1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 159

1 ：みけねこ ★ ： 2010/11/19(金) 22:03 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 158
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289715890/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・次スレは900を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 22:38 ID:u88Uuu6v0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:15 ID:uNmjsD070: なりたてWS「私の精錬成功率が低いの！」
│
├　1．JobLv70にする
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　確実な方法ではありますが、手間がかかるのが難点です。
│　　　　　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたレベル上げでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．メカニックになる

　　　　　　[せいかい]
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:56 ID:SYuEoGtI0: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露店に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→ピンギ
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→ニアor棚
メカ：ニアor棚→生体2→ブラゴレ

Q：ピンギに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/19(金) 23:57 ID:SYuEoGtI0: Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
BS：ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2

WS：上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア

MC：AxT取ったらとりあえず
上記の狩場以外に、ニブル

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:01 ID:hcTkP0zV0: Q：ギロチンと達人どっちがいいの？

A：SP管理が必要無い楽な狩りするならギロチン
○確狩りしたい、ATK高い方がいいなら達人
両立したいならゲイン系でも達人に刺せ

Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません

A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ

A：
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
達人　　　 110
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:09 ID:6Crg1v9z0: しかし今までパッとしなかった武器でも
+10にしてこのパッケージアイテムを被ると
効果が超強化されます！
みたいなパッケージを売り出してきているが

・・・まさか次はハートブレイカーさんが輝くのか！？
おいお前ら今からハートブレイカーを買い占めるけど
絶対に、絶対に買い占めるなよ！？
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:12 ID:jz21VDWN0: 　　/　　　 /　　　　 ,. -r―-- ､＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ヽ!
. /　　　 /　／　／　　　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　ﾉ
/　　 ,ｨ´ ／　／　　　　 l＼__　　｀ゝ-､､ト､::＜｀/
　　／ !／　／　　　　　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ　 !　　　　　　　 l　　　　　〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　ヽ l　　　　　　　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　　　　　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　　　　　　ﾄ､　　　　　　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　　　＿ノ　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　　　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　　 !　　　　　　　　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　　 l　　　　　　　　　ﾄ､ヽ､　　　　　　　｀`丶､　　　　　〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　〉 , ')､'_,）　 !
　　　 !　　　　　　　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ（ , 〉)}´　　　 }
　　　ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ/,ｨヽ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　　＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　　　 !　　／　　　 !
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:21 ID:+EtL6EoW0: 達人！ギロチン！ハトブレ！ギガント！パーイル！あらーし！メカ娘♪（チュッ♥）
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:24 ID:15E49aa20: メカ子
　わたしー（AR
　よわすぎるんでー（WP
　たすけてー（OTM
　くださいー（MP

　　　　アックストルネード！！
　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:34 ID:hcTkP0zV0: >>10
えｗなにこれｗｗｗテンプレいれんの？ｗｗｗ

前スレ>>1000 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/19(金) 23:56 ID:Q6TxxsJX0
>ねえ、ニブル全１確出来る人居たらラトリオ張ってもらえないかな？自分でやってるとなんかぜんぜん１確にならないｗｗ

ちょっと暇だったから適当にシミュってみたけどホントきついなぁ！！
Lv110 S110V80　火付与+8中型達人　Dサイン　巨大ウィスパ　野生ブーツAtk3%、女神サムライ　くらい必要だw
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZchaHbXbMbvasababagr3ddiawvaadaad7afT13ayr13aqW13ayx13afC13anxafh10azYajrakfakfajP1aiM13aiM12bbkfbb1bf1hkf188akvf812
ここまでやると他mobがオーバキルですげーもったいないから全1確より2確にして
EXP伸ばしたいなら靴村で、金銭ならドロップ系つけた方が結果的に良さそうな気がする
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:36 ID:9bqgt3aQ0: いや、全1確だと18~20になるみたいだしそっちのがいいんじゃないかな。
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:40 ID:oEedAdQQ0: Lv120くらいまで我慢して装備の敷居さげた方がよさそうだなｗ
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:43 ID:bBeX62/W0: つかそれ全サイズじゃなくてスケワカにすると全１達成してなくね
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 00:58 ID:hcTkP0zV0: >>12
うん、確かに1確のほうがいいなｗｗテンポよくなるし、回復減らせるしねｗ

>>14
シビットさんがもれてました＼(＾o＾)／
一応スケワカだとLv116V90で行けました
適当計算だからあんまりつっこまないでｗｗ

にしてもこのステ装備だとディスガイズに20ｋダメとか出ててなんかかわいそうｗ
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 01:04 ID:64e/9A9J0: まさかの前々スレ126ニブルデビューの人待望論ｗｗｗ
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 01:07 ID:1wnZHRgF0: >>1乙

前スレ>>1000
LODいるからニブル全一確は無理かとｗ
Wメギン、ブリュン、パイル聖付与でマーダー一確までならいけるますよ～
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 01:09 ID:+4VsyIe30: パイルでAxTできるの？
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 01:16 ID:ywBiECX90: できますん
20 ：前スレ１０００ｗｗ sage ： 2010/11/20(土) 01:29 ID:aiwobIwV0: おいおいリロしないで書き込んだら涙の１０００ゲットで思いっきり質問しちゃった俺におまいら優しいじゃないかｗ
諦めて一人シュミってましたよｗやっぱLv１１５とか１２０とかそんな話になるのかぁ。
うん、なかったことにするよｗ
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 02:15 ID:ChpiTT200: ★OT支援始めました★
火力を上げるアクティブスキルが足りない、特化武器を作りたいけどお金が無い、そんなときに！
ソロ狩りで鍛えたBSたちが一生懸命あなたの代わりにOTを発動してくれます！
1時間 200k～(※武器修理は別料金となります。1回80kと格安！)
　　　　　　　＿
　　　　　　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿
　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､
　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　~ `､　＼　　OT支援組合では同時にスタッフも募集しています
　　　　`､　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　筋肉に自身のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／　　　雇い主の武器を破壊するだけの簡単なお仕事です！
　　　　　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '
　　　　　　　　ｉ. ､ W　￥　S　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ーｲ
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 02:18 ID:ChpiTT200: 水牛A賞でむしゃくしゃして書き込んだ
今は反省してる
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 02:28 ID:BdnCdXIJ0: どこのＡＡスレに迷い込んだかと思ったぞ
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 02:32 ID:HNApVF10P: 地元のローカル線でこんな車内広告見たぞｗｗｗ
スタッフ募集の方は「ノルマ一切なし」みたいなことも書いてあった

よし、俺はグリード屋でも始めるかー＾＾
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 05:58 ID:UdVQjSBi0: 82WSwith+8DBd達人斧で早朝ピンギ10M越える…だと…？

つるつる蕎麦、グリーンサラダ、シュバルツ、2PCブレスIA使ってだけど(＾ｑ＾)
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 07:31 ID:Jiy2atT50: >>25
達人の製造スキル取得数とステとかｋｗｓｋ
ピンギ在住の85WS故に10M↑は憧れる。
後、つるつるっていい響きだね。なんのことかよくわかりませんが。
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 07:34 ID:+4VsyIe30: いぇぃがつるつるだったらと思うと朝も眠れない。
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 07:57 ID:UdVQjSBi0: >>26
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbEaXbHbuabaOababakfb2cdiawvaaDaaD7afT12eawb13atX13arf12eawTagw9eawW12jagjafS10agrabX10aqlajw9bbk1bb1bf1d89kk102b555c2f19b233
つるつるなWS娘はこんな感じ。

ノーマル幼女とダーク幼女、蜂もひたすら見敵必殺でひたすらフルボッコ。
ハエは600枚/h位かな。
OTM切れる度にブレスIAしに戻ってポタで復帰する狩り方で、OTM中にブレスIAが切れない様にしてる。
LV83になってSTR+2・パワクリOFF・悪魔羽耳ONになったから+7ヒュッケセットでピンギに5.5kクリTUEEEし始めた(*´∀`)

あ、肌の事ッスよ？
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 08:09 ID:Jiy2atT50: >>28
詳細にレスｔｈｘ。
Dex振りすぎてStrが1段階低い、蝿もっと使う事。
の2点が自分が10M突破できない理由な事がわかった。
ホントわざわざ、㌧㌧。

朝から

ょぅι゛ょ
　　　　　
　　　　　　　　つるつる

か、熱いなBSスレ。
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 08:17 ID:15E49aa20: つるつる温泉にでも入ってきたらいいと思うよ
ちょうどお蕎麦もあった
http://www.gws.ne.jp/home/onsen/
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 09:43 ID:V1U/qAmT0: 達人過剰作る気力ないんだけど+7マミモーニングじゃだめなん？
ＤＥＸ２１だからＨＩＴ足りてればなんでも良さそうなんだけどピンギと氷しか行かんし
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 09:43 ID:kwFqMbWfO: めんどくさい方法でなら一応97付近からできるよ？
でも、このやり方だと金銭下がりまくりで
ブラゴか生体行けって事になるからおすすめは出来ない
カボチャ頭があった時は美味しかったけど、、、
33 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/20(土) 09:48 ID:LyPA1xT10: >>31
らとって確殺数や戦闘時間を比較して納得できる武器なら何でもいいんじゃね？
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 10:02 ID:b+nFPwwpO: 達人なんてゴミ値で買えるだろwww
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 10:31 ID:oEedAdQQ0: 既に+7マミモーニングを持ってるんじゃね？
その上で達人を作る価値があるのかとか？
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 10:38 ID:5vSDEJ2Q0: 色々含めて鯖に寄りそうなことに草生やされても
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 10:52 ID:+EtL6EoW0: >>31
自分の心に聞けよ
お前の納得できる効率なんかしらんがな
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 11:29 ID:LfDrz6F70: >>10
さりげなくテンプレ付近に貼り付けるなよｗｗｗｗ勘違いしたらどーすんだｗｗｗ
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:06 ID:UK7jfhzkO: え?
あれテンプレ入りじゃないの!?
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:35 ID:HNqNuMGP0: 　　　／||　　／~i　　　　　　　　　　／~|
　　／　 ||　　|　 .|　　　　　　　　,."~~'ヽ.i
　　￣￣|| ＿| 　 |＿,,,-───-[]-,,,,.,」|
　　　　 ┼|i ,」ー└　ヾ　　,--<'~`ゞ_ソ,.ト, 　＜こいつを忘れてるんじゃないか･･･？
　　　　　|i,|i　　　　 _,-',＿i＿_ﾉ＼＿∠）ニヽ＿
　　　　／||　　-,-┴--, ム--i,＿ソーｿ__ﾉ |i　 `ヽ、
　　　　（　ゝ、＿＞=-,,　ヾ;,＝-) |ﾟ　ﾟi=<_」ー=-、ヾ;,.
　　　　ﾌ`,＿＿ﾉi o |i ヾ　　`inok[ニ＞'"　　　　ヽ,　i
　　　／__　　フ　ヾ-"-'|＿,,,/=-　　　　　　　＿＿ | /
　　ヾ'"　`v--,／[;]>'ノノソ~'ー-ヽ、　　,,-=~~~~i;ソ
　　　＼　 |iー++-=<==-<）　 )`ー‘ー#'_ﾉ　ﾉノ-,＿,-ー-,＿
　　　　　|i__o　　　 rー-<;::|i=<ヾ,　ゝ　`-=='"~　　/　　　　t-ヾ-,
　　　　　　`iﾄ　／ヾ　　ヽL_ノ `ヾ, ＼ｒ='￣￣＼L＿　／」--=ｿ_
　　　　　　　Lノヾ　ヾ＿＿] |　　　＼＿,,-#"~ゝ-'L＿i |i￣~^=-,　~=-,.
　　　　　　　　Ｌﾉ　ry'ヾ,;'''' ＼　　　　　i|　~=-,　　　　~-' ~`-,.　　~-,.　 `i
　　　　　　　　＼_ｿ＼　＼　＼　　　ノＬ_;:　　　,,,r=-ーi,__,　 ~-=,　 |i　 |
　　　　　　　　ノ”──ヽ　ヽ　ヽ　 /_）　ヾ,　 /; |i~^~^`=-`.=--,ヾ/ヾｿ
　　　　　　／,,.r======ヾ　 i；、 |　￣￣~　￣~~"ー───'
　　　　　　 L/　`＼＿＿_|i　i ヾ ,i
　　　　　　　`--,＿|i＿＿|i_/ノヽi
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:37 ID:HNqNuMGP0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　　　　　　 i　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿　　　＜7 　　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　 ,:彡'= 三ヾヾ　　　＿＿_　/(　く>　.　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　＼　　　　　　/ミ　　　　ゞヾ.:.／三二三ヾミﾐ:､　 '　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヾヽ　　＼＿..::::二三二ヾミﾐ::　　::.:　　　　　　　彡ヾヾ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　//　　　　 )三=ヾミﾐ､　　　　　.:::..:..　 ...::.:.:.:.:.:....　彡ｿｿ　　＜7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く>　＼ //　　　 /三::::..:..　　　　 ...::.::.:::;:彡'::...＿_ 　 ..:.:::彡';　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |三::::.:..　　　 ...::.:.:.:::::/ミ　／　|:_:|＿.:::彡ヾヾ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　＼＿ヾシ三=二=､::..　. .:.:::::|ﾐ:.　|　　<::>|::::|.:::;彡ｿｿ_　　　／ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／=:. /三二=:::::..　.::::::...　　.:;:..　＼＿／／:彡彡'三ミﾐ:､　|ﾝヽ|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠フ　 /三:: . |三=::.::..　く> 　 .::.. ..:::ﾐ､:.. 　 ....￣.::.:彡三.:.:.＝三|!l　＼ノﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|三:::::...|三:::::..:..　　　　　.:::.　..::.:三==二二-三:.　 .:＝三ｿｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾐ=-.::;>三二=::::..:...　　　.:;:　　　　　　　　　 .:-=彡ﾉｿ　　,　∠フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:ミﾐ::|ﾐ二=::::..:..　　　...:::::::::..:.. ､　　　　　　　-= 三彡|!|人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从人ミﾐ=-..:.:.:.:.-彡ミ　 /￣ヽヾヾ:. く>　 = 二三彡ﾉｿ从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ从ﾞミﾐ二三彡ミ(::. 〈＿_ﾉﾉ..::ﾉ;:人人ヽ∧ヘ人／从,ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ∧ヘ､ﾍ人从ヽ∧ヘ､ﾍ人从ヽ∧ﾍ从ヽ∧ヘ､ﾍノ（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　　　　　　　＼人_,　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ_　　　　　　　 '　　　　　　　 ∧;(＿_,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;(　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:,(
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:44 ID:r9X+khJO0: 　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすが魔導ギアだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　爆破されても何ともないぜ
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:45 ID:j2W3b7+J0: オーディンの祝福はもうNPC売りすることにした　露店で全然売れねーし
まぁ考えてみりゃ自分も買わんわ

拾い集めたエル使って+7にでもすりゃまた違うのかもしれんけどそこまでする物でもないしなぁ
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:46 ID:J37BJHYa0: え？s1なら普通に露天で売れない？？
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:49 ID:3vPrI7Qd0: おでん服が非常に出回り、相場がすごく安い鯖があったなそういえば
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:54 ID:S0xnsB5l0: オデン服R前より高く売れるけどね。
それより石盾が値下がった。
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:56 ID:UdVQjSBi0: オーディンの祝福やたら重い上にLV制限65が転生キャラに引っ掛かり過ぎるからねぇ。
高額装備も安価になってってるし、繋ぎとしてもちょっと使い難い。
+7位で需要のあるカード刺さってると割と需要あるみたいだけど、+0の素は確かに厳しいかも。
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 12:56 ID:j2W3b7+J0: 悔しくて50ｋで露店においたら一瞬で売れた　平均相場が200~300ｋ
露店立ててる時間に狩ってる方が金になるわ

どうせ寝てる間には売れないし
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 13:14 ID:3vPrI7Qd0: 石盾はもう産廃だからNPCに売ってるな
ノーグ2行ってると倉庫圧迫する一方だし
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 13:16 ID:r0hIy1YpO: おでん500kでも売れるぞ
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 13:30 ID:j2W3b7+J0: まぁ鯖にもよるってことだと思う　オデン自体も出回りきった感があるし
うちは最古鯖だから転生職ばっかだし　転生なら転生用の防具の方がいいしな
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 13:49 ID:6a7rOfue0: つーかおでん+ヴァーリ+ヴィダル　のセットなんて今も昔も最高の汎用装備なんだけど、安価だし
まあBS系には縁があんまりないけどさ
プリやwizのいい装備が手に入るまでとか、地味にシーフ系でも便利だぞ
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 14:02 ID:5vSDEJ2Q0: なにぶん重過ぎる。
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 15:00 ID:xq/b+XfC0: 今更気付いたけど、ニブル程度の狩り場ならセフィロトシューズって神性能だ。
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 15:01 ID:xq/b+XfC0: と思ったら、Sねーのかよorz
暴力とどっちがいいか悩むな。
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 15:06 ID:0rhohDxC0: Sあったら神ってレベルじゃねぇだろうがｗ
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 15:09 ID:Y7aOLBjM0: Sあったら神器になるな
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 15:10 ID:2FO/rtmP0: >>55
｜・）っ暴力D靴
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 15:11 ID:2bCget650: ニブルって悪魔と不死経験値うｐ靴どっちがいいんだろう
悪魔靴ほしいけど高いから、不死靴使って経験値17～18Mってところなんだけど
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 15:16 ID:Y7aOLBjM0: >>59
その都度履き替えればいいじゃない
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 15:53 ID:6a7rOfue0: アイス食べる頻度多いならセフィロトは神器
ニブルは倒す敵の数が多いから暴力靴のが回復期待値は高いんじゃないかな
ノーグ1で戦うときは敵そんな大量に集めるわけじゃないからセフィロト安定
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 15:56 ID:ivSC524v0: ｓセフィロトをクジにいれてほしい
暴力セフィロト作りたい
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 16:04 ID:9bqgt3aQ0: 持ってて良かったセフィロトって感じの位置かな
まだAtk3%使うほど火力が欲しい訳ではないし、平地ニブルと活躍できる。
素殴りの時はマタ黒で丁度188だからそっち使ってるけど
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 16:07 ID:pgDYV6yL0: 暴力靴装備してるともりもりアイスが増える
カートの中がドロップアイテムでパンパンだぜ
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 16:09 ID:HNApVF10P: 最近はアイスが100個以上増えたら
それ消費するまでミミックアクセ付けてる

以前のスレでアクセントになると教えてもらった
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 16:27 ID:UAsPrQzo0: 自分はプラズマクリッポつけてるな
アホみたいに量産できるからこっちのが金銭面では安定する
ET登る時も使えるしね
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 16:31 ID:aAGUCWCu0: プラズマｃも量産されすぎてレジポあんまり売れなくなっちゃったし青箱の方が夢があっていい
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 16:35 ID:4I1nEkAG0: >>42
お前に乗れたら俺今頃MC150になってる自信あったよ
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 16:41 ID:HNApVF10P: 情報thx
プラズマcやすく露天に出てたから買ってみた！

ドロップ系装備は意外とモチベーション上がることがわかったんで
付け替えて狩りをしてるぜ
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 16:48 ID:owJjVfMB0: >>10
もうこれテンプレでいいよｗｗｗ
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:06 ID:Db7JaBhq0: 蟹でドロップ系使ってるのってウアーと薔薇くらいだわ
ただでさえ自己buff多いのに頭以外に付け替えるとか面倒すぎ
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:11 ID:g9xa56/V0: 頻繁に付け替える訳じゃなくて、
アイスが増えてきて重量90%超えそうとかいったときに付け替えるだけでしょ？
それすら面倒ってなら何も言わないけど

といいつつ自分はコンチでAspd調整してるから持ち換えれない罠
さすがにプラズマやミミックコンチ作るのもなー
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:17 ID:BO6ON5er0: 今回は水牛がなかったことになったとはいえこういう流れなら
コンチあんまり温存しても仕方ない気がしてくるけどな
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:39 ID:I8Rt0hGd0: 昔のOD2でCR狩りしていたときと、今ニブルでAxT狩りしているのを比較すると、
今年はクリスマスボックス死ぬほど量産できるだろうなぁと思うぜ。
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:49 ID:rbTefRaB0: 質問です！
鉄球が自鯖で過去最安値だったので買ってしまったのですが、
シミュって見た結果、あまり効果がないことが分かりました。

そこで質問なのですが、

①鉄球を売って、ギロチン
②インプ帽とDBd達人の斧を追加で買う
のどちらがいいと思われますか？

Ｗウア、地デリ、等は持っています。
ガリオン呪手は今のところいらないかなと思い、保留しています。
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:50 ID:Lkg383Ra0: やりたいことにあわせればおｋ
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:52 ID:IUZHi3fK0: 解答は、鉄球を所持しつつギロチンとインプ帽とDBd達人斧を購入する
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:54 ID:qMPE4lfh0: 鉄球は今ゴミだろ
atkに影響するスキルが減ったせいで
重量もあいまって産廃レベル
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:54 ID:VM2za8Yo0: >>78
産廃レベルとかねーよ
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 17:58 ID:dvHk7UMK0: >>72がたかが数百ｋの値段でちいせーこといってるからカワイソウだお
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 18:01 ID:z+gVVvCgO: >>78
他職の話しになるが、珍さんのプラゴレ１確やら修羅のカーサ狩り、拳聖用とまだまだ需要はあるからゴミではないな。

メカにはいらないかもしれんがｗ
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 18:30 ID:FNuV8HlL0: >>74
正月イベントが去年と同じならモチとオレンジとお年玉大量に手に入れられるが
今年はどーなるかちと楽しみ
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 18:56 ID:aL8Crb+40: ところで闇、聖特化ってゲフェ以外で使うことってあるかい？
無理してでも中型達人を作るべきか・・・
しかし特化二本の価格とワカｃ一枚の価格と比べてもワカのほうが高い・・むむむ
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:01 ID:DPUYq2Zx0: >>83
闇は狭間で使う
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:05 ID:ywBiECX90: ピンギゲフェニア狭間ニブル生体2
作って損は無かった
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:15 ID:UdVQjSBi0: よく中型達人の候補地の話が出るけど、スリッパほとんど出ないのは何故なんだぜ？
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:16 ID:J37BJHYa0: >>82
去年の正月イベってどんなんだったの？
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:21 ID:cz0oIVgs0: 70代で狩り飽きるからじゃね？＞スリッパ
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:30 ID:qdLfyDLe0: >>86
その話をしてるのが蟹だからじゃね
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:30 ID:OrKb0ppI0: Lv100↑でスリッパ行く猛者が居そうだ
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:43 ID:aZqvlkwN0: >>86
スリッパでコツコツ狩るならウアを狩ったほうが金銭いいからね
報告通り１０００匹狩れるとして１００ｈ籠ると１１枚以上手に入る確率が９９％
２０枚以上が５３％
金銭が安定しているから長く籠るってのは案外矛盾してるんだよね

スレは蟹がほとんどだから話題に出ないのだろう
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:51 ID:9bqgt3aQ0: ウアは何よりcのみ敵がいちいちうざいっていう精神効率最悪なのがなあ･･･昔で言うBOTだらけの狩場位苦手
ニブルもレアほぼ無い&通い詰めで飽き飽き。生体はジョブ完成して無いから論外。
そんな俺に最適の狩場はノーグ１だった
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:53 ID:oEedAdQQ0: 長くこもったら安定するか短くても安定するかのどっちかだろうな。
ウアーは長く篭らないと安定しないし
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:54 ID:ywBiECX90: >>86
師匠忘れてた
うちの鯖人多すぎて行ってないんだ
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 19:55 ID:CXT8F9kA0: 1日のノルマを決めてる俺には師匠がいい
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:03 ID:UdVQjSBi0: 確かにメカにはスリッパは微妙そうだな…AxTで狩る訳にもいかないし。
ニブルは赤マーチで1PC付与余裕ってのも人気の理由の一つなんかな。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:13 ID:KD6vDRE80: >>28
それ、派手なファントムマスクつけるだけで
ピンギメマー１確になるぜ！美味いよ！
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:18 ID:suUXLakJ0: 農具２の後に行くとSP吸われないことのうれしさが良く判る
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:27 ID:4I1nEkAG0: >>86
ｽﾘｯﾊﾟは直送がないからだよ
ﾆﾌﾞﾙならｹﾞﾌｪﾝｏｒプロセーブですぐいける
氷はｱｶﾃﾞﾐｰからいけば近い

ｽﾘｯﾊﾟはｼﾞｭﾉｾｰﾌﾞだと近いけど、ｽﾘｯﾊﾟ行くぐらいなら火山1のほうがﾏｼ

ただWSならｽﾘｯﾊﾟはありだよ
BSはさっさとピンギいくべし
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:30 ID:S0xnsB5l0: >>96
ギロチンA×T1確も難しくないから師匠もありでしょ。
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:39 ID:8Os1bIl+0: 金銭同等、経験値は遥かに上
って狩場があるしスリッパにわざわざ行く理由がなぁ…砕くのも手間
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:45 ID:DuVJ3AO3O: 師匠がニブルより勝ってるところがわからん
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:48 ID:wjOngQrA0: 敷居の低さ
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:50 ID:vKWc7xuM0: BSWSにはありだろう

あと可愛い
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 20:53 ID:sFB0ntBl0: ししょにゃんか、ししょにゃんな流れか
カビに飽きた73BSもししょにゃんいけってことか！
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 21:00 ID:ieB26BcD0: 金銭だけ見たら師匠の方がニブルよりでるとおもうんだけどどうかな？
WS時代スリッパ4確で行ってた頃でも
ネイチャ180/h収集品300ｋにオリ原と砂もあったし。

ニブルは露店しなくても1M/h↑コンスタントにでて
経験値もそれなりにいいってのが利点だと思ってる。
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 21:17 ID:rbTefRaB0: 75です。

鉄球は、BS時代だとOTMがないので師匠５確にするのにあったら楽でした。
ピンギと師匠用にDBd達人を作って、ギロチンを後回しにすることにします。
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 21:24 ID:b+nFPwwpO: R前は師匠時給800kでもうめえwwwって感じてたんだけどな
ほんと最近は金銭感覚が狂ってくる
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 21:38 ID:3TtnkmXS0: みんな3段エンチャント装備って何か使ってる？
使い回しが一切効かない癖に「良くも悪くも」みたいな効果ばかりだから、
いまいち狙いどころが定まらん。

せめてスロ付きか、FLEEじゃなくてHIT補正だったらまだ欲しかったんだが
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 21:49 ID:4I1nEkAG0: 靴atk3%AGI5 肩ATK3%AGI5　ｱｸｾFLEE12
が俺の理想

今は靴3％しかない

HIT補正はDEXつければい一応つくだろ
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 22:03 ID:ChpiTT200: http://blog.goope.jp/?eid=119
ギロチン
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 22:04 ID:QTdmhf0F0: 最初AxT的に3%靴が強かろうと思って作ったけど、確殺調整しても少しレベル上がったら
すぐ暴力靴や経験値靴に履き替えられてしまって微妙だった。
今は素殴り狩場の上位が出たときのために、AgiFleeで固めたのを準備してる。
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/20(土) 22:22 ID:KCZhPT9H0: >>86
メカじゃあんまり行かないし、BSWSならウアとかとの使いまわし考えて無形で作る人が多いからじゃね？
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 00:34 ID:1syz+45Q0: >>109
俺は足だけＦＬＥＥ12を作ろうとしてる。
アクセはＷウアーだし、肩は木琴ベントスかドラゴンセットだから必要ないし。
ただ、今ＷＳだからってのもある。
メカになったら肩、足両方ＡＴＫ3％にするかもしれん。
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 00:38 ID:ruPxI8lQ0: めずらしく書き込みとまってる？
影肩手に入れたのでウアいってきた。
ステはトルネード２確での使用感・・・

チデリライドのみの場合はライドのご機嫌次第でウア３～４ひきでもしぶしぶ素殴りすることも
多かったけど影肩導入で２～３匹でも積極的にトルネードできるようになった
体感的にはギロチンに迫るくらいの使い勝手になったよ。
効率ははかってないけど狩りしてる上でのテンポは
ほぼストレスフリーといっても差し支えないくらい楽だった。
ウアメインで籠ってる人なら貯められる額だとおもうしね。

装備自体使い回しが良好でってのも大きいかな
ＳＰ剤くえばいいじゃんって？　いや・・・それはその・・・・
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 01:32 ID:S5Onkg6W0: 影肩で全段AXTが可能になってもクールタイムあるからなぁ
キエル使ってもディレイカット出来ないよね？

クールタイム減らす装備出ないもんか
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 02:01 ID:j6wCTssX0: ｷｴﾙやﾌﾞﾗｷﾞがあるから、ﾉｰﾃﾞｨﾚｲでｽｷﾙを打ててしまう
開発側としては、バランスを取るのにここが問題だと持って、クールタイムという概念を持ってきたんじゃないか？
まぁ固定詠唱を減らす装備は存在するしそのうちでてくるんじゃね？
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 02:05 ID:7C4dfeL90: クールタイム無くなったらFiTに匹敵する狂スキルになっちゃうｗ
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 02:08 ID:0bzIC06c0: ロボスキル全削除で良いからCTを0.5秒にしてくれｗ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 02:09 ID:xzgfQnfV0: 影葱は斧装備できないしAxTのクールタイムなくなっていいよ！
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 02:12 ID:06auoDhWO: オーク斧があるぜ
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 02:17 ID:9sy02DdQ0: RGはそこらへんもキチガイじみてたよなあ
OBなんかAxTより10倍くらい強くてクールタイム殆ど無いんだぜ・・・
詠唱とかは短縮できるし
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 02:18 ID:W+hL/Qgw0: オークの弓はあんなに強いのに
オーキッシュアックスはどうしてあんなに弱いのん？(´・ω・｀)
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 02:29 ID:TUfssSy80: ギロチンクロスさんがブラゴレ1確なんかに使う
弱いわけでも需要はないわけでもない
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 02:44 ID:maEZMKZI0: RG様もブラゴレ１確に使ってるし、言うほど弱くないでしょ
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 03:34 ID:vxrucNG30: とりあえずロボスキルなんとかしてくれよ・・・
制約タップリなのに微妙な仕様をなんとか・・・
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 03:59 ID:aSq4xSJYO: >>123
きっとオークはムキムキで、アーチャーはヒョロヒョロだからじゃないかな
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 06:51 ID:/Tx8nLyK0: 初めてＷＳで臨時に参加するのだけど棚臨時でカートで入る時に気をつけることはなんでしょ？
経験者に聞くととにかく引っ切り無しにmobが来て収集品が異常に溜まって忙しくて最後の清算がとにかくダルイって聞くんだけども
なにその魔境？（´・ω・｀）
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 07:26 ID:QWmVnC1b0: なぜその経験者に聞かない
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 08:15 ID:MpAZDlD70: おまいらの方が優しいからだろ

言わせんな恥ずかしい
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 08:36 ID:n8iBSz690: ・初ならその旨をちゃんと言う
・面子揃ったら積荷確認して増やすか聞く
・10ならサイト焚く、鎧は邪魔にならない所にさっさと捨てる
・拳聖によっちゃアイス管理を荷がするからアイスの在庫に気をつける
・釣からのアイス要求見逃さない
・釣からの要求以外でアイス捨てるときはちゃんと言う
・生産は4回ぐらいは売る必要あるからエクセルさんまじ使える子

こんなとこじゃね
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 08:55 ID:QWmVnC1b0: >>128
タナトス情報交換スレ18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288917812/
↑ここのテンプレよく読め！

基本グリードと補給、収集品タンクだから難しい事はないぞ！
アイス、青石、万能薬、矢、罠なんかの補給品はメンバーと相談しろよ！
自腹だけどExpを金で買うようなもんだから気にすんなよ！
持てない分持ちますと言えば結構渡してくれるぞ！でもカートの荷物は半分位までにしろよ！宝石とか重いからな！
WPとかOTみたいなスキルは誤爆回避に外しとけよ！釣りがモーションとって捕まるぞ！

あとは拉致られた時用にアンティとﾌﾞｰﾝPOTを忘れないでね☆ミ

>>130　こんなもんでいいすか
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 09:20 ID:ng9w+BdZ0: WSの追い込みでニア4行ってた人に質問なのですが

Whitesmith　Base93/Job63
AR/OTM/WP/MP5使用、武器研究10、製造5種
Str88+12 Agi87+6 Vit1+5 Int1+6 Dex48+11 Luk1+6 Flee317 Def68+104 Hit349 Cri2

特化武器： Dオクスケ・Dハロウド達人、ギロチン
特殊装備： Wウアー呪い手、ヘルモ、ローレベベントス&D靴、闇鎧2個

一般的な狩りの仕方が分からなく、監視は食べるor食べない？のと
雑魚3～4匹はアイス連打で狩るのかどうか迷っています（現在は両者とも飛んでます）
これで1時間滞在ハエ400アイス1000使用のJob13～14M/h、zenyは-100K/hくらいです
安牌ばかり選んでいるせいかハエ飛びが多いのではと思ったのですが
こんな感じでいいのでしょうか？もしくは中型or深淵を用意しておやつも食べて
監視や3匹以上の雑魚も狩るのが常識だったりするのでしょうか？
よろしければアドバイスお願いします
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 09:33 ID:1syz+45Q0: >>133
俺のＷＳもゲフェニア4で追い込んでて今94/64
装備は中型嵐斧とギロチン、ライド、ヘルモ、ホクアイ、Ｗ呪い手など。

そのステだとおやつ必須で２匹（監視がいなけりゃ３匹）まで・・・ってのが一番じゃないか？
そもそも単品95％回避を達成してないわけだからアイス消費が・・・。

監視はめんどくさいから人いなけりゃ飛ぶけど、ゴールデンタイムだと無理なのでそんときゃ喰う。
早起きして朝練１時間まじおすすめ。そしておやつ食べれ。
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 09:49 ID:Mz2rDop20: 棚の補給品ってWS蟹が準備するもんなの・・・？
自分の場合は必要なアイテムを必要な量だけ渡してくださいって言うなー

必要なアイテム量なんて使う本人が一番わかってるし
荷が用意するべきとか考えてるのはハズレ臨時なきがする
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 09:54 ID:Kmi9jzT40: 成り立てのWSなんだけど70台って廃屋とかがいいのかな？
はじめてOTM使って楽しんでたら
単体攻撃（笑）で廃屋＾＾　とか　ギロチンCRしろよ＾＾
とか行ってくるので・・・
素殴りでレベル70台だとどこがいいのか教えてください。
ステはA>S>L≧Dのハトブレ型です
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 09:55 ID:pFe2NHAq0: >>133
その武器だと監視はほっとけ、時間かかってジリ貧なるだけ
>>134
嵐斧だとひよこの方が楽しいぞｗ
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 09:59 ID:lYZ4j7h10: ばかめ、真のはずれ臨時というやつは！

「あ、荷さんアイス渡して＾＾」
「荷さんみんなにアイテム渡してね！それが義務なんだし」
「どうせアイテム売った値段の一部ちょろまかすんでしょ？＾＾その分のお金としてアイテムだしてよｗ」
「グリードしかすることないしなｗｗｗｗｗ」
「おまｗｗｗｗｗアンペないのかよｗｗｗｗｗｗｗ」

ええ、実際に一度あってﾌﾞﾁｷﾞﾚﾛﾜｲﾔﾙして抜けました。
嘘のような本当にあった実話。なお一緒に入ってたプリさんいわく次の荷も無言抜けしたそうな。

そういうところから見ると蟹が持つ分だけカートに積むのは全然あたり臨時に見える不思議。
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:03 ID:dRL6c7ZH0: 自前で全員分の消費アイテム積むわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗどんだけゆとりＰＴだよｗｗｗｗｗｗ荷物なしじゃ成り立たないＰＴかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:03 ID:OPy1ZA7s0: >>136
俺はスリッパでZeny稼いでた。

回復連打OKならピンギにCRで達人までが比較的早いかも？
ヒュッケセットやとんがり黄＆Wコボにアルナベルツおやつで素殴りもできなくはないけど、
その場合、野生ブーツ<CRI7>作ると良いかもしれない。

っていうかクエスト残しておかなかったのか…。
転生71～はクエストである程度すっ飛ばすのが一番。
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:08 ID:lYZ4j7h10: >>136
まったりとモスコ3にいくのもあり。
あそこは要求Hit低いから、キャラによっては転生一次最後でも倒せたりするし。
薔薇咥えて、水晶鏡100集めるまでこもるおー、したことがあるけど(パラだが)60から75くらい？になった。
スティないからシフ系には劣るけど、それでもそれなりの金銭してるから結構ありですよと。
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:14 ID:OWQBqHVp0: またテンプレが増えていくのか。
この質問も何度目だよ・・・。
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:19 ID:1syz+45Q0: >>136
俺は廃屋信者なので、東兄貴オススメ。
オリ原もポロポロでるし、トレインしてるやつがドロップ放置してるのでＯＴＭ代くらいは余裕ででる。
水2ＨＡで素殴りでも3Ｍくらいはでるんじゃないか？
ＪＯＢ低いのが難点だけど、さっさとＬＶあげてピンギ＞ニア4とかいきゃいいしな。

他の方が言ってる様に師匠も金策と経験値のバランスがいいんでオススメ。
ただ、こっちはＤＥＸ低いと少々ミスが出ていらいらする？かも。

>>137
ひよこそんなにいいのかｗ
何度かかぶってるＷＳ見てなんでひよこなんだろうって思ってたｗ
今度かぶっていってみる、情報サンクス。
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:19 ID:47WZzN8+0: >>136
マミーハトブレに火付与して、前半スリッパ後半ピンギでだらだらしてたら80↑になってた
未転生時に作ったDマミー達人、WSでは結局使わなかったな…
ハトブレさん繋ぎに最強過ぎる
ああ、左足痛ぇ…
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:24 ID:7XV+FbRf0: >>144
だからオマイさんはおとなしく寝てろとw
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:24 ID:QWmVnC1b0: 暇なのはわかるが大人しく寝てろよｗｗｗｗｗ
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:25 ID:1syz+45Q0: >>144
骨折大丈夫か？
バイクも修理行き？
今日はゆっくり寝てろｗ
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:26 ID:xzgfQnfV0: >>144
寝ｗｗｗｗろｗｗｗｗｗｗｗ
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:28 ID:VqnGR1ok0: >>138
逆にいえば精算ちょろまかしてもいいっていう公認なんじゃね
収支プラスになりそうならいいじゃないか＾＾
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:31 ID:Kmi9jzT40: >>141-144
ありがとうございました
全部回ってみて決めようと思います
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:32 ID:2j+JRAGe0: >>133
その質問だと私の主観で悪いけど
その武器だと聖特化闇付与　聖のみ狩り
聖Mob２匹いるなら監視まじってもアイスバリア食い
４匹からはさすがに滞在時間短くなるので飛び
雑魚はHFするので数に入らない
これでJob25-30M　金銭は＋
ちなみに私はライドだったけど闇付与きれるたびにギロチンでSP回復してもいけそう

深淵なんてカードしかレアないしインキュサキュは経験値低いし
さっさとメカ目指すのが最善かと
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:39 ID:e8d3qMlJ0: >ああ、左足痛ぇ…
お前かｗｗ
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 10:53 ID:pTaf46Z/0: >>144の人気に嫉妬
いいから寝てろｗ
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:08 ID:47WZzN8+0: 何かしてないと、小学生の声援を思い出してうあっぁぁ！ってなるんだよｗ

しかし、ここ数日爆笑以外貰えなかった俺にはスレの優しさが身にしみたぜ
数日前とはいえ案外覚えてる人いるもんだなぁ。事故内容は速やかに忘れるべき
魚釣り終わったらおとなしく寝てくるよ！ありがとう！
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:09 ID:hciJa8vX0: >>154
PSPとタクティクスオウガ買って来るのマジオススメ
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:14 ID:afBY1J4s0: リメイクのTOは旧製品よりマゾいから根性なしはやめておいたほうがいい
下手すると開始1～2時間で詰む可能性あるからな
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:16 ID:c0Hh31Ty0: ここいったい何スレだよｗｗｗ
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:23 ID:S5Onkg6W0: 知人がWSになった　持ってる武器はTBdチェインのみ
聞くと臨時の外に鳥で入ってBSはお座りしていたらしい

嫌になる
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:28 ID:VqnGR1ok0: 未転生で入れる臨時あるってのはうらやましいな
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:34 ID:OPy1ZA7s0: 自力で育成してなければアウトってのもどうかと思うけどな。
そいつがWSになってｳﾋｮｰWSたーのしー！！とハマってるなら御の字じゃね。

お座りで上げて武器も揃えずWSよえーつまんねーと愚痴ってたらキレていいけど。
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:38 ID:W+hL/Qgw0: BSやWSを糞呼ばわりしながらメカになりたいから吸わせろばかりいう糞ギルメン見るとイライラする
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:44 ID:7C4dfeL90: 吸うだけは悪いから気が引けるな
狭間ならWPが重宝されてるからそれだけでもいいんだけどね。
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:52 ID:Xys60MPq0: 今はクリミナルガールズ
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:55 ID:hciJa8vX0: >>162
臨時なら対価払うからお座りだけってのはないし
大手同盟の公平狩りなら必須職は持ち回りでやるから結局座るだけってのはないよ

>>163
おしおきがある程度揃うまでは作業ゲーすぎて辛い
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 11:55 ID:pFe2NHAq0: >>161
そいつは次に「なにこれニブルノーグしかねーじゃんメカマジ糞」という
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 12:11 ID:yB6q8/EcP: 嵐斧にひよこがいいっていうのは何で？
今ヘルモで190にあわせてるのだけど、ＡＳＰＤ落としてでもひよこにするか迷っちゃうわ
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 12:20 ID:QeVjzhOH0: R化したら倉庫に特化チェインしかなかった

嫌になる
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 12:23 ID:pFe2NHAq0: >>166
ただ楽しいからなだけで書いた、効率は変わらん
ヘルモで合わしてるならそれでいいと思うよ
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 12:25 ID:7C4dfeL90: STR110での話だけどさっき計算したら
対ピンギで製造無しカード無し+5達人＞20％3枚挿し+8チェイン
だったｗ
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 12:44 ID:5R2OpSjQ0: ケンセイの温もりってWP適用されるの？
今までされないと思ってしてなかったんだがこの前ケンセイに要求されたんだが・・・
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 12:48 ID:JvflNYyg0: どうしてされないと思ったの？
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 12:50 ID:o7bcIfXU0: てか狭間の唯一の大型が天使型でしかも拳聖で食うやつ少ないから
WPしてもSPの無駄だぞ
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 12:55 ID:7C4dfeL90: WPあれば積極的に食ってるみたい。レア出たらおいしいしね。
ただそのせいで死亡率が上がってるような気がしないでもないｗ
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:00 ID:TwEOitYm0: 燃えている心臓３ｋ集まったのにノーグ１でｃ1枚も出ない・・
どんだけ運が悪いんだよ
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:10 ID:e8d3qMlJ0: >>174
デュラハンさんがじとーっとみている
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:12 ID:+kmGbTCk0: 1匹目でカホｃでた。
ノーグ２から移住決定、地ﾃﾞﾘも売れなくなったし稼ぐZEEEEE。
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:15 ID:A+Nn9V020: 転送があるとノーグ２混みすぎて狩りになんないしなぁ
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:34 ID:+Q/vfJdz0: アビス温だとWPはBSの最重要のお仕事になるね。
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:35 ID:lpBmLCSu0: 亀だけど

棚行くときはアイスだけこっちで用意してる、安いし。
青Jとかは支援側が持ってくださいって言ってくるしな。
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:40 ID:/Tx8nLyK0: 棚参加したけどWP別にしなくてもいいすよーって言われたんだけどそうなの？
あと清算で残すものと売るものが鯖やPTによって変わって困るんで報酬品以外は売りでいいのかしら？
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:44 ID:/RHEfbZT0: >>174
甘ったれんな。オリ・エル原石1000超えるのに当たりカード引けないやつだっているんだぞ

甘ったれないでください・・・
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:48 ID:MC75/Age0: >>180
棚でWPするやつはブラックリスト行きだな。
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:53 ID:+Q/vfJdz0: 本のサイズ補正は小中100%、大50%。
WPは使う瞬間足が止まるから、変なタイミングで使うと釣りがつかまって危険。
暴発しないようSCからも外しとくのが吉。
てかこの辺は基本事項だから聞くより調べた方が早いよ。
ぐぐったり過去ログ調べたらいくらでも出てくる。
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 13:53 ID:KK+GB/HY0: >>180
前衛殺しのWSが居ると聞いて飛んできました
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 14:06 ID:VEIKyvU50: さっきノーグ1で魚帽子かぶって付与くるまで水コン使ってたら20個水コンがなくなったでござる
魚帽子仕事しろよ…
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 14:12 ID:lpBmLCSu0: 9fならWPしていいけど10fで使ったらブラックリスト
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 14:24 ID:rE+Zv3ek0: 一方OTは温もり以外物理火力が居ないなら使ってもＯＫ　
ダメージ上昇2.5%ぽっちだけど効果あることはあるので
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 14:38 ID:06t01jQE0: >>185
わかるぞーわかるぞーｗ
個人的主観だが付与帽子の中で一番付与が出にくいのが魚帽子ではないかと思うｗ
他の付与帽子は数発殴っただけで付与が出るんだがねえ・・・
魚クンは働かんからコマタ
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 14:38 ID:/Tx8nLyK0: 情報サイトでは思いっきりWP枠って書いてあるんだけどね・・・
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 14:42 ID:2j+JRAGe0: 臨時での話だけど前衛帰還中にWPされるとモーションが発生して捕まるから駄目
PTとしてWPが必要なのか
必要であれば切らさずというより前衛の状況によってタイミングよくかける必要ある
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 14:48 ID:whNx0t620: >>189
どこの情報サイト()だか知らんが、まず火力PCの武器のサイズ補正表を見ておけ
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 14:50 ID:0JCcQvwo0: 棚でWPはしなかったものの、本（温）は大型50%なので・・・中型は75%かと思ってた
うちの鯖、温メインなんで9Fと10FはWPは意味ないね。前衛殺しなだけだ
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 15:01 ID:MC75/Age0: >>189
お前何のために質問していたんだ？
聞くつもりもないなら情報サイトを信じればいいだろ
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 15:08 ID:+Q/vfJdz0: メディアリテラシーとまでは言わんけどもう少しネットの使い方考えようぜ。
情報サイトなんてそれぞれ個人でやってるんだから変なこと書いてるのだってある。
複数当たってみたり自分で考えた結果と照らし合わせたりしないと。
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 15:11 ID:+Uo9bol+0: >>193
サイトと書いてあったことと違ったからここで聞いただけみたいじゃないか
おちけつ
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 15:27 ID:lpBmLCSu0: OTするなら修理用の鉱石少しもっていけよｗ
たまに共闘入れてる人いたり誤クリで殴って壊れる人とかいるから
修理できないと大変なことになる。
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 15:28 ID:5R2OpSjQ0: >>183と言われて調べた結果>>189ということではないだろうか
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 15:28 ID:IOV4jKrU0: >>195
馬鹿呼ばわりされたから
情報サイト(笑)のせいにしてるようにしか見えねぇｗ
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 15:35 ID:maEZMKZI0: >>196
そんなアホの面倒まで見なくちゃいけないのか…
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 16:03 ID:9sy02DdQ0: それは初めに様子見したほうがいいんじゃね？鉱石持って行くのは当然として
臨時行ったこと無いけど
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 16:13 ID:n8iBSz690: ひょっとしてその情報サイト()はあなたの脳内にあるのではないですか？
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 16:54 ID:/Tx8nLyK0: 質問すればwiki嫁カスと言われ
wiki読んで疑問を質問すれば
知るかボケと言われ
マゾの俺にはたまらないスレであります
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 16:57 ID:VqnGR1ok0: あとは性格と伝達能力じゃね
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 16:59 ID:jPbqubbj0: ネットの情報鵜呑みにしないで自分で考えろってことだよ
言わせんな恥ずかしい
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 17:05 ID:cVc8ZJBB0: まともに調べて考えれば出ないような質問しかしていないからな
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 17:05 ID:whNx0t620: 抽出 ID:/Tx8nLyK0 (2回)

14 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/21(日) 14:37 ID:/Tx8nLyK0
今日もブラゴレをポコポコ叩いてる皿たんで抜きました
♀皿って3次職の中じゃ１，２を争う可愛さじゃね？
メカ娘、修羅娘、皿のトップ３だよね！？

22 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/11/21(日) 17:00 ID:/Tx8nLyK0
シコシコしたい
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 17:08 ID:e8d3qMlJ0: おうふ
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 17:12 ID:/Tx8nLyK0: やだ・・・恥ずかしくて勃起しちゃう＞＜
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 17:12 ID:x43Nf5up0: OTしといて他人に「クリックすんな」はないわー
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 17:18 ID:QWmVnC1b0: >>208
WPとか外せと言ったろが、この変態野郎
なんで人の話聞かないのかな？棚スレのテンプレ読めとも言ったよな？

うぜーからもう棚行くなよ。PTの人に迷惑かかるからな
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 17:40 ID:MC75/Age0: >>208
どこのwiki読めばそんなこと書いてあるんだ？
しょうがないにゃあ・・ブラゴレでも永遠に叩いてろｗ
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 17:58 ID:uqHEC9ch0: 自分で補給物資積んで行かない荷なんて次からお断りされても仕方ないレベルだぞ
サイト炊かない荷もな

棚の荷枠でWPしてどうすんだよ。大型の悲しみ監視はSpPかトーキー枠の弓が処理する上に大して数いないだろ。
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 18:03 ID:0hQri9Dr0: ノーグ1行くときは、入り口のMAPで草とジオが隣接してるポイントを見つけて
草を倒さない程度のASPDでCTRLクリック放置おすすめ
アイコン部分が見えるようにしておいて他作業
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 18:06 ID:0JCcQvwo0: >>212
絶望憎悪だけ大型でその2種類は中型でしょ。属性通らないから監視が残りやすい＝タフってだけで。
どっちみちWPいらないけどさ
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 18:38 ID:tRSICQ3f0: >>154
GMに同じく立ちゴケして左足骨折した人がいるんだけど、まさかあなたは・・
216 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/21(日) 18:38 ID:gfB6Suc5O: 質問者叩きすぎだろ
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 18:42 ID:km795yz30: 叩いても反省しないクソだから問題ないだろう
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 18:44 ID:2bC1LLva0: 空気悪くなるから叩くのもほどほどにな
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 18:48 ID:agiJXLWh0: 鈍器で叩く、斧で叩く、金槌で叩く、HFで叩くetc

叩いてなんぼの職だろ！！
糧にするかどうかはその人次第さ。
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 18:56 ID:pFe2NHAq0: ＋10変態野郎が爆誕するわけですね、わかります
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 19:05 ID:qSW9tyz20: うちの鯖は自分からは持ってかないよ
メンバーから預かるだけ。アイスとかは生産するけど

どの鯖かも書かずに持ってかないとお断りとか割とどうでもいい情報
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 19:07 ID:zC8wd2f40: スルーすればいいんじゃないの？
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 19:16 ID:qEtFd+l60: スルーして全鯖そうだという認識になったら困るなあ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/21(日) 19:21 ID:gfB6Suc5O: ちゃんと質問者の質問には答えるべきだ
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 19:23 ID:VqnGR1ok0: こんどは携帯叩きにもってこうって魂胆か
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 19:25 ID:iKdlw1T/P: 全てを拾うグリード魂でござるな＾＾
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 19:49 ID:EXjX8KEn0: メカ子さんのいやらしい汁をグリードしたい
228 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/21(日) 20:37 ID:tkBjDXyuO: オリ塊が1万個超えたのに収穫Ｃ0の俺様が通りますよ

やっぱり一ヶ所に
こもってモグモグ狩ってる方が確率はいいのだろうか？

確率は一緒なはずだと
ローテーション組んでるんだがしっかし出ないな

師匠１ヶ月籠ったら、Ｃ10枚。

継続で高確率モード突入！
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 20:49 ID:XVA3/iAW0: 念願のWSを作れたわけなんだけど、ようやくLv70。
ここから育成するならどこが良いだろうか？装備でギロチンはあって特化斧はなし。錐はある。使うのかわからないが。
スイーツ使用なので、回復を叩きながら東兄貴に通ってたのだけれど、他にいい狩場がないかとおもい。
AGIはまだ１。予算は結構あり。
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 20:55 ID:S5Onkg6W0: テンプレと過去ログ嫁　散々書き尽くされてるから

しっかしほんと狩場質問・ギロチン達人論争の堂々巡りだなぁｗ
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 20:55 ID:ZE9fVJcX0: STRは程ほどで止めておけよ
先にSTR完成させてカーレボ狩りで上げるとジョブ稼げなくて泣くからな
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 20:56 ID:7C4dfeL90: 取るスキルはほぼテンプレ通り以外ないし武器の選択は少ないしだから仕方がない
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 21:17 ID:agiJXLWh0: LV70でAGI1って何に振ってんだろう…。
S70台+補正、D30～40+補正で残り全AGIの方が早くから殴れるんだけど。

というかこのスレ内にも既に同じ話は出てらぁな。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/21(日) 21:17 ID:gfB6Suc5O: THSEのために猫P300溜めようと釣りしまくってるが、
十時間ニブル篭もってまかじき買い占めた方が早い気がしてならないぜ
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 21:25 ID:1syz+45Q0: >>234
まかじき100ｋとして280Ｐぶん買うとしたら28Ｍか。
経験値がたまることを考えると２８時間狩りをしたほうがいいのかもなｗ

ときに、ＴＨＳＥって300Ｐあれば絶対成功なん？
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 21:25 ID:7C4dfeL90: そこは計算だな。
ニブルの儲け、まかじきの値段はそうそう変わらないだろうから
不確定要素は売ってる露店が見つかるかどうかくらい。
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 21:26 ID:cBeS/+5/0: >>234
お前がそう思うんならそうなんだろう
俺ん中でもな
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 21:35 ID:8wWK1RxeO: >>235
ニコニコでポイント1000以上で失敗してる動画あったはず
三回目は諦めた方がいいんじゃないかな
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 21:37 ID:maEZMKZI0: まかじきは2Pだから、280P貯めるなら14Mじゃないか？

ATK+3%靴作るのは大変そうだなぁ
240 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/21(日) 21:45 ID:gfB6Suc5O: >>239
これだから情弱は…
THSEのこと調べてから書き込めよゆとりは
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:05 ID:maEZMKZI0: >>240
ATK+3%とかって、三段階目じゃなくて一段階目だったわけね
勘違いしててすまん
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:07 ID:1syz+45Q0: >>239
すまん、まかじきは2Ｐなんだな。一回も渡したことないので知らんかった。
ＡＴＫ＋3％は一回目のエンチャントだから破棄とエンチャ繰り返しておけばわりとすぐできるぜ。

ＦＬＥＥ12靴を作るといっといてなんだが、ＡＴＫ3％ＡＧＩ＋2の靴ができてしまった。
三段目エンチャするかすごく悩むぜ・・・ｗ
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:09 ID:EXjX8KEn0: 通常殴りするならCRI+7も結構いいよ
CRI+7AGI+3靴使ってる
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:14 ID:YvqV4ADSO: フリー12靴出来たけど
ポイント450で余裕だろと思って躊躇わずやったら壊れた
俺が通りますよ
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:17 ID:9yeQSKGn0: ギロチン買うならまさに今のうちだな
くじに入ったおかげで若干値下がって、いつも55M近辺だったのが45Mくらいまで値下がってるわ
どーせまたくじ後しばｒかうですぐまた元の値段に戻るし、散々今まで高い高いって事で買えなかった奴は今のうちに買っておく事を薦める

まぁ、バグ諸々は気にしてたらいつまでたっても買えないままだし、買える時に買っておいて楽々狩りを体験しておくべきかと思うんだ
既に各種達人や嵐で狩り場開拓済みならいらんだろーけど
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:17 ID:IOV4jKrU0: まかじきスレになってるけど
300ptってのは転送が全開放されるポイントだから
そこで1区切りと考える人が多い
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:17 ID:CaRXh/uj0: WSJOB61・・・
ﾒｶに転職するか迷う・・・
ｷﾞｱスキルってどうなんだろ・・・
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:19 ID:9yeQSKGn0: もれなくゴミスキルなので気にしない

でも二度と戻れない転生二次だからジョブ70で転職するのがいい！と、思って70にしたよ自分は
メカをほぼメインキャラとしてもじゃなくて、本当にちょっとした金策程度でしか使わないんならそこで転職でもいいと思うぞ
メカにすることで金策能力が跳ね上がる訳だし
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:35 ID:xg0JPMN10: 今月のHOTなアイテムはコレ！→修正で使い物にならなく、が今まで何度あった事か…。

>>247
メカ男なら転職していいんじゃない？
メカ娘ならそんな中途半端なJobで転職させるのは可哀想だろっ

カビ→スリッパ→ピンギでLV89-54…Jobが酷い(´・ω・`)
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:35 ID:9sy02DdQ0: 俺もメインだし70まで頑張ったな、ニアの存在は大きい
釣りは武器精錬しながらのんびりやってるよ、100p越えた辺りから先が長くてサボリがちだがｗ
THSEは話聞く限りだと、一定の成功率までしか上がらないんじゃないかと思ってる。
多分300、長くても500位で成功率上昇はカンストするんじゃないだろうか
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:39 ID:+Q/vfJdz0: ギアは浪漫。
もし達人使う気なければBase90即転職で十分。
メカの斧スキルはJob16か21で完成する。
達人使いつつ精錬も商売も鉱石発見もって欲張るならそれなりにJob欲しくなる。
欲しいスキルシミュりながら考えたらいいんじゃね。
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:46 ID:rE+Zv3ek0: 露店やDCもこないしたいなら、WSレベルもあげておいたほうがいいよ
製造7種マスターとOCDC露店10まで取るとするとやはりポイント足りなくなるので
後から増やすことは出来ないので転職はよくかんがえれ
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 22:48 ID:jPbqubbj0: 武器精錬とET用のCT取りたかったから70まで粘った
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:07 ID:2JAeBaRz0: 記念コラボカードスリーブって好きなカードを刺してその効果が得られるってこと？
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:12 ID:2JAeBaRz0: ごめんなんでもない
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:12 ID:KK+GB/HY0: はい
好きなアクセ用ｃを挿してその効果が得られます
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:15 ID:PUP59niM0: 66転職したけどあんまり後悔はないなー。
いっそメカで金かせいで装備整えてもう1キャラロボ用につくってもいいかなと思ったし。
3次になれそうなの1キャラ目だったから我慢できなかったのもあるがｗ

しかし今まで指咥えてるしか無かった装備に手が届きそうになると逆に迷うな・・・。

みんなだったらライドとウアーDリン＆呪い手Dリンだったらどっちから買いますかね？
258 ：257 sage ： 2010/11/21(日) 23:17 ID:PUP59niM0: ウアー呪い手の間違いだ・・・。
Dリンに呪い手刺すとかどんな神アクセだよorz
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:18 ID:My22y21N0: 相談にのってくださいな
スペックは↓な感じです。
Blacksmith
Base:87 job:50

AR OT WP MP 武器研究10　（メマー無し）　武器製作4つ
Str:77+13(ラウド含) Agi:87+7 Vit4+6 Int1+2
Dex35+13 Luk1+2 Flee312+1 Def67+62 Hit331 Cri2

属性武器： +5強いファイア2HA
特化武器：特に無し（+7未刺し達人が３本あり）
特殊装備：ｳｱｰ呪いの手*2　ホークアイ　+4地デリブリーフ　+4木琴ランニング
　　　　　　+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙｼｭｰｽﾞ　ギャンスカ　ﾀﾞｰｸﾈｽｱｲｽﾞナイトメアたれモロク
　　　　　　アイテムで　ガラナ飴　グリーンサラダ
　　　　　　※こっから未装備　+6地デリオデン服　+4空デリブリーフ　+4レイドランニング　
１年くらい前に休止して半月前に復帰しました。
チェイサーをやろうと思ったんですが、なんか休止前と違う感じがして（自分の所感です）
５０歳位だったお財布マーチャンをBSにして、チェイサーの防具を流用して遊んでます。
で悩みはピンギさん。
８０歳位まで育ててピンギ行ったら当たんないしスタンでたたき出される。→師匠
８５歳でピンギ行ったら当たるけどスタン→師匠
８７歳でピンギ→師匠

Flee足りてないからなのかと思うんですが、被ダメもなんか２００～３００位で、もっそい痛い感じ。
スタンのときに限って毎回なんかMob寄ってくるし・・・。

んで、以下の４つを考えているんですが、どれがいいかアドバイスお願いします。

①オデンを生かすぜ！→そのために木琴ないしローレベルベントスを購入。
②レイドランニングだろ→師匠でがんばって９０歳くらいにしてそこまでAGI極でAGI料理を探す。
③HPが足らん！→師匠でがんばって９０歳くらいにしてそこまでVIT極。
④立ち回りが悪いだけだ！→死んで覚えてやる。そのまま行くぜ～

資金は６０Mくらいです。（ｶﾎﾞﾊﾟｲ売れれば７５Mちょい）
よろしくおねがいします！
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:18 ID:ZvoXnWEc0: ライドorウアー呪い手+ウアーDリンってこと？
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:22 ID:ZvoXnWEc0: >>257
たぶんWウアー揃ってないんだよね？揃ってたらライドだろうけど…
もってないならWウアーだな間違いなく。

>>259
おやつ食え！あと効率上げたいなら武器を変えて火付与かな
おすすめはハトブレ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:22 ID:Mvmy36jl0: ハトブレってＢＳ行けたっけ？
263 ：257 sage ： 2010/11/21(日) 23:24 ID:PUP59niM0: >>260
そゆことです。

>>261
ウアーはSBPとQPRはもってます。

メカでAxTするに当たって、
Dリンでメイン狩場の確殺変わらないならライドなのか
それでもDリンでMSP多いほうが楽なのかなとか。
何分持ったことないので使用感分からず・・・。
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:25 ID:xg0JPMN10: サラマインとシュバルツおやつは常用してるな。

サラマインは高ASPDｻｲｺー(゜∀゜)!!用だけど、
シュバルツは我慢するよりガンガン使って狩場に適応してった方が効率的。
金銭的にも精神的にも。
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:26 ID:pFe2NHAq0: >>259
殺られる前に殺れってことで達人になんかカード挿して火付与
>>261
落ち着け、BSだぞ
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:28 ID:PUP59niM0: >>259
自分が行ってた頃よりはるかに良い装備だから余裕なきがするけど・・・。

敢えて選択肢から選ぶなら④だけど
資金的に中型達人に火付与して殲滅力上げるのが一番だと思う。
その状況でFlee足りないならおやつを食べればいいじゃない！
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:29 ID:ZvoXnWEc0: BSだったね！ごめんね！ハトブレもてないね！
達人ﾀﾞﾈ達人！
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:30 ID:9yeQSKGn0: ウアーはQPRセットあれば当分要らない、というかぶっちゃけそれだけあればＯＫ
異世界とかニアで暴れたいなら呪い手刺がほしい・・・ってくらいだから、スルーでＯＫ
どうしてもノーグとかニブルとか生体で1確に拘りたいならDリングウアーが一個必要（Dセット効果）

とりあえず、Dウアーがある以上、先に手に入れるべきはライド帽
Dリング刺しとか呪い手刺しとかはその後のステップアップで考えればいい
俺もライド・Dウアー（QPRセット）・地デリ・ギロチンまでは揃ってるが、現状その他アクセのウアーはまだ必要としていない
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:32 ID:06t01jQE0: ハトブレはクリと付与のコラボがあって始めて生きると思われますな
当たり前な事だけどｗ
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:33 ID:1QvBjRfx0: 火付与ギロチンCR一択だと思うが。
自分がBSLv80後半だったときでもピンギで時給9M近く出てたし。

ダブルウアーあればアイス200個で１時間持つ。
CRなら必中だからHitを気にする必要がない。
高AGI+AR+バーサクでCR振りまわせば、ピンギの塊なら2秒以下で沈めるし。
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:35 ID:Xys60MPq0: ムリムリ
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:37 ID:My22y21N0: レスありがとうございます！！
>>261
おや・・つ？
ってことで調べました。
こんないいものがあるとは・・・。
めっちゃびっくりしました。
ありがとうございます。

>>264
サラマインですね了解しました。
おやつも了解です！

>>265
火付与ってことはコンバですかね。
チェイサーのとき使ってたのに忘れてた。。。
まだ達人つかってませんが。

>>266
あれですね、チェイサー気分で行ってたのがまずいんですね。
中型は転生後でも使えそうなので。考えてみます！

>>270
ギロチンですか～
うちのマーチャンなんですが
BS→ケミ→騎士→マーチャンという異例のセルフ転生を決めてまして
休止前に10Mで売ってて・・・
なんていうか。
高すぎて悲しいんでなんとなく買いづらいんです・・・。

とりあえず、被ダメとか考えずにデストロイデストロイってのが分かりました！
中型を視野に入れつつおやつとサラマインでがんばって見ます。
アドバイスありがとうございました！！！
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:39 ID:ZE9fVJcX0: 素殴りで10M以上出る狩場でCRで9Mとか指疲れるだけだろ
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:46 ID:yy7wIeRI0: Fキー押し続けて早10年
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:51 ID:CtBFMDEE0: CRメインにするほど密度高いMAPじゃなくて
1～2体と交戦する機会が多いから普通の武器使ったほうがいいのは間違いないが
特化武器作るのめんどくせえってんならギロチンでもまあいいんじゃねとは思う
密度高くはないが低すぎるわけでもないから
あとCR必中だし
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:54 ID:2j+JRAGe0: >>273
素殴りHit率かなり低かれば、あるいはAspd低くCRの連打が理論値に近ければCRのがいいけどね
Dex次第じゃ状況によるってことさ　何でも食い付きなさんな
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/21(日) 23:55 ID:PUP59niM0: >>268
AxTメインならQPRセットでの耐性も馬鹿にならないってことなのかな。
特にニブルだと無属性も不死悪魔もついてるし。

レベルあげて生体1確やらニブル1確が見える頃になったらDリン考える
ってことでとりあえずライド帽入手を考えてみます。

しかしライド帽ここまで値上がりしてなければ迷わず買ったんだけど80M↑てorz
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 00:13 ID:wGdTVLWv0: QPRがどうこうというより、D輪や呪い手がけっこうな贅沢装備だという話じゃね。
D輪で確とっても１，２レベル上げたら埋まる程度の差しかつかないし、
呪い手にしてもDex10って言うとでかく聞こえるけどその分Vit増減させたのとかと比較すると意外と差は小さい。
もちろん最終装備としては欲しい装備だけど、急いで揃えるものでもない。
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 00:23 ID:vfVf9uKp0: ってか生体でライド帽必要無いよ。
ライドとたれモロク両方使ってたれモロク使用におちついた。
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 00:38 ID:LeGdPaeC0: ピンギと言えば新キャラ育ててる時に近くにいたWSが
クリダメで9k前後出てて笑った
メマー１確より素殴り2～3確を目指した方が財布に優しそうだ
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 00:43 ID:YOgLWppE0: 2～3回で倒せる火力があるのにメマー1確やってるってことはかなりオーバーキルしてるわけだしな
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 00:52 ID:I0bZwCwI0: STR89+41<STR+20料理>　+8DUn達人の斧に火付与　ポリンの手紙
+7ヒュッケセット　ストライキングLV5<20>　点穴-反-LV5<S110　D80>

これでようやく9k以上か…化け物にも程があるｗ
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 00:58 ID:IDBZudrN0: >259
もう解決しちゃってるかもしれないけど。
自分はベース80になってから+7達人にマミー2枚さして火付与してピンギに通ってるよー
スタンしたらレイド持ち替えとかすれば耐えられると思う。
（自分はウィスパ肩固定・EXP靴装備でスタン時だけ持ち替え）
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 00:59 ID:QyyRhlEB0: クリ9kとかそんなバカなｗｗｗと最初は思ったが
ポルセリオ鎧とかマグマリン肩とかピンギジャムとか使えば結構いけるっぽいな
2PCで修羅やら皿やら出せると敷居が下がる
とりあえず神器ボスcクラスは必要ない
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 01:18 ID:fg9Gv/Aq0: >>272
1～4のどれでもないけど、アビス温もりのある鯖なら荷枠で入ってみるといいよ。
釣りが近くまで戻ってきてる時にWPしない事にさえ気をつければ後はグリードするだけの簡単なお仕事。

自力で狩りたいのなら高いけどWウアーとギロチンあればまじ世界が変わる
余程Lvに合わない無茶なとこに行かない限りこれとハエあれば大体のとこいける
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 01:44 ID:XlrTY+xh0: MBにブースト忘れてるぜ
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:13 ID:PQbKYPld0: SEってどのステのが優秀かな　仮にD鎧だとして
DEXは不要だと思うんだ　装備次第でほとんどの敵に当たるし
LUKは微妙過ぎか
INTもまぁいらない気がする

となるとやっぱSTRかVITかAGIになるのかな
＋3が欲しいもんだけど売ってないよなぁ…自力で作るにもリアルラック無いし
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:14 ID:PQbKYPld0: HSEのことね
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:24 ID:4drGZ1zg0: AGIもASPD切り捨てじゃなければ優秀なんだけどねー
STRも鎧込みで調節するには各種揃える費用が半端ないし・・
金で１００↑のSTR+3を買えると考えれば安いもんだろうけどSE費用で死にそうだ

ところでおまいら
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/cp_netcafe2010winter.html
ネカフェDがまた使えるらしいですよ
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:25 ID:A6XzAkco0: D鎧はDリングとセットでATK+3%を狙っていく装備だから第一にSTR
アイスバリアとか気にしだした人にはVIT
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:38 ID:YOgLWppE0: AGIかVITだなぁ
STRは別にいらない
VITでもAxTの威力上がるしな
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:39 ID:3CDob/ns0: メカ強くて稼げるってわかってから随分と酷いレスがつくようになったなここ……
巣に帰ってほしいよマジで。
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:46 ID:fLXYK0g10: D輪のMaxSPは何気に便利だよ
ライド帽のご機嫌もあるからSPはあればあるほどいい
ノーグ１、スノウアとかだと１匹AxTとか行える回数も増えるしね
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:48 ID:BSY1016s0: 強くは無いよ、火力面なら3次職の中でも最弱の部類だ
以前のスリッパモンクのように空いた時間に土方金策できるってだけだ
他職がニーズヘッグの影うめえｗｗｗｗとかしてる間にこっちはしこしこ土方
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:52 ID:zct1FUql0: まぁ現状ソロに関しては恵まれてはいるとは思うけど性能が高いかっていうとね
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 03:57 ID:XjBuxwcy0: まぁｱｸﾋﾞよりは圧倒的にﾏｼだな
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 04:01 ID:PQbKYPld0: つか他職と比べるなって　荒れる元だ
どの職この職が強いってんならその職を作ればいいだけだろ
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 04:07 ID:DnAtsypW0: お前らステどんなもん？
やっぱDEX1 INT1 LUK1？？
すげー悩むぜ・・・
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 04:10 ID:QyyRhlEB0: Baseいくつでどの狩場で効率出すかさえ想定しとけば
ステなんて自動的に決まるんじゃないか
R化直後ならともかく、もう必要なHITとかダメージ計算式とか
あらかた出揃ってるんだからさ
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 04:16 ID:70AXpycv0: >>298
DEXは20くらいあるといい
INTは常時MP使うことが基本だから振るだけ無駄
アイス凍結対策のために振るくらいならアンフロやドル服でいい
LUKは1でもいいし30くらい振ってもいい
30以上振るなら他ステ伸ばした方が効率よくなるはず

一応自分のメカはこんなステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZccaTbWbDbtavababaiMb2dehawvaavaam7afT12eaxTajf10aqW13apA12eapYagw9eaqcajm9eagl13aqm13anX12bbkfbbfbf1hkf87kk99akvf812

先は長いが150時の予定ステは
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcUaYcpbWbWaWabaEaiMb2dehawvaavaav7afT12eapV13aqW13awe12eapYagw9eawXabz9eakqajr10aqmajt10aiM12bbkfbbfbf1hkf188akvf812
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 04:28 ID:DnAtsypW0: >>300
なるほどーやっぱりステ振りでSTR、AGI、DEXオンリーは
現実的じゃないよね。DEXそこそこ振っていこうと思います
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 04:28 ID:fLXYK0g10: >>298
DEX1 INT1 LUK1
当たれば振る必要なし
異世界狭間行きたいなら振ってもいいと思うけど
現状斧修練と鷹目呪い手で十分なんだよね
MPあるからHitだけと割り切ってDex決めたほうがいいよ
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 07:18 ID:UZdj+Z+70: CR狩りしてる人のカートの中身はどんな感じですか？
ドロップ品をカートに入れながら狩りたいんですが
石を捨てながら狩るぐらいしか思いつかなくて
ちょっと他の人はどうしてるのか気になって
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 07:19 ID:uwq2x4dC0: CR狩りなら最初から満タンが当然だろ
バカなの？
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 07:21 ID:zct1FUql0: ハエ1600個
っていうか狩場によるんでねーのかｗ
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 07:23 ID:wGdTVLWv0: ドロップ多い狩場ならハエ満タンで入れ替えながら狩る。
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 07:35 ID:UZdj+Z+70: >>305
>>306
返答ありがとうございます
なるほどハエなら安いし重いし結構よさそうですね
早速試してみます
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 07:47 ID:aPTO2UEK0: 闘技場で石大量に貰うのオススメ
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 07:48 ID:pRwrs2tK0: にく533個+ハエ1個

30分ごとに帰還してるからカートの中身出し入れしないのよね
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 07:52 ID:PQbKYPld0: >>304の国語力がないことは分かった
ちなみに自分はハエとアイスぎっしり積んでた　どうせ付与切れたら戻ってたし
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:12 ID:S753UutUO: 特に考えずハエとアイス積んだなあ
ネカフェノーグとメデュで上げたから帰還楽だったしな
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:23 ID:C4KoHibk0: 私もアイス500にハエ800だったなー
ただ入れ替え面倒だったんでカートの中身使わずに帰る事の方が多かった
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:28 ID:TK/Nw16p0: 初歩的な質問で悪いんですが
最近インプ帽を買って二ブルで使ってるんだけど
あれって素殴りか反射でしか発動しないんですか？
15分くらいAxtしてたけど全然発動しなかったので。
赤マーチはAxtでも発動するのは確認済みだけど。
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:30 ID:4drGZ1zg0: 付与帽はそういうもんだから。
赤マーチが特殊なだけ
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:31 ID:/IV1N7AS0: 兄貴方おはよう！

>>313
スキルで付与が発動するのは赤マーチンだけだと記憶してる
あれだけ特殊
他は殴ってつけるしかないんじゃない？
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:35 ID:TK/Nw16p0: >>314
そうなんか、ありがとう。
素殴りまぜつつ狩るわ
反射装備高いからなあ・・・

>>315
おはよう！
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:37 ID:U+2sJGx90: STR99 AGI91 VIT50 DEX20 INT1 LUK1

で、すでにポイントがたまりはじめてるんだが・・・・・どれに振るか決められねー
普通に考えたらVITなんだろうけど・・・・なにか決定的なきっかけがほしい
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:38 ID:/I+mgHX20: カートの重量を
減らしたいなら肉
増やしたいならオリ矢筒

こんなもんアイテムの情報ぼーっと眺めてればすぐ分からないもんかね？
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:44 ID:EQF9Ohii0: >>316
今更だけど、物質スレから転載。
Ｑ．スキル○○でオートスペル××は発動しますか？
Ａ．基本的にスキル攻撃でオートスペルが発動する事はない。
　　使用スキル側の例外
　　　プロボック、プレッシャー、リフレクトシールド、スティールコイン、気奪、グラビテーションフィールド
　　発動オートスペル側の例外
　　　真っ赤なマーチングハット[1]
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 08:58 ID:qsptwfJX0: >>317
俺のMCの最終ステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcUaYcdbMcqaKafaI3b2d1iamaaaF10afT13awb13aqW13awe13apY9aan1anFabA9kanPahQ10aqnajt10aqnajt9bbkfbb1bf1hkf87kk102b573b238

コンセプトは、PTでの壁とATの威力の充実
↑のURLの装備は、ASPD用にしてるけど、装備は場所によってもちろん変える

ATの威力だけを求めるならVITよりもSTRに振ったほうが強い
あと高VITの利点としては、ｳｱｰ1個にしてドロップ系の装備をつけれることかな
LUKはポイントが余ったから振った
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 09:20 ID:7OqKZbkm0: Lv128時点での目標ステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcyaYbUbVbVaLababakWb2dbhawvaabaab7afT13apVahm10ahr13apA12eawTagw9eawWahL10anN13aoPajt10aqqajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812
その後どう伸ばすかは未定
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 09:32 ID:CozUxU7o0: 土曜日に転生したのに、日曜日にWSになれた。
カビCR狩りすると本気で早いね。
未だに忍者用に作った＋７ＴＧグラ持ってカビ狩りしてる。
ＷＳ転職後１５分で65/21までこれた。
これからは果てしないＪＯＢ７０坂を登り始める作業だ。
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 09:34 ID:1yT5Ah3g0: ピンギ行ったらジョブはウンコだったがベースはなかなかだった
ソロピンギでPTゲフェニアに切り替えていく
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 09:43 ID:BSY1016s0: 2ndメカは、STR振りで育てた1stの失敗を元に先にAGIとDEX振ってピンギ殴って72→80が2時間で終わった
AGIとDEX振ってたんで85で狂気飲めるようになってすぐギガントかついでゲフェニア篭ってあっという間だった
いい時代になったもんだ
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 10:19 ID:GpaQU4gh0: ＢＳでピンギソロしたいぜーって人の役に立つかもと思い報告してみる。

Blacksmith@過疎鯖　Base88/Job50
AR5 OT/OTM5 WP5 MP5 武器研究`10 達人4(ミスって鉄製造３振った)

狩場：ピンギ
狩場ステ： Str80 Agi90 Dex38 Hit335
使用武器： +7Dbd達人,ギロチン
使用防具：さすらい狼ファルコンローブ地デリ服マタ靴 Wウアー呪い手
経験効率： Base 9.6M/h
回復資材：アイス200-250　
滞在時間： 1h　
狩り方式：常時MPで蝿して基本素殴り。ルシオも食べる。数が３↑いる時にＣＲ。
稀にＳＰが空っぽになるのでギロチンで回復。　ギロチンなくてもレモンなんか食えばおｋ
特殊補助：火コンバ、サラマイン、サラダ、お菓子、蝿300-400
コメント：狩り時間は朝で人は多分いなかった。
サラダとお菓子食ってダークピンギにたまにミスが出る位。
どちらもないと時間がかかるのでマミー達人のが良いと思う
1ｈの収集品２００ｋ＋枝７０本（うちの鯖で裁くと大体７０ｋ）位の収入。少し黒程度って所だと思う。
遭遇率やらよければ10Mいけそうな気はする。
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 11:45 ID:BSY1016s0: oi
おい
収集品店売りしたのか？
全部クエの材料だぞ、なんてことしやがる
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 11:48 ID:O/insN0J0: >>326
裁くって言ってるから審議中だろう
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 11:52 ID:fg9Gv/Aq0: エルダ枝以外はNPCに突っ込んだように見える俺はおかしいのか
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 11:53 ID:G4x8aXNr0: まぁそれでもいいんじゃない？うちの鯖だと枝以外はNPC価格でも売れないし
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 11:55 ID:1yT5Ah3g0: クエ材料はいいんだけどアクセス良すぎる上に経験値もいいからな
価値なんて
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 11:56 ID:BEIBY1xd0: クエで必要だからと言って
10k個とか売らずに残しておく必要も無い
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 12:04 ID:h1SKbi7d0: ピンギかー

　　　　アックストルネード！！
　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 12:07 ID:BEIBY1xd0: そのAAってAxTしてる様には見えないから微妙です。
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 12:13 ID:rtFNAp/G0: オーバートラストしてるように見える
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 12:15 ID:h1SKbi7d0: 　　　　マキシマイズパワー！
　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ♀ r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 12:19 ID:YBksmc9H0: トンファーキックしてるように見える
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 12:24 ID:4ZNg2PTK0: ピンギの必中hitは365でいいのかしら？
見るサイトによって表記が違うぞなもし
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 12:31 ID:7k7ljUn/0: 　　　　　　　　　　　　アックストルネード！！
　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._　
　　　　　　　　　　　　（( （ (（・ω・）） ) ）
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　　（ﾐ　彡゛　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )）　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 12:48 ID:h1SKbi7d0: 草植えておきますね

とかやるとAAスレになるからやらない
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 12:54 ID:2A8F+aCW0: 蟹のfleeってなんぼくらいで安定し始めるんかね？
囲まれながらAxTが基本だし上げすぎても意味なさそうだけども
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:06 ID:489KAbwT0: ザッパモロク95回避の339かな
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:06 ID:+4A9nNqs0: あるほうが固めやすいし固めてもＨＦでピヨらせるしな
ＶＩＴ削ってまで上げるのは愚策だろうけど
カヴァクベントスとかつけてると楽なのは確か・・・でもほんといくつぐらいなんだろうね？

ところでみんなはＨＦは5Ｌｖ？
ロボ全切だから最終的にはとれるんだけど前提止めで先に製造鳥に行ったのは失敗だったな・・・
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:07 ID:70AXpycv0: そんなの行く狩場次第としか…
ノーグウアーニブルしか行かない自分はFleeよりAxTの威力が欲しいからSTRとVIT上げたいし
狭間とか行くならFlee339以上は最低必要
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:15 ID:CkYCXGkP0: 生体なら弓を避けられるとスムーズ
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:42 ID:CozUxU7o0: ニア４に達人担いでジョブ狩りしにいくとして武器研究と製造マスターどっち優先させますか？
やっぱＨＩＴ次第ですかね？鷹目や呪い手あるなら製造、無いなら研究みたいな感じ？
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:45 ID:PQbKYPld0: それよくある質問だけど何で武器研究を削るということになるんだろうか
必修といってもおかしくないと思うんだけどな
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:48 ID:CozUxU7o0: >>346
ジョブ７０まで上げるの前提で、研究１０製造７マスターさせようと思ってるんですけど,
その過程でニア４籠もるのにどっちを優先させた方が楽かなと思いまして。
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:51 ID:4drGZ1zg0: 自分で答え言ってるじゃん
聞くまでもないでしょ
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:52 ID:o5nuqegN0: どんなに高攻撃力でも当たらなければ意味がない！と考えてるので
研究→製造の順でいいとｵﾓ

むしろスキンテンパリングをどのタイミングで取りに行くか(それともいっそ切るのか)で悩む
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:54 ID:ZFpNhVY60: Hiｔ足りないうちはマミー達人もって振り回してればいい気もする
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 13:56 ID:7OqKZbkm0: ラトリオでちょこっと計算して
通常攻撃ダメ、製造1＞研究10だった
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 14:02 ID:CozUxU7o0: 鷹目、Ｗ呪い手あるしダメで製造１＞研究１０なら製造マスター７個先にした方が楽そうっすねぇ。
スキンテンパリング考慮するのを忘れてた・・・。
あとＨＦも２のままだったわぁ。
しかも、よくよく計算してみると６０までに製造７マスターと研究１０両立できるっぽい・・・。
お騒がせしました。
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 14:02 ID:JAcRNUhS0: 研究にはHITも含まれてるんだからそれを加味しないと
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 14:14 ID:YONAMg6tO: そういやクジ今日からだっけ？雨降ってWebMoney買ってきてないが皆やった？
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 14:14 ID:JAcRNUhS0: オワコンの水牛に金を注ぎ込めと？
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 14:18 ID:4drGZ1zg0: 今月はパッケ買ってネカフェ教範もしたいからクジはパスかな
アニバイベントで経験アップしてくれればいいんだけど・・
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 14:23 ID:CozUxU7o0: くじもパケも両方買わなくちゃならないのが癌畜の辛いところだな。
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 14:25 ID:U+2sJGx90: ｱﾆﾊﾞと年末年始でまた特別くじあるだろうし、そっちのほうがR記念くじみたくいいものがありそうだから今回はスルー
その分を8thパッケに回すわ
いずれ何かの拍子にいきなり値上がるとも限らんしな・・・・何がどう転ぶかわからん
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 15:09 ID:y8mqWVu1O: やる気ある魔がどれだけ残ってるかだなぁ
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 15:12 ID:KzCkhpye0: クジなんて変換効率最悪のゴミに日本円ぶち込むのはただの馬鹿

低級で量産される武器を買い占めて叩いて
3ヶ月寝かせて値が戻ってから売ると儲かるから
クジの存在自体単純に否定は出来ないが･･･
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 15:19 ID:U+2sJGx90: 今回はルドラ叩いておくといい感じだろうな
弓の過剰製錬がきちんと修正されればそれなりになりそう
たぶんC賞に下がってくることなんて今後そうそうないんじゃね？ルドラ

・・・・・・癌だから何やってくるのかわからんのがホント怖いけど
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 15:21 ID:9exoBoZaO: 話へし折ってごめんなさいだけど、
メカニック祭って今なら可能でしょうかねぇ
自分がいる鯖の露店や臨広場見る感じだとなかなかの数いるように見えました
やることとかはさっぱり考えてないけど、人数いれば棚や異世界で狩りしたりはできるかも
欲を言えばロボ祭
規模をひろげてメカジェネ祭
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 15:25 ID:CozUxU7o0: 金盾ジェネ様のスカラバ無双をお楽しみください。
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 15:41 ID:qkL91rXY0: >>362
ローグ祭みたいにＢＳＷＳメカ・・じゃなくメカニック祭なのか
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 15:41 ID:U+2sJGx90: ジェネは別枠なんで、メカ祭りに混ざってほしくはないですｗ
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 15:45 ID:HgQwe4G40: 自鯖でロボ祭りあったら絶対参加するなぁｗｗ
スキルＰ余らせててまだ乗ったことないんだけどな
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 15:49 ID:y8mqWVu1O: 鯖によってはメカロボだけじゃ人集まらないに1ゼロピ
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 16:00 ID:U+2sJGx90: ただ、メカだけ大量に集まってプロンテラや南を大量に練り歩くのはやりたいなｗｗ
出来る人はフレイムスローワーも噴射でｗ

それこそなんかのRPGの軍隊みたいな感じで
Chaos鯖だったらぜひ参加したいとこだな、メカ（ロボ騎乗）祭り
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 16:05 ID:oPwE9ZEA0: テッドブロイラーごっこだぞーがががーっ！
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 16:13 ID:o5nuqegN0: アフロがあるのにモヒ毛がないのは納得いかない
あと下段にタラコクチビルがないのも釈然としない
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 16:16 ID:dnWmyAma0: メカ5体くらい横一列に並んで、プロの十字路をサイドステップで
颯爽と通り過ぎたい
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 16:17 ID:9exoBoZaO: BSWSMC祭もありっちゃありなんですが、OTMをOTで潰しちゃうパーラーン返しとか起こってしまう可能性はあるかもしれないのでせめてWSMC限定になるか、↑の通りメカがよくいるっぽいからメカオンリーかと、難しいところすなぁ
ジェネに対してそこまでとは…
金盾のないパッシブで育て上げた人もいるじゃないですかー
盾ありな人なんてこういったの来ないっすよーきっとたぶん

ローグみたいなネタがだせないからと思ってましたが、スミスらしいネタを思いつきました
『斧休め狩り(またはクールダウン狩り)』　
・今までの斧、鈍器に対して感謝をこめて、AR封印して狩りをする
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 16:24 ID:YOgLWppE0: OTMってOTじゃ消えないでしょ？
他人のOTなら消えるの？
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 16:41 ID:cs4KHTEyO: 多人数パーティーだとMPとOTMって使わないなあ。ギロチンあるならMPできるけど
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 16:48 ID:9exoBoZaO: >ロボ関連
そうそれ！ｼｬｺﾝｼｬｺﾝ言わせてプロ噴水から競争やら一周やら
臨広場で一芸やら並んで座って防壁やら
いつか実現したいすなぁ

>OT関連
正直わかりません…
WSどころかBSすらいないまったりG出身なもんで
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 17:01 ID:B7PTnRvV0: ゲフェン1周残影レースのパクリで
ゲフェン1周サイドスライドレースだな

タイムと消費燃料のトータルで競い合え
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 17:07 ID:U+2sJGx90: なんとなくみんなで輪になって一斉に「セルフディストラクション！！」が祭り最後のフィナーレで最高そうだなｗ
まさに祭りのフィニッシュって感じで記念撮影的にもすっげえ面白そうｗ

・・・・こうして考えると、宴会用としては最高だな、ロボ
・・・とりあえずセルフまでスキルポイントふっておくか・・・
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 17:11 ID:B7PTnRvV0: タイミングを合わせるのが非常に至難の技になるけど

全員で自爆詠唱開始＋コモドバカンスセット使用で
回って爆発するアロハ集団という凄まじい光景を演出可能
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 17:14 ID:1EMdH8SY0: OTMが常に優先される。
OTで上書きされることはないので安心デスゾ。
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 17:18 ID:HgQwe4G40: やばいロボ祭り楽しみすぎる
今のうちにＪＯＢあげてロボスキル取っとくか
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 17:43 ID:vIYGV9RT0: >>370
超モヒ毛こと重装歩兵の兜とか…
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 18:09 ID:t6EYn0Z20: 前にどこかでブラゴレCT2確狩りの動画があったと思うんだが、知ってる人いたら教えてください。
自給180Mだかのやつです。
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 18:17 ID:o5nuqegN0: CT2確で調べりゃすぐ見つかるだろ
甘えんな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12486777
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 18:19 ID:y8mqWVu1O: やりたい奴は自分の鯖で自主開催して成功したらまたスレに話もってこいよ

全部の鯖巻き込むには些か不安要素多すぎる
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 18:25 ID:t6EYn0Z20: >>383
ありがとう。好きです。
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 18:30 ID:h1SKbi7d0: 　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ　＜ありがとう。好きです。
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨

反省はしていない
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 18:31 ID:rTn49V8y0: そのAAそんなに気に入ったのか
壁殴り代行バイトでもやってみてはどうか
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 18:34 ID:h1SKbi7d0: うむ、うっかりツボに入ってしまったので大好きだｗ

そんな俺は師匠と延々戯れている８３BS
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 18:37 ID:9exoBoZaO: まだ勤務先なもんでもしもしですみません

ただのサb　妄想からの案なのでいきなり開催は難しいですね(未転生含むとかロボオンリーとか決まってませんし)
比較的(？)育てやすいBS系ですから個人的ですがロボ祭の域までいってもらいたいけどその時はその時で何かしら問題が出てくるかもしれませんね

そもそもこういった企画ものってここで話あって決めるもの？それともSNSのほうがいいのかな？
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 19:12 ID:p0kyBXuL0: ロボ祭りやったらライセンス1と5の差で激しく隊列が乱れそうな予感
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 19:28 ID:PPo4aESw0: 陣形回復・速！とかやりたい。
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 19:32 ID:78GVsDQk0: やっぱmvpに神風だろｗ
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:11 ID:r17bhr7Z0: クジで血塗られた鉄球がでたんだけど、ROを10ヶ月ほどしかやってなくて有用性がわからないんだけど、
たかいっぽいから、Wウアーもってないので、うっぱらってWウアーそろえたほうがよさげだろうか？
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:12 ID:ohJdBK/v0: 売ってウアーにすべき
我々スミスはSignでも十分だしな…
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:15 ID:r17bhr7Z0: >>394
ありがとう、早速うってWウアーそろえてみるよ！
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:18 ID:fLXYK0g10: >>395
刺すアクセは十分に考えるんだぞ
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:21 ID:GQpH7t850: 物質でもちょくちょくみるけど刺すアクセには気をつけろよ
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:21 ID:TPrbSBBB0: >>395
ベルト[1]さんが仲間になりたそうにこちらを見ている！
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:22 ID:70AXpycv0: SBPQPR：Wウアーの定番。入門用にでもどうぞ
呪い手：HIT確保用に。万が一の不要時にも比較的捌きやすい
Dリング：SP増加もありがたいが、真価はD鎧とセットでのダメージ増加。AxTと相性抜群
野牛の角：パイルバンカーで素殴り狩りの場合、これとソーンを組み合わせたりする。水牛セット？なにそれ
水牛の角：そんなものはなかった
ブラディウムリング：僅かながら火力が上がる。Dリングだけで物足りない時にでも
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:24 ID:ohJdBK/v0: MPあるから俺は呪い手を推したい。
他職と比べてDex振るのに覚悟がいるわ…
401 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/22(月) 20:24 ID:IkXl8EeUO: 神器
スイーツノービスアミュレット
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:27 ID:I0bZwCwI0: 今作るなら呪い手が一つは欲しいな。
LV80までなんてアイスじゃなくても全然困らない。
転生70台は面倒ではあるけど時給重視のぷち散財でもすればやっぱりすぐだし。
とにかくHITが欲しい。
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:43 ID:r17bhr7Z0: いろいろ意見ありがとう、呪い手にしてみるよ。
でもいつ売れるかわからないのでとりあえず売れるまでは師匠通いでがんばる！
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:53 ID:oPwE9ZEA0: >>399
コンチネンタルガードの印章　が　こちらを見ている
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 20:54 ID:489KAbwT0: 水レジ、水鎧とジニーテンドリでドレイク行ったら回復間に合わなくて死んだ
やっぱパイルバンカーにして盾持たないと無理か
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 21:01 ID:kTA3A0uP0: 　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽｽｯ…
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
【水玉ブローチ】
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 21:04 ID:ohJdBK/v0: アイス帽なんかもあるぞ！
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 21:15 ID:eGFOru8A0: 呪い手の致命的な傷ってダメージ発生してて地味に火力上がってるよね
本当に地味なレベルだけど
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 21:23 ID:m5BCtwpd0: >>408
アークエンジェの回復も微妙に減るし結構いいよな
スキル失敗って出るのがうぜえけどｗ
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 21:39 ID:7vjblfRY0: >>403
呪い手は装備レベルが結構きついから要注意な
転生後80までスイーツ封印されても大丈夫な回復剤を確保できるなら別だが
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 21:43 ID:P6IjJHVx0: >>408
9999ヒールが8000になる本来の効果も忘れられそうだが
ETソロで出会うミストレスとマヤーは傷付けとくと少しだけ楽

ヘリオンを殴り倒すときには必須に近い便利効果だけど
ヘリオンを殴り倒す事がまずレアすぎてどうでもいいか･･･
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 21:51 ID:78GVsDQk0: 正直転生80までは素アイスで十分なレベル
まあスタイルにもよるが
ブラリンが1mで売ってたから買ってみたけど、悪くないね。AxTが2,300位上がった。
これでDセットブラリンAtk靴肩と揃ったぜ。
ああ、次はダークピンギｃだ・・・
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 22:03 ID:S+dDN4El0: デゥームスレイヤーって素STRが９５以上でATKボーナスなん？
それとも補正込みで95なん？説明わかりづらいよなこれ。
CRに威力乗れば相当強いと思うんだけどASPDペナ除いても。
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 22:04 ID:ohJdBK/v0: そういう効果は素だって言ってるだろうが！
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 22:24 ID:jyL/G+2d0: 1～80 アカデミーバッジ
80～　ウアー

これが一番安定する。
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 22:27 ID:21RXfFSl0: まあとりあえずウアはスモペンセットで初めるべきだと思うよ
他キャラ育成でもストレス無くなるし買い替えようと思えばすぐ出来る
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 22:28 ID:Zf3kX0o+0: >>412
ダークピンギのＣなんてあったっけ…？
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 22:42 ID:2ECEIc5v0: >>417
未実装だが頭でATK+10だったかと
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 22:52 ID:0Iufb1bV0: BS/WS/メカを育てる諸兄らに助言を請いたい。
初の地デリ鎧を作ろうと思うのだが、鎧は何がオススメだろうか。

運用はLK（Lv90手前）とBS（Lv98）を考慮しており、この先新キャラを作る可能性も否定は出来ないのだが
復帰したてで資産に乏しいこともあり、まずは1キャラに絞って育成を考えている。現在のメインはBS。
BSの転生が近いこともあるが、経験値より金策を主体に考えているのでLvの上がりは遅い状況。

自分が考慮した防具は
　・スプリントメイル（転生2次）
　・プエンテローブ（Lv22）
　・メテオプレート（転生Lv55↑、スタン耐性+30％）
　・ディアボロスアーマー（転生Lv60↑、INT以外のHSEに成功したモノが理想？）

プエンテ以外は転生が前提のため、現行のBSでは運用できないのが欠点・・・
未転生でも装備できるプエンテ万能ではないかと考え中なのだが、意見が欲しい。
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 22:55 ID:kTA3A0uP0: >>413
ドゥームスレイヤーって言うのはナイフに17枚のアンドレcを挿したような武器で
カード効果の乗らないスキルだと倍率はATK10にしかかからないんだ・・・

って過去スレで見た。
上手いこというなと思ったものだよ。
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 22:59 ID:ohJdBK/v0: LKがRKになってスカラバに行く事があると考慮するとメテオかV鎧。
とりあえずLKは完全に忘れて、転生まで我慢出来るようならD鎧。そうでなければプエンテ。

俺は安かったStrメントルで作ったんだが、
最近RKもやってるんで最低限メテオにしとけばよかったと後悔してる…（´・ω・`）
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:00 ID:9cm9h/KM0: 98ならさっさと転生してＤアーマー
HSEはお金ないなら考えなくていい　基本能力でも軽くてそこそこ堅くてよい鎧
だが真価はＤリングとのセット効果
たかが3％だけどスキル狩りするときにその効果は大きいよ
なのでスノウアＤリング持ってないならあるいはそちらを先に買ってからがよいかもなー
423 ：421 sage ： 2010/11/22(月) 23:02 ID:ohJdBK/v0: あ、申し訳ないんだが追記。
メテオ推しっぽいけど実際まだスカラバ行ってないんでメテオでいけるかどうか分からない。
安定なのは>>422の言うとおりD鎧だと思う。
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:04 ID:BSY1016s0: >>419
俺ならプエンテ、できればSブリーフ
2PCでBSのSPは宿狩りで済ませられるんならメテオにするかもしれない
プエンテで1着もってるけどこれのおかげでハンターが転生できた
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:10 ID:S+dDN4El0: 俺はメテオで全部揃えたわ。
Gvだとレベル差でバンバンスタンするから地味に耐性がありがたいし。
重いの除けばＤ鎧よりも使えると思う。安いから過剰しやすいしな。
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:14 ID:7k7ljUn/0: 俺は間に合わせだったら中古で適当にフォーマルあたりでも買ってしまう
鎧の特製が必要になったらそのときに買い換える
自分は今はメテオで作ったものを処分してD鎧に移行している
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:20 ID:KNe5ZyiK0: 最終的に、Lvが上がれば上がるほどD鎧が有利になるんだよな
耐性はほかの装備でどうとでもなるが、有効な能力を持っててs付きで、かつセット効果でATK+3％っていうのは後になればなるほど神性能だよ
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:28 ID:pM//WJhP0: 俺まだ昔使ってた＋７オデンだ・・・
買い換えようと思うけどなんかもういいかなぁとか思ってなかなかきっかけが無いんだよなぁ・・・
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:38 ID:gyMa3qOU0: RGも使ってるからオルレアン
430 ：419 sage ： 2010/11/22(月) 23:40 ID:0Iufb1bV0: >>421-429
諸兄らありがとう。
スノウアーは実はシングルしか持っておらず、挿してるのがSBPのため
2枚目を手に入れたときはQPRで作ろうと思っている。
D鎧は単体性能だけ見ても強いし、リングとのセット効果が魅力的ではあるのだが
いかんせん素殴り狩りがメインな上、現状ではスノウアー挿しDリングまで手が届かない・・・

メテオプレートは異世界での狩りにスタン耐性が役に立つかと考えて候補には入れたのだが
よくよく考えたら異世界にExp目当てで行くまでが長すぎる気がした・・・
BSはこの先オーラまで氷Dに通い詰めにするつもりだし。

とりあえずプエンテを第1候補に様子を見ることにするよ。
ただ、安上がりに手に入りそうなモノが露店に中古で置いてあったらそちらに手を出すかも知れん。
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:42 ID:TpcsUGcF0: >>428
俺も地デリは昔買った+4おでんだが、今のところそれで不満もないなぁ
ていうか他に買いたいものがいっぱいあって地デリ鎧のグレードアップまで金が回んないっつーか
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:46 ID:Sjrcgb8g0: 氷D篭りならプエンテでとりあえず作って、転生までにウアｃ1枚出せばＤ鎧でも作れるんじゃない？
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:52 ID:21RXfFSl0: 急に使うわけでもないなら地デリじゃなくWアイスにした方いいんじゃないの
LK的にもBS的にも。

ウアとか体力多くて回転糞悪いとこで地デリ着ても恩恵殆ど無いから氷D監禁なら
転生まで我慢が一番利口だとおもうな

地デリとか基本ある程度数狩って何ぼの場所で使うもんだよ
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:53 ID:78GVsDQk0: str２D鎧とか高く売ってる露店見るけど、確か素とかぶる能力は高い方１つのみしか適用されないんだったよね？
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:55 ID:kTA3A0uP0: >>434
エルディカスティスパッチでその制限は開放されたよ
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:56 ID:L0EaJeCq0: HSE、S2D鎧持ってるが、S+4されるな
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/22(月) 23:57 ID:78GVsDQk0: あー、そうだったのか！謎が解けたよさんきゅう
438 ：419 sage ： 2010/11/23(火) 00:00 ID:5Gx1hIjm0: >>433
現状シングルウアーでも氷D2Fで狩る分にはHPに余裕があり、それ以上に被弾の大きい狩場で狩ることもなく
Lv99になってから属性2HAを使ってSDやら伊豆やらに遊びにいきたいと思っているものでね。

ちなみに今氷D2Fに篭る際の武器は無形ゲイン達人にグリ帽付与だったりする・・・
SP的には素殴りなので問題なくもつ。
まあ、地デリを着ても武器にバリエーションがないから氷Dに限れば仰るとおりなのかも知れんが。
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:08 ID:Dxfe71650: >>438
結局必要ないんじゃねえかソレ
金あるからなんとなく買う、じゃなく目的があって必要性を感じたら買うが正解
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:12 ID:nATuBsF/0: 氷行く予定があるならメテオを推す
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:13 ID:Uj8Lkyhx0: 金銭職なんだし、一度に最終装備買う必要無いよ。
一先ず必要な装備買って後で買い直せばいい。

二度手間ではあるけど、
即効果が現れて即効率が上がり、買い直しが必要なLVになると狩りの目的もできる。
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:15 ID:mmFd6Y2L0: 今更な質問なんだけど
斧修練のHIT+30って隠し補正的なもの？
ステータス画面見ても+30されてないんだ
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:16 ID:PUk8iKvU0: 正直装備厳選しないと厳しい狩場じゃない限り誤差レベル
最初にベストを選ぶ必要はない
ベターで十分
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:41 ID:IDWrcrgkO: 水、火、風、闇、地デリ、空デリ、ポルセを＋4メントルで作ってるけど、、、別に買い換え考えるほど困ってないな。

まぁ、ソロしかしてないからかもしれない。
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:47 ID:tcwg9x9U0: とりあえず汎用としてフォーマルで1個あればいいんじゃない
プエンテの固定詠唱減少って誰で使うかわからんのに挿すのは勿体無いだろう
あとはWSになってから考えたらいい
地デリ代くらいならWSで師匠殴ってればわりと貯まる
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:51 ID:tcwg9x9U0: あ、属性とかつくるならプエンテもわかるんだけどね

俺の知る地デリ着る職って、騎士のBBとかBSとかモスコのスティールするアサ
あたりしかわかんないからさ
誰も固定詠唱もってないだろ
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:52 ID:is/kpOn50: WS転職祝いに、ローレベドラゴンのマントと地デリドラゴンベストを作った、ローレベラン地デリブリからの換装だから後悔してない
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:54 ID:3FEu6ZNq0: 次に>>447はロウィーンｃかマグマリンｃ挿しドラゴンのマントが欲しくなる
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 00:58 ID:/7leVCUs0: 便乗して、ボーンプレートを使っている人はいるのかな？安いし、生体でも使えそうだから悩んでいたところ。
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:00 ID:et2cCdd20: >>442
Yes
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:07 ID:07JXNN0z0: >>446
盗作もパッシブもokなローグ系や罠職、モンク系あたりで使ってる
中古でプエンテ使ってるけど、モンクはヒールもちょっと回復量上がるらしいぜ！
それを目的に手に入れたわけじゃないけどな

WSは地デリドラゴンベスト使ってる
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:12 ID:JPJ8bUQu0: >>449
空デリボーンプレート使ってるよー。
っていっても生体２行ったことないからアレだけど婆園では確殺が下がった。
出血の頻度はプロ北並のぼこられで３０分で１０回無いぐらい。
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:25 ID:0uFiDa/j0: プエンテは単純にフォーマルの上位互換
個人的なお勧めはランブリかなあ、agi職全てに有用だし、転生後も即使える汎用性もある
俺はランブリ→D鎧ベントスにしたよ。
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:26 ID:U/4WBTKu0: なんらかの理由でD輪が使えない人が
あとちょっと攻撃力があれば確殺減らせるのに、って時が出番＞ボンプレ
ただし種族限定
D輪使うなら種族制限のないD鎧で大体おｋ

DEFが200以上あるような人間or動物だとDセットよりボンプレ単体のが強い
亀とかボスとかが該当
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:28 ID:7s82V58F0: マミー達人でピンギ余裕じゃね？回避少々きついけどアイスあるし。転生余裕wWw
と思ったらスタン長すぎで涙目になった。おやつとかで無理やり回避満たすしかないか
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:31 ID:XdE9Y2AEP: 金策したいけど今日は師匠の顔を見たくないな～って時、
先輩方はどこに行ってましたか！？

ポリンから空ビン貰って売ってる未転生BSです。
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:43 ID:+IRXBGPu0: 未転生で空き瓶集めしてるんだったら生体1でリムーバさんとｶﾞｯﾎﾟｲしてこいよ
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:45 ID:SBlzqR070: 一発狙いにトール２
マン鉢植えとドロ触手が高値でよくうれるから氷D前
師匠より金銭いいとこなんてそうそうないなぁ
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:50 ID:tcwg9x9U0: >>456
経験値度外視でいいならハザマ1かモロク↓→でサソリの尻尾狩、cも高値
ハザマ行ける人なら精霊、人型とガチバトルもできる
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:55 ID:PUk8iKvU0: >>456
騎士団行って遊んでたなぁ
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:57 ID:8+yO2BG20: 師匠マジ偉大
でもウアー行けるようになるとほんとに卒業なんだな、と思った・・・さよなら師匠
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 01:59 ID:/7leVCUs0: ボンプレねたありがとう。ステとよく相談して考えてみるぜ!!
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:00 ID:rVXyn4MQ0: 流れを気って悪いんだが、+8竜ゲイン達人を使っててもSPしんどいのは俺の気のせいか？

ｽﾃｰﾀｽはLvが101/42で素が"S95　A96 D31　V31　残り1"

装備は"アルタ赤ﾏｰﾁﾝ、女神、ｷﾞｬﾝｸﾞ、地デリ挿しD鎧、移民焔、金ｵｼD靴、Wコンチウアー"

これで竜と馬が聖付与で3確（竜は付与無くても3確のままだった）
素直に２PC水付与＋竜兜とかにすべきなんだろうか？ﾉｰｸﾞ詳しい人、ご教授くだされ
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:01 ID:XdE9Y2AEP: >>457-461
情報ありがとうございます！全部いってみます。
先月からはじめたのでどんな情報でもホントありがたいです。

騎士団がなんかカッコイイので
場所調べてまずはそこから…
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:04 ID:XrkbxFXi0: >>463
SP吸収使ってくるのは馬
使うなら竜悪魔ゲイン混ぜ
あとライド帽はどうした？
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:07 ID:rVXyn4MQ0: >465
竜ゲイン、悪魔ゲイン持ち替えでやればいいのか、悪魔ｹﾞｲﾝ作らねばｗ
本帽は再販来ると知ったときに売りさばいてしまった今は後悔してる
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:08 ID:Zw4/KvSW0: 達人地デリだけじゃノーグはきついだろ
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:10 ID:eL+M4pEuO: しかしロボ祭か…。狩り行くよりGvでひたすら自爆しまくれば、OOのトランザムごっこに…ならんわな。
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:11 ID:XrkbxFXi0: 持ち替えじゃなくて竜ゲインと悪魔ゲイン混ぜるんだよ
ライド帽無しじゃきびしいんじゃないの？
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:12 ID:tcwg9x9U0: オーバートランザムで赤くなるわけか
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:12 ID:rVXyn4MQ0: >467
さっき痛感したよ
結局ギロチンとの持ち替えになってアイス消費ふえて微妙な感じ
与ダメも+7中型ギガントとあんまし差無かったな・・・
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:13 ID:PUk8iKvU0: ステがノーグ2向きじゃないしギロチンあるなら素直にギロチンオンリーで狩りしたほうがいいよ
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:18 ID:rVXyn4MQ0: >464-472
参考になった、thx

正直ゲインと地デリだけでいけるだろって思ってた俺が甘かったorz
竜･悪魔ゲイン作ってみて駄目なようなら素直にギロチンで遣ることにするよ

にしてもｽｷﾙﾘｾして達人つけてみたが、意外とMB率高くて困るなこれｗｗｗ
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:18 ID:yJTn0qQ30: >>457
そろそろ武器にバールのようなものが追加されるべきだな。
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:22 ID:07JXNN0z0: >>471
ライド帽無しは厳しい
ライド帽無しで混ぜ武器も無しならギロチン使っとけ
ライド+地デリ+ゲイン武器とsp緊急時用に若干量のもちで狩りになる
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:34 ID:UcmTgbaF0: AｘT１Hit目とほぼ同時に素殴り始まってAxT終了時に敵を倒す感じの
SBみたいな滝ダメ見るのが最近楽しいんだが
素殴りが始まるタイミングが１Hit目だったり４Hit目だったりまちまち
移動終了と同時にキャンセルすると１Hit目から出やすい気がするけど
クリックタイミングよりラグが影響してるのかな

ライドギロチン地デリだと1匹からAxTグリードでもSP切れないから
何か楽しくてそういった狩りが出来るところにずっと籠ってる

日本語難しいね
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:40 ID:LBmPaXD80: 皆様は悪鬼の仮面って使う予定ありますか？
セットにすると2秒でSP-4というペナが厳しいので
メカだとギロチン併用のゲフェニア狩り位しか思いつかない…
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:42 ID:3FEu6ZNq0: AｘTモーションキャンセル→素殴りが楽しいよね
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 02:43 ID:wSHzXWj30: ロボでどうでもいいこと思い出した
S-Dステでバルカンアーム使うとモーションディレイが酷いんだけど
歩きでキャンセルできてやり方によっちゃ連射できる
やると疲れる
ギロチンもって撃ってるとSPへらない通常攻撃みたいになっておもろいよ
文章がへんだ寝ねば
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 03:00 ID:j1CQkCCA0: >>476
回線やPCの性能やASPDによっても変わるんだろうけど
俺の場合だとAxTのファンクションキーと素殴りのクリックを同時押しで簡単にできる
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 03:02 ID:2QjskNaY0: >>473
馬が多いときにＨＦ多めにいれると良いかもしれないです。
あと、邪道ですが馬多い場合はスルーして飛ぶのも手かと
自分はS91 V70 A70 D20 〈補正忘れた〉ぐらいで
地デリ、ライド、+7Ｄ竜ゲインで回っていますが、連続で吸われると厳しいですね。
でも、少しの緊急用ＳＰ剤か落ちてる青ハブ、青ポでなんとかなります。
１時間ぐらいは平気で狩れるので混ぜゲイン作らなくても安定すると思います
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 04:36 ID:2fzlH2OG0: ウアーギロチンAxT2確でベース時給10M以上出してる人居る？
一体からAxTキャンセル殴りしても9Mが限界なんだよなー。
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 04:41 ID:LBmPaXD80: 過疎鯖、Aspd190、ハエ1時間700消費で10M位
2確といっても1匹のときは1発+素殴りの方が早いのでAspdは重要だと思う
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 04:57 ID:ZPzSk+9D0: >>454
D鎧強いけどレベルが120超えてAxTの威力が十分になるとメテオ＆SBPセットのほうが使えるかなあ
MPのせいでD輪のMSP増加効果の恩恵がいまいちなんだよな
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 06:38 ID:o2iVpN7D0: 当方過疎鯖ニア4で狩ってるんだがハエしたらたまに重力エラーが出るのは俺だけ？
ニアでしか狩ってないから他MAPだとどうかは分からないけど
ハエ→エラー落ち→ログイン→ゲフェンって流れがこの1～2週間で5回くらいあって困ってる

ちなみにクエ窓出してたとかはないですし裏でなんか立ち上げてるという事もないです
あとネカフェでも2時間中一回あったからこちらの不備でもないような気がします
さっきも教範狩りしてたらそれでデスペナ喰らってさらにサインクエやってないので入れなくて涙目だ・・・
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 08:12 ID:0ktBwMbbO: なんでここで聞いたん？
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 08:33 ID:A157xrMk0: >>485
拳聖スレで報告あったけどハエ連打とかスキルキャンセルとかは
nProのボケが不正パケと判断して落ちるらしい、なにそのクソ仕様ｗ
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 08:37 ID:VR6r/s2s0: BOTダダ漏れのnProも
いい加減別の対策講じて欲しいな
489 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/23(火) 08:49 ID:v6p9+Uuu0: 狩場質問です
現在Ａ先行、S50　D30のBSなんですが
斧かついでハイオクを肉たたきつつ狩ってます
30分でカーとの肉が全部なくなる具合
他に良い狩場あるでそうか
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 08:57 ID:pNKcm0oe0: >>489
ギロチン担いで時計のカビキラー
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 08:58 ID:o2iVpN7D0: >>486
ごめんなさい、ついカッとなって

>>487-488
不正対策は結構だけどそれで一般ユーザーがワリ食うのは( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰいかないよなー
492 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/23(火) 08:59 ID:v6p9+Uuu0: 最近ふっきしたのでギロチンを買う資金もなく
属性２ＨＡと、黒蛇２ＨＡ、あとは短剣いくつかしかないのですが
小型のパンクに斧は有効なんでしょうか
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 09:00 ID:CzgjqbPT0: WP使えばあればサイズ補正なくなるので有効でござる
494 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/23(火) 09:04 ID:v6p9+Uuu0: なるほど、まずはＷＰ取得ですか
BS転職したてでやっと武器清廉１０なったところなので
WPとるまではハイオークですかね
495 ：491 sage ： 2010/11/23(火) 09:04 ID:o2iVpN7D0: ×( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
○納得
です。スレ汚し失礼しました
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 09:30 ID:pNKcm0oe0: カビなら地属性効くし、ＢＳならＷＰ無しでも地ダマスカス持ってＣＲ宿狩りのが早くない？
宿代かさむけど。
斧なら地２ＨＡとかスローターなら安くすむよ。ＷＰ必須だけど。
497 ：にゅぼーん にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 09:40 ID:HBTP0FO40: マミー刺し一枚達人持ってＨＩＴ337だからオヤツを使ってピンギ行ってみた
オヤツ切れてるのに気づかなくて殴ってたけど意外と当たるもんだな
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 09:44 ID:pNKcm0oe0: 必要ＨＩＴ３４０に対しての３３７だしね９５％くらい当たるんじゃね？
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 09:48 ID:pNKcm0oe0: 必中ＨＩＴ３６５だった
それでも武器研究ありゃ８５％だね。無しで７２％だった
501 ：>>354 sage ： 2010/11/23(火) 10:11 ID:w8PuRjyG0: 泡銭あったので10回ほどクジやってみた。
たれ猫（灰）[0]x5　ドラゴンブレス[1]
アルシェピース[0]　クレイトス[1]
サボテン帽子[0]x2　ディバインクロス[0]x3
濃縮オリの箱x3　爆炎のカタール[3]
ゼピュロス[3]　ヨーヨー帽[0]
ｊob教範50の箱　ウィザードスタッフ[0]x3
ヴァルキリーマント[1]　白い花びら[0]
ウィーダーナイフ[0]　バブルガムの箱
インプ帽子[0]　ヨーヨー帽[0]
戦闘教範50の箱

やっぱA賞無理だったかな。V肩当たったのは素直に嬉しいから
付与帽被ってニブルが楽になる
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 10:18 ID:zGoUDs/X0: クジ4回やったら

・ネコ　白はな　ネコ
・ジョブ教範　50教範　ジョブ教範
・濃縮オリ　DEX料理濃縮オリ
・勝利の翼　DEX料理　ネコ

一体何のいじめかと
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 10:22 ID:EYSHswxO0: Wiz杖、カドリール、猫だった俺がましに思えてくるな
まあ前者2本は叩き折ったけど
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 10:24 ID:OPbghDlP0: >>498
武器研究のおかげだな
HITが多少足りなくとも大丈夫だろうと、研究後回しにしたら酷い目にあった
まあマミー2枚挿しにしたら問題なかったけど
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 10:26 ID:OxRgIy+F0: >>501
>>502

クジスレへどうぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1290137672/
506 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/23(火) 10:37 ID:iDEHCC0/O: 最近ＢＳになったものなんですが、>>１にデモパン狩れってかいてあるんですがＨＩＴが全然足りないんですがＣＲ狩りってことでいいんでしょうか？
また狩るんだったら武器はなにが一番最適でしょうか？
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 10:46 ID:CzgjqbPT0: >>506
ギロチン
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 10:50 ID:PI99eh2J0: パンクが狩れなければパイスケを狩ればいいじゃない
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 10:55 ID:A157xrMk0: >>506
小型短剣に土コンか師匠帽でCRが一番良い
なければギロチンか、ぶっちゃけ武器は何でも良い。
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 10:58 ID:qBRqw5QrO: マーダーをAxTで2確出来るようになったからニブル行ったけど
地デリでも余裕のSP切れで狩りにならず即帰った
ロングトレインするわけにもいかんしキツいわ
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 11:06 ID:zGoUDs/X0: >>506
必要HIT高いから全部CR

武器はWPでサイズ無視、MPで常時最大武器ATKの出せるBSWSにはあまり関係が無い
LvとATKの高い武器を適当に使えば、適当でもレベルは上がる
SP回復手段は、回復剤、宿、地デリ、ギロチン、ライド帽等から好きなのを選ぶと良い
使わないのはアウト、使わないならパイスケ行った方が楽

個人的には、レベル上がって80になったらすぐピンギで達人斧使う事になる
だから、BSになってからカビ用の装備を揃える必要はないと思う
でも転生してからも楽々とレベル上げしたいと思うなら、ギロチン買うかT小型グラを作ると良い
そうすると転生商人～WS初期が楽になる
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 11:10 ID:20Tw04UB0: おはようみんな～！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12832359
影肩で嵐斧AxT全3確動画うｐしてみました(ο´ω｀ο)ゝ
狭間もリクエスト頂いたんですがFleeが全然足りなかったため
もうちょっとBase上がってから試そうと思いますorz
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 11:10 ID:20Tw04UB0: ぎゃああノーグ2です。
最初の20分くらいだけですが、1hでNPC売1.6mになりました。
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 11:15 ID:zGoUDs/X0: >>510
そりゃ算数の問題だろ・・・
消費SP26のAxTを2回でSP52
つまり最低でも2回で6匹倒さないと当たり前のようにSPは切れる

やっている人は、たれ現身も使いつつSP剤もちょっと叩くか
ライド帽で回復しているか、悪魔ソウルゲイン達人使うか
もしくは3確でもいいからとギロチン使ってテンポ上げているかのどれかだし
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 11:29 ID:nkbvqJKq0: >>５１２
影肩ほしくなった
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 11:36 ID:LBmPaXD80: 影肩がゼニーで買える鯖が羨ましい
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 11:50 ID:Qtwikqio0: >>492
さんざん言われてきたことかもしれないけど
火2HAあるならそれでスリッパしながら装備集めるのが一番だと思う
BS時代ならスリッパでも地味にレベルあがっていくしね
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 11:50 ID:pNKcm0oe0: >>506
転生商人は>>511の言うようにTGグラあったら1～2日でＷＳに転職出来るよ。
私は先週の土日つっても3日前だけど丸々使ってＢＳ９８／５０からＷＳ６５／３０まで上げれたし。
一番だるいのは廃ノビ～ＴＧグラ装備出来るまでのレベル上げだった。
廃商人Ｂａｓｅ２４からＴＧグラでＣＲ無双、レベルの上がりが遅くなってＳＰ切れるようになったら宿狩り
ＷＳになってギロチン無いならＴＧグラのままでＭＰ優先で５にして宿狩りしてるのがいいと思うよ。
80までこれで逝けるかわからんけど。
この狩り方だとＳＴＲは補正込み８０で止めてＡＧＩとＤＥＸ振り始めると素殴りに転向しやすい。
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 12:00 ID:lLbf0QW20: 俺はBSは転職後ネカヘ教範カビCR狩りで79中盤まで一気に上げたな
オープン席なら安いし
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 12:02 ID:8mcpF4VX0: ニブルで狩りしてる人って、火付与はやっぱりセージで？
それともインプ帽使ってるのかな？

くじでインプ帽があるから買ってみようか迷ってるんだけれども
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 12:13 ID:xOP3I9hy0: 男は黙って自作コンバ
ああ２ＰＣ環境もねぇしインプ帽子買う金もねぇよﾁｸｼｮｰ
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 12:15 ID:O5eg38MH0: >>520
セージでやってるなあ。インプ帽だといまいち安定して付与できないし、付与できるまでコンバで補うとかも面倒だし。

ついでにちょくちょく出てくる質問の鉱石発見てどうなの？を調べてみたよ。
レベル95の50.0%→レベル97の1.0%まで経験値約200mニブル村に篭ってみた結果。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/10039.jpg

鉄鉱石110/鉄60/石炭14/鋼鉄14/プラコン120/エンベル69/オリ原19/オリ塊5/エル原17/エル塊7
黄金4/エンペ1/水原17/水塊5/火原17/火塊8/土原19/土塊5/風原21/風塊6でした。
（オリ原エル原は0.11%でドロップする敵がいるけど見分けつかないので全部鉱石発見によるものとして換算、実際はもう少し少なくなるかも）
（SSのニブルmobのカードは同じ期間で出たものです。）

うちの鯖の価格だと大雑把に2,5m
20時間ほど篭ったので時給1mz/hだとすると金銭効率が1,125倍になるという結果でした。
大雑把であれですが、スキル振りの参考になれば幸い。
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 12:31 ID:pNKcm0oe0: インプ帽子で付与は素殴り前提だしニブルには向いてない気がするよ。
素直にコンバか２ＰＣで付与のどっちかだと思うね。
赤マチで聖付与は効果時間短いけどスキルでも発動するから持ってるならそっちでも
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 12:38 ID:z0vDiRHH0: ２垢やってるのにわざわざインプや昆布使う奴はいない気がする
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 12:41 ID:nATuBsF/0: 俺はインプ帽。デュラハンジビット2確　他1確。
ゲフェから羽で飛んで、草刈りながら付与。
切れたらロリルリをぺろぺろする。
1時間で帰還。

個人的には安くなってるいまのうちにインプ帽買っておいたほうがいいと思う。
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 12:44 ID:p74m5BxU0: >>513
乙
「ノーグ2特化達人でいける、試してみろ」の口だけ野郎に
煎じて飲ませる爪の垢でも置いていくと良いよ
527 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/23(火) 12:47 ID:ECj5/ZCGO: >>526
意味がわからない
嵐でいけるってことは達人でもいけるんじゃないの？
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 12:57 ID:TQ4gSsiI0: >>522
報告GJ
20hで200m稼いだと言う事は教範村靴は使用していないでおｋ？

>>527
追加でSP回復装備として影肩があるじゃない
達人についてはライド帽+地デリ+竜悪魔ゲインなので嵐斧AxT3確(AxT2発+CR2発)とは話が違う
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:14 ID:3FEu6ZNq0: 計算上だけど中型達人でもAxT3確いけるね
ただ嵐斧のほうが中型耐性あるからちょっと便利って感じかな？

後は影肩俺にくれ
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:19 ID:z0vDiRHH0: 達人か嵐斧かということはあまり問題ではなく
ライド赤チンスイッチか影肩赤チン固定かという話なのでわ
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:20 ID:2ejCcvFN0: ニブルは自作の火コンバだね。
火コンバ切れたらノーグ2で狩ってサソリ尾自分で調達
ニブルとノーグ行ったり来たりだ。
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:21 ID:2gjY/ga30: 自分が納得いかなかったからって>>526がさらっと達人があーだこーだ蒸し返すから
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:22 ID:TQ4gSsiI0: >>530
いやライド帽に持ち替えてるから
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:29 ID:3FEu6ZNq0: まとめると
AxT3確出来る武器を用意(嵐斧、達人斧、ギガント斧らへん)
ライド帽だけだとSPきつい
影肩あると楽になる
俺に影肩くれる>>513さんマジ天使
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:30 ID:p74m5BxU0: >>512の動画元に計算してたけど
ライドと影肩は加算で間違いなさそうだな
別計算と思ってたけどSP収支の期待値計算してみたらまるで足りそうにないし･･･

1％発動4％吸収のライドと1％発動1％吸収の影肩
空デリに8200、テラーに10800ダメージとして回復期待が

『別計算時』
空デリ　AxT1回：3.28+0.82=4.1　3確：12.3
テラー　AxT1回：4.72+1.18=5.9　3確：17.7

『加算時』
空デリ　AxT1回：8.1　3確：24.3
テラー　AxT1回：11.8　3確：35.4

別計算だと
空デリ1、テラー1.5として合計7（デリ4＋テラ2の6匹）でSPトントン
HF、グリード、自己支援の分も考えると8～9（デリ5＋テラ3で8匹？）位づつ攻撃しないとSPが足りそうに見えないけど
動画見るともっと細かい単位でAxTしてるしSP吸収も喰らってる
SP剤使わずに狩れてるようだと
ライド帽子と影肩が加算である以外に考えられん
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:31 ID:A157xrMk0: >>520
マーチでアスペ
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:31 ID:z0vDiRHH0: >>533
そうなのか
あんまり真面目に見てなかったのがモロバレだ。
それなら尚のことゲイン達人でも何とかなるんじゃねという気がするのは気のせいか。
まあ個人的にはそれが成立しようがしまいがどうでもいいけど。
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:36 ID:k4WSq+Hw0: >>306

カビに有効なのが無くてステスキルに不安があるならオモチャ工場2Fでクルーザーやミストケース叩いてれば良いと思うよ。
沈没船の方がペースは速いんだけどホムンクルスの放置が多いし転職直後ぐらいのLV だと囲まれたら死ぬこともあるし
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:40 ID:p74m5BxU0: あ、地デリ計算に乗せるの忘れた

3確なら1発にSP3.3回復するから
加算だと空デリ11.5、テラー15.1
別計算でも空デリ7.4、テラー9.2
だった･･･
寝ぼけ過ぎだわ
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 13:50 ID:j1CQkCCA0: >>539
計算おつ
所持者本人様に固定ダメージでライドのみ、影肩のみ、ライド＆影肩で
1000本ノック3セットしていただければ詳しい値がわかりそうだね
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:00 ID:sJxn4g4c0: 赤マーチンは前提として
1：ライド帽＋影肩＋地デリ　→　すげえド安定してやがる…
2：ライド帽＋地デリ＋ゲイン達人　→　めんどいけどいけるよ、効率はギロチンよりあがる
3：ライド帽＋地デリ＋特化達人　→　？
4：ギロチン　→　とりあえずSPの心配しないでいいし、不死服でFWも潰せて楽だよ

なんか俺の認識が間違ってる気がしてならない…だれか採点してくれ
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:04 ID:RY/084rC0: ライド帽＋影肩＋地デリ＋ギロチン
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:05 ID:XrkbxFXi0: >>541
ライド帽使うなら、どれだけダメージ出せるかが重要になる
STRとVIT低い上にレベルまで低くてダメージがしょぼいとSP吸収足りなくなる
レベル100前半で止まってるようなノーグ通いは話題に入ってくんなってレベル
ノーグで金銭効率出したきゃ他でレベル上げてから来いって話
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:05 ID:TQ4gSsiI0: >>541
自分もその認識

>>542
SP過剰供給杉ワロタ
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:11 ID:sJxn4g4c0: >>543
あ、はい、なんかすいませんでした
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:17 ID:XrkbxFXi0: >>545
え、いえ、あやまられてもこまります

が焼き土下座でもしてもらおうか
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:18 ID:46W9WkQ+0: ギロチンかそうでないライド帽＋なにか斧でノーグ２の効率そんなにかわるか？変わらんとおもうけどな
ギロチンが修整される可能性を考えて別のより安心の装備で備えておくって話がなんでギロチンより効率↑ってことになってんだか
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:20 ID:pNKcm0oe0: そら、武器としての威力がギロチンより高いから狩り速度上がって効率上がるってことじゃね？
まぁ、ＡｘＴでの確殺数に違い無いなら効率は変わらん気もするけど。
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:26 ID:EnGmmRP60: ニブルでアイスが余るから靴をゾンスロからゾンプリに変えたらかなりきつかった…
ゾンスロのつもりで狩るとアイスがごっつ減る
ゾンスロさんまじ神装備やで・・・思い知った
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:27 ID:46W9WkQ+0: ギロチン狩りのほうはAxTとAxTの間にCR５回程度挟むんだから差なんてほとんどないだろう
それともAxTの確殺回数だけみて机上論でくらべてるのか？
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:27 ID:Dxfe71650: 永久機関ゲー前提ばっかりになってるが少しｓｐ財たたけば
30分もつ事なんてザラにあんじゃないの
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:33 ID:p74m5BxU0: 武器云々じゃなくて
3確に出来るかどうかの問題だろうね

今ザックリ計算したら
Lv100　Job32（Str補正完成）
Str99+11　DEX31+3
+4ギロチン、D鎧D輪、ATK3野生靴、Sign、女神、ギャング、ドラグーン

この条件で込みVit63からデリータ・テラーが3確になった
要頭装備だからコレじゃ微妙か･･･

>>551
SP収支が±0～微黒字だけどライドさんの機嫌悪い分を補う
と
SP収支が±0～微赤字で足りないSP剤で賄う
この間には結構デカイ壁があると思う
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:36 ID:sJxn4g4c0: >>546
なぜっ…！？　俺が…っ！　ありえないっありえないっ！
脳内を駆け巡る興奮作用…っ！これがアドレナリンラッシュとでも言うのか…っ！

まぁ今までのスレの流し読み程度の知識だから
実際にAxT狩りしてる人から「話題に入ってくるな」と言われても仕方ないかな、と思ったのでｗ
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:46 ID:B/ZdHLYu0: 影肩あるからノーグに行こうとおもってるんだけどBase上げのために生体2ばっかり行ってるわ
生体2一確だとローレベルベントスのがよかった感じ
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 14:47 ID:2ejCcvFN0: >>552
その通りだね
俺はギロチンで全3確だから特化達人意味ない。
特化達人で全2確出来るLvになったら特化に乗り換えるだけ。
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 16:20 ID:EvHhcNxTO: おい、北朝鮮と韓国がガチ戦争始めたぞ
こりゃ不謹慎という理由から、戦争パッチはこない→ギロチン安泰だな
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 16:25 ID:x2fEtWGu0: そもそも戦争パッチにギロチン修正は含まれてない
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 16:29 ID:7tfQ0ATu0: ニュースみてびっくりした　ホントに戦争開始か？
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 16:29 ID:EvHhcNxTO: うそっ？！
失礼しました
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 16:32 ID:A157xrMk0: それ以前にギロチンの修正案は無い
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 16:34 ID:SBlzqR070: 太陽剣と間違えてんじゃね
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 16:37 ID:iOw8EA3k0: >>558
訓練に威嚇砲撃したら民家か何かに誤爆して、キレた韓国が応射したんでそ？
誤爆を除いたらいつもの乳繰り合いじゃないかね
潜水艦沈められたのに比べたら、民間人死んだ分キレ具合が半端なさそうだが

とりあえずパッチとかには影響ないんじゃね？元々修正とかやってないようなもんだし
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 19:04 ID:4of47R+90: 中型嵐　ライド　赤チン　影肩3確やってるけど使用感としては・・・・
まだベースが102だから馬の数によってはＨＦ5初くらい落しつつやってるけど
それでも吸われて切れる時は切れるからＳＰ剤少量は使うかな
拾った分でまかなえるんだけどね。
1時間やって０～２回くらいすっからかんにされる
される原因としてはＭＯＢのわきがいまいちな状態な時に赤チンがなかなか発動しなくて
付与切れる→馬の確殺数増える→合間にＳＰ吸収が多いよ。
ＣＲほとんど使わないけど金銭はいまのところ１～１，４Ｍで混み次第かな
一番変わったのはアイスの消費量　ギロチンで1時間500使ってたけど150くらいになった
影肩と中型耐性で竜息上回る体制ついてるから抱えられる量も増えた
重量に余裕ができて滞在時間が大幅に伸びたことが大きいよ。
追加のＨＦがいらなくなったのは楽チン好きとしては大きい
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 19:18 ID:46W9WkQ+0: >>563
せっかくだからテンプレに沿った狩り報告してもらえるとギロチン狩りとの比較がしやすくてありがたい
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 19:21 ID:4of47R+90: ごめんね　お金しか数えてないの＾＾；
一度ちゃんと計測してみるね
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 19:26 ID:A157xrMk0: それ以前に文章は簡潔にまとめろ
567 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/23(火) 19:27 ID:ECj5/ZCGO: ギロチンでアイス一時間500は消費しすぎだよ
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 19:35 ID:0uFiDa/j0: ギロチンはバフォ神殿だと何度言ったら
そして今くるんじゃねムード真っ只中だから売り抜け必死なやつがひらほら見えるね
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 19:46 ID:98ehWX0S0: ギロチンとバフォ神殿何か関係あったっけ？
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 19:50 ID:TQ4gSsiI0: >>569
kROではバフォ神殿パッチで効果が修正された（らしい）
まぁjROはkROとはもう別物だからパッチの内容なんてどうなるか分からんけどね
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 19:57 ID:x2fEtWGu0: >>568
バフォ神殿でもない
バフォ神殿実装の次の週のパッチ
2007/12/5戦場
2007/12/12バフォ神殿
2007/12/20ギロチン修正（12/19は大統領選挙のためメンテ日ずれ）
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 20:01 ID:98ehWX0S0: あぁ、そういうことか
RDやメランコの時みたいに来るときは前触れ無く来るだろうから身構えても仕方ないよね
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 20:17 ID:x95b5jZq0: まぁどうせこないよ
癌のことだし(笑)

もし明日きたらクジ50回引いてやるわｗｗｗ
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 20:19 ID:SBlzqR070: 癌のことだし（笑）
でいたらＲＤ封印きたんすけど
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 20:22 ID:x95b5jZq0: あれは封印されて当然だろｗｗｗ
何言ってんだｗ
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 20:24 ID:WCR/Vyw90: 俺はもう売った
いつ爆発するか分からん爆弾（ギロチン）抱え続けるのは疲れる

今はもう何時パッチが来ても大丈夫だから気楽なもんだ
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 20:30 ID:B/oM2b7Z0: もともと10ｍで仕入れたもんだし暴落しようが特に問題ないな
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 20:55 ID:ytZNIXtd0: ギロチン買ったのは4Mくらいだったような覚えが
何年前だったか忘れたけど in最古鯖
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 20:58 ID:j1CQkCCA0: 初期のくじにはいったときに4Mくらいで買ったな
まあ50Mで買ってたとしても、その何倍も稼いでるからいいんだけど
現在の韓国では効果はどうなってるんだろう
説明文のほうが修正されたと聞いたけど
何が本当かわからないｗ
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 21:02 ID:2ejCcvFN0: ギロチン手に入れたのは2006年9月だからもう十分元は取ったな
人以外に回復しなくなるのはよいけど、SGとかサンクでも回復っていうのが無くなるとちと痛い。
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 21:17 ID:xOP3I9hy0: 買った時は20Ｍ位だった気がするけど今の自鯖価格が60～70Ｍになってて吹いた
あんまり使わないし売って装備整えたほうが良いかな…
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 21:19 ID:EYCKij6x0: 使わないなら売ればいいじゃない
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 21:38 ID:PI99eh2J0: 15Mだったかな、春ごろ復帰して6月前には買ってた
WS時代はずっとギロチン担いでたし、もう元は取れてるだろ
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 22:01 ID:Qhi2148S0: 2Mで売ってて買ったなぁ
ここでSPがうめぇこれ超チートｗｗｗｗとかかなり話題になってたのに
ウチの鯖だと、コレの何処がいいの？っていう空気だったのが印象に残ってる
その後俺が超つえええええMPWP超うめええええとか言ってたら20Mになって
蟹需要が出来て今に至る

因みに鯖はSurtで06年の1月かそこらぐらい
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 22:10 ID:T53S46yM0: ギロチン売ってライド帽でも買おうかなと思っているが
たぶんギロチン手放したら後悔するんだろうなとも思っている
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 22:20 ID:Uj8Lkyhx0: ギロチン無しで狩りしてみればいいんじゃないの？
WS90までギロチン無くても地デリあれば余裕だったし、LV100位までは特に無くても困らないと思ってる。
あればあった方がいいんだろうけどねｗ
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 22:23 ID:4of47R+90: メカニック@過疎鯖　Base102/Job36
AR5 OT/OTM5 WP5 MP5 武器研究`10

狩場：ノグ2
狩場ステ： Str90+10 Agi99+3 vit30+6 Dex31+3 Hit313 flee305+1　ｽﾃＰ若干温存
使用武器： +7中型嵐
使用防具：ﾐｽｹﾗｲﾄﾞ　ﾁﾃﾞﾘＶ　ﾚｲﾄﾞ影肩　ﾊﾞﾘｱﾝﾄ　ｳｱＤ　ｳｱｺﾝﾁ
経験効率： Base 12ｍ/h　1.2弱+Ｐ箱6　白25　青8　ｻｿﾘ尻尾103　ﾗﾌ　ﾃﾗ名刺
回復資材：アイス120　ﾊｴ400　
滞在時間： 1h　
狩り方式：基本全部Axt狩り　他ＰＣはＰＴ１　列車４で湧きはかなり悪かった
ギロチンのときは湧きが悪いと１Ｍ切ることもあったから
湧きと比較すると多少効率あがってるのかも
グダグダだったにもかかわらず今回はＳＰ剤消費なし
ＳＰ低下　付与切れの状況から復帰するのに手間取った分効率が落ちる
練習期間なのでつかってないけどｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝｷﾞﾛﾁﾝでもうちょっと上がると思う
貸し切りで行けた時はＮＰＣ売りだけで1，4ｍいったよ
湧きという壁には勝てないということで・・・・
あと私はヘタレプレイヤーなのでうまい人ならもっと出すかもね
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 22:23 ID:mj8ZL9jB0: ギロチンあると超便利
ある程度育って装備が充実してくると使う頻度が減ってくる
でも、そこまでの道を作ってくれたのはギロチン様

そう・・・私たち商人系にとって第二の師匠はギロチン様なんだよ！！

・・・ってな訳で、高騰してて売ると資金になるとわかってても手放せないのがそう、ギロチンなのです
たぶん修正来ても、今以上に高騰しても売れないな俺は・・・・・50Mで買ったけど今その二倍くらい稼がせてもらってるし
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 22:29 ID:EpJM2co70: ギロチン修正はいつも来る来る詐欺だしな
Rで修正せず、あんだけくじにあからさまにいれてて
いまさら修正はない
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 22:30 ID:T53S46yM0: Rはともかくクジは関係ねぇよｗ
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 22:43 ID:0uFiDa/j0: まあくじは実際SpPとかの酷い商売を見てるからな、信用できたもんじゃない。
あれも威力がバグって認めてる上でやってんだし
ギロチン関連はどうなろうとどうでもいいが。使って無いけど売る気もせん
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 22:56 ID:46W9WkQ+0: ノーグ2のギロチン狩り比較報告
内心同じくらい出るかと思ったけど若干負けた様子

Mechanic@古鯖　Base103/Job37
AR5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 スキン5 火地研究5

狩場：ノーグ2
狩場ステ： Str95+8 Agi80+2 Vit66+7 Int1+5 Dex30+2 Luk1+6 Flee286+1 Def104+134 Hit312 Cri3
使用武器： +5ギロチン
使用防具：ミスケ赤マーチン、イフ耳、薔薇、+5不死メテオ、+4レイド竜息、+4セフィロト、ウアD輪、ウアブック
経験効率： Base11M/h Job？
回復資材：アイス80個、万能薬1個、ハエ270個、バーサークP2個
滞在時間： 1h
狩り方式：群れに当たるまでハエ飛び西壁にまとめてからHF→AxT→CRCRCRCRCR→AxT
特殊補助：なし
コメント：自分以外に狼3とメカ2人くらいで策敵難度は中程度

ハーブ箱薔薇鉱石類を除いた収集品売りで1.1Mz/h
vitが上がってきてアイスの消費がだいぶ落ち着いてきた感じ
もう少しvitがあがるとアイスプラスも見えてきそう
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 23:27 ID:Dxfe71650: ギロ使用頻度が低いなら高いうちに売ればいいだろ
今後値段上がる要素あんま無いし
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/23(火) 23:34 ID:uOqy1SyC0: 念願のパイルバンカーを入手したぞ！
メカに乗って・・・スキル使って・・・｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
メカの修正こないかな・・・
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 00:11 ID:MceKS+so0: チューインガムって便利？？
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 00:17 ID:SvbHa++FO: ﾋﾟンギ狩ってやっと96歳のBSなんだがなんか疲れてきたわ
もっと効率いいとこないかな
Base３０分で10％です
糞トレイン大杉っす
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 00:19 ID:S8IthKNL0: ブラゴレメマー狩り
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 00:19 ID:O6IJrNKT0: >>595
便利っちゃ便利だけど真紅薔薇で固定だからなぁ
いざとなったらHFもあるわけだし
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 00:28 ID:aVGYk4cA0: >>596
生体２もオヌヌメ
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 00:28 ID:6D0AecD+0: >>596
時給7Mぐらいですね。
効率としては出ているほうだと思うので、そのまま頑張るのが
転生への一番の近道かと。
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 00:30 ID:J2dJfDrf0: おれのメマーが火を噴くときがきたか
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 00:30 ID:4z55nvz50: >>596
30分で10％ならいいじゃん、こちとら120で30分で3％だ
それでも150まで気合いで上げるぜｗ
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 00:39 ID:jg3Cv9QK0: そろそろ生体2以上のベースが出る狩場が欲しい…
ブラゴレCT狩り？ナニソレキコエナイ
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 01:10 ID:vTIHX6Tg0: 女神仮面たけぇ！！！
こりゃAxTでの確殺が変わらなきゃ
悪魔の羽耳のままでいいや；；
110あたりになったらどうせ生体2行く事になるだろうし
その時はオーディンマスク買えばいいや・・・
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 01:19 ID:8lWklKbq0: つか生体ってオーディンマスクが一般的だと勝手に思ってた・・・・・
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 01:19 ID:3bEP7XQi0: 来月辺りポイント交換で女神来るんじゃね？
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 01:47 ID:18bLfEOp0: え、蝶の仮面で十分な気がするんだが・・・
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 01:47 ID:wUQd7eKs0: かつてバグ扱いだった黒蛇がそのまま仕様になったように
ギロチンも効果そのままで説明文だけ変わるんだと思う
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 01:57 ID:iepgzLpX0: むこうでも説明文が仕様通りになったしな
というかクジで出しといて性能を変えるのは問題あるんじゃないか
月光剣やSPP武器しかり武器の性能ではなくスキルの修正だし
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 02:14 ID:4PX9z4LZ0: 目標の120まで後数日…
もう生体2F飽きた(´；ω；｀)
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 02:31 ID:mjF0Fwvh0: >>609
R化直前のクジに錐が投入されてた事を思い出すんだ
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 02:44 ID:Wq99smrO0: 月光やカルドは主要な用途であるスキルが修正やら禁止になっただけで
装備自体の性能を変えたわけじゃない
ギロチンとはちょっと立ち位置が違うんで同列には扱えないと思う

と常識的には考えられるけど、相手は常識通じないから困る・・・
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 03:37 ID:6n1tYMkG0: クジに入ってれば安心なんてことはないよ。ここ半年くらいのクジの中身見てみるといい。
一生物の装備（）っつって次修正するもの色々入れてるがな。
でもまあ元は取ってるんだろうし、修正されても人間形いるとこで使えばいいんじゃいの。
どうせ修正されるまでずっと言われ続けることになるんだから捌くつもりないならどしっと構えときなさいな
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 04:17 ID:vTIHX6Tg0: 狭間で狩ってるメカの人っている？
どんなもんなの？素殴りとかって無理？
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 04:24 ID:YMjMpRcs0: ニコニコあたりに動画転がってなかったか？
色々と参考に・・・・・・ならない動画だったと思うが
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 04:50 ID:AmD4Jjqm0: メギンはともかく、他はがんばれば手に入る範囲だったろ
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 06:46 ID:3bEP7XQi0: +9達人ﾃﾞｷﾀﾜｰ
いよいよ新BS作成の時が来たようだな!
618 ：596 sage ： 2010/11/24(水) 08:02 ID:SvbHa++FO: 生体2っすか
いったことないので今晩帰宅したら調べてみますん
2PCプリ置いとくとこあります？
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 08:52 ID:o4LHkc+T0: >>618
下水から入ってすぐの入り口細道に置いてる人はよく見るよ。
行けばすぐわかると思う。
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 09:04 ID:VOzTgvi+0: >>614
よく見るニコ生の人が行ってた
天使以外狩るようだったがたまに出てくる天使のパルス1発で乙ってた
確かパイルでASPD192～3、回復は魚だったかな
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 09:13 ID:LvwyeT/n0: >>614
これとか。装備はちょっとあれだがｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11908797
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 09:43 ID:fDgAs3s20: >>613
また貧乏人の工作か
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 10:02 ID:d+Jl4J9e0: >>621
貧弱装備だな
これなら余裕でいけるわ
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 10:24 ID:HVijBNSOP: 45Mでも10月半ばは買えたのに今60Ｍ台で吹っかけてくる露店ばっかなのは
ＲＤ含めた大規模修正でもギロチンが生き残ってたからかね
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 10:31 ID:iOPdyklL0: ギロチンに限らず５０ｍの大台超えたら別に装備買ったほう強くなれそうで買う気なくなるわ
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 10:51 ID:hkyGZL1T0: パッチスレ
205 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/11/24(水) 10:49 ID:wTb6EFVh0 [3/3]
あとスキルのテキストが一部変更

といっても蟹さんのスキルで、アックストルネードにHP減少ペナルティがついた
Lv1で-20、以降-20ずつ減少

まあ、時間が時間なので追加の可能性はあるけどね

つまり・・・どういうことだってばよ？
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 10:51 ID:NQBOUCcG0: バフォ神殿くるっぽい
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 10:52 ID:NQBOUCcG0: >>626
韓国でもテキスト修正されてたからたぶんそれを適用させただけだと思う
テキスト内容については現行仕様と同じはず
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 10:55 ID:5x67UUXJ0: しかしウアーバリアーがあるメカにはいつの間にか回復してましたって感じで関係ないなｗＨＰ-１００
DウアーとVIT50で900前後回復するから痛くもかゆくもねぇ
ディレイ追加とかじゃないから助かったよ
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 10:55 ID:TlH0iy3E0: 前から減っていたのが明記されただけだな
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:00 ID:neZPcQ910: ギロチン
・マーチャン～メカまでこれ一本でOK
・SPの心配はなく各種スキルやりたい放題でストレスフリー
・CR or AxT狩り場、パッシブ狩り場どちらでも有用。地デリor本帽と併用で1匹からもAxTぶっぱできる
・効率は特化斧より1-3割程度?劣るが、逆に考えればどの狩り場でも特化斧の7-9割の効率が出せる
・各種特化を揃える必要が無いので色んな狩り場に行ける。コレ1本でいくならコスパはいい
・急なPTの誘いでもとりあえずギロチンもっていけばおｋ
・修正修正うるさいがクジに何度も登場してるし、ギロチン出た当初から騒がれてて今まで特に対応なし

そもそもRDやSpPのようにバランス壊すような効率は出ないし修正されないと思ってる
すぐ元取れるんだから修正された時は他の武器使えばいいだけ
何が言いたいかというと…俺の露店からギロチン買って下さい＾＾
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:01 ID:hkyGZL1T0: なーんだ前から減ってたのか、ウアーバリアで全然気づいてなかった
一人で騒いでてすまんかった
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:03 ID:5x67UUXJ0: >>631
最後の一行はともかく、初心者への説明にはいいなこの文
以降、ギロチンに関してはこれテンプレでいいんじゃない？
達人と比べてどうこうってきてもこの文面だけでいい気がする
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:08 ID:ZQvj2HVI0: 修正項目に上がってることを付け加えておけよ
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:10 ID:2kx1bLk60: 今日はギロチンの命運が決まるのか
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:10 ID:ZLuzmQDr0: なーんにも考えずに質問してくる奴にはギロチン
これだけでいいんですね、まあ何回使ったことか
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:13 ID:TlH0iy3E0: 以後は真摯にギロチンしながら頑張っていきたい
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:13 ID:NQBOUCcG0: 今日ギロチンの修正が来なかったらもう来ないんだろうな・・・
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:13 ID:HVijBNSOP: 「蟹は二つ（初心者へのアドバイスを）覚えておけばいい
。『ギロチンの修正リスクについては答えを差し控える』『経験とこれまでのメンテの前例に基づき適切にアドバイスしてやっている』だ」
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:14 ID:YMjMpRcs0: 柳田ｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗ
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:22 ID:neZPcQ910: >>634
やべ知らなかった。これも追加で・・・

・修正依頼中：武器「ギロチン」の特殊効果が正常に発動していない。
・修正依頼中の不具合は、修正が完了するまでユーザー様自身による自主的なご利用はお控えいただきますよう、お願いいたします。
　運営チームで開発元から提供された当初の仕様を確認した結果、不具合と判断したため、開発元に修正を依頼している状態です。
・ソース⇒http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport/

俺自身はPTメインでメカ動かさないから売ろうと思っただけだったんだけど・・・これじゃギロチン売れなくなる＾＾；
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:25 ID:ZQvj2HVI0: まあクジのB賞に出してるってことは自主的に使えってことなのだろう
酷い話だよな、運営が矛盾したことをしている
自主的には使わないで欲しいけどクジの目玉にはします！
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:26 ID:G2fdXmLE0: 修正されたスキルで既にレベルをあげてしまったキャラも使用を控えてください
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:28 ID:5x67UUXJ0: http://future.sgv417.jp/upload/log/297.txt
16856#グリードスクロール（20個）の箱#
16857#グリードスクロール（50個）の箱#
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:31 ID:d+Jl4J9e0: ギロチンの修正？
こねえよｗ
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:35 ID:NQBOUCcG0: 無料化した韓国用のアイテム課金用か
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:36 ID:QIrLdNxh0: グリードｽｸﾛｰﾙなんて来たら更にトレインするやつ出てくるだろうな・・・
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:41 ID:YMjMpRcs0: 韓国でもう実装されてるスクロールだよね
ｔｘｔ自体は結構前のやつに付け足しされてるから大本は凸面鏡の頃かな
ジナジウム会員券なんかも混じってるしこっちに実装出来るかどうか微妙じゃない？
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:50 ID:neZPcQ910: ギロチン修正するとしたら今新規でBS作ってる層にいきわたって売れなくなってからかなｗ
クジで稼ぐだけ稼いでその後にきっちり修正して不具合にはちゃんと対応してますよ＾＾みたいな

>>647
敵倒す毎にグリードやってんだからこんなん使ってたらリアルマネーがぶっ飛ぶなｗ
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:53 ID:NQBOUCcG0: 10秒に1回程度のペースでグリードをすると1時間で360回か・・・
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:53 ID:YCNCPnIC0: ギロチン持ってる時のグリード頻度の適当さは異常
この頻度でスクロールなんか怖くて使えないだろうなｗｗｗ

地デリライドだと多少は気を使う
ライドのみだと殆ど使わなくなるな
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:55 ID:NQBOUCcG0: 敵倒した→グリード！→範囲外でこぼれてる→グリード！→位置ミスって取れなかった→グリード！
とか良くやる
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:56 ID:5x67UUXJ0: ギロチン使ってると一個だけアイテム落ちててもクリックするの面倒でグリードしちゃうんだよなｗｗ
たまに座標の関係でクリックしても近寄って拾えず固まることあるから
グリードが優秀すぎるっていうのとギロチンの怠け者育成補正はまじパネェｗ
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:58 ID:26iR7ZHw0: あれ・・・？　なしてIN出来ない？　俺だけ？
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:58 ID:hkyGZL1T0: ログインできなくていいじゃないメンテだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 11:59 ID:YMjMpRcs0: 俺がいっぱいいるｗｗｗ

>>653
昨日は祝日だからメンテ日変更で今日になったんだぜ
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:02 ID:Q1GVcIIG0: なしてIN出来ない？　に吹いた

全国共通語だったのか「なして」
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:04 ID:26iR7ZHw0: >>655
ｔｈｘ。そうか昨日は祝日でメンテ日がずれたのか！(♯ ^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
夜勤だと曜日が関係ないからなぁ・・・くっそ！
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:08 ID:iepgzLpX0: ちょっと調べてみただけだから正しい情報かは分からないけど
ギロチンのSP回復オプションの不都合修正は封印の神殿の1週間前
封印の神殿と同時にグリードスクロールも実装されてるから
今日が山場？
ちなみにギロチンと同じ日に太陽剣のHP回復オプションも修正
太マリのことだと思うけど実質ライド太陽の終了と同じことなのかな
修正されたらギロチン持ってるBSさんは太陽剣持ってる影葱さんと
仲良くお通夜モードに入りましょう
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:09 ID:5x67UUXJ0: 前から言われてるけど、ギロチン修正北ところで別にお通夜にならんぞｗ
せいぜいノーグ2がちときつくなるだけで

育成に最適な兄貴も生体も普通に使えるし、騎士団も人型だから困らんし
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:13 ID:TlH0iy3E0: こんな事もあろうかとノーグ2のCを買いためておいたぜ

といいたいところだが影葱レンジャーが狩るだけだろうからやめておいた
多少は上がるかもしれないが
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:16 ID:mjF0Fwvh0: 心配すんな。仮に修正あるとしても今月のクジが終わるまでは無いと思うぞ。
売り上げに響くだろうしRGのRDも、たれワイルドローズのキャンペーン終わってからだったろ。
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:21 ID:iepgzLpX0: ”ギロチン持ってるBSさんは”ね
達人数種特化で作ってるから狩れることは分かってるんだけど
いまメカでギロチン使ってる人はノーグ２とかじゃなくて色んな狩場で
息抜きしてる人が多いんじゃないかな
メカじゃない人は金銭稼ぎながらの狩りが厳しくなる
効率しか気にしないなら極論を言えばギロチンなんていらないからね
わざわざあんな高い？物買わずに達人１つでニブル生体籠ればいい
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:22 ID:PqWNV44n0: 神殿モンスター配置
カタコンベ(1@cata)
ゾンビマスター40、ジェネラルスケルトン40、デッドリーレイス40
カーリッツバーグ20、イビルドルイド30、ルード20、ウィンドゴースト20
フレームスカル30、バンシー10、エンシェントミミック10、ダークイリュージョン1

封印された神殿(2@cata)
フレームスカル、バンシー、ミニデモ、デッドリーレイス
カーリッツバーグ、イビルドルイド、魔王バフォメット

以下のスキルの使用が禁止される。
・アスムプティオ
・セイフティウォール
・テレポート
※一度入場すると、次回作成までのクールタイムが12時間設定される。

ソロで狩りしようと思ったけどハエ使えない時点で微妙だった
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:22 ID:LvwyeT/n0: 生体でギロチンはナイナイ
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:26 ID:eiz3f4yt0: テレポ禁止かぁ、移動がだるそうだ。
あとＰＴのみ立ち入り可能だっけ？
一人ＰＴでもいけるんかねぇ？
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:29 ID:b/U4sy280: >>649
（癌）５０個200ショップポイントにしたら買うんだろ？
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:33 ID:uk3R3D4U0: このスレで一番意味ないアイテムだなwグリードスクロール

箱の中身変更の可能性ありか…
最近貯めてたの全部売っちゃったぜ…どうしよう。
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:33 ID:UFEkD7fX0: このスレだとわざわざ買う人なんていないだろう
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:36 ID:trX71nV50: いやわからんぞ
別キャラで狩り中に思わずいつものグリードの位置のキーを叩いたことはないかい？
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:37 ID:YMjMpRcs0: >>660
他職の育成もしてるんでブラゴレ行くんだけど
あそこで量産されてるハンターと豆がFiTやりだすんだろうなと思うと胸熱

>>669
ありすぎて困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:38 ID:YCNCPnIC0: RKでその位置にコンセが入ってるから、ぼーっとしてると倒し終わった直後にキュピン！ってなる
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:44 ID:neZPcQ910: グリード⇒ハエはいつものローテーションだからなぁ
別キャラでやると拾えないでそのままハエでとんでくわｗｗ

>>667
グリードスクロで金銭効率UPさせるんだったらパッケ買った方がいい気がするんだがｗ
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:46 ID:NQBOUCcG0: 一度グリードに慣れると他職でアイテム散らばってても拾う気がなくなっちゃうんだよね・・・
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:53 ID:QIrLdNxh0: 俺ホイールの↓にグリード、↑にハエセットしてて殲滅終わったら↓↑ってころころするだけなんだけど
他キャラやるとグリードしたつもりになってアイテム拾わずに飛んじゃうことよくあるな
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:54 ID:6UEA3EiX0: >>665
BSで行くなと申すか
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:56 ID:3bEP7XQi0: ギロチン修正は来ても特に困らないんだけど、リディアでこの1､2週間ギロチンが暴落して
30m台の投売りまで数件あったから不気味だったんだけど、それの謎が完全に解ったわ
来る来ないは別としてバフォ神殿来ること知ってたんだろうね
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 12:59 ID:KzPTmTEK0: なんか公式ブログに書いてあったんじゃなかったか？
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:02 ID:NQBOUCcG0: バグってて未実装だった要素が来るよと言っていた
それで思い当たるのが戦場か神殿だったって感じだな
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:04 ID:3bEP7XQi0: >>677
未実装だったコンテンツが実装されますー云々て発表があったね
でも他鯖はギロチンの相場特に変わってないんやろ？
11月入ってから60~70m台で置いてあったギロチンが40~~50台まで一気に下がったからなｗ
40mは長いこと放置されるレベルだったし
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:37 ID:uk3R3D4U0: ギロチン修正のパッチは戦場パッチじゃなかったっけ？
戦場と神殿は別でしょ？
ならギロチンは今日からまた値上がりじゃなイカ？
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:39 ID:jD5UcbtI0: まあライドとパイルは準備済だから修正が来たらニブルAxTからブラゴレ素殴りに転向するだけだな
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:43 ID:qWwCqKQ80: 修正とニブルに何の関係があるのか
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:44 ID:YCNCPnIC0: ひょっとして　「ニップル」
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:47 ID:I9/SADcB0: ギロチン修正されてもBS系はべつに構わないんだけど
ジェネティックが結構困る。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/24(水) 13:48 ID:8IcKr0RQO: ブラゴレで何でパイル使うんだ？
Dブレイク達人でいいじゃないか
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:50 ID:3bEP7XQi0: >>680
過去レスによると、戦場→神殿→ギロチン太陽修正って立て続けに来たらしい
個人的にはそれが楽しみではあるｗ
修正こなかったらまた一気に相場もどるんだろうなーと。
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:51 ID:jD5UcbtI0: 素殴りだとパイルは片手なので野牛ウアー+ソーンが使えるからな
両手斧より攻撃速度が大分上回るし盾の分アイス生産量が少ない狩場では安定する
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:54 ID:hkyGZL1T0: >>688
そのうえStrペナ解除出来るくらいのStrあれば物凄いダメだしな
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 13:59 ID:qWwCqKQ80: 150だぞ・・・
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:03 ID:PqWNV44n0: ブラゴレならStr150でStrペナ解除しても
素殴りダメはブレイク達人＞パイルな気がする
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:09 ID:iOPdyklL0: パイルあればロボ型でも達人くらい殲滅力だせるって意味で考えると神
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:10 ID:GoMA7+ZG0: +9パイルが欲しいでゲソ・・・
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:16 ID:dVxkfJat0: Str150　+4パイル　OTMまで含めた自己バフ全部　CT
これでブラゴレ３確だよ、やったねたえちゃん
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:21 ID:o6AMLJHG0: パイルくらい+5にしろよ
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:22 ID:28yj0pO30: STR150でどうなるかラトリオでシミュってみて思ったけど
俺のステだとメギン付けても平均攻撃回数1回しか減らない
メギン付けるよりメギン無しでASPD1上げる方が早く倒せる。
STR120まで上げようかと思ってたけどステの無駄みたいだ。
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:27 ID:3bEP7XQi0: >>693
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::::::::　　　　　　　　｜またパイルが+4止めされたようだな･･･│
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｜　安全圏ごときに負けるとは　│
｜　鍛冶屋の面汚しよ　　　　　│
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　　ギガントアックス　　達人の斧　　　　アルカブリンガー
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:33 ID:NQBOUCcG0: Lv3だと勘違いして達人剣へし折った俺がいますよ
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:33 ID:uk3R3D4U0: パイルはスミス系でR化唯一の被害者と言っていい存在。
兄貴斧もやられたけど、なぜか珍さんのところで細々と活動中。
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:41 ID:ehjEl7K/0: うちの特化兄貴斧はチンクロさんに貰われてったわ

万が一今後盾持ってAxTがしたくなっても
Str99+11で計算したらベチェル＞兄貴斧だから
カード2枚で済むベチェルで適当に作り直せばOK
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:45 ID:k5/Rgwi30: 倉庫で眠ってたけど需要あったのか兄貴斧
安めに露店においてみるか…
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:47 ID:I820DiXH0: >>697
はらいてーｗ

兄貴斧さんはシールドチェインでも最適解のひとつ
ゴレ特化1個作っておくとRGでも珍さんでも使いまわせる一品です

パイルさん素で強いかわりに特化倍率がしょぼいから
メギンやらなんやらで基本ATK増やしてもほんとに増えた分しかダメージが上がらん
ちなみにミョルニルさんも同様
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:47 ID:jg3Cv9QK0: 珍だけでなくブラゴレチェイン1確狩りしてるRG様にも兄貴斧は需要有る
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:48 ID:YCNCPnIC0: 圧倒的に挿すカードのほうが足りないけどなｗ
ラヴァゴレ挿して使うモノだから
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:51 ID:Q1GVcIIG0: まあパイル振り回すメカ娘を想像すると許せる
おれも殴られたいくらいだぜ
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:53 ID:ZPPYT9F9O: なぜパイルはレベル4ではなかったのか……
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:54 ID:5x67UUXJ0: ほんと3次でメカ娘は救われてるよな・・・・・
グラ的にも一部の首ズレ除けばほぼ好意的な印象ばっかなんだぜ
やっぱり2DドットMMOはキャラが可愛いっていうのは大きなモチベ向上とアドバンテージだよな

ABや湾と違って直結とかござるに群がられないのもおいしい、メカ娘はｗ
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 14:54 ID:e1Eb8ZN80: おい、やめろ、パイルの話題はよせ
カートにある２本のテュングレティーさんを思い出させるんじゃない
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:01 ID:YMjMpRcs0: 群がってくる前に斧かついで颯爽と狩場行っちゃうもんな
下手すると狩場でログアウト→inして狩りの続き
精錬の時呼び出されるぐらいか
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:03 ID:HHBelSVx0: パイルって攻撃方法考えたらむしろ弓じゃね？
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:04 ID:Q1GVcIIG0: 針のほうもって殴ってるんだと自分はかってに想像してるんだが
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:07 ID:jD5UcbtI0: あれって飛ばすのか
てっきり工事現場でコンクリートを砕いてるアレを想像してたわ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:09 ID:N2GCKxVF0: 鋭い先端が飛び出て突き刺すモノだから槍だと思ってたわ
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:10 ID:u7A57oBK0: ギロチンいきてたね、おめでとう

あと、なんかボス狩ったら、MVPでコインホルダーとかもろた
ドロップ変更もきてる？
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:10 ID:Wq99smrO0: ギロチン生存確認
まぁ当然だろうけど・・・
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:11 ID:Wq99smrO0: >>714
船長MVPでｃ帖でたし、ザコMVPてこ入れはいったかもね
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:12 ID:GoMA7+ZG0: ドッペル倒したらMVPがｃ帖だった
ドロップ変わってるね
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:15 ID:u7A57oBK0: >>716 >>717
なるほど、変更きてるのか
ETが胸熱になるのかな？
ちなみにコインホルダーは、アモンからだった
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:25 ID:eiz3f4yt0: コインホルダーってリンクシステムのコインが10枚ランダムで出るんだっけ？
なんかパッチスレで書かれてた希ガス
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:25 ID:/lTctNC70: 達人斧について質問
各製作スキルをMAXまで取るとAtk+10って書いてあるけど
例えば短剣、片手剣、両手剣製作スキルを全部3にすると
達人斧のAtkが通常Atkに+30されるって事ですか？
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:26 ID:Pevwq35O0: うん
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:35 ID:JnmpLvt+0: >>720
それでおｋ、7個とれば+70される
Atk+○○の部分には鉄球と同じ計算で特化のらないからそこだけ注意な
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:44 ID:dVxkfJat0: パイルさん実はLv３だったのか・・・
Atkと値段で勝手にLv4武器だと思ってた
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:48 ID:d+Jl4J9e0: ギガントさんとパイルさんが+4止めで露店に並んでる頻度は異常
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:50 ID:fPbPoG7o0: それで更に誤解が広まってる気がする
726 ：宝石剣 sage ： 2010/11/24(水) 15:52 ID:uk3R3D4U0: 一緒だ…お前たちは、かつてのおれと一緒だ…
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:56 ID:V0t+uQwV0: 封印神殿1Fってわきわきなのかな？ニブルよりわくならドロップ装備で稼げたり？
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 15:57 ID:hkyGZL1T0: 沸き過ぎても飛べないぜ？
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:05 ID:3bEP7XQi0: 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/11/24(水) 16:04 ID:qcO9S4rP0
>>688
なるほど
光の玉使う前の神殿バフォは草系で
草系にダメージが貫通するスキルをいじくった結果こうなったと
だったら他にも草貫通能力のあるスキルが妙なことになってるかもしれないな
なんかあったっけ

だれかFAWさんの生存確認を急ぐんだ!
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:07 ID:Qd5CQ2Oy0: しかしメカは空気だな、平和でいいけど
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:12 ID:QIrLdNxh0: Ｃ帖中身更新かぁ
プレ箱更新はまだですか
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:21 ID:I820DiXH0: >>722
さらっと嘘言うなｗ
どっちも特化も属性ものるっつーの
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:35 ID:b/U4sy280: ::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
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｜　安全圏ごときに負けるとは　│
｜　鍛冶屋の面汚しよ　　　　　│
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達人の斧　　　　　　　ｷﾞｶﾞﾝﾄｱｯｸｽ　　　ｱﾙｶﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ　ﾊﾞﾙﾃﾞｨｯｼｭ
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:42 ID:ZPPYT9F9O: そういえば達人の斧はレベル3だけど剣は4なのか
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:43 ID:sYZvEbl70: AxTの説明文に、HPを消費して～の部分って今まであったっけ？
100くらいずつ減ってるのか、死にやすい気がするんだけど…
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:43 ID:3bEP7XQi0: スーパーホルグレンとかまた精錬商売泣かせなものが・・・
休業しようかなあ
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:46 ID:d+Jl4J9e0: >>735
HPが減る効果は実装当時からあったっての
738 ：719 sage ： 2010/11/24(水) 16:48 ID:/lTctNC70: >>720,721
ありがとう！
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:49 ID:sYZvEbl70: >>737
気のせいだったか。
ありがとう！
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:50 ID:Qd5CQ2Oy0: 1ヶ月とは言え、近接撃破でSP10回復は良いな
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:53 ID:uk3R3D4U0: 地デリと合わせて20、ゲイン達人で30か…十分にいつもと違うところでAxTできそうだ。
チャリティーボックスアイテムは2時間限定だし、おとなしくコインは他のアイテムにした方が良さそうだ。
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 16:55 ID:NQBOUCcG0: あの糞熊を引き連れないといけないのか・・・
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 17:01 ID:d+Jl4J9e0: 神殿、魔王はともかく道中歩くだけでも楽しそうではあるな
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 17:21 ID:NCCqipoc0: コイン量産からのグロリアスクリーヴァーでの生体2F4種一確狩りが現れる様になるのだろうか・・・
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 17:45 ID:yssJNCXvO: そんなの使わなくてもいけるだろう…
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 18:06 ID:O6IJrNKT0: で、今回のパッチはBSスレ的には「ギロチン修正来ませんでした」
くらいしかないか　メモリアルDも職的に向いてなさそうだし
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 18:08 ID:bu0kpV270: タナトスタワーのグリードオンラインの金銭効率が上がったﾋｬｯﾎｳ
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 18:25 ID:4SD4gv770: P箱に呪われたバフォメット人形入れろよ
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 18:50 ID:lAumouko0: 悪鬼の仮面＋サキュインキュ角で超ASPDだ～と思ってたんだけど、
ROratorioで計算したら最終値から+1じゃなくてどうみても基本ASPDに+1なんだが、、
そしたら2秒でSP-3or4のペナルティはきつすぎる気がするんだが。
最終値から+1なら納得いくけども・・・
実装しないとわからないよなぁ。
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 18:52 ID:HHBelSVx0: シミュレーターが本実装前のアイテムを完全再現してると思ってる人って・・・
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:05 ID:18bLfEOp0: 頭全部埋めてまで装備する価値があるのかって感じぃ
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:06 ID:hzrcGUSl0: ID:3bEP7XQi0
このスレのどっかに「ここ壊れてます」ってでてないか？
レス番ズレまくってるよ？
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:09 ID:aG3izv/L0: 多分エミュ鯖のURLが貼られてたから
それがにゅぼんされてズレてるかと思われ
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:17 ID:K8y2fSDQ0: 永遠にヒドラ狩ってたらc９枚になったでござる。約３４ｋ倒したでござる
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:20 ID:KMneBjCJ0: おい、このスレに忍者が紛れ込んでるぞ！
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:24 ID:J0VUq7Cz0: ちょっと忍者くさいですね
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:44 ID:Qd5CQ2Oy0: また忍者か、本当に忍者きたない
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:46 ID:jG1wnD590: 忍ぶ者と書いて忍者
この程度で見つかるようなことはないでごｚ…無いな
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:48 ID:b1sBoq280: 今更ですがニブルAｘT1確の報告です。

【狩場情報公開用】
徒歩メカニック　Base126/Job41
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 AｘT5 製造Max

狩場：生体2
狩場ステ： Str100+13 Agi100+2 Vit100+7 Int1+5 Dex20+3 Luk1+6 Flee329 Hit326 Aspd187
使用武器： +8ダブルボーンド達人の斧
使用防具：インプ帽子女神の仮面真紅の薔薇
　　　　　　S+2地デリＤ鎧 +7イミュンVマント退魔のブーツ Sign　スイ－ツDリング
経験効率： Base23M/h Job15M/h
回復資材：アイス
滞在時間： 1時間
狩り方式：ハエ狩り
特殊補助：特に無し
コメント： AｘT全種1確出来る事が判明したのと、S=A=V=100になったので
　　　　　　MEプリのために残しておいた狩場でしたが、ニブルを解禁してみました。
　　　　　　飛んだ先に敵が居れば適当に集まるまで近くの敵を叩いて
　　　　　　火付与維持を期待しつつ、集まった所でAｘT→ハエ
　　　　　　ドロップは一発レアが無いので特に確認せずに飛んでたので
　　　　　　拾い残しは相当あると思います。そんな状況で金銭は1.5Mz/h位。
　　　　　　地形に慣れてくればもうちょっと伸びるかも知れません。
　　　　　　ハエは1時間800位消費、アイスは増減無し位でした。
　　　　　　
　　　　　　ちなみにJobはSNSの経験値がが即時反映になったので
　　　　　　正確な計測が出来るようになったのが嬉しいですね
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:50 ID:Pevwq35O0: > 狩場：生体2
ｺﾞｼｺﾞｼ
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:51 ID:FSJd/28B0: 生体2でJob15M…だと…？
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 19:54 ID:6Mfew9Tm0: 今すぐ生体行ってくる
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:00 ID:b1sBoq280: あう、ニブル村の間違いです；
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:04 ID:Qd5CQ2Oy0: やだ、なんか可愛い
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:05 ID:6vgTO13b0: >>754
永遠に×
延々と○
日本語でおｋ
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:21 ID:U0FVU13E0: この蟹娘のイラスト良いな…謎の首からのリボン部分が気になるが
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/roblog2009/imgs/2/c/2cb374e6.jpg
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:26 ID:j0B/uhOt0: スパナ持ってるとこからして、脱ぎ始めたアコライトだな
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:29 ID:FSJd/28B0: さらしを辞めた修羅さんかもしれない
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:34 ID:Qd5CQ2Oy0: これ上着？着たらどんな感じなんだろ
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:50 ID:a5KyyiohO: つな着という設定だが、凄くアンバランスになるよね
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:51 ID:4SD4gv770: >>766
メカに繋ぐプラグかもしれない
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:52 ID:j0B/uhOt0: 鍛冶屋こそ真の修羅道とも知らず聖職を離れるとは
愚かな娘よ・・・

ナニ？男の娘？　よろしい　ならば製造だ
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 20:53 ID:V0t+uQwV0: アックストルネードスタイルはメカでの斜めの首ずれが酷すぎる
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 21:04 ID:p4TIPJ4UO: MHFからきますた
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 21:06 ID:VVofOLGg0: >>766

擬似GNドライブ積んでそうだな
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 21:06 ID:X394w88h0: vipからきますた
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 21:12 ID:G2fdXmLE0: いま初心者修練所の廃墟にこもってマス
スケ若ほしいのにソルスケカードとアチャスケカードしか出ません
どこまでいけるかがんばって見ます
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 21:13 ID:FSJd/28B0: そういうのはLiveRoに行ってくれ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 21:45 ID:I820DiXH0: オリが高くなりすぎて
クレイモアの原価がそろそろスタナを追い抜きそうでござる
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 21:53 ID:S8IthKNL0: >>759
SAV＝100いいな理想のステだ
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:05 ID:K8y2fSDQ0: ヒドラが１２枚になったでござる。殺３５ｋ
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:11 ID:PtznVDHk0: >>781
羨ましいやつめ。参考までにどこでヒドラ狩ってんのか教えてくれ。
アマツ？
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:13 ID:K8y2fSDQ0: 天津で永遠とAxTとグリードしてるよ。作業レポートとかネトサフィンしながら
前までそれがアリ卵だった
最初は沈没船いったけど、放置多すぎたから他にないものかと思って調べたらここにいきついた
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:16 ID:K8y2fSDQ0: アリDの方が安定してるっちゃ安定してるけどね。絶対空き瓶が出るわけだし
ｃ出てもなんもうれしくない
ﾐｽｹ、薔薇、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ、ﾐﾐｯｸ
あぁー１ｈとかで出るとこ思わないでね。６ｈで一枚出たらまぁいい。前は１ｈで２枚出たからビビったけどさ
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:20 ID:HHBelSVx0: >>783
お前もう「永遠」って単語を脳内から消せ
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:24 ID:YMjMpRcs0: >>765
おお、これはありがたい
この画像欲しかったんだｗ

>>768
初期のラフ画にあったけど下が半ズボンっぽいツナギになる
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:24 ID:6Mfew9Tm0: えいえんはあるよ
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:30 ID:DpcA7m320: そっか、ノーグ２FでギロチンAxT狩りしてるけど、
SP少なくなった時にはCRに切り替えたほうがいいのね。
SPもりもり回復するの面白れー。
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:38 ID:Vdn4tH2a0: AxT１回打って生き残った残った敵への追撃にＣＲすると綺麗に殲滅できてＳＰも回復するよ
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 22:45 ID:K8y2fSDQ0: あぁ後２PCね
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 23:33 ID:4+C+RiAzO: まさに片手間でできんなぁ　
下手したらBOTと間違われそうだけど、そういう金策は聞いたことなかったからたまにはいいかもしれんね
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 23:34 ID:FSJd/28B0: アリの巣で狩ってるとたまに鉄鉱石欲しがられるんだよな。
んで調子に乗って露店に並べるとさっぱり売れねぇ…
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/24(水) 23:58 ID:Bi8cV7DR0: ちょっと初歩的な質問なのですが
CRを連打の速さはASPDに依存するんでしょうか？ARかけけもいまいちわからなくて；
794 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/25(木) 00:04 ID:mxBBOZIR0: >>793
ASPDと中の人の指力に依存します。
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 00:12 ID:gUjXvWwJ0: >>791そうそうしばらく何も言わず観察されたわ。だから俺が視線をそっちにむけといた
>>792確かに鉄鉱石たまに募集してる人みるけど、その価格の露店では売れてないなｗ
ござる
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 00:58 ID:gUjXvWwJ0: ちょっと目話すとﾋﾄﾞﾗ＋河童３体ぐらい湧いててdefもfleeもなくなってるから死んでる時がある
そん時は泣く；
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 01:34 ID:nXyXAK1f0: 商人セットATｘ1確でMob攻撃したときに変換なっちゃうとどうなるの？
たとえばポリン→マガレとか。
変換だけされたのがそのまま死ぬ？
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 01:35 ID:4u836KCw0: そのまま死ぬんなら問題も少ないんだがなぁ…
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 01:39 ID:TSQyrhqj0: 卵割りしてくればわかる
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 02:43 ID:gUjXvWwJ0: そういえば商人セットがあったのを忘れていた・・・俺も知りたい
+7達人で作るから無駄にしたくないな・・・
即死はmob変換されない感じなのが一番助かるんだけど
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 02:44 ID:lj2FflMc0: ・大型マジェスティックゴート
「人間型モンスターに対する物理ダメージ 12% 増加。JOB レベルに対する一定の割合で ATK 増加。」

【材料】
魔力が込められたバフォメット人形1個、マジェスティックゴート1個、
闇の結晶体30個、闇の破片50個、990,000Zeny

安くなってくれるなら生体Mob1確しやすくなるわ
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 02:45 ID:5bgJyFJp0: +7達人なんて今じゃ大した値段じゃないような
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 02:50 ID:o9MJTdQI0: 達人で商人セット作るとかそれででまともに狩りできるのか？
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 02:53 ID:TohzRZ050: >>797
死なない
更に言えば、攻撃→即変換→攻撃した分のダメージすら入らずHPMAXの変換されたmobが残る
もう作っちゃってて一般mob相手に使っていくのなら晒し板デビューと全鯖でも稀なあほとして殿堂入りできる
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 02:55 ID:4u836KCw0: 商人セットはまともに狩るする奴の装備じゃない気がするが。
卵狩りですら大惨事になるってのに…晒されるのが目に見えるぞ。

狭間ならまぁ、気分転換に使えんことはないと思うけど。
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 03:01 ID:gUjXvWwJ0: なるほど。チャッキー挿２HAが安く置いてあったら１回試してやめとくよ
トールと生体３のmob以外なら処理できるんだけどな
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 03:02 ID:CRmR+mcb0: ｓなしマジェスって大型マジェスの材料なのかー

さっき箱からでたマジェス50ｋで捨て売りしたら
1秒で売れたからなんでかと思ったらｗ
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 03:28 ID:OqH42W0I0: 魔王BAP強すぎるぞｗ
廃人がある程度産出してくれるかもしれんが
一般人には無理ゲーだったわ。
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 06:15 ID:T0lLssy40: ３次の１４０以上でも束になっていかんと勝てないレベル
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 09:23 ID:qNvsGA5OO: 解除しないと1ダメってのが大きいな
最初からダメ通ってたらハメで誰でも狩れたけど
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 09:54 ID:BmeTK9gI0: メカニックでソロET行こうと思い属性肩をそろえてるんだけど、
みんなは水、風、火肩って何で作りましたか？
水はテンドルリオンがいいのかなとは思うのだが
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 10:00 ID:QCA8QtI20: 風は昔BOSS狩りしてたときに使ってたﾏﾌﾗｰしかないので、それを使っている。ﾐｽﾄﾚｽのJTはこれで余裕
水はなくても問題ないのでもってない。船長のWBはﾏｼﾞやばいが、なくてもがんばれるレベル
火はこれまた昔トール用に作った火MMMを所持。だが使っていない。Eでは試したことないが、DLのMSぐらいまでなら火鎧だけで余裕

水は耐性100％にできるように天丼がいいかなと思うけど
風と火は全職使いまわせる装備でいいと思う
むしろ投売りされてる旧装備でおｋ
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 10:53 ID:2QOLySj80: 暗号解読で事前に奇襲することは知ってたが、
アメリカ国内の世論をわざと開戦に向かせるよう奇襲を受けたって噂も
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 10:57 ID:a71tnalc0: >>811
先月の俺「風はMdefあるほうがいいよね！」
　→　風ドラゴンのマント
今月の俺「友人に借りたマフラーとの差がねぇｗｗ」
　→　ドラゴン重すぎﾜﾛｴﾅｲ

ちなみに水はテンドリで、火はランシャツだ。
でも正直、水以外はカードささってたら何でもいいと思う。
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 11:10 ID:BmeTK9gI0: >>812 >>814

水はテンドリにして火風はフードかマフラーにでも挿すことにします
参考意見ありがとうー
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 11:25 ID:k/Tex0gI0: ET用属性服肩は非力職でも使えるように軽いランブリで揃えたなあ
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 11:35 ID:lAQdxvds0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbUaGbPbPaEarababaeeb2dgfayJ13afT13apd13ayc13ayx12iafyacy9eatiabD9eanOabM10aqn13aql12bbkfbbfbf1hk189abobcXS570b12b55an20g147
上記の装備+水レジでET船長ソロ行ってきたんですが、回復が追いつかずに死んでしまいます
そこでV盾かプラチナ盾の導入を検討してるんですが船長食ってる方はどっち使ってますか？
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 12:00 ID:nXyXAK1f0: >>817
V盾にして水耐性100％目指すのが確実かと。
CTやって速度増加したらCRでびっくりするくらい余裕になるよ。
SP回復いるんで経費かかるけど。

ハティ確実に倒せるって人いるかね？
速度増加までCTそっからのCRで倒してるがつらすぎる。
倒すまで9分くらいかかる。
SGではじかれ相手は射程2、こっちは1が原因なんだが対策が思いつかねー。
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 12:05 ID:OqH42W0I0: V盾でいいと思うよ
俺はギロチンで食ってるけど。
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 12:44 ID:33EjBcpi0: こんなんどうなの
船長に限らず水耐性100が大分楽に

水玉ブローチ [1]

アクアエレメンタルの涙を
集めて作成したブローチ。
―――――――――――――
水属性攻撃に
対する耐性+5%。
MaxHP+1%、
MDEF+2
―――――――――――――

系列 : アクセサリー
防御 : 0
重量 : 20
要求レベル : 75
装備 : 転生1次職上位2次職 3次職
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 12:46 ID:szfcF6kE0: アクセ増やすと刺すウアーカードを取りに行かねば・・・
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 12:46 ID:OqH42W0I0: >>820
散々既出だと思うぞｗ
ていうか俺も前に書いたし。
船長とかハティーやってる俺は真っ先にウアー刺し2個作ったよ。
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 12:57 ID:lAQdxvds0: >>818 >>819
ありがとうございます
V盾と水玉ブローチで耐性1000にしようと思います

>>820

氷D　　λ.......
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 13:02 ID:a71tnalc0: 鯖によるけど水玉ウアーよりもアイス帽のほうが安かったりしないか？
水玉でダブルウアー作るなら、深淵リーフキャットとかでもいい気がするけどね
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 13:07 ID:GWGfw6xM0: スカラバガーデンのスミス視点情報は需要ありますか？
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 13:09 ID:lj2FflMc0: >>825
とりあえず書いてみよう
話はそれからだ
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 13:20 ID:GWGfw6xM0: >>826
テンプレとは違った報告になりますが需要があれば。

スカラバガーデンPT狩りにグリード需要&修理需要があると思います。
ベース周辺の細かな釣こぼれ回収及び着地点掃除。そして修理。

推奨装備：深淵ガイアス・アリスV・土シルク（凍結耐性ある人向け）運剣
土テン皮・風肩・バリ靴・Wウア
代替品：ひまわりガイアス・虫盾・土アンフロ・MHP確保靴・以下同文
動き：土レジポ・風レジポ・HP増大Pを飲んで動き回り掃除するお仕事。
TSが非常に痛いので着地点で詠唱サークル見えたら風肩に換装する事を推奨。
尚、土肩のままTSを食らうと23Kくらいは持ってかれます。
通常の攻撃は2桁もしくは250以下ダメに抑えられるはずなので
即死はないはず。
もし釣もしたいのであればアンティペイメント必須。
慣れてくれば5~10匹はコンスタントにつれます。

こんな感じでしょうか
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 13:25 ID:33EjBcpi0: 壊れるのは頭だけで他は脱衣、しかもすげぇ高頻度なんで修理じゃ話にならないと思うんだが。
フルコ必須だよ？
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 13:31 ID:GWGfw6xM0: >>828
すみません。フルコは前提です。書き損じました。
申し訳ありません。

たまに他釣（コート切れ）もしくはベース中湧き時に頭装備が壊れる人
が出てきます。もしくはベースに向う道中とか。
ベースの場所が入り口より遠いところにある場合、後衛が入り口に戻るのは
結構至難の業になると思います。
そのような時が一回のPT狩で数回起きることがあるので（自分視点）
鋼鉄は手持ちで5個持っていくことにしております。
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 13:36 ID:QCA8QtI20: >>824
ｳｱｰなんて挿さないで、船長のときだけ魚でもかじればおｋ
ﾘｰﾌ10　V盾20　水色10　ﾀｲﾀﾞﾙ5　水天丼35　ﾚｼﾞﾎﾟ20
これで100％になるはず

それかこっちにする
アイス帽子15　V盾20　天丼肩35　タイダル5　アンフロ　ﾚｼﾞ20
ただこっちはｱﾝﾌﾛV鎧必須になるので↑より高くなる場合がある
元から持ってない限り↑のほうが楽かも
利点はすでにあるｳｱｰを使いまわせる
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 14:27 ID:k974Sn2bO: 毎日23時から火付与30分間ニブルをやってるんだけど、昨日はP箱が11個も出た
30分で11個
収集品を全部店売りで600kだったからいつもと同じペースだったんだけど
いくら何でもP箱出過ぎてびっくりした
調子乗ってもう1セットやったらP箱3個だったけどｗ
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 15:01 ID:RyLd049i0: 1時間で20個でるときもあれば6個しか出ない時も
ミスケｃさんの機嫌次第
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 15:17 ID:T0lLssy40: 現状どんだけ水耐性着けても船長WBは貫通してRKでも余裕で死ぬ威力
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 15:29 ID:OqH42W0I0: しっかり耐性つけてけばギロチンでもWB200くらいしか食らわないんだがｗ？
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 15:57 ID:ah1KMHbf0: 福袋追加きてるけど…あれってゴミ袋？
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:00 ID:aBYUvuG70: DSとカードゲームとティッシュだろ
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:03 ID:KWYEME+h0: あれ買うならパッケとか菓子くじでも買った方がマシだろうなぁ
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:04 ID:ah1KMHbf0: だよねぇ…ありがとう、ポチるのやめとく
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:36 ID:hTO76XkW0: 武器精錬ってプレイヤーのJOBレベル及びメカになっているかどうかのみ精錬確率にかかわっていて
武器精錬自体のレベルは+いくつまで精錬できるかに関わっているのみ？
俺は+7までしかしないぜ（ｷﾘｯ　って場合は7でとめても大丈夫？
840 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/25(木) 16:39 ID:mxBBOZIR0: 大丈夫
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:42 ID:FkxZXxM90: 肩な流れには乗り損ねたがマグマリン挿すのはメカメインで使うならなにがいいだろう
ざっと眺めてみるとベントス・焔・テン皮くらいのような気がするんだが
カタパルトさんまでいくと巨大布のほうがお互い幸せそうだ
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:44 ID:4u836KCw0: とりあえず無難にベントスで良いんじゃないか

カタパルト巨大さんは浪漫の塊過ぎてやべぇな。
うちの鯖の値段考えるとシミュる気すらなくなるぜ。
…とはいえTHSEのAtk+3%あるから俺達にはあんまり関係ないか？
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:45 ID:hTO76XkW0: >>840
ありがと
しばらく7にしとこ
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:49 ID:xxRnn4hM0: 8まで取ったはいいが過剰精錬をした事がないのを思い出した
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:50 ID:KwoJeY5L0: >>843
関係ないって事になってるが、
メカ精錬が修正された直後に武器精錬レベルあげた方が成功率高かったみたいな報告なかったっけ
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 16:53 ID:KWYEME+h0: 倉庫に転がっていたＳマイン5本を叩いたら+10が一本残った

勢いで叩いたけど+10Sマインなんて売れるのか・・・+9の方が売りやすかっただろうに・・
そして精錬のLV9、10を使ったのはこれが初。
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:09 ID:R2CbSCj90: いや、売れるだろ普通に考えれば
ちょっと高くても俺なら+9より+10買うけど
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:12 ID:hTO76XkW0: あれっ、精錬確率に関わってるかもしれないのか・・・
まぁ35付近で取れるからどうにでもなるか
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:18 ID:56NpCclWO: マリシャス刺し用に＋10は喜ばれるよ
事故防止用に
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:19 ID:4u836KCw0: 珍さんのブースターをディスっていらっしゃる方が居ると聞いて
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:34 ID:KRQ/IUzE0: 珍さんで今からブースター作るなら砂漠使うから必要ない
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:37 ID:jPe4R81v0: 珍さん　今から　　　　　作る　　　　　　　必要ない
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:38 ID:UphlNPNf0: 珍さん　　　　　　をディスっていらっしゃる方が居ると聞いて
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:40 ID:lAQdxvds0: 属性カタールを過剰する作業に戻るんだ
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:42 ID:u4Bye3Y80: 珍さんいらっしゃい
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 17:44 ID:2vu2q+Hr0: 珍さんからはひらひらが無くなったけど
代わりにメカについた首の謎のヒモが歩くと風になびくのがなんか好き
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:08 ID:Vi9W3HZt0: 珍さん・・・　昨日のパッチでＭＡがまさかの弱体化されたから蟹になりにきたのかな

ところでジャークハットの説明文に水耐性10％ってあるけどアイス帽（出物がないから）のかわりになれるのかな？
それとも別計算になるんだろうか？
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:19 ID:R2CbSCj90: >>850-854
なんでお前ら珍さんにはそんな厳しいんだよｗｗｗ
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:20 ID:y8q5IzNt0: 今回のパッチ以来なんか微妙にAXTの具合が変わったように感じるのは俺だけか

今までは、殴る→AXT→相手を再クリックして殴るのを再開
って感じだったんだけど

殴る→AXT→勝手に殴り続けている
ってことがちょくちょく起きる
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:22 ID:+QOb42kc0: >>833
水耐性70+水鎧で行ってるけどそこまできつくないよ
ただし鎧ぶっ壊された瞬間に倍以上のスピードでダメ食らうから回復追い付かなくなる
水耐性100でWBが1ダメになるんじゃなかったけ？

>>857
シャークハット見てみたけど
水耐性じゃなくて水属性mobからのダメが軽減だから別計算じゃね？
頭は漆黒リボン＋リーフキャットｃが安くておすすめかなぁ

ところで水玉ブローチ取りにピンギ↑MAPに行こうと思うんだけど
あそこ以外でもっとアクアエレメンタルが湧くMAPってあるっけ？
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:25 ID:gMut2UW40: スキルの取り方で質問させてください
ギロチン買うお金がないので達人斧を使おうと考えているBSですが
製造系のスキル全部取るか、
AR5、OT5、WP5、MP5、ST5を取るか（地デリ服装備）
どちらが良いのでしょうか
よろしくお願いします
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:31 ID:ISEZJo5l0: テンパ切り、HF2で製造スキルと他戦闘スキルをMAX
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:32 ID:l0KJsJyV0: さっくり転生する気なら製造Maxが吉。
一例としてこんなとか。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10HnJkuskAapaQgFadaSCL
HF欲しい狩場行くなら武器研究をさらに下げる。
製造切るよりもAtk効率がいい。
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:36 ID:gMut2UW40: >>862
ありがとうございます！
http://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10JbGKuskAapaQqsadaSsy
こんな感じでしょうか。
武器研究全部取ってしまったorz
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:39 ID:Vi9W3HZt0: >>860
別計算だったのか無駄遣いせずに済んだ　ありがとう
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:46 ID:QqUY6zDV0: >>845
俺はマイン好んで過剰してるよ、150k仕入れの2~2,2m位で売れるし
何より不足しがちなオリ使わないのがでかい
マイン、砂漠は普通に売れる
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:46 ID:gMut2UW40: >>863
レスありです！
武器研究10、製造Max、 HF2、AR4、OT5、WP3、MP2、テンパ切り
↑で振っていこうと思います
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:57 ID:MnFWShZH0: ただでさえ掛け直しの面倒なWPを削るのはいかがなものか
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 18:58 ID:TohzRZ050: >>867
武器研究全部取ったんならこれでいいんじゃないか？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10JbGKuraNapaQnfadaSIL
Atk10じゃピンギ倒す時間そうそう繰り上がらないよ
2PC＋マグマリン＋ピンギジャムまで使ってAtk10の意味が出てくるかどうかぎりぎり

最後篭る予定の狩場でAtk10のために製造に3ポイント使った意味があるかシミュったほうがいいんじゃないか？
ダメージが上がってくると次の確殺数減らすためにはAtk60とか必要になって無駄だったということが出てくる

そこに気付かずMPとWPのレベル抑えてやってたけど今思えば酷かったもんだ
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 19:04 ID:BUyEoHV60: WP5じゃない男のひとって・・
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 19:30 ID:ah1KMHbf0: 俺なら製造一つ減らしてでもWPとARはMAXにするかな
何百回と狩りにいかなきゃならんことを考えると、少しでも楽をしたい
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 19:41 ID:wrlAKUG10: 水耐性装備についてだけど

リーフキャットCもアイスも出物が無い場合の代替手段として
ブラジリスの睡蓮？クエストの報酬で
カード刺し済みの白い睡蓮が手に入るのが有る

四属性からランダムなので微妙だけど
暇と興味が有るならやってみるのも良いかも
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 19:47 ID:lgLpSwezO: BSで製造をいくつ取るかは、最終狩場と最終STR、用意できる装備、他スキルとの兼ね合いを加味して総合的に判断するべき。
無理して全種取ったけど確殺変わりませんでしたじゃ笑えない。

で、俺の場合は製造ひとつも取らなかった。
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:11 ID:vUpqKBRk0: 質問です。メカニックでＥＴソロでミストレスを倒したいと思ってるんですが、
いい方法はありますでしょうか。
考えてるのはＣＲでの必中で倒す事なんですが、メカニックのスキルにあまり
詳しくないので何か効率のいいやり方があったら教えてください。
ちなみにまだWSオーラで止めてあるのでステ振りはしてません。
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:16 ID:AV7MCtOv0: CRでの必中がベストです
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:16 ID:LZkO38h00: 風耐性つけてCRでいいよ
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:17 ID:OqH42W0I0: 風シルク風肩風レジでギロチンCRするだけの簡単なお仕事です。
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:23 ID:vUpqKBRk0: やはりCRが一番ですかｗありがとうございます。
もうひとつ初歩的な質問なんですが、ギア搭乗状態でＣＲはうてますか？
パイルバンカーでならもっと早く終わりそうなので。
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:26 ID:szfcF6kE0: >>877
打てたらギア相当強かっただろうなと思う…
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:28 ID:vUpqKBRk0: やっぱり打てませんか・・・
となると他のボスでもCTＣＲがメインになりそうなんでWSのままでもよさそうですね。
ＷＳの見た目がかなり気に入ってるのでとりあえずこのままでいってみようかと思います。
ありがとうございました。
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:42 ID:/Wapud2DO: 修練とAXTあるからメカにはなった方が間違いなくいいよ
まぁどうしても嫌なら好きにすればいいと思うが
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:47 ID:KHpqebHl0: 今までウザかった射程2のやつらをAxTでたたき潰す快感といったら
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/25(木) 20:49 ID:BUyEoHV60: そして落ちるプレ箱
グリード！＆ハエ！！
あっ（
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 00:29 ID:4ZpV0Q8k0: ギロチン折れた＼(^o^)／
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 00:35 ID:+lOAvqxw0: ざまあ！
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 00:39 ID:6tmhKipF0: カンカン
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 00:45 ID:NWs5YbP+0: そのギロチンはまがい物だったんだよ。本物は絶対に折れない。

俺の＋４ギロチンがそう囁いてる。
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 00:47 ID:4jKDhX9tO: ガイアがもっとギロチンを叩けと囁いているぞ
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 01:25 ID:HG1i+KCN0: ああ…次は本帽だ…
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 01:26 ID:iKAF68TM0: つまり、本帽を+5に…。
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 02:01 ID:rVd7c8pt0: 誰得・・・
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 03:29 ID:Rzrt5c0NO: 巨大さん持っている蟹さん達は何に指しとる？ベントスが良いのかな？
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 03:50 ID:U5JT3lRn0: 巨大なモノを蟹さんに挿してるとか言うな
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 04:34 ID:sOojUc2l0: jane使ってるとずっと壊れてる状態だから早く次スレに行って欲しいな
いつものギロチンと達人の無限ループの話しないの？ｗ
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 04:45 ID:+lOAvqxw0: 一回ログ削除すりゃいいじゃん
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 05:36 ID:sOojUc2l0: あ　直った　ごめんなさい
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 08:25 ID:becvfMB30: 水牛って単純に現状のASPDに+1されるもんだとｗｋｔｋしてたんだけど、
らとりおだと0.5くらいしかあがらんな。
W水牛だと片方しか適用されてないし。
これが正しい性能なんだろうか・・。
単にまだらとりおが対応してないだけなんだろうか。
実際手にするのが難しい品なだけに
検証もなかなかできそうにないですなぁ。
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 08:35 ID:dUdsCJ4M0: 公式にAspd+1って書いてあったような
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 08:38 ID:J2eMuQL+0: 基本か最終かの違いだろ
どっちかは持ってる人が確認しなきゃ分からん
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 08:53 ID:o06IsTP20: 正宗とかは最終だからてっきり最終だとばかり
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 08:53 ID:TL9XmFWd0: 最終じゃないならごみになる可能性すらあるんだが
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 08:55 ID:RcTko1Ge0: せっかくJOB70でメカになれるのに見た目が酷すぎて転職に戸惑ってる
WSの洗練されたルックスが気に入ってたのに・・・・
見た目が許せないのにAxT使いたいというジレンマ
903 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 09:03 ID:vHGHc6EP0: >>902
もう一人育てれば無問題。
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:17 ID:f21+MkSv0: >>892
ｓライダーに挿して憎悪黒革とセットにして使ってる
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:20 ID:APRTM92P0: >>902
よかったな、精錬･露天用♂蟹とメイン用♀蟹が作れて
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:20 ID:ymx0yJFb0: >>892
カタパルトショルダーに刺して浪漫追求
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:23 ID:APRTM92P0: 使いまわすならベントスだろうな。
蟹だけで使うなら・・・>>906
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:32 ID:SQKTJgu1O: 先輩達に質問です
他職は転生するとSpPやらプリザーブを覚える事で直接的に強くなったと感じられそうですがＷＳも同様に感じられるスキル等あるのでしょうか

スキルツリーのOTMAXは説明文を読む限り散財の様な気がして…
まったり狩る派なので使い物になるのか解らないですがみなさん使ってますか？
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:35 ID:ymx0yJFb0: >>908
OTMは強くなったと感じられるよ。
ＣＴも強いよ。
両方散財だけどね。
ただＯＴＭ使えば金銭効率も上がるのでＯＴＭ分は黒字になるよ。
ＣＴは無理らしいけどね。
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:37 ID:iN/6+6SpP: >>908
火力、ひいては効率が爆発的に上がるから少なくとも散財狩りではない
狩る数が増えればそれだけ金銭効率もあがる
ギロチンでＳＰさえ確保してれば常時カーとブースとで移動速度上がるし
ＪＯＢに余裕が出る分達人の斧のＡＴＫも大きく上げられる

まあ真骨頂はメカニックになってＡｘＴ取ってからだけども
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:38 ID:gHDCHf1k0: >>905
なんで両方転職させる必要あるんだよｗｗ

>>908
CRしかしないなら実感がないがOTMはﾀﾞﾌﾞﾙﾒｷﾞﾝもったような劇的な変化を期待できる
まったり狩るにしてもOTM使ったほうが確実に金銭効率は上がると思う
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:45 ID:ymx0yJFb0: ＯＴＭはあれだよね、素殴りがカート重量８０００ＣＲの威力になる感じ。
５０００ｚくらいすぐドロップで黒字になるし気にせず使えばいいよ。
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 09:47 ID:ymx0yJFb0: カート重量４０００だった。さすがに８０００の威力には届かなかったはず。
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:15 ID:2tZcMiDmO: 1h100k使う事で素殴りなら倍近くダメが上がる　殱滅速度があがる分余裕で元とれるよ
そもそもまったり()狩るなら強さなんていらないでしょ？どうぞご自由にｗ
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:18 ID:NWs5YbP+0: 氷Dですら普通に元は取れるというのに、使わない理由がない
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:18 ID:tO28S4cC0: まったり低効率で狩るならOTM使わずにOTでいいよ
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:26 ID:vb3vNOz50: ちょっとスレチだったら申し訳ない。
露店で3次罠置いてる人いますか？
置いてる価格と売れ行きから儲けがいいならおいしい魚から品換えしようかと思いまして。
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:28 ID:VF/DdbtW0: >>906-907
やっぱベントスかぁ。ちゅっと買い茶出してみますん。巨大ショルダーは浪漫ですが
いかんせん資金が…。裂け目2個クジで出て転売した代金しかないんで。
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:30 ID:NWs5YbP+0: 儲けについて答える人がいるのか謎だけど、やってみたらいいんじゃないか
置くところに原価で置けば損はないんだろうし
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:35 ID:Z6d1qZPd0: 裂け目って略す人は初めてだ
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:36 ID:+OH2UMbo0: 勝手に依頼した。反省はしてない

>>917
儲けを出せるだけ並べるには価格がやばいから注意した方がいいと思う
レンジャーも持ってるけど罠箱は高いから少しでも安くしたいんでNPCから買ってる
まとめ買いすると数Mふっ飛ぶから稼働率がかなり落ちたわ
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:40 ID:gHDCHf1k0: >>917
ｱｲｽとかｱｻｲｰとかのほうがいいと思うぞ
後青Ｊ
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:43 ID:vb3vNOz50: >>919,921
なるほど、3次罠使う人は安く入手する手段を確保してる、って考えた方がいいか
ありがとう、とりあえず幾つか出してみてダメだったら同Gの人に二束三文で売りつけるよ
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 10:45 ID:8LjyPy7H0: ３次罠はプロで買える。あとは>>921
CDCローグが用意できるならDC10価格で臨時広場で販売するとそれなりに売れる
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 11:18 ID:h28PL7De0: 罠に限った事じゃないけど消耗品販売は金額より場所だよね。
時間>金の考え方の人は少なからずいるから、
場所次第でNPC販売品が定価に近い価格でもそれなりに売れるし、
非売品が首都露店の2割増しぐらいで売れたりもする。
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 11:26 ID:f8u1qf9c0: 改良罠箱は重量とか気にならないレベルだしDC10付近値以外じゃ自分で買うんじゃないかな
そんなに一気に買い込む品でも無いだろうし倉庫に満タンに突っ込もうとしたら450M強かかる
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 11:31 ID:yMfJRW0h0: 折角だから俺はこの燃料を倉庫MAXまで詰め込むぜ
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 11:32 ID:6jCpJeR20: そんなに買ったら、何年経っても倉庫の一番上で輝くことになっちゃうぞ
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 11:34 ID:vb3vNOz50: >>922,924-926
みんなのアドバイスがあったけぇ･･･
CDCはもってるからDC10価格も検討してみる
あとアサイーは盲点だった…青ジェムは前にやって不良在庫に苦しんだから多分やらない
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 11:48 ID:K9uUkXGc0: 罠なら駐屯地で露天とかも試してみれば
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 11:58 ID:ai5W9Hsc0: そういえばなぜか駐屯地にはロボ装備屋があるな
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 12:36 ID:ymx0yJFb0: スキテン切って今のところ困ったことって無いんだけど、
なんか困る場面ってでてくんのかな？
メルトダウン覚えられないくらい？
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 12:48 ID:f8u1qf9c0: 兄貴達に聞きたいんだけど今BSの96でメマ10取ってあるんだけどほとんど使った記憶がないし
WSになればCTあるからメマ要らないよね？
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 12:49 ID:zr3nW6zj0: あると便利なだけだけど他に切るのもなかろう
達人スキル取るなら後回しにしてもいいけど
WSの武器精錬なんてしれてるからそれよりは先に取るべき
武器がギロチンか達人で取る順番変わるんじゃない
スキテンはあったほうがいいのは確実
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 12:49 ID:O20AyWrG0: >>932
ＣＴの前提をよーーーく見てくるこった
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 12:50 ID:zr3nW6zj0: >>933
メマ―１０取らないとＣＴとれないぞ
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 12:50 ID:J2eMuQL+0: スキンテンパリングがなければ圧死だった
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 12:52 ID:f8u1qf9c0: >>935 >>936
さーせん、そしてありがとう。
前提にメマ10が必要なのね・・・
露店8まで上げたかったんだけどそれは諦めて別垢のジェネで出しときます・・・
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 12:58 ID:ymx0yJFb0: 仮面が無ければ即死だったんですね。
っと、達人使いなんでやっぱスキテン、精錬、ＣＴ切りで製造覚えた方がよさそうですねぇ。
特化達人が使わないのもまで増えていく。
闇、聖、人、無形、小型、中型、の6本になってしまった。
でも、増えていくのが楽しくて無駄遣いがやめられない。
次は悪魔ソウルゲインかなぁ～。
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:00 ID:ym+YnQ2X0: ノーグ1で刈ってるんだけどダブルスイーツで30分で150個ほどアイスが増えていく状態
これならスイーツを1個外して何かしらのドロップ系アクセに切り替えようと思うんだけど

一番利益になるのってミミックになるのかな　
出る確率が真紅の薔薇と一緒なら1ｈで2個は出るとして100ｋくらいはプラスになるんだけど
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:05 ID:Bsu3LPjdO: >>940
ニブルでミミクリ1つ付けて30分やったら青箱0だった
もう30分やったら1個出た

倒す数の多いニブルでこんな感じ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 13:05 ID:70T1yCTFO: 俺はサインにしてOTMを外したな
影肩ライドで永久機関うまい
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:08 ID:K9uUkXGc0: >>938
逆に散財狩しなければCTもメマーもいらないよ
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:12 ID:ZpJXxHJe0: >>940
ｳｱｰでいいと思うぞ
30分で150ってことは1h+30ｋってことだろ
ｱｲｽ1個100ｚ*300で30ｋね

ﾐﾐｯｸは生体2とかﾆﾌﾞﾙじゃないと微妙だと思うわ
青箱は俺の鯖だと50ｋなんで、2ｈに2個以上でないとｱｲｽの金銭効率を下回る
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:19 ID:aPW26tg10: 確率からみるとミスケが200匹にプレ箱1個、ミミック1個装備で1000匹に青箱1個
ニブル1時間行くとだいたいプレ箱10個くらい出るから青箱期待値は2個くらいじゃないかな
将来青箱の中身変更に備えて青箱自力で集めておきたいね
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:30 ID:ym+YnQ2X0: なるほどありがとう
Ｐ箱の1/5か…となると真紅の薔薇とほとんど変わらん感じになるのかな

シングルスイーツにすると回復量が減る分危険も増える
まぁノーグ1で危険なことってまずないからそこは平気だとして使うアイスの量増える分
凍結の回数も増えるから　そこが問題か
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:37 ID:zr3nW6zj0: アイス余るのが勿体なくてＷミミックとウア１個の持ちかえで行ったら
ＦＰ２連続踏んで死にそうになったでござる
ＦＰよけるの面倒な人は気を付けたほうがいい
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:42 ID:cHfwnvei0: >>944
シングルウアーで生体2とか無理だよLv120越えていてもきつい。
ミミック付けるならニブルだねニブルなら1時間で2個は出るから美味しいと思う。
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:44 ID:LpiTiUn40: つーかノーグ1は火鎧装備していけばアホみたいにアイス溜まっていくんだが・・・・
ライドとゲインorギロチンあるならs無ルシウスでも装備していくといいぞ
FPもMBもFblもFbも痛くもかゆくもない
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:47 ID:hiaGcziw0: ウアー高いからヘルプードルで攻めようぜ
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:48 ID:F50oLwul0: うちの鯖ヘルプとウアーの値段同じなんだ
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:51 ID:tO28S4cC0: スキンテンパリングは頭に聖火冠、肩をDマントにしているのと同等の効果を・・・！
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 13:51 ID:yMfJRW0h0: ノーグ1は火特化達人でラヴァゴ以外AxT1確に地デリライドでド安定
ウア2にゾンスロ靴つけるとやっぱりアイスが溢れるわけだけど
954 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 13:52 ID:70T1yCTFO: 地デリライドでもMOB密度が少ないから、下手したらSP切れるぞ
一体からAxT狩りすんなってだけかもしれないが
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 14:10 ID:zbXpDTYp0: >>954
流石に1匹からじゃ無理だな
火特化達人だとカホ、エクス、ブレイザーは素殴り3～4発だからAxT使うまでもないような
影肩あれば1匹からでもいけるかもな～
956 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 14:27 ID:70T1yCTFO: >>955
まさに今その状態
最初はカホとかは最低二体以上にまとめてAxTで倒してたんだが、
影肩を加えたら一体からしてもSPに余裕がかなりできたよ
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 14:44 ID:ZVOGuDsR0: ノーグ1はシングルウアーにプラズマアクセで行ってる
それでもアイスは増えるわ
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 15:13 ID:dUdsCJ4M0: 影肩欲しいが打ってねぇ・・・
959 ：(^ー^*)ノ～さん SAGE ： 2010/11/26(金) 15:35 ID:dTOWenscO: まぁ本帽２つ装備してるようなもんだからな・・・
960 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 15:41 ID:70T1yCTFO: 某鯖だと影肩買取合戦が起きてるな
300～400Mくらいなら買った方がいい。ライドと組み合わせたら世界が変わる

ノーグやウアーとかのカード出してたら２ヶ月か３ヶ月くらいしたら買えるんじゃないかな
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 15:45 ID:ym+YnQ2X0: ↑でミミックアクセについて書いてた者だけど、ミミックＣ何に刺すべきだろうか
今だとブラディウムシリーズも増えてたりするしクリップより良いものありそうだ

コンチだと手放せなくなるし呪手・野牛とかはミミック刺すにはもったいない
そうなるとブラディウムリング辺りがベターになるのかな　性能もあるし値段もボチボチだし
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 15:52 ID:zT8wNSWT0: SBPセットに挿したのをR前から愛用してる
今からならブラリングでいいんじゃないかな？
自鯖だとリングが5M近くするんで気軽に買えるものじゃないけど

影肩持ってる人は積極的にレポ出してくれー、頼む
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:03 ID:NWs5YbP+0: 金稼ぐのに必要なものに金かけるのもどうかと思うんだけどな
金をしまう財布に無駄に金使うような感覚
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:03 ID:ZFyeuNRW0: ミミックはホバリングブースターに刺してるわ
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:10 ID:/iOj2nMF0: どっちかっつうと実際の狩りでの報告より
詳細な検証のほうが切実に欲しい

>>512でSP切れずに戦闘できてるのを見て
>>535で加算だろうと推測されて
しかしそれは地デリ込みだったのを忘れてた、と
結局わからん

固定100ダメージで適当な敵殴り続けてSPが5づつしか回復しないとかだったら
その瞬間に加算ってことが確定するんだけどなぁ
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:14 ID:zT8wNSWT0: 動画出てたじゃないか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12743927

これ見る限り加算でしょ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:29 ID:/iOj2nMF0: それ撮られたの9月なんだよねぇ
10月入ってから
固定ダメージで殴ってSP回復量が一定じゃないから
別計算じゃないのかって報告が他のスレであった
そっちは動画でもなんでもないので
どっち信用するかっていえばその動画のほうなんだけど
エルディカスティス実装と同時に変わったって言えば両方正しいってことになる

ここらで現時点での確定情報をビシッと出してくれる人いないかな
と期待し続けて数週間
自分で買えれば一番いいんだけど俺いま30Mもねえんだよﾁｸｼｮｳ
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:29 ID:ymx0yJFb0: >>952
そう聞くとすごいスキルに思えてきたｗ
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:31 ID:dUdsCJ4M0: 俺はコンチにミミック挿したなー
どうせ1個余ってたし1つの垢でしか使わないし
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:33 ID:ymx0yJFb0: ミミック刺しクリを５００ｋで買った。
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:34 ID:cHfwnvei0: >>960
BS系にはギロチンがあったからなー
影肩くらいじゃ世界が変るほど変化無いでしょ。
影肩を高く売りたい人が必死になっているとしか
ノーグ1が永久機関といわれてもふーん位だよｗ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:37 ID:cqh9SU1J0: >>971のような人がもっと多ければいいのに
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:40 ID:o06IsTP20: 影肩うちの鯖なら8.5Mですしおすし
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:45 ID:dTOWenscO: そのギロチンを外せるから
世界が変わるんだよな
ギロチンなしでﾉｰｸﾞ２sp余裕なのは
修正の恐怖から解き放たれる意味でも大きい
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:45 ID:o06IsTP20: ごめん嘘ついた
モロクの表皮と勘違いした
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:52 ID:5rZqPigM0: えっ
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:53 ID:8SQHcM+k0: えっ
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:54 ID:Ss0X5IIb0: ID:o06IsTP20
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:55 ID:vb3vNOz50: ID:o06IsTP20しゃん
モロクの表皮って書くとクエストアイテムだと思われちゃうよ
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:55 ID:WoTUXe4K0: えっ
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 16:58 ID:o06IsTP20: スキンオブベントスです

説明文に書いてたから表皮で覚えてましたごめんなさい
982 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 16:59 ID:70T1yCTFO: >>971
これがギロチン脳ってやつか
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:00 ID:+lOAvqxw0: NEW!! 影肩脳(別名レア脳)
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:01 ID:WoTUXe4K0: ちょっくらスレ立て依頼いってくる。

わたしー（ＡＲ
はじめてだからー（ＯＴＭ
やさしくー（ＭＰ
してね（ＷＰ

　　　　アックストルネード！！
　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:03 ID:WoTUXe4K0: と思っていたら、もう既に依頼は出ていたのね。あードキドキした
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:05 ID:yMfJRW0h0: ベントス400mとかインフレしすぎだって普通分かるだろｗ
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:05 ID:LMcC95FK0: そんな頻繁に使われると流石に飽きる
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:08 ID:zKmPf8No0: >>984
何度見てもマキシマイズパワーなんだがw
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:13 ID:+OH2UMbo0: 減速ー！減速ー！！といってももう無理か
もう少ししたらきっと気付いて次スレ立ててくれるはず・・・
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:15 ID:ZpJXxHJe0: >>948
俺のMC103だけど、片方ｻｲﾝつけないと確殺できないけど、普通にいけてるよ
きついのは俺とステが違うか、きついの感覚の度合いが違うかもしれんね

>>961
ゴミみたいな値段で売ってるならﾌﾞﾗﾃﾞｨｳﾑﾘﾝｸﾞが割りといいよ
それ以外は他職でまわすかどうかじゃないかね。俺は回すからﾛｻﾞﾘｵにした
別にﾛｻﾞﾘｵに深い意味はないけどね。ﾉｰｸﾞで拾っただけｗ
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:18 ID:G1N94CwF0: >>984
それ見飽きてたまり場でAFKしてたら
ｷﾞﾙﾒﾝがトーキーでそれみせてきてぶん殴ってやりたくなった
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:20 ID:cHfwnvei0: >>990
ステはSTR110AGI95VIT100ね
きついというのは籠もれる時間がWウアーの半分になるという意味
2～3時間籠もれるのが1～1時間半になる。
俺は割に合わないと思ったわけよ。
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:40 ID:ZpJXxHJe0: >>992
なるほどな
きつい＝狩りにならない
だと思っていたわ

ちなみに俺のはSTR110VIT55AGI93DEX25で、1ｈはなんとかもったよ
消費ｱｲｽは1200個ぐらいだから、あんまりいかんけどね
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 17:59 ID:cHfwnvei0: アムムト靴つけてウアーをアウドムラにしたら思いの外ダメが痛くてWウアーに戻しました。
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 18:40 ID:6kAphIxr0: 生体2なんてアクセスいいんだから30分狩れりゃいいんです。
リヒセーブに限るが。
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 18:41 ID:vyiyc4Qh0: そもそもリヒ自体がアクセス悪いと言う…
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 18:45 ID:zT8wNSWT0: そんなあなたに猫ワープがオススメ！
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 18:46 ID:rVd7c8pt0: 100から急に必要ポイントあがりすぎだよなｗ
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 18:48 ID:EcIYKGSq0: シュバルツバルド方面の糞飛行船に乗るくらいなら
氷D前から走ったほうがはやい気がする
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 18:48 ID:6kAphIxr0: 1000ならグリードの範囲が7×7に、なったらいいな。
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.