1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 149

1 ：みけねこ ★ ： 2010/09/19(日) 23:54 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 148
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284323530/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
アルケミスト系の情報交換スレ第150巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284499046/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは900を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/19(日) 23:58 ID:lbu3P/zP0: ２げｔ
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:01 ID:eJHdQ08N0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:01 ID:eJHdQ08N0: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？

A：ギロチン買え

Q：○○（狩場）の効率ってどうですか？

A：自分で行って測れ

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません

A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ

A：
ドゥーム　 30
兄貴斧　　60
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:01 ID:eJHdQ08N0: Q:BSスレ怖いんですけど
A:
どんな選択肢を考えてるのかも
ＡＧＩ大目の具体的な数値も
今後どの程度装備に金をかけていくかも
どんな狩り方をしていきたいかも
なにもかもわからないその質問の仕方なら、
物質で質問した方がマシな回答がくるよ。

Q:BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
A:
BS ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋

WS　上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア、トール1

MC
BSWSの狩場以外だと、狭間 AxT取ったらとりあえずニブル0
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 00:02 ID:eJHdQ08N0: よくある質問2　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279953965/899　より

「CR必中って聞いたんですけど本当ですか？」→本当です

「それでどんな狩りできるんですか？」→HITを無視した狩りができます

「商人作ったんですけどどこでレベルあげればいいですか？」
　→エルダーウィロー→レス→ウッドゴブリンの植物三連戦で大丈夫
　　モスコクエの報酬経験値（1.2M）がもったいないとかいう奴は○ね

「そこだとCR取るまで当たらないんですけどどうすればいいですか？」
　→レベル上げろ

「装備はどんなのがいいですか？　ステはどこまで伸ばせばいいですか？」
　→装備はギロチンがあればいい　ステはSTR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

「BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？」　→AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

「MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？」
　→SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

「レベルあがったら○○狩りたいんですけど、いけるんですか？」
　→LV150になれば大抵の敵はいけます

「転生したらどんなもの揃えたらいいですか？」　→ギロチン

「お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？」
　→安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

「転生できたんですけど廃商人ってどこであげればいいですか？」
　→エルダーウィロー→レス→ウッドゴブリンの植物三連戦で大丈夫
　　モスコクエの報酬経験値（1.2M）がもったいないとかいう奴は○ね

「WSってステスキルどうすればいいですか？」　→AR　OT　OTM　WP　MP　研究　の順に振れ

「３次転職ってJOBいくつでできますか？」　→JOB1でできます

「メカニックなったらどのスキル取ればいいですか？」
　→斧修練1→AｘT5→斧修練10→炎と大地の研究5
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 02:06 ID:yyKjPdYE0: スレ埋めモードなので新しい方に

Mechanic@古鯖　Base100/Job35
AR5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5 斧修練10 火地研究0

狩場：アルデバランギルドダンジョン（時計AD）
狩場ステ： Str99+6 Agi81+3 Vit41+6 Int1+4 Dex31+3 Luk1+6 Flee295 Hit311
使用武器：ギロチン
使用防具： ⑲刺頭、アンフロ鎧、WウアSBPQPR、下段薔薇、B靴・イミュンベントス
経験効率： Base 14.2M/h ： Job 5.0M/h　（Baseは30分の上納から計算、Jobは％から推定）
滞在時間： 30分
狩り方式：ノーグ2に近い、CRメインで蜘蛛糸・ホールドで捕まったらAxT
特殊補助：なし
コメント：
連休で人減ったせいか砦取れたので行ってみる
痛い属性攻撃は特に無いし
沈黙耐性さえ付けておけば良いので狩っててとても楽

取り巻きが山ほど居るので地デリ持ちならギロチン不要かもしれない
取り巻きを巻き込むのでアイスの増産が凄かったから
シングルウアにしてDrop装備の方が良さそう

30分でめぼしいDropが
蜘蛛糸410　蜂蜜21　エル原石10　緑ハーブ20
それ以外は薔薇無しだとOCで150kz程度
蟷螂の手350に短い足180と数だけは多いけど単価が安い･･･
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 06:37 ID:jnc9zJNI0: Ｑ、ギロチンが売ってません。

A．買取チャットを出しましょう。
例：　買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露天に並んでいるので
それを購入します。

Q：ウアーって何に挿せばいいの？

A：
初めて作る→SBP＆QPR
Hitが欲しい→呪い手
Aspdを極めたい→コンチ
Spが欲しい→Dリン
盾を使いたい→野牛

なりたてWS「私の精錬成功率が低いの！」
│
├　1．JobLv70にする
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　確実な方法ではありますが、手間がかかるのが難点です。
│　　　　　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたレベル上げでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．メカニックになる

　　　　　　[せいかい]
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 08:47 ID:m1ddWRQN0: 　　≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　　　　　　　　
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　
（（(ﾟωﾟ=≡≡≡≡≡=ﾟωﾟ )））＜アックストルネード!!
　（（≡≡≡≡≡≡≡≡））
　　　　（（≡≡≡≡≡））　　
　　　　　　（（≡≡≡））　　　　　ｺﾞｵｫｫｩｫｫｵｵｫ
　　　　　　　　（（≡≡））
　　　　　　　　　　（（≡））
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 08:49 ID:m1ddWRQN0: 　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._　
　　　　　　　　　　　　（( （ (（・ω・）） ) ）
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　　（ﾐ　彡゛　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )）　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗ
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 09:04 ID:cuNCrAU60: いぇいって感じのAA貼られなくなったんだな
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 10:32 ID:ZMKAI35P0: あれか、AxTやった後♀蟹の服が上にめくれてるやつか？
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 10:51 ID:CbyfgjHk0: 　　/　　　 /　　　　 ,. -r―-- ､＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ヽ!
. /　　　 /　／　／　　　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　ﾉ
/　　 ,ｨ´ ／　／　　　　 l＼__　　｀ゝ-､､ト､::＜｀/
　　／ !／　／　　　　　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ　 !　　　　　　　 l　　　　　〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　ヽ l　　　　　　　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　　　　　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　　　　　　ﾄ､　　　　　　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　　　＿ノ　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　　　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　　 !　　　　　　　　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　　 l　　　　　　　　　ﾄ､ヽ､　　　　　　　｀`丶､　　　　　〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　〉 , ')､'_,）　 !
　　　 !　　　　　　　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ（ , 〉)}´　　　 }
　　　ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ/,ｨヽ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　　＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　　　 !　　／　　　 !
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 11:02 ID:t6+PWRcI0: Blacksmith@古鯖　Base93/Job50
AR OT WP 武器研究10

狩場：ジュノーフィールド０６（師匠）
狩場ステ：STR63+17　AGI95+5 VIT31+6　INT10+2　DEX38+12　Luk1+4　Flee319+1　HIT314
使用武器：＋５名声火２HA
使用防具：ひよこ　女神　パワーコンチ　パワクリ　木琴マフラ　グリーンブーツ
経験効率：Base1.95M/ｈ　JOB　50のため不明
滞在時間：AM9～10時（１ｈ）
狩り方法：素殴り　敵が多くてもHF後素殴り
特殊補助：なし
コメント：
お金もない。ギロチンもない。ライド帽もない。Wウアもない。地デリすらない。
というBSの一部の皆様（自分を含む）に捧げる報告。
バーサクPサラマインでASPD188
CRとMPはSP的にNG

ネイチャ80　オリ原10　他収集品　しめて550kｚなり
ASPD190にしたらどこまで伸びるのか期待。

予想以上に経験値出た。
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 11:14 ID:6KoCuhVo0: カビのつぎのステップによさそうかな？
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 11:15 ID:AMLBEeg/0: >>14
Lv60台ならともかく90台で80個/hは流石に回転悪すぎる
パイか餅を持ち込んで常時MPの方が多分最終的な金銭効率は上だと思うよ
RKのルーンと同じでケチると効率落ちる典型的なパターンだと思う

単に人多すぎて敵にありつけないだけかもしれないけども…
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 11:40 ID:z+4rYK/u0: マジＤＯＰはダメもそうだが、プロボやスタンでもスキルスイッチはいるはず
ＨＦだけで殴ってないから安心ってわけにいかないのでちゃんと倒したほうがいい
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 12:24 ID:eJHdQ08N0: いつか来るかも知れないギロチン修正の前に
時給を意識して狩って来ました。

【狩場情報公開用】
徒歩メカニック　Base108/Job40
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 アックストルネード5

狩場：ゲフェニア４
狩場ステ： Str100+10 Agi100+15 Vit50+6 Int1+6 Dex20+3 Luk1+6
使用武器： +7深淵嵐斧　+7ギロチン
使用防具：ヘルモーズペコ羽耳サムライマスク
　　　　　　ポルＶ鎧巨大ベントス +9鈍化黒革スイーツコンチ*2
経験効率： Base16M/h　　Job 33M/h
回復資材：アイス1200　緑POT200　万能薬15
滞在時間： 1時間
狩り方式： 1時間にハエ300個使用
特殊補助：サラマインジュース冷麺（Agi+4料理）ガラナキャンディ
コメント：嵐斧時はAspd192、ギロチン時は191です。
　　　　　　Ｖ鎧で破壊耐性＆スタン耐性＆Str調整
　　　　　　Vit50&Ｖ鎧で深淵は取り巻き付きでもＨＦ無しで殴りにいけますが
　　　　　　効率を意識した狩りなので、棚天使以外は人が居なければ相手しませんでした。
　　　　　　敵単体と戦うときは確殺数を覚えておき、
　　　　　　SPが多目のときはぎりぎりでギロチンに持ち替え。
　　　　　　SPが少な目のときは可視範囲に他の敵が居なければ最初からギロチン。
　　　　　　AｘTする時は基本嵐斧、そろそろ死にそうなヤツが居るときだけギロチン。
　　　　　　クールタイム中に殴る敵を考えて、出来るだけ同時に倒せるように心がけます。

　　　　　　のんびり狩ってJob27M位なので、効率は2割以上伸びますが
　　　　　　滞在時間はぎりぎり1時間篭れた位。普段は1時間半位は篭れます。
　　　　　　アクセスは良いので、気力が充実してるときは本気で狩るのもいいですね。
19 ：14 sage ： 2010/09/20(月) 12:33 ID:t6+PWRcI0: Blacksmith@古鯖　Base93/Job50
AR OT WP MP　武器研究10

狩場：ジュノーフィールド０６（師匠）
狩場ステ：STR66+14　AGI95+5 VIT31+6　INT10+2　DEX38+12　Luk1+4　Flee314+1　HIT319
使用武器：＋５名声火２HA
使用防具：ひよこ　女神　パワーコンチ　サイン　木琴マフラ　グリーンブーツ
経験効率：Base2.35M/ｈ　JOB　50のため不明
滞在時間：AM１1：20～12：20（１ｈ）
狩り方法：素殴り　敵が多くてもスキルなしでごり押し
特殊補助：なし
コメント：

16にご意見をいただいたのでMP常時でいってみた。
ネイチャ95　オリ原13　他　しめて630kzなり。
パイ　74個消費　意外と消費が激しいというのが実感。（約140kｚ）

それよりも人が多すぎてスリッパと会えない。これが悲劇。
人がいない時間であればMP常時も有り　と推測。

とりあえず地デリが必須だと理解した今日この頃の貧乏BSであった。
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 12:35 ID:jAht+/No0: プロボでは入るけどスタンでは入らんよ
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 12:38 ID:etn5Djdc0: >>19
ジュノ11だったっけか？　ジオも出るMAPをハエ詮索してた方が効率出ると思うぞ。
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 12:43 ID:JLzXvUUR0: >>19
持ってたらなんだけど、
武器：火2HA・風2HA
防具：ゾンスロ靴+ラギッドアクセでモスコ3とかどうだろ？
婆2種狩る時に、SP回復がちょこっとある。気休め程度だけどね
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 12:48 ID:qnMti54r0: 11行くなら聖斧も持っていくといいぜ
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 12:55 ID:qVNQfYUL0: 地デリが無いなら無いなりにSPR装備をどうにかしてみたらどうだろう。
垂れモロク、ヴィダルとか買っても500kの出費ぐらいで揃えられるだろうし、
そのレベルだとINT上げるのはもう無理だろうから、地デリ鎧まではまったりやっても良いと思うし。
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 13:02 ID:f56yo3KL0: >>20
スタンに失敗したらはいらんが
スタンさせて復帰されるとスイッチはいってないか？
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 13:46 ID:RIyAOi5Z0: ロボのスキルって全部固定詠唱じゃないですよね？
DEX振るべきですよね？
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 13:49 ID:4wXMyXx+0: 何でガラナキャンディ使ってる人多いんだろうと思ったらHIT上昇することを忘れてた
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 13:52 ID:AlwsyLOy0: おやつ食えばガラナ上がらないよ
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 13:56 ID:qnMti54r0: ガラナ上ガラナいよｗ
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 13:57 ID:hoL+Le2a0: >>25
スタン復帰したらスイッチ入ってるよな。
俺はそれで生体2はあきらめた。

まぁＢＳだからってのもあるが。
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 14:04 ID:X1NGhmLf0: どうしてこんなになるまでｿｲﾔｯ >>29
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 14:16 ID:s5/7YJX40: 省略するなｗ
33 ：19 sage ： 2010/09/20(月) 14:33 ID:t6+PWRcI0: Blacksmith@古鯖　Base93/Job50
AR OT WP MP　武器研究10

狩場：ジュノーフィールド１１（師匠）
狩場ステ：STR66+14　AGI95+5 VIT31+6　INT10+2　DEX38+12　Luk1+4　Flee314+1　HIT319
使用武器：＋５名声火２HA
使用防具：ひよこ　女神　パワーコンチ　サイン　木琴マフラ　グリーンブーツ
経験効率：Base2.54M/ｈ　JOB　50のため不明
滞在時間：PM1：20～2：20（１ｈ）
狩り方法：素殴り　敵が多くてもスキルなしでごり押し
特殊補助：なし
コメント：
>>21にご意見をいただいたのでいってみた。
こっちのほうが良い。索敵が楽。。ジオのヒールがチョットうっとおしい。

ネイチャ110　オリ原19　他　しめて710kなり。

人が多い日時（土日祝）や込み合う時間（主に夜）はこっちのほうがベター。
なによりMobを奪い合うかすめとるっていうストレスから抜け出せる。

情報ありがとうございました。
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 15:12 ID:OQzXKePO0: >>19が皆のアドバイスを元に効率を上げ
いずれ地デリ等の装備を整え一人前のメカへと育ってゆく…
胸が熱くなるな
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 15:30 ID:K1QGHVloO: 生体2いくならスイーツ、風肩、無属性アンフロつければ事故死も少なくて良い感じ…
ラウレル無視出来れば一番良いんだけど
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 15:32 ID:AMLBEeg/0: まぁアコマジ無視は晒されにいくようなもんだからなぁ
両方きっちり倒せるようにしとかないと微妙
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 15:59 ID:BCVq4rxE0: >>22
どうみてもラギッドがうってません。ありがとうございました。
あとモスコクエやってない匂いがぷんぷんするぜぇー！
狩場周りは次回に持ち越させてください。

>>24
自動回復を上げるのもいいんですが、MP使用時自動回復しないので。
スキル狩りに目覚めてからSP装備は考えます。
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 17:46 ID:CbyfgjHk0: 赤マーチ高すぎだろ…
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 17:55 ID:NlWZxlBZ0: 地デリ2枚で元が取れるからギロ・ウアーあってまだBS・WSなら買っても損しないと思う。
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:01 ID:CbyfgjHk0: そうなんだよねぇ…他キャラでも使えるだろうし損って事はないはずなんだが…貧乏性すぎるなｗ
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:06 ID:XSXKbKkU0: そろそろダウンロード販売で再販の時期じゃね？
どうしても今すぐ使いたいってんじゃなければ少し待てば安くなるよ。
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:09 ID:Tqtz5ytBP: マーチングはどこの狩場で活用してるんですか？
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:19 ID:NlWZxlBZ0: ノーグとニブル
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:22 ID:z6gboMVI0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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45 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 18:27 ID:2bvlPuBo0: 俺は赤マーチはあまりいらないと思ってるな
ニブルはノルンの羽帽子＋火付与の方が安定するしディスガイズが1確できてお得
ノーグでは普通に使えるからいいけど、なくてもニブルでいいじゃん、ってなる
易しさとEXPはニブル＞ノーグだし

あ、狭間？そんな狩場あったね（笑）
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:44 ID:sgel9AeS0: ノーグに行くＢＳＷＳなら早めに揃えておきたい装備のひとつだね赤マーチ
あると馬が空デリより速く落とせるからSPに余裕がでてくるよ
馬を最後まで残してＣＲしてるとSP吸われてすっからかんになって帰還ってのも多くなるかと
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:46 ID:Tqtz5ytBP: なるほど
ノーグで使うのですか
ライド帽と比べたら使用感はどうですかね？
やっぱ倒す速度とか考えたらマーチングがいいのかな
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:52 ID:HirzvoyY0: 一方俺は、課金アスペをつかった。
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:53 ID:txhE8Dzm0: ♀メカニックが3次の中で最も可愛いと思う俺は異端だろうか
AB？ワンダラー？

♀メカのドットが最高だコノヤロー
・・・・俺男垢だけどなorz
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 18:59 ID:90NN+6c00: 赤マーチン借りてノーグ2f行ったけど、全然違うよ。
BSレベル98のHFでも、馬は殲滅までにスタンから回復してくるので、馬が多めのMHだと最後っぺくらってアイスの消費もﾁｮｯﾄ増える。
ほぼ毎セットのように塩発動するし、自分は買いだと思いました。
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:02 ID:U6NYiOfL0: いちいち2pcとかで付与するのがめんどいんじゃねと思う俺
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:03 ID:U6NYiOfL0: 更新してなかｔｔ
>>51は>>45あてな
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:06 ID:XSXKbKkU0: 火付与ならコンバでいいよ。
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:16 ID:43jb+uic0: >>49
向きによって顔の位置がいまひとつおかしいことを除けば可愛い
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:16 ID:ElxLAe/q0: コンバンベー俺1PC(ヘイッ！)ブーンブンハエブブンブーン
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:25 ID:DSOicU7M0: ギロチンなんかあぶねぇにおいがぷんぷんしてきたんだがｗ
くじ下位か修正フラグどっちかか
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:26 ID:LxmtmqrJ0: ｷﾞﾛﾁﾝ買いたい人おつです
58 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 19:27 ID:2bvlPuBo0: ギロチン危ないからどんどん売れ

俺が買うから
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:30 ID:3mc7ilnZ0: >>49　ロボに乗って下向くと首が…
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:32 ID:CbyfgjHk0: そういや、髪戻すならそろそろ決めなきゃいけなかったな…
意外とアックス髪気に入ったからこのままで良いかな
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:42 ID:WieG2Sdu0: >>51
別に30分に1回じゃん
ブレス速度とか魂付与は俺もだるいとは思うけど
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:44 ID:sgel9AeS0: ギロチンはまあろ。みるとLokiだけ露店数がやたら多いな
一昨日、昨日、今日とどんどん売り露店数が増えてるｗ
クジの下位に入ってくれるならそれはそれで＋７挑戦できたりして嬉しいねメカニックの本領発揮できるし
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 19:56 ID:LxmtmqrJ0: ここｷﾞﾛﾁﾝの価格操作スレじゃないんで
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:00 ID:sgel9AeS0: Loki必死だなって笑うところだったがわらえないか？
ろ。みにいってみ
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:02 ID:yyKjPdYE0: >>61
30分に1回も露店出し直すの面倒くさい
急ぎの出し直し回数増えると桁間違いの危険性も増えるし
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:02 ID:I10k9dcr0: しかし確かに下がっているな
RDの必須装備も下がってるし、近々まとめて修正されるんだろうかと疑ってしまう

それにしてもなんだな
BSが欲しがるものってみんな価格の波が大きいよなｗ
上でも言ってるけど最近赤マーチがアホみたいに高くなってるし
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:07 ID:LxmtmqrJ0: 所謂狼狽売りか
他の鯖では起きてないことを見るにそういうことだろう。
68 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 20:08 ID:EQrVZ3YRO: 赤マーチも
もうそろそろＤＬ販売で
10M切るだろうし

まったく問題ない
ギロ値下げされれば
過剰精錬でへし折るまでさ
今の価格じゃ、安全圏しか無理

嵐が市場に出ないから、
自力で取るしかないんだが、
まったくでねー
69 ：(^ー^*)ノ～さん sAGE ： 2010/09/20(月) 20:11 ID:EQrVZ3YRO: ライド帽の狼狽売りがバネェ

そこまで下がらないだろっていう価格で
売られていたから、
つい買ってしまった10M

きっとお買い得なはず！
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:13 ID:Fr1qLV1v0: 3000円だし5Mぐらいまでは下がるんじゃないのか
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:14 ID:mmow8JzZ0: ギロチンに比べれば赤マーチなんぞ安物のバーゲン品だろ
こんなもんすら買えない貧乏人の方がどうかしてるわ
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:17 ID:sgel9AeS0: ギロチン、ウアー２、赤マーチ＋ミスケｃ、不死服そろえてメカニックになるまでノーグ通ってれば
余裕で元とって黒字になるよねえ
ゼニーが増えてくほうが楽しくていつのまにかメカになってた
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:18 ID:eeIBu5sA0: >>70
数量限定で寝かせる人が多いと思われるからそこまではねさがらんかと。
つうか今１０ｍで売ってるとか馬鹿の極みだな
74 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 20:25 ID:2bvlPuBo0: まあ前の7分で売り切れた時も露店に10個とか並べてるやついたけどな
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:37 ID:eeIBu5sA0: >>74
前回のまた近いうちにくるだろ的なノリとは訳が違うだろ。
まあ今回もそういうやつはいるだろうが、あんま長い目で見てたら急に出なくなって痛い目見るかもよ。
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:44 ID:tg/AwSTG0: 今１０Mなら破格だろ
だって、発売日も定かではないだろ、まだ
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 20:49 ID:txhE8Dzm0: おそらくこの流れで考えると、修正はないだろうが、くじあたりにギロチンが入ってくるんだろう
B賞トップあたりかな
いつもこういう流れで大体くじに入ってくるからな
ただ、さすがにC賞はありえないだろうし(目玉的な意味で）、B賞上位じゃ下がってもせいぜい30M後半あたりだろう

今更ギロチン修正なんてきたら・・・・・どうなるかわからんけどな
太陽剣も村正もアサの左手ASPDも全部放置なんだし
78 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 21:00 ID:2bvlPuBo0: この前のクジで入ってなかったっけ・・と思ったがあれはコミケくじか
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:00 ID:sgel9AeS0: これはもうほんと希望観測だけど
まえのクジでＢ賞の上位にギロチン入ってたけどほとんど出回らなかったため
社員のプライベート垢でも手に入れられなかったりして、もう少しランクを下げて入れてきてくれるんじゃないかなあ？と
クジの下位にいれてくれたら＋７挑戦してみたいしクジひきまくる
80 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 21:05 ID:2bvlPuBo0: まさか本当に社員のプライベート垢が云々だから
ランク下げるなんて思ってるわけじゃないよな？
81 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 21:14 ID:2bvlPuBo0: 鉱石発見でS級ぶき鉱石が出るようになればもう少し広まると思うんだかが
クジは置いといてさすがに今ギロチンは高騰しすぎだ
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:15 ID:AMLBEeg/0: >>76
発売日は告知に書いてあるよ
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:21 ID:ONhO1BP10: くじは順番待ちのアイテムがまだたくさんあるからいつになるやら
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:23 ID:eeIBu5sA0: >>82
あれは予約開始日な
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:28 ID:s5/7YJX40: 昔のSS漁ってたら、ライド帽を3Mで買取してた。
基本的に高めで買取するから、当時はこれでも高いほうだったんだな。
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:33 ID:sgel9AeS0: あまりいうと値下がり嫌う人がむきむきしてくるからあれだけど
RM的に見るとたった3000円の本だし10M下回ってもおかしくないんだよね
でもまあたぶん下回らないから自分は本を買うつもり

このスレおっかけてると昔8Mで買ったとかいう話がちらほらでてきて
それをむきむきしてながめてたので再販はすごくありがたい
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:35 ID:XSXKbKkU0: 再販される数しだいだし今何言ってもしょうがなかんべ。
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:41 ID:2T8Jy/xR0: 今回の再販では数は問題じゃない
今後再販が可能だということだな
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:45 ID:2T8Jy/xR0: ギロチンはくじ来る可能性も高いし、修正されるかも知れんからスリッパドカタの皆さん以外は売ったほうがいいと思う
特に所持金200M未満の人は今のうちにその金で嵐斧とライド帽を買っちゃった方がいい
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:46 ID:HirzvoyY0: 可能不可能だったらいままでも「可能」でしたが、これだけ間があきました。ってだけ。
可能不可能じゃなくてするかしないかが問題し、ライドの値段は結局>>87がいってる通り。
さらにいえば今後の需要がどうなのかも刷る冊数次第。
91 ：(^ー^*)ノ～さん sAGE ： 2010/09/20(月) 21:46 ID:EQrVZ3YRO: 系列書店だと
その開始日無視して予約できるよ？

ネットだと競争倍率高そうだし、確実じゃないから書店がオススメ。
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:50 ID:IvWhG3pt0: ノーグ2に永久就職してるんで手放せません
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:52 ID:2T8Jy/xR0: >>90
重版は版権の問題で不可能だと思われてたため値上がりしてた
ここがポイントなんだな
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:53 ID:loLPZx2b0: 自分用に前から使ってる一本に関しては値段がどうなろうと別にかまわんな
効果修正でこの先使い物にならなくなるんならちと悔しいが、
まあモト取るくらいは使ったから損したとも思わん
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 21:54 ID:HirzvoyY0: >>93
どこの版権だよｗ
初版でてから会社関係かわってねーよｗ
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 22:02 ID:3mc7ilnZ0: よそでやれ
97 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 22:04 ID:ZIVJTc7c0: (｀・ω・´)ｖ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 22:08 ID:WieG2Sdu0: Yes！！イエス！！
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 22:10 ID:XPZhwv5H0: プリキュア！！
100 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 22:17 ID:2bvlPuBo0: ギロチンで生体2行ってきたけどMHを選んだので死にはしないもののどうもノリが悪い
かといって1確装備で行ってもSP切れしちゃいそうだ
ニヨたくさんいたし、時間帯が悪いのかな
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 22:25 ID:UZXLoN1F0: >>95
版権っていうか仕組みの問題だな
書籍とアイテムチケットの場合、出版社と癌両方合意の下じゃないと再販できない

で重版したときに癌が出版社と揉めたから　それならもう再販ないんじゃね？っていう噂が元
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 22:42 ID:eJHdQ08N0: >>100
地デリ＆ライド帽で4種1確に届くようになればSP管理がかなり楽になりますよ
WウアーだとBase105位は必要ですが
103 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 22:47 ID:2bvlPuBo0: 4種1確アコ無視ってこと？そりゃ楽にはなるだろうけど……
あとライドだとかなり条件上がらないかな
参考までに>>102のステ装備を知りたい
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 22:52 ID:eJHdQ08N0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcbaEbWbQaYauababagU3dbhawvaanaaD7afT13apVadx10atJ13afi13apYagw10aqcafh9jagjafS10aql13aqmajt9bbkfbb1bf1hk189akvf586b225

自分のステ装備とはちょっと違いますがこんな感じで。
アコは当然AｘT後に倒しますよ。
2匹までならクールタイム中に殴って、3匹以上ならもう1発AｘT
105 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 23:00 ID:2bvlPuBo0: thx
微妙に届きそうで届かない装備のオンパレードだった……
Vも俺より多いし、素直にLV上げて確取るわ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/20(月) 23:01 ID:2bvlPuBo0: そうだ、大事なこと聞くの忘れた
鯖（過疎か過密か）と効率はどのくらい出るの？
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 23:04 ID:txhE8Dzm0: ハリケーンヒューリーにはみんな何刺してるんだ？
やっぱりチャッキーだろうか・・・
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 23:10 ID:eJHdQ08N0: >>106
過疎鯖で効率は魚帽子の機嫌次第ですが35M/h位です。

>>107
チャッキーの人は殆ど居ないのは？
深淵、ドレインリア、大型と何故かオクスケがありますが
達人がある今、氷Ｄは達人で十分でしょうから
一番有用なのは中型耐性が生きるゲフェニア用の深淵では無いでしょうか？
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 23:22 ID:eeIBu5sA0: >>107
中型か深淵がベター。
明確な目的があっての特化cならわかるが、チャッキーなんか挿したらネタ武器になるぞ。
今後AxTでおいしいですってボス属性でもでん限り。
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 23:25 ID:w4JRZ2Y/0: >>107
大型挿して後悔してますぅ(^p^)
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 23:27 ID:2T8Jy/xR0: 嵐斧はヒドラ1択
ゲフェニアはLV100超えると行く意味無いし
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 23:32 ID:3mc7ilnZ0: おまえん中ではな
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 23:35 ID:AlwsyLOy0: 達人が強すぎる
なんなのこれお金足りない
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 23:51 ID:zS6Q/LSPO: >>110
大型嵐を作ろうとしてる俺には無視出来ない台詞だ。使い道に後悔って意味ですかい？
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/20(月) 23:57 ID:w4JRZ2Y/0: >>114
ギガントに達人も出てきた上に、今のところ大型嵐じゃないとダメってシチュエーションがないｗｗｗ
素でも十分強いしｃ挿さないで様子見で良かったんじゃないかと、後悔してる
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 00:08 ID:dZKQZL+50: 達人あればハイオク2確楽すぎる
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 00:21 ID:E+RC4Oad0: 達人には中型なのかな
露天から消えてしまったので何刺そうか迷うわ
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 00:24 ID:0wbiQdH40: ペコ卵2枚刺したな
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 00:38 ID:C7bSIVW30: ギガントが欲しいのに達人しか売ってないとかどういうことじゃああああっ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 00:49 ID:gVhzLoehO: >>115
thx。そういった意味か。こんな事なら+6達人売らなきゃ良かったｗ iris鯖高いｗ
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:07 ID:m37w4okt0: 達人の価値が解ってない奴が多すぎる
製造スキルと特化ｃ刺せば特化+7嵐とほぼ互角の火力なのに
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:08 ID:2MpR6h1U0: 製造スキルにポイントごっそり持ってかれるのがなー
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:09 ID:27+z9J1x0: メカポイント回すんだ
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:09 ID:V3wwEw0z0: 21ポイント( ﾟωﾟ )お断りします。
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:15 ID:ywGEGLu60: しかし、なんでまたライド帽再販なんだろうな？
クジのＢ賞上位とかにいれれば再販なんてめんどくさいことせずに
癌も稼げたんじゃないか？
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:17 ID:kaZHqjEk0: ロボのらずＣＴもなければメカのジョブ３４くらいで製造７つとれるしねえ
武器精錬もいらないならメカのジョブ２４で完成
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:22 ID:eIaFhsmV0: 後々の事考えて一応斧スキル全種取ってるから製造まで回せんなあ。
価値がわからんとかじゃなく単純にスキルｐ圧迫するからだよな。
一応そうする時の為にヒドラ達人は持ってるが
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:24 ID:49Sbbihu0: LADとVADで大型嵐がいい感じよ
VADは時給10Mくらいしかでないけどね
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:25 ID:1D2p1PVR0: せっかく３次も来たんだから古いイラスト集なんかじゃなくて最新のだせよな
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 01:32 ID:E9uNjLkX0: ステはともかくスキルは最悪金払ってリセットできるし
今効果あるスキルにふっときゃいいんじゃね
70転職さえしてればな
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 02:04 ID:SBby6uBt0: お前らがあんまり達人スゲエ！！達人あればおｋ！
みたいな事言うから思わず7.5Mの+7達人買っちゃったぜ
とりあえずしばらくは何も刺さないままにしておいて、今後を考えてｃ刺そうと思うんだが
一番お勧めなのはやっぱり生体用でヒドラ二枚かね？
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 02:16 ID:m37w4okt0: クソマゾ経験値テーブルが修正される事を祈って中型と大型の二種で作った
レベル110以降まできたらサイズ斧だけでもいろいろな狩り場にいけそうだし。

レベルアップできたらな。
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 02:38 ID:XACpmWMC0: 俺は製造スキル以上にMBが気になって踏ん切りがつかない
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 02:59 ID:nEBlvGCv0: 達人斧導入について考えてみた。
BS編
達人斧用スキル振り
http://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10JasXnSkAdFedgFadefjl

前提　斧以外装備なし
レベル80時戦闘シュミレート（上記シュミレートスキルフル使用）
STR79+11　AGI68+2　DEX38+12
-----秒間ダメージ-----
+7達人斧　　なし　　付与　　特化2枚　特化2枚付与
スリッパ　1447.83　3100　　 2513.89　4263.89
スノウア　1564.44　2630.22　2129.11　3617.78

+4ギロチン
スリッパ　1611.11　2683.33
スノウア　1361.56　2273.33

MBに関しては使わない狩場OR封印をすればいいと考えれば素殴りとしては優秀にみえる。
新規BSならば、製造スキルも計画的に取れるし
80～行く場所に合わせて付与するだけでもATKアップ分ギロチンよりも有効になることが多いように見える。

+7達人斧　　なし　　付与
スリッパ　1447.83　3100（2.14倍）

+4ギロチン
スリッパ　1611.11　2683.33（1.66倍）

取れる製造スキルの個数やステータス特化C等の有無で
ギロチンの火力では足りないと思っている人や敷居を気にしてる人にはいいのではないかとは思う。
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 03:07 ID:0wbiQdH40: とりあえず+7達人でペコ、人若は欲しいかな
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 03:10 ID:v/ixBlTm0: しかしR後のCTはなんか弱く感じるな･･･
何故だろうAxTで満足しちゃってるってのもあるが
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 03:24 ID:eIaFhsmV0: >>134
ギロチンと比較する意味ないだろう。基本素殴りする武器じゃないし。
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 03:35 ID:XC6k4e+J0: 中型嵐と持ってる装備で生体4種一確にしたいってことでシミュってみた

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbZaKbVbJbeavababagU3dbfamaaaD10afT12eayuajd10atJ13afi12eafCagw9eanxabz9eayeabN10aqlajt10aiM12bbkfbb1bf1hk189akvf586b225

よし、これを目指そう
あとニブルで100時間がんばらないと
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 07:30 ID:nEBlvGCv0: >>137
未転成に限れば、ATK優秀な汎用斧はギロチンくらいしかない。

他の武器でも試したけど
ギロチンでおｋと思ったのであえて引き合いに出した。

今後ライド帽や地デリとかでSPをカバーする前提とした場合
ギロチンを使わずに達人斧が主流となる可能性もちょっと示唆してみたかったけど
WSやメカの武器事情まで加味して･･･となるとごちゃごちゃとなるので
たたき台にとりあえずギロチンとの比較を出した。

+7Wペコ達人斧でWSしてるけど
メカになるまで武器精錬とるき無くてつかってる。
JOBが3上がるたびにATK10上がるって言うのもモチベ維持には良かったよ。
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 08:42 ID:To0AghZa0: とりあえず今週ギロチンに修正来なけりゃ、別に元は取れるくらい育成に使えるからいいな
くじに入るのは別にかまわんから、修正さえ当分こなけりゃそれでいいや
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 08:52 ID:Pg4Po3Uv0: 付与ないなら特化達人より属性2HAのほうがさすがに強いよな？
とかこれまで思ってたけど
製作スキル取得次第で付与なしでも+5特化達人の方が同等か強いんだな･･･
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:01 ID:To0AghZa0: 落ちついて純粋な武器ATKを見てみればそんなのわかるだろさすがに・・・
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:05 ID:qHXOQkt+0: >>4の式を信じるなら
全製作取得とサイズ特化としたらで（320+10）*1.3=429
属性2HAに属性Lv3、4相手だと　185*2=370
精錬とか入れてないし、計算式ずれてるかもしれないけど普通に達人のほうが強そうに見える

属性2HAは+7にする気がないし、
製作取ってれば大型と中型で達人で持ち替えらくらくどこでもいけそうだなｗ
しかも達人側には付与でのびしろあるし
Base80↑限定装備納得の強さだった
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:09 ID:qHXOQkt+0: ちなみに製作3個で　（280+10）*1.3=377　と属性2HAを上回る
電卓叩いただけですぐわかることだけど、一応ね
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:12 ID:To0AghZa0: おまけにBS系なら大体の人は4色付与帽子くらい持ってるだろうから属性2HAが勝つ要素は無いな
もちろん、80までのつなぎとしては十分優秀だけど
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:14 ID:Pg4Po3Uv0: すまんBSのLvがまだ80いってないから
そこらへん全く調べずに思い込みだけしてたんだ＼(^o^)／

師匠もうあーもどうせ属性2HAでいいだろーとか思ってたけど
+7ペコ達人あたり作ったほうが良いなこれ･･
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:16 ID:5XEUlVhy0: 4色帽子もグリだけ持ってないな…ウアーの為だけにあれを買うのは躊躇われた
属性武器も風はウインドホークで十分だったし
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:17 ID:11y4ODtc0: AxTってｲｸﾞﾆｯｼｮﾝみたく中心から遠くなるほどダメ下がるってのないか？
寄ってきた敵に射程ｷﾞﾘｷﾞﾘでAxTやったら回りとダメ明らかにちがって残るってことがあった
おれの気のせいならスマン
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:20 ID:bAQxd9W/0: 蟻の卵で試せば分かることだが、常識だと思っていた
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:23 ID:uafT2AoY0: たまにみかける話題だけどそういえばBSwikiにも載ってないね
どなたかどの程度違うのか動かないmobあいてに1セル2セル3セルで調べられないかしら？
俺メカニック持ってないんでできなくて…
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 09:54 ID:11y4ODtc0: 気のせいじゃなかったんだなｗ
ありがとん、帰ったら調べてみる
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:05 ID:56rqV+7p0: 現状最速のBS転生までの流れをどなたか教えてくんろ
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:07 ID:scYJfBZ+0: >>151
外周1セルが中心部の75%ぐらい
最終ダメージからカットされてるのか、スキル倍率自体が落ちてるのかは調べてないな

>>152
>>5
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:07 ID:PXNDcfmQ0: 外周1マスが中とくらべて80%の威力じゃなかったか？
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:12 ID:To0AghZa0: 現状最速なら

ギロチンDウアー空デリ持って廃屋CR
80半ばになったらアビス温カート枠で分厚い教範をset×2or3

これで運さえよければ一週間以下で転生可能
アビス温がないとか、あっても身内で固まっててカート枠ないとかだったらひたすら廃屋
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:13 ID:kQoS835/0: >>152
ダブルメギンDQ深遠本グルーム火鎧黒蛇王中段
その他もろもろ装備の拳聖で狭間
PTなら拳聖でｱﾋﾞｽでおｋ
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:19 ID:4mK/tjEN0: >>153-154　情報あり
http://smith.rowiki.jp/?Mechanic
追記してみた、変だったら誰か修正よろしく
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:22 ID:xVShzHQl0: Axtでﾀﾞﾒ下がるってのは6hitしなきゃいけないのにセルがずれてて、
途中から巻き込んで、全hitしてないのではないかな？
ﾆﾌﾞﾙとかで画面トレインしてて、被ﾀﾞﾒくらいつつAxtしたら途中で動いたりして、Axt範囲外
になってたりするからﾀﾞﾒが下がってるんじゃないかな？

まぁそれ以外は・・・単純にWPが切れたり、付与が切れてたり・・・
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:23 ID:+DUmevPt0: 前に超なんか素殴りで余裕って書き込みあったんでいってみた。
LV98　MHP10ｋで余裕でしんだ。
TS痛いんで風鎧、TS3ｋほど、属性で9ｋほどもっていかれる。
2HQになると即死する。
素殴りで倒せる人って盾装備してる？ASPD遅くなって辛そうなんだが。
あと最適な鎧ってなんだろ？無属性か闇あたり？
凍りたくないから不死でいっても即死した。
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:27 ID:kQoS835/0: 素殴りならﾊﾟｲﾙｱﾘｽｿｰﾝにして
土鎧切ればいいんじゃね
あと属性が痛いなら、土ﾚｼﾞﾎﾟ飲んでｶﾞｲｱｽ深遠帽子と土肩を装備すればいいよ
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:36 ID:DN4W5kKW0: パイル使うなら野牛セットは必須みたいになってるけど、それほど致命的なもんなの？
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:39 ID:kQoS835/0: 別に致命的じゃないよ
ASPDが上がればそれだけ交戦時間も減るわけで、経費も減るし死ぬ危険性も減る

てか、ﾊﾟｲﾙ使うなら、盾なしという選択もあるよ
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:39 ID:1D2p1PVR0: AxTは途中からダメ入らないだろ
どっかで範囲の外側はダメ2/3って見たな
164 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/21(火) 10:42 ID:54Xpfom50: >>161
適当な盾と鈍器を持ってどんだけASPDが下がるか体感してきたら？
その結果たいしたことねーと思うんならお前さんにとっては致命的なものじゃないんじゃね
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:44 ID:0Gtcoaau0: 野牛ソーン無しのパイルって意味あるの？
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:50 ID:kQoS835/0: >>165
いや盾なしなら、野牛じゃなくていいよ
ASPD目的だと思うから、ｺﾝﾁつける人が多いんじゃないかな
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:56 ID:W6t/0gKI0: >>158
そもそもAxTって判定6回なの…？
wiki見る限り1回HIT判定したあと、ダメージ計算→1HIT分を1/6で表示した6HITの見せかけの実質1HIT
にみえるんだけど
モンクの三段掌とかアサシンのSBと同じかと思ってた
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:57 ID:fX2xDar20: 黄ダメは基本的に1HITだよ
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 10:57 ID:bAQxd9W/0: 仮に判定6回あったらメルトなり何なりで大活躍だな
あるわけないが
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 11:01 ID:DN4W5kKW0: SGとかは判定の回数分の白いダメしか出ないしな。
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 11:21 ID:PXNDcfmQ0: >>158
止まってからHFで位置固定、そのあとに歩いて距離はなしてAxTしてみれば分かる。
途中HITとかじゃなくて根本的にダメが低い。
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 11:23 ID:HdYKOPc50: 氷２Ｄで大型達人とノッカエンジニア使ってるけど
べべ帽来たらペコ卵達人とノッカベベが安定なんかね

大型達人って騎士団くらいしか使い道ないんかね・・
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 11:39 ID:puiDFivQ0: てかパイルって盾持たなきゃきつい敵がいる狩場で使うものじゃなかったっけ。
間違ってたらソマソ
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 11:45 ID:C7bSIVW30: >>173
合ってる
盾無しでパイル使うくらいなら、嵐斧や達人でAxTできるようにしたほうが強いし
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 11:50 ID:Yb2QjzwY0: >>138
4種1確だとウアー１でいけるの？
4種2確だとＷウアーでも結構アイス消費が激しい。

そしてハリケンヒューリーが売ってないうちの鯖。
さらに同じようにＨＦ求めてる人がちらほら。

露店にでてきても高そうだ。
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 12:07 ID:+gWktW070: >>148
外周1セル（射程3）は75％、風付与は1.25倍

227 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/08/05(木) 22:18 ID:Diqa8U7b0
BASE100　STR110　DEX31　LUK6
+4ギロチン　武器研究10　斧修練10
WP　MP　AxT5（ディレイ0.5秒、CT2秒、ダメージ表示6HIT）

ポリン
通常攻撃755 射程3 風付与1163
VIT50 5670 4248 10908
VIT55 5706 4278 10980
VIT60 5748 4308 11064

ルナティック
通常攻撃727 風付与727
VIT50 5472 6840
VIT55 5508 6882
VIT60 5544 6936
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 12:24 ID:o6w2WTWu0: AxTは１HITじゃなくね？

HITしている途中でアスペが掛かったりしてるから
１HITごとに判定しているのでは？
178 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/21(火) 12:26 ID:nJY+mCjBO: ギロチン持ってAxTしてごらん？
そうすれば何HITしてるかわかるよ
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 12:36 ID:W6t/0gKI0: http://smith.rowiki.jp/?Mechanic
>>176　の内容を追記
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 12:45 ID:yplHTpP70: >>159
風服はねーわ。
人盾ゴスレジポとWウアーあれば弱すぎる部類
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 12:54 ID:caWR7kBn0: あっそ
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:09 ID:TpqT6iICO: そりゃゴスあれば超弱いだろ…

その場合超が弱いんじゃなくてゴスが強いってんだよ
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:20 ID:ztFK2K9h0: ゴスエベシでも作ればいいじゃねえかよ！
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:31 ID:t6qMSihe0: よくアリス＝ソーンが最適ってみるけど
ＭＶＰ狩るならＣＴ、ＣＲが主火力だしＡＳＰＤ1～2くらい誤差だし
火、水属性攻撃耐性からもＶ盾のほうがいいと思うんだけど
アリス持ってる人はソーン派がほとんどなのかな？

もちろん、ＭＶＰ狩らないしゲフェニアくらいしかつかわないならソーンのがよさそうだけど
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:33 ID:SRAsuYlz0: 手持ちの装備でｌｖ99生体2　1確狩りしようとおもってるんだけど

roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbVaIbWbMaHavababagUb3bfamaaaD10afT12eayuajd10atJ13afi12eap
Y12haqd13agl13agoajt10anX12bbkf1b1bf2kf188akvf554h3f27b225

で間違ってるとこないよね！？
STR料理は以前買いだめしてた+7肉くって、在庫切れたら　ちぢみと焼ききのこでも食おうかとおもってるんだが。
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:35 ID:1D2p1PVR0: アリスソーン野牛で狭間だろ
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:35 ID:Y1brRN9t0: ｱﾘｽは複数作るもの
作れないやつはVだけでおｋ

ちなみに俺は化石のｱﾘｽ石盾だけど、今からVやｿｰﾝに乗り換えたいと思ったことはないな
結局行く狩場次第なんだよな
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:40 ID:0Gtcoaau0: >>184
ソーンだとMVP狩る時ASPD上昇+反射ダメで火力が2割位増す
様な気がする
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:47 ID:To0AghZa0: バランス修正はなさそうだな
ギロチンは今回も生き残ったようで安心だ
とりあえずメカニックになって製造スキル21P振るまで修正来なければ元は取れるであと数週間生き残ってくれギロチンさん
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:53 ID:JN7tLaEe0: やっとＢＳからＷＳになったぜイエーイと思ったら
目玉スキルのＯＴＭがＣＲに乗らないから全然転生職の強さを感じないぜ
ＯＴＺに名前変えろ！
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:55 ID:fX2xDar20: OTMさんは素殴り専用だろうが！
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:55 ID:scYJfBZ+0: 素殴りしてもいいのよ
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 13:58 ID:V3wwEw0z0: WSはトレイン狩りだけが全てではない
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:04 ID:E9uNjLkX0: BS→WSで変わるのは
使える装備が増えることと
欲しい経験値がBaseじゃなくてJobになることだな
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:06 ID:To0AghZa0: カートブーストを忘れるな
あと武器精錬
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:07 ID:KW9z/0/S0: やはり一番大きいのはARだろう
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:08 ID:sIde5BRn0: 一番大きいのはおっぱいだろ
二つの意味で
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:11 ID:To0AghZa0: いや、見た目の進化なら♀蟹だろ
正直あの姿に惹かれてサマスペでBS転生、必死にメカまでギロチンぶん回して育成中って奴は多いと思うぞｗ
Exカラー2の♀蟹可愛すぎるだろ・・・・ドットもそうだが座り方とかもAB並・・・っていうかABより優遇されてると思う
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:13 ID:DN4W5kKW0: 他の職が不遇なだけとも・・・。
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:14 ID:mK5qZAu30: Exカラー2って赤いメカっ娘になるやつ？
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:15 ID:To0AghZa0: 白基調でアクセントに黄色のやつ
デフォがその逆で黄色基調でアクセント白
赤はEx1じゃなかったっけ・
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:16 ID:HyCp+U5c0: 俺は赤のが好きだなぁ
いつも赤マーチつけっぱだから合う。
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:16 ID:svNw/9Nb0: 見た目は♀WS＞♀メカって人のが多くね？
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:16 ID:scYJfBZ+0: >>198
それだけに首が前に出てるのはなんとかならないものか・・・。
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:17 ID:sFy/8rWG0: ドライバーバンド似合うよなあれ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:25 ID:fX2xDar20: ♀WSだけどウエスタン風がどうにも好きじゃないから断然メカ
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:29 ID:mK5qZAu30: >>201
うちのはEx1カラーだったのか
ドライバーバンド装備までゴーグルで頑張る
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:39 ID:HyCp+U5c0: 今ギロチンもってエドガー倒してきたが、CR連打で取り巻き倒して余裕でsp回復した。

今週もギロチンさんには活躍してもらえそうです(｀･ω･´)ｖ
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:40 ID:/HiOudyK0: 誤爆乙
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:42 ID:I1IOjVU+0: いい加減(｀･ω･´)ｖがうざすぎてNG突っ込みたくなるレベル
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 14:44 ID:To0AghZa0: 今週もノーパッチでフィニッシュでした
今日もギロチンオンラインが始まるぜ
とりあえずありがとうと言っておこう、ガンホー
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:01 ID:ykN131L9O: そもそもギロチン直すくらいなら他にいっぱい直す所あるんだけどな
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:01 ID:5XEUlVhy0: メンテ終わってんじゃん！
教えてくれよ！
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:08 ID:kaZHqjEk0: ギロチン修正するにしてもまずはらぐくじのＣ賞に入れてがっつり稼いでからだろうしね
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:08 ID:zFiqELV10: ギロチン修正とかまだ言ってるのかあほか
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:14 ID:4m3S+Rdf0: ギロチンなんてもう卒業しちゃったから修正されていいや。
ギガント＋地デリ＋ライドでどうとでもなる。
というか売っちゃったから買い戻したい・・・
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:16 ID:nmTBYQwq0: 卒業しきれてない件
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:16 ID:zTU3aLOA0: ギロチン修正するのかしないのかハッキリして欲しいわ
公式で。
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:17 ID:4m3S+Rdf0: 精練するときSP回復に使いたい・・・
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:18 ID:sFy/8rWG0: 精錬の為に別垢で教授作りました
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:18 ID:kaZHqjEk0: 修正ないのにメンテあけてさっそくギロチン売りに出してるやつがいるんで
ギロチン９月のクジ入りの線はまだ残ってるぞ
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:18 ID:vi2U1XZ00: 宿で精錬しろよ・・・
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:39 ID:5XEUlVhy0: ギロチンが近々修正される派
ギロチンがクジ入りで暴落するよ派
ギロチンなんてもういらねーよ派
ギロチンはR化前に安く買ったからどうでもいい派
ギロチン高値で買ったから元はとりたいよ派
ギロチン高すぎてもってねーよ派
ギロチンなんていらねーよ派

ギロチンオンライン
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:47 ID:To0AghZa0: 別に今更くじに入ったところで既に持ってて使ってる分には何の影響もないからな
くじに入るんなら逆にくじ終了までの約一カ月くらいは安泰ということにもなるし
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 15:58 ID:1hOxa/O50: ギロチン修正きてもノーグいけなくなるぐらいな気がする
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 16:09 ID:fX2xDar20: プロ北に行けなくなるのは寂しい
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 16:18 ID:YqSGlJph0: >>159
超のスペック見る限りだと地鎧装備がデフォだと思う
風50％だし地属性攻撃が25％になるからこれをベースにTS対策で風レジポを飲む
ただし風レジポ飲むと地属性耐性が下がるから地レジポも一緒に飲まないと逆効果になるから注意
ここまでやればTSと地属性攻撃はかなりダメが下がるはずなので
後は頭：羽ベレー・盾：タラ石盾とかにすれば被弾するダメージはかなり減るんじゃないかと思う
最後にダメ押しでHP増加ポーション(大)飲んだらなんとかしたらいけそうな気がしないでもないが
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 16:18 ID:To0AghZa0: 最終狩場の生体には全く影響ないからな
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 16:41 ID:VHklF9Aw0: どーしてもギロチン修正が目前って事にしたいみたいですね
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 16:50 ID:rf8ACp/A0: ギロチン以外話題がない
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 16:52 ID:sFy/8rWG0: ライトイプシロン：俺たちの
スローター：話なんて
サバス：どうだい？
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 16:54 ID:YqSGlJph0: >>231
ライトエプシロン「俺の名を語る不届きものがいると聞いてきました」
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:00 ID:KNyIllo40: 嵐斧「俺の名前を言ってみろ」
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:01 ID:5XEUlVhy0: エプシロンさんとサバスさんでゲフェニアに行こうキャンペーン
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:03 ID:C/h/ztOv0: がんばれば>>211のやつはアラームがクリップ的なポジションまでいけると思う
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:06 ID:kaZHqjEk0: なにをむきむきしてるのかしらんがギロチンがクジにはいれば過剰ができるから嬉しいじゃん
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:06 ID:I1IOjVU+0: 俺の鯖だとギロチン60Mくらいだけど、どうしても欲しくて購入してしまった
ギロチン資金にしようとクジで当たった嵐斧をやや高値で3日間露店したけど当然売れず。
そして最近になって俺が露店に出した金額で嵐斧買取チャットが出てるわけで…
無理して金作って嵐斧売らなくて良かった。そろそろ転生できそうです
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:06 ID:20VMNuEw0: ハートブレイカーさんって壊れないの？
装備可の70から75まで使ってるけどOTで一度も壊れてない…
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:08 ID:C/h/ztOv0: 君は何をいっているんだ
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:08 ID:GoG0cdZr0: ところでノーグで狩ってて思ったんだが同職のプレイマナー()が悪く見えたのだが。
ほとんどの奴が釣り数少ないと他の人にぶち当たった瞬間飛んでたんだがこれはどうなんだろう
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:09 ID:4h29+uqS0: みんな武器精錬って10まで取ってる？
Lv１武器とか叩くことなさそうだからひとまず8か9あたりで一旦止めようか悩む
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:10 ID:KNyIllo40: 職じゃなくて中の人の問題でFA
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:12 ID:5XEUlVhy0: >>240
場合によるけど、譲ってくれてるという解釈も出来なくはない
あんまイライラしてると禿げるぞ
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:15 ID:GoG0cdZr0: >>242
まぁそれはそうなんだが

>>243
どんどん蟹にMOB追加されて壊滅してるPT見かけてなぁ
殲滅足りてないのに来るやつが悪いって言われればそれまでだが
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:17 ID:yplHTpP70: あんな雑魚狩り場でなすりつけとか思っちゃうの？
追加くれて逆に感謝だな俺は。
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:17 ID:mK5qZAu30: >>240
敵の追加でご褒美と思って美味しくいただくけど
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:23 ID:C/h/ztOv0: 自分と似たようなタイプならするけどPTなら1匹でもCTして倒してる
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:26 ID:DN4W5kKW0: >>245-247の通りだとは思うけど、一応はいけないことだし開き直りはいかんと思うよ。
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:27 ID:ys/RuKvw0: MOBの押し付けなんていらんだろｗ
適当にSS取って通報しとけば良いよ
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:28 ID:Y1brRN9t0: >>231
聖斧さんはまだｹﾞﾌｪﾆｱで使えるぞ！
ｽﾛｰﾀｰとｻﾊﾞｽはカード挿せないしATK低いし属性が邪魔をして使いこなせないです
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:36 ID:caWR7kBn0: 個人的にギロチンの修正を期待してるのは
ギロチン自体に不満や何かがあるわけじゃなく、修正された時の阿鼻叫喚具合が楽しみで仕方ないから
言うなればお祭りを待つ気分、みたいな

逆に言えばそれくらいしかRoで待つ楽しみなイベントがない
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:37 ID:09YMqRYB0: 生体２Ｆor３Ｆでパイル装備して狩してる人っておられますか？
いるなら装備ステなど教えていただけたら幸いです
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:44 ID:E9uNjLkX0: いないと思う
パイルどころかミョル持ってても
生2には斧持っていくし
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:47 ID:eIaFhsmV0: >>251
そうなったらこのギロチン依存者スレの流れもぱったり終わるのにな。
修正云々って言ってるのは流行りに便乗して高くギロチン買ったやつだろうし。
職ランクスレとかでも、メカはギロチンがないと何も出来ないみたいに書かれてて癪に障るよ
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 17:49 ID:HyCp+U5c0: パイルしかもってないってメカも滅多にいないだろうしなぁ
仮にパイルしかないならそれこそウアーとかスリッパ行っちゃうよね。
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 18:06 ID:scYJfBZ+0: 自分の行動で職全体に悪いイメージつきかねない行動は自重すべき
ただでさえ中級狩場を荒らしまくる狩りスタイルなんだし尚の事
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 18:32 ID:0wbiQdH40: BS98になったから生2で追い込もうと思うんだけど
鎧何着ていくのがいいんでしょうか
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 18:37 ID:Y1brRN9t0: 地ﾃﾞﾘにきまってるだろう・・・
逆に聞くが、地ﾃﾞﾘ以外では何を着ようと思ったんだ？
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 18:53 ID:+DUmevPt0: 修正発表だけで接続数へって慎重になっている癌。
ギロチン修正して人が減っても増えることはない思うし、
クジに入ればよく売れるし。
ギロチンでゲームバランス崩れるほどでもないし。
修正するにも多少人件費もいるし。

ギロチン修正して癌にデメリットしかないなら修正しないと思う。
韓国は韓国で事情が違う。
また配置変更でもあれば修正されるの可能性もあるかもしれないけど。

修正はまずないんじゃないかなー。
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 18:55 ID:0wbiQdH40: 地デリで大丈夫なのか・・・地デリ着て行ってみる
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 18:56 ID:wcWZ1z/b0: >>259
いくらなんでも独りよがりすぎるｗｗｗ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 18:56 ID:SRq7WO2h0: 癌をメリットデメリットていどで御せると思おいか
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 19:01 ID:yplHTpP70: いくらなんでも釣りだろｗ

>>260
wiki読んでから質問してくれ。
転生専用防具以外売り払って困っていた俺はギロチン持ってプパだったけどなんとかなるもんだった。
マジの無詠唱SSが属性服だとやたら削られるから無ならなんでもOK
LBに耐えられるMHPを確保できていても風レジポはほしくなるかもしれない

wikiに書いてある内容なんだけどそれでも読みたくないんだろうか
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 19:03 ID:o/QWfVAa0: 棚臨時に荷で入る時、共闘は何使えばいいですか？

この前別キャラで行った時の荷は聖火冠付けてました。
聖火冠高いし出回ってないのでスタポ辺りを検討しているんですが、
他にオススメありますか？
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 19:04 ID:fX2xDar20: 正直R前の情報も混在してるからwikiはあんまり当てにならないというか…
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 19:15 ID:+AIWZ64p0: >>264
共闘してもゴミのようなボーナスしか入らないんで
ゴミ拾いとサイトやら後衛のタゲ取りやらに専念してください
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 19:48 ID:HFZxhYBR0: おなかと太ももに穴開いてるの（´・ω・｀）
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 19:50 ID:8b82B//L0: >>264
共闘なんか要らないからサイト1秒も切らさず焚いてろ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 19:58 ID:scYJfBZ+0: >>264
ベース清掃を怠らないのと支援の足を引っ張る真似は避ける
暇があればサイト・キュアー・解毒
支援タゲられたらタゲ取り
くらい
270 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/21(火) 20:11 ID:nJY+mCjBO: グリードだけしてればいいよ
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 20:15 ID:o/QWfVAa0: ありがとう！
272 ：(^ー^*)ノ～さん さげ： 2010/09/21(火) 20:38 ID:WG5SRP47O: ギロチン作成で
３個分材料用意して挑戦してみた

全部３個できた。
これがギロ錬金というやつだね
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 20:40 ID:GYZAN03dO: 全米がシット
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 20:41 ID:aBUbZBcc0: ギロ充爆発しろ！
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 20:48 ID:SRq7WO2h0: ホルグレン「おや・・・ギロチンのようすが・・・」
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 21:01 ID:kaZHqjEk0: 後数日で９月くじの発表あるだろうし
そこにギロチンが入ってればみんなが幸せになるからそれまでの辛抱
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 21:14 ID:xBdFEDQvO: せっかくギロ錬金でウマウマしてたのにバラすんじゃねぇよ…
みんなが真似しちゃうだろ！(ﾁﾗｯ
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 21:22 ID:aBUbZBcc0: みんなが真似しちゃうだろ・・・(ｷﾞﾛｯ
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 21:29 ID:xVShzHQl0: 兄貴、姉貴は今日も平和だなー
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 21:35 ID:4h29+uqS0: ギロチン8月分に入ってたから9月のくじには入らないんじゃ？
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 21:42 ID:kaZHqjEk0: ライド帽再販の事前情報漏えいのロキで今日もギロチン売りが１０件以上あるから
くじにはいるんでしょきっと

メカになったら手放すという人いるけどメカになってもギロチン便利だし手放さないよ
ニブルがこみこみのときは地デリだけじゃSP回復おいつかないしノーグいくのにも便利ほんとお金稼ぎの神器
これを我先にって感じで露店にだすのはもう理由がくじしかみあたらない
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 21:52 ID:knjSawjS0: そういや8月のにギロチン入ってたな･･･ってくらい出なかったな
とりあえず嵐斧混ぜろよ！
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 21:57 ID:5XEUlVhy0: 嵐斧の方が確かに入って欲しいわな…買う買わない、高い高くないの前にモノがでてこねぇ
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 21:59 ID:9iAAXf7r0: ｷﾞﾛﾁﾝって使いこなすのに地味にstr100もいるのか
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:02 ID:rcBQDwjq0: 嵐もギガントも全然売ってねぇ・・・
たまに売っててもチャッキー刺しとかばっかで困る
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:06 ID:ZRIs3qtS0: 最近はめっきりギロチン使わなくなったな
基本まとめてドーンだから地デリで足りちゃってる

火付与+7Ｄ闇達人でニブル2確強いお
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:07 ID:iwVL2WRQ0: うちの鯖の嵐斧、ろ。で検索したらこの一月で1件しかでてなくてワロタｗ
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:11 ID:EAqcoJrm0: ギロチンより嵐、ギガントさんをくじに入れてくれんかなぁ
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:22 ID:zFiqELV10: 引き続き貧乏人によるギロチンネガティブキャンペーンをお楽しみください
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:25 ID:yplHTpP70: またLoki鯖の奴が騒いでるのかよｗ
さっさとキャラデリしろ恥晒しが
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:35 ID:voXSeuu60: 嵐手に入ったらギロチン使わなくなるかもしれないけど
嵐が全然市場にでてこないんだよねえ
氷2、ノーグ2、ニブル村、ゲフェをローテーションしてるけど
付与頭が変わるだけでずっとギロチンと不死服とWウアーつけっぱだ。
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:39 ID:eIaFhsmV0: 嵐はやばいな。売り手も足元みすぎで、久々に露店見たと思ったら70mで売ってた
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:41 ID:X4S5qgYJ0: ＡｘＴ狩するならギガントさんで十分だよなー
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:45 ID:2MpR6h1U0: おいおい俺のギロチンが売れるまで変な話は無しだぜ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/21(火) 22:46 ID:SqHOTW/I0: RWC帽つええええええええ

ってニコ生で言ってたのを見た
ホントの所どうなの？
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 22:50 ID:jR7Hbt7P0: 期間限定だけど強いよ
297 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/21(火) 23:00 ID:SqHOTW/I0: ちょっと調べたら生放送してた人のブログに書いてあった
298 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/21(火) 23:22 ID:SqHOTW/I0: URLはなぜか貼れないｗ
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/21(火) 23:36 ID:vk4jATWX0: ヘルモで190→192に調節してる自分にとっては意味の無い代物だった
ちょっとAtk上がるけどAspd下がってちゃモチベーションに響くわ
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 00:32 ID:6w4YVTVC0: このスレで嵐斧値上がってるって見て、たまたま露店に出てたから覗いてみた
80Mでﾌｲﾀ
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 00:35 ID:Uq1RhW7g0: コスパ悪すぎでR前の相場でも高いくらいだな、嵐は
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 00:36 ID:l8PyJbVt0: R前に24Mで買ったけどその分の価値はあったぞ？
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 00:38 ID:jwSB058v0: 相場って言葉知ってるか?
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 00:40 ID:e0wClISX0: 最近はギロチン除く装備は地デリ+MPが一般的になっちゃったなぁ
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 00:57 ID:I5hFCFJP0: しかしここまで嵐斧が不足してるとゲフェニア用も深淵ギガントさんになっちまうのか
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 01:07 ID:AjYy/D8b0: +7深淵嵐使ってるが対BOSSならまじ強すぎた
深淵じゃなく中型でも十分使える性能だと思うわ
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 01:14 ID:ikoReSIK0: 嵐ない奴はD深淵達人斧で製造スキルコンプでいけば十分代用・・・・ってかそれでいい気がする
現状の相場で嵐買うのはコスパが最悪
ギロチンみたく未転生から使える訳でもLv44という低レベルからいきなり使えるというわけでもないからな
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 01:18 ID:3x9yjkG70: ギガントさんでいいじゃない
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 01:22 ID:bMEwrFdL0: それ作る位ならパイルでいいんじゃ・・・。
WSだったらs95振ってギガントのがヒット上がるからいいし
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 01:37 ID:0Ge+I87r0: ギガントさんも嵐さんも最近全然見かけないから困る
達人さんが呼んでる気がする…
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 02:14 ID:K2e+xyB/0: 達人ってＡＳのＭＢ不便じゃないの？
ＡｘＴ狩りだとＨＦ使わなくなるんかね。

一個だけ確保できたギガントさんにカード挿す勇気がないぜ・・。
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 02:18 ID:3ZardLBZ0: 嵐って一般mobにはアホみたいに使いにくいから
WSのニア4追い上げが一番輝く。
パイルはAxT使え無い分、ギガントで良い事が多い。
ASPD1上がるならあり。
AxTは達人ギガントでも十分実用範囲だし、中型耐性って部分が
生体2で役に立つ程度じゃないか？
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 02:23 ID:YVENgmR60: アリスソーン派がやっぱ多いんだな
自分はＤＬとかＥＴにいるようなボスとかよく食うから耐性ないソーンだと怖くてね

他キャラじゃ使いそうもないからこのままＶ盾で行こうと思う
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 02:29 ID:bMEwrFdL0: >>312
それは正しいと思うが、上記の深淵をさす場合になると、達人だとメリットが全くないって話。
深淵武器を使う場所は現状ゲフェニア、狭間、あるいはボスになる。
WSでギガントは不足しがちなhitを補強でき、メカのパイルは安定性が増す。
アックストルネードに頼ることもないし、態々c二枚分叩いてまで達人で作っても
嵐が手に入った後、売るのに困るだけになると思うよ。ニア用に作るなら中型でいいと思う
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 02:35 ID:bMEwrFdL0: あ、何か指摘されたかと勘違いした＾ｐ＾
吊ってくる
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 02:37 ID:k9zgqAv80: クジに入ったあとR化発表前の20M↓だった時に+7嵐斧作れなかった時点でもう作れる気しないな…
一応夢の装備なんだが+7深遠嵐
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 02:51 ID:1+76IC5b0: しばらくしたら達人も市場から消えて値上がる気がする
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 02:52 ID:l8PyJbVt0: ウチの鯖じゃもう消えてる・・・
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 03:05 ID:MdslTmMF0: ETとかで対MVP
→CT連打
→ASPD190以上あっても指がおいつかないっす＆耐性ほしい
→アリスV

狭間やニア
→素殴り
→アリスソーンでASPD確保

でも、メカニックになったあと
狭間とかニアとかのJob狩場に足しげく通う予定があるのかどうか
よーく考えてからじゃないとアリスソーン作るのはおすすめしない
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 03:16 ID:3x9yjkG70: 正直AGIパッシブならアリスソーンだろうけど
それ以外ならソーンで作るメリットほとんど無いわ
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 04:02 ID:Tt6i/F2p0: >>317
ニアでしか使えないから正直いらないと思うよ
ギロチンと+7深淵嵐を手に入れてギロチンを売った
そこからパイルソーンを手に入れて+7深淵嵐を手放すか迷ってる
ギロチンはWSへの道、+7深淵はメカへの道ってイメージがある
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 04:06 ID:Tt6i/F2p0: >>321
追記
Jobだけあげたいのなら+4のオクスケ達人orオクスケギガント闇付与でニアで十分かもじれない
コスパが優秀すぎる
WS時代から狭間いけるのは嬉しかったぐらいでしたね自分は
323 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 05:08 ID:4gdZHe8Q0: まあギガントも達人もLV3武器なんだがなｗ
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 05:16 ID:bMEwrFdL0: 何か不都合でも？
325 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 05:24 ID:4gdZHe8Q0: LV3は5まで100％精錬できるじゃ

まあたまに露店でも＋4ギガントとか見るがな
326 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 05:25 ID:4gdZHe8Q0: ところで深淵嵐ってゲフェニア狭間以外でどこで使えるの？
単なる攻撃力の高い斧としてなら特化達人の方が強いし
327 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 05:27 ID:4gdZHe8Q0: いや、煽るわけじゃなくて自分も作ろうと思ってたんだけど
JOB上げきったら一体どこで使えばいいのやら……とかちょっと思ったもんで
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 05:35 ID:bMEwrFdL0: >>325
ああー、完全に見落としてたすまん。今のとこ用途はそこくらいしかないと思う。
メカならパイルが優秀だから今の相場じゃ必要ないね。前は１０～２０mだったから作りやすかっただけだし
329 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 05:37 ID:4gdZHe8Q0: ん～やっぱそうか
もうそろそろ目標のJOB45行くし俺には深遠嵐は必要無さそうだな
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 05:37 ID:wA75H7k/0: WSでニア通うための装備でしかないのか、嵐って
ほしかったけど、いくらまっても出品されないので別ｷｬﾗでポイタタ通う始末ｗ

今は諦めて+7特化達人ヒャッハーしてるｗ
製造なしでも十分すぎる強さだなこれ。
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 06:41 ID:6w4YVTVC0: 今があまりにも高いから、どうにかして値段下げさせようとしてるのかと勘ぐってしまうわｗ
もちろん80Mなんて馬鹿げてるしそこまでの価値があるとも思えないよ
でも深遠嵐は強い速い楽しいと十分すぎる装備だと思うよ
この3拍子は使った事ある人ならわかってくれるんじゃないかな
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 06:58 ID:bMEwrFdL0: >>331
いや、嵐自体は優秀だし、十分実用的だよ。ただ、今の相場だと過剰もしにくいし、串が35位で手に入る今
メカが今から高い金出してそろえる必要はないと思う。
斧にプライドが有る人は頑張って嵐買うのもあり。そろそろくじに入ってくれるといいが。
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 07:49 ID:ORHKFfBI0: ギガントさんでいいって言われても数が出てこないんだよな
そろそろクジC賞下位に入ってくれないだろうか
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 07:56 ID:Li27UqLQ0: ギロチンのようにB賞に格上げされて出回らない予感
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 08:11 ID:TqdiMQs10: 嵐斧はパルスのせいで深遠挿し以外はどうしても微妙感が漂う。特に今の相場では。
他の特化を作るにもAxTの確殺でみると達人やギガントさんでも…

まあWSのjob追い込みに深遠挿しを使うのが一番有用だろうね。
メカはjobすぐ余るしbaseなら達人で行ける生体2が頭一つ抜けてるし
ノーグやニブルで金貯めてりゃどっちもそこそこ上がるし
狭間やトールなら盾もてるパイルがあるしで
実はあまり使いどころがないのが実情ではある。
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 08:15 ID:78cDtMBH0: Irisで嵐35M買い取りある露天の右の方で
60Mで中型嵐が売っていたな・・・
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 08:24 ID:tq7kjLfG0: 生体2でギロチンAxTで狩りをしているんだが、被ダメが痛い。
1確にするとかの議論は置いておいて、状態異常させる鎧Cで
被ダメを下げるなら何Cがよいだろうか？デモパンの睡眠あたりがベスト？
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 08:26 ID:buWBstx90: 睡眠は殴ると回復するからスタンがいいんじゃね
リビオはAGI77以上だとスタン率が上がる（だっけか？曖昧だ）
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 08:41 ID:rxtViweL0: ベストなら当然ﾊﾃｨだろうな
まぁVPだからそれは置いとくとして、ｽﾀﾝか呪いかな

てか、1確の議論は置いておくって、2確なんだろ？
こんな感じで素直に盾もてばいいんじゃないかな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbSaIbLbMaRawababagUb2dbiabkaabaabaabaabeanqabe9eapVadx10ayc13awe12hapYagw9hageabz9hagmajr10aoPajt10aqqajt9bbkfbb1bf1hk189akvf812
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 08:49 ID:GYWOTIWd0: 念願のパイルをＧＥＴしたけど、どこで使うんだ俺・・・
次に買うのは野牛か
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 08:54 ID:EApGLh5D0: もしかして今更かもしれないが
露店出してる最中に座るとマウスで回転できるようになってる
俺が最近露店してなかったから気がつかなかっただけだろうけど
342 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 09:18 ID:cOw6RKVt0: >>341
画面をグリグリ回転できるのは座っていようが、立っていようが昔から。
向きがグリグリ回転できるのは座っていようが、立っていようが
別キャラに対して取引要請を出したあとから出来るようになるのは昔から。
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 09:27 ID:TI/bM5eBO: 逆に被弾で発動するヒールとかオートガードとかはどうよ？

…まぁディレイで死にそうになるか
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 09:36 ID:buWBstx90: >>339
2確だとギロチンじゃないとSPきつい
6匹↑の塊なんてそれほどあるもんじゃないしな
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 09:42 ID:XwsSTVc30: 88BSなんだけどノーグ2で金銭時給600kと時給6Mぐらいしか出ない
収集品だけで1Mの報告あったのに、何か間違えてるんだろうか
ｷﾞﾛﾁﾝDウアー付与なしなんだけど
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 09:46 ID:buWBstx90: 職とレベルが違うんだろw
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 09:51 ID:glwGCpqH0: ニブルと間違えてないか？
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 09:55 ID:GoZ2rlDo0: 付与なしはちょっと
それじゃテラー落ちるのが圧倒的に遅い
赤マーチング買って出直してこい
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 10:17 ID:vNwhdkOT0: たしかに職を間違えてるなw
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 10:33 ID:xYkhf8hb0: しかし改めて思うがBSで6Mに600kなんて昔からは考えられないなぁ
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 10:52 ID:QBs5CuYg0: R化前は教範込みならSD5Fでそのくらい出たけど、今は普通に出ちゃうんだもんな
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:29 ID:cwasznBY0: くじに嵐斧きたな
買い漁れよエリート癌畜ども
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:32 ID:Wa+3PeZ10: B賞上位とかほとんど出回らないだろ…
たれ亀可愛いから欲しい
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:34 ID:93Hp7vrw0: タートルAxT一確狩り来るな
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:39 ID:MdslTmMF0: あいつら足遅いから微妙
ハエで飛んでMHに着地して、AxT撃つまでの間が
生2に比べて+3秒くらい必要だ
そしてEXPは生2の半分
補給だるい

絶望仮面、FLEE+4なのはいいけどLUK-5ってことは
実質的にはFLEE+3＆HIT-1or-2じゃねーかｗ
装備してFLEEが+4されてません！詐欺だ！って騒ぐ人出てこないかな
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:41 ID:Li27UqLQ0: 絶望仮面は高騰しそうだな
調整すれば呪いにかからなくなる
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:44 ID:GByJydRd0: しかし嵐斧が入ってくれたのは嬉しい
これで若干は安くなる

あと・・・結局ギロチンこなかったじゃねえかｗｗ
ここ数日の売りは単純にライド帽再販の流れで焦って売りに出してる奴か・・・
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:50 ID:mN5PUja80: >>356
ちょいLuk振ってしまってる自分にとってはまさに絶望orz
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:50 ID:fnmDkVkg0: 亀って硬くなったから生体みたいにはできないんじゃないの
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:52 ID:Li27UqLQ0: >>358
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/ghms_changecp1009.html

ウンバラの魂やるから元気出せよ
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:53 ID:T8HG0Etz0: 錐ＢＢで一確できるかどうかって感じだから
むりぽ
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:58 ID:CSVd/Bzu0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/eldicastes/

こないだのコミケくじもそうだし、ニコニコのCMもそうだが、
なぜか癌は♀蟹押ししてるな。
いろんなところに画像載せてる。

うれしいからいいけど。
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:59 ID:KZ9FDELW0: 異世界MOBのEXP調整来るのか
タタチョ狩り流行りそうだな
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 11:59 ID:QBs5CuYg0: そもそもお金たまらないから行きません
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 12:08 ID:GByJydRd0: ♀蟹カワユすなぁｗｗｗ
誰かも言ってたがBSWSのウェスタンな風貌はあんまり好きじゃなかったから
純粋に♀蟹のカワカッコいい容姿が好みだわ
ドットも優遇されてるしな、3次の中では特に

・・・まだメカになるまでには遠いけどなorz
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 12:08 ID:k9zgqAv80: >>360
他のアイテムのときも思ったが、イラストは装備してる絵じゃないんだよな。
何のためにあるんだ。ミョル持ちWS♂とか誰得
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 12:09 ID:tBLyov8P0: ルナカリうまいじゃん。

カードも実装されたし
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 12:15 ID:KZ9FDELW0: メインは収集品の銀毛だろ
元々時給1～2Mは楽に出る狩場
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 12:15 ID:buWBstx90: EXPは悪くないだろ
ATKが悪いだけで
370 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 12:21 ID:k2HdJzumO: ステ調整はないから流行らないだろうよ
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 12:27 ID:1+76IC5b0: イグD前からナーガ撤去して毒幼女大盛にすれば話は別と思うが
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 12:46 ID:4AtNWfRR0: >>357
次のアップデートで修正くる

かもしれない
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 12:59 ID:59jKJt6I0: グリ帽が少し安くなるかな？
持ってないから安いうちに買っとくか…恐らく使わないけども
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:00 ID:zB1ZE4w20: 串が入ってるじゃないか、少しでも値下がってくれるといいんだが・・・
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:04 ID:rxtViweL0: だが待って欲しい
串を買うよりも、ﾊﾟｲﾙのほうが圧倒的に安いんではないか？
俺の鯖だけかもしれんが、串30～35に対してﾊﾟｲﾙ25～28だよ
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:06 ID:tcVOkou10: グリ帽はウアー以外の使い道が思いつかない
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:06 ID:zB1ZE4w20: 俺の鯖ではパイルが売ってたことなんかないぞ・・・
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:11 ID:u1gT4d8T0: >>375
パイル、鋼鉄いっぱいいるし作るの金かかるのに酷いな
ジャンケンで勝利して串ゲットして次はギロチンだー、と思ってたのに、
勢い余って作成NPCにまた話しかけてしまった
これはアウトなんだろうか…
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:17 ID:Tt6i/F2p0: パイルなんてあんまり皆興味ないんじゃないの？
Ｒ化前も素殴りなら兄貴斧最強なのにＣＲギロチン流行ってて
Ｒ化後も素殴りよりＡｘＴ流行っている

確かに後者のが効率いいけど疲れるんだよね
AxTはCRより断然楽だけど
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:25 ID:wbXVYFt/0: パイルがあったって使い道は狭間とＧｖくらいなもんだからな
範囲→グリードの流れが一番メカを楽しめる現状、パイルに魅力がさっぱりない
素殴りで強さ求めるならチンクロか殴りＡＢやるかな
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:40 ID:tcVOkou10: AxTが使えないのが痛すぎるんだよな
素殴り好きだしATKはすげー魅力的なんだが…
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:44 ID:wA75H7k/0: 普通に素殴りだけでも異様な強さなんだけどね、ﾒｶは。
高ASPDで2k、3Kダメ余裕とか、他AGI殴り職で到達するのにどれほど骨が折れることかｗ

それでも範囲→グリードの味覚えちゃうと殴ってられっか！ってなるから恐ろしい。
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 13:52 ID:glwGCpqH0: 嵐斧って素殴りが好きで狭間とかゲフェニア行く人用って認識でいいのかな？
生体２だと特化達人のほうが強かったりするよね
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:06 ID:KZ9FDELW0: むしろ生体2F専用武器
4種1確達成さえすれば耐性がつく嵐斧が有利
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:11 ID:SyKTMUdw0: Lv110とか行けば相当楽になるんだろうなあ。そこまでいくのがががｇｗｗｗ
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:12 ID:CcAAYGo00: BSやろうと思ったらもうギロチン買うしかないんですかね・・・？
そんな高い装備買うお金ないから2ＨＡにｃ2枚刺して特化作ったりする時代じゃなくなりました？
汎用性の高い斧か鈍器って何かありませんか・・・？
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:14 ID:Wa+3PeZ10: 2HAに特化ｃ2枚挿すなら達人斧買ったほうがいいと思う
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:14 ID:h2pXZbXP0: >>386
4色2HAでおｋ
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:17 ID:ORHKFfBI0: 2HAにｃ刺すくらいなら属性2HAで我慢して達人の斧に移行するのがおすすめ
転生すれば上で散々出てるギガント、嵐とかも候補にあがるけど、未転生時代の選択肢は少ないよ
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:17 ID:GByJydRd0: BSってか今後も使える汎用斧ならギロチンが最高
これが買えないって言うなら過剰達人に特化刺して属性付与
達人あれば2HAはいらない、どこでも使えるし刺すｃによっては最後まで使える

最終目標はギロチン・嵐斧orギガントor達人
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:18 ID:CSVd/Bzu0: 俺もギロチンがないなら、無理に中途半端なものを買おうとしないで
ギロチンが買えるようになるまでひたすら属性2HAを振り回す事をおすすめする。
ウンバラの魂が来ら、Whelpで回復力が325%になるしね。
Dropがどんなもんかは判らんけど、節約はできるとおもう。
うさぎの場合は225%だけど。
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:20 ID:wA75H7k/0: 4種１確って簡単にいっても相当ベースあげないときついなｗ
ﾋｭｯｹﾊﾞｲﾝたんが鬼門だ・・・
当分は90台でもできるｷﾞﾛﾁﾝ2確でいい気がしてきた・・・
むしろ修正されてもそのまま使えるからな。SP考えないで狩りできるのはおいしい。

>>386
火2HAでｽﾘｯﾊﾟこもってるだけでも十分光れて資産できるぞ。
鎧は地デリがあると幸せになれる。
むしろｷﾞﾛﾁﾝあってできることってノーグ２進出くらいな気がする。
393 ：386 sage ： 2010/09/22(水) 14:25 ID:CcAAYGo00: みなさんありがとうございます・・・
殺伐としてるスレで優しさが染み渡ります・・・
あ・・・確かに達人はギロチンに比べると値段がお手ごろですね
んじゃまずは達人の斧からはじめてみます！ありがとうございました！
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:30 ID:H4ow4E8m0: BSスレにとってはギロチンこそが真の師匠
最初は師匠に取り足取り教えてもらいながら
メカになって免許皆伝したら師から離れて次の師を探すのさ
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 14:31 ID:rxtViweL0: >>392
ｺﾓﾄﾞ西CRは一時期流行ってただろ
あれはHP増加P使えば商人時代からもいけるって、報告もあったし
なかなかお勧めできるんじゃないかね
あとはSD5かな、まだﾊﾟｻﾅｃ高いだろうし、そこそこうまいんじゃね？
396 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 14:59 ID:4gdZHe8Q0: ノーグはギロチンでできることじゃなくてギロチンでしかできないこと

ギロチンでできることならそれこそゲフェニア～ニブル～生体～スノウアーとかいくらでもある
ただどれもが最適ではないというだけ
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 15:07 ID:eCvEOksC0: お前らクジに嵐入ってきたぞ
Bだし数出ないんだろうなぁ

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kuji2010september.html
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 15:10 ID:XQYBgBRU0: >>397
おせーよ
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 15:16 ID:glwGCpqH0: くじの販売はじまってますよ
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 15:21 ID:GByJydRd0: ギロチンで一番大きいのはLv44という低レベル帯からいきなりCRブン回し廃兄貴突入可能なとこだ
あの性能でLv44って制限は今思うと狂ってるよなｗ
ハトブレも嵐もギガントも達人もとにかく制限が辛いからな
汎用かつ永久就職可能って点でギロチンは評価されてると思う
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 15:24 ID:wA75H7k/0: >>397
嵐と串がB賞上位か、まあ誤差だろうけどね。

むしろC賞のグリ帽量産化がみどころだな。
ちょうどこれだけもってなかったから助かるわｗ
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 15:28 ID:8A6u4W5A0: >>400
そう考えると、大した能力でもないのに制限の高いウォーアクスとか何なの？って思うわな
ほんと何だよ76って
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 15:41 ID:3X+CeOnR0: 76（南無）ってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 15:44 ID:cOw6RKVt0: (*-人-)＜ﾅﾑﾅﾑ
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 15:46 ID:1+76IC5b0: AxB用にアチャスケを挿した俺への挑戦と受け取った
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:25 ID:G2kJVVsF0: >386
４色２HAと血斧で今頑張ってるウチのBS
闇とか叩きたい時には血斧で殴ってるけど案外悪くない、やはりSTR+10分が結構強い
まぁ、達人とか買えばいいって話だけどスキルP振らなくていいし、移動も早いからBSの間はこれでいこうと思う
他の武器はWSになってから考えるか・・・
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:35 ID:irSivSUD0: ギロチンあると廃商人時代がめっちゃ楽ってのもありますね。
時計1Fうますぎです
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:37 ID:8A6u4W5A0: >>405
そう言うなよ、俺のカートにだって未挿しで出番を待ってる+7ウォーアクスがいるんだ
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:43 ID:tcVOkou10: 風斧は手が出ないし達人斧の特化作るのも面倒なのでハトブレ最高です
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:46 ID:QBs5CuYg0: ハトブレは良い武器だよな
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:54 ID:CH4Xr5n10: ハトブレさんはATKがちょっと･･･
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:55 ID:wAK28VEs0: お前ら中型大型耐性もあるイケメンのこと忘れてないか？
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:57 ID:x5gZKidC0: バルディッシュ先輩ちーっす
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:59 ID:bPLCLn2u0: 買ってみたはいいが使い道が無いあなたを3次祝いでGの人間に渡したら無言で叩き折られてたよ
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 16:59 ID:xYkhf8hb0: 種類は豊富だけど差別化がいびつすぎて使えるもの使えないものの差がひどくてなぁ
そういうのはカードだけで十分だってのに
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:00 ID:r6ODOugK0: >>414
ごめん、既に中型と無形作って後悔して売っぱらってたんだ…
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:05 ID:EApGLh5D0: 鍛冶屋らしく皆武器と語り合ってるなｗ
そういやウンバラの魂のおかげでめったに話題に上がらないクリーヴァーさんも神装備になるかもな
たぶん重複しないだろうがｗ

>>341
動けるのはわかってたが、やらなくても動けたかな？と
ただ露店するときにミスクリックで誰かに取引要請してたかもしれない可能性に気がついてなかったわthx
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:06 ID:5Lh2bVHh0: 中型特化を達人で作るかギガントで作るかマジ悩む。
相場的にはギガントと+7達人が同じくらいで、スキル振らなくても
与ダメは二枚差し達人＞一枚差しギガント。
ただギガントだとHIT＋10とCTダメアップがあるから、慰め＆保護のCT二確狩りが出来るんだよね。
実際やるかは別として。
今回のくじにギガントが入ってれば迷わずギガントだったんだけどｗ
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:07 ID:QBs5CuYg0: いくよ、バルディッシュ！！
420 ：グロリアスクリーヴァー sage ： 2010/09/22(水) 17:11 ID:tcVOkou10: 呼んだか
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:16 ID:Ma/bi7+b0: >>419
もう砕けたよ、バルディッシュ…
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:18 ID:r6ODOugK0: 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜￥　バルディッシュ有｜
　￣v￣￣￣￣￣￣￣￣
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:20 ID:xYkhf8hb0: もうちょっとガンバルディッシュｗｗｗｗ
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:20 ID:h2pXZbXP0: >>422
faridyuさんなにしてはるんすかｗｗｗ
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:22 ID:e0wClISX0: 　　　　　　　　　　　　　　ｿｲﾔｯ　　
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ　　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----| ＜もうちょっとガンバルディッシュｗｗｗｗ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　 ,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　 _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:27 ID:204IdvRk0: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|ガンバルディッシュ|
　　　　　　￣￣￣￣|／￣￣￣
　　　　　　　　 ∧＿∧:::
　　　　　　　　（　´Д`）:::::
　　　　　　／丶'　　ヽ:::::　　　　　露店開設!!
　　　　　/ ヽ　　　 /　/::::
　　　　　/　/へヘ/　/:::::
　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　（__／| ＼___ノ/::::::
　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　　　　　
　　　　　 /　ｙ　　　）::: 　　　　　　　　　　
　　　　　 / ／　　／:::
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:31 ID:jlpCnCQs0: >>412
R前でﾎﾄﾞも変えなくて、三減ももってないところでは
ﾎﾄﾞやﾌﾟﾗﾁﾅの変わりに使ってたよ
今はもう盾すらいらんから売ってしまった

>>418
安いほうで作って、のちのち乗り換えればいいよ
jobｶﾝｽﾄしたらおそらく中型なんて使わなくなるか
他の斧のほうが有効に使えるようになるだろう
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:43 ID:ckX2bffC0: WS８０台なんだがウアー狩りするときの武器って何がおすすめ？
ギロチン以外も使いたくなってきたんだ・・・
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:45 ID:NHpjg5Yf0: >>418
保護二確は装備クラシックハットとダブルsignとか？

+7中型ギガント闇付与慰め保護（保護はCT2回+通常2回たまに3回、数匹の場合はCT3回）狩で
戦闘教範75+job教範50+ダブルアウドムラで30分job50Ｍ超えてびっくらこいた
カボパイ400個程+CT分zeny消えるけどｗ
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:56 ID:5Lh2bVHh0: >>427
確かにメカでAxT一確とか考え始めたら各種特化を作ることになりそうだね。
ギガントが無難かなぁ。

>>429
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbQbebVbDaxaBababaiab2dhhawxaad10afT13awg13ayc13afi13ankagw9hagcaby10aqeahS10aiM13ago12bbk1bb1bf1b190agokcXS570b4b233
シミュの段階ではこんな感じ。
とりあえず手が届きそうな装備とステはこのあたりが手頃かなと。
まあニューカウボーイハットが地味にレアっぽいけど。
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 17:59 ID:GByJydRd0: 特化作るならやっぱり+7達人だな
今ならくじ産で安く集めれるし、後々あると役に立ちそう
AxTならギガントのCTは関係ないしな
Hitとかの追加効果欲しいなら別だけど
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 18:09 ID:Li27UqLQ0: >>406
血斧は2HAよりも・・・

いや、何も言わないでおくか
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 18:13 ID:ajqlxEIs0: ピンギでWSを70前半から90まで一気にあげたとき
ギガントのHIT+10が輝いてたな
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:09 ID:vrKRLYMv0: >>432
闇属性が相手なら属性2HAと比べるなら血斧に分があるぜよ。
ATKは15差あるけどSTR+10とLV4武器というのは案外馬鹿にできない。
対スリッパ戦も特化付与2HAには負けるが付与血斧と火2HAなら付与血斧が勝ったりする。
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:24 ID:xW08pV8YO: 毎回クジは販売開始から直ぐに購入していたが、今回は時間置いて買ってみるかな。そういや、此処の兄貴達はどの位の金額を投資してるの？
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:25 ID:tcVOkou10: 1500円をドブに捨てる行為はできない
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:27 ID:SyKTMUdw0: ドブに捨てる覚悟で1回だけやってる
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:28 ID:bMEwrFdL0: くじやるくらいなら教範買うわ。金は特に困らんしなあ
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:29 ID:e0wClISX0: 金に困らないなら別にクジ買ってもいいんじゃないかｗ
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:29 ID:/bpmenyW0: ドブよりたちが悪い。確実に悪事に使われるからな。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 19:31 ID:4gdZHe8Q0: >>439
ゼニーには困らないてことじゃね
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:33 ID:XwsSTVc30: レスthx
やっぱ馬の処理に手間取ったか
まあ転生までここで暮らします
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:35 ID:KZ9FDELW0: 銭ーは使っても使っても沸いてくるからなあ
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:38 ID:HDnLZsuM0: >>429
そんなに出るならちょっと興味出てきた
覚えてたら大体でいいんでCT分でどのくらい消えたか聞きたい
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:44 ID:59jKJt6I0: 赤マーチ買っちまった…高かったけどノーグ2安定しまくって嬉しいわ
地デリc3枚出すまで頑張ろう
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:54 ID:wA75H7k/0: >>445
テラーさんｃいっぱいでてもめげるなよｗ
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 19:58 ID:GoZ2rlDo0: >>445
×地デリ3枚出す
○テラーさん10枚出す

こう考えたほうが気が楽でござるよ
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:02 ID:7/toHF9S0: 正直数こなしてると地デリでもゴミカードでも
ふ・・また出てしまったかって感じになる
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:08 ID:eJ00zpD4O: >>432
意外といいのは移動速度。CB無いBSでは足早くなるのは良い点だと。
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:18 ID:ikoReSIK0: 装備が揃ったので（ギロチン・Dウアー・赤マーチン）ノーグ２行ってみようかと思うんですが
先輩方はどんな感じでノーグ２で狩ってます？
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:21 ID:W5IRs2DE0: ﾋｭｰﾝﾋｭｰﾝﾋｭｰﾝﾀﾞｶﾀﾞｶｯﾄﾞｯｷｭｰﾝﾄﾞｯｷｭｰﾝｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯﾌﾞﾋﾋｰﾝ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 20:21 ID:4gdZHe8Q0: テレポテレポ→軽くまとめてCRCRCRCRCRCRCRCRCRかATATATATAT
453 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/22(水) 20:22 ID:4gdZHe8Q0: そういやニコニコに動画あったの思い出した
メカニックだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11399773
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:27 ID:XwsSTVc30: この人の動画見たんだけどどうしても金銭1M出てるように見えない
CRの方が断然早いと思うけどなー
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:28 ID:GU/Fnjn40: 今日も自己紹介お疲れ様

ＢＳ系でわざわざSP使ってテンポ遅れるテレポなんて使ってる人って多い？
殆どが蝿だと思うんだけど
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:31 ID:glwGCpqH0: ノーグで１Ｍzでるとかだれかいってたっけ？
絶対ニブルと勘違いしてると思うんだけど
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:33 ID:EApGLh5D0: Mechanic@bal鯖　Base99/Job33
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5 斧修練1

狩場：滝の中の洞窟02
狩場ステ： Str108 Agi74 Vit38 Int30 Dex41 Luk5 Flee294 Def83 Hit316 Cri2
使用武器： +4ギロチン
使用防具：グリフォン帽不死D鎧ピアレス帽　木琴ﾏﾝﾄｻﾑﾗｲﾏｽｸ
経験効率： Base 8.14M/h ： Job ワカンネ
回復資材：アイス500～600個　ハエ300個　緑ポ5+万能薬5
滞在時間： 1時間　
狩り方式：付与でるまで素殴り→付与後はテレポして敵集めて引っ張ってHF→AxT→強欲
特殊補助：なし

コメント：
ドロップだけみると第二のモスコ(イアラが薔薇と水晶鏡落とすし数は結構いる)っぽくなるかな？と思って実験
敵は割りといるので常にSPは潤沢だが、MAPが無駄に広大な為に倒した所をある程度記憶しておくかハエパワーで押し切るかの二択
火力に関しては首なしラバがAxT4確なので一匹しかいなかったりするときはクールタイムに殴っておくとAxT一発分短くて済む
ボイタタさんは残念ながらお留守でしたが時給はおもったより悪くない、狩り方やステに改善の余地があるので人によっては+1.5M位はいけるかもしれない

金銭効率は、インバーススケイル1・猟師の短剣1・しおれない薔薇1・水晶鏡3・人魚の心臓281
インバースと人魚の心臓以外を全部店売りして250ｋ、人魚の心臓は鯖換算で800~1000なので250ｋ前後と見ると500ｋ前後になる
後は売値の高い装備類・薔薇・鏡がもう少し出るなら金銭効率が伸びる可能性ありといったところか
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:34 ID:TI/bM5eBO: >>450
>>9
>>10
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 20:52 ID:5Lh2bVHh0: >>444
本人じゃないけど、大体1匹に2.5回CTするとして、
｛50M÷（56497　×　2.35)｝　×　1500　×　2.5　＝　1412238.42z　≒　1.4Mz
と出た。2確だと1.1Mz。
1.5倍期間＆ネカフェを合わせたらすごい数字になりそう。
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 21:16 ID:rpcFIjcZ0: >>454
レベル同じぐらいのBSなんだけど
ステと立ち回り教えていただけないだろうか？
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 21:46 ID:XQYBgBRU0: ノーグで１Mなんて余裕で出るじゃん
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 21:50 ID:CH4Xr5n10: 俺6Mぐらいしかでないわ
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 21:57 ID:gDwd+rY20: ノーグで1Mｚは全て4確以内なら普通に出る
清算時にｃを見つけてテンション上がるのがノーグ。テラーさんは気分でそのままNPCに流れる
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 22:09 ID:su8egZl90: 師匠ｃほど愛されないのか
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 22:14 ID:5tkwhz7c0: ノーグは１Ｍ出すにはある程度ＭＯＢにありつけることが前提じゃないかな
ＡＸＴ　ＣＲＣＲＣＲ　ＡＸＴくらいにしてＣＲ中心にやるのがいちばん回転いい気がする
人が多いと集めないとギロチンでもＳＰ減りだすので集めたくなるけど
そこはとっととハエでＭＨ探すほうがいいと思う。
貸し切りだと１時間でアイス６００前後　混み込みだと４００位
ハエはそれぞれ３００と５００くらいの消費になってるかな。
これで空いてるときは１Ｍ超え　混んでると１００ｋくらい落ちるかなぁ。
といいつつあんまりＣＲにこだわって壁さがししててもやっぱり回転悪いし
うまく使い分けて手早く倒してどんどん回転させるのがポイントだと思う。
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 22:25 ID:CV9CauZF0: 今丁度ノーグに30分だけ居たが、かなり混雑+大人数PTが居る状態で480kzだった
処理は確かにCRが早いけど、トレイン時間+1箇所にmobが揃う時間を考えると臨機応変だなぁ

あぁそれとサソリ尾はちゃんと露店に並べるんだぞ
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 22:27 ID:e0wClISX0: 萌え心臓もな
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 22:33 ID:neyauQQQ0: Blacksmith@thor鯖　Base96/Job50
AR5 OT5WP5 MP5 武器研究5製造系6個

狩場：ジュノーフィールド11（湖のあるスリッパMAP）
狩場ステ： Str86+27 Agi91+21 Vit1+8 Int1+12 Dex45+22 Luk1+2 Flee338 Def74+61 Hit334 Cri2
使用武器： +7中型達人の斧
使用防具：ヘルモ　地ﾃﾞﾘブリーフ　木琴ランニング　暴力ブーツ　蟷螂コンチ　サイン　目隠し　ギャング
経験効率： Base5.0/h ： Job ？/h
回復資材：魚　50個くらい　蝿300個くらい　
滞在時間： 30分　付与が切れるまで　
狩り方式：ひたすら素殴り溜まってたらCRグリードして即蝿　
特殊補助：火付与・2PC支援有教範無し
コメント：普段のスリッパMAP（ジュノーフィールド06）が夜、人が多いので試しに着てみました。

狩り方は基本変わりません。06よりMAPが広く、スリッパ・デモパンの数が多いです。
人が少ないのでストレス無くかれます。
デモパンとの遭遇率が06よりも多く、その影響か06よりもネイチャーが少なくなり、魔女砂が多くなる傾向がありました。
参考までにネイチャ150～180/ｈで魔女砂が80～90/ｈでした。
デモパンが多いせいか06よりも効率が少し上がり5ｍ/ｈを突破。
デモパンがさくさく狩れる人は美味しいMAPかもしれません。人少ないですし。
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/22(水) 23:39 ID:CSscrMV30: Base15Mの人気狩場よりBase10Mの貸切狩場を選ぶ俺
ガンホーが中途半端に1Mapだけ美味くするとかアホなことしなければ
こんなことする必要も無いのになぁ
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 00:00 ID:vn+/BekO0: ガラガラの人気狩場で狩りをしたいから朝5時に起きるようになった
2時間しか寝てないわ～　つれ～昨日実質2時間しか寝てないわ～
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 00:01 ID:BSQxTfkS0: やめろｗｗ
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 00:09 ID:oPtDlALR0: 470：俺ってそんなに寝てないイメージあるー？
　　　それどこ情報？どこ情報よー？
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 00:11 ID:xW8DHVIi0: >>470
怒らせ方講座思い出したわｗ
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 00:12 ID:aaVJGq0d0: 　　　　　　　　　　　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　　　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（　・・・・・・・・・・　）
.　　　　　　　　／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　ゝ　　ｉ）::::八_　　　／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　｀ﾆ　　从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　　　　　　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　／　　　　　､_／　　Ｏ　　／
.　　　　 , -‐　 ´ 　 ! 　　ー　 ´ ! ｀ｰ-､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧
.　　〃 ,. --ミヽ　/∧ 　　　　 i　　　|/ハ
　　　ji／　￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j　＼ウェポンパーフェクション／
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　　　　 ,　　　　 ∨ 　 | |　　　　　　　　　 |　　ｼｨﾝｼｨﾝｼｨﾝ　ﾁｬﾗﾘﾝ
　　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　　 iっ　 | |　　 ┌―――┐　　 |　　　　
　　　 /! 　〃　 // 　（' //} ｉ |　　 | |　　　|┌―― ､|　　　 |
.　　　　 |　　　〃　　￣ jﾉｲ　　 | |　　　|::l::i::::::::::::::|　　　 |
. 　　　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　　｜　　　　）　　ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 00:14 ID:xW8DHVIi0: >>474

198 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/21(火) 15:58 ID:mw9qvOzC0
>>192
今はこんな感じ

　　　　　ゴーンゴーンゴーン！
　　　　ぐろりあ範囲支援！*3
　　＼　　くたばれまにぴっぴ！　／
　　　　￣￣∨￣∨￣￣∨￣￣￣
　　　　　(ﾟдﾟ　)(ﾟдﾟ　)( ﾟдﾟ )　　　　ｳｪﾎﾟﾝﾊﾟｰﾌｪｸｼｮﾝ!! >
　　　　　ノヽノ |ノヽノ |ノヽノ | |丶|丶
　　　　　　<　<　<　<　　<　<　(　　）＜もうやめて！
.　　　　　　　　　　↑　　　　　　と　　|
　　　　　　　ABのみなさん　　しーＪ←その他PTメンバー

　　　釣り
　　　　↓
ﾋﾞｸﾝ.　.　.　　 . .
　　＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
　　.＜_＿つ＿つ
　　　　　　　　　　　ﾋﾞｸﾝ
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 00:30 ID:TiUxV7fi0: ミサワは反則
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 00:40 ID:zlwXMouf0: >>475　棚での出来事かｗ
釣り役が画面内にいる時に釣り役に支援するとMOBに捕まってボコられるからやっちゃダメなんだっけ
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 02:18 ID:uI9naUhj0: さて・・・今うちの鯖では嵐が32Mまで下がったな
できれば30M切れば買いたいんだが・・・・・もっと頑張ってくじひいてくれ勇者たち
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 02:32 ID:BSQxTfkS0: まあ７０とかは完全に足元見た吊り上げだしな。
供給がくればハリボテの相場は崩れるさ。ただ、30切るかは微妙なとこかもね。
以前30~35位で買チャが多かったことを考えると。
思った以上に出やすいとかならその限りではないが。
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 03:23 ID:wjMs47sF0: 以前はその値段で売買されてたからね
その位が妥当だと思う

しかし一昨日くらいに60Mで置いてた露店があったんだが売り切れてたんだわ
買ったやつは悔しがってるんだろうなぁ
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 03:41 ID:m08X3r+q0: 自作自演の可能性も十分に考えられる
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 04:34 ID:BSQxTfkS0: たれ亀あったら,中型斧で亀Ｄ１のAxT全二確が容易になるな。
錐素殴りでも5ｍ位出るらしいし、ＭＨ狙いで意外とうまいかも？
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 05:01 ID:cD4FcW420: ないない
少なくともメカになってからそんなことできたって仕方ない
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 05:03 ID:oPtDlALR0: 亀は足くっそ遅いからなぁ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/23(木) 05:04 ID:eZP9wayA0: 亀1じゃダメだろう
2で出来るならウマそうだが
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 05:15 ID:Wr+IKfENP: そんな装備で大丈夫か？
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 05:17 ID:BSQxTfkS0: 彷徨うは３か、亀全種2発いけるから２でもできるよ。
まあ他のがうまいって言われたらそれまでだけど、狩場の範囲が狭いから選択肢としていいかもと思ってね。
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 05:40 ID:PUjqvQhG0: オークレディcは超兄貴と廃兄貴には効かないのに
どうしてたれ亀は亀将軍にまで効くんだろう
489 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/23(木) 05:40 ID:eZP9wayA0: クジアイテムだから
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 05:50 ID:BSQxTfkS0: ラトリオのステurlのコピりかたがよく解らん・・・。想定としては
ｌｖ101　job30 s95+9 a91　ｖ41+4　dex31+3
+4中型嵐、女神サムライミ,地デリＤ鎧、Ｄリン、サイン。
容易って言い方はちょっとあれだったかもしれんな。+7中型達人でマスターだと、ＷウアＤリンでもいける
とここまで書いたところでアサルトの命中が丁度100%なのに気付いた、吊ってくる
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 06:34 ID:DORlW0P/0: >>490
一番下にあるURL出力ででるんじゃない？
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 06:40 ID:0b8HQiwQ0: 不死VとスイーツとAxTあると平地レベルのMVPコストかからなしし
楽だなぁ。神スキルだわ
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 06:50 ID:lIiUYnwV0: >>488
昔に、ボス属性みたいにオーク属性っていうボス属性と重複できないのがあって
それで超・道兄貴は除外されるとかいう憶測があったけど所詮は妄想だったか・・・
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 07:58 ID:M1fPA8XX0: >>488
廃兄貴には効くぞ！
効かないのは超道腐骨兄貴だな

ボンゴンｃもムナックだけ受けるダメージが増えるし、鉄球もプリズナーのみ
カニ、貝、ヒトデ、ディアボロス系もそれぞれ固有
異世界ドラッグも特定モンスターだけ

やっぱりモンスターID個別で設定してるんじゃないかな
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 08:04 ID:aOqb+5vv0: 今、新しく商人作ってポリン団クエこなして、
マスキプラーで止めたけど、氷前マップじゃなくなってた。
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 08:07 ID:7JXdJOiz0: 嵐斧もギガントさんも露店に出ない中
念願のギガントさん手に入れたんだけど

ギガントさん使ってる人はカード何指してる？
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 08:11 ID:oPtDlALR0: 君はギガンティックギガントアックスを作っていいし
タイタンギガントアックスを作ってもいい
何も挿さないのも自由だ
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 08:22 ID:jmfscqYM0: >>495
アカデミーに在籍している場合は実習室・特別室、卒業している場合は特定マップに転送される模様。
というこれじゃなくてか？
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 08:22 ID:M1fPA8XX0: もちろん、イグノルギガントアックスでもいい
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 08:33 ID:Zoog77qf0: >>496
R化前に安く一本だけ買ってあったので、ドレインリア挿してウアー狩りに使ってるよ。
後悔はしていない
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 08:39 ID:ckjaEwoZ0: マジカルギガントアックスでもいい
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 08:55 ID:okmjwPJbO: マミー挿すと後々余剰Hitが勿体無くなる。
ﾒｶﾆ転職の頃には倉庫の肥やし…
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 08:57 ID:BaFsGv4x0: 師匠と氷に対応できるよう無形ギガント作った
師匠ほとんど行かなくなったけど満足してる
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 09:06 ID:IRDn2FjK0: 師匠と氷とコモド北に対応できるよう無形ギガント作った
師匠ほとんど行かなくなったのでさっさと売り払った
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 09:12 ID:R1x9wdun0: 師匠と氷に対応できるよう無形ギガント作った
まだＢＳなので装備できなかった
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 09:15 ID:JNVvV8Ja0: 俺は普通に今でもウア狩りドレインリア挿し使ってるけどな
嵐斧持ってるけど付与帽使うときパルス発動してうざいしウアAxT2確だし便利
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 09:16 ID:4v8MpOi40: ゲフェニア4で質問です。
1.保護のうざい毒をかわす位置とかはありますか？
2.うん娘がいると監視込み複数を押し付けられて安定しません。
うまく立ち回るためにご回答をお願いします。
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 09:33 ID:IunoXnni0: 1.運任せ
2.うん任せ
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 09:35 ID:GD/kHwcY0: ウアー狩りしてる最中に隣で俺より600程高いダメージ出してるメカがいて悔しい思いをしたので
+7タイタンギガントアックスが12Mで売りに出されてたのを即買いした、今は満足してるよ
ついでにグリ帽子も揃えて狩り始めて、14時間でウアーｃ2枚でたんでもう元はとれたしな
確実に運がいいほうなんであまりオススメしたらいけないんだろうけどギガントさんは庶民の味方
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 09:45 ID:OocDtOyP0: アックストルネードって用はクロスインパクトと原理は同じだよね？
武器もってくるくる回る
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 10:01 ID:35us0oqZ0: ギガント＝ボス斧

深淵でおｋ
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 10:01 ID:5TnehQIy0: ローリングカッターだろ
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 11:00 ID:5m6Lg/Aa0: >>507
さっきまで生放送してたみたいだから直接言えばよかったのに
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 11:33 ID:nM6V++590: 地デリcが手に入ったのはいいがメテオHSE20連敗達成・・・
素直にV鎧でも買えばよかったぜ
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 12:13 ID:Flr9IC0D0: 此処にはソロでETに行っている兄貴がいると聞いて質問。

以前、ソロで55Fまで行った人が居たらしいんだけど
メカニックソロでオシリスってどうやって倒すんだろう？
前回40Fまで行けたので、練習がてら放置オシリスと模擬戦をしにいったら
即死しまくりで全く倒せるビジョンが見えない…

装備とHPあたりを教えてくれるとありがたいっす
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 12:18 ID:Q8fhZH8m0: >>507
デュラハンアイオススメ
517 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/23(木) 12:29 ID:tRcfIqY3O: 赤マーチの塩って
ＡＸＴでも発動する？
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 12:33 ID:Flr9IC0D0: >>517
赤マーチはするよ。他の属性帽はわからない。
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 12:33 ID:ydM4q+HW0: わかんない
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 12:57 ID:20580tJj0: オートスペルはスキル名を叫ぶスキルの使用では発動しない
赤マーチはスキル名を叫ばずに武器に聖付与するからオートスペル扱いでないためスキルの使用でも発動する
・・・らしいのでまだ3次じゃないから試してないけどAxTでも同様かと

× アックストルネード!! → フロストウェポン!!
○ アックストルネード!! → ♪チーン
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 13:11 ID:kIhdaUqV0: >>517
デュラ眼でうん娘を防げる？
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 13:12 ID:uI9naUhj0: CRでも確認したよ
赤マーチンはCR連打してても発動するけど、他の属性帽子は発動しなかった
ノーグではいちいち素殴りしなくても勝手に塩発動するから手間がなくていいね
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 13:18 ID:M8O5jOSO0: 赤マーチさんの機嫌が悪いと、大量の敵にCRで倒しきっても発動しない時があるから困る。
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 13:25 ID:vG5PO8Hz0: 所詮2分だから赤マーチさんの機嫌が悪いと結構切れるんだよねえ。
もっとがんばって倒せやオラオラっていう声が頭上から聞こえるようだ。
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 13:57 ID:+kBweKAE0: 2分より短くないか？
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 13:59 ID:aq/ln9TR0: ちゃんと発動後に持ち替えしてクールタイム消してる？
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 14:03 ID:+kBweKAE0: いや、塩自体の時間のこと
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 14:11 ID:hlzBSKyh0: 発動するのが塩2だから、持続時間は90秒。

発動後に持ち替えなんかしなくても、普通に繋がる時は繋がるよ。
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 14:26 ID:GhCQQpjN0: 属性帽は反射では発動するらしいから、海賊短剣くわえてCR・AxTすればいいと思うよ
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 14:32 ID:hlzBSKyh0: それで短剣があんなに高いのか。
インプ帽子が10Mくらいの時に買っておけばよかったかも。
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 14:34 ID:w7jA+Cm80: V肩の方が安いからV肩でいいじゃん
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 14:39 ID:hlzBSKyh0: ああ、ごめん。
インプ帽子をって意味でね。反射で発動するって知らなくて、
発動するまで素殴りなんてやってられんわ。って買わなかったのよ。

短剣は安い時に買った。
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 16:04 ID:5k6b43h1P: 復帰と同時にBS始めたくなった

とにかくギロチンギロチン言われてるけど
それさえあれば後は殆ど騎士の防具流用しても
充分な効率出せる下地は整うかな？　　Wウアーとか
地デリとか　　　本当に商人系には疎いんだけどギロチンは
MOB問わずにSPがｶﾞﾘｶﾞﾘ回復できる仕様（？）のせいで
あんなに高額になってるってことでいいかね
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 16:12 ID:vG5PO8Hz0: そういうこと
分かったら>>5の狩場へGO！
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 16:13 ID:MG8BYtKx0: >>533
まあそうなんだけどあの値段は釣り上げすぎ
装備に関してはあと付与帽あればそれでいいよ
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 16:16 ID:5k6b43h1P: 正直五〇Mはどうかとも思うんだわ…
地デリ＋ライドではギロチン単体の回復量に
全く及ばない？　　　今の値段だと転生前だけに限れば
パイや餅かじってたほうがずっと安く上がりそうで怖い
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 16:19 ID:hlzBSKyh0: 全く及ばないけど、そもそもギロチンの回復量が過剰というだけで、
狩場や狩り方によっては、その二つで十分足りる。
MP素殴りだけなら地デリだけでも良い。
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 16:20 ID:CxXeUq8K0: ここの>>1-9が優秀すぎて転生パッチ前育ちのBSもいまでは立派なWSです
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 16:22 ID:5k6b43h1P: >>537
なるほど　
転生したら嵐斧が優秀っぽいし
とりあえずはライド地デリ＋餅で頑張ってみるわ　あざっす
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 16:27 ID:AYs/JW3a0: しかし今はギロチンより嵐斧の方が高いからな
ギロチンは一本でどこにでも行けるが
嵐はその狩り場ごとの特化を揃えないと意味がない。
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 16:44 ID:+NhCnuDI0: ギロチンの値段は釣り上げすぎとよく言われるが
本来の入手方法で入手しようとすると期待値ですらそれ以上の金額がかかるからな
需要が増えてるのなら高くなるのは仕方あるまい
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 17:35 ID:uI9naUhj0: 今まで安かったのは、戦闘WSをメインでやる人口の少なさ故だからな
3次でメカニックがきてAxTの有用性、サマスペによる今まで財布でしかなかった商人orBSの大量転生による転生組の増加
CR必中化による育成のしやすさで需要が一気に増えた、だから値上がった
他の武器でも似たようなことは有り得る事だからこれはもう仕方ないとは思う
それこそギロチン一本あればメカニックになれちゃうんだからな、嵐も達人もいらない
理不尽な値上がり方だとは思うが、実際にギロチンを使って未転生→メカになった身としては納得してしまう神器だよ
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 17:38 ID:TN18eyfz0: ギロチン一本で育ってる身としては
嵐斧やギガントさんに手を出したいのに値上がりと品薄すぎて躊躇してしまう
C賞にはいらないモノだろうか……
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 17:42 ID:vn+/BekO0: R前だと14～17Mぐらいだったよな…
あの値段でギロチンを買えたのはキャラ愛あってこそか
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 17:46 ID:ARZICrng0: ニブルとノーグしか行ってないからギロチンだけでいいやってことに
机上シミュでニブルが２確になるからとノルン羽帽買ったり特化達人作ったけど
狩場混んでると地デリだけではSPまかないきれないから結局ギロチンに戻して狩ってたりする
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 18:11 ID:aq/ln9TR0: ニコ動でゲフェニア狩りが上がってたけど
狩り方がAｘT多目でニコ生の人と大分違うね
皆はどんな感じなんだろう？
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 18:25 ID:iPapxfSeP: BlacksmithBase90/Job50

HP5752/SP415
AROTWPMP武器研究MAX

Str89+11 Agi69+2 Vit29+6 Int9+2 Dex38+12 Luk1+2 Flee262 Hit327

武器+4ギロチン
ペコバンド/イミューン/空デリ鎧/マータブーツ/ウアーSBP&QPRセット

今のステ装備がこのような感じなのですが
テンプレのコモド西に狩りに行ってみたところ
ある程度まとめてCRを打つという狩り方をしてみると
メドゥーサが意外と硬くてなかなか落とせず被弾でHPはゴリゴリ減るわ
SPもあっという間になくなるわで狩りになるような状態じゃなかったのですが
どんな狩り方をすれば稼ぎになるでしょうか？
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 18:31 ID:aOqb+5vv0: >>547
赤マーチとかあるといいかもしれない
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 18:32 ID:i+ON5UBB0: アイスを大量に持って、ある程度まとめてCRを打つ
っていうかその装備ならノーグのが美味いだろうにｗ
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 18:44 ID:8yBRcSKx0: >>548
メデュに聖属性意味なくね
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 18:57 ID:w7jA+Cm80: >>547
鎧は不死で5体くらい引っ張らないとSPきついよ
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 19:40 ID:+kBweKAE0: >>550
きっと赤マーチの補正STRのことを言ってるんだよ
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 19:45 ID:ctkXPwY30: >>547
その装備なら迷宮でジェムと襟巻集める仕事の方がいいんじゃないか…？
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 19:54 ID:/h97E4NJ0: 魚帽子使って廃屋おすすめ
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 19:56 ID:zUHy58E90: >>547
基本に忠実にHF→CRを繰り返すだけ
ハエで溜まってそうなとこを探さないと辛いよ。単体とかはスルー。
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 19:56 ID:M8O5jOSO0: >>547
㌦鎧にして石化対策
1匹なら通常攻撃
2匹からCR、ミミズ2種が周りにいるなら巻き込む
HFは敵数多ければ2~3回叩いて確実に気絶させる
上手くやればアイス増やせるくらいに安定するよ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 22:06 ID:SZ0izH9+O: 襟巻きって
収集品の？あれって何か
使い道あったけ？

それよりアイアンフィスト狩りまくって、
一緒にカード量産しようじゃないか！

気晴らしにスリッパと廃狩り行ったら、カード２桁出やがった。

肝心なものは絶対出さない
癌クオリティ
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 22:09 ID:xW8DHVIi0: 火レジストポーションの材料でござるよ
今はプラズマｃ安いからレジポも安いけど
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 22:14 ID:J5i6xqP00: BS系列だと金策能力高すぎて、逆に珍しいアイテム狙いに行こうとか思わないんだよね。
10Mくらいまでのものならその時間を金策に当てて買ったほうが効率いい、とか思っちゃう。
殴りプリみたいにまったりと狩れそうな職でもつくるかな。
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 22:16 ID:m08X3r+q0: 殲滅力が半分になれば珍しいアイテムを手に入れるのに必要な時間は倍になるけどな。
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 22:49 ID:J5i6xqP00: いや、自分の場合金策のために育て始めたから、どうしても効率のいい狩場に篭りがちだけど、
殲滅力の低いキャラ育てがてらだったら割り切れるので気ままに狩れるな、ってこと。
まあもともと好きで育ててる人はBSでどこでも狩りにいくんだろうけどね。
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 23:10 ID:m08X3r+q0: 言いたいことはわかるけど、
ウアcの実装やヒールの仕様変更で殴りプリや殴りケミは
ランニングコストや狩場滞在時間での優位性が失われて文字通り
ただひたすら弱いだけだよ。

まあ実際に作って失望するのが一番かもしれないが。
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 23:25 ID:VyuFp4IW0: ○○って面白そうだなぁ作ってみようかなぁ
と思っても
シミュってみて萎えて中止するorシミュっただけで満足して中止する
の二択
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 23:31 ID:i+rbKFxo0: ところでギロチンが修正されたらノーグ２行けないな
ギロチン修正されたときのことを考えて行動してるが
ここだけはどうしてもSPが10分も持たない
ライド地デリTi嵐斧赤マーチだけどね
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 23:36 ID:TqchatLN0: 修正されてから考えればいいことだ。
10分程度までもつなら宿もどってもいいし。（転送があるときに限るが）
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 23:36 ID:vn+/BekO0: 素殴りに慣れてない人は大変だなって思う
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 23:37 ID:LZQSZsSn0: >>563
なんという俺
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 23:43 ID:82PhVAxk0: >>564
AxT→月光剣でおｋ
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/23(木) 23:47 ID:cD4FcW420: そしたらウアーｃ量産すればいいだけの話
経験値が欲しいなら生体なり棚なり行けばいい

スカラバには何の期待もしてない
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 00:51 ID:DHBtTEGx0: いや、別にノーグが潰れるだけでニブル、生体、場合によっちゃ亀と十分いけるだろ。
素殴り入れたらもっと幅あるし。本当にギロチンしか使ってないんだなあ
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 01:01 ID:HBN0ElwA0: 煽りたがりはどうでもいいけどちゃんと読め
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 01:12 ID:y8pcrBHb0: ベース10M、安定して入る金銭1M
生体やらなんやら色々行ったがノーグ一番性に合ってるな
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 02:07 ID:9wxlwAhd0: 俺の鯖だと氷とノーグとニブルと生体は範囲職イモ洗いだから困る

だからジュピロスで上げるお！
ちくしょうヴェナートくっそいてえ
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 03:42 ID:Gz6kQV8r0: ｷﾞﾛﾁﾝ修正後は本帽あるかないかが分かれ目になりそうだな。
メカでまだもってないなら再版日かじりついてでも手に入れるべきｗ
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 03:59 ID:2USz1MBK0: >>574
早く買い手付くといいですね＾＾
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 04:05 ID:kQvcfBEsP: >>574
告知きただけで90M→34Mまで暴落したし
実際にモノがきたら更にだださがり
普通にｚ貯めればいいんじゃないかね
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 04:12 ID:Gz6kQV8r0: オレは昔からもってるのをずっと愛用してて相場どうなろうと手放す気は毛頭ないよ！
ただあるとないじゃ確実にSP管理の楽さに差ができることは確かだ。
もうすぐベベも出てくるが、正直つける余地あるか悩む。
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 04:15 ID:kQvcfBEsP: ベベってまだ実装されてなかったのか
あれ当初ひっでえ表記詐欺あったよな
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 04:16 ID:+kVmYY0M0: 豚29実装されたらｳｱｰAT確殺できるから、それだけで買う価値があるな
あとはETとBOSS狩り

他の狩場ではｼﾐｭって無いから、他にもいいところがあるかもしれない
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 04:36 ID:0PdV9v5U0: でもウアー1確って結構敷居高くね？
ベベにノッカー挿す人いるかと思って露店に出してるんだがなかなか売れねぇ('A`)
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 04:37 ID:kQvcfBEsP: そういや最近　修正検討、要望の対象には緊急度とかいうものがあるって
聞いたんだけど　　ギロチンはどのくらいの緊急度なの？
それ書いてあるページ教えて欲しい　SpPとRDがﾀﾞﾝﾄﾂで最優先なのは知ってたけど
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 04:39 ID:dlVU1OFB0: 大型は他にも居るからな
ウアーに特化しようという人よりもダメ上昇率考えてBossに特化しようとする人も多いのでは
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 04:55 ID:0PdV9v5U0: あーなるほど
元々自分が使う為に買ったが嵐斧が出回らない限り1確はできそうにないし諦めたわｗ
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 04:59 ID:DHBtTEGx0: >>581
それには載ってない。実装当初からバグ扱いにされてるけど、その修正の入ってる大型パッチが日本にはまだ来てない。
突然修正するかもしれないし、そのパッチ実装が決まってお通夜になるかもしれない。
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 05:02 ID:kQvcfBEsP: ｔｈｘ　　つまり本国ではもう終わったのか…
うん、ライド地デリで頑張る
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 05:21 ID:Gz6kQV8r0: 魔王バフォメットきたら終了だったんだっけ、本国は。

まあそれでも生体2確狩りとか、商人時代からハイオクとか
使い道はなんとか残ってるなｗ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/24(金) 06:09 ID:s9ZYh+4v0: >>583
達人でイケなくないか？
製造振ってれば嵐より強いだろうし
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 06:17 ID:rpVRCyGv0: >>515
パイル聖or火付与に+アリス（不死）盾で
CT連打→速度強化されたらCRでいける

うまく下壁の柱で抱えれば取り巻きも巻き込めるので
ついでにAマミ死ぬ→再召喚させる
で時間かせぐこともできる

石化はドルでもきればいいしね
（２PCで支援でETいってる場合は、死んだとき起こせなくて泣くけど）
QM、爆裂MA、バッシュあたりに気をつければダメは与えやすいのでごりおせるよ
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 06:38 ID:4i8NxkCV0: >>587
ハエ使っても親密度落ちるようになったからエサやりが大変だと思うのよ
590 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/24(金) 06:43 ID:s9ZYh+4v0: 別に餌やりだけならいいだろ

それよりも餌あげるとBMが効かなくなるのがひどい
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 07:25 ID:8m9bvv4o0: ところで、支援と料理あるとウアー１確って結構敷居低くなるのなぁ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbZaTbTbMbdavababaiMb2dehawvaabaac7afT12eazzajf10aqW13ayx12eapYagw9eaqcafh9eagl13aqmajt10anX12bbkfbb1bf1hkf87k100akvf554k1k16b238

ここまでやって１確もってく必要あるのかわからんが面白そうだなｗ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/24(金) 07:33 ID:s9ZYh+4v0: 支援料理してまで1確目指すなら俺はギロチン2確でいいや
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 07:56 ID:8m9bvv4o0: 支援無しだとベース105でいけた。
料理も無しだとベース108

メカだと108も結構長いんだよなぁ
まだ100だぜorz
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 07:56 ID:OohHrp/J0: >>584-586
未実装wikiによると2007クリスマスパッチで来たようだけど
大型パッチで来たソースplz
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 08:02 ID:HBN0ElwA0: くだらないつっこみｇｄｇｄするなよ。
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 08:03 ID:IltZl6gi0: >>591
そこまでやるならベベ連れてってやろうぜ。
ウア１確狩りならBMもいらんだろう。
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 08:27 ID:8m9bvv4o0: ペットの項目あったんだなｗ
今知ったわｔｈｘ。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbWaTbTbMaSavababaiMb2dehawvaabaac7afT12eazzajf10aqW13ayx12eapYagw9eaqcafh9eagl13aqmajt10anX12bbkfbb1bf1hkf87k100akvf573b68an20g147
糞敷居下がって吹いたｗ
料理支援無しでlv100でｳｱｰ１確か・・・
胸が熱くなるな。
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 08:30 ID:5xGhtqSM0: 肩は巨大じゃなくてロウィーンのほうがいいよ
そしたらノッカーとサムライはずせる
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 08:40 ID:xqXFktz30: 肩ロウィーンで
ノッカ外しヴァン挿して素ＳＴＲ下げる

99で達成だな
鉄球揃えてまでやるもんじゃないけどｗ
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 08:44 ID:9wxlwAhd0: >>597
ブレスかかってるぜ
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 09:06 ID:OB52/1a10: >>564
達人斧にドリラーとでぃあぼカード挿したらどうかと思ったけど
それでもSP間に合わなそうだなぁ・・・。
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 09:13 ID:8m9bvv4o0: アドバイスを参考にしてみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbWaTbTbMaSavababaiMb2dehawvaabaac7afT12eazzajf10aqW13ayx12eapYagw9eaqcajm9eanN13aqmajt10aiM12bbkfbb1bf1hkf188akvf573b68an20g147
巨大も鉄球もはずして支援料理無しのｌｖ100でウアー１確
これなら現実的なはず・・・！
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 09:21 ID:8YZLirVP0: 細かいところ突っ込んで悪いがこれジョブ45ってきつくね？
棚臨行かないぼっちの俺には40代すら果てしなく遠い・・・
まあ銃奇兵挿しの靴でも履いて調整すればいいだけなんだがｗ
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 09:37 ID:A+fG9KLD0: >>580
俺のキャラだとこんな感じ
ペット連れてあるくのめんどいから、ペット補正なしだけど楽勝だよ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZccaIcabMaQaFababaiMb2dehawvaabaac6eafT12eazzajf10aqW13ayx12eapY12eaqcajm9eaqeahS10aqmajt10aiM12bbkfbb1bf1hk189akvf554f18b238
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 10:19 ID:KTb8qHun0: まぁNornはギロチン85M 嵐35M　串50Mなんだぜ
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 10:32 ID:Keo7eAzl0: >>588
ありがとう！　ちなみにHPとVITはいかほど？
現在HP11000くらいなんだけど、不死盾つけてたのに、爆裂MAで瞬殺…
むしろプラチナシールドの方がいいのかも？
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:00 ID:Y+qMlmy10: 当初からノーグは収集品８００ｋｚ＋ｃ期待って言われてた気がするし自分もそのくらいだけど
最近１ＭｚとかいってるよねＢＢＳ補正かけすぎじゃない？
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:08 ID:szA1CK3k0: たまたま1M出たとか900kも1Mも大差無いっていう感じじゃね
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:09 ID:4i8NxkCV0: OTMアイスハエ抜きの1Mとかじゃないの
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:10 ID:1Y0acA9/0: 自分は94WSで通ってるけど収集品で850ｋ
さそりの尻尾、フレハ、白・青ハーブを露店売りで何とか1Mってところだ
メカなら1Mとか出せそうだけどそういうもんでもないのかね？
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:12 ID:OB52/1a10: 混雑具合によるんじゃね？
俺は過疎鯖だから1M～1.1Mz位か（鉱石関係、薔薇、青白葉っぱ等含めない）
AxTだけで狩ってた時は850ｋ～1Mzだったかな
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:16 ID:7Ph21IDF0: メカニックの武器精錬確率ってほんとに修正されたの・・・？
全然治ってる気がしないんだが・・
数叩いたわけじゃないからなんとも言えないけど
癌崩が修正したと言っても全く信用できないから困る
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:18 ID:KTb8qHun0: >>612
Nornのﾒｶﾆｯｸが過剰精錬してる動画がニコ動にあるから
それみて確立を判断してみてはどうだろうか・・・
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:20 ID:y8pcrBHb0: >>607
自分が出ないから出ないってのはまたすごい思考だな

ALLAxT狩りだが、経費差し引いて950k～1Mくらい安定して出てるよ
売却は鉱石発見および真紅の薔薇のドロップに普通の収集品
火心やサソリ尻尾、バーブとかはもちろん抜き

経費なんて１ｈアイス250、ハエ120、狂気P2個だけなんだから大したこともない
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:21 ID:hASLsufy0: R化してから初めてET行ったけど、エドガぐらいなら80のBSでも倒せるんだな
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:23 ID:kRG0zLoo0: 今なら蟻までは楽勝だぜ。
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 11:25 ID:OB52/1a10: ファラオ倒してるBSの動画があったような
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:01 ID:ZyFP2ipH0: 大型嵐斧が27.8Mか・・・・すげえ悩むな・・・・
欲しいんだが大型特化ってどうなんだ・・・
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:07 ID:d9s/oQDn0: >>618
過去ログに買って後悔したって書いてなかったっけかｗ
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:08 ID:ZyFP2ipH0: マジか・・・・・；
やっぱりやめておくかｗ
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:10 ID:Xqg7pf9d0: スロットなんてもともとなかった、と
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:14 ID:d9s/oQDn0: >>620
>>107ら辺に刺した人の意見があったような
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:15 ID:Xs8f5sa80: 嵐斧に挿すのは中型か深淵かアンドレの3択だろ
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:18 ID:0GGpyhx+0: >>618
大型と特化は達人
中型深淵は嵐斧
hit足りないとこはギガント
自分はそんな認識かな
625 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/24(金) 12:31 ID:6t0mGwjgO: リアー嵐使ってる
R直後に作ったが後悔はしてない
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:36 ID:8tECys+/0: 俺は
ワイルド達人
ハリケーンハリケーンヒューリー
ギガンティックギガントアックス
にして使ってる
627 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/24(金) 12:38 ID:6t0mGwjgO: >>626
SS出してみろよ
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:40 ID:kHlP7AJ70: 俺は
ワ

ギガ
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:42 ID:fgmLg1b+0: ワイ
ハ
ギガンティック　　　　ッ　ス
630 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/24(金) 12:44 ID:+FbSwKXI0: ここで聞いていいのかわからないんですが
ちょっと教えて下さい。

棚１０臨時で重量いっぱいなった時
アイスと鎧（ゴヴニュ）、どっち先捨てた方がいいですか？
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:44 ID:jk+dAPhB0: 今アンドレはねーよ、ヒルスあるんだし。
どの道ATK増加なんて高級武器に挿したくねーけど。
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:45 ID:+FbSwKXI0: 追記　アイスは拳聖が量産できる時のお話です
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 12:52 ID:2zyGBmj80: ハワードの兄貴がこちらを見ている
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 13:28 ID:8tECys+/0: >>630
普通に考えて鎧は拾う価値すらない
重量1で換算して88ｚのゴミだぞ
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 13:34 ID:QSo8vpnl0: >>630
鎧から捨てる、アイスは一定量越えたら100個ずつ落としますと釣りに伝えてから捨てていく。
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 13:34 ID:kRG0zLoo0: アイスが過剰ならアイスを捨てるべきじゃないか？
重量効率を見たら、アイスなんて12.5z/重だぞ。
でも、アイスの在庫量がギリギリとか、スタートから見て減少傾向なら
鎧を捨てるべきだと思う。
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 13:55 ID:+FbSwKXI0: >>634-636
よくわかりました。状況に応じて、という事ですね。ありがとうございます！
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 14:02 ID:cRKtQuX80: 終了時にアイス600積んでましたはちょっと困るが
残りあと50分ありますがアイスありませんも困るな
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 14:02 ID:4i8NxkCV0: 釣り役が修羅とか影葱みたいな、剣士系じゃない時は
気持ちアイス多めにキープかな…
MHPの多さとHP回復力向上の有無が大きいわ
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 14:26 ID:FXUZUMRY0: >>612
メカで精錬し続けてメモつけた感じ、WSJOB70のときより悪すぎる。
試行回数はまだ50本くらい。
ヘルプデスクに投稿したけど返事はないな。
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 14:28 ID:iaUDb5c10: >>640
癌「後9950本叩いてから投稿して下さい
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 14:53 ID:FrsWkrz20: 修正当日に100本単位でやった人多数、1000本やってるのまでいたというのに
今さら話題にするつもりなら本気で10000本くらいやって
完全決着させる気じゃないと誰も相手にしてくれないぜ
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:10 ID:acprxyKz0: 何回試行すると上下何％までずれる　とかさえ
大学で教養レベルの統計やってたら分かる話だな
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:14 ID:/p/tXNiT0: 大学とかオッサンだろｗ
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:15 ID:mLd3iEOmO: ……？
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:17 ID:acprxyKz0: >>644
お前が中学生とかじゃなければ3年もすればおっさんになるってこった
中学生ならとりあえず学校いけ
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:30 ID:JJGYOxSU0: >>643
統計のことよくわからないんだけど
このスレに20～2000人が見てるとして
統計学とるのが大学生のなかに３割大学進学率が4割だとすると
全員が統計学学んでる確率ってどれくらいなの？
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:38 ID:ABCqMqJt0: ほぼ0
こまけぇこたあいいんだよ
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:41 ID:46EEIWXR0: ここで統計学について誰かが軽く教えてくれれば全員が統計学学んでる確率は100%になるよ
長文すぎると30%きるけど
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:43 ID:Wo4MxqSm0: あれ？スレ間違えたか？
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:46 ID:kRG0zLoo0: どう考えても普通に0だろ。
進学率が全体の4割と言っても、そもそも大学生がおっさんと言う奴がいる。
つまり、進学する前の状態の奴がいる以上「全員が」の条件を満たせない。
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:48 ID:szA1CK3k0: 今日は統計学講座・・・でもないな・・・
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:49 ID:kHlP7AJ70: トーケーボックス！！
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 15:50 ID:FXUZUMRY0: ｌｖ4武器だけで
4→5　50%
5→6　30%
6→7　3%
ただ運が悪いだけかもしれないけど、ほかにも似た人がいるのか知りたかっただけなんだ。
あんまり数学の勉強しなくてもいいよ。
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 16:02 ID:FXUZUMRY0: ごっちゃになった
6→7　20%だ
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 17:03 ID:Y6Z/624o0: 急にレスが止まったのはなぜなんだぜ！？
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 17:14 ID:46EEIWXR0: 話題がないからなんだぜ

しかしそろそろギガントさんがくじに来てくれたりしませんかね
Ｃ賞あたりに一度でいいから来てくれればほんとうれしいんだが
現状じゃ産出が少なすぎてなぁ
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 17:20 ID:DHBtTEGx0: >>654
運が悪いだけ。
そういう上がり下がりを経て本来の確率に近づいていくと思った方がいい。
確率に於いて、穏やかな進行というのは寧ろ珍しい。全結果をメモ取っていけばいい。
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 17:26 ID:x/dyNEr70: あれギガントって先月ぐらいのクジになかったっけ？
通常クジか夏コミクジか忘れたけど、それで安く手に入った覚えが
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 17:56 ID:mIOB1nIZ0: 魔力石がそろそろ100個あつまるんだけど
ギガント一つもでないんだ
まさかもしかして？
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 17:56 ID:AETkPMYMO: 入ってたけど新規さんはBSだからまだいいかーみたいな感じでスルーしてたんじゃない？
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 17:59 ID:2zyGBmj80: >>660
堕兄貴のテーブルには・・・
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 18:21 ID:4ElklVnK0: >>654
俺なんて逆にLv3～4での武器精錬が成功しすぎてｳｯﾊｳﾊ
でも作ってもちびちびとしか売れてないのが困る
かなり金溜まってきたのに欲しい装備考えたらまだまだ足りないから焦る焦る
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 18:42 ID:dXnWy/J80: >>654
1000本以上叩くまで確率の話するな
で、終わらせたい所では有るけど一応忠告

Lv4武器の場合
+4→+5を1000回叩いて有る程度確率が収束してきたとしても
+6は用意した武器のうち1/3ぐらいしか出来ないので
+6→+7はまだ350回ぐらいしか叩く事が出来ず誤差が出易い
元の数が1000回より少なければ尚更+6→+7の確率はアテにならない

+6→+7を1000回以上叩けるほど(+4からだと3000回近く)やるか
+6→+7は誤差が大きい数字だから忘れるか
どっちかにした方が良い
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 18:52 ID:Wsyq5qEo0: >>660
堕兄貴Dってソロでいけるもんなの？
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 18:56 ID:AG7cXkKP0: LiveROにオークの記憶を多く話してるスレがあるよ
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 19:04 ID:mIOB1nIZ0: >>662やっぱないのかー
ドロップテーブル7個はかくにんしたんだけど後一個なんなのかな？
ただたんにｃの部分つぶしただけとか？
>>665できるよ
80歳砂（本垢）と79歳ハンタ6人（新規30日）でやってる
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 20:32 ID:gGDP5u7U0: Blacksmith@*****鯖　Base89/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー0 スキン5

狩場：ジュノー6
狩場ステ： Str89+11 Agi83+3 Vit1+6 Int1+2 Dex28+12 Luk1+3
使用武器： +4ギロチン
使用防具：エンジニアキャップ(未刺し)　ペコ耳　薔薇　空デリフォマル　木琴　ヴィダル　ウアーSBPQPR
経験効率： Base 3～3.2M/h ： Job ***k/h
回復資材：アイス
狩り方式：ハエ飛び、纏めてCR、1～2匹の時は素打ち
特殊補助：インプ帽子火付与
コメント：金銭時給1Mくらいで頭打ちになってしまいました。改善点があれば教えてくれると助かります。
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 20:45 ID:b94ciGeX0: >>669
ウアーアクセでアイス増やすよりも
殲滅上げた方が効率出るし金も稼げるはず

あくまではず
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 20:46 ID:b94ciGeX0: 自分にレスしてどうする
>>669は>>668宛です
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 21:20 ID:vBwNvhSt0: このたびメカニックになれたのですが、♀メカニックが上or斜め上に向かって歩く時に、頭が上下に揺れずに固定されていて、何やら気持ち悪いです
この気持ちをスッキリさせるにはどうすればいいでしょうか？
鯖は3期鯖で、ギロチン・嵐斧(未挿し)あり、資金は100Mほどで、魔道ギアは取らないことに決めています
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 21:28 ID:DHBtTEGx0: 癌に毎日メール送れ
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 21:29 ID:xqXFktz30: みんな～

OTM　3確ノーグ2
OTM　4種1確生体2
OT　2確ニブル村

どれが一番いいと思う？
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 21:37 ID:jqoTfOt90: >>671
それってメカニックだけ？ロイヤルガードも徒歩はひどいとか聞くけどにたようなものなんだろうか
なにともあれメカコかわいいよな
675 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/24(金) 21:39 ID:/TgDtCtjO: 地デリキター
あと９枚出れば元が取れるぜ…
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 21:40 ID:K9c2xCVt0: >>671
慣れろ
俺も転職したての頃は不満全開だったけど慣れてしまった

>>674
職によってスプライト違うから他のがどうなのか知らないが
メカコのあれは酷いぞ
徒歩で北上しているメカコを見つけたらストーキングしてみるといい
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 21:52 ID:G1p8r0x70: メカ娘に合う頭装備を色々つけたけどゴーグルに落ち着いちゃった
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 21:54 ID:y8pcrBHb0: >>673
レベル上げたいのか金銭欲しいのかどっちだ
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 22:02 ID:V75o1xvv0: >>668
Blacksmith@Iris鯖　Base91/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー0 製造マスター5

狩場：ジュノー6
狩場ステ： Str83+11 Agi83+3 Vit5+8 Int1+2 Dex39+12 Luk1+3
使用武器： +5達人の斧（未挿し）
使用防具：ライド帽(未刺し)　　薔薇　地デリレザー　イミュン　プラズマコンチ　ミミックコンチ
経験効率： Base 3.8～4.2M/h ： Job ***k/h
回復資材：魚
狩り方式：ハエ飛び、1～4匹の時は素打ち、5匹くらいからCR、全グリード
特殊補助：ガラナキャンディ、コンバタ火付与か２PC付与

自分はこんな感じで金銭1M～1.4Mくらい
自分との違いは多分纏める頻度くらいだと思うけど、どうなんだろうか
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 22:03 ID:gGDP5u7U0: >>669
ありがとうございます
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 22:37 ID:Xs8f5sa80: >>673
ニブルなんてOTしなくても2確いけるだろ
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 22:39 ID:rpVRCyGv0: >>588
VITは補正込み40くらいでHP約10ｋだね
オシに比べればAマミなんてたいしたこと無いのでアリス盾あるならｵｽｽﾒかな
あとは深淵orムナ帽あたりで耐性あげてもいいかも

爆裂＝もう死にかけってことなので最後はアイス惜しまず連打してがんば！
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:09 ID:pPqbX1LN0: >>681
A店でラーメン６００円
B店で中華８００円
C店でカレー５００円　どれがいい？　って問いに

カレーぐらい自炊すれば２００円でできるだろ
って答えてるぐらいズレてる
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:26 ID:EpSWoclV0: 一番コスパ良いのは中華かなー。
ラーメンやカレーは簡単に作れるしね。
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:29 ID:2V0S3g9f0: 絶食からの悟り開きっていう択もあります
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:37 ID:3O1GGisa0: ニブル2確そんな楽か？
あとあそこって残しといたほうがいいのってある？
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:38 ID:IltZl6gi0: >>683
D店で400円のカレーあるぞ、って程度のズレじゃね？
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:52 ID:IOWvOUyl0: >>687
的外れな子といってることには変わりないだろ
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:53 ID:44rTQBMR0: BSスレかとおもってみたらラーメン・カレースレだった
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:54 ID:gGDP5u7U0: >>679
ありがとうございます
もう一度チャレンジしてきましたがbase3M、金銭1M…
ASPDが185で遅いのかな
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:56 ID:qVchTOP20: ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック・ラーメン・カレー149円
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:59 ID:YYjR/kH/P: カレーはそんな値段で大丈夫か？
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/24(金) 23:59 ID:DHBtTEGx0: >>690
ハエはちゃんと使ってるか?
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:08 ID:rNTSz0cP0: >>693
ハエは500枚/hくらいです
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:08 ID:CftJjEnA0: >>690
つかスリッパで1Mってそんなもんじゃねーの？
>>679の1.4Mだって相当引きがよかったな時だろ
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:14 ID:CftJjEnA0: >>695
よかった時　です
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:16 ID:ly2cg11G0: いまのことばをふかくこころにきざみこんだ
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:21 ID:aSip9/tF0: >>694
多分その装備だったらハエもうちょいつかって歩きの時間を極力減らしていけば3,5は出ると思う・・・
けど、時間帯の問題とかもあるしなあ。GTならジュノー１１のが案外出たりするかも。
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:22 ID:rBrykfHw0: 一番良いカレーを頼む
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:28 ID:1fw2IoSQ0: >>683
確殺変わらないのにOTましてやOTMしてるバカが多いことを言ってやってるだけ
質問には答えていないのに勝手に解釈すんな
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:29 ID:42n3AkJY0: OT外したら確殺変わるからOTで確ってかいてあるんだろJK
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:30 ID:3ySzoPrT0: >>700
確殺変わるかどうかはステ装備しだいだろ。
お前には>>673のステ装備見えてるのか？
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:38 ID:1fw2IoSQ0: ノーグも生体も行けるメカがニブル2確できないってどんなステ装備だよ逆に知りたいわ
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:41 ID:P2u7rpSL0: ID:1fw2IoSQ0の思考回路を知りたいヤツのほうが多いと思う
次点でカレーな
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 00:55 ID:SftpnV1p0: そんなバカ相手にするよりカレーのほうが重要だよ。土曜日だし。
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 01:14 ID:UtsyRy/f0: うちの方のナンカレー屋はランチでカレー複数選べないのが欠点だな。

まぁいろいろ試しても、結局自分に合ったの1択になるんだが。
狩場も然り。
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 01:40 ID:s5XeW8m50: >>703
INT型だと3確だな。
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 01:50 ID:V1lJxVYf0: 赤マーチの機嫌が悪いと３確
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 02:15 ID:0pVOd6IX0: うちのステだとOTM使ってギリだわ・・・
嵐斧が欲しい
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbVaybNbQaEaBababags3dgeaid13afT13axs13aqW13apA13aft13afZ13agf13ago13ago12bbkfbb1bf2kf188akvf812
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 02:20 ID:ZquBnzlr0: 初めてナンのカレーを食べたときは感動したね
主にナンの美味さにだけど
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 02:23 ID:eNFbWW+A0: そんなに美味いのか
ナンてこったい
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 02:30 ID:KeVp0ax20: このナンのカレー、なんか冷凍っぽい
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 02:39 ID:aSip9/tF0: vipのラーメンスレみたいになってるぞ
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 03:18 ID:fd1Fb6WW0: 文字通り糞スレになってるな
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 03:45 ID:YZRHUaci0: ブラックソミソ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 04:27 ID:OFl9RAUx0: うちの近くのインドカレー屋では
ライスorナンを「ナンデスカ？」って聞いてよく客がわからいでいる
717 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 05:25 ID:EisjQ7bh0: >>709
ノルン達人地デリ＋火付与でいけるし嵐いらないよ
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 05:56 ID:MEsSsyBD0: 転売屋に品物持って行く馬鹿は全員しんでほしい
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 05:57 ID:2QQWP/5a0: 1PCだと火付与が厳しい
ｲﾝﾌﾟあってもあそこの敵はHP低くて何匹もやらないとダメだし
赤ﾏｰﾁで2発いけないとだるいな
まぁ赤ﾏｰﾁで2発も難しくはないが

ところで、回復剤にカレーがあってもいいよなカレー
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 06:00 ID:iSNMkzwK0: 勢いで嵐斧買ってしまったのですが生かせる狩場ってどこですかね
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 06:01 ID:AfURYUX60: >>720
>>5
722 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 06:11 ID:EisjQ7bh0: WSになるとスキルP結構余るから
達人でいいやって感じだから嵐って結構微妙になったんだよな
パルスは相変わらずうざいし

まあゲフェニアくらいなら使えるんじゃね
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 06:22 ID:MEsSsyBD0: いらないものは買った値段でしぶとく露店に出す
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 07:02 ID:q0XYPKhc0: >>722
素殴りするならBOSS系以外だと微妙だけど
過剰嵐斧のASPD上昇と中型耐性は微妙どころじゃないけどな
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 07:10 ID:CVYL7xZVP: >>724
いい意味で微妙どころじゃないってことか
これからBSつくるから参考になる　
予算的にギロチンがきついから見送るが
ヘルモ＆ライド帽
属性＆地デリメイル　属性2HA　聖斧
Wウアー　　木琴マント　マーターブーツ

R前の知識しかないけれど　これ以外に露店で値札が赤くなくて
これは欲しいってものあるかな？
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 07:12 ID:7KhYSt510: 無いからギロチンまで金ためるんだ
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 07:13 ID:1OmAF4ep0: >>723
極まってくると別々に買った武器とｃ自分で合体させておいて
そのまま足した値段で粘る
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 07:15 ID:t85/bo/70: >>724
ゲフェニアではどう考えても最適解だね
と思ったが、監視へのHitが足りないときのギガントさんも捨て難いか
緊急時にＣＴ使う人なら特に
729 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 07:16 ID:EisjQ7bh0: 素殴りしないならASPDはそれほど意味が無い
AT1確するなら中型耐性はそれほど意味が無い

現在ボス系を素殴りする狩場はゲフェニアのみ、だからゲフェニアでは有効
730 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 07:17 ID:EisjQ7bh0: >>725
むしろそれ全部なくてもいいからギロチンが欲しい

ギロチンがあれば一手一手でそれくらいなんとでもなる
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 07:24 ID:CVYL7xZVP: >>730
値段に見合う性能なのはわかるけど
スレ見ても話題にあった次の大型パッチでの修正
のリスクが怖すぎるんだよ…　　
WSになってからでも遅くはないとか言ってほしい
嵐より高くなるなんて想像もできなかった
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 08:30 ID:+Khmba7l0: このスレはメカ（ロボ)の質問とか出しても良いでしょうか・・・？
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 08:38 ID:mUlWykPc0: >>731
何を言ってるんだ？
未転生かつ、Lv44という低レベルから使用できて神器並の性能だから皆ｵｽｽﾒしてるんだぞ？
どうしてもパッチが怖いなら、さっさとギロチンを今すぐ買って廃兄貴突入して転生して来い
そんでもって転生してLv44になったらすぐギロチン持ってまた廃兄貴行ってjob50にしてWSにしてこい
その後も廃兄貴でギロチンオンラインして80になったら達人に持ちかえてギロチンを売却しろ
それでOKってくらい、悩む暇あるくらいならさっさとギロチンでWSなってこい
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 08:46 ID:D/7ZOrrg0: ギロチンで弱MVPくらいならAxTで乱獲できるし
SP減らねーしマジ神
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 08:52 ID:SftpnV1p0: 武器精錬にも大活躍だしな！　変なヒドラ叩けば宿いらず。マジ神。
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 08:52 ID:1OmAF4ep0: ギロチン修正来てもギロチンで育った人なら別に狩り場に困らない
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 08:53 ID:D/7ZOrrg0: 変なヒドラなんか叩かなくても
2pcでブラギなり4Uなりサンクなりのオブジェクト発生させて
シフトCRで無限にSP回復して行くぜ！
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 09:04 ID:mUlWykPc0: >>732
反応遅れたが、別にろぼでもなんでもBS系にかかわる事なら問題ないと思うぞ
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 09:05 ID:CVYL7xZVP: >>733
散々悩んだが　　そこまで皆強烈に推すのであれば
やはり買わざるを得ないな…！

殴りプリの友達が待っているんだ　これ以上迷うのはナンセンスかもしらんね
少し調べてみたら　次来るパッチと本国でギロチン修正されたっていうパッチと
混同していたみたいだ　　もう年内さえこの仕様が維持できればそれでいいくらいの
気持ちで奮発することにすんわ
ここまでギロチンっていうもんが絶対的な装備だとは思わなかった
剣士のWウアーみたいなものなのね
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 09:06 ID:AfURYUX60: (ただし現スレで質問が被って無いかくらいは見ること)
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 09:12 ID:D/7ZOrrg0: >>739
2006年頃からずっと握りしめてボロボロの+4ギロチンだが
R後もずっとコイツに頼りっきりだぜ

ステうｐ板なんかの常連もギロチン愛してるコール結構してるんだぜ
AGIもVITも両方愛してきたスミス系伝統の武器だ
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 09:12 ID:mUlWykPc0: >>739
ギロチンで廃兄貴を低レベルでブーストする時は空デリ鎧かDウアーを忘れるなよ
回復剤を惜しみなく使ってがんがんカートブン回せ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 09:21 ID:EisjQ7bh0: ここではなぜかライド地デリがあればギロチンはいらないみたいな書き込みが多いが
はっきり言ってライド地デリなんかと次元が違うもんな＜SP回復
そもそも鎧と頭は結構重要だからライド地デリ固定というのもないし
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 09:26 ID:MEsSsyBD0: ギロチン　80M
リリースオブウィッシュ　100z

どうしてこうなった
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 09:43 ID:CVYL7xZVP: 80Mもする鯖があんのか…
４５M程度の所でよかった

Rきてからの狩場事情には疎いんだけど
狂気飲めるようになるあたりからは生体２ｐｔとかも
定番になりつつあるの？
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 09:52 ID:y/ENh3yQ0: 温もりの話なら荷枠は無いぞ
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 09:56 ID:CVYL7xZVP: いや　２次職を光らせたい人で集まってﾜｲﾜｲ狩るスタイル
募集によって狩り方がまちまちで確立されてるような感じでは
ないんだけどね
748 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 10:00 ID:EisjQ7bh0: 生体PTは結構いるよ
まあBSはソロがおおいけどw

>>746は生体（3）の（温もり）2PTだと思ったんじゃね？
749 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 10:04 ID:EisjQ7bh0: >>739
ただもちろん修正が来ていつか暴落するかもしれないということは
常に頭に入れといたほうがいいんじゃね
まあ生体では問題なく使えるけど
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 10:07 ID:mUlWykPc0: 生体と廃屋で使えるだけで、転生・3次の育成のほとんどがカバーできるんだけどな
だからノーグ2とか一部の狩場で使えなくなるだけで、一番意味のある廃屋と生体で使えるんなら問題ない
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 10:10 ID:CVYL7xZVP: >>748
あざっす　　早く相方の殴りプリとタコ殴りしに行きたい

>>749 最悪、年内一杯持てば年初あたりにいきなり
修正がきても仕方ないくらいの気持ちでいくわ
来月頭とかに修正来ら枕を濡らします
>>733のレスを見るに　　WSになってある程度ステ、スキルが
完成してきたら達人斧にメインウェポンがシフトすると考えて
いいんだろうか？
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 10:30 ID:jYKSA8TC0: 別にシフトしないけど、そこで売ってもいいんじゃねって事じゃね？
メカになってもギロチンはメインウェポンだしな

ちなみに俺はギロチン様のおかげで
1週間ほどでＢＳ→メカになったばかりだぜ
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:07 ID:e/pcHF6U0: >>752
1週間って凄いなー
参考までに、どういう手順＆装備でロボったか教えて欲しい
俺もギロチンが気になってしょうがないんだ……
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:09 ID:dw7nx5JQ0: >>752
暇なんすねｗ
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:11 ID:42n3AkJY0: というかよく気力持つよな
俺なんて3回にわけて3時間（朝昼夜で1時間ずつ）狩ったら気力尽きる
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:11 ID:ZUCTjqN30: ニートじゃなきゃできねーなｗ
大学生は、まだ夏休みなとこも多いが
友人と遊びに行ったりもあるだろうしニートじゃなきゃ無理だろ
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:18 ID:BqeGRA/A0: ROやりはじめて1年経たないんじゃないか？
俺も始めたばかりの頃は48時間狩りとか馬鹿な事をやったりしてたけど今はとてもじゃないが続かないｗ
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:27 ID:yghNkP0I0: マーチャントからブラックスミスまでの序盤ステータス振りを教えて欲しいのですが、
STR20～30＞AGI60～70、DEXは敵に合わせて
みたいな感じでいいのでしょうか？
始めて間もないので、他ジョブのまとめサイトも参考にしてみました
STR先行の方がいい、といった意見があれば教えてください
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:36 ID:c/DVZkK/0: 装備や回復剤、かけられるお金による
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:36 ID:hIZNHvun0: 武器や狩場によるが、AGI60でBASE50,60のFLEEなんてしれてる。
がっつりSTRにいったほうがつえーぞ。S>D>Aくらいでいい。
できればDもホークアイなどでBOOSTしたほうがいいけどな。
BSになりゃ20くらいでいいし。（序盤は40くらいほしくなる）
761 ：752 sage ： 2010/09/25(土) 11:38 ID:jYKSA8TC0: ＲＯ歴６年のおっさんゲーマーだぜｗ
この前の連休を使ってやった

ひたすら東兄貴で水付与ＣＲ
手が疲れるので、フットスイッチを活用した
教範込みでベースは１０Ｍくらい
９７後半→９９は　アビス温2回荷物持ちで終了

商人になってからは、適当な斧もってギロチンレベルまで
オレンジ食って沈没船ＣＲ
ギロチンもったらまた東兄貴
ｊｏｂ４８転職まで　４時間３０分

ＷＳになってもひたすら東兄貴
効率は同じく１０Ｍ前後
７５になってから２回ほど狭間温枠を買う

東兄貴をしながら付与の２ＰＣで棚荷物がないかチェック
入れる時には中断しても入る
これで約１週間

装備　＋４ギロチン　＋４婆ランシャツ　＋４イミュンブリーフ　Ｗスイーツ　人経験値シューズ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:40 ID:mUlWykPc0: >>753
>>752じゃないけど、うちの場合は

サマスペで92までBSが上がってたから、そのあとアビス温にカートで入ってオーラへ（75教範
オーラのうちにジョブ経験値のいいクエストを報告目前までこなす（聖域・カラス・フィゲル薬とか
転生したらスポア→エルダーウィロー→ウルフで44まで駆け抜ける（Dウアー使用
Lv44になったらギロチン・魚帽子（水付与）持って廃屋へ（Dウアー・空デリ・ゾンスロ
ジョブ47の時点でジョブ教範使用でクエスト一斉報告で47-50をショートカット
転職後も廃屋→Lv80代まで
あとは臨時広場で立つ80代の棚やアビスに運良く潜り込んで教範使用で一気に90台へ

ここまでくればダラダラと棚やアビスPTに入ってるだけでメカニック
大体これで連休合わせて10日くらいでめかになった
763 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 11:43 ID:wCGtJUHFO: やっぱり拳聖様に頼むのが最速か
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:43 ID:Lv2o1HaO0: 現在７７/46のＷＳで、ステが、
Ｓｔｒ　65　Ａｇｉ　77　Ｖｉｔ　25　Ｉｎｔ　1　Ｄｅｘ　30　Ｌ　1　です

装備は、地デリ、ギロチン、Ｗウア、赤マーチがあります

将来ニア４を考えてます。おすすめステ教えて頂けばますでしょうか？

嵐斧は、未刺し＆未精錬ですが入手出来そうなので、お願いします
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:48 ID:MDcXVzsv0: 再起して半年だけど0から初めて半年かかったけどまだWS95/66だな
1週間とか何事だよ、俺の知らない世界
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 11:53 ID:vSK7L3ZB0: >>761
＋４婆ランシャツ　＋４イミュンブリーフ…まじか？
767 ：752 sage ： 2010/09/25(土) 12:01 ID:jYKSA8TC0: そこはつっこまないって約束だったじゃないすかｗ

ちなみに西兄貴の金銭時給は消耗品を引くと１ｈ１００ｋｚほど
テンション高い作業用ＢＧＭ聞きながらやってないと心が折れる。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 12:03 ID:7LpksmZm0: >>766
>>761のミスでしょ。
一瞬俺もひっかかったがｗ

うちのサバ、串を売ってるのは見かけるんだけど、パイルバンカーがない。
パイルバンカーの使いがってどうですか？
ロボでも強い？
769 ：758 sage ： 2010/09/25(土) 12:06 ID:yghNkP0I0: レスありがとうございます
始めはSTRに60～70くらい振ってみることにします
その後にAGI振ることにします
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:28 ID:xagxK7y7O: >>768
パイルが並ばないのは
串ならパイル用にメカが買う以外にも騎士クルセが買うかもしれないからってのと
パイルは目玉のAxTが使えないからパッシブくらいしか使わん
使い手が限定される以上一度手に入れるとキャラデリでもしないかぎり手放さないから流通しにくい
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:31 ID:S1S31lnc0: こないだ見た露店で99Mで売ってた+7パイルは見せびらかし用だったって事ですか！
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:31 ID:eNFbWW+A0: >テンション高い作業用ＢＧＭ聞きながらやってないと心が折れる。

馬鹿じゃないの？
773 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 12:32 ID:wCGtJUHFO: >>772
何故馬鹿と思ったのかkwsk
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:35 ID:k53xqFRG0: うーん、達人斧で中型特化作るかギロチン買うか迷う…
まだBSだけどな！
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:36 ID:BqeGRA/A0: 両方持っとけ。
だけどWSでもギロチンは使うかも。
メカになったらギロチン自体は使わなくなった。
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:42 ID:6XKXY9HP0: >そんなに美味いのか
>ナンてこったい

こんなくっだらね～こと言ってた奴に馬鹿扱いされるなんてｶﾜｲｿｽｗ
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:44 ID:Pn8cLXYZ0: >>771
+5と+7でそんな差がでるものなのだろうか
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:44 ID:mlYsTn2V0: >>777
全く同じこと考えてたからびびったわｗ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:45 ID:mlYsTn2V0: 間違えた、>>776
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:53 ID:k53xqFRG0: >>775
ギロチン買って最速を取るか、特化達人作って金を貯めつつメカを目指すかってとこなんだよな
まあ確かにメカになったらギロチンとか使わないだろうけど
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 12:58 ID:eWhyYY8I0: ETメカソロで50Fまでいってきたんですがそれ以上いけた人っています？
アイスの残量的にこれ以上はきつかった・・
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:00 ID:Q/QxvPZ/0: >>764
俺が篭ってたときはこんなんで行ってた

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbObgbIbHayaPababaia3dhfamaaaF10afT12eapJaaW10ayc13apA12eafCagw9eanxaby9eayeabN10aqnajt10aqnajt9bbkfbb1bf195b573b238

俺は深淵挿し嵐斧使ってたけど使いまわしを考えるなら中型の方がいいかと
慰め、保護のみ狩って75教範、Job教範でJob時給45Mくらいだった
CTで瞬殺できるのでMH時では積極的に使ってた
素殴りのみなら地デリでSP持つけど、サキュインキュ？にSP吸われたり、
CT連続で使ってSPやばいときはライド帽に持ち替えてた
ギロチン持ってるみたいだからそれでOK
ステはここからVitに全振りしたけど、火力足りないと思うならStrでもOK

参考になれば
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:02 ID:eNFbWW+A0: レス返してくるの無関係な携帯と単発ばっかだな
本人からのレスはまだなの？

まさかID変えちゃってレスできないとかないよね＾＾；
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:04 ID:BqeGRA/A0: Job58で製造7個とOTM5MP5取れるみたいだからそれまでをどうするかだな。
ギロチンCRか、キャラと一緒に成長していく達人を取るかは好み
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:04 ID:w03ybSFc0: メカでLv106になったがギロチンしか使ってないぞ。
ジョブが50になったら生体2で達人予定だけどな。
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:07 ID:SftpnV1p0: ID変えるっていう発想がでるのがキモイからNGです
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:08 ID:9JqP00/N0: >>783
そうなのか
ナンてこったい
788 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 13:15 ID:wCGtJUHFO: >>783
いいから早くレス返してくれよ
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:16 ID:fd1Fb6WW0: ナンてこったい
にレスが欲しかったのかな
おもしろいよ
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:16 ID:t85/bo/70: ライド帽と地デリで生体２の4種1確狩りが出来るようになってから
SPが半分以上のときは飛んだ先が1匹でもAｘTを使えるようになって
テンポと効率が良くなりました。
将来的にはフェンダーク挿し達人の導入を検討するかも
791 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 13:18 ID:wCGtJUHFO: 問題はそこまで行くのにベースいくつ必要かだ
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:23 ID:t85/bo/70: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcnaObWbWbjauababagU3dbhawvaanagW7afT13apVadx10atJ13afi13apYagw6aav1aqcafh9jagjafS10aqlajt10aqmajt9bbkfbb1bf1hk189akvf812

今のステにちょっとVitを振れば、1枚挿しなら117で行けるみたいです。
793 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 13:29 ID:wCGtJUHFO: 117…長いな
その頃にはベベ無しウアー一確狩りとかにはまってそうだorz
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:35 ID:2QQWP/5a0: >>768
俺の鯖では何人かの最強厨がﾊﾟｲﾙを露店売りしてた
つまりたいして使えなかったｏｒ使いこなせなかったんだろう

>>771
Lv3武器だから+7だとしても高すぎだな

>>791
適当にｼﾐｭッたがこんな感じだな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcraYbWbMbNaKababagUb2dbkawvagWagW7afT12eapVajd10aeQ13awe12eapYagw9eawXafh9jagl13anX13aqmajt9bbkfbbfbf1hkf188akvf554f257
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:41 ID:oTKFOuFW0: 星なんて入れなくていいので+7を置いてください
chaosの名声製造WS様達
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:41 ID:y8mcJnQJ0: 異世界Mobの配置とexp見直しでパイル高騰来るぞ～
生2のルールでexp修正されるとマヌクでbase20M/15M 金銭2M位軽く出る狩場になる
クジで出てる今のうちに買っとけ～
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:45 ID:NaiztDHH0: と、社員様が仰っております
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 13:52 ID:AfURYUX60: マヌクでタタチョ狩ってる者としては
倍になればBase時給20Mになるが

他職が押し寄せてゲフェニア4の二の舞になる事は確定的に明らか
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:04 ID:C7/Evht20: Atkそのままなら、そこまで行く人間増えないと思う
変更直後は一時的に増えるだろうけど
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:11 ID:crjAi+M70: どうなるか分からんものを心配してもしょうがない
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:15 ID:MEsSsyBD0: 兄貴だけは嫌や・・・ストラウフがいい・・・
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:17 ID:q1oZFW4M0: ATK低下、経験値倍増、湧き良好にな～れ♪(*ゝω・)ｖ
俺のジェネスケｃ60枚が火を噴くぜｗ
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:18 ID:MEsSsyBD0: 所詮近接なので生体３MOBを5秒で休みなく仕留められたとしても
ベースは50Mぐらいまで

これを突き抜けるには範囲攻撃がいる・・・
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:19 ID:MEsSsyBD0: >>802
それで金ゴキ買え
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:19 ID:gFa7NrJW0: みんなジェネスケｃの一枚くらいキープしてるだろ
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:34 ID:fwIBeKGL0: ワームテールなら32枚あるぞ
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:46 ID:KY9a40AD0: >>762
俺も２週間くらいで素ノビからメカになったけど
武器は水2haに付与位しかしなかったな
今転生が楽なのはギロチンよりアビスと棚のおかげじゃないか？
そのうちギロチンのお陰でc帖からゴスリンでましたとか言い出しそうだ
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 14:53 ID:CVYL7xZVP: アビス棚っていうと　グリード役で？
聖火で共闘も入れられれば結構需要あるのかな
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 15:00 ID:mUlWykPc0: 共闘なんか入れている暇はない
というかむしろ邪魔と言われても知らんぞ
アビス・棚のカートに求められるのは

キュア・サイトによる補助（棚のみ
迅速なグリードによる地面の掃除
前衛や支援への迅速なアイテム補給+在庫の管理
ベースにタゲられている人の敵を引き連れてケンセイへ持っていく（アビスのみ
スムーズな清算
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 15:02 ID:mUlWykPc0: あ、あとアビスではWPを絶対に切らさない事
これ切れてると罵声が飛んできても文句言えない
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 15:13 ID:CVYL7xZVP: 解説ありがとう
ものひろいだけかと思ったら
何気に結構重要なポジションなんだな…
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 15:22 ID:OFl9RAUx0: >>810
釣りの位置の問題もあるから絶対はない
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 15:32 ID:FjajMcAW0: パイルバンカーの使い道だけど、ETでミストレス倒すのに使ってる
盾装備できる上、CRするときにかなりのダメ出るし悪くないとおもった
別になくても物量で押せるんであれば便利ってだけだが

そして今日、動画取ろうかなと思ってダスティ肩と盾装備するの忘れててJTで瞬殺されて吹いたｗ
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 16:10 ID:D3Yq0OWo0: やっとウアーｃ氷Dで出た～。シロマに食われた時は焦ったけど、無事にGET
出来たし早速アクセに刺そうかな。…QPR無いからクエしてこないとorz
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 16:17 ID:uG3dCZLN0: チャットで、出）ウアーｃ　求）ウアーQPRとでも出しておけばいい
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 16:21 ID:tF3bt8Nq0: 現状パイルは、狭間・異世界とボス用だね

盾持たないと被弾痛いし、片手斧はろくなのがないから
AxTすててもパイルが最適になる

どれも行かない人にはイラナイと思う
どれも行く自分にはなくてはならない存在
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 16:22 ID:yuGNCoyK0: QPRは露店で買えるなら買ったほうがいい

買うの勿体無いし自分でやるわｗｗｗｗって始めたのはいいけど終わったの5時間後だったぜ
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 16:22 ID:CVYL7xZVP: >>814
おめでと～っす

転生するまではシングルでも充分　　というわけにはいかないかな？
ハイオクはウアー１空デリでも回復充分なんだっけ
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 16:26 ID:mUlWykPc0: 個人的にはASS好きだからついやっちまうな
少し時間かけてやれば経験値+QPR必ずもらえる訳だし

まぁ、その時間で余裕で1.5M以上のお金と経験値を稼ぐ手段があるなら買ったほうが早いなｗ
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 16:27 ID:mUlWykPc0: >>818
HFのない商人時代はシングルウアーだと潰れる可能性がある
そんなに無理して釣らないならなんとかなる
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 16:56 ID:w03ybSFc0: >>816
抜けてるのがあるGv用
狭間・異世界とボスどれも行かないがGvで使うのでパイル作った。
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 17:21 ID:AfURYUX60: GvパイルCTはSpPとかバケモノスキルが無ければ単体火力としてかなりいい感じなんだけどなぁ
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 17:26 ID:D3Yq0OWo0: >>815
その手があったのか。
>>817
今やっと２話目終了ｗ
>>818-819
ｔｈｘ。俺もASSは好き。教皇に会うのが１番なのは内緒だが。
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 17:26 ID:Y5wyf8B+0: 寝言は寝てから言ってくださいね
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 17:27 ID:NaiztDHH0: 寝言気持ち悪いから静かに寝てください
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 17:32 ID:zoKI3fFJ0: ジョブEXP貰えるクエなんて廃商人すっ飛ばすための手段でしかないんじゃー
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 17:48 ID:K9aTOGPn0: ギロチンのおかげで彼女ができました
あと宝くじも当たりました
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 18:29 ID:7sqGtivG0: 生体2で狩りしてる兄貴たちってマジェデビに何挿してるん？
STR調整にヴァンかデビルチ、もしくは青オシドスや箱辺りなのかな
それ以外に何挿すんだと言われればそれまでだけど
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 18:32 ID:MFDDZBkU0: 悩みぬいた末、何もささってないな・・・
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 18:33 ID:0GkhQZ910: ジェミニ刺したいけど売ってない
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 19:06 ID:D/7ZOrrg0: インキュとかマヤパ
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 19:13 ID:k53xqFRG0: 悩んだ末にギロチン買って転生まで廃屋オンラインだー！と思って行ったら古鯖なのに人が全然いないでござる
みんな生2なんかな・・・
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 19:27 ID:jYKSA8TC0: 俺も廃屋ってイメージが強かったけど
実際ハイオーク狙うなら、東兄貴の方が断然ウマイぜ
そっちにいんじゃね？
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 19:28 ID:k53xqFRG0: マジかｗ
みんなそっちいるのか
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 19:31 ID:iI3EspOP0: ああ・・・廃屋=東兄貴のイメージになってる
どう見ても東兄貴に大量の騎士とBS系がトレインしまくってるから気長にな
あそこマップ広いからわらわらすぐ沸く
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 19:33 ID:aSip9/tF0: 配置変更で西兄貴どころか廃屋以上だしな
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 19:36 ID:KlM9d5mm0: ハイオーク90いてどこにいてもかなりの湧きになる
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 19:49 ID:42n3AkJY0: 廃屋のノリで商人の追い込みにと意気込んで行ったら圧死したな
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 19:55 ID:RQUDPfVDP: 東兄貴で超兄貴ごっこしてたら超兄貴が混じっていたでござる
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 20:00 ID:M0H+DWyO0: あー俺も最近廃屋通い始めて人いないな～と思ってたところだった。みんな東兄貴だったのか。
でも、人のいない廃屋も快適でいいかもｗ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 20:07 ID:4jcmdQNd0: 東兄貴は西壁にに持ってくのがめんどいしなぁ。
金銭的には廃屋のほうがたぶんうまいし、住み分けだね。
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 20:50 ID:OEudA+P5P: Blacksmith@最古鯖　Base93/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10

狩場：氷D2
狩場ステ： Str91+10 Agi88+3 Vit1+6 Int1+2 Dex31+12 Luk1+3
使用武器： +4ｷﾞﾛﾁﾝ
使用防具：ﾍﾙﾓ　目隠し　薔薇　空ﾃﾞﾘﾛﾝｺ　木琴　ｼﾝｸﾞﾙｳｱｰ
経験効率： Base 3.8M/h ： Job ----/h
回復資材：アイス200 (消費80くらい) ハエ200
滞在時間： 30分
狩り方式：ハエ飛び、1匹なら素殴り、2匹からCR、シロマも積極的に食べる
特殊補助：風付与2PC支援有教範なし
コメント：

2つ目のウアーcを求めて出撃。思ったより効率がよく、夢のあるいい狩場
ウアーは積極的にCRで沈めて、シロマでSPを補います
タイタンは基本無視、頑張ってCRすれば食えるので人がいたら食う
空デリは明らかに失敗。地デリか水鎧のほうがいろいろ安定するはず
カードが出なかった場合、儲けは経費とトントンといったところです
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 21:03 ID:8bQKBzwZ0: 東で追い込みしたいならHPポット飲んだら凄い安定するよ。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 22:03 ID:knAAdc28O: 東は抱えた時の
スタン事故が嫌ずら
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 22:30 ID:t85/bo/70: 生体２通いの人って、生体研究所クエスト終わらせてる？
846 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/25(土) 22:52 ID:EisjQ7bh0: 終わらせないと呪われるからなぁ
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 23:06 ID:x/PEgWUT0: 終わらせてないけど別に困らんなぁ

呪いポイントはすぐ覚えるから近づかなければok
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 23:13 ID:VOXJDktn0: 久々にギガントさんが二本も売りに出てるのに、
昨夜別のアイテムを購入した俺は黙って見守るしかないのか・・・。
くやしいっ・・・でもっ・・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 23:14 ID:uG3dCZLN0: wisして交渉すりゃいいじゃん
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/25(土) 23:19 ID:r23m5rLa0: 一本取り置きしてもらうように頼んだらよ
この手の交渉とかがMMOの面白い所だと思うけど
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 00:02 ID:EcBB7Ziv0: 看板に「交渉お気軽にどうぞ！」ってあったから、値段交渉の耳打ち残しておいたら
数分後に値上げして置かれてたことがあって以来しなくなったな・・・
せめてダメかだけでも一言返答があってもいいと思うんだ

ってスレチだったね失礼します
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 00:05 ID:6ba4TGHL0: >>851
それが交渉術ってもんさ・・・
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 01:14 ID:7pHKVZDT0: SNSのキャラ情報とかを見る限り、今の徒歩メカニックの主流は
S≒A>V>Dだと思うのですが、今後Lvが上がるにつれ
どのようにステを振っていく予定なのか聞かせて欲しいです。

自分の場合は転職直後（Lv99）にS100 A100 D20 V1にして、
そこからはメイン肩が巨大ウィスパなこともあり、Vit80まで振り続けようと思っています。
そこから先は装備等を見据えて、素でAspd192を達成できそうな所までAgiに振り、
Job45でStr最終補正が掛かるので、それに合わせてStrを後1段階上げるという計画です。
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 01:14 ID:G+AqZC+s0: 交渉云々後からwisってやつで返事が返ってきたことなんて一度もない
交渉承ります在籍中って奴は中々熱い駆け引きが出来て面白い
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 01:15 ID:gkEDBHZ/0: かぼちゃ
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 01:32 ID:gwDPnFmW0: ROなんかよりヨドバシとかヤマダとかでする値段交渉のほうがずっと面白い
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 01:35 ID:0TYazjwa0: 交渉可～とか書いてなくても皆は普通に交渉wisとかできるものなのかな
前に交渉云々書かずに露天だしてたら馬鹿みたいな値下げ交渉あってから何となく交渉するのもされるのも苦手になった
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 01:49 ID:txSVrMtX0: 今の露店価格に○ｚ上乗せして必ず買うから●日間キープしといて欲しい
みたいな交渉はしたことある。
とっといてくれる人もいれば、
その価格よりさらに上乗せして出しなおし
当日までに売れなければそちらの価格で～とかになったり

値下げとか査定コミの交渉はしたことないな。
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 01:49 ID:ZE3JisjN0: 値下げ交渉なんてみっともないと思う文化もあれば
やって損は無いんだからとりあえず値下げ交渉するって文化もある
どちらがいいとか悪いとかじゃなくてね
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 01:59 ID:ptB8e6xq0: ライド帽借りたからノーグ２F行って見たんだが、ライド＋地デリでも全然SPもたんｗｗｗ
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 02:01 ID:PNK+IlA90: 馬にMP吸われるからギロチンでいいんじゃないか
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 02:02 ID:PNK+IlA90: ごめんSPです
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 02:03 ID:La2yRF7n0: AxTって必中jないよな？
あんまりDEX低くするとあたらなかったりするん
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 02:04 ID:q6OHe7mX0: >>860
何で草生やしてるか知らんがノーグだけはギロチンじゃないと厳しいとあれほど・・
あと報告なら参考になるので武器何使用したのか書いてほしいです
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 02:09 ID:ptB8e6xq0: ギロチンも無いと無理なのね・・・

str90で+7大型達人使ってた。赤マーチと持ち替えで聖付与時で馬３確、他４確くらい
ライドっていっても所詮１％で吸収だもんな、SP困らんぜとか思ってたけど、夢から覚めた気分だわ
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 02:34 ID:c/C3Hwc70: 監視する者のインティミってSWで避けれますか？
ペアで狩りしに行ったのですが飛ばされてめちゃくちゃでした；；
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 02:35 ID:cRo9e4c/0: 俺は地ﾃﾞﾘ本帽嵐斧で1ｈ8～40個ぐらいかなーSP剤食べるの
食べるSP剤は、安値で売ってた天下一品とかいうやつSP5％回復する
ちなみにカード未挿しだと馬空が4発でその他が3以下
大型挿せば馬が3発になり、中型を刺せば空が3発になる

だがどちらを挿してもきっとSP事情は解決しないから、竜ゲイン2枚挿し達人を作ろうかと考え中
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 02:49 ID:A8JZ5e210: >>866
ＳＷでも避けれるが1セル開ければ問題ない
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 03:45 ID:FRgIUY120: ギロチン買える金持ってて迷うとか・・・
ギロチンでどんだけ楽に経験値と金を稼げると思ってんだ。
稼ぎなら数百Mするボスｃや神器匹敵するから神器並みといわれる。
99Mでも安い。ノーグ2で50ｈも狩れば元はとれるだろう。
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 03:49 ID:PEnSGDdy0: まあギロチン買ってもアビスの自給にはかてないんですけどね
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 03:54 ID:uRogOGqC0: アビスも棚も入り込めれば美味いが
臨時の成立する時間に
纏まった時間が取れないと参加不可能だから

条件に合わない人にとってはまるで価値の無いアドバイス
872 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 05:14 ID:R0B87l+20: まあ確かに>>870みたいなのは何が言いたいのか分からんよなｗ
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 05:42 ID:xdF2TWuf0: キーワード：
　達人　　　　抽出レス数：60
　ギロチン　抽出レス数：130
前方では、達人も多かったが、ギロチンばかりだなｗ
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 05:44 ID:SF5OW9kH0: 棚は集合時間、移動時間、清算時間考えたらソロの方が美味い
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 06:21 ID:cW9LN/6N0: 臨時はどうしても集合に時間かかるってのがあるよな。
過疎鯖だとなかなか立たないし立てても集まらないっていう。
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 06:29 ID:zriLm/YdP: ２０００人～INしてる状態の古鯖でも
棚９の定番面子集まるのに１時間以上はみないといけないからなー
物拾いっていう思わぬ形でちゃんとWSの需要があったのはうれしいけどさ
名無し全盛の頃には有り得なかったことだ
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 06:47 ID:Lo1vPaAV0: Gv型メカニックだけど100ちょいの時点でGvステにするより
生体1確とかに振りなおしてLv上げてからGvできるステにした方が
かなり楽で強い事に気がついた

何がいいたいかって言うとLv差Gvぬるぽ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 07:39 ID:R0B87l+20: つーかもはやたったLV100程度でGVなんて考えない方がいいんじゃね
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 07:43 ID:941E306b0: 「明日xx:xxに棚臨募集します」

って前日にチャット出しておくと、比較的集まりやすい・・
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 07:54 ID:zriLm/YdP: 棚行きたい人たちがゆとりを持ってスケジュール調整できるようになるのは大きいな
木曜日のうちに金曜夜の棚の予告をしておくとか
881 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 09:07 ID:dHc+Ug7W0: OB狩場どこにも蟹がいてうぜぇ事この上ない

いや狩りしてくれるのは別にいいんだが
あいつらハイエナみたいに拾うの遅れたアイテムグリードしていきやがる

>>526
OBで吹き散らすと遠くのアイテムを拾いに来るよな

ニブルでOBしてさぁ拾おうって時に横沸きに次ぐ横沸き
横沸き処理して拾おうとするとダイソンが吸い取って飛ぶオチ
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:10 ID:XzPWMc2v0: 人がいなかったら吸ってるな
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:16 ID:nHm4nke80: 画面内に人がいなければ間違いなく吸ってるな
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:16 ID:/sCz3CIZ0: たまに居ても吸うのがいるから困る
まぁニブル以外でそういうの見たことはないけど
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:24 ID:0NCycPNzP: 同職が本当に申し訳ない
本人に言うかどんどん晒しちゃってください
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:37 ID:KKjOOrIr0: ノーグでカード取られたな
埋もれてたから何カードか分からんうちに取られた

まぁ優先DROP権が無くなるまで放置してた方が悪いんだけど
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:42 ID:C+03Lez80: ルール上問題ないな
気分的には最悪だけど
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:44 ID:ogSvLueH0: テラーならべつにいいが、地デリなら諍いのタネだわなー
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:44 ID:q6OHe7mX0: >>886
近くにいたら別に放置してなくても悪くないだろ
氷２Ｄでもよくシロマに食われたのを近くで倒されてDrop持っていかれる
わざわざハエで飛んできて近くで殴らなくてもいいと思うのに
考慮がかけすぎだろ　さすがメカニック様
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:55 ID:D4GIvCT60: ハエと間違えてグリード押しちゃったてへｗ＞＜
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 09:59 ID:HUNQblRx0: Whitesmith@ｔｙ鯖　Base86/Job51
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 メマー* スキン5

狩場：ノーグ２F
狩場ステ： Str87+15 Agi72+5 Viｔ30+4 Int1+5 Dex30+8 Luk1+6 Flee264+1 Def75+108 Hit301 Cri3
使用武器： +4ギロチン
使用防具：赤ﾏｰﾁ・悪魔耳・ｷﾞｬﾝｸﾞ・+5ｵﾃﾞﾝ地ﾃﾞﾘ(不死も有)・+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ・+9HiLvｼｭｰｽﾞ　SBP・QPR(ｳｱｰ)
経験効率： Base 3M/30min ： Job 未確認
回復資材：アイス700個/30min・BSP・万能薬
滞在時間： 30分/朝8時　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式：基本ハエ策敵、軽く纏めてHF*2CR*14回　
特殊補助：ﾏｰﾁﾝ常時付与、教本無
コメント：溶接面忘れてた。けど、それにしてもアイスの消費量が酷過ぎるのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂きたいです。
ﾊｴから５・６体纏めてHF・CRって感じです。
ｶｰﾄ満載でシオ付・馬に2･5k　他1.5kです。書いたら溶接で確認してきます。
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 10:03 ID:XzPWMc2v0: ギロチンあれば地デリいらない
ずっと不死服でおｋ
それにしてもアイスの消費量多いな
まとめるのがグダったら飛べよ？
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 10:08 ID:ZE3JisjN0: ノーグは装備っていうより立ち回りな気がする
ただドル服じゃないとFWがじゃま
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 10:13 ID:v0uxWaIP0: >>891
空デリ使うとアイス消費抑えられる。自分メカだけどアイス減らずに増えるくらい
ただWSだと西壁移動できても、FWで強制的にずらされたりするからどうか・・・。
無難に㌦服の方がいいかもしれない
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 10:17 ID:RJZdcbzL0: マーチンの塩はクールタイムがあるからつけっぱはSTR調整でないかぎりちと勿体無いかも
余裕があればたれモロクとかライド帽とかドラグーンヘルムとか付け替えれば多少変わるとおもう
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 10:37 ID:nr3LJ+hW0: いつの間にからとりおにアームズキャノンの式が来てたから計算してみたが棚mobに一応ギリギリ秒間20ｋ出すくらいの火力はあるんだな
深遠フリスト鉄球巨大ウィスパとかやってその程度ってことだけど…
ARWPMPのバフさえかけられるようになれば秒間30ｋくらい行けるようになる
マジでロボ乗り中のBSWSスキル解禁してくれよ
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 10:48 ID:HUNQblRx0: レスありがとうございます、891です。
不死鎧で溶接面で30分程追加しました、結果としてはアイス50個程変わりました。
狩場は貸し切り状態で固まりになったりしてるので、シオ時間とBMが苦手な事で装備換装は厳しかったです。

更に質問させてください。
■　CR処理中に、7割ほど処理した位に追加でMOBが沸いたときどうしてますか？
■　交戦初めのHFのタイミングを聞きたいです！
（纏めた後７・８体でも、１箇所に固定されるまで棒立ちでそのあとHF2・３回です）
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 11:23 ID:uZUcFyEh0: >>897
HFは敵が纏まるであろう位置に早めに置いておくほうがいいよ。
1発目は予想で、2発目は実際にスタンしてる位置を中心にするイメージでやってる。
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 11:26 ID:1rq3787d0: ハンマーフォールに地属性ダメージが加わればあるいは・・・？！
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 11:40 ID:G+AqZC+s0: ダメージによる仰け反りで使い勝手が悪くなりそうだな
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 11:55 ID:CPgJLhbs0: >>887
ﾙｰﾙ上問題ありなわけだが。
http://www.ragnarokonline.jp/playguide/play_manner/manner.html
■ルート行為
他人が出したアイテムを、故意もしくは許可なく拾う行為。
ゲームシステム上で、ファーストアタック取得者にアイテムを拾う優先権を設けていますが、捨てられたアイテムは他のプレイヤーも拾うことができますので、優先権の所有者らしきプレイヤーがいて、捨てられたアイテムなのかどうか判断しにくい場合は、相手に確認してください。
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 11:58 ID:txSVrMtX0: ルールとマナーの違いはわかるかない？
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 12:00 ID:Xskozugw0: RODSだとBSはマグニチュードっていう土属性範囲攻撃持ってたな
あれをメカに追加してくれ
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 12:09 ID:i30hlpuR0: 靴をｿﾞﾝｽﾛ靴にするとｱｲｽ消費もうちょい抑えられるかも。
廃靴でｓｔｒ調整してるならスマソ
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 12:12 ID:u6JArQWb0: >>901
マナー違反でも措置が適用されるのか
がくがくぶるぶる
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 12:15 ID:gCJcJv0p0: 氷やってるメカニックの方々は、付与はどうしてる？
グリフォン帽で自己付与か、風コンバ垂れ流しか、セージで付与なのか
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 12:17 ID:PNK+IlA90: グリフォンの付与が発動するまで風コンバだろう
Aspd高ければ1～2枚のうちに発動する
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 12:18 ID:QPd17ShM0: ノーグは地形があれだ。
西壁だと思ってCRしたらまだ先があってグドる。
場所忘れたけど、フロアに丸穴みたいなのが二三個ある場所もまとめるのめんどい。
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 12:24 ID:RNGyKNPXO: わふー
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 12:24 ID:O9JrD5pL0: >>906
俺は普通に素殴りで発動まで殴ってる
ｺﾝﾊﾞがまったく売ってない鯖なんで、自分で作るしかないし、作れば安く上がるが
金策だと思ってるからなるべく金はかけたくないというめんどくさがり
こんな俺でもウアーｃ6枚目なんだから所詮運さ・・・
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 12:45 ID:ZLngbBrc0: >>906
グリ帽かぶって発動するまでコンバ使用、いまんとこコンバ2枚以内で毎回発動してる
そのあとはかぶりっぱなしだから帰るまで切れない
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:38 ID:YdlSf7X60: 付与が失敗した時に武器が外れると思うんだけど
それでも被りっぱっすか
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:40 ID:io+GaO8q0: かぶりっぱなしって付与の失敗発動で付与切れなくなったの？
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:41 ID:FgA13oLk0: お前ら本当にスミスつかってんのか？
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:41 ID:BOeM6bAu0: ヒント:武器壊れない
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:46 ID:BRUxMELs0: 片手剣スミスとかなんじゃね
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:48 ID:Lo1vPaAV0: エージェント・スミスなんじゃね？
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:54 ID:G+AqZC+s0: どうやらスミスじゃない奴が紛れ込んでいるようだな・・・
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:58 ID:G+AqZC+s0: 次スレ依頼出しておきました
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:59 ID:Xskozugw0: ウィル・スミスかよ
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 13:59 ID:XqYakBKpP: >>910はまるで踏み絵のようにスミスではない者をあぶりだしたなｗ
たしかに俺のギルドにもこれ知らない人が多かったわ
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 14:15 ID:ofkwz48T0: WSだけど知りませんでした！あれなんか運がいいのかなとしか思ってませんでした！
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 14:20 ID:p12MKo+f0: 武器研究って今は10必須なの？
達人斧スキル前提でスキル振るとBSの場合製造系どれかを切るor武器研究切るのが必要になる。
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 14:24 ID:Rwz/oKZl0: それは自分のHitと相談じゃないか
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 14:25 ID:6TEpbxFi0: >>923
何も考えずに振るよりは、シミュレーションしてみて確殺変わるかどうかで判断したほうがいいんじゃない？
確殺が10とか20かかる相手だと結構変わってくるけど、数発くらいで落ちる敵なら未振りと全振りでも確殺変わらなかったりするし。
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 14:33 ID:SYzywt/i0: スミス系でしか付与帽使ったことなかったから
クルセで付与帽発動→即スキル失敗で武器剥がされて付与解除コンボ食らったときは呆然としたなｗ
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 14:54 ID:nHm4nke80: スミス以外に付与の要る近接職持ってないからｼﾗﾅｶｯﾀ
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 15:24 ID:XzPWMc2v0: >>891
やっぱりあいす700は多すぎるので
チューインガムを試してみて
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 15:26 ID:PNK+IlA90: ゾンスロｃ挿し靴もオススメ
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 15:35 ID:DZl9//Ij0: ちょうどくじで安くなってるし、イミューンドラゴンブレス。
お金に余裕があるならオススメする
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 15:38 ID:zUU7sK310: このスレ的に嵐斧にヒルスリオンｃ挿しってどうなんだ？
計算機でシミュってもパッとしない結果がでるんだが
やっぱりそういう感じなのかね
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 15:41 ID:Lo1vPaAV0: ATK増加系はダメって何度言えば
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 15:45 ID:AzE7R6D+0: >>931
カス武器化する。サイズでおｋ

どれくらいカスかって言うとギロチン以外武器試さないで効率向上狙わないBS系位カス
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 15:50 ID:q6OHe7mX0: >>931
R化で計算式変わって未精錬嵐斧単体でATK600↑あるから
カードでATK25増えたところでって感じですね
高ATK武器とＭＰのあるＢＳ系では％系一択ですね
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 16:16 ID:7PqDORYI0: ｷﾞﾛﾁﾝのｶｽﾀﾞﾒは精神的に萎える
回復財使ってでも嵐斧使うわｗ
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 16:30 ID:+pCJd+b80: いいと思います
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 16:38 ID:Znii9tyd0: そこに気づくとはやはりうんたらかんたら
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 16:44 ID:Us165U170: やっとWSになれたのですけど、ゲフェニアに通ってるWSの皆さんはDEXどのくらい振ってますか？
呪い手とホークアイで命中確保してるのでしょうか？
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 16:46 ID:8sEzCKigO: ギロチンは無双をするための武器じゃなくて、楽をするためのものだからな。
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 17:03 ID:3BvQ4FxR0: AR　AxTしかしないから要らない
OT、OTM　確殺1つぐらい増えてもSP余裕だから要らない
ラウド　Str繰り上がらなければ要らない
スピポ　30分タイマー用　狩り開始時使用のみ
MP　必須　狩り開始時使用のみ
WP、CB　必須＆効果時間短いので割と使う
50％越入れてもアイコンはたった5つ、スピポ切れば4つ

アイス、蝿　HF、AxT、グリード　WP、CB
ショートカットも7つでおｋ

昔と比べて随分楽になったもんだ
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 17:06 ID:ZgH8ocjD0: 蟹はショトカ少なくできていいよな。
ＷＳだとカートブーストやら自己ブーストしやいやらでショトカが・・・。
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 17:16 ID:Kdv84+mG0: >>938
自分はDEX28+補正だったからマミーギガントで強引にHIT確保したよ
呪い手とかホークアイもいいんじゃないかな
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 17:22 ID:teF7mha30: ARとOTはAxTの合間に素殴り入れるから使ってるわ。
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 17:31 ID:sVT5JnO70: メカニはレベル補正がつくAxTのおかげでモチベ保てるな
このスキルは使ってて本当に楽しいわ
945 ：931 sage ： 2010/09/26(日) 17:48 ID:zUU7sK310: レスありがとう
最近、激烈の○○ってのをいくつか見かけてね
臨時メンテも有ったしまさかと思ったがそんな事は無かった
アルター使いに会ったと思っておくよ
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 17:50 ID:sGfposdM0: >>938
素Dex31にLucを10ほど、ホークアイとガラナで監視だけ少し届かないくらいだったかな。
Aspd190にあわせてステ装備決めていくと、
ステP効率はコンチ＞呪い手になったから、自分は呪い手は使わなかった。
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 18:35 ID:hZ1TeuLG0: ウンバラの塊ってどうなんだろうウアー天下はかわらずなのか？
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 18:49 ID:zriLm/YdP: 氷D2にあれだけいるウアーがほぼ常時狩られ続けても
ｃの相場が落ちるどころか微妙に上がってます…
お察し下さい
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 18:51 ID:J8ZlAPff0: >>947
Vit+1下段装備でFA出てる
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 18:52 ID:PNK+IlA90: にく
価格38z、重量15

アイス
価格100z、重量8

回復幅　平均　価格効率重量効率　備考
227-321　274.0　　7.21　　　18.27　　　　にくの回復量225%(ヘルプードルｃ*2、ウンバラの魂)
315-432　373.0　　3.73　　　46.69　　　　アイスの回復量200% (スノウアーC×2)

うんたまのドロップ率は3%前後らしい
回復量もドロップ率もアイスに勝てないが
ウンバラの魂にはVIT+1というオプションが有る為悪くは無い
という自己判断
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 18:54 ID:PNK+IlA90: 次スレ依頼しようと思ったらすでにしてあった
誰かはわからないけど早い対応ありがとう
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 19:04 ID:Utm50qN50: 凍ると死が見える狭間拳聖にとってはいい装備らしいが
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 19:06 ID:J8ZlAPff0: 拳聖はカアヒだろ
Dヘルプにもできないし
954 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 19:19 ID:F0E2yHceO: >>953
知らないなら黙ってた方がいいよ
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 19:37 ID:BkIVMeU80: >>953
わろち
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 19:42 ID:ogSvLueH0: >>950
まて、VITがほしいならWウアー装備してもウンバラ魂は装備できるぞｗ
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 19:51 ID:GNJGrpwa0: あー保護者同伴でニブル来てるやつらマジでうぜぇ・・・
回転率下がるから雑魚火力で来てんじゃねーよ・・・
ニヨしてるキチガイもPD篭ってろｋｓｇ
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 19:59 ID:qBo2n4Dm0: どうした？力抜けよ
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:00 ID:RSRnubJH0: >>947
肉目的なら

・携帯のSPが有り余ってるか安値で手に入れられる。
・メイン回復剤が肉
・常時スプリングラビット*2　or　ヘルプードル*2
・ウアーが一つもない

の条件が全て当てはまれば価値はある。
ドロップ率は咥えた魚ぐらいだし、肉の供給量は心許ない。
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:03 ID:PykXOGnG0: こないだ「汎用武器は達人が良いよ」って教えてもらった者ですが、
ﾈｶﾌｪで+5達人を火付与してｽﾘｯﾊﾟなぐったらＭＰ使って1200固定のﾀﾞﾒ出て感動しました！
こりゃ地デリ買わなきゃってことで地デリ刺すならどんな鎧がいいっすかね・・・？
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:04 ID:v0uxWaIP0: >>958
トレイン＆溜め込みばかりで、思ったより効率でなくてイライラしてんじゃね

うちの鯖今週はカプラ転送か、ノーグ2の混雑がひどくなりそうだ
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:14 ID:RekHoaGB0: >>957
雑魚火力で来て何が悪い
お前も最初から強かったわけじゃないだろ

しかし保護者が無駄にMobキープしてるんならキレてもいいな
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:20 ID:osGbUpwN0: >>960
未転生でもというのなら、HSEしたメントルやフォーマルあたりじゃないかなあ
BSとしては何上がってもいいし、欲しいステータスは他キャラとの兼ね合いで決めるといい
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:27 ID:kwCxRWod0: >>960
お前が転生か未転生かによる

未転生でも装備できてフォーマルに比べて重量が10重いだけでそれ以外は上位のプエンテローブ
比較的中古が多いメントル、シルクローブ、メイル
かなり重いけど色んなセットの基点となるオーディンの祝福
Aspdが欲しいけど地デリも欲しいならブリーフ

転生なら
ご存知ド安定のヴァルキリーアーマー
RGもしくはRGになれてOBを主体にする予定があるならオルレアンの制服

俺はプエンテとブリーフをお勧めする
965 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 20:34 ID:F0E2yHceO: >>960
汎用的なフォーマルかプエンテがオススメ

WSになったら作り直した方がいい
WSはD鎧がいいかも
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:34 ID:J8ZlAPff0: 地デリはDウアー持ちならメテオ一択ですん
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:35 ID:UsWY4NPH0: さあ、おまいらGvの時間ですよ
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:48 ID:uZoKllae0: 次スレのお時間

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 150
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285500507/
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:49 ID:p12MKo+f0: ブリトラの上位互換装備もうすぐくるんじゃなかったっけ？
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 20:57 ID:i30hlpuR0: 上位互換くるけど確か装備できるの転生職だけだったはず。
間違ってたらスマソ
971 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 21:20 ID:R0B87l+20: やはり900で依頼にしといたのは正解だったな
950だったらスレ終わってた
次スレのテンプレちょこちょこ変えつつ追加しといた

>>970
未転生でもできる
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 21:21 ID:b7HCGNA60: やっぱメテオ安定なのかな
D輪でウアー作っちゃったからD鎧もありだと思ってたわ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 21:27 ID:R0B87l+20: 俺はD鎧がいいと思うよ
メテオの耐性（特にスタン）はLV上げればV振るから防げるし
ステ補正も有効
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 21:29 ID:sGfposdM0: 何するか次第。
AxT確調整ならDセットは優秀だし、コンチや呪い手使うなら鎧は単体で役に立つものがいい。
別キャラで使うなら使いまわせるのがいいし、そうするとHSE何つけたいかも別キャラによる。
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 21:32 ID:G+AqZC+s0: >>971
依頼してからスレ立ててもらうまでに時間掛かるからな
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 21:38 ID:ZLngbBrc0: 俺もD鎧で揃えてるわ
D輪とのセット効果もいいし軽くてDEFも高めでいい
値段もそんなに高くないしな、うちの鯖じゃV鎧買う金でD鎧5個買えるわ
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 21:40 ID:ogSvLueH0: 俺もメテオにメリットをかんじないなぁ
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 21:43 ID:dargBhWR0: >>971
ragnagateではノビ系を除いた全転生職となってて未実装wikiでも同じ扱いだったが
どこに未転生でも装備できるって書いてたか教えてください
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 21:47 ID:GNJGrpwa0: なんていう装備？
980 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 21:50 ID:R0B87l+20: ごめ転生っぽいね

>>979
ドラゴンベスト＆マン
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 22:00 ID:GNJGrpwa0: うほっ！
さんくす・・・
これはベントスの上位互換か・・・
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 22:08 ID:e1UzTzPy0: いやどうみてもランブリの上位互換だろ・・・
983 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 22:14 ID:F0E2yHceO: ベントスはセット効果ないからな
セット考えない人は相変わらずベントス一択だよ
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 22:34 ID:uRogOGqC0: >>967
ギア　面白い
でも　徒歩の方が強い
985 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/09/26(日) 22:38 ID:R0B87l+20: ギア　（見た目が）面白い
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/26(日) 22:42 ID:La2yRF7n0: ギア　（挙動が）面白い

徒歩　(♀の）見た目がエロ可愛い
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 03:11 ID:oJliw21D0: うちの鯖に+10ストラウフ２枚刺しモニングスターが３ｍくらいで並んでるんだが
これはボスするときとかに使えるかな？
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 03:15 ID:c97O4Rnw0: らとりおさんは何て言ってた？
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 03:17 ID:NBZN/PFT0: 昔作った装備を投売りしてるだけだろ
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 07:44 ID:X6+dwF8k0: ↑の方でニブル火付与全2確でSPもたねーって話あったけど、
そんな厳しいもの？やってる人、効率と金銭教えてほしい。
自分は2確にするには、中型達人かってキラキラしないとできないんで
参考に教えてほしいです！
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 07:54 ID:E8kWAzLW0: 楽天でライドさん予約しようと思うんだけど、初めてなもんでいまいち勝手が良く解らないからちょっと教えてくれないか？
登録欄が見当たらないけど、住所等入力だけでいいのかと、パッケの情報が全くかかれてないけど
本の場所の新着張ってればいいんかな？
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 08:00 ID:mVmhENOU0: ライド帽どこで使うの？
ノーグライド帽じゃ無理、ニブル地デリで十分、生体マジェスティックデビルホーンだからこの３箇所ではいらないよね
ゲフェニア、狭間、氷あたりまったく行ってないけどそのあたり？
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 08:05 ID:/LLC5dZI0: スレチ
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 08:07 ID:lMMckeEE0: 自分で考えて不要だと思えば買わなければいいし
必要だと思えば買えばいいよ
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 08:08 ID:7hFu0Zh+0: >>986
でも♀メカニックは斜めから見ると頭がずれてたり
歩いてるときに頭が上下しなくて違和感があるんだぜ
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 08:16 ID:jV1rxao40: >>990
STR110 カード未挿し嵐斧装備
地ﾃﾞﾘ赤ﾏｰﾁ
SP余裕。0になることもない

時給は人の多さによるけど11～13ぐらい
金銭は840～970ｋ　全部店売り　金の上下はﾏﾝﾄや薔薇のドロップ率に左右される

>>992
お前には過ぎたものなんじゃね？
てかﾍﾟｱ狩りだと必須だよ
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 08:29 ID:mVmhENOU0: ピリピリしてるのわかるけど勘ぐりすぎｗ
どこで使ったらいい狩りできるのって聞いてるだけ
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 08:30 ID:NBZN/PFT0: 自分で考えろ
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 08:33 ID:fh2OJUZE0: 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/09/27(月) 08:35 ID:jiN3rTMy0: 1000ならライド帽1000個買う
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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