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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 199

1 ：みけねこ ★ ： 2011/08/31(水) 19:35 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 198
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1314526089/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 ：みけねこ ★ ： 2011/08/31(水) 19:35 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 19:44 ID:2slhKWos0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：達人買え

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→生体2→JD、タタチョ、ホール

Q：ピンギに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：メカ転職直後ののステがわかりません
A：パッシブもAxTも→STR100 AGI90 VIT40 DEX21
　Axtしまくるなら→STR100 AGI51 VIT51 DEX21

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ

Q：鉱石発見は必須スキルですか？
A：必須スキルです。金銭効率に大きく影響するので早めに取得するべし
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 19:45 ID:2slhKWos0: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　 L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 19:45 ID:2slhKWos0: AxTグリードドカタ用メモ
※あくまで目安としてです。装備、LV、狩場の混雑具合によって差は出ると思われます。
※難易度　　　　⇒　装備やレベルの敷居の高さ
　即金　　　　　⇒　露店せずお金になるかどうか
　ドロップ装備.　⇒　ドロップ装備のつけやすさ
　伸び　　　　　　⇒　レベルや装備の上昇による金銭効率の上昇具合
　アクセス.　　　⇒　狩場の行きやすさ、補給のしやすさ
　 1PC.　　　　　⇒　付与、支援環境無しでも効率に影響無いかどうか

※マークの意味
低、少←　→高、優秀
×＜△＜○＜◎＜☆

　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
生1.-------　| 　 × 　 |.　 △ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ○ 　|　
迷宮の森３-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　× 　|.　 ◎ 　|　プロから↑↓←→↓↑←↑↑←
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 △ 　 |.　 △ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ○ 　|　※エルオリ相場で大きく変動
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ○ 　|　
生体2.-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　◎ 　|.　 △ 　|　
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　× 　|.　 × 　|　
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　※ 　|.　 ○ 　|　※要砦
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 ☆ 　|　 ☆ 　|　 ☆ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　※ 　|.　 ◎ 　|　※カプラ転送
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　
修道院2.---　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ○ 　|　
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 19:45 ID:Gqr/mGMN0: 【ブラックスミス】
■グリード
・変動詠唱時間が追加されます。
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 19:53 ID:zNnj/r6S0: >>1
乙

メカ娘さんの首直ってるの？
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 19:54 ID:L4OZT/sk0: 　　　∩∩
　　　 | | | |
　　　( ﾟωﾟ) ＜これからも　ぷろきたをよろしくね
　　｡ノДヽ｡
　　　　bb
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 19:57 ID:ggUskE6V0: 　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　　　　　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　　　　　　　　　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　　　　　　　　　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　　　　　　　　　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　　　　　　　　　　　／　　　__　　　　 `'〈
　　　　　　　　　 /´　　　/´ 　ノ￣￣｀ヽ、―ニ二　
　　　　　　　　 /　　　.::/'::::／　´｀ヽ _　三,:三ー二
　　　　　　　　{　　　　　　ノヽ--/￣ ,　
　　　　　　　厶-―　　ﾐ }　　...|　 /!　　
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　」_}｀ー‐し'ゝL _
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_.､,,ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:06 ID:mPhrwMPz0: 三次スキルのバランス調整のはずが
何故かとばっちりを受ける未転生二次スキル

メカニックがこの先生きのこるには
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:08 ID:ggUskE6V0: ・愛しさの欠片
・オルレアンの制服
・ヴェルゼブブカード　←キミに決めた！
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:12 ID:V4pVENdD0: FAW系のスキル変更点を調べてる最中だけどとりあえず1次投下

1.自分及びPTMの攻撃は全てあたらない(PTMじゃない人のは普通にあたる)
2.シルバースナイパーのHPは、メカニックのBASEとHPで増える
3.マジックデコイのHPは、メカニックのBASEとSPで増える(まだ未検証)
4.FAW解体の射程が2→6になった

ひとまずこんな所
FAWのMAXHPの上昇値とかはまだ図ってないのでこれからやってみる
参考までにBASE90・JOB50・ALLステ初期値で
シルバースナイパーのHP7976・マジックデコイのHP8000でした
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:13 ID:dVm6Bn5Z0: ハッピーバースデー！！
詠唱付きのグリィィィド！！
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:15 ID:LLOPWoGy0: そしてさよならだ・・・
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:16 ID:19Hj/Wuv0: なんというお通夜
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:17 ID:EMsN/RUw0: FAWちょっとは取る価値ありに？
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:19 ID:b3vrdUI20: >>13
会長…
ギアの代わりにバースください
コイン系消費してスキル使えるような感じで
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:22 ID:LR4QgMB+0: 前すれの977
ヴァカヤロウ！露店街に居場所求めるならメカニックにまで育てんがや！！
…これから、どうなっちまうんだよ…
高い金出して、パッケアイテムやクジ課金アイテムでも装備して凌げって言うんかよぉぉ～!!!
てか、こんなに乙らせるなら、パワスポマラソン大会前に実装しろや!!!
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:23 ID:WeqSs/qw0: グリードの詠唱は不具合でした／(＾o＾)＼って言ってくれないかなー
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:31 ID:VnU5tnBw0: 早くもテストで引退決意露店出ててわろす
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:35 ID:mNlQvxnB0: パワスポは今まで3次になれなかった奴に体験させるための最後の飴だったんだ・・・
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:38 ID:Ry5gzh6t0: 悲観してる暇があったら他職の弱体化要望を出すのだ
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:38 ID:4Rcdduew0: 前々から言われたが能力自体は三次の中で底辺なのにグリードゴミ化したら何も残らんぞこの職

町の鍛冶屋さんとして生きていくのかｗ
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:38 ID:1vNxT0ff0: パッチの度に同じ奴が引退決意露店出してるから普段とかわんねぇ
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:39 ID:/P5ej3Ow0: グリードはまだ我慢できるレベルだが、武器ATKはどうなんだろうな
狩り場がKRO仕様なせいで検証しづらいけど、あのまま来たとしたらもうメカ動かさないかもしれない
まだ低級狩り場乱獲の道は残ってそうではあるが
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:41 ID:ICWMLpkz0: グリードは我慢できないレベルだろ
どうせグリードない奴らが
・一瞬でドロップ拾えるのはおかしいとか
・ルート権のなくなったアイテムをグリードされたとか
そんな意味不明な理由をのたまいやがったからだな

変動詠唱5秒とかあったら死ねるな
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:43 ID:Tts3zkj+0: 3次職スキル調整テストスレの反応見ながら何度もメンテしてスキル調整してきてるから
グリード詠唱長すぎ課金停止する、癌氏ねって騒ぎまくれば修正くるぞ
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:44 ID:apXwePMG0: グリードをゴミ化させるならもうちょっとドロップ拾いやすくしてくれよ
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:45 ID:ggUskE6V0: 詠唱はまだ100歩譲って許すとして、詠唱妨害は無くしてくれ…
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:45 ID:mtzxbsIL0: 装備持ち替えでＯＴＭ切れるとかどうすれば・・・
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:46 ID:L4OZT/sk0: グリードで金稼がれるのが嫌なら単品のexpとドロップ率上げて数減らせばいいのにな
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:47 ID:jd9lYtph0: は？
ライド→赤チンでOTM切れるの？
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:48 ID:mNlQvxnB0: 武器の持ち替えのことだろ？そうだと言ってよバーニィ
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:48 ID:mPhrwMPz0: 棚の荷枠はDex-Int型かDI真実でも持ってないと入れなくなるな
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:49 ID:PW0DgRkEP: >>25
レベル差補正がドロップにかかってるらしいが・・・？
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:52 ID:ttaff/eV0: >>34
荷物持つだけならジェネでも出来るからな
メカが呼ばれてたのは瞬時に回収出来るグリードがあるからだし
長めの詠唱なら普通に拾った方が早い＝メカの居場所無しに変わる
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:52 ID:Wo1k0iBL0: まあこのまま来たら引退するな。
リアル的にはそっちのがまともだしまあ良い機会かな。
とか思えちゃうレベル。
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:53 ID:IA3zqtCb0: 流石に棚ならブラギ乗れるし1秒かからないんじゃないかｗ
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:54 ID:mtzxbsIL0: >>32 >>33
街中で試してみたけど

オーバートラストモードになりました。
+4 ライドワード帽 [1]アイテムの装備が解除されました。
真っ赤なマーチングハット [1]アイテムが装備できました。
オーバートラストモードが解除されました。

こんな感じで切れます
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:55 ID:YMfaPQzj0: ｍｊｄ
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:55 ID:mNlQvxnB0: お葬式すっか
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:55 ID:ggUskE6V0: ワロス…ワロス……
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:55 ID:vA2jo4BD0: ( ﾟдﾟ )・・・・！？
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:55 ID:g0lddvy40: まじなら完全にオワコン
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:55 ID:Qck8y0170: クソすぐるｗｗｗｗ
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:56 ID:L4OZT/sk0: さすがにそれはバグじゃね
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:56 ID:ICWMLpkz0: フェン持ち替えなんかはどうなんだろうか
検証できますか？
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:58 ID:mPhrwMPz0: バグじゃないと思うよ
現仕様のコンセも装備持ち替えで切れるから
それと同じ仕様になるだけじゃないかな
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:59 ID:5kjwLGTq0: >>25
低級狩場ほどAxTの回数が減ってグリードの回数が増える
ロングトレインでグリードの頻度を減らせば影響は少なくなるが、ロングトレイン自体が低効率の糞狩り
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 20:59 ID:IA3zqtCb0: 告知無しの仕様変更は不具合の可能性が高い
だってガンホーだから・・・
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:00 ID:F7d6PGxM0: 珍黒のあれも持ち替えでキレるようになったしな…
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:00 ID:V4pVENdD0: OTMに関しては>>39で合ってる
韓国のほうで装備持ち換えすると消えるって告知があったからそのままきてるんじゃないかね
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:00 ID:8sRU0Wjn0: アスペロール買えってことか・・・

>>前スレ999
＞説明文変わってないけど精錬の最大値が+7→+9に変更
＞これでハイレベル装備もつくれるな
どういうこっちゃ？
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:01 ID:MlWMl5ZJ0: ただのOTだとどうなんだろ
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:01 ID:V4pVENdD0: 試してないから知らないが
サクライJにるスーパーホルグレンの精錬限界値だと思う
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:03 ID:79iOInsb0: ここで斜め上に

メカに乗っていてもBSWSの全スキルが使用できるようになりました

メカスキルは燃料のみでSP不要になりました

とかならんかな。
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:04 ID:Tts3zkj+0: >>53
テスト鯖で精錬NPCで+7まで精錬はできてたけど、これじゃあハイレベルとか試せないだろ癌あほじゃね？
って、3次職スキル調整テストスレで出た後に緊急メンテ入って+9まで精錬できるようになった
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:05 ID:qidtaM7t0: +7までならハイレベル試せないじゃんってバカでもすぐ気づくことに
運営が気づかないってどうなってんだよこれ
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:06 ID:vnc0aFi/0: 言わせんな
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:07 ID:HL1fmPhB0: >>57
+9とか・・・
Ｖ肩はこういうテストの時は存在自体が悪だよな
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:07 ID:mtzxbsIL0: >>54
OTなら持ち替えしても切れませんでした。
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:08 ID:TDbmp6Oz0: >>58
おいおい。癌がド無能なのは昔からだぞ。今回でさらに糞っぷりが露呈されたが
もう騎士ゲーになってROオワコンになるんじゃねーの？
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:09 ID:jDJgwwJP0: さすがにこの仕様のままグリード実装されたらメカはやらなくなるなぁ
なんでこう極端なんだ
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:10 ID:zxNJfURO0: メカニックさんおつかれさまーっすｗｗｗｗキャラデリ会場はあちら
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:14 ID:YMflYFJc0: この変更で一体誰が得をするんだ
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:14 ID:0FP1IR0k0: 今のうちにメカで稼げるだけ稼いで、スキル仕様変更きたらRKに乗り換えればいい。
簡単な話だろ？
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:16 ID:GsNOzf9P0: CTの無い課金装備かスクロールの実装を予定しているのさ
まるでアスムのように
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:17 ID:jDJgwwJP0: >>66
俺はbase120で放置してるＲＧに移るわ

まぁ流石にこの詠唱のまま実装されるとはとても思えんけどね
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:17 ID:mPhrwMPz0: >>65
弱体化スレではメシウマ状態ですよ
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:19 ID:aqevb/M+0: なんかグリードに詠唱付いて嘆いてるのいるけど
R前のサクJでもAxT詠唱なぜか付いてたけど、実装されたら詠唱消えてたじゃん。
だから今度も実装されてもグリードには詠唱付かないだろ。
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:21 ID:gneOpEZR0: ギア乗った時、スキル使えるアイテム装備しても使えないのは直ったのかな・・・
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:22 ID:mPhrwMPz0: >>70
来ること前提で対策練るに越したことはないじゃん
来なかったらラッキーだと思えばいい
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:22 ID:wO459x2L0: パワースイングLv5、
Lv90/50 Str108+12 Agi73+3 Dex42+3 ほかALL1で
+7未挿ギガントOTMWPMPでウアーにかましたら平均5760のダメージ
CTは体感1秒、AxBへの連携確率がかなり高い5回に1回は出る
他スキルも調査中
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:23 ID:mNlQvxnB0: グリードの詠唱がなくなったと思ったらAxTの詠唱が復活しましたーとかか
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:24 ID:wbOoWYU90: しかしこれだけ全職弱体化スパイラルが進む中だと
「他の職も終わってるから、テンポ悪くなったとはいえ結局メカが一番稼げる」
事になりそうな予感。

マジ誰得。
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:25 ID:4cow+Iyr0: そして誰もいなくなった
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:27 ID:g0lddvy40: 2Mｚ/h稼いだつもりが持ちかえで10M飛んでましたってか
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:27 ID:fgqM8d0HO: kROは装備変更でOTMが消えるってのは聞いていたけど武器だけだと思ってたわｗ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:28 ID:ozSwj1of0: マラソンでRK作っといてよかった
今後は他職はRKの補助をするために存在するようなもんだよな
まぁRPGとしては騎士様マンセーも悪くはないと思ってるけど
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:29 ID:qidtaM7t0: 人がいないkROそのままもってきたら人がいなくなるって考えもしなかったんだろうか
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:35 ID:ICWMLpkz0: >>80
そこまで頭が回るならこんなことはしないだろｗ
おそらく・・
人のいないｋRO+人のいるｊRO＝人のいるｋROってなったんじゃね？
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:37 ID:fO7z/IRq0: 真実は人のいないｋRO+人のいるｊRO＝人のいないｊROであった
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:49 ID:zxNJfURO0: snsトピックでグリードに文句いってるやつ恥ずかしいからやめろよ
気持ち悪いぞ
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:50 ID:VmOHe0da0: 実際グリードに変動詠唱付いてDEX1で3秒とかなら
DEX30位まであげれば済む話だし問題なにかあるのか？
天ぷら蟹なら補正込み40か50はありそうだし影響ないと思うんだが
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:51 ID:8OVXVxv/0: ないないありえない
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:53 ID:mNlQvxnB0: そもそも3次スキルじゃねーっつーの！
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:54 ID:ozSwj1of0: SpPも見直されてるし
そもそも計算式等の根底からのバランス調整だから
グリードが対象になること自体はおかしくないよ
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:54 ID:o/6KQP8d0: 普通今まで出来たことが出来なくなったらそりゃ不平も言いたくなるだろ
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:56 ID:ggUskE6V0: 呪い手やMPあるしHIT足りてない限りDEXあげる必要ないしな

SpPは強すぎたから修正されるけど、グリードの修正って誰が得するの？って感じ
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 21:58 ID:LbPiesJo0: 基本的に弱くなって得する人はいないだろうｗ
金銭的な面でグリードが強すぎたという事なのかねえ・・・
91 ：73 sage ： 2011/08/31(水) 22:01 ID:wO459x2L0: パワースイング追記
上記ステで装備を+7DBh達人でべべ29世(ペット新密度普通)、風付与でスノウアー
ウアーはOTMMP素殴り2400弱×9発で落ちる
パワースイング5で12700～17900
スノウアー2確、AxB発動すれば1確
AxBは9900～10000弱だった
AxT5を確かめる前に鯖が落ちた
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:02 ID:gi764/eu0: しかし素10止めで大丈夫だったDEXを40だの50だのまで振るのは流石に抵抗があるな
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:05 ID:g0lddvy40: グリードは連打できなくなるようにCTにしろや
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:06 ID:Exkj75ye0: ttp://ohaoha.ath.cx/p/ohaoha173364.jpg
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:06 ID:Exkj75ye0: 誤爆
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:10 ID:LR4QgMB+0: >>66
簡単に乗り換えられれば世話ねぇよ！
枠貝自体が下火な上、臨時看板殆ど無い臨時広場な鯖はどうすりゃ良いんだよ！
そりゃ、一月半位で乗り換えられれば世話ないよ！
その場合、週平均何時間狩れば良いんだ？
総額何十数M～の装備を用意すれば良いんだよ！･･･orz
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:12 ID:19rilpZG0: 金銭的に強すぎたったって
メマー、CT、OTMと金を使って威力を出すんだから
いいと思うんだけどね。
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:14 ID:al40qmNQ0: >>96
DDやマラソンみたいなイベントはまた来ると思うからそのときに作ればいいよ
ただROを続けるためにRKをやるつもりなら引退したほうがいいと思うけどね
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:14 ID:5kjwLGTq0: >>84
DEX30だと詠唱2秒
AxT*ｎ→グリードを1分に５セットこなすと仮定して、詠唱によるロスは１時間あたり600秒
修正前に比べて1/6、2割弱の効率ダウンになる。ノーグで2Mz/hなら1.6Mz/hになる
回転のはやい狩場ではさらに下がる。ステや装備で詠唱短縮すれば多少伸びる

影響は確実にあるだろ
まだやっていける範囲と考えて続けるか
テンポの悪さに嫌気がさしてメカやめるかは人それぞれだけどさ
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:15 ID:5kjwLGTq0: すまん1/10だった。1割減だな
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:16 ID:qOjGP/dm0: >>99
詠唱中断もあるからその辺の影響もあるな
装備変更を強いられるからそこでも効率変わってくる
あと装備持ち替えでバフ系スキルが切れるようになるみたいだからその点でも影響大きい
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:16 ID:5kjwLGTq0: いや1/6であってるわ・・・焦って書き込むもんじゃねえな
すまんかった、これで消える
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:16 ID:uIgbo8860: 話の流れをぶった切って悪いんだけどOTMで素殴りすると今とどのぐらい差があるのかな
ダメージが上がるほど(？)今より威力が下がると聞いたんだが・・・
OTMで素殴り狩り用のWSを作りたいんだけど威力の下がり方によっては考え直したい
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:20 ID:Z4G/0WI50: スイッチが入ったら止まる思考回路って感じでドカタしてたが、もう終わりなのか
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:22 ID:4Rcdduew0: 大丈夫
今度の再RでRO自体終わるから
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:22 ID:FONwHeSF0: >>83
ゴネるだけならタダだし
それで修正されるなら儲けもの
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:25 ID:98D79bB30: もうロボ乗ろうぜロボ
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:27 ID:IA3zqtCb0: ロボ弱すぎる修正されてｗ
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:27 ID:4Bnxv/vT0: お前らもっと色んなスレでネガろうぜ
暴れてりゃグリードなおるだろ
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:28 ID:ugB3hILT0: あれ、光源氏って娘も犯してなかったか？
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:28 ID:wO459x2L0: FAW自分の攻撃当たる・・・とおもってたらPT組んでなかった
FAW召還の詠唱中断はないがデコイの詠唱するボルトは中断される
威力は風デコイでウアーに10ｋ前後
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:31 ID:b3vrdUI20: グリードを殺すならせめてAxTの威力を三次職って感じの倍率にして欲しいな
今までノーグ２を２確してた位よりちょい厳しいレベルで１確になるように
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:35 ID:19Hj/Wuv0: 範囲狭い上に外周でダメージ下りーの800％でCT2秒ありーのだしな
引退の準備だけはしとこう
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:40 ID:mijjU5nY0: グリードよりもOTMのが致命傷だと思うだが・・・
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:40 ID:t6UdFSOp0: >>62
コモド実装からすでにオワコンだったじゃんか。
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:43 ID:VXeGQUGK0: ノーグ1確とか倍率1500%クラスだぞｗ
この使い易さでそれは欲張りすぎですよ蟹さん
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:43 ID:19Hj/Wuv0: >>114
頭固定して狩れる装備にすればいいんでね？
と単純に考えてた俺

狩り中に持ち替え自体をしないからよくわかんねーや
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:45 ID:M7+sG+mQ0: OTMは5000ゼニー消費して発動させてんのにいくらなんでも酷いわ
韓桜井の情報だと武器だけって話だったのにな
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:45 ID:f1VoW83J0: >>117
あんだけ付与帽子作っといて、それはないだろｗｗｗｗｗ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:46 ID:zxNJfURO0: グリードごねてるやつみっともないからやめろよ
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:48 ID:/P5ej3Ow0: >>120
なんとなくうるせーよ、ダボという言葉が頭に浮かんだ
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:49 ID:XBmqOJIQ0: この程度でごねてたら他職だと発狂するぞｗ
メカの調整は妥当だろ
むしろ今までがストレスフリーすぎたと思わないか？
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:49 ID:F8b2TPEE0: 根本的なAtk減少がMPの関係でもろに影響ある時点でじつは相当弱体化なんだよなあ
それでOTM装備変更で解除、AxT変更なし、グリード詠唱付きって
なんか終わってんな
他のスキル強化されたって言っても
AxTに代わって使えるほどにでもならないと意味ないし
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:49 ID:zofK4j/F0: 【キーワード抽出】
対象スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 199
キーワード： zxNJfURO0

64 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/08/31(水) 21:10 ID:zxNJfURO0
メカニックさんおつかれさまーっすｗｗｗｗキャラデリ会場はあちら

83 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/08/31(水) 21:49 ID:zxNJfURO0
snsトピックでグリードに文句いってるやつ恥ずかしいからやめろよ
気持ち悪いぞ

120 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/08/31(水) 22:46 ID:zxNJfURO0
グリードごねてるやつみっともないからやめろよ

抽出レス数：3

これは気持ち悪い…
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:53 ID:19rilpZG0: >>122
メインスキルを弱体化されたらゴネるだろ。
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:55 ID:RNFs+g/S0: この程度ならノーグに通い続けられるし許容範囲だと思うけどね
ノーグがすいてくれたらそっちのがうれしい
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:55 ID:ttaff/eV0: >>124
弱体化スレから出張ってきてるんだろ、ほっとけ
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:56 ID:3tDlqb6U0: ギロチンさんがお亡くなりになったときもそうだが
冷静に考えてみればどちらかというと今までが異常だっただけなんだよな。
収集品で時給2M稼げるとか普通に考えてやりすぎだし、問題なのはそれに慣れて感覚が麻痺しちまってることだ。
まぁ殲滅し終わってからまとめて拾う分には詠唱中断は問題ないし、そこまでオワコンオワコン言うほどでもないと思うけどな。
とりあえず何でもかんでもネガるだけの奴はそれこそ思考停止でしかないから引退するなり他職やるなり好きにしろよ。
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:57 ID:VuPZF7OE0: あぁ～んなことならメカなんかに転職すんじゃなかったわ
WSの可愛さ捨てて金持ちになろうなどとした俺が
バカバカバカ俺のばかぁー
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:59 ID:19rilpZG0: 装備そろえるのに数百Mとか稼がないといけないのに
時給2Mでやりすぎとな。
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 22:59 ID:ttaff/eV0: >>130
装備に金かかるのはメカだけに限らんだろ
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:00 ID:mNlQvxnB0: 金銭2MとかR前から変わってませんねえ
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:00 ID:mijjU5nY0: 計算式変更でATK減少＆MPある分他職より影響大
ライド・マーチ持ち替えでOTM切れる
グリード詠唱妨害可能の詠唱時間3秒

これで今まで通りとか無理だろ
ノーグの敵レベルアップって情報もあるし
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:00 ID:PumtWgQh0: もうノーグ2でまともに運用するとしたら
レベル上げてSP吸収装備で固めて付与無し3確？
を目指すぐらいか
グリードは効率落ちるけどFLEEあれば一応吸えるだろう

ただ成り立てメカは……これからどうしろってレベルだｗ
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:04 ID:19rilpZG0: >>131
だからだよ。
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:04 ID:RNFs+g/S0: OTも切れるんかな
OT生きてるならゲインから中型達人に持ち換えて
3確でやるのが現実的かねえ
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:06 ID:H3Tc5Bls0: >>134
その程度で悩むくらいならやめた方がいいよ、メカ
少し前の露店だけやってた自分に戻ればいい
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:08 ID:g0lddvy40: >>136
OT持ち換えしても切れない

グリード詠唱じゃなくてCT10秒にしろ
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:09 ID:ttaff/eV0: >>136
そもそも、○確言ってるけどそれ以前にノグのMobのステも変わるんじゃないか？
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:12 ID:xp/wJODh0: メインフレーム改造、サクＪだとどうなってます？
現状のように、ギア乗って無くても適用される？
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:12 ID:g0lddvy40: 運営は今回のテスト鯖のmobは調整してあるとかほざいてるけど
どう見ても韓国鯖のそのまま持ってきてるだけ
jRO鯖にmobステ変更くるのかも怪しい
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:13 ID:RNFs+g/S0: 敵のステは変わりすぎててなんとも言えんね…
経験値もおかしいしどうなるんかな
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:14 ID:UIyrkHGV0: 今日からメカで出したレアはボッタくり価格で展示しようかな
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:14 ID:F7d6PGxM0: そんなに影響せんだろこれ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15473901
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:18 ID:ttaff/eV0: >>144
ステが分からんから何とも言えんなぁ
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:19 ID:HJ8Aa+Du0: >>141
やっぱりな♂

去年のエルディカスティスのときに異世界の敵もステ変わったけど
単に韓鯖と同じステにされただけだった
同時に実装されたスカラバ連中も韓鯖準拠
それを今回全部のMobに適用するだけの話
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:22 ID:AZh8wwp40: >>144
初期値で3秒って報告と比べると
ちょっと速すぎじゃね
DEX,INT結構振ってそう
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:23 ID:/P5ej3Ow0: INTDEX1だと3秒くらいのスキルだし、あてにならない動画だよ
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:28 ID:ICWMLpkz0: SNSの【公式】【募集】「メカニック」スキルで、
「グリードは迷惑行為（人のアイテムを拾っていく）って目をつけられたから詠唱が」って言ってる人がいるけど
そもそも論で考えれば迷惑行為じゃない

人様のアイテムまで拾っていくというよりは

1：ドロップ優先取得権のある時間を自身の判断・行動で経過させた。

　（どのような理由があるにせよ。）

2：その結果、優先して拾える権利を時間経過により自ら放棄した事になった。
3：権利は放棄したが自分の周りに散らかっているドロップアイテムをグリードで拾われた
4：すごく嫌な気分になった

1～4を総合し、私が倒して出したアイテムを勝手に拾われる迷惑行為

確かにあとで拾うとしてたのにっていう言い分はあるが、システム的には何ら問題ないスキルの行使。
問題があるとすればプレイヤーのモラルの部分。そんな盗人みたいなことを行うのか否かってとこだな
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:29 ID:LYenZRdH0: メカやったことない自分としては
Dex1Int1で3秒なら余裕で短縮できねぇか？と思うんだが。

職能的にほとんど振る必要の無いものなのかねぇ?＞DexInt
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:31 ID:mNlQvxnB0: そっすねえ
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:31 ID:F8b2TPEE0: >>150
うん、MPのおかげでほとんど振る必要がない
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:31 ID:zxNJfURO0: 詠唱ごねてるやつは全員キチガイだとおもっておいたほうがいい
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:32 ID:oPhOllpS0: それを言い出すと旧RDなんかもモラルの問題扱いになっちゃうからやだなー。
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:32 ID:XBmqOJIQ0: RGと同じで、尖った部分が少し丸くされただけだし、ごねるほどじゃないよ
むしろ使用禁止期間が無い分、RGより全然マシだと思うが
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:33 ID:mNlQvxnB0: こうやってじわじわと弱体化していってこれくらいなら大したことないって思わせ続けるんでしょうね
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:34 ID:PumtWgQh0: >>137
いや、俺は成り立てじゃないけども

これぐらいの詠唱なら使えそうだね
これでOTMの付与切れが来なければ
だいぶんマシなほうかも
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:35 ID:dYeCWUtC0: ほとんどとは言わんが、あんま振らんでいいな。
int→MPのため地ﾃﾞﾘなどでいることが多く、自然回復量の増加などの恩恵は得にくい、
　　　また、MAXSPが増えてもそれほど影響があるわけではない。
dex→hit目的なら、ホークアイや呪い手など優秀な補正装備・アイテムが大量にあり、
　　　メカならほぼ取っている武器研究・斧修練の補正が大きいためdex1でも今までは
　　　ニーズなど以外の雑魚狩りなら十分に狩りになっていた。

ここにわざわざ振り込まなければならないならそれは不満も出るわ。
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:35 ID:gi764/eu0: >>ID:zxNJfURO0
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:35 ID:L4OZT/sk0: >>150
名前が挙がるような狩り場では振らなくても全く問題ないくらい
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:36 ID:TDbmp6Oz0: メカのグリードどうこうって意味ではなくて、このRORR自体はやらないほうがいいと思うけどな
それだけは間違いないわ。これしたらまず間違いなくお通夜状態になる
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:37 ID:grfLf3EA0: マナーの話はキモい荒れ方するから勘弁して
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:37 ID:/sBCTsvM0: >>150
メカがDEXやINTに振りまくるのは
例えるならラインナップが全部たれ猫のくじに何万円もぶちこむようなものだ
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:39 ID:zxNJfURO0: 俺は今降ってるagiをdexとintに振り分けるからグリードに文句無し
まぁ低レベルはそんな余裕もないだろうけど150の俺が狩りできりゃ良い
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:42 ID:19Hj/Wuv0: まあお前に150のメカはいないんだけどな
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:43 ID:fXSJkITR0: 150なったら狩りしないしな
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:44 ID:dYeCWUtC0: ＯＴＭは何とかしてもらわんとマジ困るんだがなぁ。
武器交換で切れるのは百歩譲って我慢するとしても、
頭装備とかの装備を切り替えてそれで消えるとかないわー。
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:44 ID:NjsoHnew0: ID:zxNJfURO0が今日のMVPだな

ここまでのキチはこのスレではかなり珍しい
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:47 ID:wAonItu/0: 装備切り替えだけで5kとんでいくのは正直きついよな
それでも多分黒になるんだろうけど、モチベが…
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:48 ID:wO459x2L0: バリアを試してみた
詠唱なし効果時間内にCT終わるので常時使用可能

だが、モンスターのスキルは全く無効化できない
近接遠距離関係なく貫通する
そしてバリア内側からの攻撃はバルカン、パイル&キャノンも含めてオールミス

ｲﾐﾈｰﾖ!
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:50 ID:zxNJfURO0: いや普通に150になっても金策狩りするでしょ
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:52 ID:pmzmDCNGO: 公式SNSでのテスターコメントがこのままじゃ引退者続出するだのなんだのばかりで笑える

グリードひとつでどんだけよw
ソロでしか試さねーで
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:53 ID:fXSJkITR0: 150なってまで金策狩りって雑魚すぎだろ。
ゆとり3次かって話。
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:54 ID:Y0bDnN0C0: えーとグリード職のみなさま
修正おめでとう御座います。
これからも頑張って詠唱グリードお楽しみください。
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:54 ID:8OVXVxv/0: グリードに詠唱ついたら普通にやめるよ
176 ：テスター ◆PJDcAQotAs ： 2011/08/31(水) 23:56 ID:Q2HjcyUz0: 相変わらずだなここは
情報投下する価値もないスレとはまさにここのこと
まあ住人にやる気がないからこうなるのも見えてたけど
思い直して正解でしたね
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:57 ID:zxNJfURO0: まぁ雑魚メカにはどんどん引退していってもらって狩場を快適にしてほしい
俺はテスト鯖で検証した結果、特に問題は無いと判断した
agiなんてどうせ素殴りしねーし30-50ありゃ十分だから余裕でintとdexに振るステポイント余るわ
即ハエはできなくなったけどグリード有る限り、金策ナンバーワンなんだからほぼノーダメージ
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:57 ID:5Hg1+r0z0: 水付与大勝利！ｗｗｗｗねーよｗｗｗｗ
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:58 ID:19Hj/Wuv0: >>177
ねえそんなに嫉妬して雑魚メカすら持ってないってどういう気持ち？
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:59 ID:zxNJfURO0: いやむしろ150になってからが本番なんですけど
経験値とか関係なく金だけに集中して狩れることになるのはでかいでしょ
まぁ持ってない奴には分からないだろうけどね
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:59 ID:NjsoHnew0: >>176
トリップ違うだろ
本物出てこいよ
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/08/31(水) 23:59 ID:FONwHeSF0: みんなもっとゴネまくれ
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:00 ID:7KfNqkJs0: >>177
AGI振らなきゃニーズCTで苦戦強いられんだろ
ばかじゃねーの？
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:00 ID:MvD5ekeg0: >>ID:zxNJfURO0

ほら、もうID変わるぞ
釣るなら釣るで次はもうちょっと頑張れ
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:00 ID:Z+PbZmEv0: 雑魚メカもなにも俺の持ちキャラで一番レベル高いのがメカな位ですよ^^;
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:00 ID:e4AA+WcF0: >>183
メカでAGIの重要性をわかってない時点でメカ持ちじゃないってわかるだろ
触らずNGに放り込め
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:02 ID:yQpcEGMr0: そもそもお前らの雑魚がどうとか最強がどうとかいう話は興味ないんだけど・・・
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:02 ID:AWMILOSO0: MOB攻撃は3マス以内だと魔法でも近距離になるとは知らなかった…
普段Gvにしか乗ってかないからなぁ
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:02 ID:Z+PbZmEv0: >>183
そんなの分かってますよ
ニーズも何十回も行ったんでね
で、そのニーズさんも山本が言うにはもうすぐソロで狩れなくなるほど強くなるわけでね
そうなった場合まじで素殴りする場所が無いわけですよ
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:02 ID:5o6aGyiz0: トリップ合ってるんじゃねえ？
どうでもいいけど

337 名前：テスタ ◆PJDcAQotAs[sage] 投稿日：11/08/30(火) 13:20 ID:qwBN8e3P0 [3/5]
トリップてすとてすと
あとうｐろだは比較的長持ちするところを探し中・・・

338 名前：テスタ ◆PJDcAQotAs[sage] 投稿日：11/08/30(火) 13:22 ID:qwBN8e3P0 [4/5]
>>336
確かにcsvのが軽いし汎用性あるからそのほうがいいね
ちと夕方まで仕事片付けてきます
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:03 ID:LvO4JqcD0: やってるやつとやってないやつの差が丸わかりなすれだな。
詠唱かCT2秒で中断無しぐらいがちょうどいいんじゃ。

それよりもATKの問題がきついなあ
持ち替えもOTM切れるし、パッシブ殴りがきつくなりそうだ・・・。
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:03 ID:NDoDUnXN0: でもマジで水付与するしかなくねえか、ノーグで狩るならさ
付与要らない狩場っていうとジュピか
まあそもそもメカ続けるかどうかも怪しいけど、R化してからこっち、殆どかかりっきりで育成したのになあ
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:03 ID:Z+PbZmEv0: agiの重要性とやらをお聞かせ願いたいんだけど何？
まとめてる時にひっかからないようにとかじゃないよな？
レベル上がったfleeでほとんどのマップは余裕なんですけど
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:04 ID:7y3Jxku10: 日付変わったけど、赤IDがもう判明してよかったのう
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:05 ID:LbBtfupF0: >>191
地味にパッシブメカも死亡だよな
OTMのないパッシブなんてカスだし
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:06 ID:e4AA+WcF0: >>195
ハートブレイカーさん「ﾁﾗｯ」
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:07 ID:lrRt1PCx0: 影肩もライドも買えるお金がたまって
ノーグ2デビューしようとしてたのに
こんなのってねーよなぁ・・
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:07 ID:Z+PbZmEv0: 結局低レベルが騒いでるだけっと
まぁメカはある程度までレベル上がっちゃうとほとんど効率が同じだったから
これからはグリードの詠唱を高速にできるようにっていう目標ができてよかったじゃん＾＾
199 ：テスタ ◆PJDcAQotAs sage ： 2011/09/01(木) 00:07 ID:AWMILOSO0: 自分は相変わらずAxT、パワースイング、FAW、バリアと実験してます
バリアはもうちょっと試行錯誤しないとわかんないな
メンツがそろえばなんとかなるんだけどなー・・・
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:08 ID:qBQtctPX0: >>192
ノーグなら付与なしでもいいんじゃね
非特化装備でも付与なし3確くらいならレベル120代くらいでいけた気がする
付与なし2確は結構ハードル高いけど…
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:08 ID:qveB3sMi0: 後気になるのはATKの計算式が変わって
武器はどれが安泰になったんだろうな

>>196
クリも弱くなったんだがｗ
202 ：テスタ ◆PJDcAQotAs sage ： 2011/09/01(木) 00:09 ID:AWMILOSO0: と、書いて改めて確認すると見事にトリップ同じだなー
簡単な英字列だから解析されたかねぇ
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:12 ID:jtaC4WLz0: 　　　　　　　　　　　 i､〈ｌ〈l　r,==￢
　　　　　　　　　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　　　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　　ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　／　　　　　､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　マラソンして………
.　　, '　　　　 l`i‐r-ゝ　 v 　＼＼､ヾ;　ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　メカになって……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　ト､　　ヽ　　/　　金策しまくろうと思ってたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　仕様変更……！
　　　　　　　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あのグリード詠唱追加がもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　〈__,.ﾍ　　 |￣7　ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐￢ |　　　俺の金策…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:13 ID:7XZfsjq10: 同じトリだとか自演失敗だとか心底どうでも良いから出てこないでください
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:18 ID:jvMsp/+40: >>204
お前が出てこなくていいよ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:18 ID:5o6aGyiz0: >>205
お前が出てこなくていいよ
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:22 ID:7XZfsjq10: 単発擁護乙
お前のトリップの話なんざどーでもいいよ
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:24 ID:sDSji92E0: >>206
お前が出てこなくていいよ
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:25 ID:Zy1tD3il0: >>207
お前も単発だろｗ
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:26 ID:7XZfsjq10: 見事に単発だらけだなｗ
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:27 ID:yQpcEGMr0: 日付変わったばっかなのに何言ってんだ・・・怖すぎる・・・
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:27 ID:CJSrDyE70: 　　　∩∩
　　　 | | | |
　　　( ﾟωﾟ) ＜あいてむはわたしがひろうからけんかしないで
　　｡ノДヽ｡
　　　　bb
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:28 ID:F/1xnQL90: コテが絡むとロクな事が無いなほんと
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:30 ID:RXBssbBV0: コテ以上に自己主張の激しいコテ無しもいらっしゃいますけどね
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:31 ID:l/6qlmzi0: コテが出た時点でこの流れは容易に想像できた

グリード詠唱はマジ糞、CTで考え直せや
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:32 ID:lrRt1PCx0: ３段ポリン帽のグリードも詠唱ついたりしてるのだろうか・・？
217 ： ◆ZECFky9joy8v sage ： 2011/09/01(木) 00:32 ID:NiCxAKFW0: 　　　∩∩
　　　 | | | |
　　　( ﾟωﾟ) ＜コテの話題ここまで
　　｡ノДヽ｡
　　　　bb
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:32 ID:Q+uO9Cx8O: メカの利点ってAxTグリードだけだったんだからそこを潰されたらなにも残らないな。
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:33 ID:BW4VJB3I0: Dex1メカがゴミになるのか
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:34 ID:0APU2zbk0: DEXは最低でも素30、余裕ある奴は50程度は振ったほうがいいのかねぇ
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:34 ID:UlVgAON20: 自己主張の激しいコテの話は置いといて、

>>216
基本的にAS装備は詠唱つかない
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:35 ID:btGuHPl30: 取り合えずギアのバリアをLPガンバンで消えないようにしろ話はそれからだ
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:36 ID:Pvxq+Rpg0: 何か荒れてんなｗ
グリード詠唱はまだ何とかなるレベルだけど
OTM効果切れは武器持ち替え時だけにして欲しいなあ。
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:36 ID:NiCxAKFW0: ロボ乗るためにステ振ればグリードもOK
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:41 ID:ZpPoATI80: ＤＥＸは以前から振るつもりだったけど
レベル上がってからにしようとしてたんで困るわ
まだ今のレベルじゃ2確やるために火力ステでいっぱいいっぱいだし
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:45 ID:tSZQT2pB0: >>22１
お前さっきからID変えすぎ
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:46 ID:wpC5I5C40: 「詠唱あってもDex降れば､､､」
のくだりはホント日本的だな。
弱体化には違いないんだから、駄目もとで
「詠唱なしにしろ」が普通なんだが。なんで妥協するｗ
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:47 ID:oq0O1s+40: >>226
病院池
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:48 ID:I7vDDHTX0: 自分のメカは素Dex70あるから脂肪じゃないな。
はやくTカーシングソードブレーカーが珍に当てられるようになりたい。
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:50 ID:ICq15veC0: 他職のスレ見ても「変更あるからこうしたら何とかなるんじゃね？」って奴が多い
要望出さなきゃ考え直しなんぞ無いだろ
テストやってる人らはちゃんと要望出して行こうよ･･･詠唱はだるいよ･･･
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:51 ID:7XZfsjq10: 自演を疑うやつ程自演してたりするよなｗ
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:52 ID:j9MFfhSP0: >>227
弱体化全般にいえることだよな
特にグリードと影葱のマスカレと阿修羅とADSは単純弱体化だからなー
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:54 ID:kBJDs86U0: グリードやバフ関係が弱体化しても
金策トップの座は揺るがないのに不満なの？
尖りすぎてると運営が判断したんだからしょうがないだろ
狩り最強から底辺へ転落した過去のあるRGさんとかもいるんだから我慢しろ
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:55 ID:7y3Jxku10: まるでお兄ちゃんなんだから我慢しなさい！みたいなあれだな。
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 00:55 ID:RD+nBO9/0: RGが底辺？
ご冗談を
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:01 ID:l/6qlmzi0: 火消し工作員が湧いてきたな
メカ持ちならグリード詠唱賛成なはずがない
百歩譲ってCTで我慢してやろうとしているのに
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:01 ID:Q+uO9Cx8O: 無詠唱かそうでないかは詠唱時間や倍率の変更とかとは比べ物にならないほど大きいからな。
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:01 ID:sksphiqV0: 適当にサクライでノーグ2F試してきた
数字でまとめるのは苦手だからあくまで体感

base120 job50
S99 A70 V95 D40 残り1

装備は本帽、影肩、W箱ﾌﾞﾗﾘﾝ +7悪魔ｹﾞｲﾝｷﾞｶﾞﾝﾄ
暴力ｾﾌｨ、地デリD鎧と地デリオル服
(地デリオル以外は本鯖装備と同一)

↑にでてるみたいにOTM切れるから
赤マーチ付与が安定しない。
攻撃missがでる
HFでスタンは一応するけど、復帰時間が早くなってる。

素Dex40程度じゃグリードいらいらする
慣れればいいんだろうが、現環境と比べるとストレスでしかない。
DROPが多ければ素拾いよりは早いのは確かだが・・・

なにより、被ダメ痛すぎて狩りにならなかった。
一撃700↑とか飛ぶんで最後はノーマル白スリム連打で狩りしてた。

感想：
このまま来たら間違いなく引退レベルでした。
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:01 ID:LbBtfupF0: AxTがカス倍率のままでグリードに詠唱ついたらそらキレるだろ
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:02 ID:9ISnk/kr0: お疲れ
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:05 ID:RIEyQAhY0: >>233
プレイのテンポが悪くなって納得する訳ねぇだろ、馬鹿か
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:05 ID:Kk9QNfCH0: 韓国仕様の敵が実装されてるから非ダメは参考にならんぞ
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:08 ID:x4aO9X710: 参考にならないテストに何の意味があるのか
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:09 ID:RIEyQAhY0: >>243
ユーザーに協力してもらってテストをしました
という実績ができて癌が喜ぶ
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:10 ID:3hNv6V470: >>244
そしてそのまま実装する口実を与える事になるよな
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:12 ID:VPFqo7P10: >>238
おつかれさん

モンスターにも大幅調整入るって特設ページの公知にあるけれど
韓国のそのまま持ってくるか、日本独自の調整するのかで変わってくる
グリードの詠唱云々より、こっちのほうがよほど重要だな
クソ弱いAxTをHFで補ってるメカが大多数なのが現状なんだから
敵レベル上昇とATK増加で範囲狩りが困難になったら、メカなんて真っ先に死ぬ
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:19 ID:oAadW2Br0: 今帰宅したんだがなんで対人と関係ないグリードに詠唱ついたん・・・？
他職からの嫉妬の念が具現化しちゃったか？
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:25 ID:f5T/lr6b0: 今更になってインフレがどーのこーのって話じゃなかったっけ？
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:26 ID:3hNv6V470: >>247
というか迷惑行為のアンケートでグリードが叩き上げられたからじゃね？
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:28 ID:M4Od4QJh0: あれただの嫉妬なのにな
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:30 ID:ulS7qrEs0: グリードで実際どこをどう迷惑被ったのか聞いてみたいもんだな
迷惑っつか見てて胸糞悪いのはまあメカ以外の職で他人の
メカみてると理解できるがｗｗ
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:31 ID:M4Od4QJh0: 迷惑行為の具体例書いてるのが妄想かなり入ってるからな
グリードならこういう迷惑行為できるんじゃね？的な
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:41 ID:6gAtKojW0: めかにっくはぐりーどでいっぱいひろえてずるい！

この一点に限る
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:42 ID:oAadW2Br0: つうかグリードのドロップ横取りがどうのっていうクレームが今回の修正の引き金らしいが
そういう奴はグリードなくても勝手にドロップ拾っていくと思うんだが
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:46 ID:wb6vY8wa0: 去年の４月に「グリードの存在を知ったし、後々ロボにも乗れるとか最高だろ」と復帰してきたギルメン
グリード詠唱の話をしたら「そのまま来たら辞めるわ。強いスキルを弱体化ならいいけど、ただの便利スキルを不便にする運営とか先が見えてる」と宣言
自称引退者と違って本気で辞めるやつだからもう不安でしょうがない
ガンホーよ・・・復帰者支援やったってこれじゃ意味ねーじゃねーか
一度辞めたやつはもう一回辞めることになんの足かせもないんだよ
癌畜ならなにやったって最終的に残るだろうけど、軽い気持ちで復帰してきたやつのやる気まで奪わないでくれマジで
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:47 ID:M4Od4QJh0: >>254
っていうか解決になってないよな
解決させるにはドロップ権1分ぐらいにしたらいい
どっちにしろグリードで拾われるじゃねーかｗｗｗ
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:49 ID:HwOYQTQl0: >>255
たぶん、適当な理由付けてまた戻ってくるだろそいつ
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:50 ID:NDoDUnXN0: マジで開発＆運営はユーザーとしっかり話し合ってくれませんかね
クソR化も一年以上耐えたんだから、再R化が少し遅れたって待つしその間も課金しますから頼むぜ・・・
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:51 ID:3hNv6V470: >>258
どうせ規定路線だろうから聞く耳持たねえだろうがな
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:51 ID:6gAtKojW0: そういやメイン修正なロボスキルはどんな感じなんだろう
普通の狩りじゃ使い物にならない感じなのかな
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:51 ID:U5wy/N3u0: >>255
すでに別職キャラをつくってるよそいつ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:53 ID:kBJDs86U0: >>255
現グリードは便利なスキルの域を超えてると思うけどね
ドロップを拾う時間は戦闘時間にも換算できるわけで
他職で同じドロップを拾おうとするとどれだけ強いスキルが要るんだって話になる
ぶっちゃけ画面内の敵が一瞬で即死するスキルがあっても現メカの効率には勝てないでしょ
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:55 ID:x7gitPe+0: グリードができなきゃメカで狩りする意味がない
グリードだけが他職に対するアドバンテージといってもいいくらいなのに
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:56 ID:RXBssbBV0: ただ詠唱付いてもアドバンテージが減るだけで優位なのは変わらないよね
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:56 ID:qdcnLxAQ0: >>260
そんなものより今はグリード詠唱阻止のためにゴネる方が大事だろ
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:56 ID:3hNv6V470: むしろ駆け出しスミスでODとかは酷い事になりそうだな

CRCRCR　ｶｻｶｻｶｻｶｻ（鉄蝿＆ゼノ）　グリード!!

拾えNEEEEEEEE！！ってな事になりそうだ
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:58 ID:6gAtKojW0: >>266
さらに低DEXだと

CRCRCR　ｸﾞﾘｰ（横脇）詠唱中断　ｶｻｶｻｶｻｶｻ
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:59 ID:ulS7qrEs0: でもまあ金銭だけでいえばグリード無くても問題無いウアＡＸＴ１確とかあるし
レベル上げる人はそこまで問題にはならなそうだな
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 01:59 ID:NDoDUnXN0: 最悪このまんま来たらメカはODで箱飴とかの製造機としてでも残してやるかとも思ったけど
ウサギ以上にゼノとハエがウザイんだったな・・・
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:11 ID:UALY/H9C0: ATK下がったりMOBステ変更されたら1確できるかわからんわけだが？
Gvで多少使えるようにしたので狩りをゴミにしました＾＾

しねよ。
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:13 ID:q2BQAvQN0: グリード詠唱はありで良いと思うな
最近のスミスはグリード必死すぎてグリード後に
沸いた敵はハエ飛び当たり前でその辺のプレイヤーになすりすぎ
同じスミスでもこんなに屑が多いと思うとグリードの詠唱はアリと考える
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:16 ID:7y3Jxku10: グリードした瞬間飛ぶんだから
グリード後に沸いた敵とか問題ないと思うが
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:20 ID:gGekMVMl0: >>271みたいな奴が適当な理由つけて修正しろとか言ってんだろな
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:26 ID:q2BQAvQN0: >>272
瞬間といっても程度があるだろ
グリードが発動するかしないかの直前で沸いたのは
当然自分によってくる
それで飛んだら、たとえ一瞬だろうがなすってるのは事実だ
それとなんでか知らんけどグリードしてその後飛ばない馬鹿もいる
一瞬止まるんだが、何か確認してんだろうけどプレイヤーがいるのに
それでも飛ぶ馬鹿とかな

>>273
よっぽど詠唱つけられるのが怖いんだなｗ
どこに適当な理由があるかどうか指摘してみろよｗ
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:27 ID:gGekMVMl0: >>274
自分の文を読み直せ
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:28 ID:UALY/H9C0: グリード詠唱付きとかゴネまくれ。意味無い。そもそも2次スキルだし。
何が
職業個性に磨きをかけた「3次職」での戦闘は、抜群の爽快感を誇る！
だよ、全職弱体スパイラルのクソゲーになってるだけじゃねーか。

まぁそれはそれとして、メインフレーム改造の効果が徒歩にも乗るなら
鉱石発見とか真っ先に切られるよな。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10INJkefkAasaQqseDaSGBzsHNbnae5b5kwY
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:28 ID:zMmPCPK/0: むしろ理由にもなってないわ
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:29 ID:UjCnmrxC0: >>271
それ別にグリードが素拾いになっても変わらないだろ。
範囲殲滅→拾う→飛ぶの流れが範囲殲滅→グリード→飛ぶになっているだけ。

それよりOTMが防具付け替えで切れるってどういうことだよ。
他職に防具付け替えで切れる強化スキルとかあるのかよ・・・
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:30 ID:7KfNqkJs0: >>276
ロボ専スキルが徒歩時に適用される方がおかしいから
徒歩時に適用不可になるように修正されるだろ
誰かが運営に指摘するだろうし
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:30 ID:x7gitPe+0: グリード後の沸きにハエするかどうかは詠唱あるなし関係ないだろ
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:32 ID:7y3Jxku10: 難癖つけれればなんでもいいんじゃないか・・・
グリード関係ない、他職が範囲攻撃してハエする瞬間に沸いたのにも文句言うのか
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:32 ID:E4E6+0JD0: みんな同じ条件で戦ってるんだからハエでどうこう言うならハエ自体なくさないとな
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:33 ID:ZlC3L0O20: >>278
コンセは普通に防具付け替えで切れる
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:33 ID:OjHCp16E0: 飛ぶやつに不満あるなら該当狩場をテレポ不可マップにしろって言えばいいだけなんだよな
まあグリード無しの職で同様のハエ狩りしてるやつがハエ潰すと困るからグリード槍玉にするんだがｗ
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:33 ID:j9MFfhSP0: スキルディレイ付けてディレイ中はアイテム不可とかにすりゃいいんだ
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:34 ID:x7gitPe+0: 結局他職の嫉妬に押し潰されて、楽しい職が1個なくなるってことだろ？
引退だよ引退
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:35 ID:xSp+2vUc0: 横取りうんぬんが迷惑って言うならドロップアイテムの権利を5分とかにすれば解決するだろうに・・・
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:38 ID:j9MFfhSP0: にわかはっさっさと辞めちまえよｗ
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:48 ID:sksphiqV0: 238のノーグのステ装備から

馬からの被ダメ※対単体
装備無 1000-1400
+鎧靴 930-1100　
+レイド影肩 580-800
+ホドオル盾 420-600

与ダメ(AxT)
c無しﾊﾞﾄﾝ2ｽﾄﾗ2 +聖(対馬)
+7兄貴斧 3.9k　 5.2k　 7.7k

c無しﾊﾞﾄﾝ1ｽﾄﾗ1 +聖(対馬)
+7ベルチェ 4.9k 5.5ｋ 8.4k

c無し 20% +聖(対馬)
+7ギガント 6.3 7.2　 11k

Axtのダメは馬だろうがデリだろうが火の球だろうがほぼ同ダメだった。
とりま3確は可能。

おやすみなさい。
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:52 ID:ijxvqdsb0: メカ＝グリードじゃないの
ＡＴＸいらないからグリードあればいいよ
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:56 ID:U0bIEJa2O: >>283
コンセはDEF低下解除に使えるけどOTM切らして何か意味あるかなあと。ペナルティとしては斜め上。
OTなら味方の武器破壊するし解除はメリットなんだがね。
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 02:58 ID:d7b8Bkam0: AxTのCTをディレイにすれば実質グリードに詠唱つくようなもんなのにな
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:09 ID:3hNv6V470: メカだけに限らんが、これで「戦闘の爽快感アップ！」とか言われてもな
本当にどの口がほざいてるのやら
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:14 ID:9ISnk/kr0: 最低ダメージアップで二次三次になりやすく！だからな
三次までソロでしこしこ上げてるなんて絶滅危惧種なのに
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:17 ID:SWP6Dy+J0: グリードとったら何も残らないだろｗｗｗ何考えてんだｗｗｗ
弱体化する部分じゃないだろうが。何癌は他職の嫉妬真に受けてんだ・・・・・・
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:18 ID:dMv/jTqz0: 位置ずれとかでグリード失敗するだろうし手動で拾ったほうが早くなりそうだな
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:19 ID:7KfNqkJs0: 他国は詠唱ついてんの？
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:21 ID:634xBhiT0: グリードはDEX20だと遅い。DEX40でも遅い。DEX70でもまだ遅いレベル・・・
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:23 ID:9BompItxO: >>293
山本｢戦闘の爽快感アップ！ｗ｣
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:24 ID:f5T/lr6b0: こうなることは実装当初からわかってただろうに今になって下方修正だ
仕様書も作れなきゃ無理もないのか
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:25 ID:CTm7L7CA0: つーかな、範囲どっかんドロップわっさりってデザインのゲームでだ
一々落ちたドロップを一つ一つクリックさせるってのがそもそもおかしいんだ
グリードが神スキルになるって時点でゲームの設計がイカれてんだよ
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:27 ID:gGekMVMl0: 敵を倒したら直接インベントリに入るようにしたら悩み無用だな
グリードが産廃だがな
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:28 ID:+x3lMuNi0: 地デリ売らずに貯めこむか
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:28 ID:7KfNqkJs0: 座るキーあるから、拾うキー実装すりゃいいな
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:29 ID:q2BQAvQN0: >>275
お決まりの台詞すぎてわろたｗ
ろくに指摘できないなら噛み付いてくるなよｗ

>>278
拾う→飛ぶの前提なら　拾う→沸く→倒す→拾う　が結果で
当然、　拾う→沸く→飛んで擦る　はしないわけだろう？
だったら、詠唱がついても同じって事でもいいわけだろ？

とはいっても、お前さんみたいに議論ができる人は助かる
>>275みたいに反論はできないわ鸚鵡返ししかできないって馬鹿は扱うのも面倒くさい
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:29 ID:cpm5yb5f0: >>144の動画の投稿者コメントに「DEX75INT45」の追記確認
75であれだときつそうだ
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:32 ID:Yw1GnVMx0: 詠唱の有無は正直どうでもいい
他職でも手動グリードできるように装備を1個作ってばら撒けば問題ない
現状のアイテムが出て拾ってる時間のほうがはるかに長くなるような狩場の設定が間違ってる
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:32 ID:mDxeHxNu0: 拾うキーでしかアイテム拾えないゲームしばらくやってたがだっるいぜ
範囲狩りメインのゲームだったがこっちと変わらん程度にアイテムが出る
戦闘時間よりアイテム拾うキー押してる時間のほうが長い・・・
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:35 ID:QUkVR5Fz0: そろそろグリードは見飽きたからロボの報告が聞きたいんだけど
キャノンでどれくらいダメ出るようになったの？
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:36 ID:gGekMVMl0: ID:q2BQAvQN0こいつは何言っても煽りしか言わないだろうな　もう触るなよ
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:40 ID:RNNshzSW0: グリードが迷惑だレスをうざいくらい見たのなんて蜃気楼実装期間くらいなのに・・・
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:42 ID:7KfNqkJs0: >>308
クリックするよりいいだろ
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:51 ID:7XZfsjq10: クリックの方がマシだろどう考えても
314 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/01(木) 03:51 ID:lz0tQ5kk0: ところでメカの武器精練って死んじゃった？
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 03:56 ID:Yw1GnVMx0: 今の仕様なら拾うキーあったほうがよくないか
押しっぱなしで全部拾えるだろうし
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:01 ID:cBKUWbst0: >>314
　ほかにも精錬/製薬システムについて言及があり，3次職に転職した時点でジョブレベル20相当のボーナスが加算され，ジョブレベルを50まで上げれば，上位2次職のジョブレベル70と同等の成功率になるという。

「精錬/製薬の成功率は，スキルレベル依存分がちょっと減ってIntやDex，Lukなどの影響が少し高くなっています」（中村氏）
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:03 ID:UbJ4oOAG0: >>316
これはひどいｗｗｗ
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:04 ID:9ISnk/kr0: さすがに製造の間違いだろ
多分
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:05 ID:HwOYQTQl0: >>316
これたぶん、製造/製薬の間違いだろ？

・・・・だよな？
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:06 ID:lz0tQ5kk0: thx
つまりメカになるより武器カンカンするだけならＷＳのほうがいいってことかぁ・・・。
メカのＪＯＢ５０まで遠いぜ・・・。｡ﾟ(PД`q*)ﾟ｡
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:17 ID:cpm5yb5f0: 「製造とかオワコンっしょ？いじるなら精錬にきまってんだろ」（中村氏）
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:24 ID:NDoDUnXN0: メカがjob50になってもWSjob69相当にしかならんぞww
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:32 ID:2LK0vmk+0: だが待って欲しい、精錬/製薬”システム”ということはアルベルタでのポーション作成やホルグレン等での精錬にもIntやDex,Lukが影響するのではないか
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:46 ID:LRDNeOpM0: グリード詠唱？
範囲でドーンのくせにストレスを感じさせずにアイテムを拾うシステムを作らなかったツケをプレイヤーに払わせるの？
一々イラつく嫌がらせをしてくるな
もうやめろってことなわけ？真剣にそう思えるな
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:48 ID:7Vw1O+Xr0: いまのうちにとりあえずレベル135くらいにして
地デリオル服とミミックオル手でもつくっとくかぁー
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:49 ID:7Vw1O+Xr0: ってオル盾ないとだめだった激しい勘違い＞＜
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 04:55 ID:yY+IVN6r0: おい
血斧買ってマラソンしてメカ作ったばっかりだぞ
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:08 ID:qpOkVZK70: グリードの詠唱付与の是非について意見を。

うちの鯖、chaosでのノーグ２Ｆソロ公平しているメカのAxT狩りがかつての弓手BOTを彷彿とさせるぐらいに
横殴りとルート行為がひどいので、今回のグリード詠唱付加は良い修正だと思います。

「俺もアイテム横取りされた、ノーグ2Fのメカはひどい」
「釣りしてる最中、後ろから追ってきて横取りされた」

などという声が大半を占め、ノーグ臨時に釣りでは行きにくくなっています。
釣り枠で行けば、ほぼ不快な思いをしながら１時間も釣らなくてはなりませんし、
募集も釣りが最後まで残ることもしばしば見かけます。

また、ニブルでＭＥをしていたときも、Mobを大量に釣ったメカに目の前で飛ばれ、押しつけられました。

グリードと範囲スキルが組み合わさった現状は、ノーマナー行為を誘発していると感じるので、
グリードそのものの下方修正はやむをえないと思います。

グリード即ハエ飛びを前提にした狩り方がそもそもよくないのであって、
レアカードが混ざっているかどうかわからない時だけ拾うという狩り方なら
詠唱がついたグリードでも使う人は使うはずです。そこまでの下方修正ではないように感じます。
.
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:12 ID:7XZfsjq10: うんそうだね
はい次
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:15 ID:M4Od4QJh0: 　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:17 ID:RZlfkg0N0: アイテム横取りとか出来るとやる人が必ずいるわけで
出来なくするってのは極端だけど悪くない修正だと思うけどな
詠唱ありでもいいけど、もうちょい短くしてもらえればありがたい
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:17 ID:dVXhIiqi0: 前から思ってたんだけど、公式メカイラスト
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update2011/img/jobs/img_mechanic.jpg
の男メカが持ってるコレ何？
武器ではなさそうだが・・・工具・・・？パイルか斧で見栄えもいいのにって思うんだが・・・
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:19 ID:oq0O1s+40: パイルだろ
逆さに持ってる
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:19 ID:gH1mc+mg0: >>331
ドロップ権の維持時間増やせばいいだ
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:32 ID:LRDNeOpM0: もう潮時だな
範囲ドーンアイテム大量ドロップでいちいちカチカチなんざやっとれんわ
その辺のバランス改善も出来ないんだろうしな
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:34 ID:dVXhIiqi0: ROROからパイル画像拝借
http://ro.silk.to/img/item_l/1549.gif

逆さに・・いやいやいや
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:34 ID:yY+IVN6r0: ODで横からグリードしたりニヨノーグの邪魔をしたり自業自得もあるな
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:42 ID:Yw1GnVMx0: 修正は完全に自業自得
長めの詠唱がついたのは他人が出したアイテムを無断で奪おうとするメカをSSにおさめるためだろ
ただ、詠唱があっても十分使えるスキルであって他の職には無い特権であることに変わりは無い
正直ネガる要素がない
仮に最初から詠唱が付いていても使わない奴はいないだろ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 05:56 ID:qZAuQmE30: しかしサクライ程度の詠唱追加だと、150に近い奴には殆ど影響ねぇからな
何振ろうか？Luk60振っても余るね～って部分やSTR補正混み130とかにやらなきゃ
DEXもINTも存分に振れるし
OTMで装備外れる？OTMなんて何処で使うんだよｗんなもんなくても殆ど１激か
従来通り２確だろ
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 06:02 ID:Z+PbZmEv0: まぁ実際にそうしようと思ってるし、そんなに詠唱は気にならなんだろって言ったら150メカ持ってないだろって言われたけどな
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 06:08 ID:7Vw1O+Xr0: ためしにノーグでAXT2回うったあとグリードするまで数秒待ってみたが
4秒以下ならまあいいかで済ませられるレベル。あんまり効率にうるさいとそうはいかないかもしれないが・・・。
ただ6秒以上だと存在意義があやしくなってくる。
あとばらけて2回必要だとかなりしんどいか。
詠唱つけてもいいからちょこっと範囲拡大してくれればなーと思う。
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 06:16 ID:Oa2s+rqz0: 他職がBSスレ覗きに来たんだけどID:zxNJfURO0がNGIDだってのはわかった。
正直PTではグリードしかないしさっさと拾って場所空けて欲しいわ
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 06:34 ID:E6JlJJFR0: たまには敗北を知ろうぜ
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 06:43 ID:akM6hSwa0: そもそも二次職・転生二次職スキルであるグリードとOTMが全くの予告無く
仕様変更されている時点でこれは『不具合』として報告すべきもの。
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 06:51 ID:Yw1GnVMx0: 今回の調整内容の題名見直してくるといいよ
OTMは案内がないからただのバグだろうけどね
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 06:57 ID:rfyZFLzC0: もうこの糞みたいな総弱体化修正自体なかった事にしてほしいな
極一部の職以外誰も文句言わないわ・・・
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 07:00 ID:E6JlJJFR0: グリードの消費SP50くらいでもよかったのに
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 07:10 ID:gw0QPyg70: >>332
これじゃね？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Click-torque-wrench.jpg/800px-Click-torque-wrench.jpg
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 07:18 ID:IdFp0BWD0: 多少うざったいけどR化してから育て始めたようなにわかが大量に狩場から消えてくれるのは嬉しい気もする
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 07:25 ID:Yw1GnVMx0: グリードが修正されたところで普通に使えるから減らないと思う
まぁ多少は減りそうだけどね
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 07:47 ID:Ehvaugqc0: ところで素殴りとクリはどうなんだろ
ぶっちゃけグリードに詠唱ついてもいいんだけど
パッシブ火力下がるのはカンベンしてほしい
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 07:51 ID:lrRt1PCx0: 元々クエストスキルなのにこれを修正っておかしな話だな
グリードは認めるけどOTMはなぁ・・
せめて1回の金額今の1/10くらいにしろよ
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 07:59 ID:HoUEDpwM0: OTMは鯖移動しても切れなくしろよ
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 08:03 ID:qH6GvKVP0: ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｼｭｰﾝﾋｭｰﾝができないとかないわ。
つーかこんな修正が着たら金返せレベル。なんで弱体化を優先すんだよ。
なんでもかんでも上方修正するだけしてDB化させりゃいいんだよ
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 08:15 ID:3Sm3Vus/0: 何かあると直ぐに謝罪と損害賠償を求める国の人みたいだなｗ
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 08:18 ID:Oa2s+rqz0: 何かあると直ぐに謝罪と損害賠償を求める国の人はそもそもお金も払ってなければ、関係もない時にするんだけどなｗ
OTMの仕様変更は気付いたらなっちゃったけど、めんどくさいからこのまま行こう！になりそうだ…
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 08:20 ID:9gtgj3jJ0: 修正来るならそれに合わせて対応する…けど現状がいつまで続くかは教えて欲しいな
最近ノーグ2デビューして楽しさがわかったところだというのにorz
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 08:23 ID:zmld9dKn0: 素DEX60振ってサクライで試してきた

ODのようなルートモンスターが居る場所：諦めてください、消化されまくります、スプリングラビット？あー、無理むりプロ北完全死亡
単体金銭狩り：スリッパ殴ってドロップグリードのような時間短縮はもうできません、拾ったほうがはやいです、これも死亡
AxT範囲：ああ、本当に終わったんだなメカ、自分みたいに他職にも力入れて育成してる人はいいけどメカメインの人は消えてくなこれまじで

>>144の動画DEX75にINT45くらいって補足されてるな
DEX75にINT45ってことはDEXのみに振って同じスピードにするためにはDEX98振る必要あるな

ちなみにステータスリセットしてステオール1の状態でのグリード詠唱は4秒な
オル服つけて約4.5秒
　
ステ1で3秒程度ならーとかあほな夢見てるやつ多いけど、残念ながら4秒です
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 08:24 ID:4qGPTtxs0: グリード修正するべきって事例のほとんどが職じゃなくて個人の問題だからなぁ
>>328とか直接その人に言えよ
ろくでもない奴は何やっても迷惑かけるもんだよ

運営もグリードできる装備を3日で消えるのを100円位で出せば売れまくっただろうに
ブレスとかみたいに100円で20枚のスクロールでもいい
韓国でそういうのがあるんだから別に叩かれないと思うけど
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 08:25 ID:dbuWNvte0: 迷惑行為アンケートとるくらいなのに、そんなことやったら大ひんしゅくだろう
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 08:29 ID:3Sm3Vus/0: >>356
お前、ＲＯの利用約款を読み直して来いよｋｓｇ
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 08:59 ID:+8E+Va640: 今回の修正で何割かの人が減るだろうな。
その分流通も減るし、狩ではストレスマッハ。
詠唱擁護派はその辺どう思ってんの？
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:07 ID:Oa2s+rqz0: ID:3Sm3Vus/0
朝になったから寝てこいよ屑
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:11 ID:laTrrOaH0: 他人のアイテムを取れるってシステムが喧嘩を生む原因なんだし
横グリードは使用者が悪いだけでグリードは悪くない

グリードに詠唱をつけて大事な爽快感を失わせるより
ドロップの権利時間を50秒ぐらいに設定してあげたらいい
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:13 ID:6hPZopbW0: R化で狩りの爽快感がことごとく潰されてるからなぁ・・・
ある意味今更ではある
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:21 ID:Cxq04Gxe0: >横グリードは使用者が悪いだけでグリードは悪くない
そんなへ理屈が通るなら、どのスキルも
修正あるわけないよねｗｗｗバカす
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:24 ID:tV0p4VMn0: >>328
正直ノーグ2のニヨ釣りの方がやってること酷い（ロングトレインなすり的な意味で）
それはそれとして、グリード便利すぎたから詠唱追加は妥当だと思うよ
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:27 ID:Bz2g+tw70: DEX振って利便性上げるくらいかねェ
どこまで振るかだけど。
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:29 ID:6hPZopbW0: DEXだけならカンストまで上げても詠唱2秒切るかどうかってくらいでしょ
カンストまで上げる人いないだろうし焼け石に水な気がする
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:30 ID:Yw1GnVMx0: 確かにニョ釣りのほうがひどいな
複数人の釣りを用意して狩場の半分近くの場所からトレインしてるから邪魔にもほどがある
そんなんで奪われたとか言う権利ないわな

ちなみに>>328はSNSの【公式】【募集】「メカニック」 (29) (【公式】3次職スキル調整テスト)
ってところに書き込んでる奴のコピペだな
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:31 ID:g+6UkGfp0: メカやるのにDI真実・スプリンセットとかわけがわからないなｗ
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:33 ID:9gtgj3jJ0: 今までギアに乗らなきゃ一番詠唱とは縁のない職だったしなー
武器修理ぐらいか
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:34 ID:TApaBCbu0: いまさらグリード便利すぎとか
何年前からあるスキルだと思ってんだ
グリードなきゃやってられないようなクソゲーに変わっただけだろ
修正するならそっちのほうだ
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:36 ID:laTrrOaH0: >>366
Gｖに無関係な未転生のスキル弱体化なんて他の職にはねーんだよ
修正原因は迷惑行為のせいに決まってんだろこの糞葱が
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:40 ID:FdmSejxs0: こりゃまた、数年前の空気だった時代に戻るんじゃないか？
時代は巡るってことか
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:42 ID:+UCcBohD0: かころぐあさるのまんどくせ
サクライでどうなったのか誰か３行で頼む
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:45 ID:ncZyEzQs0: >>376
メカが
完全に
死んだ
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:46 ID:Yw1GnVMx0: >>376
グリードに
詠唱が
ついた
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:47 ID:WKrLTiGs0: >>366
坊や、もう夏休みは終わりですよ？
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:47 ID:634xBhiT0: グリード詠唱反対署名をしたほうがいいよ
これは酷すぎる
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:47 ID:VUNdJrYX0: 糞葱ｗひどい決めつけだ
だいたいここってＲ後に始めたやつを
にわかとか平気で言ったり
そんなやつらだから修正も当然覆らない
まあパッシブ火力は他職より強いし
axtもカートもあるからドカタには今まで
通り最適職だよ
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:49 ID:FdmSejxs0: ．：　＊・゜☆．。．　：＊　☆．。:::::::::::::::．：＊゜☆ ．：　＊・
:::::::::::　::::::::::::::::::　:::::::::。．：　＊　　・゜☆　　　:::::: :::::::::::　:::::

　　　　　　　┗(^o^ )┛＜サクライJで見たよ…
　　　　　　　　　　＼＼　　　グリードが……詠唱妨害付きスキルになった瞬間を……
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　たったの１つのスキル修正で弱職化したんだよな…あんなにも簡単に……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それを引き起こしたのは癌なんだ……！気休めはよしてくれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　　　　　　　　　　　　／　／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/　　'!.j
そうさ…全部消えちゃったんだよ！＞＼(^o^)／＜メカの利点は消滅した！何一つ残らず！

<(＾o＾)>　全部！
　（　）
／／

<(＾o＾)>　　全部！
　（　）
　＼＼

..三　　　<(＾o＾)>　全部！
　三　　　　（　）
三　　　　／／

.　　　　<(＾o＾)>　　　三全部！全部！全部だ！
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　　＼＼　　三
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:52 ID:Wl/e2VRd0: AxTとかいらんから消してくれていいけどグリードは復活してほしいわ
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 09:57 ID:/UZNMdES0: グリードの件について国センに通報するから文面考えてくれ
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:00 ID:SyA2SKoa0: 気が狂ってるｗ手前で考えな
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:02 ID:FdmSejxs0: あの、ロボってどうなってるんすかね？
ロケットパンチとかアームズキャノンとか
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:04 ID:3H9zuYHO0: **********
ブブDI持ちの私にはこれくらいのグリード調整では何の意味もない。
もう少し厳しくしても問題はない。
**********
388 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/01(木) 10:06 ID:6MJWejnp0: グリード運用の敷居高すぎワロタｗ
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:10 ID:cALgKjD70: ロボは最大12体まで合体できるようにすればいいんじゃね
ロボ臨ふえる
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:15 ID:BZv3sSiS0: とりあえず+10カトリライド作らないとな
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:19 ID:J0DO6Dfw0: DI中段が息を吹き返しそうだぜ
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:33 ID:xlLZtkj00: R化とはなんだったのか。
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:38 ID:w1Jnplet0: しかし今更になって未転生のＢＳスキルを弱体化ってほんと凄いな
使いにくくしてあってもなくてもいいような存在にするなら最初から実装すんなよ
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:40 ID:M71wix4JO: 試してからステリセかなぁ
どうせまたつくだろうし

つかなくても
ステリセ権ないやつなんていないしな
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:44 ID:laTrrOaH0: グリードに詠唱つけたところで、
せっかくＰＴ枠のあるＥＴや棚で仕事がしづらくなるのに対し
ドロップの横グリード自体は可能という、誰も得しない改悪
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:47 ID:aqiS57aX0: >>373
メカが産出するゼニーが無視できないレベルになったんだろうな
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 10:53 ID:nW0NNNDVO: いろんな場所でグリードに詠唱ついたらメカ引退という話を聞くから
メカの絶対数が減る→結果的に横グリードも減ることになるんじゃないか？
あれだ、BOT対策と同じ。存在そのものを減らしてやればいい
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:02 ID:FdmSejxs0: それでも俺はメカを続けるよ！
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:02 ID:6gAtKojW0: ロングトレインが増えて余計悪化するのが目に見える
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:03 ID:634xBhiT0: マラソン天国から一気に地獄に叩き落すとは…
メカ量産させてインフレ招かないか心配してたけど、こんな形で対策するとは
ネカフェや教範を利用しまくってメカ作ったのにな
今思えば楽にメカが作れたこと自体フラグだったのかもしれん

癌はユーザーにリアルマネーを使わせることだけはウマいな
マラソン前にこんな発表してたら誰もやらないだろうしなｗｗｗ
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:05 ID:2LK0vmk+0: グリードの詠唱についていくら言っても仕方ないだろ
自分の職が弱いから強くしてくれって要望は受け付けないって言ってたし
今俺達にできるのは他職のスキルが強すぎるとのたまい、弱体化させることで相対的に強くなることだ
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:06 ID:0S5Ox32x0: 今後もDDみたいな壊れ効率イベントやるって癌は言ってるんだから
仕様変更なんてどうでもいいよｗｗｗ

どうでもいいよ・・・
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:08 ID:z6f8+LOf0: 休止してて今知った

グリードｗｗｗｗｗｗ

オワタ
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:10 ID:q2BQAvQN0: >>310
結局反論もろくにできずにお決まりの台詞だけかよ
どんだけ頭悪いのかと議論もろくにできないなら噛み付いてくんなよｗ
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:11 ID:tV0p4VMn0: グリードなしのメカより弱くするのはなかなか難しい気がしなくもない
EDPなしの珍さんも強化されたし、ジェネもホムS来て別世界に飛び立ちそうだし
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:11 ID:3dtk7ewp0: 詠唱が物を拾い集める早さって事でレベルや様々なステータスに影響受けて縮まるなら
多少面白味もあったんだがな、単純にINTとDEXとかくだらね～
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:14 ID:YsuHhgQSO: グリード詠唱に文句言ってるのはマラソン組か
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:15 ID:YXwmLtT90: メカがDEX、INTに振るとかあり得無さすぎてﾜﾛﾀ
支援プリがSTR、LUKに振るようなもんだなｗ
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:16 ID:ZydCcO4m0: AxTtoイグニッションブレイクってどっちが強い？
ドラゴンボールで例えてくれ
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:16 ID:g+6UkGfp0: R前はスリッパモンク、R後はメカグリードとFiTしてた人ならグリード無くなっても、
また稼げる職に移っていくとは思うけど、これでBSがPTでやることがグリードだけになるわな。
棚臨時でサイト、キュア、後衛が倒れていたらイグ葉使ってなんてやってたけど
詠唱付きましたなんてなったら棒立ちグリードだけで終わりだわｗ
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:19 ID:czcgtlM30: DEX低いグリードは来るなとか言われそうだな
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:23 ID:630X+mq60: 別に3秒程度なら詠唱あっても構わんけど
それで下段フェン売れまくると考えて調整したと思うとムカツクわ
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:23 ID:aqiS57aX0: 棚の荷物役なら無詠唱装備や詠唱短縮装備にすればいいんじゃないか？
ブラギは常時展開されてるだろうしソロで終わったとはまた別だと思うけど
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:24 ID:g+6UkGfp0: なんかもうブラギと一緒でやることがどんどん狭まっていく印象だわ
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:24 ID:FdmSejxs0: せめて何でこういう調整するのかって説明してほしいわ
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:27 ID:tV0p4VMn0: 欠片持ち替え不可となるとSPペナがひたすら痛い存在になるな
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:29 ID:JbHOtS+/0: 臨時の荷物持ちでも、グリード特化ステ＋装備じゃないと晒されるとかありそうで怖いなｗ
……orz

ソロ狩りで、現実的な範囲で、DEX40振りか、INT＋DEX=40にしても2秒詠唱＋詠唱低減装備ぐらい？
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:29 ID:NiCxAKFW0: グリードがこのまま実装されたら、ロボステにして堪能してから引退するわ
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:32 ID:F3ab3Wm50: 欠片持ち替えでもOTM消えるだろうから結構どころじゃないつらさになるな
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:33 ID:x7gitPe+0: 苦情おくりまくるしかない
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:34 ID:Q/7FOTHL0: >>351
現仕様と比べて最大ATKが低くなる計算式の影響で素殴りの火力もかなり下がってる
MOBのDEFも高めの奴が増えてるからDEF無視系の武器に負ける事が多々・・・
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:39 ID:9gtgj3jJ0: >>417
臨時ならブラギもらえるだろ
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:48 ID:sjFqoaSXO: >>111
遅レスでなんだけど、FAWのPTのことはよくわからないんだが、サマスペのマッハーホルンだっけ？あれに地デコイでES10のダメージ10kほどだった
自分の詠唱も中断させられたからまだいい修正なんだろうけど、威力やらなんやら維持ならまだまだイラネの領域なんだなぁ
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:54 ID:ShCyoLwT0: グリードに何らかの対処は必要だと思うがこれはちょっと方向性おかしいな

全職グリード可にするのは一つの手だが、メカのZeny産出どころの話ではなく
AxT以上の強スキルによりZeny産出が増えるのでこれはない

もっとも効果的な手はグリードに2sから3s程度のディレイをつける、これだと思うわ
PTならブラギで緩和される、ETはどうかとおもうがｗ
ソロでのAxTグリードハエの流れが阻害されてZeny産出も緩やかになるだろう
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:54 ID:FdmSejxs0: ホムみたいに自分の後ろついてきてくれるようにしろよ
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 11:56 ID:+glu7Cmz0: 他職弱体化して相対強化とか言ってる奴たまにいるが何も解ってないな。
そんなことばっか言ってるからこのクソ修正なんだろ。
相対強化されたって金銭効率や狩りの店舗は戻ってこねえよ。
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:03 ID:TApaBCbu0: クジパッケでゲーム内レアが死んで収集品で稼ぐしかないゲームになった
収集品はせいぜい1個1k前後、1000個単位で拾ってようやくまとまった額になる
それを1個1個クリックして拾うだと？ハハハこやつめ
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:17 ID:6gAtKojW0: もう収集品の売値を0にして、mob倒したら直接お金が手に入るようにすればいい
収集品はクエなどで利用価値あるから拾う人は拾うし、お金は皆に行き渡ってWinWin
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:23 ID:2I6f4QzV0: おまえらSNSでのゴネが足りんぞ
こんな場末なスレで言ってないであっちでゴネようぜ
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:23 ID:75MAxmW80: グリードに2-3秒ディレイとか言ってるバカ
それでなにが解決するのだろうｗ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:24 ID:vDTzk+Ec0: >>427
実際の所昔は装備が出たらお、装備ｋｔｋｒ。今日は大幅に黒字だわ。ってなったけど、
今はちっ　店売りたったのOC込み12ｚか。ゴミめ！って感じなんだよなぁ…

そりゃ収集品で稼ぐゲームだわ
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:25 ID:4GkH9kMy0: AxT→グリード→蠅で2～3秒なんてすぐ消化するジャン
ディレイつけただけじゃ制限になってないよね
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:25 ID:ShCyoLwT0: ハエでとんで即HF即AxTができなくなるぞ？
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:26 ID:HsK/gOCT0: 昔々、特別なチケットで入れるそれはそれは素敵なテーマパークがありました。
テーマパークには動物園や遊園地、水族館など楽しい楽しい施設がたくさんありました。
けれどもその特別なチケットは特別な職業の親にしか配られず、入れない人もいました。

・・・・・・

ある日、クラスのみんなで今度の大型連休、チケット必須のテーマパークで遊ぼうと言う話しになりました。
みんな乗り気でうれしそうです。
けれどもメカ子ちゃんは親にコネがなくチケットがないため入れません。
メカ子ちゃんはテーマパークにはいけませんでした。
仕方が無いのでメカ子ちゃんは誰でも使える公園のブランコや砂場で遊びました。

次の日メカ子ちゃんが砂場で遊んでいるとキラキラ光るものがたくさんあることに気づきました。
砂金です。
メカ子ちゃんは喜んでせっせせっせと砂金を集めることにしました。
砂金のおかげでメカ子ちゃんは裕福になりました。

大型連休も終わりクラスのみんなは手にお土産をたくさん抱えてテーマパークから帰ってきました。
メカ子にいっぱい自慢するつもりで帰ってきました。
しかしどうでしょう。久しぶりに会ったメカ子ちゃんは以前とは見違えるほどの素敵な姿でたたずんでいました。

みんなは驚き、「それどうしたの？」とメカ子ちゃんに聞きました。メカ子ちゃんはかくかくしかじかで・・・と砂場の話をしました。
話を聞き終えた途端、みんなは一斉に砂場で砂金を採り始めました。ですが思うように砂金が救えません。
次第にイライラが募り、砂金を上手に救うメカ子ちゃんに嫉妬しはじめました。

そんなある日、クラスメイトの1人が先生にいいました。「メカ子ちゃんは1人だけずるい！どうにかしてください！」
砂場の砂金を拾われることを快く思っていなかった先生はすぐに頷き、メカ子ちゃんを呼んでこういいました。
「君は砂遊びが上手だから、これからは道具を使わずに遊びなさい」

こうしてメカ子ちゃんは砂場で道具が使えず、砂金採るのに時間がかかるようになってしまいましたとさ。
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:27 ID:tV0p4VMn0: そりゃメカにとって都合のいい案出してるんだろうし、制限になったら困るんだろう
メカもアイテム無視すれば今と同じ効率出るよ、他職みたいに
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:28 ID:gkH40PuTO: グリード詠唱もだけど、テスト鯖のMOB実装でまともに狩りになるかな？
報告見るとノグ2も結構辛くなってるみたいだけど
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:28 ID:ShCyoLwT0: てかTAFいじってないとかハエをあまりつかってない層からしたら
そんな嫌らしい数字でもないのか
5ｓくらいつけたらいい感じか？

実際拾うのに5ｓかからなくてもいっぺんに拾えるってのは利点だしな
詠唱よりもディレイをつけるほうがいいとおもうのには変わらんな
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:29 ID:4GkH9kMy0: 13: RO運営チーム

＜モンスターのステータスと経験値について＞

モンスターについて、今回のスキル調整に伴い
経験値（経験値テーブルを含む）やステータス等を
日本独自で再調整しています。
※現在の日本および韓国サーバーのバージョンとは全く異なります

本日より順次、マップ毎におけるスキルの使用感や
モンスターの難易度、経験値効率等をテストしたいと考えております。

その際、モンスターのステータスをマップごとに公開いたしますので、
レポートをいただければ幸いです。
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:30 ID:97RqI47k0: 美味いレア狩場があれば皆そっちに行くっつーの
そのレア狩場もクジで潰されて結果、収集品で稼ぐぐらいしかゼニー増やす方法がないんじゃねえか。

クジでレア潰した癌の尻拭いをさせられてると思うとこんな腹立つことはないよ・・・

クジもクジ限定アイテム（水牛とかオル首とか）だけで固めて、既存のレアは除外していたらまだマシだったんだろうな

あとインフレがどーだこーだっていってるけど、鯖内ゼニーが減る要素が殆どないんだから、それをまず考えるべきじゃないのかよ。
ｃ帳やら紫の類似品をNPCで販売させるだけでもだいぶ違うと思うんだが
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:31 ID:1QiCtMHl0: コモドパッチの時よりはショック少ないや
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:32 ID:o6iaAEfe0: >>434
まさにそんな感じだな
感情論だけで決まったスキルの仕様変更だわ
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:33 ID:tv2kxu+r0: >>435
AxT程度でそれはない、ってのが大勢っぽいよ？
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:35 ID:qFkab90A0: >>434がキモ過ぎる
グリードは使えなくなるわけじゃないのに
ど下手なミスリード
しかもメカ子ちゃんはほかの子と違って
でっかい砂袋があるのも書いてないねｗ
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:36 ID:4GkH9kMy0: 例えばRGなんかもOBやインスピであの程度は当然だろむしろ詠唱妨害無くせよみたいな流れだから
どの職スレでも自職に都合のいいことだけを語ってるという印象
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:37 ID:vDTzk+Ec0: AxTかOTMとかの倍率が変わらない限り、他職並の効率は無理

メカの利点はEXPそこそこ/金銭うめぇだったんだから
金銭うめぇの要だったグリードﾋﾟﾁｭられただけでうめぇがそこそこに変わる
EXPって要はどれだけ早くEXP単価の高いMOBを狩ることが出来るかってことだから、現行仕様のままじゃEXP効率は変わらん
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:39 ID:3zlwSKco0: >>434
まるでメカ以外全ての職にPT需要があるような書き方だなｗ
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:41 ID:wg87bpNq0: >>434
メカ子ちゃん可愛そう･･･(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:41 ID:tV0p4VMn0: ノーグ2に雷光3確アイテム無視の修羅とAxT3確グリードのメカで行ってるが、効率的には似たようなもんだぞ
練気吸気の手間があってアイテム無視しても効率落ちてしまうし
AxT2確なら大抵の職と張り合えるスピードってのはよく言われてることだ
ノーグ2の金銭がまずくなったならホールでCRでもすればいいんだろうし
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:47 ID:dVXhIiqi0: >>434
　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　　＜わしが　わるかったと　いうことなのか
　　　　　　　　　 .ﾉ　　　　　:'　　　　
　　　　　　　　ノ..　,,,　　...,　ヽ..

>>348
あぁトルクレンチなのか。確かにそれっぽい
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:53 ID:3H9zuYHO0: グリードがつかえるｃでも出せばいいじゃないか
そうすれば他職も満足
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 12:57 ID:WOZEYBX50: 頭の上中段に挿すことでグリードが使えるようになるカードセット
これだな
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:00 ID:up0iNKr90: >>434
涙でモニターが歪むとはこういうことをいうのか
ぜひ次回作を・・・！
次回作を頼む・・・！！
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:06 ID:2zSOnM+W0: 自演乙
普通にキモいから
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:07 ID:CJSrDyE70: >>448
効率で他職に敵わないってのは最高効率の話じゃねーの？
同じ狩場で似たような狩り方してたら同じような効率になるのは当たり前じゃね…
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:12 ID:kBJDs86U0: 狩りのテンポが落ちるから反対って人は
詠唱無い代わりに主要AxT狩場の沸きが半分にすれば文句言わないの？
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:15 ID:tV0p4VMn0: >>454
ホールCRとかリンコCTでかなりの効率出るんじゃなかったっけ
金銭含めてノーグ2が美味いので誰もやらなくなっただけで
RKやEDP珍には負けるだろうけど、それ以上要求したら最強厨の領域だし
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:15 ID:FdmSejxs0: 言わない
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:16 ID:Lkqfgzpu0: >>434みたいな長文を読んでるのが結構いるってのが驚き
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:20 ID:NiCxAKFW0: 褒めるなよ(///)
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:23 ID:x7gitPe+0: そもそもなんでメカの狩りでzeny効率がよかったらいけないのか
メカでしか出せない効率ならメカ作ればよかったのに・・・マラソンあったんだし
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:23 ID:CJSrDyE70: >>456
俺は行ったことないからわかんないけど動画見比べた感じだと
他職みたいに、と言えるほどタメ張れるとは思えないな
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:24 ID:UALY/H9C0: 今回の修正ってｋROそのまま持ってきてるだけなんじゃねーの。
各国独自仕様とか面倒なんで全部ウチに合わせてください＾＾って事だろ。
OTM持ち替え切れとか告知無い変更あるし。
グリードは嫉妬妬み言い掛かりを真に受けて弱体化とかマジ市んで欲しい。
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:30 ID:3hNv6V470: つーか、グリードに詠唱なんて付けたら
ロングトレインを余計に助長しそうな気がするんだが
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:31 ID:cIEZW7140: グリード詠唱って完全に日本独自では？
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:32 ID:WOZEYBX50: 日本のみ
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:41 ID:xLZdUHbp0: グリードを使用禁止にすればよくね？
みんなハッピー
詠唱なんか気にしなくてよくなるんだし！
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:41 ID:oKLwM7UJ0: アイテム習得権がフリーになるのを遅くすればいいだけでは
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:43 ID:HoUEDpwM0: >>467
それだ
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:45 ID:L0j1qXG40: 敵倒す→アイテム拾わないで他敵探して画面外に→取得権終了→取られて騒ぐ
こんな感じじゃねか？グリードで横取りされたって騒いでるのって
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:47 ID:yQpcEGMr0: でも取得権切れてても周囲に人がいれば確認をして　という風に公式には記載されてるんだよね
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:47 ID:3H9zuYHO0: アイテムを拾ったらオートでシャウト流れるようにすればいい

ＡメカニックさんがＢルーンナイトさんのアイテムをグリードしました未確認靴 : 1個取得

とかな
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:48 ID:btGuHPl30: そもそも取得権なんてフリーにならなくていいのでは？どうせゴミだし
これが無くなって被害妄想君が黙るなら安いもん

BOSS厨が騒ぐか
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:51 ID:CJSrDyE70: 最初からMVP以外のドロップは自動で取得するようにすればよかったんだよｋｓ
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:52 ID:whBCtbc40: 2PT狩りなんかも有るし
単純に取得権切れないのは微妙だな

PT設定で、短め・長め・永続とでも設定させるか
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:54 ID:2OxvUagi0: 「メカにグリードでアイテム横取りされた！」っていっててグリードどうこうするのは
「ロングトレイン迷惑すぎる！」っていってペコペロスグリフォンバクステ残影等の移動速度遅くするのと同じなんじゃないのか？
それぞれの職業に個性があるわけで、それを他人が迷惑に思うように使う人もいるのは変わらないよ
どうせグリードに詠唱ついたって金銭効率トップの座が揺るがなければ
「詠唱だけじゃだめだったんだ！メカウゼェ！！」って言われるのが目に見えてるだけだろ
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:54 ID:btGuHPl30: >>474
数拾いたいなら両PTにBS系入れろでおｋ
グリード以外搭載量でも装備保護の面でもケミに負けてるんだし
これくらいの差別化は無いと山本ROでは生き残れない
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 13:55 ID:Yw1GnVMx0: 詠唱が付いた理由はグリード即ハエで横取りしようとした奴を特定できないからだろ
現状のグリードは使用後即ハエで特定されることもほとんどないからな
長めの詠唱が付けば横取りしようとした奴にカーソルを合わせることができるからSSとりやすくなる
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:11 ID:VGI0678F0: グリードしたときに、自分のキャラ名を叫ぶようにすればOK
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:11 ID:WOZEYBX50: >>477
晒しを助長させるために詠唱つけたってか
馬鹿の極みだな
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:12 ID:Ww2vDzuW0: グリード詠唱とは…稼げ過ぎたし仕方ないと思う反面…
これって癌の日本独自EXPテーブル不評によるテコ入れのMOB大量配置が原因じゃないのか？
MOB多量に置きすぎた結果、Axtとグリードの相性の良さが際立ってしまいゲーム内Zenyも溢れて来てしまった。
その対策として日本独自のSEや今回の詠唱付加な気がするんだが…
癌の変な仕様変更の尻拭いというかとばっちりで詠唱付けられたように感じるな
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:15 ID:NN8+LVdq0: >>480
＞癌の変な仕様変更の尻拭いというかとばっちり

ユーザー全員がそう思ってるから
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:20 ID:Yw1GnVMx0: 誰が晒しを助長させるなんて言ったよ
通報を促すためだよおめーこそ馬鹿だろ

まぁ晒しが増えるのは間違いないがそもそも横取り自体迷惑行為なんだから当然だな
晒しが増えれば横取りも減ってマナーもよくなるんだから丁度いいだろ
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:22 ID:7YIc+uqb0: そもそも横取りする人が晒しなんて気にしないっていうか・・・
鯖板なんて見てるのﾏｼﾞで一部だろ
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:24 ID:ulS7qrEs0: 一部の狩場除いて欲しい物横取りされるってどういうシチェーションなのかね

放置育成さんしか重い浮かばないんだが
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:26 ID:WOZEYBX50: ID:Yw1GnVMx0のことを馬鹿呼ばわりしたわけじゃなかったんだがな・・・ｗ
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:27 ID:7YIc+uqb0: そもそも通報したって基本的に関与しないって書いてるから
通報を促すとかｲﾐﾌ
ルート権が切れるのを妨害してるわけでもないしね。
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:27 ID:WQ+t5esi0: これは恥ずかしい
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:28 ID:cpm5yb5f0: 特定してどうする
通報してどうなる
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:28 ID:bmUlvtk80: ワロタｗ
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:29 ID:Ww2vDzuW0: ルート権無くなった状態ならグリードされても文句言えないんじゃないのか？
個人的にはそこまでなりふり構わずグリードしてくBS系はどうかと思うけど
MPK行為も基本当人同士で話し合って下さいって言っちゃう運営だし
横取り云々で今回のグリード調整入れたとは思えないんだが
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:31 ID:CJSrDyE70: つーか詠唱つけてSS取りやすくして通報しても癌が動かないんだから無駄だろう
纏めて倒してドロップ大量で拾ってるうちに取得権切れて横グリードされたことの解決方法が
詠唱つけましたなんてなんの意味もないだろ、詠唱ついたってやるやつはやるんだから
492 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/01(木) 14:32 ID:nRgQl5GB0: >>490
>>470にもあるが、公式の迷惑行為のルートの項目を大きな声で10回ぐらい読んでおいで。
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:32 ID:MojfUiyF0: R前にも、精錬でごちゃごちゃあったけども、
今回もソレ匂わすような事4gamerに書いてあるけども、
それは良いの？
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:33 ID:iwfHI3EA0: >>471
メカやってるならどんな勢いでログ流れていくか想像できると思うんだがw
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:41 ID:5MOzJshH0: メカに限らず今回ので面白いバランスになる要素は皆無だし
癌側が楽しませる気が全くなし、発表した事を修正する気も無いみたいだし
無駄な文句と今後の不安抱えずにやめていけばいいじゃん
少なくとも俺はそうするよ
お疲れ様でした
今まで楽しませてくれてありがとうノシ
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:45 ID:Yw1GnVMx0: >>485
スマン俺のことじゃなくて癌というか修正した奴のことを指してたのか・・・
修正案を出した奴的には多分迷惑行為、狩場でのアイテム横取りだけじゃなく通常MAPでの
横取りも報告されてたから詠唱をつけて犯人を特定できるようにしようとしたんだと思う
CTつけようがディレイつけようが無詠唱なら即ハエで特定不能だからね

通常MAPでアイテムを自分でドロップした時に一瞬で全部横取り＆逃走できる今の仕様は修正されて当然だと思う
アイテムを落として受け渡しするなと言う奴が出てくるが公式で他人の落としたアイテムのルート行為は禁止だと記載されてる

実際のところ詠唱3～4秒でも十分使えるスキルだし他職のクエストスキルに比べれば兆倍使えるんだからネガる必要は全く無いと思うよ
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:47 ID:kBJDs86U0: 利権にしがみつく老害じゃないんだから受け入れようぜ・・・
今まで甘い汁吸えたんだからもういいでしょ
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:47 ID:5MOzJshH0: どうでもいいけど今の状況を擁護しても誰も得しないと思うぞ
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:48 ID:CJSrDyE70: 今まで出来てたことが一部のアホのせいで割り食らったら怒りの声くらい挙げたくもなるだろ…
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:49 ID:vDTzk+Ec0: ぶっちゃけ詠唱実装は涙を飲んで諦められるけど、詠唱妨害はなしにしてほしいわ
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:49 ID:TnDj4lrM0: また次の稼げる職を育てるだけ
取り敢えず数少ない強化されたレンジャイあたりか
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:51 ID:x7gitPe+0: 諦めず苦情送ったほうがいい
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:52 ID:IdFp0BWD0: 詠唱妨害あると食いかけで逃げて開き直るような馬鹿がファビョってくれて楽しいけどな
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:53 ID:yY+IVN6r0: 今度出る愛しさの欠片でも付けとけ
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:55 ID:btGuHPl30: 愛しさと切なさと心強さの欠片[0]
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:56 ID:wWymdw+j0: くだらんネタだ
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 14:57 ID:CJSrDyE70: 　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>505
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:16 ID:f5T/lr6b0: グリードに詠唱ということはつまり、横グリードが増えるな
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:26 ID:gH1mc+mg0: >ID:Yw1GnVMx0
こいつ某掲示板追い出されれて今度こっち来たのか？
全く迷惑な話だ
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:48 ID:9BompItxO: 調べてみたが、韓国にはグリードの詠唱なかった。
山本先生の考えた日本独自スキル仕様のようだね(ﾆｺｯ
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:49 ID:NN8+LVdq0: 　「楽しんでもらった結果，こういうところに不満がある，おまえは少しおかしいのではないかといった意見を，どんどん送っていただけると助かります。それを我々が確認して，企画意図から逸れているのであれば，修正対象に加えます。
　スキルの仕様変更だけでなく，モンスターのステータスにもかなり手を加えているので，倒せる倒せないのラインが変わってくると思います。得られる経験値なども変わっているので，実際に敵を狩ってみてどう感じるのか，皆さんからの意見をお待ちしています。」（山本氏）
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:52 ID:RXBssbBV0: >>511
“自分のキャラが弱いから強くしてほしい”という意見は受けるつもりはありません

どっちなんだ・・
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:54 ID:NDoDUnXN0: 自分のキャラが弱くなりそうだから勘弁してほしい
ってのはおｋってことじゃないのか？
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:55 ID:Q/7FOTHL0: 少しで済むならRRなんていらんかったｗ

最早手遅れなほどおかしな頭を持っていると確信できた
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:55 ID:J0DO6Dfw0: 弱いから強くしろと言うだけなら黙ってろって事だろ
グリードの詠唱はどう考えても癌の頭が足りてないし
他国に合わせたワケでもない
文句言いまくれ
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:58 ID:TApaBCbu0: 詠唱つけることでメカ側から文句は出るし
詠唱あっても一発で拾えるのは変わらんから
今まで文句言ってたやつはこれからも文句を言い続ける
クジによるゲーム内レアのゴミ化が継続される限り収集品至上主義も変わらんからな
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:58 ID:d/SdJ8cO0: グリードに関しては強いとか弱いじゃないだろ
不便なんだろ
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 15:58 ID:CJSrDyE70: そもそもグリードは強い弱いというスキルじゃねーしなぁ
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:02 ID:0EZMZUf00: すっかり今の環境が当たり前になってるけど、
今mobの強さをR化前に戻されたら悶絶するだろうな…
被ダメ洒落にならんスタンしない、スノウアー狩るのにｳｱｰｱｸｾが無いと痛くて大赤字狩りでないと狩れなかった
あの頃のWSの不遇さを考えたらグリード詠唱ぐらいは。
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:05 ID:TApaBCbu0: 師匠最盛期に
「何匹倒した後でもグリード一発で全部拾えるハトブレWSこそ師匠狩り最適キャラ」
と言い張ってた俺からすると
WSが不遇だったとか何言ってんの？としか思えない
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:06 ID:gH1mc+mg0: 癌の配置変更の尻ぬぐいさせるなとか、妬み叩きを基準に調整すんなとか
強い弱いでなくそういう事を言いたい
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:06 ID:Q/7FOTHL0: 機械とかジュピ2F逝ってみた感じだと被ダメもかなり上がってる気がしたよ
単純に必要FLEEが上がってただけかもしれないけど本サバと同じ装備じゃ厳しかった
更にアポカリさんなんてDEF固すぎてダメが全然出なくて普通の武器じゃ無理くさい
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:07 ID:FdmSejxs0: 初めてOMT使ったときに与ダメがはねあがったのにびっくらこいたのは良い思い出
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:08 ID:0EZMZUf00: >>522
錐CT復権・・・？
また赤字狩りがデフォになっちゃうとちょっとつらいな
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:08 ID:D8t8bP++0: AxTのクールタイムが増えたとかの話はどうなったの？
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:10 ID:g+6UkGfp0: >>520
その頃だと1hでネイチャどれくらい拾えたの？　今もやってるなら参考までに教えほしい。
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:12 ID:IdFp0BWD0: >>519
R化したころはゆとり仕様だなんだ言われたのにね
なれって怖いわ
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:14 ID:Q/7FOTHL0: >>524
ダンジョンのレベル制限が厳しくて他のキャラとかで入れなかったからアレだけど＞ジュピは９０制限
ヒュッケセット大型ハトブレでアクダムにクリダメ１４００前後なのがアポカリには２５０前後しか出なかった

本サバでジュピ逝ってた頃と同じ様なステで挑んだんだけど
あの頃は確かどっちもクリダメが１８００前後は出てたんだよねぇ・・・
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:15 ID:FdmSejxs0: アポカリどんだけ硬いんだよ
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 16:56 ID:J0DO6Dfw0: アポカリをS100で+7達人で殴ったら200とかだったのに
錐で殴ったら1800出たよ
これは錐爆上げだな
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:01 ID:TG00cgbi0: 今回のサクライの敵ってリニューアルテストの時のやつと同じ？
そうなら超DEFで当然なんだが・・・
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:03 ID:5LWJVkeT0: 韓国のモンスターがどう調整されてるのかは判らないが恐らく一緒と思っていいと思う
このままでは日本には来ないし、独自仕様で調整するっていってるから逆にテストしずらいんだけどね
使用感を楽しんでくれとかいってるのに対象が違うとか
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:06 ID:ZyyBJahz0: 公式トピで超理論出してネガってるやつらなんとかしろよ・・・
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:08 ID:iwfHI3EA0: >>531
あー、そういえばそれで
錐ageか!?→sageでした
ってやらかしてたな…先が読めない
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:09 ID:NDoDUnXN0: とにかく声を大にして騒げば通るってのはRGですでに学んだことだろ
あれらは適切な行為なんだよROに関して言えば
>>533は今まで何を見てきたんだ
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:11 ID:HwOYQTQl0: つーかそれ何のテストにもならねーよｗ
537 ：にゅぼーん にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:12 ID:86iiSSeKO: >>496
横取り云々の防止が目的なら、そもそもアイテム消えるまで倒した人のみのルート権を初期設定にすればいいのにね。
他の人が落としたアイテムを拾う状況って普通はないし。

もしそれで不都合がでるなら、拾ったアイテムをPTメンバのインベントリにランダムで分配とか設定できるんだから、例えばアイテム消えるまでルート権or現状の数秒間のルート権or拾うつもりないからルート権ｲﾗﾈの三種類から選んで設定できるようにすれば問題ない。
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:13 ID:+dtgE2M60: 素殴り火力は下がったね。ただ他職もメカほどではないにしろ下がってる
けっきょく素殴り最強はメカのまま
ただレンジャーの素打ち火力がけっこうやばそうだけどね
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:15 ID:J0DO6Dfw0: 出ない文句は無い文句
何も言わない奴らに考慮する必要はない

超理論だろうがネガゴネだろうが三段論法だろうが
お前らのやり方に不満があるとブチまけろ
日本独自仕様()のグリードだけで5000コメくらい荒れたらどうなるか
数は力だよ
541 ：にゅぼーん にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:16 ID:iwfHI3EA0: >>537 >>541
垢ハックか？
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:19 ID:kt4jeVdk0: 黙ってNG
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:19 ID:5LWJVkeT0: どの道削除依頼とおもったらすでに出されてたthx
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:22 ID:V5BAdCxf0: 婆園いったらオーラRK二匹が狩りしてた

婆すら一確できないしょぼ装備メカの自分だけど
アイテム拾う速さ込みならRKと一緒だったんだ(´・ω・｀)

でもグリードに詠唱ついたらそれももう叶わないんですね
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:23 ID:VM95iUM30: グリードこんな事なると糞トレイン増えるんだろうな
もう勘弁してくれ
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:25 ID:BiNN9R7J0: 今こそBS魂を見せてやればいいんだよ。
540に大賛成だぜ。
どっかのスレの陰謀に負けるんじゃねぇぜ兄貴達よ。

自分の本アカで書くのが恥ずかしいなら
アトラクセンターのツール　「ゲームアカウント管理」で「ニューアカウント追加」で
それでSNS登録して意見を書けばいい。
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:27 ID:FdmSejxs0: たぶんこのまま詠唱付きグリードが来てもそのうち慣れてしまうんだろうな。
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:27 ID:NDoDUnXN0: 逆じゃないか？
クソトレインして下手にドロップ散らばると、グリードあのまま来てた場合正直ビキりそうだから
控えめに釣るか単価高いmob狩るかどちらかが良い感じかなって考えてるがどうなるやら
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:32 ID:swS03Jp90: グリードの範囲を5×5から9×9or11×11にしてくれるなら詠唱付いても構わないわ
後3段ポリン帽やらのグリードにも詠唱つけてね
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:37 ID:YR3LwrvR0: asに詠唱つくわけないでしょ
頭平気？
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:39 ID:kt4jeVdk0: いつからASに絶対詠唱が無いと錯覚していた？

いや前例はないんですけどね・・
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:42 ID:oq0O1s+40: なら言うなよ
頭大丈夫か
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:45 ID:cIEZW7140: グリード詠唱減少だってさ
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:47 ID:qBQtctPX0: ●本日8月31日（水）19:00より行わせていただいた臨時メンテナンスにおいて、
　下記の内容を適用いたしました。

【スキルの追加調整事項】

■ブラックスミススキル「グリード」
・詠唱時間を減少させました。
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:47 ID:FdmSejxs0: HPも増加したみたいね
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:49 ID:L0j1qXG40: HPどのくらい上昇なんだろ
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:49 ID:kt4jeVdk0: 妨害は・・
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:49 ID:Lkqfgzpu0: ゴネ得だな
更にゴネれば完全になくす事ができるぞ
頑張ろうぜ
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:50 ID:FdmSejxs0: 噂じゃ珍・RG・葱と同じ係数になるらしいけど

まあテストの方々の報告まちか
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:50 ID:bX0tp0s50: 詠唱時間はよ
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:50 ID:JbHOtS+/0: されるだろ。
終了日時未定ってのは、こゆことなんだなぁ…。
削除ではなく、減少か。
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:52 ID:YUtqxrV+O: 減少ってことは意地でも詠唱無くす気は無さそうね
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:52 ID:L0j1qXG40: 何か3次テストスレで暴れてるキ○チガイがこっちに来そうで怖い
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 17:53 ID:kfvqum180: kimuchi　Guy
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:00 ID:5LWJVkeT0: グリード詠唱2秒になってるかな
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:01 ID:tV0p4VMn0: 2秒じゃ兎に勝てない予感
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:03 ID:VPFqo7P10: ノーグの非ダメはどうだろうか
Wウアでやっていけるレベル？
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:03 ID:bX0tp0s50: 2秒じゃ速度増加したククレや獅子舞に詠唱中に根こそぎ持ってかれるな

詠唱じゃなくてCT変更で考え直せ
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:05 ID:5LWJVkeT0: 一応補足、ステータスはINT1・DEX3　JOB補正がALL0の状態でグリード2秒
ある程度ステ振ればそこそこ縮まるとは思うけど
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:05 ID:86iiSSeKO: >>563
意地でも詠唱なくす気はないというよりも、癌自体が、グリード調整を実際どんなものかわかってないんじゃない？
本鯖の仕様だと雑魚MOBをAxT→グリードが成り立つからあの詠唱時間つけたけど、サクライの限りでは詠唱以前に乱獲どころじゃなくて、やっぱ詠唱いらないんじゃね？ってなってるのかも
下手したらグリード完了前にアイテム消えるw
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:08 ID:IdFp0BWD0: もっと愚痴愚痴言えば仕様変更なしになるかもね、がんばれお前ら
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:09 ID:peAo+XzI0: 一応テストだからな、ダメだっていうことをアピールすることは大切だ
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:10 ID:RAHjlrMv0: グリード詠唱妨害無しっぽ
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:10 ID:bX0tp0s50: むしろ前回の失敗と違って、運営がユーザーの意見を取り入れてるのは評価できる
その内、均等化されるだろ
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:14 ID:bOKNu2Jc0: 装備切り替えでOTM切れるのはどうなたんですかー！
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:15 ID:LRDNeOpM0: お前らちゃんとゴネてるか
最低オル手無しで0.5秒程度までがんばろうな
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:16 ID:kBJDs86U0: OTM切れに関してはkROと同じ仕様になるだけだし、問題ないだろ
むしろ今までがバグだった
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:16 ID:5mcVeaFw0: グリードは今でもいいから
装備つけかえでＯＴＭ切れるの変えて欲しいな・・
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:17 ID:Oa2s+rqz0: しっかり詠唱妨害あるんだけどｗ

どうしてもパッケ品買わしたいらしいなｗｗｗ
運営屑過ぎる
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:19 ID:LbBtfupF0: >>577
いやいや
最低無詠唱に決まってるだろ

Gvと関係ない未転成のスキルが下方修正くらうとか馬鹿げてるにもほどがある
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:20 ID:Oa2s+rqz0: 詠唱時間忘れてた

DEX30・INT20くらいで約1000msくらいになった
設定的には1500ｍｓとか辺りかと思う
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:20 ID:bX0tp0s50: ノーグのmobステ変更来たみたいだけどデータ見ると全部ATK1000あるな
これそのままjROに当たったら話にならんくなるな
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:24 ID:PEw36orY0: OTM解除の韓国告知探してきたが武器としか書いてないな

> 2010年 08月 18日全サーバー定期点検案内 (2010.08.17)
>■ 本サーバーパッチ内容
>　- エンチャントデッドリーポイズン、オーバートラストマックス、イクシードブレイクスキルが修正されます。
>　　-> 武器が装備されてない場合にはエンチャントデッドリーポイズン、オーバートラストマックススキルが使用できなくなります。
>　　-> エンチャントデッドリーポイズン、オーバートラストマックス、イクシードブレイク使用中に武器の変更や解除を行うとスキル効果が解除されます。
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:24 ID:BiNN9R7J0: とりあえず減少させてみたり、固定詠唱つけてみたり、CTつけてみたり
いろいろやってくるだろう。それでの反応を見たいのが正直な所だ。

下手に妥協案だしてそれに収まるのも何かシャクだ。
やっぱり調整なんて必要が無いスキル。
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:27 ID:bX0tp0s50: OTMは武器変更や解除で切れるのが妥当、付与も切れるしな
他部位変更で切れるのはどうかと思う、後、鯖変更リログで切れるのもだめだ
5ｋ払ってるんだから、属性付与と同じでいい
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:29 ID:BaZGbi690: やっとブブｃキター！
貧乏脱出だぜ
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:30 ID:+kgeULhN0: もうこれで良いわ
どうせステポイントあまりまくるし
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:33 ID:BiNN9R7J0: 書いてある内容の文言修正など簡単にできるからな。
例えばだが「武器の変更」→「武器・防具の変更」　そんなのは何をどうするよりも簡単で手軽。

昔の武器研究のように突然やられる酷いこともある。
でも今回は事前にテストでやりますよ。っていってんなら
それに対してどんどん意見してやるべき。
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:38 ID:QgYjw/Ys0: なんで妥協するの？
もっとゴネれば詠唱が無くなるかもしれないのに
映画の「ショーシャンクの空」でもやってただろ
手紙を送り続けてお金が貰えたから次からは手紙を2倍に増やそうって
ゴネるだけならタダだぞ
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:45 ID:kBJDs86U0: ゴネ得とか生活保護受給者じゃねーんだからｗｗｗ
スキル調整スレとかメカの調整は妥当で結論づいてるよ
もっと大局的に物事を見てください
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:47 ID:2USE8ugh0: まあ待て。その言い様は正当な理由で生活保護を受給してる人に対してひどかろう。
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:48 ID:Oa2s+rqz0: ID:kBJDs86U0
はいはいNGIDにしてほしいだけだろ
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:49 ID:jH0AAGQr0: しかし誰が得するのかわからん調整だわ・・
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:53 ID:+kgeULhN0: int7
dex5

0.8秒

もう十分でしょ・・・？
流石にこれ以上いってるやつはきもちわるい・・・
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:53 ID:wLahqAgy0: お前らもっとだもっとがんばれ
元のグリードを取り戻そう
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:53 ID:TG00cgbi0: >>594
下方修正で得するのは全て他人
詠唱中断されない、が付けば俺はこれでいいけど
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:54 ID:BiNN9R7J0: わかったわかった。
影葱さんも使えるようにグリードに範囲ダメージつければいいんだよ。
50％の3*3のダメージを与えながら周りのアイテムを拾うとかで。
お辞儀で頭突きしたような感じでいけるて。
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:57 ID:LbBtfupF0: >>595
一人で納得してろカス
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 18:59 ID:bX0tp0s50: また工作員が湧いてきたな
BS系持ちならグリードに詠唱とか有り得ない
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:01 ID:Ezdce8pX0: キチガイばっかりだなｗ
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:02 ID:kBJDs86U0: 126メカでノーグ2確狩りしてるけど
グリード弱体で、他の職で行く価値が相対的に上がるのはいい調整だと思ってるよ？
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:03 ID:3zlwSKco0: >>595
2秒じゃないの？
随分短くなったね。
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:05 ID:uSd5nu8D0: >>595
とりあえずお前がメカ持ってないってのはよくわかる
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:05 ID:iwfHI3EA0: >>595
殴られながらだと拾えない程度か
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:06 ID:Cjh8NWtJ0: ところでＨＰはどのくらい上がったんだ？
まぁ微々たるもんだとは思うけど
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:09 ID:PoO6ajX60: BS系にとってのグリード、みたいに
その職の要になってるスキルって他にどんなのがあるかな
盗作・リプロみたいな...
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:10 ID:Yo9VoIMN0: これに詠唱妨害不可がついたらわりといい感じに見える
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:11 ID:mek1q/TY0: >>607
魚　MATK
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:16 ID:0TFZV7O+0: 一瞬でかっさらえるのが　んっぎもぢいいいい　なわけだからなあ
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:19 ID:dR62zPpO0: 　　９０　　１００　１１０　１２０　１３０　１４０

本鯖　5319　　6415　　7656　　9011　　10479　　12061

桜井　5635　　7816　　9327　　10978　 12767　　14694

ＶＩＴ１だとこの位の差でＶＩＴ１００振るとベース１２０辺りから
ＭＨＰ２０ｋ超えました
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:22 ID:swS03Jp90: アイテム拾うのに1秒以上待つなんてグリード（貪欲）じゃないぜ
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:23 ID:jdBclQuo0: グリードは強くないとか補助スキルとかいって弱体止めようとしてる人がいるけど
ドロップ拾う前提だと、拾う時間も含めて戦闘時間だから
グリードに詠唱をつけて回転率を下方修正しようってだけの話じゃ？
メカが3～4秒で殲滅からアイテム回収まで終えるというのに、他職だと10秒以上とかザラじゃん
配置数変更で対応しろよって意見もあるけど、他職も割を食うことになってそれこそ現実的じゃない
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:23 ID:Cjh8NWtJ0: >>611
おー。凄いな
Base120でVIT100だとHP４０００も差が出るのか
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:25 ID:4PMLZ8LT0: ０．３～０．５秒程度ならまぁ詠唱あってもいいとは思う

だがもちろん詠唱中断は無くせよ
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:27 ID:+kgeULhN0: なんかキチガイだのなんだの気持ち悪いやつらだな
こんなやつらが同じ職だとおもうと悲しいわ
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:28 ID:Op0rXQPP0: グリード使用可能アクセは韓国で実装されてるから、長期的に見て他職も損する変更なのにな
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:29 ID:NDoDUnXN0: 一番効率出してる職はドロップ無視狩りしてるやつだろ
それに比べりゃいちいちちゃんとドロップ拾ってるメカの効率なんてたかが知れてら
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:30 ID:iW+CzQt00: >>616
とりあえずお前はメカ作ってこいよ
どうせまだ未転生商人なんだろ？
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:31 ID:TG00cgbi0: >>617
長期的に見てそれを実装しない方が美味い、と判断したんだろ
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:31 ID:+kgeULhN0: なんだこの妄想やろう
本鯖では150持ちですが何か
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:32 ID:mek1q/TY0: 詠唱1秒中断無しで他職からの妬み嫉み叩きを回避できるようになるなら十分我慢できるけどね
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:33 ID:4m0s3cFq0: ゴネまくった結果、弱体化されなくなったとして
それで不都合な事でもあるのか？
スキルが強いにこしたことはないのに。
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:34 ID:oq0O1s+40: 妄想はもうよそう
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:35 ID:+x3lMuNi0: バクステにも詠唱つけようぜ
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:36 ID:mek1q/TY0: >>623
本気で修正求めてゴネるならゴネスレ建てて一致団結してメールなり送りまくるのが正解だと思うの
テスト未参加の俺はここでゴネられても置いてけぼり感満載でどうにも。
愚痴は愚痴スレで　的な鬱陶しさがある。
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:37 ID:4RGQE5ZO0: テスト内容っていつ実装か発表あった？
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:37 ID:gH1mc+mg0: >>622
回避できる保証はないけどね
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:39 ID:mek1q/TY0: >>628
ぶっちゃけグリードってスキルがある限り叩かれ続けるだろうね
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:40 ID:zmld9dKn0: サクライ修正後

ストップウォッチ計測　DEX１とINT1で2.4秒でした

int7 dex5じゃ当然0.8秒なんかにはなりません
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:42 ID:iW+CzQt00: >>630
話にならんな・・・
せめてDEXINT未振りで０．５秒とかにしてもらわんと
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:42 ID:V5MBrfJ20: >>630
これは酷い
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:43 ID:swS03Jp90: 元からありえない要求をふざけた条件で突きつけておいて
相手が頭に血が上って冷静な判断ができない時に少し条件緩めて了承を取り付ける

韓国お得意の交渉術
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:45 ID:+kgeULhN0: おまえのストップウォッチ壊れてるんじゃねーの
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:46 ID:x4aO9X710: STR+2オル服売ってたからとりあえず買っておいた
買っておいてなんだけど詠唱妨害くらいはつけろよな
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:47 ID:ZydCcO4m0: だから動画で比較したのを出せば一発やん
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:48 ID:aenLTn7U0: 詠唱1秒ぐらいだったら丁度良かったのに
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:48 ID:Abip4xnI0: >>ID:+kgeULhN0

こいつ昨日のID:zxNJfURO0だろ
すぐわかったわ
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:52 ID:GhmRpGYd0: 「全体的に大して強いわけでもないメカの」「Gvに関係ないスキルが」弱体化されてんのに
納得できる人がいるんだね

飴が来た？
意味不明レベルだったゴミスキルがまともになるかどうか程度にしか思えんが
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:55 ID:bX0tp0s50: たかだか0.5秒減っただけじゃ誤差だな
運営も様子見ながら減らしていくんだろうな
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:57 ID:bOKNu2Jc0: 朝三暮四すな
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:58 ID:+kgeULhN0: なんで本当の情報を一番に流したら工作員だのキチガイ言われないといけないねん
おまえのグリード詠唱はAxTのCTより長いのかよ
本当にそうならば俺も修正要望だすところだわ
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:58 ID:yh25V1Qu0: それをいうなら朝令暮改じゃないのか
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 19:59 ID:vDTzk+Ec0: >>642
お前がグリードしてる動画出せば全て解決するよ
動画が無理ならせめてサクライにいる証拠としてサクライのSS出せば2割くらいは納得してくれんじゃね？
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:00 ID:mek1q/TY0: いや、朝朝暮暮かもしれん
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:01 ID:CJSrDyE70: >>642
本当かどうかサクライ入れない俺には解らんが、お前の口調で信じろと言われてもちょっと無理
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:02 ID:6MJWejnp0: >>641　これは恥ずかしい
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:03 ID:630X+mq60: dex1のグリードみせてもらった
全然問題なくねコレ？
あってないようなものじゃん詠唱
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:04 ID:oq0O1s+40: 敷居高いとか言っちゃってるお前の方が恥ずかしいよ
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:09 ID:+kgeULhN0: 動画は誰かにまかせるわ
>>648
だろ？

しかもdex1int1なんてそれこそおまえメカやったことあるのかレベルだわ
昨日から思ってたが嘘報告してるやつ多すぎだろ
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:10 ID:cIEZW7140: 本鯖で96メカだけどまだDEX1だよ・・・
ショートトレインでもFLEE足りないからしばらくAGI上げてる
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:12 ID:GhmRpGYd0: 朝三暮四＝朝と夕方の餌の量が全く変わらないのにサルが騙されるさま　>>639関連で言ってるなら○
朝令暮改＝朝決めた事を夕方にはやめるので当てにならないさま　癌については完全に○

どっちも間違ってない
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:14 ID:tv2kxu+r0: >>625
残影にも付けようぜw
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:21 ID:NDoDUnXN0: インデュアにもってキリがないなｗ
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:21 ID:tV0p4VMn0: グリードはあると金銭効率がすごい上がるし強スキルじゃないか
便利なんていう台詞はキュアとか解毒みたいなスキルのことを刺していうんだぞ
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:23 ID:wLahqAgy0: 0.2秒で詠唱妨害無しだったら許すわ
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:24 ID:NL2yPVKV0: AxT→グリードまでが1セットだからねぇ
何回も言われてるけど他職が1セット食ってアイテム拾う間に
メカは2セットも3セットも食えちゃう現状は緩和する必要があると思う
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:25 ID:So2R2DT+0: ここまで動画なし
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:25 ID:6gAtKojW0: 詠唱妨害不可なら3秒でも5秒でもいいよ
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:26 ID:+kgeULhN0: 詠唱1秒だな

int1 dex1
0.925秒
int1 dex31
0.655秒
int1 dex51
0.559秒
int1 dex71
0.448秒
int31 dex71
0.429秒

レベル150の立場から言うとint振る余裕はいくらでもある
agi110↑とか狙ってるやつは知らね
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:27 ID:gY8MM4H10: 残影トレインで押し付けられて迷惑してます。
インデュアｒｙ
コンセｒｙ
バクステｒｙ
範囲攻撃で横殴りされてｒｙ
とりあえず大体の行動が迷惑行為に繋がるから通常攻撃以外できないようにしようぜ！
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:27 ID:So2R2DT+0: ここまで動画なし
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:28 ID:BO6J6RFw0: Fit影葱死亡でライド帽が安くなってくれるといいんだが・・・
って我々もライド帽付けてもノーグ論外になるんだっけか
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:34 ID:+kgeULhN0: 誰もが動画取れる環境にあると思うなよ
というか鯖人数は多いくせしてなんで全然当たってる奴いねーんだよ
snsのトピックにかいてるやつの大半が受かってないのに適当ぬかしてるように見えてきたわ
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:35 ID:NCrBmwB50: まぁメカに限った話じゃないかもしれないが
グリードグリードごねてるやつはどうせDDやマラソンからデビューしたにわか勢だろ？
メカで金稼ぎの楽しさを覚えた矢先のこの事態ならそりゃごねたくもなるだろうなｗ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/01(木) 20:36 ID:nRgQl5GB0: >>664
つPreCapt
http://precapt.sakura.ne.jp/
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:36 ID:mek1q/TY0: >>664
動画も取れないような環境でやってるクソはクチ閉じて寝てろよ
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:40 ID:+kgeULhN0: 当選してないやつに言われたくないわ

さっさと2,4秒とか抜かしてるバカは会ってやるから俺と待ち合わせしろよ
装備も公開して一緒にやってやるからさ
axtのCTより長いとかオルレアン制服何着着てんだよ
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:40 ID:So2R2DT+0: じゃあ動画うｐしないでビッグマウスたたいてるカス放置して動画うｐするか
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:41 ID:f5T/lr6b0: トマトはBSスレにはいらねーよ
八百屋に帰れ
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:43 ID:mek1q/TY0: 当選してたら最初から俺がうｐしとるわドアホウ
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:45 ID:+kgeULhN0: 良かったな669が動画アップしてくれるようだぞ
これで決着するな
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:46 ID:BO6J6RFw0: 身内で争っている場合じゃないだろう・・・
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 20:54 ID:Vd2x87lbO: >>666
携帯から失礼するがその動画ソフト評価高いのは知っているが
それvistaと7対応してない
少なくとも俺の7では撮影出来なかったんだが、他にいいソフトないかね
アマレココは動きそうだったがシェアと抱き合わせでやれん
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:04 ID:mek1q/TY0: >>674
FrapsもDextoryもwin7の64bitで動作確認済み
名前隠し等の編集は自分でやる必要があるが
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:04 ID:Uhv+GHbf0: Bandicam
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:08 ID:RAWQ3ctn0: 達人値上がってきた…
Fitで狩りにくくなったらしいし早めに買っといたほうがいいのかなこれ
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:10 ID:cYStXXVZ0: 嵐斧欲しくてやっと露店で見つけたけど今の状況じゃ様子見したほうが良さそうだなぁ
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:11 ID:0EZMZUf00: >>674
それで俺win7だけど録画できたぞ
だが1920*1080の動画が出てきて困った…
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:12 ID:YBY61f1b0: 動画とか身内用にしか撮影したことないけど
しゃーない撮ってやるかと思ってキャラ作ったら最初のマップ落ちてるっぽい
誰かまかせた
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:17 ID:So2R2DT+0: http://www.youtube.com/watch?v=YWa6fby30A4
ほらよ
細かい検証はできないからDEXいくつINTいくつでとってくれとか言わないでくれよ
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:17 ID:So2R2DT+0: ここまで動画なし
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:21 ID:So2R2DT+0: あ、これ古いほうのグリードの時間だ
すまん忘れてくれ
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:23 ID:+kgeULhN0: 初期値の時点で俺より遅いからびびったわ
まぁ昨日からこんなかんじだったのに4秒だのなんだの言ってる奴がいる時点でイラっときたがな
信じるやつも信じるやつだけどよ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:25 ID:4Skvzpxy0: どうもグリードが詠唱付きで来るとは思えない俺は危機感が足りないのか。
公式の３次職スキル以外の変更点に何もかかれないのが不思議だ。
テスト鯖専用の仕様なんじゃね？と、思って目をそむけている。
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:25 ID:IdFp0BWD0: 来てから考えれば良いよ
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:26 ID:bOKNu2Jc0: なんかスキルのことばっか話してるけど
Atk計算式変更も物理職全般に致命傷よな
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:27 ID:qveB3sMi0: >>685
来ないんだったらわざわざ詠唱短くしたりしないよ
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:30 ID:mv2m1WGY0: 俺も韓国にすらない日本独自仕様なんて、
仮に実装されても最終的に消えてなくなると思ってる。
日本独自仕様が韓国に反映なんてされたっけ？
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:31 ID:RAWQ3ctn0: ATKの底上げできる達人ってやっぱり有利だったりするのかなぁ
サクライの武器は何がいいんだろう
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:31 ID:6gAtKojW0: 実はグリード以外の下方修正の身代わりとなったのだ
こうやってｇｄｇｄしてるうちに他のとんでも修正が仕様になってしまう
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:35 ID:0EZMZUf00: >>660であってると思うよー
石拾いよりちょい長い程度
敵に囲まれながら拾いたいって子以外は十分実用範囲に設定されてる
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:37 ID:Vd2x87lbO: マジで動画出来んのかよ
SNSでそのネタで日記書くぐらいにクッソ重くてスカイプ切れるわ、いざ再生すると自分の顔映るわで散々だわ
出来るならもうちょっと頑張ってみるわ
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:37 ID:+kgeULhN0: みんな俺に謝ろうな
ガンジーでも助走つけて殴るレベル
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:38 ID:YCsjbnYO0: グリードの詠唱と、
装備持ち替えでのOTM解除と、ATK計算式かぁ
どーなることやら
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:39 ID:6gAtKojW0: OTMは直して欲しいのう
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 21:40 ID:So2R2DT+0: OTM切れるのは大目に見るが赤マーチンのCT消せ　それからだ
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:01 ID:5LWJVkeT0: なんか疑われるのも癪だから動画とってきた
Youtube登録したの初めてだからなんかおかしい所あったらよろしく

ttp://www.youtube.com/watch?v=aUcKro8qHrs
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:03 ID:mek1q/TY0: >>698
乙
口だけのウンコと違って君はできる子だな
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:06 ID:YBY61f1b0: INできたから撮ってみた、けどさっきも言った通りうｐとかしたことないんで色々ひどい
最初youtubeの垢取ったけど、ずっと「最近アップロードされた動画の場合、数分・・・」
になってたかららぐもにあげた

3次スキル調整でなんでグリード弄ってきたが軽くイラっとはするけど
これくらいなら許容できる・・・気がする

http://ragmotion.com/video/play/584
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:06 ID:Ol0bxBWb0: しかしノーグロードの敵はソロじゃ対処できないほど強くなっていたのだった
とかこっそりやってきそう
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:06 ID:dq7ks6xx0: >>698
気に入った
家に来て妹をファックしていいぞ
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:07 ID:bOKNu2Jc0: これくらいならいいかって考え自体がもうだめなんだよね
そう思わせるために時間短くしたんだろ
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:09 ID:QzlGArDv0: >>660
よう

ずいぶん正確な目してるな
動画も撮らずフレーム数でも見えてるのか？
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:13 ID:CTm7L7CA0: グリードがこんだけ論争のマトになるようなゲームの設計をまずどうにかするほうへ頭と労力使って欲しいなぁ
ドロップ品を絞ってNPC売り価格高いプチレアをテーブルに入れるとかさぁ、そういう感じでやりようあるだろ……
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:13 ID:qveB3sMi0: >>700
お疲れ
DEXは多少あったほうが良さそうだね
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:15 ID:634xBhiT0: DEX20 INT30くらい振れば妥当かな
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:16 ID:ixTEX5UZ0: 形容範囲なわけねーわ
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:20 ID:Ww2vDzuW0: 動画乙！修正前に比べて相当詠唱短くなったな
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:21 ID:TvGVSZc60: グリードがないとBOTに差をつけられるだろうに
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:25 ID:NiCxAKFW0: 一度目をつけられてこれで収まるならこれでいいわ…
もちろん変更無しが最適だけどさ
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:34 ID:XDIygVmb0: グリードずるい、おかしいって叫んでる奴は
スティールで稼げる狩り場がきたら同じように叫ぶんだろうな
オンラインゲームでキャラ6人も作れるのに
個性を潰しあってどうするんだ？
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:35 ID:6yowZTZm0: 癌がグリードに目をつけてると分かっただけで恐怖だわ
メカトピなんかじゃ弱体化の事には反対意見しか出ないなんて
分かりきった事だから、最初から聞く気なんて無いだろうし･･･

既に最終的な仕様は決めていて、小出しにして反応伺っている感じなのかねぇ
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:38 ID:+kgeULhN0: >>704
一秒って分かったらあとは計算機にぶっこむだけだろ
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:38 ID:tV0p4VMn0: ＤＤパワスポでメカ大量生産されても何も不思議に思わなかったのか？
儲かることはみんなやる、そして潰されるということの繰り返しなんだよ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:39 ID:GhmRpGYd0: 最初から改悪するつもりはなくて
改悪するのやめました＾＾→さっすが癌さん！と褒められるのを狙ってるとか？

つーか対人バランスに関係ないしプレイヤーへの嫌がらせ以外の意味がない
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:49 ID:Y4AwzwXB0: 配置変更で対応できるのに詠唱つけるとかマジパネェっす！
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:56 ID:gH1mc+mg0: １秒でもこれは…叩きは減らないもっさり感は残るみたいになるんじゃ
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 22:56 ID:akM6hSwa0: グリードさ、メカに乗ってる時だけ詠唱無しにしたらいいんじゃないか？
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:08 ID:Y4AwzwXB0: >>695
武器精錬も修正されてるんじゃなかったっけ
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:13 ID:CJSrDyE70: あれはDEXLUKがどうこうとか書かれてたから武器制作の間違いだと思われる
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:17 ID:Oa2s+rqz0: 昨日のNGID:+kgeULhN0
今日のNGID:zxNJfURO0

明日も来いよｗ
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:30 ID:84Op6pN70: 1日半でスレがうまる勢いとかどんだけ

300あたりから今までの流れを3行で頼む
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:32 ID:6HUX+zB60: なにが
爽快感じゃ
ヴォケ！
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:34 ID:JSnGAjxd0: >>723
少数の報告と
妄想と
愚痴
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:34 ID:84Op6pN70: OK、朝から何も進んでないということがわかった
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:40 ID:cpm5yb5f0: >>555
まだまだ
遅い
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:47 ID:+kgeULhN0: 正しい情報を一番先に俺が書いたのにこれだもんな
4秒だの2.4秒だの言ってたやつが一番の害悪じゃねーか
729 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/01(木) 23:47 ID:oVwvdTDo0: グリード弱体化反対派はSNSでも意見書いておこうぜ
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/01(木) 23:51 ID:TG00cgbi0: >>700
これだけ短いと詠唱よりモーションが長く見えるｗ
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:00 ID:A04Z76vm0: >>728
一言多い
もう少し大人になったほうがいいよ
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:04 ID:gfUFAfSu0: >>729
だがメカトピを見てるとメカはグリードしか無いようにしか見えんから困る
他にもゴミスキルだらけだってのに…
まぁ事実ではあるけどな…('A`)
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:06 ID:jvuySH4W0: 1秒になったからなんだってんだ
最初からなかったもんに詠唱つけられてんだぞ
1秒でも許せるか
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:07 ID:g5BqdEiw0: なんとしてもグリード無詠唱に戻さないとな

ROのためにも俺達のためにも
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:07 ID:5DDy8mWF0: 正直動画出るまで信じない方がいいな
スキル調整スレでも2.5秒説結構見たぞ
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:09 ID:HaUBBaYL0: >>735

>>700を見ろ
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:10 ID:7bRJL5wa0: あっても良いしなくても良い、実際に来たらそれに対応するだけ
カリカリすんなよおめぇら
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:11 ID:MSbRgSGh0: 詠唱がつけるならかわりに範囲を広くするとかなにかあるだろ……
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:11 ID:y5ulu2I70: パイルバンカーの再使用時間が削除されたって公式に書いてあったから
使ってみたらガッツリ残ってた
多分ディレイ2秒←これだけ消えててクールタイム5秒が残ってる感
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:12 ID:jvuySH4W0: SNSのこれもきになる

84:

製造・精錬の修正で、メカJOB50＝WSJOB70ってのは簡便して欲しい

いまさらになって変更するならWSに戻れるNPC設置希望
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:12 ID:LpXwOB8e0: 来るなら来い！おもしろくなってきそうだな！
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:12 ID:g7vTOlMW0: まぁ詠唱は良いんだが
何度もグリード連打しながら細かく拾ってる奴はイラ壁だろうな
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:13 ID:luhv+ZU/0: Atk計算式変更でどのくらいのダメージになったかどうか検証できた人いる？
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:14 ID:n/bNW7GD0: 1秒っていっても1000ミリ秒もあるわけで0秒と比べたらとてつもなく遅いんだよな
せめて1ミリ秒まで落としてもらわないと使い物にならないわ
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:14 ID:SARmCF0I0: 11*11セルになるのか・・・胸が熱くなるな
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:14 ID:g5BqdEiw0: >>737
うっせボケ
グリードがゴミ化したらメカに何も残らんわ
>>700でも害悪すぎる
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:14 ID:7bQ/UTvl0: >>740
それならそれで精錬に回したポイントを別のに振るわ…
本音を言うならそんなクソ仕様勘弁してほしいけどな！
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:17 ID:0h8ayQvo0: >>746
こういうやつがグリードうめぇｗｗｗｗってしてるから修正対象になるんだな
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:20 ID:LpXwOB8e0: 変な同業者がこれで減ってくれればありがたい
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:21 ID:7bRJL5wa0: グリードが優秀なのは確かだけど
グリードが存在意義みたいな考えの人とは分かり合えないなぁ…嫌ならやめて下さい
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:21 ID:5441jDVg0: ドロップ権やテレポ可不可で対応しろ
ハエ逃げできなけりゃカスは消えるだろｗ
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:23 ID:HSSyGuz70: そんなことよりロボを通常狩りでも使えるような感じにしてもらえませんかねぇ……
単純にBSWSスキルが使えるようになるだけでも格段にマシになる気がするんだけど
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:25 ID:QQp/6gkY0: 今んとこ素殴りは与ダメが減った程度の弱体化ですんでるな
OTMの仕様がこれで確定だとやや面倒ではあるが
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:25 ID:+srDX0iC0: >>750
グリーが存在意義とは思わないが
詠唱追加はとても容認出来ねぇよ
むしろ勝手に諦観してる連中の方が害悪だわ
納得出来ないものは「納得出来ない」と主張するのは
(笑)が付くような惨状とは言えテストなんだから当然だろ

ケツ捲って止めるのは本鯖に適用されてからだ
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:28 ID:MtXTAOye0: 大の大人がダダこねてる姿はみっともないぞ・・
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:29 ID:M6NX81L70: 大の大人にダダこねさせるようなテストサーバー用意するのはもっと情けないぞ
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:31 ID:1VR5BGPbO: え？グリードが存在意義だと思ってたよ。これとったら何が残るの？武器精錬？
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:33 ID:y/E/OdZZ0: 少しでも改善してもらおうと足を止めないのは好感がもてるが
やるならSNSでやってくれ
ここでユーザー同士でいい争いしてたって修正はされない
ある意味馬鹿にされてるSNSトピで騒いでる人達の意見が一応今回の詠唱軽減につながったんだからさ

素殴りというかダメージを計測してるんだけど
前より最高ダメージが1割弱下がってる感じで、最低ダメージは大分マシになった感じ
MPがない職業だったらスキルで確殺がとりやすくなった場面は多いにありえる

メカ単体で見ると確実弱体化なのは仕方ないが
Lv3～4武器でATK180程の武器であれば、DEX100振るとダメージ150前後しかばらつかなくなるので使いようっちゃ使いよう
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:33 ID:RFYThw5T0: 爽快感とかナニ？
AxT1確ダメ表示出る前に即グリードハエして悦ってた連中とかがファビョってるんだろうか
別にいいじゃんアイテム確認して拾ってから飛ぼうぜ
もうウアc残して飛んで俺に拾われることがなくなると思えば得だろう
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:34 ID:uMaRq/Vm0: OTM切れるのは勘弁してほしい
グリード詠唱＆妨害可は装備ステでカバー出来なくもないが
OTM切れるのはやばすぎる。装備でカバー出来ない。
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:35 ID:QQp/6gkY0: グリードの存在しない時代から素殴りだった俺に隙はなかった
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:36 ID:n/bNW7GD0: >>758
>Lv3～4武器でATK180程の武器であれば、DEX100振るとダメージ150前後しかばらつかなくなるので使いようっちゃ使いよう

ATK180？BSスレで何言ってんの？
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:40 ID:LpXwOB8e0: ゲーム内Zenyが増えるのを少しでも抑えようと言う意図があってグリードへの詠唱を付けたのだとしたら
OTMが頭装備付け替えで切れてしまうのも再度OTMさせてゲーム内Zenyを減らそうと言う魂胆なのかもなｗ
韓国では前から実装されてたとか言う報告もあったけど
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:42 ID:+srDX0iC0: >>758
安心しろよ
クソみたいな事言うのはBSスレで
検証結果はギアスレとSNSで
改善要望はSNSで
と、ちゃんとその場に相応しい書き込みするように使い分けてるから
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:43 ID:vPcIqL4F0: なあ、ATK180の武器でばらつき150前後って今とたいして変わらない気がするんだが
俺の気のせいだろうか？
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:47 ID:QQp/6gkY0: >>765
現仕様でもMP使えばそうなるが
サクライ仕様だとDEX上げたらMP使わなくてOKって事じゃない？
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:52 ID:PL+n4rX00: 一秒程度の詠唱じゃあ結局かすめ取っちゃうのの対策にはならんし、
本気でグリード弱くすれば何かが解決するとかキチガイじみたこと考えてるならもっと詠唱長くすべきだし
そうでないなら詠唱不要だろ

何がしたいのかわからん調整が一番イライラするわー
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:52 ID:n/bNW7GD0: 本鯖のdex20のキャラでATK180のライトエプシロンで殴っても150もばらつかないわけだが
サクライは本鯖以上にばらつきひどくなったの？
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 00:52 ID:iI7GIc550: 動画見る限りグリード詠唱たいしたことなさそうで良かった
ドロップ権とかで対応するよりこっちの方がカスが減りそうでいいじゃん
ただでさえマラソンで増えてるのに

MP切りもありになるのか
ポイントあまってるのにさらに5ポイントも余裕ができるのか
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:02 ID:QQp/6gkY0: >>768
それってマキシマイズパワー無しでのはなし？
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:03 ID:y/E/OdZZ0: >>765-766
一応参考までに適当に作ったステを例に挙げる
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZcuaSbWbublbUabababzb2d2alZ13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12bbkfbb2f195b812

大まかなことは766の言うことであってるんだけどそれでもまだ誤解されてるので説明します
恐らく皆はMP前提で話してるので、ダメにバラついてるのは過剰精錬分のダメージだけだと思う
これについてはDEX振ってもどうにもならないし幅が一定なのは当然であって、まず頭からどかして欲しい

上記シミュだと最低713-966とMPなしではかなりばらつくのだが
サクライだったらこれが800-840くらいになるって事で
150はかなり幅をとった言い方したのでそれは後ですまないが謝っておく

ちなみに
カトラス：ATK150武器がDEX123・ハートブレイカー：ATK175がDEX143で固定ダメ化したので上昇量は前より高いって感じ
ただメカニックだとそういう考え方はほとんどしないだろうからなにいってんの？といわれてもしょうがない内容だが
魔道ギアとかの確殺に影響する可能性もあるという所は考慮してもらいたい
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:07 ID:QQp/6gkY0: >>771
やっぱMPの有無だったのね

ギロチンの汎用性が失われた今は
MP維持しなくてもダメが安定するのはありがたい事だ
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:08 ID:luhv+ZU/0: ダメージ落ちてんのに正気か
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:11 ID:QQp/6gkY0: 与ダメが減った分MOBによってはHPが減ってたりするからまだ何とも言えない
775 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/02(金) 01:13 ID:0GImQtQ9O: さすがにグリードは詠唱短くしすぎ
最初の長さでぴったりだ
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:15 ID:d2V+JR180: >>767
時間稼ぎ。
がんちゃんホントに仕事しない無能。
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:15 ID:+5+nYnUS0: つまりMP上げてグリードの詠唱も我慢するなら
DEX振らなくていいって事でもあるんだよな？

まあMP必須ってのより
取捨選択できる方がいいんだろうけど
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:23 ID:y/E/OdZZ0: >>>777
そういうこと
グリードをいかそうとおもってDEX振りまくれば
ある程度はダメージのばらつきが抑えられるという恩恵はある
とりわけこれはギアに乗ってる人の方がDEX振るだろうからアームズキャノンとかで効いてくる
逆に、MP常用が常識化してる徒歩メカとしては上にも書いた通り弱体化＆不便以外のなにものでもない
ただしモンスターも調整にあわせて変化するといってるので完全に弱体化になるかどうかは確定してないのと
他の職業も火力が落ちてるのがいる(爆ageしてるのもいるけどね)ので一概にメカだけとって弱体化というとまだ判らないんですよ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:28 ID:8TEC/ZB30: 詠唱を短くとか何ズレたこといってんだ
詠唱なくさせなきゃだめだろうが
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:35 ID:5/q0XZzy0: いずれにせよSTRペナ抑えられる達人斧の価値は今より上がるかもな
STR100上あげるポイントでDEX上げたほうがよさそうだ
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:36 ID:/pURWpm50: グリードで回収できるアイテムを
自分が倒したMobのドロップだけにすればいいんじゃね
アイテム掠めるとか言ってるのに対しては
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:39 ID:qWO0F6DN0: 韓国にも無いものを妬み言い掛かり真に受けて弱体化されたんだぞ。
こっちには怒る権利がある。無詠唱が当然だ。
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:40 ID:M6NX81L70: 昔MVPのドロップ争いでMVP？ボス属性？のドロップの第一位優先権が伸びたじゃないか
今回もそれでやれよ
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:41 ID:ztx2fBNY0: 外野の嫉妬コメを黙らすのと、2秒3秒の変動詠唱にも対応できない雑魚を篩に掛けて狩場快適にするという意味でも詠唱は賛成だわ。
固定が付いたりしたら流石に抗議だが。
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:42 ID:ygxNPl2O0: もう職関係なく倒した敵のアイテム全部自動でアイテム欄に入るでいいよ
ドロップそのものを無くせばこんな思いはしなくなる
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:44 ID:CvM37X4r0: あんま過激なこと言いたかないけど、マジでなんでグリードに詠唱つけたん？
対人バランス調整をするんじゃなかったん？
メカが大勢ノーグで狩ると鯖の貨幣供給がオーバーするとでも思ったん？
それならMOB沸き調整や収集品弄るとか、他の方法でなんとかできるんじゃないのん？
スキルに詠唱くっつけるような調整できるならそういうのもできるはずだよね？
できるのになんでやらないの？
俺らが怒り狂うか引退考えるかレベルの反応するの絶対わかってたでしょ？
ガンホー、そこまでバランス感覚に自信がないん？
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:49 ID:sILweI2L0: 収集品の価格いじるなんてやりたくないんでしょうよ
最近実装される武器防具なんて全部店売り10zだし
そのへんの細かい微調整は面倒と思ってるはず
だったらグリードに詠唱つけて少しでも金銭効率下げようってことでしょ
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:50 ID:wpiI3BZH0: PTでの居場所なくなってわろすｗ
棚でもETでも不要職ｗｗｗ

…ハァ
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:53 ID:vPcIqL4F0: >>771
ああ、それなりにDEXテコいれを実感できる程度にはなってるのね
まーた癌はテキトーなこと言って最大ATKだけ下げてばらつき据え置きとかやらかしたのかと思った
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:54 ID:dUOp6sM40: >>786
>メカが大勢ノーグで狩ると鯖の貨幣供給がオーバーするとでも思ったん？
>それならMOB沸き調整や収集品弄るとか、他の方法でなんとかできるんじゃないのん？
癌がそっちを選ばなかったないだけ
>できるのになんでやらないの？
グリードに詠唱つけるのもできるので、それをやりました、って事

理由は説明とか無いんじゃないかなぁ…
ドロップ率とかだと修正項目多くて面倒なんじゃね？
本鯖で、かつ使用禁止ってんなら書くだろうけど、これまた納得できん理由だろうよ
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 01:56 ID:v4Xu9Up30: >>788
いまじゃPTで必要な職の方が少ないだろ
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 02:11 ID:lxHMMRVu0: てか元を辿れば、配置変更で数も経験値も増えたから
そこで狩りしてただけだよね
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 02:23 ID:8XoozRFi0: SNSのテストコミュに面白いのがいるね

>>当方BS系職を所持してはいますが、露天専用キャラです。

とメカすれでいってるのに

グリード議論のほうでは

>>経験値効率を考えるなら、グリードをしないことはありますね、確かに。

…
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 02:30 ID:zc8wpcnE0: 自称ケミ使いの書き込みも中々面白いぜ
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 02:32 ID:HaUBBaYL0: そいつのデコ引っぱたいてこい
露店専用で終わらしてる奴とか話にならんわ
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 02:37 ID:6j2OQZOX0: グリードとか一番重要な所弄るから
誰もがどうでもいいと思ってるギアスキルの情報がかき消されてるだろ
癌いい加減にしろ
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 02:45 ID:qHu1skH60: 狩り専だしギアには元々何も期待してないけど
今回の変更で産廃が粗大ゴミくらいにはなったんだろうか・・・
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 02:47 ID:iKNyodUG0: >>795
それが一番の失策だよなあ
鯖安定せんくらいリソースないなら尚更
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 02:50 ID:B7kcrlOW0: >>797
修正前→修正後
リサイクルが受け取ってくれない粗大ゴミ→リサイクルが回収してくれる粗大ゴミ
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 04:03 ID:Qg31UvQn0: そもそもMOBのステ変わってるなら
まとめてバーンじゃなくなるんじゃないか
リンコ素殴りでまともな効率出るなら大歓迎！

CR必中のままかどうかがソロETの生命線か・・・
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 04:36 ID:A04Z76vm0: 糞会社のトップは流石に違うな
2週間のテストとかバランス取る気ないだろ
何がカミングスーンじゃボケ
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 04:57 ID:X71xuZ2/0: 高DEXの製造ステが
少しなりともPTで活躍できる場ができたのはちょっと嬉しい気がする
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 05:52 ID:uN4Y8spi0: まあグリードの詠唱なくなったとしてもOTMがアレな時点でクソ萎えてるんですがね
影葱、魚、修羅とメイン職の旗色悪くなってるのにメカまでクソ化したらもう無理
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 06:06 ID:4I2WSI+20: クリアおめでとう！
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 06:12 ID:sZwrxOuZ0: クリアするやつが増えれば増えるほど
残ってるやつのクリア率も上がる、それがMMO
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 06:47 ID:7eVyTQaS0: 人いないMMOとか面白くないしな
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 07:33 ID:JGr++SVp0: Ｒ化したとき人減ったけど1ヶ月もしないうちに戻ってきてる人多かったｗ
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 07:33 ID:O07HAuktO: グリードの調整は妥当
配置変更で調整しちゃうと他職の効率自体も落ちてそれこそ誰も得しない
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 07:34 ID:1VR5BGPbO: R化は三次職という新鮮さがあったからよかったものの今回はどうなるか。
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 07:36 ID:c0qdl9yP0: >>807
今回も同じ感覚なんだろうな、癌は
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 08:18 ID:Hk5ql5uS0: グリード詠唱とかもう最悪だな
狩りにストレス感じたくないし、このままのスタイルでいくならちょっとやってるTERAメインでいくわ

誰か現金800M、ライド影肩、+7亀嵐、S属性鎧3種、水牛他装備殆ど有りの150RK、150メカ垢を他ゲーの垢とかと交換しね？
もしくはRMTで売るかなぁ
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 08:30 ID:d0/H3XPY0: >>811
今垢ハック野郎が格安大量にRMTでゼニーばら撒いてるから売るのは手遅れ
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 08:40 ID:Ys0FLJGk0: はじめて氷Ｄ２に行ってみたんだけど
敵少なすぎてパッシブにほうがやりやすい
ここでのaxtはやはりトレイン推奨なのかね
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 08:45 ID:WmvuuGQe0: >>803
見事に最強厨っぽいラインナップだなｗ
いや俺も影葱はもってるが短剣型だしな・・・
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 09:04 ID:M2ULN6dF0: 掲示板の反応見ながら細かく調整してくるとかｗ
斬新なデバッグ手法だな・・糞ここに極まれり
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 09:15 ID:c0qdl9yP0: >>815
運営が今のROを全く理解してない裏付けだよな
逆に言えばSNSに上がってないバランスや不具合は全スルーしそうだわ
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 09:24 ID:0mIvyw8F0: きっとまたドデカイ穴が見つかって大量のスキルが禁止になるよ
ゾックゾクするやろ
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 09:27 ID:yUio8Mpp0: >>817
それが一番怖いな。自分たちの調整や設定ミスを棚上げしていきなり長期使用禁止だからなｗ
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 09:33 ID:iYEjfJRK0: axtが悪用されることにより
ワールド内金銭バランスが崩れるので
禁止しますｗとか
癌ならありえる
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:02 ID:rxb70GxD0: グリードがどうこう言う前にノーグ2の敵が洒落にならん訳だが
余裕でテラーから700、デリーターから500とか食らうのにAxTでまとめてﾄﾞｰﾝとか無理ｗｗｗｗｗｗｗ
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:06 ID:yHCsvWIy0: このスレ安価ミス多くね
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:06 ID:iLcyZ7kP0: >>800
CR非必中だったわ
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:07 ID:92pyrYvt0: メカの精錬がメカJOB０でWSJOB20と同等
メカJOB５０でWSJOB７０と同等
っていう修正が入ってるらしいんだがどんな感じなんだ？
WS転職させた俺涙目なの？
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:07 ID:rxb70GxD0: >>821
昨晩削除があったからログの再取得をするんだ
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:09 ID:SofZTkOd0: 太陽ギロチンをエサにくじで散々儲けた後ゴミにしてもなんとかなったから
今回もメカをゴミにしても何とかなるだろうと思ってるんだろう
要するに他人様をなめてるんだろうな
あれ詐欺なんじゃねーの？ガンホーも自分のところのアイテムや仮想通貨が現実のお金で取引されてる実態があるって把握してんだろ？
現実の金が絡んでる立派な詐欺じゃねーか
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:21 ID:JGr++SVp0: 課金しまくり貢ぐ君タイププレイヤー
特徴
→アプデでがっくりするものの1週間程度で戻ってくる。
→レアは出ても隠して俺TUEEEか自慢かの2択
→強キャラしか作らない

月額のみタイプ
→何かのきっかけで戻ってこない

こんな感じだしな
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:48 ID:sGlSKiwu0: RR記念ダウンロードパッケとかだして手動グリード装備を入れれば稼げると思うのに、
何でグリード潰すのかね。
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:50 ID:yHCsvWIy0: スクロールは無詠唱です＾＾
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 10:57 ID:nk2HZNY40: >>827
逆で、手動グリード装備をパッケに入れたいので弱体化させた
制限なしで使われるとインフレがやばすぎるし
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:00 ID:M6NX81L70: テコン様にはアンバサから金塊錬金させておいて何を今更
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:00 ID:SofZTkOd0: 韓国修正は日本にも適用される方針らしいしバグに価値があるということを知らなかったとも思えない
絶対明確に騙す意思があった
間違いない
悪質だよ
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:02 ID:UaSO2rqz0: >>829
それならＢＳ系は無詠唱グリード
他職は詠唱付きグリードって感じで差別化すりゃいいんじゃねえの
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:08 ID:JGr++SVp0: >>832
今の状態で問題視されてるのに解決になってないだろそれ

そういう解決方法より
製造スキルＡＬＬ取得後→グリード無詠唱

とかならわかる
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:14 ID:tzIjjlCK0: >>832
なんでBSだけスキルが保護されなきゃならんの？
解毒も石拾い/石投げもキャストキャンセルもインベ南無も等々
一切元職元スキルの保護なんてねーよ？
なんでBSだけ特別なん？
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:16 ID:sGlSKiwu0: >>829
グリード無い時代からBS系メインでやってるからグリード死んでも構わないけど、
爽快感を無くす修正しか出来ないってのが悲しいね。

>>832
金塊錬金でインフレ加速させて、グリードに責任負わせてる気がする。
インフレの元凶はグリードだけれども。

BS系は詠唱グリードで、パッケ装備はグリードの無詠唱（レベル2）とかやりそう。
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:16 ID:/AtmL8lT0: ヒールは消費SP増える
はい論破
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:18 ID:2i886sob0: 詠唱ありでもなしでもいいが
公式のスキル調整テストページの
各職のスキル調整についてのページで
グリードの詠唱についての記載がないのが釈然としない

修羅は阿修羅の10秒ペナとかちゃんと記載あるのに

見る人間の多い公式に書いたら大騒ぎになるのが解ってて書いてない
みたいな感じでやだなー
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:29 ID:358+6nfb0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZbWaIbQbCbmauababagWb2d1hawvaadaad7afT12eapV13aqW13aAv12haniagw9eawX12eawYajr10aoPajt10aqqajt9bbkf1b1b2hkf2e185akvf812

ステ装備がこういうメカなんですが
このステ装備で生体2F狩りいけるでしょうか？
今ニブルで狩っていますが、ニブルだと楽な感じです。
2PCでセージの付与だけ可能です。
この装備買ったらいけるよとかありましたらお願いします。
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:29 ID:/DK0eL240: >>834
おい早く>>836に反論しろよwwwwwwe
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:30 ID:GtgI2ZmR0: >>834
別にBSだけじゃないけど

つか石投げだのインベナムだのを引き合いに出すとかいろんな意味ですげえなお前ｗ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:32 ID:tzIjjlCK0: つまりヒールと同じように

グリードは「別格」「特別」だってわけか？
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:38 ID:USk1cpvU0: >>841
お前は何を言わせたいんだ？
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:40 ID:VLu/ErUn0: 別格だから弱体化されたんだろwww
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:41 ID:/AtmL8lT0: ヒールと同じかどうかはグリードがアイテムで実装されてみないとわからんな
まあ俺は前提がおかしいと指摘しただけでグリード自体に対して興味はないし
むしろOTMの装備持ち替えで切れる方が困るわ
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:44 ID:2LLiOK7x0: >>801
STRふってなきゃ活躍できんよ
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:45 ID:Y1Wtgep70: >>837
普通に書いてあるからちゃんと読めよ
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:48 ID:GXReYVRk0: ノーグ2で2Mz/hっていうのは２確とれないと難しいのかな…
Wゲイン達人3確でやってるけど1.2M/h止まりでなかなか先が見えない
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:49 ID:2LLiOK7x0: >>846
レベルとSTR不足
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:50 ID:358+6nfb0: すいません
物質スレに移動します
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:52 ID:5qoFrOjG0: >>838
カヴァクは無視していいから他の5体を2確できるようにするといいよ
付与は水で武器はヒドラ、できればD鎧とD輪のセットに変えると一応2確になるっぽい
女神はもう持ってるならいいけど、オーディンマスクのほうが安いし生体では強い
あと今のままだとおやついれてもセニアとトリスに100%じゃないので
できれば呪い手があると100%命中達成
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZbWaIbQbCbmauababagXb2dbhawvaanaan7afT12eapV13atJ13aAv12hapYagw9eawX12eawYajr10aqmajt10aqlajt9bbkf1b1b2hkf2e185akvf578b233
ウアはシングルでもなんだったら棒飴だけでも何とかなるとは思う
死亡率ナンバーワンがラウレルの魔法だと思うからそこを気をつけてがんばって！
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:55 ID:UX/5XmVX0: >>837 あそこは4種一確が出来て初めてうまいんだが
そのステだとどう弄くっても料理と鉄球セットつかわにゃ4種一確は無理だった
これしか↓俺には思いつかなかった、すまん
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZbWaIbQbCbmauababagWb2d1hawvaadaad7afT12eapV13aqW13aAv12haniagw9eawX12eawYajr10aoPajt10aqqajt9bbkf1b1b2hkf2e185akvf812
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 11:57 ID:iLcyZ7kP0: >>850
OTMいれてラウレル一確にしとこかｗ
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:01 ID:5qoFrOjG0: あぁごめん、スキルまでみてなかったわ･･･
さらに言えば↑ででてるように生体2って1確じゃないときついんだったわ
色々間違ったアドバイスしてごめんよ
やっぱり今のレベルだときついからアコ2その他1確までレベル上げた方がいいと思う！
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZcbaIbWbCbqauababagUb2dbhawvaanaan7afT12eapV13atJ13aAv12hapYagw9eawX12eawYajr10aqmajt10aqlajt9bbkf1b1bf1hkf2e185akvf578b233
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:01 ID:358+6nfb0: >>850
レスありがとうございます
+7達人とヒドラはなぜかカーとに入ってたので
Ｄセットを用意してみます
ＷウアーＤリン呪い手地デリＤ鎧で80Ｍくらい消費しそうですが・・・ｗ
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:02 ID:358+6nfb0: >>853
なるほど
105までニブルに篭れということですね
それなら流石に80Ｍくらい溜まるか・・・
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:06 ID:KwRgD1KI0: >>855
早くあげたいなら棚荷物なんかでもいいんでないかい？
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:07 ID:5qoFrOjG0: >>853
さらにで申し訳ないんだけどさっきの計算であまったるPをDEXに振ると25になるんだけど
それで呪い手なしのおやつで100%いくっぽい
DEX振るの嫌なら呪い手でもいいと思うけど80Mが少し減ると思えば振ってもいいかも
最近盗賊の指輪とか値段あがってるし赤字にはならない狩場で35/hくらいでたから
あと2レベルニブルとかでがんばれ！
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:24 ID:xDeI7EjN0: グリード議論の 35:Seriea こいつ破綻しすぎだろ…
ジェネメインから見てても気持ち悪すぎる
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:24 ID:iLcyZ7kP0: 生体って頭マジェデビじゃいけなかったっけ？
昔の報告残ってねーかな…

それと生体はjobくそまずいので棚臨あればjob45まで上げるのおすすめ
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:30 ID:7bRJL5wa0: 久々に生体行ったけどあんなにMOB密度低かったっけって感じになった
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:37 ID:M6NX81L70: 35: Seriea

グリードの仕様変更断固反対！と言っている人は、何か言い分が極端ですよね。
色々と思うところはありますが、やはりここは同じ商人系のケミと比較してみてはいかがでしょう？

二次職時代は、BS≧ケミだと思います。
この場合のケミはホム前提ですが、BSとのイコール部分はホムの放置狩りというダークな部分も含めての数字です。それを除けば、ソロでの戦闘力（スキル力）やPTでのグリ需要でケミを大きく上回っています。Gvだとどちらもほぼ需要は無いでしょう。（コートor修理くらいかな）

上位二次の時にもWS≧クリエだと思います。
CTとADSの比較は難しいところですが、ADSの遠距離・連射性という箇所を最大限に評価しての比較です。（コスト等は敢えて比較から外しました）
ただ、これはGv前提なので、一般育成となるとこれまたWSの圧勝ではないでしょうか？
これはやはり棚などの臨時ではグリードが重視されている為です。
WSとクリエが同時に来たら、クリエは断ってWSを選ぶという臨時も多いのではないでしょうか？

三次での比較をしたいと思います。
これはこれで難しいところですが、やはり蟹≧（イコール分多め）ジェネなのではないかと思います。
Gvではジェネの方がはるかに有利なのが現状です。
追い込みでもガーデンでのコート薬という需要があります。
ただ、転職後の三次生活初期を考えてください。
やはり棚に通う人も多いと思います。そうなるとWS/クリエと同じです。
グリードの不動の性能を前にジェネは後塵を拝するだけになってしまいます。

確かにガーデンは美味しいし育つのが早い・・・のですが、そこに通えるまでにどこまでLvを上げなければならないかという問題があります。
Gぐるみでの育成などを考えない場合には、他三次職の強力なスキルを横目にしながらチマチマやるしか無いというジェネも少なからずいるはずです。
荷枠はグリード先生の圧勝なのですから。

こう書くとBS系はグリードだけで成り立っているようにも取れますが、「だからこそ変更反対！」というのは早急な意見です。
RDやOBの様に封印される（返ってくるらしいですが）わけでもありませんし、基本的な性能は詠唱以外に変わっているわけでもありません。実際にこのまま来た場合、使い勝手は変わるでしょうが、大本の性能は一応保障されているのですから、そこは工夫する努力をするだけしかありません。
今回のテストが「職業間バランスの調整」という名目でもあるので、ケミ系との比較が前提なんじゃないかな？と思います。
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:39 ID:4I2WSI+20: 2-2職は元々対人がメインの職なのに何を言ってるのか
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 12:58 ID:W9QlZfKG0: ホムについてが書かれてないんだが
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:10 ID:xr6rb6AR0: 自分の都合の良い条件しか出してない
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:21 ID:QJd6Jql30: >>861
メカスレにそれ見当たらないんだけどもしかしてそのバカが自発的削除してる？
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:22 ID:XpsMNItK0: http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=39432

こっちだよ
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:27 ID:QJd6Jql30: >>866
全体的に頭のおかしい意見が多いな
メカがHF多用するような「それなりの敵がワラワラ沸く」狩場で近くを通るのに邪魔とかどういう前提だよ
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:32 ID:hVpy/rLD0: >>861
この人は頭がおかしいのかな？
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:32 ID:XpsMNItK0: ケミ持ちぽい人の妬みが酷い気がする
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:33 ID:ck7kaWx40: つまり>>861はこう言いたいんだろ？

同じアコ系のモンクとプリがここまで差があるのはおかしい、と
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:35 ID:E/XXaADc0: なら同じアーチャー系の民湾にもFit覚えさせるべきだな

>>861書いた奴は頭がおかしいとしか言いようが無いｗ
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:35 ID:W9QlZfKG0: ケミにグリードつけてもいいから代わりにホムくれ
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:36 ID:/+ei2f9l0: 荷物枠をグリードとケミで取り合うときに
グリードが優先されるからずるい、と言ってるんだろ
同じカートなんだから、ケミも対等に扱って欲しい気持ちが背後にあるんだろ

断っとくけど、俺は>>860擁護派じゃないからな
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:37 ID:7DdE4M2q0: >>869
ケミ持ちで括るのはやめてあげて。
ケミもちでBSとの差を認識してちゃんと行動出来る人間は既にBS系も作ってるはずだから。

BSの狩り方がしたい→ならBSつくろう　が普通であって
BSの狩り方がしたい→なら自キャラでできるようにゴネよう　はキチガイのすることだから
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:40 ID:qt+iLSO90: だな
同じアコ系のＡＢど修羅で比較すると
火力では雷光阿修羅その他モロモロで当然敵わず
耐久では金剛と活で負ける
支援ですら快で回復速度で負け、活で防御支援で負け、反で攻撃支援で負け
こう書くとＡＢで修羅に勝ってる要素は何もありませんが、だからこそ「修羅の弱体反対というのは早急な意見」です

と書きこんで納得するＡＢがいるなら見てみたいわ。
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:46 ID:xr6rb6AR0: 私は○○持ちですがーは
私は日本人ですがと同じくらい胡散臭い
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:48 ID:f+M2XwcY0: >>876
俺は太鼓持ちだぞ
いつだってそうだった。そしてこれからもな・・・
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:48 ID:VxlfEGOQ0: 持病持ちの俺参上

まぁ痛風と心臓病なんだけどな
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:50 ID:qt+iLSO90: >>878
長生きしろとは言わんが楽しく生きろよ
痛風は辛いよな
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:50 ID:xr6rb6AR0: >>877
太鼓腹ですね解ります
>>878
心臓病？サッカーやれ
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:51 ID:nb0ZSFU/0: いっそカート系のスキルはケミ系、BS系で共通部分もうちょい設けてもいいと思うがね
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:54 ID:OkGXviV40: 本鯖でメカ持ち、とか書いててもどーせDDとかサマスペで作ってみただけで
まともに狩りなんかしてねーヤツらなんだろなぁ
メカ持ってて愛着あってプレイしてたら詠唱肯定派みたいな書き込みできねーだろしｗ

しかし足の引っ張り合い好きだよなぁ皆
妬んで相手の職弱体化で騒いでないで自分の職強化されるように頑張れよｗ
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:55 ID:VuQxST7i0: グリードそのままケミに譲るから、
こっちのカートブーストを
消費SP30、300秒持続、移動速度150％、全ステータス＋10　に強化してくれ
それならケミも満足だろう？
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 13:56 ID:nOQM1B7W0: FAWをホムと同じシステムにすればいいよ
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:13 ID:kJxhrnRt0: メカニックらしくホムみたいな機械生命体生み出そうぜ！
理論はキル・ハイルとかが確立してるんだからさ
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:19 ID:QMyOFI6L0: >>883
お前は何を言ってるんだ（ＡＡ略
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:19 ID:/zKxqbz60: ホムにグリードって名前付ければいい
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:29 ID:rM5q+KqV0: 他職スレは主要火力スキルの変更でお通夜なのが多いのにメカスレはグリードで盛り上がりすぎでワロタ
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:30 ID:ygxNPl2O0: 達人・ギガント・嵐の高ATKとAxTのレベル補正とVIT補正が無くならない限りは安泰だよ
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:32 ID:+e0caJKN0: >>884
FAWはバイオプラントだろう
ロボつれて歩けるようになればいいんよ
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:34 ID:LtMcLYcT0: >>888
効率に直結する主要スキルと考えれば何もおかしいことはない
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:40 ID:OJBD3aUe0: あまりに必死なのが多いから確かに笑えるなｗ

AxT→グリードしか狩り方法が存在しないみたいな流れだ
あ、実際存在してないか
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:42 ID:AccI/Mue0: ケミがちょっと贅沢言い過ぎだな

ならこっちにもホムやら回復アイテム修練やら寄越せと
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:44 ID:vPcIqL4F0: AxTが強いからメカ使うんじゃなくて
グリードが超強力スキルだからメカを使うわけで

まあノーグ２やプロ北あたりなら詠唱つきでもグリードあったほうが断然有利だろうね
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:44 ID:7eVyTQaS0: ホムはいらないからカート容量増やせるやつが欲しいな
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:46 ID:4I2WSI+20: なにもいらないからカートブーストの速度上昇率あげてほしいな
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:47 ID:yHCsvWIy0: 一方RKはIB威力増加 DB解禁
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:51 ID:AccI/Mue0: >>897
騎士系が弱体化されないってのは何年も前からわかってたことだろ
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:52 ID:OJBD3aUe0: あっちはSppが死んだから転生２次は弱体化してるけど
メカは結局ギア関連の強化だけか
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:53 ID:7eVyTQaS0: RKは原作の主人公様だからな…
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:58 ID:sILweI2L0: なんでカート改造がジェネのスキルなんだろう
名前的にもメカニックっぽいのに
いや、別にくれっていうわけじゃないが
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:59 ID:gm49pYnq0: >>897
情報は正確に。
IBは威力微増したが大きなCT追加でおわった。
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 14:59 ID:gCogDZq/0: >>900
原作主人公ってロキだろ？
あいつチンクロじゃね
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:00 ID:9KeoxjkM0: あれはギロチンクロス
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:01 ID:7eVyTQaS0: >>903
あいつなの？ケイアスとかいうRKじゃなかったっけ
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:12 ID:z9GN6lK60: >>883
俺らはあくまでグリードがほしいだけだ！
グリードがないメカなんてオワコン
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:12 ID:xNhXeDDA0: 原作ってRKがポン刀で戦ったりチンがバイタリティアクティベーション使うんだろ？
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:14 ID:QJd6Jql30: >>883
ケミにもグリード（もちろん無詠唱）をあげて
WSのカートブーストをLv5まで上げれるジェネ仕様にすればWIN-WINじゃね
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:16 ID:MtXTAOye0: ウィンウィンとか使ってる人まだいたのか
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:19 ID:KWsupefe0: >>866
一通り目を通したが、弱体化希望の奴らは頭おかしい
グリードだけに言う訳じゃないが、弱体化厨はそんなにバランスバランス言って
全職特徴なしのフラットにしたいんか？
それなら全職スパノビにしちゃえよ
バランスってのは職のコンセプトに沿った需要のバランスのことだろ
何でその職のコンセプトとして尖ってる部分を弱体化せにゃならんのだ
職のコンセプトを尖らせて、尚且つ各職の需要を安定させろとゴネるなら大いに賛成だ
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:28 ID:7eVyTQaS0: というか弱体化でバランスとって成功したMMOとか聞いたことねぇよ
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:28 ID:FrEGCWltP: ttp://ro-blog.livedoor.biz/archives/3921442.html
もうLV上げのための狩りとかしなくていいんじゃないかな･･･
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:29 ID:5v+5UOeu0: 　「楽しんでもらった結果，こういうところに不満がある，おまえは少しおかしいのではないかといった意見を，どんどん送っていただけると助かります。それを我々が確認して，企画意図から逸れているのであれば，修正対象に加えます。
　スキルの仕様変更だけでなく，モンスターのステータスにもかなり手を加えているので，倒せる倒せないのラインが変わってくると思います。得られる経験値なども変わっているので，実際に敵を狩ってみてどう感じるのか，皆さんからの意見をお待ちしています。」（山本氏）
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:31 ID:iLcyZ7kP0: >>912
モンスターハント？
iROでもあったよな
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:32 ID:OJBD3aUe0: >>912
いいえ
レベルを上げるために討伐対象のモンスターを狩ってくるんですよ
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:34 ID:7eVyTQaS0: どうせ肉球ヘアピン並に1000匹狩ってこいとか言われるんだろ

ところで900踏んだから次スレ依頼してこようと思うがなんか注意点とかある？
初めてなの///
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:37 ID:GXReYVRk0: >>912
これの対象に有用カード持ち入れてくれれば、
「ペコ卵やスケワカ狩るのが割に合わない」って状況が変わったりしないかな…
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:44 ID:rM5q+KqV0: >>917
それはねーだろ
有用ｃ持ちmobが入ってきたら暴落してカスみたいな値段になるに決まってる
というか値下がりがなかったら討伐に入ってないcが高騰するだけだ
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:46 ID:y/E/OdZZ0: >>916
鍛冶屋スレはテンプレが大分削減されて
「スレタイ」と「前スレ～」の項目以外はほとんど書き換える必要がないからそのままコピペでok
後は貼り付けて依頼してくればOKだよ
様式なんかは前に頼んである人やそれっぽいの真似しても全然問題ないし
人によって>>1-2だけ張る、>>1だけ張るって人もいるがその辺はお好みでいいと思う
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:51 ID:y9j5yCER0: 狭間3いった
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZceaQbWbNbkaBababajAb2dghamaago10afT12eaxsahm10aqW13aAv12eawTafv9eawWabA9eanPahy10aofaei10aAr12bbkfbbfbf1hkf87kk102b481f6f12bNbicgbi64b3bbb232
人・物・精食ってB8ｍJ25ｍ/30min
RO楽しいね
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 15:53 ID:7eVyTQaS0: >>919
よしわかった！ちょっくらいってくる！
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 16:17 ID:y/E/OdZZ0: っ次スレ

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 200
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1314947029/l50
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 17:01 ID:rzdy889i0: >>920
チャッキー･･･嵐・・・だと！？
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 17:18 ID:yHCsvWIy0: おおおちつけまだあわてるような装備じゃない・・
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 17:24 ID:xDeI7EjN0: >>882
3次実装直後にメカ作って未だ110にもなってないけど
グリードに詠唱着いたらこの先だるいのは目に見えてるから嫌過ぎる。

全体的に屑にしてからテコ入れ修正するとかならいいかもしれないが
ガンホーに限ってそれはないから今のうちに言える事は言わないとな
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 17:28 ID:3PBcM+5z0: >>920
たしかに狭間なら変化しないから商人セットは良いね
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 17:30 ID:sN5pQjwRO: そこで時計4で梟ですよ。
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 18:51 ID:Ek8R3ScT0: ぬるぽ
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 18:51 ID:P1w+n9iK0: ガッ
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 18:52 ID:JFyQQHyY0: 22 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/02(金) 18:51 ID:02l1FKK50
266 名前：（○口○*）さん：11/09/02 18:48 ID:a/KY3QVP0
2011年
09月02日
18:46 6: RO運営チーム
●本日9月2日（金）18:00より行わせていただいた緊急メンテナンスにおいて、
　下記の内容を適用いたしました。

【スキルの追加調整事項】

■メカニックスキル「セルフディストラクション」
・変動詠唱時間を増加させました。

【スキルの不具合修正・追加調整事項】

■アークビショップスキル「ラウダアグヌス」
■アークビショップスキル「ラウダラムス」
・変動詠唱時間が正常に適用されていない不具合を修正しました。
・スキル再使用時間が増加していた不具合修正し、
　スキル再使用時間を削除しました。

前スレでやれっていう
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 18:55 ID:SnOSHACr0: 自爆動画上がってたが詠唱早すぎて普通にとめられんわ
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 19:13 ID:3PBcM+5z0: >>931
Pvではまさに自爆テロ
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 19:14 ID:9egaa3d20: >>931
癌はサクラメントの存在と自爆の威力範囲をちゃんと理解してるんだろうか
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 20:32 ID:d5qNQHe/0: 自爆は１回しか使えないスキルだしＲｏ最強スキルでも問題はないんじゃね？
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 20:35 ID:etZY0qVK0: 範囲阿修羅くらいの威力でいいね
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 20:36 ID:JFyQQHyY0: ギアがカプラで借りれるようになったら自爆が多少弱体化してもガマンする
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 20:46 ID:418hxAhh0: 「自爆」って位だから、本来メインスキルになるほど頻繁に使えたらいけないんだろうけどね。
「死ぬほど痛いぞ」

詠唱がもっと長くなるなり、自分も死ぬぐらいのペナあっていいから、
画面全部吹っ飛ばせるぐらいの威力欲しいね。Gvなら敵味方関係なく・・・ほんと迷惑なスキルになると思うけどｗ
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 21:00 ID:NEKJm2R50: グリードに詠唱ついたらAXTのディレイがなくなってやっとちょうどいいぐらい
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 21:02 ID:sILweI2L0: 詠唱中断はまだ現役なの？
最悪詠唱ついてもいいが（よくないが）
せめて中断くらいはなくして欲しいもんだね
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 22:00 ID:kNwH+PqO0: DDとマラソンのおかげでメカメインじゃないけど、
メカになれた者からすると、現状程度のグリード詠唱なら
別に良いんじゃね？と思えてしまう。

影葱とか修羅の不遇っ振りを思うと、
RK氏ねとしか思えないんだぜー。＾
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 22:01 ID:xNhXeDDA0: ギアはドリルがあればもっと流行った
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 22:05 ID:a+9PDIfm0: >>939
フェンカードとか紙屑かよw
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 22:07 ID:3LTiuiLI0: >>934
実質一回のコメットより短詠唱で高威力でほぼ回避不可
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 22:13 ID:d5qNQHe/0: コメット打ち終わった後のＷＬがロボ下ろされた徒歩メカよりゴミなら
コメットは悲惨だろうな
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 22:26 ID:MxHQcnSQ0: ノーグでグリード試そうと思ったけど痛すぎて即転がってどうでもよかった
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 22:54 ID:3PBcM+5z0: >>945
そらノーグ2の敵はLv100↑でATK1000↑だし
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:09 ID:vinl77uT0: メカ自爆は中の人が死んでないのはおかしい
中の人が死ねるなら強くてもいいけど
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:10 ID:4I2WSI+20: キャストオフ的なアレじゃないのか
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:12 ID:HxrLCPVP0: パイルダーオフしてるんだよ
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:12 ID:etZY0qVK0: 頭だけつけてる状態だし自爆する時は頭が離れて本体に戻って来るんだよ
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:13 ID:uN4Y8spi0: 中の人も一緒に死んだ方が何かと便利な気がする非Gvメカ
自爆ってのは回転の良さが大事なんだろうと思ってたんだが
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:13 ID:ZhaIpytb0: 自爆は乗り直せばすぐに使える。コメットは連射できない。
メカは自爆が終わったら役割がほぼ無い。WLはコメットを打ち終わったあともそれなりに仕事がある。
どっちもどっちだと思うけど
あと自爆で中の人が死ぬならリログするか殺されるかって手間が省けていいね
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:16 ID:1O1Vvl+60: Gv自爆メカで出てるが自爆後
中の人が死ぬのは、少なくとも自分にとって上方修正だわ
蝶持ち歩かなくていいし買う必要も無くなる
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:20 ID:QR5PeZXV0: 確かにGvでは凄く便利になるけど
一応狩りで爆発する可能性を残すためにも
使用即死はやめようぜw
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:29 ID:sILweI2L0: どっちにしてもV肩持ちが1人でもいると自爆反射で即死みたいね
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:31 ID:zc8wpcnE0: シーズモードで使用した場合のみ、中の人も死亡
とかかるーく考えてみた
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/02(金) 23:45 ID:ygtjpHlG0: それは何処のザ・ワールドだ
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 00:10 ID:/19BI6Fa0: 爆発と同時に帰還でいい
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 00:42 ID:XDxH6DUB0: なんかリニューアルがまた来ると思うとやる気なくして続かないよ・・・。
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 00:50 ID:Wrt7SSw30: 俺はとりあえずキャラの育成は凍結したよ
テストの中身も二転三転してるし
先月までのイベントで資金はそれなりに集まったから
しばらくは静観だなぁ・・・
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 01:37 ID:XOe1IR6c0: 早くグリード詠唱なくせや
屑本のオナニーに付き合ってられんてえの
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 01:45 ID:hJmtUVr40: 対人やらないならメルトダウンはいらない？
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 01:51 ID:Btq6Hpne0: >>962
対人でもいらない
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 01:59 ID:b+m9gn/l0: >>962
非破壊装備が多すぎて既に産廃
対MOBも昔はアヌビスの攻撃力下げてSB対策とかあったが
Rで敵の攻撃力が軒並み下がって終了
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 02:07 ID:icxvVswq0: ノーグの敵ATKがあのままきたら常時メルトダウンで攻撃力ダウン狙わないと危ないのかな！
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 02:08 ID:dyVhlcPY0: モチいっぱい食わなきゃな！
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 02:24 ID:24qzXEhaO: 仮に破壊活動するにも他職がソドブレメルブレで範囲した方がいいというｗ
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 02:31 ID:LjktfHy50: ピンポイントアタックで盾とか頭破壊できる人いるしな。
シールドスペルもあるし破壊スキルの中でメルトはそんなに順位高くはないね
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 08:15 ID:Gt7KV49o0: パワースイングに防具破壊効果付ければいいんじゃね
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 08:37 ID:20pYGK6l0: メルトダウンと聞くとビクっとしてしまうようになってしまったな…
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 08:57 ID:FC9fbYE90: ただちに影響はないから平気だよ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 09:03 ID:7vK9KMrs0: そうだな、100％で武具ぶっ壊されたら影響ありすぎだな
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 09:54 ID:kbstFoeF0: 20年前の阪神大震災と違って
ネットの発達で国民の情報リテラシーが向上したのは大きかった
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 11:32 ID:FTkg1Qzh0: テストしたくても鯖不安定で出来ないから、SNSで突っ込み入れて暇つぶししかできねぇ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/03(土) 11:43 ID:3oosfw23O: ぬるぽ
976 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/03(土) 11:50 ID:K5g16bkp0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 12:00 ID:PlH7+fUH0: がっ
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 12:13 ID:MbCYrvhZ0: >>977
やらないか？
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 12:32 ID:7jJiqaJjO: >>971
そういや、いつの間にか枝野さんクビになってたなｗ
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:04 ID:m0KSTAOz0: >>979
内閣や政治にただちに影響はなさそうだけどな
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:06 ID:J6Uc1AKn0: 野田が外国人献金貰ってたことバレたが
流石にそろそろ解散しねーかな
あいつらだからしねーだろーな
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:17 ID:aBvbGSLn0: 内容は御尤もだが、ｽﾚ違いだ。
他でやってくれ
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:18 ID:qNmgKIWI0: 政治と野球と玉子焼きに何をかけるかの話は荒れる原因
こっちいってくれ

ちょっと大人の雑談スレ 33
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1311819021/
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:20 ID:MedgaCmk0: んじゃ宗教の話しするわ
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:21 ID:FC9fbYE90: きのことたけのこ
酢と塩
やきとりの塩かタレ
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:25 ID:Vdt+xsiU0: んじゃアニメでテニスな話にしとく

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新テニスの王子様：12年1月からテレビアニメ化　10月からOVAも地上波初放送
http://mantan-web.jp/2011/09/03/20110902dog00m200052000c.html
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:48 ID:Qs97tZfS0: どんな爬虫類が出るか楽しみだな
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:50 ID:jMHS9+vC0: パッチスレかと思った。
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:51 ID:Wrt7SSw30: お前パッチスレ初めてか？
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 13:58 ID:gqQYFY8K0: 他の職スレと違って、ここはメカを打ち出の小槌としか思って無いような連中が多いからなあ
当初の悲壮感はどこへやら、もうどうにでもな～れ、な人が多いんだろうな
この流れだと必死にメカ救済叫んでも寒いだけだわ・・・
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:03 ID:Wrt7SSw30: そんな連中もこのまま本鯖に実装されたらすぐに居なくなるさ
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:06 ID:mDEetr2b0: パッシブメインだから装備変更→OTM解除が焦ってるけど
抽選もれたから言っていいんだがどうんなんだか・・・
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:17 ID:WAJp7nA40: そっか、装備変更でOTM解除って属性武器持ち替えすらできないのか
金取ってこれはきついねえ
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:17 ID:FC9fbYE90: メカが好きだからこそ本当に好きな人だけが残ればいいと思っているんだけどな～
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:20 ID:SGT61Rez0: AxT グリードだってメカの一部だろ
お前の主観を押し付けるな
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:20 ID:xAhROWT/0: パッチスレでもアニメスレでも
何でもいいからコッチは沈めようぜ
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:22 ID:mDEetr2b0: しかしいつの間にこんな人口増えたんだがなあ・・・
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:22 ID:f7rpGbUq0: うめ
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:23 ID:wy+xHoZE0: うめ
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/03(土) 14:24 ID:TndWMGPz0: 1000ならR化なんてなかった
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.