSuv0: レベルキャップ外れて150までいけるならWSのままでもいいじゃない
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 00:31 ID:XqRAB+T80: >>574
２セルになったのかな？
Ｇｖでの使い勝手がだいぶ良くなりそうだね
今のところ情報の出てこないメルトは特に変更無しかな
人に頼んで検証するの大変そうだけど
579 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/13(日) 00:50 ID:zHojEJFF0: >>577
レベルキャップ外すためには3次に転職しなきゃいけないんじゃなかったっけ？
蟹スキル取らなければある意味WSのままと言えなくもないかもしれない気がしないでもないけれど。
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 00:52 ID:/1/Ld1Kj0: Jobが減る分
Job補正・武器精錬＆製造・V靴やSBPQPRセットの弱体化
等が起こるのでそれを補えないと厳しい
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 01:16 ID:XDfWzpJB0: まあ開発はBS系なんか興味ないらしいからな
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 02:39 ID:gbkTtL5i0: BS系が開発することと言ったらひとつしかないじゃないか
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 02:49 ID:ZxZ9QvNS0: ハワード兄貴にケツを開発されるんだな
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 05:48 ID:0juVflU4O: ♀ＷＳはどこを改造してもらえますか？
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 05:53 ID:bb5xcKKo0: BS→WSで布の面積が着々と少なくなっているから、
蟹はヒモかなと思ったら面積があまり変わっていないという不具合
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 07:42 ID:NvFGDKs50: 実は♀蟹はおぱんつがヒモになってます
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 08:43 ID:xOupeOxp0: ギアはある意味、裸だよな
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 11:22 ID:VzvLpzjN0: おっぱいミサイルが実装されてたらあと10年は戦えた
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 12:51 ID:XDfWzpJB0: ♀が乗るギアはおっぱいミサイルだけど
♂が乗るギアは腹筋ガトリングでいいの？
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 12:52 ID:sZaGjMYJ0: >>574
え、のびてなくね・・・？
本鯖と比べても大した違いを感じなかったけどな
まぁちゃんと検証したわけじゃなくて体感だから分からないけども
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 12:56 ID:6+tSmPs80: >>588
♂は股間バスターだと思った俺は死んでもいい
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 13:11 ID:UdaVnSxV0: やったわけじゃないからあれだけど動画とかみてると１セルにみえるなー
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 13:12 ID:VHOtxcu30: 中華キャノンとな？
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 13:25 ID:y2SdrhhD0: 先行者に乗るのは嫌だな
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 13:27 ID:VtxOSFnN0: レンジャーとメカニックは、四次職のワーウルフとサイボーグでのタラ貫通が売りだろうな
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 13:27 ID:uVFcXCkV0: 先行者のプラモまだ部屋にあるんだが・・・
今94のA>SのBSを何とかWSまでもって行きたいのだがいい狩場ありましたらごきょうじゅ願いたい
2PCでHPとセージは用意できるんよ　装備はたいしたのないです
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 14:31 ID:tYeFH4Oc0: いちいち支援かけに戻るのめんどくせ→廃屋
追尾or支援かけ直しなんか楽なもんだ→SD5
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 15:51 ID:yvTeWVKF0: メマー連打うめぇｗｗｗ→PD4F
SP剤連打CRうめぇｗｗｗ→PDB3F
599 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/13(日) 15:51 ID:kPU8S4dR0: SD5で追尾なんか何の冗談だよｗ
あそこは廃屋以上のハエ狩場
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 16:56 ID:hgDIdfSj0: 武器精錬の成功率調査

検証日時　6月13日(日)　午後19時30分
場所　ベースキャンプ112

主催：烏丸　四季

目的：+9→+10を武器精錬で成功する確率で調べる
参加資格：+9錐を各自で最低10本持ってくる

サクライではSPを回復するNPCと+9まで精錬が成功するというスーパーホルグレンがいるため、いままで実験できても厳しかった+10の確率検証というものに踏み切れます
ですが一人で行うには作業が膨大すぎるため数を用意する手伝いてをしてくれる方、または見物したい方を募集します
参加したいという方は上記条件をなるべく満たしてくれるとありがたいです
また動画撮影を行いたいと思っております、名前が写って困る方は捨てキャラを作ってご参加ください
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 17:07 ID:hgDIdfSj0: ↑ですが若干修正しました
大して変わっておりませんがSNSにて告知を掲載しておりますので検証したいという方は是非
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 18:06 ID:mtuxu3RY0: GvG直前かつ告知も直前とかだとなかなか来る人居ないんじゃなかろうか
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 18:26 ID:85Xq2J5u0: Gvねーよ
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 18:32 ID:AjtdFqtN0: 本鯖Gvの話だろ
そのためにわざわざサクライのGvなしにしてんだから
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 18:36 ID:PXgC6bAXP: 初日に名声ランク入り狙いで何本も何本も自作武器精錬したけど+10は結局出来なかったな俺
今日は行けないけど頑張れー
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 18:36 ID:hgDIdfSj0: >>602
あえて本鯖のGVGにかぶせる形にしました
GVG終わってからでもよかったんだけどはやぶさが帰ってくるので人がいないのでは？と指摘されたため
後はあまり集まりすぎても重くなり、結果の信用性がブレるのは困るので来たい人だけきたらいいかなという選定ですね

たしかに日時は性急すぎたかなと皆で協議したけど１０人が１００本用意すれば１０００本いけるの足りないのであれはもうちょっと自分で頑張る予定
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 19:10 ID:IX4EXfZg0: >>606
そんなにGvやる人間が嫌いなのか
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 19:12 ID:hgDIdfSj0: もう時間直前ですが予定日を明日に変更させていただきたいと思います
やはり当日予定は急ぎすぎたようで用意がおいついてませんでした
俺の見通しが甘く各院にご迷惑をおかけすることを深くお詫びします

明日には確実に一定数を確保いたしのでもう少しまってください
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 19:14 ID:hgDIdfSj0: >>607
いやそうではなくて
人が集まりすぎると重くなり検証の確実性が問われるからです
といっても無軌道に募集してる以上は集まるのでなにいってんだといわれたらそれまでともいえるのですが
気分を害したのであればすいません
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 19:14 ID:gbkTtL5i0: これはゲームだ
ゆっくり自分のしたいようにすればいいさ
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 19:20 ID:D2KBB4FR0: 謝って済むなら警察はいらない
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 19:23 ID:IX4EXfZg0: >>609
他意がないならいいよー、噛み付いてすまんかった
Gv準備忙しい今じゃなきゃ行きたいなーって思ってたところなんで
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 19:34 ID:lOPTbRQE0: 日時を縛る意味がわからん。それになんで錐？
作業が膨大？　各自でやった結果を集計すりゃいい。
要するにニコ生の宣伝したいだけのクズ。ｷﾓｲ。
614 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/13(日) 19:40 ID:kPU8S4dR0: まあ今そこで数字が出てもいざ実装されたら
そんなところでの数字は役に立たないとか言われそうだけどなｗ
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 20:21 ID:hgDIdfSj0: >>613
3次職がくる前に検証をすませたいからです
皆、3次職が実装されたらそちらの検証をしたいでしょうし、明日はGVがあるので今日という話にしてました
ただ思いついたのが遅かったので選べる日がなかったという理由です
なんで錐かっていうと短剣は装備できる職業がもっとも多いからです
錐なのはただ安い武器を潰しても面白くないから

各自でやった結果を集計するのは個人では計測ミスが発生しますし、恣意的なものが発生するかもしれません
後は動画を取るので確実な証拠となるのでこれ以上に合理的な理由がないというのがすべての理由です
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 20:24 ID:hgDIdfSj0: オーバー精錬が一応実装される予定ではあるので
+10の成功率を確実にデータ取りできるチャンスはおそらく今回が最初で最後となると思います

スーパーホルグレンが+9まで100％成功に変更されてるのでそれを利用して+10をいま計測してしまおうとまぁそういう所
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 20:27 ID:lOPTbRQE0: あと2日で3次職がきて、オーバー精錬もきて、
その際に武器精錬確率変わるかもっていう今検証する意味がない。
2日後以降にどうせやりなおすんでしょ？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/13(日) 20:28 ID:kPU8S4dR0: がんばれ
俺は入れないけど期待してるぞ
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 20:36 ID:cuFvuVza0: テス鯖のシステム上、成功確率が0なのかどうか気になるんだけど、どう？
既に成功事例あり？
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 20:41 ID:lOPTbRQE0: 今のサクライJの精錬確率が現本サーバーと同じ仕様かどうかすら不明なのに
何の意味がるんだということだよ。
わかるのは今のサクライJ（残り2日）と3次職実装後との差だけ。がるんだ。
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 20:45 ID:hgDIdfSj0: >>619
スーパーホルグレンは9までだけど
武器精錬で+10が作れるのでその辺は問題ないかと

>>620
現サーバーと比べる意味がない
7月6日にくるんだから事前に調べるの当たり前だし、韓国でも精錬確率が上がったという告知、および風評はないので調べて無駄なんだったら
このテストで得た鍛冶屋の情報すべて信じるに足らない
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 21:02 ID:PXgC6bAXP: なんかID:lOPTbRQE0って
ID:hgDIdfSj0を叩く前提で思いつくままいちゃもんつけてるように見える
>>613の3行目で本性見せてるんだから理屈こねなくてもいいのに
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 22:12 ID:Gt4H+hOh0: 検証は有意義だが売名はウザイ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/13(日) 22:14 ID:kPU8S4dR0: 最初からそう言えよｗ
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 22:33 ID:j1K0SDQS0: 最近NG多いからレスが飛び飛びだ。
3次実装は火曜からいつまでなのかもわかんないぜ！
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 22:34 ID:VzvLpzjN0: >>619
WS精錬は+10まで可能だね
錐ではないけど+10治癒杖を作れたので
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 23:26 ID:sC7v6qwQ0: 検証が無駄かどうかなんてID:lOPTbRQE0には何の関係も無いんじゃねえの？
別にお前を楽しませるイベントを開催しようって訳じゃないから。見なきゃいいだけだろ
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 23:39 ID:lOPTbRQE0: そうだね。無駄な作業がんばってね
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 23:52 ID:1dIf4Wqd0: 例えテスト鯖でも武器精錬の+10成功率が出るのは
散々SOCや治癒を頼まれて破壊しまくってきたWSとしては気になる所だ
結果お待ちしております
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/13(日) 23:59 ID:Ln/fhaT40: どっかで見たと思ったら烏丸四季さんはSNSの検証神だぞ。
手間のかかる検証や計算を率先してやってくれてるんだから協力する気のない外野は黙ってろ。

まあ今回のは3次実装後でいいんじゃとは思うけど。
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 00:06 ID:E0yo64Nb0: 検証とか自分で数字出すからどうでもいいわー
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 00:47 ID:sA+rCG/M0: ところで武器精錬がオーバー精錬できるようになってもいいと思うんだが
どうせそんなことは無いんだろうなぁ
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 02:19 ID:vUr59cgv0: なんか嵐斧値上がりしてるけどＲ化で有用とか判明した？
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 02:56 ID:xzEQiYNT0: Rは武器Lv高くてATKも高い武器が有用だからな。
両方を高水準で満たしてる嵐斧が値上がりするのは当然さ。
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 02:58 ID:duVUCuR50: それもあるがタラｃが不具合でまともに機能してないせいもあるんじゃないかね
サイズ耐性だけはなぜか最終ダメージにも有効なので中型耐性が高くなる嵐斧はサクライだとそれなりに硬い
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 03:19 ID:8pf1Tokf0: バルｄ・・・
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 04:00 ID:Vdqb8j7D0: あとSTR上げる意味がメギンない限り重量以外にほとんどなくてSTR振りが微妙
よってドゥームさんとギガント終了
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 04:46 ID:SXuoTqyc0: >>633
有用になった時値上がって手に入らなくなると困るから買った
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 05:39 ID:ifnvJ5OD0: ハリケーンフューリーは名前がかっこいいから引退するまでに1回装備してみたかったけどもう無理そうだｗ
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 08:07 ID:tL7HxhH90: ROにおいて真の近接職は（射程１の攻撃スキルしかない）俺等だけ！（キリッ

泣いてなんかいないよ？
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 08:13 ID:1eryrRUB0: トマホーク
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 08:51 ID:1LVHRnSs0: 盾の価値さがればトマホークも冗談ぬきで価値あがるかもな
アックスブーメランと違って連射できるし
まともな遠距離スキルのない徒歩メカニック限定だけど
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 09:25 ID:fHI7NTRvO: ハトブレさんを忘れないで
クリティカル弱体化ですかそうですか
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 09:37 ID:1eryrRUB0: 弱体化じゃないけどな
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 10:31 ID:hXlJO4hz0: >>630
有名？しえらねぇよBSスレでなんかやったのかそいつ
SNSで有名ならソッチでやれ
職スレで個人で売名すりゃ叩かれて当たり前
売名だけして結果投下もナシとか最高にクズじゃねーか

今まで黙々と検証結果投げて来た人達の方が万倍も立派だわ
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 10:37 ID:o+iEjmuH0: 大型２ＨＡが安く売ってるんだが、付与込でagi型ＢＳが活かせる狩場ある？
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 10:37 ID:FdNg2Ngn0: R後なら無い
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 10:37 ID:Yo58a8pN0: >>645
>>608

もうちょっと日本語読解力を身につけようね。
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 10:40 ID:hXlJO4hz0: あぁ、何だケツまくったのかと思ったわ
見逃してただけか

テスト鯖での仕様が本鯖と同じ保証が全く無いから
参考値にしかならねーがやる奴は頑張ってくれ
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 11:21 ID:BC41tNaN0: とりあえずID:hXlJO4hz0みたいなのがいるギルドは崩壊する
ソースはこのスレ
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 11:24 ID:1LVHRnSs0: 即効除名なだけだろｗソースはこのスレ住人のNG設定
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 11:41 ID:hXlJO4hz0: 性善説に則るなら
条件(武器Lv、種類、WSJob、ステ？)を提示して試行を広く募る
これなら参加障壁が下がって試行数集め易くなるが
情報の信頼性で劣る

性悪説に則るなら
全編ノーカット動画の撮影可能な人のみで実施する
エビデンスが膨大になるし試行数も増やせない、一人辺りの負担も高いｇ
確実性の高い検証が可能

自分が動画を撮るからその日時に集まった人達の
検証結果の信頼性が上がりますとか何か勘違いしてそうなんだが
こんなんで検証神とか頭大丈夫か
紙の間違いじゃ？
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 11:46 ID:6xfSq7DX0: 動画撮影するやつはクズださん今日も来るかな…
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 11:56 ID:Yo58a8pN0: 　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　パクリ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 12:08 ID:+jb4DO7K0: こういう素直にスマンカッタが言えないゆとりがROは多すぎる
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 12:12 ID:mGmwGd160: ギルドから追放？
元々俺たちに所属ギルドなんて無かったろ
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 12:26 ID:fHI7NTRvO: 文句言うことしかできない役立たずには触んない方がいいってWS娘が言ってた
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 12:48 ID:1LVHRnSs0: クレーマーとかモンスターペアレントみたいなもんか
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 15:27 ID:iVqqF8IE0: とりあえずメカ志望のお前等には
お金に余裕があるのなら串を今のウチに手に入れておけとだけ伝えとく
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 15:53 ID:sYcvwcg00: ロボかっけーなあ
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 17:07 ID:8pf1Tokf0: >>659　でもお高いんでしょう？

徒歩メカニでもギロチンかパイルの二択になるんじゃない？
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 20:09 ID:eiWZMqQz0: 早くガンダムを操縦したいお
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 20:24 ID:iVqqF8IE0: 徒歩蟹はなぁ
今のサクライの情報だと、+9嵐斧と鳩がほぼ同ASPDだとか
既存の情報だと、バルディッシュも安いし過剰出来るならありなのか？
と思える

サクライJ3期 ASPD情報参照アンカー
>>364 >>368 >>371 >>435
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 20:44 ID:FdNg2Ngn0: パイルは常時MP必須だけどな
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 22:18 ID:duVUCuR50: 昨日から予告しておりました精錬検証の結果がでました
JOB70のWS二名で1000本の+9錐を+10に精錬したところ

209/1000(20.9％)という結果となりました
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 22:30 ID:zGFTxfH10: 　　　　　　　,-'ﾞ,,,,,,,,、;~''く"'ｰ-、
　　　　　　./,,i´　　 `ヽ;.,/~ﾞﾞ'''ｰﾞl
　　　　　　|/_　　　,i､　ﾞﾞ'''''ｰi､,/｀
　　　　　/ .| .',!,、　　｀ﾞ''ﾐi､ .、ﾞl
　 .,,,-''''ﾞ"　ﾞl,.ﾞl`V'　　ﾞｴｴﾄ .p"
　,i´　　　　 /"　|　　　''',!lﾞ　|ﾞ
　|,＼　　　 .|;;;;　|　　 .,/ﾞ''-,,.ﾞl　　　パイルは常時MP（もっこりパンツ）必須だけどな
　|＼;＼　　ﾞl、;;;ヽ-''";_,―'ﾐﾞl
　|　＼;;＼　 .＼;;;;;;;;;;;〈｀''7''";|
　|　　ﾞl、;;ﾞl,　　 `-,,;;;;;;;;;;;;;;／
667 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/14(月) 22:41 ID:Hnywj6DE0: もう有限SPには耐えられない俺はギロチンを使い続けるだろうな
串はLK用に持ってるけど
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 22:48 ID:FmdfExYE0: パイルバンカーって武器限定の割りにはすげえ弱くね？
武器装備してても使わなさそう
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 23:23 ID:iVqqF8IE0: >>664
MPはランダム部分にかかるだけ
そしてパイルバンカーのランダム部分は15%
(参考：ランダム値[±] = 武器攻撃力 * 武器レベル * 0.05)
だから武器ATKが15%減少しても 382.5 で依然として最高ATKな状態
MP時の嵐斧(ATK332、Lv4)を越える威力がMP無しで可能になる

>>668
R後はSTRボーナスが武器ATKに直接掛かる
だから高ATKな武器ほど恩恵が大きい
(参考：武器攻撃力 = 武器ATK * (1 + STR/200))
ちなみにSTR130だと65%
それに武器ATK、今回だと仮に+5パイルバンカーのATK450+25が掛け合わされ
ATK308.75がボーナスとして更に上乗せされる (武器攻撃力 783.75)
(不明な要素である安全精錬の上限や、カード効果などを除外しているから、これよりは大きくなると思われ)
ちなみに同条件の+4嵐斧だとボーナスはATK+234 (武器攻撃力 594)

数値化してみると、結構違うでしょ？
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 23:28 ID:/EPOQq/F0: それ前回のサクJの話だな
今回だいぶ違うぞATK関連は
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 23:34 ID:iVqqF8IE0: ATK関連はこれが手元にある最新情報(日付は6/12)
ただ、今のところ両手武器はランダム部分がなく常に最高ATKが出てる
社員が言うにはバグじゃね？(と言うか忘れてるっぽい)って話なんだけど、どうなんだか
今回のサクライテストで特に変わったと聞かないけどどこか違ってる？
最新情報の詳細持っているなら欲しいんだけど
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/14(月) 23:37 ID:/EPOQq/F0: SNSの公式トピくらいは目を通すと良い
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 00:24 ID:bDyN/djc0: 対人用の考察だと思い込んでうっかり読み飛ばしてたけど、今のサクライJだとこう変わってたのか

武器依存度が減って、STRによる武器ATK上昇ボーナスは廃止
その代わり武器攻撃力は「武器ATKランダム値」のみと既存のものに変更
そのランダム値もDEXによる最低ランダム値ATK保障が(DEX * (0.8 * 武器Lv * 0.2)
しかし最大武器ATKランダム値は武器ATK * (1.4+武器Lv*0.1) と大きい

仮にDEXが20だとすると、Lv3武器の最低ランダムATKは武器のATKに寄らずたったの28
かたや最大はパイルバンカーだと武器ATK * 1.7、数字は脅威の765
単純な武器ATKの項を見ても、パイルバンカーはMPやクリ無しだと28～765もばらける事に・・・
確かにこいつぁ厄介だ
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 01:06 ID:LImh3HL50: >>671
情報遅すぎｗ
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 07:51 ID:+44aKIAn0: MPないとゴミだな
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 09:03 ID:8XHDv7jo0: >>665
乙乙。武器精錬は現行と変化は無さそうだね。
……問題は蟹になってからか。
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 10:21 ID:GREW6JSl0: FAWがどんなもんかみたいでござるな
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 10:53 ID:llDchYtD0: 画像だけならBSWikiに
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 11:09 ID:PLvOXgbb0: 蟹についての妄想は日々してると思うんだが、スキル振りどんな感じで考えてる？
ちなみに俺は↓

斧修練１　斧竜巻５　ｷﾞｱ免許５　Ｂﾅｯｸﾙ５　ﾊﾞﾙｶﾝ３　ﾊﾞﾝｶｰ３　火炎３　氷銃２　腕砲３
ﾌﾚｰﾑ改造３　自爆２　冷却１　磁場２　Ｎﾊﾞﾘｱ３　ｼｪｲﾌﾟ４　ｲﾝﾌﾗ１　ｱﾅﾗｲｽﾞ2 ｽﾃﾙｽ1

で49ﾎﾟｲﾝﾄ。まだシミュレーターないから手書きですまん。
MaxLV10がない代わりに前提に振るのが2なのが多いんだよな
ＢＳＷＳなんてポイント余ってるのに３次で悩むことになると思わなかった
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 11:14 ID:EwiQ0aMDO: FAWって何の略だろうと考えてたが
Full Auto Wepon
なんだろうか
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 11:15 ID:0QT8TzsE0: ロボ乗る気0なのでロボスキル以外全部とって終わり
というか精錬(と製造)の成功率低下問題が解決されるまで転職の予定すらない
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 11:21 ID:L0d8/N5D0: Full Automatic Weapon
じゃねーかな、一応これだと翻訳で全自動兵器になる
よくよく考えると自律してないしな・・・FAWってｗ
固定砲台だし
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 11:23 ID:XvisbWkV0: とりあえず斧修練とギア免許とロケットパンチとバルカンMAXまでとって情報待ちだな
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 11:37 ID:lHEmYLVI0: 一応あんぞ、シミュ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 11:52 ID:5nG/D+yE0: こうだな。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8884.png
ロボはまかせた
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 12:21 ID:BAMt0xA40: >>685
わざわざ画像にしなくても、右上のOptionってところからURL形式で出力できるよ
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 12:48 ID:UteIylXT0: とりあえずギア免許とってロボにのってカートボードボックスかぶって情報まつ
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 13:09 ID:XvisbWkV0: FAWってロボスキル関係ないのか
だったら取ってもいいかなー
FAW召還って詠唱あったっけ？
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 13:55 ID:L0d8/N5D0: 1～2秒くらいの短い詠唱があったきがする
後、魔法の方だと属性を選択する窓がでてくるのでクリックして選ばないとならない
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 14:00 ID:dcBhVC6I0: みんなで集まって

●●●●●●●●●●

　敵→　釣

●●●●●●●●●●
（●=FAW）

って妄想してるのは俺だけじゃないはず
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 14:06 ID:0QT8TzsE0: そういや前回のサクJだと
FAW解除が未実装で、一度設置したFAWが
鯖メンテまで絶対に消えないバグがあったな
まさか残ってないだろうな…
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 14:07 ID:7ema70D20: >>690
FlshゲームのTD（Tower Defence）だな
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 14:42 ID:UteIylXT0: ケミのプラント同様FAW同士殴りあいそう
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 15:52 ID:pUDB7SxS0: JOB50での精錬成功率は是非検証してもらいたいところ
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 16:31 ID:L0d8/N5D0: とりあえずメカニックになって速攻でFAWをだしてみたが
殴ってダメージを与えられる上、時間で消えたのを確認したよ
ちゃんと作動するっぽい
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 16:35 ID:5ujstzlN0: ぎろてぃんはどうなってる？
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 16:36 ID:L0d8/N5D0: 知り合いにモンスター情報してもらった
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8889.jpg

ちなみに街の中でも人の攻撃をくらって壊れていた
戦闘MAPだと壊れたらつかえねーなｗ

>>696
ｋｋ、ギロチン調べてくるよ
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 16:39 ID:L0d8/N5D0: とりあえずロボに乗った状態で斧スキル使えるのは確認した
アックストルネード打っても回転せず頭の上にスキル名でるだけだが・・・
ちなみに消費SPは減った状態なのでMAX5でも26でした
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 16:44 ID:L0d8/N5D0: ノーグロード1Fでギロチンアックストルネードした結果
ギロチンでSPが回復するのを確認しました
よって修正ははいってない
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 16:45 ID:XvisbWkV0: バルカンとロケットパンチの使用感を調べてみてほしい

この２つがうんちスキルだったら徒歩メカニックやるわ
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 16:45 ID:HxNVv6Mm0: ギロチンCRでSPが通常攻撃の2倍回復するか調べてもらえませんか
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 16:53 ID:L0d8/N5D0: INT105+5でMAXSP1600
この状態でセルフディストラクションで自爆してFAWに85896ダメージでました
これでMAXSP特化したら100ｋ超えるかもしれないですね
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 17:04 ID:L0d8/N5D0: ギロチン持った状態でFAWに敵を倒させたがさすがにSP回復はなし
でCRだけど敵を倒した瞬間にSP1362→1382となったので回復量20ですな
通常攻撃でSPが2ずつ回復していくのはかわらず
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 17:06 ID:HxNVv6Mm0: ありがとう
CRで倒して20ってことはCR当てた時にSP回復しないのか
CRの2回判定は無くなったのかな
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 17:10 ID:L0d8/N5D0: CRした時にSPが10減ってたので判定一回だと思う
かわりに必中ではあるが
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 17:20 ID:L0d8/N5D0: >>700
STR100・DEX60で表示ATK151+450：未精錬パイルバンカー装備状態

マスキプラー：
バルカンアーム754～2560程度
ブーストナックル3340-6200前後

属性はかけてないからまだダメージは伸びるにせよ、MPかけれないからばらつきがすごい
安定感にかけるが最高ダメージはそこそこでる感じ

消費SPに関しては調整後の奴が上がってるのでWIKIにでも書いてくよ
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 17:33 ID:L0d8/N5D0: WIKIに書こうとしたら投稿エラー (コード：16)と出て書き込めなかったすまん
以前は普通に書き込めてたんだが他に同じ状況の人いる？
一言コメントにもかけないんで運営の人にコンタクトすらとれん
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 17:36 ID:UteIylXT0: なんとかしてロボでASPD193達成できんかな…
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 18:02 ID:dKqqbOE50: ジョブ50なんてソリストのメカニクには無理だなorz
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 18:05 ID:LImh3HL50: oi徒歩メカニックそーとーつええぞｗ
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 18:31 ID:C7AFoPpE0: スキルの使い心地が判明していない状態で
推測で振れないなぁ

三次なんて気軽に作り直せるなんて口が裂けてもいえねーよ…
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 18:40 ID:5bGusyzH0: だから今サクライでみっちりシミュるんだ！
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 19:34 ID:GREW6JSl0: ギロチン水付与アックストルネードでトールソロできるぞー＾＾
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 19:39 ID:LImh3HL50: トールどころか狭間ソロいけるｗｗｗｗ
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 19:52 ID:682enwF10: EXPテーブルも見ずに150/50にして
「余裕ｗｗｗｗ」とか言ってる脳スポンジも多いから
具体性の無い書き込みは基本無視った方がいいから注意だ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 19:55 ID:L0d8/N5D0: BASEレベル150の場合だと
要求HITとかステータスが明らかに違うから狩りの情報はなるべく正確にやったほうがいいね
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 20:27 ID:J1R2X6IB0: 低アタック武器死亡

サクライR　WP＆MP状態でポリン STR8
495　ギロチン
349　クワドロプルボーンドオーキシュアックス
328　トリプルボーンドチェイン
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 20:39 ID:SbidsY1d0: その条件なら現ROでもギロチン＞サイズ特化オーク斧＞サイズ特化チェインになるけど。
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 20:41 ID:2d+LFILL0: トールソロとか狭間ソロとか他スレ見てると嘘くせぇｗ
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 20:46 ID:ooP8e/9O0: 計算してみた
Lv99、STR100、DEX20でもポリン相手(想定はDEF0+0)だと

ギロチン 810前後
Qボーンド兄貴斧 740前後
Tボーンドチェイン 710前後
Q植物兄貴斧 760前後

になると思う
低STRでも高STRでも一定値分だけの差が出ている

ちなみに
Dボーンドバルディッシュ 945前後(STR100) / 590前後(STR8)
低ATK武器の死亡は揺るがないかと
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 20:51 ID:YJ0S9A/K0: そして話題にならぬまま、静かに息を引き取る鳩さん。
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 21:30 ID:ooP8e/9O0: >>721
この話題には上がらない、が正しい
だってクリだからMP使わないじゃん
723 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/15(火) 21:38 ID:DevMVU2p0: ギロチンがそのままなようでこれで心置きなくRを迎えられるわ
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 21:45 ID:5bGusyzH0: >>720
それどういう計算したん？
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 21:46 ID:YJ0S9A/K0: >>722
いや…そのクリが死んだから…
以前、師匠相手にアタタしてたWSさんはどう思ってるかなぁ…

なんかもう、ギロチンと錐があれば大抵は大丈夫な気がしてきた。
嵐斧はジェネさんにあげていいよね？
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:01 ID:AfXdIvaoO: 嵐斧と鳩は生きてるんじゃねえの？
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:17 ID:oOZINO4l0: LUK補正込み70ある俺のクリWSは終了ってことだな

いや、元々始まってなかったけどさ
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:21 ID:tXVIlO+t0: >>720
兄貴斧の強みは盾持てるところなのは変わらないと思うんで余り気にならないな
何かおかしな性能のレベル4片手斧が出てきたときにお葬式
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:30 ID:IUBkllcs0: >>706
サンクス
けっこう威力は出るのね
属性も乗るっぽいし夢が広がるなー
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:38 ID:J1R2X6IB0: 固い敵がDEF無視武器じゃないと終わったくさい・・・

サクライR　WP＆MPでスリーパー STR8
58　ボーンドハートブレイカー　（クリダメ：81）
26　クワドロプルボーンドオーキシュアックス
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:38 ID:LImh3HL50: 嵐斧はAXB用だけど、精々ノーグまでの武器だぞ
それ以降はやっぱりパッシブ狩りになる

つーか付与OTMのApsd192素殴りで4k↑出るんですけどｗｗｗｗ
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:40 ID:pCUjVIQE0: クリティカルのDEF無視部分がなくなった～ってとこは要望出せばいいんじゃないのかね？
733 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/15(火) 22:42 ID:OVH5hp4a0: Lv110くらいのRKとメカで戦うとどうなるの？
相変わらずボウリングバッシュ(笑)3発で死ぬの?
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:44 ID:5nG/D+yE0: >>730
ハトブレはDEFの低い不死用かねえ…
あとパイルバンカーだとどう？
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:54 ID:ouTHNILt0: クリの死にっぷりはもう本当困る。
これだけはDEF無視に要望を・・
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 22:57 ID:J1R2X6IB0: >>734
パイルバンカーATK450Lv3武器　152ダメでした
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 23:15 ID:5LsdQ/Bj0: >>730
錐はどうですか？
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 23:16 ID:GREW6JSl0: SD5で30分狩りしてきた
職業メカニックB93・J1　ステ　S81　A71　V60 I1　D41　L1
武器　+4ギロチン水付与　
防具　+4アンフロｱｰﾏｰ　+6羽ベレー　+4マタV靴　+4木琴マフラー
　　　女神の仮面　ギャンスカ　ｽｲｰﾂｽﾓｰﾙﾌﾞｯｸ　ｽｲｰﾂｸｲｰﾙﾍﾟﾝ

OTM・MP・WP・ラウド・ARでCR狩りでパサナをメインに
Base：2211865
JOB：JOB1→JOB5の16,4％(経験値テーブルが無かったので割愛)

メモ
CRはどうやら必中
ギロチンでCR時のSP4回復はSP2回復に修正されてる
OTM・OTは相変わらずCRに乗らない
OTM＋水付与でパサナに素殴り1,8kダメージ、CR2.7kダメージ
ミミックがRKのルーン作成材料を落とすので金銭効率うｐかも
アヌビスが強化されているので対策していないと狩れない
具体的には1発1kくらいもらうのと足が速くなってた

以上です
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 23:18 ID:GREW6JSl0: 追記
蝿狩りでした
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 23:21 ID:SvzBgCCR0: >>738
乙
サクライJスレで書き込まれたテーブルから計算すると
Job1-0.0%→Job5-16.4%で
Job：1,148,925
と出た
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 23:21 ID:ooP8e/9O0: >>724
SNSにEXELで検証結果をまとめた計算シートがあるんだよ
それで計算

>>725
LUKの価値もRだと高いからそんなに死んではいないでしょ
それでMP使わずのクリ型なら十分に価値はあると思う
今のサクライは消耗無し状態だから、ギロチン以外でも気にせずMP使ってるけど
通常の鯖だとSP事情は悩み所だと思うしね

>>727
LUKの効果が上がるから、むしろこれから始まるのかと

>>736
検証が難しいだろうけど、MDで防具破壊した時はどう？
結果次第ではMD素殴りで堅い敵はやり過ごせるかもしれんよ？
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 23:51 ID:5bGusyzH0: SNSの計算機ですか
あれは多分少しだけ違う

WPMPを使うと最大ダメージ固定だから
ステATK*2+(STR+STRボーナス)+（(武器ATK*（1.4+武器Lv*0.1)）*特化倍率かな
STRボーナスは（ [STR/10]^3) / 75　

Base99 STR100　DEX20　Luk5でステAtk130

ギロチンは、130*2+(113+387)=760
Q植物兄貴斧は、130*2+(113+120)*1.8=679
ですね

一応STRを上げると徐々に差が減って、STR200付近で逆転するかな
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 23:55 ID:J1R2X6IB0: 今日はお終い

WP＆MPでスリーパー STR8
1258　錐　8回で倒せる
*186　パイルバンカー(メルトダウンLv10)
*176　パイルバンカー(バナナ帽子発動)
*152　パイルバンカー
**58　ボーンドハートブレイカー　（クリダメ：81）
**26　クワドロプルボーンドオーキシュアックス
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/15(火) 23:58 ID:5LsdQ/Bj0: >>743
ありがとうございました！錐ずいぶん始まってますね
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 00:06 ID:vgJ9Ntf50: ギロチンさんは何とか一命を取り留めた感じ？
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 00:12 ID:/MYLmp570: ギロチンさんは見向きもされてない感じ
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 00:16 ID:omuLO5CF0: >>744
スリッパくらいの硬さならいいが、硬いって言われてる敵は減算DEFを3000だの8000だのと馬鹿な数字にしてあるだけなんで、その辺突っ込まれると手のひら返したように修正されるかも
実際、スキル攻撃で200ｋだの400ｋだのとやりすぎな数字のSSが連発されまくってるから…
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 00:20 ID:nZpzYOGA0: >>742
いや、間違えてOTM分を入れてたくさい
スキル倍率0にしたら合致した
どうりで数字がおかしいと・・・

>>743
THX

しかしMDでもダメとなると、堅い敵はマジで終わったな・・・
今までは鳩ちゃんでなんとかなったけど
適正Lvで狩れるMOBが少ないBS系にとっちゃかなり苦しい
クリのDEF無視が戻ってこないと今後吊るかもしれん
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 00:22 ID:+puEuf9S0: ステall5 そどめ　はっけい　＝すりっぱ1確
なんでそんな調整失敗のアレを言われなあかんのや
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 00:44 ID:G67LE4hU0: 長文です。面倒な人は読み飛ばしてください。

とりあえず、メカに支援魔法かかることがわかりました！！
狩場でアクビさんに辻ブレスもらってびっくり。
そのあと、あとをつけて各種支援をかけてもらいました。
覚えてる限り、ブレス、キリエ、アスム、IM、サフラ、リカバ、キュアはかかりました。
ただし、ヒールと速度増加だけはかけられないようでした。
リペアとアクセラレーションがあるせいだと思われます。

以下、ギアスキル使用感

超使えるスキル
フレームランチャー：消費20で1200%。しかも消費アイテムなし。
リペア；レベル5の場合、HP11141で2kほど回復

使えるスキル
アクセラレーション：効果時間の長いカートブースト
コールドスローワー：消費20で1200%。ただし消費アイテムあり。かなり範囲が広い。
ブーストナックル：DEX依存らしいので、DEXたかければもっと使えるかも。

残念スキル
アームズキャノン：一応威力はそれなりだけど、詠唱とディレイと消費SPが・・・。
パイルバンカー：GV用？消費SP多すぎ。

あと、魔導ギア燃料が1つ300zと結構高いです(DC10で228)。
これに関してはは要望出すつもり。すぐ破産します。

続く
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 00:44 ID:G67LE4hU0: ↑の続き

今のところ、レベルは92/50でやっていて（スキル使用感を確かめるためJOBはあげた）、
ステは、INT90+6、VIT65+7、DEX70+8、他1

装備は、
ピアレスウルキャップ（DEX70あれば消費SP10%OFFなので）、
闇おでん
パイルバンカー
ホドヴァル盾
イミュンウール
フレジットタイダル
フェンクリ
ニンクリ

かなりスキル使用重視のステ＆装備ですが、
全力スキル狩りしてるとさすがに息切れします（10分狩ったらSP枯渇する感じ）。

個人的には、死んだときにギア強制解除がなくなってと燃料の値段が下がれば、
メカには十分に価値があると思います。
ただし、狩場で他の職と比べるとやっぱりちょっと劣るかな・・・。
まぁ、WSやってる人は大抵この職が好きでやってるだろうから、
その辺は気にならなくなるでしょう。

以上、長文失礼しました。
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 00:44 ID:w8ZJrXOG0: 背伸び狩りがエキサもってデモパンCRくらいしかできなそうで困る
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 01:09 ID:IFWV3cpU0: アイスで凍らなくなるのは、どれをどれだけ振ればいいのかな
今度はintらしいけど判明したかい？
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 01:14 ID:4VO/pxe40: Int100で凍結完全耐性と石化した瞬間治る（石化進行中は無理）
とGvスレで出てたが信憑性は低い
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 01:16 ID:4VO/pxe40: ごめん、アイスで凍結の話か
わからないです＾ｑ＾
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 01:21 ID:IFWV3cpU0: まだ不明な感じですか
明後日休みだから調べてみようかな
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 01:35 ID:QeIR7cUi0: >>754
ホントだよINT100か101で完全に防げる
INT振ってる職はアンフロ着てない
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 01:37 ID:Gc7XG9i+0: マニピもらえる状態でならブーストナックルが結構強かった
STR120・DEX100・INT82(ブレス込み)のステでパイルバンカーつかえば、4500-6500くらいのダメージ(属性付与なしで)を秒間2発ほど打てる
属性合わせていれば1.5倍～2倍くらいはいくだろうし、燃料やお金を消費しないのでPTだとそこそこな削りになったと思う

そういや、バルカンアームの弾倉(1000発入ってる)をダブルクリックしたら弾がでてこないで消えた気がするんだが…
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 01:44 ID:QeIR7cUi0: ちょっとした報告からINT100凍結変わったのかもしれん
GvでINT140では一度も凍らなかった
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 02:03 ID:FhDXCfVp0: CR必中はいいね。
婆園でジョーカーさんをぼこぼこにできる。
ってか…ついにミストレスをぼこせる時がやってくるのか…超強化されてなければいいが。
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 02:11 ID:DFVMX2Wd0: アックストルネード、これ相当強化されてる気がする
エボプロ時についてた1秒ほどの詠唱（その場でくるくる回る奴）が無くなって
ディレイのみになってる上に威力めちゃ高い・・・
CRとか弱体化されても全然気にならないよ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 02:14 ID:Eqc5lo3S0: 3次は気にならないだろうが、そこに行き着いて無い奴は気になるだろｗ
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 02:15 ID:Nw+aWRf80: 結局武器精錬さんは息してない？
V靴なんかも死んだままなんだろうか･･･
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 02:25 ID:puy3e/jy0: 精錬と製造したかったら一生WSでいてくださいって感じみたいだな
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 02:30 ID:2YEtTqZP0: だが、それが良い
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 02:31 ID:QeIR7cUi0: >>760
ミストレスのMatkがAtk値になってて・・・
！？！
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 02:39 ID:FhDXCfVp0: >>766
つ…つまり…どういうことだってばよ…？
風服着てても蒸発なのかよ…orz？
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 03:11 ID:KxF6hoU30: >>761
なんという良変更！ネックの詠唱が無くなるとは、ガンホーがこのスレチェックしてるとしか思えんｗ
気になる消費ＳＰはどんなもんだろう？
30以下ならギロチン無くても地デリでいけそうだが
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 05:49 ID:zYC+Iauy0: ギロチンは重量が重くてちょうどいい
威力次第で婆トルネード１確グリードできる
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 05:58 ID:exeQgNdl0: スリッパに錐CRでダメージが出ないんだが
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 06:18 ID:/Q8//vOm0: アクストルネードのダメージが気になるわ
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 08:19 ID:MvQa3jyR0: アグネストルネード
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 08:28 ID:6lA0tA330: >>772
是非食らってみたい
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 08:31 ID:TC4XbRc/0: 日本全体を巻き込む超範囲攻撃ですよ
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 09:06 ID:rbSvUPow0: アミストルネードにみえた
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 09:52 ID:g9qKkoxn0: 来いよアグネス！
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 11:05 ID:sT2Z8wK80: SNS計算機だとS100/D40/mobのdef100くらいなら
最大/平均/最低ダメは
+7ギロチン　1117.7　　895.5　　674.7
+7特化兄貴　1043.6　　954.7　　868.3
+7特化巨斧　1531.6　　1115.2　　700.5
+7ハトブレ　1149.8　　942.4　　736.7

MPで最大ダメを確保しつつ無限CR狩りならギロチン
盾持って安定した狩りなら兄貴斧
MP使わずともギロチンMP並みの威力+Aspd上昇のギガント
クリ+Aspd上昇で狩りの爽快感確保のハトブレ
と住み分けができるか
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 11:06 ID:HncQe+Qx0: ヒールと速度以外もらえるならロボもありだなー
でもそうなるとステ振りか・・・
スキルで大量狩りのＳＴＲ，ＶＩＴ，ＩＮＴ，ＤＥＸにするか
ＷＳの延長でＳＴＲ，ＡＧＩ，ＶＩＴ，ＤＥＸにするか
前者なら対人もできるが今のＡＳＰＤ１９０を捨てるのももったいないし・・・
あああああああ　悩む！
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 11:22 ID:HncQe+Qx0: 検証した人に質問
フレームランチャとコールドスロワの１２００％ってＡＴＫの１２００％？ＭＡＴＫの１２００％？
ＡＴＫの１２００％ったらとんでもないことになりそうなんだが
あと秒間どれくらい連射できるかも知りたい
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 11:29 ID:Wjyz2PxJ0: 武器精錬をWSベースLv99ジョブLv70とメカニックベースLv99ジョブLv1
で試してきました。
対象武器：アイボリーナイフLv3　50本づつ

WS　+6(32/50)64% +7(16/32)50% +8(3/16)18,75%
ﾒｶ　+6(32/50)64% +7(17/32)53,12% +8(2/17)11,76%

3次職になっても武器精錬はWSのジョブLv引き継いでるっぽい？
WSでジョブLv低いまま3次職になった場合はどうなるのか解りませんが
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 11:44 ID:Gc7XG9i+0: >>779
ATKの1200％
コールドスローワーはDEX110で詠唱1秒くらい？たぶん固定詠唱が1秒あるんだと思う
打った後に2秒前後のクールタイムがあってその間は無力
フレームランチャーも同上
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 11:52 ID:HncQe+Qx0: >>781
超ありがとう
発火も結構なダメージソースになりそうだし、夢が広がるなー
これでＭＰ，ＷＰ，ＯＴＭとＷＳスキルが使えたらＷＩＺ越え範囲火力も夢じゃないのに・・・
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 12:04 ID:uHuyODKa0: そう言えば
ロボに乗った時にPTのBSWSや徒歩カニからARやWPって貰えるの？
それとノーブルでAR発動したりは？
もし可能ならAGIギアも悪くないんじゃないかと
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 12:27 ID:GTgE6Nsr0: なんでアックストルネード詠唱無しなんだよ・・・
オル服需要上がると思って買い占めてたのに自爆じゃねぇか
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 12:51 ID:fREujNB50: マジでハリケーン無詠唱なのかｗ
さらにブラギのったらディレイ減ったりすんのかな？
こいつはワクワクがとまらないぜ
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:21 ID:ObZytrru0: 奇遇だな、同じｗｋｔｋを抱いて昨日ブラギ乗ってきて絶望してきたところだ
まあ詠唱あった時より確実に強いし使い勝手もいいからいいけど
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:27 ID:/MYLmp570: Expテーブルとんでもないことになってるから、Exp単価30k↑のMobじゃないと狩る気しないわｗ
狭間3は時給10M/20M出た
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:32 ID:TZyBnNIC0: >>787
150/50で
とか言ったら脳天パイルバンクしますよ？
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:34 ID:WTQst4rU0: 実装に向けたテストなんだから本鯖キャラの延長上って事で
三次職も99/01から使い勝手試して欲しいなぁと
参加資格のない俺が思います
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:41 ID:TZyBnNIC0: >>789
ちゃんと心得てる人は
>>750-751みたいにポイント絞って検証してくれてるから
そういう情報を拾って行けば大丈夫

Gvはもう150/50の俺TUEEEEしか居ないから無理っぽいが
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:42 ID:/MYLmp570: >>787
110/15ですお
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:46 ID:+IXBSGnM0: 何かローグスレで風付与錐スタブ１０でタイタン１確とかあったが、
錐CTだとどんくらいﾀﾞﾒ出るんだろ
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:52 ID:exeQgNdl0: 100kぐらいだった
メマーで50kぐらい
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:53 ID:fREujNB50: >>786
検証サンクス。ブラギはダメか･･ｗ
ディレイ変わらんのは残念だがまあ詠唱なくなっただけでも十分だわ。
そしてバイバイオレの地デリオル服(泣)

761が威力めちゃ高いってかいてたんで過度な期待をしてしまうが
結局700％+VIT数値％からは変わってないんだ･･よ･･な･･？
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 13:55 ID:GTgE6Nsr0: あ、あとギロチン修正されてませんでした。
kROではずいぶん前に修正されてたはずだからこれはjROの仕様と見ても良い気がするな。
嵐斧+ライド帽がベストだけどギロチンアックストルネードがひたすら敵集めてぶっぱゲーで楽すぎた。
アックストルネードはギロチン効果あり、地デリ効果なし
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 14:09 ID:+IXBSGnM0: >>793
そんな威力出るのかよｗ
この威力そのまま来るならファラオとか硬いMVPも秒殺できそうかな？
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 14:22 ID:exeQgNdl0: モンスター情報してきたけどファラオの防御は124だ
アイスタイタン先生は5600だっけ？ごせんろっぴゃく。そのぐらいだったはず
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 14:36 ID:puy3e/jy0: 錐自体の性能はそこそこ
特定のMobのDEFがイカれてるだけという話らしいな
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 14:39 ID:+IXBSGnM0: (;゜д゜)　　　>>ファラオの防御は124　アイスタイタン先生は5600

(つд⊂)ゴシゴシ
　_, ._
(;゜Д゜) …5600? ･････ごせんろっぴゃく！！！？！？
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 14:47 ID:TZyBnNIC0: タイタン先生はDEF7000ですぜ

現行計算式の除算94相当

現行サクライＪスレより引用
＞[698]（○口○*）さん<sage>
＞10/06/16 13:23 ID:6fnt8WoU0
＞450/（7000+450）=0.0604026
＞1-0.0604026=0.9395974だからDEF94くらいっぽー
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 14:49 ID:VNCP6Tu80: 師匠2000
亀は忍者以外3000～4000
ラーヴァ6000
タイタン6900
ブラゴレ7200

現行の仕様だと、乗算DEFが90超えしてる感じだね
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 15:07 ID:uHuyODKa0: ハトブレに全種族DEF無視でも付かないと堅い相手は錐1本になるなぁ・・・
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 15:18 ID:FhDXCfVp0: >>802
錐一本っていっても、師匠と亀とゴーレムに飛びぬけて効くだけだから、
住み分けができていいんじゃない？

ハトブレが上記以外のMobへの汎用としては使えるわけだし。
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 15:44 ID:Sf5kJUNj0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8930.jpg
製造でも全然いけるかんじですな
修正されたらどうなるかわからんけど
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 15:47 ID:4aDqb4g00: 首わろた
806 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/16(水) 16:52 ID:XN8CoXBF0: でも本命の製造能力が頭打ちなんでしょ？
Ｊｏｂ減少分の補填はないのかなぁ。
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 17:04 ID:XSbiJroP0: SPPが持てる武器ならどれでも使用可能、威力計算は既存と同じ

ひょっとしたらこのスレと関係ないところでTOMスレイヤーさん
がんばってくれるかもしれない
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 18:04 ID:6JOp4D/g0: 属性武器の製造確率って検証されてる?
可能ならお願いしたい
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 19:42 ID:GNsfbaz30: 浮いてるー！首が浮いてるー！
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 19:48 ID:34NRk68f0: そーいやオーバーヒートの頻度ってどんなもん？
誰か検証してくれた人いないかな
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 20:49 ID:Nz7/kGSH0: 錐売ったの失敗だったかな…まぁ良いけども
段々R化が待ち遠しくなってきた
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 21:03 ID:fddCG90a0: >>803
DEF450の相手でも今の除算DEF50相当
果たして「堅い敵」の敷居はどこまでなのかと

まぁ、中途な敵には斧使わずにDEF無視の短剣や片手剣でCTすればいいだけなんだろうけどね
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 21:12 ID:FTU3a6Cz0: >>811
ネガネガした人も多いが正直スミスにとってはマイナスよりプラスの方が多い気がする
クリ型の人にはスマンとしか言えないが
s4特化武器もlv3だからそこまで死なないだろうし
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 21:44 ID:oy6wEwK90: Base99Job70 D=L99WSと
転職したての同ステ同装備メカニックJob1で製造比較

超強いで50%→25%
期待値は44%と30%だったのでWSのときにできすぎてメカニックでできない方向へ
振れた可能性もありますが少なくともJobの差分が補填されているという
実感はありませんでした
もう少し数を叩いてみたいと思います

星のかけらいり武器は最終ダメージに現行通り星１つにつき+5、超強いで+40
ランカー+10のダメージが追加されていますが
いずれも必中ではありませんでした
※ステ初期値のノービスで殴ってすべて当たらず
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 21:55 ID:WpUb9Q5O0: >>810
簡単に試してきた
結構な時間殴られてやっとヒートって感じで
前回みたいに囲まれてぼこられたらすぐヒートって感じではなかった
エマージェンシークールは冷却装置で7回使用してヒート解除
高級冷却装置使用で3回使用してクールタイム中にヒート解除
816 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/16(水) 21:57 ID:84AMyN9W0: このスレ、いつ見ても狩りステ効率の話ばかりなんだけど
対人やってる人いないの?
メカとレンジャーがノービスと大差ないって話なんだけど。
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 21:59 ID:1anMYXUT0: 対人屋はとうの昔にお通夜モード。
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 22:00 ID:vQwvMsiC0: RKドラゴンブレスには何をしてもかてないでFAでてるのに何をかたるんだ。
まぁ、対人スレみてくりゃいいんじゃね。そもそも対人が職スレ向きな内容じゃないし。
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 22:18 ID:w8ZJrXOG0: エンペルームで露店を出すのが一番のお仕事です
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 22:31 ID:34NRk68f0: >>815
ｻﾝｸｽ
オーバーヒートのほうも特に問題ない感じみたいね
他のスキルもけっこう使えるレベルっぽいし、ロボが空気ってことにはならないんかな

メカは勝ち組職の１つか
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 22:34 ID:2C7RKWVc0: よく比較されるけど、少なくともチンクロやレンジャーよりは遥かにマシだと思う。
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 22:48 ID:x4GqOcDtO: いいえ、からけです
パイル以外比較的現実ラインの装備で身を固めたロボとただの素殴り斧でエドガ挑戦したが
素殴りはそのまま20秒以内に殴り殺したがロボは1分以上掛かった
一応Lvは150だがステはS95A120V30D41L1
因みにCTでは10秒以内に落ちた
蜂はロボでは無理と思った
斧素殴りで蜂とタオは強引に食えた
食ったあとCRが必中という事を思い出した
ASPD193達成がRK並に楽なのでエンペブレイクに向いてる
逆に言えば殺害要員には呼ばれない
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 23:17 ID:Gc7XG9i+0: ＞S95A120V30D41L1
いやそのステじゃロボ弱いよ
ロボ使うんなら最低限、補正込みSTR100・INT48・DEX100は確保しないとダメな感じ

ロボのスキルは全体的に
STRやDEXが上がると威力が上がる系の効果が多いため、この二つはあんまり削れない上
詠唱はDEX+INT/2なので、詠唱短くする為にINTとDEXが必須になる
更にスキル構成を考えると、斧修練は取れないんで命中用のDEXを確保にも繋がる
よって上記を達成しつつサブステを伸ばすってのがロボの主流だと思う

ここまでいってしまえばブーストナックルが連打しまくれるので、エドガクラスならアームズキャノンで倒すよりはかなり早い
ただし燃費の悪さは相変わらずひどいのが困る
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 23:21 ID:fddCG90a0: >>822
ギアは範囲攻撃が強いだけだから、そもそもボス戦には不向きなんじゃないの？
ボスは発火・凍結・氷結の状態異常にかからないし、どうしてギアでボス退治しようと思い立ったのかの方が不思議なんだが・・・

それと対人の殺害要因としては、CTは勿論のこと、OTM付けた素殴りも異常に強いと報告があったぞな
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 23:28 ID:fREujNB50: キャノンが必中なのと、バリアで近接はほぼ無傷だからじゃないか？＞ボス戦
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 23:32 ID:Gc7XG9i+0: S100V40I48D100のロボで武器パイルバンカー・後は火耐性防具をちょろっと
上記で水付与かけてエドガーにブーストナックル4800-9150前後
30秒ほど連打し続けただけで倒せた
アームズキャノンは20ｋくらいでるがクールタイム考えるとブーストナックル5～6発打ち込んだほうが早い
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 23:33 ID:puy3e/jy0: おいおいバリアのバグ前回のままなのかよｗｗ
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/16(水) 23:40 ID:Gc7XG9i+0: ちゃんと時間はかって計測したら30秒じゃなくて25秒程度でした
ブーストナックルのダメージ自体も4800-9450前後と若干修正
平地ボスならCT使うよりは経費かからないので楽ってくらいだけどね
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 00:05 ID:9m/GxiZn0: >>826
ところで、アームズキャノンの属性ってどうなってるの？
砲弾の属性と武器の属性との関係がよく分からないのだけど・・・
ひょっとして聖弾と聖属性武器だと属性2回かかるとか、ない？
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 00:35 ID:z9T8wZfk0: 前回同様、弾の属性＞武器の属性でFA
つまり「装備してる武器が属性武器であっても、弾の属性が最優先」
弾に属性がない場合のみ、「武器の属性が適用」される、その後はダメージ計算→強制無属性は変わらず
なので念MOBには相変わらずの無力
さすがに聖武器で聖弾使うとダメージが倍になるとかはニブルでやってみたが増えてなかったよｗ
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 00:50 ID:z9T8wZfk0: 砲弾：ホーリーキャノンボール(聖属性弾)・武器：火ソドメだった場合→アームズキャノン：聖属性(弾の属性)
砲弾：アイアンキャノンボール(無属性弾)・武器：火ソドメだった場合→アームズキャノン：火属性(武器の属性)

具体的にいうとこう
これが最終的に強制無属性に上書き
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 00:51 ID:9m/GxiZn0: >>830
情報THX
それともし良かったら、付与時も確認してもらえないだろうか？
一部のスキルで「元々属性のある武器に付与したら効果が上がった」というものがあるんだ
どういう原理なのかは分からないけど、そう言うものもあるそうなので余裕があれば一応調べて欲しい
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 01:06 ID:z9T8wZfk0: なるべくダメージがばらつかないようにSTR10・DEX120に調整
この状態でウィンドホーク装備・弾はアイアンキャノンボール
上記状態でマリナにアームズキャノン時、10400-10750前後
風付与スクロール使用時、10400-10800前後
回数は５回ずつくらいなので最低と最高の正確な数字がわからないが上がってるようには思えない
ただウィンドホークに水付与かけたら当然のようにダメージは減ってたから上書きはされてるようだ
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 01:28 ID:yVnugrq70: 対人屋です
アックストルネードでHITストップさせてる間に攻撃もスキルも使えるので
アックストルネード→CT連打すると大体逃げ切れずに倒せます
因みに同じ方法でRKもRGも修羅も倒せます
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 01:30 ID:rX1aSOYF0: パイルやミョルでもアックストルネード出来るようにしてほしいなあ
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 01:32 ID:9m/GxiZn0: >>833
またまたTHX
でも試して欲しかったのは製造武器なんだ、すまんｗ
もし時間が許すのなら、風ソドメに風付与の有無で同じようにして貰えないだろうか
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 02:03 ID:z9T8wZfk0: 一応調べてきたよ・・・ステータスは上と一緒で自作の風ソードメイス装備
バドンを20匹ずつ殺害

付与なし時：11993-12979
付与あり時：11908-12979

もう答えないからな！ｗ
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 02:09 ID:oFRfUcI/0: 本鯖とおなじLVステでゲフェ4行ってみたけどすごいヌルゲーになってた。
盾イラネ、ハリケーンで楽勝だった。
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 02:13 ID:yVnugrq70: アックストルネードのくるくると詠唱消えてくれてうれしい限りだな
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 02:20 ID:0CnKYf080: >>838
○○強い、○○楽勝と書き込むだけじゃよくわからんですよ
ステ装備使用アイテムらへんを書いてくれるとうれしいっす兄貴
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 02:23 ID:4fExE4b00: サクライだとこの時間じゃ人少ないし
沸きが甘いから余裕なのは当然な気がした
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 02:28 ID:n8dbuqjz0: R化してしばらくしたら常時過疎になるだろうからちょうどいいんじゃねｗ
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 02:28 ID:LLtejB840: パイル(武器のほう)の使い勝手はどうなんだろう
ｓなしだけどATKが異常に高いけどｊROではそれなりの武器なんだろうか
844 ：838 sage ： 2010/06/17(木) 02:40 ID:oFRfUcI/0: >>840
いままであったゲフェ4と同じやり方って意味でわかるかなと思った。すまんかった！
Whitesmith　Base97/Job66
AR5 OTM5 WP5 MP× 武器研究10 メマー× スキン○

狩場：ゲフェニア04
狩場ステ： Str99t11 Agi88+12 Vit33+7 Int1+6 Dex18+12 Luk1+6 Flee348 Def88+46 Hit314 Cri3
使用武器： +5ダムドハリケーンフューリー
使用防具：ヘルモーズダークネス闇ブリーフ木琴ランシャツ Dブーツオブワンダラー Wスイーツコンチ
回復資材：アイスアサイー
狩り方式：ハエ素殴り
特殊補助：シュバルツお菓子

こんな感じ。
慰めはモチロン、保護すら体感9割回避できる。ただHITが厳しく感じた。
必中になったCRメインのギロチンもありかなと思った。
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 02:48 ID:LwqujoLE0: ギロチン最強
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 03:02 ID:xZEOHf7d0: >>843
サクライだとサイズ補正の優秀さもあって個人的には最強だと思う
MPないとダメージのブレが酷いけどね
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 03:51 ID:yVnugrq70: WP使えばいいじゃない
アックストルネード使えないから個人的にはパイルイマイチだなあ
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 06:55 ID:kNpuHMmw0: RGとか不意打ちじゃないとﾑｰﾝｽﾗｯｼｬｰでお座り→ﾌﾙﾎﾞｯｺされそうだけどｺﾞﾘ押しできるんかね？
CTの秒間ﾀﾞﾒはﾊﾟﾈｪけどさｗ
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 06:56 ID:kNpuHMmw0: 相変わらずｷﾞﾛﾁﾝさんは現役か、ｷﾞﾛﾁﾝと錐とﾄﾙﾈｰﾄﾞ用斧があれば生きていけそうだね
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 08:44 ID:jLxrcZLZ0: >>837
超THX!!
手間かけたお詫びに感謝の気持ちを込めて土下座スクワット50回します！

それとアックストルネードを持っている方、検証頼むます
付与無し　水or火通販　風通販　ウィンドホーク
風付与　水or火通販　風通販　ウィンドホーク
この6パターンで同じようにマリナ(ポリンでも可)をアックストルネードで叩いてきて貰えないだろうか
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 08:56 ID:Nx+dilBS0: やろうと思ったけど属性ツーハンを作れる人にまかせた
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 11:02 ID:k8uW8ic00: パワースイングとブーメランの話題がないんだが、この2つは使えない
うんちスキルってことでいいの？
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 12:54 ID:pYkBZDt8O: ブーメランは使いにくい
パワーも使いにくい
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 12:55 ID:xwQijFUA0: >>844の既存狩場がぬるくなったっていうのは95%回避の敷居が下がったってことなのかな
なんか既存狩場がきついって情報とぬるくなった、ソロ余裕って情報が錯綜しててどっちが正しいのやら…
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 12:58 ID:Ao26AXES0: どっちも威力の割にディレイが長すぎて素殴りに負ける
片手斧投げられるのは画期的かも知れんが片手斧＋盾が乙っている以上魅力がない
そもそもブーメランに夢を見たいならまずTOMホークを使いこなすことだ
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 13:25 ID:6O6J6mv40: 徒歩スキルはアックストルネードだけで充分な感じ？
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 13:31 ID:vhBkH+SL0: >>854
一部狩場が回避が現実的になってぬるくなった
一部狩場がMATK＝ATK計算による魔法凶化できつくなった

って感じっぽい
ASM弱体とか盾計算とか火力仕様変更とか
色々な要素が関係あるようだが
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 13:32 ID:k8uW8ic00: >>853
>>855
ｻﾝｸｽ
やっぱダメかー、まあ徒歩メカの場合は
範囲：ﾄﾙﾈｪｲ!!　単体：CT　があるから充分か
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 14:04 ID:3UjZmyi/0: Gvでロボは使えないから今までどおりWSスキルがメインになってしまう・・・
なのに狩りはロボ・・・SC戻すのだるすぎる
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 14:24 ID:oBNQInOr0: Base100のAgi型でアヌ狩ってみたけど魔法一発もらうと瀕死なので結構つらい
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 15:03 ID:rX1aSOYF0: ちゃんとタラ装備してるか？
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 15:06 ID:oRUJQFQM0: ストラウフのWBも即死できる
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 15:17 ID:oBNQInOr0: >>861
ハトブレだったので無理っすー
盾持ちじゃないとダメなのかなぁ
TSで5k飛ばされるとか本鯖感覚でいったからたまげたよ
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 15:30 ID:GMmsVaSd0: アクストルネードが無詠唱になったおかげで生きる術がでてきたな
実際ロボ乗ると金がかかりすぎて、徒歩→ﾄﾙﾈｰﾄﾞ→ｸﾞﾘｰﾄﾞの流れで狩りしないととてもロボにのれない
ロボはＧｖならかなり使える
攻めでは微妙だが防衛でﾊﾞﾘｱしてﾆｭﾏ引いてもらえば後衛４～５人を常にｽﾃﾙｽできるもんでちょー便利
ﾛｹｯﾄﾊﾟﾝﾁやﾊﾞﾙｶﾝで遠距離あるから突っ立ってるだけってのもないし、ｷｬﾉﾝが必中で超威力、ﾆｭﾏで防げないってのもかなりいい
ただやはり他の３次職の火力の前にはメカのＨＰじゃ即蒸発で完全にバリア任せになるし、補助がメインなので勇者にはなれない
あと対人用のスキルも全部とれるわけじゃないから、　徒歩・ロボ　の住み分けと　狩（ＰＴ含）ロボ・対人ロボ　の住み分けも必要になりそう。
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 18:33 ID:6O6J6mv40: 誰か聖域2Fでトルネード狩りしてきてくれないか
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 18:34 ID:J9PBGbPw0: キャノンがニュマで防げないってのはもしかして近接扱い？
地デリで回復する？
867 ：age ： 2010/06/17(木) 19:01 ID:XfbP1Vtf0: MD
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 19:14 ID:eQRoEYnL0: ギロチン死んでないのか
良かったー
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 19:32 ID:z9T8wZfk0: >>866
アームズキャノンはアローシャワーと同じように地面対象スキル
だからニューマでは防げない

つか噂のアイスタイタンを錐もって倒しに言ったんだがショッキングな事実を発見した
数値は「付与なし」です

ブーストナックル：31000前後
バルカンアーム13000前後
アームズキャノン：1800

上の結果からみてもアームズキャノンには錐の特殊効果が乗らないことが判る
ダメージの計算が特殊なのかわからないがどっかで飛ばされてるね
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 20:14 ID:kFhluejp0: ハトブレだめだめ言われてるが
俺は190↑で3500ダメ連発できるだけで満足だぜ……
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 20:17 ID:rX1aSOYF0: パイルだと5000↑ダメ連発できるけど
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 20:21 ID:0Z+6DmsJ0: でもお高いんでしょ？
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 20:22 ID:oBNQInOr0: >>870
3500でるステ装備くわしく
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 20:27 ID:qfHwnS5D0: >>865
CRよりは狩りやすくなったけどテスト鯖のMOB魔法が痛すぎる
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 20:32 ID:kFhluejp0: >>873
ﾗｳﾄﾞAR OTM WP 風付与　(MP無し)
Str99+11 Agi120+9 Vit51+7 Int1+5 Dex29+3 Luk97+5
+7ﾋｭｯｹ耳　ﾗﾝﾆﾝｸﾞｾｯﾄ(ﾛｳｨｰﾝorﾏｸﾞﾏﾘﾝ)　ﾋｭｯｹ尻尾　ｳｱｰｺﾝﾁ

これで水(ﾛｳｨｰﾝ)か地属性(ﾏｸﾞﾏﾘﾝ)殴れば余裕で出る
俺は本鯖で持ってる+9ｸﾘﾃｨｶﾙハトブレをそのまま作って使ってるけど
特化ｃ刺せばさらにダメージは加速するぜ
876 ：875 sage ： 2010/06/17(木) 20:33 ID:kFhluejp0: すまんレベルは150/50だｗ
まぁ、LUK後回しにすれば・・・
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 20:45 ID:oRUJQFQM0: これはひどい
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 20:57 ID:gQ4m+WA00: アックストルネードにメルト乗る？
これ結構重要だと思うんだ
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 21:17 ID:pjfIOlNu0: >>854
PCはkRo仕様で、MOBは基本J仕様だから
PCだけHITとFleeの100以上の補正が付いてる
880 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/17(木) 22:11 ID:BLOaqRKl0: 火耐性100％だとドラゴンブレス無視できるのかな?
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 22:21 ID:yVnugrq70: 耐性100%越えでも1は食らうよ
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/17(木) 22:26 ID:pjfIOlNu0: ドラゴンブレスってRKのかい？
あれは属性相性にしか影響をうけないよ
火鎧だけね
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 00:39 ID:E5fVw19x0: 本鯖のS=A2極>DのﾊﾟｯｼﾌﾞＷＳをメカにしてみたが、
アックストルネード詠唱ないのがやばすぎるなｗ

しかしＶＩＴ１だったもんで、ＶＩＴでどれだけ威力が上がるのだろうか。
まぁＳとかＡを100以上に振る気は無いしＶＩＴでいいんだろうけど
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 00:55 ID:JK8K8feG0: アックストルネードのディレイ1秒は健在なのかな？
無いならCRみたいに連射したい・・・(*´∀｀*)
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 01:26 ID:nPmIWsNf0: STRはどこら辺で止めるべきか・・・
鯖入れないから色々試せないのが辛い
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 01:53 ID:ExVVw4nA0: 属性付与しても念にCRが通らないのは相変わらずなのか…
そのかわり必中にはなったようだが…
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 01:56 ID:CRY+Qp/V0: >>885
参考までにだけど
S81　D41の補正無し+4ギロチン水付与
WP　MP　ラウド　OTMでパサナに素殴り1,7~1，8k
CR2，7kでるからそこまで多く振らなくてもレベルあげには差し支えないかもしれない
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 02:09 ID:mgyVumFt0: >>884
残念ながらディレイは残ってるから連打はできないね
それとブラギに乗っても軽減されてなかったように思う
装備でのディレイ減少は見てないからちょっと分からないけど・・・
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 02:48 ID:8RNrq0fi0: >>887
なんか意外と出るね、R化心配だったけど気が楽になった
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 05:02 ID:W+2Jisml0: ディレイっつうかあれはクールタイムだからどうしようもないでしょ
トルネードはスキルレベルが上がるほどクールタイムが短くなるので5即行で取った方がいいな

他のメカニックスキルはどうでもいいな
というか武器研究にHIT20ついてた気がするんだがRで研究10とってみたらHITすら上がらなかった。

もう武器研究切ってもいいよね
891 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/18(金) 06:41 ID:mTV0jCFI0: >>887
81で2.7kって本鯖で普通にOTMかけてCRやるより出るんだな
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 06:53 ID:lWxhZkTc0: ATK式はSTR300近くまでは現行の計算式より上がるからね
しかもATK最大値はさらに優位だからWS系は結構良い感じだね
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 07:04 ID:urDrC86r0: 既出か？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11076410
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 07:19 ID:I+IoUd030: なんか一言つけろよ。
内容はCRにOTMのらないねってぐらい。そんなもん今更見てもね。
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 07:25 ID:urDrC86r0: >>894
ギロチンがどうなってるか見てみろハゲ
ぶっとばすぞ
896 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/18(金) 07:26 ID:mTV0jCFI0: バグだろ
5しか出ないなんて脈絡がなさすぎる
まさか本当に本鯖でこのまま仕様としてとして実装されると思ってるのか？
ならさっさと絶望して引退した方がいいぞw

あ、装備はくれよ
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 07:50 ID:CRY+Qp/V0: メデューサのDEFが高くなっただけだろこれ
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 08:10 ID:GXVlGTMB0: メデューサはDEFが高いMob
錐で殴ると1400くらい出る
普通の物理攻撃だとダメージ出ない
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 08:34 ID:MZPmmw590: CR
・OTM、OTが乗らない
・必中
・スキル倍率が上がっている(倍率が250%→300%?)
・ダメージが5になるバグがある(>>893)

こんなもん？
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 08:36 ID:dvaSDfVy0: レイドリックやハイオークがかたくてダメージ通らない時代があったなあ
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 08:56 ID:NzGVabLq0: >>899
・錐の効果が乗らない

ダメージ5は仕様の可能性もあるんじゃないの
ネレイドかペストに1600くらい与えてるし
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 09:15 ID:y693zJZy0: 結局のところ武器研究で残ってる効果って何があるんだ？
精錬成功率上昇はすでに無いし、R以後Hit上昇と必中ダメが消えるとすれば
製造専用スキルになるのか

いっそのこと切り捨てて武器精錬にまわそうかと思ったが、
そもそも前提で武器研究１０要るという
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 09:23 ID:MZPmmw590: >>901
それはCRじゃなくて錐の方が変わったんだと思うが・・・

>>902
重力の事だから見落としの危険性がかなり高い
何せHIT上昇も必中効果も後から追加された機能だから
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 11:20 ID:W+2Jisml0: 三次Job50が絶望的だから武器精錬自体死にスキルかもしれないな。
精錬用WS、ロボ用メカ、徒歩用メカの三人を作る必要がありそうだ
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 11:56 ID:3veZo7iu0: ギロチンCR終わったん？なんか動画見たら5ダメしか与えてないけど…
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 12:02 ID:6RaUCPS40: 終わったから早くギロチン売ってこいよ
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 12:12 ID:Au6KhJV40: ジェネティックどころかギロチンクロスにまで作れるもん追加されてるのに
元祖製造職のBSWS系列にはなーんにも無しってのは納得いかんわ

ギアとかもなんでNPCから借りなきゃいけないんだよ
作らせろよﾁｸｼｮｳ
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 12:27 ID:Yyo0YcWTO: むしろルーン作れたりアンシラ作れたり
転生の時点で毒瓶つくれたり
果ては一次で聖水作れたりするがな！
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 12:28 ID:aAZidyWr0: そろそろ製造できる武器をグロリアス系まで解放するべき
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 12:35 ID:6RaUCPS40: トレード不可のグロリアス武器量産だな
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 12:44 ID:kHo8Pr710: 武器研究の効果自体は変わってないよ
ステータス窓に繁栄されてないってのは韓国の掲示板でも前から言われてたこと
ただHIT補正が2重にかかるのがなくなったらしいという話は向こうで見た

ATK+20は一応ついてるダメージが20伸びるだけだけどね
HITもあるんだが敵のステータスがわからんから検証してる人がいないんだと思う
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 12:51 ID:NzGVabLq0: >>903
錐の効果も変わってるけど、今まで錐の効果が乗っていたCRに錐の効果が乗らなくなって
CR以外の既存スキルには錐の効果が乗ってる以上、CRも変わったと言えるんじゃないの
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 13:15 ID:y693zJZy0: >>911
情報ありがとう
HITが残ってるみたいで安心したよ
斧修練と合わせたらHIT不足で悩むことはなさそうだね
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 13:39 ID:qE5wZShq0: あのジェネリック野郎！カートブーストも使えてカートの量も増やせて・・・くそっくそっ！
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 13:41 ID:moOsSxMr0: 武器研究HITに関して911からまだ安心する要素がないんだが・・・
検証結果次第だ
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 13:55 ID:y4uUQjBk0: ロボスキル減らしていいからジェネのカート系はメカにこそつけるべきだ・・・
商人として奴等のが上だとでもいうのか？
積載量ＵＰはグリードのために、カートキャノンやタイフーンは徒歩メカにこそあるべきだろう！
わけわからんのがＣＲ必中なのにＣＲの命中ＵＰという補正だな
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 14:06 ID:hLf+kRru0: ジェネのカートブースト性能は、メカのほうがイメージ合ってるよな
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 14:23 ID:LoGR9Tco0: 物質スレから誘導されて来たのですが、メカニックはどんな感じなのでしょうか？

もう少しでBSが転生できそうなのですが、WSと比べての武器精錬成功率や、メカニックスキルの使用感などが知りたいのですが…

サクライJの情報で構いませんので、どなたか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/18(金) 14:28 ID:0fDx/FGm0: >>918
ここまでの流れを一通り読んでそのうえでまだ知りたい事があるなら
改めて具体的に聞くといいと思うよ。
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 14:38 ID:6mNFDQUZ0: BSからメカニックに転職できる訳でもなし、βテストよりもひどい状態のRの事を今聞いても仕方ないだろ
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 14:41 ID:ExVVw4nA0: 斧メカニックになる分には斧ハリケーンが増えるだけでWSとほぼ変わらない。
片手斧という選択肢はなくなったと思え。
ロボはもう別のいきものロボ。
精錬したい人はWSのままJob70止めでOK。
……とまあこんなもんか。
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 14:41 ID:CRY+Qp/V0: >>918
アックストルネード覚えたらCRとはおさらばだぜ！！
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 15:42 ID:LoGR9Tco0: どうもありがとうございました。

WSになったら、兄貴斧と野牛ソーンセットを使う予定でしたがやめておきます・・・
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 16:35 ID:exRcv7m/0: メカニックって本当に製造用スキルの追加無いんですか？
純製造WS持ちですが、メカニックになるのやめようかな・・・
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 16:35 ID:kdIGUWlY0: >>921
てきとーなこと言うなってｗ
メカニックの狩りは相変わらずパッシブ型が最強
Aspd190前後だと盾のAspdペナはソーンでほぼ相殺できるから片手斧一択だぞｗ
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 17:17 ID:y4uUQjBk0: >>924
勝手にやめれ
質問だけしてりゃいいのになんでお前の愚痴まで書き込む

>>925
ＡＳＰＤよりも武器そのもののＡＴＫの関係で、片手じゃ両手に遠く及ばない
通常のソロ狩りで盾のダメ減少もそれほど重要ではなくなった
ＰＴで前衛するぐらいしか盾もつ理由がないが、メカでＰＴとか正気の沙汰じゃない
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 17:48 ID:FcR4BuLH0: 片手でも両手とそう変わらないダメが出て
mobのMatk強化により盾持たないと死ぬ狩場が出来てるっぽいが
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 18:15 ID:/iOSLsvc0: 武器Atkと武器Lvが重要なので片手にすると両手と比べて、攻撃力が激減でしょ。
mobのMatk強化についてはアヌビスあたりは、
盾持たないと死ぬというより、盾持ってても死ぬ。
異常な被ダメがバグででてるので、これを直してくれないと変わらん。

というより、片手と両手の攻撃力についてなんて、すでに当たり前の話しすぎて
他職のスレでも話題にならなくなりつつある。
頭の切り替えをしないと7/6以降ついていけなくなるよ。
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 18:52 ID:kdIGUWlY0: >>928
うん、でもメカにはパイルっていうあたらしいぶきがあるんだよ
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 19:14 ID:0WUhHLc20: 桜井じゃないんだから武器の作成コストはとても大事な要素だと思うんだけど
串って微妙な武器になったんだっけ？
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 19:16 ID:kdIGUWlY0: 騎士的には別に微妙でもなんでもないけど？
まあ串元々安いしなｗ
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 19:28 ID:FcR4BuLH0: >>928
Base99/S120/D40/L1　mobdef100
+7ギガント
最大1991平均1492最低995
+7種族2属性1サイズ1兄貴斧
最大1548平均1429最低1313
+7種族4兄貴斧
最大1465.7平均1354.6最低1246.6
シミュだと種族4枚でも両手の9割程度の攻撃力が確保されてるけどね

アヌはTSで5kだっけ？3減で3.5kくらいになるのか
盾の有無で死亡ラインが大きく変わるよね
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 19:42 ID:kHo8Pr710: >>915
見れるかどうかはしらんが武器研究0と10で敵を殴ってきた動画を取ってきた
面倒だから編集とかまったくしてないが振る前後で命中率が違うのは判ると思う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11104062
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 20:08 ID:i7ixzBew0: >>932
それ、カード特化は終ったってことだよな
ギガントは全MOBにそのパワーで、兄貴斧は特定のMOB限定でもギガントに劣る

似たような動画があった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11082960
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 20:13 ID:FToZNPD00: MP使えるBS系にとってはカード特化終わりじゃね
MP使わなかったり他職なら最低ダメは上なわけだし確殺調整には使えそうだな
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 20:24 ID:i7ixzBew0: >>935
終わりだハゲ
でたらめぬかすな
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 20:42 ID:j0A/cS6a0: >>933
検証おつ
ミスらなくなってるってことは数字ではHIT上がってないけど実際は上がってるのね
重力の手抜き感が半端ねぇな・・・ROも終焉なのか
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 20:49 ID:lWxhZkTc0: 936はいきなりどうしたんだｗ
939 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/18(金) 20:58 ID:mTV0jCFI0: 実際問題ギロチン以外で常時MPなんてないだろうから
平均的に高くてもバラツキが多い武器は使いづらいな
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 21:01 ID:aAZidyWr0: 地デリで常時MP出来ないの？
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 21:04 ID:MZPmmw590: >カード特化終わりじゃね
これを
>カード特化はまだ終わりじゃねぇ！
と勘違いしたんじゃないかねぇ・・・
942 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/18(金) 21:06 ID:mTV0jCFI0: スリッパとかなら地デリでも十分だけどそれなりのところ行くとやっぱり属性鎧がいいんじゃね
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 21:08 ID:j0A/cS6a0: そもそもどうして牛で実験してるんだよ・・・
もっと良い相手居るだろうに
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 21:10 ID:S2BNkLEv0: 一発で死にさえしなければアイス連打があるんだから
高Atk武器使うなら地デリでMPしたい
どうしても属性鎧が着たいなら、ライド帽でまかなうという手も
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 22:20 ID:4EcmI5080: >>843
とある場所からの丸コピですが

SSのステ、スキルでウアー相手に試してきたけどダメージはこんなカンジ（全部風付与）

+7Ｑサハリック兄貴斧＝1700台
+5タイタンハリケーンフューリー2700台
+5パイルバンカー2828

ちなみにASPDだけど
兄貴斧のみ＝189
兄貴斧+野牛ソーン＝188
+5ハリケーンフューリー＝188
パイルバンカーのみ＝189
パイルバンカー+野牛ソーン＝ASPD189

こんなものがありましたよ十分パイルバンカーは強いみたいですね
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 22:21 ID:4EcmI5080: あ、肝心のSSを貼り忘れてました、申し訳ありません

http://www.mmobbs.com/uploader/files/8975.jpg
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 22:37 ID:RkjDlBGq0: パイルも釘バットなのか・・・
新しい武器くらいグラ作ってくれんかね。つかギロチンのグラ作れよな
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 22:54 ID:kdIGUWlY0: >>928は頭切り替え出来なくてついてこれなかったみたいｗ
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 22:56 ID:u0bqZpLc0: 今もR後もATKが高い武器だとばらつくから平均すると変らなくなるよなあ、
属性やスキル攻撃でどこまで持ってかれるかにもよるんじゃないかな。
ダメージ低ければ→地デリ+高ATK両手斧
ダメージ高ければ→属性鎧+兄貴斧（R後パイルバンカー）＋盾
だと今でも思ってるけど。
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 22:59 ID:kdIGUWlY0: ぶっちゃけ地デリという選択肢は妥協案
ヘルモ外して、属性鎧+兄貴斧（R後パイルバンカー）＋盾＋ライド帽で永久機関できるぞ
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 23:11 ID:y693zJZy0: 野牛セットでオク斧よりＡＳＰＤが高く、特化カード不要で盾装備可能だと？
結局ギロチンとパイルバンカーだけで十分な気がするな
ギガント・嵐斧・オク斧がＷＳまでの武器になって、ＭＰは５推奨になるか
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 23:13 ID:S2BNkLEv0: R後のことはさておき、現状だと盾無しでも死なない狩場なら
高Atk両手斧<兄貴斧だと思うのですが、
ゲフェニア4以外の狩場で兄貴斧の方が優秀な狩場とステを
宜しければ教えていただけないでしょうか？

普段1PCソロ、課金アイテム無しで狩っているので、
ダメージで兄貴斧が上回る状況が無い上に、
ライド帽にするとAspd190も達成できず、高Atk両手斧との差は広がるばかりです。
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/18(金) 23:53 ID:3zvtXI0O0: >>952
兄貴斧が優位になるのはあなたが言ってるように盾が無いと死ぬような狩場だけでしょう
そして不等号の向きが間違ってますよ
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 00:02 ID:mgzJl3e50: 現状ならヘルモ野牛ソーンあれば大抵のステでハトブレとは同程度の火力になるんじゃね？
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 00:03 ID:iYxAomMX0: 盾が無いと死ぬのは甘え
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 00:10 ID:aypot/KT0: ハトブレはAtk175しか無いから高Atkというにはちょっと…
兄貴斧とは用途がまるで違うから比較対象にはならないと思うんだけど
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 00:24 ID:04RKy+HH0: 比較の話ぶった切ってすまんけど
ハトブレ微妙かと思ったが実際使ってみるとASHFでのスタンが良かった
Rの状態異常は持続時間って概念がないのかしらんけど
敵がスタンからすぐ復帰という事がなかった
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 00:28 ID:a5/fdnSO0: ①盾が欲しくなった、②ＣＲに嫌気がさした、③俺はえーしたい、
④確殺回数を安定させてテンポよく狩りたい(ＭＰ無しで)、
⑤ギロチン以外で狩りしたいがＭＰ使うとＳＰ減るしＭＰ使わんと弱いし、
⑥ギロチンに限らず攻撃スキル使うのがめんどい
上記のいくつかに当てはまる場合オク斧の選択肢が出る

婆園、ウア、ホド、アイシラ、伊豆、生体１でオク斧が使いやすかった
ステは製造で無い限りヘルモ野牛ソーン＋アイスがあればどうにでもなるよ
ちなみにＭＰ使わないからオク斧ではライド帽は基本的に不要
最後の三行に関しては疲れてるせいかよく理解できなかった　スマン
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 01:07 ID:ctfWcNoX0: >>945
情報ありがとう
盾有ならパイル一本で何処でもいけそうだ
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 01:09 ID:02TF/n3Z0: パイル一本でどこでもいけそうだし串買っておくかな・・・
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 01:10 ID:P2eTFscg0: >>958　そのどこでも盾いらないやん
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 01:18 ID:BjUcBSAM0: 狩りはWメギン、STRマニアで120振り切り！ジェネ料理は当然！
こういう奴なら兄貴斧だなｗ
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 01:46 ID:02TF/n3Z0: ううむ、串28Mとか高すぎて手が出せなかった

後次スレは950を越えた所で気がついた人が告知出して依頼って書いてあったから
気付いちゃった私が依頼してきます
兄貴達は少しお待ちくだせぇ
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 01:51 ID:BjUcBSAM0: lv140　STR300　DEX40　LUK30　メカニックだと

+10種族2サイズ2兄貴斧　
2118～2232

+6パイルバンカー
1472～2218

+6種族特化嵐斧
1652～2264

まあ、ここまでしてもMP使えるメカじゃこんな物か
どうみても盾使いたいならパイル一本だなｗ
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 01:58 ID:02TF/n3Z0: 依頼してきますた兄貴と姉貴
スレが立ってたら誘導おねげーしますおやすみなさい
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 01:59 ID:ctfWcNoX0: パイルは鈍器なのが欠点だけどね
盾持ってアックストルネード使うなら片手斧が優秀
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 02:07 ID:70T+56Cd0: ぶっちゃけメカも素殴り強すぎて後半はアックストルネード使うこともなさそうだがなあ
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 02:09 ID:6tq+JNhM0: 製造は三次にならないほうがいいのかな
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 02:12 ID:PPwop+wr0: >>962
実際DメギンでS4武器が逆転するん？
Str300超えてきたらどうのとか読んだ気はするんだけど・・・
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 02:31 ID:hG6lzKfD0: うちの鯖では串50Mとか足元見過ぎな糞露店しか残ってなかった

よぉ…おまえら、満足か？こんな世界で。…俺は…嫌だね
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 02:50 ID:RnWrLDwi0: そんな腐れ値に文句言う暇があるなら自作しとけ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 03:01 ID:9B2epZnw0: 何よりもパイルバンカーがロボ専用装備じゃない事実に吹いた
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 03:23 ID:BjUcBSAM0: >>969
武器ATKが影響するのは最大ATKだけで、武器Atk*(1.4+武器lv*0.2)*各種倍率
STRによるATKは、最低ATK、最大ATK共に、STR*2＋{STR+(STR^3)/75}*各種倍率　分増える

だから非常に特殊な環境の高STRなら逆転するって感じ
MPで最大ATKを使い続けるWS系列には、あまり関係無いかな
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 03:36 ID:CKMTo3Vq0: パイルバンカー片手鈍器かよｗｗｗ
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 05:48 ID:wptSejrP0: 誰かSakrayJにいる人、>>780で出ている
「メカニックの武器精錬成功確率はWSからの転職Lvに依存する」
っていう仮定を証明or反証してくれないか？

1.WSJobLv30でのLv4武器+9→+10成功確率（計算上0%？）
2.1からメカJobLv1に転職したときの1と同様の精錬の成功確率
3.WSJobLv70からメカJobLv1に転職したときの1と同様の精錬の成功確率

を調べればわかるはず……。めんどいが誰かお願い。
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 06:36 ID:FEbd9pEu0: >>975
えーっと、1番についてなんですが
+9プリンセスナイフを100本用意して精錬してみたところ
8本目で+10ができてしまいました
どうやら0％ではないみたいですね

http://www.mmobbs.com/uploader/files/8980.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8981.jpg

この場合は次はどう検証すればいいでしょうか、よろしければお願いします
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 08:00 ID:xAAFzqUl0: [パイルバンカー(s0)]
・MP併用により素殴り・CT共に現時点で最高威力のLV3武器
・片手鈍器であり盾を装備することができる
・野牛ソーンセットで両手斧にも劣らないASPD
・全職中メカニックしか装備することができない
・ロボで専用スキルが使える
・アックストルネードができないのでCRがんばｒ
・材料の串が稀少

[ハリケーンフューリー(s1)]
・パイルに次ぐNO2攻撃力のLV4両手斧　別名嵐斧・嵐
・中型耐性+10％・+ASPD+5％
・精錬値でさらに強くなる(+1につきASPD・中型耐性1％UP)
・AS発動のパルスが強力だが邪魔
・アックストルネードぶんぶん
・鯖によってはかなり高値
・なんとなくかっこいい

[ギガントアックス(s1)]
・嵐斧に次ぐNO3威力のLV3両手斧
・CTダメージ+15％UP　(のはずなんだが特化c・属性等同じ条件でもなぜか嵐には及ばず)
・純STR95↑でHIT+10・ASPD3％UPの追加効果
・嵐斧よりは比較的安価
・アックストルネードぶんぶん

[ギロチン(s0)]
・幾度もの修正危機を乗り越えなお愛され続けるLV4両手斧
・近接物理でのSP回復は健在(全MOB)
・CRでの2重回復は削除(CR仕様変更につき)
・攻城戦時、味方にCRでSP回復報告アリ？(現行のまま)
・アックストルネードぶんぶん

こんな感じか。
オク斧とハトブレは除外＼(^o^)／
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 08:06 ID:xAAFzqUl0: ほんとすまん、もともと嵐斧にASPD+5％はなかったわｗ
・中型耐性+10％
に修正。
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 08:53 ID:02TF/n3Z0: おはー

次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276903774/
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 09:42 ID:wAcCFxD40: アンホーリータッチ20本ノック(S120他1)

J22転職B90J1メカニック
4(20/20)→5(12/20)→6(5/12)→7(3/5)→8(1/3)→9(0/1)
J70転職B90J1メカニック
4(20/20)→5(15/20)→6(4/15)→7(2/4)→8(1/2)→9(0/1)
リログ後J70転職B90J1メカニック
4(20/20)→5(13/20)→6(6/13)→7(4/6)→8(0/4)
リログ後J70転職B90J50メカニック
4(20/20)→5(15/20)→6(7/15)→7(0/7)
リログ後J22転職B120J1メカニック
4(20/20)→5(14/20)→6(4/10)→7(2/4)→8(0/2)

とりあえずこれで終了
J22WSの精錬成功率でも見れば良かったと思うが
空きスロットがないので、やりたい人がどうぞ
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 09:43 ID:wAcCFxD40: 書き忘れ
精錬は全て武器精錬スキルにて行っています
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 11:11 ID:FMjl9BlI0: >>780も>>980もそうだけど圧倒的に数が足りない
でも精錬1000本とかマジめんどくさいから仕方ないね
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 11:20 ID:ud90FnZ40: >>982
本鯖ではいまだ79BSな俺だが検証頑張ってみようか？午後なら時間ありそうだし
やり方とか良くわからん上に条件どうすりゃ良いのか教えておくれ
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 11:54 ID:9Hr4W2J90: Sakrayテストできるので狩りにおける検証してくるけど
まとまってない情報で欲しいの何かあるかしら
あれば調べてくるよー
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 11:59 ID:FMjl9BlI0: >>983
とりあえず
Job70で転職したjob1メカニックで適当な武器1000本精錬すればいいんでない
全体的な仕様はともかく、みんなが気になるのはそこだろうし
他の条件はまあ余裕があればで
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 12:10 ID:wAcCFxD40: 1000回分の武器とオリ買うだけで1時間程かかるから
集合時間決めて数人で分担したほうがいいぞ
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 12:11 ID:FMjl9BlI0: あ、言い忘れてたけど
1000本やって出た結果なら完全に信用してOKってわけじゃないからよろしく
結論出し切れない中途半端な数字が出たら
追加でもう1000本やる羽目になるかも
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 12:26 ID:ud90FnZ40: >>986
そんな友達はいねぇｗ

んじゃできる限りやってくるよー
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 12:44 ID:ud90FnZ40: 鯖落ちてやがった

いっそ蟹のJOB10くらいにしたら明確に差がでないかな
武器精錬ってJOB+1で大きく違うってもんでもないんでしょ？
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 12:45 ID:VQnUI9lN0: >>OKってわけじゃないからよろしく
偉そうすぎワロタ
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 13:01 ID:FMjl9BlI0: 実のところ、SNSで武器精錬で検索すると
メカニックJob50で1000本やった人がもう存在する
転職レベルは不明だが…
その結果見ちゃったので俺は>>780にはちょっと懐疑的なんだよね
明確な差を出すということならメカニックのJobを低く(成功率を低く)したほうが
現状最も高い成功率が出るはずのWSJob70とは差が開くと思う

ただ、>>976のこともあるので
job50未満でもあんまり成功率が下がらないとかそういう話もあるかもしれない

>>990
反省してま～す
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 13:03 ID:x9MVavu30: NGぶち込んでいいレベル
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 13:04 ID:ud90FnZ40: >>991
ああ、なるほど
成功率が落ちている場合に差がつきやすいのか、色々勘違いしてたわｗ

早く鯖開けー
994 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/19(土) 13:08 ID:s3q1bMAA0: >>991
＞メカニックJob50で1000本やった人がもう存在する
その結果きぼんぬ
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 13:10 ID:ud90FnZ40: >>994
多分SNSで武器精錬で日記に検索かけて真ん中くらいの人だと思う
996 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/19(土) 13:25 ID:s3q1bMAA0: >>995
SNSやってない。
面倒そうだし、退会できないらしいし。
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 14:46 ID:QsC+G1xq0: RO垢と紐付けで登録するだけで
別に個人情報とか一切必要ないのに面倒って
もしかしてRO垢すら持ってないのかなこの子……
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 14:51 ID:lll133AS0: う
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 14:51 ID:lll133AS0: め
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 14:51 ID:lll133AS0: ちゃ
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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