1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 142

1 ：夢 ★ ： 2010/08/09(月) 22:05 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 141
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280898988/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第148巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281247047/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/09(月) 22:07 ID:dS42cczy0: ２GET
3 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/09(月) 22:10 ID:rAPO4NOI0: やっと立ったか

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
4 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/09(月) 22:10 ID:rAPO4NOI0: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？

A：ギロチン買え

Q：○○（狩場）の効率ってどうですか？

A：自分で行って測れ

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません

A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]
過剰精錬ボーナス(Lv3武器) 過剰精錬1毎に 5 + 精錬値-5 のボーナス(累積)

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ

A：
ドゥーム　 30
兄貴斧　　60
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150
5 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/09(月) 22:10 ID:rAPO4NOI0: Q:BSスレ怖いんですけど
A:
どんな選択肢を考えてるのかも
ＡＧＩ大目の具体的な数値も
今後どの程度装備に金をかけていくかも
どんな狩り方をしていきたいかも
なにもかもわからないその質問の仕方なら、
物質で質問した方がマシな回答がくるよ。

物質スレなう
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1280386973/
6 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/09(月) 22:11 ID:rAPO4NOI0: Q:BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？

A:
BS ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋

WS　上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア、トール1

MC
BSWSの狩場以外だと、狭間
7 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/09(月) 22:13 ID:rAPO4NOI0: よくある質問2　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279953965/899　より

「CR必中って聞いたんですけど本当ですか？」→本当です

「それでどんな狩りできるんですか？」→HITを無視した狩りができます

「商人作ったんですけどどこでレベルあげればいいですか？」
　→エルダーウィロー→レス→ウッドゴブリンの植物三連戦で大丈夫
　　モスコクエの報酬経験値（1.2M）がもったいないとかいう奴は○ね

「そこだとCR取るまで当たらないんですけどどうすればいいですか？」
　→レベル上げろ

「装備はどんなのがいいですか？　ステはどこまで伸ばせばいいですか？」
　→装備はギロチンがあればいい　ステはSTR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

「BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？」　→AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

「MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？」
　→SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

「レベルあがったら○○狩りたいんですけど、いけるんですか？」
　→LV150になれば大抵の敵はいけます

「転生したらどんなもの揃えたらいいですか？」　→ギロチン

「お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？」
　→安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

「転生できたんですけど廃商人ってどこであげればいいですか？」
　→エルダーウィロー→レス→ウッドゴブリンの植物三連戦で大丈夫
　　モスコクエの報酬経験値（1.2M）がもったいないとかいう奴は○ね

「WSってステスキルどうすればいいですか？」　→AR　OT　OTM　WP　MP　研究　の順に振れ

「３次転職ってJOBいくつでできますか？」　→JOB1でできます

「メカニックなったらどのスキル取ればいいですか？」
　→斧修練1→AｘT5→斧修練10→炎と大地の研究5→CharacterSelect→Del→メールアドレスを入力→10秒待つ
8 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/09(月) 22:14 ID:rAPO4NOI0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【わかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら理解できねえよ死ね
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
9 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/09(月) 22:14 ID:rAPO4NOI0: コピペ完了
10 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/09(月) 22:16 ID:rAPO4NOI0: 次スレ
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/09(月) 22:19 ID:w3rPnvAv0: >>1乙
相変わらずのテンプレの充実度ｗ
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/09(月) 23:03 ID:STBGZx4B0: >>984
マジ感謝！
催眠残してあるから催眠前に血迷ったら試してみる。
＠小１ｈでホワイトスミスﾀﾞﾀﾞﾀﾞ・・・

あ、・・感謝なんかｼﾃﾈｪﾖヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
missったのでOC８でもみんな怒らないと信じてる！！orz
13 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/09(月) 23:22 ID:OSbo6+6x0: ■ギロチンの現行仕様はバグと言い張る人について
『今更』この話題に触れる人は経緯はどうあれ只の馬鹿か煽りです。
スルーするかこのレスに飛ばして放置することをお勧めします。
釣りがしたいなら釣り堀へ。構ってほしいならカウンセラーへ。

※『公式にバグ報告しました』報告は不要です。既に何年も前から報告が繰り返されています。
※韓国では修正されているそうですが、日本に来てから考えればいいでしょう。
※修正されるまで使わない？バグ利用？相場が動くかも？などの日記と妄想はチラ裏へ。
※対人のみになっても時計地下(バースリー)、廃屋等での利用は可能なので捨て武器にはなりません。
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/09(月) 23:24 ID:vt/TAe760: Strペナが0になる補正込みStr一覧

片手斧

アックス................................　60　オーキッシュアックス　60
ウィンドホーク...................　80　ウォーアクス..................　90
クリーヴァー.......................　80　ベチェルアックス.........　90
グロリアスクリーヴァー　80

両手斧

バトルアックス.................　80　ハンマー...........................　90
バスター..............................　90　ツーハンドアックス.....　100
トマホーク...........................　90　ブラッドアックス............　90
ライトエプシロン..............　90　グレイトアックス...........　90
サバス..................................　80　スローター.......................　80
ギロチン..............................　100　ドゥームスレイヤー..　30(130)
バルディッシュ.................　100　ハートブレイカー........　90
ハリケーンフューリー...　120　達人の斧......................　110
ブラディウムハンマー..　100　ギガントアックス........　130
グロリアスツーハンドアックス　100

鈍器

クラブ..............　40　メイス.........................　50
スマッシャー　60　フレイル...................　70
チェイン..........　70　モーニングスター　80
ソードメイス..　80　パイルバンカー...　150
グロリアスモーニングスター　80
ミョルニール　130
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/09(月) 23:27 ID:OSbo6+6x0: 754 ：(^ー^*)ノ～さん：sage ：10/08/08 20:33 ID:Rt6+L6Xg0
STRペナってそこまで重要視するほどダメージに影響してる？

755 ：(^ー^*)ノ～さん：sage ：10/08/08 20:38 ID:MtWYOeUy0
旧strボーナスより大きい
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/09(月) 23:47 ID:ltD1WD2J0: テンプレめちゃくちゃ充実したなｗｗ
あとありそうな質問は各狩場の時給くらいか

>>1-14乙
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 00:03 ID:+Hq4/qgb0: 新スレ向けにちょいとアンケート

メカニックがASPD193自力でだすとしたら、
皆さんどんな感じのステと装備で調整します？

個人的には、+4嵐斧にセシル刺しでAGI110+AGI装備+ヘルモコンチ2サラマイン+AGI料理かIA
くらいがコストとバランス的にいいかなと思うのですが。
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 00:36 ID:uWxZvclJ0: >>17
+7ハトブレ、ヘルモ、ペコミミ、ランシャツセット、黒革、コンチ×2（防具はALL+4）でシーフセット
これならAGIが素111で自己ブースト+狂気+サラマインのみで193
鎧のCはフリーで支援や料理必要ない

嵐斧高いからシフセットとあんまりコスト変わらないと思う
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 00:52 ID:8uJ0xIjZ0: 棚にカートとして１枠あるのですが、カート枠って具体的にどんな役回りなんですか？
青石とかアイス自腹で積んでけってこと？
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 00:55 ID:E+3Y3OlU0: >>19
タナトス情報交換スレ10
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1281196077/
スレあるんだから読め
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 01:44 ID:vSUt3Utb0: 棚に限らんがWPはPTで結構重宝されるようになったから、
武器防具修理も含めて活躍の場を検討してみてはいかがだろう。

PT内でピアレス頭装備しつつ、ひっそりWPしながらキュアクリップ使う仕事。
たまにグリード。あと補充各種。まさかのときのイグ葉など、工夫次第で楽しめる。
間違っても俺つええと前に出ないことだ。
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 02:13 ID:Kd1xReNx0: 棚だとWPは前衛が釣れてきてるときとか邪魔になるから注意しような。
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 02:22 ID:g7fWuxNq0: BSでLAD狩りしてみた

BS：Lv98
狩場： LAD
狩場ステ： Str81 Agi83 Vit49 Int12 Dex41 Luk1
使用武器：+5ギロチン
使用防具： +4空デリメイル　+7レイドマント　+4ゾンスロブーツ　ペコHB　いたずら妖精　ギャング　ウアーSBP　アウドムラ
経験効率： Base 20m/h
回復資材：アイス200　ハエ100　緑P30
滞在時間：１ｈ
狩り方式：トレインCR＆ハエ
特殊補助：教範無し　ありの場合30ｍ/ｈ
コメント：１PCのみ　定点支援など無し

ハエで飛んだ先のMOBまとめてCR
蜘蛛で足止めされることが結構ありだるいので壁際移動するといいかも
メカになれればどこでもAxTで倒せるので蜘蛛された時精神的に楽
Wウアー付けてたが、シングルでも十分なほど敵が弱いため、アウドムラで効率をUP
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 02:26 ID:g7fWuxNq0: そういえば今1.5倍だったな忘れてた・・・
平時だと13ｍ位か
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 03:14 ID:beaVT1yv0: >>21-22
棚上層は中型ばっかりで
臨時主火力の弓も本も相性100％だから出番は無いけどな
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 03:37 ID:H0doxBc30: 余計な事をしないのも大事な仕事
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 05:07 ID:51h8LxgL0: 最近プロ北に行くようになったのですが
ゴスリンをよくみかけますが
攻撃が当たらない上に接触するとすぐ跳んでしまいます
どうせカードなんてでるはずはないのでどうでもいいんですが
倒せるならやっぱり倒したいですよね
皆さんどうやって倒してますか？
私は倒せません
倒したいです
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 05:08 ID:SpjwppTc0: R後の過去スレに同じ話題があったからそちらで探してください
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 05:44 ID:0WCULjMN0: どうでもいいけど前スレ最後のほうでスリッパな話があったけど、
だれもアルデバラン↑↑じゃ倒してないのか…？
いやクルセでいってたから、BSじゃ計測してないんで情報だせないんだけど、
クルセでハエ400コ/30minで土塊60魔女砂20ほかもろもろで、結構いいんじゃって思っているんだが…？
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 06:45 ID:TmAW9BRQ0: 現在93のBSなんですが、ギロチンCRなしだと時給はせいぜい3Mくらい(経験値UPなしで)が限度ですかね？
地デリ服着て自己強化フルで武器は火2HA、Aspdは188でハエ飛びでスリッパ狩ってます。
ピンギ狩りにも行ってみたけどハエ索敵してもあまり出会えずいまいちな感じでした。
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 06:50 ID:fPBQFUOT0: >>29
賑わってる方の師匠（ジュノー06マップ）は
マップも狭いし、混んでて敵の回転が良いから
そっちに皆流れるんじゃないかな

時計↑↑　　（ジュノー09）も空いてて良いけど
時計↑←←　（ジュノー11）もマップ狭くて、空いてて
師匠、デモパン共に数が多いのでオススメですよ
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 07:18 ID:uWxZvclJ0: >>30
聖斧あるならアユタヤ2Fもそこそこ美味しいよ
基本空いてるしね
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 07:31 ID:T2BdE7ZU0: Blacksmith　Base93/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10

狩場：ピンギMAP
狩場ステ： Str90 Agi94 Vit7 Int3 Dex53 Luk3 Flee307 Hit322
使用武器： +5火2HA
使用防具：ペコHB　矢リンゴ　地デリメントル　木琴マフラー　マタブーツ　ブローチ　ゼロムグローブ
経験効率： Base 6.5M/h ： Job 無し（半分位）
回復資材：魚300位　緊急用おもち少々
滞在時間：１時間　
狩り方式：ハエ狩り
特殊補助： 1.5倍＋分厚い教範

CRでおもちが蒸発するアユタヤを卒業して、異世界に狩場をランクアップさせてみました。
基本ペコHBハエ策敵、殴るタイミングでペコHBからリンゴに付け替えて素殴りです
蜂はガン逃げで人が居たらペコHBのまま引っ張って捨てます
折り返し目前なので、余ったポイントでStr100にするかVitに振ってCR狩りに移行するか悩み中
とりあえずお手軽旧装備報告でした。
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 07:38 ID:x2Izyu9I0: >>33
人がいるときくらい鉢倒せうぜえ
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 07:47 ID:AoVkg+w80: 人がいようがお構いなしに飛ぶわけじゃなくて
引っ張って捨ててるんだから別にいいんじゃないか？
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 07:48 ID:UB00lP/e0: base91でメカになって素STR95、素DEX1、残りAGI、斧修練10に
マミー挿しギガント持ってゲフェ4いってみたら普通に狩れた。
ホークアイなんていらんかったんや…
ただ監視だけは不味い。消耗の割にあわない。
監視の相手すればするだけ滞在時間が減る感じ。
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 07:57 ID:kyc3olBW0: 素ＤＥＸ1って、そういう型もあるんだな。
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 08:05 ID:VyT9/FsF0: MPで底上げいらんし、Aspdへの影響もAgiの約1/60に落ち込んだし、
斧修練と武器研究だけでDex50分あるし、ホークアイ呪手で+30底上げできるしな。
あんまり極端にせず女神コンチとか使うのとどっちがいいかって話はあるけど、
普通に可能な型ではあるよね。
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 08:10 ID:nWTnpiwj0: DexあってもMP使わないとかなりばらつきあるし、底上げってのもう考えなくてもいいかもな
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 08:20 ID:uSUeFk9W0: DEXは狭間専用ぐらいに考えちゃってもいいかもね。
21ほど振ったけど現状どっちの意味でも困ったことはない。
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 08:51 ID:x2Izyu9I0: >>35
トレインうぜえ
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 09:22 ID:pyr6Cz1c0: 1.5倍がようやく終わるか
あえて狩りしなかった俺の時代がくるな
狩場が空くからゆっくり狩りできる
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 09:26 ID:E+xAQ+Ex0: 俺はむしろ上級狩場に篭ってた必死層が戻ってきそうで怖いぜ。

しかし、昨日ちょっとだけ狭間に挑戦しようと思って行ってみたが、お座りが凄いな。
ここでイベントでもやるのか？と思うほどたまってたわ。
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 09:38 ID:T2BdE7ZU0: ルシオラヴェスパ　HP 39,120
ATK 4,500～4,950 必中HIT 393 95%FLEE 368　ASPD 154
いくらASPD遅いとはいえ、Wウアーでもなければハンマーフォォォォルとかやってるうちに転がるね

>>43
必死層は1.5倍終わって効率落ちるわJobは十分に稼いだわで
燃え尽きて溜り場に引きこもるんじゃないかなｗ
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 09:48 ID:4Oz2N3E80: base100のaspd上限突破をはやく体験したいが、
到達したら燃え尽きそうな気がしてあまり必死に1.5倍で狩りできなかったぜ
これからももうしばらく氷Dでスノウアーと戯れることにしよう…
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 09:58 ID:pyr6Cz1c0: もうレベル上げのための狩りは疲れるからいいわｗ
装備集めのための金重視の狩りなら飽きない
どうせ毎日一時間くらいしかやらんしまったりやろうぜ
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 10:14 ID:8zdGbwOuO: 1､5倍期間でノビ作って光れるか試してみた
大体30時間ネカフェに籠って98の96%で終わった、もうちょいだったのにorz
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 10:40 ID:h8RMjt820: あと1時間寝るのを削って狩れば光れてたのにな
南無
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 10:51 ID:IOOyXzgp0: チンポ
50 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 11:04 ID:SoihExq+0: Lv100以上のメカニックの人で
1PCでブレス速度とか無しでAspd193いけてる人います？
Aspd193の敷居はどれくらいなのだろう
Agi120のAspd上昇系装備無しでAspdいくつくらいなんだろう
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:14 ID:yQhzsYhw0: >>18
近いんだから過去みてくれ
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:31 ID:YMAzJjLg0: なんでここに来て質問するやつってラトリオで計算してみないの？
ねぇねぇなんで？
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:33 ID:4Oz2N3E80: >>52
aspd計算機が当てにならないから
ラトリオ使って、かつ自キャラ動かしてたらわかることだと思うが
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:34 ID:A1WQfFiz0: 最後に計算したのいつだよ…
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:39 ID:4Oz2N3E80: >>54
今。具体的にはゲーム中狂気ARサラマインで188、ヘルモ着用で190になる自キャラステだが、
計算機にかけるとヘルモなし188.1 ヘルモあり189.5になる
0.5誤差があっても190になるんだったら、計算機あてにしてシビアなステ装備そろえちゃうよりは
最低限で到達できた誰かの実測を聞きたいんじゃないかな

自分はlv100になってから試すがな！
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:42 ID:uSUeFk9W0: >>55
俺が計算してくるからステ装備等よろしく。
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:45 ID:4Oz2N3E80: >>56
どぞ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbUakbRbDaZalabavaiMb2deeama13afT13apV13aqW13apA13apYagw10agdajm10aqe13aqn13aof12bbkfb2bf2k192b573b238
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:48 ID:51h8LxgL0: 思ったんだけど
ギロチンCR狩りしかしないなら
素AGIって70もあれば十分じゃね？
あまりASPD高くなっても連射するの指いてーからある程度の速さでしか連射してない
183もあれば十二分だと思う
かき集めるからFLEEは意味ないし
BS時代は
ギロチン装備可能なレベルまで分厚い教範＆タナ報酬で上げて
SカンストA70V70他初期値
これがベストだと思う
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:52 ID:YMAzJjLg0: aspd計算機当てにならないのか・・・
自分が使ったときはピッタリだったから十分正確なものだと思ってた。
調子に乗りすぎたわ>>50ごめん。
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:52 ID:O1fBTBf60: >>58
お前がそう思うならそれでいいんじゃないのか？

>>52
らとりおまだ完全じゃないし、机上の計算だけで語ってる奴とかすぐわかるぞ。
中の人の資質やら鯖状態あるから実経験に勝るものはない。

答えるのめんどくさかったらテンプレ誘導してやれよ。
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 11:55 ID:4Oz2N3E80: 鯖状態は大事だな…
同じaspd190のはずなのに夜のゲフェニア4と氷D2では体感で2以上違うorz
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 12:01 ID:uSUeFk9W0: >>57
これぐらい確認してると思うけど、
もし間違いがあるとしたら、
JOB補正、DｱｰﾏｰのHSE、靴ｃ、嵐斧の精錬値ぐらいかな？
俺は別にらとりお信用しきってるわけじゃないからねｗ
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 12:01 ID:EBmiEj3x0: FLEEがそのかき集めの失敗確率に結構響いてくる
インデュアがないのと、CRが1セル単位でまとめなきゃいけないスキルである事の相乗効果でな
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 12:02 ID:A1WQfFiz0: >>55
すまん、確かに誤差あるっぽい。
だがだいたい同じステ（補正値含む）でWSとメカニックで全然違う数値が出た、
WSで計算する分では誤差は感じられなかった。

以上2点から、メカニックの基本ASPDか武器の減少分が実際と違うのかと勝手に憶測してみる。
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 12:06 ID:tunfz7CN0: 3次のベースASPDに関しては結構間違いがあるらしい
情報不足ってことだろう
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 12:07 ID:4Oz2N3E80: >>62
aspdに影響しそうなもの以外は適当だしメカ転職直後のデータだが、他はちゃんと入れてるぞー
あれ、こんなステでもaspd190いけるんだって思った覚えがあるし
自分前スレで狭間物質必中計ってた者なんだが
計算機、命中も当てにならないんだよな…実測するのも楽しいけど

>>64
それが原因か！
WS持ちの人で計算機あってるじゃねーかって言ってた人いたらスマン
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 12:09 ID:yeWm2oaW0: まあ（仮）って書いてあるしな
アックストルネードも未実装だしのう
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 12:19 ID:Y4leZx+k0: メンテなので細かい調整できなくて申し訳ないけれども、
Base100　素Agi101　+2 (job補正)　　ヘルモ　Wコンチ　片手パイル(盾無し)
でAspd192

武器を　+4嵐斧で191　+8嵐斧で192だったかな。。。。

Agi料理＋ランブリセット、+9憎悪あたりを使用すればおそらく193は割と容易に到達可能だと思います
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 12:22 ID:uSUeFk9W0: メカニックでAspd193狙う人は要注意だな。
でも俺の蟹は問題なかったなぁ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbPaCbEbVazavababahZb2d1eama13afT13acM13aeJ13ayx13ako13afZ13agf13aql13aqn12bbkfbb1bf2k89k102b573b238
IAありでAspd190調整だけど、ズレないね。

しかし>>57のズレから、実際はAspd190オーバーしてる可能性大だな・・・
メンテ終わったらギガントにしてズレるか試してみるよ。
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 13:18 ID:YIyMV4CT0: 嵐斧にスケワカ挿すか深淵挿すか悩んでるんだけど、
市場には比較的スケワカ挿しの嵐斧が売りに出てるみたいで、
売った人はなんで売ったのか教えてくれまいか？
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 13:28 ID:EpHs4Ywt0: 俺はパイル買うために嵐斧売ったな
実際に使ったのは2日間位だった
別にギガ斧でいいじゃんって気づいてしまったｗ
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 13:35 ID:wyHoBMuN0: とりあえず1本持つならって事で持ったは良いけど
対費用効率がどうも悪い気がして売っちゃったな。
気付いたら特化鳩サブレが一杯になってた。

俺みたく軽い気持ちで作ったものの・・・って人は大概スケワカな気がする。
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 13:37 ID:sLDrKxIm0: 棚盛況で長年のお前らの夢だったPT参加が適ってよかったな
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 13:42 ID:KuPsVJs90: BS系って大人数PTしたいーなんて夢あったっけ
せいぜい殴りプリと遊びたいくらいだった気がする
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 13:44 ID:8W0xjTOT0: ソロこじらせてるから需要あってもPTに入れない
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 13:45 ID:O1fBTBf60: PTとか気分転換だろう的。

棚とか言ってもボタンを押すだけの作業で寝落ちのほうが心配だわ。
…あー解毒？　めんどくせ。
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 13:47 ID:b1JCXAmm0: >>61
俺のところは朝になると急に体感ASPDが上がるｗ
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 13:58 ID:syQjVcuh0: 855 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/03(火) 13:42 ID:7ylCHj+M0
狩場報告
Blacksmith　Base74/Job44
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究8 メマー0 スキン0

狩場：ジュノーフィールド 11
狩場ステ： Str80+11 Agi63+7 Vit1+5 Int1+2 Dex22+11 Luk1+1 Flee274 Def54+47 Hit292 Cri0.6
使用武器： +5ギロチン
使用防具：地デリブリーフ・マグマリンベントス・鉄球・アカデミーバッチ・The Sign・足鎖・ノッカーエンジニア
経験効率： Base 5.6ｍ/h ： Job 不明
回復資材：初心者ポーション・肉
滞在時間： 2時間30分
狩り方式：ハエ飛びＣＲ宿狩り
特殊補助： 1.5倍、火付与、ＨＳＰ、ブレスIA(ポタ移動時のみ)、シュバルツバルト産おやつ
コメント：レベルやステは開始時のものです。2.5ｈでBase80になりました。
スリッパ3確デモパン5確。ネイチャは1ｈで平均150個くらいでした。
79 ：78 sage ： 2010/08/10(火) 14:00 ID:syQjVcuh0: 訂正
1番上の行は削除
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:07 ID:O1fBTBf60: >>78
そんだけやってるのにあんまりLv上がってないなあ。

きちんとした数字は無くて悪いんだが+5名声属性２HA持ちかえで74→80が3時間ちょっとくらいだったかな。
ほぼ素殴りで画面内にたくさん居たらまとめてCRくらい。完全1PC。

環境揃ってるならもっといいところ行った方がよさそうだな。
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:08 ID:e75IWDWe0: メカの基本Aspdデータの実測数値は今のトコ誰も出してない。
元になってるのはサクライＪのときの数値。

サクライＪで全職Aspdと計算式を調べたけど、3次職のほうが遅くなるってのもいくつかあった。
本鯖実装時にその辺を調整したみたいで、3次職Aspdのシミュ結果がずれてくる職が多い。
実測データが出てこない限り、シミュの数値はずっとあのままだと思う。

というわけでメカのAspdデータ大募集中。
・Agi
・Deｘ
・狂気P・AR・Aspd装備を除いたときの、素のAspd(出来れば素手・短剣･片手剣・鈍器･片手斧・両手斧で)
・Agi装備や速度でAspdが繰り上がったときのAgi
これが分かれば基本Aspdは計算できる。
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:12 ID:YIyMV4CT0: >>71
>>72
なるほどサンクス。
やはりここは深淵挿して、
サイズ特化はギガントさんにするわ
83 ：69 sage ： 2010/08/10(火) 14:13 ID:uSUeFk9W0: >>81
せっかくだからメンテ終わったらやるよ。

・Agi装備や速度でAspdが繰り上がったときのAgi
については、まずAspd1あがるまでAGIあげて、
その後1あがるまでのAGI計ればいいよね？
もしかしたら手持ちの装備だけじゃどうしようもないかもしれんので、
この項目については時間かかるかもしれん。
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:15 ID:mfxiTJqg0: >>83
IAをlv調整して順番にかけるのが無駄なくていいと思うが
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:16 ID:uSUeFk9W0: >>84
2PCできないんで、募集することになる→時間かかるかも
ってことだけど、他いい手ある？
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:20 ID:uGsty7ql0: Heimdalならプリだすよ
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:25 ID:XJmymKUi0: ライド嵐斧でノーグ２行ってみたが
ギロチン使うよりSP回復せずSP剤結構叩くハメになった
やっぱりギロチンさん最高や
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:25 ID:e75IWDWe0: 計算式は判明してるので、Aspd表示が1あがるときのAgiだけ分かれば大丈夫。
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:30 ID:uSUeFk9W0: >>86
残念ながらTiametなんだ。

>>88
了解。それなら大丈夫かな。
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:44 ID:beaVT1yv0: メモ書き、ASPD％変更装備各種、参考までに

アイボリーナイフ　Aspd+3%（Agi+2）
シンブレイド　Aspd+10%
ウィンドホーク　Aspd+5%
ドゥームスレイヤー　Aspd-40%
ハートブレイカー　Aspd+5%
ハリケーンフューリー　（精錬値によって攻撃ディレイ2%減少）
ギガントアックス　Aspd+3%

ダークネスヘルム＋天使の羽耳　Aspd+2%
天使の忘れもの　Aspd+3%（Agi+1）
ヘルモーズキャップ　Aspd+10%

ソーンシールド＋野牛の角　Aspd+10%（Agi+2）
コンチネンタルガードの印章　Aspd+3%
ヒュッケの黒い尻尾　Aspd+3%
グロリアスリング（笑）　Aspd+5%

ハワード=アルトアイゼンC　Aspd-5%
セシル=ディモンC　Aspd+5%
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:54 ID:51h8LxgL0: 57 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/08/10(火) 14:50 ID:ejDCKkMB0
アルマイア=デュンゼ 6012 12024
ヒュッケバイン=トリス 8784 17568
ラウレル=ヴィンダー 7401 14802
カヴァク=イカルス 9478 18956
イレンド=エベシ 8376 16752
イグニゼム=セニア 13440 20160

左から　base変更前　base変更後
jobは変化なし

BSのギロチンCR最終狩場きたね
CR必中になったから必要HIT高めでもどうにでもなるわ
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:57 ID:uSUeFk9W0: ちょい見づらいかもしれんが、検証結果。
蟹97歳 AGI99+2 DEX21+2

素手178 AGI+4(フレイ＋風車)->179
短剣（メス）177 AGI+7（ランブリ＋フレイ）->178
片手剣（ソード）176 AGI+2（フレイ）->177
鈍器（属性ソドメ）176 AGI+2（フレイ）->177
片手斧（兄貴斧）176 AGI+5（ランブリ）->177
両手斧（属性2HA）173 AGI+1（ペコ耳）->174

突っ込みと関連検証あればどうぞ。
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 14:58 ID:E+xAQ+Ex0: 約2倍なのは良いが、マジとアチャはCRだと食えないな。
マジは当たらないから魔法を食らう事もないし、2人だけ残して飛びか。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:00 ID:yeWm2oaW0: む？ラーヴァゴーレムのドロップが変更だと！？
ノーグ1が住みかな俺には気になるが今実家だから無理だぜというｗ
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:01 ID:ESItYpku0: 廃マーチャンの追い込みパイスケCRで行けそうかね
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:07 ID:Z5Nt878L0: デーモンパンクの経験値うｐってのは
師匠道場で全部倒してる俺としては嬉しいな
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:13 ID:fb6biDxf0: 生体2は1.5倍期間よりうまい計算になってるな
ﾜﾛﾀ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:14 ID:yeWm2oaW0: 素殴りでも結構出るんじゃないかなと思えてきた。
99 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 15:20 ID:PJ4YjWiA0: 師匠MAPのデモパンはＢＢの巻き込み食らってて１、２発殴るとしぬお・・・
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:21 ID:senwDegd0: パイスケ倒してもすぐ沸くからいいな
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:25 ID:Y557Wuw+0: >>93
マジは念2だからCR当たるぞ、残念ながら
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:27 ID:e75IWDWe0: >>92データ大感謝。
早速検証。

メカニック基本Aspdは以下の通り。カッコ内BS/WSのもの
素手：151　　（166）
短剣：147　　（142）
片手剣：146　（141）
鈍器：146　　（140）
片手斧：145　（141）
両手斧：142　（141）

結局、サクライJの最終データと同じという結果。
短剣/片手剣/鈍器がやたら早くなってる。
メカの盾補正-4ありでも結構な速さ。

AR込みならAspdは
盾無し鈍器＞盾無し片手斧＞両手斧＞盾持ち鈍器＞盾持ち片手斧
になる。
103 ：78 sage ： 2010/08/10(火) 15:30 ID:syQjVcuh0: 再訂正

×マグマリンベントス
↓
〇マグマリンランシャツ

>>80
それは同じMAP又はスリッパでの効率なのか？
そうだとすると下手糞だな俺orz
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:34 ID:beaVT1yv0: >>84
意気揚々とIA1を掛けたらAgiが3上がってワロス

メカニック　Lv99　Agi81+1 Dex31+1 斧修練1

素手　175　　Agi+2 →176
短剣（ナイフ）　174　　Agi+6 →175
片手剣（ソード）　173　　Agi+2 →174
鈍器（ソドメ）　173　　Agi+2 →174
片手斧（兄貴斧）　173　　Agi+5 →174
両手斧（ギロチン）　170　　Agi+1 →171

短剣（ナイフ）、片手剣（ソード）、鈍器（ソドメ）、片手斧（兄貴斧）、両手斧（ギロチン）を使用
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:37 ID:O1fBTBf60: >>103
こっちはAGI型だな。STR60～70　AGI80～90あたり。DEXは20～30補正込み。
ASPD186～188あたりだったかな。　かみさんのキャラなんで細かいことは勘弁してくれ。
MAPは棚前MAP。今は88になってジオ居るところ行ってるわ。

基本素殴りで、溜まってたらCR。AGIなんであまりに数がヤバい時はメマーしてから。
つっても１Hで50ｋzも撃てばいいほうだって言ってた。
一応ずっと横で眺めてたので時間と効率に関してはあってるはず。

多分なんだが索敵に時間が掛かって美味しくないんじゃないか？
別の知り合いがガス吹くまで付与ギロチンでスリッパ狩ってたが効率は頭打ちだったようだし。
まあ金溜まるから師匠組み手はやめられないけどな！
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:38 ID:Bg8y30yf0: 早速ニブル村行ってきた。95メカによるAxT狩り

武器+4ギロチン　防具　赤マーチ、女神、ギャング、ドル鎧、ウア２
STR100　VIT50

base30分で6M　jobｼﾗﾈ
金銭　420ｋ+粉系各４０前後
　
とにかく沸く。メンテ明けで速攻行ったけどウジャウジャ。
聖付与してチビッコ達１発、でかめ２発、ディスガイズ3発
後半はMEとかが増えたので若干落ちたけど、すいてる時間ならノーグ超えできそう

なにより敵が柔らかいし、攻撃力も低いからアイスがほっとんど減らない。
これならギロチンなしでも、地デリ+強い斧で全2確にできればSPいけるかもしれない

面白い狩り場が増えた！あと渓谷の方はちらっと行ったらロリルリがたくさんいたｗ
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:39 ID:51h8LxgL0: 俺もニブル1.2いってみたが
とにかく射程2のMOBが多すぎて簡単にギロチンCRさせてくれなかった
うまく全部纏めてCRできれば相当うまい狩場でこのまま諦めるのは勿体無いわ
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:44 ID:Z0CbWDEz0: 俺の早速ニブル100メカによるAxT狩り
STR100　VIT70

武器+4ギロチン　防具　赤マーチ、ギャング、地デリ鎧、ウア２

base30分で4.4M

もう結構人が居た
空いていたならもっと美味しいでしょう。
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:44 ID:/IruHi3z0: ニブルうめえｗ
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:47 ID:51h8LxgL0: >>108
1か2か書いてくれ
つか両方いってくれ
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:52 ID:kyc3olBW0: ニブルはスキル狩り用かな？ギロチンの無い素殴りＢＳが生体2行って来る
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:54 ID:51h8LxgL0: 生体2って鎧と武器の属性は
持ち替え一切しないとしたらなにがいいかな
無属性アンフロと無属性武器でいいかな？
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 15:57 ID:wDYVwFG00: マジDOPが念だからなんか属性武器もってけ
アンフロもいいが睡眠鎧とか悪くない
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:02 ID:PJ4YjWiA0: そもそもマジDOP狩るのか？ＣＲあたらねぇし削るとスイッチはいるしで放置推奨なきがするが・・・
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:04 ID:PSObRIUU0: ニブルはATじゃないと無理かな
射程の問題でCRじゃだるすぎる
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:05 ID:51h8LxgL0: 無属性鎧なら弱点ないし大丈夫だと思ったら
LBで600*ｎくらって即死したｗｗｗｗウアーとかそういう問題じゃねえｗｗｗｗ
これ何HITするんだｗまじで噴出したわ・・・ｗ
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:06 ID:E+xAQ+Ex0: ニブルは木とかが邪魔で使える西壁が限られるな。
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:09 ID:51h8LxgL0: だが俺は一度死んだぐらいじゃへこたれない！
次は風鎧でいくぜ・・・
念SSのダメージはあがるが、さっきの様子みたかんじ無じゃ無理だ
いってくる
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:09 ID:EpHs4Ywt0: >>106
金銭かなりいいな
後で行ってみるか
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:11 ID:O1fBTBf60: >>118
レジポとダスティ肩はどうだろうか？
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:13 ID:HTOeYstb0: >>118
スキルで瞬殺狙っていかないと厳しいぜ
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:13 ID:4Oz2N3E80: MEプリ誘ってニブル試すか、と思ってたがAxT振り回してたらどう考えても空気読めないダメージになりそうだな…
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:15 ID:51h8LxgL0: 生体2リベンジ報告

スタンして死んだｗｗｗｗｗ
あと速度減少くらうとARかけなおしできなくて詰みｗｗｗ
マジDOPに遭遇しないうちに終わったｗｗｗ
もっかい同じ装備で言ってみる
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:17 ID:E+xAQ+Ex0: 乙だがもうやめとけｗｗｗ
DA食らう狩場でのソロはCBないとマジで詰む。
いちいちリログしなくちゃならんとか効率以前の問題だしな。
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:18 ID:51h8LxgL0: 気遣いありがとう
でも、BSで狩ることができれば最高効率狩場になると思うからもう一度だけ行ってみるよ
このまま引き下がっちゃ男がすたるってもんよ
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:19 ID:PJ4YjWiA0: ＢＳのレベル上げに良いかと思ってたがこりゃ無理そうだな・・・
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:19 ID:/IruHi3z0: R前でも、あいつらを範囲食い出来るような狩り方無かったしなｗ
地味に強いんだぜDOP
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:20 ID:51h8LxgL0: 次はマジDOPは完全に無視することにする
1匹でも混ざってたら諦める
剣士商人シーフアコだけ食う

いってくる
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:22 ID:PJ4YjWiA0: DAがうざくてアコからも逃げるようになったら
女しか食わなくなるな・・・
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:23 ID:e4SCd4Wh0: MEプリはニブル行きたいけど最大の問題が重量だからBSペアでも喜ばれるかもしれん
沸き増加で飛ばなくても結構囲まれるしな
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:23 ID:yQhzsYhw0: >>125
気持ちはわかるが、一回落ち着いてラギチメでカード→鎧を見て来い

ほらな・・・答えが見つかった。('A｀)
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:23 ID:fb6biDxf0: 俺もひどい目にあった
生体2は素プリとwizあたりで行くのを想定してんじゃないかしら
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:25 ID:e4SCd4Wh0: 生体２でCR狩りはラウレルの魔法よりカヴァクのASが厄介なんじゃないか？
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:28 ID:b1JCXAmm0: >>96
でも要HITも上がってるよね
BSLv93 HIT321で余裕必中にならない
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:28 ID:51h8LxgL0: なんとなくわかってきた
壁寄ってHF打って
マジDOPのスタンが解除されるまでにCR→グリード→ハエ
これを確実に完了させれば割りと問題なく狩れるっぽい
敵が単体でも結構強いので
毎回少なめに狩ってるとSPが減ってく、ギロチンでも。

とりあえずまとめるなら
マジDOPの魔法、アコDOPの速度減少
これらは耐えるものでなく、くらわない前提で行動するべきだと思った

あとアチャDOPでヨーヨー状態になるんで
壁が離れてるとさっさと諦めるのも肝心

以上、95S>A>>>DVの雑魚BSがお伝えしました
ノシ
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:29 ID:wDYVwFG00: Rでだいぶかわってるんだな＜生体2
以前、カヴァクcとりにWSでいってたんだがOTMあったから
マジDOPはHF1回から素殴りで普通に倒せてた
あとで試しにいってみるかな
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:32 ID:Z0CbWDEz0: >>110
さっきのはニブル2
リクエストに応えてニブル1
こっちの方こそまさにうじゃうじゃ敵がいる。

100メカによるAxT狩り
STR100　VIT70　AGI85　DEX30

武器+4ギロチン　防具　赤マーチ、ギャング、地デリ鎧、ウア２

base30分で5.7M

他にPT1～2　MEが数人
こっちの方が美味かった。
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:34 ID:E+xAQ+Ex0: 聞いてるとニブル1はよさそうなんだが、人口過密とMAPの形状上HFが気軽に使えなさそう。
それともHFなんか使わなくても全然痛くないもんかね？
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:34 ID:/IruHi3z0: 教範　靴　1,5倍期間無しでそれか

うめえな
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:36 ID:O1fBTBf60: >>138
そんなことより右も左も白い十字架が出まくってると思うぞ。
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:38 ID:51h8LxgL0: おまけ

無属性鎧　人耐性0　MDEF48+11

SS：100~150*5
FD：950~1200
LB：500～650*6?
FW：150

SSは無属性状態で25％になるので属性鎧を切るとダメージが上の4倍になります

追跡状態で使ってくる魔法はSSを除いた全部
接触してからはSSしか使わないものだと思ってたが
最初の1回だけはLBも使ってくることがあった
でも一度LBを打つとあとはSSだけってかんじだった、よくわからない
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:42 ID:Z0CbWDEz0: >>138
HFは必要だね。
一回に10匹以上倒すことになると思うから
結構アイス食うけどその分拾うからトータルアイス±0くらい。
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:43 ID:51h8LxgL0: 俺BSだけどニブルでうまうましたい！
でも射程1と2がまじってて上手くCRできない！
誰かうまいやり方教えてください
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:44 ID:EpHs4Ywt0: アビス3パイルソーン素殴り時給15M/h
頑張れば20M出そう
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:45 ID:kEQLjo7eP: パイスケさん狩り報告

64のBSで火2HAと地デリとウアー1個であと適当装備
真ん中上の部屋独占でひたすらCR
詳しく計ってないけど1時間半頑張って72まで上がったから4～5M出てたっぽい
でもうまさが認知されたら人増えて絶対数字は落ちると思う
あとクソ疲れるし過密鯖だといろいろと魔境になると思う
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:51 ID:Z5Nt878L0: >>145
俺過疎鯖でよかったなと思う・・・。
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:52 ID:H2+1KUX20: 地デリだけでひたすらCR狩りできるのか
西兄貴は確かに増えてたけど人もかなり増えててマズかった
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 16:58 ID:mPop+G190: >>143
ペアかトリオで行ってこいよ
素二次に必要なＥＸＰだったら十分賄える湧きだ
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:05 ID:kyc3olBW0: 生体だめだ・・・
マジアコ不味いしアチャが強いから索敵に時間割かれる。
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:13 ID:E+xAQ+Ex0: カードやプチレアも考えるとニブルよりノーグの方が金銭はよさそうなんだが、
ニブルは羽で直通があるから1PCだと非常に楽だ。

俺も帰ったらちょっと覗いてみよう。

ちなみに、さすがに谷にはMEいないよね？
マーダー放置のMEとかもいるんだろうか。
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:14 ID:pyr6Cz1c0: 羽ってなんだよ
俺が休止してる間に転送NPCが増えたのかな
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:14 ID:m0kafwp30: Lv100メカでニブル1，2行ってみたが
ニブル1は時給11.5M/900Kz
ニブル2は時給12M/500ｋｚ
って感じだったなぁ
ニブル1は人多かったからかなり誤差ありそうだけど
ところでニブル1で経験値うｐ靴使うとするなら不死と悪魔どっちがいいのかな
どっちも大差なさそうだけど
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:16 ID:/IruHi3z0: デュラハンの欠片は闇矢の優秀な材料だから露店に売ろうぜ！
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:16 ID:Lq07THI/0: 時計1　AxT狩りは
Exp見てなかった
収集品
30分でカビ粉330菌糸50リンプン140魔女砂130黄ジェム50だった
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:18 ID:Z5Nt878L0: >>151
ウィゾフニルの羽ってアイテムがあって、それ持ってるとゲフェンから直通でイグ幹に行ける
詳しくはググるといいかも
うちの草むしり専用アサシン用だったのに化けそうだな
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:19 ID:mPop+G190: >>154
んー魔女砂の値が下がりそうな勢いで狩れるんやね

つか下がるよなぁ　今のうちに倉庫の魔女砂、露天に並べるか
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:20 ID:/IruHi3z0: WSPが安くなれば買いやすいし、結構いいかもな時計
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:24 ID:bjMR58LO0: しかし維持されるWSPの価格
159 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 17:25 ID:o78g2go+0: >>152
ニブル1は不死がほとんどじゃなかったっけ
160 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 17:25 ID:o78g2go+0: と思ったら悪魔の方が多いのか
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:27 ID:E+xAQ+Ex0: mobが代わってなければ、不死は黒いちっちゃいのとデュラハンだけ。
幽霊みたいなのも不死だったかな。
新配置数がわからんが、デュラは痛いし、expなら木が同じくらい持ってたはずだから、悪魔靴の方がいい気はする。
あくまで机上だけど。

でも、悪魔靴高いんだよなぁ。
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:37 ID:wDYVwFG00: ウンバラまで転送でいけるしウンバラDは消えうせたし
以前に比べりゃ行くのは簡単のはず
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 17:43 ID:Okn02Hru0: メカなら長期滞在できるし、別に直通アイテムは必要ないわな
164 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 18:00 ID:o78g2go+0: 直通っつーかウンバラまで行くのとゲフェンでいいのとの差でしょ
結局幹は通るんだから距離的には変わらないはず
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 18:19 ID:beaVT1yv0: 詳細書く気も失せる結果

ゲフェンAD　ギロチンAxT狩り
Base99メカニック　S>A型
30分　EXP3.2M　Job未計測　金銭収集品150k＋青箱2

DLに怯えながらDI狩ったり出来るよ
それだけだよ
('A`)ｼ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 18:21 ID:o78g2go+0: ゲフェンADは俺も一度行ったことあるけど駄目だったな
アルデみたいに取り巻き全開じゃないと稼げない

まあアルデもそれほどうまいというわけではないんだけど
BASEだけなら他よりいいかな、という程度
167 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 19:17 ID:o78g2go+0: 俺もニブル村行ってきた

メカニック102/38
+7ｷﾞﾛﾁﾝ　ﾐｽｹ赤ﾏｰﾁ　Dｱｲｽﾞ　ｻﾑﾗｲﾏｽｸ　不死V鎧　木琴ﾍﾞﾝﾄｽ　ﾏﾀD靴　ｽｲｰﾂｺﾝﾁ×2

常時フルスキルでAT→ｸﾞﾘｰﾄﾞのみ
ｱｽﾍﾟ入ればデュラハンも2発で倒せる……と言いたいところだが
たまに残るのでDアイズより女神の方がいい

アイス100ハエ250所持→30分でほぼ使い切った
真紅の薔薇も持っているのだが装備しなかったのはミス

効率はBASE13M/JOB9M
JOBが思いのほか高かった

金銭は収集品500k＋黄色粉42白い粉38＋鉱石発見系＋ついでにﾙｰﾄﾞｶｰﾄﾞ
プレBOXは出なかった…

EXPと楽さはニブル、レアも含めた金銭効率ならノーグといったところ
どちらが狩場としていいかと聞かれればニブルかな
芋洗いになっても稼げるだけのキャパはあると感じた

次はニブル谷に行ってみるか
168 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 19:19 ID:o78g2go+0: あそうそう、注意点といえば
デュラハンが射程2なのでATで倒したときグリード範囲外にアイテムが落ちることがあるので
ちょっと歩いてグリードを何度もすること
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 19:22 ID:KuPsVJs90: +7ギロチンにくっそふいたｗｗｗ
すげえうらやましいな
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 19:28 ID:UB00lP/e0: いつものうん娘。さんだろ。
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 19:30 ID:tMay3rvq0: まあSP剤食いながら特化嵐持ったほうが良いんだけどな
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 20:00 ID:Sn6G0nsq0: 俺も村行ってきた

【狩場情報公開用】
メカ@bijou鯖　Base94/Job23
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5 斧10

狩場：村
狩場ステ： Str99 Agi52 Vit53 Int1 Dex41 Luk1 Flee249+1 Def85+65 Hit313 Cri2
使用武器： +6ギロチン
使用防具：赤マ、女神、薔薇、地デリシルク、イミンマフラ、ソヒシューズ、ウアーSBPQPR
経験効率： Base 5,220,259.2(94の54.5%→61.8%)k/30m ： Job わからん
回復資材：アイス 500 → 178
滞在時間： 30分
狩り方式：ハエで飛んで多かったらAxT→グリード
特殊補助：特になし
コメント：最初ビビってHFを入れてたけど、3分で不要な事に気づいてからは上記狩り方。
人があんまりいなかったので、多いと下がるのかも。
SPの黒い部分が見える事が全然なかったので、靴を暴力にして、鎧を空デリかスタン鎧あたりにすると、もう少しアイスの消費量が抑えられそう。
30分で呪われたのは2回万能も少しは持って行った方がよさそう。
金銭はOC分で400k 全部含めても500kは行けなかったと思う。
難易度やらなんやら含めて、俺にはニブルの方が向いてそう。
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 20:00 ID:pbv+BLnx0: 折角狩場報告してくれたのに本人特定するような事はどうかと…
Jobが稼げて金銭効率の良い狩場というのは良いですね。
これで一発大きいのがあれば、通い詰めそうな感じです。

最近レアで夢が見れる狩場しか通えなくなってしまったので
氷Dばかり通っていたら、Base103にしてJobがまだ36です。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 20:10 ID:o78g2go+0: 今度はニブル谷行ってきた

メカニック102/38
+7ｷﾞﾛﾁﾝ　ﾐｽｹ赤ﾏｰﾁ　女神　ﾁｭｰｲﾝｶﾞﾑ　不死V鎧　木琴ﾍﾞﾝﾄｽ　ﾏﾀD靴　ｽｲｰﾂｺﾝﾁ×2
そういや村の方ではステ書いてなかったけど
STR100　AGI111　VIT25　DEX24　他1＋補正

常時フルスキルで基本ATだがそれだけだとSPがなくなるので素殴りも含める
アスペがあるとロリAT3確＝HFのスタン中に倒せるので被弾が劇的に下がる
逆を言えばアスペがないとATKの高さもあってロリが厳しい

30分で消費はアイス300ハエ200といったところ
効率は11M/7.5Mくらいかな、確実に村の方がうまかった

金銭は270k＋たまに出るｴﾙｵﾘ＋鉱石発見系
プレBOXはまたもや出なかった……
こちらも村の方が上
収集品の単価は高いものの数が狩れないのでそれほど伸びず

狩場としては悪くはないが村の方が楽＆うまいし
ここだけにある物というのも特にないので行く必要性は感じなかった

次は生体2でも行くか
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 20:22 ID:Okn02Hru0: ボロマントもぼろっと落ちるし、収集品も結構高くつく
あとは粉の価格次第だけど･･･調べてみたけど何に使うのかが分からん･･･
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 20:56 ID:EpHs4Ywt0: 生体2はベース結構出るらしいな
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 20:58 ID:h8RMjt820: 沈没船にギロチン+ドロップ系装備つけていってみた

30分でPB6、青箱4、しお薔薇3、海賊頭巾4、その他収集品は売り払って80kz
ゾンスロ靴で回復アイテムはいらず、雑にCRしてグリードで拾うだけ

経験値は測ってなかったがWSのjob38の1％から→39に上がったから30分でjob1Mくらいか
収集品売りに戻ってる間に空き部屋がなくなったので終了。

なんつーか地味にやばいと思った。
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:02 ID:0Oowk/I10: うちの鯖の沈没船はもうダメだな。
すでに各部屋に放置ケミがいる。
179 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 21:03 ID:o78g2go+0: 生体2行ってきた

メカニック102/38
+7ｷﾞﾛﾁﾝ　ﾍﾙﾓ　ﾎｰｸｱｲ　薔薇　不死V鎧　木琴ﾍﾞﾝﾄｽ　ﾏﾀD靴　ｽｲｰﾂｺﾝﾁ×2
STR100　AGI111　VIT25　DEX24　他1＋補正
常時フルスキルで基本ATだがラウレルにビビってちまちま狩りになってしまった
しくじると死にそうなので切り上げて20分で退散

20分だから不安定だけど効率はBASE17M/h JOB0M/h
ラウレルが一番のダメージを食らうので闇付与なんかして普通に倒せるといいと思った
シーフが倒しづらくなるがシーフはもともと弱いのであまり問題ないかと

金銭はレア次第と非常に不安定

付与なしではラウレルが痛すぎるため
闇付与をしていくとよさそう

というわけで次は闇付与をして行ってみる
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:04 ID:PAOQM/+M0: >>134
ローグスレの情報と俺の経験からすると、
デモパンの必中Hitは恐らく347か348だと思う
181 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 21:04 ID:o78g2go+0: そうそう、20分でアイス300ハエ150を消費
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:12 ID:EpHs4Ywt0: >>181
生体2は素殴りの方がいいらしいよ
ウアー暴力靴で永久機関とか
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:12 ID:kyc3olBW0: テンプレに載ってないんだけど
Ｑ、ギロチンが売ってません。
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:15 ID:G4YjySmF0: A．買取チャットを出しましょう。
例：　買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露天に並んでいるので
それを購入します。
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:16 ID:H2+1KUX20: うちのさ鯖も沈没船は放置ケミの狩場になってるな
深夜とか早朝ならこっそり場所奪えるかもしれないけど
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:31 ID:xwCKpsxC0: >>183
A.　自作してみましょう。
材料
黄金 20個 / 幻想の花 1個 / エンペリウムの金敷 1個 /
鍛冶屋の金槌 2個 / かんらん石30個/トルコ石30個/めのう30個

宝石の敵ドロップ先（R前のドロップ確率なので参考程度に）
かんらん石：ウンゴリアント（15.01％）
トルコ石：ナハトズィーガー（90.00％）、アークエンジェル（15.01％）
めのう：エントヴァイエン（90.00％）、アークエンジェリング（15.01％）

ジャンケンで勝つ必要が有り、グレイトアックスとギロチンどちらが手に入るかは運次第
負けた場合は、宝石がどれか一種30個没収（トルコ石のときは泣いていい）
トレジャーハンターの在庫により宝石集めは安上がりの鯖もあるので、比較的安価で完成することもある
作る気が無い場合は>>184
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:32 ID:cBd4rSEK0: Lv80BSギロチン水付与空デリほか適当で
新兄貴村行って来たが多い、めちゃくちゃ増えてる
ちょっと歩くだけで4-5匹固まってる感じ
溜まってる時は10匹↑とかも

自分の他に5人ほどいたから回転がすごい
戦ってるはしからどんどん画面内に湧くこともしばしば
混んでいてもどんどん湧くから人多くてもまったく気にならない

まったりとダラダラパッシブ狩りしてても相当な時給になりそう
廃屋みたいに虫いないし、これはかなり良狩場
188 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/10(火) 21:33 ID:o78g2go+0: 闇付与で生体2へ行ってラウレルは魔法使われる前に倒せるようになったけど
シーフがダメになったし結局微妙だわ

EXPは確かにうまいけど俺はもう行く気が起きない
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:36 ID:LIjcIOTP0: 生体とか亀とか行ってきた
うん。行くべきじゃなかった。-5%
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 21:42 ID:DeuMBiOy0: てか赤マーチンの汎用性がすごいな
ヘルモーズじゃなくてこっちを抑えとくべきだったか・・・
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 22:13 ID:G4YjySmF0: 生体はＲＫやＲＧがかき集めて無双する場所だと思った。もしくはウィズプリペアとか。
亀は・・・数は増えてるんだけど、動きが遅すぎるから、効率は微妙だった。
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 22:19 ID:Lq07THI/0: 鎧の欠片と縛られた鎖が何かの材料のようで
両方2kで置いておいたら売れた
30分で取れたこれらの収集品で600k超えたわ
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 22:20 ID:8e4000/X0: うんこさん結婚してくれ！！
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 22:20 ID:Lq07THI/0: すまん1時間分だった
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 22:22 ID:7ww0Gjkn0: つスローター
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 22:23 ID:DRIfNoBX0: >>192
鎧のかけらは影矢作成で鎖はルーンスキルに使う
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 22:26 ID:m0kafwp30: とりあえず鎧のかけらと鎖はとっておいたほうがいいんだな！
これからは貯めとくことにしよう
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 22:46 ID:THFPeJrY0: 沈没船、ほぼ常時CR状態
1時間半でﾊﾟｲﾚｰﾂｽｹﾙｶｰﾄﾞ4枚ｸｸﾚｶｰﾄﾞ1枚出た
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:06 ID:KXAZp7Vn0: OTM終了のお知らせ

kRO告知
■サクライサーバーパッチ内容
- 致命的な毒付与、オーバートラスト、イクシードブレーキスキルが修正されます。
　->武器を着用していない時には致命的な毒付与、オーバートラストマックススキルを使用できません。
　->致命的な毒付与、オーバートラストマックス、イクシードブレーキ使用中に武器装備を交替したり装備を解除すればスキル持続状態が解除されます。
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:07 ID:UB00lP/e0: ノーグ2で圧死した／(^o^)＼
ジェネのトルネなら何匹居ても平気だったけど
メカのトルネだとノックバックしないからHF挟まないといけないのね。
まあジェネだと拾うのに苦労するからどっちもどっちなんだけど。

今更だけど氷2でギロチン無双がいいね。
一匹からトルネ即素殴りでSP切れずにサクサクだ。
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:12 ID:p5RaKRjy0: >>199
素手でOTMしないし武器持ち帰る人いないだろｗ
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:13 ID:h/rFNafC0: 鈍る旨すぎて泣いたｗｗｗ
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:15 ID:4Oz2N3E80: >>199
持ち替えるたびにOTM必要になるのか

正直ﾌｰﾝレベルだな…
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:16 ID:m0kafwp30: 武器持ち替えはけっこうするんだけど・・・
つーかなんでこんないらん調整するわけ？
やるならSPPとかRDを筆頭に糞技いっぱいあるのに
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:16 ID:Y1PwqCsp0: 現状、付与は武器持ち替えで切れるし
どうでもいい罠
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:20 ID:h/rFNafC0: ちなみに村マップ
火付与嵐斧でAT、回復はライド帽＋地デリ
自給19M
アイテム沢山
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:26 ID:m0kafwp30: >>206
火付与嵐斧ATだとMOB2確になるのかな？
それだと時給19Mも出るようになるのかぁ
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:29 ID:wDYVwFG00: OTMが変わればライトエプシロンさんのヒールがえらいことになるな・・・
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:31 ID:0mt19FuT0: LEヒールとか時間の無駄以外の何物でもないしなー
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:33 ID:HSZeEOeB0: 噂のニブル村行ってみた。

最古サバのため人多杉でラグくて狩ならなかったorz
人少なければ沸き沸きでうまいだろうね。
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:55 ID:Sn6G0nsq0: 村って冷静に観たら闇属性は木だけだから、火付与は確かにありかも。
あいつ柔いから火にしてもそこそこダメージは通るだろうし。
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/10(火) 23:58 ID:ieGxTGtX0: ニブル行ってみたけどロリだらけで圧死したぞｗｗｗ
BASE75で行くにはちとつらいもんがある
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:00 ID:PhTeAxZK0: 谷じゃなくて村
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:01 ID:9KfnWrvX0: それ谷やがな
村いけ村！
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:05 ID:NLGUcc4O0: 村でも似たような結果になるだろｗ
OTMの修正はゲフェニア４でだるそうだ。呪水使わなきゃいいだけだけど
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:06 ID:QbK4ysYW0: ニブルはBSWSではきついと思う。きついというか面倒
射程がバッラバラだからな
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:10 ID:G6CGSc1O0: 素殴りではダメなの？
俺ギロチン無いから素殴りしかできない。
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:13 ID:FJRUVo6G0: ニブル行ってきたけどこんな便利スキル商人にもらっちゃっていいの？ってくらいAxT神すぎる
狩りでこんな楽しかったの久々だ
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:14 ID:ZfesRTo90: >>217
今の混み具合だと威力が高いか連射の効く範囲がないと圧死する
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:14 ID:ScZAvfAV0: 周りはあの単体EXPで10M↑出るような効率で狩ってるんだぞ
その沸きに単体処理が追いつくかどうか
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:18 ID:3Or2gHAt0: すみっこで定点ならどうにかなりそうだけど、それなら他行った方が楽に稼げそうだね

>>212
ウンバラDが削除されてるからウンバラ上WPから行くと簡単に村へ移動出来るよ
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:21 ID:H/Lj2IxG0: >>217
AxTを覚えるまで単体攻撃で狩ってたが
OTM使えるWSなら不可能ではないと思う

俺はメカで行ったからパイルだったけど
火ソドメ＋ジビット用武器で代替すればOK
盾はフレームスカル盾で反射異常ばら撒いて
囲まれたらとにかくHFでスタンさせて
片っ端から殴る殴る殴る

効率的にｼｮｯﾊﾟｲ事になるからお勧めは出来ない
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:23 ID:PhTeAxZK0: ソリストだと拠点はゲフェンになりそうだな。
・ゲフェニア入り口
・ヴィゾ羽でニブル
・商圏転送でノーグ
・ポリン団途中止めで氷D
もう棚臨時いいや…　時間食うし清算ダルい。
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:25 ID:U+QB5e3X0: 83WSでギロチンOTMでパッシブ狩りしてきたけど、谷だとロリ圧死だな・・・
AxTがすごい欲しくなるくらいに湧いてる
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 00:49 ID:S7ZXMUqi0: >>224
一発目飛んだ先がロリ10以上、他10位の湧きで
HFで何とかなるかと思ったけど無理ゲーだったなｗ
マジで広範囲攻撃が欲しいと思ったわ

時計1Fで10分くらいカビ狩りしてみたけど
砂20個ほど他忘れた
気軽に稼げるのかもしれない
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 01:18 ID:MN0v8gcR0: 90代BSで兄貴村に行ってみたけどスリッパより時給少し低いくらいだった。
回転は体感スリッパよりいい感じだったけど、デモパンの経験値アップが効いてるのかな。
微妙にデモパンの要求HITが上がってるのが厄介だけど。

生体研究所が凄そうだけど素殴りBS程度できのこれるのだろうか。
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 01:19 ID:6+mYSw8t0: >>187の情報を受けて新兄貴村行って来た
30分しか狩ってないしテンプレ使うまでもない情報だけど
ちょびっとだけ

とりあえず少し歩いただけで廃兄貴の塊が出来る
ハエも要らないくらいそこかしこに廃兄貴
弓兄貴は若干少なめ、姉貴・兄貴はそれよりちょい多め
超兄貴は多分討伐係が張り付いてるので大丈夫

水付与ギロチンCRで効率的には多分5M前後、JOB不明
廃屋に比べて戦闘の間隔は空くが廃屋よりアクセスは良いし
邪魔な蟲どももいない。一次育成にも使えそう
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 01:31 ID:/VzKNXQY0: 前スレスリッパの件。結果報告。
サラマインはコンチよりすごかった。

Lv94STR74+16　名声1位+5火2HA　で11発。（パワクリ使用）
AGI101　Wコンチ→187　＋サラマインで188
AGI101　コンチ→186　＋サラマインで188
AGI103　サラマイン→188
ソバはいつかなくなるんで、サラマとコンチ一個でなんとかやりくりしたい。

それより、デモパンの変更のせいでHIT320（＋武器研究10）でも100%命中満たせておらず苦悩中。
経験値、魔女砂と収集品、SP回復、の観点からできれば食べたいので、
頭中型ホークアイにしていろいろ試行錯誤しなおしするハメに。

Lv95まで行くと素STR76　STR+1頭　パワクリ→サイン　でなんとかSTR90になって11確定ソバなしAspd188。
に到達するんで94の間はがまんソバ食いつつデモパンへの恨みを貯めておきます。

>>29
アルデ↑↑試してみました。
鯖のせいなのか、時間のせいなのか、ぐるっとまわって他の人を見ることもなく、誰かのドロップさえ見ませんでした。
他2MAPと比べて、人が少ない、MAPが広いのに対してスリーパー数が少ない。
慣れてないせいか、MAPが分断されすぎていて入り組んでいるような感じがちょっと合わなかった…
MP＋地デリ狩りで索敵時間はできる限り減らしたいことを考えるとちょっとアップアップでした。
他2MAPより沸きが甘い分まったり狩るには十分美味しいマップだと思います。近いしね。
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 01:37 ID:RaP0az800: >>226
必要ヒット上がってるのか
デモパンにかなり当てずらくなってておかしいと思ったよ
ついでにHFもききにくくなったのかな
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 01:59 ID:DgG4goOM0: 上がってるねえ
メンテ終わるといきなりミス連発して最初バグかと思ったよｗ
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 02:03 ID:Xkj3aoP50: どっかのスレで必要HIT350弱？とか書かれてたな…狩りにくくなったわ…
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 02:07 ID:M1WzAZqV0: だからこそCR使えるBSがどや顔できるって話なんですよ
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 02:08 ID:PxLeN8qD0: 自分もニブル村に３０分行って来た

+5大型嵐斧ﾜｲｽﾞﾗｲﾄﾞ帽地ﾃﾞﾘﾌﾞﾘｰﾌ木琴ﾗﾝｼｬﾂｿﾋｰV靴ｽｲｰﾂD輪2個

狩り方は火付与してAxT２確

SP切れは一回もなし

効率は３０分で経験地が５ｍお金は店売りで300k+収集品と思ったほどでなかった。

アイスが増えるほどだったので、かなり混んでいたと思う。

ノーグよりも気楽に狩れたので、空いている時にまた行ってみようと思う。
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 02:15 ID:HlknW4SH0: >>233
その改行なんか意味あんの？
235 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 02:42 ID:vhCnyNvfO: >>234 細かい事きにしすぎるとはげるよ
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 02:43 ID:s52lTDQ20: 意味なんて無いさ・・人間だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

見やすくだろ。
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 02:50 ID:TGVJRTeb0: 沈没船いってみた
天使様が居た
ホム放置なんかしてんじゃねーよ巻き添えくらっただろうが･･･
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 03:07 ID:bQxjhfLh0: 今BSを作ってるのですが、ノーグ2Fを最終狩場にしたくて頑張っています。
現在Lv62でSTR84+6 AGI30+1 DEX14+8なのですが、
この後どういう風に育てれば安定して狩れる様になるでしょうか。
ギロチンはあります
ぜひアドバイスお願いします
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 03:13 ID:j1g2fjAR0: ウアー買え
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 03:14 ID:3Or2gHAt0: テンプレ嫁
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 03:22 ID:wvAXlwEo0: 今のテンプレ便利過ぎるな。
殆どの質問が>>1以降嫁で済んでしまう。
作った人マジGJ。
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 03:25 ID:h13tzqcj0: ウアー買え
だがウアー買うまで大変だな
そのレベルだともうちょいＯＤで上げて、その後配置変更で美味しくなった新廃屋へいって
レベルがあがったらウアー直接狩りいってウアーｃ2枚だして
ノーグいけばおｋ
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 03:49 ID:x7bqeb4L0: よーしギロチン貯金するぞー
俺が無駄遣いしないように祈っててくれ
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 04:01 ID:Zjs/3OYf0: うちの鯖ギロチン50Mもしててﾜﾛﾀ
さすがにそこまで出して買うわけねーだろｗ
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 04:01 ID:M0aOFHr20: メカでＧｖされてる方、自爆のダメージはＧｖ仕様で減算されてると思いますか？体感でよいので
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 04:27 ID:3Or2gHAt0: >>244
今BS折り返しだけど、50M稼いでギロチンで転生した方が
低効率素殴りで転生目指すより早いみたいだわ

付与帽やその他もろもろも買わないといけない上に
ギロチンなんて売ってないからスリッパ転生余裕でした＾ｐ＾ってオチになりそうだけどね。
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 05:19 ID:OKpbEn440: 沈没船マジでやべえな。
1.5倍期間終わっちゃったし廃まーちゃん育成どうすっかなあって思ってたらＪＯＢ40→50が二時間かからなかった。
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 05:19 ID:kqsaIGT50: うーん今回の配置変更はそこそこいいかんじみたいだが
OTMがなく、AxTもないBSには
結局プロ北、ノーグ2、新兄貴村or廃屋
で落ち着きそうかなあ
ニブル行ってみたけど射程2の奴が多くてうまくまとめられないし
かといってパッシブだと村だと殲滅追いつかない、谷だとOTMなくてしょぼい
生体2も狩れなくはないけどとにかくキツい
キツい思いして生体2いくよりもプロ北ノーグ2いったほうが安定してうまい事実
まあ我慢するしかないかあ、ギロチンCRっていったって所詮未転生ってことを思い知らされたよｗ
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 05:27 ID:3Or2gHAt0: >>247
に・・・二時間！？
確かに馬鹿っぽい沸きで、いいポイント取れれば休む暇もないぐらいだろうけど・・・・
ちなみに教範ありでしょうか？
250 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 05:33 ID:AVBlStnp0: それだとJOB5M/h位出てることになるなw
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 05:35 ID:QbK4ysYW0: 沈没船1Fのの2Fに降りる階段前を独占できるとクソうめぇ

効率よく歩くと、20～30匹/10sを2回に分けて食べる感じになる
↑からおおざっぱに計算すると
1分に150匹　1hに9000匹　不死靴込でbase単価1150
時給換算で10M入る

ただ現状人が多すぎて1h独占状態を維持するのはまず無理
運よく場所が取れればEXP美味いわドロップ装備で金も美味いわ死の危険も皆無なステキ狩場だぜ
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 05:35 ID:OKpbEn440: >>249
うん、教範50とJOB教範ありだ。
ちゃんと計ってないから分からないけど二時間かかってないと思う。

過疎鯖で人がいなかったってのもあるけどね。
小部屋じゃなくて長い廊下みたいなとこにたくさん沸いてたから
ひたすらギロチンCRしてるだけでガンガン上がってたよ・・・
ただアイスはガリガリ減ってたからウアーないと回復剤きついかもね
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 05:39 ID:QbK4ysYW0: >>252も同じ場所っぽいね

ちなみに小部屋は10匹/10s湧きなので
たとえシビアやSGを敷き詰めて最速で倒したとしても4M台止まりです
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 05:56 ID:r2RLUsOp0: カニ@5期鯖　Base101/Job36
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5 HF5 トルネード5 斧修練2

狩場：秘境の村
狩場ステ： Str84+24 Agi71+6 Vit64+5 Int31+4 Dex41+2 Luk12+5 Flee281+2 Def100+119 Hit324 Cri6
使用武器： +4中型嵐
使用防具：ｱﾙﾀ赤ﾏｰﾁﾝ悪魔羽耳ｷﾞｬﾝｽｶ地ﾃﾞﾘ鎧ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ Hilv靴 Wｳｱｰ
経験効率： Base 13,532,708/h ： Job 調べ忘れ/h
回復資材：アイス450 ハエ50(現地で拾える為) ｿﾊﾞ3 ﾁﾁﾞﾐ3　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： 1時間トレイン他職3名程度　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式：ハエ→近くの敵を纏めてHF→トルネード　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助：なし　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント：一時間で
縛られた鎖265 吊り下げられた人形72個腐った綱199個デュラハンの兜153個
デュラハンの鎧の欠片213個エクトプラズム623個黒い粉157個黄色い粉84個白い粉76個
黒い布切れ151個カボチャの提灯153個木の節目169個透明な布52個呪われたルビー12個
エルダーの枝6個毒の粉5個レッドジェムストーン3個赤いスカーフ360個
肩にかける物5個ハチ蜜11個ヒールLv３4個

影矢暴落フラグ＼(^o^)／
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 05:58 ID:r2RLUsOp0: 因みに肩にかけるものの内訳は
s無しマント3
s1マフラー1
ライダーバッジ1

でした
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 06:56 ID:kqsaIGT50: 配置変更でBAPを城にでも捨ててほしかった
24時間営業でプロ北守っててうぜえ
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 07:04 ID:S7ZXMUqi0: >>252
Wウアに消耗抑えるために
空デリ、ゾンスロ靴とか着ければ回復いらずになりそうね
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 08:04 ID:kqsaIGT50: STR100→110にしたのにギロチンの攻撃力ほとんどあがらんかった
ラウドきってSTR106でCRうったら1580前後
ラウド入れて110にしたら1630前後
STRペナルティ受けないところまで振ったらもういらない感じなのかな(´・ω・｀)
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 08:06 ID:nSP2HDYw0: 特化より時代はギロチンか
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 08:13 ID:2468KajM0: >>259
低ATK特化武器が微妙なだけで嵐斧を筆頭に高ATK特化は今でも現役だよ
そしてBSスレなんてR前はギロチンギロチン言ってれば平和なスレだっただろｗ
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 08:17 ID:RIWZLfIJ0: R前からギロチンだったしそこだけは変わってないぞ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 08:23 ID:m7TXOLcK0: >>258
ギガントの効果受ける95以上に振るのはステポ的に微妙みたいだな
263 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 08:50 ID:So5tUXBZO: BSWS共が村でちまちま殴りながら狩りしてんじゃねえよ。あそこは範囲攻撃のできるメカ様が狩る場所なんだよ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 08:50 ID:So5tUXBZO: BSWS共が村でちまちま殴りながら狩りしてんじゃねえよ。あそこは範囲攻撃のできるメカ様が狩る場所なんだよ
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 08:53 ID:3Or2gHAt0: >>252
ありがとう。
やっぱりWP前の階段をとれるかが鍵だね
２PCで廃商人引っ張るより楽にJob50への追い込み出来るみたいだし良変更かな
266 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 08:54 ID:vhCnyNvfO: そんな大事なことでもないだろ
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 09:15 ID:k0VkEI+20: 今週のコミケで嵐斧が出回ったら１、２本買ってみようと思うんだが
おまいらの嵐斧って何のカード挿さってる？

汎用性を考えて大型か中型挿すのが無難なのだろうか。
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 09:24 ID:VSsWSFSy0: 前スレ見ろ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 09:25 ID:tfiKrGyr0: ん？
俺は５５５と響鬼のカードだよ
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 09:58 ID:V+Z9lnJf0: >>267
チャッキー刺して狭間用商人セット作るのが一般的
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 10:00 ID:k0VkEI+20: >>268
そんなに嵐に挿すカードで議論されてたっけか？
まぁとりあえず中型で作っておくか。

>>269
悪いが平成ライダーはクウガと龍騎とディケイドしか見てないからそいつらがなんなのか知らないんだ。
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 10:10 ID:G4lTQPoS0: チャッキーって超微妙じゃね
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 10:16 ID:eA8iTUW60: CTにサイズ補正Cの効果が乗るようになったからサイズで作るよろしという話は
どっかで見た気がする
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 10:26 ID:utFqHXUT0: 嵐斧に刺すカードはともかく精錬値ってどうしてる？
ASPDボーナス欲しくて過剰狙ってるんだが…
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 10:28 ID:HmxQiFM70: 鯖ごとの相場と自分の財布、流通量で判断でしょ
うちは物自体滅多に見ないから過剰なんてとてもとても
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 10:37 ID:qaRKKg8f0: 嵐斧で商人セットで狭間ってありなの？
うちは嵐斧が品薄鯖なので＋４止めの赤コウモリ刺し
氷Dがかなり快適になった。
リアルラックも必要だが一週間で元はとれた。
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 10:51 ID:qj8waK2m0: >>276
中型やカード無し嵐斧でも確殺が1減る程度だし意外と気にならんよー
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:00 ID:G6CGSc1O0: 商人セットって実用性あるの？
変換されちゃうんじゃないの？
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:03 ID:HmxQiFM70: ボス属性をもつMOBは変換されません。
よって実用性はあります、拳聖に
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:03 ID:O04DLw140: ボス属性は変換されない
が、強敵揃いのボス属性Wウアー崩すことになるし微妙じゃね？
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:08 ID:qGVAJgv10: 自分で考えずログも見ようとしない質問厨へのネタ回答だろうに真面目に議論するなよ…
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:11 ID:O04DLw140: んじゃちょっくらヒルスリオンカードとってくるわ
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:19 ID:P6NbECK60: お船でカートを振るだけの仕事で、３M軽く出るとかどういうことなの・・・
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:21 ID:L2a9m1aI0: そもそもカート振れるか？話題だったからきのういったけどえらく魔境だったぜ・・・
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:29 ID:2QA9FTrS0: >>283
湧きがいいからドロップ装備全開で行ったら結構美味そうだ
武器：ジュエル、ガイア、（ギロチン）
頭：ミスケ、豚貯金、薔薇、ポリン、杯、橙、紅白、たれなんとか（猫目石落とすの）
体：地デリ
靴：ゾンプリ（EXPうｐ）
アクセ：プラズマ、ミミック、ウア、レイス
こんなところかな？
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:32 ID:ajkOxg3E0: でも、雑魚のexpと配置数を増やすってのは良いと思う。
どうせこないだろとか、何年待てばいいんだよって言われてた旨い狩場の片鱗という感じがする。
鯖が落ちない程度にどんどんやってほしい。
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:32 ID:AYnWVkd50: 沈没船１を廃商人で行ってきた

ステはSTR素40+補正　DEX30+補正　AGIは上がるたびに降ってたから不明
75本とジョブ本使って　知り合いのプリを保護者に２Fに行くWP前
装備は+4ギロチン　あとは適当

ずっとCRしっぱなしで指がつりそうだったけども
1時間+少々でジョブ40→50が終わった
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:44 ID:3Or2gHAt0: >>284
人の多い鯖(時間帯)だと厳しいかもね
色々工夫して遊べるけど、ここに通う様な事をしたら間違いなく腱鞘炎になってマウスもすぐ壊れると思う
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:47 ID:xCqEYMrU0: 知ってるか、Fキー押しっぱなしでいいんだぜ
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:52 ID:L2a9m1aI0: 負担があるのは左手じゃなくて右手だろｊｋ
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 11:52 ID:CzdQDbpG0: 先々週ギロチン23Mで売ったら、なんかギロチン50Mまでねあがっててワロタ
相場が下がりそうだから早く売りに出した結果がこれだよ…
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:02 ID:IugSmoe00: 下がりそうとか情弱乙としか言いようが無い
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:05 ID:NLGUcc4O0: >>290
>>289は手をクロスさせてやってるんだよ
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:15 ID:G6CGSc1O0: ルルーシュか
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:16 ID:Lmpzqs/D0: カートレヴォゥィッシュ！てことか
296 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 12:38 ID:AVBlStnp0: まあマウス連打で腱鞘炎とか言うけど慣れだと思うよ
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:38 ID:xCqEYMrU0: 右手なんて元々クリゲーなんだからポチポチするくらい余裕だろ？
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:44 ID:UL4M8bwf0: 一度パッシブ狩りの快適さを味わうと二度と戻ってこれない罠
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:45 ID:IugSmoe00: パッシブたって敵一瞬で溶けないか？
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:46 ID:Vo8KU90X0: >>298
そう思ってたんだが、パッシブ＆たまに爽快なAxTを体験しちゃうと考えが変わった
CRは無理だけど！
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:47 ID:NLGUcc4O0: CR覚えた後の時給3Mなんて今更普通な気もするが
何が悲しくて沈没船なんかで狩らねばならぬのか･･･様子見してそう感じたわ
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:47 ID:UL4M8bwf0: >>299
えっ
ごめん狭間の話してた
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:50 ID:IugSmoe00: >>302
狭間か…狭間は快適そうだなあ。
俺んとこはモロク討伐されないんで未だに入れない…ぜ…
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 12:53 ID:Vo8KU90X0: >>303
いつでも狭間2にいけるならそれはそれでアリだとおもう
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 13:18 ID:M1WzAZqV0: プロゲーマーは割りと本気で手首とか指とか鍛えるみたいだし
連打ってのは想像よりはるかに重い負担なのは間違いないだろうな
腱鞘炎になるくらいなら手の運動した方がいいんじゃないの
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 13:19 ID:4uFRFZXK0: >>248

錐もって亀１とかもいいぞ。
最大効率はともかく、トレイン狩りに不向きだし、MVPもいないってことで、
電車が運行中の廃屋やバフォ様が自宅警備中のプロ北みたいに効率がガタ落ちする事がなく安定してる。
死の危険もゼロだしね。

まぁ、BSならではってのがないし、レアもないからさびしいけど。
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 13:30 ID:G4lTQPoS0: 転生できたので知り合いに壁してもらいながら沈没船で狩ってみたんだが
廃マーチャンjob1→50が2時間ちょいで終わった・・・
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 13:31 ID:ELebgXW20: いかれてやがる
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 13:49 ID:4y2yLQrP0: でも沈没船ってマーチャンまで美味しいみたいだけどＢＳに
なってもしばらく狩れる狩り場なの？
310 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 13:50 ID:AVBlStnp0: そりゃ時給ウンM出るなら十分狩りにはなるべ
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 13:52 ID:QPYM3gGu0: 俺は左手でもF9までとりにいくなぁ
右手だけじゃ疲れるから
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 13:54 ID:ajkOxg3E0: 俺もSCは基本左手だな。
アイスとAxT連打しながらCBかける時とかは右手でやったりするけど。
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:10 ID:3q3bH+CMP: 沈没船は場所取れるかどうかでかなり違うっぽいね
WP前完全独占できりゃかなり熱い
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:15 ID:OKpbEn440: >>309
沈没船で転職して、WSになってからも来て見たけどベース70くらいまでは普通に上がるよ。
クエも挟んだから正確じゃないけどJOBも40くらいまではサクサク上がった。

高効率狩場に背伸びして行くよりは楽にある程度上げられる・・・って感じだな
スリッパまでの繋ぎにどうかな？HIT足りないと背伸び狩りは大変だしな
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:18 ID:CmkdKk1K0: 狩場報告
Blacksmith　Base84/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10

狩場：ジュノーフィールド 11
狩場ステ： Str79+11 Agi81+3 Vit10+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+2 Flee288 Def66+74 Hit300 Cri2
使用武器： +7D三葉蟲2HA（火付与）
使用防具：ワイズたれモロク・目隠し・ポルセフォマル・木琴領主マント・ゾンスロブーツ・サイン・素コンチ
経験効率： Base 不明 Job 不明
回復資材：魚100前後
滞在時間： 30分
狩り方式：ハエ飛び、2,3匹なら素殴り、多い場合は壁に寄せてHF→CR
特殊補助：火付与、ＨＳＰ
コメント：ギロチンや地デリが買えない貧乏BSの参考になれば・・・。
常時MP可能です。ネイチャは30分で平均60～80個くらいでした。
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:20 ID:3zii94uQ0: 廃まーちゃん数時間で終わる報告ちらほらあるし
もう転生序盤のためにjob貰えるクエ温存しなくても良さそうね

クエに1時間かけても精々1M程度、沈没船なら数Mか・・・
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:24 ID:4y2yLQrP0: そんなに沈没船熱いのかｗ

廃屋行ってから深夜沈没船でもみに行ってみるか
新廃屋ってどうなんでしょう？まぁどっちもいってみるかー
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:31 ID:2CmmCzkd0: オクアチャが減ったのはわかるがハイオク狩りたいなら時計地下のほうがいいな。
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:38 ID:NLGUcc4O0: ハイオク程度なら壁も必要ないけど、気持ち面倒ではあるな
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:40 ID:ajkOxg3E0: ハイオクは何より汗エモとか3ダメ出しながらストップするのが鬱陶しい。
殴った直後に3ダメ出しながらハァハァされるとブチきれる。
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:45 ID:G6CGSc1O0: なんでハァハァするの？
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:45 ID:UL4M8bwf0: 最後の一服ってやつか
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:51 ID:EfYj10+60: 兄貴見たらハァハァするのは普通だろ
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 14:52 ID:ZBkitNtE0: お前など眼中にないって意味だよ
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:01 ID:HTxm1sXW0: 沈没船行ったら放置ホムと反射狩りでカオスだった
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:28 ID:H7WzIGl00: 沈没船見てきた
1次職が必死に頑張ってる中チンクロも必死に頑張ってたｗ
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:33 ID:VXfhtD7/0: チンクロさんはMAで1確だからTV見ながら5M出るそうだぜ
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:36 ID:2QA9FTrS0: アサクロ以上ならガイア、ジュエル両方装備してMAで美味しくできるんじゃね
別に馬鹿にすることでもないような気がするが
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:38 ID:utFqHXUT0: 沸き間隔までかえられるなんてチンクロさんさすがです
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:40 ID:QPYM3gGu0: チンクロさん惨めすぎるｗ
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:49 ID:h13tzqcj0: お前らアサスレから刺客が出張してくるからその辺にしとけ
ただでさえスーパーソロ職の座をメカに奪われて、チンクロには目つけられてるのに。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 15:50 ID:AVBlStnp0: チン黒
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:50 ID:p450kOP60: つまんねー　ﾁﾝｸﾛﾁﾝｸﾛって馬鹿にする小物ばっかで。
好きでやってんだからいいじゃねーか
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:52 ID:UL4M8bwf0: パッシブチンクロはしぶ珍と呼ばれてるらしいな
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 15:59 ID:QPYM3gGu0: >>333
お前の書き込みはもっとつまらんだろｗ
これだからチンクロは・・・
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 16:15 ID:hk2+Jspn0: 我々もギロチンさんにお世話になっていることを忘れるな
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 16:21 ID:krJEuCMj0: 他職を妬んだり貶したりしても効率上がりませんよ、と
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 16:33 ID:J/tW47Za0: >>337
また変なのが紛れ込んでるんじゃないのかな
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 16:49 ID:4y2yLQrP0: 沈没船楽しかったー過疎鯖なのか人がいなくて快適だった
騎士の人と場所を分けて仲良く狩りしてたらギロチンが無理やり狩り場に入ってきて
必死にmob集めてたから場所ゆずって戻ってきた。

3次職でもあそこで満足できるのもなのか？
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 16:57 ID:eA8iTUW60: >339
＞3次職でもあそこで満足できるのもなのか？
転職したてなら仕方ないという許容の心
それが大切だね
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 16:57 ID:h13tzqcj0: 落ち着けチンクロ、メカニック
これは他職がチンクロとメカを戦わせるために仕組んだ罠だ
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 16:58 ID:3sQMfVJJ0: メランコあってもカーサ一確できない雑魚の俺よりまし
被ダメも消費SPも終わってる
どうしてこうなった・・・・
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:01 ID:WCBLUC6X0: >>339
初日はどれだけ出るかの実験の意味もあると思う
満足できなくて他にすぐ移るだろうけど
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:13 ID:G6CGSc1O0: 聖域3行ってきた。
ホドもグレも鎧脱がせてきて
シーカーは遠くからディスペルしてきて
ＳＰすぐに尽きるし
ストリップ解除するためにリログ繰り返してサバキャンするし
いいことなかった。
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:42 ID:VJ8Gc5Dc0: 自分徒歩メカニックだけどロボに乗ってニブルって美味しくないかな？
補給も近いし聖弾でアームズキャン打てば結構効率出るような･･･。
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:45 ID:r2RLUsOp0: >>345
ヒント：グリード

メカの一番駄目な所はアイテム拾うのにグリードが使えない事なんだ
ドロップ無視するならそれなりじゃない？
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:52 ID:m5tGkFLw0: 単体に対して強いスキルがあるわけじゃなく、どう考えても多数ＭＯＢ相手のスキルなのにグリードが使えないロボが一番修正されるべき
対人用だといわれりゃそれまでだが、だったら対人関係ないグリードくらい使えてもいいじゃないか
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:55 ID:h4H3+gys0: メカでBSWSスキルが使えたらほんとに化けるのになぁ
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:55 ID:xXnPbAj90: Lv150/Job50になってステスキルリセット→Gvでﾋｬｯﾊｰできるのはあと何年後だろうか
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:56 ID:Vo8KU90X0: いかん、最近高額レア買うときの基準が「これ買ってもウアー○枚出せば元取れるな…」になってきた
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:56 ID:h4H3+gys0: 言葉足らずだった
メカでロボに搭乗して、だった
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 17:58 ID:eA8iTUW60: というかMVP兄貴からギロチンせしめてやるぜという話にならんのは何故なんだぜ？
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:01 ID:IugSmoe00: 行ってこいよ…('A`
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:01 ID:2468KajM0: 応援するぜ>>352
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:04 ID:5QNngWPu0: MVPハワードとかソロじゃ倒せないだろ
PTだったら出た場合金にされるだろうし
理解あるメンバーだったらくれるのかもしれんけど
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:25 ID:SR9CPZoq0: >>311
これとか見てると皆F１～９でSCしてるのか？
bmでやってるとCRの連打とかうまく出来なくて悩んでたんだが
bmでCR狩りやるのは微妙なのかな？
357 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 18:27 ID:AVBlStnp0: 別のどうでもいいんじゃない
ただCRは連打するから普通のキーだと隣と誤爆する恐れが多い
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:29 ID:r2RLUsOp0: 自分のSC
F1アイス F2HF F3AT F4ハエ F5アサイー F6AR F7ラウド F8WP F9OTM
ついでにQにCB Eにグリード TにMP
偶にチャット窓出っ放しでeeeeeeeeeeとか入力してたりする
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:30 ID:Vo8KU90X0: BM練習し始めたら早速「こんばんはー」って打ったときOTM2連打したでござる…
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:33 ID:RIWZLfIJ0: >>352
R後のDOPMVPとか･･･まじﾊﾟﾈｯｽよ･･･
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:34 ID:4kBXtLvwO: コモド西・ノーグ2、今回のパッチでニブルとBS系でおいしい狩り場の収集品って、ルーンの材料になるから露店するとけっこう儲かるよな。
一通り並べてみたけど、ドラゴンの皮以外けっこうよく売れて家計が助かるぜ。
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:40 ID:5QNngWPu0: BMの存在知らない時代からF12を巧に操ることを生業としてきたから
いまさらBMなんて覚えられないぜ
プリでもBMなんて必要なくF12だ
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:42 ID:wDXzGszo0: 知り合いにもそういう人いるなぁ。
焦ってあばばばばあばばば(ﾟﾛ｡)ってなんねーのかｗ
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:42 ID:RIWZLfIJ0: 上手い人は動画上げてるような巧みなショトカ使いだが
BMだと楽だからなぁ
もう慣れたら戻れん

つかショトカだけでスキル装備持ち替え廻してる人は、BMよりすげえって思うな
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:47 ID:SR9CPZoq0: >>357 >>358 >>359 >>362

意見ありがとう。
帰ったらF列で練習してみるよ。
頭装備とかの付け替えが凄く難しそうだけどｗ
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:50 ID:VXfhtD7/0: FキーとBMは共存できるから特に練習とかいらんだろ
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:52 ID:QPYM3gGu0: >>356
F9からBMまで右手でも左手でも取れる
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:52 ID:33JNCwE40: Whitesmith@bal鯖　Base97/Job67
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場：フレイヤ神殿2
狩場ステ： Str110 Agi79 Vit58 Int7 Dex44 Luk3+8 Flee303 Def93+142 Hit319 Cri4
使用武器： +5ギガントアックス
使用防具：オーディンマスク　+7地デリメテオ　木琴　Wウアコン*2
経験効率： Base 3.5M/h ： Job 3.2M/h
回復資材：アイス100個・ハエ300(拾ったアイスで永久機関)
滞在時間：物資が切れるまで
狩り方式：　ハエで飛んで目に付く奴を片っ端
特殊補助：濃縮サラマイン使用

コメント：
修正で敵が増えたのでお試し。体感で修正前より+15～20はアイシラが増えた印象
飛ぶとたまにすごいたまってる場所が見つかる以外は平常運転
気になる魔法だがダメージがモブATKになってるからTSの威力が下がってる、というか火力が上がりすぎて唱える前に倒せるので食らわなかった
シーカーのJTも生くらいで2000～2500くらいなので気にする必要はないかも
ホドレムリンは5匹位に増えてるがたまに出会う程度だしやっこくなってるので怖くないので即殺

以前よりもこちらのATKが高くなっているため属性が乗らなくても1400前後でてすぐ倒せるのでストレスはないが経験値が物足りない印象
収入は金の指輪が一個出て260ｋ/1hくらいでした。以前ならいい按配だとおもうんだけど
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 18:54 ID:33JNCwE40: あ、戦闘スキル書いてなかった
戦闘スキルはフルコンプです

そういえばテンプレの狩場公開用だけど
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖 ←ここにMechanic追加したほうがいいよね？
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 19:01 ID:b0BYL94O0: >>368
WSだと経験値微妙っぽいね
検証おつかれ
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 19:20 ID:3Or2gHAt0: >>365
頻繁に付け替える頭装備は/q2に入れて、CRハエ回復あたりをF1～F5に入れてるわ
SC4が１～９に対応してるからそこにブーストスキル突っ込んでる
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 19:42 ID:h13tzqcj0: FキーはSC4枚使いこなせるまで慣れるの大変だ
慣れてＦキーを巧みに使う人はすごいと思う

BMは使い出すとすぐ慣れるんだがな。
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 19:49 ID:H7WzIGl00: 半角にしとけよ
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 19:55 ID:TGVJRTeb0: >>343
70のAGIBSで沈没船いってきたけど小部屋は３M弱だなー
ガチ狩りじゃなく養殖・放置狩場として定着しそうだ
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 20:30 ID:qaRKKg8f0: パイルバンカーちゃんマジ天使
お前らも作ってみ
頭にひよこのせたら笑いが出るぞ
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 20:35 ID:UL4M8bwf0: 何をいまさら
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 20:52 ID:abrcGNZR0: AxTあるし、カートの物資を一切使ってないから、カート外して狩り行けんじゃん？

と思って外して行ったらCBできなくて泣いたorz
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 20:58 ID:sWNA6CB30: パイルバンカーってあんまり報告見ないけどそんないいものなの？
狭間とか行くほど気合入ったメカじゃないしだらだらパッシブなら嵐斧でいい
斧修練も乗らなくてミス増えるしそこまで惚れるほどの武器かね？
俺にとっちゃサハ嵐斧のがよっぽど神器だ
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:01 ID:zOhC58mE0: +7サハリック嵐斧なんていうゴミで喜んでたこともありました
今振り返るとこんなもん作った自分を呪いたい
そのくらいには違うね
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:07 ID:NLGUcc4O0: そもそも斧と鈍器を比べることが間違いだと思うんだけど
まあ、どうあってもサハリック嵐斧なんざ作らんが。それならAｘT3確でいいわ
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:09 ID:sWNA6CB30: サハ嵐マジでよくね？
二週間も頑張れば元が取れると思う
ちなみに俺のは+4だけど+7はすごいな
パイルもよさそうなんだがAxT使えないのがキツイな
沸いたらCRすんの？AｘTに慣れたら鈍器は持てん
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:10 ID:ujqWRiRfO: ゴミは言い過ぎじゃないか？ＡｘＴでウアー狩るならかなり有用な武器だとは思うが。
ウアー複数相手でもパイルのが殲滅早いなら話は別だがなあ
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:11 ID:UL4M8bwf0: パイルのが早い気もする
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:17 ID:6+mYSw8t0: 噂の沈没船行ってみたが養殖放置ホム山盛りで
鼻血出そうになった
PD4の方が魔境度合い低くね？
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:19 ID:AhEagnVhO: まじかよ、AxTするよりパイルで各個殴る方が早いのか。パイルすげえな。
だが自分の鯖は串をさっぱり見かけないという。
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:23 ID:L6u+eqOM0: パイルで氷2って時給どんだけ出るもんなの？
嵐斧で11Mは出るみたいだから、15とか出るわけ？
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:26 ID:H7WzIGl00: コンマ数秒倒す時間変わるだけでそんだけ自給増えると思うのか？
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:29 ID:33JNCwE40: 語尾に疑問符つけるのがはやってるのか？
そんなもん自分で試せばわかるだろうに他人に質問することなのか？
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:31 ID:zGF6tJYl0: ､ζ,〃ｯちゃﾚﾅｽ勹水ｯτ正義ｯτ感Ｕ〃？
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:36 ID:y3JWoiNL0: 日本語でおｋ？
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:36 ID:abrcGNZR0: ぶっちゃけスク水って正義って感じ？

この程度は多分序の口なんだろうなｗ
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:36 ID:9nWaZXz20: 句読点を！感嘆符に変えた方がいいと思うんだ！
漏れのはまだBSだから！縁のない話だな！
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:37 ID:r2RLUsOp0: ﾚﾅｽ　　　　　正義

レザード乙
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:38 ID:zGF6tJYl0: ロリコン錬金術師吹いた
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:39 ID:xXnPbAj90: >>381　パルス!!
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:39 ID:UL4M8bwf0: >>385
AxTも悪くないがウアー固めるのに時間かかるからな
3匹までならパイクの方が速そうだ
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:43 ID:NLGUcc4O0: とうとうBS系が槍を持つのか。胸が熱くならないな別に。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 21:43 ID:AVBlStnp0: パイルとサハ嵐なら素でも嵐のほうが強いだろ
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:44 ID:4kBXtLvwO: ここ数スレ見てたら、もう完全に好みの問題じゃね。

Axt使いたいなら嵐
ボス属性にパルスが有効なダメージソースなら嵐
オプションが俺得なら嵐
WSも使える嵐
カードもさせる嵐
斧グラが好きなら嵐
斧修練が全部乗ってスキル得な嵐

盾持ちたいならパイル
一本ありゃ十分なパイル
WP考えなくていいパイル
パイルバンカー(笑)の限定武器なパイル
鈍器スキーならパイル
ぶっとびAtkならパイル

同じ狩り方なら自分の性に合ってるほうが精神効率がいい。
鯖による値段と産出量と自力で狩れるか作れるかにもよる。

何が言いたいかというと、俺はギロチンが好きだということだ。SP効率最高です！
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:47 ID:UL4M8bwf0: モブのATKが低い狩場ならまさに好みの問題
モブが高ATKならパイル選ぶしかない
氷Dはどっちゃでもええ
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:50 ID:Vo8KU90X0: ボーンド嵐斧で氷D通ってるけど自分よりダメージ高いメカやWS見ないぞ…
みんなわざわざサハ嵐斧なんて作らないんじゃ
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:52 ID:UL4M8bwf0: いのなかのかわず
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:54 ID:oXXpfGxV0: >>401
参考までに一発いくつくらい出てるんだい？
自分はサハ嵐で3.1kくらいだが
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:56 ID:3Or2gHAt0: >>391
何かの暗号か文字化けかと思ったらあっちの人が使う文字か・・・
解読めんどいんだよね

>>393
ｸｿﾜﾛﾀ
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 21:58 ID:UL4M8bwf0: 自分はパイルで3155だった
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:00 ID:H7WzIGl00: 与ダメ数字出すならステと装備も書こうな
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:07 ID:Vo8KU90X0: >>403
2570?だったかな確殺9発&AxT2発。今のところ見かける同職もそれぐらい
AxT1確になるならちょっと素敵だとは思うけど
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:11 ID:L523cRai0: 現在Lv93のBSですが、このLｖだとノーグ2ってきつい？

ステは、str92+8/agi83+3/vit20+6/dex28+12/他初期値
ギロチン、赤マーチ、Wウアー、ドルアドベで行ったんだけど、簡単に死んだ。
これくらいなら普通に行けるってなら、死にながら練習しようと思うんだけど、
まだ無理だろってなら、おとなしくプロ北に篭ろうと思います。
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:15 ID:g3+r48U80: 2確にするだけならギガントでも出来るから氷用なら嵐じゃなくてもいい気がする
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:16 ID:1OjThgml0: >>408
それだけ装備そろってていけないのは努力が足りないと思います
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:19 ID:ELebgXW20: アドベはないわ
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:19 ID:sWNA6CB30: >>409
それを言っちゃおしまいさ
サハ嵐斧の存在を否定しないでくれ
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:19 ID:L523cRai0: >>410
ありがとう。
まだ不慣れだとは自分でも思ってたんで、もうちょっと頑張ってみます。
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:21 ID:H7WzIGl00: 単に集め過ぎなだけだろう
ATK違うし北と同じ感覚でやらないほうがいい
初めてなら10匹以下でやってみ
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:34 ID:UL4M8bwf0: >>412
アクアエレメンタル盾付きでシミュると素殴りは
パイル＞サハ嵐斧　になるようだｗ
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:34 ID:ZA+avEYe0: 素殴りオンリーとかだるくてやってられんな
ASPD193で氷Ｄ通ってるがＨＦ→ＡｘＴはやっぱり使う
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:35 ID:zOhC58mE0: あ、+7嵐斧自体はAxT狩りじゃ優秀だぞ
氷Dのような低級Dの為にサハリックなんてカードを+7の嵐斧に挿しちゃった俺の頭に問題があるだけで
それで何か変わるのか？って話だ
+5か4で良かったわまじでｗ
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:38 ID:NLGUcc4O0: 折角過剰出来たのに、って感じだな
コミケくじで嵐斧が少しでも値下がるのか不安になってきたぜ
自鯖にくじ買う人がいるかも問題だが･･･
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:39 ID:UL4M8bwf0: AxT2確自体はギロチンでもできるんだぜ・・・
420 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/11(水) 22:42 ID:AVBlStnp0: ノーグは集めるんじゃなくて集まってるところへテレポアウトするまでひたすらテレポする狩場
集めるのは時間がかかる
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:48 ID:G3vG28uS0: サハリックよりペコ卵の方が良くね？師匠にも流用出来るし。
もっとも師匠はパルスで横殴りが怖いからアルデ↑←←の過疎ってるMAPでしか狩れないけど。
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:50 ID:lcXnT+s1O: 昨日転生したからパイスケにいってみたが課金ドーピング教範で1時間ほどでジョブ50到達した
ほんと楽な時代になったな
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 22:52 ID:1U4d2Xot0: >>418
ぶっちゃけ、コミケくじは鯖による偏りが大きすぎて、まったく当てにはならんな
うちは二期鯖だけど、過去の経験上、コミケくじが市場に影響したことは、ほぼない
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 23:07 ID:mea2sM4C0: まずコミケクジ買うのが苦行みたいだしな･･･
戦場とはよく言ったものだ
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 23:07 ID:L6u+eqOM0: >>415
計算機で試したら
アクアエレメンタル使っても逆転するのはStr140以上とかになりましたが
そうなるとStr120まで振っても料理か支援前提ですね。
ステポイント的に比較的楽な素100で考えると+20料理かメギンが要ることに…

そして、素Str100で計算すると、
1PCだと嵐斧だとヘルモ、コンチでも素殴り8確は割と普通に行けますが、
パイルで8確はAspdを犠牲にしないと少し難しいような気がします。

そんな訳で一般人的には嵐斧の方が数字を出せそうな気がするのですが、
パイル＞嵐斧の方は一体どんなステ装備でどれくらいの効率を出しているのか
教えていただけると有難いです。
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 23:13 ID:UL4M8bwf0: >>425
こんなとこっす
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbTaLbObYakalababaiMb2defayJ12hantajI9eaxTajf10aqW13ayx12fapYagw9eaqcajm9janPahQ10aoa13aof12bbkfbb1bf2k192b554fc2f14b68ah20g147
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 23:21 ID:L6u+eqOM0: >>426
どもです。

そのステ装備で+4サハリック嵐斧に変えたら
Aspdは変わらずにパイル3278（8確）、サハリック嵐斧3407（7確）で
AxTしなくても嵐斧の方が良さそうですが…
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 23:23 ID:WOBq0rIZ0: 氷DなんてギロチンでひたすらAxTしてたほうが速いんだからどっちでもいいよｗ
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 23:26 ID:S7ZXMUqi0: 沈没船1F入ってすぐ左の部屋で1時間ドロップ装備でやってみた。
ドロップ装備
武器：ジュエルソード
頭：豚貯金箱、薔薇
体：+5地デリおでん、
飾：ウアSBP、プラズマクリップ
鉱石発見無し
後はウィスパ用に属性武器等

時給BASE3.3M/JOB3M？豚貯金箱にて増えた金額74,422ｚ

アイテムは
各種れじぽ計50個、薔薇4、オリ源19、LV6料理本3、
ルビー5、サードオニキス3、トパーズ6、ジルコン6、サファイア5、エメラルド2
オパール1、ガーネット3、呪われたルビー1、ダイヤ1カラット3、2カラット2
スケルボーン1025、他は頭巾とファルシオンたくさん

左下に待機して敵が沸いたら右、上に移動してベッドの間でCR3発
ウアアクセ外してレイスアクセでもつけようと思ったけど、被ダメが結構ある。
片方ウアでアイス補充しつつやって、持ち込んだ100個が1時間で残り30個。

同じ事の繰り返し、MAPも変わらずで精神的にきついかも。
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 23:30 ID:QPYM3gGu0: ウアーなんてギロチンで十分
２匹以上は殴りながらずっとAxT連射で３確
たったこれだけで時給10M近く出る

先ほど村で狩ってきた
時給10M前後で収集品500k以上いくわ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 23:31 ID:ACAbYjSO0: >>427
え、ソーン野牛のまま嵐で計算したの？
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/11(水) 23:39 ID:L6u+eqOM0: >>431
勿論盾無しのコンチに変えてますよ。

自分は既にリニューアル後のスノウア撃破数が10万匹位になる位の
メイン狩場になっているので少しでも数字を伸ばすために嵐斧にしましたが、
ギロチンで10M弱出せるなら、スノウアに篭り続ける覚悟がある人以外は
ギロチンAxTかパイル素殴りで十分ってことですね。
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 00:00 ID:4RMG8Vy30: 沈没船いってきたけどだめだだめだ
ケミが放置してるわ反射放置してるわ一番ひどいのがWIZ系がところ構わずSGまいてこっちのタゲのまで広範囲でもってきやがる
低レベル職の追い込みで行く場所じゃねぇわ・・・三次なってまでくるなよ・・・
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 00:01 ID:u/Eh3vNO0: >>433
沈没船は底辺の隔離場になってくれたんだ！そうは思わないか！
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 00:07 ID:Sjki87xl0: サハ嵐斧作った俺だがぶっちゃけロマン
ｓ嵐斧30Mの鯖だが20Mでも売れなかった。マジで。
確殺とか考える人には確かに無駄な出費だと思う
3ｋダメの滝が出るから精神効率は大幅に上がる

今後パイルやつはバンカーと呼ぶ
嵐斧すすめるやつはアラサーと呼ぶ
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 00:08 ID:+Z2i2Ph30: 別キャラの話だがあそこの2Fのペノ狩りは結構気分転換になって好きだったんだがな
行くまでの道中そんなの見せられたら萎えてしまうな
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 00:15 ID:86F/I5oE0: サハ挿すなら・・・せめてミノ挿すな
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 00:18 ID:7bF2WAYp0: >>435
lokiくさい
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 00:19 ID:4CgQ71Xt0: アラサーふいたｗ
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 00:55 ID:Pbbrb6lF0: 嵐斧は+7からが本番
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:06 ID:VxlaZ7xx0: 煽る訳じゃないから誤解しないで欲しいんだけど、嵐斧パルスがうざくね？
ノックバックが邪魔すぎて結局安く揃えれる+7ギガントで落ち着いた
おまいらよくあんなの使いこなせるな
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:09 ID:Zv9KXhT00: 俺もギガントかギロチンしか持ってないよ
嵐斧がギガントと同じ値段だったとしても絶対買わんな
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:17 ID:E5vCRZnf0: 俺はうざいと感じたことはないな
むしろ発動して素殴りの3倍ダメージ出てくれるおかげで戦闘時間短くなって恩恵しか感じない
ま、人それぞれ考えが違っていいんじゃね？絶対これっていう物だけだとつまらんし

パイル
嵐斧
ギガント
鳩胸

これだけ使える物あるんだから自分に合った好きなもの選べばいい
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:20 ID:e0QLJnrS0: デモパン食べてる人いるかわからないけど、なんか経験値あがったらしいんでスリーパーついでに叩いてみた
BS　LV94　DEX38+12　武器研究10の状態で
HIT320→必中ならず
HIT323→必中ならず（矢りんご使用）
HIT330→必中（ホークアイ使用）
参考になるかな。グローブとかもってなくて細かく調べられない。ごめん
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:26 ID:HijaVwlY0: 嵐斧は深遠挿し以外はゴミ
パルスで三倍ったってﾄｺﾄｺ歩いてる間に3発以上入る。
複数？　そんなん最初からAxTするわな
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:30 ID:zb79Z+kw0: WSのことも考えてくれよ
AxTなんてねーよ
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:33 ID:Sjki87xl0: ちなみに煽る訳じゃなく自分は素DEX21でサハ嵐斧なんだけど
他の素ステはS100A91V31
パイル使ってる人はHit不足気にならんの？
狭間パイルするためにDEX41とか振るとポイントかなりキツくないか
深淵嵐斧も憧れるがそれこそパイルでいいわってなる気がする
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:33 ID:VsLgT63k0: >>444
スミスの場合、非表示で武器研究の分があるけど、デモパンの要Hitはおそらく347でFAかと
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:34 ID:VsLgT63k0: >>447
斧研究のHit補正、2/3は鈍器にも乗るからなぁ
実際には10しか違わん
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:35 ID:jZLlNh6S0: >>444
報告乙。韓国情報だと必中317のはずだよな。ステ違うMOBもいくつかいるっぽいから助かる。
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:36 ID:cMj82Ywa0: >>444
別キャラでやったんだけど346でミスあり、347でミスなしだったから研究10なら331で必中だと思う
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 01:50 ID:VXWYnifG0: >>447
さ、串と倉庫の鋼鉄もって作ってこいよ
鋼鉄が足りないなら赤蝙蝠嵐を5Mぐらいで売ればいい
パイル買うと世界が変わるぜ
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 02:04 ID:4CgQ71Xt0: AxT使いたいなら各種斧。
そうでないならパイル。
ってＦＡ出てんだからもう、いーんじゃねーのか？

それともこれが昔のギロチン買いなさい→ウアー買いなさい
に変わる定期ループの話題なの？
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 02:05 ID:e0QLJnrS0: おう、反応ありがとうっす。

>>451
HIT331で必中…、あと1か。
デモパン素手で300回くらい殴ってミスでなかったから今の時点で必中だと思ってた。
レベル上がるまでのミスったら、それはそれで報告しに戻る。
情報ありがとう。
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 02:17 ID:e0QLJnrS0: 連投失礼。たった今ミスでました。
素手ダメとデモパンのHPと倒した数あたりから逆算したら
800～900回殴って1ミスだったようだ…
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 02:42 ID:5UY/4oGi0: 頑張ってパイルも嵐斧も入手するという長期的展望でよくね？
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 02:44 ID:U08SJS8X0: >>55=>>57です。
上記ステ実際に再現してみたらaspd190になりませんでした。多分料理か辻支援かコンチ勘違いしてました
無駄にレス消費してらとりおズレてるとか言って本当にすいませんorz
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 02:52 ID:u/Eh3vNO0: >>456
長期的展望の結果
LADの嵐斧AT狩り
8～10時間で沸くDOPのパイルCR退治の落ち着いた俺ガイル
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 03:16 ID:wgEWh1mg0: 俺はパイルも嵐斧もギロチンもってるが結局使う頻度が多いのは嵐斧
そもそも混雑してるとこで狩りをしないのでパルスがでても問題なし
SP?カートに回復財詰めるんで問題なし

しかし吹っ飛ぶのが対処できない人は嵐斧を使いこなすのは無理だろうね
そういう人が多そうだからざいと言われてもしょうがないな
まあ、そう言って嵐斧が安くなればどんどん+7目指せるからいいけどね
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 03:27 ID:ezDTPUN20: S90 A80 V70 の俺は嵐斧でAxtウア２確専業。Aspd低いしね。

話題のロリロリに合いにいってみたが、WP入ったところで即死したｗ
計算機見たら、強さ的にロリ>>ウアーだったんだね。Atk倍違うし。
明日リベンジしてきます。
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 03:55 ID:k/MigOMS0: ギロチン使ってる人はSP剤とかあまり使ってないと思うんだが
嵐やギガント使ってるWSやメカはSP剤垂れ流しな感じなのかな？
重量49％で自然回復待ってスキル攻撃なんてことはないと思うが…
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 03:59 ID:ZjwCEV1x0: 地デリで補えないならギロチン持ち替えだな
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 04:54 ID:czAsNINd0: 無駄グリードを減らし、ここぞの場面以外でSP節約すれば地デリでなんとかなる
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 05:41 ID:Rjbn/jyQ0: その地デリ何に挿してる？
俺？使い古しのオデンだよ
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 06:09 ID:SwIiMG+1P: ブリーフオブソウルコレクトとかいうかわいいパンツ
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 06:53 ID:86F/I5oE0: ニコ動のコメ宣伝枠がメカニのおっぱい強調してる部分で吹いた
これそんなゲームじゃねえから
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 08:32 ID:Wx2Cg6Yp0: >>466
ギロチンはともかくメカニはドット絵だと…
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 08:44 ID:vFlSezhi0: デモパン仙人、経験値昔のままでいいから必中HIT落としてください(´；ω；｀)
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 08:48 ID:OP+uuV9J0: 余計に放置する奴増やすような変更入れて何がしたいのかよくわからんな。
まあHIT補正とHFを併せ持つBS系はマシなほうだけど。
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 08:57 ID:CfmgPBLN0: 皆師匠MAPで狩るときってやっぱ師匠しか狩らないのかな
経験値、空き瓶、緑葉、魔女砂と美味しいと思うんだが
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 09:04 ID:uFJ6OTBcO: スミス系はカートブン回してればいいだけじゃないの
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 09:05 ID:OP+uuV9J0: デモパンは人いるときは狩る、人いない時は混み具合による
師匠とのエンカウント率が高い状況なら積極的には狩らない
ゴートは美味しく頂ける条件が揃っていたら狩る

BS系以外の場合ゴートはアイテム拾いに手間がかかるので狩らない
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 09:12 ID:Yrdqqrnf0: 経験値は分からないけど金銭時給で見るなら師匠のみの方が上だから自分は師匠だけだな
というか火付与してるからゴート狩るのしんどいｗ
経験値欲しいなら今は氷Dやらノーグ2やらで金策しながら稼げるからなぁ
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:03 ID:xJ1+kRgh0: 【狩場情報公開用】
Blacksmith Base76/Job44
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5

狩場：新兄貴村(ゲフェンフィールド03)
狩場ステ： Str70+21 Agi71+8 Vit21+5 Int1+2 Dex21+11 Luk1+3 Flee286+1 Def67+52 Hit285 Cri2
使用武器： +5水2HA +5火2HA
使用防具：ひよこちゃん素ブリーフ +4木琴ランシャツ +4ヴィダル The Sign×2
経験効率： Base 2.6M/h ： Job 不明/h
回復資材：初心者ポーション400個
滞在時間： 30分
狩り方式：ハエ飛び、ひたすらパッシブ殴り
特殊補助： HSP STR+10料理教範無
コメント： SP余裕あればMPを使っていました。
アチャは気が向いた時に倒す。レディーとオークは倒す。
収集品はオーガ牙、ジャルゴンは大体拾って30分で収集品50Kプラス鋼鉄3、オリ原石7
こんな装備でも75教範使えば時給4.5Mぐらい出るのね。
ウアーと地デリほしい。。
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:25 ID:pRc0giAT0: 地デリは順調に下がってるが、ウアーはあれだけスミスと騎士系が狩りまくってるのに値段維持してるのが不思議だ
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:34 ID:zb79Z+kw0: みんなが暗黙の了解で値段維持させてるからな
そのまま値段維持させておけ
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:36 ID:XQvw3gK40: 色んなアクセに付けてる奴もいるしな。
まだまだ需要に追い付いてないと思う。
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:37 ID:Y8Hpcvoa0: 商品価値と需要が半端じゃないからだろうね。
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:42 ID:E8jml22Q0: バルディッシュって要らない子？
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:46 ID:gRFNONsK0: 赤マーチの需要がまた一段とあがったな
ニブル1.2にホドに沈没船
生体2でも聖付与ならアコにALLミスで速度減少うたせずに他全部処理できる
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:50 ID:zb79Z+kw0: 赤マーチってもう供給ふえないのかな
てか何のパックに入ってたのか覚えてない
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:53 ID:gRFNONsK0: ラグナロクオンライン　RWC2009メモリアルパッケージ
http://www.ragnarokonline.jp/goods/package/item/12966

1万500円ぐらいでこのざまあたりで普通に買えるよ
ガンコインではまだ購入できないので
ベベ帽子入手のためにこれを買うってのはできない
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:55 ID:gRFNONsK0: 今オンラインショップで買えるのはR「J」C2009のまで(ヘルモ、深淵帽他のやつ)
きっとベベ帽のキャンペーン期間終わったらオンラインショップに追加されるだろうよ（苦笑
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:56 ID:b+/4QAC+0: 赤マーチ入ってるパッケはRWC2009メモリアルパッケージな
今でも普通に一般流通で買えます

赤マーチの値段が上がったのは、使い勝手が良い事による需要もあるが
同パッケに入ってるダークネスヘルムの相対的な価値減少によるものもあるかと
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 10:59 ID:zb79Z+kw0: >>482-484
ありがてぇ
ベベ帽はヘルモ深淵兜のやつにしておくか
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:03 ID:E5vCRZnf0: バブルガムやっぱすごいな
ノーグみたいな収集品で金稼ぐ場所だと目に見えて変わるわ
30min計測で400k-600kが800k-1.1Mぐらいいくわ
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:09 ID:BLgZc/v50: チュー院具がムじゃなくてバブルなんてあるのか？
休止長いと話についていけんｗ
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:14 ID:l47Rc5iA0: クジで出たバブルガムIDが２つあるが貧乏性なせいで使えないぜ…
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:17 ID:HpuiYcGB0: ニブルがああなった今嵐に挿すcは大型安定なのかね
嵐ノーグニブル全部持っていける
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:17 ID:HpuiYcGB0: 嵐じゃねー氷だ
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:19 ID:YZiLOHhj0: アビス3割といいのにここで話題に上がらないのはなんで？
斧の狩場じゃないからかね？
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:21 ID:Zv9KXhT00: >>490
嵐斧売り払ってギガント買って
ギロチン握ってニブルでしょ
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:24 ID:Y8Hpcvoa0: ギロチンギロチンって好きな時にギロチンが買える鯖がうらやましいわ！
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:24 ID:diUVTzEC0: 大型　ノーグ（テラーが楽になる）氷ニブル
中型　ノーグ（デリーターが付与なしですぐ落ちる）ゲフェニア狭間

正直自分が行きたい狩り場で決めて良いレベル
自分は上の狩り場はパルスうざいからギガントさんで行きたいが
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:28 ID:ZvPkFshT0: つか過剰ギガント売ってなくて困ってるんでWSさんよろしくお願いします…
以前+7が露店にあって一日金策してお金用意してたら次の日+8になってた時は泣けた
即売れせず我慢できなくて叩いちゃったんだろうな…ｶｴﾈｰﾖorz
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:32 ID:h9nmFGT20: 過剰しなくていいじゃん
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:45 ID:dE9XaqWF0: 亀将軍嵐斧と地デリ
これでどこでも完璧だよ
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 11:54 ID:4mel/+YJ0: ま～たこの流れか。
いい加減気づけよｗ
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 12:02 ID:XM7AZBhN0: 生体2なんとか30分死なずに狩れたので報告
90BS Str100 Agi82 Vit40 De40 Luk16
装備は+4ギロチン　アンフロ風　移民マント　とんがり（青）　ヴィダル　蝶仮面　薔薇　Wスイーツ
消耗したのは、アイス450前後　ハエ400前後　緑ポ20弱
経験値は、90の78パーから91の19ﾊﾟｰだから（30分で）4Mくらいかな？

西壁から遠かったりマジDOPがいると基本飛び
10匹近くいるときもしんどいので飛び
2~3匹からCRしているとsp枯渇するのでたまにマジ弓DOP以外を素殴り

まだまだ通い始めたばかりなので時給は伸びそうだし
追い込み狩場としてはよい・・のか

以上報告。長文失礼しました
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 12:21 ID:gRFNONsK0: 俺もBSで生態2ギロCR狩りしたけどSPなくなるよね
追い込みとしての狩場ならBASEはたぶん最高だろうから
もちとか食いながらでハイペースでかっていきたい
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 12:36 ID:gRFNONsK0: あのまだBSなんで質問なんですけど
嵐斧でウアーとか殴ってるWSさんって
MPって使ってるんですか？
ギロないと無理ですよね？
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 12:37 ID:gTCwQn+HO: ベース最高はメマー前提ならピラ4だと思うけどな、大体13M/h前後
4.125倍補正かかるから多少の出費は諦めたけど今なら金使ってまでやる価値ないけどな
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 12:42 ID:U08SJS8X0: >>501
AxT撃たないなら地デリで余裕ですよ
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 12:44 ID:JEbyWNRX0: >>501
>>7
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:05 ID:VNuYgZrI0: >>7の商人＆廃商人時代の育成に沈没船を追加してもいいかもな。
完全な新規だと敷居が高いかもしれんが、他職やってて資産あるやつなら余裕だろ。
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:05 ID:gRFNONsK0: 水付与CRでなら
生体2のMOB全部食えるじゃんって思っていってみたんだけど
マジDOPに300とかしかでない、たぶん属性付与してないときとかわらない
でも剣士DOPにはちゃんとダメ増えてる
どうなってんだ？
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:07 ID:nArnUmBv0: >>506
ウィスパーを付与CR狩りしてみるといいよ
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:22 ID:gRFNONsK0: つまり…どういうことなんだってばよ？
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:28 ID:ts1JgJbZ0: ＣＲは付与しても念には効かないんだよ
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:30 ID:e0QLJnrS0: CRは属性倍率がダメージに乗った後、最後に強制的に無属性に変更される。
つまり念に対してはCRがほぼ使えない。R前だと当たりすらしなかったんだよね。
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:38 ID:gRFNONsK0: そこに気づくとは…やはり天才か…
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:40 ID:DN4oqVct0: >>511　なんかきもい
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:42 ID:gRFNONsK0: 黙れメガネ！！
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:42 ID:OP+uuV9J0: しかし>>482悪い奴ではないようだｗ
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:43 ID:Sjki87xl0: >>501
俺は地デリは凍るから㌦D鎧にライド帽
AxTでガッツリ食ったときにSP全快すると気持ちいいんだよこれが
ただ確率ものだから予備に餅を持ち歩いてるけどな
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:49 ID:gRFNONsK0: >>514
真の悪人は人をだますためにまず信頼を得ようとするんだぜ・・・

>>515
いや、WSの話で頼む
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:52 ID:Y8Hpcvoa0: WSでもライドワード帽子かギロチンか地デリだろう。
ソウルゲインのカードもあるが嵐斧に刺してる事例は聞いたことがないな。
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:54 ID:gRFNONsK0: いや、だから嵐斧で狩ってる人って前提で質問してんじゃん
質問に答えてくれるのはうれしいけど
質問主（俺)のレス読んでから答えてくれ・・・
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 13:55 ID:E5vCRZnf0: 質問側が上から目線とは解せぬな
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:00 ID:Sjki87xl0: WSが無理して嵐斧使う必要なくね
実体験から言わせて貰うとWS時代はギロチン＞＞＞＞嵐斧だったよ
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:00 ID:Y8Hpcvoa0: >>518
嵐斧を装備しMPを常用しているWSは、ライドワード帽を着けたりグラウンドデリーターカードを刺した鎧を着てSPを確保しています。
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:02 ID:dxyDZVKB0: いつものじゃないのか？
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:09 ID:gJFf3/fr0: >>519
質問された内容をちゃんと読まずに的外れな返答をする時点でおかしいのに
それを指摘したら上から目線とかキミって面白いなぁ
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:10 ID:u/Eh3vNO0: お前もしかしてまだ相手がいつものじゃないとでも思ってるんじゃないかね？
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:11 ID:ts1JgJbZ0: ばっか、こういうやつは自分と全くの同意見が出ないといつまでも居座るんだよ。

そうそう、嵐斧で狩ってる人はみんな+10スピリチュアル嵐斧ですよ。
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:14 ID:8L1zfF+E0: +10嵐斧・・・ｺﾞｸﾘ
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:15 ID:gRFNONsK0: 俺間違ったこと何もいってないのになにこの言われよう・・・
もういいよ・・・もうこのスレ一生見ないから
さようなら
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:16 ID:IXFiQl3d0: 流れってのはぶった切るためにあるんだぜ！
というわけで狩場報告。

Whitesmith@Ses鯖　Base81/Job50
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5

狩場： SD5F
狩場ステ：Str87+14 Agi74+5 Vit11+4 Int1+5 Dex28+8 Luk1+6 Flee262 Def64+141 Hit295 Cri3
使用武器： +4ギロチン
使用防具： +4アルタ赤マーチ　目隠し　+7イービルメテオプレート　+4イミュンDマント　+4ローLvDブーツ　ウアーSBP＆QPR
経験効率： Base 5.5M/h ： Job 3.1M/h
回復資材：アイス手持ち400＋カート900
滞在時間：昼時1h　狩場には3名ほど。
狩り方式：全種ショートトレインCR狩り
特殊補助：無し、1PC
コメント： BS追い込みに使ったSD5Fに舞い戻ったWS。
70代あたりのときはとにかくアヌビスにHFが決まらないため戦闘回避してましたが
80代になりやっとHFがそこそこ決まるように。（アヌビスのLvが75であるためレベル差か？）
赤マーチで聖付与しつつCR狩り、パサナ4匹程度をまとめてCRで圧殺。
CR後残ったアヌビスを素殴りで処理（OTM込で1.7kダメージ、アルタが乗れば2.4ｋ）
Missが混ざるためHFでスタンさせながら。
アイスは1hで手持ちの400を消費。

何より良い点はこの装備のままファラオとガチれること。（アイスはカートから補充する必要はあるが）
角地に誘導して取り巻きをSPに変換しつつCRを連打、アルタ発動時かつ取り巻きがいなければ素殴り。
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:20 ID:e0QLJnrS0: ID:gRFNONsK0
別に嵐斧がどうとかいいんだけどさ、CRに関して情報教えてもらったのに
>そこに気づくとは…やはり天才か…
で済ましてなんも言わないって時点でちょっと見られ方が変わると気づいたほうがいいと思うよ
どーでもいい情報にどーでもよく答えてどーでもよく流されて
それでも自分にはちゃんと反応して欲しいっつーんだったら身勝手に見えちゃうよ
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:21 ID:dxyDZVKB0: さわんなっつの
しかし+10は置いといてドラ挿し嵐斧欲しいな
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:22 ID:zb79Z+kw0: 言ってることは正しいんだが言い方が悪すぎるな

>>528
ファラオさん存在忘れてたけどガチれるのか
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:24 ID:E5vCRZnf0: 魔法攻撃ないぶん他より狩りやすいかもしれんが
盾なしでもファラオいけるようになったか・・・
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:24 ID:Y8Hpcvoa0: ファラオは爆裂するから無理だと思ってたわ・・・
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:35 ID:u/Eh3vNO0: ファラオさんはコーマしてくるから触りたくないなあ
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:46 ID:IXFiQl3d0: ファラオさんAspd遅いんで、CRで取り巻きを速攻蒸発させておけばコーマ来ても問題ないです。
魔法は闇SSだけなんで闇鎧ならないと同じですが、アイスで凍結したところに闇SS食らうと軽く死ねますｗ
90代後半ならBSでもいけますんで興味のある人はお試しあれ。
（サラマインとHP増加Potを持ち歩くといいかも？）
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:47 ID:xFpH71JS0: すいません
よく「リプロでCl覚えてる」と見かけるのですが
Clとはどんなスキルなのでしょうか？
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:47 ID:xFpH71JS0: 誤爆です・・
ローグスレと間違えました・・
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:48 ID:gRFNONsK0: ウォーロックスキルの
チェーンライトニングのことです
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:48 ID:gRFNONsK0: ＞魔法は闇SSだけなんで闇鎧ならないと同じですが、アイスで凍結したところに闇SS食らうと軽く死ねますｗ
ドル着ろよ
闇って・・・
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:55 ID:8L1zfF+E0: うちの鯖赤マーチが15Mなんだけど
これ買って、十二分に元取れるかな？
BS81でA90>S70>D30くらいです

クリWSに憧れてるのでヒュッケ尻尾18Mと悩んでます
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 14:58 ID:Y8Hpcvoa0: 騎士団行って深淵C1枚出せばOKだよ。っと思っていた時期が俺にもありました。
所詮リアルラック
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 15:07 ID:zb79Z+kw0: 元とれるとかは気にしないでいいと思う
赤マーチ買うことで効率があがるならそれだけで時間効率よくなるし
長いこと狩ってれば15Ｍなんて気づいたら稼いでるよ

今ならニブルでも使えるから十分元はとれる
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 15:07 ID:MhGijF6T0: さよならいっときながらすぐ戻ってくんなよ気持ち悪い・・・
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 15:11 ID:dxyDZVKB0: 今買わないのも自由だけど、値下がる理由はない気がする
今でさえ遅いのにこれ以上値上がっても知らんぞー
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 15:13 ID:8L1zfF+E0: >>541
10M超えるようなレア出した事ねぇｗ

>>542
ありがとう
そうだよな、元取ろうとしても面白くないよね
赤マーチ買って転生まで金策してヒュッケ買います

>>544
つーわけで買ってきます
ありがと
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 15:25 ID:gRFNONsK0: >>545
ウアー1枚だせばペイできるぜ
がんば
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 16:17 ID:iMfvwCI50: >>501
今さらなうえにメカニックでの感想になってしまうんだが
MPはやはり使用するとしないとではかなり違う。
なので重量８９％まで荷物をもって、MP＋地デリという自然回復しない三重苦みたいな状態で出発している。

通常攻撃だけなら地デリでまかないきれるんだけど、ウァは結構溜まっていることがあるのでAxT（WSならCR）するとSPが減っていく
私は１Fに付与兼SP補給用の２垢教授を置いて１０分に一回くらい、WP近くに出たときに寄って補給する感じ。
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 16:24 ID:gRFNONsK0: うちの鯖のニブル村メカニックばっかりで笑ったんだがｗ
名前よくみたらこの間までノーグ2やプロ北で見た連中ばっかｗ
ほんと世界せまいわーｗ考えること同じすぎｗ
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 16:26 ID:YZiLOHhj0: ニブル村も全員が全員トレイン狩りしてるから効率微妙になってきたなｗ
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 16:26 ID:ts1JgJbZ0: おまえ一生終えるのはやいなｗｗｗ
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 16:27 ID:E5vCRZnf0: これだから口先だけの屑は困る
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 16:31 ID:gRFNONsK0: クズはお前だブス

>>549
だな、
メカニックからアクビにレンジャーLKにRKにはてはウォロックまでと
いない職がいないぐらいの賑わいだよｗ
ある意味こういう狩場は珍しいなｗ
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 16:42 ID:Ihi9s1ti0: 村はウアー狩るより単純に楽しいわ
ウアー飽きるんだよな、師匠には金銭効率かなわないし(俺師匠行くと2M/1h)
554 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/12(木) 17:02 ID:/gQVhrEo0: ネイチャ300くらい出てるのかw
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 17:02 ID:Sjki87xl0: 師匠こそ飽きる
村はMAP狭いのに人多いし
氷の微妙な過疎っぷりが好きだ
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 17:04 ID:Ihi9s1ti0: 出てる、アックストルネード1確になってから一気に伸びた
2確のときは多くても240個が限界だった
青い箱にプレ箱出まくって楽しいぜｗ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 17:29 ID:Rjbn/jyQ0: ネイチャ300ってことは師匠1200匹狩ってるってことだ
1200匹でプレ箱青箱が出まくる訳ないだろう・・・
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 17:31 ID:YZiLOHhj0: ウアーってBASE10M/hだと時給3Mz換算なんじゃね？ｗ
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 17:31 ID:Ihi9s1ti0: 村よりは出ないな
ウアー狩りだと俺Wウアーで行くから青い箱0なんだよ
箱0にカード無しの1時間とか苦行やってらんね、もう飽きた
そういうお話
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 18:46 ID:RXd8QCoW0: 飽きないってのは大事だよね！
プロ北楽しいよプロ北＠ギロチンBS
げえっバフォ様！とかやってると眠くならないからいいわ
数時間後に行ったりすると何故か移動してるバフォ様
バフォ様退治されてる鯖の人います？もしくは誰か飛ばしてるのかな・・・
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 18:49 ID:Y8Hpcvoa0: アクセス悪い、地形が狭くて戦いにくい、そこそこ強い、まずい
から倒す必要もないらしい。
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 18:58 ID:gRFNONsK0: BAPはあれ
BAPが部屋の端に寄ったときに
必死で掃除するのが楽しいｗ
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 19:06 ID:VswRd+9+0: 気分は棒倒しの砂山削り
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 19:17 ID:gRFNONsK0: BS「WSさん！BAPが遠くいきましたよ！」
WS「よし、BSよ見てろ、これがプロ北の鬼と言われた俺のお掃除術だ」
BS「ははい！」(ﾄﾞｷﾄﾞｷ)
WS「ではいってくるぞ！」
WS「うおおおおおおおお」
BS「す・・・すごい・・・・・・あ！」
BS「WSさん！逃げて！」
WS「はっはっは、BAPならまだ端のほうに・・・っていない！？」
BS「足元です！」
WS「なにぃ！ざ、残影・・・だと！？」
BAP「ドウシタコワッパ、アシモトガオルステッド」
WS「ぎゃああああああああああああああああああああ」

プロ北はほんま戦場やで
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 19:50 ID:yIg7muWyO: BOSSの残影は(ry
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 19:55 ID:7bF2WAYp0: >>560
lokiはRKさんが一人で倒してくれてるよ。
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 20:08 ID:RXd8QCoW0: >>561-566　さんくすー
バフォ様討伐されてる鯖はうらやましいです
部屋の隅で必死に掃除って皆やってるんだねｗ
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 20:13 ID:rfBKxW6s0: Ｊｒの塊だーってつっこんだから木の後ろに親父が隠れてた、なんてことよくあるよな
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 21:05 ID:gTCwQn+HO: ギルドダンジョンソロって今どんな感じ？
あんまり報告見ないけど稼げるのかな？
570 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/12(木) 21:09 ID:/gQVhrEo0: あるではそこそこ稼げるがGVやってまで入るほどではない
他はお察しください
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 21:15 ID:vJRAeAXR0: デモパンも残さず食べながらスリッパ狩ってた僕だけど
この前のパッチでミス出まくるようになってかなり辛くなった

もう放置していいかな・・・HFに割くSPがないんだ・・・(´ω｀ヽ)
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 21:20 ID:DYgyGkb4P: お残しはゆるしまへんで
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 21:34 ID:dxyDZVKB0: HFが辛いならCRを使えばいいじゃない
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 21:43 ID:u/Eh3vNO0: >>569
LADがAT蟹ならBase14M/hくらいJobはお察し
1時間で800位くも糸が溜まるんで通ってる人が数人居れば相場はガタ落ちする
って言うかすぐ30K個溜まるから1人でも酷いことになる
現実的レアはAワームc
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 23:09 ID:VsLgT63k0: >>571
経験値が増量されたから、ミスが出てもペイすると思うがなぁ
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 23:24 ID:Ihi9s1ti0: デモパン食わなきゃまずいだろ経験値的に
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 23:25 ID:yIg7muWyO: STRってそこまであげる必要ないのかなぁ
まぁ、既に95ふっちまってるんだけど
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/12(木) 23:55 ID:TXjHp7Wu0: 再振り残してるならSTR=AGI>他でとにかくexp稼ぎでええんじゃないの
579 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 00:22 ID:IS9mE+CH0: >>556
スリッパAxT一確ってどういうステ装備なんだ？
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:28 ID:Gfm8vwtt0: 沈没船の話を聞いていってみたら一次の養殖場だった
トレインしてエサ集めしてたわ、だめだこりゃ
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:33 ID:jdleZ3yj0: >>580
低レベル狩り用として使われてるなら正しいと思うんだが
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:34 ID:kTXXDnve0: 沈没船いいよいいよーって書いたものだが、うちの過疎鯖でさえもう放置共に占拠されてた。

敵がいないのにMB連打してるやつは確実にPC前に居ないよね・・・
しかし沈没船でニヨ温してる３次連中が居たんだが、美味いのか？

せっかくメカ目指して頑張ってるって言うのにAxTで俺がタゲってるMOB根こそぎ食われた時はもうどうしようかと思ったぜ。
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:35 ID:9+j7dkzc0: 沈没船はゴミ溜めになったからな
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:36 ID:LwaQ3Ery0: >>579
>>556じゃないけど昔行ってたときはSTR110VIT50
鉱山エンジニア女神ギャングWサインでギロチン1確だった
嵐斧使って地デリの方が楽かもしれない
今は鉱山エンジニアロウィーン肩でウアーギロチンAxT2確で行ってるけど
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:37 ID:yiYrtMs90: 隣で強いのでるまで枝折ってやれ
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:37 ID:jbSeWILo0: 沈没船1F最奥部屋で、放置ケミと1次養殖に紛れて
けなげに頑張るチンクロさん見たときのやるせない気持ち
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:40 ID:PW9O1EAG0: 商人セットで紫箱狙いに行こうぜ
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:44 ID:VMT1RMNr0: ここで枝分かれした他職をけなすのも忍びないがあえて言おう
ほんとケミってゴミ屑だな
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:47 ID:OvHQ3rCt0: 全くだな
ATの邪魔だよな
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:51 ID:QVhXJ/NN0: SPPやRDの仕様に関しての運営に対するユーザからの批判の矛先を
ホム放置に関しての別ユーザに対する批判にすり替える事が出来て
癌呆大勝利
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 00:52 ID:BJQXVdn30: メカの自律砲台がホムと同じ仕様なら似たような事になってただろうがなw
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 01:00 ID:VMT1RMNr0: >>590
迂闊だったわ
俺、見事に術中にはまってるやん
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 01:10 ID:hIxcEhJ30: アカデミーダンジョンで似たようことやらかしたのにな・・・
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 01:24 ID:5XByAIgdO: テンプレの自ステupんとこ見れなくなってない？
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 01:46 ID:7DoTcLL70: 今は10～15M/hが楽々出せていいわ
昔SDで4～5M/h出して喜んでたのはなんだったのか
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 02:03 ID:SjKlBbP00: この調子でどんどんExp増えていってそのうちハイオークがExp20Kとかまで増加して未転生Lv50でも時給10Mらくらくだせるようになりそうだな
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 02:06 ID:yOh8ydk90: インプ帽ってAｘTじゃフレイムランチャー発動しないのかな？
10分くらいやってても全然でなかったわ・・・
赤マーチンは出るんだがねぇ
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 02:10 ID:vbxqas3q0: >>597
赤マーチは特殊。
他の属性付与帽は基本オートスペルと同じなんでCRはじめスキルでの発動は基本不可能。
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 03:13 ID:7ZJ3rBR60: >>596
lv50で10Mは極端だが今のEXPテーブルからして、
そういう方向で調整していくしかないと思うけどな
600 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 03:24 ID:+FXsdtaM0: >>597
物質スレから転載

Ｑ．スキル○○でオートスペル××は発動しますか？
Ａ．基本的にスキル攻撃でオートスペルが発動する事はない。
使用スキル側の例外
プロボック、プレッシャー、リフレクトシールド、スティールコイン、気奪、グラビテーションフィールド
発動オートスペル側の例外
真っ赤なマーチングハット[1]
601 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 05:10 ID:IS9mE+CH0: >>584
なるほどなぁWサインか
サイン面倒で取ってないんだよな・・・

でも変わりに鉄球とポルで行けそうな気がするな
頑張って鉄球購入検討してみる。
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 05:21 ID:vf3UgHLU0: >>588
無駄に弱いからこうなるんだと思う。
元から弱いのにRで絶望的な弱体化受けてるしな。
普通の狩りで人並みの効率が出せれば
ゲーム内の社会的地位を捨ててまで放置なんてせんだろう。
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 05:40 ID:b/hRb8Dy0: ｷﾞﾛﾁﾝの値段が20Mくらい吊り上げて価格操作されてて悔しい
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 05:44 ID:jdleZ3yj0: >>603
コミケクジに入ってないから強気な値段設定なんだろう
8月クジのラインナップ発表までもちでもかじりながら待つのをオススメする
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 05:50 ID:b/hRb8Dy0: >>604
こんな早朝なのに愚痴に付き合ってくれてありがとう
なるほど。そういう意図か・・・。
８月クジに期待して、今はお金稼ぎとレベルあげに勤しむことにします。
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 05:51 ID:soE93fqf0: 価格みながらクジ入れてるから入ってもBの上位とかになるんじゃないの
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 06:06 ID:gIfxbUyqO: ハンティングスピアみたいにC入れそうでギロチン持ちはビクビクしてます
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 06:28 ID:7h1OSBEE0: >>606
釣り上げで高値維持→海賊短剣みたいにクジ上位に、みたいな狙いもあったりしてな
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 06:45 ID:vswRfjRo0: B賞ファルケンブリッツは何かの間違い
生体で量産されすぎて50k切ってても売れ残ってやがる
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 06:49 ID:O2KznGsO0: ７９WS　STR１００　AGI８０　DEX２０　補正込み　他ALL１

R後にBSを始めたにわか新参者です。
今現在、＋７ｸﾘﾃｨｶﾙﾊﾄﾌﾞﾚで風付与しつつｳｱｰをﾍﾟﾁﾍﾟﾁ狩ってるのですが。
ウアー狩りをしてる、またはしていたWS・メカニック諸兄は、どんな装備で狩っていましたか？
今自分が考えているのは。
①大型嵐斧にてﾓﾘﾓﾘ狩る。
②ｻﾊﾘｯｸ嵐斧でｻｸｻｸ狩る。（9割形TOMですが・・・）
③安価なｻﾊﾘｯｸﾊﾄﾌﾞﾚにてﾍﾟﾁﾍﾟﾁ狩る。　です。
ご教授よろしくお願いいたします
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 07:12 ID:do3Mdbav0: 棚温ぱねぇ
JOB60から教範50、JOB教範使用の3回6セット正味6時間で70になったわ
しかも最後の2セットは課金アイテム使ってない
あ、1.5倍ね
これ体験するとソロでせこせこやってる奴がﾌﾟｯﾌﾟｰに見えるわ
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 07:18 ID:AYXCO0Q20: Jobいくつでメカになるか悩んでるんだけど、CTってAxT振り回し始めたらほとんど使わないかな？
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 07:39 ID:do3Mdbav0: 廃商人50、WS70で転職しなかったやつはアホ
614 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 07:43 ID:8gwSHH6w0: だな
廃商人は沈没いけば一日あれば50いくし
WSもタナいけば先にジョブカンストする品
615 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 07:47 ID:+FXsdtaM0: >>612
今後どんな仕様変更が来て取りたいスキルが増えても
スキルポイント不足で泣かない自信があるなら70前で転職してもいいんじゃね？
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 07:49 ID:JMH5Y70O0: >>612
狩場によるとしか言いようが無い。
そもそも、範囲攻撃と単体攻撃とじゃ役割が違うからな

元々スミス系の主流であった弱めの敵を大量に狩る方式で使うのがAxT
T火山でのカーサのように強いけど一匹で旨い敵を狩るのに使うのがCT

ここまで普通に育ててきたのであればその程度の展望は自分で考えれる
だろうから、こっからは自分で選んでくれ
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 07:50 ID:do3Mdbav0: スミスの主流はカート、所持限界量増加、グリードの三点だろ
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 07:54 ID:8gwSHH6w0: 武器精錬だろ
メカニックに転職するわーってギルメンにいったら
「絶対だめ・ｘ・」
って言われて転職できないぜ・・・
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 07:56 ID:AYXCO0Q20: 気を使っていただいてありがとうございます。
でも労力とか仕様変更への対応とかは考慮してるので大丈夫です。

>>616
アヌCRしてて複数見えたら緊急回避にメマー、とかよくしてたので、
CTもそういう感じで使ってる人はいるのかな、とかが気になりました。
ただ現状のメカ狩場だとあんまりデカイのが混じってて個別処理とかは無いですね。
あとは今後の狩場しだいって感じでしょうか。
ありがとうございました。
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 08:00 ID:BWpjMNqG0: >>618
一生転生できないですね
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 08:03 ID:vswRfjRo0: もう一体WS作れば解決！！
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 08:06 ID:uMdl4AYe0: 　メカニックに転職しても武器精錬の確率が変わらなくなるよう修正します！

→>>618ら、メカニックに転職

→メンテ後、武器精錬の確率が下がったままの不具合発覚

→重力と協議中につきお待ちください　ガンホー頑張ってます！！

で多くのメカニック転職保留者死亡ですね
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 08:14 ID:XmXmYff/0: job70WS持ちだけど、心なしかR来てから武器精錬の成功率悪くなってない？
あくまで体感の話だが
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 08:36 ID:28hh0Hzh0: ９６BSＡＳＰＤ１８８ですが西コモドでＣＲ狩りしてて思ったのが上手くＣＲ連打できてないせいか時たまやたらと
ＣＲの連射速度が速いときがあって通常のＣＲが遅いのかな思うのだけれど
これはＰＣのスペックとかそんな理由だったりするんですか？それともタイミングが合ってないとかそんなかんじですか？
長文な上に意味不明でごめんさい。
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 08:38 ID:qixVNn3Y0: >>623
効果が消えてる気がする
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 09:00 ID:fG/NMHV00: >>624
たぶん壁に寄せるときに被弾して位置ずれを起こしていると思う。
そのため、敵との距離が離れていて連打ができない状態に・・・

私も行ってたけど、きれいにまとめられたときは連打して瞬殺できる感じ。

あくまで体験談でしかないですが＞＜
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 09:01 ID:6QaYRegA0: うちの鯖ノーグ２が過疎っててﾜﾛﾀ

皆ニブルに移住したのか？
徒歩での追い込み漁法が適用されてドロップ・Exp共に割増し
1.5倍無しの50教範のみで時給22Mが堅いラインだ
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 09:04 ID:8gwSHH6w0: 通常時の通常狩場でよく教範なんて使う気になるな
オーラまでいくつ使うことになるか計算したほうがいいぞ
22Mなら100→101に17時間ぐらいかかるわけで
1h150円で17hでもうたくさんだ
Lv150まで使うと・・・・
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 09:08 ID:28hh0Hzh0: >>626
レスありです。
そうか位置ずれが原因なんですね～
ちょっとそこらへん意識して狩ってみます
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 09:44 ID:BWpjMNqG0: >>627
ニブルでもメカ見かけないけどねー
どっちにしろ作業だからもう育成諦めちゃったのかも
こっちも到達するところまで行ったら休止予定だし
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 09:46 ID:8gwSHH6w0: 作業じゃない狩りってどんなのですか
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 09:56 ID:rnXF7cOa0: 嫌臨みたいなのは作業じゃなくなる
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 09:59 ID:BWpjMNqG0: てか、普通に帰省＆コミケで人がいないだけとも言う
中堅鯖でも1000人超えてないぜ
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:00 ID:qixVNn3Y0: >>631
楽しくない狩りは作業
楽しければ単純クリックでも作業じゃない
635 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 10:00 ID:+FXsdtaM0: >>628
ニートには辛いかも知れんが、普通の社会人ならそんなにたいした額でもなかろう。
時間はあるけど金の無い奴は教範無しでのんびりやればいいし、
金はあるけど時間のない奴は教範使ってがっつりかればいいし、
時間もあるけど金もある奴は好きにすればいいし、
金はないけど時間も無い奴は…………まぁ、がんばれ。
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:02 ID:8gwSHH6w0: 悪いけどレベルを早く上げるために必要以上にRMを投資するという
思考に同意できないから
俺はどれにあてはまろうが教範はつかわんなあ
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:02 ID:8gwSHH6w0: >>633
作業じゃない狩りってどんなの？
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:04 ID:6wYsLSFY0: >>610
TOM言うなよｗｗｗ
サハ嵐斧の悪口は見逃さないぜ

メカだが素ステは全く同じあとはVITに少々
不死鎧ライド帽サハ嵐斧にウアコンチ2個
サハ嵐斧はいい子だ
俺は死んでもコイツと添い遂げる
でも今から作るなら無形嵐斧がいい
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:05 ID:SjKlBbP00: 経験値倍増期間じゃないと使う気にならない
通常時に使うより経験倍増期間に集中して使ったほうが
リアルマネー効率いい
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:07 ID:X5XMGDIP0: 教範の話なんてどうでもいい。
他でやれ。
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:19 ID:yOh8ydk90: >>598 >>600
やっぱり発動しないのかー
情報サンクス
素殴りもやりつつAxTやるしかないか
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:28 ID:8FWojWUu0: >>628
　　　　|┃三　　　　　　　　　
　　　　|┃　　　　　　　　　
　　　　|┃　≡　　　_、_　　　
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）癌人＼ガラッ
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:38 ID:MuHXs0GH0: マーチングハットってスキルで発動するのか・・・
硬化時間短いし使えないだろと思ってたが、使ってるやつ多いのはそういう事か

インプ帽はニブルなら海賊短剣をつけたまま狩ってると10分以内には大体出るかな
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:38 ID:gIfxbUyqO: 常時ネカフェ教範料理ブレ速度(アスペ)の俺に喧嘩売ってんの？
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 10:56 ID:A2phhR3g0: >>625をみて思った
WS・メカ「武器精錬がジョブ70から転職して、仮にがんばってジョブ50にしても確率落ちたままじゃん、どうにかしろ！」
↓
重癌「WSジョブ70とメカニックジョブ50の武器精錬の確率を等しくしました」
↓
WSメカ「ジョブ50から上がらなくなってるぞ、おかしいだろ！」
↓
重癌「元々そんな（ジョブ50以降確率があがる仕様）効果ありませんでした」

ってのがいつか来るかもしれない
武器研究みたいに…。
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:03 ID:FfUQoer20: ん？WSの70＝蟹の50なん？
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:04 ID:qixVNn3Y0: >>644
おまえがNo.1だよ
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:26 ID:sfAl6+RRO: 武器精錬は転職前のWSでのJobを参照すれば済むと思うけどなあ。そのレベルを確認できないのが困るか。
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:27 ID:/A3rT1vD0: 武器修練はWSのJOB70にならないと振れない仕様にすれば万事解決
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:29 ID:7DoTcLL70: 武器精錬
相手は死ぬ
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:30 ID:OvHQ3rCt0: 武器精錬と斧修練のスキルツリーを入れ替えてくれればｲｲﾖ
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:39 ID:7/OAlaIe0: 教範ブレス速度アスペまでは少ないながらも居るだろうけど
常時ネカフェはハンパねぇな･･･
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:44 ID:sfAl6+RRO: 休日しかしないとかそんなんじゃないの？
ほぼ毎日ネカフェ行ってるとかならひくわｗ
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:51 ID:K3YBNPLmP: 実家に住んでた時、一年の半分はネカフェ行ってたな
家に冷房も暖房も無かったから夏は暑くて冬は寒くてネカフェに逃げてた
家でRO出来るのは春と秋だけ！
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:53 ID:OU8YKTV80: メカ専用のクエスト修得スキルでも追加すればいいんじゃねーの？
それ修得するとJob20分の成功率うｐする感じで
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 11:59 ID:yiYrtMs90: いっそのことジョブじゃなくてベース計算にすればよかったのにな
なんでジョブにしたんだろう
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 12:17 ID:S1YPqbHCO: メカニックはもはや鍛冶屋じゃないんだから仕方ない
鍛冶屋のままがいいならWS
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 12:19 ID:oKcGFdBH0: クエストｽｷﾙでいいから、MCには防具精錬が欲しいな
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 12:29 ID:h5DcsLr70: ビクビクしながら生体行ったら狩れたので報告
96BS Str90 Agi104 Vit23 De50 Luk3
+4ギロチンたれモロクポルセブリ木琴ﾗﾝｼｬﾂライトシューズ Wウアー
付与無し

素殴りメインで2体以上はCRで落とす
弓は一体ならHF落として食べる、他の敵もいるならハエ
魔はCRに巻き込みそうならハエ、無視できる状態なら殴られながら他を狩る

スキルON状態の魔が怖いが他に死ぬような状況は無かった

Base8M/h程度、JOBはお察し
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 12:39 ID:qOXvcw9rP: BSでも生体2行けるのかと見てみたら要HITもFLEEもかなり高いんだな
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 13:21 ID:Adi06XDS0: >>613
そんなことしなくても、それ以下の時間でジョブ70になれるのにカワイソすぎるｗｗｗ
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:09 ID:8LJ88tLF0: やっぱりな
なんかおかしいと思ってたんだがWSの武器精錬のjobによる確率上昇撤廃されてんのか
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:18 ID:FfUQoer20: なんでなの？濃縮オリオリコン買わせたいの？
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:21 ID:g+mMCVLmO: その通り
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:29 ID:j1h/ZfwA0: >>627,628,635,636
の順番に読むと、他人が教範使ってる事に勝手に文句つけてるように見える。
誰かが教範使えといってきたのか、教範使ってる奴から嫌な事言われたのか知らんが、
お前が自分で考えて教範使わないのは自由だし、
考えた上で教範使った奴もまた、そいつの自由だろうよ。
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:30 ID:nCbkKkG50: メカ・WS「メカニック転職するとJOB上限さがって武器精錬の確率落ちるんだけどどういうことだよ」
↓
重力「仕様です。転生→3次職になることで一部Jobレベルが関係するスキルは成功率が落ちることはあらかじめ3次職へ転職するデメリットとして告知してありました」

っていうのが韓国のカンファのやり取りであったような気がする
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:34 ID:wa36KNkb0: まあ、ブラックスミスとメカニックじゃ職種が違うからな
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:36 ID:FfUQoer20: >>666
ジャパンではそこは盲点でしたみたいな回答じゃなかったか？
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:38 ID:nCbkKkG50: >>668
公式ブログかな？
確かにそれは盲点でしたので重力と協議しますって書いてた覚えあるわ
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:43 ID:c+w1yEmW0: なんか>>662の文おかしくね？別に撤廃はされてないような・・・
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 14:54 ID:Joc9S6Rc0: >>６００　にある物質コピペはR前のものだからな
1から検証しなおさないとWSの武器精錬みたいな事になるぞ
　
AxTの風武器で追加ダメージに期待して+8ウインドホークさん振り回したけど付与なしギロチンさんの半分しかでなかった
AxTの説明にある　VITで威力UP　ってどれだけ影響するのかもうでた？
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:04 ID:SjKlBbP00: (700+VIT)%
VIT0で700%、VIT100で800%
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:08 ID:q2NYnFzB0: ウインドホークさんは攻撃力自体が低すぎだから仕方ない
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:20 ID:IjHBkUbF0: ノーグ２もそうだけどCR狩りするときにチューインガム在ると大分楽になるなぁ。
蟹のAxTでもスタンするの？
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:24 ID:Adi06XDS0: 蟹になってもCR使うから関係ないな
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:25 ID:XYQZ+c/5O: ガムはASじゃなくダメージ発生時に付与する効果だからスキルは関係ないんじゃないか？
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:26 ID:w0iJBno20: いろいろシミュってみたが嵐やら＋7ギガント用意する金で安全圏ギガントで特化複数揃えたほうがマシなんじゃないのこれ
過剰する意味が薄すぎる
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:29 ID:/A3rT1vD0: >>677
頑張れ！
パイル1本で済むと言うことに気づけるまであとちょっとだ！
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:30 ID:/cO3SS5K0: そうだな
嵐斧だけは過剰すればかなり確殺かわる狩場多いが、俺みたいに+7サハリック嵐斧とか作るなよ
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:31 ID:w0iJBno20: AxTできなきゃやだぷー
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:31 ID:6wYsLSFY0: 過剰嵐はASPD上がる夢があるじゃないか
CTも強いし中型耐性もつくしな
過剰する意味がないのは弓
過剰精錬ボーナスないとかどんだけー
メカになっちまったから仕方なく濃縮オリで作った+9イクシオンには何の意味もなかった
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:31 ID:kJ0Vgsyd0: パイル精錬すれば最強じゃない！？
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:37 ID:/cO3SS5K0: ASPD上がるって言っても、+7嵐斧を基準にAGI振っちゃうと残りの特化も全部+7嵐斧揃えなきゃいけなくなるんだぜ
別キャラも育ててるしメカだけにそこまで金かけてられんｗ
経験値欲しければパイルバンカー振り回すことになるから尚更だ
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:39 ID:4mOS+onz0: 武器精錬のJOB補正が撤廃されたなんて聞いたことないんだが
R後の過剰　7本で+10治癒　3本で+9SOCが2本　7本で+9SOCができてるから撤廃はないわ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:41 ID:1mWF2TN20: サンプル少ないのに断言してしまうとは･･･あなたが神か
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:42 ID:4mOS+onz0: おう、俺が神だ
それ以外に色々500本はやってるが下がった感じは全くない
687 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 15:44 ID:WNnMehm6O: 500本(ｷﾘｯ
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:46 ID:6wYsLSFY0: 狭間ﾊﾟｲﾗｰはどれぐらいDEX振ってるの？
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:46 ID:huW+IQbC0: こんな態度じゃデータ出す奴も減るわなｗ
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:49 ID:/A3rT1vD0: >>688
20
スカラバもHit300ちょいで必中らしいからこれ以上上げる気にならん
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 15:56 ID:6wYsLSFY0: お菓子とか食えば当たる感じだしやっぱり20ぐらいなのね
参考になったよ兄貴！どうもありがとう
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:02 ID:Joc9S6Rc0: >>672 ありがとう助かります

チューインガム　
CR時はCR連打だからよくピヨり　HFいらないくらいだった
AｘTのときは6回ダメで1HITだからあまりピヨらない　HFの補助くらいに使ってる
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:04 ID:8gwSHH6w0: つかスカラバは雑魚属性なん？
だったら今までどおりHFで無力化可能だな
俺たちはどこまで高みにのぼってしまうんだろう。。。
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:10 ID:huW+IQbC0: もうブラックスミスじゃなくてアックスファイターだな
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:11 ID:/A3rT1vD0: >>693
レベル140↑だからスタンさせるの無理じゃね？
110位の異世界Mobですらスタン厳しいしな
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:15 ID:swvZD+ou0: タタチョとかスタンしにくかったけど
Vit高いわけじゃないのか
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:37 ID:IKusbmpb0: >>694
裸に変な仮面かぶってガニ股でカニ歩きですねわかります
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:37 ID:q1oWnNvdO: 癌「スタンさせにくいなら教範買ってレベル上げればいいじゃない」

質問なんだけど、メカニックでノーグ2トルネ狩りしてる人って
OTMは常時使用してる？
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:43 ID:6GTHmPmZ0: 確殺変わるなら使うけどAxTで殲滅してる間にも追加されていくし俺はOTで狩りしてる
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:43 ID:nCbkKkG50: >>698
OTMは金がかかるから確殺一気に跳ね上がるなら使えばいいと思うが
そうじゃないなら使わないほうが懐に優しい

貧乏性だから使ってない
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 16:49 ID:8gwSHH6w0: ギロチンCR狩りしてるWSはOTM使ってる？
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 17:03 ID:xH2twHWl0: 昨日までOTがCRに乗らないことを知らなくて
すっとOT使ってＣＲ狩りしてたぜ
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 17:08 ID:84gQHz460: OTMじゃなくて良かったじゃないか
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 17:15 ID:XiVG9i8r0: >>697
ああ、バーサーカーのクリティカル補正はハトブレのせいだったのか
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 18:30 ID:8gwSHH6w0: 鈍器とか斧って
説明のどこみて両手か片手見分ければいいの？
ハリケーンヒューリーとか
「斧」
としか書かれてなくてわからないんだけど
まあ情報サイトみれよって話だけなんだけど
情報サイト前提で作ってんのかよってかんじで・・・
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 18:34 ID:t/rxRaNU0: 装備してみる
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 18:35 ID:/xoeC/v/0: 名前があがる斧は兄貴斧を除いて両手
片手斧はゴミ
鈍器は片手
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 18:35 ID:qixVNn3Y0: ゴミとか言うなよ

ゴミだけど
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 18:58 ID:7/OAlaIe0: Lv1S4武器は異常武器としての需要で生き残るのが普通だけど
職制限の緩いメイスが有るせいで完全に存在を抹消されたアックスさん
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 18:58 ID:kl2HkG8A0: ウィンドホークさん片手斧なのにDisってんの？
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 19:13 ID:8gwSHH6w0: AxTってもしかして秒間火力だけ見るならCRに劣る？
712 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 19:19 ID:PVzX2jJ10: 素殴りにも劣るけど
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 19:20 ID:6wYsLSFY0: 壁に寄せなくていい＋１確なら関係ない
パイルを使うのに一番躊躇する理由がAxTの有無じゃないの
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 19:24 ID:4VlQpiQS0: AxTは手が疲れないかららくちん
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 19:41 ID:LwaQ3Ery0: パイルで素殴りよりギロチンでAxT+素殴りの方が早い
素殴り+AxTでもいいけどディレイ0.5秒分グリードが遅れる
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 19:44 ID:/A3rT1vD0: でもトレインしてHFするのが疲れます
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 19:57 ID:nWF43Dl00: パイルと嵐斧ってどっちが人口多いの
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 20:07 ID:GYqjTFAiO: さすがにまだパイル持ちって少ないんじゃないの？
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 20:11 ID:8gwSHH6w0: 皆ありがとう
トレインしてたらメカニックマンがぐるぐる回ってたから
おっと止まらないとって思って壁によってCRグリードして飛ぼうとしたら
まだメカニックマンがぐるぐるしてて「あれ？」
って思ったんだ
俺はてっきりもうとっくの昔に殲滅し終わって富んでるものだとおもったんだけど。。。。
3次職になってまでBS(未転生笑)
に負けるってちょっとかなしいね・・・レベルあげのモチベ大幅にさがってしまった・・・
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 20:13 ID:3IZLdYCK0: 廃商人のjob追い込みってどっかないかなー
ギロチン持って色々回ってるけど、いまいちパッとしないぜ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 20:13 ID:PVzX2jJ10: 沈没船
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 20:16 ID:8gwSHH6w0: なんていうか。。。
皆。。。。。。。。。。。。。。。
メカニックマンになって。。。。。。。。。。。。。。。
楽しいかい？。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 20:20 ID:7R7+T9ZP0: 壁がないところではカートトルネードの圧勝だからいいのさ
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 20:22 ID:opGl/uyvO: NG余裕でした
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 20:23 ID:Yg/AcO690: >>722はいつもの神聖君だろう、NG入れるかほっとけ
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 20:23 ID:qixVNn3Y0: >>720
場所取れるなら沈没船1択
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 21:03 ID:GYqjTFAiO: いざこざになるリスクはあるが、ホム放置してる小部屋はまず間違いなくあるからそこで狩るといい。
ほとんど主人は居ないはずだから怒られる可能性はとっても低い。
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 21:04 ID:yiYrtMs90: 話しかけて反応なけりゃ叩いても問題ないと思う
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 21:07 ID:q2NYnFzB0: どうせ火力足りてないし10匹ずっと貯めこんでるから邪魔だよなあいつら
だから俺は範囲ぶちかましてる
文句言われても無視
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 21:07 ID:8gwSHH6w0: 沈没にいるケミ系には人権はないから中身がいるとかどうとか関係ないよ
根こそぎCRでうばっておｋ
同じ商人系列の恥さらしだからなあいつらは
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 21:27 ID:SjKlBbP00: ブラックスミスワロタ
なんで武器つくったりする人がいきなりメカニックになるんだよ
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 21:28 ID:2ChYqZgh0: 中身いるのにまで人権ないとかどんだけだよ
733 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/13(金) 21:28 ID:PVzX2jJ10: まあ少数の例外のを除いて中身はいないがなw
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 21:33 ID:9uro7E0O0: 中身いるかわからないからとりあえず横殴りしてみるといいよ
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:01 ID:z/IXgd5T0: いや、まず声かけろよ…
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:24 ID:gIfxbUyqO: 動かない時点で横殴りしていいだろ
BOTみたいなもんだし
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:34 ID:2ChYqZgh0: >>736
お前何言ってるの？
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:37 ID:bEm9gFQM0: 相手のホムが横殴りしてくるなら横殴りしていい、しないなら横殴りしない。
それだけでしょ。あいつらモスコの時のが染み付いてるから横殴り全開なんだよな。
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:40 ID:6YFwjD0s0: 専用スレいってやれよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273616511/
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:44 ID:Sw9T3wWL0: さっき売ってたんだけど、チャッキ刺し嵐斧ってどうなんだろう
地デリ込みならアリなのかな？

ちょっと高い買い物なので、使ってる人がいたら使用感を教えていただきたい
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:48 ID:rAttqoVo0: 個人的には、
「グリードもブーストスキルも無くて大変だなぁ、
よく悠長にホムで上げられるもんだ」、と思ってたが
案外気にしてる人も居るんだな。
自分も試しにケミ作ったが通常狩りもホムも無理だったｗ

廃商人の育成の話から発展したみたいだけど
わざわざ沈没船行かなくても前スレで3，4個狩場出てるんだから、
（実際自分も新兄貴村で上げた）
そっち行けばいいんじゃない？
適当に1時間ずつ試してみればクエスト手前まで余裕で上がると思う。
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:54 ID:yOh8ydk90: >>740
SPが枯渇してる姿しかみえんｗ
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:55 ID:7/OAlaIe0: 一般狩場が美味くなったから
運命のカラス以外のクエだと
狩りした方が早いかもしれんレベル

遅くとも20分で終わってJob900kだから
時給換算2.7M･･･

教範使うのが受け取り時だけで良いメリットは有るけど
これ以外のクエはもう微妙か
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:57 ID:qixVNn3Y0: >>740
正常な思考で考えればチャッキー挿し嵐斧が地雷なのは明白にわかるはず
冷静になって考えたほうがいい
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:58 ID:9+j7dkzc0: ギロチンにチャッキー挿したいです
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/13(金) 23:59 ID:2ChYqZgh0: >>740
某鯖にはDチャッキーバイオレットフィアーなるものがあってだな…

今でこそATKUPｃより特化ｃが強いけど、韓国じゃ特化ｃ＜ATKUPｃだったから、その情報で先走った人が作った遺産なんじゃないか？
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 00:00 ID:8itObWu00: >>740
セット状態で一度使ってみたいなｗ
狭間か棚天使相手にしか使えないが…
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 00:02 ID:W31hzPPG0: >>740
チャッキ嵐斧を買う前に、
どこでチャッキ嵐＋地デリが有効かをまず考えてみよう。
そのうえでパイル・ギロチン・ハトブレ・ギガント等
汎用性が高いor廉価で入手出来る斧と比較検討しよう。

売ってる人には失礼だが、今となってはほぼ無用の長物。
一応それだけだと情報として微妙なので・・・
拳聖持ちで狭間用商人セットがフルで整ってるなら使い道はあるかも。
コウ刺ルシウスとか。
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 00:02 ID:N+Z6upkKO: 借りにギロチンにsついてもチャッキーはないなww
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 00:14 ID:2S3WKq1K0: だな。船長ｃ差し置いてチャッキーなど挿せるはずもない
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 00:18 ID:/R4a8eMk0: 船長刺すならギロチンより嵐斧だろ
WPの0.2SP/secが節約できて色々捗るぞ
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 00:21 ID:oIW3LBwA0: 狭間は火アンフロじゃないと狩りにならんｗ
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 00:22 ID:M4dWu5R70: 凍るなら白ポ使えばいいじゃない
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 00:23 ID:aKsd+sQh0: 船長cを挿すと、SP消費よりWPの掛け直し手間が省かれることによって狩りが快適になる
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 00:49 ID:/R4a8eMk0: でもWP使える職で使ってしまうと
各方面から怒られそうな気もする
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 01:01 ID:bMtMqITm0: >>648
いや、参照できないはずはないと思うぞ
そうでなきゃら、3次になってからスキルリセットとか出来ないわけで
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 01:04 ID:bMtMqITm0: >>685
下がってるって言ってる側がサンプルを出してないのになぁｗ
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 01:10 ID:/R4a8eMk0: ちょっと前に下がってないサンプルは出した気がする
下がってないサンプルは見たこと無いねｗ
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 01:16 ID:XasVMS+I0: どういう事だ
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 01:50 ID:Og12YhyF0: 政治家の法案は通した
だが内容は知らないと一緒じゃね？
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 02:21 ID:B26y0Iyz0: >>758
日本語でおｋ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 03:04 ID:/R4a8eMk0: なんか変だと思ったら
×下がってないサンプルは見たこと無いねｗ
○下がってるサンプルは見たこと無いねｗ
だった
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 06:13 ID:ch5o5yPgO: おはよう兄貴達
WSメカソロで行ける上級狩場ってどのへんが限界だと思う？
狭間は5分しかもたなかった異世界は装備あればかれそうだが
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 06:23 ID:q5ZBMJwY0: 金さえ突っ込めばどこまででもいける
不味い上級狩り場にいかないで美味い中級狩り場に行った方がみんな幸せ
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 06:24 ID:orhfEMiS0: どこでもいけるんじゃないか
タナだって報告あがってるし、ゲフェニアトールはもっとメジャーだし
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 06:26 ID:FyFqKYRZ0: 俺は生態3でギロチンCR狩りしてるよｗ
CR必中になったおかげでセシル楽に食えるようになってうめえｗ
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 06:44 ID:d8oY31Cg0: >>763
ハザマは普通に1時間以上行けるよ
Flee360位で殲滅力重視の嵐斧でも行けた
天使はDISとか面倒だし無視してたけど

精霊2とか、3匹囲まれじゃなきゃ普通にサクサク行ける
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 06:56 ID:ch5o5yPgO: おぉ異世界生体も！？頑張って装備集めますベントス高いなぁ
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 08:43 ID:oIW3LBwA0: パイル+アリスソーンで狭間行ってるけどまだまだ余裕あるな
スカラバが楽しみ
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 09:53 ID:FyFqKYRZ0: 気づいてしまったんだけど
BS→WSになっても
ギロチンCR狩りしかしないなら
OTM乗らないから
戦闘能力ってほぼ全くかわらない？
HPSP増えるだけ？
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 09:56 ID:g14inbhI0: >>770
転生専用武具解禁による火力UP
カートブーストによる移動速度UPによる効率の上昇
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 09:57 ID:FyFqKYRZ0: ああ、カーブーがあったね
ペコバンもちかえ地獄から開放されるのか
それはでかいな
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 09:58 ID:A5k1+JxW0: >>740
餃子鯖か
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 10:02 ID:+OM16O1z0: ところでウワーアクセをどうやら売り飛ばしてしまった俺に
金策狩場教えて頂けないか？
付与帽(火風水聖)空デリ薔薇ギロチン四属性2HAは有る手持ちは800k
大人しくOD2かモスコか師匠？
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 10:06 ID:9xUGFwxF0: ノーグ2で狩りしてる先輩に質問なのですが、
鎧ってカード何つけてますか？
火鎧とかじゃなくて地デリor空デリのほうがいいのでしょうか。
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 10:09 ID:WiIRqhI/0: >>774
ドロップ装備で固めて沈没船

>>775
俺はFW突っ切るために不死
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 10:09 ID:YJjyVGDU0: どこでもいいから肉臭２個つけてギロチンCRしてろ
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 10:15 ID:+OM16O1z0: >>776
>>777
ありがとう
沈没船はなんか行く気しなかったんだ
ミートスメルさんは忘れてたｗ
倉庫の上の方に鎮座ましましてた

プロ北にミートスメルで行けるかやってみるか
ダメならさっき挙げた所回ってみる
重ね重ねありがとう
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 10:21 ID:g14inbhI0: >>775
不死D鎧
精神効率がかなり変わる
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 10:27 ID:bN9aA7/N0: 魚くわえてない状態の美味魚2k積んで1hプロ北歩けてたから
肉臭で行けないって事は無いだろう
ソースは俺＠ギロチンだけ持った貧弱防具

集め過ぎて初撃でｳﾎﾞｧする以外は
HFスタン中に敵倒せれば、防具も回復薬もどうにでもなるぞ
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 10:31 ID:tyDkRJJd0: >>775
不死とアーレスとエキストラとソウルゲインと闇と鎧装備なしでいってみたけど、
まぁ、どれも一長一短ってかんじかな。

不死はFWつっきり（属性相性による火ダメはいたいものはない）
闇はSP吸収無効できず闇SS無効化のみ。
空デリはアイス節約
地デリは混雑時に少数相手にSP消耗したときに多少たすかる。
エキストラはダメアップ確認できるけど、ぶっちゃけCRの手数がおおいから確殺１かわっても…

装備なしは、２PCヒールのとき外してそのままでやっちまったんだけど、FWうざいだけで
別に狩りの仕方に影響はなかった。
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 10:55 ID:AKgb1JuP0: プロ北は隅でCRするとドロップアイテム消えるから困る
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:13 ID:bN9aA7/N0: 不死服はアイスで凍らないから事故率を下げる効果もある

あと軽いネタなんだがリフレク装備を付けていると
FW踏み潰した時にダメージ反射が大量発生する
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:20 ID:jw/aNLZw0: カートブーストをカーブーと略す人初めてだｗ
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:23 ID:2S3WKq1K0: ペコHBとの持ち帰って面倒かな
効果時間短いCRかけなおす方がよっぽど手間な気が
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:23 ID:JLJD1MINP: おちつけ
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:23 ID:2S3WKq1K0: ごめん、CBだった
速度下げられた時とかに使うもんだと思ってたけど、普通にみんな使ってるの？
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:25 ID:g14inbhI0: WPが50秒だから、WP切れ合図でCBもかけ直してる
ノーグ2で使う自己ブーストって、MP、WP、CB（蟹でAxTならOT or OTMも）だけでしょ？
ARは使わないし
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:26 ID:JLJD1MINP: CRの密度上がるよ
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:28 ID:DdS3pkPM0: 俺も結局のところ、カートブースト取ったもののペコHBとの持ち替えにしちゃってるなぁ。
カートブーストの方が早いor持続時間がもっとあるならまだしもねぇ。

それはそうと、メカニックに転職する予定なんだが串やパイルが急に値上がりしてて踏ん切りつかねぇorz
つい1週間くらい前まで串25Mとかで売ってたのに、今40Mとかそんな値上がる要素あったか？
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:32 ID:sUuflw7+0: >>790が値上がる要素だと思うんだが
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:34 ID:2S3WKq1K0: 斧以外にも使ってみたい、って感じのメカが増えたとか
メカ自体はそれなりにいるだろうし、今まであった分が既に欲しい人の手に渡ってほぼ供給なくなったとか

鯖によるとはいえ25Mって相当安かったと思うし妥当なところなんじゃないのかな
次のくじに入るかもしれないし金策しながらゆっくり待てばいいと思ってる
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 11:44 ID:FyFqKYRZ0: カーブーってそんな持続時間短いの？ｗ
俺てっきりWS以降はカーブー常時で狩るのが当たり前なんだと思ってたｗ
794 ：775 sage ： 2010/08/14(土) 12:03 ID:9xUGFwxF0: 色々意見ありがとうございます。
不死鎧がよさそうなのですねー
知り合いに借りてみて一度試してみたいと思います。
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:09 ID:g14inbhI0: >>793
WPが50秒、CBが60秒
常時維持するならかけ直ししまくらないといけない
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:11 ID:jw/aNLZw0: 50秒、60秒も持つだけマシだと思う
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:12 ID:g14inbhI0: 短い方だと思ってけど、これより短いのってあるのか？
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:13 ID:FyFqKYRZ0: たった60秒かｗ
WSは維持スキル多すぎて大変だなｗ
今でさえWPきらしまくってるっていうのにｗ
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:14 ID:JqWbxhNG0: ショトカを2個使うのが1個に収まるところに利点を感じる
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:32 ID:08vu3s5P0: ショトカポチるだけでいいんだからこれぐらいあったほうが助かるんだが
昔やってた葱は今やったら眠すぎていかん
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:38 ID:2S3WKq1K0: パイルがLv4だと強すぎるのか知らんけど、Lv3ってなんか納得できないな
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:39 ID:FyFqKYRZ0: しんくの薔薇つえええええええなこれｗ
安くなってきたから購入したら三日で20本近くでてるｗ
実装当初から使ってたらこれいくらになってたんだ・・・・
俺・・・アホス・・・ギャングとか装備してる場合じゃなかった・・・・・
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:43 ID:oIW3LBwA0: 物質のMBってFlee360とかにすれば割と避けれるもん？
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:45 ID:Ztk34O7H0: >>802
薔薇は忘れた頃にぽろっと落ちるからなｗ
数狩れる狩場とホント相性がいい
今なら沈没船が最高じゃねーかな？
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 12:52 ID:Sxmu8oZW0: CB2分WP90秒ならなんの文句もないわ
lv100でカートチェンジ増えないかなぁロボにも合うようなのあったらモチベも上がるのに
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:00 ID:K0EL/lbb0: そんなことよりオリデオコン研究ってどうなのよ
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:00 ID:Ztk34O7H0: >>805
ロボチェンジとかになったら・・・
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:07 ID:F4qRHV390: 韓国にもNewカートは来てないの？
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:08 ID:g14inbhI0: 4体くらい集まるとロボフュージョンくらいできそうですね
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:08 ID:2S3WKq1K0: カートがトランスフォームしてギアに装備できたらええねん
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:11 ID:AbDSUvfsO: >>809、>>810
どこのロボットアニメだｗ
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:13 ID:JqWbxhNG0: ロボ召還ぐらいできてもいいよな
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:17 ID:bN9aA7/N0: グラハルト・ミルズ召喚
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:17 ID:oIW3LBwA0: >>803
自己レス
ググったら出てきた
MBはFlee400程度で95%回避のもより

テコン・拳聖情報交換スレ 46番目の星より
606 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/06(火) 12:43 ID:IKMKv1Rw0
んじゃサクライ検証組みの結果でも貼って置くか

ドロ　338　MB命中率補正の為ほとんど被弾/通常95%達成（もっと↓でもいけるかも）
ドロ　345　MB半々
ドロ　355 MB避け目立つがまだ当たる
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:26 ID:DdS3pkPM0: どうせなら一体型のロボじゃなく、騎乗型のロボがいいな。
スクラップ・キマイラとかスクラップ・ドラゴンとか。

まぁ、スクラップデッキ興味ないんですけどね。
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:29 ID:AKgb1JuP0: >>802
3.5Mで買ったとしても100本出れば元取れるからな
収集品にアクセントをつける意味でも良装備
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:32 ID:SoooEc2W0: 真っ赤な杯のこと、時々でいいから思い出してあげてください……
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 13:59 ID:D02IXJ/h0: でた料理を自分で使うなら割とありだと思うぞ？
俺は薔薇を移動させたく無いから、魔法ｷｬﾗには真っ赤な廃つけてるよ
全然でねーけどなｗ
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 14:16 ID:fL1ogPATO: は…杯
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 14:17 ID:3FHe+osw0: ゴクリ…
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 14:17 ID:Ztk34O7H0: 出やすさは　ポリン手紙＞薔薇≧杯　て感じだなぁ
青りんご溜まりすぎて2000個とかどーしろという。
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 14:25 ID:FyFqKYRZ0: 青リンゴって植物限定やろ
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 14:37 ID:Ztk34O7H0: 植物限定は与ダメうｐだけで
りんごは何でもでまっせ
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 14:47 ID:u8y3BFsnO: はいﾜﾛﾀ
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 14:55 ID:FyFqKYRZ0: >>823
苦しくなったからって揚げ足取りとは・・・
反論できないっていってるようなもんだぞ
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 14:56 ID:7SG4Rqx/0: ここまで自演！
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 14:59 ID:08vu3s5P0: はい
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:06 ID:R5sazQQ/0: きめぇ…
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:14 ID:W31hzPPG0: >>770
4属性のs無付与帽子とドロップ頭装備を併用する時にCBは便利。

ペコHB使うと頭装備3つ持ち替えで煩雑、且つASPD低下邪魔だし、
血斧は付与と相性悪いからIA効果用に持てないし。
自分の中では廃屋・SD・伊豆・氷Dで助かってる。

赤チンやライド帽にミスケ刺してる場合はその限りではないので、
CBよりペコHB併用した方がいい。
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/14(土) 15:25 ID:wxEp58wN0: ID:FyFqKYRZ0　わろた
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:33 ID:zb79XMZ70: >>825
そう、貴方だったのね…真っ赤な廃…
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:34 ID:C93I4JjH0: 突然ですが相談にのっていただきたい。
現在92BS、今まで火斧一本でやってきてようやく財産が37Mになりました。
BSのほかに豆とAX持ってます。
今目の前にギロチンが36Mでおいてあるんですが今から買って36M分取り返すことは出来ますでしょうか？
それとも他の職や武器との兼ね合いでもう少し待ってライド帽を狙うべきでしょうか。
意見でいいのでお聞かせ下さい。
833 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/14(土) 15:34 ID:Qc87sqFQ0: >>825
RO2より
http://ro.silk.to/item/5675.html
RO2が間違えている可能性は一応否定しないでおこう。
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:34 ID:/2/82AH90: クルパラスレ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：10/08/14(土) 13:52 ID:FyFqKYRZ0
どこの狩場にも沸くクソゴキブリ職絶滅しろ氏ね

おまえどこにでも湧いてんのなｗ
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:34 ID:C93I4JjH0: 書き忘れてました。
Wウアーやクラハ、不死鎧などは持っています。
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:37 ID:s++tZRD90: >>832
個人的には月末の8月クジまで様子見
まぁ自分がギロチン無しでメカ99歳までやってきたって言うのもあるけど
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:46 ID:bMtMqITm0: >>836
今の仕様だとCRにOTMが乗らないから、
WSになってギロチンCR狩りって気分的に微妙なんだよな
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:51 ID:s++tZRD90: あると便利なのは間違いないとは思うけどね
本帽はムラあるし地デリは沸き甘かったり火力が他にいる狩りに同伴したりするとSP簡単に枯渇するし
安くなったら一本欲しいもんだ…
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:51 ID:R7GFZX270: 一時期は10Ｍくらいだったのになｗ
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 15:57 ID:VbCQsIFa0: R前のクジ入り＋トレハン材料うはうはの頃が最安値だったね
こんなに安いなら作ってみるかってはじめたギロチンCRが今では立派な廃商人に

そしてパイル作りたいから串をもっと露天にだしてください
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:00 ID:K0EL/lbb0: そうか？むしろ素殴りの機会の方が少なくて
OTもOTMもSCから外そうかと思うくらいだが…
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:01 ID:s++tZRD90: >>841
それをギロチン脳といいます
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:01 ID:FbPtLKUi0: それが微妙な気分だということではないのですかね
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:04 ID:D02IXJ/h0: >>832
ギロチンがあればお金稼ぎながら経験値を稼ぐことはできるが
元が取れるかどうかはあなた次第
個人的に36Mは高いと思うが、いらなくなれば売るという選択もあるよ
豆とｱｻｸﾛでは本帽は使わないｏｒもっと使える装備があると思うので不用

>>837
嵐斧もってOTM使ったが、狩場選ばないと金が減ってきついな
あと地ﾃﾞﾘもないとSPきついし

今まで気がつかなかったけど
真っ赤なはいじゃなくて、真っ赤なさかづきだったか・・・＿|￣|○
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:05 ID:oIW3LBwA0: >>841
新MAP実装後に置いてかれちゃうよ～ｗ
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:09 ID:bMtMqITm0: >>841
ID:FyFqKYRZ0に同調するわけじゃないが、
転生してWSスキルも転生用武器も使わないのは、寂しくないか？

あと、個人的に素殴りで秒間5発1000オーバーのダメを出してると
いくら範囲攻撃とはいえまとめる手間もあるし、それで素殴りの1.5倍のダメは寂しい

そう言うわけで、WS時代は結局、敵の単価が高くて湧きがそこそこの狩場で狩っていたな
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:14 ID:FyFqKYRZ0: でも
ATMとか使って必死に威力あげたところで
効率はギロチンCR>>>>素殴りがりなんだよね・・・
素殴りのほうが相性のいい狩場がある、ってだけで
ギロチンCRに特化した狩場のほうがうまいという現実
素殴りが強くなったからって使わなきゃいけないってことはないからなあ
効率が全てな俺はギロチンCRし続けるよ
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:17 ID:oIW3LBwA0: >>847
金銭効率も経験値効率もギロチンが嵐斧、パイルに勝てるケースなんて無いんじゃね？
ギロチンはお手軽に金銭1Mz、経験値効率10M毎時を出せるだけだと思うんだがｗ
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:21 ID:s++tZRD90: CR狩りが性にあってる人間と、
あわないからパッシブ狩り中心の人間の意見交換は平行線のままだから不毛
自分の好きなスタイルでやれば、でほっとけ
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:23 ID:oIW3LBwA0: この場合に限っては論点が「どちらの効率が高いか？」なので数値で比較できる
よって不毛でもなんでもない
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:23 ID:bMtMqITm0: >>847
＞ATMとか使って必死に威力あげたところで
＞効率はギロチンCR>>>>素殴りがりなんだよね・・・

いや、それはない
ゲフェニア４とかはギロチンCR狩りは成立せんし
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:23 ID:aRZFmfyM0: パッシブ狩りはOTM取得してからはじまるような気がするな
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:24 ID:JqWbxhNG0: 転生前でも素殴りで十分強いからOTMにｗｋｔｋしてる俺がいる
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:25 ID:vNfOcfLM0: ガラパゴ帽とミスケ頭ってどっちが儲かるんだろう
てかP箱って現状当たりあったっけ・・
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:25 ID:aKsd+sQh0: 効率云々の面では比較できるから不毛じゃないかも知れんが
効率少し下がっても素殴りするやつと議論するのは不毛ってことだろ
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:27 ID:wxEp58wN0: >>854
サンタポわっしょい
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:33 ID:oIW3LBwA0: >>855
ごめん
意味がわからないｗ
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:43 ID:t3UpSmog0: 赤薔薇いっぽんもドロップしない
きっと未実装にちがいないみんなゆめをみてるんだそうだそうだそうしよう
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:44 ID:2S3WKq1K0: 結局好き好きってことだろ
どんな効率出したところで興味がない人にはフーンで済まされる
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:49 ID:oIW3LBwA0: じゃあ100歩譲って>>847と俺以外は効率に興味が無い人だとしよう
もしそうだとしても、俺と>>847はいかに効率を上げるかに腐心しているわけだ
効率に興味が無い人がいようがいまいが、この個人的な探究心を遮る理由にはならない

理解できる？
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:56 ID:jw/aNLZw0: なんで素殴りとCRで効率争ってんの？
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 16:58 ID:oIW3LBwA0: 別に争ってないよ
現状出せる最高の効率を知りたいだけだよ
そもそもBSのギロチンCRとメカのパイル素殴りっていう
どうしようもない不公平さの上での比較だけど
863 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/14(土) 17:00 ID:3Id8QAFQ0: まあ嵐やパイルってのは＋地デリやライドで考えるからなあ
ギロチンはそれだけで有効だし
頭や体を自由にできるってのはやっぱり強いよ
ああ、強いってより便利、これがぴったりだ

>>848だってまさか嵐やパイル1本でBASE10M/1Mzを越せるとは思ってないだろう
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:00 ID:s++tZRD90: >>861
CR狩りしかしてないいつものBS神聖君が急にOTOTM意味無くね？とか言い出して
そんなこと無いよって言う人がいても話聞かないからグダグダに

要はNG推奨
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:00 ID:I0CdQf/D0: 嵐斧とパイルの争いぐらい不毛だなw
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:04 ID:oIW3LBwA0: 嵐斧とパイルは適材適所でFA出てるだろ
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:12 ID:RU98fBrp0: CR狩りのやり過ぎで右手首が痛いorz
早くWSになって素殴りがしたい
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:24 ID:/R4a8eMk0: >>839
一時期どころか
まだNG斧と呼ばれてた時代に初期のクジに数回？入ったら
3Mだか5Mまで落ちたんだよな･･･
869 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/14(土) 17:28 ID:3Id8QAFQ0: その時はまだ猫も杓子もギロチンギロチンって感じじゃなかったからな
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:28 ID:+OM16O1z0: >>858
金策でODワッショイ1時間で7本ほど出たよがんばれ

あとプロ北ダメだったｗ
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:30 ID:dHv4j3y00: >>847
お前メカニックに転職するまで黙ってろ
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:31 ID:vapSjbkt0: 99WSいるけど精錬できないのがつらくてなれない・・・
873 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/14(土) 17:31 ID:3Id8QAFQ0: 俺が覚えてる限りirisではこんな感じだったな

20M－30M　実装　まだ効果はあまり知られてなかった
　　↓
3M－5M　　クジC賞で大暴落
　　↓
15M－20M　持ち直す
　　↓
6M－7M　またもやクジC賞
　　↓
15M－20M　持ち直す　ここまでR前
　　↓
40M－50M　R後
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:41 ID:cZDt4/qj0: 99の込みSTR90、素DEX30　素AGI90　素VIT60　素LUK30で適当に回ってみた感じ

ウアー：素+4嵐斧でAxTで2確（ロウィーン使用）、本帽使用。WP使えばパルスでシロマ落ちる
ノーグ2：馬のSPドレインの性で嵐斧+本帽では供給間に合わず、ギロチン使用
ニブル村：試してない、1確2確どれぐらいで行くの？
ゲフェニア4：+4素嵐斧、一部敵は聖斧の方がダメージ出た。本帽でSP大丈夫
狭間：盾無いとMB痛すぎたのでパイル使用、シュバルツおかし使用、本帽使用、回避高ければ嵐斧で行ける気もする。
異世界：盾無いとMB痛すぎたのでパイル使用。シュバルツおかし使用

嵐斧使えそうなのはゲフェニア4、氷D、回避高ければ異世界かな
氷はカード刺す必要あまり無さそうだしオクスケ、深淵、中型のどれか刺すのが良さそう？
来週あたり一度ニブル村も行って考えるけど、あそこ小型メインだよね・・・
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:43 ID:SfR40Vo90: その三つなら明らかに深淵
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:44 ID:2F0w1vjv0: ニブル村は自分だと15.5～16Mくらい出るなぁ
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 17:56 ID:/R4a8eMk0: >>872
もう一人Job70WSを作る作業を始めるんだ
さぁ、早く
878 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/14(土) 18:14 ID:Ayu8bD4E0: >>848
ギロチンCRでお手軽金銭１M効率１０Mってどこ？
まさかノーグ２か
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 18:21 ID:k3FumO4O0: >>878
CRじゃなくて、多分メカスキルのAxTでだと思う
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 18:32 ID:tyDkRJJd0: 金銭１Mはむりだが、時給は13Mくらいでてるかな。教範50で。
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 18:40 ID:sUuflw7+0: ノーグはCRでも金銭1mいくよ。
むしろAxTのが低いぐらいだ。
882 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/14(土) 18:52 ID:3Id8QAFQ0: EXP的に考えて10M出てれば金銭1M行くだろうからとりあえず10M以上出てるSSだな
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 18:56 ID:dHv4j3y00: だからCRとAxT両方使えよ・・・・
ノーグ2でAxTだけブンまわしてる奴は正直アホ以外の何でもない
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:03 ID:1+fjFgvy0: そうでもないか
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:17 ID:lShCPvyL0: Axtだけのが楽
狩りかたは人それぞれだと思うよ

ノーグでそこまで必死に狩りしたってアホみたいに効率増えるわけじゃないし
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:17 ID:pGZbVwy20: 属性2ＨＡと聖斧しかない素殴りＢＳは、やはり師匠一択なのだろうか
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:19 ID:08vu3s5P0: そのくらいの装備で単純に金銭で師匠に敵うとこはないだろう・・・
気にしないなら聖斧で騎士団とかはいけるだろうけど
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:21 ID:fLpCv9Gz0: レベルもステも判らないけどとりあえず全国行脚してみたら？
何でもかんでもベストアンサーのみ追い求めてたら
コケた時に他にどうしたらいいか判らなくなって身動き取れないよ
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:22 ID:sUuflw7+0: AxTのみだとアイスの減りも早いんだよなぁ。
AxT→CR数回→AxTだとCRで弾き飛ばしたブレイザーが
2回目のAxTの時に戻ってきて綺麗に食えるから俺はこの流れでやってる。
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:22 ID:AKgb1JuP0: >>886
ニブル村、素殴りでもそこそこいける
あと時計塔1Fのカビ園
金銭重視なら師匠
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:30 ID:s++tZRD90: ノーグはアイス増えていく狩場だと思ってたんだが
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:30 ID:sEUiPFVL0: >>890
ダウチ
BS素殴りで今の村は圧死する
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:39 ID:bN9aA7/N0: Mobとの出会い頭にAxT
即キャンセルして最寄の西壁まで誘導
HFが必要なら打ち込み、HFのエフェクトが落ちきる前にAxT2発目
キャンセルできてないけどAxT中にCR入力開始
CR4～9発(空デリHP高ぇ)撃ち込んでグリードハエ

ノーグ２はガム使わない方が安定してきた
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:43 ID:In6/iI/G0: >>886
HIT足りてるならピンギキュラ
以前同じステで試した時、火2HAでピンギ3m/h＞師匠2.5m/hになったから誤差範囲だけどな…
蜂に刺される事故か怖いのでHP5ｋか、レイドがないとおすすめしずらい
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:47 ID:08vu3s5P0: >>894
DEFとかの関係でピンギは師匠の1.5倍くらいは出るだろ？
変な狩り方してるんじゃね？
中途半端影葱で5mくらい出るからBSといっても４ｍ切ることはないと思うが
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:47 ID:oIW3LBwA0: 古鯖だと村もノーグも混み過ぎてて悲惨なもんだわ
こうなると抜きん出て上級狩場に逃げるしかない
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:54 ID:In6/iI/G0: >>895
当時STR全然振ってなくて全滅が微妙＋蜂が来て食いかけで飛ぶことがある
ってのがあってMPしてたらSPが微妙になっちゃってね
途中MP切れることが何度かあったから多少控えめにだしたんだ。
今試したらもっとでるかも
ややこしいこと言ってすまねえ
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:55 ID:1mK8XfBi0: >>886
俺はずっとスリッパ通ってる
ピンギなりでさっさと転生してからギロチンか、このまま通ってギロチン手に入れてから転生か
悩みながらも延々通ってるorz
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 19:59 ID:xs+NPRDa0: ニブルってアイス増えるのか・・・AxTで1h500個以上消費するわ
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:00 ID:xs+NPRDa0: ニブルじゃないノーグだ
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:08 ID:LmQ7HOKi0: >>886
スリッパとピンギとかSDとか周期的に回してるわ
基本素殴りで同じ狩場だと飽きがやばい・・・

>>895
ASPD189－190とか出せば火2HAでも４ｍいけるのかな？
斧とインプ帽買って素殴りすれば４ｍぐらいいくかなーと妄想してるけど
STR100ASPD187の火2HA１PC素殴りだとどうしても３ｍちょっとしか出ないわ
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:16 ID:bN9aA7/N0: ノーグ２
俺はさっき書いたガム無しAxTCRでアイス850/h、ﾌﾟﾗﾏｲ50幅で消費するな・・
収集品は竜牙380、竜尻尾/皮290前後集まるくらいの狩りペース。

アイス増える狩り方ってもしかして2PC？
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:26 ID:pGZbVwy20: 簡易報告
Lv93-94 補正込みS90 aspd187くらいのＭＰ等全on素殴りBS　武器は属性2HAか聖斧
　　　経験M/h　金Mz/h
師匠　　4　　　　　0.9
カビ　　4　　　　　 0.4
新廃屋 4　　　　　0.1
ロリ　　5　　　　　　くつした
ゴート　3　　　　　　1
生体1　4　　　　　　0.6
氷2　　　3　　　　　　ｃ

師匠安定すぎる
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:29 ID:0twsTP2/P: 師匠ほぼ完璧なんだけどずっと通ってると死にたくなる
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:31 ID:bN9aA7/N0: ゴート！そういうのもあるのか
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:34 ID:XasVMS+I0: このゴートは正解だった
混み具合もちょうど良い
スリッパづくしの中ですっごく爽やかな存在だ
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:36 ID:iC2gC6bN0: 師匠でExp4Mだと銭600k程度だろ
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:39 ID:PPlsWGbs0: 何もそう疑うことはあるまい。Drop系でもつんでたんじゃね？
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:46 ID:pGZbVwy20: 4Ｍ/5400＝740匹
740*(5000*0.25+150*0.5+500*0.5)=1.17M
師匠だけ倒してれば、
ネイチャと砂の塊とかけらだけで全部拾えば1Ｍ超える
何か間違ってる？
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:48 ID:sEUiPFVL0: 師匠で教範使って4Mの人なんじゃね
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:54 ID:YVbk7iYl0: 自分は師匠BASE3.5M/h程度で

ネイチャ120x4700=564.000
収集品店売り200.000
魔女砂1500x50=75.000

TOTAL839.000z

平均してこれくらい
4M稼いでるなら900は出ると思うよ
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 20:59 ID:fL1ogPATO: 師匠の金銭時給＝ネイチャの数だと思ってるんじゃね？
俺もローグやモンクで通ってる時はそうだった
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 21:02 ID:Ztk34O7H0: 師匠MAPは全部倒してるからネイチャ80個/ｈが限度だなぁ
ネイチャ80、空瓶100、砂50、緑葉100、青葉20、
大体こんな感じだった気がする
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 21:10 ID:AKgb1JuP0: 師匠行く時はドロップ系装備で固めていくから
基本金銭効率+30ｋ～150ｋくらいで上下するな
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 21:31 ID:08vu3s5P0: 他職ならドロップめんどいからネイチャしか拾わないけどBSは収集品とかで1時間300ｋくらいいくからな
ネイチャは600ｋ前後とか
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 21:56 ID:iC2gC6bN0: ああグリードだからネイチャ以外も拾えるのか
BS系できたことないからわからんかったｗ
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 22:04 ID:sEUiPFVL0: お前はもうしゃべるな
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 22:10 ID:g14inbhI0: >>916
脳内妄想したいだけなら黙ってろ
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 22:22 ID:lShCPvyL0: なんかスパイが紛れ込んでたようだな
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 22:26 ID:lT59iqky0: 師匠が今何故BS系ばかりになってるのか知らなかったらしいな
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 22:53 ID:oIW3LBwA0: ドカタの皆さんがBSに転身して頑張ってる
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 22:55 ID:RU98fBrp0: メマー取ってないBSなんだけど
ラトリオで計算してみたらメマー10で師匠1確なんだよな
金銭効率は落ちるけどメマーで狩った方がいいような気がしてきた
メマー使ったことがなくて判断できないんだけど
メマー狩りだと1ｈに何匹くらい狩れるのかな？
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 23:09 ID:Og12YhyF0: wikiの狩場情報にメマー一確狩り有ったと思うから逆算すればいいんじゃねーの
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 23:26 ID:ZKUvmxA8O: メマーはアヌビスで超効率出したいなら必要って感じだった
サービス期間中にネカフェ教範で時給50M出たんでお世話になった
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 23:33 ID:jw/aNLZw0: スリーパー1匹の金銭効率は1272zらしいからプラスにはなるっぽいけど
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 23:50 ID:K0EL/lbb0: ネカフェ教範までしてなぜソロをするのだ
棚いきゃさらに三倍だというのに
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 23:54 ID:R7GFZX270: ｵｰｸ村行ったら廃屋いすぎて吹いた
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 23:54 ID:g14inbhI0: >>926
『BS』
読める？理解できる？棚って入場制限あるの知ってる？入れてもレベル90以上くらいじゃないと臨時ないよ？
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/14(土) 23:54 ID:DdS3pkPM0: 荷物持ちなんてすぐに埋まる枠だし、そうそう都合よくないんじゃない。
逆に立てればいいじゃないと思ったけど、WSメインの自分からしても荷物持ちが立てるのはねぇ…。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/15(日) 00:04 ID:ZIvl5INg0: すぐ棚行け棚行け言ってるやつは効率というものを知らんねw
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 00:07 ID:rRj3T2ux0: >>927
今めっちゃうまいよあそこ
ただ西壁が少なくてCRが平地ごりおしになるケースも多いかも
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 00:09 ID:T5SH0fSD0: 教範75とJob50を使って棚にいってたら6回くらい、時間にして12時間ほどでJob67→70が終わりました
荷物枠を作ってくれた棚には感謝してます。
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 00:13 ID:7ES1+yj90: WSはグリード
クリエはポーションピチャー

どっちも良い感じ
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 00:24 ID:5aYH2BdN0: 何故か50Mまで値上がってたギロチンが、今日になって値下げが始まってた。
何かの前触れなのか、今までが調子に乗って釣り上げ過ぎだったのか…
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 00:27 ID:vBj+kTrR0: >>934
ちょっとBSやってみようなヤツが飽きたか、復帰してたけど休止前に売るか
くじに入れられると暴落するからその前に売り抜けるか、単に50Mじゃ売れないか
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 00:39 ID:5MQV4ppwO: 一番最後のじゃないかなぁ、俺はギロチンがいくらで売れようと手放すつもりはないが
仮に自分のが50mで売れたとして、50mするギロチンを買い戻したいかと言われたら絶対に嫌だし。
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 01:05 ID:RB/Ji+fJ0: 確かに3日ほど前からギロチン露天常に見かけるな。
値下がりはしてないけど。
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 01:15 ID:6QkQPVlk0: 結局ギロチン持っても転生できませんでした→いい感じに寝上がったから売ろうってことだろ
40M近くで売れてて少しだけ驚いたけど
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 01:26 ID:xQOlTAuS0: 自分の居る鯖だと買いチャで50Mがあったからまだ下がりそうに無いわ
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 01:32 ID:IHdG/uqM0: >>931
ほんとうまいよな、沈没船ばかり話題になってるからまだ隠れがちだけどそのうち流行るな
装備揃ってる人なら商人＆廃商人時代は沈没船よりずっとおすすめだな
先日WSになったばかりの俺だが、廃商人時代は沈没船の魔境っぷりに嫌気がさしてこっちに来た
西壁目指して走ってたら廃兄貴10体ぐらいとか素で集まっちゃったりする
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 01:48 ID:c0rn93Rp0: BSLv90だとスノウアー倒しづらいね
攻撃距離長いから地味に壁におしつけづらいし
クリティカルでじわじわ減らされるしたまにやってくるハンマーもうざい
HP高いから数こなせない

時給は3Mくらいだしアクセスしづらいし
期待値だけ考慮してもスリッパのほうがおいしいかも

アクセスは初心者アカデミーのあれ終わらせてしまったよ
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 01:54 ID:qQAWT4//0: >>922
実際問題として、師匠を殴る時間が5,6秒から1確になったところで
索敵の問題があるから、金を使ってる割には大して伸びないぞ
精々、５M行くかどうかなんじゃないか？
そして、メマーを使う場合、例え1確でも金銭時給の大半を食いつぶししな

それで、効率を出すくらいならピンギか生体２に行ったほうがマシなんじゃないか
943 ：922 sage ： 2010/08/15(日) 02:35 ID:Bnqs4BhN0: >>942
5Ｍだったらやらないほうがいいな
ＣＲ宿狩りで時給4.2Mだから
やっぱりスキル振り直してまでやることじゃないよな
他の方法を考えることにするぜ
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 02:53 ID:cVqfkfu/0: >>904
わかるｗ
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 03:01 ID:qQAWT4//0: >>943
まあ、参考例がローグのBB1確狩りあたりなんで、
アイテムを拾う手間をグリードで省けるから６Mが出るかもしれんけどね

ただ、今の生体2だと未転生の素殴りでBase10Mとか出せるわけで
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 03:51 ID:N2L7RWd60: >>945
ちょうど生体で狩ってみようと思ってたんだが、参考ついでにステ装備教えてくれないか
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:20 ID:gqzGLAc20: 転生したから沈没船に行ってみたんだが、放置組が多すぎて、くそ狩場過ぎる・・・
もう、いかねーよあんなところ！
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:28 ID:NsDhMP120: ノーグ2でAxTしか使ってないメカニックを見ると哀れな目で見てしまう俺WS
AxTって壁による前に捕まってしまってどうしても無理だってときだけ使うもんだと思うんだけどねぇ
あとから俺が殲滅開始したのに俺のほうが先に殲滅終わってしまうとなんだか申し訳なく・・・
転生2次に負ける3次職って・・・PSの差って大きいねえ
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:31 ID:IiTFCQE10: メカで念願の嵐斧を手に入れたが何を指すか迷う
諸兄は何をさしてます？

Gvしない、最近の狩場はウアー、騎士団、ニブル、火山2
狩場的に大型が個人的にはがベストかと思ってるんだけど・・・
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:31 ID:jtuZYhcK0: 蟹：.PSとか効率厨だけでやってくれ
　　俺は面倒臭いのが嫌いなんだ
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:31 ID:NsDhMP120: 大型でおｋ
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:35 ID:IiTFCQE10: 最初は大型で作ってみますね
ありがとうございます。
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:35 ID:NsDhMP120: いえいえ
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:36 ID:6QkQPVlk0: メカ側としてはWS見て和んでるんだよな。あんな時期もあったな、って。
メカになるまではCRしかないから結局選択の余地がないだけだしな
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:39 ID:4M+IBEv60: 狩場で数回見ただけでそれがすべてだと思ってしまうやつを見ると哀れな目で見てしまう俺メカニック
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:39 ID:wKcaSp3k0: 俺はわかっててAxTしか使わないな
それで十分やっていけるからね
逆にCRを織り交ぜ必死にやってる奴見ると哀れな目で見てしまうな
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:43 ID:NsDhMP120: 必死って・・・
最良の選択をとってるだけで必死とか、哀れだな
自分にできないことを他人がやってると、やっぱり悔しいもの？
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:46 ID:uVFM+twVO: CRは連打が精神衛生的によろしくないからな
めんどくせーことこの上ない
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:49 ID:NsDhMP120: 俺が書き込んだとたん書き込みが急に増えた・・・ｗ
図星な奴がいかに多かったかが伺えるなｗ
朝から嫌な重いさせるのもあれだしきえようｗ
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 04:49 ID:6QkQPVlk0: まあ、普通は嫉妬したり悔しがったりするだろうな
選択できるし、楽しいからAxT使ってるけど効率良くするならCR混ぜた方がいいんだろうな

とまあ、そーゆーことだから分かりきったことをこんな遅くに目くじら立てながら話し合うこともない
またいつものだからお前ら、寝ろ。俺は寝る。
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:03 ID:qQAWT4//0: つうか、動画も出すならともかく、掲示板の上だけでなら
何とでも言えるPSとやらをアピールされてもなｗ

>>946
すまんが、もう99/70なんでスミスでは行ってないんだ。
ただ槍クルセで行ってみたところ、特に散財なしのパッシブで１０Mくらいは行くから
STR＝AGI＞DEXタイプのBSなら、それと同程度は出るとは思う。
BSだと弓と魔が喰いづらいにしても、それ以外に対する秒間ダメージはクルセより上のはずだしね。
ただし、Hit350、Flee310くらいは欲しい、鎧は結局のところ、無属性が一番安定する。
あとBSのMHPだとHP大ポーションがあれば安定度が上がると思う。
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:04 ID:njWbStYo0: いつものキチガイ　 ID:NsDhMP120
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:09 ID:5aYH2BdN0: >>922
現在STR98のBSで試してみたけど、自己ブースト全部ON、+5名声火2HAで4720ダメだった。
火付与+4ギロチンでも5317で、とてもスリーパー一確まで遠そうなんだけど、いったいどんな装備を…？

あと生体は素殴りBSで行けるか気になってたので>>945は自分も教えて欲しい。
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:12 ID:leUS3omt0: いつもの人はぶっちゃけメカニック微妙だって言っちゃえよ
実際精錬できたほうがいいから転職する意味ないし
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:15 ID:YE/WVs650: そろそろ誰か次スレ頼む。

俺は寝る、お前らも寝ろ。
眠いからいがみ合うんだ。
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:16 ID:jtuZYhcK0: くっそ、いつもの子とか当選様とか俺の常駐スレは何でこんなんばっかなんだぜ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:18 ID:N2L7RWd60: >>961
サンクス
HITが少し足りてないからホークアイやらで増強して行ってみるよ

てか槍クルセで１０Mってすごい時代になったもんだ･･･
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:26 ID:BQFB18Z90: 昨日のFyFqKYRZ0か
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:34 ID:CTuKpxC+0: 依頼しといたよ
寝るからスレ立ったらテンプレ貼ってね
>>369の
＞そういえばテンプレの狩場公開用だけど
＞Blacksmith/Whitesmith@*****鯖 ←ここにMechanic追加したほうがいいよね？
これも忘れないでね　ﾉｼ
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:36 ID:N2L7RWd60: >>968
昨日はPCすら付けてないので人違いだぜ
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:39 ID:jtuZYhcK0: >>970
君の事じゃないと思うぞ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:42 ID:3twVkevM0: >>4の過剰精錬ボーナス違ってるからテンプレ貼る人は修正を

× 過剰精錬ボーナス(Lv3武器) 過剰精錬1毎に 5 + 精錬値-5 のボーナス(累積)

〇 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:51 ID:NcPEulyI0: 狩場：ノーグ２F
狩場ステ： Str56 Agi30 Vit1 Int1 Dex27 Luk1 ※廃商人Lv44時点
使用武器：ギロチン
使用防具：赤マーチ/女神の仮面/チューインガム/サキュバスメントル/イミュンマフラ/ソヒ靴/SBPQP Wスイーツ
経験効率： Base 4?m/h ： Job ？m/h
回復資材：重量89%までアイスと少しの餅
滞在時間： 1h
狩り方式： CR ハエ狩り
特殊補助：教範無しカプラ転送あり
コメント：サキュバス鎧+SBPQP+HP増加POTで大体MHPが4500になります。4kくらいHPがないと複数耐えれない。
CRの消費SPを補うために6－7匹ずつ処理。アイスの補給が多く必要な為、ポタ/転送がないとだるい
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 05:59 ID:NsDhMP120: さすがにそれは他の人の迷惑だろ・・・
いいとこ廃屋かプロ北あたりにしとけ
どうせ馬くいのこし放置だろ
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 06:11 ID:wKcaSp3k0: >>957
自分にできないことを他人がやってると、やっぱり悔しいもの？
メカニックになれないやつが嫉妬心丸出しでみっともないわ
はやくメカニックになりたいでちゅね～

CR入れるのは普通にやってたけどMobを集めたり壁寄せたりピヨったやつ追いかけたりと
いろいろめんどくさいのよ、解ってくれ
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 06:17 ID:ahnT9pJUO: WSがjob69なんだが70にしてもメカニックに転職出来ないので萎えてきた

なのでBSを育て始めたんだが
なにこれ楽しい
1.5倍中に作ったのにもう97とか
装備と教範があるとはいえ速すぎてニヤニヤしてしまう

今月中には転生できそう
いい時代になったもんだ
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 06:29 ID:7iRD+SPj0: ﾌﾟﾛ北通いしてて気付いたんだけど虫Mob多いから頭にジャイアントホーネット刺せば美味いんじゃね？
と思い友人から捨て値で買わせていただいたのをキャップに刺して行ってみた。

1hで大体４～５個落ちる感じだった。運が良いと1hで10個とかあるｗ
10hほど使ってるけど倉庫には70個ほど溜まってた。
うちの鯖では大体9～10kで風原石が売れるので金銭が+36kくらいされる感じ。
ミスケとどっちが良いかと言われると露店で処分しやすいこっちのがいいんじゃないかと。
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 06:32 ID:NsDhMP120: ミスケ→全狩場で使える
ジャイ→
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 06:46 ID:xQOlTAuS0: プレボは自分で開けても期待値10ｋ↑はあったはずだから無理に露店する必要も無い気が
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 07:18 ID:p/adqsel0: >>924

アヌビスで効率出したいから詳しく話聞きたかった
981 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/15(日) 07:47 ID:ZIvl5INg0: >>977
18kでプレボ売ったほうがいいな
さすがに1時間で2個は出るだろう
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 07:49 ID:KAW7lwRW0: ３０分で２個でるな。
983 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/15(日) 08:03 ID:8eyqM07FO: >>980
装備はライド帽子、ホークアイ(聖マーチ)、ギャング、ギロチン＋4、不死鎧、木琴、ヴィダル靴、ウア呪手×2
ステがS89A99D9残りはV
課金ブレス速度サラマイン常時使用
単体はひたすらメマー、集団はCRって感じアニメ見ながら大体12～13M
火曜早朝なんで他に2～3人しかいなかった
大体1hで1Mzちょい飛んだからお勧め出来ないなw、CR狩りなら黒字で8Mとか出るみたいだし
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 08:29 ID:HpfLFo7o0: 新スレ立ったね。

+7サハリック嵐斧の人って、氷Dでどれくらい効率だしてますか？
ステータスも教えていただけると嬉しいです。
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 08:39 ID:EU4imllL0: >>963
922じゃないけど、R後の師匠1発がどの程度の敷居なのか気になったので、
ありそうな2HA＋用意できそうな装備でシミュ

BS90台　STRカンスト
+7無形2HA　ノッカーエンジニア　女神ギャング　マグマリン肩　ポルセリ鎧　Wサイン

これに血鉄球セットを追加、もしくは2PCで+10STR料理orブレス10で1発になった

wikiで1.5倍前の効率が5M/hらしいから、単価1.5倍だと7.5M/h
今は無形靴安いから、2PC用意すれば8.25M/h安定の赤字にならない狩りってところか
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 08:45 ID:EU4imllL0: ↑すまん火付与抜けてた
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 09:10 ID:5aYH2BdN0: >>985
おおｔｈｘ。うーむ予想はしてたけどギロチン用意できない自分にはだいぶ敷居高いなｗ
というかここまでくるとギロチン買ったほうが安上がりかな。汎用性あるし。
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 09:11 ID:NsDhMP120: HP少ないMOBをぽちぽち狩る狩りってめんどくて続かない
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 09:17 ID:YqGB5rw10: CRのために壁によせるのもめんどかった。
AxTにはホント感謝してる。そしてレベル差で伸びるようになったスタンも最高だ。
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 09:19 ID:RN/tU2yT0: >>988
HP高い敵しばらく殴るのも眠くなるけどな
まあ狩りの悩みどころだよ・・・
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 09:54 ID:2DbiOQUM0: それってROがつまらな(ry
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 10:06 ID:QHpSSUdC0: HPの高い敵を低火力で延々殴るのは眠くなるが
HPの高い敵を高火力でざくざく切り倒すのは楽しいな
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 10:27 ID:zHvJ9b+M0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281828376/
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 10:38 ID:X8PqQT2D0: 師匠パッシブ狩りしてる人っている？
効率気になったんで、よかったら教えてほしいんだけど
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 10:54 ID:wVp8yj900: 基本パッシブ狩りが普通だと思ってた
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 10:54 ID:RN/tU2yT0: >>994
STR100　Aspd187　火２HA　地デリ
3m/h　人少なくて探し回る時間多いと3m　飛ぶだけでドンドン食えるなら3.5ｍ↑くらいは見えてくる感じ
ネイチャは120～140　収集品は200ｋ～300ｋってとこ
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 11:31 ID:CTuKpxC+0: 同じ狩場で延々狩り続けるのは眠くなる
スリッパとかスリーパーとか師匠とか

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998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/08/15(日) 11:33 ID:jVfeU1NN0: スリーパーだけに眠くなるんですね
999 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/15(日) 11:58 ID:ZIvl5INg0: うめ
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/08/15(日) 11:58 ID:ZIvl5INg0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281828376/
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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