1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 162

1 ：みけねこ ★ ： 2010/12/11(土) 17:25 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 161
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1291384548/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■関連スレ
アルケミスト系情報交換スレ第153巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1291013649/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは900を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。
2 ：みけねこ ★ ： 2010/12/11(土) 17:25 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 18:58 ID:+jpjYnAK0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 18:59 ID:+jpjYnAK0: ※よくある質問
Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露店に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→ピンギ
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→ニアor棚
メカ：ニアor棚→生体2→ブラゴレ

Q：ピンギに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 18:59 ID:+jpjYnAK0: Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
BS：ギロチンダブルスノウアーもって
SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2

WS：上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア

MC：AxT取ったらとりあえず
上記の狩場以外に、ニブル

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 19:00 ID:+jpjYnAK0: なりたてWS「私の精錬成功率が低いの！」
│
├　1．JobLv70にする
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　確実な方法ではありますが、手間がかかるのが難点です。
│　　　　　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたレベル上げでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．メカニックになる

　　　　　　[せいかい]
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 19:04 ID:WMRWMpZR0: メカ子
　わたしー（AR
　よわすぎるんでー（WP
　たすけてー（OTM
　くださいー（MP

　　　　アックストルネード！！
　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 19:08 ID:+jpjYnAK0: やってもうた…
狩場情報のテンプレがダブってしまって申し訳ない
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 19:26 ID:okyGkrZJ0: 　　/　　　 /　　　　 ,. -r―-- ､＿_　　　　　ヽﾞ､
　 /　　　　/　　／　／　　|:::::::::＼::::｀ヽ￣｀`iｰ-､ヽ!
. /　　　 /　／　／　　　 !｀`丶､:::ヽ丶､｀`丶､__　ﾉ
/　　 ,ｨ´ ／　／　　　　 l＼__　　｀ゝ-､､ト､::＜｀/
　　／ !／　／　　　　　 !＼＼　　 ,r＝､l::ヽ＼::ヽ
　/　　l　　/　　　　　　　 |,.--｀`ヽ､　f､::}　!:::ヽ´＼ヽ
　ヽ　r'　〈|　　　　　　　　l,r＝'　　　､ﾞ'-'‐ ',＼::ヽ　ヽ!
　　ヽヽ　 !　　　　　　　 l　　　　　〉　　 !ヽlヽ:::', 　　　いぇぃ
--､､　ヽ l　　　　　　　 !＼　　　　　 _　　 l:',::＼ヽ!
　　＼｀`｀!　　　　　　 !｀丶ゝ　　　（_j　 ∧:ト､:::ヽ､
　　 /ヽ l　　　　　　　　 l　　　　　　　 '　∧:l!| | ｀￣｀`
､　 /　　l　　　　　　ﾄ､　　　　　　 /　l:!ﾘ |
. !　|　　l　　　　　　　　　!､:ヽ　　　＿ノ　 l!　 |
　! ﾉ'／!　　　　　　　　　|::::ヾ`　｀￣/--､____ _ ヽ|　　　 ,､_,.､_
　｀´　 l　　　　　　　　 l､丶､＼　　!‐-,-､,､,_,､｀ﾆ=-―'--tヽヽ- ､_,.､
　　　 !　　　　　　　　 !ヾ=- ｀`　　 >' ＿　　　　　　　　　{　､ヽ_ ､}　)､
. 　　 l　　　　　　　　　ﾄ､ヽ､　　　　　　　｀`丶､　　　　　〉　!' = ) ,）　',
　　　 |　　　　　　　　　 !l ヽヽヽ　　_　　　　　　　　｀丶　　　〉 , ')､'_,）　 !
　　　 !　　　　　　　 |　　ヽ　'⌒　`⌒⌒`'`ｰ'`ヽ-､__ヽ　　〉//､ﾉﾉ　　 !
　　　　l　　　　　　　　　l　　　{_,､｀`__,´､_,´　,.｀`ｰ_ ‐-､ヽヽ（ , 〉)}´　　　 }
　　　ﾞ､　　　　　　　　　　 l　　!Y´ヽゝ｀ヾ´ヾY´ヽr‐､,.-'ヽ}Yr', ′　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾞ、　!| ヽ-r ｀'`'｀'_'´' __`'´_,.-'⌒ljヽ=ォ　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽﾉ,!⌒　ヾ-'ー' ｰ'´　｀´　　　 l_〉ヽく　 , ′
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　//;､_　　　　　　　　　　　　　人||__ヽ>'
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ/,ｨヽ｀`　　　　　　|　　　　 /　 !j　l
　　　　　　　　　　＼　,　'´､>｀ |!　＼　　　　　 !　　／　　　 !
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 19:31 ID:tTbntyeB0: 皆様の癌呆が新スレ挨拶に参りました！
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　たまにはロボで遊んでくださいね皆さん！
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　　
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌呆　/__|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 19:55 ID:3iXfPuhC0: >>1乙

>>10
じゃあ自爆以外のまともな火力よこせ
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 20:34 ID:gQdKWFb70: ロボって露店立てる時用の新カートチェンジじゃなかったのか…。
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 21:19 ID:cOk2gaxN0: ロボそろそろ変形機能付けて欲しい
車に変形して速度がペコと同等に！そして敵を見つけたら人型に変形！
とかねえ
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 21:54 ID:b0zWBPMi0: >>13
つ[ペコHB持ち替え]
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 23:14 ID:anitlK270: 前スレのレベル１１５メカが特典スレで叩かれていた件について
影肩有りとか１１５とかで時給言われても参考にならんという事だそうだ。
自分もそう思う。まる。
チラシ裏終わり。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 23:35 ID:7tpWBfsf0: 知り合いに影肩なんて値段分の価値ねーよって言われた
うちの鯖の相場はまぁ400前後　その為に金貯めてる俺はなんかションボリ
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 23:39 ID:6pBdgmJP0: そんな中
前スレで言われてたネカフェD自爆1確狩り試してきた

結論だけ先に言えば
・狩りは成立する
・美味さは微妙、ネカフェ倍率込み47M程度
・ただ、楽しい
・ネカフェ操作しにくい

と、いう感じ
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 23:42 ID:tTbntyeB0: 影肩を相場の1.8倍で買ったけど、かなり満足してるけどなあ
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/11(土) 23:57 ID:6pBdgmJP0: Mechanic@古鯖　Base106/Job40
武器研究10 斧修練10 スキン5 火地研究0
ライセンス4 ナックル1 自爆3

狩場：ネカフェD、最上級3F（ブラゴレMAP）
狩場ステ：
Str99+27 Agi81+22 Vit61+13 Int1+26 Dex31+20 Luk1+13
MHP 15494　MSP 1524
使用武器：月光剣
使用防具： HiLv頭、黒ブチ眼鏡、恋人ガム、ロッダ服、無形盾、モル肩、B靴、WD輪
経験効率： Base 48.5M/h（上納から逆算、ネカフェ1.5倍込み）： Job 未計測
回復資材：棒アイス少々、リカバリープレート
狩り方式：
MAPの4隅のリカバリープレートで
ギア搭乗（0z）→基本支援（5kz）の順で効果受けたら
蝿で飛んで歩き回りつつ、ノンアクブラゴレはﾅｯｸﾙ1で集めて自爆1確

リカバリープレートの支援が、ALL8料理＋ブレス速度キリエ＋HPSP全回復なので
自爆MAX48,883とブラゴレのMHP45,739に対して若干余裕を持てる上に
キリエ効果で釣り中にHP減って威力不足･･･なんて心配はﾅｼ

MSP目的だったはずの月光剣の効果で
ナックル1(消費3)だとSPが減らないのをやってから気が付いた

リカバリープレートから離れて起爆すると再搭乗が面倒なので
どうしてもリカバリープレート近くまで引っ張るので効率の伸びに限界が･･･

後は搭乗→支援の順番を逆にすると、搭乗した瞬間支援が全部消えるがっかり罠が酷い
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 00:08 ID:bhYgJy/F0: >>115
見てきたけど影肩持ってなくて狩りも中途半端にしかしてないヒトの
嫉みってだけでそこまで叩かれてないじゃん
自分の鯖は影肩が高いどころかまるで売ってない状況なんで羨ましくはあるけど
報告は参考になるしいつか買えるチャンスがあったら是非入手したいという気持ちがより強くなった
21 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/12(日) 00:21 ID:B4f41jPzO: まさかの未来安価
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 00:29 ID:SOAas2fx0: 新スレ乙。
前スレからだがテンプレが１つ抜け落ちてるのでここに再掲載しとく。

Q：ギロチンと達人どっちがいいの？
A：SP管理が必要無い楽な狩りするならギロチン
○確狩りしたい、ATK高い方がいいなら達人
両立したいならゲイン系でも達人に刺せ

Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 01:25 ID:/KNSxuiZ0: どうせしばらくしたら影肩もクジで来るよ
Ｖ装備もＤ装備もなんでもね・・・
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 01:26 ID:Arf6t7Ch0: メカ的に最終鎧って何だろう？
V鎧かD鎧なのかなぁ。
DはATKがupだけどもVのスタン耐性が役立つのってジュピとかだろうか。
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 01:32 ID:DqUGy3kd0: VやDはともかく影肩とかきてもS賞なんだからほとんど関係ないだろ
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 01:32 ID:zRG0DetC0: 普通のメカはVITは100にするから、スタン耐性目的のV鎧は現時点じゃ不要
威力UPのD鎧が今のところ最終鎧じゃない？
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 02:01 ID:tReuy2XI0: だねぇ
確殺数減らすのにＤじゃないかな？
確殺数増えないならアイス凍結事故を減らすのにメテオも選択肢に入れてもいいかも。
恋人噛みながら棒飴舐めるならＨＰも増えるＤ１択かも。
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 02:11 ID:Qs192wTz0: ttp://zoome.jp/jirai/diary/63

メカで魔王バフォメットソロ達成らしい
これってやっぱり神器ありとかなんかね？
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 02:22 ID:0rKkc4cQ0: >>26
Lv差というものがありまして異世界だとVIT100でもスタンしまくりですよ。
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 02:43 ID:dAMOf4P60: >>28
リニューアル前はシングルメギンだったはずだけど今は知らん
てか相変わらずぶっ飛んでるなぁこの人
この人の動画はメカもやれば出来る子なんだって言ってる気がして何度も見てしまう
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 02:51 ID:WTVGkScJ0: やれば出来る子所かソロ性能なら三次中トップクラスだと思うの
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 03:05 ID:vVZsWa+o0: >>15 >>20
よくチェックしてるなｗ
俺その115ﾒｶだけど叩かれてるって自覚はなかった、というより全く気にならなかった・・・
そんなんで凹むくらいならにこ動使ってないですし！
V系BGMも完全な趣味で叩かれるのも仕方ないと思ってるし・・・

参考になってるかわからないけど少しでも参考にしてくれてる方いれば幸いです。

これだけは言わせてくれ・・・
よく自演がどうとか言うコメあるけど
たぶんV系好き仲間とか身内が擁護してくれてるだけで
自分ではそういう書き込みは一切してないので・・・
チラ裏ごめんなさい（´・ω・）ﾉ
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 03:09 ID:tReuy2XI0: 神器でもなけりゃ経験値効率は補助支援よりはいいけど戦闘職と比べるとお察し状態じゃない？
Ｇｖ性能はロボ自爆くらいだっけ？
ソロ金銭効率はグリード＋ＡｘＴで3次職トップ争いに入ってるけど。
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 03:13 ID:jcfo1W9T0: >>32
自分は楽しく見させてもらってるよ　
メカという職業柄ソロ多いし他の人の狩り方を見るのは参考になるしね

まぁ影肩くれ
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 03:16 ID:vVZsWa+o0: >>28
動画今見てきて自分も気になったのでシミュってみましたけど
シングルメギンぽい威力すね～。
メギン無しだと30k超えはちょっと厳しい・・・

こういう動画あるとモチベあがりますね！
自分もlv上げがんばろ・・・
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 03:31 ID:vVZsWa+o0: せっかくなんでメギン無しと比較してシミュってみました
ステは動画のダメージを再現してたらこうなりますた。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcUaYcncbbMbeabaJakdb2dghawxaaF9eafT13azzajf10ayc13ayx12eapYadB9eawXabz10anN13aqmajt10agK12bbkfbb1bf1hkf188agokcXS551kk17b68an20g147
これで150回程度225.000z殲滅時間50秒くらい。
メギン無しだとこんな感じに
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcUaYcncbbMbeabaJakdb2dghawxaaF9eafT13azzajf10ayc13ayx12eapYadB9eawXabz10anN13aqmajt10axdajt9bbkfbb1bf1hkf188agokcXS551kk17b68an20g147
これで185回277.500z殲滅時間60秒くらい。

神器って聞くと差があるように見えるけど
数値にしてみるとあまり差はないのかもしれない・・・

風呂入って寝ます！どうでもいい考察で失礼しました。
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 03:32 ID:+c3SgR1g0: >>28
コレ動画からリンクされてるSNSでも装備詳細は特に無いけど
装備借りれないと云々のくだりがあるから

メギンを1個借りてWにしたとか、ブリュンでノックバック抑えたとか、デビで耐性上げてるとか
何らかの超高級装備は入ってそうね
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 04:19 ID:e6xKR+bk0: >>36
倒し終わったときグラが鈍器なんでギガントではないような
パイルのSTR110ダブルメギンだと似たようなダメージになるっぽいけどどうなんだろう？
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 05:26 ID:tGu5YevH0: >>36
メカはメギンの恩恵少ないからね
高Ａｔｋ武器で性能を十分引き出せる半面
低スロット
低倍率
ＭＰのおかげで最低ダメがもともと高いため相対的にstrボーナスの恩恵が分かりにくい
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 06:01 ID:qzcjJ8yE0: >>28
ＴＵＥＥＥＥＥ
異次元すぎてワロタ
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 07:49 ID:P+RT2qst0: ミョルニールとかじゃないの？
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 08:45 ID:m83H5NXw0: 前スレ若干の空きがございます、詰めてご乗車ください
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 09:12 ID:7jLcZbj/0: 前スレだと流れちゃいそうなのでこちらで失礼します

昨日メカになりたての97メカですがAgiとVitのバランスで悩んでいます。
スレを見ると最終的にはA=Vになってくるようですがどちらを先行させるべきか。

WS時代はA90で素殴りしてましたが、AxTあるメカだとAgiはいらないですかね？
高Agi低～中Vitの方いれば、その利点や欠点を教えてください。
逆に高Vit低Agiの方も教えて頂けるとありがたいです。

装備はライド、地デリ、達人各種くらいはあります。
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 09:21 ID:XVEKSyxd0: S90 A80 V50 D20→S100 A100 V100
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 09:29 ID:7NTfP5eo0: 高AGIの利点：狩場が広い、狭間ニア異世界で狩れる、生体2での必要Flee確保できる（45M/h以上目指すとFleeとHitが必要になる）
低AGI高VITの利点：低レベルでもGｖで自爆ひゃっほーできる

高AGI中DEX確保しとくと100～110の低レベルでもフィラリンコで50M出る
このくらいか
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 09:50 ID:WTVGkScJ0: 高AGIの利点はトレインしやすいのもあるだろ
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 10:03 ID:irXKKgxp0: リンコ50mもでるの?
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 10:07 ID:7NTfP5eo0: DEX54振ってるけど出てるよ
メインメカで最終ステ決まってるんならおすすめできない
サブメカで装備揃ってるからできてる
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 10:11 ID:7jLcZbj/0: ありがとうございます。

やはり高Agiの方が狩りの自由度なんかは上がりそうですね
逆にV高いのは安定するくらいしかなさそうな感じですか

A=80前後、V＝30～40くらいをまずは考えようかと思います
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 10:46 ID:LvoZWAtM0: 数を狩る→中AGI　中VIT　低DEX
単価を上げる→高AGI　低VIT　中DEX

辿り着く先はどっちも一緒だけど、どのMOBを狩っていくかで違ってくる
メカのいい所は、必要なスキルが斧修練とAxTだけ
ジョブ16で基本が完成するから、それ以後はジョブを後回しにしても十分強い
だから生体2やフィラリンコでベース先にあげて、後でジョブを上げていく事も出来る
そうなるとLv90～110くらいでも、他職と比べて狩り場の選択肢が広いから飽きにくい

と、勝手に思ってる
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 11:15 ID:x9w1bnBk0: メカは見た目がなぁ・・・
ボディはガッチガチに固めてるのに顔我むき出しっていうのがシュールすぎるわ
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 11:23 ID:q6+5+cc20: カートのショボさもバランスおかしい
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 12:00 ID:LvoZWAtM0: その辺はいずれLv101～のカートも出るんじゃないのかねぇ
巨大コンテナ・・・とか？
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 12:02 ID:Sdm+jdjd0: デンドロビウムみたいなやつ希望だな。
まぁ、グラフィック系に関しては重力の余力は追加のパックITEM頭装備くらいだろうよ。
武器グラとかちょこっとでもいいからふやせよなぁ。
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 12:12 ID:S+aqFS5X0: カートだからって地面を転がってないといけないという事は無いだろう！
というわけで、周囲を飛び回るフィンファンネル型や
本体一体型のバックパック型などをですね…
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 12:37 ID:BOuI2TKg0: 髪型のズレすら直さないのに新型カートなんて
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 12:42 ID:x9w1bnBk0: デンドロビウムとかいうから巨大な箱から頭だけ蟹の顔が出てるのを思い浮かべてしまった
シュミッツをメカ搭乗時に装備可で手を打とうかとキャラシミュしてみたら酷いことになった
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 12:43 ID:dZS2PUnK0: みなさんはStrの10xn調整ってD鎧込みでしてますか？
メカは大体D鎧来てることが多いからD鎧込みで調整するか
他の着たときも大丈夫なように+2させるか迷っているのですが
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:04 ID:tReuy2XI0: それぞれだと思うよ。
Ｄ鎧でアンフロやら不死やら属性やら全部揃えるならＤ込みで合わせるし、
狩場での必要な耐性によって鎧変えるならＤを省いて合わせるそれだけ。
ＤとかメテオとかだとＨＳＥもあるんだし、自分の目指すところによって変わってくる。
新装備に乗り換え出来るようにＤ抜きを個人的にはオススメするけど。
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:12 ID:G0m0rus10: 前スレで悩んでた60Mの+5中型嵐が今日は52Mになっとる・・・・・
また悩んでしまう俺は影肩まで貯金続けれるんだろうか・・・・・
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:14 ID:fHpBRWwr0: ソロ狩り用鎧を全部Dにして込みであわせてる。
PTだと使いまわしの別の鎧着ることもあるけど、火力はほぼいらんし。
Str+2なら1レベル分のステPでおつりくるし、何か状況変わったらそんとき上げるつもり。
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:15 ID:oAZMBpkr0: 直接交渉して45まで値切れ！
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:18 ID:WTVGkScJ0: うちの鯖じゃ全く同じ物が70Mだぜ
その値段だったら俺が買うんだがな
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:19 ID:BOuI2TKg0: >>60
ほしいものを全て手に入れてから影肩貯金を始めればいいじゃない
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:23 ID:BtL8/6R20: >>60
お前55Mなら即買いと言ってたじゃねーかｗ
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:29 ID:G0m0rus10: その後、の皆のコメで必要性と合わせて影肩まで我慢しようと思ったんだよｗ
でもまさか52まで下がるとは思わなかったんだよ・・・・

決意したのにその石を揺さぶる値下げのせいで悩んでるんだよ・・・・・
ええ、優柔不断ですよ
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:29 ID:CkIZTyKL0: >>60
まだ・・・まだ下がるはず。あ、売れた・・・で乙る未来が見える。
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:35 ID:2ZkSt/360: ある程度の装備が揃ってさらに上を目指す場合は、
細かいものから買うよりも大きいものから買ったほうがいいと思う。
（52Mが細かいかどうかはアレだけど比較の問題で）

特に売りに出ることが稀な物や狙ってる人が多いものは、
出たタイミングで買える資金をプールしとくのが重要だと思う。
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:36 ID:srnevy1H0: ゲームなんだし欲しけりゃサクっと買っちまえばいいのに
変に悩むのは身体に毒だぜ
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:42 ID:LvoZWAtM0: 嵐斧は次のクジのB賞末端に入るんじゃね？
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:45 ID:XXh8Jn9S0: 悩んでる時間が楽しいともいう。
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:47 ID:XVEKSyxd0: >>66
まにあわなくなってもしらんぞーのＡＡ張ろうか？ｗ
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:51 ID:G0m0rus10: あ・・・・・うん、ちょうどついさっき露店消えて行方不明になったよ・・・・・

HAHAHAHA......いつもこうだ・・・・orz
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:52 ID:srnevy1H0: >>67
預言者現る
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 13:53 ID:CkIZTyKL0: 露店が消えたのならまだ望みはあるさ、露店がその品1品のみだったのなら途端に薄くなるが。
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 14:04 ID:I4Rl0DM/0: ゲームだからいいけどその煮え切らなさは
人生大事なとこでポカやりそうだな
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 14:04 ID:G0/rVu330: >>73
欲しいのか欲しくないのかはっきりさせろよｗ
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 14:17 ID:lYZ20cSL0: 次の日の>>60の狩場…
そこには今まで見かけなかったメカニックが元気に嵐斧を振り回す姿が！
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 14:21 ID:Sdm+jdjd0: いやいや、57.5Mに微妙な値上げで再度露店にでてるのかもしれん。
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 14:29 ID:dZS2PUnK0: >>59
んーV鎧とか買ったりしたら使うかもしれないから抜きで合わせようかな・・・
ありがとう
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 14:34 ID:MNroatzB0: >>39
そんなことはない
メギンの性能引き出せる職の一つなんだが

まあメギンの性能一番引き出せるのはRGだけどさ
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 15:00 ID:3676WPjY0: スティックキャンディの回復量をナメてたわ。
アイス１００だけ積んで、ニブル行って、
最初の前半３０分でスティックキャンディ貯めて（300個）、
後半３０分でスティックキャンディを舐める。

Wウアとまではいかないけど、３０分でちょうど300個消費するぐらい。
後半は他のアクセつけられるようになるし、アイスも溜まる。

まぁ、何が凄いってグリード様なんだけど・・・。
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 15:03 ID:o0EqS5iP0: 飴ちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（＾ω＾）
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 15:12 ID:hTtDWD5x0: 　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　　へただなあ>>60くん　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　欲望の解放のさせ方がへた・・・・！
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　　>>60くんが本当に欲しいのは・・・影肩・・・・・・！
　　　　　　 l　　　＼　　─‐-　〉
.　　　　　 l　　　i⌒ｉ|　　 ━　/　　　これにレイドとか巨大ｃ挿して・・・・
　　　　　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 AxTしてさ・・・・・・
. 　　　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　SPを気にしないで狩りたい・・・・・・！
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ
　　　　／＼　　 /　 l　　ヾ=＝ﾃ　　だろ・・・？
　　／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　＼.　＼　　　/　　　　　　だけど・・・・・・　それはあまりに値が張るから・・・・
　/　　　　　　＼　＼ /　　　　　　　こっちの・・・・・・・・　しょぼい嵐斧でごまかそうって言うんだ・・・・・
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　｀ヽ.＼|　　　　　　　>>60くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せっかくスキル撃ち放題でスカッとしようって時に・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 15:30 ID:qJ4pT/qf0: >>84があまりにも上手くてニヤニヤしてしまった
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 15:45 ID:vVZsWa+o0: >>38
失礼しますた
パイルDメギンで動画と同じダメージになりましたね。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcUaYcncebMbeabaxakdb2dgfayJ12eantabj10azzajf10ayc13ayx12eapYacF9eawXabz10anN13agK13agK12bbkfbb1bf1hkf188agokcXS551kk17b68an20g147

早く帰ってこれたらGvしよう・・・（´・ω・）ﾉｼ
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 16:31 ID:4VDfbWSg0: AxTをたくさん出したい＝影肩
ＡＳＰＤ　耐性などのオプションの恩恵受けつつ狩りがしたい　
製造取ってない　パルス大好き＝嵐斧
じゃないかなぁ
嵐斧から先に手に入れたけどメカやっていくとトルネード打つ機会を増やしていくべき
個人的には影肩から購入お勧めするよ
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 16:35 ID:jcfo1W9T0: ついに…ついに影肩ゲッツだぜ　400Mさようなら
少々高いかもしれんけど何でも初物は高いってもんさ！

大型テレビでもPCでもそうさ
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 16:38 ID:LFs8r+rE0: くじのＢ賞に影肩ででてきますように（-人-）
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 16:47 ID:EI/ljZGD0: 現在影肩がないとAxT狩りが無理な狩り場ってどこ？
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 16:47 ID:jcfo1W9T0: ついでに質問させて
影肩ってやっぱ汎用はレイドになるのかな

こんな高い買い物したの初めてだからビビってんだ
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 16:50 ID:yDeo1jE60: 1週間くらい何も挿さずに使ってみればええ
93 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/12(日) 16:59 ID:B4f41jPzO: >>91
デビリン
無いなら普通はレイド

メガに限らず、影肩の恩恵を受ける職は基本的にレイド肩使ってるわけだし
わざわざカヴァクとか挿してもどこで使うの？って感じだ
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 17:06 ID:jcfo1W9T0: やっぱりレイドになるか
デビリンは対属性が痛くなるしなぁ　まぁ今回ので破産寸前だからとても買えないけどｗ

レイド刺すわ　ありがとう
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 17:14 ID:4VDfbWSg0: AvTオンリーで影肩必須ってのは今のところないなぁ
集まりが悪くてＡｘｔ積極にうっていくとＳＰ枯渇してくるってところで効果が高いよ
ニア２、騎士団あたりだと違いがわかりやすい
あとメインで揚げられてる場所ならノグ2での脱ギロチン
ノグ１はやったことある人ならわかると思うけどチデリライドだとＡｘｔ連発はきついでしょ
ウアは単体からＡＸｔキャンセル殴りできることが多く　素殴りでのＳＰ吸収も早い
突っ込まれそうだけどいならいといえばいらない　
手に入れると快適度がかなり上がるって感じだ
ちなみにＬＫのＢＢとの相性は抜群だよ　
他キャラとの兼ね合いも兼ねて検討するものだと思ってる
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 17:36 ID:LvoZWAtM0: 影肩は耐性もいいんだよな
それら込みで考えるならともかく、ただの1%吸収の為だけに買うモンじゃない
と勝手に思ってる
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 17:44 ID:+c3SgR1g0: 嵐、パイル、ライド帽あたりの数十M級装備の次の目標が無いからネ
その次のステップとして影肩が注目されてる感じ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 17:48 ID:tOMrmTtEO: 本帽と合わせて発動2%の
吸収5%だからなぁ
まじやばい
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 17:51 ID:BOuI2TKg0: BSがほしがる装備は価格高騰が半端ないから困る
そのうち1Gまで値上がりそうだな
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 17:55 ID:+c3SgR1g0: でも実際皆どうなんだろ
メギンとか欲しがっても買える値段じゃないし
ゴスやそこそこのBOSSカードを狙ったりしてるんだろうか？

自爆好きとしてはブリュンに夢見てるけど
これも金では買える気配が無い･･･
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 17:58 ID:G0m0rus10: スレイプニールを夢見てたけど所詮夢と気付いた
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 17:59 ID:4VDfbWSg0: ドカタで狙えるってのは普通は影肩あたりまでかもねぇ
ボッチなら時間湧き狙えるキャラ複数持って配置しておくのがいいかもね
ペアでおいしい時間湧きもいるからそのへん狙ってる人もいるみたい
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 18:06 ID:sYZY9W1w0: 400以下で何かしらのMVPc出てたら使いもしないのに買って
倉庫に並べてニヤニヤしてるけど完全に金の無駄遣い
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 18:10 ID:G0m0rus10: 船長とかアトロスとかヤファとかDOPとかセニアたんｃか
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 18:39 ID:ME9BDpQ70: >>54
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10248.jpg
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 18:43 ID:CkIZTyKL0: エンペや相手PCと言わず砦ごと駆逐できそうだな
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 18:45 ID:yDeo1jE60: 砦防衛というか魔王も苦笑いするぞ
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 18:51 ID:G0m0rus10: ガンダム内の歴史から黒歴史化されるほど、ぶっ飛んだ火力と機動力だからな
まあ中の人間が廃人化するけど・・・・普通に考えて
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 18:55 ID:G0/rVu330: ガンダムという要素さえ抜きにすれば最高のメカなんだが
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 18:58 ID:AsFM2nB40: 保管場所に困りそうなのと、スキル一発1Gzくらい取られそうだな
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 18:58 ID:zmJlJH270: メカニックとパイロットは違うのだよ
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 19:00 ID:MRmReddXO: オッパイロニック
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 19:00 ID:jcfo1W9T0: なんという説得力
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:06 ID:8/EJWRAP0: ここんとこ地デリｃが毎日出てるわ・・・。
ギロチン代余裕で取り戻したわ・・・。
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:09 ID:CkIZTyKL0: それはそれで羨ましいが毎日何時間狩ってるかが気になるな。
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:09 ID:7B9dUMBW0: うちの鯖地デリCが飽和状態すぎてまったく売れないや
そんな俺は２じゃなくて１に篭る日々

グリズリーC1個獲得('A`)
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:18 ID:oAZMBpkr0: 一日に3枚赤馬Cが出たぞ。今日だけど。
なんなんだよ・・・
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:22 ID:hTtDWD5x0: テラーｃ10枚に対して地デリ1枚とかバグだろ
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:26 ID:I4Rl0DM/0: 地デリはFWで足止めやすいしキーピングもある
実際狩れてる数はテラーの半分くらいだと思う
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:29 ID:6DAoPDK80: ノーグな流れのところ申し訳ないけども
BS娘が発光した記念に、Lv80からオーラまでプロ北に篭った倉庫を公開してみる
ttp://picopico2.dip.jp/app/data/1292152818931.jpg

80からオーラまでの経験値が370M
倉庫品を全部処理すると、自分の鯖だと65M～70Mｚ
経験値効率は7～9M/hで、安定してたのが8M/h
金銭効率は面倒でまじめに計算してないけど、1Mz/hは越える模様

転生まで篭ればギロチン買えるね！
プロ北で、ギロチン無しで行ってSP持つのかは知らないけどな
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:29 ID:/icZLwVO0: 最近メカに転職でき生体ニブルノーグ2などでAxTﾋｬｯﾊｰしてるんですが
LVが低いため特化達人でも1～2確殺には及ばず、
それならばとギロチン＋付与でまったり狩りしてるのですが
今あるミストケース挿し装備は赤マーチンしかないので
火や水付与の時に困るんですよね・・・
今は必要ないですがライド帽買うべき？
安くて相応の付加価値のついたs装備があれば、それも検討してみたいですが・・・
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:37 ID:vgxDMZMd0: >>121
レベル上げてから来い
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:43 ID:pfCw6OwG0: >>120
おめ！
騎士の人が延々とウアCしたSSといいこういうの好きだわ～。
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:44 ID:Sdm+jdjd0: アスペじゃまってだけなら丸い帽子でもなんでも既製品かうのがいいんじゃないの。
いまミスケC結構たかいぞ。

ライドに夢はみないほうがいい。
必須職もってないないならその資金をブドウ貯金にでもまわして資産運用したほうがいい。
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:44 ID:MLhw+ioG0: >>120
こういうの撮るまでためられないわ、すぐ売っちゃう
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 20:54 ID:b0wtoy380: メカに転職した瞬間迷わずAGIカンストさせた奴は俺だけでいい。

Mechanic@world3　Base100/Job36
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練1 メマー10 スキン5 AxT5

狩場：所謂ピンギMAP
狩場ステ： Str31+9 Agi120+7 Vit15+5 Int1+4 Dex42+2 Luk1+5 Flee348 Def85+57 Hit321 Cri30
使用武器： +7中型ハトブレ
使用防具：悪鬼セット+地デリ+コンチ*2
経験効率： Base 4.5M/30min ： Job 未計測。1.7M/30minくらい？
回復資材：アイス　49％前後スタート。終了時49％
滞在時間： Gv時間にお試し30min　狩場には5－6人。
狩り方式：全て素殴り(4体からHF)。グリードも不使用。画面内のMobを倒したらハエ。SP切れたら悪鬼セットは脱
特殊補助：火付与、サラマイン
コメント：悪鬼セット無しでASPD191、有りで193。せっかくASPD193到達しているなら、ということで素殴りのみの計測でした。
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 21:29 ID:WTVGkScJ0: そのAGIなら鈍器持てば確実に193だろうな
パイル持ってれば意外と強いんじゃないか
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 21:31 ID:bh73tNOC0: メカのＪＯＢで精錬成功率が上がればなぁ
そうすればＪＯＢを上げる意味も・・・
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 21:55 ID:jcfo1W9T0: 影肩買った者なんだけど次何狙えばいいのか分からなくなった
>>97の書いてる通り次のステップとして影肩を買った

さらに次のステップとなるともう検討がつかん
メインの使用防具：ライド帽、女神仮面、真紅の薔薇、地デリD鎧、各種達人斧・中型嵐斧、
レイド影肩、バリアント靴、スイーツD輪・呪手

影肩買った兄貴達は次何を目指してる？それともメカは金策キャラと割り切って
別キャラに金を使っているんだろうか。
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 22:07 ID:Sdm+jdjd0: 手段と目的が逆転してる典型だな…
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 22:07 ID:bhYgJy/F0: >>129
つくづく影肩が買える鯖が羨ましい…
というのはさておいて、Str+3Ｄ鎧、過剰嵐斧、水牛の角辺り？
あとは巨大ウィスパ挿しのカタパルトショルダーとか、ファラオ挿しライド帽とか
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 22:14 ID:uWL44E4P0: >>129
野生シリーズの高性能目指してみるとか
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 22:22 ID:vVZsWa+o0: どうも、無事MyGで1砦とれました

>>129
自分は影肩とハティー鎧もってますがソロETでかなり重宝してますね。
次はファラオ本帽とか、ゴスV辺りが欲しいかなとか思ってます。
水牛はボスｃスレで書かれてたのがまじならちょっと微妙装備ぽいですがどうなんでしょうね。
（ASPD補正が最初にかかるので元のASPD次第じゃ全然増えない云々）
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 22:26 ID:EI/ljZGD0: やっぱメギンじゃない？
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 22:36 ID:jcfo1W9T0: >>131
STR+3D鎧はいいかもしれない　ただリアルラック皆無だから完成品を買うことになるだろうし
下手すりゃ影肩よか入手困難かも
>>132
Atkプラスは確かにいいね　ジュピロス１確の敷居も下がりそうだし

>>133
なるほどハティか…いいかもしれない　参考にさせてもらいます（買えるかどうかは置いておいてｗ）

>>134
ないわーｗ

>>130の言う通り自分は「○○をするためにあれを買う」ってんじゃなくて
買うこと自体を目標にするタイプなんだよね

あれを買うために頑張るっていう…まぁまた１からお金貯めるとするよ
よっし頑張るよ　ありがとうね
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 22:39 ID:RYSTGg9T0: メカに限らずなんだが３次になったら最初ステ振りで迷うよね
自分も別職なんだが３０分以上らとりおとにらめっこしてたよｗｗｗ
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:02 ID:SZQT1qrb0: ♀メカ持ちで髪型AxTにしてる人っている？
首ずれ気になって仕方ないけどメカっていうと公式絵的にあの髪型だし似合うしで絶賛葛藤中
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:16 ID:m06Fgcf10: ずれるからやめておけとあれほど
前向きななめが特に酷いわな
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:16 ID:Sdm+jdjd0: >>137
とりあえず変更してきにいらなきゃもどせば？
いましか変更できないし、気に入らなくて戻して「あぁ、やっぱり」ってなったときにまたAxTにできるのは
いまのうちだけだぞ。
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:16 ID:BOuI2TKg0: >>137
既存髪型にはいつでも戻せる
新髪型は今のところイベントでしか変えられない

あとはわかるよな
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:31 ID:SZQT1qrb0: 背中押しサンクス
監禁されたアテイルをｐｇｒしながら髪型変えてくる
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:36 ID:rwHqCIQO0: ソウルチェンジスタイルがいい！と思って変えたけど
似合わないからすぐ変えたなー。
もとの髪型に変えようとしたけど、わりと面倒な条件満たないとダメだし
慎重にした方がいいかも
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:39 ID:SZQT1qrb0: もう変えちまったのだ

斜め前さえ妥協すればこれはこれでいいや･･･････
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:49 ID:WTVGkScJ0: 俺のためにもSSをうpってくれ
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:52 ID:uWL44E4P0: アックストルネードは珍しく髪が神がかってるからな
やりたくなる気持ちは解るよ。WSはそうでもなかったのに、なんでデフォのはずのメカがずれるんだｗ
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/12(日) 23:53 ID:ThCB60tZ0: 髪型変えたいけど金コインを貯めるのが面倒すぎて・・・
お化け屋敷も常に行列だぜorz
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 00:06 ID:kX4R/Nek0: >>146
コインちょろっと溜めるなら下のポリンナンバーズが超オヌヌメ
オークションで1350枚入札する→落札できないからコイン帰ってくる
それで、銅270枚の全部掛けで金1枚貰えるから
それで5枚分掛けるんだ。（ちなみにまとめて掛けれる）
金もそんなにかからないしオヌヌメ
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 00:15 ID:zZlrInd+0: 上のほうでＢＳでプロ北の話が出ていたのを見て質問です。
圧死してしまう率が高いのだけど、空デリとかゾンスロ靴
はいていったほうがいいのでしょうか？
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 00:15 ID:L4kAh6Up0: >>147
ｔｈｘ
明日のオークションでやってみるわ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 00:22 ID:XHCnmvhr0: >>148
ハンマーフォールをこまめにいれろ。
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 00:27 ID:KwYb3sCg0: 圧死で思ったけど回復はSC叩く派と/q2でのホイール派どっちが多いんだろ
最近後者に切り替えたら圧死するようなことがなくなった

マウス次第って話にもなりそうだがそこらへん変えてみるのはどうか
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 00:32 ID:/Dttl/gy0: q2のコロコロはスキルカーソルが出ているあいだはスキルレベルの調整機能が優先されて、
F7,8に登録されたスキルやアイテムは発動しないからねえ
駆け出しBSでCR狩りするときにそれでよく圧死したもんだ
153 ：148 sage ： 2010/12/13(月) 00:33 ID:zZlrInd+0: >>150-151
ありがとうございます。
両方取り入れて再挑戦してみます
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 01:01 ID:L4kAh6Up0: >>151
回復はＦ１に入れて連打が俺の基本だな。
そしてメイン攻撃スキルをＦ２に大体入れてＦ９に蝿
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 01:11 ID:M0N6akfo0: 俺は左手にリモコン右手はおちんちんだな
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 01:34 ID:nWygbtQ00: >>154
あら同じだわ
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 01:41 ID:h6ktr76v0: Fキーが4つずつ区切りになってるからF5~7を使ってるな
うちのマウスだとホイールすると画面端にカーソルが飛んでくから使えんのもある
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 01:43 ID:guOP4Mjo0: F5にハエいれてその周りに主要スキルだな
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 01:52 ID:3tmVSEEO0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/10251.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/10253.jpg

・拡大しない
・斜め前に歩かない
これを守れば多分大丈夫

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
･･････斜め前の首ずれはまだましなほうだった
一番やばいのは上方向に歩いたときだったわ
体は揺れるのに首が動かない上に後ろの髪が短いもんだかやばいてもんじゃない
オラティオスタイルに逃げるよ、俺
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 02:03 ID:h6ktr76v0: これは酷い。ズレてなければ似合ってるだけに余計酷い
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 02:05 ID:ZN0nRUXv0: ほうほう、それでそれで　のAAだな
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 02:05 ID:/Dttl/gy0: オラティオも罠だぞ。やっぱり首ズレするし
上方向歩きの浮かぶ頭部もオラティオごときではどうにもできぬぅ！
というかカバー面積トップであろうセシル髪でも気になるもんは気になるのでマジで詰み
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 02:13 ID:cAZkLA1l0: 座標ちょっといじるだけなのにどうしてこうなるんだろう
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 02:30 ID:U8uW3FZp0: だって面倒くさいしー
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 02:30 ID:guOP4Mjo0: 　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　　完全に一致
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 02:46 ID:wo4NejVK0: ttp://bit.ly/fGTnQv
ttp://bit.ly/dzxvr

カラーリングそっくりだネ！
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 02:59 ID:qCvFCsbj0: 鉱石発見、武器研究について質問させて下さい。

今現在BS90才、このままオーラまでスリッパで上げ
不足している装備を整えようと思っています。

現在はHF2,AR5,WP5,MP5,OT5,武器研究10,製造スキル5つmax,武器修理1ですが
wikiを見ると武器研究の項目に、HITは表示されないが、一応上がっている
とありますが、具体的な数値は解っているのでしょうか？

また、達人を使っている場合、武器研究よりも製造スキルを上げた方が
hitが足りている前提ならば、ダメージは上になるのでしょうか？

鉱石発見は、以前より上がったと書いてありますが、オーラまでスリッパに篭るのであれば
金策として成り立つ程、ドロップされるのでしょうか？（運にもよると思いますが…）

多数の質問をして申し訳ありませんが
ご教授頂けると幸いです。
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 03:11 ID:emMwpezI0: >>167
鉱石発見は師匠道場ぐらいのペースなら、だいたい30分に一個ぐらい属性塊が落ちるって感じ
後はプラコンエンベルタコン鉄鉱石鉄属性原石が合計10個少々

まぁ小遣いにはなるから取っておけってのが個人的意見
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 03:56 ID:8BSJuWUz0: >>167
必中前提なら武器研究より製造スキル上げたほうがダメージは上になるけど
確殺変わらんかったら結局意味ねぇ
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 08:00 ID:jLD9+hl1O: 確か武器研究の命中+20%は最終命中率を1.2倍だよな
例えば命中率84%だったら84*1.2=100.8で必中
まあ命中+16程度に考えればいいらしい
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 08:04 ID:pOC5LOua0: >>167
武器研究は10で最終ＨＩＴ×1．2だったはず。
ピンギに籠もらない限り効果を感じるのは難しいと思うよ。
研究か製造マスターかはらトリオで計算して狩り場と相談って感じでいいと思うが
ＡＴＫ＋10～70だと素殴りの確殺数中々変わらない気がする。
低ＤＥＸタイプなら研究の効果はありがたい。
メカのニブルＡｘＴ狩りでもＳ＝Ｖ＝９９なら達人修練０で中型達人聖付与2確だし
火付与1確は１ＰＣだとＳＶ以外捨てる感じにでもしない限りＢａｓｅ125～だし
本気で必須と思えるスキルが少ないのがＢＳ系の利点な気がしてきた。
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 08:07 ID:tI8dqRpJ0: ROF使ってるメカの人っている？使い勝手どうなんだろう
下段を恋人ガムにしたら使っていけそうかとも思うんだけど

反射でも発動するなら下段は短剣になるかな　シングルスイーツになるけど
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 08:10 ID:pOC5LOua0: 反射で発動するかしらんけど、するならＶ肩のが安くね？
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 08:55 ID:zrX91EuF0: >>167
ずっとスリッパ籠るならスリッパで最終strと製造個数調整してダメージに無駄ないよう確殺
を調整してくれ
Hitが足りてるなら武器研究はいらん
オーラまでスリッパなら鉱石発見はそれなりに出るとは思うが１ｈでは微々たるものかと
そのために確殺落ちるなら切って製造に回して倒せる数増やしたほうが儲かる

ちなみにスリッパでの話ね
ＰＴでＨｉｔ足りんとか追い込み時ピンギいけねーとかの苦情は受け付けません
追加で余計なお世話だが
いくら貯めたいが知らんが転生までまだ全体の1/5であとExp３１０Ｍ程度必要
素殴りならＯＴＭで金銭効率も跳ね上がるし目標金額達成したらピンギがいいと思うけどね
その場合は並のＨｉｔじゃ当たらんから今からよく考えたほうがいいかも
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 09:00 ID:DBm91pC90: F1回復、F2ハエ、F3HF、F4CB、F7グリード、F8AxT
がデフォ配置、コロコロでAxTグリードは楽だけどグリードが無駄に２，３回出る時があるのはご愛嬌
あとハエ誤爆はニアとかで焦ってると時々ある
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 09:18 ID:30DSt0SD0: 今まで金策キャラとして割り切っていたけど、ベースLv上がるとすげーな蟹
今まではイベント期間だけ火付与でディス1確デュラ3確で、マーチンだとディス3確だったんだが
色々あってレベル上げたらいつの間にかマーチンで全種2確になってすげー楽になったｗ
反射装備でインプ帽子かぶった方がいいんだろうかとか考えたりしちゃったけど、こうなったらもうマーチンだけでいいやｗ
おかげでニブルの金銭効率が恋人ガムの登場もあってさらにうなぎ上りでマジ楽しいｗ
AxTがベースLvと、VIT上げるたびに強くなっていくからモチベ上がっていいね
VIT上げれば上げるほどアイテム回復量もどんどん上がってマジ永久機関ｗ
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 09:43 ID:DBm91pC90: >>176火付与にしたらガイズが１確になるから回復剤も減ってオススメ
でも、効果が20分で2回は付与しなおしが面倒だけど

自分は残り時間が5分切ったらAR掛けて殴りにシフトして発動を待つ、この残り時間なら大体掛けなおしは間に合う
ｷｭｰﾋﾞｯｸ赤ﾏﾁなら気にしなくていいんだろうが、ガラパゴ帽を愛用している自分はこっちの方がいい
アイコンの時間表示は癌にしては珍しくいい仕事だぜ・・・・
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 09:44 ID:gLY0H9Ne0: 火付与と嵐斧を持つとあら不思議、転ぶ気がしない
もともと転ぶ場所でもないし、別に不思議でもないか
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 10:08 ID:zrX91EuF0: >>176
火付与おすすめ
Lv99 str110 vit41
これでも火付与でデュラ以外１確なるぜよ
中心まで引き込む必要あるから回復剤は増えるかもしれないけど
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 10:12 ID:30DSt0SD0: 付与かぁ・・・・・確かにディス1確は楽なんだけど、運が悪いとほんと発動しないからな；
ノーグ1で10分ｄ￥殴ってもさかな君がデレてくれなかった時のモヤモヤといったらもう
中型達人か中型嵐でマーチンやれば今よりもっと楽になるのかね
今ギロチン・空デリ・セフィロト・マーチンでやってるから、下手なことするとSP足りなくなって乙りそうだがｗ
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 10:21 ID:vfJbJFoZO: 海賊インプでの付与発動の安定のしなさに絶望したんだが
V肩インプだと安定するんだろうか…
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 10:23 ID:CJr3Wq5c0: >>181
同じ。所詮重力乱数
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 10:31 ID:sCGWeO5O0: >>181
海賊だとダメ100以下反射しないから不安定になる。
V肩インプでやってるけど、確殺なるようにMob中心まで引き込むように
狩れば付与が切れるまでに反射で再度付与がかかる。

付与失敗もあってごくまれに付与なし状態になるけどめったにないこと。
AxTニブル狩りの話な。
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 11:09 ID:vfJbJFoZO: >>183
使用感回答ありがとう
V肩かって試してみます
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 11:15 ID:pOC5LOua0: 前スレかに出てたと思うけど2確でインプかぶりっぱなしだと金銭効率ミスケ刺しより金銭効率落ちる、
ミスケ挿し頭で火コンバ（8k換算）使ったてもプレボ（20ｋ換算）で黒字、
なので火付与1確まではミスケ赤マチで聖付与2確目指した方が金銭効率は高いんじゃないだろうか？

火付与1確からはちょっとわからんけどミスケ挿し頭に火コンバでいいのではなかろうか
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 12:27 ID:M0N6akfo0: つか付与帽子はつけっぱなしにするとたまに失敗して武器外れるから付与したら付け替えが当然だろ
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 12:34 ID:EQ5eeJ+10: BS系なのに装備外れるから付与したら付け替えが当然・・・？
ツインエッジでも装備してるのか？
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 12:37 ID:zhkbFsR60: 斧と鈍器はずれねぇよ…お前本当につけっぱで戦ったことあんのかと…
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 12:41 ID:cXOUIr7l0: まてよく見ろ
>>186の装備はリモコンとお○ん○んだぞ
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 13:02 ID:cAZkLA1l0: おちんちんアイテムの装備が解除されました。
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 13:14 ID:M0N6akfo0: 魚帽子被ってギロチンで狩りしてたら外れたんで間違いなく外れるぞ
それとも魚帽子だけなんかね？
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 13:17 ID:vKsCItf+0: お○ん○んが外れたとな
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 13:34 ID:30DSt0SD0: 魚帽子で廃商人時代からずっとメカになった今でも使ってるが外れたことなんて一度もないんだが
一時期、ヒルトバインディング？のおかげでＢＳははずれないんじゃないとか言ってる人がいたけど
ひょっとしてとってないとか…まさかそんなことはないか
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 13:39 ID:jLD9+hl1O: >>191が何と言おうと大多数の人が着けっぱなしでやってるのは事実だ
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 13:48 ID:hX9JWAED0: 大多数の人が着けっぱなしでやってるのは事実だ（笑）

付与のレベルが調整できれば検証もできるんだけど
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 13:52 ID:DBm91pC90: お金ほしいので、インプ帽くん、付与したら変わりたまえ
赤マチのアスペの短さなら付けっぱなしだけど20分も効果ある付与帽だと外して他の装備付けたいよ
というか魚君が微妙に発動率悪いって話じゃなかったっけ？自分も魚帽は発動率悪い気がするし
てか、付けっぱなしと付け替えはどう考えても
１：他に付け替えてうまい装備が他にある
２：殲滅数が少ないので更新時が心配
３：単に面倒
の理由だろうから議論する問題でもないだろ
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 13:58 ID:30DSt0SD0: ミスケマーチンとミスケライド持ってる場合はなんら関係ないけどな
というか、メカの頭は大抵がライド・（未刺しorﾐｽｹ）かマーチン（未刺しorミスケ）か各付与帽だろ
一部ヴァンベルク刺してたりガラパゴとかほかの装備の人もいるだろうけど
素殴りで育ててた時はヒュッケとか装備してたこともあるけど、AxTの今となっちゃ

ライド
マーチン
付与帽
ペコHB
の4種しかつけてないなぁ
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 15:08 ID:CKJxDgQH0: >>191.195
事実外れることは絶対ないから、お前らの勘違い。ログに「スキル使用失敗」って出るだけ
魚もグリフォンもインプもスリーパーも、少なくともパイル・ギロチン・達人の斧・ハリケーンフューリーでは絶対外れない
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 15:18 ID:vfJbJFoZO: 以前スレで出てた情報だとある時期以降に実装された斧は外れるけど
ｽｷﾝﾃﾝﾊﾟ取得で何故か外れなくなるってのだったな
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 15:45 ID:YrjSniId0: 脱衣されてたみたいなオチはないだろうな
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 16:53 ID:bdtSnIKC0: 武器を落とさなくなる効果が適用されるんだっけか

しかしニブルで金策が楽しいのだが個人的な最終目標狭間でのソロ狩り・・
ＶＩＴを上げるとＡＧＩがなぁ・・・むむ
まだどんな装備を揃えればいいかすら調べてない段階だけど
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:16 ID:hYoLRW5h0: VITは回復アイテム効果向上狙いの３０－４０くらいでまずは様子みるのがいいぞ
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:17 ID:9On68IOo0: 火、闇D鎧、アリスV、ホークアイ、ウアー呪い手、白トン、Dセット
おやつ、課金アスペに別雲剣でリニュ間もない頃95くらいのWSでCTして遊んでた
ステは適当にしみゅってらVITはこみこみ50で特にこまらなかった
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:25 ID:2DSAC2XG0: 魚は間違いなく外れる
何度か外れたことあるから
証拠見せろつっても見せようがないんだけど
205 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/13(月) 17:28 ID:y/p0t3n1O: VITは早めに100にするべき
AxTの威力も上がるし何より回復剤効率が変わってくる
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:28 ID:8pkOoN9I0: 魚帽子被りながら変なヒドラ殴り続ける動画を取ればいい
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:30 ID:30DSt0SD0: VIT補正込60でセフィロトシューズ装備なんだが、この状態だと恋人ガムで

スティックキャンディ400～450くらい
驚くことにただのキャンディですら200近く回復した
スロットを二つ飴で消費するが、どのみちスロット空きまくりなのでメカは困らないのがいいなｗ
STRは補正込で110いってるし、AGIも一旦90で止めだから今後もガンガンVITにふっていくつもり
やっぱ恋人ガム装備してドロップアクセ装備できるとマジで普段の狩りのモチベ上がっていいわー
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:33 ID:9On68IOo0: >>205
Axtの威力はあがるけど
ある程度のVIT超えるとステPに対するコスパ悪いから他のステや確殺と相談だと思うけど
VITで上がる威力馬鹿にはできないけどそこまで重要視するもんでもないしな
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:36 ID:hYoLRW5h0: >>204
証拠出せないならそういう言い方はしちゃいけない
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:41 ID:CRjijm3Y0: 靴も選択肢が増えてきたよなー

回復アイテムUPのセフィロト
火力UPの物理3%かFLEE12で回避の野生ブーツ
回復剤節約のゾンスロ靴
HPSP増加量最大のﾊﾞﾘｱﾝﾄ、下位互換でD靴
被ダメ増えるけどEXPUPの経験値靴
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:42 ID:b2sUfTSd0: 付与Lv1のセージ作ってネイチャを砕いた原石で付与しまくればいいじゃない
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:45 ID:9On68IOo0: >>211
付与帽が外れないって言うなら普通の付与とは別仕様なんじゃない？
ｾｰｼﾞの付与は普通に外れるよ
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:46 ID:8pkOoN9I0: 変なヒドラ殴ってきたが20回発動して1回も外れなかった
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:48 ID:BNQ9bB160: 今更だけど皆赤マーチに何のカード挿してる？
ヴァンとミストケ以外の人っているのかな
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:49 ID:9On68IOo0: >>213
付与失敗がでてないなら意味ないだろう
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:49 ID:1tPeY2C+0: ちょっと前のスレで付与帽子で武器外れるとか寝言ほざいてた荒らしがいたような気がするが同一人物かもね
どっちみちその時も検証込みで否定されてたから斧・鈍器に限っては外れる事はない
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:52 ID:8pkOoN9I0: まぁこれ以上やる義理もないし、後は外れるって主張する奴が検証と証拠を出せばいい
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:53 ID:2DSAC2XG0: そういう現象があった事実を確認もしないで荒らし判定とかどこまで卑屈なの？
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:53 ID:9On68IOo0: 斧と鈍器で外れるって言い張ってたの？？
てBSスレだから斧鈍器限定の話題になっても当たり前か
220 ：219 sage ： 2010/12/13(月) 17:55 ID:9On68IOo0: 途中送信してしまった
セージの付与でも失敗したときに外れるのは破損する武器だけだから斧と鈍器は外れないはずだが
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 17:58 ID:iK1+AGZb0: しかし同じ付与失敗でも外れる時と外れない時があるってこと自体が変な話しなんだよな。
そんな手間のかかる気持ちの悪い仕様にいちいちするか？俺ならしないわ
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:04 ID:CKJxDgQH0: >>218
あのな、悪魔の証明って知ってるか？
「有る」事実を証明することは可能だが、「無い」事実を証明するのは不可能なんだよ
宇宙人がいることを証明するのは宇宙人つれてくりゃいいけど、
いないのを証明するのは「可能性まで否定する確かな物証」なんていう有り得ないものを出さなきゃいけないだろ？
何が言いたいかって言うと、事実があると言い張るのであれば付与帽子で斧が外れた動画なりなんなりＵＰしろってこと
「外れない証拠動画だせよ」ってなしな。そもそも証明の必要すらないほど周知の事実ってことを前提なんだから。
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:05 ID:9KxKP69t0: 外れるって言ってる側が証拠出せよでいいんじゃないの
出せないなら黙ってろって
224 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/13(月) 18:10 ID:y/p0t3n1O: >>208
自分のメカは、Sをまず107、次にVITを100にしたよ
素殴りなんかしないからAGIはいらないかなって
次にSを119にできればいいかなって振ってる

>>222
一人だけとんちんかんなこと言ってるから突っ込まれてるんだろ
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:14 ID:CUI7p2280: >>210
バリアントよりD靴の方がHP上がる場合なかったっけ？
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:15 ID:WtnOCpQe0: >>225
バリアントよりD靴がかつのはHWとかWLとかの基礎HPが低い職じゃないか？
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:16 ID:PxyTBW1U0: ここで外れる確かな証拠を叩きつけられれば ID:2DSAC2XG0 かっけー！ってなること間違いなし。
今後も参照される貴重なデータを残した存在として後世まで語り続けられるだろう。

頑張れ！ ID:2DSAC2XG0
負けるな！ ID:2DSAC2XG0
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:21 ID:0hzY2dMh0: メカのステ振りは悩むなあ
Sは混みで１１０ぐらいでAGIは狩場の95回避フリーと相談
VはAXTの火力に絡むから・・・ああ、悩ましいｗ

と、計算機と格闘してまふ(´･ω･`)
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:28 ID:CUI7p2280: >>226
すまん勝手にD肩とセットで考えてた
しかし今更だけどメカってHP低いのな・・・
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:29 ID:9On68IOo0: >>225
>>226
レベルとDセットの有無で逆転することはある
少なくともリニュ前の99の時点ではどの職でも緑ペロスD靴&D肩＞バリアント
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:34 ID:y0RgQw8M0: Dセットもいい装備なんだけど
ﾗｲﾄﾞ使う機会が多いからＳＰ上がるバリアントのが重宝するんだよなぁ
これにＤリング　影肩当たりつけたら結構ＳＰ増えるから
AxT狩りのときはＭＡＸＳＰほしい＠＠

でもな　ﾗｲﾄﾞ帽にはミスケです
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:36 ID:6OlwwPHK0: >>228
VのAxTうｐは体感誤差レベル　あくまで体感だけど
アイスとかの回復量あげる為にV振ってる感じでよいのでは　とか適当なことを言ってみる
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 18:44 ID:+yucMiIgO: 武器が外れないのは、
ぎゅっと握るスキルがあるからだと思ってたわ
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:06 ID:HSNOUqz10: VITを100にするとAxTのダメが700％から800％にうｐ
これはOTMを使うか使わないかの差と同じ
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:12 ID:vfJbJFoZO: レベルを120ぐらいまで上げればAGIもVITも満足にふれるぜ！
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:14 ID:4YagM7sF0: ぶっちゃけ適度なStrDexAgi確保したらVitしか振るところがない。
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:14 ID:PxyTBW1U0: LUKも30くらいなら振ってもいい
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:15 ID:KwYb3sCg0: 普通のAxTステなメカに秋田から193Lukメカを目指してWSやっている
が、結局そのメカでもAxTばかりやりそうな気がしてならない
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:17 ID:2DSAC2XG0: >>222
それ悪魔の証明って言わないから、少しはお勉強しような・・・

ID:PxyTBW1U0
応援ありがとう！（笑
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:37 ID:YrjSniId0: >>229
韓国ではRK、珍、影葱、メカのhpが同じくらいに修正されたはず
まだ予定か？
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:41 ID:bU81skklO: あれを応援と受けとったのならよっぽどおめでたい頭してんのな。
誰とは言わんが。
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:41 ID:HU8dauj40: おい青箱からギロチン出たぞ
証拠？あーもうログアウトしちゃったからないわー
でもでないってわけじゃないからね
でないならでないって証拠出して反論してね
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:43 ID:Pjk75qOo0: >>>222
それ悪魔の証明じゃなくね？
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 19:52 ID:vfJbJFoZO: 消極的事実の証明だから悪魔の証明といえるんじゃないの？
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 20:01 ID:b2sUfTSd0: すくなくとも　装備はずれない　より　装備はずれる　の方が証明は楽だ
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 20:03 ID:T5wmEJSH0: はずれるという奴は何日間殴り続けた動画を見せれば納得するんだろうか
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 20:06 ID:jMFnjPON0: そもそも何を装備していたんだ
壊れる武器で殴ってて外れたとかいう馬鹿な話は無しな
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 20:14 ID:8BSJuWUz0: 達人斧だけど付与2で付与失敗したときも装備外れなかったなぁ
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 21:07 ID:L4kAh6Up0: ところで達人斧って皆何Ｃ挿しを使ってるの？
１１０までギロチンしか使ってなかったんだが達人安かったので
買い込んで過剰したら＋10が3本残ったんだ
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 21:18 ID:pYoc7QULO: 何本叩いたんだ？
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 21:24 ID:n2i33mPd0: 持ってるのは、火、人、中型、ゴーレム、水、水無形特化だな
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 21:29 ID:U8uW3FZp0: 中型が一番お世話になってる
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 21:29 ID:HSNOUqz10: ギロチンと人特化しか持ってない
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 21:46 ID:sufJmLnlO: さっきWｽﾐｽになった、ヒャッホー！！
80までが遠いぜ…
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 21:55 ID:u+kAuGy30: WS70になったからハトブレ買おうと思ったんだけど
３日前から市場から消えてる件
中型達人買うために80まで火ツーハンで師匠と組み手するか・・・
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 22:33 ID:PxyTBW1U0: 生物化も悪くない
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 22:38 ID:lDxkEZ9u0: >>201
狭間は前スレの最後の方で狩場報告があるけど、
S=A=V=100位でそれなりの狩りは出来るんで、最終狩場としては物足りないかも。
天使も殴りたいってなら話は別だけど、
ディスペルがある以上どれだけレベルが上がっても辛いと思う
258 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/13(月) 22:45 ID:TFGHoo9fO: 今ＢＳ９７なんだけど
ﾋﾟﾝｷﾞで使う特化達人作るなら中型二枚刺が一番いいのかな？転生後の事考えたら

手元にスコーピオンが一枚あるけど…
ＷＳでﾋﾟﾝｷﾞはニアまでの繋ぎだからなぁ。

スコーピオン二枚刺達人って需要あるもんなのかな、露天とかで見ないけど
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 22:48 ID:rAVuiwUw0: >>183
細かいけどV肩の精錬はいくつを使ってる？
丁度昨日+6を見かけたんで買おうか考えてるんだけど+4と+6じゃ誤差かな。

VかDならDにしようとしてたんだがそのレスを見て揺らいだ。
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 22:51 ID:tisLdCDc0: 4と6なら絶対6買ったほうがいいよ、少なくとも誤差じゃない
あと、単純に後衛が装備した時の完全回避効果が4も違うから相当差が出る
+6→+7は爆破確率やべーからなかなか手に入らないしな
コストパフォーマンス考えるなら多少無理してでも+6オススメ
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 22:59 ID:hX9JWAED0: コスパで考えるなら4か7の二択でしょ
6はないとまでは言わないけど、7買えないなら4でいいと思う
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:11 ID:T5wmEJSH0: >>259「+4V肩か+6V肩か迷ってるの。」
│
├　1．+6を買う
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとした精錬でなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．+6を買って叩いて+7にする。

　　　　　　[せいかい]
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:13 ID:htLKJ1DA0: 意外とみんなDマミー達人使ってないんだなあ
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:14 ID:XHCnmvhr0: │　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　
│
└　3．+6を買って叩いて+7にならない。

　　　　[げんじつ]
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:15 ID:XHCnmvhr0: >>263
低LV時のピンギくらいにしかつかえなくね？
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:16 ID:zZlrInd+0: ホークアイも呪い手も持って無いからマミ達人使ってるよ。

ホークアイと呪い手ウア買うなら、やっぱりホークアイから買うのがいいかな？
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:17 ID:ISRAkMo10: まずはシュバルツ産おやつからかな
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:25 ID:hia/+Qtn0: シュバルツおやつは、手間かかるけど毛皮買取で安く上げるのがいい
露店品が15kで売れていくのを横目に1.5kで毛皮買い取り出したら
何か知らんけど買い取らせてくれたぜ
このまま転売すりゃいい儲けだと思ったけど、ぐっとこらえてピンギに直行した
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:27 ID:vRpZcCmI0: おやつは作るのが面倒だから
少数自分の分作るだけなら良いけど
大量に作って商売しようとするとメンドイ
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:31 ID:rlu5IDPr0: おやつ作成のあのＮＰＣは嫌がらせしてるとしか思えん
本当にいいんですか？とか聞くまでも無い
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:31 ID:tisLdCDc0: +7V肩は鯖によっちゃ全然出物がないからな・・・・
どうしても自分で作る場合でも、+6までいって満足してしまうチキン
買うにしても+6なら60M前後だけど+7にするだけで購入金額が露店上限いっちゃうからねぇ・・・・
2％の差で考えるなら30M近く安く買える+6を愛用してる
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:41 ID:rAVuiwUw0: 2違うだけで結構変わるもんっぽいね。
ここ最近ずっと+6が並んでるので買ってみるわ。

>>261
7はここ2,3ヶ月全く見かけないんだわ。

>>271
うちの鯖だと+7が60M前後っぽい。
こういうとき過疎鯖は有難い。
ちなみに未精錬が10Mくらいで+6が30M前後。
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:42 ID:PxyTBW1U0: やっすｗ
未精錬で35Mのうちの鯖と交換してくれ
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:44 ID:XHCnmvhr0: 過疎鯖になると精錬チャレンジャー人口も過疎ってことか…
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:53 ID:YWr2n2A60: 村鯖舐めんなよ(´･ω･`)
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:54 ID:tisLdCDc0: +7が60M前後かよｗｗｗ
やっすいなｗ
羨ましいぜ・・・・
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/13(月) 23:59 ID:O/pbPntRO: 確かに田舎は過剰品が安い
＋7嵐100Mで買えたし
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 00:03 ID:RI7yVo4HO: みんなの鯖そんな高いんだな…+7V肩とか65とかで何日も残ってるな。
素が16、17くらいで買えるから自作が有力だわ。
279 ：126 sage ： 2010/12/14(火) 00:15 ID:JT23eZZD0: 狩場：ノーグ1Ｆ
狩場ステ： Str31+9 Agi120+7 Vit15+5 Int1+4 Dex42+2 Luk1+5 Flee348 Def85+57 Hit321 Cri30
使用武器： +7中型ハトブレ
使用防具：悪鬼セット+地デリ+コンチ*2　ときどき魚君
経験効率： Base 5.5M/h ： Job 未計測。金350ｋ+白ハ150+オリ原石22+エル原石+18（自鯖で400ｋほど）
回復資材：アイス200個ほど減
滞在時間： 1h　狩場には2－3人。
狩り方式：基本的には素殴りで、5体くらいからAxTを2回入れる。画面内のMobを倒したらハエ。SP切れたら悪鬼セットは脱
特殊補助：水付与、サラマイン
コメント：悪鬼セット無しでASPD191、有りで193。大型ハトブレにするの忘れてた。ウアーは一個だけ。
　　　　　以前ギロチンAxTで来ていた時は、時給7-8M出ていたので、やっぱ数狩る場所だとギロチンですね。
　　　　　お金もかなり美味しいほうなので、レア欲しいって人はニブルよりこっちでもいいかも。
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 00:57 ID:N5r88YHa0: 余計なこと言うなぼけ
これ以上クズを流入させんじゃねえ！
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 01:13 ID:SzXpr/U60: プロ北とかごみくずだらけになったからなぁ
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 01:16 ID:1nKUwImX0: ヒャッホー！
今さっきやっとjob70になったぜええ
ずーーーっとソロだったけど思ったより早く70になれたわぁ。
明日のメンテ後にAxT楽しめそうだ。

以上、チラ裏でした。
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 01:22 ID:YRZlaKPK0: >>282
おめでとー
最初はＡｘＴ楽しいでよ
火特化水付与でラバゴグリズリ以外一確
悪魔特化火付与でヂュラハン以外一確
どっちかの特化手に入れるといいかもねー
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 02:23 ID:4PErH+prO: >>279　
そのステでなんでノーグｗゴレム以外1確のハードル低いんだから普通にAxtで行ったほうがいいだろ
あきらかパッシブステなんだからリンコ、ニア、ブラゴレ、狭間あたりの報告に期待
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 02:43 ID:7ordXbVe0: ラヴァゴはあえて2確にする方が旨い
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 02:45 ID:4hGSlGmq0: すいませんソロでET行って50fの黒蛇王で詰むんですけど
50f越えれる人います？
lvあげるしかないのかねぇ・・・
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 03:16 ID:+TyXcNmh0: >>263
マミーcの出物がなかなかなくて待ってるうちに当たるようになってしまったでござる。
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 03:25 ID:2/vRVOum0: ＢＳだとさっくりDex51まで振っちゃってな・や・み・無用♪
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 03:31 ID:lr6jFo3r0: 水100にしたのに船長が倒せなくて帰還したでござるよ
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 04:17 ID:g9RATqGW0: 呪い手*2、ホーク、白とんがり、D10料理、シュバおやつ（お菓子）、支援
でガチガチにDEX強化してHP増加Pのんで、
パイル（適当に付与）とアリスでCTしまくり
FDの対策で水服とか着るとイイカンジ、自分は風アンフロに水レジ飲んでる

MBは黒蛇王周辺にPCが2人↑いないと使わない？っぽいので対策はしないていいかな

ただ盾破壊がかなり高頻度なのでアリス以外に動物とかもあると安定するかも
これでも死ぬときは死ぬので復帰の準備も欲しいと思う
（自分の場合はジークとか追尾させてるプリに起こさせる）

そんな自分はDOP倒せるけどセニアで積む・・・
あの娘っ子はゴスでもないときついと思った
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 06:32 ID:lOSPZkhL0: >>286のステがよくわかんないから倒せない理由もわかんないけど
黒蛇王の攻撃が痛いなら>>290

うちのメカ子はHPP飲んでHP25kくらいあるから盾なくてもアイスバリアーで耐えれるレベル
ただ、圧倒的にHitが足りてなくてCTしても半分くらいミスってる；；
SP1000くらいを全部CTして運がよければ倒せるくらいかな

そんな私は前回のソロETはハティ＋嵐討伐後に重量と時間不足により帰還。
Gv前じゃなくて2PCで荷物持たせれば行けた（ｷﾘｯ
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:25 ID:jUTzzmFe0: 最近ニブルに行き始めたメカですが、効率伸ばすならやはり火付与でしょうか？
赤マーチだとたまにアスペが切れていまいデュラが３確になってしまいます
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:27 ID:GJzrr+c00: ニブルは火付与、ノーグが聖付与
火付与でデュラ2確できないかシミュって見たらどうでしょう

ところでクリスマスイベントにまた期間限定ドロップ頭装備ですってよ蟹さん達！
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:28 ID:YhZvfnj/0: >>292
効率を求めるならデュラ、ジビット以外1確の火付与のほうがいいけど
赤マーチがたまに切れてこまるっていうならV肩か短剣つければ安定するんじゃないかな
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:29 ID:XqTKJEPg0: >>292
赤マーチをもうひとつ用意してSCに登録
SCを頻繁に叩くことにより聖付与を維持するといい
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:30 ID:BNNH++QL0: おーい、おれらっぽいネタ投入
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/xmas2010/index.html
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:32 ID:+TyXcNmh0: >>292
ディスガイズの分裂を防ぐためにも火付与が望ましいと思います
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:33 ID:jofZjo5e0: S1だけど、期間限定効果の装備じゃミスケは挿せないなあ
299 ：292 sage ： 2010/12/14(火) 11:38 ID:jUTzzmFe0: >>293
火付与でデュラ2確いけるみたいです

>>294
V肩はあるので試してきます

>>295
移動時ペコHB⇔殲滅時赤マーチと持ち替えてるので
多分大丈夫でしょうか？

>>297
ディスガイズの分裂は全く考えていませんでした

1pcなのでV肩+インプ帽、発動率が悪いみたいなので厳しそうなら赤マーチで
試してみようと思います。ありがとうございました。
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:41 ID:26O3lnqj0: 何はともあれ、ドロップ率が問題だ
でもこの頭超重いんだけど・・・・・

あとクリスマスボックスってゴミしか出なかった記憶が・・・・
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:48 ID:XqTKJEPg0: クリスマス箱昔と同じならプレ箱とか青箱とか気持ち青い箱とかがでたはず
ドロップ率によってはミスケ頭より金銭アップするかもしれない
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:51 ID:CIQufHOC0: ２００８年の時の中身
ビュッシュ・ド・ノエル / ルイーゼのサンタ帽子 / 真っ赤な袋 / アイラブ花火
クリスマス花火 / プレゼントボックス / 古く青い箱 / 気持ち青い箱 / 救急箱
包装された仮面 / 呪文書の束 / テイミングプレゼントセット /菓子包み
手作りチョコ / 手作りホワイトチョコ / チョコレートドリンク
速度変化ポーション / ダイヤモンド３カラット

これはどーなんだろうな
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 11:51 ID:1nKUwImX0: >>283
ありがとう！とりあえずAxT５にしてみた。
しかし斧修練がまだ１だしDEXもWSの時よりも下げたのでhitが足りんｗ
達人でとりあえず中型作ろうとは思ってるんだがやっぱり+8↑に挿すべきだよねぇ。
自分でカンカンしたいがメカのポイントで取るつもりなのでまだ先になりそうだ。
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:02 ID:ZCpk3aYd0: 遊びでシミュってたんだけど
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbWaqbXaBbUabababaiMb3ehawvaavaav7afT13azzajf10aqW13aAv12eapYagw9eazX3akfakfajPeazY3akfakfajP1aqmajt10aiM12bbkf1b1bf1hk189akvf642an20g147
これより早くウア１確って逝けるかな？
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:08 ID:G4YqF9TV0: 少ししか見てないがローウィン使えばレベル96とvit91+2でいける
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:09 ID:f9irymvt0: 1確でも15Mで頭うちの狩場だがそれでいいのか
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:15 ID:NBuis7RZ0: 達人を+10にしてステ装備少しいじったら94で1確なった

今って+10達人も夢じゃないんだよなー
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:17 ID:4PErH+prO: 15m頭打ちって1匹からAxtしての効率？SPやばくねーか？　

あとウアはEXPじゃなくて金銭狩場じゃね
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:26 ID:j7oNv61Z0: ウアってたまにすげーMHあるけどAxT向きじゃなくね？
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:28 ID:7ordXbVe0: コスパは最悪だがな
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:31 ID:2/vRVOum0: ＯＴＭでどつきゃ・・・いいってAgiじゃねーなｗ
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:32 ID:TkA+DZ520: 普通に殴って2匹以上ならAxTでいいんじゃないかな
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:32 ID:eWiHdDP+0: 俺は折角だからパイルさんで突貫工事
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:33 ID:ZCpk3aYd0: あぁ、ロウィーンと＋１０までやるの忘れてたか・・・。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbQaqbXabbNaiababaiMb3ekawvaavaav7afT13azzajf10aqW13aAv12eapYagw9eakpajm9eazY3akfakfajP1aqmajt10aiM12bbkf1b1bf1hk189akvf642an20g147
こんな感じで94から逝けるか、料理とか２ＰＣとか使えばもっと早まりそうだけど。
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:36 ID:eWiHdDP+0: おっとDアーマーにHSEでSTR+3を忘れてるぜ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/14(火) 12:37 ID:FAeieYX+O: ライド影肩地デリでAxT一確狩りが楽しいよ
自キャラだとベース120くらい必要だったけど
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:39 ID:v6YFCNLI0: そこまでやるならドレインリアとペコ卵も混ぜたらどうだ
92ぐらいでいけるはずｗ
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:44 ID:ZCpk3aYd0: >>316
一応
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcgaqcoabbOabababaiMb3ekawvaavaav7afT13apVajf10aqW13aAv12eapYagw6aadeawXajm9eazY3akfakfajP1aqmajt10aiM12bbkf1b1bf1hk189akvf554k257
ＳＴＲ＋１０料理あれば110から逝けるみたいだＺＥ
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:45 ID:ZCpk3aYd0: リアとペコ卵混ぜたら料理なしで110から逝けるなｗ
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:47 ID:eWiHdDP+0: そもそもベース110でjob16とかありえるのか
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:50 ID:ZCpk3aYd0: >>320
きっと田村のみとかでＢａｓｅ上げてたんだよ。

ライド地デリ影肩ありのウア1確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcgaqcoabbOabababaiMb3ekawvaavaam7afT13apVajf10aqW13aAv12eapYagw6aadeawXajm9eazY3akfakfajP1aqmajt10aiM12bbkf1b1bf1hk189akvf812
壮大な金の無駄遣い感にあふれてるけどｗ
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:52 ID:GJzrr+c00: なんだこの流れ
下段はサムライ（笑）で若干VIT減らせると思うの
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 12:58 ID:ZCpk3aYd0: サムライ付けたらライド帽子ありＢａｓｅ１０８のＶＩＴ87で達成できるか。
ベベ帽だったらＢａｓｅ92くらいで達成っぽい。
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:00 ID:KVdDhta/0: なんか>>234にグっときてしまった・・・振るか
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:02 ID:FpUHP1SK0: OTで２０％ＵＰだから、ＯＴＭとの差は８０％だけどな
つまりＶＩＴ８０振ってＯＴつかっときゃいい
ていうかＯＴもＯＴＭも加算だから、ＶＩＴの乗算とは計算式違うぞ
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:08 ID:7ordXbVe0: 20％ってレベル4でも使ってるのか？
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:14 ID:2/vRVOum0: AxTのStrとVitの関係はステＰとの兼ね合いだよな。決してVitは誤差じゃないと思う。
俺のステ装備だとStr94→100とVit51→60がステＰ消費変わらなくてAxTのダメが一緒だわ。
素殴りもするから一概にゃ言えないけどVitさんの振り分けは本当に悩ましい
328 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/14(火) 13:18 ID:FAeieYX+O: STR100 AGI100 VIT100
最低これだけ振ってあとは
・AxT威力求めるならSTR
・LUKは30くらい振るとコスパ良し
・DEXは150時点で50くらいあれば十分
INTはMPのせいで振るだけ無駄
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:24 ID:ZCpk3aYd0: >>328
SAVが100ってのは補正込み？それとも素で？
330 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/14(火) 13:33 ID:FAeieYX+O: >>329
素でだね。耐性目当てじゃないから
メカのメインスキルのAxTを効率良く生かすならSTRとVITは素で100欲しい
AGIは好みが分かれるかもしれない
100じゃなくてAspdに調整するように振った方がいいかもしれない
AGI101以上は他職でも言われてるけどステPの無駄
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:42 ID:NBuis7RZ0: > AGI101以上は他職でも言われてるけどステPの無駄
>>279よがんばれ・・・
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:42 ID:zibmgHLE0: ETソロ報告

Mechanic@Loki鯖　Base103/Job32
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 メマーなしスキン5
Str99+7 Agi90+2 Vit47+5 Int1+4 Dex20+2 Luk7+6 Flee295 Hit302

使用武器：ギロチン、白金ショテル
使用防具：
不死V盾
火ロンコ、アンフロV鎧、アンフロ風鎧
風肩、水テン皮
水玉ブローチ、ウアコンチ、ウアSBP
ミスケライド帽、リーフキャット漆黒リボン、ホークアイ
緑ペロスタイダル、イミュンウール

回復資材：アイス400、カートに1000　万能薬30
特殊補助：各種レジポ、属性コンバタ、
コメント：
前回はヤファで死んだのでリベンジ
ドレイク用のクリup食品を忘れたところ大幅に時間がかかり、アイスの消費がマッハ
ヤファの対策を考えたのですが結局ごり押しに。
水コン使ってギロチンCRで倒せました。安定しているとはいい難いので今後の課題は安定性ですね

その後亀将軍でWBをナメた結果即死
次回はきちんと水耐性100にしてギロチンCRしてみます

金銭的にはコインホルダー1個とエルオリ中心で2M弱の黒字でした
コインホルダーの相場がこのままで推移してくれると財布に優しいのですが･･･
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:51 ID:eWiHdDP+0: メカはASPD193いけるからAGI振り過ぎで無駄になるってこた無いと思うが
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:51 ID:JTIuhNkx0: 俺の目標は素でSTR99VIT100AGI100だな
STRは補正の関係で99止め
＠Lv3上げれば到達するそこからDEX振るかLUK上げるかが悩みどころ
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:52 ID:4hGSlGmq0: >>290 >>291
thx
HP増加POTって手があるか・・・
後はHit装備揃えて頑張ってみるよ
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 13:58 ID:ZCpk3aYd0: >>330
なるほど、ニブルでＡｘＴ５での2種1確3種2確狩りに必要なステが
聖付与中型達人（製造０）でＳＴＲ９１＋１１のＢａｓｅ９０だから、
転職直後はＳＴＲ９０以上振って後はＡとＶを好みとか狩り場に合わせる感じになるのか。
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:05 ID:eB9d+15+0: >>328
うちの子の目標ステだわ
SAV＝100でDL＝50が目標
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:06 ID:7ordXbVe0: LUKは3の倍数で揃えたいところ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:08 ID:FAeieYX+O: >>333
すまん、無駄は言いすぎた
Aspdの小数点切り捨てのせいで、101以上はステP効率が悪い

>>336
AxTのダメージはSTR>VITだから、基本的にはニブルやウアーで一確を目指すなら高STR推奨
ただメカは他職より時給は低めだから、先にSTRを101以上振るなら
AGIとVITを先に完成させるのも選択肢の一つじゃないかと思うよ

>>337
LUKは補正込み30か45で十分で、それ以上はステP効率悪いらしいよ
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:11 ID:vNJq6mEf0: ちょっと質問なんだけどさ、Ｌｖ１１０のSTR81AGI110VIT58のメカニックで地デリライド+5嵐斧持って
ニブル村で金銭時給２Mとか行くもんなの？
流石に２Mでるとかないよね
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:11 ID:f9irymvt0: 一方俺のAGI>STR>DEX>LUK振りのサブメカはレベル114からフィラリンコで63M/h稼ぎ
メインの生体2監禁S=A=Vメカを追い抜きそうなレベルまできてるのである
旧狩場は駄目だな、伸びしろ無さすぎ
生体2とかレベル129のメインAxTで経験靴履いて53Mしか出てねえ
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:13 ID:YhZvfnj/0: >>340
金銭時給2Mを安定して超えるとなるとニブル全1確にプレ箱やら薔薇のDrop含めないときつくないか？
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:15 ID:26O3lnqj0: さすがにドロップ装備がフィーバーしないと２Mは無理じゃね？
頑張りまくっても１．５ｍすら遠いぜ
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:16 ID:E5cCAXmq0: 俺なんかマーチンギロチン2確で800ｋだぜ
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:20 ID:pqXneln80: 21日から限定ドロップ頭装備来るから、ニブルがまた混み混みのゴミだらけになるだろ
掃除しながら悠々と狩ってれば21からの一週間は時給結構行きそうだぜ？
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:20 ID:WIKaQJ+F0: >>344
俺がいる
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:24 ID:Ayxkw5+P0: >>332
ドレイクでアイスどれくらい使った?
自分は水耐性80のパイルCRで300くらい使っちゃうんだけど
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:28 ID:R2ruPgql0: 今88のBSなんだが
転生までスリッパで過ごすよりピンギでさっさと転生してからスリッパ狩った方が効率よさげ？
数百Mは稼ぐ必要があるんだが･･･
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:29 ID:eWiHdDP+0: 数百Mを稼ぐなら一刻も早くメカになった方がいい
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:34 ID:D+L+BdLfO: >>340
NPC売りだけなら無理
露店含めるとドロップ装備とか鯖にもよるんだろうが、わからん
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:35 ID:EhOTCFzO0: 数百Mの単位で稼ぐとなるとリアルでバイトでもしてパッケ買うのが一番はやい
100Mくらい元手があるなら買取り業で転売とか
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:45 ID:eB9d+15+0: >>339
確かにLUK上げすぎるとステ効率悪いと聞くけど
クリティカルが欲しいので最終的には80まで振る予定かな
>>340
過疎鯖（ふぉる鯖）で火付与全敵2確でぼろマントが10個くらいでた時で1.4Mが限界だった
プレ箱、バラ、各種鉱石無しの結果。
プレ箱等露店売りのものありなら、みなさん余裕で2Mいくんじゃないかなぁ
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:48 ID:mLgIkQwD0: ガム回復の場合ってみんなアクセ何つけてんの？
やっぱレジポ？
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:49 ID:Ebq4LDx20: 尻尾2本生やしてる
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:50 ID:pqXneln80: ミミック二個
レジポはうちの鯖じゃ売るやつ多すぎて捌くのに時間かかる
青箱は昔っから買うときはまとめてごっそり買われるから捌きやすい
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:55 ID:vXIU7zd00: ブリシン2個
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 14:56 ID:4pXMmimK0: ギロチン欲しくてコツコツ師匠叩いたり露店したりで
Lv.95にしてやっと30M貯まった感じ＠BS
このペースで稼ぐとなるとWS中盤までギロチン買えないかな
数百M目標だと影肩のために貯めてる諸兄同様メカじゃなきゃ
キツいんでないの？よく分からんけど
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:00 ID:mCtuiLY+0: ニブルでガムだけだとスティキャン減るんだけど
やっぱ空デリなりで補助しないときついか
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:03 ID:pqXneln80: 空デリつけて、かつスティックじゃないキャンディの方もスロットに入れれ
AxT中の被弾はスティキャンで抑え、戦闘終了後のHP回復はキャンディで回復
これでほぼ飴が減らないか、若干増えていく感じだな
あとセフィロト履いてViT上げれ
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:10 ID:E5cCAXmq0: ギロ存の生チンを確認
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:18 ID:JTIuhNkx0: >>341
リンコだけで63M稼ぐとなると1時間に270匹必要一匹当たり13秒ごとに倒さないと無理
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZckaYbLchabbfabazakub2dekawvaabaab7afT13awb13ayc13aAv12halHagw9faAnafh9janPahQ10agK13agK12bbkfbb1bf1hkf87kkf101b551b2kk2k14b3bbb3bbbb225
これ位なら可能か
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:20 ID:tF9spWqO0: >>348
金銭時給いくらか知らないけど、転生までずっとスリッパなら結構たまる。
おれのBSが今Lv９３で経験値3.5ｍ/h。金銭が850ｋ～1ｍ。
転生までずっとスリッパで１００時間くらい＝85～100ｍ。
計算は寝起きだから間違ってたらスマソ。
のんびりならこれでも結構貯まるけど、至急って感じなら>>349がいうように一刻も早くメカでおｋ。
武器なにもってるかしらないけどね。
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:22 ID:mCtuiLY+0: >>359
地デリ外しでSPって持ちます？
影肩やらソウルゲインも必要なのかな
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:28 ID:ZR3JTzN90: ギロチン買おうか悩んでるうちにWSが90後半になってしまったな
短期間で金策できる人でなければ
ピンギで経験地優先してた方が結果的に稼げると思う
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:28 ID:vNJq6mEf0: ミスケ、囁き、薔薇がフィーバーしてもニブル村で金銭時給２Mとか無理だよな・・・？
言ってるだけで実際に見せて貰わない限り嘘乙ってことでいいよね
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:28 ID:ZxnlqjM7O: ちょっと聞きたいんだけど、ドラ挿し達人があったとして空きスロに何挿す？
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:32 ID:mCtuiLY+0: 亀待ちになりそう
過剰フューリーのが使いやすそうだ
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:32 ID:LvSCmhja0: >>365
何度も無理だって言われてるだろ・・・
ほんとにたまたま2M超えたとして、だから何って感じじゃね？安定しない限りは。
369 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/14(火) 15:32 ID:OqWw83+SO: >>365
ガム食えばいける
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:44 ID:k4PN/wn/0: >>365
ガム張ってね
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:48 ID:eB9d+15+0: >>365
NPC売りだけだと無理だと思う。全部1確になっても1.5Mくらいになりそうな予感。
露店売りありなら1.8～2.2位はでるんじゃないの
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:48 ID:f9irymvt0: >>361
アクアエレメンタル倒さないと効率出ない
そもそもヴァルキリー着ないと死ぬ
殴ってる最中はAxT打たないというしばりでもプレイしてるのか？
AxT打たない時点で処理が追いつかずこれまた死ぬ
Wメギン無いので俺には理解できん
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:53 ID:ZxnlqjM7O: >>367
やっばり亀で超強いギロチンか
嵐斧は耐性が魅力的だけど過剰しにくいのが難点だな
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:54 ID:pqXneln80: >>363
武器は別にギロチンでいいだろ
どうしても1確狙って狩りたいなら常にライド装備しておけ
ニブルは装備によっていろいろ方向性変わるからこれが最高ってのはない
とりあえずSPきらさないで飴増やしながら永久機関狩りしたいなら

ギロチン
空デリ
セフィロトorゾンスロ

これら装備して飴二種をバランス良く食って狩れ
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 15:56 ID:TkA+DZ520: ギロ様の生チンを確認してもよろしいでしょうか？
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:00 ID:KVdDhta/0: 亀ってなんぞ
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:00 ID:jofZjo5e0: 将軍様じゃないの
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:02 ID:zibmgHLE0: >>347

速度上昇まで素殴り、上昇使われたらショテルでクリ頼みにして
SP回復剤を一切使わないやり方で確か３５０～４００程度かと
ビッシュドノエルを使えば250くらいで済むので使ったほうがいろいろと楽
あとパイスケが追加でくると消費が明らかに増えるので先に処理するか
船長だけ入口近くに引っ張ったほうがいいですね

質問返しになりますがCR連打ってレッドリーレイス痛くないですか
後SP回復剤トカ食い？ギロチンで耐えれます？
379 ：332 sage ： 2010/12/14(火) 16:04 ID:zibmgHLE0: 今見直したら間違いに気づいた

装備にパイルを追加してください
対船長は最初パイル+不死V盾装備の水耐性100の話です
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:08 ID:JTIuhNkx0: >>372
129のS=A=V=100だとするとDEXも40にはできるからフィラリンコで狩れるでしょ？
今はアニバもあるし何でメインメカで狩らないの？
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:27 ID:f9irymvt0: >>380
フィラリンコ狩りじゃメインがサブより弱いから
レベル114から124になってステータスポイント192残して狩ってるサブより効率出ないメインでフィラリンコはやる気が出ない
メインメカでフィラリンコ狩った結果、あれ、これサブもhit高けりゃ狩れるんじゃね？と狩りはじめた
というかフィラリンコの報告してるの俺くらいじゃないか
最初はメインで生体通って金策をサブでやればサブもそこそこ育つんじゃね？俺天才ｗ
とか思ってたけど今じゃ逆になってる
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:31 ID:yGGdh+A+0: >>381
日本語で頼む
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:31 ID:+TyXcNmh0: フィラリンコウメー
だけでも報告になるものなのか
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:37 ID:G4YqF9TV0: Job70で転職できたけどメカになっても現実的なJob32のstr補正まで結局ゲフェニア
に監禁するのであった・・・

地味にクリスマスツリーが邪魔で門開けにくい
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:42 ID:FAeieYX+O: >>384
悪いこと言わないから、狭間枠買うか棚臨時行ってこい
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 16:44 ID:JTIuhNkx0: >>381
ブログを探せばフィラリンコ狩りしてる人いるよ
その人はミョルで狩ってるけど時給50M位だった
Lv114で63Mってどんなすステ装備で出してるのかと思ってるけど
そういう情報は一切出さずに俺天才とかいわれましてもｗ
387 ：348 sage ： 2010/12/14(火) 16:58 ID:R2ruPgql0: 額は必要だけど別に急ぎではないからとりあえず飽きるまで組み手するかな･･･
ピンギ行くなら中型達人は作っておきたいしどっちにしろそれ作れるまではスリッパ狩ることになりそうだ

金策効率を上げるために金を消費する作業だお･･･
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 17:14 ID:f9irymvt0: ミョル使って50Mとか凄いな

S93A98V1I1D67L55　チヂミビビン麺　ロウィンライダー　c無し影肩　憎悪靴　ガリオンコンチ　ウアーコンチ　レジポ　船長狩りの流用ヴァルキリー
メインで狭間で使ってたマミー嵐斧、今はサハリック嵐斧
水耐性100も試したけど効率出なかった

基本悪鬼仮面ASPD193　AxT使うときはジェミニライドに持ち替え　AxTはキャンセル　できない人は移動しながら打てるようになるまでガンバ
レベルが低いうちはレベル差でVIT役に立たないから装備で耐性つけるしかない

更にhit伸ばすかVITある程度振るかで悩んだまま、黒蛇王を素殴りで楽に倒せるようにはなりたい
身内狩りの狭間前衛用にVIT振るかもしれない、RoF装備しても193維持できるようにもしなきゃだしな
フィラとリンコのレベルが139なのでVITでまともに耐性出てくるまではたぶんこのまま行く
とか考えてたらレベル上がって192ポイント余ってしまってる
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 17:21 ID:ZCpk3aYd0: >>387
ピンギに中型達人で行くならＤＥＸ４１くらい？
ダークピンギ喰わずにＤＥＸ３１止め？
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 17:40 ID:7ordXbVe0: リンコフェラウメーのか

幻惑無効化するカード実装してくれんかなー
まあ/effectでもいいんだけど
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 17:40 ID:yyjIBcrP0: ガラナとかオヤツとかHIT増強系使えばいいんじゃね
今はアニバあるから
カプラ喫茶のステUP料理と屋台のHITUPでめちゃくちゃ楽
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 17:52 ID:JTIuhNkx0: >>388
なるほどね、まあ俺に同じ装備があったとしても絶対にその時給無理だな
生体2での時給差を見るとPCスペック反射神経などLv装備以外の基本性能が違いすぎるｗ
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 17:56 ID:139pUStl0: ピンギに中型達人で行くなら呪い手かホーク無いときついぞ
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 18:02 ID:y83VqYUV0: BSは通過点と考えれば、Sを削ってDやLを多めに振ってもいいと思うけどね。ピンギを最終にするなら。
それかWマミー達人。WS時代に背伸び狩りでピンギが狩れるから。
WSのjobを65程度でメカに行くなら、WSも通過点として適当にステ振れるけどね。
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 18:27 ID:R2ruPgql0: >>389
どうもR化前の癖が抜けなくてDexは38+12
呪い手とホークは持ってるしおやつもあるからHitだけならどうにでもなると思う
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 18:41 ID:aUjr1s7W0: HSEの理論値価格ってどうやって算出すればいいだろうか
STRやVITの+3となると何％になるのか
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:04 ID:AlDqomEl0: 普通に考えればわかるだろ。
全部で18種類だから18分の1な。
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:06 ID:ZR3JTzN90: 今ならHitとFlee増加から火付与まであるんだから
何もさしてない達人でも良いからさっさと転生してしまった方が得策
スリッパでもOTM使えた方が稼げるでしょ
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:10 ID:gSHsaSmr0: すみません。+8達人買ってソルスケ２枚刺そうと考えてるんですが
知り合いのメカに話したら、それはちょっと・・・・って言われた。
やっぱりネタの領域ですか？ｗ
さっさと転生してハトブレ持てってのは置いておいてｗ

ステはA>S>D　です。クリ目的でLUKにも振る予定だけど・・。
主に狩るのは師匠とウア。特化作るお金はないですorz
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:10 ID:P1sOd8aF0: 鎧のA級･･･だっけ？メントルやロンコが
実装当時の報告を元にした推測が
目的のステの+3が200回やって1個の期待値だったと覚えてる
成功3割、各ステ等倍、+1：+2：+3が6：3：1って計算

この成功率の前提が正しいとして

途中で出来る目的外のステの+2↑も換金出来ると考えると
素材176個＋手数料200回＝(Lv2売値*3＋Lv3売値)×ｽﾃ6
種分
という大雑把な式が出てくる

ここから特定のステ+3の「期待値」を計算しようとすると
各ステ+2↑の「相場」が変数になるというトンデモ計算になってしまうので
厳密な意味での期待値を求めるのは不可能
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:13 ID:KY8WrAPh0: >>399
いちいち聞かなくてもお前の中で答えはでてるんだろう。
一般的にはネタ以上の意味は無い
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:25 ID:ZR3JTzN90: >>399
中型や無形はともかく
それ以外ならソルスケ2枚売って達人を+7で我慢すれば買えるだろ
カタールと違ってCri2倍になるわけではないしねえ
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:27 ID:GZW2Z+KeO: >>456
http://www.trickster.jp/update/cp/individual/voicepet/101109_VoicePet.html

これかね？
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:31 ID:nIeG7NWj0: いいえ、ちがいます
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:32 ID:rJHwxIEH0: ロボ自爆が弱体化だと…？
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 19:41 ID:aUjr1s7W0: >>400
ありがとう　頭が沸騰しそうだｗ
各プラスになる確立が6:3:1ってのが計算をややこしくするなぁ･･･

数学赤点だったんだよ俺･･･
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 20:01 ID:04foD1Ib0: kRo修正で自爆のクールタイムが5分になったぞｗ

もともとGvでの立ち位置はないに等しかったが、これで完全になくなったな
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 20:12 ID:KVdDhta/0: 安心して製造に振れるから強化じゃん
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 20:24 ID:XDuW1zvK0: 最強厨や緑目の怪物が湧かないって幸せなことだといつも思う
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 20:28 ID:73slW3P50: ドラゴンセット使ってるメカやWSはいるのかな？
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 20:31 ID:R2f9+oJY0: 汎用性と重量で考えるとランブリ一択になってしまう
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 20:38 ID:gSHsaSmr0: >>401、>>402
ですよねーｗｗ思いとどまることにしました。
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 20:39 ID:HgKHDr4t0: HPの増強や特殊効果でどう考えても俺はベントス・D鎧一択
メテオも人気あるらしいが、俺がドカタする狩り場には必要ないんで要らない
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 20:40 ID:jc9VXDiX0: メテオは硬くて安いから大好きだぜ
D鎧の方がスペック高いのは事実だけどお値段がなぁ…それでも高級ってほどではないけどもさ
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 20:57 ID:v6YFCNLI0: >>414
鯖によるんだろうが
うちのとこはメテオのほうが高値で並んでたりするんだぜ…
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:02 ID:wcbhYTLr0: 自鯖だと
D鎧：1.5～2M
メテオ：2～2.3M

そもそもメテオの使い道がなあ
凍結耐性？アンフロやドル服でいいじゃない
スタン耐性？V鎧でいいじゃん
スタンと凍結耐性の両方が欲しいとこが思い浮かばない
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:04 ID:ohnEDfhp0: うちの鯖じゃ　メテオ300ｋ、D鎧1.2ｍだわ～
どちらも少し前まで高かったんだけどなぁ
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:09 ID:w1UtUjk50: 毎度クジに進出してくるD鎧
重すぎるメテオ

どっちも値下がりする要因しかない
HSEが1/3の価格になれば違うんだろうけど、現状じゃ生産＞消費だわな
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:10 ID:fIkhRMwSO: ランブリもベントスも我慢してやっと転生して昨日ﾄﾞﾗｺﾞﾝｾｯﾄ購入したのにorz
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:11 ID:5BGksYoM0: >>410
使ってますよ、カヴァクドラマン＆地デリドラベスト…ランブリからの換装です
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:15 ID:ZxnlqjM7O: >>239
別に地雷装備てわけじゃないからいいじゃないか
BS系には重量はさほど痛手じゃないし、AGI+5はやっぱでかいよ
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:18 ID:ggJVM4ed0: >>416
うちの鯖だとV鎧が45Mくらいするから、スタン耐性目当てならメテオ選ぶかな。
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:21 ID:ZxnlqjM7O: 安価ミス>>419宛だった
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:24 ID:4PrRzXhlO: ドラゴンセットの最大の魅力はコストが安いって点だと思ってた
マントはクエストやればタダだし、ベストなんて投げ売り状態だし

うちの鯖ブリーフ高いんだよなぁ
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:26 ID:wQEnuA9WO: 婆園で闇メテオ。ジョーカーからFD対策魔剣からSB対策！完璧！

ジョーカーがFD使うか知らんが…
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:28 ID:HgKHDr4t0: うちの鯖
メテオ　1M
D鎧　2.7M
V鎧　47M

こんなだから地デリ空デリ闇はD鎧で揃えてるな
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:37 ID:ZR3JTzN90: WSでドラゴンセット使ってるよ
Flee確保が楽だから重宝してる

木琴ベントスとメテオの組み合わせなら、ドラゴンセットにレイドつけた方が硬いような気がする
メカだとDセットの方が良いのかもしれないけどね

うちの鯖ドラゴンベストが600k以下だから
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:38 ID:KDQOhsvf0: 俺は空デリとか安いけどそこそこ使えるカードはコスパ最強のボーンに挿してる
簡単に+7作れるし何気に優秀だぜ？
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:41 ID:Hajg8Lhy0: たまにアビスでAxT狩りしてる人いるけどあれって効率結構出るの？
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:53 ID:2/vRVOum0: ミノスパサナｃ取りに来ててついでにグルグル回ってるんじゃないの
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 21:53 ID:2/vRVOum0: 一文字足らなかったわね！
ごめんなしゃーい
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 22:29 ID:+k/kL/yc0: WIKIのメカスキル見てて思ったんだけどパイルバンカーのクールタイム5秒って
もしかしてあのスキルゴミ・・・な・・・の・・・？取ろうと思ってたんだけど＼(^o^)／
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 22:34 ID:qhcyyEOF0: 解除率100％だったとしても＼(^o^)／
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 22:42 ID:KDQOhsvf0: オプション使ってるひといる？
あれけっこう可愛いんだけど？
ぼっちな俺には最適な気がする
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 22:56 ID:04foD1Ib0: マジックデコイのMatkは600で高すぎｗっていうのは聞いたけど
持続時間30秒で察しろ
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 23:02 ID:7ordXbVe0: >>399
ネタでクリ狩りしたいなら
サバス買って火付与なりして不死系狩ればいいよ。安いしクリもばんばんでるから楽しい

弱いけどな
437 ：126 sage ： 2010/12/14(火) 23:33 ID:JT23eZZD0: >>284
斧修練MAXなど、パッシブスキルだったころのデータ。
7月のデータなので色々とご愛嬌。

狩場：ゲフェニア4（？）
狩場ステ： Str31+9 Agi120+7 Vit15+5 Int1+4 Dex42+2 Luk1+5 Flee348 Def85+57 Hit321 Cri30
使用武器： +4ギロチン+7中型ハトブレ
使用防具：ヘルモーズ+闇オデン+コンチ*2
経験効率： Base 7-8M/h ： Job 未計測　15Mくらいだったはず。
回復資材：アイス駄々食い
滞在時間： 1h　ひといっぱい
狩り方式： AxT+素殴り　中型ハトブレでASPD192だった記憶
特殊補助：友達からの黄色い声援
コメント：足速い奴以外をガツガツ食ってく。足速い奴がいなきゃ3体まで同時に相手する。
　　　　　　基本お金がマイナスよりなので微妙。

狩場：ハザマ３
狩場ステ： Str31+9 Agi120+7 Vit15+5 Int1+4 Dex42+2 Luk1+5 Flee348 Def85+57 Hit321 Cri30
使用武器： +7中型ハトブレ
使用防具：ヘルモーズ+火・闇オデン+コンチ*2
経験効率： *****
回復資材：アイス駄々食い
滞在時間： 10分程度で断念
狩り方式： AxT+素殴り
特殊補助：塩付与　ガラナとかなかった気がする。
コメント：基本的に3体以上の状態ばっか。Hitが足りず、つまらなかったので直ぐに断念。

装備売った金+残り物を友達にプレゼント⇒それを借りてるだけなので、装備はスカスカ。
先日課金したら、ラヴァゴｃが高騰してたので、それを売って>>126の装備を揃えた程度しかないです。

8月以来に課金したので、知らないことだらけでなんとも。今度は大型ハトブレ+火付与でブラゴ報告上げたいと思います。
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 23:47 ID:ftyxtwMf0: ここ最近達人斧の露店売りを見なくなったのは気のせい？
相場がピークの頃に作られたであろう過剰達人は当時の値段のまま売れ残り続けてるけど
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/14(火) 23:54 ID:eWiHdDP+0: 鯖によるんでなんとも
こっちは過剰非過剰問わず出てるよ
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 00:12 ID:hWAj1iSA0: ウチじゃもう150kだから売ることすらめんどい人がでてきたのかもね
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 00:31 ID:RsfOIZyz0: 火と大地の研究っているかねえ？
シミュって見たんだがどうも微妙ぽいので不要かなあ
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 00:37 ID:bc7JIeLU0: おまえは何を言ってるんだ？
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 00:50 ID:NsFUEug/0: 深遠刺し嵐斧ってゲフェニア以外で使い道ってある？
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 00:59 ID:6rHEgXzV0: 先輩方に質問です
先日よりROを始め、スリーパーを狩り続けてBSが81/50になりました
そろそろ狩場を移行しようと考えているのですが、装備が貧弱なため転生後の事が不安です
転生までスリーパーでお金を貯めるのと、ピンギ等で一気に転生してしまうのはどちらが良いでしょうか？
ステータスと装備はhttp://www.mmobbs.com/uploader/files/10269.jpgのとおりです
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 00:59 ID:dpeTRI9o0: ある
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:02 ID:dThOIvCo0: お金ないと自覚してるならスリッパ一択だと思う
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:03 ID:XpO/LM9P0: >>444
どう見ても師匠一択
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:04 ID:1eAgg2EA0: モチベ的に考えて色々回るべきだが
別に転生まで一箇所で問題ないってならスリッパだな
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:05 ID:ts286ISx0: >>444
地デリ入手してから考えな
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:05 ID:bc7JIeLU0: 一番最初に商人選んでおいて師匠で光らないとか頭おかしいと思われるぞ
ＢＳは１００Ｍ貯めてからがスタートだ！
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:12 ID:/mGYI3qu0: そこで各種取り揃えられたくじパッケ品をお勧めします
リアルマネーを出せばお金を稼ぐ無駄な時間を排除し快適なRO生活を送れます　ｂｙ癌
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:14 ID:0hIgjhN40: 100Mはちょっと言い過ぎにしても
地デリとWウア買える位貯金すっと将来便利だねえ
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:15 ID:qqjogWPj0: >>444
どう見ても転生まで師匠
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:18 ID:eUZb4PkK0: さっき初ニブル＆AxＴ狩りをしてきた。
あっさり重量オーバーになってﾜﾛﾀｗ
地デリとたれモロクだったからオーバーでも狩れたけど
やっぱグリードは偉大だなぁ
たれモロクにミスケ挿したいけど売ってないしあったとしてもちょっと高いのが残念だ。

あと♂蟹だけど首の後ろのヒモが揺れてるのに気づいて萌えた。
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:20 ID:/mGYI3qu0: >>454
メカだけの話ではないけど実際に自分で動かしてみると
細かいところが良く見えてきたりするよね
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:21 ID:dvv9Zmh+0: メカの重量オーバーって90%越えのことかと思ってたわｗ

他にもそんな人いない( ﾟдﾟ )？
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:25 ID:ts286ISx0: >>456
50％のアイコンが出てないとなんかスキル忘れてないか心配するレベルｗ
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:26 ID:l7F0ZkzJ0: 同意
ＭＰあるから結局減るし重量オーバーはカート満タン＆９０パー超えかとｗ
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:26 ID:qqjogWPj0: >>457
あるあるw
俺も50％アイコン出て無くて
あれ、何が足りないんだ・・・ってよく考えるわ
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:26 ID:6rHEgXzV0: アドバイスありがとうございます
とりあえず地デリプエンテを目指して転生までスリーパーで頑張ってみようと思います
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:29 ID:bc7JIeLU0: >>454
ミスケ代なんてすぐ取り戻せるだろすぐに買えばいいのに
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:29 ID:fm+heUHO0: >>456
恋ガム装備だと所持10高STRでもすぐ90％になるねｗ

>>457
ありすぎてこまる
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:34 ID:E1MSl7WBO: メカやってると相場なんて気にしなくなるよな、数百kはおろか数Mもどうせすぐ戻ってくるしって買ってしまう。
買いたいと思った時、見つけた時が買い時。
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:36 ID:ZhZsO+DF0: 恋ガムはMob1匹あたり重量+2.7の脅威のDrop装備だからな
ニブルだと火付与でゲイズ1確とかだと1時間で3000匹弱狩るペースになるから重量+8000ｗ
LADだとAワム4確でも1時間3500匹超えるから重量+9500

ガム1個で後衛3人分の所持量分Drop追加とかもう笑い話のレベル
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:55 ID:1eAgg2EA0: ノーグ2AxT狩りって大体何確位が目安なんだろうか
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 01:59 ID:dvv9Zmh+0: どうせCR混ぜるから何確とか気にしないでいいと思うよ
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 02:03 ID:k+VvjQBV0: 最初はギロチンで4確、最終的には特化で2確でしょ
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 03:13 ID:n6z4oBHo0: ガムあればWサインで確数調整できたりWミミックで青箱狙ったりってのがノーグ２でもできるね
FWがうざいけど服空デリにしたらHPに余裕でてきた
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 03:24 ID:1eAgg2EA0: ひっさしぶりにペア狩り行ってて書き込みしたの忘れてた
>>466-467
ギロチン4確かー。俺のステだときつそうだからCRを多目に盛り込むべきか
特化2確とかは別次元過ぎるｗｗ
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 06:49 ID:wP1g4Z5Y0: >>432
データ書いたもんだけど正直使えないレベルのスキル
防御魔法を解除できるといってもモンスターのデータは扱いが別で解除できないのが多いし
唯一夢があるとしたら生体3Fに追加されるとかいう2-2職のDOPが金剛使うとかだったら化けるかも知れんがDISがあれば解除できんだっけ？
効果が限定的過ぎていまいちだしSP消費きつすぎて最終的にがんばれば威力が1200％ちょいになったとしてもクールタイム5秒がどうにもならない

っていうか未実装スレみたら自爆のクールタイム5分とかふざけたもんつけられてるな…
韓国でHP増やしたから自爆のダメが上がっちゃって弱体化って流れなんだろうけどメカ完全にひどいことになってんな
海外の板(韓国とそれ以外も)を見回ってるがメカ弱すぎて誰も乗らないってのが全ての総意なのにｗ
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 10:04 ID:M0wBWUvf0: 黒蛇王は水鎧着てヒット確保できればCTで案外余裕だった。

それより何度も話題に出てるけどETハティきついわ。
ハティ射程2とベベのSP吸収で消耗品マッハ。
カート軽くなるとCTCR弱くなるしなぁ　速度はいったらCRだけど
SGで飛ばされるから強盾でようやく安定して倒せるようになった。
他職なら余裕で登れてしまうからメカソロはETいかなくなった。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/15(水) 15:46 ID:sQLdxj/BO: 水着に見えた
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 16:00 ID:bxj43d/30: >>472
ﾅｶｰﾏ

ＷＳ８０/５１でＳ９１Ａ６５Ｄ３１なんだけどウアに初挑戦してきたらＭＨ捌ききれなくて転んでしまったぜ。
酔った状態で初めての狩り場とか行くもんじゃ無いね。
皆さんはＷＳでウアを教範無し経験値時給ってどれくらい出してましたか？
とりあえずＢａｓｅ95前後まで籠もってようと思うんですけど参考にしたいです。
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 16:00 ID:xfim1P/50: in氷D

風付与ギロチン楽しいです。
↓
なんか物足りないな・・・ミノｃ嵐斧だ！
↓
なんか物足りなくなってきた・・・ロウィーンｃ挿し領主マントだ！
↓
なんか物足りなく・・・ベベ帽子だ！
↓
なんか物足りなｋ・・・ドレインリアｃ挿し達人斧だ！
↓
なんか物足りｎ・・・野生ブーツ(ATK+3%)だ！
↓
なんか物足り・・・・ドラゴンセット(ロウィーンｃ＆地デリｃ挿し)だ！
↓
なんか物・・・恋人ガム+サイン*2だ！←今ここ
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 16:06 ID:ts286ISx0: >>473
無形達人風付与で8Mだかだったような、てかバサポくらい飲めるようになってからにしようぜ
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 16:16 ID:1UR/M/Iw0: Lv低いと倒すまでにＨＦやられて、避けそこなうとＬｖ補正で酷いことになる
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 16:18 ID:bxj43d/30: >>475
レベル低いっすか。
一応、装備は無形達人、グリ帽、鷹目、恋人、地デリＤ鎧、ローレベベントス、暴力Ｄ靴、Ｗウア呪い手です。
やっぱ85くらいまでは師匠と組み手してる方が経験値効率はいいんですかねぇ？
ＡＧＩ低めなんでピンギはスタンが痛くて諦めました。
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 16:24 ID:dRP5XKH/0: ウアーは別に経験値効率よくないって散々言われてるんだが
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 16:28 ID:bxj43d/30: >>478
ウアｃ狙い半分なんで、その上で出来るだけ高い経験値効率を出したいなぁと思いまして。
そうすれば数狩れるってことですからｃの出る確率も上がるかなと。
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 16:38 ID:nbJnN9Us0: もう勝手にしろよ
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 16:43 ID:thzIXxit0: WS85まではギロチン土付与カビオンリーだったなー
８５からウアーで今８７の５４　サラマインASPD１８８　FLEE２９８
S８９　A８４　D２８　ホークアイ　ヘルモーズ　ギロチン　ダブルウアー　木琴　チューインガムで
15発　3，59秒　ギリギリHF唱えられてスタンします
で、カード2枚でたので
お口の恋人買ってダブルウラーをサイン二個にしていけるかためしてみようと思う
あと二・三枚だして+５中型嵐斧買ってゲフェニア行くのが夢だ
+５でいいんだ
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 17:16 ID:G5Rby9c2O: 俺OTM覚えて73からウアー行ってたけど80くらいには3Mくらいだった。
武器は+5のクリハトブレに風付与
まぁ、ステはAGI先行だったけどねぇ

92でメカに転職したんだけど+7闇達人(これくらいしか+7なかった)に火付与でニブル行ったけど2～3確でもSP切れないし何より楽しい可愛い！
メカの先輩たちよろしくな！
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 17:48 ID:pWWHebZk0: メカ＠Lisa　Base99/Job35
狩場：生物化1-99
狩場ステ： Str95 Agi91 Vit32 Int1 Dex28 Luk3
使用武器： +5ギガントに火付与
使用防具：タイニー帽+ささやき+恋人ガム+地デリ+ミミクリ+飴呪い手+親しいタイニー
経験効率： Base 5.7M/30分： Job 未計測
回復資材：拾ったキャンディ
狩り方式： AxT+OTM素殴り
金銭効率：　400ｋｚ(薔薇売り込み)、青ハブ27、黄ハブ30、緑ハブ10、青箱2、聖水7、アロエ葉15、ヒナレ葉13

コメント：タイニー帽のおかげで適当にAxT＆グリードしまくりでもSPを切らさずにガンガン狩っていけます。
デスペナもなくカプラ喫茶も近いという、期間限定ではありますがストレスフリーでなかなかの良狩場でした。
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 18:53 ID:70nHl1by0: >>444

1、スリッパでデモパンも食べ始める　ネイチャとオリとダマスカスで一発は無いが安定。
2.伊豆DB5F、各種カードが期待できる。
3.氷DB2F～B3F、ウアC出れば、出れば、
4..ピンギ、LV上がるの早いよ、

何箇所か行ける狩場作って厭きたらローテーション出来る様にしておくのが良いと思うよ。
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 20:54 ID:sF6aGrKp0: 影肩の「すべての属性耐性+7％」ってのは無属性も入るの？

入るならD肩の完全上位になるな
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:16 ID:JB4m7sIf0: 生体2って4種2確でも狩りになるもんかな？
ある程度の消費は仕方ないとして。
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:21 ID:hWAj1iSA0: ならないと思う
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:30 ID:Q/l1GAO/0: 十分なる。
てか生体2経験値向上で狩り始めた当初はみんな2～3確でやってたし、
それでもソロBase狩場としては最高峰だった。
1確当たり前になったのは100台メカが増えてきた最近の話だよ。
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:33 ID:9o0CoAFk0: ギロチンありゃAxTで文字通りまったり狩れるよ
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:36 ID:Sn3UB1Ef0: ギロチンなら3確（＝通常雑魚のスタン中に倒せる）
まで十分狩りになるなｗ
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:36 ID:LDR0e5g10: >>486
HF使えば2確でも被ダメは少ない
5～10匹まとめてからHF2連打で9割方スタン→AxT2回
Wウアーならアイス1000個あれば1時間籠もれる
ただ、1確の1/3程度の効率になるから、おいしいかと言われると、うーん
沢山倒す爽快さがギンモヂィィイイイなら悪くはない、うん
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:42 ID:qqjogWPj0: でも実際生体2確の人が行けるそれ以上においしい狩り場ってある？
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:46 ID:JB4m7sIf0: なるほど。
今ニブルでexpup系なしで13,4Mほど出てるんだけど
それ以上出そうなら武器作っていってみようかなあ。
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:47 ID:Q/l1GAO/0: 当時のログ見たら2確狩りの効率報告たくさんあるよ。
ギロチン水付与で25M前後が多かったと思う。
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 21:50 ID:JB4m7sIf0: >>all
thx。ログ漁ってみるよ。
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 22:01 ID:LDR0e5g10: >>492
2確だとVIT1でもいけるからなー
高AGI、中DEXだとどこかで上がってたフィラリンコも有りだし
色々条件絞らないと生体よりおいしい狩り場なんて腐るほど出てきそうなんだが・・

それに教範なしベース12Mならニア4でも普通に出るしな
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 22:07 ID:2IxKrZ5m0: Wゲイン達人に地デリたれモロクで2確ならSP消費財は最少ですむと思う
1確になったら地デリたれモロクで十分SP持つ
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 22:11 ID:XtYu36QR0: BSやってから他の職業やるとアイテム拾いが死ぬほどめんどいなｗｗｗｗｗ
恋人ウアーだとさらに素晴らしい状態になる
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 22:16 ID:1IaBUqrb0: BS系以外でCぐらいしか拾わないか、BS系でグリードするかのどちらかしか最近やってないな
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 22:51 ID:ZYoAJ0oO0: SpPでも恋人ガム使うけどキャンディ拾うのが死ぬほどめんどかった
これBS系専用装備なんじゃね？
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 22:57 ID:MFsAsimh0: スティックキャンディのグラを変えてほしいところではあるね
何となく見づらい
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/15(水) 23:07 ID:n6z4oBHo0: スティックキャンディのグラ大きさを3倍くらいにすればいいな
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 00:26 ID:jkJ1XzUt0: 癌<恋人ガムから出るアイテム全てのグラのサイズを3倍にしました。
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 00:38 ID:b9aFo+BX0: 10倍くらいしてもらわないと困る
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 00:43 ID:yMunzQ340: 冗談抜きでやらかす奴が出そう
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 00:47 ID:ifdoutaa0: ブーメランはともかくパワースイングってやっぱ微妙なのかな。
いっそのことブーメランから先は全部切ってしまっても問題なさそうに見えて困る98/30の新米メカ。

JOB70で転職したから製作は余裕で手を出せるけどなぁ・・・
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 01:09 ID:rhfUcf+r0: トルネードと修練、お好みで火と大地取る以外は無くても全く問題ないと思う
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 01:33 ID:JPGDtqoZ0: 大量のMH発見！→HF！→マグナムブレイク！→ディレイでAxT出ずｳﾎﾞｧｰ

地味に厄介だな、達人のマグナムブレイク…
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 01:56 ID:swDFlpOE0: メカスキルはJob21で全てMAXだって言ってんだろ！
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 01:57 ID:FLj2ndz60: ジムスナイパーとってＰＴプレイしろよてめーら！
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 02:04 ID:WLq6l/Dx0: >>508と同じ事やらかしてせっかく作った中型達人を倉庫に眠らせる事になった
やはり俺の相方はギロチンさんしかいない
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 02:21 ID:bX1HGZs10: ブラックスミスからメカニックまで一番使った斧が中型達人
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 02:31 ID:CilLaDAi0: 火ソドメか水ソドメかな
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 02:32 ID:rhfUcf+r0: ギロチンと聖斧と火付与さえあればいけた
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 02:33 ID:lf1sq2X60: 中型ならギガントにしとけって前も書いたな
ニブルノーグ2狭間ゲフェニアタタチョピンギと使えるとこが多いぞ
中型達人+9で作ったけどHF必要な狩場だとHFで出るMBが邪魔でしょうがない
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 02:36 ID:bH2/gY3N0: パルスが邪魔とはいえ何だかんだで嵐斧は優秀だった
ニブルでパルスが出ると大体倒せるから、その感覚が新鮮で面白い
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 02:38 ID:yMunzQ340: 中型達人使う狩場で、かつHFも使う狩場ってどこだ…？
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 03:07 ID:LRWI0lVN0: ギロチンにSE来て穴1個開いたらどうなるの、っと
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 03:21 ID:WLq6l/Dx0: >>516
パルスでニブルにDROP撒き散らしてるのは君か
　
>>517
2確状態でニブルMH

>>518
今でも高いギロチンさんがさらに高騰
相方は達人さん　が合言葉になる
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 03:40 ID:jZz4Biu0O: スキルリセット使った後装備を戻そうとしたら地デリ鎧が見当たらない

まさかと思いログ確認したら｢地デリオデンをドロップしました｣の文字が…

オデンだったからまだいいけど今だにBSを動かす気になれない…

てゆうかなんで倉庫開けててドロップすんだよ
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 03:54 ID:exFQsZCb0: R化してCTR+Qが出来なくなってダルくなったけど、装備欄は常に最小化してどっか隅のほうに置いとこうぜ
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 04:44 ID:9jdKa+dm0: >>485
無属性も入るよ。
全属性何だから素直に解釈しろよｗ
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 05:03 ID:u1Kkzszd0: はたしてそうかな。
別ゲーだけど射程45と55、威力一緒の武器で
後者の方が威力減衰激しいという事もある。
韓国では数字はイメージらしいからな。
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 05:14 ID:HEWoe5Xy0: 数字がイメージってどういうことだよｗ
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 05:23 ID:CR0ZFvVq0: 何かやたら接続少ないぞ　最古鯖で800人強しかいない
年末で忙しいからか？鯖落ちした様子も無いし

マジで人減ってんだな…
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 06:26 ID:ArNS7h+50: 3日前からそんな感じだよ
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 07:31 ID:/ikm39ih0: jROの接続人数を書き写すスレをみればわかるけど
毎晩23時の定時計測で年内平日30kきるかもってところ
10月くらいは40k↑だった
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 07:31 ID:Nfzp2meZO: うちのギルメンは全員MHP3やっててインしねぇ
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 07:49 ID:dJdTlerz0: MH3が強力すぎたんや・・・
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 07:56 ID:LU6vWq6w0: >>519
ニブル2確ならギロチンさんでも余裕じゃない？
さすがに1確だと達人さん必要だと思うけど。

と思う、メカを夢見るＷＳの妄言でした。
一応らトリオシミュ結果
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbSavbWbtbjabababagrb3geaid13afT13axsahm10ayc13aAv12eapYagw9eaqcahL9eaqeajr10aqlajt10aqlajt9bbkf1b1bf2kf188akvf812
ディスガイズ1確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbZaIbWbtbBabababagrb3deaid13afT13axR13ayc13aAv12eapYagw9eaqcahL9eaqeajr10agraho10agraho9bbkf1b1bf2kf188akvf812

さすがに火付与デュラ1確とか聖付与ディス1確はシミュでも無理だったけど。
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 07:59 ID:rhfUcf+r0: まずニブルだとギロチンを使う意味が無い
地デリだけで余るほど吸い取れるんで
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 08:08 ID:LU6vWq6w0: >>531
あ、そうなんだ。

ディスの火付与ギロチン1確＋デュラジビ2確だともうちょいレベル下げられた。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbSaqbWbjbtabababagrb3deaid13afT13ayrahm10aqW13aAv12eapYagw9eaqcahL9eaqeajr10aqmajt10aqlajt9bbkf1b1bf2k189akvf812
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 08:18 ID:LRWI0lVN0: 達人やギガントに火付与しOTで十分なニブルで
ギロチンを持ちOTM代をわざわざ払って狩る意味が分からない
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 08:19 ID:5FF2o+P60: GMにＥＴに誘われたんだけど101のメカがＥＴでできることって修理と荷物くらいしか
ないよね・・？
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 08:21 ID:ZPUQ8n6c0: 結局高レベルならないと達人でも全種１確厳しいから
ギロチンで全種２確で空デリ装備でもいいかもしれない
ただ達人だとデュラ以外１確は容易だからその場合は
横湧き処理やデュラいないときの殲滅速度で有利かな
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 08:33 ID:CR0ZFvVq0: >>534
対ボスだときついけど露払い役くらいは十二分に出来るとおもうよ
胸張っていこうや
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 08:53 ID:EBu0ubTw0: 生体４種１確ステ
現実的な装備で狙えるのはやっぱりＬＶ107からになるなぁ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcdaJbNbMbsaEababagTb2dbhawvaanaan7afT13axF13atJ13awe12eafFagw9eanC13agmajr10aoPajt10aqqajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 09:00 ID:IyVYezAh0: そのステヒュッケ届いてなくね
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 09:20 ID:rhfUcf+r0: 頭を人10%に変えれば届くからミスったんじゃね
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 09:22 ID:BqeM0DrD0: 確殺とは関係ないけどおでんつけたら薔薇はつけられないね
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 09:25 ID:fSpMaKyt0: 生体4種1確シミュるならヒュッケでやらないと
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcdaJbObMbraEababagUb2dbhawvaanaan7afT13aiR13atJ13afi12eapYagw9eanC13agmajr10aoPajt10aqqajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812
これでぎりぎり1確
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 09:30 ID:LU6vWq6w0: 生体って4種1確までなら現実的だけど5種1確になるととたんに難易度上がるね。
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 09:43 ID:fSpMaKyt0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcwaJcpabckabababagVb2dbkawvaanaaD7afT13aiRajd10atJ13afi12eawUagw9eaAnafh10azY3akeakdajP1aiM13aiM12bbkfbb1bf1hkf188akvf812
5種1確ステを強引に低レベルで
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 09:49 ID:BqeM0DrD0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcdaJbObMbraEababagUb2dbiawvaanaan7afT13ayu13atJ13afi12eafFagw9eanC13agmafS10aoPajt10aqqajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf586b225
マジギリギリすぎるから誤差とか心配
545 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/16(木) 09:59 ID:rUjjl0Y1O: 生産、ザコ処理、ハンマーフォール、共闘
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 10:02 ID:fSpMaKyt0: 全6種1確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcNaYcqabcqbdabakagTb2dikawvaanaaD7afT13aiRajd10atJ13afi12eawUagw9eaAnafh10azY3akeakdajP1aiM13aiM12bbkfbb1bf1hkf188akvf812
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 10:18 ID:LU6vWq6w0: >>543
イグニゼム＝セニアが必中じゃなくね？
料理かおやつ囓るか1レベル上げてＤＥＸに振るかすれば十分か。
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 10:50 ID:fSpMaKyt0: >>547
VIT1下げてDEX上げれば同Lvでいける
まあ適当にシミュったので・・・
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 11:48 ID:qNJ76jkd0: なんちゅう見苦しい言い訳
さすが乞食職ってもんだわ
お前ら粋がってないで廃屋でグリードでもしてろ
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 11:52 ID:F1ZO3Vun0: オーガ牙がほしいならご自分でどうぞ
うちらはもうちょっと金銭的に美味い狩場でグリードしますんで
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 11:55 ID:ZPUQ8n6c0: 何か狩場でメカに対して気分を害されたのなら申し訳ない
近くに人いるのに落ちてるアイテムをグリードする配慮が足りない人もいますからね
廃屋で欲しいアイテムあるのですか？
言って頂ければ露店で並べますよ
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 11:55 ID:BqeM0DrD0: 自作自演の誤爆ですねわかります
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 11:59 ID:hURZd1Xw0: ルーン材料といえば鯖にもよるだろうけど、1000ｚ位なら結構まとめて買ってくれるのね
ノーグとニブルのルーン材料1000ｚで売ってたら完売してた
後サインクエの小悪魔の角も1000ｚで売れた。

売れる鯖なら適度に露店に出すのもいいかもね
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:03 ID:73LJ2e3sO: そしてそれに気付いた他メカ達との値下げ合戦がおこるわけだ
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:09 ID:lRCFiwkv0: メカで生体に行くやつはアコもちゃんと食ってくれ
食いかけ残すやつが多くて困る
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:10 ID:5qL3IJNk0: ニブル産の材料はもうＯＣ売りと変わらなくなってるしなぁ
1ｋで売れたの9月頃までかな
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:15 ID:IsF010iT0: >>534
1Fからいけるとこまで～
なETだとグリードと100種管理以外する事無いけど
それだけで手一杯になるから安心していい

単価の高い物、コボ毛とかの材料、数集まるジャルゴン等
をしっかり残して回収
少数で高価なものは種類枠圧迫するだけなので前衛にパス

後はBOSS中など手が空いた時間で
清算をスムーズにするためにプチレアやレアをtxtファイルに書き出しておく
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:36 ID:CilLaDAi0: >>555
晒して欲しくてやってんだろうから晒してあげればいいよ
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:36 ID:LU6vWq6w0: >>555
水付与で行くとアコが2確だから効率重視の人だと放置飛びするんだろうねぇ
5種1確は装備ステ共にちょっとハードル高くなってるし。
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:42 ID:yMunzQ340: 狭間で天使放置する拳聖
イグDで1体しかいなかったら放置する罠
生体でアコ放置するメカ

正直毒されてるんだろうけど、食いかけ放置を怒ってたら持たないよって個人的には思うねえ
昔の廃屋騎士が廃兄貴以外シカトして平気で擦って飛ぶ狩りでも、なんかもうあそこはああいう狩場だってのが定着しちゃったし
もしかしたら生体もそのうちそういう狩場だって定着しちゃうかもしれない
561 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/16(木) 12:45 ID:+QJ3Cqs0O: どっかのスレでメカならニブル全種一確が115前後で可能になるってあったんだけど
これって本当にできるのか？

いくら計算してもデュラハン一確はできてもジビットが残る…
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:49 ID:9jdKa+dm0: ていうかアコが2匹以上いたらAxT2発目撃って食ったほうが美味くね？
1匹だと若干下がる気はするけどそれでも誤差レベルで素40m出るし。
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:49 ID:CilLaDAi0: 晒したり弾圧したところで馬鹿は糞狩りをやめない言うのが事実だけど
そういう狩場だからで済ましちゃうのはなぁ…
BOTに対してもっていた諦めに近い感情に似ているな、肉が入ってるだけ厄介だけど
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:49 ID:Nk4EtA/l0: 生2とそれ以外で決定的に違うのは
敵がとっても迷惑なスキルを使う状態にしているってこと
EXPがカスになるのはどこで食いかけ放置してもそうなるが
生2の場合それに輪をかけて迷惑

つってもイグDの敵の挙動は俺は知らないんだけど
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 12:54 ID:rhfUcf+r0: ドロップ権が移らない程度なら問題ないがそれ以上だとテンポ悪くなってイライラする
>>561
一応可能だがステスキルがかなり限定されたような
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 13:01 ID:yMunzQ340: >>561
116でいけた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcmaTcdbDbGavababagqb2ddiawvaaDaaD7afT12eayrahm10aqW13aAv12eapYagw9eawXabz9eazY3akfakfajP1aiM13aiM12bbkf1b1bf1hkf188akvf812

ただしOTM必須、Wサイン等威力ブーストが必要
ニブルでOTMやWサインとかバカらしいから、素直にジビットだけ2確でOTに抑えてミミクリとかつけた方が多分儲かる

まぁ、食いかけ放置に敏感な方が自分みたいに諦めちゃってるよりはいいと思うよ
R前三大魔境だったスリッパ、PD4、廃屋での狩りが多かったから、食いかけ放置や擦りに鈍感になっちゃったよ
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 13:02 ID:LU6vWq6w0: >>561
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZclaIcpabbWabababagqb3dkawvaaDaaD7afT13ayrahm10aqW13ayx12eapYagw9eaqcahL9eaqeajr10aqmajt10aiM12bbkf1b1bf1hkf188akvf812
一応、ドーピングと２ＰＣ無しでニブル全種1確
まぁ、目指してもいいけど格下ＡｘＴ狩り以外出来ない気がする。
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 13:09 ID:OlkQavSQ0: １確も中心までまとめないといけないからな
ジビットは足が遅いからテンポ良くやろうとしても
結局２発撃たないといけないことも頻繁に起こるはず

そうなるとジビットへの２発目はオーバーキルになりがちだし、
経験値もおいしいMobだから１発撃ってグリード即飛び食いかけ放置は
さすがに迷惑になるかもな
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 13:12 ID:fSpMaKyt0: >>561
Lｖ101で可能とでた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbXaJcdabbTacababagrb2ddkawvaadaad7afT13ayrajd10aqW13ayx12eapYagw9eaAnafh10azY3akeakdajP1aiM13aiM12bbkfbb1bf1hkf188akvf812
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 13:14 ID:fSpMaKyt0: と思ったら武器が全サイズだったｗ
Lv101じゃ無理
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 13:18 ID:AOPPui/I0: 全サイズ15%うｐカードを実装すれば解決だな
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 13:20 ID:BqeM0DrD0: 蟹以外だとアイテム拾うの超大変だからドロップ権の問題は気にならんというか気づかんね
というかどの職も大雑把な狩りだから食いかけかどうかもまず気づかん
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 13:46 ID:ks2KO/Xq0: >>571
間違いなくBOSSカードになるからどうあっても101じゃ手が届かなくなりそうだｗ
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 13:46 ID:hURZd1Xw0: >>561
今ある装備でのうちの子の目標ステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZckaSbWbFbHaCababagqb2ddjawvaaDaaD7afT12eayrahm10aqW13ayx12eapYagw9eanFafh10azY3akfakfajP1aiM13aqmajt9bbkfbbfbf1hkf188akvf573b238
一応これでBASE114でジビットもほぼ1発。
テレポ狩りで即飛ぶことないから撃ちもらしもないと思う。
115になってVITに振れば全部1発。後は適時装備を金銭装備に換装。

ここまで上がるのにソロだと4か月位かかるっぽい
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 14:41 ID:LU6vWq6w0: ノーグ１でラヴァゴ以外1確は簡単だけどラヴァゴ2確が遠いね。
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 14:48 ID:LU6vWq6w0: と思ったけどシミュったら104前後から可能だった。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcaaIbVbjbNabababafWb3bhawvaayaay7afT13axTajf10aqW13ayx12eapYagv9eaqcahL9eaqeajr10aqmajt10aiMajt9bbkf1b1bf1hkf188akvf812
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 14:50 ID:vnP8Ge6O0: え？AxT中に素殴り入れないの？
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 14:55 ID:oInLwheo0: >>570-571,573
どこかの将軍様を忘れないであげてください……

あとお犬様30分くらいでメカになれるんだけど
兄弟達はDexどんくらい振ってるんかな？
スレ見る限り30前後が多いけど30振ればとりあえず足りる？
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 15:01 ID:bwoQp9140: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcgaIcfbnbxaBababagrb3dhamaaaD10afT13ayrahm10aqW13ayx13apYagw10aqcahL10azY3akfakfajP1aqm13aiM12bbkf1b1bf1hkf188akvf812
+7中型嵐斧さえあればLv110からでも
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 15:05 ID:bH2/gY3N0: >>578
これまた何がどういう目的でって感じの質問だな・・・
んなもん１のまま少し狩りして足りなさそうなら好きに振れとしか言いようがないような
その結果が今まで情報を出してきた人たちの結果だと思うんだが・・・
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 15:39 ID:TakEdO6LO: リアルint1増えすぎだな
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 15:44 ID:xFTQkbMo0: int1でもいいじゃないのーびすだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 15:49 ID:mVJsrjCI0: リアルマジシャンで時々セージ（賢者）になって仕事は微妙にメカニックっぽい人もいるんですよ！
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 15:51 ID:73LJ2e3sO: メカニックはニートじゃないよ！
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 15:57 ID:44wwRHC+0: 金がないから達人買ったら装備レベルが足りなかったでござる。
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 16:51 ID:BBXSQNeYO: >>578
ちょっと前にメカになったけどWSの時が30で転職後は修練で増えるしってことで20にしたよ
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 17:39 ID:9+75wHc8O: マジックデコイとかシルバースナイパーって、ぶっちけどう？
取る価値無しっすか？
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 17:44 ID:ifdoutaa0: >>578
WSからメカになったときDEXのJOB補正がガクっと落ちたからなぁ・・・俺はWSの時-10くらいで考えた。
異世界いろいろ回ってみるとか考えると素41でも足りないんだよなぁ。
素直にLv上げてからにしろって話でもあるんだけどさ。
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 17:50 ID:WGKJ1+CC0: 斧修練で命中あがるっしょい
斧じゃなかったからごめんなちゃい
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 17:53 ID:oInLwheo0: >>580
1次職あげる時に要HitがR前に比べて高くなってたりするのが気になったもんで
足りなきゃその都度あげろよはもっともなんでそうするわ

>>586,588
他職だけど周囲でHit足りねぇとか嘆いてたけどメカは以外とR前に近いので足りそうなのか
異世界考えると素41でも足りないと聞くとちょっと考えるけどいずれは行ってみたいね
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:16 ID:vXGsi/m0O: 日本語で桶
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:20 ID:ANU8jND70: そろそろメカなのになんで1次職がでてくるん？要ヒットなんざラトリオ行ってシミュれば聞くまでもないと思うけど
あと、今頃R前とかアヌで転職とか色々残念すぎる。もう少し調べようぜ
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:20 ID:ifdoutaa0: Mechanic@古い鯖　Base98/Job30
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 スキン5 火と大地の研究5
Str98+12 Agi89+3 Vit21+8 Int1+3 Dex36+2 Luk1+4 Flee311 Hit312（表示値）

武器： +7達人の斧（ｃ未挿し）製作マスター６種火付与
装備：地デリD鎧、セフィロトシューズ、レイド肩、WウアーSBP&QPR

いざデビューとニブルに足を運んだが開始１０分ちょいでアイス５０が尽き事故死。
どう考えても狩り方が悪かったとしか思えないので助言をもらいに来ました。
シミュ上はデュラジビ２確の他1確。しっかりひきつけないとデュラハンが落ちないけど。

1.ニブルAxT2確でWウアーの場合普通アイスは増える？
　抱えた数が少なすぎ（６～８）て生産が追いつかないのかVITが低いのかアイスが徐々に減っていった。
2.自己支援でかける必要があるのはOTM（OT）とWP、ラウドの3種くらい？
　MPは最初にかけるとしてたまにカートブーストとか使ってたせいかSPも微妙に足りなくなった。

あとJOB2つ上がったらSTRの補正が２増えるから頭が切り替えられるけど・・・
それ以前の問題かすごい勢いで門前払いを食らった感じだorz
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:29 ID:C+elTHaG0: >>593
悪魔不死ゲイン達人と多目にアイスもって行って経験積めば問題なく狩れるよ
似たようなステでシングルウアーだけど普通に狩れてるし。VIT30程度だからじわじわアイス減るけど
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:31 ID:32dfQSWe0: 1 素Vit46振ってる（base98）俺は増える。Vit少なかった頃は減ってたような気がする。
　気まぐれにHFしてMBが発動するとアイスがごりごり減ったりする…
2 地デリ・悪魔ゲイン1枚挿し+7達人で無駄にグリードとか意味も無くARしてもSP8割以上キープしてます。

＞開始１０分ちょいでアイス５０が尽き事故死
はじめての狩場にアイス50個で行くとか自信満々だな。
俺も最初は門前払い食らったけど慣れたらどうということもなくなった。
慣れるまでアイスいっぱい積んでいけばいいと思うよ。
このスレの猛者はたぶん暴力靴履けとか言うと思うけど俺は持ってないので言えない。
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:36 ID:krRmTzr70: >>593
V60空デリ暴力靴だから参考にならんかもしれんけどガムで飴すら増える
CBも積極的に使うよ
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:39 ID:O1mVJtOC0: >>587
さんざんいわれてるがない
Lv5でやっと宴会芸として使える程度
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:45 ID:bX1HGZs10: >>593
その装備ステ狩り方で死ぬのはよっぽど桁違いのモンハウぐらいしか思いつかん
枝とかポリモーフの生体3mobでも混じってたんじゃないか
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:46 ID:cWxPPI1b0: 異世界行きだすととてもHIT足らんし、呪い手で補強すると他のアクセが使えなくて困ることもある・・・てことでDEX41にしてる
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:51 ID:yNT6TtjR0: >>593

同じくこないだニブルデビューしたメカだが
貴方とステさほど変わらんが死ななかったな。
こっちは中型達人に聖付与（思えば火の方がいいんだよねorz）だったけど。
まあ、狩場なんて慣れの問題だと思うから、めげずに通い続けてみようジャマイカ( ･∀･)b
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 18:57 ID:fmq/Z7pw0: >>593
１．アイスが増えるにはもうちょっとVITが必要だと思うたぶん50以上
　接敵初弾AxTでルードキューブディスガイズ落としてからHF1発入れて、残りをまたAxTで倒すといいかもしれない

２．SP足りなくなるならOT切ってみてもいいんじゃないだろうか
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 19:07 ID:ap87lDZZ0: >593
ちょっとした事だが、セフィロトよりはゾンスロの方が良い。
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 19:09 ID:nT2QFuUw0: >>593
俺はイミュンじゃなくてローレベントスでやってるけど増えてるよ
あと自分でもやったけどセフィロトじゃなくて暴力靴のが消費は抑えられたので
暴力靴にしてアイス多めに持ってったらいい
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 19:21 ID:BBXSQNeYO: >>593
レベル93だけど頭をたれモロクに地デリで5匹↑からAxTしてたらSPは切れないなぁ

シングルウアーで30分でアイス250くらい使うけど…
605 ：593 sage ： 2010/12/16(木) 19:44 ID:ifdoutaa0: 何このスレ優しすぎて全俺が泣いた。

・アイス
　増やすにはVITがもっと要るのか・・・となるとしばらくは減る前提で積み込むべきか。
　デビューなのに積載50は死に戻ってから自分でも無謀だと思ったorz

・靴
　セフィロトはVITやHPの補強もあるけど安くて使い回しが利いたから履いてみたレベルで使ってた。
　ニブルなら暴力靴のほうがいいのか・・・確かに被ダメ低めだしなぁ。

・自己支援とSP
　実はOTMかけないとデュラがどう頑張っても2確にならなかったり。
　LvとVIT上げるか、何かしらの特化（中型？）作るかしないとOTでも2確にならない・・・
　アルタたれモロクとかあると今のJOBでも問題なくなるけど、ヴァンベルクCが高いからJOB2上げるほうが現実的に思えてしまう。
　そして悪魔/不死ゲインCはここ数日露店にはなかったらしいですorz

とりあえずゾンスロとゲイン系C探しつつ積載アイス増やしつつ現状維持して狩ってみることにするよ。
ちなみに死因はアイスが尽きたにも拘らず増える可能性に期待して狩りし続けたせい・・・事故死ではないかもなorz
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 19:48 ID:SmjzNtPX0: test
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 19:53 ID:JBdDJ1Wm0: ラグナロクオンライン　ラグくじ　2011Winter
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【B賞】
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【C賞】
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【D賞】
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【E賞】
濃縮オリデオコンの箱,桜花冠[1],オーキッシュアックス[4],フベルゲルミルの酒（大）20個の箱,カクテル・竜の吐息（大）20個の箱,フォーマルスーツ[1],シャープヘッドギア[1],黒革のブーツ[1]

ギロチンさんェ・・・・・・
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 19:54 ID:mVJsrjCI0: またD鎧が安く手に入るな
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:11 ID:CilLaDAi0: なんかいろいろ安く手に入りそうなクジだな…
地鎧が南無ってる
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:13 ID:5qL3IJNk0: Ｂ賞に赤蝿ｃとか狩場修正する気全く無いなｗ
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:15 ID:5FF2o+P60: ギロチン修正がまた遠のいたな。
安心して使い倒せる
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:16 ID:v4QZobvi0: こりゃ間違いなくギロチンの修正は無いな・・・確信犯すぎる・・・。
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:16 ID:zv6rmVVT0: A賞最上位って何事だｗ
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:21 ID:jFMxD5LZ0: また値上がるな・・・

それよりギガントさん入れてくれよ
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:23 ID:krRmTzr70: ティッシュくじとはなんだったのか
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:27 ID:gKzWPN/G0: R来てからPD4とかアヌビスMAPで全然人いないんだけど
何か不味くなった？
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:28 ID:LRWI0lVN0: なにも。他が遥かに美味いだけ
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:29 ID:WGKJ1+CC0: 自分で行って比較してけー
619 ：593 sage ： 2010/12/16(木) 20:32 ID:ifdoutaa0: くじな流れをぶった切って狩り報告。
ステ装備は変動なしっす。

途中で18↑くらいのMHを処理しきれずに死亡したものの、普通に狩りを成立させることが出来ました。
アイス400積んで行ったけど微妙に増えた・・・

気をつけるポイントとしては初動HFをやめて即AxTで殲滅にかかったこと。
HFとほぼ同時にAxT撃てるPSがあればよかったんだけどそこは今後練習するということで・・・
足を止めたときにその位置で待ち構えてAxTを撃つのではなく、近寄ってきた頃合を見計らって1,2セルmob側に向かってからAxT。
あとは無意味に常用してたARを消して、抱えるmobの量を９↑にしたらSPはなんとかなったよ。

装備はおいおい整えていくとして、しばらく経験をつんでいろいろやってみることにするよ。
助言いただいた同志には感謝の言葉もない。
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:33 ID:BPdV4JfQO: アヌビス痛くなったからなー
気分転換に行ったらTSが痛かった

やっぱりピンギが一番うまいね
そんな自分はAGIBS
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:33 ID:CilLaDAi0: アヌビスちゃん数少なすぎですし…もっと増やして！
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:36 ID:l4iFMWEW0: 暴力D靴作ろうと思ってたがコミケくじで靴入ってるのか・・・
安くなるかと思うときてから作るか悩む
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:39 ID:b9aFo+BX0: A賞最上位・・・
ギロチン修正フラグだな！

説明文の修正だが
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:48 ID:gx08z7MK0: 兄貴斧[4]がはいっとるがなｗｗｗ
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 20:54 ID:BbBpEl5R0: 影肩+ライドのお供にQM兄貴斧作れって事だよ
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 21:09 ID:lZ0KZ2On0: 兄貴斧は珍さんがぶらごれ1確に使うのよ
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 21:15 ID:JxsXnDde0: メカに暴力靴は神器だよな
暴力サンダル作ったけど使い勝手よすぎてD靴で作り直した
ペロスD靴やら金オシD靴やら有るけど今じゃ暴力D靴しか使ってないぜ

まあ、何が言いたいかというと、
BSスレの皆様神器を教えてくれてありがとう！
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 21:15 ID:9jdKa+dm0: 他に美味いマップが増えたから人が流れた
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 21:16 ID:jvXHDElx0: 野生のブーツをHSEしてみたらFlee+12ができてしまった
ATK3%が欲しかったんだけど、よくよく計算してみたら
3%の差でAxT確殺が変わる狩場は今はなかったから
とりあえず履いてみる事にした。こんな装備でいいのか俺･･･
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 21:17 ID:d6A2S4W00: 流れた後はワシが独占するんじゃｸﾞﾌﾌ
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 21:22 ID:JPGDtqoZ0: 最近俺の鯖で達人斧が全然露店に並ばなくなったなぁ
槌とか剣は普通に売ってるので安すぎて拾わないってことじゃないんだろうけども。
メカになってカンカンしたいからドンドン露店に出してくれー
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 21:32 ID:9jdKa+dm0: 誰か買い占めて叩いてる奴がいるだけだろｗ
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 21:48 ID:HEWoe5Xy0: すまん、お手ごろだから露店にあったらつい叩いてるわｗ
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 22:15 ID:i/mQvUmz0: タラの芽を摘む時も、全部摘んだらだめ
『熊も３つの内２つ残す』と言われている
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 22:26 ID:ZPUQ8n6c0: ふと思ったのだがニブルはなぜ中型達人おすすめされてるの？
中型嵐なら耐性つくから分かるのだが一確は高レベルじゃないと厳しいし
素直に１００いかない人は悪魔達人にすればデュラ以外１確で狩っていればよくない？
他が適当装備ステだとＯＴＭ必要になるけど・・
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 22:31 ID:32dfQSWe0: ×ニブルで中型達人がおすすめされてる
○中型達人があるならニブル「でも」使える

だと思うよ。
WSのゲフェニア通い～ピンギ～ニブル～生体と使えるって意味で。
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 22:33 ID:AX4TBEJm0: 中型ならいろいろ使いまわしきくから。
悪魔達人とか将来的に使い道なさすぎる。
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 22:35 ID:yNT6TtjR0: 汎用性でしょうな。
中型達人なら幅広く使えますし。
それと達人自体が安い上に過剰しやすいという点も大きいかと。
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 22:41 ID:C+elTHaG0: 達人ってその狩場に合わせた特化で作るものだと思ってたが
>>637は中型達人もって将来的にどこに行くつもりなんだ？
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 22:50 ID:RI0FCQdd0: 汎用武器としての意味合いが強い中型だけど、種族バラバラのニブルに関しては特化になりうるってだけだろ
突っかかる意味がわからんわ
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 22:59 ID:gx08z7MK0: AxTで確殺変わらんのならどっちでもいいしな
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:00 ID:MbZU7bgJ0: その狩場で有用ならなんでもいいだろ
>>635が悪魔達人使いたいってんなら悪魔達人使えばいいだけの話
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:11 ID:ZPUQ8n6c0: 悪魔　中型　地　ディスガイズ
不死　小型　死　キューブ
不死　中型　死　デュラハン
悪魔　大型　闇　ジビット
不死　小型　死　ルード

この中で倒しにくいのはディス　デュラ　ジビ
さっきは悪魔って書いたけど両付与に対してのことで
火付与が面倒じゃない人は格安の闇特化火付与でもいいと思うんだ
火付与なら中型にしなくてもディス落ちるしデュラのときに引き寄せる必要が
なくなるだけ（だけって書いても回復剤云々で結構重要なことだけど）
それでスレの流れが疑問だったんだけ>>636の意見で納得
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:11 ID:fSpMaKyt0: 特化の方が確実に1Lv早くAxT確殺狩りできるけどな
Lv100越えてくるとLv1でも早く確殺狩り出来るのは大きい
特化作って早く狩り場に行って中型でも倒せるようになったらそこの特化売ればいい
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:12 ID:cWxPPI1b0: 人気があるものには何でも突っかかって叩きたい年頃なんだろ
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:16 ID:pJ70OCjA0: 達人と言えば>>508ですよ
あれは泣けるｗ
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:29 ID:zJFpxvNc0: 諸先輩方教えてください！
廃マーちゃんになったばかりなんだが、
戦闘スキルが無さすぎて、成長が遅く
JOB50できる気がしないんだ。
パイスケも倒せるけどウィスパうざいし、殲滅遅くて死ぬし。
狼は沸きがぬるくてだらだら。
パンクなんて当たらない。
鬱になる寸前です。
どうか、廃マーちゃんを乗り切った方法を教えてください！
当方ソロオンリーです・・・。
ステは
Lv50　JOB36
S34　A62　D30　他1

武器はギロチンなど高価装備、SP装備などは持っていません。
地デリはLv65からです…。

よろしくおねがいします！
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:31 ID:Ktbi6n430: カビキラー持ってパンクCR
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:32 ID:O1mVJtOC0: >>646
でも二確の状態ならMBから1発AxTで終わったりすることもある
ドロップの散乱具合はえらいことになるがｗ
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:32 ID:gx08z7MK0: 時計１は宿狩りもできるしアクセスがいいよね
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:33 ID:yMunzQ340: >>647
弓手でベース40まで引っ張り→アヌビス温もりですぐにジョブ50

ソロならがんばってカビを倒しまくるしかないと思う
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:44 ID:5FF2o+P60: >>647
ヒント　ＣＲは必中
適当にＡＴＫ高い武器にコンバで地付与してカビにＣＲ連打でおｋ
教範あるならＳＰ切れる前にレベル上がるんでＳＰ回復も殆どいらないくらいだぜ
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:48 ID:32dfQSWe0: 廃まーちゃんならCRが使える。
CRは必中＝カビに当たる。
今ならアルデバランセーブで学園祭でフル支援＋付与＋SP回復→蝶で、
ひたすら学園祭とカビ往復でいいだろう。
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/16(木) 23:48 ID:Tx+Ef1LD0: 廃マーチャンってJob1からCR覚えてるから
転生一次職の中では最強クラスだった記憶があるんだが･･･
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 00:23 ID:JDOX7zcC0: 学園祭中に転生したが、3日程（トータル5時間くらいかな）
でJOB50になったよ

めげずに頑張るんだ
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 00:27 ID:7RDwv1ui0: >>647

殲滅遅いならオモチャ工場でクルーザー叩いてればいいと思うよ
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 00:36 ID:Cv4bMUTB0: STRだけ振り込んで小型グラに地付与してパンクCR狩り
ベース60になったら1.75教範かましてジョブのあるクエスト消化→50転職
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 00:43 ID:ISrGYhc/0: 廃まーちゃんは4時間ぐらいでジョブ50なったなぁ
CR強すぎわらた
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 00:44 ID:B8xZNhXV0: 中型達人はニブル『でも』使える、にすごい納得したんだけど・・・
中型持ってる人は他にどんなところで使えてる？
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 00:48 ID:PAziScmn0: 便利過ぎて純粋にどうしても特化したい狩場以外、どこでも使ってるなぁ。
ピンギやニア等は言わずもがな、カスの運搬・補給クエの材料探しもとりあえずコレ一本で行ってる。
あれもこれも揃って金が余ってしょーがないってんなら各特化達人作ってもいいんじゃない？
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 00:51 ID:wVEObcs50: 中型嵐しかもってない俺はノーグ2　生2
ニブルは行かないな
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:00 ID:7RDwv1ui0: >>659

種族特化、属性特化、念以外の中型多目の所全部
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:01 ID:rxB2ChJM0: WS時代にニアで使ってたのをそのままNHで使ってる
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:04 ID:fjFxrDdl0: BS時代のスリッパピンギから、WSでニアでも使え、メカになればニブルでも使える

　　_、_　　　　　　　　　
　（く_,`　）　　　　 n　一人に一本、安心の中型達人！　
￣　　　　＼　　　（ E）　
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:09 ID:jQ62w12s0: そのすべてをギロチンで過ごしました
　　_、_　　　　　　　　　
　（く_,`　）　　　　 n　そんなギロチンも当たるラグくじ　2011Winter　
￣　　　　＼　　　（ E）　75000円のお布施ありがとうございます!!!
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:11 ID:vCebDjAo0: 中型達人あればみんな大好きだったモスコ3だっていけるんだぞ！
いやほんとモスコも人減った…
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:22 ID:tJhxkCnv0: 中型を有効に使えて経験値も稼げてお金も稼げる場所があるぞ

ジュピロス

・・・いや、中型特化あるとマジいい狩り場だぞあそこ？
鋼鉄でガンガン稼げるしな
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:24 ID:m3iUhkm40: でも中型より狩場に必要な各種達人作った方が安上がりだよね
汎用性の高さは認めるけど
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:28 ID:fjFxrDdl0: >>668
何の冗談だ
自鯖価格だけど、+7中型達人が20M
これがやれピンギで植物、スリッパで無形だの作ってたら余裕で越える
計算してみればわかるけど、素殴りだと各種特化とサイズ特化の差は誤差
中型1本あればBSWS時代は他の特化は不要なくらいだよ
まぁ一生ピンギしか行かない！とかだったら各種特化でいいんじゃないかな？

メカでAxTするようになると、サイズ特化と各種特化じゃ差がありすぎるから複数用意しないとだけど
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:31 ID:s7bsW5+t0: 過疎が進んでってc取りに行く奴がいないから
軒並み特化cが値上がってるよな
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 01:32 ID:POrInQKJ0: まあ最近BS始めた人には中型達人が昔のギロチンの代わりなんだろうな
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:01 ID:tJhxkCnv0: ギロチンがくじA章最上位何かに入っちゃったもんだから、しばらくは益々値上がるだろうしな・・・・
確かにこれ一本あればどこでも行ける程の汎用性は反則的に便利だけど、あんまりレアリティあげちゃうとなぁ・・・・・
かえって、手に入れにくすぎてギロチン買うくらいならゲイン達人作れって事になっちゃうからな、それでも悪くはないけど
早めにギロチン手に入れてずっとお世話になってる身としては、ほんと早くから戦闘BSやってて良かったと思うわ
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:09 ID:I8IlVHuZ0: 普段の狩りじゃ使わなくなったけどエンドレスタワーじゃ必須だから手放せん
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:15 ID:m3iUhkm40: >>669
無形を入れてしまったら何も言えないが、
ウアーなら赤蝙蝠でも良いし中型作れる人がいまさらスリッパはどうなんだろう

うちの鯖だとスケワカ*2枚で対闇・聖と対水・火・植物のうち2種くらいの達人は買える
いらなくなったら売れば良いから巡回するのでなければ安くなる
気分次第であちこち回れるのは中型の強みだね
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:16 ID:dIzEdoN00: 中型達人の話が出ていたので・・・。
中型達人だとピンギとかに異常にHITの足りない現在DEX3の180BSなのですが、マミー達人作ってピンギ行ってたBSって多いのでしょうか。
そして狩る時は常時付与ですかね。
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:21 ID:fjFxrDdl0: >>674
いや、BS時代から使うこと前提でだからね？

メカなら各種特化必要だけど、BS時代からならスリッパピンギ、転生してもニアとかで使いまわせるからお得ですよってこと
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:22 ID:rxB2ChJM0: >>675
180のBSなら余裕でHit足りると思うけど

マミー達人でも効率出るから作るのはありだよ
付与はあれば効率上がるので自分の環境に合わせてどうぞ
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:24 ID:dIzEdoN00: >>677
すいません、DEX31のLv80って書こうとしたのがぐちゃぐちゃになったみたいです。
試しにつくって行ってみることにします、ありがとうございました。
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:25 ID:zm4/2Xes0: 限界突破してやがる･･･
マミーは少しでも早くピンギ行きたい人向け
80台なんてスリッパでもSDでも楽々上がるんだし90までにDEX振ってけばマミー達人要らないくらいにはなる
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:29 ID:B8xZNhXV0: そうか、何故かメカになってから中型達人もどうなのかと思ってたけど・・・
基本的にはWSがニアで狩るための装備か
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:41 ID:5JxmihN00: >>675
そのレベルじゃおやつ食うなり呪い手ホークアイなりで８５パーくらい
当たれば十分だと思うよ

ニアは途中からオクスケ達人にしたらそっちのが効率でたよ
自分も適当に中型達人作ったけどニブルでしか使ってないし
良い点はＯＴＭ使わないですむくらいかな
>>643みて安価の闇達人に乗り換えようかシミュしたけど
４種一確は魅力的だがＯＴＭ使用しないといけなかった
もともと中型達人持っている自分としてはどっちのがいいのだろうか
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 02:47 ID:We7alXcr0: ＢＳはDEX51くらいまでさっさと振ってしまってよかった
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 03:30 ID:nqCga+Ct0: ライド帽ないメカだと中型よりゲイン達人の方が神武器だわな
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 05:12 ID:R4UhnyMl0: メカでライドないってどうよ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 05:17 ID:zm4/2Xes0: ギロチンあればライド無しでも余裕でWS育つし持ってない人も多いんじゃね
俺は元々持ってたけどライド使ったのはメカになってからだわ
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 06:01 ID:B+9sdmXE0: 地デリない→買え
ライドない→たれモロク買え
ギロチンない→ゲイン達人作れ
影肩ある→(＾ω＾#)
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 07:51 ID:hbvnqa710: >>639
生体2で使ってるしそのままニブルで1確狩りにも使ってるよ。
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 08:06 ID:xPa+9ils0: ライド持ってるからなんだっつうんだよ、ケッ
なくても生きていけらぁ；；
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 08:16 ID:bt0CilDd0: 軽視されがちだけどライドはHP吸収が大きいと思うんだ
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 08:25 ID:mwcRabLs0: ライド帽は流石に高すぎるのが本当にじわじわだけど下がってきてるからゆっくりお金貯めつつ寝下がるのを待つか

そして昨日暴力D靴を製作、メカにとってはマジ神性能だわこれ
あぁ、次は移民Dマントだ・・・・
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 08:32 ID:ge3vAcYR0: こういうことか

　わたしー（ライド帽
　よわすぎるんでー（ギロチン
　たすけてー（影肩
　くださいー（暴力D靴

　　　　アックストルネード！！
　　　／ﾌﾌ　　　　　　ム｀ヽ
　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　/　ﾉ ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　
　　　　／｀ヽ_/　十∨
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 08:39 ID:zm4/2Xes0: ギロチンの部分は嵐斧か特化達人にしとけSPが溢れ過ぎる
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 09:03 ID:3QOHhGnX0: Wウアーでニブル行ってる人ってアイスの消費量(増加)どんなもんだろう？
聖付与+5中型嵐と移民D肩、暴力D靴で体感1h100～200増なんだけどこれってどんなもんなんだろうか
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 09:15 ID:B8xZNhXV0: 火付与だけど、そんなもんじゃないかな
増やそうと思えば200くらいは増やせそうだけど、増減0にして長期滞在したいから
あまりHFは使わないようにしてる
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 09:29 ID:W+lCREWn0: アイスが増えるならガムに乗り換えて青箱かせぎに切り替えても良さそう
Lv104VIT76の火付与達人地デリだけどキャンディですら余るようになるよ
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 09:39 ID:5JxmihN00: Vit次第だよな
vit40程度じゃ火付与達人地デリライドじゃキャンディ維持するのは難しく
たまに出るＭＢディレイのせいで減る一方だった
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 09:59 ID:xWYML/D40: >>693
ギロチン装備、VIT50、火付与2確、空デリ、不死EXPうｐ靴、Wウア
これで150～350個位増えてる
その時のモンハウにぶつかる具合でかなり増減するね

アイスもアメも2垢分30,000個溜まるころには1確できたらいいなぁ
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 10:10 ID:mwcRabLs0: 空デリさんの威力はマジパネェんだけど、貧乏人は地デリが外せないしなぁ
ステリセしてAGI低めにしてVITに振ろうかかな・・・・、Lv上げればいいだけなんだけど

キャンディを減らさないで狩りになるまではまだまだかかるな・・・・
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 10:12 ID:COs31Acy0: やっぱりこんなもんかー
火付与したいけど付与セージ同垢だから厳しかった
海賊インプもやってみたけど嵐さんの得意技ばっかり出て話にならなかったんで諦めてたとこ
たしかにキャンディで賄えるならアクセ自由なるしいいよね
ただNPC販売無くなったからもうちょい安くなりそうで躊躇してたとこ
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 10:18 ID:W+lCREWn0: アイスキャンディ増やすことに熱心になりはじめると
中途半端にふってしまったDEX30をリセットしてVITに繰り入れたい心境になる
これもレベルあげればいい話だから我慢なのかな
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 11:20 ID:y0Xrir9J0: 新髪型アックストーネードクビずれひでえええええ
他の髪型もそうなのか？
クビずれひどいんでソウルチェンジにしようか迷ってるんだが
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 11:43 ID:B+9sdmXE0: っシミュレータ
他の髪でもずれるやつはあるけどね
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 11:50 ID:y0Xrir9J0: シュミだとずれないっぽいけど、クラだとどうかと思ってね
（ソウルチェンジ）
ちょっと試してみるか・・・
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 11:53 ID:RT4RdMn+0: あえて達人にハンターフライｃを2枚刺してだな
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 11:55 ID:We7alXcr0: ある程度レベルと装備整ってたらおかしいことではないな
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 11:59 ID:U228vcKBO: ETでマリシャス兄貴斧+ライド+暴力靴で体力回復には使えるかもしれない
それ以外に用途あるかは謎だけど
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 12:25 ID:1aAv9f740: スケ若２枚と+8達人を用意していざ挿そうと思ってここ見てたら躊躇してしまったメカがここに。
あぁ、でも今ニブルで闇達人で狩ってるからOTM必須なんだけど
中型達人にすればOTで問題なくなるから１時間で100K浮くし…
誰か背中押してくれんかね？
708 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/17(金) 12:27 ID:8UYZuVRV0: >>707
スケ若+達人の値段を100ｋで割ってみればいいんじゃね？
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 12:33 ID:RT4RdMn+0: その通りだなｗ
何時間狩りするかで決めればいいんじゃね
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 12:35 ID:0+cXX/K20: 何時間狩ったらレベル補正的にOTMが必要なくなるかも計算にいれよう
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 12:36 ID:BHS+8TIx0: もうちょいロボロボした会話がしたい
いかに現在の狩場で効率を出すために装備を揃えるかの話題しか出せない
装備を揃えても新しい狩場が開拓できないのは、３次スキルがＡｘｔしかないからだ
他スキル使用禁止とかにしなけりゃぁ、スキルの組み合わせで話題を出せるってのに

てわけでしっかり要望送ろうぜお前ら
別に対人最弱のままでもいいから、ロボ乗る＝弱体化　の問題だけは解決してくれって
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 12:39 ID:R4UhnyMl0: ロボに乗ってもMPやらWPやらの効果が続けば万事解決
ってかロボ乗ったら今まで覚えたスキルが使えなくなるってどうよ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 12:39 ID:y0Xrir9J0: ソウルチェンジにしたらくびずれ直ったぜ・・？
たぶん

アックストーネードよりはひどくなかった
でもよく考えたら今BSだし、メカになったらずれるのか！？
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 12:40 ID:blfDrJBj0: 救済どころか自爆まで弱体化する動に何かを期待するのは不可能に近い
715 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/17(金) 13:00 ID:dwQH7uhsO: 借り物であるロボを簡単に壊すのはいかがなものか。もっと大切に扱え
っていう重力の愛を俺は感じた
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 13:00 ID:zm4/2Xes0: メカはどの髪型にしてもデフォでズレてる気が
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 13:02 ID:nqCga+Ct0: 今のロボは子供向けのおもちゃロボットバフォリンより性能下だよね
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 13:34 ID:ghD813T/0: ロボ先輩に質問させてください。

GVでコールドスローアーを打つ際の武器なのですが、
メイルブレーカーやソードブレイカーって効果あるのでしょうか？
状態異常Cの効果のみ乗って、破壊効果は乗らないのでしょうか？

過去ログには状態異常Cの話はあったのですが、武器自体の
効果に関しては見つけることが出来ませんでした。
宜しくお願いします。
719 ：707 sage ： 2010/12/17(金) 13:37 ID:1aAv9f740: よし！挿しちゃう！スケワカ挿しちゃうぞ！
180時間掛かるけど汎用になるしいいや！
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 13:46 ID:BHS+8TIx0: >>718
結論から言うと全部乗る
武器のサイズ補正、特殊効果、状態異常Ｃ全てね

以下は蛇足だが、ロボスキルは連発できないので効果が実感しにくい
メルトダウンしてＡＲでＡＳＰＤあげてＣＲ連打してたほうが連打効くし状態以上あるし武器も壊れて鎧も壊れてる
しかもバリアしながら撃つと自分のコールドスロワーがほとんどミスになるという致命的バグ付き
じゃあアームズキャノンなら必中だから使えるか、というと、やはり連発できないし威力重視のがまだいいくらい
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 13:52 ID:Y16rNSUB0: >>719
必要なくなったら売ればいいんだしそんなに悩まなくてもいいんじゃね
中型ならそこまで値段下がんないだろうし
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 14:02 ID:ghD813T/0: >>720
有難う御座います。

確かにメルトCRのほうが破壊率はいいと思うのですが、
やはりロボに少しでも乗りたいなぁと思い質問しました。
アームズキャノンは人に当てるのにニュータイプ性能が必要だし、
自爆は自爆した後のﾎﾟﾂｰﾝ感が、、。
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 14:28 ID:RsKt5noL0: ロボ機乗は亀仙流の修行
あるいは敵に阿修羅打たせるための機械
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 14:40 ID:l42SC2oT0: スキンテンパリングってＷＳでも有用でしょうか？
無属性耐性5％は微妙なんでしょうか。
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 14:44 ID:zm4/2Xes0: 取らない方がおかしいレベル
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 14:48 ID:l42SC2oT0: >>725
そ、そこまででしたか・・・
達人斧使うので製造に回すか悩んでたので
ありがとうございます。
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 14:48 ID:84y8X0TS0: むしろとって当たり前だろ？なスキル
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 14:54 ID:l42SC2oT0: >>727
レスありがとうございます。
対人やらないのでメルトはとりませんが
スキンテンパリングは取ることにします。
スキル構成が決まらなかったので助かりました。
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 15:20 ID:bPD2s8SK0: スキル振りでテンパル事はよくあるよな
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 15:21 ID:GxR+LVAw0: んでもって気が滅入るとダウンか
731 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/17(金) 15:22 ID:dwQH7uhsO: 【審議中】
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 15:52 ID:BHS+8TIx0: >>722
そういう意味でならブーストナックルお薦め
移動中とかで１：１になったときは、射程・連射性能・威力的に結構な武器になる
燃料もいらないし、レベル１ならＳＰ２で秒間２発は撃てるからちょっと遅いトマホーク投げになる
ＬＶ５で撃てば連射性能は落ちるが遠距離メマーナイトになると思っていい
武器を選ばないからメイルブレイカー＋タラ盾でもいいし、ギロチンもってＳＰ消費なし連打もあり
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:02 ID:mwcRabLs0: AxT狩りなら数％でも無属性耐性が付くぜヒャッハー、と思って嬉々としてテンパは取ったな
というかマジで他に取るもんねーからなぁと思うジョブ３３になった我が蟹
MPを４から５にしたら他に何とればいいんだ・・・・露天くらいしかないぞ・・・・
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:06 ID:MPTVhLn90: >>733
所持か露天か達人の斧用の製造スキル？
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:09 ID:84y8X0TS0: 鉱石発見
あと、ネタ用でセルフディストラクション、まで取っておくと人気者になれるぞ
割とロボスキルはネタとしては結構盛り上がるから決して無駄ではないｗ
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:35 ID:zm4/2Xes0: いい自爆だ。感動的だな。だが無意味だ。
job16以降スキル振ってないぜ･･･何一つ要らない
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:35 ID:W6JgQ0H/0: マンドラ後の自爆は回りすぎてバターになりそう

蟹娘のバター・・・ふぅ
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:38 ID:We7alXcr0: ある部分の脂肪が足らないようだな
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:40 ID:J/VJOYmI0: バリア、フロントステップ、自爆3、ロケットパンチ1↑
この辺までは欲しいね

ロケットパンチは絵面とスキルPの問題で趣味、一応タゲとか取れる
自爆はSP装備ガチにすればInt1でも良い威力行く、Lvで目に見えて威力上がるし後半楽しい
バリアとステップ有ればガーデンの釣りが行ける
環境さえ有れば生2とか行く気失せるレベルの効率出る

>>720
書き方の問題か？
ブーストナックルでもバリア発生中に撃つと
全力でMiss出まくるはずだが
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:43 ID:J/VJOYmI0: クリスマスシーズンに是非お奨めの自爆の使い方

1.ロボ全員集合
2.全員同時に自爆詠唱開始
3.全員即座に赤い袋を使用

タイミング合わせが困難を極めるが･･･
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:47 ID:GxR+LVAw0: 是非やってみる
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:49 ID:qNORYr3R0: もうすぐメカが見えてきた85WSなんですが質問です
ここを見てるとメカになったら斧修練とAxTだけあれば残りスキルはいらない的に見えるのですが
皆様はJobいくつでメカに転職されたのでしょうか？
早く転職して精錬をしたい反面ニブルでの狩りも期待してるので製造も取りたいと悩んでます
先輩方の意見を聞かせて欲しいです
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:49 ID:jZd+qwXa0: SCに赤い袋入れて、誰かがカウント取ればいけそうだ
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:51 ID:84y8X0TS0: この先もメカをメインとして育てて行って、今後のスキル仕様の変更の際に後悔したくないならジョブ70一択
というか、とりあえず3次にしたいなーって感じじゃない、本気で育てたいキャラならジョブカンストは必須だろ

一刻も早く、AxTでの金策だけを目的としてるなら60台前半でも別に止めはしない
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:52 ID:B8xZNhXV0: 一刻も早く転職したいなら、俺なら質問をするより、答えを待つより過去ログを漁る
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 16:58 ID:B+9sdmXE0: >>742
達人修練を取らないならJOB60前半どころか50中半でも無問題となんども
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 17:19 ID:Y16rNSUB0: 急いでメカになっても先は長いから俺は迷わずＪＯＢ７０にした
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 17:22 ID:zm4/2Xes0: job60で全く困ってない
61ならメカ50で修練も全部取れたなーとは思うが50なんてなれる気がしねぇ
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 17:28 ID:fjFxrDdl0: http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJknSkAdFedqseDefGBJfHNbn94kwY
こんな感じの予定してて今メカのジョブ47まで来たけど…
正直WS70でも足りないって感じてる
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 17:29 ID:m6edvYIp0: JOB70転職してメカ30、ポイント余りまくってたのでネタ用に自爆とか取ってたが達人用に振りなおしたら
大分かつかつになった、仕方無いから棚温2回いってJOB35程度にしてネタスキル以外を取り終えた。
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 17:30 ID:7lhG9ae3O: 狩り場に合った嵐斧とパイル揃える金あんならメカなってもいいんじゃないだろうか
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 17:39 ID:prWRhLBp0: 俺は70転職だけどメカのjob35からあげるのきつくなって来るし全然足りないな
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 17:43 ID:prWRhLBp0: >>749
ここからDC4、MP4、鉱山削っても商人50WS70メカ40だもんなぁー
かなりきついわ
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 17:43 ID:BHS+8TIx0: >>739
書き方の問題だ。誤解させたなら済まない
バリア展開中で当たるのは必中のアームズキャノンのみ
コールドスロワーやブーストナックルのようなヒット依存のものはミスしまくる

ブーストナックルはＧｖで単体相手だと威力、連射、状態異常期待値の面でコールドスロワーより使える
バリアも常時展開できるわけじゃないし、Ｇｖで使うという面ではＬＶ５もお勧め、という意味
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 17:45 ID:bt0CilDd0: 精錬に全く魅力感じないからスキルに全然困ってない
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 18:00 ID:65yGyVMPO: MDとCT切って達人も使わないとなると余りすぎﾜﾛｽｗ
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 18:03 ID:/WU1Dy+d0: ロボにのるならコールドスローワーは全然使える。というかむしろメインスキル。
ただしブラギを得た時に限る。
そうすれば連射も可能、範囲も広い、おまけに氷結といいことづくめ。
状態異常、破壊もつけるとなおよし。
防衛でも足止めスキルとしては全然優秀。1200%だからそれなりに削れる。
平地ではブラギを意識して動けば敵の突撃部隊もなんなく妨害できるし、後衛に対しても範囲的に届きやすい。
ニュートラルは攻めでもうまいこと使えば遠距離系は全て無効化の為、インプリ・マンホ・阿修羅でも飛んでこなければいい役はできる。
ただしLPの上にのったら消えるけどね。
自爆した後はパイルCTマンになるんだ、それで全然活躍できる。

何が言いたいかっていうと・・・正確な知識をもってGvに挑めばロボは全然使えるということ。
だけどステルスだけはとるんじゃないぞ、自分自身にかからないクソスキルだった（ ´Д⊂ヽ
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 18:38 ID:TWWk7LfE0: プレ箱３００個くらい一気に開けたらサンタポＣが４枚でたので
Ｄハロウド達人でも作ろうかと思ってるんだけどコレってどこかで使い道ある？
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 18:50 ID:bt0CilDd0: これだから全角は…
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 18:51 ID:zm4/2Xes0: ニブル騎士団PDetc.
昔は闇特化って一番で作られてたのになあ
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 19:10 ID:e2G+6oaT0: 「知識を持って」と言いながら
LP乗ったらバリア消えるとか
どっかの間違い記述を鵜呑みにしてるのは
矛盾してねーんですか･･･

ガンバンウィードLP張り直しのどれかで消えてるだけだぞそれ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 20:01 ID:ekcKkH69O: 誤爆してませんか？
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 20:56 ID:STWgsD+A0: ゾンスロ靴をお使いの方、使用感はどんな感じでしょうか？
当方96のメカ、ニブルでアイスを１ｈ150ぐらい使います。
通常MP、OT、WP、ラウド、CT常用なので、
SPも増える金オシ挿しとどちらがいいか悩んでます。
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 21:03 ID:I8IlVHuZ0: ゾンスロならアイス増える
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 21:08 ID:B+9sdmXE0: CTじゃなくてCBだよね？
メカで金オシはあんまり意味なさげ
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 21:13 ID:STWgsD+A0: >>765
CBでした。すみません。
普段Wウアなのですがゾンスロ靴にすることで恋人ガムでも行けそうならば
アクセをドロップ系に変えたいなと思い、お尋ねしてる次第です。
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 21:15 ID:5t3m3sri0: ローレベD靴と暴力D靴あるけど暴力D靴しか使ってない
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 21:23 ID:T5ACyKcuO: SPほしいならV靴挿しすすめる
ノグ1みたいなライド任せなとこだと、最大SP増えるのいいね。
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 21:27 ID:WzlGqovg0: WSならV靴でもいいけどメカだとjob低いですし
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 21:30 ID:6TZ4j0Ir0: >>742
迷わず70にした。鯖によるが棚に混ざれば比較的早いしな。
スキルの選択の幅が増えるからこの先の仕様変更に強いし、あれもこれも欲しいとスキル取得で迷う可能性のある人は70オススメ。
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 21:40 ID:0+cXX/K20: 棚に行けなくてもニアに篭れば70に手が届く。
ニア無かった頃に比べたらずっとラクになってるって。
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 22:07 ID:/WU1Dy+d0: >>761
それは失礼したでござる。
バリアーだした状態でLP乗ることが少なかった為誤解していたようだ。
ご指摘ありがとう。
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 22:57 ID:dl0tBjoP0: みんなCB使ってるんだなぁ
ペコHBのほうがちょっと速いから付け替えてる人、他にもいない？
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 23:27 ID:ALhwZX5C0: 中型ギガントさんの話題があんまり無いのは何故だろ？
安全にHF出来るし、スキル圧迫しないし、嵐斧ほど高くないし、カード一枚で済むよね。
確かにダメは達人の方があるけど。。
確殺さえ変わらなければいい武器だと思うんだけど。
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 23:29 ID:fjFxrDdl0: ヒント：産出量
自鯖だと+7ギガント買おうとすると、+7達人が15本くらい買えちゃう
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 23:30 ID:jQ62w12s0: 売ってないし売ってても高いからなあ、過剰で欲しいしそうなったら達人になっちゃう
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 23:32 ID:3ySRJUaZ0: 主にニアで使うと想定しても、
中型1枚買うお金で闇・聖特化達人＋７が揃ってしまうからなぁ。
で実際若買うとなると嵐か達人に刺さないと勿体ない気がする
というジレンマであんまり選択肢に入らない。
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 23:32 ID:hbvnqa710: ギガント自体が高いからなあ。
うちの鯖相場だと+7中型達人と+5中型ギガントで大して値段変わらない。
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 23:33 ID:nvKrrE0m0: +7ギガントさんを中型ギガントさんにランクアップさせるために奮闘中の俺が通りますよっと
中型ギガントさんにランクアップさせたらピンギとニアで蟹になるんだ……
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 23:40 ID:pTqY5w5w0: なるほど、生産量だったのか。
ギガントさんって、前は割りと露店に出ていたよね。
その時に斧コレクションとして買ったのがあるんだ。

確か2mぐらいだった。。by狼
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/17(金) 23:57 ID:66Sd6im20: メカニックのゲフェニア動画を見たけどあそこは素殴り狩場と見せかけてAｘTをかなり使うものなんだね
WSじゃ出せないJob時給38Mというのも納得した
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 00:09 ID:umfkrIAt0: 自鯖、ライド帽が買いチャで90mとか出てて値上がり上昇する一方なんだけど
メカでライド帽って必須??
吸う確率に絶望してずっと倉庫で眠ったまま、地デリ垂れモロクだけで困った事ないんだけど
ライド帽欲しくなる狩場ってどこなんだろね・・・。
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 00:18 ID:tdAH8S6D0: ライド必須？→影肩ｳﾗﾔﾏｼｽ→ギロチンオワタ→達人でよくね？→嵐斧のがいいわ→ギガントは性能のわりに高すぎ→地空デリゾンスロの使用感

このスレは以上の無限ループでお送りしております
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 00:26 ID:Mpk+w4580: ギロチンは毎月くじに入るくせにギガントさんはここ数ヶ月入れてもらえてないからな

どうしてなんだろう～なぜなんだろう～
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 00:29 ID:cl/A0jBC0: >>782
ライド帽の相場は拳聖がひっぱってるものだからBS系だと高い金だしてまではいらない
安く買えた人、５ｔｈ本買った人がSPHPの補助で使うなら十分使える程度で主力に出てくることはあまりない
自分も倉庫に眠らせてて補助でもあまり活躍してないよ
たまに思い出したかのようにHP回復目的でニブルで使ってみるけど確率低いから信頼に欠ける
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 00:32 ID:cl/A0jBC0: ライド需要と高騰は拳聖じゃなくて罠？とりあえずBS需要でないことは確かだと思う
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 00:34 ID:mA2bgtgV0: >>785
ライド帽は拳聖じゃなくて今は罠狩り需要がメイン
他RKや和民ソロでも使えるから高騰してる

ライド帽は生体ウアーノーグで使ってるけどこれ無しの狩りとかもうできないくらい
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 00:49 ID:9UaktdAw0: ノーグで全力トレインしてるクソ狼と影葱がむかつく
引っ張れば引っ張るほど効率上がるとか勘違いした一昔前の騎士ですか？
狩場の効率落とす２大巨頭だわこいつら・・・
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 00:55 ID:tdAH8S6D0: メカだって人の事いえない狩り方してる奴いっぱい居るからなぁ…
目立つのは彼らなのは確かだけど
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 00:58 ID:uIURFyJU0: >>788
メカも多くが同じじゃない…
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 01:03 ID:vza5XR0W0: SP使う物理攻撃職なら大抵のキャラで有効
特に地デリを活用できないキャラでSP節約しようと思ったらこれしかない
だから高くなる

蟹の場合、地デリだけだとSPきつい場所で使うわけだが
大抵のAxT狩場がそれに該当するので評価が高くなる
とはいえ、生2みたいに大半の敵が1確とかだとたれモロクでも結構足りる
(俺の蟹はマジェホーン使ってようやく4種1確だがSPはギリギリセーフな感じ)
2確以上の敵が多いとこで真価を発揮する装備、だと思う
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 01:06 ID:9NH2GrZw0: シミュをシュミと書いてあるのを見るとイライラするのですがどうすればいいのでしょうか
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 01:07 ID:9UaktdAw0: イライラしてる自分をシュミってみればいいと思う
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 01:08 ID:KhF7gGc00: >>792
実はどちらでも問題ないらしいですよ
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 01:09 ID:Ib9bHUjL0: そのイライラするのをシュミにすればいい
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 01:13 ID:5eJ9tJSM0: ギガントさんよりハトブレさんをクジに入れてもらえないか
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 01:47 ID:npX1hBUf0: >>742
70転職をお勧めしておく。
俺は斧スキルそんなないしで64転職しちゃったんだけど
ガーデンでロボ釣りできないかなと考えたら、圧倒的にJobが足りなくなった。
実際いけるかどうかは別として、選択の幅が多いにこしたことはないよ。

さてここから質問。
ロボのステップで今までヒットストップに悩まさせてたのが解消できるし
シェイプシフトで地鎧いらず！
あとは死んでロボ破壊されるのを防げばいける気がしないでもないんだけど
だれかやってる兄貴or姉貴はいませんか？
やった感想とか注意点とか聞いて参考にしたいです。
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 02:02 ID:LnM/a8fi0: もしもの話、アームズキャノン狩をするならIntどのくらい振った方が良い？
無理だろうけどロボ祭りとかやりたいな・・・
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 02:17 ID:WHdYJFoQ0: 影葱やﾚﾝｼﾞｬｲが引っ張るのはマリシャスでのHP維持じゃないの？？
同じくらい同職も引っ張ってるから混雑時間はいかないのが吉
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 02:18 ID:LMT/Wdqi0: 秘境はやっぱ火付与がいいんだけど、インプ先生のご機嫌取りが大変だなー。
発動する前にＳＰなくなっちゃう。
ＳＰ戻すためにギロチン装備するとそっちに付与しやがるｗｗｗｗ
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 02:50 ID:qgQwXzvN0: 印譜先生には困ったもんだな

うちのスリッパ先生の付与能力は異常
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 03:13 ID:JxnSTLEr0: スリッパ野郎はすぐに付与しないとＮＰＣ行きにされてしまうかもしれないし
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 03:37 ID:hA41qqea0: >>797
スキルポイント足りないのでシェイプは使ってないので地不凍でだけど行ってる
ESでの位置ズレの激しさは体験してみないと分からんと思う･･･
壁役と釣り役が別れてればハエで逃げれる分死亡率を自分の判断で下げれるので
死んで借りなおしのロスを考えて無茶しなければOK

そしてそして今までハマッた罠の数々
ガーデン基本編
・トンネルまで来たのに知恵王の指輪が倉庫に
・入場時に知恵王に装備変えてそのまま狩ってた
・誤クリックで虫殴ってTSで確殺される

ロボ固有編
・燃料切れでステップで飛べなくなって焦る
・バリアー無双と思ったら詠唱中断あるの忘れててボコボコにされる
・バリアー無双してたら効果時間切れてｱｯｰってなる
・蜘蛛糸掛けて飛ばそうとした時にバリア中でロケットパンチが当たらない
・ヒットストップで位置ズレしてる時に画面外に向かってステップすると
　移動不可になる場合がある、というか自キャラが画面から消える
・頭壊されて仕方ないから修理してからプロにギア取りに行くと
　壊れたまま戻ってきて精錬所で直した方が安かったことに気が付く
・光の詠唱とレンタルの順番ミスって駐屯地から走るハメになる
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 03:38 ID:hA41qqea0: 書き忘れた
・ショートカット間違って自爆発動、自爆装置は絶対倉庫にブチ込んでおけ
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 05:02 ID:npX1hBUf0: >>803-804
色々と参考になります。
自分でもGメンに手伝ってもらってPvとかでいろいろやってみた。

位置ずれはたしかに酷くて注意しないと大変そう。
バリア無双かとおもったけど、バリアしてると敵（枝mob）にも遠距離無効になってたので
耐える形だと使うのは難しいのかな・・・？
あと、誤爆自爆は1回やりました；；
狩りのときは絶対にもってかないようにしないと・・・。

まだ、Gメンの要職が組めないので先の話になるけれど
行ったらまたなんか書き込みます。
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 06:02 ID:UxICie9v0: 達人スキル取らなくても嵐斧で特化揃えればほとんど同じになるから21ポイント浮く
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 07:55 ID:tkhLAd6F0: 嵐斧で特化作るとして過剰はどこまですんの？
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 08:13 ID:xysevwYo0: +4嵐＝+8達人(修練7)
過剰いらんね
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 08:30 ID:VAhkUULfO: ﾚﾝｼﾞｬｰが狩場で集めてようと俺はいいんだが、ﾍｯﾄﾞﾎﾝしてる時にいきなりあの音くるとチビりそうになる…
あと、狼…テメーは主人から離れるな！MOBと勘違いして必死でクリックすると誰もわからないのに恥ずかしくなる
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 08:31 ID:4O1rfrxb0: >>808
スロット数違うからそれはないんじゃ？
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 08:33 ID:QmvM+9E10: >>788
メカだと集めても一部屋分位だと思うけど、他職ってさらにかき集めるもんなのか
過疎鯖なもんで見かけないわ。
自分の場合テレポで飛んでCR混ぜるから西壁までよせる位だ
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 08:43 ID:nmOYlTPX0: たまたま沢山集まってるとこみただけで被害妄想全開になることってあるよねー
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 08:52 ID:xysevwYo0: >>810
俺は+9中型達人と+4中型嵐もってるけど、最近はどこ行くにも嵐しか使ってないなあ
誤差程度には達人のが強いけどね
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 10:01 ID:QmvM+9E10: 自分のステの場合
+4中型嵐斧だとジビット1確が楽（BASE110）、デュラハンがきつい（BASE115）
+9D中型達人だとデュラハン1確が楽（BASE110）、ジビットがきつい（平均1回がBASE114、115になれば確実）
+7中型嵐ならBASE112から1確可能

+7嵐が安いうち（30M）に買っときゃよかったとちと反省
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 10:14 ID:nmOYlTPX0: +7ピュリが30Mってなんかの間違いじゃね
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 10:20 ID:EfmkV0j90: >>815
R化前は5～6Mぐらいで売ってたから、そんなもんじゃね？
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 10:21 ID:QmvM+9E10: うちの鯖はR直前だとそのくらいだった
今じゃ未精錬見かけないし、人、大型位しかない罠
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 10:24 ID:nmOYlTPX0: うちの鯖じゃR前からでんせつのぶきだったが他所はそんなもんだったのか…
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 13:09 ID:Cah6E0Rw0: +7中型達人と+7中型嵐の比較
敵が中型の場合＋7達人＞＋7嵐
敵が大型or小型の場合+7嵐＞+7達人

敵のサイズがばらばらなニブルはどちらでも一長一短
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 13:11 ID:Mpk+w4580: また中型議論か
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 13:24 ID:bd7gmBjJ0: +7嵐は影肩を手に入れた後でも十分すぎる
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 13:25 ID:Pu9Ha2KW0: >>819
strペナルティも何も考慮してなさすぎ
str120ならダメージだけ見れば
+4サイズ嵐　> +7サイズ達人
+4特化嵐　< +7特化達人

耐性、パルス、Asod、不一致Ｍｏｂへのダメージ　様々な要素で一長一短
ちなみにニブルなら付与帽使わない限り嵐が有利
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 13:26 ID:JxnSTLEr0: 生体2でシミュってみると＋７Ｄ人達人と＋５中型嵐斧ってあんまり差がなかったな
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 14:05 ID:hwhkjQc70: 実際に行ったら嵐の耐性のおかげでアイスの減りは大分違うがな
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 14:09 ID:JxnSTLEr0: >>824
おう、だから2確到達までに達人と比べてやや時間は掛かるけど、嵐斧の方が良いって話
デメリットが前面に押し出されすぎてるってだけで、実際はかなり良いものだったし
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 14:09 ID:JxnSTLEr0: 1確だった
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 14:20 ID:Cah6E0Rw0: 嵐は良いものだとみんな知っていても問題は値段だ
俺の鯖だと嵐50Mもするから500ｋ以下で買える達人と比べるとね
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 14:47 ID:ONMLpH8h0: 中型嵐買ったけど元々ATK高いし耐性あるしASPD増える。俺はもうこれとギロチンだけでいいかな･･･
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 14:49 ID:VAfp+mYg0: ギガントさん買ったけど値段以前にものがなさすぎて過剰しづらい
もう+５でもいいかな
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 14:56 ID:fuS2RQrw0: しょうがないにゃあ・・・

いいよ
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:03 ID:NE0aLjS70: 完全俺ルールだが、自キャラの横を
トレインしながら通り過ぎようとしたら、
容赦なくAxTしてるわ。
そいつがいつ飛んで敵がこっちに流れるかわからん。
せーとーぼーえー。
832 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/18(土) 15:06 ID:b26HMAxjO: 今すぐキャラデリしてください
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:07 ID:YQWK9ocq0: いきなりなんだ
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:08 ID:HeE4ww6w0: まぁトレインして流れてこないとも限らんし
もしかしたら逃げてるのかもしれないと考えるのもMMOだよな
お互い迷惑だしどっちもどっち
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:10 ID:NE0aLjS70: リロードしてなった。。

>832
テメェがしろよ低脳ww
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:10 ID:hA41qqea0: 俺ルールっていうか
トレインに対する横殴りは「運営関知しません」扱いだから
公ルール的にもOKな分類だ

囚人のジレンマじゃないけど
横殴りし合う泥仕合になると共に効率落ちるだけだから
ある程度までは互いに見て見ぬ振りが効率が良い
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:13 ID:YQWK9ocq0: 公式がトレイン推奨するくらいだからある程度のマナー違反なんて当然あるものとして考えるのはまぁしょうがないな
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:16 ID:HeE4ww6w0: あぁ例のガーデン動画か

相当酷いトレインも相当酷い横殴りも今まで何度かやってしまったことあるし
受けたこともあって通報されたことも何回かあったけど
今の今までBANとか厳重注意受けたことないな

相当酷い横殴りっていうのはブラニヨにクレイモア敷き詰めるみたいなこと。
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:18 ID:QmvM+9E10: >>835
あえて釣られてみるけど逆にやられたらどう反応するの？
貴方がトレインしてる（敵をまとめてる最中も）時に突っ込んできて
メカならAxT、騎士ならBBorBDSされたらさ
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:20 ID:hB24mNrH0: やらねーよはげ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:23 ID:HeE4ww6w0: >>839
やられたら普通にAｘT一度かましてグリードだけしてそのままﾋﾟｭｰﾝ

ショートトレインとロングトレインの違い分かってる？
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:24 ID:hA41qqea0: >>839
何を「殴る側が突っ込んでいく」って前提増やしてるんだよｗ
トレインする側が止まらず突っ込んできたらそのまま美味しく頂く話だろ今は
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:25 ID:fuS2RQrw0: ハードコイン議論みたいなことやめろよ(´・ω・｀)

・叩いてないのに拾われたらイラッとする
・誰でも拾えるんだから拾うなというほうがキチガイ

みたいなさー(´・ω・｀)ﾔﾒﾛ！
844 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/18(土) 15:25 ID:b26HMAxjO: 横通っただけでいきなり横殴りするのか。へー
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:31 ID:QmvM+9E10: あぁ悪い悪い、トレインする方がこちらに突っ込んでくる方か
それ突っ込んでくる前に止まんねえか？あまりそういう状況になったこと無いわ
1回だけか、ニブルでテレポして飛ぼうとしたらMEプリが突っ込んできたけど
自分にヒールやらキリエやらかけるから倒しちゃったわ
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:32 ID:1Ggdq9M+0: ここは議論禁止スレだから
留意しておくように
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:33 ID:HeE4ww6w0: >>844
横通られて流れてきたけど何もしないで飛べっていうの？
自分がまとめてＡｘＴしようとした矢先に飛べって言うのか。へー
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:39 ID:nmOYlTPX0: AxTの範囲内を横切ってくようなら当然AxTで巻き込んでしまっても問題ないわな
範囲外を横切って行くところにわざわざ突っ込んでAxTとなるとそれは普通に横殴りだ
まあ自分自身は「トレイン＝誰かに奪われても仕方がない」という感覚で
人がいたらそこでオシマイにするのが基本だが
849 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/18(土) 15:40 ID:b26HMAxjO: >>847
なんで「流れてきた」前提なの？
>>831読んでみろよ
ただ横通っただけで即攻撃だぞ？どこに流れてきた云々あるんだよ
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:40 ID:YQWK9ocq0: 流れてこないという保証はどこから
851 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/18(土) 15:46 ID:b26HMAxjO: >>850
流れるという根拠はどこから
MOBAIにだってよるし、そもそも車掌してる奴で横は通っても対向のすぐ近く横切るのなんていないっての
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:56 ID:YQWK9ocq0: なんか理由がむりやりだな　だれも横通ってくるトレインに突っ込んでAxTするって言ってないのに
脊髄反射してあとに引けなくなったのか
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 15:58 ID:QmvM+9E10: 多分自分が突っ込んで云々と勘違いしたのが原因かと
正直すまんかった
854 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/18(土) 15:59 ID:b26HMAxjO: >>852
だから>>831読めよ
横通ったら容赦無くするって書いてあるだろ
そもそもお前らの言う“横”ってのは何セルのことなんだ
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 16:04 ID:YQWK9ocq0: それがどういう状況かわからんからこその833だ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/18(土) 16:05 ID:b26HMAxjO: ああ……納得
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 16:07 ID:HeE4ww6w0: 3,4セルぐらい
流れる奴をトレインしている場合この3,4セルで流れてくるわ

1,2度は見逃す、俺も気づいてないときやってるかもしれないからな
流れてこない奴はどうぞ？ご自由に
ただこちらのAxTに巻き込まれても文句言うなよ
第一>>831が流れてくるかもしれないといってる
と言うことは無理系ロングトレインと言うこともある

何度も聞くけどロングトレインとショートトレインの違い分かってる？
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 16:09 ID:HeE4ww6w0: あぁ話終わってた
すいません、俺の煽り無視でお願いします
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 16:34 ID:a52SRmWg0: そんなチンピラ自慢されてもな・・・
自分がそう思って横殴りしてるなら勝手にやればいいのに
わざわざスレ荒らしに来ないでくれ
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 16:35 ID:LEwUyjKs0: Blacksmith@4期鯖　Base98/Job50
狩場：ピンギMAP（スプレンディッド02）
狩場ステ： Str92+28 Agi84+19 Vit1+13 Int1+17 Dex38+27 Luk34+7 Flee324 Hiｔ366
使用武器： +7中型達人
使用防具：ミスケダークネスヘルム悪魔の羽耳恋人ガム地デリロンコマグマリンマフラ庭師靴アウドムラ*2
経験効率： Base 25-28Ｍ/h ： Job 未計測
回復資材：キャンディスティックキャンディ　大体増える
滞在時間： 30min　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式：ピンギ素殴りダークピンギは人いなければ放置
特殊補助： 2PC支援　学園祭料理全種火付与 CriHitFlee料理 75教範(村靴あわせて経験値220%) サラマイン
コメント：今更過ぎる報告だが学園祭と75教範キャンペーン効果でこれぐらい出たという感じで。
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 16:36 ID:KhF7gGc00: 何と戦ってん
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 16:37 ID:0DTKoTCl0: メカ子
　わたしー（AR
　よわすぎるんでー（WP
　たすけてー（OTM
　くださいー（MP

　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　,,,,,_　 ,,,,,,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（・ );（・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}
　　　　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/ 　　＜アックストルネード！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

むしゃくしゃしていた、反省はしている
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 16:46 ID:xysevwYo0: >>862
スクロールして吹いたじゃねえか謝罪とばいしょｒｙ
AxTスタイルはほんとどうにかして欲しいけど放置なんだろな
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 16:59 ID:5eJ9tJSM0: >>537,541見て自キャラでシミュってみたら
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbWaGbSbnbyauababagUb2dbiawvaanaan7afT13ayuajd10aqW13apA12gapYagw6aabeaqcabz10anN13aqm13aql12bbkfbb1bf1gkf188akvf812

結構低レベルから4種1確できるものだね
偶然最低がぴったりになったのが美しい

D輪と女神持ってないから買うかー
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 17:16 ID:g3FAIrXo0: 蝶の仮面の方が安いからもし売ってたらそちらの方がお得
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 17:24 ID:bd7gmBjJ0: ゲフェニアでペアしてる狼なんかは道が細かろうと
人の横をMob引き連れてトレインしていくこと多いけど
流石にAｘTぶち込もうとは思わないな
たまに転んでるのを見つけてざまぁと思うくらい
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 17:43 ID:VT2RODsl0: ＲＫもやってる奴は荒っぽいと思うよｗあとニヨに犯されたＭＡＰでよく狩りしてたやつとか。
メカでドカタやり始めて性格良くなったよｗ「はいはい、次々～」みたいな。あんまり集まっても痛いしさｗ
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 17:57 ID:thjWWT6BO: ノーグ1で転がってる狼を見たときはちょっと笑った。
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 18:16 ID:VT2RODsl0: 俺行き始めはニブルでもよく転んだｗ今は生体で転んでるｗｗＭＶＰセニアがいつの間に混じってやがったりしやがる。
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 18:30 ID:5eJ9tJSM0: >>865
蝶の発想はなかった

というか改めて見るとボーンプレートで地デリ作るだけで1確できるなあ
オデンマスク付けて足りなくなったHitは呪い手があるしStrも銃靴持ってるし
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 18:34 ID:hwhkjQc70: 下段もサムライにしてアクセはsignでいいじゃん
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 18:38 ID:mA2bgtgV0: シングルウアーにしたらアイスがマッハで溶けるよ
100台はWウアー安定
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:11 ID:VT2RODsl0: ねえニブルで３０おきに付与に戻りのがめんどいからインプ買ったんだけど、やっぱ結構めんどいので
初の反射装備を購入しようかと思ってるんだけど、ちょい前に短剣はダメ１００以下は反射しないからニブルだとＶ肩だってあったと思ったんだけど
実際にやってる人に聞きたいんだけど、短剣かＶ肩でインプ帽子被ってからどのぐらいで平均付与できる？
付与狙ってる中って殴られ続けるの？普通に素殴りで狩りしてるの？
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:15 ID:mrr+c7tU0: 4属性付与帽は反射で出ない
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:16 ID:RDqN09iw0: えっ？
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:17 ID:Pu9Ha2KW0: アイスとかなら囲まれて被弾で付与狙ったり？
というか全１確とかデュラ以外１確とか狙わんのなら常時かぶれるだろうし
その場合はつけっぱで問題ないよ
素殴りだとAspd188で３分くらいはかかるときがある
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:18 ID:89gho/tg0: >>874
嘘言うなｗ反射でちゃんと属性帽は発動する

>>873
V肩の反射でだけど最初はコンバ使ってだいたい火コンバ1，2個の間に発動する
まぁ、運だから発動しないときは全然しないけど
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:31 ID:5UkjG7Za0: ニブル程度だったら、HFやめて殴られ上等で反射数増やしてた
発動するタイミングは所詮運
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:31 ID:NE0aLjS70: >>844
ちゃんと日本語理解できてる？
トレインしながら自キャラの脇を通り抜けようとしてたら、だよ。
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:33 ID:KhF7gGc00: わざわざ職スレで言うことではないな
881 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/18(土) 19:38 ID:b26HMAxjO: >>879
最初“横”って言っておいて突然脇になってる。不思議！
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:46 ID:HeE4ww6w0: >>879
その話もう終わったからお口にチャックな

150蟹でグルームガチンコでやったんだが意外とこいつ強いんだな
ってか死ぬんだが
やっぱSW無いと無謀？
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:46 ID:COoxIH+50: ごちゃごちゃうるせーな
とりあえずギロチンがあればいいって事だろ
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:49 ID:Pu9Ha2KW0: 横も脇も意味あまり変わらないから問題ないと思うが
てかニブルでもメカとかちあって向こうが少数なら普通に飛ばれてＭｏｂ
流されること多々あるけどね
皆が皆おれ理論もってるんだからＭＭＯでは反論するだけ無駄
結局トレインも横殴りもどっちも公式ではＮＧされてるんだから一緒
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:56 ID:VT2RODsl0: インプ常備だとミスケ付けれらないのがなー。とりあえずちょっとでも使用感聞けてよかったよ。まだしばらく悩もうｗＤ肩３０Ｍ↑するんだよ。
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 19:57 ID:RQHOsSs9O: >>884
僕もそう思ってたんだが公式が動画でトレインしてた時信じてた正義全てが崩壊した
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 20:08 ID:W2SdjFN40: なんでわざわざ進んで同じレベルまで堕ちようとするんだろうなー
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 20:09 ID:mtDYC1Dt0: 話は変わるが自爆が弱体化修正されるって噂はマジなの？
クソ長いクールタイムがつくとか何とか・・・
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 20:14 ID:JxnSTLEr0: 自爆したらロボ自体なくなるんじゃないの？
新しいロボに乗り換えるのにクールタイムって・・・ｗ
それとも自爆したロボの破片集めて修復してるのかな
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 20:15 ID:me6SucPr0: 強化の腕輪の方は役に立つのに個数容量増やす方はまるでつかえんなｗ
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 20:16 ID:5UkjG7Za0: >>885
勘違いさせたかもしれないけど、俺のは付与20分の内ラスト5－10分でかぶるだけで
基本ミスケ頭だぞー
再付与に見込む時間は、付与できなかった時にコンバーター叩く気があるかどうかにもよる

ちなみに俺は赤マーチンも持って行って、火付与の待ち時間を聖付与で過ごしている
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 20:23 ID:mA2bgtgV0: >>888
クールタイム5分追加
レンタル品のロボを軽々しく壊すなという重力からのありがたい心意気です
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 20:28 ID:VbKcdR+R0: 自爆しなくてもあっさり壊れる気がするがな
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 20:33 ID:fuS2RQrw0: 今は付与時間わかるから反射付与も楽になったよ
切れる5分前につけとけばほぼ間違いなく永続できる
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 20:46 ID:mtDYC1Dt0: >>892
5分もついたらGvでの連続使用はほぼ絶望的じゃないかorz
敵のEMCに併せて自爆するのが唯一の楽しみなのに・・・
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:26 ID:A/hyEENi0: ゲフェニアソロがしんどいWSってジョブ稼ぎどこがオススメですかね…？
91/54レベルでS=A>D、ギロチン無し、達人修練2個カンスト
こんな感じです
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:32 ID:2noUaVLb0: 死ぬ気でゲフェニア
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:35 ID:HeE4ww6w0: 死んでもゲフェニア
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:39 ID:me6SucPr0: 死ぬほどゲフェニア
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:40 ID:mtDYC1Dt0: >>896
W教範で棚温。
2sやれば64↑になってるよ
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:41 ID:0oE2EBxJ0: ニアだとW教範混みで今なら単体の天使で160ｋ～200ｋのジョブが入るからね。
なんだかんだでココ以外のソロ狩場ではしんどいと思う。
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:50 ID:kohZIEDX0: とりあえずゲフェニアで闇水飲んで聖の天使2種だけ狙う。
これすらきついなら装備が足りてないと思うんでJobは忘れて金策。
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:50 ID:bd7gmBjJ0: 教範で棚温が鉄板だと思うよ
金銭も悪くないからギロチン資金を貯めよう
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:53 ID:5LWIv8KJ0: つえー中型ギガントさんまじつえー
ピンギが火付与で5確とかまじつえー
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 21:59 ID:qgQwXzvN0: ギガントセンパイより強いおのってＲＯないで存在するんすカ！？
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:02 ID:HeE4ww6w0: 嵐
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:04 ID:bd7gmBjJ0: フィラリンコ狩りに於いてはHit+10が嬉しい上に嵐だとパルスが邪魔なんで
ギガントさんに軍配が上がると思う
･･･が、自分はウア用にペコ卵・赤蝙蝠達人なんてのを作っちゃったんで
それが活かせるレベルまではフィラリンコ封印の予定
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:13 ID:0eYTQG500: 廃商人をjob50まで頑張る時、壁してくれるプリ系の友人いる場合もカビが一番早いんでしょうか。
壁いるなら、あそこのほうが早いんじゃないっていう狩場ありますかね。ネカフェDも可です。
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:15 ID:fuS2RQrw0: ギガントさんは名前に見合わずスタイリッシュだからな
HFでMB暴発させたり、殴り中にパルスで邪魔したりしない
そっとHITと攻撃速度だけ上げて使い手を見守ってくれる斧
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:17 ID:hwhkjQc70: ギロチン持ちならコモド西で敵をまとめてもらえたらカビよりは早い気がする
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:18 ID:zEH1jOnm0: 特化達人ならピンギなんて３確
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:19 ID:ONMLpH8h0: 商人で80レベルか・・・
913 ：885 sage ： 2010/12/18(土) 22:25 ID:VT2RODsl0: >891
>894
ありがとう。うーんそれならやっぱ欲しいなぁ。赤マチもあるし。使ってるのＶ肩だよね？
海賊短剣使ってる人いたら使用感教えてくれまいか。短剣の方が高いんだけど（Ｖ３０Ｍ、海賊４０Ｍ）
使いまわし考えると短剣の方がいいんだよね。
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:29 ID:OBBInJ780: メカ特化させんならV肩、ミスケ赤マーチ、ガム、Wミミクリが一番いいんじゃないか
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:36 ID:DKpGSFAN0: 大量にたまるP箱ってみんなどうしてる？もうすぐ2ｋ個たまる・・・
来週需要でるだろうけど、うちの鯖20ｋでも売れ残る。
ざっと調べたらどの鯖も20～30ｋ辺りが相場みたいだが。
昔は10ｋきるならあけた方が得ということだったんだが今はどうだろ。
青箱も大量にあるんだよなぁ
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:41 ID:mtDYC1Dt0: >>915
全部空けてサンタポCと黄金とか売れそうなものだけ
露店に出して他はNPC売りがいいんじゃね？
俺は100個貯まったら一気にあけてそうしてるよ。
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:43 ID:cl/A0jBC0: >>915
数あれば期待値どおりの稼ぎになるから開けるといい
紫箱とか黄金とかでるよ
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:53 ID:LgiQ6c9XP: 戦闘BSですが、戦闘系のスキルを全部取りました。スキルPが余るのですが、普通ここから何を取るものでしょうか？
製造をする予定は全く無いので、商人スキルの所持量増加、露天、メマーあたりに振るのが普通でしょうか？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10JaskwS2s1qseAafJl
919 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2010/12/18(土) 22:54 ID:83QKzjoMO: すいませんもうすぐ鍛治屋になれそうなんですが、ブラックスミスの方がDEXにあまりふらないのは必中のカーレボがあるからでしょうか？
だとするとスキル多用しないAGI型ならふる人も多いんでしょうか？

それと今はﾗﾝﾌﾞﾘと火ﾂｰﾊﾝﾄﾞで遊んでるんですが、次に目指すといいお奨め装備あれば教えてほしいです。
貯金600kです。
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 22:56 ID:joKX9V480: 93/64のWSでニアで素殴りをオクスケ達人で、深淵と早いのいがい
食ってんだけど
2種以外遅いから
嵐斧か、ギガント買おうって思ったんだけど
どっちが良いんだろ・・・一長一短ってわかっちゃいるが・・・
んっでもって、刺すなら中型？
ギロチンは無いです
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 23:01 ID:UxICie9v0: やだこの人所持限界10取ってないわ
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 23:03 ID:VKn8Sf/G0: 2種以外ガン無視でおｋ
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 23:07 ID:joKX9V480: そうなん？？？

最初は闇付与で2種だったんだけど・・・
なかなかありつけなくて
執行くらい食っとくかぁ・・・ってなって
そしたら、今の捨てだと1200程度でASPD189
だから・・・
装備変えたら良いかなぁって思って・・・
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 23:13 ID:FERJPvC40: >>918
達人斧使わないんなら所持量増加にでも
全部振ればいいんじゃね

>>919
JOB補正でDEXが上がるから、振らない人が多いんじゃね
ピンギ狩りまくって転生するなら(ホークアイ、呪い手、マミー達人とかない場合)
DEXに50ぐらい振ってもいいと思うよ

とりあえず地デリ服を最優先で確保だ。
あれがあれば常時MP掛けれるから戦闘力が大幅に上がるよ。

2人ともちゃんとwiki嫁・・・
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 23:38 ID:nbYz2bof0: P箱の期待値ってどんなもんなんだ？
相場通りの20kくらい？
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 23:48 ID:cl/A0jBC0: 鯖の平均価格より気持ち低めがだいたいの期待値
紫箱とかｃとかの相場に影響されるから鯖毎に異なるよ
数ある場合はあけても損しないから売れないなら開けてしまおうって話
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/18(土) 23:50 ID:bd7gmBjJ0: ゲフェニアで2種以外ガン無視のWSの中でも
近くに人が居ようが残った他の敵を放置して飛んじゃう人がたまに居てちょっとげんなり
そこまで必死に狩るなら棚温行ったほうが効率出るし良いだろと思う
ゲフェニアで狩ること自体が楽しみたいなら
メカである程度レベル上がるまで我慢すれば全種食ってもWS以上の効率なんて余裕で出せるんだし
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 00:07 ID:dV3CEYxZ0: >>864見つつ自キャラでヒュッケAxT一確で計算
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbUaGbTbxbcaFababagUb2dbiawvaanaan7afT12eayuajd10atJ13afi12eapYagw9eaqdabz9eazY3akfakfajP1aqmajt10aqmajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf558f27b225

LV98-32とかでも十分行けそうだなー。
突っ込み所とかあったりするだろうか。
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 00:18 ID:27t60kqa0: >>928
水コンが常時大量購入できるならいいんじゃない？
低レベルから生体に行くと、レベルが上がる度に装備を少しずつ変えていける楽しみもあるよね
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 00:19 ID:wAbGU5oh0: >>923
人があまり居ない時間のニアに篭ってたときはオクスケ達人と聖斧とギロチン持って行ってた。
適度にMOBをかきまぜてくれる人居ないと都合よく2種だけ食うのは不可能で、
ごちゃっと固まってるMHを自分で崩さないといけないから。

Job67くらいまでは普通に持ち替え、Job68あたりから呪水垂れ流し（※）でキツイとこ一気に駆け抜けた。
※持ち替えガンガンして呪水もオクスケに持ち替えるたびに使用
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 00:28 ID:dV3CEYxZ0: >>929
なるほど、評価ありがとう。
水付与は環境的に可能だから問題無さそうだ。

唯一の問題は、貢献34枚でATK+3％が来るか……だっ(猫の手P100↑)
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 00:31 ID:8ODuEuJx0: ちらしの裏

DROPアップもらってニブルで時給１M稼いだ後は日課のノーグ２の30min２セットで
リアルラックが確変してるのか毎日地デリカードが出てる
クソトレインの連影修を尻目に俺はモンハウに突っ込んでAxTで簡単なお仕事
ちまちま拾って邪魔くせーなーてめーら？引っ張る暇あったら飛んでモンハウ探せ！

そしてギロチン在庫２本あるんでこれを持てばこれだけの稼ぎに！
的な意味の露店名で地デリ２０枚以上出してたらクソBOT氏ねというwisが届いていた

ギロチン修正はほぼ無いと考えていいし今後もいくらでも稼げるだろう
現実世界じゃ家賃滞納して２９日まで３０００円で生活しなきゃならんのだが・・・・
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 00:33 ID:n4tcakyo0: ？？？？？？
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 00:39 ID:DZS0lL2E0: 可燃ゴミの日はまだか
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 02:27 ID:5mjYaI8v0: スレが止まっちゃったじゃないか
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 02:29 ID:vezZzNu20: >>932
【日記】ノ)ﾟдﾟ（ヽ)□チラシの裏102枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1291354390/
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 03:44 ID:soIK1l4+O: コピペ改変かと思うぐらいの糞文章だった
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 08:52 ID:2KNBkV3G0: >>932が>>936に書かれててワロタｗ
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 10:51 ID:wguDHGYo0: 皆さんは廃商人時代どういう順番でステを上げていきましたか？覚えている方がいれば教えて頂きたいです。
長年BSだったつい先日発光しまして、これからob50を目指して頑張っていこうと思っています。
現在Lv49で、STR30　AGI40 　DEX28で100P以上余らせています。辛そうだと思われる廃商人時代を駆け抜けていく為にはどういう振り方が良さそうですかねぇ。
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 10:53 ID:+lsKPOVP0: 余らせた状態でいいから地デリ着て沈没船CRしてろ
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 10:58 ID:Q42ifIC90: DEXは最終まで振ったなら残りすべてSTR
特に廃商人はCRあるしぶっちゃけすべてSTRでもいいくらい

そのかわり低いAGIをアイスバリアで、
足りないhitをCR前提でなんらかのSP供給で補うことになるけど
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 11:05 ID:/HTgOOML0: こんなこともあろうかとギロチンくらい用意してあるさ
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 11:07 ID:FDmH4wKj0: 早めにピンギ篭れる様に素D30振って素S70後半までSTR全振り。(呪い手やホークアイがあれば素20位？)
WS時代最終目的のSTRより1ランク下まで育ったらLV80位までAGI全振り。
LV80前半～中盤辺りでSTRを1ランク(最終値)上げつつLV92辺りまでにV20～30行く様にAGI・VIT上げ。

狩りはポポリン・ウルフで転職させてCR使用可能後ひたすらSP回復剤連打でカビ狩り。
気付いたらJob50転職しつつLV70～71になってる。(数日～一週間)
自分はここで異世界関連等のクエスト解放でLV70中盤↑まで一気に駆け上がった。
恐らく廃屋・スリッパ・ピンギ（DA斧等必要）等でLV80付近まで狩る事になる。
OTM殴りからは基本的にシュバルツおやつ推奨。濃縮サラマインは気分によって。
達人使えるようになったらひたすらピンギでLV90前半まではすぐ。
後はニアなり棚荷枠なり棚枠買いでJob70転職すればおｋ

ニアと棚しっかり往復してたから転生ノビ～三次転職まで二ヶ月掛からなかったな。
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 11:07 ID:wguDHGYo0: t確かに、CR必中、FLEEはレベル上がってきた時の底上げがないとAGIあっても厳しい。
っていうのを考慮するとSTRが優先的に上げるステとして上がってきますね。参考になります。
地デリ沈没船も試してみたいと思います。
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 11:21 ID:V9oZh/J80: コールドスローワーは必中でしょうか？
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 11:24 ID:iQBOsSzy0: いいえ
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 11:47 ID:uu1It78U0: 私のカートはFlee600でも避けられません
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 11:49 ID:Q42ifIC90: 実は廃商人よりWSの70～80がけっこう精神的にきついんだけどな
達人も狂気もない、PTもないのでソロしかない
ステも未完成なんで効率出にくいしBSからの変化が感じにくい

上でも言われてるけどここはクエスト使って駆け抜けるのが一番
カビと海賊船がある今、転生用に残しておくのはjobクエじゃなくてbaseクエなんじゃないかと思う
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 12:05 ID:ge8S/G330: WSの70～80なんて念願のハトブレ装備してきゃっきゃうふふしてる間に駆け抜けて行ったなぁ
精神的にきついとか言う奴はWSなんてどうでもいいんだろうな
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 12:06 ID:gkVfyJJQ0: あとはPDニヨのお座りがあれば、さっさとそのLv帯だけ駆け抜けちゃうってのも
うちの鯖はニヨPDが1M/1sだから、2・3回行って廃兄貴とPDで70代さっさと終わらせたよ
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 12:09 ID:9KinSOzs0: >>948
マミー達人もしくはマミー鳩でピンギュラ襲ってれば速攻ですやん
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 12:10 ID:YV+IdvdD0: 自分は今転送が楽なＳＤ5にひたすら篭ってたな。
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 12:11 ID:n4tcakyo0: WS転職したらOTM強すぎﾜﾛﾀで85まであっという間だったわ
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 12:15 ID:SszVCdy70: 竜温のある鯖なら運にもよるけど70台竜温教範使って一度で90台まで
そこからゲフェニアor棚温で意外と早そうだな
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 12:21 ID:OAGwhjYC0: >>953と似た感じだな
OTMつえーといって敵殴ってたら90になってた。
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 12:48 ID:dQVA2Pcl0: >>949
ハトブレの存在忘れてて苦しみながらＷＳ７０～８０をギロチン1本でがんばってた。
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 12:54 ID:HyjCPd7u0: 70～80は兄貴東でずっとCRしてた。

70前半は30分1レベルの感覚で上がるし、85位までは1時間1レベルでいった。
前スレに狩場報告出したけど、ヘボい装備でも何とかなるし、JOBはBase88になってから棚MSに教範50使って1回潜っただけで普通に回収出来た。
(JOB52の80%→JOB58の90%)

後は兄貴東とピンギをMPギロチンで往復して、臨時がある時は棚(MS/温)に90代になってからニア4とピンギを平行してる。
そんな感じで、現在93/64。

JOB69でメカ予定だけど、CT/MD取る事が前提のGv参加予定型だととてもじゃないが達人スキルなんて取れない。
（スキンテンパ、武器研、AR、OT、OTM、WP、MP、CT、MDをMAXセットを取ると68ポイント消費する）
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 13:00 ID:rnEDI2dXO: 拳聖引っ張りで余裕余裕
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 13:41 ID:fy4UlmCa0: 荷物枠無いんだよなぁうちの鯖
地道にゲフェニア
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 13:51 ID:mMWDi0bk0: うちの鯖はWSが棚募集してるよ
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 14:01 ID:bfNQGKLZ0: >>923
最初は深淵嵐で狩っていたけど途中で闇付与聖Mobオンリーにしても
効率あがったから聖特化達人じゃなおさら闇付与のが効率でるかと
混み具合にもよるけどね

>>932
ギロチンでノーグ２よりノ達人でノーグ１でも金銭変わらないかと
ギロチンで元の分稼いだって書き込みあるがＢＳＷＳなら理解できるが
メカなら安価の達人でも同じくらい稼げる
ギロチンがいいのは金銭効率じゃなくてＳＰ管理
そのへんの一般のメカなら重々承知してると思うんだが・・・
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 14:04 ID:w4beYdWp0: WSやメカなんてニアでジョブ高効率出せるんだし、無理して序盤中盤でジョブ上げる必要ナッシング
WSのベース97からニア籠もればガス吹く前にジョブ70いける

つーか、モチベの為にはわざとベース先行させて、終盤でニア行ってモリモリっとジョブ上げるのがいい
ジョブ70なんてステが完成していたらあっという間だしな
無理してLv80からニア行く必要ないし、そもそもWSで必要な戦闘スキルはそんなに多くない
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 14:11 ID:LofrjhQ90: Whitesmith　Base86/Job**55
AR5 OT/OTM5 WP5 MP5 武器研究10
Str75+11 Agi91+6 Vit16+8 Int1+5 Dex31+9 Luk1+6 Flee303 Hit333 Flee304

ヘルモーズキャップ、ホークアイ、地デリフォーマル、闇メイル、木琴マフラー、マタブーツ

特化武器： +7中型達人斧

所持金：50Ｍ

上記の装備とステと学園祭フル支援でニア４へ行きました。
天使3種を狩っていたんですが、人がいるのに深淵を残して飛ぶわけにいかないので
中型達人で殴り倒しました。
闇達人かライトエプシロンを用意しようと思ったのですが
両武器ともメカになってもニア４でしか使わないでしょうか？

それと師匠などで貯めた収集品をまとめて売ったら元々の所持金とあわせて50Ｍになってしまいました。
うちの鯖はギロチンが相場55Ｍ前後なのですが
もう少しお金を貯めてギロチンを買うか、武器や旧装備からの買い替えでも迷っています。
ニア４で地デリのみだとＳＰが足りなかったのでギロチンあれば楽なのかなと・・・

ここまでの大金を持ったことないので迷ってよくわからなくなってしまいました。
ご意見よろしくお願いします。
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 14:23 ID:+lsKPOVP0: ギロチンでおｋ
聖斧はソロで谷とかPDで遊ぶ時に使ってる
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 14:27 ID:ns5PeOct0: >>962
つか焦って90前半でメカなってもがっかりだしな
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 14:31 ID:+lsKPOVP0: 90でメカになったがAxT覚えた瞬間からニブルで時給15M程出たしがっかり所か驚いたぞｗ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 14:35 ID:w4beYdWp0: >>963
ギロチンは一生モノだからお勧めしたいけど、ウアー持ってないならそっちが先
それとニア行くなら地デリじゃなくてSP剤叩いた方がいいな
素殴りWSだと継続分しかSP減らんし、それならSP剤だけで十分賄える
俺は凍結が嫌でWS時代は素殴り時は安いアンフロシルク、ギロチンCR時は不死ロドクロ使ってたな
当然Wウアーで、だけど

>>965
そうそう、それでAxTの威力見てガッカリするんだよな
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 14:43 ID:LofrjhQ90: >>964
やはりギロチンですか。
聖斧のほうが使い道ありそうですね。

>>967
すみません書き忘れてました、Ｗウアーはあります。
闇ＪＴ等々がうざくて途中から闇メイルに切り替えてＳＰ剤食べてました。
アンフロ服も不死服もないですし揃える装備がいっぱいですね。
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 14:53 ID:w4beYdWp0: >>968
Wウアーあるならギロチンだな
深淵を叩く時だけギロチンにすればSPの問題も解決
アンフロor不死鎧は、凍結気にならないなら闇固定でいいんでね？
人によっては闇メテオ使ってるし、好き好きだと思う
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 15:12 ID:LofrjhQ90: >>969
ギロチン買うと決めたのでとりあえず闇固定にします。
というか金策のため師匠に戻り、ピンギでベースをもうちょい上げて
ギロチン買えたらニア４へ行こうと思います。
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 15:13 ID:9KinSOzs0: 55M貯めて意気揚々と買いに行くと60Mに上がってたりするんだよな。
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 15:17 ID:LofrjhQ90: >>971
やめてください、今露店に60Ｍで出てるの見ちゃったんですから・・・orz
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 15:31 ID:ZsbveteH0: んでもって待っても全然値下がる事がなく仕方なく60Ｍで買うと
次の日55Ｍであったりする
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 15:32 ID:ywHVoYEp0: ニブるなんて聖でいいやーって思っていたけど、
火だと細かいｍｏｂを１確出来るのが強みだってことに気づいた。

ＳＰ補給に助かる。

インプ先生万歳！
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 15:37 ID:27t60kqa0: メカニックのブログで更新頻度高いところ探してるんだけどあんまし見つからない…
ポータルサイトで探そうと思ったけど、らぐどあだと職業別に探せなくてがっかり
どこかいいポータルサイトとかリンク集とか無いかな？
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 15:39 ID:lIr3QEa80: 赤マーチを使うくらいならOTMでいい
ミスケ挿だったのなら使ってやるか程度だよな、火付与が良いと知ると
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 15:50 ID:QgL+OumY0: 最近ＲＯブログはＳＮＳでかくひとがおおいんじゃないか
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 17:22 ID:fvVje+rq0: >>971

んで昨日最安だった露天で買った後に1画面ぐらい離れた所で大幅に安い露天が新しく建ってたりしてさ・・・
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 17:24 ID:q7DmTDxGO: 赤マーチの利点はノーグでも使えるのとソロでも便利な点だな
発動率も良いし、汎用性や使う狩場の多さという点でも優秀な装備だよ

そのうち４次職とか実装されて聖属性付与(30分)とか出てきたら終わコン間違いなしだけど。
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 17:25 ID:9KinSOzs0: Murphy is watching you!
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 17:30 ID:ge8S/G330: >>971
んで仕方なしにそれ買うと同じ値段で出してた別の露店が値下げ始めるんだよな
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 17:42 ID:tsOlRcDY0: おいやめろ
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 17:52 ID:w4beYdWp0: ギロチンは正月のアマツイベントで鉱石が安くなって値下がり

と、予想してる
つーか急ぎでもない限り今すぐ買うのは得策じゃないよな
イベント関連が落ち着く1月までは様子見がお勧めだわ
ヘタしたらギロチンの値段が15M前後にまで落ち込む可能性もあるし、例の鉱石クエスト来たら自作でその程度になるしな
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 18:11 ID:30nnvxLX0: 欲しいと思ったときが買い時
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 18:22 ID:bfNQGKLZ0: 値段は違うけどギロチンよりライド帽のがいいと思うのは俺だけかな
素殴りニア程度だとわざわざギロチンに持ち替えもしなくていいし
他職で使い回しできる
ギロチンはＥＴでしか使わなくなった
最初のころは色んな狩場ギロチンで息抜きしてみたけど
結局ギロチン背負ってまでいくいい狩場みつからなかったかな
ＢＳ時代は勧めれるけどメカになってまではって感じ
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 18:31 ID:wAbGU5oh0: 自分がWSのJob追い込みでニア篭るときは両方持っていったけど、
どちらか片方だけなら安定して回復するギロチンのほうがいいと思う。
メカになってライドのほうがいいと思えばギロチン売ってライド買えばいい。
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 18:33 ID:fvVje+rq0: >>981

イベントのドロップUPのせいだろうが月初め500Kだったオーディンの祝福が暴落。
100K切ってる露天もあるし・・・SES
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 18:35 ID:xwWzTXYB0: ＷＳでライドしかないがニア４じゃ困らんなｗ
常にＳＰ満タンな感じ
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 18:36 ID:GUUzY+Vj0: ギロチン推奨狩場がノーグ2くらいなのと他職でも使える事考えると自分もライドかな
ゲフェニアなんてライドだけでｓｐ余裕だしね
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 18:42 ID:bU4EKMr70: かつて20Mで買ったギロチンが今では60Mでも売れるんじゃｸﾞﾌﾌ
だが1本しかないから自分で使うか売るべきか…
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 18:43 ID:DoC2ylgV0: もういいから全部持て
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 18:52 ID:27t60kqa0: ニア4はWSならライドでもいいかも知れないけど、メカならギロチンの有無で効率が大きく変わるよ
ニコ動にゲフェニア狩りの動画があるけどライド帽であれをやろうとしたら影肩必須になる上に
Aspd落ちるから結局効率も落ちそう
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 19:09 ID:mMWDi0bk0: メカのAxTでの大量1～2確狩りにはたれモロク結構役立つよ
ライドが高いならモロク安いうちに買っておくことを進める
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 20:18 ID:DB/LDTOE0: ギロチンが６０Mの鯖なんだが友人がギロチンなんかに頼らねー！
とか言ってBS90からメカ110まで狭間お座りで育てて８０M以上使ったとか
素敵なこと言ってるんだけど・・・？
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 20:20 ID:DoC2ylgV0: 育ててねーじゃんｗ
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 20:29 ID:+qY41Qos0: >>994
金銭だけみてもしょうがなくね
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/19(日) 23:53 ID:lbaQTv+e0: どうせ、そのまま稼動しなくなるか、消されるんだろうな
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/20(月) 00:12 ID:S/91aPNe0: >992
俺の知ってる限りの狩場と狩り方でメカの場合で達人よりギロチンが上回る効率出せるのはノーグ２ぐらいしか
思いつかないのだが。上でもでてるけどメカになってギロチンは必要ないよ。
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/20(月) 00:13 ID:THZ68wmW0: 天使相手にCR連打でもしてるんじゃね？
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2010/12/20(月) 00:23 ID:grIYTsTL0: ギロチンあれば楽
特に使いまわし地デリ使ってるから
ハトブレもないしR直後に蟹になったから、微妙に達人用スキル取れてないから
特化達人も持ってない
+9自体はあるけど
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.