1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 178

1 ：みけねこ ★ ： 2011/04/26(火) 21:54 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ:ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 177
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1303386125/
自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 21:59 ID:3JUDZbvK0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 21:59 ID:3JUDZbvK0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：ギロチン買え、金無いなら達人買え

Q：ギロチンが売ってません。
A：買取チャットを出しましょう。
例：買）ギロチン 40m @wis
そして一晩寝ます。
朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露店に並んでいるので
それを購入します。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→生体2→JD、タタチョ、ホール

Q：ピンギに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:00 ID:3JUDZbvK0: Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？
BS：ギロチンダブルスノウアーもって
時計3、プロ北、生体2

WS：上記の装備+嵐斧もって
上記の狩場以外に、火山2、氷2、機械工場2、JD2、ブラジリス、ゲフェニア

MC：AxT取ったらとりあえず
上記の狩場以外に、ニブル

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:00 ID:3JUDZbvK0: Q：ギロチンと達人どっちがいいの？
A：SP管理が必要無い楽な狩りするならギロチン
○確狩りしたい、ATK高い方がいいなら達人
両立したいならゲイン系でも達人に刺せ

Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:03 ID:Wbodd1mp0: 横から失礼します。

狩り場情報のまとめサイトを作ってるのでよければ使って下さい。

RagnarokOnline狩り場情報検索ページVer1.0
http://granciel.6.ql.bz/search.html
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:07 ID:ZpYbvy8n0: >>1乙いぇぃ
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:09 ID:3QVgbII50: 依頼してくれた人にもいぇぃ
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:10 ID:Ecgy+D5F0: >>1　おつですー
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:22 ID:Kinb6pkn0: ちゃんと武器の説明文を読んでる人は
ギロチンが修正されても慌てない
情弱だけが火病る
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:23 ID:tkBbanrG0: iROkROはギロチン修正されたって
説明文通りになったってこと？

それとも説明文の人間系モンスター攻撃時って文消して
修正しましたってことはないよな？
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:24 ID:KgXP+JxU0: 前スレ993しばくぞｗｗ
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:44 ID:h9pUkDmq0: つーかなんで定期的に修正厨って沸くの？
ギロチン修正なんてとっくの昔から都市伝説扱いだろうに・・・

ギロチンはノーグ2専用武器みたいなもんで
他で使えるってのは現状おまけ要素だろ。
地デリ本帽でsp持たない人用の妥協武器なんだから
いらないって人とギロチン一本でいいよって人が分かれるのは当たり前だし
ケンカする程の事じゃないと思うんだけどな。
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:46 ID:S1Srn6Wr0: >>12
俺以外に被害者がいたｗ
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:52 ID:ihzxHVD00: 最近スレがギロチンギロチンになってるのは
癌がヘマしてそのときの告知が曖昧だったのが原因だな
ずっとバグなので修正依頼中ってしてたのに
もしかしたら仕様にするかも（ﾁﾗｯ）だからなあ…

癌呆のことだから日本独自仕様なんて夢ｶﾗｻﾒﾅｻｰｲとも思うし
（＝効果修正）
癌呆のことだから作業が楽で集金に役立つようにしそうでもある
（＝テキスト修正）
そして癌呆のことだからテキスト修正で稼いだ後に
知らずに効果修正のパッチがあたってたという斜め下すらありうる。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 22:58 ID:3JUDZbvK0: >>13
情報交換スレだから前回の告知で騒いでるから討論増えた

※3位の賞品アイテム「ギロチン」につきまして、「不具合対応状況」のページにて「（修正依頼中）武器「ギロチン」の特殊効
果が正常に発動していない。」とご案内差し上げているにも関わらず、担当者の確認ミスにより賞品に加えてしまい、混
乱をお招きしましたことをお詫び申し上げます。なお、該当アイテムの効果につきましては、現在のゲームバランスを考
慮したうえで、現状の効果を仕様とするか、不具合として修正するかを協議しております。賞品の選択期間までに内容を
決定し、ご案内させていただく予定ですので、ご案内まで今しばらくお待ちください。（2011/3/10追記）
ソース：http://www.ragnarokonline.jp/news/event/rjc2011/prize.html

ゲームバランス的にはライド影肩ある人にとっては、ほとんどの狩場で下位互換であるから問題ないとしても
近日の予告とその修正内容、そして今回わざわざ予告してくれたこと、独自Matkの話題で追加で本鯖と異なる武器に出来ない発言
ケンカとかじゃなくて今所持してる人や買おうと思ってる人に適切な情報を伝えてるだけと思う
テンプレにある以上、正しく伝えるべきだし、後は自己責任で使うか売るか、買うか買い控えるか
17 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/26(火) 22:59 ID:VR1/Ysag0: >>11
人間系統のみに修整のはず
>>13
ノーグ2専用って・・・それ修整されるまでの話になるし
それ以外オマケの妥協武器でノーグの為だけに今の価格になってるわけないだろうに
達人素殴りでいくつでるか知らんがギロチンでアラームCR狩りで12～15Mくらいでるし
BS/WS/メカ通して万能包丁以上のポテンシャルがあると思うけど
ギロチンの潤沢なSP回復能力があるから昨今のスキル狩りが形成されてると思うくらいだ

で、質問なんだが
ライド帽のSP回復期待値って4/10000で、スノウアで考えると1匹辺り9回復するくらいだよね？
今ライド帽のみで氷2やっててOTARMP5なら3時間程狩ってみてまだSP切れはないんだけど
アイシクルやシロマ倒す事考えたら地デリの方がSP維持は楽になってグリードもそこそこ使えるくらいにはなる？

達人斧なんでHFそんなに使わないしウアの射程2でCR面倒だしでグリード使いたいんだけど
いかんせんMSP350程度だとライド帽は不安定で安心してグリード使うまでには至らないので地デリ購入考えてるんだ
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:01 ID:SB3jU99q0: やっぱBSの70代のレベル上げって時計3でアラームが一番かなぁ
生体2とかって、大体どの位から耐えれるようになります？
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:04 ID:K2Jmt5SW0: >>18
BSで生体2にいくのか…？
70代BSはギロチンあるならアラーム、ないならODじゃね
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:07 ID:yyNGUERe0: >>16
ギロチンの話は2月にはSNSで話題になって
3月には告知も出て話題になった
今更知ったような情弱がギャーギャー喚いてるだけで
討論（）笑とやらの内用は
全て過去レスのコピペで済む内容で情報の価値なし

お前みたいにクソマジメに語ってるつもりのハンパ者が一番ウザい
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:17 ID:OKuv6Eo/0: >>18
生体2ってかなりHITいるぞ
普通にODか師匠でガンガン上がるだろ
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:43 ID:ZqhMI4UF0: ボケカスゴミと罵ってるばっかりじゃ静観してる一般人に申し訳ないので

天津大春祭りスレから抽出
↓の条件でザッと抜き出したので漏れは有るので傾向把握に
・23:30まで（レス776まで）を集計
・"宝箱","塊"の単語でレス抽出
・3回セット×nキャラ分全て揃いの書き込みのみ採用

87キャラ261回

銀塊 77
金塊 45
宝箱 30
オリ 28
黄金 20
エル 7
青い陶磁器 2
豪華な宝箱 1
水晶鏡 1
かんらん 9
輝石 7
トルコ 8
白雲母 6
金雲母 7
黄水晶 5
めのう 3
薔薇水晶 3
黒雲母 2
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:43 ID:Y45w2BmS0: 文面通りで他国の流れ見れば、検討するってのがおかしい訳で
本来修正は決定事項で、時期を検討中って事になるんだろうが
そもそも、現状ではそこに触れてないからな
バグをバグとするか、日本独自仕様にするか検討中って事なら激しく判断し辛いしどうなるか分からん
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:44 ID:Ecgy+D5F0: >>18
70代で　生体2は無理だと思う　生体1ならいいとおもうけど。
ｷﾞﾛﾁﾝさんあるなら　ＯＤ2でＣＲしてれば80までは直ぐ。
ないなら火斧もって師匠とかでいいんじゃない？
アラームもＨＩＴ高いよ？
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:47 ID:ihzxHVD00: jRO向けであろう下方修正をkROに当てるような
最近の流れも混乱を助長してる
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:53 ID:h9pUkDmq0: 3回だけ
銀塊　黄金2

>>17
達人使ってて地デリ使ってないのも珍しいなｗ
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:57 ID:wE9XUkQf0: アラームは要求HIT(330)糞高いぞ。
あいつライドワード(HIT312)よりHIT必要なんだぞ。
70台でHIT330とかDEX60～70前後振っている上にお菓子や料理併用してないと無理だ。

もう今はﾘﾑｰﾊﾞさんって弱くて糞美味しい狩場があるんだから
しばらくお金稼ぎかねてﾘﾑｰﾊﾞさんお勧め。装備あるならﾋﾟﾝｷﾞやｱﾗｰﾑだけど。
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/26(火) 23:59 ID:SB3jU99q0: >>4のギロチンWウアー持って生体２って書いてあったから
てっきり、CR連打かと思ってたら違うんですか？
CRでもラウレルにダメージ入るから無理なのかな・・・
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:07 ID:yIShVtbw0: またエアROかよ
前スレにもいただろ
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:08 ID:yoTlbsLH0: ブラスみの70で生体2で範囲は別の意味で辛いな
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:12 ID:+x+Zz4RR0: BSでアラームはギロチン持ってCR狩りだよね
素殴りすればする程時給落ちてくからヒットなんていらん
70台ならARWP使って15M、90台でステ完成して17Mがいいとこだけど（経験靴有り、アウド無し、Wミミック）
テンプレは経験値と涌きの修正が来る前と来た後の狩場と情報が混在してるからある程度考えて選択するよろし
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:18 ID:MTJseZQU0: そのギロチンも次の情報がくるまで値上がりがとまらない
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:23 ID:+x+Zz4RR0: 1hでアサイー60くらい持ってくと大体釣り合う
女神外しても確殺かわらないなら目隠しでもつけていけばいい
MPは3あればSP足りるから他に振ってもいいし振らなくてもいい
>>18はギロチン持ってるだろ、持ってる人しか持たない疑問だし
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:29 ID:jkjAj5ib0: どうしてもギロチン値上がりさせたい人がいるね
うちの鯖はギロチン値下がり合戦中だわ。しかもみんな仕様確定まで買い控え中みたいだし
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:33 ID:G6HLO/lB0: ニブル全1確狩りする場合って赤マーチで聖付与で武器はなに使ってるのかな？
だいたいのレベル、ステ教えてもらえると嬉しいです
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:37 ID:H6zoxrEO0: >>34
1).本気で値上げ工作したい馬鹿
2).唯一の高額武器ギロチンをスレで持ち上げられないと発狂する人
3).影肩所持でギロチンなんてどうでもいいが、争いをみたい愉快犯

おそらく　3).が一番多いと思う
自鯖も露天だぶつきで安くなって、ろ。見る限りもその傾向
明らかな釣りはスルーしような
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:40 ID:G6HLO/lB0: 自己解決しました
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:44 ID:l3VWxx1N0: BS時代にアラームにCRするならギロチンってのが
なんで価格操作につなガルンダ？
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:47 ID:+x+Zz4RR0: え、俺のレスのことだったの？
違うだろさすがに
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:49 ID:G9H2KOAA0: BSでも影肩装備しちゃうエアROさんが騒いでいるのでしょうｗ
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 00:53 ID:+x+Zz4RR0: WSでも影肩90からしか装備できねえから90までてっとり早くどう上げて機械CR狩りにもってくかって話ならまだわかるが
さすがに意味がわかんねえ
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:05 ID:9Qlkdyet0: つぅか影肩用いても足りないもんは足りないだろ
あれで5%位発動して、地デリから開放されるんならともかく
トルネードのカス当たりや、ちょっと遅れて敵が寄って来るみたいなの考慮すると
全部が気持ちよく１確出来る訳でもないし、当然グリードも2～3回しないとアイテムが散るしな
１回の戦闘で、諸々の維持も含めて1確狩場で60位は最低でも回復して欲しいところだが
そんなの、ニブル位しか無いんじゃないか？逆にあそこまで温いとライド+地デリでいけるし
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:05 ID:JzWzlRmf0: ていうかBSなんてマミーとか特化達人なりでピンギやら生2で
素殴りしてるだけで簡単に通過できるんだから
わざわざギロチン使うまでもないだろｗ
って散々過去ログで言われてると思うんだが。

ギロチンが必須なのはノーグ2だけで
他は無くても良いんじゃね。
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:05 ID:tDhhO+/c0: >>24　ｷﾞﾛﾁﾝもってるなら　だまってＯＤ2いってみるなり
アラームＣＲとかわかってんなら　いってみればいいんじゃない？

いろいろ書いてくれんだからまず書いてくれたとこいってみたらどう？
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:07 ID:JzWzlRmf0: >>42
にこ動に影肩メカの動画あるからそれ見てくればいいんじゃないか？
ﾃﾞﾜﾀ生2ﾉｰｸﾞ2はｷﾞﾛﾁﾝ無しで余裕でsp回ってるぽいぞ
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:07 ID:tDhhO+/c0: >>28

24じゃなかった。
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:23 ID:rU+4z/2q0: ギロチンがらみは値上げ工作と値下げ工作の応酬で糞スレっぷりが半端ない
NGワードにしろよもう
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:26 ID:Dj4K9vSv0: NG剣に引き続きNG斧か。
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:29 ID:9Qlkdyet0: >>45
地デリあっても減って来てるからな
ジョジョの人の動画しか見てないけど、洞窟で火鎧じゃないとかアホかいな
まぁ地デリルシウス作ったらいいのかもしれんが・・・何か違うだろそれ
生2位かねぇ納得いくとしたら
しかし、それはメカの範疇から大きく外れたレベル上げの途中経過でしょ？
そこは、別にPTの狩りで上げたらいいじゃない
生2で影肩とライドだったら、時給500M出ますｗってなら俺もギロチンだけじゃ足りないと
そりゃ思いますけどねぇ
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:33 ID:CEg5BWSM0: 昔の弓スレでは深淵弓の話題だけで1から1000まで秒殺とかあったよね
それに及ばないのはギロチンの話題性が一歩及ばずなのか過疎ってるだけなのか…
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:34 ID:9Qlkdyet0: 因みにメカにも、ツインエッジ並の凄い武器が出来たら相当アドバンテージ上がる筈
デフォルトで水とか火が付いてるのが何種類かあって、達人をマスターしたATKのLv4武器で
スロットが3つ+高確率で防御無視発動のオマケ付き
そう考えると、ツインエッジって本当に壊れてるよなぁまじで
達人とか可愛いもんや
そうなったら、ギロチンとか鼻糞すぎて笑っちゃうかもな
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:37 ID:JzWzlRmf0: >>49
洞窟で火鎧なんていらんぞｗ
FPなんてそこまで踏む頻度ないし
踏んでも3k程度だろ。
恋ガムつけてドロップの飴使えば問題ないぞ。
ただの地デリでいい。
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:42 ID:7apONLis0: オワタ洞窟で火鎧必須とか
行ったことないとしか思えんね
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:42 ID:G9H2KOAA0: ツインエッジにカード3枚足したのよりパイルバンカーの方が強いですよ
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:43 ID:9Qlkdyet0: やりゃ分かるが、いるいらないの話を効率度外視してるなら勿論いらん
しかし動画見たり、自分で実際にやればFP踏むのに及び腰になると
キッチリ1割ちょいは効率下がってる
実際あると、キャンディとばけ餌だけで回復足りるからキッチリ飴棒500本↑持って帰れる
なんなら、ちょっと飴棒に手付けても薔薇つけたら2本は狙えるからな
そこを捨てて、いけるいけないならはっきりいって素手でもいけるって話
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 01:44 ID:G9H2KOAA0: 洞窟は火鎧にギロチンで1確火山はギロチンでは流石に無理だから達人
ギロチンで1確無理な人は地デリだろうな
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:00 ID:Pjn//TSr0: そもそもライド帽が必要ないところがゆるいところだろ
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:07 ID:l3VWxx1N0: >>55　踏んでも死にはしないんだから及び腰もなにもないよ。妄想ばっかりだなおまえ
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:07 ID:9Qlkdyet0: ギロチンで今心配なのが、やっぱ修正だわ
修正というか、全部吸ってるのがおかしいからな
次いで、結局ライドと組み合わせて合算ってのもバグと認定されてる訳で
一番危ないとされてる太陽以外、影肩はどうなの？って部分もあるし
あれで2%の確率が消えたら、影肩とか完全にGVの属性耐性用になっちまうし
RGの禁止措置が抜き打ちで来た時点で、一応修正項目に上がってる部分
これは出来る限り触らない方がいいってのは認めるしかないしな
大体、今更メカ作るとか新装備準備する自体が遅すぎるからな
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:09 ID:s27aKmF90: ギロチン悪鬼CRたのしいです(^0^)
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:12 ID:9Qlkdyet0: >>58
わっかんねぇ野郎だなぁｗ
死ぬ死なないなら、全裸でいっても問題ねぇって話
ノーダメージに近くなれば、薔薇でいける飴棒を全部持って帰れるって話なんだよ
お前の脳みそじゃ、薔薇とか飴棒数百本は全く意味無意味なのか？
ダメージを減らせるに越した事ない
敵を2000匹↑食う狩とかやってないだろお前
アイスが落ちてる事あるんだが、1時間に青箱5～6箱は狙えるのに
そこを防御に回して回復重視とかアホなのかと
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:14 ID:H6zoxrEO0: 昨日のギロチン盛り上げに続き何で今日は叩かれてるんだよｗ
おまいらもう売ったのか
ライド自体が高値なんだから優劣つけるのは野暮だろう
嵐斧と達人みたいな関係で、影肩無でもライドのが有利な場合も多いがギロチンは安価で使いやすい
ライドとギロチンはコストが違うんだから性能の差の話しても仕方あるまい
ギロチンの値段＞ライドならさすがにライドをすすめる
ライド＞ギロチンな現状は、自分の財布と相談して決めればいいんだよ
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:25 ID:95/gKdoq0: どっちが優秀とか抽象論に興味ないんで
狩場情報報告ベースで語れよ

どうでもいいけど「エアRO」って
エア|○○ って認識すると違和感あるけど
某FFの魔法の「エアロ」に変換するとすんなり読めるな
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:26 ID:9Qlkdyet0: いくらギロチンマンセーの俺でも、ご新規さんには勧めないけどね
大体、効率が1割とか2割100K200Kの話の差をしとる時に
修正食らえば半額になる「かも」しれないもんを今から買うってのもあり得ない
時期が悪すぎる
ライド帽だって、近日再販予定みたいな告知あれば導入しないだろうし
どっちにしろ、はよ発表しろって感じだがな
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:28 ID:LZcNXOAu0: エアロスミス　

前スレにも書いたがスルーされたのでもう一回書き込む
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:37 ID:JZT1MiK+0: そんなに大事なことかｗ
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:49 ID:UnldTL0M0: スリッパをたたき続けてやっと+7達人一個とそれに挿すカード二枚が買えそうなzenyが溜まったBSなんだけど、
>>3を見る限り、最初に持つ達人斧は無形が鉄板なのだろうか。
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 02:51 ID:qY9fjIiw0: そんなもん自分の一番良く行く、行きそうな所で便利なの作るなり買うなりしろよｗ
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 03:25 ID:2OoDdBM20: スリーパｃｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

もう寝る
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 03:41 ID:dQc/B83y0: デワタ洞窟とか+7名声水2HAですら全1確余裕というのに。
装備なんて千差万別、十人十色。
ｷﾞﾛﾁﾝなきゃ鎧地デリにしなきゃSP持たない人も居れば、ｷﾞﾛﾁﾝもって火鎧着る奴も居る。
自分のスタイル押し付ける奴は嫌われるよ。　ID真っ赤にして、もうすでに嫌われているか。

ところで火鎧でSP気にせず全1確ってｷﾞﾛﾁﾝに水付与してるの?
面倒臭くない?　付与無し全1確ならどうやるんだろう。
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 03:55 ID:Xqw90yky0: マジレスすると150ならいける
OTM使うならば140とかそんなもん
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 05:43 ID:VzTqg38bO: エアROスミスギROチン症候群が発症するとこうなる
症状が進むと鈴の音が聞こえ始め、最終的に周囲にまで聞こえるようになる
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 06:34 ID:MdZ8SJQe0: >>31
混雑状況次第だけど時計3はBS90台になれば教範なしで20Mいけるよ
1匹でも残りSPや壁の近さ等の状況次第でCRしにいったり
その減った分のSPを壁に寄せる際一番遠くのが範囲に来るまで素殴りしたりと
ある程度慣れないとダメだけど、BS転職してスキルがある程度そろってから
ずっと通ってれば90台に入る頃には身につくんじゃないかな
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 06:53 ID:TEyDwJkO0: 時計さんのインフレすごいな
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 06:58 ID:/b4b3ssiO: >>72
ファラさんちーッス
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 06:59 ID:l3VWxx1N0: そのまま>>31がWドムラ使えばいいだけですしおすし
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 07:01 ID:JzWzlRmf0: >>61
棒飴全部持って帰るってのが既に妄想爆発してるとしか思えないんだが。

恋ガム装備で1hかからずカート100%本体90%
地デリで飴適度に使いつつで棒じゃないほうは全捨てでね。

火鎧にして飴全拾いとかどう考えても30分かからず重量終るぞ？
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 07:06 ID:l3VWxx1N0: 本人はFPにビクビクしながらの低効率狩りしかしてないんだろ
あとは動画みての妄想。察してやれ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 07:30 ID:WxZCEtrO0: 今更FP踏みに行く意味がわからない
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 07:33 ID:TEyDwJkO0: >>31は靴についてちゃんと記載してるからまだしも、普通は素の時給で語るもんじゃないの
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 07:39 ID:JzWzlRmf0: >>80
ちゃんと記載されてればどっちでもよくね。

投稿者からしたらいちいち計算しなおすの面倒なんだよなｗ
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 07:50 ID:TEyDwJkO0: 確かに書いてあればいいけど、>>73は装備については触れてないからねえ
本当にただアウドムラ付けるだけの話なら、改善の余地があるような書き方はしないでしょうし
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 08:38 ID:LhNuMD8KO: >>82
記載がないなら経験値UP系は使って無いんだろ
そもそも、BBS補正というか取得経験値にもMPかかってると思って見とくのが吉だ
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 09:03 ID:Xqw90yky0: ソロ狩りPT美味いな
信用に値できる人物で尚且つ公平くめれたらPTやっておくといいぞ
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 09:21 ID:9Qlkdyet0: >>78
おめぇの方こそ妄想だろｗ
地デリにライドだけじゃ、徐々にSPが減ってきて持たないんだから
じゃあお前は影肩持ってんのか？SSあげてみろよ
それと1時間にエル240とか吹いてる話もあるが、他の収集品見れば分かるが
明らかにエルがフィーバーの時の9分間の抜粋の動画しかないしな
しかもOTMは使っても、付与は抜いてるからブジョイト撃ちもらしてディス食らってる有様だし
まぁおめぇが、達人ライド地デリで1時間エル240個オリ80個位稼げるなら動画上げて
ギロチンとかイラネってのは認めるがねぇ
態々悪魔達人とか火達人を今から作ってってのは、ちょっとこの程度の狩場じゃおかしいからな
エルもオリも暴落しちまって、投資する程でもないしまして影肩前提とかアホ臭い
付与あれば、ギロチンで外周でも一角取れるんだからOTMとか使う意味分からんしな
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 09:29 ID:6oUKW9N20: 1確できるLvならゲイン達人でSP減らない
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 09:30 ID:kx/tQT510: 地デリライド帽だけでも大抵持つけどね
拾ったレモンとかアーモンドチョコ使う人なら余裕
俺は面倒だからギロチンに持ち替えて回復してるけど
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 09:45 ID:G/3cm2210: ハエ使いまくりでMH探しながら１カク狩りすれば30分くらいｓｐきれないだろ
半端なトレインとか微妙なMHにくいついたりしてるとキツくなってくるが。
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 10:47 ID:thTmP9Mx0: ちょっと聞きたいんだけど、WS70台のソロ狩り場ってどこがオススメ？
ステ中途半端だし、達人斧装備できないしで辛すぎんだけど
素ステはS70ちょいA70ちょいD20他初期。装備は属性2HA一式と木琴ベントス地デリWウアーあるくらいです
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 10:49 ID:pOZ4MZhv0: スノウアでも殴ってろ
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 10:57 ID:Xqw90yky0: 普通にピンギでいいよ
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:01 ID:tH9pQr2R0: >>85
そんな熱くなってどうしたんだ。
リアルでなんかあったのか？
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:02 ID:oyJ/9wIa0: こういう雑魚い質問いらねーから
兄貴姉貴でも殴ってろよ
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:02 ID:78s6YVS/0: アラーム狙いでクリップ狩り
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:06 ID:WMWlubkS0: >>89
>>3
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:17 ID:9Qlkdyet0: >>92
いや余りに脳内妄想すぎてな
特に>>77とか酷すぎだろ1時間にどう頑張っても飴棒0からやってまぁ600ちょいがいいとこ
キャンディの重量なんて1個4で30分じゃ300個も取れない＝重量1200でしょ？
そのたった1200がネックで30分かからず重量が90%で帰還とかあり得ねぇっての、どんな計算だよ
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:20 ID:jkjAj5ib0: オワタ洞窟で効率とかｗｗｗ
ギロチン信者は狩場すら選べないのですか！！
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:24 ID:9Qlkdyet0: いやとっくの昔にというか、5時間もやってない
初日は皮の方がおいしかったしな
エル4K オリ30Kでも売れないのに、そんなのが180対50個位取っても
売れないんだから意味ないわぁ
箱も売れないし、収集品の500K位しか銭になってない
だからこそ出来合いの武器で済ませられるなら済ませてって感じなんだし
影肩が今月に入って50Mとか下がってるから、もう持ってるだけで地獄だろうな
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:28 ID:cKOgJPOn0: ここんとこスレで役に立つ情報無いのね・・・。
議論ばっかでつまらんのう。
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:29 ID:9Qlkdyet0: ちなみにギロチンは俺も売ったよ
使える使えない以前に、ｶﾞﾝﾎｰの気分で駄目になるんだから
大丈夫なら買い戻せば済むし、そこで損が多少出るのは仕方ない
しかし、トレジャーハンタも多少考慮してたが全くその影響ないな
RJCの景品として立ち居地次第
今買う奴は間違いなくアホだ
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:35 ID:jkjAj5ib0: まぁ影肩も持ってない人のチラ裏何てこんなもんか・・・
何の参考にもならねぇ
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:39 ID:eRQm1Z3s0: そろそろNG肩ですか
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:48 ID:s27aKmF90: いちいちギロチンに絡めてくるからギロチン欲しすぎてうんこ漏れそうな人にしか見えんわけですよ
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 11:53 ID:zFDFv9Yk0: >>89
ぎがんともってOD2でいいだろはげ
いまだと時給４M↑でるからもりもりあがるしそうかいだぞ
金銭効率も600～800k/hでるから悪くない
夜のゴールデンタイムだと放置とか他職がおおすぎて
効率でないがな
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:00 ID:JzWzlRmf0: とりあえずID:9Qlkdyet0が
影肩無し付与無し外周１確できてないメカなのはわかった。

影肩無しでもspもつって意見もスルーしてる所みると
本当に数時間しかやってないんだろうなぁって思うね。

うちの鯖はまだエル5kオリ32kで売れるからボロ儲けだけど
エル3kオリ28kで計算したとしてもエル250オリ60/h程度だから
箱抜きにしても3m稼げるんだよなｗ

影肩もギロチンも地デリも無しじゃそりゃデワタ洞窟で効率出せるわけないよな・・・ｗ
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:08 ID:yEZ9Jtv/0: AxTグリードドカタ用メモ
※あくまで目安としてです。装備、LV、狩場の混雑具合によって差は出ると思われます。

※難易度　　　　⇒　装備やレベルの敷居の高さ
　即金　　　　　⇒　露店せずお金になるかどうか
　ドロップ装備.　⇒　ドロップ装備のつけやすさ
　伸び　　　　　　⇒　レベルや装備の上昇による金銭効率の上昇具合
　アクセス.　　　⇒　狩場の行きやすさ、補給のしやすさ
　 1PC.　　　　　⇒　付与、支援環境無しでも効率に影響無いかどうか

※マークの意味
低←　　　　　　　→高
×＜△＜○＜◎＜☆

　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
生1.-------　| 　 × 　 |.　 △ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ○ 　|　
生体2.-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　◎ 　|.　 △ 　|　
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　○　　　|.　×　|..　○ 　|.　 △ 　|　
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ◎ 　|　
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　× 　|.　 × 　|　
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　× 　|.　 ○ 　|　※要砦
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　
修道院2.---　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ○ 　|　
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:11 ID:YMR7FbTB0: だから妄想はもういいから
ステ装備揃えた報告ベースで語れよ

今のところデワタでエル180程度の報告がMAXなのに
250とか脳内で盛り過ぎだろ

信用を得られない情報は妄想妄言と変わらないと理解出来ませんか
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:11 ID:Am/aZekJ0: デワタ洞窟はなんで1PC△なんだ・・・
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:20 ID:JzWzlRmf0: >>107
動画ですら出てるのにその言い分は流石に無いわ。
テンプレ報告してもいいけど
それでお前は信じるの？
それでいいなら今夜にでも計測してきてやるけど。
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:24 ID:e5kk/tY30: 他人の報告になんでそんなに熱くなってるの？
みっともねーわ。
それを信じて装備揃えて狩った結果、報告通りにならなかったからかな？

幼稚すぎ。小学生なの？
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:26 ID:78s6YVS/0: そして高レベルの報告だとお座り乙廃人乙庭育ち乙と言い出す始末
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:28 ID:JzWzlRmf0: 本当だよなｗ
いくら装備揃えてもある程度Baseもなきゃ思い通りなんていかないだろうに。
ここでのエル180報告は低lvの計測なんだから
良い環境が揃えば180↑なんて簡単にでるのにね。

ついでにいうと250が最大じゃないからなｗ
250↑出ることも普通にある。
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:38 ID:tH9pQr2R0: なんか青箱売れないみたいな事書いてあったけどマジなん？
鯖によって違うのか？
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:47 ID:G6HLO/lB0: 青箱は知らないけどP箱は完全にお通やモード
今回の無料でP箱の中身がもらえることでP箱の糞さがみなさんに広まってしまった
そもそもキューペット装備がでるようになったのが糞なんだけど

赤マーチにミスケ差しちゃった勇者様がお亡くなりになると思われます
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 12:59 ID:RcTy6dtS0: アクセや頭で狩りに特に必要なカードでも無いなら自分で開けるにしろ十分足しになるけどな
116 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/27(水) 13:09 ID:GECRy80RO: もうデワタだとかギロチンとかどうでもいいじゃん
自分が満足できる狩場でこもるこれにつきる
もう金金金でいつのまに成金になっちまったんだここの住人は

OD2は70～80台ならもりもりあがるから
かなりいいよね＾＾
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 13:11 ID:6OuCo86T0: アラーム美味しくなったね。
おれの98メカでも1時間5%くらい増えるとは。しばらくここに住みます。
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 13:29 ID:ZkYa6Q3yP: アラームで教範なし20MBSでとか無理ゲーだろ
メカで15はまあわかるが
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 13:38 ID:Xqw90yky0: 青箱だってP箱だって別に死んでないだろ…
ちょっとでも金になるなら金銭上がるわけだし数狩ってる職としてはミスケ頭挿しが死ぬとか無いわ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 13:39 ID:SpNF3hyT0: デワタ火山でエル250個/hもいくのか。
ライド影肩あるなら単体からAxTグリードしてたけど180個くらいしか取れなかったな。
勿論ハエ満載だけど狩り方が甘かったのかね。
2,3回しか行ってないから通えば最高値で結構出るのかもしれないけど。
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 13:48 ID:AZdq9cKc0: >>120
2、3回どころか一回も行ったことないだろ…
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 13:49 ID:G/3cm2210: 込み具合にもよるだろ
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 13:55 ID:ZkYa6Q3yP: 火山でエル集めって
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:03 ID:SpNF3hyT0: すまん洞窟だったｗ
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:03 ID:5XjQYXRK0: そもそも今時エルなんて使うの？在庫処分に困る5kでも売れないし倉庫はパンパンだし邪魔
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:07 ID:JzWzlRmf0: >>120
ハエ満載ってどの程度かな
俺は1hで1k前後使うくらいのペースでエル250個安定してるけど

実際はハエ700程度で1h経たずに90%超えるので1h狩るなら色々捨てるしかない。
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:11 ID:JzWzlRmf0: >>125
在庫が貯まってきたら考えるけど
今のところは処分できてて在庫0
そこらへんは鯖事情によるとしか言えないな。

後オリの比率上げたいなら
ﾃﾞｶﾎﾛﾝ居なくても飛ばないでクランプもしっかり倒すのがいいね
1hで10~15個くらい塊出るし。
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:22 ID:iu+v0GIU0: >>125
3ｋだったら全部買い取るわ。
安いエル塊探してるけどいまだに10ｋ割らないし・・・
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:40 ID:wLRPHf+m0: 蟹になってまでＯＤ２に進出してくる雑魚はんなの
ニブルにでもいってろよ
BSで行ってるけど青箱消化されたりで結構ストレスたまるぞ？あの狩場
蟹になってまで行こうとする気持ちがわからん
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:42 ID:0mlQqo5L0: 青箱消化されてる君が雑魚ということはないのかね？
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:42 ID:tH9pQr2R0: >>129
ストレス溜まる狩場で狩りするとか相当Mだな。
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:44 ID:hZPYepfT0: どこもあんまり宣伝すると人増えすぎて狩りにくくなったり、相場落ちたりで自分の首締めるだけだからなー
ということで極端な旨い不味い論は価格操作、印象操作にしか見えない

自鯖の相場と自分のスペック、時給掛けあわせて　好きなとこ行けばいいだけだけど
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:45 ID:bXJ4e6Vg0: OD2は放置が多すぎて中身入ってるだけで好印象だわ
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:45 ID:5SFJbfpJ0: 定期的にゼノークの牙とドレインリアーｃを上納してくれたらもう二度と行かないよ
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:47 ID:wLRPHf+m0: >>134

ドレインリアーｃとか配置前の2分の1ぐらいの値段になって結構露店置いてるだろ・・・
ゼノークの牙とか置いても売れねーからもう素売りしてるし
ほしいんなら買ってくれよな
別の狩場で金策して買ったほうが効率は随分といいだろ
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:49 ID:SpNF3hyT0: >>135
>ゼノークの牙とか置いても売れねーからもう素売りしてるし
こういう奴が多いから自分で取りに行くんじゃないの
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:49 ID:f3ik3KPp0: CRと違ってAxTで広範囲をさくっと全1確できるので
青箱飲まれることなんてまずないのでご心配にはおよびません

主にストレス解消＋飴集めのついでにドロップ装備つけてのんびり遊ぶメカが多いですね
稀に地デリゾンスロで宿代わりに利用するメカもいるようです
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:50 ID:wWCo5XNQ0: ドレインリアーカード欲しいから昨日まで行ってたけど
出たからしばらくは行かなくていいわ
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:50 ID:tH9pQr2R0: >>135
ODしか行けないの察してやれよ
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:51 ID:5SFJbfpJ0: 何で自分で取れるものをわざわざ買わないといけないんだ
くれるなら行かないけど買うくらいなら自分で取りに行くわい
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 14:53 ID:LhNuMD8KO: みんな報告時のニュアンスが違うから混乱するんだよな
｢時給250個安定｣ってのが
数値で
180～320くらいで安定なのか
240～260くらいで安定なのかでも違うし
沸きも含めて上手くいった時の安定なのか
条件に依らず最低250でるから安定ってことなのか
なんとなくそんぐらいって曖昧なものなのか
よくわからんから困る
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:02 ID:tH9pQr2R0: つか色々報告にケチつけすぎじゃねぇか？わざわざ報告してくれてんのに。
自分でその狩場行ってその報告より効率でないならPSの問題だ。
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:07 ID:AZdq9cKc0: > 自分でその狩場行ってその報告より効率でないならPSの問題だ。
BBS補正とか水増しを疑わないあなたは素晴らしいですね

全部が全部そうだと言う気がないが、そうやってPSの問題って言い切るのはどうなの？
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:10 ID:THLv0kmA0: パッチでて1ヶ月もたってないこの時点で報告に文句たれるぐらいなら
自分で行ってきて報告でもすればいいじゃないの
ニブルの金銭や生体2の効率のようにそのうちこれぐらい出るってのが分かるだろ
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:15 ID:7apONLis0: 行かないで嘘報告する奴がまぎれこんでるのは棚CRの件で明らか
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:16 ID:kx/tQT510: あの報告はすごかったな
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:17 ID:JzWzlRmf0: >>141
他はどうかしらんけど
エル220は下回らないけど270は超えないかなって程度か。
最近はアイテム捨てるのももったいないなと思って
1h前に帰ってるのと
オリが欲しいのでクランプも食いまくってるから
ちょっと少ないかもしれん。

クランプｃは既に7枚出たぜ・・・
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:25 ID:GTA5O70M0: 昔は少し考えればBBS補正乙ってスレ民もわかってたけど
今は能無しが多すぎて補正してても分かんない奴が多すぎるからな
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:28 ID:JzWzlRmf0: >>148
昔と違って装備だけじゃなくてBaseも効率に直結してくるから
判断が難しくなったね

テンプレ使わない時給報告の議論は不毛だってのが今回の事でわかったわｗ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:28 ID:O0/Gd9xv0: >>141
>83の「MP掛かかってる」って表現が正解に近い
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:30 ID:tH9pQr2R0: >>143
疑うも疑わないもそもそもこんな匿名掲示板の報告を鵜呑みにするのは如何なものか。
文句垂れる前にまず自分でその狩場行って報告通り効率でないならでるように努力すればいい。合わなきゃ狩場変えればいい。
嘘報告もBBS補正もお前らに別に害ないだろ
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:30 ID:wWCo5XNQ0: >>147
今年も色々イベントでドロップの頭装備でるだろうからそれに使うとか？
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:34 ID:AZdq9cKc0: >>151
> 疑うも疑わないもそもそもこんな匿名掲示板の報告を鵜呑みにするのは如何なものか。
こう言ってるくせに>>142では
>自分でその狩場行ってその報告より効率でないならPSの問題だ。

矛盾しすぎだよお前
鵜のみにするな、と言いつつ報告より効率出ないならPSの問題と言い切る
鵜呑みにするのかしないのかどっちなんだ
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:38 ID:9RIavYM+0: ひどいスレだな
一年前と比べ物にならないほど質が落ちたな
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:39 ID:HcyF0erj0: そやな
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:39 ID:33hEJcRI0: >153は頭がおかしいとしか思えないｗ
何かあったか？イライラすんなよ。

言葉遊びや議論して相手をやり込めたい、揚げ足取りたいだの
そういうのをがやりたけりゃ政治スレでも行けよｗ
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:39 ID:THLv0kmA0: 俺は質が高いけどな（ｷﾘｯ　を付け忘れてるぞ
人が増えたらこんなもんだろ
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:40 ID:xon7dR7C0: そうだそうだ！セージスレに行け！
159 ：(^ー^*)ノ～さん saga ： 2011/04/27(水) 15:40 ID:O0/Gd9xv0: Lv135V100付近で火地研究のLvによって
洞窟で緑がギロチン1確になったりしたはず

自分のLvもステも書かずに
「エルが○個取れた」とか「○M出た」とだけ書くのは
エアRO野郎かコミュ障の独り言として
排除しとけばOK
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:42 ID:HcyF0erj0: >>158に祝福を
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:44 ID:tH9pQr2R0: >>153
ごめん、俺が重度の知障だったみたいだwwww
言いたい事がうまく伝わらないww
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:47 ID:H6zoxrEO0: >>159
緑は外周１確ならんと不便だけどな
自分はライドは⑲しかないんで、普段はミスケSP減ったらライド（影肩有）で
エルは１８０安定と言ったところ
他のメカ見てるけど自分よく大分テンポよく狩ってるのいるから２００は超えそう
ただそいついると１確のようにみえて、クランプ緑が外周で食いかけ放置多々
ようは個人のスタイルではないのかね
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:52 ID:G6HLO/lB0: ニブルで反射付与させてる兄貴達はアイスどのくらいもっていってる？
200もっていったんだけど全部溶けても付与されなかった・・・
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:58 ID:TgAO+CVk0: 結論から言うとエル300個取れる。影肩＋ライドは神。
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 15:58 ID:WlvhA0TS0: 俺ぐらいになると350はいける
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 16:11 ID:mFvQStAl0: 俺は入っただけで400個は拾ってる
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 16:13 ID:6OuCo86T0: グッっとガッツポーズしたら500個拾った
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 16:13 ID:e5kk/tY30: 俺はログインしただけで500いくわ
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 16:16 ID:33hEJcRI0: セージスレ？

・・・

あ！
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 16:31 ID:A6PxIrc90: そもそもゴミのエルニウム拾った数なんてどうでもいいよ。
エルオリが金策になるのは脳内だけなんだから。
金額換算で記入されても誰もいかないよ、他にいい場所あるんだから。
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 16:47 ID:QJhP2wQI0: ここはあんたの日記帳じゃない
情報交換する気が無いなら帰ってくれ
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 17:03 ID:LhNuMD8KO: Str弓でも作って矢作成で矢にして売れば
エル→2600zになるぜww
倉庫に30k貯まったら試してみよう！
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 17:08 ID:fxw2eEEb0: それよりも射程2MOBを
AxT外周Hit1確できる状況を
外周一触と呼ぶのを流行らせようぜ!!
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 17:13 ID:JzWzlRmf0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZcKaYcfbWbZaZababalib2d1hamaaaD10afT13apVahm10aAi13aAv12eapYagw10awXabz9hakqajr10aqmaho10aqmaho9bbkfbb1b3kf188akvf812

経験効率：未計測
回復資材：持ち込み0　終了時　飴451棒飴416ﾏｰﾌﾞﾙ38
滞在時間： 30分　（BSP1個が切れるまで）
狩り方式：ハエ狩り　600個　（700個持ち込みで100残り）
特殊補助：なし
コメント：
ﾋﾅﾚ11聖水5青ﾊｰﾌﾞ3ﾚﾓﾝ20P箱6青箱6ｴﾙ134ｵﾘ4ｵﾘ原126石炭81鉄鋼4ﾌﾚﾊ
235.899z(化け餌53ﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞ8ﾈｽﾞﾐ爪327ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ174ｶﾞﾗｽ5ｻﾌｧ4ﾍﾞﾄ液65矢40ﾌﾟﾗｺﾝ6ｴﾝﾍﾞﾙ3風原地原)

きっかり30分です。
エル狙い重視でやったのでオリ少なめ。

こんなんでいい？
1hは重量的にだるぽ。
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 17:30 ID:GqmQeftr0: >174
おつい
地原はうってもいいとおもうが、風原はおいといたほうがいいかもな。
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 17:33 ID:SpNF3hyT0: デワタ洞窟でこれだけ稼げるのに金銭△で、火山は◎ってどれだけ稼げるんだろ。
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 17:35 ID:ZIfqKHnX0: 火山はネイチャ300/ｈ　収集品店売り+500ｋ/ｈってところだな
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 17:38 ID:HJ2qiasS0: 火山の稼ぎはネイチャだから結局砕くのがダルくていきたくないでござるｗｗｗ
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 18:13 ID:+x+Zz4RR0: >>73
メカで狩る時間削って育ててたからWミミックとミスケエンジニアで99まで終わらせるつもりだったけど我慢できなくなって
レベル98から99までの約5時間は面倒臭くなって村靴で20M出して終わらせたよ
20M安定して出せたのは何よりもジョンダが勝って直通便があったからだけどな
ハエ運悪くて3Fまで辿りつくまでに時間かかると>>31のようなワーストスコアが出る

報告するときはこれより低くなることは無かったっていうワーストスコア出しとけば平和ってのをメカの報告してるときに学んだ
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 18:30 ID:6OuCo86T0: >>179
アラームでCR宿狩りしてたの？
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 18:30 ID:hWDZJhyc0: あれ・・・斧修練10表示Hit301でデワタの火の玉にミスる・・・
らとりおと必要Hitがかなり違うのか・・・？
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 18:38 ID:hWDZJhyc0: 追記：シュバルツおやつ使って311でもたまにミスる・・・

これFLEE上昇とかもしかしてあるのか？
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 18:54 ID:NzyDfgY30: >>182
同じHITで素殴りしてみたが、体感で9割くらいしか命中していない感触
でも、特にFlee上昇くさいエフェクトを見た覚えもないなぁ
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 18:57 ID:RcTy6dtS0: 通常状態でミスが出るような相手に速度強化を使われたら普通に全ミスになると思う
オートガードとか？だったらエフェクトでわかるか・・・
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:07 ID:zFDFv9Yk0: これらがグリード脳か・・・
あんまりもめると
グリードにクールタイムつけられるぞｗ
もう少しみんな仲良くしなさい
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:11 ID:f3ik3KPp0: 火の玉の要求Hitが違ってるって報告は実装当時から結構あったはず
具体的な数値はわからないが
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:12 ID:+x+Zz4RR0: >>180
意図だけ汲んで答えとくと
>>31と>>179の1h＝狩り＋収集品売り＋アイテム補給＋狩場まで移動、全部込みで1h
>>31のときはジョンダで直通なかったから全部歩き、セーブはアルデ、アルデって復帰ポイントに商人いるからかなり便利だよね
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:13 ID:Dj4K9vSv0: 最近0から復帰して、今までヴァーリと他職用の木琴でどうにかしてきたんですが
棚に荷で入るのにヴァーリor中途半端AGI(60)に木琴だとさすがに恥ずかしいから多少貯まった金で
レイド肩作ろうと思うんですけどベントスって中途半端ですかね？
V肩D肩影肩以外でメカで金稼ぎしてる人って肩どうしてます？
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:15 ID:THLv0kmA0: ベントスで問題ないんじゃないか
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:16 ID:FJZna2uF0: マグマリンかロウィーン挿しベントスじゃね？
棚荷なら被弾ほぼないからヴァーリでおｋ
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:20 ID:hWDZJhyc0: そうか・・・Thx・・・
せっかく全1確になるように悪魔達人つくったのに・・・orz

また出直すわﾉｼ
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:21 ID:94ehdUJy0: 火付与なし師匠1確厳しいなあ
でも付与しちゃうとマグマリン倒せないし
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:24 ID:9iUP/YMC0: さすがにヴァーリじゃアウドムラつけてると誤解されたり
晒されて次から入れなくなったりするかもしれん。
それはそうと、煽りじゃなくエルオリなんて売れるの？
知り合い含めて古鯖中期鯖3つどこも話にならない。
時給換算している連中はその値段で全部捌けているのかい？
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:24 ID:OiNlBdcA0: 棚って基本全裸＋W村靴でいくもんだしあせって装備作らないでもいいと思うけどなぁ。
むしろないのなら先に天使靴作った方が後々ラクになるよ。
肩は先に書いた方々がいるので割愛
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:32 ID:6OuCo86T0: >>187
なるほどな。
1時間ってのは移動までの時間とかアイテム捌く時間は含めず、狩りした時間だけで計るもんだと思ってたわ
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:41 ID:yOiDpTSB0: 棚荷は敵に絡まれること多いぞｗｗｗ
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:49 ID:Dj4K9vSv0: とりあえずベントスで問題無さそうですね。
重量軽くして～って話もあるみたいですけどメカになって金稼ぎする時も便利そうですしベントスに挿しておこうと思います。
他手持ち職が魔職ばっかだから焔も良いかと思ったけど…メカに微妙そうですし。
色々とありがとうございました。
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:55 ID:LL/Uv43r0: >>197
転生他職持ちだけど
焔のマント＋レイドとベントス＋カヴァクの二つだけで大体何とかなってる
メカになるとAxTで狩る場合回避とかさほど重要じゃなくなるし、焔レイドもアリだと思うよ
AxT用にVIT振るからMHP+5%もかなりでかいし

以前はベントスでレイド作ろうかとも思ったけど結局作ってないな
Flee+10とレイドを共存させないといけない狩場、っていうのがちょっと思いつかなかった
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:56 ID:LhNuMD8KO: >>196
死んでも大きな影響ないし

というか、臨時行くときって装備公開するもんなの？
気にしたこともなかったんだけど…
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 19:57 ID:tuYTrslX0: WSならAgi先行してればタゲ移る悲しみも95％回避も狙えるし
レイドやヴァーリより木琴中心に回避装備の方が
総被ダメージ押さえられたりする場合もある
ステや狩り方と相談

1発2発殴られたダメージはサンクで回復するから
レイドDまで持ち出したけど
サンクの消費"回数"は木琴と変わりませんでした
なんてケースも考えられるし

死なずに仕事こなせりゃ天使靴W村でもOK
天使靴W村だったり勝手に遠征したりでもなきゃ
荷が2-3回死んでもみんなあんまり気にしねぇよ
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 20:35 ID:o6dbzQcS0: 相当変な動きしなきゃ死なんし殴られんわ
例えばCTぶっ放すとか遠慮願いたいが
プラズマ殲滅はお願いしたい、というか逆に言えばプラズマ以外には手を出さなきゃいいし
道中は雑魚が落としたドロップをなるたけ拾うだけでいい
道中前を行くのは献身掛かった残影に任せる

それぐらいしか荷物枠で死ぬ場面なんかないな
あとは拳聖の奇跡切れによる圧潰か、どこかの全滅分のMobが流れてきた時ぐらいか
202 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/27(水) 20:37 ID:meecmpL+0: 狩りでも重宝するしウルフヘジンでいいよ、棚でも使えるし
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 20:38 ID:G/3cm2210: ９か１０で話かわってくるけどな。９は被弾ひどい。
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 20:44 ID:LhNuMD8KO: >>202
全く関係ないが
イミュヘンジ作ろうかと思ってたんだった
使いまわし利かないし、レイド高いしで保留してたの忘れてた
レイド下がったし作って来る
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 21:08 ID:417Jmoqr0: 焔のマントいいね。なんて読むのか知らんけどw

単品性能で見たらD肩より良くね？
レイド作るかな。
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 21:18 ID:Onz8Y2y40: ほむらちゃんほむほむ
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 21:41 ID:rU+4z/2q0: 棚は装備公開とか怖いルールあったのか…
糞過ぎても晒され、豪華でも妬みを買って晒され
村鯖なせいでオープン会話しただけで晒しスレであっという間に有名人なるレベルだからな
怖くて何もできん
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 21:45 ID:jkjAj5ib0: SG用WIZとか装備で完全回避45↑は無いと許されないレベル

もしアウドムラとか装備してたら献身に殺される　そして晒される
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 21:51 ID:FJZna2uF0: 棚だとこんな装備で行ってるんだが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbMabababababababaicb5aam12ganqaex9eauCaco10atX13afi12eanlacF9faqdabz9eaqeahR10agv13agtacU213b812

肩ヴァーリにしても大して変わらない
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 22:00 ID:VzTqg38bO: >>208
市中柱引き回しの上打ち首獄門か

エアロギロチンがいないだけで平和になるな
やはり鈴の音がみんなを狂わせるんだ
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 22:04 ID:ZqZnq56X0: ファラさんチーッス
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 23:17 ID:G6HLO/lB0: なぁ・・・V肩とインプ帽で反射付与って現実的じゃなかったのかな・・・
高い買い物したのに・・・・・orz
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 23:37 ID:V1ZQ612y0: つけっぱ、もしくは付与の切れる5分くらい前につけかえといて、付与ずっと維持するみたいな使い方？
AxTドカタ狩場なら普通に現実的、というか愛用してるけど・・・
214 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/27(水) 23:39 ID:WMWlubkS0: >>212
つけっぱにしていても付与が切れることがたまによくあるけれど、
オイラも愛用中だよ。
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 23:41 ID:at6NLCUr0: ブラックスミス転職って実はスキルレベル５０である必要ってほとんどないのな…
メマーまず使わないし、一次職のスキルが前提になってる物もないし。
ホワイトスミスの場合ＴＣの前提にメマー有るけどさ。

ってか、以前のテンプレってBS転職のジョブレベルについてとか
書いてなかったっけ？
wikiも育成パターンとかさっくり無くなってるよね。
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 23:43 ID:WlvhA0TS0: おい思考停止ちゃんがテンプレ欲しがってるから早く書いてやれ
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 23:46 ID:78s6YVS/0: 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　　　　　　r〃〃〃 f７⌒ろ）
　　　　　　　　 l∥∥∥　|| 　 f灯　　　　　
　　　　　　　 |∥∥∥　|| 　 |　|
　　　　　　　 |儿儿儿._」∟⊥厶　　　　　
　　　　　　　〔＿_o＿＿＿_o_≦ﾄ､
.　　　　　　　ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　）　　　　
　　　　　　　　 !ﾞ（･ )｀ ´（･)　　ｉ/
　　　　　　　　|　　（_人__）　∪　|　＼　　　　　　　
　　　　　　　　＼　｀ー'　　　／　　／　ｰ- ､
.　　　　　　 ,ｨ(⊆≧ﾘ≦⊇)〃　　 /　　　 rｸ＼
.　　　　　／　 |￣r少}¨￣〃　　 /　　　　/′　ヽ
　　　　〃 l　　 |　 l| | l|　〃　　 /　　　 /　　　 └ヽ
　　　　 /　ⅵ　　l　 |l | |ｌ/″　　 /　　　 !　厂　　　　＼
　　　く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　　　 |　/　　　　　　 1
　　　丿　　|　　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　　 |
　　　/ 　　 l　　 | ｀¨　　　 /　　　　　　ﾚ′　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　真の思考停
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 23:50 ID:G6HLO/lB0: >>213
付与きれてからインプ帽子にしフルボッコにされてみてるんだけど、ものの見事にSPだけなくなって付与でない；
5分前につけかえてAxTしてれば付与間に合う・・・？

>>214
やはりつけっぱか・・・
ミスケ挿したいからエンチャントとかこないかなぁぁぁ
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/27(水) 23:57 ID:fb8TMlaA0: なぁ・・・
何かアマツのイベントしてて思ったんだが
ウータンシューター居なくないか！？
フムガジャングル(um_fild04)に居るらしいんだが、全然みかけんのだがorz
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 00:01 ID:XVotzcGB0: たしかあれマップ10体だろ？ｗ
やってられんて
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 00:02 ID:OVIcFq2YO: >>215
実はとか言われなくてもまーちゃん50にしたことなんか無い。
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 00:09 ID:OHy6VFsr0: >>220
あー、やっと１体見つけたわ・・・
どんだけ少ないんだよ
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 00:10 ID:OVIcFq2YO: ＢＳで白菜狩ろうと思って、要FLEE10足りない状態で行ったら、
サシなのにボコボコにされて即死したんだが…
こいつ要FLEE高くね？
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 00:13 ID:suAg0ZxI0: 白菜は要HITも要FLEEも高いし、
多分要FLEE変更されて結構高くなってる。
ドロップも今となっては美味しくないし、
経験値も美味くなった他のMob叩いてた方がいいよ。

ところで白菜ってなんだ？
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 00:36 ID:8U5N2UgR0: >>223
aspd早いのと属性が痛いからな
調印とオットーが合わさった感じ
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 00:38 ID:GIboo3p20: 完全ソロでJob70達成フヒヒ・・・
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 01:04 ID:/Jvuj6RG0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1298085820/

BSスレで叩かれたらしいバカがライド帽スレに出没
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 01:26 ID:/Jvuj6RG0: ってコイツIRISだわ
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 01:37 ID:aGpxqxxz0: どうでもいい
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 01:38 ID:SP2aSFp80: そのスレのやつとID:/Jvuj6RG0が何を主張したいのかよくわからん
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 01:43 ID:/Jvuj6RG0: いや、俺はライドスレとは別人だぞ
最近荒れ気味なBSスレに絶対関係あるだろってレス見かけたから貼っただけ
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 01:51 ID:SP2aSFp80: BSスレはR化後から見始めたのか？
悲しいことにな、R化前からBSスレはこんなもんだったよ
これが平常運転、今は書き込む人数が増えてるだけ
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 01:56 ID:fNFI32ix0: 狩場の詳細出す→そのうち適当報告（＋たまにBBS補正）でる→そんなにでるわけない→
でるから→廃装備乙→嫉妬乙→詳細報告推奨の流れ→始めに戻る

ぶっちゃけいつもこんな感じでループだから、顔真っ赤にして反応しても仕方ない
めんどくさいのはこの流れにギロチンが絡むと一気に加速することだなｗ
BSスレの風物詩
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 01:58 ID:62ieFYDd0: そんなことよりギロチンの話しようぜ！
達人や嵐斧なんかより断然使えるよな！
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 02:04 ID:Wp1Hy5fD0: 無駄にスレ速は速いな
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 02:11 ID:xKProxah0: 1月後に修正ふくむ仕様確定くるギロチンの話なぞできん
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 02:13 ID:GrmZnrEb0: ギロチンの話ねぇ・・・ギロチンは値下がり要因と値上がり要因が絡み合ってて
どうなるのかわけわかんないんだよなぁ。

配置変更でギロチン需要高まったかと思えば、トレハン来るってんで今度は値下がり。
でもトレハンが微妙な感じなもんでギロチンあんま作られないんじゃないかな？
ということでまた値上がり。とはいえ１０人がギロチン作ったらそれだけで価格なんて
簡単に変動するからね。そしたらまた値下がり。で、６月に現在の仕様で確定したら
また値上がり。まぁこれはどうなるかわかんないけどさ。

ちなみにうちの鯖ではピークから２０ｍくらい下がって、今は６０ｍいかないくらいで
推移してる
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 02:17 ID:M4O7Eu+N0: 白菜ってなんだ？ピンギの事か？
もしピンギならスタン攻撃持ってたと思うが
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 02:23 ID:/FCHR+i90: うちの鯖は今は４３ｍだわ
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 02:30 ID:3r2Fuq0N0: SP減ってきたらギロチンもって悲しみにCR連打。
もしくはPTメンバーをシフトクリックでCR連打して回復している(ｷﾘ

あれには笑った。

Lv100の平凡な装備の自分のメカだと
デワタ洞窟全一確、蝿索敵で5匹↑からAxTでSP切らさない狩りで、
1時間でエル150～180個、オリ原120個前後、オリ塊25個前後。
のびしろも無いし効率上げる方法も思いつかないけど、
まあ良い感じにドロップに恵まれて狩り場の周りが良ければエル200個、オリ原150ぐらいまでは出るんじゃない?
さすがにエル250個とか(笑)としか言えない。
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 02:49 ID:OHy6VFsr0: >>238
デワタの野菜っぽい奴じゃねーか？
ほら、紫色の
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 02:53 ID:2K1k7ZMg0: でもあれ白菜とは正直言えないっすよね
どっちかというとキャベツ
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 03:31 ID:46Tw+RTy0: チューリップだろ
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 04:10 ID:XVotzcGB0: >>242
パナスヴァティはキャベツというよりは白菜じゃないか?
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 04:11 ID:XVotzcGB0: はいバナスパティでしたっと
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 04:15 ID:Pi5HmnLf0: サラスバティちゃん！
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 04:27 ID:NLGG4hLw0: ぱなすばなｓｂ・・・ナイスバディ！
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 04:35 ID:CGLNfSER0: おいおいバナナスパゲティだろおまいらｗｗｗ

マジレスするとアーノルディな
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 05:15 ID:f3fX/7NH0: 狩場相談です。
アラームとOD1,2を行き来してるのですがODでは経験値が少なく
アラームでは回復が足りず1h篭れません。
どこかお勧めの狩場などありましたら教えて下さい。

Blacksmith@ｗWw鯖　Base84/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5
Str79+11 Ag78+2 Viｔ1+6 Int1+2 Dex33+12 Luk1+2 Flee294+1 Def61+96 Hit305 Cri2
属性武器：火水風チェイン
特化武器：動物チェイン、毒2HA
三減盾　：人､動物､悪魔､虫､無形
特殊装備：お口の恋人､ギロチン､本帽､インプ帽､グリ帽､ハンティング帽､エンジニア､ローウィン､マグマリン､木琴､零度ベントス
コメント　：現在の狩場ODと時計3Fの往復。1PC。
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 05:17 ID:Pi5HmnLf0: 恋人売ってWウアにする、解決
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 05:25 ID:f3fX/7NH0: 恋人売ってもウアー1枚しか買えない鯖ですorz
刺すものにも困るので悩んでます
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 05:55 ID:2lBXWMm00: vit２０くらいまで降れよ…
あと、ウア買う金ないなら、ウア買うかはともかくまじでギロチン売っておけ
本帽と無形ゲイン（製造未取得でもギロチンとダメージ一緒）か無形特化達人だけでいい
棒飴は買いチャだせばすぐ買えると思うからマイナスでもいい
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 06:25 ID:/OMjjlhF0: >>249
ガラナキャンディー食べて
本帽・レイドベントス・ゾンスロ靴・ギロチンもってればCRで普通にいけないか？
30分往復でもBASE3-4Mはでるだろうから1時間でBASE1上がるはずなんだが…そのレベルなら
とりあえず出費我慢して＠1レベル上げれば狂気飲めるし、上がった分でVITを少しあげるといい
補正込み20まであれば上記装備でかなり持つようになると思うぜ
後アクセ買うなら団子童子挿しでもいいんじゃね？お口の恋人持ってるなら回復量上がるし一個で大分違う
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 06:26 ID:pZNcgcymO: >>223
ぼこぼこにされて即死ってどういう意味だよ頭精練すんぞ！

>>249
時計なら30分1セットで補給に帰ってもいいんじゃない？
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 06:33 ID:f3fX/7NH0: ありがとうございます。
ギロチンと恋人はまだ使えるので売らない方針で行きたいと思います。
レベルあがったらVITに振ってもう少し耐えるようにしてみます。
ウンバラセーブだったのを時計セーブに変えてちょくちょく補給に戻る事にして見ます。
あとは飴の買取も時間があるとき立てて見ます。
アドバイスありがとうございました！
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 07:00 ID:S+2T4ltw0: >>255
ギロチンあるなら空デリかゾンスロ装備でODで永久機関できるから
恋人ガム装備して飴を増やすというのも
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 07:53 ID:3V2O0Vjl0: しかしそれだけ装備あるのに何一つ思いつかないのもすごいな
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 08:18 ID:sw3f336o0: .　　　　　　 ,ｨ(⊆≧ﾘ≦⊇)〃　　 /　　　 rｸ＼
.　　　　　／　 |￣r少}¨￣〃　　 /　　　　/′　ヽ
　　　　〃 l　　 |　 l| | l|　〃　　 /　　　 /　　　 └ヽ
　　　　 /　ⅵ　　l　 |l | |ｌ/″　　 /　　　 !　厂　　　　＼
　　　く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　　　 |　/　　　　　　 1
　　　丿　　|　　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　　 |
　　　/ 　　 l　　 | ｀¨　　　 /　　　　　　ﾚ′　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　真の思考停
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 08:19 ID:QRstpaaL0: 買った垢なので…
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 08:28 ID:erz5xqdz0: 城2がおもしろすぐる。
深淵魔剣アリスキメラでモチベーションアップ。
アチャにピンボールにされるのも楽しく思えてきたw

30分でアイス1000個ぐらい溶けるけどな！
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 08:31 ID:nYRJhU/rP: 最近ピンギ相手に30分5Mでるようになって楽しすぎる
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 08:43 ID:Phv611kL0: アラームで流行ってる公平ソロならメンツ全員揃えば普通に20M近く出るよ
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 09:42 ID:higkw69C0: >>240
なんで自分のlvと装備が悪いのを棚にあげて
250さん馬鹿にしてんのｗ？
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 09:47 ID:w3uKovRC0: >>249
９０中盤くらいまで師匠、ステは、AGI止めてSTR、VITを上げる
徒歩はなるべくしないでハエ、デモパンはスルー
ネイチャ砕けばお金も溜まるしお勧め
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 09:51 ID:Pi5HmnLf0: Lv110以下のLv上げる気の無い雑魚メカニックに発言権は無い
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 09:55 ID:Z7H7AABb0: すいません＞＜
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 10:18 ID:as10pCQz0: >>228
tsutinっていうやつくさいな
AXのときもうざかったけど
こっちにいるほうがもっとうぜえな
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 10:51 ID:APUBywPf0: 配置変更＆ExpUpでドロメデスさんが乱獲されるようになったから
ブラリングがお手頃価格で市場に流通し始めたな
AxT狩りとの相性は良い装備だし
アクセ作成の有力候補となりそうだ

>>263
全1確達成したらLvも装備も上げても変わらんだろ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 11:00 ID:AwigHLry0: >>268
2Mで売ってたからウア挿してSBPから換装したけど、AxTの威力も100近く増えて良アクセだと思う
俺はD鎧だから、Dリング、ブラリング装備だな
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 11:05 ID:oAa9aU840: >>268
Lvも装備もあれば
＞蝿索敵で5匹↑からAxTでSP切らさない狩り
こんな雑魚な狩りはしませんよ
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 11:07 ID:higkw69C0: >>268
>>デワタ洞窟全一確、蝿索敵で5匹↑からAxTでSP切らさない狩りで、
ここだけでも明らかに伸びしろあると思うが。
洞窟の密度で5匹↑のMH探してたら明らかに効率悪くなるし
1~2匹からAxT即飛びがベストじゃね？
つまりあそこで影肩は効率に直結する。
一確って言っても外周で出来てるかも書いてないしな

動画でもﾃﾝﾌﾟﾚ報告でも250↑あるのに
180個が限界ﾆﾀﾞとか何言ってるのとしかｗ
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 11:09 ID:IrHymN5f0: >>268
私はまだ95WSでメカになってないんだけど、変わるとしたら
>蝿索敵で5匹↑から
ここだと思うの。

索敵にどれだけ時間かかってるか考えたら、ホワイトスミスでも分かることなの。
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 11:49 ID:/ULTv12k0: >>260
いいなぁうちの鯖は固定PTが要所要所に陣取りだしてそろそろニヨが出そうな気配だ
それにしても30分で1000個ってどんなペースなんだろう見てみたいｗ
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 12:00 ID:JaCwgP/t0: >>240
95のメカだけど、昨日触発されて必死プレイして30分でエル115はでたぞ
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 12:28 ID:bm/fj10T0: BBS補正は話半分で聞いといた方がいい
ウア狩でも1200とか平然と言ってのけたり、アイテムスルーの動画とか見て
自給4Mゼニーとか言う奴いたしな
ライド帽スレでも、貧乏人と煽った影肩厨が噛み付き返されて資産のSS上げられたが
俺もそれ位持ってるわって事にはならんしな
影肩は買えない事もないけど、買えば毎日資産が1～2M減っていく呪いにかかるから
導入しようって奴はなかなかおらんだろう
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 12:53 ID:wFRoTUd70: なんで資産がへっていくの？
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 12:56 ID:JvUgJKpo0: 影肩のようなワンランク上を目指す人用の装備が出た時のために金貯めてる
なんか出てくれねーかな

おっと大帝国が届いた　しばらく金は稼げそうにない
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:00 ID:higkw69C0: 単純に値下がりしてるだけでそう思ってるんだろ。
影肩があることによって狩りで稼げる事とか何も考えてなさそうだしなｗ

実際に動画も出てるのにあほみたくBBS補正の一言で片付けちゃう辺りお察しだがｗ
ウアー1200も動画なかったっけ？
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:06 ID:Q081NExx0: >>275
1200じゃなくて14001匹or25Mって奴だろ
同一人物が何度も同じこといってる
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:09 ID:/Jvuj6RG0: >>275
来月には影肩60M下がるんだすげーな、再来月にはみんな買えそうだ

つかその非常に読み辛く特徴的な文章はLiveROの本人さんだろｗｗｗ
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:15 ID:Pi5HmnLf0: 毎日1～2mも減るのかー、1年後0zで買っちゃうぜ～やったー！
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:15 ID:bm/fj10T0: で、結局動画がある訳でも影肩ライドをやって見せてくれる奴もここに居ないんだろ？
エル1万個でも10万個でも、話だけなら出来るじゃん
それに、ベストを尽くしてやれる人が居たとして自分が出来る訳じゃないのに
苦労だのレベルが低いだのって、それはなくね？自分が出来るからこそ偉そうに語れるもんだ
プロ野球を野次って酔っ払いじゃないんだから
私は出来るってなら、自プレイの動画を出せば皆だまる　というか影肩持ってるかも怪しいもんだ
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:16 ID:suAg0ZxI0: >>282
お前なんでここ見てんの？
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:19 ID:Q081NExx0: 何かと思って見てきた

A：影肩批判
　　↓
B：影肩も買えない貧乏人乙ｗｗｗ
　　↓
A：1Gzeny持ちのSSアップ
　　↓
煽ったやつ捨て台詞吐いて逃亡

ってだけじゃん
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:19 ID:Ug+6rr6B0: なんでそこまでしてやらにゃならんのだ
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:22 ID:/Jvuj6RG0: >>282
正直何を言ってるのかよくわかんないです＾＾；
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:23 ID:bm/fj10T0: >>285
だったら大人しくしてたらいいじゃん
口先だけっても、逆に言えば100%嘘だって証拠も無いんだから
証明は出来ないけど、これ全部本当って主張してりゃいいさ
別に悪い事じゃないし、逆にこっちに食ってかかってくんなよ
まぁSSすら出せないんだろうけどね
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:24 ID:wFRoTUd70: だからなんで資産減っていくの？ｗ
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:25 ID:Q081NExx0: エル時給安定して250個～とか動画で実際に1ｈ直撮りでもしないと信じてくれないだろ
少なくともこの板だと。
昔はどうみてもBBS補正乙ｗｗｗで済んだけど、今は昔と違って狩場も増えて実際に
その狩場に行けてないやつが判断付かずに信じ込んじゃってる場合もあるしな
まあ報告だしてくれてありがとうって感じの方が多いんだろう
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:30 ID:nPizlzEQ0: 200個/hくらいなら何とかなりそうだけど、250個/h安定って人は凄いな。
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:36 ID:XVotzcGB0: 影肩買ったら燃え尽き症候群で金稼ぎがおざなりになって、
収入予想がどんどん下方修正されてくって話じゃないの?
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:38 ID:8rR3F5BW0: 装備系は
購入費÷使用する予定の期間(月)
で考えて月幾らって考えて、想定した期間過ぎた時にまだ価値があれば
その価値分得したと考えると幸せになれる
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:40 ID:FtW5IAWc0: 110位の時は影肩が欲しくてたまらなかったんだけど150になったら、まるで欲しく無くなってしまった
もう経験値いらねーし、金策する場所では使うにしてもライドと地デリだけで十分という
ドロップ装備満載、火鎧、無付与ギロチンでデワタ洞窟はブトイジョさんも含めて外周でもAxT一確
オリ、エルは安くなったけどそれでも自分の鯖では一番儲かる狩場になってしもうた

なんか影肩みたいな高額なアイテムがくじでも良いから、でねーかなぁ
金をひたすら貯めるにしても目標が欲しい所だ
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:43 ID:Pi5HmnLf0: 究極の趣味装備、水牛の角さんがあるだろ
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:43 ID:/ULTv12k0: ちゅかエルの数ごときでそんなに熱くならなくてもｗ
動画って簡単にとれるのん？代わりにうｐとかそんなつもりはさらさらないけど

>>288
影肩が安くなるってアピールじゃ？
出たものは目減りしていくわけだからまぁ嘘ではないんだろうけど1日2Mは吹かしすぎだね
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:45 ID:/Jvuj6RG0: >>287
ちょっと自分の文章読みなおした方がいいと思います

やっぱりRO内での強さと、現実での強さは反比例するという説は正しいような気がする
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:47 ID:wFRoTUd70: なるほどね～

影肩ライドがあるとまた別の狩方法とか面白い使い方の模索もできるんじゃないかと
思うからやっぱ目指そう。

後はID:bm/fj10T0が口先だけってのが良くわかったｗ
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:47 ID:8rR3F5BW0: ROで強くなるための秘訣は、RO以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:50 ID:FtW5IAWc0: ちょっと面白そうだし本気でデワタ洞窟1時間で計測してくるわｗｗ
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 13:50 ID:Q081NExx0: 自分でイベントクリアして鉱石出すよりもドカタで金策して鉱石買うよっ！
　　　　　　　↓
全然鉱石露店に出ない('A`)
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 14:00 ID:i5FquGIj0: >>300
まじで鉱石が全然売られてない
ようやく見つけたと思ったら白雲母と金雲母のみｗ
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 14:18 ID:HbNSIVpX0: 金雲母と輝石は冗談抜きでゴミだからなぁ・・・
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:22 ID:0hI8zUPHO: 亀レスだけど
アーノルディの元ネタは、ラフレシア･アーノルディ(臭くて有名なあのラフレシアね)
でもドット絵はスマトラオオコンニャクなんだ…。
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:23 ID:0ObWMo/Z0: 流れ読まずに狩り場報告
先日作ったばかりで、装備は全て使い回し

Blacksmith@中期鯖　Base74/Job49
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10

狩場： OD1
狩場ステ： Str60+7 Agi50+2 Vit1+6 Int1+2 Dex30+12 Luk1+2 Flee246+1 Def50+71 Hit292 Cri2 Aspd179（ハイスピポ使用）
使用武器： +5名声強火ソドメ
使用防具：ミスケリボン闇目隠し地デリフォーマル木琴マフラー不死シューズウアSBP ミミクリ
経験効率： Base 2.2M/h ： Job 2.2M/h
回復資材：アイス100（1h後+180）
滞在時間： 1時間　
狩り方式：ハエCR　
特殊補助：なし　
コメント：
グリードしたくてBS作成、ウルフ→沈没船→JOB40転職→OD1籠もりでJOB50までカンスト予定
Base60でCR2確出来るようになってから、SP減らないアイス増えると安定（現在未振り235Pあり）
金銭的にも青3&P5/h前後落ち、500k/hくらいにはなる
何よりグリードが素敵！

これからBSはじめる人へ参考になれば
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:28 ID:D48YbJ4L0: >>303
その知識はどこから仕入れてんだよｗｗｗｗ
ぐぐってみたらたしかにそうだったｗｗｗわざとまちがえてんのかな
ttp://www.nhk.or.jp/darwin/report/report003.html
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:29 ID:R5PmIJSt0: >>303
そしてラフレシアは走るマリモ。
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:32 ID:/ULTv12k0: 俺も>>303がどんな経緯でその知識を知っていたのか非常に興味があるｗ
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:37 ID:2lBXWMm00: >>292
私もその考えだ
逆にギロチンで元とったとか滑稽
ニブルだけでも全種１確の奴がやればzenyだけで投資回収を考えると
２確で1.2Mz*60h=72Mzでギロチンの元とれる
１確で(1.5Mz-1.2Mz)*60 = 18Mz
実際に比較的安価装備と比べて60hしか狩ってないとしても、18Mzと青箱Ｐ箱数十個損してるのにな
これに嵐斧の耐性等が絡めば回復剤の減少も大きくなってくる

まったり狩れる、購入時より高く売れる可能性があるのは新規武器導入としては長所であるが
今回の修正騒動でかなり怪しい
仮に修正されれば人ゲイン達人と性能同等に近いから5Mまで下がる危険がある
購入時安かったと主張する人も高値で売る機会があったのだから損失は損失
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:37 ID:/ULTv12k0: 連投ごめん。
ぐぐって噴いたｗでけえｗｗしかも臭いのかｗｗｗｗｗ
＞イギリス王立園芸協会がインターネット投票で決めた「世界で最も醜い植物」の第一位にも選ばれた
イギリス人ってよくわかんない事するよね
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:49 ID:FgOEjbEWO: >>307
ラフレシアアーノルディは案外有名
気が向いて暇なら調べりゃわかるだろうが
スマトラオオコンニャクは知らねえよなww
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:50 ID:iJ0/x7s50: 「ゴールデンウィークスペシャルラグくじ2011」ラインナップ

【A賞】ドラキュラカード、オークロードカード、スキンオブシャドウ[1]
【B賞】水牛の角[1]、オルレアンネックレス[1]、真実の愛[1]、ハリケーンフューリー[1]、クレイトス大地の裂け目[1]、
　　　　アイスクリーム帽子[0]、オルレアンの手袋[1]、ヴァルキリーマント[1]、龍将軍の兜[1]、錐[0]
【C賞】スタッフオブディストラクション[1]、ルドラの弓[0]、バブルガム+の箱、グングニール[2]、キラキラスティックの箱、
　　　　黄色のリボン[0]、インプ帽子[0]、龍の骸骨[0]、囚人の服[1]、濃縮エルニウムの箱、茨の杖[0]、バブルガムの箱
【D賞】イクシオンの羽[1]、戦闘教範50の箱、濃縮オリデオコンの箱、ルナティック帽子[0]、ブリーフ[1]、大空の帽子[1]、サキュバスの角[0]、ランニングシャツ[1]
【E賞】Job教範50の箱、たれ猫（黄）[0]

販売期間2011年4月28日（木）15:00～2011年5月9日（月）15:00

凄いラインナップだな。
毎月分散させろよ商売下手だな
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:52 ID:WGIzDd3b0: んでなんでいつまでもギロチンに粘着してんの必死すぎていい加減見苦しいわ
興味ないなら放っておけばいいだけじゃない。

そんな事より露骨な集金きたぞ
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/gwkuji2011.html
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:53 ID:nPizlzEQ0: 4月くじが売れなさ過ぎて慌てて売れそうなの突っ込んだんだろ
ラインナップは3ヶ月前に決めてます（ｷﾘｯ
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 15:55 ID:D48YbJ4L0: さて、また過剰の日々か
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 16:10 ID:FtW5IAWc0: お、水牛さん入ってるｗｗ
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 16:11 ID:/ULTv12k0: 水牛さんよりネックレスのほうがマジキチ性能なのにポジションおかしくないですか＞＜
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 16:13 ID:ViN7EMSS0: GWくじ
Gangho Win くじ
つまりこれはガンホーが一人勝ちするために作った仕組まれたクジだったんだ！
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 16:14 ID:CHavxYpS0: Ω＜嵐斧ください
319 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/28(木) 16:14 ID:NjYY3CUv0: ネックレスはうちのギルドの皿さんが計算したら誤差程度って言ってたけど
オル手のMatk+の方がマシとかなんとか
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 16:22 ID:/bAwNR/C0: そりゃ希少度を加味したらってこったろ
クジ引きゃいつか出るんだから引いてくださいよお客様
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 16:25 ID:higkw69C0: どう見ても水牛さんのがマジキチ性能じゃん。
150キャラのASPDが+2されたらどんだけ火力あがると思ってんだｗ
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 16:51 ID:tVIM81c30: お前らが変なこというからまじでギロチンクジにはいらなくなったじゃねーかよー
ふざけんなよまじでよー
これだけ大盤振る舞いなクジでギロチンはいってないのって
完全におまえらのせいだろもーふざけんなやー
こっちは腐ったトレハンでしこしこトルコ石ねらってんのにさー
なんでよけいなことするかなー
仲間の足引っ張るとかほんとくずだなー
自分さえよければそれでいいのかよー
しねよもー
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 16:59 ID:6Z8cIlsm0: ギロチンは昨年クジに何度か入ってた
確立絞られすぎてほとんど出てなかったみたいだがな
324 ：303 sage ： 2011/04/28(木) 17:05 ID:0hI8zUPHO: なんか予想以上に食い付きが良くてびっくり。
仕事上、面白ネタ探しすることが多いので、その過程で知ったんだったかな。

つい最近、スイスで17年物が開花したんだよ！
開花したら1-2日の命だけどね…。
ちなみに学名の由来はぐぐっちゃダメだよ！直視できなくなるからね！

そろそろスレ違いなので失礼します(･ω･)ﾉｼ
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 17:14 ID:xKProxah0: 大丈夫だ　お前は仲間じゃない
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 17:21 ID:wFRoTUd70: でもこういうクジに限って、AとBって出にくく微妙に調節されてるんだよな。
ハリケンも安くはならないかもしれんな・・・
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 17:24 ID:FtW5IAWc0: そういえばラフレシアってうんこの匂いとか世界一臭いとかいうけど
嗅ぎにいったらそんなに臭くなくてびっくりした
俺のうんこの方が10倍は臭かった
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 17:31 ID:Z7H7AABb0: おれのうんこはジャスミンの香り
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 17:37 ID:F/wRpDdk0: 殆どはずれが無いくじだと思った俺は飼いならされてるな・・・
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 18:12 ID:PLhhDf780: ラフレシアは単純にグロいけどオオオニバスのかっこよさは異常
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 18:12 ID:tVIM81c30: スレチは消えろ
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 18:13 ID:txUNdC+AP: パッチスレでやれ
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 18:23 ID:/bAwNR/C0: ２回引いてどっちにもＢ賞でたぞ。･･･どうにも捌けそうにないやつだけど（＾＾ω）
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 18:24 ID:Pi5HmnLf0: 嵐斧でてー
そのままおれたー
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 18:49 ID:1J91QGlc0: タタチョ2確のためにマグマリン肩作ってみようかと思うんだけどみなさん何で作ってます？
天丼あたりがいいかなと思ってるのですが他に何かありますかね？
てかレイドないと痛いかな・・・
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 18:49 ID:tVIM81c30: なんでテンドン？
そんなのさすならほむらでいいじゃん
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 18:53 ID:1J91QGlc0: >>336
地属性耐性5%と動物耐性5%は地味に大きいかなって
逆に焔の利点はMAXHPですか？
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 18:54 ID:tVIM81c30: 安いから
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:09 ID:FtW5IAWc0: まともに計測したことなかったけどせっかくだからデワタ火山1hやってきた
ギロチン無付与、全敵AxT外周1確
エル245　オリ63（オリ原石226　オリ塊18）
MVPが放置されてなかったらもっと行けたと思う、250↑も別にBBS補正じゃなくね
まぁ普段まったりやってたから2h分位の疲労度ですけどね
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:17 ID:mE/Wsd1O0: >>339
火山じゃなくて洞窟じゃね？
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:17 ID:suAg0ZxI0: >>337
俺はテンドンで作った
攻撃痛いし5%でも結構きいてる…はず
焔安いっつってもテンドンと1-2Mしか変わらなくね？

>>339
報告乙
まあ信じてないのって5匹からAxTでのびしろないとか言っちゃう人とかだから…
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:21 ID:tVIM81c30: テンドンは庭需用で値上がりしてるので
それをタタチョ用に購入するのは割に合わない
よって焔1択
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:24 ID:/Jvuj6RG0: エアROプレイヤー
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:24 ID:QRstpaaL0: ほむらちゃんはまどか効果で値上がりしてるので割に合わない
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:24 ID:SWC4fnxA0: いまだにエル集めてるひとは過剰狙いなんかな？
露店に8ｋで並べてても一向に売れないから金銭狙いで洞窟いくのやめたんだけど
既に在庫が1ｋ以上あるしOC近くまで下げて売り抜けした方がいいんだろうか
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:25 ID:txUNdC+AP: エロROsmith…
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:26 ID:FtW5IAWc0: ああ、すまん洞窟だ
ちなみにマップ内2－3人
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:32 ID:1J91QGlc0: うちの鯖天丼2Mしないから天丼でよさそうですね
ありがとうございました
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:33 ID:tVIM81c30: やっすｗｗｗｗｗ
庭人口すくねーんだなあ・・・裏山
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:39 ID:DKA7j5ij0: え？あ・・・はい
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:45 ID:FtW5IAWc0: 1mでもまるで売れてない俺の鯖をディスってんの？
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 19:47 ID:tVIM81c30: さあ戦
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 20:17 ID:2lBXWMm00: おまいらクジ頑張ってくれ
やっと嵐を+6から+7に目指せる
金あってもクジなし期間は過剰するには高い値段だからな
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 21:09 ID:sw3f336o0: アイス帽でて嵐斧でなかった　すまねぇ・・・すまねぇ・・・
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 21:14 ID:cvilFoG90: 早くBitcashをかってくるんだ
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 21:36 ID:/Jvuj6RG0: WebMoneyでもいいぞ！
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 22:25 ID:di7fYnSI0: >>218
もう見てないかもしれんが、村VADみたいな場所なら付け替えでも大抵間に合う

反射による付与じゃないが、師匠素殴りしてたときは5分前で必ず間に合ってたから、
AxTで少数の撃ちもらしがある場合に、それの処理に1.2発の素殴りまぜたら安定するとは思う
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 22:36 ID:wFRoTUd70: いまさら気づいたのだが、斧修練のHIT補正って
ステ表に反映されてないんだな・・・
実際どうなんやろ？
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 23:27 ID:eEQkxIip0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaAbQbqbTbNabauababaiub2dgiawvaasaaw7afT13axs13ayc13apA13aft13aqcaby10aqeahS10aqlajt10aqlajt9bbk1bb1bf1h193b554kk17b238

Whitesmith94/68　オーディン神殿01　

経験効率： Base27M/Job41M(75教範+JOB教範使用)
回復資材：アイス　レモン　万能薬
滞在時間： 1時間
狩り方式：徒歩　素殴り

コメント：
ハエで飛ぶとMH+ハイドしてる敵で圧死することが多かったので、ひたすら徒歩。
回避満たしていても、かなり攻撃くらいます。
アイス1000・レモン300持って行って、1.5ｈ～2ｈ滞在。
最初はお餅を使っていたのですが、一度スタンして死んだのでそれからレモンに変更。
呪いは万能薬で治しますが、不死化と脱衣は放置してそのまま狩っています。
時給は時間帯や拳聖の有無でかなり変動し、JOB36～45Mまで開きがありましたので
今回は中間くらいの数値で報告しました。
ステポイントちょっと余っておりますが、ここからはVITに振ろうと思っています。
80まではJOBを捨ててアラーム→85まではブラジリス02→85からはずっとオデンに通っております。
教範料理は使っておりますが、そこまで特殊な装備は使っていないのと
武器は転職後そのままニブルで使えるので
これからWSのJOBをソロで上げようと思っている方や、機械Dクエをしていない方の
選択肢の一つになればと思い報告させていただきました。

報告初めてなので、なにか不手際あったらすみません。
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 23:31 ID:TF2Ou4xf0: BS的にハリケーンフューリーってどうなの？
ろ。でみると結構いい値がついてるけどそこまでの武器なのか？
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 23:36 ID:tVIM81c30: 超強化タツジンの斧
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/28(木) 23:53 ID:Pi5HmnLf0: BS的に見ると？
決まってるだろ、装備できない斧だよ
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 01:29 ID:c/DyNNlI0: 現実範囲の過剰で+7として

・中型耐性17％
　→オーガトゥースｃ　中型耐性25％
　→ホドレムリンｃ　　　全サイズ耐性15％
・Aspd +7％
　→ドッペルゲンガーｃ　Aspd +10％
　→セシル=ディモンｃ　Aspd +5％ Hit -30
・高Atk
　→サイズ特化に限り、str120、Atkブースト無時、+10製造マスター達人より上
・1-2％で周囲射程7、500％ダメージ
　→AxTBASE100時、周囲射程3、700％

ノックバックさえなければ…
非常に残念である
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 01:40 ID:EBa+ouZ90: +7D人ゲイン達人が完成した。
早速短剣、剣、両手剣制作取ってみて、威力どんくらい変わるのか試したんだ。

全く威力変化せず、ステ画面でもAtk数値変わってないんだけど
え？これなんか他に条件あったりすんの？
鯖変更、リログ、装備変更つけ直しでも変化なかったんだけど。
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 01:43 ID:EBa+ouZ90: RO再起動で威力上がりました。失礼しました。
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:01 ID:dFJfUukg0: 119のS110 V70のメカ、中型嵐Axt
ADで通りがかりの犬巻き込んじゃったけど
1000*6くらいしかダメはいらんかったｗ
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:14 ID:lUyCApv20: 先人たちの知恵をお借りしたい。この度のくじで+9ランシャツが出来たんだがカードはやはり九尾狐一択だろうか。持ちのメカはSTR>AGI。他にもAGI職多数。売れってのを除外して教えていただけると有難い。
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:16 ID:njQPPLMc0: オークベビーでも挿しとけ
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:20 ID:N35PeCgg0: AGI＋2にどれだけの魅力を感じるかだな
他キャラでも使いまわすのならオクベビの方が良さげだけど
好きにしたらいい
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:21 ID:AzeAP3wP0: オークベイビー　FLEE15　無属性耐性15%
九尾　　　　　　　　AGI+2　　FLEE+20
チュンイー　　　　LUK+4　CRI+9（LUKとあわせて実際は+10.3）

俺ならチュンイーかオークベイビー刺す

AGI+2とブリラン効果のAGI+5をあわせたくなるのもわかるけど、
実際　AGI+7　FLEE+20って必要か？
木琴ランシャツとブリーフで、AGI+5とFLEE+20だからそれでいいと俺は思ってしまう
AGI+2の価値を見出せるのかどうかによる
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:22 ID:G+fmaIXj0: クリWSもちの身としてはぜひチュンイーを…

まあ普通に使うならオークベビー挿すかな
そのあたりは自分の最終AGIとASPDと相談だ
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:23 ID:AzeAP3wP0: セット効果のFLEE+10は絶対発動するもんだから抜かしてしまったｗ
AGI+7、FLEE30とAGI+5、FLEE30に変えて読んでちょうだい
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:26 ID:QMxHe++q0: ステとaspdとの兼ね合いだろうな
個人的にはオクベビだが
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:26 ID:bWj37FxW0: ドラゴンベスト [1]
MDEF+3
ドラゴンのマント [1]
AGI+1、MDEF+5
セット効果
AGI+5、FLEE+15

ブリーフ [1]
AGI+5、FLEE+10。

ランニングシャツ [1]
MDEF+1。
セット効果
AGI+5、FLEE+10。

なぜ今更メカ用にそんなもの叩いたし・・・
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:30 ID:P4ORw2Ga0: 売るにもオクベビが一番捌きやすそうだ
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:31 ID:W5LZ1VSi0: >>367
ランシャツセットを前提に九尾挿すくらいなら、ドラゴンセットに木琴orカヴァク挿しでいいんじゃね？
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:38 ID:lUyCApv20: おお・・・先人達ありがとう。
オクベビの存在忘れてたよ・・・
オクベビ第一候補でいってみようと思う、本当にありがとう
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 02:45 ID:sifKm17F0: いっそドラマンにEXハイレベルでいいじゃない
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 03:01 ID:SsJcrKu10: 実際九尾刺すぐらいなら+0でもいいからﾊﾞﾌｫjr刺すよな
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 04:50 ID:535+J/gh0: メカしかキャラもってないのでメカ専門なのですが、もらいもののレイドマフラーからそろそろ卒業しようかとおもって
レイドｃ挿す肩を買いたいのですがメカ的にDマントってどうです？
無属性耐性+5%って囲まれることが多いメカには結構いいかなって思うのですが
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 05:25 ID:h+koYL8qO: いいんじゃない？金があるなら
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 05:34 ID:0Uk2imlz0: ウルフヘジンがいいんじゃないかな
安いし囲まれる前提なら結構いいぜ
高いアイテムはクジでどんどん値が下がってやるせないし
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 05:45 ID:fPFMZ6FJ0: 特に有用でもないが、狭間の密度減少で安値で仕入れられたなら構わんだろうけどねぇ
今値段が上がってるから導入するタイミングじゃないけどね
赤マーチン狩とかも考えたら、どん底まで突き進んでるV肩の方が色々遊べる
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 09:23 ID:s+3+frwo0: ついにエル30k個溜まった
RO引退までに捌ける気がしない
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 09:36 ID:UAaeu2Mi0: 7割店売りして残りで過剰品つくればいいんじゃね
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 09:56 ID:G+fmaIXj0: 早くエルを矢にする作業に戻るんだ
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 11:22 ID:F2FBTdwiO: 矢にしたら68Mくらいにはなるな
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 12:34 ID:dZZXdfgS0: sクレイトスが手に入ったんだが、
メカニックで使いこなすとしたら何処がいいかな‥‥

デワタでマゾプレイか‥‥？
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 12:36 ID:oVW3EFUb0: アンフロ刺して庭で釣り
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 12:46 ID:dZZXdfgS0: >>389
速レスサンクス。

コレクターズアイテムかと思っていたわ‥‥
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 12:54 ID:oVW3EFUb0: ただしギア乗ってステップ釣りやる場合ネイチャ持ってって普通のアンフロに土シェイプシフトで「やれないこともない」わけで
重いし効果時間短いけど
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 13:18 ID:znDUWyOJ0: >>391
メカは持ってるけどロボスキルは自爆位しか興味無かったから初めてそんなスキルがある事知ったわｗ
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 13:22 ID:xTz5qtIR0: >>383
赤マーチン被って城行ってるんだけど、合間合間で聖付与切れるんだよなー。
V肩だと常時付与状態維持出来るのかな…その為に17Mも出すのは悩んじゃうわ。
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 13:24 ID:znDUWyOJ0: 密度薄かったりしたらたまに切れる事はあるけど基本的には聖付与状態でいられますん
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 13:26 ID:0kwvX/yx0: 手数の多いCR狩りでも切れるときは切れるから運じゃね
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 13:28 ID:KiGkjP0P0: 赤チンはMHとか肝心なところで効果切れるから困ったちゃんですわ。
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 13:28 ID:TnIX0Dz10: 17Mで手に入るなら速攻買うわ
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 13:53 ID:dZZXdfgS0: マジ城の面白さは異常。
あっと言う間に30分経つ。
レアでないと赤字だけどやめらんない。
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 13:59 ID:znDUWyOJ0: レア出ないと他行ってた方がいい程度の金しかないけど
それでも赤字にはならんだろ？エルオリイグ葉抜いて考えても
雀の涙程度だけど一応はプラスになってるわ
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:01 ID:3BEbkVYT0: 赤字になるか黒字になるかなんて装備ステレベルによるんだから
一概に言えないっしょ
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:02 ID:njQPPLMc0: 赤マーチはちゃんとクールタイム消せば常時も難しくなくね？
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:24 ID:dZZXdfgS0: Lv102 s99 v70 a70
30分でアイス1000個ぐらい。
トータルで出費は270kぐらいかな。
店売りだけだと200k程度。
まぁイグ鉱石とかでプラスっちゃープラスだなぁ。。
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:31 ID:znDUWyOJ0: こっちはベース99　STR81 VIT73 AGI93で
ギロチン　赤マーチ　レイドV肩　Wウアーの城での至って基本的な装備
てかアイス食いすぎじゃね？
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:43 ID:dZZXdfgS0: な、なんでだ‥‥。
赤チン鷹目赤バラ地デリDレイドマント
セフィ靴Wウア。

ツッコミすぎなのかな？
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:46 ID:OSDSUcOp0: Lv150シングルウアー30分でアイス200～300個だな
俺も突っ込みすぎでLv高いのにアイス食い過ぎｗ
ガムは咥えてるけど棒飴集めるためにミミックウアー装備
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:47 ID:hs1zZc6x0: >>401
あれって消せるもんなの？
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:48 ID:oVW3EFUb0: ジョウジャクさんはググることを覚えた方がいい
頭装備持ち替えでクールタイム消せるんだよ、つけっぱだと15秒かそこらクールがあるはず
408 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/29(金) 14:49 ID:Wm+Yrr7a0: >>406
付け替えれば消せるということになってる。
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:53 ID:TnIX0Dz10: 被りなおすとクールタイムリセットされるらしいよ
昔から何度も見る
検証動画とか全くでないけどね
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 14:55 ID:dZZXdfgS0: トレインしないんだがな。。
（と言うか出来ない）

MHに降り立つと焦って連打しちゃうからかな？
魔剣2深淵4とかまじあせるわー。
焦るわー。
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 15:06 ID:9Y+BF4S20: 実際にはつけっぱでも即再発動します
ただし効果時間中に再発動してもエフェクトが出ないで持続時間が延びるだけ

付け替えるとエフェクトが出るようになる

要するにつけっぱでOK
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 15:13 ID:BY39fDDn0: それアリアだろ
赤チンはクールタイムあるんだっつの
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 15:15 ID:JOZxjq3U0: クールタイム説はガセ
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 15:15 ID:njQPPLMc0: 今は聖属性付与の時間も出るんだから延長あったら見て分かる罠
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 15:19 ID:TR5ZPn4U0: 聖はCT有の高確率、4属性はCT無の低確率
知らない奴は情弱の極み（）
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 15:20 ID:n4E7wzam0: 狩場情報　BSスレからテンプレを拝借

モンク　87/50
ﾋｰﾙ10　三段0　見切り10　ﾆｭｰﾏ1

狩場：名無し2F
狩場ステ： Str62+18 Agi91+19 Vit1+6 Int1+12 Dex51+14 Luk1+3 Flee342 Def** Hit338 Cri** Aspd185 ブレス速度込み
使用武器：グランドクロスs0
使用防具：ﾍﾙﾓ　ﾎｰｸｱｲ　恋人ｶﾞﾑ　ﾛｯﾀﾞﾒﾝﾄﾙ　ﾛｰﾚﾍﾞﾙﾍﾞﾝﾄｽ　ｿﾞﾝﾌﾟﾘｼｭｰｽﾞ　ｺﾝﾁ*2
経験効率： Base 3.8M/30分： Job 不明
回復資材：棒飴250　ｱｻｲｰ　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： 30分　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式：徒歩＆ﾃﾚﾎﾟ　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： ****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント：基本ｿﾞﾝｽﾛのみ狩ります。
　　　　　　.できるだけタイマンを維持したいので割とビクビクしながら移動。まだ伸びそう。
　　　　　　.ステは何を伸ばしたらいいだろうか…？
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 15:20 ID:n4E7wzam0: おうふ。
誤爆失礼。
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 15:41 ID:n58HpsH4O: あるのもないのも証明が難しいな。白いカラスだな
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:03 ID:dC+3otsa0: ノーグ2行ってるメカの人に聞きたいんですが
武器カードと属性は何で行ってますか？

中型ギガントに聖属性でいいんですかね？
Lv93、S102、V41でシミュったら馬とデリーター4確らしいです。

これで大丈夫そうなら赤マーチンを買おうと思うのですが･･･
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:05 ID:oVW3EFUb0: 影肩無いならギロチン以外じゃ無理
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:12 ID:RLWrXQbe0: ギロチン無いと無理
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:13 ID:TR5ZPn4U0: ライドと影肩があって初めて達人や嵐が使える
ないならギロチン一択、属性は聖属性じゃないと話にならない
ソウルコレクトはシラネ
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:19 ID:geQ3XHeM0: 未だにつけっぱなしでもすぐ再発動するっていってるやつはネタだよな
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:23 ID:dC+3otsa0: >>420-422
ギロチン必須なんですね･･･
今ギロチン買うのは怖いので別狩場いっときます。

ありがとうございました。
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:24 ID:UAaeu2Mi0: なんで未だにわざわざノグ２こもりたがる人いるんだろうな
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:26 ID:JHtMa3qF0: 地デリが値上がってるからじゃね
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:27 ID:SSDVUdcp0: そもそも動画で出てたろ実装当初のだからR前だけど
R後変わってるかもしれねーじゃんって思う奴は思うんだろうし
自分の好きにすればいいんじゃね
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:36 ID:hs1zZc6x0: >>425
自分も>>419ぐらいと同じぐらいのレベルだけどギロチンで農具行ってるわ
ニブルも行ってたけど金銭は1Mがやっとだったしカードに夢のある方に行ってる
収集品の金銭はさほど変わんなかったし
ニブルも確1とかになったら相当うまいんだろうけどな
低レベギロチンだから確3で微妙なんだわ(´・ω・｀)
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 16:55 ID:oVW3EFUb0: あの山に近づくと夜な夜な・・・

ナイトメアテラーカードが1まーい
ナイトメアテラーカードが2まーい
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 17:06 ID:xTz5qtIR0: ノーグは楽しいけどゴミレアの山がな…
二つのチンが揃ってるなら城の方がいろんな意味でオススメ。
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 17:07 ID:SkpxRIEn0: これが珍器という奴か
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 17:12 ID:ca/u6o6K0: ２つのチン…
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 17:22 ID:9Y+BF4S20: すいません適当こいてました
「わからないことを聞くときは、下手に出て丁寧な質問をするのではなく
いいかげんなことを自信満々に書き込めばだれかがソースつきで否定してくれるから
それを参考にしろ」
とどこかで聞いたので

で、結局自分で確かめてきたよ。ASPD192で変なヒドラ、HP854だから約140秒。
まず、エフェクトなしで聖付与の時間が延長されることはありません。
効果時間中に再発動した際もきっちりエフェクトが出ます

発動してすぐ付け替えするとあっという間に再発動します。定説どおり
遅くても20秒程度、早いと1秒もせずに即
付与切れる気がしない

つけっぱだと全然再発動しません。
連続で10匹くらい殴ったけど、付与切れてる時間が相当長かった。
発動してない状態で殴り始めたヒドラが死ぬまで1回も発動しないことも数回。

CTがあるよって話はつまり
CT過ぎれば最初と同じ確率で発動するよ、ってことだと思うけど
それにしちゃあ発動しなさ過ぎ。
CTの有無ではなく、発動率そのものが
赤マーチかぶった直後の1回目だけ異様に高くて
2回目以降はガタ落ちしてるとしか思えません。

どっかで既出なんでしょうけど一応
434 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/29(金) 17:49 ID:Wm+Yrr7a0: ニブルに飽きたので流れを読まずに狩場報告。

Mechanic　Base100/Job34
AR WP MP 武器研究斧修練スキン

狩場： JD1
狩場ステ： Str95+7 Agi50+2 Vit89+7 Int1+3 Dex20+3 Luk1+5 Flee273 Def108+122 Hit340 Cri3 Aspd164
使用武器： +7若ﾍﾟｺ卵達人
使用防具：ライド帽　恋人ガム　真理の目隠し　地デリD鎧　イミュンVマント　暴力タイダル　D輪　呪手（ともにウアー刺し）
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaZbWaIbRaYbLauababahvb4hawvaaDaam7afT12eapV13aiK13aAv12eapYagw9eakpabz9eanOajr10aqmajt10aqlajt10bkf1b1b2hkf2e185akvf812
経験効率： Base 18.4M/h ： Job 9.2M/h
回復資材：アイス750　アーモンドチョコ200　拾った飴
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ200ほど
特殊補助：なし
コメント： NPC売り460kz+鋼鉄50枚(含鉱石発見)
あまりにも単調なニブルに飽きたのでJD1に行ってみた。
MOB殲滅中はアイス、殲滅後や移動中は飴を使用。
ニブル以上に湧きがよすぎて殲滅後半にもちょろちょろと追加がくるので
2確ステなこともあり2-3匹程度でもAxTをぶっ放すことが多くSPは意外とかつかつ。
これは1時間で生還できた例だけれど圧死することも多いので
実質的にはぶっちゃけニブルの方が効率がよかったりするのだけれど、
圧死は立ち回りをもっと丁寧にすれば何とでもなるはずだし、
少なくともニブルよりは緊張感を持って狩ができるのでしばらくはここに篭ろうかなと。
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 17:55 ID:sifKm17F0: いつか赤マーチ2つ購入してSCに叩き込む仕事が始まるのか…
BSな俺にはまだまだ気が遠くなる話だな
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 18:18 ID:535+J/gh0: 俺が助言した通り地デリｃの出し惜しみが始まってくれていてうれしいよ
みんなで大儲けしようぜ
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 18:23 ID:yt5MEDIn0: 　━┓
　 ┏┛
　・
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 18:31 ID:SzGbqGmB0: しっ。見ちゃダメ。
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 18:37 ID:AzeAP3wP0: >>434
靴がゾンスロみたいだけど、アイスバカ食いならセフィロトシューズはどうよ？
MHPも増えるから多少事故死もしづらくならんかね

セフィロト効果分の回復量＜暴力靴での撃破回復量　になるなら暴力のままでよさげだから
試してみんことにはわからんが俺はセフィロトのほうがやりやすいのよね
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 18:50 ID:535+J/gh0: 更に助言しておくと赤マーチの使っている80%はメカだから
ギロチン修正　→　赤マーチ暴落だから修正されるとおもったら売るのは今のうち
17Mとかしてる鯖でも多分10M切るんじゃないかな
城もノーグ2もいけなくなるから赤マーチの出番が無い
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 18:55 ID:RsK1bI/F0: 　━┓
　 ┏┛
　・
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 18:56 ID:PuaR8Y9K0: 城はいけるんじゃね？
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 19:12 ID:xTz5qtIR0: ギロチン修正されても城行けるし、赤チンの相場にはそこまで影響なさげ。
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 19:13 ID:xTz5qtIR0: って書いてて思ったけど、まさかトンデモ変更してくるんじゃねえだろうな…
敵を倒した時のSP回復が削除されるとかさ…
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 19:18 ID:17J5MOOm0: >>439
>>434はBaseから撃破1800匹、90kHP回復
セフィロトの回復Up量約40で取り返そうと思ったら
アイス2000↑は使ってないと割に合わない
446 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/29(金) 19:24 ID:Wm+Yrr7a0: Wウアでアイスドロップ率40%だったっけ？
1800匹×40%＋750＝1470個
暴力のままでよさそうだね？
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 19:24 ID:Wm+Yrr7a0: あ、でも飴の分も合わせるとどーなるんだろう？
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 19:26 ID:YdzwgY5j0: ゾンスロとセフィロトとバリアントの議論定期的にくるね
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 19:27 ID:535+J/gh0: バリアントはゴミだろ
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 19:29 ID:YdzwgY5j0: ゾンスロとセフィロトとバリアントとEXP靴の議論って提起的にくるNE!!
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 19:41 ID:AzvgrFyA0: で、ギロチンはいつＣ賞に入るの？
452 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/29(金) 19:44 ID:YdzwgY5j0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧/　ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒～Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　お　て
　　　　┘／＾|　　　＼　　　　　　　　（　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ　　　し　め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""～⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ～⌒"　　||||＞　　　　て　
　　　　　　　　　＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　∥ （） ||　　|| （） ||　＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　＿）　　｜　　　　　　　　　ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ﾌ　　　 ""'
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　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　　（　ﾍ |　ﾍ ) (
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　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ＼＿ﾍ |＿/ /　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 19:54 ID:c/DyNNlI0: 「クジ選択期間までに」決めます
修正したらあんなゴミ武器Ｄ賞でもいらんし、これは修正しませんフラグ？

>>449
ライドあるとバリアント選択肢に入ってくる
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:09 ID:tpHa0uMD0: 師匠でギロチン貯金始めた俺はいったいどうすれば
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:09 ID:SSDVUdcp0: ギロチンって｢意図しない仕様になってる｣とかじゃなく
｢何時何時までに修整入れます｣って公式告知あったの？
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:10 ID:jxssTSNA0: ギロチンギロチンうるせースレだな
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:15 ID:535+J/gh0: おまえら癌が重力に修正依頼中ってなってるのに修正しなかったら怒らないのか？
普通なら依頼してたんじゃねーのかって話になるわけだが

自分に都合のいいことは受け入れちゃうタイプか
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:17 ID:SSDVUdcp0: >>457
>>436
自分に都合のいいことは受け入れちゃうタイプか
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:18 ID:EL0aOHod0: そもそもが効果が不具合かどうかはっきりさせてない状態だからな
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:30 ID:c/DyNNlI0: テキストと効果明らかに違ってバグ、本鯖でテキスト通りに修正
今の仕様に決定したら、クジ集金なのにユーザの為にとか言うんだろうな
はっきり本鯖と同じで修正パッチ当てたほうが、潔くて癌を見直すわ
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:33 ID:znDUWyOJ0: 癌：次回のクジでC賞の最上位辺りにして荒稼ぎしてから修正します(ｷﾘｯ
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:33 ID:7Fg005Iv0: 癌の潔い姿が想像できない
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:39 ID:Cax4S1SR0: Q.「ラグくじ」に、バグを助長するようなアイテムが入っているのはなぜか？
Ａ.くじの企画は、発売の3～4ヵ月前になります。
そのため、企画当時は問題ないと認識し、入れていたものが発売間近に問題化してしまうことがあります。
結果、ご不満や混乱をお招きしてしまい、大変申し訳ございません。
また、くじ専用装備や課金アイテムでゲームバランスを調整するということは考えておりません。
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:51 ID:uUtAtzgc0: マーチはニコ動に検証動画あるから、
購入前に「付け替えで発動率あがるの？」って疑問があるなら見てくればいい
すでに持ってるなら付け替えて試せばいい
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 20:52 ID:AzeAP3wP0: >>445-446
いちおう計算してみると　セフィロトのリジェネ分が1時間10.8k
セフィロト有りでVIT89+9　　Wウアーの回復量は平均1104　　の5%だから差は約55
(実際はセフィロト無しの暴力はVIT2分少ないけど誤差だから省く)

10800　+　55*1470個分で91650
これにプラスしてキャンディの誤差分を含めるとセフィロトが勝つよ

と言っても、毎回アイス750個全部使い切るともいえないし、
>>434本人も立ち回り次第で色々工夫できるって言ってるから『セフィロト絶対おすすめ！』って言いたいわけじゃない
どっちも安いもんだし両方試してみたらどうかな～、という提案だよ

ニブルとかならアイスもキャンディも慣れれば減らないからゾンスロで十分だし
どっちがいいとかはそんなにこだわるわけじゃないっす
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 21:03 ID:AzeAP3wP0: あああああ
セフィロトとウアーの回復量UP式加算だとしたらアイス回復量の差は18になるから普通に負ける
そうだとしたら一方的に暴力でいいわ
どっちなのかは調べ方わからないから結局回復量わかりやすい暴力でいいかも

すまん、本当すまん
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 21:19 ID:QMxHe++q0: セフィロトはPTのときに使えばいいじゃない
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 21:24 ID:oVW3EFUb0: セフィロス
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 21:35 ID:qny1mjFr0: >>455
RJC終了までに修正完了といってるようだ。
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:07 ID:Ul4C0K4m0: 仕様化も検討しているって書いてあるじゃん
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:19 ID:JuzbOsP20: 正直に修正しますって書いたらゲームに影響するから書かないだけ
ある程度の周知期間を置いとけば納得するのが人の性だよ
今からギロチン処分しようと思っても、修正を恐れて買い控えてるから売れない
記念にとっとけ
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:27 ID:SSDVUdcp0: >>469,
ほう、そうなのかありがとう。って>>16はこれのことか
そもそもギロチンバグが日本だと残ってる理由って太陽ライドと同じで
｢戦場システムで修整されたけど日本だと戦場システムが来ないから｣じゃなかったっけ？
で、戦場システムが実装されてない理由ってなんなんだっけ？

戦場実装しないなら仕様化ってこともあるんじゃない？
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:32 ID:17J5MOOm0: >>472
戦場システムとは関係ない
そうやって無知がデマを呼ぶんだ･･･
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:32 ID:uMYmbcvF0: もうどっちでもいいって本当まじで
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:35 ID:SSDVUdcp0: じゃあなんで韓国で修整されてるのが日本で修整されてないんだっけ？
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:37 ID:Vrf0chrx0: ギロチンのせいで戦場が実装されないんだとしたら
ギロチンが凄すぎるとしか言いようがない
大型パッチを封印する装備とかどんだけだよ
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:38 ID:535+J/gh0: あと一ヶ月はこの議論で楽しめるんだから楽しめよ
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:40 ID:rK6HEQ4x0: もう、今日は終わりかけているが
神聖様＞ID:535+J/gh0
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:40 ID:xTz5qtIR0: 向こうでは知らないけど、日本のROではギロチンが商人系の生命線だから、
安易な修正しちゃうとゲームの感覚が大幅に変わるから、引退者すら出かねないよな。
今度の対応如何でガンホーがドレだけその辺解ってるかが示される。
個人的に修正は勘弁して欲しいけど、どう出るかが楽しみでもある。
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:41 ID:UAaeu2Mi0: 無くてもなんとでもなるがな。勝手に生命線にすんなｗｗｗ
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:42 ID:Vrf0chrx0: もうメカだからなくても平気だけどなかったら転生してなかったわ
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:42 ID:YdzwgY5j0: やっとメカニッキュンに転職できた＞＜
歩くときになびきひらひらがかわいすぎるよぉ＞＜
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:43 ID:SSDVUdcp0: ギロチンのせいとは言ってないつもりだし
個人的には戦場システムがコインシステムになってる事こそ何なのか気になるな
実際ギロチンじゃないならないでいいけど太陽ライドは戦場で修整されるんじゃなかったっけ？
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:44 ID:si/Gcog20: ギロチンの性能が修正されるとできることが色々減っちゃうからなぁ
ゲームの幅が狭まる
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:47 ID:xTz5qtIR0: >>480
そりゃ俺も高レベルになってからは不要になったがな。
「なくても何とかなる」ってのは生命線の否定理由たりえない。
育成途中の商人が持てば異常に便利なものだしなあ。
有る場合と無い場合での差が大きすぎる。
ギロチンが無かったらメカになってなかったって人は多いと思うよ。
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:48 ID:Ul4C0K4m0: どっちになると予想するのでもいいが
根拠なしに修正されるに決まってるとか、仕様になるに決まってるとか書くなよゴミども
価格操作スレでも立ててやっとけ
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:50 ID:TR5ZPn4U0: また貧乏雑魚どものギロチン価格操作か
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:51 ID:q/QgO6zj0: 決まってる決まってるっていってるのは一人だけだな
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:52 ID:TnIX0Dz10: ギロチン使わずメカになった俺って生命の環から逸脱した存在だったのか・・・
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:54 ID:78XUHPTh0: このスレの連中の持論にちゃんとした根拠なんてないさ
ギロチンを透明ＮＧワードにすると本当にすっきりするよ
何か有用な使い方狩場が見つかればレスがつくからわかるしな
問題は珍さんが被害を受けるところくらいだ
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:56 ID:JuzbOsP20: >>485
> 「なくても何とかなる」ってのは生命線の否定理由たりえない。

おいおい、それはないだろう
生命線ってのは正に命に関わるものだから、なくてもなんとかなっちゃあダメだろ
別にギロチン持ってない奴だって普通にやっていけてるんだから生命線ってのは大袈裟過ぎる

> 有る場合と無い場合での差が大きすぎる。

これは同意できるけど
それでも生命線とは言わないな
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:57 ID:Vrf0chrx0: 今日もまた盛り上がってきたな！
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:58 ID:UAaeu2Mi0: これもあと1ヶ月の我慢か
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 22:58 ID:xTz5qtIR0: >>491
まあ確かに表現は大げさかもしれんが、
R化後の流れからすれば、ギロチン無ければ商人やってない
（もしくはやってなかった）奴ってのは結構居ると思うぞ。
相場が異常に上がってる理由もそれだけ需要があるって事だし。
元々そんなお手軽効率職じゃねえよって言われればそれまでだがな。
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:00 ID:535+J/gh0: ギロチンが生命線とかどれだけレベル低い雑魚なんだよ
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:01 ID:PGcHmtFlO: liveroにギロチンスレ立てたら３日ありゃ1000いくんじゃなかろーか
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:03 ID:xTz5qtIR0: 最初の書き込みから徐々に書き込みが荒くなっていく535+J/gh0にワロタ。
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:04 ID:oVW3EFUb0: ピンギメマー一確狩でBS時代は速攻終わったな・・・
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:10 ID:CMIxYIZP0: ギロチンは確実に修正されるだろ

日和見で修正されないだろとか、修正したら引退します、とかそんなのいっぱい湧いてるけど
今までも修正云々の騒ぎになった時はいつも一番悪い修正になってた。今回も絶対修正される

それと韓国ROプレイヤーは日本プレイヤーが騒いだせいでSPPやオーバーブランド、RDとかが修正されたと思ってるから
日本だけ良修正とか許さないんじゃないかなぁ
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:13 ID:yt5MEDIn0: 380 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/04/29(金) 04:50 ID:535+J/gh0 [1/7]
メカしかキャラもってないのでメカ専門なのですが、もらいもののレイドマフラーからそろそろ卒業しようかとおもって
レイドｃ挿す肩を買いたいのですがメカ的にDマントってどうです？
無属性耐性+5%って囲まれることが多いメカには結構いいかなって思うのですが
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:27 ID:RsK1bI/F0: ×一番悪い
○一番ラクな
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:37 ID:aQN5a3Or0: 実際のところ、くじラインナップの為にギロチンも太陽も生かされてた結果になったな
癌の人：影肩Drop率絞ってました、と一緒で日本独自()の為に重力に個別依頼した案件なんだろうな

ココまで来ると、仕様がどっちになるかは純粋に楽しみだ
価格が変動することで良商材になってるし
ALL落ち目のゲーム内産出装備の中で頑張ってる方だよ
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:44 ID:sifKm17F0: 修正されるにしてもされないにしても早くBSを育てたい
けど露店の品が売れないとオデン行けないから1PCだと狩れなくて困る
温竜があればBSでも参加できるのに…悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

今90だけど99までソロはアラームなのかな？
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/29(金) 23:51 ID:maWTG2Xc0: なにこのギロチンスレ
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:19 ID:UQkSljQe0: R前からこのスレにいる人なら知ってると思うが、
リニューアルに際してスレ住民のほとんどが実装されるメカニックよりも、
ギロチンがどうなるかだけを語っていた（ギロチン修正されたら引退･･ギロチンさえあればどうでもいいｗなど）

当時ガンホーはR化に反対する人達への対応の為、各職スレに駐在していた
その結果、メカニックのスキルは（笑）な性能で実装されることとなった（唯一スレ住民が騒いだAxT以外）
ちなみにSNSの職業別アンケートへの投票数は他職と比較して非常に少なかった

ギロチンを修正することでR化に対しての反対意見が爆発することを恐れたガンホーは、
CRを必中とする代わりにOTM無効・二段Hit削除という手段で間接的に弱体化することにより上手く乗り切った

しかし時は流れ、金銭を楽に稼げるとの評判からメカニック大量発生→鯖内総ｚが増え過ぎるという問題が発生
その対処の矛先がギロチンに向かいつつある←今ここ
スレ民の反対具合がガンホーの協議に影響を与えることは間違いないが、
昨今のメカ事情を考えるとギロチンは修正されると思う←個人的予想
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:21 ID:mkidDFFf0: メカ増えすぎだろう
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:21 ID:Srb6qYib0: はいはい
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:34 ID:aqBC+srO0: ギロチン修正すると、達人や嵐に移行せざるを得ない
今は、低殲滅ギロチン使用者のおかげで、高火力はアドバンテージあるけど
高火力が基準になると、NPC売りzeny狩り場以外の儲けは確実に減る

このまま、仕様化してずっと思考停止ギロチンに閉じ込めておいて欲しいわ
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:42 ID:SNQzgfmW0: CRにOT・OTMが乗らなくなったのは個別に対処したからじゃない

R後の攻撃ダメージ計算式は大別して、一般的なものと特殊なものに分かれる

一般的なもの…
（素手ATK+武器ATK*各種倍率+星とか修練とか）*スキル倍率*DEF計算*各種倍率
大抵のスキルはこっち。通常攻撃もこっち
ちなみに特殊だと思い込まれがちなSPPなんかもこっち

特殊なもの…一般的なもの以外全部。BSWSで言えばCRとか自爆とかがそう
よく見られる特徴は
・除算DEFを除算として扱うことが無い。除算DEF+減算DEF
・スキル倍率を追加するタイプの支援が乗らない。OT・OTMのほか、コンセや風車なども
・ATKが関わっていさえすればカードや属性は例外なく乗る。R前どうだったかは関係無い

癌や重がゲームバランスの深いところまで考えた結果こうしたという確率は極めて低い
一般計算式作ったスタッフと特殊計算式作ったスタッフの意思疎通が無かっただけ
特に特殊計算式作ったスタッフは、DEF○+○の表記の意味すらわかってなかった
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:45 ID:SNQzgfmW0: 特殊計算式スキルの特徴で重要なの1個忘れてた
・錐の効果やDEF無視するタイプの効果が乗らない
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:48 ID:7461tQFi0: そんな不安ならギロチン売って影肩でも買ってろよｗ
ギロチン60mで影肩250m程度なら
ちょっと頑張れば買えるんじゃね？
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:52 ID:vTeydaJh0: 250Mで買える鯖っていいなｗ
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:54 ID:jccb2eZl0: 250Mなら有り金はたいて買うわ
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:56 ID:uJkQFpiS0: ついに　ねんがんの　影肩をてにいれたぞ！
うちの鯖だと350ｍでした
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 00:58 ID:JS3On21X0: 250M出す価値あるのかねぇ
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 01:05 ID:KKFtUyEK0: 価値があるかないかは自分で考えて自分で決めろ
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 01:06 ID:nFbc1zG30: 250m分の回復剤代の元を取ろうと狩りをしてれば、プラスに転向する頃には
さらに影肩が複数買えるだけの金が貯まるなｗ
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 01:06 ID:LM6Afom40: ある程度装備そろえると影肩くらいしか狩りでほしいもの無くなるんだけどなｗ
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 01:09 ID:Srb6qYib0: かげかたうってない
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 01:10 ID:uJkQFpiS0: メカ以外でもすげぇ使えるしな、RK影葱連あたり持ってると特に
高い買い物だったが後悔はない…
521 ：434 ： 2011/04/30(土) 01:16 ID:vmTjrmGu0: バカだから考えてもわからんので流れを無視して検証結果報告。

Mechanic　Base100/Job34
AR WP MP 武器研究斧修練スキン

狩場：狩場ステ：使用武器：使用防具： >>434の+4暴力タイダルを+4セフィロト靴に変更
経験効率： Base 18.2M/h ： Job 9.1M/h
回復資材：アイス650　アーモンドチョコ200　拾った飴
滞在時間： 1h
狩り方式：ハエ200ほど
特殊補助：なし
コメント： NPC売り540kz+鋼鉄45枚(含鉱石発見)
暴力もセフィロトも1発勝負なので正確性にはかけるけれど、
どちらを使っても大差ない模様。
趣味で選ぶなり、先に入手できた方を使うなり、
適当に選んでも問題ないんじゃないかな。
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 01:29 ID:8Z56L7Nj0: 影肩は属性軽減も優秀だから
4属性軽減C指してGvで使いたいという気持ちもある
イミュンデビにしたらGvではゴミだから難しいのお
まあ贅沢いいすぎなのはわかってるがむむむ
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 01:30 ID:jccb2eZl0: >>518
だな。正直レベル110くらいになるまで金稼ぎつつ狩りしてると、
欲しい物はあらかた揃っちゃうし（ボスcや神器除く）
そうなると影肩くらいしか目指すものがなくなる…
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 02:20 ID:b9Mwf7w10: 110位であらかた揃うというのは羨ましいな
すでに150なのにちょこちょこ無駄遣いして影肩すら手に入ってないｗ
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 02:35 ID:BFf4PZ4g0: レベルは１０５しかいってないが金は１，２ｇになったのがここにいる
装備も他職６キャラ分そろって買うものがない（神器ボス以外）
結構多いと思うけどおれみたいなやつそれぐらいＲ化で稼げたわ
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 02:48 ID:FVorE34K0: レベル云々というより金目的でどんだけ狩ったかだしなー
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 03:00 ID:eiLUzLSe0: メカは経験値二の次で金銭狩り場行ってるからなぁ
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 03:01 ID:JOUuxbNd0: BSで生体2、ギロチンCR狩りしてた人とかいるかい？
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 03:06 ID:nFbc1zG30: 私見だけど壁にたどり着く前になにかしらとっつかまって狩りにならん気がするな
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 03:07 ID:8Z56L7Nj0: いるよ
98BS　Dウアーギロチンで15M前後だったかな
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 03:44 ID:+I2a7Iiu0: ニブルよりデワタ火山のほうが稼げたな何故だろう
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 04:00 ID:mEtzRNse0: 今はアマツで砕けるから楽チンでいいな
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 04:22 ID:wxt32zMY0: どの鯖でも最近達人斧が値上がりしてますけど、
デワタでオリの産出量が増えて過剰し易くなったからかもしれないという
レスを前スレで見かけたのですが、本当にそれだけの理由なんですかね？
急に値上がったから不思議で・・・
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 04:34 ID:nFbc1zG30: 別に相場が適正である必要は無いだろ
特化達人集め中の俺には歯がゆいけどね
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 04:34 ID:Wd1sKt6L0: 5月三日秋葉原で運営トークのやつ行ってくるけどメカ絡みで何か聞きたいことある？
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 04:35 ID:se+KpB5u0: >>533
達人斧の値上がりは主に過剰需要によるものです
次点でイグ幹で狩りをしていた職が近頃のアップデートで
機械工場やタタチョ、古城に分散して産出が少なくなったのもあるでしょう
過剰需要によって達人斧だけじゃなくて他の武器もじわじわ
値上がりつつありますよ
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 04:38 ID:g2bg15Cf0: 達人値上がりしたっていうけど過剰買う分はオリの値下がりのせいか前より安くなったうちの鯖
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 08:14 ID:dzTuHoe7O: +7達人が以前の+8より高く売られてたww
うちの鯖はすぐ値段吊り上げる奴多くて困る
ライド帽もc刺しでも売り200↑とか乱立だったのに
2ヶ月くらいかけて90～100まで下がっててようやくゲットできたよ
資産ある転売厨はうはうはなんだろうが
心臓に悪いから程々にしてほしいぜ
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 08:48 ID:1Lvh32hjO: 配置変更以来呪い手の高騰が激しい
配置変更前の倍もしてるんだけど、そんなに減ったの？ただの釣り上げ？
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:01 ID:UQkSljQe0: そういう時はろ。で各鯖の該当商品を見るに限る
古鯖と中期鯖をいくつか見た感じだと全体的に少々値上がってる
しかしいずれもごく小幅なもので、chaosだけは釣り上げっぽい値動きが見られる
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:27 ID:N3YUClzF0: 80BSで火２ＨＡ担いでＯＤ１に通っていますが
そろそろ高威力の武器が欲しいです。
達人は無属性だし、コンバーターは金がかかるし
赤ﾏｰﾁﾝまで貯金するしかありませんか？
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:33 ID:hI9wYnIA0: >>541
ライトエプシロンはどう？
聖属性が付与されてるからリムーバでも使いやすいし、転生後でもすぐに活躍してくれると思う
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:35 ID:KO64MIlO0: そもそもなんで1なんだよ2に行けよ
高威力は特化武器＋付与前提
赤チンいくらか知らないが、それすら変えないならそのままツーハンかついで師匠行って転生しろ
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:35 ID:hI9wYnIA0: 間違って送信してしまった・・・
ライトエプシロンは婆園でもかなり使えるのでそこで魔女砂貯めつつ婆ｃでりゃ大儲け
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:40 ID:Yoyj587e0: 今くじでインプ帽糞安いだろ
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:50 ID:N3YUClzF0: >>542
聖斧という手がありましたね！
さっそく購入してみます。

>>543
２は辛くて狩りになりませんでした
ﾐｽｹｗﾐﾐｯｸあるので、ODのほうが師匠より美味い感じです。

>>545
インプはＣＲじゃ発動しないって聞きました
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:52 ID:jccb2eZl0: 割とギロティン不要論者が多いけど、金策狩場(ウアーやニブル)だと
そこそこ高レベルになって1確にでもならんとギロティン無しじゃSPキツそう。
グリードも気軽に使えなくなるから一気に怠くなるな。

と、ギロティニストの戯言。
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:57 ID:KKFtUyEK0: 1日4m稼げば一月でライド帽買えるんだからそれまで我慢しなさい
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 09:59 ID:dzFtmDLd0: >>547
うぜぇ
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:00 ID:4TW8qlJw0: ウアーじゃギロチンなんざ使わないし、
ニブルでギロチンなしじゃSPきついって言ったらどこにも行けねーよｗ
ノーグデワタ城2あたりならそれなりに使えるとは思うが
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:03 ID:jccb2eZl0: ライドは持ってるけど吸収が確率ってのが性に合わないんだよな。
一匹からAxTしてると偶に回復剤叩くハメになるのがイヤン。
かといって素殴り多めでやってると、ギロチンAxT乱発の方が効率上だったりするから困る。

>>549
うぜぇなら今すぐスレ閉じて外でも行ってこい。
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:06 ID:N3YUClzF0: >>543
ごめん。Lv上がって行ってみたら２Fいけたｗ
超美味ぇｗｗマジ感謝
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:07 ID:KO64MIlO0: これがギロチン信者か
いるにせよいらないにせよ信者はうぜえ
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:13 ID:jccb2eZl0: >>553
男なら黙ってNGだな。
ギロチン脳の連中は一度拗らせるとタチが悪い。
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:15 ID:zewmy22y0: せやなｗ
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:16 ID:tXvlYk/T0: 殆どがNGIDになる不思議
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:25 ID:IYEb5qKf0: ギロチンAxTは昔の月光BBと同じだろ
ほぼ無限に撃てるが特化武器と比べると弱い

いや、それも楽しいんだけどさ。
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:29 ID:aqBC+srO0: 1確にでもならんとって、達人とギロチンどっちも2確ならギロチンのが有利に決まってるじゃん

>>557
CTが1秒なら問題ないんだけど、2秒だと確殺１が効率と被弾に大きく影響するからな
さすがに1秒じゃグリードを考慮すると強すぎだけど
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:30 ID:MRScBdk+0: NGな流れで恐縮だが
>>473　未実装Wikiの項目だけど上が韓国と日本の実装差異　中は韓国告知　下は癌の戦場延期理由告知
ttp://future.sgv417.jp/index.php?cmd=read&page=%B4%DA%B9%F1%A4%C8%C6%FC%CB%DC&word=%C2%C0%CD%DB%B7%F5#m8336d77
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%B4%DA%B9%F1%B9%F0%C3%CE%A1%CA%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0%A1%A72007%B2%BC%C8%BE%B4%FC%A1%CB#fe9b55cf
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/notice/item/12323
ここ見る限り太陽ライドと同じで戦場システムに含まれてるから修整できてないんじゃねーの？

｢乙修整されるかもしれないし現状維持かもしれない」であって「される」「されない」なんて話出来る訳ないだろ
｢韓国仕様に修整されたら現在の主な狩場だと人種族がいる城くらいしか使えないだろう」でいいじゃん
修整されるかその内容がどうかなるかの実際の所は癌のみぞ知るなんだから騒ぐなら確定してるソースの内容だけで騒げよ
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:30 ID:RWKGglHl0: 男なら特化一つで勝負せんかーい！
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:41 ID:7461tQFi0: ギロチン使おうが達人使おうがどうでもいいだろ
好きにやらせてやれ。
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 10:44 ID:nteD4K4V0: じゃあ俺はトマホーク使うぜ！
563 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/30(土) 10:50 ID:xnmRgCavO: どうぞどうぞ
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:01 ID:ULxNPzDQ0: TOMを持ったメカのOD2効率は想像を絶する
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:03 ID:aqBC+srO0: ギロチンって
LV4武器　ATK215
モンスターを攻撃時、SP2回復
モンスターを倒した時、SP20回復

ゲインｃ
○○種族モンスターを倒した時、SP5回復
装備解除時 SP5減少

ゲインｃってSP10回復だと思ってたぜ
全種族ゲイン4枚刺し未製造達人に攻撃時SP2、ペナルティ無か
強すぎるな…
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:08 ID:4cU0ATdZ0: 入手が困難なんだしそれぐらい強くて当然だと思うよ
むしろ修正望んでる奴が不思議すぎる
自分の職の弱体化がそんなに嬉しいか？
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:10 ID:7CtdNIoU0: ギロチンが弱体化すればギロチン買える！！とか思ってそう
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:11 ID:CCUwSYbk0: >>535
ギロチン、製造武器あとメカスキルか、この辺くらいじゃね？
他職に比べりゃつっこんで聞くほどのことでもないと思うが
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:11 ID:LM6Afom40: ギロチンの性能云々よりスレで暴れるヤツ多すぎるからテコ入れ熱望しているのは
俺だけは無いはず
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:12 ID:ULxNPzDQ0: 専ブラ使え
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:17 ID:IxXNDkfD0: >>566
鍛冶屋＝ギロチンだったそうなんだろうけどなｗ
残念ながら鍛冶屋≒ギロチンなのが事実なわけで
飛びぬけて一番うまく使えるというだけなので勝手に総意にしないでくれるか？
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:24 ID:O1a7myMN0: R前からギロチンはバグがあるから使わないなんて意見は全力で叩かれていた
スレに人が増えても相変わらずそうで安心した
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:28 ID:UBRCMjNAP: と言う古参気取りｗ
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:30 ID:bJMTB8uB0: >>551
まじうざいからおまえがきえてね。
てめーみたいなのがいるからループがはじまんだよ。
すこしはせいさんせいのあるかんがえしろよガキ。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/04/30(土) 11:35 ID:vmTjrmGu0: >>559
太陽ライドやギロチンについて一言も言及がないのに
何で戦場システムに太陽ライドやギロチンも含まれると判断したの？
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:40 ID:hBSjqE0j0: 地デリ→ライド→影肩→ギロチンの順に買え
あら不思議、ギロチンは別になくてもいいことに気付く
あったら便利程度の武器で答え出てんだろ、いい加減ギロチンでスレ消費すんな
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:43 ID:qU413c6K0: そやな
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:45 ID:mEtzRNse0: BSスレってギロチンの話題で脳の進化が止まっちゃってるよね
他のスレが中世、現代に進んでるのに未だにここは原始時代レベルの会話しかできてないお猿さんって感じ
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:48 ID:Ryz48/Ed0: ギロチンよりも、嵐斧が33Ｍ程度から20M以下まで暴落して大ショック
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:50 ID:7461tQFi0: そんなことより
天津で楽に砕けると聞いて貯まってたネイチャ砕いたら30m程になった。
デワタ篭りが加速するなｗ
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:57 ID:jccb2eZl0: >>574
なんつー頭悪そうな文章だ。ひらがななのはワザとか？幼稚園児かとｗ
グダグダ言ってないで、さっさと俺のIDをNGに放りこんどけよ。ついでにギロチンもNGワードにしとけ。
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:57 ID:DAwfWXcf0: >>574
うぜぇ
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 11:59 ID:dzTuHoe7O: >>578
論点のすり替えだな
原始時代より議論が発展して無いのが問題なのではなくて
現状のスレで多数のレスが付くほど影響力を持つ｢ギロチン｣というファクターが
運営の曖昧な発表によって発展させるような議論に結び付かない様になっているのが問題なんだよ

まあ、原始時代で止まってるってのはある意味正しいと思うよ
Axt→グリード→ハエ
っていう完成されたプロセスがあるかぎり先に進む必要も特にない訳だしな
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 12:03 ID:F4wOwZMP0: ギロティニストｗ
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 12:10 ID:Q2VcL3wqO: ﾄﾞｩﾙｶﾞﾘｱﾝみたいだなwwww

嵐斧が安くなってる鯖は羨ましいな
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 12:16 ID:7OhkYPzy0: 皆さんこれがギロチン脳です。

やきもきしている人は
こうならないように過去スレみて
昇華してください。
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 12:20 ID:jTZElRjZ0: 場所で使い分けろでおｋ
城みたいな種族もサイズもバラバラなとこならギロチン優秀
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 12:39 ID:AKYYEDVY0: まず地デリと達人でも何でも斧持ってニブル行ってみれば、
ギロチン無くても何とかなることはわかるはずなんだがな
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 12:51 ID:zirOcQcL0: ギロティンじゃNGWORDかからないから正しく発音してくれ
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 12:55 ID:KRSHOnL50: ギチロン作成の成功率が12.5%とかまじかよ
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 12:57 ID:Srb6qYib0: >>581

これがギロチンの他には何も考えられない人の末路か・・・
これはギロチンの修正は確実に来るな
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 12:59 ID:nFbc1zG30: 触れるお前も大概だ、NG入れとけ
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 13:00 ID:euwNHWhPO: >>583
せやなｗ
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 13:11 ID:iWeuUFZLO: そろそろニブルドカタからステップアップしたい95/30メカ
試しにノーグ2行ってみたけどSPマッハで退散した
ギロチンなし、地デリライドあり
聖斧中型ギガントしかないけどまだしばらくニブルかな
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 13:16 ID:o1HkgoeC0: >>594
まだニブルでいいと思うけど
中型ギガントさんでオワタとかどうだろう
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 13:41 ID:g2bg15Cf0: お前らそんなにギロチン嫌いなら>>3のテンプレから外せよ
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 13:53 ID:KO64MIlO0: >>594
ステップアップになるかはわからんが
気分転換ならオワタかジュピだな、両方結構痛いけど
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 13:58 ID:Q2VcL3wqO: ｷﾞﾛﾁﾆｽﾄが暴れてるな

城とﾉｰｸﾞはｷﾞﾛﾁﾝで他はｹﾞｲﾝ達人で大丈夫だと結論が出ている
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 14:07 ID:8SEr7u7x0: 結論（）笑
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 14:10 ID:g2bg15Cf0: 正直最近はギロチンの話になるとすぐ噛みつくアンチギロチンのがうざい
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 14:19 ID:jTZElRjZ0: だからギロチン信者もアンチも放っておけって
どの武器がいいかなんて狩場次第だろ。
>>588
お前は達人地デリで深淵魔剣とかもブッチしないで城いってみろ
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 14:34 ID:4P/qp9HS0: 影肩まであと20Mくらいだ、がんばれ自分
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 14:34 ID:RWKGglHl0: いやあ、メンタルブレイクは強敵でしたね・・・
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 14:42 ID:z5Lw+YcaO: (話題がループするだけのスレなんて守る意味あるのか？)
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 14:51 ID:J3zc61E80: 機械工場で別行動公平PT組みたいけど
メカは数少ないし罠職と組むのは効率的に申し訳なくて言い出せなくて実行に移せない今日この頃
実際に狩場で知らない人と公平PT組んだりしてる人っている？
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 14:52 ID:bVpBKaslO: 何で職スレの良心とすら言われていたＢＳスレがこんなことになってるか分かるか？
お前らが面倒くさがって新規教えて君達に「ギロチン買え」しか言わなかったせいだぞ。
真に受けたアホがギロチンでしか物事を考えられなくなってるんだ
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 14:53 ID:zirOcQcL0: 相手が自分と同等の時給を出してないと
逆に下がったり下げたりする可能性があるから実際難しいな

数が増えると適当プレイでサボりだす奴も出てくるだろうし
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 15:00 ID:jTZElRjZ0: >>605 >>607
少人数なら下手したら相手の効率下げかねないけど12人近くになったら普通に全員ソロよりウマイはずだけど
どうせほとんどハエテレポ狩りだろうしサボってたら1発でバレルからそんなのはいないと思う
何も言わずにさぼってたらPTからキックすればいいだけだし

>>606
テンプレ見たり過去数スレみても判らない様なら答えれる範囲で幾らでも答えてやるけど
単なる教えて君にはそれでも十分だわ。嫌なら物質スレでもいけ
どこかのスレみたいにカスチャ貼られないだけマシ、ともしもしにマジレス
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 15:00 ID:xFjVhz5G0: 情報が出尽くした感は否めない
情報提供はしてもらうが情報交換する気が無い
単純に煽りたい釣りたいだけ

どこのスレもこんな感じだ
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 15:09 ID:Pv4IOCPEO: 会話したことが無いけどお互いにソロで顔を会わせまくったからだろうけど、メカでは秘境の村、影葱ではイグ幹でＰＴ名『公平ソロ』みたいな名前で声かけてるぜ。
古鯖で人が多いせいか狭間のソロ皿さんがやってて真似してみた。
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 15:13 ID:ZyvSuJj20: 影肩やゲインでなんとかなるなら苦労せんからな
そんな密度ある狩場はそもそも、ギロチンもゲインも影肩も関係なく
地デリだけで駄々余りですがなｗ
その代表選手がニブルであって、そういう場所は現状ニブルしかねぇ
確かに厳しい難易度で、生2とかタタチョがあるが
そんな狩場今更、趣味性のもんだからなぁ
今ギロチンがこんだけ有効なのは、R以降のメカの立ち居地が
高レベルになってしまうとオーバーキルしてしまう雑魚しか相手にしない
強い敵ならFitや修羅RKの独壇場って糞バランスな点だからなぁ
あえて戦闘力の劣るメカで低自給を選択肢して手ごわいMOB相手にする・・・趣味すぎる
狭間で色んな動画出しても、拳の方が強いよねｗで全て片付いてた時代と一緒
それでも、俺はメカでタタチョやDOP狩りたいっていう前提で語るのは有だけどね
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 15:23 ID:dzTuHoe7O: >>608
絶対に全員の性能に差が出るからな
普段より多く経験値貰えたからよしとすればいいが
経験値増加の割合程増えてないじゃんとか始まったら面倒臭そうだ
まあ、そういうのは外せばいいっちゃそこまでだがな
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 15:26 ID:uZ8H4/R70: 雑魚を大量に範囲で延々と狩るということで昔の騎士ポジションだな
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 15:40 ID:sn41lJe50: >>547
ライド地デリでSP余る
ウアー　1確
ノーグ2　2確　2確になると収集品売りだけで1.8～2Mに化ける狩場　経験値それでもお察し　他行った方がまし

ライド地デリでSP剤必要
ノーグ2　3確　3確じゃ1,2～1.4M程度　INT1で1hにブドウ60個程度見とくといい　他行った方がまし

とりあえず130くらいまでレベルあげちゃったらどうだい
くだらんこと考える必要はなくなるぞ
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 15:55 ID:241lpHs30: 現状だとギロティン持ってりゃSP回復剤()な感じだから
遅かれ早かれ修正入るんじゃないかと思ってる

そうじゃなくてもウアーや恋ガムやらの装備で
回復剤を殺しすぎなんだよなぁ
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 16:02 ID:KKFtUyEK0: アイス・魚・肉・飴辺りの回復剤を全部殺したらプリがPT組みやすくなるのにな
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 16:19 ID:bVpBKaslO: それ殺したら行ける狩り場がしょぼくなって、ＰＴしても全然稼げなくなると思う。
しかも釣り役からお前らなんかのために効率が下がったと文句を言われ、プリはみじめだ。
本当に癌はどうしようもない。
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 16:49 ID:+/KQvv/F0: 魚食べろよ！！
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 16:51 ID:RWKGglHl0: プリ系がPT居る時に回復アイテムの回復量が上がればいいんじゃね？
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 17:02 ID:PnQHzUoG0: プリをPTに入れてそこら辺に転がしておいて
ソロするのが流行るね
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 17:03 ID:AKYYEDVY0: ギロチンと一緒に地デリもライドも修正すればいいよもう
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 17:23 ID:RWKGglHl0: >>620
それなんて養子？
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:03 ID:LS7oYeSF0: >>618
> 魚食べろよ！！
お米菓子食べろ！
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:23 ID:b35TIgXR0: ちょっと質問なんだけど
狼鯖なんだが、最近ペコ玉ｃが値下がりしまくってるんだけど
なんか配置変更とか値下がりする事とかあったっけ？
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:26 ID:vaMU1Zpc0: >>624
ここで聞くなよ
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:31 ID:sClsw+kH0: このスレには定期的に相場操作スレと間違えてくる奴が後を絶たないな
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:32 ID:7OhkYPzy0: 若もさがってるね。
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:38 ID:r6fD5hAd0: じゃあうちの鯖はギロチン下がってるわ！
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:42 ID:o1ARonQO0: そんなことよりギロチンのフォルムについて話そうぜ
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:49 ID:FI+DKWvC0: ギロチンの話題で盛り上がって？るところすまんが

初BSが80歳になったので達人を使おうと思うのだが、最初に刺すカードは何がお勧め？

80までは火ソドメ持ってOD1とスリッパを往復
今後は上記ローテにアラームを加えて（出来れば）転生まで持っていくつもり
SP装備は地デリ服のみで、ODはCR狩り、アラームスリッパはパッシブ狩り
資金は約10M弱なので、ペコ卵2枚は難しいです
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:49 ID:sTJAwFuv0: スク水かブラジル水着に戻すべきだよな
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:59 ID:FCEwaoLF0: >>630
俺なら、だけど
ＯＤ：スリッパ：時計＝３：１：１くらいにして
今安くなってるインプ帽＋無形ゲイン達人を作りＯＤでＣＲしまくる。
飽きたらスリッパと時計で気分転換。転生はすぐじゃないかな
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 18:59 ID:g2bg15Cf0: >>630
アラームHIT若干足りないと思うからマミーでいいんじゃないかな
付与できればピンギも行けないこともないし
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 19:03 ID:4TW8qlJw0: >>630
最初にプラズマアクセ2つ作ってODで金稼いでから中型か無形作る
635 ：630 sage ： 2011/04/30(土) 19:21 ID:FI+DKWvC0: 即レスありがとう！

今の狩り場と装備は、
OD1　　→ミスケ頭と片方ミミクリで資金稼ぎ、地デリCRでSPほぼ満タン
スリッパ→エンジニア帽＋火ソドメ＋無形靴で経験値稼ぎ＋超姉貴で資金（インプ帽＋達人に更新予定）
アラームはホークアイとDEXサラダで99％HITするので、マミーは不要のはず

情報小出しになってしまって申し訳ないです

無形ゲインは頭に無かったので、ちと調べてみます
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 19:22 ID:uZ8H4/R70: BOTが復活しているからそのせいかも
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 19:26 ID:dYK8alU90: >>624
>>636
ブラゴレ一極集中が解消されてるだけ
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 19:34 ID:suqraCf00: 今廃鉱いってみたらBOTの巣窟になってるな
ペコ卵はMAPどこか分からないが、おそらくBOTだらけになってるんじゃね
東兄貴MAPとかもBOT数体いるし徐々にBOT復活しつつあるね
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 19:39 ID:Tss599FH0: こういう時鯖書かないメリットって何かあるの？
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 19:42 ID:8SEr7u7x0: Iris鯖はスケワカがBOTerの標的になって一気に値下がったな
スケワカの前は⑲だった
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 19:52 ID:3gSJb/uU0: メカBOTとかロボBOTとかいるの？
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 19:56 ID:uZ8H4/R70: 商売には関係するからな。
１鯖だけの問題じゃなくて全鯖同じことになるから見つけ次第通報してる。
ちなみにモンクBOTが多かった
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 20:00 ID:wNOkjfDq0: ＢＯＴ系はシーフ系が多い、なんでかしらんけど。
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 20:06 ID:zirOcQcL0: スナッチできるからな
グリードはかき集めてAxTありきのスキルだから
トレインBotとかが出てこない限りBotには向いてないだろう
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 20:07 ID:suqraCf00: ああ、鯖はそのまたかよだ
今はスケワカが狙われてるが、前はアチャスケと⑲はBot露店多かったなｗ
噴水付近のエルオリの露店に混じって明らかBot露店がよくあるよな
アチャスケの相場8Mぐらいの頃に、4M台で47枚置いてあってもう少し考えろと思ったもんだｗ
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 21:47 ID:/WBhwuyU0: ライドとか無いしSP回復剤使うなら専らオレンジ
だいだい帽被ってODで斧振り回してると1時間で150くらいたまってるよ
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 22:17 ID:7OhkYPzy0: 武器修理で鎧も直せるんだな・・・
いつのまに修正されていたんだ。

城２へ鎧５個持って行っていた自分って・・・onz
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 22:19 ID:nteD4K4V0: かなーーーーーーーり昔だなうん
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 22:50 ID:UnUODsd+0: だいだい帽だっけ？150も出るならいいな
使い道わからんが
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 23:48 ID:SVJjl7Pj0: かなり昔どころか実装された時から鎧も直せなかったっけ？

>>646
橙帽子はプレ箱の相場が壊滅したときの為に
倉庫に1個は転がしてある
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 23:49 ID:WGXxVqLq0: ＞龍将軍の兜[1]
＞竜形モンスターを倒した時、一定確率で「宝箱」をドロップ。

8時間ぐらいデリータ倒したけどひとつも宝箱でねえｗ
本当にでるのコレ？
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 23:52 ID:tqMTAFta0: ｃと同じ確立だよたしか
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 23:58 ID:jTZElRjZ0: ゴミすぎワロタ
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/04/30(土) 23:59 ID:09uJJsQo0: くじで実装当初からお察しのDrop報告だった
たしかガム併用報告もあったはずだが
ガム使っても意味がない程のDrop率のはず
それならせめて宝石箱にしろよと感じたのだけ憶えてる
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 00:13 ID:AF9p62bz0: クジで出回ってるから買う人がいるかもしれん
以下↓8時間火山にこもって出たカードとの比較

空デリ×2
地デリ×1
馬×1
宝箱×0

ぬるぽ
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 00:20 ID:HFj+MWpx0: 上段を龍将軍にするぐらいなら
ドラグーンヘルムで殲滅力あげて数倒したほうがマシだな
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 00:38 ID:pDyPol/f0: ミスケ刺せば上乗せと見せかけて
ノーグ2だとミスケ刺し赤マーチ安定で出番が無い罠装備
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 00:41 ID:2Hqdk7Xx0: つまり龍将軍はfit用か
ノーグならライド無しでもSP切れんし
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 01:29 ID:mJNtOGvH0: >>650
破壊の実装が転生付近で結構最近
オリデオコン研究に次いで放置スキルだったが実用性がついた
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 01:48 ID:Mkrs0Exf0: 龍将軍自体の価格がジェットコースターすぎるなぁ
基本クジだとかパッケだとかに関わる部分と、狩場にテコ入れされて相場下がる
つまりアイテム全部危険ｗ
そういう要素のある物を今から導入ってのは、1日の狩が長くないと駄目だな
アイテムやそれに関わる仕様のひっくり返し方がR化の時よりも酷い
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 01:54 ID:WmdVjJXP0: くじのご機嫌一つでどんな安全物件と思っていたものでも価値が揺らぐからな
正直ユーザーは意識してない部分でも常にかなりストレス感じてると思うんだが
運営がゴミ屑だしどうしようもねえな
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 02:06 ID:U3ulpWnh0: くじで損する人が多いってことは逆に言えば儲けるチャンスでもある
なんかBOTで下がる、一時的に対策されて値上がり、対策突破されてまた下がるのループと
似たようなものを感じる
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 03:14 ID:2rulod4D0: テンプレステのWSでメタルラ1枚差しハトブレ担いでオデン1は外人さんがやってくるかな？

>>629
ところで俺様の股間についているギロチンはどう思う？
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 03:20 ID:nUZ5EuUFP: うちの鯖無形ゲインが10Mするんだw
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 03:48 ID:jDusc1Bx0: >>663
召還対策では悪くないと思うよ、AS：HFも地味に貢献するし
ただ敵が2SETくると怖いのは根本的に変わらないのでそこを留意していかないと痛い目にあう
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 03:55 ID:jhlOHA1D0: ちょっとした質問なんですが
地デリｃを刺すのに、ドラゴンセット（ベストとマントのやつ）とD鎧はどっちがいいんでしょう
どっちにも利点があるので悩んでいます
使用感なども含めてアドバイスいただけると嬉しいです
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 03:56 ID:VkC67Gbc0: 6囚人に挿して全職で使いまわしてる
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 04:11 ID:WmdVjJXP0: マントはDとVと影という魅力的なのが揃ってるから
なるべくフリーにしておいたほうがいいと俺は思う

まぁD、Vはともかく、影買えるような奴なら
地デリなど鼻息一つで作り直せるほどの資産がありそうだから気にしなくてよさそうだが
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 04:35 ID:QvBOgVE70: あえてドラゴンセットで地デリが欲しいと思ったことがないかな
セット効果を生かすなら素殴りメインになるけど、そうすると地デリ使う必要があんまり無いっていう
>>668の理由にDリングとのセット効果も踏まえてD鎧を推す
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 04:42 ID:2rulod4D0: >>665
挿してメカ目指すことにします(｀･ω･´)ﾌﾝｽ
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 06:01 ID:bxlPxLZA0: 地デリは数殺ってナンボだからドラゴンセットでは作ってないな
ＡｇｉやＦｌｅｅを活かした素殴りか馬のsp攻撃や
カヴァク対策とかキメラやレイドアチャに突っ込む用には使えると思う
Ｆｌｅｅの意味が無い狩り方ならＤ鎧の方が良いと思う

Ｄ鎧のメリットはエンチャント出来るのとセット効果と肩がフリーな点かな
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 08:39 ID:fn+tFfY00: ドラゴンベスト刺しはレイドドラマンとセットにして生2で使ってたわ
カヴァク避けれると時給伸びるから割とよかったよ。

もう今は使ってないけど。
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 09:08 ID:gZguV4tx0: Dは単品でもセットでも強くて安いから好きだ
それよりメテオさんが息してない
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 09:10 ID:HFj+MWpx0: メテオは生き返ったろ
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 09:28 ID:q6471C/D0: パワーをメテオに
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 10:03 ID:tX9nj8ql0: タオメテオとかゴスメテオとか熱いだろ持ってないですけど
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 10:37 ID:jbZRUM6H0: defやfleeがどうしても欲しい場所で使うならともかく
そうでないなら地デリは縛りの少ない使いまわせる物に挿した方がいいかもよ

特に今は低lvから地デリつけてODMBでサクサク行きたいから
中lv↑の要求lvや転生縛りのある物に挿すと使い勝手が悪い
自分は祝福しかなかったから色々転生させてる最近では後悔した
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 10:49 ID:a/c7RFp/0: 1着はフォーマルかプエンテで持ってたほうが色々と捗る
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 10:52 ID:UQBSzfAJ0: オデンで作ってた俺はもちろんﾊｲ商人でCR狩りするのにとてもとても困った
ええプエンテで作り直しましたよ
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 11:00 ID:UxV5gJYD0: 月光持って沈没船篭ってたけど今ならODで楽々だろうなあ
681 ：666 sage ： 2011/05/01(日) 11:09 ID:jhlOHA1D0: レスありがとうございます
こうやって答えてもらうと色々と選択肢がありますね
もう少し考えてから刺して見たいと思います
ありがとうございました
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 11:09 ID:2Hqdk7Xx0: 適当にMB使ってれば終わりそうだな
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 11:23 ID:1lYGs5oRO: サブ垢に商人転がってたんでOD1→OD2だけで転生した
過疎タイム狙えば一番効率でるんじゃないかと思う
今は達人呪い手の80までODで行ったがJobが微妙なんで狩場を変えようかといったとこ
90まで上げて荷か
貯まったリアcで特化作ってトイレDかな

まあ何がいいたいかって言うと
ODはすげーよってことだな
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 12:33 ID:2OMgYKo70: デワタって火山と洞窟のどっちの方が稼げる？
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 12:34 ID:fn+tFfY00: エルオリの相場次第じゃね
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 12:36 ID:2Hqdk7Xx0: 洞窟は精錬用の石ころ拾いに行くところ
火山は師匠のおにぎり貰いに行くところ
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 12:40 ID:lr4+tHFh0: 洞窟は一度いってみればいい
エルとかマジ鼻糞
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 12:47 ID:xrieAN7g0: 先日、念願のメカニックなれたのですが
ニブルでのAXTを使いながらの
立ち回りが分からなかったので先輩達に質問なのですが
先輩達同様、効率を出すなら
トレインしながらの他者に押し付け上等狩りでよろしいのでしょうか？
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 12:52 ID:PI7tWHs00: 全種1確にしてから出直してきなさい
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 12:58 ID:UxV5gJYD0: 効率狩りするのに押し付けてる馬鹿なんていねーから
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 12:59 ID:1rFlrcU/0: NGしとけよ
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 12:59 ID:e9lCMtYt0: ハンパな目蟹は倒せるのだけ倒して飛んでるんだよ
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 13:13 ID:XimDiI+P0: 念願のメカになれた途端にNG余裕でした
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 13:27 ID:ACdaPietO: 全身drop野郎になりたくて
あれこれ試したが頭はミスケ刺し安定という結論
龍将軍は出なさすぎで地雷
闇ピンギも草が売れなさすぎで地雷だった
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 13:30 ID:XimDiI+P0: 毒草は自分か身内に新毒作るのがいれば便利
いなけりゃ唯のゴミ
ドロップ目的ならミスケｃかガラパゴ帽安定じゃないか？
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 13:50 ID:2OMgYKo70: うーん、デワタ洞窟の方はＳＰもたにゃいなー。緑のなまはげがノンアクなのが残念。
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 13:51 ID:UxV5gJYD0: そこでトマホークですよ
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:03 ID:2OMgYKo70: だめだめんどくさくなって効率計算できなかった。火山は結構ちゃんとやれたんだけど洞窟はなんか爽快感がない。
いま過去ログ漁ってるんだけど、洞窟の方は30分エル100オリ原100ぐらいの稼ぎが全１確狩りの普通ラインで計算していい？
Ｄｒｏｐ装備はいいとして店売りがいくらぐらいになるか教えてけろー。
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:09 ID:2OMgYKo70: ごめん。詳しい報告発見した。これを計算してみるだに、、、、。スレ汚しごめんにゃ。
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:15 ID:e9lCMtYt0: いちいち語尾きめぇ
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:16 ID:3/xpAI3W0: RO内でもこういう奴いるよな気持ち悪いけど
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:19 ID:LFCkTNT50: しかもいいおっさんなんだろうなと考えると悲しくなるな
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:23 ID:fn+tFfY00: RO内でやられる分のは関係ないからどうでもいいんだが
スレでやられるとちょっともにょる。
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:26 ID:pcS9jSTZ0: ＞もにょる
　　↑
これうぜえ
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:35 ID:3/xpAI3W0: もにょる
くすっときた

↑これはうぜぇな
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:36 ID:VkC67Gbc0: スレチつずける奴のほうがウザイ
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:40 ID:EUwBhr6k0: お前らスレチつずけるのマジやめろよな！！
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:50 ID:pcS9jSTZ0: ＞スレチつずける
　　↑
これゆとりな
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 14:59 ID:oz0EtAjS0: なんだこのうざったい流れ
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:00 ID:XimDiI+P0: ヒント：GW中の日曜
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:09 ID:nUZ5EuUFP: ところでwsのソロジョブ狩場ってどこよ
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:10 ID:VkC67Gbc0: 機械2
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:12 ID:1rFlrcU/0: エリセル「ふふふボコボコにしてあげる
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:21 ID:3vxk9TJ70: ついさっきBS発光させてきた。
アラームさんにはお世話になりました。

しかし1PCなもんでお金とアイテムの受け渡しできず転生出来ねえ…
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:22 ID:ciOmswjh0: >>714
どこ鯖だよ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:23 ID:pDyPol/f0: >>714
ジュノで1.28M払ってくる
↓
ロッカーかばんを数個買って持っておく
↓
アマツで金塊銀塊宝箱豪華をOC値+αで買い漁る
↓
ジュノで身辺整理後、近くに居る人に端数あげる
↓
転生
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:26 ID:pDyPol/f0: ロッカーは眼鏡だった･･･

DCで1520z
重量0なので転生時に持ち込み可能
OC売り1000zなので幾つか持っておけば転生直後からカプラ転送可能
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:32 ID:1rFlrcU/0: 六課眼鏡かう金はどこからでてくんの
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:34 ID:QLqOW5sC0: 1.285Mな
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:35 ID:MFqKBM+X0: 重量0で持ち越すってことじゃないの
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:36 ID:XimDiI+P0: 昼間とかいえ日曜だし誰か受け渡し頼める知り合いいないのか
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 15:59 ID:Hd+jOItQ0: 露天で他職が湯水のごとく使う消耗品を買い漁るのが正解
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 16:23 ID:5QajjM510: 武器精錬でちょっとアンケートっぽくなるのですが質問があります。
皆さんは目標とする値まで武器精錬スキルで叩きますか?
それとも最後は濃縮使いますか?
これは武器Lv3、4の場合だと+8までスキルで+9は濃縮でという感じです。
さすがにLv1、2で濃縮は使わないとは思いますけど。

WSやメカで濃縮使う人ってどういう場合に使うのかなと思いまして聞いてみました。
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 16:32 ID:4LCx7j3A0: 武器精錬7までしか取ってないから
そこからフランツ
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 16:42 ID:fn+tFfY00: >>723
全部スキルで叩いてる
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 17:08 ID:XimDiI+P0: 濃縮の確率を癌が出さない事にはどこまでいっても推測の域でないしな
クジしないから濃縮ないし全部自分で叩いてる
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 17:14 ID:tX9nj8ql0: 低Lvメカの育成は赤マーチン被ってパイル持ってアヌビス素殴りとか楽じゃね？ってふと思った
行ったことないけど
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 17:15 ID:UxV5gJYD0: 転職してAxT覚えた瞬間からニブルにいけるのにアヌに行く意味がわからん
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 17:15 ID:QVvLm+0r0: アヌビスの魔法いたいんすよね＾＾；
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 17:17 ID:kGPs70mQ0: みんな、ありがとう。
おかげで転生することができたよ。
これからOD行ってきます。
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 17:18 ID:aFaxGPpQ0: >>723
何叩くかにもよるんじゃね？
ギロチンや嵐、パイル叩くのと、カルガやハトブレ叩くんじゃ全然違うだろ
732 ：630 sage ： 2011/05/01(日) 17:33 ID:RS68WuQO0: 昨日達人斧で質問した630です
無形ゲイン教えてくれた方、ありがとうございました

1枚だけ売ってたので早速刺して使ってみたところ、スリッパでのSP管理がもの凄く楽になりました
今まではCR使うと中々SPが回復しなかったのが、素殴りしてる間にモリモリ回復するように
プチMHで遠慮無くCR出来るようになり、効率も上がりました

2枚目をどうするか（ゲインorペコ卵）考えながら、アラームも試してみます
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 18:28 ID:2Hqdk7Xx0: 遅レスだけど
今なら豪華な宝箱使えば転生費用の受け渡し楽よ
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 18:31 ID:trFN5W9X0: >723
よく見る加算法？だとLv4武器で+8から+9になる確率が濃縮と武器精錬一緒だったはず。
検証がアレなんで正しいかどうかは知らないけどね。
自分は、期待値と相場確認して儲かるなら武器精錬のみで叩くよ。

しかし、クジゲー、濃縮ゲーになったねと愚痴
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 18:46 ID:UJ9KjzZ90: V肩が25Mの鯖なんだが週2～3個は+7V肩95～99Mで置いてあるのを見る
供給が需要を上回ったのもありそうだけど濃縮パネェ課金パネェってのを実感する
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 18:50 ID:awYP6kIl0: ホルグレンがすぐ壊すからな
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 19:06 ID:U45qD9uR0: 久しぶりに課金してみたけど

Axt→グリード→ハエ狩り見かけたが
回り確認せずにしてるから
BOT復活したのかと思ったよ

BOTer以下のクズいるんだな
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 19:07 ID:k8U1DP360: おう
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 19:08 ID:1D85v7gd0: 今からギ□チンを作るとなると怖いな
やっぱりグレイトアックスさんは強敵？
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 19:12 ID:2Hqdk7Xx0: 自分はじゃんけんが強敵すぎた
かんらん石30　トルコ石120　めのう90取られた
無事ギロチンが出来たから良かったもののこれでグレイトさんだったらと思うと寒気がする
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 19:17 ID:T2bwDfhO0: 素殴りなら転生まで時計かと思ったが
監獄も経験値増えてるしハエもいるからなかなか良かった。
どっちもジョンダで飛んでいけるから便利だ。

商人系は露店のせいでzeny溜め込みがちだけど
１PCのぼっちで転生予定があるなら手持ちは1.3M程度に抑えて
プロ西の花商人で花を売り買いして転生費用+ジュノーへの転送代に調整してたよ。
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 19:17 ID:5r6r4df00: >>732いえいえどういたしまして。
ＯＤを想定しておすすめしたんだけど、ＯＤじゃＳＰ足りてたみたいだね。
スリッパでもそんな有用とは思わなかったよ、お役に立ててよかったです
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 19:20 ID:UxV5gJYD0: もうピンギの経験値は特別多いわけではないがジャムブースト効くから相変わらず美味いな
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 19:27 ID:UQBSzfAJ0: ODは地デリだけで賄えるほどの密度
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 20:08 ID:M3twwaDz0: ギロティニズムの台頭がハンパないな
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 20:12 ID:Br4dfXnu0: ODはほんとクソみたいな奴らが巣くって
ろくに狩りもできなくなった。

イフリングで放置してる奴とか
たれ慰めで延々殴られ続けてる奴とか
ホムとか
アホじゃねえの
真面目に中身入ってる俺はストレス溜まるだけだ
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 20:13 ID:UxV5gJYD0: それ全部枝、横殴りしてOKだから
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 20:15 ID:2Hqdk7Xx0: ドロップ無しのオークロードでも置いておくといいのかもわからんな
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 20:38 ID:fO1gJ+ai0: 中身あるかないかの判断難しい‥‥

確定したらリザキルしまくってるわ。
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 20:45 ID:UJ9KjzZ90: ホムでタゲとりまくって殲滅追いついてないのにケミ自身は見てるだけの奴とか
被ダメ1でタレ慰め任せなのにアナデマ盾の奴とか
スパセル被ってるけど被ダメ1で殴られ続けてるだけの奴とか意味わからん

中身居たとしても中身居れば問題ないと思ってる勘違い野郎は普通に横殴りしてるな
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 20:49 ID:a/c7RFp/0: 放置ケミの足元に群がってるゼノークにCRかましてルートされてたまりきったアイテム
全てグリードする精神力があればODは快適
ただヒャッハーしすぎると普通に狩ってる人に特攻しかける諸刃の剣
1回普通に誤爆して平謝りしたことがある
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 21:09 ID:7UUNkuHj0: それ、足元で直接やるからダメなんであって
少し離れた壁でやればいいとおもうぞ。
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 21:24 ID:tX9nj8ql0: メカ　Base97/Job30

狩場： PD4
狩場ステ： Str95+11 Agi78+2 Vit54+6 Int1+3 Dex24+3 Luk1+4 Flee308 Hit310 aspd188
使用武器： +5パイル
使用防具：赤マーチン　オデンマスク地デリＤ鎧木琴ベントスセフィロト靴Ｗウア呪手
経験効率： Base 23M/h ： Job 見てなかった　教範なし
回復資材：アイス600　ハエ700　狂気　サラマイン　
滞在時間： 1時間　
狩り方式：ハエ　素殴り　

アヌビスあんまいない
囲まれて痛いからパイルよりＡｘＴできる斧の方がいいと思われ
アヌ狩るなら他の方がいい　そして若干赤字
このＬｖ帯なら経験値的に悪くないけど気分転換程度かもしれない
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 21:27 ID:UxV5gJYD0: パイルさんが本気を出すのは100超えてからだから
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 21:57 ID:WmdVjJXP0: よほど素殴りに拘りがない限り斧でAxTあうあうあーの方がいいだろ
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:01 ID:GTFCQ3gQ0: ギロチン思考停止AxT(^q^)
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:03 ID:SIdAqWh30: マミーcが糞高くて買えないBSなんですがハワードｃでもいいですかね
ASPD下がるのがどんな感じなのかよくわからんのです
そしてJOB50までのBSで達人の威力を可能な限り上げたスキル振りを教えてください
何を控えめにしたらいいんですか？
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:06 ID:4t7g3HTa0: BSならなんでも自分で試してみろ
WSになったらまた同じこと聞くのか？
メカになっても聞き続けるのか？
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:13 ID:4LCx7j3A0: マミー2M
ハワード8M

気がくるっとる
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:20 ID:4rwxlGGL0: マミー　　2M
ハワード 5M

(゜∀。)
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:20 ID:SsL3ZMG+0: >>757
お前は素殴り、CR速度両方が低下した状態で狩り続けるつもりなのか？
二つ目は装備も環境も分からん以上答えようがないっすね出直してこい
もしくは自分でシミュって決めろ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:33 ID:SIdAqWh30: ハワードｃは今寄せてもらってるギルドの加入祝いの時に
カード帖あけていいよって言われて出たものなのであんまり売るのはちょっと気が引けるというか
刺したら後戻りは出来ないし他に有効な使い道があればそうしたいんですけど…
心を無にしてギロチン貯金に回したほうが有効そうですかねぇ
聞き方が無礼だったみたいで気分悪くさせてすいませんでした
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:36 ID:woN1zhBx0: ギロチン貯金よりたれモロク地デリ特化とサイズ達人揃えろよ

５０ｍとか金たまる前に多分メカなってギロチン必要なくなるぞｗｗｗｗ
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:44 ID:SIdAqWh30: ギロチンは90Mでたまに露店に出てますね
ライド帽子も有効と聞きましたが140Mぐらいで手が出なくて…
地デリは何とかギルドの方に安く譲ってもらいましたがSPが厳しいので
生産スキルを取れば威力のあがる達人にマミーと手持ちのハワードを指してHITを確保してSP回復したいなと考えてました
ホークアイにウアーにと初期費用が掛かりますねー
そしてサイズ達治を揃えるには中型がネックですね…
属性2HAぐらいしかないものでまだまだメカニックはおろかWSが遠そうです
アドバイスありがとうございました
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:46 ID:UQBSzfAJ0: てかBSでHIT欲しいって何倒すつもりなんだよ
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:48 ID:ZKht3RmJ0: >>764
ハワードｃ売ってマミーｃを買うという考えはないのか
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:50 ID:xSeqY1PfO: >>757
必須なのは製造全部
WP…狩場次第でなんとかなるけど高レベルじゃないとかけ直しがめんどくさい
AR…消費SPが高いから高レベル推奨
OT…威力が変わるから高レベル推奨
MP…消費SPが変わる
鉱石…趣味。レアがない狩場のモチベ用

後は金銭狩場でちまちま稼ぐか、弱くて4M↑のカードが出る狩場に行けばいいよ
炭鉱や海底が個人的にオススメ
あとはSD4でパサナミノ狩りくらい
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:56 ID:tX9nj8ql0: ピンギはHITいるしアラームさんもギロチンCRじゃなくて素殴りなら意外とHITいるくね
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:58 ID:SIdAqWh30: >>1からを見たところ、アラームが安定とありましたのでHITを確保したく思ってます
一応今のところSTR74　AGI78　VIT13　DEX21の79レベルです
所持キャラはBS・村正ナイト・WIZ・アコ・空き二つなのですが一番は稼げるBSと教わりました
ギルメンの方が言うには1キャラにまず絞ってレベルと装備を揃えるよう言われました
ハワードｃは一応ギルド加入祝い的ないただき物なので売り払うのは失礼かと思ったんですが…
ギロチンあると世界変わるけど貸せないと言われたのでお金を貯めてたんですが遠いですね
海底がお勧めらしいのでちょっと風2HAで頑張って達人を揃えていきます
重ねてアドバイスありがとうございました
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:59 ID:woN1zhBx0: 過去ログみればわかると思うんだが地デリとマミー達人だけでも火力十分なのでメカにはなれる。

つか俺はなった。ホークアイは金あるかモバイルで手に入れた人以外はＢＳじゃ基本いらんと思う。
地デリすら買う金微妙なら天井見てないで対費用効率考えて狩場選択するべきだわ。

あまりにも思考が贅沢すぎて先がおもいやられる。まじで。
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 22:59 ID:4t7g3HTa0: 空きはノビでも埋めとけ
垢ハックされた時好きにキャラ作られて倉庫アウトだからな
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:03 ID:/Wv/8rRD0: ＨＩＴ275くらいあるなら時計地下でバースリー聖斧とかどうなんだろうか
バースリーとウィスパー叩いてジョーカーは逃げ
俺は闇鎧なかったからＨＰがマッハだったけどあれば暴力でいけそうな気もする
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:05 ID:UxV5gJYD0: dex40位まで伸ばしてスリッパでいいんじゃね
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:08 ID:SIdAqWh30: 贅沢思考ですか…
ちょっとギルドの方に洗脳されすぎですかね
確かに露店の物は非常に高いのにお金のたまる速度とは見合ってないなと感じてました
アニバーサリーパックなどもちょっと高額なのでいまいち買いづらく思ってます
ギルドの方には申し訳ないですがお祝い品のハワードｃを売ってマミーを入手してみます
あとは残ったお金を足してたれモロク代の6Mに届けば+4暴力のブーツもあるので他の狩場にもいけそうですね
色々ありがとうございました。
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:09 ID:nUZ5EuUFP: ぶっちゃけBS、WSでdex21は金があって呪い手ウアーやホークアイもってるやつ専用ステだと思ってる
逆に言うとその辺入手できる当てがないのにdexおさえて低級狩場にしかいけないとかちょっとアホだろ
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:15 ID:SIdAqWh30: HIT上がるスキルあるからDEX21でいいよと言われたんですが見当違いなアドバイスでしたか…
色々親切に教えていただいていたハイプリさんだったのでちょっと残念です
>>767さんのレスで達人のスキルについても詳しく教えていただいたので次からはDEXを上げて敵に当たるようにして行きたいと思います
ギロチンやウアーなど色々雲の上の話でしたがハワードｃを売ればたれモロクとマミーは届きそうなので頑張ってみますね。
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:16 ID:I9N/A4jt0: 火力的にはマミー達人で十分だからdex21もありやで
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:17 ID:UxV5gJYD0: R前なら21でも良かったのよ　Rでちょっと研究弱体化したから足りん
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:18 ID:sXhYf8UW0: BSは素Dex40ぐらい振ってもいいよ
最終的にはピンギかアラーム監禁だからある程度Hitが欲しくなる
たれモロクもBSの間はいらない
そんな買う金があればさっさとウアー、出来れば呪い手刺しを揃えるべし
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:20 ID:UQBSzfAJ0: R前は21が鉄板だったんだけどねー
とりあえずスリッパでも行ってDEX31くらいまでふったらどうだい
火2HA1本で十分だし
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:22 ID:BoU0R0dg0: ＢＳの時HIT補強装備無かったからは31振ってたな
それでも師匠→アラームで転生できた
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:23 ID:Mv8bXw3u0: 師匠オンリーなら20でもいいんだがな
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:31 ID:U3ulpWnh0: サラダは相変わらず安いし、おやつが10k程度まで下がってるから、
そこそこお金が安定したらアイテム使用もあり
おやつが高ければ4ｋで30分使えるガラナが便利
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:33 ID:nUZ5EuUFP: とりあえずスリッパで金稼ぎだな
地デリと達人斧(未刺しで可)それにインプ帽当たりを目標にがんばれ
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:34 ID:OsqJ88i90: >>776
見当違いって言うほどじゃないんだが、資産状況を鑑みてないのは事実
まぁ、達人斧は元々ATK高い上に製造スキル幾つかマスターしておけば更に火力↑になるから、マミー挿し達人持てば武器はそれなりに様になる

後はMPあってこそのBS系なんで、たれモロクの次は地デリ鎧が目標だな
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/01(日) 23:36 ID:GIOn5EXS0: 地デリあるならODで上げられるだろうから、別にDEX振らなくてもいいんじゃない？
ピンギアラームはさすがに無理だがスリッパ程度ならベース上がれば当たるし
金なさそうだからピンギアラームは行くべきじゃないしな
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 00:31 ID:HNsfdKjn0: アラームはギロチン必須でそ？
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 00:32 ID:9WLlWmf80: え？あ、はい
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 00:34 ID:oIIrfaBv0: むしろBSで達人はきつくない？
HF2スキンテンパ全切りにしても製造スキル全種とったら攻撃スキルが足りない気がする
ギロチンがあれば楽できるけど転生後に備えて金貯めるのも二次職の役目だと思うんだ
転生すれば達人の他にギガントさんも出番あるしな
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 00:35 ID:IhXfgWKZ0: そうはいってもＯＤは鯖によっちゃカオスすぎて精神効率わるすぎだろう

DEX抑えてSあげても確殺狩りでもない限り効率誤差の範囲だからDあげた方が
ポイント有意義だと思うんだけどな。

金銭とか効率は別にして属性ツーハンとか担いで狩場フラフラしてお気に入り探すほうが
モチベ維持しやすいし楽しいと思う。

資産ある人とか効率重視の人基準に狩場考えないほうがいいよ。
あれだって長年の積み重ねの結果だから真似しようとしたってできないのが当たり前なんだし。
最悪BSが性に合わない場合もあるし、色々手探りで自分のペース探すのが一番重要だと思うわ。
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 00:38 ID:oIIrfaBv0: 金持ちならギロチン買ってODCRで80→アラームCRで99
転生後はカビCR→アラームCR→便所+棚
こんな感じか

貧乏人は火2HAで師匠→師匠
転生後もはインプ帽で無形達人作って師匠+ウアーってとこかねぇ
これで期待値的にお金もある程度自由になると思うんだよ
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 00:42 ID:UrJ1l7f10: 別に達人の元々のATKが高いから全然きつくない
普通にOTARWPMPMAXまでとって武器修理とHF押さえて製造2,3種類取るだけでも
アラームどつくには十分なATKになる
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 00:51 ID:oIIrfaBv0: ＞792
なるほどね、逆に製造を絞るわけね
俺はもうまた1からBSなんてやることないだろうけど
ギロチンは覚悟がいる武器なのは確かだなー
初心者には薦められん
今すぐ使います！お金もあります！ってならともかく
金が溜まる頃には修正されてそうだ
まぁ修正されたら修正されたで生体2とかでCRすりゃ…いいのか？
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 01:16 ID:T4XLN8bg0: 生2でCRするほどトレインできるのかが疑問
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 01:21 ID:5zqS/Qbs0: OD2は地デリさえあれば近い稼げるうまいの三拍子なんだけど
だんだん環境が劣悪になっていくのが…
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 01:35 ID:VQ5Gk0t30: ODでCR狩りするなら確かに地デリで十分だった
あとOD限定で良いと思った武器は鈍器でも斧でも無く片手剣のジュエルソード
片手剣ならWPもいらないし金銭時給が俺の確認した限りでは400kくらい
そのときのBaseが3Mしか出て無かったから
狩り方追求すればさらに金を稼げると思うよ
Lv4武器なのでSTRペナもきつくないからAGI先行の人にも良いと思うしね
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 01:42 ID:797E3R6v0: AxT覚えたらCRには戻れないんよなあ・・・
西壁まで持っていくのが面倒くさすぎる。
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 01:48 ID:5LT5X/Q0O: ＯＤ屑狩りしてる奴大杉てリアルＳＰがもたねえｗｗｗｗ
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 01:50 ID:T4XLN8bg0: 最近は毎日同じWIZがいてその人に話しかけたら
「ドロップはカードだろうがなんだろうが好きに持ってっていい」と言われた
ドロップいるか一言かけるだけでも違うかも試練

そこまでして狩らんって人も多そうではあるがｗ
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 02:49 ID:KMCqTKcW0: ODと機械２Fとピンギくらいしか行ったことない９９蟹なんだが、そろそろ狩場を変えたい
武器はマミ達人、悪魔と無形ギガント、防具はドラゴンセットとライド帽、地デリくらい
武器で中型嵐斧か防具でマントDかVどちから買おうと思うんだが
どちらが行ける狩場が増えるんだろうか？
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 02:50 ID:ud/3Ymam0: 行ける狩場増やすのは武器しかないんじゃね
とりあえず嵐斧で素殴りはタノシー
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 02:59 ID:KMCqTKcW0: サンクス、＋５嵐売ってたので買ってみた
若売ってないけど、ちょっと広い狩場で楽しんでくるわ～
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 03:02 ID:WLOBpud60: どこに行きたいかによるけど
無形達人があるなら機械かウアでよさそうだけどなぁ

それでもあえて狩場広げるなら
ギロチンで城か、1確できるほどの高レベルなら中型嵐でJDもいいらしい
あとは行った事ないけどホールも結構いいとかなんとか

防具は反射付与するならV、しないならDがいい
けど既にドラゴンセットで作ってるなら無理に作り直す必要はない気がする
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 03:25 ID:+hM/cUSU0: 貧乏人のメカの転生前はこんなもん。
30まで狼
30から転職まで沈没船
転職後は60まで西兄貴
60から生体1リムーバ
70から知り合いの拳聖に座らせてもらってオデン1回～2回
85から転生までアビスでゴミ拾い兼WP係

知り合いが拳聖作り直しててたまたま低Lvオデンいけたけど
いけなきゃリムーバで85まで引っ張るかな。
ODとかうちの鯖じゃ効率でねー。
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 03:29 ID:+hM/cUSU0: 超強いマイン/火2HA/水2HAがあれば上がる簡単なコースとなっております。
回復はミルクか肉でOK。
85からのアビスPTへ入れる頻度で変わるけど、
転生まで一日3時間で10日程度。
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 03:31 ID:+hjUU7ot0: 拳聖スレなり効率スレなり所定の場所にお引き取りください
何十回目だよ
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 03:43 ID:zK7J0i2P0: >>805
温竜ができない鯖だってあるんだぜ…

OD2はMBアクセあると便利だな
というか無いと他の職の撒き餌にイライラ
撒き餌とかいつの時代の狩り型だと
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 03:56 ID:+TdW+jAi0: ODはまず商人セットで放置を駆除してから狩りを始める
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 04:07 ID:P44/xTRT0: >>801さんの発言見ての質問というか疑問点を
素殴り大好きWS83なんですけど
嵐斧で素殴りってモラルというかプレイマナーとしてOkなんでしょうか？
素殴り大好きなので私は達人斧と心中かなぁってつもりだったんですけど
Okっぽいなら、嵐斧にランクアップしたいなーとか思っちゃったりするんですけど
ご意見お願い致します
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 04:07 ID:CeBuh8yq0: 今育成出来ないなんちゃらかんちゃらは2PCしないか？するか？のスタイル
竜だとか棚にいけるいけないの話じゃないよ
今更拳とか時代遅れすぎだしな
RKや修羅の方が圧倒的に稼げる訳で、引っ張りように150にしちゃうんじゃなく
100前後のRKや修羅ってのは凄く役に立つ
去年のサマスぺでRDのお座りが大量に座ってだろ？
1PCの縛りやってる時点で、狙ってるのは最高効率じゃないからねぇ
ゲームなんだから、問題として即効で目的レベルまで達成した
お金がすぐに溜まって、欲しい物を手に入れてしまった
これはある意味不幸な事なのかもしれない
かといって、頑張っても最終目標の金ゴキや神器は遠すぎだしね
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 04:08 ID:wsY054HI0: 真性
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 04:42 ID:lGC0r0ZF0: ポリモーフは自分でちゃんと始末する前提でODで商人セット使えないかと考えたけど、
地デリもギロチンも持てない状態で商人セット＋AxTの維持ってできる？
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 04:53 ID:+TdW+jAi0: 本帽影肩あたりないとキツイ
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 04:55 ID:WmGWb5kC0: 混んでるとミスケライド+ゾンマスチャッキー達人でもちょくちょく切れる
切れたらギロチンに持ち替えればあっというまに全快するからいいけど

つーか紫箱全然でないからミミック*2のほうがマシな気がした
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 05:02 ID:lGC0r0ZF0: S3ハンマーあたりでDゲインチャッキーでも作ろうかと考えたけど与ダメが低くなってライド吸収に影響がでるかな？
ゲインの無い状態でライド影肩でいってみたら一直線にSPが尽きてとてもこれじゃダメだと引き返してきたところ
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 06:06 ID:zK7J0i2P0: 影肩あるなら作ってみたら？
どうせ直ぐ回収できるでしょ
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 06:42 ID:CeBuh8yq0: やる前に地デリでシミュレートしてみりゃいいんじゃない？
Wゲインにしても、全種族じゃないから劣ると思うけど
影肩ライド+地デリでﾄﾝﾄﾝだとか、半分切ったりするなら話にならんだろね
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 06:42 ID:RxBLEZey0: レジポ集めたいときはシングルプラズマ+商人セットでOD行ってるが
ゾンマスあればMPOTARWPCB維持AxTでSP切れなかったぞ
ゾンマス外すと切れる
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 06:44 ID:RxBLEZey0: あ。頭はライドではない
ライドならゲインいらないのかね
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 07:00 ID:lGC0r0ZF0: 飛んだ先で常に10↑いるときならなんでもSP持ちそうだけど
放置がうじゃうじゃいて飛んでも3匹とかしかいないときが問題なんだよな
そうなるとギロチンじゃないと無理ってなって商人セットの出番が無くなる
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 07:03 ID:jJphK7Dk0: 自分で始末する前提ってことは少なくとも130↑だろうしSPふんだんにある気がするけどな
822 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/05/02(月) 09:54 ID:Kj+dEpBp0: WSでニーズヘッグww ・・無理だろうJK
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1303976009/

3次にもなってODとか低Lv未転生狩場の話するより、もっとロマンある話しようぜ
ギロチンと一緒に影肩の話よくでるけどお前等自力じゃなくて買う気なのか

俺のメカはETソロ40Fで積むんだけど、お前等どのあたりまでソロで登れんの?
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 09:55 ID:9WLlWmf80: 5連続でトルコ石取られた
死にたい
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 10:14 ID:WLOBpud60: ギロチンと影肩をNGワードに入れない限りスレに未来はにい
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 10:30 ID:FyaximKZ0: 他の職スレも似たようなもんだ
気にしない
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 10:36 ID:dU6qOE/f0: 生体2F行こうと思って1確用の装備揃えたLv104のメカなんだけど、
もしかして今はカミダルの方が効率出たりするのか？失敗したかな……。

前にエルディカスティなんたらの光使った1PC宿狩りの書き込みが有ったけど、
特化作って3確だと5分くらいはSPもつんだろうか。
撃破数的にライドの吸収は期待出来なさそうだしなー。
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 10:42 ID:/IlN9OjO0: ライドありならば余裕だろ
特化武器なんて安いんだからやってみろよ
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 10:54 ID:8yNjr/+I0: >>809
パルスで横殴りしちゃうかもってこと？？
人の近くで戦ったりすることがほとんどないから影響はなさそう
めっちゃ気にする人だったらなんか言ってくる可能性がもしかしたらあるかも程度だから
是非殴りまくりパルスりまくってください
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 10:55 ID:dU6qOE/f0: >>827
余裕か…。
虫特化はスカラバのせいで割と値が張るんだよなあ…
他でも使うなら作ってるんだけど、正直悩むわ。
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/05/02(月) 10:56 ID:oquHYo6q0: ついにねんがんの亀嵐を手に入れたぞ！
これでニブル土方にも精が出るってもんさ。
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 10:59 ID:owAChC+R0: >>830
おめでとう
次はBAP嵐を買うための作業に移れ！
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:01 ID:/IlN9OjO0: >>829
虫じゃねーよ、毒特化つくればいいんだよ
104ならば蜂もアクティブにならねーぞ
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:02 ID:CNpWfNGr0: >>830
+7亀嵐ですね？わかります
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:03 ID:CeBuh8yq0: え？虫特化ってドロメデス狩か？そりゃ無茶だ
テレポキャンセルでどうにかなるんか？
あそこに修羅しかいねぇのは捕まったら少量づつしか倒せないからだろうし
テレポキャンセルでどうにかなる相手じゃない
で、スカラバのせいで上がってたのが修羅のドロメデス狩でもう一段上がったと
もともと、達人はアルデAD用に作ってた人も居たんだろうがなぁ
キャラメルCが7Mとか、分からんもんだな
835 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/05/02(月) 11:05 ID:oquHYo6q0: >>831
yes sir!!

>>833
ばれている・・だと・・
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:10 ID:JbmyzLTPO: この時誰もが、彼がアサルトタートル挿しの嵐斧を作ってしまったことを予想だにしていなかったのだった…
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:11 ID:RHNULRHV0: 亀将軍Cか　これまで頭になかったな
ダブル亀将軍達人、というのはどうなんだろう

金のことは置いておいて
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:28 ID:sOVRvFc70: なんか最近赤チンをよく露店で見かけるようになったんだけど
何かあるのか、それとも偶然か…

珍しいと思って買っちゃったけど後悔はしていない
赤チン、地デリ、ゾンスロ使ってOD1→OD2 廃商人ソロjob50転職余裕でした。
ODが凄い狩場になっててびっくりしたｗ
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:34 ID:0sSutlBb0: ギロチン抽出して手作業でアバウトにカウントしてみた
190ギロチン/837レス＝22％
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:38 ID:KTPqVqzC0: 最近5スレ10スレくらいたのむ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:38 ID:PFv86a1R0: 騎士団の話が一切出てないんだけどやっぱスタンのせいで敬遠されてるのかね
特化も安く作れて狩り場も飽きが来なくて楽しいんだけど
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 11:40 ID:CNpWfNGr0: ギロチンと赤マーチで騎士団行ったがsp無理だったわ
素殴りする分にはV鎧来てりゃ平気なんじゃね？
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 12:08 ID:6PZzjQ260: というかAxTで狩ろうとするから無理とかいう話になるのであって
素殴りならBase100あれば大体どこでもいけるよね
効率が半分くらいになるのがネックなんだろうけど
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 12:13 ID:KTPqVqzC0: >>841
はなくそしかでない狩場にいきたくないお・・・
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 12:14 ID:dU6qOE/f0: >>832
やっぱそっちの方が一般的か。メンテ開けたら作って試してくるわ。
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 12:16 ID:jJphK7Dk0: 騎士団美味しくなったとはいえあそこ行けるなら城のほうが美味い
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 12:30 ID:CNpWfNGr0: 城は城でHit足りないんだがなー
ま、ＨＦしろって話だろうけど
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 12:33 ID:2OckFnYh0: >>841-842
GHのスタンはメテオでもあれば十分だろ
メカならVITも高いだろうし、異世界じゃないんだから一瞬で回復する
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 12:42 ID:dU6qOE/f0: >>847
DEX20 ホークアイ　ガラナ＆サラダでハゲは余裕で当たる。
他にも呪い手やシュバおやつだとか今は色々とHIT底上げの方法があるからなあ。
CAウザいのが難点だけど、それくらい揃えても行く価値は有ると思うほど楽しい。
一ヶ月くらい篭ったけどキメラと魔剣以外のカードは出たしな。
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:18 ID:+hjUU7ot0: 問題はハゲじゃなくね？魔剣が・・・
褒められた狩り方じゃないけど、俺魔剣はいないものとしてずっと引きずり回したり飛んだりしてたよ
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:21 ID:BPi8zazt0: エクスとオーガは当てやすいけどミスなんとかが大変なんだよな
射程2でちょっと面倒だけどCRでゴリ押ししてるわ
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:26 ID:jhtXiYxv0: 基本蝿狩りｓｗ,ミスチンチンさんが混じってたら、
よっぽど周りが美味くなさそうじゃなきゃそのまま飛んじゃうな。
当たらねー避けれねー雲母安いカード一番安いカーンカーン
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:34 ID:/IlN9OjO0: AxTで狩ってる奴はちゃんと倒しきれよ…
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:34 ID:TwbugUZG0: >>849
城なんて金稼ぎ狩り場なのにガラナ＆サラダシュバおやつなんて使ってたら
Lv100台の奴はレアでなければ赤字だろ
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:36 ID:jhtXiYxv0: うむー、倒しきるまでがめんどいから一切手を出さずに飛んでまうな。
他が美味そうだったらしゃあなく倒す程度。
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:46 ID:rQvfyim90: くじのせいでD鎧が下落するだけ下落して在庫掃けなくなったから
むしゃくしゃして昨日HSEしたらVit3D鎧できたんだけどコレAxT的にはどう？

今使いまわし用の地デリフォーマルしかないから挿そうか悩んでるんだが
857 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/05/02(月) 13:48 ID:oquHYo6q0: 威力が3%も上がる素敵装備ねー

正直欲しいで御座るの巻。
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:52 ID:2jP85VAo0: 他のキャラでも使いまわせるし相性も非常にGOOD
元々のSTR+2とVIT+3で底上げもあるし良い一品だと思う
Lv上がって必要ステPが上がれば上がるほど費用対効果は上がるわけだしいまは微妙と感じても後々地味に効いてたなーと思うよたぶん
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:54 ID:BPi8zazt0: >>856
昨日12Mで募集したけど過疎鯖な俺には来なかった
俺的すごい欲しい
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 13:55 ID:dU6qOE/f0: >>854
俺Lv100から通ってるけど、オリとイグ入れれば
時給700Kくらいだったから、赤字にはならんはずだが…
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 14:12 ID:wY02+tFb0: >>856
うらやましいわ
HSEのステータスUPは使いまわしや同じ種類の防具で各属性なり作ること考えると
VIT＞その他くらいで考えてるから俺には至高の一品

VITでAxTの威力上がるから確殺も下がり
地デリ挿し≒範囲狩りするって考えると他職でも回復剤の回復量が微上昇
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 14:13 ID:CsOF+kC00: >>854
どれだけ低効率（）
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 14:47 ID:2DKxBcPY0: つってもＳＴＲ３が至高だけどな、Ｄ鎧の効果とあわせてＳＴＲ＋５がでかすぎる
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 14:53 ID:CsOF+kC00: STR+5が便利だったのはチヂミが安く買えた時代まで
ルーンのせいで材料値上がりした今じゃいまいち
最初からSTR+3Dを想定してステ振るなら別だがな
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 14:57 ID:ujd369YQ0: 装備補正込みでステ作ると
いい新装備がきたときに困るからなー
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 14:57 ID:h3HdZBci0: ＳＴＲ３フォーマルだったらいくらで買う？
偶然にも出来てしまったのだよ・・・
使いづれえ
867 ：630 sage ： 2011/05/02(月) 14:58 ID:FksQIFew0: ごめん、STRはいらない……
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 14:59 ID:HmgR8IXs0: 買わない…
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 14:59 ID:KTPqVqzC0: 目的が無ければ別にいらないよな
S3D鎧なんて糞高いし
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:00 ID:FksQIFew0: 個人的にAGIが欲しいけど、中々売ってないんだよねー
INTやDEXは露店で見かけるのだが

レス番つけたままかつ途中で送信しちまった……
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:04 ID:dulWmkPP0: >>866
転生出来なくてSTRが重要な職になら
囚人服の存在を踏まえた上の値段で売れるだろうけど
BSスレではちょっと……
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:04 ID:/IlN9OjO0: ダメージだけみるならばボーナス無しでもstrのほうがつえーんだから完全に好み
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:12 ID:wjaegoY30: おい～　

ギロチンしんでるぞ

まじきち
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:13 ID:WLOBpud60: 10の位のボーナスってR前と比較したらほぼ消えたようなもんだろう？

STR調整とか考えなくていいと思えば、単純にSTR3が
もっとも重要な威力に直結するから一番いい気がするが
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:36 ID:5kzQNp4N0: 嵐斧使うなら120まで調節はまだ結構重要
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:39 ID:RHNULRHV0: STR+3D鎧ならいくらくらいだろ
以前買取してたら100Mなんて額をふっかけられた
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:44 ID:2DKxBcPY0: そもそもできる確率どんくらいなのさ。
以前ＳＥ自体の成功率が1/10で、＋３できる確率が＋１＋２の半分ってきいたことあるけど
そんな低いの？これだとＤ鎧がタダでも３００ｍくらいかかる計算なんだが。
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:45 ID:KTPqVqzC0: 期待値計算したらそれくらいなったんじゃね
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:47 ID:ThQoromp0: こんなもんが期待値や近似値で売れるとでも思ってんのか
未だに過剰の特殊効果の無い防具を期待値で出してる奴と変わらんわ
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:47 ID:rYYGK0heO: うちは28くらいで置いてあったな
BSだけでかんがえたら120達成は結構余裕だし
そこまでして欲しくはないな
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:49 ID:jJphK7Dk0: HSE自体の確率は3割ほどだったと思うけど
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:49 ID:TEMneEmi0: だいぶ前に20Mで買ったよ
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:53 ID:KTPqVqzC0: ギロチンさんは実際期待値以上で売れますけど・・・？
ほしいやつは高くても買うんだから好きにさせてやれ
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:54 ID:CdXxFo0y0: D鎧7個やって2つ成功でD+2とS+2だったな
1回1Mはきついわ
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 15:59 ID:PfIFXdQM0: かれこれD鎧30個は爆破してるが+3なんて一度も付与されたことない
今はSTR+2に地デリ刺して満足してる
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:01 ID:5kzQNp4N0: +1や+2程度だと、たまたHSEやって、たまたま出来たって人が稀に2～4M程度で並べてたりするから
そういうのが結構ねらい目
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:03 ID:I9VbxjOG0: ギロチン厨涙目と聞いてとんできますた
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:08 ID:jhtXiYxv0: メンテの後のギロチンネタはお約束なんだろうか？
そんなちょこちょこ書きこまれてもちょっとウケたネタを繰り返す芸人みたいで寒いぞ。
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:11 ID:ThQoromp0: クルセスレでスキル解禁きたぞーって毎回書いてるキチ達と同じだろ相手すんな。
触ると喜ぶだけだし、修正きたら修正きただけの事だ。
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:14 ID:owAChC+R0: ん、ギロチン修正はまだ来てないよ
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:40 ID:GWG0BmAg0: 掲示板情報を鵜呑みにしている奴らへのアンチテーゼだろ。
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:43 ID:F/69U9FV0: >>854
おやつはともかくガラナサラダは持続長いから出費なんて微々たるもんでしょ
893 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/05/02(月) 16:56 ID:XfvMg8WBO: ネカフェで狩ってきた
ギロチン変化なし
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:56 ID:dU6qOE/f0: おやつも結構値下がりしてきたからな。
うちの鯖だと8.5Kくらいだから、メカの稼ぎからすればたかが知れてる。
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:56 ID:rtJ5PcMv0: 鎧のHSEはSTRよりVITのが良いな、とSTR+3買って思ったわ。
HSE用にステ調整しちゃうと他の鎧着たときにペナルティ喰らったりするし。
そんなもんだから、STR3D鎧+赤チンだとSTRが115とか半端な状態になってる。

気にしだすとキリがないんだけどね。
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:58 ID:KTPqVqzC0: ラウドさぼっていいって考えるとマジ便利
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 16:58 ID:2DKxBcPY0: ＳＴＲ３Ｄ鎧にＳＴＲ３インキュ角ついた悪鬼セット。ＡＳＰＤ１９３高ダメージが楽しいぜ

というのを風になりたくてＳＴＲ３Ｄ鎧を手元においてるが水牛を買える見込みがなくつらい
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:09 ID:ntz3ro7+0: ギロチンネタ見るとクリップがドロップをアラームを思い出すな
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:11 ID:1wdFXMAS0: >>864
単純にVITよりSTRのほうが確殺ライン確保に有利なんだよ。
もちろん武器のSTRペナを満たした上でも。
Lvを2、3上げればすぐ追いつくといってもそれなりに長いからねえ
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:14 ID:CsOF+kC00: >>899
ねーよ
その程度で届くラインなら倉庫に有り余ってるルーンミッドガッツ産おやつでも食うわ
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:17 ID:IhXfgWKZ0: SとVよりベースのが何倍も重要だわ
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:25 ID:1wdFXMAS0: >>900
まあまあ。とりあえずシミュっってみるといい。

対人でVIT100調整のステ節約する場合ならVITがいい。
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:32 ID:CsOF+kC00: >>902
シミュってきたが+4ギロチン、STR120+ルーンミッドガッツ産おやつ＝STR123だった
他の武器だとかSTRがもっと高いならわからんが、シミュるだけ時間の無駄だったな
仮にS+3Dが30M、おやつが3ｋとしても元取るまで1667時間。いらんわ。

V+3Dと比較してS+3の方が高いってんならもっとナンセンス
アイスやガムの回復量が僅かとは言え上がるだけでV+3は効果ある
とは言えS+3よりは使いでがあるってだけで、買ってまで欲しいって奴は多くないだろうがな
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:39 ID:CdXxFo0y0: Vなんて売れんよ
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:41 ID:WLOBpud60: >>895
STRは素ステで調整して
HSEとD鎧のSTR+分は、単純に威力アップ用として見るものじゃないか？

そう考えて初めてVITと同じ土俵で価値を比較できると思うんだが
調整難しくなるからSTRはナシって理屈がよくわからん
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:41 ID:1wdFXMAS0: 処置なし
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 17:54 ID:2DKxBcPY0: なんか固定レベル前提で話してる人いるけど１５０なのかな。
Ｓ３は育成途中だったら確殺レベルが１下がるだけでも使いでがあるでしょう
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:00 ID:CsOF+kC00: >>907
お前は料理食っておやつ食ってS+3Dまで無いと確殺届かないようなところで狩りをする気なのか？ってことなんだが
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:06 ID:2DKxBcPY0: １０５になったら生体行こう→Ｓ３Ｄ鎧があったから１０４で行けるようになった
１１５になったらタタチョ行こう→１１４で行ける
１３０なったらジュピ行こう→１２９でよくなった

この積み重ねだけでも結構うれしくない？俺はそれだけでもモチベあがるよ
まー期待値通り何百Ｍも出してまで買うもんでないことは確か。他の買ったほうがいい
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:09 ID:rLO1YxhA0: 実用品じゃなくロマン品って思えばスッキリするんじゃないかね
影肩以外買うものねーって人とか居たしそういう人はSEに楽しみ求めてもいいんじゃない？くらい
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:13 ID:nTmhnFk00: 昔はROのエーススレ＾＾だったのに
いつの間にかROの汚い忍者スレになっていた
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:14 ID:bBMhLJsL0: VITよりSTRのほうが確殺に有利って言ってるだけなのに
勝手に論点すりかえて真っ赤になってるID:CsOF+kC00の頭が心配です
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:18 ID:/IlN9OjO0: SもVもお好みで、どれが最強とかねーから
確殺さえ変わらなければVが良いし
確殺が変わるならばSが良い
多少高くても楽になるための装備であって元を取るとかそういうもんじゃねーってのは確かな事実だわ
つまらねー事言ってる奴らは反省しろや、金貯めて両方買え
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:20 ID:cOmtHdio0: 序盤ならSよりVを優先するべき
なぜならAXTの威力だけでなく回復性能も向上するので
ガムのみでDドロップアクセにするのが楽になる
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:22 ID:aU7rLZEL0: あほかこいつ
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:30 ID:iAnSFt3U0: ただ>>4のステをどこまで伸ばせばいいってやつは、
ドカタがしたいならAとVの値逆転させとけって書いといたほうが良くないか？
ニブルでAgiなんてほとんど要らんよ。
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:30 ID:owAChC+R0: 低lv時でStrペナ考えたら
S＞A＞Vになる。

そっから伸ばす順番によるんだから
装備はそれに合わせて好きなの選べばいいだろ。
SとかVとか好きにしろ
最終的にS=V=A=100前後にするのは変わらん。
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:49 ID:dU6qOE/f0: >>909
解るわー。俺もそんな感じで
レベル一個足りない…装備買うか…いやでも勿体無いし…でも…
みたいに悩みつつ楽しんでるクチだ。
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:55 ID:rL1tBQdH0: >>916
"ドカタがしたい"って目的が有る奴は
ソレ用に情報を集めるはずなのでテンプレの担当範囲外

自分で考える頭の無い馬鹿用に
最低限爆死しないステを提示してるのが今のテンプレだろ
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 18:57 ID:Usn+ZEo40: >>916
バカはどうせ見ねぇんだから
そこまで親切にする必要もない
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:04 ID:rmF5pcZE0: お前らゴチャゴチャうるせぇよ
それよりギロチンだろギロチン
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:08 ID:wjaegoY30: 参考ぐらいで見て、あとは自分で考えるのがいいんだよ

他人の同意がほしいだけだから、自分で判断できないやつはほってけばいい
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:09 ID:qxtsjaUp0: >>897
HSEで同じステは加算されなかったはず
頭STR+3と鎧STR+3でSTR+6にならずSTR+3という記憶が
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:09 ID:wsY054HI0: ミスケ風の道標の話しようぜ
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:09 ID:cOmtHdio0: やあドク
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:10 ID:ha8OEhO70: >>916
付与のさせ方にもよるだろうなインプ帽での付与の場合はASPDが高い方が楽
赤マーチンの聖付与の場合はそれほどASPDは必要無い
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:22 ID:5uOdlrf20: >>897
エアROプレイヤーおおいっすねー

つかBSスレってホントキチガイばっかだなｗ
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:23 ID:yXoU9YBd0: 　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）
929 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/05/02(月) 19:41 ID:dU6qOE/f0: 　　　　 ∧＿∧
　　　　｜　Y　|
　　　　（　´∀｀）＜オマエモナー
　　　　｜　Y　|
　　　　｜　 |　|
　　　　（　　| 　）
　　　　（_＿）＿）
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:46 ID:aqIXhGFH0: マジレスするとR化で同ステHSEでも加算するようになったんだよね
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:56 ID:+TdW+jAi0: >>924
即飛びできるハエの方がいい

終了
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 19:57 ID:1VFNciBM0: テレポ窓はESCで消えるようにしろ
他の窓はバンバン消えやがるのに糞が
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 20:02 ID:gVYqrC4A0: テレポはせっかくレベル分けがあるんだから
テレポLv1→ランダム
テレポLv2→セーブポイント
で即発動にするのが道理

選択窓が出るのがそもそもおかしいよなBSと関係無いけど
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 20:05 ID:hyEHM+Fh0: HSEステ加算の記憶があやふやだったので公式見てみた

10月5日パッチ
エルディカスティス実装

「ヒドゥンスロットエンチャント」システムの拡張・調整を行いました。
・「トリプルヒドゥンスロットエンチャント」を実装いたしました。
・「ヒドゥンスロットエンチャント」と「ヒドゥンスロットエンチャントEX」の
ステータス競合制限を解放いたしました。
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 20:15 ID:aqIXhGFH0: 10月だったか、R化と同時と勘違いしてたわ
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 20:23 ID:aNQF0plX0: STR+3とか売れないもんなー
暴れたくなる気持ちわかるわーｗ
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 20:26 ID:1wdFXMAS0: ?
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 20:43 ID:bBMhLJsL0: >>927
ねえ、今どんな気持ち？
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:15 ID:/Bjh25lO0: 今の時代、アラーム等の上手いのは要高HITだし
HIT補正装備揃えられないBS、WSは普通にDEX60くらいまで振ってもいいんじゃないか？
DEX押さえて他に振るのはメカになってからでも全然遅くないと思うし
BSWSがDEX押さえてまで他に振るものとか特に無いだろ・・・
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:18 ID:n1JyaN0H0: DEXなんぞに60も振るなら、40に抑えてLUK振るわ
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:23 ID:+TdW+jAi0: 60とかねえわｗｗ
超貧乏でHIT装備なくても
DEX20、Lv83くらいでガラナなくても師匠必中
そのまま金溜めて97まであげつつLUK30ちょい振ればアラームにも当たる

その余ったポイントをSTRなりAGIなり振った方がよっぽど殲滅力上がってよいわ
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:27 ID:dun18pDjP: 武器研究10ふれよ
つーかアラームが必要hit高いって330じゃん
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:29 ID:r63of5Kv0: LUK30は結構強いから振ってる
昔のイメージあって抵抗はあるけど
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:29 ID:aU7rLZEL0: アラームはCRで倒すもんだろ
HITいらんわ
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:30 ID:IhXfgWKZ0: CR狩りがすべてだと思うなよ・・・
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:31 ID:ha8OEhO70: ギロチンさんが出てきちゃうぞ
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:35 ID:ThQoromp0: どの職でも補正込み30程度までならステポ効率もいいから振る価値あるっしょ
それ以上振るのはちょいと覚悟が要るけど
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:37 ID:UrJ1l7f10: 0Luk調整する職でもなければありだな
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:41 ID:gVYqrC4A0: 素殴りでやってると
Luk0からちょこっと振った途端に出始めるクリティカルが愛しくてたまらない
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 21:51 ID:nlbTBoDc0: ダブルクリティカル達人の斧に手を出してしまうとはな
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 22:13 ID:9H+UiQS30: WS時代はもう最終形じゃないんだから
Hit足りなきゃDex振っても良いし
微Luk振って全ステ底上げしても良いし
ライド帽のご機嫌伺いにInt振っても良い

余裕があるならメカ時代に振る予定の無いLukを上げて今のうちにCriで遊んでおく
なんてのも悪くない選択だろう
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 23:42 ID:2DKxBcPY0: >>938

勘違いでキチガイとまで言った>>927の謝罪はまだだろうかね。
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 23:43 ID:aNQF0plX0: キチガイ乙
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 23:55 ID:OnoiQVGz0: BSの育成中なんだけど、武器も金も無くてくまった。
現在の狩場がOD2
将来的にはアラームで光りたい

理想はギロチンや無形特化達人作りたいけど財布が泣いてる
予算的にWハリケーン達人ならリーズナブルで転生までのつなぎで使えそうだと思うんだけど、どうかな？
Wハロウドでも安いんだけど、OD2でしか使えない(´-`)
何か他にいい武器あったりするかな？
ちなみに鎧は地デリがあるからOD2ではSP切れることがほぼ無いょ
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 23:58 ID:G/GVQhC10: 火武器持って50時間くらいスリッパでも篭ったほうが良くね？
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/02(月) 23:58 ID:0ZuSCaUa0: 箱アクセがある→そのままOD2で貯金して必要な装備だけを買う
箱アクセがない→火2HAでも買ってスリッパ辺り行って貯金しろ嫌なら他の手段で貯金しろ
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:03 ID:bPlysgP30: DH買うくらいなら聖斧でも買った方がマシだと思うんだが
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:04 ID:1G/1I8ljP: スリッパで貯金オススメ
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:09 ID:UNsmtLkF0: 蟻2枚さすとか正気か？
ATK高い達人にATK系さしてもたいしてあがらんぞ

いまのステ知らないけどマミーさして必中確保してピンギとアラーム行くのがいい気がするな
960 ：954 sage ： 2011/05/03(火) 00:19 ID:C8164x5v0: 赤チンはあるから聖斧なら達人に塩でいいかなと・・・

他キャラ用のだけどホークアイやらブースト消耗品でアラーム、ピンギは必中までいけると思います。
スリッパは正直あまりいきたくないので・・・
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:22 ID:iTrFHhlq0: >>954で一見初心者のように振る舞い
>>960のように後出しで手持ちの装備を公開していく

こういう輩にはアドバイスする気が失せる
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:22 ID:SGkxqW/S0: もうお前は一生ODに篭ってろよ
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:23 ID:aXKhjC8w0: 532にアマツでくだきやすくなったってあるけど、
おやつ作る時みたく一気に砕いてくるNPCでも最近実装されたの？
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:23 ID:4jAkV/c90: かりばわからないれす(^q^)そうびおしえてくあさい(^q^)すてすきるどしたらいいの(^q^)ｵｷﾞｬｰ
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:26 ID:SGkxqW/S0: >>963
ウンバラの奴と一緒
ただし要クエスト
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:27 ID:iTrFHhlq0: >>963
今イベントで
ウンバラのヒッキー分解師プツチァルタンがアマツに呼ばれてるんだよ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:31 ID:ha6UTqgd0: 何が楽かといえば倉庫の往復が楽とかそんな感じ
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:39 ID:cu4kg9BM0: ASPD190気持ちいい
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 00:53 ID:GFcHgnAO0: >>960
ミスケとミミックCR2確でOD2　プレ箱10　青箱6　ニブル2確メカと同程度
アラームはギロチンCRしないなら時間の無駄だからピンギ行け
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 01:21 ID:uK0hR5bc0: ODでCR連打してるとなんか人差し指がﾋﾟｸﾋﾟｸしてくる
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 01:28 ID:roqrMXMm0: 今のうちにしっかり鍛えておくんだ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 02:15 ID:bPlysgP30: アラームはクエも要らないしアクセス良いし未転成ならここで良いかも知れないな
ピンギと比べてドロップうめぇ
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 02:23 ID:SGkxqW/S0: うまいってオリくらいだろ
トータルだとピンギの方がドロップはうまい
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 02:29 ID:bPlysgP30: 針とか適当に売ったら200k+オリ位になったぞ
ピンギってもっと稼げたっけ　ジャムとか食うし支出がちょっと増えるのも難点
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 02:53 ID:kRqh6gsD0: エルダ枝が1k前後で売れるくらいだな
ただアラームはほぼ時計の針だけなのに対してピンギは400-500ｚくらいの収集品を
数種類落とすからもしかしたらいいのかもしれないね
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 02:55 ID:4jAkV/c90: ドクロとジャルゴンさん舐めんなよ
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 03:26 ID:Kc4+ATn40: hit装備・アイテムとかアラームいらんしな
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 03:31 ID:lyMMF2wP0: 気分で両方いったりきたりすりゃいいだろ。
なんでこうおまいらは狩場１つに絞りたがるんだｗｗｗ
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 03:47 ID:u3TEgdyX0: ピンギも収集品だけで普通に美味いと実際篭もってた時は思ってたけど
参考になるような数字は覚えて無いw
鋭い葉っぱが1kほど溜まるたびにNPC売りして1mとか増えてた気がするけど自信が無いｗ

とにかく普通にお金はイイ感じに増える狩場ではあるよ
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 03:56 ID:006TBPqQ0: ピンギはアラームより全然いいだろ。「赤字狩り分も含めて比べる」とかでもない限り。
毒ピンギも狩れば更にUP。特にウチの鯖は枝2.5K買い取りも出てるし。
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 03:59 ID:bPlysgP30: 枝たけえ　カルボと葉っぱしか思いつかなかったけどそういえば枝もあったね
転生前に篭ったきりだから忘れてたぜ
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 04:03 ID:BVtkowSb0: ピンギは時給10M以上出せるステ装備で大体収集品4~500k＋カルボと枝ぐらい
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 04:15 ID:ABzvIJYT0: 枝とオリの相場は各自で充ててくれ、0.1%以下のDropも除外
カルボがDrop率分からんので除外

収集品の期待値
ピンギ　Exp15,390　期待値554z　　36z/1kexp
ダークピンギ　Exp17,415　期待値609z　　35z/1kexp
アラーム　Exp16,350 期待値672z　　41z/1kexp

OC品以外の算定ブツ
エルダーの枝 10% 1,250z
オリデオコン 1% 35,000z

計算
499*0.5+347*0.3+378*0.2+1250*0.1 = 554.2
499*0.5+347*0.3+378*0.2+551*0.1+1250*0.1 = 609.3
338*0.534+647*0.15+297*0.15+35,000*0.01= 672.1
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 04:22 ID:ABzvIJYT0: オリ枝抜きだと
ピンギ　429.2z
闇ピンギ　484.3z
アラーム　332.1z

アラームの金銭期待値のオリへの依存度が高いな
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 04:24 ID:Kc4+ATn40: おおう…　さきこされた…
ちなみにスリーパ殿は1匹あたり期待値1500と別格でござるよ

勘違いしてスリーパ計算してたのよ…　orz
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 06:08 ID:bPlysgP30: ありがたい　うちの鯖もオリが大体35kで売れるからちょうどそんな感じか
ピンギも意外と悪くないのな　カルボ入れたらアラームより美味そうだ･･･
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 09:51 ID:mnC7Hpkf0: OD2うまい
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 10:37 ID:iTrFHhlq0: たまにでるローザシールドが旨い
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 10:41 ID:B7v/zugg0: OD2はミスケ、Wミミックで行ったら
Base 6mくらいの自給出てる時は1.5~2M↑の金銭自給出るからなー
人少ないときは精神衛生面でも問題ないし
空いてる時限定で通ってるわ
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 11:13 ID:bPlysgP30: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1304388353/
新スレきた！これでかつる！
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 11:50 ID:oWpi8A1i0: 　　　　　　　　　　　 _..　 -‐　 ´　　　　　　　// ￣l:. :. |///　　　　　 ,　` ‐''／:/:. /:. :.／梅
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 11:56 ID:mnC7Hpkf0: うめ
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 12:53 ID:J7+QZmd80: ＯＤ２でメカが近寄ってきて、あまり気にしてなかったんだが
グリード後、ＣＲしようとしたらスキル出なくて床ペロ

アイテム欄見たら所持限界量のアーモンドチョコが・・・

ＢＳは邪魔だって？・・やるじゃない・・・
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 13:07 ID:mnC7Hpkf0: うめお
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 13:18 ID:Gt/RoJV60: これよりスキルリセットで鉱石発見切った人のスレ
ﾌﾟﾗｺﾝ鉄鉱石出なくてｽｯｷﾘ＾＾
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 13:24 ID:+nM1RP4I0: 愛されてます、アーモンド
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 13:30 ID:vPNakmlX0: 鉄鉱石イベントで結構高く売れて、あのスキル初めて役立ったわ
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 13:42 ID:6b5sNRTu0: 1000ならロボスキルが神修正
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 13:44 ID:mnC7Hpkf0: うめ
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/05/03(火) 13:44 ID:mnC7Hpkf0: １０００
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.