1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 148

1 ：桜樹 ★ ： 2010/09/13(月) 05:32 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 147
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1283823383/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第149巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282523909/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：桜樹 ★ ： 2010/09/13(月) 05:32 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 10:34 ID:izOop12e0: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？

A：ギロチン買え

Q：○○（狩場）の効率ってどうですか？

A：自分で行って測れ

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません

A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ

A：
ドゥーム　 30
兄貴斧　　60
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 10:34 ID:izOop12e0: Q:BSスレ怖いんですけど
A:
どんな選択肢を考えてるのかも
ＡＧＩ大目の具体的な数値も
今後どの程度装備に金をかけていくかも
どんな狩り方をしていきたいかも
なにもかもわからないその質問の仕方なら、
物質で質問した方がマシな回答がくるよ。

Q:BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
A:
BS ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋

WS　上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア、トール1

MC
BSWSの狩場以外だと、狭間 AxT取ったらとりあえずニブル01
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 10:35 ID:izOop12e0: よくある質問2　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279953965/899　より

「CR必中って聞いたんですけど本当ですか？」→本当です

「それでどんな狩りできるんですか？」→HITを無視した狩りができます

「商人作ったんですけどどこでレベルあげればいいですか？」
　→エルダーウィロー→レス→ウッドゴブリンの植物三連戦で大丈夫
　　モスコクエの報酬経験値（1.2M）がもったいないとかいう奴は○ね

「そこだとCR取るまで当たらないんですけどどうすればいいですか？」
　→レベル上げろ

「装備はどんなのがいいですか？　ステはどこまで伸ばせばいいですか？」
　→装備はギロチンがあればいい　ステはSTR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

「BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？」　→AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

「MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？」
　→SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

「レベルあがったら○○狩りたいんですけど、いけるんですか？」
　→LV150になれば大抵の敵はいけます

「転生したらどんなもの揃えたらいいですか？」　→ギロチン

「お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？」
　→安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

「転生できたんですけど廃商人ってどこであげればいいですか？」
　→エルダーウィロー→レス→ウッドゴブリンの植物三連戦で大丈夫
　　モスコクエの報酬経験値（1.2M）がもったいないとかいう奴は○ね

「WSってステスキルどうすればいいですか？」　→AR　OT　OTM　WP　MP　研究　の順に振れ

「３次転職ってJOBいくつでできますか？」　→JOB1でできます

「メカニックなったらどのスキル取ればいいですか？」
　→斧修練1→AｘT5→斧修練10→炎と大地の研究5
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 10:35 ID:izOop12e0: Ｑ、ギロチンが売ってません。

A．買取チャットを出しましょう。
例：　買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露天に並んでいるので
それを購入します。

Q：ウアーって何に挿せばいいの？

A：
初めて作る→SBP＆QPR
Hitが欲しい→呪い手
Aspdを極めたい→コンチ
Spが欲しい→Dリン
盾を使いたい→野牛

なりたてWS「私の精錬成功率が低いの！」
│
├　1．JobLv70にする
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　確実な方法ではありますが、手間がかかるのが難点です。
│　　　　　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたレベル上げでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．メカニックになる

　　　　　　[せいかい]
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 10:53 ID:hxMl40zF0: Ｑ、ギロチンが売ってません。

A．買取チャットを出しましょう。
例：　買）ギロチン 50m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが60mで露天に並んでいるので
それを購入します。

このくらいじゃないともう買えなくない？
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 10:54 ID:i7kM59ea0: >>1乙です

現在Lv96BSなのですが、生体2に行っている方に質問です
生体2の報告を見ているとアイスを1hで1600～1700使っている方が多いのですが
手持ちで持っていって手持ちが切れたら帰還なんでしょうか
カートの中にも入れていって使うとそんなに食べるとCRの威力が相当減りそうなのですが
重量はドロップで補えるのでしょうか、生体2に行ったことがないので無知ですみません
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 11:03 ID:QXxPggv30: Ｑ、ロボって降りられないの？自爆するしかないの？

A．装備欄からカートを外しましょう。

Ｑ、ロボの検証してる人いないの？

A．実装直後はちょこちょこいましたが、余りの弱さに今では・・・
　自爆のダメージ計算式、各スキルの強さ・使い勝手、Gvでの有用性は懸賞済みですが
　得られた結論はいずれも「徒歩でいいじゃん」

Ｑ、ロボの強化予定はないの？

A．本国でも日本でも全くありません。

勝手に追加
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 11:17 ID:kz4uhI500: 1乙

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ

A：
ドゥーム　 30
兄貴斧　　60
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150

↑のテンプレなんだけど、達人使う人増えてきてるし、次回から

達人斧　　110
も追加したほうがいいんじゃないかな
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 11:24 ID:izOop12e0: >>1乙
ロボの降り方貼り忘れた・・すまん
あとメカの狩場にニブル01追加しといた
BSでも余裕で行けるから、気に食わないなら次スレでBSの方に移してね
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 11:44 ID:gFgTCZew0: >>1乙
ロボスキルアクセラレーションLv1取ってみたけど、血斧装備でも重複しないのね。
キラキラ買ってくるか･･･orz
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 11:49 ID:cprsnhrJ0: >>1乙
>>8
生体2の報告はほとんどメカAxTのものでカートの重量は気にしてないものばかり
CR狩りではそもそもそんな勢いでアイス消費するペースで狩ったら余裕で転ぶと思う
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 11:52 ID:kz4uhI500: CR狩りだとマジDOP混ざってたらかなり辛そうだな
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 12:01 ID:i7kM59ea0: >>13
なるほどメカで行ってる人が多いのですね
前スレ>>992さんがBSでの狩り方を書いてくれていますのでCRで行ってる人が多いのかと思いました
やはりカート重量はきつそうなので手持ち切れたら補充という方法でやってみようと思います
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 12:19 ID:rc39M/c90: >>15
生体はうちの5マスター、ヒドラ達人パッシブで8M/ｈ安定だったな
アイスは400くらい、マジの事故死くらいしか死ぬ要因ないしCRにこだわらなくてもいいかと思うよ
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 12:28 ID:cxOgLR8l0: まとめて範囲でドッカ～ン！出来なきゃ無意味さん今日は来るかな…どきどき
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 13:26 ID:YuMXEJll0: 前スレの生態2の報告見ると
1ｈ1700個もｱｲｽ使うとかｱｲｽ30ｋ買ってもすぐなくなって、めんどくせーな

どうにか消費を減らしたいが、レベル上がれば半分ぐらいに減らすことは可能なのかね？
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 13:41 ID:QXxPggv30: 全ＭＯＢ１確(アコ除く）になれば半分どころか１Ｈ１００個も使わずにいくこともできる
ドロップアイス＋の話だから実際は２００くらいは使ってそうだが
俺はギロチンで２確のときはＨＦ→ＡｘＴの流れで１時間で８００弱使ってた
装備揃えて１確になったらＨＦもいらんしグリード→飛びのコンボである程度
ダメージもキャンセルされてるからドロップ分アイス＋αで済むようになった

ただしアコまできっちり食べるなら２発必要
最初の１発でダメの痛い剣士や商人は倒せてるし、ＡＧＩふってりゃアコなんて
１ＭＨに２～３匹しかいないからダメージは喰らわないで処理できる。
が、ＥＸＰ効率は下がるので食いかけを気にする人は大変かもな
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 14:04 ID:YuMXEJll0: ギロチンで2発ってことは、嵐斧か達人かギガントじゃないとダメか

軽くｼﾐｭってみると、俺のステSTR110 DEX30　VIT46では
DBl達人の斧じゃないとALL確殺ができないな。まぁｱﾁｬは必中じゃないけど
もう少しレベル上げないと安定しなさそうだ

>>19
実に参考なったわ。サンクス
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 14:06 ID:q1r0dGl50: まぁ前スレの992は素BSの報告だったワケで・・・
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 14:20 ID:xBUtpKxR0: >ギロチンで2発ってことは、嵐斧か達人かギガントじゃないとダメか

あと1本忘れてないかい？ほら、高ATKでMP要らずの抜群の安定性と引き換えにSP消費が倍になるピーキー性能なあいつをよぉ！
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 14:21 ID:cvx3lKjT0: 素BSで1700って無茶な狩りしてんなぁ・・・
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 14:25 ID:geqJYb2g0: >>22
ドゥームスレイヤーさんか
うちの鯖に+10になった彼が露店にあるな・・・。
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 14:30 ID:YuMXEJll0: >>22
TOMスレって、どういう計算なのか知らんけど、弱くね？
ﾗﾄﾘｵで計算すると、達人の斧と比べると4ｋ、ギガントと比べると2ｋもダメージ低くなって
選択肢に入らないんだが
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 14:34 ID:H6a7/yQO0: >>24
sなしの彼か・・・。
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 14:46 ID:PyYxlphC0: あれ、うちの鯖にもsなし+10の彼が・・・
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 14:51 ID:CLnVGNg7P: ニア4でジョブ追い込みした人に聞きたいんだけど
ベースLvいくつから通いました？
そろそろ視野に入ってきていろいろと計算してみたら
要HITが思ったよりきつかった
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 15:00 ID:izOop12e0: >>28
90/56から通ってたよ
素Dex41にホークアイで保護に命中率98％くらいだったかな
闇付与なので監視、執行は無視
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 15:06 ID:CLnVGNg7P: ありがとう
やっぱホークアイか呪い手必須っぽいなあ
頑張って買おう
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 15:07 ID:LpQvYD6h0: >>25
そりゃ追加ATKには武器Lvによる倍率がかからないからな。
TOMの売りであるところのサイズ補正無視・最大ダメージ固定も
BS系には殆ど意味がないし。
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 15:07 ID:wMhQx+8I0: 監視は無属性だぞ
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 15:17 ID:UFrkcfwd0: 無属性で闇が聖よりも通りにくいから、倒すのがめんどくさいって事じゃないか？
アレを相手にするくらいなら飛んで他の2体を狩ってた方がましだと思うけど。
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 15:21 ID:izOop12e0: >>32
はしょり過ぎましたすいません

>>闇付与なので執行は無視、Hit、Flee共にきつく、タフなので監視は無視

こうだった

>>33
その通りでございます
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 16:11 ID:dx/vexGz0: 転生実装頃に止めた俺には何はなしてるのか全くわからんorz
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 16:16 ID:+8ebdcin0: やめたのにこのスレにいるお前の方がわからん
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 16:16 ID:pxGnGDPl0: 未だにこんな板覗いてるくらい未練があるなら
一月課金してみなよ
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 16:18 ID:dx/vexGz0: いまThor無料だから様子見で復帰したんだけど
お金全くないからBSでもつくろうかと覗いてみたんだけどね！
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 16:20 ID:+8ebdcin0: なるほど、おかえりなさい
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 16:20 ID:RqCKqq6p0: >>38
まず>>3-10
をちぇっくだ。
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 16:29 ID:i7kM59ea0: Thor民が増えてくれてちょっと嬉しい！
お互いBS頑張りましょう！
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 16:31 ID:dx/vexGz0: とりあえずエルダーウィローしばいとけと!!
仕事から帰ったら未精錬スチレふりまわしてくるお！
43 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/13(月) 17:10 ID:eA+31SK00: 生体2の4種1確って地デリだけでSPもつの？
もしくはライドつけても1確出来るの？
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 17:16 ID:UFrkcfwd0: 消費SP÷10 以上を一気にやれば良いんじゃない？
ブースととかにもSP使うから、もう少し多くないと維持できんけど。
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 17:17 ID:IzqAmYAJ0: HFで１０、AxT２６消費だから
とりあえず４匹いれば黒字

他のブースト系つかっても平均５匹程度倒せば普通にいけるんじゃね？
CRだからカート補給もできるし、
まあ無いだろうがエギラ靴とかなら自然回復もできるしな
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 17:18 ID:IzqAmYAJ0: CRだから→CRじゃないから
だった
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 17:28 ID:sV8G32Xo0: 武器はギロチン水付与で行って弓無視
アコ以外2確で鎧は地デリ

これでSP余裕だったが
武器を人ギガントにすると途端に枯渇する
かといって1確達成できてるわけでもなく
なんのために買ったのか人ギガント
48 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/13(月) 17:40 ID:eA+31SK00: >>45
1確ならHF入れる必要ないし
そもそもアコ無視という時点でクソ狩りだから真似したくないな～
あと地デリはともかく常時MP状態だからエギラは効果はないぞ

まあクソ狩りかどうかは置いといて
現実的なラインでSPが足りるってのはやっぱアコ無視しなきゃだめなのかな
アコ無視しないとしてAT2発＝52消費だから、バフも含めるとして最低6匹
6匹の塊って有りそうでそんなにないからなぁ
トレインは効率下げるだけだから意味ないし

俺も>>47のようにギロチンでお気楽2確（アコ3確）狩りに落ち着いたわ
地デリはつけてないけど
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 17:42 ID:cprsnhrJ0: 4種1確の場合地デリライドはもう固定と考えたほうがいいと思う
たれモロは試してないから知らんけど
50 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/13(月) 17:50 ID:eA+31SK00: ライドやたれモロク付けるとマジェデビ付けられないけど確殺大丈夫なのかな
まあそれだけ能力上げろって話になるか

ん～出た当初は画期的と思ったけどいろいろ詰めてくと厳しい点が出てくるな＜1確狩り
あちらを立てればこちらが立たず、か
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 18:01 ID:SIND4M+m0: TOMスレイヤーでアックスブーメラン使ったらどうなるのっと
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 18:04 ID:xf0X8aIg0: 生体2の4種1確狩りで大事なのは、
AｘT直後にアコをクリックして、すぐさま殴りに行くことだと思う。

アコ2匹までなら殴り殺して、3匹以上なら2発打ち込むような狩り方してるけど
SPが切れるようなことは殆ど無いです。
ただ、出会いが少ないことが続くと切れ気味にはなるので
SP増強装備でMaxSPを高めにして狩ってます。

40M/h以上となるとアコを食い残さないと難しいかもしれませんが、
35M/h位ならこの狩り方でアコ食ってても出せてます。
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 18:17 ID:INVNqvFj0: >>15
前スレ992だけど、リヒ宿セーブでアイス450ハエ300積んでアイスが切れたら蝶で戻ってた。
1ｈに3回くらい補給にもどるけどそんなに手間でもない。
アイスの補給も新髪型にしてればリヒ→アルデ→ブラジリス転送が一瞬で出来るのでお勧め。
転生までに多分50ｋくらいアイス食べてる。一応黒字ではあるけど･･･。
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 18:26 ID:OdL1Pcjk0: 50ｋ食ってもコストは5Mのアイスさんマジぱねぇっす
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 18:39 ID:pxGnGDPl0: トリプルHSE(Flee　AGI強化)

●肩にかけるもの
野性の尻尾
Flee+12　AGI+5

●靴
野性のブーツ
Flee+12　AGI+5

●アクセ
黄金の鈴
Flee+12　AGI+4
エルディカステスの光
Flee+12　AGI+4

合計Flee+48　AGI+18

胸が熱くなるぜ
56 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/13(月) 18:46 ID:eA+31SK00: 問題はどのくらいコストや確率かということだな
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 18:53 ID:bV2Jdx5C0: 3段エンチャは運だからなぁ
そこまでいけばいいけどMatkとかきたら涙目だぜ
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 18:54 ID:SMlxmP2+0: 光だけ倉庫移動可、露天不可
他は倉庫移動不可

今までのHSEから費用はそれなりになりそう
木琴ベントスあるしFLEE+12の靴とアクセだけ作れれば上等な気もするな
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 18:59 ID:0usQi3o30: 仮にエンチャのボーナスが等確率で付いてもアクセでさえ8*6*6で狙ったのができるのが1/288だし破壊される場合もあるしな
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 18:59 ID:/7k8nno/0: なぁ、ＣＴと精錬切るならどっちがいいだろう
というかみんな、ＣＴ使ってる？
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 19:02 ID:soGvikZF0: この質問定期的に出るNE！
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 19:10 ID:+8ebdcin0: 2人目のメカニックを作れば解決
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 19:20 ID:9Px27Di40: 全く空気なロボを少しでも盛り上げるためにロボ祭りなんてあったら面白そうだな
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 19:22 ID:sV8G32Xo0: 水ギロライド地デリの2確狩り
アコ食いで21M/hでしたわ

2確と1確で１０M以上差が出るのか・・・
65 ：にゅぼーん にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
66 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/13(月) 19:41 ID:eA+31SK00: なんなんだいきなりw
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 19:44 ID:Zk0KjawC0: きっと誤爆なんだろ
Iris板に帰るんだな
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 19:59 ID:xf0X8aIg0: うん娘さんの生中継をたまに見てますが、
>65さんにとってはどの辺が屑狩りに映るのでしょうか？

ハエの着地点が捌き切れない数のMobが居た時に
AｘTを撃ち逃げすることがありますが、その辺でしょうか？
ただ、あそこはダメージでスキル使ってくるような敵も居ないので
あれ位なら問題ないような気もしますが…
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 20:10 ID:wMhQx+8I0: 生体で一確じゃないのに一発即飛びやってたら晒してもいい
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 20:25 ID:8m3SOabm0: それ以前にうん娘。という名前が用意にうんこを想像でき、『人に不快感を与える名称』のため措置の対象になっている
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 20:31 ID:ilBxt0ku0: 某所で自爆動画見つけたけどすごいな
装備とかステ公開してくれたらロボスキル取るんだけどなあ…
もう徒歩用にステリセしちゃったから今更出戻りする訳にもいかん
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 20:33 ID:BbsqTU+I0: 自爆の計算式は過去ログで検証されてるから参考にしてみたら？
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 20:34 ID:uMK/Rog80: というか計算式なんてwikiにすら載っている
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 20:40 ID:ilBxt0ku0: Wikiのであってるのか…じゃあ特化ステなんだろうなあ
お騒がせしてすまんかった
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 20:44 ID:UWoUBW1R0: ratorioにあったけどロボスキルのコールドとフレイムって威力がINT依存じゃなかったんだな。
単純にBaseレベルで威力に差が出るみたいだけどダメージのばらつきが酷くてパイルなんて持ってられないな
76 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/13(月) 20:52 ID:eA+31SK00: >>70
「あれ」の説明文に大便とかくそとか書いてあるんだしそのくらい許容範囲だろw
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 20:56 ID:zaIjfIKd0: そこら辺の判断は、各自でどうしても我慢ならなかったら通報して、
それでガンホー側が「これはダメだ」って判断して初めて措置の対象になるんじゃね？
「俺が不快になるから措置の対象になっている」って言っても一人善がりだと思うが。
本当にガンホー側が既に認知していて「この名前は措置の対象です」と公知だしているなら、
実際に長年その名前を使っているプレイヤーが措置されてない理由はなんだろうな。

狩り方についても、ガンホーが迷惑な狩りの具体的な例を出している訳ではないから、
通報して処分されない物についてはユーザー間で相談すべき事だし、
本人にWISして同意を得られないなら、単に「自分とは合わない」という事にしかならんと思うが。
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:10 ID:cijhW7jQ0: クズはいつまでもクズだしな
自己顕示欲が強い奴とか
長距離電車が効率悪いと分かってないバカと同じ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:14 ID:61njmJmj0: >>68
>ハエの着地点が捌き切れない数のMobが居た時に
>AｘTを撃ち逃げすることがありますが、その辺でしょうか？
何これ
これが普通にやっていいものってとらわれているわけ？
食いかけ量産してるって事だろ
RGRDと同じ行為じゃん

まさかここの住人でそういう考えのやつがいるとは思わなかった
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:17 ID:E55jyMpy0: >>68
ごめんこれは擁護不可能

屑すぎる
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:31 ID:ShJeYxty0: 最近のいつまでもしつこい効率重視の斧談義と言いひでえな
脳筋がこのスレにも紛れ込んできてんのか
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:34 ID:cxOgLR8l0: 単に荒らしたい子が
色々なテンプレ話題をとっかえひっかえして暴れてるだけにしか見えない
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:36 ID:U/1OGj4I0: 共闘25%だったらアリだと思えたけどな。
AxT一発程度ならむしろ美味しくなるダメージだし。
今だと厳しいわ。
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:38 ID:BmeWmSC00: うん娘はクズもテンプレ入れとけよｗ
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:39 ID:n3g9rNkM0: >>79
そんなに過剰に反応することでもないんじゃ？
生体2と違ってスキルスイッチあるわけじゃないし
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:41 ID:uMK/Rog80: どう見てもクズ狩りです。本当にありがとうございました。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/13(月) 21:46 ID:eA+31SK00: そもそも誰だよそいつ
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:49 ID:L6LxIxfI0: >>85
中途半端に高ダメージ入れられるとアイテムが拾えない
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:58 ID:WwxPN5pT0: 狩場で本人に言えよ
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 21:59 ID:P5I+LFGW0: FAWつかってるひといないの？
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 22:26 ID:UK/fV7Mh0: FAW：取った→使った→盗んだ→カツアゲした→倒した
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 22:48 ID:McU033Is0: +7人中型達人　生体AxT1確用
+4中型嵐　ゲフェ4用
+7大型ギガント　ボス用
+4ギロチン　汎用

で揃えようと思うんだけど
そうじゃないみたいなのある？
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 22:52 ID:UWoUBW1R0: いいんじゃね
俺はボス用がパイルで大型は達人で作ったけど。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 23:17 ID:tYqoLzqL0: >ハエの着地点が捌き切れない数のMobが居た時にAｘTを撃ち逃げ

　　　　　　　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　｜＼ / ＼√｜　　　　
　　　　（　ヽ√｜　`￣
　　　　　ﾉ>ノ￣
　　　　レﾚ　　((

さすがの俺でもそれは引くわ
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 23:23 ID:bfVeDpmm0: >>85
俺も生放送見たことあるけど生体2でもモンハウでAxT撃ち逃げしてる
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 23:26 ID:joP+t0Ts0: >>90
取っているが正直使いどころが分からないのでネタの域を出ないでいます。
PT固定狩りするならいいかもしれませんが、３０秒しかもたないのでコストが・・・。
AxTで十分すぎて、キラキラしてMDとろうかと・・・。

誰か使いどころを教えてください！
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 23:30 ID:vIcFBmPg0: 見て和む
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 23:32 ID:KXkYqGJgP: >>90
FAWシルバースナイパーにエスクしろよ！！！！
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 23:36 ID:UWoUBW1R0: 効果時間が30秒ってのが何とも言えない糞スキル
1200秒くらいだったら使ってやれなくもなかった。
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 23:45 ID:pxGnGDPl0: BS系のバブスキルは総じて時間が短いor金が必要
なんだよな・・・
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 23:45 ID:mT+5XuiV0: >>79
>まさかここの住人でそういう考えのやつがいるとは思わなかった
いやほら、ひと口に｢ここの住人｣と言っても、R後いろんなのが増えたし・・・・
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/13(月) 23:54 ID:UWoUBW1R0: 擁護しとくと、本人は共闘を入れてるつもりみたいだぞ。
ちゃんと言えば止めるんじゃね
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:00 ID:Ho3lA0gr0: 共闘も何も、普通に飛ぶ間際に殴ってるだけだと思うが。
別職だが昔裁き切れないMHにテレポアウトしたときに、
アヌにTU入力して即ハエとかしたことあるから同じ感覚なんじゃね。
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:02 ID:Lq4bcOoM0: 既出だったらスマン
生体２のＡＸＴ狩りが流行ってるみたいだが
ＪＯＢはどうしてるんだ？
取るもの少ないから、上げても無意味ってこと？
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:06 ID:7I9Mht/Q0: ベースが高い方が金もJOBも稼ぎやすいじゃん
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:14 ID:Tilw+V33P: JOBは完全にあきらめて狩るんだな
JOB欲しいなら棚臨時にでもいくべき
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:15 ID:rM+Dm6+D0: メカでJOB上げても取るもんないし
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:20 ID:0oTF5J4W0: 棚じゃBase110位でJob50になっちまうんだから
少しくらいBase過多の狩場行っとくべき
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:20 ID:ks5+LL2u0: job35まで来たがもう取るものもjob上がる気もしない
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:22 ID:kzHrBWUP0: ようやく嵐斧と地デリ揃えたけどギロチン使ってた期間が長かったおかげでSP管理がまるで出来なくなった
CBやWPを暇な時にかけなおすクセがついてしまったのが痛すぎる('A`)
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:26 ID:/xhsgqVB0: ライド帽被ると良いと思うよ
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:28 ID:K1yME8hj0: >>102
共闘したいなら殴られて飛べばいいだけ
非常識なのは名前だけで中身はまともな人だと思ってたけど
名前のとおり中の人も糞だったんだな

どうせ見てるんだろ？糞が
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:30 ID:ce0hsRsP0: ライド帽ってそんなにいい？
まだWSでギロチンもないけど
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:36 ID:0oTF5J4W0: >>113
ライドと地デリで滅多な事ではSPが切れなくなる
調子に乗ってATとグリード連発してるとその内切れる
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:38 ID:kzHrBWUP0: 調べてみたらライド帽90Mだった
その金でもちでも食うほうがましなような気がするわ
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:40 ID:5OGl3ZHP0: 今から買うのは費用対効果としてどうなんだろうね
砂いたから再販ときに必死になって注文したわ
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:42 ID:l8y3N2+s0: 今後の装備について質問させて下さい。

Blacksmith@Iris　Base90/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5
Str81+7 Agi81+4 Vit4+6 Int22+2 Dex41+12 Luk1 Flee297 Def68+71 Hit319 Cri2

属性武器： 4色2HA　(持っている属性武器を書きます)
特化武器：無し
三減盾　：人と動物
特殊装備：ウィスパ領主、Wスイーツ
コメント　　：先日、有り金はたいて念願のWスイーツを購入できました。
次に武器を買いたいと思うのですが、
ギロチンは70M近くするためすぐ買えません。
(本当はギロチンが欲しいです)

そこで手持ちの+5達人で特化武器を作ろうと思うのですが、
この場合何がいいと思われますか？
それとも、ギロチンまで地道に貯めたほうがいいのでしょうか。

普段は火2HAで師匠、水2HAでSD3F等に通っています。
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:43 ID:5OGl3ZHP0: >>117
兄貴特化達人と魚帽で東兄貴
わりと驚くほど効率がでる
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:43 ID:1JkI3nT20: >>113
バフと素殴りのみの狩りなら地デリなくても十分もつ
ゲフェニアで闇鎧着つつMP狩りできていいぞ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 00:53 ID:peQHt5Eh0: >>117
たまに師匠で見かけるBSさんはあなただったか！
一緒に師匠で頑張りましょうぜ！　自分はギロチン作成失敗繰り返して資産なくしてるけど。
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 01:01 ID:uY9jczWV0: ギロチンが本気で高い鯖なら自分で作ればいいとおもうよ
ぼったくり露店で買うしかないライド帽子より全然望みがある
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 01:06 ID:Z97ydz/y0: >>117
そのまま2HAでスリッパで金貯めといた方がいい、達人作ると付与帽欲しくなる
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 01:13 ID:YLR/PM8c0: インキュライドを持ってるけどほとんどヘルモかひよこだな
地デリやギロチンがあるしbsは特に頭装備で強化しやすいんだからそっちがよくないか？
AxTするにもクラハとかペコバンがあるだろうしな
高いものかったら高性能に見えちゃうのかもしれん
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 01:14 ID:FKbStFCW0: 兄貴じゃなくて人特化+魚帽子も結構お勧め。
・廃兄貴
・SD4
・生体2
どれもいけるから、最適解じゃなくてもコストパフォーマンスは高い。
うちの鯖だとあわせて10Mもしないし。
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 01:15 ID:peQHt5Eh0: Irisは70Mだから、4回以内にギロチン作成成功すれば安上がり。
そのうち俺は２回グレイトアックス…あと２回…あと２回で成功させてやるんだ…！！
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 01:15 ID:CtBdV4gy0: >>113
最近70ｍでミスケライド買ったけど、使い心地は抜群。外せなくなるくらい。
使いまわしもできるし、一生物にすればそれ相応の価値はある。今の相場でいうとギロチンよりいいかも。
が、買ってから常に値下がりの不安と戦う事になるから、金に余裕がある人以外は要覚悟。
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 01:29 ID:0oTF5J4W0: ライドは引き換えか来年2月？までだから(←ここ鬼が笑う所
ライド越えの化け物装備が来ない限りは安泰だと思うが
自鯖で60M越えの価格的に考えてコストパフォーマンスはダメもいいところだと思っている
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 01:33 ID:xnIeVoEB0: 武器で狩場を選ぶんじゃない。狩場で武器を選ぶんだ。

ってことで、何処に行きたいかによるんじゃない？

資産ないなら属性2HAで転生までスリッパと
気分転換にSD4でお金を貯めたほうがよさげ。

SPはたれモロクと地デリで少しでも賄うようにすればいいんでない？
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 01:41 ID:CtBdV4gy0: >>127
コスパで言うならギロチンの方がまだいいね。更に言うなら値下がるまで餅で凌ぐって手もあるし。
ライドのメリットは、使いまわし、武器の自由による火力うｐに尽きるな。
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 02:25 ID:k/1x42ok0: メカは弱体化される予定もないし、スリーパーでのんびり金策しながらオーラ目指すのをオススメするよ。
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 02:31 ID:cTIQxANX0: 未転成前提で、狂気飲めるBASE85からオーラのBASE99まで8割スリッパだった場合
ネイチャ・オリ原・他収集品で一体どれぐらい稼げるんだろうな…
鯖にもよるけど大体ギロチン買える位か？
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 02:33 ID:K1Bhy94g0: >>131
ギロチンが鯖によっては９０ｍぐらいするからなんともいえないなｗ
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 02:34 ID:bxr7iEcJ0: メカ娘さ↑に歩く時首とれてね・・・？
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 02:37 ID:+MaPOBwj0: ｷﾞﾛﾁﾝはくじに出たとき初日に焦って売ろうとした奴から買うのが一番だなｗ
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 02:48 ID:LP526nLx0: むしろクジ始まる前の方が良い
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 03:42 ID:v+Ib0czO0: 今回のくじのｷﾞﾛﾁﾝはぼったくり露店がぽつぽつ出てきた程度だったな・・・・くじ前の倍～3倍とかｗ

とはいえB賞上の方かつ、くじ前の一時期露店から消えてたからある意味仕方ないが
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 03:49 ID:/CKb5jl50: ギロチンは連続C賞でもない限り相場が下がることはないと確信した3期鯖。
クジで下がることもなく、サマスペでスミスの活動が活発になって相場上がりまくり。
それでも下がるとしたら本当に人がいなくなって市場が崩壊するときだろう。
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 04:11 ID:cjQkLtqgO: ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ育ててたBSがそろそろ光るので嵐斧の使用感とかお聞きしたいです
型は普通のAGIﾊﾟｯｼﾌﾞでｷﾞﾛﾁﾝWｳｱは持ってるがﾗｲﾄﾞ帽はなし

+7は予算的にきついのですが+4嵐斧だったらﾊﾄﾌﾞﾚ？とかｷﾞｶﾝﾄとかｷﾞﾛﾁﾝのほうが良かったりするのかしら
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 04:46 ID:lzX5TLum0: ニア4で使うならﾈ申装備。
一般じゃバロスが邪魔すぎる。

ライド無し嵐AxT狩りは1～2確じゃないとSP持たない。
持たせようとすると立ち回りグダって面倒な上にSP回復財も叩かないといけない。
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 04:46 ID:0oTF5J4W0: ギロチンでいい

つーか嵐ギガントパイルは過去ログな
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 04:49 ID:v+Ib0czO0: ﾊﾄﾌﾞﾚさんは大抵投売りされてるし素殴りならこれ1本で割とあちこちいけるんでコスパいいし育成には向いてるんだが
普通はWSになる頃にはもっといい斧持ってるんで使いどころの少ない残念な武器
安いから1本くらい持っててもいいかもしれないけど・・・・というレベル
ｷﾞﾛﾁﾝ持ってるならたぶん要らない

今のオレのメインウェポンだがな！
142 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/14(火) 04:50 ID:NMcAIWjR0: 嵐はゲフェニア狭間とAT狩りくらいかな

あと確殺取るんでなければ4も7も価格以外は大して変わらん
つか4だから使えないような武器が7になって急に使えるなんてことはない
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 06:40 ID:CtBdV4gy0: 嵐過剰は暴落でもせん限り+5以内で収めとくのが吉。
他に優先するものが無ければあれだが。現状+7には深淵以上しか挿す気せんしなあ
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 06:44 ID:ZW6qEf590: 深淵Cの方を先に拾ってしまったが+7嵐が手に入る気がしないぜ…
かといって+4+5に刺すなら今持ってる+4中型嵐とそこまで大差ないだろうし
悩みどころ
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 06:49 ID:ZgYVqw55O: おいおいいきなり転生してから+7嵐斧を買った俺を誉めるなよ
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 07:57 ID:WI6VuWQm0: 生体2　1確の話がでていたんで計算してみたんだがぜんぜん届かない。

何か間違ってる？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbOazbPbCaEaEababagTb3beawvaanaaD7afT13ayu13atJ13afi13apY13afZ13agf13aqm13ago12bbkf1b1bf1hk189akvf812
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 08:05 ID:ynfH2zjR0: とりあえずベースレベルが圧倒的に足りないんじゃね
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 08:14 ID:XLHJQMi40: その程度の装備だとベース100くらいでVit40もうちょいないと無理じゃないか？
低ｌｖで１確したいなら巨大ウィスパーとか鉄球ないときついよ。
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 08:36 ID:BKMO2zhR0: せめて達人は+5にしろよ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 08:42 ID:peQHt5Eh0: メカなってるんだったら、+7達人くらいは買えるんじゃない？
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 08:48 ID:ZgYVqw55O: 2Mちょいの達人集めてメカになってから叩いたら+7が4本くらい出来たな
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 08:54 ID:iA6RQqif0: >>117
Gメンにギロチン確実にほしいなら作成よりレースがいいよ
っていわれて1日2時間やって1月半でギロチンとった
費用は3ｍ弱でその間狩にまったくいかなかった
師匠篭って買ったほうがExp的にもいいとおもった
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 08:56 ID:12k7kBat0: >>146
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbUaIbRbCaVaGababagTb3bhawvaanaaD7afT13ayuajd10aeQ13ayx13apY13afZ13agfafS10aqm13ago12bbkf1b1bf1hk189akvf812
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 08:58 ID:YWQOPa5E0: レースは2PC環境ないとな・・・
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 09:34 ID:XLHJQMi40: まて、そもそもセニアでシミュってるのおかしくね？
トリスたんでシミュるべきだろ。
>>153のでもトリスたん1確に届いてない
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 09:37 ID:k/1x42ok0: 2PCで師匠狩りながらレースか
先にネイチャでギロチン買えそうだな
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 09:38 ID:XdevsPgA0: 突然の質問ですいません。
BSwikiのFAWシルバースナイパーの説明に
・きのこなどの強制1ダメージ化を無視してダメージを与える
とありますがこれはR化で固定ダメージとなったエンペリウムの強制1ダメージ化も無視するのでしょうか？
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 09:40 ID:nAqoQXwX0: こうすればシフDOP届いた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbUaIbRbCaVaGababagUb3bhawvaanaaD7afT13ayuajd10aeQ13ayx13apYadB10asXahL10akqafS10aqm13aiM12bbkf1b1bf1hk189akvf812
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 09:40 ID:nAqoQXwX0: ごめんポルセリオいらねぇ。ｻｲﾝありゃ大丈夫だった
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 09:43 ID:XLHJQMi40: 達人だと結構痛いからサインよりウアー2個でポルセのままのがいいかもね。
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 09:49 ID:CtBdV4gy0: つＤ鎧Ｄりん
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:03 ID:nAqoQXwX0: もうついてるんだが
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:04 ID:12k7kBat0: >>155
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbUaIbRbCaVaGababagUb3bhawvaanaaD7afT12eayuajd10aeQ13ayx12eapYagw9hageabz9jagmafS10aqmajt10aiM12bbkf1b1bf1hk189akvf812
1個ｻｲﾝつければいけるな

>>160
地ﾃﾞﾘなしではspもたないだろ？sp剤連打前提なのか？

>>161
つけてるよくみろ
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:10 ID:XLHJQMi40: あぁそうだなんか忘れてると思ったら地デリかｗ

①シングルウアー
②巨大ウィスパー＋ちょVit
③Vit上げる(V60程度)

の３択かなぁ
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:15 ID:Ho3lA0gr0: 料理で火力あげる手もあるし、ポルセリオくらいのATK差なら達人のオプションで達成してんじゃねーの？
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:15 ID:uY9jczWV0: この一連の装備そろえると時給３０Ｍとかでちゃうの？
今日あたりメカ転職できるんで夢がひろがるなあ
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:21 ID:XLHJQMi40: >>165
既に達人のｽｷﾙは全部込みだね、料理はいいかも。

>>166
出るには出るけど、金銭効率は全然だしJobも無いから
ジョブ32でStrがとりあえず完成するくらいからじゃないとお勧めしない
一応俺のメカも１確できる装備揃えて何度か行ったけど

メカは基本的に金稼ぐ職だしBase上げても強さに伸びが少ないしで
結局通わなくなった。
ノーグ2で地デリ量産してる毎日だわ。

ベース経験地だけなら間違いなく最終狩場だと思うがｗ
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:21 ID:nAqoQXwX0: >>165
達人オプションもコミの計算だぜ

でも料理は何故か忘れてたわ
Str10料理で平均１確、巨大ウィスパーもつければ完全１確みたいだな
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:22 ID:RLX7Tjce0: おれなんかニブルで自給11m安定してきたので喜んでるっていうのに・・・
３０ｍとか夢のような話だぜ
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:32 ID:Ho3lA0gr0: まぁ、本気で「何がやりたいか」だよな。
キャラコンセプトまで話をつっこまなくても、
100まで上げてASPDや装備の条件開放したいって時なら、
お金無視してBase特化させたい気持ちもわかるし。

俺はいくらお金集めてもほしい物と相場の上昇に追いつけてないので、
金銭効率捨てると置いてけぼりになるって都合もあるし。
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:33 ID:/KmzjZaR0: その分金銭効率はニブルの方が上だと思うぜ。
安定性も含めてな。
それにニブルの方がハードルが低いし、カプラでいけるから移動も楽。

効率を出すために色々大変なんだな。
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:37 ID:XLHJQMi40: まぁ人それぞれかｗ

BaseあがればソロETも楽になったり
ウアーAxT１確できたりで面白そうではあるんだけどなｗ
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:40 ID:wuEptq2s0: レース分狩しとけばいいんだけど
問題はそんなに狩できるかどうかだ
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:46 ID:12k7kBat0: >>169
悪魔靴装備すれば12か13Ｍでるぜ。どうせｱｲｽ余るんだろ？
不死靴か悪魔靴装備しとけ

ｳｱｰAT確殺って、次の大型15％増える装備あれば結構楽勝でいけるな
あとATのレベル補正は結構大きいね。ベース上げる意味が高くてうれしいわ。
ﾓﾁﾍﾞが保ちやすい
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:48 ID:9b1Pl74k0: 意味が高い
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:49 ID:CBazfFTbO: レースは狩りと違って他の作業のついでにできるのがいい。
新作のゲーム買ったりするとすごい勢いでメダルがたまるw

ただしうちの鯖だと1500枚でギロチン貰うよりも1000枚でルシウス貰った方が金銭的にお得。
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 10:55 ID:ROMJyzlr0: >>167
地デリ量産（2/20）
カードでなくても1Mｚは出てくれるから安定して金稼げるよね
ジョンダ転送なら人が少なくなるから良いんだけど
道中のアクエン、デビリン、エンジェリングを狩れると思って我慢してる。

最近は1ｈでアイスどれだけ使わずに篭もれるか試してる
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 11:12 ID:W1QN2fGD0: 生体2AxT4種一確狩りは、こうしてみると達人が一番最適っぽいね
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 11:19 ID:XLHJQMi40: 最適かどうかで言えば耐性ついてる嵐斧じゃないかな
ただ達人のほうが敷居が低いってだけで。

そういやクジ終わって一気に達人が値上がりしたわ・・・
+7を2本確保しててよかったぜ
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 11:22 ID:j+L9IsCM0: 俺は中型嵐で生体2行ってるな
これ一本でニブルもゲフェニアも行けるから本当に便利。
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 11:26 ID:W1QN2fGD0: 嵐だと敷居が高くてなぁ…
今生体用装備揃えるために金策してるんだけれども、嵐だと2PC支援ないとどうしても確殺に届かない

一応予定してるステ装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbVaIbRbMaSavababagUb3beamaaan10afT12eayuajd10atJ13apA12eapYagw9hageafh9jagjafS10aqmajt10aqlajt9bbkf1b1bf1hkf87kk99akvf812
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 11:37 ID:YWQOPa5E0: らとりおのAxT倍率間違ってるのか数百の誤差でて2確ギリギリ計算だと悲しいことになるから注意な
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 11:38 ID:CtBdV4gy0: 嵐だと血鉄球&高vitあたりが必要になってくるね。
ニブルやらでジョブと装備をしっかり整えてからいくのが一番楽かもしらん
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 11:40 ID:12k7kBat0: >>182
ｽﾉｳｱｰと火山2しか試してないけど
どっちも誤差なかったよ
どういうときに誤差でるの？
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 11:45 ID:H4oqDxvB0: 達人斧ってMPつかわなくてもStr110いってればそこそこ安定するんかな
ゲフェニアでのペアトリオが多くてMP使わないんで中型ハトブレから
中型達人に乗り換えるか迷うぜ
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 11:49 ID:Ho3lA0gr0: MPやクリなしでの「安定した」レベルはMPとの絶望的な差がある。
それこそレモンくってでもMP維持したほうがおいしいくらいに
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 12:15 ID:5Rx8NJZW0: 同じ能力もった人間が常時全力疾走するのと、ペース配分考えて走るのとじゃ全然タイム違うからな
基礎能力があがれば上がるほどＭＰの重要性は増す
逆にＭＰがいらないのは弱い武器を弱い能力で使うときだ
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 12:56 ID:nAqoQXwX0: MPするとR化前のクリティカルダメージとほぼ同等出る、でいいんだっけ？
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 12:59 ID:SHZqS5lv0: いや全然
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 12:59 ID:/S/DDi4C0: よくねー
敵DEFは影響してる
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:09 ID:CtBdV4gy0: クリは最終ダメの最大値に1,4倍
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:12 ID:+wJXTns50: 嵐斧もギガントもまったく露店に出てないんだけど
達人斧って汎用性は高いの？上見る限りでは使ってる人多そうだけど

ギロチンはあるんだけど、素殴りで戦う装備がほしくて汎用装備何使うか悩んでるんだよね
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:13 ID:iXEa6qLC0: 素殴りもギロチンでいいじゃない
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:18 ID:DZ3lyb3g0: 確かラトリオはセーブ機能からロードすると新しく更新した分が
反映されなかったはず
試しにAxTで火と大地の研究が火or土Mobに影響するか試してみたらどうだろう
あれは確か最近修正された分だから、反映されてなかったら古いデータってことになるかと
AxTのLv差補正がいつから計算式に適用されてるのか定かではないが、
現ラトリオで見る限り結構影響大きいので確殺考察してる人はLv数値いじってみるのもいいかも
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:18 ID:Ho3lA0gr0: 達人の魅力はBS時代から装備できることと、
スロットが2個あること。クジに入って今だけ安いこと。
だから、BS時代なら汎用としていいかもしれないけど、
WSで使う以上は2個あるスロットを使って特化装備を作ってなんぼ。
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:33 ID:cjQkLtqgO: >>139-143
遅くなりましたがありがとうございます
とりあえずｷﾞﾛﾁﾝでお金貯めてﾗｲﾄﾞ帽を目指すことにします
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:46 ID:N7EyNkRS0: 達人の流れなんで便乗。
104のメカニックだがSTR110VIT60+中型嵐斧だとAxT一確できないから人特化達人で通ってる。
これならSTR110と人特化達人にたれorマジェ角+D鎧D輪だけで良くなり中段下段肩靴と空いてるからそこで工夫もできる。
他にもニブルは火属性Wゲイン達人でデュラハンとジビット以外一確。
ノーグも竜特化一枚挿しの達人斧で聖付与中なら主食がALL三確。
ジョブの補完はパイル持ってゲフェニア4。
パイルなのは深淵も叩くから。

以上嵐斧よりも達人斧とパイル派の報告でした。
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:51 ID:W1QN2fGD0: >>197
生体での被ダメージやSPはどんな感じ？
嵐斧みたいに中型耐性ないけど気にならないとか、SPはライドじゃなくても切れたりしない？
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:53 ID:CtBdV4gy0: まだパイル作ってなかったから気づかなかったけど、鈍器の基本aspdめっちゃ上がってるんだな。
だから野牛ソーンで斧と変わらないスピード出せるのか
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 13:53 ID:1/x090xdO: 達人はスキルPの消費が問題なんだけどね…

ただメカニックなら、CTとか使わないし切っても問題ないから達人はかなり使えそう
201 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/14(火) 14:34 ID:ImuDsWv7O: >>197
参考になるわありがとう
ちなみにそのステって素ステ？
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 14:39 ID:XLHJQMi40: 素なわけないだろｗ
素でそれならもっと楽に確とれる。
それくらいはシミュればわかるだろう
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 14:56 ID:N7EyNkRS0: >>198-201
被ダメはシングルスノウアでもよっぽどの数のモンハウや魔法が重ならない限りはボス以外で事故死は無し。
Wスノウアに変えてからはボス以外の事故死は全く無くなりました。
モンハウは気持ち早めのAtXとアイス連打で乗り切れます。
SPは混んでる時間帯にパイを数個食べるかどうか。
基本的に地デリだけで賄える範囲。
三十分で手持ちのアイス650蝿300使い切るかどうかでカートの中身を出すことは無いです。
ステはSTRは補正込み110。VITは補正抜き60です。
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 15:17 ID:kgPcfFq40: ギロチンが高すぎて買えないから、作成クエストに賭けてみようかと思うけど・・・・
ジャンケン凶悪すぎるだろこれ・・・
3回中2回かたないといけない＆あいこも負け扱いって・・・・
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 15:20 ID:ucM4LE4X0: しかもジャンケンに勝ってもギロチンが出来るとは限らない
このスレの報告見る限りで一発でギロチンできた人の方が少なそうだ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 15:21 ID:CtBdV4gy0: 成功率28%くらいってどっかでみた
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 16:00 ID:uY9jczWV0: それでも相場以下で作れるなら勝ち
成功期待値とか考えると相場のギロチンって高くはないんだよね実は
今までが安すぎただけ
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 17:11 ID:dB44mhw1O: R前に買ったけどほとんど使わなかったしなぁギロチン
特化兄貴斧ハトブレで間に合ってたしスミス系の人口も居なかったせいもあって20mくらいで放置されてた
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 17:26 ID:5OGl3ZHP0: オレ６ｍで買ったぞ
＋７で１５ｍくらいだった
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 17:46 ID:CtBdV4gy0: そのループはもういいってｗ
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 17:48 ID:xnIeVoEB0: パワースイングがCTの代用になるなら、すっぱりCT切れるんだけどな～。

メカとFAWもだけどアックスブーメランとパワースイングの空気っぷりも何とかしてくれないかな～。
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 17:54 ID:NAwDk+x/0: ブーメランのクールタイムが異常
トマホーク投げの上位互換みたいな感じでディレイ0の超連射できる感じでよかったろうに
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 17:56 ID:dF7/God/0: ノックバックとかいらねーです
糞技ちゃんはノックバック→TUEEEEと思っていらっしゃるようですが
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 17:58 ID:lzX5TLum0: まぁ日本独自仕様（）のせいで転生二次→三次しかイケないのが原因だな。
未転成でも三次になれるの前提でスキル作ってあるのに。

ブーメランはもっと便利スキルに、パワースイングは連打できなくていいから倍率かなりあげて欲しいわな。
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 17:59 ID:Tilw+V33P: クールタイム短かったらブーメランでノーダメージ狩りができてしまうので
ってことじゃねえの
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:04 ID:NAwDk+x/0: で、結局誰も使わない糞スキルになり下がってるよな。
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:04 ID:mhRFl0Gb0: 無詠唱CA→DSに問題ありだと思ってる癌糞コンビだからな
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:13 ID:CtBdV4gy0: その割にアンクルハメとかはまかり通ってるしねえ
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:22 ID:Ho3lA0gr0: 今のアンクルじゃハマらんよ。
「それはHFでスタンハメでどんなモブでも完封できる」
とか言っちゃうのと同レベル。
でもパワースイングは一桁間違ってるんじゃないかと常々思う。
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:26 ID:YQhKZ5p60: ROは再描画やキャラ同士の座標合わせが致命的に糞なのが初期から完全放置なのがきついよなあ
それを直さない(直せない)ままアフォみたいにノックバックスキル増やしまくらないで欲しいもんだ

今更完全に手遅れだが
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:26 ID:ndbIQ4Xi0: BSで空デリCを何か鎧に挿そうと思うんだけど、なんかお勧めの鎧ある？
メテオ辺りに挿そうと思ったら、転生専用なのね・・・
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:28 ID:AZZJwYG30: 上級狩場で使う装備じゃないし、適当な完成品安く買うのがお勧め。
メイルとかが格安で落ちてたら買いじゃね。
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:30 ID:ZgYVqw55O: 詠唱式変更はJT完封出来るからとかの理由かな
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:30 ID:6uhrvqrt0: >>221
俺はR前に300kくらいで買って倉庫の肥やしになってたAg+2メントルに挿してる
地味にAgi+2がうれしい

って書こうとして地デリじゃなくて空デリだったことに気付いた
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:34 ID:W1QN2fGD0: アドベンチャースーツ

いや冗談抜きにオススメ
ノビ作成してからずっとお世話になるよ
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:40 ID:7I9Mht/Q0: 適当な+2くらいのHSE済みの投売りされてるロンコで十分
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:54 ID:DxXwGE2Q0: ブリーフ以外の選択肢が思い浮かばない
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 18:59 ID:/CKb5jl50: >>221　未転生用ならグリッタリングが地味にオススメ
229 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/14(火) 19:10 ID:NMcAIWjR0: 転生ならメテオだけど
未転生なら適当に安い装備でいいよ
Cも1M位だろうし損失もたいしたことない
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:12 ID:mz5gDa+o0: 未転生で使うならこの後転生してLvと職が下がる時を踏まえて
Lv制限無しで商人でも着用可能な汎用装備がベターな選択と俺も思う
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:14 ID:ndbIQ4Xi0: 皆レスありがとう。
自分で拾ったCだから既製品て選択肢はないんだ。
廃商人育成も考えて投売りHSEかつ商人可能な装備を探そうと思います。
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:20 ID:9b1Pl74k0: グリッタだなぁ
ノビ以外装備可能な癖にメイルより防御が高く軽い、Mdefも地味についた上に
敵のHITとFleeが下がる暗闇の状態異常まで付いてくる
お値段も手ごろでオーディンの祝福よりも要求レベルが低い
性能の割りにコスパは最高レベルだわ
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:34 ID:3A78d/780: >>221
空デリなら安いし、正直着られればなんでもいいかなって感じ
HSEを考慮しなきゃ、プエンテが一応おまけつきで使いまわし可・軽量とお得。
あとはロードクロースなんかも。
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:38 ID:0oTF5J4W0: メントルでいい
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:41 ID:vT/ccdSs0: Blacksmith/　Base96/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5
Str87+13 Agi94+2 Vit20+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+3 Flee292+1 Def80+82 Hit332 Cri2

狩場：生体2
使用武器：ギロチン
使用防具：ウア呪い手*2
経験効率： Base 3316061/30min
回復資材：アイス300～/30min　ハエ200～
狩り方式：基本殴り　数が多ければHF⇒CR
特殊補助：水付与のみ　支援は面倒だから最初の1回のみ
コメント：教範等EXPUP無し　水付与だけして基本殴りのみ　3匹以上からHF⇒CR
　　　　　　マジの魔法が死ねるから風レジ必須。だらだら殴ってこれだからもっと効率はでるとおもう。
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:41 ID:8SlxUMMi0: グリッタはヒョロッた奴がまとめ辛くなるから糞
パッシブ狩りの雑魚にはいいかもしらんが
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:42 ID:/CKb5jl50: BS系でブエンテを着る発想はなかった。他のキャラのついでってことかな。
ロードクロースはさらに…　INT+1のために職限定は微妙なんじゃ
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:47 ID:KEEzctdZ0: 軽さ・取り回し・防御力のバランスから見てメントルかプエンテをおすすめする
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:53 ID:CBazfFTbO: ブリーフなら転生しても使えるけど空デリ挿すのは勿体無い。
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 19:58 ID:/CKb5jl50: >>236
それはいったいどういう状況を想定しているんだ…
まとめず西壁にもよらずCRしちゃうとかか？

>>238
ブエンテは軽さと装備Lvはいいね。あとはその鯖の相場次第か。
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 20:17 ID:GSaitKdm0: 一応将来自爆の詠唱が減らせるというメリットも一応…
242 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/14(火) 20:37 ID:NMcAIWjR0: 空デリつけて自爆するっていう状況が意味不明ｗ
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 21:07 ID:K1Bhy94g0: 金策狩場ってやっぱりノーグ２＞ニブル＞スリッパなんかな？
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 21:10 ID:ynfH2zjR0: プロ北も一応あるが地デリが高騰してるからﾉｰｸﾞ２は経験値金銭共に一番だろうな
245 ：117 sage ： 2010/09/14(火) 21:36 ID:l8y3N2+s0: 117です。ご意見ありがとうございました！

人特化や兄貴特化はいいですね！
Irisでは魚帽子が結構安いので、水付与だけは低コストで行えそうです。

ただ、ごらんのように資産が無いので、しばらくはスリッパ師匠ですね…。
2HAブンブン振り回してがんばります。
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 21:39 ID:llyTHkS10: おまいら棚臨で何００ｋ横領してんの？ｗ
俺は清算手数料として８００ｋ横領してるｗｗｗ
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 21:46 ID:EVhyWyEi0: 勇者さまは勇者スレに帰れよ
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 21:50 ID:0oTF5J4W0: >>246
巣に帰れ
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 21:52 ID:d50WidXV0: >>246
清算前にお前以外の人間にWis送ってドロップの合計計算してる
OC換算で金額が食い違ってたら、次からお前の席はないな
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 21:52 ID:GGkZ0RTq0: あぁガムやるよ
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 21:54 ID:oOlMQCnt0: >>244
ナイトメアテラーカード一個獲得
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 22:14 ID:mO3XAtZr0: くじも終わってギロチンが露天から姿を消してしまった・・・
ちくしょーやっとお金貯まったってーのに！
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 22:17 ID:XSmS8p1A0: Whitesmith/　Base92/Job59
AR5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5
Str90+11 Agi87+6 Vit20+4 Int1+6 Dex30+10 Luk4+6 Flee287+2 Def76+139 Hit320 Cri4

狩場：聖域01
使用武器：ギロチン
使用防具：ウアSBPセット、ヘルモ
経験効率： Base 3755093/30min
回復資材：アイス210、ハエ120、万能薬
狩り方式： HFからCR
特殊補助：特になし
コメント：教範EXPUP装備無し、狩場貸切り。装備は上記以外適当で集めてＣＲするだけ。
　　　　　　ヴァンｃ欲しさに行ってみたけど、結構効率良かったので３０分だけ測ってみた。
時間沸きのようなので貸切じゃないと効率落ちると思われる。
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 22:19 ID:CInLMwm80: ぶっちゃけ棚臨レベルなら500ｋ横領してもわからんな
自分でドロップ拾ってるんだし
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 22:24 ID:uY9jczWV0: 素に帰れ
256 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/14(火) 22:49 ID:NMcAIWjR0: スレに自分の名前が出てくるとついつい構いたくなるけどぐっと堪える
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 22:50 ID:ZgYVqw55O: たかが数百kでBL入りされたらかなわん
ソロで時給2M↑出ると言うのに
258 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/14(火) 22:52 ID:NMcAIWjR0: 詳しく

と思ったけどスノウアーか
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 23:32 ID:8fSftKOTO: 収集品をたまに数個売り忘れる
配り終わった時忘れてましたｻｰｾﾝ言うと大抵貰っとけになる
狙ってないんだが慣れてくると逆に忘れやすくなるんだよなあ。

他の人が防具1個渡し忘れたとかも再精算面倒臭いし持ってけになる。
つか基本的に少額ならスルーだわな。
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/14(火) 23:52 ID:+lzq1vB00: GvでFAW置いてみようとおもったんだが物理と魔法どっちのがいいんだ
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:01 ID:/9c+mdz80: HP6kくらいしかないみたいだし味方に壊されて終わりだろｗ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:08 ID:yMH+EEE10: 草属性の6Kなら最高だったんだがなｗ
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:09 ID:Qoolby1p0: サクライJのロボ狩り画像見るとつえええって感じなんだけど
本鯖のロボは弱いの？
弱体化修正されて実装されたの？
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:10 ID:/9c+mdz80: Lv150になったら強いんじゃないかな。
でも他の職のLv150での三次スキルのほうが強いんじゃないかな
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:13 ID:q67+lmHv0: １５０なればAxTすげー威力でそうだなｗ
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:16 ID:q67+lmHv0: と思ってシミュってみたらアコも１確できた！
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcUaGcqbWbWaLabaLagVb2dbhawvaabaad7afT12eayuajd10atJ13awe12eapYagw9eaqdabz9eaqeaeu10aofajt10aqqajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf573b238

ここまで書いて150で生2行く意味がないことに気づいた
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:22 ID:/9c+mdz80: 年単位で育成することになるからなるべく早いうちに1確できるようにしたほうがいいよ
頑張ってね。俺はもう次のアプデ次第でどうするか決めるけど。
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:28 ID:ERS9PBhG0: 2確だとギロチンでも割と簡単に達成できますね。
効率はやはり半分になるのでしょうか…
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:35 ID:QDt9NCCH0: 達人でAxT4種1確ってどんな装備なん？
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:37 ID:I+CUvbGo0: 達人の斧にきまってるだろ
言わせんな恥ずかしい
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:44 ID:qy4q9P/00: >>263
金関係無いテスト鯖と違って本鯖だと燃料とか弾とかのお金かかる要素があるからな・・・
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:45 ID:ERS9PBhG0: Ｌｖ９６ＶＩＴ３６ＳＴＲ１１５で
マジェデビ、オデンマスク、Ｄアーマー、巨大ウィスパー、サイン、Ｄリング
で4種いけるはずです。（ラトリオ計算）
でも１からそろえるとなると結構な金がかかりますね・・・
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:49 ID:2Rq5e3ch0: プロ北で狩りをしてるBSなんだけど、瀕死のゴスリンってどうやって倒せばいいんだ？
テレポしすぎでどうにも出来ん
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:49 ID:q67+lmHv0: ていうかすぐ↑で散々話題になってたから見てくるといいよ
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:49 ID:p9aR6w/j0: 達人斧がブームになろうとは
WSのあまったポイントにメマーじゃなくて政策スキルとっておけばよかったなー
といっても7つマスターしなきゃそれほどでもないのか
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:50 ID:q67+lmHv0: ゴスはあぶってCTで瞬殺するしか
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:52 ID:/9c+mdz80: BSだし電球HBでもつけて無形剣メマーでいいんじゃね
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 00:59 ID:Qoolby1p0: >>264
でも俺が見た動画の人はレベル１００だったよ。
>>271
燃料と弾程度なら全然大丈夫じゃね？
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 01:49 ID:CMtOzNMZ0: >>278
でも実際のところ自爆しかマトモな攻撃スキルが存在しないのが現実
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 02:02 ID:9uDxjr4L0: >>278
うーん、まあやってみれば良いんじゃないかな
弱いわけじゃないけど、グリード使えないとか、死んだら降ろされるとか
燃料とかが意外と重かったり高かったりとか
簡単に言えばAxTとグリードしてたほうが圧倒的に楽で効率がいい
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 02:07 ID:xEa32U3T0: >>278
徒歩ニックが時給10数Mとか出してる横で時給5M出せるのがギアニック
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 02:18 ID:QsV9fPka0: アイスや白ぽ塗りたくるだけで修理(回復)できるロボってすごくね
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 02:20 ID:uaPmUjwN0: ゴスは隣接して殴ると飛ぶ。
だけどメカニックなら三次スキルでもっと射程ながい攻撃があっただろ？
あれを逃げうちしてれば理論上は倒せるじゃないか。
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 02:23 ID:Kv0GHZiEP: FAWつかえよおおおおおお！！！！！！！！！！
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 02:38 ID:wz4u8hDB0: 徒歩メカならAxBとAxTを逃げ打ちしてればたぶん勝てる
ロボ乗りならコールドスローワー逃げうちで楽勝(時間はちとかかるが確実に倒せる)
より殲滅を早くしたいなら一番手に入れやすくて安い地塊を崩しておく→FAWマジックデコイでも設置しとけばOK

でも質問者はBSなので別のキャラ作ってMAPにおいといたほうが楽かもしれない
いまだったらINT-DEXハンターを作って、MAPに待機させといて、見つけたら部屋の掃除→罠おいて逃げてるだけで倒せるんじゃないかと思うが
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 03:18 ID:ile/BfpV0: メカいいなー、俺も早くAxT撃ちたいぜ
まだBSLv94の達人斧でスリッパ殴ってるが(´･ω･)
WSのOTMにも憧れる
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 03:39 ID:7Fcgb85c0: OTM覚えても本気出さないとヤバイ相手か
金銭効率の方が上回る狩場じゃない限りOTで済ませてる庶民WS

「クフフ・・・ボクはまだ本当の力の25％しか出してないのだよ・・・」
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 03:48 ID:PYtiVt2T0: WS時代はOT一度も使ったことなかったな・・・OTMはG狩りのときに使った
CRにOTもOTMも乗らないから、ﾏｼﾞ微妙だよな・・・

MCになったらATに乗るし、素殴りもやるからOTMが欲しいね
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 04:08 ID:JMuNBGCs0: BS系列のスキル使用での戦闘力向上を単なる強化と捉えるか
本来の能力の解放と見るかによって妄想の楽しみ方が変わるな
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 05:41 ID:6ycj6NOt0: 鍛冶場のクソ力
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 06:52 ID:7uU+5jiM0: >>290
そのクソ力のせいで俺の防具が何個も壊れたんだ！弁償しろクホルグレン！
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 07:20 ID:rTqJLP/R0: やめてよね　ボクが本気になったら以下略
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 07:42 ID:bVOGEHrP0: 一方俺は+9達人斧を完成させたのだった
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 07:48 ID:Wy8fO0Pn0: AxT狩りでニブル、火山2、生体2はよく聞くけどジュピとかでやってる方いませんか？
295 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/15(水) 07:51 ID:8V6W+uiO0: ジュピでやったことあるけど痛い割にまずいのですぐ退散した
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 08:16 ID:xEa32U3T0: ジュピは中型嵐でアイス1400個が40分で消える狩場
経験値と金銭はニブルとどっこい

RDがいなければな
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 08:59 ID:q67+lmHv0: 暇だから普段いかないところに遊びに行ってみようと思って伊豆D最深部へ

ｸﾞﾘ帽ｷﾞﾛﾁﾝの半漁ｽﾄﾗｳﾌﾃﾞﾋﾞ2確他1確で
Base3m収集品120kｵﾘ原10薔薇ﾚﾓﾝ9雷管13白ﾊﾌﾞ12ｱｸｱﾏﾘﾝﾐｽﾌﾛ/30分

息抜きにはなったよ(｀･ω･´)ｖ
ｵﾘ原が結構出るから小遣い稼ぎになるかも？
カードも狙えるし。
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 09:29 ID:VBeZVn860: カーサにデコイ狩りしようとしてみた
水デコイで７~8ｋくらい。
2個置いたら火力があるように見えたが気のせいだった。殲滅時間はお察し。

狭間で物質相手にもやってみた
火デコイで同じく8ｋくらい。
距離離れたとこに置かないとMBで盛大に吹っ飛ぶ

まあ素殴りメインでHP多いヤツ1匹ずつ狩るよう狩場なら、補助火力としては優秀じゃないかと思った。
コストもバカにならんし、短いとはいえ、設置に詠唱があるから2個設置でけっこうなタイムロスする。
最初から殴り続けてたほうが早いじゃんってい割れれヴぁそれまでだけどｗ

ほんの少しやっただけだから報告としてはｲﾏｲﾁだろうけど許して
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 09:38 ID:Z2O3O7is0: シルバースナイパー情報
・状態異常は乗らないっぽいが、なぜか攻撃ASが発動する
（呪手の致命傷と悲しみの速度減少、あとヴァンのクリで確認）
ROFとかでやったら面白いかもしれない
・ASPDが遅すぎるせいかポリンや草など、一確の敵も二回攻撃する
・表示Hit326のメカで殴ってもMissが結構出るので回避はなかなか高い？
・術者がハイディングした場合、アクティブだとFAWvsMobになるが、ノンアクだと一方的に攻撃
・マジックデコイもそうだが経験値は入る
・条件はまだ不明だが、装備を変えられなくなる＋カートから資材を移せなくなるバグあり（リログ解消）

需要あるか分からんが一応
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 09:44 ID:P/Bjy6D70: ほとんどバイオプラントと一緒だけど、MobがFAWを殴り始めるの？
この辺違うな
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 09:48 ID:zuskeo8K0: >>283
BSでも遠距離攻撃あるじゃないですか・・・！
連射できるアレが！
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 09:48 ID:9MWCLDBCO: >>298
単体メイン狩りだった場合面白そうな狩り方ですね
消耗品も属性原石とブリガンだけならコスト的にはあまり気にしないくらいかも
詠唱時間が体感わからないのですが、2ndBSがギア特化になるつもりなのでお供に連れ出したいですねぇ
それまでに↑にあったように鍛冶屋のくそ力解放があればいいんですがねぇ
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 09:57 ID:FEioenek0: ・術者がハイディングした場合、アクティブだとFAWvsMobになるが、ノンアクだと一方的に攻撃
これって、椅子がソロで倒せるんじゃないか？
さすがに割に合わないか。というか、妨害されちゃうかな。
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 09:58 ID:Tew9Scda0: FAWはMPみたいに設置中はSPが減っていくみたいなスキルだったら良かった。
FAW解除が現状だと誰が取るんだよって感じだしな。
廃屋でFAW出しっぱでハエ狩りとか夢が広がるだろ。
横殴り状態になった場合はデコイ殺してくれて構わん
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 10:34 ID:E+mgbPx60: 素直に追従ホムタイプがいいです
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 10:46 ID:4ITfC5Ww0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|―（　　　）
　　　　(（　[ ﾟдﾟ][ ﾟдﾟ]　　(（　￣◎￣ (（　し'＼）
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 10:51 ID:VBeZVn860: FAWとデコイつれて歩けるようになったらかなりの強スキルになりそうだなｗ
後ろから常にボルト10連発してるようなもんだし
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 10:52 ID:QsV9fPka0: 　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　[ﾟдﾟ][ﾟдﾟ]ヘ(　`Д)ﾉ
　　　　　≡　|￣￣￣|―（　┐ノ
　　　　　　　　￣◎￣　　／
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 11:00 ID:XDEWkyoU0: なにこれかわいい
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 11:02 ID:Z2O3O7is0: さらにシルバースナイパー追記
・FAWのどちらもスキルレベルで詠唱時間短縮
（自DEX32：Lv１で一秒半程、Lv5でその半分ぐらい）
・ハイディング状態の敵を感知できない（スリッパ・モルデンで検証）
・念3のウィスパーになぜか攻撃が当たる
・スナイパーという名前の割に、ヴァイオリーに対して半分ぐらいしか攻撃が当たらない
（R前のサクライで高DEX必須だった時代があったけど、その頃のままなのかも）

対人で使う予定なのでハイド感知は欲しかった
あとは恐らく無理だろうけどメルトが乗るかどうか、誰か試してくだされ
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 12:16 ID:+Sk4G0dR0: FAW解除でスパナ消費なし・材料回収くらいなら使わなくもないんだけどな
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 14:29 ID:IJBzL8iM0: 体感だけどニブルの肩掛け出る確率落ちてね？
前は1時間5，6個は出てたけど1，2個しかでなくなった
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 14:36 ID:wm7USrdz0: >>312
さっき1時間で12l個出た。
少ないサンプル数で騒ぐんじゃねーよ。
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 14:39 ID:yzW791+c0: じゃあ俺は5億個出た
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 14:57 ID:p46e5u/JO: >>306や>>308見るとやっぱデコイはホムのように連れ回せると、メカって感じがする。ロボ？どうみてもパイロットにしか(ry
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 15:08 ID:IJBzL8iM0: ちょっと続いたんでね悪かったね
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 15:14 ID:N3oegIrD0: ニコ生見てたらニブルで2Mz/ｈ出せるだとか
デュラ1確は敷居が低いとか言ってるのいたんだけどどっちもそんなに簡単じゃないよな・・
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 15:21 ID:Kv0GHZiEP: ニコ生補正
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 15:26 ID:yzW791+c0: >>317
言ってるやつ誰？
URLplz
タイムシフトで見てみたいわｗ
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 15:29 ID:qu/9JsmC0: >>317
自分のメカのステと装備でらとりおで計算してみた
素STR100、VIT50　+7中型嵐斧（聖）、ノルンの帽子、地デリDアーマー、巨大ライダー、憎悪黒革、Dリング（ウア）*2
現状のBASE97で計算すると無理
BASE105辺りで1発で落ちるときが出てきて、BASE109でほぼ1発

大変だわ
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 15:44 ID:JyfxrR/l0: 前に計算したことはあるけど、聖でディスガイズを1確、火でデュラを1確の敷居が高すぎて高ｌｖ必須な気がする
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 15:45 ID:VBeZVn860: >>320
ディスガイズ1発で落ちるの？
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 15:49 ID:FEioenek0: 少なくとも>>320レベルの情報が出てこなければ>>318でFAだろうね。
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 15:49 ID:GtZbDGtC0: >>321
ディスガイズは地4だから、聖属性で一確はかなり厳しいな。w
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:01 ID:JyfxrR/l0: 計算してみたら
ｌｖ116　vit100 str110　+4中型嵐　サイン　血鉄球　クラハ　女神　侍　巨大ウィスパ　
でディスガイズ聖1確。非現実すぎるが、出来たら最高の狩場だな
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:04 ID:qu/9JsmC0: すまんデュラハン1発に気を取られすぎた、ディスガイズは無理だった。
火属性付与で計算してみたが・・・今度はさらに大変に
装備は上と一緒
素STR100　VIT100でBASE116まで上げて平均1発が出てくる感じ。
これを敷居が低いと言っちゃっていいもんかどうか
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:06 ID:S9nnSGIP0: >>315
個人的にはロボ乗りは車操縦できるけど修理できない人みたいな印象しかねぇわ

モンスターのライフストリーム並みの長い詠唱でいいからロボ修理はほしかったよね。
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:14 ID:DOcGOhWI0: メカをホムのように連れまわす・・・か

BS「ホムとかｗｗｗフローラだけじゃ寂しかったのかよぼっちがｗｗｗ」
↓
メカ「お前だけだよ、俺の傍にいてくれるのは」
FAW「ｳｨｰﾝ」
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:17 ID:Obr9obIC0: ｳｨｰﾝ
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:17 ID:LJ0cNn4C0: ﾛｨｰﾝ
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:18 ID:tretgjkL0: 人工AIの製造技術も
回転スピードも
カートの改造技術も

科学者に勝てなかったなんて・・・
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:22 ID:afKa0FDD0: 科学者VSパイロットじゃ技術力以前の問題だぜ
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:37 ID:/qBaTIJN0: ろくな火力にならずmobをまとめる邪魔になりjobを削る相棒や
実質的なSPコストがAxTの３～５倍はかかるカートトルネードや
詠唱つきでSP消費の激しいカートブーストが
そんなにうらやましいかね
スキルひとつ使うにも非売品アイテムを製薬ですり潰して
ようやく手に入るアイテムの必要なジェネティックが
そんなにうらやましいのかね
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:38 ID:5aNEuWr60: 羨ましくはないけどメカニックじゃなくてパイロットだよね
いやパイロットとしても三流だから、副業してる鍛冶屋さんだよね
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:40 ID:FEioenek0: > ろくな火力にならずmobをまとめる邪魔になりjobを削る相棒や
火力はマイナスにはならないし、邪魔なら安息すれば済む話。

> 実質的なSPコストがAxTの３～５倍はかかるカートトルネードや
カートトルネードの話はまったく出ていないが？

> 詠唱つきでSP消費の激しいカートブーストが
音だけほしい。

スキルひとつ使うにも非売品アイテムを製薬ですり潰して
ようやく手に入るアイテムの必要なジェネティックが
> その辺のスキルの話も出ていない。
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 16:41 ID:P3iEOo2j0: >>327
リザホムと安息を忘れてホム実装しちゃいましたみたいなレベルだよな
どう考えてもまともに使うために必要な物が足りてない

つか運営開発の誰か使ったことあるのか問いつめたい
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 17:15 ID:4lu0VRfw0: ノーグで地デリｃをてにいれたぞ！！
メテオかＶ鎧に挿そうかと思っているけれど鎧破壊対策が有効なのは
主にゲフェニアぐらいなのかな？
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 17:19 ID:yCMST4rV0: メテオで(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 17:19 ID:P3iEOo2j0: >>337
正直一戦終わったら修理自前で出来るスミスにしてみれば、
鎧破壊が致命的になるのボス戦ぐらい
そしてボス戦では地デリは着ない
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 17:22 ID:FEioenek0: >>339
そうは言っても地デリの破壊はきついぞ。
破壊されるたびにSP-100だからな。
何のために装備してるのか解らん。という事態に陥る。
それでも、Vはもったいないと思うけどな。
341 ：337 sage ： 2010/09/15(水) 17:28 ID:4lu0VRfw0: >>338,339.340 ありがとう　
属性鎧が必要な以外は大体地デリ鎧でぶらぶらするだろうし
メテオにしておきます。なにより安いし。
修理出来るの忘れてたなんて言えやしない
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 17:34 ID:lkCVdtIC0: 破壊には強いが、OTM直後に脱がし食らったときの精神的ダメージには弱いスミス
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 17:43 ID:JyfxrR/l0: 武器って脱がされるの？
OTMかけたばっかの時の鯖キャンは精神ダメ2倍
344 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/15(水) 17:44 ID:8V6W+uiO0: 僕のOTMTMは常時コーティング
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 17:44 ID:gLxTa/rq0: 斧、鈍器は絶対に破壊しない→
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 17:47 ID:JMuNBGCs0: 斧＆鈍器「ボクたちはいつも一緒だよ！」
347 ：本 sage ： 2010/09/15(水) 17:54 ID:9MWCLDBCO: 背表紙ってなんか鈍器っぽいけどそっちいっていい？
348 ：杖 sage ： 2010/09/15(水) 17:58 ID:XA3IPgy00: 俺だってどっちかって言ったら鈍器だろ
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 17:58 ID:5+/QK9dE0: >>347
お帰りください
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/681/68/1/117429122415831735.jpg
350 ：ドンキ sage ： 2010/09/15(水) 18:02 ID:GpEKM2ctO: ウホホウキッウッホッホ
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 18:09 ID:Kv0GHZiEP: 　　 __ 　　　　　　　　　　i`:.　　　　　　　　　　__　　　
　　(__.`ー-::...　　　　,rt': : :＼　　　　　　,::-'",...)　　　
　　,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: 　`┬-っ　
　(,.::'",::' / ,....: : : : r'"　・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ　やるならしっかりやれ
　 `-(_λ_/: : : : : (　ﾄｪｪｪｲ　)/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ　
　　　　　　`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/　`'"　　
　　　　　　　　　　＼:.:.:.:/ `i　, :く.　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 `i: :i : : !": : : ）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　r: :i DK:!-┬"　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 r--`:､／000　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 000Ｏ"
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 18:24 ID:Je3vKgMa0: 何このスマブラスレからもってきました的なやつ
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 18:28 ID:7RAco4xh0: 本と杖にも破壊不可のオプションついてて鈍器と同じかと思いきやAR乗らないのは悲しいよね
354 ：337 sage ： 2010/09/15(水) 18:51 ID:4lu0VRfw0: メテオ買ってついでにヒドゥンエンチャをするとＡＧＩ+1
爆発しなかったのを考えれば上々としておこう・・
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 19:32 ID:ile/BfpV0: BSで達人の斧使ってるけど何刺すのがいいんだろう
現在行ってるスリッパと氷D素殴りならペコ卵cなんだろうけど
メカの事まで考えたら若cの方がいいのかな
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 19:38 ID:nzC6nudB0: 早く転生したいなら人若or若or人
お金を稼ぐならペコ卵
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 19:53 ID:9uDxjr4L0: ペコ卵で金を稼いで若と若人を用意するのが正解
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 19:57 ID:Ao4tM+eQ0: すると転生できてる！不思議！
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 19:57 ID:emG5f85A0: FAWでエンペは殴れないのかな
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 20:00 ID:Kv0GHZiEP: >>359
殴れない
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 20:06 ID:emG5f85A0: >>360
そうかありがとう
固定ダメ無視とか書いてたから夢見たけどよく考えたらできたらとっくに話題になってるよな
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 20:29 ID:CtsWv3e+0: マジックデコイに守護石殴らせてる動画はzoomeにあったな。ただし自軍の。
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 21:11 ID:GpEKM2ctO: デコイってPVでも魔法うつ？なんか通常攻撃しかしないんだが…
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 21:14 ID:ile/BfpV0: ペコ卵買ってみるかー
アドバイスありがとう
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 21:57 ID:C88aS/FV0: ペコ卵三枚で27Mとか失神した
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 22:30 ID:bVOGEHrP0: 水2HA握ってSD篭ってりゃ96いくまでにパサナｃ10枚くらい出るよ
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 23:04 ID:GmOUCthE0: メカでウィンドホークを叩いたら5>6で折れた
もう寝る
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/15(水) 23:05 ID:dUGxheJK0: >>365
そんな貴方にハートブレイカー
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 00:14 ID:Rwv2ifTL0: >>368
BSでも装備できたらいいのにな
安価でlv4で効果もよくてスロットもある神武器
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 00:21 ID:0Y8+DPA70: まあBSでこそ映えるってのはあるな。
WSだとOTM＋ギガントなり嵐なりやったほうがいいし。
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 00:31 ID:o2mflqZc0: おっすおっす、兄貴達に助言を頼みたいであります。

今JOB68でスキルはこんな感じに取ってて
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JaJaqs2s1qseAaeGBJf98gwY
もうここまで上げたら良いかな・・・と68で妥協して転職しようと思ってますが
＠1上げてWP5にした方がいいでしょうか？

因みにメカになったら斧一筋で行こうと思ってまして、ロボスキル取らなければ結構浮くので
それをこんな感じで一次二次スキルに回しても良いかなと思ってます。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JaJkds2s1qseAafGBJfHQrFqA92gvL
JOB30位で根をあげそうですが、一応JOB47で完成予定。

後ステにも助言を頂けると助かります。
現在Base97で、STR82+18　AGI90+7　VIT46+6　INT2+6　DEX29+11　LUK1+8
で、転職後はこれをベースにしてハトブレを握り締めてクリも少し出しつつ
敵が多い時はAxTで粉砕とかやってみたいと思ってまして
STR73　AGI90　VIT50　DEX31　LUK30位でやっていこうと思ってますが
ここはこうした方が・・・とかありましたらアドバイスお願いします。

武器はメインに大型ハトブレ、人ハトブレ、DTiバル、DAバル聖斧属性２HA等(ギロチンは持ってませんorz
Wウアーは借り物ですがありますのでメカになっても暫く氷とスリッパ生活になると思います
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 00:49 ID:64LhP9hB0: 封印神殿ってバフォがいるIDと同時にギロチン修正くるけど、修正来たら狩り場悩むよなぁ

生体2にずっとこもるかー
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 00:50 ID:Fo6IKnvf0: >>372
ソースは？
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 00:51 ID:Rwv2ifTL0: >>371
棚ですぐなんだし上げちゃえよ
ウアーだとAXT混ぜながら狩ることになるだろうから
Spはできるだけ余裕がある方がいい
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 01:04 ID:V6WBCIuL0: >>373
韓国でしょ
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 01:28 ID:Moi/67uG0: メカになってはじめて生体２行って来たけどあそこはAxT２確３確じゃだめなんだね
判断ミスですぐころぶ何度も何度もころぶ、マジがいきなり魔法撃ってきてなんじゃこりゃー！？と思ってる間にころぶ
１確になってはじめておいしそうだって思った
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 01:43 ID:64LhP9hB0: 韓国と国際鯖そのパッチと同時に来たのよねー
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 01:46 ID:IJ92iTTU0: ギロチン＝戦場システムとセットじゃなかったっけ？
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 01:49 ID:e9thllwW0: ギロチンさん修正されても
地デリ+嵐斧とかになるだけで何も変わらんね
ギロチンしか持ってない人がちょっと苦労する程度
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 01:55 ID:Moi/67uG0: ギロチンは修正来る前に使い倒してメカになっとけばいいんだよ
あのときギロチン使ってれば簡単にメカになれたのに・・って後悔するより今のやったもの勝ちを楽しまないと
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 02:13 ID:6w+9DhxJO: もう商人的にはPD4は美味しくないのかな
メカニックになったら大型嵐で雑魚をトルネしつつ犬を殴り倒して超時給ｗｗｗｗって妄想してるんだが
って良く考えたら犬1＝馬5な訳だからノーグでいいって話なのか
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 02:21 ID:Moi/67uG0: メカになったらWeightも底上げされてSTR95で8650とかいくんだね
なんかもうアイス800とか余裕で持てるのがたのもしすぎる
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 02:59 ID:UH8v9KSe0: >>381
メカになった今、Gvやるわけでもないのにレベルあげてもしょうがないしな
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 03:07 ID:nJQHBmft0: メカニックでＧｖでてるけど面白いよ
ASPD193でＣＴ連打　が反射で死亡することも多々
Fleeが高い人にはCR、ASPD193のCRは鬼だった
素Strが60しかないけど連射性能でなぎ倒せる　がSppで死亡することも多々
RKも持ってるけどやっぱりメカニックが面白いと思う
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 03:13 ID:H4d8Jh1V0: >>371

WPは斧使うなら必須スキルだしWP5MAXとるべきだと思う。
そして69まであげるなら70まであげたくならんかね。
とるもんないからそこは気持ち次第だけど。
他の人もいってるけど棚臨時とか入れれば、
ジョブ69だろうが70だろうがすぐいけるぜぃ。ソロがメインだときついけど。
はやくメカニックにはやくなりたいキモチはわかるけどね。

そしてなによりメカになってからのジョブって知ってると思うけど30台中盤から後半もいけば
もうWSjob60台後半クラスのあがりっぷりですよ。
68⇒70の苦労に近いものをまたすぐ味わうことになる。
だったらいまのうち69、70までがんばっといてもあんまかわらんなーと思うような気がするよ。
もちろんそのぶんメカになるのが遅れはするけど。

あとロボスキル今はあんまり興味ないかもしれんけど
ロボスキルってのはおそらくＢａｓｅがだいぶあがらんとあんま強くないのさ。
サクライＪは150前提だったから強そうにみえたけどね。
なのでレベルがいずれあがったとき(そんな日が来るのだろうか)に
ロボスキルもほしくなるかもしれない。
まあ万が一そうなったらキラキラすればいいやーっていうのもありだけど。

あとメカのステできになるのが、
ハトブレメインでやるのはいいと思うけど、
ＡｘＴ粉砕したいのならハトブレじゃちときついとおもう。
ステ的にも他のギロチン、嵐斧考えると確数的にもＳＴＲがちょいひくいので
どの狩場も確殺がとりにくい。このへんはらとりおのAxTがだいぶ正確になっているのでシミュってみるのだ
おれのステもちょっと似ていてＳＴＲ不足になやんでそこからＳＴＲにつぎ込んで
ニブル等の2確ステにようやく達成したもんです。
やっぱＡｘＴはギロチン、嵐斧、達人斧(？)、ギガント(？)がないと
使い勝手はよくないとおもいますぜぃ。

まあ長々と話してしまったが、メカでやりたいこと(狩場、そしてそこで必要な武器)を
シミュって考えなおしたほうがいいとおもう。

まあ私も修行中の身ですのでぜんぜんズレてたらごめんなさい。
長文もごめんなさい。
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 03:25 ID:H4d8Jh1V0: >>384
私も、メカでＧｖでてるよ！ロボだけど。
パイルＣＴ連打のが強そうだなーと思いつつ、
頑なにロボで特攻してます。
もちろんコールドスローワーによる状態異常と
自爆がメインです。
でも味方にサクラメントがあったりするし
だいぶ自爆すべきタイミングや場所もわかってきて、
以前よりはけっこう成功率もあがってきている。
キノセイかもしれんけど相手側からマークされているのか
よく狙われる・・・ＷＩでとめる、スペルブレイカーをガンガン、Ｓｐｐ阿修羅で即死など。

でもうまく決まれば
うはｗ自爆つえーーーとか
自爆で敵消えてったんですけど・・
って言ってもらえるようになってきているので嬉しい。

あとは他のＧメンバ連合メンバとうまいこと
コンボができたりしたら面白いだろうなーと思ってるんで
その辺が今後の課題ですなー。
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 03:48 ID:dYHQErqX0: 公式説明文そのままのロマン溢れる職だな
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 03:53 ID:0yim+BpF0: 鯖によるだろうが大手相手だと
ギルドぐるみの養殖パワーで後衛すらHP20K超えてて
誰も消えなかったりするんだけどな(リアル話)
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 04:19 ID:Moi/67uG0: メカになってはじめてのニブル
ン十匹のモンハウでもHFからのAxTでなぎ倒せる素敵すぎる
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 05:35 ID:9ysrZGHH0: メ
ン

？
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 06:18 ID:hfwxU3ST0: ちょっと質問なんですけど
先日WSがベース90超えて棚臨にようやく入れそうになったんですけど
荷物枠がすることってグリード以外に、サイトキュア解毒以外だと何がある？
あと装備はアリスor天使盾だとして他に必要な物は？

他職では何回か行ったことあるんだけど、WSで棚は初めてだから誰かアドバイスお願いします
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 06:36 ID:0yim+BpF0: >>391
後衛に行ったタゲ取れ(クリエジェネは戦闘型じゃないのが多いからか取りたがらない)
監視だけは触るな
アイスは多めに持って行けつうか経費と割り切ってパンパンにしとけ
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 06:41 ID:6p7Du4iy0: >>391
棚スレ行け。

って言いたいとこだけどあそこ今BBS戦士暴れ過ぎだしな。
ピアレス頭（無ければアサイー）・闇服・運剣は用意したほうがいい。
出発前に積み荷あるか確認必須。無くても現地で捨てるつもりである程度の消耗品を積む。
9Fの苦悩ちゃんのDAはカートブーストで消せる。プリのIAを待つな。
罠火力なら、アイテム拾いで罠の設置セルを潰すな。
10Fは重量管理がシビア。早め早めで持ってもらうようPTMに声かけ。捨てるなら鎧から。

いい棚ライフを。
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 07:04 ID:qDhswNZl0: タゲとりは要相談。
あまりチョロチョロしないでってこともある。

大事なのはサイトとグリード。
暇をもてあましても余計なことをしないのと
速やかな補給とスムーズな精算。
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 07:12 ID:i0wOc0z40: なんだかARが全職に効いていたころの話みたいだなｗ
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 07:23 ID:hfwxU3ST0: >>392 >>393 >>394
ふむふむ、ありがとう！

最後にもう１つ！アイスや万能薬なんだけど
カート限界まで積んどいたほうがいいのかな
あと前衛がアイスじゃなくて白Pの場合は白Pも当然積むよね？

初歩的なことですまぬ
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 07:29 ID:Moi/67uG0: >>391
ＬＡを消さないってのは気をつけたほうがいいかもしれない
ncで殴り続けるとかたぶん駄目、自分を火力だと思わないことかなあくまで荷物持ちと清算屋
タゲもちデコイになるのは進んでやってもいいかと

装備はピアレス頭で沈黙耐性・目隠しで暗黙耐性・デュラハンアイで毒耐性つけておくと楽に動けるね
この場合はサイト・キュアー・解毒を同じアクセで作ってトグルにするといいかも
ＳＳ対策の闇服とＦＤ対策のアンフロ服のつけかえまでできたら支援のリカバー要らずで手間いらずになれる

どうしてもちょろちょろしてしまうけど、できるだけちょろちょろしないで空気になれたらいいんじゃないかな

>>396
カートに満載すると手持ちの拾った収集品と入れ替えが困難になるので満載はしないほうがいいかもしれない
アイスは釣りの人と相談して３００～７００、万能は２０くらい持っていくけどほとんど使わない
アイスとWSP（か白ポ）どちらを使うか聞いてそれにあわせて補給物資をつんでいくといいね
青石も５０個くらい積んでおくと安心
ほかにもイグハ2、HSP2、ブドウ20、黄石30とか積んでおくと万が一のとき役立つかも

棚を越えてメカになるといよいよＡｘＴで俺すげぇ！ですよ。楽しいよ
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 07:41 ID:Lj5/hpxY0: BS94歳、武器は+5達人斧一本。
ヒドラとスケルワーカー刺すつもりでカードはゲット！
+5に刺すのもなんだかなぁと思って濃縮オリ初めて買って精錬してみた。
+6にもならずに折れた・・・。

どうやってこれから生きていこう・・・。
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 07:43 ID:mM1NbTFB0: 正直アイス以外の回復財とか高すぎてやってられんだろ
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 07:43 ID:mM1NbTFB0: 金ないのに過剰するってアホなの？
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 07:50 ID:BcxP6jgO0: >>372,>>377,>>378
未実装wikiを見る限りギロチンの修正が来たのは2007年12月20日で
そのパッチ内には戦場パッチの一部は入ってるけど神殿や戦場そのものが
入ってるわけではないようだけど
それとも別の日のパッチが本当の修正？

■本サーバーパッチ内容

　-クリスマスイベントが追加されます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■共通パッチ内容

　-街がクリスマスムードに飾りつけられます。新たにフィゲルのクリスマスバージョンが追加されます。
　-メモリアルダンジョン "エンドレスタワー"の不具合が修正されます。
　-キャラクターガイドブックアイテムである"仮装舞踏会の箱2"の効果が正常に適用されます。
　　(メンテナンス前に箱を開封された方は、電子メールでお問い合わせください。
　　所持しておられる方はメンテナンス終了後に開封してください。)

　-太陽剣の HP回復オプションの不具合が修正されます。
　-ギロチンの SP回復オプションの不具合が修正されます。
　-戦場報酬アイテムのセットオプションが、一部正常に適用されない現象が修正されます。
　-"戦闘グリーブ"、"司令官のマント"を忍者が装備できなかった点が修正されます。
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 08:15 ID:Lj5/hpxY0: アホアホですな。
属性2HAでモスコでまた達人買うわ
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 08:25 ID:9r17WA9G0: >>381
ﾆﾌﾞﾙと効率かわんねーよ
人多くてストレスたまって、金もしょべーしレアもない。
押し倒すのが目的ならいいけどな

>>388
魚でHP20kはすげーな養殖ﾊﾟﾜｰﾊﾟﾈｪ
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 08:37 ID:gZm4bygO0: ホバーリングでレンジャーとかソーントラップにかかるのはなぜ？
これって仕様なの？
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 08:41 ID:87UxW9cJ0: 今更ながらアックストルネードヘアにしてみた…いいね！
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 08:44 ID:QyQc8eqp0: Gvで役に立ちたいならメカ以外ででなさい。
Gvを楽しみたいならロボメカででなさい。

最近ＡＳＰＤ１９３でハートブレイカー使うのが面白い
ＡＳのＨＦがウザいくらいにでて笑えるのなんの
あとＬＶ１５０になればロボスキル強いかもとか言ってる人は夢から覚めなさい
グリードもＷＰも使えないロボはＰＴじゃお断りだし、ソロなら論外
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 08:46 ID:xLxcnB0e0: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/item_illustcontest2010/item_prize.html
このアイテムデザコンテの受賞作品の仮面が付与帽とかに役に立つと考えると無理に
V肩買うのも一考してしまうな
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 08:51 ID:e4mJGNT40: ノーグ2Fでアイスが1回250持ち込んで在庫がやばくなってきたんで
試しにポルD鎧から空おでんにして行ってみたら
250個持ち込んで狩り終了時350個になってた。+100
FLEEがちと少ないから黒革は外せないけど
LV上がって暴力シューズにしたらもっといけるかも
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 09:21 ID:W6j6XX9DO: そこで今回ご紹介するのはこれｯ！
『暴力黒革ブーツ』！
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:06 ID:o6+7+iKa0: というかアイスが余るのにFLEEなんて誤差じゃね？とか思っちゃう。
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:07 ID:ZnxNDnzm0: でも、お高いんでしょう？
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:09 ID:o6+7+iKa0: >>400
まあ少なくとももう1本用意してから過剰するよな。
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:34 ID:e4mJGNT40: >>410
俺のステだと馬回避が憎悪黒革+ライダー付けても85％位だから
移動するのにかったるいのよ
AxTだけだと時間かかって被ダメ増えるしね
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:36 ID:Fo6IKnvf0: フリーが３００ぐらいしかないからノーグ２毎回アイス1時間1300個ぐらい使うんだけど・・・
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:36 ID:W6j6XX9DO: いえいえとんでもございません！
こちらの商品、すでに完成品なため格安でご提供します！
今回のこちらの+0暴力黒革ブーツ、400kｾﾞﾆｰ！
さらに今ならﾗｷﾞｯﾄﾞｿﾞﾝﾋﾞc刺しナイルローズをセットにしまして600kｾﾞﾆｰ、
さらにさらに！今ならこのセットをもう1セットお付けして、980kｾﾞﾆｰでご提供いたします！
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:42 ID:xZvKZXC70: ラギッドナイル地味に欲しいｗ
うちの鯖見当たらないんだよな…
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:44 ID:EGVsz0i10: AGI1のFlee200ちょいでもノーグ2でアイス500個/hくらいだぞ
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:48 ID:Fo6IKnvf0: >>417
まじで？　狩り方が悪いのかな、せめてﾚｲﾄﾞ肩ぐらいは用意しないとﾀﾞﾒか
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 10:52 ID:pFpjUoMY0: ノーグでアイス500個/h以下の人ってどんな装備でどんなステなのか教えてほしい。
自分はFLEE270でイミュン肩、AxT4確だから3発うった後にHF1発。

こんな感じで1000個/hだけど、もしかしてHFするからFLEE装備のほうがいい？
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:00 ID:fhSaPkR+0: >>419
HF一回で全部がスタンするわけじゃないから
HF→AxT→HF→AxTって交互にやるだけでだいぶ違うよ。
AxTのクールタイム中に撃つから時給下がったりしないしお勧め。
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:00 ID:Fo6IKnvf0: ＡｘＴ５確なんだ、もうちょっとで４確になる計算なんだけど
１確変わるだけでアイス300個ぐらい違うのか・・・
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:02 ID:EGVsz0i10: レイド竜息の有無、HFの頻度、予備のSP財、こまめにCRを挟む
あと追加オーダー等で残ったmobは食い残ししないようにCTでサクっと沈めてる

俺の場合はVITが60くらいあるから、アイス回復量も左右されてるかも

素でSTR108、VIT59、DEX70、他1（DEX高いのはパワースイングのダメ計測してた為、ステリセは残ってる）
全く回避に期待できない分無理に西壁は狙ってない

確殺は全部覚えてるので、AxTのクールタイム中に素殴りやHFを挟むようにして調整
竜靴使ってるけど、多くても550個/hかな
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:03 ID:Yj4DjxzX0: >>419
VIT32時：アイス１ｈ650くらい
VIT52時：アイス1h500以下

全部AxT狩りでOTMではなくOT使用
多分アイスの回復量のVITが消費が減るか減らないかじゃないかな
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:06 ID:fhDXP2Oo0: VIT1と60じゃアイスの回復量に450ぐらいの差が出るんだな
被弾しないようにうまくまとめれるなら確かに半分ぐらいですみそうだ
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:06 ID:EGVsz0i10: あ、それと西壁に限らずどこでもいいので、壁背を狙っていくといいかも
MBでノックバック→確殺ズレ→無駄にSP消費ってのが格段に減る
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:11 ID:e4mJGNT40: >>418
俺、巨大ｃライダー空デリおでんで、アイスが増える位だから狩り方じゃね？
・HFを敵引きつけて使う（数が多いときは2～3回）
・AxTの後CRを混ぜる
3発で全部倒せればいいけど、それ以降になるとスタンが切れてダメージもらう
AxTの後CR4～5発いれて2発目のAxTで殆ど敵を倒せる
現状だと、空デリだけ残りHP数百残ってるっぽい。（1発殴れば終わるからまとめてCRで）
西壁に移動できない時はAxTのみになるので、AxT→HF→AxT→HF・・・ってやってる
>>419
BASE97/JOB32
素STR100、AGI73、VIT50、DEX28　FLEE302
赤マーチン、女神、薔薇、（付替ライド帽）
+4ギロチン、ポルD鎧（空デリおでん）、巨大ライダー、憎悪黒革、ウアSBPセット
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:12 ID:OoyqOhFy0: スノウアー一個か二個の違いだったりしないのか
俺はスノウアー一個でアイス一時間1000ぐらい持っているのがなくなる
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:20 ID:blMkuMAh0: >>407
お前さんは投稿者の脳内妄想がそのまま実装されると思っとるのか
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:47 ID:Fo6IKnvf0: >>426
BASE96/JOB30
素STR95、AGI95、VIT11、DEX21　FLEE307
赤マーチン、イフ耳、サムライマスク、
+4ギロチン、ドルプエンテ、素ライダー、素黒革、ウアコンチセット
Ｖの回復量とかもやっぱり差がでてしまいますか
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 11:58 ID:G/TjG1Q80: ｶﾝﾌｧﾚﾝｽで鍛冶屋関連でてないんだろうか？誰か要約PLZ
見れないのだ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 12:20 ID:gLhmzAmB0: 修正だとかバランスのバの字すら出なかったから安心しろ
次の追加MAPとその次のビブロフトとかそんな紹介だった
デワタっていうブラジリスと大差ない誰得ローカルアプデも挟んでくるらしい
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 12:53 ID:b67xqbXs0: オワタって呼ばれるのが目に見えてるのか
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 13:11 ID:SPT/fPwB0: ウアアクセ1個の俺は以下な感じ。

Mechanic@過疎鯖　Base110/Job45
AR OT5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練5

狩場：ノーグ2
狩場ステ：補正込み　Str100 Agi52 Vit100 Int37 Dex37 Luk51
使用武器： +4ギロチン
使用防具： +4アルタ赤マーチorガラパゴ帽　いたずら妖精　薔薇 +4闇D鎧　
　　　　　　　　+4レイド焔のマント　靴適当　ウアコンチ1個+ミミックアクセorプラズマアクセ

経験効率： Base 未計測/h ： Job 未計測/h
回復資材：アイス手持ち500　カート1000　ハエ　400　万能5個
滞在時間： 1.5H　前後（ハエorアイスが無くなるまで）
狩り方式：ハエ移動狩　
特殊補助：　補助食品、教範等なし。バーサクPは飲みません・・

コメント：塩が発動中はAXTで4確、未発動は馬のみ5確です。
アイスorハエが無くなるまで狩をするパターンですが、見ての通り
ドロップ装備満載でいきますので金銭寄りな狩だと意識してます。
狩り方は馬が2匹以上いればHF2回＋AXT2回＋HF2回＋AXT2回で終了。
馬少な目かつSP余裕のときはHF2回＋AXTごりおし。（これを続けるとアイスの減りが早い）
金銭は収集品売りで1.5～2M強だと思います。
（青箱、レジポ、アンティ、ハーブ、青P、万能、蹄、心臓は倉庫。以外はNPC売り）

ダブルウアにすると確かにアイスの減りは少ないと思いますが、
自分はドロップ品での”うれしさ”をモチベにしているので、
1000個で100Kのアイスよりドロップを選んでしまいます。
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 13:18 ID:IDkkj7Hu0: ちくしょう俺の腕とBSじゃノーグがしんどいのにろくにバフォが討伐されない過疎鯖なせいでプロ北もうまくねええええ
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 13:19 ID:Moi/67uG0: 赤マーチにミスケ挿したいけどｃがなかなか売りにでないんだよね
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 13:35 ID:hbzsfOLj0: 赤マーチにヴァンベルク挿したいけどｃがなかなか売りにでないんだよね
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 13:44 ID:fhSaPkR+0: ノーグな流れなんでついでに

Mechanic@Fenrir鯖　Base97/Job33
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練5　大地炎研究5

狩場：ノーグ2f
狩場ステ： Str96+16 Agi82+5 Vit35+6 Int1+4 Dex37+6 Luk1+6 Flee285 Def86+129 Hit317 Cri3
使用武器： +4ギロチン
使用防具：ｱﾙﾀﾏｰﾁ薔薇地ﾃﾞﾘD鎧ｲﾐｭﾝD肩ｱﾓﾝD靴ｽｲｰﾂSBPｽｲｰﾂ野牛
経験効率： Base 未計測/h ： Job 未計測/h
回復資材：アイス1000　ハエ100
滞在時間： 2h　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式：ハエ移動狩
特殊補助：バーサクPのみ
コメント：アイス手持ち600ｶｰﾄ600で2hぶっ続けで行ってきました。
アイスは拾った物含めて2h終了の時点で200程度余りました。

収集品1,760,324z(ﾛｻﾞﾘ3個含)+薔薇4白ﾊﾌﾞ40青ﾊﾌﾞ8青P2ﾌﾚﾊ31ｻｿﾘ154赤J7火種47
ｺﾞﾐｶﾀｰﾙ地ﾃﾞﾘc

今日も大勝利(｀･ω･´)ｖ
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 13:47 ID:0Y8+DPA70: あ、はい
439 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 13:53 ID:YkbnPGM70: 亜門なんかディレイきつくてスキル出なくなるだけで意味なさそうｗｗｗ
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 13:56 ID:HvNMlMul0: あ、そうですか
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 14:01 ID:944WLjVB0: アモンにCTしてみたらカリツとか召喚されまくった挙句コーマ後アイス凍結してしばらくした後に吸血攻撃もらってゆっくり死んだ
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 14:07 ID:qDDEoRpC0: >>441
不覚にもワロタｗ
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 14:15 ID:fhSaPkR+0: >>439
と自分も思ってたんですが実際に使い始めてみたら普通にいい感じでした(｀･ω･´)ｖ
ダメージ受けてからキリエが発動するまでに時間差があるので
引っ張る→HF→AxT→クールタイム中にキリエ
でいい感じに発動してくれてます(｀･ω･´)ｖ
後は引っ張ってるときに被弾して発動すると多く釣れるってくらいですかね～。

別キャラのInt100RGの使いまわしなので深く考えないでくだし。
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 14:15 ID:AJcdK8NhP: メカってVけっこう振ってる人多いんだな
やっぱAxTメインになるとMHP重要だからだろうか
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 14:27 ID:l+YtSOga0: AXTがVIT%倍率加算だからじゃないか？
だいたい90後半だとSTR・AGI・DEXは完成しおわってあとはVITって人自然に多くなるしな。
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 14:28 ID:9r17WA9G0: >>444
VIT振ることでATの威力あがるしHPも増えるし回復剤の回復量もうｐする

STRの恩恵は多くても補正混み120だし、ｶﾝｽﾄすることもあまりない
AGIもASPD193目指すとしてもｶﾝｽﾄは必要ない

ロボを使わないなら、INTも基本的には不用（INT100による不凍目的は別)
DEXもHIT補正が多くあるMCの場合は低めでいいし
多くても60ぐらいあればだいたい必中になる（これもロボは別）

LUKに関しては、30ぐらいまでなら振るのはあり
型や狩りスタイルによるけど多く振る人とそうじゃない人で二分する

というわけで、SとAとVも満遍なく振れるから
一般的なメカニックのステータスは、S=A>VかS>V>Aが多い
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 15:04 ID:m5MzoCFb0: スカラバってメカソロできる狩場になってくれるかねえ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 15:20 ID:YkbnPGM70: AxTで刈るにはHP多いよな
449 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 15:22 ID:YkbnPGM70: 715 （○口○*）さん sage　▼
スカラバ系はATK5000～9000程度らしいよ
10/09/16 15:14 ID:8BjSNyHP0 [5回目]

らしい
耐性装備で固めてパイルでちまちま狩るならいけるか？
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 15:24 ID:9r17WA9G0: あってるかはわからんが、気になるやつはRoWorld見ろ

ROWorld
http://roworld.s249.xrea.com/
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 15:30 ID:HAV6Y1R80: 暫定データって書いてあるから適当っしょ
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 15:34 ID:xaBipk/d0: VIT振ったら負かなと思う
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 15:35 ID:VshHIEUq0: このままきたらまさに誰得MAPだな
鹿角スカラバが必中HIT435とか笑うしかない
魚が双角スカラバと単角スカラバをCrR1確する狩場にしかならないな
454 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 15:36 ID:YkbnPGM70: >>451
KROにJP係数かかったそのまんまのデータだぞ
つまり予想通り
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 15:47 ID:HAV6Y1R80: >>454
HPは1.25倍ってわけでもないし、ExpやAtkの倍率もバラバラ、どうみても適当
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 15:52 ID:blMkuMAh0: 元々、旧仕様と日本R後を比べても、綺麗に一定倍率掛けられてるってわけでもないからなあ
HPや取得EXPはまだしも、MOBの必中・95回避の数値やATKといったステータス系になるとそうもいかず、異世界MOBまでくるとバラバラすぎるし
457 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 15:54 ID:YkbnPGM70: >>455
HPは1.2倍になってるけど他は順当じゃね？
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 15:58 ID:HAV6Y1R80: >>457
誰得Mapにするつもりなら順当かもね
まぁ少なくとも上のサイト以外にソースがないと信用はできない
社員のサイトだったら話は別だけど
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 15:59 ID:k9eGOLCV0: ATK4kとかで来られても結局誰得MAPで誰も行かず終了だな
まさしくjRO終了パッチ
馬鹿なガンホーに付き合ったお前ら乙　俺も乙
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 16:03 ID:TW+W/xCo0: すばらしい性能の課金装備でプレイヤーを強力サポートすれば問題ないし
461 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 16:04 ID:YkbnPGM70: 一撃死が無ければ行く奴もいてな
挟間飽きてきた・・・
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 16:21 ID:o2mflqZc0: >>374，385
ふむふむ・・・
確かにWS転職に逸る気持ちをを押さえられず46で転職した苦い経験があるので
69まで上げてたほうが良さそうですね。メカのJOBを回すにしても最短で24以降ですし。
武器はハトブレだと威力不足なんですね。嵐やギロチンはちょっと無理ですが
達人やギガント位なら直ぐ買えそうです。自前ウアー貯金が8M位あるので
その場合CT使う事が多そうだからギガントのが良さそうなのかな・・？
INTもギロチン無しでスキル多用する場合有る程度は必要そうですし
もう少しラトリオと睨めっこして練ってきます。ありがとでした～
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 16:40 ID:tOQUhR4ZO: 棚で62～70を過ごした俺は棚行けとしか言えんｗ
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 16:47 ID:9r17WA9G0: てか棚いかなくても、ﾆｱでJOB14~16ぐらいだせるだろ
嵐斧+聖斧で↑の数字だから、特化（嵐ｏｒギロチンｏｒ達人）と
聖斧もって天使靴と持ち替えようの靴履けばもっと出せるぞ

ｽｶﾗﾊﾞは、実装してから考えればいいよ。どうせ100↑にならんといけないしな
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 16:54 ID:87UxW9cJ0: 正直、貯金が8Mとかなら、焦る気持ちを抑えて金銭を優先して狩をしたほうが良いと思う
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 17:04 ID:ptg4Ubkf0: >>464
情弱乙
100↑はスカラバじゃねぇぞ
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 17:09 ID:0Y8+DPA70: 元々鍛冶屋がいけるような場所だとは思ってないし、あんまきにならんな。
どっちかってとトリプルＨＳＥのクエのが重要じゃないか？
Atk+3パー靴があれば、AxTの敷居ももうちょい下がるかも
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 17:13 ID:9r17WA9G0: 情弱でｻｰｾﾝｗｗｗ
レベル100は次の次のビフロストだったか
469 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 18:00 ID:2zDuEpom0: >>462
今からひたすらJOB70までスリッパこもって金貯めてギロチン買え
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 18:11 ID:hEhxengA0: 鳩ブレはR前ならかなり使えたんだが
R以後lv4はいいものの、ATKが低めなのが災いしたか、使えないって事はないんだが
無理して使うような武器じゃなくなっちまったなぁ

s4オーク斧の事は忘れてあげてください…
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 18:24 ID:Qb2kZy710: 結構な金かけて作った中型兄貴斧を忘れるなんて・・・
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 18:59 ID:GEhCDPEZ0: ＞兄貴斧
一時期SdCnの対大型最強特化として注目されたけど、
あっというまにSdCn型自体絶滅しちゃったな。
もう売っても二束三文だし何かの仕様変更に期待して塩漬けにするしかないか。
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 19:07 ID:i0wOc0z40: >>470
嵐やギガントも持ってるけど、ASHFが便利なので現役で使ってるよ
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 19:07 ID:JAhnzsVpP: そういやメインだったアサクロで使ってた+10Ｑﾏﾘｶｯﾀｰがめっちゃ値上がりしててﾜﾛﾀ
俺が休止してた8ヶ月の間に何があったんだろう・・・
475 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 19:10 ID:2zDuEpom0: まあ此処で言うことではないが他職の罠が強くなり
マリシャスで吸いつつ罠で攻撃でえげつないMHも潰せるようになった
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 19:13 ID:fEi80+7C0: シャアさんが絶滅危惧種
助けてください！
477 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 19:28 ID:2zDuEpom0: そうそう
プロ北からいつの間にか消えちゃったんだよな
今じゃET以外で一番いるのが監獄での10匹だっけか
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 19:41 ID:tOQUhR4ZO: 片手斧で縛るなら兄貴斧は最強だと思うぞ！
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 19:45 ID:YUEHXYvC0: アタシLV67のBSだけど
str3Sシルクローブが安く手に入ったんだがナニ挿せばいいかしら
先日復帰したばっかりでまともな体装備は他にないのよ
ちなみに9Mほどマネーはもってるわ
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 19:48 ID:hbzsfOLj0: >>479
ゴミだし何挿してもいいよ
481 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 19:48 ID:2zDuEpom0: 安く手に入ったなら転売しろ
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 19:59 ID:IJ92iTTU0: 売ればいいとおもうけど、BS系で使えるのは地デリと不死服。
地デリはギロチン持ってない（あるいは他の斧を使う）人むけ。
不死はギロチンとWウアー持ちの人向け。
アンフロでもいいがアイスで凍結しなくなるのがいい。
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 20:01 ID:spaMCIbg0: それ売って器とかぶっちゃけなんでもいいから地デリｃを目指すと幸せになれると思う
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 20:20 ID:o6+7+iKa0: 昔なら神装備だったんだけど…
今じゃAGI+3の足元にも及ばないな。
コイツすらAspd繰り上がりしない場合ゴミだけど。
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 20:25 ID:IrkSZPc60: 地デリ手に入れたからHSEフォマルにでもーと思ったけど

Str…鎧でのSTR調節は昔からアレだと決まっている
Agi…ASPD仕様変更でどうもなぁ
Vit…HPちみっとあがってもなぁ
Int…地デリ指すのにばかなの？
Dex…無駄に高い却下
Luk…ATK1とかクリ１とかあがっても

こう考えてるうちに素のフォマルでいいやという結論に落ち着きそうなんだけど、他の見解ってある？
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 20:29 ID:G5tcqxjr0: それ聞いてどないすんの？あ？
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 20:30 ID:spaMCIbg0: >>485
WSメカならメテオとか良いんだがな
BSだと何が良いんだろうというか何でもいいんじゃねって思えてくる
強いて言うならFleeも上がるAgi･･･か？
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 20:30 ID:o6+7+iKa0: つまり費用対効果考える層にHSEなんぞ無駄ということさ。
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 20:35 ID:qDhswNZl0: 地デリいらないならBS時代はsなしランブリセットでいいよ
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:04 ID:Moi/67uG0: 古鯖だけどライド帽子の売りが増えて若干だけど値下げ合戦がおこってる（８０Ｍが７０Ｍになってる程度）
三段ポリンとか海賊の短剣とセットで売りにでてるからRGが手放しはじめてるのかな
RG修正きたらもっと下がりそうだから買いたい人はまつといいかも
491 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 21:08 ID:2zDuEpom0: RGはライドなんか装備無いだろ
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:10 ID:l/9/SpHC0: ライド手放してるのは奇跡修正見越した拳聖あたりじゃね
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:17 ID:o6+7+iKa0: ライドワード帽
Chaos　2010-08-27　～　2010-09-02　61,000,000z
Iris　　　2010-09-10　～　2010-09-16　70,000,000z
Loki　　　2010-09-10　～　2010-09-16　80,000,000z
Fenrir　　2010-08-20　～　2010-08-26　68,000,000z
494 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 21:18 ID:2zDuEpom0: そこはせめて価格の推移を書こうぜ
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:21 ID:o6+7+iKa0: 自分でやればいいんじゃないかな。
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:22 ID:92EJUi5B0: 自分でやれと言うのなら適当な情報を載せるな
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:23 ID:o6+7+iKa0: ん？あ、そう
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:25 ID:i0wOc0z40: Lokiって何でもかんでも高いんだな
住みにくそうだ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/16(木) 21:28 ID:2zDuEpom0: >>497
つかなにがしたかったの？
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:29 ID:0yim+BpF0: つーかその4鯖で週測1～4個(回)しか売られて無いのに相場もクソもねえだろ・・・ｗ
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:31 ID:FjqP/Vcf0: FAWってフルオートウェポンの略でいいの？
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 21:34 ID:mM1NbTFB0: そろそろ下げる事覚えろよ
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 22:08 ID:8gnlEeVx0: 固定型自立兵器ならFixed Automatic Weaponとかじゃないか。
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 23:46 ID:Moi/67uG0: 三段ポリンと一緒に露店ならんでるのが多いからてっきりＲＧがつかってるものだと
しかしうちの古鯖今日だけでライド帽１０個以上露店にでてるんだけどなにか裏情報流れてるのかな
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/16(木) 23:53 ID:Egy7hdup0: そろそろ来月のクジが近いし、疑うならその辺りかもね
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:07 ID:nFx0ivGy0: ライドがA賞orB賞上位なら買う人いるんだろうか・・
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:11 ID:BelmPthZ0: AとかBでクジを自分でまわすなら、オークションとかで出回ってるのを買うかな…
豚のガンプチでくじまわして懲りたよ…
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:13 ID:P7dabaCX0: ロボで狩りしてる奴っていないの？
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:20 ID:VVLCMQ5P0: ロボで狩りするメリットってあるの？
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:25 ID:sEyVAfP90: ロボってなんなの？
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:27 ID:TQy0mOAh0: もうロボ捨ててサベージに乗る
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:29 ID:+a3Zp2Ht0: もうやめて！
ロボの燃料はゼロよ！
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:32 ID:BLCjsfMH0: でもアースクエイクは強いよな
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:34 ID:+a3Zp2Ht0: そうかRSX-0806に乗ればよかったのか
ちょっと上に乗ってるピットマン引きずりおろしてくるわ
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:41 ID:5I0TlzSj0: ドラゴンセット出たらランブリトレセットどうすっかな
生体で大活躍してるし現状困ってないんだけど

AGIとFlee上がるのはちょい惹かれる
みんな買い替える？
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:44 ID:E43F/zQvO: こちら未転生鍛冶屋です
所持金は20Mぐらい

地デリはみんな
何に差してますか？

ぐぐったら、
みんなＤに指しててるんだよな
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:44 ID:mYEBwSNl0: ずっと木琴マフラーだったし揃えやすそうなセットだから作るよ
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:45 ID:UbCGYPpH0: 消費SP多すぎるし燃料毎回使うという糞さ
死んだら強制解除でロボ取りに戻らないといけない糞っぷり
パイルバンカーもDEXカンストしてても酷いばらつきで使えるかこんなの

と思っていたのだが、ダメージのばらつきを抑えやすいオーキッシュとかTOMスレイヤー辺り特化刺せば確殺狩りできるね

徒歩でAxTしたほうが効率出るがな
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:45 ID:4729unWlO: お金があるならどうぞご自由に
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:57 ID:Oxyex0xz0: 今メマーって使ってる人いる？
通常狩りでどんな場面で使うんだろう？
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 00:59 ID:yUYK8n8b0: サベージに乗れるようになるみたいだし、本格的にロボは産廃になるな
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:03 ID:b+m/lHwt0: 俺アーバレストに乗るわ
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:23 ID:IaO6C2jC0: 俺はレーバテインに
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:30 ID:EwfzKn/E0: >>508
DexやIntに振り込んだロボステでさらにAxTとか切ってても
徒歩でWPMPAROTMで補強してCR撃ってたほうが狩りだと強そう

>>521
サベージの上にギア乗っけてそれに搭乗だろ
アクセラ要らなくなるかもしれないぞ？
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:34 ID:AuPwzrOB0: じゃあ俺はシャドウに

画像貼られてないみたいだから貼っとくよ
ttp://www.onlinegamer.jp/img/news/o/18/18432/34.jpg
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:36 ID:FW8hqi/o0: グランペコ刺し本帽が50ｍなんだけど買いかな？
もし持ってる人がいれば使用感とか教えて下さい(*´Д`)
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:37 ID:BLCjsfMH0: 頭cなんてオマケだし本帽欲しいなら買い
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:39 ID:49+o4HHi0: >>526
どうせスロ空き買ってももったいなくて挿せない
なら埋まってても一緒だ
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:41 ID:b+m/lHwt0: >>526
本帽が欲しくて売る気が無いなら買ってもいい
そうじゃないなら触らぬ神
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:42 ID:EwfzKn/E0: 被弾グロリアのディレイで泣くのが目に見えてるから止めた方がいい
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:42 ID:BNGbSyDm0: 被弾ASの恐ろしさは身をもって知らんことにはな…
ルイーゼのサンタ帽の時MHをCRで片付けようとして何もできず倒れた苦い思い出
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:45 ID:UbCGYPpH0: あれだな、聖マーチとかつけてみればわかる
あれほど酷いデスコンボはないｗ
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:49 ID:FW8hqi/o0: おお！こんな時間にご意見ありがとうございます！
参考にさせていただきます
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 01:54 ID:5u5sQq9n0: 適当なグランペコ頭用意して試してみるんだ
絶対にその本帽買う気無くすぜ
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 02:28 ID:6Esb7fbm0: 聖マーチ＋グランペコｃで自滅用最終兵器完成だなｗ
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 02:34 ID:OK3eE1Y8O: >>525
やだ…凄く可愛い。♀垢作ってまーちゃん作成してくる。
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 03:01 ID:byvjNM150: 忍者がカエルなあたりよく分かってるな
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 04:27 ID:YF+DWxLm0: ETで40F超えてる兄貴はどうしてるんだい
てーかドレイクさんは鎧破壊されなきゃ余裕だが、破壊された直後に死ぬなこれｗ
まじパネェ
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 04:34 ID:b+m/lHwt0: アイスクリーム帽+8で20%
テンドリマルクで35%
V盾で20%
タイダルで5%
レジポで20%

これで鎧なんざいらねぇ！パーフェクツ！
ストームナイトとハティは諦めた方がいい
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 04:41 ID:4Tb7p82O0: 水100%でも最低1ダメ保障でSGFDは凍るから地味に面倒
頭に+4アイス帽とアンフロV鎧が妥当かと
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 04:49 ID:b+m/lHwt0: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　ドレイクには凍結技が無い・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 05:17 ID:A8GV52td0: >>541
そう考えて蜂でアイス食って凍結JTを食らうのが俺
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 07:40 ID:ssgeMZJ+0: 巨大、Wsign、おでんマスクで生体２、４種類１確にしてみたけど、回復がつらいね。
魚くわえる余裕すらないｗ
Dセットが推奨されてるのはシングルでもいいからウアーを使うためってことか。
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 07:44 ID:ssgeMZJ+0: あれ、でもシングルウアーアイスなら重量効率は白ポとほぼ一緒か。
暴力フレイでも作って白ポで行ってみるかな。
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 07:48 ID:35KhKWSr0: フレイシューズって・・・sなくね？
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 07:51 ID:1Vt6BKvB0: 重量効率同じでも価格効率が･･･特に生2とかお金にならんからなー。
武器がわからんけどアクセ抜きで4種1確にするほうが精神的にもいいぜ。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 07:58 ID:rjOgKkGF0: いや生2儲かるし
時給と比例するんだろうがな
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 08:00 ID:1Vt6BKvB0: >>547
白ポなら、が抜けてた。
アイスじゃなけりゃ儲からんだろうってことで。
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 08:09 ID:ssgeMZJ+0: >>545
なかったワロスｗｗｗｗｗｗ

>>546
武器は+7人中達人。
ステをできるだけ保留したいから、料理食いつつ装備重視であわせてみた。
だからアクセ抜き１確にするつもりはあんまりないです。
白で試算してみたら一応赤字にはならないけど、けっこうな差額になるね。
長期間篭るならウアDの投資分は回収できるかな。
もうちょい考えてみる。ありがとん。
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 08:30 ID:QI/x10Lf0: WSLv90でﾒｶ転職した人ってどのくらいいるのかな？
ﾔｯﾊﾟJOB70まで行ったほうがいいのか悩む。
精錬とAxTしたいだけなんだが。
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 08:32 ID:BLCjsfMH0: みんなLv90になったら直ぐ転職してるよ
悩むぐらいなら転職しちゃいな
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 08:38 ID:oO4B4zxQ0: Job70までがんばれそうにないならすぐにでも転職すればいい
はっきり言ってメカのJobは20くらいで足りるから問題ないといえば問題ない

俺の場合は苦にならなかったし、ほいほい2匹目作ったり作り直しができないから
70まであげたよ
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 08:40 ID:fptLXKKE0: ソロでjob70目指す時間あればもう1匹WS作れそうだな
ってことで90でさくっと転職したよ
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 08:41 ID:yto1UhiH0: 俺はjob70で転職したけど、ポイントかなり余ってるよ
達人の斧も使う予定だったから、製造ｽｷﾙもフルにとって余裕で余ってる
MCｽｷﾙは、斧10AT5火土研究5の20でおｋ
他は全て死にｽｷﾙだから取る必要なし
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 08:56 ID:QI/x10Lf0: そうこういってる間にBase91/Job65なったからとっととメカなってくる、
ブラザー達背中押してくれてありがとう。
556 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 08:57 ID:wmxfSRvq0: 今後どんなスキル変更が来てスキルポイントが不足しても絶対に泣かない自信があるなら
さっさと転職したら？
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:02 ID:pMl0U4jL0: ６５からなら教範７５にジョブ教範重ねて棚臨１０回くらいいけばジョブ７０なるのに
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:05 ID:dTdZbXUyO: 達人をつかう、またはCTが欲しいで武器精錬も欲しいなら70推奨。そうでないなら60程度でいい。
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:09 ID:M4gOuP5d0: まぁ今はコスパ的に新参には達人がお勧めだから
70をお勧めするよ。
嵐とホボ同じATKでスロットが多い達人はまさに神武器。
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:20 ID:EsBmDCYx0: 俺は3次来るずっと前から70だったんで何も考えなかった
ただ、蟹で何取ろうって悩みはある
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:22 ID:Dmk9MDPB0: 俺もそう考えていたら斧修錬とAxT取ったら完成したでござる。
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:25 ID:Ry9BSp7I0: カーサでCTが厳しくなって、他にどこかいいとこあるんかな
たまに見つけたボス中ボスにぶち込む程度にしか使わないならきっちまっていいかとは思うが、
こう、あと１歩の踏ん切りがなかなかつかん
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:30 ID:DlIH0mrS0: PTするんならAxBもとったほうがいいと思うけどな
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:32 ID:M4gOuP5d0: >>562
生体3
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:34 ID:yto1UhiH0: >>562
ﾏｼﾞﾚｽするとｿﾛET
あとは身内PTでﾋｬｯﾊｰ用ちなみにﾒﾏｰ1もｴﾌｪｸﾄ目的でお勧め
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:34 ID:8KRQBoWe0: PTでAxBは微妙。
そもそも片手斧に良いものが無いし、CT長すぎて使い物にならん。
タゲ取りも氷割りも必中かつ武器依存の無い石投げが一番良い。
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:40 ID:DlIH0mrS0: PTといってもペアトリオだな＜AxB
アクセ持ち替える一瞬でタゲ取りきれないことも多いんで
Wウアーでいくことが大半なことを考えると持ち替えないのがいい
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:45 ID:8KRQBoWe0: 俺は基本的にスタポつけて、タゲ取ったら即ウアーに換えてる。
>>567がどこでどういう狩り方してるか知らんけど、俺にはAxBは使いこなせんかったわ。
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 09:52 ID:Ry9BSp7I0: なるほどETか
まるで頭になかったわ
ちょっと調べてみるか
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 10:01 ID:8KRQBoWe0: ソロETって言っても、15F以下では必要ないぞ。
蟻と虎はそれほど痛くないし攻撃も当たるから素殴りかCRで十分だし、蜂は当たらないからCR一択。
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 10:53 ID:8eSv0j5Y0: ＡＧＩＷＳでソロＥＴ行ったら、蜂のＪＴが痛すぎて
風鎧+風レジポ使用でも即死だったのですが、ソロで行ってる兄貴達はＶＩＴ型ですか？
魔法対策教えてください。
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 10:57 ID:8KRQBoWe0: >>571
ひまわりオブヴェルデュール
風肩
たばこ

俺はコレと風シルクの4点セットでレジポ無しで倒せてる。
VITは40くらい振ってるけど。
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 11:07 ID:uqjHJ5Bi0: AGI型といっても即死しない程度のvit振ればいいのに
痛い魔法や必中スキル増えてるし
家にに鍵かけず出かけるんですが泥棒に入られたくありませんどうしましょう、みたいな間抜けさ
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:08 ID:W+1GNSzY0: ライド帽子再販がきたぞー！！
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e60000006mpz.html

これで嵐斧に手を出してみる覚悟が決まった・・・
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:10 ID:y+AOZHFm0: 気のせいだと思うが、AxT狩りで一度もカードが出てない。
10～20k匹位ならまぁあるかなー位だけど50k匹くらい狩ってるのに
一枚も出ないのはちょいと不安だ。
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:10 ID:8eSv0j5Y0: >>572
詳しい装備ありがとうございます！
ｖｉｔ20しかないですが、同じ装備にレジポで行けるか試して見ようと思います。
ありがとうございました。
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:12 ID:soLwEHx10: >>574
50冊くらい買って金稼ぎに使うか
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:17 ID:LLU9gO0A0: ちょっと待て

>>※一部のアイテムと同時に装備した時、効果が大幅に増加いたします。
>>こちらの現象については後日修正を予定しております。

これって太陽剣のことだよな
太陽剣修正って、韓国ではギロチン修正と同時だったよな
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:24 ID:gOj/z9xD0: ライド帽きたか
2つ買っておこう
580 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 12:31 ID:rjOgKkGF0: ファラオ刺すか迷うな・・・
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:34 ID:BNGbSyDm0: >>574
ピアレス用とヴァンベルク用とミストケ用に3冊買うか
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:53 ID:NUaJbDK20: 数に限りがあるってあるな
出遅れると手に入らないかもしれないってことか
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:54 ID:gOj/z9xD0: しかし迷うな・・・癌のおかげでいつ終了してもおかしくないゲームになってしまったし。
ゲーム内の金で欲しい分だけ買っておくために貯金するか

人口にもよるけど新品未刺し15M前後になると思うし
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:54 ID:pMl0U4jL0: 昨日あたりからライド帽の売り露店が多かったのはこういうことだったんだね
社員からの事前情報がだだもれってのが今回もよくわかった
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:56 ID:pMl0U4jL0: 前回再販のときライド帽べつにつかわないからって換金目的で１３Ｍで売ってその数ヵ月後すごく後悔したので
今回は自分用だけ買って売りにはださないかな
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:57 ID:FHs/w3mW0: ライド帽子の再販で盛り上がってる所悪いが、買う買わないの話は該当スレにでもいってやってくれ
どうやって使うかは重要な情報だと思うけど、リアルでの入手経路なんか聞いてもしょうがないし
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:58 ID:BNGbSyDm0: じゃぁライド帽の影響でギロチンがどの程度下がるかの話でもするか
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 12:59 ID:v/DR74Yd0: じゃあライドがあればギロチンいらないかどうかについて
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:00 ID:4cGUrknR0: メモリアルブックって\10000かと思ったら\3000か
安いんだな
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:04 ID:pMl0U4jL0: ギロチン＋ライド帽＋地デリくらいないと生体ＳＰたりなくない？
ギロチンだけでいってすごいＳＰ息切れしてるんでライド帽がすごく欲しいと思ってた
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:05 ID:cFK7rJ5j0: >>588
少なくとも60Mで買うなら安く放出される既製品本帽の方がコスパいいなｗ
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:05 ID:NUG34pN6P: 無駄にグリードやらWPやらCB連打するからだろ
ギロチン1本で十分
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:06 ID:lleVB1zr0: そもそも生体2は地デリだけで十分だ
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:08 ID:6gtwT4G00: 生体2は嵐1確なら地デリでギロチン2確ならギロチンのみで十分
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:09 ID:oTX42as30: 再販されるとはいえ買えるかどうか微妙じゃね？
月曜日の10：00頃開始ってことは働いてる人無理ゲーだろｗｗｗ
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:13 ID:yto1UhiH0: 月曜日は休みだし、休みじゃない人は辞表出すか、ばっくれろってことだよ
ﾈﾄｹﾞではこれが常識（笑）だろ
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:14 ID:v/DR74Yd0: >>595
＞※その他の書店での販売につきましては、地域・店舗によって発売日・取り扱いが異なりますので、
本屋でおｋ
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:15 ID:pMl0U4jL0: なんにしろライド帽買うならもう少しまったほうがいいということで待っててよかった
昨日あやうく７０Ｍで買うところだった
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:19 ID:yto1UhiH0: 寝ぼけてたわ。月曜日って今度の祝日じゃなくて、再来週の月曜日か
仕事は全力でばっくれろ。それしかない
まぁ全開よりは大目に刷ってくれるんじゃないか？前回7分ぐらいで売り切れたしな
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:38 ID:sEyVAfP90: >>574
あぶねーギロチン買うところだった
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:38 ID:U7j5qQK30: >>前回7分ぐらいで売り切れたしな
まじかよｗｗｗ
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:39 ID:huJ3oHHK0: ライド帽値下がりはこれか…つうか、ああやっていち早く逃げ売りしようとする人達はどっから情報仕入れてんだろうな
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:43 ID:8KRQBoWe0: 社員からってのもあるかも知れんが、本屋の関係者なら事前に情報が来るんじゃないの？
その本屋の関係者が友人やらに漏らしていって・・・てのがあれば余裕で広がるだろうね。
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:43 ID:EsBmDCYx0: 怪しいと思った露店主の名前今度からメモっとけばいいんじゃね？
情報源が無い人は無い人なりに調査しようぜ

と、昔野牛で痛い目見た俺が申しております
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:43 ID:oTX42as30: SP切れそうになったときに、ライドさんが働いて最大まで一気に回復する
あれを多くの人が体験できるようになるとは
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 13:49 ID:dTdZbXUyO: 7分…なんという無理ゲーｗ
ってか普通に平日だし諦めた。ゼニーためておこう
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 14:06 ID:adyYo8uO0: 数に限りがあるとは言ってるけど、売れるのが分かってるから
前よりは多く刷るんじゃないかね

まあそれでも超需要で効果も折り紙付きアイテムだから、目立つほどの暴落はないはずだし
今持ってる人は捨て値でも売りぬいて発売後買い戻そうって考えはやめたほうがいいかも

本帽で狩効率保持してるなら今売って効率下げるより
そのまま使い続けたほうがいいしね
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 14:36 ID:7PaMbHAj0: マジで再販きやがったかｗ

これ80、90Mで買った人とかオクでン万出して買った人発狂するだろうなぁ・・・
ちょっとこれはひどいわ
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 14:45 ID:TQy0mOAh0: 再販情報が出てから買った人は発狂するだろうけど
それ以前に買った人はそこまででもないんでは
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 14:48 ID:VA6Qb47/0: しかしライド帽来てもギロチンはそんなに値下がりしない気がするのは俺だけか
まあ俺的にギロチンはメカニになるまでの繋ぎ武器にしか思ってないからかもしれんが
メカになったらどうせ地デリ本帽でギロチンは倉庫の肥やしだと思うのですよ
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 14:49 ID:vu51i5r20: つい4日前に70M出して買ったらこのざまだよ＼(^o^)／

並ぶ数にもよるが、>>581の3点セットにインキュもありじゃないかと思い始めてきた
一撃が大きいAxTが現状メインスキルだし吸収ストックを伸ばすのは悪い選択ではないと思うんだが
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 14:50 ID:EsBmDCYx0: 吸収ストック伸ばすのはDリングで十分だと思うが
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 14:52 ID:VPLbgiB00: ライド帽子前回の再販7分で売り切れマジか・・・
結局露天で値下がったの買うしかないか
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 14:56 ID:yto1UhiH0: >>610
むしろ、それなら達人ギガント嵐斧が値上がりするんじゃね？
またそれに挿すためのカードも

>>611
地ﾃﾞﾘと同時につけるとSP減るからｲﾝｷｭは微妙じゃね？
少なくとも俺はお勧めしないぞ

>>613
前回は部数がめっちゃ少なかった
今回増刷する可能性もあるから諦めるのはまだ早い
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:00 ID:AaPuaM7I0: ラグナロクオンライン 5thアニバーサリーメモリアルブック（ライド帽子のあれ）再販決まったみたいですね
http://www.ragnarokonline.jp/goods/book/item/10423
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:01 ID:iWtv8ARS0: おまえいっつも遅いなあ
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:06 ID:vu51i5r20: >>614
あそうかSPRがマイナスになるか
ただLLv挿すとなると躊躇われるなあ
>>612の言うとおりDRまでで留めておくべきか…
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:07 ID:2sa/gkmb0: 90で買ったけど別に後悔はないな･･･当時は知らなかったわけだし
ギロチンも危ういみたいだけど、これも売る気は毛頭ないな
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:14 ID:8KRQBoWe0: ギロチンは生体2で使えなくもないしな。
1確が安定すればそっちの方がベストなんだろうけど。
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:15 ID:4Tb7p82O0: ライド帽は>>490ですでに情報が出てるからまた社員のリークがあったわけか

1日2日の差があるだけでも情報前に最安値で出せばすぐ捌けるからなぁ
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:46 ID:6wBUt8xD0: 本帽10M以下の時に買った自分は全く関係ないなぁ
また10M以下まで下がるってのなら2つくらい買ってもいいけど無理だろうね
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:48 ID:8KRQBoWe0: 俺も確か3次の情報が出てきた頃に、AxTはギロチン吸収ができないとか、
その頃にはギロチンが修正されてるとかいう情報を鵜呑みにしてかなり安く買ったわ。
そのまま使うこともほぼなく倉庫に放置してたけど。
623 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 15:50 ID:rjOgKkGF0: ギロチンで生2は無謀すぐる
4種1確できるとできないとでは効率も倍くらい違うし
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:54 ID:gOj/z9xD0: ギルメンから本帽借りてた俺にはなんともなかった
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 15:55 ID:8KRQBoWe0: >>623
まじでか。
と言っても、他の武器と言えば大型ギガントくらいしかorz
1回挑戦してみてダメだったら村に帰りますわ。
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 16:03 ID:pMl0U4jL0: ギロチンのみとかギロチン＋地デリとかで生体２なんどかいってみたけどSP切れて素殴りまぜないと駄目だった時点で
これはライド帽＋人特化達人斧でもないと効率でないんだろうなと思ったよ
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 16:09 ID:8KRQBoWe0: ギロチン使ってSP切れって何確？
計算上AxT2確は余裕そうなんだけど、それでもSP切れるもんなの？
吸われるわけでもないし。
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 16:12 ID:Zsn2NBaF0: 俺も先週に70ｍでかったわ
アリスｃ出た金で買ったとは言え精神ダメージがでかすぎる
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 16:14 ID:ees07Q2f0: 27日までに元取るくらいできるだろ狩れ
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 16:21 ID:pMl0U4jL0: >>627
２確で間にＨＦ挟んでるとSP持たなかった
はさまなければアイスの減りがマッハで残ったアコや横わきにHF挟んで３発目のAｘTとか打ってるともうお察し
たぶん１確にできないとおいしくないんじゃないかなあそこは
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 16:27 ID:8KRQBoWe0: >>630
そうか。やはり達人は買っておくべきだったか。
どっち道転生キャラを引っ張る予定もあるし村に篭る事にするよ。
thx
632 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 16:51 ID:Gzvo9VjX0: ギロチンで無理っつーレベルなら達人じゃライド地デリあっても100000000000％無理って断言できる
4種1確できればっつーけど4種1確ってつまり2確だよ？
それこそ横沸きにAT使ったら（ry
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 16:54 ID:qMhslTsY0: 一確じゃないとHF範囲外のｶｳﾞｧｸに大分削られる
自分は画面内に人がいる場合ｶｳﾞｧｸ倒すことにしてるんで、
二確だと時間が掛かって人が画面内に入ってくる確立うｐ
そして時給が下がる
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 16:57 ID:yOF9XK0j0: アコが3匹とか混ざってない限りは素殴りでよくて、
横沸きがアコ以外ならまとめてAtXしたらいいように見えるけど多分めんどいんだろうな。
ドロップ3個未満ならグリード封印、とか思ってもドロップ1個でグリードする現実とかがあるし。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 17:25 ID:Gzvo9VjX0: 頭べべがもうそろそろ出るけどあれあったらスノウアーAT1確出来るのかな
まあべべ（というかペット）連れて餌あげるとBMが効かなくなるという
糞バグのせいで使う気が起きんが
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 17:29 ID:8KRQBoWe0: あれは15%で満足しても良い品だと思う。
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 17:31 ID:+mXZhDu60: >>614 >>617
地デリ+インキュでSPRがマイナスになるのは重量50%超えておけば
自然回復(という言い方不自然だが)の判定自体が発生しないから、減る事はなかったと思う
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 17:51 ID:H9dI3raVO: 社員じゃなくても再販情報は手に入りますよ
通常の流通ルートを通る事が条件ですが
639 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 17:55 ID:Gzvo9VjX0: そりゃそうだけどめんどくせえから癌社員ってことにすれば喜ぶだろw
「あーまた癌社員がリークしたさすが糞会社」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwww
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 17:57 ID:oMfYkTAV0: まぁ２週間前に近所の本屋で予告出てただの、本屋に勤めてる知り合いから聞いただの
本当なのかウソなのか分らん情報は出てるな。

ってか気になったんだけど、本帽再販でSP回復手段を手に入れやすくなるとしたら
ギロチンの相場もじわじわ下がったりするのかね？
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 18:01 ID:r3NSye4t0: 軽く露店を見回った感じ、普段1本売りがあるかどうかのギロチンが5本売りにでてたし
下がる可能性は十二分にあるだろうな

ついでに嵐斧も出回ればいいのに
いつになったら手に入るんだか・・・
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 18:30 ID:4Ce6L3o90: 嵐は相当足元を見られるはず
クジに入るのを期待しよう・・・。
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 18:33 ID:K1Uq5CCV0: 嵐は必須ってほどじゃないしなあ
パイルあれば別になくてもいい
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 18:46 ID:oMfYkTAV0: ヤケになって叩いてできた+7パイルと+7中型ギガントアックス、ゲフェニアで与ダメが同じくらいだったんだぜ・・・
パイルってあれペアかソロでボス狩るために盾が持てるくらいしか利点がないんじゃないか？
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 18:51 ID:g5F/V8vr0: あれは狭間異世界ボス用と違うん
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 18:52 ID:DzT/Gid80: サイズ補正と汎用性
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 18:55 ID:eTCW2xjO0: ﾊﾟｲﾙってATできないじゃん・・・狭間以外では使い道ないんじゃね？
ﾊﾟｲﾙ使ってる人どこで使ってるか教えてよ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 18:56 ID:NUG34pN6P: GvG
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 18:57 ID:iWtv8ARS0: 一本で+7大中小ギガントを兼ねりゃ相場分の価値は十分だろ。
盾はETか狭間以上の狩場じゃないと使わないだろうけど。
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:05 ID:oMfYkTAV0: >>649
アックストルネードが使えれば、まさにその通りなんだけどな・・・
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:09 ID:2sa/gkmb0: ギガントさんが優秀すぎるだけだから
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:14 ID:0xRO42rqP: なぜギガントはさん付けで呼ばれてるの？
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:15 ID:Zsn2NBaF0: 最近ギガントさんも露店でよく見かけるな。
殆どがボッタ価格だけど
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:30 ID:UEAY0X+K0: 聖斧さんも敬称つけないといけない気がする
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:43 ID:GbNSPdTR0: 本帽が6割程度まで落ちてるからつい3つ買っちゃった
どうせ品切れマッハで大して出回らず、相場も元に戻るんだろうな
青オシ挿しは持ってたんだけど、あとヴァンベ・ミスケで予備1つとっとけば十分かなあ
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:47 ID:pMl0U4jL0: このスレには本帽を８～１０Ｍで買った人が多くいるので価格維持操作は無理よ？
こまで下がるかよくわかってるからね
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:52 ID:b2+e8/Pt0: ここが取引の面白いところだな、以前とは状況が違うからそこまで下がらないかもしれないし
それともいーっぱい再販されて下がりまくるかどうか。
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:55 ID:7KAffb8U0: 武器精錬やってるけどメカがWSJOB70と同等とは考えにくい・・・
過剰で簡単に折れるのは運が悪いとしても、安全圏で折れるとかありえない。
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:57 ID:Zsn2NBaF0: どうせなら再販じゃなくて新しい本につけりゃいいのになｗｗｗｗ
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:58 ID:pMl0U4jL0: 下がる下がらない置いといてまずここの住人は３０００円だして本を買うと思う
高値を維持しそうならなおさら本を買うと
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 19:59 ID:1Vt6BKvB0: 折角ライド高くなって新規がこなかった狩場とかあるのにこれで混むの確定か。。。(。へ゜)
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 20:00 ID:DFppmjE00: 前回7分で終わったらしいからなあ
さすがに今回は大量に増刷するだろ
需要あるものはガンガン売るもんだし
663 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 20:00 ID:rjOgKkGF0: >>647
パイルはどこでも使えるだろ
アビス異世界ゲフェニア棚
664 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 20:13 ID:fU0l4m7BO: 現在93BSステS>A>D=V=Lです。

地デリWｳｱｰも揃いそろそろ生体2デビューしようかと武器を探していたら+9ダブルヒドラ2HAが9Mで売っていたのですが、先輩兄貴姉貴からみてこれは買いな武器でしょうか？

将来を見越して+7達人を買おうと貯めたお金なので悩んでしまいまして…
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 20:15 ID:oO4B4zxQ0: 他のパッケ品に比べると安いとはいえ、あの本が3千円はないよなぁ
チケットだけ手に入れて本は焼却処分と考えると、なんだかもにょるな
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 20:18 ID:yOF9XK0j0: 鯖も相場も知らないからアレだがよろしくない。
多分＋９２HAより素の達人の斧の方が強い。
そして２HAそのものがゴミでも、＋９にするためには大量のオリが投入されてて高い。
そして特化Cは武器ATKに影響を与えるので、弱い武器に刺さってるカードは効果も低い。

つまりオリデオコンやカードが高くても、つぎ込まれてる武器が弱いから弱い。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 20:24 ID:fU0l4m7BO: 664です。鯖はLokiの+7達人が8M程です。

素早いレスありがとうございます。達人買って地道に特化C揃えようと思います。

詳しい説明つきでありがとうございました。
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 20:25 ID:VQTd3GKd0: >>664
計算してみたかい？

もし、生体２に篭るために買うといっても他の安い武器で代用できる気がするなぁ。
それに人限定だから達人かなんかで中型作るほうが良いと思うよ。
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 20:29 ID:/CbtnSEr0: >>667
2HAは問題外だと思うが生体ですっ飛ばしてWSになっても金欠でどうしようもなくなるぞ
ペコ卵挿してスリッパなりウアーなりで金貯めてギロチン買っといたほうがいい、WSで達人使える80が思ったより遠い
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 20:33 ID:amzP1npT0: >>663
いつもの人かなと思いつつ
ゲフェニアはJob25Mでいいならパイルでもいいけど
30M出すなら深淵嵐が欲しいね
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 20:59 ID:IaO6C2jC0: 一方癌畜は教範を使った
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 21:05 ID:sbC19Npe0: ライドやけに安いなと気になったらそういうことか
数限でまた値上がる前に買っとくか
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 21:13 ID:n1cbe+aw0: え？教範使って25とか30じゃないの？
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 21:34 ID:eTCW2xjO0: >>663
ｱﾋﾞｽと異世界はどれぐらいでるの？
ｱﾋﾞｽとか同時に沸きすぎて狩れる気しねーわ
異世界はともかくｱﾋﾞｽの詳細を詳しく頼む

>>670
JOB30って共犯なしですか？
俺未挿しの嵐と聖斧持ち替えで、JOB14しかでねーわｗ
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 21:34 ID:QCT949TX0: 教範なくてもパイルで25は行くよ
嵐は持ってないので知らない
676 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 21:37 ID:rjOgKkGF0: アビスはベース狩場だな
だらだら狩って自給20M程度だったかね
生2より金銭とJOBがいいバランスのとれた狩場だな
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 21:40 ID:QCT949TX0: >>674
さすがに14はちょっとな・・・ＷＳだったりしないよね？
678 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 21:43 ID:rjOgKkGF0: 25とか30ってのも出るには出るが貸し切り状態でASPD192↑と条件厳しい
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 21:44 ID:iWtv8ARS0: 詳細明かさず効率効率言い合っても不毛
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:04 ID:ssgeMZJ+0: WS、ギロチンオンリー、MHではCT多めで13～14くらいだったかな。
メカになる瞬間まで聖斧の存在をすっかり忘れてたｗ
681 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 22:04 ID:E43F/zQvO: 社員特権先行購入行使して１０冊確保したよ

まわりから、なんで１０冊？と
白い目で見られようが気にしないぜ！
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:05 ID:VPLbgiB00: >>681
オンライン書店のやつ？
ライド本普通の書店でも買えるのかな
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:08 ID:amzP1npT0: >>678
貸切よりは少し人が居る方が効率出ませんか？
貸切だと一人じゃ処理しきれないＭＨが出来やすくて、
端からちょっとづつ引きずり出して…とかやってると効率落ちると思います。

装備やステはこんな感じ。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281828376/425
変わったのは聖斧無しで、素Vitを45に振った位。
Vitを上げたことと、戦いなれてきたことで
ゴールデンタイムじゃなければJob30M位出せるようになって来ました。

何匹までなら戦えるか、
ＭＨを処理する際にAｘTをギロチンで撃つのか嵐斧で撃つのか等の判断で
効率は少しずつですが伸びていくのが楽しいです。
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:09 ID:E43F/zQvO: 1人一冊制限かかってたら、一冊しか確保できないのが難点。まだ確保確定じゃないから一応通常予約もしておく

オンラインショップだよ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 22:15 ID:rjOgKkGF0: >>683
問題は貸切かどうかより殴りっぱなし状態を維持できるかどうか
でも狭間ならもっと効率出るから敢えてゲフェニア行くことも無くてなあ
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:17 ID:Zsn2NBaF0: >>684
え、もう予約はじまってんの？
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:21 ID:E43F/zQvO: 一般予約はまだ

販売店によっては社員専用の予約枠っていう
特権があってだな(以下自主規制
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:22 ID:ELwh8lqk0: ふと思ったことだけど、公式に
今回の重版分に添付されるチケットの有効期限は　2013年12月31日までとなります。
と、書いてあるけど、2013年までROが続いているのかな、と思った。
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:22 ID:5I0TlzSj0: この前の重版では近所の書店で予約できたよ
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:24 ID:soLwEHx10: 本帽+20Mとギロチン交換チャット出してる奴がいるが誰も応じないみたいだなｗ
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:27 ID:QCT949TX0: >>685
狭間でどのくらい出るの？
今まで狭間については碌なレスを見たことがないので詳しくしてもらえると助かる
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:28 ID:UP5scKt60: せめて本帽+過剰嵐なら誰かあらわれるだろうにｗ
693 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 22:33 ID:rjOgKkGF0: >>691
hitさえ足りてればジョブ30Mは常に出てる
ベースは比率的にゲフェニアより上だな
金銭的にもゲフェニアよりうまい
もちろん狩場にはメカ自分ひとりしかいないｗｗｗ
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:37 ID:QCT949TX0: >>693
だからそういうのじゃなくてステ装備とか・・・

そんなのだったら俺だってゲフェニアで1000000000000000Ｍ出るとか書けるよｗ
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:38 ID:eTCW2xjO0: >>677
俺の詳細としては

Mechanic@4期鯖　B98/J34
AROTM武器AT斧修練MAX

狩場：ｹﾞﾌｪﾆｱ4
狩場ステ： Str95+11 Agi90+2 Vit43+5 Dex16+3 Flee321 Hit324　
使用武器： +4嵐斧　+4聖斧
使用防具：本帽　女神　薔薇　闇D鎧　木琴ベントス　緑ﾍﾟﾛｽD靴　SBPQRｳｱｰ
経験効率： Base 7M/h ： Job 14Mk/h
回復資材：ｱｲｽ　使用量は忘れたけど1ｈ1ｋ個以上　万能薬40～50　闇水40　ｻﾗﾏｲﾝ　SP剤少々
滞在時間： 1h 時間帯はいつでもほとんど誤差なし
狩り方式：歩き+ハエ　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助：闇水
コメント：
基本的に嵐斧に闇水使って、執行や深遠がいれば聖斧に持ち替え
MHも闇水ついてて、聖天使ばかりなら5匹まではATで倒す
ASPDは嵐斧で188で聖斧だと187
監視が必中じゃないけど、監視+αがいればATを混ぜつつ倒す

STRがくりあがってなかったりHIT足りてなかったりするのは、他の狩場で装備やステをあわせてるため
696 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 22:42 ID:rjOgKkGF0: >>694
出るもんはでるんだ、信じろ
疑うなら装備揃えて自分の足で確かめれ

>>695
Apsdが圧倒的に足りない
Aspd1の差で効率に1割の差が出ると思っていい
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:47 ID:QCT949TX0: >>695
それで14ってのはちょっとないなあ
まさかＷＰＭＰかけてないとかないよね？

とりあえず俺も書いてみるか

狩場：ｹﾞﾌｪﾆｱ4
狩場ステ： Str94+9 Agi107+6 Vit33+8 Dex21+4 Flee348 Hit318　
使用武器： 5ﾊﾟｲﾙ　7ｷﾞﾛﾁﾝ（SP回復&AT用）
使用防具：ﾍﾙﾓ　ﾀﾞｰｸﾈｽｱｲｽﾞ　侍　不死V鎧　木琴ベントス　ﾏﾀD靴　Wｳｱｰｺﾝﾁ
経験効率： Base 12M/h ： Job 24M/h
回復資材：ｱｲｽ1ｈ800個　万能薬10　緑P100　ｻﾗﾏｲﾝ　ｶﾞﾗﾅ　ﾂﾙそば
滞在時間： 1h 時間帯はいつでもほとんど誤差なし
狩り方式：歩き+ハエ　3匹以上でギロチンAT

>>696
結局それかwやっぱり狭間は碌なレスがないな
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:47 ID:Zsn2NBaF0: >>687,689
なるほど、さんくす。一般は２７ってことか。
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:49 ID:9OXSdyPx0: NGIDしときました
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:57 ID:eTCW2xjO0: >>696
ｳｱｰｺﾝﾁが2個用意できればﾍﾙﾓとあわせてASPD190(BASE100↑なら191)までいけるが
今絶賛ｳｱｰ乱獲中なので、ｳｱｰｺﾝﾁができあがったら、また報告しに来るとしよう

>>697
ｽｷﾙにも書いてあるとおり、OTMARWPMPはしてるよ
差がでるところは、APSDとSPだと思うな
俺はギロチンもってねーし
前はギロチンもってたが、WSでいったときは、6/12ぐらいだったわ
WSだとATないからSP使うことなくて結構無駄になってた
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 22:57 ID:EwfzKn/E0: 狭間03を拳聖で2PC料理無しで宿狩りすると座り1で20M/33Mぐらい
あっちは祝福で2倍だけど2人なのでソロメカで同数倒せば同じ効率が出る

温もりだと対複数で攻撃力が落ちないので
それと同じだけ狩ろうと思うとどれ程の条件が付くかはお察しだな
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:07 ID:byvjNM150: おれっち100M未満だしたことないし～ｗ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 23:09 ID:rjOgKkGF0: 拳聖にしてはしょぼい効率だなｗ
不死精霊限定か？
JOB30M出すには不死物質を１：１としても合計200体狩れば達成できる
18秒に1体が無理というならしらんｗ
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:10 ID:44Rf6s0D0: おいRDRGﾉｰｸﾞにまで進出してくんのかよｗｗｗｗ勘弁してくれよｗｗｗｗｗ
そんな中入り口入ってすぐの広場でスパノビ祭りが行われてて微笑ましかった
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:16 ID:EwfzKn/E0: このような場合

１．後出しで神器BOSSC、それに順ずる装備（場合によって複数）が出てくる
２．課金料理全開、場合によっては課金スクロールが出てくる
３．通常支援以上の特殊支援（反・ストライキング等）が掛かる
４．実はLv120近くまで上がっている
５．ラトリオで計算したからヨユー
６．稀に教範込みの数字の場合もある

上記条件のうち何れか1つ以上を満たす、と相場が決まっている
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:17 ID:7b+cEczY0: ７．デフォルトでネカフェ換算
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:19 ID:TQy0mOAh0: カーサ君ならぬ狭間君
女神転生か
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:21 ID:4rC4t7+S0: カーサ君今度はメカやってんのか
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:24 ID:amzP1npT0: 予想通りいつもの人でしたか。
メギンと超中段持ちの、転売が金策手段の方ですよね

貸切なら～と自分で言い出しといて、
人が貸切より少し人が居た方が良くない？と言ったのに対して
>>685みたいに言い逃れしつつ狭間の方が良いと、
全然関係のないことに逃げて非を認めないという態度は、どうかと思いますよ？
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:26 ID:iWtv8ARS0: イジっても面白くなかろ。NGにしとけ
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:28 ID:lleVB1zr0: >>703
拳聖スレ住人でもある自分としては、お前の知ったかぶりは失笑物だよ
靴村本無しで2PCのみならその時給ですら高いほうだ
お座り1+支援プリ+拳の3PCでベース時給21Mくらいになるってのに

18秒に1体なんて無理
ハエの索敵、天使避けとか考慮すると18秒に常に１体とかどうしろと
712 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/17(金) 23:28 ID:rjOgKkGF0: なんだなんだｗｗｗ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:35 ID:IfNn3v41P: ノエールノエル
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:35 ID:bJy/D3M60: ｼｯｼｮｰ
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:38 ID:kbJEsPC00: よっポ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/17(金) 23:54 ID:oMwogt7u0: ガムやるよ
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 00:36 ID:bn5/5Z6WO: 本帽用に金貯めていたが、再販されるなら大型嵐用に回すかな。聖斧様はしばしお待ちください。
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 00:37 ID:q3nw0idZ0: 聖斧たんが+7になったでござる
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 00:51 ID:Y3WKsmsf0: ライド買っちまった・・まぁいいや

ところでlv60のBSなんだけど本帽で面白く狩れるところってありますか？
S50 A60 D30です！
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 00:56 ID:w1tqomc20: ライドの発動率の低さに絶望できる狩場ならいくらでも・・・
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:03 ID:hB7dVy4o0: なんでライド帽再販なんだろな？
俺だったらちょびっと効果変えた奴をくじに入れるのに。

すでに70mで買った組みとしては面白くないから
オークションスレに情報ながしてくる。
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:04 ID:ntLZ4eif0: >>719
スリッパ
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:09 ID:6/dotCQS0: >>721
今更そんな情報書き込む位だから
７０Mで買っちゃうんだね
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:09 ID:9sFy6Iat0: BSならライドなんかよりギロチン買ったほうがいいんじゃあ・・・
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:11 ID:Jc9cKnUo0: 2年前に15Mで売った身としては70Mで買ったやつと大して変わらんな
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:19 ID:UHmhaY7s0: >>721
SP回復関連の装備はSP係数低い職ほど恩恵が大きくなるものばかりだから
SP回復量にMSPもしくはSP係数が絡むような装備にすべきだと思うね
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:29 ID:9sFy6Iat0: 1％の確率でSPの自然回復量分回復、だな
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:42 ID:iZ3iypRg0: 2ヶ月前に60Mで買って35Mで売った
発動率が低すぎてデリで十分orライドあっても足りない
元が取れる気がしなかった
再販されても買いなおすか微妙だなあ
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:43 ID:pozO+AyI0: 価格操作乙
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:46 ID:iZ3iypRg0: こんな出尽くした話で価格操作とか言っちゃうから置いてかれるんだよジョニー
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:49 ID:PH2pFdlQ0: >>728
どんな使いかたしてるのか聞きたいわｗ
地デリだとちまちま減っていくところを大きく回復できるのが強みなのに
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:51 ID:oCAcaF5F0: lydiaでは誰かがマネーゲームでもしてるのか、俺のも含めて40ｍ前後のライド全部売れてた。
買って直ぐだったからそれでも30ｍの赤だが、覚悟はしてたし仕方ない・・・
ライドは有るのと無いのじゃＳＰの安心感が大違いだから、気になる人は再販買っとくといいよ。
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:53 ID:Y3WKsmsf0: その再販も数どのくらいか分かんないんだよなぁ・・
うっしゃOD行ってくる！
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 01:58 ID:bMLVBZN30: >>724
ライドと交換でギロチン手に入れようとしたけど無理だった
一昨日くらいなら余裕で出来たはずなのに・・・
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 02:22 ID:0a9zuHIe0: うちの鯖で
出）＋5ギロチン　求）ライド＋20M
って立ってたけど、取引来なくて今頃ほっとしてそうだなｗ
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 02:28 ID:iZ3iypRg0: SPちびちび減っていくならある程度減った時点でギロチン装備で1塊潰すからなぁ
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 02:39 ID:hqvs04K+0: ニブル村って１時間に1回なるかならないかくらいの頻度だけど、5秒くらい止まるラグないか？
モンスターもキャラクターも完全に突っ立ってる状態からしばらくするとモンスターも動き出すから自分のPCが悪いわけでもなく完全なラグだと思うけど。

ラグはR前からか？
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 02:54 ID:Z3FDmC5N0: ギロチンは修正予定になってるから安心して使え（買え）たりしないんだよなぁ
そりゃ人種族狩場なら問題ないけどさ
いつまでこの生殺し状態を続ける気なんだよ・・・
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 02:55 ID:oCAcaF5F0: R化前よりは格段に鯖キャンしやすくなってるね。止まったり、aspdが明らかに遅く感じる時あるし
俺のボロｐｃだから、r化によって負担が増えたんかもしれんねえ。
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 03:07 ID:0a9zuHIe0: ASPD遅くなるのはすごい多いなーと思う
741 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 03:39 ID:BI2RR0J50: ゴールデンタイムのゲフェニアではASPDが1か2下がるから狩る気が失せる
今までは我慢して行ったけどタルいし死に安いからニブルで気楽にAT狩りすることにした
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 03:45 ID:AZIQB2Y90: ASPDたまに遅く感じるのは、俺が疲れているのかと思ったら、バグなのか？
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 03:50 ID:zNJ4En6c0: R前だと、SD5で同じように感じる事あったなあ
バグかどうかは体感だからなんとも言えない
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 03:59 ID:GAKQKWzj0: >>742
いや、お前が光速で動いている可能性も捨てきれない
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 04:33 ID:1aoEnly+0: ASPD遅く感じるのは俺もたまにあるよ

ところで蟹になった人はジョブ70以外で転職した人ってどれくらいいるのかな
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 05:02 ID:QvgyVvuK0: ノ
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 05:06 ID:bNX3Unu30: どこかで高クリダメ連発してるメカさんかWSさんの動画を見たのですが
どこにあるか紹介してもらえないでしょうか??
狩場はたしか異世界と氷Dだったと思います・・・。
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 05:19 ID:AZIQB2Y90: どの動画サイトで見たかぐらい言えよ
いっぱいあるだろ
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 08:57 ID:voiYj8K+0: BS/WSのソロで、（放置場所があれば２ｐｃプリ支援も）
ＢＣＬＶの各ＦＥ砦の効率ってどのくらいでるかご存知の方いませんかね？
狩りギルドなんですが一つなら目指せる規模なもので。

ステは高ＳＴＲのＡｇｉ寄りちょＶＩＴ～中ＶＩＴが多いようです。
装備は人によってまちまちですが、
話によくでる嵐、ライド、ギロチン程度までの想定だと助かります。

知り合いのつてで一度ＬＡＤに入ったときは、
９０後半ＢＳのギロチンＣＲで８～１０ｍ程度だったと記憶しています。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 09:20 ID:BI2RR0J50: ギルドダンジョンは行ったことあるけどまずいよ
Lがかろうじてニブルノーグとタメ張れるくらいで他はカス
ボスというメリットを除けばいく価値はない
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 10:12 ID:iZ3iypRg0: L：貸切Base時給15MくらいAワムcうまかった
B：DL邪魔過ぎ画面外死亡ぬるぽ
C：ぬるぽ
V：貸切Base時給9Mくらい0.06%イカロスうまかった
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 10:18 ID:iZ3iypRg0: おっとWSのCRな
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 10:21 ID:24FJPQ5v0: そういえばメカって基本的に本帽使わない狩場が多いから困らないよな？
大抵地デリで済むし
生2はﾏｼﾞｪ、ﾉｰｸﾞ2は赤ﾏｰﾁ、ﾆﾌﾞﾙ谷は赤ﾏｰﾁ、村はｲﾝﾌﾟ帽、狭間は赤ﾏｰﾁ+ﾍﾙﾓ
俺はそれくらいしか行かないんだが(ﾆｱはｸｴしてないから一人で入れない)
皆本帽ってどこで使ってるんだ？

でも暴落するなら1個くらい確保しておいてもいいのかね
754 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 10:34 ID:EaUkdI+F0: メカこそ嵐斧＋本帽使いまくるけどな
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 10:38 ID:PH2pFdlQ0: >>753
狭間に地デリ・・・？
地デリルシウスでも作ってるのか。あとどんな交戦時間で終わらせてるんだ
756 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 10:41 ID:BI2RR0J50: >>754
どこで使ってるんだ？に答えてやれよw
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 10:49 ID:PH2pFdlQ0: >>753
ゲフェニアで闇鎧着用時、狭間で火鎧着用時、ノーグ2、氷Dで少数からAxT撃つ時
いくらでもあると思うが。
もしギロチン前提ならそう言ってくれないと伝わらんぞ
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 11:09 ID:Cfs8onHq0: >>756
むしろ使わないとこの方が少ないんじゃないか？
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 11:12 ID:aSGk4Wzt0: 本帽使わなくてすむと思うならそれでいいじゃん
使う人は使うんだし
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 11:23 ID:BBfgP2aB0: 狭間行ってきたのでざっと計ってみた
長いけどご容赦ください！

Mechanic@LOKI鯖　Base98/Job35
AR OTM MP CB ラウド武器研究10 CT10 スキン5 斧修練10
Str96+27 Agi90+19 Viｔ37+6 Int1+13 Dex23+18 Luk1+5 Flee358+2 Def92+235 Hit349 Cri27

狩場：狭間3
狩場ステ： Str96+27 Agi90+19 Viｔ37+6 Int1+13 Dex23+18 Luk1+5 Flee358+2 Def92+235 Hit349 Cri27
使用武器： +5パイルバンカー
使用防具：（固定） +7アリスV盾ホークアイギャングスカーフ +7火D鎧 +LLｖライダー +9HiLv黒革ウア呪い手
　　　　　　：アクセ RoF⇔ウアDリング（回復時のみ）
　　　　　　：頭装備 +4赤マーチン⇔+4ヴァン本帽⇔+5ピアレスクラハ
経験効率： Base 5.8M/30分： Job 9.6M/30分
回復資材：アイス200くらいハエ70 アサイー5 万能2 呪い水3
滞在時間： 30分
狩り方式：素殴り、2匹いる状態でSPに余裕あればCR連打
特殊補助： DEX5料理狂気P ガラナサラマインシュバルツおやつアルナおやつビュッシュ・ド・ノエル火レジ
狭間1Fへプリを置いてブレス速度塩キリエ（かけなおしはハエでたまたま近くに来たときのみ）
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 11:23 ID:7rDPH3kTO: ライドは地デリギロチンなしでも継続可能なんで何処でも使えそうだけどな
メカニックは地デリライドでもSP切れるのに外してまで付ける頭があるのか？
762 ：760 sage ： 2010/09/18(土) 11:24 ID:BBfgP2aB0: つづき

コメント：とりあえずおやつ在庫がなかったので30分計測
ベース/ジョブは53.1％/52.4％⇒54.8％/56.3％
時給だと11.6M/19.2Mくらいかと

各種ステは支援込み（Criは爆裂こみ）

精霊・人間・物質狙い天使はタゲられたらハエ(ディスでおやつがきえるので)
基本1：1で素殴りをして2匹かこまれたときSP余裕あればCR
追加が来た（来そうな）時はCTで処理。優先は精霊＞人間＞物質

頭装備は、人間の範囲沈黙時は本帽→ピアレス
塩がきれそうなときは赤マーチンと持ち替え
精霊と交戦時に塩がきれたら呪い水で属性つけて赤マーチンの塩発動をまつ

計測前に一回軽く狩ったときはジョブ時給24M前後(15分でディスくらって終了)
出たりしたので、いかに天使に見つからずに敵にありつけるかが効率のカギ

つまり時給はけっこう安定しないみたい
よくBBSで見る数値はめっちゃ調子よく敵にありつけた状態なんじゃないかなーと
計ってみて思った次第であります

狭間に興味ある人の何かの足しになれば
長文失礼でした
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 11:24 ID:voiYj8K+0: >>750,750
Ｌがもし貸切ならよさそうですね。
ありがとうございました。
764 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 11:27 ID:EaUkdI+F0: >>760
ASPDは？
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 11:37 ID:aHm70BBf0: なんか上級にがんばっていかなくてもニブルで適当にＡｘＴ撃ってればベース１１Ｍ金銭１Ｍでてるからいいかなって感じだねえ
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 11:41 ID:24FJPQ5v0: >>757
やっぱゲフェニアは本帽あったほうがいいのかねぇ
狭間は火闇鎧パイルCTはとってないからsp切れないし
ノーグ2はギロチンのみ
氷Dは地デリパイル

>>761
２PCなら付与できるからいいんだろうけど
１PCの俺は付与系頭とヘルモとかを付け替えだな。

安くなったら本帽買ってみるかｗ
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 11:45 ID:aHm70BBf0: >>761
ライド帽あってもＳＰ切れるんじゃますます露店の２０Ｍ越えてるやつ買う気がうせるね
3000円で本買うつもりだから値下がらないならさがらないでいいけど
768 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 12:05 ID:BI2RR0J50: >>760
おお初めてまともな狭間のレスがきたな
しかしレベルが低いとはいえふんだんに料理使ってその程度か……
まあ見るからにウマそうな狩場じゃないししょうがないのかなぁ

>>766
ゲフェニアはギロチンと持ち替えが一番安定する
ライドじゃ気まぐれだし欲しい時にないってこともありうるし
あと頭にヘルモとか付けられるしね
769 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 12:09 ID:BI2RR0J50: ライドはあくまでもバフスキルを維持する程度の回復量だから
スキルを使って～ってなら地デリ（1～2確の場合）かギロチンに頼らざるをえない
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 12:55 ID:aHm70BBf0: ライド帽の夢がどんどん失われていく感じだね
それでも本買うつもりだけど
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 13:00 ID:nQfP9XX10: ノーグとかニブルみたいに、敵がいっぱいいるところだと効果が分かりやすいよね
馬にSP吸収されてSPやべえ→ライドさんが働いた→SPフル回復
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 13:38 ID:oCAcaF5F0: 一度使ったら外せなくなるのが本帽。無かったら無かったで困らんけど。
地デリのみ→ｓｐ管理に気をつける必要がある　
ライドあり→一匹目からグリード、ＣＢ込みバフ系のかけ直しを余裕持ってできる
ギロチン持った時の殲滅力低下を防げるから、効率重視の人はないと（）になる
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 13:53 ID:3/of+VTd0: 発動率とかMaxSPとかの細かい話抜きにして
期待値だけ見ればダメージ2500ごとにSp1回復
つまり1発5000のAxTで2確の敵倒すと1匹あたり4
地デリは10だからそれが4割り増しになるわけだな
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 14:13 ID:FKbTwpgx0: 今日やたらギロチンが露店に並んでるの見たなぁ。
たまたまかライド帽が再販されるからそっちでいいからってことなのか。
それともついに修正来るのか。
775 ：760 sage ： 2010/09/18(土) 14:14 ID:BBfgP2aB0: >>764
ASPDは187、支援込みだと188
精霊のみのときは盾はずすので189、支援込みだと190

>>768
レアに夢見れるのがいいくらいかな・・・
どの敵も１０M～付近のレアがあるから
それ狙いつつ経験値が稼げるって割り切ってる
出ないときの収集は・・・

キャンプあったときは狂気、ガラナ、サラマインだけでこれ以上に狩れてたので
レベルが上がってくればおいしくなるんじゃないかなーと思ってる
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 14:16 ID:RELJQGwj0: ギロチンは次の大型アップデートがひとつの山場だと勝手に踏んでる
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 15:25 ID:24FJPQ5v0: 一昨日>>437で報告したけどやっと露天でドルｃを見つけたので
ドルD鎧作ってまた2h補充無しで行ってきました(ο´ω｀ο)ゝ

Mechanic@Fenrir鯖　Base98/Job35
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練5　大地炎研究5

狩場：ノーグ2f
狩場ステ： Str96+16 Agi84+5 Vit35+6 Int1+5 Dex37+4 Luk1+7 Flee288 Def86+129 Hit316 Cri3
使用武器： +5ギロチン
使用防具：ｱﾙﾀ赤ﾏｰﾁ薔薇ﾄﾞﾙD鎧ｲﾐｭﾝD肩ｱﾓﾝD靴ｽｲｰﾂD輪ｽｲｰﾂ野牛
経験効率： Base 19m/2h ： Job 未計測/h
回復資材：アイス1200　ハエ150
滞在時間： 2h　
狩り方式：歩行＋ハエ移動狩
特殊補助：バーサクPのみ
コメント：収集品1.727.159z(ﾛｻﾞ2個)+薔薇2白ﾊﾌﾞ35青ﾊﾌﾞ8青P2ﾌﾚﾊ31ｻｿﾘ176赤J7火種42

確かに動きやすくはなったけど、効率はほとんど変わらなかった。
ていうか消費がちょっと増えてる:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

メカは補充無しで長時間狩れるのが良いですな(｀･ω･´)ｖ
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 15:34 ID:6pMHrf600: (｀・ω・´)ｖ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 15:41 ID:MCH3rdzJ0: (｀･ω･´)
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 15:42 ID:aHm70BBf0: アイスの消費が増えるのはAxTを主力としてるからじゃないかな？
基本ＣＲでつかまったり自分の位置が解らないとき敵がばらけたときだけAxTがいいよ(｀・ω・´)ｖ
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 15:45 ID:24FJPQ5v0: なるほど
CRは使ったことがないので今度練習して混ぜてみます(｀･ω･´)ｖ
ジョブは今計算したら12m/2hでした。
782 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 16:02 ID:BI2RR0J50: アモンのキリエがあるからCR連打は不向きでは
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:07 ID:/ekivkg10: お前ニコニコで痛いBGMで糞動画連投してた奴・・・いや、やめておこう
黙ってNG登録が紳士だよな。

自己顕示欲を満たすために特徴的な書き込みを残すんだろうけど、どいつも総じてうんこ
それを書き込む俺もうんこと思っていいです。

Bossカードすごいですね＾＾
でもスキル狩りには不向きだと思います＾＾
RGでトレイン頑張ってね！
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:14 ID:oCAcaF5F0: こんな掲示板の事位、凄いなーでスルーしろよｗ
785 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 16:20 ID:EaUkdI+F0: BSスレも変わったな
妬みを怒りに変換するマジ基地が多すぎて萎える
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:24 ID:24FJPQ5v0: >>783
アモンは>>443で使用感書いときましたよ(｀･ω･´)ｖ
動画も意外と見てくれてる人いるんですなｗ
V系は僕の趣味なんで嫌いな人は黙って音切りましょう(｀･ω･´)ｖ

>>782
AxTだけだとキリエのディレイは気にならない感じだけど
CR混ぜるとディレイ厳しそうですな
色々試行錯誤してみます(｀･ω･´)ｖ
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:27 ID:nnYz3V7J0: 悲しみならともかく、妬みを怒りにしても何も出来るようにならんというのに
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:29 ID:UHmhaY7s0: アモン靴で超効率！もってない奴は負け組！
とかいうならともかく、とくに役に立ってるふうでもないしなー。
どうでもいい事だよな。
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:34 ID:A9IbaW/l0: アモン履くなら竜経験靴履く
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:36 ID:/ekivkg10: 妬みを怒りに変える（）　いつ怒ったのかわからないが、ただ気持ち悪いという嫌悪感を意思表示しただけだけどな。
アモン靴のおかげで逆に効率落としてる可能性もあるが狩り場報告自体は悪くない
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:38 ID:PPimEfdI0: >>777
DEX補正下がってるけど、何か装備変えたのか？

>>788
嵐斧でATしてる俺と同じぐらいだわ
ｱﾓﾝでは効率は上がらないんだろう
ちなみにｱｲｽの消費量もそんなにかわらない
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:40 ID:XLga5kiB0: ルサンチマンの奴隷
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:40 ID:Jc9cKnUo0: アモン靴なんて前は露天で売ってたくらいだしどうでもいいんじゃね
794 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 16:46 ID:EaUkdI+F0: >>790
お前の方が気持ち悪いよ
もうBSスレ来ないでくれ
795 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 16:47 ID:BI2RR0J50: そのクソ動画とやらのURLplz
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 16:51 ID:XZDuIiL5P: ギロチン修正までにメカになっておかねば・・・
まだＢＳ87で東兄貴だけど、そろそろ効率悪くなってきて新狩場進出しないとなぁ・・・
ギロＷウアー付与ありならかなりいけそうだけどさ。
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 17:02 ID:njVMpzhw0: >黙ってＮＧ登録が紳士だよな

喋り過ぎててクソ吹いた
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 17:02 ID:24FJPQ5v0: >>791
あああすいません、前回の地デリD鎧はDex+2ついてました。書き忘れです。
ｱﾓﾝはせっかくもってるから履いとくかなーって程度で使ってるだけなので
効率には全然影響してないと思います。

>>795
たいした動画じゃないんで見る価値はないと思いますけど
磯野家の奇妙な冒険　でタグ検索すれば出てきますよ（´・ω・）ｖ
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 17:04 ID:KqYKuH2q0: 　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 17:05 ID:JA3CGIAS0: 動画とかどうでもいいから気持ち悪い顔文字だけはやめてくれ
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 17:22 ID:pXHy1VCS0: まとめて全員NGNG!!
802 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 17:38 ID:EaUkdI+F0: 動画見つからないんだが
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 17:49 ID:JV7f1jZh0: 生体2AxT4種一確って
+7人若達人の他に巨大鉄球ｾｯﾄとか必須？

上の方でライドだの地デリだのウアーだの出てるが
ほとんどの装備を高額品にしないと一確届かないんだが・・・

この武器で一確出来る人は防具は何にしてるんだろう
804 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 17:52 ID:BI2RR0J50: STR110ならマジェデビ蝶サムライDBl達人くらいでいけたよ
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 17:59 ID:g7iRDk6g0: マジェ蝶サムライ巨大D鎧リングsign。
Strは料理食べて110。
鉄球まではいらないけど巨大無しだとVitがそれなりに必要だったはず。
ウア無しでよければWsignでもう少し楽になる。
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 18:07 ID:dwAB9ONj0: ギロチン修正が近そうなので、ギロチン無しライド帽＋地デリ＋嵐斧でノーグ2ニブル行ってみた。

ノーグ2 SP切れすぎ＋吸われ過ぎで30分持たず。HF使わないと痛いしSP吸われるし、使うとSP切れるでジレンマ。

ニブルノーグ2と同じようにSPは割とキツいけどノーグ程じゃない。なんとか狩れるレベル。

スキンオブシャドウ欲しいです＾＾
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 18:14 ID:Z2q8Nemo0: 何時の間にかギロチンの修正が近いってことになってるのはなぜなぜ
808 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 18:15 ID:BI2RR0J50: 修正が近いなんていつも誰かが言ってることじゃん
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 18:16 ID:6pMHrf600: 価格操作だろ(｀・ω・´)ｖ
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 18:19 ID:qH+u9i3j0: >>774あたりのせいじゃね
あと、ライド帽の一文見て太陽剣修正→ギロチン修正みたいに思考がワープしてるんだろ(｀・ω・´)ｖ
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 18:26 ID:tbXubQ+AO: ニブルでSPきついってどんな狩り方してんだ。
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 18:27 ID:oCAcaF5F0: 数年前から放置されてることなんかは知らないギロチン厨のにわかさんたち
まあ言い出したら来週修正されるかも、とかキリがないな
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:01 ID:aHm70BBf0: ノーグで出した地デリｃ空デリｃはギロチン修正されるまで倉庫で寝かしとくことにしよう
ギロチンのおかげでＢＳからメカまでノーグに来すぎ
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:19 ID:MnDoatm30: 単純にライド帽再販→SP管理が楽に→ｷﾞﾛﾁﾝ必須じゃなくなるんじゃね？→やべっ！暴落前に売り逃げしないと→露店に並ぶ

の流れだろ
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:23 ID:XZDuIiL5P: ギロチンや地デリと違ってライド帽は保険だってのを知らない人がうってるのかねぇ・・・
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:28 ID:Wb8ai0k70: ギロチンを装備として扱ってる人はともかく
投機対象として扱ってる人は損切り（利確逃げ切り？）体制って事じゃ？
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:29 ID:Jc9cKnUo0: よしっ装備揃った
あとはメカになるだけだ
現ノービス
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:36 ID:aHm70BBf0: ライド帽がRMで買えそうだからゼニーをＤリングにでもまわそうと考え始めたんだけど
ＷＤリングってSP的に使ってて頼もしい？
819 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 19:38 ID:BI2RR0J50: 延命効果はあるんじゃね
無限なんてことはありえないが
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:39 ID:bMLVBZN30: 修正云々はおいといてうちの鯖でもギロチン売りが増えてきたな
最近一番最初にライドワード帽売り出した人とかね

にしてもライドワード帽の一件で高額品アイテムの市場が活発というか
にぎやかになってて楽しい
深淵cで帽子と交換を試みる人や、帽子をギロチンと交換しようと試みる人
色んな思惑が飛び交ってるな
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:40 ID:g7iRDk6g0: SPだけだと呪い手やコンチの有用性に比べたらかなり劣ると思う。
鎧とセットで片方ってのは強力だけど。
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:49 ID:uHlRP8jX0: コンチはどちらかと言うと趣味の一品じゃないか
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:50 ID:MGyTRA300: え？
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 19:52 ID:QNlyC1PO0: 珍娘は趣味の一品になり得ないけどな
825 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 19:59 ID:iUJoh9KdO: コンチよりのろて選ぶなあ
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 20:05 ID:QNlyC1PO0: 手乗り珍娘
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 20:18 ID:oeTcduhz0: コンチも呪い手もDも全部揃えればいいじゃない
828 ：803 sage ： 2010/09/18(土) 20:19 ID:JV7f1jZh0: >>804.805

二人の装備でシミュってみたけどヒュッケﾀﾝで
どうしても一確届いてないっぽいな・・

STR125マジェ蝶ｻﾑﾗｲ巨大鉄球signでようやく一確になる
それともシミュが不安定すぎるだけで実際は
もっとラクにいけるのだろうか
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 20:21 ID:IGw75Wiv0: SBP＆QPRさんも忘れないで！
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 20:22 ID:BI2RR0J50: 達人のスキルはいれてる？
831 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 20:24 ID:BI2RR0J50: とりあえずヒュッケ1確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZccaRbWbWaOavababagUb2dbhawvaabaab7afT12eayu13aeQ13ayx12eakoagv9eaqcaby9eaqeabM10aqnajt10aqnajt9bbkfbb1bf1hkf1b186akvf573b12b225
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 20:26 ID:Z3FDmC5N0: やっとメカになってAxT取って狩りしてるんだけど、兄貴たちはCTの間は何してる？
やっぱり素殴りしてるんだろうか
HP高い敵だとそれでもいいんだけどもう一息で倒せるような敵だと
なんだかテンポ狂うんだよな

その合間にCR使うといいんじゃねとも思ったが、メカになってカートは重くしてないんだ
ぜひ兄貴たちのAxTのうまい使い方を教えてくれ！
ちなみに俺はAxT狩りじゃなくて、パッシブ素殴りメインで敵多かったらHFしてAxTってやってる
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 20:31 ID:qH+u9i3j0: >>832
とりあえずBS系スレでCTって略さない方がいいと思うんだ
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 20:50 ID:Cfs8onHq0: >>832
追加HFとHP回復
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 20:51 ID:A9IbaW/l0: カート重くしない理由が特にないなら、カート重くすればいいんじゃね？
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 20:55 ID:hiF8tYjp0: >>833
話の流れからクールタイムだとは分かるけど、一瞬カートターミネーションと思ってしまうなｗ
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 20:58 ID:49kVLCrV0: >>831
ベースレベルの影響でけえ・・・
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:04 ID:3tb6+z0LO: ＣＲもいいんだろうけど…
せっかく敵をまとめなくて済むＡｘＴを使ってるのに、ＣＲのために一手間かけて敵をまとめるのは何か本末転倒な気がしてしまうな。
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:09 ID:oeTcduhz0: 色々試したけど結局>>834に落ち着いた
楽したいねん
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:09 ID:JV7f1jZh0: >>831
圧倒的にベースが足りなかったでござる
達人持ちは皆制作も取ってんのか・・
取らないと意味ないのも分かる気がするが・・
841 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/18(土) 21:11 ID:BI2RR0J50: >>840
ベースいくつ考えてたの？

あと嵐とかに匹敵させるならスキル全振りしないと
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:11 ID:aHm70BBf0: ギロチンがうちの鯖でもよく目につくようになった
ほんとなんだろう？心配になるｗ

メカになった自分はまだギロチンありがたく使わせてもらってるから
メカがいらなくなったからって単にギロチン手放してるとは思えないんだよね
ノーグが今最高潮に混んでるのもギロチン修正の前の最後の追い込みとかそんな感じなんだろうか？
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:15 ID:JV7f1jZh0: >>841
ベース９６
スキル21P振ってようやく嵐と同等なら
頑張って嵐手に入れるのが後々良い気がしてきた
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:17 ID:oeTcduhz0: どこからかリークがあったのかもわからんね
まぁ修正されたら心おきなくフェードアウトできるしそれはそれで
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:19 ID:aHm70BBf0: ああでもよく見たら４５Ｍでギロチン出してる人はライド帽かぶったメカニックだった
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:20 ID:Jc9cKnUo0: 嵐だと鉄球必要なんじゃないの
必要装備が増えるだけじゃん
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:25 ID:wuW8MfjW0: ２PC支援ありだけど鉄球とかいらんから楽
CBも使わなくて済むし
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:28 ID:Z3FDmC5N0: レスありがとう！
自分も書いててまずいかなと思ったけどCTはまずかったですね

やっぱり追加HFが無難な方法かな
回復ももちろんやってたんだけど、こういうときに限って全ピヨ、凍結というパターンが多くて・・・
まだやり方も下手なのでいろいろ試行錯誤してみます
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:29 ID:XiXdaSuf0: >>831を少しいじってみたVer
コンチを呪い手に替え、靴をVIT+2のついてるセフィロトシューズに替えればジョブで上がる分のVITを補填できる
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcaaNbWbTaOavababagUb2dbhawvaabaab7afT12eayu13atJ13ayx12eakoagv9eaqcaby9eawY13aqlajt10aqnajt9bbkfbb1bf1hkf1b186akvf573b12b225

と思って計算してみたが靴はゾンビスローター刺しにしたほうが威力が高かった
金に余裕があるなら呪い手ラキッドゾンビとかいうもの作れば若干条件を下げることは可能、SET効果でSPが回復するオマケもあるし
ただウアー一個外すことになるしそこまでして威力上げるんだったらもう1くらいは別の狩場でもいいような気もしないでもない
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:38 ID:Jc9cKnUo0: オデンとマスクとはまたチート装備だなｗ
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:41 ID:PPimEfdI0: オデンマスクは中下段だし
鎧は地ﾃﾞﾘじゃないし
セフィロトよりゴミ値のｱｲｽﾀｲﾀﾝでいいし
なんかいろいろおかしいだろｗ
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:50 ID:XiXdaSuf0: オーディンマスクが中下段なのわすれてた、現物持ってるのにｗ
外すとダメージ下がっちゃうからSTR・VITあたりをもっと延ばさないとダメか･･･

鎧が地デリじゃないのは>>831のデータがそうだったからで
俺も途中で気がついたけどその時点で誰もつっこんでなかったらスルーしてたんだがｗ
靴をセフィロトにしたのはHP+10％と回復アイテムの回復効果がついてて、値段がうちの鯖だと1.6M位って理由
潰しの利かないアイスタイタン靴作るよりはいいかなとおもった
ただ威力足りなくなったんで結局考えなさないとダメになったが
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:54 ID:i2d2ZhuN0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbWaRbVabaOavababagUb2dbhawvaabaac7afT12eayu13aqW13apA12eapYagv9eaqcaby9eaqeabM10aqmajt10agoajt9bbkfbb1bf1hkf1b186akvf573b12b225
やっぱベース100はないときつそう
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:56 ID:i2d2ZhuN0: って、種族×属性じゃだめじゃん。サイズにしないと…
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 21:57 ID:Jc9cKnUo0: ポイントあまりすぎてて吹いたｗ
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:29 ID:aHm70BBf0: このスレの上のほうにＬｖ９８くらいの１確データあったようなきがするけど
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:32 ID:Cw4RdqwR0: コンチ　呪い手　野牛　SBPセットだと思うけど
みんなウアは何に刺してるんだい？
パッシブメインで他職業に使わない場合はコンチ野牛なのかね
理由と共に教えて頂きたい
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:34 ID:q8xrywq40: D輪で他職と使いまわしてる
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:34 ID:JA3CGIAS0: 呪い手SBPsetD輪あたりはみんな持ってんじゃないの
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:38 ID:yhaI+aWr0: >>857
ようやくメカになれそうな91/59WSのオレは
RKと短剣ﾁｮｲｻで使いまわすために野牛とコンチにしたのを使ってる
3番目のウアーは転生前～ハイ商人用にSBP
これ売ってDリンか呪い手に買い替え検討中。
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:39 ID:aSGk4Wzt0: もうウアー何に挿すって何回質問でるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:39 ID:A9IbaW/l0: 未転生、拡張でも使いたいからSBPセットはとりあえず持っておきたい
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:42 ID:XiXdaSuf0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbZaKbWbNaRaBababagUb2dbhawvaabaab7afT12eayu13aeQ13ayx12eapYagw9eaqcaby9eanPajr10aqnajt10aqmajt9bbkfbb1bf1hkf1b186akvf573b12b225
BASEを上げる狙いの狩場だし、AGIはBASE105になれば同じに戻るので
先行投資としてDEXとVITを多めに設定(DEXのジョブ補正は最高3なのでATK+1狙いでキリがいいように30で止め)
またDEXとLUKをDEX25+3・LUK15に替えてもLv103でいけたのでそのへんはお好み
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:42 ID:Wb8ai0k70: D輪はR化後の上昇株だから
有用装備でもまだまだ浸透率は低そう

自分は4つ
SBP・QPRの全職使い回し用　メカだとSP上昇が減ってちょっと残念（今Job35）
呪い手、元々狭間拳用、最近は何かと便利
コンチ、メカ転職してR化でASPDも早くなったし作ってみた

次に欲しいのは野牛、ソーン盾が1個も無いので躊躇してるけどね･･･
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:42 ID:MbOZwjlZ0: SBPセットとDリンと野牛で作ってる
ウアー呪い手はどちらかというと騎士向けな気がするな
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 22:51 ID:MnDoatm30: ふと思ったんだが、ギロチンって剣士系も装備可能だよな？
月光剣の代わりになったり・・・・・って盾持てないわ重すぎるわ回復量が1低いわで意味ないか
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 23:06 ID:JZcsNVru0: 流れみてギロチン値下がってるのかと思ったら
出物自体たいしてないじゃないかうちの鯖
ぬか喜びさせやがって・・・
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 23:11 ID:Cw4RdqwR0: >>858-865
みんなサンクス
Ｄ輪野牛呪い手コンチで揃えることにするよ

>>861
すまんすまん、過去スレテンプレに乗っているけどもう少し詳しく聞きたくてさ
SBPは無属性より使い回しがメインなんだね
CR Axtメインなのかコンチが少ないのはちと残念
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 23:26 ID:BgDniTlf0: >>866
倒したら20回復するんだぜ
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 23:32 ID:UHmhaY7s0: 剣士系ならV肩月光のが良いんとちゃう？
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 23:50 ID:3/of+VTd0: そもそもギロチンは反射では回復しない
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/18(土) 23:55 ID:n0WRoiF20: Lv104から105に上がったので同じ装備ステでA×T実験してきた。
104→105になるとMPWP有りでポリン相手にダメが54増えた。
同じ装備でラトリオで計算とまったく同じダメだった。
ラトリオのA×T計算は正確だ。
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 00:28 ID:t3ZfTI6f0: S>A廃商人Job50めざしで育成してるんだけど
テンプレの植物3連戦以外で追い込みするとなると廃オークとかになってしまう？

環境は2PC付与無し、ギロチンとダブルウアー有り
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 00:31 ID:w0KNkf7v0: ギロチンウアーなら沈没船もオススメ
鯖によるが
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 00:33 ID:C/LY0aGS0: >>873
人が居なければ沈没かな、あとはコモド西
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 00:37 ID:FM8g41gJ0: テンプレに4連戦目としてパンクいれてもいいかもな
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 00:38 ID:4Z/EYEe00: 地付与でカビいけばおｋびっくりするくらい早いぞ。
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 00:58 ID:E41YtKiD0: やっぱ沸き考えると東兄貴が無難だねー
人少ない時間に限るけどニア4で無茶狩りもちょっと楽しい
879 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/19(日) 01:22 ID:yfX5NmmxO: ミスってウアーを
クリップに刺しちゃった！！
880 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/19(日) 01:23 ID:yfX5NmmxO: ミスってウアーを
クリップに刺しちゃった！！
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 01:24 ID:SGZ6KWSX0: ミスってクリップを
ウアーに刺しちゃった！！
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 01:24 ID:+N88oS1r0: やったな(｀・ω・´)ｖ
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 01:24 ID:yfX5NmmxO: 間違って２回書いた上
あげちゃったｼｮﾎﾞｰﾝ
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 01:36 ID:eRJpjyX60: 少なくともクリップならまだ普通に売れるだろ
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 01:39 ID:yfX5NmmxO: まだクリップで助かったのか

今露店で捨て値で売れた
１３Ｍ。

眠い時にやるとヤバイでござるな
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 01:52 ID:El81sVTS0: せっかくカートにあるんだからカードを挿すときは挿すもの以外全部カートにいれとけよ
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 01:54 ID:4Z/EYEe00: もうちょっとがんばればメカになれる･･･(゜∀゜;)ﾊｧﾊｧ
と思ってボイタタ狩に行ってるけど(RK民ABﾄﾘｵ)全然嵐斧落ちねえ('A`)
グルームはニートが粘着してるしどうしろと･･･
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 02:09 ID:eRJpjyX60: 一発レアを求めるより、コツコツとスリッパ錬金した方が早く目的の物に辿り着く場合がある
スノウアー狙って何週間もこもって出ず、結局スリッパを一週間地道に籠って出来たお金で買えてしまったんだぜ・・・・
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 02:18 ID:VcTyZd8N0: つーより別にクリップでもいいだろ
価値は下がっちまうけどSBPとかのセット利用が目的じゃないなら
まあ・・・・
慌てて作り直す必要はないとおもうんだけどなー
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 03:05 ID:atOdHVt+0: 嵐斧あれば素でAXTｽﾘｯﾊﾟ1確余裕なんだな・・・胸が熱くなるぜ・・・

とおもったが売ってねー！金用意しても出品なくて買えない・・・
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 03:36 ID:LxE0cIzl0: わざわざ嵐斧でスリッパなんて狩りたいか・・・？
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 03:37 ID:QnTv3zgP0: 範囲で狩るには密度がちょっと
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 05:00 ID:6C7IAaWj0: >>888
昔は数ヶ月スリッパ通い続けて延々発勁とか出来たけど、いい加減きつくなってきた
今はWSで行ってるけど、休みの日に多くて３時間スリッパやったら燃え尽きるわｗｗ
平日はお察しｗ
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 06:24 ID:WqqYxp8N0: 嵐どころか、ギロチンでもスリッパ1確なんて届くわ。
が、低殲滅増えすぎて回転悪すぎ。まったくウマくない。
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 06:28 ID:RBil9jom0: やっぱカプラ転送がなくなるとノーグ2の混雑も解消されるな
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 07:17 ID:J8pujbP30: スリッパはたまにやると楽しいけど砕くのが面倒で金は増えずに塊が増え続ける
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 07:34 ID:3Zd1KpPx0: 4600zぐらいで露店に出すと喜んで買っていく人がいるぞ、自分とか
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 08:12 ID:lbUUCH8Z0: 砕くの結構時間掛からない？
俺もどんどん塊がたまっていく。
4600ｚで露店に出して捌くのが楽なんだよな・・・
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 08:26 ID:fd8lKiXD0: ある一定以上ネイチャの数を見込めるようになると、狩をし続けることを前提として
砕いて売るのと4600で塊を寝放置露店する差額は誤差の範囲どころか、
時間効率も考慮すると赤字な気がしてくるよな。
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 09:08 ID:TvO5th8BO: 今はEnter連打だけで砕けるしなあ。倉庫との往復がめんどいだけで
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 09:15 ID:bbtPKdu80: いっそのこと婆の隣に倉庫置いてくれと
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 09:16 ID:KFDi1ppv0: 一時間に5000個砕けるとして、4600露店売りとの差額は1.8M/h。
狩りで390個/hくらい拾えれば露店売りの方が得だな。
経験値と作業の好き嫌いはとりあえずおいといて。
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 09:30 ID:IUUfIbSi0: 狩りと露天を同率に考えるなら絶対露天売りの方がいいと思うよ
俺は疲れたときにサブモニタでアニメ見ながら
マウスノサイドキーにエンター連打マクロ入れて押しっぱなしにしてるわ
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 09:38 ID:0ERzOsKA0: >>902
３９０個も拾えるの？
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 09:41 ID:fd8lKiXD0: いや、そんな気がしてくるってだけで以前もスリッパ論争で
砕いたほうがお得ってのはFAでてたべ。
なんか荒れそうな気配がしてきたから先に謝っておく。
すまんな。
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 09:47 ID:0ERzOsKA0: メカでちょっといってきたけど適当やりすぎて
３０分で７５個しか拾えなかったんだけど、途中から火コン使うのももったいないな火付与帽もないなってことで火なしで狩ってて気づいたことだけど
ギロチン地デリのゴートデモパンスリーパー全部まきこんでのＡｘＴ２確ってもしかしておいしいかも？
それともやっぱりスリーパーだけ探して１確のほうがおいしいのかな？
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 10:42 ID:EqU6EnR40: だけどだけど試してこいよ
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 11:35 ID:0ERzOsKA0: だけどだけどで試してきたよ
ギロチン＋Ｗウアーのテンプレ狩りおさいふＢＳがメカになったのでスリッパ狩り報告

Mechanic@古鯖　Base98/Job30
AR5 WP5 MP5 OTM5 AxT5 武器研究10 斧修練10 火地研究5

狩場：スリッパ
狩場ステ： Str95+5 Agi80+8 Vit50+4 Int1+3 Dex30+2 Luk1+5 Flee297+1 Def93+45 Hit307 Cri3
使用武器： +4ギロチン
使用防具：キュービック赤マーチ、+4地デリブリーフ、+4マグマリンランニング、暴力サンダル、Ｗウアー、薔薇
経験効率： Base 4.7M/h（教範等無し）
回復資材：アイス0→166個増加、ハエ700個、BSP2個
滞在時間： 1h
狩り方式：スリッパ1匹からAxT＋素殴り3発程度、ゴートいたら叩いて引き寄せてスリッパデモパンなどとまとめてAxT、ゴートのみも2匹くらいいたら叩いてAxT
特殊補助：火付与なし
コメント：スリッパ隠れてもAxTでいぶりだせて楽しかった

ギロチン＋地デリでSP切れなし。地デリはずすとSP切れ頻発。
収集品などは以下のとおり。

ネイチャ：146個、4500z露店売りで657k
倉庫へ貯金：薔薇2、プレ箱4、赤ハブ12、黄ハブ81
露店で売れそうな物：オリ原18(6000z)、空瓶147(800z)、魔女砂26(1300z)、青ハブ17(1600z)、緑ハブ162(300z)、全部で335k
その他の収集品OC売り：290k
経費：OTM代(-100kz)、ハエ代(-31kz)、BSP代(-5kz)
総合計：1.182Mz/h
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 11:39 ID:0ERzOsKA0: 総合計がちょっとちがってた
×1.182Mz/h
○1.146Mz/h

露店売りの手間考えるとニブルのほうがいいのかもしれない
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 12:04 ID:8vL4+y/w0: 悪くない数字だが
露店で売れそうな物：オリ原18(6000z)、空瓶147(800z)、魔女砂26(1300z)、青ハブ17(1600z)、緑ハブ162(300z)のうち
緑ハーブと空き瓶以外は倉庫に貯めておけば、一気に出してもそれなりの値段であればドバっと売れるから露店で面倒ってほどでもない気がする
空き瓶は需要は一定で安定するが大量に売れることがあまりないから、取れすぎてもダブ付くのが難か、同様に緑ハーブはそれよりもっと売れにくいからあれだけど
たまにいって露店枠埋めるようにとっておくと結構いい感じがするなｗ
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 12:35 ID:zSRdwYWQ0: ランク製薬が空き瓶・魔女砂・青ハ－ブ
新製薬ジェネが空き瓶・青ハーブ・緑ハーブ
オリはランク製造か武器精錬WS

この辺が常人の理解を超えた量を消費するから
買いチャ立ててたら突撃するか
溜まったら連絡してその時の相場で買い取ってもらう程度に
知り合いになっておいて処理すると露店枠消費せずに済む
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 13:06 ID:nO//HFoj0: 買いチャのやつは安すぎて売る気せんわ
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 13:22 ID:eXT9zJSQ0: 買いチャは売ってくれる人が来てくれることを期待して出してるわけじゃないよ
どうせ買いチャの値段より上で露天出されるんだから
はじめから低く出してるだけ
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 13:25 ID:1fUvbgCl0: 露店に出すのもめんどうくさい、多少安くてもいいから即処分したい
という人のためのものだからな
露店相場と同じ価格でいいなら当然露店見て回って集めますわ
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 13:38 ID:4iFM0jnZ0: 魔女砂や空き瓶は適正価格で買い取りも多いから1PCぼっちプレイだと他キャラに金を渡しやすい
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 13:52 ID:6C7IAaWj0: 製造武器で銘揃えた人が製薬もやってるから、材料溜め込んで買取立ったらまとめて売ってる
wisで製造依頼してみたりとかMMOの醍醐味っぽくて面白いわ
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 14:11 ID:RZgoRAzx0: 今日も5本折れた
もう20本近く連続で+7ができていない。
変すぎる・・・
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 14:13 ID:0ERzOsKA0: スリッパMAP狩りで3匹以上まとめてドーンするとききっちりHF入れてなるべくダメージ受けないようにすれば
アクセ２つをＷウアーじゃなくてＷミミックやＷプラズマにすることもできるね
HF入れる分ギロチン＋地デリでもきっちりSPみてないといけなくなるけど

アイス300くらい持ち込んで素の状態のアイス回復でもおいつくしアイス経費考えても黒字になるかもしれない
素で回復するならアイス以外にもなにか安くていい回復財あるんだっけ？
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 14:19 ID:0ERzOsKA0: にくでいいのかな
ちょっとまた試しにいってみます
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 14:21 ID:LxE0cIzl0: >>918
空デリ＋ゾンスロにすればいいんじゃないかね
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 14:23 ID:fRNuXwX10: ゾンスロ靴だけで1時間魚30個くらいだぞ
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 14:33 ID:zmzFanBl0: >>917
俺もメカでLv4武器15本くらいで+7一本もできてないよ
＋6すら1本だけだった
偏ってるだけなんかな～
成功率10％アップどころか下がってる気がするわｗ
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 14:57 ID:1fUvbgCl0: 1000本やってから言え

という定型句使うのもけっこう久しぶりな気がする
人が増えて活気付くのはいいことだ
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 14:59 ID:QLf4bFORO: ゾンスロ靴のお陰で回復もたないまま2時間ぐらいやってて
MHで圧死した思い出
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 15:04 ID:i509TrW30: あっしもよくするでござるよ
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 15:29 ID:EI/k07Uv0: >>918
スリッパでウアーアイスとか邪魔でしょうがなくね？
ウアーにアイスだとどんどん増えていって捨てることになるから魚食ってミミックつけてるわ
1確なんでHFなんて入れないしな
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 15:31 ID:cNugxSHa0: 偏ってるだけだな。
Lv3武器は+6くらいで一発で折れたら日を置いた方がいい。
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 15:59 ID:bUeQ44ZS0: すげーな
ウアーアクセでアイス拾ってると
重量90%越えかつカートに入り切らなくなるのか
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 16:03 ID:RZgoRAzx0: 考えたらメカになってから精錬運が格段に落ちている。。
8/31のパッチを信用して転職したんだけど運が悪いにもホドが有る。
まだ数10本だから1000本ノックしろとか言われたらそのとおりだけどな。
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 16:03 ID:OX7dYiSX0: 貯めるのも面倒だから適当に食い散らかすな
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 16:06 ID:y2lwArEp0: 逆に俺は成功ばかりでびびってる
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 16:08 ID:vzqljQeh0: >>931びびってる！ヘイヘイヘイ！ｗ
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 16:08 ID:cNugxSHa0: 偏ってるだけだって。
この前+8ショーテルと+9治癒一発でできたし。
Job32のメカな。
934 ：777 sage ： 2010/09/19(日) 16:12 ID:tglwn7N70: まず前回>>777からｱﾓﾝの有無を比較するために1hと、続けてｱﾓﾝ無しCRAxT混ぜで1hです(ο´ω｀ο)ゝ

Mechanic@Fenrir鯖　Base98/Job35
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練5　大地炎研究5

狩場：ノーグ2f
狩場ステ： Str96+16 Agi84+5 Vit35+6 Int1+5 Dex37+4 Luk1+7 Flee288 Def86+129 Hit316 Cri3
使用武器： +5ギロチン
使用防具：ｱﾙﾀ赤ﾏｰﾁ薔薇ﾄﾞﾙD鎧ｲﾐｭﾝD肩ｱﾓﾝD靴ｽｲｰﾂD輪ｽｲｰﾂ野牛
経験効率： Base 11.6m/10.3/h ： Job 7.5m/6.4/h
回復資材：アイス800/600　ハエ60/120
滞在時間： 1hx2　
狩り方式：歩行＋ハエ移動狩
特殊補助：計測用バーサクPのみ
コメント：
収集品1.074.948z/934.658z
1h目は単純に空いてたおかげでハエをほとんど使わず歩くだけでMHだらけでした。
2h目は混んでたのでハエが増えてますがCRを混ぜるようにしたため
HF→AxT→ｸｰﾙ中にCR連打→AxTでスタンが切れる前に倒せるのでｱｲｽ消費がかなり減ったぽいです。

もうメカでアモンを履く事はなさそうです(｀･ω･´)ｖ
935 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/19(日) 16:18 ID:+N88oS1r0: (｀・ω・´)ｖ
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 16:27 ID:WCXKx2/R0: ｖ(｀・ω・´)ｖ
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 16:29 ID:jLIXVFlf0: >>934
使用防具ｱﾓﾝD靴のままじゃね？
経験靴か否かでまた変わってくるぞ
938 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/19(日) 17:08 ID:lbu3P/zP0: アモン靴AxT狩りでかなり使えるな
神装備かも
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 17:17 ID:tglwn7N70: コピペミスっす/ ,' 3　 `ヽーっ
+5ｱﾓﾝD→+4ﾛｰﾚﾍﾞDに脳内変換お願いします
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 17:21 ID:RBil9jom0: >>934
空デリ鎧にして上手くやればアイス減らずに増やせるぞ
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 17:28 ID:3m/KJdpOP: ギロチン水付与CR3確で東兄貴でハイオク狩ってるのですが
これでBSの88→89まで１時間半かかっています。
時給にして4.5M近辺くらいだと思うのですがだいたい皆さんもこのくらいでしょうか？
鉄球装備なので人靴はいたりすると増えるのでしょうが
そうなるとCR4確になってしまって・・・
装備はペコバン・オデンマスク・空デリ・鉄球セットにスイーツ１個って感じでやっています。
942 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/19(日) 17:39 ID:Vuv2JjSX0: 廃屋の方が出るんじゃね？
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 17:39 ID:rNXDQWdo0: 東はいってねーけど、他のところでもっと高効率だしてたよ
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 17:42 ID:4iFM0jnZ0: AGI型だと3確も4確も大して効率変わらなくね？
腕とか肩への負担は増えるだろうが
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 17:44 ID:R/r22MEG0: 2確にもっていけば壁に寄せなくていいから６Ｍくらいでるよ
達人斧水付与地デリでやってた
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 17:51 ID:TEns+S6V0: >>929
メカになって過剰精錬の動画あげる人いたな治癒杖バキバキおってたけどｗ
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 18:00 ID:eXT9zJSQ0: ベベが来たら廃屋2確はラクショーになるね
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 18:34 ID:AXF5v1gx0: なんとなくBSのスリッパ報告・・・・

Blacksmith@thor鯖　Base95/Job50
AR5 OT5WP5 MP5 武器研究5製造系6個

狩場：スリッパ
狩場ステ： Str86+27 Agi91+21 Vit1+8 Int1+12 Dex41+22 Luk1+2 Flee338 Def74+61 Hit334 Cri2
使用武器： +7中型達人の斧
使用防具：ヘルモ　地ﾃﾞﾘブリーフ　木琴ランニング　暴力ブーツ　蟷螂コンチ*2　女神ギャング
経験効率： Base4.5ｍ/h ： Job ？/h
回復資材：魚　50個くらい　蝿350個くらい　緑ポ少し
滞在時間： 30分　付与が切れるまで　
狩り方式：ひたすら素殴り溜まってたらCRグリードして即蝿　
特殊補助：火付与・2PC支援有教範無し
コメント：未挿し達人振り回してたらお金溜まって中型達人作ってしまったのでスリッパ。

結構固まってるので常時AROTWPMPでグリードしててもSP切れません。
ネイチャーは大体1時間160～190↑くらい。
他の収集品やオリ原や魔女砂等を含めると約1.2ｍ程度。
自給もぼちぼちだし転生までここでウアー資金やギロチン資金でも稼ごうかと・・・・。
正直+5未挿し達人と自給500ｋくらいしか変わんなかったから作んなくても良かったかもｚｚｚ
949 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/19(日) 19:32 ID:Vuv2JjSX0: 依頼してきた
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 21:15 ID:6C7IAaWj0: >>949
この早漏野郎！！超乙せざるおえない
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:06 ID:0ERzOsKA0: ギロチンの売りがますます増えてるけどメカニックってそんなにライド帽があればどうにかなるもんなの？
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:14 ID:cNugxSHa0: 特化作って1確狙った方がおいしいからな
ギロチンの値上がりっぷりが怖いんで俺も手放したよ
修正されて安くなったら買い戻そうと思う
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:19 ID:yF7/qZB10: ライドあってもどうにもならん
MPのコストはｷﾞﾛﾁﾝか地デリでしか補えない
2500ダメ与えてたった１しか回復しないんだぞ
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:21 ID:ff4eezKc0: ライドって基本地デリとセットじゃないの？
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:21 ID:tT1Hbfat0: CR連射ならギロチンでいいがAxTはクールタイムがあるからね
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:26 ID:0ERzOsKA0: ライド帽のせいじゃないならこの異常な数のギロチン露店は修正フラグ？
とりあえず鯖はLokiなんだけどライド帽再販まえのライド帽露店の件もあるしなんか不気味だなあ
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:28 ID:ff4eezKc0: アップデートが控えてるから売るだけ売って様子見しようって人が多いんじゃないの？
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:29 ID:sT+qincO0: Irisじゃギロチン前と変わらず全然出てないから中の人の気分で左右されてる範囲だろ
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:34 ID:KmMpvQCV0: >>956
つまりお前みたいに不安になって俺も俺もって出した結果なんじゃないの
実に日本人らしい流れ
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:36 ID:yF7/qZB10: 誰かがやたら安い値段で売ってると
そういう現象起こるよ
それはそうとIris糞高えなｷﾞﾛﾁﾝ
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:42 ID:cNugxSHa0: >>956
君、昨日からギロチン売り激しいって騒いでる人？
自分の判断で行動もできないの？
ライド+地デリで大体困らないし確殺減らしたいから達人と嵐斧に乗り換えてギロチンを俺は手放したよ。
元々今までのギロチンがおかしかったんだから修正されてもしょうがないだろ。
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:55 ID:eqk2Ofw50: R化してからギロチン持ったような奴は、勝手にガクブルしてなさいってこった
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:55 ID:0ERzOsKA0: ノーグじゃギロチンないと困るでしょ
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:57 ID:tT1Hbfat0: ノーグ2はギロチンじゃないと無理な気がする
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:59 ID:oVMwHcZf0: ぶっちゃけギロチン修正されたら今の半分にはなるだろうし、そうなって欲しい。
数年前WSメインでギルマスとか（）笑　みたいなこと言ってたやつが
ギロチンAxTうますぎｗｗｗとか言って狩ってるの見て胸糞悪いわ。
まあ日の光を浴びてなかったからこそ修正放置してたってのはあるかもしれんな。
転生分布ワースト1位だったし。
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:01 ID:XJHWD0vM0: 三次になって変なの増えたしな。
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:01 ID:20S4NqtoP: でもメカなったら特化に乗り換える人がほとんどなんじゃ？
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:05 ID:XSXKbKkU0: ノーグ２でいい人はノーグ２でギロチン振り回せばいいんじゃね。
ノビ育成に超マイン必要だよねって言ってたようなもん。
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:13 ID:sgel9AeS0: ライド帽に地デリじゃノーグ行けないからギロチンふりまわすしかない
ｃ含めた金銭期待値がいま一番高いんだからノーグ行かない手はないんだし
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:18 ID:AlwsyLOy0: 生2って無付与で4種1確と水付与で4種1確とどちらがいい？
一応ステ装備は↓を考えてる。予算は300Mくらい。

無付与
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbVaJbRbRaFazababagWb2d1hawvaanaaD7afT12eayuajd10atJ13afi12eafCagw9eanxafh9eayeafS10aiM13aqlajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf554kk2k14b4b63af20g147

水付与
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbVaJbRbRaFazababagUb2dbhawvaanaaD7afT12eayuajd10atJ13afi12eapYagw6aaceanFafh9hanPabK10aqmajt10aqlajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf554kk2k14b4b63af20g147
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:23 ID:kup+0PW10: 妄想だけど、垢内で性別自由になんないかなぁ
男WSに憧れて男垢作ったけどメカで萎えるわ
女WSや女メカが羨ましくてぐぬぬ…
でも新規垢は資産やコンチ、教範等の移動不可が面倒だし…
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:27 ID:I10k9dcr0: モロクの秘密酒場に性転換してくれる医師がいるよ

とかになったら面白いんだけどな
俺も男WSは萎えてる
なんだか少年になったような感じがしてな
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:29 ID:Jl2g4s580: 無付与だとラウレルにカスダメが出てLBとSS乱射される
放置して飛ぶとその次にそのラウレルに遭遇した人がLBとSSを乱射される
あんまやると晒されるかもなw

他を1確した後かならず武器持ち替えてラウレル処理するくらいなら
先にラウレル1確できるようにしといたほうが楽じゃね
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:38 ID:AihtQp8P0: ギロチン修正フラグってあと何年騒げば気が済むんだろうね。
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 01:08 ID:L3G6kI4N0: 太陽剣みたいにギロチンRとか出てくれれば安心できるんだけどな
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 01:12 ID:ry8MgPvi0: 1500円3回のラグくじで狙った武器出るとは限らんのにリスキーすぎるだろｗ
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 01:16 ID:HirzvoyY0: まったく…これだから素人は。
太陽剣　Rの箱（24時間）効果時間：24時間 3個／210円（税込）
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 01:50 ID:IvWhG3pt0: 癌畜さんぱねえっす
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 01:53 ID:KC89x8P80: ネカフェなら選択できるって聞いた
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 02:08 ID:txhE8Dzm0: 転生してギロチン使えるレベルになったので、ギロチン装備してみた
ついでに運よくウアーcを安く購入できたので（なぜか即座にｳｱｰが買い占められてるうちの鯖）ＳＢＰセットに刺して特攻してみた

この二つが神器と言われるのがわかる気がした
ぶっちゃけ、ギロチンウアーでがっつり狩ってＬｖ上ったら棚かアビス行けばもうメカになれちゃうんだな・・・・
ギロチンとウアーの中毒になりそうだ
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 02:51 ID:tuxWPbOz0: >>971
チラ裏とか妄想スレいけよ
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 04:07 ID:W48YG0gI0: 気まぐれでAxTスリッパ1確いってきた。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbVaBbUbGaFaPababadgb2ddeaid13afT13apJ13aqW13awe13apYagw10afZajp10anPajr10aiM13aiM12bbkfbbfbf1hkf188akvf573b238

ベース2.6M/30min
塊220 かけら220 オリ原18 ネイチャ116
経費
アイス30個蝿550個 OTM50k

どうみてもノーグ2でいいです。
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 04:15 ID:HzrXej220: 俺の6確BSとほぼ差が無いｗ
やっぱ効率出るかどうかは敵の密度と混み具合だよな
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 04:40 ID:0tvHln2o0: ニブルなんかそのままNPCに収集品ぶちこむだけで
すぐ金になるし、メカでｽﾘｯﾊﾟ行く利点はほとんどないねえ
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 04:52 ID:n8fNabWO0: >>982
３秒おきにハエ使うんですか
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 04:54 ID:6sRW7WZi0: 毎回誰も突っ込まないのがお約束になってるけど
狩るマップが違う（スリッパ
ネイチャの数見ただけでわかる
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 05:57 ID:n2NadFBM0: っ次スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 149
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284908099/l50
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 06:12 ID:eJHdQ08N0: >>985
PC性能と回線にも因るでしょうけど
スリッパなら1時間1100でもおかしくは無いと思います
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 06:31 ID:P4oCdq5N0: AxT1確なら2秒でもいけそうな気がする
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 06:37 ID:eeIBu5sA0: 見つけるまでは1秒1枚以上ペースで使うから、時間単位で均すれば殲滅力次第でそうなるな
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 07:33 ID:Xwbbzxit0: >>973
ラウレル放置を推奨するわけじゃないけど、ラウレルはダメ受けてもタゲ外せば
スイッチは切れるからハエで飛んでも他の人に被害は出ないよ
（索敵範囲内に他PCがいればスイッチ入ったままだけど）
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 07:35 ID:sgel9AeS0: 飛んだ先でいきなりSS撃ってくるマジに何度遭遇したことか
いいからやめてくれ
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 07:44 ID:Xwbbzxit0: >>992
それテレポアウト時に隣接してたか、索敵範囲内で一瞬タゲ切れたかだと思う
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 07:56 ID:Xse44Kaw0: >>991
Mobの仕様には詳しくないから、それが正しいってことを前提にしたとしても、
現状それなりに混んでる狩場な上、ラウレルの認識範囲内に他人がいないことを確認できないんだから
「他の人に被害は出ない」なんて机上の空論そのものじゃないか。
ＰＴ前で徒歩索敵してるときに、いきなりＳＳ貰ったことは数え切れないほどある。

だいたい、この流れでその書き込みして「放置推奨じゃないけど～」って意味わからん。
理屈をどう重ねたところで、実害がでてるんだから迷惑なのは間違いない。
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 08:02 ID:I10k9dcr0: >ラウレル放置を推奨するわけじゃないけど
>（索敵範囲内に他PCがいればスイッチ入ったままだけど）

このように前提に書いたとしても食って掛かってこられるようだし、よほど嫌われる行為なんだと思うよ
できれば止めたほうがいい
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 08:03 ID:Xwbbzxit0: ラウレルにダメ与えて飛んだらスキルスイッチが入る　って誤解を解きたかっただけだけどね
実際やるとかそういう話ではないから放置を推奨するわけじゃないと書いたんだ
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 08:04 ID:XSXKbKkU0: 二行目後半がなければ特に突っ込まれなかっただろうな。
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 08:08 ID:w4JRZ2Y/0: 定期NG
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 08:09 ID:qm+o6keB0: . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
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1000 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 08:10 ID:2T8Jy/xR0: ラウレルから見えてるけど1クリックで隣接できない場合にSS撃ってくるな
監獄っぽいところで柵のあるところが分かりやすい
1確狩りだからHPが減ってるかどうかは調べてない
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.