1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 138

1 ：大魔王様 ★ ： 2010/07/17(土) 03:15 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 137
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278620867/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第146巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278936549/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2も使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：大魔王様 ★ ： 2010/07/17(土) 03:15 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 03:19 ID:NNPybNLH0: スレ立てありがとうございます。

ところでアックストルネードの略称はＡＴでいいのかな？
何でもいいんで定着して欲しい今日この頃
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 03:23 ID:j4/ddzhU0: 　　/　　　 /　　　　 ,. -r―-- ､＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ヽ!
. /　　　 /　／　／　　　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　ﾉ
/　　 ,ｨ´ ／　／　　　　 l＼__　　｀ゝ-､､ト､::＜｀/
　　／ !／　／　　　　　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ　 !　　　　　　　 l　　　　　〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　ヽ l　　　　　　　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　　　　　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　　　　　　ﾄ､　　　　　　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　　　＿ノ　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　　　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　　 !　　　　　　　　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　　 l　　　　　　　　　ﾄ､ヽ､　　　　　　　｀`丶､　　　　　〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　〉 , ')､'_,）　 !
　　　 !　　　　　　　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ（ , 〉)}´　　　 }
　　　ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ/,ｨヽ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　　＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　　　 !　　／　　　 !
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 03:24 ID:J0SzdQKo0: >>1
乙乙っ

>>3
自分の周りではトルネが多いかな
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 03:28 ID:GIjQtPPC0: 990以降にくだらネェ事ばっか書いてた連中は
明日のGvで自爆100本ノックの刑な？

>>3
ATでもいいけど、対になる（？）アックスブーメランがABになると分かり難いから
どっちも頻繁に使われるようならAxTとAxBとか・・・？
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 03:31 ID:NjzA4Kzf0: >>1
乙です

あとスレ作成依頼スレで騒いだやつが沸くかもしれないので注意を。
8 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/17(土) 04:41 ID:Sbtwo5N70: 12時間か
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 05:59 ID:W0qNCzITO: 誰か嵐斧とギガントアックスの与ダメ差わかりますか？
MOBはなんでもいいです
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 06:01 ID:E9JMVHUG0: 前スレにいくつかあるよ
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 06:37 ID:msaqdEZy0: 前スレの>>919ですがアドバイスありがとうございました。
ほぼソロで狩り続けることになりそうなのでやっぱり
MPは切らずに製造をある程度切ることにしてみました。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/bsm.html?10JbGKAfkAapaNqsbnaRJl

予定では、BS、ケミ、モンク、ローグ、ダンサー、セージでいく予定なので
槍、両手剣、メイスを切ることにしました。
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 07:01 ID:J0SzdQKo0: それにしてもFAW解体にしか使われないモンキースパナは今までにいくつ消費されたんだろうか

全鯖で
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 08:19 ID:a3bW8N1O0: 金銭効率スレで氷D狩りが話題になってるな
なんかスミス系が評価されてると複雑な気分だ
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 08:40 ID:DjwnMjTX0: >>1乙

ところで、ロボ乗ってると3次スキルと製造スキル以外は使えない、でおｋ？
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 09:21 ID:aD5Wrnvr0: Gv用に嵐斧にカード刺そうと思ってるんですがヒドラ、ワカ、チャッキーどれが一番ダメ出ますかね

STR120WSです。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 09:21 ID:xhN1iTOo0: ネカフェ帰りに火付与してプロ北行ってみたがドリラーさんの柔らかさに吹いたｗｗ
もう付与もいらないわｗｗｗ
敵の攻撃全然痛くないし、短期滞在でもいいならシングルウアーでもいいんじゃないかここ
今ならシビア需要で鋼鉄の尻尾かなり高値で売れるしね
17 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/17(土) 09:22 ID:DBnmekii0: >>6
AxBだとアサシン×ブラックスミスと勘違いするヤツが……
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 10:18 ID:egBKhxy50: いないから安心しろｗ
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 11:13 ID:qLkU+/Zv0: だな、B×Aだろ常考
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 11:22 ID:QAuzgEYF0: 既出だろうけど実験してきた。

・参考
武器装備時Str1ごとにAtk+2、10ごとに武器Lvに応じてAtkボーナス？

基礎Atk=表示Atk
武器Atk=STR+STRボーナス+武器Atk+修練+精錬　←これ全部にサイズ補正

過剰精錬してあるとMPを使っても精錬分がバラける

・条件
Base89/Job50　BS　武器研究5
Str:変動　Agi:70+3　Vit:39+6　Int:1+2　Dex:38+12　Luk1+2
攻撃対象：ポポリン
WP、MP使用

・実測値
[]内は上昇値
↓武器/Str→　　　 ↓素Atk　　8 　　　10　　　　20　　　　30　　　　40　　　　50　　　　60　　　　70　　　　80　　　　90　　　　100

素手 -　　　　39　　　　41 　 50　　　　59　　　　69　　　　78 　　 87　　　　96　　　　106　　　 115　　　124

ブレイド　　　　　　　　　53　　　 87　　　　92[5]　　113[21] 136[23]　162[26] 190[28]　219[29] 239[20]　260[21]　282[22] 305[23]
+6環頭太刀 100　　 150　　　 156[6]　176[20] 200[24]　228[28] 257[29]　289[32] 323[34]　352[29]　374[22] 396[22]
ツルギ 130　　 171　　　 176[5]　198[22] 223[25]　252[29] 283[31]　317[34] 354[34]　392[38]　414[22] 436[22]
+5超強サーベル 115　　 217　　　 221[5]　244[23] 269[25]　297[28] 329[32]　362[33] 399[37]　428[29]　450[22] 472[22]
+4エッジ　　　　　　　　 115　　 194　　　 198[4]　221[23] 247[26]　277[30] 310[33]　345[35] 383[38]　405[22]　427[22] 449[22]

+5Wﾎﾞｰﾝﾄﾞ2HA 185　　 320　　　 326[6]　352[26] 381[29]　416[35] 454[38]　494[40] 540[46]　590[50] 645[55]　683[38]

うーん、なんていうか高Strの10ポイントの価値が見合ってないよなこれ・・・
ちなみにもっと色んな武器で試したんだがそんなに上昇値に差異が見受けられなかったので絞った。
Str80のツルギははかりそこねか間違いだな多分。
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 11:24 ID:QAuzgEYF0: げ、すまん無茶苦茶にずれてる・・・
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 11:37 ID:+WlaWtwX0: STR100以降が重要なんだが・・・
まあポイントきついし素STRは100止めが妥当か
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 11:54 ID:oKbGEE+W0: 武器のatkが高いほど加重値のピークも高レベルになっているな
嵐斧やパイルのような超ATKでどうなるのか気になる所だけどBSじゃ調査できないか
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 12:09 ID:oKbGEE+W0: ブレイドの加重値がピークを超えた後にもういちど０から増えはじめているのも気になる
str130でもう一度山を迎えるのだろうか
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 12:10 ID:iqJiIHnp0: >>20
武器レベルじゃなくて武器ATK依存って言うのが面白いな
検証乙
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 12:32 ID:VozJALTQ0: やっつけ整形

武器　　　　　　　素Atk STR8 STR10　 STR20　 STR30 　STR40　 STR50　 STR60　 STR70　 STR80 　STR90　 STR100
素手　　　　　　　-　　　　39　　41　　　 50　　　　59　　　　69　　　　78　　　　 87　　　　　96　　　106　　　 115　　　　124
ブレイド　　　　　　 53　　 87　　92[5]　　113[21] 136[23]　162[26] 　190[28]　219[29] 　239[20]　260[21]　282[22]　 305[23]
+6環頭太刀　　　 100　　150　 156[6]　176[20] 200[24]　228[28]　 257[29]　289[32]　 323[34]　352[29]　374[22]　 396[22]
ツルギ　　　　　　 130　　 171　 176[5]　198[22] 223[25]　252[29] 　283[31]　317[34]　 354[34]　392[38]　414[22] 　436[22]
+5超強サーベル 115　　 217　 221[5]　244[23] 269[25]　297[28]　 329[32]　362[33]　 399[37]　428[29]　450[22]　 472[22]
+4エッジ　　　　　 115　　 194　 198[4]　221[23] 247[26]　277[30] 　310[33]　345[35]　 383[38]　405[22]　427[22] 　449[22]
+5Wﾎﾞｰﾝﾄﾞ2HA 　185　　 320　 326[6]　352[26] 381[29]　416[35] 　454[38]　494[40] 　540[46]　590[50]　 645[55]　683[38]
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 12:37 ID:VozJALTQ0: STR1ごとに2、STR10ごとに2
それとは別にSTR10ごとに+α
ただし+αの累計は武器ATKの○○%まで

とかそんな感じか？
武器ATKのところにもしかしたら精錬や名声が含められてるかも
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 13:00 ID:CVqpUvzC0: 質問です。
悲しみｃを含んだモルボル斧つくろうと思ってるんですが、
アックストルネードとかスローワーとかにオートスペル系って乗ります？
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 13:10 ID:CgZ4zcm90: みんながいってるSTR10とかってJOB補正とか装備こみですか？
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 13:22 ID:oKbGEE+W0: >>29
補正込み。
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 13:29 ID:bhXBJIMe0: どっかで武器Lvも上限にかかってるって書いてあった
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 13:38 ID:XFcLH8JM0: 早くトルネードしたいJOB62WSなんだが
武器精錬７までで良いから転職しちゃっても良いと思う？
それとももったいない？

J70にならず転職した人いるのか聞いてみたい
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 13:45 ID:s66Q99nP0: >>32
俺も迷ってる
さっきJob64まで来たが、67以降が結構きついからなあ
武器精錬切れば楽なんだけど、今後修正でメカニックでもちゃんと使えるなら
取っておきたいスキルではあるんだよな
Rは防具より武器が結構重要だし
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 13:45 ID:UJwVngXD0: メカ転職するのに精錬スキル取りたい意味を真面目に教えて欲しい
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 13:46 ID:9mz0QoM+0: 今はタナトスでカート枠が流行ってるからそこに混ざってあげるのも手かもね。
まあそれでも結構かかるけど
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 14:11 ID:xYm+utZU0: 70で転職すれば所持OCDC10にできるうえ、WP5 MP3にもできるよ！
まあＣＴ精錬メルトのどれか一つばっさり切れば、だけど。
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 14:50 ID:vL+39gTt0: >>32
メカニックのｽｷﾙとか斧型20ポイント以上あまるから、好きにすればいいんじゃね
38 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/17(土) 15:25 ID:qnSY35ad0: >>28
一部例外もあるが基本的にスキル攻撃でオートスペルが発動する事はない。
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 15:26 ID:QbTg2LyK0: >>26
検証乙。
素手のダメージからするとポポリンに乗算Def8があるぽいね。
ﾗｲﾌﾞﾛのほうに昨日予想式書いたけど、ちょっと怪しいんで
今ポリン（Def0+2)殴ってデータ採取中。
40 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/17(土) 15:27 ID:qnSY35ad0: >>32
今後どんな変更があってスキルポイントが足りなくなっても絶対に泣かない自信があるなら好きにしろとしか。
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 15:34 ID:wZnXQ3H80: ☆ハズレカート職の条件☆

■共通
・立ってるだけでアイテムを拾わない
・サイトアクセを持ってない

・後衛のタゲ取りをしない　　
←ベース沸き1-2匹程度だと下手に取る必要は正直ないかな

・天使靴orアウドムラを装備している（靴+Wアウド完備は論外）
・OC10がない（2PCでOC10商人を出せるならOK）
・報酬アイテムをNPC売りする（OC価格でこっそり買い取ってる疑いあり）
・必要な物資を積んでない（初なら自分から何を積むか質問するべき）
・経費を請求する
↓追加分
・4U・樹の有効活用、SP対策装備、暇な時に座るなどせずに「SP下さい＞＜」
・釣りが死んだ報告があった際に、現場付近の掃除、またはリザが出来ない
・物資積載しすぎ＆必要な時に捨てられず「アイス勿体無いから重量あいてる人持ってくれませんか」
・沈黙してキュア要求
・ちょっと手が空いたからと言って颯爽と釣りに→釣り先で死亡
・特にベース内の掃除に敏感でない

■WS・メカ
・無駄グリード(拾いやすい場所にある単一アイテムを取得するためにも横着etc)してSP不足→SP要求
・OT使用(誤爆含め)→修理(アイテム)持ってません
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 15:57 ID:fMdznTtc0: ソロのほうが時間も取られないし金も溜まるのにわざわざ棚なんて行こうと思うやついないだろ
荷物持ちが欲しいならケミ系に頼めよ
喜んでついていくと思うぞ
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 16:03 ID:egBKhxy50: トール1でCT狩りするくらい稼げるからなぁ
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 16:05 ID:iqJiIHnp0: >>42
Gv用ロボなら仕方ない
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 16:46 ID:J0SzdQKo0: 俺Gv用ロボだけどゲフェでJob10M程出るから棚は行かないな・・・待ち時間くっそ長いし
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 17:27 ID:wZnXQ3H80: ☆ハズレカート職の条件☆

ぼっちのくせにいきがるも追加
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 17:54 ID:W0qNCzITO: ノーグでベース10mちょいくらいだけど他にベースよさそうなのどこだろ？
氷・異世界は8m後半、狭間・ゲフェニア4は7m後半、スリッパ・騎士団は5m中盤って感じだった
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 17:57 ID:J0SzdQKo0: >>ID:wZnXQ3H80
　:::::::::::|　　現　　な　　見　　i::::::::::::
　:::::::::::.ゝ　実　き　つ　ﾉ:::::::::::
　:::::::::::/　を　　ゃ　　め　ｲ:::::::::::::
　:::::　 |　　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
　――--､..,ヽ__　　＿,,-''
　:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
　:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
　／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
　ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
　/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
　|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
　`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
　====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 18:00 ID:EAAjuRHi0: >>41
煽ってまで何がしたいのかよくわからん
ハズレカート職の条件に無理なものが多い気がする
棚のカート職募集にステの要求があるのか知らんけど

・後衛のタゲ取りをしない
これって戦闘ステじゃないと無理だよな？製造、製薬型は除外ってんなら分かるが
重要な火力後衛職を守るために死んでくれってのはさすがに・・・

・釣りが死んだ報告があった際に、現場付近の掃除、またはリザが出来ない
これも↑と関係してくるが、そもそも釣りが死ぬような量を処理しろって無理だろ。あくまでカート職としてきてるんだから武器もあるとは限らないし
支援がまったく手の回らない状況ならリザもありだろうが、リザ1レベルで起こされても困るような気がする

・必要な物資を積んでない
弓職、支援or魔法職ないと矢筒なんかないだろうし、青Jない人もいるだろう
それとも棚のカート枠として入るからそれぐらい用意しろってことなのか？
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 18:03 ID:JSkdT/lP0: >>49
俺は製薬ステでいってるけど、LUKのおかげしかしらんが、ﾀｹﾞぐらい余裕で取れるぞ

必要な物資は、相手からもらうよな普通
なんで自分で消費するかわからないものをあらかじめカートがもっていくんだよ
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 18:06 ID:+WlaWtwX0: >>47
狭間は立ちまわり次第で10M出るぞ？
あとは敷居高いけどLADとか
氷は2Fの方が時給出たな
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 18:12 ID:1Ac+AnsY0: ソロだりーって時は楽したいから棚臨時入ってるＡＧＩメカの俺が答えよう

・サイトアクセを持ってない
特筆して持って行く必要無
持っていきたい人だけ持っていけばいい

・後衛のタゲ取りをしない
これはＡＧＩだろうがＶｉｔだろうが製造だろうが浪漫だろうが関係無しに後衛に流れたmobを殴って抱える
(１，２匹なら大丈夫だろう)ＳｐＰが飛んでくるまで我慢だ

・釣りが死んだ報告があった際に、現場付近の掃除、またはリザが出来ない
無理に付近の掃除しにいって死んだりしたら自分もガーン、支援もガーンになるからベースで出来る事をしてる

・必要な物資を積んでない
とりあえずアイスと万能、青石は最低限聞くまでなく持つ
矢筒とかはＰＴチャかチャット入った時に弓手に聞く「矢筒とか持つので渡してくださいね」

・天使靴orアウドムラを装備している（靴+Wアウド完備は論外）
・OC10がない（2PCでOC10商人を出せるならOK）
・報酬アイテムをNPC売りする（OC価格でこっそり買い取ってる疑いあり）
・経費を請求する
・立ってるだけでアイテムを拾わない
・無駄グリード(拾いやすい場所にある単一アイテムを取得するためにも横着etc)してSP不足→SP要求
・OT使用(誤爆含め)→修理(アイテム)持ってません
この７つはしたことないからわからん
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 18:22 ID:EAAjuRHi0: >>50、>>52
よく考えたらそうだよな
製造、製薬といえど１，２匹ぐらいならなんとかなるもんな
同じであろうVIT初期値でも多分カート職のほうがHP高いだろうし
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 19:04 ID:lgQpxcMo0: 質問なんですがプロ北って鎧は何がいいですかね？
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 19:05 ID:lgQpxcMo0: おっと自分のスペック何も書いてなかった･･･

S100A93V31D40の95/50のBSです。
ギロチンCRしてます。
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 19:09 ID:GIjQtPPC0: >>53
後衛…魔や弓は盾装備無し＆防御ステ無しが基本だから
BS系なら製造だろうとALL1だろうと、運剣＋天使盾の時点で倍は硬いと思っていい

>>52
サイトは一番自由に動けるカートがやるのが最も合理的

…とはいえ10Fのタナトス悲しみのインビジブル炙り用なので
10F以外だとほぼ要らないのでそこを勘違いすると危険
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 19:10 ID:J0SzdQKo0: >>55
フルスキル状態でSP切れそうになる事があるなら地デリ
そうでないなら空デリがいいんじゃないかな
58 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/17(土) 19:20 ID:Sbtwo5N70: CR1HITでもギロチンならさすがにSP切れない
素直にポルとか空デリあたりでいいんじゃね？
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 19:20 ID:4XbPytb10: 相変わらずCRは念に当たりませんか？
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 19:22 ID:JSkdT/lP0: あたらん
61 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/17(土) 19:23 ID:Sbtwo5N70: 念1なら当たるじゃんw
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 19:23 ID:bhXBJIMe0: FAWマジックデコイの攻撃ダメージって
メカニックのMATK関係あるっぽいですか？
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 19:36 ID:ujmOZaT90: メカ99/23
狩場：ゲフェニア
狩場ステ：素int120
使用武器：運剣　(たぶん月光あっても倒せるの変わらない
使用防具：モルセット　バリアント　ロダフロ鎧　アヌ盾
経験効率： Base Lv99 0.6%増/30分： Job LV23 31.1%増/30分
回復資材：使用量　白ポ133　餅19　蝿78　蝶30　燃料180　2PC青J32
滞在時間： 30分
狩り方式：蝿自爆狩り
特殊補助： 2PCブレスポタ　教範50

コメント：
慰めと保護と深淵を1確で狩る感じ
執行や監視は倒しきれないから食いかけで帰るけど
帰ってるから死にかけで共闘入り経験値いっぱいで
残ってるわけだから迷惑かけてないよね？たぶん
JTやチャージアローで吹き飛ばされて意味無い自爆とか
拉致られて自爆キャンセルとか悲しくなる
ちなみに餅は自爆後のグリードのために使っただけ

おとなしく棚荷物持ち頑張るしたほうがいいだろうか
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 19:36 ID:3SyHDtwQ0: ない
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 20:27 ID:bhXBJIMe0: >>62
ってことはINTって自爆と状態異常耐性(沈黙暗黒凍結)のためだけですか、、、
微妙だなあ、、、
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 20:45 ID:+WlaWtwX0: >>63
時給微妙過ぎないかｗ
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 20:54 ID:8cvIa81Z0: 自爆狩り涙目すぎるｗ
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 20:54 ID:YJ0gsUvO0: >>63共闘ってその人が同じMAPにいないと追加されなくなかった？
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 21:17 ID:aRO960A00: 材料を消費してスキルを使用しその場でメカに乗れる仕様だったらちょっとはマシだったのかねえ
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 22:05 ID:NZli1iOq0: そもそも自爆のコンセプト=大量殲滅と、
ギロチンCR・AxTが丸かぶりしてるからな。
狩りじゃ使い道ないような気もする。

ロボの使い道はニュートラルバリアーでSpP・ADS・魔法・矢を防ぎつつ
敵の最終ラインでドカーンとかくらいか？
それも現実的に考えて阿修羅・BB・CTで潰されることのほうが多いと思うが。
ゴス持ちレーサーとかなら面白いけどｗ
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 22:08 ID:J0SzdQKo0: >>70
バリア張りつつスライドで一気に突っ込んでドカーンは
動作がやたら速いから対応難しい
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 22:48 ID:A/eW+AKI0: R後初めてBSでスリッパ行ってみたけどすげー狩り易いな
稼ぎ頭の影葱さんと金銭自給ほぼ同じで吹いてしまったわｗ

WSになってOTM使えるようになったらどれぐらい自給が上がるか楽しみだ
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 22:58 ID:egBKhxy50: 棚上層7にペア狩りしに行ったらけっこううまかった。
超フリーの人(名前忘れた)用に弓足せば名無し1みたいな感じで回れるかも知れんです。
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 23:24 ID:fMdznTtc0: メカに転職するときにもらえるドライバーバンドって赤か黄色どっち？
キャラシミュに2種類あるんだけど
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 23:40 ID:wTJjCKsG0: 兄貴→赤　姉御→黄
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/17(土) 23:58 ID:NZli1iOq0: >>73
炎まとったタナトスは常時速度上昇でFlee600あるんだぜ☆ミ
弓というよりは罠使いこなせる人誘うと楽しいかもしれない。
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 00:24 ID:8A15iXlK0: ニュートラルバリアなんですけど、アヌビスの魔法とかバリバリ自分に当たるんだけど

もしかしてMVPの遠距離は無効化とかあるんですかね？

それとも仕様が変わったのでしょうかー
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 00:39 ID:ApqCEF2k0: >>77
密着してない？
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 00:43 ID:8hcI9qfD0: 闇SSだけはなんか変、キリエで弾くし
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 01:36 ID:icZwmkyr0: で、天使靴がダメなら何装備すりゃ良いの？
何装備しても同じやん、天使靴で良いやん
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 01:42 ID:yn2f11QS0: そしてカートなんていなくてもいいやんとなる
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 01:52 ID:WXtc6iDv0: 天使靴は被ダメ２０％UPだから、つけてるよりつけてないほうがマシってことだろ
そんな俺はWアウドムラに天使靴でタナいってるけどね
そもそも荷物持ち募集するPTなんて狩り方確立してる慣れっこばっかりだから、マジで荷物持ち以外仕事ねーよ
狭間と違って即死するようなMOBいないし、後衛にはSPPの護衛がいるだろ
荷物持ちに硬さを求めるようなPTがそもそもはずれだわ
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 02:04 ID:v4Q3lJQa0: 嵐斧MP維持のためにライド帽必須…かと思ってたが意外と地デリだけでも何とかなるもんだな
CBやグリード連打は出来ないけど
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 02:43 ID:AGCFN/Of0: アックストルネードatk依存でいいのかな
wikiにはvitって書いてあったけど
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 02:55 ID:8Y4c9Wth0: wikiは見てないけど、ダメージはATK計算でVIT高いとそれとは別にﾎﾞｰﾅｽがあるよって意味
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 03:24 ID:ApqCEF2k0: >>84
ちゃんと表も見よう、な！
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 04:18 ID:JTw2+OGL0: 今からWS用地デリ鎧作るとしたら何がおすすめかな。
D鎧かメテオ？
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 04:51 ID:8Y4c9Wth0: 俺はD鎧で作ろうかと思ってるよ
主にDEFと軽さとステ補正と他職での使いまわしてきな意味で
未転生がいるなら、STRメントルがいいんじゃね？軽いし
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 04:59 ID:ApqCEF2k0: 深遠とガチで殴り合って壊された
装備解除でMPが100飛んだ
修理で更に20減った
1回の狩りで5回壊された
泣きたくなった

以上の経験から地デリは壊れないV鎧もオススメしたい
逃げればいいんだけどね
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 05:29 ID:ApqCEF2k0: 修理SP消費30だったねゴメンネ
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 05:45 ID:JTw2+OGL0: V鎧も視野に入るわけか。
たしかに破壊はうざいよなぁ。
メテオはなしかｗ

兄貴達ありがとう。参考にさせていただきます。
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 06:22 ID:a0XHgr6Y0: 転職ステ振り直しして気づいたんだけど、スリッパ狩る時+5火2HAにSTR80で
DEX60とDEX30じゃダメージ最低値が200位違う。
マキシ常用出来ない俺は素直にDEX振っとくか・・・
93 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/18(日) 06:46 ID:Jm4Wneib0: ランシャツブリーフを揃えようと思ったのだが
影響が低くなったとはいえDEF下がると結構ダメージ上がるな……
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 07:10 ID:jAYvEXt30: 地デリ鎧ってどこへ狩りに行く時に使う物？
確かにSP回復は便利だと思うんだけど、自分では属性鎧必須なところしか思いつかない
95 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/18(日) 07:32 ID:Jm4Wneib0: プロ北とかスノウアーとか
ゲフェニアでも使えるんじゃないの？
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 07:51 ID:slD0PZ++0: ノーグ2とか氷とかゲフェニアみたいな1人で回れる範囲は地デリ固定余裕ですからなぁ。
狭間だと着ないと辛いのかね？

ところでブーメランとスイングはこれなんでこの威力でクールタイムなんだ。微妙すぎる。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 07:57 ID:jAYvEXt30: >>95-96
確かにプロ北ノーグは使えそうですね
ただ、ゲフェニアは自分には闇が無いときつく感じました
保護のJTが意外と痛くて・・・

スノウアーは今まで水じゃないと痛いという認識だったので
どれほど痛いかがわからないです
今度無属性鎧で試しに行ってみたいと思います
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 08:21 ID:/sZC0l+z0: スノウアはVit1でも地デリで余裕です。
1回の狩りで3時間くらい篭って
帰る頃にはアイスが300個位増えてます
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 08:56 ID:slD0PZ++0: 増えるなら片方サインにとかした方がよくないかいｗ
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 09:15 ID:u+HdVnUy0: BSWSは明らかにR化前より強いし、メカニックもなんだかんだノーグ2が糞美味いから余裕で生きていけるけど、
何かがどうしようもなく釈然としない
主にメカの存在が
base上がれば強くなるのかなあ
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 09:20 ID:i8/odym+0: あんなんで燃料使いまくる意味がわからんもんな。
自爆も1Mとかダメージでないし、どうかしてる。

>>87オレは地デリｃはStr2のD鎧に刺して使っとるぜ。別キャラがStr補正欲しいヤツだから便利
102 ：87 sage ： 2010/07/18(日) 09:35 ID:JTw2+OGL0: 残金33Mで武器も防具もｶｰﾄﾞもそろえなくちゃいけなくて、
結構かつかつな状態だから、HSEする余裕はないんだよね・・・
WSもまだ76歳だし、ずっと特化兄貴斧で東兄貴に通ってる。
ぼちぼち嵐斧と地ﾃﾞﾘ鎧そろえようかと。
ｳｱもないんであんまり無茶狩りもできないし、困った困った。
先にｳｱそろえるべきなのかな。
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 10:15 ID:l+VDU9/E0: >>100
メカはどうにもね・・・
だから斧修練とアックストルネード取ったらWSの武器精錬に振ってしまったよｗ
104 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/18(日) 10:22 ID:Jm4Wneib0: 33Mあるならギロチン買えよ
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 10:28 ID:slD0PZ++0: 私は鑑定と鉱石発見と露店とる予定
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 10:32 ID:qRa9U4e70: 持ってるんじゃないの？
地デリ使うのってギロチン以外の高ATK両手斧素殴りでしか使わないからな
107 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/18(日) 10:32 ID:Jm4Wneib0: 鉱石発見は確率上がってる気がする
ノーグ2で1時間やると大抵鉄鉱石鉄プラコンが7、鉄が3、属性石、塊が1位出る
エルや黄金も出た
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 10:41 ID:v4Q3lJQa0: スキル振りなおしのときに鉱石発見取っちゃったけど、
鉄鉱石と鉄とプラコンとえんべるこたんがひたすら出て士気をそぐだけのスキルだった
正直後悔
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 10:42 ID:i8/odym+0: 一方その頃オレは黄金を出したのだった。
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 10:43 ID:zBWGQV+j0: カートの重石と考えればお得さ
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 10:55 ID:JTw2+OGL0: >>104,106
ギロチンは持ってないんだ。
R化ちょっと前に転生みえてきて、
R化後どうなるかわからないギロチンは購入見送った。
それからR化直前に転生できて今に至る。

ギロチンが有用なのはこのスレ見ててわかってる。
でも人特化＋どこでもSP回復っていう役割であって、
火力を出す武器ではないかなと。（他と併用するなら別だけど、武器ないんで）
先に嵐斧＋地ﾃﾞﾘでいろんな狩場回ろうかなと思ってる。
ｃ挿さなくても十分ダメージでそうなんで。

長文失礼しました。ツッコミは歓迎します。
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 10:58 ID:w8KpG2Bt0: ジェネのカートブォンブォォン聞くたびにロボにもその効果音つけてくれと言いたくなる
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 10:59 ID:v4Q3lJQa0: 移動時の効果音のためだけにいつかはロボ乗りたい
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 11:00 ID:yV0eetqT0: プロ北って
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 11:01 ID:yV0eetqT0: 途中投稿＼(^o^)／
プロ北ってWS何レベルぐらいからデビューできますか？
ギロチンウアーはあるとして
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 11:15 ID:v4Q3lJQa0: >>115
fleeやhitも変わって答えようがないだろうから是非「～レベルで狩れた」報告をお待ちしています
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 11:17 ID:u+HdVnUy0: BSでギロチン持った瞬間からいけるよ
HF超強くなったから
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 11:19 ID:zBWGQV+j0: 前はアスムあればいけた状態だったけど
ふつーに何も考えずに振り回すだけでBSでも余裕だよね
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 11:19 ID:e0LFAsPx0: 是非とも次のクジでギロチン暴落することを祈っております
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 11:40 ID:7Qa0KnyP0: ﾛﾎﾞが壊れると中のひとが出てきて戦いはじめるとか
『ウルフファング』という昔のｹﾞｰﾑを思い出した

｢ここまで来て作戦中止など酒落にもならん｣
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 11:41 ID:PiXDuogM0: BSでのプロ北狩場報告欲しいぜ
まぁ要求するだけだとあれだかあ、俺もなにかだしとくか

72WS
場所：ｺﾓﾄﾞ西
補正混み　STR90 AGI63 VIT30 DEX24
ギロチン　㌦メントル　ダブルｽﾉｳｱｰ　本帽　女神仮面
時給4～5.5M　JOBはその4/5ぐらい
金銭効率　ﾒﾃﾞｭｰｻの髪がルーンの材料だが露店ではあまり売れない模様　よってｱｲｽ代で赤字かとんとん

感想
転生したころにこのスレでｺﾓﾄﾞ西で7.5MでるからBSでお勧めという話を聞いて行ってみた
低レベルでいける狩場としては最高峰の時給だと思う
ちなみに完全1PCなので、廃屋は付与がめんどくていってない
あとギロチンだけではSPがまかなえない場面があるので、SP剤必須
JOBがかなり欲しいので序盤でのレベル上げではお勧め
消費アイテムは、1ｈｱｲｽ1～1.1ｋ　SP剤0~10個　ハエ130～200　HSP2
122 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/18(日) 11:48 ID:Jm4Wneib0: OTM使ってもCRの威力は変わらないから
CR狩りならBS≒WSだな
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 12:16 ID:6SmM08vD0: >>121
前スレ>>941に書いたぞﾊﾞｶﾔﾛｰ！！
ちなみにコモド西書いたのも私だ、崇めたまえ（恍惚

さておき、SPが賄えない部分はペスト・ネレイド素殴りするといいよ。
もう少しVit振ってから大型ハトブレ背負ってクリ増加アイテム食べれば
タオも倒せるから頑張れ～
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 12:21 ID:PiXDuogM0: >>123
確認した
+5ギロチンって書いてあったが、+4と差でるんかね？誤差程度？

WSでﾀｵ倒せるのか！ちょっと装備買いあさってくる！
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 12:26 ID:OVZkDzVH0: アイスが500個買えるとこってブラジリスだっけ？
買うのにクエ必要なのかな？
クエやってない状態でポタで行って買えますか？
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 12:28 ID:hV54tMYc0: >>111
嵐とギロチン持ってるけど装備気にせず常にフルブースとスキルで戦えるギロチンの火力は捨てがたい
嵐は地デリでいける狩場もあるが属性服が必要なところはＭＰ維持できない
火力は一長一短だと思うが狩場の広さは明らかにギロチン
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 12:30 ID:6SmM08vD0: >>124
+4と+5は誤差だと思う。
確殺変わるのはキラーマンティス程度じゃないかな？

タオ討伐の注意点はごっつい堅いこと（OTM・特化ハトブレで1発1k）なのと、
超Fleeしてなくても必中400、超Flee入るとさよならなのと、
SP吸収でちょくちょくAR・OTM切れるのと、
頻繁に来るスタン＆鎧破壊。

対策は餅30個くらい持ってゴリ押し。90代なってから挑むのがいいと思うから
まだ装備は買わないほうがいいと思うよｗ
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 12:59 ID:JTw2+OGL0: >>126
おっしゃるとおりですね。

76歳WS STR>=AGI>DEXを育てるにあたって、

①いいからギロチン買ってぶらぶらしろよ
②嵐斧＋地デリでいけるところいけ
③いっそのことギガント＋地デリ＋ウア１
④その他

のどれがオススメでしょうか。
ただ、収入源がほとんどないので、
とりあえずどれか１個で済ませられるのが理想です。
質問ばかりで申し訳ないですが、よろしくお願いします。
129 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/18(日) 13:02 ID:Jm4Wneib0: ギロチン一択だな
ここからまだ金稼ぎする必要があると考えると金が稼ぎやすいギロチンが一番
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 13:03 ID:6SmM08vD0: 連投ｽﾏｿ
>>111
せっかくだからツッコもう。主観だけど大体当たってる気はする。

ギロチンの有用でない狩場について逆説的に言うと、
・地デリを使ったほうが有用=属性鎧が要らない
・CRが使いづらい=沸きが甘く敵が密集してない、射程2セルの敵がメインなど
・ギロチンでは攻撃・防御が足りない敵が居る：Criが必要or早期殲滅じゃないと危険
の3項目を満たす狩場、ということになるのかなと。

これらを満たすMAPってギロチンメイン狩場orギロチンサブ狩場と比べると少なくて、
具体的にはモスコと氷Dとゲフェニア。
あとはトール・狭間・774の特級狩場だけど、この辺はお金がじゃばじゃば流れるんで…

長文になっちゃったけどいちお参考までに。幅が広がっていろいろ便利だとは思うよ。
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 13:04 ID:cq1VIVUE0: 今はスリッパがとにかく弱いので収入源がない、は単なるものぐさ
個人的にはウアアクセ+ハトブレあたりだけどギロチン推しの人の方が多そう
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 13:05 ID:zBWGQV+j0: 何かしらの装備を買ってウアーを狩る
これしかない
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 13:12 ID:vjQgsefe0: ギロチンならﾄﾞﾙ服+ｳｱで凍結もなくてCR連打安定
流行のメデューサでも石化無効だしな
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 13:18 ID:ylegcdZ00: >>115,121
91のAGIBSだけど普通に狩れる。途中で何回か死んだから効率は測れてないけど。
DスイーツにペコHBとギロチンもってCRしてるだけ。
抱えられる敵キャパが見極められるまでちょっと時間かかるけど、
慣れたらまず死ななさそう。
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 13:18 ID:qRa9U4e70: >>128
とりあえず銭稼ぐならギロチンでSD5かスリーパー
付与スク使っても余裕で黒字だし、付与頭買えばなおさら良し

もしくは地デリ＋属性2HAでモスコかスリーパー

どれも収集品で稼げる（短期OK）＋経験地もいいからおいしいと思う
あとウア1個でもあれば、上記狩場なら回復いらない（アイス増える）
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 13:22 ID:vjQgsefe0: >>134
HFでスタンさせるといいぞ
壁際に寄せてCR連打すればスタンがちょうど切れる時に倒せてダメージが抑えれる
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 13:58 ID:VKvJKMgv0: 質問です。

自爆って属性は何ですか？バニルの自爆のような強制無属性ですか？
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 13:58 ID:8zbjPNay0: Blacksmith Base70/Job43

狩場：プロ北
補正込み： Str90 Agi35 Vit35 Dex40
使用武器： +4ギロチン
使用防具：兎耳帽子/ウアーSBPQPR
回復資材：アイス、ハエ、万能薬
消費1hアイス500~700　ハエ100~200　万能薬5~20
狩り方式：寄せてHF→CRオンリー
コメント：ギロチンを借りれたので試しに
道覚えてないのでハエ連打でMH見つけて特攻の繰り返し
4時間ちょっとでBase80になったので平均するとBase時給4～4.5Mくらい
CR撃つ位置を把握できておらずたまにバラけさせてしまったので
確実に塊で仕留められるようになればもう少し伸びそうです
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 14:10 ID:bwtyFrvI0: 【狩場情報公開用】
Mechanic@*****鯖　Base99/Job10
AR5 OT5 WP5 MP3 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場： yuno_fild06：ジュノーフィールド 06（エルメスプレート）
狩場ステ： Str1 Agi81 Vit81 Int1 Dex1 Luk1 Flee317 Def** Hit278 Cri26
使用武器： +4フォースドレインハートブレイカー
使用防具：ﾍﾙﾓ,ｺﾝﾁx2,ﾓｯｷﾝ地ﾃﾞﾘﾗﾝﾌﾞﾘ,ｳｱｰ1など
経験効率： Base 2.2M/h ： Job 不明/h
回復資材：不要　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： 1h　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式：移動狩り素殴り　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助：ｲﾝﾌﾟ帽(火) 1PC　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント：休止してたけどLv100だけやってみようかと転職した日和見メカニック
装備はチャンプから剥がしたもの主体
3次スキルP未使用でこれくらい。ネイチャ 1h 100個くらい。
フルブーストでスリーパーに固定642くらい。

仕様があれなのでステもスキルもろくに振れません。
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 15:59 ID:cIfU/opl0: パイルをようやく入手したのでロボメカになってみたものの・・・
マップ切り替えやハエ使ったとたん支援+POT+食料が全部切れるってどういう事なの・・・
これこういう仕様なんかね。自分だけ？？

MPバグ修正してる暇があったらこういうの直せ糞癌
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 16:12 ID:ApqCEF2k0: >>140
ギアは何らかの強化かかるまで触らない方が良いかもしれない

因みにドロップ、経験値アップは乗り降りでも消えなかった
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 16:28 ID:slD0PZ++0: >>140
ここに糞がんとか書いてもあんまりいみねーから！
かわいい斧メカニコがメールだしといてやったぞ。
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 17:04 ID:h/HogqOG0: >>137

強制無属性のようなのでDB対策で火服を着てる奴にも効くと信じてる

今日がおれのGv自爆デビューだ
だがRKには「パリィ！」で防がれるのであった
144 ：28 sage ： 2010/07/18(日) 17:08 ID:tU8xk9Tn0: >>38
超亀レス申し訳ない。ありがと！
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 18:37 ID:BtRztQzG0: うーん、鉱石発見を取るべきか否か
どのくらいの確率でどんなブツが出るのだろうか・・・
146 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/18(日) 18:39 ID:Jm4Wneib0: 鉱石発見取らなかったら何を取るの？
それによる
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 19:04 ID:Ny4lMCFK0: サラマインのおかげで速度とAgi料理食わなくてもAspd190になる・・・！
後はLv100になれば・・・
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 19:18 ID:ApqCEF2k0: そういえば別キャラのケミを振りなおしてきたんだが素手状態Dex1→99他ALL1で
Aspdが1.○○しか上がらなかったぜ…
DexはAspdに誤差程度しか関係ないんだなぁ
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 19:40 ID:N7KcmAss0: >>121
ギロチンウアーペコHBで72BSがプロ北で6.2M/hでたよ
ステは
>>138とほとんど同じ
ペコHB固定で持ち替えは面倒なので無し
常時ジェネのマイン使ってます
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 20:48 ID:tcMvkiIi0: 久しぶりにSD行ってみたけど商人が全部難民キャンプ行っちゃって、
屑装備品売りに行くのが激しくだるくなってるな。
早く復興しないかな。
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 20:53 ID:VH/2Rbvf0: 誰かヘルモ　コンチ１　サラマインでaspd190になるａｇｉ値を書いてくれないか
189止まりなんでどこまで振っていいのか躊躇ってる
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 20:56 ID:LabceR9X0: >>151
ヘルモコンチ1サラマインつかってからAgi振るんじゃだめなのか？
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 20:56 ID:q6cCLHL70: 恐らく90後半
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 21:54 ID:UzkOxJ3B0: IA1～10までかけてもらって試せばおｋ
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 21:56 ID:ToqtkgQS0: >>151
とりあえず短剣、Dex40、狂気Potで
豆葱：139
影葱：151
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 21:58 ID:ToqtkgQS0: あ、ログスレと間違えた
はずかしー
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 22:00 ID:q6cCLHL70: ついでに俺も恐らく100後半の間違いだった
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 22:05 ID:ToqtkgQS0: というわけで改めて
Dex40、狂気Pot
BSWS
・片手斧、両手斧：108
・鈍器：115
メカ
・片手斧：87
・両手斧：101
・鈍器：84
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 22:36 ID:YGjYHwmU0: おいおい、まさかロボって自爆か死ぬ以外脱げないの？
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 22:45 ID:TVQKex740: うちのＷＳが素Agi80で嵐斧・狂気・IA10・ｺﾝﾁ・ﾍﾙﾓ・ｻﾗﾏｲﾝ使ってASPD190だった。
同じ条件で武器が２HAだとASPD189。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/18(日) 22:45 ID:Jm4Wneib0: >>158
メカってBSWSに比べてASPD上がってるの？
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 22:51 ID:yu3Inpse0: >>159
カートを外してみるんだ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/18(日) 22:51 ID:EQ73/m/qO: >>159
カートはずしてみ？
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 22:55 ID:ToqtkgQS0: >>161
上がってる
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 22:56 ID:Q17afMjF0: >>160
書き忘れたけど、嵐斧は+4です。
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 23:43 ID:jAYvEXt30: >>150
モロクなら一応南東建物内にNPCいるよ
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 23:56 ID:iH2pFnRX0: 鯖缶でOTM切れるの勘弁してくださいorz
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/18(日) 23:59 ID:DsUyoAJk0: 既出かもしれんがマジックデコイから鋼鉄が盗めた
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:00 ID:xJF3dfbV0: 属性原石＞鋼鉄の価格だから
デコイ始まったな
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:01 ID:xJF3dfbV0: 逆だったｗ
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:08 ID:W5n0lzsl0: でもマジックデコイで鋼鉄消費するし意味なくね？
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:09 ID:W5n0lzsl0: おっと、シルバースナイパーと間違えてたようだ
失礼失礼
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:09 ID:g0l23ZHh0: やりすぎるとその不等号が逆になるな
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:09 ID:g0l23ZHh0: 逆じゃなくてよかったんだなｗ
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:25 ID:GC9+KqtO0: 武器研究ってHit上昇効果も命中率補正もなくなって戦闘には全く意味の無いスキルになったよね？
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:29 ID:mRmLqGCL0: ロボット@みんな忘れてる鯖　Base96/Job27
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場：ノーグ１・２F
狩場ステ： Str81 Agi1 Vit81 Int61 Dex12 Luk30 Flee210+4 Def92+104 Hit300 Cri14
使用武器： +4ギロチン
使用防具：地デリフォマル　V肩　あと適当（ウアーはないよ！
経験効率：経験値倍率が本鯖と違うため不明
回復資材：アイス　1800個くらい
滞在時間：1830～19:00
狩り方式：あっくすトルネード
特殊補助：転送にモンク　付与にセージ
コメント：ロボットで狩り
エマージェンシークールとってなかったのでオーバーヒートがどうにもならなかった
メインフレーム改造でダメが減ったかあんまりみてなかったすみません
グリードが無いぶん劣化しているきがしますが
そこは愛でカバーしてあげてください
INTが高いのはキャノンうとうと思ってふったのですがしょぼすぎたので諦めました

以下たぶん既出
１Fは水付与だけでSPに困らずどうにかなりました
２Fは聖なるマーチングハットがあればSPに困らずにこもれました
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:54 ID:9tllP0vc0: >>175
前スレみれば分かる事だけど教えてあげると
君の言うとおり全くのゴミスキルになり果てたから一切降らない方が良いよ
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 00:58 ID:GC9+KqtO0: >>177
だよなあ、でも武器精錬の前提があるから仕方がない・・・
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:04 ID:sFs6bqrm0: 超親切で空気読めない俺がマジレスしちゃうと命中率補正あるよ。
必中ではなくなったけど与ダメもプチ増えるよ。
全体的に要hit高めのRでは神々しい輝きを放つスキルだよ。
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:10 ID:GC9+KqtO0: >>179
あ、親切にどうも。レイドリックにホント当たらなくなっててショックだったんで。回避上がりすぎだろ・・・
あとらとりおの研究1ごとに表示Hit2上がってるのは間違いだよね？
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:16 ID:VUjGNj1E0: 俺も超親切だからマジレスすると命中補正系は数字には反映されずに効果発揮。
蟹の斧修練も数字は増えないが補正かかるパターンだよ。だかららとりおは効果を可視化してるだけ。

あと質問ばかりする前に過去スレぐらいチェックしような。
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:18 ID:52teLqVI0: 間違いっつーかまだ情報収集の段階だろう
それに、HIT補正効果あるけど表示HITは変わらないスキルとか
ROではごく普通の存在
疑問に思ったことは自分で調べるのが基本だ、特にこんな時期はな
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:23 ID:GC9+KqtO0: >>181
いや、らとりおを信じて殴ったら当たらなかったから聞いてるんだがｗ
Lv94、Dex28＋11、武器研究10
RO内では表示Hit310
らとりおではHit330と表示される、レイドリック必中HIT339、命中率100％って出るんだけど？
レイドの回避がもっと高いってことなのか？それともらとりおがまだ正しくないだけなのか？
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:25 ID:52teLqVI0: LUK書かないでHITの話する人が
らとりおがどうのこうの言うのはまだ早い
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:29 ID:GC9+KqtO0: Lukは1+6です
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:33 ID:GC9+KqtO0: ってLukって表示上のHitにしっかり反映されてるじゃねーか、だまされた・・・
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:39 ID:52teLqVI0: もちろん反映されてるよ
LUKを書けと言ったわけじゃない
なんでDEXだけ書くのかなー、HITにLUK関わってるの忘れてるのかなー
その程度の状態の人があれこれ言ってるの聞いてても大した意味ないよなー
って話です

計算機に依存しきってた人はしばらく大変そうね
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:40 ID:+ybWUe/20: らとりおの計算結果はまだあてにならない
ついでに必中Hit表も全て確認が取れてるわけじゃない
さらに「Hitと実際の必中がおかしい」という報告はほぼBS系のみなので
武器研究のHit補正に何か従来にない異常な計算が紛れ込んでる可能性もある
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:50 ID:O8shHOiI0: つーか、レイドリックってオートガードあるんだから
レイドで必中どうこう言うのがまず間違ってるだろ
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 01:52 ID:GC9+KqtO0: >>188
従来のHit上昇か命中率補正のどちらかが消えてると思うんだよなー
>>189
オートガードって発動されたらｶｰﾝっていうでしょ？
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:02 ID:sFs6bqrm0: すっかり忘れてしまったんだがR化前は武器研究振ったら表示HIT増えたっけ？
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:04 ID:k2Jpg+1b0: メカニックには最初から斧修練とアックストルネードしかなかったと考えれば幸せになれる。
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:05 ID:Z8BSBFL+0: おはつです＾＾
先日精錬用のＷＳがやっとＪＯＢ７０になったのですが、リニューアル後、精錬の成功率があきらかに下がっている気がします＞＜
即出だったらすみません。どなたか検証された方、同じように感じられた方いらっしゃいますか？
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:08 ID:GC9+KqtO0: >>191
増えてたよ。
なんらかの命中補正はあるみたいだからHit+20が消えたんじゃないかなあ。
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:12 ID:+ybWUe/20: >>193
黙ってると下がってることにされそうだから書いておくと
今のところLv3武器の+7までの精錬で下がった感じは全くしない

Lv3　+5→+6　62/88 70.5%
Lv3　+6→+7　39/62 62.9%

こんな個数で語るのも馬鹿馬鹿しいが･･･
「下がった気がする」と言う奴は絶対に具体的な数字を出さない法則
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:17 ID:m3/Bq+N90: クルセで騎士団いってるけど、レイドは３３０じゃ余裕でミスるよ
３３５でもミスがたまーにでる、もちろんＡＧじゃなくてね
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:18 ID:zZVuwKYN0: 確率は所詮確率でしかない
50%成功の物を100個叩いたから必ず成功が50個になるわけではなく
30個にもあるし、70個にだってなる
1000個、2000個とか膨大な数叩いて、統計を取るなりして初めて数値が具体的になるわけだし

まずはそれ相応の数を叩いてから、言うべきだと思うが
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:31 ID:XW8Frj3N0: メカニック　Base100/Job30

狩場：生体D３F
狩場ステ： Str100 Agi80 Vit60 Dex35
使用武器：パイルバンカー（闇付与）
使用防具：目隠し　ピアレスキャップ　タラ盾　ダスティーネスC肩　アンフロ風鎧＋風レジストポーション　
経験効率： Base 10Mk/h

前スレのトールに引き続き生体３のレポを少々
レベルが100になりベースのデスペナのないうちにと生体３へいってみました。
昔、住んでいた頃を思い出しながらカトリとマガレのみを狙っていきます。
狩り方はMP状態でのオールCT。
ダンジョン内ではハエのはねを使って飛び回りながら狩れそうな奴を狙ってゆきます。
何度か試してみて、主な死因は見えないガイルにSbr等で不意打ちされることでした。

結局、とびまわってる時間が長く、経験値も１０M/ｈ程度となりましたが、ここの効率は激しく安定しません。
カトリ湧き地帯で連続して狩り続けられれば効率は跳ね上がりますが、今回はそうじゃない場合の効率です。
また運が悪ければもっと効率は下がるかもしれません。事故死すれば尚更です。

回復剤としては300個のお餅と100枚のミックスピザと250枚のハエが30分間にきえました。
CT代と合わせると1Mｚ/ｈくらいのコストがかかるんではないかと…（；-ω-）

トールよりは安上がりですが、トールより１０倍危ないです。
とにかく事故死が多そうなので、これからデスペナがどんどん酷くなる三次職には微妙かもしれません。
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:35 ID:XW8Frj3N0: ああ、また同じ誤字が！
×Base 10Mk/h
○Base 10M/h

（；-ω-）まえと同じ所で誤字るなんてなんと進歩のない…
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 02:58 ID:aE7WN0jC0: 素直に検証結果書いて教えてあげればいいのに
いちいち人を見下したように書く奴は人間が腐ってるんでしょうね

>>193
結局のところ精錬はいまは不明だとおもう
自分もR化きてクホってばっかだから様子を見ることにした
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 03:07 ID:ft9oTKJC0: BS育成について質問です。現在BSでプロ北DにAGIBSで通っています。
装備はギロチン・地デリブリーフ・レイドランシャツ・Dスイーツ・風の道標・ペコHBで、
全て安全圏精錬です。
お金が50Mほど貯まったので何か買おうと思うのですが、
BS視点でこれを買うといいというものはないでしょうか？
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 03:09 ID:hJd370SQ0: メカニックって有用スキルが全然メカ関係ないのばかり
ジェネの方が戦闘も製造も面白そう

隣の芝生は青いってやつ？
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 03:10 ID:v51o4YweP: ジェネから見ればソロ性能はうらやましいんじゃねえかな
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 03:11 ID:n/zAGfem0: メカニはトルネ以外なくても困らないレベルだからなぁ・・・
もうちょっと何とかならなかったんだろうか
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 03:12 ID:25Iq0mHZ0: ケンカすんなよ、仲良くしようぜ

明日やっとﾒｶｺになれそ、がんばるぜー

うえのＳＴＲ検証やってくれた人ありがとー
参考にさせてもらう
ＳＴＲは混み７０くらいであまりをＡＧＩに振るかなぁ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 03:13 ID:OYWMFCkk0: 金があればここまで強くなれるんだな
http://zoome.jp/tsutin1120/diary/2
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 03:38 ID:7aq+QBXZ0: あの、今からBS育てようと思うんですが
R前までは定番の狩り方だった
ギロチンウアーによるHPSP無限CR廃屋狩りってのはもう成立しないんでしょうか？

CRが1HITになったと聞いたので、不安で聞きにきました。
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 03:52 ID:379lkPMo0: つい最近までやってたけど何も問題なくできると思う
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 03:58 ID:s4ICVJWw0: スノウア、アイスタイたんにHFぶちかましたら
よくスタンする上に2～3秒もピヨピヨしててわらた

もしかしてほとんどのMobがスタンしやすくなって持続時間も長くなった？
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 04:13 ID:n/zAGfem0: >>209
深遠とか超ぴよぴよ
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 04:53 ID:I2pNnEvo0: JOB16で完成とかうれしすぎて涙がでるわ

正直ジョブ上げるモチベーションが下がり続けてるんだけど何か希望は・・・
斧スキルを充実させて欲しかったなあ、こんなことなら
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 05:06 ID:oOSjiPxQ0: 徒歩メカの話題ばかりなので、
Ｇｖでロボデビューしてきた感想をちらっと。
当方現在レベル98/34、A>S>Vの狩り寄りバランスステで、
取得スキルは以下とアックストルネードでその他前提。
コールドスローワー、パイルバンカー、Ｎバリアー、自爆がそれぞれＭＡＸ。
ステルスフィールドルートとアクセラレーションルートが未取得。

移動時ペコＨＢ、戦場で羽ベレー、自爆時はミストレス王冠に付け替え。
今回ほぼ攻めのみだった。なので防衛の感覚はまだわからず。
今回の基本行動は、前スレにもあったけど
コールドスローワー＋状態異常武器(Ｑ呪いメイス)
で氷結＋呪いをばらまく嫌がらせが主体。
受ける側のウザさ具合がどうだったか推測の域をでないが、
たいていどちらかの状態異常にかかってくれるし、
目視で確認できるのもよいかんじ。
チャンスがあったときは、Ｎバリアを張って突進し、
バリケに隣接して自爆してみた。
成功したのは1回きりだったんだけど、
バリケ裏近くの中衛・後衛陣がぶっ飛んでくれてスカっとした。
1回成功したら次からはすぐチェックするようになったのか、
まだまだ自分が不慣れだからなのか、成功しなかったけど・・。
フロントサイドスライドがまだジョブレベル的に
とれてないんだけどあれがとれたら
もうちょっと成功率があがるだろうか。
Nバリアーは期待通りの性能で、使い勝手もよいかんじ。
その状態でＡＤＳやＳｐＰをやられまくったときは、ニヤついてしまった。
クールタイム時に早く再度使いたくてヤキモキ。
パイルバンカーは防御魔法解除効果？が
目視じゃ確認できないのでいまいちよくわからず。
なくてもあまり変わらないと感じた。
そしてマグネティックフィールドは持続時間が短すぎて
どうにも使い道が・・。一回も使わずじまい。
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 05:13 ID:7aq+QBXZ0: >>212の徒歩メカって単語でピーンと来たけど
そのうち戦闘機タイプとか戦車タイプのロボとかもくるのかな
わくてかが止まらないよおおおおお！！
耐久力が超低い代わりに常時インビジブル状態から爆撃可能な戦闘機
耐久力が超高い代わりに常時移動速度10％で超距離砲撃可能な戦車
うはああああああああああああああああああああ
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 05:32 ID:0CNiJG1F0: >>201
防具に関して言えば・・・
ウアー持ちなら㌦かマルク刺し買っとくと何かと便利。
あとは転生後踏まえると血斧用意しとくといいかな。
（ペコHBのLv70と違って44で装備できる）

武器はギロチンだけで十分。
WSに備えて貯金しとくといいよ。
嵐斧・ギガント・ハトブレが待ってるぜ・・・
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 05:37 ID:n/zAGfem0: >>212
睡眠武器もいいよ睡眠
敵の要職(非前衛職)が睡眠or凍結したら横で自爆するんだ
結構高確率でやれる
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 05:50 ID:8Ofu6p9k0: プロ北BS低レベルでいけるようになってたのか
ちょっとステリセットして特攻してくるわ
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 05:56 ID:n/zAGfem0: >>216
不死闇鎧でも呪われるようになったから万能薬を忘れるんじゃないぞ！
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 05:58 ID:7aq+QBXZ0: 今BSを育てるなら
素ステでSTR90A80DV30ぐらいがいいかな
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 06:18 ID:S6PGIyTAO: 先輩方はWSジョブいくつまであげます？ 70？
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 06:21 ID:n/zAGfem0: 70まで「上げた」なら使っていいッ！

マジレスするとWSのスキルからメカニに派生するものは無いんで
納得できるならいくつで転職してもおｋ
ただ単体火力最高はメカニになってもCTなんで
戦闘型ならCT10は取っておいたほうが僕は後悔は無い
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 08:19 ID:e2n0AWQc0: 個人的には最低Job52あれば転職可能だと思ってる。
ただ、精錬，CT，MD全切りなんで、この辺ほしけりゃ62までは粘っても良いかもね。
俺はもうCT，MDは使う事ないだろうし、精錬は別のWSを未転職で抑えてるから、自分用人柱はJob52(というかBase90)時点で即転職予定。

>>206は参考になるな！
と思ったけど、メギン持ちの時点でダメだった。
これより若干弱めでも狩れはするんだろうけど。
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 08:25 ID:k9Xu4wS80: いざとなりゃCTがあるしなあ
でもCT使うならゲフェニア行く
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 09:44 ID:UQivl1/p0: >>206
ぶっちゃけ補正高い分WSで同じ装備のが強いな・・・・
斧修練の分だけマシか？と思ったが鈍器じゃ効果落ちるだろうし

WSJOB７０の意味はほぼない
でも今はタナ臨時に参加できるからJOB70もそこまで非現実的ではない
俺はJOB７０まであげて露店と製造に振るつもり
純戦闘だが、自分の名前の斧使うのもいいかなーと
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 11:04 ID:uowyMy0A0: ずっと昔からメインでやってたキャラだから７０まで頑張ったよ。

でも他のサブキャラでは二度とやらねえ・・・。
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 11:25 ID:PjvALalm0: 敵に自爆持ちがいたので見てただけだけどGvでの自爆の使用感でも･･･
結論を先に言うと詠唱見てから歩いて回避余裕です。
よほどの混戦でもない限り使えないかなって感じ。
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 11:43 ID:hKzIWfCp0: エンペ回りでビホルダーカードつかって爆発するぞするぞ詐欺とかどうよ
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 12:05 ID:auQC7V0m0: ところでFキーでスキルがすごいやりづらいのは仕様なのかな？
狩り中反応しないことがけっこうあるし、この前プリで生体いったときはひどいめにあったぜ・・・
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 12:06 ID:PjvALalm0: 爆発の威力が見掛け倒しで詐欺なんですね。分かります。
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 12:39 ID:Y5QEaoOU0: >>227
入力モードが全角のままBM使ってない？
BM使うときは半角英数に戻してからじゃないとSCが1発で反応してくれなくなるときがあるみたい
おかげでPT狩り中みんなローマ字会話だよ・・・
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 13:08 ID:QkzjmCeM0: スタンってVIT耐性だけど、MOBとPCじゃピヨピヨの秒数計算変わってるのかな？
素VIT1でスノアからHF喰らっても、秒で治るんだけど
こちらがHFすると、結構長い。
ほぼ同時にHF発生した時でも、明らかにこっちが早いんだよね。
鎧にV鎧着てるんだけど、これのスタン耐性がピヨリ直る時間にも適用されてるんだろうか・・・。
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 13:19 ID:Zhd/QN8E0: どっかのスレに％で状態異常防止装備、カードの効果が
状態異常になる確率ではなく
状態異常の時間の減少になってるとか書かれてなかったか？
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 13:47 ID:auQC7V0m0: >>229
なるほど、そういうことか
でもPTプレイのときってそういうの確認するのってなかなかむずいよねぇ
どうにかならんものか・・・
つーかBM前の仕様でよかったし・・・
テレポするときとか前の癖でエンター2回押しちゃうしな
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 14:16 ID:5Noi79rM0: >>231
Ｖ鎧付けてゲフェニア行ったら、
あからさまにスタン時間が短くなってたのはそのせいだったのか。
あそこで深淵食うなら破壊耐性もあるしＶ鎧が優秀だね
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 14:18 ID:ik6Rkvdp0: 90　S>A>VのBS
CRが苦痛すぎて大好きなパッシブ狩りをしたい
パッシブ狩りでそこそこ効率出る所ってありますか…
WSだったらゲフェニアとか氷Dとか行けるんだろうけど…
ちなみに今まではOD2ギロチン一本で来ました
カード狙いでここまで上げたがCR狩りはもう限界
投資可能金額は50Mくらい、Wウアとかヘルモは持ってます
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 14:30 ID:PjvALalm0: しかしどうよ、お前ら。このRO続けられそう？
物珍しくてここまでやってみたけど、私はもうそろそろ飽きちゃいそうな気がしてきた(･ω･)

>>234
いや、普通に氷いけるでしょ。あとはモスコスリッパでも行ってみたらどうだろう。
経験値がいいのは廃屋プロ北あたりでCRだろうけども。
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 14:32 ID:3RLPKHs90: >>234
今割と人気のコモド西はどうだろう
CR連打するような狩り場じゃないと思うが
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 14:52 ID:S5rV2jWX0: コモド西は必要HITの関係からCR余裕でした
効率は結構出るから苦痛も短くてすむが
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 14:52 ID:qjE0iC5V0: コモド西とか滅茶苦茶カート振り回しまくりですぜ
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 14:59 ID:SdnMTITK0: >>235
ぶっちゃけ同意
狩場の敷居が下がってある程度どこにでもいけるようになったり
武具の精錬の効果が薄れたおかげで趣味性も減ったし
当初のR化でRO終わるとは別の意味で終わりに進んでると感じるようになった
全体的に適当装備でも遊べる感じになってヌルゲー化しちゃったね

まぁでもWSMCは自分にあってるのかなんとかまだ続けられると思う
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 15:29 ID:gRg5pz050: 今までが廃装備ないといけない上級狩り場が多すぎたようにも思うけどな
今後のアップデートで3次を想定した狩り場が実装されるから結局は廃装備がいることになるだろうが・・
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 15:32 ID:pVKWuzzv0: 狩場がぬるい割りには経験値テーブルは極マゾという
どこに向かってるの？このゲーム
完全に集金体制にはいったとしか思えない
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 15:37 ID:enkmbbtH0: 武器研究についてちょっと試してみました

BS 69/40 表示HIT286(らとりお306) 武器研究10

デザートウルフ必要HIT296 → 1500回殴ってMissなし
グランペコ　　　必要HIT303 → 1737回殴って17回Miss
ドリラー　　　　　必要HIT302 → 2000回殴ってMissなし

検証方法とか考慮すべき点とかにおかしいとこがあるかもですが、
↑の結果とwikiからすると、命中率補正が消えてHIT補正が残ってる？
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 15:51 ID:L8Kz5R280: >>241
集客＆引き伸ばし、かな・・・
今になってもまだROにかわる次の柱を獲得できてないからねぇ
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 15:56 ID:xE/PkmoX0: 消えたのはHIT+20だよ。命中率1.2倍の補正は残ってる。
らとりおの表示は誤り。
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 16:14 ID:qd4IUeHo0: アイス凍結の対策としてドル鎧を導入しようと思うけど今なら何がいいかな？
Ｖ鎧かＤ鎧辺りでとりあえずはいけるかな？
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 16:16 ID:rpoCtzQx0: >>212
がGvの感想上げてるので自分も雑感でも。
98/33 素S71 A70 V55 I10 D30 L1 の狩り寄りバランス蟹（ステポイント279余り）。
スキルは212とほぼ同じだけどパイルなしでバリアが1、F/Rスライド取得。
ちなみに小規模所属なのでFEでしかやってません。

■自爆
とにかく発動して当てられる状況にもってくまでが大変。
1回敵の防衛の真中で自爆できた時は、バリアとFスライドとブーンを駆使してなんとか辿り着いた感じだった。
攻めよりも逆突撃やバックアタック、平地戦でのスライドからの奇襲の方が使い易そう。
厳密に検証してないがサクラメントで詠唱軽減できる様子なので、協力があるとやりやすいかも。
SP装備はモル肩・ミス冠・エルデ・バリアントでSP900ちょいくらい？だったが、後衛は潰せるけど前衛には火力不足かな。
■攻城
バリア張って突撃。遠距離主体の防衛には出現地点守る意味で効果的だった様に思う。
3*3で殴れる範囲にロキがいるなら、ロキ潰しにも良いかもしれない。
あと、風鎧固定だったためLAアースストレイン即死だった模様（装備一部剥げてたしチェイス系も見当たらなかった）。
特殊な遠距離物理扱（LP外から撃つとLP内にも当たるetc）らしいので、防げない可能性もある（未検証）。
相手の真中で自爆するのは浪漫だけど正直あきらめた方がいいかなぁ･･･。
■防衛
212同様コールドスローワー＋状態異常（Ｄ呪Ｄ沈黙）メイスが主体。
ブラギに乗るとコールドは連射可能なので防衛だと割と効果がある様子だった。威力は考えない方がいいと思う。
あと、単体の足止めならバルカンが連射が効くのでその分便利に思えた。

以上、長文失礼しました。
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 16:20 ID:rLtKJMIt0: >>245
とりあえずでいいならシルクローブあたりの既製品とかかなり安いから
その辺買ってみて使用感確かめたらどうだろう
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 16:33 ID:qd4IUeHo0: >>247
そうしたいのは山々だが、いかんせん物が売ってなくて・・・
まあ、しばらくは探してみるよ。
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 16:39 ID:enkmbbtH0: >>244
Oh... 逆でしたね、勘違いしてました。
wikiの記述に惑わされたみたいです。
ご指摘ありがとうございました。
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 16:52 ID:hbJbi5Jx0: Gvで自爆ってコストどれくらいかかるんだっけ

自爆装置379,000
魔道ギア燃料227x5
SP回復剤全開分

1回にこれだけかかるのかな？
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 16:54 ID:rpoCtzQx0: >>250
自爆装置は消耗しないんです。
さすがにしたら酷すぎるｗ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/19(月) 16:57 ID:uXZpdy550: 自爆やるくらいなら2PCで専用教授持ってくるだろ
適当にMSP装備すりゃメカのSPの2倍くらい行くだろうし
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 17:29 ID:hbJbi5Jx0: >>251
そうなのか。情報thx。早速wikiに書いときました。

ところで、wikiのスキル情報が「スキル関連」と「スキル」に分かれてて
探しにくく思うんだけど、混ぜちゃってもいいものなのかな。
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 17:31 ID:ItjzMBN30: 調印様が激しく倒しづらくなってる
Lv61/JOB30のBSなんだがどうすればいいんだ・・・

低Lv育成しづらくするんじゃねーよクソ癌が！
255 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/19(月) 17:36 ID:vNscm1uuO: ぐだぐだ言うならやめればいいだろ^^;
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 17:47 ID:TANM4YxV0: たまには、いろいろ回って適正狩場探しを楽しんだらいいお
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 17:55 ID:s4ICVJWw0: アックストルネードのモーションディレイをうまくキャンセルできない
使った後すぐにMobクリックすると
たまにキャンセルできるけどタイミングがさっぱりや
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 17:58 ID:sFs6bqrm0: >>254
砂漠狼でも食ってろよ
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 18:00 ID:fCo1P1rfO: やっぱ片手武器、野牛、ソーン、コンチより盾なしダブルコンチのがASPDうえですか？
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 18:06 ID:eZnrlsv70: はい
261 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/19(月) 18:09 ID:5Xy/qCD90: >>259
ソドメ、野牛、ソーン、コンチで
R前ASPD190。
R後表示ASPD187。
盾を外したら表示ASPD188。
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 18:12 ID:Kvlto6Gc0: ロボメインでロボのスキルしか取らずに活動してる奴いたら報告頼むわ
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 18:14 ID:fCo1P1rfO: >>261
やっぱ盾のペナは大きいみたいですね
盾外して野牛をコンチにしたらさらに上がりそうですし
答えてくれてありがとうでした
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 18:17 ID:s4ICVJWw0: アドレナリン、バーサクポ、ヘルモーズ有りのAgi90で試してみた

片手斧(盾無し)コンチ*2　Aspd189
片手斧(盾有り)コンチ*2　Aspd187
片手斧(盾有り)コンチ*1野牛セット　Aspd188
両手斧(ギロチン)コンチ*2　Aspd188
両手斧(+4嵐斧)コンチ*2　Aspd189
両手斧(ハトブレ)コンチ*2　Aspd189
鈍器(盾無し)コンチ*2　Aspd189
鈍器(盾有り)コンチ*2　Aspd187
鈍器(盾有り)コンチ*1野牛セット　Aspd189

片手斧は兄貴、鈍器はパイルバンカー
265 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/19(月) 18:18 ID:uXZpdy550: ドンキ＞片手斧ってことか
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 18:37 ID:n4o7OeYk0: LV80BS STR70 AGI80 DEX30 でギロチンに水付与して
廃屋行ってみたんですが、今だと3.5Mって時給低い方ですかね？
経験値だけを狙うなら、上の方に出てる通りコモドにでも行った方がいいのかな…。
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 18:41 ID:Kvlto6Gc0: 今時BSでソロでしこしこソロ狩りしてる奴は情弱、それもかなり
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 18:54 ID:KBhyUg+60: BSでも7~8mは狙えるのは確かではアル
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 19:04 ID:YA2U/gbV0: >>262
雑感だけど・・・。
ロボのスキルしかとっていなくて、とりあえずjob18までいった。
ステはAGI90、INT50、VIT40、DEX70って感じ。
（スキルメインの戦い方になると思ってINT高くした）
ステはロボ向けにしたつもりなんだが、とにかく弱い。
WSより弱い！っていうかBSより弱い。
もし燃料代がかからなかったとしても我慢できないレベル。
ロボに期待していたので、ヘルプデスクに意見投稿したりもしたけどもうだめだ。
ステスキルリセットして、A＞S型でアックストルネード楽しむことにするわ。
最初からギアなんてなかったって思うことにした。
そして確信した。3次職の中でもメカニックはかなりの負け組みだと。
BS、WS含めて強くなってはいるけど、3次職ならではってのが全くないもんね。
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 19:14 ID:pVKWuzzv0: ロボ向けなのにAGI振ってる意味がわからん
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 19:22 ID:e2n0AWQc0: >>266
他の装備やギロチンの精錬値(と言うより各mobが何確なのか？)や、弓を食うかどうかでも変わってくるから、
その時給が低いかどうかはそれだけの情報では判断できん。

俺の80WSでA-V>S型では大体 2.5M/30m だった。
そんなに悲観する時給でもないと思う。
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 19:34 ID:8jhPDZOR0: >>262
ロボスキルだけだけど言わばint120の自爆型。
ソロ狩りは今のところゲフェニア自爆狩りオンリー。
PT棚ならバゼやエレ剣持って補助ヒール＋キュアやサイト、
グリードでSP切れないし、荷物持ちでも役に立ててるんじゃないかな。

GvではNバリアでSPPもDBも効かないし、スライドで特攻して自爆すれば
周りの奴ら全部吹っ飛ぶぜ。
人耐性関係ないからHP特化するかゴスじゃないと耐えられないと思う。

自爆型少ないのが悲しい反面、この楽しみを独り占めしたいとも思う。
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 19:36 ID:EttBGWCZ0: >>266
Lv90A>S型BSのCR狩りでプロ北6.5M前後、ノーグ2が8Mちょいぐらい
ノーグ2はウア2アイス500個がすぐ溶けるから結構キツイ
プロ北はアイス消費がほぼ±0だが放置されてるBAP部屋掃除がだるい
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 19:59 ID:xuWPHO/b0: 皆よくプロ北で6,5mも出せるなぁ
俺もさっきLv89 S96A87V30D30のBSで行ってきたけど4,5mくらいしか出なかったよ
効率出すコツとかあるのかな？
それと、CR連打してると通常攻撃暴発して手間取っちゃうんだけどどうやって対策してる？
275 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/19(月) 20:04 ID:5Xy/qCD90: とりあえず/nc切っとけばいいんじゃね？
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 20:06 ID:e2n0AWQc0: >>274
通常攻撃の暴発は/ncでもしてなけりゃそんなに気になるもんでもなくないか？
俺もしょっちゅう出すけどあんまり気にならんぜ。
あと、R化してからか知らんけど、SCのキーを推しっぱなしにして左クリック連打でもCR連打できるから、
西壁に着いたらCRのキーは押しっぱなしにしてみては？

拾得権の関係でグリードで拾いそこなったアイテムがある場合は、グリードキー押しっぱなしで対処できるから地味に便利。
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 20:11 ID:k2Jpg+1b0: 4.5Mに教範かネカフェいれたらそんくらいの数字になるよな。
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 20:39 ID:xuWPHO/b0: アイコン押しっぱなしなんて事が出来るようになったなんて知らなかった！
これで大分快適に狩りが出来るようになりそうだ、ありがとう。
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 20:39 ID:3ayyuWwW0: >>273
バフォは袋小路とか三叉路にいるときは十字部屋に飛ばすと掃除が楽にはなるよ。
逆サイドの掃除しかできないけど。
WPまで頑張って誘導して、反射装備のどれか使いながらWPを往復するだけでノーダメで飛んでくれる。

問題は飛んだとして、どこに飛ぶかわからないから確認するまで気がぬけないこと。
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 20:45 ID:2r70BDu60: ジェネのカートブースト・・・・。ほしい。
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:16 ID:so2Uy2in0: >>280
こっちはスキルポイントあまってるしな…
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:20 ID:VO+37WZc0: >>269
個人的にロボは妨害スキル豊富だしGv向きって考えてる。
味方で修羅いたから呪縛陣？で足止めてもらって自爆。
後衛一掃してからCT撃ったりして結構楽しめた。

イナバしてるとこでバリア張りつつ近づいて爆発したらごっそり減ってふいた。
反射か何かで自爆後すぐ死んだけどね。
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:22 ID:sFs6bqrm0: >>280
MPと交換なら考えてあげてもいいよ。
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:24 ID:v/lC6+8/0: なんか…ロボでのGvの話を聞けば聞くほど、
3体程並んで一気に突撃して自爆したら決着つきそうに思えてくるな…

街中でロボなんて数えるほどしか見てないし、無理なのかねぇ…
285 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/19(月) 21:24 ID:5Xy/qCD90: ミスって金敷持たずに製造しようとしたら
金敷が存在しません。
という警告メッセージログが出た。
時々持ち忘れて製造してしまうｵｲﾗには地味にありがたい。
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:25 ID:Oe/K5GbxO: シルバースナイパーあたりで手を打ってくれ
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:31 ID:Rr16U74V0: ちょっと質問なんですが、ロボにあこがれてＢＳから新規にメカニックを目指そうと思っています。

Ｒ化後環境でＢＳで転生を目指すなら、メマーを使わないのであれば、どんなステ型、装備、狩場が理想的だと思いますか？
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:32 ID:so2Uy2in0: >>286
ホムとプラントと三つ巴でケンカしはじめるのが目に浮かぶようだ
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:37 ID:MtA1Wy150: >>287
金払ってお座り
290 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/19(月) 21:39 ID:uXZpdy550: 別にメマーなんか使わなくても普通に狩りしてればいいんじゃね
つかメマー使う狩りなんて普通の狩りじゃないだろw

ちなみに俺はメマー持ってないよ
どうせ持ってても使う気ないだろということで切った
291 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/19(月) 21:40 ID:uXZpdy550: ああなんかおかしな文章になったけど
要はメマーがあろうとなかろうと大した問題じゃないということだ
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:52 ID:Rr16U74V0: 281でｓ

なるほど。とりあえず、ライトイプシロンでも買って、タムランとでも戯れてみます…
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:53 ID:wJ89anUz0: まぁ今から素から転職目指すなら、地獄の苦しみが待ってるけどな
R前の10倍は苦しいと思う
これは単に、周りが時給30Mうめぇしてるから、そのアンバランス差に僻んでるのと
中堅狩場が全部消滅しちまった
逆に他人が気にならないなら、ギロチン持って婆園でいいんだろう
昔はSD5でOKだったけど、アヌビスしぶといし強いし90近くでVITもちょい振ってからでないとな
まぁそこまでが長いんだがな・・・ギロチンとか高いし
なんて棚と生体に制限設けるかねぇ・・・もう誰でも入れるようにしろよ
今見転生がきついのは、BSに限らずほぼ全ての職に言える事だな
転生さえしてればグリードしてるだけでJOB40M出るってアホバランスなのに
己だけが時給3Mとか、やっぱりやる気減退する
ETも無くなったし、ほんとBS時代はつまらん日々送るハメになるよ
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 21:54 ID:wJ89anUz0: でもまぁ、それでもモンクとかWIZよりはマシかもしれん・・・
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:06 ID:sFs6bqrm0: BSなら二次転職後すぐに親デザをサクサク狩れるようになるし、非常に楽だと思うが。
むしろソロなら一番楽なんじゃね？
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:11 ID:4WBaI42D0: ソロで楽なのは相変わらず弓と剣士だとおもうがな。
マジ系はRきてから育ててないからわからんけど、前よりはきつくなったのかな。
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:14 ID:ItjzMBN30: きついなんてもんじゃねぇな
スミスはLv60で調印倒せなくなったのが痛すぎる
なんだよ親デザって・・・
モロク付近のフリオニMAPいってみたけど数少なくて全然いないし。

仕方ないからオーク村東でハイオークくってるわ。
初心者用赤ポーショんが減りすぎる
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:16 ID:wJ89anUz0: 楽は楽なんだが、自力でなんとか出来る中堅狩場が全部終わったからな
剣士系なんて、LKも素騎士もパラクルセも全部名無し行ってれば良かったし
別に特殊技能のコンセの有無で天地の差はなかった
しかし、今みたらSpP撃てるかどうかだけでかたや時給50M
しかし撃てない奴はPDで腐るしかないような、天と地の差がある
まぁ時給10分の1でも満足って人なら大丈夫でしょうよ
これは全職に言える事だし、修羅なんか修羅になっても何もやる事なし
相変わらず、冴えない時給で生体で白羽やって15Mも出ればいいとこだしな
しかも、中堅狩場死亡で座る場所が無いから95までが地獄すぎる
3PCで拳作るしか無いねぇ・・・
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:18 ID:Af3eLyov0: 砂漠狼狩りたいならベインス近くの方に行けよ･･･
商人時代でも時給1M出てたけどそれでも不満なのか？
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:24 ID:qjE0iC5V0: 0から始めた場合の話じゃないん？
それとも0から初めて1M出るん？
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:25 ID:KBhyUg+60: 今ならステ振り方間違わなければ1mは軽くでそうじゃない？
ジョブ35あたりから
302 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/19(月) 22:41 ID:uXZpdy550: 他職が1億M出たからといって自分の効率に影響するわけじゃないし何言ってるんだ？

R前の10倍は苦しいとかいってﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
敵は弱いし1.5倍だしどう考えても楽だろうが
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:46 ID:2pwS5UYI0: >>284
ロマサガ３の爆裂部隊みたいだな。
ちょっとやってみたい。ステ振りリセットとっといてるから
ロボ自爆に最適ステがはっきりしてきたら作りたいぜ。
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:54 ID:qjE0iC5V0: >>298
ネガりすぎじゃない？今の転生も大変かもしれないけどさ
昔のこと言っても仕方ないけど、亀島を最終狩場としてオーラの方がよっぽどでは･･･
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:57 ID:sFs6bqrm0: >>298を悪く言わないでほしい。彼はとても高貴なお方なのだ。
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:58 ID:ZWOnMtdL0: 時給1Mで未転生オーラは平気だったけど時給6Mで転生オーラはしんどく感じる。
ぶっちゃけ淡々と狩る作業に飽きてきてるんだろうな。
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 22:58 ID:e2n0AWQc0: >>287
0から始めると言っても、他のキャラはいるだろうし、いくらか資金は動かせるだろ。
俺の場合、新キャラ作ったら
初心者修練場で商人転職まで
商人になったらBase44までウルフ
Base44になったら赤マーチン+ギロチン+WウアーでOD2に行ってBS転職
BS後もAR/OT/WP/MPがそろうまではOD2監禁
上記スキルがそろったらオーラまで廃屋

大体こんな感じでやってるから、R化後はむしろ楽になった。
商人でODに行くとHit不足で苦労したからな。

結論を書くと
ギロチン(必須)
Wウアー(あれば楽)
赤マーチン(なくても困らない)
があれば余裕
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 23:01 ID:ZXToe2I90: 既存資産ある人だけ楽ってのはいつもの事。
そしてソレ前提でしか育成が出来ないに等しいのが今のRO
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 23:03 ID:v/lC6+8/0: 別にギロチン無くても、火2HAがあれば、
ウルフ、レス、師匠、ピンギキュラの順で楽勝だと思うんだ。
師匠、ピンギの間で地デリ買えば自己強化を絶えずかけれるわけだし。
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 23:45 ID:ywGqKchM0: 1からやってるけど属性2HAあればなんとかなる
ｃ出したければ風2HAでも握ってオットー、水もってパサナ殴れ
コツコツがいいなら火2HA握ってスリッパ殴れ
AGI70あればなんとかなる

あーだこーだいってる暇あったら殴ってきて自分で狩場探せよ
全体的に弱体化してんだからさ
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/19(月) 23:46 ID:gDc9vSnL0: 水斧もね、他に漏れず廃兄貴も弱体化してるからLv60台で人靴履いても楽勝だし
ピラ地下で聖斧と持ち替えして牛殴ったってええやんかと思うわけです
地道な狩りでレベルが上がりづらいのは癌のせいだと思うけどな
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 00:05 ID:9ghaCMEP0: 棚臨時の話題が結構でてるのに、便利装備にサテライトヘアバンドが入ってないのは何故？
ある意味理想的な装備だとおもうんだが・・・
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 00:10 ID:JmlRsdgz0: 地道なレベル上げが辛いっつより転生90上が煮詰まりすぎて
それより後ろが肩身狭いor面白みが薄い点が問題だよな

Rでますますキャラ新しく作る気が薄くなってくわ。
あと１人残ってる商人頑張ればWSメカニック垢になるのによ･･･
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 00:11 ID:9/yZjJ7T0: >>312
重い上にそれである必要がないから。
ルアフの利点ってヒットストップだから、Gv防衛ではむしろサテライトの方が良いって意見もあるが、
棚でカート職がやる必要はない。

あそこでハープやら兜を拾ってたら、そんな重量に余裕ないでしょ。
ただでさえR化でSTR極にしてる人は少ないだろうし。
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 00:22 ID:KKW7F4330: 初めてのキャラ作りでBSやってる訳じゃないしなぁ
今更BSで転生～メカニック目指すって、あくまでもう他にやる事無くなった感もあるしな
昔からBS系が好きで云々なら、どうすればいいですか？なんて質問で無いだろうし
大抵そういう奴は流石にもうWSでしょうに
今新キャラをあえて作るってのは、313の言うとおり早々にR化に対して既存環境が煮詰まってるって事だ
3次で棚行ってみれば分かるが、3次の基本スキルを一応にとってJOB30ちょいになったら
速攻で飽きるぞ
新キャラ作る以外どうしろと？
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 00:23 ID:9ghaCMEP0: すまん、そうだった・・・
R化前からステふりなおしてなくてSTR99だったから余裕だった。
たしかにサテライト妙に重いよね。
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 00:26 ID:KhNzHR5W0: トルネードゲーばっかしてて忘れてたが
ノーグ2みたいな西壁CRやりやすいところではCRしたほうが
普通に殲滅早いな・・・
ノーグ2でがんばってたBSさんに教えられちまったぜ・・・
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 00:39 ID:UADIPnLh0: 火属性武器持ってモスコ行くってのは…？
昨日、商人（Lv52）で火ツルギ片手に行ったけど、2～3時間でLv64まで上げれましたよ？
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 00:59 ID:orLGXxiv0: R前のﾉｰｸﾞ2ソロWSだが
西CRはやりづらくてかなわんかった

主原因はMB位置ズレ
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 01:16 ID:4qI8j8bn0: 火属性武器じゃなくてインプ帽子ってどう？
強い？
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 01:19 ID:sqVMAUDZ0: 低レベルだとAspd遅いし発動してくれないかもしれないｗ
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 01:59 ID:ilxVdyh20: BS作ろうと思うんだけど→ギロチンWスイーツ
このくだり見るとスミススレだなーって実感する。テンプレ入るのはいつだい？
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 02:01 ID:cAjomevV0: ベチェルアックスって使ってる人いますか？
基本的に盾を持ちたいのでチェインを使っていたのですが
メカになったときに斧スキルが使えるように乗り換えようかと思案中です
特化→兄貴斧　サイズ→ベチェル　あたりを考えています
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 02:02 ID:PKVjJfuo0: そのギロチンを買おうと思って頑張ってたら相場が12Mから21Mになってたよ…
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 02:24 ID:Bt0Wx2CS0: >>322
楽するにはそれ以外ないくらい実際それ以外ないからな・・・
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 02:53 ID:A2HcUEdu0: >>320
発動すれば便利
インプもグリフォンもクジで安くなったときにそろえたが発動までの時間にムラがありすぎる…
狩場着いて1分で発動する時もあれば10分かかってやっと出ることも
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 04:17 ID:Rw7tIE/E0: >>317
その人相当上手いな

ノックバックと呪いが嫌でR前に火耐性100％＋闇鎧で
行ってたけど、いまそれ無理だしな・・・

ノグロに限ればトルネードのほうが殲滅はともかく、
ストレスは溜まりにくいから便利だと思う
プロ北はCRのほうが強い
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 05:05 ID:+mfL1fpF0: ビスマルクってフィゲルのどこにいるの？
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 05:22 ID:yQmQ8xzU0: >>320
発動するまでコンバーター使えばかなり低燃費
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 06:03 ID:XlQqBxvT0: >>317
脳内でハエでＭＨ落ちて西壁引っ張る手間、mob揃える手間考えたら意識飛んだ
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 06:23 ID:Rw7tIE/E0: Fキー押しっぱなし便利だね
回復剤・CR連打する時の指とキーの負担が減ったｗ

>>323
両手斧派、というか盾ひとつも持ってないから使ってないけど、
使い道を考えてみた。案外幅広いかもしれない

・騎士団/アビス：大型特化
・名無し1・2/機械工場：中型特化
・ニブル：闇特化
・氷D/伊豆5F：水特化

くらいかな？ハトブレのほうがいい気もする狩場もあるけどｗ
メカ斧スキル＝AxTだと思うけど、
囲まれるの前提の狩場だったらギロチンのほうがいいから
そこそこ絞られるのかな、と
「基本各個撃破、たまに囲まれる」ような狩場ならそこそこ使えるかもね
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 06:53 ID:idi0lN8M0: SFが近接物理扱いって、狭間でDリングの+10%は有効なんだろうか
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 06:53 ID:idi0lN8M0: すまんみすった
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 07:10 ID:uUAv6XeD0: 変更点調査スレからパクってきた最新計算式によると
+7兄貴斧180%、+7ベチェル140%の場合
STR150まではベチェルのが強い
ちなみにサイズcだとSTR170

WPMP使わない場合の計算は誰か任せた
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 07:15 ID:n9TkIbhX0: 今地デリ買うぐらいの金は貯まってるんだが、もっと貯めてギロチン買った方がいい？
それとも先に地デリの方がいいのかな…
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 07:16 ID:e5OHlhBw0: BSならギロチン
WSなら地デリ
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 07:29 ID:FG6a6Gxm0: >>312
っ輝く電球のヘアバンド
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 07:39 ID:Bt0Wx2CS0: >>312
インソムニアックサテライトヘアバンドを見てくれ
9Fでも10Fでも対応できる素敵装備だぜ！
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 08:00 ID:n9TkIbhX0: >>336
BSどころかまだ商人だけどな
やっぱギロチンのが良さ気？火2HA買ってもうたもんだから地デリでスリッパとかアリかなとか思ってたんだけども…
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 08:04 ID:FG6a6Gxm0: どのくらい本気で育てるかによる。
黒カート取れれば満足くらいならギロチン買わなくても十分だけど、
WS目指すなら是非とも欲しい。
追い込みの効率がぜんぜん違う。
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 08:35 ID:n9TkIbhX0: いや、地デリ買うにしてもギロチン買うにしても、最終的にはどちらも手に入れるつもりではいるんだ
ただ低レベルから育てる場合、優先度的にはどっちが上なのかなと思って質問したんだが…すまん言葉が足りなかったな
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 09:14 ID:IAZf7srt0: どうせ両方買うんだから

地デリ→スリッパ狩ってギロチン買う
ギロチン→時計B4いって地デリ買う

好きなほう選ぶんだ！
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 09:19 ID:JmlRsdgz0: いきなりギロチン買って金無くなると案外首回らなくなるから
地デリのがいいんじゃないかね。
地デリ脱いで属性服必要な場所とかレベル低い内はまずいかないし。
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 09:23 ID:GjgGXEOY0: まず前提で、今は地デリしか買えないって言ってるんだから、
地デリ買ってスリッパいくのがいんじゃないか？
ギロチンまでの資金調達がすぐできるなら別だけど。

どちらにしろ、それぞれの相場書いたほうがいいなｗ
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 09:26 ID:n9TkIbhX0: >>342
結局どっちでも同じということか…ｗ
>>343
まぁ、現状だと地デリでも結構いっぱいいっぱいだから同じ感じはするがｗ
>>344
ああ、すまん。
地デリは買ったとしてブリーフに刺す予定だからｓブリ7M+地デリ6Mで13M程、ギロチンが30M～ぐらいかな

とりあえずもう少し金貯めながら考えてみるよ、ありがとう
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 09:58 ID:XHqk/ZMO0: MP維持のSP回復用にギロチンじゃなくライド帽を買ったんだがこれ吸収確率当てにならんな…
運が悪いとすぐSP無くなる
ギロチンと嵐斧パイルの持ち替え環境の方が快適なのかな
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 10:05 ID:m4IgMhN50: >>327
わたしＢＳだけど不死服でＦＷ踏み倒せば他は無視で壁際もってけると思うの
ＭＢ食らってもいいように西壁の北端or南端デフォで
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 10:36 ID:/VBauyFb0: 壁際まで運ぶ手間考えるとたいして殲滅変わんないと思うんだけど
違うもんなの？
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 10:54 ID:fwjpPju/0: 誰しも皆自分のやり方が正しいと思うもんさ
火力だけみたらＡＳＰＤ180↑ＣＲ連打＞アクストルネードは倍率計算からも明らか
でも位置ズレやＨＦとの相性、移動する手間や壁を必要としない利便性ならアクストルネード

俺はマウスの寿命縮めたくないし、ＶＩＴタイプで敵誘導も面倒くさいだからもっぱらトルネードだが
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 10:56 ID:RoRnh1IXP: じゃあ両方使えば最強じゃね
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 11:00 ID:dYI4ULN40: そうCRだけでアックストルネードより稼げるって奴が
CRとアックストルネード併用すればもっと稼げる。
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 11:07 ID:A9JvgrdY0: 手間をかければ強くなるけど、正直めんどいよね。
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 11:26 ID:Gkih5zTF0: そういえばR化になってから、
7999/8000状態のカートにカードとか重量1のものを入れても重量オーバーで入らないんだが…
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 11:30 ID:VNVB6CVk0: 重量0.1の矢とか入ってないか?
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 11:32 ID:Gkih5zTF0: いや、矢は入ってないけど、なるほど重量0.1か…もしかしたらなんかあったかも。
R化前はそんなこと全然なかったんだがなぁ…重量変わったとか？
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 11:42 ID:UAHSHG8M0: >>355
自分はR前は8000調整してたんだがR後8035とかになってたよ。
何が変わったかわからんし倉庫機能が便利になったから
今は倉庫にほとんど突っ込んでカートは綺麗になったし重量超もおこらないけど。
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 12:13 ID:A2HcUEdu0: >>349
AxTのCT中にCR連打すれば超火力？
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 12:24 ID:GYxfvZSg0: トルネードはカートにいらんもの詰めとかなくていいのも結構大きいと思う
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 12:30 ID:Wq3JBku90: 西壁に寄らなくていいってのがかなりでかいよな。
R前で廃屋３確→２確になったときの快適さは数字じゃなかった。
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 12:36 ID:utQU7uqt0: だよなー
ＷＳになってからというものカートは荷物入れじゃなくて武器感覚で
重量８０００でずーっと固定だったもの。ちゃんと荷物入れにつかえてうれしいよ。
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 12:39 ID:W7hqnu8l0: やっとメカニックになった。
トルネード超楽しいｗ
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 13:00 ID:ilxVdyh20: 使い方次第とはいえ、秒間ダメージがクエストスキルに劣る３次スキルってなんだよ。

やっぱおかしいぞR化
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 13:02 ID:GjgGXEOY0: クエストスキルに劣る3次スキルじゃねぇ。
3次スキルに勝るクエストスキルだ。

CRさんマジぱねぇっす。
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 13:05 ID:/gkFTNa50: 秒間ダメはそうだろうが西壁不要ってのがでかいと思う
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 13:26 ID:GYxfvZSg0: 三次の範囲スキルが癖強いものばっかな中でこの使いやすさは十分評価できると思うよ
シビア様相手には逃げ出すしかないけど
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 13:57 ID:bobQtg3u0: 西壁不要とかカートの重量フリーてのもあるけど、一番はタゲ指定不要がでかいと思う。
まだメカ作ってないんで思い込みだけど、AxTってタゲ指定無しだよね？
殲滅が終わるまでキーおしっぱで良いとか超楽じゃね？
それともHFとか通常攻撃をはさまんとダメ？
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 14:01 ID:A9JvgrdY0: 大量に釣ってからするのが基本だから
HFしてからAxTしたほうが安定するよ。
タゲ指定不要はホントに便利、CRとは別格。
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 14:14 ID:Gkih5zTF0: ここでまさかの放置メカニック登場！
…規約違反です。
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 14:17 ID:TJbt7ymdO: 一確じゃないと一秒の間にボコボコにされるでしょ。
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 14:20 ID:Gkih5zTF0: >>369
いや…なんとなく、放置ケミの集団の中に一人だけ斧を振り回してる兄貴の絵が浮かんだんだｗ
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 14:24 ID:bobQtg3u0: AxTキーを何かで固定しておしっぱ状態にするのか。
ギロチンとライドでSPには困らんし、切れても放置だから別に良いや。周りのホムが始末してくれる。
って事か。

MBとかでもちょっとずつ増えそうだな。火属性だし。
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 14:44 ID:LjHC3AaR0: 一確じゃないと無意味さん今日も来るかな…
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 14:59 ID:XlQqBxvT0: ノーグ2でＮＰＣには売らないで露店売りしたほうが幸せになれるもの教えて
アビス入口アイテムとかは売りでいいよね？
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 15:05 ID:nxhIL9Dx0: すみません、流れを切って質問させてください。
コールドスローワーに状態異常ｃは乗るのでしょうか？

Gvでロボを使っている人の話を見るとどうやら乗るようですが、
前スレで乗らないのではないかという話もありました。
手持ちの武器に状態異常武器が無いので、
もし乗るのなら呪い四枚挿しで作りたいと思います。
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 15:43 ID:Z3MVUSo20: >>373
火心と蠍の尻尾
あとは全部店売りでいいと思う

火種はクエ材料　燃える羽？はルーンの材料　竜アイテムはｱﾋﾞｽ入場用
だけども、需要はほとんどないと思う
鯖によるかどうかわからんが、裏切りは露店で売れるかもしれん
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 16:11 ID:quWhZ3Ac0: 火種は鯖による。安定供給してる対抗露店があるのなら自分が売る必要はない。
溜め込み癖がある自分はいつか誰かが使うかと思って貯めてある。
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 16:30 ID:Bt0Wx2CS0: >>374
信じられずに聞くくらいなら毒武器でも持って草に撃ってなよ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/20(火) 16:44 ID:jL9+9W/f0: アビス入場券なんて使う数限られてるし売れても1個単位
棚10みたいな人気狩場にでもならない限り露店に出す必要はない
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 17:36 ID:/WDi/Fe90: B94 J63 のWSですが　ｿﾛでｼﾞｮﾌﾞ70にするのはどこがオススメですか？
ｽﾃは　S95　A27 V80　D38
（AGIのほうがよさそうなのでステリセットも考えてます）

持っている装備は、ギロチン、ｃ未挿し＋7ハトブレ
闇/水/火/風鎧　空デリ　地デリ　Wスイーツ　ヘルモ　ヒュッケ　鉄球
２PC可能で、付与ｾｰｼﾞと素プリいます。
R化前は廃屋で上げてました。
ゼニーは15Mくらいは用意できそうです。
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 17:43 ID:x6AqEpNi0: 鉄板はゲフェニアだけどVIT寄りじゃアイスでも厳しいかも？
棚臨時にカート枠あるならそれに入るとか。
ステリセの必要もないし、アイスと青つめこんでサイトできる装備さえあれば問題ない。
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 17:54 ID:fwjpPju/0: >>380が言うようにカート枠でタナ入るのが早いがソロでいうことなので

ステリセしてＳ＞Ａ＞Ｄにしてアイス連打でゲフェニア
装備はそれで十分だから金はアイス代、呪い水（闇付与）の消耗品とＣＴにつぎ込むのがよい
他の狩り場はベース＞ＪＯＢが一般的だが、ゲフェニアに関してはＪＯＢ>ベースだし、単体の経験値も高い
ステリセ残しておきたいなら今のままでもいけるが、被弾と攻撃速度の関係でちょっと余計にお金がかかるだけで済む

なんにせよステリセは一回行ってみて自分で判断するといい
ソロでＪＯＢ７０目指すならゲフェニア以外はどこも似たり寄ったり
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 18:20 ID:A2HcUEdu0: >>379とほぼ同じステだったけどR前に兄貴斧とアヌビスソーンでゲフェニア4狩りで70にしたなぁ
今同じ狩りは成り立つのかな
メカニのステは嵐斧が使いたいって理由でAGI⇔VIT比率入れ替えちゃった
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 18:38 ID:Bt0Wx2CS0: >>382
今のゲフェニアは大抵の鯖でPT無法地帯
夕方から深夜は狩りにならないよ
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 18:39 ID:CQw+PPkn0: 2年ぶりくらいに復帰して、倉庫に山ほどオーキッシュアックスがあったんですけども
こいつはR後も生きてる武器ですか？
邪魔なら処分したいっす。
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 18:45 ID:uUAv6XeD0: BSWSよりむしろ
WPMPの無い他職が使うかもしれん
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 18:45 ID:Rw7tIE/E0: >>384

>>334がベチェルのほうが使えるような感じで書いてるね
+7廃屋特化兄貴斧230.4％と+7ベチェル160％だと
どっちが強いかわからんけど、他はベチェルのほうが
いいんじゃないかな。処分しちゃっていいと思う
387 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/20(火) 18:45 ID:jL9+9W/f0: それはない
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 18:45 ID:U0IuS9BP0: カード4枚買う金で汎用嵐斧作れちゃうからな
盾持ちたいとかあるから人それぞれだろ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/20(火) 18:45 ID:jL9+9W/f0: まちがい
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 18:47 ID:JrTTo9oN0: ニュートラルバリアして、効果時間残ってるうちにロボ解除または自爆した場合ってどうなる？
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 18:47 ID:TJbt7ymdO: WPMPと地デリまたはギロチンがあるなら特化兄貴はいらないと思う。
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 19:00 ID:C3K1yec70: 今の武器精錬の成功率ってJOB70WS＞JOB50メカなんだよね？
将来的に変更されるかもしれないけど精錬しない子は
メカになっても問題ないかね
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 19:01 ID:eKSRxeoP0: BS系というかメカニック強いな

スリッパ相手に500前後のダメージで必死に殴ってる俺の影葱の隣で
高ASPDかつ与ダメ2.5ｋなんてぶっ飛んだ威力で高速処理していくメカニックつえぇ
囲まれてもAxtで1確だしｗ

R前はスリッパに与ダメ1.2k前後かつBB1確もできた俺の葱は完全に死んだようだな
マジやる気失せたが逆にメカニック作ることを決心したぜ
394 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/20(火) 19:09 ID:jL9+9W/f0: >>392
JOB５０なんて誰もなってないから分からんよw
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 19:11 ID:RoRnh1IXP: >>392
そうだよ
メカJ50=WSJ50
公式がインタビューでナントカするとか言ってたけど期待できないから
すっぱり切るならいいんじゃねえかな
396 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/20(火) 19:20 ID:jL9+9W/f0: そうだな
やっぱりそうだ
だから精錬取らずにさっさとメカになろう
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 20:01 ID:quWhZ3Ac0: とりあえずステリセとジョブリセを残しておいてJ70転職しとくのが一番安全。
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 20:06 ID:9/yZjJ7T0: それができるなら誰だってそうするだろｗ
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 20:24 ID:rgH5OM1B0: >>393
それはマジで思うキャラスロ空けばWS作りたいわ
両手LKでウア狩ってたけど近くで4桁ダメ出して高速処理してるの見ると
こっちがペシペシ叩いてるのが申し訳なくなるレベル
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 20:59 ID:LsAsZuX7O: ロボの死亡グラ実装してないの？
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 21:03 ID:RoRnh1IXP: 無かったことにされた
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 21:08 ID:rZuqDfhf0: 次のクジに達人の斧くるといいなー
BSでの２HAの上位互換で使えそう
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 21:40 ID:+0QG5W+j0: 商人時代の武器は、片手剣安定？
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 21:45 ID:B5RzQ2Oh0: 戦う敵のサイズできめてもいいと思うぞ
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 21:55 ID:YVJzV0DK0: 捨て値で売ってる特化チェインはコスパ最高だと思う
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 22:15 ID:13lJ1m/AO: 携帯からちょっち質問　
現在WS95/64なんですがメカになるとパッシブの性能って劇的に上がったりします？　
あんまり変わらないようだったらWSのままでJob70目指そうと思うんだけど
メインの狩場はスリッパ　ウアー　ゲフェニアであたりを想定してます
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 22:15 ID:+0QG5W+j0: なるほど。メインの育成が一段落したので、BSを作ってみようかなと思った次第で。
しかしポリン団クエ楽すぎるな・・・
すぐにBSになれそうだ。
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 22:18 ID:Rw7tIE/E0: >>406
劇的に変化は無いが、囲まれた時に壁に寄せずに範囲攻撃が使える。
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 22:34 ID:uUAv6XeD0: 星ダメージと名声ダメージにスキル倍率が乗ってる。

対ポリン
未精錬店売りソード素殴り184 メマー1110
未精錬名声超ソード素殴り233 メマー1408

修練系スキルと同じ扱いになってるのかもしれない
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 22:37 ID:uUAv6XeD0: ついでにOTM素殴り
未精錬店売りソード 369
未精錬名声超ソード 468
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 23:16 ID:uUAv6XeD0: 未精錬店売りソード+風コンバ素殴り219 OTM素殴り439 メマー1319
未精錬名声超ソード+風コンバ素殴り268 OTM素殴り538 メマー1617
属性は乗らない

(ここから先よけいな装備外したのでステ変更)
WS Base98Job70 S8 D111 L107

未精錬店売りソード+ロウィーン肩素殴り139 OTM素殴り279 メマー841
未精錬名声超ソード+ロウィーン肩素殴り189 OTM素殴り379 メマー1139
特化も乗らない

未精錬店売りソード+Sign2個素殴り142 OTM素殴り285 メマー859
未精錬名声超ソード+Sign2個素殴り192 OTM素殴り385 メマー1157
Signも乗らない
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 23:19 ID:uUAv6XeD0: あ、Sign2個のときロウィーン肩つけっぱなしだった
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 23:27 ID:ilxVdyh20: >>407
ポリン団クエは氷D・調印行くのに便利だから残しておいたほうがいいぞ
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 23:33 ID:d3J6pzYWO: >>413
どうやって残すんだ？

しかし話題がメカや高レベルばかりだな。
低レベル帯は殆ど変化無し？
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 23:37 ID:GgBQPiOz0: 廃兄貴と戯れ弓兄貴からレアを夢見る毎日です
書くことが少なくて高所得帯との温度差も凄まじく
416 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/20(火) 23:38 ID:jL9+9W/f0: そりゃ三次実装されてまだ2週間まだまだわからない事だらけなんだから話題に出るのはあたりまえだろ
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 23:45 ID:30Op93ri0: プロ北でCRCRCRCR
付与がいらないので１PCの俺には最高の狩場だよ
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 23:45 ID:GgBQPiOz0: んなこと解ってんだよageんなクズ
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 23:47 ID:sqVMAUDZ0: お前の温度差が凄まじいなｗ
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/20(火) 23:49 ID:FG6a6Gxm0: ノーグ2CR狩りしてる人、水付与と赤マーチどっち使ってます？
421 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/20(火) 23:58 ID:jL9+9W/f0: 水付与は馬がきつすぎるから論外
聖付与＞付与なし＞水付与
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:03 ID:YJOSdEotO: >>408　
さんくす　
あんま変わらないとなると…このままWSで続けるかなぁ
自分用に属性2HA作ってみたいしもうちょいJOBあげしてきます
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:10 ID:dyblccvV0: ＢＳ初心者なんですがギガントアックスってどんな扱いですかね
424 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/21(水) 00:15 ID:k0ZxMa0p0: >>422
壁によらなくていいって大きなアドバンテージなのだが……
まあJOBを上げたほうがいいとは思うけど
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:17 ID:M/7pUXv50: アックストルネードが楽しそうで、最近急いでBS転生させたんだけど
WS90に達したら即3次ってマズいかなやっぱ
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:19 ID:oOI2rvX50: >>420
ﾏｰﾁ一択
水付与するぐらいなら、本帽かﾄﾞﾗﾍﾙのほうがﾏｼ
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:21 ID:cDAROxTt0: CTMD精錬全部とりたいなら70じゃないかな。
そうじゃなきゃ即3次でもいいんじゃない？
今はWPMP切る気にはなれないし。
428 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/21(水) 00:31 ID:qNIpVQjf0: そろそろギロチンの修正要望を癌に送ろうか
このまま韓国みたいにバグ利用をひた隠すってのも気が引けるよな
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:31 ID:qK0MmWI70: 低レベルの話がどれくらいのレベルかにもよるけど、
ウルフで転職したら、HFで土星食えたり、
DEXと装備あればスリッパが60台で黒字出たりするからなぁ。
そのままJOBカンストまで余裕でかっ飛ばせるし、
装備揃えるまでスリッパ篭って、ついでに転生後の資金まで集めたらそのまま転生する勢いな気がする。
他では、AGIで出血耐性がつくことからモスコ１も商人後半からBS序盤に狙っていける感じか。
ウッドゴブリンも硬さが目立たなくなったのでガシガシ殴っていけるし、とにかく火２HAがアツい
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:32 ID:6VaggxPd0: たしかにチンクロさんのアッパー調整の依頼は必要かもしれないな。
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:39 ID:ru/y8B6F0: てかもう商人からBSになった時点である意味一直線だからなぁ。
商人時代のJobをどう効率よく稼ぐか考えれば低レベル帯は終わると思う。

BSなら師匠も楽に狩れるし、以前に比べればメマーの費用も軽いと思うんだけどな…
素商人なら2Mもメマー代かからずにJob50狙えるだろうし。
前ならアカデミーで水付与貰って、ラヘルに渡り、砂漠狼メマーから調印メマーだったけど、
今ならモスコ1監禁かね…Hit的に。
白とんがりホークアイガラナサラダお菓子で35は増やせるから、装備があるなら商人時代から師匠でもいいけど。
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:49 ID:c5AdNj5y0: 商人転職→BS転職→とりあえずJOB多少上げる→プロ北でとりあえず９０まで上げる
ギロチンスイーツあればだいたいこれでいい
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:50 ID:grJuJJtV0: 嵐斧って狩場混んでる時にパルスが出て
横殴り斧にならないかと心配してるんだけど、
どんな感じでしょう？
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:50 ID:LhyiiWXi0: それにしても最近調べもしない質問が増えすぎだろうJK
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:53 ID:grJuJJtV0: 強職になりましたからね
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 00:54 ID:cDAROxTt0: え？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/21(水) 01:01 ID:qNIpVQjf0: ギロチンの仕様がバグ利用かどうか質問の投稿してきたよ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9250.jpg
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:04 ID:LhyiiWXi0: >>435
下から何番目まで強職なんだい？

>>437
何回「個人に仕様かどうか教える事はしません」
「仕様じゃないと知らせる場合は告知します」って言われてると思ってんだよｗ
439 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/21(水) 01:12 ID:qNIpVQjf0: バグ利用には別のテンプレがあるんじゃなかったっけ？
どの道説明文の修正は皆の臨むところなんだ
癌が動かなきゃ変わらないんなら動くまで
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:14 ID:xx3sfhV/0: 処分は無いがご利用は控えてください
とかきそう
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:15 ID:fDGEoQ1X0: ギロチンのバグ？
ああ、武器の説明文の方が間違ってるやつね
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:16 ID:Wvm1bU7e0: がんばれ
毎日1通ずつ送れば通るかもしれん
がんばれ
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:19 ID:oGUVcgto0: すごい迷惑だな
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:21 ID:rhgu+Y8q0: >442
そうやって３年くらい頑張ってる奴がいるな
その時間で自分のレベル上げやっとけばよかったのに
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:30 ID:fdyftN3S0: ギロチンはもう説明文がまちがってるってことでいいよ。
人間種族以外からSP吸えたって誰に迷惑がかかるわけでもないしな。
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:38 ID:2zuXJbEu0: 金銭スレとかで話題になってるからかホント変なヤツが増えたなぁ・・・
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:51 ID:ks0yl54a0: ずーっと嵐斧使ってるけどパルスで迷惑かかったことは極まれにしかなかったよ
いまでもゲフェニアで使ってるけどボス属性でふっとばないし、人がＭｏｂ連れて来たら
ちょっとまってみたりと工夫すれば問題無し
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 01:59 ID:EWgCDAh90: 嵐斧やパイルバンカーMPって
ライド帽子や地デリでSP間に合うのか知りたい
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 02:05 ID:rD45DBgv0: Blacksmith/Whitesmith@H鯖　Base75/Job42
狩場：スリッパ
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10
Str70 Agi91 Vit5 In5 Dex25 Luk5 Flee307 Def58+50 Hit276 Cri51
使用武器： +7特化ハトブレ
使用防具：チデリ鎧　ヒュッケセット
経験効率： Base 3.5M/hk/h ： Job ？
回復資材：アイス200位
滞在時間： 1ｈ　カートの中身を調整すれば2ｈ程度
狩り方式：ハエ狩り
特殊補助： 2PC付与
コメント：地塊150個　試しに行って見ました。収集品だけでOTM代くらいにはなりそうです
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 02:07 ID:ArpjKTXE0: なんだ？
メカニックになってもあまり変わらないのか？
2年ぶりに戻って転職させてVit型WS→AGI型メカニックに
変えて少し狩りしようかと思ってたが
AGI型の人は転職前とやること変わってないの？

ステリセットされて最初から振りなおせるようだし
殴りﾌﾟﾘで通ってた騎士団にメカニックで行けるように
なれば最高かなって思ったりしただけですが…
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 02:13 ID:auGMiY8D0: アックストルネードの為だけに転職しても損しない
マジで
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 02:21 ID:sfUkN5I70: パルスはR化してから属性乗るようになったから氷Dで使ってると一発7kとか出るんだぜ
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 02:21 ID:oNaVln6w0: >>450
メカニックになって変わったのはAxTだけと言っても過言じゃない
ただ全体仕様変更と合わせてBS系は強くというかやりやすくなったと思う

騎士団は試してないが多分楽勝
ギロチンスイーツで安定、赤マーチがあれば最高
HF＞AxTで殲滅＞グリードでさくさくいけるはず
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 02:25 ID:LhyiiWXi0: 2年前からのドクじゃスイーツは持ってないんじゃないか
まぁ資金があれば買えるだろうが今やたら値上がってるしもうちょっと休止しててもいいんじゃね？
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 02:27 ID:ArpjKTXE0: リニューアルされてステなどの基本的なものも見直されたのか
なんかFLEEやらHITがた高い画像ばかり見かけた
鍛冶屋でFLEE300超えなんてのもあったが・・・
百聞は一見に如かず！
1500円なんて安いしうぇｂマネー買ってきて
この目で確かめて転職前に俺の鈍足WSで騎士団行ってくる
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 02:38 ID:Mux3WbaU0: >>447
迷惑かけるというより単純に吹っ飛んでうざいから使われないだけじゃね
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 02:50 ID:c/JYJMaG0: Ｇｖでステルスフィールドつかったひといますか？
あれ敵が範囲内の人のターゲッティングを
きなくなるのはいいけど、範囲も狭いから
よく動く攻めには向いてないしクローキング状態だから
範囲魔法はあたるし（Ｐｖでは当たった)
防衛時の足が止まっているシーンですら
使い道が思い浮かばない。。
バリケ裏で使うにしても範囲が同じ3×3の
Ｎバリアのほうが効果あると思うしね。
けっこう期待していたスキルなんだけど
やっぱりあまり使えないのかなー。
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 03:22 ID:ks0yl54a0: 嵐斧の威力を知ったら他の斧は使えなくなったよ
こういう人は結構いるはず
吹っ飛んでうざいってのはまあ解らないでもないけど
使われないってのは間違ってるな
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 03:25 ID:McjrK8Jq0: 師匠狩りに行きたいのに火2HA売ってねえよちくしょうめ
スローターをよこせ！おれはちょういんをかるんだ！
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 03:26 ID:c9/qlZe40: >>431
いや、転生前に商人のレベルを50にする意味、なくね？
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 03:29 ID:rhgu+Y8q0: >460
BS暮らしも結構長いもんだよ。
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 03:34 ID:sxPOYEUS0: >>457
サクライJで一応覚えてみたけど
実際効果的に使える場面はなかったかな。
強いて言うならバリアーのクールタイム中に
後衛をSBｒやらADSから隠して進んだくらい。

あと敵の陣地から少し離れたところで味方隠して
ホイホイ寄ってきた敵をフルボッコにして遊んだけど
効果時間とクールタイムがひどすぎた。
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 03:42 ID:q2Hwu5YY0: >>458
俺も経験ある。ただ名前がギロチンって斧だった。
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 03:44 ID:nRLao+VD0: ブラックスミスか
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 04:11 ID:LhyiiWXi0: 嵐とパイル両方買ったが嵐に挿すカードを思いつかなかったのとパルスめんどくせぇで素殴りはパイル
トルネ狩りならギロチンでいいんじゃねって感じであまり使わないな
知り合いと棚行く時はトルネの補助火力目的で一応嵐持って行くが
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 04:38 ID:ArpjKTXE0: >>453-454
30分だけ狩りしたけどAGI60台＋木琴でFLEE280くらいで笑った
囲まれなければ余裕でいけますな
たま～に狩りして露店で商売ってプレイスタイルなら
十分暇つぶしになるｗ
100Mほど所持金あったので、スイーツコンチ1個買って
メカニックになってAGI型になってきます

アドバイスありがとう
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 04:46 ID:Mux3WbaU0: 嵐って中型か天使でも挿してゲフェニア狭間用じゃね
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 05:04 ID:LhyiiWXi0: >>466
待てゐ
コンチは取引できないからちゃんと自分でクエストやるんだぞ
と、思ったが一応コンチ実装は2年前だから分かってるか

>>467
俺の鯖のゲフェニアは早朝以外イモ洗い状態で狩場じゃなくなってるからなぁ
狭間用として考えるべきか
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 05:08 ID:zvBGFhzc0: ハリケーンフューリーはパッシブ汎用。汎用っても他のより頭一つ抜けてる。

でも値段も抜けてる。
最古鯖なんかは20Mで数もそれなりに出てるけど、他の鯖見ると値段は倍で数もない。
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 05:18 ID:4XBdzQxe0: パッシブじゃ嵐斧は微妙
バルスでたらﾋｮｺﾋｮｺ歩かないといけないし
パッシブで使いたいところ（氷・ゲフェ）じゃ人も多く、横殴りで顰蹙もの。
村鯖ならどうでもいいだろうけど
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 06:55 ID:qMKutCoy0: 過密鯖の過密ＭＡＰで人来るたびに攻撃辞めてたらほとんど攻撃できなくなるな
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 07:14 ID:z6Qtc+Q60: 横殴り（）
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 07:17 ID:NOmm3ZxF0: 一発だけなら共闘かもしれない
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 07:23 ID:1mGK4jB00: このスレだとあんまり話題になってないみたいだけど、
Str≦武器Atk*2/3までは(Str/10)^2ボーナスが入る、って仕様はほぼ確定なのかな。
Atk200だの300だのの斧ぶん回す俺らとしてはStrは昔どおり上げて問題ないんだよね。
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 07:34 ID:+H9YH39Z0: 気になるほど人のMobにまでパルス行かないぞ
近いと思ったらちょっと移動してから攻撃すればいいだろ
そんなに密集するほど人間いるのか？
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 08:11 ID:N08P9eWM0: ロボのって歩いてｷｬｰｷｬｰ言われてる俺はメカになってよかったなとおもっている
ただほんとそれだけなんだけど
ＷＳなんかも数が少なくてｸﾞﾘｰﾄﾞ要因として重宝されてたからなぁ
職が強くなって人が増えるのは喜ばしいんだが、居て当たり前の存在になるとちょっと切ない
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 08:32 ID:TsceZZdw0: >>474
とりあえずstr80の時点ではATKボーナスは嵐斧>パイルだった
パイルのボーナスのピークはどの辺だろうな
str+20料理が手に入ったらいろいろ試したいんだが
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 09:39 ID:q9gLMXX3O: 嵐斧とか威力そんなあるか？
ギガントと大して変わらないし、HIT10ある分俺にはギガントのが使える
479 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/21(水) 09:43 ID:8uL7qX7RO: 嵐斧って過大評価されすぎでしょ。
ギガントと攻撃力かわらないし、パルス邪魔。
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 09:48 ID:SaGTw5NW0: 実際氷とかでパルスでモブ流れてくるのうざいしな
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 09:48 ID:+pUWxDIS0: AtkボーナスじゃなくてStrペナルティらしい
高Atk武器になるほど規定のStrの数値になるまでダメージに減少係数がかかってダメが下がってるんだってさ
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 09:50 ID:yzB87wLw0: そう考えるとロボはSTR極前提だったりするのかもね
やってみたいけどさすがにまた作るのはしんどいな
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:24 ID:yzB87wLw0: というかもしSTR極でキャノンのダメが安定するなら棚火力枠ワンチャンあるんじゃないだろうか
ボールの属性もまさに棚で使ってくれって感じのが揃ってるし
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:26 ID:AjYSoj3y0: 誰がグリードするんだ
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:33 ID:6Ge0id0U0: 某所から転載
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/257.txt

4467#ヘビーメタリンカード#
STR + 2.
商人系列が装備する場合カートレボリューションの攻撃力 50% 上昇, 消費SP 12 増加.
系列 : カード
装備 : 靴
重量 : 1

これは結構いけてるカードだと思う。
メカになるまではお世話になりそうだ。
あと、精錬業が再開の兆しだから少なくとも1キャラはできるようにしといた方がいいかもな。
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:34 ID:MB9JquFp0: 火力はいくらでも替えが効くがグリードは替えが効かない
どちらが重要かは明らか
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:36 ID:z6Qtc+Q60: つまりフリオニギガントが最強って事か
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:39 ID:6Ge0id0U0: 荷物もちはジェネでも良いらしいから、グリードが必須ってわけでもなかろう。
かと言って、カートに火力も要らんけど。
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:41 ID:dyblccvV0: ギガント使う場合はやっぱＳＴＲ95って大前提？
ステ振りに悩む65ＷＳなんだけど
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:42 ID:HUzQqGI60: 亀レスだけどWSでのASPD

早　　ヘルモコンチ野牛片手斧
↑　　ヘルモＷコンチ両手斧
↑　　Wコンチ片手Or両手斧
遅　　コンチ野牛片手斧

下二つは表示ASPD一緒だったから同じかも
両手斧はASPDあがるの多いから野牛はASPDを上げるためじゃなくて
盾を持って素殴りするためと考えたほうがいいかもね
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:43 ID:yzB87wLw0: 枠が広がるならそれに越したことはないっしょ
そりゃグリードのが楽だけど棚の火力は詰め込めるだけ詰め込んだほうがいいのに対してグリードは一枠だしさ
別にメカニックが二人いちゃいかんてわけでもないし
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:46 ID:kiZh1nyd0: ならキャノンで棚の敵にどれくらいダメでるの
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:50 ID:yzB87wLw0: 知らないよ
いっぱいだめでたらおいしいねたのしいねって話
マジでもう一匹作ろうかな
今の俺のメカは大分STR削ったから検証のしようがないわ
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:51 ID:6Ge0id0U0: >>489
BS初心者がなんで65WSなんか持ってるのかは知らんが、WSはSTR99でもさほど問題ないよ。
むしろ、メカになる前に取り返しのつくWS時代に使用感を両方試すといいだろう。

あとは自分の環境と相談すべし。
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:51 ID:otio+5G80: >>483
聖と闇が混ざってるのにそれは現実的じゃないな。
ついでにキャノンはガンスリと属性も被るし、
向こうはブラギで性能アップも出来る。
しかも>>484 >>486が言ってるようにグリード出来ないのはがっかりすぎる。

火力したいなら釣ってきたモブ塊に
ギロチンCRぶちかましのほうがいい。
ASPD190なら秒間5kダメ連打出来るし。
ついでにベース沸きの監視や釣り死亡時の邪魔敵を
CTで潰したり出来るといい。
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:53 ID:I6KHM0GD0: STRいくつでもダメージみるぐらいできるだろ
参考になるから検証してくれ
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:53 ID:6vXlQ2es0: >>474
1週間くらい前までの暫定的な式が今になって各所に広まってるようだけど
たぶんもうちょい複雑だろうって話が進んでる

具体的に言うと
[武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]　　※[ ]は小数点切捨て
が0に近い時がいい感じ
ギロチンならSTR90、嵐斧ならSTR120、パイルならSTR150あたり

もちろんそれ以上にSTR上げてもダメージはそれなりに増える
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:55 ID:N08P9eWM0: 棚は大体Ｓ４Ｕと教授あるだろうし、天使盾＋片手斧でＷＰ，ＭＰ，ＡｘＴで火力補助＋グリードでいいんじゃね
棚は現状ＳＰＰで即死だから氷結や発火の状態異常も生きないし、経費使ってまでｷｬﾉﾝうつのもどうかなと

ところでメカでジュピソロ行った人いるかな
ＨＦよく入るしＭＨＰも低いから、ＡｘＴ狩りで結構な効率でるんじゃないかと妄想してるんだが
以前動画で見たことあるが、あれはギア乗ってたから参考にならんかった
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 10:57 ID:JUwQHLvJ0: http://future.sgv417.jp/upload/log/257.txt

4467#ヘビーメタリンカード#
STR + 2.
商人系列が装備する場合カートレボリューションの攻撃力 50% 上昇, 消費SP 12 増加.
系列 : カード
装備 : 靴
重量 : 1

ギロチン装備前提なら、苦にならないかな？
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 11:01 ID:K/3YHdYU0: >>499
>>485
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 11:09 ID:JUwQHLvJ0: http://future.sgv417.jp/upload/log/258.txt

慈愛と審判装備がアクビ専用装備みたいだ。
正直、このセットあればアクビだったらこれ固定でもいい気がしてきた。
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 11:11 ID:n8hxBhl90: 斧のAtkが高すぎてSTRペナルティ食らいすぎﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ…
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 11:17 ID:sxPOYEUS0: >>498
S100 A50 V80 D50の徒歩メカで行った。
まずくはないけど敵Atkが異常に高いって印象だった。
Vあるから死にはしないでも結構危ういところが多い。

鋼鉄無くなったら行こうかなってレベル。

俺のやり方がまだ甘いのかもしらんけど。
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 11:28 ID:N08P9eWM0: >>504
thx
質問ばかりですまんが、武器とＡｘｔ何発必要かも書いてくれると嬉しい
しかしＶＩＴ８０で怖いんじゃＶＩＴ初期値の俺のメカじゃ事故死多そうだな
Ａｘｔがこんなに使えるならＶＩＴにしときゃよかったとちょっと後悔
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 11:28 ID:N08P9eWM0: 失礼
>>503だ
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 11:43 ID:1dC2mDtHO: >>498
素S80 A90 V49 DL30で、クラシック、ポルで三確定。
HF二発からで、三十分7Mのアイス1100消費だった。
スタンから死が見えるので、ノグ2で良いかってのが結論かな。
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 11:46 ID:sxPOYEUS0: >>505
いろいろ足りなかったな。

【装備】+4ギロチン、ドルV、イミュン、蠅靴、ダブルスイーツ

これでAｘT3発。
戦法は適当にハエして集まってるとこに着いたらWP→HFしてAxT。
鎧はアイスの凍結防ぐためにドル。
自前の装備では確殺変わらなかったから、呪い付与狙いでダンボールかぶっていった。

今ヴェナートのHP確認したら2確も狙える感じだったから
装備次第ではずっと安定するのかもしれない。
ただ倒したそばから湧いてくるからある程度HPは欲しいね。
俺のメカはHP13kくらい。
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 11:57 ID:N08P9eWM0: >>506.507
さんきゅー。２確にするにはＳＴＲ１００↑は必要そうだな
ＨＦのスタン時間で安全にＡｘＴ撃てるのが２発だから、できれば２確にしたいとこだが
アイスの消費量もドロップで間に合いそうもないし、しばらくノーグいっておく
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 12:02 ID:rOBP/G3+0: >>492
ｓｔｒ100 dex100の+5パイル装備で、天使共に大体7k~12k程度だな
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 12:05 ID:xROjLxf90: >>497
なんだと…高strのメリット薄そうだから別ステにまわしたのは失敗だったか
両手斧使いたい→AGI増やす
AxT事故死怖い→VIT増やす
高ATK斧活用するにはSTR必要

…ステポイント足りないorz
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 12:38 ID:mMSeAATr0: スミスはMPで最低ダメ無視できるから好きな値でいいと思う。
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 13:43 ID:6vXlQ2es0: うむ
STRペナっていうとなんか嫌な響きだが、単にSTRボーナスと区別するための名称であって
そこまで致命的なものではない。最大ダメージに関しては。

一方、最小ダメージにも同じだけのSTRペナがかかる
最小ダメージなもんだから当然元の値が小さいので、ペナのせいで結構な割合が減る
というわけで低STRで高ATK武器持つと凄いばらつく
MP取れない製造WSが嵐斧持つと通常攻撃が270～1900とかになるわけだ
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 14:04 ID:GzzAjdF+0: なるほど・・・
どーりでDEX上げてってもバラつきが収まらないわけだ
STRもある程度は上げなきゃならんかー
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 14:55 ID:qQST/3Td0: なにしろパイルのダメージを一律にしようと思ったらDEXが547必要だからな。
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 15:14 ID:OtDsJ2Tw0: まだLv81のかけだしBSなんですが、ギロチンを持ってない場合はどこがいいのでしょうか
今までは属性2HAでモスコ3で狩りをしていました（大体時給2Mちょい）
亀地上にも行ってみたのですが、大体時給は同程度でした

武器は属性2HAしかない状況です（ステはA80S60D30程度）
いろいろ回ってみたいと思っているのですが、やはりモスコ3あたりが無難なのでしょうか
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 15:23 ID:U5qRHI5p0: スリッパ行けスリッパ
地デリ買ってフルブースト狩りだ
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 15:36 ID:uwWGZRbv0: STRペナの存在が広まれば、
もしかして低～中STR向け武器として特化四枚刺し兄貴斧さんが蘇ったりはしないだろうか
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 15:41 ID:+pUWxDIS0: MP無い型なら需要できるかもね
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 15:43 ID:6f8WT3FZ0: 0から商人作ったけどメマーって使う？
ちなみにＢＳ志望。
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 15:47 ID:cEyX9d010: >>519
一緒に狩りに連れて行って貰う時に必死さをアピールするのに使う
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 15:56 ID:htkvoMuq0: 今ダメージ計算機つくってシミュって見たけど、まさにその現象が発生してる。
MP無しWP有りでポリン（Def2+1）を2HA（Atk185)と達人斧（Atk250)で殴ると、こんな感じになる。
Base90/Str100/Dex40/Luk3
ﾀﾞﾒｰｼﾞ 2HA　達人斧
最大　　598　　681
最小　　341　　314
平均　　448　　478
MP無し・Strペナ有り・ダメがばらつくDex、この条件がそろうと、
確殺数は高Atk武器ほど増えることになる。
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:16 ID:Z7XApSWE0: >>520
清算時にメマー代請求ですね
523 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/21(水) 16:19 ID:K/3YHdYU0: >>519
メマー無しでWSJob70まで育てましたが何か？
あればあったで使えなくもないけれど、
無けりゃ無いでなんとでもなる。
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:21 ID:6Ge0id0U0: >>519
CRが優秀すぎるから、メマーなんか要らない。
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:22 ID:itXKv2Ga0: >>515
火2HAでスリッパ行け
ネイチャ貯めて地デリ買え
効率よくなるからスリッパ行け
95前後ギロチンがあなたの手に
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:23 ID:6f8WT3FZ0: よし、ＯＣＤＣ露天戦闘商人でいくぜ
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:27 ID:A6F0eUi10: メマー10一応持ってるけど心臓に悪いから使わない
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:29 ID:/a8IzUua0: 商人BS時代メマーは使わないけどWSになってからのCTはたまに使う
でも狩りから戻って所持金見ると寂しくなる
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:35 ID:XTopxQ1Y0: 逆に考えるんだ
魚5個食う手間でメマー1発ぶっぱなせると
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:47 ID:YvTYSnN50: 大地の研究とってる人いる？あれどうなんだろう・・・
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:50 ID:6Ge0id0U0: 斧研究とAxT以外ｲﾗﾈって感じになってるし、デメリットもないから取った方がいいんじゃない？
火属性と土属性って美味いMob結構いるし。
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 16:55 ID:GzzAjdF+0: んー、そうなると属性ﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞや属性ﾊﾞｽﾀｰも低STR向けって話で売れるかしら・・・
BSなりたてになんとなく作って倉庫の肥やしになってるんだけど
533 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/21(水) 16:58 ID:k0ZxMa0p0: 研究は他に取るもんないし取ってるな
ノーグとかで使えるから悪くはないんじゃね
固定50マイナスって結構大きいし

それよりも修練トルネード研究以外取ってないから14ポイントも余ってしょうがない
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 17:00 ID:A6F0eUi10: 宴会芸に自爆をだな
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 17:26 ID:k4h9K/mYO: ロボはネタとしては優秀だな
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 17:50 ID:KtEraIdKO: 見た目で出落ち状態だからな
何もしなくても存在感がある
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:06 ID:ALEQ7WPw0: 嵐斧とギガントはAspdの差もあるよ。
安全圏だと1%しか違わないけど、+7で4%の差がつくと大きいと思う。
ただ、今はAspdの小数点以下は切捨てなんだっけ？
+5嵐斧位だと+7ギガントの方がいいかも知れないね。
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:06 ID:mYXni6u80: >>523
JOB70でCT切りってお前・・・
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:09 ID:imcosGYi0: ９４ＷＳで棚１０行ってきた。
グリードしてるだけでジョブ自給４０Ｍ。
ベースは半分くらい。
うめーｗｗｗｗ

今までソロでやってたのが馬鹿らしく思えてくるわ。
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:16 ID:6f8WT3FZ0: base60武器は未精錬2ＨＡ所持金0
どこで狩ると金が増えるのかな
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:17 ID:qQST/3Td0: 150までひたすらゴミ拾いした後はGvでひたすら自爆ですか？
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:18 ID:vNbnvsdj0: >>540
アリの巣で卵割りしてるとお金増える
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:23 ID:FsIEJo4G0: >>540
首都南
ポリン
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:27 ID:a8AKs11f0: >>540
情報が少なすぎる
ステALL1で装備は2HAしか無いのなら2HAを倉庫に置いて草刈でもしたら？
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:36 ID:iMdsvHkC0: マジレスするとどこで狩っても金は増える
ドロップゼロのMobを延々と狩ってる場合は話は別
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:42 ID:oWE3HaYH0: >>540
今はウンバラからイグ幹まで直通で行けるから、2HAを売ったお金で転送してもらって草刈りだ。
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:43 ID:6f8WT3FZ0: 卵初体験してくる
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:48 ID:zvBGFhzc0: >>540いっそリアルで稼いでパッケを買う。
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:48 ID:fdyftN3S0: アックスブーメランとパワースイングとってる人いる…？
使用感聞きたいんですが。
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:51 ID:7vodGsDfP: >>549
アックスブーメランだけなら
威力そこまで出ないしノックバックさせるしクールタイム長いしで使い物にならない
対人なら牽制に使える程度
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 18:52 ID:9mRwgdeB0: 要はMP常用できるならSTRペナなんてどうでもいいって事？

けど嵐斧ｷﾞｶﾞﾝﾄ使うなら何にせよSTRは高い方がいいと
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 19:08 ID:ekRUDHrp0: >>532
平均ダメはちゃんと武器Atkが高いほうが↑なる。
確殺狩りには最低ダメージのほうが大事だが、
Agi素殴りなら普通に武器Atkが高いほうがいい。
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 19:20 ID:H62zSnbf0: アックスブーメランはペアんときにタゲはがせる
そんだけだな

・・・ブーメラン用にアチャスケc挿そうとしてた+7ウォーアクスどーすっかな
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 19:23 ID:zvBGFhzc0: 3次スキルより使いやすいトマホークさんマジぱねぇっす
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 19:31 ID:XTopxQ1Y0: >>549
AxBは射程SLv+3でノックバックがSLv+1
Lv4以上ならHF連打→射程ギリギリからAxB、で生体Dのセシルさえも飛ばせる
星武器が復活すると手間が省けるんだけどね
使い道がこんなのしか思いつかない

PSwはSakrayのままならゴミだなｗ
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 19:44 ID:fdyftN3S0: >>550
>>553
>>555
レスありがとうございます。
他に取るもの思いつかないのでアックスブーメランとってみようと思います。
パワースイングは・・・やめておきますｗ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 20:42 ID:WnSpnqWf0: 連射できない単体攻撃とか・・・なあｗ
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 21:22 ID:gbbPYbLQ0: ついでにパイルバンカーの事かー！！！
559 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/21(水) 21:32 ID:K/3YHdYU0: >>538
精錬用だからね。
で7ポイント未振りのまま。
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 21:42 ID:RQhojHCc0: パワースイングは妙に当てづらい。
クールタイムは短いけど連打と言えるほど連打はできない。
具体的には速度のディレイと同じくらいのクールタイムがある。
ダメージは通常攻撃３発分くらい出てるのかな。
Aspdよっぽど遅いとかでないなら普通に殴った方が強いですｗ

しかしまぁほんとにろくなスキルねーなーおおおおおおおおい！
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 21:44 ID:WnSpnqWf0: AxTだけで生きていけるさ！対人はしらん！
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 21:54 ID:RQhojHCc0: あまりの糞スキルっぷりに我を忘れて書き忘れてた。
ジュピのトルネード狩り
S１０２ V８３くらいで+４中型嵐斧で３種類はトルネード２発で落ちてるよ。
たぶん水かな？いつも一種類残る。+７とかなら２発で全部落ちるんじゃなかろうか。

時給はベースが１０Mは出てた気がする。
563 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/21(水) 22:30 ID:k0ZxMa0p0: ASPD191いった人っている？
AGI110（IA込み）にヘルモWコンチ狂気サラマインにで190だった
あ、LVは100行ってる
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 22:37 ID:ALEQ7WPw0: Agi103ヘルモＷコンチ狂気サラマイン+6嵐斧で191
速度があると192になった
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 23:08 ID:/Tjz6yKG0: スレが嵐斧嵐斧言ってるから試しに使ってみたけど微妙じゃない？
ベース99のAGI100だとASPDもヘルモコンチ絡まないとパイル野牛セットより遅いぐらいだったし。
素殴りなら盾無しパイルが一番速そう。
過剰嵐斧になると結構差が出るのかな？
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/21(水) 23:41 ID:82ngbtGS0: ギロチンが強すぎます修正してください→ご要望通りギロチンクロスを下方修正しました！
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 00:04 ID:RsUtwuNJ0: そりゃ素殴りオンリーならパイルだろう
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 00:06 ID:1VxGFhf10: パイル素殴りはたしかに強いんだが、たまにハエ移動中MHに着地した時その量見て諦めた後に、
「ああ、AxT撃てるなら今のいけたなー」とモヤモヤする
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 00:17 ID:S3/ach+c0: PTでウエポンパーフェクションを使うとモーションが邪魔と言われるから鈍器でござるの巻
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 00:32 ID:I85AZQxM0: え？AxT撃つなら嵐斧なの？
それじゃASPDも活きないしスキル狩りならギロチンでも良いんじゃないの？
嵐斧が必要でAtXも使う高時給狩場が有るなら教えてほしい
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 00:49 ID:g2XFccut0: スキル狩りのみでもAxTの確殺変わるなら嵐斧

SP事情さえどうにかできればだけどね
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 00:50 ID:zYhEpFrd0: いつもの嵐斧微妙君だからほっとけ
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 00:51 ID:PpmcE98R0: 今からBS作るんだけど、うちの鯖２HAが5月くらいから売られてないんだが
付与環境はあるから使える武器はないかな？
ギロチン買うお金はないんでスリッパ行こうと思います。
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 00:52 ID:0iNp+S3+0: 店売り2HAで十分ダメ出るぜ
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 00:54 ID:mjVWSkdv0: ノーグ2F狩りで時給10Mいかねーｗ
沸きがよくて今回は超えられそうかなと思っても
9.5Mくらいまでしか届かないぜ・・・
10M超える人って何か特別な装備とかってしてないよねぇ
STR90じゃ低いのかなぁ
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 01:03 ID:YgqLHWka0: 嵐斧とかA×Tが弱いとか言っている人はこれ見ても弱いと感じるのかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11407542
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 01:15 ID:WWySp2+Q0: 弱い、な
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 01:20 ID:P6/Xn5pk0: 強ぇとかほざいてると、なんでもかんでも修正汁と騒ぐキチガイさん達が
弱体化汁！修正汁！と騒ぎ立てるから、弱いって言ってた方が良いぜ
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 01:21 ID:g2XFccut0: >>577,578
そこに気付くとは・・・やはり天才・・・
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 01:37 ID:WqZH2mY50: 本当に素殴るならパイルでいいけど、二匹以上相手にするときはAxT使える斧だな
三匹以上になると気持ちいい音がする

それと宿支援狩りしてる自分にとってはＳＰ供給ギロチンより断然嵐斧のがいい感じ
といっても+7だから+4使ってる人の気持ちは解らない
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 01:47 ID:bq3o82/40: 復帰して倉庫見たら銃器靴が無くなってたんだ…
30Mあるんだけど、AGI型が装備する
最近の主流の靴教えてほしい

高すぎず一般的な入手しやすそうなのでいいので
頭でいえばヘルモーズみたいなの
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 01:47 ID:Pb1wKbnD0: あ、あの過剰バルディッシュさんも仲間に・・・
583 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/22(木) 01:53 ID:EO3oxg600: マタD靴でいいっしょ
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 01:54 ID:bq3o82/40: >>583
ディバボロスクーツだったか
性能良さそうだしそれ買ってみる
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 01:55 ID:6+CcbMzB0: ゾンスロc挿した靴かな？
WSならagi+1の黒革靴にでも挿せばいい
どっちも捨て値同然のくせにすごく便利
というか、これ以外だとEXP靴しか履いてない
586 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/22(木) 04:30 ID:dr0ZsmNEO: >>584 靴だからクーツとか！！おもしろいな
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 05:02 ID:ghVdUe1X0: 全然面白くない
退クーツ
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 05:16 ID:Sz6oCBdq0: 最近狩場でやたらBSの人みかけるようになったなぁと思ったけど
>>576みたいな動画や金銭効率が結構イイという情報が広まったのかな？
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 05:21 ID:rVnyBK2n0: LiveROの金銭効率スレで>>576の動画が貼られて話題になってた
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 05:24 ID:S3/ach+c0: これで最強厨が資金繰りの為にスミスに流入してくるのか・・・胸が寒くなるな
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 05:30 ID:4ADvejZt0: スミスの時代がまたやってきたのか
嬉しいような寂しいような
今度はいつまで続くのかな
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 05:32 ID:MpDZG9ax0: わざわざ動画なんてみなくてもソロ専がRの地獄の糞仕様から
手っ取り早く抜け出すにはそれしかない事ぐらいサルでもわかる。
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 05:52 ID:tuPk1KTe0: シフ系しか効率出しにくいスリッパと違ってスミス系はどこで狩っても金増えるからねえ
ノーグ2とか1Mざらだし
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 06:35 ID:NQMDRE9y0: >>576
動画の狩りをやってみたいと思ったが商人１本道で来てる自分にはライド帽がなかった。。。
こ・・・これは垂れモロクでも行けるのかな?

トルネードの威力が風付与で上がって爽快なのかもしれないが
ノーグ２の金銭効率やプロからのアクセス考えると装備整える気がしない
サハリック嵐とか気分転換で行く狩場の装備じゃねぇ。。。
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 07:12 ID:S3/ach+c0: >>594
似たようなことをやっているが正直期待はするな
と、一応言っておく
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 07:20 ID:+cqODemi0: 動画上げた本人ですが、ヘルモでもAspdが上がることもあって10m/h位は出せますよ。
武器も大型嵐か、サハリックギガント辺りでも良いんじゃないかと思います。
あと豆ですが、ポリン団クエを途中止めすればＤ前MAPに転送してもらえることを
昨日になって知ったので、アクセスが良くなりました。
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 07:46 ID:v+lcU+R60: >>594
ライドは与ダメ2500につき期待値1回復、ウアー一匹で9～10。
たれもろは安定は一匹固定2。
地デリ込みで補助スキル維持は余裕だけど、AxT撃てる回数は激減する。
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 07:49 ID:NQMDRE9y0: アクセスはともかく、やはりライド帽ないとスキル多用のＳＰ工面厳しいかぁ
今はトルネード楽しみたい時期なので大人しくノーグに行っときます

自分的にはあの氷Ｄのタフなmobのスキルスイッチもろともせずサクサク狩る狩りが新鮮だった
嵐の現実的な常時ＭＰはあそこらへんの狩場が限界なのだろうか
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:03 ID:v+lcU+R60: 商売用BSちょっと育てようかとノーグ行ってみたけど、難しいなこれｗ
左下の広い空間とかに着地してMHだったときとか、FWに阻まれて西壁に到達できん。
到達した後に足元FWからの位置ズレ地獄もうっとおしすぎるし。
改めてAxTの便利さを思い知った。
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:16 ID:kr1EjrkL0: >>594
スノウアのAxT2確は結構敷居低いぞ
カード無し+4嵐斧でもstr90女神仮面ロウィーン肩と後ちょっとで行けた覚えがある
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:25 ID:ABOMCAK80: >>600
2確じゃなくてSP云々の話だよ
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:42 ID:cDYP/ucj0: すこし聞きたいのですが教範使うとＰＴメンバーにも分かってしまいますか？
教範使おうとした瞬間にＰＴメンバーが「教範使って必死狩りする人ってなんか嫌だよねー」
って会話があったので。クリックをやめたのだが・・・。
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:44 ID:TUflZcw50: 教範も買えない貧乏人乙とでもいっとけ
時間ない社会人なんて大方使ってんぞ
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:46 ID:qalQ+nHA0: PTメンバーの状態変化にチェックいれたら料理と教範ふくめて全部みれる
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:47 ID:hYdOFSf00: 分厚い共犯が余ってるといっとけ
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:47 ID:hGnOujBD0: 必死狩りを必死になって貶す層も嫌だよねー
必死狩りで嫌なのは迷惑云々を完全スルーする輩だろうに
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:48 ID:S3/ach+c0: ソロ職は適当にレベル上げてればいいだけだから追い込み位じゃないと教範は使わない
PT職だと仲間においてかれるとマズいから使わざるを得ない状況が多い
蟹的には教範は結構どうでも良い
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 08:52 ID:E1oAqY760: スミス関係ねぇｗ
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 09:00 ID:cDYP/ucj0: なるほど返信皆さんありがとうございました。
分厚い教範あまっているので使いますっていったら、「なんで余っているの？昔のアカだよね？」っていえあれｔ
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 09:03 ID:S3/ach+c0: >>609
609：ちょっと前のエクストラカラー無料だったイベントのポイントラリーで
PTM：お前何十回スタンプ押したんだよｗ

あっるぇー^q^
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 09:08 ID:QW5DB4x80: 去年の夏のアカデミーキャンペーンでもらったのをまだ使ってないな
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 09:18 ID:sr2bW0kK0: 別に教範くらい使ってもいいだろｗ
俺は常時教範でポリンにすら教範使わないと倒したくないんだよ！！！って言っとけ
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 09:23 ID:47/isPSt0: つーか、今どきそんなこと言われてモジモジしてるほうがどうかしてるわ
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 09:37 ID:xtY896bJ0: でも実装当時は結構いたよなぁ。
NPCの前で癌畜乙とかそこまでして楽しいですか？とかの露店やチャット出してる奴。
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 09:42 ID:r0KmhnUX0: ソロ狩りしないでＰＴ狩りしかしないギルメンがいて、
基本その人はチャットゲーしてる。
だからレベル差が広がるのを気にしてPT狩り行くときはいっつも教範どっちか・・・両方使ったりしてるよ。
まぁ、楽しみかたなんて人それぞれじゃない？
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 09:56 ID:Kn6MEeLL0: 常時教範25使用な自分はラグガチャ中毒
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 10:28 ID:/nXH4TJE0: ところで棚の臨時にWSで行ってる人はどんな装備で行っていますか？
仕事としてはグリードと矢筒ジェム運びと横脇なタゲ取りだと思うんですが
その場合、片手+盾の方がいいですよね？
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 10:28 ID:AbhR+fc50: このスレ見てると棚臨時にくるＷＳメカって少ないのかな？
うちのギルメンＷＳが臨時募集してて入ったら、仕切りから清算まですごいスムーズでちょっと見る目かわったんだけど
ｶｰﾄ枠のある臨時（てか募集主がｶｰﾄ）って初めてだったけど、清算が５分ちょいで終わってびっくりした
分け前もいつもより明らかに多くて嬉しかったんだが、みんなソロのが美味いから臨時いかないだけ？
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 10:29 ID:kCMdJr660: 95WSから昨日メカニックに転職した。
Luk振ってもAtkが上がると聞いていたので、STR補正込110から100に落として
Lukに30振った。

で、嵐斧(非特化)でMPしてウアー殴ったけど150ほどダメージは落ちてる模様。
結局STR極が強いのではないだろうか
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 10:48 ID:Sz6oCBdq0: >>617
S=A>Dだけど、装備はピアレス深淵帽、闇シルク、アリスV盾、ローレベルトレーニング靴、イミュンベントス、いたずら耳、ｷｬﾝﾃﾞｨ、ヨヨDR*2
タゲ取り用に属性武器と前衛全滅時などの万が一のために運剣
アウドラムや天使靴は履いてもいいかもしれんけど、被ダメでそういうのチェックしてる人がいると怖いので一切使っていない

>その場合、片手+盾の方がいいですよね？
盾も装備せずに後衛のタゲ取ってそれ以上にダメ受けてたら、使えない奴のレッテル貼られるｗ
ホドか天使でもいいから装備しとこうぜ
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 10:49 ID:MpDZG9ax0: 酷い癌畜スレを見た…
というのは置いといて>>602はその連中と相性が悪いってだけの話じゃね。
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 10:51 ID:rqnWIDVo0: >>619
LUK30上げても
属性も特化も乗らない素手ATKが10増えるだけ
LUKはFLEEとHITとCRI目当てに振るもんだよ
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 10:55 ID:CaO7ujht0: 100以降のSTRボーナスは高いからそれを削ってLukに回してはダメ
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 10:59 ID:/nXH4TJE0: >>620
ありがとうございます
装備的にはをDEFよりもMDEFを重視する方向性が良いということでしょうか？
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 11:03 ID:Hk8c3BTA0: >>617
wsじゃなくてクリエでだが、棚9の場合
運剣、深遠、ｱﾘｽ盾、闇鎧、ﾚｲﾄﾞ肩、d靴、ﾖﾖｱｸｾ、火聖冠
積むのは、相手からもらえばいい

アヌビス盾ぐらいはあったほうがいい

棚10なら、サイトｱｸｾもっていくといい
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 11:04 ID:i2p4yTo00: 斧はStrペナルティとやらがかからなくなる要求Strがかなり高いからStrはあればあるだけいいんだろう
鈍器は…どうだったかな

ところで火耐性100％装備なんだが今は意味あるんかね
今のトール1Fでチンタラ殴りあってると殲滅遅い奴うぜーとか思われそうで
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 11:07 ID:xtY896bJ0: チンタラ殴ってるとうぜーと思われる事よりも、横脇で死ぬか飛ぶかしかなくなりかねない事を心配すべきだと思う。

ノーグでCR狩りするなら役に立つかも知れんが、そもそも昔からそれほど良いもんでもなかったと思う。
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 11:10 ID:9LLa5HZb0: あとStrあげることによって
・10の倍数ボーナス：Str100-110で16→22(+6)
・Strペナの軽減：嵐斧Atk332でStr100→110で-61→-28(+33)
がある。
結果武器Atk39違ってくる。これにOTMと属性かければ156。
Luk分とｳｱｰの乗算Defがあるから、この数字そのままじゃないけどね。

高Atk武器使うときは、Strが低いと武器スペックどおりのダメが出ないので注意。
嵐斧使いこなすならStr120欲しいね。
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 11:11 ID:k6Ihovgx0: >>618
金銭は明らかにソロのほうが旨い。
jobは修練とトルネードとったらあとは無理して欲しいものはない。
対人志向のロボメカニが徒歩で身内と行くならともかく、
拘束時間の長い棚臨時に行きたがる戦闘型は少ない。
どちらかというとソロ製造WSがjob上げに利用するほうが多い。
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 11:17 ID:/nXH4TJE0: >>625
ありがとうございます
やはり深淵帽と完全回避装備は最低限必要みたいですね
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 11:40 ID:1wGJ04Cp0: >>628
計算式見て思ったんだが、これ低ＳＴＲにペナがあるだの、ペナが消せるだのって話でもないんじゃね？
ＳＴＲによる追加ボーナスを[Str/10]＾2に戻したけど、そのままでずっと増やし続けると旧仕様と変わらんから、武器を口実にして蓋してるだけの気がするんだが
ボーナス値にしても下限だけ伸ばすんじゃなくて、上限と下限の両方上げてるから相変わらずダメージ幅の不安定さを縮めようとしたらＤＥＸ振りなんだろうしな

どっちかっていうと「一定以上のＳＴＲには武器によるペナがかかってボーナス伸びません^^」って内容な気がする
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 11:41 ID:AbhR+fc50: >>629
なるほど、ＪＯＢいらないとなると金銭効率も↑で気軽なソロのがいいってことか・・・
ギルメンはロボ目指してるらしく、ＪＯＢがーＪＯＢがー言ってたからなぁ

ロボ関連で質問なんだけど、コールドスロワーって冷却弾１と燃料１が必要って話があるんだけどマジ？
スキル説明やwikiには冷却弾としか書いてなくて、燃料必要なら火炎放射＞コールドにするつもりらしいんだけど
Ｇｖメインのうちのギルドとしてはコールドスロワーを優先してほしいんだが、商人らしく異常に経費を気にする人なのでそこだけひっかかってるっぽい
冷却だけなら一発８０ｚ　燃料必要なら一発３００ｚとかいってた
俺が質問するのも変なのは分かるんだが、実際使ってる人いたら教えてもらえると嬉しい
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 12:40 ID:ncd3KURY0: 初歩的な質問を少々！
メカニックの100Lv頭装備であるところのドライバーヘアバンド
【純粋なSTRが120の場合、ATK+10、CRI+3。】

純粋なSTRってどこまで含んで良いの？
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 12:43 ID:kb+ms05Y0: ステカンストしろってこと
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 12:45 ID:MAd172LG0: >>633
ステポイント使ってあげる分のSTR
3次になったらステ120まで上げれるよね。
もうちょっとベース上がりやすいんならカンスト狙ってもいいけど
癌の独自仕様（笑）のせいで今のとこ効果に見合わないと思うよ。
STRカンストさせたら他のステがカスみたいな数字になるし。
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 12:45 ID:m+nzsZlp0: JOB補正や装備、スキルなどを含まない、素ステのSTRこと。
ステータスポイントを割り振って増加する左側の数字。
二次職までは９９まで振れ、三次職では１２０まで振ることが出来る。
ドゥームスレイヤーさんとかで散々既出だし物質いけばって気もするが。
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 12:51 ID:Hk8c3BTA0: >>630
別にトレインがメインなわけじゃないから、必要ではない
あればいいけど、なかったら、なかったでしっかり拾う、物資を渡す
この二つの仕事をきっちりこなせば文句は言われん

深遠帽子よりは、火聖冠で共闘するのがいいんじゃねーかな
crだと近づく必要があるから、共闘しにくい
まぁ5％だから無理して共闘しなくていいけどな

>>632
鯖によるんだろうが、俺の鯖ではメカニックがいっぱい臨時来るよ
WSとジェネもくるクリエはあまりこない
ロボのことはわかんねから誰か任せた
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 12:55 ID:psShAPJq0: うちの鯖のWSメカの皆さんは冷遇時代のトラウマからか臨時恐怖症らしく中々出てこない。
棚とかにくるのはそんなトラウマを物ともしないハートを持ったツワモノ(平たく言うと問題児)がよくやってくる。
大体清算で揉めてるｗ
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:00 ID:kb+ms05Y0: そういえばこの間精算終わったら青箱一個もったままだった事あるわ
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:38 ID:1zpNZXFVO: クエストとウルフでやっとBSになれたー
今年中にWSなりたい
新たな目標が出来ると、やる気がでてくるなぁ

BSは初めてなんだけど、武器は両手斧でいいのかな？
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:39 ID:x2F9A2q00: その質問は飽きた
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:40 ID:p20ht2OG0: 属性2HAと地デリあれば他あまり必要ない
血斧があれば移動早くなってギロチンあればSPも困らなくなって
もっと良いけどなくてもそこまで困るものじゃない。
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:43 ID:xtY896bJ0: なんかホントにBS始めました！って人が増えてるな。
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:43 ID:nwILPl/T0: 既出かもしれんがＣＴにサイズ特化ｃの効果のってるんだが
パーセントアップ系のるようになったのか
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:45 ID:xtY896bJ0: >>644
余裕で既出。
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:46 ID:Vk2Um2YV0: 棚10でも基本ギロチン持ってA×Tとグリードしてるな。
自分のSPは全部ギロチンで回復させて教授の負担にさせない。
沢山タゲが来たら盾に持ち替える。
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:51 ID:c8TvOl4g0: だいぶ前のレスってわけじゃないけど
棚とかはわざわざ補助に回ってまで行きたいと思わないって人多いんじゃない？
ソロメインでプレイしてきて拘束時間長いのも嫌がるのもあると思う

経験値欲しいって言ったって、棚で40M美味いかもしれないが
ソロで十分満足するほど稼げるからなぁ
おいらどうせするならトリオくらいで普通に前衛する臨時の方がいいや
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 13:56 ID:xtY896bJ0: 身内ならともかく臨時だと気を遣うし、最適な動きが求められるし、
拘束時間が長いの内の狩り以外の時間が長いってのもネックだよな。
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:06 ID:QcYCm9ry0: ぉい
やっとLv70になったんで、PDﾆﾖっていうのに入ってみたんだが。
ステータス聞かれるは、装備公開しろ言われるわ、挙句にその低Vitで釣りできんの？っていわれたぞ･･
かなりへこむな･･･

ああ、ちなみに、お誘いの声はかかりませんでしたｗｗｗｗｗ
お前等どうやってWSなってんだよｗｗｗｗ

ぽぽりんたたきはもういやだお・・・・・・・・・・・・・・・・・・
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:08 ID:XI1MMS/C0: ギロチンもってODでCRしてなさい
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:14 ID:mquGxrZ60: 韓国でCRのダメージ＋50％のカードが追加実装されたと聞いて飛び上がってきました
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:17 ID:bUTc7Y2W0: そいやTOMスレイヤーの小野投げって強いの？
何かTOMスレイヤー微妙に高くて買うのが気がひけるのだが・・・ｗ
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:18 ID:xtY896bJ0: >>651
攻撃力+50%な

現状Max150%+100%だから、コレに50%足してもMax300%
250% → 300% だから、ダメージは1.2倍だ。もちろんカート満タンで。
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:22 ID:rqnWIDVo0: ドゥームさんのATK+340はサイズ補正無視かつ最小最大両方上がるので
WPMPのないキャラなら消費SPとASPDに目を瞑れば使えなくもない

じゃあ製造型…と思ったらSTR95以上限定でした
STR95振るタイプでWPMPとらないとか考えづらい
要するに他職向け

>>653
ソース明示
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:25 ID:xtY896bJ0: >>654
出てきた文章がコレというだけで、ソースと言えるものではないが

4467#ヘビーメタリンカード#
STR + 2.
商人系列が装備する場合カートレボリューションの攻撃力 50% 上昇, 消費SP 12 増加.
系列 : カード
装備 : 靴
重量 : 1

上記が釣りなのか本当なのかは判らんし、日本に来る頃に変わってるかも知れん。
でも>>651の情報源も恐らく同じだろうから、これの事を言っているのなら>>653で合ってると思う。
OTやOTMが乗ってた時も、単純に倍率+倍率だったしな。
まぁ、この程度の根拠だ。信じる信じないは自由だし、絶対に俺が正しいとは俺も言い切れんよ。
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:26 ID:m+nzsZlp0: >>649
７０もレベルあったらソロスリッパいけるだろ。
属性２HAさえあれば地デリなくても常時フル強化のSPをお餅でまかなっても黒字だと思われ
あとPTじゃないと嫌ってなら収集品が高くてボロボロ落ちる狩場狙う方がいい。
臨時初心者っぽいし弾かれるとヘコむ気持ちも分からないでもないけど、
PTと自分が噛み合わないなら参加できないのは気にするものでもないと思うな。
自分を全部否定された気になるのかもしれないけど、
単に「今回は縁がなかったということで・・・」ってだけだし、
PTや行き先次第で対応は変わるし、自分のステ装備とか職業でも全然違うからさ。
単に自分で何が出来るか判らないのに変な所に突っ込んじゃっただけだし、
ちゃんと理由を添えて断ってくれるような正常な判断のできるリーダーでよかったじゃん。
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:32 ID:IqMx0EaX0: 俺はソロＡｇｉは必ずモスコで二次転職してマブカたんで発光する
スリッパは行ったことないけど時計地下4とかでも金稼げるよ
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:33 ID:WqZH2mY50: 散々既出なのに調べもせず「ソース明示」とか偉そうにアホかと
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:35 ID:rqnWIDVo0: ふむ
どっか外国のROで使った報告でもあるのかと思ったが
そういうわけじゃないのか
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:35 ID:QcYCm9ry0: >>650
ギロチンってなに？
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:39 ID:E3swgMvJ0: >>660
ﾊﾊﾊこやつめ
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:40 ID:x2F9A2q00: >>660
ギロチンクロスのことだよ。
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:40 ID:IqMx0EaX0: カードの存在は既出だけど
ダメージ計算の情報なんて出てたのか
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:43 ID:rqnWIDVo0: >>655
ところでこいつを見てくれ

ソードガーディアンカード
CRI+5、HIT+5。
―――――――――――――
片手剣、両手剣の場合、
[ボウリングバッシュ]の
攻撃力 25% 増加。
―――――――――――――
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:46 ID:yzGt2XvW0: ラギットゾンビ＋ゾンビスロータのゾンビセットも

ギロチンと同じく人間型以外でもＳＰ回復するのでしょうか？
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:48 ID:xtY896bJ0: すまん。
確かに、OT系と同じ計算式だと断定するのは早計だな。

>>664のことは良くわからんが、ソドガcはBBのダメージ1.25倍なのかな？
あんだけ高いカードだし、そうなんだろうな。
そう考えると、1.5倍になると考える方が妥当なのか。
他のスキル限定の攻撃力アップ系もそうなんだろうか。
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:48 ID:QcYCm9ry0: ギロチン装備ってどー言うことだ・・・
ギロチンクロスって職業じゃないのか・・・
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:50 ID:+dJlBd890: 俺の聖域、山羊マップがクソ重いんだが一体何があったってんだ
また美味しい過疎狩場探すのは嫌だぜ・・・
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:54 ID:AJ3DCjoK0: ノーグ２F用の鎧って何がおすすめですかな？

プロ北に少し飽きたので足を伸ばしてみようと思っているのですが
いまいち行った経験がないので悩んでいます。

やっぱり空デリor地デリが安定なのかな？
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:54 ID:vyoQGp+70: ギロチンはギロチン以上のギロチン以下でしかない
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:54 ID:5juIrXOn0: ミンスのスキル「風車に向かって突撃」は
ATK+50%のはずが中身は攻撃倍率に+50%のスキルでした
物理攻撃は+50%で1.5倍だけど威力800%のスキルは850%になるだけ
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:55 ID:xtY896bJ0: ちょっと前までは闇だったけど、いまならデリーターかFW対策に不死もありじゃね？
さすがに死ぬ？と言っても、AxTで狩るならFWに対策なんか要らないか。
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:56 ID:QcYCm9ry0: Ro謎過ぎるｗｗｗわけワカンネｗｗｗ
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 14:57 ID:bUTc7Y2W0: >654
そういう効果もあったんだなｗ

マイナス要素が強すぎてアックスブーメランでもあまりいい結果でなさそうな
気がしてきたわ・・・

威力強ければ　何かを１確狩できるかな～と思ったんだが
しんどそうだｗ
675 ：669 sage ： 2010/07/22(木) 14:58 ID:AJ3DCjoK0: なるほど闇とか不死ですか。

当方まだBSなもので、FW対策は重要っぽいですなー
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:00 ID:47/isPSt0: >>669
ギロチンWスイーツ前提で、FWがかなり飛んでくるから、CRするなら不死鎧
AxTするならライド帽が欲しい、ギロチン外すなら地デリもあったほうがいい
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:00 ID:bq3o82/40: お前らカートの中に何いれて重量80000にしてるの？
長時間篭らずに30分～1時間で狩り終える人とかさ
露店に出す商品以外に重量埋めるために
何を大量にいれてるのかね
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:01 ID:D45ERjXx0: 80000とかチートだな
どうやるのか教えて欲しいくらいだ
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:02 ID:DpOMPK3D0: >>677
その違法改造カートくれ
肉かアイス、蝿や青ジェムで埋めてやる
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:03 ID:vyoQGp+70: 8000枚の師匠ブロマイドに決まってるだろ
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:05 ID:xtY896bJ0: >>675
ごめん、書き方が紛らわしかったかも知れん。
今は闇はいらない。
昔は闇鎧で呪いが防げたから候補に入ってたんだけど、今は闇鎧でもあそこの呪いは防げないからあまり意味はない。
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:06 ID:xtY896bJ0: >>677
石2665個と蝶1枚。
基本的に狩りに行く時に露店用の商品は入れない。
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:11 ID:J/uSUecW0: >>673
マジレスするとギロチンっていう名前の斧がある
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:11 ID:3rY9OZbz0: カプラに入りきらない趣味装備とかGvに使う修理鉱石とか
あとは適当に餅ハエアイスカボパイで埋めてる
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:12 ID:47/isPSt0: くじの残り物とかな・・・カート改造欲しいな
686 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/22(木) 15:12 ID:6rIvAcJfP: 初心者赤ポ
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:13 ID:T37BQfiM0: >>677
イグ葉鋼鉄青ジェム狂気緑ポサラマイン蝶などの狩り場必需品は念のため手持ち以外にも少数カートに入れてる
後はハエとアイス適当に詰め込む
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:15 ID:YPCU6eIt0: カート重量増加とかと欲しいな
BSはそのままでWSで10ｋ、メカニで12ｋとか
あとカートももっと種類を増やしてくれ……
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:17 ID:vyoQGp+70: ロボ用のカートは有ってもいいよな・・・
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:20 ID:/nXH4TJE0: >>677
適当に重い回復財とハエ
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:20 ID:3rY9OZbz0: ロボ用カートじゃなんかちょっとださい
ロボ自体に収納スペースを作るべき
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:21 ID:IqMx0EaX0: ロボだったらカートてか屋台のような大きさでいいな
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:22 ID:cuwQFFJu0: >>691
足なんて飾りですになるわけだな
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:28 ID:xMqHMlNW0: コンテナしか想像できん
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:29 ID:x2F9A2q00: CRがコンテナミサイルになる訳か…
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:31 ID:s30fnXbW0: そろそろ転生できそうなBSですが
WSの最終狩場でゲフェニアソロって聞きますが01～04の何処で狩ってますか？
あとステはagiとvitどのぐらいがよいのでしょうか
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:45 ID:Hk15uvwq0: >>696

前スレにもう数件報告されてる。
あとは自分に合ったステ選べばいい。
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 15:57 ID:pQ+wsQNe0: 後ろにいるなら
共闘は
トマホークでいいと思う

誰だTOMスレイヤーと混同してる奴ぁ。
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 16:02 ID:a5jqJb680: メカニックなんだからそのうち自作でトマホークミサイルぐらい打てるようになるって
倍率30000% 射程13 範囲15*15 全てを巻き込む
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 16:03 ID:p20ht2OG0: アイアンケインを装備できるようになればいいな
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 16:15 ID:SoD20IwS0: そういえば昨日町で見かけたモヒ兜のロボ乗りさんは見た目インパクトすごかったな…
エクストラカラーだと思うんだけど色も金色でそろってたし
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 16:24 ID:IqMx0EaX0: 大陸巡航ミサイルとか余裕で全mob1確だろうな

トマホークミサイル：敵は死ぬ
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 16:59 ID:Fr0Szq/a0: トマホークミサイル→建物1つ破壊
LoV→町全体破壊

ROの世界じゃトマホークミサイルじゃせいぜいメタリンくらいしか倒せないだろ
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 17:14 ID:IqMx0EaX0: LoVそんなに強いのかよｗ
原作かなんかでバフォ様が町破壊でもしたの？
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 17:17 ID:xtY896bJ0: ゼフェル先生じゃないか？
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 17:20 ID:DtbkWbi80: アニメなんてなかった

DL一撃で倒せるほどのメマーってなにさ
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 17:21 ID:7qGt098yO: ゼフェル先生がLoVで街焼き払ったり、ヤファ一確してる

あの人たしかステがI>>>>>L>>Aだっけ
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 17:26 ID:mquGxrZ60: ゼフェル先生はメテオストームでフェイヨンの街を壊滅させたり
LoVでヤファ一確したりするけど
スティックキャンディでクルセの剣戟を受け止めたり
アサシンやハンターの攻撃をあっさり避けたり
大魔法の詠唱がやたら長かったりするだけの普通のWizだよ
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 17:27 ID:M1sU3fCF0: オーラカトリ(非ＭＶＰ)のＳＧを裸で食らうと1ＨＩＴ25ｋぐらいあるから先生がＬｏＶでヤファを殺せてもおかしくはない
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 17:52 ID:ABOMCAK80: ゼフェル先生は街中でLOVうちまくってLVカンストした神
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 18:05 ID:B8HAGIEa0: ゼフェル先生とアバン先生ほど偉大な師を私は知らない
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 18:09 ID:kb+ms05Y0: アバン先生馬鹿にすんな
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 18:12 ID:E/lLWtWKO: 東方不敗もわすれんな
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 18:13 ID:cjtWUOpm0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ　　　　　
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　…
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 18:15 ID:S3/ach+c0: >>714
自称弟子にたかられ過ぎじゃないっすか？
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 18:23 ID:lK+mVKlvO: あれ

ここBS WS ﾒｶﾆｯｸスレだよな|ω・｀)？
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 18:31 ID:CaO7ujht0: ではロン=ベルクの話でもするか？
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 18:49 ID:MpDZG9ax0: nornで遊んでて気づいたんだけどさ、地デリやギロチンがなくても
CR・グリードしなければ名声青ポ20本で一時間フルブースト狩りできるのな。
師匠と戯れるには火2HA・ランブリがあれば十分だった。
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 18:56 ID:fIgrLcT30: お前らのせいでなんだか原作が気になってきたぞｗ

ちょっくらアマゾンで漁ってくるｗ
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 19:01 ID:5drW83y/0: 北の勇者あたりから読んでくるか…
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 19:32 ID:RUNX+enz0: お盆に実家に帰ったら読むか・・・
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 19:45 ID:AfysvMrT0: そういやロン・ベルクは超強かったね
今BSWS蟹が強いのも納得出来るな
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 19:46 ID:RUNX+enz0: 昔はソロメマーでボス狩ってたんだぜｗ
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 19:48 ID:5KCFmA/h0: ロン・ベルクがロンド・ベルに見えて
ＢＳＷＳってのもあいまって「それなんてリガズィ？」
と思ってしまった
お詫びにちょっとお財布ＢＳ頑張って育てきます
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 20:20 ID:pQ+wsQNe0: nornってギロチン産出出来てんの？
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 20:21 ID:WwqxjZt60: ないよ
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 20:24 ID:n7m6Oz7hP: ひょっとしたらボス連中が1本くらい抱えてるかも
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 20:31 ID:ABOMCAK80: １本は抱えてるとはいいまてん
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 20:36 ID:ChuRsIDR0: いや、もしかしたら先を見越した奴がクジ産を…
それかイプシロンRを使ってたり…

とりあえずイプシロンR実装しないかなぁ。血斧と聖斧のいいとこ取りなんて、素晴らしいじゃない。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/22(木) 21:21 ID:iXmAjIRN0: パブロンLなら持ってるよ
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 21:30 ID:w+c9O8280: ハトブレとギガントなら持ってるよ
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/22(木) 21:33 ID:ghVdUe1X0: >>730
審議中

>>731
コーヒー吹いたｗｗｗ
733 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/22(木) 22:03 ID:w+c9O8280: えいやえなにマジレスごめん
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 00:24 ID:AJKoq1rT0: メカニックのジョブもある程度上がったのでGVGにも復帰しようと思うメカニックです。
一年以上やってないので装備のトレンドとかさっぱり。
そこで徒歩メカニックの方でGVGやってる方がいたら装備とか諸注意とかアドバイスお願いします。
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 00:26 ID:UkkAouTBO: まずLKを作ります
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 00:32 ID:T040QtFnP: やたら重い槍を持ちます
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 00:35 ID:4QOuW/42P: そして思い遣りは捨てます
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 00:37 ID:myU5UDKx0: 次に服を脱ぎます
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 00:38 ID:x6h9LZ9N0: メカニックはお金稼ぎ専門です。
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 00:44 ID:eiKVvlUK0: なんで３段目でオチたのにまだ被せるの？ばかなの？
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 01:07 ID:W5jajqIC0: 前回徒歩メカニックで出たけど最初の一時間に20回以上SpPで落とされたので違う職に変えた
そして今週はリベンジを果たすため、ロボスキルを頑張って取得中
コールドスローワーとニュートラルバリアで頑張れる気がするんだ・・・

ちなみにバルカンとブースト拳の両遠距離攻撃に状態異常が乗ることを確認
月光剣でバルカン撃つとSPが１ずつ回復（もちろん激弱）
タナトスの悲しみによる速度減少は発動しなかった
試してないが、メルブレとかが乗るんだったら目玉焼き*3挿し＋ガム装備でバルカン連射とか面白そう
攻撃スキルメインでやるならツインエッジ等の片手剣が良さげ
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 01:22 ID:6UViMJVe0: >>741
なぜ過去ログを見ないのか
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:09 ID:VoZMwh5H0: スノウアーアクセ1個買ったがコレ本当にいいのか・・・？
今までお魚食ってたけどゲフェニｱでアイスすぐ無くなっちまうわ
まだ回避があまり出来てないのもあるけどさ…
こんなんでノーグ行ったらアイスがすぐに無くなりそうだ

スノウアーアクセって2個装備が当然？
それかアイス回復量上げる為にある程度VITも
上げないと使いこなせないのかなー
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:15 ID:2LzRj45j0: 今でも肉臭いクリップが神装備だと思ってる俺には
うらやましいです。
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:19 ID:vrzsk4aF0: >>743
並みの狩場ならともかく、被弾前提の狩場は2個がデフォかと
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:22 ID:40ybDORr0: >>743
1個の時点で魚より回復楽になってたがな、自分の場合
無し=紅ポ、1個=黄ポ、2個=白ポ、とグレードアップするような
1個でも体感できたし2個になると連打のペース相当落とせるようになって余裕が出る
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:23 ID:vU5pvXPL0: 自分に合ってないと思うなら露店売りすればいいんでね
回避があまり出来てないってんなら殲滅力が不足してるのに無理して背伸びした狩場に行ってるって事だろ
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:26 ID:9U5ryWsB0: しかしその勢いで魚食ってたら金かかって金かかって仕方ないだろう。
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:29 ID:6UViMJVe0: 魚は重量効率は良いけどウアー1のアイスに比べて倍以上お金がかかってるから注意するんだ
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:41 ID:L5MdJk6L0: >>743
1個→2個でドロップ率2倍に回復量1.5倍だからぜんぜん違うぞ。
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:49 ID:x6h9LZ9N0: 特にスミス系列はグリードで一気に全部拾えるのでスノウアーは相性が良い

他の職業でやってるとアイスをひろう動作時間がバカにならない
スノウアーになれるとグリードない職業はやってらんなくなる
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:51 ID:WFnMRpTm0: なんか懐かしい流れだなｗ
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:57 ID:vrzsk4aF0: >>751
まあ、ほかの職だと持てる量の都合もあるからアイスを全部拾ったりはしないな
結構、重いし
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 02:58 ID:4/kniyHM0: 使った事がある人とそうじゃない人の温度差が激しいのがスノウアーc
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 03:02 ID:2LzRj45j0: そういや話題にならない肉100%UPのカード。
ヘルプードルだっけ？
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 03:02 ID:/cTHSdic0: ロボの範囲スキルってＬＰで全部防がれる気がしたんだが気のせいか、バルカン撃てってか

ニュートラルバリアとかもＬＰで終了？結局Ｇｖでは居場所ないのかねー

ロボでもＷＳスキル使えて、メルトダウンがコールドスローワーに乗るとかならんかなぁ
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 03:09 ID:vrzsk4aF0: >>755
あれは肉がドロップされるならスノウアと同じく神だったんだけどね
或いはもっとやすいか
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 03:53 ID:VoZMwh5H0: 返信ありがとう
2個目買うことにする

しっかし欲しい装備が売ってない
探しても探してもないしイライラして
壁なくっちまったぜ
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 03:56 ID:x6h9LZ9N0: 探し物はなんですか
見つけにくいものですか
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 03:58 ID:6UViMJVe0: 露店の中を
倉庫の中を
探したけれど見つからないのに
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 04:01 ID:6UViMJVe0: おっと、「を」じゃなくて「も」だった
眠いと頭ダメじゃな
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 05:06 ID:9affHlb+0: >>719
あぬめと原作はまったくの別物だぜ？
ゼフェル先生はあぬめの方。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4222269?from=0&length=0
763 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/23(金) 05:14 ID:I3zX02TD0: >>701
それＳＥＳじゃね？その姿のまんま、プロで何か売ってる希ガス
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 05:21 ID:yEQPluPq0: 皆の鯖ってパイルバンカーどれぐらいしますか？
私は、まだ露店に並んでるのみたことないです
過疎鯖だから新装備の出回り方が遅い・・・
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 05:35 ID:6UViMJVe0: >>764
パイルは串と鋼鉄とチューブをジュノーに持ってって作るからな？
パイル作る奴＝使う奴だからそんなに露店に出るものじゃないからな？
俺の鯖で串の値段は30M前後
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 05:36 ID:vU5pvXPL0: パイルバンカーが並ばなくても串や雲母の値段である程度当りを付けられるだろう
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 05:37 ID:yEQPluPq0: あ！パイルヴァンカーって自分で作るんですか！
てっきりボスが落とすのかと・・・ｗ

って材料に串って・・・無理だよおorz
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 05:48 ID:MXOmK8rp0: ウチの鯖も串30Mっての見たな
ちなみに嵐が32Mでギロチンが高騰してこちらも30M前後
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 06:14 ID:yB+yAKkY0: ウチの鯖は串が30ｍなのに
パイルが50ｍで露店に並んでる

>>767みたいな情弱が50ｍでも買うのかな
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 06:15 ID:yEQPluPq0: かっちゃうかもですｗ
50Mも持ってればの話ですがorz
ｼﾞｭｰﾌﾞﾝﾉｲﾁｼｶﾅｲﾖﾏﾏﾝ
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 07:27 ID:mfJxzk+j0: STRペナルティってMPあるスミス系には使えば別に何も問題ないの？
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 08:35 ID:Hm7KFvSP0: >>771
最低ダメージだけじゃなく、最大ダメージにも関わる部分だから問題ある。
まあ、ペナルティっていう表現わかりづらいよな。
同一変数（STR）で足したり引いたりしてるからややこしいんだが…何とかしてまとめたいところだ
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 08:39 ID:zGXLLSMU0: >>771
無関係じゃないの？
MPは武器による最小ダメージを最大ダメージに固定するもの

最小ダメージはDEXによってのみ上昇し、最大ダメージは武器ATKによる
ここでSTRが武器のATKの2/3に満たない場合、最大ダメージがダウン

って認識なんだが誤ってたら教えてくりゃれ
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 08:58 ID:mFHSa3ct0: BASE99JOB66のＷＳの戯言

転職したいけど無理に７０にする必要ないけど、こんなん一生作れない気がするから７０にしようと決意
Ｇメンから棚臨時の荷物係でＪＯＢ２０Ｍ/ｈは堅いなという情報を入手

「ははーん・・・棚とか行ったことないけどゲフェニア装備で防御はバッチリだな・・・」
*最近ゲフェニアの装備そろえたばっかり

Ｇメン「グリードとかすごく便利だよ」

僕「もってるもってるｗｗｗｗ」

あとは臨時立つの待つだけだな♪さすがに狩り方もわからんから臨時立てようにも仕切りようがないしな。。。
むしろ必要職がわからん

ゴールデンではＩＮ出来ないため臨時がなかなか立たない

５分くらい待って短気な僕は
「よし、とりあえずソロだ」と思い立ち３０分ソロに出かける
戻った時臨時は立っていたが既に「荷」ってやつは埋まっていた
「まぁ・・・仕方ないか・・・」と思い最近気がついた事がある
いつもローテーションみたいに２人のＷＳとジェネがいる事に気がついた
Ｇメンも結構見ていてくれてたんだが

ＧメンＡ「あの２人の早さは（臨時立った時のチャットに入るスピード）は半端ねぇ」
ＧメンＢ「おぃ、あのＷＳがメカニックになってるぞ」

こうなると僕の中で棚が神狩場に見えてきた

１行でまとめると

僕のターンだから。
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 09:01 ID:6UViMJVe0: >>774
いいこと思いついた
お前棚臨時立てろ
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 09:15 ID:no9VPRNC0: >>769 私の鯖は嵐斧16M串20Mくらいだからまだ安い方なのか・・・
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 09:28 ID:WFnMRpTm0: パイルユーザーって囲まれたらCR？
持ち替えてAxTとかもありかな
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 09:29 ID:ZqcSdY160: 「ペナルティ」って表現だとマイナスのイメージあるけど、
たんに「計算のこの部分の名前はSTRペナ」って呼んでるだけであって、
内容としては>>773的なニュアンスでいいと思う。
ただ>>772の書き方だと誤解される、最大ダメージが減るみたいな表現になっとる。

ってことで>>771
MPあるスミスには（Str上げた際の火力の伸びが落ちるだけで）問題ない。

ここまで書いといてやっぱ自分でもどうなんだろう？って考えてんだけど(´Д｀;)
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 09:37 ID:mfJxzk+j0: みんなレスありがとう。
うーん、まだちょっと詳細まではっきりとは断言できる段階じゃないのかなー。

毎度、検証してくれる人は本当にありがたいねぇ。感謝してます。
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 09:45 ID:qIGxhnDb0: STR振ったら最小ダメも最大ダメも伸びる。
「MPあれば最小ダメージ関係ないからSTR振らなくてもいいよね」
って、言われてもSTR振らないと最大ダメージ増えないんだから火力は伸びない。

余談。
ペナルティというと聞こえはあれだけど１０ごとのボーナスのことで、
STRの繰り上がりボーナスが武器ATKと関連があって、
高ATKの武器ほど後半によるボーナスが大きくなる。
だから高ATKの武器を使う場合に、
STRボーナスによる上昇幅を大きくしたいなら高STRということになる。
逆説MPのあるBS系が低ATK武器をつける理由はないので、
MPがあるからこそ高STR推奨と言えなくもない。
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 09:47 ID:ehAXTB6P0: >>777

俺がゲフェニア行く場合は囲まれたらCT使う。
デスペナと回復代（アイス程度だけど）を考えるとさっさと数減らした方が良いかな。
ノーグみたいな狩場ならCRでまとめて潰した方が楽だろうけど。
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 10:31 ID:ike3xSoB0: >>773
別に「パイルバンカーATK450が、低STRのせいで最大100にされた！」って具合に制限かかったりするわけじゃない

これはあくまでSTRボーナス部分の話
わかりやすく言うと、もらうことの出来るSTRボーナスに上限が掛けられてて、その上限が武器側（武器ATKの2/3）にあるってだけの事
ATK50しかない武器だと、STR150振ってあろうがSTR30だかSTR40の時点での限界値ボーナスまでしかもらえない
パイルのようにATK450もある武器だと、STR150までボーナスもらい続けられる（そこまでSTR振るのがいるかは知らんが
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 10:38 ID:wTx/uz6N0: つーか無理にわかりやすく解説しようとしなくていいと思う
気になる奴は自力で計算して自分で納得すればいいし
気にならない奴は全部自分の体感で済ませればいい
気になるけど計算めんどくさいから誰か教えてｗって奴は帰ってよし
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 10:46 ID:TP8SIgH+0: >>780,782に補足。
10の倍数ボーナスには2種類あって

・[[Str/10]^3/60]
・[[Str / 10]＾2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)] - [武器Atk * 2 / 3]

前者がStrボーナス・後者がStrペナって呼ばれてる。
後者はStr低いとマイナスの値になるから「ペナルティ」ということになってる。
Strペナは上限があって、プラスの値になったら0となる。

よく誤解されてるが、「 Str が武器Atk*2/3 まで」じゃない。
「 [Str / 10]＾2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8) が武器Atk*2/3 まで」が正しい。式が複雑だからって省略しちゃイカン。

これらが武器Atkに加算される(↓の式)。

最大：武器Atk*（1.4+0.1*武器Lv)～最小：Dex*(0.8+0.2*武器Lv)

MPつかえば武器Atkは最大に固定されるけど、Strペナまで0になるわけじゃないので注意。

ちなみに前者のStrボーナスだが、Str100あっても16にしかならない。
Wメギンとかやるとすさまじいことになるんだが。
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 10:53 ID:jTFZWrjPO: 難しいから武器レベルとAtkが高いほどSTRボーナスは大きい、としか覚えてないわ。
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:06 ID:iGWsOyVb0: 強い武器は持つ物を選ぶって事だな
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:07 ID:yEQPluPq0: いや、武器を選ぶのは俺らな
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:19 ID:8p1X+iJIO: >>786
武器はSTRが好きと覚えた
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:29 ID:hFK0EFc00: しかしまあBS系は仕様変更がすげーいい方向に作用しまくってるよな
状態異常の式変更でHFがチート化してるし、武器ATKが重要な仕様もハマリすぎてる
STRペナにしてもMPだけでほとんど軽減できるわけだし
メランコSPPさえなかったらRKより普通に強いんじゃね？って感じ
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:30 ID:myU5UDKx0: 今までBSWS()笑
製造でもしてろって感じだったし、強化されていい事だ
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:30 ID:qIGxhnDb0: いいのかホイホイついてきて
俺は鈍器でも平気でアックストルネードしちまう男なんだぜ？

良いんです。僕、極STRみたいな人、好きですから

っていうパイルバンカー想像してしまっただろ。
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:39 ID:MII9dgnM0: ペナの発生しないSTRはこれで合ってるのかな？

ドゥーム 21
兄貴斧 60
ハトブレ 86
ギロチン 95
嵐斧 118
ギガント 126
パイル 147
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:51 ID:xTZCFFaE0: Strの2/3だよ
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:51 ID:xTZCFFaE0: StrじゃないAtkだった
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:52 ID:TP8SIgH+0: 大体あってるけど、10の倍数で繰り上がる式だから
ドゥーム 30
兄貴斧 60
ハトブレ 90
ギロチン 100
嵐斧 120
ギガント 130
パイル 150
ってなる。
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:57 ID:MII9dgnM0: >>795
なるほど、あがりとう
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 11:59 ID:jTFZWrjPO: >>795
とかみて思ったんだけどさ、レベル4片手斧ってなんかいいのある？
話題に上がらないし俺も何があったかまるで思い出せない。
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:03 ID:ZW1FqTlH0: 重量が実は12だったクリーヴァーさんくらいか
今でも12なんかな
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:04 ID:myU5UDKx0: クリーヴァーと
リンクシステムのグロリアスクリーヴァーだな
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:04 ID:T040QtFnP: クリーヴァーさんをお忘れか
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:04 ID:ZqcSdY160: >>784,795
詳しいとこ助かります。

そしてやはり使いやすいギロチン先生、今回なぜクジにこなかったし
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:06 ID:9U5ryWsB0: 錐放出→錐ゴミ化の必殺コンボをお忘れか。
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:10 ID:MXOmK8rp0: バルディッシュさんって話題に挙がってないけど、まだ生きてるよね？
それともギロチンばっかり？
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:18 ID:9U5ryWsB0: むしろどういう状況ならバルディッシュが息を吹き返すと思うのか聞きたい。
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:21 ID:yArZ1bjy0: お金稼ぎのために作ったら思いのほか楽しかったのでこれからメカを目指すBSですが質問です
ギロチンを手に入れたらどこへ行くのがもっとも早く転生出来るでしょう？
LV92のステは素でS72 A99 V1 I10 D28 L1で今は火2HAを持ってスリッパ狩りで時給2.8M前後です
完全1PCなんで付与狩りはできません。あとギロチン狩場でカートレボリューションは必須でしょうか？
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:23 ID:hFK0EFc00: 付与無しならプロ北やらじゃないかな
ウアもあるならだけど
あとCRしないんじゃギロチンの魅力半減以下だと思う
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:31 ID:qIGxhnDb0: 付与なしCRなしなら属性２HAでいいだろ　ってレベルじゃね？
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:36 ID:yArZ1bjy0: >>806-807
CR必須だったら使うだけのことなんでそれは大丈夫です。ウアーも1個だけあります
プロ北の情報を見ると人間型MOBがいないんですがなぜギロチンで適した狩場なんでしょうか？
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:39 ID:TwCyi2HW0: >>808
現在バグ？でギロチンのSP回復は全種族に適用されてる
つまり何殴ってもSP２回復して何倒してもSP20回復する

まあバグ利用したくないなら地デリ着てたれモロク被るか
ほとんどが人間のSD5か聖域か時計地下でもいけばいいさ
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:45 ID:ISDgtT4h0: 俺は2.8Mも出てれば十分じゃないのって思った
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:48 ID:ZW1FqTlH0: 92BSでメジューサ狩って5Mくらい出てるから
昔の感覚がどんどん壊れていってる
812 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/23(金) 12:49 ID:2Akj4rDD0: >>811
ＢＳ育成中だからちょっとｋｗｓｋ
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 12:51 ID:VdYH6GOT0: 俺の65BSでも1Ｍでるような時代だからな
金稼ぎかねてスリッパがバランスいいと思う
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 13:27 ID:hFpRbzGN0: >>811
自分も詳しく聞きたい。
グラMatk崩壊したwizからメカに惚れて作ろうかと考え中だったけど
5mもでるならやってみようかな！
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 13:31 ID:shu8ONfd0: 普通にｳｱｰ持ってギロチンCRCRCRでしょ
BSが他になにするんだよっつー
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 13:33 ID:4QOuW/42P: 1時間に500匹メデューサさん殺すだけの簡単なお仕事ですよ
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 13:34 ID:vrzsk4aF0: >>790
むしろ今は製造の価値が恐ろしく落ちてるのがさびしい
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 13:35 ID:dlQwYhUz0: ＢＳは、まぁ基本はスキルで底上げして素殴り
囲まれたらまとめて西壁へ圧迫ＣＲ祭り

ドロップはすかさずグリるで完結するからな

…ＷＳもそう変わらないな
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 13:39 ID:Us3QVUDG0: そうか、exp1.5倍でメデュの単価は10k超えてるんだな。
タオが倒せりゃ楽しそうだ。
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 13:48 ID:9UKWk8ii0: 某総合計算機がＲ化に対応したみたいだから、
おまいら計算機と睨めっこするんだ。
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 13:50 ID:Us3QVUDG0: と言っても、未だにCRは未対応のようだな。
しかもメカスキル1つもないし。
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 13:53 ID:vrzsk4aF0: 今のとこ通常攻撃だけだけど、俺等にはそれで十分だしなｗ

しかし、メデュってJOB比率もそこそこいいんだな
これなら湧きによってはWSでもそこそこ美味しそうだし一度行ってみるかな
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:06 ID:ike3xSoB0: >>789
あくまで基本部分の性能がいいって話で攻撃スキルの性能はそれほどでもないから、パッシブの話だとは思うが…

あちらさんはあちらさんで大幅に性能アップしてるらしいんで、簡単に勝てるって感じでもなさげ
オラブレコンセは素殴りなら従来と変わらんブースト具合、ついでにエンチャも追加。これだけならまだしも、ルーンがなかなか壊れた性能してるらしい
STR+30＆確率20％でダメージ三倍（前述ブースト系、クリ、DA、バーサク等全てに乗る）、AGI90弱でもASPD193付近余裕、SP回復しまくりでスキル使い放題
この辺は効果五分くらいあって、材料集めから含めても併用常用余裕らしい
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:09 ID:Us3QVUDG0: 戦闘特化職に簡単勝てるとそれはそれで嫌だけどな。
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:12 ID:VdYH6GOT0: カートがあるだけで十分だろ
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:33 ID:sBr8Qsek0: >>823
STR上がるのは低確率で武器が壊れるよ。運次第だけど。
あとルーンはバグか仕様か、使ったら即死する現象が低確率であるよ。運次第だけど。
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:33 ID:x6h9LZ9N0: 最初から勝つ気なんかねーよ
HP回復量100%増加でVIT1でもHP10K↑で種族選ばず50%回避できる相手なんか知らん。
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:35 ID:CFfeAEZj0: 他のスレでBS系は鍛冶屋なんだから戦闘職より弱くしろって意味不明なこと言ってる奴多くてうんざりするね
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:38 ID:Us3QVUDG0: そんなレス見た事ないが、多分装備がキッチリ揃ってる人の動画を見て言ってるんだろうな。
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:42 ID:ehAXTB6P0: 装備きっちり揃ってる人がRKやったらもっと強いね。
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:49 ID:dlQwYhUz0: >>826
>STR上がるのは低確率で武器が壊れるよ。運次第だけど。

鍛冶屋のＯＴは斧鈍器未使用の　仲　間　の　武　器　が低確率で壊れるよ

気まずさはこっちの方が上だよ、運次第だけどｗ
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:50 ID:I08JAN7O0: 金銭効率スレだろ
ここ最近のあそこでの妬みは多いな
シーフ系スレでもぐちぐち言ってるの居るけど
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:50 ID:TwCyi2HW0: ただし鍛冶屋自身が直せる
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:51 ID:jTFZWrjPO: WPMPの地位が飛躍的に上がったからなあ。両手斧が小型にぴったり二倍効いて美味しい。
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:56 ID:0fwtvce80: R前からウアー、グリード、ASPD装備充実、R後で仕様とスキルの噛み合いがネ申がかってると、
良い事続きだから、どっかで落とされそうで怖い。
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:57 ID:rDTC7Iht0: オリデオコン研究さんがものすごいクソ性能で実装される
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:57 ID:Kx4UlkUR0: 今まで静かに暮らしてきたのに他が弱くなったり
グリードが便利で要職じみてきたせいで
叩き・妬みの対象になってきたのがR化以降。

R化前は「BS楽しいよー」とか「装備お金かからないよー」とか言っても
「見た目がケミのがｶﾜｲｲ＾＾」とか「ナイトのほうが強いからいいや＾＾；」
とか言ってたのに、ようやく日の目を浴び始めたらコレだしなぁ。

まぁ素直に仲間が増えてくれたらそれはそれで嬉しいから、
やらずに文句ばっか言う連中には勝手に言わせとけばいいと思う。
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 14:59 ID:Us3QVUDG0: CRにOT系が乗らなくなったのとHIT判定が1になってSP吸収しづらくなったで十分じゃないか。
その分必中になって余計に使いやすくなってるが。

あと、武器研究の弱体化と★武器や名声の必中なし(これはBSに限らん上に修正予定だが)
メカニックの武器製造精錬の成功率や魔導ギアのクソ仕様などなど。

探してみれば落ち目も結構あるぞ。
俺らが気にしてないだけで。
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:14 ID:9U5ryWsB0: 下方修正が怖くてとぼけてるのか、本気で寝惚けてるのか。
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:14 ID:PttruNbZ0: 気にしてないというか、悪い部分は見ないようにしてるだけ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:25 ID:HHi+n0m30: メデューサさんは普通にWSでもオイシイと思うの
今まで足運ばなかった狩場で新鮮だし、収集品結構良いし、タオグンカだし
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:26 ID:yEQPluPq0: タオってWSソロで倒せる？
ウアーもってりゃATK下がったし魔法ないし普通にいけっかな
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:28 ID:611kKjfe0: タオグンガって俺に似てるんだよな
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:28 ID:ISDgtT4h0: >>842
このスレと前スレ検索すればいいと思うよ
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:28 ID:Kx4UlkUR0: >>842
可能。
通常Flee400↑、SP吸収のせいでこっちのSP常時0でCRも使えないから
クリティカル装備でさくっと倒すのが無難。
Vit50、Cri50％あれば4、5分程度で倒せる。
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:29 ID:dISUCb+M0: >>843
生きてれば良いことあるよ・・・きっと・・・。
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:30 ID:yEQPluPq0: クリって必中効果は残ってたのか
必中+DEF無視が
必中+1.4倍ダメになったのね
ありがとう
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 15:31 ID:yV2LxvhE0: 「こうげきが当たらなくて」
「むり」
「　」

R前は串50Mで数本置いてる露店のせいでつり上げが酷かったが最近やっと落ち着いてきて前よりちょっと安いかなって価格で串が買えました。
アームズキャノンってwiki見た感じだとSTR関係しない？ロボメカニックにとってSTRは重量用なのか
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:02 ID:ZqcSdY160: >>843
オレはカーリッツバーグに似てるって言われる
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:04 ID:Us3QVUDG0: >>849
スマートでJOJO立ちが得意なんだな。
うらやましい。
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:32 ID:Us3QVUDG0: 癌クジに嵐斧が入ってるな。
今のうちにお金ためておかないと。
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:35 ID:rDTC7Iht0: ギガントしか入ってないぞ
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:36 ID:F1jDaTsV0: コミケクジのことじゃないか？
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:52 ID:c/SvBMko0: こんな質問、申し訳ないのだが
Ａ×Ｔってなんですか、嵐斧？斧修練？また違う何かなのか・・・
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:54 ID:Us3QVUDG0: >>854
メカニックのスキル「アックストルネード」の事。
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:55 ID:eQP8YwUx0: メカニックスキルのアックストルネードじゃないの
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:56 ID:9U5ryWsB0: アサシンクロスサードの略。つまりチンクロのことだね。
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:56 ID:yEQPluPq0: アックストルネードですよ
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 16:57 ID:c/SvBMko0: レス㌧㌧、アックストルネードか・・・
R化してROやり始めたからよくわからんかった
ということは、嵐斧はアックストルネードじゃないのか・・・

武器かな、調べてきますん
860 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/23(金) 16:59 ID:2Akj4rDD0: なにげに新規っているのかな・・・うちの鯖では全く見かけないが・・・
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:00 ID:VdYH6GOT0: 新規はnornに行ったんじゃない？
それを見越してアイテムチケットとか持って乗り込んだ連中もいるけどね
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:00 ID:c/SvBMko0: 自分はアイリスですけど、新規ですよー
といっても、8年前くらいにもやってたことはあるんですけど、
もちろんデータはないですけど

あと自分以外にも新規って人はちらほら、R化で目新しくなったのと、モンスター倒しやすくなったのが要因ですかね？
続くかどうかはわからないですけど・・・ｗ
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:04 ID:hJcrV27A0: コミケの癌クジは、B賞＝通常クジのA賞と同じぐらい出ないから
たいして値下がりは見込めないと思う。。。

冬のクジで期待して、グリフォン帽を18Mからいくら下がるかwktkしたが
終わってみれば1M下がったか下がらなかったかという。。。
いや、スノウアー1枚出れば元取れるから買ったけどさ
864 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/23(金) 17:04 ID:aDwR/Jdd0: つか自分の周りなんてたかが知れてるだろ

新規マーク着けてるわけじゃないんだしｗ
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:06 ID:c/SvBMko0: 嵐斧調べてみたけどよくわからなかった・・・
トマホークのこと・・・？
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:07 ID:Us3QVUDG0: >>865
嵐斧はハリケーンフューリーの事。
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:10 ID:c/SvBMko0: そっちかー、ありがとう
動画でウアー狩りに使ってたみたいだから、風属性なんだとばかり思ってた・・・
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:16 ID:5I9fzxnU0: 実はコミケ物販で美味しいのは福袋。
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:18 ID:eiKVvlUK0: 嵐斧入ってんの？
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:22 ID:F1jDaTsV0: 199 名前：（○口○*）さん [sage] 投稿日： 10/07/23 16:23 ID:+6lBptoX0
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e60000005lx2.html
癌「クジ倍プッシュだ……！」

ラグナロクオンライン　コミックマーケット78　出品情報　ラグくじ　2010Summer
【S賞】
タートルジェネラルカード,錐[1]
【A賞】
たれエドガ[1],シャピニハ海の叫び[1],ダークイリュージョンカード,死の引導者[2]
【B賞】
月光剣[0],バリアントシューズ[0],ヴァルキリーマント[1],エクスキューショナー[1],ハリケーンフューリー[1]
【C賞】
野牛の角[1],達人の剣[1],インプ帽子[0],グリフォン帽子[0],スキンオブベントス[1],ヴァルキリーシールド[1]
【D賞】
キラキラスティックの箱,ハンティングスピア[1],ブリューナク[0],スタッフオブディストラクション[1],
濃縮エルニウムの箱,オークアーチャーの弓[0],バブルガムの箱,
スリーパー帽子[0],戦闘教範50の箱,ソーンシールド[1]
【E賞】
濃縮オリデオコンの箱,ディバインクロス[0],桜花冠[1],フベルゲルミルの酒（大）20個の箱,
カクテル・竜の吐息（大）20個の箱,黒革のブーツ[1],
たれ猫（白）[0],スタッフオブカーシング[2]
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:22 ID:Us3QVUDG0: 何が入ってるか知らんが、福袋に\10kは出せんわｗ
せいぜい\3kが限界。
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:23 ID:j6yo/hivP: 本物の斧が入っております
みなさんこぞってお買い上げ下さい
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:41 ID:fUaHRSc70: ロボとメカニックの性能差って
スマブラでいうとサムスとゼロスーツサムスみたいなもん？
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:41 ID:VoZMwh5H0: >>851
あんなのにお金使うの・・・？
やめとけやめとけ
ほかの事に使った方が身のためだぞ
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 17:44 ID:VoZMwh5H0: は・・・ゲーム内ゼニーのことか
勘違いしたよ紛らわしい奴だ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/23(金) 17:48 ID:aDwR/Jdd0: ひとり上手だな
877 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/23(金) 18:18 ID:aDwR/Jdd0: ゲフェニアで嵐斧って持ち替え？それともライド使って常時？
いまギロチンオンリーでJOB15Mほど出てるけど
嵐斧にしたら17位出るなら買いたいんだけどな
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 18:18 ID:VoZMwh5H0: 自給15Ｍ！？
そんな出るんだ
ステはS=Aか
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 18:19 ID:5jeNI+Pt0: 地デリつかって常時
頭はヘルモ
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 18:27 ID:40ybDORr0: >>877
ぶっちゃけギロチンから嵐斧に変えてもそれほど差はないと思う
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 18:29 ID:Kx4UlkUR0: >>877
ギロチンと嵐斧持ち替え、
アイス凍結と闇GXその他諸々回避に不死鎧使ってるよ。
慰めのGX痛くなくなったし、持ってるならおすすめ。
地デリだと凍結が面倒だけど、メテオ（凍結耐性＆時間30％カット）なら
そっちもありだと思う。
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 20:03 ID:LndNLjPY0: 今日のクジでギガントが産出されたみたいだから、ギロチンだけじゃなくて強い両手斧を買おうと思うんだけど、
ギガントアックスとハリケーンフューリーって威力的には誤差なのかな？
嵐斧だとパルスの横殴りが心配で、ギガントだと威力不足が心配なんだけど…
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 20:06 ID:pfzo5mL10: >>882
明日明後日でギガントの相場の動向見て安くなって来たら+7狙えばいいんじゃね？
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 20:50 ID:NYeA38BJ0: ギロチンないと廃屋に行くのって微妙ですか？
廃兄貴特化の+8兄貴斧が売ってたので買おうかどうか悩み中。
他には地デリWウアーライド帽までは他キャラの流用であります。
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 21:33 ID:Lw9j2h/E0: まだMOB必中とか詳細分かってないけどもDEXどれくらいにすべきか
戦闘WSでS99A>Vの狩りメインなのですが、素DEX29か39か迷う

ウアーSBPQPR所持で呪い手にするつもりもないと棚天使用とかにHITほしいかな？
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 21:37 ID:4QOuW/42P: LUKあげてクリとHITついでにFleeを稼ぐのもありだと思う
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 21:41 ID:vrzsk4aF0: >>882
素STRが95以上でなおかつ嵐斧が安全圏精錬と言う条件ならほぼ誤差と言っていいかと
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 21:41 ID:0DLkfJnA0: dexのAtk補正の式も変わってるんだっけ？
込みで5の倍数じゃなくても良くなったのかな
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 21:43 ID:pVP60ZaL0: 元々5の倍数の+1ボーナスなんて誤差みたいなもんだったじゃん。
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 21:49 ID:9U5ryWsB0: RはステATKしか増えないからDEX・LUKのATK上昇は限りなく無に等しい。
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 21:53 ID:tRli1+l+0: ステAtk=[Str+Base/4+Luk/3+Dex/5]
なので一応5の倍数なんだが、この式は全部計算してから端数切捨てになってる。

だから、Dexだけ5の倍数にしても、Luk/3・Base/4の端数が出たら、結局無意味になってしまう。
特にBaseは調節しようがないしね。

ステポイントのキリのいいとこにしとけばいいんじゃないかな。素21とか31とか。
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 21:58 ID:wTpdayF/0: >>885
HITはラトリオが正確じゃないかな
チャンプで見ながらDEX調整してたけど、Missが出ない必中HITは合ってたよ

ゲフェニアだと340前後、lv100補正込みでdex70くらいが目安（武器研などのHIT補正は考慮せず）
893 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/23(金) 22:30 ID:aDwR/Jdd0: >>878
こんな感じだった
狩り前　http://www.mmobbs.com/uploader/files/9265.jpg
狩り中　http://www.mmobbs.com/uploader/files/9266.jpg
狩り後　http://www.mmobbs.com/uploader/files/9267.jpg

詳しくは計ってないけど
BASE8.9/h出てるから天使系のBASE/JOB比から考えてもJOB15以上は出てるはず
17あたりは出てるかも

irisは以前のような賑わいが薄れて狩りやすくなった

>>880
やっぱそんなもんなのかな
まあ一番の問題は持ち替えがめんどくさいということなんだけどw

>>881
不死鎧は確かに便利だけど
GXで暗闇になるのでダークネスアイズが手放せなくなるのが痛い
そうするとホークアイがつけられないので天使にミスが出る
レベルが上がってHITが上がれば使うつもり

>>884
俺はいらないと思うなぁ
2確出来れば永久機関にはなるだろうけど

地味だけど虫も倒してなんぼだと思うよ、特に金銭面でね

>>885
一応DEX21（SS2枚目、研究10修練10込）で全種必中だよ
ホークアイをつけたくないとかでなければ対天使ならこれ以上はいらないかと
いずれレベルも上がるだろうし
あ、赤ミスが出てるのは監視のSWね
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 22:32 ID:vrzsk4aF0: >>893
名前、いいのか？
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 22:34 ID:nffoTk5o0: …なんで今更ゲフェニア？
時代は狭間じゃねえの？ｗ
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 22:34 ID:0DLkfJnA0: ステ装備どころか名前も晒すとか中々の剛の者だな
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 22:36 ID:VoZMwh5H0: 誰かと思ったら爆笑したじゃないか
（゜,_J゜）ﾎﾑﾗｯﾁｮ
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 22:36 ID:fBZwgOk40: そんな事きにする奴はうん娘なんて名前にしてない
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 22:38 ID:6UViMJVe0: 元々あれ大好きの有名人じゃないか
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 22:43 ID:yB+yAKkY0: >>898
「うん娘」じゃなくて「うん娘。」だぜｗ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/23(金) 22:48 ID:T040QtFnP: うん娘。さん好きです結婚してください
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 23:01 ID:611kKjfe0: なんてスカトロプレイ？
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 23:04 ID:Lw9j2h/E0: 各者助言ありがとうー、色々参考になりました
とりあえずDEX29は振ってしまってるのでコレで頑張る事に
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 23:08 ID:PIK52fsn0: ググったら検索結果が全部酷い
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 23:13 ID:yV2LxvhE0: うん娘さん大好きです
Lv150最速期待してます
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 23:19 ID:TwCyi2HW0: >>900
ということはもう1人「うん娘」がいるのか・・・
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 23:19 ID:yB+yAKkY0: うん娘。さんのモー娘。並みの人気に嫉妬
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 23:26 ID:6udH8Apb0: おい
三次職来たし久々にROやってみたらおい

CBのときのカートに変なの乗ってる・・・
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/23(金) 23:27 ID:pVP60ZaL0: はやくお祓いしてこい
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:10 ID:/JxO1DIY0: まさかの串1発成功
これで俺もパイルさんが使えるのか･･･
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:15 ID:9dmOMwke0: 不死鎧ってGXで暗闇になるの？
闇鎧だとGXで暗闇にはならないけどアイスの凍結が鬱陶しいので
かえようかと思ってたんだが・・・
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:16 ID:f9k4AjkC0: WSはともかくカート枠カート枠言ってるメカニを見ると

「メカニックよーっ　オレは断言するぜ　おまえはここにいるどの最強厨よりも強職であることをーっ
　ただ今はその本来の”凄腕”という名の斧(鈍器)を抜くことなくグリードでアイテムをカートにしまい込んでいるだけ！
　オレと組めば永年しまい込んでいたよく切れる斧(鈍器)を鞘から出す術を教えてやるぜーっ！」

「おまえそのまま荷物持ち職で終わる気かぁーっ！」

「その”凄腕”という名の斧(鈍器)でバッサバッサとトルネード(CR)まわってみたいと思わんかーっ！？」

って気分になる

「ここで交われないのならお互いこの先同じ地球上で息をしていても・・・
　金輪際殴りアクビとメカニックの”イチバンタッグ”結成はないだろうぜ・・・邪魔したな・・・」
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:23 ID:nDzkuMtP0: >>911
不死鎧はGXで暗闇になるけど、
そもそもR前になぜ闇鎧が使われてたかを考えれば自ずと不死鎧一択になるかと
理由は>>881
暗闇は今ならアサイ―があるし
たまにかかる暗闇を防いだとしてもどうせ毒になりまくるし
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:27 ID:mbwwR4dB0: 毒なんて直さないよ
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:32 ID:8FSa7A810: 毒はMPのSP減少も止まるからね
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:32 ID:9dmOMwke0: >>913
レスありがとう
今でも闇鎧では闇GXはもちろん、聖GXでも暗闇にならないんだけど
俺の気のせい？
プレイヤーのGXって当たったら必ず暗闇になる仕様だと思うけど
聖GXはダメージ受けても暗闇もらったことはない
でも一度凍結中に闇GX食らったら暗闇になった
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:33 ID:e4PTeFtM0: >>912
そのうち相棒乗り換えるだろ

最後は乗り換えた相棒にも裏切られる
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:45 ID:2QBzV2kM0: >>916
聖GXは悪魔か不死にしか暗闇効果ない
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:50 ID:9dmOMwke0: >>918
そういうことですか、ありがとう
アイスの凍結は鬱陶しいけど暗闇も同じくなので今後も闇鎧でがんばります
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 00:55 ID:jQktOwta0: アイスの凍結防ぐのって以前はＬＵＫ３０程度あれば防げるって聴いたけど
今もそれは変わってない？
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 01:05 ID:9dmOMwke0: >>920
耐性が変わっててINTが必要になってます
それも100近く必要らしいから自分みたいな人間がいるんだと思います
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 01:39 ID:BdMe4q5B0: うん娘とかなつかしすぎて泣いた
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 01:44 ID:MgA7uqm+0: ODで露店出しながら狩ってたあのまーちゃんがこんな立派になって・・・
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 02:49 ID:R8AmK8FO0: イズルード5Fがウンコになってる・・・
水モンスター全体的にHP下げろや
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 03:06 ID:+iljrqdu0: >>924
風付与ギロチンＡｘＴで無双余裕でした
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 03:19 ID:xX//HbkE0: 棚臨に入ったりチャットたてたりする奴は間違いなく他職から流れてきた最強厨
昔からBSやってた奴は黙ってソロしてると思う
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 03:20 ID:Er+OD+Oe0: うん娘。さん光臨してた！
ゲフェニア毎日通ってるけど見たことないなー。
最近は露店してるところしか見てなかったけど、順調にあげてるのね。
メカニック最速150がんばってください。
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 03:25 ID:ZzHJdLjQ0: 他職から流れてきたというより
お座りで精錬用のJob70WS作ってた奴とかじゃねーかな
まあ同じようなもんか

そうじゃない人いたらごめんなさい
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 04:27 ID:R8AmK8FO0: 最強厨はこんな職業つくらんだろ
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 05:43 ID:ZwisbmgE0: Rの「なんで？」を全部まとめて放り出せるのがBS。
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 05:47 ID:rxr9eI2T0: 地デリの値下がりが激しい
９－１０Ｍ→４－５Ｍ

でも収集品で１Ｍｚ／１ｈあって経験値が１０Ｍだから贅沢は言えない

お世話になる事想定するとトルネードの回数なんだけど
自分も同職の方を狩場で見てても全ＭＯＢトルネード５回撃てばとりあえず落ちる
ステ、装備で４回になった方教えて下さいまし

なお武器は+4～+7ギロチンでお願いします

赤マーチもあったほうがいいと思いますが４回になるなら塩付与にはこだわりません
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:07 ID:fCXXxJW00: 赤マーチあるのが前提なん？
無くても狩してた人見かけたけどねー

欲しい装備が売ってなくてストレス溜まってきた
なんで数日他っても無いんだよ
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:12 ID:7YCooIpX0: 装備が売ってないなら作ればいいじゃない
クジ装備なら付与垢でコンバで代用
カードなら自力ゲット
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:24 ID:fCXXxJW00: コンチなのでクエスト…魔王倒せないよ
あと一つは1万円で販売された癌蓄パックの装備で
全く出回ってないのがなんとも・・・
さすがに今更1万円出して買う気にはならん
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:27 ID:9Fx4Pfxs0: >>934
魔王なんて大体どこの鯖でも倒されてるっしょ
倒された時に皮だけもらえばおｋ
売ってないパッケ品なんて買い取り出せば買えるだろ
イライラするほど欲しいなら相場の1～2M増しで買取出せばいい

と言わざるを得ない
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:30 ID:WLYkR1aT0: 買いチャットは金額提示したら、
その値段の1～2割り増しで露店が並び始める事もあるから注意だ…
937 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/24(土) 08:31 ID:DAq7jBLy0: そもそもコンチは売買不能だし。
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:32 ID:9Fx4Pfxs0: >>936
なぁに、相場より高く買い取ってるなら
露店出した内の誰かが焦って売りに来てくれるさ
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:36 ID:fCXXxJW00: あぁー愚痴スレにいくか

ちなみにウアーコンチ挿し以外で使ってる人いる？
クリップとか？
過疎鯖でイベント起きないならコンチ諦めて他ので妥協するしかない
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:38 ID:9Fx4Pfxs0: >>937
確かにコンチは取引不能だが
お前は何を言っているんだ(AA略
>>939
SBP+QPRor野牛
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:39 ID:0S4LxRPf0: スモールブックなんとか。セットでつかってるよウアー。
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 08:41 ID:lq5SQu0l0: >>939
後でコンチ刺しに乗り換えられるようなものに刺しとくと良いぞ
呪い手とか
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 09:26 ID:LRUaRQuC0: ついに　ねんがんの　ギロチン　を　てにいれたぞ！

しかし、Lv70にして既に素AGI80の私は死角だらけだった。

とりあえず、バースリーあたりでも殴るか…
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 09:39 ID:dJ/u/yNt0: >>943
なにが死角だらけなのかよくわからん。
どうせＣＲ連打するためのような武器なんだから、
多少ＳＴＲ低くても関係なくね？
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 09:52 ID:/cEi/U+u0: 全く関係ないな。
STR9でも余裕で稼げる。
むしろ、Agiが高いとテレポアウト時にウッカリ吸い込まれたアンクルから抜けるの速くなるし、
西壁にも行きやすい。
あとはスタン体制としてVが20もあれば余裕で狩れる。
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 09:54 ID:LRUaRQuC0: >>944
そういうもんかなぁ…AGI先行だから避けて壁までの誘導はラクなんだが…

まぁ、一番の死角はスイーツが無いことなんだが…

魚満載してプロ北いってたら、赤字っぷりがすごくて吹いた。
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 09:57 ID:0S4LxRPf0: >一番の死角はスイーツが無いことなんだが…

死角過ぎた・・・
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:00 ID:JJWdQXFM0: ステータス関係ないじゃねーか！
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:00 ID:RtNL9a3R0: >>946
暴力ブーツはいて兄貴D２Fいってろよ
普通に殴っているだけでOKだ
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:04 ID:LRUaRQuC0: >>949
俺の知らないカード！
なんだこれ、普通に強いな。ちょっとコンビニで買ってくるわ。
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:16 ID:PeYsy/xv0: 魔王狩られて無い過疎鯖は人集めて討伐隊すればいい
ハメて狩れば10人も集めれば余裕で狩れる

時間合わせて1回狩れば皆通過できるから
1ヶ月スパンになってもゆっくり準備すればいい

狩られて無いのに狩ろうとするとMPKの沸く粘着鯖だったらご愁傷様だが･･･
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:21 ID:RtNL9a3R0: ところでアイス食べまくりな諸氏に聞きたいんだか

マルクC鎧でアイスによる凍結も防げる？
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:31 ID:nQbVTyof0: それはとっても今さらな質問だぜ？

とりあえずアンフロ着てて凍った試しはない
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:33 ID:mwRLktoP0: アイス好きの皆さんは凍結対策ってどうしてるの？
アイス食う時だけアンフロ鎧かドル鎧に生着替えするの？
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:35 ID:RtNL9a3R0: >>953
ありがとさん

耐性ステがVITからINTへ変わったから
アイス連打＝ピンチな状況で凍られたら目もあてれんから
念の為に聞いてみたんだ

心置きなく伊豆詣でいけるよﾉｼ
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:36 ID:EKhxMPiY0: ドル持ってて使える狩場ならベスト。
無いならLuc振ったり気にしないことにしたり。
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:39 ID:uJZeEgIv0: ちょっと上で凍結耐性ステが変わったからLUKじゃなくて今はINTとか書かれてなかったか
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:41 ID:EKhxMPiY0: 除算ステがMdef→Intになったのは知ってたけどLuc減算無くなってたの？
だったらすまんかった。
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:41 ID:/cEi/U+u0: >>954
俺はタゲられてる時だけ食うようにしてる。
廃屋とET下層でしかソロしてないから、HP50%位でうろついてても即死はしないから、タゲられてる時以外に食う必要もないしね。
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:47 ID:DAq7jBLy0: >>940

>>932
>>934
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:56 ID:q1SNx0NN0: >>954
俺もタゲられてる時だけ食うようにしてる。
倒すのと同時に凍ったときはカート整理の時間に充ててる。

それはさておき、うん娘。さんってロマサガ1の攻略とかやってるのね。
スノウア動画あげてた人もロマサガ1攻略サイトやってたし、
BSと何か親和性でもあるのかな？
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:58 ID:pAiiW1dz0: 95/67のWSを光らせるのと
86/50のBSを転生させるのとでは
どちらが速いですか？
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 10:59 ID:uJZeEgIv0: 後者に決まってんだろ
WSのJobが異様に高いが狭間お座りか
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:00 ID:bB69CfPc0: 誰かmagniで属性2HA作ってくれよー
4属性それぞれ1Mくらいまで出すから……
俺、鉄も作れない脳筋BSなんだよ頼むよー
965 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/24(土) 11:04 ID:DAq7jBLy0: >>964
ろ。などで活動が確認できるランカーなりに直接wisでもして依頼すればよかろう。
消費材料ぐらいは自分で集めるように。
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:06 ID:URIkV4Nd0: ヘルモーズWコンチですか？
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:08 ID:9Fx4Pfxs0: >>960
お前は本当に何を言っているんだ？(AA略
ID:fCXXxJW00は欲しい装備が2つある1つは「コンチ」もう一つは「パッケ装備」だ
ID:fCXXxJW00はコンチを買おうとなんてしてないし、コンチを買えなんて言ってる奴も居ない
モロクが倒されていないこととパッケ品が売ってないことにイラついているんだコンチが取引不能とかは関係ない
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:11 ID:BdMe4q5B0: 誰も聞いて無いから静かにしてくれませんか
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:14 ID:RtNL9a3R0: 基本的に属性2HAはうちらしか使わないから
使いまわしきかないんだよな

まぁその分材料も少ないし相場も安いけど
物自体が出回らない

うちの鯖のランカーさんと俺のイン時間と合わないから
なかなか会えないんだよなぁ
もう６セット分の材料溜まってるんだがなー
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:19 ID:9Fx4Pfxs0: >>968
なぜそこで煽るし
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:23 ID:eIcNYOtB0: ロボの話題の無さに泣ける
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:24 ID:ZzHJdLjQ0: いま2HAを露店に置かない製造BSは元々商売する気がない人なんだろう
はっきりいって一番売れてる
まあ今のうちだけだと思うが

もしくはアメジストがないとかだな
973 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/07/24(土) 11:26 ID:DAq7jBLy0: >>932では欲しい装備が売ってない。
>>934では欲しい装備の内容と直接入手できない、したくない理由。
どこをどーやったら絶対に露店から買おうとしていないという判断になるん？

>>969
>>965では＞ランカーなりにとは書いているけど、ランカーにこだわる必要はないと思うよ。
どうせダメ+10しか変わらんし、必中もなくなったし。
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:28 ID:uJZeEgIv0: 掲示板で読み間違いとかはよくあることだがそれをここでやるなし

ロボのアームズキャノンは棚とかでふつうに火力になれないかなーと思ってる
俺はまだWSだからあくまでも予定だが斧修練1アックストルネード5あとはロボスキル取ることにしてる
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:33 ID:BdMe4q5B0: >>970
お前が一人で騒いでるだけじゃん
それ以上はチラ裏でやってね
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:35 ID:9Fx4Pfxs0: >>932と>>934を読んでコンチを買おうとしてるかもしれないと思うのは流石に馬鹿にしすぎだろｗ
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:37 ID:5TN9FdFn0: >>950
スレ依頼よろ
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:41 ID:heBCloaV0: >>974
ロボは一度死んだら終わりだから歓迎はされないと思う
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:48 ID:mwRLktoP0: >>973
>>934がコンチを買おうとしているんだったら
>>934は１万円出せばコンチを買えると思ってることになるなｗ
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:49 ID:q1SNx0NN0: このスレが立つのに時間が掛かったので、勝手ながら依頼してきました。
新スレが立つ前にどうでも良い煽り合いでスレが埋まってしまわない事を願うばかりです。

ROラトリオ、大分正確になってきて良いですね。
色々シミュってみましたが、+7ギガント<+4嵐斧ではあるものの、
値段を考えればギガントでも十分のような気がしてきました。
嵐斧は過剰前提の武器になりそうな予感です。
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 11:50 ID:DAq7jBLy0: >>976
○○を二つ装備すればセット効果が2倍だぜ！　とか、
キラキラすれば下位職のスキルポイントを上位職に回せてお得！　とか、
範囲攻撃を駆使すれば当たり判定が増える分AS発動しまくりだ！　とか、
同じASカードを武器にたくさん刺せばそれだけそのASの発動率が上昇するぞ！　とか思っているプレイヤーも意外といる以上
コンチを露店で売買できると思っているプレイヤーがいてもおかしくはない。
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 12:03 ID:mwRLktoP0: >>981
そんな奴がいてもおかしくはないというだけで
最初からそんな奴だと決めつけて>>937みないなレスをしちゃうのかよｗ
>>934に対して失礼だろｗｗｗ
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 12:06 ID:7jyJ1Fl2O: 今からBS新規参戦する場合買ったほうがいい装備はどんな感じですか？
流用出来そうな装備にライド帽、ヘルモ、無形チェイン、各種盾、地デリ鎧辺りがあります
あと用意出来る予算が30Mくらいあります
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 12:06 ID:GSd+zC74P: ギロチンだけでおｋ
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 12:07 ID:u62Oh4uhP: 現地でロボを作れるスキルが欲しいわ
死んだら終わりとかPTくめねえよ
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 12:08 ID:3pZSpF9Y0: ロボの色ってどっかにのってる？
エキストラカラー１のロボの色、赤かとおもったらグレーっぽい色なんだが・・・
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 12:51 ID:NX4NdqfQ0: もうそろそろメマーナイトのお金消費なくしてもいいと思うの
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 12:56 ID:uJZeEgIv0: CT消費無しだったら使いまくってるんだけどな・・・・
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 12:57 ID:jQktOwta0: 夢から覚めなさい
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 13:35 ID:e4PTeFtM0: 同じ二次職スキルが触媒無しのくせに500%の状態異常付き範囲攻撃とか900%の聖属性攻撃とかになったのに
1000G使って600%ってのはおかしいよね
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 13:52 ID:VmVdoK2C0: >>990
メマーは1次スキルだぞ、と
あと消費SPが非常に安いと言う特徴がある

が、たしかに昨今600%だったらどうしたという感はあるな
倍率を400％に下げていいから、消費を10分の1位にしてほしいとは思う
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 13:55 ID:wNy9Ta1j0: 妄想は次スレたってから埋めでやろう
な
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 14:17 ID:ZwisbmgE0: BS系ならWPMPした上で900zじゃないか。ケミは
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 14:19 ID:W4kR9xuu0: ジェネはカートブースト一回で数分あるんだからそれだけで
150ｋくらい浮くでしょ
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 14:24 ID:n8pCWBxx0: それいったらメカの次の4次職なんてスーパーカートブーストで1Mぐらいいくかもしれないよ
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 14:45 ID:xIfbBi5U0: WSのCB
MAXLｖ1、移動速度+20%、消費20、持続60秒、DAで解除

ジェネのCB
MAXLｖ5、移動速度+50%、消費36、持続90秒、DA解除不可、ATK+50

いくら3次との差があるとはいえ、せめて移動速度+25%、持続時間延長くらいは・・・
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 15:02 ID:nQbVTyof0: そもそもカートの改造こそメカニックのほうがイメージ合ってるだろうに

元々あるカートブーストを更に改良って方が普通なのになぜジェネのほうに実装したんだ…
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 15:04 ID:5TN9FdFn0: >>980
依頼ありがとう。

ギガントはCTを狩りで有用に使うのであれば嵐よりコスパも性能も上。
ただし防御性能を埋め合わせる力は無いので、
他装備に投資する必要がある、それも揃った上なら益々有用。
両方持ってるけど、気分やPT構成で使いかえるといいヨ。

ときに、商人セット運用してる猛者はいないでしょうか。
MPの重要性が上がったお陰で一部MAPで使ってみたいと思いつつ、
お金が足りず悶々としてます。
赤チン＋ハトブレorギガントで騎士団・ニブルとか絶対面白いと思うんだ・・・！
モブ変換もボス出ないから、そうそう処理に困らないと思うし。
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 15:18 ID:f/M/UxXx0: そのモブ変換が曲者、確かにそうそう困ることは無いんだが困るような相手が出た場合が最悪ｗ
生体二次DOPとかね。
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/07/24(土) 15:35 ID:I27HxSIz0: 次スレでロボが見直される
例えばエクストラカラーロボの重装歩兵兜装備とか
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.