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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 158

1 ：みけねこ ★ ： 2010/11/14(日) 15:24 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 157
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289109187/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・次スレは900を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 15:25 ID:5AJ5YQPB0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 15:25 ID:5AJ5YQPB0: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露店に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→ピンギ
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→ニアor棚
メカ：ニアor棚→生体2→ブラゴレ

Q：ピンギに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 15:25 ID:5AJ5YQPB0: Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
BS：ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2

WS：上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア

MC：AxT取ったらとりあえず
上記の狩場以外に、ニブル

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 15:26 ID:5AJ5YQPB0: Q：○○（狩場）の効率ってどうですか？

A：自分で行って測れ

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません

A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ

A：
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
達人　　　 110
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 19:15 ID:2p4CkgD40: なぜOTを使用したBS系は赤いのだろうか
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 19:16 ID:vaUB7k/O0: 発狂状態だから
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 19:18 ID:0jSrq6MT0: ３倍だから
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 19:28 ID:orKPmVh+O: 赤いから
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 19:29 ID:N+HxLrwS0: 2～3kダメをASPD190前後で振り回してたら
エクスタシーも臨界点越えそうになって全身興奮状態になるのは仕方が無い事なのです。

しかしWSの鎧選択迷うなぁ。
地デリ鎧作ろうと思ったけどFLEE・ASPD重視でドラゴンベストか
将来Dウアーは別キャラ含めて作成予定だからとDアーマーにするか。
どちらも魅力的過ぎるが両方は流石に買えないorz
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 19:29 ID:Fd/r5VyM0: +7達人斧がついに1.3Mで売られるようになった(*´ω｀*)ﾊｧﾊｧ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/14(日) 19:55 ID:WKwRGgY2O: 俺はD鎧だなあ
メカだとAXTメインだしあんまAgiとかが欲しい場面がない
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:03 ID:5AJ5YQPB0: 現状でドラゴンセットのAgiとFleeが有用ならそれで作ってお金を貯めて
溜まったお金でＤ鎧にするのが良いのでは無いでしょうか？
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:12 ID:yjTYjd8T0: >>10
素殴りならドラゴン一択
AxTなら丁度一確ならないことが多いからＤリングセットおすすめかな
Ｄ肩Ｖ肩とかじゃなかったらドラゴンセットの移民地デリでもいいと思うんだけどね
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:13 ID:PFh7FZYv0: マミーｃが1.2Mで売りだされてた///
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:22 ID:R+GU60Wd0: >>12
やっぱりメカだとD鎧になるよねぇ。

>>13
なるほど、その手が！
確かに金銭効率職だし、段階的に増やしていけばいいな。

>>14
素殴りでアドレナリン分泌しまくり状態です(*´∀`*)
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:28 ID:gDiT3MGe0: シーフ系ならFLEEに余裕ありまくるからいいんだろうけど
それ以外はどうしてもねえ・・・orz
自分もニアでの９５回避を考えると料理混みでもドラゴンセットは欲しいかなとは思う。
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:44 ID:BuKj9T4F0: D鎧はくじでだいぶ安くなったから買い時
ドラゴンベストはくじにはいるまで待つ
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:44 ID:DYC12xj30: ニアとかで使うつもりだったら、とりあえずドラゴンセット作って、終わったら売ればいいと思うよ。
上の人も言ってるけど現状だと最終装備にはしにくいからね。
多少値下がりするだろうけどソロでWS70とか目指すなら悪くない投資だと思う。
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:52 ID:6SRtvrlc0: 守護石消滅バグの第一容疑者が自爆っぽいな
禁止スキルになるかも
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:54 ID:P2fvNG4Q0: 自爆が禁止になったらロボの必要性無くなって胸熱だよな
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:58 ID:baXAZ6mb0: これ以上ロボをいじめてやるなよｗ
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:58 ID:LTE8dOud0: 今更だけど、D輪のAtk3%って1個しか効果ないのね。
となるともう1個はブロリン辺りがベストかねえ
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 20:59 ID:LTE8dOud0: ブラリンだったｗ
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 21:02 ID:R+GU60Wd0: コンチネンタルガードの証印「おいおい、売却できないからって俺を忘れて貰っちゃ困るぜ？」
呪われた手「DEX抑えられるよ！監視とか当てられるよ！」
26 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/14(日) 21:08 ID:MedEL73SO: ブラリンが全く出回らないから別キャラで狩りまくってるけど、一行に出ないんだよな
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 21:10 ID:LTE8dOud0: >>25
そこらへんは持ってるけど、AxT狩りだとあんま出番がないんだよな。
いつかパイルを買うことになった時の為に野牛もいいかもしれんね。

>>26
確かに露店で全く見ないな＾ｑ＾
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 21:10 ID:ZhFn0xoO0: ブリラン「おいおい、ドラゴンセット？俺らを忘れて貰っちゃ困る」
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 21:23 ID:gDiT3MGe0: >>19

ですなあ。確かに最終装備ではないよね。DEFも低いしｗ
まあ、すぐに必要じゃないんでまたーりと相場の推移など眺めてみるです。
他の人も言ってるけどコレもクジにもなりそうだしｗ
サンクスですた( ´∀`)＞ﾋﾞｼ
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:09 ID:dtD8teL30: STR+2が便利なのと、DEFが結構高いと言う理由でD鎧を愛用していた
最近まですっかりD輪効果わすれてたけれども、メカになった今なら有効活用できそうだ
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:14 ID:S0FJ9Dd30: >>11
Freyaならお買い上げありがとうございます＾ｑ＾
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:20 ID:qTnb4eGf0: ノーグ2でAxT狩りしてる人に聞きたいんだけども、肩はV肩と竜息のどちらを使ってる？
今は竜息を使ってるんだけど、どうにも付与が時々切れるからV肩つけたら反射で切れなくなるものなのかな？
もし使ってる人が居たら使用感とか聞きたいんだけれども

現在のステ装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZccaTbWbDbtavababadMb2dgeaid13afT12eaxsajd10aqW13awe12eapYabx9eanDabz9jagjafS10aqmajt10aqqajt10bkfbbfb2hkf188akvf812
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:20 ID:Fd/r5VyM0: 買いましたとも
あぁ買いましたとも！
ありがとう＾ｑ＾
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:26 ID:pQch3lBV0: BSWSとメカでは狩り方に違いがあるからねぇ。
ギロチンCR無しなら、単体相手に素殴りだから回避と殲滅力の上がるランブリドラゴンセットがいいし。
CRするでも壁に持っていくためにはある程度回避いるし。

メカだと集まっていれば、そこでちょっと待ってAxTだから防御重視がいい、Vitで威力上がるからなおさら。

>>32
商人じゃないしV肩ではないけど、素騎士時代に魚帽子と廃兄貴盾装備して、
ノーグ2のMob10体くらいに囲まれたら、1～2分で付与されてた。
素Vit41レイド肩Wウアーアイスで200～300個消費。
で、付与がついてから、ノーグ1やら生体2やらに旅に出てた。

多分、常につけてるなら付与は切れないと思う。ベストは竜息に海賊短剣なんだろうけど。
35 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/14(日) 22:30 ID:4V84mwb30: 俺は木琴ベントスだな
持ち替えるならともかくレイドVと木琴ベントスじゃ被ダメが違いすぎる
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:36 ID:f8lKz2zP0: >>35
木琴ベントス使ってFLEEで避けるなら反射しないから意味ないんだが
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:38 ID:PoBEK7xY0: 現在の相場にもよるわな
うちだとベストは1.6Mくらいで、セットだとランブリと500k程度しか変わらん

あとドラゴンセットで木琴をイミュンに出来るならそんなに違いでなくね？
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:42 ID:LlZ2fanN0: >>32
俺はV肩。頭切り替えでクールタイムけせば常時は可能。切り替えなしだと切れるときもある。
俺は切れたときは壁寄せしてCRに切り替えてる。
CRのほうが攻撃回数多いからAxTより付与のチャンスあるからね。
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:44 ID:LlZ2fanN0: あ、攻撃判定の話じゃなくて手数が多いってことね。
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:48 ID:yjTYjd8T0: >>23
ライド帽でＳＰきつい狩場ではＤリング２個もよいよ
呪い手　Ｄ輪２　ブラリン　でウア作ってしまった
影肩のために金溜めてたけど
プラズマミミックの呪い手ブラリンが捨てがたい・・・
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 22:52 ID:sYxUK1UP0: >>32
DBはもってるがVはもってない、けどつけてる装備は焔
威力重視だな

本帽の回復寮を少しでも増やそうと思ったわけだ
42 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/14(日) 22:53 ID:4V84mwb30: >>36
反射のための装備ってこと？
それだったら何がいいなんて言う必要ないと思うが
つーか木琴外してまでがんがん食らって反射までしなくても
常時アスペくらいできるでしょ

あとAT狩りなら初撃HF入れるだろうから半分程度はピヨってFLEEでも十分回避できるよ
43 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/14(日) 22:56 ID:4V84mwb30: まあ反射のためにVを買うってのは
さすがに持ち替えしてクールタイム消せというレベルだよなあ
44 ：34 sage ： 2010/11/14(日) 22:57 ID:pQch3lBV0: うわ…しまった…反射付与でも赤マーチの方か…あっちは反射で試したことないや。

こまめに頭付け替えしたら切れることは反射なしでも切れることはないと思うけど。
それでもV肩よりは海賊短剣の方が無駄にはならないと思う。既に竜息使ってるんだし。
仮にギロチンが終了したら、反射月光がノーグ2の楽な対処法だと思うし。
反射月光まで終了するなら分からないけど。
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 23:04 ID:JXq6N12F0: なんか赤チンは付け替えしても周期的に出ない時間が来るような感じがする
46 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/14(日) 23:14 ID:MedEL73SO: >>42
ガスガス殴られるのに木琴って有効なのか？
なんか脳内臭が漂いすぎ…やればわかるがAxTだけだと聖付与は時々切れる
常時付与するならCR混ぜたり反射しないと無理
47 ：32 sage ： 2010/11/14(日) 23:14 ID:qTnb4eGf0: たくさんのレスどうもありがとう

海賊短剣は持ってるから、次から試してみる
バラを外すっていうのは考えすらしなかった…

持ち替えは最初はしてたんだけれども、あまりに面倒なんでそのうちやらなくなっちゃったんだ
だからAxTだけで付与が切れまくって嫌になってきたから反射で付与＝V肩って思いついて…
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 23:27 ID:ZhFn0xoO0: >>45
クールタイムあるんじゃなかったっけ？
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 23:41 ID:hsTw5yBP0: 付替えで解消できる。
てか実際に付替えしながら狩りすればすげぇ実感できるからやったほうがいいぞ。
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 23:44 ID:iFNUyqYpP: ミスケ挿し頭とか真紅とかも
クールタイム的なものがある気がして、
ドロップするたびに付け替えるようになってしまった…
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/14(日) 23:52 ID:BuKj9T4F0: マーチン２つ用意してショートカット１つでぐりぐり回せば付け替えも楽
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:09 ID:DIPGIQxi0: 最近ＢＳになった６５娘なんですが、ちょと臨時収入が入りＷウアーアクセ（呪い手）を買うかギロチンを買うか迷ってます。

いまの装備は、火、土２ＨＡ　、空地デリ鎧、レイドマフラー位です。
まだレベル的にはどっちも先なんですがどちらがいいでしょうか？
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:13 ID:/2oFd2Vr0: >>52
未転生がいるならSBPセットで最初はウアー持っておくことをオススメする
ウア呪手1個の値段ぐらいでWウアー手に入るしな

余ったお金は転生後の資金に回すとか有効利用があるはず
転生80代行くまでウアー無しとか結構きついｗ
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:13 ID:vpSCRGP00: ギロチン
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:14 ID:n4eeQxcM0: 狩場行って考えたらどうだい
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:17 ID:oHoVPgtd0: 一気にピンギとかで駆け上がろうとせず、
下着セットwith木琴揃えて火2HAでスリッパ通うといいんじゃないかな。
未転生ならスリッパでもLV92～95位まで苦無く上がるだろうし、元手は大切だ。
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:18 ID:EdCqxPkh0: ギロチンは集めてドーンのＣＲ狩りに使うんだろうし、だったらウアーがないとかなりきつい
というわけで順番はウアー→ギロチンだと思う
両方いっぺんにそろえられたらそのほうがいいんだけどね
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:19 ID:L0bHpmwl0: そのどちらかだったら迷わずウアーだな
うちのメカ娘は生まれてからこの方、一度もギロチンに触れたことがないが特に困ってはないし
ただ、>>53の通り呪い手である必要があるかはよく考えたほうがいい

俺のオススメは追い込み用狩場を決めて、使う武器防具（ウア含む）を揃えることだけどな
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:25 ID:DIPGIQxi0: なるほど・・・何も考えず呪い手と考えてましたorz
今のＨＩＴでも特に不満もないので呪い手以外のアクセで少し考えてみます。

前でギロチンで世界が変わると書いてあったので、早期に手に入れたほうがいいのかなあと思いました。
色々このＢＳで行ってみたいので、まずはウアーアクセと他の２ＨＡそろえてみようと思います。
どうもありがとうございました。

ブリーフ・・・性能はいいのにこの名前ががｇ
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:27 ID:IsIh19uU0: >>52
公式ブログで

今まで不具合があって実装できず、
さんざん先送りになっていたあるコンテンツが実装予定です。

という内容が書かれていて、もしかしたら戦場システムが実装されるかもしれないので
ギロチンは先送りしたほうがいいかも。
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:34 ID:d6LBGZrW0: いぇぃがない…だと
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:35 ID:p1VAsxmf0: おいおい・・・にゅ缶で一番勢い出てるぞこのスレ
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 00:53 ID:iG4tdudP0: 　　/　　　 /　　　　 ,. -r―-- ､＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ヽ!
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　/　　l　　/　　　　　　　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ　 !　　　　　　　 l　　　　　〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
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　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　〉 , ')､'_,）　 !
　　　 !　　　　　　　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ（ , 〉)}´　　　 }
　　　ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ/,ｨヽ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　　＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　　　 !　　／　　　 !
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:04 ID:TUKBL3pd0: いぇぃAAもBSとかWSのような格好に改変出来たらな…乙でありますな感じにw
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:07 ID:kzAOUuUg0: これって元ネタなんなの？
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:16 ID:qKn+tnPp0: むかしむかしおじいさんとおばあさんがおりました。
おばあさんにも若いときがありました。
めでたしめでたし。

って故事にならってBS,WSスレでつかわれてる。
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:31 ID:lJm4cW/Q0: ノーグと氷2ってどっちがお金儲かる？
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:33 ID:/2oFd2Vr0: >>67
今なら断然ノーグ1
一発もあるし普通の金銭時給もうまい
ノーグ2は罠がいすぎてRKが嫌になって帰るレベルだそうです
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:35 ID:p1VAsxmf0: というか氷2はカードが出ない限り微黒字程度の完全レア狩場
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:46 ID:n6SxTo5w0: ノーグ１のMOBドロップ見てもカード以外大したことないような気がするんだが
そこまで儲かるか？
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:51 ID:6efIHu8m0: 1体1体見ると普通か少し良いって程度
AxTグリードハエのメカニック視点だと普通の敵が大量に湧く狩場がうまい狩場

ウアーは収集品がとにかくしょぼすぎる
本当にカードだけ
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:54 ID:q3yZkI0r0: 白ハブ、オリ原、火種、心臓、一応エル原
ここらへんが安い鯖なら儲からない

でも白ハブとオリ原が安い鯖なんてあるのか？
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:54 ID:lJm4cW/Q0: そっか　ノーグ1行ってみるよありがとう
とりあえず対火達人斧を作ることにするよ

頭はライド・服は耐火でいいのかな　地デリでいけるなら地デリがいいんだけど
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:56 ID:p1VAsxmf0: ノーグ1の収集品は売ってもニブルの1/3程度、しかしカードで１発がある、氷2とニブルの中間的存在
いつ出るかわからないカードだけ追い求めるのも嫌、でも夢も希望もない収集品だけで稼ぐのも嫌

そんなワガママな人のニーズに答えてくれる狩り場
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:56 ID:ryH2KffZ0: >>70
カード含めなくてもオリエル白ハーブ売ればニブルの金銭こえる
おでん服もそこそこ落とす
経験値はニブルの半分

ま、ギロチンさえあれば大抵の狩場で500-1Mは出るから別にノーグ１だけが神って
わけじゃないんだけどね
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 01:59 ID:ryH2KffZ0: >>74
火種売れば普通に金銭700kは常に超えるんだが
ノーグ１ギロチンの人結構見るけど特化のゴレム以外一確じゃないと金銭でないぞ
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 02:15 ID:Vl1DBTqM0: 火種って鎧とか鎖みたに供給過多なイメージあったけど売れるのか。
露店面倒だからついついOC売りしちゃうんだよな。
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 02:27 ID:1BtZBgMn0: SP管理面倒くさがり屋のノーグ1での金銭効率
ギロチン＋地デリ＋魚帽子＋Vマント（反射付与用）＋レジポ＋ウア＋バラ

ゴーレム以外はAXT2発で、c以外で金銭1M/hいかない程度だったと思う
白ハブ900とオリ原石8kエル原石6kは露店、あと店売りでこんなもん
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 02:30 ID:/2oFd2Vr0: ノーグ１の欠点と言えばジョブがマズいぐらいしかおもいつかねー
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 02:33 ID:21MXyDjI0: 今オリが産出される狩場は貴重だからなー

35kぐらいで「もう安定するだろ」と思ってたけど
うちの鯖も最近ついに40kの大台乗ったし･･･
精錬所前の高め露天は43k、44kが並んでるから
どうかすると50k到達も有り得るんじゃないかと
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 02:56 ID:kzDuvb4+0: 安定産出はあるんだろうけど
新実装装備が過剰精錬しないと価格下落が食い止められなかったり
杖でも精錬が必要になったりで前より需要が明らかに増えてるからね
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 02:57 ID:G0qCRPzP0: オリって出てもあんま嬉しくないんだよなぁ
オリのが高いんだけど、何故かエルが出る方が嬉しい
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 03:01 ID:6efIHu8m0: わかる自分がいやだ
オリエル両方出る狩場行くとエル拾ったときのほうがなぜかテンション上がる
慣れって怖いね
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 03:03 ID:M1T72TMh0: 達人の斧の産出が増える
↓
価格下落
↓
高精錬が安く買える
↓
俺達大勝利
↓
オリ、エルの需要が高まる
↓
さらに俺達大勝利
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 03:23 ID:ec4PWZbm0: 前スレにあったけどライドと影肩加算じゃないみたいだねぇ
となるとノグ2での脱ギロチンは難しいかな
とはいえ3確で収まるならＨＦ１セットでいいわけだからパイ多少持っていけばいけそうな気も
ノグ２は同職その他であふれてきててチデリの価格もどんどん下がるから
ギロチン修正でも来ない限りはもうそれほどうまみもなくなってきてるかな
ちょっと高いけど影肩導入してみようかしら　
使用感おしえてもらえたらありがたい
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 03:34 ID:ZYAjXPoq0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm12743927
これをみるといい。まるで違う
87 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/15(月) 04:13 ID:y2EmesLGO: まだノーグ2はギロ必須とか言ってるのか…
ライド持ってるんだったら影肩無くてもまるで問題ない
実際色々工夫してやってみるといいよ、慣れてくるとSP剤使わなくていける
ギロ持ってるならギロでいくもよし、効率上げたいんだったら特化達人でもよし
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 04:13 ID:KLQ1xpbb0: どういうことだってばよ
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 04:19 ID:mE93HirP0: 凄いな、まるで回復量が違う・・
ただ影肩高いしあまり必要と思ったことがないからなー
あれば楽にはなるんだろうけどいかんせ高い・・
90 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/15(月) 07:31 ID:z4A158od0: >>87
工夫って具体的にどうやるの？
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 08:31 ID:lU0NlyLc0: >>90
まずLv120まで上げてください
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 08:44 ID:yKTMVTyH0: それ工夫じゃなくて努力だろ・・
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 08:52 ID:kCXc5w2L0: ﾜﾛﾀ
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 08:58 ID:GkqSxvWYO: 工夫するということは努力するということだよワトソン君
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 09:06 ID:GdAcKfujO: ギロチン安く欲しいって事だよ
言わせんな恥ずかしい
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 10:10 ID:xfrCHUwt0: ﾉｰｸﾞ達人については過去ﾛｸﾞ嫁
俺を含めいくつか書いてある

あとBASE120とかいってるやつがいるが、ATが近距離である以上SPドレインは確実に喰らう
SPドレイン喰らう時点で、SP0になる可能性は低くない
ATでやらないなら、テンプレ使って書いてくれると参考になるだろう

>>95
ギロチンは鯖によっては鬼高いところあるから、それは言えるな
俺の鯖は50ぐらいだから、たいていの人はすぐ買えるだろう

買えないと思うやつは火2HAか達人に火付与してｽﾘｯﾊﾟいけ
時間かければ確実に稼げて運も不用なので金ないやつにお勧め
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 10:51 ID:lU0NlyLc0: > あとBASE120とかいってるやつがいるが、ATが近距離である以上SPドレインは確実に喰らう
工夫って「今までだれも思いつかなかったことを考え出し、それを行うためのよい方策をあれこれ考える」って
ことなのにまるで考えない質問だったから悪ふざけしてしまった。すまなかった。

ただ、SP吸収攻撃はFleeで回避出来てる気がするんだが、必中攻撃なのか？
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 10:58 ID:xfrCHUwt0: 俺の経験から言えば、SP吸収の動作がしたあとは必ず吸われている
動作中に離れて移動すると、その先でｴﾌｪｸﾄ付きで吸収されるのでよくわかると思う
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 11:03 ID:6efIHu8m0: 昔も同じ理屈で「属性攻撃は必中」ってデマがまかり通ったな
1匹だけ抱えて吸われる頻度を比べたりしないとはっきりしないと思う
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 11:04 ID:jT5aqtmJ0: FLEEで回避できるよ
それ以前にドル鎧来て無属性鎧の4倍メンタルブレイカー食らってるとかそういう落ちだと思うがな
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 11:04 ID:6qY6Y51Z0: ちょっと質問。

ニブルでHFなしでちょっと集めて直AxT、CT中に素殴りを混ぜつつCT切れたらまたAxTって
感じでぬるぬる狩ってるんだけど、Base100のメカだとちょっとずつアイスが増えるのに対して、
Base93だと結構減っていくんだよ。
装備もステも同じ(Base100はステPがだいぶ余ってる状態)で、Jobも大差なし、狩り方も当然同じって
状況なんだけど、アイスの減りがBaseで大きく変わる要素ってなんだろう？

Agiは低めで、それでなくても囲まれるから避けてるって事はないと思うし、
装備もVITも同じ値だから被ダメに差がそれほどあるとも思えない。
回復量がBaseに依存するとかもないよね？
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 11:07 ID:9UQKdFAs0: 単純に火力の差では？
AxTはベースで倍率増えるし
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 11:35 ID:lU0NlyLc0: >>100
> それ以前にドル鎧来て無属性鎧の4倍メンタルブレイカー食らってるとかそういう落ちだと思うがな
調べてみたら、どうも被ダメ量とは無関係でスキルレベル依存の固定量を取られるみたいだ

＜メンタルブレイカー＞
　スキル倍率100%の念属性攻撃を行う。
　ダメージ発生時SPが減少する。
　減少量は最大SPのSkillLv*10[%]？
　SP減少はダメージ発生時の追加効果なので軽減できない。

馬のメンタルブレイカーがLv2なので、1回にSP20%を吸い取られるらしい。（未検証）
でもタオはLv5で1回にSP100%吸収だから、SkillLv*10[%]ってのはちょっと怪しいね。
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 11:43 ID:THJojMHH0: ん～。中型嵐露店に並べて若ｃ*2揃えるか、地道に貯めて2枚買うか…。
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 12:08 ID:jT5aqtmJ0: 減少量は最大SPのSkillLv*10[%]？
？が付いてるように検証せずに予測を載せてるだけな上に間違ってるよ
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 12:41 ID:/2oFd2Vr0: ノーグ2で狩らなきゃいいと思うんだが・・・
ノーグ2以上に上手い狩り場はいくらでもいっぱいあると思うんだが・・・
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 12:50 ID:6qY6Y51Z0: >>102
火力も多分それほどは変わってないはず。
計算上はBaseの違いがどうなってるか知らないけど、付与かWPが切れてたら
どっちともキューブを1確できないようなレベルの火力。
特別Base100のほうが殲滅早いと言うこともない。

でも、やっぱりそこが理由なのかね。
108 ：(^ー^*)ノ～さん[ sage ： 2010/11/15(月) 12:53 ID:Sz1BM5NY0: 今さらギロチン買うならニブルと氷2用達人買ったほうがいいよ
ノーグなんて経験値も金銭も中途半端な狩場用に大金払うなんて金と時間の無駄！！
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:06 ID:jT5aqtmJ0: メカ育てるつもりは無くそこそこの金策だけできればいい、武器はギロチンしかないし揃える気も無い
R化前のスリッパモンクの代わりですってやつはR化後は多いと思うよ
ノーグに通って時給10Mなせいで育たないので上手い狩場に行くためのレベルが足りないって悪循環だけど
そもそもスリッパモンク程度の代わりなんだからノーグ2監禁でおｋって思ってるんじゃないか？
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:11 ID:wNk8zk6r0: つか達人ってそんないいか？製造切ってるしSP回復しないんじゃ糞だと思うんだが
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:12 ID:jT5aqtmJ0: 何で製造切ってるんだよｗ
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:14 ID:ZYAjXPoq0: ギガント派だった俺だが、+9達人できたから中型挿してCT切り製造7に変えたら、AxTで1000くらいダメ違ってわろた
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:16 ID:mE93HirP0: 逆に聞きたいけど達人より強い武器ってなんだ？
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:16 ID:9UQKdFAs0: 達人は他にSP回復手段を持っていてこその武器だろ、ゲイン刺してもいいんだけど
ギロチンは面倒くさがりやに最適の武器
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:18 ID:yv1kd6ap0: さて、JOB70すら達成できないこの惨めなゴミ豚に転職する勇気をください！
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:19 ID:6qY6Y51Z0: この話題もテンプレに入れないとなぁ。
もう何回目だろ。
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:19 ID:jT5aqtmJ0: ギガントもちゃんとキープしとこうぜ
レベル上がってくるとフィラリンコでまた使うぞ
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:20 ID:9UQKdFAs0: >>115
AxTとグリードが両方そなわり最強に見える
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:20 ID:xfrCHUwt0: ｸﾞﾘｰﾄﾞとってさっさと棚行け
棚臨ないなら、ｹﾞﾌｪﾆｱｿﾛがベターだ
120 ：115 sage ： 2010/11/15(月) 13:27 ID:yv1kd6ap0: 今のステと装備が、
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbLblbDbNabaNababaibb2d1iawv13afT13apV13awd13afi12hafDacF9eaqcaby9eagjafS10aqlajt10aqqajt9bbkfbb1bf1h193b555k17b4b233
こんな感じですが、どうなんでしょう…

転職してしばらく何を思ったか葉猫狩りｳﾊｰ！とかしてたせいでBaseがあがらず…
121 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/15(月) 13:29 ID:y2EmesLGO: 今の仕様じゃあ70にする意味とかほぼないから辛いんだったらさっさと転職しろとしか
ロボの修正も本国ですらないし当分こないだろうし
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:32 ID:n6SxTo5w0: 何度目だよこの話題
棚臨参加
ニアソロ
狭間お座り

ジョブ70にしたいならこの3つのどれかをやれ
無理ってなら諦めてさっさと転職しなよ
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:34 ID:w9/3f8Qa0: 転職なんて好きなレベルでしろとしか言い様がないな
意地になって70まで上げるならそれもよし。途中で飽きて転職できませんでしたってのが一番間抜け。

かかる時間も結構なものなんだし、満足したら転職して遊んだほうがいいと思うけどな。他キャラ然り。
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:35 ID:pt+tQI0H0: Q：ギロチンと達人どっちがいいの？
A：SP管理が必要無い楽な狩りするならギロチン
○確狩りしたい、ATK高い方がいいなら達人
両立したいならゲイン系でも達人に刺せ

Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

テンプレに入れるならこんな感じかね？
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:37 ID:9fTunNXBO: 昨日やっとメカになれたんだが、スキル振る順番ってテンプレから外れたのね…

一応目を通しときたかったんだけど、誰か覚えてないかな。
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:40 ID:PkT2mqj10: 斧修練１→AxT５→斧修練１０→火と大地５とかじゃなかったっけ
そもそもテンプレに入れるほど悩むところじゃない
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:40 ID:T5VEsIAv0: 修練１→AxT５→修練MAX→火大地研究MAX
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:41 ID:aSiWfSmB0: BSスレのテンプレはもっと意地の悪いものでいいｗ
>>120
問題ない、カード挿してさっさといってこい
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:41 ID:XJZrHugh0: 現状他に選択肢ないもんなw
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:42 ID:pt+tQI0H0: 斧修練１→AxT５→斧修練１０→大地火研究５→（残してる製造スキル）or宴会芸

こんなもんでしょうかね？何にしてもJ21で終了するメカは好きにとればいいと思う
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:42 ID:hi5xoYc90: 修練とAxTとった後は武器精錬取ったわ
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:44 ID:PkT2mqj10: 俺は鉱石発見とってなかったからメカのポイントで取ったぜ！
初めて鉱石発見体験したけど、属性塊そこそこ出るし、エンペも出て楽しいなｗｗ
あとは黄金がいつ出るか・・・
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:47 ID:9UQKdFAs0: 魔導ギアライセンス4→メインフレーム改造2→セルフディストラクション3
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:49 ID:0EsHCVBr0: >>120
3次になってもベースは上げにゃならんのだから、素直にピンギかブラゴレ行け
ピンギなら靴をゾンスロにするだけでHPは事足りるから経済的
ジョブはとにかく気にせず、ベースだけガンガン上げてLv98まで持って行け
あとは金貯めて安い不死服買って、ゲフェニアソロすれば楽勝でジョブ70になる

STR99+11、AGI99+9、DEX20+11
アクセ片方コンチ、頭ヘルモでサラマイン喰ってASPD190
全然HITが足りていないLv98の俺だけど
+7Dマミ達人(製造3種)とギロチン持ち替えでジョブ時給15M出ている
もちろん深淵も監視も喰ってこの効率

ギロチンなくても15分に一度、SPを0→満タンにするだけのSP剤があればOK
HIT足りるならDマミなんてイラネ
ASPD190は気分、189でもそんなに効率カワラネ
敵選べばもっと効率伸びるし、赤チンと闇水で属性使い分けたらもっともっと伸びる
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 13:54 ID:AJfwQYn20: >>134
job時給１５Mって教範有り？無し？
136 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/15(月) 14:00 ID:y2EmesLGO: W使って30は越えてたから無しだとそんなもんじゃない？
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 14:01 ID:0EsHCVBr0: >>135
なしだよ
使えば当然のように時給上がるわな
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 14:04 ID:AJfwQYn20: なるほど、まだ追い込みかけるレベルじゃないけどちょっとワクワクしてきた。
ジョブ時給で教範込み３０Mだせるのか。

まぁ、それでも道のりは長いけど。
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 14:50 ID:3vKKCrmM0: ニアソロで15分1回なら
ギロチンでも回復剤でもなく
ゲフェ宿で済みそうだなー
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 17:27 ID:pTglxuny0: >>124
Q：ブラディウムハンマーさん「おれおれ、俺だよ！」
A：誰だっけ…
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 17:45 ID:/2oFd2Vr0: >>109
ぶっちゃけいうと今ギロチン手放す方が最大の金策じゃないかな
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 17:48 ID:iu/eGIbm0: >>140
カルガメイスさん「殴りプリスレから来ました、仲良くしようぜ」
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 18:07 ID:yv1kd6ap0: >>142
カルガメイスさんは殴りプリスレに帰れ。
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 18:17 ID:fgZPgNa30: そういえばカルガモは珍しくそこそこ強くてS2のメカ装備可能な鈍器だね
というかBS系でまともに使える鈍器はパイルとそれくらいしかないが
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 18:19 ID:FTQR8i9o0: プロ南口でマミーｃ800K買取＠2の近くでマミーc2Mで売ってるな。

夕べは1Mと1.2M＠6で売ってて一晩で随分値上がりしたな
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 18:20 ID:ryH2KffZ0: ギロチン脳は達人で確殺減らして狩る優位性を知らなすぎるし
達人脳はギロチンでしか回れないノーグ２以外のいい狩場を知らない

用途が違うんだから両方買って試してから発言すればいいのに
あとテンプレ狩場しか行かんやつはその狩場だけの武器を手に入れればいいだけのこと
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 18:37 ID:XHJ7/jUv0: カルガメイスさんはもんちゃんスレでもゴミ扱いされててかわいそうすぎる
せめてなにか付加価値つけてあげてもいいのにね

ギロチンは狩場開拓したりいろいろ行きたい人には神器なんだけどね
ETとかあれナシじゃとても登れないし・・・
テンプレ狩場で満足な人にはハンパな武器に映ってしまうのかも

最近はトール２にギロチンでいってるけど、
剣ガディのSB避けられるおかげで死ぬことが無くなって
レア満載のｽﾃｷ狩場だなーと感じた

そして避けられるなら倒しちまうぜ！！ってCTうったら反射ダメで即死した
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 18:38 ID:aZ4bisbU0: 70目前でずっと放置していたウアを買った
世界が変わった…こんなことなら高いからって敬遠せずにとっとと買えばよかった・・・
149 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/15(月) 19:11 ID:HD/eOZOOO: 明日新アクセくるから作らないほうがよかったのに・・・
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 19:17 ID:n4eeQxcM0: コンチにさえ挿してなければ処理はなんとでもなる
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 19:17 ID:ec4PWZbm0: >>86
ありがと　これはすごいなぁ
計算めんどくさいから見た印象だけど
影肩導入すればかなりの狩り場で高ＡＴＫ斧でストレスなくかりできそうだね。
現状ウアが一番多いんだけどチデリライドでもＳＰ減ってくることが多かったんだけど
棚２や騎士団あたりでもＭＯＢ数が少なめでもどんどんＡｘＴだしていけそうだ
ちょっと影肩手に入れていろいろためしてみるよ！
ギロチンはそういえばＥＴの存在忘れてたけど　
これなら影肩つけてけばある程度のぼれるんじゃって思えてきた。
装備そろえるのって楽しいね＾＾
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 19:28 ID:DIvsWGTz0: >>149
明日何かあったっけ
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 19:36 ID:8bpEIX2k0: いってるのは多分SSSの事だと思うが明日実装されるとは思えん
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 19:38 ID:nHopg43nO: シャドウさんが欲しくてギロチンうっぱらったぜ
ETくらいしか使い道なかったしな
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 19:51 ID:uVh/xtSR0: 値下げに必死な工作員が多いスレですねｗ
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 19:52 ID:/2oFd2Vr0: >>149
呪い手とDリンとSBPセット以上のアクセになるかはわからないんじゃないかしら
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 19:57 ID:G/6phc9M0: SSSって12月のupでストーリー完結じゃないの？
3話目じゃアイテム貰えないと思うんだけど
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:04 ID:v6NVMShcO: 確かに影肩さんはすごいんだが、それで狩場が広がるかと言うと…。
値段が値段だからなー
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:11 ID:ec4PWZbm0: コスパでいえばギロチンより見合わないとは思ってるんだけどねｗ
でもせっかく作った嵐や達人を影肩導入することでぶんぶん振り回せる
って考えたらロマンあふれないかな？　あれ・・・ろ・・・ま・・・ん！？
でもメカの狩りのよさって強さじゃなくて快適さだから
そこを気に入ってる私にとってはすごく魅力的なんだよなぁ
狩り場かぁ・・・・後から考えますｗ
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:14 ID:/2oFd2Vr0: >>159
影肩は夢だけど、ライドと地デリなんとか・・・！
影肩あったらでも属性鎧着れそうなのが夢だよなぁ
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:20 ID:v6NVMShcO: なるほど…確かに気持ちはわからないでもないなw
しかし、数百Mだと一部のボスカードに手が届いてしまうのがなあ
同じロマンなら俺はBAP嵐斧が欲しい…!

結局、これも狩場が広がらない武器だねw
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:21 ID:xO0FOL9cO: ノーグ２とニブルと生体２でAxTするだけだと飽きてきた…
似たような狩場(鬼沸き)で一発あるとこないかなぁ
163 ：ドレイクＣ sage ： 2010/11/15(月) 20:31 ID:Yqqlx/sZ0: 狩場を広げるなら俺の出番だろう
嵐斧…刺　さ　な　い　か
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:32 ID:Rr2l3cBU0: 　　　　　　　_, ,_ !?
　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:. 　　　　　　ヽ(∀´　)ヘ＜ｴﾝﾁｬﾝﾄﾌﾞﾚ…
　　　　　　:.ﾚV）:.　　　　　　　　（┌ ）　≡≡
　　　　　　:.<<:.　　　　　　　　　　　＼　;。:;。　

　　　　　　　　┼　<ﾃﾚﾎﾟｰﾄ!!!
　　　　　　　　　ｷﾗｯ
　　　　　　　 ;
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　　　　　　 .|.!
　　　　　　 l !　　　ﾋｭｰｰｰﾝ
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　　.,.'⌒〃!　! -‐'
⌒ヽ　,. -‐!　!､⌒ , '´ 　　ヽ(∀´　)ヘ＜ｲﾄﾞｫｫｫｫｫ!!!
　　　　　 |　|　 ⌒　　　　　　　（┌ ）　≡≡
　　⌒ヽ-┘└-'´ 　　　　　　　　　　　＼　;。:;。
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:33 ID:v6NVMShcO: 狩場を広げようとアビスに行ったら瞬殺されたのは良い思い出
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:35 ID:aSiWfSmB0: >>162
プロ北もたまにはいいもんだ
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:35 ID:v6NVMShcO: ドレイク嵐斧とか神器すぎる…未刺し嵐斧より値段低そうだwwwwwww
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:40 ID:Qm3R/XFe0: >>166
プロ北地味に楽しいな。
1時間ほどカートぶん回して帰ってきたら鉱石発見品が20個ぐらいあったり。
バフォ様が居る部屋のザコを以下に釣って減らすかに神経すり減らしてみたり
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:45 ID:ec4PWZbm0: ＢＡＰ嵐斧・・・・ゴクリ・・・・
なかなかレアドロップしないときとかに憂さ晴らしで嵐斧+ヘルモ+チデリ+リングセットで
ちょっと硬めのＭＯＢなぐりにいったりするんだけど・・・
　以前一緒に行った人がミョルでなぐってて頻繁に範囲攻撃発動させてたのよ
それでこんな妄想をしたことがある
もしもＢＡＰ嵐の範囲攻撃の部分にＡＳがのったら・・・
ＡＳＰＤ１９１～２あたりでリングセット使うと相当派手なんだけど　範囲全体にＡＳがのったら・・・
だれかそんなロマンあふれる遊びしてる人いないのかなぁ
でもＢＡＰ嵐はあれだよね　一か所にＭＯＢまとめてさあまとめてぶんなぐるぞ!
ｶﾞｽｯ!　unknown skill!!　ＭＯＢ散会・・・・ちょっと神器臭してるよねｗ
リングセットでもよく同じような状況起してたよｗ
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:47 ID:RvI3umpU0: ドレイクさんは錐さんの相手をしていればいいんです
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:49 ID:E66wiKUr0: >>169のぼうけんはここでおわってしまった！

バフォのスプラッシュにはAS乗らんというのが検証で証明されてる
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 20:54 ID:ec4PWZbm0: あ～　のらないのか　わざわざありがと
でも仮に乗ったとしてもそれを楽しめる狩り場ってメカだとニア4くらいになっちゃうねぇ
ニア4面白くない・・・・・
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 21:07 ID:2DZbRWNw0: ドレイクさんってＲ化で地位向上してると思ったのに変わってなかったのか
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 21:11 ID:4bhia5PS0: >>173
だってドレイク刺し武器＋好きな頭装備、より
大型オークヒーロー＋好きな特化武器、の方が多分強いし…
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 21:20 ID:bx6n1Xp60: スレ違いかもしれないが、昨日のGvで運良くジュノーの砦を一個獲得できたんだ。
メカで行ってみようと思うんだけどここってメカソロでも行ける狩場なのかな？
ステS>V>Dなんだが・・・
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 21:21 ID:uVh/xtSR0: サイズ補正無視とすべてのサイズへの追加ダメージ+30％くらいでいいよな船長は
177 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/15(月) 21:24 ID:z4A158od0: >>172
嵐自体ニア4専用武器みたいなもんだからなー
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 21:24 ID:EITk/1140: 亀爺涙目過ぎるなそれは
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 21:33 ID:0EsHCVBr0: ドレイク嵐斧はロボで使えるから欲しいな
嵐斧と同額か+5M程度だったら買うかもしれない
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 21:54 ID:/2oFd2Vr0: >>179
嵐に刺す人がまずいなさそーなｗ
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 22:41 ID:AZCweiTr0: ノーグ2でゲイン達人と地デリでCRとかAxT狩りを試した人っている？
やっぱりギロチンじゃないとSP持たないのかな。
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 22:43 ID:xfrCHUwt0: 何回言えばわかるんだよ
過去ﾛｸﾞに書いてあるから暇なときみろ
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 22:47 ID:7dOE/25T0: >>145
15 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/14(日) 20:13 ID:PFh7FZYv0
マミーｃが1.2Mで売りだされてた///

お前か、うちの鯖で価格操作はじめたのは
脈絡も無く話題に出すからあからさますぎw
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 22:51 ID:6efIHu8m0: >>171
いや範囲攻撃ではAS出ないらしいけど
直接殴ってる1体にすら出なくなるという話は聞いたことがない
で、パルス出ちゃったら結局まわりにも当たって吹っ飛ぶんじゃないかな
185 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/15(月) 22:59 ID:y2EmesLGO: >>181
過去ログくらいちょっとは読んでこい
しかも今日ですら話題に出てる
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 23:25 ID:DaiBD8Zo0: +10BAPRG達人とか楽しそうだ･･･まあRGじゃなくて亀とかアトロスでもいいけど
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 23:25 ID:FTQR8i9o0: >>183

いやいやマジでＳｅｓでの話し、今月始めに達人購入したが何処かでスキルとステ振り間違ったＤ＞Ａ＞Ｓじゃピンギ辛かったので
3日から再スタートさせた現在ＬＶ75ＢＳなんだよ、数年ぶりに9月から始めた出戻り新規で資産なんて2か月分しかないから
カードやらなんやら最近は特に露天チェックしてたんだよ。

達人も1Ｍ前後してたのが今日の最安500Ｋだしさ・・・
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 23:28 ID:UwnlMC3q0: ブログでやれ
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 23:29 ID:EdCqxPkh0: ノーグ２はギロチンでもへたするとSPピンチ領域はいるから
ゲインに夢見るなでFAが出てたような気がする
というか服が地デリとかFWにダークストライク？馬の赤いSSがうざすぎるだろう
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 23:33 ID:qKn+tnPp0: うざすぎるってほどでもないな。
不死服がつかいやすいのはみとめるが。
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 23:41 ID:xfrCHUwt0: 90代のころは闇SSは正直うざかったわ
けど100超えるとサブステにも振れるようになって、俺は気にならなくなったかな

FWよりMBのほうがうざくね？
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 23:45 ID:p1VAsxmf0: Ses鯖だが昨日マミーカード12Mで即売れしたわｗｗｗ
もしかして需要高まってるのかと思って今日は15Mで置いてみたらさっき売れてた
500ｋで買ったマミーカードで27Mウマス

もう手持ちがなくなってしまったがもっと高くで売れるかもしれん
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 23:51 ID:ahIFWjx+0: hitに余裕のアルここでやっててもしょうないだろ・・・
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/15(月) 23:56 ID:+rGYW/U60: そもそもマミーc欲しがる職なんてほとんどない。
んな馬鹿値で買うくらいなら呪手買うし。
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:02 ID:UQ+Angwx0: >>192

十二、十五Mって
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:20 ID:HWv8YB++0: 96/69でメカになったんだけど、精錬したくて速攻で武器精錬１０にしてしまって
今考えたら制作系が全く取れないことに気づいて焦ってます
CTもOtMも欲しい。ギロチン買う金ないから必然的に達人斧にいきつきます
武器精錬10とってる人はどんなスキルにしてるんでしょ？聞かせてくださいな
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:23 ID:Qdagov+v0: はい
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJkefkAdFedqsbqefGBJfHNbn94kwY
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:24 ID:t+OGMCEY0: >>196
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbIxefkAasaQqseDaSGBGFHNbnab92kwY
CTは切った
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:28 ID:HWv8YB++0: ここまでロボｋｓなのか・・・
WP４AR４ST4MP4とか微妙に削るのはどうなのかな？
その１だけでｓｐの消費が結構かわるのかな？
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:30 ID:HWv8YB++0: CTって生体３とかボス狩りにしかいならいっぽい？
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:35 ID:Qdagov+v0: >>199
それらブーストを１ずつ切るなら武器精錬諦めた方がいいくらい
CTはブラゴレCT2確狩りがすごくうまい。超散財狩りだけど
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:37 ID:mYiNYb7m0: 俺今114/50だけどこうなった
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJknSkAdFedqseDefGBJfHNbn94kwY

>>200
この間のブラゴレCT2確動画撮るときに使いました。
あれ以来ブラゴレ行ってないっす＼(^o^)／
毎週メカソロでET上ってるけどCTは重宝してますねー。

ところでメカでソロETしてる人皆どこらへんまで上れてるんかな
俺8割方ハティーにやられてます＼(^o^)／
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:45 ID:HWv8YB++0: >>197,198,202
ありがとう。参考にしますね
ロボ切ればなんとでもなることがわかったｗ
とりあえずボスはあんま考えてないのでCT後回しにして制作系とろうと思います
ブラゴレCT２確はいいやｗ
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:45 ID:C69JBWg00: >>202
時間と消費の無駄だから20Fのパイスケ倒したら帰ってる

この辺までで狂気1本未満で終わらせる
手持ちカートで150種ぐらい増えるので
ET用に荷物整理せずそのまま行けるので楽
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 00:57 ID:LRC/w+iTO: 20の船長が鬼門だよなぁ
V鎧かコートか鎧抜き水耐性100%ないと速攻鎧壊されて詰む
>>202は船長どうしてる？
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 01:05 ID:n3VXwzBJO: 現状GvでCTするならギガントさんが最強？
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 01:20 ID:0H6cBv8q0: パイルが最強
つか盾持たないとか死ぬ気かｗ
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 01:27 ID:mYiNYb7m0: ｱｲｽ帽　ｱｸｱﾒﾝﾄﾙ　ｼﾞﾆｰﾃﾝ皮　ｽｲｰﾂ水玉2　水レジ　でギロチンCR
アイス300個くらいで終わってます。

ちょっと前はパイルアリスV盾だったけど、パイもったいないんで↑になりました。
水玉で水耐性10%が地味に熱い！
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 01:29 ID:mYiNYb7m0: アンカーつけ忘れと補足
>>205
ｱｸｱﾒﾝﾄﾙ壊れたら風ｼﾙｸ、壊れたら聖ﾒｲﾙにしてそのままごり押し。
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 01:57 ID:C69JBWg00: ｱｲｽ帽、ｽｲｰﾂ水玉
この辺が準備できればVアンフロで破壊と水耐性で安定しそうなんだけどね･･･

倒すだけなら自分の場合
ムナ帽子、不死V、水不凍、ｼﾞﾆｰﾃﾝ皮、ウアーSBPQPR
事前の仕込みとしてパイスケを赤マーチで殴ってパイルに塩発動
素殴り→超FleeになったらCRでSP尽きる前に倒せる

アイスは多分400↑飛んでるし鎧破壊されたら即蝶で安定しない
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 02:15 ID:qx4InYx80: >>162
ギロチンならゲフェンＤ最下層と棚２どうかな
ＢＡＳＥはそこそこしか出なかったけど気分転換にはいいよ
狙うＭｏｂによっては狩り方いろいろあるから模索しながらで
212 ：211 sage ： 2010/11/16(火) 02:24 ID:qx4InYx80: ゲフェンＤじゃなくてフェイヨンＤだった
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 02:27 ID:7VRwOXq80: ニブル狩り中に　アイス食いながら斧で竜巻起こして敵をふっとばし、
舞っている収集品を｢グリードゥ！｣って叫びながら手に吸い寄せるメカを想像してプフっときた
そしてしんだ
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 06:48 ID:GTjr7Rjf0: CTだけならギガントさん最強だぞ。

盾どうすんだ。ってのは同意
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 08:05 ID:iDwzUKw+0: 今うちの鯖のオリは45k平均　一時期は15k程度だったのに出世したもんだ　

50ｋくらいまでは高騰するんだろうか
高騰を見越して倉庫で寝かしておくってのが出来ないんだよな

ある程度溜まると売っちゃう
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 08:33 ID:KrIOXCsF0: >>215
売るならまし

俺なんてすぐ叩いちゃう。そして+7前でボキボキorz
+6と余ったオリ売ってれば・・・そう思いながらも今日もカンカン。
あ、+7～8までしか精錬しないし武器精錬8にしようかなぁ～
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 08:51 ID:LRC/w+iTO: >>209　
持ちかえかぁなるほどね。今度何着か持ってって試してみよう
でも結構持っていかないと1分も持たずに破壊されるからきつそうだ
この前2PCプリ持って行ったんだけど破壊→死亡→リザ→修理が5ループくらいしたところで萎えてかえったわ
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 10:12 ID:2XElHHqmO: 速度PをSCにいれてる。折られたらダッシュで離脱して修理して再戦。
猫ムナ・アンフロ水着・ホドV・ジニ皮・タイダルにレジ入れたら90%ぐらいカット出来るから何とか。
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 10:40 ID:j/gmLSha0: 2874#
水牛を捕らえて、
その角で作った飾り物。
荒々しい水牛の力が
伝わる気がする。
―――――――――――――
ASPD + 1。
―――――――――――――
野牛の角と共に装備すると、
追加でASPD + 1。
―――――――――――――
系列 : アクセサリー
防御 : 0
重量 : 10
要求レベル : 10
装備 : 全ての職業

パッチスレより
ギロチン達人派は関係なさそうだが
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 10:42 ID:VxcOcdMX0: コンチ(笑)すぎるだろこれ・・・
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 10:43 ID:ifgVSohK0: スロットまであったらもう目も当てられない
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 10:43 ID:Fz4kj2pZ0: 俺のスイーツコンチ爆発しねーかなぁ
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 10:45 ID:d+c9I9VE0: >>221
パッチスレの情報ではあるらしいぜ
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 10:45 ID:ILXnNT3HP: なんだと…
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 10:51 ID:b7PxLIsB0: どうせ癌くじB賞辺りだろうから50Mはするだろうね
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 10:55 ID:VxcOcdMX0: 装備条件の緩さ的にクジとかなんだろうなぁ・・・
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:06 ID:HTsOHm7k0: あぶねー。スイーツコンチ作ろうかなぁって考えてたとこだったｗｗｗ
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:08 ID:iDwzUKw+0: ASPD+1ってのは例えば188→189になるってことでいいのかな
まぁメカにASPDそこまで必要ないけど

火力的にD鎧Dリングセットとかのが使いやすい
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:10 ID:+uwDDbWJ0: 50Mくらいだとしたらこれ買うならＤリング買う罠
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:13 ID:t+OGMCEY0: ようやくダブルスイーツコンチ揃ったと思ったらご覧の有様だよ！！！
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:15 ID:j3Hvvk+v0: 心配しなくてもこれB賞中間くらいと予想
どう考えてもC賞とかDはあり得ないｗ

まぁ今の海賊短剣とかそのあたりの産出・・・・と思ったらすでに全く同じことをパッチスレで言われてた
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:15 ID:Fz4kj2pZ0: なんてものを作ってしまわれたんだ
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:17 ID:EBpYYW/O0: AxTならASPDはいらんが、CRの場合ASPD依存だからWSBS時代なら十分使えそうだ
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:18 ID:d+c9I9VE0: 野牛とセットで191→193になるなら
なおかつ露店に出るくらいの物であれば買ってもいい
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:33 ID:7VRwOXq80: いやいや、1固定であがることのでかさを知らんのか
Wコンチ*2でも192→193は無理だから、Agiパッシヴ、特に盾持ちの救世主だな
供給的にはD輪も霞む値段になること間違いなしだが
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:37 ID:+uwDDbWJ0: そりゃ％アップの高ＡＳＰＤになるほど微妙な装備ばっかりだから凄さは判るけど
ＡＸＴメカ主流の今だと俺らにはあんまり関係ないなって流れ
237 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/16(火) 11:42 ID:EFeGjkIpO: 素殴り狩りなんて時代遅れな狩り方しないから
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:45 ID:7VRwOXq80: 良く見たら野牛とで固定2なのかー。いきなり凄いのが出るな。
これひょっとしてs無しかね？
まあこんなんでs有りだったらそれこそやばいがｗ
メカじゃ素殴りせんが、他キャラに素殴りキャラ何人かいるし欲しいなあ
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:47 ID:t+OGMCEY0: 野牛は転生90からだけどね
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:47 ID:+uwDDbWJ0: 斜め上でＣ賞の真ん中くらいに入れてＳＥ可能とか
癌「いっぱいクジ買っていっぱい壊してね！」
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:52 ID:jJJks9rF0: ファールカップみたいなものか
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:55 ID:d+c9I9VE0: >>241
ち○こケースって言わないお前の優しさ、嫌いじゃない
243 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/16(火) 11:55 ID:3p5jnX3r0: >>238
>>223
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:55 ID:VxcOcdMX0: 盾持ちか水牛の値段次第で野牛+水牛かな
水牛*2はどのみち押さえておきたい感じだが・・・
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 11:59 ID:GGiOv5cr0: コンチが死亡で柳生はぷち復権ってとこか
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:01 ID:vmnzSefJ0: aspd何％上昇とか攻撃速度上昇とかaspd＋１とか分かりにくい
ディレイ減少みたくaspdにどう影響するのか分かるように表現統一して欲しい
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:02 ID:epldBxS90: aspd193の敷居が一気に落ちたな
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:08 ID:6tVPMpic0: >>244
供給次第じゃ未転生用に２個セットってのもアリだろうね

そのうちASPD193でHAEEEEもしたいから入手して保管しておこう
ウアーも値上がるだろうから自分用と金策に氷通うか・・
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:11 ID:KYqfpxAg0: またアイスの呪いが悪化するわけか。
これでウアーアクセ作るの何個目だよ。
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:11 ID:7VRwOXq80: B賞上位で相当絞ってくるんじゃないかこれ
嵐とかギロチンさえ全く下がらない位出ないB賞で、全職装備できて初出のアイテムとなるとへたすりゃ１００こえるな
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:15 ID:seBxImLe0: 素agi90+ドラゴンベストセットでaspd188だったけどこれで190になるのか
ますますウアーが狩りやすくなるな
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:18 ID:7fvlzo2qO: 日曜に珍しくソーンの買いチャットを見かけたんだが、まさか・・
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:21 ID:j1iq+6MOO: コンチ(笑)
呪手で作って良かったwww
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:21 ID:2/sNI3z7O: へっぽこメカにDサンタポ達人装備させて、見よう見まねでニブルやってみた昨夜
30分火付与切れて帰還して収集品前部NPCに売ったら550kぐらいになってﾜﾗﾀ
武器やらレベルやらステやら動きやらがそれなりに揃えば
時給2Mzってのもマジなんだなと思った
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:23 ID:Ew8u1U/6O: 俺の倉庫に居るククレコンチ*2が益々自宅警備員化していくｗｗｗ
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:24 ID:ZgHU/cTp0: やっぱ新装備と野牛の組み合わせに差すカードはククレなのかな
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:25 ID:d+c9I9VE0: もうコンチさんはLv制限撤廃しないと生きていけないな
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:28 ID:XIa9h3aj0: あと何枚スノウアーさんを揃えればいいんだｗ
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:35 ID:/mQrDpLI0: >>254
全種1確、運よくMHに遭遇し続けるでもしかしたらできるのかもね
デュラハン、ジビット2確で1.2Mだったけど、1確になって800k近く伸びるものだろうか
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:39 ID:9D9FqkeS0: よし、上位装備が出て投げ売りになったコンチを安く手に入れるチャン…あれ？
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 12:52 ID:WOmV3UUzO: 先週2個目のうあコンチを作ったばっかだというのに…
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:09 ID:KFotHJ2Z0: 皆が待ってる。さぁメンテ後はウアーをぶっ飛ばす作業に戻ろうか…
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:10 ID:/f7uZkfV0: 最近放出され気味だったスイーツ野牛がメンテ後には値上がってるんだろうなあ
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:11 ID:j3Hvvk+v0: たぶんどっちかっていうと、野牛使わないで水牛×2で作る人間がほとんどかと思う
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:13 ID:o64eCLMW0: それはD賞あたりに入らないと無理じゃね
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:14 ID:9D9FqkeS0: >>264
産出先から考えてそれはない
みんな夢見すぎ
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:14 ID:S2HBoniY0: >>254
>時給2Mzってのもマジなんだなと思った
どこ情報よこれ～？ｗ
ニブルで2mzって靴,村無しの素時給で20mくらい出せればいくんじゃね？
ここの報告見た感じだと15-6が限界っぽかったけどねぇ
あと黄金とかでてたりプチレアの相場次第か
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:14 ID:ZgHU/cTp0: レベル制限とか職制限的にもホークアイと似通ってるしモバイルの500ポイントで獲得だといいなぁ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:14 ID:XIa9h3aj0: 今金がある所はガチであるからな…。
装備制限めんどくせぇから大枚叩いてってのもあるかもしれんな。
俺みたいな一般人にゃ無理だが´･ω･`
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:23 ID:7VRwOXq80: セット効果が素と同じだし、流石に水牛*2は重複しないと思う
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:26 ID:kKaH11xr0: 野牛の角　AGI+2
水牛の角　ASPD + 1
闘牛の角　AGI+1　ASPD+2％
乳牛の角　ミルクの回復量+1000％
くぎゅうの角　高確率でしけたばかうけをドロップ
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:28 ID:6tVPMpic0: >>266
産出先から想定出来るなら、その産出先はどこなのかｋｗｓｋ

夢見すぎなのはわかってるけど、夢も見れないようなしけた装備じゃないだけマシだと思うよ
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:30 ID:M9iTxAsT0: ニブルの時給2Mz報告って1.8倍期間のやつだと思うな
多職も必死なんでアイテム放置されまくりってやつｗ
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:30 ID:ZgHU/cTp0: パッチスレだとクジ説濃厚
こりゃリアルマネー注ぎ込める層だけかなぁ・・・
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:30 ID:ifgVSohK0: >>267
過疎鯖で経験値アップ無しでBASE17Mだしても金銭は1.1～1.3M位
（鉱石とかプレ箱とかその辺抜きで）
マントとか肩装備のでる具合で結構変わる
鉱石とか入れての時給なら最大で2M位になるかもしれない
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:31 ID:d+c9I9VE0: 本命：クジ上位
対抗：モバイルポイント景品
大穴：クエスト報酬（SSS?)
オカルト：一定期間ログインアカウント全プレ
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:34 ID:ifgVSohK0: 12月ラグガチャの景品という対抗その2
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:37 ID:84o54WRW0: まあくじなんだけどな
パッチの名前自体kujiだったし
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:40 ID:ewnjDiby0: 水牛は海賊短剣と同じ位置だろうな…多少つぎ込めば手に入りそうなC賞上位とかなら商売上手だと思うがw
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:48 ID:GrB9BdouP: Wスイーツ昨夜作って世コンで短だがｗｗ
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 13:53 ID:Q6lIFVYV0: ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水牛の角とかメギン持ちの俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:03 ID:LwUyZCfS0: SSSの報酬とかクエストで手に入るようにお願いしますよ！
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:23 ID:/9s6FB1z0: 野牛と水牛で作っておくのはありだが、盾ソーン使うと反射ダメージのせいでmobのスキルスイッチ入って死ぬから注意な
異世界以降の狩場で反射すると死ぬぞ
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:30 ID:UZ5kycZp0: 氷斧持って廃屋さんを素殴りしてる78ＢＳが通りますよ（Ｕ＾ω＾）
時代遅れなのか・・・
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:32 ID:40nHVXVs0: >>284
素殴りでチンタラかってんじゃねえよ
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:37 ID:iDwzUKw+0: >>285
そんなの狩る側の自由だろｗ

まぁ時代遅れではある　金かかってでも一気に鍛えて一気に稼ぐってのが主流かな
Lv上がればいくらでも取り戻せるし
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:46 ID:OJelYorw0: ハイオクじゃ稼げないから火斧で師匠にしようぜ
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:47 ID:o64eCLMW0: 火斧持ってスリッパで素殴りならBSWS時代の資本稼ぎとして王道だな
EXP稼ぐのはそれで装備揃えてから

水斧で廃屋素殴りは
装備揃わないわEXP稼げないわのワーキングプア状態
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:47 ID:VxcOcdMX0: 廃屋って金そんなに悪くないんじゃない？
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:48 ID:ifgVSohK0: オーガの牙がいい値段で売れるなら美味しいと思うけど
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:49 ID:lov97x270: ある程度まとめてCRなら回復叩いても一応黒字だけど
素殴りの場合どうなんだろうね
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:53 ID:KFotHJ2Z0: まとめ狩りしないなら、カビや師匠の方が経験値も金銭も美味いでしょ。
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:56 ID:g09l3dLz0: カビは金銭不味いと思うけどな
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:59 ID:PJtKPS/30: >>293
ところがどっこいカビ粉やジェムをしっかり拾ってると、以外とばかにならない。
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 14:59 ID:ewnjDiby0: ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/8th_package/
悪鬼の仮面+インキュかサキュ角+野牛+水牛+ソーン…
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:02 ID:41a4DBRP0: すべてNPC売りで廃屋450、カビ300ぐらいだろうか
何にせよ素直にスリッパ行っとけという事には変わりないね
土塊砕きも手間かからなくなったしなー
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:09 ID:d+c9I9VE0: この悪鬼の仮面のSP減少ってMPみたいに自己回復なしになっちゃうのかね
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:11 ID:UZ5kycZp0: なるほど！師匠逝ってきますね

装備揃えるってのは今だと地デリとかマミー達人とかヒドラ達人を目指せばいいのかな
アイスはシングルだけどあるからいいよね・・・ギロチン？いや流石に高いです
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:11 ID:DWzNS1Gj0: ストライキングみたいな自然回復するやつもあるぞ
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:12 ID:41a4DBRP0: >>295
スレチだけどジェネ持ちとしてどうしても言わずにはおれない
博愛の守護[1]
シークレット効果
治　癒　の　杖　[　0　]　と共に装備時、治癒の杖[0]の精錬値 1毎に
追加で[ヒール]、[サンクチュアリ]、[ハイネスヒール]、[コルセオヒール]、
[　ポ　ー　シ　ョ　ン　ピ　ッ　チ　ャ　ー　]　を　使　用　し　た　時　の効果、1％増加。

ホ　ー　リ　ー　ス　テ　ッ　キ　[　1　]　と共に装備時、ホーリーステッキ[1]の精錬値1毎に
追加で[ヒール]、[サンクチュアリ]、[ハイネスヒール]、[コルセオヒール]、
[　ポ　ー　シ　ョ　ン　ピ　ッ　チ　ャ　ー　]　を　使　用　し　た　時　の効果、3％増加。

もうね、アホかと。
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:14 ID:XIa9h3aj0: こりゃひでぇわｗｗｗｗｗ
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:14 ID:O+BPXiHY0: 杖装備できねーじゃんｗｗｗｗｗｗ
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:16 ID:L0cV+zVk0: 理解したら鼻水でたｗｗｗ
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:17 ID:lov97x270: まて
もしかするとPP可能なカードが実装される前ブレかも知れんぞ？
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:18 ID:VxcOcdMX0: 何がおかしいのかと思ったら・・・ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:21 ID:ewnjDiby0: エルデと間違ったのか
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:22 ID:G2wiXycS0: [　ポ　ー　シ　ョ　ン　ピ　ッ　チ　ャ　ー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　]
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:23 ID:6tVPMpic0: ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラアホスｗｗｗｗｗｗ

つかグラ出てたのか。
スカルキャップが見た目で欲しい感じがしたけど魔法職が飛びつきそうだな・・・
悪鬼は予想通り♂メカに似合いそうだね
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:28 ID:t+OGMCEY0: これはポーションピッチャー使える装備かカードが来るって事なんだよ！
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:36 ID:VhAp9IDO0: ギロチンなら悪鬼セットも使いこなせるな
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:37 ID:O+BPXiHY0: 殴りよりAxTだしびみょー
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:42 ID:7VRwOXq80: 珍さん大喜びだな
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:45 ID:77IQb2iO0: ギロチン持って素殴りってのもなｗ
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:49 ID:+uwDDbWJ0: 珍さんもＣＩ入れたほうが効率いいらしいから
ほんと転生2次以下しか使える職が無いなｗｗ
もしくはＡＳセージ系
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:50 ID:YjmAOOac0: ASPD狂はいつの時代もいるからそれなりに需要はあるだろうなー
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 15:59 ID:HTsOHm7k0: おい
おい

お前らそんなことより
オリ高騰確定じゃねこれ
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:01 ID:GGiOv5cr0: >>300
ホーリーステッキの優遇措置ってことなんだろうけど
治癒杖より回復量の上昇効率いいのも地味にひどいな
+2の時点ですでに追い抜かれてるｗ
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:02 ID:iDwzUKw+0: 何で？これってどれ
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:03 ID:d+c9I9VE0: 8thパッケージの過剰推奨シークレット効果
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:04 ID:VxcOcdMX0: >>316
上がってもせいぜい1割増し程度だろ
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:06 ID:iDwzUKw+0: そっか　情報ありがとう　
オリ売らずに溜まってる俺大歓喜　発売日が12/3とな　
倉庫のオリはもう少し寝かすか
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:07 ID:lov97x270: オリは元々全部自分で用意して自分で消化してるから相場は気にしたことがない
先日不良在庫整理（精錬ともいう）に使ったから在庫が乏しいけどね
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:07 ID:6tVPMpic0: ネタでロボ露店が着けてくれればと思ったけど、セットだと一分間に120消費か・・・ｗ
スロットも無いしライドも外れるし、狩場で素殴りするには少し手間のかかる装備だね

>>316
うちはもう50k超えてるから、これ以上値上がったら昔のオリエルの値段が逆転した状態になっちまうよｗ
リトルフェザーは使い物にならないとして、後は杖次第だねぇ
盾持てるのは魅力だろうけどWL辺りは過剰茨欲しがるかな・・・
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:34 ID:EFeGjkIpO: いつになったら機動合体魔導ギアは実装されるんだ
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:38 ID:ILXnNT3HP: サンゴッドV！！
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:54 ID:7VRwOXq80: >>323
早速+7茨買いだしてる人いるから、欲しい人はいるんじゃないかな
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 16:58 ID:HTsOHm7k0: 何か今回のパッケはメカの俺らにはあんまり関係ないよな
素殴り型は悪鬼仮面が欲しい所なのか？
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:00 ID:j3Hvvk+v0: WLは正直いらないんじゃないか？
どう考えても詠唱－の為にSOD→茨にして下がるMATKのほうがデカすぎる、ただでさえMATKで泣いてんのにこれ以上下げてどうするｗ
向こうのスレでは未転生だとかほかの職用で欲しがる人がいるみたいだな
とはいえ、+10とか馬鹿げすぎてて現実味ないが
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:09 ID:i8cFrSpr0: つか、悪鬼仮面セットだと2秒でSP-4だしギロチンかテュングレティー無いと使えない気がする。
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:12 ID:OJelYorw0: さらにMPでどんどん減っていくからチデリ+スキンオブシャドウが欲しいところか
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:14 ID:vz9pIq1f0: INT上げて地デリもMPも使わなければいいんじゃね！
INT+96で悪鬼セットのSPﾍﾟﾅ無効化できるぜ！
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:16 ID:VxcOcdMX0: 悪鬼はずせばよくね？
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:25 ID:iDwzUKw+0: ノーグ行ってる人、火種どうしてる？うちの鯖だと1k↑するんだけど
需要ってあるんだろうか

売れたら確かに美味いんだけど　モロククエ以外使う用途あったっけ
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:28 ID:VxcOcdMX0: 需要は鯖にもよるから実際に露店に出してみたらどうだ？
重量的に大量に置けるし1kで売れるなら結構うまいよ
自分は火種と燃える心臓を売ってる
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:30 ID:PM9LBrH00: >>328
WLの事情は知らんがMEプリとしては欲しいぞ
盾持てるうえに威力でもDX上回るからな
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:31 ID:G2wiXycS0: 自分も出したら値崩れする可能性もあるけどな
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:32 ID:kKaH11xr0: >>331
そしてこの狩り方に行き着くんですね、わかります。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12679600
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:34 ID:Qdagov+v0: 自鯖だと売れないから火種もNPCにゴーだな
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:40 ID:4N097aWn0: カード改造とかメカにこそ入れるべきスキルだと思うんだが
朝鮮人ってやっぱバカだったんですね
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 17:42 ID:4e/FwWW00: 実装してみないとわからんけど
悪鬼とＭＰのＳＰ減少って加算になるのかな
もし片方しか効果でないとかだったらＢＳ叩きが加速するな
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:00 ID:j3Hvvk+v0: どっちにしろAxTでバラくわえるからイラネ
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:03 ID:Ew8u1U/6O: ﾏｼﾞｼｬﾝｽｷﾙが自動発動!!とってもｼﾋﾞﾚるこのｱｲﾃﾑを今すぐGetしちゃおう♪
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343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:03 ID:4e/FwWW00: >>327
俺はＢＳ系に関係あると思ってる
悪魔の囁きが初の中段ＤＲＯＰ装備だから
ニブルやノーグでの金銭効率がまたあがると思う
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:06 ID:Qh1pfejo0: ミスケサングラスとかあっただろ
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:08 ID:kKaH11xr0: >>342
MATK上がる装備もINTもないWSで装備しても一桁ダメしかでないよ
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:09 ID:o64eCLMW0: >>342
カスダメージのTSが炸裂して
ウアーが一斉にHF撃ってくるようになる自爆装備
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:18 ID:Ew8u1U/6O: やっぱ誰得装備なんかな？まぁ欲しい奴に売って悪鬼と囁きの資金にするかな。
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:25 ID:YjmAOOac0: まぁFCAS用だよな
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:27 ID:M7GEKPs70: セージのASはMISSで出るから基本INT-AGI型
AS装備はMISSだと出ないから微妙
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:39 ID:O+BPXiHY0: 水牛効果でｳｱｰが早速値上がりしてて凹む
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:40 ID:3mkQ7qZc0: あくまのささやきは主に聖水を生産する事になりそうだが
ドロップ率はともかく露店で聖水って売れるもんなのかね
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:41 ID:U4xag8fD0: >>351
空きビンのが売れる悲しい現実
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:43 ID:M7GEKPs70: >>350
自分がcを売る側になればおｋｋ
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:45 ID:j1iq+6MOO: 今回のパケはプリ以外全て残念仕様だろ
弓頭も罠狩りがメインな今じゃ不要だし
MATK上がるやつも微妙すぎる
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 18:46 ID:dFU+jons0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1289868866/66-71

BSスレのテンプレが情報サイトが二つしかなく、
wikiのテンプレページにある過去ログがなかったりしたので新しいテンプレを提案しに来ました

全職業テンプレ統一スレッド
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1289868866/
このスレッドで提案したものですが修正、反対意見があったらどうぞ

基本的にどこもいじらず、過去ログを復活させました
>>2-3がおかしいかもしれませんが、他のスレでもそのまま使える形にした為です。

問題がないようでしたら次スレからお使い下さい
とくに意見がなければ停滞してるうぃきのスレッドテンプレートのページを修正しておきますね。
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 19:13 ID:FvFZP8Li0: >>355
全職業テンプレ統一というから、汎用なのかと思いきや
今あるテンプレと対してかわんねーじゃないか

物質ｽﾚ向けに汎用テンプレでも作ったほうがいいんじゃね
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 19:18 ID:XIa9h3aj0: 頭おかしい自治厨にしか見えない
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 19:27 ID:HTsOHm7k0: 別に良いんじゃね。BSwiki、古過ぎる情報が載ってたりして
結構使い勝手悪かったし
ただクソ中華の垢ハクが怖いからあんまり見ようと思わないんだよな
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:09 ID:dFU+jons0: >>356
単純に

【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

これだけじゃ少ないと思ったんで1レス分外部情報サイト並べただけですよ
汎用なんて無理です、支援アコもいるのに一次職はパイスケ行ってカビとか書けません
今あるテンプレと思いっきり変わったら反抗されるのは目に見えているので
大きな変更はしません。

>>357
否定はしません、すみません

>>358
勘違いさせてしまったようですが、BSスレwikiを編集するとしたら
http://smith.rowiki.jp/?Template
スレテンプレだけです。（ここも現在のテンプレと大分引き離されていますね）
全職対応汎用wikiができたりするわけではないですよ。
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:10 ID:vz9pIq1f0: >>351
空き瓶以下の値段で売れば売れるんじゃないか？
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:11 ID:3m09L3210: コンチネンタルガードの印章[1]
MaxHP + 50
攻撃速度 + 3%
キャラクター間トレード不可

水牛の角[1]
ASPD + 1
野牛の角と共に装備すると、追加でASPD + 1。

うちのメカだとコンチ*2より水牛*2のほうがASPDが1高くなるわ・・・
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:13 ID:+Jcnj3In0: コンチェ・・・
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:16 ID:GlHIG1vg0: 野牛ないなら水牛２個でそろえたほうがいいのかな
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:19 ID:8V0+g0KQ0: 水牛の値段次第じゃない？
水牛×２より野牛＆水牛の方がAgiが上がる分強いし
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:21 ID:/DD3uSRP0: 持ってて良かった野牛ウアー
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:22 ID:Qh1pfejo0: 葱で使ってた野牛とホド刺しソーンが火を噴くぜ
両方にウアーさして装備固定でいいやって感じになる
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:25 ID:xHePuKYG0: ASPD上がる装備は願ったりだけど・・・・
盾ペナ回避のために設計しただけって感じで
メカなんかの高ＡＳＰＤユーザーのことわすれてるんじゃって性能だなぁ
190以降の敷居高くするって言ってたんだから時期尚早な気がするわ
でもお金貯めておこうｗ
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:33 ID:nIiDXTDB0: >>355
自分はWIKIの管理人さんではないがそちらのスレを覗いて話の筋は理解した
ようするに各職業スレのテンプレを統一できる部分(主に情報サイト系へのリンクと質問テンプレ)は統一化して、その他のオリジナル部分は残すことでわかりやすくしようって事だよね
たしかにWIKIのテンプレページは古いし、過去何度か直そうとはしたんだが現行の奴を張るのは個人的には反対だったので、具体的にいい案がなかったので毎回書いたり消してた
ただ個人的な意見としては独自進化というのもスレの持ち味だと思ってるし、あまり他のスレを覗かないタイプなので賛成とも反対とも言えない所だけども、やろうという姿勢自体は評価したいと思うよ

>>358
勘違いしてるようだけどWIKIはスレの住人が皆で書くものであって
情報が古いというのは全て自分やその他の人の責任にもかかるということを忘れないでもらいたい
編集義務等は一切ないとはいえ足りないところはスレで書いてくれれば多少改善することもできるし
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:54 ID:xcjqFZyV0: Wウアコンチ作ったばっかだから
泣く泣く使い続けます・・・
370 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/16(火) 20:57 ID:qJLHhF0a0: テンプレってのはなあ～
「分からないだと？これを見ろ！これをしろ！わからないなら従え！嫌なら自分で考えろ！」
これくらいでいいんだよ

だから文章は簡潔に、項目は少なければ少ないほどいい
つらつらと項目だけあっても何の意味もないし、むしろ邪魔にしかならない
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 20:59 ID:QqfJOwo00: BSテンプレはギロチンの文字みるだけでうんざり
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 21:00 ID:myS3udJS0: 自分で考えろ→YES→自分で考えろ
自分で考えろ→NO→ROやめろ
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 21:21 ID:dFU+jons0: >>368
たぶん、その独自進化部分をいじると反発などの不具合が起こると思うので
今回は独自進化部分と全職共通進化部分を明確に分離して
全職共通進化部分を強化しようと思います

>>370
ん～たぶん、あなたが思う項目はBSスレの独自進化部分なので何もしませんよ
「みんな知ってるR化でも使えるサイトあるのにBSスレは知らないの？じゃあ教えてやんよ」
が近いかもしれないです。

少なくともRO初心者がBSを選んでBSスレだけ読んで
外部情報サイトが現在の>>1だと知識が偏ってしまうと思います。

じゃあwikiのリンクでもいいじゃんって話ですが、どこのリンクページも
更新停止や、つながらないページが混ざって、削除すると編集合戦が起こる状態なので
こういう提案をしてみました。
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 21:36 ID:tE1uDZRs0: >>372
わろたｗ
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 22:15 ID:mAO41eFK0: 今回の水牛騒ぎに便乗して氷D２F行ってみた
比較的過疎鯖なのに人が多くてどきどきした
シロマCも回収した。ふざけるな
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 22:36 ID:6tVPMpic0: >>373
うぜぇとしか思えないんだが、BSスレのテンプレがBS用のテンプレで何が悪いんだい？
アコでも弓でもマジでもないんだけども

自分で調べる事もできないゆと・・初心者用ROWikiでも
お作りになられた方が宜しいのではないかと思いますよ
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 22:42 ID:kKaH11xr0: ある意味wikiが潤ってないからこそ、このスレがにゅ缶で1,2を争うスレ速なのかもしれないな
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 22:42 ID:JzLuSk+C0: 市場からウアーCがキレイさっぱり無くなっててﾌｲﾀｗ
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 22:46 ID:Q6lIFVYV0: これはパイル暴騰フラグ
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 22:48 ID:76IecVkT0: 今回の水牛・・・妙な既視感があるんだが
何だったかな
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 22:50 ID:yoLdCVXP0: ウアー完成品があふれ過ぎててワロス状態
なんだこれ
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 22:50 ID:CmKVQjBq0: さて、水牛に餌やってくるか
じゃね？
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 22:52 ID:mAO41eFK0: なんか妙なのが湧いてんなと思ったけど
良い方向に導いてくれるならそれはそれで良いとも思う
俺は新テンプレ採用とまでは行かないまでも改良の余地はあると感じる
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:15 ID:t+OGMCEY0: ぼくのコンチウアーも露店に出したいです
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:21 ID:+Jcnj3In0: 呪い手ウアーは別の使い道があるから売れないな
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:22 ID:FvFZP8Li0: 俺1個だけｳｱｰｺﾝﾁあるんだが、まじこれどうしたらいいんだよｗ
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:24 ID:xOXK2KdnO: ウアー柳生20Mでずっと露店にだしていたんだが、売れなくてよかったよ
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:25 ID:wYZDvMoS0: 水牛はどうせB賞だから出回るの少数だろう
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:26 ID:4e/FwWW00: 俺のコンチ・・・うわあぁぁぁ・・・
前にもこんな流れあったよな
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:28 ID:rx9SrP9G0: 手に入ってから考えればいいなw
ウアーは普通に産出多いし柳生はくじに入るだろうしな
391 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/16(火) 23:38 ID:zEBKjw+jO: 久々に見たんだが、水牛って何？
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:39 ID:yoLdCVXP0: パッチスレで水牛を抽出してくればいい
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:41 ID:GGiOv5cr0: >>376
反射でそう煽りたくなる気持ちはわかるがみっともないぞ
>>373を勘違いしてる
手段だか手際だかが悪いとは思うが
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:49 ID:8NaUSivA0: 水牛の力、エカルラート！
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:50 ID:u7Lbz1gc0: メカ娘はヨワ過ぎるらしい

ニコ動の広告が言ってた
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:50 ID:8NaUSivA0: Oh…ここBSスレかやっちまった…
失礼しました
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/16(火) 23:55 ID:nIiDXTDB0: 水牛な流れだったから別にいいんじゃね？ｗ

AxT主体でいくならSTRとVITが上がるブラリンもそんなに悪くないし、ASPDほしいなら野牛+水牛という上位互換が・・・
俺はいつまでウアーを倒せばいいんだ…
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:01 ID:7x32CE6Q0: そんな全部の職のテンプレを普遍的なテンプレにする必要を感じないんだが、
ROの一般的な情報を知りたい人のためのサイトでも作って、
それを広く知れ渡るように努力したほうがいいんじゃないの…？
本当に便利ならみんな普通に使うだろうと思うよ。
Roratorioしかりわむてるらぶしかり。
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:02 ID:XUTIA72W0: 水牛を買えるようになるのはいつになるやら…
まだコンチで戦える
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:02 ID:T73zoh4A0: 水野牛で純粋にASPD+2増加っていうのは正直ぶっ壊れてると思うわ
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:02 ID:9K5H/U8o0: ピンギたんをAxT1確だったので行ってみた

Mechanic　Base102/Job34
OTM　MP

狩場：スプレンディッドフィールド02
狩場ステ： Str100 Agi106 Vit46 Int14 Dex26 Luk20 Flee327 Hit249 Cri22
使用武器： +4ギロチン(火付与)
使用防具：地デリ鎧、マグマリンｃ挿し肩、ホークアイ、ポリン手紙、野生ブーツ(ATK+3％)、スノウアコンチ、サイン
経験効率： Base 18M/h
回復資材：アイス100個/h消費
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ飛び
特殊補助：ピンギキュラの果実ジャム(物理ダメ+10％)
コメント：ピンギみたらAxTグリードぴゅーん
　　　　　　ダークピンギとルシオラはAxT入れて素殴り
　　　　　　収集品はOTM代抜きで600kz程度
　　　　　　なんとなく地デリ鎧だったけど別にいらない予感
　　　　　　楽杉ﾜﾛﾀ
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:05 ID:tMA97knN0: 水牛装備時、低確率でチーズ落とせば良いのに
403 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 00:06 ID:RC/j2VsgO: たったATSP+2じゃないか
ＡＳロマンこそがメカに遺された希望だ！

つ庶民の味方スーパーセル
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:08 ID:RC/j2VsgO: ASPDだった
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:22 ID:h3/21FqR0: 102/39のときに+5ボーンドギガントでピンギ1確ダークピンギ2確ルシオラAxT2発以上は素殴りで狩りしたときで24M/1h出てたな
地デリモロクでSP8割以上キープだった
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:30 ID:pIB5/C0/0: スーパーセルＧＥＴしてきたので蟹で海賊短剣装備して遊んできた
ＩＮＴが初期値なのでダメはＴＳでも100いかない
反射ダメでＴＳ、ＬＢが発動
ＡＴのﾃﾞｨﾚｲがＴＳやＬＢで上書きされるが
ＴＳがでるとそのﾃﾞｨﾚｲでＨＦやＡＴが出せない
発動率が高いものだからずっとフルボッコとかあった

ＢＳ系ではゴミではなくネタ装備でしかなかったがＭＥとかＲＧなら使えるかもしれない
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:34 ID:+bySPtBH0: セルはスキルを主体に戦う職とはどうやっても相性悪いよ
LBのディレイが邪魔すぎてメインのスキルが出せないとか本末転倒すぎる
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:39 ID:7x2zNaNY0: 今からでも遅くない、水牛のセット効果にソーンシールドも加えるんだ
メリットよりも先の不安しかしないわ
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:41 ID:tMA97knN0: もしかしたら、シークレット効果！が付いてるかもよ
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:42 ID:IeywEQ6Y0: シークレット効果（笑）は面白いから旧装備にでもどんどんつけて欲しい
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 00:45 ID:/OYKwNxR0: >>395 >>396
弱すぎるから修正される要素もなく伸び伸びしてるよ
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 02:48 ID:8Re0sDTj0: ニコニコにあがってるニブルAxT１確狩りなら金銭時給2Mいくんかな
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 03:22 ID:PBGikShP0: Q.ニブルの時給どのぐらい？
　A.混雑具合で変わるに決まってるだろ常識で考えろ
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 03:22 ID:7x2zNaNY0: 1,5ってかいてあったような
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 04:58 ID:EFXls6740: Mechanic@iris鯖　Base98/Job31
OT WP MP AxT
狩場：ゲフェンB1F
狩場ステ： Str93 Agi86 Vit34 Inｔ4 Dex26 Luk25
使用武器：トマホーク
使用防具：地デリD鎧　ミスケ本帽　DウアD輪・コンチ
経験効率：未計測
回復資材：アイス１００　３０分で５００に増加
滞在時間：３０分
狩り方式：ハエAXTグリード

コメント：聖付与ギロチンやっていましたが、トマホークが倉庫に眠っていたので
試しに行ってみました。ウィスパー・ポイスポ１確なのでまったりクルクル出来ました。
SPは地デリでも十分だと思いますが、プレ箱も欲しかったので本帽も合わせて使用。

収集品
プレ箱２・青ハブ２・緑ハブ３２
ブドウ１・シルバーローブ１・ハット１
透明な布196・毒胞子580・キノコ胞子67
エンベ６・べとべと６・ガレット３・カルボ７
プラコン５・鉄鉱石３・鉄１・星の粉３・ウィスパｃ１
NPC売り49.588ｚ+α　ラスト２０秒でウィスパｃが出てホクホクでした
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 05:06 ID:1R8dgxD10: ９０歳のウアすらない貧乏WSはどこで狩ればいいのだね？
金より経験地がほしい
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 05:20 ID:/OYKwNxR0: >>416
持ってる装備も書かないでアドバイスなんてできません。
自分の持ってる装備と相談してどっかいってください
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 05:46 ID:jPdm6of10: >>416
>>3
金ないなら贅沢いうな
文句あるなら金ためろ、話はそれからだ
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 06:22 ID:LsfQpseJ0: >>416
オーク東とかがいんじゃな～い？
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 06:31 ID:D6Fl4mqx0: このご時世にウアーなしでよくWS90まで上げたな
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 07:30 ID:ymTD8fbr0: 火2HA担いでスリッパでもいけばいいんじゃない
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 08:21 ID:HtJAng/Z0: よーやくWSがジョブ７０になってメカになれたんで、さっそく赤メカ娘にしてきたぜ！
これからAxT取ってニブルでキャッキャウフフしてくるんだ・・・
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 08:59 ID:bytk/hrO0: >>422
今でも人いっぱいで狩にならんというのに来るな
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 09:37 ID:i9C6z+dJ0: 　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　狩　　俺　　ニ　　　 l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　り　　　　　ブ　　　 l
　　　　ヽr　　　　　＞　 V　　!　場　　の　ル　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　だ　　　　　は　　　 l
　__,.r-‐人　　｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　　　　　　　　　　/
ノ　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　＿.ノ　 i　＼　　￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 09:54 ID:wTKDPPGe0: 羽無いからニブル微妙に遠いんだよなぁ
RODSでも買ってくるか
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 09:59 ID:NSh2RaNm0: 1M位でチャット売り立てれば来るだろ
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 10:00 ID:NSh2RaNm0: 買いだった
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 10:38 ID:8O/EooFNO: ワロタｗ
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 11:07 ID:TwfwsyOK0: 別のことしながら蟻卵割りとか地味に儲かる。片手のホイールだけでできるからな
さらにそれが２PCなら作業の邪魔にならない
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 11:17 ID:Lon6FFzp0: >416
俺も９０までウアー無かったクリWSだが自力で1個出した
経験値稼ぐにしても金稼いで装備揃えたほうが結果的に効率いいと思うが
真面目に意見欲しいなら装備ステ、今の狩り方全部書かんと何もいえんぞ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 11:19 ID:b6mH3Vnq0: Mechanic@WG3　Base100/Job35
ﾗｳﾄﾞ OT WP MP AxT 鉱石発見

狩場：ニブル村
狩場ステ： Str91 Agi99 Vit47 Int1 Dex1 Luk1
使用武器：+4中型嵐
使用防具： http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbWaJbNbVaVabababagrb3deamaaaD10afT12eadjahm10aqW13awe12eankagw9eaqdabz9eaqeajr10aqlajt10aqlajt9bbkf1bfb3kf188akvf812
経験効率： Base １８Ｍ/１ｈ
回復資材：初期アイス30個　終了時380個に増加
滞在時間：１ｈ
狩り方式：ハエで画面内に5匹以上見つけたらまとめてAxT
特殊補助：火付与
コメント：ジビット、デュラが2確で、他1確です。
　　　　　　ハエの消費は400個程度、他に狩っている人は3人ほどでした。
　　　　　　金銭は店売り1.3Mﾊﾁ蜜10ﾌﾟﾚ箱6黄金1ﾗﾌ3ﾌﾚﾊ1超姉1ｳﾞｪﾙ3ﾚﾄﾞﾌﾞﾗ1ﾗｲﾌﾞ1ｸﾘﾌﾞﾙﾞ3ｵﾘ原4ｴﾙ原2他ﾊｽﾞﾚ石
　　　　　　普段は、Base１５M前後だったので、嬉しくて投稿してみました。ただし、金銭時給は普段と大差なく・・・。
　　　　　　やはりドロップ装備の機嫌によるところが大きいですね。今回みたいに薔薇が０だったりすると・・・ｗ
　　　　　　次のニブル報告は、いつになるかわかりませんが、全種1確狩りが達成できたときに報告したいと思います！
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 11:21 ID:oOZwAUAC0: 皆があまり行かない場所の報告ならともかくニブル狩りの報告とか今更すぎるだろ
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 11:33 ID:XUTIA72W0: なにそれ、報告はいつしたっていいと思うんだけど
それとも俺の知ってる情報は書き込むなとでも言うつもりか？
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 11:34 ID:LjHV5IWD0: >>432
報告はいくつあっても良いだろ
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 11:39 ID:4u51nOwQ0: どうせ皆が行かない場所の狩り情報を出す→そんな所いかねーよw　なんだろ？
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 11:44 ID:z3zX2EjC0: >>425
カプラでプロンテラ→モロク→コモド→ウンバラまで行けるし
ウンバラDもなくなったから羽なくてもそんなに遠くもない気がする
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 11:45 ID:aIBuLKX+0: まあカリカリしなさんな、仲良くやろうぜｗ

既存の場所の報告は装備やステ、戦い方によっていろいろ変わるし勉強になるよ
新しい場所の報告も、ノーグ1やこないだの伊豆5みたいな新たな発見があるし、どんな報告でもバッコイだ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 14:09 ID:/Fl+AiEVO: スレ違いだろうけど、モスコ奥で素殴りで狩ってると、とあるモンクさんが会うたびに支援くれるんだ。
ありがとう。
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 14:21 ID:wTKDPPGe0: AROTWPをプレゼントしてやるべき
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 14:28 ID:T73zoh4A0: 経験地って書くやつは一人しかいない
いつもの荒らし
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 14:50 ID:Vvu5M6990: B賞確実で需要もありまくりんぐな水牛なんてライド帽2冊分くらいの値段するだろうから関係ねーや
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 15:10 ID:jyv/Mp620: >>432
じゃあ早く誰も行かないようなところ報告しろよ
考えるのいやなら、ごつﾐﾉとか頼む＾＾
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 15:45 ID:ih8T+FMy0: >>442
ミノAxT１確狩りでごつみの行ったことあるけど
取り巻き再召喚あるっぽいから取り巻きのみ狩りなら上手いと思う
誰もいないからといってそんな狩り方出来るならばね
普通にAxTしてごつみの素殴りだと狩場遠いしいいとはいえなかったね
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 15:52 ID:9K5H/U8o0: >>443
取り巻き再召喚はなんかクールタイムっぽいものがあって
取り巻きだけ食ってたらごつミノさん全然取り巻き召喚してくれなくなったんよ
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 16:04 ID:jyv/Mp620: >>443
俺の鯖では誰もいないないから割と穴場で悪くない場所だよ　
ﾐﾉｃもなかなかの値段だしｵﾘ原高いしな
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 16:20 ID:uM8CDBa40: 【狩場情報公開用】
Mechanic@鯖　Base98/Job35
AR OTM WP MP 武器研究斧修練スキン

狩場： PD4F
狩場ステ： Str99+9 Agi90+10 Vit20+10 Int1 Dex18+12 Luk1 ASPD188 Hit330
使用武器：ギロチン
使用防具：赤マーチ/ホークアイ/薔薇/闇メテオ/カヴァクベントス/暴力トレシュ/Dウアー
経験効率： Base 16m/h ： Job 13m/h
回復資材：アイス　
滞在時間：休日朝、3h位
狩り方式：ハエ狩り
特殊補助：支援＆教範無し
コメント：最近あんまりアヌ()の報告を見てなかったので報告。
2PCでHPをお座りさせるべくJOBが旨いお座り用の狩り場を探してここに行きつきました。
本当はニアか狭間でお座りさせれればいいんだけどニア⇒横わき多すぎ、狭間⇒装備揃ってないため断念
狩り方はアヌに会うまでハエ飛び。Ａマミ単体はシカト
アヌAxT×3＋素殴り　蛇女&ミミックAxT2確　他AxT1確でバサバサなぎ倒していく
朝だった事もあり狩り場にはソロが2-3人程度でアヌが2-4匹固まっている事が多くHFからモリモリ食べてました
ただSB食らうとHP6割くらい持っていかれるので調子に乗って集めたりすると死がみえる
収集品は200kz+オリ塊2～8個(安定しない)程度。レアがマミｃ位なので一発の期待がないけど
BASE/JOBのバランスがいいので両方上げたい層にはいいかも。
大型ギガント+地デリでも試してみましたがザコ処理でAxTを頻繁に打つためSPが足りず断念。
アヌAマミ以外1確できればギロチンじゃなくてもいけるかも。
ゴールデンタイム相変わらずのカオスなので狩りにならず…すぐ帰りました
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 16:26 ID:uM8CDBa40: ↑の経験効率はソロでの場合
狩った時は2PC公平しているので8m/6.5mでした
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 17:02 ID:ih8T+FMy0: >>445
詳細長くなるから自鯖計算で悪いけど

1匹当たりの金銭期待値
スノウアが280z + カード3000z
ミノが500z + カード650z
ごつミノが700z + ｃ

ちなみに師匠は1700z + ｃ

経験値を見ても大差ないしごつミノを相手にすると数倒せないし
行ったもののいまいちかなと思ってしまう
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 17:28 ID:uDpoqEAo0: >>448
idかわってるけど448だが、何か勘違いしてる
息抜きという意味で穴場といったわけだ

ｳｱｰにしても他のat狩場にしても、たいてい誰かいるのではないか？
たまには独占狩場でまったり狩りたい、そういうオアシス的な狩場として出しただけだ
俺だってごつみのなんてうまいとは思ってないぜ

これはどうでもいいんだが、相場見た感じ、あたなと俺の鯖は同じ気がする
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 18:47 ID:kIjUwfZK0: あたな　　特定しますた
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 19:27 ID:EvRXS4Dz0: >>450
おいなんか怖い
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 20:07 ID:Xx4bpEhd0: WS90まで上げたのでそろそろ金策に走ろうと思います
高価な装備は運剣とヴァーリだけで、他はほぼ店売りです
予算2Mで何を狩ってどこで狩るのが一番稼げそうですか？
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 20:11 ID:jrcdIkmx0: 人がいっぱいいる狩場でゴミ拾いするのがいいよ
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 20:12 ID:IeywEQ6Y0: >>452
アヌビス刺し盾作って棚行ってお金稼いでjob70メカ転職
あとは3次になるまでに稼いだお金で過剰達人と地デリ購入してAxT
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 20:14 ID:WbywHwdC0: 製造あれば下手な武器よりカードなし+7達人買ったほうが強そうだなｗ
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 20:20 ID:TwfwsyOK0: 棚が安定だな。グリードしとけば金も経験値もたまる
どんだけ無能でもアイサー、万能つんでけよ
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 20:21 ID:QnKxT3r9O: 棚臨1択だな
どうせWSソロじゃ言うほど稼げないし
458 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 20:22 ID:qfNJf5c4O: WS90でそれしかないってのも凄いな
一体何したらそんなことになるんだ…
まぁその装備じゃどうしようもないからとりあえず地デリ買うまで師匠なりなんなりで
地デリ買ったらメカになってニブルとか行ってれば自然と金は貯まる

と思ったがウアないときついか…やっぱり師匠である程度貯めるしかないと思うな
メカになっても地デリ、ウア辺りないとAXT出来ないよ
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 20:23 ID:T73zoh4A0: ゴールデンタイムは棚臨
それ以外にも時間がある時は火2HA担いで師匠狩っとけば安定だな
460 ：452 sage ： 2010/11/17(水) 20:27 ID:Xx4bpEhd0: ありがとうございます
アヌビス盾と火2HA買って棚PTかスリッパソロすることにします

>>458
過疎鯖から移住したばかりなので・・・
でもニヨ臨時が常時あるので、PD→マヌク2のルートでレベル上げは楽でした
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 20:39 ID:UF0liMOr0: 【狩場情報公開用】
徒歩メカニック　Base123/Job41
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 AｘT5 製造Max

狩場：生体2
狩場ステ： Str100+10 Agi100+7 Vit93+7 Int1+5 Dex20+2 Luk1+6 Flee351 Hit322 Aspd189
使用武器： +9ブラッディソウルゲイン達人の斧
使用防具：魚帽子悪魔の羽耳
　　　　　　地デリブリーフ巨大ランニングアムムト靴アウドムラの恩恵　スイーツコンチ
経験効率： Base50.5M/h
回復資材：アイス750　緑POT
滞在時間： 1時間
狩り方式：ハエ狩り
特殊補助：ガラナキャンディ
コメント： Vitが補正混み100になったので、アムムト靴に加えて恩恵も一つ付けてみました。
　　　　　　常時魚帽子装備で、ハエ着地点から一番近い敵を叩きつつ集まったらAｘTといった具合。
　　　　　　4種1確で、勿論残ったアコも食います。
　　　　　　狩場環境は他に数人居ましたが、長距離の車掌さんは居ませんでした。

　　　　　　ただ、恩恵無しなら滞在時間は2時間半～3時間で、
　　　　　　アイスは増える位なので補給の手間やアイス買出しの時間を考えると
　　　　　　現時点では恩恵をわざわざ付けるまでも無いかなといったところです。
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 20:54 ID:eTWAetnd0: 棚ってそんな金銭良いの？
なんぼぐらいになるの？
463 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 21:09 ID:qfNJf5c4O: 棚は金銭微妙だよ
PDとかに比べればマシってだけで数百K程度
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:12 ID:6/G0dECy0: 棚温臨時なら1人1mちょっとは貰えるよ
カード帖次第で頑張れば2m行くこともある
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:13 ID:WbywHwdC0: それ何時間でだよｗ
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:15 ID:tMA97knN0: 棚って金稼ぎに行く場所じゃねーから！
というか、サイト装備とか持ってるの？
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:23 ID:uDpoqEAo0: 俺の鯖基準でいうと
経験値はｱｳﾄﾞﾑﾗ2靴こみ共犯なし　時間は1.5ｈ　鎧はもってもらうが結構捨てる
10F魔棚　時給30/60　400～600+C帖　時給50/100　500～800+C帖

経験値はｱｳﾄﾞﾑﾗ2靴こみ共犯なし　時間は1.5ｈ　1.5ｈでもSTRあればだいたい全部拾えるはず
9F非ぬくもり　時給20/40　600ｋ+C帖　時給30/60　750ｋ+C帖
9Fは基本物捨てないので、あまりぶれはない感じ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 21:26 ID:qfNJf5c4O: 時給換算するのが普通だよね
そこまで数行ってるわけじゃないけど時給にすると500Kもいかないと思うけどなぁ
募集、行くまでの時間も含めるともっと落ちるよ
ジョブ時給としては文句なしだけど金銭はかなり微妙
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:29 ID:6c281PHH0: 棚10だと非温もりで350k、温もりで450k、温もりWレジポで500k。
棚9だと非温もりで600k、温もりはやったことないから判らん。
ボーナスでカード帳が0～2ぐらい。

あくまで目安で混み具合によって当然変わるけどこんな感じかな～。
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:29 ID:eTWAetnd0: うちの鯖だと募集から開始まで３時間待ちとかザラだから
その間にニブルとかノーグ行った方が稼げそうだなｗ
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:31 ID:uDpoqEAo0: >>467
の補足だけど、経験値は時給で書いたけど、金銭は1.5ｈで書いてしまった
ちなみに、俺は清算10～15分かかって、募集1ｈ上るのに30分狩り1.5ｈ
募集が早ければ大体2時間で終わるけど、そんなことはあまりないので、実際は2時間半以上かかる

1ｈ単位で換算すると300ｋいかないこともあるので、荷物持ち系としては割りとうまくないと思う
うまいと感じるのは、ﾌﾞﾗｺﾞﾚいくようなｗｉｚとかPTしかしないﾌﾟﾘとかじゃないかな
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:34 ID:pWBEd3Qh0: 棚はそこそこ金稼ぎつつ普段出せないJob時給求める臨時狩場じゃないのか。
金だけを求める狩場じゃないし、こっちの方がZeny稼げるとか比較しても意味無い気がする。
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:49 ID:WbywHwdC0: うむ、経験値目的で行ってたらいつの間にか銭も溜まってるって感じだな。
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:51 ID:5j3us1wX0: Base95/Job31
Str96 Agi91 Vit27 Inｔ1 Dex12 Luk1
武器:人中型達人斧+7
防具:マジェスティックデビルホーン、オーディンマスク、地デリフォーマル、木琴ベントス、イミューンマント、ヴィダルのブーツ、Wウアー（SBP、QPR）
生2でAxTでまとめ狩りがしたいのですが、この上記の装備で行ってもまともに狩れません・・・。速攻殺されました・・・。PSが足りないんでしょうか？

他にも狩場を広げたいと思っているんですが、装備は何を揃えればいいか分かりません。
ノーグ１、２　ニブル　氷D2辺りに行ってみたいと思っています。
資産は80Mです、ギロチンは修正が怖いので出来れば買いたくないです。
何を揃えればいいかご回答よろしくお願いします。
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:55 ID:cLqZQEiE0: 80Mあるわりには微妙な。
とりあえずイミュンD肩とD靴でもかって、VIT10料理たべていってみたら？
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:57 ID:AvYlddpd0: いろいろ行きたいんならギロチンでしょうがない
がんばって修正までにペイすりゃよろし
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 21:59 ID:uBgv0mlP0: その金で枠買って115まで上げるんだ
ニブル、生体、ノーグ1の１確狩りの敷居がぐっと下がる
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:01 ID:nPOzyozp0: 資産って言った場合
所持してる装備やなんかも含むよ
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:03 ID:cLqZQEiE0: てか、武器研究あってもHITひくすぎね？
480 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 22:11 ID:qfNJf5c4O: ライドと行きたい場所の特化買えばいいよ
ギロはなくても困らない、買いたくないなら無くても構わないよ
生体はそのVITだと数多過ぎた場合耐えられないかもね
とりあえずD靴とかでHP補強もありだろうけどもうちょっとレベル上げた方がいい
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:13 ID:5j3us1wX0: 皆さん回答ありがとうございます。

えっと持ち金が80Mの間違いでした。
やはり、ギロチンですか・・・。

D肩は高い割には現在の費用に見合った価値はあるのでしょうか・・・。

LV115・・・遠いです。

そうです、HITが低いのも悩みです。

ライドは一応あります。

あと今、中型嵐斧５５Mで売ってたんですが買うべきですかね？
ギロチンを買わないとすると嵐斧はやはり買っておくべきでしょうか？
嵐斧買わないでそれとも達人特化で狩場に合わせて揃えるべきかどっちがいいんでしょうか？
質問ばかりですみません。
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:18 ID:cLqZQEiE0: >>481
じゃーイミュンウールとフレジットorマータータイダルでもいいよ、カードのほうがもったいないけど。
D肩は転生とはいえ流用きく良装備だぞ。

HITは中段ホークアイが優秀。ウアーを呪い手でつくりなおすとかしかないんじゃないか。
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:19 ID:5bf0fA+x0: テンプレ嫁といいたいところだが
嵐はニア４専用ってくらいの代物だよ。狩場を広げる云々じゃない
特化達人というか氷Dだったらサハリック２で良いし
正直生体２は４種１確できないなら行かなくて良いだろ
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:20 ID:uDpoqEAo0: >>481
中型達人の斧一本でいい
あと持ち金のことは、所持金とか資金とか言えばいい

嵐斧は+10にできないなら買わなくていいよ
嵐斧は金持ちの道楽装備

D肩よりも焔とかV肩とかのほうが汎用性があって便利
あとTSEで肩と靴を狙うとかだな

靴はセフィロトがあると便利

生体は今は諦めろ
圧倒的にBASEかSTRか装備が足りない
とりあえず棚いってJOB46ぐらいまであげたらいいんじゃないか
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:24 ID:Io7UIEW70: 装備品が良いだけにAgi上げすぎでVitDex足りないのが痛いな
他でレベル上げるしかないんじゃないか

ギロチン無しで狩場広げるならシミュって特化武器を買うこと。転生してるんなら分かると思うが。
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:26 ID:6/G0dECy0: >>474
ていうか生2で死ぬのって１確できてないんじゃないか？
2確だとまじ痛いぞ。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 22:30 ID:qfNJf5c4O: ステと狩り方が噛み合ってないな
とりあえず生体行きたいなら装備じゃなくレベル（VIT、STR）が足りない
嵐はまるで必要ないよ、特化達人で十分
ライドあるならニブルなりノーグなりお好みで
ニブルは地デリだけで十分だけど
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:31 ID:5bf0fA+x0: ギロチンはもうどうしようもないくらいグータラで
SP管理なんてしるかぼけぇ！俺は好きな時にバフかけてグリードすんだよ
って人が使う武器。あとノーグ２行くならギロチンが欲しい
ライド本あるなら＋地デリ＋サイズ達人で事足りる。AxTで狩るなら尚更だ
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:38 ID:NSh2RaNm0: >>488
でも実際あのバフの数をいちいち見ながらかけ直すのは苦痛だな
ギロチンって楽だなぁって実感するわ
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:39 ID:D6Fl4mqx0: 今は効果時間出るから相当楽
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:41 ID:5j3us1wX0: 皆さんありがとうございます。参考になります。
嵐斧は当分買わない事にします。
ご指摘の通り、まずLV上げる事を先にする事は前提としまして。買いそろえる装備は、現在のWウアーを売りさばいて、
LVを上げたらSTR、DEXを上げてHIT装備を売りさばく事も念頭に置いて、汎用防具として、ホークアイ、Wスイーツ呪手、セフィロトシューズ、イミューンウール＆マータータイダル辺りを購入。

氷D２では、ミノ２達人or水特化達人、ヘルモ、コンチ、シングルウア、イミュンor木琴などを装備して素殴り、MHではAxTも使って狩る。
生２は、まだ２確なので行かないとして、今後狩るとしたら、使用武器は、現在の人中特化達人で問題なし？

最後に質問させてください。以下の狩場の特化達人を作るとしたらどんな物になるんでしょうか？
ノーグ１、２
ニブル
トール
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:48 ID:1Y06SbN20: 狩場が決まってるなら必要になる斧くらい分かるだろ…
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:49 ID:JGqxydO50: 過去ログ
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:54 ID:5j3us1wX0: ごめんなさい。自分で調べればある程度分かりますよね・・・。

ノーグ１　水特化達人
ノーグ２　聖マーチング被って中型達人？
ニブル１　ノーグ２と同様
トール　水達人

トールは全体的にLV高めでまともに狩れない気がしましたが、だいたいこんな感じですよね・・・？
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 22:57 ID:7x2zNaNY0: ギロチンはマジ修正間近かもしれんなあ。
リディアなんだけど、売り上げ最高値68m(平均60m)だったのがここ最近の値下がりっぷりは酷い
50前後の売りが多くて、最安で42mで暫く残ってた位だし。
噂が売り手買い手の心境揺さ振ってイタズラしてんのかねえ
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:00 ID:wlfCbJCT0: もともと60の価値無いだろ
何がどうなって値上がりだったんだ
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:00 ID:ZGSuP3gX0: 息抜き狩場ってことでよく行くトール２Fでざっくり計測してみたんで報告を

Mechanic@3期鯖　Base99/Job37
Str97+13 Agi90+9 Vit39+5 Int1+6 Dex23+3 Luk1+6 Flee329 Def91+139 Hit322
使用スキル：AR OTM WP MP CT CB ラウドトマホーク投げ
武器研究10 斧修練10 スキン5 火大地研究5

狩場：トール２F
使用武器： +4ギロチン、+4トマホーク、+7パイル
使用防具： +7火D鎧、+9HiLv黒革、+4LLｖライダー、マガレたれテーリング、ホークアイ、バラ、ウアD、ウア呪い手
経験効率： Base 3.6M/30m ： Job 3M/30m
回復資材：アイス100くらい、ハエ100くらい
計測したのは30分、時間は22時前後、狩場には他に素殴り修羅1名のみ

狩り方法
ハエでとんで敵が2匹↑いたらトマホーク投げでタゲを集めてギロチンAxT
インプ以外はAxT２確、AxT後残ったインプはパイルに持ち替えて素殴り
ノックバックする魔法がうざいのでHF落としてから殴るとｲｲｶﾝｼﾞ
たまにモンハウでのディビーナのディレイでスキルがでなくて
たこ殴りにあったのでモンハウ時とインプタイマン時で頭持ち替えすると快適になりそう

いちおCRでも狩れるので、ジョブあげたいWSにもオススメかも？
インプがいると若干やりづらいけど・・・

収集品は店売りで50ｋとエル原5個、鉱石系いくつか、鳩ブレ
効率と収集ははっきり言って微妙
でもインプ、ノッカ、カホ、マグマリンとｃが非常に高値で
トゲ盾、妖精耳、鳩ブレとぷちれあも充実しているので
30分狩るとどれか一個出る感じ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 23:00 ID:qfNJf5c4O: ノーグ2は前スレかなんか参照
実際自分でも行ってるけどSPはほぼ切れない、たまーにもちとかパイかじる程度

ニブルはステと相談だけどジビットとディス1確狙うなら闇特化に火付与
ディスだけでいいなら中型でも可
トールは正直行く理由がない
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:02 ID:pWBEd3Qh0: >>489
ようやく達人装備出来る様になったーって状況でピンギ行って、
AR・OTM・WP・MP・ラウド・覚醒Pに加えてシュバルツ・緑サラダ・つる蕎麦・サラマイン使ったら酷い事になったｗ

BS系の支援アイコンマジキチ。
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:04 ID:82tOJ8Zx0: >>473
ROで使った金、稼いだ金をメモってみたら案外面白いぞｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1255580.png
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:05 ID:NSh2RaNm0: ノー課金で他の職の課金アイテム使ったような状態の支援アイコンの数になるからなぁｗ
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:05 ID:1Y06SbN20: ノーグ1と2だとどっちが金になるだろ
両方レアあるし
503 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 23:06 ID:7PbtW6Lx0: 生体2でLV95なんて低すぎて話にならんよ
SP無限モードになって満足にかれるのは110↑だと思っていい
504 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 23:07 ID:7PbtW6Lx0: >>500
見たら面白そうだと思ったが実際やったらクソめんどくさそうだ
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:11 ID:AvYlddpd0: >>500
マメだなｗ
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:12 ID:GkxWIsIW0: >>500
こういうのは始めたばかりはめんどくさいが
2週間ほどデータが揃ってくるとニヤニヤできる　　　　・・・人向け
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:12 ID:D6Fl4mqx0: 収入のとこだけ￥が付いてるのが気になる
508 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/17(水) 23:13 ID:7PbtW6Lx0: 支出にもついてるだろ￥
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:14 ID:82tOJ8Zx0: >>506
まさにソレなんだわｗ
数字がたまるとニヤニヤできてしまう

>>507
最初は通貨指定でやってたからその名残だね・・・修正しとこう
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:17 ID:9K5H/U8o0: >>509
良いお嫁さんになれそうだな
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:33 ID:z3zX2EjC0: >>510
でもこんな相場の時にギロチン買っちゃうお嫁さんはちょっと…
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:37 ID:sJ2FHUgh0: G単位でz持ってると資金繰り適当になるからやばい
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:37 ID:9K5H/U8o0: 相場以前にギロチン買うお嫁さんとかホラーでした。
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:39 ID:H4BfZvcM0: 500を見習って俺も今日から始めるわ！
って思ったけど転送代とか書くのめんどうだな…
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:41 ID:82tOJ8Zx0: >>514
転送代と倉庫使用料のめんどくさささえ乗り切ればどうにかなるぜ！
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:48 ID:nPOzyozp0: 野牛水牛で盾持ちが現実的になるとしたら
鈍器は何を揃えるべきだろう…

とりあえずパイルと属性ソドメぐらい確保しとけば間違いない？
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:52 ID:kIjUwfZK0: すげえ・・・ていうかめんどくせえことよくできるなあ
自分みたいな超おおざっぱ人間にはマネができんよ・・・
使った金なんぞ綺麗に忘れるしorz
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:53 ID:iYov1A/p0: パイル以外いらないと思うけど、殲滅力的にはどうかんがえても達人持った方がいいと思うんだよね
後は鈍器より片手斧とかなんじゃないかな
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:55 ID:uDpoqEAo0: 蜂用に土ｿﾄﾞﾒもってるけど、他に欲しいとは思ったこと無いな
狭間も中型達人でいいや・・・どうせ天使倒さないし
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/17(水) 23:58 ID:eQvOfdVy0: というかメカはパイルがあればいいんじゃね？
両手斧が鼻クソにしか見えないＡＴＫだし
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:07 ID:9/oaln+q0: AxTがつかえないじゃないか・・・
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:08 ID:C71aPdsd0: パイルのペナ達成するにはメギンかSTR120が必要
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:09 ID:nnswwStK0: パイルバンカー
ATK的に考えてそれはまさに

びっくり鈍器ーｗｗｗｗｗｗｗ
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:10 ID:wwVClEnX0: ラトリオで比べたら達人斧の方がダメージ大きかった
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:10 ID:j3DxcFMy0: はい、ご退場はあちらですー
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:13 ID:MvWfZxep0: ギロチンあれば金策キャラとしてはほかになにもいらねー
本気でレベル上げるなら各種達人欲しいから人特化と中型特化と悪魔特化は作ったけど
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:13 ID:cY/ISa4u0: そういう時はラトリオだ

設定：Lv100/Job32 メカニック　Str100+10　Dex31+3 Vit61+5 Agi61+3
共通装備：V鎧のみ、他全解除
自己支援等：AR、OTM、ラウド、WP、MP、研究・斧修練10

被験者１：プランクトン　水3（風200％）　DEF28＋17
+5パイル　1853 - 1853 - 1853
+7風ソドメ　1829 - 1855 - 1855

被験者２：アイスタイタン　水3（風200％）　DEF344＋69
+5パイル　1091- 1091- 1091
+7風ソドメ　1076- 1092- 1111

パイルあったら属性ソドメいらねぇｗ
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:17 ID:cY/ISa4u0: ↑通常攻撃ね

書き忘れた
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:19 ID:hJcoyvUW0: >>491
亀レスだけどD悪魔ゲイン達人いいよ
ノーグ1、ニブル、ゲフェD3F、プロ北あたりならこれ1本でSP無くならない
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:23 ID:B6sZ4w6b0: まだギロチン必死で値下げしようとしてる雑魚いるんかよｗ
修正されませーんｗｗｗ
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:44 ID:TPfBm5sx0: ギロチンはLv4武器作成クエで作成に挑戦してもいいよなあ
材料費14Mzくらいなんだからギロチンが60Mzとかしてるなら余裕でもととれるじゃんね
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:46 ID:P2+a8MbW0: 修正なくてもガーデンでレベルカンストさせた廃人がそのうちに量産してくれるだろwww
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:48 ID:Nrn25wNp0: トルコ石自体が全然揃わないからなぁ…
そしてニブルのアイツらは集まりにくい石から没収していきやがるファック野郎どもだしマジムリゲー
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 00:55 ID:EY6eML2x0: 達人の話が出るたびに「ギロチン安く買いたい奴乙」ってカキコする人いるけど、
無意識かしらんが、毎回語尾にｗｗｗが付いてて同一人物としか
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:00 ID:ORgBKcW50: まあ、韓国では性能じゃなくて、説明文のほうに修正が入ったんですけどね
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:04 ID:AVDfMt2f0: ギロチンいらないって書く人よくいるけど
それって本帽前提でそ？

どっちももってない人がどっちか買うってなったらやっぱギロチンのがお勧めじゃね？
ギロチンあればノーグ2いけるってのに加えてもちかえでいつでもsp回復もできるし。
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:04 ID:ZJBrP6LK0: 特化達人に各種ライド帽に属性耐性装備にスタン耐性装備揃えられない貧乏人だろ
「ギロチン安く買いたい奴乙」とかあほなこと言ってるやつは
ギロチンどころじゃねえくらいかかるっつの、ギロチンの値段なんて鎧一個分にしかならんわぼけ
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:14 ID:OHKpg+g+0: 自分は高い金だしたんだろうし必死になってんじゃね
修正された方がそうゆうヤツ消えてくれて助かるんだがな
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:23 ID:/OxmLl0/0: ギロチンいらないって書く理由は、修正されるかもしれないという爆弾を抱えつつ
決して強い武器ではないからって言えばいいのかな
ようは爆弾武器だから今のうちに強い両手斧に乗り換えたほうがいいって話

まぁ心中するまで分回して金稼いで心中したい人どうぞご自由にって感じだけどね
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:28 ID:cJ9b1HNM0: Chaosの相場で物を語るが、特化達人揃えてさらにライドってなると
ギロチンよりも遥かに金がかかるんだが。
特化達人はBS系が行きやすい狩場を考えるとサハ・人・欲を出すと中型で
この3本作ると軽く40M弱、ギロチンが50前後なんで軽く追いつく
んで、地デリなりライドなり買うと瞬く間にギロチンを追い抜く。
一方、ギロチンはライド・地デリ不要、鎧フリー頭フリーで一本あればどこでもいける汎用武器
元々ライドだとか持っていて流用できるとかならまだしも、
できないならば、購入候補でギロチンが筆頭に上がる事もあるだろう。
R前の騎士系でいう串みたいな、どんな所でも常に二番手三番手の汎用武器としては高性能
安く買えるならそれにこしたことはない。

ギロチンが鎧1個分はいいけど、スタン装備なんてそんなどこでも欲しいわけじゃないし
鎧1個分だろうがギロチンが優れている装備という事実は変わらないんだが。
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:33 ID:sa6tsylq0: ギロチンじゃウアー一確できんし、CR使おうがそれは同じ
c挿せんし、効率が頭打ちするのも早いしな
R後に増えたにわかにはさぞ魅力的な装備に見えるんだろうが
西壁なけりゃその威力も発揮できん

一生ギロチンだけで過ごすならいいんだろうけど
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:37 ID:wXoRaV870: もうめんどくさいからギロチン必須なうまい狩場とギロチンｗｗｗ低火力乙ｗｗｗなうまい狩場作ってくれ
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:40 ID:cJ9b1HNM0: ギロチンあったほうがいいのはノーグ2くらいで
それ以外のメイン狩場と言われるような場所は余裕で達人が最適解

ギロチンの魅力は一本あれば他の装備を整える事なく色々な狩場に足を運べる事以外無い
544 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/18(木) 01:48 ID:Th+FgEXEO: いやだからそのノーグもギロなくていけるって
自分で試してこい
ギロは上でもでてるがそこそこの額でそれなりに行けるのが利点
ライド地デリ達人揃ったらメカの狩場だとこっちのほうがほぼ全てにおいて上だよ
めんどくさがりはギロでいいんだろうけど煮詰めたいなら達人
この話題何度目だ…
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:49 ID:lSlrriLe0: またギロチンか
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:52 ID:MdI7fM000: ギロチンは不要派と
ギロチンがあると便利派と
ギロチンだけでいい派がいるわけだな
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:56 ID:/OxmLl0/0: >>545
R化後からBS始めた奴はギロチン依存症が見られる
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:57 ID:wwVClEnX0: ホワイトスミスになるまでは神器
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:58 ID:wXoRaV870: >>546
それに
腐るまでに売りたい派と
全部持っておけばいい派とがミックスされております
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 01:58 ID:/OxmLl0/0: >>548
確かに同意
WSになった後はハトブレが値段もお手頃で神器だと思うけどね
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:02 ID:6QXGdqS+0: ギロチンだけしか持ってない奴とかいるのか？
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:02 ID:/OxmLl0/0: 鯖事情は知らんけどうちの鯖だとギロチン売れば嵐と地デリ鎧が買えるぜ最低でも
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:05 ID:MdI7fM000: 今85WSだけど斧はギロチンと属性2HAくらいしかないよ(元鈍器派)
中型ハトブレとかマミー達人とか買っておきたいけどなかなか物がね
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:05 ID:dqK9U39I0: ぶっちゃけどっちでもええやん…。

むしろ水牛が欲しい。
修羅持ちなおかげで反5ブレスIA込みならS120V100にしつつASPD193余裕で達成できそうだ。
悪鬼なんぞいらねー。

まだWSだけどWS時代から野牛水牛で2PC支援無しでASPD190維持できそうだし
メカになれば将来的に高火力AxTと秒間7発楽しめるとかｗｋｔｋ過ぎるぜ。
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:09 ID:Hdcthe2V0: 高火力AxTとな？
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:11 ID:/OxmLl0/0: >>553
悪いことは言わないからマミー達人とか作らないで
ソルスケ刺しハトブレと中型ハトブレにしとけｗ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:40 ID:0YPTcGeH0: 最近達人が安くなってきたから
特化達人集めようかとおもうんだけど
嵐斧から達人に乗り替えた人ってどんな感じ
だった？
今は+5中型嵐とギロチンで
ノーグ1、2とニブル通ってるメカなんだけど
どうしようか迷ってるんだ
ちなみにスキルポイントは余ってるから
製造は3種までならすぐ取れる
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:48 ID:+/95qZ+t0: ノーグ2はギロチン無しだとやってらんねーよ
ギロチンでもSP減りまくって時々ヒヤリとするのに、地デリとゲインだけでとか無理

高レベルになると話は変わってくるのかもだけど
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:49 ID:ZcNKgUJ70: 俺は普通に+7Dバドン2HAXで東兄貴、ノーグ1Fで素殴りしてて
WS、メカの武器どうしようってなった時に
達人が暴落したから達人に乗り換えた
ギロチン、嵐斧、ギガント高すぎるしとても無理
あれ？達人斧って2HAXの上位互換じゃん。よしこれにしよう！
って感じで乗り換えた
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:51 ID:Kbrx8YGV0: 特化達人でシミュると、威力の高さに驚くし
効率もギロチンよりずっとのびるけど、
だからってギロチンｲﾗﾈとはならない人もいるしね

ET行くひともいれば、ギロチンじゃなきゃきつい狩場行きたい人もいるし

達人が市場にあふれてるおかげで
ギロチン一択だったところに、達人って選択肢が増えただけで
どっちかしか選べないわけじゃないからね

BS系新規参入でどちらかしか選べない人は資産とかプレイスタイルと相談

いっそのこと双方のメリットデメリットまとめて、後はお好みで
ってしちゃえば無駄な論争もなくなりそーだ
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 02:52 ID:PqjIscUZ0: >>544
悪魔と火特化に聖ﾏｰﾁと水付与ライド帽で試しましたが余裕で無理でした
悪魔特化に水付与ライド帽とＳＰ増強が一番何とかなるレベル
ゲインの有無やレベルステ装備と狩り方よければ教えて頂けないでしょうか

>>557
製造７種あったとしても素殴り混ぜないなら嵐のがいいです
反射装備で付与狙うなら達人のがいいです
狩場固定したくないのであれば中型嵐、特化達人、ギロチン全部あったほうがいいかと
562 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/18(木) 03:16 ID:Th+FgEXEO: 過去ログ読まない奴多過ぎだろ
このスレですら何回か見た
無理とかいう前に自分で調べてくれ
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:22 ID:YlQsqODh0: 多少効率落ちてもギロチンを選択してしまう
一応過剰達人は用意してあるけど、今のところは倉庫の肥やしだな
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:23 ID:ZJBrP6LK0: Base126/Job47L
+8中型達人　ライドマーチ　女神　地デリD　サイン1　Dリン　ノーグ2全2確　武器はニブル1確の流用なんでてきとう
とか聞いても参考にならないってお決まりの文句出るだろ？
経験値終わってるノーグ2で更に武器ギロチンで狩りしてるなら聞く意味ないよな？
どうせたどり付かないんだから
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:27 ID:ORgBKcW50: もう両方持ってればいいだろ…喧嘩すんな
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:28 ID:+/95qZ+t0: >>562
いいや、知ってるよ？
知って自分で試した上で無理だって言ってるの

地デリ鎧のせいでまずFWがうざったい上に、WPCBOTのかけ直し、HF連発もできない、テラーが水付与じゃカスダメだからライドと赤マーチ付け替え
ここまでやってSPカツカツでかなり厳しい
こんな苦労するならギロチンでいいじゃんってなるだろ

お前こそ自分でやったのかよ…
まさか報告鵜呑みにして自分で確かめもせずにできるできる言ってないだろうな？
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:29 ID:77BUF4d60: つーかノーグ２なんて地デリ確保したらさっさと捨てろよｗ
もしくはノーグ１でカード出して買えよ。

ほら、ノーグ２なんていらなかった。
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:30 ID:AVDfMt2f0: spゲージがMAXだと心に余裕がもてる
spゲージが際どい狩りは何か必死になってしまう

俺みたいな奴いるんじゃね？
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:31 ID:+/95qZ+t0: >>564
どこでどんな狩り方すればそんなレベルにできるのかが気になるな
ジョブが47ってことは生体2ってわけでもないだろうし

>>568
すごくわかる気がする
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:33 ID:/YpLRkMW0: そんな中ピンギに行くためマミーｃを露店で探す俺であった
ギロチン？ﾊﾊｯスクワット極めてますんで＾＾
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:33 ID:TPfBm5sx0: テンプレを用意したのでこれで手打ちにしれ

Ｑ：ノーグ２行くのにギロチン必要？
A：お前のレベル次第
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:34 ID:U4uMFa7q0: >>559
>>561
こんな夜中にありがとう！
私の場合はR前からギロチンは
持っていたのでBSからWS後半までは
ギロチン一本ニア4行くために嵐購入
って感じでしたね
最近特化で揃えるなら達人がいいと
書いてあったので乗り替えようか
せっかく高い買い物したんで
嵐使い通すかで悩んでる毎日...
でもメカになってAGI減らしちゃったので
反射付与出来ないのは厳しいっていう
とりあえずこのままお金ためて
人特化辺り作ってみて考えてみますー
正直余らせたスキルポイントが
ロボスキルで役に立つのが1番..!
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:34 ID:i6RUc59f0: あのさ、一回狩ってみればええんでないかの？

「ギロチンありがとう」や「ギロチンさよなら」がわかるから。

情報交換スレだったはずだけど、狩場に備え過ぎてチキンが多くなったのかね？
いつまでギロチン云々続けるのよ？水ソドメで廃屋時給2Mに喜んだ2006年辺りを
よく思い出す。まぁそこで光ったんだけどさ。

三次職が実装された2010年になっても続けるのかね？
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:37 ID:ZJBrP6LK0: Jobは異世界ニア棚狭間、狭間はソロ、他はソロかペア
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:46 ID:lSlrriLe0: もっと武器を選ぶ楽しさがほしいな
優劣がはっきりしすぎてて達人ギガントギロチン嵐パイルしか議論の選択肢がないこの状況が嫌になる

その点騎士は武器の種類が豊富で羨ましいよ
騎士自体はどうでもいいけど
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:50 ID:4OuPMJm00: 装備の自由度高いと揃えるのメンドイ上に金かかるだけだと思うが。
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:53 ID:VGq5H+jo0: >>566
じゃあ狩り方が違うんですねとしかいえん。
ギロでも達人でもノーグ2行ったけどたまに使うSP剤含めても達人の方が余裕で効率は↑
苦労するのが嫌ならギロ使ってろ。
何人も達人でいってるって報告も効率等の報告もあるのに自分が無理だから無理とか思考停止過ぎだろ
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:53 ID:zMSMV//H0: 騎士の武器が豊富？
狩槍とツインしかねぇよ。
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 03:57 ID:aQJUYhJn0: >>570
スクワットとかｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
MPしろよ

>>578
ﾛﾝﾎと月光剣も使うだろ
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 04:04 ID:sa6tsylq0: ノーグ2しか行かないのかよｗ
だからギロチン脳って言われんだよ
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 04:05 ID:TPfBm5sx0: 周知させないといけなさそうなのでもう一回

Ｑ：ノーグ２行くのにギロチン必要？
A：お前のレベル次第
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 04:10 ID:+/95qZ+t0: >>574
ｔｈｘ
やっぱそこらでじゃないと上がらないか

>>577
なんでお前が噛みつくのかわからんが…
だから最初にレベル次第だって言ってるだろ
OTM使っても3～4確のばらつきのレベルじゃ無理
それで持ち替えやらなんやら苦労するくらいならギロチンでいいじゃんとも言ってる

もう一度言う
高レベルなら話は変わる
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 04:19 ID:EB7mwS6oO: 行ける派も行けない派もどっちステ装備出せよ
いつまで不毛な争いしてるんだ
ノーグ2はギロチンが優位だけど達人でも不可能ってわけじゃないってだけの話を一体いつまで続ける気だ
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 04:36 ID:VGq5H+jo0: 現在98だが行ける
無理とか言う前にシミュってこい
普通に特化達人聖付与で3確だ
そんなんで無理とか言えるのが凄いわ。
ステは込みでS110A60V80

苦労するならギロでいいじゃんとかこれだからギロ信者は・・・
達人の方が効率出るからそこらへん出したいやつは達人
ギロで楽したいならギロ使えってことだろ
苦労とか言い出す意味が分からんわ。
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 04:44 ID:VGq5H+jo0: 書き忘れた、Dex20

最初にも言ったがギロでも達人でもいける
ギロの方が楽だけど効率は低い
達人の方が狩り方に工夫と慣れが必要だが効率高い
というかギロと達人の比較なんかこれが全てだろ。
楽さとるか効率取るか
苦労するならギロでいいとか思考停止してるのはギロ使ってればいいじゃん
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 04:47 ID:TPfBm5sx0: さすがにA60はつかまりすぎて話しにならないと思うんだけど
587 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/18(木) 04:51 ID:Th+FgEXEO: それはトレインしすぎでしょ
ノーグ2とか敵がそれなりに見つかるまでハエで軽くまとめるだけだからそんなFLEEいらんよ
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 05:16 ID:TPfBm5sx0: あんまり言うんでステも近いから達人と地デリのAxT3確でいってきたけど３分持たずにSP尽きたｗ
感覚的にはニブルの２確が地デリで持つぎりだと感じてるから３確だとまあ無理
３分持たずにSP切れた敗因は馬からのSP吸収、それもたったの１回でSPが危険水域に達したｗ

というかやっぱ地デリだとFWがはげしくうざいよ
ハエで策敵→３匹いたー！あっちの２匹と合流させてAxＴだー！→ＦＷドーン！→ふさがれたー！
これじゃSPもたないからハエだー！の繰り返しでこんなので効率でるとはとても思えなかった

３分持たずに帰還とかあまりの持たなさになんというか笑うしかなかったｗ
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 05:25 ID:ORgBKcW50: 二人で動画撮ってこれでどうだ！とでもやらない限りどちらも引く気まったく無いだろ…
ID:TPfBm5sx0はそのままギロチン使えばいいし、
ID:VGq5H+jo0もわざわざ親切にID:TPfBm5sx0の効率伸ばしてやらなくてもいいでしょ。
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 05:27 ID:RlqOypVx0: とうとうBSスレがにゅ缶勢い1位か
胸熱
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 05:27 ID:CM7/Qus20: 行けないと思ってる人が「無理」、行けると言ってる人が「思考停止」…スレの意味がまるでないよね。
どうして「教えてください」「教えましょう」がないんだか。
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 05:45 ID:B6sZ4w6b0: >>537
涙ふけよ
593 ：(^ー^*)ノ～さん[ sage ： 2010/11/18(木) 05:45 ID:P2+a8MbW0: なんで558の鯖はそんなに敵がバラけてるんだw
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 05:52 ID:IMlrewKv0: >>588
落ち着けよ。徹夜でテンションおかしくなってるのか？
前々スレだっけ？情報出たときに行ってみたが狩りにならないほどじゃなかったぞ
ギロの時と同じような感覚だといろいろ面倒に感じるけどさ

たしかに慣れがいるけど、無理って程きつくはない
３分持たずに帰還はさすがに狩り方がマズいんじゃないか

ギロが楽なのを否定してる奴なんていないんだし
わざわざギロ無しの狩り方を否定する必要もないじゃない
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:00 ID:/OxmLl0/0: 結論：SP足りないならSP剤食え

結局ここじゃないんですかね
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:10 ID:PqjIscUZ0: ギロチン脳
ギロチンではどこでも行けるため達人はいらない
→達人で狩れるなら達人のがいいですよ

達人脳
ノーグ２達人でいけるじゃん
→行けたら何？テンプレ狩場しかいかないの？
　ＥＴや別狩場で達人じゃ無理なところもありますよ

ギロチン脳より達人脳の沸きが最近はひどい
貴方はニブルノーグしか行かないからいらないんでしょしか返しようがない
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:11 ID:/OxmLl0/0: ぶっちゃけてしまうとギロチンも達人もどっちも微妙な件
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:11 ID:MdI7fM000: もうめんどくせーから錐持ってスリッパ行こうぜ
もしくはナイフでバッタ海岸
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:15 ID:P2+a8MbW0: >>596
ギロチン脳乙
人に聞く前に自分のステとレベルと鯖を晒せ
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:17 ID:/OxmLl0/0: ぶっちゃけ言わせてもらうと未転生→属性2HA
転生→ハトブレで十分じゃんっていうオレの意見

後はロマンに合わせて特化達人作ればいいし、修正きてもいいならギロチン買えばいいし、夢見て嵐買うのもありなんじゃないっすか
もうこの手の話題はやめてくれよ頼むから
601 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/18(木) 06:19 ID:Th+FgEXEO: 達人でノーグ行けるって人はギロの事は叩いてないし利点を認めてる
ギロも達人も利点はあるし、後はそれを知って資産とか方針でどっちを使うか決めるだけだろうに
だけど達人否定してる人はギロに頼りっきりで苦労は嫌だ、自分が出来ないから達人じゃだめ、ギロ必須
と意味不明な事言ってるだけに見える
前スレかその前スレかは忘れたけど詳細な方法、効率まで出てたよ
頭ごなしに無理無理言ってる方がおかしいと思う
少しは自分で調べる、工夫するとかやってから言ったほうがいい
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:20 ID:IMlrewKv0: >>596
ギロチン修正来ても狩場が大幅に減る訳じゃないぞ！創意工夫でいろいろ行ける！
ってことでギロ無しを模索してる人の報告も、達人脳に見えてるんじゃないか？

現状でギロチン有れば楽ってのを否定してる奴なんてほとんどいないだろ
603 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/18(木) 06:29 ID:Th+FgEXEO: >>596
そんなんだからギロ信者とかギロチン悩とか言われるんだよ
現状メカで効率だそうとしたらギロチンって選択肢はない
君の言うETもギロでは盾装備できない時点で厳しい、パイル安定
自分の知ってる限り最高効率を出せるのは達人（嵐）
ギロでしか行けない狩場で美味しいところは知らない
メカで美味しい狩場（生体、ニブル、ノーグ等）は全部ギロでも達人でも行けて達人のほうが効率は高い
上記の狩場で楽したい、もしくは適当に色々行きたいって人にギロがお勧めなだけ
効率を求める上では圧倒的に達人、楽しみたい、楽したいならギロ
もうこれは散々言われてるし殆どの人は理解してると思うよ
なんでそうまでしてギロを持ち上げたいのか達人叩きたいのかは知らないが、正直理解不能
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:35 ID:IMlrewKv0: >>603
全力で参加してて何だが、俺と一緒に落ち着いて去ろうぜｗ
そして妙な流れに乗って正直すまんかった

WSまではハトブレとイケメンギガントさん最強だべ。異論は認める
仕事だるい…行って来ます
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:39 ID:/OxmLl0/0: >>604
じゃぁ異論を言うとギガントはコストパフォーマンス悪い！以上！
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:42 ID:CM7/Qus20: とりあえず、ノーグ2が無理と言ってる人は、
HF数発必須、ライド帽かSP剤100個程度持っていけばいいじゃない。

>>588はHFを撃ってない時点でダメだったんだよ。
607 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/18(木) 06:45 ID:Th+FgEXEO: 荒れるだけだな、正直すまんかった
なんでわざわざどっちが優れてるとかどっちがダメだとかになるんだか、とうんざりしてちょっと言いたくなってしまった
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:51 ID:ORgBKcW50: 誰にでもそういうことはあると思うけど、携帯で気づいてないのかもしれないけど、
ずっとage続けてるからなおさら野次馬が来るんだよ。
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 06:58 ID:PqjIscUZ0: >>599
Lv101 str110 agi95 vit45
悪魔達人と火達人
ライド帽と赤ﾏｰﾁﾝ　薔薇と海賊短剣　地デリＤ鎧　ただの移民肩　バリアント　ウアＤ輪ブラリン

>>603
書き方悪かったねごめん
メインは達人使用してます
前まではギロ脳でスレ荒れて最近は達人脳でスレ荒れてる気がしたんだ
ETでの使用は雑魚Mobの処理とＳＰ回復です
ギロでの一般狩場の使用は効率3-5M程度金銭1-2Mの狩場を息抜きにたまに行く程度です

荒れる言いかたで申し訳なかった
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:01 ID:ogUWOQre0: こんな時間なのにわらた
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:08 ID:+ZFk/qG7O: ギロチンや達人より強い嵐斧が最強でいいよ
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:11 ID:3TTSco6l0: なにが最強とかではなくて狩場と資産にあわせて武器を作れ
利便性も性能評価の一部であり、安いものが無価値というわけではない

ようするにギロチンにスロットつけれたらたら最強ってことだから要望だそうぜ
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:14 ID:pPt9fNzNO: ギロチンにSEか、博打すぎて俺なら手を出せんｗ
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:15 ID:Lyn7RLms0: >>588
ニブルが2確でギリって……別に3確でもいけるよ。
3確ならレベル低くてもMPの他WPとカートブースト程度しかスキル使わないし。
位置ずれをちゃんと直してグリードで一発で吸えるように工夫してね。

単純にやり方が下手なんじゃない？
ギロチンはいい武器だけど、ギロチンから離れてみると自分が損してる部分が
見えてくるんじゃないか。
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:18 ID:3TanJ4Z50: Base100に達してない3確にすら届いてない聖付与5確の自分でもライドとマーチン付け替えでSPは切れたことはないぞ
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:19 ID:3TanJ4Z50: あ、ニブルの話か　ノーグ2かとおもった
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:22 ID:/OxmLl0/0: >>614
それがわからない人が多いから変な討論会が始まるのです
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:33 ID:IMlrewKv0: おい、寒いから手あっためてたら単車で立ちごけしたぞ
左足から吐き気を催す痛みが続いてるんだが、これはマズいのか

勤め先に電話したら爆笑されたぞクソ！クソ！
車の奴も笑ってんじゃねぇぞクソが単車起こすの手伝ってくれてありがとう
頑張ってって声掛けてくれた小学生集団ありがとう目立つからやめて下さい

人の温かさに悔し涙したので吐き出しに来たスレチでごめんね
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 07:48 ID:TPfBm5sx0: なんでギロチンも達人も両方もってる俺が叩かれるんだｗｗｗ
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 08:01 ID:Nz8CCOem0: >>619
間に立ったやつが叩かれるのはよくある話だw
個人的に武器なんて好きなの使えとしか言いようがないが
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 08:02 ID:ePWx4MVO0: あまり参考にならないかもしれないが
CADがマーチン＆ギロチンのみでニブルとほぼ同じくらいの効率＆取り巻き含めて
高額C持ちしかいないので金銭効率が凄まじくておすすめだぜ。
リアルラックにもよるけど１～２時間に一枚はCが出る
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 08:03 ID:AqPLf8nmO: 両方持ってるから、じゃないかな
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 08:26 ID:/OxmLl0/0: >>619
その斧全部売って嵐にすればきっと叩かれなかった
弱くなるかもだが嵐もちならきっと少ないｗ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/18(木) 08:28 ID:fVuABtnPO: >>618 左足からﾌｼﾞﾂﾎﾞ
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 08:37 ID:6666cYLW0: >>618
サイドカーに改造すれば経ち後家しないぞ
あと病院池
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 08:43 ID:aTydpWJg0: 特化達人使ってる人って何種類くらい使い分けてる？
一応私は、Dマミー・人特化・中型・サハリックの4本なんだけど
後メジャーなのでとニブルで楽するのにD悪魔ゲインくらいかな？
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 08:55 ID:6666cYLW0: 中型大型マミニブルゲインの4本
628 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/18(木) 08:57 ID:1GmiMu680: Dマリシャス1本
ニブルも生体もこれでOK
＋ライドでHPもSPも回復ウマー
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:02 ID:okRLjnn90: うちの鯖の値段を目安に書いた
俺はギロチン１０Ｍ時代の人間なのでギロチン派。でも全部使ってるよ！

ギロチン・・・５０Ｍ
Ｒ前からの神器。ＳＰを無限に使えて攻撃力もそれなりにある究極の汎用武器
ＷＰ・ＯＴＭ・ＡＲ・ＭＰ・グリード等のＳＰ問題に悩まされるＢＳ系の救世主

パイルバンカー・・・４０Ｍ
素殴り最強武器。ＧＭ専用武器バルムンクすら超えるＡＴＫ。これ一本でどこでもいける
メカ最大の長所であるＡｘｔを使えないという最凶のデメリットを併せ持つ

ハリケーンフューリー・・・２５Ｍ
ＡＴＫ最強斧。Ａｘｔで最高ダメージを叩きだせる１確神器
たまにＡＳパルスに悩まされる困ったちゃん。ボス属性相手なら長所に変わる

ハートブレイカー・・・５００ｋ
趣味を兼ね備えた良武器。スロット在りのクリティカル率とＡＳＨＦで信頼の素殴り斧
上記３武器は買う金はないけど、製造スキルに回す程のポイントがない低ＪＯＢに愛される武器

達人の斧・・・２００ｋ
究極安価汎用武器。安い・強いを兼ね備えた現在のＢＳ系のメイン武器
異世界改編のため産出量が増え値段がガタ落ちし、誰でも手に入るようになった
ＡＴＫは必要スキルを揃えればハリケーンフューリーすら超える
しかし、特殊なＡＴＫ計算によりＡｘｔの威力はハリケーンフューリーに劣る
値段の安さから過剰しやすく、スロットも二つあるため特化武器作成に向く
ＡＴＫ最強・Ａｘｔが使える・カードも２枚させる・誰でも買える値段　と四幸を兼ねる
スキルポイントを大量に消費するため、ある程度のＪＯＢＬＶが必要なのが最大のネック
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:02 ID:6MRMzeBe0: お前らもっと肩の力抜いて楽しもうず。

俺的斧まとめ。
・ハリケーンヒューリー
Atk高い、Aspd上がる、パルス邪魔、CTするなら超楽しい。　慰め2確はテンション上がる。

・達人の斧
安い、強い、美味い(効率的な意味で)。製造スキル取る余裕あるなら超お勧め。

・ハートブレイカー
ヒュッケセットとおやつとビッシュドノエルとクリハトブレでAspd190クリ連打みｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗるｗｗｗｗ

・ギロチン
万能包丁。どこでも行けてとっても便利。　威力は劣るけどSP無限は凄く…便利です。
地デリとかでSP賄いきれる狩場だと特化武器には劣る。

・グレイトアックス
グゥゥレイトォ！

・ブラッドアックス
露店見物用。

・トマホーク
たくさん飛ばして楽しむ武器。
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:03 ID:yrKFETP40: 無形ゲイン1本。復帰したばかりで金も地デリもない。
でもこれ1本あったらスリッパいけるし素殴りだけだったら問題なかった。

スノウアーさんそろそろ名刺ください。
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:04 ID:h6hJ46420: >>124をさらに修正
Q：ギロチンと達人どっちがいいの？
A：SP管理が必要無い楽な狩りするならギロチン
○確狩りしたい、ATK高い方がいいなら達人
両立したいならゲイン系でも達人に刺せ

Q：結局の所どの武器がいいのさ
A：ギロチン→ノーグ２は『ぼほ』必須武器、後何所にでも持っていける汎用性高い
ATKは低め、あとバグ修正の危険性も有る、価格が高い
達人→S2付いてて価格安い、製造スキルを取っていけばATKも高い。MBがうざい場面がある
嵐斧→素ATKなら一番高い。しかしｓ1でﾊﾟﾙｽが面倒、何より価格が高い、狩場を選ぶ
パイル→片手鈍器なので盾が持てる。馬鹿高ATK。メカ専用ｓ無しAxtが打てない
ハトブレ→本体が安い、クリ型用武器、ASHF、ASPD上昇
上記武器に比べ利便性や低ATKの不利が上回れない、主にBLｖ８０までの繋ぎ用
『あとどの狩場でも装備と狩り方において狩れない場所は無いので結局は各自次第』

Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら好きにしろ

色々足したが長くなったし無駄かな・・・、邪魔になるなら真ん中抜くべきかな
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:05 ID:3MoFW72s0: 何故メカニックがスパナをもてないんだー
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:07 ID:/foGcABp0: うちのメカはBase102でDex40なんだけどDマミ達人斧の使いどころが見えてこない
なんていうかHit+40だと上にまだまだ届かないって感じのが多い
そもそも当たったところで盾なしで立ち回れるのかって気もする
付与してフィラリンコくらいが実用だろうか
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:12 ID:h6hJ46420: BSWS時代のピンギ狩り武器として使ってたDマミ達人
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:14 ID:eqXK5Hh50: >>633
　　　　　　__　　　　　　　　　 /）_
　　　　r-(＿ヽ.　　　　　　　　　 //,ﾝ′
　　　 (ス>┴ハ　　　　　　　几/〈/／ｱ
　　　(ｽﾌ -‐　（＼　　　　　 }　ヽ. ｀Y/　　　　＼､＿＿人＿人＿人＿＿＿人＿＿,ｨ／
　　　　{ 　ｰ'´ Y´ﾉ　　　　　 {　　}　 /　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　ヽ､＿,r=ｮ′¶＿＿¶__ﾄ､＿_/　　　　─＝　神聖なる工具で人を殴るなんて　｝
　　　　 __＿已}￣　　　　　下┬ー､　　　　　　｝俺には…俺にはできない！！！｛
　　　　　レ┴┬{　　厂冂　　[エニエヽ、　　　｛聖職者さんマジ鬼畜！　　　　　　　｝
　　　　r'／工二]　仁]匚},　 [工二エヽ}_　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　_|ﾉ下―ー廴ﾉ　 |　 |＿Ｆ┴‐冖､〉　　　／⌒⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒⌒⌒Y⌒Y⌒`＼
　　　　￣　　　　　￣￣￣
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:15 ID:5iuD/GOR0: メマーでピンギ一確狩りが楽しすぎる
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:28 ID:B23wdt5i0: >>629-630
oiギガントさんは
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:33 ID:c39PP2pl0: >>626
無形、Dバトンの2本。
マミ、対聖も持ってたけどメカになったし、いらないかなと思って後進に売り払った。

ニブルはカードなしでも火付与2確届くし、地デリだけでSP余りまくるから特に新しいの作る気にならないなあ。
全1確とかが見えてきたら中型作るかも？
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:33 ID:aTydpWJg0: Dマミーはほぼピンギ専用だったなぁ。
ﾌﾞﾗｺﾞCT狩り用にゴーレム特化とか作ってみるかなぁ。
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:34 ID:ovmMqbAr0: >>632
強調してまで重要なキーワードなのか『ぼほ』ってのは
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:37 ID:aTydpWJg0: やっぱ、そんなに数作る人いないみたいねー。
最近、うちの鯖で＋７達人が値上がり始めたからどうなんだろとおもったけど。
２M→３Mだから困るほどでは無いけど、今の内に数揃えとく必要も無いかぁ。
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:38 ID:P2yuiMBI0: 今更ニブル村の狩り報告　
Mechanic@for鯖　Base102/Job38

狩場：ニブル村
狩場ステ： Str100+15 Agi85+2 Vit50-5 Int1+4 Dex28+3 Luk1+6
使用武器： +4ギロチン
使用防具：ミスケライド帽、女神、薔薇、空デリD鎧、レイドDマント、バリアント、Dリング、SBP（両方共ウアｃ）
　　　　　　　　ペコHB、風の道標
経験効率： Base 17.2M/h ： Job 11.5M/h
回復資材：アイス50個持ち込み狩り終了後550個
滞在時間： 5：00～6：00
狩り方式：テレポ狩り
特殊補助： 2PC火付与

過疎鯖なので独占状態での狩り、全敵2確
道標でテレポして敵が3～4体いたらペコHBに切替て移動、倒すときにミスケライドに切替て倒す
ジビットの足が遅いので、移動する時離れすぎたらペコHBから持ち替える
レイドDマントでもデュラハン2確できるようになったのでアイスの消費が減った

以下収集品
エクトプラズム784　かぼちゃ210　スカーフ462　鎖352　黒い布176　腐った綱286
デュラ兜148　デュラ鎧228　木の節目224　布68　人形92　呪いルビー30　
マント4　ぼろマント8　ディスガイズｃ3　OC10売りで1.37M

プレ箱20　エルダー枝10　黄金2　薔薇6　鉄鉱石14　プラコン7　鉄6　鋼鉄4
地原石6　火原石2　水原石4　風原石4　蜂蜜14

運がよかったのかハコとかその他鉱石等いっぱいでた
箱の中身が変わるとかないもんかなぁ
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:38 ID:MdI7fM000: >>629
嵐ハトブレ達人安いなおい
狼だとどれも倍以上だわ
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:39 ID:9bIDwRoP0: うちの鯖は未精錬が500kくらいで10コとか並んでるから
+9も狙えそうではあるけど、Lv3じゃ大差ないかのう
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:40 ID:eR7f2M1W0: >>632
だからそんなのいらない、なんも考えられないヤツはテンプレ通りギロチン振るっとけでいいんだよ
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:42 ID:AVDfMt2f0: >>626
ｻﾊ無形　Dﾗｳﾞｧｺﾞﾚ　D人　の3種

中型は嵐、深淵はギガントで持ってる。
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:45 ID:cyDC38mk0: >>626
大中小の3種で持ってる
とりあえずこの３つあればどこでもいけるから重宝してる
小型はノリで作ったけど、身内でゲフェニア２とか行ったときに役に立った
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:46 ID:ORgBKcW50: >>632
どちらかというとWikiの「武器」の項に追加すべき項目なのではないだろうか。
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:54 ID:CtNqIg/a0: 俺レベルの玄人になるとギロチンも達人も持ってなくて中型嵐1本でニブル監禁になる
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:57 ID:P2yuiMBI0: >>626
中型と人特化と売れずに余ってたヒルスリオンｃ2枚
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:58 ID:AVDfMt2f0: 結局のところノーグ2は悪魔ゲインと竜ゲインどっちがいいんだろうか？
それとも1枚ずつ？

全スレでギロチン無しの報告があったのは竜ゲインだった気がするが・・・

どっちで作るか迷うぜｗ
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 09:59 ID:CM7/Qus20: >>632
真ん中いらない。てか、全部いらない。これ以上無駄に追加するな。ただでさえ>>3-5はいらないっていうのに。
質問がきても過去ログ読めでいいでしょ。>>649が言うようにwikiの武器の項目に追加でいい。
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:04 ID:pPt9fNzNO: 達人をフルに活用するには21ものSPが必要になるという欠点が
微塵もあげられないのはなんだか悲しくなってくるなｗ
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:05 ID:qEKjgp610: メカのポイントが大量に余ってるじゃない・・・
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:06 ID:aTydpWJg0: >>652
D悪魔ゲインのがニブルにも流用できて良い気がするけど、
ノーグ２はギロチンでやってるからわからん。
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:09 ID:Nz8CCOem0: >>655
そこはやはり宴会芸としてメカスキル取らないと
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:10 ID:AVDfMt2f0: >>656
俺もギロチンなんだが
この不毛な流れを完全に断ち切るために
ギロチン無しでノーグ2で狩りしてる動画をうｐろうかと思ったんだが
ゲインｃが売ってなくて既に挫折気味
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:16 ID:FbzQDFdq0: 今だって質問の回答するために喧嘩することなんて滅多になくて
突然どっちかが主張し出して喧嘩し始めるだけだしな
テンプレこれ以上延ばす必要を感じない
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:20 ID:B23wdt5i0: 正直どうでもいいですって感じ
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:20 ID:WTtFu2pY0: >>652
D竜ゲイン、地デリ、ライドでまぁまぁいける
これでも連続で吸収されたり、ライドさんのご機嫌が悪いと厳しい。
ただ枯渇した後でも、竜ゲイン＋地デリで自力復帰できる
HFは必ずAxTの前にいれる以降AxT３発目毎に入れると安定した
自力復帰がメンドイ＆緊急用にSP回復剤用意するといい〈1hレモン20個ぐらいで充分〉
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:27 ID:DRS/emP60: >>655
こんな感じなので全く余らない
むしろ足りない

http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10HnJkaSkAdFedqseDefIbJfHNbn94kwY

>>658
動画は荒れるからやめとけ
どうしてもというならgifでアニメーションつくっとけ
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:28 ID:yOYcb/6A0: お前らがギロチン脳とか言うから達人とライド帽と地デリ服を大枚はたいて買ったわ
今ではライド＋地デリ＋ギロチンで全然SP切れる気がしない
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:48 ID:eqXK5Hh50: 達人どこ行ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:51 ID:eR7f2M1W0: うん、こーゆーのこそテンプレでいいなｗ
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:52 ID:PvhhdMoH0: >>663
完全防備すぎだろw
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:54 ID:Pacq7twS0: WS95/63になったけど
だんだん製造系はメカスキル削ってとればいいやとか思いはじめ
もうメカ娘になりたいという衝動が抑えきれなくなってきた

一方でWS娘が見れなくなると思うと、
job70まで頑張ろうかという矛盾が生じてもいる
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 10:58 ID:B23wdt5i0: ギロチンと地デリだけでこまらな・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 11:12 ID:6666cYLW0: >>662
そこまでするのになんで廃商人44転職なんだよｗ
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 11:14 ID:6MRMzeBe0: 俺的スキル構成。

・達人タイプ、対人しない。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbGKASkAdFedqseDefGBGFHNbn94kwY

・達人タイプ、対人あり。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJkaSkAasaQqseDaSJbJfHN96kwY

・達人切り、対人しない。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJkGF1dFdnqseAdsGBJfHNbn94kwY

・達人切り、対人あり。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJkaf2s1qseAafJbcFHN2f3dBdRaddQakwY
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 11:15 ID:H5e+UPCP0: ｓｐ黒くなるの嫌だからｷﾞﾛﾁﾝと地ﾃﾞﾘ併用してるチキンも居ます
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 11:26 ID:8rQVPQFH0: 地デリギロチンライドの安心感は異常
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 11:29 ID:Nz8CCOem0: そりゃまあそうだろうけど装備が三か所固定かw
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 11:30 ID:tCpl0HKa0: ギロチン地デリライドで付与もせずだらだら狩りしてます
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 11:51 ID:Pipu8Oez0: 三か所固定っつっても
頭なんてみんな、最初付与発動させたらあとはライドかぶりっぱだろ大体？
鎧の地デリなんてもともとほぼデフォだしｗ
そして武器のギロチンもほぼテンプレ通りでデフォだし

メカニックほど装備が固定されて困る職もないぞー
アクセがDウアーから変更しちゃうとちときついくらいだ
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 11:57 ID:UShCpcaI0: >>626
中型とニア篭ってたときの名残で聖特化くらいかなぁ。
けど結局ニアも終盤は中型しか使わなかったがｗ

中型一本でSP足りればかなりの狩場カバー出来るから
もはや他の特化作る気すら失せて金だけ溜まってくぜｗ
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:04 ID:xo6OaFFb0: 達人はすごく強いしギロチンは便利でどちらも優れた装備だと思うんだけど
どういうわけか達人達人言う人の中にはギロチンを全力で否定したがる人がいるよね。
なんで？
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:04 ID:RqWMQLcO0: Gvやってるロボ兄貴達に質問なんですけど、
バリアーとスローワーとかのスキル両方取れない場合はどっちとったほうがいいですか？

バリアー有り
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbGKASkAdFdnqseDefGBafHNbnaf3dBaEaddQakvy

バリアー無し、スローワー
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbGKASkAdFdnqseDefGBafHNbnaegDhqdBaEad2kvy

ご教授願います
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:11 ID:LfUhntu40: 癌「達チンを売ればいいのか
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:13 ID:OHKpg+g+0: 達人シリーズはE賞に入りそうな勢いだな
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:14 ID:EB7mwS6oO: >>677
達人脳もギロチン脳も相手を否定しかしないのは同じ
どう理屈こねようがギロチンは達人より効率は出ないし、達人はギロチンより楽はできない
どちらも一長一短なのに認めないからこうやってノーグ2論争みたいなのが起きるわけで…
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:18 ID:CtNqIg/a0: せっかく収まったのにまだやるのか
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:19 ID:okRLjnn90: >>678

メカスキルだけだが。ポイント２は好きなのにふるべし
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10991HN2fgDhqdBaAaddQakwY

シェイプシフトはいらない。属性の本石が必要だから燃費悪いし、どうせ自爆ですべて消える
火と大地の研究もＧｖメインなら大した効果は期待できない
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:20 ID:DRS/emP60: >>669
別キャラにジェネがいるから、そっちでDCと露店を取ってる
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:28 ID:pPt9fNzNO: AxTだと確殺重要だから計算しないとな。達人で１確できる状況でギロチンで２確とかやってる奴はアホだろ。
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:36 ID:/OxmLl0/0: あーもうにわかBS増えすぎ・・・早くギロチンとか説明文通りになればいいのに
そしたらこの論争も終わるでしょうに
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:43 ID:jUhlef0nO: またギロチン厨と達人厨の喧嘩かよ…ほんと飽きないなお前ら

つーか自分の価値観で物言うのやめれ。皆がお前さん達みたいに効率厨じゃないんですよと。目的が違うのに最適解も糞もねーよ。
そんなにSP管理できて効率稼げてると偉いの？ギロチン使ってるのは情弱（ｷﾘｯって感じなの？
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:46 ID:IMlrewKv0: 左足の骨ヘシ折れたクソがｗｗｗｗ

同僚と上司（+目撃者）の爆笑と引き換えに、今週の休みを勝ち取ったが
明日から、脂汗流しながらニア天使をパッシブで刻む作業が始まるぜ

この降って湧いた時間は２体目のメカを作れとのお告げだと受け取った！
左足…お前の犠牲は無駄にはしない畜生痛ぇ
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:48 ID:V34D/IAk0: おまいら喧嘩せずにマジカルシューティングバルディッシュを使いなさい
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:51 ID:AcXR/Kjg0: やっぱ４輪に限るわ
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:52 ID:6666cYLW0: せっかくだが俺はこのキュービックハートブレイカーを選ぶぜ

>>688お大事に。ROしてないで寝てろ
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:54 ID:cyDC38mk0: いくよ、バルディッシュ！！
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:54 ID:eR7f2M1W0: なあに、この状況をﾆﾔﾆﾔ眺めてる俺には何も問題ない
もしも癌がE賞にギロチンぶち込んで今の達人の値段になったらどうなるかって妄想で飯3杯いける
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:55 ID:pPt9fNzNO: それより修正が先だろうに
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:56 ID:yRrrHkVJ0: >>688
たちごけってなんすか・・・？手を暖めようと手放し運転したらこけたって事？

あとこれだけは譲れない！金銭効率はギロチン>達人
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:57 ID:6vv5zQYFO: スミス以外の装備もなくベントスもD系もライドも嵐ギガント特化達人もないけど、
俺には＋７ギロチンさえあれば生きていける
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:59 ID:wJ4H3hvB0: 火特化達人と闇特化達人を作ったけど付与帽子ないとあんまり効率あがらなくて泣いた
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 12:59 ID:pPt9fNzNO: 達人の方が殲滅力が上なのにギロチンが金銭効率を上回る理由がわからんのだが
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:00 ID:EB7mwS6oO: >>689
いやいや、俺のマジカルディバインクロスバスターの方が

>>695
ノーグ2でも達人の方が効率出るって言ってるくらいだから、
さすがに無理があるんじゃないかな…
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:03 ID:z4hSCe0d0: ギロチンはSP管理をめんどくさがるクズ向け武器
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:03 ID:FTmQIc+T0: どう考えても場所によって使い分けるのが一番効率がいいだろう

どうせソロ狩りの話なんだし自分の好きに狩ればいい。
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:03 ID:Anj9l4d8O: メカ2体目もいいぜ？
今ロボスキル特化にしてる最中だけど棚でこそこそあげている最中
最終的にガーデンの釣りに入れればいいなと模索中です
攻撃スキルがかなりお察し状態だからなんとかしてもらいたいぜガンホウさんよー！
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:04 ID:KZtBB3tw0: >>688
テラナムスｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろグリップヒーター欲しい季節だ
足折れて休んでROって嫌な勤労感謝の日になるなｗｗ

>>695
>>688はきっと信号待ち中にふとももの内側で車体支えながら
両手を暖めてる最中にバランスを崩してこけたのでござる
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:05 ID:dWzDtfkDO: ギロチン買う金がない俺は蚊帳の外
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:06 ID:IMlrewKv0: >>695
小学生の横断中に交差点で停車して
「気をつけてね～」って好青年ぶりながら手に息を吹きかけてたら
バランス崩してオウフってなった

この恥辱生涯忘れん…みんな気を付けろよ
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:10 ID:/OxmLl0/0: この手の話題はもう終わりにしようぜ、キリないわ
この手の無駄な話題を何スレやればいいの？
こういう輩が増えるなら自分の首絞めてでもAxTを弱体化しろって要望メール送ってくるわ
金銭経験値共に効率廚さんは騎士でもやってくれいい加減

正直いってメカは素殴りだけあれば生きていけるとも思ってるわ
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:13 ID:pPt9fNzNO: 素殴りだけとかギロチン完全死亡じゃないかｗ
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:14 ID:yRrrHkVJ0: そのシーンを想像して吹いたｗｗｗｗ俺ならそのネタで1か月はいじり倒すかなｗｗｗ
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:15 ID:yRrrHkVJ0: おっと>>695宛てね
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:16 ID:qPSv54m90: ギロチンよりライド帽の方が高嶺の花じゃね？
８０Mとかするし・・
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:16 ID:ZmlLgeVt0: ギロチンはルドラと同じで汎用武器なのになんで特化と比べたがるんだよ。
特化なら特化、汎用なら汎用でで比べあえよ。
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:16 ID:yRrrHkVJ0: 自分にアンカつけてどうすんだ俺ｗｗ
>>705っすｗやべｗニヤニヤがとまらないｗ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:18 ID:Nz8CCOem0: >>688
おとなしく寝てろw
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:19 ID:2r1RfnXF0: 移動で二輪使うにしても、バイクじゃなくてリヤカー使ってればコケる事もなかったのにな
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:22 ID:DRS/emP60: >>702
俺の鯖にはｶﾞｰﾃﾞﾝ臨時がないんだが
君の鯖では釣りは割りと誰でもいける感じなの？
MCでｶﾞｰﾃﾞﾝいけると思ってなかったから興味あるわ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:25 ID:KZtBB3tw0: うおおお寒い・・・手に息をごｔぅぶるぁぁっっ
ついリアカーの引き手を離してアゴにCT食らって骨折ですね、わかります。
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:29 ID:/OxmLl0/0: >>707
素殴りこそMP維持のためのSP回復が現状のギロチンの一番の使い道だと思うんだが
赤チンとかならすぐ属性付与も切れるから達人でMPを使いつつギロチン持ち替えでSP回復して素殴りでもいいと思うんだけど
もしくわギロチンに属性付与して素殴りするだけでも全然使えるしな

何も範囲狩りだけがBSの全てじゃない
今はCRにOT乗らないしな・・・
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:33 ID:aTydpWJg0: 汎用で比較とするなら、達人だとDチャッキーとかDヒルスリか
誰も作らない気がする・・・。
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:35 ID:DRS/emP60: Dﾋﾙｽﾘは過去ﾛｸﾞにあったぞ
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:38 ID:/qpmJK/T0: いいこと思いついた
お前俺のカートの中で売り子しろ
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:43 ID:QJBa0PdR0: カートん中がパンパンだぜ
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:44 ID:xo6OaFFb0: 高ATKが売りの装備にATK系カード刺すのはちょっと正気じゃないと思うのね。
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:46 ID:EB7mwS6oO: ヒルスリオンよりアンドレの方が何故か高いMy鯖
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:52 ID:P2yuiMBI0: >>718
すごいよ、Dヒルスリオン達人
普通の達人に比べてATK50もアップする達人だよ！　

作っちゃだめ、絶対・・・めっちゃがっかりする。
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:53 ID:Ufb6eCF70: ライドってSPSP言われてるけどHP吸収もあるんだよね
HPのほうはどうなのか使ってる人いたら教えてほしい
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:55 ID:0bvZeiM40: >>677
ギロチン高くて買えないからだろ、言わせんな恥ずかしい
・・・畜生
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:55 ID:DRS/emP60: ATでも素殴りでも、SPと違って回復してるかわからない
本帽ありとなしでの回復剤の増減は特に感じられないレベル
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:58 ID:B23wdt5i0: 本帽あると心なしかアイス消費が少ない気がするレベル
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 13:58 ID:yRrrHkVJ0: >>716
信号待ちしてた他のドライバーとか大爆笑だろうなｗｗｗ
リヤカーはマジ凶器。ガキの時友達のせて遊んでたら一気に体重掛けられて持ち手がデコにクリーンヒットした思い出がｗ

>>698-699
ニブルとかノーグの話じゃないっす。
ギロはそんなに殲滅力がいらない金銭効率がいいmobを単体からAxTグリードするに必須だからねぇ
Dドレイン達人でも試したけどSPカツカツで結局素殴り入れちゃうから微妙なんだよね
だらだら狩り用みたいな言われ方してるけどマジ心外ｗｗ俺みたいに金銭効率命には神器っすｗ
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:04 ID:oVoCzDrW0: マミー嵐斧が20Mで出てるんだが・・・これは・・・
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:11 ID:6uBfBuLq0: >>688
骨折なむいなｗ
いじりたおされて寝てろｗｗｗ

>>730
観賞用
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:13 ID:Ufb6eCF70: >>727-728
SPほど効果は感じれないのね、ありがとう
高い買い物だしもうちょっと考えて見ることにするよ
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:13 ID:eqXK5Hh50: おいジョン、ちょっと聞いてくれよ。
うちのマミーのフューリーがハリケーンなんだよ笑っちゃうよなHAHAHA！
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:17 ID:OHKpg+g+0: >>725
俺はニブルHF無しAxTでブタ貯金だと微増、モンハウ率高いと微減な感じなんだけど、
ライドだとそれが安定して増える様になるから、アイスの増えが悪い時は持ち替えてるよ。
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:20 ID:h6hJ46420: ここらでひとつ別の話題でも・・・と思ったら微妙に話が似てるが
ドロップ系装備はミスケ安定と言われている中でいいものを見つけた
「ガラパゴ帽」
最近棚とかでアンティの値段がめっちゃ上がってるから結構稼げると思うがどうだろうか
ドロップ率も悪くないみたいだし、飽和してきたらOCで売ってもそこそこするし
さっき買えたんでニブル行ってブン回してくるー
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:25 ID:B23wdt5i0: ガラパゴ試してみたけどうちの相場だと圧倒的にミスケ有利だったなぁ・・・
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:39 ID:AVDfMt2f0: メカ子
　わたしー（AR
　よわすぎるんでー（WP
　たすけてー（OTM
　くださいー（MP

　　　　アックストルネード！！
　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:40 ID:OHKpg+g+0: やめろｗｗｗｗ
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:42 ID:eqXK5Hh50: ちょっと改変させてもらった
メカ子
　わたしー（ﾌｫﾝﾌｫﾝﾌｫﾝｺﾛﾛﾝ
　よわすぎるんでー（ｼｭｲﾝｼｭｲﾝｼｭｲﾝ
　たすけてー（ﾊﾟｰﾗｰﾝ
　くださいー（ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｷﾞｷﾞﾝｷﾞﾝ

　　　　アックストルネード！！
　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:45 ID:6666cYLW0: るーんないとはきえさった！
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 14:48 ID:KZtBB3tw0: おいｗｗｗブラどこいったｗｗｗｗｗ
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 15:20 ID:aTydpWJg0: メカ娘二人目目指してBS98まできたけど、いい加減ピンギを嬲るのにも飽きてきたわぁ。
でも、赤字じゃない狩りで効率最高峰はやっぱピンギだよねぇ？
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 15:23 ID:wwVClEnX0: 竜温
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 15:27 ID:nOBCIqu5P: WSの95/66まできてダレた
ゲフェ4も温くなってきたうえに臨時も参加できない環境
もはや経験値優先ではなくて金でも優先して稼ぐことを考えながら
狩をしてればいつのまにかjob70なってたりしないかなｗ
つーかあと610Mも稼ぐのにスリッパでどんだけ狩ればいいんだよｗｗ
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 15:29 ID:3TTSco6l0: なにこの流れ
いいぞ、もっとやれｗｗ

>>736
あれだ、棚行く連中に需要があるアンティを大量にGETすることにより
名前を覚えてもらって棚臨にはいりやすくなるというのはどうか
ジョブが低いかけだしのころにメカニックが棚臨にはいりやすくなるかもしれん
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 15:31 ID:eqXK5Hh50: >>745
そして「アンチの人」と言う通り名が広まり、逆にお断りされる>>736であった
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 15:33 ID:eqXK5Hh50: 改めてみたら安価もミスってるし糞程も面白くないな、すまん吊ってくる
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 16:30 ID:kuBmg7rn0: キャラシミュやってて思ったんだけど、メカ娘って頭でかくないか！？
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 16:35 ID:B23wdt5i0: でかいっていうかズレてる
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 16:43 ID:z2JJ7GtE0: ＳＰ問題云々でも本帽が90Ｍするウチの鯖には関係がなかった

買えるかチキショー！
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 16:48 ID:YlQsqODh0: >>737
ｸｿﾜﾗﾀｗ
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 18:07 ID:AVDfMt2f0: >>662
そうかやめておくか・・・
どっちにしろ本帽持ってない俺には敷居が高かったと
D悪魔ゲイン達人を作った後に気づいた。

AAは意外に好評でよかったぜ
スレが荒れたときに是非使ってやってください。
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 18:07 ID:XoCG/ywc0: BS系スキル使うとき、若本さんの声で技名が脳内で叫ばれるんだけど俺だけか？
ちなみに♀キャラ
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 18:52 ID:YlQsqODh0: 若本は終わコン
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:11 ID:AW0SNsQV0: 過去ログみてて思ったんだけどAxTだと嵐＞達人なの？
+8ｻｲｽﾞ2挿し達人(7種)と+5ｻｲｽﾞ1挿しだとらとりおで計算したら達人＞嵐になったんだが・・
AｘTだと達人のスキルマスター分のATKが乗らないってことかな？
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:13 ID:pZHIE6oX0: いや、達人の方が上だよ
+7達人と+4嵐斧で同じカードを挿しても一緒
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:14 ID:Anj9l4d8O: >>715
あくまでも妄想の範囲だけどね
地アンフロV鎧状態を維持すれば、あと名前忘れたけど前進後進ステップで釣っていけるんじゃないかなーってところ
まぁホールすらまともに歩いたことないからにんともかんともレベルよ
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:22 ID:AW0SNsQV0: >>756
おお、ありがと
じゃあさっそく達人買ってくる！
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:24 ID:aN2Up8Dx0: >>755
+8嵐＞+7達人＞+7嵐＞+4嵐

こんな感じ
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:30 ID:sbQ9mG5S0: 達人産出も値段下降も安定してるし+8を基準で考えてもよさそうだよな
嵐と値段比較するなら+9達人＜+4嵐だし
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:31 ID:G+eE4Jky0: +7嵐とかで考察するなら達人は最低でも+9以上じゃないと･･･
そして自分のステでは+8達人＞+8嵐だった
嵐斧は終わコン
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:34 ID:MAZ9CGaf0: 嵐は耐性装備っしょ。
嵐で生体4種1確できるようになるとすごい楽だよ。
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:41 ID:B23wdt5i0: そういや達人使ったことないんだけど
HF時のASMBの発動率ってどんなもんなの？
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:41 ID:G+eE4Jky0: >>762
しかしVitがある程度上がれば達人でもアイスが増えていく位になる。
2PCかコンバータなら嵐でもいいけど、魚帽子で付与を考えるなら
常時魚帽子でAｘTを撃つ前に素殴りが出来る達人の方が良いと思う
嵐だとAｘT前に素殴りするのはパルスが怖くて出来ない
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:42 ID:AW0SNsQV0: あー耐性があったか
かといってパルスがあるから素殴りできないし悩ましい所
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:43 ID:Th+FgEXEO: そのレベルになると達人でもまず死なないとは思うけどね
嵐はボス属性素殴り以外だとあんまり利点感じないなぁ
むしろ俺は逆に達人で生体1確出来ないレベルなら嵐もありだと思う
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:45 ID:pZHIE6oX0: 嵐斧はWSでニア4行く時に輝くかな、と思う。
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:48 ID:nnswwStK0: 嵐斧は狭間Mobが異世界Mob並に雑魚化してくれたら輝くかな、と思う。
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:55 ID:XOr3mtzw0: 中型嵐はWSニア→メカニブルと使えて便利だけどなぁ。
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:57 ID:aN2Up8Dx0: >>763
あくまで体感で5～10％程度？
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 19:58 ID:Lyn7RLms0: レベルがあがれば、VITがあがればとか言ってるけど
そんな簡単にあがらないから。
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:00 ID:zMSMV//H0: ってか4種一確なら寝落ちでもしないと死ななくねぇか？

嵐で一確するなら達人でも出来るからな…
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:18 ID:77BUF4d60: でもそれなら嵐使うだろ？
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:22 ID:6MB62hWS0: ニブルだけなら不死ゲインのほうがよくね？
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:28 ID:cY/ISa4u0: 裏付けも何も無く適当な持論垂れ流すだけのクソスレに成り下がってるな･･･
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:41 ID:gybWE6Lt0: 24ｈで300レスも増えてた
ＲＯする前に読みきったらＲＯする時間がなくなってるとはどういうことだ。
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:48 ID:ftRGCnHc0: ニブル村だけなら不死悪魔ゲインだな
安定感が半端ない
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:49 ID:SSEWz1CK0: 大半がループしてる話題なんだからざっと斜め読みすればいいんだよ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:52 ID:GBvx4ENm0: お座りなり臨時に入ってサクっと115↑まで上げられる人と1pcぼっちとで話が噛み合うわけが無い
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:54 ID:d/R5LWnL0: 蟹の新スキル「暴力装置」の実装はまだか
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:57 ID:FHIc8ZY/0: 実力装置に訂正白
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 20:58 ID:DVKVkn+a0: 記事読んで一瞬嘘喰い思い出しちゃった罠
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 21:11 ID:YlQsqODh0: なんでBSスレはこんなに活気があるんだ
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 21:12 ID:OHKpg+g+0: 本来ならこのスキルを犠牲にしてでも・・・・！ってなるハズの武器なのに、
取るスキル無いから製造1択みたいになってるもんなあ
そんな俺は斧スキル全種のギガント持ちだが
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 21:36 ID:PDnqcvYX0: >>771
臨時如きでサクっと115になってるなら、どの鯖ももう100以上でないと
棚臨時参加出来ないような状況になってるでゴザる
サクっとかそういう層は禁止されるまで、RDだのSpPで150量産工場だったしな
10月の禁止措置から、金稼ぎ用急遽メカなんぞ作るか？っていえば
既に倉庫は賢者の石3万個状態でしょそんな腐れ外道共は
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 21:44 ID:6ARrMKXH0: お座りとかなしでメカやってる人は全鯖見渡しても高くてLv130行ってないとかなのかな
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 21:44 ID:dqK9U39I0: >>783
＼WS娘カワイイ！／＼メカ娘カワイイ！／＼BS系楽しい！！／

のせいだな、間違いない。
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 21:56 ID:9TRBHZrt0: ♂メカ作ったけどグラフィックに絶望して♀BSはじめた俺が通りますよ
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:24 ID:yvskW8V80: ♀BSも大概だと思うけどな。まあWSメカと先があるから気にならんか
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:25 ID:ePWx4MVO0: GvやPT用にパイルが欲しくなってきたんだけど
これって実用性はどうなの？
AｘTはPTやGvじゃ殆どしないしCTメインだからこっちのほうがいいと思ったんだが
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:28 ID:XPI470Kr0: その人次第
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:32 ID:aN2Up8Dx0: >>790
GvでパイルCTしてるけど自分と同レベル以下ならRKだろうがRGだろうが倒せる。
前衛はLvが10以上高いと倒すのはきつい。
後衛なら不意打ちすれば倒せる。
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:38 ID:j3DxcFMy0: はぁ？♂メカかっけーだろーが
腹が出てる？
小太りなのは裕福な証なんだよ
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:40 ID:77BUF4d60: ♂はメタボリック
♀はメカニック
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:48 ID:eKlZO/HD0: 無料期間にROを初めて今81のBSです。
ここからずっとスリーパーを倒してお金を貯めつつレベルを上げようと思っているのですが、
貯まったお金での装備購入順位を自分なりに考えて
木琴＞エンジニアキャップ＞地デリ鎧の順で揃えようと思っています。
今使っている装備は、火2HA、ランブリ、風車のかんざし、暴力のシューズ、ブローチ二個です。
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:50 ID:m/9mZZkM0: エンジニアより地デリを早くかってマキシマイズパワーしたほうがよい
むしろ木琴より地デリ
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:50 ID:VBhg3lKT0: エンジニアと地デリは逆の方がいいかもしれん
というかランブリあるなら木琴も後回しでいんじゃね

って書いたらもう同じ事書かれてた
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:53 ID:eR7f2M1W0: >>795
肉クリ→地デリ→木琴かな
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 22:56 ID:eKlZO/HD0: ほかに揃えた方が良い装備等はありますか？っていう文章を忘れていましたごめんなさい。
とても早い回答ありがとうございました。地デリ鎧から揃えようと思います！
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 23:00 ID:XOr3mtzw0: JOB45未満のSTR110の人って、最終JOB補正考慮して足りない分は装備で調整してますか？
今99/33なんだけど、STRを99でとめておくか101まで振っちゃうか悩んでます。
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 23:08 ID:drefm0FK0: とりあえず101まで振って補正増えたらSTR120調整すればよくね
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 23:13 ID:dqK9U39I0: ロッカBBAの足をBreakする作業に戻るんだ。

どちらかと言うと古いフライパンの方が面倒だけど。
STR+1料理マジオススメ。
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 23:23 ID:pZHIE6oX0: +9銃奇靴が体の一部と化しているから素99だなあ
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 23:29 ID:CcRSo+H50: 悩む時に限ってSTR109とかでも確殺数が変わらなかったりするから困る
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/18(木) 23:46 ID:OHKpg+g+0: >>799
地デリは頑張ってブリーフに挿すといい。
メカまで使えるし、木琴を後回しに出来るのは大きい。
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 00:08 ID:Hzz0PAHy0: どうでもいいことだと思うけど、武器製造って金敷ないとできなくなったのな。
さっき試したら「金敷が存在しません。」って言われた
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 00:11 ID:YSWLJyFc0: 出来た時代あったの？
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 00:18 ID:kXHLrjI+0: 　　　　　　　　　　　　グリード!!
　　　　　　ｸﾙｯ　∧,,∧
　　　　　　　　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　　　　　　　c( Ｕ･ﾟＵ｡彡･｡･ﾟ･

けっしてチャーハンではない
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 00:20 ID:OX3MG1WN0: >>807
相当長い間その仕様だった
元半製造だったが、カートや倉庫から出し忘れてかんかんぽきんは結構やらかしてたorz
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 00:26 ID:MKmQoKrq0: >>809
半製造BSがデザートウルフで時給150～200k美味ぇ！な時代とか懐かし過ぎるでしょう？

いや、もっと後までできたと思うけど。
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 00:55 ID:w9km525J0: 今製造BSって息してるの？
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 00:57 ID:zsXbFqk30: すっげークリが出る
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:11 ID:JmqisEpv0: >>812
泣いてもいいんだぜ・・・？
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:16 ID:d0xtljeW0: >>735をみてガラパゴ　ミストケ（赤マーチン）両方試した

Mechanic@sara鯖　Base100/Job39
OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 大地のﾅﾝﾄｶ5　スキン5
Lvが低いのはこの鯖では一般用お座り枠販売がない

狩場：ぷりさんにぶる（村
狩場ステ： Str100+5 Agi92+2 Vit40+5 Int1+5 Dex1+2 Luk1+5 Flee295 Hit280
↑装備解除状態
使用武器： +5ｷﾞﾛﾁﾝ
使用防具：ｲﾐｭﾝﾗﾝｼｬﾂ　空ﾃﾞﾘﾌﾞﾘﾌ　ｾﾌｨﾛﾄ　海短剣　女神　呪手ウア*2　ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞ
滞在時間： 1ｈ計測　日付変わるあたり
狩り方式：ＨＦ　ＡｘＴ
臨時で拾った支援にシオもらいAxT　ｱﾝﾃｨが1H毎に20溜まっていく
ﾐｽﾄｹ赤ﾏｰﾁﾝに持ち替えﾊｴ飛びｿﾛ狩りAxTで　P箱が1ｈ毎に6溜まっていく
火付与+ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞﾊｴ飛びｿﾛ狩りAxTで　ｱﾝﾃｨが1H毎に20溜まっていく
こちらの鯖ではﾐｽﾄｹもｶﾞﾗﾊﾟｺﾞも金銭的には大差なかった
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:33 ID:61aZrm430: ミスケ　0.3％
ガラパゴ　1.0％
PBOX20kに対してアンティ6kで金銭期待値が並ぶね

ミスケはライド帽子等のS空き＋特殊効果つき装備に刺せるけど
現状S空きでDropのある装備がミツバチ帽子ぐらいしか無いので
Dropによる金銭効率だけ考えるなら本当に相場次第
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:34 ID:XHwbKMHY0: ギロチン以外で師匠でフル自己バフしながらグリードしてるかた環境教えてください
地デリハトブレでMP抜きくらいしかありませんか？
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:38 ID:NWNmi4aM0: 素BSで火2HAにフルBuffしても地デリ鎧でSP枯渇の心配ゼロだったけどなぁ
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:38 ID:uNmjsD070: うちの鯖じゃアンティ2ｋで置いてやっと売れるレベルだからミスケ安定だわ
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:39 ID:Hzz0PAHy0: >>811
この時代でもロマンに生きる漢達はいるんだぜ？

そんな俺の製造WSは先日DEXLUKカンスト、JOB70なりました。
自分で製造して自分で精錬するのが楽しい
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:41 ID:bk9njkX+0: まともな名前の製造品なら欲しいけどな・・・
狙いすぎて寒いのが多すぎるから困る
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:48 ID:d0xtljeW0: ちなみにsaraではｱﾝﾃｨが8ｋで買いチャでてたりするんだ

>>815
>現状S空きでDropのある装備がミツバチ帽子ぐらいしか無いので
クジ上位だからあんなに高いのかと思ってたがそんな理由もあったのか
有益な情報ありがとう
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:56 ID:XHwbKMHY0: >>817
まじすか
ローグで言ってるとWSがクリだったもので
ヒュッケセット高すぎてちょっと厳しいのでフル製作達人でもテレポMPグリード常用できますか？！
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:57 ID:uNmjsD070: テレポはないわｗ
ハエの羽使えよ
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:58 ID:YSWLJyFc0: テレポはバフとは言わないと思うんだが…

カートあるんだからハエしようぜぇ
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:58 ID:61aZrm430: >>821
落ち着け
ミツバチ帽子はコッチの効果がメインであの価格だ
＞昆虫形モンスターに5%の追加物理・魔法ダメージ
＞昆虫形モンスターからのダメージ5%減少　

＞昆虫形モンスターを倒した時一定確率で「ハチ蜜」をドロップ。
昆虫型限定で0.3％といわれているので
蜂蜜が5kで売れても最も昆虫乱獲可能なLADで1M取り戻すのに20時間
ミツバチ20Mにミスケ買い直し3M足したら460時間監禁コース突入です
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 01:59 ID:/Xp+Cnmh0: >>816
+7無形達人（火付与）、地デリ
スリッパ4確でグリードしながらでもsp切れないよ
CRは滅多にしません
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:04 ID:NWNmi4aM0: テレポとかないわー
まじないわー
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:10 ID:ILMjN9/c0: ここでアスプリカ所有説
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:20 ID:XHwbKMHY0: ありがとうございます
テレポでこんな虐められるとは思いませんでした
消耗品気にしながら狩りするのが嫌いなのでテレクリ使いたいんです…

らとりおさんで計算した感じだと
フル製作スキルマスター達人とヒュッケセットハトブレで平均攻撃数変わらなかったのですが
めちゃめちゃ高いヒュッケセットを使ってるのは他で使えるとか製造スキルがきついとかそういう理由ですか？
師匠オンリーならどっちも大して変わらないということでいいすか
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/19(金) 02:29 ID:YG3g8bKEO: ヒュッケとか使わないんで。
そんなにテレクリ使いたいなら使えばいいじゃん
無理だしメリットないから言ってんのに
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:36 ID:KIXkafh00: 以前、アサシンでテレポ狩りしてたなぁ
今はSP過剰でもハエだけどそう叩くこともないだろう
好きにすればいい
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:39 ID:cftswpb80: どこからヒュッケの話が出てきたのか理解に苦しむ
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:45 ID:sYwY068f0: 大丈夫！自分もテレクリだ！
Axtできるようになったらダブルウアー付けるからハエするけど
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:46 ID:IXhi62mSO: >>819
カンスト乙。俺はステリセ残しているから、ガス噴いたらD=LのWSにしたいからせっせとニア行ったり若達人に人c資金集めたりしてるから、テンション上がってきた。
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:49 ID:mUeebwtw0: 1時間500回飛ぶとして
ハエとテレポで1回あたり0.5秒の手間の差が出るとすると
250秒損することになる
同じ戦果を上げるのにハエなら3600秒、テレポだと3850秒
つまり効率が6.5%ダウンする、EXPもzも
元の金銭効率が1Mz/hだったとすると65kの損
そしてハエ500個は1個50zで買っても25k
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:51 ID:uNmjsD070: 重量きつい他職ならともかく積載量余裕なBSでハエケチるとかわけわからん
せこいことやって逆に効率落とすタイプだな

悪いこといわないから今からその性格直した方がいいよ
強制はしないがな
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:54 ID:vjotTC5y0: ﾃﾚｸﾘをﾐﾐｯｸなりﾌﾟﾗｽﾞﾏに変えればﾊｴの金なんてすぐ取り返せる
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:56 ID:4qdbXzHO0: 他職なら重量49%以下維持してテレポ使うけど
鍛冶屋はMP使ってる以上手動スクワットもマニピも効かんから
ハエ使うしかなかったな
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:57 ID:YOIKs8+y0: >>835
それは狩場に限ればそうだけど2PC無い環境なら往復でどうだろうなあ
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:58 ID:AH5mJ3Rr0: ニブルなんかで狩ってるとミスケ道標が欲しくなったりするが、基本いらんね。
俺はプレ箱開ける派(確か期待値10kほど)だから、アンティ6kで売れるパゴ帽がいい感じ。
露店ケミもメカもパゴ帽っ子になっちまった、この2職似合いすぎだろｗ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 02:58 ID:ILMjN9/c0: 一回気合入れて1.4Mほど稼いで、一気にハエを30k購入
1.4Mのことはその時点で忘れて、あとは経費気にせずガンガン使うぐらいが丁度いい
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 03:04 ID:NWNmi4aM0: >>837
D肉臭クリップにしても取り返せそうな気がするなｗ
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 03:11 ID:EH2fg6Pf0: ロボ自爆は人耐性計算を受け付けますか？
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 03:11 ID:Rk8DRJyA0: 誰かニブル01じゃなくて秘境の村で狩ってる奴いないか？
いたらどんな装備なのか教えてもらいたい
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 03:12 ID:uNmjsD070: え？
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 03:19 ID:Rk8DRJyA0: 間違えたギョル渓谷だったサーセン
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 03:30 ID:ss5rDhYh0: ハエ大量に詰めるってのは、カート系の利点の一つだわな
SF皿なんては余裕でテレポ野牛とか高級品作ってたな魂教授時代から
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 07:37 ID:4gFLuId90: 非MEプリとペアするならギョルのほうが美味しいかもしれないな
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 08:27 ID:EpY9E7RG0: >>735だけど自分も昨日狩り狩りしての報告（火付与：ジビットデュラ以外１確）
30分つづアイテムを覗いているとパゴ帽は９個前後くらいアンティ落としてくれた
これは鯖次第のアイテムになるかもしれないけど棚臨時の盛んな鯖なら需要あるからいい仕事してくれるかもしれん
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 08:59 ID:eK9TzX220: >>829
テレポなんかしなければいい
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 09:00 ID:3otdyshuO: ところでアンティって需要あるの？
釣り役のRK位しか使わないと思うんだけどコンセ、インデュア、バーサクあるし緊急用でちょこちょこ売れるくらい？　
いやぁ露店で並べててもプレボは一気に売れるけどアンティは全然売れないんだよねぇ(´Д｀)
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 09:04 ID:9x6y1CWv0: 釣りがすきでもRKが好きとは限らないだろ
RKもってるやつだって、残り5ｽﾛあるんだぞ
ちなみにRKではｱﾝﾃｨなんてｺﾝｾあるから使わないよ

俺の鯖では、RD様（今は使ってないと思う）とか、棚臨で釣りしてる前を起こしに行くﾌﾟﾘとか使ってるな
どっちも山ほど使うということはないので、よほどのﾄﾚｲﾝ厨がいない限り、あんまり売れないだろう
無くなれば一気に買うって感じだと思う
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 09:05 ID:E8a5HOLH0: >>829
テレポの狩りとハエの狩りを試してみたらいい
ハエ１ｈ５００個↑は使う気持ちで
２５ｋ以上の収集品の差は出ると思うよ
まったり狩るなら必要ないと思うけど

>>851
ＲＧは釣り役まではしないと思うけどクルセパラナイトで釣りする時狩場によっては必須
特にパラが臨時に入ってるような鯖は需要はあると思うよ
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 09:18 ID:E1gD9S2e0: >>829
自分道標でテレポ使ってるから気にすんなよｗ
まぁニブルでハエ貯めてて10,000個超えたらハエにするつもりだけど

>>846
ずいぶん前だけどR化でテコ入れがあった直後WS時代狩ってたよ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 143
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281828376/318
慣れてきて7.5M位、ロリの攻撃が痛いからモンハウで一斉に被弾すると
HP真っ黒になったりすることも。
メカなら楽そうな予感
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 09:31 ID:bGKPzKLn0: >>846
20分ほどしか狩りしてないけど
ステ:S100、A90、V20、D1、L30
装備:ギロチン、赤マーチ、地デリ、Wウアー
AxT+素殴りで9～10Mぐらいだった、被ダメ1発が重い＋狩る数が少ないのでアイスは徐々に減っていく感じ
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 09:32 ID:YOzEI+vRO: >>851
棚だともし拉致られたときのベースの職なんかがつかったりするよ
ﾌﾞｰﾝPotもお忘れなく
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 10:28 ID:fbVxPJzC0: 棚行く時はﾌﾞｰﾝ＋ｱﾝﾃｨ常備だね。
視界を上下逆にしてる時に拉致られて混乱して、ベース横を駆け抜けた時は泣いたけど・・

後は他職でブラゴレ行った時にヒルスリ処理にｱﾝﾃｨ使ったりしてる
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 11:02 ID:EpsFEAEc0: Mechanic　過疎鯖　Base100/Job35
OTM WP MP AxT　AR　CB
狩場：ノーグ1F
狩場ステ： Str99 Agi87 Vit45 Inｔ1 Dex21 Luk1
使用武器： +5中型嵐斧に水付与
使用防具：青オシ本帽　女神　薔薇　地デリブリ　イミュンランシャツ　暴力トレシュ　Wウアコンチ　精錬値は全て+4
経験効率： 3.5M(30分)
回復資材：アイス50　３０分で280に増加　ハエ350
滞在時間：３０分
狩り方式： 2匹まで素殴り　3匹からAxT　トレイン無し　ALLグリード

コメント：ラヴァは最初にAxT入れて取り巻き倒してから素殴り　グリズリは基本無視
　　　　　　パルスうざいですが、ほぼ貸切、MAPも通路で狭い事からそこまで気になりません
　　　　　　NPC売り収集品350k（薔薇1本）＋オリ原150k＋エル原120k＋白ハブ100k=720k
　　　　　　となりました。経験値はかなり低いですがc出なくても安定した収入なので金銭面はかなり優秀
　　　　　　ちなみに自鯖の相場はオリ原10k、エル原8k、、白ハブ1k、ラヴァc12～15M、カホc8～9M
　　　　　　火特化達人つくろうかな・・
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 11:23 ID:W2NvvVlz0: >>858
その報告見て、露店にあった+7火特化達人が露店に格安であったので（5M！）買ってしまったｗ
今まではギロチンだったから基本2確とかだったから、これで効率跳ね上がるぜｗ
ちなみにバドンcが一枚5M近辺で+7達人が2.5Mの鯖

・・・なんで5Mなんて価格で並べてたんだろうか・・・・・
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 11:24 ID:bGKPzKLn0: ノーグ1の金銭はいいよなぁ
カードも夢があるし素晴らしい狩場です
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 11:30 ID:bk9njkX+0: Wフレーム達人だとBase10Mくらいは出た気がする
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 11:34 ID:CrkrfTTP0: メカでニブルデビューとか夢見ながららとりお計算してたら、ニブル村２確狩りだとOTM意味薄いね。
やっぱ加算だからだよねぇ。1確が射程に入るまで散財しなくていいのはありがたいけど。
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 11:42 ID:HF6VyWUd0: ノーグ特化とウアー特化どっちつくろうか迷うわ・・
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:10 ID:xbo9RGMQ0: この間影肩買って検証がどうとか言ってた者ですが
他の方が先に検証してくれたみたいなので置いておきますね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12743927

これ見たら本帽欲しくなってきたorz
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:16 ID:VgRXWq7K0: >>864
>>86
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:19 ID:xbo9RGMQ0: なん・・・だと・・・

恥ずかしいからNGしといてくれ
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:22 ID:Ca7wnhaC0: 水牛の角はA賞だったのじゃよ　orｚ
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:23 ID:xYJfbvjy0: これでウアーＣ値上がらなくて済むな
後3枚買うまで待ってくれ
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:28 ID:flJPUosNO: ぱっとみて水牛A、ギロチンB、インプ帽Cが目に入った
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:32 ID:YSWLJyFc0: 水牛なんてなかったんや！
くっそ、Aspd上げてフィラリンコ狩りたかったな…
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:34 ID:CrkrfTTP0: これは水牛×２とか無理だよなぁｗ
水牛の相場価格ボスｃMVPｃクラスになるんかねぇ？
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:35 ID:xbo9RGMQ0: でもこれでギロチンさん修正はまだ当分なさそうだし
BSスレは今日も平和です。

水牛100mくらいなら欲しかったけど
鯖に2,3個じゃ200m↑確定じゃ流石に無理や・・・
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:39 ID:bGKPzKLn0: Aｗｗｗｗｗｗｗ賞ｗｗｗｗｗｗ
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:40 ID:2C+oai6R0: Ｗうあーコンチ作った人も撫でを胸下ろしただろう。
今後の放出がどうなることやら。
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:41 ID:2tyZ45ON0: でも癌って
月光剣がくじに入る→RD完全に死亡ってコンボやったよな・・・
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:45 ID:2C+oai6R0: 錐ＳＵＧＥＥＥＥ→くじ→錐ＵＥＥＥＥＥＥもやったからな。
相変わらず癌には感心するわ。
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:46 ID:03TtxGEy0: ハンティングスピア、カルドぶち込んで死亡コンボもやったな。確信犯だ。
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:46 ID:HX/1r0FQ0: 水牛無理→悪鬼の仮面のためにパッケ買うか…
と思わせるための罠ですね？
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:49 ID:CrkrfTTP0: インキュ角とかが露天で瞬殺されてて笑う。

個人的にはこれから転生するので蝶ヘアピン付けてパンク狩るのは楽しそうだ。
ドロップ率にもよるけど。
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:50 ID:YvO1rdi00: 鉄球は暴落確定なのにB賞上位か・・・
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:51 ID:V7a89hE40: 狩槍カルドはSpPにゃ結局使うから値段持ち直してるけどね
あの修正報告を受けての値下がりはあまりに早漏すぎた
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 12:57 ID:flJPUosNO: 水牛は諦められるからいいな。届きそうなギロチンやライド帽の方がたちが悪いｗ
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:08 ID:qLETumxX0: ギロチン修正なさそうだな
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:10 ID:W2NvvVlz0: まて、ギロチンまた順位上がってるじゃねーかｗｗｗ
B賞二番目とかどこまで出世すんだよｗ
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:11 ID:tQ/Vd/CA0: 水牛、始まる前にｵﾜﾀ
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:13 ID:bGKPzKLn0: ライド帽が3000円で買えていたらと思うと今の60M、70Mで買うのもちょっとさ・・・
ギロチンの修正がくるまでギロチンでいいよ
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:14 ID:L8TIL9R/0: そのうちデスワード帽が12000円くらいででるよ＾＾
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:16 ID:E1gD9S2e0: 　:.
　::::..
　 ::::...
　　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　　　　 '､__,l!j
野牛「俺たちもう終わりかな・・・？」
水牛「まだ始まっちゃいないよ」

てかA賞って無理ゲーすぎだろｗｗｗ
1ヶ月もしたら皆忘れられてるだろうなぁ
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:19 ID:SGQBWGpB0: B賞なら大金突っ込むやつもいただろうに相変わらずバランス感覚ないなぁ
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:22 ID:AOQC2nqY0: 今回水牛はただの顔見せ
Cの地鎧・ルドラ、BのV盾辺りで売る気のクジだな

水牛は鯖5個出りゃいい方だろうと思うが、その中でぼちぼち水牛動画とかが出てきはじめーの、需要が高まりーの
年初めのクジのB賞上位や決算前のクジのB賞中位あたりにぶち込まれるだろう
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:23 ID:J4uchtou0: ウアーを何で作るか悩んでいたが...
これは無理だろうなw
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:23 ID:336D8Fhk0: Ｂの下位かＣの上位かと思ったけどな、水牛
斜め上のＡとか誰もくじ引くわけねーわ・・・ｓ土鎧がＣ賞とかわけわからんのあるし
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:32 ID:qLETumxX0: 斧がギロチンだけしか入ってないのが悲しいな
ギガントさんとか嵐さんそろそろ出して欲しい
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:32 ID:t8pb/hNv0: 露店上限どころかRMCでボスカードと並んで入札クラスだなw
まあ当面装備に変更なしでよかったわ
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:56 ID:Ry0eur+K0: Ｂ賞下位かＣ賞上位でスロット無しにしといてＳ級ＳＥにしとけばバカ売れだったな
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 13:58 ID:9aCv1Fom0: コンチウアー生存確認
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:02 ID:M9354hWKO: 転生商人育成した人は、ギロチン装備できるようになったら、すぐにカビデビューだったりするんかな？
Base45のDex20の土付与CRで行ってみたが、結構きつかった。
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:05 ID:bGKPzKLn0: というかR化の時点でウアーコンチ死んでね？
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:07 ID:ei3H1OYe0: 水牛の諦めがついたところで悪いんだけど
生体２で40M以上でてる人
だれか動画あげてくれんかな？
4種1確
アコ素殴り　2匹以上混じってたらはAxT2発うっちゃう
これで27Mくらいしかでないんだ。
おれが下手なんだろうけど
何が悪いのかわからない・・。

気になるのはハエの使用量が少ないことかな。
数がそれなりにいるところまでずっと飛び続けるべき？
3匹くらいみるとそのまま釣って
ちょっと増やしてAxTするんだけど
それがそもそも悪いのだろうか。
あとはアコ1匹のときのAxTからの素殴りが
スムーズにいかないとかまだ改良点はある。
あとグリードしてるんだけどアイテム無視が基本なのかな？
拾ってもたいした額にならんから無視でもいいとは思うけど。
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:07 ID:Ff3mOn+30: >>898
素殴りするなら使ってるぞ
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:09 ID:YvO1rdi00: >>899
Flee低いか嵐斧使ってないか位しか思いつかん
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:19 ID:HX/1r0FQ0: >>897
WPなしのギロチンだとカビとパイスケにそれほど大きな差はないから
つらいと思ったらパイスケでいんじゃね
放置とか枝mobだらけで狩りにならんとかなら仕方ないけど
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:21 ID:4AdnZ/pe0: >>899
アコ一匹なら無視
アコを倒さないのはノーマナーとか言う偽善者人には
タゲられたりカスダメを与えた弓を倒していますか？と言いたい。
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:22 ID:YG3g8bKEO: >>897
ギロじゃなく特化グラ（ダマ）装備できるレベルから行ってる
レベルがんがん上がるからSP剤もあんまつかわんよ
イミュン等普通の装備で全然いける、DいらないからS極振り
デモパンは相手しないでレベル低いうちはカビ1匹とかを相手にする

>>899
生体に限らずAXTはそこそこの敵にあたるまでハエは基本
4種いけてるならその効率は靴ドムラ抜きでも余裕で出るはず
小数無視してけば出ると思うよ、装備とかは殆ど関係ない
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:24 ID:mUeebwtw0: × アコ倒さないのが迷惑
○ カスダメ与えたアコを放置するのが迷惑

弓はそもそもAxTに巻き込まないで済むから食いかけにすること自体がない
一緒にしてる時点でなんかおかしい
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:25 ID:HX/1r0FQ0: 訊いてもいないのに言い訳してるあたり、罪悪感があるのだろう。
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:28 ID:AH5mJ3Rr0: アコは少数モンハウにまじりだとハエ、大数モンハウにまじりならAxT+殴り、数が多けりゃAxT2がベスト
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:29 ID:Bynx/1gc0: >>899
グリードとかは関係ない、俺も同じ条件で45～ぐらいは出てる
画面内に2～3匹とかはトレインしないでハエで飛んだ方がいいよ
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 14:57 ID:LvS3iY5I0: >>899
とくかくハエで飛びまくれ
数歩歩いたら2～3匹にAxTできるってときは歩かず攻撃せずすぐに飛ぶといい
2～3匹に何秒も時間かけるとか無駄
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 15:16 ID:CrkrfTTP0: >>897
普通は地ダマ装備できるくらいからいける。TGグラでも大丈夫。
無理するなら地スチレ装備できる12くらいからでも逝けないことはない。
ステはS極かS>A、DEXはCR無双で不要。
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 15:32 ID:ApaQafGg0: >>897
自分は、土付与+7TGグラ、ウィロ帽子、盾適当、地デリ鎧、レイドマフラ、ソヒV靴、目隠し、草の葉、アカデミバッジ2個
カビCR宿狩りしてましたよ、そのままWS75くらいまで狩ってたw
ギロチンあるならもっと楽かと思う、ちなみに自分はたしかLv35くらいから時計に籠もってた
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 15:52 ID:nyikiTiE0: >>880
>鉄球は暴落確定なのにB賞上位か・・・

暴落するようなアプデ何かあったっけ？
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:04 ID:lhLH3mBR0: カビは月光CRでサクサクあがった。
ギロチンとは違ってLv36から装備できるし露店にあふれて入手しやすい。
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:08 ID:Utb0l+3t0: TGスチレを持ってるとレベル14ジョブ6から大暴れ可能
1匹～数匹倒すだけでレベル上がるから、しばらくはHP回復剤すら不要な親切設計
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:08 ID:uNmjsD070: 高ATK武器使えるなら鉄球より％で増える装備使った方がいいわな
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:20 ID:YlCT/vVa0: WSの70台がきつすぎるんだけどどこであげるのがいいんだろう
スリーパーしかない？
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:21 ID:6K0VrOF30: ピンギ狩り
スリッパ狩り
廃兄貴狩り
アビス温もり
狭間温もり
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:21 ID:ApaQafGg0: >>916
モスコ3行こうぜ
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:24 ID:YlCT/vVa0: >>917
達人が80からだからピンギむりなんだよ
あとアビスも狭間も70台じゃ無理だと思うんだが
>>918
ありがとう、いってみる！
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:26 ID:t8pb/hNv0: >>916
SP回復手段があるなら水付与で東兄貴ハイオクCRが手っ取り早い
壁に誘導してやれば10匹でも20匹でも関係なく数回転で終わるからな
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:27 ID:uNmjsD070: 痛くもないしな
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:28 ID:6K0VrOF30: >>919
いや、CR狩り。達人素殴りよりまとめたりする分効率出にくいけど、70台なら十分だよ
あと東兄貴もかなりうまいから5Mくらい余裕で出る

アビス温もりと狭間温もりは身内やらが手伝ってくれるならってことで書いた
狭間なら同鯖ならやってあげられたんだが
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:30 ID:uNmjsD070: BSの時に魔王モロククエスト終えてんのか？
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:32 ID:YlCT/vVa0: みんなありがとう
ギロチンあるから兄貴いってみる！
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:34 ID:fbheQ9au0: みんなLv4武器作成でギロチンつくってるんだろうけどレースで作ってる人っていないの？
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:37 ID:EpY9E7RG0: ＢＳならともかくＷＳなら７０台はスリッパで一瞬だったわ・・・
ＯＴＭで転生前と変わらない火力で狩れてストレスあんまり無かったな
その間やたら名刺くれたけどな・・・
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:38 ID:pDDCNkgW0: >>912
野生のブーツ(ATK+3%)とsignで鉄球ｾｯﾄと同等の威力が得られるってのと
グレートフルリングとかいうぶっとんだアクセが実装される（たしかATK+5%でsあり）からじゃね。
グレートフルリングは未実装スレかどっかに書いてあったやつで真偽はわからんです。
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:40 ID:CrkrfTTP0: つか、達人装備できなくてもギロチンでCR狩りしてればピンギだろうがBS転生前に狩れてたのは狩れるだろうと思うんだが。
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:46 ID:W2NvvVlz0: >>925
本当にギロチンの産出がLv4武器がメインだと思ってるのか・・・？
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:47 ID:W2NvvVlz0: 訂正、　Ｌｖ４武器作成
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:48 ID:CrkrfTTP0: ギロチン産出つったら武器作製とコインとクジ以外ないよね？
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:52 ID:CrkrfTTP0: あードロップもあったか、忘れてた。
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:52 ID:VgRXWq7K0: >>927
THSEのATK3%が文字通りにATKを直接増やしてるとでも思ってる？
ATKX%って書かれてたのは今の所全部物理ダメージ+X%だぞ
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 16:54 ID:PaaqTDzk0: くじでギロチンあの位置はないわな・・・・・
インプ帽がC賞の真ん中で急落しそうなのは嬉しいけどな
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:00 ID:wGEN1+PN0: 　　_、_　　　　　ｷﾞﾛﾁﾝがほしいか？
（　,_ﾉ` ）　　　　
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
　　　　￣
　　_、　　　　　
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
　　￣

　　_、_ 　　　　
（　 ◎E

　　_、_　　　　
（　,_ﾉ` ）　　　　
　　　　　　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:04 ID:fbheQ9au0: Lv4武器作成　レース　ハワードMVPドロップ　くじ
他になんかあったっけ？
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:07 ID:bGKPzKLn0: レースで200時間かけるなら他の方法がいくらでも・・・
と思ったが片手間でやれる状況なら苦でもないのか？
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:12 ID:PaaqTDzk0: レースなら属性鎧売って+αでギロチン買った方がはやくね
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:14 ID:6K0VrOF30: 自鯖だとギロチン40から50Mの間で、s火とｓ風が60Mオーバーだからお釣りがくるな
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:20 ID:dp1SZLw90: >>933
俺のMCで計算してみた
ステはBASE102 STR97+13 VIT50+7 DEX23+3
+8中型達人D鎧とｳﾞｧﾝ本帽と女神と薔薇はﾃﾞﾌｫ装備　これに肉付けしていくと
対称は何も考えずにAA　使用ｽｷﾙはAT

ﾃﾞﾌｫ
最小与ダメ 7992(1332×6Hit)
平均与ダメ 8094(1349×6Hit)
最大与ダメ 8220(1370×6Hit)

鉄球(ATK50)
最小与ダメ 8472(1412×6Hit)
平均与ダメ 8580(1430×6Hit)
最大与ダメ 8694(1449×6Hit)

野生の靴+Sign(ATK3%)
最小与ダメ 8508(1418×6Hit)
平均与ダメ 8616(1436×6Hit)
最大与ダメ 8748(1458×6Hit)

一番最後だけﾗﾄﾘｵのURLはっておく
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbYaLbTbMaYaxabab3b2d1iawvaadaad7afT12eapVajd10aqW13awe13apY13afZ13azY3akfakfajP1aiM13ago12bbkfbb1bf1hkf188akvf573b238
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:21 ID:dp1SZLw90: やべミスったわ

>野生の靴+Sign(ATK3%)
野生の靴+Sign(ATK8%)
に訂正すまん
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:22 ID:mUeebwtw0: BS系列はギャンスカよりサムライマスクのほうが強いとかいう例外キャラだからしゃーない
大抵の職は鉄球のが強いから暴落はないと思うぞ
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:33 ID:9k4ElK+k0: 鉄球が暴落したらしたで使い回し効く装備としての需要も高まるんじゃない
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:35 ID:uNmjsD070: そこまで使いまわしの利く装備でもないけどな
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:48 ID:dp1SZLw90: まぁ鉄球使ってまで成し得たいことっていうのが、他職で普通にあるかどうかじゃね？
BS系は、特に拘りなければ、ATK3%の野生の靴+Signでいいと思うよ
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 17:59 ID:zlIXqdhF0: 鉄球とギャンスカのATK＋系は拳が必要とする限り値下がりはないなぁ
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 18:03 ID:kXHLrjI+0: クジのラインナップ見たらギロチンがBのかなり上位に位置していた
修正する気あるの？
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 18:11 ID:u88Uuu6v0: 何故こんな勢いのあるスレで誰も依頼をしない･･

>>909
3匹ですら少ないということは、何匹くらいからが殲滅する数になるんだろ？
2匹どころか1匹でも喜んでAｘTしてるけど、45Mを切ることは無いと思う
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 18:16 ID:xbo9RGMQ0: 1匹でAxTしてたら時給はともかくspがもたねーだろ。
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 18:18 ID:W2NvvVlz0: 買ったばかりのDフレーム達人でさっそくノーグ1

Mechanic　最古鯖　Base104/Job40
OT WP MP AxT　AR　CB
狩場：ノーグ1F
狩場ステ： Str99 Agi91 Vit50 Inｔ1 Dex20 Luk1
使用武器： +7Dフレーム達人で水付与
使用防具：本帽　薔薇　地デリD　木琴べんとす　セフィロト　WウアQPRｾｯﾄ
経験効率： 7.3M(1h)
回復資材：アイス50で開始　終了時270個　ハエ400
滞在時間：一時間
狩り方式： 2匹まで素殴り　3匹からAxT　熊は無視　ゴレム以外すべて1確　ゴレムはAxT後、魚帽子に変えて素殴り（付与目的）

結果
最古鯖でいっつも人が多くて、なかなかスレでの報告と同じような効率は出せてなかったんですが、武器を変えて一気にUP
雑魚敵はしっかりと集めてAxTで1確、ゴレムのみ付与再発動目的で素殴り、アイテムは少ない時以外はグリード
さすがにギロチンの時と違って、SP管理が少々気になりますが、水付与さえ調子が良ければライド帽子かぶりっぱでかなり楽ができます

収入は　薔薇1　黄金1　属性石ちらほら　マステラ18　オリエル原各29　白ハブ172　火種151
うちの鯖では　火種が1k　オリが10k　エルが7k
今までは混雑で中々1hで原石各30のラインが達成できなかったんですが、今回ほぼ達成
全体で、火種の販売と黄金を抜きにしても収集品のみで約1.1M↑の安定した収入
カホ・ラヴァゴレはもちろん、エクスプロージョンもうちではやや需要があって500k前後するのでcの収入期待値もなかなか
今回はたまたま安くDフレームが安く手に入ったので今後のメイン武器になりそう
でもだからといって、SP気にせずだらだら狩れるギロチンもやっぱり魅力的です

ノーグ1をメインに狩ってて、特に過疎ってる鯖なら火特化達人はかなりオススメ
ゴレム以外の1確の敷居がめちゃ低いから楽々稼げますな
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 18:19 ID:u88Uuu6v0: 後出しで申し訳ないけど、ゲイン達人だからSPには困らないんだ
でもゲイン達人無しでライド帽のときでも1匹からAｘT撃っても
そんなに困ることは無かったよ
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 18:19 ID:AH5mJ3Rr0: 鉄球は短剣持ちとかに需要あるからね
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 18:25 ID:u88Uuu6v0: インキュ角、悪鬼、ドラゴンセット、+9憎悪黒革、水牛野牛、サラマインだと
Agi100で丁度斧のAspdが193になるみたいだね
将来もうちょっと手に入りやすくなることを思うとますますAgi101以上振れないな…
そしてその時には嵐斧のAspd増加が益々空気に…
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 18:51 ID:TwkeSHnA0: 水牛オワタ・・・
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 18:57 ID:xbo9RGMQ0: ゲイン達人で１確ってBase130超えてるのかｗ
2確じゃ45mなんて到底でないし。

それくらい高ｌｖなら45mも安定しそうだな
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 19:16 ID:4AdnZ/pe0: Lv115でもゲイン達人で1確できるよ。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/19(金) 19:21 ID:ZtXrYLAiO: ステ装備くらい出そうぜ
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 20:00 ID:4AdnZ/pe0: >>957
こんな感じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZclaYbUbCbPaEababagUb2dbiawvaab10afT13apVahm10atJ13afi12hapYagw9faqdabz9eagjaet10aqmajt10aqqajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 20:03 ID:4Veorm9j0: ウアーＡｘｔ１発って結構厳しいな・・。
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 20:16 ID:7UadAjxQ0: Lv100台でウアー一確にすると他の狩場でやり難くなる
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 20:18 ID:E8a5HOLH0: ノーグ１は１回目の投稿は全く無視されて２回目で自鯖計算するなと言われて
散々だったのになｗ
１回目の投稿から行かせてもらってお礼書かなかったけど有難う
Ｄバドンおススメとか丁寧に書いていたのにね
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 20:48 ID:/FwpNrQ70: ノーグ1は露店で各種プチレア処分する手間を惜しまなければニブルよりうまいからなぁ・・・・
おまけにニブルはカードはゴミだけど、ノーグ1は大レアc2、ぷちレアc1という・・・・
1確の敷居が低そうだから、永住するならマジで火特化はいいね
死ぬ危険もないどころかニブル並にアイス増えるのもいいしｗ

なにより今は貴重なオリエルを現地で楽々調達できるっていう・・・・
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:26 ID:8OwvpB5I0: >>950
なんでセフィロト？
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:34 ID:Y0SL/nsG0: えっ？
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:36 ID:/uAectsK0: スカルキャップでアイシラｃが値上がる！と思って確殺計算してたが、
属性が乗らないとなかなかダメージが伸びないな
あとちょっとで1確なのに・・・
もっとレベルあげてこいということか
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:44 ID:XFgp4SOT0: ウア野牛を作っちまったがやっちまったな・・・

どうすんだ俺の25Ｍ・・・
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:44 ID:7UadAjxQ0: 風付与でも駄目ならもうLvかVitしかないな
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:46 ID:MKmQoKrq0: 普通ｃだけ用意して全裸で待機しとくものだろう…。
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:48 ID:H/e+NwkC0: つまり前張りということか
いやらしいなさすがメカいやらしい
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:49 ID:AH5mJ3Rr0: >>966
別にやっちゃった装備じゃないし売れば良い
焦ってしまった以上多少の損は仕方ない
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:52 ID:wKkCv4a80: パイルバンカー「俺がいるじゃないか！」
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 21:56 ID:E8a5HOLH0: >>966
最低でもＢ賞上位は予測できたはずだ
べべ帽とかスカルとか産出多そうな確実に手に入る装備のカードは先に買うけど
今回のは水牛手に入ってから買うべきだろう・・・
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:00 ID:F3GkQEeU0: >>971
ハートブレイカー「俺もいるぜ！」

・・・・便乗したついでであれだがハトブレって趣味武器すかね？
付与とクリあわさるとそこそこいけそうなんだが、やはり繋ぎぽいかねえ
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:04 ID:L8TIL9R/0: 安いんだから買って使ってみればいい

お買い上げありがとうございます＾＾
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:08 ID:l6vEZDUA0: >>966
　　 _、_
　（く_,`　）　　　　 n　　　作ってしまったものは仕方ありません
￣　　　　＼　　　（ E）　　レッツラグくじ
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:14 ID:UIqeAOQh0: >>973
効率出すには不向きだけど
ﾋﾟﾗ4とか名無し1～2とかで使うには、割と使えるよ
もちろん特化のほうがダメージでるけど、ｸﾘいっぱいでて楽しい！
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:16 ID:XFgp4SOT0: ウアアクセが一つもないから早く使いたかったのさ・・・

焦ると損。高い勉強代だったわ
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:18 ID:F3GkQEeU0: >>976

なるほど。ロマンですなあ。そういう趣旨で使うのも一興とφ(･ｪ･o)~ﾒﾓﾒﾓ
わかりますたー、いろいろ試してみます。どもでしたー( ´∀`)ﾉｼ
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:19 ID:B4+pc+0H0: プチレアといえば廃屋久しぶりにいってみたんだがオリ源ポロポロでるから
気持ちホクホクする。

他に比べればトータル微妙だけど人ぜんぜん居ないし気晴らしに行くにはいいとおもう。
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:24 ID:NYpVsIbm0: 水牛がっ、当たるまでっ、くじを引くのを止めないぞ！
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:28 ID:hzFybQy/0: リアルマネーの貯蔵は十分か？
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:31 ID:B4+pc+0H0: 来月のパッケ打った金で買うのとクジ引くのどっちがリアル金銭効率いいかよく考えるんだ・・・

（'A`）どっちにしろ正気の沙汰ジャネエ
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:33 ID:bk9njkX+0: スイーツ呪手の次に欲しくなるのが野牛だと思うんだが・・・
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:34 ID:hzFybQy/0: A賞だと売りにだされるかもあやしいぞ。
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:40 ID:fbVxPJzC0: 数パッケ売った程度で買えるもんなのか・・・・？
数万突っ込んで出るならともかく・・・ガチでやるなら軍資金の０がもう1個欲しい気がする
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:47 ID:pDDCNkgW0: いまさらだけどゲイン達人ってゲイン系ｃを２枚刺した達人だと思ってた。
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:49 ID:YZ6Uu19S0: bossカードど同列だからなぁ
鯖に1つ出るかどうかじゃね
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:49 ID:kXHLrjI+0: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1290171793/
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:52 ID:u88Uuu6v0: >>986
その辺は狩場にもよるんじゃない？
ゲイン系2枚じゃないとSP管理が厳しい狩場なら当然2枚挿すのが良いんだろうけど
生体だとフェンダーク1枚でもSPは相当余裕が出来るし
アコを素殴りすることを思うと素殴りの威力を下げないために
フェンダーク2枚で4種1確になっても1枚をヒドラにしておくのはアリだと思う
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:13 ID:ZNV9ojKk0: 求：師匠と手合わせ続けても眠くならない方法

WS80になるまでは頑張りたいんだが、どうにも眠くて眠くて
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:20 ID:u88Uuu6v0: ラジオを聴きながら狩るのはオススメ
テレビだと画面が見れないし、音楽より人の声の方が飽きにくい
自分は録り溜めた伊集院の深夜ラジオが狩りのお供
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:22 ID:xkxFDzP/0: 眠けりゃ寝るのが一番だ
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:25 ID:Fosf7lEjO: TSUTAYAでアニメ借りて半画面でうつして狩り
気付いたら1年物4本くらい見終わってた
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:29 ID:uNmjsD070: 寝起きにやるのオススメ
無心で狩れる
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:31 ID:kXHLrjI+0: >>990
師匠が寝かせつけてくれる居心地の良い場所だからしょうがないさ
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:48 ID:chDiHT/m0: パソコンにTVキャプチャーつければいいんじゃね
もしくは椅子どかしてスクワットしながら組手
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:52 ID:6K0VrOF30: ドラマやアニメを半画面で見てたらいいよ
ノーグやウアーでもこれならいくらでもできる
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:52 ID:3/DHH1PR0: リアルですらサンドマンをかけてくる師匠マジ師匠
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:54 ID:SYuEoGtI0: 1匹倒すごとに腕立て。１年後にはRO、リアル共に勝ち組
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:56 ID:Q6TxxsJX0: ねえ、ニブル全１確出来る人居たらラトリオ張ってもらえないかな？自分でやってるとなんかぜんぜん１確にならないｗｗ
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.