1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 155

1 ：みけねこ ★ ： 2010/10/27(水) 21:29 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 154
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287736146/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第151巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286749563/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは950を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:41 ID:sU2UOcPQ0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:41 ID:sU2UOcPQ0: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？

A：ギロチン買え

Q：○○（狩場）の効率ってどうですか？

A：自分で行って測れ

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません

A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ

A：
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
達人　　　 110
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:42 ID:sU2UOcPQ0: よくある質問2　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279953965/899　より

「CR必中って聞いたんですけど本当ですか？」→本当です

「それでどんな狩りできるんですか？」→HITを無視した狩りができます　ex:カビ狩り（時計1）

「商人作ったんですけどどこでレベルあげればいいですか？」
　→エルダーウィロー→レス→ウッドゴブリンの植物三連戦で大丈夫
　　モスコクエの報酬経験値（1.2M）がもったいないとかいう奴は○ね
　　あとはカビとかパイスケとか

「そこだとCR取るまで当たらないんですけどどうすればいいですか？」
　→レベル上げろ

「装備はどんなのがいいですか？　ステはどこまで伸ばせばいいですか？」
　→装備はギロチンがあればいい　ステはSTR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

「BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？」　→AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

「MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？」
　→SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

「レベルあがったら○○狩りたいんですけど、いけるんですか？」
　→LV150になれば大抵の敵はいけます

「転生したらどんなもの揃えたらいいですか？」　→ギロチン

「お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？」
　→安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

「転生できたんですけど廃商人ってどこであげればいいですか？」
　→エルダーウィロー→レス→ウッドゴブリンの植物三連戦で大丈夫
　　モスコクエの報酬経験値（1.2M）がもったいないとかいう奴は○ね

「WSってステスキルどうすればいいですか？」　→AR　OT　OTM　WP　MP　研究　の順に振れ

「３次転職ってJOBいくつでできますか？」　→JOB1でできます

「メカニックなったらどのスキル取ればいいですか？」
　→斧修練1→AｘT5→斧修練10→炎と大地の研究5→各種製造スキル
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:42 ID:sU2UOcPQ0: Q:BSスレ怖いんですけど
A:
どんな選択肢を考えてるのかも
ＡＧＩ大目の具体的な数値も
今後どの程度装備に金をかけていくかも
どんな狩り方をしていきたいかも
なにもかもわからないその質問の仕方なら、
物質で質問した方がマシな回答がくるよ。

Q:BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
A:
BS ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2

WS　上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア

MC
AxT取ったらとりあえずニブル村、生体2など
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:43 ID:sU2UOcPQ0: Ｑ、ギロチンが売ってません。

A．買取チャットを出しましょう。
例：　買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露天に並んでいるので
それを購入します。

Q：ウアーって何に挿せばいいの？

A：
初めて作る→SBP＆QPR
Hitが欲しい→呪い手
Aspdを極めたい→コンチ
Spが欲しい→Dリン
盾を使いたい→野牛

なりたてWS「私の精錬成功率が低いの！」
│
├　1．JobLv70にする
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　確実な方法ではありますが、手間がかかるのが難点です。
│　　　　　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたレベル上げでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．メカニックになる
　　　　　　[せいかい]
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:44 ID:sU2UOcPQ0: 連投規制にひっかかるからもうちょっとテンプレ短くしたいな
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:47 ID:n/9k4UAl0: スレ154　1000 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/10/27(水) 14:35

スレ155　1 名前：[] 投稿日：10/10/27(水) 21:29
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:49 ID:VBaymi0P0: テンプレ貼り乙
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:52 ID:LoZjO2970: ギロチンに関しての重複部分が結構あるから微妙じゃないか？
今まではギロチンはSP的な部分を除いても、純粋なATKで未転生武器でも非常に高いATK誇ってたわけだが、
今では達人の斧が非常に安価で手に入るようになっている。
ピンギのEXP効率も悪くないし、安価なマミーさし達人でピンギ素殴りでも悪くない効率がでる。
ギロチンが便利なのは確かだけど、今から新規で作る人にアピールしても、
「すごいですね＾＾；」くらいしか返せないと思う。
ギロチンなしでスリッパ通いしてる間に素殴りに慣れると思うし、
付与帽子や達人の斧は組み合わせ次第で三次職でも使っていけるんだから、
ギロチンに関する文章を１つに絞ってもいいように思う。
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 21:55 ID:hDeH5QQV0: 1＆テンプレ乙でした
>>前971
レスありがとうございました
DEXでどうにかダメばらつき減らして、中型にはそこそこの倍率のｱｰﾑｽﾞきまれば１確とかおもってましたがあまかったようですね
せめてコールドとあわせて２確ならよかったのですが…
２体目なので好きに作ってみようとおもいます
971さんの言うとおりノーグニブルでもやっていけなくもないでしょうしね
12 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/27(水) 22:16 ID:JKyy5rdh0: ちょっと前に>>900で依頼にしてたはずだけどなんで元に戻ってるんだ？
時代に沿ってちょこちょこ変えて行こうぜ
最近はなかなかスレを立ててくれないし
ただでさえBSスレは職スレの中でも流れが早いほうなんだから

昔は1日に一桁レスしかないとかあったけどなｗ

>>10
じゃあ自分で変えるしか無いな
大本のテンプレを作った人間みたいに
それが受け入れられるかどうかは>>10にかかってるわけだが
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 22:26 ID:bmu0gnZU0: ギロチンはあれば便利だがなくても問題ない
これだけですむ言葉だと思う
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 22:28 ID:LoZjO2970: 短くしたい、という要望があったので、それに沿って「こうしてみては？」と、
提案してみたんだが、さすがに一人で勝手にテンプレ弄る程の願望じゃないよ。
テンプレは一人の考えで弄るものじゃなくって、「こうしたいな」って呟いた所に、
いろんな人が提案を重ねて作り上げていく物だと考えているから出たレスだよ。
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 22:33 ID:T+V7to1/0: 今の相場じゃギロチンを買えとも言い辛いしなぁ
うちの鯖じゃ70M弱もするし・・・・・・
16 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/27(水) 22:34 ID:JKyy5rdh0: そうか

まあぶっちゃけ上のテンプレのいくつかは俺が作ったけど、
いちいち意見も聞かずせずいきなりくっつけたからなぁ
まあ受け入れられたようでそれからコピペされてるわけだが

意見を聞いてたら無理だっただろうねw
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 22:34 ID:BYVUCKz60: ノルンじゃ90Mだぜｗ
18 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/27(水) 22:40 ID:JKyy5rdh0: >>15
確かにギロチンは値上がりすぎだとは思うが
かといって特化達人数本買って地デリライドも買うとなると
結局ギロチンなんか上回るんじゃね

まあライド外せばそれなりの値段には落ち着くけどね
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 22:40 ID:/BNRXCKm0: ＲＯラトリオで達人斧のダメージを計算したいんですが、製造スキルの有無は入力欄がわからず・・・
どうやって計算したらいいのか教えていただけないでしょうか
過去スレみたり、ぐぐったりはしてみたのですが、調べ方が悪いのかヒットせずorz
既出でしたら申し訳ありません
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 22:40 ID:LoZjO2970: 他人の書き込みを組み合わせるのと、自分の持論だけで文章を組み立てたのでは全然違うだろｗ
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 22:41 ID:Pu7BXk2G0: >>19
パッシブ持続系
の欄にあるよ
22 ：19 sage ： 2010/10/27(水) 22:49 ID:/BNRXCKm0: >>21
発見しました、ありがとうございます！
何度も見直したのに全然気づかなかったorz
本当にありがとう！
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 22:57 ID:samvsbb+0: 上から目線や小馬鹿にしたようなQ&Aはスミススレに似合わない
・・・と以前から思ってます。
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:06 ID:q9aETD0a0: >>23
思うだけなら誰だって思えるでしょ。改善したいorして欲しいならその案を出さないと。

そもそもよくある質問の項だって、
R化でBSが美味いと聞いてやってきた輩が、過去ログも見ないで同じ質問ばかりしてきたからこうなったんだし。
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:16 ID:NYG6o8cZ0: ついに念願のゾンスロｃを手に入れたぞ！！
で、何に挿せばいいんだろう・・・？過去にサンダルで十分との報告もあったけど
それなりに良い値段して手に入れたものなだけにサンダルは気が引けるというか（汗
因みに今はウアSBPセット、地デリメテオ、レイド焔、金オシD靴、霧箱たれモロクさんに
聖斧AXT３確でニブルひゃっほいしてます。
以前くじで当てたV靴が倉庫で埃被ってるから挿そうかと思ってたけど流石に勿体無いですかね？
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:20 ID:07xEmK950: V靴はR前なら良かった
今ならD靴の方がいいよ
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:21 ID:qjeq2Sol0: メカで一時的にギロチンから離れてもLvが上がるとまたギロチンに戻ってくるよ。
特化達人でしかA×T1確出来なかった敵がLvが上がるとギロチンで1確出来るようになる。
SP管理が簡単なギロチンをまた使い出す。
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:23 ID:LoZjO2970: 念願のカードっていうなら、相応の物に指してもいいと思うぞ。
D靴に刺さってるのも見たことがあるし、
サンダルで十分ってのは、50kで市場に溢れてたという背景もあるからなぁ。

でも俺もサンダルでいいと思う。
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:23 ID:NaeWVn/X0: 特化の必要ないなそれ
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:24 ID:07xEmK950: >>27
で、それはいつごろのレベルの話なんでしょうか？
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:29 ID:dE9vUG9R0: ゾンスロｃは昔のくじ品のs黒革のブーツに挿してたりする。
今は、スプリントシューズなんかも安いから使いやすいかも。

抱えるときにHP欲しいならD靴だろうけど、それなら他のがもっと良いかも？
32 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/27(水) 23:33 ID:zgy2BYAvO: ウアーがギロチン1確になったらなぁ
150あればできるんだろうか
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:43 ID:atN/GVTH0: メカニックの諸兄、気づいておられるだろうか
来週からはGvでCT無双が始まるんですぞ

という夢を見たでござる
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:48 ID:5MFoB+030: クールタイム無双か
胸が熱くなるな
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:49 ID:FY437Nvp0: せめてもうちょっと面白いこと言えよ
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/27(水) 23:54 ID:m1ZckyEu0: 武器精錬ってみんないくつ取ってる？
8まで取ってるんだけどたまに9くらい欲しくなるから困る
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 00:03 ID:s4H3Ec2N0: 10
スキルP余るくらいだし、あっても困らないよ
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 00:05 ID:ObZTuf4l0: スロ埋め要員だったノービスをＢＳにして育ててみようと思うんだけど、
今おすすめの武器って何があるのかな？
あんまりお金がないからギロチンなんて高級装備には手が出せないんだけど…
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 00:06 ID:s4H3Ec2N0: 達人の斧
製作スキルなくてもかなり強い。おまけに安い
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 00:11 ID:q6VFvWgi0: 4色通販購入するか付与帽子購入するか２PC用意できれば達人で問題ない
ぱいすけ→かび→ぴんぎで根気があれば転生可能、自給はマミ達人で8M特化で素殴りかくさつ変動できれば10M
aspd190まであげれたら闇ぴんぎもおいしく食べられるはず
ケンセイや２PCでひっぱるようなバランス無礼カーは知らん
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 00:19 ID:q6VFvWgi0: ギロチンの用途は生体2Fが主体になるからBS時に誰かから借りて試せばいいよ
人だから云々でなくBS時代は2Fギロチン以外無謀、WSになっても気分転換の狩場が増えるだけで時給はどっこい
今だと安値でほかの特化整うからギロチンは無くても本当に問題ない、地デリゲインにたれモロでも事足りる

肝心のWS時代をどうするかだけど、今だと棚臨時に入ればjob美味しいのでメカまでさくさく
棚臨時に入るレベルまではベース主体で生体2Fがいいけどピンギも悪くない、ホークアイ呪い手マミ達人で当たる
メカ後は好きな武器もってAxT打ち込めば金がたまる、たまったらギロチン買えばいい
ただメカ志望が増えてるからギロチンの需要が合わずに供給不足で地上げはありえる
70Mまでいったら作ったほうがいいかもしれない、クエストするのもゲームの醍醐味
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 00:27 ID:4wy7GGWe0: >>26,28,31
一応ニブルで使うつもりなのでHP底上げのD靴が一番良いのは分かるけど高いのが･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
うちの鯖だと黒革500ｋ、スプリント200ｋ、D靴8M位するので
値段も手頃なスプリントがサンダルとかブーツに挿すよりは良さそうですね。
どうもありがとでした～
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 00:30 ID:VsgAbASIP: （経験値UP靴じゃ）いかんのか？
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 00:30 ID:bziaew9e0: >>18
ライドって別に必須でもなくね？ノーグ2いかなきゃ地デリだけでSPもつし、いらない気がする
達人も人か無形とマミーの最低2本あればメカになるまで困らない気がするぜ
（＋job70転職目指すならニア4用の対聖達人あたり追加）

個人的にはギロチンもだけど5のWSで嵐斧お勧めしてるのも現状だと微妙じゃねかなあと思うんだけれど。

>>38
付与帽子か２PC付与環境と達人の斧。
達人の斧が装備できるLV80までのつなぎに使う属性２HA（火か水あたり）
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 00:38 ID:ObZTuf4l0: 何がいい？とかぼんやりしたことを聞いたにもかかわらずこのレスの多さ・・・
スミスさんたちは優しいな(´；ω；`)ありがとう

どうやら達人の斧がいいって話みたいだから、付与帽と一緒に露店探してみるよ
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:01 ID:2onaubrS0: 達人は確かに良いんだけどギロチン無いとLv80までがしんどいんだよね。
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:04 ID:HQC3Z26f0: かなり間抜けな復帰組なんだけど
WSをニアに通わせようと思って調べものをしていたら
サインクエというものがある事を今知ったでござる
拙者てっきりゲフェ3Fの階段にWPが出来て
そこから4Fへ行けるようになったんだと思・・・っていうかサンゴ365個(ﾟ∀ﾟ;)
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:10 ID:/c4i7eus0: >>45
BSが着られる地デリがあれば、姉貴2HAに水付与帽子、総計3～4M（鯖による）程度の装備だけで廃屋CRだ。
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:11 ID:rGP4UlMA0: なんか産出量全く違うとはいえギロチン釣り上がりのときの流れと似てるのが怖いわ

達人もあっちの世界いってしまうん？(´・ω・｀)
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:12 ID:Aa+OZI9/0: 今はペノはザコっていうかHP高いヒドラみたいなもんだから苦労しないとおもうが、
鯖次第では高い頻度で入口明いてるし、
ネカフェ転送で中に入ることも可能
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:13 ID:PAo6PLdt0: 転びまくりながらもやっとの思いでクエ終わらせて
ドラゴンマント入手したWSなんだけど
仮にどちらか一方しか作れないって場合カヴァクとレイドどっち指すのがいいかな？
メカでAxTすること考えたらやっぱレイドだろうか。
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:18 ID:50HfFHj50: 現在ギロチン購入考えてる身なんですが、
ここの流れ見てたら購入を躊躇ってしまいました。
地デリ+達人で充分なのか、
買えるならギロチン買った方がいいのか、
ご意見頂きたいです。
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:19 ID:Aa+OZI9/0: レイドさしてAXTするのにドラゴンセットである必要性があるの？
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:19 ID:ZJ7qqqpQ0: 考え方は人それぞれだけども、俺ならレイド
FLEEはおやつやイベントNPCの支援で増やすことができるけども
被ダメそのもの減らすのは耐性cとか防具精錬とかだから、中々簡単にはいかない

んま、自分の好きでいいと思うよ
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:25 ID:Aa+OZI9/0: >>52
>>13
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:29 ID:s4H3Ec2N0: >>51
レイドだな
ベントスにレイド挿すようなものだと思えばいいよ

>>52
ノーグ2行くならギロチンを強く推奨
他の狩場なら地デリだけで十分もつ

ただし、これらはメカでAxT狩りを前提としている
BSWSならCR狩りを考慮してギロチンはあった方が育成は楽になるかもしれない
もうメカだよーってなら、わざわざギロチン買わずに達人と地デリでいい
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:30 ID:G63mR3lP0: >>52
BSWSならギロチン
メカならどっちでもいい
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:34 ID:e/PDM4aI0: 俺はあえてバルディッシュを推してみようかな
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:36 ID:WIhZZwX20: 買えるなら買ったほうがいいなんて当たり前じゃねーか
悩んでる暇あったら買って使ったほうが得だぞ

まあオレは60Mとかで買う気には全くならんが
60 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 01:36 ID:QvAgBlqrO: マジカルバルディッシュ超おすすめ
これ一本あれば達人なんかいらない
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:36 ID:EEx/t1AY0: マミー2枚挿した2HA転生前に作って、転生後マミー挿しギガント用意しとけば
転生後ピンギで85まであっという間なんだけどな
マミー2HAはガチで育成時間短くするだけの武器なんで余裕ある人向けだな
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:39 ID:50HfFHj50: >>55-58
なるほど。では自分はまだ転生前なので、
WS時代のことも考えてギロチン購入します。
すばやい回答ありがとうございました。
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:40 ID:IpKGjjpH0: >>52
ギロチン買う金あったらレベル７０くらいまで頑張って
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abambsaYbiboabaMababakfb2cdhawvaaqaaq7afT13axFajd10ayc13awe13afDagw6aac1agdaby10agiafS10aqnabX10aqnabX9bbkfbbfb1h194b573b4b233
殲滅時間4-5秒で6M/hでたはず

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abambNaYbMbDabaMababakfb2ddhawvaaqaaq7afT13axFajd10ayc13awe13afDagw6aac1agdaby10agiafS10aqlajt10aqnabX9bbkfbbfb1h194b573b4b233
BASE90前後でも時給10Mはいきそう？
ちなみに今回のクジでメマ１確も可能
呪い手ホークアイはWS最後の追い込みでも使うからこっちに金まわしたほがいいと思う

ま、金貯めて育てたいor廃商人時代の散財や手伝ってくれる人いないならギロチンおススメする
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:44 ID:PAo6PLdt0: >>53
確かにそれは考えましたが・・・
まだまだニア篭らないとなレベルなので素殴りもするしって感じで

>>54,56
イミュンベントスとかイミュンランシャツだと思えばいいのか

3人ともありがとう、もうちょいネイチャ貯金砕きながら考えてみる

で思ったんだけど、AxTしてるメカの先輩方は肩何つけてるんだろ？
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:46 ID:fR35V9+m0: >>52

逆に、売ろうか迷っていた身として参考にしていただければ良いかと。

メカに転職して、ニブル通い。収集品売り→コツコツ貯まるのがもどかしくも嬉しく、メカの武器
として何か挙げよ、と言われたら間違いなくこれだ!!と言える程の武器、パイルバンカーを購入
できたのもギロチンあっての事。現状では狩場が限られるけれども。

その後、達人の斧があまりに安くなったので購入→スキル再振りで製造マスター。ニブルでも
達人の方が経験値/金銭ともに効率が良く、ギロチンの出番は無くなった。

しかしながら、です。job70転職とはいえ、スキルPを21消費します。三次職のスキルではない
グリードやWP、MPが目立ちますが、息をしていない三次スキルに、達人の斧の為、Pを割く事
になってしまったのなら、キラキラだけではなく、ステを見直す必要になるかもしれません。

人型だけでも随分と優秀、スキルPも何の縛りも無し。今はグッと堪えてギロチン確保です。価
格が下がるとはいえど、その頃には潤沢な財力が齎されている事でしょう。
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:47 ID:EEx/t1AY0: イミュンは狩場にでかえてる、持ってるのは
ウルフヘジン
ドラゴンブレス
ランシャツ
影葱で使い始めてあらためて思ったのはウルフヘジンだけ性能が飛びぬけてる
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:49 ID:50HfFHj50: >>59-63
おぉ、こんなに回答頂けるとはっ！
本当にありがとうございます。。
何だかんだでだらだらやるタイプなので、
ギロチンに決定しそうです。
あとが露天巡りしてみます。
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:50 ID:s4H3Ec2N0: >>64
生体2：巨大肩
ニブル：レイドベントス
ウアー：ロウィンベントス
ノーグ：レイド竜息
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 01:53 ID:50HfFHj50: >>65
大変参考になります。
やはり先々考えてもギロチンになるようですね。
ありがとうございました。
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 02:28 ID:PAo6PLdt0: >>66,68

やっぱり狩場に合わせて色んな肩用意してるんですね・・・
取り回しを考えるとセットに拘らない方がいいんだろうなぁ

取り敢えずレイドさして汎用っぽい感じにして
メカなったら色々揃えるのを夢見ようと思います

参考になりました、ありがとうございます。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 02:34 ID:QvAgBlqrO: メカでAxT狩りすると、D鎧とDRのセットで威力上げたりする場合が多いと思う
セットにこだわるより、鎧と肩はフリーにしてた方が後々いいかもしれないよ
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 02:36 ID:lnKqLD3i0: ギロチンの便利なつかい方！とかBBSで書いてくと、どうしても荒れちゃうからね
実際使ってる知り合いに聞いてみるとココでは聞けない情報が聞けると思う

最強武器ってよりは便利武器なので、
一本もっとくとイロイロ動きやすい⇔でもお高いんでしょう？
のループになってる

自分は蟹になってもいろんな狩場回ったり、ペアしたりするので非常に重宝してる
買った時暴落の極みで5Mだったから、今はものすごい高騰なんだな・・・
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 02:51 ID:Pey8ZSEN0: >>63
BASE70のシミュでJOB50はまだしも、80制限の装備3つは無いと思うわ。

WSメカのみなさんってカートブースト常に全開なんすかね。
ハエ狩り中心ってのもありますが、BSでの通常徒歩に慣れすぎてすぐ忘れてしまう。
CRでまとめる時なんかに思い出したように使う感じになっちゃいます。
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 02:54 ID:0O3eFivu0: >>73
ニブルだとハエしなくても敵にありつけるので、カートブーストつかって歩いてます。

でも、しょっちゅうMHに捕まるので、切れてる時間のほうが長いかも。
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 03:07 ID:IpKGjjpH0: >>73
すまん　コンチはともかく達人が８０だったんだね
マミ2HAにかえてアクセフリーで5秒くらい

ＳＰ余裕あるときは常に使ってるけど狩場によってライド帽の調子悪いときは
画面外程度まで歩きそうなときだけ使用する感じ
ギロチンのときは切れていなくても適当に更新したりしてました
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 04:14 ID:r0KQFKZ/0: Lv100になってASPD191達成したからウアーをパッシブってみた。
Lv99 ASPD189 べべパイル 8確 7.5M
Lv100 ASPD191 ヘルモパイル 9確 8.4m
0.14s差なんて、とは言えない。
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 05:12 ID:4TLmfYOlO: ギロチン作りたくてやったら
誕生したハズレ超斧
仕方無く叩いたら+8になった
思いの外付与して使うと強いな
CRは西壁に連れてかないと
範囲スタンで分散しまくるから
要誘導
東兄貴で3.2Mくらい出たよ
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 06:07 ID:mmFeiJml0: 安全圏達人のがつよいな。
製造スキルなし・カード１枚で比較しても。
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 06:16 ID:qQc5U1Pt0: まぁ達人までの繋ぎには良いんじゃないか
新調するのは止めた方がいいけど
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 06:33 ID:mmFeiJml0: グレイトアックスってs1じゃなくてsなしだったか。
誘導の手間を考えると属性2HAにも劣りそうだ。
というか付与するなら姉貴挿し2HAで良いだろうし。
まあ>>77も本気で使おうと思ってるわけじゃないだろうけど。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 08:30 ID:8ofaCqV60: グレイトアックスってジャンケンに負けるより悲惨だよな
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 08:41 ID:IUG3beyf0: 他スレで必死に「ギロチン買う奴は微妙・3次になってまでギロチン使うのおかしい」って喚き散らしてる奴がいてﾜﾛﾀｗｗ
確かにギロチンは値上がり過ぎてるけど、少なくともそれに見合うだけの価値はある
とはいえ、実際達人が値下がってきてるから、未刺しで攻撃力だけを目的にするなら達人でもいいけどな
ギロチン買うより各種特化を達人でそろえたほうが賢いだろｗ　とか言ってるが、その特価cそろえるのにどれだけ金使うと思ってるんだｗ
ギロチンは、それ一本あればどこでも行けるっていうのが最大の魅力だってのにな

ノルンの90Mとかはさすがに買えとは言える代物じゃないが；
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 08:51 ID:/IAsD/WY0: >>76
Aspd189なら6確か7確だろ
それ以上かかる奴は来るなよ
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 08:56 ID:fjUZzbcp0: 俺もBS時代にギロチン60Mで購入したけどBS～WS時代はすごく助かった
多分ギロチンなかったらモチベ保てなくて転生なんて出来なかっただろう
60M出しても損はなかったと思ってる

でも現状わざわざギロチン持って廃屋なりをCRで狩らなくても
安い達人持ってピンギで十分っていう結論が出ている

達人が安くて強い＆異世界が素殴りでもうまい、この2つによってギロチンの価値は下がったと思う
昔はギロチンないとレベル上げきつかったが今はなくても余裕じゃないかな
俺もメカになった今、ギロチンは倉庫で埃被ってるしな
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 09:32 ID:fCj242vsO: ノルンのギロチン価格に吹いたｗｗ
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 09:36 ID:F6byMQDJ0: ギロチンは便利だけど今の値段程の価値はない　って意見結構見るけどさ
相場が上がるってことは結局市場としてその値段分の価値が認められてるってことだろ

５０Mで売れるのに５０Mの価値はない、って思うならさっさと売っちゃえばいい話だし
それでも手放さないのは結局５０M分の価値があるって認めてることになる
言われる前に言っとくけど「俺は売ったけど」とか言う個人のケースはどうでもいいよ
実際市場としては供給がおっつかないんだから、手放していない人間が多いってことだ
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 09:40 ID:acWd6oCF0: 今回の修正騒ぎで一部装備ががくっと下がったのをみると
ギロチンも修正されたら一気に下がるんじゃないかね
人型には神器とはいえ月光剣だって今使えないわけでもない
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 09:50 ID:szKOHkSC0: 火付与ギロチンでニブル通ってたけど今回の修正で不安になって
試しに地デリと達人でいってみたらＳＰ7割切ることなかった
ギロチンの時とまったく変わらない動きで。鎧が不死じゃなくなったからアイスに戻ったときに
ちょい不便になるくらいか
89 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 09:53 ID:8ofaCqV60: ノルンは新鯖だからクジC賞の時がない分高いだけだろう
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 09:55 ID:20+WR0Bt0: 人型ONLYならそれ相応の値段に落ちるだけだろう
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 09:57 ID:hXiJBqlT0: 知ってる方がいたら教えてください
表示HIT327のBSで必中340のピンギを狩ってるのですがミスが出ます
武器研究10をとれば命中率84％以上で必中だと思っていたのですが勘違いなのでしょうか？
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 09:59 ID:PrR3cN3n0: ピンギって必中Hit362じゃなかったっけ
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:01 ID:Y7KJaPMW0: >>86
間違ってはないと思うけど少し他の武器防具とは違うと思う。
ライド帽やギロチンはその特殊な能力が”使ってみるまで有用性がわからない”モノ
最高の攻撃力ですとか○○に10％ダメ上乗せみたいに容易にシミュできるものじゃない
この辺で値段上昇が激しくなっていることは明白。
俺はギロチンもライド帽ももってるけど今の値段の価値があるかっていえばＮＯ
じゃあ手放すかといわれるとＮＯ
この手の装備は知り合いに借りて試してみるのが一番だと思うよ
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:05 ID:hXiJBqlT0: >>92
「ピンギキュラ」のMob情報：Rhapsody of the Ragnarok Online.
というサイトに340と書いてあったのですがもしかしてここの数値が間違っているのかな
このサイトよく使っていたのでもし本当ならショックです

教えてくれてありがとうございました
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:06 ID:uBiw/dzz0: >>91
今異世界mobのデータを見るならまだ○agtimeは情報が古い。
>>1にあるRoratorioとかなら更新されてるからそれで調べてみれば。
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:08 ID:UIeB+Vic0: 買うときは高い買い物だなぁと思ったし、今でも高かったと思う。
でも手放す気にもなれないんだよな…

判断の要素の一つはBS～WSのレベル90前後で稼げる経験値が、
ギロチンの有無でどのくらい変わるかかなぁ。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:10 ID:7+5PWblf0: ピンギ必中は365でダークピンギは368と記憶していたが
異世界修正前は340だったな確かに
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:11 ID:4HO+h5AW0: 昔に10Mで買ったけど、今の40～くらいの値段なら売ってもいいなぁとは思う
けどなんか売る気が出ない、それがギロチン
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:11 ID:hXiJBqlT0: >>95
さきほど10月のエル・ディカスティスパッチでmob数値の変更があったという記事を見つけました
これからはRoratorioなども参考にさせてもらいます

ありがとうございました
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:19 ID:Iwhote1V0: WSのLv80くらいからニアで狩れるようになるまでどこで皆さんはレベル上げしてました？
BS時代はLv90までサマスペで上げてオーラまで生体2だったので・・・。
スリッパ、モスコ、廃兄貴くらいなんでしょうか？やっぱり。
ピンギ良いのかなぁと思ったら全くHit足りそうにないし・・・。
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:21 ID:PrR3cN3n0: >>100
廃商人40～WS転職後80くらいまでは東兄貴であげたなー教範使えば普通に10M近く出てたし
102 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 10:31 ID:8ofaCqV60: >>94
ro2は便利だけど情報がちょっと古いからなぁ
roworldが情報早いんだったっけか確か
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:32 ID:e/PDM4aI0: そこからを聞きたいんじゃね？
俺は資金難だったから90ちょいまでひたすらウアーに篭ってた
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:33 ID:20+WR0Bt0: まぁどのサイトもまだ参考値程度でしかないっていう事を前提に置いた方がいい
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:34 ID:PrR3cN3n0: >>103
あぁ、ごめんちょっと勘違いしてた
80からは私はBSP解禁までスリッパでこもってそのあと+7ソルスケハトブレ装備してゲフェニア行ってたかな
Dex30程度でもハトブレのクリで普通にさくさくかれた
106 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 10:36 ID:8ofaCqV60: 生体2でいいんじゃね
90くらいでゲフェニア行けるようになったとしてもそこからゲフェニアならオーラ前にJOB70行くでしょ
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:37 ID:q6VFvWgi0: ①ソロ狩り前提でBS追い込みにマミ達人or草達人使ってる人で更に軍資金に余裕があればギロチン
WSになって80台までギロチン振り回して好きな狩場でアイスがぶがぶして上げきったらギロチンを売却
値下がっても5M前後の差だろうから自分が今からBS作ってソロオンリーならこうする、損益ほぼ無し精神効率良好
最大時給：生体2F10-15M(本無し自宅)

②臨時やPTに入る時間があるのならギロチンかわずに特化武器か防具に資金を費やす
地デリ10M(メイルでもプエンテでもメントルでもなんでも化)があれば蟹になっても使えるからとりあえず作成
マミ達人で3M前後、スイーツアクセで20M、この33Mで全ての狩場を回れる
最大時給：異世界8M-※10M(本無し自宅)

ギロチン購入で考えると、60M＋20Mの80Mが最低限必要な軍資金になって更にHITが足りなくなるので
呪い手10M＋ホークアイ15Mへの出費が増える、ダブル呪い手なら更に増える
棚臨時竜臨時でBS-WS80台をぶっとばせば約70M以上浮いた状態で蟹に転生、ほかの装備集めながらギロチンも考えられる

商人らしい金に対しての考え方が練れて楽しいな、楽しいな
金が無い場合は後者で安定
①-スイーツホーク有りギロチン買う資金有りで資本100M以上必須
②-新規BSにお勧め、スリッパに潜る時間も破格、2ndキャラ育成なら資金がちょうど良い

※10Mはマミ武器では多分出ません、装備を試行錯誤する必要があります
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:40 ID:GaR0FCVC0: ニブルには火と聖どっちの付与がいいのかな？
硬いのがデュラハンなんで聖か？
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:44 ID:fBG3b4Hq0: 少し上にイミュンウルフヘジンつえーってあるけど
あれ結構発動するんでしょうか
まだレイドはマフラーしか持っていないけど便利なら作ろうかなと思いまして
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:47 ID:PrR3cN3n0: >>108
ベストは2pcで火付与してジビットデュラハン以外1確の他2確
ディスガイズの割合が多いためディスガイズを1確できるようになるとアイスが増えていく
1pcなら聖マーチかぶって聖付与
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:47 ID:fjUZzbcp0: >>108
ニブルに聖か火かは過去に腐るほど討論しつくされているのでさすがに過去ログ嫁としか言えない
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:48 ID:vqovBKte0: >>108
渓谷も行きたいなら聖。村だけなら火
ディスガイズが1確になるかどうかで効率変わる
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 10:55 ID:9Z38pBrc0: >>108
ベストは火だが、赤マーチンがあるなら2PC付与もコンバも要らず、
インプ帽と違って素殴りで発動させる必要もない。
ダラダラ狩るなら聖でも十分。
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:17 ID:xZKSaAsF0: 減らないアイスで聖ならほんと何時間でもニブルこもってられるね
やっても２時間でもどってきちゃうけど
115 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 11:19 ID:QvAgBlqrO: インプで火付与発動させた方が赤マーチよりいいと思う
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:22 ID:PrR3cN3n0: インプで火付与は付与発動するまでの時間が素殴りになってめんどうすぎて
結局時間当たりの効率落ちるからお勧めしないなぁ
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:28 ID:q6VFvWgi0: ステータスと装備次第じゃない？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbMaYbLbiababababadZb2ddeaid13afT13awb13aeJ13afi13aft13afZ13agf13aqn13aqn12bbkfbb1b196b573b238

ヘルモコンチサラマインだけでagi1でもaspd180
agiを60振ればaspd187、187もあれば1分掛からず付与が付くからストレスにはならないと思う
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:28 ID:YW0VVH9I0: 今付与サービスやってるので試したわけじゃないけど、
インプ被ってイグ幹の道中の草刈りながら発動させようと思ってる。
草に対しても発動するよね？
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:29 ID:vqovBKte0: イグ実もドロップして付与も出来る！完璧な計画だな
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:30 ID:9Z38pBrc0: 確殺に拘らなければ、AxTのCT中に素殴りして発動するまで待つってのもありだと思う。
でも、俺は面倒だからやってない。

あと、赤マーチンはカードがさせるのでミスケやらでちょっとモチベを上げられたりする。
でも、俺はもったいないから未挿し。

ハードルの低い狩場だし、赤マーチンもインプ帽もそうそう根下がらない。
コンバそれほど高いものではないし、失敗を気にせず色々試してみるといいよ。
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:31 ID:E/COIJ840: 最初の付与発動までコンバ使用、後はずっとインプ帽をつけておけばいい
海賊短剣かV肩の反射系装備があればまず切れない
BSの特権、付与失敗でも装備がはずれないを利用しない手はない
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:31 ID:Iwhote1V0: >>100です。
>>103 >>105様返信ありがとうございます。
ハトブレ非常に興味がありまして水特化ハトブレが安くよく売っているので買ってウアー挑戦してみます。
>>105のハトブレでニアっていうのはLUKは全く振らずに使っていたんでしょうか?
あと装備もヒュッケやモリガンなどのクリ装備付けていたのかなどちょっと気になりました。
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:34 ID:PrR3cN3n0: >>122
ハトブレ以外は特にクリ装備はつけてなかったしLuk初期値だったよ
Hiｔ補正装備はWウアーが呪い手とDリングだったからそれくらい
124 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 11:38 ID:QvAgBlqrO: そういえば反射で付与って手があったか
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:39 ID:aivcdVQC0: 2PCなら火
1PCでV肩とインプ帽があるなら火　赤マーチしかないなら聖
どうせジビットやデュラハンが追いかけてくるからほとんどの場合でAxT2発撃たなきゃいけないんだし安く仕上げるなら赤マーチでもいいんじゃ
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:40 ID:+p2JjSlW0: >>117
生2で魚帽子で付与してるが運が悪いと10分以上付与されないぞ。
結局は運次第なのでストレス溜まりまくり

後ヘルモ被ってどうやって付与発生させるんだ？
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:42 ID:fBG3b4Hq0: ASPD190でスリッパ行ってたときインプ被ってたけど
10秒で付くこともあれば最長で10分付かないこともあった
付与帽子は正直運だからそれが嫌なら範囲狩りで付与付く赤マーチがいい
つまり>>125

あとどなたか>>109分かればお願いします
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:43 ID:20+WR0Bt0: きっとコンバーターなんだろう
129 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 11:51 ID:8ofaCqV60: 付与が出る前に倒して次の敵を探すのにもまた時間がかかるしな
まあ隣のマップでロリルリでも殴ればいいってこともあるが

俺は火付与あるんで断然火だけど
ノーグも余り行かないしむしろこの赤マーチどうしようかと考えてる
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:54 ID:PrR3cN3n0: 私は前から持ってたからいいけど今だとうちの鯖じゃ20Mとかになっててなかなか新規には手を出しにくい値段になっちゃったな
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 11:55 ID:H1iEhvL60: ほんと聖斧さんいらずになりましたね
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 12:04 ID:IUG3beyf0: マーチンの発動率がインプ帽並だったらまだ聖斧さんの立場はあったが・・・・・
あの発動率に加え、「スキル攻撃でも発動」しちゃう仕様のせいで使いやすすぎるからなぁ
適当に敵集めて2・3回AxTぶち込めば楽々発動しちゃうっていう
133 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 12:05 ID:8ofaCqV60: しかしまあ俺ってなんで毎日BSスレに張り付いて毎日ID真っ赤になるんだろう……
BS好きだからだな！
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 12:14 ID:vqovBKte0: 暇だからだろう
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 12:18 ID:hw2cHmezO: ニブルでアイス凍結がウザイと言っている人は一体いつアイスを叩いているのか不思議でたまらん。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 12:20 ID:QvAgBlqrO: 電車中にじゃないか？
ギルメンがそうだった
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 12:20 ID:GaR0FCVC0: MH処理し終わって回復しきれ無かったHPを回復してる時じゃね？
AｘTしながらも連打してるけど2～3割は減ったままだし・・・
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 12:24 ID:BzQS9yWk0: ギロチン教の熱心な信奉者だったIrisのうん○の人も
今じゃギロチン全く使ってないよね
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 12:36 ID:fBG3b4Hq0: うん○は今Dマリシャス達人作ってるよ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 12:37 ID:8ofaCqV60: まだ使えるほどレベル高くないからw
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 13:16 ID:GaR0FCVC0: ＋7ギロチンはたまに使ってなかったっけ？
今より安い時期に作ったとはいえ何本折ったんだ・・・
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 13:24 ID:20+WR0Bt0: R直後は+7が今の価格だったなぁ
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 13:24 ID:BzQS9yWk0: Dマリシャス達人ふいたｗ
そこまでやるならブラゴレ2確狙ったほうが確実にうまいと思うよｗ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 13:26 ID:8ofaCqV60: >>138
ニブルノーグで使ってるよ
ただニブルはHd達人でジビットも確殺とったほうがいいかもしれない

>>139
Dマリシャスは当分無理だけど
マリシャスブラッディやマリシャス嵐ならLV120程度で使えるようになるんで考え中

>>141
素が6Mあたりの時に45Mで買った
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 13:41 ID:a0Z8x0ky0: ＼[ ・∀・]/ ◆ ﾒｶｳﾝｺｰ
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 15:10 ID:/Ir7Ba7K0: すいません武器の話題ばかりで申し訳ないんですけど
ハリケーンフューリーってなんであんなにも高いのでしょうか？
武器の固有の能力のパルスの発動を動画サイトで見ましたけど
かなり広範囲に敵がぶっ飛んでいってませんか？
狭い狩場とかなら役に立つのでしょうか？＿？
147 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 15:14 ID:QvAgBlqrO: 理由は
ボスドロップだから産出がまず少ない
性能自体は優秀
中型耐性、ASパルスは狩り場次第ではかなり有用

基本的にボス属性以外に振り回す武器じゃないです
生体AxT狩りは多分最高の武器
R直後はその攻撃力や性能から最高武器とされてたけど、達人が注目されてからはいらない子に

わざわざ買わなくてもいいよ

メカで他職みたいに時給50M出す方法はないかねぇ
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 15:20 ID:/Ir7Ba7K0: >>147
なるほど・・・
パルスと中型への耐性が目玉なんですね
どもでした！
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 15:21 ID:mO5BElFN0: ♀メカは後ろ姿で歩くと･･･奇妙な頭が気になって萎える
これさえ直ればなあ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 15:24 ID:IUG3beyf0: 確かに後姿の歩きのズレとかは萎えてしまう
でもお座りポーズと斜め正面の腰に手を当てた姿勢が可愛エロ過ぎて気にならないｗ
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 15:31 ID:D3igPevS0: いいな～～！！

おまえらの♀メカ娘をおれのよめにくれ！！！！
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 15:32 ID:T+bua/sK0: ロボ状態でカート引いているとシュールなんだがなんとかならんのか・・・
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 15:36 ID:ItCYTEwS0: 頭でっかちなのが気になってしょうがない
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 15:46 ID:BzQS9yWk0: >>147
靴有り教範無しの生体2で45Mなら出せるんだけどな
まあまだ100後半だしそのうち出るんじゃね？
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 16:06 ID:E/COIJ840: ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%E1%A5%AB%A5%CB%A5%C3%A5%AF

早くこの通りの動きになってほしいな
というかズレ直すくらいすぐ出来そうなものだが
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 16:08 ID:TzKfRhtR0: >>146
嵐斧はＡＴＫ高くて使えるし需要と供給の関係で珍しいものほど高い
ギロチンがあればスミス好きはzenyが増えていく一方だから余計高い
ギロチンか達人斧かえで金がたまってきたらライドと嵐斧と影肩買えが今のメカニック
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 16:11 ID:FUZDJ/vu0: >>155
なんかロボがかっこいい
あの色だからダメなのか
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 16:22 ID:20+WR0Bt0: >>155
3次は首関係がやっつけすぎるんだ
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 16:23 ID:tqm1l/gr0: 次はロボの有料カラーリングか
160 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 16:37 ID:8ofaCqV60: ロボなんかどうせ露店するときしか乗らないし色はどうでもいいよ
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 16:42 ID:20+WR0Bt0: ロボなんかどうせ自爆するときしか乗らないし色はどうでもいいよ
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 16:47 ID:UIE7UmJt0: 嵐斧はWSジョブ70にするため、とりあえずゲフェ専用と割り切って買ったが
ボス属性相手ならパルスは地味に使えるし、しっかり調整するならASPD増加も結構大きいと思った
163 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 17:03 ID:8ofaCqV60: オウルバロンデュークが天使並みにうまくなれば嵐斧も面白そうなんだがな
能力は天使と同じくらいあるんだし
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 17:06 ID:w9QQnSKi0: ニア1はフクロウが本当に美味しくない。
しかもかなりの頻度でLB使ってくるしうざったいし、EXP30000ぐらいあってもいいんじゃなイカ？
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 17:10 ID:ytC9MxAP0: 旧MOBの経験地は全体的に見直す必要があるわな
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 17:10 ID:m26xb1IpO: 戦闘スキルはAR2までの製造のソロ狩場って何処がオススメ？
今は自作の2HA担いで東兄貴通いだが飽きてきた
c未挿達人と火風地聖付与頭所持、コボ死ブロ有りです。
Baseは88です
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 17:12 ID:lnKqLD3i0: 嵐斧は、ヤファくうときにも便利
水付与すればAxTで取巻き１確なので、
接近AxT→取巻き呼んでるうちにCT連打で即倒せて安定

持っているなら使い道は色々あるけど、
新規で買うのは、よほど欲しい理由がないならオススメしない
特に今の値段だとね・・・
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 17:27 ID:MLP4uPh90: >>166
素でD-L=81　残りAgi上げてたBSだけど
90代からピンギ行ってた。
時給は２PC火付与(今ならイベント)で素6～8M。
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 17:47 ID:ie1Dlweg0: >>164
お前イカ娘だろ

ところでニブル村にセイレンとカトリがいるんだけどこれってRGの仕業だろうか
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 17:57 ID:Q5z9Emyz0: >>169
今のRGがどうやって変換してんの？
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 18:02 ID:hw2cHmezO: 商人セットをつかっている同職のバカだと思うがｗ
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 18:12 ID:IpKGjjpH0: >>146
R化で武器レベルによるAtk計算で異常になった
ニアで役に立つ
ｃなしでも一定以上のダメージ出せるので気晴らしや特化達人作る前の試し狩りによい
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 18:33 ID:bziaew9e0: 試し狩りするために手に入れるには高すぎるぞこのやろうｗ
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 18:38 ID:OMWJmkOH0: 商人系で商人セット使ってる奴ってレアじゃねぇか？

紫箱がクエで大盤振る舞い＆変換でなんか強Mob(生体DOPだっけ？)出るようになって
すぐに使い物にならなくなった記憶しか無い
175 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 18:43 ID:QRK+/w0gO: 使ってるのは拳聖ぐらいだろうな
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 18:44 ID:acWd6oCF0: >>174
実装されてからちまちま集めて作ったけど
メンテ直前のポリン島でしか使ったことがないぜ
今じゃ完全封印装備だな
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:12 ID:qlqbd2tL0: 生体2用で水コンバタほしくてカタシムリ狩って仲間のセージに作ってもらったんだが、
INT80、DEX30で100個作ってもらって100%の成功率だったけど、あれって失敗しないのか？
うちの鯖だと水コンバタ1個8K以上だから作ってもらったほうがいいのだろうか・・・？

カタシムリならギロチン1発KOグリードで30分300個以上貯まって100％成功ならウマーだと思ったんだけど・・・
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:13 ID:oMOOEE3r0: 現状ではALLステ１でも失敗しないよ
ただやっぱり作るのはめんどいわ
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:16 ID:shP9nfAS0: 失敗するみたいな文句があった気がするけど、多分最初から１００％
コンバ業者は慈善事業であれをやってるとでも思ってたのか・・・・？
まぁ今だと自己付与環境が整ってきた人が多いから、固定客のいる店以外はぼろ儲けとまではいかないはずだけど
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:16 ID:tiBzL7/j0: 687 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/10/28(木) 07:23 ID:dAIbQbOk0
RG様が弱体化された後残りカスのスキルによる低時給動画

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12568574
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:20 ID:uoVxOBQG0: 教授以上なら作るのは大した手間でもないけどな。
セージだとSP回復待たなきゃいけないからそれがだるい。
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:21 ID:uBiw/dzz0: セージにSPを供給してくれる教授か皿を雇えばいいじゃないか。
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:36 ID:GjR0T4SO0: パイでも食えばいいじゃねーか
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:37 ID:vR+9tt1cP: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbIaSbNbsapaOababahYb2dhhawvaadaad7afT13aAf13ayc13apA13ankacF10aqcahL10agl13anX
現在こんな感じでゲフェニア4行こうと思ってるのですがこれで狩りになりますかね？
武器はこれとギロチンのもちかえで、のろい水使いつつと考えているのですが・・・
パンプキンあるうちにいけたらなと考えております。
無理だったら90までピンギであげてからリベンジしようと思っています。
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:38 ID:vR+9tt1cP: job44のままでしたが今51でしたorz
186 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 19:46 ID:8ofaCqV60: ハエ連打でうまい敵だけ食うなら大丈夫じゃね
あとギャングよりサムライの方が強いよ
見た目（笑）にこだわるならしらんけど
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:48 ID:OJMnp6Rd0: ETソロしてる方に質問なんですが、船長のときの装備ってどんな感じです？
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:55 ID:0j4ntCqc0: >>184

シュバおやつたべてとサラマイン飲めば余裕で狩れるとは思うけど、
無理して背伸びでいく狩場でもないぜー
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:56 ID:um1/NQou0: スレ見てると戦闘BSって楽しそうだな
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 19:57 ID:vR+9tt1cP: おとなしく90までピンギってきます
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:01 ID:GUdcUEb00: >>184
殆ど同じようなステ、レベルでニア4行ってるけど
186の言うように種類を選ぶ、モンハウに突っ込まない
のを意識してれば狩れないこともない、但しハロウィン中ならって感じ

ただそのMHPだと増加ポーションでも飲まないと
深淵のBdSで事故死するんじゃないかな？
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:05 ID:6zEUtPhq0: っつか行ってみたら？
>>188の書いてる事だってシュバおやつはパンプキンで賄えるんだから。
カボチャ1000個無駄に使ったとして何か損するのか？
カボチャ1000個は11ｋｚだし、サラマイン１ｈ分でも25ｋ以下。
悩んでる時間で消費して稼ぎ直すくらい余裕じゃないのか？
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:08 ID:NMH6+uwdO: 携帯からにつき読みにくいかも。
装備はアイス帽、マルステンドリ、アクア鎧、マタタイダル靴、不死V盾。これに水レジポで95%カット。
武器はパイルで、できれば赤マーチで雑魚殴って聖付与しておく。面倒なら火コンバでもいいかも
アクアの代わりにアンフロで100%にしてもいいけど、ケミでコートするか、V鎧じゃないと壊されてきつくなる。
不死V盾じゃなくてアリスV盾の場合は、レイスを殺さないように気をつける。デッドリーレイスを出してしまったらHF連打で耐える。
こんな感じで安定してるよ。

黒蛇王をソロで倒せた人が居たら是非方法を教えてほしい…取り巻きもきついし、毎回ボコボコにされて帰還しとります
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:10 ID:qlqbd2tL0: なるほどセージはもともと100%だったのか。
魚帽子は運で20分だし、1アカだし、
材料集めが苦じゃなければいいか・・・
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:12 ID:4TLmfYOlO: 中型大型闇マミー人
草無形火聖まで達人揃えたぜ

目の前にギロチンが60Mで売ってる
これ全部売っても届かないな
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:17 ID:shP9nfAS0: ゲフェ４の滞在時間とか気にしないんだったら全然いけるんだろうけど
３０分１セット行くために俺はFLEEを重視してドラゴンセットとFLEE＋１２靴を選択して
パンプキン込みでFLEE３５１で現在行ってるかな

深淵は１回事故死したんで、その後からHFを挟みつつ狩り中のベース８８
197 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 20:43 ID:8ofaCqV60: そういや野性のブーツか、FLEE12あったな
いろんな＋ステあるけどFLEE12が出る確率どうなんだろう
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:46 ID:9dLZE4Ot0: 俺はAtk3%がほしいぜ
最近上がってた動画では20個くらいでフリー12できてたよ。ぬるい確率ではなさそう
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:49 ID:RBEjtYh80: >>197
20回くらいやったけど結構付いたよ
Matkが一番付きにくかったなぁ
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:50 ID:wwFDhwX70: >>121
>BSの特権、付与失敗でも装備がはずれないを利用しない手はない
そんな特権あった？
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:50 ID:OgTtGbnN0: いきなりFlee12きたけどその後int1int2で捨てた
次atk2int1捨て

agiくれ
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:57 ID:20+WR0Bt0: FLEE+12つけば十分だと思うんだ
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:58 ID:IpKGjjpH0: >>200
壊れる可能性のある武器だと付与失敗時に装備が外れる
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:58 ID:RBEjtYh80: 破壊怖かったんでFlee12Agi1でやめた
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 20:59 ID:OgTtGbnN0: >>202
ウアーキラーなもんで。
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:00 ID:bBKwZ8YS0: Flee12なりAtk3なりCri7なりは、それが来た時点で一度エンチャやめて証100個あつめてからトライするヨロシ。
100程度じゃまったくもって足りない人もいるがな('A
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:01 ID:RBEjtYh80: >>203
最近調べてたけどBS系が落とさないのはヒルトのおかげ
他職だと破壊耐性ついててもしっかり外れる
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:02 ID:ExYSZnLQ0: 転生前マーチャントですが、メマーナイトは10取った方がいいのですか？
wikiには戦闘型は10取った方がいいと書いてありますが、ここではあまり話題に登らないようなので
JOB40転職で、所持重量10、プッシュ10、DC7、OC10、露店1、メマー1にしようかと思うのですが、取った方がいいものはあるでしょうか？
209 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 21:04 ID:8ofaCqV60: FLEE12ってそこそこ出るものなのか
まあ俺はクエストやるのも他キャラも含めた人数分揃えるのもめんどくさかったから
黒革買っちゃったけどな

>>208
いらない
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:05 ID:IpKGjjpH0: >>207
こんなところで役に立ってたのか
勘違いしてたサンクス
211 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/28(木) 21:05 ID:8ofaCqV60: OCDCPC重量10の露店3辺りで45くらいがいいんじゃね？
露店1って結構キツイよ
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:06 ID:e/PDM4aI0: メマーは0か10
1だけはさすがに無意味
DC露天伸ばした方がいいんじゃね
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:09 ID:E/COIJ840: そういやTHSの動画上がってたな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12572689

Flee+12は確率低めなんだな
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:09 ID:zLchXRj60: 未転生ならＰＣ１０あれば他は露店とか欲しいものだけとってＪＯＢ４０でいいな
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:11 ID:bBKwZ8YS0: 世の中には臨時広場でポリンにメマーぶち込む人もいるから、
もしあなたがそういうPRしたいのなら1持つことは止めない。
ちなみに露店3もってても、そのうち物足りなくなってくることもあるんで、
根性あるのなら50転職しちゃうのもいいよ。
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:11 ID:1GsORr230: >>207
そうだったのか・・・
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:15 ID:xpP9JV1p0: >>207
な、なんだってー！！
str+1以外にも仕事してたのか…

>>208
メマー取るくらいならDCと露店上げたほうが
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:19 ID:8sPnJMnp0: メマーあると狩りが楽
咄嗟の一撃とかずっと素殴りでずっとCR振り回すなら切れば？
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:23 ID:VRCpAbK5P: スキルやステを悩んでる時の楽しさは異常
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:37 ID:OJMnp6Rd0: >>193
ありがとう。参考にさせてもらいます。
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:42 ID:LKfKtWbMO: 今なら作り直しもギロチンあれば2週間かからずメカに出来るしステはほとんど行き当たりばったりだ
マジでギロチンは未転生だと神器だぜ
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:45 ID:wu10QO5+0: ギロチン一本あれば、ニブルもノーグもウアーも全部行けるしな
特化達人が安くなって、より効率出すならこっちっていうのも確かにあるが
ギロチンの最大の長所はそれ一本手に入れさえすれば、今後武器を買わなくても一生やっていけるっていう所
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:51 ID:FWQ6OHZR0: そういえば最近
「Job補正が1違うんですけど！？」
→「ヒルトバインディングというスキルを取ってないか？」
の流れを見なくなったな
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:51 ID:KHhX+dMA0: >>207
今調べたけどAXで右手ダマスカス左手なしでグリフォン帽のライトニングローダー失敗時
ダマは外れなかった

>>207がどういう検証したのか気になる
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 21:56 ID:zLchXRj60: >>219
すげーわかるｗｗ
この装備にしたら確殺減るかな？とかシミュってるの超楽しい
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 22:05 ID:wwFDhwX70: >>224の理由だと武器破壊が発生しない武器だと付与失敗による装備解除が発生しないだが、
>>207の理由はヒルトのスキル性能ってことになる

ヒルトの武器ドロップ無しは転生パッチの時の仕様変更でStr+1に変わって武器ドロップは無くなったと思っているのだが
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 22:09 ID:idikCwzO0: 修羅で鈍器だと付与失敗しても外れないよ
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 22:13 ID:Jo7aeegv0: ニブルでまとめてCRする時によく引っかかるんだけど上手く誘導する方法知らない？
フルボッコされちゃうんだー
あと付与が凄い遠くに居るから行くまで面倒だよね、入口に居てくれれば嬉しいのに
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 22:19 ID:Pey8ZSEN0: 鈍器なんかは最初一律で破壊不可だったけど、
途中で開発がそういった初期の設定を忘れたのか、
後から追加された鈍器には破壊不可オプシを付けてない事が結構多い。

その辺踏まえて検証しないと分かんなくなっちゃうね。
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 22:29 ID:fBG3b4Hq0: 生体2AxTってライドとたれモロクどっちがSP持ちます？
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 22:32 ID:wu10QO5+0: お前はライドとたれモロクの性能を比べてなぜその質問をしたんだ
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 22:50 ID:U5TC+XCp0: たまーにしか発動しなくて一気に回復する本帽子
常時発動するが回復量が少ないたれモロク　　お好みでどうぞ。
個人的には他職でも使えるライドがいいと思う。
233 ：207 sage ： 2010/10/28(木) 22:58 ID:RBEjtYh80: 再び検証してきたけどヒルトの件は忘れてくだしあ、ごめんよ
ショーテルで殴ったら付与失敗時に武器解除された
兄貴斧、ベチェル、達人は解除されなかた
ただs0ツヴァイハンダー、ゴーレム挿しVFは付与失敗時に解除されたんで
破壊耐性というより実装時期かなんかで解除されるか否かが違うのかもしれない
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 23:10 ID:PzPsDQnx0: >>228
キャプつばの１シーン思い浮かべて、自分がドリブルしてる様を実況すると調子が上がる
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 23:24 ID:lnKqLD3i0: >>187
自分は>>193さんの装備とほぼ同じで、水鎧→風アンフロ・不死V→アリスVにしてる
地味に知られていないアンフロの水耐性5％で水耐性100％になる
WBダメは1になるので完全無効化にはならないみたい

アリスVなのでDレイスが痛いけど、HFでなんとかごりおす

ただ鎧壊されると一気にｺﾞﾘｺﾞﾘやられるので、予備があれば安定するかな

この装備はそのまま亀爺、嵐、犬戦でも流用できるので
水耐性系装備はET↑目指すならオススメ

>>193
自分はHIT問題を、+10料理、おやつ、白とんがり、ブレス、ホークアイ、呪い手1
であげまくって、付与パイルでごりおしCTした（呪い手は一個しかない・・・）
これでもけっこうミスが出るので、蟹で食うにはなかなか難易度が高いみたい

MBは周囲に複数PCがいないと使わないので、
鎧はFD対策の水or風（できればアンフロ）オススメ
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 23:46 ID:G63mR3lP0: 属性の耐性を100％にしたら属性鎧をきなくてもダメージ0にすることはできますか？
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 23:47 ID:uVzMjxGE0: 一個上のレスも読めないのか
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 23:48 ID:mO5BElFN0: なんで最近質問ばかり増えてるんですか？
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/28(木) 23:50 ID:TzKfRhtR0: ＲＤＲＧが死んだからだよ！言わせんな
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:03 ID:GFTWtO880: RGが死んでいまやメカが金銭効率一番手っぽいしな
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:06 ID:6hbA+37N0: >>221
二週間かからずにメカニックはいくらなんでも。

最近斧で師匠殴る音が耳にこびりついてノイローゼになりそうだ。
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:12 ID:sziyGG/iO: シロマ殴って息抜きしたほうがいい
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:13 ID:MCyjDoYX0: >>241
たまにはウアーも挟んどけ。
そして師匠に戻ってカードをだして、「ウアーに行っていれば・・・！」と煩悶する日々を送るがいい。

…俺のことだけどな。
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:16 ID:bz0QxwNz0: >>233
謝るなら「くだしあ」なんて言葉使うな
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:18 ID:7tXZaI1K0: >>233
検証thx
鈍器、斧は武器固有の性能として武器破壊されないってことであり、
一部武器とゴーレムｃによる効果の破損しないって性能は後付性能ってことで内部的に扱いが違うのかな？
鈍器、斧ってストリップウェポンで解除される？
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:27 ID:3bnRPrca0: されるよ
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:34 ID:7yKuyg820: >>245
解除されない破壊耐性Aと解除される破壊耐性Bがあるって事なのかもねぇ
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:40 ID:QI3P6tGA0: 杖も壊れるのと壊れないのがあったような気がする
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 00:52 ID:Po2GWP/j0: >>248
実装時期だと思う。特定以降は全部壊れるだか逆。
本もそう。
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 01:21 ID:v4BkTDYW0: 遅レスだけど嵐斧がたかい理由。
廃人が過剰してパキパキおってる。
やっぱり精錬値で能力が上がるってのはでかいよな・・・

で、野生靴。
はじめてやってみたらFLEE+6 AGI+2 DEX+2 という微妙なものが出来た･･･
あまりに微妙で悩む･･・明日レベル上がってこうする予定だったｗ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbZaYbFbSbnavababaibb2dgfayJ13afT13awb13aeU13awe13awTagw10awWabA9jazY3ajXajXakf1aqlajt10aqlajt9bbkfbb1bf2k89k102b573b238
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 01:36 ID:/4YceL700: >>248
両手杖は折れる
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 01:46 ID:6hbA+37N0: >>243
たまにはウアー行くか
↓
秋田。カード出ないし師匠戻るか
↓
名刺ぽろり

師匠から名刺12枚もいただいたよ！
これ全部ウアーだったら204Mかあとか考えると泣きそうになる。
そう考えると金銭効率はウアーの方がいいのかな。
でもカード出ないときは出ないしなあ。
以下スパイラル。
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 01:47 ID:F5LJrevM0: カードなんて出る時は出るし出ないときは出ないんだ！

ところでこのシロマｃを見てくれ、こいつをどう思う
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 01:49 ID:68/hynee0: ウアーcとか倉庫に50枚以上ありますしおすしお
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 01:51 ID:tgebuaRT0: 最近プロ北ばっかりだな
ニブルやノーグと比べると微妙と言わざるを得ないけど
ジェムとか実が溜まっていくのが楽しい
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 02:18 ID:gDNwMPPj0: ウアーばっか行ってるとカードでない限りOTM代で赤字
しょうがないからOTM代のためにスリッパ行くとカード
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 02:27 ID:6uPfrPRf0: ウアーで赤字とかどうやればできるんだよ
ちゃんと収集品拾ってればOTM代はペイできるんだが
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 02:30 ID:68/hynee0: OTすらいらないニブルお勧め
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 03:00 ID:b9ofMQuc0: ウアーみたいにメインモブがＣ持ってる狩場に篭っておいて、
カードが出ないなんて想定がナンセンスじゃねーの？
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 03:04 ID:+aQV7PdN0: まずは狩れ
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 04:12 ID:wJZI/JFM0: 今まだWSで妄想してるだけの状態なんだけど・・・

メカで地シェイプシフトしてアンフロ地V鎧状態にして
歩行とサイドスラスト2種でバクステ釣りもどきみたいなことをスカラバガーデンで出来るんじゃ

シェイプシフトがディスで溶けたら終了(^o^)
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 05:42 ID:VJ8ve2LkO: ロボバリアと深遠アリスゴスあたりでいけないのかな？
やはりディス乙？
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 05:57 ID:DsM8RauX0: 一瞬ロリババアに見えた
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 07:30 ID:Egr/qD370: 【狩場情報公開用】
Blacksmith@loki鯖　Base95/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5

狩場：聖域3
狩場ステ： Str91+13 Agi80+2 Vit46+6 Int1+2 Dex18+12 Luk1+3 Flee292 Def89+86 Hit321 Cri2.3
使用武器： +4ギロチン
使用防具： +4不死メントル
経験効率： Base 6.6M/h ： Job 2.2M/h
回復資材：カボチャ　
滞在時間： 21:00~22:00
狩り方式：ハエ探索し、ホドを集めCR
特殊補助：聖なるマーチングハットでの聖付与　カボチャ頭　教本なし　ソロ
コメント：配置変更でホドが狩り易くなった狩場
シーカーのdisがうざいので自己支援のみ
ホドは脱衣を頻繁に行うのでHFでピヨらせてからCR
収集品は糞まずいもののカードが自分の鯖では10M超えるのでかなり美味しい
baseも申し分なく、他に誰一人いなかったのでもう少し狩場として広まったらいいと思う
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 07:53 ID:6F5qn1j30: 聖域はウザい攻撃が多くてなぁ・・・
3Fはディスペル、ストリップ
4、5Fは呪いに魔法の嵐
2Fもアイシラの呪い攻撃
1FはJobがまずいときたもんだ

R後に1度行ったきりでもう行く気もしなくなったよ
アイシラCとか産出されてるってことは行ってる人いるんだろうけど
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 08:11 ID:Cf6w24IJ0: 聖域は3Fは聖武器持って一人でゆるゆると狩るのに、
他の階はなんとなく人が集まった時にちょうどいいんだよ。
人間種族の奴らが無属性なんで固すぎず柔らかすぎずになって、
とりあえず前衛後衛支援それぞれの仕事が出来る。
EXPはうまくないけどカードは高いの揃ってるし。
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 08:20 ID:Ep1qVVws0: 最近ニブルが流行ってきたのか人が多すぎてだるいんだが
ここ一週間くらいでメカとMEが増えすぎ、狼もいるしRGもいるし修羅もいるし…
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 08:25 ID:5czl0F/00: >>253
だよなー
mob比率からしても仕方ないとは思うんだけど
昨日なんて30分*6セットくらい狩りしてて、うち4回テラーcだしてしまった
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 08:30 ID:1xkaU2QPO: 俺も配置変更のときに聖域3行ったけどdisとストリップやばい　
赤マーチないから塩スクロールもってったけど塩、バサポ、OTM解除でマジうざかった
あと地デリ着てったせいもあってストリップされるとSP痛いっていう…
c狙いならウアの方がうまいから結局行かなくなったなぁ
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 08:41 ID:DbJcDi4y0: 今はカボパイ生産があるから仕方がない
もう少ししたら平和になるよ
うちの鯖もカボチャMEと狼とBB戦士だらけだ
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 09:17 ID:b51Pr3qw0: ギロチンメカ　ＡＢ　ＩＮＴＲＫ　しかキャラがいない俺にはカボパイの魅力がわからない
１ｓｔキャラがＢＳで、トレハンのときに必至にギロチン買って育てていた
そのせいで　ＳＰに困る　って事態に耐えられなくなった
月光剣なら他職装備できて便利じゃんｗｗｗｗｗとか思って借りて使ってみたが３日で返すハメに
騎士もギロチン装備できちゃうからな・・・ギロチンＢＢのおかげでＲＫまで１ヶ月だったぜ
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 09:33 ID:ytpR/hZy0: カボパイなんて殴りHPで棚連れて行ってもらった時に買ったぐらいだな
結局使わなかったが

正直金を垂れ流してまで効率を上げようと思わないんだよな…
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 09:47 ID:b9ofMQuc0: 俺は５ｋケチって５０ｋ収入減るとか嫌だからある程度の物は使うけど、
カボパイは今の値段なら意味ないと思うし、重量きつい職でもイチゴおいしい。
まずＢＳ系でＳＰ困る事はそうないし、万一０になっても重量的にレモンでいいや。
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 10:07 ID:NapB1RM20: だが、よく考えてみると古くから商人は金を垂れ流して殲滅力を上げ効率を買っている職なのであった。

さっさとレベルあがって経費が下がるなら俺は金に糸目はつけないな。
どーせクルクルしてれば金はたまるんだし。
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 10:10 ID:28HiijiT0: 商人は金を垂れ流して殲滅力を上げることもできるし
逆に金銭効率に特化することもできる万能職なのであった
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 10:13 ID:T2LYFT2Z0: 他職は金使って出す火力をSPだけで出せますけどね
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 10:16 ID:ntJiMmMh0: 自分用のパイだけ確保しようと思ったけど
売って種とか実食ってるほうがマシな気がしてきた
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 10:48 ID:R0OfiT8o0: ロボって金かかってる割に他職と比べると威力の面で劣ってるんだよな
現状の3倍ぐらいの威力なら納得もいくんだが・・・
そしてカートをバックパック風にならないものか
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 10:53 ID:efQ3aT4F0: パイは最大SP低くて重量に困らないメカだと必要ないからな
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:00 ID:rHot4FR90: >>278
カラーリングを赤にしたら強くなるよ
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:09 ID:AfNXyNec0: >>278
素殴りの場合もしもAR、OTM、MP全部使えたら
それだけで秒間ダメージ4倍ぐらいになるからなｗ

>>279
普通のStr>VitでInt1の戦闘型が
自爆用にSP装備ガチガチにすると％回復のパイが今の値段でもコスパ良くなる
ただし、重量に全く困って無いので天一あっさりが有ればそっちで十分
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:13 ID:+aQV7PdN0: >>280
┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
｜…おじさん、これってやっぱり後から色塗ったりしてるワケ…？
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─
　　　　　　　　　　　　　　　　｜んなことねぇよ。れっきとした魔導ギアさ
　　　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ──――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __i二二二i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´曲｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　（　　´Д）　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　 | カラー魔導ギア\500|　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　￣￣￣|￣￣￣￣￣　　　　/　　ｲ　　　　　ヽ　　|
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ、　　　|＿　　　＿＿　　／：》：丶--'""`ーヽ　　|
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ　　／：》：丶 /　：《：＼(===○==)ノ　　　　|＿__>
　　　　　　γ　　　　　　/　/　　　　(===○==)(==○===)(へ⇔ )|＿＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 i　､,　　　／　/　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|ノ　　　　　　ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿／：》：丶
　　　　　　　（＿（＿＿＿つ　　　　　　　　　　　　　　　(===○==)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_づ^^０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶_凵凵
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:21 ID:TD6rmby40: FAWを使っている猛者は居ませんか？
自分の装備で遠距離特化(船長セット等)使うと、FAWの攻撃力にも反映されたりするのだろうか？
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:27 ID:DgSzuNwz0: FAWってmobたげられたり破壊されたりするのかな。
テンプレには書いてないけど、これで一方的にmobを攻撃できるなら、
船長とかヤファが楽勝になると思うんだが。
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:29 ID:ytpR/hZy0: 真面目に使ったことないけど扱いはケミのジオ召喚とかと同じだと思う
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:45 ID:DgSzuNwz0: BPってmobにたげられないよな。
これうまく使えば生体3で楽勝に狩れるんじゃないか？
流石に生体DOPを30秒で沈めるのは無理か。

取るスキルもないし、ちょっと真面目に試してみる。
明日になりそうだが。
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:49 ID:njbKlP3N0: カーサで試したことあるけど、思ったほど効果はなかったなー
詠唱が地味に長いせいで２体出すの手間だし
あらかじめ出しておいて引っ張ってこようにも３０秒ってのが短すぎてｲﾏｲﾁ。という印象だった
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:51 ID:ytpR/hZy0: ほんと何よりも30秒っていう短命具合が駄目なんだよなぁ・・・
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 11:58 ID:HXc5BcF70: 30秒しかもたない上に攻撃間隔が5秒ごとっていうのがね。
一回使うのに鋼鉄2個、鉄1個　or　鉄2個、ブリガン1個、属性石1個という散財ぶりも泣ける
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 12:00 ID:eD5eXy/M0: ていうか30秒で倒しきれたとしても
18M/hしか出ない計算なんだが
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 12:31 ID:aDjPTpp60: FAWはよほどDexが高いとかじゃない限り詠唱してる時間に殴るほうが結果強い
PTだと範囲攻撃に巻き込まれて一瞬で蒸発する

マジで和むくらいしか用途ない
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 12:36 ID:aDjPTpp60: 追記

>>286
普通にたげられるので無理
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 12:47 ID:DgSzuNwz0: orz

まぁ、もう何ヶ月も経つんだし話題になってないってのはそういうことだよなぁ。
ありがと。
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 14:02 ID:TD6rmby40: FAW設置して、スカラバうめぇしようとか考えてたけど無理っぽいですね。
情報ありがとです。
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 14:13 ID:N7GEPDmj0: 10月頭にフィラ・リンコ狩りの報告あったよねFAW

その時も最初の報告では良さそうに見えたけど
設置時間殴ってた方が早くね？って言われて
試してみたらほぼ一緒という悲惨な結果になってた
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 14:20 ID:aDjPTpp60: だが言われてみればスカラバはストーンスキン使うわけで
素殴りよりはFAWおいたほうがまだ早いんじゃなかろうか

そもそも相手にするのがどうかという話はあるが
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 14:47 ID:HXc5BcF70: マジックデコイ5秒で10ｋ程度しかダメージ与えられないからなぁ
2つ設置して30秒120ｋダメージ
微妙だな
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 14:54 ID:2tOYj+HhO: フレイムスローワーだっけ？ロボスキルの
あれも物理火力なんだっけか？
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 15:04 ID:RQCgWRe30: ギロチンも特化達人も買えない俺には付与血斧で十分すぎた
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 15:54 ID:/F5AhNw20: ごめん、話ぶった切るんだけどニブル初心者で経験地ってどれぐらいでてば上手にやってるほう？
達人火付与ディスガイズ１確の地デリﾐｽｹﾗｲﾄﾞ。
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:00 ID:DgSzuNwz0: なんでいつまで経ってもステやレベルを書かない奴が後を絶たないんだろう。
同じ狩り方であれば純製造でも純戦闘でも同じくらい出ると思ってるのか？
確殺が違うだけで効率も全然違うというのに。
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:01 ID:7yKuyg820: エスパーしてほいほい答える人が後を絶たないからさ
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:07 ID:ntJiMmMh0: そこまでキレることでもないと思うけど
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:08 ID:QrCULfDI0: R後から変な奴が増えて荒れ出したな
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:13 ID:bBHbqsmo0: スルーでいいんじゃないか
本気で答えて欲しい人なら過去ログも漁るだろうし、テンプレくらい使うだろう
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:16 ID:znsgah6O0: ＞増えた
やりやすい職に人が集まるのは当然だから、文句があるなら癌に言ってくれ。

>>300
過去スレにいくつも狩場報告出てるからそれを参考にしな
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:23 ID:/F5AhNw20: うーん、ディスガイズ１確って書けばステはだいたいわかるだろ。聞いといてなんだけど純製造型がうんぬんとかばかじゃないってかんじ。
どこをどうエスパーする必要があるんだよ。過去ログはみてるけど、っていうかいつもこのスレは読んでるけど。
おまえらが初めて行き始めたころどの程度出てた？って聞いただけじゃん。別にもういいや。
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:28 ID:sdLY1s6L0: バカニックが来たと聞いて
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:29 ID:N7GEPDmj0: >>307
過去ログ読めカス

少なくとも
「報告で○○Mのところ××Mしか出ないけど慣れだけで差が詰まるもの？」
みたいな「常識的な」聞き方してればゴミじゃなくて人として扱って貰えるよ
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:44 ID:QrCULfDI0: こういう思考停止のにわかクズが増えたんだよな
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:53 ID:HXc5BcF70: 最近テンプレ通りの狩り方しかできない奴増えたな
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 16:54 ID:4BZyQQm6O: ただでさえ他職が爆死して増加傾向にあるってのに、これで罠まで弱体化したとしたらこのスレはどうなってしまうんだろうな。
にわか削減の為にもとっととギロチン修正しちゃってくれよ癌ちゃん。
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:00 ID:6F5qn1j30: 別にいいやと言っておきながら、お人好しが返答してくれるのを期待して
じっと監視して待ってるんだろうなぁ
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:01 ID:3NN6uW6l0: ギロチン欲しいけど高すぎるのが・・・
自分転職したてのWSだけどOTMのお陰で転生前くらいの火力が出てるから割と簡単にLv80
くらいにはなりそうだからまた達人でいいやーってなりそうだ
３０ｍくらいにならないかなー、無理だよなぁ・・・
メカになってお金が溜まって余裕ができたら買うかーって感じでいいか・・・
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:04 ID:DgSzuNwz0: メカになるまでギロチンなしの狩り方を確立させてたら、メカになった後にギロチン買おうなんて思わなくなりそうだけどな。
またもう1人BSを作るなら良いかもしれないが。
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:07 ID:3bnRPrca0: 未だにギロチンないと何も出来ない的な言われ方してるから、ギロチン修正だけで新規にメカ作る人は激減しそう。
その時はテンプレに敢えてマゾいから他職やれって書くのもいいかもね。
3キャラ目BSは特化達人と地デリだけで生体2で素8m以上でてたがｗ
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:14 ID:HXc5BcF70: ゲイン達人が作りやすくなった今、昔ほどギロチンへの依存度は減ったな
便利なのには以前と変わらずだけどな
今なら修正されても問題なくやっていけるだろう
318 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/29(金) 17:16 ID:E2YMGuMEO: 今はギロなくてもいい気がするなぁ
メカになってからはまるで使ってないしなるまでも特化達人の方が効率出るしなー
達人装備までも適当にSP剤使ってCRである程度まであげちゃえば素殴りで80まではすぐだし
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:19 ID:ytpR/hZy0: 未だにギロチン1本のメカだけど、ほんとこれ1本でどこでも行けるから別の物を買おうという気にならないんだよね…
火力求めると微妙だけど便利すぎてなぁ
320 ：ギロチン sage ： 2010/10/29(金) 17:20 ID:NIWnI78q0: なんか聖斧さんが呼んでる気がする・・・
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:22 ID:AXj9o6uh0: お気に入りのエロ本みたいだよな
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:22 ID:eCt2/qda0: >>315
俺、ギロチン買わずにWウアー呪い手とホークアイ揃えて今95BS
転生してニアとかニブルとか行けるようになったら欲しくなるんだろうか、未知すぐる。
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:22 ID:CDHljx/0O: 最近パイルさんがちらちらこっちを見ている気がする
324 ：235 sage ： 2010/10/29(金) 17:28 ID:C6QPl0pa0: 耐性と属性服の話になったので追記

属性耐性装備と鎧の属性相性は別計算のようで
火100％耐性装備していれば、㌦や土服着てても火攻撃のダメは変わらない

対アモンでの検証だけど、FP踏んでもダメなし、MSはHITごとの１ダメと
魔法によって魔法自体食らわなかったり、1だけくらったりと違いがあるみたい

魔法の計算とかは詳しくないので、その辺は詳しい人にまかせた！

火耐性100％+㌦服で野良＆ETアモンよく喰うんだけどR化以降からか
普通に殴っているだけでも取巻き呼ぶようになったのかな？
今までのんびり殴って狩ってたのに、
CTで即殺しないといけなくなって地味にやりづらい
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:29 ID:6F5qn1j30: 逆に特化作るのが楽しかったからギロチン無しでも乗り切れた俺みたいなのもいる
一応買おう買おうと思ってたけど、爆上げして買う機会を失ったとも言うんだがなｗ

>>314は多分この先も無くても乗り切れると思うよ
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:30 ID:t8GrG6480: ギロチンはBS70台の時に一桁間違えて売っちまったなぁ
地デリとT姉貴ツーハン、マミー達人、ニア特化達人でそろそろメカになれそうだ
WSはカビ、東兄貴、ピンギ、生体2、ゲフェニアと来たから、カビ以外でギロチン欲しくなる場面はなかったな
メカになるまでに買い戻そうと思ってたけど、このままだと修正まで手元に戻ってこなさそうだ
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:33 ID:GFTWtO880: テンプレどおりのギロチン＋Ｗウアー持ってBSのLv70からノーグ２に篭ってメカまでなったけど
金稼ぎと経験値アップが両立できてすげぇ楽しかったな最初は１０分２０分でＳＰ空にされて帰還してたのもいい思い出
地デリでる運にもよるけどメカなるまでノーグ２こもり続ければ６０～８０Ｍｚは稼げるよね
ギロチンの相場ってここから来てると思う
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:36 ID:FG2Obu6W0: ちょっとお聞きしたいのですが、最近ようやく蟹デビューしました。

AxTのダメージソースに魔導ギアライセンスも影響するみたいですが
（仮に）魔導ギアに乗っていなくても、ライセンスさえ習得していれば
AxTのダメージは上がるのでしょうか？
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:37 ID:DbJcDi4y0: ギロチンはそれ一本で金策とLv上げが両立できることによりこの値段だからな
R前の錐と似たようなもん
それさえあればいくらでも金稼ぎとLv上げができるから、その分の価値が値段に含まれてる
加えて、今のBS系人口急上昇の流れ・・・・ある意味当然といえば当然の値上がり
とはいえ、60M↑はちと高すぎる気もするが・・・・
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 17:38 ID:ytpR/hZy0: >>328
ライセンスは乗っている時だけ適用では
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 18:15 ID:k3jwNEADP: 90/52でメカになってしまいそうだぜ・・・
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 18:18 ID:2v1Cjwsn0: ジョブ低すぎだろ
俺91/58だぜ
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 18:19 ID:HXc5BcF70: お前のWSだからお前が決めればいいけどさ
俺からこの言葉を送っておくよ

　『後悔先に立たず』
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 18:21 ID:D2OIcEzD0: >>331
こっちも似たようなもんだが、今ならゲフェニア4へ転送してくれるんだしあと10くらいはあげとこうぜ。
空きスロがあるなら修正来てももう一体作ればいいけど、
ゲフェニア4でそのレベルなら一時間に1、2は軽く上がるぜ？
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 18:27 ID:5czl0F/00: ノーグばっかでもjobそこまでは低くないが・・・兄貴とかなんだろうか
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 18:35 ID:+jMVusUb0: >>307がブラゴレ君と同じ匂いがする
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 18:39 ID:MIHG5Ww90: 異世界で狩り続けるとベースはモリモリ上がるけど
ジョブは普通にしか上がらないから差がどんどん開くんだよね

ベース90代になってからゲフェ４通えばまた追いつくんだけど
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 18:41 ID:HyVaUi9QO: 達人使うならJob70、そうでないならご自由にってとこだな
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 18:52 ID:TlobXHMt0: ギロチン買えない貧乏人が必死で修正させようとしててｳｹﾙｗｗｗｗ
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:03 ID:k3jwNEADP: 90まではピンギでそこからゲフェと思ってやっとここまできたところなんです。
いよいよゲフェということで武器は中型達人と聖斧で回復用にギロチンと考えてるんだけど
持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾで使いこなせない予感がひしひしと・・・
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:05 ID:D2OIcEzD0: どっちかと言うと、このスレを見た社員がギロチンをC賞当たりにしてくれればと思ってる。

ゲフェニアで使えるってよく見るけど、グリードするような狩場じゃないし。
自己強化だけならためてた特殊青ポや餅で十分だよね。
今なら服を地デリにしても、カボチャ連打で回復できるレベルだし。
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:21 ID:GFTWtO880: 最初からギロチン持っててあつめてドーンから入った人はニア４のパッシブ狩りが面白くないだろうから
棚の臨時にはいってくるといい
ジョブ65あたりから教範７５とジョブ教範かさねて通常の棚臨１０回くらいでJOB７０行くよ
温もり棚だとさらにその半分の回数で７０いくかな
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:26 ID:t8GrG6480: ゲフェニアは最初は聖斧使ってたけど、持ち替え面倒になったから
あんまりダメージ変わらないオクスケ達人と闇付与サンタポ達人使うようになったな
皆BM使ってるのかな

深淵ｃ出ないとほとんど収入ないし、早いとこメカになってギロチン代稼ぎたいわ
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:26 ID:xhvFqach0: >>340
俺もめんどかったから聖斧持って行かずに中型嵐で天使、ギロチンでその他って感じで使ってる
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:32 ID:k3jwNEADP: なるほど
やっぱまんどくなるみたいですね・・・
臨時はリアルの環境の都合上参加できないのでソロ限定になってしまいます。
なのでとりあえず中型達人とギロチンかついで試しにいってみようと思います
といったところでサインクエ終らせてないことにきづいたorz
他のキャラは全部やってるのに露店専用だった商人だけやってねぇｗｗ
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:35 ID:IxY2K1200: 俺の鯖だと、若ｃ2枚揃える金でサンタポ達人とオクスケ達人が＋７で揃えてお釣りが来るからこっちだな
ダメージもこっちの方が出るはずだから、尚よし
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:40 ID:5xvT8Gjq0: 魔王の嘆きさえあればsineやっていないキャラでゲフェニア開けられる事にも気づいていただきたい
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:42 ID:Dj4XaR3d0: >>345

魔王の嘆きってサインクエ終わらせてなくても使えるんじゃなかったか？
あと武器は中型達人ありゃ十分だと思うけど、呪水はもってったほうがいいぞー
聖連中がかたまってるMHとかがボーナスタイムになる。
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:54 ID:lrGD1AFZ0: 地デリのみでAR、OT、WP、MPは常時使えますか？
ギロチン、ライド帽と併用しなければ常時使用が無理なようなら購入を見送ろうと思うのですが
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 19:58 ID:k3jwNEADP: 重ね重ね助言ありがとう
明日からW教範でﾊｯｽﾙしてきます
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:01 ID:6F5qn1j30: ゲフェニアでオクスケってよく聞くけど、効果があるのは保護と慰めだけだし
安易にそんなの作るより、中型や深淵作った方がいいといつも思うんだけど
やっぱみんなこの2種だけ狩るつもりで割り切って作ってるのかな？

>>349
狩場や狩り方によるとしか
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:05 ID:jCRq7aqN0: ニアは中型嵐と聖斧の持ち替えで全食いしてたな。
そうそう聖だけ都合よく食えるわけじゃないし。
執行おいしいし。
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:07 ID:/xsQfY9b0: 生体2とニア4で1時間ずつ狩りしてBase40M/Job24M　金銭-100ｋ~+100ｋ
ニブルで2時間狩りしてBase30M/Job25M　金銭+1.9M
なんかヒドラ斧のオクスケ斧作ったのが無駄なように感じてきた今日の午後
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:10 ID:3bnRPrca0: ジョブ45以上にならんと生体2に行く気にならん、そして45が遠すぎる＾ｐ＾
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:17 ID:PXe2Zt/O0: >>349
ほんと狩場や狩り方によるけど大ざっぱにいって余裕。
でもそこにグリード混ぜると話が違ってくる。グリード消費10＝地デリ回復10だから。
地デリのみだとある程度まとめたりグリードセーブしとかないと切れる。
ギロチンなら常時グリードとか余裕だけどね。

ギロチンや本帽、ゲイン達人なくても地デリに＋たれモログあるだけでダイブというかかなり違うよ
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:20 ID:fTeup3OM0: >>347
sine
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:22 ID:6uPfrPRf0: ジョブ50までがんばったらあとは生体2でAxTが一番なのかな
358 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/29(金) 20:24 ID:8qLDXH8u0: メカで狭間でCT狩りしてるorしたことある人っています？
良ければ消耗品の使用量と経費を教えて貰いたい。
ニアの方がうまいかなぁ…でもレアもあるしなぁで迷ってます。
359 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/29(金) 20:26 ID:E2YMGuMEO: 俺は今のとこ安定して30後半は出てるし他にそんな出るところは見つかってないな
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:28 ID:ZGoNDQkj0: ジョブ50の現在狩りは生体2だけだね。
金銭も1時間で500ｋは稼げるから言われるほど悪くは無いよ。
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:31 ID:t8GrG6480: >>351
オクスケとサンタポ同種斧持ち替えで監視きついけど全食い中
今なら達人で安く作れるしね
今初めて気づいたんだが、監視って無属性だったのか…
わざわざサンタポ達人から闇付与オクスケに持ち替えてたわ
お陰で気づけた感謝
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:36 ID:X45JnYHs0: 前スレでリクエストがあったのでプリさんとアビスに行ってきました。

【狩場情報公開用】
徒歩メカニック　Base119/Job41
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 AｘT5　

狩場：アビス3F
狩場ステ： Str100+20 Agi100+15 Vit81+6 Int1+16 Dex20+13 Luk1+6
使用武器： +5タイタン嵐斧
使用防具：青オシライド帽女神仮面サムライマスク
　　　　　　火Ｖ鎧木琴竜息バリアント靴スイーツＤ輪　スイーツコンチ
経験効率： Base 20M/h
回復資材：アイス　オレンジ
滞在時間： 1時間
狩り方式：アークビショップとペア狩り
特殊補助：常時闇付与
コメント： RD狩りが居なくなったのでアビスが空いてるかなと思い、
　　　　　　プリさんとペアで行ってきました。
　　　　　　狩り方は適当に集めてAｘTするだけ。
　　　　　　金オシが5確なので、5発撃ったら次を探すといった感じ。
　　　　　　SP回復手段がライド帽だけなので、
　　　　　　現地調達も出来そうなオレンジを持って行きましたが
　　　　　　今金オシってオレンジを落とさないんですね；
　　　　　　集めすぎるとアイスの減りが早く、
　　　　　　逆に少なすぎるとオレンジの消費が多くなります。
　　　　　　竜息は木琴しか持ってなかったのですが、
　　　　　　本気で狩るつもりがあるならレイドにした方がいいと思います。
　　　　　　1時間でアイスが2000個無くなりましたが、
　　　　　　初めてなのでアイスを早めに連打したので
　　　　　　レイド竜息にした上でもうちょっと狩り方に慣れてくれば滞在時間は延ばせそうです。
　　　　　　武器を特化達人に換えれば金オシ4確も見えてくるので、
　　　　　　その上で慣れれば30M/h位で2時間位は滞在出来る予感があります。
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:41 ID:Cf6w24IJ0: >>351
安易にオクスケ達人ったって、
価格があまりに違いすぎて全く別物としか言えないよ。
自鯖相場じゃ若1枚の3分の1の費用で+7Dオクスケ達人が作れる。

達人の出回りも最近だから安い完成品を期待出来るような状況じゃないし。
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 20:51 ID:FG2Obu6W0: >>330
やっぱりライセンスを取っていてもギアに乗らないと
効果は得られないですかね。
調べてはみたものの、細かい部分に関しては
有力な情報が無かったもので；
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 21:16 ID:klhmivpp0: 中型特化とかもう作る気しないわ
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 21:24 ID:3m7xBvYM0: >>364
俺も最初勘違いしてたわ
斧修練と合わせてちょーつえーじゃんとか考えてた
367 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/29(金) 21:26 ID:1CBlHBH/0: >>362
青オシはどうしたの？ペアだからブッチするわけにもいかないし
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 21:32 ID:eD5eXy/M0: >>358
まず1体あたりのCT代を適当に計算
んで時給何MだとCT代何Mになるか適当に計算
この時点で多分かなりゲンナリすると思う

FLEE339あれば、消耗品代はCT代に比べると屁みたいなもんだよ
ない場合はすまんがわからん
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 21:59 ID:QSmPvLQm0: >>329
効率だけで見ると製造とって達人なりギガントさんなりがあるからなぁ
一本持てばＳＰ等は何も考えずに狩りが出来るってのは強みではあるんだけど…
ニブル辺りだと地デリで足りちゃうんだよな
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 22:18 ID:TlobXHMt0: ニブル狩りの収集品はみんな店売りしてんのか？
デュラハン兜と鎖だけは露店に並べようと思うんだが売れる気がしない
371 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/29(金) 22:23 ID:1CBlHBH/0: NPC売り＋α程度にしかならないし全部NPC売りしちゃう
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 22:26 ID:/XFzyEPn0: 同じく店売りだな
露天に並べても売れねーし・・・
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 22:39 ID:2v1Cjwsn0: ニブルの収集品は粉以外店売りだな
むしろ、ノーグの収集品ドラゴンの～の扱いに困る
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:01 ID:TlobXHMt0: ドラゴンの尻尾は異世界のお使いで需要あるから1ｋくらいで並べてると売れるぞ
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:05 ID:rZgQNdgV0: 俺は>>371と同じ理由でドラゴンの～もNPC
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:12 ID:QSmPvLQm0: >>370
一応ＲＫ用に少し残してたがスキル使用禁止で死亡したので全部売るようになった
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:13 ID:IyuJ3RHh0: >>351
そりゃ中型だと使い回しきくし深淵だとダメ量増えるけど
その後使い道ないなら作っても意味ないじゃん
鯖によって違うけど1Mz程度で作れるんだし闇付与すれば破格の性能だと思うけど・・

いらなくなったら半額程度で誰か買ってくれそうな気がするし
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:19 ID:6uPfrPRf0: 中型嵐オススメ
将来の生体2AxT狩りでかなり使えるから
379 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/29(金) 23:38 ID:E2YMGuMEO: 別に嵐なくてよくない？
生体行くぐらいの時はVもかなりあるしまず死なないよ
威力的にも達人で十分だし
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:45 ID:8o7yOOzc0: ところで生2で拾える装備って皆何残してる？
sグラとかsサーベルとかもったいないかなぁとか思いつつも
面倒だからいつもNPC売りしちゃうんだけど
皆残してたりする？
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:47 ID:4Zxn602W0: OTMのコストの足しになるから装備は全部拾ってる
というか別に重量気にならんだろ、あの程度
装備拾っていかないと限りなく赤字だからな
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:48 ID:4Zxn602W0: ぁ、間違えた・・・・
売るか倉庫に残すって意味か・・・俺馬鹿ス
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:48 ID:PTUzAkLy0: 全部NPCに売ってる
オリが安ければ過剰で遊びたいんだけどね・・・
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:54 ID:u6fl6QlN0: 流れぶったぎってすまない。

最近ようやくメカニックになったのだが、
女メカニックの移動時のグラフィックがおかしい。
北移動時に頭が浮いてしまっているが自分のクラとかの問題かな？
明らかに違和感なんだけど、あまり何処も話題にしてなかったので……
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:56 ID:QFpeVRPB0: 首がないし、その首がないから移動時の揺れもない
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/29(金) 23:56 ID:HXc5BcF70: いや、散々話題にされて来たがな
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 00:02 ID:ANCrN8I+0: >>362
おお、感謝です。
初挑戦で20mかあ、やっぱペア狩りではアビスが最適かもしれないね。
sp回復剤はもちがいいかもしれないね、アイスの消費も減るし

>>367
計算上金と青は同じくらいで落とせるよ。4確に届きそうな位のダメなら、金青共に5確だと思う
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 00:04 ID:c6ZmhY6e0: >>385.386

ありがとう。
どちらかと言うと今更の話題だったのですな、失礼しました。
とりあえずダメ元で修正要望でも出して来るとするか……
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 00:31 ID:G0/+z45x0: どこかでみたキャラスプライトまとめたようなサイトだと、動きちゃんとしてたんだよな
どうしてこうなった
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 00:44 ID:JBHZkwAl0: 皆も売ってるかｗ
ていうかｓミンクの扱いに凄い困るんだがｗｗ
最近はカートに積めるだけ積めていっぱいになったら臨時広場でまいてるんだぜ・・・
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:00 ID:G0/+z45x0: このスレ内情報だった
>>155

>>390
俺の鯖でも撒いてくれぇｗ
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:08 ID:/4pwWMNo0: 昔は重くてもDEF欲しいWIZなんかがミンク装備してたけど
R化以降だとメントルにすらDEF劣るようになったし使い道がないよな
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:09 ID:JBHZkwAl0: >>391
NPC売りも１０ｚだし露天出しても売れないしで
どこのさばにももてあましてる兄貴いっぱいいるんじゃねーのｗ
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:23 ID:SJaTrD+C0: 今イベント効果で生体2でもりもり狩ってる95BSですがさすがにイベント終了までに発光はできそうにない・・・
イベント終わった後の状況をシミュってみたけどおやつ使ってもカヴァクの回避率は70%程度
BSで生体2狩ってる人は一体どうしてるのでしょうか
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:29 ID:fOlyiM8h0: ウア狩り始めて暫く経つんだけど
爪12出てc0枚とかいくらなんでもひどくないかい？
いつかフィーバーするんだろうか・・
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:30 ID:POnTvDGF0: 1時間で3枚とかくる前兆だぜ
心折らずに頑張れ
397 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 01:31 ID:YtawMpnTO: ハートブレイカー間違って叩いたら、+10クリティカル差しができたでござる。
ギガントが+5なのに折れた嵐が安全圏なのにおれた

ハートで妥協すべきか
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:34 ID:ZgG3taWi0: まさにハートブレイクだな
答えはもう判ってるんじゃないか？
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:34 ID:YtawMpnTO: 濃縮オリが倉庫を圧迫するので高額武器精錬に使ってみたら、ポキポキ折れる

安全圏をプラスして欲しいずら
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:40 ID:ot4eTQrD0: Blacksmith　Base98/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 製造5種マスター
狩場：ピンギ
狩場ステ： Str89+15 Agi91+13 Vit28+12 Dex31+18 Flee353 Hit364 (補正込)
使用武器： +7ダブルマミー達人
使用防具：パンプキンハット、オペラ仮面、地デリブリーフ、木琴ランニングシャツ、ゾンスロシューズ
経験効率： Base 4M/30min
回復資材：かぼちゃ
滞在時間： 30min
狩り方式：素殴り、ハエ索敵
特殊補助：ハロウィンNPC利用(火付与+クッキー)
コメント：ブローチ装備のASPD188(製造なし)でBase 3.7M/30minだったので
スキリセきてたしついカッとなって製造とったら4M台でました。人が少ない時だけどね
達人でMB状態になると結構ダメあがって意外と良かった
SP余裕だからMBクリあると面白そう
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:44 ID:3FAoNtr70: もう長いこと何も考えずヴィダル履いてるけど、ゾンスロ試してみようかな…
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 01:55 ID:c9HXQm3x0: >>261
実験してきたよー

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9892.jpg

シェイプシフト1しかないので火付与
Disで消えない事を確認
念のためFBを当ててみたけどしっかり効果残ってた
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 02:14 ID:ANCrN8I+0: 太陽剣がギロチン現象起こってるなｗ
ただでさえ値上りして20mとかだったのに、今回の騒ぎで一気に倍になっとる
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 02:16 ID:lRHaJX2O0: こっちは40Mだったのが67Mでも売れてるわ
来週のパッチで太陽剣散ったら、集落鯖だしそのまま吊りそうで怖いんだが・・・
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 02:16 ID:XiebUu4Z0: >>402
業務用ロボットみたいな装備だなｗ
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 02:30 ID:LxVJWxSY0: メカ始まったな
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 03:58 ID:To4IeaxV0: ＲＧｵﾜﾀ→影葱ﾋｬｯﾎｩ→太陽　罠修正　→　メカうめぇｗｗｗｗｗ　フラグだな
408 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 04:57 ID:O5YUBTzg0: 太陽ライドは修正される予定だからなあ
RDメランコと同じようにいつ突然来ても文句は言うなって感じじゃね
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 05:04 ID:mlkMGWJR0: 癌「ギロチン、太陽剣、ライド帽を一時的に装備できなくしました」
ってことか
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 05:30 ID:sqGUVy5f0: ↑で生体2で靴有45Mって話あったけど、
狩り方ってどんな感じですか？
余裕で45？それとも必死でしょうか？
あと金銭効率も教えてほしいです。
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 05:32 ID:XNetBoYP0: STRペナルティって達成してなければしてないほど影響でるの？
たとえば100でペナなくなるギロチンの場合
STR99とSTR80だと80のほうが弱くなるの？
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 05:36 ID:Uc72uAuv0: >STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
だから当然差はある
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 05:42 ID:KkQMR4Ea0: Strペナって別に10の倍数じゃなくてもよかったのか
ちょっと色々計算してみよう
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 05:47 ID:KkQMR4Ea0: そういえば達人のStrペナルティ計算する場合のAtkって
製造スキル全部取ってたら320？それとも製造分のAtkは別で加算されるから250？
415 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 06:18 ID:XZHjIORb0: メカの人でゲイン達人持ってノーグ行ってる人、ｓｐの減りは結構気になる？

自分で試そうかと思ったが三葉虫が見当たらないぜ。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 06:19 ID:XZHjIORb0: ドリラーだったでござる。

なんか間違えてた。
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 06:45 ID:ANCrN8I+0: >>414
strペナは関係ないよ。計算は250の時のまま
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 06:49 ID:U1odeJ2I0: プロ北うまいから自分でドリラー出しに行ってもいいんじゃないか。
R前はイフ反射ぐらいの用途で売れ行き微妙だったアイアンフィストも
今はブラゴレのおかげですぐ売れるし。
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 07:21 ID:bBxaKqWV0: >>395
ちょっと亀だが俺も爪８個くらい出てるのにいまだにカード無しなんだぜ・・・
以前騎士団の移動不可セルのところに食われてるとかそんな話あった気がするが障害物多いし似たようなことになってるんだろうか・・・
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 07:26 ID:EJH0Wg0H0: 氷柱の裏にカードが落ちてたってことはあったな
アイスタイタンｃだったが
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 07:27 ID:KkQMR4Ea0: >>417
そうなのか、ありが㌧

話変わるけどクジでバブルガム出たからニブルで使ってみた
30分で収集品1.1M。カボパイ35個、レジポ合計61個
うめぇw
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 07:31 ID:KkQMR4Ea0: あとハチ蜜10個と鉱石発見物もあった
30分やってみてカボパイにバブルガムは乗ってないのかな？と思った
普段でも20後半～45ぐらいまでは出てたし
423 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 07:35 ID:O5YUBTzg0: この前の1.5倍もそうだけどドロップ系アイテムには効果は乗らないはず
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 08:23 ID:6xeFgrhb0: >>410
ヒント：Flee400、嵐斧
425 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 08:33 ID:O5YUBTzg0: ヒントになってなさ杉ワロタ
生体2で靴45Mは素で41M程度でないと無理
41出すには自分の能力は当然として環境も必要
なかなか出る数字じゃない
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 08:37 ID:6xeFgrhb0: >>425
自分で考える癖をつけましょう

確かにゴールデンタイムじゃ無理ですね
逆に言うとそれ以外なら可能
427 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 08:38 ID:O5YUBTzg0: SSな

あ、45M出てるやつじゃなくてFLEE400行ってるステのねw
428 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 08:42 ID:O5YUBTzg0: どうでもいいけど最近

出るよ→どうやる？→自分で考えろ

この手のレス多くなったね
何か教えられない宗教的な理由でもあるの？
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 08:51 ID:POnTvDGF0: そういう事書いて仕事してる気になってるニート様だよ
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 08:59 ID:6xeFgrhb0: はいどーぞ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9895.jpg
ID:O5YUBTzg0性格悪過ぎて噴いたｗ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 09:10 ID:9P6lNQHS0: どうやる？って聞くほうも何にも調べる気もなしで聞いてる場合が多い気がするしどっちもどっちだな
調べた結果わからんから教えて→自分で考えろ　ならうざいけど
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 09:22 ID:6xeFgrhb0: 考えろって言われても考える頭が無いから分からなくて癇癪起こしてるだけかと
こういう連中はスレに価値のある情報を落とすこともないので放置推奨
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 09:47 ID:eFlQJLeO0: AxTの威力だけならAGIはいらないけど、生体みたいな主食じゃないモブのHITが高いときはFLEEが効率の上昇につながるよね。
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 10:31 ID:KkQMR4Ea0: Lv98のA90で生体2行ったけど全然経験値効率出せなかったわ・・・
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 10:39 ID:fQ6+wEbr0: >>402
ロックマンかとおもったｗセンスいいな
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 10:41 ID:9TG3Ds2u0: ピンギ行ったらなにこの幼女つよい
vitもう少し振っておくべきだったなあ
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 11:05 ID:lKWO43l30: 装備は隠すのに所持金は隠さないのなwww
今ならオペラ仮面とオヤツで余裕じゃね？
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 11:13 ID:eyf20mb10: ちょっと↑にあるノーグのゲインでドリラーとあるけど、悪魔ゲインの方がよくない？
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 11:23 ID:8FIYFijm0: ディアボリックドリラーが理想
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 11:35 ID:XijoU4pN0: ﾀﾀﾁｮうまいときいていってみたらｽﾀﾝで速攻死んだ
base引くとメテオかvがほしいなぁ
いつもd鎧でstr整えてるから、メテオだとhseしたいが、メテオがうってねー！

メテオやvやﾊﾞｼなしでﾀﾀﾁｮいけてる人いる？
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 11:36 ID:KkQMR4Ea0: そしてジェミニcが欲しくなるに1票
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 11:41 ID:qnyJROP50: >>440
やられる前にやっちまえばいいだけの話
そんでもってHFのエフェクトから逃げるのなんてウアーで散々通った道
DバシもメテオもつけずにD鎧とヒュッケで行ってますが何か
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 11:55 ID:viRBTcoy0: >>440
自分のbaseとvitぐらい書いたらどうだ
vit51、base99からあそこ行ったがD鎧+ベントスでも問題なかった
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 12:00 ID:XijoU4pN0: >>443
base100 vit55
D鎧　ｶﾎﾞﾁｬ帽子　ﾍﾟﾛｽD靴　呪い手*2　木琴ベントス
ｶﾎﾞﾁｬの支援のHITFLEE増加火付与あり　ﾀﾀﾁｮは95％達成可能
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 12:03 ID:WtVhJz/V0: それで死ぬのはHF避けてないだけじゃないのか
ガムあればやりやすくなるからオススメ
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 12:13 ID:Q/ALHX7v0: >>444
それで死ぬってどんな抱え方してるんだ…まさかAxT狩りしようとしてるのか
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 12:22 ID:R0/LrOcJ0: いや、そのステでもタタチョ4体くらいに囲まれながら、スタンすれば死ぬんでないか？
90台WSだけど、基本一対一でせいぜい2体ならまず死なないなぁ。経験値もピンギよりは全然美味いし。
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 12:25 ID:z+BJndF2O: スレに人が増えてくるとケンカ腰の書き込みも増えるから嫌だよ…
趣味職らしく、ひっそり進行していきたいぜ
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 12:26 ID:oYwBLITT0: HFを避けられない人、避けるのが面倒な人は着替えのアンソニ服マジオススメ
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 12:33 ID:XijoU4pN0: >>445
ガムは考えて無かったわ
試してみるよ

>>446
たいていは1～2匹いるところ狙ってるけど
沸きが半端無くて、しょっちゅう囲まれる
囲まれるとHFから脱げるのが遅れる＆移動先に敵が複数いる
ATは3匹ぐらいいたときに、本帽持ち替えでやってるけど
基本的にSPがきついから多用できない

>>449
地ﾃﾞﾘ外したら、SP維持できねー！
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 12:40 ID:Q/ALHX7v0: >>450
そんな沸くのか、そりゃすまなかった…
自分の鯖だとブラゴレに人が集中してタタチョ側は過疎ってたから横沸きあんまりなかったんだ
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 13:05 ID:bBxaKqWV0: >>450
アンソニ服はHF食らったときの持ち替え用じゃないか
と思ったが外したときSP減るんだっけな・・・
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 13:25 ID:pR39Pf1MO: 死ぬくらいならＳＰ減った方がマシだろ。
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 13:27 ID:Hp34rp9b0: HP増加POTを飲んでみるのはどうだろうか
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 13:28 ID:f8u3Sg2hO: うちの鯖にはタタチョAxTしてるのがいるがステ装備時給どんなもんなんだろ
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 13:31 ID:jWGfN7o+0: >>453
正論すぎて吹いた
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 13:53 ID:qqTi3/h/0: タタチョヒルスリセンチマップはHFさえ通れば金銭的にもすごくおいしいだろうなあ
あと被弾きついし中型嵐とか必要そう
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 13:55 ID:XiebUu4Z0: 銀毛皮と三角帽子は自分用で使ってしまうから
金銭的においしくいただけなかったでござる

そしてルナカリゴは100kz安すぎた
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 14:01 ID:KkQMR4Ea0: 下段装備で出るバラたまに露天置いておくと売れるんだけど店売り以外で使えるの？
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 14:03 ID:Q/ALHX7v0: >>459
エルディカス依頼用アイテム
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 14:03 ID:91/DhNIoO: カーサCT狩ってまだやってる人いる？
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 14:24 ID:JBHZkwAl0: 生2で45mって超トレイン前提なんだよな。
しかもAxT1回撃った後すぐ飛ばないと出ない数字（アコ無視）
鯖によっては晒されると思うぜ・・・

でもFlee高いのはいいな
俺のはまだFlee370だけど弓2匹は余裕で避けるから結構引っ張れる。
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 14:29 ID:oYwBLITT0: 超トレイン＆アコ無視じゃないと出ないとか、自分の考えの中だけで結論付けちゃ進歩は無いよ。
むしろライド帽、ゲイン武器でSPに余裕を持たせて1匹からAｘTを撃っていったほうが効率に繋がる場合もある
というか、それでも人靴履いて45Mは出せる
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 14:43 ID:Vw3yQ1z50: 45ｍ出すのは運次第だな俺は
MHに当たり続けて地デリだけでSP満タンを保持できるくらいに倒せた時はそのくらいの時給が出る。
SPが半分以下まで減るような時は35ｍ程度まで下がる。

必ずどんな時でも45ｍ出ますって奴はいるのかな？
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 14:44 ID:c9HXQm3x0: >>459
リンカー転職クエストのアイテム
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 14:46 ID:G3jhQLxu0: むしろトレインしたら数字落ちるだろ
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 15:25 ID:SSJdCRccO: タラチョってHFだけやなしに普通のスタン攻撃もしてきはるんね
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 15:25 ID:f+sY/0/R0: マミー達人でピンギの時給報告無かったので

Blacksmith@*****鯖　Base94/Job**
狩場：ピンギ
狩場ステ： Str100 Agi79 Vit59 Int7 Dex48　Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： DA達人斧（火付与）
使用防具：地デリ・ムラ*2
経験効率： Base ７M/h ： Job ***k/h
回復資材：かぼちゃ　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間：１ｈ　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式：素殴り　(移動狩り、定点狩りなど)

過去に出てた時給（おそらく特化付与？）には全然及ばない数字でした
ギロチンあるならノーグ２でも同じような数字出るからそっちの方がレアも狙えていいかも
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 15:30 ID:f+sY/0/R0: ちょっと上にあったよ…
現行スレ読まずに書いた、申し訳ない
レベル上がってAGI上げれば時給換算8Mはいくのかな？
ギロチンないなら最終狩場によさげ
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 15:43 ID:tVFq+3qL0: タタチョ狩りは・・・パイル素殴りで時給20Mくらい出るけど
それほどおいしくないぞ・・・
ちなみにスタンは殲滅速度が一定以上になれば食らわないので対策しないでもおｋ
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 15:58 ID:2Fncbtqh0: つい最近ギロチンを買ったが修正来る前に元は取りたいな
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 16:10 ID:BSIf4XYe0: おめ
ギロチンを４５Mで買った時元とれるかﾄﾞｷﾄﾞｷだったけど案外楽に回収出来たわ
SP管理を考えない適当狩りは楽しいな
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 16:21 ID:MMnwTCVn0: トレインはすればするほど効率落ちる。「前提なんだよな(ｷﾘ」とかばかみたい。
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 16:24 ID:2Fncbtqh0: おめあり
新しいサバで90Mとかしたがのんびり回収するよ
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 16:29 ID:f+sY/0/R0: ギロチン買ってまだ一ヶ月だけど全然回収できてないな
地デリ5枚出せば収集品分丸儲けだ！とか思ってたけど現実は甘くないなぁ
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 16:39 ID:ANCrN8I+0: 複数たまってるとこまで飛んで、1画面分までにするのが一番いいと思う
攻撃当たった時も、ヒットストップやらでヨーヨーになったりするから素直に止まるのがいいね
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 16:39 ID:o+cRWHLK0: >>469
96辺りからピンギに篭って一週間ほどで光ったけど
人多すぎじゃなければ自給8M以上は安定して出てたね
ハロウィン期間のおかげで足らないHitが補えたのが大きかった

WSになってからハトブレ使う予定だったから
達人じゃなくて火付与中型2HAと呪い手＋クリ装備で闇と蜂も全部喰ってた
ASPDは上の人と同じ188でHitは闇ピンギにも必中だった

ギロチンなくてもこれだけ出るからだと思うけど同職の人がかなり多いね
斧ブンブン好きとしては有難い場所が出来たなと
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 17:06 ID:ENSSUGNp0: イベント終わってもおやつ食べれば同じ効果あるし、火付与さえできればピンギちゃんマジ天使
だからインプ帽そろそろ値段下がってくれ
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 17:09 ID:qnyJROP50: スリーパー以外の付与帽なんてもうとっくにコンプしてる人がほとんどだと思ってた、商人系は
R記念でインプ・グリ・暴落して6M前後、少し前のくじで魚が暴落して1.5M
マーチンはR前に10M以下であったような
いろいろ主張はあるだろうが、付与帽子とギロチンは商人系の必須装備だろ
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 17:09 ID:ot4eTQrD0: >>477
特化あると8M↑安定かー。うらやましいぜ

でも製造5でそれに近づけるマミ達人もバケモノだなぁ…
蜂6～7割hitでいいなら早期からピンギで追い込みいけるしな
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 17:11 ID:Q/ALHX7v0: 闇付与帽と念付与帽が欲しい
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 17:16 ID:WYT7asN/0: HIT足りてて火付与Aspd187↑1発1700以上出ていれば10M安定して出る
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 17:19 ID:To4IeaxV0: ＣＴとかＯＴＭのｚｅｎｙ消費無くなるアイテムほしいわー。
そしたらｓｐ剤だけでみなぎれる。
１００％修正されるだろうけど。
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 17:19 ID:Uc72uAuv0: テンプレにWSでノーグ2って書いてあるので一度行ってみようかと思うのですが
水ではなく聖で行くんですか？あと鎧は火でいいんでしょうか
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 17:21 ID:+tuUY7dQ0: ﾃﾗｰぶっちの糞狩りするなら水でいいです
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 17:25 ID:To4IeaxV0: 鎧は不死がベター＠ｷﾞﾛﾁﾝあったら楽。
ﾃﾗｰぶっちは美味しくないので赤ﾏｰﾁﾝで聖付与推奨。
あとはひたすら壁に持っていく→ＨＦ→ＣＲＣＲＣＲＣＲ→ＨＦ→ＣＲＣＲＣＲＣＲ→グリード　ハエ
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 18:09 ID:qBP1lHh50: ノーグ2の経験値はテラーがメイン金はデリータ
一度行けばわかるがCRで狩るならFWがうざいんで不死鎧推奨
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 18:22 ID:G0Q7stLL0: >>480
植物特化達人(製造5)でLv80から10Mくらい出てるよ
どうせBS時代はピンギ監禁なんだからDex50くらい振ってしまって特化達人持った方が楽
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 18:26 ID:eI/3kXLR0: 特化ｃ１枚でマミー１０枚買える鯖もある
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 18:29 ID:WYT7asN/0: +7Wケミカルは9Mくらいでうちの鯖は作れたけど、それをWS90くらいまでと割り切って使えるだけの金があるならアリなんじゃないか
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 18:30 ID:aYCNCubL0: スコーピオンカードはいかんせん物がない
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 18:30 ID:WCnjUexF0: 間を取ってマミー1枚植物1枚の達人でどうだろうか！
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 18:35 ID:4lvizvMW0: コンバ作るために定期的に狩ってる人がいるだろうから他のカードよりは産出量が多いと思うんだけどなあ。
買いチャ出してみると意外とすぐ集まったりするかもよ？
メカになって使わなくなったら後輩に払い下げればいいしね。
植物１マミ１は売るに売れなくなるから止めた方がいいと思うぜ。
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 18:46 ID:ljnXX7Od0: >>492
マミー蠍達人、今使ってるけど凄く良いよ。
Lv80でDEX41にホークアイで丁度ピンギ必中＆ギリギリ95％回避が可能になる。
これ以上DEX振るとSTRやAGIが低くなりすぎて威力微妙or被弾ガスガスだろうし。
W蠍達人でサクサク狩れるのはLv90台後半だろうから良い選択だったと思ってる。
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 19:15 ID:ENSSUGNp0: 当たりさえすれば火2HAでも別に困らんけどね
496 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 20:02 ID:+4bYxx1vO: 今の値段でギロ買うなら地デリと特化達人数種類揃えた方がよくないか…？
地デリ、ライド（たれモロク）、赤マーチ、達人あれば行けない狩場はないし効率的にもこっちのがいいよ
最近じゃ全然ギロ使わなくなったしなぁ
メカなるまでというか達人装備レベルまでは間違いなく楽だけどね
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:06 ID:uxu/4s/F0: 鯖によるんじゃないかね
ギロチン90Mとかするとこならさすがにオススメしないけど
40～50Mくらいなら買ってもいいんじゃねって感じ
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:06 ID:H5ErGGMV0: ギロと特化達人の話題、何回ループしたら気が済むんだこいつら

ギロチン→それ一本でどこでもいける、だらだらスキル垂れ流し気楽に狩るならこれ一本
特化達人→効率・一確狙うならこれ　地デリ・たれモロクorライドとの組みあわせ必須

これでいいだろうが
499 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 20:22 ID:YtawMpnTO: ギロチンとホークアイ、呪いの手あればＤＥＸ30で余裕でピンギだ
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:25 ID:XiebUu4Z0: ホークアイ20M
呪手10M*2
呪手に挿すスノウアｃ20M*2
ギロチン40～90M

ピンギの為にスノウア通ってたら光ってたでござる
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:48 ID:qBP1lHh50: ピンギって素殴りだよな
あの広いMAPでCRやってられんとおもうのだが
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:50 ID:3qNUjBxR0: ﾋﾟﾝｷﾞ狩るくらいなら未刺し呪手でも十分だと思う

Lv96BS ｷﾞﾛﾁﾝ水付与ﾉｰｸﾞ2でやっと地ﾃﾞﾘｃGET！
STR89+11でCR10撃→ｸﾞﾘｰﾄﾞ→ﾊｴでやってるんだけど

仮想聖付与の付与なしで試したら15撃くらい要るから
大金払って赤ﾏｰﾁﾝ導入したら安定するのか不安なのと
赤ﾏｰﾁﾝがDL商品化されてZeny損したら悔しいので踏み切れない
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:52 ID:TOjCHR930: DLなるまえに垢チン代くらい稼げるだろ
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:52 ID:QUuglaWg0: >>501
俺もそう思うが実際は結構いるぞCR狩りしてるの。
案外オブジェクトがあるからやろうとお思えば出来るんだと思う。
ボンバーマンも真っ青な位の超トレインしてる同職見るとなんだかなぁとは思う。
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:56 ID:3AcrwICE0: 溜まっててめんどくせーって時は
纏めてその場でCRしてるな
西壁なくともなんとかなる
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:56 ID:tUqjvw3q0: >>502
赤マーチパッケは他の四点が微妙すぎるから、
DL販売されても赤マーチ高いままだと思う
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 20:58 ID:5aEyyXLu0: つか普通に尼で買えない？赤チン
508 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 21:46 ID:O5YUBTzg0: あーまた微妙なSSか……
つかこの前の狭間のSSみたいに期待通りでがっかりしたよ

靴なし40は俺もでたから靴ありで45なら十分考えられるし
（GT以外常時ってのは無理だけどねw）別にいいんだけど
メカでFLEE400ってのが気になって見たらやっぱりこんなもんか

まあ今ならハロウィンあるしFLEEだけならなんとかなるのか？
生体でかぼちゃかぶるのはどうかと思うけど
509 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 21:47 ID:O5YUBTzg0: 遅すぎたんだ！
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 21:48 ID:Aymx6rij0: あげたらあげたでこんな発言

素直に聞けばいいのに
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 21:48 ID:BGeOh7Rd0: ニア4から執行が消えたから効率減収入減ハエ消費増
job70が遠くなったorz
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 21:55 ID:GUpm6jF60: ギロチンはライトユーザー向けだけど値段がライトではない
PS笑や装備が確立できれば達人のほうが良い場面が多い

BSもWSも80までは割と早く達成ができるようになったので永遠のソリストでも達人までの繋ぎはWSなら他武器、
BSなら2HAで80までスイスイいけるからギロチンにお世話になる場面が減ってきたんだよね
今の値段と価値が釣り合わないと思うから60Mで売却したけど、購入した人は今後の新規狩場用に見積もったのか
それともただギロチンsp美味しいですがしたいのかどっちなんだろう…
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 21:57 ID:LxVJWxSY0: +7DBｌ達人が5mで売ってて思わず買っちゃったけど
これありゃ生体十分だな
514 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 22:04 ID:O5YUBTzg0: むしろメカになってからギロチン使う場面が多くなった
ゲフェニアニブルノーグスノウアーか
べべ頭のおかげでウアーAT2確になるし
個々に装備を全部揃えるとなるとギロチンくらい軽く上まっちゃう

あとは生体2もあるけど、2確になるからちょっと厳しいかな
それでもBASE25M位はでるから十分うまいけど
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:05 ID:tVFq+3qL0: >>508
おまえが噂のうん○さんかｗ
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:06 ID:GUpm6jF60: うちのメカは型のせいか、素殴り主体だからギロチン無しだ
ゲフェニアは素殴りニブルはAx2ウアーは行かないからわからない
時給も確殺あがる分ギロチンには戻れなくてうっちゃったなぁ
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:13 ID:ki97CQy40: 今メカに転職しようか迷ってるんですが
70にしないと徒歩型で後悔することとかあるんでしょうか？
スキルも20程度で完成するみたいだし
job59でOTM CT　武器精錬10取る予定で転職していいんですかね
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:15 ID:Iw8uaWIl0: >>517
お前がそれでいいと思うのならそれでいいんだろう
お前の中ではな
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:16 ID:aYCNCubL0: >>517
達人の斧を使う時に後悔する
絶対に達人の斧を使うことなんてないと言い切れるのなら転職してもオッケー
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:16 ID:oYwBLITT0: >>516
ゲフェニアは素殴りつっても囲まれればAｘT使ったほうが良いのは明らかで
そうなると持ち替え用のギロチンが欲しくなると思うんだけど
そんな事しなくてもそれなりの時給は出るから狩場での最適な狩り方の模索とかしないとかなのかな？
別にそれが駄目だとは思わないけど、自分はそういったこともROの楽しみと捕らえてる
521 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 22:22 ID:+4bYxx1vO: まぁギロは万能ではあるけど最適武器は他だし修正も決まってるから今から買うのはどうかな？とは思う
ギロ持っててよかったと思うのはノーグぐらいだなぁ、無しでも色々試してみたけどたまにSP剤叩く事になっちゃうな
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:31 ID:OCIvllhU0: ギロチンは楽すぎるからな
どこ行くにもギロチン一本と付与あればいい
その有り余る吸収性能で適当狩りもおｋって感じだし
格下狩り場じゃオールグリードとかオールAｘTやり放題だし
Sp切れた時のサブに持ってていい

ただ高すぎる
そして修正予定
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:33 ID:ki97CQy40: >>519
ダメージ計算でスキル全取得の達人とギガントみたんですけど
達人が少し上をいくくらいであまり変わらなかったので
製造しないのに製造スキルで圧迫されるよりはいいと思ってギガントでいこうと思うんですが
やっぱ達人のほうがいいんでしょうか
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:33 ID:GUpm6jF60: なんか怖い
525 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 22:34 ID:O5YUBTzg0: 今はゲフェニア行ければ楽なんだし70にしておけと思うが
まあ昔の基準で言ってもしょうがないけどR前はもっときつかったしな
JOB70が長いと思ってもメカニックになったらもっと長いJOBロード、更に更に長いBASEロードがあるんだし
一次JOB50云々の時もそうだけどそれに比べたらほんのちょっと早くなる程度だ

ってかROが終わるまで徒歩型ならいいけど
ロボ修正入ってロボが強くなったとき困るじゃん

>>521
ギロチン修正は決まってるなんてのは癌社員しか……いや社員でも分からないだろう
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:34 ID:LcRMOJyz0: 安い頃に手に入れてた人は高すぎると思うかもしれないけど性能見ればこの値段もしょうがないと思う
527 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 22:35 ID:O5YUBTzg0: >>523
C未挿しで比較してね？
ギガントはS1で達人はS2だから達人の方がはるかに強い（くなる）はず
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:42 ID:ki97CQy40: >>525
なんかすごい目が覚めました
やっぱり70まで頑張ります

計算のほうは
カード挿しで比較もしてるんですが・・・
計算の仕方がおかしいんだろうか・・・
529 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 22:43 ID:O5YUBTzg0: ろらとりおのURLを出せばみんなが検証？してくれるぞ
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:48 ID:aYCNCubL0: >>523
場所・装備・レベル・スキルを考慮して狩りのシミュレートした結果そうなったのならかまわないと思う。
俺の場合は生体2でAxT4種1確するなら+7DBl達人でないと全然届かないので達人を使う。
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 22:51 ID:8FIYFijm0: +5ギガントより製造全部取った+7達人のほうが強いのな
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/30(土) 23:12 ID:2Fncbtqh0: AxT1確狩りができるようになればギロチン手放せるんだろうが
まだそこまで達してないんだよなぁ

ニブルくらいならギロチンなしでも行けるが、プロ北ノーグ２はムリ
533 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/30(土) 23:15 ID:+4bYxx1vO: メカは製造全部取ってもスキル余るしそういう意味でも達人は強いよなぁ
値段も下がって7ぐらいなら楽に手に入るし。
レベル上がってきてHFも使わなくて余裕になってきたらあんまデメリットも感じなくなってきたな
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:09 ID:E6EF36+K0: 何年前からギロチン修正修正騒いでるのよ
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:23 ID:BZVGjRU10: そりゃこんなゲーム何時までもしつこく続けてるんだもの
風呂場のカビよりしつこい癌蓄としては
ギロチンに勝る物がでるか、ギロチンがゴミになるまでは
いつまでも騒ぎ続ける
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:32 ID:cF8Kh4aA0: ふと思ったが
「WSメカ素殴り強すぎ」とかよく言われるけど珍RKRGお前ら素殴り十分強いじゃないか
装備そろえてねーだけじゃねーかって思う
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:34 ID:L6hpjxIr0: >>531
俺はネタ的な意味もも含めて三次スキル取ってるから、中々製造に回せないんでギガントさん大活躍だぜ。
WSがジョブ70になったら、精錬切って製造取る予定だけど。
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:34 ID:b2Nu0x7Z0: BS系はMPがあるから強く見えるんだろ
今だとaspd193も余裕だから余計に強く見える
パイルで2500xapsd193とかもうねって感じ、ヴァンベル頭にすればDEX1でもいけるから尚恐ろしい
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:34 ID:tlhXBkMu0: RKも持ってるけどバーサーク除けばWSメカの方が素殴りは強いと思うぞ
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:36 ID:b2Nu0x7Z0: >>537
商人なんだから貧乏性にならない程度に製造スキル全部とって達人で揃えれば良いよ
修正くればキラキラ使ってメカ系にする、達人を売りさばけば武器も買い換えられる
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:37 ID:Wf+S+Ldb0: >>539
だから、そんなゴミRKで語っても仕方ないだろ
RKにグリードとカートあったらメカとかやってないｗ
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:42 ID:lk1J7vfc0: WSメカはOTMすれば簡単に素殴り2倍になるからな
RKも死の香りがするルーンを常時使えば経費かかるがいける
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:42 ID:1VUtTx7Q0: なぁ皆、ギロチン・達人云々でスレ消費するのはもうやめようぜ　>>65嫁
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:43 ID:rz4D2ioj0: >>538
それ強く見えるんじゃなくて実際強いだろｗ
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:44 ID:52JJdhz50: OTMの経費もばかにならない・・わけだがな・・・
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:44 ID:wQU0Ru6x0: でも他に話すこともねえんだよな
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:46 ID:aqMjfoVu0: もうわざわざアドバンテージひけらかして妙なの湧かなくてもいいやって気分だ
いや　ひけらかすつもりも強いつもりも毛頭ないけど
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:50 ID:oenzzVPC0: 今となっては
OTMの経費もバカにならない、なんて話したら
「蟹のくせに何言ってんだこいつｗ」としか思われないだろうなぁ
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:52 ID:Wf+S+Ldb0: まぁ敵の殲滅時間<<<<<<<<<<<<拾う時間
この時点でBS系列がキングだからな
じゃあ、その殲滅時間がひっくり帰る位の強い敵相手じゃ
メカでは力不足の局面があると
カーサ狩ってる奴とかいねぇでしょ
でOTMなんて、赤字出る狩場じゃ使いたくないし
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:52 ID:tlhXBkMu0: >>541
どういうステ装備のRKならいいのか教えてくれよ
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:55 ID:NCVXKkgB0: ノーグ２でギロチンCRする時、ヒットストップで捕まった場合その場でCRしてますか？HFでスタンさせて仕切り直ししてますか？
地デリ＋ギロチンならその場CRしてても持つんですが、ドル装備だとSPキツくて…
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 00:59 ID:b2Nu0x7Z0: CRやらないからわからない、これしか言えない
ノーグのmobは射程2だったきがするから縦付けやらないと厳しそうってぐらい
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:02 ID:Wf+S+Ldb0: >>550
VFにルーン使えばアホでもASPD193いくから適当にやっとけ
しかしメカでASPD193って、ヘルモ被っても相当きつく感じるんだが
で、ヘルモ被ってベベ帽諸々被らず素攻撃とかナンセンスだしなぁ
小数点切りなければ、そんな事も無いんだが
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:14 ID:9gm66W1G0: >>551
追ってきてるＭｏｂの後ろあたりをクリックしてＣＲすればズレは修正できるよ
血柱出まくって動けないならＨＦでいいんじゃない？

しかしカボチャ中毒でスイーツイラネって思ってしまう・・・
アクセ２個フリーになるのはデカイな・・・
ハロウィンよ終わらないで！
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:16 ID:JWOOgsgl0: メカは強さ的には中堅↑だけど、
それに高金銭時給が乗っかるおかげで総合評価が高い感じじゃね。
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:24 ID:iVugRsnn0: いいや、評価の高さはおっぱいだろう
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:25 ID:Wf+S+Ldb0: グリードなんてアホなスキルryだからなぁ
三段ポリンなんて基地外アイテムなきゃRGがスキル禁止になっても
ここまで後引かなかったろうしな
ドロップの山を拾う+収容アイテムも選別する＝最強の敵
ｽﾘｯﾊﾟでも姉ちゃんだけクリックするとかすげぇ疲れるし
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:26 ID:B+LPrR8I0: R仕様になってから特に顕著だけど
グリード、MP、WPこの辺は数字的な強さより
「ゲームを遊ぶ上での快適さ」への影響が凄く大きい

/ncクリック固定のスリッパ狩りみたいな「物理的に楽」とはまた少し違うけど
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:30 ID:YQYQV1Ua0: 今84BSなんですが
Ｗウアーギロチンで現段階で農具2いけるもんなんでしょうか？
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:35 ID:Uy9J6zhw0: 答えた後で「ステータス全部１ですけどｗ」とか言う釣りでしょ
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:37 ID:1hx0FvgM0: ただ今は、カボチャ帽とおかしのおやつ効果で結構無茶は効く
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:37 ID:NCVXKkgB0: >>554
なるほど…試してみます

村装備でソロできるのなんて今くらいですもんねぇ、ウアーなしの呪い手でも狩りになるし
カボパイ無いから微妙かと思ったら転送も便利だし終わるのやだー
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:39 ID:mYV7o+3E0: >>541
R前でも単純な素殴りだと特化VFでDEF無視発動したとしても
一発2ｋ↑を平然と出すWSメカの与ダメを越えれるとは思わなかったぞ？
R前の鬼DEF相手だと流石にプロボある分、分が悪いがレイドやカリツ
ウアとかテラー程度だとそこまででもなかったし
今だとWPMPがあるお陰で圧倒的にWSメカのが強いと思うがな。
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:45 ID:YQYQV1Ua0: >>560
1ではないです。
STR69 AGI82 VIT17 DEX40 AGI1 INT1
というステです。
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:49 ID:UUhUbeaU0: 行けば分かる
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:49 ID:YQYQV1Ua0: 行って死にまくりです。
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:50 ID:UUhUbeaU0: じゃあ無理なんでしょう
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:50 ID:jFb+cUvF0: >>563
STR+30してときどき3倍ダメージ出すルーンあるじゃない。
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 01:51 ID:O5oFfAas0: >>538
自キャラで出来たら耳から出てはいけない液体が駄々漏れになりそうだ
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 02:01 ID:Wf+S+Ldb0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm11724994
この動画のラスト1分位を見て、ABが付いたからってメカは超えるもんか？
しかも圧倒的とかまでつけちゃうか
メカでASPD193って楽勝かねぇ
俺はAGIを101以上振るのはやっぱり躊躇するしヘルモ弱いと思う派だしなぁ
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 02:12 ID:tlhXBkMu0: >>564
ある程度のHP無いときついと思うよ
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 02:14 ID:B+LPrR8I0: 流れを読まない狩場報告

Mechanic@古鯖　Base103/Job39
AR5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5 斧修練10 火地研究0

狩場：城2
狩場ステ： Str99+9 Agi81+6 Vit51+9 Int1+9 Dex31+6 Luk1+9 Flee292 Hit318
使用武器：ギロチン
使用防具：パンプキン2010、スマイル、地デリメテオ、Wﾌﾟﾗｽﾞﾏ、B靴・イミュンD
経験効率： Base 6.3M/h ： Job 5.0M/h　（Baseはキャラセレ確認、Jobは％から推定）
滞在時間： 60分
狩り方式：カボチャを食べながらWPしてAxTするだけの簡単なお仕事
特殊補助：なし
コメント：
「オリを一番集められるところ」を探して城2へ
ギロチンで禿・アチョ2発、レイド・ライド3発
密度が薄すぎてグリード使うとSP減るのでギロチンに地デリを併用

1時間で収集品200kz、オリ14個、エル7個、黄水晶1個

ドクロが200個なので禿400匹、オリDrop2％なので8個が期待値
深淵・キメラ・ドルが落とすの含めれば10個ぐらいにはなるかも？と考えると14個は運が良い方っぽい

深淵・アリスと超高額カード、レイド・ドルとMクラスカードを狙えるけども･･･
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 02:24 ID:B+LPrR8I0: 深淵のDropからオリ消えてた
ドルはオリ落とさなかった
色々勘違いしてたか･･･まぁでもオリ集めるならノーグ1でOKって事で
細かいことはどうでもいいよね
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 02:33 ID:58gKWz820: 騎士団ソロ面白いなぁ
経験値的にはイマイチだがレアの夢が満載で最高だぜ。
アリスC出るまで篭ろう
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 02:37 ID:aFkALSUX0: >>564
AGIが2つもあるぞ

STRペナの事も考えてみたらSTRが低すぎなんじゃないかな
殲滅遅くなると回復剤消費多くなるし被ダメも増える
地デリのFWがウザいだろうし横沸きも激しいだろうから
CR前にHFか下段ガム装備でピヨらせるんだ
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 02:37 ID:S7yj4ITz0: 素殴りでも、固有のスキルは結局使うんだから狩場によって一長一短
RKはサイズ相性と属性相性が抜群じゃない威力が落ちる
VFはメテオのディレイが酷くてイライラするし
スリサズ使うならゴーレムも混ぜなきゃ苦しいとか
ルーンの持ち数制限もあるしで、色々と苦労があるんだ

なんていうか、どっちが強いとか極論にもってくのはやめとこうぜ
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 02:52 ID:aA3mndAV0: ASPD193を現実的に考えてみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcbaJbFbWbnavababajbb2d1famaade9hafT13awb13aeW13awe13awTagw9eawWabA9eanPabL10aqnabT10aqnabT9bbkfbb1bf2k89k102b573b238

これじゃあたらんだろうねw
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 02:59 ID:b2Nu0x7Z0: 193ならヴァンベル付けてりゃ武器研究であたるでしょ
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 03:10 ID:L6hpjxIr0: +7ドップ嵐とか作ってみたいな
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 03:39 ID:+iAPOTE70: >>577
まぁHIT下がる分はサラダ・おやつ・ガラナで打ち消せる

ASPDは現実的には
+ガラナ飴
靴の部分
抵抗無ければ茹でサソリでAGI削ってDEX分振ればマシになる・・・かな？
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 04:07 ID:52JJdhz50: 同じく現実的に考えてみた
課金料理を食べれば、LV100の一応狩れるステでなんとかなるのかな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbWaObNbXaBazadafaibb2dbfamaaaD10afT13awb13apz13apA13afCacF10anxabA9eanPabL10aqnabT10aqnabT9bbkfbb1bf1hk88kk102b555k17b238
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 04:10 ID:5X+o06F00: >>580
ガラナってASPD本当に影響するのかねえ？
後おやつとガラナは重複しないよ。

>>577
中段をペコペコの羽耳に（ファントムになってるけどミス？）
レベル一つ上がっちゃうけど、STRを2削って81+9、VITを50まで削ってAGIを素108に、残りをDEXに。
そば、ｻﾗﾀﾞ、おやつ使用すれば武器Cを特化にしてもASPD193、HIT98％となんとか及第点？

それにしても何でソドガ相手？
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 04:25 ID:+iAPOTE70: >>582
>後おやつとガラナは重複しないよ
mjsk
ＨＩＴだけだよね？ASPDは178→180になった
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 04:28 ID:8LdMCkQE0: ガラナのASPDアップはSUPと同じ効果
SUP,HSP,BSPとは重複しない
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 05:14 ID:wX2OzfM/0: R化きてしばらくはBS系列超強化ワロスって流れだったけど
しばらくするとまた影の薄い職に戻ったね
未転生で時給10M出せるのはギロチンCRだけ！って流れだったのに
ブラゴレ狩りで非狩り職のセージですら15M余裕とかいってるし・・・
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 05:17 ID:8XnBW4Oy0: ブラゴレ狩りとか、あの狩場のカオスっぷりに耐えられる自信があるならどうぞ
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 05:21 ID:wX2OzfM/0: それとBS系列は転職しても効率がのびないのが致命的
2次→転生2次→3次

と転職するたびに普通は大幅に強くなるものなのだがBSではそれがない
強くはなるが根本的なところはなにも変わらないので飽きるんだよな
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 05:34 ID:G8c3uChv0: ガラナのASPD増加効果はスピポと一緒だから
バサポ飲んでる時点で意味なかったような

BS系にとってはHIT+5用だね

そしておやつくう時は完全にいらない子
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 05:46 ID:L6hpjxIr0: >>587
それは単にCR狩りしてるからじゃｗ
ジョブ上げにニア通うとなると、BSとじゃ天地の差があるわ
590 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/31(日) 06:02 ID:64Y72fHB0: 転生したからって劇的に変わる職の方が少なくね？
棚に入って云々とかはあるけどさ
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:07 ID:m8UwN2JV0: ガラナってそんな効果だったのか
もう行くことないと思ってクエまでやってまとめて買い込んじまったぜ・・
592 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/31(日) 06:14 ID:64Y72fHB0: ガラナはASPDUPの効果としてはいらないけど
敵の必要HITが上がった今HIT＋5が地味に効果あるんだよな
サラダやおやつと違って効果時間が速度Pと同じ30分ってのもいい
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:15 ID:aj+hyZTi0: 飽きるなら他の職に移るなり、ゲーム卒業するなり自由にどうぞ
俺は楽しいからメカを続けるけどな
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:16 ID:wX2OzfM/0: >>589
BSでニアとかいったことないからわかんね
不味いし
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:20 ID:Y3rAn+tz0: 効率云々で致命的だとか言われても…

グリードあるからBS使うし、OTMあるからWSになるし、AxTあるからメカになる。
自分の理屈でネガネガ言って、他人を不快にさせないでくれるかなぁ。
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:20 ID:2ZnvEahh0: 最近呪い手買って使うようになったけど、
素殴り中心だと致命的な傷が地味に強くていいな。
完全にHIT調整用と思ってて、狩場に応じてアクセ付け替えようかと思ってたけど、
ほとんど呪い手固定になってしまった。
597 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/31(日) 06:21 ID:64Y72fHB0: OTからOTMになって転生オンリーの装備を担げれば
どのくらい狩りが楽になって効率が上がるのか
BSで行ったことなくても想像つくだろ
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:26 ID:wX2OzfM/0: >>597
そうだね！
それらの装備が空から降ってくればね！！
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:30 ID:KzzTCCkV0: wiz→Hiwizが魔法力増幅しかないって言ってるようなものか…
威力が違って装備が変われば行くところも増えるってわかりそうなもんだが
R前でいうとアサシンからAXになってSBｒ型になるっていう劇的な変化があったけど
他の職でそこまで変化あったかな
600 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/31(日) 06:31 ID:64Y72fHB0: >>598
（笑）
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:36 ID:sIukoJBW0: ID:wX2OzfM/0が装備が市場に出回らないNorn鯖の住人に思えてしょうがない
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:50 ID:SzGWWzc50: Norn鯖にメカ居るけど普通に装備出回ってるよ
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 06:53 ID:wX2OzfM/0: さてそろそろ放置されそうだから他スレ行くか
604 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/31(日) 06:55 ID:64Y72fHB0: 乙
次はもっと面白いレスしろよ
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 07:00 ID:5hlu7YCE0: そうだね！サラマインだね。
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 07:08 ID:wX2OzfM/0: >>604
お前のレスより一億万倍おもしれーから
こうべたれんなアホ
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 07:30 ID:YcdjsI+h0: 無駄に数字を大きくしている時点でお察し
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 07:48 ID:PuPZ2X2f0: BSスキーは弱くてもBSやるんだぜ
オノを振り回すのがたまらん
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 08:34 ID:kWu2vvFB0: ついにねんがんの嵐斧をてにいれたぞ！！
すでにもってる人たちは、何ｃさしてるんだろう？
高い買い物だったから、何をさすかすごく迷う・・・
やっぱり中型がいいのかな、これ。
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 08:41 ID:z1KSve8M0: >>609
中型深淵以外さすのなら達人に刺すとよろし
素殴りじゃなくAxTメインなら中型
素殴りスキーならよく行く狩り場のサイズ特化買うとよろし
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 08:42 ID:aj+hyZTi0: 素殴りだとパルスが邪魔なのでゲフェニア、狭間でBoss属性を殴る位
AｘT狩りで中型耐性が活きるのは生体2
深淵とヒドラ2本作る気が無いならスケワカでいいと思う

ミノとかドレインリアを挿した嵐は過去の遺物
612 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/31(日) 08:58 ID:64Y72fHB0: 中型かな
BASE＞JOBな以上JOBのためのゲフェニアは早々に卒業するだろうし
深遠さしちゃったらそれ以降使いものにならない
となると生体で使える中型かヒドラになる
生体嵐斧デビューを早めたいならヒドラ、遅くてもいいなら中型ってところか

まあゲフェニアと生体以外で中型嵐斧使う場所ある？って聞かれると困るけどねw
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 08:58 ID:kWu2vvFB0: >>610　>>611
兄貴たちありがとう！
なんかうちの鯖、リアー刺しとかたまに見かけるからどうなんだろう？と思ってた。
おとなしく中型にしようと思います！
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 10:05 ID:4Tun4Q5i0: 過去の遺産で買えた人は15M以下だったんだよな・・・
くやしい・・・でもかんじちゃう！
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 10:32 ID:Y/WLHejP0: >>612
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 10:32 ID:Y/WLHejP0: >>612
それ現状だとヒドラがベストってことじゃね？
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 10:49 ID:8vLWT2KNP: 初めてゲフェ4いってきたんですが
あそこでの狩り方のコツってどうやったらいいですか？
とりあえず慰め、保護、執行の必中と95％回避は達成していて
武器はゴロチン+ダムド達人で行ってみました。
ハエで飛び回りつつ1.2匹でいる上記の敵をひたすら殴るって感じでやってたんですが
深淵とか追加オーダーで来て殺されて戻ってきました。
とりあえず危ないと感じたらすぐにハエで飛んで
出来るだけ1：1でコツコツ殴り倒していくみたいな狩り方でいいんでしょうか？
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 10:56 ID:gUjp2y630: はい
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:00 ID:fBsItQKb0: 生2に通い続けてる1PCﾒｶ娘だけど
嵐で１確できるようになったから達人から変えたら・・・

魚帽子で付与狙ってるうちにﾊﾟﾙｽでﾏｼﾞからﾌﾙﾎﾞｯｺくらったでござる
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:01 ID:b2Nu0x7Z0: なんともいえない、これにつきる
装備資金プレイスタイルで全部変わるから本当に質問してるなら全部上げてもらわないと妄想かエスパーにしかなれない
面接で出身大学と選考学科聞けずに分野すら分からないまま「とりあえず入社したいです！」と言われてる感じ

エスパーするなら素殴りで沸いたらCT連打HL挟んで行けば4,5体はアイスバリアで事足りる
AxTの金銭時給考えると時間効率勿体無いから20M程度用意して自分の場合は散在狩りにシフト
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:02 ID:b2Nu0x7Z0: HFだ、寝覚めバナナしよう
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:04 ID:58gKWz820: 細かい状況が正確に述べられるならそもそもここで聞かないような気もｗ
テキトーにエスパーや推測で語っていいんじゃね？
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:04 ID:z1KSve8M0: >>617
深淵はＨＦかまして聖Ｍｏｂをひっぱるとよい
ＭＢ発動して食いかけが残るのが嫌なら飛ぶしかない
あと耐えれるのなら３：１でも全然いけると思うが
闇付与はもちろんしてるんだよね？
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:06 ID:PuPZ2X2f0: >>617
抱えても2匹かなぁ、深淵はHF入るから追加できた場合はHFで

つかニア4行くくらいなら自分でスタイルくらい模索できるでしょ
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:07 ID:R26HI8jA0: そいやルードの闇風は持ち替えても切れないね
執行たべるときに困るんだけどね
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:08 ID:PsRjSbZK0: >>617
こつこつ殺るなら聖斧持った方がいいかも
持ち替えの闇付与代は考えない方向で

なるべく１：１で属性が偏って集まってたら何体かまとめて釣る
→聖斧で闇MOB処理or闇CRで慰め保護処理、とかやって仕上げに残り物を食ってたよ
深淵が横沸きしたらHFで黙らせてから食うか考える
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:08 ID:Y/WLHejP0: >>619
V肩＋嵐斧でパルス発動直後にAxTが出ると水付与しててもアコ落とせるからお勧めｗ
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:11 ID:zwlsFn6wP: 深淵めんどくせえからほぼスルーしてたな
横湧きとかでカリツいないのは食ってたけど
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:11 ID:8vLWT2KNP: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbMbcbNbzavaOababahYb2dhhawvaabaab7afT13aAf13ayc13apA13ankagv10aqcahL10agl13anX

情報不足本当に申し訳ない
ステ装備は上のようなものでいってみました
やみ付与は出来るだけやることをこころがけたのですが
執行がきてもちかえで焦ったりなど無駄な動きが多くてうまく使いこなせてなかった気がします
スキルはメマーCT無しなので素殴りでやっています。
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:13 ID:fqaSP6Xu0: 皆さん師匠で時間当たり何個くらいネイチャ出してますか？
自分の場合40個/30分くらいなのですが、たぶん少ないほう。
攻撃力よりは索敵の問題なのかな・・・
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:13 ID:fBsItQKb0: >>627
パルスでAxT範囲外吹っ飛んでAxT空振り
↓
吹っ飛んだ先でﾗｳﾚﾙさんTS詠唱
↓
ﾌﾙﾎﾞｯｺ
↓
ｳｯ

よくあることでござる
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:17 ID:A/MVdzW70: さっき商人作ったけど
いつのまにか配達クエストもなく即効商人になれるようになってた
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:18 ID:7GGZTJhz0: >>630
達人で火付与の無形特化系一切無いBSだけど85で65個以上は行くけどな
ステ装備による。
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:18 ID:gUjp2y630: >>629
つ闇鎧、あと殲滅力なさすぎ

>>630
80↑いく、ハエ500個持って行って使い切る勢いでどうぞ
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:18 ID:XIcugXq20: 師匠の収穫は使ったハエの数に比例する
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:29 ID:Y/WLHejP0: >>631
パルス発動1秒以内位ならノックバック先でAxT当たってるみたいだぞ？
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:40 ID:z1KSve8M0: >>629
闇鎧
ライド帽あるなら（装備からして持ってそうなので）ダムド固定でいいんじゃない
わざわざ執行倒す意味が分からない

>>630
メカで悪いが無形達人AxT１確混ぜて１００個/30mくらいだった気がする
一度試したきり美味しくないと思って行ってないが
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:40 ID:PsRjSbZK0: >>629
うちもメマーCT切りだったけど、聖斧とギロチンで行ってたから>>629の方が火力高そうに見えるわ
AGIがカツカツ過ぎて監視がきつそうだね
慣れるまで坂になってるT字路とか使って、射線切りながら半固定した方が楽かもしらん
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 11:57 ID:cF5cHQUF0: あれ？他の鯖のニア4はちゃんと敵が沸いてるのか
おかしいのはgarmだけか･･･
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 12:13 ID:6OtLMFMg0: >>630
今師匠から帰ってきたところだけど、大体160～170/h

STR81 AGI80　位でギロチン火付与OTMでヘルモ付けてひたすら素殴り

新しい武器を買う為に師匠に通ってるのに師匠を狩る為の武器が欲しくなる不思議。
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 12:44 ID:enpIKzy5P: あるあるあるある
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:01 ID:YcdjsI+h0: 師匠は遥か昔に作ったD無形2HAが大活躍だぜ
当時は無駄遣いだなんて言われてたけどよ

ところでARとMPを4止めにしている人っているのかな
FARなんて使う機会ないし、MPは対して変わらないし・・・
OTとなら同時に掛けなおせるがOTMとは段々ずれていくのが欠点？
メカニックになったらスキルP余るし、結局は5になるんだろうけど製造関係の取得が気持ち早くなる気がしないでもない
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:05 ID:FwCC8rBb0: ARは掛け直すの面倒だから5が多いだろうが、MPはギロチン持ってればSP問題ないから2か3止めも普通に居る
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:07 ID:PjkaB5Ja0: >>629
混み合う時間は避けるのはもちろんだけど、聖斧持って全食いとかどうよ
闇付与で聖オンリーで効率出るかもしれないけど、都合よく食えないし
選ぶより、精神効率もいいと思うんだけどなぁ
監視はまだきつそうなのでそれは逃げるとして

>>639
上で執行がいなくなったとか言ってる人いたけどそれか？

>>642
MPはSP回復に不足ないなら低いレベルでもいいと思うけど他は
かけなおすの面倒だからMAXがいいと思ってる
WPなんかはレベル10あったら取るかも知れん
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:13 ID:g8BK1TRv0: AxTって念にも通じるんけ？
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:17 ID:n6LVlg18O: ＣＲとは違って付与すれば当たる
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:27 ID:SKZsLhfi0: AxTには風属性の追加ダメージがある
なので素殴りで空振りする念にもAxTではダメージを与えられる
とはいっても追加ダメージ分だけなので付与無しで与えられるダメージは400～500程度
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:35 ID:aXfdkNVC0: 斧を高速回転させて起こしたストームで自身の周辺にいる全ての対象にダメージを与える。VITが高いほど攻撃力が増加する。スキル使用時に風属性武器を装備していれば追加ダメージが発生する。

?ダメージ公式：[最終ATK(武器研究・魔導ギアライセンス含) * [(スキル倍率 + VIT%) * レベル補正(BASE / 100)]]

どこにそんなことが書いてあるんだよ？
そもそも普通は斧修練とってるんだから、念に限らず火属性MOBを火武器で殴ってもわずかにダメが通るくらいだよ
それと勘違いしてないか？
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:45 ID:cF5cHQUF0: >>644
んだんだ
ニア4潰されたかと思ったよ
不具合で良かった
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:50 ID:LcnyWgp00: 師匠も計算したらギロチンに火付与だけでA×T1確だ。
久しぶりに行ってみるか。
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:50 ID:VItlFwgy0: >>630
まずBSなのかWSなのか蟹なのかによる。
BS時代特化なくて火2HAだった頃はそんなもんだった。
WSなって中型達人に火付与で4確になった頃は180/h位。
指摘してる人もいるが本当に使ったハエの数に比例する。

あとはどのマップに居るかにもよるかな？
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 13:57 ID:4Tun4Q5i0: 執行いないならいないでそれはうまいような・・・ｗ
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 14:04 ID:G8Bmf7iW0: 俺も久しぶりに師匠いってみた。

ギロチン、空デリ、火付与で1匹からAxT1確→グリードしてたら、
微妙にSP持たなくなったんで、
一度戻ってギロチン、地デリに変更して狩り再開した。
こっちだとSP余りすぎだった。

30分でネイチャ97個、オリ原12個、使用したハエは650個。
Baseはハッキリとはわからんけど、5.5M/hペースかな？

とりあえず、師匠行くくらいならニブルでいいや、と思った。
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 14:20 ID:ig0vs2qX0: メカニで師匠は微妙すぎるわ
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 14:35 ID:vxKc+Xfh0: BSを転生させる最短ルートを教えてください。
ギロチン・地デリは持ってて2PC環境もあります。臨時・お座りはなしで！
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 14:39 ID:7GGZTJhz0: >>655
カビor東兄貴でCR→ピンギ→生体２
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 14:44 ID:8vLWT2KNP: 参考にして死なないよう心がけたら
30分でjob6.5M稼ぐことが出来ました
ピンギよりかなりおいしいのでひーひーいいつつも頑張ってみます。
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 14:54 ID:yG3VeL960: 念願のメカニックになれたけど、
なんか腹がでっぱってみえる。
ビール腹か？
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:07 ID:3a+d0CHr0: 金が増えて私腹を肥やしてるんだろ
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:21 ID:ig0vs2qX0: 達人剣を安全圏まで武器精錬してたら折れて泣いた
斧と槌がLv3だったから同じようにLv3だと思ってたらこれだけLv4なのな・・・
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:22 ID:Evffxik0O: 生体よりピンギのが効率出るよ
転職してHIT足りるようになったら転生まで一生ピンギ
空いてる時間だと靴ドムラで20Mはこえてた
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:25 ID:ggHu4QXN0: 転生前BS成り立て、これからの装備を考えています
所持品は4属性2HA、木琴フード、たれモロク、sラン、sブリ
新たに買ったのが、ウィスパc、地デリcです
最初はランブリに木琴地デリを挿そうか思っていたのですが、ドラゴンマントの登場で迷っています
ドラゴンの方が優秀ですが、転生前は使えないということで何に地デリを挿すべきか、アドバイスお願いします
ちなみに残り資産は10Mです
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:27 ID:SKZsLhfi0: ランブリでおｋ
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:30 ID:/hX9x/yC0: ドラゴンセットはsランブリセットと比べて値段に見合わない性能
ぶっちゃけAかFleeで特化する以外の用途ではただ高いだけの道楽装備
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:31 ID:lk1J7vfc0: ブリーフ一択
処分しやすい
素殴り中心ならAGIFLEE上昇がうれしい
ドラがほしくなったら露店で売って買えばいいさ
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:33 ID:sIukoJBW0: Blacksmith　Base88/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 製造5種
狩場：ピンギ
狩場ステ： Str69+25 Agi97+27 Vit1+12 Dex31+26 Flee343 Hit362 (補正込)
使用武器： +5ダブルマミー達人
使用防具：パンプキンハット、スマイルマスク、地デリブリーフ、カヴァクランシャツ、ゾンスロ靴、ククレコンチ、ミミックコンチ
経験効率： Base 10M/h
回復資材：かぼちゃ
滞在時間： 2h
狩り方式：素殴り、ハエ索敵
特殊補助：火付与+クッキー+2PC支援、サラマイン使用
コメント： Lv79から篭ってやっと10M達成
コンチ装備→狂気使用→サラマイン使用と、LvとともにASPDを上げる度に効率がどんどん上がってって
現在ASPD190で安定して10M出るようになった

このあとはAGIカンストさせてDEX48まで振り、最後にSTR
ホークアイとおやつでHit補正してケミカル達人に乗り換える予定
オーラ間近には12Mは出せそうな気がする
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:41 ID:q2X9obxX0: ｓブリーフもってるならそれにさせばいいわな
ドラゴンベスト産出量あるはずなのにぼった値からさがらないから買う気にならん
くじにはいれば産出量とあいまって暴落余裕なんでベストほしいならくじを待つのが良いなマントは自分でクエやって貰う
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 15:53 ID:jXpkCIsG0: 自分の鯖は3Mくらいまで落ちてるけどぼった値って言ってる人の鯖はいくらなんだろ
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 16:00 ID:7e9Z329V0: 実際にドラコ狩ってみたらわかると思うけどそんな沢山落ちるもんじゃないぞ
影葱が巻き込みで倒す分だけだとドロップUPついてる時でも10時間に1着も出ないし
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 16:14 ID:ig0vs2qX0: ドロップ率0.1以下なのかな
正直A1とFLEE5の為に未転生装備可能を捨てれない
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 16:18 ID:NktKMKR20: >>668
自分の鯖は4M～だな
買チャは2～3M募がぽつぽつ立ってる。
周りの影葱持ちの人を見てると、
罠代で基本赤字狩らしいから高値維持したいって気持ちもわかるけどね。
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 16:26 ID:jXpkCIsG0: >>670
0.1はあると思うよ、1.5倍の時2000匹くらい狩って6着だったし
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 16:45 ID:RPzAB0xM0: 今のROなんて環境整ってれば転生３日くらいなんだしもうランブリで作る必要性を感じない
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 17:32 ID:g8BK1TRv0: ガムのスタン効果ってCRやAxTにも乗るの？
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 17:36 ID:iVugRsnn0: メカ娘は上着があるにもかかわらず脱いでオパーイを見せてくれている
マジ天使すぐるでしょう？
676 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/31(日) 17:58 ID:Evffxik0O: ♀メカマジ天使
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 18:11 ID:Q3a2FnC80: メカ娘グラフィックバグを早く直してほしい
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 18:18 ID:4wVTOzzw0: 達人の斧装備したらHP上がったから何事かと思ったら地味にVit+2なんてあったのか。
地味だな・・・
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 18:54 ID:iuaWaDXc0: ずっと放置してた露天商人を少しずつ育て始めてスリッパ用に火2HAを購入しました
けどレベルがまだ60台中盤でヒットもフリーもきついのでスリッパに行く前にもう少しレベル上げしようと思ってるのですが
今の段階ではとりあえずもってる武器（現在持ってるのは露天徘徊用の血斧のみ）
に土付与でもしてパンク殴ってれば70弱くらいならサクっといけますか？
ちなみに現在のステはS50台A67？D30Vちょっとだけで
ここからちょっとDふって後はSとAに交互に振っていこうと思っています
680 ：679 sage ： 2010/10/31(日) 18:57 ID:iuaWaDXc0: 持ってる武器は血斧と先ほど購入した火2HA、あとは属性ダマくらい
でした
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 19:03 ID:7GGZTJhz0: >>679
時計１で80までは簡単に行く。
スリッパは経験が別にいいわけではないので他の場所で上げてから金メイン狩場と割り切って
行ったほうがいいぞ
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 19:06 ID:2ZnvEahh0: >>679
パンクは命中させられる条件満たしてこそ美味い場所。
その装備じゃ素殴り当てにくいしCRじゃSP持たないんじゃないかな。自分だったらパイスケ行く。
あとまあ効率良いわけじゃないけど、聖域周りのクエスト始めててもいいんじゃないかな。
SSSなんかもEXPは大した事ないけど、ほとんどエンター押すだけの簡単なお仕事。
683 ：679 sage ： 2010/10/31(日) 19:15 ID:iuaWaDXc0: カビはうまいけどやっぱりある程度HIT確保しないと微妙ですかぁ
師匠はもうしばらく置いておく事にしてクエや他の狩場でしばらくレベル上げに専念する事にします
ありがとうございました
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 19:17 ID:tD41pf+E0: 俺はLv40ちょいから錐持ってカビ宿狩りしてたよ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 19:19 ID:8R/lOP420: 月光剣土付与CR
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 19:30 ID:cF8Kh4aA0: 付与NPC撤去されてしまう前にLvあげろ！
はやくしろーｯ！！手遅れになってもしらんぞーｯ！！
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 19:51 ID:B+LPrR8I0: SSSは期間限定で実装直後のお話だけ三倍になってるので
これは後に残すよりも今のうちにやっておくのがオススメ
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 20:13 ID:Bj5YJBANO: >>679
本気でやるならネカフェ行って本使ってパンクCR狩り、時計のアクセスが神だから蝶羽積んでネカフェNPCで回復＆付与するだけ。今なら達人安いし7くらい買ってもいいかもね

BSならあっという間に他の狩場行けるレベルになるよ
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 20:17 ID:McLu1S+30: >>674
まだWSだからAxTは知らないけどCRには乗るね

基本的にはスキルにも乗るみたいだから
たぶんAxTも乗ると思う
690 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/31(日) 21:16 ID:64Y72fHB0: 乗るよ
昔ノーグで使ってた
まあ10％だし大したことないのと薔薇の方が良かったからもう装備してないけど
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 21:43 ID:8ytE7vmU0: 武器研究って今は死にスキル
10取る必要はないよね?

今はhit上がらないし、スキル前提に振る方が
いいよね?
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 21:45 ID:4wVTOzzw0: うん
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 21:50 ID:aXfdkNVC0: >>691
バカじゃねーの？
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 21:53 ID:8ytE7vmU0: あれ、R後はLV1とるだけで
最終HITに+2%されるだけに修正来なかった?
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 21:55 ID:4wVTOzzw0: そうだよ、Hitじゃなくて命中率って言った方が誤解なくていいかも。
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 21:57 ID:aXfdkNVC0: >>694
合ってる
それに斧修練とかもあるからメカはDEX抑えられるわけ
武器研究はBSで達人フルで使いたい！とかじゃないなら10必須
697 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/10/31(日) 21:57 ID:64Y72fHB0: それで何のスキル取るの？それによるべ
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 22:03 ID:XRi6rlU4O: >>694
あれ、どっちだっけ
Lv分2%じゃなかったっけ
けらけらしてみるか
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 23:08 ID:B+fJ8mM80: ニブルに飽きたので昔憧れてた城２Fをソロでいってみました。既出だったらすみませｎ
Mechanic@村鯖　Base98/Job34
AR5 OT/OTM5 WP5 MP3 武器研究10 斧修練10 メマー10 スキン3

狩場： GH城２F
狩場ステ： Str99 Ag75 Vit13 Int1 Dex60 Luk1 Flee277 Def75 Hit338 Cri3
使用武器：+4ギロチン
使用防具：ドルV　ﾐｽﾄｹ赤マーチ　＋5移民V
経験効率： Base 3M/30m ： Job 2,4M/30m
回復資材：アイス（Wスイーツコンチ）　30分で400ほど消費
滞在時間： Gv真っ最中に30分ほど　
狩り方式：ハエ移動　ﾓﾝﾊｳみかけたらまとめてAxt
特殊補助：赤マーチで塩付与

コメント：ﾚｲﾄﾞｱﾁｬがすごく邪魔。AxtしてるところをCAで飛ばされるといらっとくる
ｽﾃいろいろ突っ込みどころがあるとおもいますがRきてすぐ転職した情弱と笑って流して…
金銭効率は収集品125ｋにイグ葉17個、オリ7個とエル4個。人は全然見なかった。
村鯖だからか過去の狩り場だからか・・・。経験値的にも金銭的にも中途半端だが息抜きにはありかもしれない
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/10/31(日) 23:36 ID:q829E9NS0: いままでＮＨ行ったり狭間でお座り枠買ってたけどベースだけならブラゴレが圧倒してるっていまさら気づいた
これからはブラゴレ師匠！と行ってみたら避けねーわ痛ぇーわ当たらねーわで散々な有様でした
なんですかあのふざけた狩場は！スタンがあんまりすぎる
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 00:02 ID:tzYFiSDu0: >>700
１１１メカＶＩＴ６７でもスタンきつくて俺も散々な目にあった
ＡＧＩが９１でもイミュンだったのが逆に悪かったのか・・・
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 00:06 ID:0frPQMgp0: ブラゴレMAPで狩りしてると、他人が全て俺をMPKしにきてるような錯覚に陥る
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 00:08 ID:o+Z8CUZZ0: Vなりスタラクなり用意汁
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 00:18 ID:DCnqsRfe0: >>702
いや、俺の場合は、お邪魔mobを倒す役目で
露払いって奴なのかなあって感じ
GH古城などもしかりだが
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 00:18 ID:Zk1oY3xF0: 対スタン最終兵器、アンソニ服を買う権利をやろう。
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 00:38 ID:fbNTKXKM0: ピンギですらアンソニ服持ち歩いてる俺はVIT1なチキンです
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 01:07 ID:l5dLuGJY0: ゲフェニアより棚7の方が旨いな
行くの面倒だけど
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 01:13 ID:hKZ4Yd2J0: タナトスの絶望どうやって倒すんだ？
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 01:17 ID:GPg49Zvm0: そういや武器研究に必中ダメつかないのバグって言ってたけど、復活したらまたhit+20&最終1,2倍にもどるんだろうか
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 01:31 ID:hKZ4Yd2J0: 「武器研究」が命中率に影響するという不具合を修正しました。
になりそうで怖い
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 01:35 ID:xl6dSuAO0: 溜め込んだかほぱいが意外に高く売れて財テクになった
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 01:37 ID:FkXqvg6+0: ニア４で狩りするときって鎧は何がオススメですか。
婆と地デリで迷ってるんですが、ご意見お願いします。
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 01:43 ID:DZqYZep90: 素殴り前提として話すと
地デリは天使の殲滅時間考えるとあまり有用ではない（使えなくは無いが）
強化スキルだけ使ってればSPはそれなりに持つから無くなったら宿行けばいい

ニア4での防げるスキル群を考慮すると闇が安定する
怖いのが慰めのGX位になるしノックバックしなくなるのも大きい
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 01:43 ID:Dv3RGrO10: 地デリ闇鎧
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:03 ID:+5tCakEL0: そろそろ回復財がアイスに戻りそうだけど、ニアで不死鎧はありかな？
他職では闇メテオ使ってたけど、今ドラゴンセット常用してるから
凍結防止に不死ドラゴンベスト使ってみようかと思うんだけど、どうだろう
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:08 ID:KdtW9mlJ0: 保護のGXとHX、慰めのGXが痛い
深淵の闇属性、執行HX、保護JTが無効化できる

移動中にアイス食ったり深淵と執行相手にするならドルオススメする
戦闘中だけしかアイス食わない、保護、慰め狙いオンリーならオススメしない

自分は深淵も執行も倒すからドルV使ってる
壊れないから便利ー
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:18 ID:A3On58PS0: 壊れないのがV鎧だけというのが惜しい
対装備破壊にコートだと10分と微妙な時間だからなー
せめて30分あれば2PCコートできるんだが

S1闇属性鎧どこー
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:24 ID:TrdKD81q0: そういや昔課金アイテムで鎧に聖付与と闇付与ができるようになるとか噂になって聖鎧が一気に値下げしたな
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:27 ID:+5tCakEL0: >>716
ありがとう！今のところ聖より闇の方がダメージソース大きいし
監視は敬遠気味だけど基本全食いだから、作って遊びに行ってみます

深淵様はたまに鎧破壊大当たりするから面倒ですよね
今は予備の地デリで耐える予定だけど、使い勝手次第で不死Vも考えてみます
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:27 ID:H9qzb1aw0: 保護ってGXとかHXとか使ってきたっけ？毒がうざいって記憶しかない
闇鎧で痛いのは慰めのGXくらいだな
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:29 ID:imsQ7bB+0: 保護はVDとダークサンダー
慰めは聖GXとLD
執行は闇GXとHX
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:36 ID:+5tCakEL0: 慰めGXは出る前に倒せるか、万一の場合も避けれるから
たまにある慰めの聖属性攻撃以外ほとんど喰らってない印象

そういえば、執行はHX使ってきましたね
あれ闇属性HXじゃなかったっけ？ダーククロス？
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:40 ID:H9qzb1aw0: 闇HXですな
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:44 ID:imsQ7bB+0: いや？聖だけど
闇HXなんてありませんよ
ダーククロスっていうのも闇GXの事ですし

もう結論出てるけど不死はお勧め
95%回避してるもしくはそれに近いと本当にダメージ受けない
俺は闇で篭ってるけど聖GXなんか1発500～800*3だし
HXなんかも1k*2出た記憶がないし食らった事も片手で数えられるぐらい
あぁあと慰めがLAしてきてうっかり深淵のBDS食らうと即死するけど、そんなホールインワンあんまりないから気にしなくておｋ
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:47 ID:H9qzb1aw0: あれ？そうなのか
片手で足りる回数どころか食らった覚えが全くないから完封しちゃってるのかと思ってた
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:48 ID:+5tCakEL0: いや、ダーククロスとダークグランドクロスは別物ですよ
執行はダーククロスと闇ＧＸだと思ってたけど、違うのか
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:49 ID:A3On58PS0: >>724
闇GXはグランドダークネスだ
闇HXはダーククロスで合ってる
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:53 ID:imsQ7bB+0: あれ？執行含んだMHからHXダメージ920*2食らったり
プリザし忘れた葱で貰ったら聖HX盗作したんだが

監視辺りってHX使ったっけ
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:55 ID:0e2LBliB0: 不死つけてくなら目隠し必須ほしいかな
囲まれたときに不意にＧＸで暗闇もらうと死が見えかねない
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:56 ID:0e2LBliB0: 必須ほしい・・・どっちやねんorz
でもホークアイつけられないジレンマ
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:57 ID:g5EqRSFX0: 執行がただのHX使ってくるって、本当にニアいってるのかと疑うLv
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 02:58 ID:/CEeC1eE0: 呪いもあるし万能もてばおｋ
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 03:02 ID:9cDmrkfa0: 執行のHXは普通の聖属性のだよ
片手では数え切れない位の回数喰らってるし
暗闇状態にもなったりしてる

でもまぁ即死クラスのダメ貰う訳じゃないし
不死着ててもそんなに気にするレベルじゃないと思う
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 03:04 ID:imsQ7bB+0: 勘違いならいいや別に
聖HX盗作したのは本当に謎だけどスミスレには関係ないしな
万能薬がいいけど、体感そこまで呪われないからアサイー持っていくな
それよりも沈黙の回数がヤバい
今カボチャ帽子被ってて沈黙回復に万能使ってると地味にお金が掛かる

だからホークアイがいいよ
どうせ緑、アサイ、万能使うなら
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 03:04 ID:tBNVL/UF0: R仕様の関係、闇服で完全missにならないだけでダーククロスだぞっと
ちなみに不死服のが闇より減る
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 03:09 ID:2j8rtAn6P: インプ帽と地デリどっち買うか迷ってる間に
気付いたらミスト挿したれモロクを買ってた…
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 03:12 ID:+5tCakEL0: >>734
ダーククロス盗作は聖HXになるのかもね
自分は呪い対策に万能7個、アサイー60個くらい持って突っ込んでる
デュラ目使ってないから毒に沈黙に重量に、アサイーマジ大活躍
今ペコ羽耳だけど、ホークアイ手に入れたらそっちに移行予定

ドルｃ買ってきたから明日使ってみよう
アドバイスくれた人たち本当にありがとうございました
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 03:17 ID:avJnZi320: >>735
あんたがナンバーワンだ
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 03:22 ID:mvrS/ZtM0: デュラ目買ったけど数回つけたっきり、倉庫行き
重量が厳しい職の毒対策であって、BSの場合はMP使ってるから元々SP回復しないし多めに回復積めばいいんじゃねって結論になった

ライドと赤チン、達人の持ち替え、各種アクティブスキル使っててこれ以上操作量増えるのは俺には耐えれなかった
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 03:25 ID:ucgHJ0z10: カート職は重量余裕あるからアイス用にアクセ欄ウアーで埋まってるのがほとんどだからなぁ・・・
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 03:30 ID:Rt3RDWnM0: まあ無理だろうけど、PT全員がデュラ目つけてくれると相当ベースサンク安定するだろうな
毒のせいであっという間にサンクがきれるきれる
かといって、毒程度・・・・って感じで誰もアサイー叩かないからな
毒防ぐだけでも相当やりやすさは上がるんだろうが、現状アクセ1つつぶしてまでデュラ目つける人が居ないっていう
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 05:10 ID:FR5aeBTF0: デュラハンアイは棚臨時行くときつけるよ
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 05:25 ID:KUHSjPy70: 廃商人を一気に駆け抜けるにはパンク一択？
当たらなそうなんだけど・・・
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 05:25 ID:ucgHJ0z10: CRは必中っすよ
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 05:47 ID:xl6dSuAO0: 商人はMP使えないし沈没は時間沸きで死んでるし
パンク必中１確できる忍者で引っ張る方が手っ取り早い
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 08:31 ID:3A4DNWQR0: 過疎鯖だとアカデミーバッジと地デリつけて沈没船行けば時給１．５Mでたな
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 08:47 ID:zWUd48V80: >>743
ほんとうに駆け抜けたいなら東兄貴
あそこの沸きはパンクとは比べ物にならんし、足も速いから相当集められる
ただし事故死も多い
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:11 ID:uOeaMny30: 1.8倍でカビ行ったらjob3M↑出て数時間で終わったな
地付与したら今でもそのくらいで終わりそう
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:18 ID:GPg49Zvm0: 小型グラ持って土orコンバCRしてればおｋ
一次職トップクラスのジョブ効率出るし、魔女砂拾えばもち代は帰ってくる。
忍者でひっぱるより早いと思う
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:22 ID:FniVlkAU0: >>747
俺は東兄貴派だ
装備揃っててHP増強してやればガンガン狩れる
それでもスタン=死亡なので2pcポタが無いと辛いかな

ちなみにCR覚えるまでは沈没船でARスクロールで素殴りでした
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:23 ID:tyEVtB/i0: 今はカボチャで無理できるからWS80前半でニア4行けるのはいいね。
90まではピンギかなぁと思ってたけどこんなに早くニア4に行けるとはおもってなかった。
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:37 ID:UgIMF43x0: 沈没船でＷ教範使って、ＣＲでジョブ３Ｍ↑/ｈでるよ
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:41 ID:paJITi9h0: 転生１次は、昔の感覚でクエストを途中止めし一気に上げたが
パンクで相当稼げたから別にそんな準備いらなかったって感じだった
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:42 ID:f0lFPoal0: メカでニブル行ってるんだけど
ニブル、生体用にゾンスロD靴は有りなんじゃないかとおも得てきたわ
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:43 ID:yZGqILhq0: ギロチン・各種特化達人
ライド帽やペコHB
属性D鎧＆地デリD鎧・D肩V肩・バリアント靴・D輪と呪手

あらかた揃ってしまった　次狙うべきは何だろか
+9黒革靴でもいいんだけどAXT使うからASPDよりMHP欲しいし…

高いもんって100M超えたら一気に高くなるからなぁ…
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:44 ID:paJITi9h0: >>753追記
ただ飛行船追加と運命のカラスの2つは楽に終わるクエなんで転生後に備えてやっとくのもいいかも
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 09:51 ID:UnROntLn0: >>755
パッシブ狩しないのにパイルソーンまで揃えた。あとホークアイ。
今は影肩のために金ためてる。使うことないだろうけど、装備コレクターになってしまった。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/01(月) 09:51 ID:Ig+j3QaG0: >>755
俺は9か10のDマリシャス達人狙ってるよ
今はハンターフライ高いから安くなるの待ってるけど
759 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/01(月) 09:54 ID:Ig+j3QaG0: >>754
ニブルは敵が弱いから当然として
生体も人1％UPあるしMHPに不安がないならゾンスロが正解に近い

ATK＋3％の野性のブーツとかあれば別だけど
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:01 ID:yZGqILhq0: >>757
パイルソーンはやめとくよ。同じようにパッシブ狩りしないからｗ
影肩狙いたいとこなんだけどうちの鯖だと300M↑はするんだ…でも欲しいな頑張ってみるか
>>758
吸収達人って必要になることあるのかな。スイーツでいいんじゃないの？と思ってしまう
最近やたらハンターフライ高いのは何でなんだろね
Qマリシャス弓とか高値で置いてるの見たけど罠師が使ったりするんだろうか
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:03 ID:f0lFPoal0: >>759
ATK+3％野生のブーツってなんぞ？

>>760
cが高いのFiT型が短剣に使うからじゃね？
弓が高いのはcが上がってるからなんとなく高くしてるだけだと思うよ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:07 ID:5aqT+9ml0: ベベ帽は早めに確保しておかないとまずいと思う
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:18 ID:paJITi9h0: ハンターフライcは需要もそうだが、生息数が少なく産出がほとんどないのも高騰理由のひとつ
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:25 ID:Xj6Q6zJl0: >>760-761
>>761の言うとおりFiTで使うんだが、短剣は盾が持てるメリットがあるだけだから、
FiTに限れば弓は短剣の下位互換として使える。
罠は基本的に攻撃を食らわない前提だから、盾は必須ではないしね。
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:30 ID:5aqT+9ml0: このスレの住民って他職のことなーんもわかってないのな・・・
FiTは足元連打できるから強い＝被弾は当然ある
ライド帽＋マリシャス＋盾有りでも赤字狩りと言われている位なので
盾無いと一般的に言われてる火罠狩りはほぼ不可能
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:36 ID:Xj6Q6zJl0: >>765
そんな事を言われても、実際にGメンがやってるんだからしょうがない。
短剣ほしいわーとは言ってるけど、別に急いでないとも言ってる。
自分ができないからって皆がみんなそうだと思うなよ。
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:38 ID:hauIunbP0: 一般的をイグDやらスカラバだというならそうだけど、
ノーグ、ゲフェニア等なら弓で十分成り立つよ
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:40 ID:TrdKD81q0: 赤字狩りになるのは効率を優先してドロップを拾っていかないからだろ
Wウア持って行って拾えよｗ
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 10:52 ID:PVpk/wWt0: >>755
ﾊﾞﾘよりセフィロトのほうがいいんじゃね？
vit2でATのダメージも微妙にあがって、HP剤の回復量も上がるから

MHP依存のダメージｽｷﾙがないので、MHPよりもHP剤の回復量のほうが重要だと思っている

次は、水V鎧でも狙えばいいんじゃないかな
ETｿﾛだと、水Vあればﾔﾌｧぐらいまでは結構楽に登れるぜ
カードの夢もあるし、ETいってなければお勧め

>>761
この前実装された街で手に入るトリプルエンチャント用の靴
詳細はクエストwikiのエンチャントの項目を見れ
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 11:04 ID:8CpehcrC0: >>767
アビス、イグDも弓で回復追いつくから一応成り立つよ
ジュピだけは盾無しは無理、連なら盾無しも可

>>768
イグDは達人の価格次第だけど全部拾っても400k/hくらいのペースで赤字
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 11:31 ID:hQsY9eDK0: QM弓は罠師の準最終装備なのと同時に民湾の最終装備でもあるからね
シビアも被弾前提のスキルだからQM弓ないときつい
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 11:46 ID:iA0LDh/J0: シビアはどっちかというとSPのほうが大問題だけどな
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 11:46 ID:1Z/02HJO0: メカになったらAxT用にVIT伸ばすべき？
ダメージにどれくらい差が出るのかな
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 11:53 ID:yZGqILhq0: >>773
計算すりゃいいだけじゃね？
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 11:55 ID:PVpk/wWt0: >>773
どこいくかによるんじゃね？
ﾆﾌﾞﾙ程度ならVIT1でも余裕だし
ただATの威力重視するなら、STRとBASEと装備のほうが大事
とりあえず、TSEでATK3%の肩と靴つくっておけ
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 12:05 ID:EQF6im6B0: 反射での属性付与目的で
V肩か海賊短剣買おうと思ってるんすけど、
どっちのが使いやすいでしょう？

狩場はニブルで火付与、生体2で水付与の予定っす。
被段する狩場だから、反射すれば付与の発動率も
よくなる・・・と思ってるけど、どうなんでしょ。
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 12:22 ID:PVpk/wWt0: V肩でいい　海賊より安いだろ？鯖によるかもしれんけどな
海賊だとダメージが低すぎて反射できない可能性がある

あと生体2で反射付与は、ﾏｼﾞがいると一瞬で死ぬからTOM
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 12:32 ID:lK8GXolS0: V肩→海賊より安い、職限定
海賊→職問わず肩自由化

どっちでもいいと思うけど、冗談でも生体2で反射とか勘弁
マジのスイッチ入れまくるだけの迷惑プレイがしたいならその限りではないが
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 12:41 ID:cbO+Vwi/0: 生体でならコンバ使いながら付与かかるまでパッシブでよくない？
反射で発動狙うなんて自殺行為だと思う
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 12:58 ID:rNHuuE2V0: ニブルで反射付与狙ってーってやってみたけど、必ず一度HFしてからAxTしてるからか
頭インプ固定でも付与持続とはいかなかった

結局２PC火付与で頭ミストケに戻してしまった
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 13:17 ID:vspqp4ND0: >>743
亀レスだけどつい最近廃マーちゃんを忍者で引っ張ったら
Job1→Job50が2hかからなかった(75+Job使用)
セーブポイント、倉庫、狩場、(ネカフェ使用なら専用NPCも)
が凄い近いし魔女砂、蛾羽粉、黄石で500k↑/h稼げるし
2PC環境あるならおすすめ
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 13:25 ID:H9qzb1aw0: 転生商人だと最初っから必中CR使えるしわざわざ別キャラでひっぱらんでも、
と思うんだが実際やったわけじゃないから何も言えん
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 13:44 ID:QMKrFv9R0: CRがすぐに使える分廃商人は他の転生1次に比べても飛びぬけて強いだろ…
いきなり背伸び狩りで必中関係なしに範囲でゴリゴリ狩れるしな
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 13:47 ID:lK8GXolS0: 廃アコも地デリ服+GXのSP吸収効果利用しつつ沈没船でテレポＭＢ狩りしてたらあっという間だったな
CRはMBよりSP効率良いし、さらに楽になりそう
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 13:47 ID:Xj6Q6zJl0: そうとも言えない。
アチャならQマミがあれば即ジオ行けるし、剣士系のバッシュもかなり楽。
マジのFWでも結構良いところにいけるし、アコはたれ慰め船で良い時給が出る。
シーフは知らん。Qマミでジオ行っても良いけどCAないとめんどくさそう。
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 14:14 ID:cbO+Vwi/0: マチャ楽だねにSP財馬鹿食いの狩と比べるのはなんか違うな
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 14:20 ID:Xj6Q6zJl0: >>785はどれもSP剤なんか使わないぞ。
もちろん、使えばそれだけ効率が上がるのは当然だが。
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 14:49 ID:MKpC+9RI0: 廃商人は飛びぬけて楽って話じゃないの？
>>785のは他職の良いとこ並べてるだけな気がするけど・・・

ジオ1匹にDS何回撃つのか知らないけど、それと沈没でCRを比べたら流石に・・・
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 14:52 ID:l5dLuGJY0: ジオはおわコン
初心者と情弱くらいしか狩ってない
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 14:54 ID:zlRaR4Ml0: 弓ならジオより同じ土MOBのモスコの方が旨いし、HIT足りるなら普通カビ行くべ
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:00 ID:PebgF5t3O: 今はどの職も苦戦しないだろ？

STRを120まで真っ先に上げたいながら、メカ転職で素91で止めてしまった…
ずっとSTRに棒振りしてもカンスト達成がベース120とかもうマジで…

兄貴達はメカ転職に合わせてSTR多めに振りましたか？
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:03 ID:Xj6Q6zJl0: ジオの良い所は反撃を受けないから、映画でも見ながらパッシブでだらだら狩れる所。
映画を2-3本見終わる頃には転職できる。
DSなんかある程度レベルが上がってきたときにごり押しに使うくらいだよ。

色んなやり方があるんだよ。
何も最高効率だけが正解じゃない。
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:03 ID:MKpC+9RI0: 振った人もいるし振らない人もいる
ギガントに合わせるかどうかで大体は変わるんじゃないか
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:04 ID:zWUd48V80: 90まで降って、その後レベル上げながら99目指してる
ジョブ補正とラウドで+11だから99まで上げればSTR110達成だからな
ジョブカンストすれば120狙ってもいいけど、現状まだそこまでLv上げれてないし・・・
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:07 ID:QMKrFv9R0: >>792
楽とかじゃなくて転生1次の高時給の話してたんじゃないのかよｗ
今までの流れでどこをどう見たらTV見ながらまったり狩る話に見えるんだよｗ
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:19 ID:Xj6Q6zJl0: >>795
高時給の話じゃなくて、転職まで楽だって話だと思ってた。

忍者で引っ張れば楽(>>781)
→別に引っ張らなくても楽(>>782)
→アコも楽だよね(>>784)

>>786,788も商人が凄い時給出るって話じゃなく、(転職まで)楽だねって話をしてるようにしか読めん。
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:21 ID:Kz69NWlr0: そ、そんなことよりギロチンの話しようよ！
うちのギロチンが馬鹿でさ～
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:25 ID:MgbTdwRFO: 飼い主に似るって話をよく聞くね
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:25 ID:ufktW0cg0: 鯖がタイムリープするぞ
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:26 ID:mpoKSqTk0: >>797
お前
2pcでお座りしてね？
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:44 ID:Rml3bjdG0: 実際に素でSTRなりAGIなり120カンストしてる人はどのくらい居るのかな？
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:45 ID:0A7P8Zf4O: 一方俺はカボチャ食いまくりでメデューサを狩った。
パンク込みすぎの場合は地味にオススメ。ドル服必須だけどな
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:48 ID:yZGqILhq0: STRが120になったらドライバーバンドの出番だな
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:49 ID:hKZ4Yd2J0: 最初は野生のブーツエンチャントでFlee+12か物理ダメージ+3%狙ってたんだけど
5回目くらいでクリ+7、AGI+1になって
廃棄処分するのがもったいなくなった
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 15:58 ID:mB8ygW8p0: 素のＳＴＲ１２０は他ステ圧迫されすぎるから浪漫臭がはんぱない
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 16:01 ID:k2MV+mLO0: 素120とかパイル使いかメギン持ち専用だろ・・・
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 16:02 ID:FTy+Ci7M0: Lv140とかになればステ120も現実味を帯びてくるんじゃね
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 16:08 ID:gZh+dhG90: >>791
補正考えても119でよくないか
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 16:18 ID:jIU3lQEd0: ジョブ補正で6、ヒルトで1、ラウドで4
最大で+11されるんだし、カンストより109か114止めの方がいいと思う
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:01 ID:tyEVtB/i0: CTって皆さん使ってますか?
MVPボス狩る用スキルなんですかね?
CT取るか達人用に製造スキル取るか激しく迷う・・・。

ちなみにボスはいつも素通りしてる人です。
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:04 ID:l5dLuGJY0: CTなんぞいらん
金持ちが道楽で使うレベルの代物
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:06 ID:UUhdjIrxO: gvとetソロの時にお世話になっているなぁ
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:11 ID:eB19opt70: GvとMVP戦（含む、ソロET）だね

ルードに聖付与貰ってDOP殴ったら瞬殺できてしまってびびった
HPがM級にぶっ飛んだ後期のMVP以外なら
大体殴り倒せるんじゃないかね？
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:15 ID:OwyLcSPi0: 秒間火力だけなら全職でも指折りの火力だけど
出費もジェネよりはマシかなって程度でかなりぶっとんでるからなぁ
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:15 ID:yZGqILhq0: 武器精錬って結局のところメカ＝WSジョブ70ってことでいいのかな
公式では修正されたと書いてあるしテンプレでもメカになるのが正解と書いてある

が、WS>>メカと書いてる人もいたりするしさ
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:18 ID:OJmEEr1f0: >>815
WS>>メカなのは武器製造じゃないの？
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:20 ID:FTy+Ci7M0: 公式的にはWS70=メカだけど内部でどうなっているかなんて判らないからね
818 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/01(月) 17:26 ID:T9RhzfpCO: STR120近く振ったら他ステに影響出まくりなんだな
VIT100は当然として、AGIやDEXにLUKはどれくらいがいいんだろうか
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:41 ID:enOq0x440: S-V-A100くらい振って後は保留になりそう
DEX必要になりそうなときがきそうで怖い
そこまでレベル上がるまでにROが先に終わりそうな気もするけど
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:42 ID:yZGqILhq0: >>818
Q:BSスレ怖いんですけど
A:
どんな選択肢を考えてるのかも
ＡＧＩ大目の具体的な数値も
今後どの程度装備に金をかけていくかも
どんな狩り方をしていきたいかも
なにもかもわからないその質問の仕方なら、
物質で質問した方がマシな回答がくるよ。

ということ。最低限どこでどう狩りたいかを書かんと答えようがないわ。
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:49 ID:AKCsYfik0: フィラリンコ殴るならDEXは50位振らんといかんしな・・・
セシル刺して193HAEEEEしたいなら尚更
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:54 ID:k3PIpGLt0: 俺らって延々とニブル、ノーグでAxTだけ撃って
Lv150を目指してください＾＾
みたいな扱いなのか・・・無理じゃね・・・
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 17:55 ID:rX6Hf9KB0: >>821
プリの人誘ってフィラリンコ狩り行ってみたことあるが不味かったぞ…
同じパッシブ素殴りなら多分ブラゴレ殴ってるほうがいい
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:02 ID:sqcZysh20: >>822
そうだよ
一度にアイテムを大量に拾えて未転生2次職でも狩れるような弱い相手を乱獲するだけが取り得
レベルを上げたところで伸び代は小さく、将来性は薄い
Lv120,130になった未来でもニブルやノーグ生体で延々AxT撃ってる可能性は高い
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:03 ID:AKCsYfik0: >>823
やっぱブラゴレだよなぁ・・・EXP>HPで数も多いし
スタン事故はあるものの２体程度なら盾無しでも余裕だからなぁ・・・
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:07 ID:302PnX6oO: 強敵とは戦えないのがスミスだからな。
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:08 ID:Ws/mykBq0: くさったしたい
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:09 ID:PebgF5t3O: 実用性は無くともSTRカンストはやってみたいｗ

狩場としちゃ、今のカーサCTは反射痛くてとてもとても
必死に経験値増やすより、増えていく所持金見て楽しむゲームになったんだが、それはそれでひとつの遊び方だよな？
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:13 ID:C5A6dn3n0: 経験値がんばっても頭打ちな以上、それもアリだ
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/01(月) 18:14 ID:T9RhzfpCO: >>819
今の異世界のHIT見る限りだと、将来的にかなりのDEXが求められそうなんだよね
ダークシャドーなんか483も必要だし

>>820
ああすまん
STRカンストさせたらその分しわ寄せがくるけど、
仮にカンストさせたらどれくらい他ステに分配するべきだろうなって仮定の話だったんだ
紛らわしくてすまない
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:24 ID:Kl1O3mx40: ギロチン卒業するために売ったけど達人斧露店並んでなさすぎワロエナイ
流石に1Mのは買う気になれん…
ああ貧乏性
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:24 ID:jIU3lQEd0: >>830
補正考えてSTRは120は無駄だから119の方がいい
これでSTR119、VIT100、AGI100にして、その後DEX全振りしても60までしか振れない
これでHIT421

ブレスW呪い手ホークアイおやつで増強しても471でシャドー必中は無理
DEXは振るなら最後に回して今後のMOBに合わせて振るか振らないか決めるしかないと思うよ
人によってはLUKに振る人もいるだろうし
STRVITAGI100をベースに、他ステに回してくのが多分ベストな振り方だと思う
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:27 ID:FTy+Ci7M0: >>830
異世界は韓国の物をそのまま持ってきたらしいからベース120とか30とか前提のHITとFLEEになってるはず
逆に調整されて下がる可能性もある、無いことも無い、まぁないかもしれませんが
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:31 ID:v4FTJ/gw0: >>822
ぶっちゃければ
将来性や他職との差に目をつぶって今を楽しむ職がBS系列

金銭も良いし、雑魚散らしは楽しいし、OTM素殴りでHAEEETUEEEできるけど
ほぼそれで全て

楽しむためのお遊び、ゲームとしてはそれで十分だしROはそーいう層も多いので問題ない
MMORPG的な他との競争、リソースの奪い合いを重視するならBS系列やってる場合じゃない
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:47 ID:dUDbDPz50: 根っからの戦闘BSには向かない職になったねメカは
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 18:47 ID:2XIb2mJo0: AxTのニブル以外の狩場探しに亀島D2Fへ行ってきた。
地デリのみだとややSPが不安、動物ゲイン1枚でもあったら行けそう。
たれ亀があれば全種2確はいけそうだから、狩りにはなると思う。
ただ、亀忍者のSBで事故死する可能性大。

それと、その計算中に知ったんだけど、ロボの攻撃スキルって錐の効果あるのかね？らとりおの計算だと効果があったんだ。
それだとアイアンキャノンボールで1確やコールドスローワー1確とかできそうだった。
もう一体ロボ用メカニック作ろうかなぁ…

ついでにジュピロスも行ってみたけど、Lv.95程度では瞬殺だった…
最低限嵐斧やレイド挿しディアボロスマントがいるかなぁ、しかも狩れたとして美味いかどうかも分からない。
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 19:29 ID:FR5aeBTF0: >>831
１Ｍて未精錬？まだそんなぼったな鯖があるんだ
500kで売れ残りまくって+7が売れないってんで+8まで叩いてそれまで売れ残ってる状態だぞうちの鯖
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 19:36 ID:xrbVIyy50: 過疎鯖は超絶ぼったです
未だに900k以下にならない
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 19:44 ID:O9+Xv83N0: しかしFLEE稼ぎ楽になったよなぁ
ASPDも魅力的とは言えAGI抑え目にできるのはうれしい
アサやローグはもっと快適になってんのかねぇ
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 19:49 ID:5uEKSyTOO: ロボ乗りが絶望的なほどいないからなぁ
錐ｱｰﾑｽﾞどうなんだろうか
可能ならブラゴレ狩りもやりやすそうなんだよなぁ
今のロボのデメリット排除さえすれば乗る人も増えるだろうにみんな要望だそうぜ！
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 19:50 ID:Dv3RGrO10: デメリット・・・

ああ、まずは見た目か
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 19:56 ID:T1N1eLu90: ようやく金が貯まってギロチン狩ったけどこりゃ楽しすぎるわ
85Mは大きかったけどこの調子ならすぐに取り戻せそうｗ
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 19:57 ID:zuoKUEWS0: うちんとこも過疎鯖じゃない（と思う）けど1Mだな
1M切ってるものは即売れ、姿を見た事すらない
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:04 ID:IsmTdoph0: ウチは達人は１M切ってるな
過剰も3，5Mほど
ギロチンも60Mで露店でみたが・・・スルーしてしまった

丁度落ちた過疎鯖だけど
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:06 ID:f9VP3ifh0: 過疎鯖だけど600kとかだな
700kで余裕で売れ残ってるレベル
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:06 ID:Kl1O3mx40: >>837
いや最古鯖だが平均650kぐらいだよ
1Mとかどう見てもぼっただから買いたくないんだ
これ書くまでの間に600kの見つけて1発で+7になったからもういいけど
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:08 ID:enOq0x440: 一時期は200kくらいまで落ちるでって感じだったのに
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:13 ID:x7iutMIr0: 野生の尻尾が30回やってもATK3がこない（；；）
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:14 ID:FR5aeBTF0: 鯖はlokiなんだけど500kで売れのこってるからもっと下がる勢い
売ってない日が無いってくらい供給され続けてるからもう余裕で需要を満たしてそう
くじと違って多量の供給が尽きないってのは怖いね
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:16 ID:Dv3RGrO10: 達人斧は順調にルナカリゴと同じ運命を辿りつつあるな
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:27 ID:kUzakLus0: パイルバンカーの使い勝手はどうですか？
ロボのスキルとあわせてｇｅｔしようかと思うんですが・・・
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:41 ID:67pGteRe0: パイルかなりいいよ
ソロよりPTで遊ぶ機会が多いからかなり重宝してる
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 20:47 ID:kmHtO/X50: ロボスキルとして使うよりも普通に持つ武器としてとてもいい鈍器だと思うよ
魅力的なＡＴＫだしね
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:12 ID:rX6Hf9KB0: >>851
のんびりパッシブで遊ぶのにもってこい、死ぬ不安はほぼなくなる
タタチョやブラゴレ殴ったり城2で彷徨い深淵殴ったりETでボス殴ったり
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:17 ID:liDph6H+0: >>836
アームズキャノンの問題点は
BASE150で公表データと同じに戻るっていう糞計算式もあるんだが、なによりも消費SPがおかしい所にあるのでそっちがどうにもならない限り厳しい
Lv3だと消費60だから、10秒に一回打ったと仮定しても1分でSP600＝1時間36000SPが必要になる
これを改善したくても遠距離物理攻撃だからギロチンもゲインｃも乗らないという弱点があって頭を悩ませるところ
消費SP軽減カードみたいなのがもっとたくさんあればあるいは・・・
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:17 ID:oDa1iy4T0: BS時代から達人を使いたいと思ってるんだけどスキルがきつきつ･･･
製造を1種切って他のスキルに回そうかと思ってるんだけどどうなんだろう

それとも武器修練を削ってでも製造MAX取るべきなのかな？
857 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/01(月) 21:20 ID:Ig+j3QaG0: MAXじゃなくても強いんだから別にMAXじゃなくてもいいじゃん
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:21 ID:KdtW9mlJ0: パイルはAxT使えなくなっちゃうのが勿体ない
ボス属性相手のCRはAxTより秒間火力高いからまぁいいっちゃいいんだが

そういやCRって必中だから太陽剣+ライド帽で必中HP回復狩りが一応できるんだよね
誰かイグDCR狩りとかやった事ある人いない？
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:21 ID:xRRLBGOM0: ウチはSesだけど夕飯前に未精錬達人900Kで買った、
比べれるほど見かけないってか1ｓｔだから過剰だと高くて買えないからな、
1M切りだったので即買いした。

LV85でまだまだキツイけどピンギに火付与して通常500～1000台でダメージの不安定さ
ウルフ挿し+5_2HAからの乗り換え、
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:21 ID:LFCp9yOx0: 他の戦闘スキル切ってまでとるべきではないと思うが
AR3とかMP3止めならともかく
861 ：859 sage ： 2010/11/01(月) 21:29 ID:xRRLBGOM0: あっと製造は短剣、剣、メイスだけMAX、だからATK280
ステは上から64-79-6-1-58-1、ステ、スキル共に無駄や優先順を失敗した感があるが問題ないと思っている
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:30 ID:yZGqILhq0: >>856
武器修練を切ってまで製造を取る必要は無いと思う　威力も命中も上がるわけだから
下手に削ると異世界行くとHIT苦しくて泣けるよ

強化系スキルは全部最大まで取っておいた方がいい
かけなおす手間とSP回復に余裕があれば、だけど

まぁBSはあくまで通過点に過ぎないから好きにとってもいいっちゃいいんだけど
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:37 ID:MKpC+9RI0: >>858
あれって罠でも油断したら転ぶレベルじゃないの？
威力と吸収量考えたらCRでできるとは思えないんだけど・・・ドゥネに縛られるし
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:45 ID:liDph6H+0: >>858
＞CRって必中だから太陽剣+ライド帽で必中HP回復狩りが一応できる
スロット無でATK85の片手剣でCRしたら非常に指が熱くなるな…ｗ
200ｋとかあるHPを削りきるのにどれだけかかるだろうか
もっともSPのほうがやばそうってのもあるけど

ただイグドラシルDは無理だとおもうがスカラバホールだったら…どうだろうな
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 21:50 ID:DsY0bhvj0: Nornでスタートした時にやったキャラは属性武器が割と重要だったので製造6個マスター
強化スキルがOT5AR4WP3MP3でした。
地デリ装備でAR、OT、MPは賄えたがWPまでするとでも消費きつくてSPがじわじわ減っていく感じ。
WP、時間あたりのSP消耗効率が３と５だと倍くらい違ったので、何か削るにしてもWPはあげたほうがいいんじゃないかな
オススメするわけじゃないが、一応できなくはない。
866 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/01(月) 21:59 ID:fU/hpOnQO: たかがATK10や20のために戦闘スキル5取らないのは意味ないと思う
手段と目的が違っちゃってると思うぞ
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:12 ID:2j8rtAn6P: WSも達人使う場合はスキルにちょっと悩みそうだな

CT切ったり武器精練減らしたりするんだろうか
WSの達人使いはどんなスキル構成なんだろう
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:17 ID:DsY0bhvj0: OT以外の強化系は持続時間対SP効率の問題だから
SPきつい分をきっちり回せる環境があればたかがのATK追求しても構わないんじゃない
どうせ転生してWSになったらまた話が変わるしな
まあ、俺も武器作る用がなきゃこういう構成にはしなかったとは思うけどｗ
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:19 ID:yZGqILhq0: WSはジョブ限界が高いからメマーCTを削ればスキルPは余裕

CTと達人マスターを両立する場合はどうなんだろな
MPやARを削るんだろうか　SP量がきつくなりそうだけどCT狩りしてるくらいだから金はあるだろうし
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:20 ID:enOq0x440: 俺はWS時代精錬取らなかったわ
70なるまで成功率落ちるしなったらすぐメカだし
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:24 ID:C5A6dn3n0: >>869
CT使うならギガントさん使いたいからとくに両立しなくてもいいんでね？
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:27 ID:kUzakLus0: パイルの回答ありがとうございます
スキル取って・・・作るか！俺のトコ、材料の串が２５Ｍだぜ！
売ってお金にしようか悩んじゃうけどなｗ
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:31 ID:gvqRQH7t0: メカが未来少年コナンのロボノイドだったら迷わず取得するんだけどなぁ
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:36 ID:8YTkBm3k0: GVのときの武器はやっぱパイルがベスト？
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:37 ID:i/aVmiuA0: 達人の斧の話題が昔のギロチンのようにおもえるほど達人の話だらけだな

自分としては前にあったdisされても解けなかったシェイプシフトがきになるんだが
結局実行まで行われているのだろうか？
地シェイプアンフロV鎧できるのはロボだけ！ってうたい文句できそう
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:42 ID:nfju5kTP0: メカがイリアステルの三皇帝みたいだったら迷わず取得するんだけどなぁ
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:44 ID:tRj8xiEh0: 現状WSで武器精錬なんざとらんだろ・・・
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:49 ID:NL5YmrvT0: >>874
月光剣持ってレッツディストラクション
879 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/01(月) 22:51 ID:Ig+j3QaG0: 俺はパイルはゲフェニアで使ってたけど正直微妙だったな
WPかけなくていいのとASPD193（サマスペあったんで）出せたのは良かったけど
単純な威力なら嵐のほうが上だしね

とはいえ異世界で使えると思って持ってたけど異世界も微妙だったから売った
880 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/01(月) 22:57 ID:HOE5ag4YO: 近くのメカが三体揃った時に発動合体

イリアステル的には
メカ専用武器防具で
スピードカウンターUP(無限ヘイスト)

カウンターとらっぶ(無限反射)
スピードスペル(無限キリエ)
あたりでメカ天下到来
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 22:57 ID:t783gKBe0: 達人の斧150k@lisa
他鯖の値段なんか全然知らなかった。
ウチの鯖クソ安いのね。
882 ：(^ー^*)ノ～さん SAGE ： 2010/11/01(月) 23:06 ID:HOE5ag4YO: 達人の斧の暴落ぷりぷりがやばいね、うちの鯖でも

+7　2M以下、+8　6M
+9　14M

メカ精錬70同等のおかげだな
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 23:09 ID:nIMF3EoZ0: >>874
当たるならパイルで
DEX1のオレには扱いきれない武器だったわ
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 23:09 ID:xRRLBGOM0: >>881

安いな～、物価で鯖選びたくなるな。
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 23:16 ID:NL5YmrvT0: ネタで終わると怒られそうだから計算してみた

設定：Lv100/Job32 メカニック　Str100+10　Dex31+3 Vit61+5 Agi61+3
共通装備：V鎧のみ、他全解除
自己支援等：AR、OTM、ラウド、WP、MP、研究・斧修練10
被験者：アリス　DEF93＋53

鈍器系
+5 パイル　11772 - 11772 - 11772

+10 WBlWBdメイス　7072- 7155- 7239
+10 WBlモニング　7239 - 8833 - 9166
+4 ミョル　12521 - 12521 - 12521
+5 グロリアスモニング　10176 - 10285 - 10430
+7 グロリアスモニング　12219 - 12690 - 13174

片手斧系
+10 WBlWBdオーキッシュ　9404 - 9809 - 10237
+5 グロリアスクリーヴァ　10297 - 10405 - 10551
+7 グロリアスクリーヴァ　12343 - 12815 - 13299

両手斧系
+5 Blギガント　13797 - 13797 - 13797
+4 Bl嵐　12878 - 12878 - 12878
+7 WBl達人(製造0)　12355 - 12474 - 12605
+7 WBl達人(製造7)　13521 - 13521 - 13771
+5 グロリアス2HA　13428 - 13549 - 13682
+7 グロリアス2HA　16401 - 16888 - 17388
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 23:23 ID:NL5YmrvT0: こうして眺めると

片手武器ではパイルの安定感が桁違い
パイルが装備できないWSの場合は盾は忘れた方が良さそう
ATK130しか無いグロリアス武器が予想外の健闘を見せた
特に「AxTの使える片手武器」という変態枠のグロリアスクリーヴァさん注目株

両手武器ではCTにおいてはギガントの強さが光る
コスパ・Hit補正共に優秀で製造7の達人を超えるとはちょっとビックリ
費用に見合わない事請け合いのグロリアス2HAは全鯖で1本ぐらいは誕生するのか？
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 23:26 ID:A3On58PS0: 鈍器盾の遅いASPDも忘れないよーにな
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 23:28 ID:enOq0x440: グロリアス2HSは＋7の動画あったよ
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/01(月) 23:57 ID:9yv2SGby0: パイルはGv、ボス以外じゃ狭間くらいしか使いどころないからねー
それのどれもしない人には価値は見出せないと思う

狭間、ETする自分には神器すぎて+7にしちまったよ・・・

そしてすごい亀だけど、
ニア４で㌦服は執行の闇GX、慰めのGXで暗闇なるので
アサイー食うから気にならない、ホーク外して目隠しつけられるって人にはいいと思う
890 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 00:16 ID:ee+/xP4e0: ゲフェニアでドル鎧は目隠しかDアイズ付けないとやってられないよ
ただでさえ緑P（アサイーでもいいが高い）を50個とか使うのに
暗闇でこれよりさらに使うのはめんどくさい

あと暗闇になって回復するまでの一瞬の間でもポコポコ被弾するので
その瞬間すら防ぐために目隠しは必須
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 01:07 ID:8OBd4rij0: AFK帽子を被って歩いてるやつ、そのAFKはなんなんだぜ
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 01:11 ID:4nuV/r930: 近くにキーボードが無いだけなんよ
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 01:12 ID:7fJQelyI0: BOTですってことだ
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 01:40 ID:6LkencC70: 結局みんなバラバラに戦うんだろ
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 01:42 ID:At7phzmE0: だるまさんが転んだ。みたいに身内に見られたら止まるんじゃね
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 01:57 ID:pIVtC1El0: ＢＳを先週から育てています。
武器は火２ＨＡのみで今までパイスケであげていたのですが
ＬＶ６０をすぎたあたりからあがらなくなってきたので
スリッパにいったのですが、撲滅も遅くＦＬＥEも少したりない感じで
狩りになりませんでした。
６０台の狩り場はどこがいいでしょうか？
１ＰＣで武器は火２ＨＡのみ
ＳＴＲ５４　ＡＧＩ６２　ＤＥＸ２７です
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:02 ID:0WJ57/dE0: >>896

モスコ１とかどうですか？
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:05 ID:4DFAlUHiO: 60以上ならおいしいクエストをちゃっちゃと片付けて70くらいまで上げちゃったらどうよ。
ってかステどうなってるんだ？
60レベルの時点でＡ60だったうちのスミスはスリッパ余裕だったが。
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:08 ID:4DFAlUHiO: ごめんステ書いてあったね。
地コンバ買って、時計塔１Ｆでパンクがいいと思うよ。
どうせちょっとの間だから地武器買うまでもない
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:14 ID:GcdNanyN0: ミストレスのＪＴ、風鎧だけだとどの位のダメージが出ますか？
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:17 ID:7fJQelyI0: 8kくらい
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:25 ID:6omW6E2F0: たれ慰め被っての沈没船がお勧め。
人さえいなけれりゃ70まではあっという間にあがる。
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:27 ID:33irYbsm0: >>901
風鎧だけで8kに抑えられるならギロチンかついで行ってみるかな
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:27 ID:33irYbsm0: というわけで900過ぎたので依頼してくるわ
前みたいに長い間立たないと困るしなw
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:37 ID:YDhFbIvS0: 沈没船で人いないってあるのか？
ノルンですら平日早朝でもいつも人がいてイライラするんだが
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:51 ID:uiFfx33S0: >>896
×撲滅
○殲滅(せんめつ)
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 02:53 ID:63oDjPnb0: やっとうちのWSが86/63になった…あとJOBが7…長いお…
っていうかニア行った事ないんだけど、
装備が+8未挿し達人と木琴ベントス。あと呪い手ウアーとウアーQPRくらいなんだけどいけるもの…？
ステは素S81A91D20。補正は忘れてしまったorz
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 03:02 ID:NYf32Kdk0: Ｗウアー持ってて即死の無い狩場を試さずに聞く奴ってなんなの？
ダメだと思ったら蝶で帰ればいいじゃない
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 03:04 ID:fBOTCt940: とりあえず行ってみれば？
サインクエやってなくても入り口前で待機してればそのうち開くよ
でもたぶんDex低すぎ
Jobはニアでいくらでも取り戻せるから90まではハイオクあたりでがんばれ
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 03:11 ID:KwG33xFB0: 表示Hit320、Flee320無いと被弾ヤバすぎでやってられんが
それでもやりたいなら是非頑張れ
ちなみにDex41+ホークアイ込みの蟹では当たらなくてイライラしたことはある
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 03:35 ID:8p1XZ4tIO: >>907
JOB随分高いね。
何処で狩ってたん？
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 03:53 ID:LFTmFraK0: スリッパMAPで狩ってたらこっちをじっと見てる不振なBSがいて
ネイチャが出てちょっと放置してたらいきなり近くに寄ってきてグリード連発してきた
（その場を離れてはいません。二匹目を殴ってました）
ルート権はまだこっちにあったので、あわててグリードして被害は無し。もちろんBSは逃げた
同業者からそのような事をされた事は、私にとってかなりショックでした
デモパンなすりもタゲ引き剥がしもあるMAPだが、それだけはやっちゃいけないと思うんだ
廃屋などで乞食はするが、ルート権の無くなったものでも
自分が出した物でなくて、画面に人が見えるなら、とってはいけないのが、当然ですよね？
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 03:53 ID:ftUuV3G90: >>880
「本当の姿」で謎合体→負けたらちぎれるだけで大☆満☆足
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 04:06 ID:iNleUeyg0: >>912
ここであなたのおっしゃるとおりですって言ったら、
「BSスレでこう言ってたからやめてください」とか言うのか？

鯖の晒しスレあたりに晒しとけ。
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 05:17 ID:cpYTQR9R0: >>907
そんだけ装備あって自分で考えられんのかよ
行って見て試してくればいいだろうが
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 07:18 ID:kc3euLGW0: >>912
故意に優先権を妨害してアイテムを拾うとかしなければ運営として関与しない。
つまりはユーザー間のトラブルなので本人同士でお好きにどうぞ。

ソースは公式
http://www.ragnarokonline.jp/playguide/play_manner/manner.html
■ルート行為　の項目参照
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 07:27 ID:u3Meaj070: グリード叩きに持っていきたいだけだからスルーでおｋ
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 07:29 ID:rIDNEWyD0: >>837
うちの鯖は1.2Mとかする

by　lydia
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 07:32 ID:pU6ABcIF0: >>918
うちの鯖は価格操作されやすいからｗ
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 07:37 ID:VuTjqESt0: >>903
沈黙耐性帽子なければ万能薬50個ぐらい持っていったほうがいいよ
この前ETソロで19階までいこうとしたら、うっかり忘れてミストレス倒せなかったｗ
921 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 07:50 ID:ee+/xP4e0: 万能薬は高いから緑Pじゃだめかな？
呪いもあるとか？
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 07:51 ID:7fVbt1nP0: >>907
ふるぼっこされてるけど他の人の言うとおりだよ
これが交通の便が悪い狩場ならまた違うかもしれないけど
ゲフェニアなんてすぐじゃないの

おっかなびっくりで新狩場に行くのもまた楽しいから試しに行ってみれ
即死スキルとかはないから回復叩けば死ぬことはない
D低いからもうちょっとHit補正対策が欲しいかも
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 07:56 ID:VuTjqESt0: >>921
ノーグ2で万能薬量産してたから俺は万能薬持ってっただけで
沈黙治せればなんでもおｋ

水耐性そろえて船長倒したいもんだ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 08:02 ID:ee+/xP4e0: もうメンテだけど開けたらミストレス行くわ
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:06 ID:cEKG9OAQ0: それ以前に>>907は86/63になる狩場に行ってるならそこに篭ればいいと思うんだが。
異世界でピンギと戯れてたせいか、こちとら91/58程度だったぜ。急いでゲフェニア4行ってjob優先にしたけど。
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:07 ID:XuH6iNa90: >>907
やっとなんて言ってるけど
恵まれた環境になければそのステは信じがたい
ニアなんて行かなくてもいいんじゃないのか
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:09 ID:aCpaWH770: ミストレスは風鎧、風レジポ有りでも10ｋ飛ぶことあるぜ
盾あれば余裕だけど、両手斧だと風肩ないとつらいかもしれん
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:14 ID:VuTjqESt0: エベシ嵐の何とか（ｓ無）+れじぽ+ﾀﾞｽﾃﾈｽ肩で6000くらいかなぁ
HP12000が半分くらいになる
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:36 ID:brZUw4+/O: ジュピ1行ってきた　
97/33　メカ　補正込みS110A95V15D10　
装備：カボチャ　ホークアイ　薔薇　ギロチン　未刺しメテオ　イミュン焔　金オシD靴　Dウア呪い手
滞在時間：30分
消耗品：カボチャ2300個ハエ200個緑ポ10　HPポーション
経験値：6m/30分
収集品：250k＋エルとか鉱石　アイス500個

独占状態
飛んだ先に4匹以上いたらHFからAXT3回で終了。CRをはさもうと思ったが射程2っぽいからうまくまとめられずやめた
MOBの数が恐ろしく10以上のMHがとかざらで被弾が激しいからもたもたしてるとすぐ死ぬ。
スタンアタックはこのVITでもあまり食らわず、食らっても2秒程度。
特化達人に頭をエンジニアとかにして全MOB2確いければもっと上がりそうな感じでした
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:37 ID:C5+lvzV60: 話ぶった切ってすまんがもう新スレ立ってるからテンプレ改良（改悪？）してみた
基本的に原文そのまま、書式を統一して順番を変更
そしてあまりにもくだらないのを省いてみた
これを叩き台にみんなの意見を求む

2
このまま
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:38 ID:C5+lvzV60: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露天に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：商人作ったんですけどどこでレベルあげればいいですか？
A：ポポリン→ウルフ→パイスケ→カビ

Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
BS：ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2

WS：上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア

MC：AxT取ったらとりあえず
上記の狩場以外に、ニブル
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:38 ID:0wyBK1MyO: 達人のATK＋って加算だったのか…
どれかひとつの製造MAXのみ適用と勘違いしてた
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:39 ID:C5+lvzV60: Q：○○（狩場）の効率ってどうですか？
A：自分で行って測れ

Q：CR必中って聞いたんですけど本当ですか？
A：本当です

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK
基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]
※過剰精錬ボーナス
　　L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14
ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
A：
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
達人　　　 110
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150

Q：ウアーって何に挿せばいいの？
A：初めて作る→SBP＆QPR
Hitが欲しい→呪い手
Aspdを極めたい→コンチ
Spが欲しい→Dリン
盾を使いたい→野牛

Q：BSスレ怖いんですけど
A：どんな選択肢を考えてるのかも、ＡＧＩ大目の具体的な数値も
今後どの程度装備に金をかけていくかも、どんな狩り方をしていきたいかも
なにもかもわからないその質問の仕方なら、物質で質問した方がマシな回答がくるよ。
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:42 ID:C5+lvzV60: 以上改悪テンプレ終わり
1-4で済ませたけど行数制限がぎりぎりだったから
追加するならもう1レス必要になるかもしれん
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:48 ID:YBxHYehg0: 今日ってメンテの時間早くなってるの？　全然INできないんだが
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:51 ID:7Lr0Krk90: 火耐性ははしょるとして
水耐性98％
ﾘｰﾌｷｬｯﾄc10％＋ﾚｷﾞﾝﾚｲﾌﾞの翼＋V盾20％＋ﾏﾙｽｃ30％＋水玉ﾌﾞﾛｰﾁ2個10％＋水ﾚｼﾞ20％

片手になるけど水耐性も98％迄たどり着くけど
風耐性は巨大蜂c＋鉄ﾊｴ＋風肩＋風ﾚｼﾞで70％だもんな

>>907
ﾍﾞｰｽ86 138,499,963→95　 441,842,549
Job　63 279,037,371→70 1,085,079,872
狭間お座りが有力っぽいから、そのまま棚で座ってりゃいいんじゃね？

>>934
Hit関係の1つ追加しておけばいいんじゃないかな？

ﾋﾟﾝｷﾞにしろﾆｱにしろHitの話から言わないといけないみたいだし…
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:53 ID:uqVET2o/0: RGが復活ｗｋｔｋ、罠修正でレンジャー・影葱がｇｋｂl
新実装装備の効果発動、異常三次スキル軒並み修正ｇｋｂｌ

今日はそんな色々妄想の書きたてられるメンテ前倒しだよ
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 08:58 ID:YBxHYehg0: >>937
そうだったのか。夜勤明けて1０時までニブルで資金調達考えていたんだが…。
ｔｈｘ。飯食って寝るか
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:02 ID:omNjeLzo0: 経験値イベント、回復剤支援イベント終わって
接続が多少減るであろう週のメンテだから
癌がどう弄るのか気になるところではある
かぼちゃ関係撤去だけで終わりそうだけど
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:02 ID:eQTf4fHB0: ギロチン修正来たら泣く
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:04 ID:+4osD/uR0: >>938
というか質問の前にまず公式を確認しようぜ
前から告知あったんだしさ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 09:07 ID:OgNxxgua0: >>935
公式見てないのか？
今日は8:00～15:00のロングメンテ
故にカボチャ帽子の11/2の10:00までの効果時間が嘘表記に・・・
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:10 ID:1iih12YzP: 少なくとも禁止スキルはどういう形であれ復活させてくるだろうな
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:11 ID:uqVET2o/0: >>942
先週の時点までは10時からやればいいわｗだったんだろうな
だがいざ鯖あけて見ると半端無い苦情でやむなく・・・なんてことも
まあガンホーなので元々8時予定、アイテムの方は去年のを少し弄っただけもありうるがｗ

つーかカボチャも今週でないじゃんｗｗｗｗｗｗ
分厚い教範もらい忘れてる事実に気付いた俺が悲しみにくれてます
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:13 ID:45ZyqKwG0: 86/63でゲフェニア行ってないって事は低レベルから棚荷物持ちじゃねえの？
今まで荷物持ちでぬくぬくレベル上げだったんでゲフェニアの狩り方とか分からないです＞＜って？
これからも荷物持ちで上げればいいんじゃないですかね？
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:14 ID:YBxHYehg0: >>941
>>942
すまん。今メンテナンス情報見たら確かに今日はロングメンテの事書いてあったわ。
しかしこの情報２８日に出していたのか。全然気づかなかったわ。分厚い教範貰い損ねたわ
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:21 ID:bZi4Frov0: >>943
いつになるかは分からないけどな
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:38 ID:PMh5kED00: 手動グリード装備実装要望スレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288632045/

こんなの立ってたｗ
でも、正直BSの強みを他職に渡したくない気持ちもあれば、他職をやってる時にグリードしたいという気持ちもあるジレンマが。
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:40 ID:F3491Mup0: 欲しいけどBS最大のメリットが・・・・
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:41 ID:PPF29APw0: グリード修正しろとか手動装備実装しろとか、R化してから増えたな

今更グリード修正しろとか言ってるやつ等は実装してから何年経ってると思ってるのか
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 09:51 ID:kC1fxpkG0: >>950
そりゃ上級Dがレア偏重でドロップしょっぱくて拾うのが苦じゃなかったからな長いこと
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 10:00 ID:490uY7V50: SpP、RD強すぎる！俺らも使えるようにしろ！とか言っているようなもんだよな
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 10:07 ID:n3WlhF6j0: 今なら謹んでお断り致します、だけどな
昔からいらなかったけど
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 10:23 ID:Q9C4MBeA0: 狭間でソロしてたらお座りの人から辻ストライキ貰ったんだけどやばいなこれ・・
効果時間短いからブレスIAEBほど維持はできないだろうけど、
2PC支援用に皿作ったって人はいないかね？
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 10:24 ID:F3491Mup0: 使えるかと思って皿は作ってみたけど流石に効果時間が短すぎて役に立たなかったなぁ・・・
956 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 10:55 ID:JZj+SshVO: スルーされる>>930
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 10:57 ID:oH3E43t50: ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 156
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288650472/

まだテンプレ張ってないからがんばれ
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 11:19 ID:wro9iqJO0: STRペナ

STRを振った場合の攻撃力上昇の伸びしろが何処まであるか
上限に達した場合、また下限から加算されていくため伸びしろが高い武器程高STR時の恩恵を受けることができる

ステ振り武器選択は計画的にご利用くだしあ
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 11:37 ID:n6rEfVwk0: >>930のに追加、とりあえずメカの文を追加した

※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露天に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：商人作ったんですけどどこでレベルあげればいいですか？
A：ポポリン→ウルフ→パイスケ→カビ

Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
BS：ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2

WS：上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア

MC：AxT取ったらとりあえず
上記の狩場以外に、ニブル

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 11:54 ID:6GKpy59r0: Q：BSなんですけど
A：ごちゃごちゃ言わずに地デリ買え、マミ達斧でカビ→ピンギで転生だ

Q：WSになったんですけど
A：WSなってまで聞くな、自分で考えろ
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:05 ID:iey++s5R0: WS　Base82/Job49
AR5 OTM5 WP5 ラウド武器研究10 スキン3
Str76+14 Agi81+9 Vit1+10 Int1+8 Dex1+12 Luk40+10
で+4未さしハトブレ担いでニア4
2匹までなら抱えれるが3匹で厳しい。

慰め3ならいけるが、監視が厳しい。
監視はタイマンでその他は2匹までで狩るなら1時間滞在出来た。
効率計るの忘れてたけど、美味しかったのでこのまま籠ろうとしたけど
カボチャ終わったからアイスになるのか…。
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:13 ID:C5+lvzV60: >>956
なーにまだあわてるような時間じゃない
980になったらテンプレ貼るかね

>>936,959-960
あたり参考にして修正

※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露天に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→ピンギ
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→ニアor棚
メカ：ニアor棚→生体2→ブラゴレ

Q：ピンギに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

以下>>959
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:16 ID:GV+n7ENS0: >>948
プリがSG寄越せとか
アサがBB寄越せとか
そーいう類いの寝言言ってるのとなんもかわらんなｗ
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:28 ID:e5IzDp0w0: >>962
今まさにWS育ててるんだが、BSとWSはカビの後東兄貴いれた方がよくない？

商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→東兄貴→ピンギ
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→東兄貴→ニアor棚

それともみんなカビだけでそこまで上げてるんだろうか…。
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:34 ID:E7Rlr3Dt0: >>964
アクセス考えるとカビは1PCでも便利だしなぁ
小遣い稼ぎや装備欲しい人にはカビのがいいね
東兄貴もいいんだけど、ぶっちゃけカビで十分な気はする
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:36 ID:CF6VcLbN0: 自分の頭で考えられない能無し情弱対策のテンプレだからそのままでいい
つか少し考えればわかるだろ・・・
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:38 ID:+KIyGlf5P: テンプレはザックリした感じのままで良いよ
金策を兼ねたいとか気分転換したいとか
そういうのを考えられる人は本人が自分で頭使うはず
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:42 ID:e5IzDp0w0: >>965-967
そうか、それは悪いことした。
確かにテンプレ整理で無駄に記載増やしても仕方ないか
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:42 ID:S17Cl+ol0: カビでLv70なったらそのままギロチン担いでピンギ行ってたな
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:43 ID:/V9NqkwX0: 1レスで済むくらいのテンプレでないと読まれすらしないとかなんとか
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:50 ID:vQmBHGSv0: うちの転生商人はこんな歩み
ポポリン→ピンギ→アクアエレメンタル
転生だと商人なった時からCR使えるから速攻でピンギ行った
ピンギだけでJOB50だとBASE上がりすぎるから50ぐらいからアクアエレメンタルに移行
必中って偉大だな
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:57 ID:PMh5kED00: もうウルフに行く人いないんだな。
俺も行かんけど。
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:58 ID:S17Cl+ol0: 転生前の商人なら行ってたよ
ストライキングとエンチャントブレイドありでだったけど
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 12:58 ID:R5HDDBJb0: 長いけどBSスレのテンプレは優秀だと思うよ
馬鹿な質問も多少は減ってるはず
他職スレでもたまにBSテンプレ風に改変しないかって話が出るくらいだ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 13:00 ID:JZj+SshVO: スレテンプレがBSみたいなスレって他にある？
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 13:02 ID:Cl+ty9t50: 時間選べば沈没船ガラ空きな過疎鯖の人間からすると、
カビはそこまで持ち上げるほどって感じではないんだよな正直。
足遅いパンク相手にCR撃てる状況用意する手間と4倍の数のパイスケに会う手間が大して変わらず、
地デリだと特に数倒す方がSP余裕だし。
まあ貧乏性な庶民の戯言です。
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 13:04 ID:GLufdg8a0: どうせWSの追い込みは棚とニア行くんだからって事でベースの調整は考えなかったわ
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 13:08 ID:iNleUeyg0: ポリン団クエ→バッジ取得→カビ→（転職）→ピンギ→ノーグって感じだなぁ。
沈没船は見に行って色々と諦めた。
979 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 13:12 ID:ee+/xP4e0: とりあえず適当に貼ったけど変なところあったら次スレで修正するか
どうせ来週には次スレだしな

後これが必要だったか

「CR必中って聞いたんですけど本当ですか？」→本当です

「それでどんな狩りできるんですか？」→HITを無視した狩りができます　ex:カビ狩り（時計1）
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 13:41 ID:0SoTuJUb0: そーいや、カタパルトショルダーってガチャで出した人とか露天で見かけた人とかいる？
さすがに実装初日しか無いし居ないかな？
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 13:54 ID:C5+lvzV60: 980になったらテンプレ貼るかと思っていたら先に貼られていたでござる
くやしいのうくやしいのう

それも中途半端な張り方なせいで新スレｇｄってるし
変なことせんほうがよかったかな(´・ω・｀)
982 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 13:58 ID:ee+/xP4e0: 自分でさっさと貼ればよかったじゃん
なんでいちいち980まで待ったの？
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 14:05 ID:C5+lvzV60: >>962で宣言してたからな
それに新スレが立っているが旧スレがまだ十分残ってる今の状態が
テンプレ改良案を話し合う絶好の機会だったからな
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 14:26 ID:CF6VcLbN0: >>983が話し合うつもりだったなんて初めて知ったよ
というかただのコピペ長文かと思って読み飛ばしてたわ
すまんね
985 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 14:28 ID:ee+/xP4e0: ちょっと話したくらいでこんなにレスが飛ぶんだから
本気で話し合ったら100レス200レス飛ぶ
986 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 14:51 ID:knR94/0Q0: >>981
うっせーな。俺が貼ってきてやるよ
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 14:57 ID:palI26Vv0: 早漏がテンプレ貼るわ質問厨が沸くわえらいこっちゃｗ
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 14:58 ID:iX4qQmfv0: 喧嘩すんな兄弟姉妹ども
まとめてグリードしてカートで大事にすんぞ
989 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 15:00 ID:ee+/xP4e0: ついにギロチンの説明文が修正されたか・・・長かった
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 15:08 ID:GLufdg8a0: スカラバ対策の決定打！
ミツバチの帽子[1]
昆虫形モンスターに与える魔法・物理ダメージ + 5%。
昆虫形モンスターに対する耐性 + 5%。
昆虫形モンスターを倒した時一定確率で「ハチ蜜」をドロップ。

決定打ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>988
市中引き回しの刑は謹んで受ける！でも後生だからロボで引っ張るのはやめて欲しいでござる
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 15:13 ID:CF6VcLbN0: >>990
後から新アイテムのセット効果で驚愕性能になるんだろｗ
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 15:18 ID:gBHFsKxK0: >>991
ヴェスパマスク実装でオオスズメバチがやってきたんです！ごっこができるな
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 15:24 ID:45ZyqKwG0: 懐かしいなｗ
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 15:26 ID:GLufdg8a0: で・・・でも驚愕性能になったとしても虫なのだけど何処でどうしろとｗｗｗ
・・・スカラバ行っちゃう？
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 16:03 ID:/V9NqkwX0: 星の必中なしは仕様ですってよ奥様
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 16:06 ID:PMh5kED00: S 製造武器製造武器から必中効果をなくしたのは仕様となります。
低レベルのキャラクターが、製造武器の必中効果を利用して、高レベルのモンスターを倒して育成する手法を防ぐために必中効果を削除し、かわりにダメージを上げることで付加価値をつけました。

ブラックスミス系が製造した武器の最低ダメージ保証（必中効果である星のかけら、名声）が機能しなくなっています。 2010年11月2日更新しました

S 武器製造
ファーマシー現在、3次職のJobLvが50までしかないため、結果的に上位2次JobLv70時の方が、製造確率が高くなっております。
3次職のJobLv50達成時に、何らかのボーナスを付ける方向で検討中です。 2010年11月2日追加しました

★で無茶できるのなんて、精々作成直後にポポリンを倒せるくらいだろｗ
むしろ、壁と支援がいればアチャでもカーサが狩れる(今もできるか知らんけど)レベルの状態で何を言ってるんだか。
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 16:08 ID:490uY7V50: 素直に直せませんって言った方がまだ印象が良いわ
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 16:09 ID:/3DoeuWd0: 現在、3次職のJobLvが50までしかないため、結果的に上位2次JobLv70時の方が、製造確率が高くなっております。
3次職のJobLv50達成時に、何らかのボーナスを付ける方向で検討中です。

メカ＝WS70じゃないってことか？
999 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/02(火) 16:09 ID:JZj+SshVO: わざわざ星入りで作るメリットがほとんど無いな
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/02(火) 16:10 ID:490uY7V50: 製造の話じゃねーの
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.