1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 205

1 ：みけねこ ★ ： 2011/09/29(木) 20:01 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 204
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1316698166/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 ：みけねこ ★ ： 2011/09/29(木) 20:01 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：みけねこ ★ ： 2011/09/29(木) 20:01 ID:???0: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　　L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　ブラハン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 20:04 ID:JyQ8PCJ90: 依頼が遅かったのはわかるが、10時間かかるんだな
管理人減りすぎじゃね
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 20:05 ID:JyQ8PCJ90: あぁ10時間じゃないや24時間だ
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 20:07 ID:kfWlvdUTP: スレが落ちてから10時間以上依頼しないスレでなにいってんだw
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 20:11 ID:wmJQo+hl0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：達人買え

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ２→タタチョ、ホール

Q：○○に当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 20:12 ID:wmJQo+hl0: 依頼したのは俺なんだが始めてでぼけーっとしてたせいかテンプレが一つぬけてた…
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 20:14 ID:uAEH5Ym30: >>8
依頼おつ
最近踏み逃げ多いのう
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 20:20 ID:c8V2Hr5m0: 依頼が遅いと一瞬
踏んだの俺か？
と思っちゃう
気づいた人がしちゃえばいいんだけど
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:07 ID:lh9u9JNd0: １乙
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:16 ID:Im93oGR6P: わたしーよわすぎるんでーのAAが無くなってから寂しいので
過去スレのAAを写真で撮ってケータイの待ち受け画像にしてる
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:18 ID:pcpOAr570: せっかくだからこれも

「BBS補正が跋扈し過ぎて、結局ノーグ2ってどの位の金銭効率なんだよ？」
という人の為に、一切の補正無くここ6時間の結果を置いておきます。

メカ104/38　STR：込110　AGI：86＋補正　DEX：20＋補正　VIT：54＋補正　LUK：12＋補正
聖付与、馬3・竜3確でWウアー。狂気P×2、アイス×470～660/ｈ、ハエ×600～650/ｈ　イチゴ×100～150/ｈ使用。
ハエで飛びまくって、美味しそうな数見つけたらまとめてHF×2→AxT×3。どっちも確殺一緒なので好き嫌い無し。

①　Base：36.48M/ｈ　収集品：1.205Mｚ、白ハブ×59、青ハブ×4、オリ塊×0、火塊×6、棒飴×569　ディアボC×1
②　Base：36.25M/ｈ　収集品：1.154Mｚ、白ハブ×41、青ハブ×5、オリ塊×0、火塊×10、棒飴×580
③　Base：34.41M/ｈ　収集品：1.145Mｚ、白ハブ×77、青ハブ×6、オリ塊×2、火塊×5、棒飴×532
④　Base：38.24M/ｈ　収集品：1.270Mｚ、白ハブ×74、青ハブ×6、オリ塊×0、火塊×5、棒飴×689　ディアボC×1
⑤　Base：36.97M/ｈ　収集品：1.166Mｚ、白ハブ×75、青ハブ×3、オリ塊×0、火塊×9、棒飴×618　地デリC×1
⑥　Base：36.44M/ｈ　収集品：1.200Mｚ、白ハブ×50、青ハブ×6、オリ塊×1、火塊×7、棒飴×577　ディアボ・ブレイザーC×1

ざっくり平均ととると
Base：36.46M/ｈ　収集品：1.190M、白ハブ×63、青ハブ×5、オリ塊×0.5、火塊×7、棒飴×594

乱暴だけどこれを「Base1M辺りの数値」に置き換えると
収集品：32647ｚ、白ハブ×1.73個、青ハブ×0.165、オリ塊×0.014、火塊×0.19、棒飴×16.29

そして更に乱暴に「素Base時給60M出してる人」にあてはめると
Base：60.00M/ｈ　収集品：1.958M、白ハブ×104、青ハブ×10、オリ塊×約1、火塊×11～12、棒飴×977

この他にも鉱石発見で色々追加ありますが、それこそまちまちなので割愛。（↑のオリや火塊は広い心で見てやって下さい）
ちなみに自鯖（またかよ）では白600ｚ、青1600ｚ、棒飴200ｚでなんとか売れる感じです。
何かの参考になれば。
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:20 ID:pcpOAr570: 検証のために探してたんだが新スレではしゃいでつい張ってしまった
許してくれ
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:21 ID:Zv91w/Iy0: 暇だから投下

Mechanic@某鯖　Base138/Job50
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 スキン5

狩場：アマツ３
狩場ステ： Str115 Agi94 Vit100 Int1 Dex30 Luk1
使用武器：中型ｷﾞｶﾞﾝﾄ
使用防具：ﾗｲﾄﾞ　Ｄ地ﾃﾞﾘ　暴力ﾌﾞｰﾂ　Ｖ肩　ｶﾞﾑ
経験効率： Base 2%くらい/30分
回復資材：飴棒
滞在時間： 30分
狩り方式：てきとう
特殊補助：遠すぎる
コメント：なんとなくふらっと行ってみた。遠い。
カブキ２確分身1確　
赤チン付与で１カクになるが酔っ払い３確なのでライドつけっぱでダラダラやった。
ライドつけっぱでもｓｐ切れそうになる

回復剤０からでも余裕かとおもったがクレイモア痛くて１回しぼんぬ。
ＨＦ大事。甘く見すぎたといわざるを得ない。
ゴールデンタイムなのに人一人いなかった。

ニンジャ分身もカウントされるので30分たたずに450達成。怨霊の取り巻きはカウントされず。

通うのはだるいが30分30ｍ↑は必ずでるので狩り30分区切りの人や
事前にカウントカンストさせてネカフェで消化したり気晴らしにいいかもしれない。

分身１確酔っ払い3確ならまずでる数字だから達成できるなら低レベル育成にアリかも
計算してないからわからん。

金銭はお察し。
もし今後イベント直通があれば避難地になりえる可能性が無きにしも非ず

ＭＡＰ広かったし適当にやったが真面目に取り組んで慣れれば20分で450達成できるんじゃないかと思う
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:35 ID:f6CilVav0: >>13
この平均値、自分の結果とだいたい合ってるので参考にさせて貰ってるが
毎度感じるのはこの人アイスとSP剤使い過ぎじゃね？
時給1Mに対しての数値出す為の検証だから突っ込むポイントじゃないのは承知だがｗ
ハエで飛びまくってる割には効率出てないし、過密鯖だとやっぱ違うんかね。
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:35 ID:eGp6+svA0: >>13
またかよでベース60Mもでるか？経験地靴なしで
人が多すぎて２確でも45～50Mの間からあがらん
収集品だけ売っても1.5～1.8Mぐらいしかでねぇ
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:38 ID:pcpOAr570: >>17
所詮平均だから完全には当てにできんよｗ
しかしいくら過密とはいえ2確で1.5～1.8はちょっと少なくないか？
俺が3確でやっても似たようなもんなんだが
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:39 ID:I0R4ncVn0: ライドがあれば気にしなくてもいいのかもしれないが、
Wゲイン達人でノーグのMOBを全種類3確にするよりも
ゲインサンタポ達人で馬だけでも2確にしたほうが
メンタルブレイカを受ける頻度が減ってＳＰは楽になった
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:46 ID:eGp6+svA0: >>18
そう言われてもそれしかでねぇｗ
つかまず敵にありつけねぇ

蠅とびした後に2/3ぐらいの確率で誰か居るぞ
そして倒しきるまでに画面内に誰かが現れる確率は90％を越すLv
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:47 ID:pcpOAr570: >>20
過密すぎわろた
深夜！深夜！
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 21:52 ID:eGp6+svA0: 過疎鯖だとどのくらいでるの？

狩場が空いてて（個人的にそう思ったLvで）
一番取れる収集品で
ドラゴンの牙380個ぐらい取れれば今日は狩場空いてたなー＾＾って感じなんだがｗ

人が多すぎると300切るわ
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:03 ID:5rDX5OJJ0: 過疎鯖だけどEXPは80Mペースかな2確で退魔つけて
金銭はバラと幸ガンつけて3.4～3.6の店売り
人いても2確で頭も竜将軍とかｶﾞﾗﾊﾟｺﾞとかフリーにしてる高レベルメカばっかで回転よすぎる。
PTも大規模なのがほとんどなく、いても決壊→ﾄﾗｳﾏ、ﾓｳｺﾈｰﾖが多い。
1.5倍期間も昼夜問わず快適。回転が良いってすばらしい。

ただ問題はソロ公平がまったくないことだ！
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:13 ID:lfjCC3g60: 118あたりでノーグ全2確って現実的な装備の範囲で可能？
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:15 ID:g7J4cq3R0: またお前か。さんざん語られてるから前スレ見てこい。
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:25 ID:c4n2b8EB0: >>13
装備くらいかいとけよ
ﾗｲﾄﾞ帽ないの？
イチゴ食いすぎな気がするけど
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:29 ID:AoS1Y6QsO: RWCで日本優勝したらEXP2.5倍、DROP1.5倍だっけか。
そうなったとしたら、ノーグ2はどうしようもなくなるから、タタチョやセンチ、JD1に避難したほうがいいかもな。
タタチョやJD1はBd嵐斧が出来れば欲しいが…。
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:32 ID:Zv91w/Iy0: ジュピは棚とアッー
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:34 ID:f6CilVav0: >>24
118/40
S104+16　V100+8　A70+2　D20+3　L17+5
+8D中型達人（製造7）聖付与
赤マーチ　女神　サムライ　D鎧（S+2）　肩自由　靴自由　ウアブラリン　ウアDリン
自前の自己バフスキル　料理無し

>>24的にどこまでが現実的な装備なのか知らんが、2PCも料理も無しならこんなモンだ。
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:37 ID:eGp6+svA0: >>27
JD1は嵐斧だと水の奴がたおせなくね？
無形+水達人で全種一確しないときびしそう
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:38 ID:5MMWd1pW0: >>24
非現実的なAGI型じゃなきゃ行けるんじゃないの？
AGI80なんて振ったらステポイント431も消費
AGI90なんて振った日にゃステポイント530も消費してんだぞ
って考えられるかどうか
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:48 ID:pcpOAr570: >>26
それを俺に言われてもｗ
見つけたスレでも散々似たようなこと言われてたのに不憫ｗ
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:56 ID:CniuQDr80: BBS補正というか、そもそも狩り報告するときは
最高効率の報告しかしないものだからな。

100時間狩りした平均がコレでした、
なんて報告なら見る価値あるけど、
1時間狩って、効率こうでした！なんてドヤ顔されてもなあ・・・
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 22:59 ID:I0R4ncVn0: >>24　実際に行けるかどうかは分からないけれども、自分の場合は114で出来る様になる計画

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZckaYbWbqbWalanakadMb3ghawxaay10afT12eaxsajd10aqW13aAv12eapYagw9eakpabz10azY3akfakfajP1aiM13aiM12bbkf1b1bf1hkf188akvf554d257
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:04 ID:7ERM1zdA0: 相変わらず>>13が出ると
頓珍漢なレスがいっぱい付いて笑えるよなｗ

BBS弁慶一本釣り
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:09 ID:sn/5kEKE0: Wサイン考慮すると恋ガムの偉大さがわかるな
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:14 ID:kfWlvdUTP: それはそうとLV100ぐらいのレベル上げってパッシブブラゴレ狩りでも悪くないんじゃないかなって思うけど実際どうなの？
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:15 ID:fiyBw+l00: ノーグ3確行かない理由がなさ過ぎて困る
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:18 ID:mKit0EgX0: BSでLv80まで何処で上げればいいんだろ
過密鯖だからODはカオス過ぎてダメだし
アラームは素殴り390しか出ない特化なしだからやばい
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:29 ID:3CD5azUZ0: うちの鯖ギガントさんが全然売ってないんだよなー
十字路の正方形部分内に露店3つしかないくらい過疎ってるわ・・・
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:33 ID:TfcKgYIg0: そういやS、A、Vを目標値まで上げたあと、何にふってる？
Sを120迄あげるかL上げるか迷ってる今日この頃
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:34 ID:s+pvNnZq0: >>39
調印とか亀島地上とか
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:37 ID:I0R4ncVn0: >>39
ＤＤとかパワスポとか
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:39 ID:rclIE4Um0: カビでも狩ってろよ
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:40 ID:JQLLCKB+0: >>22
2確で大体靴装備で80M前後だったけど、
最近公平PTだので人が増えて、靴だけだと75M位までおちた
早朝だと相変わらず空いてる（独占もある）ので靴だけで80Mでる。
Wアウドムラ+靴だと90M近く。
金銭はW幸運にバラで3.3M安定、バラと幸運が頑張ると3.8M出たこともあった。
例えのドラゴンの牙なら1000～1150個/ｈ
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/29(木) 23:59 ID:ynw4srot0: うーん、ライド帽を売ったら影肩が買えるんだが・・・
ノーグ２全種３確、ゲイン達人＋地デリ＋影肩でＳＰ回復剤無しでまかなえますかね？
メカのｚ稼ぎ＋パッケアイテム売りで市場がインフレしてるので
できれば物があって手が届くうちに買っておきたいです
（目標額に到達して購入可能になる人もこの先どんどん増えそうですし）
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 00:03 ID:RXeQRN7z0: >>46
影肩はライド帽とセットでナンボだからうっちゃダメだゼッタイ
SP維持は2確じゃないときついかもしらん。
影肩もボスｃと違って数は出てるから一時的上がってもある程度落ち着くと思ってしっかりためるか、
いっそレベル上げて狩りにいけるようにするか、
3人組くらいでって買い取るのもあり。
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 00:07 ID:AHflH9uH0: SPのモチ具合は鯖事情次第だなあ。
貸切なら、地デリのみの2確でSP持つぐらいだし。
混雑してるとWゲインライドでも持たないわ。
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 00:14 ID:42YArmHT0: お早いレスありがとうございます。売らないでがんばって貯める事にします
４ヶ月ほどかなぁ・・・がんばろう
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 00:23 ID:KcN5KDom0: ライドは1％の確率でダメージの4％SP、5％の確率でダメージの8％
影肩は1％の確率でダメージの1％

影肩の、MDEF+3　すべての属性攻撃に対する耐性+7%　BaseLvの1/3 + 精錬値×10の値分、最大SP増加
これをどう見るかによるけどやっぱライド手放すくらいならライドのままかねぇ
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 00:25 ID:19C9uKEj0: ゲインよりもサンタポでも押して馬だけでも2確にすると
メンタルブレイカを受け難くなってＳＰが楽になる
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 00:37 ID:S7lcjhk/0: ライド帽は再販という爆弾抱えてるけど、現状では値上がり中
逆に影肩は一旦足踏み状態だからなぁ
ガントレットがある程度市場に溶けて、2回目以降の愛しさが撒かれるまで
公式RMＴのレートが1M100円ちょっとが晴れるまで待った方がいいな
1M=100円だったら、ライド売る側は500M位で売りたいって感じるからｗ
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 00:45 ID:uiE6IYYN0: 114/46
S100+15　A91+2　V68+7　D31+3　L21+5
WS用テンプレをさらに伸ばした形になってしまったが
よく考えるとDDのスピリンくらいしか素殴りで相手してないという事実
幸いステリセ権はあるがLvを上げれば解決する話…
だがステリセ権を残しておいてもこの先「ロボ乗るからDEX振るお！」とかも無いだろうし
SV100のマッチョにいずれなるんだが…
何よりステリセしても装備ねーと3確からかわらないんだよなぁ

ステ決まらないって本音
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 00:52 ID:jjzVPdOt0: ライドが高騰すればするほど影肩の価値も相対的に下がるな
単品だもマジ役にたたねぇ。
いや、使えるけどねｗ値段に見合った性能ではないのは確か。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/30(金) 01:00 ID:/y8DsLGBO: >>53
日記帳にでも書いてろ
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 01:09 ID:CTz9J9ay0: 込み具合で効率２～３割増減するとかマジ簡便

ノグ２昔の廃屋と似たような雰囲気あるなｗやってること全然違うけどｗ
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 01:41 ID:APDgxIIR0: >>50
古鯖だけどお金が300Ｍやっとたまったので早速
買）影肩300Ｍ＠WISにしてお風呂入って、上がってみたら8件くらい売りますって書き込みが！
とりあえず書き込み一番の人から買ったけど、もしかして影肩山ほど余ってるの？もう少し安く買えたのかな～と少し思ってる。
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 01:50 ID:s1a7MXb+0: ニーズ修正話もあるし狩れる層はためてるだろう
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 01:56 ID:foUiuY2O0: 影肩はニーズはがバイトハメでそこらの一般人が倒して影肩だせちゃうから
処分に困ってるんだろう。
俺のGもまったりG狩りでニーズ討伐してでた影肩そろそろ現金に替えてほしぞますたーよ。
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 02:05 ID:uy/JNiFv0: 3%野生脱げたからセフィロトゾンスロでノーグ2凸
40分で狩場から追い出されたでござる。重量オーバーきつすぎる。
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 02:08 ID:/CTjdVgm0: 2確目指してる途中なんだけど
アスペ無しで馬3確になってた
皆この状態になったらマーチもちかえする？
それとも手抜いてライドつけっぱにする？
一応よダメ高いほうがライドの吸収量も増えるから同じ確殺でも付与したほうがいいんだろうけど
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 02:27 ID:O2b/ZckZ0: ニーズは修正の気配で溜め込まれてるけど
8末頃に高まった緊張がサクライJ3中断で緩んだからな

RMC出すほどでも無いけど、買いチャが有るなら売っちゃう？
って感じの奴が多かったんだろう
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 02:42 ID:IUdLbw/90: ニーズの1F（12体倒すマップ）は即沸きなんだろうか
会話前に寄せるのが手間で間引いた方が楽なんかの
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 02:59 ID:O2b/ZckZ0: ぐぐったら見つかったBlogでは
狩ってたらMob居なくなって2Fへ進んだ、的な事書いてあるなR前だけど

間引くより抱えながらCTゴリゴリの方が楽そうだけどどうだろ？
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 03:09 ID:EdEv7LbA0: Sヴィダルが3つ手に入ったんだがカード何挿せばいいのやら
ソヒーとゾンスロあたりは決めてるんだが
B靴持ってないからベリットやら金オシでもさしたらそれなりに使えるのかねぇ・・・
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 03:14 ID:JAzcN5i/0: ゾンスロ一択
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 03:21 ID:RTD4n2iY0: >>64 情報Thx　今後ギルメンといく予定なんだけど
スマートに進行したい（高感度あげたい）んだ
ソロ時の風景はとても見せらんねえ　ｇｄりすぎててな・・
140超えて大分安定してきた　14戦して肩0
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 03:27 ID:RXeQRN7z0: アンティ使うかフロントステップとbingbang駆使がいいのかな。
ギルメンとはよく影葱でバクステ釣り捨てするが
フロントステップでも同じような感覚でできるならスキル振ってやってみようとも思った。

釣り捨てはケースバイケースというかアンフロ(V鎧）水耐性装備充実してないと逆にグダる気がする。
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 03:29 ID:/CTjdVgm0: 2確目指してる途中なんだけど
アスペ無しで馬3確になってた
皆この状態になったらマーチもちかえする？
それとも手抜いてライドつけっぱにする？
一応よダメ高いほうがライドの吸収量も増えるから同じ確殺でも付与したほうがいいんだろうけど
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 03:54 ID:4zIKGCd80: 地デリの値下がり具合やばいなぁ、前は3mで売れたのに今だと2mくらいに下げないと売れない。
なんらかでオリが値上がりしてくれればまたデワタ戻るのにな。
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 04:19 ID:yU2OFZuP0: >>65
金オシ・ベリットで簡易バリ靴かゾンスロだろうな
ソヒー挿しはバリ靴と比較してSP24%に価値を見出せるかどうかによる
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 04:33 ID:RXeQRN7z0: >>69
すきにするといい
2確できるようになったら結局聖付与しないといけないから
サボらないほうで慣れたほうがいいよ。
バトルモード駆使とかで忙しくなるけどそのうちテレビ見ながら狩れるようになる。
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 04:51 ID:hnJY4HUOO: 全種2確で結局持ち替え必要だしスタン切れSP破壊の危険性少しでも無くすために今から持ち替えもありだけど
結局3発ならスタン中に倒せるし馬だけ2確だとライドの吸収的に不利だから俺は付けっぱなし
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 05:56 ID:aETi47vE0: 全3確の時点で回復が恋ガムって無理にも程がありますよね？
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 06:17 ID:/CTjdVgm0: >>74
そうだね
恋ガムはキャンディとアーモンドが落ちるのが邪魔なので無理して使う必要はない
レベル低いうちは恋ガムの回復量だとMHで潰されることが多い
おとなしくDウアーでおｋ
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 06:20 ID:/CTjdVgm0: ところでお前ら野生のブーツって何で持ってる？
定番はATKだと思うけど
クリとFLEE上昇はレベルあがりきったときに欲しがりそうだから悩むわー

ちょっとネコの手エンチャやってみたけど全然ATKつかないで3連続FLEEくるしなんやねんこれｗ
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 06:26 ID:aETi47vE0: >>75
ですよね、ありがとうございます
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 06:35 ID:+QvsYnwb0: >>74
無理ではない。VIT・AGIといったｽﾃとLVや他装備と立ち回り次第。
幸運のｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ*2にﾐﾐｯｸ挿していて、ｳｱ幸運*2持っていない人なら一つの手だと思う。
幸運じゃないｳｱ*2でHP回復剤出費おさえるよりは、ﾐﾐｯｸ幸運*2で収入増やした方が収支額ではよくなりそう。
棒飴買取面倒だと思うけどね。
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 06:38 ID:dGw5zeB50: 復帰組で装備揃えてる途中の80代AGI型WSですが第一の目標だった恋ガムが買えそうです
まだまだ揃えるものが多くて何から集めたらいいかわからなくなったので少しアドバイスを頂きたいです

使ってる主要装備が、借り物もありますが
ひよこ、付与頭、地デリD鎧、ゲイン達人、ファルコンローブ、暴力ブーツ、幸運ガントレ×2（ｃ無し）　
購入予定の物が、ミミックｃ×2、暴力セフィロト、たれモロク、赤マーチング等を考えてます
皆さんならどれから揃えていきますでしょうか？
上記以外にもこれは買っとけ、な物がありましたら教えて頂きたい
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 06:45 ID:jfzxU/DN0: ドラ斧とクトル鎧買っとけ
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 06:51 ID:A8a/i98N0: >>74
無理じゃない、現に自分がミミック幸ガンでやってる、立ち回り次第じゃないか？
>>79
全身神器MVPcで固めればいいよ。
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 08:36 ID:CUDJORCx0: >>76
Flee12Agi4
ATKは確殺変わるときかなり重宝だけどレベルあがると使わなくなって変えた。
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 08:50 ID:ppW2gZzM0: >>74
私は3確で、恋ガム+シングル団子使ってます。
数がかなり多いときは棒飴で、少な目なら飴で間に合います。
ライドはありません。
地デリ＋W竜ゲイン達人です。
問題なく狩れますが、飴連打は面倒です。
チョコはSPきれた時に食べています。
それ以外には、拾った青Ｐを飲むぐらいです。

棒飴は減っていくので、買い足しています。
値段考えると、ウア有るならウアのがいいと思います。使ったことないですが。
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 09:16 ID:7BOyLUGcO: 116、V99A71の3確で出発時棒飴100持ってって
飴、棒飴拾い食いしながらで帰るとき100くらい増えてる
時々20くらい減る時もあるけど大抵増える
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 09:20 ID:/CTjdVgm0: 棒飴は1個の回復量が少ないからだるい
精神効率を求めてウアーを採用してる俺は異端だろうな
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 09:26 ID:izDmjiRf0: 異端者は根絶やしにしろ
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 09:26 ID:utAIsjYlP: 異端、異端、マジ異端っすよ。チョーカッコイイッス。まじアリエネーッス。
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 09:29 ID:z35RU6rh0: なんだ、いたんだ。
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 09:41 ID:GFc6S18q0: いったんNGにしとくね
左クリック3回だから余裕のよっちゃんだね
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:08 ID:CUDJORCx0: VAD行ける環境だとノーグが混んでても良い感じで狩りが出来てモチベ上がるな。
棒飴使うほどの狩り場でもないし勿体無いからふつうの飴食ってたら、今度は飴の在庫がやべえ…。
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:10 ID:4UMFpgEH0: ドロップ装備つけてない俺こそ最強の異端
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:13 ID:/CTjdVgm0: メギン自慢うざい
NGした
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:14 ID:/CTjdVgm0: VADはキャタピーの移動速度がはやくなってくれないと微妙だな
個人的には、めんどくさすぎてすぐいかなくなった
金銭もオワコンだし
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:16 ID:jJOtvRVP0: Wミミ幸ガン、1hに箱9~12個、ダイヤ総額700k
狩場での金銭効率は平均1.5M上乗せっぽいね。
OD2なら金銭2.5M、デワタは3.5M突破した。
箱もすぐ売れるから即金だしもういくら積まれても売らない！
25Mで余分に2個買って寝かせてあるけど、どこまで高騰するか楽しみ♪
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:18 ID:Y+5FDUtN0: これがBBS補正か
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:26 ID:nxLLWHPf0: 俺なんて5分で9Gだし
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:27 ID:dwtXcIBy0: 高度な情報戦じゃよ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:28 ID:RXeQRN7z0: ミミガンもウアガンも作ったが
最近はウアガンで楽々狩りしてるｗ
教範期間オワタらミミガンに戻すか・・・
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:28 ID:GFc6S18q0: ノーグで何度か同じぐらい出たことはある
しかしこの情報はあくまでで出てるときの報告だな
1Mぐらいはコンスタントに出るけどよ
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:29 ID:/CTjdVgm0: ガントレは2個以上作るのは微妙
なぜなら2個までは、購入した分ダイヤをドロップするが
3個以上持っていても3個装備することはできないからだ
だからウアーだろうがミミックだろうが
ガントレの総数が3個以上持つのは微妙といわざるを得ない
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:34 ID:Rfi8RBRJ0: >>100
（ｷﾘｯ!

最初と最後で言ってることが違うっていう
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:35 ID:jJOtvRVP0: >>95
過密すぎる鯖は狩場混雑して可哀想だね。
ODはとにかく数狩れるからドロップ収入がすごいのはわかるよな。
デワタはエル5kオリ47kだからまだまだ美味い。

本当に美味かったら掲示板でわざわざ報告なんかしないで独占するから。
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 10:37 ID:/CTjdVgm0: >>101
ごめんｗ1行目は素で間違えてたｗｗｗ
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:07 ID:EyWnQHPd0: 自分の場合W幸運のノーグ2の2確狩り、25時間分の平均でダイヤ売り680ｋｚ/ｈだな
これにバラ装備だから即金3.2Mくらいになってる
幸運は未挿しのまま
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:09 ID:dwtXcIBy0: 回復はマリシャス？
106 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/30(金) 11:11 ID:jjzVPdOt0: >>102
つまりBBS補正ってことかｗｗ
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:25 ID:EyWnQHPd0: >>105
BASE148で+9DM達人作って2確。
特大MHでMAXHP29000→7000くらい迄減ることあるけど、2回目のAxTでまず回復できる。
回復材は必要ないけど、ライド+DMの機嫌が悪くて回復しなかった時用にアイス50個持ってる
殆ど全快でいけるよ。
ちなみに悪魔靴とWアウドムラでも大丈夫だった
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:26 ID:/CTjdVgm0: 達人ってことはHF無し？
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:27 ID:hWv6/maB0: ウアー使ってないのにアイス使う必要ないんじゃね
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:35 ID:EyWnQHPd0: アイスが倉庫にいっぱいになったのと
単体でもそこそこの回復量って事で持ってる。
めったに使わないから飴でも何でもいい気がする
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:37 ID:/CTjdVgm0: 達人ってことはHF無し？
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:40 ID:dwtXcIBy0: 俺もDM達人ブンブン振り回したいなぁ
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:51 ID:/CTjdVgm0: ID:EyWnQHPd0 さん達人マリシャス使うときはHF使いますか？
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 11:54 ID:UCPSTgnb0: HF→AxTじゃ遅くなるし
間にHF挟んでも２確じゃ大して意味無いんじゃないか？
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 12:46 ID:dhvBorkf0: 今日のNGID

ID:/CTjdVgm0
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 13:33 ID:9G1EPpKLO: そろそろ/CTjdVgm0みたいな教えてクレクレ君みたいな、ノーグにわかの為に
テンプレ作ってやれよと思う。
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 13:34 ID:4zIKGCd80: 今回の緊急メンテガントレのドロップ率修正かも、、、
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 13:35 ID:/CTjdVgm0: 結局DM達人さんからの答えはなかったんだけど
これは使ってるってことでいいの？
そうじゃないと黙らないよね
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 13:47 ID:RM2Lss+w0: 死ねよ屑
/CTjdVgm0
スレはお前の攻略本じゃね～んだ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 13:50 ID:/CTjdVgm0: いや俺が知りたいのはそういう理由からじゃなくて
達人使ってHF使えばMB発動の可能性があるわけで
そこまで効率下げる要因を作ってまでDMにこだわる必要あるのかなーとおもって。
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 13:53 ID:GcYE2O+I0: >>120
あなたが必要ないと思うならそれでいいんじゃないの
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 13:56 ID:Fm5xujoo0: なんかすごいのが湧いてんなｗ
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:02 ID:utAIsjYlP: ちょっと疑問だったんだが、20%+7ブラハンと+7ギガントって殆んど後者の方が強いよな。
前スレの>>13にまるでツッコミ入ってないのはネタだと分かってるネタなんだよな？
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:05 ID:jfzxU/DN0: どうやらCTjdVgm0はノーグ２での狩がHF必須だと思い込んでいるようです
雑魚はROMってろ
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:05 ID:Yzf5B+zR0: できました。つたない文章ですがよろしくお願いいたします(´・ω・`)

ノーグ2 Q&A

Q：挑戦したいけど武器は何がいいの？
A：最初は竜・悪魔ゲインの達人がお勧め。Baseが上がって確殺が変わってくるなら他の特化斧なり作れ。

Q：達人のMBうざい
A：ギガントかブラハン使え

Q：ライド帽なければ無理なんだよね・・・？
A：そう思うやつは一生ここで狩れない。たれモロクでもSP剤叩く覚悟あればいける。

Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
A：とりあえず空デリ3確できるならいい。次は全2確目指せ。

Q：消耗がきつくてアイスや餅で破産しそうです
A：お前のやり方に問題がある。HFは2回、敵誘導はなるべく壁付近など心掛けろ。

Q：赤マーチのアスペ発動しねえ
A：赤マーチには謎のCTがある。頭付け直せばすぐ発動してくれることも。あとV肩まじおすすめ。

Q：1時間にアイス500個使う。棒飴がマイナスで減ってく。
A：暴力セフィロトを用意しろ。世界が変わる。

Q：○○○○の狩り方がうぜえ。ストレス溜まる。
A：本人に言え。そう思うなら来なければいい。

Q：ショートカット明らかに足りないんだが
A：BMに慣れろ。BM使えないんならお前はノーグ2は向いてない。

Q：幸運ガントレに何を挿せば正解？
A：正解はないが、強いていえばミミックとウアー。

Q：恋ガム装備したら飴落ちまくってカートはもちろん重量オーバー・・・
A：1時間滞在は難しいので30分滞在で考えてみてはどうか。

Q：みんな1時間に何zeny稼げてるの？
A：人による。鯖による。時間帯による。参考にするな。
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:18 ID:/CTjdVgm0: Q：挑戦したいけど武器は何がいいの？
A：亀嵐

Q：達人のMBうざい
A：お前のほうがうざい

Q：ライド帽なければ無理なんだよね・・・？
A：無理

Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
A：挑戦するだけならいつからでも、達成できるかは別

Q：消耗がきつくてアイスや餅で破産しそうです
A：おめでとう！

Q：赤マーチのアスペ発動しねえ
A：発動しねえじゃねえよ、お前が死ね

Q：1時間にアイス500個使う。棒飴がマイナスで減ってく。
A：雑魚乙

Q：○○○○の狩り方がうぜえ。ストレス溜まる。
A：轢き殺せ

Q：ショートカット明らかに足りないんだが
A：足りないなら増やせ

Q：幸運ガントレに何を挿せば正解？
A：マンティス

Q：恋ガム装備したら飴落ちまくってカートはもちろん重量オーバー・・・
A：捨てろ

Q：みんな1時間に何zeny稼げてるの？
A：4M

これぐらい殺伐としてるほうがいい
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:19 ID:GFc6S18q0: そもそも頭が悪いから人の文章なんて読まないよ
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:25 ID:uy/JNiFv0: まあR以降仕様がころころ変わり狩場がころころ変わり。
wikiやらQ&Aを充実させる気も起きないよなぁ、どうせころころ変わるし。

＞126 位殺伐として役に立たない方が好みではある。
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:29 ID:9G1EPpKLO: >>126
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:30 ID:AyVJ2g0c0: もはやテンプレとしての意味をなしてないなｗ
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:31 ID:VtHwXXTf0: 最近ホントゆとりが湧いてきたな。
自分で考える事もできずなんも出来ない。
人間の屑だなｗ
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:33 ID:Fm5xujoo0: >>124
雑魚で馬鹿なのはまあしょうがないとしよう
それより答えてくれる人が出るまで質問し続けようとする姿勢のほうがやばくね？ｗ
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:34 ID:AyVJ2g0c0: 今まで嵐斧でノーグ２いってたんだけど
V肩赤マーチの付与を導入してみたら
V肩の反射でパルスが発動してアイテム散らばってﾜﾛﾀ
ノーグ用にギガント作らないといかんか…
中型耐性とかあって気に入ってたんだけどな
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:36 ID:M2z/3ORe0: Q：DM達人の人はHF使いますか？
A：嫌なら使うな
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:36 ID:gf2VyrAV0: >>126
うわぁ
この人頭悪そう
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:41 ID:EyWnQHPd0: NGにしてるから質問されてるのに気が付かなかったが
HF？引きつけて一発だけ使う。Fitみたいに連続で攻撃できるわけじゃねえし
気絶させなきゃSP破壊、FW、MBがうぜえのノーグで狩ってりゃわかるだろ
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:43 ID:/CTjdVgm0: 1発打つんだ、質問に答えてくれてありがとう！
やっぱりDM達人はナシだ、メモメモ。
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:46 ID:AyVJ2g0c0: ちなみに、ブラディウムハンマーの利点って何なの？
シミュだと、s1でもギガントのほうが火力もあるし、カードも１枚で済むし…
HFの効果ってそんな変わらないんだよね？
スロットが２個あるからWゲインができるとか、そのへんなのかな。
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:46 ID:dl61QeJ30: ID:/CTjdVgm0はそんだけ人にしつこく聞くなら
念付与の方法にもちゃんと答えてやれよな･･･
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:49 ID:/CTjdVgm0: >>138
S2で威力を犠牲にするかわりにMBを消すのがメリットだよ
↑でいってたDM達人とかをDMブラハンで作ってなおかつ2確維持できるのがノーグ2ベストコンディションだね
DM達人も悪くはないけど効率を追求するならMB発動がどうしても足をひっぱる
高レベルになってまでMBの呪縛に縛られたくない人が大半だろうし
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:50 ID:jfzxU/DN0: >>137
Lv次第だけどHF使わなくてもで余裕で狩れるからDM達人はあり
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:52 ID:IDF246/qO: BSスレって、なんだかんだで親切だよな。
少し考えれば分かりそうな質問にも答えてたりするし
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:52 ID:AyVJ2g0c0: MBの件は散々苦しめられたからわかるんだけど、
だったらギガントでいいんじゃね、って思ったんよね。
今、中型嵐斧に代わる武器を探してるんだけど、ちょっと気になって聞いてみた。
マリシャスとかソウルゲインみたいに、２枚分欲しいって場合の武器かな？
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 14:55 ID:wUynvlDN0: 単純にライドや影肩と競合させて発動率上げるためじゃないの？
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:00 ID:RtYLUhuc0: +7ブラハンのHF成功率89％だぞ？
普通の斧のHF2回が1-(1-0.7)^2で91％だから
それに比肩する。
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:05 ID:izvGNpnG0: >>142
スミスだけに職人気質的なツンデレ感があるんだな
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:06 ID:AyVJ2g0c0: そんなにスタン確率変わるのか。
以前、HF成功率上昇とか誤差とか書かれてたから
すっかり鵜呑みにしてた。ありがとう
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:09 ID:XBHOVjdq0: まあでもノーグ２狩りは注意しようぞ
お構いなし、みたいな空気ではあかん
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:15 ID:S7lcjhk/0: ブラハンで計算したら２確は遠すぎて吹いた
昔みたいに、腰掛や途中経過の武器みたいなのでもこのテーブルのせいで
何百時間も使わないといけないのがきついな
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:18 ID:RtYLUhuc0: ちなみに非特化ブラハンでアクセフリー空デリ2確は無理。
真紅の薔薇＋DM達人と
恋ガム＋非達人
どっちがNPC売り金銭効率良いかな
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:20 ID:AyVJ2g0c0: ブラディウムハンマーのHFが89%だとすると、２回使った時のスタン確率は
89%+(11%*89%)=98.79%…これはすげぇ！
でもLV110のメカでは、サンタポとバドン刺してようやく両方３確という厳しさ。

かといって、どんな武器用意しても２確は無理だし
+5サンタポ刺ギガントあたりを安く作って、
馬２＋他３にしてLV120くらいまで上げるのがいいのかなあ。

質問に答えてくれてありがとう。
まあ120くらいになったら、また新しい武器考えようかと…
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:25 ID:uy/JNiFv0: 嵐→ギガントは耐性減るから消耗増えるかと思いきや
ライド被ってる時間が大幅に増えて、飴増えてくんだよね。
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:33 ID:Mn7A+pUk0: >>153
俺も似たようなレベル帯のメカで中型嵐を愛用してたんだが途中で+7闇ギガントに換装したよ。
反射付与も気軽に利用出来て爽快だし横湧きの馬も２確で処理出来るようになったので便利すぎた。
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:34 ID:Mn7A+pUk0: 間違えたOTL

訂正
>>153⇒>>151
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:46 ID:Yzf5B+zR0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/xmascake2011/

一口ケーキドロップとか嘘だったんや。。。
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 15:50 ID:UCPSTgnb0: ガントレットに継いでケーキは景気が良くなるという継起になる契機にはけーきょくならなかったな
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 16:06 ID:wK0oQtv7P: ところでmdef+20ってすごいの？
158 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/09/30(金) 16:13 ID:jjzVPdOt0: >>156 >>156 >>156

>>156

>>156

>>156
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 16:14 ID:WzeoLY6h0: まあメカじゃ使う事少ないから
次いこ次ｗ
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 16:30 ID:RXeQRN7z0: MDEF上げるくらいならアイス帽とか耐性装備でよくね？がいまのRO
対人？ｼﾗﾈｰﾖ！
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 16:32 ID:GN6UZFrm0: シャアｃが急に値下がって、しかもメカ増えすぎて
ﾌﾟﾛ北がオワコン化しつつあるわが鯖
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 16:54 ID:oujwugPO0: ノーグ2でV肩と影肩どっちが安定しますか？
両方使ってみた結果影肩の方が安定したのですが（V肩じゃSP剤使いすぎて狩が辛い）
これはレベルが101で色々育ってないからなのでしょうか？
レベルが上がってゲイン武器とかでいけるようになって、SPの心配なくなるとV肩の方がいいんでしょうかね・・・
ライド帽赤チン持ち替え、武器が中型ギガントでAxT2確でやってます。
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 16:56 ID:wUynvlDN0: どこから突っ込めばいいんだ
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 16:59 ID:oujwugPO0: AxT3確の間違いでした
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 16:59 ID:GN6UZFrm0: ＊
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 17:01 ID:aTPuDNS20: 僕は付与が切れたら赤マーチと同時にV肩に持ち替えて、付与発生したらライド帽と影肩に持ち替えていまう
持ち替えタイミングは2つとも同じなので簡単ですお
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 17:05 ID:dl61QeJ30: >>162
RODSの蜃気楼の塔じゃねーんだから
装備変更ぐらいしろよ･･･
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 17:06 ID:oujwugPO0: 常時V肩じゃなくてライドと赤チンの時同時に変えるのか・・・
ちょっとノーグに慣れたら練習して見ます。
ありがとうございました。
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 17:14 ID:4jGxshbk0: s2ブラハン作るために40本買いあさってエンチャントして
なんとか10本くらいs2用意できたが+7にすらならなかったぞ…
オリはエンチャだけで400個使ったことになるのか
だいたい50Mくらいだろうか
失敗すると熱くなる
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 17:26 ID:bcY/4xu/0: 精錬成功率が下がってるかと思うほど、クホる…Lv3武器数本やって+6にすらならんぞ…
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 17:28 ID:A8a/i98N0: できてるやつ買えよバカじゃねーの？
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 17:42 ID:jfzxU/DN0: >>132
たしかにｗ
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 17:48 ID:hWv6/maB0: クジに入ってから買うのが正解だな
必須でもないし
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:07 ID:Yzf5B+zR0: どうでもいいがROpspのマキシマイズパワーが
一定ターン必ずクリティカル＝会心の一撃状態とかマジキチ性能になってるな。
HFすると味方ユニットもダメージ喰らって圧死する。
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:07 ID:PqcFbtjp0: プロ北いくならニブルで良い気がしてきた
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:10 ID:A8a/i98N0: ここはおまえらの日記じゃねーんだからプロ北でもニブルでも勝手に行ってくれよ
死ね
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:12 ID:AKF8IKTH0: ノーグ2でもいい気がする
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:13 ID:Rfi8RBRJ0: >>176
だよね～

ごつミノでもいい気がする
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:19 ID:A8a/i98N0: おまえら何回言ったらわかるんだよ、ここはお前らの日記じゃねーの！！目障りだから書き込むんじゃねーよ

デワタでもいい気がしてきた
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:32 ID:53X66EYG0: たまに兄貴マップに行くと、ああ、俺のキャラ強くなったんだなーってしみじみする
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:32 ID:0XsOC/AR0: まったくだな。

DROPアクセ全開でガリオンでもいいだろう
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:40 ID:9G1EPpKLO: タタチョMAPからヒルスリオン削除してくれ。
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:41 ID:5aRdSEge0: >>170
膿を全部出して、グロ武器過剰一発成功のフラグ
行ってら
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:43 ID:wJ130+mv0: メカのグロ装備なんか何に使うんだよｗ
生体２がメイン狩場全盛期の頃だったらな…
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:46 ID:nxLLWHPf0: エ・・・エキオ・・・
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:46 ID:oX70U8Lm0: >>182
逆にないわ。光の粒とスプシュが安定して売れるから収入源なのに
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:53 ID:UCPSTgnb0: カードも意外といいよな
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 18:58 ID:XLB84mvT0: マンモスのWBはどうにかして欲しい
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 20:22 ID:wNWV/+ok0: 今日は３０M余裕で切ってる妙に安い睾丸が目立つんだけど
グリード弱体化確定報とか　なんかやばい情報入ってたっけ？
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 20:28 ID:izDmjiRf0: http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000h9xw.html
これの影響じゃない？
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 20:28 ID:UCPSTgnb0: 大抵の人はそんなに金掛けるほど狩りしねー
自分でもらった１個あれば十分
片方はDリン固定だしな
って思ってるんじゃね
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 20:29 ID:N3IG+f4o0: おまえら、つまり回復力が少なくなる致命傷が嫌いなだけちゃうかと。
致命傷持ってるMobは金銭美味い法則があってな。

ヒルスリオン
ニーズヘッグの影
モロクの現身(人間型)
コルヌス

すいません何でもないです。
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 20:31 ID:wNWV/+ok0: >>190
つまり・・・　どういうことだってばよ？
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 20:40 ID:M2z/3ORe0: 70Mで複数並べてるやつが30M代で並べてたな
普通に考えれば勧誘なんかが良く使う手だけど
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 20:44 ID:IDF246/qO: >>192

ネクロさんの事も思い出してあげてください
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 20:44 ID:XLB84mvT0: ミミックｃが幸ガンに対して全然足りてないから
値上がらないと踏んだのだろう
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 21:00 ID:wNWV/+ok0: 収集品で確実にM時給出す快感を覚えた蟹に
一匹ずつmmkを殴る仕事を今更再開するのは余りにも苦痛だよね…
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 21:12 ID:S7lcjhk/0: まぁ人が少ない鯖はガントレットダブついたりミミックなさそうだけど
結局BOT産の奴が100年分位在庫残ってるからどんなマイナーCでも出回るんだよなぁ古鯖
ガイアスでも300枚位出してる奴がいて吹いたし
そもそも、混雑具合が過疎鯖と過密鯖で10倍位違うでしょ
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 21:20 ID:wNWV/+ok0: BOTは擁護したくないけど
あいつら産のがなけりゃ今頃マルク、若、タラあたりの相場は
もっとひどい事になってたろうな　　05年末のnPro導入に寄るミジンコ壊滅で
真っ先に暴騰したのもここらへんのｃ
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 21:49 ID:Pk6EWnfkP: アックストルネード！
グリード！
うおォン　俺はまるで人間サイクロン掃除機だ
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 22:16 ID:Fm5xujoo0: >>193
ポリン錬金のときのジュエルソードが高値で売れたのと同じように
今までは血枝錬金で使うドロップ装備として、多少高くても売れていた

血枝錬金してた人にとっては、今は本当にメカ専用の高々1時間に700K800K程度しか稼げないゴミ装備なったから値下がり、というかもうイラネ状態
になって金持ちからの需要が無くなった

大体察してくれ
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 22:42 ID:wNWV/+ok0: 農具、OD2にｷﾁｶﾞｲみたいに通ってる蟹が多い鯖じゃねーとマジでオワコンになりかねない状況なんだな
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 22:43 ID:EeHqdKa90: ﾉｰｸﾞ全2確で平均Exp60ｍ/ｈ金銭2mｲｶﾅｲｶﾅ/ｈ(1.8～2m程度)
しか出ないんだが。(exp　up系装備無)

80ｍと言ってるやつは何なんだろうか？
map3人くらいでも全然いかないし、いっても70ｍ弱/ｈ程度(最大)

とりあえずBBS補正はやめろよ。なんかいい事あるのか？

他、光るまで頑張って解ったことだが
同じ人数でも討伐速度によって沸きが全然違うし
4匹程度いるのを無視して飛ぶ奴がいるのも効率が落ちてる感じがする。
後、PTがいると一気に落ちる。特に島越えﾄﾚｲﾝしてると1.7ｍ/h程度しか出ない
対岸ﾄﾚｲﾝだと1.5ｍ/ｈくらいだったような
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 22:53 ID:5m3RznfR0: 俺はノーグ2全2確で朝で平均70M/h、
夜のゴールデンで平均50M/hくらいかな？

夜は朝の倍、ハエ使うのに、経験値と金銭効率は激減。
BBS補正というか、狩りの報告なんて、
瞬間最大風速しか報告しないものだから、
平均値取ればAxT全2確なんて60M/hで落ち着くんじゃない？
実際、俺はそんなもんだし。
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 22:59 ID:4zIKGCd80: RMCに犯行予告、、、
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:09 ID:p1K0hAV30: >>201
そんなのやってた奴は極一部だし
幸ガンなんて2個ありゃ足りるだろ
需要もくそもねーよｗ
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:09 ID:h57d7Cs+0: 証拠画像用あぷろだのやつかな

あ、コピペすんなよ
したらアウトだから
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:15 ID:p1K0hAV30: >>203
鯖によるよ
過疎鯖は本当に別格
70Mは平均で行くし、80Mは流れがよければいく

それと4～5匹から倒すのが効率がいいってのは間違ってる
4～5匹の島も少し時間立てばMHになるから
大MHだけを倒すメカが2～3人いるときが一番回転がいい
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:18 ID:mKI3wpZO0: 俺のヨヨを穢した帝国将軍のパルパレオスは許すまじ。よって明日12時グランベロス帝国を爆破する。
すでにグンソーの？？？を仕掛けた。はやし立てたクルーどもも同罪だ。
よってファーレンハイトも同時に破壊してやる。サウザーへこれは正義だ。だから俺の書き込みは残せ。さもなくばウニウジダ。

らしい
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:30 ID:x+mcZn1S0: >>203
朝独占できるほどの過疎鯖だから靴はいて80Mでるぞ
それなりに人が増える夜でも75Mは出る
以前生放送でみたけどIRIS辺りの混雑だと無理だろうな
通常で過疎鯖の1.5倍の時の混雑より人いるの見て驚いたもんだ
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:31 ID:M2z/3ORe0: 犯行予告とか初めて見たｗ
誰が書き込んだかなんてすぐ分かるのにご苦労なことで
有名人相手とかだとニュースになったりしてるけど
これ捕まったらガンホーテレビに出るの？ｗ
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:32 ID:ra5uBOAH0: スレと関係ない事を話すな
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:34 ID:mKI3wpZO0: 単発自治厨のが消えてよし
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:39 ID:4jGxshbk0: メカがみんなOTM使ってるせいでノーグの背景と同化してうっかり群れにAxTに
撃ったり撃たれたりすることがある
金色に光るように修正して欲しい
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:42 ID:L2PPfB2d0: WS素殴りでイアラ討伐クエやってて1h300匹くらいしか倒せないんだけど、ダメな方だよねたぶん？
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:52 ID:Fm5xujoo0: >>203
＞map3人くらいでも全然いかないし、いっても70ｍ弱/ｈ程度(最大)
お前みたいに数少ないのに摘み取ってくのが増えると出ないよ
というかお前がしょぼいから出ない、もしくは馬鹿だから出ないと言ったほうがいいか？

混んでるときと空いてるときの狩り方ってやること逆になるんだよ
空いてるのに混んでるときみたいに少数でも倒す対象にすると数字出ねえの
空いてるときはMHを育てて美味しいとこだけ頂く狩り方をしなきゃなんねえの

たぶん言ってる意味わかんねんだろうな
プレイ時間的に、↑の意味が理解できないくらい混んでるときのほうが多いんだろ？
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/09/30(金) 23:56 ID:hfhozKFM0: 4～5匹でも馬が2匹いたら狩ってるけどそれでも80Mは出てる
Fm5xujoみたいな狩りにしたらもっと出るんだろうか？
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 00:03 ID:ewPNOZZo0: 馬のみ2確の俺ですら今30分やって33Mだというのに。

しかし、サンタポゲイン達人で馬だけ無理やり2にしたら、マジで安定性変わるなぁ。
ゲインブラハン全3確でウハウハしてたのがアホみたいだ。
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 00:06 ID:L+6pZShz0: 同じ2確でも内周なのか外周なのか、呪い込みでも行けるのか付与有り2確なのか付与無しなのか
グリード後即ハエするか確認してから飛ぶのとか、悪魔靴なのか竜靴なのか両方持ち替えなのかそれ以外か
狩場状況はどうなのか、後はハエ運

これで結構前後すると思うけど
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 00:09 ID:7uvFssCr0: ほんと込んでるときは4匹くらいでも狩らないといつまでもハエひゅんひゅんする羽目になるよなｗ
早くWハロウドブラハンでMBなしぴよぴよさせたいわー
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 00:34 ID:Dbj6s5L40: 馬の方が経験値はおいしいからな
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 00:54 ID:hbCarCwK0: sブラハンにベベさん2枚だと
89％と5％、5％のになるの？
それとも89％+5％+5％＝99％？
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 00:55 ID:pKPm4Dg40: 落ち着いてカードの説明を見て来い
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 03:27 ID:vMRibV6g0: ベベは殴った時にスタンする
sブラハンはHFのスタン率UP

つまり人類は滅亡する
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 03:38 ID:7uvFssCr0: なん、、、だと、、、
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 04:19 ID:rPvcGwbd0: ようやくWSになれたんだが、テンプレみたいなんないすか？
ステじゃなく、スキルのほうで。
自分で精錬するのが長年の夢なんす。
が、ジョブ70遠いすなぁ。
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 04:32 ID:pPc3rp+e0: とりあえずOTM取って後は達人使うなら製造、そうでないのなら好きなもん取れ。
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 04:32 ID:vMRibV6g0: メカにしてしまえば問題ない
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 04:35 ID:ewPNOZZo0: リンコおでん竜→棚
たのしいほわいとすみす　おわり

何が遠いのかわからない。
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 04:35 ID:yNrkrjkt0: 精錬はjob70かメカになってからするものだから
そればでは精錬取る必要はない
ガマンできずに叩くのならホルグレンに叩いてもらえ
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 04:36 ID:yWPrRdJU0: >>226
ガチな精錬はどうせジョブ70＝メカになってからになるだろうから
周囲に頼める人がいるなら、精錬はWSの間は取らないのも手
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 04:37 ID:DEEHILkP0: そもそも普通に戦闘型か製造混じりなのかも分からないのにテンプレと言われても
まあ、OTM取るための前提満たして後は適当な物を選んで武器精錬最後に回せば良いんじゃね
というかWSまで育てたなら自分に何が必要かくらい分かるだろう。とりあえず>>1 BSテンプレのスキル解説を読もう

夏のイベントで急造したなら分からなくても仕方ないけど解説くらい読もう
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 06:27 ID:0dK/wNzp0: ネコの手エンチャ糞すぎわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一週間6キャラでしこしこ集めた証全部使ってもATK3できないとかないわ・・・
つーか証集め地味に金かかるなこれ・・・高いのはしお薔薇で35kとかかかるし・・・
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 07:07 ID:3zeDbPPT0: >>233
高いのとか達成きついのは無理にやる必要ない。
どうせ出来るかできないか運しだいなんだからがつがつやるより
狩りの合間の気分転換程度に思って気長にやるほうがいい。
ATK靴ないと狩りにならんとかなら仕様がないが。
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 07:49 ID:o7JZLiST0: ちょっと聞いて欲しいのですが、
武器ATKってダメージ計算式では

[武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)]

という計算式で
Lv1武器ならATKの1.4倍
Lv2武器ならATKの1.5倍
Lv3武器ならATKの1.6倍
Lv4武器ならATKの1.7倍

ってなってるんでwikiの武器ページにLv補正かけた値を
元Atkの横に追加してもいいでしょうか？
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 07:57 ID:27LY8EZe0: Irisのゴールデンタイムのノーグ2って
AxT全2確のメカでNPC売りだけ3Mz/h超えるの？
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 07:58 ID:y8kBKW890: うむ、確かに聞いた。
これからも何か言いたいことがあったら何でも言うと良い、いつでも聞いてやろう。
238 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/01(土) 08:46 ID:5rENYLbgO: >>236
ノグニヨ&過密鯖のirisじゃ無理
2Mzいかないよ
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 08:49 ID:A5Z+51WF0: リンコちゃんの乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 08:50 ID:A5Z+51WF0: すいません誤爆しました・・・
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 08:50 ID:27LY8EZe0: Wガントレあっても無理なん？
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 08:57 ID:0dK/wNzp0: >>234
うーん俺もそうしようかな
一応Lvあと10ぐらいあがったら2確に近くなるんだけど
そのときにATK3あるとレベル2ぐらい早く達成できるんだよね
証集めも地味に面倒だからなあ・・・
転送のCTとか往復とか、クエストの解除とか
今日からは足のはやいペコLKと狼だけでやろっかな
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 09:10 ID:7nsXMojV0: ハエ20回叩いても敵と戦闘できないこととか
普通にある鯖じゃ無理だろ
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 09:58 ID:xntwDs3v0: だがまってほしい、リンコは男の子じゃないのか！
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 10:28 ID:y8kBKW890: 凛子ちゃんマジかわいいから
246 ：226 sage ： 2011/10/01(土) 10:35 ID:rPvcGwbd0: 226です。
皆さん、中途半端な情報ですみませんでした。ありがとう！
五年前にやめてたんですが、動画を見てたら精錬したくなり。
以前とは違う鯖で資産なしからやってました。
BSはstr 91 agi 99 残りdexで、ひたすらソロしてました。
書いていただいた臨時は装備がなく、他の人に迷惑かな、とやってません。

ソロメインだとすると同じように育てるのが、いいですよね。
1のwikiはR対応してないようで、初WSということもあり、不安で。。

こういう人の場合、達人使うものなんでしょうか？
BS時代は使わず、血斧でアラーム狩ってました。
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 10:45 ID:ewPNOZZo0: 大型達人、中型達人の2本があれば世界が獲れる
ステ振りスキル振りは>>7
今の温もり臨時なんてこんなんだから装備はどうでもいいよ

　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　　|　　　　￣|　　￣|
　ノヽ　　　　ノヽ　∠\

　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::WS:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛｸﾞﾘｰﾄﾞｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　\::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　　　　￣◎￣◎￣
248 ：226 sage ： 2011/10/01(土) 10:49 ID:rPvcGwbd0: ありがとうございます!!
BSと同じように育てつつ、臨時参加も挑戦してみます。
達人高いけど、使ってみよう。
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 10:55 ID:ZDdfttmj0: そんな余裕あるなら近場の釣りやれよｗ
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 11:17 ID:cJWDLQZH0: irisのゴールデンはニヨ3PTとかいるしなー
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 12:01 ID:wGv/uUgx0: 早朝2確メカ3人ソロ公平(他に2確メカ1)では3Mz/h出たな。
それくらい環境整ってて狩りもスムーズに進まなきゃ3M行かないね。
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 12:04 ID:+aPRDhaG0: 農具に8時半頃行ったらもう人多すぎで狩るのがだるい量だった
最近の混みっぷり半端ないな…ここのとこAM5時とかでも10人↑居る気がする
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 12:09 ID:L29D7EDOP: 城２をさらにキチガイじみた湧きにしたら少しは分散されるだろうかね
NPC売りの即金がしょぼい以上無理か
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 12:12 ID:0dK/wNzp0: ノーグ2では狩り余裕なのに城いったらSP全くもたない
なんで？
武器はD人ゲイン達人
ハゲのヒットは確保してる
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 12:14 ID:ewPNOZZo0: レイドアチョとかガゴでAxT！→スカッ
でもやってんじゃないかね。
おとなしくギロチンでも使ってなさいってこった
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 12:14 ID:L29D7EDOP: 魔剣無視、深淵は周囲の雑魚AxTで刻んだ後にパッシブで殴ればいいんじゃね
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 12:51 ID:QBQjMYY50: >>252
過疎鯖でも朝（5：00）から110前後の公平PTいるくらいだしなぁ
PTならともかくソロだからそいつらの食いかけだらけでひどいもんだ
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 13:21 ID:Io6DJtqB0: ﾚｲﾄﾞリックなんて騎士団のフロア面積に対して殆どいないようなもんだしなぁ
騎士団の地形をノーグみたいにして、ﾚｲﾄﾞ２倍にしたら持つんじゃないかな
逆にノーグの配置数を騎士団マップに持っていったら敵少なすぎて笑ってしまうだろ
メカゲー範囲ゲーになるから反感買うだろうが、今のMOBEXPじゃとにかくノーグ以外密度薄い
全部のセルが生きてるマップなら配置10K匹でもいいと思うよ
それだとバランス悪いから、結局１匹仕留めて10M位入るMOB作れよって言いたいがなぁ
癌にそういうはぐれメタルをデザインするセンスが無い
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 13:27 ID:7nP/h8A30: >>258
ブブが10mだけど？甘ったれんなよカス
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 13:30 ID:L29D7EDOP: アンソニー以上の高速で逃げまわり飛び回るbase30Mのmobを
LPに引っ掛けてから大勢でボコるMAP　　あると思います
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 13:40 ID:Io6DJtqB0: いや1匹だけじゃ意味ねぇだろｗ
ﾒｲﾃﾞﾝがいい例だが、あれが即沸きだと簡単に㌧デモ時給をMOB自体で出せたんだが
あれじゃ余りに弱すぎてお話にならんかった
匹数勝負の状態を打破するなら、EXP単価の話しとるのに競争のある数時間沸きの話してどうする
確かに6時間に1匹とか、クールタイム7日に1回ｸｴｽﾄボスでも
単価次第じゃコンテンツとして有だと思うよ
クエストクリアしたらレベル上がるような場合なら、12人PTでボス倒せば1G貰える
こういうボス実装すりゃ週1時間だけやる人でも、1年以内に光るしな
その場合EXP4Gのボスを実装すりゃいい話だ
仮に30MのMOBが沸くスポットを一箇所あっても、ボス厨とか廃人が居座って近づけないだろｗ
その辺庭に行けない人等見れば分かるだろうに
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 13:53 ID:0lLPKSm40: 地デリｃが10日で1M近く相場が下がってるわ
どんだけメカ増えてんだよ。
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 13:57 ID:7nP/h8A30: >>261
今の経験値テーブルに不満なの？別にそこまで温くしなくても十分温いと思うがな
庭行かなくてもメカなら1年以内にソロでかつ金策しながら光れるだろ、それが嫌なら庭でも行けばいいし行けない奴はただのコミュ障
庭の装備も神器ボスc必須じゃないんだし、すこし金策すれば手に入るだろ
レベル上がらない、庭行けない、経験値テーブル緩くしろって言ってる奴に限って溜まり場(笑)でバカみたいに喋ってるよな
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 13:57 ID:AzNIyDq50: レベル上がらないコミュ障どもの願いなんて誰が聞くんだよ
らくしてレベル上げできると思ってる奴なんてやめりゃいいんだよ、救う必要なんて無い
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:06 ID:8F+hqtqR0: さすがに現役癌畜が一番多い職スレだと元気だなこいつらｗ
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:08 ID:iohjVLMn0: >>244
天津のなんかのイベントで女性型モンスターと記念写真みたいのあったんだけど
そのなかにリンコいたよ
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:11 ID:rxx1yvou0: >>262
ノーグニヨ臨時も多いからあまり関係ないのでは？
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:12 ID:ZDdfttmj0: 普通に棚庭へ行っている人たちの間でも今の経験値テーブルが気に入ってるのってものすごく一部の人しかいないがｗ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:13 ID:L29D7EDOP: >>262
1.5倍でハッスルしまくった奴らが在庫だぶつかせまくってんだろ
頑張った奴は20枚くらい持て余してそうだな
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:16 ID:qXIATDrU0: 発光したギルメンメカは、ナイトメアテラーCが73枚になったそうだ。
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:17 ID:QBQjMYY50: 空デリ53枚になっててワロタｗｗｗ
発光まで売らずに放っといたら60枚くらいになりそうだ
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:24 ID:cJWDLQZH0: カード3枚でカード帳に変えてくれんかな
カード出る確率引くいんだからゴミカードにも使い道残して欲しいわｗ
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:29 ID:8UVKAsQd0: 地デリも紙くず化してきて倉庫にどんどん地デリ鎧コレクションがふえてくぜ！
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:30 ID:L29D7EDOP: 値札が黄色～ピンクのゴミｃが現存するｃの総量の大半であること考えると
ｃ50枚-c帳1枚　くらいじゃねえと釣り合わないだろうな
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:42 ID:7BnzkneO0: お金溜まったのにUchino鯖恋ガム売ってねぇ…
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 14:47 ID:ygBzg+d00: >>266
じゃ男の娘だな
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 15:07 ID:8UVKAsQd0: リンコっていうとあれですね、DSに向かって話しかけるあれですね？
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 15:08 ID:L29D7EDOP: 寧々さん以外ありえねーから
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 15:11 ID:0dK/wNzp0: >>275
今から恋ガム買うぐらいならウアーでいいよ
おまいさんの鯖で今いくらかしらんけどうちの鯖だと70Mとかになってるからな
恋ガムオンリでいけるなら
シングルウアのミミック1薔薇でいい
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 15:25 ID:z0qj+fxL0: >>259
MVPの経験値って意外と少ないよなｗ
ブブとかその辺なんかまだマシで

ETのヌシのエドガさんなんか38k無いんだぞ
同じ階のレイブオルマイ以下ってどういうことだよ

という訳でニーズヘッグの影さんのBaseもっと上げてください
あ、Jobも45M（49→50の5％）ぐらいは行ってくれると嬉しいな
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 15:36 ID:7BnzkneO0: >>279
ウアｃ19M　ガム60M　ミミック16Mくらいかな
睾丸の予備無いからウア指すのに抵抗あるんだよね
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 15:41 ID:L29D7EDOP: 今からガム買う価値があるのは40M強で買い取りだして
売り手が来るようなサーバーに限るんじゃねーかな
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 16:44 ID:Us6ec55e0: まあ、元取ろうとか考えないで使うならガムは装備位置的に優秀だからいいんだけどねえ
タイアップをまたやればいいけど基本タイアップって２度目まずないよな……
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 16:50 ID:bqNmh6Wq0: 今の経験値テーブルにした奴は頭おかしい
割とマジで
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 17:01 ID:Us6ec55e0: まあ、長く持たせたいという思惑があったんだろうが……
100前半辺り普通にやると結構折れそうになるな
討伐依頼来たからかなり楽にはなったけども……
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 17:26 ID:pEdtFnUE0: このテーブルに耐えられるほどの熱意は残ってなかったってことだよな
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 17:33 ID:Io6DJtqB0: >>263
いや結局お前がそう感じてるのは、鬼沸きシステムに乗っかってるだけだ
ADがテコ入れされる前に、庭のお座り無しで150になった猛者が
温い温い言うなら確かに分かるけどな
生体2だけで、庭来る前に150いった奴なんて凄いと思うよ
結局癌は、配置を3倍にする、DDで単価の高いMOBを倒させる
この２つしかやらなかったし、デザインするセンスも無かったしな
マラソンとかもっとヤケクソだろｗ
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 17:43 ID:fNqKSiua0: ID:7nP/h8A30はただの話題そらしだろ
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 17:53 ID:zl2ProMU0: >>287
鬼沸きシステムに乗っかっちゃダメなのか？別に庭実装前の話なんかしてないし現に今は庭実装されてるし
貴方が言うような10mモンスターなんて実装しなくても比較的楽に150にできますよ？
これ以上温くしたら150続出するんじゃないか？上限を150じゃなくて200くらいにするならいいけど
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 17:53 ID:HbtaxYzF0: 生体2だけで150いったやつは人生捨ててるなぁと引くな
海外運営から基地外と言われるのも無理はない
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 17:56 ID:7nsXMojV0: 120-150の経験値テーブルには別に文句ないけど、
120までは、もうちっと緩和して欲しいわ

つっても今はノーグ2あるから楽なんだろうけどさ
生体2程度の効率で120まで上げるのはマジ辛かった
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 17:58 ID:NWXXd+L/0: >>283
明治は恋人ガムの前にアーモンドチョコレートでもやってるし(確か2回)、
ローソン(コカコーラ)も2回だかやってるよね
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:00 ID:Us6ec55e0: 経験値緩い場合は段階的にレベルキャップの解放が来てたかね
その方が良かったな、と言う気もするが
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:01 ID:Io6DJtqB0: >>289
単純に騎士団の話から派生しただけで、じゃあ鬼沸きシステムこそが至上となった時に
もう鬼沸き狩場しか誰も行かなくなってるだろという
それで溢れるゼニーとか、カードに対して俺は別に何も思わないけど
くじとパッケ品を、その金で買い漁る流れがそのままでいいのかねぇと
今の、幸運ガントレット付けてノーグ言ってるのが最高他に何もいらない
もう何も恐くないって人ばっかじゃないのよね
個人的には、それよりも敵単価を上げて、その単価に見合う強さなり構成
これをデザインしてくれたら嬉しいなと思っただけ
DDにおける、ラキリンやﾒｲﾃﾞﾝってのは最悪の形だったけどな
あれだったら、結局沸きを３倍にしましたってのと変わらんからなぁ
でもまぁ、60Mとか70Mでバリバリ上がるって人はやっぱ凄いと思うよ
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:02 ID:Us6ec55e0: >>292
あら、一応あるんだ
効果同じような新商品ガムのタイアップとかなら似たようなのできそうだけども……ないかなｗ
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:05 ID:L+6pZShz0: 辛いは辛いけど庭でもそこそこ頑張ればオーラ量産出来るんだから温いと思うけど
と、定期的に俺言ってるんだけどどうも皆我が侭なんだよな。カンスト出来るという事実だけで十分温いっす
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:07 ID:iohjVLMn0: >>291
テーブルがフラットだったから、これなら140まで同じペースでいけるって思ってた
俺も生体2であげてて、他職に比べればペースは遅かったけどね

>>296
たしかに・・・古いMMOだとカンストとか人生捨てないとできなかったりするしなｗ
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:07 ID:8UVKAsQd0: >>291
DDのネカフェ時給500Mとかでやっても
100→120はハンパなくだるかったな。ここが普通にやると一番辛い時期だな。
ノーグ2確安定しだせばそこまで苦しくはないのだが、そこまでが長い。

もともと98→99が343Mで、それ以上の必要経験にしないといけないから
こんな糞テーブルになってしまったのが問題あるな。
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:08 ID:HbtaxYzF0: 人生どころか地球が終わるね
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:12 ID:Us6ec55e0: 三次以降じゃないと進入禁止ダンジョン作って経験値高くするとかできればよかったけど
韓国じゃテーブルここまで酷い訳じゃないからなあ
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:19 ID:aXWk05a40: 経験値テーブルはもう言っても仕方ないよな
直す気ねーもんｗ

130までは温プレーでも上がるようにして、135まではちょっと苦しいくらいで
150までを廃人仕様にしていたなら、もっと楽しめたかもしれん
庭で150余裕って層にはどっちでも変わらんけど
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:33 ID:idirEFf+0: 直したら直したで今150の人は面白くないだろうし無理だろ
「どんだけ時間と教範使って150にしたと思ってるんだよ」っていう
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:35 ID:Us6ec55e0: まあ、そんなのが一定量いるだけにモブ経験値の増加をちまちまやったり
討伐依頼とか追加したりするしかなくなっちゃってんだよな
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:35 ID:idirEFf+0: 途中送信しちゃった
120までのDD-マラソンですら、そういう愚痴言ってる人居たくらいだしね
120でそうなら150は言わずもがな
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:37 ID:ljSnf7co0: >>273
地デリがいっぱいコレクション
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:38 ID:YFWFj2830: 120～130までは比較的緩やかすりゃいいんだよ
130～150をより必要経験値をあげて総量を変えなきゃいいだけ

120～130付近のやつが1Ｌｖ上げるのに500Ｍとか稼ぐのは楽勝だが
三次成り立てでの98→99で350Ｍぐらい必要なのとか萎えるぞ
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:40 ID:Us6ec55e0: ステが一度補正が無くなって激減するからきつくなるんだよな
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:40 ID:AzNIyDq50: 一日1時間の狩りでも今までやっていればかなりの高レベルになっているはずなのに
こんな糞効率では無理と地道なレベル上げができない奴はネトゲに向いていないだろう
一日1時間すらも廃人だとか思ってそうだわ
庭、臨時にいけないなんて人ならばそれこそソロだけで目指せる効率を基準に考えれば良いのに比較して勝手に萎えてるやつはアホかと
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 18:58 ID:uRm+P+uv0: 世の中の大人は大抵結構忙しいので、
1日1時間も毎日ゲームに使える人は、
思ったほどいないものです。
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:00 ID:ewPNOZZo0: 何スレだよ。
いいから脳死状態でAxTする作業に戻るんだ。
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:01 ID:pEdtFnUE0: 98＞99が340Mだから
それ以下にできないのが問題なんだよ
90台が必要経験値100M台で100＞110を100、110、120・・・
110＞120を200、210、220・・・
こんな風ならまだましだった
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:02 ID:rsg0n96T0: レアでても売れるまでの時間に　○○Mかせげたじゃん　とかおもってしまう
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:05 ID:AzNIyDq50: あえて言うけど一日1時間もゲームできないなんてさぞ過酷な労働環境なんだろうな
趣味にゲームというかネトゲを選ぶのがまず失敗だよね
土日も常に仕事とかぬかしているのかな
少なくとも一般的とは言えないと思うんだ
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:11 ID:L+6pZShz0: 他にやることあるからゲームやらないだけで
趣味なりなんなりをゲームに回すなら1日1時間は普通に出来るな
年中無休の仕事してたとしても出来るぞ。超重労働とか、一日15時間↑するとか意味不明な職でなければ
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:14 ID:aXWk05a40: 毎日ゲーム出来るどうこうじゃ無くて、地味フラットなテーブルがツマンネって言ってるんだが
でも結局311の言う通りなんだよな、そして310の真理を実行しに戻るわｗ
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:18 ID:PEYqqIBG0: 別に仕事が遅くて出来ないっての以外にも
嫁や子供の相手したりだとか色々あると思うけどな

そういう人が時間無いけどすぐ150になりたいってのはあれだけど
こつこつやってれば120～130ぐらいまでは上がる・・・というか
頑張って上げようって思えるようなテーブルでも良い気がするけどな
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:24 ID:AzNIyDq50: レベル上げること自体は強制じゃないんだけどね
時間をかけられないならば、それこそネットカフェなり教範を惜しまず使えば相当楽になる
実際は時間をかけたくない、お金をかけたくない、PTは参加したくないの3コンボの人が嘆いてるけど
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:26 ID:k197MLf30: >>292
一応突っ込んでおくけどお口の恋人はロッテな
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:51 ID:qXIATDrU0: 701 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/16(金) 18:51 ID:hlCbrI510
>>699
神ではないが…
土日祝日はネカフェのステイパックで、ずっとノーグってた。
平日は帰宅後に定時にあがれたら21-25時ノーグ日課で、たまにセンチ3確。

702 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/16(金) 19:03 ID:88hi6kvL0
>>701
すげえと感心するが、尊敬したくないわｗｗｗ
給料をどんだけネカフェにつぎ込んでるんだよｗ

彼を見習えば社会人だろうが何だろうが直ぐにレベル上がると思うよ。
平日に4ｈ、土日はネカフェ。いけるいける。
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 19:55 ID:L+6pZShz0: >>315
言ってること変わってるぞ
地味なフラットテーブルがツマランなんて誰もいっとらん
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:10 ID:aXWk05a40: >>320
俺が301で言ってるし、主張も変わってねーよ
レベル上げも楽しめない、脳死AxTするだけのお仕事
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:16 ID:L+6pZShz0: 自分の発言よく読みなおせ
お前はそのつもりで言ってたと主張してもあれでフラットツマンネとは普通読み取らない
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:24 ID:aXWk05a40: >>322
おｋ、お前の普通では読みとらないことを確認した
IDも真っ赤で必死乙
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:25 ID:pEdtFnUE0: β1＞β2のときみたいに変更した経験値テーブルのレベルに調整すりゃよかったのにな
今からでも遅くないからやって欲しいわ
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:26 ID:0mB8oJvh0: 充分遅いだろ
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:28 ID:L+6pZShz0: >>323
顔真っ赤でもなんでもいいけど自分の発言はちゃんと読み直せ
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:41 ID:0NklUUWe0: >>218
J('-`)し 218のおかげで、ｶｰﾁｬﾝもｻﾝﾀﾎﾟ悪魔ｹﾞｲﾝを作りましたよ

J('-`)しいちばん痛い馬さんがすぐ落ちるから、とっても楽になりました

J('-`)し代わりにｶｰﾁｬﾝが使おうと思っていた+7ﾌﾞﾗﾊﾝを露店に置いとくので、買ってくださいね
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:44 ID:aXWk05a40: >>326
ID真っ赤を顔真っ赤と読み取る読解能力だと言う事は分かったから、これ以上恥かくなよｗ
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:48 ID:Dbj6s5L40: 平日不可能
休日０～２時間の俺はどうしたらいいの？
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:52 ID:PEYqqIBG0: >>324
教範やらの問題もあるし、経験値テーブルいじれないから
配置変更やら討伐クエなんかで獲得経験値上げる方にしてんじゃねーの？
てか今更過ぎてもう手遅れだろう

>>328
あんたも赤くなったぜｗ
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 20:58 ID:7m9hohBq0: >>329
別の趣味を見つける
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:02 ID:aXWk05a40: >>330
まったく、恥ずかしいぜ///
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:06 ID:pKPm4Dg40: うちのギルメンはヨーヨーを運ガンに刺していた
狼で使うらしいが・・・
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:12 ID:PMvHSdhb0: >>323
IDもってことは他にも赤いものがあるってことなんじゃね

>>329
何故その状態で続けてるんだｗ

まあ1日1、2時間程度がちょうどいいよ
追い込みのとき4、5時間やってたけど我に返るのが怖くなるｗ
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:13 ID:pEdtFnUE0: レンジャーでもノーグで同等の時給なんだけどアイテム拾ってると3割ぐらい効率落ちるんだわ
悩ましいな

>>330
そこでRRで経験値テーブル書き換えだろ
やったらちょっとは癌見直すかもしれない
手遅れだけど
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:22 ID:4OV+gUaX0: 家庭もってると平日はほぼムリです
土日にちょっとやるくらいで
まあ本腰入れてるわけじゃないからまったりやるけどね

嫁もROやりゃいいんだろうけど
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:23 ID:jts4nNGp0: 今でもタタチョって経験値狩場としては優秀なの？
金銭で言ったらノーグ＞タタチョだと思うけど
今の自分が106メカで　竜3確馬4確過疎鯖でやってますん
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:24 ID:L+6pZShz0: >>328
じゃあ言うわ
>>301の読み取り方は
「レベル上げづらい100台は楽にして、その後効率が出るようになった130↑はきつくしたほうが良い」って意味なんだよ
多少見方は違っても、フラットテーブルツマンネとはならないんだよ。他の人もそんな考え言ってたけど

これを決める発言をお前自身がしたんだよ
お前>>301で地味なフラットテーブルツマンネとは言ってないを否定した後の>>321の発言で
「レベル上げも楽しめない、脳死AxTするだけのお仕事」って発言したろ
これはフラットテーブルじゃなかったとしても、最終的に必要値が同じになるから一緒なんだよ

結果論にはなるけど「レベル上げづらい100台は楽にして、その後効率が出るようになった130↑はきつくしたほうが良い」
>>301時点の発言ではそういう感じに思ってたんだよ。その後に考えが変わったんだろーけどな

俺の事叩くのに固執するのもいいが、自分の事も見直した方がいい
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:32 ID:cKKqdPME0: 時に地デリ暴落で一般にも手が届きやすくなりますた。万歳。
使い回しのフォーマル。身軽なD鎧と刺してまふ。
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:39 ID:L+6pZShz0: これ以上は反論されても事実は変わらないし邪魔だろうから経験値テーブルの件は突っ込まない
邪魔したね
>>337
優秀じゃないな。HF効きにくいし、敷居も高い
114くらいまでは棚あるなら棚で、なかったらノーグでほそぼそ頑張って
そのまま全3確→2確となれば効率上がるから今タタチョは無理して行かなくてもいい
どうしてもレベル上げたくて、なおかつタタチョ用装備持ってて消費気にしないならタタチョでもいいと思う
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:44 ID:Io6DJtqB0: 庭いけば温い温いって言う視点も、序盤が厳しいんじゃないの？っていうのも分かるんだが
DDとマラソンがあんだけ参加してた人が多いって事を見て欲しいんだよな
あれだって、コツコツやってた人の努力を無為にするような自体を少なからず生んでた訳だけど
ブラゴレで120まで半年頑張った人とか見るも無残かもしれない
もう、この辺はR化の生んだ歪みの全員が犠牲者だろうよ
でも、庭行ってるから温いってすぐいう奴は大半BBS戦士だと思うよ
あっちはあっちで、狩り自体じゃなくメンバーとの関係とかで色々難しいからね
オーラキャラ１キャラどころかROやってるかも怪しい
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 21:58 ID:aXWk05a40: >>338
もう少し付き合ってやるよｗｗ

>結果論にはなるけど「レベル上げづらい100台は楽にして、その後効率が出るようになった130↑はきつくしたほうが良い」
そうしていたならばもっと楽しめたかもしれん、なぜなら現状のフラットテーブルはつまらないから

ここまで付けておかないと理解出来なかったようだな、っつか楽しめたかもしれんって部分を勝手に消すなよ

最初から最後まで通してるのは、最終的に必要経験値は同じでも、変化があった方が楽しいだろうよって事
今更言ってもどうしようのも無い事ではあるけどね

穿った見方するのはお前の勝手だけど、自分の解釈が100%正しいと思ってるなら今後も恥をかくだろうね
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:00 ID:L+6pZShz0: その・・・なんだ。お前にも言えることだから。俺が恥じかくのはいいが、お前は嫌なら気をつけろよ
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:02 ID:AzNIyDq50: 甘えてる奴は死滅してほしいわ
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:10 ID:iohjVLMn0: >>341
庭かなりだるいよな
FE弱小でやろうとしたけど、WLが装備なくて死にまくってもうやだとか言い出して
装備買えってもお金溜まらないの一点張り
しばらく庭の話は無くなって、RKとか影葱はソロでオーラ達成
前衛がソロであげるから後衛がまったく育たなくて半分近く脱退or休止
残った後衛あげるためにまた庭計画してるけど、Gv時間しかINしないやつとかどうしろとｗ

あとやってる所の奴の話聞いても、平日3h、休日5～8hとかやるからきついとか
↑みたいに長時間やるから、1回でも参加しないと公平圏危なくなるとか言ってる
大手で人いっぱいいて何PTもあって、どのレベル帯でどの職でも入れるとかなら温いのかもな
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:11 ID:aXWk05a40: >>343
そうだね、お互い気を付けようね＾＾＾＾＾
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:20 ID:L+6pZShz0: >>345
そのレベル帯を解消する為の工夫をすればなんとかなるもんだよ
まぁ、庭行かなくてもソロで発光してる人が居るんだから。ROはまだマシなほうだよってなる
厳しい言う人はRO以外のオンゲーやってないんじゃないかなって思う
>>346
俺の話ちゃんと理解してくれよ・・・お前のやってる事、俺と同レベルなのにそろそろ気付いた方がいいよ
君のためにやってるんだぞ
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:24 ID:+GHhdN7V0: 本日の殿堂入り
ID:aXWk05a40 [8/8]
ID:L+6pZShz0 [10/10]
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:29 ID:up5z285Z0: >>347
他のゲームと比べても意味ないと思うけど・・・？

てかテーブルがどうのとかこのスレでやる話題なの？
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:31 ID:L29D7EDOP: BSを財布係として運用したがってる知り合いにはやっぱ
火よりも風の2HAを先に作ってあげたほうがいいかね
今火2HA使える狩場ってスリッパくらい？
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:32 ID:vMRibV6g0: OD1とか？
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:38 ID:jrPC/vc60: >>348
あれ、以外と少ないな
いつぞやのID:RS2zloBq[62/62] の足元にも...
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:38 ID:Au2q6HtK0: >>345
なんかうちのギルドを見ているようだぜ・・・
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:39 ID:L+6pZShz0: >>349
少なからず意味はある。敷居の低いゲームばかり見てるから、ROはマゾいって思う
人も多少なりとも居るから。スレチなのは確かだね。ゴメンネ

>>350
ODとスリッパ。ODでもKIAIで発光出来るしお金もそこそこ貯まるから火でいいんじゃないかな
BSを速攻転職させる事を目的なら風2HAでアノリアン討伐だけど、知り合いさんは「BSで財布係り」じゃなかったっけ？
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:46 ID:L29D7EDOP: ソロで気軽にINできて　お金も稼げるのがいいっていうから
商人既に作ってたしBSやりなよっつったんだ　　まあ1stから速攻転生してもあんまいいことないし
まずは火　　狂気飲めるｌｖまであげたら風やろうかな
356 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/01(土) 22:47 ID:7m9hohBq0: >>337
確殺数が同じならタタチョのほうが時給よかった。
が、Lv106じゃ背伸びしすぎだと思う。
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 22:54 ID:+wweSo6K0: そろそろメカで取るスキルが無くなって来たんだけど
パワースイングとアックスブーメラン取ってる人います？
いたら使用感とか教えて欲しい
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 23:12 ID:idirEFf+0: クールタイム5秒
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 23:33 ID:PMvHSdhb0: 取るスキルが無いとかうらやましいな
足りないくらいだわ

>>355
通販くらい4色セットでいいんじゃね
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/01(土) 23:47 ID:q16itJlS0: ポイントは足りないけどメカのスキルは斧とAXTと研究で足りた
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 00:07 ID:w2JhuOgi0: 達人使う予定がなくて製造切ったので…
どちらも微妙みたいなので露店でも上げる事にします
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 00:19 ID:3e9l+8K00: ギアスキルは改造4で8pt
移動系をバリアまで取ると17pt
移動系＋改造4で19pt

製造系取らないならこの辺だろ
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 01:02 ID:9aq3NPWn0: HFって敵が静止した時に打てばスタンしやすいとかない？
もしくは敵が動いているときはHFが当たりにくいとか
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 01:05 ID:sjw5hxhW0: 一応範囲が決まってるからな
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 01:08 ID:1uxaLO09O: どうでも良いけど箱マジ売れないな
青プレ3桁なってだだ余りだわ
薔薇とかダイヤみたいな即金系考えてる
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 01:08 ID:VOyKVPpM0: ミノのHF発動時（＝詠唱完了時）にPCが歩いて範囲外に離れたとしても、
移動が確定（立ち止まる）してなかった場合にスタンするのと一緒のことが起こってたりすんじゃねえかな

mobとPCで動作が一緒かわからんが、
HF撃った時にまだ歩いて近づいてる敵は移動が確定してないから、実は範囲外って場合とか
味方を追っかけてるmobに対してHF撃つと明らかにずれた場所でスタンしたりするしな
ミミックとか足はやくてわかりやすい
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 01:44 ID:graJmweO0: うちの鯖だとよく売れる地水レジだけで青箱超える金銭効率
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 01:50 ID:9aq3NPWn0: >>366
なーるほど
となると移動が確定した時に打つのがお得だから
まとめたら一呼吸おいてHFしたほうがいいのかな
369 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/02(日) 02:57 ID:Yvd+c93M0: >>366
R前の検証ですが、移動していようが、止まっていようが現在いる位置がHFの範囲内かどうかでスタン判定されます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10295596
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 03:10 ID:Wt8R9kOM0: >>367
ミミック最強くんがきいたら発狂しちゃうじゃないか
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 03:12 ID:JCP+0qUP0: ボンバーステーキ量産する睾丸よりましと考えるんだ
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 03:22 ID:VOyKVPpM0: >>369
おー、そーだったのか、知らなかった
じゃ単純に範囲内に入ってない可能性のほうが高いってことだね
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 03:36 ID:1uxaLO09O: 箱は産出が過多
即金ならボンバーステーキも
あながち悪く無い気がしてくる
けど種族限定がなぁ…
頭もミスケ外したよ
ネタのつもりが今はガラパコ
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 03:57 ID:k1Eeu87Y0: ガラパゴ結構いいよな　安いしアンティペインメントはよく売れるし
これがカードだったらよかったのに
ミミックｃ高いからプラズマｃ挿そうか迷ってきた
ｃ代の元を取るのもプラズマのが圧倒的に早いしなー
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 04:06 ID:JCP+0qUP0: ブレイザーｃ＜おっすおっす
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 04:30 ID:sqtoZUa30: まあ、何が売れるかなんて鯖によって変わるしな
うちの鯖だとレジポがありあまりすぎて微妙だしな
自分で使う時用にプラズマクリップ＊２は持ってるが……
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 06:53 ID:w2JhuOgi0: 反射用にV肩買うのって赤マーチン以外（インプ帽とか）だと微妙でしょうか？
未だにレイドがマントなので換装したいのですが…
逆に繋ぎ用に安くてオススメな肩装備とかありますかね？
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 06:55 ID:tdOyFi3B0: プロ北クラスの数ならまぁ使えないことも無い。
影肩持ってないならどの道ノーグで使うことになるから、
買っておいてもいいんじゃね。
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 07:48 ID:w2JhuOgi0: ニブルでの火付与に使う予定なので、何とかなりそうかな？
既製品が露店に出回ったら購入してみようと思います
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 07:49 ID:W1hlo4Wz0: ゴツミノでも使ってたな。
素殴りしてるよりは確実に確率上がるからいいと思う。
V肩以外ならノーグ用ドラゴンブレスと定番のベントス。
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 08:16 ID:C3yuzZHN0: 商人セットってどうなの？紫箱なら青箱よりマシな気がするけど
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 08:23 ID:SkO8keHt0: ドロップ率が青箱の1/10なのでハイロｃよりﾐﾐｯｸ刺すほうが儲かる
SP回復は使えなくも無いけど地デリで十分、
しかもチャッキーより特化ｃのが与ダメは上
なによりMob変換が迷惑極まりないので、完全に無駄
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 08:42 ID:w2JhuOgi0: そういえばベントスがありましたね…
ベントスは木琴で使ってるので、すっかり頭から抜けてました
付与しない狩場用にレイドベントスも作ってみます
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 09:52 ID:IRpfJqLA0: 特に目的ない汎用レイドならくっそ安くなったウルフヘジンまじおすすめ
蟹と相性ばつぐん
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 09:58 ID:sqtoZUa30: ベントスは使い回し用かな
未転生でも着れるし効果も優秀だしね
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 10:00 ID:KRicRXnnO: 20分発動しないこともまれによくあるから微妙といえば微妙
湧きのいいマップで低aspdで殴るよりは精神効率は上だけど
安いものなら靴がフリーならタイダルセットでもいいんじゃないかな
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 10:12 ID:mIfGUZPN0: 庭で発行しまくりのところはマジで週5庭とかだからなあ
388 ：337 sage ： 2011/10/02(日) 10:21 ID:jAKeRC3I0: 亀だけどレスありですー
豪鬼600作った後だったので　転送ノーグとタタチョ交互で行ってみようと思いますん
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 11:37 ID:CPE4Iq/L0: 露天用で作ったキャラがメカになったのでWガントでODにいってみたんだけど
30分で
　　3カラ　　3～4個
　　2カラ　　7～9個
　　損傷　　12～15個
くらいに落ち着いた。
必死狩りってわけじゃなく、他に２～３人レベル上げてる人がいたけどみんな
こんなもん？収集品とダイヤだけで大体時給は１Mってところ。ガント以外の
ドロップ系は一切つけないで計測してみたんだけど。

他にもODで試した人がいたら教えてもらいたい。
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 11:50 ID:W2XkI2SwP: クラカトでWガント試してみたいな　　独占できる事が多いし
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 12:01 ID:8f2qLk180: >>389
OD2？はだいたい3000～3500kill/h、
3カラ 0.1%、2カラ　0.3%、損傷 0.5%と言われてるからそんなもんだよ
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 12:07 ID:c6cbEPRw0: >>373
鯖も設定価格も無しで売れないといってもなぁ
どうせトラタヌだろ
半額くらいにしてみたら？

>>389
ダイヤで400~500k/h出てるならそんなもんだろ
これ以上は鯖と運しだい
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 12:10 ID:CPE4Iq/L0: 391>>レスどうもです！
書き忘れました、ODは１です。2のほうがもしや数こなせるのですか。
ちなみに頭上段はみなさん何つけてるんでしょうか。
ミスケはプレ箱がそもそも微妙というし、料理が無難なところ？
ドロップ率が高そうなガラパゴ帽を探してるけど売ってないなぁ。
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 12:15 ID:sqtoZUa30: 赤マーチンにミスケだからそのまま使ってるなあ
プレ箱は売ること考えずに開けてるな。サンタポリンCにでも化けたらラッキーくらいで
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 12:29 ID:sjw5hxhW0: 紫箱になる可能性も秘めているのじゃよ
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 12:43 ID:3e9l+8K00: P箱はペット装備で少し薄まったけど
元々OC売りできる物が多いから安定性には定評がある
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 12:47 ID:bPJUe/py0: >>393
ガラパゴないんでたれリーフキャットにしてる
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 13:09 ID:CPE4Iq/L0: みなさんレスサンクスです！
教えてもらったOD2へ行ってきました！いや、これ絶対２の方が
ドロップ目的だといいですねー。97レベルの適当装備でもｵｸ弓
以外一確で、足が速いから勝手に集まってくるのをドーンだから
超テンポ良い。

今のところ、頭はなんも着けてないから、色々揃えて計測して
また報告したいと思います。

こんだけかれるならやっぱりドロップ系装備を早く揃えたくなり
ました。幸ガンにミミックC刺したいけどうってないなぁ～。
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 13:30 ID:sqtoZUa30: OD2だと回復すら必要ないからね
使える物とすると
頭上段は
ガラパゴ帽……アンティペイメント
紅白帽……おもち（人間種族）
たれリーフキャット……猫眼石
ビール帽子……焼きキノコ、焼きソーセージ、焼きトウモロコシ
頭下段は
ウンバラの魂……にく
お口の恋人ガム……キャンディ、スティックキャンディ、アーモンドチョコレート
くわえた魚……おいしい魚
真紅の薔薇……しおれないバラ
ポリンの手紙……まだ熟してないリンゴ
真っ赤な杯……マステラ酒

頭C
クランプ……1～200z
ミストケース……プレゼントボックス
ダークピンギキュラ……毒草ネリウム、毒草ランタナ、毒草マキュラータ、毒草セラタム、毒草スコボリア、毒草アモエナ

こんなもんか？　一部微妙なのも含んでるがこの中ならミスケ刺しかガラパゴ帽かねえ……
下段は薔薇が定番か。棒飴集めでガムも良いけど
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 13:45 ID:TUrLOmAw0: >>399
ODで豚さん貯金箱だと大体100ｋ/ｈくらい増える
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 13:53 ID:sqtoZUa30: ああ、貯金箱なんて物もあったね
最近色々増えまくってよく分からなくなってきたなｗ
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 14:13 ID:8f2qLk180: 貯金箱ってまったく見かけないが…と思ったらこれサザンのパッケか
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 14:23 ID:XFvByQas0: サザンのパッケもう買う奴いないだろうしなぁ
見た目は好きなんだが効果がせつねぇ
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 14:49 ID:uB0W2Tcb0: ノーグ2が潰れてどうしようもない時の避難先ってみんなはどこ行ってるんだろうな。
俺はJD1行ってるけど、みんなはタタチョ2確とかかな？

※マークの意味
低、少←　→高、優秀
×＜△＜○＜◎＜☆
　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
生1.-------　| 　 × 　 |.　 △ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ○ 　|　
迷宮の森３-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　プロから↑↓←→↓↑←↑↑←
ｼﾞﾅｲ沼.........-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 △ 　 |.　 △ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ○ 　|　※エルオリ相場で大きく変動
SD4.....-----　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
GH最下層..-　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　× 　|.　 ◎ 　|　
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ○ 　|　
生体2.-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　◎ 　|.　 △ 　|　
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　○ 　|.　 × 　|　※要ポリン団クエ14話止
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　※ 　|.　 ○ 　|　※要砦
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 ☆ 　|　 ☆ 　|　 ☆ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　※ 　|.　 ◎ 　|　※カプラ転送
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　
修道院2.---　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ○ 　|　討伐モンスター：ゾンビスローター
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　
ｱﾋﾞｽ3.........--　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　△　　　|.　◎　|..　× 　|.　 ◎ 　|　
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|

とりあえずこれを作ってくれた人は神だと思う。
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:18 ID:2x6OdOPQ0: 自演乙
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:19 ID:O9WgIgSX0: 迷宮の森もデワタ洞窟も伸びはかなりあるとおもう
うさぎ放置とかブトイジョ放置とかしてるならば知らんけど
城もmobの多さを考慮すればドロップ装備×ってことは無いや
ダメージ自体もノーグと大差無いし
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:21 ID:W2XkI2SwP: 最近自鯖のアビス3温もりがすっかり下火だから
そろそろ挑戦してみたいが・・・　　　ハイドラを予めRKとか使って一箇所に固めておくと安定してくれるかな
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:23 ID:2x6OdOPQ0: いってみりゃわかるが絶対無理
まず隔離できる場所なんてないし、ハイドラ10匹もいるから1箇所に集めようとしたら雑魚も全部集まる
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:30 ID:BQdKEwIW0: 城2はＭＡＰが広いし入り組んでるから案外敵が集まらなくてスカスカに感じるぞ
そしてノーグ2よりダメージは全然きつい、舐めてるとＷウアーでもドンドン減る
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:34 ID:O9WgIgSX0: 150だけど恋ガムだけで行ってるよ
ゾンスロ靴つけたりすれば低レベルでも絶えれると思うけど
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:38 ID:gIw7MLFZ0: >>404
ノーグ2Fでまだ狩出来ない100前後の雑魚メカなら新討伐のアマツ3Fの忍者が
いいかも、忍者が変わり身の術使うので討伐カウント2貰えるからびっくりするくらいはやく30M貰える。
たぶん討伐ｸﾘｱ最速に近い場所かも？

まあお金は睾丸2個でもつけてないと・・・微妙だけど。
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:39 ID:BQdKEwIW0: 150なら余裕で当たり前だろｗなにいってんだ
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:45 ID:O9WgIgSX0: 何いってんだと言われても
凄い低レベルを基準とした表じゃないと思うんだけど
150レベルでもホールでドロップ装備なんて更にきついとおもうけど△ってかかれてるし
少なくとも城が×ってことは無いと思うんだけどなと150になる前から金策してた俺が言うわ
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:50 ID:ZbT/kghE0: じゃお前が作り直せばいいだけのことだろ
ゴチャゴチャうるせーわ
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:53 ID:BQdKEwIW0: そうか？×でも割といい感じだと思うけどｗ良くて△
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:55 ID:O9WgIgSX0: 経験値テーブル云々とかいつも同じような話題よりもよっぽど有意義だと思ったんだけどな
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 15:56 ID:J2IXvgPp0: >>414
おまえがうるせーよ単発死ねクソが
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 16:07 ID:2x6OdOPQ0: 俺以外全員死ね！
なんとかディストラクション！
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 16:30 ID:3e9l+8K00: オールディストラクション
全員死ぬ

>>399
だいだい帽…オレンジ

確率はそんな良くないけどSP剤の需要は尽きない
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 16:42 ID:qR4D/qG+0: アマツ3って着くまでに結構時間かかる？
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 16:43 ID:TUrLOmAw0: >>407
そういや光の粒ってオシドスがイイ確率で落としたっけなと思って今行ってきたよ

狩れない事は無いけどものすごく不味い。
BASE149だけど消耗がひどい。
試しって事でDM達人にWウアで行ったけどアイス1時間600個使った
HFは効くけど青オシ？の動き封じに、緑ペロス？のスタブが加わってひどかった。
敵がいっぱいいる所は、大抵ハイドラがいて食えたもんじゃない。
1回だけハイドラごとまとめて倒したけど、途中から被ダメがひどかった。

BASE30Mってところ。目的の光の粒もたったの25個と散々。
適材適所って事でメカで行くところじゃないかと。

パーティで行くほど美味しいところでもないし、ハイドラさえ少なければって感じ。
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 17:05 ID:R64T/pYM0: ノーグ2の経験地上げてアビスの経験地変えてないから不味いだけでそのうち昔並みになるんじゃないか。
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 17:10 ID:W2XkI2SwP: 今月末にまたテコ入れこねーかな
農具とニブルの中間ポジションを作るべき
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 17:22 ID:qR4D/qG+0: ノーグより経験うまいけど金まずい狩場作って欲しい
難易度はニブル以上ノーグ以下で。
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 17:22 ID:7i7rhAlk0: アビス3挑戦考えてる奴がノーグ以下の狩場とか求めるなよ
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 17:29 ID:z/VzUHCf0: ノーグ以下の難易度でそんなうまい狩場作ったらカオス化するだろ
ただですら、ニヨノーグと喧嘩になってるのに
ただ、ﾚﾍﾞﾙ自体は上げたいので難易度ともかくもっと稼げる狩場作って欲しいな
ホールのEXPって、RK基準で見たらもう飽和してんだからもっと上げていいと思うな
あいつ等DDで時給1G位出せてたんだし、１匹100Kにしてもいいと思うなｸﾜｶﾞﾀ
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 17:32 ID:c6cbEPRw0: クラトカ何あれ
雑魚っぽいしちょっと覗いてみるかと軽い気持ちで行ったら俺が雑魚だったでござる
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 17:40 ID:qR4D/qG+0: いや、俺は狩場はノーグ2で十分満足してる
102だけどすごい勢いで育つから。
だけど混みすぎてて狩りに行きたくないくらいになるから
他に経験うめえ狩場できたらそっちに流れて空かないかなと自分勝手な願望ｗ
それでもノーグを選ぶ人多かったら俺が経験旨い狩り場いくし。
ノーグ以上の難易度だと今の俺じゃ狩りできないし。
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 17:51 ID:uB0W2Tcb0: ライド影肩DM達人でちょっとだけアビス3行ってきた。

経験値は30分で21M/h。アイスは364個消費。日曜日なのに貸し切り。
ドラゴン爪168、鱗190、尻尾3
金宝玉21、青宝玉7、赤宝玉3、金粒21、石盾2

地デリV鎧だからMB痛かったれす。直通とかあったら行くかも程度。
何故ハイドラ増やしたんだ。。。
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 17:52 ID:uB0W2Tcb0: 経験値は30分で21M/h。

なんかおかしかったすまん。
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 18:09 ID:qJTnVRXH0: ところでみんな達人はどの辺で妥協してる？
安いしどうせなら全部８がいいなーっと思って叩き折ってるけど何か7でもいい気がしてきた。
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 18:10 ID:bgFsOnaz0: 達人売ってブラハンに換装しつつある
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 18:10 ID:AQDasMNl0: >>427
俺も昨日初めて行ったけどデワドラさん舐めてた
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 18:15 ID:8f2qLk180: 「そんな危険なわけがない」といって出て行ったメカニックが５分後血まみれで戻ってきた
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 18:19 ID:VOyKVPpM0: デワドラさんはステータス的で擬態してるけど普通につええからな
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 18:20 ID:7i7rhAlk0: その後洞窟に行って攻撃が当たらず帰ってくるのはメカ初心者によくあること
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 18:26 ID:1uxaLO09O: 100メカで行ったらデワタドラゴン
マジで痛い
射的のせいかまとまらないし
鳥みたいな奴と連携してくる
なにあれ
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 18:26 ID:mIfGUZPN0: はやくノーグよりうまいところこないかなあ
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 18:46 ID:bMbDML0j0: >>416
全く参考にならんLvでだけ語られても昨日の話題と同じくらいどうでもいい
Lv帯毎に書き込みしてくれたらGJと言えるが、今の自分のステータスだけで語られると糞
150になる前から金策してたんだろ？その経験を生かして表を作成出来るじゃん
440 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/02(日) 19:00 ID:Yvd+c93M0: >>431
確殺変わるならがんばる。
変わらんならがんばらない。
それ以外にどうしろと？
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 19:26 ID:jrkASBwv0: ニヨが大流行してる鯖のゴールデンタイムに限っては
農具２より１のほうが金銭は効率出そうな気がするんだがどうだろう
地デリがここまで落ちぶれたんじゃ　カホｃの期待値込みで１のほうが上な気さえする
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 19:28 ID:DrEzKXTd0: サンタポ悪魔ゲインで馬2確できるようになってからバリアントWアイスでHPSPもかなり楽になってきた
いけるんじゃね？と思い悪魔セフィロトを導入！
18時から一時間で50M/23Mくらいになった！元から2割ほど＋だ！
そしてアイスが+200/hくらいだったのが経験値靴により+150/hに！

一言で言うとHFまじチート
だがあまり調子に乗ってるとMHで位置ずれしてHF打てずひっそり幕を閉じるソースは俺
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 19:37 ID:t8qy+X0n0: ニヨのいる狩場に行くと精神的にやられるから絶対近づかない
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 19:39 ID:bgFsOnaz0: そんなこと言ったらプロ北が最終狩り場になっちまう
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 19:44 ID:rMo6AJsr0: EXPだけ考えるならスカラバホールでいい
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 19:46 ID:1ofsGNWo0: 馬３空デリ４確だけど靴村なしで４５Ｍ/ｈぐらいだな
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 19:53 ID:APkfLG3RO: タタチョでニヨ見掛けたことないな。
あんなに美味そうなのに。
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 20:05 ID:bMbDML0j0: >>447
前衛がいっぱい釣る→HFでスタン→決壊の流れが想像できちまう
おまけにガンバンまで使ってくるしな
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 20:08 ID:JCP+0qUP0: Ｖ鎧と+5レジストスタンダークバシリウムとかスタン体性装備で固めればあるいは
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 20:09 ID:gIw7MLFZ0: >>447
ほぼ100％ガンバンしてきて毎回ニヨ消されるからですよ。
10匹つってきたら１０回近くガンバンされてニヨ消され続ける・・・
教授でSP供給でもしないと、鳥と踊りのSPがマッハで無くなる。
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 20:23 ID:WDKxCu350: 効率求めて狩場をタタチョやらホールやらVADにしようかと思うんだけど
そこそこの効率がでて金も稼げるノーグ2がやっぱり好きという結論に至る
どうせ数10Mしか効率違わないなら金稼げるほうがいいよね
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 20:27 ID:7i7rhAlk0: ノーグはレベル上げる場所じゃなくてお金稼いでたらいつのまにかレベルが上がってる場所だしなー
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 20:36 ID:Y8khcSUp0: そうかノーグにタタチョも配置すればニヨこないで金銭UPか！
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 20:41 ID:1uxaLO09O: つかソロ公平飛び回りの図で
大人数PTが来ると狭いよね
面積的な意味で
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 22:14 ID:2x6OdOPQ0: ノーグ用にブラハン作ったけど
ゲインギガントとゲイン特化ブラハンだったら
正直ブラハンに乗り換える意味ないな
呪いヒット、外周ヒットが1.2度重なっても確殺が揺るがないギガントはやはり強い
そしてブラハン使えるぐらいのレベルになってきたらHFの成功率があがろうが
もともと余裕なんでなんとも・・ってかんじ
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 22:37 ID:GEekuYlD0: なんでメカすれこんな早いの？
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 22:38 ID:UMqV0XyS0: 最強厨の集いだから
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 23:11 ID:Qrb6Mbsb0: 最強とは無縁だろ
金稼ぎに特化してれば、そりゃ誰だって来る
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 23:14 ID:fnvoK5Su0: 狩りの快適さと自己完結っぷりは最強じゃね
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 23:20 ID:DrEzKXTd0: 弱点は庭に中枠では行けないこと
PTではグリード役になること
ペアとかするならソロの方が数倍うまいこと（ニーズETなど除く

くらいか
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 23:21 ID:DrEzKXTd0: あとGvあんまり向いてない？感じというとこらへんか
ロボ強化が来れば・・・
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 23:22 ID:o+uWhGJK0: ボス狩りで安定した強さ
色んな意味で
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 23:25 ID:y519ugzG0: 金稼ぎ特化なわけじゃなく
ゴミ拾い特化なだけ

RO自体が、ゴミ拾いくらいでしか金が稼げなくなったのが原因
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 23:35 ID:bgFsOnaz0: メカが強いんじゃない
斧が強いんだ
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 23:36 ID:CUIimjXE0: Ｇｖがどんだけ強かろうと死ぬたびにレンタルしに行く必要はあるわけでだな
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/02(日) 23:55 ID:fnvoK5Su0: >>464
○斧が強い
◎BSスキルが強い
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:08 ID:FlnQwpgx0: BSスキルが強いんじゃなくてグリードだけが強いだけ
バフスキルはRKの足元にも及ばないよ
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:20 ID:qaSZ0ZBW0: 三次になると、大抵の職は範囲ゲーになるから
グリードで短縮されるアイテム回収時間がマジで神。
マジ系で無詠唱になったのと同じくらいの快感を感じる。
それ以外は、MPのおかげで確殺計算しやすいくらいかなぁ。
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:24 ID:eCTRKcfL0: グリードスキル使用可能肩が出るんじゃなかったっけ？
それきたらBSの価値が・・・
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:28 ID:+nkNQiEL0: BS以外でグリードできるようになっても弊害なくね
せいぜいジェネに荷枠取られるくらいだけど、棚いかなくてもレベルはあがるし
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:30 ID:9ffeXIfV0: PT需要が0になって騎士系がますます最強になるくらいか
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:34 ID:FclRfxc00: あとは騎士系にATK300くらいの武器が実装されれば完璧だな
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:38 ID:juUtHnW00: ノーグ2で薔薇くわえてる人は1hでだいたい何本くらいでるんだい？
あまりにもミミックが売ってないからガントにウアーさして
恋人→バラにしようかと思ってるんだが
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:41 ID:sHX6KtLL0: 28M/0.5ｈペースで3個とかそんなもんだった気がする。
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:44 ID:kzvlH89O0: >>473
Wウアー(片方ガント)と恋人で1Hに700～800の棒飴が出て１つ200zの140k固い
普通の飴とアーモンドチョコは重いけども食べればいい・・・で自分はやってるけど
既に恋人持ってるんならわざわざかえなくても？と思う

重量きついとか長時間籠れないとか露店めんどいとかデメリットあるけどね
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:44 ID:0BS6rodP0: >>473
恋ガムでも良かったんだがいちいちカートに移動させるのと、1時間篭りたかったから薔薇に変えたな。
1hに最低2本は拾えてる印象。凄く運がいいと5本とかになる。3カラよりちょっと出にくい程度と考えればいいかと。
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:48 ID:FlnQwpgx0: ウアーか恋ガムどっちかつかうならウアーのほうがいいな
正直Dミミックはイマイチ
薔薇ミミック、Dガントレが最高、もちろんウアーも恋ガムも使わないのがベストだけど敷居高いからね
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 00:56 ID:sHX6KtLL0: 竜将軍さんもちゃんと仕事してくださいますか；；
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 01:24 ID:XgvL5z330: みんな青箱生産しすぎてマジで売れなくなってきた
NPCに売るだけで良い薔薇が見直されるのが皮肉だな
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 01:33 ID:A2n40ALm0: 未刺しガントレ*2　Wマリシャス　ライド　バラ
これでいいよ
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 01:44 ID:rfg/29RQ0: >>467
節子
グリードもBSスキルや
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 02:29 ID:BSxsAjqgO: もしかしたら、モロク現身系カードやモスコ系カードがアクセで
黄金や金塊ドロップかもしれんで。

しかし、ギグやディアボロは売れるんだが
地デリがまじで売れなくなってきた…。
空デリ、テラーはもう諦めてるがｗ
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 02:30 ID:ry70Mlzb0: そんなことになったら鉱石発見さんが
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 03:02 ID:FlnQwpgx0: RRで赤マーチに頼ってる雑魚は全員死亡するとか描いてあったんだけどどういうこと？
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 03:11 ID:3I8rGD1c0: バグか仕様なのか頭装備持ち替えでOTMが解除されてた
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 03:26 ID:kRUaE66zO: 飴が28000と29000でヤバイ
棒飴100と飴10で露店出すのめんどい
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 03:36 ID:gg3KVhH70: 癌「次の垢を温めておきますね」
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 04:10 ID:eHMxmnns0: 棒飴とか倉庫満タンになったら
150くらいで出してるけど1時間かからず
1万個くらいはさっさと捌けるけどな。
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 04:38 ID:0vpoDowr0: 暴力セフィロトにしたら回復は大分変りますか？
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 04:41 ID:NftVq7p60: かなり変わるよ
トントンくらいだったのがあまりまくるくらい
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 04:43 ID:FlnQwpgx0: >>485つまりRRが来ると
装備の持ち変えが一切できなくなるってことか？
それって狩りの工夫奪ってるだけだよなあ・・・
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 04:44 ID:0vpoDowr0: >>490
なるほど
セフィロトが推奨されている理由はどうしてなのでしょうか？
暴力V靴ならあるのですが…
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 04:48 ID:u9u/y8mo0: アイテム効果でも見れば
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 04:50 ID:NftVq7p60: >>492
回復効果5%up、10秒ごと30回復効果にくわえVIT+2の効果が積み重なってチリも積もればだから。
おまけにHPも10%あがって安定性も向上する。
V靴でのSP補強もおいしいが、お金余裕あるなら乗り換えていい感じ。
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 04:51 ID:0vpoDowr0: >>494
ありがとうございます！
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 04:54 ID:nZRgMIqN0: セフィロトは、重量50%超えでライド帽被ったままでHP減らないのも素敵
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 05:03 ID:NGXrjN+D0: しかし現状2確に達するＶＩＴやＬｖなら恋ガムで回復トントンか微減り位。
ゾンスロ履いただけでも飴増えてくからセフィゾンにしたら増えすぎて滞在時間が減るぞ。
ソースは俺、Ｖゾンで十分。
3確の場合は優秀だと思う。
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 05:15 ID:XauZ8I6I0: >>497
飴捨てればいいんじゃないの？
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 05:25 ID:NftVq7p60: >>497
増えるレベルになったらセフィ退魔に乗り換えればいいじゃない
両方作ってつけかえ調節もあり。
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 05:36 ID:FlnQwpgx0: みんな無付与2確達成してる？
RRまでに達成しないとメカとしての人権が・・・
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 05:37 ID:iQ/IsdZw0: RRが馬鹿正直にそのまま来たら被ダメ高くなりすぎて今までみたいに美味いソロできなくなるから大丈夫。全然大丈夫。
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 05:42 ID:gg3KVhH70: ノーグ2はOTMどころかOTも使ってない人結構いるね
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 05:42 ID:NftVq7p60: 退魔はいて角兜つけたときより被弾糞痛くなるとおもうと恐ろしい。
高レベルでもアイスがどんどんへってくのだろうか。
そもそもATK式変更で確殺数確実に増えそうだ。
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 05:54 ID:FlnQwpgx0: てことはもうRRくるとメカはオワコンってこと？
グリード肩もくるとか言われてるし・・・そろそろ見切りつける心の準備しとくべきか
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 06:03 ID:upIj4WKH0: 実際にそのRRはいつ来るのやら・・・
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 06:08 ID:nZRgMIqN0: 終わるのメカだけじゃないから大丈夫だ、みんなでリアルへ帰ろうぜ
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 06:20 ID:0BS6rodP0: >>501
ノーグ2もホールもRRのATKだと追い出される人が殆どだと思うわｗ

ってか、装備持ち替えただけでOTMが切れるってのが辛い。地味にお財布に響く。
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 06:48 ID:6GzeUlm60: 影肩付けたいからグリード肩来てもメカだな
509 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/03(月) 06:59 ID:h8Z31Q0s0: >>486
だったらガムやめて薔薇にするとか頭使えよ。
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 09:19 ID:vWqckL1s0: >>486
113zの棒飴＋OC売りの飴＝OC売り薔薇

100zの棒飴＋10zの飴ー露店の手間＜＜OC売り薔薇

まさに情弱！
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 09:21 ID:a57eCQvk0: >>501
今のアビス並のATKになるんだっけか
そうなったらまたWウアに逆戻りになっちゃうな
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 09:40 ID:PG6y+lm80: 棒飴は170～180zくらいで並べておくと買ってくれるお客さんがいるけど玉飴30000個どうしよう…
と思ってたけど別キャラのアルケミちゃんが討伐でアノリアン・アラームへ行くときにちょうどイイ回復量だった('∀`)
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 10:08 ID:pwLtw/WE0: レイドV肩手に入ったんでニブルでインプ帽付与試してみた
他に人いなかったんで溜まってた所に突っ込んでアイス連打してたら10秒程で付与
何だすぐ付与かかるじゃないか、これなら楽勝だね☆

気がついたらキューブさんのメンタルブレイカーでSP０だったorz
514 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/03(月) 10:14 ID:h8Z31Q0s0: >>512
とりあえず解決法を見つけたようだけど、
普段から玉を常用、棒を非常用にしとけばそんなに溜め込むこともなかったんじゃね？
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 10:30 ID:sb5tCKFO0: JD1でやってると1確にしても外周のせいで結局2回AxT打たなきゃいけなくなってしまうんだけど
あれはどうにかする方法ないですかね？
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 11:20 ID:uJnPsffg0: >>515
お前の望む方法っていうのが外周の存在を消すってことなら
そんな方法はないからメカやめたほうがいいよ
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 11:27 ID:FxmNYg4X0: 自鯖だけの話じゃないとは思うが、最近何でここまで恋人ガムがアホみたいに値上がってんの？
知り合いが60Mで売れたｗｗｗとか言ってたのもあったがいくらなんでも高すぎじゃないか？
当時10M以下で手に入れた身としてはぽかーんな話なんだが
確かに便利っちゃ便利だけどさ
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 11:33 ID:vzzL8wXs0: 便利なアイテムが入手不可なら値上がるだろう
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 11:34 ID:FWsHzirg0: インプ帽って反射で発動するの？マーチンの間違いか。
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 11:37 ID:2VXahvYOP: 反射でも発動する　
4色付与帽が発動しないのはスキル使用時
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 11:38 ID:rfWIM/KG0: 反射で発動するよ
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 11:53 ID:FxmNYg4X0: >>518
それでも相当な上がり方だよなぁ
はっきりいって50M以上払ってガム手に入れてもそれ回収するまでにいくらかかるやらｗ

最近ようやく貯金が250M越えてちょっとした財産売り払えば影買えるくらいなんだが・・・・
やっぱメカでドカタする分にはそこまで無理して買うもんでもないかな？
それよかガントレットとミミックｊ買って更に時給伸ばした方が後々便利かね
もちろんライドやバリアントや特化達人や嵐はある
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 12:05 ID:NGXrjN+D0: 恋ガムはメカでドカタする最適装備だけど、
今の価格だと流石に買う気にはならんな。
睾丸ミミックで増えた収入で回復剤賄っちゃえばいいわけだし。
ある程度装備があるなら代用品が無い影肩が最優先だろう。
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 12:19 ID:DUjPW8Fm0: いやー
今まで影肩つけっぱだったけど
V肩と持ち替えするとほんと超速で付与かかりますね
ライド影肩でいる状態がずっとなのでほんとSP楽になりますわ。。。
V肩もっと早く買って持ち替えしてれば良かったｗ
525 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/03(月) 12:22 ID:h8Z31Q0s0: >>519
ASが発動しないのはスキル攻撃時(一部例外有り)
反射はスキル攻撃ではないのでASは発動する。
ただし発動率は通常の半分。
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 12:22 ID:vzzL8wXs0: 重量効率的とか凍結考えると
ガム＋団子２が釣りとかにも好まれるからじゃないか？

これからも長時間やるなら抗癌がいい気もするけど
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 14:06 ID:LM5r+4fJ0: 庭はアンフロクレイトス使うし
トール、ノーグは補給必要なほどじゃない
棚ぐらいか
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 14:27 ID:1kQqo5cF0: 棚ぐらいって棚プロの割合考えてみろよ
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 14:48 ID:C2GhJNyf0: 赤マーチ、付与帽ってV肩の反射でも発動するのか・・・
なら海賊短剣でも可？
530 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/03(月) 14:51 ID:h8Z31Q0s0: >>529
与ダメが発生するなら可
531 ：sage ： 2011/10/03(月) 14:51 ID:x3mR60nYO: 可能
反射できるダメージなら
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 14:55 ID:C2GhJNyf0: なるほど。とんくす
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 15:00 ID:2gFKL49i0: >>529
海賊短剣は被ダメが100以下だと反射しない
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 15:32 ID:juUtHnW00: たしかにノーグ2行くと赤くなってないメカがいるのが結構いる
3確は達成楽だけど2確結構敷居高いもんな
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 16:28 ID:KnocsRNo0: バグ対策されたからか分からんけど安くなったから未刺し睾丸2つ買ってみた
まだ108なもんで地デリ、暴力V、本帽でOD2無双しか出来ないけどめちゃくちゃ良いなこれ！
体感だけど時給500ｋぐらい伸びてるし、ウアー2枚刺してノーグ2にもすぐ戻れそうだわ。メカ万歳！
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 16:32 ID:DmNgKstL0: 俺もガントにウアさしてバラくわえたらいいんじゃないかと思ってたとこなんだが、
こういう奴増えたら恋人安くなるのかなぁ。
ちょっと今のうちに一旦売ってしまおうかと悩む。
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 16:35 ID:3gTnvQJP0: ライド？　なくてもノーグくらい余裕っしょｗｗｗｗｗ
とか強がってごめんなさい　GMから借りてみたらやっぱりあるなしで雲泥の差が出てくる装備でした
欠片DVDは買いました　ニブルとノーグ１にも30時間ずつ頑張って篭るのでまたお願いしますorz

昔は素殴りしながら緊急用のスキルのSPを賄うための装備だったのに　いつの間にこんなに出世したのやら・・・
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 16:36 ID:juUtHnW00: >>536
でもアイスでノーグだと回復過剰になるし何より
うっかり敵がいない所で凍結とかだるいよね
薔薇のドロップもそんなによくないし
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 17:13 ID:FxmNYg4X0: どう考えてもドカタ目的で考えたら

ライド
恋人
睾丸（ミミックx2）

でしょう
ただし飴類だけだと欲張ってかき集めた時にたまに落ちる
ニブルでもあまり集めすぎるとなんかひっかかって回復上手くいかずボッコボコになって落ちる
飴オンリーで行くとそれが怖い
ウアーはすげー安定感あるんだけど、やっぱアクセにはミミック刺したいんだよな
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 17:24 ID:a57eCQvk0: >>539
そこでDM達人+ライドにするとノーグ程度なら回復いらずになる
ただ2確にするならBASE145以降と大変。
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 17:33 ID:/7mU6ldg0: 一般ノーグ2の武器変更目安
武器以外の条件は

・STRとVITを適度にあげていくこと
・聖付与・ライドあり、影肩なし

Lv100～
序盤は威力もSPもきつい戦いになるので
MBは邪魔だが、威力とスロットの高い達人の斧に頼ることになる。
ドリラーかディアボリックをお好みで2枚挿して使おう。

Lv105～
ある程度慣れて来て、SPの余裕もできた場合
MBを消すためにゲインギガントを使おう
Dゲイン達人と比べて1枚減るのでSPが多少厳しくなるが利便性は向上する
自分のSP事情と相談して買い換えるかどうか決めよう

Lv115～
ブラハンで3確達成した場合
Dゲイン達人、ゲインギガント、どちらからみても完全上位互換になるので必ず買い換えよう
2確達成するまでの道のりもとても長いので、ここでの買い替えは大きなターニングポイントとなる。

Lv130～
バドン1枚挿し達人で念願の全2確達成
MBが復活するとは言え、全3と全2どちらを選ぶかは言うまでもない、迷わず乗り換えよう
ここまでくれば、ゲインが1枚でもSPが切れることはまずないだろう

Lv145～
バドン1枚挿しブラハンでMB無しの全2達成
ノーグ2メカニック最終形態、MB出ない、HF成功率UP、全2確、スロット1余り、いうまでもなく最強。
スロットが1個余ってるのは無難にゲインを挿すか、上級者ならシャアを挿すのもいいかもしれない
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 17:47 ID:kzvlH89O0: >>541
サンタポゲイン達人も入れたれや(アドバイス)
543 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/03(月) 17:51 ID:IZTmuOHk0: 145でブラハンに特化+ゲインなら
達人にゲイン二枚の方が安定するだろＪＫ
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 17:52 ID:xCxar9JX0: ノーグ2公平の募集主してて115～120あたりで組んだ人、計16人中全員が2確だったんだが
>>541の130になってやっと2確って今じゃかなりの少数派なんじゃねーの？
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 17:53 ID:3gTnvQJP0: ライド帽を今くらいの価格になってから買った人　どう金策したか参考までに教えてくれ
～２０MのWS,蟹に欲しい装備は大体揃ってる　　自鯖の価格は160-200Mってとこ
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 17:55 ID:COlrJvOI0: 素直に達人使え
547 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/03(月) 17:55 ID:9hW8WvvR0: ブラハンってOTM前提でしょ？
OTでいける中型嵐が最終装備だと思うんだが
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:01 ID:0vpoDowr0: らとりおでいろいろ試してるけど空デリ2確達成したと喜んでたら、馬が2確じゃなかった
Wサイン付けたら全2確になったけどあんまり現実的じゃないよなー
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:03 ID:IZTmuOHk0: 中型嵐はいい装備だがノーグ2Ｆに関してはそんなに良装備でもない
理由はすぐに攻撃力過剰になるから。
使いどころは低Ｌｖ時に早期に2確になるぐらい
125あたりからギガントその他に乗り換える方が良くなってくる

135あたりにもなってくるとより攻撃力が過剰になってくるから
ゲイン挿しとかでさらに安定させた方が使い勝手が良い
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:04 ID:DUjPW8Fm0: 影肩ライドと赤チンV肩持ち替えだと
ゲインブキも嵐もいらねー
+10亀ギガントが将来的に欲しい・・・
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:09 ID:NftVq7p60: 攻撃力過剰でも1発目外周あたっても倒しやすくなるからいいんじゃね？
2回目ビューンを徹底するときは重宝する。
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:09 ID:1pG4IrMp0: >>545
そういう連中はここで聞く暇があったら金策してる
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:15 ID:IZTmuOHk0: >>550
亀使って反射させたらＭＢでるんじゃないの？でないの？

>>551
特化+ゲイン達人でも、特化ギガントでも外周→内周2確は達成できるやん
反射付与を考えると…やはり低Ｌｖ時からの高威力ぐらいしかメリットなさそう高いし
時代はギガントさんになりつつある。というと荒れるのか？ｗ
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:20 ID:NftVq7p60: 嵐反射付与は常時Vマントだとだるいがアスペゲージへってきたら赤チン＋Vマント
って形で使うぶんには問題ないかな。持ち替えがいそがしくなるけど。
それに威力あがるほどパルスでふっとんで戻ってきたあと倒しやすくなる。
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:20 ID:1kQqo5cF0: 鉄板→達人
--
低Lv→ブラハン
高Lv→ギガント
中途半端→嵐
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:22 ID:DUjPW8Fm0: >>553
あなたが神か
多分前のレスとあなたのレス見ていなかったら
俺は確実に亀ｃ差してましたわ。
+10中型ギガント、これだな。
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:45 ID:IZTmuOHk0: >>554
パルスで戻ってきた跡に倒しやすくなるってどういう事？
2確で達成してるならパルスがあろうが2確じゃね？

ノーグで嵐斧で戦うために嵐斧に振り回されてるように見えるぞ。
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:50 ID:/xkGvBar0: どれでもメリットデメリットあるから好きなの使えと思ったけど
ギガントさんは特にデメリットないか
LV3でスロット1しかない位か
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:52 ID:J5MINvYD0: STRペナが高いってぐらいかな
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:54 ID:DUjPW8Fm0: オートスペルで糞みたいなスキルが出ちゃうペナに比べたら
どうということはないペナさ・・・
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:55 ID:Obvc5Fp+0: 高Lvで嵐は付与無し2確用かなー
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 18:57 ID:D+lN850/0: そもそも「達人の斧」なのに
なぜ剣士スキルのMBがでるんだよっていうなｗ
どうせならAS：メマーにすりゃよかったのに
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:02 ID:IZTmuOHk0: >>561
嵐斧にカード何さすの？
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:02 ID:9malArWL0: 付与無し2確達成からしばらくしてたれモロク+影肩になったな
素STR119に+7バドン嵐斧
SP吸収のために少しでも威力が欲しかったので、ノーグの土に埋めるつもりで作った
それに加えて持っていくアーモンド50+1時間で取れるアーモンドを齧ればSPはもった

究極的にはFW対策なんだけど、ドルじゃライド影肩でも無理だったなー
ライド影肩ゲイン嵐斧でなんとかなるのかねぇ
今がかなり満足の境地にきたので、たぶん俺は試さない
さすがに+7バドン嵐に加えて+7ゲイン嵐はねぇｗ
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:03 ID:FclRfxc00: >>562
V肩つけてるだけでお金がどんどん減って行くのか
なんと恐ろしい‥
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:04 ID:DUjPW8Fm0: なるほど
ゼニーもっていかなければデメリット無しだな！
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:11 ID:J7NLBu2f0: ライド影肩ブリュンでおｋ
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:18 ID:/K0YqUZi0: 俺ライド影肩ブリュン亀嵐だけどたまにsp切れるよ
地デリの強さ痛感するわ
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:21 ID:LM5r+4fJ0: そこで地デリルシウスだろ
まじで作ったのかな
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:24 ID:IZTmuOHk0: >>564
+7バドン嵐斧で付与なし2確ってアクセは勿論睾丸じゃないよね？
ライド影肩女神Ｄ鎧セフィロト睾丸の
ＳＴＲ130　ＡＧＩ100　ＶＩＴ110　ＤＥＸ45
Ｌｖ150の武器は+4悪魔嵐斧でやっと全種付与なし2確だわ

+7バドン嵐斧だとダブルサインにしても
馬がどうしても付与なし2確にならんのだけどどうしてんの？

+8Ｄサンタポ達人だとアクセが睾丸のままで
145Ｌｖで付与なし2確が達成できる
焔のマントだと143でおｋ
睾丸はずしてダブルサインだと134で達成できたりする
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:27 ID:9ffeXIfV0: 地デリルシウスとかイモータルVとかイモータルルシウスとか作りたくなるよね
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:30 ID:COlrJvOI0: ブリュンはノックバックなしで使うから他じゃ応用きかないな
つか亀嵐影ライドだが赤マーチなんぞ使わずにOTMで２確してたな
573 ：sage ： 2011/10/03(月) 19:39 ID:x3mR60nYO: >>571
真ん中が産廃じゃないか
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:39 ID:COlrJvOI0: >>570
亀嵐で全２確が１４５超えてた記憶がある
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:41 ID:JPeGg7LY0: 地デリルシウスとかさんはいやろ
ノックバック結局するし
メカならば基本FWとかすでに1やろ
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:42 ID:oEjvQHtB0: 数年前の2003年ぐらいのRO小説スレ見てたらこんなん見つけた。

　轟々とした火山の熱が頬を刺激する。・・・熱い。体が焼けそうだ。
　私達は逃げた。何も考えたくない。ただ生き残りたい。その一心で・・・。
　しかし、その私達を嘲笑するかのように神は無慈悲だった。
　突如私達の前に岩をまるでバターのように撫で斬り、奴は現われたのだ。
　・・・ギグだ。
　灼熱の暗殺者との異名を持つこの蠍は、ジュノーの民の言い伝えによれば遭遇したら最後、死を覚悟しなくてはいけないと聞く。
　「ここまでか・・・」
　私はがっくり肩を落とす。目の前には残酷にもギグが獲物をその鋏で切り刻もうと這い寄ってくる。
　『不浄ナル人間共メ。コノ地ヲ荒ラシタ罪、貴様ラノ血ト肉ヲモッテ償ッテモラウゾ・・・。』
　地を轟かすような声でギグが近付いてくる。私は唾を飲んだ。殺られる・・・！その時。
　「ナターシャ！逃げろ！！」
　メギド兄さんがギグの真上に飛び立つ。
　「メギド兄さん！」
　「なぁに。俺も暗殺者だ。こいつとヤりあって魅せるさ。」
　「それにコイツの黄金のハサミは商人に売りつければ一生遊んで暮らせるほどの逸品らしいじゃないか。頂戴させてもらうぜ！」
　分かっていた。メギド兄さんがいくら腕に自信のあるアサシンでもギグには勝てないことを。
　(私を逃がす為に命を落とす気だ・・・)
　そう私は気付いた。だがそれを口には出さない。兄の精一杯の私への気遣い、無為にはできない。
　「兄さん！・・・ジュノーで待ってるから・・・！」
　私は駈け出した。入口まで・・・あと少しだ・・・！
　「・・・さぁて。始めるか。命を賭けた不死火山の死闘(ファイナルデスマッチ)をな！」
　ギグは首を傾げてメギド兄さんを見やった。
　『愚カナ・・・脆キ人ノ子ヨ。我ニ挑ンダ傲慢サヲ後悔シナガラ絶望ノ淵ヘト堕チヨ！』
　「へっ・・・ほざけ。いくぜ！ソニックブロォォォォ！！！」
　疾風を身に纏いギグに突進はしたが、メギド兄さんのカタールの先端はギグに当たることはなかった。
　「な、何！？」
　『コノ程度カ・・・消エ失セイ！』
　突然ズバァン！という衝撃音の中からギグの姿が掻き消えた。
　その瞬間、メギド兄さんの身体を地獄の業火が包んだ。直後に四散。小さな残り火が漂う。
　「ぐ、ぐおわああああああああ！！」
　・・・その頃、私は命からがらノーグ火山の山頂に最も近い入口へ辿り着いた。メギド兄さんの絶叫は私の耳には届いていなかった・・・。

おまいら平然と倒してるけど昔はギグ強かったんだぜ。
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:44 ID:wZKLMteD0: たれ猫クルー＋地デリで無付与2確余裕でした
赤マーチン持ち替えも面倒臭がらずにやれば1確
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:45 ID:kVPJ89JJ0: 地デリルシウスの話をすると
ノックバックしないと頑なに信じ込んでいた知恵遅れの子がまた来ちゃうじゃないか
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:47 ID:Tiw0s0Kt0: >>575
一応トールや狭間ソロで多少は使えるぞ。メカに限れば産廃だけど
てか元々地デリルシウスとか持ってる奴は元々は狭間拳聖用じゃなかったっけ
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:49 ID:IZTmuOHk0: >>574
上記のステでシミュったら亀嵐は147だった
達人の方が若干2確早そうだけど
デリータのダメージが段違いだから亀嵐の方が断然良いんだろうなぁ
流石は高級品なだけありそうだ

>>577
実際それって机上の空論Ｌｖの話じゃね？

まじめにその装備でやってるってなら
装備ステ晒して動画うｐしてくんねーかな
本気で興味ある、是非ともお願いしたい

>>579
デビ影肩もちが更にノーグ無双できるんでね
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:50 ID:juUtHnW00: 地デリcがあんまりにも売れないから片っ端から挿してるんだが
D鎧、V鎧、忍者服(ｻﾌﾞｷｬﾗ用)、ｵﾙ服、ﾌﾟｴﾝﾃ、ﾄﾞﾗﾍﾞｽはあるんだが
あと実用的なところで何かあったっけ？
フォマルはプエンテの方が便利だしなぁ
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:57 ID:P4/LJUrt0: >>581
囚人の服
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 19:59 ID:wZKLMteD0: >>580
1確は相応のレベルと装備（サンタポ嵐）が必要になるが、
2確なら割と早期から実現可能。
SNSで装備公開してるので暇なら探してみて。
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 20:05 ID:Tiw0s0Kt0: >>581
挿す価値あるかイマイチ分からないけどティドゥン
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 20:11 ID:61Z/euXW0: >>581
おパンツを忘れてやしませんか
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 20:11 ID:IZTmuOHk0: >>583
2確ならアクセ問わないなら楽勝でいくだろ、
その兼ね合いが気になるのに、たれ猫クルー地デリで楽勝
詳細は自分で探せとかありえねーだろｗ

そもそもＳＮＳで装備公開してる本人かもわかんねーんだからそういうの止めろ
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 20:12 ID:YOv3ruEW0: 達人のMBって、マリスピアクセでけせないん？
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 20:12 ID:1pG4IrMp0: 何むきになってんだ･･･
クルーなんか候補に挙げてる時点でダメだろ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/03(月) 20:16 ID:IZTmuOHk0: >>588
豚の方が強いしな
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 20:30 ID:FMef68A20: 珍しく中身のある話し合いをしてるじゃないかｗ

>>581
ボンプレ、ナーガ鎧とかどうよ
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 20:32 ID:LM5r+4fJ0: >>581
ルシウスだろ
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 20:34 ID:LM5r+4fJ0: たれ猫クルーと比べてこれどうなんだ

■フリストの帽子[1]
【系列】兜　【箇所】上段　【DEF】2　【精錬】可
【スロット】1【破損】する【重量】60
【装備レベル制限】50　【装備】全ての職業
【特種効果】
※闇属性モンスターに物理攻撃で与えるダメージ + 10%。
593 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/03(月) 20:46 ID:h8Z31Q0s0: >>587
できるぐらいならMBｳｾﾞｰなんてほざくやつはほとんどいなくなると思うが？
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 21:05 ID:xjhtjauP0: テンプレステータスはAGI型になってるみたいだけどAGI30くらいに抑えたVIT型は
非推奨なの？
使用目的はお金稼ぎ兼暇つぶしの弱めのMVP狩りです
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 21:11 ID:sHX6KtLL0: 『WS』って書いてあるのが読めませんかね。
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 21:15 ID:45I3niZb0: "メカ”なら別にイイヨ
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 21:36 ID:xjhtjauP0: >>595
どういう意図でWSって書いてあるのかが良くわからない
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 21:43 ID:Tiw0s0Kt0: なんでメカになってまでステータスに悩むんだよ。自分で考えろ
って事
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 21:49 ID:45I3niZb0: そもそも今の職は何なんだ
WSを育てるなら最終狩場やスキル構成から考えてこのステ振りがいいだろうってだけでしかないよ
気に入らないならVIT型でも構わないよ。どこで狩りをするのか分からないけど
メカならそもそも悩むこと無いだろ、ここまでやってきたなら
夏の促成栽培なら過去スレを読み返せばたくさん情報は出ているよ
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:10 ID:0vpoDowr0: 全2確ならライド無、ゲイン無の地デリだけでSP持ちますか？
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:12 ID:FlnQwpgx0: 絶対無理
背伸びして全2特化嵐+ライド(赤マーチ)+血デリのセットでいってるけどこれでもきつい
3確時代はシングルゲインだったけどこれだと問題なかった
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:14 ID:sHX6KtLL0: そんなの混み具合と腕次第としか言えないから、
とりあえずやってみればいいだろ。
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:21 ID:GKD3DqG20: 質問厨が多すぎてなんかもういやですね！
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:24 ID:Tiw0s0Kt0: いやいや、込み具合だろうとなんだろうと地デリだけは100％無理
AxTだけで26×2＝52だから毎回6体以上巻き込まないと無理な計算になる
これ以外にもバフスキルにSP使うし馬のメンタルもある
最低でもたれモロクはいる。それでも厳しいけど
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:32 ID:d/C3mqWY0: >>583
ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾛｰﾌﾞで状態異常耐性とか
あとはHSEのついた鎧がいいよ
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:39 ID:0vpoDowr0: >>601-602 >>604
ありがとうございます！
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:52 ID:xjhtjauP0: >>599
現在はBSのLv70くらい
もうS>V>A=Dで振っちゃってるしとりあえずこのままBS上げてみて終盤直したほうが
いいと思ったらWSでは変えてみるよ
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:56 ID:pwLtw/WE0: BSなのになんでWSの完成付近のステに突っ込んだんだ…
そもそもアレにWSのって付いた経緯は、メカであのステにしてAxTきついって層が出たからだろ
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 22:58 ID:W/np7lLs0: >>581
ちょいと前からじゃ考えられん事だ罠
なんという地デリ大暴落・・・(ﾟ∀ﾟ)ﾜｰｲ
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:09 ID:BSxsAjqgO: 今後、SEで聖斧がs2になったらノーグ2武器としては最高だな。
ライド付け替えしなくていいとか素晴らしすぎる。
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:11 ID:3gTnvQJP0: ここにきてクジの出やすい位置に投入してきたってことは・・・
期待していいよね？
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:14 ID:Tiw0s0Kt0: >>610
ATK低いしs3はないと敷居が高いだけじゃね
OTMは公式に書かれていないバグだから修正される可能性も有るし(癌なだけに断定出来ないけど)
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:16 ID:45I3niZb0: >>607
BSか。BSならわざわざこれからAGI振る必要はないかな
OD2でひたすらCRで狩ってればそのうち光るよ
赤マーチンやギロチン、地デリ服があれば楽かな。今なら聖斧割と安いし聖斧と地デリ服でもいいかもしれんけど
回復薬はVIT高いならいらないしな
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:16 ID:3gTnvQJP0: OTMとケンセイの飛ばしはバグ濃厚だろうな
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:17 ID:yCqsjK/f0: SE来そうな前フリではあるが仮に開いても２だろうな
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:26 ID:0BS6rodP0: 将来使える両手斧は実装されるのかと探してみたが

両手斧
イグヌスステイル [1]
火炎山の鍛冶が作ったという巨大な両手斧. 手に握ることも難しいほど熱い熱気が感じられる.

近接物理攻撃時, 一定確率で敵と自分に発火をかける.
破壊不可.
系列攻撃重量属性武器Lv 要求Lv 装備
両手斧 250 190 火 4 95 転生剣士/商人系列
入手方法
ブラメル=エミュール

エンドセクトラ [1]
地の果てのさらに向こうの極限の大地から掘りだした鉱石で製造した斧. 見るだけで冷たい冷気が骨の中まで染みこむようだ.

近接物理攻撃時, 一定確率で敵と自分に冷凍をかける.
破壊不可.
系列攻撃重量属性武器Lv 要求Lv 装備
両手斧 250 190 水 4 95 転生剣士/商人系列
入手方法
ブラメル=エミュール

見事なゴミ武器だった。前者はプロ北、後者はノーグ1あたりで使えそうな気もするけど発火と冷凍はいただけない。
しかし、永久付与のスロット有り武器はもっと欲しいな。
ｓ属性カタール豊富なアサ系は優遇されてるというか、羨ましいわ・・・ｗ
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:30 ID:FclRfxc00: 属性加味しても素ATKが3倍以上違うから付与無しギガントさん＞＞＞各種属性カタールになるんだけどね
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:31 ID:45I3niZb0: 羨ましいって言うけどな……攻撃力の弱さを分かって言ってるか？ｗ
両方持ってる人間としては自己バフ多いBS系の方が優秀だと思えるけどね
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:38 ID:yCqsjK/f0: 帽子でどうにでもなる時点で優遇もクソもないだろ
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:41 ID:0BS6rodP0: >>618
とはいえ、あのスカラバのCS狩り見てると何か別次元のものを感じるわ。
他人の家は青いって感じだ。
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:41 ID:IZTmuOHk0: ｓ属性武器は好きなタイミングで属性を変えられるのが強みだろうに
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:42 ID:COlrJvOI0: GXは単体特化で俺らとまた用途違うしな
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:44 ID:v+6tSCbD0: ちと聞きたいんだが廃商人ってｊ４０でいいかな？
WSになるんだが戦闘スキルとったらあといらん気がする
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:44 ID:Bb4TqzzK0: だからいい加減にsつき属性武器を製造できるようにしろ
ほんと
マジで
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:45 ID:3gTnvQJP0: >>616
チンクロに向かって主語抜いて「お前ら（属性付与ｓ武器が）メカよりずっと優遇されてるよな（＾ν＾）」
って言ったら泣きながら殴りかかってくるかもな
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:47 ID:KZPUEQhM0: >>623
今後何が起こっても後悔しないのなら40転職でもいい
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:47 ID:45I3niZb0: >>623
何か仕様変更あって１次のスキルがあった方が良くなっても泣かないなら40でいい
でも正直廃商人のJ50って今そんなに大変じゃないから上げておいた方がいいと思うけどな
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:48 ID:3gTnvQJP0: >>623
蟹になってからCTでニーズぶちのめしたいならメマー１０必須だし
ディスカウント、露店のレベルとの兼ね合い考えると５０推奨だわ
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:49 ID:COlrJvOI0: >>623
メカ１５０できる奴はあと２スロぐらいメカ出埋めるから気にせず転職しろ
150にしないなら今後の仕様変更は気にする必要がない
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:49 ID:P4/LJUrt0: >>621
特化属性カタールが強みになっていればいいがなってないよ
付与なし、カード未刺し達人のメカのほうが与ダメ上だよ
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:49 ID:FMef68A20: 属性武器の利点は持ち替えが出来ることだし
まとめてドーン向きではないな
S3属性って聞くと聞こえはいいがATK100程度だからなぁ

>>623
DCや露店削れば40でもいいかもしれんな
俺は50だけど
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:50 ID:45I3niZb0: >>620
スカラバCS狩り１分半に１本毒瓶消費しているのだが……大分安くなったからマシだけど
カタールじゃなくて二刀で一確用にチューンした装備になるね
かけている金は半端じゃないけど確かに時給は相当出せるのは確かではある
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:50 ID:FclRfxc00: ｳｨﾝﾄﾞﾎｰｸにS3付いたら使うのかって感じだな
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:51 ID:3gTnvQJP0: ツインエッジの斧版が出たとしても使うかと言われたら自信ないな
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:54 ID:P4/LJUrt0: >>631
それが利点というよりも現状はそれがなかったらどうしようもないとかそんなレベルの話だよ
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:57 ID:BSxsAjqgO: >>634
パイルバンカーの斧版が出たらちょっと考えるが
カード挿せないのが辛いな。
Aspd-3%効果有りとかのデメリットはあるけどATK380↑のs1両手斧…みたいのが欲しいところだわ。
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:57 ID:wHcr0lzn0: >>616
Gltでカタールメインだけど攻撃力250　s1の属性カタールなら喜んでそっちに乗り換えるわ
ATK105　Lv3　s3の属性武器が欲しいとか物好きにもほどがあるぞｗ
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/03(月) 23:58 ID:IZTmuOHk0: >>630
どういう条件で比べてんの？
流石にカード未挿し達人と特化属性カタールとダメージ比較したら余裕で
属性特化カタールの方が強いだろ珍さん馬鹿にしすぎ
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:00 ID:MeM+XygQ0: >>638
OTMしたメカのパッシブの秒間ダメージと
特化属性カタールの秒間ダメージ比較してみ
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:03 ID:Ei33FVmH0: >>638
バフスキルを忘れるな
アサ系にはそんなもんないから装備とカードで上げるしかないんだよ……
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:03 ID:+KeHHDZG0: それはもう武器性能の話じゃなくなってるだろｗ
スキル構成職性能差まで加味していいならＥＤＰ珍さん最強だろ余裕で。
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:06 ID:Ei33FVmH0: じゃあ単純にAtk差で見てみるか。
S属性カタ……Atk105
達人の斧……Atk250
属性で倍になっても達人の斧越えないよ
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:07 ID:shIlwjo10: EDPすればさすがに上にはなるかなｗ
それでも特化付与達人にも負ける勢いだが、割とマジで
スレ違いというかアサ持ちの俺が悲しくなるからやめてくれｗ
1M以下で大量に売られてる達人と比較されるとか特化属性カタが哀れすぎるだろ
まあアサの強みは二刀だな
錐が利くならなおさら
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:11 ID:Ei33FVmH0: 正直EDPCS狩りとかCI一確狩りとかは目立つけど
あれやるのに数十Mかけて武器作ってやってるからね
アサの強みは二刀でCを複数枚刺して計算できることが大きいのは同意
短剣のサイズ補正がR化でかなり大きく影響してくるようになったから大型オーク帽とか欲しいところ何だけどね
てかアサ持ちで書いてる私がスレ違い
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:12 ID:3n1MNX6v0: 達人は落とす敵がMVP級であとはクジ産のみとかなら
今でも４－５Mは固かったんじゃなかろうか
646 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/04(火) 00:14 ID:+KeHHDZG0: なんか勝手に話が広がってるけど

カード未挿し付与なし達人よりは
特化属性カタールの方が強いって言っただけだからな
そこを忘れるなよ
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:17 ID:346k53yd0: 珍もメカも持ってる俺が言うと、OTM込みならEDP抜かせば属性カタールで勝てるのは中型相手だけだぞ
大型相手なら付与無し製造7の達人に普通に負ける
カタールの強みは属性武器を持ち帰られるってことだけだ
OTMは素殴りで常時つかえる性能だけどEDPはありえん

>>641
素殴りでEDP常時使ってる珍なんてアサスレでもイベントとか1.5倍期間の時にちらほらでる程度だぞ
あとはホールCS狩りだけどあれは素殴りでもカタールでもねえ

OTMもOTもなしなら、カタールだってダブルアタックやカタ研究とらねえ前提で話すことになるしめんどくさい
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:18 ID:btH5Qa8m0: スレチだし他所でどうぞ
てか常時使えるとかはまた別の話だと思うが
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 00:23 ID:Ei33FVmH0: ん？　ああ、よく見たら確かに特化属性カタールと、って書いてるな最初の人
そりゃ特化と未刺しじゃ変わるわな
勘違いしてたわ、失礼
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 01:55 ID:7VRtb4U+0: BSでノグニヨの荷枠に入りつつ臨時がない時はソロで金策をしてるんですが
現在はスリッパとOD2で通ってます
もっといいBSでも行ける金策狩場ってないですか？

ワニでも行って早く転生しろって言われるかもしれませんが
金にならないソロ狩りはどうにもモチベが保てないので…
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 01:59 ID:np0yfndn0: >>650
ババア園がおいしいけどギロチンが要る
そんなの買いたくねー！ってならさっさと転生してWSなったほうがいい。
だらだら金稼ぐよりも、ここぞというときに投資することも必要だ！
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 02:02 ID:3n1MNX6v0: >>650
期待値込ならグリポン帽買って水特化達人作って討伐クエ受けつつ90あたりからウアー篭れば
発光までに2－3枚は出るはず
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 02:03 ID:LPMK6Edp0: >>650
レアカード無しでOD2とスリッパより稼げる場所は無い。
相場次第でウアーがスリッパぐらいでるかもね
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 02:38 ID:7VRtb4U+0: >>651-653
ありがとうございます
ギロチンはさすがに厳しいので
ウアー狩りにでも行ってみます
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 03:00 ID:Ee3ve4NL0: >>650
ウアー行くといい　収集品はゴミだがｃ考慮して時給換算すると結構高い
討伐クエもあるしうまいよ
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 03:02 ID:MR8NSaBl0: 未刺し達人でいいからアラーム行った方がいいかもね
やっぱり転生目指したほうがいいよ
パッシブのOTMを経験したらもうやみつきになるぞ…師匠がサクサク倒せる
ノグニヨがある鯖なら棚だってあるだろうし荷物拾いすればそこそこ金も貯まる

鯖次第ではアラームのオリと収集品で意外に稼げるしミミックｃも狙える
うちの鯖はウアーに並ぶくらいミミックｃが高くなっちゃったから売るなり自分用になり
まぁ倒せる数が違うからあくまででたららっきー程度だけどね
枝が高い＆付与できるならピンギもいいかもしれない

アラームもピンギもけっこうHit要るからマミー達人おすすめだぞ！ミミックにはHF打てばすむ！
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 03:29 ID:7dB5YD+u0: あれ・・・？
ノーグ2用装備で結構シミュってみたんだけど
達人＞ブラハンになるんだけどなんでだ・・・
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 03:32 ID:UvmRye690: 製造
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 06:34 ID:rTMzbeWQO: アラーム先生討伐すごい美味しい(o^～^o)
81WS特化斧なし分厚い教範時給38Mとか神すぎる。
ネカフェなら50Mいくしメカが見えてきたぞ
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 07:44 ID:l72vmpPV0: アラームと属性の通るアノリアンはどっちが旨いんだろうか
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 07:47 ID:zPXyCOlL0: 転生2時だとJob的にアラーム不味くなくなくない？
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 08:27 ID:UvmRye690: 討伐クエきたしBSWSのパッシブ時代はウアーもいいんじゃね？
なにしろメインMOBが10M↑カード持ちってのはモチベ保ちやすいと思う
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 08:31 ID:eyTYIkHT0: 遠いわ、ＨＦあるわ、付与いるわ、経験値イマイチだわ、通常ドロップまずいわで
俺は耐えられなかった。
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 08:32 ID:UvmRye690: そっか・・・雑魚には無理か。
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 08:35 ID:G3RIEydg0: 氷Dが遠いとか雑魚以前の問題だな
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 08:47 ID:qzAMW3ZZ0: WSならJOB狩場行け
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 08:55 ID:+KeHHDZG0: 非常にもっともな理由でだと思うがｗ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/04(火) 08:56 ID:Cqpddob90: >>660
BSなら距離、密度、公平PTの有無などなど考えるとアラームのほうが断然いい。
WSならブラジリスでピラニアのほうがよさげな予感。
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 08:57 ID:NdFf7zaw0: base上がれば棚荷でOK
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 10:11 ID:Wcm9QNIUO: 別職でOD2通ってるとよくみかけるんですが、AxT1確メカは経験値と金銭(ドロップ装備と通常ドロップをそれぞれ表記していただけるとうれしい)効率はどれぐらいでているのですか？

鯖や時間帯、放置の有無によってかなり変わると思いますが、参考までに教えてください
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 10:15 ID:NdFf7zaw0: AxT1確にならないステ、スキル、装備の方が難しいと思うよ
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 10:19 ID:YOZtMbXs0: 時給は6.5～7.8Mくらいでプレ箱5～10、青箱2～6、レジポ50～60くらいだった気がする
収集品とかいちいち見てないから覚えとらん
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 10:21 ID:+2sTFe0r0: >>660
ワニのが沸き多いし収集品が露店売りで高く売れるからワニのがおいしかったな
Jobも1/4だが入るし
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 10:43 ID:peA7iSFI0: ジナイの方はみゅーたんのMBがれじぽ無しで5000ほど吹っ飛ばすからそれなりに怖い
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 10:45 ID:o/Jdc4nP0: >>670
行ってみたら分かると思うけど重量オーバーで1時間も籠もれない
俺はいつもそれで1セットだけど時給にしたらドロップ装備満載で2M少し超えるぐらいじゃないかな。経験値はカス、何より精神面的に劣悪すぎる
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 10:53 ID:o/Jdc4nP0: ごめん、よく考えたら2Mもねーわ。精々1.5M行くかどうかかなぁ
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:13 ID:cUIPG4Vm0: ODは無法地帯すぎる
ホム育成放置とオートスペル放置と金策メカでいつもごった返してる
放置もさることながら釣ってる敵にAxTをぶちかまされたり同職に対してもイライラが募る最高の狩り場だよ
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:16 ID:OoR5MXW70: それに加え数人の低ｌｖが頑張ってるから常に5人以上居てカオス
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:17 ID:NdFf7zaw0: ODで釣るってなんだよｗｗｗｗ
金銭は薔薇、幸運ガントレ2個つけて1.5M/hぐらいかな
ミミック挿したりすりゃもっと伸びる
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:27 ID:+2sTFe0r0: この前養殖が居て釣っててうざかったわ
オクスケだけじゃなくでゼノにご丁寧に石投げまでして
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:31 ID:peA7iSFI0: ODで釣る必要あんのか
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:33 ID:o/Jdc4nP0: 何回か見て放置狩りと判断したヤツは問答無用でAxTかますわ
てかあれ一晩置いたところで増える経験値は微々たるもんじゃねーの？人様に迷惑かけてまですることかねぇ
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:36 ID:NdFf7zaw0: 餌が2時間持たないから一晩放置ってできないんじゃないの？
マクロかなんか組まないとな

>>680
MAP中央でニヨ
犬歯に5人ぐらいで餌を運んでるのがいたわ
仲がいいことで・・・
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:39 ID:cUIPG4Vm0: 釣りという言い方が悪かったか
こちらに来てるMobと自分の間にハエで飛んできたメカが目と鼻の先でAxTしてったりするんだよ
画面が中央と端くらいの距離があるならともかく真横でやられると常識を疑うわけだ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:41 ID:9ZIr+RyO0: 反射放置の方だろ
スパセルとかの
24時間10Mってどっかで見たけど
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:43 ID:qovrP4VD0: >>682
ホム自身はどこへ行っても微々たる効率しか出せないからあれで十分
ホムがオーラ噴いてんのに放置してるならそれはもう半ば趣味だろう
どっちにしても放置は肉入りプレイヤーが働いてくれないと成り立たないし
一匹ずつしか処理できないので横殴りされてもあまり関係ない（そもそも気づかない）

しかしまあガッツリ溜め込んでるのは問答無用のAxTで良いと思うけど
期待したほど効率がのびないのを他人のせいにするのはＢＢＳ補正の始まりだから
あまりカリカリするのはよくないと思うゾ
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:50 ID:Xj9eCdyu0: 釣りなのかガチでダメな人なのかネタなのか放置してる本人なのか
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 11:51 ID:o/Jdc4nP0: >>686
言ってることは分かるけど最後のゾがムカつく
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 12:24 ID:qzAMW3ZZ0: それくらいで起こるなよゾ
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 12:48 ID:l5b4e7Vl0: ﾀｹﾞが移っていないならともかく、ﾀｹﾞが移っていて6ｾﾙ～くらい他PCとはなれていれば問題ないんじゃない？
ﾀｹﾞが移っていないのに(無敵時間から直で)AxTしたり、他者をﾀｹﾞっているmobを巻き込んでAxTするのは横殴りだと思うけど。
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 13:15 ID:Un+os9Xt0: CR狩りW幸運装備でod2時給1.3mz
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 13:26 ID:kKWzYlDeP: ネタスレだし単発で終わるだろうと思ってた
ノーグニヨアンチスレが真性キチガイの集まりになってた
あれネタでポジショントークしてただけじゃねえのかよ　軽くホラーだわ
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 13:36 ID:OoR5MXW70: アンチメカが暴れてメカの印象操作しようとしてるだけだろう
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 13:36 ID:UvmRye690: ノーグの2確調整にサイン使うのってあり？
RWCネックレスみて思いついた
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 13:41 ID:NdFf7zaw0: 3確が2確になれば効率は1.5倍だろ
効率だけみればあり
どうでもいいなら何でもいいお前しだいだ
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 13:47 ID:tv6gg9ar0: そんな単純計算なわけないじゃないですか
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 13:59 ID:qovrP4VD0: 2確になることでSP効率は1.5倍
スタン回復前に馬を落とせるから更に倍
FW等妨害スキルを受ける確率も激減して最終的な効率は数倍にも跳ね上がるはず
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:02 ID:qovrP4VD0: ってか単純に交戦時間だけみると
AxT*3で4秒AxT*2で2秒だから倍増だね
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:03 ID:UvmRye690: みんなありがと！
つまり、ある程度無理してでも2確にできるならいろいろ犠牲にしてもとにかく2確になったほうがいい
ってことだね？
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:06 ID:NdFf7zaw0: 効率上げたいならそうかもしれんが
3確でドロップ装備付けたいってやつだっているだろ
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:08 ID:BmxJtt5m0: >>694
3確だと30～40M、2確だと60～70Mってとこ
収入も増えるから、俺はsignつけて行ってる
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:15 ID:UvmRye690: ところでこのRWCネックレスはらとりおにたぶんまだないだろうけど
サインで計算してもほとんどかわらんよね・・・？
中型特化カード、装備は使ってないけどATK増加装備は女神使ってる
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:20 ID:FW745/rI0: 戦闘時間数分の一になっても索敵時間変わらなければ効率は数倍にはならない…
てのが常識だが
ノグくらい湧きまくって索敵に困らない狩場だと近い数字は出やすいな
もちろん混雑具合によるが
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:28 ID:rhgHqVrg0: +7嵐斧って需要あるんかな？
売りチャで250Mとか、ぼりすぎかと思ったんだが
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:33 ID:NdFf7zaw0: >>704

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:35 ID:vzHt8v+l0: 亀ｃの算出しだい
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 14:59 ID:rTMzbeWQO: >>679、684

最近はOD2ニヨが実在してだな…
RKが農具釣りみたいに2Fの出口からマップ中央まで
MOB30以上をロングトレインしてるんだぜ。
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 15:04 ID:IYQRh2tS0: もう混んでる鯖の事情は除外するしか無いよ
そういう鯖＝ノーグもニヨ来るし
深夜早朝にやるしか無いだろ
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 15:13 ID:VR/1uLmX0: 相場50Mぐらいの鯖だろ
5本で+7にする自信がないのなら買えばいい
というか亀将軍ｃがないなら目指す必要すらないと思う
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 15:14 ID:NdFf7zaw0: うちのサーバーのノーグニヨは左下島ベースで右上まで出張してくるぜ
通路で立ち止まってると回復連打して飛んでくわ
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 16:03 ID:y85c3rIv0: 相変わらずこのスレだけ勢い3桁とかすごいっすね
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 17:12 ID:MR8NSaBl0: ルーンミッドガッツ王国主催　秋の大演習
　[大演習場転送員]
貴方は、カートを
お持ちのようですね。
カートをご利用している方は、
演習にご参加できないので、
ご注意くださいね。

oi misu おい
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 17:21 ID:Jmq/of5j0: ギアスキルは禁止されて無いから
ステップで飛びまくれって事だよ

ギアに搭乗して行く
→カート外せ言われる
→カート外そうとする
→ギアから降りる
→なん･･･だと･･･？

こうなるだろうけどｗ
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 17:30 ID:np0yfndn0: CT実質的に禁止かいｗ
派手ファントムの時代再びキタ！
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 17:32 ID:JqklgID30: CTとかの存在忘れてんじゃねぇだろうな、ふざけんなまじで
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 17:36 ID:JY8+QC3K0: パワースイングはじまったな…
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 17:41 ID:OoR5MXW70: 修羅ゲーやめろよ
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 18:05 ID:J+gd4Lkx0: 癌「そんなの知ゅ羅ねーよ
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 18:31 ID:P5fsY8yn0: >>713
カート外してるとロボ借りれないんだっけ？
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 18:31 ID:L007H3/c0: 相変わらず対人のメカはぶられっぷりがやばいな
商人なんだしメカはイベントアイテムをゼニーで買えって事かよ
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 18:43 ID:a4rvHWSw0: 安定金銭効率ではトップクラスなんだからカッカなさんな
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 18:45 ID:IYQRh2tS0: むしろ、対人しようと思ってメカ作ってる人いねぇから今の状況のが居心地いいわ
RGや影葱見れば分かるが、両立出来たら叩きが半端じゃないし
勝ち逃げしたらいいけど、酷いしっぺ返し来るからなぁ
もう150のメカ完成して、影肩１０個拾ったｗとかいう人は対人したいのか知らんが
どうぞ影葱とかRK作って下さいな
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 18:47 ID:OoR5MXW70: 商人は知恵を使い談合
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 18:48 ID:L007H3/c0: これでカッカとかどこの他職だよ・・・
むしろ各職からの出稼ぎがでかい顔して屑狩りする職って立ち位置何とかしろよ・・・
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 19:09 ID:jJ/3zIbu0: 今度のイベントで装備アイテムでるみたいだな

●RWC2011ネックレス[0]
アクセサリー
Def 5 Mdef5 精錬不可装備レベル30 破損しない重量10
特殊効果
Matk+5% 攻撃速度+5%
物理攻撃時中型モンスターへのダメージ+5% 中型モンスターから受けるダメージ-3%
　アイスクリームの回復量+25%
※上記特殊効果は2011年10月18日(火)定期メンテナンス開始時に消滅いたします。
装備全ての職業

素殴りの強化ならコンチの上位だからかなり使えるが(教授や皿向きだろう)
AxTだとデリタの確殺下げる程度だな
防御目的ならこれつけるよりシングルウアーとsign装備したほうがいい気がする

あいかわらず期間限定、終わったら記念品確定で捨てれない自分涙目
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 19:10 ID:edAm+g+0O: ゴミ拾いだけが得意な職っていえば、嫉妬されないってばっちゃが言ってた。

美しい雪原のマヌクフィールド02の、放置された銀の毛皮や魔女砂をせっせと回収し、土地美化につとめています。
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 19:40 ID:5gtwfmtO0: 623だがｊ40からの廃商人の狩場を教えてください
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 19:47 ID:a4rvHWSw0: >>727
OD2でカート振り回してればすぐJOB50になる
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 19:47 ID:wLhCq+Vn0: 情報サイトに行く→Job経験値効率順ソート→倒せそうなの選ぶ
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 19:49 ID:LPMK6Edp0: アリゲータを17刺しのショテールで殴れ
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 19:50 ID:LPMK6Edp0: ヒュッケ装備も忘れるなよ！
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 19:56 ID:zPXyCOlL0: ロウィーンと調印狩ってたな
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 20:25 ID:NdFf7zaw0: コンスタント反射池
734 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/04(火) 20:29 ID:SeOTHkPr0: >>727
Zeny垂れ流しならSDでパサナに人特化水剣もってメマーとか
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 20:39 ID:OYUQzEPe0: マーチンチン持ってリムーバカーレボ狩り
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 20:41 ID:G58jfY400: 46からW教範で聖域デワタ運命のカラスあたりをクリアすれば
即終わった記憶があるなぁ
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 21:05 ID:2d5bG+zA0: WSJob66まで来たけどメカになるか迷うわ
どうせ嵐使うんだから製作いらないとは思っても仕様変更きたら困るし
でもJob70までだとまだテーブル半分なんだよな
先は長い
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 21:10 ID:kKWzYlDeP: 魔棚に3セットいきゃカンストするぞ
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 21:13 ID:Z7GuKD/n0: 偉い人はこう言った
迷うのなら70にしろと
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 21:17 ID:G58jfY400: JOB70で先が長いとか、メカになってもLv110程度すら目指せないんじゃなかろうか。
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 21:21 ID:RzTFiv8U0: メカは脳死でAxTしてれば気がついたらレベル上がってるからJOB70やるより遥かに楽だよ
お金もたまるオマケ付き
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 21:30 ID:OoR5MXW70: JOB70のほうが辛い
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 21:34 ID:VR/1uLmX0: 散々出尽くしたような話題以外なら普通に相談に乗ってくれる人もいるとは思うが

転職レベルぐらいは自分で決めろよさすがにｗ
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 22:31 ID:MeM+XygQ0: 金策もかねてるから庭お座りなしでメカ育てて改めて思ったんだが
庭行かないで育成すると低レベルほどマゾで高レベルほど楽とかどういうバランスだよこれｗｗｗ
低レベルでモチベをどう維持できるかが勝負なのかこれ？
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 22:38 ID:3GXeMVfS0: Exactly
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 22:38 ID:f+WPH3DV0: アイテム使いまくりでも元取れるどころか全然プラスだし
経験値効率もかなりのもんだし眠くなる作業という点以外
不満が全くないと思うんだが。
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 22:42 ID:NdFf7zaw0: レベルを上げて上位狩場にいくんじゃなく
レベルが上がってTUEEするシステムだからな
上位狩場なんてソロできないしPTじゃおよびでもないんだが
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 22:43 ID:0X3Z8yA00: >744
別にメカに限った話じゃないよ。メカは恵まれてる方だし、メカを育てる目的で狩りにいくやつは
少ないだろ。金策のついでにレベルが上がってくんだよ。
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 22:49 ID:qzAMW3ZZ0: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B005EEQJRK/himasoku1230e-22/ref=nosim/
睾丸＼(^o^)／ｵﾜﾀ
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 22:55 ID:YOZtMbXs0: 　　　('A`；)
　　　ヽ/ ）
　　　　（（
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 22:56 ID:NEhgzMdQ0: こわ
まじめにレビューする人がいるのわろた
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 22:57 ID:9+Q8vbN+0: アフィタグつけたまま貼るなよ
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:05 ID:ksdprhQA0: 　　　('A`；)
　　　ヽ/ ）
　　　　（（
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:05 ID:MR8NSaBl0: きゅんってなった
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:11 ID:+cLZVIbd0: 120までソロで育てられればそれはもうオーラまで行けるってことだからな
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:26 ID:IYQRh2tS0: しかしDDと、ノーグデビュー時のソロ公平でその図式も歪んでるからなぁ
賞味50時間もやってなかったと思うが110までDD、サマスペのフリー転送25教範のせいか
ソロ公平あったら180M位出て125まで来たが、自給60Mとかショボすぎて上がらないわ
DDの時に上げた、にわかメカニックは相当いるでしょこれ
97メカ転職～105とかにするよりも 105～125の方が明らかに短くて楽だった
またDDを今度は140まで設定してやってくれ
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:36 ID:5ZvleTW90: ﾚﾍﾞﾙ100あたりライド無しで色々計算機を叩くのも楽しい・・・のかな

大前提の全３確をﾚﾍﾞﾙ１００あたりで達成しようとするとサインアクセがあるとかなり楽になる
だがぼっちにはつらく長いクエ

そうだ　光と闇の指輪にウアー刺せばよくね？　←イマココ

ちなみに今は借り物のバドンゲイン達人で無理やり３確
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:37 ID:MeM+XygQ0: >>746
％の上がり方が99→100の倍のペースで現在レベルの121が上がっているこのあほみたいな現実に笑っただけだ
99→100はノグ2Fでも気を抜くとやばいしそのくせして121→122より上がりづらいってのはさすがにな
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:39 ID:0IWTy2vD0: 実際低レベル帯のメカはクソマゾいだろ、経験値時給20Mとか30Mが関の山
そして当たり前の話だが金銭時給も出ないという二十苦
このスレでレベル足りなくて空デリ3確できないSPもたないどうすればいい？
みたいなのがよく出てくるけどそういうやつは棚温いってさっさと上げてしまえばいいんだよ
グリード枠はピアレス頭に闇服とサイトアクセがあればあとは何もいらんしな
間違ってもノーグいけないならプロ北行けとか言ってるキチガイの意見は聞くなよｗ
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:43 ID:5gtwfmtO0: なんとかｊ44明日もがんばるさ
もしかすると育成遅いのかな？
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:44 ID:a4rvHWSw0: Lv100でもライド影肩があればバドンギカ斧でサクサク3確で狩れてる
4確以上が必要だけどどうしてもノーグで狩りたいんです＞＜
って奴は大人しく棚行ってろ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:46 ID:IYQRh2tS0: ノーグみたいなエリート狩場がなきゃ、ギロチン付与でスノウア２確でも苦痛じゃなかったけどな
元々それがやりたくてメカ始めたけど、ウアが10M切った頃があって路頭に迷ってた
150とか最初から無理って諦めてた前提で、小銭稼いでたからねぇ
それが、ノーグだのDDのせいで行けるんじゃね？っていう新しい欲望に駆られてるという
因みに棚温は去年の今頃の方が盛んで参加し易かったなぁ
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/04(火) 23:52 ID:MeM+XygQ0: >>759
まぞかったな
あまりのマゾさにレベル100にした後棚温にもぐりこんで上げてる最中にイベントが来たんであれを利用して115にしてからノグ戻ったら
あのマゾさはなんだって言うくらいにがんがん上がるしお金もたまる、おまけに死の危険が皆無になってた

>>761
三確だったがFLEEがないからまとめにくいわで時給がクソだったぞ
火特化達人あれば低VITでも3確可能なのに4確になるのはちょっとわからん
火力考えないでゲイン達人で行ってるとかそういうのか？
ライド帽なしで100前後でノグ2F行くのは普通に考えるとないと思うしそういう状況じゃ逆に効率悪いからノグ2Fは選択肢から外れると思うんだが
ライドなしならプロ北とかデワタ火山行ってたほうが楽でうまそうだし
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 00:01 ID:5nT9OqsK0: >>760
昔ならいざしらず今はジョブ50（廃商人）やジョブ70なんてすぐだから
ガンガレ。何度目だこの手の話は。
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 00:43 ID:c0MXhG3F0: ずっと２確でやってた狩場が１確になるとちょっと感動するな・・・世界がまるで違う
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 00:57 ID:AqBk3Gub0: 焔外すと2確維持できない俺は死角だらけだった
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 01:07 ID:JkR7v5o80: ジョブ63転職した俺には隙しかなかった…
しかも90で転職だから100まですら遠すぎ…

100までみんな何狩った？　PCがいかれてて、たまに画面バグを起こすからPTに潜り込む余地はない感じ。
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 01:17 ID:VmahSpjg0: >>763
106蟹っていう100前後のサンプルだけど、
STR99VIT82　頭はライドのみで付け替えなし　ゲインなしの闇特化達人

これで全3確達成してからノーグ2は普通に狩れるし楽チン

Wウアは外せないけどアイス減ることないし、
毎回1.5-2Mzほど、EXPは気にしてないけど50M位は出てるっぽい

やり方次第だとは思うけど、
とりあえず全3確、SP回復手段あるならここ以外行くのあほらしいよ
金も経験値も圧倒的すぎる
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 01:28 ID:Hsp2U9Jo0: >>767
90転職だけど中型達人+シングルウアーでプロ北でずっと狩ってるよ
ゲイン武器いるかなとおもったけど全然いらなかった。鯖にもよるとおもうけど。
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 01:29 ID:jilCGxA50: >>768
言い方が悪かったすまん
今に比べての話でノグ以外のほかの狩場と比べての話じゃない
20~30mはでてた
けど99じゃムラも竜靴もつけられんしそっちのブーストを入れると121の今の半分も時給でなかった
ソロで他行くのがあほらしいというよりそこそこまで棚で上げたほうがましって結論になっただけ
メカになってからソロはノグ以外行ってないしね
130くらいまでシングルウアーのムラに竜靴つけて130くらいまで行ったらミミガン使う予定
金策メインにする前にニーズソロできるレベルにはしておきたいからね
771 ：767 sage ： 2011/10/05(水) 01:37 ID:GplzF40LO: >>769
携帯から失礼します。
プロ北…なるほど。地デリ、ライドを担いで行ってみますね！
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 01:38 ID:/dPMsj5/0: >>767
安全圏未刺しギガントでプロ北
ゲイン武器作ろうか最初は考えたけど別に要らなかった
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 01:38 ID:Xcc0h+Pg0: Lvあげるなら初心に帰って生体2一確のほうがいいよ
装備ステLvの敷居低いしがんばれば50m/hぐらいまで行くし安定してアクセスいいし
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 02:25 ID:VLaki0SrO: プロ北AxT1確、ニブルAxT1確はBase110前後で達成できるからノーグ2が少し飽きたらやってみるといい。
AxT1確の爽快感は素晴らしいぞ。
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 03:53 ID:PqzajqN80: +7Wヒルスリ達人斧が汎用斧になるかと思ってシミュってみたが
あまりの弱さに絶望した…
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 04:20 ID:Xcc0h+Pg0: Wヒルスリオンは汎用じゃなくて凡庸
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 04:20 ID:UQUaHZit0: >>774
プロ北はバフォはともかく色んなのがいるけど大丈夫か？
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 04:21 ID:o/F9rzan0: そんなあなたにデビアスｃ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 04:28 ID:88J8eiWZ0: Wヒルスリ達人作るくらいならスケワカとミノ1枚ずつ挿せばいいとおもうよ
俺は絶対やらないけど、
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 04:31 ID:7TmoMjk00: >>774
シミュったら意外と敷居が高い件
115中型達人でしぐん二つつけて届くかね、みたいな
火付与の方が気楽なんだがそれだとデュラハンが壁、聖付与してマグマリン肩でニブル一確

ノーグ混んでる時の避難用に・・するにもドロップ装備だともっとLvがいるなぁ
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 04:37 ID:hel2Lc6rP: Ｑ.メカになったけどたいして経験値も金もかせげません
Ａ.LV低いとそうだよLV114まで棚で荷物役してあげろ

Ｑ.接続時間の関係で棚いけねーよ！
Ａ.じゃあvitあげずにagiふって機械工場いけ　LV100前後なら効率でるほうだから

Ｑ.結局LV100前後で金稼げないの？
Ａ.そうだよ？
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 04:55 ID:a3kmNWIr0: 3m前後の時給には届かないけど100前後でも2m程度は稼げるでしょ
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 04:59 ID:pg/kGCcq0: LV100だけど時給2ｍ行かないぐらいかな
貧乏人の自分にとってはこれでも凄く上手いと思える
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:02 ID:VeCgzovq0: ヒルスリ達人が使えるのは勿論AXTデビュー前のパッシブ時代の話
で、パッシブ狩りだと狩り対象がアラームになるんだけど
アラーム対する特化カードはペコ卵かスケワカのみとなり、どちらも鯖によっては10M前後する特化C3TOPには入るカード
メカになっても使い続けるならいいけど、ノーグに通う予定なら不要になるし・・・
じゃあマミヒルスリで妥協ってのがヒルスリの水晶されてる理由じゃないかな
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:04 ID:VHxbIHYh0: 良くわからんもの作らず大人しくメジャーな装備そろえろよ
使わなくなっても売れるんだし
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:12 ID:yQ/YMMzB0: んーSTRってどこまで上げればいいんだろうか…
jobボーナス+D鎧で130になる117までを予定してたけどそこまで上げる必要もない？
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:16 ID:VeCgzovq0: >>786
130目指すと2確達成がかなりはやくなるから
ノーグ専門ならオススメ
威力あげれば純粋に回復量もあがるからSPも楽になるしね
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:26 ID:yQ/YMMzB0: >>787
ｔｈｘ！
いまのとこノーグ専用にするだろうから130目指すことにするわ
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:28 ID:Xcc0h+Pg0: だがライドの吸収量が増えても器が耐え切れなければ溢れるだけ
INT振るなりD輪なりが必要になる
ゾンスロはセフィロトじゃなくてヴィダルとかVにするとかな
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:37 ID:VeCgzovq0: V靴ヴィダルによるMSP上昇はメンタルブレイクの消滅量も増えるというデメリットもある
それに大して威力をあげるのは純粋にプラス要素しかないって俺は言ってるだけ
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:45 ID:VHxbIHYh0: 何勘違いしてるのか良くわからんが最大ｓｐ増やすのはデメリットにはなり得ない

正直金無きゃ靴とかゾンスロとかブーツで十分だしｓなしセフィロトでいい
V靴安いからそれでいいんじゃないか

安定力増やすために緑ペロスセフィロトは有り。
現状一番HP増やせる装備だから腐らないし最悪Gvやってる人に売れる。

結論から言えば靴とか割と深く考える必要ない
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:51 ID:VeCgzovq0: はぁ・・・そうですか
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 05:56 ID:zLDm0F6D0: SPの最大量が増えればその分AxTできる回数つまりライド帽の回復を試行できる回数が増えるんだからデメリットにはならない
馬のSPが割合ダメージでも関係ない
たったこれだけの事なのに何故かSPが増えるとダメだと思っている人の多いのが不思議
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 06:00 ID:88J8eiWZ0: INT振る必要はあまり無いと思うが、DリングV靴あたりは普通にありだと思うがな
MSP上げるとSPを馬に吸われる量が増えるって前に大論争してた人もいたが、
本帽の機嫌見る余裕が出来るのがメリットって点を完全無視しててどうかと思った

それとは別の話として確殺減らすのはいいことだ
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 06:15 ID:sGhseCfN0: なぁ、幸運のガントレット使ってる人にききたいんだが出てきたダイヤってNPC売りしてる？
露天に出しても売れるのかよくわからなくてｗ
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 06:15 ID:Up483oFJ0: メンタルブレイカーは％減少なんだからSP上げたところで問題ないだろ
減らされる量が増えるって言うが、その分最大SPが増えているんだから
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 06:18 ID:uk2dm0060: >>768
似たようなステでいろいろシミュってるんだけど　Wサンタ達人だと馬２確にならないか？
馬２それ以外３確になるからゲインなしも選択肢に入れていいかなと思案中
問題はライドがないので足りない分はおもちに頼ることになるって点だ
おそらく金銭的にマイナスにはならないだろうけど・・・

ライド帽どこかに落ちてないかしら
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 06:18 ID:5GqDgqk/0: そんなに気になるならSP減ったら靴履き替えろよと思うわ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/05(水) 07:22 ID:fzraGQ7q0: >>795
わからんのなら実際に露店に出して調べてみりゃいいじゃん。
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 07:27 ID:VmahSpjg0: >>797
マーチありだと馬だけ2確になるけど、
結局デリーターで毎回3発撃つから使ってない

ライド判定が多いのでSP安定するし、
なにより手間が一つ減るので、デリーター2確まではこれでいいかなあと
801 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/05(水) 07:33 ID:fzraGQ7q0: >>800
馬にSP吸われる可能性を2秒分ほど減らせるから
馬だけ2確でも意味はあるんじゃね？
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 07:38 ID:VeCgzovq0: スタンしてるのに座れる可能性なんてない
座れるのは大抵着地してからHFでぴよるまでの間
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 07:48 ID:mYVQkNfr0: まだメカになるのは先の話だけど・・・
みんなノーグではサンタポ2枚刺しの斧を使ってるの？
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 07:59 ID:ZHTD3xkx0: >>803
>>541をどうぞ
前半はこんな感じだった
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:05 ID:mYVQkNfr0: ダメージよりSP重視なのかあ・・・
バドン売りに出してるけどいずれ使うなら引っ込めようかな
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:24 ID:TanoNfMB0: 売って買うより狩りして買ったほうが早い
仮にメンテで火狩場の討伐クエ追加になるとバドンｃレアで手に入らないぞ
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:26 ID:n2pQahYP0: バドンギガントOTなし
ディアボリックギガントOMTあり
今この2択が悩ましい

ここは金をケチるべきではないかなぁ
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:28 ID:tDkgBdtj0: BS作ってみたけど
Lv55ぐらいのBSじゃ同レベルの騎士より弱いんだな
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:35 ID:VeCgzovq0: ん？
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:38 ID:TanoNfMB0: ５５だとHITとOTWPの差でまだＢＳが強い
騎士はDEXなしでHITできてVITとSTR完成してからだろ

とマジレスしてみる
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:43 ID:tDkgBdtj0: そうなのかぁ
STR先行騎士のBDSの燃費の良さに比べると
AGI先行BSでCR多用すると地デリだけじゃSPがきつくてな…
ただ、グリードの性能は素晴らしすぎるね
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:50 ID:mYVQkNfr0: アサシンがアノリアン1匹を殴ってる時にはちあわせたからタイミングあわせて
そこにいた一匹を殴り始めたらBSの方が速かった
マキシマイズパワーが強すぎる
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:51 ID:TanoNfMB0: ODのCR狩りでｓｐ切れたことないが西兄貴ぐらいだと切れるか
達人も装備可能で未転生の中でも火力ＴＯＰクラスだぞ
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 08:52 ID:mYVQkNfr0: アドレナリンラッシュもだな・・・
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 09:00 ID:tDkgBdtj0: 達人はLv80まで装備できないんだおー

てか商人系が未転生の中でパッシブ性能最強とか
よく修正されないなこれ
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 09:17 ID:GqkkB3fG0: 未転成ですしおすし
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 09:24 ID:VHxbIHYh0: 古代のGvじゃBSが最強クラスだったんだぞ・・・
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 09:24 ID:p3UpwboW0: 今の未転生ってダルいだけの通過点になってるからどうでもいいな
数年ぶりに復帰というか新規で始めたら転生90以上じゃないと臨時行く資格すらない感じの雰囲気でびっくりした
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 09:29 ID:7TmoMjk00: 未転生パッシブならスピアクイッケンクルセはだいぶ強かったイメージがあるが
どうなんでしょうか
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 09:34 ID:Vl3sVbPy0: どんぐりの背比べだよ、どうせ未転生なんて討伐数時間で終わるんだから
もっと話し合う価値のある話題でお願い
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 09:46 ID:NptSV4AN0: メンタルブレイカーと最大SPの話で思いだしたけど

ニヨとかの張ってるS4Uに着地した後20秒以内に
メンタルブレイカー食らうとストレスがやばいなｗ

最大値が増えるのに現在値が変わらないから
％減少量増加のデメリットだけ食らってる感じになる
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 09:51 ID:mYVQkNfr0: >>817
BSは強かったな
太古行われたGvGギルドコロシアムだかなんだかってイベントで
うちのサーバーは最後VIT騎士・プリ・BSが残って勝負がつかなかったんだけど
他のサーバーはどうだったんだろ

お互いにVIT騎士・プリ・BSだけだと必死に戦っても誰も殺せないんだよ
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 09:58 ID:1BUi265c0: カートがあるBSは最後まで残るだろ
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 10:19 ID:vdeH3IG80: >>803
前スレとか読まないの？頭がおかしいの？ゆとりなの？なの？
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 10:49 ID:9e0anG9bP: >>776
ガンダムじゃなくてジムってことだな(´；ω；｀)
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 10:54 ID:EzjAWTk60: ジムはまだ使える方だろ
ボールってとこじゃね？
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 11:16 ID:GqkkB3fG0: ボールはハロにできるから使える方だろ
ファンファンあたりだろ
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 12:18 ID:1BUi265c0: ファラオライドと影肩＋ライドってどっちが性能いいんだろうな
効果も産出数も違うのはわかってるけどさ
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 12:25 ID:2WDxkTHVO: 両方持ってる俺からいうと
メカなら断然影肩
バニとかSppで使うならファラオ。

巻き込み数が多ければ影肩が強くなる
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 12:48 ID:1BUi265c0: やっぱそうだよな
スプラッシュしない範囲って強いよな
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:07 ID:VeCgzovq0: タタチョ狩りにいったらノンアクのタタチョだらけで集めるの難しいんだが
メカでタゲ集めってどうしたらいいんだ

・スタポCによる石投げ
・トマホークによるトマホーク投げ
・アックスブーメラン

とりあえずこの3つぐらいしか思い浮かばないんだが

・スタポC→石消費が地味にめんどい、Dウアー維持するには持ち替え必須なのもめんどい、地味に射程短い
・トマホーク投げ→付与切れる、問題外
・アックスブーメラン→消費SPきつい、CT長いから2匹以上タゲとれない

お前ら助けて
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:08 ID:Qrr4Yqdy0: 解毒アクセで頑張れ
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:13 ID:VeCgzovq0: ダメージ判定無しでも近寄ってくる？
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:13 ID:OOyBLQoP0: 寄ってくる
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:16 ID:VeCgzovq0: まじか
タタチョって詠唱反応系だったのか
試してこよ
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:29 ID:OOyBLQoP0: すまんブラゴレは寄ってくるけど、タタチョはやったことないから分からん。
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:31 ID:FVS5wVkU0: 餌まきすればいいんじゃね
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:33 ID:Qrr4Yqdy0: 寄ってこなかったら謝罪する準備は出来ている
寄ってきたらドヤ顔で、な！言った通りだろ？と言う準備も出来ている
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:34 ID:izxm4lBI0: LAでは眠ったままだね
解毒はわからん
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:45 ID:CczNz+Jj0: タタチョってリンクだよね
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:52 ID:NptSV4AN0: その通りだけど

一瞬タタチョが緑の服と三角帽子つけて
両刃直剣と方形盾持ってる絵が思い浮かんだ
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 13:55 ID:PWsU86bT0: 勝てる気がしないんだけど
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 14:03 ID:l8poneZV0: AxTの音ってうるさすぎない？
BGMオフ、効果音はかなり絞ってるけどAxTの音はでかい。
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 14:04 ID:w03+m9cj0: >>541
これの
ライドマーチン・影肩V肩持ち替えver読みたいな
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 14:06 ID:c0MXhG3F0: >>843
ハンドレットスピアさんdisってんの？
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 14:12 ID:VeCgzovq0: >>843
FITやナパームバルカンと同じで、敵の数だけ効果音が重複するスキルだからな
FITも数巻き込んでるとすげーうるさい
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 14:33 ID:KRxqpJLpO: >>815
言ってみてもﾊﾟｯｼﾌﾞ攻撃性能だけだしね

他はHP高かったり、回避高かったり、ｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙがあるから

そう考えるとﾎﾑもうちょっと強くてもいいよね
放置したら、即BANで
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 14:39 ID:VLaki0SrO: 入口でリンカー死に置きして、カアヒバリアかなんかでPWしてる皿さんいるけど派手で音が凄いなｗ
尊敬してるので残されたアイテム拾ってる。
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 14:51 ID:Bn5muh+G0: メカでニーズヘッグはソロで行けるだろうけど
PTで行ってる人っていますか？

Gメンの金銭底上げを狙って、定期的にニーズ攻略を企画してみようと思うのだけど
PT狩りだと、どういう装備が良いんでしょうか。
影肩スレを見ると、ソロならＶ盾+パイル装備でアスペ付与みたいな感じですが。

PTメンツはメカ・ブラギ・支援・皿・連　こんな感じです。
まぁバイトはめ出来る時点で上記装備でも十分なんだろうけど･･･
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 14:53 ID:OOyBLQoP0: その構成からメカ抜いてRK入れたら安定な構成
バイトするなら接近する必要あるメカ火力は微妙かもしれない
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 15:03 ID:Bn5muh+G0: やはり隣接スキルのCTよりはSpPの方が安定しますかねぇ

別キャラにRKいるので頑張ってみます。
有難うございました！
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 15:11 ID:Xcc0h+Pg0: 俺はその構成なら2PTにわけて2回行く
RK-蓮-ブラギ
メカ-皿-支
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 15:13 ID:OOyBLQoP0: 前者はライフストリームどう止めるんだよ
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 15:14 ID:6J2+HG6s0: >>849
DDで生まれたサブメカ(自分)
サマスペで生まれたサブ影葱(ギルメンA)
やる気無くて放置されてるサブAB(ギルメンA友人)
のトリオで狩ってる

装備はメインキャラの流用で
ドルD鎧→闇D鎧だけ変更

護衛兵の間はぼーっとして
ニーズにイグノア決めてFit始めたら隣から塩CT叩き込むだけ
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 16:01 ID:gM3cRPVG0: >838
お主も悪よのぅ。

タタチョをうまく集めるコツは、テレポアウトした時点で一歩歩けば４～５匹にタゲられそうな真ん中に飛ぶまで
飛び続けて、そのシーンに飛んだらちょい動いてＭｏｂからの視線切らさないような位置居れば
全部が自分に勝手に向かって来るよ。早くどれかしらの塊に出会って他のが来るのを抱えてるのはアイス使うから
なるべく全Ｍｏｂが自分に同時にたどり着くような真ん中の位置で待つんだ。
え？っていうかＩＢ一確狩り？ＢＢ使ってるならガーターの都合もあるからそうもいかないか。
正直ＢＢ混ぜないといけないならタタチョは効率だしにくいよ。動き出してから再び寝ちゃう前に
全部のＭｏｂまとめないといけないからめんどい。
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 16:03 ID:gM3cRPVG0: ぐわーーー！メカスレだった＞＜　恥ずかしい。
えーと、ＡｘＴでもタゲ取りのアドバイスは通じると思うます。
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 16:06 ID:GqkkB3fG0: コピペかと思うぐらいの力作だな
RKの話はスレチだけど評価するぞ
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 16:06 ID:FVS5wVkU0: かわいいやつめ
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 16:13 ID:Xcc0h+Pg0: メカスレでIBBBとな・・・
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 16:36 ID:Qrr4Yqdy0: いつも光の粒やエルダーの枝のお買い上げありがとうございます

タタチョってそんなに気になる程ノンアクの場合あったっけ
タゲ取るような無駄な事せず、一歩動いて寄ってきたら殲滅→ハエしてた記憶があるんだけど
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 16:51 ID:2HNi0D3B0: >>839
ボンバーマンやってるとき解毒やったがきかなかった。
ブラゴレとはまた原理が違うみたいだ・・・。

>>849
メカは影葱のいる構成なら活躍できるぞ。
影葱なしだと抱えられる、絶えられるHP、最低27kが要求される。

>>859
新斧・鈍器スキルインフィニティブラストとブレイジングブロウの略だったんだよ！
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 17:36 ID:Bn5muh+G0: Gメンの別キャラで影葱もいるので
なんとか2PTで組み合わせて行けそうですね

色々有難うございました～
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 18:06 ID:x9Zps1JX0: 少し相談にのってください。
育ててたＷＳがそろそろメカになってノーグ２デビューしようと思ってます。
低レベルだと武器にゲイン刺さないとＳＰ管理大変みたいなのですが、
+4竜嵐斧に地デリ・ライド本でＳＰ足りると思いますか？
今武器購入で迷ってて、Ｗゲイン達人にするか竜嵐にするか迷ってます。
大体目安としてはＬｖ100　STR105　VIT93　DEX20で行こうと思っています。
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 18:09 ID:31fg1Mgd0: その装備だったら
しっかりHFいれていけばSP管理はそんなに大変じゃないよ
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 18:14 ID:GHsUgdxv0: >>863
デビューしたてはディアボドリラー達人がガチ。MBうざいけど。
それで慣れてきたら斧を変えてくといい。
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 18:24 ID:taUVb/KG0: 地デリ本帽で行ってる奴もいるってことぐらい少し漁ればわかるだろ
867 ：863 sage ： 2011/10/05(水) 18:35 ID:x9Zps1JX0: お答え頂きありがとうございます。
Lv100でのデビューで多少不安もあり、>>541をみたのですが、
嵐斧は記載されていなかったので質問させていただきました。

>>863
事前に質問する前にもう少しログを漁れば良かったと思います。
申し訳ありませんでした。
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 18:43 ID:2HNi0D3B0: 計算してとりあえず3確になればなんでもいいよ。
嵐なら馬含めて達成は楽だったはず。
あとは多少SP尽きてもいいようにおもち等でカバーを。
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 19:08 ID:1BUi265c0: いま露店みてたら龍将軍の兜って売ってるんだけど
宝箱って結構落ちるのかね
ライドは外せないよなあ
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 19:10 ID:tfSMCg8F0: ｃ並みにぼろぼろ落ちるよ
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 19:12 ID:w03+m9cj0: そいつぁすげーな！
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 19:13 ID:B5TWK4uN0: Lv109 STR101 AGI91 VIT60 DEX31な俺でも時々餅食べつつゲイン無し地デリ本帽でいけるから大丈夫。何でこんな糞ステかって？
テンプレのWSの見本ステをメカの見本ステと勘違いしちまったのさ・・・愛着湧いちまって消すに消せねえぜ
873 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/05(水) 19:30 ID:wV6HGV9KO: なあに130にもなれば大体ステはふらっとになる
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 19:35 ID:2HNi0D3B0: AGI高いは高いでメリットがあるからな。
少ない数のとき吸われるリスクも少なくなったりショートトレイン楽だったり。
最初はどっちか偏るよりA60、V60くらいから始めるのが無難ではあるが。
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 19:36 ID:w03+m9cj0: >>863
ステがほぼ同じなので書くけど
俺もそのレベルでニブルからノーグ2に移籍した
最初はSP700でいったんだけど、動きが慣れていないのもあって
あっという間にSP枯渇からモチ連打でつまらんってなった。
ここでアドバイス貰って
地デリD鎧とウアーD輪を2つソヒーヴィダルに装備を更新したら
SP1000を超えてここで世界が変わった。
Lv101で+7中型ギガントライド赤チンもちかえ影肩V肩もちかえの今では楽すぎて
あの時の苦労はなんだったのか・・・と思う程だったよ。
一番重要なのって狩場に慣れる事かなぁ
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 19:55 ID:wdicnyS80: Ｓ３ハンマーって青箱限定？　コボルド槌から出るとも書いてあるだが
そろそろコボ毛が10ｋ個いくんだが出てない
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 19:55 ID:Eeok38bK0: そんなんどうすんだよｗ
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 19:58 ID:wdicnyS80: +10にして蟹　ﾋﾄﾃﾞ　貝挿しを作りたいんだよｗ
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:02 ID:KYkE+8Il0: まだ一個も出てないのにさらに+10にしたいとか先が長すぎるｗ
そういうの・・・嫌いじゃないぜ☆
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:04 ID:rpNwgvji0: >>872
……えっ……
……マジでＷＳってかいてあるうううう！？
サマスペ終わっていま気がついたおれ惨状
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:07 ID:VS9Js7Uk0: まあ、早期からAxT狩りするには向かないけどレベル上げにはそう困りはしないんじゃね
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:12 ID:VLaki0SrO: 俺の姉貴がブラディウムハンマーのことを、男の娘とか言いはじめた。
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:15 ID:7TmoMjk00: WSテンプレステ見てスタートしたけど何の問題も無く115でノーグやってるよ

まぁ途中に棚とDDでスピリン素殴りとかあったからもあるけどね
MP無しのクリAspd193はそれはそれは楽しかったぞ
すぐ死んですぐ風付与切れるけどｗｗ
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:16 ID:o0X+i/BE0: >>882
やーいお前のねーちゃん腐ってるー

冗談はおいておくとしても、東京タワーとエッフェル塔より理解出来ないんだが
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:26 ID:Eeok38bK0: >>878
S２ハンマーと鋼鉄 30個で作れるようだが・・・？
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:36 ID:wdicnyS80: >>885　それは斧製作での銘入りハンマーのことじゃなくて？？
ちょっとＳＥみてくる
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:48 ID:ieNButrs0: ハンマーっていうと、R前にjk倒すのにTAチェインよりTAハンマーの方が速いねっていう程度のものだった
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:50 ID:VS9Js7Uk0: >>882
腐女子の妄想力は想像の限界を斜め上に超過しているレベルだからなあ……
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:55 ID:Eeok38bK0: >>886
ごめんほんとだ
勘違いしてた
ハンマーとか見たことも無いんでぱぱっと検索して脊髄反射してたわ・・・
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:56 ID:wdicnyS80: そうか　わざわざ調べてくれてありがとう　もうちょっとコボルドかってみるよ
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 20:59 ID:rl3WTCca0: >>890
兄貴斧で蟹ヒトデ貝、サハリック、ゲインetcとかどうよｗ
盾も持てるぜ
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:13 ID:wdicnyS80: ハンマーにした理由がＳ３でカード3枚させる
専用の武器グラフィックがある
斧なのでAxTができる　だったんだよねぃ　Ｓ４なら最後の1枚かんがえんとなー
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:25 ID:Eeok38bK0: 赤コウモリでいいんじゃないでしょうか・・・
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:28 ID:1BUi265c0: そこはドレイクだろ
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:29 ID:U9bcfhp00: 実用性を求めるかネタに走るかの2択だからあんまり迷う必要はない
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:30 ID:VS9Js7Uk0: 隠者あたりをネタに仕込むとか
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:31 ID:fx39riDe0: >>882
見た目は女の子、だけど男の子
見た目はハンマー、呼び名もハンマー、だけど両手斧

でも、何故そうなる・・・。
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:45 ID:DzDS8JQV0: ブラでハンマーだからじゃ
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:54 ID:kqcIdXqt0: うちの鯖で+7亀嵐と影肩が同じくらいの値段なのですが
ノーグで亀嵐で2確、影肩で3確だったら亀嵐の方がいいでしょうか？
ライド帽他必要な装備はほぼ揃ってると思います
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:57 ID:n2pQahYP0: 2確なんてすぐに達成しちまうから好きな方でいいんじゃない？
俺なら他職でも使う影肩かな
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 21:59 ID:rE43Qm+V0: ノーグで亀嵐は145以下だといらね
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 22:17 ID:kqcIdXqt0: 3次オーラ近くなると別に使い道が出るのでしょうか
ざっと計算してみても空デリ1確にはメギンがないと無理っぽいのですが
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 22:23 ID:Xcc0h+Pg0: 亀嵐Wメギンブリュンで全1確
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/05(水) 22:28 ID:kqcIdXqt0: ありがとうございました
亀嵐は一般人には使いこなせない装備のようなので素直に影肩を買うことにします
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 00:33 ID:2Q7HXu8t0: 亀嵐はどこでも使えて耐性がつく

ノーグ１強になる前なら亀で全狩場にいける利点があった
過密でノーグに人が多くてタタチョや他で気分転換する人なら十分価値はある
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 01:10 ID:kqvwJwmM0: ノグ２未刺しギガント２確でゲイン1枚だけ刺すのってやっちゃった系だろうか
誰もやってる人居なければ試してみようと思うがどうなんだろう

あんま無いと思うが計算上ブラハンだと付与切れた時４確なんだよなあ・・・
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 01:37 ID:X5TjTBrC0: 意味がよくわからんが未挿しの状態で2確なら誰だってゲイン1枚挿すんじゃないの？
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 01:41 ID:oD1gY+KP0: >>906
別にやっちゃった系の装備ではないと思う。
特化挿して内周+外周の確殺にするか、ｹﾞｲﾝで安定性を出すかは好みじゃないかな？
未挿しｷﾞｶﾞﾝﾄ2確から、本帽固定付与無し2確までは遠いし、両方作って気分次第で使ってもいいんじゃない？
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 01:48 ID:kqvwJwmM0: いやまあゲイン1枚じゃ誤差程度でしかなかったら作ってもしょうがないかなと
ｓｐ現状でも間に合ってるけど残量気にする回数減ればいいかなって思っただけなんだ

付与無し２確は思ったより壁が厚くて断念したわｗ
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 02:55 ID:cA8d9pdzP: 馬鹿馬鹿しい質問かもしれんけど　100-105くらいで目標にする「全３確」っていうのは
全ての農具MOBを３確なのか　　デリーター二種３確　その他を２確　のどっち？
base105でシミュ回してみると馬をどうしても２確にできない　ラトリオのほうが間違ってるわけでもないだろうし

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZcbaRbTbtbHalababaei3dghawvaawagr7afT12eaxsajd10aAi13afi12fapY
agw9eakpabz9eawYajr10aoP13aqnabT9bbkfbbfb2hkf188akvf573b238

Wウアー維持しつつ馬を2確は当分おあずけ？
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 03:24 ID:Au2q59O80: >>910
馬・空デリ・地デリのメイン敵が聖付与で3確になる状態を言う。
その武器で馬2確にしたいならそこからSTRを+10して112になるころには可能
ただ素で一番全2確に近いのはATK高いレベル4武器のの嵐斧になる。
馬だけ2確にしても、ほかの2確が遠のくからあんまりオススメはしないが
SP吸われすぎるのがつらいならそのまま武器乗り換えで2確可能レベルまでがんばってもいいと思う。

アクセはアイスが余るようならシングル挑戦してもいい程度余らないなら外しても苦行なだけだ。
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 03:28 ID:HsOLTJV20: >>910
書いた人は前者の意味で書いたと思う

馬2確はDリンとか女神とかギャンスカ装備してステいじったらできないこともない

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZcbaRcfaPbHasababaei3dghawvaawagr7afT12eaxsajd10aqW13apA12fapYagw9eakpabz9eawYajr10aqm13aqnabT9bbkfbbfbf1hkf188akvf573b238

だけど全2確にでもならない限り幸ガンや薔薇、恋人を全て取っ払って威力装備にすると金銭落ちると思う
Dゲインで馬も3確のままで十分じゃないかな
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 03:31 ID:AzDRZ9lx0: >>910
抜けてる装備やパッシブ系のスキル入れてみたら？
手持ちの装備や手に入れれる装備次第だけど
Ｗウア維持しつつ割と現実的な装備で馬内周2確出来たぞ
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 03:35 ID:KCOdLDew0: その装備とステのままだと空デリ4確　地デリ3確　馬3確？
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 03:35 ID:I1LTl1l00: OD2で餌付けはやはりノーマナー行為になりますか？
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 03:45 ID:qWPJ9+vN0: 頭持ち替え考慮＆ステリセ無しで最小ダメでも２確を目指したら
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaZcdaRbTbtbHalababaei3dghawvaawagr7afT12eaxsajd10aqW13afi12fapYagw9eakpabz9eawYajr10aoP13aqm12bbkfbb1bf1hkf188akvf812
Baseを二つ上げてOTをOTMにしてD輪と女神つけて、かつステP52をStrもしくはLukに振れば馬2確できる

・・・けど、どうせ竜が3確なのでそこまで金かけてしなくても、ってかんじはする
スイーツD輪とか持ってるなら話は早いけどあったらもう入れてるだろうし
呪いかかったり外周だったり付与切れだったりで簡単に確殺下がっちゃうしね

どうしても早くかつ金をかけずに馬２確したいなら、棚温でJOB45目指すついでにBase上げるといいよ
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 03:49 ID:sEc989Vb0: なりたてWSの精錬成功率が低いの！のコピペ派生で
メカでノーグで稼げないの！のコピペが要るな
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 03:58 ID:oI616Bmq0: >>781でよくね
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 04:20 ID:a5LlKXV80: Lv100台で今一番熱いのはおそらくウアーc
ガントレット出て以来どこの鯖でも17mぐらいになってるんじゃないかな？
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 04:28 ID:PNXIPv6B0: でも100台でウアーだと装備ステガチガチじゃないと1確できなくね？
正直地ﾃﾞﾘだけじゃSPやってらんないしダルいよ。ゲイン混ぜれるようになって集める必要感じなくなったレベル
安直にプロ北でよくない？
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 04:35 ID:2Q7HXu8t0: もう１００はODかニブルいけよ
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 04:42 ID:gM6iYMeF0: というか「全○確」って、全種の敵が最大で3回の攻撃で倒せる、って意味だと思ってた
テラーもデリータも3回で倒せる、じゃなくて、テラーと地デリは2確だけど空デリは3確、とかも全3確に含むんだと
もしかしてメインが全て○確ジャストじゃないと全って使っちゃだめなんかな
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 04:53 ID:/eUFbkZ+0: ＞テラーと地デリは2確だけど空デリは3確、とかも全3確に含むんだと
いやこの解釈でいいでしょ
でもノーグ2のメインモブはテラーとデリータでだから、
テラーが2確になってるなら、そのことを明記するかどうかは個人の自由になってる状態
俺としては無理にテラー3デリータ3からテラー2デリータ3にするメリットはないとおもってる
そのためにハロウドとか使うならおとなしくゲインつかっとけってかんじ
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 06:26 ID:SPs7yVl30: ノーグ一強になってからﾆﾌﾞﾙとか一度も行ったことないな
案外いくの面倒だよねﾆﾌﾞﾙ
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 07:34 ID:y1VUR5Lc0: 毎回投身自殺している私にスキはなかった

ライド帽なしの雑魚メカだけどＷゲイン３確からスレを見てゲインギガントにそろそろ変更しようかと思ったけど
ＳＰが馬に吸われて枯渇することもしばしばなのでＨＦ２回→ＡxＴ３回と出来るダブルハロウドもありかな？
それとも馬に吸われている時点で私がヘタなのか

馬だけ２でもしょうがない　という意見と　馬２確だとＳＰ楽だぜ　という意見あって悩む
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 07:43 ID:RzYmAmxK0: 基本馬はＨＦ→ＡｘＴすればスタン中で倒せる2確も3確もほぼ変わらない
スタン効果が途中で切れるから3→4は天と地の差がある

２確の方が楽っていってる奴はＨＦの仕方がが甘いだけ
全種3確ならゲインにして多めにＨＦ入れる事をお勧めする
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 07:43 ID:OVVIOTBp0: ライドなしで3確とか言ってる時点で色々と無理ありすぎ
どうしてもノーグ行きたいなら人の少ない過疎時間帯に限定して
水付与馬以外2確でグリード即飛びのほうが安定するんじゃないかな
当然だが人が画面内にいる時は擦りは厳禁
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 07:47 ID:5/m4qNw00: 釣りはやめてくれｗｗ
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 07:47 ID:RzYmAmxK0: 闇付与馬以外2確なら許す
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 08:32 ID:Z62jK6q9O: >>925

自殺ってウンバラで？
今ウンバラＤないから、すぐ泉いけるよ？

俺はゲフェンから羽使ってるが。
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 08:35 ID:vdAcxlT20: 知り合いに羽を貸したっきり課金切れで返ってきてないことを思い出した
・・・そうか、ニブルに行かなくなって大分経つんだな
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 08:59 ID:y8tIy6oU0: バフスキルの手間が少ない槍クルセも
パッシブ性能はなかなか高いが
どっちが強いかは狩り場次第かな？
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 09:01 ID:y8tIy6oU0: 昨日の朝の話題にレスしてしまった。。。
ごめんよ。
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 09:59 ID:mx6kAjbb0: ライドやテイルフィングとかでHPを0以下にすれば、バンジーでセーブポイント戻されないぞ
Hp0の状態でモンスターからダメージを受けないと死亡処理されないからな
キャンプの訓練でも死ななかったろ
ライド帽はともかくテイルフィングくらいは簡単に買えるだろう
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 10:29 ID:bN1H2sqt0: >>932
断然BSのが強い
ただ騎士団だけはアルシェでクルセのが強いな
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 10:44 ID:IEzLXOmX0: 特化達人斧の強さが半端ない
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 10:51 ID:mx6kAjbb0: SQクルセは深遠やアイスタイタンみたいに硬かったりタフいMOBとガチンコするならBSより強いことも多いよ
ペコのってABつかってASPD190のCRI連発してれば殆どWPOTMPかかってるのとかわらんし
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 11:05 ID:3im0uYhA0: クリじゃなくてもプロボなんていうスキルもあるしな
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 12:30 ID:DZakctHJ0: 闇属性の相手に限るがアルシェ持ってHXとかしてれば８ｋとか通ったりするもんな
とか言ってるとアルシェに穴が開きそうで怖いが
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 12:41 ID:cA8d9pdzP: ドゥームスレイヤーに３つくらい穴空けはよ
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 12:44 ID:aVB9JyDy0: HX vs メマー
GX vs CR

てか素殴りなら禿セットの有無やヒュッケセットの有無でもかわりそう
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 12:57 ID:IEzLXOmX0: HXは卑怯すぎでしょう？
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 13:00 ID:aVB9JyDy0: それでも取らない人多いらしいけどね
両手槍装備前提たし
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 13:17 ID:SPs7yVl30: >>925
本帽ありで、馬2ﾃﾞﾘ3だけど、人が全くいなければSP剤の消費が0ということもある
ぐらいには安定する

本帽なしだと、結局SP不足はそんなかわらんと思う
でもALL3より、馬2ﾃﾞﾘ3のほうが時給は伸びると思うよ
ﾃﾞﾘいないときAT1回分早く動けるからな
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 13:24 ID:mx6kAjbb0: HXはあんまり使わなかったがネカフェやら教授やらでSP供給源さえあればオデンで鬼効率出たからな
討伐にも入ってるし、Exp狙いだけなら転生前職では屈指の性能だと思ふ
ただ金は稼げんからその辺がな・・・
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 13:52 ID:mx6kAjbb0: >>925
自分はWハロウド→W竜ゲインに変えたが
本帽固定ならWハロウドでもSP的には十分安定する
頭の付け替えがめんどいと思うなら価値があるんじゃない？
本帽無いと全く成り立たんけどね
自分は付け替えめんどい分D竜ゲインのがSPは安定する感じだ

しかし、サンタポに関してはカードが安いから自分で試すのが一番だと思う
それに特化武器として作っといても無駄にはならんはず
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 14:08 ID:NB6nu3GM0: カミダル山麓でセンチ親子をAxTしてる人って、暴力セフィ靴でアイスはプラスになってる？
どうも、あそこだとアイスが減っていってしまい１時間で600個ぐらい使ってしまう・・・。
ただ、EXP効率はズバ抜けてるが。
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 14:23 ID:o5M2LvNy0: ドロメのATK＆ASPDが高いために俺の140のメカでもアイスは+にならんｗ
まあ立ち回りが俺の場合ヘタっていうのもあるかもしれんが
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 14:40 ID:FXIg4fXC0: 同じくLv140で、7嵐とレイドD肩使用でも余裕の回復剤マイナス

飴棒飴を溶かして倉庫の空きを作る狩場だと理解してる
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 14:45 ID:qWPJ9+vN0: センチAxTってどのくらいEXP出るんですかねっと
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 14:48 ID:5/m4qNw00: アイス600個なんてほんの60kｚじゃないか
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 14:55 ID:RzYmAmxK0: カミダルどんなで狩ってる人どんな感じの装備になってんの？
シミュすると結構面白そうな狩場なんだけど、
効率とかも教えてくれると嬉しい

Ｌｖ135　
STR130 AGI70 VIT110 DEX50　ぐらいで
風付与+昆虫+水達人でセンチ+ドロメが2確か
風付与+昆虫+水オーキッシュアクスでセンチ+ドロメが3確
どっちにしようか悩む

達人でレイド影肩だと
センチ　226ダメ
ドロメ　410ダメ

達人でデビ影肩
センチ　148
ドロメ　255

+7熊ブラ盾+レイド影肩で
センチ　82ダメ
ドロメ　192だめ

+7熊ブラ盾+デビ影肩で
センチ　35ダメ
ドロメ　100ダメ
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 15:00 ID:5/m4qNw00: あいつASPD速いから2確のほうがよさそうな気が
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 15:11 ID:gjJ0mVnk0: ずば抜けてるってどれ位なのかねぇ
猛者中の猛者雷光2確でも100Mのラインが厳しいようだし
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 15:12 ID:/eUFbkZ+0: ノーグ2確で80Mぐらいは出るから、金銭犠牲にしていくなら120Mぐらいはでるんじゃね
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 15:24 ID:blj84CfG0: ドロメさんの移動速度と攻撃速度のギャップは一見の価値あり
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 15:45 ID:RzYmAmxK0: ttp://www.youtube.com/watch?v=CDJkBu_88yA&feature=related
思ったより数いないな。と思ったのはノーグプロ北に慣れてしまったからだろうか
この狩り方で100Ｍ弱ぐらいでてんのかな？
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 15:48 ID:sBJscgxg0: ドロメは外周で2確できない限り実質3確と思っていたほうがいいよ
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 15:58 ID:J8Rd0F7i0: 次スレ依頼
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 16:00 ID:J8Rd0F7i0: 俺は行かんぞ！

流れ早いしスレ立つの遅いし900ぐらいで次スレ用意した方がよくね？
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 16:06 ID:/eUFbkZ+0: 自分でいかないと明言してるやつがよくそんな発言できるな
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 16:06 ID:GN0otw1w0: >>957
ここしばらくメカしかやってなかったからドロップアイテムを拾わない狩りに違和感を感じてしまった…
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 16:10 ID:YMGp52B4O: センチ親子はHIT問題さえ解決できれば、アイスバリアでいける良レベリング狩場。
ゲイン系使う狩場じゃないからライド影肩あるとド安定。
どうせピヨらないからHFは使わないので達人斧が輝くね。
外周でも3確狙えるなら、ｱﾅｺﾝｷﾞｸﾞ達人お勧め。

金銭はアイス代は間違いなく取り返せるんじゃないだろか。
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 16:24 ID:/eUFbkZ+0: 次スレ

ノーグ2ニヨPTを絶対に許さないスレ3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1317874060/

.
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 16:41 ID:L2VuUOAq0: メカになるまでが苦行だと思うの
WSになって80まではODでいいとしてそこからどう上げた？
討伐ウアー辺りで金策も兼ねて地道にやるしかないのかしら
966 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/06(木) 16:44 ID:c4V39aP90: 討伐クエあるのに苦行とかｗ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 16:45 ID:cA8d9pdzP: 農具とババヤガウジャスウアー討伐回しまくった
base97になればぼちぼち棚にも荷枠で入れるから　あとはあっという間にJOBカンスト
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 16:47 ID:IEzLXOmX0: 臨時なしでやるなら苦行に変わりはない
以前はアビス臨時が賑わってたけど今は成り立たないから
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 16:48 ID:YIkrtQHA0: 俺は棚臨なしは考えられんな。
ABもいるけどそいつもHP時代棚臨だったし。
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:08 ID:3im0uYhA0: ぽっちの俺は狭間お座りだったな
BSは敵増える前のプロ北ノーグで上げたけど
WSはjob70までOTしかしていない
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:11 ID:Pb3ajy5V0: ウルフ→od1→od2→農具ニヨ→転生→ウルフ→od1→od2→農具ニヨ→90くらいから棚→ジョブカンスト後農具ソロ
だったなあ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:12 ID:mx6kAjbb0: サブキャラならお座りでもいいと思うが自分はメインだったから当時はゲフェニアしか選択肢がなかった
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:18 ID:6N29KpP00: 討伐なしソロ公平なしでBS時計3F　15M/hでてたのに苦行とか舐めすぎ
転生したらCRで即効WSまで転職できるのにな
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:30 ID:gjJ0mVnk0: つぅか棚とかR化まで、WSをJOB70にするのはかなりの廃人だけだったろうしな
R前にJOB70なんて、生拳関係か狭間行けるキャラ以外諦めてた
DDやサマスペを機会に新キャラ増やしたりしたしなぁ
こういうタイミング逃すと厳しい事は変わらん
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:32 ID:3im0uYhA0: 武器精錬にjobが必要で生体CTとかでjob70にする猛者はいた
ただ、本当に猛者だった
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:34 ID:ANyUFTsQ0: JD2で時給16M/hで70なった
今なら枠買って70するな
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:37 ID:mx6kAjbb0: 睾丸に今だカードを挿せずにいる……
SakrayJのノーグ鬼Atk仕様を経験してるがゆえにミミックをホイホイさせないんだよな
あれが来たらアイスじゃきつすぎる
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:41 ID:v3FOqHbC0: >>977
なんか矛盾してるだろ
アイスじゃきついならミミック刺して低レベル狩場用にするしかなくね
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:41 ID:1er63IIS0: >>977
アイスがだめならミミックでいいじゃん
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:50 ID:cHI6KR+d0: >>977
アイスじゃきついならミミックさして今のうちに稼げばいいじゃん
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:51 ID:9Q2SqG6D0: アイスじゃないときつすぎるってことじゃね？
ならウアでいいじゃん
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:52 ID:7pXZ1NIs0: つまりどういうことなんだ？
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:52 ID:TbeF9nlI0: 論破されたってこと。
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:52 ID:RT9uRX/60: カミダルのセンチＭａｐは親蟲２確でもノーグ２程度しかでないよ。精神効率がいいって意外ノーグに勝てるところはないよ。
あとアクセスがいいのもいいとこかな。
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 17:57 ID:mx6kAjbb0: すまん、アイスじゃきついじゃなくてアイスじゃなきゃ耐えれないって書こうとした
敵Lv上がってHFの成功率減るし2秒くらいしかスタンしないんでアイス連打なら耐えれたが飴じゃきついんだ
飴でできるとしても敷居となるLv上がるだろうから、現状ステ維持だと装備変更して対応するしかないと・・・
その敷居のLvも調べたかったがMAP侵入のLv制限が邪魔で調べられなかったわ
誤植すまん
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:03 ID:zDkjkEzA0: 未挿しのやつが色々悩んでるあいだに　青箱1000個集まった
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:09 ID:UdKDgT820: 俺も実装二日後ぐらいにはWミミガンにして青箱とダイヤだけでとっくに費用回収してしまったわ
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:13 ID:FZCaR9A00: ミミックは今はOD用と割り切ってＬＶがあがるかガム買ったら
ノーグでそのまま使おうかと思う…でもウアーも欲しいな
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:16 ID:/eUFbkZ+0: うめ
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:17 ID:/eUFbkZ+0: うめ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/10/06(木) 18:20 ID:kasNW0fgO: >>162
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:28 ID:KOsmdmGx0: うめ
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:29 ID:/eUFbkZ+0: たけ
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:31 ID:YIkrtQHA0: まつ
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:32 ID:TFnd+u0o0: 依頼はされたけどまだ次スレたってねーぞバカども
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:33 ID:/eUFbkZ+0: だいら
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:33 ID:/eUFbkZ+0: けん
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:33 ID:/eUFbkZ+0: さんば
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:40 ID:UVWO5jbX0: 999
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/10/06(木) 18:40 ID:UVWO5jbX0: 1000
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.