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ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv136

1 ：みけねこ ★ ： 2010/06/19(土) 08:29 ID:???0: BS/WSを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv135
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274714615/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
商人スレ　　　　　 (Lv 24)　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
アルケミクリエスレ (第144巻)　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1274445943/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：みけねこ ★ ： 2010/06/19(土) 08:29 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/19(土) 09:39 ID:pGfwZDb90: man.com
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 12:49 ID:dLnCeyT40: 死んだらロボが壊れてしまうのだけはなんとかならないのか
アイテムで作成とか、なんでもいいから
ロボのってるとメカニックスキル以外使えないっていう制限があるんだから
これ以上は無しにしてほしい。

要望出すの手伝ってくれよ、兄弟
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 13:39 ID:OmJOUFiZ0: オリ研究になんか情報ないの？
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 14:20 ID:YTcB2xTU0: 犠牲になったのだ
7 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/19(土) 15:04 ID:s3q1bMAA0: >>前997
ログインすらしてないから中のこと全然知らんもん。
退会云々は物質スレでそんな応答を何回か見た。
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 15:49 ID:LetZxQr/0: ＞ロボのってるとメカニックスキル以外使えないっていう制限があるんだから
レンジャーは狼乗ってるとレンジャースキルはおろか
通常攻撃も何もできなくなるらしいよｗ
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 15:51 ID:nBj+sQ6S0: わかったからレンジャーは帰れよ
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 15:54 ID:LetZxQr/0: 弓手はほんとに重力に嫌われてるよなｗ
Gvでいらない子扱いされてる俺らですら
CT適当に当てるだけでぴよって即蒸発していく雑魚職だもんなｗ
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 15:56 ID:nBj+sQ6S0: そんな前線に出てきてCTぶつけられる弓手はいらねえよ
わかったからレンジャーは帰れよ
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 15:59 ID:LetZxQr/0: 弓手はほんとカモだよなｗ
弓手でコートもらえてるやつってほとんどいないからメルトでぶつかっていくだけですぐ弓こわれるしｗ
壊れたらFAとかうってくるのｗマジうける！ｗ
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 16:03 ID:4pOEWqlf0: レンジャーウザ過ぎるから弱体化されても賛成するわ
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 16:05 ID:LetZxQr/0: >>13
だよなー俺もそう思うｗ
もう視界に入っただけでイラッっとするからｗ
俺の目の前歩くなよ・・・あ？ってかんじｗ
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 16:38 ID:9B2epZnw0: ここは職叩きスレじゃねえ。
ハンマーの使いかた間違える奴はスレには要らん。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 16:41 ID:BjUcBSAM0: どっちかって言うと弓のネガっぽいが
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 16:41 ID:S+GCtqtu0: ここは弓手スレじゃねーんだよ
文盲はレスすんな
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 16:42 ID:WXVKaf5P0: アックストルネードのダメがVIT依存なのは
敵のVITに依存するという事？
Pvで試した人いたら教えてください･･･。

MOB相手に自分のVIT上げて試したけどわからなかった･･･。
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 17:16 ID:/ajwsL850: 精錬でふと思ったことなんだが
メカ転職時（job1）はWSのjobを受け継いでるが
jobが2に上がったときに更新されて成功率が下がってる、ってことはありえないだろうか
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 17:36 ID:dLnCeyT40: >>8
レンジャーの罠スキルなら使えるだろ
ってか乗り降り自由なんだから使えなくてもいいじゃん
乗ったら最後だぞこっちは。武器も修理できねえ
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 17:50 ID:ZmWhh+3D0: CT強化されたから変なのがBSスレに来るようになったみたいだな
強職になると最強厨も湧くわけね・・・嫌だ嫌だ
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 18:08 ID:ctfWcNoX0: 本鯖で実装すれば直ぐに居なくなるだろう
CT使ってみればわかるはず
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 18:15 ID:4KqrXfZA0: 財布へのダメージと地デリで吸収しきれない消費SPで使わなくなってしまったなぁ
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 19:13 ID:ObVnDglC0: >>18
シロマにでもVIT1､20､40､60､80､100､120と20ずつ上げてけば
すぐ分かるんじゃないの？
25 ：18 sage ： 2010/06/19(土) 19:37 ID:WXVKaf5P0: >>24
VIT1とVIT80くらいでノグ2のデリータ相手に試して変わらなかったの。
VITによるダメ増加が誤差程度なのかもしれないし
相手のVIT値依存だと同じ人にVIT変えてもらわないと分からないから･･･。
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 19:57 ID:ObVnDglC0: >>25
シロマにVIT変えて打ってみたけど上がってるのは確か。
ただVITと同じくらいしか上がってなかったかな。
個人的にはアックストルネードの威力のためにVIT振る必要性は感じなかった。

まぁ念のため他のMobにもいくつか試してみたら？
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 20:02 ID:P2eTFscg0: 念のために他人におしつけるなよ
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 20:11 ID:ZmWhh+3D0: 大量のMobを抱えるためのVITといってもいいかもしれんな
せっかく範囲スキルあるんだから活用しようぜ
もう素殴りは飽きたお
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 20:23 ID:SBxcIepF0: SakrayJでテストされてる人がいたら聞きたいんですけど、
グロリアスクリーヴァー/ツーハンドアックスってどうなんですかね。
CTに特化が乗るなら威力は出るのかしらー？
30 ：18 sage ： 2010/06/19(土) 20:52 ID:WXVKaf5P0: >>26
>>27
本鯖と違ってウエポンパーフェクションと
マキシマイズパワー両方使っても
与ダメ固定にならなかったので。

様子見てみようと思います、どうもでしたー。
31 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/19(土) 23:11 ID:A9y758Q70: サクライにグロリアスないような気がするが。

なんか試したいことある人いる？
5分以内にレスつけば試してくる。
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 23:12 ID:BjUcBSAM0: グロ装備はサクライ砦宝からだけだよ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/19(土) 23:16 ID:KYiiXdI/0: アックストルネードにMDや状態異常って乗る？

あと大地の研究って、やっぱダメ軽減-50が最高なん？
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 23:28 ID:SBxcIepF0: 砦宝だけからだと入手は難しそうですね。
レスありがとう。
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/19(土) 23:50 ID:duIzXp0S0: 「サクラ効果」ってのがあるのだけは覚えとけよ。
どれほど糞商品でも一応行列や捏造の擁護意見が大量に出回ると
人はそれが「正しいものである」と本能的に信じて購買する習性があって
ピットクルー・イーガーディアンなどのネットヤラセ会社は人が持つその習性故に存在が許される。
ガンホー他などが道理と矛盾する間違った商品を理屈無しに強引に買わせようとする時は
そういう群集心理を使ったマーケティングをする。
そしてそれはある程度の確率で強引にまかり通ってもしまうんだよ
アホらしい話ですが
しかし本当に大事なのはそれがアホらしいと気づく事だ
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 00:26 ID:fTGC85qv0: サクライでHFのスタン確率や効果時間って体感変わってますか？
前にR後はVIT100でもスタンする代わりに
VIT極小なMOBでもスタン時間が大幅減少と聞いてて
HF死亡になると残念と思っていたんで
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 01:05 ID:qxFUhNYv0: SD5でのパサナやアヌやﾐﾐｯｺ相手の体感で悪いが前より効きやすくなって
時間も長い気がする、短くはなっていなかった
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 01:42 ID:ytt7mOES0: >>35
お前いろんなスレに出て回ってんな
錐買えなくてもイライラすんなよ
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 02:15 ID:fTGC85qv0: >>37
いい方向っぽくて嬉しいです
レポありがとうございました
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 02:20 ID:s6fVtEW80: 早くパイルバンカーCTしたいでござる
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 02:22 ID:471zB/tp0: 相変わらずOTでPTの武器壊れるの？
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 06:44 ID:cMhyBynd0: >>19
キラキラ使用時のＷＳからのスキルポイント数を参照のようだ
ＷＳからジョブ何レベルかはＲ前から記録だけはしてるっぽい
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 07:07 ID:229EM+JG0: ﾒｶ150になったら狩も爽快だなこれaspd193ｷｰﾌﾟしながらｲﾌﾘﾝｾｯﾄ+ひよこまで使えるとは･･･
闇葱は盾外しても192が限界だった
金に糸目つけなけいCTがりならadsｸﾘｴの次くらいに効率でるんじゃねぇかこれ
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 09:22 ID:co+3bvwR0: イフリンセットはまだいいとして
Lv150前提で効率の話をしちゃう男のひとって…
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 10:49 ID:6W5urQaL0: 効率的にきついのはLv120辺りだろうからなぁ
Lv150の話をされてもビミョ
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 10:54 ID:XjJRPYcx0: ハゲド
150で検証してる奴ばっかりで頭痛いわ
テスト鯖ですら人と張り合うとか重症すぎるだろ
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 11:30 ID:m11bzjQP0: シーフ、廃シーフ時代はRだと辛くなるか？とか（装備次第らしいけど）
マジでいろんな狩り場行ってFW狩りしてみたなんてのは
ニコ動にも上がってるけど

マーちゃん、BS辺りで色々検証してる奴はいねえなｗ
メカニックは俺TUEEEのキチガイばかりだ
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 11:40 ID:2C1tSF5D0: ギロチンCRのダメがバグじゃなかったら、廃屋がつぶれるもんな。検証してほしいわ。
まぁそのときは、師匠亀タイタン相手にメマーでBS時代はいいんだけどね。

ってか、錐があの仕様で来るのなら商人時代はメマーでさくさく行けるだろうな。亀はノンアクティブ多いし。
調印は何気に囲まれ補正で厄介なことになりそうだ。
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 11:45 ID:e2TY2CTg0: 結論

装備揃ってれば強い
装備無ければ弱い

錐やギロチン無い奴は屑

>>47
まともなテストして欲しかったらデバッカーとして金出して雇えばいい
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 11:47 ID:li+6EVlN0: そういえば3減ゴミ化したとかよく聞くけどなんでなんだっけ？
効果が低くなったの？
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 11:51 ID:+/7t7dII0: 錐やギロチン持ってるのが当たり前。
メマー乱発気にしない潤沢な金があるのが前提のテストってなんだよｗ
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 11:55 ID:229EM+JG0: 連れのﾒｶが死んでないがざっくり遊んだだけだからなー

自分の職は90Lvから検証してるがHP低すぎて糞ゲー
53 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/20(日) 11:58 ID:SJm2KS100: >>50
％減から固定数字減になった
具体的に言えば三減C無しで1兆食らうとしたら
Cがあっても9999億9999万9970は食らうってこと
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 12:02 ID:JLRTYuMh0: >>50
効果が出ないスキルや、軽減率が下がるスキルが多数ある
3減減らす物もある
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 12:19 ID:li+6EVlN0: >>53-54
なるほど、情報サントス
つーかそれまじごみじゃねーかｗｗ
昔出たアリスｃを使おうか売ろうか迷って
今までとっておいた俺完全に負け組すぎて涙目ｗｗｗ
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 12:27 ID:ajPWKaLF0: >>55
>>53はｋRO仕様で>>54がｊRO仕様
そして効果がないものは修正予定
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 13:01 ID:CIMaho0Q0: 一次職、未転生はわりとどうとでもなる気がするから検証してないな。
廃屋CRだけはやったけど本鯖と大して変化なし

それにしても見返りも無しに情報出してる人に対してキチガイとはどんな人間なんだ？
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 13:39 ID:qxFUhNYv0: 自分のキャラ育成用の情報だせ！！って言うキチガイなんだな
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 13:45 ID:2C1tSF5D0: ギロチンCRのあのバグはメデューサだけなのか…>>57報告ありがと。

ただ、>>43のようなのはただの日記に書けってレベル。
今までのスレでもそんなやつ沸いてたでしょ？
キチガイとか言い方は最悪だが言いたくなる気持ちも分かる。
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 13:57 ID:fBC4/YiX0: >>59
物理ATKが伸びてるからスキルにOTMが乗らなくなっても問題なくいけるってことだね
メデュはDEF700(現除算DEF55ぐらい)ぐらいになってるからダメージが通ってない
61 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/20(日) 14:27 ID:SJm2KS100: まあここは日記スレだからな
ちゃんとした検証はブログに書いてURLだけ貼ってもらうのが一番良い
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 14:34 ID:XjJRPYcx0: 勝手に日記スレにすんなカス
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 14:36 ID:qxFUhNYv0: 何も聞かないで情報が勝手に集まってくると思ってる方がおかしいだろ
あ、ここ日記スレでしたね＾＾；
64 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/20(日) 14:43 ID:SJm2KS100: >>62
じゃあ何スレだよ
まさか情報交換スレとでも思ってるの？？？？
それなら自分から情報なり質問なり出してみ
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 14:47 ID:D+d+YIvG0: 重症だなｗ
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 15:01 ID:K0x29I6F0: まぁ低脳には触らないように
67 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/20(日) 15:20 ID:SJm2KS100: そうだな
俺も触らないようにするわ
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 16:50 ID:471zB/tp0: てか多分自ソロキャラのコピーで検証しないのは
どーせ近未来に実装されたら嫌でもやることになるんだから
いま検証したところで変化するわけでもないしどうしようもない
という諦めはちょっとはある気がする

でもCRにOT乗らないのは諦めたくないんでサクライやってる人はもっと騒いで下さい
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 17:14 ID:w9GiM12T0: >>68
RのCRは、OT乗った時と同威力の300%になったんじゃなかったっけ？
だからBS時代はR前とCR自体の威力は変わっていないはず
むしろOTが乗ったのと同威力だから商人時代が楽になったのでは
その代わりOTM乗らないから、WSにしたら威力激減
だけど商人のクエストスキルなんだから、本来はこんなもんなんじゃないかと
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 17:44 ID:M2iTCZUV0: CR必中になってるらしいからCRは強化されたと思うんだけどな
2回判定が無くなったのは個人的に痛いがOTM乗らなくてもこれで大満足だよ
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 17:48 ID:vW1cr8XlO: 「○○がゴミになった」っていうけど本当にそんなにガラッて変わるもんかねー。
師匠ショック時もあれだけ騒いで結局上方修正だったし…。

踊らされすぎじゃね？
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 18:00 ID:2C1tSF5D0: >>71
それでも、ゴミになったと騒がないと癌なら本当にゴミにしそうだからなぁ…
騒いだおかげでゴミにならずにすんだと思えばいいじゃない。

錐と師匠については、姉砕きの上方修正が出た時点で癌が師匠を金銭狩場として認めたわけだから、
下方修正はないとは思ってたけど、流石にあのDEFは驚いた。
問題はR化後は師匠とタイタンにみんな流れ込んできて、逆に効率が下がりそうな点かな。
タイタンは即沸きにしても足らないだろうし、師匠はデモパンなすりつけのカオスになりそう。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/20(日) 20:43 ID:SOosHyI8O: CR必中ってカスダメじゃなくて？
なんかダメ5ばっか出てる動画をみたことあるんだが。
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 20:55 ID:bFeUltDK0: 5ばっかって奴は単純にMobのDefがアホみたいに高くなってるからじゃなかったっけ？
錐で殴ると楽しいけど、他の武器だと('A`)的な修正だったと思う。

しかし、他の部分との兼合いもあるから手放しには喜べんが、CRが必中って事はETでミストレスを狩り放題って事になるな。
ヤファまで行くのがかなり楽になりそう。
Mobの魔法がバカ威力になってるから、盾+風服位すればJT1確にならなければの話だが。
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 21:36 ID:O2Rx94oB0: あの動画はギロチン素殴りだと323出てる
嵐斧のダメージから考えるとOTM+WPをやった状態でCRやってると思われる
OTMはCRに乗らないから無視するとしても、5ダメは余りにも出なさ過ぎる
>>69にあるように公式が300%だとすれば5ダメはバグっぽいけど
CRの計算式が>>69以外のものに変わっただけかもしれないんだよな
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 21:56 ID:LV5PnSV5O: 今試したが5ダメ安定にならないな

MP乗せないと0ダメージで表示が出ない
Lv150のS110でカート7195ぐらいでそれ
WPMP乗せて
素殴り415
CR198
武器は4ギロチン
あとCRトドメ回復が2っぽい？
MPで吸われたとしても20も回復しないんだが
素殴りでは回復する
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 22:09 ID:LV5PnSV5O: トドメCR12回復の模様？
既出だったら申し訳ない
78 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/20(日) 22:12 ID:SJm2KS100: 攻撃＋撃破－CRのSPじゃないの
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 22:21 ID:LV5PnSV5O: あ？あっああーそうか！
誤情報申し訳ない

普段CR狩りやってないからそこら辺不明瞭だった
申し訳ない

一応5ダメが出ないのは本当
MPないと9嵐ですらダメージが出ない
WPだけだと19と32と45がたまに出てあとはダメージ無し
証拠SS取ったけどホスト規制されっぱなしで書き込めん
80 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/20(日) 22:31 ID:k1HGzIoq0: ＳＰってどんな感じで回復するのかね？
もりもり回復しないとトルネード連発できなそう。
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 22:33 ID:qxFUhNYv0: トルネードは何ヒットかしてるように見えるけど１HIT分の回復
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/20(日) 22:52 ID:f8u9zdqk0: トルネードはディレイがあって5匹ぐらいると処理がきつくなってくる
83 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/20(日) 22:58 ID:rkkfsaqQ0: 俺的桜井の感想

・メカ微妙金かかりすぎ
・メカ捨てるならJOB15で完成
　尾のルートだとFAWだがこれも微妙　固定狩りしか使えない
・HFとかGAの斧なら相当強いように感じる
　捨て次第だけど、フルブースと+アスペで深淵5秒ぐらい
・ステはS=A>V=Dがよさげ　基本耐えること考えないほうがいい
　S100A100D60にまずあげてその後VorIがよさげ
　HITとFleeがかわってるけど、HIT350Flee320以上じゃないと厳しい
・狩場は好みか　トールソロは死亡異世界行くならまぁそこそこ？
　超ｷﾞｵﾍﾟ様のスキルで10k-20k飛ぶ
・敵は基本的によけやすくなってる
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 00:05 ID:KVA4Aysh0: メカ捨てるならDEX要らんのじゃないか
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 03:17 ID:1snUC+360: ギアはビショップのエピクレシス(生命の木)なら回復するんだよね
だったら同じ割合回復のレバノティオでも回復するのかしら？
LKのバーサークは回復するみたいだしどうなんだろうかと
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 07:09 ID:EEVwoB9x0: 嵐斧風付与トルネードしたら30Kとかでて吹いた
赤蝙蝠指し作りたくなるじゃねぇかこのやろう
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 07:34 ID:HTEy5vL80: そういうのはチラ裏スレに書き込んでね

「○○したら××で吹いた」

こんな書き込みをして誰かが得をするのか
それを一度考慮してから書き込み決定してください
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 08:10 ID:csEW2GLlO: 誰かが得をしなきゃ書いちゃだめなんですか？
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 08:15 ID:bU4xWgQz0: その通りだ
まじお前ら>>87さんを見習えよな！

ということで>>87さん有益な情報ください^^
90 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/21(月) 08:18 ID:lSG9aWtr0: >>87
ここはチラ裏スレだ
情報はブログに書け
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 08:23 ID:x5ruA+pF0: >>86
水属性ＭＯＢだよな？
トルネードって一応風付与武器だと威力上がるらしいが、おまけ程度と聞いてたから無視してた

>>87
少なくとも俺は徳した
君は釣り堀にでもいってなさい
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 11:35 ID:b/rsyzaf0: 87フルボッコすぎてふいた
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 11:40 ID:dn5bBTQ10: ぶっちゃけ嵐斧とギガ斧のアックストルネードの威力同じ位だな・・・
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 11:50 ID:fvc9Mnn50: れべる１５０おいしいです（棒読み
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 12:06 ID:kEvNwlUN0: レベルステ装備対象Mobぐらい書いてくれたほうが
参考になると思うんだけど
>>87は書き方が悪かったな
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 12:09 ID:dn5bBTQ10: >>86は多分StrカンストBase150だと思うわ
Base99Str110程度だとウアに14k程度だったし
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 15:36 ID:7Ay7AL/L0: メカニックって仮面ライダーみたいだな
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:09 ID:b/rsyzaf0: ふと思ったんだけどアックストルネード、ギロチンが乗って地デリが乗らないって事は
遠距離攻撃扱いだったりするのかな･･･
今まで近接スキルでそういうのあったっけ？
アチャスケ乗ったりしないかな
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:10 ID:ZIXxScoe0: アチャスケさんは弓の攻撃力+10％になりました
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:14 ID:b/rsyzaf0: ほんとだスマンorz
いつの間に修正されたんだ･･･
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:16 ID:HTEy5vL80: >>99
え？遠距離+10％でなくて？
それってリニュきてからってこと？
102 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/21(月) 18:23 ID:bYM03Gk40: ガンスリスレで見たけど
表示は弓の攻撃力+10％になってるけど
効果は遠距離+10％のままだったはず
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:32 ID:ZIXxScoe0: すまん確認してきた
遠距離攻撃10％のようだな
そしてアックスブーメランはアチャスケCが乗るが
アックストルネードには乗らなかった
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:35 ID:dn5bBTQ10: アックストルネードって１確狩りできるならまだしも、素殴り中囲まれた時の補助火力になるかどうかって感じだろ
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:37 ID:b/rsyzaf0: そうか･･･検証ありがとう。
地デリが乗らないってのが謎だなぁ
ソウルゲインも無理そうだしライド帽かたれモロクさんで頑張るしかないのか
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:45 ID:nzUUUach0: ついにキングバードウォーアクスの時代がきたか
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:53 ID:c0U64WOkO: アックスガーディアンc
アックストルネードで与えるダメージ25%増加
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 18:58 ID:fvc9Mnn50: >107
強すぎるので25増加に修正。
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 19:05 ID:kEvNwlUN0: >108
強すぎるので25減少に修正。
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 19:20 ID:644Pi5WE0: アックスガーディアンc
アックストルネードで与えるダメージが25%増加したように見える
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 19:26 ID:7lg6GDk90: ・アックスガーディアンカードを使用しない場合
　アックストルネードの攻撃力が25％低下するよう調整しました。
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 19:33 ID:HTEy5vL80: おもしろくないよ…？
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:01 ID:eaAgcT1k0: ちゃんとお前ら
ソルジャーガーディアンさんと
ナイトガーディアンさんに謝っておけよ？
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:02 ID:a9B9jSBL0: アックスガーディアンc
スレが無駄に25くらい伸びる
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:06 ID:dn5bBTQ10: ドンキーガーディアンC
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:06 ID:RpVITj360: パイル作るのに串必要とかとてもじゃないけど手が出ないな
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:07 ID:dn5bBTQ10: 串なんかやっすいもんじゃねえか
買っとけ買っとけ
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:10 ID:96Nq4F8m0: トレハンあってから鉱石の値段かなり落ちたし、自力作成もアリだと思う
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:12 ID:S+Qrrtzm0: ろ。で調べたら大体どの鯖でも20M超えてるし、30Mが平均ラインじゃねーか
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:14 ID:0IcD9k3y0: 30ｍでメカニック最強武器が手に入るんだぜ
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:18 ID:dn5bBTQ10: 嵐斧みたいなネタ装備買うよりよっぽど効果的な投資だと思うぜ
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:22 ID:fdY/ynxa0: 串を37Mで買った俺が通りますよ。

もう何キャラも同時育成とか出来ないから2.3キャラに装備絞ってR後は遊ぶ事にする。
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:24 ID:dn5bBTQ10: おいおい、一般的なBS系ってイメージと違って貧乏なのか・・・？
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:29 ID:wOm2qGfO0: 俺の勝手なイメージだが、サブキャラで育成してるからあんまり金突っ込めないって人が多い気がする。

とりあえず串は情報でた当初に21Mで確保した。
初期需要見込んだ転売用だったけど、これなら自分で使っちゃうかな。
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:31 ID:644Pi5WE0: 重力の事だから
ジョブ70で転職した人全員にパイルバンカープレゼントとかやりかねない
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 20:37 ID:7Ay7AL/L0: パイルバンカークソ強いが鈍器なのでアックス系のスキル使えないのが玉に瑕
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 21:31 ID:/LkaPa4H0: 所で武器研のHit補正消えるならこれ5まで下げてメルトCT10でいいんじゃね？
って気がしたせいで最近狩りにいけない
96/65のだらしねぇ俺に喝を入れてくれませんか
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 21:34 ID:y2gllPFa0: ただ殴るだけなら強い武器だけどスキルのパイルは微妙
129 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/21(月) 21:36 ID:lSG9aWtr0: やる気ないならやめた方がいいよ
いやマジで
俺も突然前触れもなく飽きて1年放っておいたとかあったし
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 21:38 ID:dn5bBTQ10: >>128
メカはただ殴るだけが一番効率出ると思うぞ
斧スキル範囲どっかん出来る相手はExp低くてやっとれんし
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 22:16 ID:UOf6FyEy0: 昔みたく生体3ソロできるのかな。
カトリ・マガレのDef低ければパイルCTでかなり効率でそうだけど
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 22:29 ID:NLKjCHqM0: >>127
前スレにHit補正が残ってることを検証してくれた動画があるぜ
アクセス最高のゲファニアなら暇つぶしに通うだけですぐJOB70になるよ
喝！
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/21(月) 22:42 ID:/LkaPa4H0: >>129,132
喝入ったありがとう！
もうちょっと頑張ってくるよ
134 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/22(火) 00:00 ID:UaN6i2BD0: 俺的桜井の感想

BS80ぐらいでいろいろまわってみた
S30A30V60D60L60半製造でAROTWPMP常時使用
両手斧は特化+72HA＞ギロチン＞防御無視系
どこでも使えるギロチン安定、要付与
鈍器はまぁお察し　Sソドメがいいような気がする
ギロチン回復はいつもどおり？CRだと少し減ってるよう泣きがする
検証のあった2回回復？はなしっぽい
師匠行くなら錐、斧は無意味、その辺は錐安定
Wウアーまだもってないならマジで買っとけって感じ
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 00:10 ID:ak8tEPQn0: チラ裏情報でも良い情報があるときがけっこうある気がするのは木の精だろうか
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 00:10 ID:jgByVJXs0: >>134
コンチでWウアーしてるんだがコンチは死んでない？
ギロチンウアースミスとして心配で露店が開けんよ
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 01:36 ID:isprApAl0: >>134
おお…BSでの情報有り難い…
R来ても両手斧使ってる分には、さほど今と変わらないと
思えばいいのかな
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 02:03 ID:F+iOq9+n0: 寝る前に達人斧検証しようしたら売ってなかったでござる
ATK250でS2で斧型ならJobの完成早いし製造スキルの個数ごとのATK増加とか見たかったんだが…
もっと早くに気がついておくべきだった
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 02:25 ID:HYsS1+1k0: >>107
ガーディアンベベと、ガーディアンJrはどうなるのです？
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 05:31 ID:iQADBsCP0: おもしろいね
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 06:03 ID:NpJsr6630: サクライだけど、SD4～5、既に報告あったとおり、アヌビスの魔法が痛すぎる。
1対1でもHF織り交ぜてスキル封じとかないと事故死しかねない。
SBよりSSやTSで死ねるダメ(1000x5とか)なので移動中とか闇鎧のほうがいいと思えるくらい。

パサナに対するCRは BLv83のWS、STR89+11/WP/MP/水付与/重量8kの
＋４ギロチンCRで2800くらいになる。本鯖では上記＋OTMで1900程度。
ミミックに必中と考えると楽にはなってる。
ただしCRの仕様変更に伴いギロチンでのSP回復はあまり見込めないので、
MPを常用するのであれば、属性ダメを覚悟して地デリ鎧を使うほうがいいかもしれない。

OT/OTMに依らないってことは実はWSよりもBSにとってありがたいってことなのか？
単なる装備ゲーになってる証と言われればそれまでなのかも知れないが、
とりあえず世のBS・WS持ちのために生体狩りで兄貴狩りが活発になって
高レベル両手斧がバンバン産出されるといいな。そこにかかってる気がする。
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 06:04 ID:NpJsr6630: 編集で削れてた・・・
＞OT/OTMに依らないってことは
は
CRのダメージがOT/OTMに依らないってことは
の間違いね。
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 09:31 ID:/3OfZRJG0: メカでの製造成功率ついて軽く調べてきた。

WSJob70から転職したメカを適当なステ(D6/L3/Job10)にして、
エンペ金敷だけ持ってナイフを200本カンカン。もちろん武器研10ね。

結果、167/200=83.5％(理論値82.9％・95％信頼区間165.8±10.4)

もし、WSのJobLvが引き継がれてるなら、+14％で理論値96.9％となるはず。
96.9％なら、200本中193.8±4.8本成功が95％信頼区間。上記の結果は思いっきり範囲外。

結論：メカの武器製造において、WSのJobLv引継ぎは無し。

メカでD120/L120/Job50にしても、WSのD99/L99/Job70とほぼ同じな上、Job補正でWSのほうが上。
メカJob補正D+3L+5とかふざけてるのかと。
製造はWSのままのほうがいいという結論でした。
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 10:45 ID:7CgsAy1o0: 検証はありがたいけど２００程度じゃ全く当てにならないです
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 11:26 ID:nMspsJRdO: 結局WS→蟹になって鯖移動するまでの間成功率引き継きなだけか…
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 11:53 ID:jsfZXmzd0: 200程度でも当てになるかどうか判別できるのが
>>143の書いてる信頼区間がどうたらというやつ

でも95%だとちょっと大雑把すぎるな

まあ理論値に14%も差があればもっと大騒ぎになってるだろう
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 12:00 ID:/E5p9Zty0: 29時間メンテ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あ、再来週の話です
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 14:24 ID:NpJsr6630: >141
昼休みに思いついた。帰ったら闇エベシ作ってみr

検索したら既出だった↓
http://momijiaoi.blog110.fc2.com/blog-entry-147.html
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 14:40 ID:jQEa2sRD0: >>144
失敗確率3.1％で200本中33本も失敗してるんだから十分当てになるだろ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 18:33 ID:v2em/2P00: ゲフェニアで7M/15Mとか出てわろたｗｗｗ
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 18:52 ID:5DTxwMoP0: >>149
いつものこの手の検証が出るたびに数が少ないってケチつける奴だからHFして放置しといたほうがいいぞ
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 19:08 ID:XhXQPKSC0: 他の人の数が少ないって突っ込み見て
「言えば俺も頭良く見える（キリッ」
って勘違いした餓鬼だろ

知りたい内容に対する有意な試行数がどれぐらいかとか
昨今の九九を言えないレベルの学生には理解できねーだろうし
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 21:18 ID:c9euOYHIO: 最低でも10000回はやらないと信用できません＞＜
とか言う口だけの馬鹿だろ
自分で勝手にやってろって話だ

話を変えて
今日から1.5倍だが兄貴姉貴達はどこで狩りする予定だい？
俺は廃屋と氷2Fとスリッパ辺りをローテしようかと考えてる
154 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/22(火) 21:25 ID:G5gDqQxF0: 別にいつも行ってる狩場が一番効率いいんだからそこから変える必要ないんじゃね
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 21:34 ID:8vEzSo5x0: ゲフェニア4に潜ってみたら右下が鬼MHになっていたわたしのぼうけんはおわってしまった！
数時間後にまた行ってみるかな…
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 22:14 ID:ak8tEPQn0: 同じカート職なのに
ジェネティックとメカニックのカート関係スキルを比べると
微妙に納得いかないのは俺だけだろうか
特にカートブースト・・・orz
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 22:41 ID:rbpVGouh0: BS系とケミ系じゃ二次職の時点での性能差がものすごいから
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 22:53 ID:v2em/2P00: ロボ改造来たらROはあと5年は戦えるｗ

ところでゲフェニアすげえ効率でるなｗ
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 23:08 ID:ak8tEPQn0: まだなんとも言えないけど、3次関係の動画見る限り
もしかしてメカニック弱い？ｗ
今の感覚からすればかなり強いんだけど
他職と比べるとどうも見劣りする気がする・・・
ロボはおもしろそうだけどさｗ
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 23:27 ID:XQA0sDIa0: >>157

ちょっと不思議に思ったんだが
戦闘クリエって鯖でそんなにいるのかな？

大抵がギルドお抱えの製造クリエな印象だけど
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 23:28 ID:8vEzSo5x0: >>159
他職と比較しちゃ駄目だ！
昨日までの自分と比較するんだ！
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/22(火) 23:42 ID:rbpVGouh0: >>160
それなりに見かけるし、そこそこいるとは思うけど多くはないかもしれんね。
ケミスレ住人はジェネのことしか頭にないみたいだし。
163 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/23(水) 00:08 ID:Xm1s11sY0: 俺的桜井の感想

ロボ面白いと思うのは最初だけ＠S100A100V80D70ぐらいのLv150
何するにも燃料必要、重量3もありやがる
本体に燃料400これで800食う
カートの半分は燃料と弾、残りアイス
さらに本体の重量もひどい
パイルバンカー450
バリア発生装置800
加速装置200
シェイプシフト200？
その他スキルのために対応した部品を持っていないといけない
全8種ぐらい、ナノで全部持つとそれだけで3kぐらいくう
最低必要なのは上記3種＋パイルバンカーで重量1650
部品はアクセ扱いだから加速とバリアにウアーさしてたけど、
正直重過ぎる、STR相当ないと常時50%UPでSPきつい、ウアー高いよ
SPきついといえばロボはスキル使わないと意味ない
さらに砲弾もたないとキャノン打てない
砲弾は弓矢のように体に乗せる
冷え冷え攻撃は微妙、何に依存するのかわからなかったが、
傘に2-3kしかでなかった
火炎放射器にいたっては↑をみてからなので試してない
バリアかけなおしで無敵TUEEEEとおもったらクールタイムのほうが長くて涙目
ロケットパンチ連打よりも高ATK斧でしばいてたほうがダメージ稼げて涙目
キャノンは無属性で6-8k？
聖と闇の弾があるから属性乗せればそれなりかもだが、
キャストの間ﾌﾙﾎﾞｯｺ、バリア切れたら涙目
見た目はロック万の赤いのみたいで常時涙目、
ドライバーバンドつけると似合うが、世界観にあわない近未来人に見える
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 00:32 ID:YWoIJgj+0: 重量はたしかにきつかったな
バリア発生装置はMH対策に使いたいから常にだしっぱなしで重量+800
他にもアクセを2個程度だしてることが普通にあって
更にアームズキャノン・火炎放射・コールドスローワー用の燃料を最低50～100個くらいで調節し
冷却弾・アームズキャノン砲弾・火炎放射器がのしかかる
アイスやハエ等を持つと所持重量10・STR100でも割と50％越えて何度もアイテム調整したのを思い出す

STR120あたりになるとさすがにギリギリ搭載可能とかにはなったが各種アイテムが多すぎる
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 01:29 ID:Vg0+6lS60: バリア出しても2歩先から阿修羅打たれるのが悲しかったな…
とそんな絶望見た後なのに目先のゲフェ4効率に浮かれる自分
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 01:34 ID:C00jfKsQ0: ただ、そのゲフェ4がBASEいくつで行ったのか
ロボで行ったのか徒歩で行ったのかが気になるところ。
ロボの絶望の後って書いてるからロボでいったのかな？
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 01:51 ID:01UbrLhd0: 前スレから転載ごめん、サクライでのゲフェ4報告

838 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/06/17(木) 02:09 ID:oFRfUcI/0
本鯖とおなじLVステでゲフェ4行ってみたけどすごいヌルゲーになってた。
盾イラネ、ハリケーンで楽勝だった。
844 名前：838[sage] 投稿日：10/06/17(木) 02:40 ID:oFRfUcI/0
>>840
いままであったゲフェ4と同じやり方って意味でわかるかなと思った。すまんかった！
Whitesmith　Base97/Job66
AR5 OTM5 WP5 MP× 武器研究10 メマー× スキン○

狩場：ゲフェニア04
狩場ステ： Str99t11 Agi88+12 Vit33+7 Int1+6 Dex18+12 Luk1+6 Flee348 Def88+46 Hit314 Cri3
使用武器： +5ダムドハリケーンフューリー
使用防具：ヘルモーズダークネス闇ブリーフ木琴ランシャツ Dブーツオブワンダラー Wスイーツコンチ
回復資材：アイスアサイー
狩り方式：ハエ素殴り
特殊補助：シュバルツお菓子

こんな感じ。
慰めはモチロン、保護すら体感9割回避できる。ただHITが厳しく感じた。
必中になったCRメインのギロチンもありかなと思った。

これだけ見るとR化してからの狩りしたほうがいいとか考えたり
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 01:51 ID:01UbrLhd0: 日本語変になったでござるの巻き
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 02:01 ID:C00jfKsQ0: 転載サンクス
盾ｲﾗﾈって書いてるけど中型耐性あるじゃないかｗ
他職で行ってみたけど監視さんがすごくイヤだね
JTのMatkが変でダメージでかいし（修正項目らしいが）
SW乗っ取ろうとおもっても射程２でﾒﾝﾄﾞｲし。
HITは350位必要だから確かに足りないかも。
本鯖に入ったらJOB目当ての人が増えそうだから
ハエ狩りしてると擦ったりするのがこわそうだね
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 02:15 ID:FXc97fpG0: 自分も他職でも行ってみたけど
属性武器の持ち替えだけでMVP以外全部食えちゃったから
あそこはかなり混みそうな予感がする
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 02:42 ID:HyQqQ2LB0: SNSからの転載だブラザー

　　【凡例】
　　★：修正決定事項です。
　　　　基本的には7/6実装時までに修正、対応を行います。
　　◆：協議中の事項です。
　　　　ガンホーとしては問題視しており、対応方法について
　　　　グラヴィティ社と協議を行っているものです。
　　■：確認中の事項です。
　　　　　・グラヴィティ社にて現象の再現を確認中
　　　　　・日本からの要望どおりの結果が出ていないため、
　　　　　　グラヴィティ社にて確認中
　　　　などの内容が含まれます。

　　　※項目は追加されることがあります。
　　　※状況に変更があった場合、随時更新させていただきます。

◎ステータスや経験値などについて
　★DEXとINTの値をカードの効果などでマイナスにした場合に
　　無詠唱になってしまう。
　★Lv99の3次職が戦闘不能になった場合、デスペナルティが発生していない。
　■経験値公平パーティーの経験値共闘ボーナスが意図した仕様になっていない。
　■JOB補正値の確認。
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 02:43 ID:HyQqQ2LB0: ◎戦闘に関して
　★キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない。
　★モンスターの魔法攻撃力が正常な値ではない。

◎スキルについて
　★「ソウルチェンジ」の効果が仕様と一致していない。
　★「ガンバンテイン」、「プリザーブ」の効果が出ていない。
　★ローグ系が「クローンスキル」を習得している場合、
　　「サイトブラスター」によるダメージを受けても「サイト」が消えない。
　★「スペルフィスト」の効果が意図した値ではない。
　★「セイフティウォール」の効果が意図した値ではない。
　◆「ヒール」の効果が意図した値ではない。
　◆「アシッドデモンストレーション」の効果が意図した値ではない。
　◆「阿修羅覇凰拳」の効果が意図した値ではない。
　◆「一閃」の効果が意図した値ではない。
　◆「発勁」の効果が意図した値ではない。
　■「ソーントラップ」の効果が意図した値ではない。

◎アイテムについて
　★カードの種族軽減効果が一部得られていない。
　◆「錐」、「魔剣士タナトスの思念体カード」の効果が正常に発揮されていない。
　■「堕ちた大神官ヒバムカード」の効果が正常に発揮されていない。
　■特殊効果が正常に発揮されていないアイテムが存在している。

◎ユーザーインターフェイスについて
　★デフォルトの状態で会話ログに他キャラクターの会話が残らない。
　★デフォルトの状態でバトルモードがONになっている。
　★ショートカットウィンドウの2ページ以降をF1などで押しても
　　1ページ目に登録されたスキルなどが発動してしまう。
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 03:09 ID:Vg0+6lS60: >>166
説明不足で紛らわしくてスマン、
この先Gvにロボで出ても活躍できそうな気はしないのに、
本鯖で1.5倍+教範75+50で馬鹿効率出るもんだからついレベル上げ必死になってしまうって意味だた
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 03:52 ID:ThuTdhXL0: 設定変更手抜きしてました！でもちゃんと発表するから偉いよね！な感じな部分が多いな
結局本鯖で実装する時もこの項目の中のいくつかは無視されて出るんだろうなあ
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 03:56 ID:GR87yKFK0: なんか延期フラグがビンビン立ってる気がするがなんともないぜ！
所でゲフェ→ゲフェニアのWPって閉じた後開きなおすと次のマップが来るって理解でいいのかな
ゲフェ4に行けねえ･･･
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 06:38 ID:Q1xFSU420: このパターンだとガチ実装フラグなんだけどな
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 07:25 ID:b4iyqdvM0: いや延期なんかしねぇだろ
不具合満載で強行実装だよ
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 08:22 ID:jAYoD+Dz0: 一度開くと同じMAPだぜ
開く→03だった→閉じるまで03
閉じてから開く→02だった→閉じるまで02
目的の04は行けるときはすぐだけど、いけないときはまったくいけないって理解でいいよ
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 10:07 ID:UpWjHp0l0: >>156
同じ商人職なのに
ブラックスミスとアルケミストの戦闘関係スキルを比べると
微妙に納得いかないのは俺だけだろうか
特にAR、WP、MP、OT・・・orz

これでいいかい？
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 10:47 ID:BtFC1bi80: >172
＞◎戦闘に関して
＞　★キャラクターの攻撃力、魔法攻撃力が意図した仕様になっていない。
＞　★モンスターの魔法攻撃力が正常な値ではない。

これが修正されといてCRにOT/OTMが乗らないのが『仕様』として維持されるのか？
従来鯖のダメージよく覚えておいて、実装後にあまりにダメージが減少してたら、
不具合として徒党を組んで報告しないといけないな。
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 12:15 ID:wKULjGZa0: >>180
それはガンシャインが答えていたけど
・物理攻撃力のSTR依存度が高くなりすぎていた
・魔法攻撃力の武器MATK依存度が高くなりすぎていた
・MOBのMATKは明らかにおかしい。どうしてこうなった

要約すると
ガンシャイン「おのれ重力星人・・・っ」
テスター「いやいや、サクライ解放に数字のチェックくらいしとけよ」
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 12:29 ID:8xJ4HLCa0: ＞・物理攻撃力のSTR依存度が高くなりすぎていた

NON
公式のイメージと打って変わって韓RよりStr依存度が低く、武器Atk依存度が高くなりすぎてた
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 12:49 ID:7kYUWZY40: 何処でガンシャインが答えてたんだ？それ
物理はステAtkのSTR*2か、武器倍率の掛かるSTR*1かどっちかが消えるか、減るんだろうかね
Matkは逆に全部でINT*1しか無かったから、これが増加と、最低保障部分が出来るとか

>>182
それは違うだろｗ
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 12:49 ID:LBraIP930: ってことはメギン弱体化かよ・・・
ただでさえアドバンテージ目立たなくなってんのに・・・
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 12:58 ID:8xJ4HLCa0: >>183
韓Rの（100＋Str）/200のボーナスの方がStr依存度上なんだぜ
サクJは武器Atk分の下駄が高かっただけだからStr1でも大ダメ出せてた
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 13:03 ID:7kYUWZY40: そこは何とも言えないだろ
超高Atk武器の高STRの場合は韓国が高くなるし
武器依存度って意味では、武器だけで強弱が決まって
その後その強さをSTRで上げるのが韓国だった訳だから
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 13:14 ID:8xJ4HLCa0: >>186
＞超高Atk武器の高STRの場合は韓国が高くなるし
だからそれは韓RのStrボーナスの効果だっての・・・
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 13:20 ID:wKULjGZa0: >>182
韓Rと比べても意味がない
ガンホーが意図した数字にならなかったと言う話

ガンホー的には高Lvではs4パイク＜s1ロングホーンにしたかった
でもサクライだとSTR100でDEX90以下だと相変わらずs4パイク＞s1ロングホーン
それで「意図した値になっていない！(パイクは本当はもっと弱いんだ！)」と言ったのよね

>>183
SNSのいずこかで「提示されている曲線と実際の威力が明らかに違うけどなんで？」の質問に答えていた
どこだったかは忘れてしもうた・・・
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 13:22 ID:7kYUWZY40: 武器Atkが低い程、日本のSTRボーナスの方が韓国のSTRボーナスより効きが大きくなるでしょ
依存度がどちらが高いとは、一概には言えないだろうって事だけど
WSはMPが有るから、他職よりは日本式の武器ATK影響度が高くなる事もあるけど
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 13:25 ID:7kYUWZY40: SNS内で返答してる事とか有ったのか
探すのは大変そうだな・・・

しかし今でもツインエッジが揺るがない強さなのに
これ以上武器依存度側を上げたがってるのか・・・
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 13:38 ID:8xJ4HLCa0: >>190
無いと思うぜ
Atkトピに張り付いてたがそんなレス無かった
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 13:44 ID:HyQqQ2LB0: つまりどう言う事だブラザー
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 13:48 ID:8xJ4HLCa0: Strボーナスと武器Atkの重み、どちらが下方修正される可能性が高いか
公式のグラフ、サクJで検証した結果から見て間違いなく後者が修正される
が、パイルの高Atkの恩恵が減るため、BSスレ的には受け入れがたい

と言うお話さ
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 15:41 ID:6H4Ku5Xn0: Ｌｖ５６　Ｊｏｂ42
Ｓ32　Ａ65　Ｄ30（素ステ）なＢＳ志望の商人です。
テンプレのＡＧＩバランス型２を目標にしております。

ギロチンを買えとスレにはよく見かけますが高額すぎて手が出せず
とりあえず属性武器の購入を検討しております。

1.斧と鈍器、どちらがオススメか？
2.火を買って炭鉱Ｄ１Ｆ
3.水を買ってデザートウルフ狩り

低レベルな質問ですが宜しければアドバイス等下さい。
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 15:59 ID:VS1gOlmv0: >>194

１．BSになると両手斧と鈍器の差はほとんどなくなるっていうか両手斧のほうがうえ？
だけど、商人だと両手斧のほうがAspd遅いから、鈍器をお勧めするよ。
でも買って、また売るっていうなら属性ダマがいい気がする・・・。

あと、３かな。前述したように水ダマ買って即効で転職したほうがいいと思う。
鈍器にすると盾も買わなきゃ！！ってなるから金ないうちは両手斧おすすめ。
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 16:01 ID:HyQqQ2LB0: 属性斧と鈍器って結局ツーハンかソドメになるから
鯖にもよるだろうけど2～3倍くらい値段違ってくるんじゃないの？
ROらとりおでシミュレートしてきなさいの1行で済ませたいところだが
ギロチンまでの繋ぎと考えてるなら使用感が同じ両手斧にしておくのが無難だな
あと鈍器を選ぶイコール盾を持つ事になるから三減盾とか考え出すと更に出費！ドン！！
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 16:27 ID:6H4Ku5Xn0: レスありがとうございます。
私のサーバでは　属性斧850ｋｚ　属性鈍器3.3Mz、属性ダマ2.3Mｚ程度のようです。

長くBSを楽しみたいのでJOB50まで頑張ってから転職を考えてる故、
水ダマ買ってレベル上げ→ダマ売って安価な水斧と防具プランで行こうと思います。

こんな低レベルな質問に答えて頂きありがとうございました。
さっそく水ダマを購入してがんばってみまおす。
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 16:31 ID:BtFC1bi80: 作った三減盾は別キャラのアコやケミで美味しく使うのがエコというもの。
動物バックラー＋水武器で砂漠狼相手にCRの日々で十分稼げるだろう。
炭坑D1はミストの必要回避が異様に高いので商人時代はつらいかも知れない。
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 17:17 ID:7+UeDl5U0: 俺だったら動物特化チェインに付与をすすめるかな
砂漠狼→調印コースでも使えるしね

あと当分、砂漠狼相手してるなら魚帽子→動物盾の順で入手をすすめる
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 18:02 ID:kkDOA6vmO: 属性ダマ2.3Mって高過ぎでは？
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 18:14 ID:aswV+x980: そんなもん鯖によるとしか
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 18:26 ID:BtFC1bi80: 動物特化チェインて地味に高いんだよなあ…
203 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/23(水) 18:57 ID:gLapHZ570: >>200
「強い」ならこんなもんだと思う。
少なくともうちの鯖では。
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 19:21 ID:vRhGjjWQ0: 鯖言えば、原価で作ってやんよってランカーは居ないのかしら…
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 19:23 ID:Vg0+6lS60: >>204
原価で作って欲しいならせめて「ランカーかどうかは不問」って言うべきじゃなかろうか
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 19:27 ID:+b2Q/5Xz0: パッケージ1個買えばギロチン買えるじゃん。

含蓄になったもんだ。
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 19:46 ID:GR87yKFK0: >>178
亀だけどありがとう
208 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/23(水) 20:23 ID:gLapHZ570: >>204
必要アイテム全部揃えて持ってくりゃ作ってやんよ。
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 20:58 ID:XSBYNrpJ0: >>179
え・・・カートブースト納得できなくね？
明らかにあっちのほうが効果いいじゃん
他のはまぁ諦めるけどさ
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 21:21 ID:Q1xFSU420: あっちは詠唱あるけどな

BS・WSからのスキルツリーの繋がりが無くて寂しいんだけどなにこれ
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 21:41 ID:m3ic2z6A0: Rでギロチンが最高とは限らないから
今買うのは危険だな
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 22:22 ID:/zVUA5pz0: そういえばモンスターのVITは修正されねぇのかな
R仕様だと生体のプリやLKでも簡単にスタンするんだけど
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 22:23 ID:GR87yKFK0: >>210
前提スキルがないからいつ3次になってもいい・・・それが自由ということだ
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/23(水) 23:46 ID:B2W/fNLs0: 今必死に武器精錬１０目指してるが、無駄って事でいいんだよな
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 00:28 ID:esgvD8T00: ムダじゃない
精錬はメカに転職したときのJOBでの成功率になる
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 00:28 ID:JWdwFHMI0: >>215
それ否定されてたじゃないか。
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 01:03 ID:ruMf6u+i0: というかサクライで否定されてないことなんてあったかなあ
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 01:15 ID:TqLerh870: 俺はフルAR的なフルMPとフルOTMさえくれれば他に何も要らない
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 01:25 ID:ruMf6u+i0: フルMPは喜ばれそうだなあ。
フルOTMはPTメンバー人数ｘ５ｋｚとか飛びそうだから嫌だ。
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 01:32 ID:ypMhGEF60: PTM「ちょっと、SP回復しないんだけど(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 01:32 ID:QNrUMxCi0: フルMPか
教授必須かつ教授酷使の鬼畜PTになるな
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 01:34 ID:/2ojvUev0: フルOTMとか実際あったら性能ぶっ飛びすぎだろう
と思ったけど武器壊れまくるし専用武器とか作る必要あるのか
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 01:35 ID:vjtFPkdw0: 鈍器装備できる職は、皆鈍器か斧になりそうだなそれ
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 02:26 ID:gGBplCds0: フルMPなんて妄想するんだったら
教授のSP供与にもPT全体的な何かを付ければ良いじゃない･･･
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 02:45 ID:esgvD8T00: ここはBSスレですぞ
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 05:06 ID:hfH1Pufq0: MPなんてマジックマッシュルームでありますし。
エナジーコートも付く優れものですぞ
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 09:09 ID:qjVd8Bcq0: 俺の服さ、火と闇と地デリのみなんだ。
俺の服には何が足りないと思う？
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 09:12 ID:MPEnstmz0: センスかな
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 09:32 ID:yg8ivbTn0: >>227
股間の通気性

後Lukでアイスの凍結予防できてないなら不死があると便利な場面も
…レベルとか型とか狩場とかわかんねえからわかんねえ
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 10:05 ID:8kqUdBPr0: 昨日ようやく転生して今商人なんだが、Ｒ化の影響が気になって未だにステが振れん
グリードのおかげで身内ＰＴによく誘われるんだが、ＰＴやってるとＶＩＴに多めに振りたくなる
なにより分からないのがＤＥＸの必要値。必要ＨＩＴや武器研究の効果の変更がどう影響するのか
悩んでるのも楽しいんだが、いい加減ステ振らないと狩りがきつい
もしステ振り直しが可能ならどんな感じにする？目安はＬＶ９０くらいで
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 11:41 ID:ruMf6u+i0: >229
伊豆に行くなら水服があると剣魚WBが痛くないよ、くらい？

>230
いきなりLv90のWSになるという育ち方したことないから分からんけど、
ステ振り直しがあるなら転生前にイメージしてた通りにとりあえず振っておくなあ。
STR先行してCR育成しやすいようにして…とか。
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 12:08 ID:z7xYuF4/0: そういえばサクライJのAR(+20％に減少)はPTMには-5％の+15％になってたんだろうか。
差が無くARスクロールと同じ+20％なら…って、課金アイテムだけ現行仕様の+30％って罠の可能性もあるのか。
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 12:11 ID:QNrUMxCi0: 振りなおしできる条件(三次転職？)まで頑張って上げて
振りなおしでALL1にして休止
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 12:23 ID:V8vs6RJ+0: 結局メカニックのバリアーって、仕様に落ち着いたんだろか。
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 12:24 ID:w9Nic08r0: >>230
オレも1.5倍期間で転生→Lv90代になったクチ。
勢いでステ振って少し後悔したから、悩むのはいいことだゼ

Lv90/Job57　　　Str87+11 Agi90+5 Vit20+4 Dex20+10
D鎧か、V鎧+イフ耳でStr100に。今振りなおせるなら多分こんな具合にする(モチロンR化前なら～って話)
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 12:53 ID:8kqUdBPr0: >>235
大体同じで考えてた
ＰＴ多めになりそうならＳＴＲ落してＶＩＴ５０くらいまでもっていこうかと
ただやっぱりネックはＤＥＸかなぁ
いままでみたいに補正と武器研究にまかせて２０前後で止めていいものかどうか
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 13:02 ID:Ip0RAfEy0: どうせ二週間後なんだし、振らずに待っとけば？
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 15:36 ID:BQsUKC7T0: >>236
グリード要員ならVITそんなにいらんだろ
BS系は係数低いし回復剤増強のスキルもないんだから、無理にVITを振る必要はない
とりあえず今までの情報からしてVIT30あれば十分だから、それ以上はRが来てから考えたらどうだ？
DEXについては分からんトコ多いけど、最低ラインが20、想定内の範囲で最大50と言う感じ

しかしアレだな
グリード要員だとギア乗れないな
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 15:37 ID:7klxdPjx0: 串がクジに入ってるな
これでパイル作ってくださいって事か・・・
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 16:05 ID:BQsUKC7T0: どうせ再来月くらいにC賞辺りにパイルバンカー来るって
この串はどっちかと言うと強化入ったロイガ用じゃね？
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 16:11 ID:/2ojvUev0: 錐の仕様的に今以上にDEF無視関係は使われないんじゃね？
それにしてもクジ内容が酷いな
R化目前で値上がりした装備が殆ど入ってるから転売職人涙目だな
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 16:48 ID:M16Utnxw0: >>241
錐は修正予定
◆：協議中の事項です。
　　ガンホーとしては問題視しており、対応方法について
　　グラヴィティ社と協議を行っているものです。
◆「錐」、「魔剣士タナトスの思念体カード」の効果が正常に発揮されていない。

それと錐では槍専用スキルを使えない

まぁSoDなんか買い占め厨がいたしクジに入る気はしたけど、まさかのD賞には笑ったわｗ
243 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/24(木) 19:52 ID:rAhK5lTe0: 失敗したらおすわりで上げればいいんだし好きなように振れよ
完璧に振るなんてRO終了日でもない限り無理に決まってんだから
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 20:20 ID:XIYODRjSO: レベル上げが他のMMOより比較的早くてオーラも多く作り直しがしやすいのがROの魅力の一つ
だと思ってたけどそれも終わりそうだしね。
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/24(木) 23:24 ID:w9Nic08r0: MMOなんて課金やら投資やらすりゃどれも一緒じゃねーかｗｗ
246 ：にゅぼーん にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 00:40 ID:QCz9OFNb0: アフィ
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 09:53 ID:Yhk2+EBC0: 今日もまた斧かロボかで揺れ動く1日が始まるお･･･
Gvやるならロボなんだろうなあと思いつつ死んだら借り直しめんどくせェ･･･
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 11:57 ID:CK1cameS0: 磁場自爆→リログ→宿→磁場自爆→リログ→宿→
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 13:22 ID:5ROWR0sDO: 俺はアクトルと斧修練取った後に自爆だけ取ってみる予定だなー
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 15:56 ID:jVov8FTK0: 斧だと余裕あるからな
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 16:16 ID:oO9uXeRx0: 単体の敵のトドメに使うスキルとしてパワースイング使えないかと思ってたが
そんなことはないみたいね
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 17:12 ID:CK1cameS0: 現状だとCTの1/2～1/3しか威力無い誰も使わない誰得スキルだからねぇ

HFと同じ地面指定型で連射可能な範囲スタン攻撃
威力は今程度で威力的にはトルネードの方が上
でも高確率でスタンor高確率ブーメランが追撃で出てノックバックさせる

本来ならこういうスキルにすべき所を
何を間違えたのかディレイがあってHIT補正のないバッシュを実装しやがった
1次職スキルにも劣るこのスキル、一体どうしてこうなった・・・
と言う感じ
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 17:45 ID:j2lRoaQd0: 転生してからフェイクゼニーとってないことに気づいた…
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 17:54 ID:RCksrWU30: 流れを読まずに狩り場報告

Whitesmith@二期鯖　Base90/Job56
AR5 OT5 WP5 MP1 武器研究10 メマー10 スキン5 CT10

狩場：ゲフェニア4
狩場ステ： Str95+28 Agi60+20 Vit48+7 Int1+20 Dex33+25 Luk1+9 Flee170 Def41 Hit178 Cri4
使用武器： +5ギガントアックス
使用防具： +9HiLvジュエルヘルム、ダークネスアイズ、ギャングスカーフ、+4闇Dアーマー、+7レイドマント、+9HiLvブーツ、スイーツQPR/SBPセット
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caAbCa4bHa8aWaHababLhaasZfaaaaaaaae5aaaaaaaaadHeYqTaananyclfgbpfoe4mzh1nQh1jehjalbbkffffbaaabkkaaaaaifqkcfcgQaabadadadadadadaaaHaaaa
経験効率：約 Base 12M/h ： Job 30M/h （二時間のうち後半1時間）
回復資材：アイス（後半1時間で600-700くらい）
滞在時間： 1-2分*n
狩り方式：ハエ探索で慰める者と保護する者をCT狩り
特殊補助：闇水、2PC支援、ネカフェ支援（ALL+3）、教範なし、ネカフェボーナス+100%
コメント：計算したら慰める者2画確、保護する者3確だったんで2PCできるネカフェで狩りしてきた

ゲフェンで支援NPCで全快＞2PCでブレス速度アスム＞ゲフェニア突入＞（ゲフェニア4まで歩く）＞
ラウドAROTWPMP闇水使ってからハエ探索開始＞慰める者、保護する者にCT＞SP切れそうになったら蝶
の繰り返し

やっぱ射程1のCTは使いにくいわー、もう少し慣れれば効率は上がりそう
課金料理は未使用なんで使えば1PCでも可かも、交戦時間短いんで思いの外アイス使わなかった

CT一発でJOB40-50kと思うと結構アツイけど
OTM素殴りのほうがいろいろよさそうな・・・
スイーツ野牛買うのとここのままCTで突き進むのとどっちがいいか
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 18:26 ID:qLuDDsqe0: さっき行ってきたけど、素殴りで10M/20Mだったぜ
まあ1.5倍期間なんだけどなｗ
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/25(金) 18:27 ID:qLuDDsqe0: ちなみに教範ネカフェ無しね
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 00:38 ID:DZzQf+Qi0: 1PCでもJOB15M位余裕で出るからJOB70案外楽に到達できそうだな
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 00:42 ID:yn0Cj5rn0: ゲフェニア用の装備がない俺は今から揃えるか悩んで結局揃えてない
R化がなけりゃ今すぐ買い集めるんだけどなぁ
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 01:11 ID:BVZeiCi50: でもR化したら>>167の通りのぬる狩場になると思うと・・・
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 02:02 ID:E5z8Hkxe0: アヌビスソーンとダムド斧ぐらいだと思うんだが・・・＞ゲフェニア用装備
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 02:04 ID:xUpQW6g00: 両手WSからだとウアー野牛も新しく用意しなくてはならないかもしれない
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 02:04 ID:Zwa2NRfs0: 普段ソーンを使ってない人だとスイーツ柳生が重い。
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 02:13 ID:DZzQf+Qi0: R後は人気狩場になるだろうから、鬼沸きに対応できる火力が必要になりそうだな
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 02:28 ID:xUpQW6g00: と、思って今必死こいてるJob66の71%俺であった
R来る前に68か69にしときたいけどノルマ1日2時間くらいか･･･
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 03:02 ID:E5z8Hkxe0: 69はいけるけど70はちょっと遠い
冷静に考えたら取るスキルない気もするんだけど
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 03:26 ID:F849JflZ0: ゲフェニアが素殴りJOB10M/h↑出るってよく書かれるけど
過去ログあさってもステも装備もさっぱり書かずに"出る"、"余裕"とかうさんくさいのばっかなんだよね
テンプレ報告だと10M/h越えてるのないし、本当に出てるの？
10M/h↑出るならJOB69-70も今ならネカフェ教範75で6時間とかだよなぁ

ちなみにもうすぐうちのWSも90になるから参戦したいけど兄貴斧とオクスケが売ってねぇぇぇぇ
だれかSARAで露店にならべとくれ、ちゃんと報告あげるから！
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 03:40 ID:xUpQW6g00: 何か釣られてる気がするけどJob時給14～16M(30分毎帰還)の俺のステ、装備を言うと
ステは料理&補正込み
S110 A100 V50 I7 D40 L8
装備は
+7Qダムド兄貴斧 +4アヌソーン +4ヘルモ悪魔羽耳サムライマスク
+4闇ブリーフ +7移民マフラ +9Hilvシューズウアコンチ野牛

30分でアイス1500個うめぇ^q^
こんな半端ステ+不良在庫装備でいけるんだから語る所がないんだよね。
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 04:25 ID:E5z8Hkxe0: ゲフェ4狩り、かなり広まってるのにパッシブ狩りで見所無いせいか動画も見かけないな
>>267
平均10M一応出るけどあんまり余裕ではないな…
自分はbase97vit寄りバランス型、料理使用、2PC支援受けに3分ごとに戻ってそれだから、
ちゃんと補給無しで狩り続けられる人なら10M余裕なんじゃないカナ？
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 06:08 ID:jzdeJpZs0: PTでわいわい３時間で3Mjexp/hでもいいと思う
271 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/26(土) 07:21 ID:O+i52zxj0: 時間があればな
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 07:47 ID:eIyRykUA0: >R後は人気狩場になるだろうから、鬼沸きに対応できる火力が必要になりそうだな
むしろ追い出されてしまいそうな勢いだな
ﾊﾟｯと飛べずに全部倒せって言われるとつらい
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 10:02 ID:DZzQf+Qi0: ゲフェ4狩りの動画はzoomeに上がってたぜ
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 10:14 ID:vZkuxQAo0: ゲフェニア４はR後だと人多杉なりそうだから、
今のうちに７０にしたほうがいいと思うんだがなぁ。

多分いまのPD4みたいなPT狩場になると思う・・・。
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 10:44 ID:DZzQf+Qi0: サクJやってみて感じだと今ゲフェ4行ってる層は狭間3に移住するんじゃないか？
ゲフェ4の方がHP/EXPは上だが、あっちの方が属性統一されてて狩るの楽だしな
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 11:48 ID:IXFi5WsAO: 今現在だとゲフェニア４はシュバルツおやつ使わないと安定しない感じだった
ただ目に見えてJEXPあがるのはいいね！
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 11:55 ID:yNUVliOb0: シュバルツバルド産おやつ
10分間 HIT+10

材料
銀の毛皮 5個
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 12:16 ID:eIyRykUA0: しかし狭間は闇と不死だからWSには・・・
PTは狭間、ソロはゲフェ4とか結局混み混みにはなりそう
狭間とゲフェじゃ必要HITが30くらい違うんだよな・・・
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 12:24 ID:DZzQf+Qi0: >>278
サクJMobの要Flee,Hitってもう出てるっけ？
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 12:28 ID:eIyRykUA0: DEX１ずつあげて調べた感じ
ゲフェニア・カーサ350-360
狭間360-390位
だったFLEEはしらね
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 12:45 ID:xUpQW6g00: >>278
聖斧担ごうぜ！
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 12:46 ID:kAeCzOvE0: こないだのサクライＪの変更内容だと
各MOBのFLEEとHITは全種類別個に調整されてて
例えば本鯖でPCのHITが100あればちょうど100％当てられた2匹のMOB甲と乙が
サクライだと甲に100％当てられるようHIT上げても乙にはまだMISSが出るとかそんな感じだったから
単に見た目の数字が変わってる（増えてる）だけじゃなくて
下手すると全MOBへの100％HIT/95％FLEEを再計測する必要があるかも知れない
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 12:54 ID:DZzQf+Qi0: >>280
武器研究ある分、BS系有利になるのかもな
メカスキルの斧宗連もあるし
284 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/26(土) 13:54 ID:O+i52zxj0: >>281
俺の性斧は常時AR状態だぜ！
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 13:57 ID:znFsi2qQ0: はやいわね・・・
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:05 ID:RP6mHN0h0: >>284
そのかわりATKが小さいよ・・・
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:14 ID:E8cE8ey40: >>284
頭装備付けてその速度は自慢できないぞ･･･
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:16 ID:moj39u4W0: >>282
hitとかfleeなんてどうでもいいから他に調整するとこあるよな・・・
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:23 ID:8k1TqmnR0: Blacksmith/@三期鯖　Base79/Job49
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー1 スキン5
Str59 Agi90 Vit1 Int1 Dex28 Luk1

属性武器： 4色2HA、火ソドメ、ウインドホーク
特化武器：無し
三減盾　：人動物バックラー
特殊装備：ヘルモ、巨大ベントス、蟷螂コンチ*2、空デリ、ポル、各種属性服(聖属性除く
コメント　　：どうしても転生させて赤パンツ履かせたい

もう数年ほったらかしにした露天用BSなのですが、何分非力で・・・
このLv帯でA先行にガンガン振っていた方、どこでどんな狩していましたか？
アドバイス等お願いします

装備への投資には頑張れば10M位なら出せそうです
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:36 ID:CVuMIyzf0: 地ソドメでも買って亀地上行けば？
90ぐらいまで辛抱すれば、後は色々行けるだろうし
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:37 ID:A6Xc+1xP0: >>289
微妙にスミス的に欲しい装備だけ持ってないなw
調印、モスコ、オットーで地道に稼いでギロチン購入して、婆園、聖域かねぇ。
それで稼いでウアー手に入れて廃屋で終了。

…個人的にはヘルモ売って10Mも使って、ギロチンとウアー1つ購入後、廃屋が転生目指すなら早いと思う。
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:40 ID:PWo5melD0: とにかくLvをあげたいんだったら倉庫に回復剤詰め込んで調印MAPでいいんじゃね？
他には水武器もってSD3Fか、聖斧買って時計4Fもそれなりに悪くはないとおもう

で、Lv85で狂気飲めるようになったらモスコ3Fや聖域に引っ越すなりして、資金集め→回復能力の向上に勤めた方がいいかなと思う
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:47 ID:K0NctkH60: 俺はサンタポチェインで婆園だったな
金も装備もなかったからね、当然JKは無視
なんにしろ、その辺りは飽きずに続ける事が一番大事
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:50 ID:8k1TqmnR0: ありがとうございます
差し当たり、水2HA担いでSD3と地2HA担いで調印行くとして
亀地上ってのは考えもしなかったですね、一旦地武器借りてお試ししてきます

兎に角稼いでウアー買えって感じですね
スミス的必須装備ってウアーギロチンの他には何があるんでしょうか？
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:53 ID:DZzQf+Qi0: WSなら野牛ソーンとかイフリンとか？
R化考えるとアリスソーンが欲しいかも
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 14:59 ID:zM5bucqG0: 両手メインだしいらんな
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 15:02 ID:8k1TqmnR0: 野牛イフリンって聞いて手が震えてきたぜ

地道に手が届くところから頑張ります
皆ありがとう
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 15:20 ID:DEbe9Swz0: 付与環境がなければ魚帽子があるといいよ
廃屋とSDで経費削減ができる。

なんにせよまずは、ギロチン入手が最優先

野牛ソーンRoFは、転生装備だから後回し
必要になるときには貯金ができてるから心配するなw
特にRoFは、必須ではないので欲しくなったときで十分

廃屋で兄貴斧貯め込むのを忘れんなよ
露店に無い事がよくあるからな
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 15:45 ID:GQ27CYeO0: 俺はもうギロチン使わなくなったなぁ。
もうＣＲするのは・・・腱鞘炎になるのは嫌なんだ・・・
パッシブでポコポコ殴ってるだけでいい・・・
だから、イフリン買ったお！
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 15:53 ID:DZzQf+Qi0: 俺ももうFキー連打は嫌だｗｗｗってなってギロチン使わなくなった同士
でもたまに廃屋でギロチンCRするとちょっとだけ楽しいんだぜ？

今Flee270弱だけどゲフェ4が快適過ぎるｗ
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 15:59 ID:MMGmg+wK0: 範囲攻撃のほうが楽しいけど
CRは何かこうせせこましい
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 16:12 ID:5f/qtigQ0: 使わないけど手放すのがこわいギロチン
保険みたい
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 16:24 ID:CVuMIyzf0: SP回復剤の変わりに持ってるわ、滅多に使わないけど
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 17:09 ID:A6Xc+1xP0: 素殴りでもスキル使い放題のギロチンは優秀ではあるね。2PCならまた違うんだろうけど。
ギロチンの弱点が盾を装備できないことで、回答がカートいっぱいに回復剤かウアーアクセ。
素殴りならウアーアクセ必須じゃないけど、CRもメインに入れるなら必須レベル。

ギロチン+ウアーの揃ったAgiスミスの弱点はスタンだけだよ。
何度か廃屋とゴートにスタンリンチ食らってから、Vitに振ることを選んだ。
予定では1のままBS時代を終わらす予定だったのに。
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 20:35 ID:K7WVAhoG0: そういえば3次の斧修練って鈍器への影響どんなもんなの？
パイルバンカーと斧修練10にした嵐斧どっちがいいのかな
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 21:05 ID:ESkqtidX0: 4Gamer：
　ところで，製造系スキルには，成功率がJobLv.に影響されるものが多いわけですが，3次職はJobLv.の上限が50となり，上位2次職よりも最大20下がってしまいます。

廣瀬氏：
　私達もテストを行う前からこの問題に気づいていました。Gravityには伝えてありますが，修正できる時期など今のところ未定です。

放置フラグktkr
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 23:06 ID:RcBwKSpA0: >>305
スミス最高装備は、ハリケーンフューリー[1]だよ。
メカでも同じだと思われ。
パイルだとトルネード使えない。
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 23:17 ID:08tVM8Ur0: >306
おもいっきり忘れてたじゃねーかｗｗｗ
せめて修正内容くらい公表しろと思うわ。
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 23:17 ID:71rI0xuG0: >>305
素殴りならパイル
トルネード併用なら嵐斧
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 23:20 ID:/zO6+NXN0: つーか現状だと５０まで上げるのが修羅の道だからな
ＷＳ７０よりも高い率にならんとやってられんし
せめて同率にしてもらいたいところだ
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 23:27 ID:DZzQf+Qi0: サクJだとパイル＞嵐斧だったがなー
ゲフェ4、狭間等上級狩場だとパイルだと盾も装備できて安定する
中級狩場は行ってないから知らない
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 23:29 ID:dSrgEdrE0: >>311
なんか、攻撃公式だかが修正されるって話聞いた
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 23:36 ID:DZzQf+Qi0: 公式修正されたら
特化兄貴＞パイル、嵐斧になるんじゃね？
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 23:51 ID:yNUVliOb0: ギガントさんは？
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/26(土) 23:52 ID:DZzQf+Qi0: 凄く・・・重いです
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 00:03 ID:H833Lty80: CTだとどうなんだろう？
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 00:05 ID:fzEGLad90: 互角くらいじゃね
STRがウンコになって振る価値ないから
相対的にギガントさんも弱くなったけど
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 00:07 ID:H833Lty80: ATK100以上の差があっても互角なのかぁ
武器レベルとカード1枚から来てるのかな
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 00:19 ID:S0BhRbRb0: STRがウンコなのは修正されてる可能性もある訳で
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 00:24 ID:LCOEZFn60: うちの鯖に慰めに900とかで頑張ってるWSさんいるんだが
アヌより効率出るのかあれ？
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 00:41 ID:W1kZ/1/20: 900って呪水なしで闇も食ってるんじゃないか…？
インキュc狙いつつ聖も食うとかいうスタイルなんじゃないかな
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 00:53 ID:LCOEZFn60: なる
金銭効率重視なのか
って2Fの方が儲かりそうだが…まあいいかｗ
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 18:20 ID:HuZeoYRJO: CT切りの戦闘型ってマジキチ？
前提きついしCT切ろうかなと
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 18:25 ID:h7611eeJ0: 別にどんなステ・スキル・装備・戦法を取っても
戦闘行為メインでプレイしてるなら戦闘型を名乗っていいんじゃないかな
敢えて言うなら名乗るだけなら実際がどうでも誰にも迷惑はかからない
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 18:25 ID:gQ1H7/PY0: CT切って何取るの？
前製造系スキルとって達人斧でパッシブ狩り最高ダメージとか考えたことあるけど
まぁ狩りするだけなら無ければ無いで困らないと思う
326 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/27(日) 18:31 ID:cvxYhZr30: >>323
CTなんか使わなくても転生99いけるし
三次スキルの前提に必要じゃなかったら取らなくてもいいんじゃね
つか俺はとってないよ
代わりに一次の補完とか製造とった
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 18:45 ID:22zBA7IU0: CT取っても基本的には使わんわな
ただ持ってると選択肢は広がるだろうが
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 19:00 ID:mn+cVrfK0: CTとらずに99/70なったMyWS
CR取るなって言われたらﾏｼﾞｷﾁだとおもうけどCTはそうでもない

貧乏性で使えなかったってのが本音の話。
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 19:01 ID:hx7igTMr0: R以降でCTが化けないか期待している
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 19:02 ID:uxrEnPbY0: GvもCTあんま使わないしなー
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 19:12 ID:SoLxYgSu0: Rならともかく今のCT連打じゃ突っ切られておしまいだしな
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 19:45 ID:HuZeoYRJO: 皆ありがとう

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html
こんな感じを想定中
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 19:51 ID:pxG5+2xW0: あと少しでできなくなるけど報告

Whitesmith@Bijou　Base89/Job58
AR5 OTM5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10 スキン5

ROらとりお： http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caAbBa3bLblavaxababHhaakdhabaaaaaae5aaaaaaaaasDaaomaasGeRfynCbolHaanNh1nNh1eeeaalbbkfffadfaaaaabaaacMaaaaHaaaa
わむてる　： http://uniuni.dfz.jp/skill3/wsm.html?40HoJkqs2s1jSeAafGBcFJy

狩場：ジュノーフィールド06
狩場ステ： Str99+11 Agi73+6 Vit21+4 Int1+5 Dex23+10 Luk1+7 Flee198+1 Def14+25 Hit142 Cri30
使用武器： +7 ビホルダーハートブレイカー(火コンバ使用)
使用防具： +4ヘルモ女神仮面真紅の薔薇 +4地デリフォマル
　　　　　　+4木琴ベントスバリアントスイーツコンチ×2

経験効率： Base 3.5M/h ： Job 見忘れた
回復資材：アイス250個　(カートに250個)
滞在時間： 6時～7時
狩り方式：蝿狩り
特殊補助：キャンペーンにて経験値1.5倍 2PC&教範なし

姉157個/h　オリ原15個/h
大体期待値通りだと思う
火コンバ8.5k×20＋OTM100k＝270k
を差し引き時給は約500k～600kz辺りと他職と比べると控えめ？

狩り方は素殴り→グリード→蝿の繰り返し
何匹いようがCRせず素殴りで殴る殴る
頻繁に自己ブーストをかけ直すとSPがなくなるため切れたらかける程度に抑えた
とにかくWPがネックだがMPを使わなければ大丈夫なのかもしれないと今更気づいた
重量は49%積みのカートの空き4kで姉を詰め込めるようにしといた

キャンペーンのためか人は多くデモパン擦りも少なくなかったためデモパンも食べた
アサイーを忘れたため暗闇は自然治癒を待ったが、元々足らないFLEEがさらに下がるのが厄介だった
睡眠放置は仕様です。お察し下さい。

WSが珍しいのか立ち止まる人がたまにいる
WS側からするとグリードが本当に便利な狩場だからWSに向いてる狩場だと思ったけどね

師匠報告でした
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 22:56 ID:8biU/Jyj0: >>332
すげぇな、俺と同じだ
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 23:03 ID:ZF/iBOYJ0: >>332
すげー！俺ともまったく同じだ！！！
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 23:06 ID:uxrEnPbY0: なんてこった
俺が3人もいる
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 23:17 ID:SoLxYgSu0: >>332
俺も一緒だわ
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 23:21 ID:cT3Zuz5v0: キラキラつかうやつがおおすぎだろう、JK。
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/27(日) 23:23 ID:mn+cVrfK0: じゃあ俺も俺ｍ
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 00:15 ID:dkBvt8l00: 俺も同じ気がしてきたわ
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 05:02 ID:HszBpv8A0: 俺も俺も

所でCT10取ったけどビンボ+ゲフェ4素殴りでおｋなせいで宴会芸にしかした事がない俺
武器精錬取ればよかったとちょっと後悔しているJob68歳
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 07:03 ID:UbPqM2Ay0: あれ・・・俺が居るw
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 10:03 ID:w4FZlkIw0: >>341
錐や無形剣、チャッキ武器を片手に持ちつつ好きなMVPに連打してくるとよろし。
金こそかかるけど、性能はいいもんなんだぜ
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 13:14 ID:l9xSy13l0: 最近ファラオにCT連打で倒してるWSに惚れて自分もWSを目指してみようと思った
72半製造BSの夏、ギロチンは買ってみたが別キャラで使ってたウアアクセがコンチと呪われ手／(＾o＾)＼
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 15:24 ID:w4FZlkIw0: 72ならほんの一瞬で80ですがな。
クエだってあるし廃屋に背伸び散在しても、1h、2h以内で到達するだろうし
すぐ元は取れると思うけど
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 15:53 ID:NAtmdwdk0: 他職が制限なしでＣＴ火力上回る火力実装してるなら
コインクリエイトで一定時間ＣＴメマー代不要なスキル実装してくれよ
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 15:56 ID:MalqcFgi0: すげー今更だが、徒歩メカってかなりDEX削っても大丈夫なのかな
とりあえずS=A２極に振りなおす予定の96WSでした
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 16:18 ID:KX8tqdVOO: >>346
その前にとりあえずＯＴＭとＣＴにフェイクゼニーの適用をだ……

転生だからクエをやる必要はないし、すでに１割引なんです＞＜
て感じだったら泣くが。
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 17:43 ID:DvVs5tYD0: ステ振り直し用キラキラごんぶと棒でも売るんだろうな
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 17:45 ID:xmvz/Vra0: テストした感じだと
メカに乗るんだったらある程度のSTR・INT・DEXの確保が必須
ブーストナックル・バルカンアーム等がDEXで+％ダメージが伸びるし
INT+DEXでブーストナックル・コールドスローワー・フレームランチャー・アームズキャノンの詠唱が短くなるので高いに越したことはない
徒歩斧だと最終DEXは60-70(高LvになればHIT上がるし削ろうと思えば削れるかもしれないが)程度で十分

武器研究と斧修練さえあればHIT+50が望めるので、並の近接職に比べるとHITは異常に高くなる
鈍器も一応補正があるっぽいしHIT確保はそんなに困らないと思う
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 18:09 ID:rNIG5+jT0: メカに乗ると後半狩りの効率伸び悩みそうだから諦めた
徒歩だと20M/hまでなら出せそうだった
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 19:04 ID:NAtmdwdk0: 20M/hってどの狩り場で狩るの？
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 19:05 ID:tftlh2kZ0: >>352
プロ南
ポリン
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 19:21 ID:DvVs5tYD0: サクライの検証は正直当てにならない
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 22:35 ID:7B2zHQjP0: ATK計算式また変えますって言っちゃってるからなぁ
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/28(月) 22:42 ID:acbLwnmYO: サクライのCTなら棚天使が一瞬だったな
深淵も瞬殺
バイオリンと偽天使は素殴り
で全部食えた
遭遇する度に闇付与するからちとまずいけど
時給は計算してないけど本鯖よりガツガツとノンストップで食えた
Lvは98ね
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 00:54 ID:3wEnqtz60: とにかく武器精錬をどうにかしろと
このままじゃ転職できんわ

まぁ永遠に修正致しませんフラグ立ってるけどな('A`)
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 01:05 ID:n13pB6Tf0: もう１体ＷＳオーラ作れってことだよ言わせんな・・・・・('A`)
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 01:06 ID:dn2r0uzX0: ('A`*)
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 01:26 ID:OnUhbqCl0: むしろWSちゃんで良いじゃない、メカよりかわいい
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 10:58 ID:J5Gx1Fwo0: 鍛冶屋は自己バフが豊富ってイメージあるから
徒歩メカでも使える自己バフ1個くらい欲しかったな
362 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/29(火) 12:16 ID:hS7Nh/GiO: メカはいきなり方向性変えすぎだよね
もっと自己バフとか装備破壊みたいなのが欲しかった
CTみたいに追加パッチで徒歩メカで使えるスキル来ないかなぁ
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 12:17 ID:icQvKn6i0: バフ？
ﾊﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳｳﾞｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ
ﾁｬｰｲ
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 12:22 ID:fzyV92EJ0: 「バフ　ネトゲ」でググれ
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 12:51 ID:f1vZZq0B0: >>364
らきすたをオリコン1位にしようって出てきた
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 12:59 ID:ECe9QVaR0: >>362
メカニは必要総スキルポイントだけは高いからなぁ・・・役に立たないスキルばっかのくせに

>>365
バフ　buffはブレス速度とかそういう「強化」だと思えばおｋ
デバフ debuffは闇ブレスとかそういうのの事だっ
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 13:09 ID:J5Gx1Fwo0: 武器研究で必中ダメなくなるんならオラブレに似た感じの必中ダメが追加されるみたいなバフほしかったな
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 13:11 ID:IsnUfnEVO: ネトゲによってバフって言うか支援って言うか分かれるよね
前やってたゲームはバフ、その前のゲームは支援
前のゲームが長かったから流れでROでバフって言ったら通じなくて泣いた
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 13:12 ID:fzyV92EJ0: 必中ダメージって存在が気に入らないみたいだしなぁ今の重力開発陣
魔法ダメージにもミス判定つけようとしてたとか未確認情報もあるけど信じそうになる

>>365
オリコンなら仕方ないな
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 13:54 ID:f1vZZq0B0: >>366
ごめん、うちは意味はわかってるんだけど
あんまカタカナで表記することないよーな、出てくるのかな？
と思ってぐぐったら一番上がそれだったんで書いただけなんだ
一応そのリンクの先にもバフの説明あるしね
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 14:16 ID:MsVuDsIO0: 洋ゲー出身者、洋ゲーまがいのゲーム出身者しかbuffとかは通じないんじゃないかな
ROしかやった事ない人にtauntやmezとか言っても意味分からんだろう
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 14:28 ID:J5Gx1Fwo0: mezか
懐かしい響きだ
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 14:40 ID:ev4kJzJ+0: そろそろRO厨議論になりそうなのでこのへんにしておきたい
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 14:40 ID:wqBE0GGq0: 4Gamer：
　そういえば先ほど，育成についての話が少し出たので質問しますが，
　ブラックスミス系が製造した星入りの武器の必中部分が効いていないようですが，これは修正されますか？

廣瀬氏：
　それは不具合として認識しています。また，モンク系の気弾や，
　ブラックスミス系の武器研究による必中効果にも同様の問題が起きていますので，Gravityと協議中です。

スキル名出した上で不具合と認識してるとコメントしてるところを見ると、恐らく直る
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 14:50 ID:HXJFrVLW0: まあ去年のサクライJでもそうでしたけどね
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 14:58 ID:dMMaJWeQ0: 蟹って徒歩にしろロボにしろ
半端に両立しようとしなけりゃWSか蟹のどっちかのスキルポイント余りまくるな。
徒歩は斧修練とアックストルネードがjob16で済むからラクそうだ。
残りは一次二次スキルの補完にまわしてもいいぐらい。
ロボはWS分が余りまくるけど蟹スキルに使えないからjobあげに苦しみそう。
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 15:22 ID:DVa+1QrX0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_classes/job/mechanic.html

ロマンあふれるスキル。
ロマンあふれるスキル。
ロマンあふれるスキル。
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 15:28 ID:RUAA4gKH0: ロマンロマンうるせぇ、と思ったらほんとにうるさかった
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 15:33 ID:uKNUwyce0: メカしょっぱいなぁ・・・
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 15:45 ID:iswJPSp40: やるきねー紹介だなと思ったが他の職も似たようなもんだった
わくわく感がたりんなぁ
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 16:12 ID:g45KcCta0: ユーザーにとって利益のないアップデートを
「ロマン」の一言でゴマかそうとしているな
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 16:21 ID:biWtGHh00: 3次とか誰得だよｗ
今の仕様で十分に楽しいのだが･･･
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 16:28 ID:ev4kJzJ+0: 移動と自爆しかないのか…
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 16:34 ID:ev4kJzJ+0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_classes/about_3rdclasses.html
これ見てメカやっぱおかしいと思わなかったのか
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 16:55 ID:3+tKgH1a0: パイル＝ロマンというのはACネタだと思うんだが
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 17:06 ID:JNi1v9RY0: オーバードブースト→パイル
ろまん
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 17:10 ID:bTgc27Zt0: 結局蟹になってもアックストルネードと斧修練だけか…。
はじめはロボが魔道アーマーっぽくて乗ってみたかったが
ロボスキルクソっぽいしなあ。
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 18:07 ID:2epV2/kz0: そもそもかっこよくないからロマンですらねえよ
分かってない、分かってないよ
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 18:17 ID:n13pB6Tf0: >>387
逆に考えるんだ
たったのジョブ２１でキャラが完成できると
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 18:20 ID:ev4kJzJ+0: >389
PTスキルがひとつも無いんだぜ……
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 18:33 ID:KapN+rb20: クソゲー乙すぎますなぁ
サクライJ参加した後そのまま課金切れ放置だがもうINすることはなさそうだ。
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 18:34 ID:evFT36jV0: PTスキルってWPとグリードしか要らないから楽できるよ
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 18:35 ID:+lm3FkOg0: >>390
バリアーで高ATKmob持つとか・・・
394 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/06/29(火) 18:42 ID:lkIdGb660: ボトムズファンでぃすってんのか
かっこよく無いかっこよさが良いんだよ！
でも正直、パイルバンカーより薬きょう飛び出るあのパンチを使いたいぜ。
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 19:14 ID:Y1mb2e7p0: バリアーが遠距離専用に修正される見通し。

http://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_classes/job/mechanic.html

お勧めスキルにあるとおり、もう自爆しかないな！
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 19:59 ID:JNi1v9RY0: 自爆は宴会芸にオススメ
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 20:07 ID:qMfcf2vE0: Gvで自爆したら味方にも当たんの？
なんかギルメンから味方に当てないよにね、とか言われた。
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 20:20 ID:kA4VfDrl0: 味方にあたるととりあえず自爆だけとって
ふっ、中々やるな。ついに俺もこれを外す時が来たか…<<キャストオフ>>!!
って斧メカ高速戦闘フォームに変身する事ができなくなるな
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 20:21 ID:KapN+rb20: 仲間の窮地を救えばヒーローになれるかも！（笑）
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 20:22 ID:VxfWjMwL0: リチャージのはやいバニルミルト
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 21:08 ID:+lm3FkOg0: 自爆⇔蝶リログの繰り返しでMVPも狩れるかな
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 21:17 ID:qMfcf2vE0: 壊れたロボくらい自分で修理できるようにすれよな
メカニックなんだから…
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 21:23 ID:dQzou5I00: 公式メカ娘に使われてる髪形って前からあったっけ・・・？
ちょっとWS娘にあの髪型させてきたいんだが
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 21:24 ID:qMfcf2vE0: >>403
無い
韓国の課金ヘアスタイルかなんかだった希ガス
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 22:20 ID:TscjspJG0: ザンボット3ごっこが流行るのか。。。
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 22:40 ID:a/52P1mO0: ロマンあふれすぎだろ
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 23:05 ID:4nZ7CrHg0: SP半分くらい消費してクールタイム15分くらいあってもいいから、ロボは換装で実装してほしかったなぁ
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/29(火) 23:55 ID:ECe9QVaR0: なぜ>>377のメカニッ子イメージイラストかわいいって書き込みがないんだ！?
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 00:19 ID:QsRMUIs00: メカニ男君ﾊｧﾊｧ
って書いてからメカ二男にしか見えなくなってきた
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 00:44 ID:FA1Ev5Sa0: メカニックの自爆ってさ
威力装備にするとどのくらいダメ出るんだろう？
ロボ破壊、全SP消費するほどの威力が出るのか気になるんだよね

検証動画とかあるとうれしいんだが・・・
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 00:58 ID:IO8E/jvs0: >>377の公式だとピラ4のMOBに40k出てる
ステも装備もレベルもさっぱり分からないけどね！
でも同公式の羅刹がオークに約30kだから、さっぱり分かんないや！

しっかし公式も適当だよな
サイレンティウムも説明だと「サイレンティウム」だし
叫んでいるスキル名は「シレンティウム」
おいおいって感じだよなぁ
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 01:14 ID:UItF3P3q0: マニピカット!!
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 01:18 ID:5boRbtHj0: >>410
物理攻撃も魔法攻撃もサクJの計算式からさらに変更しますって癌が言ってる
つまり実装された後で誰かが人柱にならなきゃわからんよ
自爆どころか全ての攻撃手段がそうだ
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 01:47 ID:CUrtZBCC0: 日本負けたぞ糞
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 05:00 ID:dIVTHHea0: キャプテン糞
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 05:13 ID:nUBWTPpm0: ギアがキーパーだったらニュートラルバリアで無敵
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 06:30 ID:mCRrAiEM0: そう思っていた時期が俺にもありました

よーし、1.5倍期間来てからJob66のWSがJob教範で毎日2～3時間狩りしてきたが
この勢いなら70は楽勝そうだぜ
流石ゲフェニア
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 07:30 ID:+tH/2rJj0: マンホールでゴールごと沈めればおｋ
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 08:33 ID:AQU708Nc0: お薦めスキルならもうちょい作り込んで欲しかったなぁ、自爆
詠唱無の即時発動、発動後上部に３カウント（阿修羅覇王拳のような）が表示され、
３→煙がでる
２→ロボが赤く点滅
１→ピーと音がでて赤く転倒
０→ドカン
といった感じで。
３カウント中は状態異常にならず、全ダメージ９０％カット（金剛のようにＤＥＦＵＰではなく）でスタンや凍結のようにアイテムが使えない
相手には１０％の火力に欠けて潰すか３カウント以内に範囲外へ逃げだすかの選択を迫る
ハイドやクロークで回避は可能だが、そこでロボのスキャンスキルが生きてくる、と

こんくらいやればＧｖ中の自爆も脅威になると思うんだよなぁ
現状じゃぁ３秒詠唱で動けない上に威力もﾎﾟﾁﾎﾟﾁじゃあ、死ぬ寸前までアームズキャノン撃ってたほうがいいレベル
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 08:40 ID:iMJrxjEY0: ゲフェ４邪魔MOBがきつい・・・
421 ：重力 sage ： 2010/06/30(水) 11:35 ID:0vi7WEUt0: >>419
エフェクト作ってる暇ないからお断りします
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 12:09 ID:nFDoMRp80: +8ソルスケハートブレイカーに火付与してスリッパ叩いているんですが、
これが死亡ってどうすれば・・・
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 12:11 ID:ewAPlYAB0: 何を根拠に死亡と判断したの？
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 12:22 ID:3vL46YDN0: Rそのまま来たらスリーパーみたいなクソ硬い敵には通用しなくなるってだけで
DEF30(R換算DEF225)ぐらいまでの相手なら今と同じ感覚で使えるよ
武器の指向性が大きく変わってしまうが死亡ではないだろう
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 13:37 ID:5boRbtHj0: 計算式変わるからわかりません
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 14:07 ID:OifGe/ie0: 計算式は変わりません
定数部分で調整と明言されてる
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 16:09 ID:iMJrxjEY0: それどこで？
錐とMatkの方は定数だけじゃ具合悪そうだし
ATK式だけなら、まあそうかなぁと思うけど

あと別に定数の変化も計算式の変化って言って良いと思うけどｗ
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 16:17 ID:OifGe/ie0: じーぱらか４がめかどこか

錐はDef2毎にAtk+1をDef10毎のようにすればいいだけの話
Matkは知らん
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 16:38 ID:iMJrxjEY0: DEF1000～1500辺りから実用って感じか
DEF4000～のゴレム系には依然チートっぽいが・・・
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 16:44 ID:iMJrxjEY0: 4Gamer：
　逆に，低くなっているDefを高くすることは考えていませんか？

廣瀬氏：
　元の計算式自体が変更されているので，難しいところです。
防御計算式は固定し，防具の数値や，モンスターのAtkなどを変更してバランスをとっていきます。

それっぽい発言はこれ位しか見つからなかった
けどこれはDEFに対してピンポイントで言ってる事じゃないかと思うが
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 16:49 ID:fSGiwtU/0: ――なるほど。では、逆に物理攻撃系で顕著なのは一部のモンスターに対する「錐（きり）」という武器の強さですが、あれは想定されたものなのでしょうか。

★廣瀬氏：
　錐も（モンクスキルの）発剄もそうなのですが、これも要調整案件ですね。錐や発剄の計算式も含めての話になるのですが、今回モンスターのDEFの値も全体的に変わり、防御力の計算式自体も変わっていて、それなりのDEFの敵に対して使った場合、錐や発剄のダメージが以前のようには出なくなっていたんですね。

　その使用感を残すためにはモンスターのDEFを調整しないといけなかったんです。かといって全モンスターのDEFを一律に上げればいいのかというと、それはそれで通常攻撃ではなかなかダメージを与えられないという事態に陥ります。また、SakrayJではクリティカル攻撃が防御力を無視する仕様になっていませんでしたので、そこにも影響が出てしまいます。

　ですので、現在の日本で錐や発剄で倒されているモンスターに対して個別に調整をかけたんです。しかし、今度は逆に錐や発剄のダメージが出すぎるということが課題になってしまいました。ここでさらに微調整をかけるかどうかというところですね。ということで錐や発剄に関しての問題はもちろん運営側でも認識しています。

――たぶんそうなんだろうなぁと思いつつ、一応聞いてみました（笑）。

★廣瀬氏：
　あちらを立てればこちらが立たずという調整の難しさですね。DEFを下げてしまうと錐や発剄でダメージが極端に出なくなってしまうんですよ。今まで発剄で倒せていたモンスターが倒せなくなってしまうというのもプレイ感を損なう問題ですよね。とりあえずSakrayJの場合は凹ませるよりは膨らませてみようという方向で調整していたんです。
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 16:52 ID:MGR4jx+F0: 膨らませるを通り越して爆発してる気がする
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 17:25 ID:3I2JtqLc0: なぁ、くじのA賞にドレイクさんが入ってるんだがRでそんなによくなるのか？
ということはだ・・・
我々のWPが神スキルになるのではないか？
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 17:31 ID:TxZCwOwA0: >>433
A賞ドレイクさんはマジネタだろ・・・ｗ
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 17:31 ID:iMJrxjEY0: サクJの計算式なら強力
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 17:32 ID:gECIAlPZ0: 　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　　|　　　　￣|　　￣|
　ノヽ　　　　ノヽ　∠＼

　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::蟹:::::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛ WP ｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　　　　￣◎￣◎￣
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 17:32 ID:pMWUoZ5b0: ないなー
それはないなー

＞SakrayJではクリティカル攻撃が防御力を無視する仕様になっていませんでした
もうそれ自体がおかしいということに何故気づかないのか。
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 17:46 ID:oEvvAaXt0: >>437
>なっていませんでした
この言い回しを見ると、ガンホーにとっても想定外だった、とも読めるけどね
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 19:27 ID:PUIy8F7m0: >>434
Rでは最終ダメージにサイズ補正が掛かるため、武器によっては救世主。
特に短剣なんか小型にすら100%出せなくなったからな。

でも自分でWPできるBSWS蟹には無用の長物。
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 20:50 ID:oEvvAaXt0: >>439
WPを使うカードじゃないんだから、別計算の可能性もあるんじゃない？
あくまで可能性の話だけど
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 20:51 ID:HH4rkTorO: 何故メカだけこんなに金がかかるんだ。
ドラゴンやグリフォンも餌やらないと攻撃してくれないとかに汁
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 21:12 ID:+VC2X6cg0: >>410
動画は撮影してないがBASE150・JOB50のメカニックで
INT120+5　SP装備なしMAXSP1714でダメージ90ｋだった
SP装備でガチガチに固めれば110ｋくらいは届くんじゃないかとおもう

ただし詠唱が5秒あるのでその間に3次スキルくらい続けるのが結構痛いのと
マグネットフィールドでちゃんと縛らない限り、なれたやつなら範囲外に逃げる可能性が高い
そのくせ、集団の敵にまぎれてぶっぱなそうにもクロークとかできないんで隠密性がまったくないのがメカ
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 21:30 ID:oEvvAaXt0: >>441
グリフォンは専用スキルがない
ドラゴンはライディング＋騎兵修練＋ドラゴントレーニングでスキルP合計11消費
ギアライセンスはMax5で攻撃力+120付き、でも移動力上昇効果は無い

しかしそれでも燃料は消費しすぎだし、壊れたら借り直し
この辺りは絶対に修正来ると思う
例えば燃料は消費スキルを使うと、一定時間の間燃料がくべられた状態で燃料を消費しなくなる
(セージのデリュージみたいなもの)
壊れた時は、いずれ修理系のスキルかアイテムが来るでしょう、きっと・・・
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 21:49 ID:PTTpfqr30: ほ、ほらGvのレースになってるとこでラストに自爆やるとかさ・・・・
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 22:04 ID:3sl/o1hJ0: エンぺで爆発してから割ればレース制覇できるとかさ・・・・
一発芸ならもっと範囲広くしてくださいｗ
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 23:02 ID:C/jCCtt70: 自爆が範囲阿修羅並みならいいのに
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 23:29 ID:Pm7ER5J+0: >>441
時々モンスターを倒したりPv系で人を倒さないと
騎乗者を襲ってくると言うのはどうでしょう(｀・ω・´)
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 23:40 ID:MaPtKO+R0: メカは斧系以外の制限取り払ってくれたら金掛かってもいいのになぁ
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 23:42 ID:pKpnUJhD0: そういえばサクライJではロボ死亡時のグラがなかったな
あまりにもグロくてやめたか
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 23:53 ID:/+fZ9C9O0: >>449
ロボ状態で死んでも徒歩グラで死亡ってこと？
違和感あるなあ
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/06/30(水) 23:58 ID:MaPtKO+R0: >>450
死ぬとメカ解除だからね
目をこらすと一瞬だけグロ画像見える
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 00:37 ID:WSwX5CU70: これはロボで倒れてもメカ解除にならない修正フラグか
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 01:06 ID:Qrfg2xMx0: 代わりにリザ無効とか楽しいことしてくれそうですね
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 01:08 ID:IP4Ya1iv0: なにげに大空帽がクジ入りしちゃってるな
いいのかよこれ
個人的には過剰しやすくなって嬉しいけど…
いやR化前で買い控えされて結局出回らないか？
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 01:14 ID:K8IraKxg0: >>453
メカニはメカニでしか修理(蘇生)できません！
こうですかわかりません！
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 06:11 ID:FuSZPfyy0: 大空帽って何かまずいの？
457 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/01(木) 06:33 ID:lT5mJD3s0: 精錬でLUKが上がる→出回ると精錬しやすくなる→いいのかコレ？

大空帽なんてどうでもいいよw
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 06:36 ID:+4qsqsK50: 他のスレでも色々言われてるが限定パッケ品がくじに入っちゃったけどいいのかって話だな。
ライド帽とかも今後復活するかもな。
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 06:50 ID:KbYaEY4h0: 問い合わせる先はガンホーじゃなくて国民生活センター（消費生活センター）だからな。間違えんなよ。
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 08:41 ID:9Dyny/jzO: 『これを買ったらついてくる』とかいてるだけで
『これでしかてにはいらない』という限定の一文はないから、
消費者が『これでしか手に入らないと錯誤して買った』は
黄色リボンとパグダヤに関しては通じない

ガンホーとシマンテックのタイアップ契約次第では問題ありだが
それで訴える権利のあるのはシマンテックであって消費者ではないし
そこんところはクリアしてるだろ

青空帽子は数量限定いってるから消費者生活センターに突撃レベル
訴訟までおこせるのは限定の価値を失った既存青空の購入者じゃないとダメだが

パッケージ品をくじ景品やＲＯ内ｍｏｂドロップにしてはいけない
…なんて法律はないので勘違いしないように
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 08:53 ID:6FcGGcgD0: >>460
青空帽子の数量限定も、あくまで「ノートンが数量限定であって、それに青空帽子が付いてくるだけ」という言い訳になりそうだが。w
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 10:08 ID:4PXgcTMn0: だめだ・・・青石やアイスみたいにまとめ買いで金使うやつならいくらでも使えるのに
ＣＴ，ＯＴＭみたいにＺｅｎｙの欄がリアルタイムで減っていくと耐えられない・・・
トータルしたら大した金額じゃないことは分かっている。わかっているが、ｱｱｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 10:19 ID:iK0kUvcL0: >>462
どの程度ドロップ拾えばペイできるか考えるのも楽しいですよ
ネイチャ1個出たらOTM1回分とか、2個連続できたらOTM1回分儲けたとか
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 12:41 ID:K8IraKxg0: >>462
慣れていくのね・・・自分でも分かる
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 12:44 ID:L0CCLWtZ0: >>462
CTはわかるがOTMぐらいなら平気じゃないか？
狩り終わって収集品売ったら回復する程度だし
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 12:51 ID:DCac0nln0: >>464
セイラさんは入浴してればいいんですよ！
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 12:53 ID:Qrfg2xMx0: その後
CT連打する>>462の姿が
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 12:57 ID:vcsn4RbD0: おっと、OTM切れたか

ﾃｰﾚﾝ
ﾃｰﾚﾝ

ぬがあああああああああああああああああ
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 13:07 ID:FLpcV4AR0: >>468
微ラグのときに「あれ？発動しねぇ。も一回」って押したら
その後2回発動したときのやるせなさ。
たった5ｋだよ、たった5ｋだけど・・・
スミス仲間なら分かるよね・・・
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 13:09 ID:j9t+Aq6M0: ショートカット整理
「OTMはもっと使いやすい位置に動かした方がいいな」

狩り場にて
やべえ囲まれた、回復連打連打！
ﾃｰﾚﾝﾃｰﾚﾝﾃｰﾃｰﾃｰﾚﾝ

Return to save point
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 13:13 ID:tf+mpu7H0: 100M持とうが500M持とうが
OTM二連打だけは耐えられない

Ｒ来るんだったたら折角だから
10秒ぐらいのクールタイムでも付けとけばいい･･･
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 13:20 ID:egrjWbjn0: >>469
最近それを教範75で体験した
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 13:28 ID:+D1QvgDf0: あれほど教範をSCにいれるなと・・・！！
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 13:42 ID:cjyhdqQD0: ダブルクリックでもやらかすときあるから困る
だが狂気ｐ連打は何故か逆にテンション上がる。ドーン、ドーン♪
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 13:53 ID:bZ3EGfGC0: >>469
俺は水コンでやったわ。
戦闘中に何故かWPの位置に水コンが移動していて、5発くらい無駄打ちしたorz

かなりへこんだが、>>472よりはましかｗ
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 13:54 ID:rHPNaJ3F0: 一時間で100k
十時間で1M
稼ぎの数ではカバーできても
目の前のzenyカウンターがもりもり減っていくのは割と来るよね実際のとこ
先週は数Mあったはずが気付くと残り20,000くらいとか
強いんだけどこの消耗はどうよとかいつも考えちゃうMyWS娘
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 13:58 ID:icSpHL9F0: >>455
俺の鍛冶子は血の通った生身だと何度言えば
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 14:12 ID:l5ajP3y90: 突然だけどR後の評価って
ギガント→嵐より安くてお手軽　でもSTRここまであげるの？
嵐斧→オールマイティー　ギガントの上位
パイル→強い鈍器　でも斧スキル使えないよ
ってくらいの感覚でいいのかな？あと嵐斧のASPDボーナスって偶数値の時だけなんでしょうか？
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 14:16 ID:2SMauFqz0: >>471
おまぃ天才だろ
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 14:19 ID:2Ehy1vNG0: >>478
サクJだとパイル素殴り＞＞＞嵐斧＋斧スキルだった
耐久力とパルスの点で嵐斧は不利
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 14:21 ID:4PXgcTMn0: Ｚｅｎｙが足りずスキル使用失敗ってでる悲しさを分かってくれるのはこのスレだけだよな
ＣＴ３発撃ったらＯＴＭ一回分とか、ＣＴ連打でボス倒してイグ実一個ゲットとか実際泣けてくる
ＯＴＭ節約してればそれがそのまま純利益って考えにまで及んでしまった貧乏スパイラル
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 14:34 ID:2qrW2U3+0: Rで優秀な防具はなに？
アンフロV鎧？
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 14:52 ID:hFb1shgX0: アンフロルシウス
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 15:16 ID:c04J8L+L0: ああわかった。
スミスの金が減っていくって、別キャラでOC　DC　露店のキャラがいるんだな。
理論値はそっちの方がいいんだろうけど、２垢２PCやらの手間が面倒だったからスミスで一括管理だわ。
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 15:27 ID:Mf0YnJyV0: 武器精錬業やってると高レベル露店欲しくなるから
商人系1だけだと足りないんだよね･･･

WSだとメマー(CT前提)とOC(グリード精算)は欲しいから
露店入れる余裕が無くなる
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 16:24 ID:bZ3EGfGC0: 俺はDC露店商人とOC商人で分けてたわ。
プチも含めてレアは露店で裁いてDC露店の収入として、収集品はOC商人で店売りしてそれが収入。
基本的にDC露店商人の方が所持金が多くなるから、消耗品はこっちで買う感じ。
今はもう2垢で商人系が6人いるから困ってないけど。
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 17:05 ID:99Mgvq8i0: アックストルネードって地ﾃﾞﾘ乗らないの？
嵐斧＋地ﾃﾞﾘで範囲ﾋｬｯﾊｰしようとしてた俺やっちまったかな
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 17:13 ID:qZLt6WhE0: >>478
それ嵐斧のＡＳパルスで飛ばしたり横殴りは考慮してない表
クリティカルは修正予定項目になってるから過剰ハトブレが凡庸かもな
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 18:04 ID:g3Lh0MIG0: >>478
嵐斧はパルスでの敵・ドロップ飛散を防ぐために壁にまとめる手間が厄介
スキルメインでの狩り、盾なしで耐えれるBOSS属性or対人用武器じゃないかな
パッシブ狩りするなら他の斧使ったほうが断然良いので、オールマイティではないと思うよ
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 18:06 ID:XI2Byc8I0: ロボって通常攻撃できるの？
正拳突きを左右でぼこぼこやってくれるイメージなんだが
491 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/01(木) 20:18 ID:tvQPmNRgO: 凡庸
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 20:53 ID:GrXI4CnB0: 凡庸じゃだめですな、汎用ならいいけど
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 22:25 ID:tP4x3z0r0: 黒蛇ｃってDAがない職が使おうとしたらTOMですか？
嵐斧に刺して通常攻撃TUEEEEしてみようかなって思ったんですが
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 22:29 ID:Ug4CZRnzO: 頭にひよこ乗せるか
適当な斧にぶっ挿して体感やってみれ
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 22:29 ID:DCac0nln0: >>493
親しい知り合いでひよこちゃんを持ってる人が居たら
貸してもらってダブルアタックっぷりを体感してみてもいい
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 22:39 ID:g3Lh0MIG0: 自分も以前同じように考えたが、黒蛇ｃがＤＡ１ってことに気付いてやめた
ちなみにひよこはＤＡ２
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/01(木) 22:40 ID:tP4x3z0r0: ひよこちゃんの存在を忘れていた。
試してみます。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 01:05 ID:S5u3clLN0: みなさんR後のWSの話してるけどさ
BSの武器はギロチンだけでオッケーなのかい？agi/vit問わず
オーク特化兄貴斧は大丈夫そうかい？
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 01:12 ID:7FKOZhfr0: ダメージ計算式まだ調整中だから誰もわからないよ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/02(金) 01:37 ID:vrO4Vrbp0: >>497
物凄く大雑把に言って全てのMOBに対して1.1倍ダメうｐと思っておけばいい。
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 02:13 ID:DCF9ymsKO: >>498
メマーで相変わらず確殺は取れる事には取れるがCRの計算式が終わってる

が、あまり変わらないとも言える
WS的には終わった
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 03:07 ID:8m5hxJ010: バグだろうけどテスト段階のCRはOTもOTMも乗ってなかったみたいだしなぁ
まともな範囲攻撃がCRしか無いのに・・もしそのまま来たらギロチン不要カモナー
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 04:57 ID:VTei52rp0: 韓国サクライでNバリアが遠距離物理・魔法完全防御になった・・・だと・・・？
Gvのバリケ裏に死に場所を見つけたりー！！
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 05:56 ID:v/B0KBAf0: ADSで速攻で潰れそうだな
だけどバリアーがキンゴキ効果ならゴスで俺つええかもしれんがブレスで焼かれるだけだろうか
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 06:29 ID:ZZAQMOp60: 結局Rの武器研究HIT補正はどうなったか不明のままか・・・
7/6に期待
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 08:03 ID:5pjZLrhU0: >>504
ドラゴンブレスは遠距離だ
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 08:17 ID:70HMNQtN0: <<503
さすがに修正されると思うぞ
自分だけに効果ならまだしも範囲が３ｘ３ってことは、バリケ裏の後衛１０人弱がほぼ無敵状態で攻撃してくるわけだ
効力もＬＶ３で一分。ギア燃料もいるし、クールタイムも長いがそれでも無敵すぎる。
なによりステルスフィールドが無意味になっちゃうのがなぁ。ＨＰ係数の低いメカだから許されるのかもしれんが
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 08:18 ID:tNJSJT6Z0: その理論でいうと金ゴキニュマは確実に修正される
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 08:42 ID:2R7dM/Sm0: >>507
Gvでそれくらい重宝されてみたいよ
他の職はいくらでもインチキ技あるのにメルトダウン(笑)と修理しかないしな
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:37 ID:MUeZWyFX0: <<
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:41 ID:ROFK1f6x0: (ﾟдﾟ)
」□」
　<<
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:42 ID:hSvbbRKM0: 2年か3年ぶりに書き込むんだ・・・教えてくれマダ残ってる人たち
ネットしててROの宣伝広告をよく見かけるんだけど
「新職業実装」みたいのを見かけたんだ

まさか、、、と思いつつ見てたら3次職じゃあーりませんか！
ついにメカニックになれるの！？
まだアカウント残ってるかもしれないから
転職だけしてみたくなったｗ
ChaosでWS99になったのかなり早かったこの俺が
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:44 ID:+A8vqzb70: >>512
7月6日三次実装。
公式見てくれば？
特設ページあるぞ。
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:47 ID:7FKOZhfr0: 武器精錬の成功率落ちてもいいなら転職すればいいんじゃない
飽きてやめた復帰者ならそこらへんに未練あんまないだろうからいいかもな
現役ほどWSのままでいる割合が高いと思う
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:50 ID:g2DWkV0h0: job70のWSを一つ残しておけば良いだけの話
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:51 ID:hSvbbRKM0: >>513
あと4日ジャンｗｗｗ1DAY買ってくる

>>514
そういう考え方もありか

ちなみに実装前情報の時点で、すでに3次職の中で
チート的強さの職、スキルなんて判明してるん？
最強厨がここに雪崩れ込むことはあるのだろうか
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:53 ID:hSvbbRKM0: 興奮してきた・・この興奮を誰かと分かち合いたい！我慢できない
昔の仲間に連絡とってみよう
そして出かけようABAYO
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:54 ID:+A8vqzb70: >>516
ちょっとは自分で調べれよ…。
サクＪの時点ではメカニックは最強に程遠い。
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 09:57 ID:f3TCPXZF0: >>516
テスト鯖とかも有ったしな
いざ実装されたら予想と違った、って事はまだ起こる範囲だが
それでもメカに最強厨が来る確立は0に近い
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 10:01 ID:5pjZLrhU0: >>516
LKの上位ルーンナイト(RK)、ドラゴンブレスが高範囲高威力
パラの上位ロイヤルガード(RG)、何でも反射のリフレクトダメージと大威力槍スキルが追加
チャンピオンの上位修羅、色々と酷い

クリエの上位ジェネティック(ジェネ)、金はかかるが色々と酷過ぎる

チェイサーの上位シャドウチェイサー(影葱)、シャドウフォームで互いのダメージを誰とでも交換しあえる、乗り物を脱がす新スキル有り
教授の上位ソーサラー(皿)、範囲アンクルのバキュームエクストリーム他、色々と酷い

上3つが勇者系、下2つは妨害系、ジェネは両方を兼ね備えたマジキチ
強さがいまいち不明なのは、メカニック、ギロチンクロス、ミンストレル・ワンダラー
息をしていないのはレンジャー、ウォーロック、アークビショップ
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 10:21 ID:zRjZbItd0: チンクロさんは息してねんじゃね・・・
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 10:23 ID:0gTb0JA40: 不明とかわからない系は基本的に悪い方向へ行く
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 10:26 ID:VTei52rp0: ギロチンは息をしてないよね･･
って書いたらギロチン[0]が息をしていないように見えるからやっぱり略はチンクロなのか･･
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 10:47 ID:5pjZLrhU0: >>521
新毒がどう転ぶか分からないから不明
チンクロさんはスペックだけみたら十分ヤバいよ
まぁ以前のEDPSBみたいな超火力でゴリゴリではなくなるけどね
葱と同じく、Gvで居たらすごくイヤなユニットになると思うんだ
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 10:52 ID:3sGfiLWg0: なんか>>520の強いってのは、あくまでGvGで上位ってだけな感じだな

通常狩りも考慮したら、影葱、皿、修羅も不明から息してない部類
影葱はASSがMATK計算の状態では対して使いものにならない
皿も魚と同じMATKが死亡の上にチェンジの仕様も未だ不明
修羅はスキルは強いが前提がキツイ(羅刹10とるのに42必要、昇天10取るのだけでも25必要)
トーキー奇跡も潰され、師匠八景も潰されたとしたらGv型が前提をクリアできるのが何人いるか

逆に不明や息してないに入ってる職でも、その中の特定の型なら強化されてるのもある
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 10:53 ID:tNJSJT6Z0: 「チンクロさんはスペックだけみたら十分ヤバいよ」

この一言をシフアサスレに書き込んだら大荒れするぞｗ
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 10:59 ID:5pjZLrhU0: >>525
狩りだとPT狩りが死んでいるだけであって、職そのものが死んでいる訳じゃない
共闘入れなくてもPT枠で一定の上昇ボーナスがあるんだから、今後はお座りがもっと盛んになるだけ

>>526
”だけ” の部分がミソなｗ
新毒の付与率が50%越えていればそんな付帯語を付けなくても良かったんだが・・・
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 11:05 ID:f3TCPXZF0: 皿とかバキュームとストライキングのバフデバフ職だから
即死ゲーのGGでは雑魚職だと思うが
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 11:11 ID:5pjZLrhU0: >>528
本当に一撃死させられるのが、相変わらずADSと阿修羅しかない
だから普通に複数対複数の戦いになると削り合いになるから、皿のスキルは十分に強い
同じようなバフデバフ職なのにアクビが息していないのは、アクビになったからってやれる事が増える訳じゃない点に尽きる
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 11:30 ID:VTei52rp0: RKの低Job高スペックっぷりとか見ると
チンクロさんは可哀想としか言いようがないよね
メカニの明日はどっちだ
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 11:32 ID:f3TCPXZF0: サクライで防衛デー込みほぼ毎日Gvしてたけど
原因のわからない即死のオンパレードだったけどな・・・
盾効けば変わるのかもしれないが・・・

一撃死スキルならRKのストームブラストとかも塊ごと消えてたよ
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 12:46 ID:pEaJ8QLP0: >>531
耐性が利いていなかっただけだから、7/6までに直してくるよ

◎アイテムについて
　★カードの種族軽減効果が一部得られていない。

インタビューでも直すって言っていたからね！
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 13:04 ID:EGc/oMYA0: KROで今週その修正がされていないのに日本に来るはずは無いな。
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 13:34 ID:gF5ADUfX0: >>516
もう遅いかもしれないけど9～13日はカムバックキャンペーンで入れるから無駄に癌に金落とす様なまねは止めたほうがいい
535 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/02(金) 13:38 ID:VrPjOShO0: すみません、基本的な質問で恐縮ですが皆様アイスはどこでまとめ買いされてますか？
アサシンギルドマップだと10づつしか買えないし、モロクとかアルベルタでは見つけられませんでしたorz
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 13:41 ID:QVeSBRaf0: >>535
ピラミッド前(100個)かブラジリス(500個)
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 13:48 ID:63ZnQ3Cb0: >>535
ピラミッド入り口前のカプラからちょっとだけ左にいったところにあるよ。
試してないけど、多分カプラと1画面内に収まるくらい近く。
ホルグレンと同じ形状のNPC。
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 13:52 ID:gF5ADUfX0: >>537
志村ー右、右！
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 13:56 ID:/TNtFHFs0: >529
パフパフ職に見えた俺はきっと疲れてるのよ
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 14:02 ID:ctgUHVQD0: 536様
537様

なるほど、そこでしたか
早速行ってきます

ありがとうございました
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 14:58 ID:wUloXHAb0: ピラ前は
カプラとアイス屋の間に立てば両方視界に収まる
買いだし商人系が座って買い込んでいるのを良く見る

ブラジリスは
MAP中央のカプラのすぐ隣に居る

ポタなければ渡航費10kzが要るので20k個以上の大量買い出しの時向け
クエやっておけばガラナ(Hit+5の付いて来る軽いスピポ)の仕入れが
DC持ちならアサイー(軽い緑ポ)の仕入れが同時に出来るので
買い出しに行くキャラの選定も重要になる
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 15:09 ID:5WaT4/eN0: メマーCTするとすっごい無駄遣いした気分になるけど
渡航費の10kはどういうわけか使ったという感覚すらわかない
なんでか
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 15:21 ID:00o+pRYhO: 商人キャラをポタ持ちのスパノビで作り直すとかなり便利
ブラジリもポタで瞬間移動できる
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 15:23 ID:qOBv3gbb0: バリケ裏でロボが6体くらい控えててバリアーを交代して張り続けると思うと胸が熱くなるな
* クールタイム120秒
* 使用時、移動速度が低下する
* LPやガンバンテインで効果範囲が消える。

対策が簡単すぎてやっぱりロボは鉄クズかもしれない
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 15:36 ID:Tevb7WKv0: 倉庫あけっぱなしのままアイス買えればなー
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 15:53 ID:/TNtFHFs0: >545
倉庫あけっぱで取引受けられなくなったんだよな
こういうとこだけ対応が早い…
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 16:19 ID:f3TCPXZF0: >>544
それニュマの劣化じゃねえか・・・
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 16:25 ID:gRUh/UeQ0: >>546
何年放置されてたと思ってるんだよｗ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/02(金) 16:37 ID:L9MWnCB90: 都合の悪いことはいつやっても早過ぎるってことになるに決まってんだろ
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 16:41 ID:ROFK1f6x0: オリデオコン研究！
で大ダメージ与えてるSSまた見たいな
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 17:08 ID:Tevb7WKv0: 消耗品に関しては倉庫直送で買いたいよね
いちいち移動めんどくさいし倉庫代何度もとられるのもやだ
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 17:33 ID:70HMNQtN0: むしろ四次元カートでカプラ倉庫直通とか
カート重量が必要なスキルは悲しいことになるが
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 17:49 ID:bqIFSn2N0: そのうち復帰するであろうカプラ倉庫利用券が売れなくなるので却下です
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 17:50 ID:RFGEYJfd0: 復帰っていうか売り出された事なくね
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 18:12 ID:VruZzr520: お願いだからギア専用カートグラフィックを用意してくれないだろうか…
レバーアクションライフルという名のガドリングガンを見るたびに無理だとは分かっているが。
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 18:12 ID:9TbR5C8L0: >>526
ホントに書きに来た奴居るんだがｗ
どうやって息をするのか必死でスルーされたけど
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 18:30 ID:pEaJ8QLP0: あんな脈絡のないレスをして誰かが反応してくれると思ったのかね
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 18:46 ID:/pgqgsN+0: いろんな意味で残念な奴なんだろ
こういう屑には通信環境をあたえないで欲しい
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 18:47 ID:/TNtFHFs0: というかBSWSスレのせいにされても困る
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 19:39 ID:J5e5hN4w0: job70にすべくゲフェニア４に篭ってたら慰めｃがでたよ。

うぬぅ！！なんだこの萌えカードは！！違う意味でうれしい！！
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 20:30 ID:P+1HxeP90: ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/378/324/html/rotwo02.jpg.html
RO2のグラにBS若しくは商人がいない件について
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 20:32 ID:XF4d4PmI0: >>560
ペドやろう！
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 20:35 ID:MQ3q3gsh0: ガチムチ兄貴スレでなんて恐ろしい発言を･･･
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 21:02 ID:Y/0zRlUx0: アイスの購入はキャラを移動させずに出来るのに、肉はモロク崩壊して出来なくなったままだよなー
イズのカプラを1マスだけ肉屋に近づけてくれれば29*29内に両方表示できるのに
565 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/02(金) 21:14 ID:OzMpzGnz0: 武器精錬の仕様明示してもらわんことには・・・
転職したあとに転職前のjobレベルが基準です！って言われたらしぬよな。
job69で武器精錬1ポイントも振ってないＧＶ専用ＷＳだけど。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/02(金) 21:27 ID:HieaBya80: メカニックってギア乗らなくても斧スキルで十分戦える？
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 22:28 ID:bKHLPLk3O: 肝心の斧スキルもドラブレやら効果力の前でも近づく前に蒸発

武器防具破壊と修理荷物もちの役割は変わらんさ

狩りなら斧もつよかパイルバンカー一本でいい

そんな微妙なメカニック
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 22:52 ID:/TNtFHFs0: スキンテンパに龍ブレス耐性つけてくれるだけでいいよ
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/02(金) 23:08 ID:pEaJ8QLP0: 火耐性100%にすればドラブレ喰らわない
その上でゴス鎧来てバリアーしたら大抵の攻撃を無力化出来る

そう思っていた時代が、僕にもありました
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 01:36 ID:i4rwP+Xe0: 取るスキルもう無いし
Job63で転職して自爆ヒャッホーしようと思ってたら
自爆装置装備レベル99かよ
オワタ
つうかアクセ全部99じゃん
90で転職できる意味ねー
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 01:40 ID:Is1RfEyL0: もってりゃいいんだよ
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 01:40 ID:cwRJB4vo0: >>570
ヒント
？魔導ギアのスキルが媒体(フレームランチャーやアクセサリ類)を所持しているだけで使用できるようになった

さって、今日明日で後5時間狩りして70にすっかな･･･取るスキル無いけど
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 01:42 ID:VMl3xNyF0: 転職レベルだけ引き下げて他の調整はしていない
さすが癌法癌張ってます
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 01:45 ID:i4rwP+Xe0: >>571
>>572
ほんとだ
スレ汚しスマソ
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 01:47 ID:cwRJB4vo0: >>573
とりあえずm9しておく
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 12:24 ID:t9apyy71O: さっさと教範でも買ってレベルあげるかと思ったらなんだこれ。

75は三次に適用されないだと…詐欺や

つまり90でも３次なれるけど、基本的に99推奨ってことかい
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 12:45 ID:Svw8IZGY0: なんで？　教範75がつかいたいからROやってるわけ？
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 13:06 ID:Is1RfEyL0: もしもしだからしょうがない
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 14:45 ID:Ru0VJ+Zz0: 今の情報のままのR仕様で実装直後にメカニックになろうという勇者は
いるんだろうか、、、、
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 14:57 ID:LDoDK1yS0: 精錬成功率が引き継がれるならなるだろうけど
まず無いだろうからなｗ
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 14:58 ID:9wX4n7uu0: 今のところロボに乗るメリットが無いに等しい
むしろデメリットが多すぎてどうしようもない

■デメリット一覧■
・魔導ギア専用スキルしか使えなくなる。
※使用スキルに対応した装備品を所持していないと魔導ギアのスキルは発動しない。
・魔導ギアに乗った瞬間、バフ系スキルがほとんど消える。
・ヒールの効果が無効になる。(サンク、ポーションピッチャー等は有効)
・速度増加が無効になる。(馬碑や月夜花カードは有効)
・PTメンバーからのAR、OTが無効。
・魔導ギアに乗ったまま被弾すると、一定確率で新状態異常「過熱」状態にかかる。
※1秒につきHPが1％ずつ減っていく。魔導ギアを降りても解除されない。
・魔導ギアに乗ったまま一度でも死ぬと強制解除される。再度首都に借りに行かなければならない

こんだけ使い勝手の悪いロボ
今のところ修正が無い限り乗る人は少ないと予想
だがアックストルネードだけのためにメカニックになる人は多そう
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 15:04 ID:KaxhfldC0: ある日とつぜん超強化されてもおかしくないな。黒機甲って感じに。
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 15:12 ID:BTZqxEQQ0: アックストルネード弱いですやん
メカになってもやることは変わらん希ガス
584 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/03(土) 15:18 ID:E/Db+2i6O: CRにOTM乗らないのはバグって話もあるしな
乗ったらますますメカニックならないわ
メカになるメリットはステ上限UPと斧修練程度じゃねえの
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 16:38 ID:OISXulm20: 公式がロマン（ネタ　と認識して広報してる以上、

そういうことなんじゃないか・・。
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 17:12 ID:wgWUMd4U0: IRスキャンが射線関係なければ
マヤパ装備して後ろの方から前線を炙る仕事がだな･･･
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 22:43 ID:fHqL7q720: >>581
メカニックスキルって使えるんじゃなかたっけ？（アックストルネードとか）

あと誰かメリット一覧を…
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 22:55 ID:yssfu4RD0: ・ロボットに乗れる
・ロケットパンチが使える
・自爆が使える
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 23:19 ID:thCoLd9k0: 使える
・ブーストナックル
消費SPだけで使える遠距離OTMメマー
ディレイもクールタイムも無し
・フレームランチャー
火炎放射器所持だけ使える火属性1200%
ターゲットスキルで範囲内に敵が他にいたらそれらにも当たる
・コールドスローワー
ちょっとした詠唱と液体冷却弾使うけど範囲9*9水属性1200%

微妙
・アームズキャノン
燃料と弾を使うけど範囲。攻撃力は高い
・パワースイング
スキルツリーの奥にあるのが微妙
単体スキルで攻撃力も微妙
・アックスブーメラン
属性乗って遠距離で威力中々だけどクールタイム5秒が辛い

使えない
・パイルバンカー
消費SP50、クールタイム5秒が辛い
・バルカンアーム
他に使える遠距離スキルある
前提で取らされるのが辛い
・FAWシルバースナイパー＆FAWマジックデコイ
コストがキャノンより酷いし、相当湧かないと固定狩りでようやく使えるぐらい
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/03(土) 23:25 ID:1CD8Wa7H0: ローグの未実装スキル並のロマンだな
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 00:04 ID:4N8YQS5H0: そういえばフレームランチャーとコールドスローワーって
200%から1200%に超強化されたんだな
どこかで1～2確狩りできそうだ
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 00:13 ID:hiUaMM+v0: とっつきSP50も食うのか・・・
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 03:03 ID:Z4XXPAQi0: ロボ露店のためだけに転職する。
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 03:46 ID:4yxxFDHl0: 串に挑戦したらデュングできた
もうギロチンでいいや(´・ω・｀)
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 04:05 ID:pxrzGtZW0: ゲフェニア混むことを恐れて駆け込みでjob70にしてきた
が、冷静になってみるとメカニックになるメリットほとんどないよなスミス…
WS実装当初を思い出すぜorz
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 04:50 ID:Y0gLkP3I0: 一生懸命JOB70にしたのに
メカニックになると精錬成功率下る修正いつ入るかわからないし
あんな恥ずかしい格好でロケットパンチとかどうでもいい。
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 04:52 ID:+pVmbUK60: ロボ搭乗時不可
AR・OT・WP・MP・CR・HF・ｸﾞﾘｰﾄﾞ・ﾒﾏｰ・露店
CT・OTM・ｶｰﾄﾌﾞｰｽﾄ・MD・武器精錬

ロボ搭乗時可
製造
AT・AB・PS・FAWs・FAWm
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 05:06 ID:+pVmbUK60: あとFAW解除か
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 05:32 ID:/F63A5f20: Base98Job70！後はメカニを待つだけだー！
メカニめっちゃ弱そうだけどオラ人間だから・・・
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 07:37 ID:p3DczLiK0: モヒカン装備して汚物は消毒だーをすればメカはそれだけで十分
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 08:36 ID:MnEwXQJl0: で、＃射程の魔導レーザーの実装は？
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 08:49 ID:Wqg989vI0: 質問です
BSを作ったのですが、武器について教えてください
今のところ、Lv60のAGIBSで水ソドメで砂漠狼を狩っているのですが
これから先、特化武器を揃えるとしたら何で作るのがいいんでしょうか？
2HAなどはATKも悪くないし、良武器なんでしょうか？
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 08:57 ID:lHtqjqus0: ギロチンに属性つけるか、さもなくばｓ4兄貴斧
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 09:02 ID:/F63A5f20: >>602
モスコに通うなら火風2HA
名声強いは高いので貧乏ならその辺の+5名無しの火風2HAでおｋ
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 09:05 ID:Wqg989vI0: >>603
ギロチンというとハイオークとか、バースリーあたりで使うんでしょうか
結構値段が張るので、考えて見ます

>>604
モスコは行ったことないのですが、属性武器で行けるのですね
風火斧揃えてみます！
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 09:08 ID:LgNsCF3h0: 調印で使う土2HAもあればいいと思う
とりあえず4色揃えるんだ
その次にギロチン買ったらあとは転生までいける

そういや前に転生前に嵐斧勧める人が居たのを思いだした
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 09:16 ID:Wqg989vI0: 属性2HA4種類ですね！了解しました！
あまり、2HAは露店に並んでないので材料集めて作成依頼出してみます～
ありがとうございました！
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 09:22 ID:7RfdAloe0: 色々遊びに行きたいならライトエプシロンもお勧め。
一本で一通りの不死闇狩場にいける。
最終的には赤マーチ+特化に負けるけど、それそろえるよりはギロチン先だしね。
609 ：ライトエプシロン sage ： 2010/07/04(日) 09:26 ID:7C2SAAxr0: >>608
私を薦めるとはなかなか見どころがあるじゃないか

>>602
私の古い友人ブラッドアックス君もお勧めだぞ
主な用途は移動速度増加による露店街ダッシュだ
610 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/04(日) 09:28 ID:6T4xC4Ov0: どうせすぐRなんだからその情報が出揃うまでしばし様子見でもいいんじゃね？
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 10:09 ID:ZKIiFQ6N0: 串がどんだけ消費されるんだろうか
RG辺りも串使うようになるかもだし需要増えるかなー
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 10:15 ID:rvGrWM970: 鈍器だしなあ
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 11:51 ID:errit/anO: パイルの要求レベル99で鈍器だし使う人は限られてるかもね
CTするにはいい武器だけどさ

レベル見て見送った奴(1/20)
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 11:54 ID:4N8YQS5H0: パイルはMP使って殴ってる動画しか見たことないなぁ・・・
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 13:35 ID:iLk0TMzD0: ライトなんちゃらで行けるところは実際のところ火斧でも行けなくはない
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 18:17 ID:/KHLLjE60: ＳａｋｒａｙＪテストではパイルバンカーの装備LV90になってたけど、転職LV引き下げで調整されないのかな？
617 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/04(日) 18:30 ID:dCFAlhvk0: まずギロチンが使える場所って質問が問題だな
ギロチンが使えない（使いづらい）場所をあげて、それ以外全てで使える、と考えるほうが妥当

例えば
調印（射程や壁の関係でCRが使いづらい）
ゲフェニア（盾が欲しい、基本素殴り）

代表的なのはこんなところだ
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 18:40 ID:pxrzGtZW0: ギアって乗ったら武器修理も出来なくなりますか・・・？
もしそうならギア乗ってGv出たいと思ってたけどいつも修理頼まれまくるギルドじゃ無理臭いorz
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 21:29 ID:bzVaZcQh0: 3次職のおはなしぶった切りで申し訳ないが
新鯖できるようなので数年ぶりにRO復帰する予定で
今までやったことのないBS試してみようと思ってるんだが
ランカーに興味がなく、製造は自分用と出来るかどうか分からない身内用限定の場合
純戦闘と半製造はどっちがおすすめ？
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 21:32 ID:F0Y/x2Jh0: そりゃ半製造でしょ。
JOBあげられないことには話にならん。
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 21:34 ID:diTebQHM0: 純戦闘
自分も戦闘BS時代残りスキルで鈍器製造とって自分用武器作っていた
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 21:36 ID:F0Y/x2Jh0: あぁ、純製造とみまちがえたｗ。もちろん純戦闘ｗ
623 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/04(日) 21:47 ID:9z13RK1MO: R後にCTにアタック以外のカードはのりますか？
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 21:49 ID:txYLOVhL0: >>619
純戦闘
んでもってコスパが悪いので自分の名入りにこだわるなければ自作は諦める
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 22:26 ID:bzVaZcQh0: スキルシミュしてみたら製造なんて取る余裕がなかった
WP3MP4鉱石発見武器修理とったら露天5の短剣1が限界だ
名刺ナイフと属性マインで我慢するか
626 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/04(日) 22:36 ID:dCFAlhvk0: >>624
半製造にしてかかる戦闘のコストのほうがはるかに高いでしょ
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/04(日) 23:56 ID:II2yGh9Z0: 新規の鯖なら槍1でパイクなんかも需要ありそうだけど
アイス用のL25に多めのD51ぐらいでジョブ50いけば利益は出る程度の成功率出せるんじゃない？
計算してないから無責任で悪いけど・・・
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 00:00 ID:Ihtweabe0: >>618
残念ながら･･･
サクライJでET行ってたけど修理は死んだ後のお楽しみだったよ
ロボはメカニック以前の戦闘系以外のスキル(露店・修理服務)もまったく使えないので色々と不便だと感じることが多い
製造目指す人は戦闘力があがるんだが、ステータス分、JOBでの補正が落ちるというのが修正されればねえ
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 00:24 ID:C3MibDcg0: L25じゃ凍結しちまうんじゃねーか?
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 00:25 ID:G1UA9wCI0: RくるのにL25はないわｗ
せめてIだろ。
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 01:12 ID:EI5hCMbP0: アイス凍結にＬは関係ねーな
Ｉ５０ぐらい振って、よーやく凍りにくくなったけど
Ｉに５０も振りたくないんだよなぁ
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 01:27 ID:cHPT2BMC0: クジのおかげグリフォン帽子安くなって5Mで購入できた
これからも変わらずスノウアーひゃっほー
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 01:35 ID:cHPT2BMC0: あれ、グリフォン帽子買えた気になってた
意味がわからない
おやすみなさい
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 02:43 ID:71S5lYDl0: さすがに純製造は頑張れる気がしないけど
せっかくのBSなら製造もやってみたいって誘惑に勝てない
http://uniuni.dfz.jp/skill3/bsm.html?10JbGXxFkAdEdDafdoedJl
これでAD二極なら
BSできる、製造もできる、その上神速で楽しいでいけるか？
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 05:01 ID:0y8ii8eZ0: R化するとLUKのアイス耐性終わってしまうん？(´；ω；`)
636 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/05(月) 06:08 ID:ogXgaGkh0: >>634
AGILUKの方が面白そうに思えるのだが・・・
LUK5でAGI1のボーナスだから、大して変わらない気も・・・
ただ、クリも下方修正ときてるorz
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 06:49 ID:5Qi12WZB0: 戦闘型の製造成功率はJob50DEX28+12LUK1+2、Base80前後で完成
しかし純製造は武器研10+武器製造3x7を取得した時点でもうその成功率超えてる
Job33なのでBaseは60前後
いくら戦闘型が育てやすいって言っても
Base60でそれ以上の成功率になる純製造のほうが
育成にかかる時間は短くて済む
あと商人時代からHIT上げまくれるので序盤はむしろ楽

転生を視野に入れるなら話は変わるが…
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 08:25 ID:GIG2wwIK0: 明日のメンテでステリセあるそうだから、今から戦闘でベース８０くらいまであげてステリセしたら純製造にすりゃいいさ
ソースは４亀記事のインタビューだからあてにならんけど
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 08:55 ID:cegVhYQ/O: あと一時間でメンテかあ。

吉とでるか凶とでるか。

まあ新しいゲーム楽しむつもりでやってみよう。メカニックは不安要素大杉で斧修練ぐらいしか安定してないけど。

ダメやったらそんときはそんとき
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 08:58 ID:h2MSkiDY0: 30時間後にまた会おう兄弟
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 10:13 ID:55lwNrJI0: スレ落とすわけにもいかないからなあ、今日明日でこのスレ使い切って新スレに突入しておきたいね
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 10:20 ID:uDK/7D8N0: メンテ中に340レスも無駄に消費させるって発想はどうよ？常識的に考えて
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 10:25 ID:jUAIQR2N0: 別に普通の流れでいいじゃない
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 10:37 ID:psXezsPF0: 常識的ってわろた
常識的に考えて、メンテで入れないならスレが加速するのは必然
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 10:51 ID:I0yfawyI0: 夢いっぱいな感じではないけどそれでも特大アップデートなわけだし、
すこしは加速しないとむしろ寂しいな
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 11:37 ID:5JEGzdCu0: じゃああ次スレ以降のタイトルでも考えとくか
ログを並べたときにキレイになるようにメカニックは後ろに追加がいい、
と思ったが文字数オーバーだし半角にするのも微妙だから無難に

ブラックスミス系の情報交換スレ　Lv137

このへんか
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 11:40 ID:h2MSkiDY0: メカニック・スミス(BS,WS)スレ Lv137
ってのはどうかな
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 11:54 ID:5JEGzdCu0: ローグスレみたいにシンプルでもいっか。じゃあ個人的にはこれに一票

ブラックスミスホワイトスミスメカニック Lv137
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 12:15 ID:psXezsPF0: BSとかWSで検索できなくなるのはきつい

ブラックスミス系(BSWSMC)スレ　Lv137
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 12:18 ID:gGrdbqMO0: 公式行ったらメンテ中で、代わりに可愛いメカ娘いたんだが
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 12:21 ID:bGei1lTA0: >>650
kwsk！！
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 12:23 ID:gGrdbqMO0: >>651
ROの公式HPを開いてみるといい
ちょっとときめいた
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 13:23 ID:bByr6yfI0: スタートダッシュはご意見ご要望にメカ強化の要望を投稿することだな
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 13:41 ID:ohTExQqV0: あー結局６９までが限界だった。
R後はjobあげどうなんだろう・・・。
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 13:46 ID:GIG2wwIK0: 俺も1.5倍期間中に頑張った組だが、経験値テーブルの見直しが全くないわけじゃないんだよなー

今日のメンテ前まで経験値1.5倍→1.5倍ＬＶ上げやすい（ネカフェとかなしに）
今日のメンテ後経験値テーブル変更→今までの労力半分くらいであがっちゃう

だと頑張った意味が薄れてちょっと悲しいな　嫌ってわけじゃないんだが
アクスハリケーン、700％で詠唱無、ディレイ１秒とか強すぎじゃね！？って思ったが、他職のスキル見たらそれでも恵まれない部類なんだな・・・
ＨＰ消費５００って一発撃つごとにアイス１個かよ
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 13:51 ID:sfQarzqx0: たかがアイス1個で700%の範囲が打てるなら安いもんだ
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 13:55 ID:O9gZh4/n0: サクJで使ったときは消費HP100だったよ
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 14:11 ID:w3BrihwH0: 71AGIBSなんですがR化後も調印なんですかね
あいつ射程距離が長くてうざいっす…
なんとかお金を貯めて別の狩場にいきたいなあ
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 14:32 ID:sfQarzqx0: ｱｸｽﾄﾙﾈｪｲ!でパサナ１確狩りとか夢見てたが、倍率700%じゃ無理かな・・・
Rの計算式よくわからんから何とも言えないがR化後は廃屋1確くらいはできるといいなあ
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 15:15 ID:QJT/n50P0: >>658
昨日時点で85AGIBSだが
今までもずっと調印だったよ
R後は調べてないからわからんけど
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 16:00 ID:5I2IewNRO: メンテ中のメカ娘がかわいすぎてヤバい
あまりにかわいすぎてアクビを殴り仕様にするか真剣に悩んだ
BSWSにはあんまりときめかなかったのに
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 16:06 ID:sfQarzqx0: oi
今公式見てきたけどメカ娘ってどこだYO
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 16:08 ID:5I2IewNRO: 今はメンテ終わって見れないな
画像保存したけど携帯だから画質酷くてとてもうpれん
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 16:08 ID:ACKiTlMC0: これと同じだ、後ろになんか変な機械があっただけで
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_classes/job/mechanic.html
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 16:13 ID:5I2IewNRO: そんなページあったのか
基本的にみんなかわいいな、ソーサラー以外
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 16:15 ID:+Gf5eSJN0: ゆうたろうの絵はかわいい
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 16:18 ID:VI4nJ4Ik0: ゆうたろうだろｗｗｗｗｗ
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 17:05 ID:kSXwPC2K0: 女RGの下半身が大変けしからん件について
669 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/05(月) 17:10 ID:pj110o3o0: モノマネの？
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 17:13 ID:GIG2wwIK0: すげー今さらで悪いんだけどギロチンで質問
くじで値下がりしたから聖火冠かってＦＢＬで共闘いれようと思うんだが、ギロチンでＦＢＬで攻撃あてた場合もＳＰ２づつ回復するの？
イメージ的に近接攻撃のみだと思ってたんだが説明文は攻撃時としか書いてないし
月光剣買おうか迷ってたんだが、ギロチンで間に合うなら高い金だしてまで買うことないかなと考えてるんだ
ナナシあたりについてくとグリードするだけで重量オーバーするから、ギロチンＦＢＬでＳＰ回復できればなーと
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 17:16 ID:5JEGzdCu0: ナナシあたりで盾外す人はいりません
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 17:32 ID:/1bcoL5B0: FBLは知らんがR前なら味方にギロチンCRでSPの心配は無かった
R後は知らん
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 17:32 ID:GIG2wwIK0: >>671
書き忘れですまんが身内だから盾含め装備はどうでもいいんだ
前衛パラがアウドムラ×２とアンデットバスターシューズはいてるＰＴだしな
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 17:35 ID:GIG2wwIK0: >>672
ああ、その手があった！
月光買うか悩む必要すらなかったんだな
Ｒ後については後２２時間ほどまってから試せばいいか
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 18:28 ID:QJT/n50P0: ていうかチンクロのスレに行け
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 18:40 ID:+9rDhhRN0: ID:GIG2wwIK0は結局何を言いたかったのだろうか
677 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/05(月) 18:54 ID:pj110o3o0: >>676
ギロチンFBLが無限に打てるのかそうでないか聞いてるだけだろ？

>>670
ところでグリードで収入はどのくらいになるの？
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 19:04 ID:kSXwPC2K0: 後ろからついていくだけなら良い共闘になるんじゃね
詠唱スキルだけど周りにもダメージって点からゾンスロに当てればほとんどに共闘取れそうだし良いかも知れんね
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 19:25 ID:aXvIepJ40: 670じゃないが前衛でナナシいくときは収集品だけで400ｋ～600ｋ/hてとこ
ドロップ放置してるPTが多いからそれも拾って1時間でドクロ700個とか拾ってたりすることもある
画面回せないから死角にアイテム落ちてたりして、一回他PTが出したであろうネクロC拾ったことあるわ
前衛ならダメ食らってりゃ勝手に共闘だが、他に前衛いるなら後ろからFBLもありかもな
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 19:43 ID:7L1WeRyn0: ギロチンと月光剣の違いは反射で回復するかしないか。これに限るだろ。
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 20:07 ID:zoXXrjKR0: USTREAMで29時間放送してるぞ
WS情報も出そうだから見てみるといい
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 20:19 ID:RNeGK0UP0: 運営側がメカをどう認識してるか気になるな
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 20:49 ID:ekV9vYKr0: R化後のDexとLukどっちに重点置けばいいのかよくわからなくなってきた
半製造でAgi＞何かでいこうと思ってたんだが
昔ならAgi=DexでよかったんだけどLukが妙な存在感をかもし出してるのが・・・
クリがDefの影響受ける1.4倍ダメとかじゃなく以前の仕様のままならAgi＝Lukでいったんだが
Aspdも下がるからDexいらないのかAspd下がるからこそDex必要なのか
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 20:58 ID:ZWJHUgp+0: メカニック情報クルー？
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 21:07 ID:UAImaDvD0: 修正中か。
あんまり信用できんのだよなぁ。
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 21:07 ID:w3Jx46G60: 転職すると製造の成功率さがるの修正中っていったぞ。
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 21:08 ID:ZWJHUgp+0: メカニック紹介まとめ

・メカスキルの紹介ばっかり
・デメリットにまったく触れていない
・製造のJob問題に関するリップサービス

結論：ロマン（笑）
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 21:10 ID:+iDt7esT0: 結論：俺が救うぜぇー！！セルフディストラクション！！
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 21:11 ID:G1UA9wCI0: 修正中っていわれても、めどがわからないとなぁ。
１ヶ月でなおるならすぐに転職してもいいけど、半年だととりあえず別キャラやるか…的な。
３次専用装備過剰したいし…
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 21:34 ID:UAImaDvD0: そもそも修正内容からして不明だしな。
正直、WS70=メカ50 ならやる気になれんわ。
かと言ってJob*2はやりすぎだしな。
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 21:36 ID:sjdpdsNW0: WSjob+MCjobで精錬成功値決定、ただし上限はWSjob70相当、にするだけで解決すると思うが
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 21:39 ID:l03vefsm0: ぼくのかんがえたメカニックしゅうせいあん
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 22:45 ID:BxUhEFcq0: しかしWSのJOB反映されないとなると、WS70にする意味ないよね
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 23:07 ID:5I2IewNRO: メカ子が可愛すぎて惚れたんだけどBS持ってない＋WS持ちの知り合いもいない
アクビ持ちなんで仲良くなりたいんだけどどうすればいいんだ！
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 23:08 ID:G1UA9wCI0: まず服をたたみます。
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 23:24 ID:UAImaDvD0: >694
鈍器祭り行け
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 23:32 ID:5Qi12WZB0: >>670
今さらで悪いが
ギロチン装備時にSP回復するのは命中判定が行われてそれが成功した時だけ。
だから魔法では一切回復しない。

メンテ後は知らん
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 23:53 ID:YlToiXZm0: WSで狩りを続けていくとして、今のところありそうなR化のデメリットは、

基本計算はわからないので置いておくとして、

1.武器研究の必中が怪しい
2.ASPDが落ちる
3.OT.OTMがスキルに乗らない

の他に情報あります？
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/05(月) 23:57 ID:70fvGpkT0: もう盾もたなくていいとおもえばいいんや！
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 00:34 ID:61v3pwt3O: 盾ペナ
CR判定
701 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/06(火) 00:55 ID:8zM8YpAc0: ＲＯ・ＭＡ・Ｎ
つまり、現実的ではない。
・・・転生２次がオーラＷＳしかいない俺に明日は来るのか･･･
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 01:00 ID:HY8KE2Ts0: ロボの時、武器修理とグリードが出来るようにして欲しい
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 01:07 ID:Fcm5kB380: ロボって誰得？ｗ
ロボの時自己ブースト可能になったらみんなロボ乗るのに
もったいない
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 01:36 ID:zBm27ta50: なんでロボはブーストスキル使えないんだろな
ヒールもできんて意味不明
それだけのメリット用意してくれよな
ロボで死んでもペナ無しで生身になるだけとか
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 01:51 ID:61v3pwt3O: オーバーヒートの恐怖がある時点でロボの必要はない

下手したらウアー殴りに行こうとして道中のマスキに噛られてオーバーヒートとか笑えん
しかもそんな時に限って料理とか教範とか使ってたりするんだぞ
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 01:53 ID:fzIopRYk0: ヒートは確率型じゃなくて蓄積型だった印象
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 04:47 ID:NcYLMACmO: なぁ、蟹きたらどーするよ？
WSと似たようなステにする？
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 05:03 ID:xi7RyPsC0: VITだけ100にしてもスタン完全耐性じゃねえからAGI寄りのバランスに移るかなあ
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 05:19 ID:7vhbDJsB0: どうせバグと仕様変更の嵐だろうから別ゲー。
もう諦めてるけど、ステリセ一回とか市ねばいいのに。
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 05:38 ID:3PFIhgRY0: スタン耐性は+5スタラクバシとヴァルキリー鎧でやる予定だけど
結局一撃死は怖いから"ある程度"VIT振らなきゃいけないし
その"ある程度"が分からないからねぇ
711 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/06(火) 07:26 ID:aZsdpx4q0: R後製造とかのランカーリセットってマジほんとなの？
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 07:40 ID:dIU7PqyF0: それ聞いた奴に聞けば？
713 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/06(火) 08:13 ID:TSd4FOsM0: Gマスが1.5倍期間中に２PCフル稼働でレベル上げて遂にJOB、BASEカンストさせた後に

「そろそろROも終焉かな」
「私も引退かな・・・」

WSをJOB、BASEカンストさせて引退すると良い事あるのかしらないけど
まだROを楽しみたいGメン達にはその発言がめんどくせぇ。
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 08:24 ID:2Nb9vahU0: 俺はそれが面倒臭くてリア♀×のギルド作ったが楽しいぞ
♂でも面倒なのはいるだろうけど、いまのとこそういったのは入ってきてないし
悪ノリしすぎてＶＩＰっぽくなるのがたまに大きな傷だが
715 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/06(火) 08:47 ID:vT8yxuq30: 7/6以前に作成したキャラは1回だけステリセできるらしい。
しかも期限は永続。
ってことはマイ製造BSを戦闘蟹にしてオーラ達成したあと製造ステに戻すという事もできるわけか。
3次オーラまでの定番が確立されてきたら転生させてみるかな。
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 09:32 ID:2Nb9vahU0: スキルリセできるんならメマーＣＴ切ってＤＣ露店と武器製造＋メルトダウンとろう
貧乏性の俺にはＯＴＭだけでいっぱいいっぱいだった
ボス戦はアームズキャノンとロケットパンチに期待しよう
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 10:20 ID:xL0ZXRcP0: 不具合だらけになってるR後じゃ
OTとOTMがスキルのらないのがバグの可能性もあるから
一度ちゃんと不具合報告したほうがいいだろうな。

やらないで残念がるより悪あがきしようぜ。
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 10:41 ID:0Un+nFvD0: かつてネガティブキャンペーンの果てに
人並みの強さを得たアサシンの如く！
どんどん声を挙げようじゃないか！！

でも787は嫌ずら
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 10:43 ID:hfhqeFOS0: そういや、メカニック用品はどこで買えるんだろう
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 10:47 ID:AwdmlJKN0: オートバックスとか？
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 10:48 ID:AwdmlJKN0: ごめんｗｗスレ間違えた
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 10:49 ID:uE+WG0tp0: 許されないよ
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 10:56 ID:KznCojgt0: 次はオートバックスとのタイアップか
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 10:58 ID:/JZzZIqT0: ハット（黄）
モンスターを倒した際一定確率でメカニック用品をドロップ
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 11:00 ID:0Un+nFvD0: イエローハットか
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 11:00 ID:3PFIhgRY0: >>721
ｵﾏｴﾊﾕﾙｻﾚﾅｲ
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 11:10 ID:34/pJpCl0: >>721
ｵﾚｻﾏ　ｵﾏｴ　ﾏﾙｶｼﾞﾘ
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 14:07 ID:hfhqeFOS0: 新ラトリオでタイタンに付与錐CT10打ったら600k出てﾜﾛﾀｗｗｗ
メンテ終了までこれで遊んでるわ

新ラトリオの完成を願ってます。がんばって
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 14:42 ID:4nKqD3He0: SakrayJからの変更点

・アドレナリンラッシュ
内容 : 一定時間の間、斧と鈍器類での攻撃速度を 2倍にする。
↓
内容 : 一定時間の間、斧と鈍器類での攻撃速度が使用者は 30%、
パーティーメンバーは 25％上昇する。

…マジかこれ？
マジだったらかなり終る
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 15:17 ID:hfhqeFOS0: スキル説明が修正されただけで効果は変わってないんじゃない？
BSwikiにも30%上昇って書いてたし
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 15:20 ID:3PFIhgRY0: Flee329WSで保護するものをほぼ全回避
ただし与ダメが下がってる(WP無し
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 15:23 ID:Fcm5kB380: Aspd190→187めっささがっとる・・・
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 15:40 ID:l5jnEvOo0: 嵐斧とｷﾞﾛﾁﾝだけど与ダメ1.5倍程度になってるな
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 15:43 ID:hfhqeFOS0: メカのエクストラカラー2番がめっちゃいいな
ちょっくらWM買ってくる
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 16:27 ID:3PFIhgRY0: メカニの消耗品、装飾品はプロ武器屋の闇販売員が販売中(DC可)
ラインナップは
火炎放射器20000z
加速装置100000z
ホバリングブースター100000z
自爆装置500000z
シェイプシフター100000z
冷却装置100000z
磁場フィールド発生装置100000z
バリアー発生装置150000z
リペアキット200000z
キャノンボール100z
ホーリーキャノンボール200z
ダークキャノンボール200z
ソウルキャノンボール200z
アイアンキャノンボール500z
バルカンバレット10z
魔道ギア燃料300z
液体冷却弾100z
モンキースパナ500z
光学迷彩発生装置250000z
以上。因みにパイルバンカー作成NPCはジュノー。
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:06 ID:QhDmQ+f90: メカニック転職で貰えるアイテム何なんだ？
ていうかメカニックだけ情報すくねぇ！
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:11 ID:3PFIhgRY0: >>736
70転職の俺は(Lvで違いが有るか知らんけど)
ドライバーバンド[1]
S+1 D+1 Mdef+5
素S120以上でAtk+10 Cri+3
重量10 防御12 要求レベル100 メカニ専用

と、熟してないリンゴの指輪。
そういえば上の闇販売員のアクセサリーと盾は要求レベル90だった。
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:15 ID:shl/yXI60: 念願のメカニックになったぞ！！！
そして転職と同時にステ＆スキルがリセットされてしまい
サクライや３次の情報を仕入れてなかった俺はどうすべきか混乱中。
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:16 ID:3PFIhgRY0: やべ、装備箇所と種類分かり辛いよねこれ。
兜上段でした。
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:16 ID:e4AqkaCW0: なんか前より強くなってるな…今まで見たこともないダメージがｗ
どうせなら今日から1.5倍キャンペーンしてほしかった
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:17 ID:QhDmQ+f90: >>737
情報ありがとう！
アクセかな？しかしstr120って・・・
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:18 ID:KD3QU5EX0: mobの経験がデフォで1.5倍のはず
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:23 ID:c8vVQCBW0: 倉庫開いてると
カートからアイテム欄や倉庫には出せるけど
カートに物入れられないぞ
CR用の重石入れるのめんどくさい
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:23 ID:e4AqkaCW0: >>742
おー、そうなのか
ちょっとちゃんと計ってみるか
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:31 ID:c8vVQCBW0: 何か知らんが、倉庫閉じてもう1回挑戦したら出来た
なんだったんだ
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:35 ID:i9eG505M0: Lv98 AGI=STRWSで大型ハトブレ握って氷D2F行ってきた

気になるASPDはさして変化がない感じ。MPないとダメージのばらつきが結構気になった。
WPないとシロマにdmg半減なのでSP調達する時はWPを。
WP･MP5にする時代が来たかもしれんね…

向こうのHPが1.2倍だがこっちの攻撃力も1.2倍ぐらいになってるので戦闘テンポは以前と変わらず
mobATKも半分ぐらいに落ちてるようで、盾なしでイミュンとテンパ5でもスノウアーのクリスラが400～500くらいしか食らわない
なので、水レジポなし、盾なし・地デリで余裕で突撃できる

ゲイズディはかなり空気mobになった。元々EXPうまいしやわらかくもなってるのでボーナスステージ化。
タイタンがMDなしでも食えるレベル(ウアーより2割弱硬いぐらい)なのでお好みで食ってもいい

mobEXPがデフォルトで1.5倍になった上にプレイアビリティほとんど変化なし(か若干上向き)だったので
時給はR前の値に1.5倍～1.6倍するぐらいじゃないかな？

長々と失礼
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:37 ID:slLjRObr0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e600000056qc.html
>カートターミネーションカートターミネーションの攻撃力にアイテムの効果が乗るようになりました。

アイテムの効果ってなんだろう?
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:38 ID:/mujKnCq0: 素Str99、Dex28、Luk21BSなんだけど、師匠が雑魚になってるｗｗｗ
自己強化全て使って、ノッカーエンジニア女神ギャングマグマリン肩地デリはいいとして、
火ツーハンで1200↑のダメ、クリで1700くらいいくぞｗ
付与ギロチンポル服にして、1400↑だから付与がもったいない。

あと今まではギリギリ回避できるかできないかだったのに、全然あたらない。
最初はウアーコンチだったけど、回復剤叩かずゾンスロ靴で大丈夫だからヒュッケの尻尾にしたくらい。

色々終わって始まったなぁ…
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 17:49 ID:e4AqkaCW0: ペノメナとかも雑魚化してるんだなぁ
全然ダメ食らわんぞ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/06(火) 17:57 ID:BX1quHIW0: 今までニアCT狩りしてた俺がニア行ってきた。
武器はチャッキギガント。
全体的に威力は上がった。
今まで監視は避けてたんだが威力UPのおかげで狩りの範囲内になった。
ASPDは体感で変化なし。
あと当然ながらOTMはCTに乗らず・・
751 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/06(火) 18:01 ID:0G5S4krK0: 聖斧以外のできれば嵐斧とか特殊な感じLv4、Lv3斧の報告求む！

▽ホワイトスミス
カートターミネーションカートターミネーションの攻撃力にアイテムの効果が乗るようになりました。
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 18:03 ID:oSiLliGN0: 伊豆Dでジョージ・マキシ狩りしてて首都に戻ったのにマキシさん解除されてなかった
気付いたらSP切れで強制解除されてたし
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 18:05 ID:2FDQy+jU0: 兄貴斧の検証も欲しいな
過剰精錬でどの程度変わるか
R化前と比べてダメージはどうなっているのか

検証なかったら無料開放時に繋いで検証するけど・・・
754 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/06(火) 18:25 ID:BX1quHIW0: なんかクリダメがやたら強いな。
DEX47－HIT314でヴァイオリーミスるから
手持ちの+7ｃなしショーテルに変えたらクリダメで通常+1kくらいになった。
さらにOTMしたらクリダメが2倍くらいに跳ね上がって２ｋ↑

ハトブレは持ってないから分からん
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 18:36 ID:E1j/8mtX0: ギロチン息切れするなぁ・・・
SD5FCR狩りMP付きだとすぐにSP尽きる
回りみても両手斧素殴りでSP回復に勤めてるであろう同職の姿がちらほら

お陰で経験値1.5倍なのに旧仕様の1倍以下の時給だよ・・・
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 18:42 ID:y8tI37eD0: STR74+18DEX31+12の90台BSで聖斧と兄貴斧の与ダメ比較してみた
対象はイビルドルイド、WPOT使用

+7大型兄貴斧
通常ダメは450～550前後、MP使用時過剰の分若干ばらつくが560～580前後

+5聖斧
通常時は550～1000までと非常にばらつく、MP使用時1050前後で安定

余談
偶然見つけた深淵に殴りかかったところ、回避余裕であっけなく倒せた・・・
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 18:42 ID:O5Y9n2E/0: 2hit判定なくなったからね
人型以外殴っても回復するのが継続してるのにとりあえず感謝しようぜ
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 18:43 ID:tA6YPHgj0: STR91+20のWSでOTM使用

+7ダブルサハリックダブルタイタン兄貴斧に風付与で
スノウアー素殴りはR前とさほど変わらず1500～1600
アイスタイタンにはR前は550程度だったのが1発1100程度になった

+7タイタンハトブレだと　ウアに1000～1700と
ダメージのばらつき半端無かった
クリティカルで2600くらいでてたと思う
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 18:58 ID:tA6YPHgj0: 前述の兄貴斧で
OTMではなくOTでタイタンを叩いた所700-800程度

ハンマーフォールでタイタンとウアが簡単にスタンして
スタン時間も3～4秒ほどあるので
BSでも楽にタイタン狩りできそうです
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 19:10 ID:i9eG505M0: もうゲフェニア闇付与なしで闇属性mobも食ったほうがいい気がしてきた
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 19:12 ID:mOUJOn0m0: パルスつええワロタ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 19:22 ID:mOUJOn0m0: STR99+11風付与OTMMPｃ未挿し嵐斧＋ロウィーン肩でアイスタイタンに素殴り2ｋくらい
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 19:23 ID:/mujKnCq0: 今回の状況とスミス系の強化スキルがかみ合いすぎてる気がする。
スキルの使えなくなるギアなんて必要なかったんや！
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 19:29 ID:Fcm5kB380: パイルつええ・・・
嵐斧いらねになりそうかも
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 20:10 ID:E1j/8mtX0: かなり混雑してるからみんな気づいてるだろうけどこれからスミスの狩場はゲフェニア4で確定だな
棚MOBも深淵もカリツ込みで避けれるっぽいし闇服でGX食らっても300*3程度だし
アヌビスより全然ウマい
すでにパイル持ちっぽいメカと嵐斧っぽいスミスが猛威を奮ってる

俺は完全に腐り果てた兄貴斧でちびちびと・・・
隣では2倍以上のダメだしてる両手斧スミスがあああうらやましくなんかないんだからね！！！！1

だれか嵐斧売ってください・・・
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 20:34 ID:VWkw0xG70: 嵐斧のダメどんなもん？
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 21:00 ID:Fcm5kB380: Str110MP闇付与して2700位だった
768 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/06(火) 21:48 ID:PFg/DQ/X0: ギロチン×アックストルネードでスリッパ確殺狩りはじまった！
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 22:34 ID:3PFIhgRY0: メカニックのNバリア試してきた。
Pvで弓、タゲ指定魔法、地面指定魔法全部回避。
これならアシデモも避けれるんじゃないかな。
Gvでも同じ効果ならバリケ裏の男になれるかもしれない。
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 22:42 ID:8pNEGYqS0: ガンバンテイン!!
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 22:42 ID:e4AqkaCW0: クリティカルつよいな
クリハトとヒュッケ装備ありゃWSは余裕で乗り切れそうだわ
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/06(火) 22:57 ID:NalGnErt0: ところでアックストルネードのHP消費は100？500？どっちが正解ですか
773 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/06(火) 22:58 ID:PFg/DQ/X0: 100
LVはかんけいない
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 00:05 ID:CBzu1oX20: バリア　ガンバンデ　ショウメツセリ

残念！私の冒険はここで終わってしまった！
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:03 ID:rUD8Wsuy0: ゲフェニア用嵐斧作るとしたらカード何指す？
激しく悩んでるんだ・・・
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:07 ID:8ucBujti0: む～。いまだにファイルサーバーに接続できない。

今日はWS諦めか・・・。
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:09 ID:qa/xiBl/0: >>775
マミー安定
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:11 ID:DYGDf9AD0: >>777
それStr95の未刺しギガ斧に負けね？ｗ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:24 ID:B3qsbtlA0: 野牛片手斧は終わった・・・
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:26 ID:vPHbsUb40: これ、STRほとんどいらなくね？俺ら重量関係ねえし
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:28 ID:KPGHwvW+0: >>780
まじかよすでに100振ったんだが・・・
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:28 ID:Z1n6gxL50: 斧修練のこと考えるとマミーはないな
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:29 ID:1P54FcX40: HIT277で調印にミス連発！
71BSはどこへいけば…
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:36 ID:J4t92w7s0: >>783
安心しろ
Lv80WS武器研究10 DEX28+8のヒット293でも必中じゃない
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:36 ID:Lc5UsR2L0: ギロチンでASPD189
ハトブレでもASPD189

どーいうことだ？
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:36 ID:05OgXlQK0: 大型ハトで、今まで深淵に2500クリダメだったのが、3100クリダメに
体感でも、早く倒せるようになりました

ASPDは190→189になったぐらい
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:40 ID:RsLk03S00: てか深淵が弱くなりすぎてるってのもあるなぁ
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:41 ID:kJ8P9y/+0: 斧修練とって、トルネードもとった。わりと強かった。

欲しいスキルなくなった( ﾟДﾟ )ﾄﾞｳｼﾖｳﾈ
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 01:48 ID:KPGHwvW+0: そういえばトルネードに地デリ乗らないって話だけど
空デリやはりも乗らないのだろうか・・・
てかこれバグ？
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 02:01 ID:/bfl4LGJ0: 結局メカになったら武器精錬は死亡でOK？
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 02:08 ID:X2Rcql0x0: +4セシル嵐斧とハトブレがAspd大差無しだったので
嵐斧の精錬値毎のAspd上昇が極わずかな気がする。
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 02:19 ID:4jBG4GBD0: トルネードでノーグ2行くのが夢だったんだが、ギロチンあればSPは問題なくさくさく狩れるの？
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 02:26 ID:KPGHwvW+0: >>792
いってみたけどSP切れ起こしまくりだったぜ
けっこう硬いからトルネードやCRの回数を多くやらなきゃいけないのに
馬にSP吸収されまくってやばい
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 02:27 ID:vPHbsUb40: 逆にSTR高いとどうなるかあんま分かってないけど、R前から比べたら十分かなーと。
計算式もうでてるんだっけ？
STR1+3　AGI30+5　VIT1　INT1　DEX20　LUK1+1　武器研究10　斧修練1
CB　AR OTM　WP　MP使用
対象ポリン

嵐斧　924
ギガントアックス　799
+7ギガントアックス　873-896
+4ギロチン　662
+7DBｄバルディッシュ　777-815
+7QA兄貴斧　347-375
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 02:31 ID:Lc5UsR2L0: 破裏拳とギガントって攻撃力大して変わらないのに、なんでそんなダメに差がでるんだろう？
武器Lvの差？
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 02:36 ID:vPHbsUb40: あ、+4嵐斧でした失礼・・・orz
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 02:59 ID:KwoAEtOX0: こちらもダメージ提供　WS
STR110　AGI67　VIT75　INT2　DEX43　LUK9　武器研究10
OTM　WP　MP
対象ぽりん

+6ハリケーンフューリー　1832
+7ギガント　1699
+8オーキッシュ 926
+5ハトブレ1291 （クリ1999）

サインとフレームロードつけたらハリケーンフューリーは1968まで増えた
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 03:00 ID:KPGHwvW+0: >>734
おいｋｗｓｋ
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 03:05 ID:MKK22upv0: ギガントと嵐斧だとSTR110でatk+450ってところなのか
思ってたより全然STRの効果あるじゃない
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 03:18 ID:p2KAKJ570: 狭間の敷居がかなり低くなってて、
とくに天使型が大幅弱体化してたから
それなりの対策して行けば
WS、MCでも狭間で楽に狩り出来そう
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 03:20 ID:Ru2xtcQl0: イフリングセット使ってて気付いたんだけど
爆裂でダメかなり増えるね
深淵へのダメが1700⇒2100～2200くらいになってた

MPはリログ、鯖移動でも切れないのに相変わらずOTMは切れるんだよね。。。

でもCT強いからゆるす！
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 03:57 ID:sP+zc/TU0: 質問なんですけど
パイルバンカー作成NPCってジュノーのどこにいます？
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 04:02 ID:sP+zc/TU0: すみません自己解決しました
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 04:04 ID:tZHbfBcl0: メカに転職した人DEXどれくらい振ってる？
Hit280前後だとウアーとかアクラウスですらMissでるんだけど…
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 04:16 ID:pfK/g4h40: ちょい質問、BS職なら各々ドルC装備持ってると思うんだが、
バスリCに関しては闇属性でも呪いや不死化になるように変更があったみたいだけど
不死属性に関しては何か変更を感じたことあったかい？
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 04:23 ID:RruCvRuH0: 皆徒歩型ばっかりなのか？ギア型の人、どんなステ・狩りしてる？
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 05:32 ID:kJ8P9y/+0: 試しに作ってみたらパイルの要求Lvって90なのか…99だと思ってた
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 05:33 ID:WrZ7zeW00: クレクレ君ばかりで吹くわw
自分で調べるか、せめて一月は待ってから質問しろよｗ
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 05:39 ID:pfK/g4h40: カートの中身を見たら何かの重量に変更があったのか
8038/8000と限界突破していた。
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 07:40 ID:VuMN45ti0: --------------------------------------------------------------------------

7/6日以前までは、「最終ダメージ」に対して計算されていた
ロードナイトスキル「コンセントレイション」
スナイパースキル「トゥルーサイト」

などのスキルが7/6日のメンテナンス以降、
バッシュなどの攻撃スキルを使用した際の最終ダメージに、攻撃力増加が
「最終ダメージ」に反映されず、加算方式となってしまい
その効果が以前に比べ著しく低いものとなってることが確認されています。

また
ブラックスミススキル「オーバートラスト」
ホワイトスミススキル「オーバートラストマックス」
において、カートレボリューションを使用した場合
上記二つのスキルの効果がまったく現れないことが確認されています。

すべて、各職にとって育成の鍵となる重要なスキルですので
確認した後、修正の手続きを取って頂けたらと思います。
是非ともよろしくお願いします。

-----------------------------------------------------------------------------

実装後ユーザーの意見を聞いて調整するとか行ってるし
出すだけ出してみようぜ(´･ω･｀)一応な
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 08:07 ID:fRwoij5c0: ギロチン廃屋終了か。
R前に99/70にできなかった層は大変だな。
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 08:19 ID:kcumM27n0: この先糞確定なのに、未転生も転生も3次も関係ないな
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 08:30 ID:l/cgrp+60: >>811
ｷﾞﾛﾁﾝ廃屋は生きてるよ
OTは微妙だけどMPとWPで全然カバーできる
経験値も1.5倍だしね

むしろ敵のATKも低くなっててｱｸﾗｳｽ以外避けやすいから
Wｳｱｰで魚帽子持ってけば永久機関可能
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 08:33 ID:Z1n6gxL50: 斧修練欲しかったしレベル上げめんどくせーから65で転職した
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 08:33 ID:4/dPioEk0: ４次来た時爆死するぞ
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 08:34 ID:X2Rcql0x0: MPとひよこが強すぎてヤバイ

以前はstr高ければ高い程s4特化兄貴斧が優位に立ってたけど
今だとそこのとこはどうなのかな・・・？
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 08:41 ID:CBzu1oX20: >>815
4次なんてあったとしてもどうせ3次→転生→上位3次→4次じゃないですか
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 09:24 ID:0Yi9LV840: CRにOTMって乗らないようになった？
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 09:27 ID:xyogl3Ss0: BSめっちゃくちゃ強化されてるな、ASPDは7あがったし、通常攻撃も強いし
CRはOTのらなくなったけど、威力そのもは向上されている

SD5でｿﾛしてるけど廃屋より断然こっちでいいよ。もう戻る必要がないなｱｲｽ減らないし

ところで、武器研究の必中と命中補正はなくなってるみたいなんだけど
アヌビスに必中じゃないんだよね
どれぐらいで必中するかわかる人いる？
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 09:58 ID:1WLNG8Pn0: ところで、CRの必中化って実装されてるよね？
武器研究のHITがなくなったっぽくてMISS連発してるけど、CRは普通に当たってるし。

誰かミストレスをCR連打で倒せた人いる？
参考までにステや装備，消耗品なんかをご教授いただきたいんだが。

ちなみに俺は、風服のみ(盾、ひまわり、タバコ、風肩なし)だとJT1確で即死だった。
1人だけはJT耐えたけど、事故死してもおかしくないくらいギリギリしか残らんし。
あんまりSP剤は使いたくないから、ギロチンで行きたいんだが無謀だろうか。
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 10:31 ID:CBzu1oX20: そういえばメカのブーストナックルとバルカンアームはギロチンで撃つとSPが2回復したよ
とどめの20は無いみたいだけどバルカンは消費SP2だから+-0で弾だけで撃てるみたいだ
月光剣なら+1回復できそうだし何かできるんじゃないかとちょっと期待しちゃうよね
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 10:52 ID:1P54FcX40: >>784
マジですか、もはやどこにいったらいいのやら
伊豆にでもいってレポしてみますね
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 11:26 ID:QR671NCz0: 結局JOBでの精錬製造補正ってのは死んだままなのか
俺のWS子が転職できねぇじゃないか
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 11:31 ID:1WLNG8Pn0: 西兄貴消滅ってサクライだけの話じゃなかったのか('A`)
既存Mapで、しかも良狩場を消すとかマジ意味不明。
西兄貴がなかったら、廃兄貴を狩りたいけど廃屋はちと厳しいって微妙なお年頃のスミスたちはどこで狩ればいいんだ！

つか超はどこに引っ越すんだろ。
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 11:32 ID:/VgPqa760: 公式嫁
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 11:36 ID:l/cgrp+60: 西兄貴は東兄貴に移ったよ

数は似たような感じだけど行くのが面倒になったな
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 11:36 ID:3azXM0OL0: 東兄貴の更に→のMAPにほぼ全員お引越ししたよ
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 11:37 ID:7ZVBORn00: 廃屋はちと厳しい程度だったら普通に廃屋いってみ
俺も７０ＷＳでいってみたが、アイス３００もって３０分でもどってたのが、Ｒ後はアイスが増えつつ効率１，５倍になってたわ
通常も７７０→１０９３まで上がってるし、弓兄貴すら今まで７割ＨＩＴだったのが７割回避になってるし
なんつーかＲ化は今のところＷＳにとってメリットのが大きい　ＤＥＸあげてＨＩＴ確保しないとってのがちょっと傷だが
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 11:51 ID:fFvXD1ao0: >>819
体感になるけど表示HITが350ぐらいで90%ぐらいだった気がする。
気孔、星武器の必中はバグ認識して重と協議中って4亀記事にあったけど
武器研究は。。。
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 11:57 ID:CBzu1oX20: >>829
>ブラックスミス系の武器研究による必中効果にも同様の問題が起きていますので，Gravityと協議中です。

所でコールドスローワーで状態異常武器が発動したんだけど
Gvでの状態異常撒きマシーンとしての出番を期待しても良いかね
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 12:40 ID:SVCc+R6J0: 武器研究の必中なしは仕方ないと思うが
命中補正0はさすがにおかしいだろう・・・
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 12:51 ID:1WLNG8Pn0: >825-828
情報ありがとう。
すまん、もう西兄貴は全員卒業済みなんだが、次に新BS作った時どうしようと心配してた。
心配なさそうだな。
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 12:56 ID:l/cgrp+60: >>831
武器研究の必中ダメとHIT補正が無いと
製造率上昇しかなくなるから明らかにおかしいな
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 13:08 ID:1WLNG8Pn0: 製造率上昇しかなくなると純戦闘には無用なスキルなのに、精錬の前提で10取らなきゃならんのか。
と言っても、スキルPなんか余りまくってるから問題ないんだろうけど。

既存スキルの仕様を変更する暇があったら、未実装スキルを何とかしてほしい。
オリ研なんてもう取り合えずカードと同じくらいのドロップ率で、Mobを倒した時にオリ塊ドロップくらいでも良いから。
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 13:28 ID:fFvXD1ao0: 　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　
￣　　　　＼　　　（ E）わかりました。オリ研は、オリ原5個をオリ塊に変換するスキルにしますね。
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
836 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/07(水) 13:29 ID:uDnJ7TAh0: 動体属性って鎧なのか武器なのか。
job70からの3次転職時の武器精錬の+部分は
どうなるのか。
これが一番気になる
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 13:55 ID:0E90ijRe0: ノルンでBS初めてみたけどステ振りどうしたらいいんだろうなー
とりあえずSTR50だけふったけど
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 14:05 ID:0Y93gIfM0: STR=AGI ＞DEXくらいが無難だと思うよ
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 14:11 ID:0tmv3oHZ0: なんか三次の話が多くて身近じゃなかったので、
身近な素ＢＳで身近なスリッパをしばいた話。
ＳＴＲ80、AGI90、ＤＥＸ40、武器研究10、各種バフ使用の89ＢＳ。
武器を変えて与ダメを超適当に比較してみたところ以下の感じに。

196％付与メイス（ダメ650～700）＞+5名声☆2火ソドメ＝+5名声☆2火2HA（WPあり）
＞WP無し火２HA＝196％メイス＝付与錐＞錐

あと5体くらいに囲まれてもよける。超避ける。盾無しで無形靴はいて
鈍器振り回しても全然死なない。
F5にCRをいれて連打してたら、Hotkeyうんたらかんたらっていうエラーが
出てクライアント落ち。再起動してログインしなおしたらさっくり死んでた。
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 14:14 ID:gx1FQcso0: 盾持ちVIT型鈍器ｰｽﾞだったマイWSのASPDがどうなってるのか
怖くてログイン出来ねっす
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 14:15 ID:9qUhQy390: 素AGI96のBS育成中だがコンチとヘルモーズのASPD上昇率がカスになっちまった。それでもASPD188。
でもってペコヘアバンドのASPD減少率がそれほど遅く感じられない。ちなみにASPD186
いっそ常時ペコバンドでもいいかなー…。
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 14:17 ID:TkyMG7xG0: >>840
盾外せばASPD上がってて意外と快適
敵のATK下がってるから盾なしでも楽
でもアヌビスとか魔法使ってくるのは痛いらしい
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 14:18 ID:1WLNG8Pn0: >>839
低レベル武器は軒並みゴミ化したって聞いたけど、196%とはいえメイスの方が錐よりも強くなるのか。
錐も性能下がったって聞いたけど、これほどとは・・・。

つか、196%付与とはいえスリッパ相手に650-700もダメ通るのか。
そっちの方も驚きだわ。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/07(水) 14:21 ID:VwHyWRSp0: アヌ行ったけどTSもJTも1ヒット300くらいだったからそれほど痛くはないよ
ポチポチアイス叩くだけで問題なかった
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 14:34 ID:gx1FQcso0: 情報ありがとう兄貴。もう技術職に就任されているかも知れないが、明るく捉えることができた。
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 14:36 ID:kwYF7ctU0: 騎士スレ見てたら串結構使えるらしいな
余り値段上がられると困るわー
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 14:37 ID:butxIZnX0: うちの鯖でも串あんまり売ってないなー
主要武器（予定）が他職にも需要があるって辛いな。

たぶん、騎士のほうもそう思ってるとおもうけど。
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 15:02 ID:X2Rcql0x0: ロボのときのAspdどんな感じ？
スキルを決めれなくて3次になれない
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 15:15 ID:1P54FcX40: 71AGIBSで調印に当たらなくてストレスマッハだったので伊豆5にいってみました
軒並みEXP増えているようで魚人で0.4%､ラウフで0.2%、デビアスに至っては1%増えてちょっと笑ったり
武器が+5強風2HAですがダメージがとんでもなくばらける+敵がタフなので一匹当たり時間は掛かります
ばらける幅がだいたい180～700ダメージぐらいでストレスマッハ
AGI91+9で二匹までなら回避余裕な感じでした
1hで66%ほどたまったのでここでもいいかなあ、レアが出ないとお金たまらないですけど
70台でよさそうな狩場があったら情報お願いします、失礼しました
850 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/07(水) 15:19 ID:VwHyWRSp0: 70台ならギロチン買って廃屋行けばアホほど上がる
それだけAGIあれば回避も十分だし
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 15:21 ID:1WLNG8Pn0: そのギロチンないんじゃないか？
確かにガンガンあがるけども。

なんかギロチン使い出してから常時MPが当たり前になっちゃって、ダメのばらつきとか忘れてたな。
もうMP使えない狩場では狩れない体になってそうだｗ
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 15:27 ID:1P54FcX40: ぎろつぃーんはないです…ほしいです
調印でお金を貯める予定だったんですがね～
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 15:30 ID:uFVnGbiU0: >>829
hit350で90％かーサンクス
もうBASE97だから、必中は諦めて、CRで当てることにするぜ！
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 15:34 ID:FZwphztj0: >>852
ダメージのばらつきは常時MPできるようになるとかなり落ち着く
ギロチン買う金で地デリ買ったほうが他の武器でも使えていいかもしれないね
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 15:37 ID:2Z50y1jU0: 敵が回避しやすくなってる
てことはつまり
ギロチンCRで雑魚大量狩り→上級Mobパッシブ狩り
の敷居が下がってる
特にAGI型なら無理してギロチンに手を出さなくてもよくなってるかもしれない
まだただの想像にすぎないが…
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 15:40 ID:uFVnGbiU0: >>854
BSで使える他の武器って具体的に何があるの？
聖斧とか、動物のdef無視のやつ？
857 ：839 sage ： 2010/07/07(水) 15:44 ID:0tmv3oHZ0: そういえばＭＰを忘れてた。
+5名声☆２火２ＨＡのダメージのばらつきが、だいたい250～800くらい。
だから常時ＭＰならたぶん2ＨＡっていうか火ギロチンが最大になるのか。
ギロチンあんならスリッパくんなよって話になるかもしれんけど。
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:02 ID:2Z50y1jU0: むしろスリッパこそギロチンCRで狩るべき敵になったのではないだろうか
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:04 ID:1WLNG8Pn0: デモパンも一緒に食えるしな。
そうなると、石化対策が必要だがメデュ盾が装備できないな。
我慢するしかないのか。

ハイドと睡眠対策は馬アンテナでいけそうだが。
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:09 ID:11gyQ+J00: 石化は不死鎧でよくないか？
861 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/07(水) 16:14 ID:VwHyWRSp0: アイスの凍結も防げるしな

あとハイドと睡眠は対処するほどでもないと思う
普通に殲滅力が上がる装備のほうがいい
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:17 ID:WrZ7zeW00: 師匠はカートを空けておきたい意味も含めて、CRより素殴り推奨。
水2HAでゴートも楽々狩れるから、地デリに火、水2HAで快適な狩りができる。
Hit320でデモパン含め、あそこの敵全てにミスが見られなかった。

廃屋はギロチンCRのダメージが上がっていい感じ。4確だったのが3確になった。
Agi極はASPDが伸び悩むらしいけど、バランス型や素Agi80程度なら前より上がってるから快適。
ただ、SP的に地デリギロチンの方が安定するかも知れない。
あと、被ダメが下がった+囲まれない限り回避しやすくなったみたいなので、以前よりアイス消費がない。
っていうか、ステがほぼ完成してるならアイスは増える。
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:18 ID:DYGDf9AD0: 普段Str110＋メギンのStr+60で
+4ギガ斧2700
特化兄貴斧2400

こんなもんだった
ただしギガ斧はMP必須
SP確保はライド帽被りながら殴る位しか思いつかんな
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:22 ID:WrZ7zeW00: あ、ちなみに
全ての敵を属性2HA持ち変え素殴り+グリード師匠30分で姉70個前後。

廃屋は虫もCRで纏めて殺したけど新アイテム光の粒だっけ？あれが3～5個程度。
気のせいかもしれないけど、廃屋の湧きが片寄った気がする…
レンガ地域って言えば分かるかな…土肌じゃないところ。あそこがすぐMHになる。
あそこの弓は丹念に潰しておいた方がいいかもしれない。
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:30 ID:1WLNG8Pn0: >860-861
確かに。
普段使ってないから、あの便利さはすぐに忘れてしまう。
ただ、ハイドはともかく睡眠は我慢できないんですよ。
特に相打ちになって放置されるとストレスマッハ('A`)

>864
これすっごい参考になるわ。
俺も行って見ようかな。SPがなくなったらギロチンに持ち代えるだけでもよさそうだし。
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:31 ID:7lbzrnrk0: 対魔法効果のあるＣを盾に挿すのがいいのか…な？
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:36 ID:N5kQQOIz0: 知り合いのWSに未刺し+7ｷﾞｶﾞ斧水付与でCRしたら廃兄貴にCR3800とかでてたんだが･･･
str100DEX40でこれだから特化付けたらCR２確いくんじゃね？SPからしてｷﾞﾛﾁﾝでFAだけどそれにしてもCR強くなったよな
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:45 ID:1WLNG8Pn0: そのダメージならもう既に2確じゃん。と思ったけど、MHPが1.2倍だっけか。
8.4k近くなってんのかな。

OTMが乗らなくても、気軽に必中スキルが使えるようになったのは嬉しいな。

強くなったと言えば、やっぱジェネでカート重量を増やしたらCRの威力も上がるのかな。
それとも [積載量]/8000 じゃなくて [積載量]/[最大積載量] とかにでもなってるんだろうか。
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:46 ID:Aq+AxHVS0: ドゥームさんと達人の斧さんが気になる
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 16:59 ID:kJ8P9y/+0: 今の計算式だと、高Strになると素殴りでもサイズ嵐＞パイルになるのかなぁ
補正込み90でも五分な感じなんだが

ゲフェ4ならパルス気にならんし、パイルさんがさっそくカートの重しになりそうです…！
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 17:52 ID:X2Rcql0x0: 全体的に敵が柔らかく？defが大して関係なく？なった気がするけど
メルトの敵のdef減少は使い道どうかな
もし通常狩でメルトも便利なら武器は完全にギロチン1本でいけちゃうわ
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 17:55 ID:0Yi9LV840: WS 95
でスリッパ狩にいったんだが、

スリッパ柔らかすぎる。

ひよこ装備で、ＤＡが４ｋダメでるんだが＾＾；
まぁダメージ幅がひろいので1300～2200くらいかな。

ＭＰあれば瞬殺だな。

しかし、体感ネイチャの数が少ない気がするんだが、
やはりＬｖによってDrop率変化も実装されてるのかな？
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 18:14 ID:olBNvKDj0: 96純製造WSで、CTテストしてみた。
特化がペコ玉挿したのしかないので、相手はクロック。
装備はATK重視仕様。

+8Dチャッキモニンより、+8ペコ玉チャッキモニンのほうが500前後ダメが上だった。
%up系カードが乗ってる模様。

元武器が違うのでアレだけど+10T姉貴チェインと+8Dチャッキモニンと比べても、
+10T姉貴チェインの方が1K程ダメ多かったので、間違いないと思います。

武器作り直しか・・・・。
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 19:07 ID:xVWw6alN0: CRにOT/OTM載らなくてもいいのかなあ
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 19:30 ID:SV+w3psK0: >>873乙でっす。
製造だから心配ないと思うんだけどモニング素殴りでダメージ安定してる？
バラツキひどいからマキシマイズあればそれでテストして欲しいんですが。

今までＤＥＸ抑えたパッシブ狩りだったけど、これマキシマイズないと全然ダメだね。
地デリやらなにやら揃えないとダメか。
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 19:35 ID:yjIzfooD0: ゲフェニア4は超人気狩場になって横沸きとかが凄く増えた

しかしあのマップ、面積が小さいのに、敵が隔離されるセルがやたら多いから
あのペースで狩られていたらメンテ前とかえらい事になりそうだ
自分が狩りに行っていたときもメンテ前は5、6匹隔離されていたから
癌に何度か報告したのにまだ放置だしなあ
877 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/07(水) 19:54 ID:VwHyWRSp0: ゲフェニア行く時闇水使ってるかな？
俺は最初使ってたけど執行とサキュインキュが倒せないし水自体使うのめんどくさいからやめた
効率もそんな変わらなかったし
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 19:57 ID:Z1n6gxL50: 人多いと付与なしでやってるな
慰めとか保護だけに囲まれたらちょこっと使うとか
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 20:14 ID:Nm5Nj4t90: 自爆装置とかロボ燃料ってどこに売ってますか？(´･ω･｀)
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 20:16 ID:cnblbmkJ0: ハトブレでクリしたいのですがソルスケ挿して、アクセを一個つけるなら死のブローチにコボルト挿しが一番ですかね？
もう片方は血鉄球でふさがっています。
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 20:22 ID:2O71AdH30: >>879
このスレ内で見つからないなら仕方ないな
882 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/07(水) 20:22 ID:VwHyWRSp0: >>879
プロ武器屋

>>880
ヒュッケ耳＆しっぽはどう？
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 20:27 ID:IR8o2ebY0: >>880
頭装備を常に自由にしたいならそれで良いんじゃない
頭装備をヒュッケ耳にすれば飛躍的にクリダメあがるから、その場合はヒュッケ尻尾になるけども
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 20:27 ID:cnblbmkJ0: >>882
しっぽの存在忘れてました＾＾；
一考したいと思います。ありがとうございます！
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 20:32 ID:cnblbmkJ0: >>883
しっぽ単体でもそれなりに使えそうですね♪
狩場は無形や闇で他の頭装備でﾀﾞﾒ＋１０％UPを持っているのですが、
耳の＋７に手が届きそうならセットも考えたいと思います＾＾
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 20:33 ID:QitGL/H70: 名声超マインでウィスパ殴ったら２０ダメ
クリは38だったか56だったかなんかわけわからん数値
非名声超マインで１１ダメこっちもクリは変な数値になった
右に非名声、左に名声で必中１６？だったような
右素手左名声超マインだとALLミス

名声効果か星効果が変わってるみたいだ
887 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/07(水) 20:37 ID:VwHyWRSp0: 属性テーブルが変わっただけじゃね

火付与してゴート殴ってもダメージでるし
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 20:53 ID:hc7tlwnI0: 武器ギロチンしか持ってない90台BSはどこに行きゃいいんだ…
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 20:57 ID:butxIZnX0: それはそうと、どうやってロボから降りる方法を教えてください。
今の方法は毎回枝自殺だけど金が掛かかりすぎる。
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 21:02 ID:IR8o2ebY0: なんかどこにでもいけるようになった分、どこでやるか考えちまうな
今まではスリッパとかカビ叩いてりゃ満足だったのに
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 21:10 ID:CBzu1oX20: >>889
いいからロボに乗った状態でカートを外そうとするんだ
892 ：889 sage ： 2010/07/07(水) 21:28 ID:butxIZnX0: >>891
( ゜Д゜)！

( ゜Д゜)あなたが神かっ…
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 21:33 ID:gwY3JHrV0: 神様かみさま
ロボに乗った状態でカートを外したいです
どうすればいいでしょうか
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 21:50 ID:WMdl8LIM0: >>888
SD5でよくね？水付与でも聖付与でも、S>A>Vのﾊﾞﾗﾝｽで5Mぐらいでてるよ
廃屋はいってねーからわからないけど、ｳｱｰあれば永久可能なレベルだから
飽きなければSD安定だと思う
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 21:56 ID:KPGHwvW+0: 斧修練でHITや与ダメ変わってる？
1Lvあげてためしてみたらダメ6しか変わらなかったんだが・・・
896 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/07(水) 22:00 ID:VwHyWRSp0: 与ダメはバラツキがあるから分からんけどHITは明らかに変わった
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:00 ID:UVkqtlwy0: >>895
1Lvあげてみたらダメ6変わったらしい
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:02 ID:KPGHwvW+0: >>897
やっぱり6なのか・・・
さすがに6は悲しいな
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:02 ID:Z1n6gxL50: あれHITというより命中率が上がるんでしょ？
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:04 ID:g612ZE3g0: 新キャラで育成するならＡとＶどっちがいい？
資産は無しではじめると言う仮定で。
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:13 ID:jHYGiBSJ0: どっちも同じくらい上げてったらいいと思うよ。
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:16 ID:g612ZE3g0: はい
SAVDフラットいきます
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:32 ID:05OgXlQK0: スリッパぐらいなら、キー押しっぱで回復するから、初心者ポーションでいいなw
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:32 ID:uDnJ7TAh0: アームズキャノンやランチャー系の威力って
ステや装備・カードに影響するのでしょうか
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:38 ID:g0W3/BLE0: 2HAでスリッパ狩れるようになってんのかー
ウアーとかも素BSで狩れないかな＾ｑ＾
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:48 ID:WrZ7zeW00: >>905
ウアーも元々、素BSでも狩れたよ。ウアーの射程が微妙だからCR狩りより素殴りの方がいい。
R化前は風付与水特化兄貴斧で経験値自給が2.5Mってところだった。

今はウアーのクリ攻撃が弱くなったという話もあるから、より狩れると思う。
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 22:55 ID:jHYGiBSJ0: 素BSてｗ
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 23:01 ID:O3CCGPsw0: 玄BSの俺に隙はなかった
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 23:03 ID:b/bTFssh0: BSで深淵も余裕になってるよ
ハンマーフォールでスタンしまくるから
殆どダメージ受けないで倒せるわ…
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 23:11 ID:O3CCGPsw0: 騎士団すごい儲かりそうだとWSでいって思ったけど
エルがもう使い道ないし一夜の夢だったんやな・・・
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 23:21 ID:ciW+8DW/0: 精錬意味なくなったんだっけ？
いまだに精錬とか防御力と被ダメの関係を理解してない
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 23:25 ID:QOmHG2ux0: 意味はあるけどこれまでに比べて小さい
鎧・盾の防御力を見るだけで精錬DEFの影響力の低さが分かるが
計算式の変更でDEFが大きくなればなるほどDEF1あたりの減り幅が小さくなるのもね
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/07(水) 23:46 ID:aj84WvQS0: Whitesmith@三期鯖　Base92/Job63
AR5 OTM5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場：氷2F
狩場ステ： Str99+11 Agi80+6 Vit215 Int1+6 Dex23+11 Luk1+6 Flee289 Def76+30 Hit303 Cri30 ASPD188
使用武器： +7 ビホルダーハートブレイカー
使用防具：ヘルモ　女神　ギャング　地デリフォマル　零度ベントス　バリアント　ウアコンチ×2
経験効率： Base 4M/hくらい？： Job 不明
回復資材：アイス550個＋カートに800個
滞在時間： 1時間半
狩り方式：蝿狩り
特殊補助：風コンバタ使用

まず驚いたのは与ダメが
ウアー　 R化前：1300～1400　→　R化後：1800～1900
タイタン　R化前：500　→　R化後：1500

クリ
ウアー　　R化前：1800～2000　→　R化後：2600～2800
タイタン　 R化前：2200　→　R化後：2500？
と別物なダメージになっていたこと

火力が上昇しているから当然と言えば当然だけどウアーもタイタンもすぐ倒れる
HFでピヨろうものならそのままノーダメで倒せるほど
スタンもかかりやすく、スタン時間も長くなったようなのでMHでのHFが前以上に重要になったと思う

気になったのはHITが若干足らないようでウアーにMISSがたまーに出る
ゲイやタイタンでは出なかった気がする

こっちの火力が上がったのに敵Atkは逆にガッツリ減らされていた
R化前はウアーから600～800くらい？食らってたのに今は400程度しか食らわない
必要FLEEも下がったようで3匹くらいなら零度でも避けれてたと思う

あと新しいアイテムが出た
冷たい氷　と　氷の破片　の2つ
用途が分かる人いたら教えてほしい

以上、R化した氷2Fでした
長文失礼
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 00:00 ID:EhRghZw00: >>913
新アイテムはジェネの料理材料

アイスタイタンはMatkが上昇してFDで凍りやすくなってなかったか
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 00:05 ID:9xIvcYFt0: >>913
なんという鬼VITこれは間違いなくボス

スタン耐性が下がったのはハトブレ使いとしては助かるね
ソロが増えてウアー需要とかも増えるようなら氷D篭るのもありだな
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 00:21 ID:+RDzhElo0: あのさ・・・ASPD小数点以下切り捨てられてるみたいなんだがこれって既出？
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 00:22 ID:QzlxFrDJ0: ゲフェニアUMEEEEEEEE
JOB20M/hって何？ｗ
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 00:33 ID:PvHvsmbx0: 別スレから、ウルフの必中249
武器研究HIT補正の有無は如何に
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 00:34 ID:ajwn8mQbO: 質問なんですけど
アックストルネードで倒したとき地デリでSP回復するのか
アックストルネードで真っ赤なマーチの塩は発動するのか
わかるひと教えてください
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 00:35 ID:fD1FwsQh0: ボス属性の敵相手じゃなきゃ
殆どの敵がHFでスタンするし、スタン時間も結構あるから
狩りかなり楽になったな

調子乗ってたらSP枯渇したが
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 00:52 ID:NTb46Aju0: >>919
地デリはないから分からないけど赤マーチンは発動した
922 ：エース ◆lDvtiPsQuo sage ： 2010/07/08(木) 05:49 ID:0s1FphXH0: >>902
フラットじゃなくて
S-A>V-Dがいいよ
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 06:10 ID:vbMfd3p90: 武器研究にHIT補正はある・・・ような気がする。

対デザートウルフ
１：HIT284・武器研究10で必中
２：HIT268・武器研究1で６～７割

１の方は試行回数100回程なのでもしかしたら1～2％誤差あるかも
HIT差16の割りには、実際の命中率にそれ以上の開きがある印象
どーしても気になる人がいるなら武器研究振らずにもう少しHIT上げて
殴ってみるけど、新鯖で装備とかアイテム全くないから少し時間がかかりますよっと。
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 06:46 ID:9YZvhdsn0: LUKに30振るのも忘れるな
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 06:48 ID:JzU+b+c/0: >>924
ﾇｧｾﾞﾀﾞｧ!!(0ｗ0；)ｱｲｽﾀﾞｲｾｲﾗｯｸｼﾞｬﾅｸﾞﾅｯﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾖﾈ!?
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 06:49 ID:hajt3C8B0: またなんでLuk３０？
アイスの凍結はLukじゃ防げなくなったってのに。
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 06:57 ID:+AAAgwpw0: クリティカルのダメージって通常の倍になったんだよね
Luk30でCri10だから10%攻撃力があがると考えるとお得…か？
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 07:02 ID:yJZ6gDPc0: 露店開設スキルで露店メニューを出す
↓
ギア借りる
↓
露店オープン

ギア露店の完成
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 07:06 ID:ZhZrpCHP0: +7Dペコ玉2HA1.3Mって安いよね？
80BSで使ってみようと思うんだけど
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 07:24 ID:JzU+b+c/0: >>929
スリッパで元を取ればいいじゃない
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 07:26 ID:tYuN86+20: ノーグ２でアックストルネード楽しんでたら未鑑定の盾出た

半端ない重さの盾だったから

「ｺﾚｷﾀ、新装備さっそく出ちゃった（＾ｕ＾）」

wktkしながら基地に戻って鑑定したら石盾だった件

ところでノーグは魚帽子？赤マーチン？
932 ：923 sage ： 2010/07/08(木) 07:28 ID:vbMfd3p90: 自分が気になったのでブレスでHIT+10して確認してきた
HIT284武器研究1でデザートウルフに命中率8割程度でした
HIT補正はちゃんとあるということで。
933 ：エース ◆lDvtiPsQuo sage ： 2010/07/08(木) 07:36 ID:0s1FphXH0: >>902
以前と同じhit補正があるようなのでdex18でOK
資金なしBS初作成なら旧狩場しかいかないだろうし
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 07:46 ID:9YZvhdsn0: LUK30でATK10 HIT10 FLEE6 CRI10 完全回避3上がるからに決まってるじゃないか！
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 08:14 ID:KuF44Eq40: LUKあげるとフリーと他なにがあがる？
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 08:35 ID:bVuADgUR0: パッシブメカニックって不遇なのかな？
ギア乗ったらARとか使えないんだよね？
その時点でギア無し確定で
斧修練10　大地の研究5　これ以降取るスキル一つも無いんだが俺だけ？
FAWとアックストルネード取るしかないけど、FAWは材料費高い、アックストルネは・・・。
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 08:39 ID:yJZ6gDPc0: お前だけ
アックストルネードはとっても使えるスキルです
高威力広範囲です
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 08:41 ID:/yLTyAGZ0: ＷＳ　ＬＶ70　S80 A80 D24（補正込） VIL1(補正なし）
ＷＰ　ＭＰ　ＯＴＭ　ＡＲ　ＲＶ　風付与　覚醒Ｐ＋ガラナ使用　ＡＳＰD184
ギロチン　空デリメイル　ゾンプリブーツ　木琴マフラ（ＡＬＬ＋４）　ウアＳＢＰ　ウアＱＰＲ　サングラス　ピエロ帽子（趣味）
通常がウアー＝１５６０　シロマ＝１９９３　タイタン＝１２８０　が安定して出る上、ＦＬＥＥ270程度でウアもタイタンもほぼ避ける
Ｗウアーでアイス消費トントン　攻撃は１～２割ミスがでる
ＨＦで４秒くらい？スタンするのでそれ＋２～３発殴ればウアも倒れるのでミスは気にならない
ＣＲ重量８ｋで一発２２００ほどだが、ＨＦがやたら効果的なので４～５匹のＭＨなら上手く誘導すりゃさばける
ウアーＣも狙いつつ自給は教範なしで２，５Ｍ程　７０代にはウッハウハなＥＸＰ
経験値はシロマ３ｋ　ウア８ｋ　タイタン２０ｋ　とタフ度に比例してるため、どれを殴ってもＥＸＰ的に損はない感じ
本当、ＷウアとそこそこのＦＬＥＥがあればＨＦと合わせてどこでもいける感じ
唯一懸念してたＨＩＴ不足も、ギロチン無限ＨＦで十分対処できるが、クリックがちとめんどい
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 09:41 ID:+4BUmU3h0: 私の＋10兄貴斧がゴミ装備になったと聞いてとんできますた
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 09:50 ID:G8OZr4ZT0: NPC売りすると良いよ
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 09:56 ID:YYc8nl8V0: メカ　Base93/Job16
ライセンス5　ブーストナックル5 バルカン1 火炎放射3 アクセラレーション1 武器研究10 スキン5

狩場： PD4F
ステ： Str80+20 Agi35 Vit25 Int28+2 Dex89+11 Luk1+6
武器：+4:ﾎﾞｰﾝﾄﾞ嵐斧
防具：赤マーチ　ペコ耳　サムライ　闇メテオ　零度マフラ　マタ黒革　呪い手ウア×2

ステは支援込みの状態
徒歩に飽きたんで思い切ってメカステにしてみた。
まだスキルが揃ってないからか、かなりキツイわ

この装備とステでアヌに対して

ブーストナックル5（聖付与込み）：　2k~5kちょい
火炎放射：　2.5k~７ｋ
発火ダメ：　2kちょい
バルカン：　お察しください

火炎放射の発火はかなり確立高い
秒間ダメならﾌﾞｰｽﾄﾅｯｸﾙ連打のほうが上だがあっという間にSPつきる
現段階で火炎放射メインでいくならマニピあるなら割とSPはもった
アームズキャノン使えればまだなんとかなるのかな

しかしアックストルネード振り回してたほうが断然強いわ
もうステ再振りできんし、やってしまったかなあ

まあ道行く人がショックエモ出してくれるからまだ楽しいんだけどね！
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 10:07 ID:YYc8nl8V0: 追記で
str料理使用してます。

あとｷﾞﾛﾁﾝのSP回復効果なんだが
火炎放射とﾌﾞｰｽﾄﾅｯｸﾙはｷﾞﾛﾁﾝで倒したときのSP回復20は乗らなかった
地デリは試してないからわかんね
パイルあればマタ違うのかな
WSスキル全部切って製造ステとったから達人武器でもいいかも試練と思った。
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 10:26 ID:j04gwEcU0: >>935
Ｌｕｋ上げてもＦＬＥＥは上がらない

上がるのは完全回避とクリティカルの発生率

ＦＬＥＥ上げるのはＡＧＩな
944 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/08(木) 10:30 ID:6PQNfsls0: LUK上方修正来ただろ
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 10:45 ID:1VfA6ehl0: >>935
3ごとにAtk+1、Matk+1、Hit+1、Cri+1
5ごとにFlee+1
10ごとに完全回避+1
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 10:57 ID:S1/kMy770: HIT308だとゲフェニアで攻撃はずしまくりで辛いがかといって今最振りするのはもったいない
かなり悩ましいぜ
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 11:01 ID:7vPXEfwU0: 浪漫が好きです。
とりあえず援護でポリン相手にアームズキャノン検証、弾はアイアンキャノンボール

メカ　Base99/Job18
ライセンス5　ブーストナックル2 バルカン3 火炎放射2 コールドスローワー2 アームズキャノン3 武器研究10 スキン5

ステ： Str1+3 Agi40+2 Vit1 Int1+2 Dex48+1 Luk1+3

素手：3360
STR料理+10素手　ATK40→50：3452
ギャンスカ装備 ATK50→55：3498
ATK1につきダメ9.2ほど上昇の模様

DEX料理+5使用
Dex48+1 ATK49：3452
Dex48+6 ATK49：3462
Dex1につきダメ2ほど上昇

女神の仮面のMatk2%、物理2%はダメに変化無し

ついでに+5パイル ATK50+475で3800～8000程度
ナックル、火炎放射、スローワーはHIT依存です。

間違い等あったら修正等お願いします。

ロマンだから弱くてもいいんですよ(`･ω･´)ｂ
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 11:33 ID:rXvJeUhK0: 製造型スミスは戦闘用スキルを取ってないから、救済措置としてギアに乗れってことか…
それなら、新しい武器を製造させてくれよと…
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 11:39 ID:LaN9ew7G0: 更に言うと、3次でステスキルリセットできるから、WS90までは狩り型で育てて、メカになったら製造型にしてギアに乗れって事か。
そういや、製造型にやさしい職にするとか何とか言ってた気がするな。

しかし残念ながら、そこまでして製造型作るメリットが今はもうないんだよなぁ。
Job30くらいでWSのJob70の製造精錬の成功率を超えるとかならランカー狙いはやるんだろうけど。
ほんと新しい武器作らせてほしい。
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:16 ID:o7a0qx4M0: なぁ…WS時代にいっぱい作った特化兄貴斧より、R化前に滑り込みでなんとか作った特化ギガントより…
圧倒的にパイルバンカーが強いんだが…泣いていいのか喜んでいいのか
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:19 ID:CMIS5avp0: >>950
串が手に入りそうも無い俺に謝れ！そしてよこせ！
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:28 ID:mTd85zGP0: まだ、パッチ以降、入れない俺だけど3次に行くか結構悩むな
今、96/65なんだが、スキル的には欲しいものは揃ってるし、
3次になると武器精錬が死ぬ

それを考えるとすぐに3次になってもいいんだが……
とりあえず、同スロ用の武器で当座必要そうなものを過剰し終わってからにすべきだろうか？
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:28 ID:QzlxFrDJ0: >>950
どれ位差ある？
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:33 ID:rXvJeUhK0: >>952
まだ将来長いんだし、WSライフをエンジョイしようぜ？
あとになって変更入って、Job70の方が良かったとかなったらそんじゃないか。

うちの鯖じゃギアを一人も見かけないから、目立つ意味も込めて早くなりたいけどなぁｗ
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:33 ID:/yLTyAGZ0: >>950
自虐風自慢てやつか。鯖があえば俺が特化兄貴斧とギガントをもらってあげよう

>>952
後悔しないようＪＯＢ７０まであげとけ
スキルリセットは今でもできるが、遡ってＪＯＢＬＶあげることはできないんだ
精錬に関してもまだ検証段階のものが多いから無理にいますることはない
ゲームなんだから生き急ぐことないさ
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:36 ID:CMIS5avp0: >>952
ゲフェニアもあるし、今はわりとjob70の敷居低いぞWS
実際そこまでして取りたいスキルもないけど…

あと同じ事考えてる奴が多いのかうちの鯖、露店のオリが消滅した
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:40 ID:gQkK4lLa0: ゲフェニア行きたいけど兄貴斧しかないんだよなぁ

結局WSだと嵐斧が一番強いのかな？
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:42 ID:v/lysUSd0: そもそも三次になったところで劇的に面白くなったり強くなったりとかしないから
WS70じゃない人は70まで普通にがんばってればよい
65とかでワクワクしながら三次にしてしまうと1ヵ月後くらいに後悔しまくると思う
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:45 ID:mTd85zGP0: みんなの温かさに涙が出てきたよ
3次にならなくても、WSは結構R化が+に働いてるみたいだから
色々回ってみるわ

でも、Onできるようになって最初にやるのは倉庫の餅を売って金を作ることかもw
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:47 ID:o7a0qx4M0: どこで検証していいか悩んだ結果サキュバスつついてきた
遅くなってすまそ

+7Qハロウド兄貴斧　1400前後
+7ギガント（人特化だからカードなしだと思ってくれ）　1500前後
+5パイルバンカー　2200前後

これもうパイルバンカーあれば特化いらないのか・・・？
ちなみに斧修練は10とってるんだこれでも(´・ω・｀)
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:52 ID:rX6u+tay0: でもパイルバンカーって鈍器だろ・・・？
メカニックのスキルって斧じゃないと使えないんじゃないの？
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:53 ID:rXvJeUhK0: >>960
なんなんだろうな…
もう俺達、ギアから降りて前身に機械の武装取り付けた方が強くないか？
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:53 ID:QzlxFrDJ0: >>960
ｔｈｘ
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:55 ID:CMIS5avp0: >>960
特化ギガントより・・・って話なんだし人型を殴るべきだったのでは…
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:57 ID:LaN9ew7G0: >>960
検証乙

斧修練は一応鈍器にも影響があるみたいだから、パイルも若干強化されてるはず。
とは言え、通常1発がそこまで違ってくると斧はトルネード専用なのかもなぁ。
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 12:58 ID:mZ4/Bqp80: 96/65で俺も迷ってた。
3次で楽しみなのがASPD193だったけど、これがLv100からなもんだから
WSオーラ＋100MまではWSのまま上げたほうが良いのかなと思えてきた。
今のペースじゃWSオーラになるのが2年後くらいだがｗ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 13:02 ID:QzlxFrDJ0: ぶっちゃけ通常攻撃で2k↑出るならCR修正されればトルネード必要ない
盾も装備できるしこれはちょっと嵐斧分が悪いなｗ
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 13:10 ID:YYc8nl8V0: 嵐斧とｷﾞﾛﾁﾝ売ってパイル買うか・・・

ロボ･･･ロマン・・・ロボ･･･ロマン・・・ロボ･･･ロマン・・・
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 13:12 ID:LaN9ew7G0: 一応、CRには「念属性に当たらない」という致命的欠陥があるから、そういう場所ではハリケーンは役に立つと思うぞ。

具体的にどこか？と言われるとGD2とかしか思いつかんが。
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 13:17 ID:YYc8nl8V0: そういやロボでもアックストルネードは使えるんだっけ？
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 13:46 ID:ajwn8mQbO: アックストルネードで倒しても地デリの回復は適応されるのかわかるかたはおられるでござるかー
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 13:49 ID:F2FsSZTv0: 斧修練で鈍器も効果が乗るのか！

修練のHIT補正て鈍器だとどのくらいなのかしら。斧だとLV１０で＋３０らしいけども
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 14:15 ID:G1uyLZRK0: レベルはあがれども何に振るか悩ましい、そんな74　STR41　AGI91　DEX20素BS
今までのようにSTRでいいですかねえ…
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 14:20 ID:LaN9ew7G0: 74なら今後いくらでも挽回できるし、最悪は転生すればリセットだ。
好きなところに好きなだけ振るといい。

個人的には、素DEXは28とか38とかJOB補正の12を足して合計で10の倍数に調整するのが望ましいと思う。
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 14:21 ID:W3EVVgtj0: いくらBSと言えど18じゃHitたらない可能性あるかもな
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 14:53 ID:hnXkN8KD0: 鈍器じゃアクストルネード使えないから結局時代は嵐斧だな
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 14:54 ID:LaN9ew7G0: 両手斧がみすみす最高atkの座を片手の鈍器に譲るとは思えないから、その内atk600くらいの両手斧とか出るんじゃなかろうか。
出てくれると良いなぁ。
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 15:02 ID:YG+Z2V030: そして来るパイルバンカーの弱体化
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 15:03 ID:JzU+b+c/0: バンカーよりもドリル対ドリルができるようになるのはまだかね
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 15:07 ID:nvKDgnS90: 武器研究の必中が消えただけでHIT20は生きてるらしいけどDEX50以上
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 15:08 ID:BNxc+YUI0: DEXを上げるのに物凄い抵抗感がある
28振って大体問題なし、な感じがBS系の長所だったのに
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 15:12 ID:YYc8nl8V0: 支援込みDEX100のおれに隙はなかった
しかしAGIとVITを半端に振ってしまったから微妙に避けず耐えずになってしまったorz

ステ再振りー！もう1回きてくれー！
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 15:26 ID:4iZLEYpO0: 正直CRが必中だからDEXはまた18でｲｲﾔと思い始めてる俺
必中いいねぇ
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 16:09 ID:4UikExPI0: OT/OTMが乗らないのってCRだけ？
wikiみてたらトルネードにも乗るって書いてたけど。
スキル全部に乗らないと勘違いしてて、トルネードのときもかけてなかったぜ・・
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 16:17 ID:G1uyLZRK0: >>974
とりあえずDEX28にして残りSTRに突っ込んでみました、ありがとうございます

そして>>938をみてウアーもギロチンもデリも木琴もない自分が風2HAかついで氷D2にいってみました
なんとウアーもタイタンも回避できる！そしてMPで600近いダメージが連発できる！
と思ったのもつかの間魔法やらクリやらで30分もたずに肉バリアが尽きました
20分ぐらいで30%近く入っていたので装備がある方はおいしそうです

どこかにお金が稼げる適性狩場はないものか…
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 16:17 ID:ESGcemGU0: 乗ったけどいつも通り加算だったよ
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 16:22 ID:LaN9ew7G0: ギロチンとかその辺がないなら、Exp効率は一旦忘れて金銭狩場に行くって手もあるよ。
カートから肉を取り出さなくても1時間篭れる程度のところで材料なんかを集めれば簡単にたまる。

あと、昔は火付与錐じゃないときつかったけど、今ならジュノー↓←のMapに火2HA1本で行けるかも知れん。
メインはドリラーとデモパンだが、どちらも金銭的に超美味いのに、師匠Mapの方が目立ってたから超過疎狩場になってる。
俺はローグのBase96まで篭ってたから、Expも程ほどには稼げるはず。

ただ、石化，ハイド，睡眠対策がないとちょっとストレス溜まるかも。
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 16:28 ID:rKBpqmrk0: ジュノー↓←は次元の歪みのせいで消えてしまいました・・・
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 16:35 ID:JzU+b+c/0: 夕方のゲフェニア4での擦り付けトレインお座り食い残し吉野家コピペ状態に鼻水噴いた

金稼ぎは80位までどっかで上げて火2HAでスリッパ行けるんじゃない？
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 16:40 ID:4iM45L2f0: >>875
廃兄貴や姉貴で試してみました。過剰値ボーナス分だと思うんですが、モニンどころかチェインでも
バラついてしまいちょっと検証不可能です。

そんなわけで、+5属性ソドメをついでに試してみましたが、こちらはさすがにDEX超えるのですごいバラツキますね。

マキシマイズは残念ながら精錬とCT取った為持っていません。

ついでに東兄貴の感想。姉貴3枚チェインより+5属性ソドメの方が強いので東兄貴はこれ2本ですみそうです。
ATK装備なのに狂気とARでAspd172いくので、通常殴りでもストレスなくなりました。

回復ですが、被ダメがすごく少なくなったので、貯まりにたまってた初心者Pを試してみましたが、ここならこれで
十分すみそうです。

あまりポイントをVITに振る予定でしたが、mobのATKも減ったし、もしかしたらAGIかSTRに振るほうが
いいかもしれませんね。
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 17:00 ID:28T9m9Bz0: パイル確かに強いなぁ、でもｱｯｸｽﾄﾙﾈｰﾄﾞの楽しさもﾃｽﾄで味わってしまってるから
結局両方持ってるわ。なんせ位置取りも必要ないしソロETが楽だったんだよなー
遠距離部屋とかね、ロボは・・・見た目もう少し何とかしろや
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 17:01 ID:YYc8nl8V0: ほんとロボ見ないなあ

みんなもっと乗ろうぜ
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 17:09 ID:mTd85zGP0: ロボは実用的になるのにJOB30くらいいるからじゃないかなぁ？

「とりあえず、アックストルネードと斧修練をとってからロボ」

って俺みたいに考えてる人が多いとまだ見ないのは道理だと思うw
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 17:12 ID:LaN9ew7G0: ついでにJobが下がると困るからメカニックになれないって人もいると思うぜ。
BS/WSが好きって奴でもない限り複数のWSは作ってないだろうしな。
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 17:13 ID:gXwtZ2jB0: VIT80目指してたけどもうVIT型やめようかな……
S>A>V=L=Dくらいでいいってことなんだろうか。
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 17:26 ID:jQ4Yy0ak0: 補正混みLUK25だけど、アヌビスの呪い攻撃は、あんまり呪いにならないな
3時間やって、8回前後ぐらいだと思った

実際は避けてるから、避けれないともっとひどいのかもしれないが、場所によるだろうな
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 17:31 ID:4iZLEYpO0: WSのグラが好きなので99でとめるかなぁ
ノーグ2もCRでなんか余裕だしこの仕様のままならWSでずっと満足できそう
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 17:38 ID:WCc8dKwf0: ロボ火力最後の砦と評判のアームキャノンを3取ったから試してきた
Atk120+250+聖キャノンボール
対象：子ゴキ
ダメージ5700

うん、これはもうダメかもわからんね
SP60+燃料+弾使う威力じゃないよコレ！！
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/08(木) 17:40 ID:BNxc+YUI0: WSかわいいよぉ～
でBSはじめた身としてはメカニックに大した魅力を感じないんだよな…
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/08(木) 17:41 ID:QDQd86eP0: パイルバンカーってダメのブレ大きいんでしょ？
フルスキルで使えば強いだろうけどSP回復前提だし
あまり使える印象はないなぁ
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.