1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 160

1 ：みけねこ ★ ： 2010/11/26(金) 19:48 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 159
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1290171793/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第152巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288913781/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは900を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 19:59 ID:vHGHc6EP0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 19:59 ID:vHGHc6EP0: なりたてWS「私の精錬成功率が低いの！」
│
├　1．JobLv70にする
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　確実な方法ではありますが、手間がかかるのが難点です。
│　　　　　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたレベル上げでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．メカニックになる

　　　　　　[せいかい]
4 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 19:59 ID:vHGHc6EP0: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露店に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→ピンギ
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→ニアor棚
メカ：ニアor棚→生体2→ブラゴレ

Q：ピンギに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ
5 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 20:00 ID:vHGHc6EP0: Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
BS：ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2

WS：上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア

MC：AxT取ったらとりあえず
上記の狩場以外に、ニブル

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 20:06 ID:1zicLs+M0: Q：ギロチンと達人どっちがいいの？

A：SP管理が必要無い楽な狩りするならギロチン
○確狩りしたい、ATK高い方がいいなら達人
両立したいならゲイン系でも達人に刺せ

Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません

A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ

A：
ハトブレ　 90
ギロチン　100
2HA　　　　100
達人　　　 110
嵐斧　　　120
ギガント　130
パイル　　150
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 20:06 ID:WEGsg3mS0: 　　/　　　 /　　　　 ,. -r―-- ､＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ヽ!
. /　　　 /　／　／　　　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　ﾉ
/　　 ,ｨ´ ／　／　　　　 l＼__　　｀ゝ-､､ト､::＜｀/
　　／ !／　／　　　　　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ　 !　　　　　　　 l　　　　　〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　ヽ l　　　　　　　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　　　　　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　　　　　　ﾄ､　　　　　　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　　　＿ノ　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　　　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　　 !　　　　　　　　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　　 l　　　　　　　　　ﾄ､ヽ､　　　　　　　｀`丶､　　　　　〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　〉 , ')､'_,）　 !
　　　 !　　　　　　　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ（ , 〉)}´　　　 }
　　　ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ/,ｨヽ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　　＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　　　 !　　／　　　 !
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 20:07 ID:1zicLs+M0: 　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ　＜ありがとう。好きです。
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨

>>1乙
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 20:08 ID:vHGHc6EP0: 連投規制もうちょっと緩くなんねぇかなぁ。
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 20:16 ID:sOojUc2l0: >>9
乙
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 20:23 ID:zT8wNSWT0: 皆様の癌呆が新スレ挨拶に参りました！
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　R化でより幅が広がったROをお楽しみ下さい！
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　　
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌呆　/__|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 20:37 ID:gOuXozJw0: 　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ　＜帰っていただけますか
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:11 ID:APRTM92P0: Mechanic@Fenrir鯖　Base114/Job50

狩場： JD2
狩場ステ： Str97+13 Agi91+3 Vit76+9 Int1+5 Dex38+4 Luk1+6 Flee309 Def118+80 Hit333 Cri3
使用武器： +4中型嵐
使用防具：ﾚｲﾄﾞ影肩　地ﾃﾞﾘ竜服　ﾐｽｹ本帽　闇目　薔薇　ｿﾞﾝｽﾛD靴　ｳｱｰﾌﾞﾗﾘﾝ*2
経験効率： Base 20m/h ： Job 未計測/h
回復資材：ｱｲｽ700ﾊｴ150
滞在時間： 1h
狩り方式：ﾊｴ索敵AxT狩り
コメント：影肩買ってからJD行ってなかったのでついでに計測してきました。
AxT2確(ﾃﾞｨﾐｯｸ居たら巻き込んで食べてます)
NPC売り700k　鋼鉄65個ｵｲﾙ15個　調理42　風水火塊1個　P箱11　薔薇6 ｵﾘ
700k＋露天売換算で800k~1m程度　金銭は大体1.5m~1.7m/hくらいです。

悪くない狩場なはずなんですが行くと毎回貸切か１人居るかどうかなんですが
なんでこんな過疎ってるんでせうか
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:12 ID:APRTM92P0: うおおおノーグ２のノリでJDに２もつけちゃったorz

余裕で１Fです。

あと１乙です！
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:15 ID:50sTGNgH0: >>13
みんなヴェナートカードが落ちることを怖れているんだよ。
冗談はともかく、今はRDしてたRGが封印されてるから狩場はほぼ貸切っていってもいいよね。
RD規制解除されたら、時給が下がるとは思うけど。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:23 ID:ym+YnQ2X0: スイーツアクセをミミックブラディウムリングに切り替えてノーグ１に１h潜った結果青箱３個出た

P箱７個・しおれない薔薇2個と合わせると1hで300ｋは収入に上乗せされることになるんだからでかいよな
まぁ青箱3個は前半30分で、しおれない薔薇2個は後半30分でしか出なかったことから見ても波はあるんだろうけど
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:24 ID:29YcrIZq0: ステータスが一段落着いたので、Jobを上げに行ってきました。

【狩場情報公開用】
徒歩メカニック　Base126/Job41
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 アックストルネード5

狩場：ゲフェニア４
狩場ステ： Str100+10 Agi100+16 Vit100+5 Int1+5 Dex20+2 Luk1+5
使用武器： +7深淵嵐斧　+7ギロチン
使用防具：ヘルモーズ悪魔の羽耳サムライマスク
　　　　　　地デリブリーフ巨大ランニング +9鈍化黒革スイーツコンチ*2
経験効率： Base19M/h　　Job 36.5M/h
回復資材：アイス700　緑POT100　万能薬10
滞在時間： 1時間
狩り方式： 1時間にハエ300個使用
特殊補助：サラマインジュースつるつるそばガラナキャンディ
コメント：嵐斧時はAspd192、ギロチン時は191です。
　　　　　　以前（http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284908099/18）
　　　　　　に比べVitが上がっているので抱えられる数が増え、それが効率に直結しています。
　　　　　　滞在時間もアイス的に2時間近く篭れそうです。
　　　　　　とりあえずStr補正が終わるJob45までは頑張ってみようと思います。
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:29 ID:vyiyc4Qh0: しかしBSスレのテンプレの親切さは異常
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:30 ID:yUAJRhMr0: ここ最近で一気に親切になったよな
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:36 ID:OyyuhFqP0: いいことだ
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:37 ID:zT8wNSWT0: >Q：どこでレベルあげればいいですか？
>商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→ピンギ
>WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→ニアor棚
>メカ：ニアor棚→生体2→ブラゴレ

メカの生体2のあとはブラゴレってCT狩りのことか？
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:39 ID:APRTM92P0: ♀蟹用にニップレス装着

　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　(*´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ　
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ ●　ノ､　　●|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:40 ID:i8xMtWjF0: >>21
普通に殴り殺してるよウチの蟹娘は
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:44 ID:zT8wNSWT0: >>23
まだレベル低いんでブラゴレどころか生体すら厳しいんだけど
ブラゴレ素殴りって生体2よりもでるの？
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:46 ID:/iOj2nMF0: VIT全然振ってなくて生2で4種1確できなかったりすると
ブラゴレ素殴りのほうがマシ、というケースも考えられる

そういうアレなステでもなければ
オーラまで生2がBase効率トップなのが現状
異論は認める、というか教えてくれ
26 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 21:51 ID:70T1yCTFO: 効率トップはブラゴレCT二確狩りですん
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:55 ID:d1gk7pzwO: 生体2に比べてJOBも入るしな。
ただ金銭的に激マズなので人によってはモチベが…
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:57 ID:/iOj2nMF0: >>26
あ、はいそうですね

ところで前スレの最後の話題見逃してたけど
リヒは行くのはめんどいけど帰ってくるのは楽だよ
異世界クエやっておけば
レッケンベル本社→クエスト用狭間MAP→モロク街中、がタダで利用できる
つーわけでリヒでセーブしてしまえ
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 21:59 ID:LLsc10q+0: だだっ広いリヒの街をイチイチ歩くのがだるい
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 22:03 ID:29YcrIZq0: ブラゴレCT2確狩りって、教範とかネカフェとかの
リアルマネー使わない場合ってどれ位出るんでしょう？
1.8倍期間の教範アリで174M/hという動画がありましたが、それだと普段は65M/h位？
生体でもVitが上がってくれば50M/hは狙えるので
散財してそれくらいだと、生体の次の狩場として
テンプレに入れてまで薦める程ではないような気がします。
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 22:07 ID:MHHt5UYs0: 計算機でシミュしたのですが素殴りとAxTのどちらにおいても
ダメが達人＞嵐斧になるのですが、嵐斧を使う主なメリットは何なのでしょうか？
思いつくのは
・達人のMBが邪魔
・製造スキルを取っていない
・耐性目当て
・（素殴りで）ASPDが1上がってダメが逆転する場合
・嵐の過剰精錬でダメが逆転
これくらいしかないのですが、耐性目当て以外は金額的に見合わないようにも・・・
LVが上がってくると考え方が変わってくるのでしょうか？宜しければアドバイスお願いします
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 22:10 ID:c5ZDJe+T0: >>30
テンプレは脳筋のｶｽにたいして使うものだから、そんな細かいことはどうでもいいんだよ
本当に狩場について考えるなら、ちゃんとステ装備を出して質問すべき
拳聖のｶｽﾁｬｰﾄじゃないだけﾏｼだと思ってくれればいいよ
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 22:14 ID:29YcrIZq0: >>31
あとはゲフェニアとか狭間なら、パルスも良いダメージソースになります
･･･が、今から作るなら達人で問題ないと思いますよ
34 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 22:21 ID:70T1yCTFO: 結局生体安定か
ゴーレム特化達人作って損したな
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 22:45 ID:gOuXozJw0: 本当に全くバカをしたもんだな
さあそんなバカの産物処分してやるからこっちによこすんだ
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:02 ID:oqf5nwnR0: >>31

自分も計算したけど中型達人の方が良かったな
嵐斧ってＡＳのパルスがかなり邪魔になるようだから
ニアみたいな狭い狩場限定な希ガス。
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:22 ID:dTJFZc7S0: >>31
俺みたいに製造とらずにＣＴ，メカスキル取ってる人がごくわずかにいる。
・・・このスレ的にはいないも同然か・・・。
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:29 ID:dMlJwfkM0: >>31
WSのゲフェニア追い込みには中型嵐斧がかなり重宝した
ASPD増加、パルスもいいが、なにより耐性が大きいと感じた
メカになった今では、スケワカも高いしなんとなくそのまま使いまわしてる感じ

追い込みの為わざわざ嵐斧を買った以上、絶対妥協するわけにもいかんと自分を縛るのにも使えた
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:31 ID:AcNT74wI0: Gvやろうと思うとどうしても自爆撃ちたくなって
自爆取るとなるとバリアも欲しいし最終的にはスロワーも･･･

ってなると製造スキル取る余裕は無いね
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:31 ID:e1D55kaH0: ピンギとゲフェニアの為に中型達人作ろうと思ったら
植物達人と天使達人作った方が安上がりだったでござる
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:33 ID:F50oLwul0: 天使特化ｃなんてあったっけ
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:38 ID:e1D55kaH0: 聖属性の間違いだったすまん
43 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/26(金) 23:39 ID:UtpQSlCsO: ギロチン買おうか悩んでるＢＳなんだけど、ギロチンって使ってＷＳまで？
それともメカになっても一級品として使えるんでしょうか？
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:40 ID:vyiyc4Qh0: これだけ優秀なギロチンテンプレがあるのになぜ聞くんだ
使えるよ！
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:45 ID:bBqGtHHk0: メカになれば５０Mで買ったとしても２週間で元取れるな
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:47 ID:QLBHhteP0: 何か安いなぁと思って＋７達人斧１０本買ったんだけど、ミスったと思った・・・
S掘るでもっと安いの産出されるだろうに・・・
Sホルってメカより成功率↑と思う？それはないよね。あるいはメカと同等
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:49 ID:in/GVSPH0: 95/69でメカに転職今済ませてきた。
メカ子なんだかチンチクリンだ・・・。
服もなんだかゴチャゴチャし過ぎている感がする・・・。
評判の良いメカ子だけどオレにはWS子が神だった事に今更気付いた・・・。
JOB70までWS子を堪能するべきだった・・・。
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:53 ID:LLsc10q+0: >>47
貴様は全メタボを敵に回した・・！
いらないならください
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/26(金) 23:54 ID:NWs5YbP+0: さあ、キャラデリの時間だ。メカ娘を愛せないとか･･･
というか、69まで上げたなら70まで上げようぜ
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:00 ID:7wdO2O6sO: 串ってなんであんな高いんだろうか
パイルそこまで優秀じゃなさそうだけど
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:03 ID:kYf28Igg0: 今まで特化達人使ってたけど資金貯まったのでギロチン買ったきた
CR連打できて特化達人の素殴りより効率上がったのでまぁ満足かな
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:04 ID:I6Cvg9I8O: >>13
JDはカボチャ頭があった時にいったけどとにかく数いるから被ダメがすさまじくて回復1500個位使った気がする
スタンも使ってきていきなりもらうと死が見えるからある程度Lv上げて耐性つけないと普通に圧殺される
ちなみにLv97メカギロチン3確狩りで10m程度
とにかくAXTとHF、回復の手を休めると死ぬって印象しかなかったわｗ
1hしか行ってなかったから伸びしろはありそうだけどねぇ
そういうマイナス面も書いてくれると参考になります。
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:09 ID:9/nmCrmE0: そりゃ97歳ギロ3確と114歳嵐2確じゃいろいろ桁違いだろう。
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:14 ID:TpsLJCKs0: AxT3確…わらわら寄ってきた敵にAxT→CT中ボコられる→AxT→CT中ボコられる→AxT
AxT2確…わらわら寄ってきた敵にAxT→CT中ボコられる→AxT

つまり3確から2確にすると被ダメが半減する
97と114じゃMaxHP・FLEE・スタン耐性などの防御性能にもかなり差があるだろう

両方の意見を参考にして導かれる答えは
「レベル上がってから行け」
こうだな
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:20 ID:OV4xWmky0: 2確じゃあ生体2でも殺されることがあるからなあ
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:21 ID:TpsLJCKs0: 1確と2確の場合は倍どころの差じゃないからな
生2でうっかりWP切らしたままAxT撃ったことがあればわかるはず
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:23 ID:HZECvobh0: あるある
そしてキレたラウレルに殺されたりとか…
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:24 ID:xLiZojmi0: 47だけどエクストラカラーチケで赤にしてみた。
ダメだ・・・愛せない。
おかっぱ頭うす茶がダメなんだろうか・・・。
WS子の時はおかっぱ頭似合ってたのに・・・。
スラッとした長身細身のグラマラスボディからチンチクリンになると慣れるのに時間かかりそうだ。
でもAxTは楽しいからキャラデリはしない。

そうだ！WS子また作ればいいんだ
wiz子を消す作業に入るか。
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:34 ID:wffGdbnr0: メカ娘は赤よりもむしろもう片方の白メインのメカが色合い的に可愛いんだが
しかもちんちくりんておま・・・・・
メカ娘の何を見てるんだお前は・・・・ｗ
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 00:41 ID:8TZYPIx/0: >>31
嵐斧のいいとこは、他の方もいっているが中型耐性だと思う。
どこの狩場でもそこそこ強く汎用がきく。
特化にしてダメ優先なら達人がいいと思う。
レベル上がってくると嵐で生体2、1確余裕でてくるんで達人は繋ぎの武器になった。
狩場特化達人数本作るなら嵐1本でよかったとレベルのあがった今ならそう思える。

前スレであった影肩の感想。
影肩、本帽アクエン、装備してみた。
SPを殆ど気にする必要がなくなった。Lv128、LUKは77↑
地デリ装備してもSP自然回復するから安定感はバツグン。
狩場によってMP調整。
ステの兼ね合いもあるので、あくまで個人的感想になるが
SP無限になった感覚。
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 01:33 ID:QBUB+hCk0: >>59
萌え豚には何言ってもきかないきかない
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 01:43 ID:+JB/KxhD0: 最近やっとスリッパへ狩りに行くことができるようになった
ＳＴＲ91　ＡＧＩ84　ＤＥＸ35　のＢＳです。
装備もままならず、属性斧で狩りをしています。
スイーツもありません。

装備を買う順番の相談ですが
ライド帽子、ギロチン、スノウア×２
で、オススメの買う順番はどれですか？
スリッパで資金をためつつ、早くメカニックになって暴れたいと思っています。
よろしくお願いします。
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 01:47 ID:KSmtyjy90: >>50
串自体が優秀

パイルは串を材料にするしか入手手段が無くて
しかも手放す人が少ないから
仕方なく串≦パイルな値段になる

職特性が雑魚大量殲滅型だからAxT使えないのがミスマッチになってるけど
あらゆる片手特化武器を超えるパイルを「優秀じゃない」はどうかとｗ
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 01:47 ID:wffGdbnr0: スノウア→ギロチン→ライド

だが、どうしても資金がきついならギロチンすっとばして先にライド→特化達人でもいい
ギロチンでSP気にしない快適狩りを今後やっていきたいならギロチン頑張って買えばいい
ぶっちゃけギロチンあるとライドいらないくらいになるからどっち優先するかはお好みで
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 01:49 ID:ZGC+YscoO: 俺は赤色メカ娘が良いかなって思う。
ギルメンからWS時代に「WSならこれを被らなければ！」ってキャプテンハット渡されたの使用してるし、今の色に合わせて赤い眼鏡を付けて眼鏡っ娘で楽しんでるし、後はキセル持たせて歩く姿を堪能してる。
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 01:50 ID:Hebe3tCP0: 影肩の使用感か・・・・一言でいうなら
ギロチンまであと一歩
体感はそんな状態　満足してる
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 01:51 ID:RnDY2NtX0: >>62
地デリはもう持ってるんだよね？
ならスノウア1つ→ギロチン→スノウアもう1つ→ライド
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 01:52 ID:0eEKq6jT0: スノウア
ギロチンは単体で持ってても意味無い
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 01:53 ID:ZYj6gJYJ0: >>62
装備まったくないなら
地デリ→ウアー→特化達人→ウアー→ライド
70 ：62 ： 2010/11/27(土) 02:23 ID:+JB/KxhD0: >>64.67.69
コメントありがとうございます！

これが1stキャラということもあって
地デリも持っていない状況です。
これが最初の買い物そうですね。
次にウアーにしようと思います。
ギロチンか本帽かは、また相談させて下さい。
土塊を貯めたいと思います。
ありがとうございました。
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 02:27 ID:BZTFwxic0: >>50
ソロじゃなくてPTで狩りにいくとき、メカには殲滅力求められてないから盾装備
→片手武器なんにしよう・・・とりあえずパイル。
Gvでも同じ理由でパイル。
ツインエッジと同性能の片手斧が実装されたら絶対に浮気すると思う。
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 02:39 ID:+N4fPsP70: 聖付与+4ギロチンでバースリーAxT1確だったので30分だけ行ってみた

30分で
魔女砂350個、アイス300個獲得
ハエ600消費
base2.8M

魔女砂1500z、婆ｃ2.5Mで売れる鯖なのでまぁまぁです
でもノーグやニブルにはかなわないでござる
73 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/27(土) 02:40 ID:dkaZm6O2O: 地デリ最初がいいと思うよ
MP使えるようになって効率はねあがる
ウアはなくても一定狩場まではどうにかなるよ
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 02:42 ID:76bsnsSZ0: >>62
回復何使ってる？
魚とか食べてるなら、まずはミートスメル2個買うのもお薦め。安いし
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 03:44 ID:95um1oyn0: 製造スキル一つも取ってない自分にとって
嵐斧は頼りになる、優秀な武器です。
スキルポイントに余裕があって、製造スキルを取れるなら達人で良いと思う。
何より値段の差がありすぎて達人斧の安いこと安いこと！
嵐斧のネックは、産出量の少なさによるレア度だよね…。
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 03:53 ID:9o7rA6u60: ドロップ誰かと思ったらグルーム(1.01％)とボイタタ(0.51％)か。
箱更新も来て箱からも出るならまだいいんだが…希少性のせいで達人斧でいいやってなるな。
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 03:56 ID:Z3+i/bYr0: 確か砦宝箱からもでると聞いたことがある
何％かは知らん
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 05:37 ID:0eEKq6jT0: 超が嵐も落としてくれるようになれば拾いにいけるんだけどねえ
ボイタタは倒せないこと無いけど確率低すぎるし色々メンドイ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 05:59 ID:EpHTU99M0: このたびメカ娘に転職しました
STR104　AGI90　DEX30　他1

ここからジョブ35ぐらいまでは棚ですぐ上がりそうなのですが困ってることが一つ・・・

エクストラカラーチケットで白と赤どちらに変えたらいいでしょうか
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 06:07 ID:lAZRNod20: >>79
何枚も買い溜めして気分次第で白と赤とコロコロ変えるのﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 06:22 ID:7TfQtaYz0: ヒドラｃ１３枚になったでござる。計４２ｋでござる
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 07:37 ID:vRX3YT1K0: >>81
0.03％ペースで出ているんだね
ただの偏りなのか、実は今でも敵によってドロップ率が違うのか気になるところだ
83 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/27(土) 07:45 ID:2l13zdzCO: >>81
どうやって倒した数を集計してるん？
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 08:22 ID:lXwWO2/B0: >>13さんの書き込みを見て、自分も行ってみました。

【狩場情報公開用】
徒歩メカニック　Base126/Job41
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 AｘT5 製造Max

狩場： JD1
狩場ステ： Str100+13 Agi100+2 Vit100+7 Int1+5 Dex20+3 Luk1+6
　　　　　　　 Flee329 Hit326 Aspd187 HP24657 SP936
使用武器： +9ダブルボーンド達人の斧
使用防具：鉱山エンジニア女神の仮面真紅の薔薇 S+2地デリD鎧
　　　　　 +7イミュンVマントバリアントシューズスイ－ツDリングスイーツコンチ
経験効率： Base22M/h Job10.5M/h
回復資材：アイス300 ハエ500 緑POT少々
滞在時間： 1時間
狩り方式：ハエ索敵AｘT狩り
特殊補助：特に無し
コメント：ベベ帽の登場で影の薄かった鉱山エンジニアのおかげでヴェナートは水以外1確です。
　　　　　　敵が少ないときはAｘT1発後素殴り、多いときは何も考えず2発打ち込むといった具合でしたが
　　　　　　地デリだけでSPが尽きることはありませんでした。
　　　　　　鋼鉄75、調理器具16、オイル17、薔薇7、エル塊4、他収集品で900kz
　　　　　　アイスは1時間で300くらい消費だったので経験値UP靴でも
　　　　　　2時間位は篭れそうで、そうすればBaseはニブル村を超え、
　　　　　　金銭も上々の良狩場になりますね。
　　　　　　何より人が居ないのが精神効率的にとても良いです。
　　　　　　ミスケエンジニアが安く売ってたらちょっと欲しいかも。
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 08:47 ID:RXKigHkb0: JD1はエレメンタルアクセでいけると美味しいんだけど蟹だとウアー外せないんだよね
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 08:59 ID:l6ErCeEc0: BSのオーラ相談です。

S79+11 Agi87+5 Vit17+6 Int10+2 Dex38+12 Luk3+2　（叫び込）（ステＰ36余り）
の93BSです。
本帽、鷹目、属性2HA、ヒュッケセットあり、
ウアー、ギロチン無。
資金的にギロチンは、なんとか買えます。

この場合、オーラまではピンギ素殴りなのでしょうか。
それとも、ギロチン買ってCR狩でしょうか。
ギロチンは修正が来たら終わってしまうしなぁ・・・と考えると購入に躊躇してしまいます・・・。
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 09:09 ID:ufxXkYn60: >>86
ピンギ素殴りが上
つーか、モチベ保つ為に婆やOD2も行きたいのならともかく
そうじゃなければ今のギロチンCR狩り場はどこもピンギを越えない
ギロチン買う金で特化達人を揃えたり、ウアーを買った方が良い

ギロチン持ちのWSな俺の場合、既存で持っているから
ニア4でMP状態で達人斧使用→SP減ってきたらトドメにギロチン持ち替え
後は偶に気まぐれで婆園行ってカード拾ってくる
これでギロチン使っているくらい

素殴りMPは15分に一度SP全快させればいいだけだから、ギロチン買う金でSP剤を使っても良い
こう言った狩り方とよく相談して、ギロチン買うかSP剤買うか、あるいはウアーや地デリ買うか悩めばいいと思う
それにライド帽持っているならSP面はそれほど苦労も無いと思うから、BSの段階で焦る必要はないんじゃないかな
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 09:16 ID:7s+duCud0: ほかキャラで使わないなら猫セット売って金にしたほういいんじゃないか
半端でもいいから製造スキルとって達人でピンギボコ殴りが正解だと思う

ピンギ殴れれば転生までギロチン必要ないから光るまで様子見安定
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 09:17 ID:px2Byt3S0: >>86
早く転生したいならピンギに篭るのがいい
優先度的にはギロチンよりWウアーのが先。
そしてお金に余裕があるなら1つは呪い手に挿しておくと
WS80台をピンギで過ごせるので早くLV上げたいならおすすめ
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 10:51 ID:7TfQtaYz0: >>83
時間はかって触手の数から逆算だから正確じゃないでござるよ
いま５１ｋで１４枚。格ゲー楽しいでござる。
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 10:54 ID:0eEKq6jT0: ジュピロスはvitが高くないときっついな。55+5だけど、回復連打で指が疲れたｗ
かといって5匹位でAxTやってたら、ライド込みでも間に合わなくなるし効率も微妙。
hfをしっかり入れればもうちょい楽になるんだろうけど・・・。
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 11:20 ID:OCokvGCH0: >>86
研究込みのHITが344（素328）だから、またmissが出やすいと思う
気になるようなら残りステPをDEXとLUKに振るか呪い手買ってピンギでいい
ウアーもあるとなおいい
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 11:27 ID:cZ+K1As80: >>91
つ影肩
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 11:41 ID:WmYdW/jeO: プロ北が好きでよく篭るんだけど毎回バフォに行き会う
メカになったらソロで倒したいなと思ったんだけど、やっぱりかなりきついかな？
EQで即死しそうだし、金ゴキ盾は現実的じゃないし…誰かソロでバフォ狩りしてる人居ないかな？
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 11:43 ID:msy/mlS90: バフォ様をガチでだなんてマゾすぎて行く気しねぇｗｗ
アレ初期ボスにも関わらずアホみたく強化されたボス筆頭だからな・・・

まぁ、ROのボスっていうと真っ先に思い浮かぶのがドッペルとバフォなくらいマスコットでもあるからなぁ
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 11:47 ID:H6M6QFFm0: EQはWP移動で回避

と、どこかで聞いたんだが、実際できるかは知らん
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:00 ID:WmYdW/jeO: ありがとう、やっぱきついかー
メカになったらボス狩りしたかったし、バフォは最終目標にしてゆっくり挑戦していくことにするよ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:14 ID:rqnUOoOe0: WP回避はAXのバクステが有名所だな
LKならコンセペコダッシュで振り切れるのか？

バックサイドスライドを見なかった事にすると
珍速アンティで逃げるしかないだろうね
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:16 ID:9dhZGEYSO: >>86
俺はマミー達人と呪い手ウアーで80からピンギ監禁で光った。
素Dは31でホークアイや料理も無かったからマミー必須だったな。

80から時給6M出て、最終的には悪くても7Mは出るようになってた。コンバ使っても黒字なのも良かった。
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:16 ID:V7ppI0/c0: Mechanic@jrjs鯖　Base98/Job31
AR OT WP MP 武器研究10 斧修練5
狩場：モスコ奥
狩場ステ：Str93 Agi86 Vit34 Int4 Dex26 Luk25
使用武器：トマホーク・火通販・ギロチン
使用防具：空デリD鎧　暴力シューズ　DウアD輪・コンチ
経験効率： Base 2.7M Job 未計測
回復資材：アイス
滞在時間： 30分
狩り方式：素殴りorAXT
特殊補助：W教範・バブルガム
コメント：クジでW教範とバブルガム手に入れたのでなんとなくモスコ奥に行ってみました。
　　　　　　基本1、２匹なら素殴りで、数匹纏まっていたらAXTを撃つやり方をしましたが
　　　　　　バブルガムの影響でアイテム拾いにグリード多用なので若干SPが危なかったです。
　　　　　　バラ１・プレ箱１・青ハブ１９・ケーキ61他をNPCで260kとチョー微妙。
　　　　　　でもグリードの吸い込みの勢いが楽しかったので良しとしましたｗ
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:20 ID:l6ErCeEc0: >>86です
>>87、>>88、>>89
ありがとうございました。
達人で頑張る方向でいきます！
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:21 ID:V7ppI0/c0: >>100
ﾛｳｨｰﾝテン皮とミスケ本帽を忘れていました。あと、ろマケでケーキ調べたら1個1.9kなので
+115kになると思います。
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:36 ID:+N4fPsP70: >>84
前も思ってたんだが
徒歩メカニックの徒歩って何を基準に付けているんだ？
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:40 ID:OV4xWmky0: 徒歩以外のメカニックなんてあったっけ？
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:41 ID:+N4fPsP70: あぁ、ロボに乗ってるか乗ってないかの違いか
>>104ありがとう
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:44 ID:NwN8L0Q10: >>104-105の流れに待ったがかけれない…
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 12:59 ID:XVcWIxVk0: 今後のアップデート考えるとDEX４０以上振っておいた方がいいと思うわ
マミ無しでHIT確保できるぐらい
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 13:04 ID:bcDWGKUO0: アップデートを考えるぐらいならポイント振らないでためておけば良いじゃない
あるかないかも分からない未来の為に投資するのは微妙すぎる
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 13:05 ID:lKKV3mFX0: 次のアップデートはLv120～？向けだとしたら、素DEX60～とか振らないときつくなりそうだな
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 13:08 ID:3tffpVLM0: いっそ120まで振ってしまえばいいよ
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 13:13 ID:9o7rA6u60: 癌調整だと普通に行けるか全く行けないという二択にしかならんでしょ。
将来気にしてステ縛り付けるのはデメリットの方が大きい。
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 13:26 ID:kubuwGDN0: Lv140位まで上げれば他に振るステもないのでDEX40～50振るのは問題無いでござる。
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 14:12 ID:J5k1IEWo0: >>86さんと似ているのですが相談です。

Blacksmith　Base93/Job50
Str79+11 Agi91+2 Vit14+6 Int10+2 Dex31+12 Luk1+2 Flee306 Hit342 （ラウド込み　ステＰ44余り）
ヘルモーズ　ホークアイ　蛙セイント　火２ＨＡ　木琴マフラー　ソヒーシューズ　スイーツ呪い手×２
でシュバルツおやつ食べてピンギ狩りをしています。

質問１．地デリを買おうと思ったのですが何に挿すのが良いでしょうか？

質問２．ここからのステですが、おやつを使わなくていいようにＤＥＸとＡＧＩを増やすべきか
　　　　　ＳＴＲペナを消すためにＳＴＲを上げるべきか迷っています。

質問３．時給5.5Ｍですが少ないでしょうか？
　　　　　闇ピンギも狩っているのですが闇ピンギは捨てている同職も見るので・・・
　　　　　

宜しくお願いします。
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 14:21 ID:prJfIoyA0: >>113
答え1．前スレを地デリで検索すれ
答え2．STRでいいと思う
答え3．少ないです
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 14:23 ID:oXALFu5p0: カードの商人セット効果の
紫箱のドロップ率ってどのくらいだろう？？

青箱よりも低いのだろうか・・・。
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 14:59 ID:/OhcAFwN0: 昔から言われてるのはミスケ0.3 ミミック0.1　商人セット0.04
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:02 ID:lKKV3mFX0: >>113
BSの98時代だが S89+11 A90+9 V11+8 I4+2 D38+12 L21+4
+7Dマミ達人斧、ひよこ、インプ帽子、地デリブリカヴァランセット、マタブーツ、悪戯耳、ガム、ヨヨコンチ、SBPウア
サラマイン飲んでASPD188、Flee332 Hit371で、7M(全部食べる)～9M(適度に無視)よくて10M(闇ピンギ無視)

答え1．専用か汎用かでかなり変わるからなぁ…ブリーフとかプエンテ？
答え2．STR上げた方が良いような
答え3．自分の場合を書いておいた
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:02 ID:J5k1IEWo0: >>114
回答ありがとございます。
やはり時給5.5Ｍは少ないですよね・・・
やり方をもう一度考えて見ます。
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:08 ID:3tffpVLM0: INTに10振ってるのがイミフ
MP使わないなら意味あるのかもしれないが
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:09 ID:5+gDwY6O0: ピンギは広いし補給近いからハエ満載でいくといいよ
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:10 ID:REOxMPnl0: うろ覚えだけど0.02とかじゃなかったっけ
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:19 ID:Nm60RnGz0: IntはMPなしのペアトリオする予定ないならいらないかもな
ペース早い狩りだとブレス込Int42マニピ付でも全グリードAxT多めでSPきつい
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:20 ID:mTE+jXgW0: MPのせいでINTとDEXが割と死にステになってるよなぁ
HPマイナス10/sあたりにしてくれりゃいいのに
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:24 ID:jqCFo6NN0: ミスケは蟻卵潰しでカード32枚でるまで狩って空き瓶:プレ箱:青箱が400:10:4に収束しそうだったから0.5だと思う
ミミックが1個で0.1、2個で0.2
商人セットは使ったこと無いけどミスケミミックより桁がひとつ低いって言われてたから0.05あたりじゃないかな
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:31 ID:BVGkW6bF0: HIT342じゃ足りてないな、研究10でもピンギ必中は349必要
Wスイーツ呪い手あるのに火2HAって所もなんだかアレだな
闇ピンギ無視はよく思われない気がするけど、相手してる分だけ効率落ちるよ
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:46 ID:NwN8L0Q10: 火コンバーター付与達人or血斧で殲滅力上げた方が、金銭効率も上がってコンバーター代カバーできるしな。
BS時代は闇ピンギ無視の方が効率は断然上がる、WSになればOTMのおかげで無視しても倒しても同じくらい。
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:58 ID:tNwcFURO0: >>357
Bヴィヴァは多分修正されるかもしれないけど、ブリオは中央じゃ拾えなさそうだし
画面端ならコンボいける→CSⅡのコンセプトに合ってるから、修正されないんじゃなかろうか
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 15:59 ID:tNwcFURO0: ごめん…
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 16:01 ID:J5k1IEWo0: >>117
ありがとございます、参考になります。

>>125
呪い手で作った後で、ＳＢＰセットで作って武器や他の装備
買えばよかったと後悔しておりますorz
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 16:22 ID:xquaxzd/0: いやスイーツ呪い手でいいよ　SBPセットは汎用性に優れるけど効果として地味過ぎる
中型達人あると一気に狩場が広がって美味しい　もしくはギロチンさえあれば何とでもなる

どちらにしても火2HAじゃしんどいな
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 16:31 ID:vWOUr0tl0: ＳＢＰセットは若い頃の回復が便利。呪われた手はlv80からピンギ殴るのに便利。
どっちみちWウアなのは事実だから今から特化作るための金策してもいいんじゃない。
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 16:45 ID:7aBUZyZ40: ちょっと質問を
ライド帽子は買えないとしてミスケ挿し頭を作るとしたら
何に挿すのがいいかな、ヴァン挿し赤マーチがなければ赤マーチに挿したんだが・・・
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 16:50 ID:llFp5Fz+0: ミスケライド、ミスケエンジニア、ミスケ赤マーチ、ミスケひまわり、ミスケウサギHB、ミスケスクターヘルメット
その都度作ってたらこれだけ増えたな
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 16:51 ID:J5k1IEWo0: >>130　>>131
やはり特化武器が必要ということですね。
地デリ買うお金（10M)はあるので
地デリ買って金策してからピンギに戻ろうと思います。
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:01 ID:7aBUZyZ40: >>133
すげーなぁｗ
挙げてもらった装備だと使用頻度と大量に倒すMAP用で
やっぱり赤マーチさんが最有力候補かな、ヴァン挿し売ってミスケ挿すか・・・
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:01 ID:kYf28Igg0: 兄貴達はピンギ特化達人何で作ってる？
汎用重視で中型か威力重視で植物特化の2択なんだろうけど
スケワカ1枚買う金でスコーピオン2枚買えるから悩む・・・
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:05 ID:prJfIoyA0: ピンギに特化なんかいらん、マミーでいい
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:06 ID:NlVbTHvF0: >>136
当たるなら蠍2枚でいいよ。若混ぜまでする必要はないと思うよ。
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:09 ID:HZECvobh0: 中型達人でいいよ
ピンギ以外でも使えるし
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:10 ID:BVGkW6bF0: DEX上げて特化にするかSTR上げてマミーにするか
お財布と相談だな
141 ：１１５ sage ： 2010/11/27(土) 17:12 ID:oXALFu5p0: レスありがとう。

久しぶりにコウC見かけて安くなっていたから
検討してたんだ。

余裕があったら買ってやってみようかな。
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:29 ID:0eEKq6jT0: 使いどころが無いから微妙だぞ。
ニア狭間は数狩れないから、元取るのさえ厳しいし
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:33 ID:msy/mlS90: >>133
すまん・・・一つ聞かせてくれ

ミスケウサギHBってなんだ？
ウサギHBってsついたっけ・・・・
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:44 ID:2RYhMDjg0: ・ｘ・
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:44 ID:srKcvyM10: ラブラビットフードでしょ
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 17:49 ID:XgkjDH2/0: 頭装備が増えすぎて把握できなくなってきている
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:03 ID:OV4xWmky0: ベベ帽使ってる兄貴姉貴はおらんかね？
カードは何がいいんだろ？ウアー用ならノッカーなんだろうけど
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:04 ID:WGjYdGMDO: ミスケモロク
ミスケカナダドライ

この辺りはたまにかぶる
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:06 ID:HZECvobh0: ブラゴレも兼ねてノッカーが一番
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:08 ID:KXnC86yHO: 俺はウアー用にノッカーベベ帽にした。
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:21 ID:ugwrh6ze0: 前にミスケ買った時は高くなかったからアカデミーに挿しちゃった
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:24 ID:XVcWIxVk0: ブラゴレは
カボチャの時に素BS９８だったけどギロチンとレイドマフラだけで
それでも目に見えてもりもりEXP上がったぞ
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:24 ID:llFp5Fz+0: >>143
すまん
ウサギの耳当てだった
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:27 ID:EpHTU99M0: ミスケモロクだけで十分
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:41 ID:J5k1IEWo0: 何度も書き込んですみません、>>113です。
金策だと意気込んで氷Dへ行ったらウアーCが出てしまいました。
これを売って地デリ買わなければ金額的に中型達人斧作れるんですが
地デリと中型特化は優先度的にはどちらが上なんでしょうか？
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:45 ID:HZECvobh0: 地デリが最優先
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:48 ID:cZ+K1As80: 余裕で地デリ

ていうか中型達人なんていらなくね？
158 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/27(土) 18:55 ID:FoBHAtHbO: ピンギニブル生体で使えるのにいらないとかバカかよ
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 18:59 ID:lAZRNod20: 中型達人はBSWSなら師匠叩くのにも使えるな
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:06 ID:7aBUZyZ40: 持ち替えめんどくさーな俺はニア4でもお世話になってます
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:10 ID:RnDY2NtX0: WSの追い込みのゲフェニアでも使える
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:14 ID:7PgBi4dE0: 見にくるたびに話題がループしてるBSスレって素敵！
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:16 ID:cZ+K1As80: 生体はヒドラでいいしニブルは安い悪魔ゲインでいいんだがｗ

なんでわざわざ金もってない奴に高価な物勧めるわけ？
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:16 ID:2XkaETKDP: 前回の3次スキル修正パッチでも強化も弱体化もしてねえからなあ……

装備も基本ギロチン＆達人にウアーあればいいし　新しく議論するようなこともあんまないんだよなあ
とりあえずロボの超強化に期待
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:24 ID:J4NdTSO30: 生体２ってダブルシグン？
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:26 ID:HZECvobh0: ニブルって地デリあればゲイン無くても未挿しでいいし
将来生体用に人、ニア用に聖闇、ピンギに植物と色々揃えるなら中型一個用意すればいいわけで…

何よりID:cZ+K1As80は、中型なんていらないって切って捨てた自分の発言がおかしいことにまだ気づかないのか
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:28 ID:vWOUr0tl0: １本で済むからだろ。安いもの多数作る方が高くつくわ
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:31 ID:GmTAOHzY0: サイズ武器は妥協の産物だと思ってた(1/20)
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:36 ID:vWOUr0tl0: 実際ダメージ計算してみるとサイズも種特化も確殺変わらんかったりする
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:42 ID:OV4xWmky0: AxTならまだしも素殴りではな
もちろんメカになってからを見越してならまた違うが
171 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/27(土) 19:43 ID:FoBHAtHbO: >>168
今はカホやらは高いし、金が無いなら中型一本あればしばらく他特化達人はいらねってこと
より効率が欲しいならお金貯めて各種特化を作ればいい
BS時代の主食は全部中型の上に、金が無い奴に複数特化作成を勧める方がどうかしてる
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:45 ID:CQdezbwp0: 分かった！そういう高くなったカード狙いでノーグ1で狩りしようぜ！！
そして出したカードを売って特化を揃…あれ？
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:47 ID:9/nmCrmE0: >>168
種族属性混合狩場とか、不死狩場とか、サイズが最適解なことは昔からよくある。
いまだとニブルで全種1確目指すなら中型達人最強じゃね。
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:47 ID:GmTAOHzY0: ノーグ1は緊張感なくってなあ・・
もっとこう、死ぬか殺されるかっていうわくわく感が欲しいね
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:47 ID:lXwWO2/B0: >>155
ウア呪い手と地デリ資金は既にあるようなので
地デリ鎧とスケワカ1枚挿し達人を作るのが
現状効率を一番出せて、将来にも活かせるのではないかと思います
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:48 ID:lXwWO2/B0: ああ、あと中型達人なら遠い将来ジュピロスも行けますね
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:48 ID:2XkaETKDP: ノーグ３が将来的には実装されるんだっけ　伊豆6と同時期に

もう異世界とかお腹いっぱいだから　　既存のダンジョンをもっと掘り下げたアップデート
ガンガン増やしてほしいなあ
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:49 ID:3iCGN1Ip0: しかしピンギのダルさは異常だな。
レアが無いのが一番の原因だと思うが、ここでオーラまで篭れというのは普通にしんどい。

ということで、息抜きに心の故郷であるプロ北へ戻ってみたが、楽しくて仕方がない。
気が付くと1時間経ってる感じ。別に金銭効率もそんないいわけではないけど。
この差は何なんだろうな。
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:50 ID:HZECvobh0: そういえばノーグ深奥と伊豆6があったけど、伊豆6ってネカフェ限定Dじゃなかった？
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:50 ID:9o7rA6u60: 中型達人さえあればメカまで困らないしな。
初期投資は確かに高いけどソレに見合う効果は十二分に発揮してくれる。
需要は無くならないから将来的な処分もそうは困らない。
達人斧ｗｗｗｗみたいな武器が格安で実装されない限りは。
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:52 ID:nkBMnG0w0: グロリアス達人のギガントハリケーンフューリー
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:52 ID:9/nmCrmE0: >>178
考えることがあるかないかの違いじゃね？
プロ北はルート選択で気を使うけど、ピンギはハエして見えたの叩くだけだし。
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 19:53 ID:vWOUr0tl0: ピンギやってるとたまにいる蜂さんが経験値的にもレア的にもご褒美やね
死に物狂いで音を聞き分けて羽音がするとハエ待機してたのが懐かしい
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:05 ID:iGhc8GzM0: 蜂は基本どの職でも美味しく頂いてるが、昔の痛い状態ならまだしもなんで今も結構な人が逃げるんだろう
確かにドロップは殆ど針だけで美味しくないが、Mレア複数あるしクエ途中なら報告書の破片一枚貰えるようなもんなのに
HIT高いから回復剤使いたくないのかなぁ
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:11 ID:iGhc8GzM0: >>887
搾乳したい
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:14 ID:QBUB+hCk0: え
187 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/27(土) 20:15 ID:FoBHAtHbO: >>887に期待
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:17 ID:iGhc8GzM0: すいません分かってるだろうけど誤爆です
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:27 ID:jqCFo6NN0: >>174
生きる望みは無いのかよｗｗ
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:30 ID:GmTAOHzY0: (　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:31 ID:OV4xWmky0: やっぱりレアがあるというのはいいな。
ノーグ１はBase8Mちょいしか出てないけどがんばれる。あ、グリズリーカード２枚目・・・
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:31 ID:EWHGVYk60: ノーグ2のMHはわくわくするけど
ジュピロスのMHにテレポアウトするたびに、今回こそ死んだかなと思う
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:36 ID:xquaxzd/0: そーいやジュピロスの報告ってないな
昔WS時代に行ったけど殲滅足りないわ避けられないわでフルボッコされたわ

今LV102だけどまだキツそうだ
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:37 ID:q33JvdVD0: R化直後あたりはメデューサの報告ありまくりだったのに
今はさっぱりなくなったな
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:40 ID:XVcWIxVk0: ミートスメルだとノーグ滞在３０分が限界だわさ
重量軽い肉実装してくれーーーー！
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:41 ID:9o7rA6u60: 腐った肉「ボクの体をお食べよ！」
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:42 ID:XgkjDH2/0: 無理してメデューサ食いに行かなくても
序盤はパイスケパンクで走り抜けられるようになったし

グラフィック的にはメデューサすきなんだけどな
ペットにしたい
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:42 ID:EWHGVYk60: >>193
>>13と>>84にジュピロス報告あるよ
ギロチンで行ってみたけど1時間でBase13Mしか出せなかった
アイス1200使ってしまった辺りやりかたが上手くないんだろうな
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 20:52 ID:xquaxzd/0: あ、あったか　検索かけてから書き込むべきだったな申し訳ない
書き込み見る限りやっぱLV110↑は必要ぽいな　AXTの威力が全然違ってくるし

でも金銭面でいうとノーグ1とそう変わらんなぁ…一発がある点ではノーグのが上か
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 21:02 ID:RXKigHkb0: まぁJD1は敵の沸く場所を覚えるところからだね
知ってるか知らないかで効率全然違う
JD1の良い所はアクセまで含めてドロップ装備で固めると金銭効率が跳ね上がる事だけどメカじゃアクセまで埋めるのは厳しいね

あと東～北東の数十匹クラスのMHに突っ込んで、苦も無く処理できるくらいの強さがないとあんまり美味しくないよ
影葱で篭ってた頃(2ヶ月くらい前)にたまにメカを見てたけど大抵このMHを処理しきれずに飛ぶor死ぬであんまり稼げて無さそうだった
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 21:02 ID:6cGLH9/z0: >>197
今携帯で取れるとか聞いた気がする＞メデューサのペット
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 21:04 ID:XgkjDH2/0: >>201
なんだ、あれペットに出来るのか。
ちょっとやってみようかなあ…。
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 21:12 ID:EWHGVYk60: >>200
東の橋のところはやっぱり沸くのか
あそこで毎回HFとアイスを超連打する羽目になる
まだ99だし特化もないからジュピロスはきつかったかな
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 21:12 ID:NwN8L0Q10: >>193
ジュピロスは多かったら圧死しそうだし、少なかったらライド必須っぽいから、
来週の地デリ付きの頭が出てから行ってみるつもりだわ。
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 21:23 ID:7s+duCud0: メカの最終目標の目安はＪＤなりそうだなー
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 21:33 ID:HrBQ9Img0: 俺の最終目標はスカラバだな
JDはLv100でもとりあえず狩りになるけどスカラバはLv100では当てることすら難しい。
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 22:30 ID:N4UNJd3X0: CTとAxTはどちらも鈍器で使えますか？
名前的にAxTは斧専用っぽいですがwikiにはそのような記述がなく気になりまして。
将来パイルでいろいろ狩ろうと思っているので、宜しくお願いします
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 22:37 ID:6cGLH9/z0: AxTは斧専用です
パイルでAxT使えるならもっと違った評価になる
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 22:37 ID:RnDY2NtX0: パイルでAxTできたら串の値段倍になるな
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 22:38 ID:mAEM1B1y0: 鈍器ﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 23:12 ID:N4UNJd3X0: >>208-210
まぁそうですよねｗ
通常狩りとBOSS狩りでパイルと斧を使い分けたいと思います
有難うございました！
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 23:19 ID:WGjYdGMDO: 貧乏だけどギロチン以外は手に入れたから
冗談で状態異常達人作り始めたわ
意外に目玉焼きCとか使えてワロス
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/27(土) 23:20 ID:q33JvdVD0: メタルラ斧が地味に便利
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 00:15 ID:9QEtozVAO: 状態異常って使い道が…
特化つけても確殺変わらずSPドレインつけなくてもSPが持つ狩り場で、ある程度MOBが強いところか
PTの前衛でサブ火力なときにいい感じ？
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 00:23 ID:TnoQNY4u0: メルトダウナーでイナフ
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 00:28 ID:57ddeIfD0: 原子崩しとか強すぎるだろｊｋ
せめてメカに超電磁砲でもあれば…
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 00:34 ID:CcAcH5lP0: ヌワンギの部下がやったんだからヌワンギの責任にきまっとろーが
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 00:34 ID:CcAcH5lP0: 誤爆
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 00:56 ID:pgQDIHeN0: こどものこ～ろのゆめ～は
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 01:03 ID:pRlP9I7k0: メカになってAxT覚えたし、もうCR使うことないかなーと思ったけど
やっぱ壁際での高ASPDによるゴリ押しっぷりはつえーな

ところで地デリが必要になってたまには自力で出してみるかとノーグ2で狩りしてみたが
出たカードが馬3枚空デリ5枚サソリ2枚・・・・
収集品売ったお金で地デリ買えるとかｗ
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 01:08 ID:05/OS4hz0: たしかにテオロはブラックスミスっぽい感じではあるが
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 01:21 ID:BeHXUw1mO: >>214
地デリでSPは足りるが敵が混合の時に
めんどくさくて付与して使う感じ
あとは発動でモチベ維持目的だわ
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 01:36 ID:hoOnEoWw0: 武器にさせるドロップ系ｃ実装されないかなぁ？

と、思って調べてみたら武器自体はいろいろあんのね。
斧だとクリーヴァーが肉落とすだけか。
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 02:01 ID:nYioV4rC0: ギロチン振り回してると
鎧でDrop装備かカードが欲しくなる
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 02:18 ID:fjREGJSF0: >>220
BS Lv.80まで育てたけど、ここまでレア無し
カードの一枚だって出た試しがない
今後こんな感じが続くと思うとやりきれない
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 02:31 ID:QtxyYLUe0: 低級狩り場でカード運を使わないとはラッキーだな
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 02:44 ID:TI2kQMv00: ～８０までなんて火力ないから時間に対してそんなに数回して無い筈

腐るには早すぎる
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 02:53 ID:ROlo/LTn0: 俺みたいに初カードが転生後の廃ノビで叩いたルナティックさんにならないよう
気をつけるんだなフヒヒ
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 02:54 ID:pgQDIHeN0: 80なんて一瞬だ、むしろ出たほうが運が良いレベル
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 02:54 ID:CZNAa18u0: 転生まで引か無かったとか凄すぎるわｗ
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 03:03 ID:IFEj6f780: WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→ニアor棚
テンプレのこれってWSになってからもカビって意味だと思うんですが
スリッパとかピンギを勧めない理由は何なんでしょうか…？
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 03:08 ID:pgQDIHeN0: スリッパ→カビの方が効率出る
ピンギ→JOB比率悪い
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 03:10 ID:1SOfuYLW0: 適当に書いただけだから。
そしてそれは教えて君撃退用テンプレなので
もっともらしいことが適当に書いてあればそれでOK
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 03:11 ID:Ok7FWYxc0: >>231
要は人に聞かないで自分で調べるなり現地に赴くなりして確かめろってこと
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 06:09 ID:M1haIl4k0: WSっていうかハイマーチャントだな
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 07:42 ID:/qw0xQze0: そろそろゲフェニア行けそうなWSのために鎧cを思案中。
手元には㌦cがありバースリーcは5M強、㌦cの方がちょっと安い…。

ド、㌦cじゃダメかな？
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 08:01 ID:zy6vYP/n0: 凍結が煩わしいからドルで良い
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 08:01 ID:7+xXQj330: なんで少しも調べようとしないカスしかいなくなったんだろうね？
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 08:05 ID:G4O83n3t0: そりゃ装備も揃えようとしないで臨時でぬくぬくレベリングしてたような連中が
金が稼げるってんで始めてるようなもんですから
既に思考停止しちゃってるからしょうがない
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 08:10 ID:+YKgU2B30: 闇も用意したけど結局地デリ着てたなぁ。
何故か闇より地デリが安定してた不思議。
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 08:12 ID:/qw0xQze0: >>237
一番のメリットはそこなんだよねー。
GXでの暗闇化はダークネスアイズで防げるけどダメージ量が代わりに増…。

>>238,239
思考停止して意図も考えず脊髄反射されても困るぞ？
それぞれのメリット・デメリットでトレードオフがあるから悩んでるんだけど。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/28(日) 08:27 ID:QEKe/A7qO: だいたい金稼げるから、やり始めた人の方が多いだろ

それかグリードにあこがれたかだなｗ
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 08:34 ID:RyHmfqFH0: ゲフェニアは聖属性攻撃もあるから、鎧は無属性の方が一発死にを避けられるかも知れない
という観点から地デリ、アンフロ、ポルセリオ辺りもありだとは思う
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 08:35 ID:7+xXQj330: >>241
いいからずっとＲＯＭってろよ
おまえがどれだけゆとりかは良くわかったからよ。
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 08:47 ID:RyHmfqFH0: 変なのが沸くのが朝だと、ＮＧしちゃえば1日快適になりますね

ゲフェニアでの最適鎧が何かという問題は人によって色々あると思うので、
実際のLv、ステ、狩り方を含めた意見交換としては良い話題だと思いますよ
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 08:54 ID:/qw0xQze0: >>243
確かに過去ログ「ゲフェ」検索数千やってみても地デリ着けた人も結構多いね。
闇JTとか闇GXとかフルに当たるから闇or不死で考えてたけど、そういう見方もあるか。
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 09:14 ID:G4O83n3t0: >>241
別にあなたのこと言ったわけではないので、その、脊髄反射されるのも困ります
ニア行くってことはソロか少人数ってことだしね
ギルメンにそういう臨時脳の人がいてうざかったんです、すまんかった
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 09:39 ID:CZNAa18u0: 不死は凍らないから安心して回復できるのがいい
闇JT食らった時、ダメこそ無いものの光が残ってかなりうっとうしいけどｗ
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 09:44 ID:CTRV849eO: 俺は最初地デリで行ってたけど、
・執行の闇GXで暗闇
・保護の闇JTで吹っ飛ばし
・慰めのLA→深遠の闇攻撃コンボ
がウザかったから闇服に落ち着いた。
減ってきたSPはギロチンで回復してた。
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 09:54 ID:sN2iaSok0: とりあえず持ってる鎧で突撃して何が自分に合ってるか考えればいいんじゃね。

個人的には闇JTの吹き飛ばしがある以上は闇かドルが安定、
WSの強さの半分はアイスバリアでできてると思うからドル一押し。
ニブルみたいな被ダメの細かい狩場なら凍結しても殴られて割られながら回復しとけばOKだけど、
ニアは凍結から殴られて割られる時に食らうダメージの蓄積がかなり大きい。
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 09:56 ID:BeHXUw1mO: 婆は状態異常に弱くなってから
使い勝手悪くなった気がして
㌦に変えちまった
特に困ってない
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 10:47 ID:VTKtkGzN0: >>243
昔と違って聖GXの威力が大幅に下がってるから被ダメだけ見るなら闇、不死つけた方が良いよ
まぁ無属性でも被ダメは大して気にならないけど、JTのノックバックがうざすぎるのが難点
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 11:05 ID:89TxgeX00: ボス属性つけられるカードまだー？（ﾁﾝﾁﾝ
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 11:27 ID:yAE7geQCO: っ　炭鉱掘削機c

名前がでてこねぇ。おまけにノックバック無くすだけだし。
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 11:34 ID:pgQDIHeN0: Rなんと
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 11:36 ID:bF5qMFBS0: HMXなんとかか
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 11:41 ID:7+xXQj330: これだな

NHKカード（ＭＶＰ）

日本人に１００％の追加ダメージ
中国・韓国からのダメージ２００％増加
絶対に謝罪しない
視聴率が強制徴収される
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 11:45 ID:HquCxkLL0: すごくおもしろい
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 11:47 ID:bgN4DSh40: ものすごくおもしろい
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 11:56 ID:OcXwVkx20: スルーしろよ
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 12:54 ID:OPaJtb8V0: アイテム集めが好きな人へ

【狩場情報公開用】
Blacksmith　Base88（途中で89）/Job50
AR5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5

狩場：迷宮3
狩場ステ： Str70+11 Agi81+3 Vit31+6 Int1+2 Dex21+12 Luk28+3 Flee279 Def79+107 Hit327 Cri11
使用武器： +4ギロチン
使用防具：レイド肩　ペコHB　ライド帽　目隠し　薔薇　地デリ　緑靴　ウアー呪い手*2
経験効率： Base 7,233,480/h ： Job 不明
回復資材：アイス50→103へ増量万能薬14個
滞在時間： 1ｈ
狩り方式： 22部屋+出入り口を回りつつ、3.4周に一度出入り口横のランダムワープ部屋を覗く
特殊補助：無し
コメント：次の部屋のWP手前で壁に寄せてCR連打
まとめるのに失敗した場合はHFでスタンさせてリセット
他PC1～3、BAP20分ほど在席
NPC売り252,630z+黄ハブ54　赤ハブ25　イグ実2　黄ジェム154　赤ジェム152　襟巻き284
鋼鉄尻尾147　鉄鋼石16　イグ葉4　鉄11　エル原15　オリ5　鋼鉄4
ハエ16　蝶11

常時エフェクトオフで幻覚は治さずにやってるので、治す場合は万能薬の消費増
他PC、BAPの有無により、効率は上下しそうです
火付与をすれば安定性はあがると思われます

オーラまでここでがんばるんだ…！
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 15:45 ID:/ZZzA0uj0: 250k稼げるのか、ほほφ(･ｪ･o)~ﾒﾓﾒﾓ
プロ北は全く行ってなかったＷＳだが今度やってみようかのう
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 15:52 ID:XoFht2ld0: らとりおでアームズキャノンの詠唱を調べようとしたら
DEXをどんなに増減させても詠唱時間が2秒で固定なんだけど

これはらとりおがまだ反映させてないだけだよね？
固定詠唱じゃないよね？
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 16:27 ID:QLXw/0RO0: これからメカを目指してBSを作ろうと思うんだけど
過去ログを見た感じBS→メカまで装備は最低限

地デリ
中型達人
Wウアー

があれば何とかなるのかな・・・ギロチンなくてもおｋ？
今BSに使えそうな手持ちの装備がライド帽とウアー1個くらいなんだけど
ギロチンを買おうとなるとライド売りでもしないと無理なので悩む・・・

教えて君になってしまって申し訳ない
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 16:33 ID:/xqrC34o0: ギロチンなくても大丈夫って言ってるじゃないですかーーーー！！
あったほうが良いのは言うまでもないが
とりあえず地デリＷウアー　あとはピンギにあたら無そうならマミー達人とかあればいいんじゃないかな（ＨＩＴ上昇装備あるならそれでいい）
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 16:34 ID:uFZjfnkQ0: ギロチン買っとけ
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 16:35 ID:RBNMbeM80: あれば効率上がって時間節約できるからマジおすすめ
今の内に買ってメカになったら売り払えばいい
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 16:37 ID:K0oA6DuG0: >>264
最低限という言葉にどれだけの意味がこもってるか知らんけど
本当の最小限必要だったと思ったのは小型短剣or土ダマと達人だけ
達人にしてもSTR=AGIT>DEXでDEX抑えつつマミ刺せばそこそこ効率出せる

標準レベルであると便利なのは、ウアー、呪い手、地デリ
この辺はメカになっても使うからWS中に揃えておくと、転職後もスムーズに狩りに戻れる
やや高値であると便利なのは、中型達人、でもHIT補強でステ装備を調整する必要あり
資産や装備がある程度揃っているなら一気にメカが近くなる
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 16:40 ID:tx6tzESW0: それで大丈夫だけど、達人は80からしか装備できないからそれまでに装備する斧、属性２HAなりハトブレなりを一本用意しておくと良いよ。
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 16:43 ID:hzqxKECk0: >>264
ギロチンは「あったら死ぬほど便利だけど、無いなら無いで工夫すれば生きていける」もんだと何度言ったら
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 16:47 ID:CZNAa18u0: >>264
ライドあるなら、ニアが凄い楽になるしウアと中型揃えればいいんじゃないかな。
ギロチンのメリットは、WS時代までだとスリッパ位しか金策無いのをノーグ2迷宮と幅を広げてくれる。
金策は後回しでいいなら最短はニアだし、ライド闇or不死服+中型呪水で2種狩りやるのが一番楽。
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 16:50 ID:YMC9SnGy0: 最初に中型は中途半端だし高いし
マミー達人作ってから特化達人じゃないの？
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:02 ID:oBwJHNpr0: だから中型達人はピンギ、ニア4転職後ニブルのお勧めルートで使えるって言ってるじゃないですかーー
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:05 ID:pm0OQIJM0: でも優先して作るもんじゃないでしょ中型は
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:11 ID:/anDriEQ0: うちの鯖だとスケワカ一枚の価格で
マミー、対聖、対闇の+7達人作れてしまいそうだからなあ
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:18 ID:YMC9SnGy0: >>273
これからBS作る人に最初に中型達人進めるか？
BS70で中型達人一本でどこで狩るの？
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:23 ID:/zGMc/HP0: そもそも80じゃ装備出来ないから推奨する辞典で誤りだろう
WS80近くなら達人推奨
BSからやるならギロチン推奨
達人装備できない時間の狩りで散財狩りを選択しない限りDA、D闇、D聖達人くらいなら作れる
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:23 ID:yqn18hNz0: >>276
ピンギ、スリッパ、生体2とかいろいろあるけど？
メカになればニブルでも使えるし特化それぞれ作るよりよっぽど安くて有用だと思うんだけど
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:26 ID:CZNAa18u0: 80までなんて属性持って師匠行ってもギロチン狩りしてもそんな時間かわらんだろ
メカになるまでの10分の１くらいでしかないし
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:27 ID:YMC9SnGy0: >>278
だからBSのLv70で中型達人一本でどうするんだと聞いている？
達人はLv80にならないと装備のできないのに・・・
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:28 ID:89TxgeX00: 土ダマ（カビ狩り)
火2HA(モスコスリッパ)
地デリ(効率うｐ)

最初はこれだけあれば資金切れも起こさずレベル上げられるよ

後は狩場にあわせて特化達人増やしたり、ハトブレで高速クリ素殴り楽しいしたり
ギロチン買って「うわぁ！SP気にせず楽チンだぉ（＾ｑ＾）」したり火付与マミ達でピンギ狩ったり
ゲフェニア行ったり棚臨に参加してるうちにメカになれるよ
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:32 ID:xwFS3P1w0: 70台すっとばすにはやはりｷﾞﾛﾁﾝ
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:36 ID:74mApgnY0: 久しぶりにinしたら達人330ｋで放置されてた
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:37 ID:QLXw/0RO0: 264です

書き忘れて申し訳ない・・・資金は40数Mくらいなので(ギロチンが高い鯖)
アドバイスを参考にさせて頂いて、
地デリ、もう1個ウアー、マミー達人、土ダマ、火2HAを用意して
資金的にはギリギリになりそうなので、
今後お金が溜まってきたらウアを呪い手に換装＆中型達人を用意していく予定

ギロチンで楽チンだぉ（＾ｑ＾）もやってみたいけどひとまず地道にいってみようかなーと

>>265-282
こんな短時間にこれだけ丁寧にレス頂けるとは思っていなかった・・・
皆ありがとう！
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:38 ID:QLXw/0RO0: 連投すまない
入れ違いで283さんがアンカー抜けてしまった申し訳ない
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:40 ID:RBNMbeM80: 相変わらず話題ねぇな
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:45 ID:T4LbU8o70: 昨日も同じことで揉めてたよなあ

中型達人は、BS時代ならピンギ、スリッパ、生体と使いまわせ、WSになればニアでも使え、メカになればニブルで使える
素殴りメインのBSWSじゃ、特化にしても大して差が出ないので中型達人1本あれば一生使える
達人装備可能レベルまではBS時代は属性2HA使えばいいし、辛いWS70台はクエ回せばすぐ終わるよ
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:45 ID:YMC9SnGy0: >>284
地道の意味がいまいち理解できないけどｗ
自分の好きなようにするのが一番だがんばれ
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 17:45 ID:BvgNcVD60: >>283
ウチの鯖なんて200kだぜｗ
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:02 ID:Z7WTGPzU0: BSからWSのゲフェニアいくまでに、属性2HA、マミー１枚挿し達人
転生後の超強マイン、土ダマ、マミーハトブレしか使ってない

正直ゲフェニア行くまでは強力な武器は必要ない気がする
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:08 ID:0yITeBSg0: でも確かにギロチン無いと80までが辛いよね
BSしかりWSしかり...
最近二体目のBS作ってみて凄い実感した
BS44～80がこんなに楽なもんだとは思わなかったよ
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:14 ID:hzqxKECk0: 火＆風2HA持ってモスコ3→火2HA持って師匠って流れに乗れば80までスムーズに行けるんだが
そこへ到着するまではギロチンがあると楽チンだねぇ
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:14 ID:CcAcH5lP0: そんなん言ったら特化なんかなんもいらんわ。
火2HA持ってネイチャー30ｋ個を何セットか集めたら蟹になってんじゃないですか
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:19 ID:Z7WTGPzU0: 最低限っつってたから、ゲフェニア行くまでには地デリと適当武器でも
特に問題はなかったって言いたかった

ソロWSなら、ゲフェニア行くまでにはお金溜まってるだろうし
最低限で行きたいなら、その時に特化作るのでもでもまぁ間に合うよと
最初から特化あったほうがそりゃ当然楽だね。ギロチンマジ神器
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:23 ID:vLC3TVLk0: 商人時代：パイスケ…中型グラ
転職後：カビ…土ダマ
80まで：兄貴…どうせすぐ上がるので店売り2HAに水付与

これで80まで行った
80からはマミ達人でピンギ　今97でケミカル達人
AGI先行して手数増やすスタイルにしたから
STRはペナ帳消しに届いてないけど大したことない
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:38 ID:P6AmJJrB0: 流れぶった切って申し訳ないけど
ちょっと質問させてくださいな。
メカニックの転職特典の「ドライバーバンド」なんだけど、
これに刺すカードを迷ってて・・・

個人的にはミスケｃかなぁと思ってるんだけど
勿体ないかな？
みんな何ｃ刺してるのか聞かせてほしい。
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:39 ID:H8XjpAHZ0: 何も挿してない、使ってない
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:42 ID:BvgNcVD60: あんなもん使うの？ATK+100とかなら使ったかもしれんが・・・
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:47 ID:cIkNUCe60: アンケートしたいわけじゃないんだけど、みんなドル服って何で作ってる？
WSでノーグ2デビューするために装備揃えてて、カードは手に入れたんだけど、
どの鎧にするべきかで悩んでて。

今の案だと、ドラゴンベスト・D鎧・メテオの3択なんだけど、（ホントはV鎧がいいけど買えない）
ASPDフェチだから迷わずドラゴンベストでいいんだろうか…
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:47 ID:89TxgeX00: >>298
R化前のSTRなら即行で120まで振ってただろうけど
今はSTRほどほどで抑えて他のステ振ったほうがよっぽど有意義だからねぇ
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:48 ID:HquCxkLL0: 頭は付与かライドかヘルモーズ以外使ってないわ
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:49 ID:+c8cY2cB0: 最近ノグロ篭って溜まったオリでのんびり+10達人でも作るかーって思ったらあっさりできちゃって使い道に困ってるんだけど
みんななら何挿す？
行ってみたい狩場の１つのブラゴレさんもシミュってみたら攻撃回数変わらなかったし
かといって売れるもんでもないし
露店の飾り以外でなんか頼む
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:50 ID:OcXwVkx20: ギロチンなくても工夫すればはメカになってから
メカは達人で２確くらい敵いっぱいのＭＡＰならギロチンよりいいけど
ＢＳは先ほどのプロ北報告みたいにＢＡＳＥ７Ｍ↑金銭高いのは魅力だと思う

メカはどんな武器でもある程度同等の狩りは出来るが
というか確殺数が少ないほど達人のが有利だけど
ＷＳまではギロチンと達人で全く違う狩り方になるから金銭稼ぎながらなら>>270みたいな
意見はちょっと違うと思うんだ
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:57 ID:VTKtkGzN0: Lv60～80：火2HA持って師匠
Lv80～90：植物達人持ってピンギ
だと前者のが大分時間かかる(特にWSは70台が結構長い)
3次になるまでって制限付ならギロチンはこの無駄なLv80までの時間を短縮するための装備だと思ってる

まぁBSのLv80からいきなり時給10M超えるピンギがおかしいだけなんだけど…
DA2HAでも作ってピンギ行けば70台は楽かもね
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:57 ID:QDUn/Ce30: 最近頭にミスケ、足にゾンスロ刺す病気にかかってどんどん増えていく…
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:58 ID:Z7WTGPzU0: オバロ君はむしろスレの癒し存在
逸れたり荒れそうになったりしてるところに出現すると
一瞬で一人真っ赤になって他を沈静化する、その強力な癒し効果にこそ注目すべき
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:58 ID:/xqrC34o0: >>299
俺は安かった＋７シルク使ってた
本当はＤ鎧で欲しかったな
ＡＳＰＤ好きならドラゴンでいいんじゃない？てかノーグで使うくらいならそんな悩まなくてもいいと思う

>>302
確殺変わんないけど装備欄見てニヤニヤするために＋１０欲しいなｗｗ
俺だったら多分無難に中型にしそう
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:59 ID:Z7WTGPzU0: 誤爆…ごめん
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 18:59 ID:RyHmfqFH0: >>302
AｘT○確狩りだと、精練上げたところで１レベル到達が早くなるだけだから
+10達人って自己満足にしかならないことが多いよね

その1レベルを他の狩場で上げるか生体で上げるかではかなり違うんで、
まだ生体行けなくて早くレベル上げたいなら生体2用のカードを挿すのが良いんじゃないかな？
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 19:03 ID:tssYic4q0: ttp://info.nicovideo.jp/ro/
メカニックがでないお・・・；ヮ；
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 19:04 ID:ykcBZYth0: +10なら売って+7か+8と必要な武器カードを揃えるな
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 19:15 ID:mUxjC0wG0: 自分はドルはv鎧かな
何故v鎧にしたかってのはc未挿し品鎧より格安で売ってたってだけだけどね
だけど思った以上に便利だった
後悔はしていない...
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 19:25 ID:9L6uAzP40: エンペ草化前のGv用にドルV鎧用意してた人もそこそこいるからねぇ
草化とDB無双のおかげでGvで使うとこがなくなって格安売りが多い
ソロ狩りには十分な高性能なんだけどねー
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 19:44 ID:OKp1g5ef0: プロ北の報告あったのかありがたい
すごく行きたかったから気になってた
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 20:15 ID:AceiLPuA0: マミー2HAにコンバーター　ウルフモスコカビピンギ
これでクエ時間混みで2時間30分で70～80終わったけど
育たないって言ってるのはテンプレのR前対応のやっちゃったステを鵜呑みにして振ったような馬鹿だろ？
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 20:24 ID:QHoMVp420: 漢字間違ってますよ
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 20:27 ID:9P9WSd1W0: 時給 8.6M か
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 20:49 ID:T4LbU8o70: ドルはD鎧で作ったな
地味にステ補正がつくのがありがたいよ
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 20:51 ID:/xqrC34o0: Ｄ肩欲しくて金貯めててやっと貯まったけど
一気に金が減るのが怖くて買えないでござる
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 20:55 ID:xwFS3P1w0: あるあるあるあるあるあるありすぎる
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 21:05 ID:Cu5wh6o80: >>299
ドルはAGIとFleeが欲しくてドラゴンベストに刺した。
WSで使うならニア追い込みにも丁度いいだろうしベストでかまわないのでは

メカになってAxTしだしたらD鎧で作った方が良かったと後悔したけど
どうせ金は斧振ってれば入ってくるから新しく作るわ
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 21:07 ID:pgQDIHeN0: あるね、けど手持ちの金がない方がハングリーになれると気づいてからは躊躇わなくなったな
323 ：302 sage ： 2010/11/28(日) 21:14 ID:+c8cY2cB0: やぱ無難なカードで生体２用とかで落ち着くもんだねー
生体２は行ったことあるんだけど金銭面でモチベ持たなかったのでそれが最初で最後なんだよね
行きたいとこで特化作ってニヤニヤすることにするよ

ところで俺はD鎧でドル作ったかな
補正値がなかなか便利なもんで
一応ドラゴンベスト用に１枚確保してあるけどクジで下がるんじゃないかと思ってまだ買い控えてたりするw
324 ：299 sage ： 2010/11/28(日) 21:17 ID:cIkNUCe60: 高DEFとかDセットとかにもちょっと惹かれるけど、
狩りスタイルに合わせて、ドラゴンベストに＄刺すことにするよ。ありがとう。
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 21:29 ID:g6HZlgY10: WSの70代は出来れば、分厚い教範でも使ってクエスト利用であげるのお勧め。
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 21:46 ID:PVTRR0p10: ニブルでグルグルしているんだがみんな金どこにつかってる？狩場の幅もあまり思い浮かばないし
Wウアーに地デリ頭をミスケモロクにしたら金どこにかけるかわからなくなった。
みんなメカのどこに金かけてる？それとも他キャラにかけてる？
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 21:51 ID:qlg8IA520: BS日テレでリアルBSが出てるぞ
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 22:00 ID:bqM4wkhZ0: >>326
他キャラにかけるといくら金あっても足りないわ
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 22:02 ID:fjREGJSF0: >>315
BS作ったから>>5のテンプレを
参考にステ振りしてるが
それなりの狩場に行けてるぞ？
ま、いま80だから今後の狩場に対応できるかは謎だがw
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 22:07 ID:BvgNcVD60: いや、完成はテンプレ通りで大丈夫
STR先行が罠というだけで
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 22:08 ID:xwFS3P1w0: VITをDEXに回せばおｋ
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 22:13 ID:+YKgU2B30: >>326
念願のライド帽を手に入れた辺りでそうなったけど
ホークアイとかウアDリンとか欲しい物はまだあるな。
メカで今すぐ欲しいかって言うとそんなことないからモチベは低下したが。
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 22:16 ID:HquCxkLL0: 水牛欲しいけど物が無いし予算を大幅にオーバーしそう
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 22:21 ID:Cu5wh6o80: >>326
まだ生体用装備も揃ってないからいくらあってもお金足らないなぁ
他キャラは安物装備しか使ってないし、まだまだ金稼ぎの日々送らなきゃ
335 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/28(日) 22:21 ID:vBdUYjUB0: ｈれ
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 22:42 ID:T4LbU8o70: >>326
影肩のためにお金貯めてるな
自鯖は影肩500M以上するからかなり先は長いけど…
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 22:51 ID:ApLezIZx0: >>336
ニーズは高レベルになれば、ｿﾛで倒せるかもしれんぞ
殲滅力的には、かなり早いほうだからな
まぁステによるから、シミュってみたら？
338 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/28(日) 23:06 ID:NfTL00/PO: メカでソロニーズとか無理ゲーだろ

というか影葱がせっせとソロでニーズ倒してんのに影肩が500M越え？
どこの基地外鯖だよ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:10 ID:CZNAa18u0: 倒せるかどうかより140↑までのｌｖ上げの方が無理ゲーだしなあ
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:11 ID:yqn18hNz0: Lv150付近ならメカでもCT連打で1分くらいで落とせたり出来るけどそこまで高Lvのメカがいるかどうか
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:16 ID:b6o9Qb140: ニブルで金溜めておもむろに嵐斧過剰したら一発で+7になったから助かった
製造切のギアスキル振りだから最終装備に近いぜ・・・
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:25 ID:7+xXQj330: メカスキルってＡｘＴと斧修練と研究取ったらあと要らないからＷＳとＢＳのスキル補填してるわ
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:33 ID:RnGkM2Hr0: 久しぶりに今日のGv出てみたんだけどlv110程度じゃスタンがひどくて
殆ど歩けないのな・・・・・・
やっぱり今のGvはスタン耐性装備必須なの？
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:34 ID:pgQDIHeN0: ×スタン装備
○高いレベル
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:49 ID:AceiLPuA0: >>329
素DEX48～50＋LUKか最終素DEX58～60に合わせて振ってとっととピンギで90台は12M以上出すのが最速
STRで育ててノーグ2罠連影葱メカだらけで全く効率出なくて爆死経験済み
時間沸き狩場のノーグとかまじおわこん
90台は植物達人にヘルモWコンチASPD190でピンギマップで14M出る上に、70台からマミー武器で10M近く出るからな
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:49 ID:/ZZzA0uj0: >>336

鯖によると思うが500Mは高いなあｗ
出せても300-400Ｍがせいぜい限度な希ガス。
ライドと組み合わせてはじめて効果が出る代物ですしな。
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:55 ID:Z1HqoFxz0: 転生１次職なんですがジョブ50まであげるとしたら
2ＰＣ前提としたら、どこが一番早いですか？
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/28(日) 23:57 ID:BvgNcVD60: 時計1か沈没船
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:00 ID:0VJtqTWK0: >>343
Lvが低いなら耐性装備必須
属性不凍でスタンしたまま死ぬぐらいなら、V不凍でWSP叩けって世界
V鎧と+5スタンバシで簡単に耐性100になるしあまり困らない
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:04 ID:XkyKT6AY0: スケワカcが高いんで、オクスケcを達人に挿してゲフェニアはどうかとおもったけど、オクスケc使ってる人いないかな？
自分のサーバーだと、スケワカ1枚10mくらいするんだ。
WSがJOB68だからどこかで追い込みしたい(´･ω･｀)
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:07 ID:sIwFv5HZ0: 棚池
ってだけでもなんだから補足もとい蛇足だけど武器は適当でいい
聖斧と未刺し達人でもち食いながらでも稼げる
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:09 ID:T/QS49CD0: Job69→70が2hで終わった(ダブル教範込み)
棚荷物持ちは楽やでー
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:14 ID:WQk2IT0C0: >>350
付与オクスケとサンタポ達人持ち換えで使ってる
ニア4で監視殴ると10秒くらいかかるけどね
持ち替えが面倒でなければ悪くないと思うよ

何も考えずに狩りたいから、最近中型ギガントが欲しくなってきた
嵐は手が届かない
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:21 ID:KkrtT/lR0: >>350
前も報告したけど
STR99+11、AGI99+9、DEX20+11、ASPD190
AR5、OTM5、WP5、MP5、製造3種
ヘルモ、ペコHB、目隠し、ギャンスカ、不死ロドクロ、木琴ベントス、フレイシューズ、ウアコンチ、デュラアイ
+7Dマミ達人、ギロチン
狂気P2、サラマイン7、アイス1000、ハエ100、緑P20、万能薬10、闇水10
これで監視や深淵も全部喰って、ジョブ時給15M/1h
監視深淵バス無視で17M/1h

参考になるか分からんけど、Dマミでもこれだけ効率出るんだよと
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:31 ID:jsXOQYzz0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abambTaYbJbNamaEabaCakrb2ddiawvaaDaaD7afT12eawb13ayc13apA12eafFagw6aacfagdaby10anK13aiM13aqnajt9bbk1bbfb1f90kk102b558f14b12b225

これでピンギがんばってるんだが上級者のお前らに採点してもらいたい
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:39 ID:95GEtDt00: >>355
ポリンの手紙で確殺を減らそう
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:41 ID:T/QS49CD0: ピンギキュラの果実ジャムも食って確殺を減らそう
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:44 ID:d5fMpj4Q0: メマーを使って1秒以内に倒そう
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:48 ID:rhyunYV40: >>355
マグマリン、スコーピオン、ポリンの手紙は資金と相談として
鎧の地デリ外せ
支援込みってことは宿狩りできるだろ？ポルセリオつけとけ
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:48 ID:jsXOQYzz0: あ！　すみません
手紙はすでに装備済です
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:49 ID:Fq33WwGX0: >>350
オクスケ達人使ってるよ
最初はハロウドと持ち替えでやってたけど、深淵で何度もスタン死してから
闇付与で2種だけ狩るチキン戦法に切り替えた
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:53 ID:VpGe92dX0: メギンもつけとけ
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:57 ID:jVzLHeHH0: WSのJob70までオクスケ達人と聖斧の持ち替えで全部狩ってた。

全部狩りたくて狩ってるというよりは、
MHを端から食ってかないと、
誰もMH崩してくれない時間に狩ることが多いから。
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 00:59 ID:Ffrs+ov/0: >>347
忍者作って2PC時計1お座り
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:08 ID:AQZ84uew0: Mechanic Base100/Job34
AR OT WP MP LB CB

狩場 : ラヘルフィールド01（氷D前）
ステ : Str110 Agi86 Vit56 Int4 Dex23 Luk7 Flee318 Def95+127 Hit300 Cri3

特化武器： +4中型嵐斧
特殊装備：インプ帽、ミスケライド、薔薇、地デリメテオ、木琴ベントス、銃器兵靴、Wウアコンチ
消耗品：アイス100→350へ増量　ハエ300　火コン1
経験効率 : 未測定（BASE1%も増えていなかった）
滞在時間 : 1時間
狩り方式 : 素殴り。2匹以上まとまっていたらAxT
収集品：
食人植物の花198　マンドラゴラの鉢植え61　ドロセラの触手1　植物の茎45
グリフォンの爪2　しおれないバラ1　プレ箱2　マスキプラc2　ドロセラc1
他NPC売り

食人植物の花→売れないのでNPC
鉢植え→10kz
触手→20kz
茎→1.5kz
爪→15kz

薔薇、箱、カードを除いた合計
NPC95197+鉢植610000+触手20000+茎67500+爪30000=822697z

コメント :
もちろんAxTは無くてもいけます。
ドロセラのクローズコンファインが恐ろしくうざかった。
グリフォンに備えてSPに余裕持たせておく必要があった。（SP少なくてMISS出しながら素殴りする場面が多かった。）
鉢植は正直売れるかどうかわかりません。
BSでも行けると思います。てか、メカで行く狩場じゃないね、うん。
気分転換にどうぞ。
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:10 ID:T/QS49CD0: 1hでカード3枚とか氷Dで狩っておけばよかったなぁ・・・
とか思ってしまいそうだ
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:21 ID:0VJtqTWK0: 効率関係なくゴルァ鉢を量産しなければいけない
ってケースは考えられるけど
非移動な単体相手だとメカはいまいちか

クロコン抜けるのにハイドクリップかヨーヨー帽必須だな
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:29 ID:UrjIq7a30: BSを転生させてアルベルタに飛ばされたんだが
MP状態のまま転生したらしく、アイコン残っててSPも徐々に減っていって
おや？と思った頃にSP0になってMP解除されましたと出た
これってSP切らさなければMP維持できてたのかな？
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:29 ID:qjC28pVm0: 鉢植はどの鯖でも基本的に不足気味だからすぐ売れるし、身内需要も高い
クロコンがうざいから俺はシーフ系か弓か魔で狩ってるなぁ
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:33 ID:4zrB4HtM0: >>368
ﾊﾞｰｻｸPOTなんかが転生後も継続できるし、MPもそうなんじゃね？
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:50 ID:K0IEBZ7b0: OTMがリログで消えるのは何とかならんのかな
お金もったいないんだ
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:53 ID:WbnQHMuO0: 使わなきゃいい
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:53 ID:1UW/Gai40: ヒドラ１５枚でござる。計５６ｋ
なんか同業者っぽいのが最近増えてしまった・・・
でもメカじゃないとマズイからみんな帰ってく
修羅＋BSの２PCで狩ってたのはビビッタｗ
そんなやり方じゃそれに専念しないとできないだろ
専念しないでできるからいいんだよ
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 01:55 ID:y3EKCYLU0: >>371
サーバーとの接続がキャンセルされました
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 02:00 ID:LqAyqNFt0: >>371
3分でコンバーターと効果時間同じで管理しやすい代わりと思えば我慢も……できないな。
不便だよねぇ。何とかしてくれないもんかなぁ。
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 02:13 ID:kw1zEqng0: かけた直後に鯖キャンとかもうね・・・・；；
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 02:20 ID:K0IEBZ7b0: イフリンセットってメカ的にどうなんだろか　あれなんとも楽しそうじゃないか
発動は素殴り限定なのかな

金が余って余って仕方ない状況になったら買うのも有りかなと
多分そんな時は来ないだろうけど
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 02:22 ID:y3EKCYLU0: http://future.sgv417.jp/index.php?%A5%DE%A5%E9%A5%F3%C5%E7%A5%A8%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%C8
http://www.ragnagate.net/board/Pds/Board/screen4/Editor/QCFQW3L9I1WDGNUBH36N.jpg
これで嵐オク斧あたり復権するか？
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 02:23 ID:Fu8lD9IZ0: オーバートラストの限界を超えたオーバートラストマックス
さらに限界を超えたオーバートラストマックスエクストリームまだー？（ﾁﾝﾁﾝ
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 02:35 ID:HQvrWA+90: 現在lv90BSなのですがらとりおで計算したら植物特化達人メマーでピンギ一確でした。
WSになってもピンギ行くようなら即作るのですがWSだとゲフェニアメインでピンギは狩らないのでしょうか？
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 02:40 ID:gxYN6qg/0: どこで狩るかなんざてめーで決めろ
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 02:44 ID:K0IEBZ7b0: >>380
普通に狩るよ　ただジョブが美味しくないからジョブ70に向けての追い込みにゲフェニア通う感じ
WSが光る前にジョブ70にする人の場合は早いうちからゲフェニアに通うね

ピンギは狩りやすさと栄養価ではダントツだからWSになっても美味しいから　第二の師匠といえる

一確目的で植物達人を作るか汎用性を追及して中型達人にするかは好みによるけど
個人的には植物達人は勿体無いと思う
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 02:51 ID:jVzLHeHH0: どこで狩るかは人それぞれだけど、WSになってからニア4通いでJob稼ぐつもりでも、
そこに至るまでの過程で経験値効率を求める場合にピンギ狩りはある。

特に特化武器メマーでピンギ1確だとか考える効率を追い求めるタイプの人なら、
ゲフェニアへ行くレベルになる80台中盤～90台前半あたりまでの育成に使える。

また、その武器を使って、
「BSのレベルいくつから、こういう装備とステでピンギメマー１確で、
メマー代○zenyくらいかかって時給○くらい出て転生まで○時間でいけた、
WSのゲフェニアに通い始めるレベル○まで、こういうステ装備で、
時給○くらい出てJob70まで○時間でいけた」
などという美味しそうな情報をスレに投下し、
その武器が欲しいという需要を掘り起こすことで、
不要になったときの処分がしやすくなる。

ただし、これからBS～メカニックを作る人のなかの少なくない割合の人が、
お金稼ぎを目的とすることを考えると、どの程度の散財狩りが魅力的に映るかは考慮する必要はある。
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 03:07 ID:I+tdXqdh0: ニア4でハロウド達人使ってる人多いんだな。
作ろうとしたとき計算したら闇3↑はイプシロンの方がダメージが上なんだけど、使ってる人はマーチンでも被ってんの？
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 03:28 ID:Z0NRHKiCO: 自分が行ってた時は達人がまだ高かったから、+8未差しハトブレに闇付与とイプシロンとギロチンでやりくいしてた
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 03:48 ID:y3EKCYLU0: 俺は中型ギガント闇付与2種狩りでメカまで篭って、メカからは聖斧とギガント呪い水で全種狩りしてたな。
WS時代も聖斧は持っていってた、執行複数居る時なんかは倒してたし
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 04:24 ID:8VOdxtt50: 聖斧ってなんか持ってると安心するよね
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 04:30 ID:cZRW+g6t0: >>384
頭はライド基本の赤マーチとの持ち替えだったかな
よっぽど暇じゃない限り深淵無視して、執行殴って聖付与発動してたら深淵は鴨なんでこっちから向かっていった
まぁ慰めｃと執行ｃそれぞれ５ぐらいでて、深淵ｃは０だったわけですが
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 05:35 ID:FgQg135N0: >>378
達人にもエンチャントできるのであれば、復権不可能だろうな
嵐が復権するには、産出量が増えない限りないだろうなぁ
今でも+7すら滅多に手に入らないしね

兄貴斧はLv3だから達人やﾍﾞﾙﾁｪと同じでエンチャントできるかどうか怪しいね
どっちかというと、ギロチンにエンチャントできるほうがうれしいわ
あとﾊﾄﾌﾞﾚ

>>380
棚メインでおｋ

>>384
俺は中型しかないけど、深淵のときだけ聖斧に持ち替えするよ
他の天使は普通にAT混ぜながらやる
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 08:18 ID:DRcMrX27O: ゲフェニア用にハロウド達人作った後に、
既に持ってたライトエプシロンの事を思い出して失敗したと思った。
でもダムド達人との持ちかえがちょっとだけ簡単だから良いか、と納得した。
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 08:33 ID:LRiwbdsM0: 一方ダムドハロウド達人を作った俺はメカになった後使う場所が無かった
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 08:45 ID:v+bjfwMt0: WS73/44でＳ８１Ａ７１Ｄ３１なんですがレベル上げがしんどいっす。
今はギロチンに地デリＤ鎧、Ｄリン、ローレベベントス、暴力Ｄ靴でカビキラーしてんですけどね。
80になったらＷウアー呪い手に
＋７達人（人特化、中型特化、無形特化、闇特化、聖特化、Ｄマミー）
と無駄に特化達人揃えてるんで楽しみではあるんですが。
クエはＢＳ時代にあらかた済ませたので使えないし、カビＣＲだと思うような効率でないしでモチベが下がり気味です。
皆さんはそんなときの気分転換に何を狩ったりしてましたか？
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 09:04 ID:v84XFmSI0: CRピンギ
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 09:13 ID:v+bjfwMt0: ピンギさんの攻撃、超痛いです。
そしてＡ７１じゃなくてＡ６１だった。
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 09:19 ID:eNzwoRPw0: S120D120でパワースイングするとどうなるの？っと
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 09:23 ID:sIwFv5HZ0: ノーグ、兄貴、ピンギ、聖域、プロ北
ちょっと考えればいくらでもあると思うんだが・・・
つか、LV的にカビ卒業じゃん？
モチベが保てないなら色々な所を散策するとか工夫しなさいな
↑の狩場程度はレイド着けてアイスバリア(+HP増加ポーション)でどうとでもなるからガンバレ
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 09:26 ID:QSGwlNjl0: パワースイングさんは倍率三倍くらいしてくれたら取ってやってもいい
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 09:39 ID:nX0F9Ij10: ピンギの背伸び狩りは痛くても我慢してやるところ
ウア呪われた手装備できないなら装備できるレベルまで魚でも食べて一気に上げろってこったい
背伸びなんだから幾らか回復剤代かかるのはしゃーない
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 09:47 ID:yL2WWjrq0: 倍率3倍でも弱くね？
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 09:51 ID:sIwFv5HZ0: ああ・・・呪い手だからWウアー装備出来ないのか、これは失礼
まぁうちのメカがBSの頃に魚食いながらノーグで遊んでた位だからやってやれなくはないか
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 09:59 ID:I59bG/AZ0: >>392
モスコ3行こうぜ、時給B4M/J3M出るぜ！お金はOTM分引いたら250k～350k薔薇次第で400k
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 10:14 ID:ZozmoG51O: 棚の荷物枠に初めて入ったが、なんか教授や狼で行くより疲れた
特に精算で肩が痛くなった
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 10:15 ID:18dbzrynO: パワースイング5もってるロボ乗りだけど、
棚臨の荷枠なんかでロボで途中まで着ていくんだけど
ミミックなんかだと1900くらいのダメージだった
装備は未精錬運剣でロボ騎乗5
S100D90くらい
うろ覚えだけど参考になるかな？
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 10:55 ID:FdYXHWdB0: 臨時怖い
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 11:14 ID:+TD2cJkr0: ※このスレはぼっちが多めに含まれております
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 11:15 ID:sGrX1Sdj0: やぁ僕ぼっち
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 11:28 ID:Y+FIlqZZ0: 人脈が最重要な商人でぼっちってｗ
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 11:29 ID:w5yBsIjY0: ROの商人で人脈は・・・
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 11:34 ID:pmTHJN5uO: MBのオマケ効果の火属性を持ったATK付与ってやつ、
達人HFでたまたま発動した時に知ったけどめちゃくちゃ強いな
ピンギへの与ダメが3kから5kに、CRの威力も2000くらい増えた
ダークピンギには500くらいしか増えないけど
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 11:38 ID:FdYXHWdB0: MBの追加効果はかなり強い
持続時間が短いしMB自体で散らしてしまうのが難点だが
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 11:47 ID:yL2WWjrq0: 10秒しかもたない上に消費SPは30だけど
SP消費を地デリでまかなえるようなら、ピンギ用にMBアクセはあってもいい。目に見えて強くなる
ただし吹っ飛ばした瞬間スパイダーウェブ食らうとﾜﾛｴﾅｲ
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 11:51 ID:cUnSOaZG0: 火100%の相手にはOTMの上にOTを重ねたくらいの威力増加（執行、監視など）
火が効かない相手には通常攻撃の10%程度ダメージが増える（深遠、聖天使など）
火に弱い相手には生半可な支援よりも威力が大きくなる（ブラゴレMAPなど）
トルネードの威力も増えるのが美味しいね

所詮10秒だけどね
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 12:09 ID:fWCGuppHO: >>392
おぉ、おんなじくらいのレベルだわ！ステはAとSが逆だけど、ダルいよな…
俺はそんなに武器装備ないけど、+5ｸﾘﾊﾄﾌﾞﾚだけで色んな所行ってるわ。
魚帽子で付与してヘルモ付け替えのゴート狩り、スリッパMAPで水付与ゴート主食の全MOB食い、東兄貴とか行ったりしてる。
東兄貴は姉貴も倒してるとプエンテが結構なお小遣いになるよ！
ささっと済むクエストならするんだが…いかんせんクエストめんどい…
でも、WS子可愛いからどこでも楽しい！カートブースト！ﾌﾟｨｰﾝ！
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 12:15 ID:I59bG/AZ0: >>411
トマホーク「ガタッ！
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 12:19 ID:95GEtDt00: >>411
アックスブーメラン｢スッ・・・
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 12:21 ID:18dbzrynO: >>411
たぶん束縛状態のことかな？
テレポキャンセルで解けるけどテレポアクセや道標は常備する人はそうそういないかな
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 12:35 ID:Id8S6Tu40: 棚って皿に次いで蟹ＷＳが疲れる仕事だと思うんだよ。
サイト炊いて拳聖おっかけつつグリードしてアイテム管理して
重量配分しながら捨ててたまにタゲとったり支援のタゲ剥がしたり
最後は最後で一番ダルい清算をせねばならん。
まあそれくらいしないと棚に入れる必要性ないんだけどね・・・。
とりあえず現状転生２次でも需要があるのはﾌﾞﾗｷﾞ・４Ｕ・ＬＫ・ＷＳ・献身
だけなんでＰＴ入れるだけマシなんだけどさ。
とにかく疲れるから１日２時間が限界だわ・・・。
知り合いはブラギや４Ｕのショトカテープで固定放置してテレビ見てたりするし。
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 12:37 ID:nSSZWhzY0: >>416
ピンギなんてハエ索敵が基本だから捕まったら手の届くピンギだけ倒してビューンだろ
たまに自分の表示位置だけずれて近くにいるはずのピンギに攻撃届かなくてムキーってなるけど
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 12:47 ID:w5yBsIjY0: >>417
蟹が疲れるとか寝言は寝ていえ・・・
420 ：とびかげ sage ： 2010/11/29(月) 12:47 ID:LgJcpyVu0: マグナムブレイクは単なる範囲攻撃じゃない。戦士の火力を爆発的に高める為のエサなのよ
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 12:55 ID:v+bjfwMt0: >>413
やっぱだるいよなぁ。
経験値的にも転生前の80台の経験値なのに強さ的に装備依存が高かったせいで転生前80台の効率は出ないし
ＷＳ娘がかわいすぎるのには超同意。
あのかわいさだけが唯一のモチベーションになってるｗ
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 12:59 ID:Id8S6Tu40: >>419
はぁ？　俺寝言言うほど品の悪い寝方してねーし
育ちいいから！
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:05 ID:KkrtT/lR0: MBの追加ダメージの仕様は

最終ダメージの20%の火属性ダメージを追加する

「最終ダメージ」と言うのがポイント
つまり、武器の属性＋追加効果の火属性と、追加ダメージの所だけ属性が2回かかっている計算になる
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:11 ID:sIwFv5HZ0: さすがにひいき目で見すぎというか比較対象が占冠じゃさすがに話にならんね
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:13 ID:y3EKCYLU0: >>422
それはギャグで言ってるのか？
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:17 ID:QyvWQhE+0: 棚のカートはコミュ障にはできない役割だからな
人が苦手、会話が苦手なヤツは疲れもするだろう
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:24 ID:B1WQUcQY0: 君がそう思っているだけで他の11人は
うぜーな喋ってないでアイテム拾えよ
うぜーな喋ってないでさっさと精算しろ

って思ってるかもしれないよ
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:24 ID:hvU2J4Eq0: >>423
本当だ
ＭＢ状態のギロチンと特化達人ダメ同程度だ
こうなるとギロチン持ってるひとはエドガかマリンｃアクセ面倒じゃなければ
特化達人買う必要ないのか
ま、一確殺変われば効率それなりに変わるからピンギュでは達人有利に変わらないけど
異世界の７０か達人の８０までの時間考えればどっちも変わらん気がす

>>419
蟹の荷は面倒だわ
タゲとりなし消耗品自腹なしでもあまり行く気ならない
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:32 ID:4W6MB+u40: 115までにジョブ50にしたい人は棚行くべきだね。
今一番稼げる生体2はジョブ皆無だし
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:33 ID:Fu8lD9IZ0: 達人使わずギロチンマンセーしてる人はMBのディレイのウザさを知らないんだろうな
MBで10秒程度の追加ダメージ付与常用なんてしてたら逆に効率落ちるのは確定的明らか
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:33 ID:Jk+7f8GT0: 話題を振っても「ｗ」の一言
呼びかけても「お任せします」とだけ
これは少なからず相手にウザがられているゾ！
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:41 ID:QLRsEnGt0: 棚の荷物枠は
何故か大変さの割に疲労度が高いんだよな
支援で行く時もあるけど疲労度が全然違う
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:47 ID:txTTcz8y0: 普段の狩りとは180度違う行動で経験値を得るわけだからね
斧ぶんまわして素殴りするのが好きな人ほどだるそう
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:50 ID:8qiMBMiP0: 他人からはアイテム拾ってるだけにしか見えないけど
アイテム拾いつつ重量とゼニーの効率を計算しつつPTの会話ログとアイテムウィンドウを常に睨み
暇があればいらないアイテムを捨てに行き、要求があればアイスや青ジェムを渡しサイトを炊きつつ共闘目的でCRAxT
狩りが終わる時間帯を頭にいれつつ出来る限りの収集品を持ち帰れるように計算し
臨時広場に戻ったら大量のアイテムの中から残すアイテムを選別し、売り、オークを主催し、金を分配して臨時終了
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:54 ID:hvU2J4Eq0: >>430
クルセ時代にＭＢブーストしてたけどキャンセル出来るから問題ないぞ
ディレイとか素殴りだと関係ない
なんでこうもギロチン持ち上げるとこんな意見が返されるのか不思議
達人有利って書いてるしメカだとＡｘＴ２確程度なら達人のが有利なのは
使ってるから分かってる
達人は褒めてもいいけどギロチンは褒めちゃダメなの？
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 13:54 ID:gbPgtzlJ0: PTは組んでるけど他の人とは別次元の戦いやってるよなｗ
常にアイテムと戦ってる感じ
広場に戻っても最後まで気が抜けないから他の職で参加するより疲れたｗ
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 14:02 ID:QyvWQhE+0: >>427
おしゃべりして楽しませろってことじゃなくて
基本的な確認事項くらいは言葉にしてくれってことだな
聞くべきことを聞けない、言うべきことを言えないってWSが結構多い
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 14:08 ID:KkrtT/lR0: >>435
槍は射程3、斧は射程1(移動時)
この差はかなり大きい

と言うか、達人でMBがウザいと言っているヤツはHFで出るASMBの事だろ
スタンさせたいのにMBのディレイが！
集めたのにAxT(CR)撃てない！
と言う事情であって、素殴りでMBブースト使うと言う話とは違うと思うわ
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 14:08 ID:4zrB4HtM0: 達人のHFで発動するMB、ディレイはうざいけど吹き飛ばしは気にならないな
スタンするまでのタイムラグで近くまで戻ってくる
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 14:26 ID:hvU2J4Eq0: >>438
ＭＢは当てないでキャンセルだから射程の問題は大丈夫かも
そっちの意見だったんですね勘違い申し訳ない
ＨＦＭＢは２確程度の狩場だったらＭＢダメと追加ダメで外周の減少抑えれるから
問題ないけど確かにディレイは気になるね
ＭＢですたんしたままＡｘＴ範囲外とかなければ問題ないかな
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 14:28 ID:sIwFv5HZ0: >>436
わかるわかるｗ
かなりの割合で重量と戦ってるよねｗ
あとは帖拾ってた時、間違って開かないようにビクビクしながらカートに移すとか・・
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 14:45 ID:Pp3RvH8I0: 重量89％・・・
ここで悲しみ3匹からから合計鎧3つドロップだと・・・
ぐ、グリードだ！
もう次の列車が来ている・・！？
アイスと宝石がまた大量ドロップだ・・・
ちょ、鎧捨ててからグリードするから！するから！

前衛「アイス下さい」
AB「青ジェム下さい」
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 14:48 ID:Id8S6Tu40: 百回以上は棚に参加してるけど戦闘中に青石要求されたことはないな
ペース配分できてない支援だったんだな
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:10 ID:4zrB4HtM0: いつまでも補給アイテム持ってるのしんどいから、できれば早めに要求してくれと思う
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:12 ID:ruUADWfC0: 拾う度に疲労度が貯まる溜まる
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:26 ID:Id8S6Tu40: アイスとかこまめに要求してほしいな
一気に２００とか３００とか言われると生産間に合わなくなる
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:28 ID:AQZ84uew0: グレイトアックス3本目できたーーーーー！！！

はははは・・・
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:30 ID:18dbzrynO: >>442
ジェム以外ならよくある状況ですね
最近は拳聖と献身も鎧拾ってくれるので助かっています

HF時ASMBの件なのですが、MBアクセ付け外しで消せない部類のものなのですか？
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:36 ID:HxQMQElD0: RKが釣りの場合は結構アイスを手持ちで済ましてくれる場合が多くて補充アイスすらいらない人もいるけど
その他のキャラだと３００とか普通に渡してきて棚臨スタート時点でカートにアイス８００青石１００とかだとかなり旋律が走る
そういう時は一応早めにアイス貰ってねって言ってるけど不安でしょーがない（重量的な意味で）
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:47 ID:v+bjfwMt0: 棚臨って楽しい？
やったことないからどんな感じか想像つかん・・・。
まぁ、ソロで黙々と狩りするのも面白いんじゃなくて
ダルさを超えると変な脳汁出てくるから出来てるだけだしなぁ。
ＷＳ娘かわいいよＷＳ娘。でも、公式の蟹娘も好みだ。
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:49 ID:95GEtDt00: WSの追い込みで参加したけどもうお腹いっぱい
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:53 ID:Id8S6Tu40: 俺はＷＳ♂のフォルムが好きだったから蟹になって絶望した
棚は効率は異常に出るから追い込みに行くなら便利
ただ↑と一緒でお腹いっぱい
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 15:57 ID:FdYXHWdB0: WSのウェスタンなのが駄目だけどBSと蟹は好きだなぁ
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 16:03 ID:v84XFmSI0: WSの尖った靴がいやだった
蟹のメタボのがまし
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 16:06 ID:+TD2cJkr0: WSの見た目は確かに好きだ、あれを目標にやってたぐらいだからな
AxTさえ使えるならWSのままが良かった
でもメカ娘も首ずれの目立たない髪型にすればかわいいよ
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 16:07 ID:sIwFv5HZ0: >>449
いるいるｗｗｗ
前回痛い目に遭ったのか過剰に渡してくる人もいるし補給品はホイホイ捨てられんし困るよね
そして案の定アイスが減らなくて超涙目になる、と

>>450
AxT狩りみたいな爽快感は無いし、重いし、集まるまでも時間かかるし移動とか色々めんどくさい
それでもWS追い込みとかのJob稼ぎには最適
あと、知ってると思うけど知らなかったら勿体無いんでキャラシミュおいとく
ttp://nozomi.arege.jp/ro/
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 16:07 ID:T/QS49CD0: メカの首についてるヒモはなんだろう
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 16:18 ID:FdYXHWdB0: 今気がついたんだが自キャラが蟹女のデフォドットとまったく同じ容姿だった
首さえ直して貰えれば何も言わないんだけどナー
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 16:20 ID:v+bjfwMt0: 蟹もかわいいよね！
アックストルネードって名称に惹かれて髪型変えたけど、
最近首ずれが目立つと知ってどうしようか悩んでる。
まぁ、まだＷＳ73なので今年中になれるかもわからないけどな。
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 16:22 ID:aVTNsUfs0: そりゃわんわんプレイの紐にきまってるだろうよ
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 16:25 ID:sIwFv5HZ0: あれ・・・今気付いた
キャラシミュに騎乗が追加されてやがる・・・んだけど猪ジェネがあって猪メカがねぇ！！！

>>457
♂は肩当なんかのインナーがタートルネックみたいになってるけど、そこら辺から出てるのかな
その通りであればインナーの一部だと考えられる

♀の方はWSにもあるブラ紐の一部だと思う
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 16:57 ID:fWCGuppHO: ブラ紐だろ！彼女を愛でるかのように優しく紐をほどいてやると…俺には見えるよ蟹子の恥ずかしがってる顔が…

まぁ、僕のまだWSなんですけどね
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 17:01 ID:VpGe92dX0: WS娘さんもいいじゃないですか
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 17:35 ID:nEofifJxO: WS♂は上半身が嫌だな
なんていうか…ハガー市長とかパンツレスラーと同系列にみえる
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 17:35 ID:txTTcz8y0: メカニックって阿部さんが「やらないか」をやりすぎたみたいな服になってんだね
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 17:39 ID:LqAyqNFt0: >>464
メカになると更に脱ぎだすからﾏｼﾞ始末におえない
アレか、WS蟹はｳﾎｯなキャラにしようぜっていうのが重力の意向なのか
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 17:40 ID:m1s0Weze0: ♂蟹は手抜きといわれる最近のドット絵の中ではかなり凝ってるぞ
BS時代ポッケに手を突っ込んで歩いてたのがWSで左右対称の手抜きになったのに対し
歩くと後ろの謎のヒモがひらひら揺れるようになったし
待機中に胸にある謎のネックレスみたいなのがジャラジャラするようになってる

徒歩クルセ娘→徒歩パラ娘になった時に胸のロザリオが稼動しなくなったという事が過去にあったくらいなので
3次はデザインがウンコなだけで、ドット自体は転生2次より凝ってるっぽい
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 17:46 ID:ajPQOOst0: 「動かなければ可愛い」とよく言われる♀廃WIZのように
転生2次の手抜きは半端ない
♀WSも歩く時に体がものすごいエクササイズするんだよな
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 17:56 ID:FdYXHWdB0: つまり3次のデザインと転生2次の凝り具合が合わさり最強か
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 17:56 ID:jRN0960t0: 座ってる時もそうだが
なんか♀WSはエスパー伊東的な何かを狙ってるんじゃないかというくらい
体の面積を狭くしたがる
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 18:09 ID:LqAyqNFt0: >>467
転生2次はドッターがunk、3次はデザイナーがunkってことか……
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 18:13 ID:jIo722mp0: 1次最強すなあ
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 18:20 ID:j92fwMo40: トマホークって面白いな
AxTばかりだったから余計にそう感じるのかもしれないけど
正直馬鹿にしてたけど、使ってみて物凄いテンション上がっっちまったよ・・・
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 18:22 ID:jIo722mp0: アックスブーメランのクールタイムが無くなればなあ・・・
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 18:26 ID:nEofifJxO: マジックデコイもダメージみて（シルバースナイパーとの比較的な意味で）テンションあがる
冷静になってまあそれでも使えないよなって気分になる
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 18:40 ID:cXe8F4mWO: 転生二次は結構好きなの多いけどな
格差はあるけど
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 18:49 ID:95GEtDt00: ブーメランのクールタイム5秒とかちょっと何考えてるか分からないですね
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 18:55 ID:18dbzrynO: ｱｯｸｽﾌﾞｰﾒﾗﾝのダメなところってCTもそうだけど、ノックバックもいただけないとおもうんだ
ｽﾋﾟｱｽﾀﾌﾞとｽﾋﾟｱﾌﾞｰﾒﾗﾝがあわさり最強になるのかと
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 18:56 ID:TGxBRAfm0: >>477
無詠唱CA→DSが許せない開発のやることですから・・・
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 19:10 ID:jIo722mp0: ノックバックさえ削ればフンテクも「これは全然強くないスキルだ」としてクールタイム削ってくれるんじゃね？
パワースイングさんは本当に存在が謎だけど
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 19:40 ID:DRcMrX27O: 遠距離でノックバックありだから、
「これ撃ち続けられたらハメじゃん！」
て事でクールタイムが付いたんじゃないかね。

ノックバックいらないです
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 19:44 ID:jIo722mp0: チャージアロー＋DSで戦ってる人なんかいないのに
実際に自分でやってみて、いかに消費SPや効率的にありえない戦法かも確認もせずにやっちゃうからなあ
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 20:15 ID:y3EKCYLU0: どうせボスには効かないんだしいいのにね
結局もっと手軽なアンクルハメがあるし訳解らん
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 20:18 ID:vQLrZI9Y0: ニブルにシングルウアーで行き始めたけど火付与と聖付与でアイスの減りが段違いなんだな
聖付与と地デリだと30分で500個消費してるのが
火付与に空デリ装備だとシングルウアーでもアイス増えていくのにちょっと驚いた
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 20:22 ID:v7QbrHOz0: それは空デリと地デリの差じゃねーのですか…
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 20:33 ID:aVTNsUfs0: ワロタ
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 20:36 ID:+zzPQsxQ0: これはひどい
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 20:43 ID:tmxaRsKj0: 落ち着いて聖付与と空デリデニブルに籠るんだ
火付与と地デリも忘れるな！
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 20:50 ID:DRcMrX27O: そうだとしても・・いったい火付与と聖付与でどれだけ確殺数が違うのだろう・・
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 21:43 ID:vQLrZI9Y0: 聖付与と空デリだと30分でアイス60個消費
火付与と空デリだと50個増加

火付与にすると単純にディスガイズが１確になるから１発目からルードキューブディスガイズの３種が落ちてHP回復するしぼこられないからかな
シングルウアーで安定すると青箱も量産できるなと解って収穫だった
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 22:10 ID:fWCGuppHO: 空デリだとSPどうしてるんだろ
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 22:18 ID:rhyunYV40: >>490
らとりおの総合計算機(R)の一番下に暫定追加機能ってのがあって、そこに囲んでいる敵の数って項目があるから数字変えてシミュってみるといいよ
1確で落とす数が増えるほど残ったmob1匹のダメージが減らせる
よくディズガイズ1確かで大分かわるって言われてるのはこれのせいじゃないかな
数が多くてプレイヤーに纏わり付いてくる動きで囲まれDEF減少食らうから1確で落とせってことだと思う
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 22:54 ID:PYAYpNRF0: 封印された神殿でソロしてる人いるかな？
いたらどんなもんか知りたいんだが
赤マーチンギロチンWウアで行ければそこそこ金稼げるんじゃないかと思うんだが
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 23:06 ID:0VJtqTWK0: >>493
テレポ出来ないのが致命的
CBデッドリーレイスのDAを打ち消せるるので
WS以上の場合ソロで行くなら向いてる方に分類されるかも

2Fの東西南のMobの塊は時間沸きだから計算上微妙
ただし、HFAxTでゴッソリ狩れるのでムスカ、ミニデモを乱獲したい気分の時にオススメ
1Fの突破が面倒でもめげない人向け
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/29(月) 23:50 ID:Ffrs+ov/0: 何回行ってもmobクリックできずに泣きながら帰ってる
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 00:01 ID:xQCaM8A+0: 名声ランキングがしょぼかったんでランクインしてから休止していた純製造BSなんだが製造にそろそろ光が見えたころかな？
製造の時代が来てたら本気でまたランクイン目指す！！！！！！！！！
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 00:02 ID:ECVL0JIm0: ギロチン買って廃屋行ったら世界が変わってﾜﾗﾀ
CRギロチンってフレーズが浮かぶくらい楽しいなこれ
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 00:05 ID:LX9SDdNb0: >>496
光どころか名声効果消えちまって闇に葬られてるぜ
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 00:13 ID:I+Fv5hnf0: ランキングが何の価値もないくらい闇に染まってるな
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 00:25 ID:8bw7PAUj0: ニブルギロチンライド帽空デリゾンスロ靴で行ったらアクセＷミミックでも余裕だった
ありの卵割りが完全に死んだ
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 00:39 ID:tdYlrwit0: ギロチンあるならライド帽いらないだろ？だからそれを露店に並べる作業をしてZ稼いでください
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 00:54 ID:LX9SDdNb0: 忘れられがちだが、ライドはhp吸収も優秀
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 01:16 ID:y0afIv7K0: アニバ中は新ペットで地デリも必要なくなるから空デリ付けてけるしアイスの在庫も増えそうだな
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 01:30 ID:jSVkKK7X0: AS封印はAS装備とかASｃじゃないとだめなので、
手動で発動するMBアクセだと封印はできない

そしてASMBがでるｃは亀将軍しかないのと、
そもそも武器ｃなので現状はMB封印は不可能
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 04:48 ID:ovwClZWa0: 名声効果があっても今時製造の属性武器なんていらねーな
特化に付与帽子かコンバ使った方が強いし
スロット付きとか4属性以外の属性武器が作れるようにでもならない限り流行らない
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:17 ID:e6/6DUq40: バフォ嵐斧作ろうと思ってるんだけど
もし持ってる方がいたらレポください
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:20 ID:c29p/2vLO: 73からスノウア背伸び狩りを始めたら10分位でウアc出た！
しかし、スノウアって案外経験値もうまいのねぇ。風付与+5クリハトブレでもサクサクいける。ASHFがいい仕事してくれますよホント。
30分で魚400個使ったけどね！

そしてみんなに聞きたいんだが散々言われてるけどウアを何に挿そうかなと。
ｺﾝﾁだと80からだしSBPかお金貯めてから呪い手かDリンにするか…悩んでしまう。今の資金は1M。俺ならこうするねっ！って意見をください
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:30 ID:LX9SDdNb0: 今の資金は１ｍってsbp後押ししてほしんじゃないのかｗ
因みに呪い手もDリンも８０からだし
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:31 ID:LX9SDdNb0: ああすまんDリンは制限ないねｗ
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:32 ID:GM+lKeP80: ノービスアミュレット「任せなさい」
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:32 ID:U6M0L1Wq0: ナイルローズさんもアイシテ！
・・SBPしかねーだろｊｋ
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:36 ID:Bej5V/Pu0: 俺は呪い手で2個作った後にDリンで1個＋地デリD鎧一緒に作ったな
呪い手ウアーx2はDex押さえられてマジ神器
sbpセットは持ってないから誰か任せた
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:37 ID:Bej5V/Pu0: 書くの忘れた
アイシクルフィスト10個以上出てるのにウアーc0枚の俺に謝れ！
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:38 ID:qTJ9b0Qg0: アニバの新ペットなぁ・・・
地デリ効果＋消費SP-10%はひじょーに魅力的なんだが頭装備外さないといけないのはネックだな
ニブルだとSP足りてるからミスケとかの方がいいし
でも地デリと複合させるとSP20回復・・・つまりギロチン！？（攻撃時のSP回復無いけど）
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:39 ID:16kee5760: 初ウアーなら汎用性抜群のSBPがいいかと
呪い手もDリンもLv90以下だとあんまり使う場面がないと思う。
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:40 ID:ZXXfuSYN0: sbpセットは無難にどの職でも使い回せる。
Ｒ化後は要ＨＩＴが大幅に上がったから今から作るなら
呪い手一択だなぁ。
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:44 ID:LX9SDdNb0: 一応俺も
1個目コンチ→2個目SBP→SBP売って呪い手→3個目SBP→SBP売ってDリン→4個目ブラリン
と繋ぎにSBP使うこと多かった
安くてもc分の値段で捌けるから、取りあえずもちたいなら鉄板だと思う
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:50 ID:j9q2WqJr0: SBPとQPRはアクセ自体の効果が小さすぎる気がするなぁ
汎用としてベストとはいえ、クリップとの差が体感しづらい気がする
Hit目的の呪い手や、盾使用時の野牛、対ドレイクや水Mobを視野に入れて水玉のほうが
今から作るなら良い気がする。
水玉は鯖によるけどそこそこ安い部類のアクセだと思うしね。
そんな俺はSBPQPRセットしか持ってないんだが。
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:54 ID:EIT16dIl0: テンプレからウアーｃさすなら～が消えてたんだな、今更気づいた
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 08:55 ID:FF7Q6MvG0: 呪い手で作るとさＷＳの70台がしんどいよ・・・。
実際、今しんどい目にあってる私が言うんだから間違い無いよ。
早く80に到達したいのに73→74で１．５ｈとかかかった。
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 09:08 ID:mY3VzLCY0: 最初はスモペンで作ってそれ以上のアクセ必要性感じたら売って
作り直せって何回も話題でてんだろ
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 09:08 ID:AS29c0zU0: >>520
廃屋でアイスどか食いしながら狩るよろし
虫も倒してグリードしていけば、アイス代以上にはなる
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 09:30 ID:c29p/2vLO: みんな朝からありがとう！
とりあえず、SBPで作ってみるわ！売るってのは考えてなかったなぁ

サイドストーリーってそんなに時間かからないよね？がんばろう！
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 09:39 ID:eeyxo0m10: 棚温に最近よく参加してるけど
ケンセイがスイーツだとアイス殆ど持ち込まなくても自活できるのな・・・
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 09:42 ID:JHTBe1os0: MSSって最初からやったら数時間は余裕でかからないか？
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 09:45 ID:nbq/YQXf0: 初めてやったら3hくらいかかるんじゃないか？
慣れたら1.5hくらいでいけるけど
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 10:00 ID:T8YhpwdQ0: 拳聖がガム食ってるとアイス捨てるぐらいの勢いじゃないと持ち切れない
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 10:12 ID:1lGecsYD0: ウアー刺すのにSBPとろうとしてMSSやってたが
途中でニアに無料テレポしてくれることが判ってそこで止めた
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 10:15 ID:OsSPlyXX0: 転送はニブルでしょ？
それともニアってまじ？
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 10:18 ID:T8YhpwdQ0: ニブルだよ
ゲフェンからニブルに行けるのは便利だ
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 10:20 ID:nCVUkp//0: MSSは初見だとそこそこ掛かるけど
折角だから1回くらいはやってもバチは当たらない
一応EXPも入るし

2回目以降は所要時間と効率とか考えた方が良いけど
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 10:24 ID:C7DIdVM10: ぬぬぬめぬぬぬめめめぬぬめ
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 10:42 ID:DonidJqQO: わわわねわわわねねねわわね
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:22 ID:9gqNWi9X0: そういやニブル転送あるのか・・・！ウィゾ羽いらないな売っちまおう
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:27 ID:nCVUkp//0: 秘境村行くならMSS5話止め転送よりウィゾ羽転送の方が楽だぞ
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:30 ID:aO3R0qiT0: ボスカードが出て売ったら資金が800Mとかになった！
そこでオーキッシュアクスしかなかったメカの装備揃えたいんだけど、
最高の装備の最高の狩り場を教えてくれ！
ソロでな！
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:32 ID:1IdQ4MwM0: >>536
>>4-5
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:33 ID:ymdXNyqm0: ちなみに売ったＣはなんだったんだ？
ものによっちゃそれが効率のカギだったかもしれないぜ。
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:37 ID:aO3R0qiT0: 虎ｃチャット売りしたらすぐうれたZE！
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:40 ID:yXy/U9aB0: 身内の信用できるRK RGに貸して庭走らせて座る
育てたいキャラ育ち切ったら売る
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:43 ID:ymdXNyqm0: >>539
ちなみに今はどこいって何十Mぐらい出しててどの程度の時給が出れば満足なんだ？
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:50 ID:aO3R0qiT0: 時給はかったことなかったけど、廃屋のハイオークをアドレナリン使いながら、倒してた。
無料ってことなんでメカにはなり復帰したけど、Ｒ化でさっぱり。
なんか皆すごい効率でてるみたいなんで、お金をフルに使った装備でガチガチに固めて
今のすごい狩りを体験してみたいんだぜ？
何十Ｍとか言ってる時点で驚きなんだぜ？
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:51 ID:aO3R0qiT0: ちなみに友達がくれた1dayで我慢できず、ログインしたんだけどｗ
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:53 ID:1lGecsYD0: 虎靴あればAGI振らずにS=Vでもヒットストップ気にせずに狩れて楽ちんだったんじゃなかろうか
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:57 ID:pgexiMnH0: よしまずはギロチンだな、これで70Mだ
靴はゾンスロ挿しD靴といきたいが、まあタイダル挿しかローレベD靴でもいいだろう
肩はイミューンD肩だな
アクセはダブルスノウアーだ、レベルにもよるが80越えているならここは呪い手とDリングに挿したのをすすめよう
鎧はD鎧だな、SPはギロチンでまかなえるから属性でも空デリでも好きなのを選ぶといい
頭はCささっていないライド帽を今後のために買っておけ、あとはインプ帽と赤マーチ買って、適当にミスケCでも挿すといい
女神の仮面とギャンスカも忘れるな
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:58 ID:Qt+aXjtU0: 中古虎靴+zenyにすればよかったのにもったいねーーーー
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 11:58 ID:pgexiMnH0: 書いていてあれだが俺が貧乏性過ぎてこれ以上が思いつかなかった
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:09 ID:EHKH8nyW0: オーキッシュアクスで廃屋狩ってたメカなら、
ライド帽・達人・地デリ・Wウアー程度の購入で、
ニブルでAxTするだけで感動するんじゃないだろうか…

その後ゆっくり残りの資金の使い道を考えればいいと思うよ。
俺はメカで800M使って劇的に世界が変わる狩りが思いつかねえｗ
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:11 ID:yXy/U9aB0: ソロで金あるなら基本装備は武器はギロチン　嵐斧　パイル
頭は赤マーチとライド　付与環境ないなら付与頭も
肩はD肩　影肩
鎧はDかVの属性揃えて
靴はバリアント1択
アクセはHIT目的の呪い手　　少しでも耐久欲しいならSBPQPRセット　ASPD目的なら野牛やコンチ　
SPとD鎧のセットでAtk上がるDリングなんか揃えとけばいんじゃね
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:16 ID:gEeH2biE0: ﾋｬｯﾊｰするなら
騎士で散財したほうが有意義なのではないだろうか・・・
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:21 ID:TqQmjDl8O: 800m÷1500z＝533,333回
あとはわかるな？
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:22 ID:w60n3dMU0: ファラオと影肩買え
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:24 ID:W9FhpHKdO: 肩はスキンオブシャドウにしてはどうか。
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:27 ID:5kmBtQao0: >>536
+10ラーヴァギガントアックスでブラゴレCT狩り
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:27 ID:UCp+BJpS0: メカでギロチンって金ない人の汎用装備って感じだからいらなそう。
つかメカであまり使わない気もする。

スノウアーは今なら野牛＋水牛もいいかもねー
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:28 ID:JYr1JRPL0: CT800m分とかマジキチすぎんだろｗｗｗ

CT無しにするとしたら

↓装備もってブラゴレとかうまいんじゃない？ｗ
ノッカー挿しベベ
ホークアイ
地デリ挿しV鎧
影肩
バリアント

アクセは野牛&水牛ウアー
武器はゴーレム挿し過剰達人
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:29 ID:JYr1JRPL0: ってめっちゃ被ってるｗ
みんな考えることは同じかｗ
558 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/30(火) 12:32 ID:zHCOocuCO: 影肩なんて産出ないものを…
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:34 ID:eeyxo0m10: >>555
そのギロチンが高すぎて貧乏人には手が出ない代物になってる・・・orz
貧乏人こそ特化達人一本でどこかの狩場に監禁じゃないか？
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:35 ID:d44MbFT30: 影肩はこれからどんどん値下がりするよ・・・
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:35 ID:VI7PV+me0: 影肩ってみんなの鯖でいくらくらいする？
うちの鯖だと400MでRMCに出てたりするけど誰も入札してないってことが3回あった

ああいうのって売り手の言い値なとこ多くて適正価格ってのが分からんわ
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:37 ID:XJ6IYYa70: じゃあ適正価格が存在しないって事でいいんじゃないかな
煽りとかじゃなくマジで
563 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/11/30(火) 12:41 ID:zHCOocuCO: 自鯖はこの前550Mで落札されてたな
正直費用対効果ねーよって思う
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:41 ID:VI7PV+me0: それもそうだな　家電と一緒だ欲しい時が買い時ってやつか
PCもテレビも時間経つと同じ性能でも値段下がるしな
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:52 ID:duqt5uhv0: Ｄ肩の一応上位互換なんだし妥当な値段っちゃ値段だけど
公式でもライド帽により過剰な吸収効果が問題視され修正予定と書いている
本鯖でギロチンとＳＰ関連修正が同時に行われたのもあり
ＳＰ回復目的で買うならギロチンと同じ爆弾の可能性がある

耐性だけでも神装備だけど今のＲＯじゃそこまで気にすることもないだろうし
ギロチンと違ってなかなか手が出せないんだよな
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:55 ID:u/XoPhB+0: ライドと加算なら500Mでも欲しいが
加算じゃないor将来的に加算じゃなくなるなら露店価格
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 12:57 ID:jIswdVVD0: ライドも修正予定になってたのか
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:08 ID:QI4Tcb4t0: ライドは2年くらい前から修正予定のまま放置
その間に再販は2回あった
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:13 ID:w60n3dMU0: 一番来ないと思われていたC帖マヤパデビリンが来ちゃった今、あっちの修正は確実にくると思っていい
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:15 ID:VI7PV+me0: でもこれまでガンホが日本鯖で装備品の性能の修正ってしたことってあったっけ
やるやる言っておいてやらないのがガンホだからなぁ
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:27 ID:fQX2e3zp0: >>568
修正って何がそんなにダメなんだ？
>>569
あっちってなんだ？
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:30 ID:OJBjzMCe0: お前少しは調べろよｗ
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:31 ID:HX7Ly80F0: >>569
シルエットでデビリンはあったがマヤパはなかったと思うが
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:32 ID:ByO0TUDl0: >>565
ライドが修正予定なら影肩はなおさら値上がりするんじゃないか？
今までライド地デリでsp回してた奴らが全滅するわけだし。

影肩の使用感は動画も出ててチート性能なのが実証されてるからしょうがないけど。

俺が800mもってたら
影肩(400m)
ｷﾞﾛﾁﾝ(65m)
ﾊﾟｲﾙ(35m)
残り300mで露天で変える最上級装備一式揃えるかな。
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:33 ID:XdGSjtsp0: ENTERキー連打で指が疲れる
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:34 ID:eeyxo0m10: お口の恋人ガムは薔薇よりも金銭効率で上回れるのかどうか気になるな・・・
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:34 ID:hGK7AfTH0: 800ｍ持ってたらその資産転がしてとりあえず2倍にするかな
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:41 ID:w60n3dMU0: >>577
トラC800で売ってる時点でそのセンスは無いと見たんだぜ
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:42 ID:C7DIdVM10: お口の恋人は効率うんぬんの前にあまりにダサくて出歩けんわ…
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:50 ID:LX9SDdNb0: 俺だったら影肩かファラオライドは確実に条件入れるな
虎ｃなんて欲しい人なんか無理してでも買うだろうし、ファラオライドはともかく影肩は相場底値+ゼニーでも普通に成立すると思う
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 13:55 ID:uwFlgPyS0: ライドの修正ってのは
太陽剣とかマリシャス系を使ったときに加算されるからという修正だよ
別に単体でどうという話じゃない
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 14:02 ID:w60n3dMU0: >>581
今はライド：ライド＋影肩でSP吸収量が1：2.5になってる＝加算だから
乗算になったらこれが1：1.2まで落ちる
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 14:05 ID:1lGecsYD0: ライド地デリで回せてるからライド修正着ても問題ないってことじゃないの
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 14:11 ID:VI7PV+me0: 加算乗算というのがいまひとつよく分からんのだけど
ライド+影肩でもSP吸収発動率は１％でより多くの量を回復する　

ということでいいんだろうか
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 14:17 ID:ByO0TUDl0: 詳しくわからんけど1%ずつだとしたら
武器の特化ｃつけたみたいに
ライド帽と影肩は別計算で加算なのか
同じ扱いで乗算になってるかの差

今は加算になってるから乗算になったら吸収率が落ちるってだけの話。
詳しい計算は過去ログに出てなかったかね。
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 14:20 ID:duqt5uhv0: ライド単体
　１％でダメージ４％
影肩単体
　１％でダメージ１％
ライド影肩
　２％でダメージ５％（加算）

ライドの修正とは特定アイテムと装備時の過剰回復のこと
ライド影肩単体の修正ではなくライド影肩を合わせた時の計算式の変更があるかもしれないということ
ちなみに太陽剣ライドを装備すると１００％の確率で与ダメの９％のＨＰを回復
これはあちらでは太陽マリシャスが修正されたためパッチくればライド太陽も終了でしょう
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 14:47 ID:/VwZB9mnO: ライド修正による本当の損害的影響は
産出量の激減に伴う達人斧の高騰
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 14:58 ID:EYcKhWaM0: でも2年ぐらい放置されてるよな
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 15:03 ID:XdGSjtsp0: ギロチン生存（意：メンテ明けました）
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 15:15 ID:ZFfFu7mB0: ハードコイン硬すぎだろｗ
FAWさんで貫けたら・・・
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 15:20 ID:ABsazVeC0: このキャンペーンを期にBSを転生させようとしてたがいまいちっぽ・・・
達人に火付与してピンギが手ごろに出来るようになったくらいか・・・
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 15:26 ID:5wDDaLfC0: 正月になんかあることを期待するんだ
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 15:28 ID:1IdQ4MwM0: タイニーの効果を期待するぐらい
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 15:57 ID:6bLT4l8R0: タイニー「>>593の期待にー答えられるか分からない
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:01 ID:v09N0FdR0: ログを少し読んで思ったんだけど、＋８～９の達人斧にＤマリシャスってどうなんだろな。
狼で罠してたときにＱＭＭを作っててその時の装備がライド帽＋ＤＭＭ（作りかけ）だったんだが、
わりと吸収しててHP回復アイテム叩かなかったイメージなんだ。（ｉｎノグロ２）
誰かメカでやった人はいないか？
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:05 ID:OJBjzMCe0: いつのまにブラジリスのアイス商人隣のカプラ撤去されたんだ
アイス買うのめんどくさすぎるんだぜコレ
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:07 ID:1IdQ4MwM0: 買えないなら生産すればいいじゃない
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:11 ID:ABsazVeC0: まぁコンバーター代がかからなくなったからいいか・・・
なんかアニバ記念なのに劣化サマスペみたいな感じだわ
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:13 ID:a7Jqgxkd0: >>594

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:23 ID:XdGSjtsp0: テコ入らないとただの糞イベだろこれ…
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:25 ID:hM90pdR40: >>596
な・・・なんだと・・・？
つい先日買い込んだときは元気にアイスの山を受け取っていたというのに・・・
さてはつまみ食いして腹壊して入院したな
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:30 ID:ECVL0JIm0: ボイタタに食われてたよ
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:32 ID:yXy/U9aB0: >>596 >>601
マジいなくなってたわ
でもブラジリスガイドに話したら街の中心にいて近くにアイス売ってるとか言うしさ
今までいた位置にマーカーでるんだぜ
単なる不具合じゃね・・・？報告しとくわ
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:41 ID:hM90pdR40: クソイベ実装するだけなのに何をどうすればカプラが消滅すんだろな
確認して報告するわ
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:45 ID:gaIfvO4d0: きっとカプラ喫茶に行ってるんだよ
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:54 ID:I+Fv5hnf0: 臨時メンテきたのそれが理由じゃね？
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:54 ID:C7DIdVM10: 陽光の箱か、トゥルーサイトクリポ()持ってる人、NPCが隠れてないか確認してみてー
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 16:54 ID:5Le0eFRd0: 天の黄ばみ文字が出てきた
不具合修正のため定期臨時メンテだ
ブラジリスもメンテマップに含まれてたから　カプラがいないのなおるかな
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 17:01 ID:2la9vGAO0: 相変わらずのガンホークオリティだったなｗ
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 17:10 ID:wTr/37770: >595
狼やってたらシャアｃの枚数の意味くらい解ると思うんだが
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 18:07 ID:OJBjzMCe0: >>603
サンキュー

臨時メンテ明けにブラジリスカプラ復活と一緒に1,5倍とかこねーかな
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 18:16 ID:0VRx2eTB0: 農具2とかHPの心配する前にSPの心配をしようぜ
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 18:44 ID:fqooA4Fn0: せこせこWSでゲフェニア篭ってるけど段々だれてくるなーあとJOB500Mだ
AxT使いたい気持ちもあるけどWS事態も結構気に入ってるからいいっちゃいいんだけど。
メカなった人とか息抜き狩場とかあった？
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 18:55 ID:isYaWcjv0: >>613
室内で地味にＪＯＢ稼ぎつつアリスｃ狙ってた
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 19:59 ID:ZXXfuSYN0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbMbbbJbNabaFababahYb2d1hawvaabaab7afT12eawb13ayc13apA12hafyabx9eaqcahL9jagjafS10aqlajt10aqqajt9bbk2b1bf1e193b554k2kk253
今WS84で、90になったらこんな感じでニア４行こうと思うのだが、
AGI減らしてVITに２０～３０振った方がいいだろうか？
意見を求む
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 20:07 ID:7Kbp6qdO0: 地デリで狩りする時って、地デリだけでspまかなえるの？
MP切る？電車前提？
やっぱゲインとかライドないと使いこなせないのかな？
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 20:11 ID:BHxIU68R0: MPWPAROT(M)グリード皆まかなえるからちと高くても買うこったい
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 20:19 ID:nbq/YQXf0: >>615
3匹↑抱えない、深淵狩らないならいいんじゃないかな。
あと、サラマインやらおやつは使わない予定？
おやつはともかくサラマインは常時でも良さそう。

自分は素agi80台に抑えてvit30程度振った
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 20:21 ID:5Le0eFRd0: >>615
Agi91から85まで下げても小数点切り捨てだからASPD変わらないよ
Fleeが足りないとかじゃなければ下げておｋ
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 20:30 ID:nbq/YQXf0: >>619
ぴったりAspd180になってない？
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 20:32 ID:KNl7NaAB0: ＢＳでピンギ狩りしてるんですが
同職でひよこちゃんを装備してる人を結構みます。
ＤＡ出たら確殺変わるからでしょうか？
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 20:37 ID:XdGSjtsp0: なに言ってんだおめぇ
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 20:41 ID:PEeZCVVA0: HAHAHA
ﾅｲｽｼﾞｮｰｸ
624 ：615 sage ： 2010/11/30(火) 20:43 ID:ZXXfuSYN0: なるほどなるほど・・・
サラマインは失念しておりました。
とりあえずは予定道理＋サラマインで行ってみます。
ありがとうございました。
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:00 ID:fIcpQR/20: >>615
突っ込んだら負けなのかもしれないがARは？
そのステからAR+サラマインでAspd189までAgi振るか
188になるまでAgi減らしてVit振ったら？

あと監視は無視前提なのかもしれないけどFlee足りなくないか？
保護も95足りないし・・・監視や深淵横湧きしたとき対処出来るならいいけど。
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:01 ID:CkUucPRv0: シュバおやつがあるじゃなーい
後STRとかは料理食っててAGI料理食ってないのはﾅﾂﾞｪ
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:05 ID:KNl7NaAB0: >>622　>>623
わからないから聞いてみたんですが
何か的外れな感じですね、失礼しました。
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:14 ID:XdGSjtsp0: >>627
まじめに答えると、DAが1回で変わらなくても
2回以上出る可能性だってあるわけだから当然手数が減る可能性が高い
加えてピンギに有効な頭装備の中では安価で汎用性の高い頭装備だから
持ってる人も多いんじゃないかな、だから被ってる人が多いんだと思います
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:23 ID:ddy3Lp4z0: もう少し細かい話をするとひよこはDA2Lvで発動率10%で倍加。
マクロ視点ではパッシブ限定で万能な10%特化とも言える。
DAの後にクリティカルの判定があるから、2倍判定＞1.4倍判定＞1倍判定を攻撃毎にしてるようなものだしな。
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:24 ID:2yqwTSAo0: 他にピンギのために装備したい頭とか・・・ヘルモくらい？
楽しいじゃん？気分いいじゃんDA出るとさ
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:26 ID:lPH6byC30: あとは好みの問題でしょ、DA出ないともやもやしちゃう&aspd下がるとテンションダウンな自分はヘルモ派
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:37 ID:BHxIU68R0: 俺は素殴りする時はあの一瞬のﾄﾞﾄﾞｯってのを見るためにヘルモよりひよこちゃん乗っけてるな。続けてＤＡ出ると色々ビンビンよぉ。
まあ実際どっち装備しても平均時間的にはとんと変わらないし、どっちも持ってたら気分で付け替えるくらいのものだと思うよ。
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:42 ID:JHTBe1os0: あれ？10%発動で「確殺」が減るってところが突っ込みどころじゃなかったのか
攻撃回数が減ることも有るや戦闘時間が短縮されるならわかるが
確率依存のものに確かさなんてないだろうと納得してたのに
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:42 ID:LX9SDdNb0: 基本的にひよこのが強いぞ
ぎりぎりaspd２くりあがるとかにせんと
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:45 ID:TqQmjDl8O: R前はASPD切り捨てじゃなかったからヘルモ一択だったけどなぁ
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 21:53 ID:d44MbFT30: 生物1-150行ってみたけどシーカーのディスペルがうざすぎてまともに狩れない。
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 22:01 ID:d+LFDvLN0: ひよこは平均化すると物理ダメ+10％みたいなもの＆DAで高ダメたのしー装備。
例外は三段掌持ちで、三段との兼ね合いのせいで8％位まで効果が落ちる筈。
確殺数がどうのはあまり関係ないんじゃないか？
パッシブオンリーなら殲滅力はヘルモ並みに上がると思うけど。
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 22:13 ID:mIVQhFjr0: わずか数発で終わるピンギ相手だとDAも誤差だけどな
普段より5%増し程度しか効率が上がらない

そう言えばヘルモの仕様もR前よりも変わってるよな
使っている感じだとOTMが乗らず、純粋に最終ダメージが-20されているだけのような気がする
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 22:21 ID:rcwIS2UKO: 素殴りするなら森癌セットでいいじゃない
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 22:39 ID:UfTB5pE+0: >>639

モリガンマントだけ高くね？ウチの鯖マントだけ10M～15M
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:00 ID:VI7PV+me0: カホCって何でこんな高いんだろか
地属性は美味しい敵多いけど種族特化サイズ特化で作ればいいわけであり

その点でカホはやたら高いんじゃないかと
露店で売れ残ってんだよ…
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:21 ID:dbcMco350: 美味しい地Mob代表のスリッパは無形→ペコ卵ｃもやっぱり高い
一時期のハッケイ用混合特化特需で世の中の在庫が食い尽くされた

ってとこでしょ。
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:26 ID:sk/okPLr0: スカラバだろう
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:26 ID:8881+2kb0: あと一発で倒せるときに限ってＤＡ出るのなんでだろ～
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:34 ID:d+LFDvLN0: スリッパもブラゴレもピンギも狩れて将来スカラバにも使える。
無形・植物cも高いしそれぞれ揃える方が金が掛かる。
エンジニアやノッカー、蝶ヘアピンとは種族特化(加算)より高倍率(乗算)。
サイズ武器よりは勿論強くなる。

そらカホc高騰もするでしょ。
高騰といっても15Mだの20Mだのいってる訳じゃないし、驚く程でもない。
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:38 ID:sk/okPLr0: ウチの鯖はカホ12Mラヴァゴレ15Mなんだぜ・・・、何が言いたいかというとノーグ1おいしいです。
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:38 ID:21z8F9Mz0: 自鯖は15Mするんだぜ
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:50 ID:I+Fv5hnf0: 属性が統一されてる狩場がある程度多いのと比べて、種族が統一されてる狩場はあんまりない
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:51 ID:ILCXfGvS0: うちはラヴァゴ18
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/11/30(火) 23:55 ID:PEeZCVVA0: カホ10M弱ラヴァゴ17～20Mの自鯖だ
ノーグ1の金銭効率がマジ美味しすぎる…
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 00:08 ID:1W/42xcK0: カホ9ｍラヴァ8m　他鯖が羨ましい
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 00:11 ID:oHc4be/C0: ラヴァゴそんな高い鯖あんのか・・・羨ましすぎる
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 00:32 ID:b9LKg9oH0: スイーツを狂犬に変えたら事故死が減った
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 01:52 ID:/P5Ai2p40: イベントやっててさ…メカだけなにもできないよね…遠距離スキルないし支援できないし。
ガンスリや忍者だって頑張って戦えてるんだぜ…
仕方ないから近くのダークシャドー殴ったらmissだとさ。

…ロボだったら何かできたんだろうか…
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 01:53 ID:BOhLjxFv0: アックスブーメラン
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 01:53 ID:tAT/D0fY0: メガンテ
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 01:58 ID:/9e4s/gG0: グリードグリード！

グリード！

グリード！

大体こんな感じだった
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 02:01 ID:01qcFf8u0: あれ、町以外にも襲撃あったの？
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 03:40 ID:FFaKc/p20: 気のせいだとは思うんだけど
WウアでのアイスDROP率さがった？なんか少ない気がしたんだ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/01(水) 04:21 ID:MheC4wyHO: 一万匹倒してから言ってね
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 04:47 ID:eHwezJRT0: 夜中にテンション上がって
ピンギメマー一確したらすげぇ効率でるんじゃねｗｗｗｗ
と計算して、掛かる費用を見て夢から覚めた事があるのは俺だけじゃないはず。
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 04:50 ID:TuoBSJl/0: >>661
もうすぐ朝だってのに何はしゃいでんだ。給油でもしてろ
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 08:30 ID:KJ3zQbc10: >>661
あれ、3日前の俺がいる・・・
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 08:39 ID:5SVywckq0: 夜中にテンション上がって
ブラゴレCT二確したらすげぇ効率でるんじゃねｗｗｗｗ
（ｒｙ
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 08:57 ID:xkOCVVBj0: ＋７グロリアス２HAで生体２axt1確狩を夢見てスーパーホルグレンに託した
＋５で折れた
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 09:26 ID:bCx/NCVS0: >>665
下手な鍛冶がスーパー下手な鍛冶になってんだぞ・・・
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 09:34 ID:irHVHjl60: >>664
やった後でﾁｮｯﾄ後悔ｼﾀ
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 09:44 ID:jV36ND0o0: つうか自分でやれよｗ
はっきり言って精錬10の効果すら怪しいと思うぞ、濃縮の売り上げに直結するんだからな
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 09:56 ID:30jbc+bj0: 地デリしかSP回復手段がない俺にクマの登場はありがてえ
なつかせたら火鎧でノーグ1に行くんだ...
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 10:34 ID:ixFnBXS60: りんごの回復量なんてオマケ・・・

って思ったけどそもそも帽子被ってないか普通は
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 10:41 ID:wp/eufYZ0: なつかせるのに最低15時間程度かかる時点で糞熊は諦めた
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 10:50 ID:VeLFr4YB0: BSをそろそろWSにしたいと思ってるんだけど、やっぱりピンギ乱獲が最速なんかな？
+5 全属性2HA　+7Dｲﾝﾍﾞﾅﾑ2HA　+7D対動物達人　+7D昆虫ｿｳﾙｹﾞｲﾝ　+4ｷﾞﾛﾁﾝ　真っ赤ﾏｰﾁﾝハット　ぐらいなら揃ってる戦闘型BLv95

ピンギMAPってなんであんなに眠くなるんだろうね・・・
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 10:59 ID:5SVywckq0: 95からならマミー達人でもネカフェ教範で一日で光ったぜ
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 11:08 ID:FS3lEK9R0: なつかせるのに15hもかかるってマジかよ…
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 11:32 ID:SvjRYPdT0: ピンギならダークとルシオラさん全部喰っても75教範使用で１０Ｍ／ｈ超えるくらい。
装備は＋７Ｄマミー達人にインプ帽子、地デリイミュンランブリセット、暴力トレシュ、ホーク愛、Ｗウア呪い手、ポリン手紙
アイスは基本増えていく感じ、ピンギのみ狩るならもっと効率上がるっぽい。
ネカフェも併用するなら１３～１４Ｍ／ｈいくんじゃないかな？
ステはＳ＝Ａ＞ＤでＤは31止めだった。
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 11:44 ID:wp/eufYZ0: タイニー 1分毎の満腹度減少3 空腹時餌やり親密度増加10(普通時5)
空腹度満腹(100)から普通(75)まで1分*9=9分必要
9分の1回新密度が5増えると計算すると
親密度初期値が250で親しいが750である為、必要な親密度は500
500上げる為に必要な餌やりは100回=900分
実際には餌やりタイミングになっているのに気がつくまでの時間や死亡等を考えると…あまり考えたくない
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 12:11 ID:9JcBdko9O: カウントダウンの襲撃イベントに参加した時に、
タイニーを退避させるの忘れて死にまくったおかげで親密度がマッハ

彼とは別れて新しいパートナーを探した方が良さそうだ
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 12:33 ID:/P5Ai2p40: 恋人ガムやばい、まじでやばい。
ニブルAxT2確狩りで
キャンディー：277
スティックキャンディー：311
アーモンドチョコ：32
Wウアー+アイス積みすぎて行ったから重量がオーバーしまくりだった。
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 12:33 ID:/P5Ai2p40: あ、30分でです。
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 12:36 ID:/P5Ai2p40: …と思ったら、全部売っても10000zにならない…
でも回復剤には十分なると思う。団子童子cあったらウアー級かもね。
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 12:57 ID:6QALxxDN0: >>678
3回抽選したけど全部壁紙だった・・・
あれ当たるのか？
くじ運悪いだけ？
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 12:59 ID:sWrGb2je0: キャンペーンコードを打つ！さあ抽選だ！

[はずれました。またチャレンジして下さい。]
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 13:05 ID:/P5Ai2p40: >>681
ゴメン…露店で買ったんだ。
抽選って書いてあるの見たときから、自分の運的に諦めてたし。
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 13:07 ID:jV36ND0o0: 確率は結構甘いよ、チョコはくそだが
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 13:09 ID:6QALxxDN0: >>683
そっかｗ
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 13:26 ID:zHZ8aEFT0: チョコは甘い糞ってことか。
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 13:41 ID:INDnG55Q0: 今しがたキャンペーンコードを入力したら当然のごとくはずれ
三ツ矢サイダーおいしいです＾＾
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 13:43 ID:52t52ChD0: 最近エルオリがやたら高騰してる　まぁ新装備のシークレット絡みかもしれんけど

さすがにオリ塊で70ｋ↑はやりすぎだぞ吊り上げ師
何を言いたいかというとノーグ１美味しいです
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 13:51 ID:wp/eufYZ0: エルは相変わらず息してない気がするけど
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 14:47 ID:b9LKg9oH0: ノーグからテラー撤去しろ！
邪魔でしかたない
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 14:58 ID:D3bqYx0R0: 585 （○口○*）さん sage 10/12/01 10:08 ID:IyxIIqcH0
>>576
お馴染みの魚＆アイスに匹敵する回復効率
ドロップ率も高めの模様

【アイテム名】【価格】【重】【平均（回復幅）】【価効】【重効】
ｽﾃｨｯｸｷｬﾝﾃﾞｨ　100z　　4.　 124.5 (105-144)　1.24　 31.12
　　　　　　　　　　　　　 186.5 (157-216)　1.86　 46.62 (+50%) (お口の恋人ガム)
　　　　　　　　　　　　　 249.0 (210-288)　2.49　 62.25 (+100%) (お口の恋人ガム+団子童子)
　　　　　　　　　　　　　 311.0 (262-360)　3.11　 77.75 (+150%) (お口の恋人ガム+W団子童子)
おいしい魚　　 190z　　2　　186.5 (150-223)　0.98　 93.25 (+50%) (くわえた魚+たれリーフキャット)
ｱｲｽｸﾘｰﾑ　　　100z　　8　　373.0 (315-432)　3.73　 46.69 (+200%) (Wスノウアー)

だってよ
俺の団子ｃが火を噴くときが来たようだな・・・
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:02 ID:rTKm8eiG0: ついに呪われた手オブキャンディースメルを作るときが来たのか・・・
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:14 ID:GZgW3kgC0: >>683
うちの鯖1個も売りがないんだけどいくらで買った？
あと薔薇とどっちつけるか悩ましくない？
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:22 ID:xMDPdnaB0: 騎士系には是非欲しいけど
メカだけは薔薇をつけたいという欲求ｗ
一撃死ないからアイスも交戦中叩けば凍る問題ないしね

せめて薔薇という下段装備がなければ・・
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:24 ID:yJICD4+H0: >>678
これって団子ｃ無しでこのドロップ率でしょ？
団子cにもスティックキャンディドロップ効果あるし

お口の恋人ガム+W団子童子だとHPは言わずもがなSP回復剤まで手に入って永久機関の完成だな
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:30 ID:TTyYJwdL0: >>678
人間形だけじゃないかな？
生体２の報告まだ？！
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:30 ID:TTyYJwdL0: ﾐｽ　
>>695
吊ってくる
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:33 ID:GZgW3kgC0: うちの鯖にも1件ガム売り露店がでたけどスノウアｃと同じ値段だった
この価格が相場になるようなら下段は薔薇のままでよさそうだな
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:37 ID:yJICD4+H0: >>696
団子は人間系だけか・・・
凍らないウアーレベルの回復量は魅力的だの
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:38 ID:s6lKVpAL0: ウアーｃの半額くらい（くわえた魚の7割くらい）で買いチャ出したら来てくれたよ
団子童子ｃの方は手に入る気がしない
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:43 ID:/P5Ai2p40: >>693
一応、鯖によって価格は違うよ？と前置きしておいて、
特典スレやら見て、おおよそのドロップ率が分かったから10Mで買った。
今は18～20Mでどこも置いてある鯖。
団子童子cもクリップ挿しで一つ、それと別にもう一枚持ってたっていうのもある。

他職ならドロップしすぎるからグリードがあるスミス系がなら十分活用できると思う。
アーモンドチョコとか重すぎるしね…

薔薇については、後々考えたら、
キャンディーは店売りせずに期間が終わったら露店に出せばいいと気付いたから、価格的にも悪くないはず。

ちなみに団子童子cは人間形限定でドロップ率キャンディー1～3%、スティックキャンディー0.5～1%程度ね。
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:45 ID:VPRxzDiHP: テンプレに書いてある、カビ狩りってどこのマップでしょうか？

調べたところ、アインブロックフィールド 01のようなのですが、ここであってるのでしょうか？
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:45 ID:GZgW3kgC0: ウアｃの半額というとうちの鯖換算で8Mzか対して薔薇が4Mz
そこまで出してガム欲しいものかすごく悩ましいな
中途半端に薔薇貯金が400本倉庫に貯まってるのもふんぎりつかない原因なんだよな

一方他職で考えてみるとAGIでタイマンはる職なんかだとキャンディのドロップの高さを実感できるだろうし
くわえた魚の代替品として需要がでて値上がりそうってのは想像できるね
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:46 ID:62NIFpsm0: >>702
時計1Ｆだよ
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 15:46 ID:cK7qnEnB0: キャンデーがよかろうと俺は動じねぇぜ…ウアーで十分さ
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 16:06 ID:wp/eufYZ0: 団子童子CがMレアになるのか・・・胸が熱くなるな
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 16:09 ID:y/i+abqv0: 重量と凍結っていうデメリット以外はウアーが↑だな
重量もスミス系ならそこまで気にする事ないし凍ってもmobに割ってもらえばいいだけだからなぁ

使うとしたらアンフロ火鎧もってない人が狭間で使うくらいか？
なんにせよDウアーからわざわざ乗り換える必要がねぇ。ウア持ってない人はいいかも？

でも産出が少なすぎる・・・コンロンで30体即湧のみだからウアーみたいに量産される事もなさそう・・・
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 16:15 ID:VPRxzDiHP: >>704
時計でしたか。

パンクとデーモンパンクを狩ればいいのですね。

どうもありがとうございました。
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 16:39 ID:g12kSYIU0: アイスみたいにNPCからｷｬﾝﾃﾞｨ買えたっけ？
湯水のごとく使えないと狩中に困った事になりそうだ
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 16:40 ID:wp/eufYZ0: コンビニで買えるらしい
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 16:42 ID:g12kSYIU0: コンビニ店員をNPC扱いとな
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 16:44 ID:DCLCmC2k0: こういうときくらいはRO脳を働かせておけよｗ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 16:49 ID:g12kSYIU0: なんのことかと思ったらミスティさんをディスってましたorz
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 17:01 ID:B8SIUnfR0: コンビニは期間限定だろうからイベントが終わってキャンディの在庫尽きたら微妙だろ・・・
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 17:01 ID:mfSoQbIh0: オク次第で1日1回ドロップアップできるけどどこで使うんがいいんだろうね
ニブルノーグあたりかなぁ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 17:05 ID:DyDFZ8NK0: 出し惜しみするほどの効果じゃないし
1日1回だからいつもの狩場でどんどん使うほうがいい
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 17:06 ID:cK7qnEnB0: >>713
まぁ、人間なんだしミスッティまう事もあるよ
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 17:38 ID:k5p0QtFD0: >>717
お前なんぞｊｋクリでゴミスティっちまえ
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 17:42 ID:TNevrzns0: 恋人ガム当たったので生体2でお試し、4種1確狩りで30分
キャンディー：297
スティックキャンディー：298
アーモンドチョコ：27

30分で重量90％越えたｗ
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 17:47 ID:DCLCmC2k0: すさまじい重量ダメージだな
カート以外で使いこなせるのか
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 18:00 ID:l2rIp/UU0: 師匠でおためし30分　ドロップUP1.5倍効果付き
ネイチャ89
キャンディー112
スティックキャンディー98
アーモンドチョコ9

ボーナスのドロップUP効果は装備品等には関係ないよね？
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 18:06 ID:k5p0QtFD0: >>721
もう一回いけばわかるぜ
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 18:11 ID:ixFnBXS60: 買いチャ立てれば倉庫に余らせてる奴が売ってくれそうな気もするがな
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 18:22 ID:Spd2xMOI0: 結局微妙装備なのか？
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 18:41 ID:50Mtvy6k0: 魚より若干良い性能で
sp剤もドロップするのがいい

魚にsp剤ドロップ追加されたと思えばいいんじゃね？
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 18:42 ID:lYEkPhbs0: カーと職じゃないと厳しそうだけど、BS系は下段バラ固定だから微妙装備
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 18:47 ID:yJICD4+H0: スティックキャンディの基本回復量はアイスと一緒

アイスと違う点は
・凍結しない
・重量がアイスの半分
・NPCから購入できないために供給が不安定
・恋人+Wカードでドーピングしても150％までしか増えない（アイスは200％）

既にウアーを持っているなら購入するのは微妙
まだ持っていないなら購入を検討する余地あり

こんな感じ？
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 18:52 ID:m++stCZ/0: 自分でガムを買って、運よく抽選で当たった場合に限ると思う
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 18:52 ID:ixFnBXS60: なに、SP財をショートカットに入れといて適宜食えばいいのさ

地デリうあーを抑えられるからアリかもしれん・・・
真剣に購入を考えよう
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:03 ID:DCLCmC2k0: くわえた魚の代替品と考えればまずまずか
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:15 ID:50Mtvy6k0: 高lvメカでWウアーだとアイスが増えてしょうがないって人は
ガム＋ミミクリとかにしてもなんとかなるのがいいね。
魚だとあんまりドロップしないからあれだけどガムだと結構拾えるし。
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:16 ID:yJICD4+H0: ガム買ってコンビニのミスティに話しかけたらVIP様～とか言われてスティックキャンディ買える様になった
一つ100ｚ
他にも追加でレモン500ｚ、ブドウ400ｚが並ぶようになった

12月いっぱいは安定して買える良回復剤として使えそうだ
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:24 ID:AVb7JMHP0: だめだガム買おうと思ったけど露店高すぎる
今度10個ほど買ってこようそうしよう
10個買えばまず当たるっぽいしな！
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:34 ID:GZgW3kgC0: メカ視点だと薔薇とくらべてガムいくら？となるから高く感じるんだろうけど
くわえた魚使ってる職からしたらガム安いんだろうなあ
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:39 ID:EBxdTNXc0: ガムゴミだな
金銭効率400K下がってるの見て目がさめた
ポジティブ情報書いて売り抜け済み、まだの人が頑張れｗ
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:42 ID:g12kSYIU0: またしてもセフィロトの効果が乗るのか
+9HI靴もってるけどこうなるとセフィロト1択か
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:43 ID:50Mtvy6k0: いやだから薔薇あるからメカだと微妙って最初から言われてなかったかｗ？

俺はブドウ買うために最安値の買って
1m上乗せで転売できたよ。
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:44 ID:LKo+30hv0: スティックキャンディ買えなかったんだけど、何か違うのかな？
こっちの追加はブドウとキャンディだった
あと、ＶＩＰだと100個単位で買えるようになるね
アーモンドチョコ190ｚだと沢山買えれば回復財としては優秀？
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:45 ID:LKo+30hv0: サークルｋとサンクスで売り物が違うのか
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:51 ID:AOzg0EEV0: 俺の鯖まだ恋人ガムみないけど・・・
この時間で接続400↓だと仕方ないか。

ウアの半値って7Ｍ前後で露店に並んでるってこと？
ガムって動く装備？

大量にガム買うの恥ずかしくて勇気ないからコンビニはしごした。
全部外れたあげく、シールないのがあった頭北。
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:53 ID:6QALxxDN0: >>733
サンクスに5個置いてあったから3個買って全敗
2個追加で買って1個あたり

データが少ないけど2割で当たるってことだから2個当たるね！
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:55 ID:LKo+30hv0: こっちは9個買って2個当たった
これからの季節はガムか飴舐めてないとのどが渇くところに
ガムが切れてたんで丁度良かった
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 19:57 ID:scZIxM2i0: >>740
チューインガム風に動く。

他キャラの使いまわしでWウアーが呪手でつくってあった俺は、
80未満のキャラ用にウアSBPCPRすっとばしてウアDリングにいけると思って買った。
メカも80に乗るまで魚叩いてたからなぁ…
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 20:03 ID:TNevrzns0: 俺はウアーをSBPとQPRで作ったから
HIT補助で呪い手が必要な狩り場には何も刺さってない呪い手と恋人ガム
これでウアー代30ｍ以上が節約できる。
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 20:47 ID:9JcBdko9O: 一方俺はガムが売り切れてたのでティッシュとついでにエロ漫画を買った
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 21:32 ID:yK0ylCQH0: ガム装備、ニブル。
30分で重量2000以上増加…1体から3種類くらいぽんと落とされるともうね
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 21:34 ID:b9LKg9oH0: Wサインで狩れるようになってウアーいらなくなった・・・
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 21:38 ID:/P5Ai2p40: Mechanic　Base95/Job27
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 スキン1

狩場：ノーグ1
狩場ステ： Str100+6 Agi71+8 Vit46+5 Int1+4 Dex22+2 Luk1+4 Flee285+1 Def88+40 Hit295 Cri2
使用武器： +7ダブルフレーム達人の斧
使用防具：タイニー帽、女神、恋人ガム、地デリレイドゾンスロランブリトレシュセット、団子クリ、ミミリング
経験効率： Base 7M/30分
回復資材：スティックキャンディー
滞在時間： 30分
狩り方式： AxT+パッシブ狩り
特殊補助：アカデミーで+5料理と回避と水付与サービス。タイニーはまだ懐いていないorz

コメント： ID真っ赤ですまない。回復剤をスティックキャンディーにしてみたらどうなるか？って感じで行ってみた。
Wウアーに比べて回復しないので、スティックキャンディーは多めに400個程持って行ったけど、帰りには500個になってた。
同確率で落ちると思うキャンディーのドロップが200↑くらいだったから、100個程度しか使用していないね…
元々シングルウアーでも十分に行ける狩場ではあるけれど。

うっかり敵のいないところでアイス叩いて凍ることがないのはいいこと。
でも、既にWウアー持ってるならあえて揃える必要はないかな。

一応今ならレモンとブドウが安く買えるから、ジェネ持ち料理人持ちは買ってまた売るのは十分にありだと。
あとレベル制限もないから、ウアーをコンチや呪手で作ってる人にもお勧め。
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 22:42 ID:EV/Leh2f0: レモンとブドウ販売ってどこで行われてるのでしょうか？
カプラ喫茶に行っても見当たらなかった・・・
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 22:47 ID:gzO3pFkP0: はあそうですか
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 22:59 ID:rodi3yFl0: しょうがないにゃあ・・・
27 名前：（○口○*）さん [sage] 投稿日： 10/12/01 06:15 ID:6SeMXKkT0
恋人ガム装備でサンクス・サークルKでVip特典（追加販売）が受けられました
サンクス
・スティックキャンディ：100ｚ
・レモン：500ｚ

サークルK
・キャンディ：50ｚ
・ブドウ：400ｚ

大人買いができるようになり、1度に100個まで購入可能

あとガムの体感ドロップ率
キャンディ＆スティック：３０～５０％
アーモンドチョコ：５％？
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 23:08 ID:4XJpaxq20: 昼ごろ5Mで買った恋人ガムが今見たら軒並み20M超えになっててワラタ
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 23:31 ID:/ntqHbvT0: だが待ってほしい
ガムが有れば汎用のSBPQPRはその座を譲って
呪い手やDリング、野牛、水玉という
目的特化のウアーアクセだけで済むようにならないだろうか？
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 23:40 ID:k5p0QtFD0: >>752
お前んとこいい鯖だな
俺んとこは買う奴異常に多いのか知らんけど夕方１５Ｍで売ったのに今１０Ｍだわ
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 23:46 ID:BleNH87r0: ガムの真価はWウアーいらない狩場orキャラLVな気がするな。
ガムによるドロップだけで賄い切れる狩場だと神性能かもしらん。
Wウアー外すにはキツイ狩場だといらね。
回復SCにアイス・スティック・チョコとかやってられん。
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/01(水) 23:52 ID:xMDPdnaB0: パッケクジ一切したことないけど１０Ｍ以上なら自分でガム買ってもいいかと思うｗ
そういった層も多いんじゃないだろうか
ウアより肉か魚派の人の乗り換えが多そうだ
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 00:49 ID:dNjH7V/m0: うちの鯖は夕方12Mで売れ残りまくってたのに
22時には12Mの露店全部売り切れで15Mで買いチャットが2件立ってた

いいのか悪いのかよくわからん装備だよな
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 00:56 ID:yYKhvFgn0: その日の狩りにアイス数千個とか使う層はいらんいらんって騒いでるけど、
メカでそんな狩場に行くことないからな…アクセに選択肢が増えるんだから悪い装備だとは思わないよ。
なぜかどこの話もW団子童子c前提になってるからね。
ガム単品で大抵の狩場に篭れるっていうのに。ドロップ率も見ようぜ。
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:01 ID:ecUkDxS20: 今更コンチ2つ手に入れるのめんどくせぇ
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:14 ID:W9Xx4ehL0: むしろウアーが安くなってくれればうれしいな
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:17 ID:kdlkpsjO0: 地デリと空デリを刺す汎用鎧でオススメってありますか？
モンクとかハンタでも使いたいけどどうしようかと困ってます。
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:20 ID:G3fd+oVq0: 未転生含めるならフォーマルしかないと思う
重量気にしないならロンコにミンクってところだね
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:25 ID:zjku6gCF0: 汎用っていうとブリーフかプエンテがうかぶな
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:26 ID:axtWHcRI0: 俺は地デリはフォーマルで作った。
空デリは安いからﾎﾞﾝﾌﾟﾚ、S2メントルで作ったな
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:27 ID:c3oMkOSh0: >>759
ウアコンチをククレコンチにするくらいなら素直に薔薇装備しておくわ
サイン血鉄球装備したとこで確殺変わらないしな
AgiパッシブならまだしもAxTで狩ってる人にはいらない装備かと

>>761
地デリなら+2strかdexのメントルでいいんじゃないだろうか
空デリはハンタの重量と相談かな
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:34 ID:1lKh00Cp0: >>765
そうかな？
WウアーをWSignにできればA×Tの確殺かなり変ってくるけどね
Lv1～2低くても確殺出来るようになるのはLv100越えてくるとかなりでかい。
A×T確殺狩りしてる人なら実感できるだろうけど。
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:34 ID:FpZMxD2h0: どこをどう脳内補正したらククレコンチが出て来るんだよ
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 01:46 ID:1lKh00Cp0: 計算したら現状のLv122でWSignにガムならばニブル全種1確可能
シングルウアーにSignだとLv126まで上げないとニブル全種1確可能にならない
この差は大きいと思う。
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 02:06 ID:hdJvsZ/Y0: いま小包子が買えるのでVIT5料理がいくらでも作れる
AxTの確殺減らすのにあとちょっと足りないときに使えるかも

+10でいいだろとか思った癌畜はちょっと職員室まで来なさい
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 02:26 ID:VhXjLyZk0: ガムの話の流れぶったぎってわるいんだが、
旅の祈祷師のドロップUPって薔薇とか鉱石発見とかにも効果あるんだろうか？
今しがたドロップUPもらってニブル行ったら30minで薔薇5本と黄金2個でてびっくりした
一方ミスケ様は2個でしたが・・
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 02:35 ID:Rzhlcsi20: フォーマル１択はもう時代遅れ　（DEF/重量）

メントル　37　60　
ロンコ　42　120　
フォーマル　40　30
ミンク　30　230　
Sブリーフ　22　10　ランシャツとセット効果あり
プエンテ　42　40　ヒール系に特殊効果あり

上の３つは安くてHSE出来るけど狙ったのは作り難い、
オススメは少し高いけど下２つ、特殊効果がうれしい。我がサーバだと1.5-2.5Ｍくらい。
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 02:46 ID:q/Nptk7w0: どれだけ売りに出てるかは鯖次第だろうけどフォマルはHSE付いてるのもある。
モンクやハンタのタイプによっては、肩とのセットも視野に入るブリーフがいいかも？
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 02:51 ID:OK624wP60: ブリーフは軽いしそれだけで選択の余地アリ
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 03:56 ID:kZWAJNLK0: >>768
一体どんな計算してんだｗ
前計算した時115前後でいけたぞ、Dリンサインで
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 04:25 ID:4xVjgsPU0: プエンテがいいとか言われるけどプリいなければヒール量UP意味ないよな
固定詠唱も3次専用でしかも3%なんて0.1秒以下だろうし

HSE服のが幾分マシな気が
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 04:40 ID:9JaieazC0: HSEすらしてねフォマルで揃えてるわ
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 05:59 ID:YcNJlV9B0: そこそこDEFがあって軽くて使い回しが利くからプエンテがいいんだ
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 06:23 ID:7YNupqv50: ピンギのスタンと睡眠がうざすぎる
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 07:09 ID:Oq7+q3iD0: >>769
喫茶店
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 07:56 ID:2Uli/uOU0: >>778
ウザいんでインソムニアック頭に切り替えた・・・
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 08:02 ID:TIsj/SPGO: 重いけどグリッタの暗闇効果って結構発動していいよねぇ重いけど
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 08:10 ID:Tkxii4LNO: 未転生ソロ職で使い回すならランブリセットしかねぇな
Defあげてダメ減らすより回避上げて食らわないようにするのが一番良いし
回避完成が早くなる分他のステにも振れるしね

ニブル1確は確か前スレ最初の方でやってたな
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 09:59 ID:9hlIxFOu0: ものすごぉぉぉくどうでも良い話なんだけど
>>766の「A×T」って書き方、たまに見かけるけど変換めんどくさくないかｗ
Xでなく×（バツ）なんだな

>>771
ミンクさんはどうしてこんなことになっちゃったんだろうな・・・
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 10:04 ID:oLRTYY4V0: 最終的に回避過剰になるから
AGI付きフォーマルで地デリ作った
ネコチャウント肩考えなければランブリ一択かも。
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 10:04 ID:tKUVoOze0: ミンクは激安で買えるｓ装備だと思えば・・・
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 10:59 ID:w1iGglNS0: >>770
時々バブルガム噛んでプロ北荒らしに行くけど、
鉱石発見率は上がってるような気がする
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 11:08 ID:rFrqB2oh0: >>786
それただ単にアイアンフィストさんから出まくってるだけじゃね

鋼鉄のようなサソリの尻尾 (53.36%)
エルニウム原石 (2.3%)
エルニウム原石 (0.23%)
鉄鉱石 (7.51%)
鋼鉄 (1.81%)
鉄 (3.01%)
アイアンフィストカード (0.02%)

黄金が良く落ちるとかなら別だけど
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 11:10 ID:W/8BaWaI0: 机上論でニブルのシングルウアーと恋人ガム＋団子童子の比較をしてみたんだけど
ドロップ率に回復量をかけてみたらガムのほうが総回復量で３割ほど上回ってた
下段に薔薇装備できなくなるけど持久力は伸びるかもしれない
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 11:11 ID:w1iGglNS0: >>787
属性原石がガムなしよりなんとなく多く感じるんよ
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 12:06 ID:612UWFd6O: 一万匹狩ってから言え
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 13:12 ID:zvgh2jqj0: 団子童子c手に入れたのはいいけど挿すアクセに悩むな・・・
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 13:18 ID:VgZqKH1o0: >>791
SBP&QBP「悩んだときはお・れ・ら・だろっ」
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 13:18 ID:uYIrAx+M0: >>791
な、ないるろーず・・・
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 13:20 ID:fHnl3k/I0: ドロップさんがクリップするアラームでええやん
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 13:35 ID:kZWAJNLK0: 25%でキャンディ&スティキャンらしいから、期間後に露店で150zで売るとして
37500、つまり薔薇と同程度になるな。チョコが売れるものならもうちょい行くか
重量的に滞在時間は減るけど、ありっちゃありかもしれん
150ｚなのはその値段なら買うってレスをどっかで見たから
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 13:37 ID:PHQaxvGA0: >>793
さすがにそれはナイル
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 13:37 ID:RhW4kyK60: ぬる狩りしてる奴らならあっという間に貯まるな
何が言いたいかというと咥えた魚が完全に終わた
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 13:39 ID:Qn/rsz2r0: つまりイサキを咥えるよりも棒飴を咥えろということだな
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 13:54 ID:K9LofL150: >>795
魚が190ｚだからガムを使い続ける人には150ｚで売ってたら直ぐ買うでしょ。
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 14:17 ID:zvgh2jqj0: >>792-794
悩んだ時はSBP&QBP
その言葉に従うとするか・・・

団子童子ｃが妙に値上がってていつも以上に慎重になってしまった

ナイルローズ、アラーム氏すまない、今回はやめておくよ(´・ω・｀)
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 14:24 ID:lrQ4Nq7q0: 呪い手、野牛、コンチ
「うちらを忘れては困る」

　　　　_、_
　　　.（<_,` ）_ 　　　そこでくじで水牛をあてて挿しましょう！
　　　/,'≡ヽ.::>　　　
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 15:33 ID:GbdOhfr70: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>801
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　

帰れ
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 15:40 ID:O3D32f7D0: お口の恋人とシングルウアー装備で師匠などを30分狩ってみたのでドロップ報告

砂の塊169個
砂のかけら167個
グレイトネイチャ85個
きれいな砂39個
オリデオコン原石10個
催眠術師の杖1個

魔女の星の砂20個
カビの粉19個
菌糸12個
イエロージェムストーン17個

アイスクリーム64個(5個くらいつかってしまったかも)

キャンディ114個
スティックキャンディ116個
アーモンドチョコレート12個
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:00 ID:YDEjBgLt0: >>796
萎えるよな
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:06 ID:mcvdzYL60: お口の恋人神器すぎねえ？
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:07 ID:fHnl3k/I0: しっかし団子童子cの供給の絶望さといったら・・・
テコ入れとかあるとしてもずっっっっっと先だろうな
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:10 ID:VgZqKH1o0: お口の恋人は運用面で使いこなせる人が一部な気もするが・・・
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:19 ID:RhW4kyK60: ウアーに手出せない人が一部ならその通りだな
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:21 ID:VgZqKH1o0: 使う局面が違うと思ってたが廉価劣化ウアーの扱いなのか・・・
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:22 ID:GbdOhfr70: 団子ｃ無くても咥え魚と互角の回復量だし、ドロップの面から見るとガムの方が持久力あるから
団子ｃ*2のフルスペックで使う！って欲張らなければ普通にいいかと
どっちにしてもメカはその棒キャンディを産出する側っぽいけどね
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:29 ID:PAUEdtvd0: でもまあガムでキャンディ食いまくる狩場だったらウア使うし
食わない狩場だったらキャンディ無くても余裕だろうし

ガムキャンディが調度いい狩場が思いつかないんだが。
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:32 ID:Lfhxk5aR0: 手間掛けて団子童子cとか揃えるくらいならウアーでええやんと思ってしまう
アクセフリーの下段だけで運用するなら使えるか？
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:33 ID:mcvdzYL60: 勘違いしてる人が多いがガムはウアーと併用が基本だぞ？
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:40 ID:OK624wP60: 別に基本ではないだろ
好きにしろ
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:41 ID:GbdOhfr70: えっ？
メカ：基本Wウアー＋たまにガム付けてキャンディ量産
他職（他キャラ）：ガム付けてそのキャンディを食う

って考えてたんだが。アイスより軽いからいいなーと
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:42 ID:yJRjVH1C0: 俺…アクセフリーなったらニブルでWミミックするんだ…
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:42 ID:YDEjBgLt0: >>810
俺は傍観ディしてる
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:47 ID:fHnl3k/I0: >>817
傍観ディするなんてスティッキ！（素敵！）
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 16:49 ID:VgZqKH1o0: そもそも運用方法とか職が違うんだろうなー。

NPC販売してない回復剤に用は無い派
＝Wウアー、消費＞ドロップの狩り場とかBS系以外の職とか

Wウアーと併用して滞在時間アップ派
＝Wウアー＋恋人、消費＞ドロップの狩り場でドロップの分だけ滞在時間時間が延びるBS系

キャンディうめぇｗｗｗｗ派
＝恋人＋Ｗ団子、消費≦ドロップの狩り場で永久機関にしたいBS系、他まったり

アクセフリー派
＝恋人、消費≦ドロップの狩り場で永久機関、アクセ選びたい放題

キャンディーがNPC販売されてれば更に運用方法も変わりそうだが・・・
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 17:18 ID:oWyTjXpC0: キャンディーとスティックキャンディー
2種類出るし、買う必要ないんだよな
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 17:23 ID:stiW8tdX0: コンロンフィールドいってみたけど、団子意外にすくねーな
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 17:33 ID:OK624wP60: あの広さで３０だし
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 17:33 ID:r7JhI8Yb0: 最近下段で優秀なの多いが、恋人だけはグリードのあるメカ用だな
騎士で使ったら拾うのダルすぎてダメだった
ていうか今までウア以外つけてなかったからアクセガラ空きで何挿そう・・・
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 17:35 ID:OK624wP60: ミミクリかコンチかサインくらいじゃね
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 17:36 ID:hU1ymaOv0: 今まで薔薇、プラズマ、ウアー装備してたけど
恋人、Wプラズマでやっていこうと思う
しかし地デリD鎧+ウアDリンだったからプラズマをDリンに刺すのが躊躇われる…
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 17:45 ID:mcvdzYL60: Wウアー＋ガムで生2行ったんだが永久機関いけるぞこれ
蠅はいつも通り無くなるからテレポ必須だがｗ
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 17:52 ID:RZflsj3y0: キャンディが今後常に売れるようになれば薔薇の金銭効率上回る可能性があるな
何よりドロップ率糞高い上にバカ食いするアイテムだからいくら産出しても買う人間がいるっていう
そして魚が195でどんどん売れるうちの鯖なら、170くらいで飴並べても売れそうだなこりゃｗ
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 17:55 ID:abCwFGHc0: 団子狩るんならついでにチャッキーとコウも狙うつもりでいけば
モチベ的に改善される気がするな
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:01 ID:nZBL6eC50: くそ、お口欲しいけど買うと手持ちが0zになっちまう…
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:04 ID:OK624wP60: >>829
　　　_、_　　　　　　　　　　　
　（く_,`　）　　　　 n　　　
￣　　　　＼　　　（ E）　「─────っ！！」
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:05 ID:hHI7vUhb0: ×永久機関いける
○永久機関になるレベルがちょっと早くなる
ある程度レベルがあ上がればWウアーだけで余裕で永久機関
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:09 ID:PHQaxvGA0: 若干久しぶりに～(ﾟεﾟ )ﾉ

Mechanic@Fenrir鯖　Base114/Job50

狩場：生2
狩場ステ： Str97+13 Agi91+3 Vit76+9 Int1+5 Dex38+3 Luk1+5 Flee309 Def118+56 Hit322 Cri3
使用武器： +4中型嵐斧
使用防具：ﾚｲﾄﾞ影肩　箱本帽　魚帽子　地ﾃﾞﾘ竜服　ｿﾞﾝｽﾛD靴　Wｽｲｰﾂﾌﾞﾗﾘﾝ
経験効率： Base 13.5m/20min ： Job 未計測
回復資材： 20分でｱｲｽ200個→198個
滞在時間： 20分
狩り方式：ハエ飛び　20分で257消費
特殊補助：水付与
コメント：身内に生2の動画が欲しいと言われたのでついでに計測してみました。
1PCなので魚帽子で水付与してから計測開始、3種１確の4種食いです。
金銭はNPC売で250k程度とP箱5個の鉱石くらいです。

60分で計算すると時給40.5m金銭750k＋α前後ですね。
影肩本帽のおかげで1匹からAxTしてもsp切れないので
ﾃﾝﾎﾟが良くなり結果的に時給があがりました。
以前はｱｺ食べつつだと時給30mくらいのﾍﾟｰｽだったので満足ヾ(´∀｀*)ﾉ
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:16 ID:eDx1ufM70: ウアー信者、恋人団子推進派、安く買いたい人、高く売りたい人
色んな思惑が交差してわけのわからない状況になってるな
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:21 ID:u9NAHDTm0: 薔薇が優秀ってことだけは確かだ
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:22 ID:hHI7vUhb0: アコ食い残すのを堂々と投稿しちゃう人って…
恥ずかしく…無いんだろうなぁ
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:24 ID:PHQaxvGA0: >>835
ヒント : 3種１確の4種食い
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:26 ID:PHQaxvGA0: あ、自分が馬鹿だったｗｗｗ
4種１確の5種食い？　アコも残さず食べて40mです。
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:27 ID:PHQaxvGA0: と、思って確認してみたら
やっぱ3種１確の4種食いでいいんじゃないかｗｗｗｗ
カヴァグ抜きだと4種ですよね/ ,' 3　 `ヽーっ
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:28 ID:hLup21rd0: イグニゼム=セニア
イレンド=エベシ
カヴァク=イカルス
ラウレル=ヴィンダー
ヒュッケバイン=トリス
アルマイア=デュンゼ
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:29 ID:cf7UmFHy0: 影が薄いのは誰だ！
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:31 ID:q5lihVNX0: 俺の中ではアルマが一番空気
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:32 ID:YCTU7Hr40: 俺は恋人はしばらく様子見が良さそうなので買わないつもり。
ドロップ拾いずらくなるのと重量問題があるので
最終的にグリード職しか使わなくなって5M近辺で
買えるんじゃないかと妄想ｗ
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:37 ID:mcvdzYL60: 現時点で10M近い魚の数倍の性能があるのにそれは無いんじゃｗ
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:40 ID:eDx1ufM70: 供給があるかぎり魚の上位互換だしねぇ

とりあえずウン魂ヘルプは死んだ
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 18:49 ID:PHQaxvGA0: ぬあああなんかめっちゃボケてたorz

4種1確の5種食いでよかったのねｗ
ID変わるまで反省してくますorz
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:00 ID:RhW4kyK60: 魚は値段たぶん下がるね
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:00 ID:orl+hBsO0: 月曜に魚を買ってしまった俺に隙はなかった
もちろん恋ガムを買う金もなかった
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:02 ID:BveQ4+Wp0: 結局ライド影肩は加算でいいの？
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:05 ID:9JaieazC0: 韓では修正されてるけど今は加算だな
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:06 ID:yo0PP+PZ0: 影肩は加算です
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:16 ID:jMxScF+c0: ブラゴレでメカのレベル上げしてる人いないかな。いれば装備と自給を参考にさせて欲しいのだが。
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:32 ID:J1nEVeLK0: いまから竜温初めて行くんだが
常時WP切らさないようにしてればいいのか？
グリードと合わせて
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:33 ID:NSrnAtmb0: >>851

MechanicBase102/Job34

狩場：ブラゴレMAP
狩場ステ： Str100 Agi104 Vit45 Dex26 Flee350 Hit349
使用武器： +8ラヴァゴレｃ2枚挿し達人斧
使用防具：地デリ鎧、マグマリンｃ挿し肩、ベベ帽、ホークアイ
経験効率： Base 25-30M/h
回復資材：アイス(消費100～200程度)
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ
特殊補助：シュバルツ産おやつ(Hit+10 Flee+20)、マヌクの豪気(物理ダメ+10％)
コメント：インプ帽子で火付与されるまでは火コンバタ使用
　　　　　　基本ハエ飛び素殴り、いっぱいいたらCT2確より壁寄せCRのほうが良い
　　　　　　自分的にメカは経験値効率＜超えられない壁＜金銭効率の為4～5回行って飽きた
　　　　　　てか装備揃えるの大変だったし経験値効率なら生体で良い気がするからブラゴレMAPはメカ居ないんだと思う
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:33 ID:YlURAxi30: あとベースにわいた敵をタゲとって処理の流れに載せる
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 19:43 ID:OK624wP60: あそこは狩りやすさのわりに美味いのが売りだし錐も魔法も無いBS系はいらんと思う
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:04 ID:NozfsikG0: 恋人はノーグ１が一番だな
まず使わないからみるみる増えてくし
でかいｃが２種類もあるし
収集品も旨い
良狩場だわ
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:06 ID:HQ9k8CxJ0: 昨日速攻で魚売ったわ
買った人はたれなんとかとのセット効果ASグリードでもするんだろう、多分。
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:07 ID:+IfX1zyp0: ニコ生で恋人の効果見てる人いたけどキャンディドロ率40%ぐらいあったな
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:19 ID:PHQaxvGA0: >>832の動画出来たので参考までに（´・ω・）ﾉ
www.nicovideo.jp/watch/sm12918885

お騒がせしましたorz
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:30 ID:PbQIGRUiO: >>859
動画おつー
余裕があれば影肩の検証動画もお願いしたい
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:31 ID:OK624wP60: スイッチ入れまくりやな
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:33 ID:c3oMkOSh0: >>852
釣りがＬＫ以外なら釣って画面内に帰ってくる瞬間のＷＰはなるべくやめるんだぞ
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:55 ID:hHI7vUhb0: AｘTに巻き込んじゃった弓って放置してるの？
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:56 ID:Oncs+OSH0: 質より量な職だからお口の恋人はすごい相性がいいな

…なんかエロい
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 20:59 ID:yo0PP+PZ0: 影肩検証動画ってどうやればいいんだろうか
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 21:17 ID:bUoy22Jf0: 1.SP0にして自動回復しない状態にする
2.単一の相手をゆっくり殴る
3.1.2.の結果SPが1%回復または4%回復すれば別計算　5%回復しか発動しなかったら加算

SP回復発動確率だけをみると
別計算が1.99%で加算が2%だから区別つきましぇん
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 21:21 ID:OK624wP60: >>863
してるね
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 21:30 ID:cf7UmFHy0: 毎度粗探し乙であります
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 21:33 ID:hHI7vUhb0: 粗探しじゃなくて、他の人もそうなのかなと思って聞いてみたんだけど
870 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/02(木) 21:35 ID:Weet7DOcO: いい加減生体2以上のまともな狩場はできないかな
唯一上回るブラゴレCT二確も、超散財の上レベルが上がると生体と遜色なくなるし
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 21:38 ID:OK624wP60: 金銭効率ＴＯＰで露店もできて武器もカンカンできるんだ
これに高効率なんてできたらパッシングくるぞ
ＲＤ→影葱→蟹　的な
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 21:43 ID:mF6ibNEX0: >>852
頼むからこんなとこで質問してないでPT組む人と話し合ってくれ
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 22:34 ID:NSrnAtmb0: 空デリ鎧+ゾンスロ靴+お口の恋人ガムだけでアルデのギルドD行ってみた

MechanicBase102/Job34

狩場：
狩場ステ： Str100 Agi104 Vit45 Dex26 Flee350 Hit349
使用武器： +8ラヴァゴレｃ2枚挿し達人斧
使用防具：地デリ鎧、ゾンスロ靴、お口の恋人ガム、ベベ帽
経験効率： Base 8M/30分
回復資材：スティックキャンディ、キャンディ
滞在時間： 30分
狩り方式：歩きときどきハエ
特殊補助： -
コメント：飴がかなり増えていく、すぐ重量90％超えてしまったので棒飴と飴を無駄に食べた
　　　　　　アクセが二つ分も空いたのでプラズマ挿しアクセ2個つけて金銭効率があげられたのが大きい所
　　　　　　収集品は30分で200kz前後、緑ハブ50、蜂蜜20～30、ローヤル10、レジポ各種18前後
　　　　　　蜘蛛糸450～500、エル原石5～10くらい
　　　　　　ノーグ2やニブルでも空デリ鎧+ゾンスロ靴+恋人ガム単体で行けるかもしれない
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 22:35 ID:NSrnAtmb0: うわぁ武器は+4ギロチンでしたすみません
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 22:53 ID:NSrnAtmb0: 良く見たらコピペしたの丸わかりな上に色々おかしいところがありますん・・・
本当に申し訳ない
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 22:53 ID:W/8BaWaI0: 恋人ガムと団子童子1枚をシングルウアーと換装すればLv100あたりのメカでのニブル持久力があがると思う
いま団子童子狩ってるからｃが出たら検証したい
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 22:55 ID:wgZ/6gQW0: タイアップ期間終わったら若干下方修正されそうだな
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 23:07 ID:PAUEdtvd0: いずれ俺の鯖相場だが１５ｍも払って買うくらいなら今までどおり薔薇でいいわ
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 23:09 ID:kdlkpsjO0: 761です。
ﾌｫｰﾏﾙがなかなか見かけないですが、重量とか考えるとかなり良さげですね！
参考になりました。みなさんありがとうです。
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 23:29 ID:HQ9k8CxJ0: ニブルは地デリ+ゾンスロ+恋人ガム単体ではさすがに無理かな？
ライド帽ないから地デリ外せん・・・

スティックキャンディとキャンディ2種食いならいけんじゃねと思った
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 23:30 ID:XR5OYAfMO: だんご大勝利
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 23:32 ID:xHbSE4wv0: >>880
全種一確なら余裕だがエスパーじゃないからわからん
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 23:58 ID:mofyywly0: 　　　　　　　　　 ,ｨﾄYﾌ7「ｰ￢､　　　　　　暗黒騎士オズ
　　　　　　 /へ{_,ィﾑミ､ﾆミ!　　　　「よぉし、この俺をおまえたちに
　　　　　　　　 j「 / 　　　　 }三ｽ　　　　　くれてやる。好きにしろッ！」
.　　　　　　　 |＿{　　　 _厶ﾆ7
　　　　　　 }f乏　r=ﾆ、マf⌒}
　　　　　　　　l　ﾉ　｀^く　込ﾉ
　　　　　　　厶ー' 　　　レ’
　　　　　ーく　f'f＝ァ　　／爪
　　　　　　　 7八ー　 _∠.ノ　仄ヽ
　　　　　　　〃 ,仁二三=彡' /,rへ
　　　　　　 /へ≧＝一厶ィイ7⌒ヽ
　　　　　　 Y´　　　　￣ヽ {广ヽノ
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/02(木) 23:59 ID:YCTU7Hr40: >>880
ちょっと無理っぽかったｗ
地デリ+ゾンスロ+恋人ガム単体にライド帽で行ってきたが
99歳メカだと30分でキャンディ400個以上食った
指が痛い・・・
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 00:01 ID:0M3hYhsH0: あ、さっきは「買わないつもり」って言ったけど
9M露店見つけて反射的に買ってしまったｗｗｗ
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 00:11 ID:7wKlwIVp0: ニブルは火付与ギロチン、ノルン帽、空デリ服、ゾンスロ靴に恋人ガムとすればアクセ２つあけられるかも知れない
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 00:16 ID:KBA+irdB0: >>884
わざわざ検証ありがとうｗ
腱鞘炎には気をつけてね(ﾁﾗｯ
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 00:20 ID:OPrSLPlg0: >>885
なんて意志の弱い奴だｗｗｗ
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 00:40 ID:t5Wfj5Tr0: >>883
「馬鹿な事はやめるんだ！」
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:21 ID:PjBBfIUF0: 恋人試してみた
評判の通り性能はいい
今の値段でキャンディ売るとしても体感薔薇以上の期待値はあるっぽい
しかし重い　非常に重い　露店で売るのが面倒
団子ｃは一枚だけしかなかったのでシングルで試してみたけど
キャンディ２種使わないときつい狩場だとシングルウアでもいいかという感じ
試してないけどＷにするともっとウアのがよさげ
やっぱり皆書いてるように下段一つだけでいける狩場だといい性能だね
超絶性能だけど改めてウアの凄さを実感した
あとはＲＯ内でイベント販売されないこと前提でキャンディの在庫きれそうな時期の値段次第だけど
いつのことやら
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:29 ID:M1qV8UgM0: ニブル村AxTジビットデュラ2確他1確狩り1時間でキャンディがそれぞれ800個超え
糞重いわｗ
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:31 ID:AwcyebVA0: 結論

アクセなしの時
恋人ガム

アクセ一枚の時
恋人団子≧ウア

Wアクセの時
ウア＞恋人団子

恋人団子が真価を発揮するのはシングル団子+その他アクセの時
団子を二枚つけるくらいならWウアのほうが効力は高い
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:38 ID:dXKd98r00: みなさんアドバイスお願いします
いまLv.84で師匠マップに篭ってるBSです
ステと装備は↓です
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn9GDAww.jpg

85からピンギ狩に挑戦してみようかと思ってシミュっても
まだダメっぽいのですが、このまま師匠でコツコツと
狩るのが無難でしょうか
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:41 ID:goSs+GVl0: 駄目っぽいと思ったんなら駄目なんだろう
というか装備見る限りだと師匠に篭ったほうがいいと思う
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:43 ID:aMecZRtI0: 俺のBSはそのレベルくらいからピンギいってたけど
Wﾏﾐｰ達人とWｳｱｰはつけてたな
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:46 ID:iKoiB40U0: 達人にマミー2枚刺したら狩れそうだけど師匠に篭ってお金稼ぎした方がいいな
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:49 ID:dXKd98r00: ありです！
ネイチャで稼いでマミーcとウアーアクセ
手に入れるのを目標にしますー
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:53 ID:goSs+GVl0: いまだと付与もドロップアップも一回だけだけどあるしな
糞みたいな装備でも30分で100個取れる
ソースは俺
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:55 ID:/5Xg5lAc0: >>897
Hitはマミーで補えるからいいとしても、まず木琴ランシャツとブリーフでFlee確保した方がいい
ウアー2枚手に入れるまで師匠篭るならいいけど
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:57 ID:/7HC8Uic0: >>893
ALL+5とHit+15の支援うけてもHitきついね
しばらくはタイニー帽で代用できるけど、地デリがない場合は買ったほうがいいね。
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 01:57 ID:tzSr4giu0: むしろウアーを狩りに行けば良いんじゃね
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:06 ID:dXKd98r00: 皆さんありがとうございます！
地デリブリーフ、ランニングも目標にしてみます
師匠&ウアー狩で15M貯める！
15Mまでウアーc出なかったら口恋で我慢しますw
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:07 ID:Jugtar+F0: Wウアーを外してアイス食った時のHPバーの動き方が絶望もの
慣れって怖いね
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:07 ID:VRat/2GF0: 恋人売ればウアー呪い手2個買えるだろ
うちの鯖じゃ50Mで売れるし
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:09 ID:AwcyebVA0: どんな鯖だよｗｗｗ
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:11 ID:1Mb8G9wO0: 脳内鯖だろ
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:11 ID:goSs+GVl0: うちの五倍か……
よっぽどの田舎鯖なんだな
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:17 ID:eF5qI8yD0: ないないｗ
ウアーは慣れると他の回復剤がマジかったるいよなあ
シングルでもめんどくなるレベルだし
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:25 ID:2HY7u4Mc0: スカラバガーデンPTが開催されたので釣りで参加してきた
ロボ乗りで

ロボ搭乗中はエルディカティスの光も使えないけど
レンタルNPCとの会話中に詠唱開始して
詠唱完了前に会話終了すればOKな事に気が付いたので実験

Lv105、Vit60　MHP14k+3k（HP大）
狩り方：
ベースにジーク＋IW、IW外に壁キャラ、火力はMS
装備：
ガイアス向日葵、アンフロ地鎧、ホード天丼皮
アリス盾、B靴、Wウアー、運剣

結論から言うと、ロボヤバイ
徒歩＋アンティ使用時との比較で
バリア非展開（CT中）でスライドのみでも2倍
バリア展開中なら4倍は余裕で釣れる
バリア展開中なら大部屋からゴッソリと釣るのも可能
バリア展開して大量に釣ってる最中にバリア切れると「ｱｯｰ！」ってなるけど

ただし、頭壊された後衛の修理が出来ないデメリットが地味に痛い
ギア搭乗中に修理できないとか皆知らないからすっごいガッカリされる
仕方ないからアイス補給ついでに降りて修理してからプロ戻ったけどね
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:29 ID:eF5qI8yD0: ほんと二次までのスキルが使えないってだけでここまで地に落ちるんだな
全スキル使えたら、徒歩にも負けないのに
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:33 ID:2HY7u4Mc0: 二次職スキルが制限されるのも終わってるけど
アクセ装備のスキルも一切使えないのがもっと酷い

ロボ搭乗中にエルディカティス行こうとして行けなかった時の脱力感は凄かった
どんだけ開発に忘れ去られてるんだ
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:37 ID:UkniIm2M0: ペコみたいに移動速度と重量増加だけでよかったのにどうしてこうなった
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 02:45 ID:FbAA2GqH0: ロボは何のために実装したんだってぐらいのクソっぷりだな
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 03:09 ID:cJLQ3QBP0: Gvで敵陣突っ込んで自爆する分には高性能だぞ
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 03:30 ID:YWHo2BCS0: コールドスロワーとディストラクションを思う存分食らわせてやろう（ﾟωﾟ）
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 03:34 ID:+Wl1HaHT0: メカ金策はおいしいけどLv上げがそろそろきつくなってきたぜ・・・
生体2がまだ1確出来ないのもあって効率が全然出ない
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 05:40 ID:7wKlwIVp0: どうにも団子童子ｃを自力ゲットできる気配が無いので
お口の恋人ガムにアクセはＷミミック、火付与ギロチン、ノルン帽、空デリ服、ゾンスロ靴でニブル行ってきたけど
激しく案ずるより生むがやすしだったｗ

Lv103のVIT70のメカなのでシングルウアーだと30分でアイス100個くらい減らしてたのが
ガムにしたら30分でキャンディとスティックキャンディが各50個ずつ増加した
交戦中はスティックキャンディ、戦闘後はキャンディを使うという使用法とくにキャンディは凍る心配ないから交戦後にガンガン叩けて美味しい
瞬間回復力はウアーに若干劣るけど、Wウアー並みにドロップしまくるキャンディ2種のおかげで持続力が半端ないｗ

下段から薔薇はずすから金銭効率落ちるかな？と思ったけどWミミックにしたらこちらのほうが金銭うわまわるんじゃないだろうかと思った
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 05:56 ID:kbEVcEOVO: >>902
地デリ鎧手に入れたらウアー狩ろうぜ！
俺はWSになってから73～79までウアー籠ったら2枚出たよ！

BSの時は地デリメントル作ってDマミー達人作って火付与ﾋﾟﾝｷﾞとかﾉｰｸﾞ1行ってた
うろ覚えだけどステはＳ81Ａ93Ｄ48Ｌ30みたいな感じだった
これに↑の２つに木琴マフラコボクリ*2闇目隠しギャンスカｿﾞﾝｽﾛ靴ﾍﾙﾓで魚食ってたよ！恋人ガムあるし回復は困らなさそうだからなんとかなるだろ！
ちなみにﾋﾟﾝｷﾞ行ってた時の効率は6～10M人の多さに左右されてた。後半はマミー武器じゃなくても当てれたからグレイトアックスに火付与とかして遊んでたなぁ。
スタンがよく発動して結構いいんだよなｗ

まぁ、ファイトだ
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 06:03 ID:YWHo2BCS0: 期待値計算すると相当強運だな…
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 06:04 ID:7wKlwIVp0: 恋人ガム単品でWミミック可能ということはWサインもいけるってことで
これはちょっとなにかできることが広がりそう
生体２の１確の敷居がさがるかもしれない？
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 06:37 ID:h4WFFAjO0: >>918
L30とな
うちのBS90なんだけど何ふるか迷ってたんだよな
コボ*2あるしクリ狙いでLUKもありなのかな

とよく見たらそのステ99Lvのか！(;´・ω・｀)
先にLUK振ってクリ期待か、それともSTR上げて火力・・・むぅ迷うね！ｗｗ
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 06:42 ID:oKJVXvaB0: STR AGI補強でいいと思う。
ピンギいくならスタン対策にVでもいいんじゃね。Lv差がどうしようもないが。
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 07:09 ID:+Wl1HaHT0: >>918
83から転生まで籠もって出なかったでござる
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 07:39 ID:jvVHdUf00: 恋人ガム＋Dウアー装備で

飴類収集
↓
手持ちのアイス尽きる
↓
回復剤を飴類に切り替える（装備はそのまま）
↓
飴類尽きる
↓
回復剤をアイスに切り替える
↓
以下ループ

これで今までアイス赤字だった狩場でも永久機関できるようになりました。
個人的には恋人ガムだけでいい（団子Cも飴類NPC売りも必要ない）と思います
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 07:44 ID:lvj3yXhq0: アイスと飴のドカ食いだと？

そろそろ状態異常「虫歯」を頼む
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 08:10 ID:kbEVcEOVO: Ｌに振ったのは最後だったな！
フリーとヒットとアタックも若干上がるしほどほどに出るクリが狩りのアクセントだったよ！
Ｌ30の感覚はグロリアでも貰ってみたらいいよろし！

ちなみまだウアーに籠ってる、もう1枚出ないかなーｳｯｼｯｼｗ
まぁ、c出ても肝心のアクセが売りに出ないから困るorz
呪い手ど２つ作ろうかと思ってたのに…次は狭間行けるように頑張るか！BSでも天使以外は倒せたしあそこはピンポイントでラヴァゴレ狩れるしな！
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 08:11 ID:kbEVcEOVO: >>923
俺とペアでウアー行こうぜ！二人なら出るかもよ？！
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 08:14 ID:7wKlwIVp0: >>924
そういう使い方もあるね
ドロップアイテムでの総回復数計算したら楽しい事になりそうだ
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 08:21 ID:jvVHdUf00: >>928
一応ここの記事を参考にして恋人ガムを導入しました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tsutin1120/archive/2010/12/1
恋人ガムを追加することでDウアーのみよりも66%増しになるそうです。
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 08:28 ID:3o/zjzED0: BS系以外だと拾う手間だけで効率激減だなｗ
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 08:35 ID:aMecZRtI0: 恋人じゃなくて悪いんだけど普通のチューインガムつけて戦ってる人いる？
特につけたい下段がない場合にチューインガム付けようか悩んでるから使用感が聞きたい
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 08:35 ID:LlSOsjAN0: >>920
生2の1確って、4種1確って意味なら達成できないレベルが恋人単体で耐えられるのかな
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 08:35 ID:7wKlwIVp0: グリードの価値が更に増したって感じだねえ
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 09:05 ID:MVbWh+wT0: >>931
７割スタンのＨＦ、大量食いでのバラドロップ（１個３０ｋ）、豊富な所持量のアイスバリア
上記の理由によりＷＳ、メカにはチューインガムは不要
単体相手にする場合でもＷＳの火力ならスタンでるころには終わってるし、
スタンが必要になる相手（単体）だとＶＩＴ高いからスタン時間も短く恩恵が薄い
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 09:28 ID:F4zA+Dtr0: >>931
ほけーと素殴りする分には便利だよ。発動率も悪くない。殴ってる間に囲まれてもそいつがスタンするだけでも全然変わるね。
そしてあと少しだけ必中足りてないってときは特においしい。
既に持ってるならつけてもいいけど、今から買う、他のキャラで使う予定もないってんだったら
少し考えたがいいかもわからんね。一応スキルでＨＦもあるしさ。
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 09:45 ID:lAO41W9z0: >>931
BS時代にノーグ2でCRするとき、
廃商人～WSでピンギCRとかしてたときにつけてた。

HFが甘かったり、漏れた敵もスタンするし、
吹っ飛んでいったブレイザーとかがスタンすると
格段にラクになるのでとても良かった。

でもWSでニア通いをはじめた頃からメカになってからにかけては使ってない。
ニアの天使はスタンしないしメカはぬるいニブルばっかり通ってるせい。
素殴りでもちょっとキツイかもって狩場で使うとラクになるのは確かだけど、
しっかりHF入れるタイプの人にはすすめない。
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 09:55 ID:q20dGkpA0: 恋人ガムでニブル村行ったら30分待たずして重量オーバー
カートの中身空っぽにしないと1時間狩れないわｗ
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 09:59 ID:hEnR9arm0: 金のかからない恋人って良いな
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 10:02 ID:vY9ZGLym0: メカの場合、もはやウアーいらなくなるくらいに恋人で回復足りちまうからな・・・・
さすがにノーグ2を飴だけでいくのはちと無理があったが、ほかなら全然余裕
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 10:05 ID:q20dGkpA0: 今日か明日には8ｔｈパッケで聖水もだせるから
確率によっちゃ重量がマジヤバい気がする。
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 10:09 ID:OluEQfnZ0: お口の恋人…
英語にするとオーラルラヴァー…
なんかやらしくね？
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 10:27 ID:hEnR9arm0: >>940
あんま言うと、癌が所持重量アップする？装備かアイテム作ってくるぞ…
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 10:49 ID:vY9ZGLym0: そうか・・・・ミスケライドorマーチン+悪魔ささやき+恋人+ミミックorプラズマアクセ

重量とんでもねーなオイｗ
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 10:52 ID:yAO25rCs0: ドラゴンの兜みたいなの着けるとノーグ２でかなり楽になる
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 10:56 ID:8nSJQ4Pe0: そういや今日パッケか
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 10:57 ID:vY9ZGLym0: 悪魔のささやきはゴミ確定だそうだ
聖水とかのドロップ0.5％ほどだとさ
まぁ、数倒せるうちらは比較的マシかもしれんが・・・・
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:00 ID:8nSJQ4Pe0: プレ箱に毛が生えた程度の確率か・・・
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:04 ID:q20dGkpA0: てことはニブル村で1ｈ狩って5～20個位出るかと思ったけど悪魔限定だっけ
10個出ればいい方か
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:04 ID:jvVHdUf00: 悪鬼に超期待ですね
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:20 ID:sudUbQxe0: 達人３００ｋの鯖
＋７が２，５Mって安い？
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:23 ID:B5w4V6sw0: らとりおに期待値シミュレータあったような
自分で調べれ
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:23 ID:7wKlwIVp0: >>950
オリの値段にもよるけど高い
Lv3武器の+7なんて3本叩けば1本くらいできるから
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:29 ID:LB5ZzcEf0: 自分で叩けば余裕ですよねー。
と思って＋７で６連敗してしにそーになった事もあったが、体感的には成功率５０％くらいか

俺、家に帰ったら囁き買ってニブルに篭るんだ・・・・
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:32 ID:sudUbQxe0: かっちまうとこだった
ありがと
属性＋４２HAでがんばるぜ
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:47 ID:pqfRcpkvO: 2HAは+5まで安全圏内だぜ
956 ：ギガントアックス＆パイルバンカー sage ： 2010/12/03(金) 11:51 ID:vY9ZGLym0: 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:53 ID:iQcuv8hR0: +42　ハリケーンアックス
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:54 ID:8nSJQ4Pe0: 武器精錬は便利だけど安全圏を間違う危険が危ない
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 11:58 ID:6e3+bcC80: おいブロントなにやってんだ
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:09 ID:qZ6lUjZV0: 悪鬼　確かにＡＳＰＤ上がって早い・・・と思う楽にって訳じゃないけどASPD193なれるし
ただｓｐ消費がやばい。ＭＰ込みだから合わせて１０ｓ毎に１７ｓｐ消費で地デリ装備してもスキルかけ直しがギリすぎるｗ
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:12 ID:qZ6lUjZV0: 単品だと大半の人がゴミだと思う
中下段に女神サムライ飴魚ギャング付けたほうがマシ

あと少しでASPDが繰り上がるんだ！って人位か喜ぶの
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:12 ID:hEnR9arm0: >>960
タイニーとペットがあるじゃないか
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:15 ID:Rc6bxLdT0: >>962
それつかうと上段がサキュ、インキュ角使えなくなって意味ないだろう
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:16 ID:hEnR9arm0: >>963
すまん、シークレット効果忘れてたぜ…失態ニー
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:18 ID:9itERatN0: 2PC支援切れたら蝶で戻ってかけなおし、の人なら
SPやばくなったら泊まるなりなんなりすればおｋ

素殴りメインで2PCポタで行ける狩場っつーと
みんな大好きピンギマップが該当する
あと狭間とか
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:19 ID:9JoyiUTP0: ついさっきインキュ角出たが欲しい人いるのかこれ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:20 ID:jvVHdUf00: >>960
最終Aspdに+1される感じですか？
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:21 ID:tzSr4giu0: しかし今回のパッケは微妙だ…仮面とか鍛冶以外に使いこなせる職いるのか？
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:23 ID:Ndg33EvP0: パッシブアサシンや三段葱なら使えるんじゃね
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:27 ID:BhSPvRSD0: 悪鬼とＭＰでＳＰの消費がぁって言うならギロチン担いでればいいんじゃない？
ＡＳＰＤ１９３で秒間何発殴れるかしらないけど十分賄えるでしょ。
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:27 ID:fhS00kBS0: 策敵時に外しててもきつい？
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:32 ID:YWHo2BCS0: 火力落として193ってのも本末転倒だと思うが…
ヘルモーズでいいじゃん。
973 ：960 sage ： 2010/12/03(金) 12:34 ID:nUQ27ZMFO: >>967
外出しちゃったから確認出来なくてごめんね
多分加算されてたと思う(ASPD上がったー俺早ーしてみたかっただけなんで…)

>>971
付け替えの発想はなかった
帰ったら試してみるよ

それまでに他の方々が検診してくれてると思いますが
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 12:58 ID:8nSJQ4Pe0: 193は浪漫だろう
火力が欲しいなら他をどうぞって感じ
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 13:02 ID:vY9ZGLym0: 66 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/12/03(金) 12:46 ID:xvi6eqvp0
直販（笑）のくせにｗｗｗｗｗｗ

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e60000008oa1.html
69 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/12/03(金) 12:52 ID:pX3fsW5C0
販売目的の人には遅配は痛いな

70 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/12/03(金) 12:56 ID:kxKO19Wu0
これは流石にダメだろｗ
直販で買う人が今後確実に減るだろうな

71 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/12/03(金) 12:57 ID:Jl8OC9h70
良く読め、アイテムIDだけメールで先に送るらしい
これで未開封にも関わらず中のチケット使えない不思議なぱっけが生まれる

72 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/12/03(金) 12:57 ID:c1kaAWBW0
これ見た目未開封なのにコードは使用不可っつうパッケが出来上がるのか…
トラブルおきたりしなきゃいいけど
74 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/12/03(金) 12:59 ID:geibFfLb0
>>66
なんか全然いつまでたっても配達されないと思ったらｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減にしろよこのクッソ運営ｗｗｗｗ
配送手配遅れたってナメてんのかｗｗ
「手配に不手際があった」じゃなくて「手配が遅れた」ってｗ
その辺のバイトでもできるような手続きを当日になって今さらやってませんでしたｗｗゴメンｗｗとか

もう死ね、この糞スタッフ

75 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/12/03(金) 12:59 ID:xYAilXw30
>>66
これはひどい。
あと、この対応は止めた方がいいよな・・・。

・・・・・・スタッフどこまで無能なんだ。。。。
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 13:03 ID:jvVHdUf00: >>973
ありです＾＾
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 13:09 ID:0M3hYhsH0: >>975
すごいなこれ
純正オークション詐欺アイテムの配布かよ
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 13:10 ID:8nSJQ4Pe0: 流石にこの対応はないわｗ
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 13:11 ID:iCECIOx00: 何年経っても緊張感ねえ会社だな。ほんとに。
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 13:53 ID:vPoje18s0: >>865
トーキー置いてもらってMBで有無を比較が分かりやすいと思う
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 13:57 ID:L/Uq+JqI0: あくまのささやき試してきた。にぶる村で1時間で44個出たぞ
誰だよ0.5%とかいったの・・・
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 13:59 ID:TSw9h7Yk0: Wウアーにガムささやきでグリード美味しいです
って流れになるのか
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 13:59 ID:a/o4eGhC0: 44なんて蟻玉5分で貯まる数だろ・・・
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:00 ID:8nSJQ4Pe0: 44だとすると1%程度か？
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:02 ID:5hpG55uD0: そもそもささやきは種族が・・・
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:06 ID:LB5ZzcEf0: でもまぁ、中段のドロップ装備は無いし普通に付けたい物ではあるな

種族の問題があるからニブル以外だとロクに使えそうにないが・・・・
他で使えそうな場所と言えば・・・・ノーグ１とかか？
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:23 ID:ysVTDIn50: 目が死んだタイニーのＡＡとかないのかな、ないよね
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:23 ID:RsSkHG7f0: ノグ2だと22個/hだった　確殺かわらないならつけといてもいいかも程度かな
ニア2・・・・いや、なんでもない・・・・

さて　悪鬼セット試してくる
ウアで試す予定だけどaspd192でＡｘｔするときはライド持ち替え予定
・・・・・・・・・・・こっちもあんま報告するほどのこともなさそうだ
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:25 ID:q20dGkpA0: >>987
8th Anniversaryスレに似たようなのあったような
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:25 ID:vY9ZGLym0: そういや常にドロップすんじゃなくて悪魔じゃなきゃドロップしないんだったな・・・・
それでこのドロップじゃびみょーだなぁ・・・・
ノーグ2は数少ないから効果薄いし・・・・・ニブル専用になりそうだ
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:25 ID:usPBi2pd0: >>987
　　　　　　 -―-　､__,
　　　　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　　　　　 ` ー　　 /叨¨)
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:31 ID:g/F7YxBJ0: 今回のガム騒動で魚安く出回ると思ったら意外に変わってないのね
やっぱり期限を見越して倉庫に眠らせてる人が多いのかしら
993 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/03(金) 14:37 ID:VA4yjjiLO: >>980
ライド影肩で固定ダメで殴って1%または4%回復が発動することを確認するだけでいい
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:45 ID:qJl7qbPp0: >>987
　　　　　　 -―-　､__,
　　　　　　　　'死¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　　　　　 ` ー　　 /死¨)
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 14:54 ID:UkniIm2M0: うおっ
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 15:09 ID:ysVTDIn50: あるのかよｗｗすげえわおまえらｗｗ
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 15:17 ID:qJl7qbPp0: >>995
目が死ってな
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 15:26 ID:Kd5FW8V40: 影肩検証動画ってこれじゃダメなんかね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12743927
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/03(金) 15:35 ID:TSw9h7Yk0: >>992
ガムが限定だからだんだん値上がり
魚も釣られて値戻し
お金に困って無い限り投売りはないねぇ
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/03(金) 15:36 ID:NNlEopB1O: 1000
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.