1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 214

1 ：桜樹 ★ ： 2011/12/13(火) 21:23 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 213
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1322833604/

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 ：桜樹 ★ ： 2011/12/13(火) 21:24 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：桜樹 ★ ： 2011/12/13(火) 21:24 ID:???0: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　　L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　ブラハン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
4 ：桜樹 ★ ： 2011/12/13(火) 21:24 ID:???0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：武器の説明読んでから達人買え。スキルとか足りない奴は自分で考えろ。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ２→タタチョ、ホール

Q：○○に当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/13(火) 22:42 ID:+NueTIEh0: ノーグ2 Q&A

Q：挑戦したいけど武器は何がいいの？
A：最初は竜・悪魔ゲインの達人がお勧め。Baseが上がって確殺が変わってくるなら他の特化斧なり作れ。

Q：達人のMBうざい
A：ギガントかブラハン使え

Q：ライド帽なければ無理なんだよね・・・？
A：そう思うやつは一生ここで狩れない。たれモロクでもSP剤叩く覚悟あればいける。

Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
A：とりあえず空デリ3確できるならいい。次は全2確目指せ。

Q：消耗がきつくてアイスや餅で破産しそうです
A：お前のやり方に問題がある。HFは2回、敵誘導はなるべく壁付近など心掛けろ。

Q：赤マーチのアスペ発動しねえ
A：赤マーチには謎のCTがある。頭付け直せばすぐ発動してくれることも。あとV肩まじおすすめ。

Q：1時間にアイス500個使う。棒飴がマイナスで減ってく。
A：暴力セフィロトを用意しろ。世界が変わる。

Q：○○○○の狩り方がうぜえ。ストレス溜まる。
A：本人に言え。そう思うなら来なければいい。

Q：ショートカット明らかに足りないんだが
A：BMに慣れろ。BM使えないんならお前はノーグ2は向いてない。

Q：幸運ガントレに何を挿せば正解？
A：正解はないが、強いていえばミミックとウアー。

Q：恋ガム装備したら飴落ちまくってカートはもちろん重量オーバー・・・
A：1時間滞在は難しいので30分滞在で考えてみてはどうか。

Q：みんな1時間に何zeny稼げてるの？
A：人による。鯖による。時間帯による。参考にするな。
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/13(火) 22:43 ID:+NueTIEh0: AxTグリードドカタ用メモ（推奨初期ステ STR100、AGI51、VIT51、DEX21）
※マークの意味..　　　　　　　※即金⇒露店せずお金になるかどうか
低、少←　→高、優秀　　　　※伸び⇒装備やLVによる金銭効率の上昇具合
×＜△＜○＜◎＜☆　　　　
　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
生体1.-----　| 　 × 　 |.　 △ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 △ 　 |.　 △ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ○ 　|　※エルオリ相場で大きく変動
ｼﾞﾅｲ沼.........-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ○ 　|
迷宮の森３-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　プロから↑↓←→↓↑←↑↑←
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　※ 　|.　 × 　|　※要ポリン団クエ14話止
SD4.....-----　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ○ 　|
生体2.-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　◎ 　|.　 △ 　|
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　※ 　|.　 ○ 　|　※要砦
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：深淵の騎士
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 ☆ 　|　 ☆ 　|　 ☆ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　※ 　|.　 ◎ 　|　※カプラ転送
修道院2.---　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ○ 　|　討伐モンスター：ゾンビスローター
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：センチピード
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：タタチョ
ｱﾋﾞｽ3.........--　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　△　　　|.　◎　|..　× 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：ゴールドオシドス
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/13(火) 22:48 ID:+NueTIEh0: Q：ヴァナル兜が全然SP吸収してくれなくてキツいです
A：今すぐ+8まで叩いてください

詳しくはこちらでどうぞ。（LiveRO）
【+9は】ヴァナル兜を語るスレ6【擬似神器】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1323337072/

+0ヴァナル : 1%の確率で与えたダメージの1%のSPを吸収
+7ヴァナル : 1%の確率で与えたダメージの2%のSPを吸収
+8ヴァナル : 2%の確率で与えたダメージの2%のSPを吸収
+9ヴァナル : 3%の確率で与えたダメージの4%のSPを吸収

ライド帽 : 1%の確率で与えたダメージの4%のSPを吸収

結論
・+4ヴァナルは影肩とセットで使わなければたれモロク以下
・マリシャスを使わない場合は+8ヴァナル＞ライド
・ライド+100Mぐらいなら完成品の+8ヴァナルを買うほうがコスパが良い
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/13(火) 22:51 ID:+NueTIEh0: ザ子供用ドカタメカテンプレスキル振り（達人型）
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10HnGKaSkAasaQqseDaSGBafHNbn94kwY

スキル取得順序は自力で考えること。
WS転職したての場合、基本はBSの時と順番同じ。OTMをどのタイミングでとるかは悩め。

求：スキルツリー各種
ボス狩型（ETソロ型？など）
ロボ型（通常狩、ボス狩、GvGなど）
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/13(火) 22:55 ID:+NueTIEh0: 地デリ何に刺す？（案）

・威力up　⇒　D鎧+D輪
・スタン耐性or非破壊　⇒　V鎧
・Hit、Fleeが足りない　⇒　囚人
・Agi、Fleeがほしい　⇒　ランブリセット、ドラゴンセット
・軽さ重視　⇒　コットン、ブリーフ
・アイスで凍るのが嫌い　⇒　メテオ
・カブキのクレイモア、ノーグでの各種火攻撃対策に　⇒　ルシウス
・最強の一品　⇒　ティドゥン
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/13(火) 22:56 ID:+NueTIEh0: まあ5～9はおまけ。以上乙。
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/13(火) 23:00 ID:vrXq/5fD0: 　わたしー（AR
　よわすぎるんでー（WP
　たすけてー（OTM
　くださいー（MP
カートターミネーション!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼　＼＼　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,-‐‐'' -- ､_ 　　　 ,, -‐‐ 、　ヾ/＾＼_
　　　　　　　　　　　　._,,-‐''´ 　　　　　 .　｀ヽ､_/ 　　ヽ　＼／　,,＿＼
＿＿＿＿.　　　　　,r'´ 　　　　　__ 　　　／⌒ヽ　　＼/ 　 /　 __￣
　　　　　| |ﾆコ　　 | 　iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、　/　 ,,!ー-＼　　　 ,,/ ￣ .__,,＼
　　　　　| |　　　　 .|　〉　　　 !　|　　ヾ/ 　ﾉ|　　　ヽ､,,_ ノー''￣　￣
　　　　　| |　　　　　|　|　　　　.! .|　　　（　 '' .ヽ　　　　　ヽ
　　　　　| |　　　　.ﾉ _,〉　.　　ﾉ　〉　　　（　､Ц ,＼　　　　　｀ヽ、
￣\￣圧~ 　　　　（/ / 　　　｀-' 　　　∨￣∨/　/（　､Ц, ）｀ｰ‐ --r''ﾘ
　丶　ノ　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　〈　ヽ､∨￣∨｀ｰ‐ -- '´　＞
　　 ~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/13(火) 23:03 ID:GrnRT4rSP: >>5-9
まってました！！超乙！！

ギガントさんが露天から消失して悲しいです
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/13(火) 23:20 ID:1phTHWZ30: ティドゥンって防御が紙っぽいけどそんなにいいの？
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 00:28 ID:Q9bX/g53O: まさかDEF数値に意味があるとでも
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 00:28 ID:dXexzfYu0: >13
多分オチ担当なんだと思う
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 00:41 ID:SQTahk1R0: ガム棚は清算ひとり５ｍはいく
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 03:36 ID:MpwXn9fg0: スレ伸びてないんで適当にネタ投下
3カラダイヤ溜まってたんでダイヤギャンブルやってみた
504個鎧につぎ込んで属性鎧狙ｔってみた
結果は以下の通り(表記はS0個数+S1個数)

コットン:101+59/レザジャケ:48+43/アドベ 56+8/メントル:38+1/ロンコ:54+0
ウドゥン:7+7/アーマー:5+5/メイル:8+0/プレート:6+0/フルプレート:6+0/
スケピュラ:6+7/セイント:8+0/シルク:6+1/
ミンク:1/初心者胸当て:6/
忍者:5+0/タイツ2+0/シフクロ:2+0/ブリーフ:5+0/グリッタ:1/
クレイトス:1/シャピニハ:1/

・・・・・・とりあえず言いたいことは
一生分のダイヤギャンブルはしたと思うのでもう二度とやんないorz
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 03:55 ID:MpwXn9fg0: てか、前スレうまってないじゃん・・・
スレ汚しすまん
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 11:55 ID:e8vT/jQN0: 久々に書き込み。前スレだと誰もみないと思うのでこっち。

Mechanic@world3鯖　Base145/Job48
スキル：達人型

狩場： VAD
狩場ステ： Str122 Agi108 Vit102 Int21 Dex51 Luk51
使用武器： +9Dカホ達人
使用防具：ベベ帽、女神仮面、地デリD鎧、マグマリン肩、昆虫靴、sign、MBクリップ
経験効率： Base 49M/30min ： Job 未計測
回復資材：棒飴50→200
滞在時間： 30min
狩り方式：ハエ450使用、AxT1確狩り
特殊補助：火付与、MBブースト
コメント：主要Mobが1確できるようになったのでおためし。
　　　　　　時給100M弱ということで、悪くはない。が、アニメを見ることが難しいこと、
　　　　　　徒歩・熊猪2確キャタピラ1確狩りで時給80Mでることから、徒歩狩りで十分だと判断。
　　　　　　第一、ここまでしてExpほしいならタタチョ行けばいいし。
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 12:04 ID:4UPxOoxj0: >>14
普通にあるんだが
精錬分のDEF上昇が小さすぎて誤差なだけで防具自体はDEF高いの選んだほうがいい
ティドゥンは使い道はあるが基本的には微妙
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 12:07 ID:buWkemL/0: そういえば、討伐クエストだけど
討伐数が300にしては、HPも少なめで、アクセスもまあそこまで悪くないMobとして
エキオ、アガヴはどうかなと思ったんだけど

ちょっと行って見たかぎりじゃ、詠唱妨害不可のTSが痛すぎて
風鎧を作らないと話にならないって感じだったけど
狩ってる人はいるかな？
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 12:30 ID:XwjbT3C+0: 本当に行ってみた？速度減少で泣かなかった？
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 13:10 ID:0v43HesW0: メカってクリパッシブって向いてるほう？

アサ＝カタールでクリ率2倍
ナイト＝S村正でお手軽高クリ
クルセ＝SQ大幅強化によりクリ率増加

メカ＝ハートブレイカーというクリ補正のついた武器がある（だけ）

微妙？
24 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/14(水) 13:11 ID:X4Yqff54O: >>21
属性通らない、集めると死ねる、速度減少ヴぁああ、ディスヴぁああ
BS系で狩りにくい狩り場候補すぎる。

CT狩りならいいんじゃね？
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 13:17 ID:QDaV91PR0: 余り無いと言うアマツ３報告

Mechanic　Base103/Job35

狩場：アマツ３Ｆ

狩場ステ： Str99 Agi78 Vit53 Int20 Dex28
使用武器： +8Ｗサンタポ達人
使用防具：不凍ルシウス・SBPセット(ウアー)・女神仮面・ギャンスカ・バリ靴・ライド⇔赤マーチン
経験効率： Base 約120Ｍ(内討伐が105Ｍカブキ普通が6Ｍ・カブキ75教範込みが10Ｍぐらい) Job 未計測
討伐MOB ：カブキ忍者450匹
滞在時間：１ｈ
狩り方式： 1ｈ/75教範一冊使用、狩り方自体は下記に記入
所持/ｶｰﾄ：アイス220・もち330・ハエ300/もち400　アイス200　ハエ400　BSP２、サラマイン10あと諸々
特殊補助：
　２Ｆにおいてる150修羅での支援と反　
　修羅と同垢のＲＫを畳Ｄ後半に配置し、ファントムスラストによる移動時間短縮(移動時間３分前後)

コメント：　
　金銭はマイナスになると思われる
　カブキのＥＸＰはほとんどが討伐によるものなので１回目の狩り時は75教範は使わない
　一回目の歌舞伎討伐数が450に達し報酬をもらうところから75教範使用
　そこから20～25分くらいで討伐が終わるので報酬貰って終了

狩り方　：
　ハエ飛び⇒サークル⇒ＡＸＴ×３⇒グリード⇒ハエ
　カブキは1確が容易。復活含めると２確。気になる天狗は３確。
　ＡＸＴ３発に生き残った木綿は瀕死なので素殴りで。但し数が多いならＡＸＴ。

　集めればＳＰは問題は無いが、討伐が遅れるのでロングは本末転倒、サークルにとどめてとにかく飛ぶ
　ライドさんの機嫌が悪いと全くＳＰが回復しないのでもちを食べる、ただし発動するとカツカツから突然ＭＡＸになる
　注意点としては、ここにくるＰＴは真ん中に陣取って釣りを四方八方に放つことがある
　そうなるとカブキだけ全くいなくなったりするため、狩場の状況を見てから狩りするといいだろう

書いて思ったけどＷＩＫＩみたいにに書いちまった、ステにはつっこまんでくれ・・・。
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 13:22 ID:QDaV91PR0: 追記：もちは700もっていってるけどめちゃくちゃ余る。使用量は150～280ぐらい
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 13:30 ID:cqQCwZss0: >>25
うちもほとんど同じLVとステだけど火服付けずに地デリ装備で１周２０分くらい、念のためSP剤持っていくけど使わない
+7ヒドラギガント2確+リバース1確のライドつけっぱでアイス使用量同じかそれよりも少ないくらいだ
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 13:47 ID:buWkemL/0: >>22,24
ああ・・・なるほどな
TSのダメージが5k越えで、それを3回連続で食らった時点で、泣いて帰ったから、
速度減少には気づかんかった

やっぱり、スレで話題になってない狩場には
それなりの理由があるもんだな
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 13:52 ID:V3HpuZVy0: 沈黙と呪いと睡眠もあるぞ。
ＳＳ乱舞でのヒットストップと地味にＨＰも削ってくる。
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 15:21 ID:A++DMt0e0: >>23
クリパラやカタアサよりは微妙だが向いてると言えば向いてる
Dexに余り振らないでも武器研究＋斧修練のおかげでクリが出にくいような相手にもHitはそこそこ
ダメージのばらつきもMPで抑えることが可能　クリの1.4倍とOTMの相性ばつ牛ﾝ
やや強引だが。問題はメカになってから使えるスキルが斧修練だけっていう現実に向き合えるかどうか
結局AxTする機械になってないかどうか
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 15:25 ID:A++DMt0e0: あ、ごめん。MPってクリ出てると意味ないな
やっぱ向いてないごめん向いてないわ
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 15:52 ID:4tNg9zFk0: 通常攻撃→Cri狙いにした時の上昇効果は微妙だけど
ASPD・Cri率・威力をいい感じの水準で揃え易いので
手軽にCri殴りを楽しみたい人には悪くない

ASPDはAR、威力はOTM由来でCri関係ないじゃないってのは禁句
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 16:02 ID:A+gZwIUo0: クリがMP無意味ならその時は使わなくてもいいんじゃないかと
他にもAR　OTM　WPとかあるからダメージは結構期待できそうだけど
LUK７７振ったらアクエン使えるかもしれないしね
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 18:01 ID:5E5S+5c00: 棚臨時でカード帳が出た時モナカって言う表現あるんだな
ずっとカロリーメイトって言ってた
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 20:39 ID:X1YA1BJR0: どっちも聞いたことねーわ。ｃ帖でいいじゃんって思う
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 20:49 ID:e4SEBJ9b0: 人と違うことを言って注目を浴びたい･･･そんな風に考えてた時期が俺にもありました
中1とかそのぐらいの話じゃねーの･･･

するとしても「ｗ」意外に反応しようがねーだろそんなこと言われても！
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 20:57 ID:IvW5uVsp0: 1stメカがDDでLv120になってから、150までずっとノーグ2だったんで、
2ndメカをノーグ2以外で上げてみたいが、とりあえずカブキなのかなあ・・・

ブラジリスのラバとか、SDのごつミノとかはやっぱ微妙？
前スレでブラゴレでカブキ超えたとかいう報告あった気もするけど、
詳細が書いてないから気になるぜ・・・
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 20:58 ID:lAJbFoE80: メカニックなんだから俺らもこういうの乗りたいよな・・・

http://images.skylinero.net/official/kro/2011-12-14/faithful_manager_attack.gif
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 20:59 ID:tsnN7wG10: >>37
150まで篭ってどれぐらいZeny稼げた？
40 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/14(水) 21:24 ID:nFagrjSn0: アナハイムに就職したい
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 21:27 ID:IvW5uVsp0: >>39
Lv150時点で手元に残ったのは800Mかな

影肩は自力で取る予定なので買わない
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 21:54 ID:DySNNKD20: 無駄遣いしないのえらいなあ・・・
倉庫にためてるけど、30kとか以外にすぐだからな・・・
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 22:33 ID:FiBq7GGb0: >>36の以外の使い方と

>>42の意外の使い方が

全く逆な件

変換ミスとか言ってると
良い子が誤用するので
気を付けて頂きたい。
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 22:37 ID:DySNNKD20: >>43
知ってんだよオオォォッ！！国語の教師かうう・・・うう・・・・うおおおっおっオメーはよォォォォ

すいませんでした
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 22:43 ID:m8Eyb4380: １２０－１５０で影肩買わずにノーグ２で過ごすとか修行僧みたいだな
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 23:01 ID:5OAYSy5h0: ノー具で最近２確になって、sp回復は地デリとチョコだけで大丈夫かとおもってライド影肩はずしたけど、じりじりsp減ってくね・・・
影肩かライドあたりはほしいかも
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 23:22 ID:NAC4q8n0O: ライド、影肩、ゴスＶ、水牛、+7Bd嵐斧

ここいらは揃っているので、次に何を買う為に金貯めるか考え中。
バフォ嵐斧かねぇ。
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 23:22 ID:xJHmeThD0: うん
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 23:46 ID:lAJbFoE80: >>47
じゃあ引退しろよ死ねクソカス
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 23:51 ID:lAJbFoE80: >>47
こういう奴が典定的なヴァナル装備してる人を馬鹿にするライド層。
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 23:56 ID:X1YA1BJR0: >>49は落ち着け。釣られすぎだｗ
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/14(水) 23:59 ID:CgWobpH90: あれだけ壮大にヴァナルdisりゃライド持ちはそら嫌われるわな…
結局+8↑ヴァナルも持てない貧乏人と言う評価に落ち着いて逆にdisられてるが自業自得だな
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 00:16 ID:49fDdomU0: 一流のメカニックなら1G超えの+9ヴァナルがデフォだろ？
まさかお前ら持ってないの？
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 00:23 ID:b5TXeSCv0: 一流のメカになると道端に落ちてるオリ拾うより無視して狩り場に向かったほうが稼げるからな。
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 00:26 ID:k7+6bu7i0: もしかして：典型的
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 00:29 ID:8bBaCHYY0: +9とか中途半端じゃね？
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 01:17 ID:V7gLGfUO0: ノグ２Fでexp増加靴はくなら悪魔と竜どっちいいだろ？
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 01:27 ID:QxRiICkYP: 以前のスレでは、悪魔の方を推薦するレスが多かった。
理由は倍率やら他所でも使えるという利点を総合的に考慮してだったと記憶してる。

確かにノーグ2Fだけで考えるとどっちにしようか迷うよね。
同じ理由でゲインギガントを作る場合はドリラーかディアボリックか迷ったり。
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 01:40 ID:EsDm6H/T0: 高レベルになったらどっちでもいいけど、３確時代は悪魔ゲインの方がやりやすいね
細かい悪魔たちは基本的に２確で沈むから
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 01:51 ID:Vx/LxYmc0: 竜靴も悪くないぞ、+4Ｖ肩だと被ダメアップで反射1以下が減る。

Ａワム売ってねーーーんだよーーー
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 01:53 ID:PBOmelUs0: メカ発酵までノーグ監禁とかネタですよね・・・？
ちょっと考えただけでも恐ろしい時間がかかってる気がするんだが
もし本当だったらマジで感心するわ
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 01:56 ID:kjBQVWL90: なあに昔のニブル監禁に比べたらどうということはない、金稼げるんだもん
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 02:06 ID:spkE0rcS0: 時給90～100M程度で1キャラ光らせた事あるから余裕過ぎる
金も稼げて気分的にも楽だしな
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 03:28 ID:Vx/LxYmc0: え？ 150にするためにLv上げてんの？バカなの？
ノーグで金貯めてたら勝手に光ってるもんだろ。
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 06:17 ID:FMMVOqBp0: 今まで影肩なんてあったら便利程度だろと思ってたんだが
実際使ってみると色々な面で優秀だなコレ、耐性7%とかSP上昇とか
ライド単品の頃と比べて明らかにSP減らなくなったし高いだけはあった

マーチ装備してる時でも地味に回復するのが嬉しいわｗ
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 06:31 ID:F65/diO+0: メカで影肩だすのに7か月かかったわ
正直買ったほうがはえーと思う
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 06:42 ID:CPmo1Dzr0: 今現在Base90代のBSです

地デリ＆Ｗウアで現状OD2は永久機関状態かつ自給500Kzeny程度です。

OD2同様にMOBの沸きが激しいところで金銭効率が良いBSでもいけるところはありますか？
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 07:07 ID:ppttALLh0: >>67
OD２並に沸きがはげしいってことはCRでも目論んでそうだな。
だがEXPじゃなく金銭目的ならBS時代ではそれを上回る狩場はない。

あるとすればジュノー１１のスリーパーMAPだが激沸きするほどではないよ。
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 07:15 ID:UXr72xbI0: スリッパMAPはデモパンを討伐対象に加えれば
また賑わいそうなんだがなあ・・・

しかし去年の今頃は火付与ギロチンAxTでスリッパ1確！
で金稼ぎしてたような・・・

もう行くことはないけどな
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 07:51 ID:sQ6h/2zs0: >>67
Agi型なら素直にアノリアン殴って転生した方がいい
OD2と比べて、討伐込み経験値3～4倍で金銭自給は350kくらい
アラームさんは金銭自給がアノリアンの半分程度なのでお勧めしない

メカになれば嫌になるほど金稼げるから…まずは転生しようぜ
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 08:56 ID:CW4SJWhX0: ギロチンもって火服きてＳＤ３Ｆへどうぞ
○ＣもパサナＣもミミックＣもそこそこの値段するので、平均的に金銭もＥＸＰもＯＤより優秀
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 09:00 ID:31ibAiTk0: SD3は⑲のFW突っ切るのにドル鎧もオススメ
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 09:14 ID:whkXGudF0: ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ
ノグで収集品カートにつっこんでるつもりが全部床に落としてたああああああああああああああああああああああ
装備じゃなくてよかったと考えるか・・・
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 09:22 ID:uEM0ZhRp0: Lokiだがノーグ2でV肩が落ちてたんで拾ったことならあるなｗ
bm使ってる人なら床に落とさないよな？
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 09:24 ID:RQ4l2H+u0: >>74
あ、それ俺のだわ
いやー落として困ってたんだわ
拾ってくれてありがとう
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 09:30 ID:whkXGudF0: bm使ってるけど床に落ちるよ
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 09:42 ID:qBXPNHCo0: アイテム欄開くときはセットで装備欄も開くだろ
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 09:46 ID:hWN/LnSY0: 落とすの怖いから装備欄消さないでちっちゃくして出したままにしてるわ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 09:59 ID:uEM0ZhRp0: >>75
残念だが翌日の日曜日に売れたわｗ
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 10:05 ID:DgwNPyRj0: >>67
試したことないけど、時計地下4と廃屋とﾃﾞﾜﾀ洞窟は、500ｋ越えると思う

>>79
ﾜﾛﾀ
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 10:29 ID:hBy9YSfX0: >>67
俺はOD2で80台BSで二十分400k稼いでるよ
W幸運と薔薇と7聖斧と地デリと暴力ﾄﾚｼｭで、回復アイテム使わないCRハエ狩り
幸運なくても1hも時間使えばもっと稼げるようになると思う
ハエけちってない？
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 10:30 ID:FMMVOqBp0: 訳：貧乏装備乙。俺の装備をみなｗ
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 10:32 ID:hFK3XdrD0: 手動でV肩と影肩の交換・・・
頻度高すぎてだるくないのだろうか
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 10:32 ID:SkuLXiIhO: 自分の装備晒してから報告やレスする人って、殆どは自慢したいが為だよね。
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 10:33 ID:7s0mn0Nc0: >>83
最初は面倒くさいけど慣れちゃえばどうってことなかった
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 10:34 ID:whkXGudF0: ビフロストとリンコって
パッシブ狩りするならどっちがいいですか？
レベルは220です
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 10:35 ID:FMMVOqBp0: そんなレベルの人に教えることなんてありません
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 11:38 ID:CDh8jCyJ0: ノーグはV肩も拾えるのか
金銭効率最高だな
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 11:51 ID:Qm/rsDPG0: そのくせ俺ネナベだけど拾われないなあ
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 12:56 ID:9JLLWcXn0: 私も狩場にしか居ないせいか拾われないなあ
グリードして欲しいんだけど・・・
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 12:56 ID:whkXGudF0: メカ娘ちゃんならいくらでもバキュームエクストリームしちゃうよ？
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 13:21 ID:R2vKtcNH0: 早いとこベナート討伐入れてくれ、30分で倒せる程度の数でお願いします
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 13:24 ID:whkXGudF0: ヴェナートなら2000匹ぐらいで丁度いいかんじかも
たぶん全MOBで一番数狩れるMOBだよねあれ
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 13:56 ID:uEM0ZhRp0: イラ発言スレからだがわろたｗ

842 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/12/15(木) 12:26 ID:XDPaRTML0

｢まぁ、俺は+7亀将軍嵐斧だからな。｣
｢+7亀将軍嵐斧だとどこでも対応できる。｣
｢+7亀将軍嵐斧持ってるの、たぶんこの鯖では俺一人じゃないかな？｣
｢ギガントや達人とか…今更貧乏人っぽいし。｣
｢+7亀将軍嵐斧の場合、タタチョ狩り最強だからね。｣
｢ん？+7亀将軍嵐斧の有用性に今頃気付いたの？｣
｢ノーグ2では、+7亀将軍嵐斧で周りに差を見せ付ける。｣
｢+7亀将軍嵐斧はミョルニルの斧版ってとこかな。｣

ギルメンでの裏の呼び方は｢嵐｣
天然、ぶっきらぼうな性格で、やたら御自慢の嵐斧を自慢してくる。
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 13:59 ID:whkXGudF0: ノーグASPD193BAP斧パッシブ狩り＞＞＞＞＞＞+7亀嵐ノーグ無付与2確
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 14:10 ID:7UorsUf80: それって普通の斧振ってる人と金銭効率ちがうんか？
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 14:11 ID:tkecPN950: >>94 地獄のミサワに出てきそうな奴だなｗ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 14:16 ID:hFK3XdrD0: >>95
ＢＡＰ斧はらぐもかＥｙｅＶｉｏに動画があったけど
正直行って範囲が狭すぎてきつそうだった
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 14:36 ID:WdaRsiaX0: >>95
さすがに俺は亀嵐二確を取るわ
100 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/15(木) 14:50 ID:llaHB7aA0: >>94
早くダブルメギンの1確がみたいな
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 14:55 ID:whkXGudF0: マジレスすると亀で全2できる人は
ヒルスリでもできる
これ豆な
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 16:40 ID:nLqS3BkO0: シミュみたらダブルメギンブリュンヒルデ+８亀嵐でいけるみたいだな。
高級戦闘使えば敷居下がるくさい。頭と肩フリーだから本でもヴァナルでもよさげ。
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:02 ID:HOXwMv1L0: >>59
メカのLvを上げつつ金策もしたいなら悪魔ゲインだけど
金さえ入れば経験値はどうでもいい奴なら竜ゲインだと思う

経験値に興味がなければ
SPの切れやすい3確時代は馬多めのMHはスルーしたほうがSPの持ちがいいから
自然と竜を倒す機会が多くなるんだよな
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:03 ID:HOXwMv1L0: すまん、リロードしてなかったorz
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:04 ID:MhT6Hvoe0: まあそんな装備持ってたらメカでドカタなんかしないだろうけどなｗ
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:14 ID:i4aBfEge0: ドカタの魅力に取り付かれてドカタを極めたくなったのかもしれないぞ
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:18 ID:Lnxq/hel0: エリートドカタってレベルじゃねーぞ
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:29 ID:dwd3T3nr0: ノーグドカタ用特化武器ってどういう基準で乗り換えていけばいいの？
アナルさん手に入れてゲイン武器卒業できたんだけど
もってる特化が
ハロウド達人・ボーンド達人・ボーンドギガントさんしかないんですよね。
全3確出来る武器の中で2確になるMOBが出てくる特化武器選んでいけばokなのかな？
全部内周なら3確でも、1回外周混ざると4確になっちゃう武器とかあるし難しいね
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:30 ID:b5TXeSCv0: スリッパで金稼いで錐買いまくって錐に穴開けて指したカードがスリッパ特化だったエリートを思い出した
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:34 ID:nz3M+77r0: どの鯖、どの場所、どの時代にも特化した人間は存在するんだな・・・
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:39 ID:8Fwk74r50: ライド影肩無し、空デリ4確でもWゲインあればSP材消費無しで狩れる
混み混みだと無理だけど
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:40 ID:OH+h24f50: 金策といえばとりあえずスリッパだったもんな
今はとりあえずノーグな感じか
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 17:44 ID:FMMVOqBp0: 空デリ4確は精神的な意味できついな
1回の差でも横湧きされるとまた3.4発追加とかザラだし
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 18:41 ID:pKd4eSc60: 真のエリートドカタ装備の一例を頼む
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 18:46 ID:2xCRrFre0: >>114
グーグル行って死ね
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 19:16 ID:ppttALLh0: >>114
つるはしとヘルメット　ああ　あとハラマキは必須な
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 19:56 ID:jkG5Q1AN0: (⊃д⊂)ｺﾝﾊﾞﾝ･･･∩･д･∩ ﾜｧｰ
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 20:00 ID:OH+h24f50: それはROGMスレのネタではなかろうか
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 20:30 ID:bAlYvCh60: やっとメカになれた
これさAGI＝DEX＝1でSTRとVITに全部つぎ込むとストレスたまる？
誰かやった人いない？
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 20:34 ID:FMMVOqBp0: ヒットストップでストレスがマッハで死ぬ
虎靴あるならそれでいいよ
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 20:37 ID:ppttALLh0: 出血とかする狩場に行かないならまあ…

でも一匹からヒットストップ食らうようだといくらドカタ特化といえど逆に効率落ちるかと
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 20:45 ID:JZvEnrwU0: ノーグいくときハエどんくらい持ってきます？
自分は1hで500個もってくけど参考に聞いてみたいです。
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 20:50 ID:MhT6Hvoe0: 確殺数とか混み具合で全然違ってくると思うが……
俺は過疎鯖3確で800、2確で1000くらいだった
1hな
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 21:10 ID:dwd3T3nr0: 3確（外周で4確空デリ）で400個で古サバで400個くらい使ってるかな
これで50Mくらいしかでない・・・
もっと策敵頑張らないといけないな・・・
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 21:19 ID:uZ777OxH0: >>119
とにかくAxT特化にすれば稼げると思ってた時代が俺にもありました
97くらいでメカ転職、agiに50くらい振れるポイント残してとりあえずstr>vit
そこから99までは頑張れたが、さすがにストレスマッハ

strとvit偏重しても、baseが上がってくれないとAxTもイマイチ威力でないよ
ストレスマッハ状態のまま満足いくbaseまで続けられそうになかったからもうagi振った
目標baseが多少遠くなってもストレスフリーのほうがいいわ、俺は。
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 21:26 ID:9JLLWcXn0: 貸切～6人程度で300、10人以上で500
2確で時給は70M前後

ハエ1000も使ってる人って時給どんだけ出るの？
127 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/15(木) 21:31 ID:J4ClEjEj0: 聖なるひげのノエルの確率どんなもんなんだろうな？
誰か試した？
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 21:33 ID:6TKLdxMP0: まだセット効果ねえよ
試しようがないだろ
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 21:51 ID:lnpj542z0: >>94
わろた
ゴスCと大して変わらない値段の亀将軍Cでそこまで天狗になれるのってすげーな・・・
亀嵐はどっちかいうと趣味装備なんだがな
倉庫の肥やしになったりしてるわけじゃないがノグ無付与2確とETソロ以外つかってねーや
他はもともとある特化達人のほうが有用なケースばっかりだからなあ
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 22:05 ID:49fDdomU0: 無付与闇達人で全2確できてる俺に隙はなかった
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 22:09 ID:nz3M+77r0: >>129
むしろネタ装備でやっていこうと自分自身を鼓舞するための言動ではないかと思うと
涙が止まらなくなってきた
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 22:12 ID:glzdWXiG0: 亀嵐で自慢しているのは鉱夫のおっちゃんが
「ワイのつるはしすごいやろ？」って言ってるのと同レベルってことか
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 22:13 ID:lnpj542z0: >>130
隙だらけだぜ
闇達人無付与2確で亀嵐で2確できない時期は使ったがMBの呪縛が
HF打っても大丈夫なんだぜ嵐斧さんは
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 22:15 ID:lnpj542z0: >>132
そんなもんだ
垢マーチンもちかえだりー以外のメリットそんなにねー
ソロETも雑魚階はDマリシャス達人のほうがいいかもと最近思い始めたし
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 22:58 ID:ppttALLh0: 嵐斧て、結局ヒルスリかスケワカさしておきゃ安定ちゃうの？
わざわざMVPカードつかわんでも十分つえーと思うんだが
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 23:11 ID:lnpj542z0: ヒルスリ挿しとかどんだけやっちゃったなんだｗｗｗ
亀将軍が一番いいってだけでワカでいいかも
というか亀将軍Cそれくらいしか使い道がないカードだからな
自然に嵐斧くらいにしかささらないっていう
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 23:12 ID:EsDm6H/T0: 充分つえーで気が済むならボスｃなんて必要ないがな
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 23:15 ID:VHpNogz30: ドラ鬼亀将軍属性本なんて物もある
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 23:28 ID:glzdWXiG0: 素朴な疑問だけど亀将軍のオートスペルマグナムってどんな頻度ででるのかな
嵐刺しだと素殴りや反射やってらんねーレベル？
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/15(木) 23:54 ID:lnpj542z0: MBよりパルスのほうがやばいがMBの発動率は嵐斧のパルスと同じくらいの感じだよ
反射はMB以前にパルスが理由でやっちゃいけないレベルなんでノグだと垢チン使えない無付与前提の武器だよ
狭間MOBとかニアの天使パッシブ素殴りとかだとMBもパルスもダメージソースになっておいしいけど
一般MOBをパッシブ殴りするときは素直に達人かギガントかパイルだね
ウアー素殴りで狩ったときは5~6匹に一度は両方とも発動してた感じ
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 01:19 ID:6c5xqxu00: >>119
やめとけやめとけ
STR振ってちょっとVITいれて他１のまま斧振り回してくればわかる
まぁハエ運だけに賭けるって手もあるが、どうせLV上がってAxTが実用的な威力になる頃には
S=A=Vに近くなるんだからS>V>AかS>V=AでFleeや付与帽用ASPDを確保した方がいいと思うわ。

そうそう、話は全く違うのだけれど、今ROGMの魔石が入手しやすくなってるので
放置してる人はちょっと顔を出してみるといいでござる。
うちのよわっちいD専門GMでもそこそこ拾えるでござるよ
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 01:20 ID:lU54dAqA0: +7深淵嵐の俺は隙だらけだった
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 01:28 ID:OIEsGhzZ0: ノーグの敵を全てボス属性にしてもらう依頼してこよう
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 01:36 ID:Tbwcmvb10: 星の温もりいいいいいいいいぃぃぃっ！
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 02:29 ID:PmUvkj340: ノグニヨラーもいなくなって歓喜だな
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 02:53 ID:lU54dAqA0: その前にＨＦが効かなくなってあっさり圧死するだろう
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 02:56 ID:Tbwcmvb10: HF面倒で無しでやってる俺がいる、大丈夫だ。圧死なんかまずありえない
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 03:01 ID:CWR/TtpH0: 飴ちゃんボリボリ食って糖尿病一直線
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 03:03 ID:Hf7s+trd0: 飴ちゃんとアイスばっか食べてれば糖尿病になるわな
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 06:32 ID:nabS1VZ+0: オーラメカの人って最終STRいくつにした？
1の位が7だと+2で　8だと+1で　9だとそのままでSTRが繰り上がるんだがこの3つで悩んでるんだわ・・・
今はどこに行くにも地デリDだから107で止めてるんだが
いつ装備事情がどうなるかなんて予測できないから鎧のSTR補正が消えても大丈夫な109まで振るべきかどうか
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 06:40 ID:TVjO3EmQ0: そこは自分で決めるべき領分ですたい
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 07:02 ID:nabS1VZ+0: ですよね
まあやりなおし聞かないから皆どうしてるか聞きたくなったのさ
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 07:52 ID:CV+vRVHD0: オーラメカは今、素STR117

ポイント余して素STR120にできるようにしてるが、
素STR120のときに有用なアイテムあんま無いから
きっと意味ない・・・でもちょっとだけ期待してる
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 08:07 ID:86lcXoZM0: もう120にしちゃえよ
はっきりしないやつだなぁもう
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 08:11 ID:rLqb/Gof0: でも、君のそういうところ私は好きだよ
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 08:38 ID:KupIdm5c0: オーラじゃないが、ETでV着たかったりs属性着たかったりするから109。
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 10:14 ID:bqFm0IAA0: S程1足りなくて後悔するようなステ他にはないし
あんまり影響のなさそうなAあたりでも削ってS優先しちゃってもいいと思うわ
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 11:26 ID:awFhcaw30: S119でAxT威力重視してる
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 12:03 ID:hran+vKJ0: メギン使うから120以外考えられない
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 13:13 ID:jXrFrfLe0: んでんでんで？
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 13:19 ID:nabS1VZ+0: >>159
調子にのっちゃだめー
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 13:39 ID:ta35PIdF0: なんかヴァナル以降最近この時間でもノーグに人が多いわ
ヴァナル装備ってわけでもないんだけどなぁ
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 13:43 ID:cFTV1d8g0: 単にイベント飽きて通常狩りモードに戻っただけじゃねぇの
もしくは最近の高級品を買うための金策
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 14:33 ID:U8d3gCxq0: 遂にWSなったで・・・ドカタまであと一息や・・・！
というわけで質問なんですけど、OD2無双ってどのへんのレベルまでやってていいのかね？
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 14:35 ID:+vQUtjo90: Uchino鯖はトレインドラヘルテレポ使用でAxTが短剣音の目を疑うようなのが来るようになって憂鬱だわ
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 14:36 ID:T9I9giEe0: そこは底辺が集まるところ装備があるなら即ノーグ
ないならプロ北ニブル
達人さえ買う金がないならOD
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 14:37 ID:FUcbIptz0: 誰か翻訳ヨロｗ
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 15:09 ID:0qXWC4f70: >>164
80まで
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 15:25 ID:pbqvdbxN0: 最近の飴は合成甘味料なので、囓りまくっても糖尿にはならない

が・・・・・

俺様のコーモンが下痢でマッハ
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 15:26 ID:cFTV1d8g0: 鷹目、呪い手無いなら80半ばまでOD2でいいんじゃね
あるなら即アノリアンでいいと思うが
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 16:02 ID:Utwn5j2f0: >>169
よう、俺
キシリガムで下痢マッハ
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 17:17 ID:tUEd6c+p0: 70までODで遊んでたがOTMが強いんで崑崙で80ちょいぐらいまで上げた
その後は無形達人担いでアポカリ行ったが聖斧でもありゃ鮎でもいいし
他に色々持ってるならアノリアン討伐だろうな
武器色々持ってるわけじゃないが同じ狩場は飽きる
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 17:18 ID:HpoyOXw30: >>152
Dアーマー脱いでもいいように109止めがやっぱり多いと思う
とりあえず私もそこまで振ってる
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 18:55 ID:p/1ym11i0: >>166
９４歳で飴ちゃんやアイス集めに
ＯＤ２行ってごめんなさい
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 19:23 ID:RhtlbT5q0: >>152
2ndメカを素STR120で150にしたよ
1stのSTR99で苦労してたのが馬鹿みたいで1stもさっさとSTR120にしてレベル上げれば良かったと思ってる
そうすりゃもう1キャラ140くらいのメカが居て3キャラになってただろうなと後悔
STR120残りVIT先行の時給が良すぎた
レベル100台から2確できると世界が違う
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 19:40 ID:OIEsGhzZ0: STR+3D鎧時のみ130の114という珍妙な俺がいる
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 19:45 ID:ta35PIdF0: ETとか限定的ならチヂミでも使えばいいしな
ドカタに合わせておけば問題ない
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 20:25 ID:aYbrjrUW0: 装備もステも適当なWSがjobカンストしたのでアノリアン・ブラジリスＤ・カブキ忍者の狩り報告。

狩場ステ： Str85+11 Agi99+7 Vit1+6 Int1+6 Dex30+11 Luk32+8 Flee312 Def** Hit327 Cri25 Aspd188
使用武器： +5未刺しギガントアックス
使用防具：付与帽以外は他職のを流用した為特別な物は無し。

武器は同じものを使用で全狩場共にハエ策敵

アノリアン(貸し切り)　グリ帽子風付与→青い魚持ち替え　1set50分　
イアラ（貸し切り）　　　グリ帽子風付与→青い魚持ち替え　1set40分　
カブキ忍者　　　　　　赤マーチ聖付与　　　　　　　　　　　　　1set25分　移動時間込み
機械工場　　　　　　　赤マーチ聖付与　　　　　　　　　　　　　心折れた。

ベースさえ適当に稼いだら後は棚で上げるつもりで武器は作らなかったので
特化ｃやatk aspd装備を加えれば時間は大幅に短縮できると思われる。

歌舞伎は移動に4～5分ほどかかるが、回転が群を抜いて速く結果的にjobもbaseもここが一番美味しかった。たぶん。
前スレにあった足元置きCTはHP5～6割持っていかれるけど
全mobHFの効きが非常に良く、常にHPMAX状態で戦えるので全く怖くない。カンストまで狩って1度もペナらなかった。
あとは酒天狗の支援プロボが結構な確率で入るのでシミュってたよりも確殺数が下がった。
金銭効率はハエとOTM代払ってトントン。アイス代金赤字って感じ。

闇3だから赤マーチないと微妙だけどメカになったら必要だしWS時代に買って闇特化達人担いで籠ってみるとよいかも。安いし。
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 20:29 ID:qg7rbOx80: 機械で聖付与の意味がわからんのだが・・・
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 20:35 ID:aYbrjrUW0: 推敲不足。脳内削除してくれ
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 20:35 ID:iDThEK4f0: キエル狩るんだろ、間違いない
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 21:12 ID:dQcq+nHD0: 目当て以外のはガン無視して
他人になすりつけて置いてくメカ増え杉
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 21:29 ID:K5cmUqNF0: ごめんね
マンモステンドリガン無視でごめんね
タタチョとヒルスリ以外の何かがいたら飛ぶよごめんね
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 21:42 ID:JYgqr6aV0: >>182
メカに限った話じゃないなそれ
討伐クエのあるMAPはどの職にもそんな奴が多い
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 21:45 ID:JP7M8nN90: メカの魔道ギアは強いけど「オーバーヒート」がつらいな・・・
オーバーヒート直す手段って解除以外にない？
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 22:21 ID:cFTV1d8g0: 討伐マップなんてほぼそんなものよな
画面内にいたら倒すか画面外に捨てるか気にするが、蝿間際に画面内に来られても反応できんし
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 22:47 ID:BfLfkxpp0: >>175
100台から2確ってどんな装備？
俺もS99で130くらいから2確だわ。
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 22:54 ID:E4ZziIAd0: http://ro-blog.livedoor.biz/archives/4047190.html

12月20日
配置変更＆討伐クエ追加
あの島（伊豆？）の最深部初登場
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 23:00 ID:HXnJUk+o0: 討伐数減るのかな、配置が増えるのかな
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 23:14 ID:i8T05IxC0: ２－２職のレゲンシェルム研究所はだいぶ先か。
191 ：185 sage ： 2011/12/16(金) 23:18 ID:JP7M8nN90: すいません自己解決しました。
直す手段はなく、エマージェンシークールで加熱値を下げながら狩りしなければならないのですね。
iROのデータですが、参考までに。

Normal
Decreases Overheat counter by 45

Quality
Decreases Overheat counter by 75

High Quality
Decreases Overheat counter by 105
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 23:20 ID:JYgqr6aV0: >>187
亀嵐もってないならあきらめろ
亀嵐持ってるなら100台後半くらいから割りと現実的なレベルで可能

だが130から2確はちょっと遅過ぎると思う
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 23:21 ID:wF8z/QRD0: メカのネガキャンはこちらへ

メカの迷惑行為を絶対に許さないスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1320942138/
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/16(金) 23:58 ID:RhtlbT5q0: >>187
バドン嵐とルーン靴ほか
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 00:09 ID:T9EIquzJ0: 火特化嵐だと・・・・
プロのドカタは俺みたいなバイトレベルとは次元が違うな
正直裏山

>>187じゃないが俺も頑張って斧振り回してくるわ
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 00:18 ID:DxHVirYI0: 亀嵐とかファーストメカの100台で手に入れれるような品物でもないしなぁ…

昔に別キャラ拾ってたものならともかくだが
>>175が亀嵐前提なら説得力皆無だな
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 00:20 ID:v82fKvPB0: >>196
>>194
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 01:03 ID:PLWxVxdU0: >>188
伊豆は配置変更こないだしたから亀島じゃないかと俺は思ってる
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 01:17 ID:ooI3C/tD0: ボスｃ自慢したいやつはボスｃありきで持ってて当たり前のように書くからこまる
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 02:46 ID:z1KuJzJ10: シミュったらパドン嵐とルーン靴とジャガーで;v100から2確になるな。
ただその3種を1から揃えると結構な額になるんだよな・・・。

でも早期2確はすごい魅力的だから参考にさせてもらう。
俺は、S120先行させて+7火竜達人でlv114で2確達成することにしたよ。
ちょうどメカになる頃に情報知れてよかった。
ID:RhtlbT5q0サンクス。

あ、でも120先行させるとニーズ行けるの遅くなるかなぁ。
135くらいから行けたらいいななんて思ってたんだが。
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 02:51 ID:Fd4ZHr2g0: ジーク使うの覚悟するなら130台からいける
メカは他職と比べてHPが低すぎて、火と闇完全無効にできてもクリスラ＋通常攻撃の事故が
レベルが低いとかなり起こりやすいよ
安定求めるなら140以降、150でも正直死亡率は他職と比べたら一番なくらい

ニーズ討伐速度だけなら最速なんだけどね
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 02:53 ID:z8uEkSRO0: Lv135で1回も死なずにニーズ討伐できてるな
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 03:03 ID:z1KuJzJ10: クリスラ来る前に倒せるASPDがあるのかクリスラ耐えれるだけのMHPがあるのかが気になるなぁ。
S120振っちまったらどっちかが疎かになりそうだし。
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 03:06 ID:Fd4ZHr2g0: >>201は影肩スレで一般的に言われてることだから必ずしも当てはまるわけじゃないと思う
他職の話で悪いが、討伐ド安定と言われてる修羅で、俺は150にも関わらずよくジークのお世話になってる

要はキャラスペも大事だけど、最後は中の人次第ですよってこと
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 03:26 ID:HMnAYBVN0: 修羅は逃げ打ちするより抱え打ちしたほうが安定するよ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 04:17 ID:7jIU/7Cq0: 1人でいくときついが、RKとか前衛もう1人か2人とつるんでいって
先に突っ込んでもらうとDISもらったりQM漬かったりしないで捗った
パルスさえ回避すればあとは一方的に殴り殺せるし回復消耗ないしで楽
分け前は減るけど楽だし楽しいのでヨシ
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 05:21 ID:fKFOJ43B0: 影葱ペアがなんだかんだでかなり楽
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 06:14 ID:Ie3Nim5NP: なぁ、まさかとは思うが、武器精錬の取得Lvで成功率変わってないか？
Lv4武器10本連続で4→5失敗とか流石に何かあるとしか思えん。
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 06:28 ID:W8GwBZqe0: 最低1万本は叩いて検証よろしくお願いします
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 07:14 ID:u6lpx2rc0: >>200
やめとけ・・・
100前後のは釣りだからスルー推奨
試した友人がMOBまとめる性能がまったくないせいでノグ時給3確以下をはじき出してた
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 07:31 ID:5pda6QXN0: >>210
よく読んでやれ、>>200はあくまで参考にして
114で達成って言ってるよ。114ならAgi50前後
は振ってるだろう、多分。
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 07:32 ID:u6lpx2rc0: >>211
thx
114の2確なら割といるし問題ないな
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 07:48 ID:I23P6scA0: メカはディス来た時いかに焦らずスキル等を掛け直し出来るかが
重要と思うがそれに慣れればしぬことほとんど無いな

Lv130くらいでもHPをなるべく30kくらい維持してれば結構なんとかなる
しぬときはしぬけどまぁ結局は運と慣れだわな
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 08:28 ID:zs/PDflZ0: 時間に余裕はあるからな。
ディスられたら、止まらない詠唱見えたら
アンティで離脱して避難or立てなおし。
テンパって焦らない事が一番だな。

ガムの使い忘れには注意しろよ。
マジで注意しろよ。
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 09:27 ID:TaJNBzCc0: 97ぐらいで3確
AGI1だったけど50～55M/hぐらいだったかな
1匹から引っかかってストレスマッハだと思う
俺はあまり引っ張らないから気にあんま関係なかったけど
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 10:03 ID:HoOumTJk0: くそ
既にS99　A80　V80　D20まで素でふってしまった・・・
もっと早く教えてくれれば・・・
おとなしくここからS120目指すわ
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 10:10 ID:Gh9FlA5U0: MB込み確になったからタタチョいってみたら1setでアイス900溶けていったけど
皆はどれくらい食ってるの？
MBなしでいけるようになってから再挑戦するつもりだけど、
普通はどれくらいでいけてるのか参考にしりたい
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 10:10 ID:TUjf8s+10: 塩残り45秒以上残ってる状態から
反射肩でも塩切れる場合があるし
途中参加した馬にAxTの合間に素殴りも良くある

みんなよく嵐斧なんて使いこなせるな
反射肩と素殴り封印なんてあくまで個人的にだが考えられんぜ・・・
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 10:14 ID:qdHLGDVC0: >>217

Lv140のMB無し2確でやってるけど「2セット」でアイス800～1000個ぐらいだよ

武器が+7Dカホ達人
肩が+4レイドD肩で他は適当
武器を嵐斧にすると中型耐性得られて楽になるらしい
HFはそこそこ効く様になったけどあんまり必要性感じないのと達人なのがあいまって使ってない

マグマリン使ってるならまずはそれをイミュンにするところからじゃないかな
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 10:59 ID:Ulv2Rz9g0: マーチングハットなんか売ってないなー…
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 11:07 ID:krqHrN7E0: >>219
140にもなって2セットでアイス1000も使うってどんだけかき集めてるんだ？
達人斧ミニデモ靴で討伐申し込みから2セット目の報告完了まで55分くらいのペースで狩っても
現地調達分のアイスと飴で事足りて棒飴は全部倉庫行きなんだが
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 11:09 ID:qdHLGDVC0: どんだけかき集めてるかどうかはわからん、俺以外にメカがいないから
2セットはだいたい47～50分ぐらい、これも早いか遅いかはわからん
RKが1h4セット行けるとかいってるからたぶん遅いんだろうな
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 11:18 ID:415tBOXy0: 魚も食って、致命傷になってない時にまとめて回復
BASE140↑でVIT100で2確狩りならこれでアイス減らない
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 11:22 ID:qdHLGDVC0: 致命傷は一切気にしてないなあ
HP減ったら全快まで適当に叩く
魚は持ち帰ってる
恋ガムは使ってない
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 11:30 ID:Gh9FlA5U0: なるほどなあ
ミニデモ靴はいても余裕ってすげーな！
まだBase123だしもっとあげてからいってみるよみんなありがとう
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 11:46 ID:qdHLGDVC0: まあ2確達成してればEXP効率は大差ないし
消費はそんなきにするもんでもないよ
ノーグで1時間狩りしたらアイス3万個分ぐらい稼げるし
タタチョで狩りしてる時点で同じ時間ノーグで狩りするのと比べて散在狩りしてるようなもんだからね
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 12:30 ID:415tBOXy0: アイス2,300個消費くらいなら俺も気にしないが1000近くは流石になぁ
何が嫌かって買うのが面倒
今はイベントで買えるからいいかもしれないけど
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 12:31 ID:T9EIquzJ0: >>216
育成途中と考えれば結構いいバランスじゃないの？それ
まぁどうせSTR上げるにはベースあげなきゃだし、ノーグ２確目的なら
STRカンストさせるまでもなくベースの威力うｐ分＋装備で済みそう

ネカフェ行ってSTR料理大量買いするするのも割とお勧め
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 12:34 ID:jpHkYy7F0: Lv130でMHP30k維持出来るって増加Pなのかな
ディスできえないのん？
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 12:37 ID:jpHkYy7F0: ログずれてた・・・
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 13:00 ID:33DVtxwq0: 2セットでアイス600個ほど消費
魚は全部倉庫行きで、動物セフィ靴履いてるな
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 13:01 ID:BOw3K+ma0: 140にもなって1000個とかマジでどんな狩り方してんだよ…一度おじさんに動画見せてくれよ
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 13:15 ID:xTSKl2kd0: 過疎鯖で人いなければ、そこらに溜まってるからそのくらい消費すんじゃね？

DMさんとライド帽でやるとタタチョも回復無しで行ける
BASE148位必要だけど追い込みにはよかった
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 13:32 ID:zs/PDflZ0: 今成り立てメカならカブキでいいな。金は貯まらんが。
100付近ギガントでカブキ2その他3確にしとけば、復活でALL3
アイス消費は増えるがゾンスロラギットセットならモロクでもいけそうだし、
人ゲインでもあれば余裕だろう。

Lv135では激しく微妙でした。
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 14:02 ID:DMfiln8a0: ん？最後の微妙はどう読み取れば良いんだ？
Lv135でカブキ行くと微妙ってこと？

タタチョ行ったことないけど、
カブキってタタチョより楽に回せない？

タタチョでアイス1000個とか見ると、
なんでカブキ行かないの？としか思えないのだが、
何かプラスαがタタチョにはあるの？
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 14:04 ID:5HtOqJTo0: しっかり書いてないからわからないけど経験値が微妙ってことじゃないのかな？
どうとでも読み取れるからこれはエスパー力が試されるな
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 14:08 ID:HoOumTJk0: 今LV110でノーグ2Fでの稼ぎ頑張ってるんだけど
モチベの維持が難しいなこれ
2確目指して頑張ってるんだけど
まだテラーさんとディアボリさんしか達成してない
空デリ2確しつつテラー2確するっての思いのほかハードル高いですよね・・・
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 14:37 ID:tqS99+9H0: 金ためてれば自然と光る
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 14:52 ID:Q52qNdAv0: ノーグ快適にやるなら、歌舞伎→タタチョとやってベース125くらいにしろ
130くらいになればさらに余裕になる
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 15:01 ID:jpHkYy7F0: カブキ行って125にしてきたぜ！
でもノーグ時給60Mってどうやってモチベ維持すんだよ・・・とかなるよ。

あ、私エスパーです。
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 15:34 ID:u6lpx2rc0: >>237
Gクラスの目標装備を決める
それが買えるゼニーが溜まるまでがんばる
あら不思議発光とか妄想したことがありましたが
別の手段で稼いで買ってしまったな
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 15:47 ID:BOw3K+ma0: 60Mもでてりゃ十分じゃないの？
散々いわれているけど二確とって回復剤減らなくなったらもはやレベル上げる意味なんてほぼないだろ
メカが好きな人は別として
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 16:23 ID:u6lpx2rc0: >>242
ニーズ安定を考えると140台半ばまではあげたいとこだよ
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 16:24 ID:Q52qNdAv0: 150付近で無付与でノーグ全2確も楽で最高です
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 16:29 ID:u6lpx2rc0: それもあったなあ
ガラパゴ帽つけてくとアンティが30分で30個とかでて脳汁が
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 16:48 ID:RfvaFNkh0: 2確になったらあとは経験考えず金溜めるだけだろう
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 18:56 ID:D/w/zqi9O: そろそろ2確になるんだけど欲しい装備も現金集まってRO自体の
モチベが無くなってきた。
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 19:01 ID:HoOumTJk0: 2確までの道のりが知りたい
今のステでダブルハロウド達人で内周だけど空地デリ3確、それ以外は2確。
ここから地デリ、空でリを2確に持っていくのが相当長い道のりなんだよね・・・
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 19:07 ID:T9EIquzJ0: 道のりもなにもベース上げるだけジャマイカ
後要るとしたら火ギガントさんくらいじゃね？
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 19:21 ID:4sSJUBz60: あえて、ハロウドドラグーン達人とかｗ
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 19:31 ID:u6lpx2rc0: >>250
残念だけどその武器は火ギガントや龍ギガントに比べると2確遅い
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 19:34 ID:2sPCTabC0: ノビハイになった浦島太郎なんだが3次職とかサッパリわからん
とりあえずWS時代はテンプレにあるステにしとけばいいのかね
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 19:44 ID:WOqFcp780: ここの書き込みを見てるとLvが高すぎてついていけん
今102でAgi70のALL３確で行ってるんだがヒットストップでストレスがマッハ
ついでにレモンとアイスもマッハ
ライド帽持ち替えでも30分でレモン100個くらい使うわ
素直に110くらいまで上げてAgiに振るか・・・
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 19:49 ID:HoOumTJk0: +7バドン嵐なら2確かなり楽だけど
反射付与できないから悩むなぁ・・・
一度V肩使わないで影肩のみでヴァナルと赤チンの持ち替えだけでヤッテみて
ストレスなければ作ってみるか・・・
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 19:53 ID:v82fKvPB0: >>253
AGI80で90台からノーグ通ってたよ。
肩が自由なら、ドラゴンセットやランブリセット、おやつなんかを使ってFleeを上げていくといいかももぐもぐ
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 19:58 ID:CM2t/WFj0: コンセもインデュアも無いんだから
そりゃヒットストップイライラMAXになるのは当たり前ｗ

狩りはテンポ良く楽しく無いと続かないよ。

よってAGIを上げるのが王道。
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 20:02 ID:DxHVirYI0: ちょっと前ではVIT先行がいいとか
今回はAGI先行が王道とか

…まあ一長一短ってとこか
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 20:03 ID:1hvOmQAC0: >>253
おやつ使えば良いと思うよ、そのくらいのLVの時AGI６０くらいしか
振ってなかったけど結構やりやすかったよ
おやつ1個分は10分もあればかなりお釣り来るくらい稼げるしね
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 20:12 ID:RdZFxCKo0: >>253
30分でレモン100使うのはAGIの問題じゃない気がするが
引っ張りすぎなんじゃね
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 20:12 ID:xLL7T4Xs0: 俺は転職直後にAGI60くらい振ってから現在のベース110ちょいまで全く振ってないが全然困ったこと無いぞ
70とか80とかあってイライラするって引っ張りすぎなんじゃないのか？
地デリのFWはイライラするどころか何度もぶち切れそうになったが
レベル低いうちはHF多めに打ったほうがSP楽になるよ
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 20:21 ID:u6lpx2rc0: >>253
Ａｇｉそのままでいいよ
Ａｇｉ先行するほど二確遅くなる
かといってＡｇｉなさすぎるとまとめる性能が大幅に落ちて時給下がる
そのAgiでｇｄるのはやりかたがまずい
そのうち慣れるよ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 20:48 ID:BFmp7KWV0: ライドあるなら、地デリにFWされた瞬間引っ張るのを止めて多めにHF撃ってれば
まずSP切れることは無いと思う
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 20:51 ID:EfODt9Rj0: >>253
112だけどAGI素で70でとめてる
そもそも集めすぎなんじゃないの・・・
６～７匹のMHをさっとまとめるくらいでほとんど歩かないんだけど
隣の小島へ行こうとしてたりすると時給落ちるよ
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 21:03 ID:DA3T/QPm0: レモンやめて餅にすると消費減るかもよ
餅1個=AxT1回分だから無駄遣いしにくい
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 21:57 ID:jKn4GGrD0: >>253
MOBまとめるっていうか
2,3歩移動すりゃMOBきれいによってくるよ
ゲインで３確ならSPまず切れないと思う
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 22:28 ID:WOqFcp780: たくさんのアドバイスありがとう！
どうやらAgiはこのままでいけるようなので動きを練習してみる
今まではさすがに島を渡り歩くまではしなかったけど、着地した後より遠い方の
壁まで歩いてAxT撃つ感覚でやってたわ
過去レスみてると10～20のモンハウうまいですみたいな書き込みが多かったので
ちょっと勘違いしてたかも
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 22:41 ID:HB8rrkkd0: 人がいないなら敵が多いMHに出るまで飛び回ったほうがうまうまう
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 22:45 ID:B14Y89g40: >>254
昨日100台で2確バドン嵐書いたけど
バドン嵐はノーグで金稼ぎと低レベルで2確達成するための育成装備だからな
どうせレベル上がって焔＆バドン嵐からバドンギガント＆Vマントに持ちかえることになるから+7とかもったいなからやめとけ
自分はくじが来たときにだだ下がりして+6を2本48Mで買えたから良かったものの、普通なら+4で十分だ
+4で我慢してギガントを+9か+10狙ったほうがいいぞ

後ぎりぎり2確に届きそうってときはルーンおやつとかも計算に入れて行ってみ
たかだかレベル上がる数時間分使うだけで2確できるんなら安すぎる投資だろ

優先するのは2確＞＞＞ドロップ装備＞＞＞＞＞＞Vマント反射

ジャガー使ってるんじゃ？って書いてくれてた人居たけど自分はWサイン+女神+恋ガムでやってたよ
恋ガム+W睾丸+ギガント+Vマント反射+暴力セフィロト+女神で2確達成したのが118
レベル上がるたびに装備を変える楽しみがあってモチベは続くし金溜まるの早いから割とおすすめ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 22:52 ID:T9EIquzJ0: >>266
>>258も言ってるけど俺もおやつ使ってる
後、混雑状況に応じてHP増加ポーションも
村鯖だから下手すると右下の柱立ってる島がMOB多杉で床クリック出来ない位になったりするんだわ・・・
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 22:56 ID:SiZLk4PhP: >>268
モチベ持続スタイル良いね。参考になる情報感謝！
Lv118で2確達成した時、ステはどんなだったか教えてください
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 23:29 ID:B14Y89g40: >>270
素ステでS120　A28　V92　他1だった
ポイント61余ってたけどAに先に振るかDに少し振るかで迷って保留、後に結局先にAに振った
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 23:34 ID:qdHLGDVC0: サインやドラヘル使えば100台から2確余裕だからなあ
まあドラヘル込みの場合赤マーチに持ち替えてる間は3確になるんだが
それでもずっと3確よりは100倍うまい
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 23:36 ID:uQuoGQ3/0: ちょいｓセフィロトで質問。LV100メカで使おうかと購入考えたんだが、使い心地を聞かせてくださいな。
他キャラにも使用したいのでそっちの方も是非。
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/17(土) 23:54 ID:ikRjVtXQ0: 暴力セフィロトのガイドライン

・10秒に30回復は当たり前、10秒に3000回復も
・回復アイテムの効果+5%、場合によっては+50%の時もある
・履くだけで画面内のmobがスタンした
・脱いだら画面内のmobがドロップアイテムを放り投げて逃げ出した
・VITが+200になったという逸話も
・MEDFがあがりすぎて魔法がmissになる
・最大HPが+100%になる場合もある
・ゾンビスローターが突然土下座してカードになった
・あまりに強すぎるため、敵のATKは2倍に
・それでも楽々回復できる
・履かずに持ってるだけでZenyがたまる
・HPが上限を超えて回復する
・ついでにSPも回復する
・更に腰痛がなおる
・首都にいながらノーグ２の敵が死ぬ
・あまりに強すぎるため、ホルグレンが+5で必ず折る仕様に変更
・Gvでは履いているだけで敵プレイヤーがエクシタシーに達する
・シンデレラも履いていたということで有名
・秀吉が懐で温めていたのも暴力セフィロト
・近接物理攻撃で敵を倒したら500回復も夢じゃない
・あまりの神っぷりにエドガ靴がNPCに売られる
・この世の幸福の大体は暴力ｾﾌｨﾛﾄのおかげ
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 00:00 ID:+WIyF52C0: 857 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/17(土) 07:56 ID:ecAU40Lw0
>>855
119メカVIT補正込み100AGI80で+7中型嵐全2確だけど棒飴で十分だよ
暴力セフィロトで経験値は一緒の平均85M（1,5倍）
キャンディ食べつつ狩れば飴がほとんど減らない

583 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/26(月) 17:30 ID:c9beLGtf0
>>571
2確で悪魔靴履いてた時棒飴200減って
暴力セフィロトにすると棒飴300増えた

580 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/26(月) 16:59 ID:RqMdVkCJ0
今日暴力セフィロト作ったけど棒飴の消費が明らかに減ったよ
バリアントからの履き替えだから今まで以上にSPに気をつけないといけなくなったけど
Lv上がれば問題なさそうだった

320 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/08/26(金) 08:28 ID:NisjPbyi0 [1/3]
>>298
ヴィダルはともかく暴力セフィロトはﾎﾝﾄに便利
回復５％UPは地味に回復剤叩く回数減るし節約になる

178 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/19(月) 08:42 ID:hHGFQgqH0
ノーグ2の暴力セフィロトやばいな・・・。
WウアーでVit31だけど、開始アイス100個が1時間終わると300個超えになってるｗ
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 00:03 ID:+WIyF52C0: 88 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/08/25(木) 10:22 ID:JJQupuw50
sセフィロトさんは
「暴力靴かセフィロトか」という不毛な論争に終止符を打ってくれた神装備

というわけでメカメインならゾンスロ一択

985 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/10(土) 01:36 ID:o9INuBGP0
暴力セフィロトとか至高の一品だぜ
HP増えるし回復量増強が地味に有効

857 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/09/17(土) 07:56 ID:ecAU40Lw0
>>855
119メカVIT補正込み100AGI80で+7中型嵐全2確だけど棒飴で十分だよ
暴力セフィロトで経験値は一緒の平均85M（1,5倍）
キャンディ食べつつ狩れば飴がほとんど減らない

589 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/11/03(木) 02:30 ID:CL1z4fJQ0 [1/2]
暴力セフィロト買ったけどマジ世界が変わるなー
HP回復力+5%とVit+2で体感できるほど変わって
耐久力UP+回復財の節約になるし
10秒ごとにHP30回復も地味に嬉しい

こりゃ10M出してでも買う価値あるわ
これ持ってたらそのうち彼女できるわマジ
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 00:03 ID:O4g9Al120: >>274-275
回復アイテムの消費低下、効果抜群というのがよくわかりました。10Mだけど買ってきます。
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 00:04 ID:+WIyF52C0: oh...かぶってるけど許して
とにかくゾンスロさせってことだよ！
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 00:26 ID:RKRlBIWp0: Sｾﾌｨﾛﾄ高杉！売値の0一個減ったら導入する！
POT回復増強にSPのは乗るか実験で(乗らなかった残念)
SE発表前に買って倉庫におきっぱだった一足をつかってる
HF→ｱｲｽのｷｰ押しっぱで死ぬか生きるかを分ける装備なので必須

>>9
ｸﾞﾘｰﾄﾞ改悪長詠唱化に備えて ⇒ ｵﾙ服
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 00:52 ID:h33A2AZv0: >>274
>・脱いだら画面内のmobがドロップアイテムを放り投げて逃げ出した

だったら脱いだ方がいいだろう。
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 01:10 ID:GXA9qhA70: しかもスタンするとか纏まってくれないと困る
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 01:16 ID:RXYGem2X0: ドカタやってんだったら10Mぐらい痛くないだろ
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 01:40 ID:rmNUNNP50: まあ、何にしろ、まず頭にライドなりヴァナルなりが合っての話だよな？＞靴をどうするか
ただのゾンスロ靴ならともかく、暴力セフィロトとなると、ライドへの貯金を崩して買うほどのもんじゃないよな
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 01:44 ID:XvmjOb320: 靴とかsなしセフィロトでもブーツにさしたゾンスロでも間に合うから
金余裕ないなら後回しにするべき
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 01:49 ID:ci/HO3V30: V靴いいよV靴
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 01:58 ID:6NVf6w560: 暴力セフィロスがあればプロ北もVADも
Wミミガンに恋人ガムで回復追いつくから低Lvなら最優先ではあるが
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 02:20 ID:ozo1zU+w0: 暴力セフィロトは恋ガムをもっていれば欲しい装備
ウアだったら特に必要ない装備
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 02:31 ID:XvmjOb320: Wミミガンガムフル装備出来るような人ら優先してもいいんじゃない

sセフィロト買う金分回復剤買ったら何個になるやらとか悩みながらレベル上げてく内に
ガムだけで回復剤マイナスならなくなったからBS時代の暴力ブーツそのままだ
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 04:04 ID:3UX+q9p10: >>285
最大SPがほしいならいい靴だよね
LV×２分上がるしｿﾋｰｃやｿﾞﾝｽﾛｃ刺せる
最終的にB靴より高くなるしね
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 04:08 ID:3UX+q9p10: すまない・・・
289はJLV×２分
ｿﾋV靴＞B靴＞V靴ね
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 04:45 ID:2MfSkjJ60: HP20%捨てるほどの価値があるとは思えん・・
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 04:48 ID:rmNUNNP50: そう考えるとｓヴィダルって優秀だよなぁ
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 04:49 ID:gfuXFZVw0: ニーズ狩るとかなら兎も角普段の狩場で一発死にするようなところなんて無いんだから
メカで最大ＨＰ増やす恩恵は少ない事を思うとソヒーVはB靴より重宝する場面が結構ある
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:00 ID:YG70vvuk0: 最大SPに価値があるとすれば
ライド帽の有無によるだろうね。
あれは１回で溢れるぐらい回復するから
最大SPの恩恵をモロに受けるのだろう。

ヴィダルさんだと「なんとなく言われてみれば回復してるかもしれない」
程度だからなぁｗ

はよセット装備来てほしいわｗ
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:01 ID:YG70vvuk0: ヴィダルじゃなくてヴァナルだ

訂正しておわびとして
>>300が皆さんにライド帽をプレゼントします。
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:03 ID:4/Yn1M4N0: ｋｓｋ
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:20 ID:znKx354C0: ksk
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:21 ID:uIZBDVcp0: ｋｓｋ
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:24 ID:HW2LuMfD0: 回線で首釣って死んでー(´；ω；`)
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:26 ID:HPJ4bKdZ0: ああああ
睾丸にウアーとミミックどっちにしよおおお
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:27 ID:420VwnkN0: こんな深夜に釣られすぎだろｊｋ
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:30 ID:ozo1zU+w0: 女子高生も起き出したか
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 05:41 ID:znKx354C0: おっは～
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 06:11 ID:FX5wFwvc0: ちょっと教えてほしいんだがノーグ2のゲイン達人って
火竜か火悪魔挿しなのか？悪魔竜挿しって間違いなの？
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 06:24 ID:hmd6V6lM0: 高レベル狩場でBMの必要を感じて弄ってみたが慣れねーよ！
バフスキルありすぎなんだよ！
バフ切れると確殺ライン増えるわ、しどろもどろであたふたして死ぬわ･･･
おとなしくチャットだけしてろってか！

皆さんどんなBMですか？
理解力の低いJKでも分かるようにやさしくご指導お願いします･･･
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 06:26 ID:dBUY5UWu0: とりあえずキーボードの左手側だけにまとめて配置しろとしか・・・
SC2枚の１～５あたりに頻度の高いスキルやアイテムまとめるだけで大分楽になるお
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 06:31 ID:L9cwbLjd0: Q~Yに基本セット(AR~OTM)入れて滅多に使わないところにMP
A~Fに着替え入れてFキーによく使うスキル
これで何処でも行ける　メカなんてBM使うにしても少ないほうだ
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 07:27 ID:uIZBDVcp0: >>304
バドン挿してるのは、空デリの確殺数を下げるのが目的。
悪魔ゲイン+竜ゲインで確殺が足りてるなら問題ない。
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 08:00 ID:JRyfiuAC0: 天馬のASPD+2％ってトンボのAGI+2より早くなる？
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 08:04 ID:HW2LuMfD0: シミュれ雑魚
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 08:13 ID:JRyfiuAC0: ふにゃ(´・ω・｀)
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 08:21 ID:gbVqNql90: >>308
有難う、色々試してみる
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 08:33 ID:HW2LuMfD0: >>311
そんなショボーン顔文字使っても
お前のBaseやAGIの振りによって天馬の効果は違ってくるからシミュれとしかいえないんだよわかれ
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 08:39 ID:Zi8IgVXR0: >>305
SC①（Z列だけどF1～で代用）
HF 飴 AT 蝿餅（F6～は装備変更用と万能等)
SC④(数字の1～9)
AR OT WP CB グリードラウド　OTM 8空き MP

基本左手は頻度の高いキーボード左上だけで済む様に配置してる
(５のグリードに親指を置くとF4蝿にはひとさし指が半自動的に乗る)
SC③Q列④A列は殆ど使ってない
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 09:22 ID:Ll2DV2Er0: >>305
F1～9（回復、CR、AxT、HF、空き、ライド帽、ラウド、グリード、ハエ（テレポ）
2～9（Vマント、影肩、赤マーチ（ドロップ頭）、ペコHB、修理、鑑定、ブドウ、万能薬）
A～H（AR、OTM、WP、OT、MP、CB

元々BM使えなかった頃の名残でF1～9に攻撃スキル関係
ライド帽の持ち替えがF6なのでその周辺（4、5）に持ち替え頭装備
ARなどは順番にポンポン押せるようにA～のところに
こんな感じ
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 09:59 ID:vTbVRf3Z0: 数字キーのとこ使っている人多いんだな
F5の言語バー？のエラーが怖くてファンクションキー避けてしまっているわ

ノーグで使っているキー配置
Q~(空　グリード　もち　赤マーチ　ペコHB　ラウド　OTM
A~(AxT　ハエ　HF　キャンディ　WP　AR
Z~(聖水　CB　キャンディ　棒キャン　アーモンド　万能　空　もち　MP

アイテム確認用にSC①に使う物まとめて入れてる
基本キャンディで、敵多めのとき棒飴使ってる
317 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/18(日) 10:04 ID:3TFY0Rvh0: >>316
F5で言語バーが出る設定を削除しちゃえばいいんじゃね？
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 10:52 ID:Zi8IgVXR0: >>316
IMEならプロパティの編集操作→キー設定でF5の機能殺しちゃえばいいでござる
デメリットは・・・困った事がないので思いつかないでござる
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 11:45 ID:vTbVRf3Z0: >>317,318
かたじけないでござる
しかし、もはや机に手のひらべた置きでの入力に慣れてしまって
ファンクションキーまで中々指が伸ばせないでござる
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 11:55 ID:6TIjoiE10: BM使ってるとたまにエンター押さないとFキー効かなくなるんだけど、
チャット欄に表示されてないだけで内部的に文字が残ってたりする？
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 12:06 ID:E4FXRsrb0: >>306 >>307 >>314 >>315 >>316
怠惰な生活で今起きてみたら･･･、レスありがとうございます！
皆さん指の運びが広いんですね･･･
自分はノーグ始めたばかりで３本指しか動かせませんが

Q～　マーチ・ヴァナル・ハエ
A～　グリード・HF・AxT
Z～　ラウド・AR・WP・OTM

A列に三本指を置いて、指を上下しています。
そうやってあたふたしています･･･。
上下の動きがテンパる原因でしょうか･･･。
皆さんを参考にいろいろ試してみます。
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 12:13 ID:t/0I08aL0: 俺
装備の持ち替えだけはFキーでやってる
速攻で変えないとだから間違えたくないのでわかりやすい場所でｗ

F1にアナルF2に影肩F3に赤チンF4にV肩

A～　AR・MP・CB・OTM
Z～　回復剤・AxT・HF・グリード

ホイールの↑でハエ
　　　　　　　↓でラウド
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 12:27 ID:Zi8IgVXR0: >>321
Aに薬指が来るなら、VかBに回復入れてFに蝿で
マーチとヴァナルはq2でコロコロしてみてはどうだろう
q2はマジ便利
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 12:42 ID:9xPtvb7H0: BMなら五本指全部使わないともったいないな
デフォ位置を全ての指に設定しておいてそこから各種どこにどれだけスライドさせるかを考えれば楽
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 12:45 ID:faq6PH310: 回復V、Bって連打するのか？

回復剤叩くのはファンクションキー限定と思ってたのだが、
V、Bにアイス設定して16連打でもしてるのか？
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 12:46 ID:ozo1zU+w0: 手動連打で充分だもの
俺はメイン回復系アイテムは一番押しやすいＦに設定してるけど
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 12:54 ID:5X6ccTKO0: /q2でアイス食ってるわ
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 12:56 ID:faq6PH310: ふむ・・・

俺はFにはもっとも利用するグリードで、すぐ隣のGは蝿だな
殲滅したらF、Gですぐ飛ぶから

回復を飴で賄ってるから、
V、B連打ではHP30kとか回復面倒すぎて対応できぬ

ついでにAxTもファンクションキーに設定してる
HFしたら押しっぱで敵倒せるからファンクションキー、マジ最強
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 13:05 ID:8CwiB/YM0: >>321
OTMは遠い位置に設定しとくと幸せになれるよ
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 13:46 ID:Zi8IgVXR0: >>328
いやあ、俺も回復はFキーだけどさ
>>322の配置からしたらFVBあたりに蝿と回復入れないと厳しかろうと思ってね

それにFの連射回復もスキル混ぜたら止まるし、
メカ的にはMOB塊のファーストアタックさえしのげばどうとでもなるし
戦闘中の回復は手動でも十分だと思うんだ
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 13:55 ID:rJrD7klw0: JKに優しいスレだな
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 14:05 ID:vqUgs9SS0: アラーム討伐を完了させ経験値を貰わないままBSがいまオーラになった！
転生後に経験値（Base10M or Job5M）を貰うつもりだけど
使うのはWSのBLv75→BLv77であってる？Job上げたほうがいい？
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 14:07 ID:63riuA7v0: >>332
転生したら、やっぱりベース80にならないと報酬がもらえません。
だから答えとしてはどっちも間違い。

個人的なアドバイスとしては、85で狂気Ｐが飲めるようになる為に、
85まではベース上げでもいいかも。
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 14:08 ID:vQY9ZE4j0: 1番押しやすいっていうかFキーじゃないと連打できないんじゃないっけ
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 14:11 ID:vqUgs9SS0: >>333
おお・・・80・・・おぉ・・・
しりませんでしたｗ

85にするために使うことにします
良いアドバイスありがとう！
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 14:18 ID:coEZZX020: ファンクション同時押しでどちらも連打出来れば便利なんだけどなぁ
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 14:29 ID:rJrD7klw0: BS/WS/Mcでアビスレイク1, アビスレイク2ソロは可能でしょうか？
どう頑張っても3は無理そうな気がしますが。
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 14:48 ID:fornMVvX0: やってできないことはない
うまいかどうかはっ知らないが、環境次第、装備次第、やる気次第
2pcで反とか活すれば3Fだってソロはできるさ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 14:51 ID:xr06vihh0: 倒せるけど狩れないっていうレベルじゃね
1Fは試し狩りでやったことはあるにはあるが「おいしい？」って聞かれると「マズい」と答えるしか無い
ペノと緑ペロスcが高い時代だった時はそこそこウメェだったけどな
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 14:59 ID:esTFkwjy0: マラソンでメカLv94で転職出来てから、OD・プロ北・ニブルで練習しつつ装備整えながら
Lv９８で初めてノーグ２デビューしたけどメッチャ敷居高くて心折れそう・・・
上記狩り場と比べたら3～4倍テクいるような感じ（汗
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:06 ID:t/0I08aL0: わかるわかるｗ
俺も99でデビューしたけど
ニブルとの差にワラッたわｗ
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:11 ID:gfuXFZVw0: スタン耐性100％ならアビス3でも普通に狩れる
ライド影肩があればSP面でも心配無い
討伐対象だから経験値もそこまで悪くない
一発レアの夢がある狩場の中では経験値が良い方だと思うんで
イベントで直送があるときには悪い狩場じゃないと思う
Youtubeに配置変更後のアビスソロ動画があったんで多少は参考になるかも
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:12 ID:rmNUNNP50: というか、テンプレにはライド帽なしでも何とかなる的なことが書いてあるけど
やっぱり、ライドなしじゃ、ＳＰ的にほぼ狩が成立しないよな
そう思った俺は、ノーグ２じゃなくてノーグ１Ｆで金を貯めてる訳だが
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:14 ID:L9cwbLjd0: 最低3確行ける程度のレベルとゲイン武器が要るな
それ以下だと不味い
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:16 ID:UkkIF0tb0: >>343
ライドを手に入れられなかった奴が苦し紛れに言ってただけだ
有るのと無いのとじゃ段違い、使ったこと無い奴にはわからんがな
更に言えば影肩の組み合わせの話も…ね
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:18 ID:420VwnkN0: ９４だけどおもちドカ食いならいける。
１時間で１００個くらい食べるけど。
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:19 ID:t/0I08aL0: ライドがあると楽になる
ライド影肩になると世界が変わる
+9アナル影肩になるとSPが減らない
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:24 ID:rmNUNNP50: ついでにちょっと確認したいんだが、
ヴァナルに金を出す価値があるのは
ほぼ＋８からって認識でいいんだよな？
現在１２０Ｍまで金が貯まって+7ヴァナルなら
手が届くところに来たんだが、+7なら、
たれモロクよりも僅かにマシな程度って認識でいいのかね？

うちの鯖だとライドが１５０Ｍ、＋８ヴァナルが２００Ｍオーバーくらいなんだが
素直に後、３０Ｍか８０Ｍ貯めたほうがいいよな？
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:33 ID:L9cwbLjd0: 7以下は買う価値無い
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:33 ID:esTFkwjy0: >>340　ですが

15回5分以内デスペナ連続が　さっき20分まで何とか狩れました
日記みたいですいません　つい嬉しくて
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:35 ID:ppaiGMOB0: >>348
ノーグ2で狩るつもりがあるならライドか+8ヴァナルのほうが絶対いい
影肩あるなら+7ヴァナルでもいいけど

ノーグ2で狩ってるメカの人は多分ほとんどそう思うはず
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:51 ID:rmNUNNP50: >>349，351
ですよねー、+7に120Ｍ出す価値は明らかにないよね。
あと、うちの鯖では影肩が400Mとかするんで・・・
ノーグ1Fでも収集品とプチレアのみで金銭時給700kくらいは出るんで
カードに期待しながら頑張りますわ
全２確が取れるジュピ１と生態2用にたれモロクを買ってみようかとは、ちょっと思ってるけど
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 15:53 ID:t/0I08aL0: ノーグでヴァナル装備してる人は+8+9の人だからな。
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 16:11 ID:UkkIF0tb0: >>352
ライド買えないで悩んでるＬｖでジュピ1はかなり無謀だぞ
あそこ相当きついぞ
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 16:31 ID:vQY9ZE4j0: >>352
150Mでライド買えばいい
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 17:27 ID:bD5BQKoG0: >>353
ライドが影肩より高かったから影肩買って
+4ヴァナルと影肩でやってるわ
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 17:39 ID:94irqj+T0: 4ヴァナルと影肩はすごいいいよな
どっちも単品じゃ大して使えない物だからすごく使いやすい
ライドとか金も売りも無いでもう買えそうにないから嬉しい
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 17:42 ID:Mj5FjzYm0: >>347
追加
+9アナル影肩になるとノグ2ですら地デリが不要になる
ゲインギガントさんは必要だけど
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 17:56 ID:vTbVRf3Z0: >>343,345
ライドも影肩もモロクもヴァナルもないが、
大抵持って行ったもち使わないで狩りしてるよ？

テラーに吸われなければ問題無いから
テラー1匹でも沸いたら粘着質にHF落としてる
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 18:18 ID:t/0I08aL0: >>358
ほう
ゲイン無し地デリ無しで行ったらモリッと減ったので速攻地デリに着替えたけど
ゲインならいけるのかー
今は+9アナル影なんだけど地デリ脱いでブリュン着たいと思ってるわ
ブリュンをゼニーで買いたい・・・
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 18:55 ID:eIQLIK+KO: カートブーストしないでスキル更新に気を配ったらライドアナルなし
でも行けそうだね。馬がいなかったら壁横でHF無しで殲滅すればいいし。
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:09 ID:iPBohgyu0: ものすごい今更な質問かもしれんけど

ノーウ２で２確でやる場合、素殴りしなければ
アドレナリンラッシュ使う意味ってないですよね？
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:12 ID:Mj5FjzYm0: >>361
だがＳＰ管理が大幅に楽になって気を使う部分が減るほど時給が伸びるのは間違いない
影肩があまり出回らなかったころ影ライドで時給がうｐするって言ったら袋叩きにされたが
影肩普及したら途端に袋叩きになったほうの意見がスタンダードになったのは笑った
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:13 ID:f9JsjqmN0: >>362
初心者スレで聞け、ないよ
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:19 ID:eiuMw6lM0: 先輩カニに「CTっているんすか？」と聞いたら「対人以外じゃ使わん」とか言うのでメマー取らずにWSになるじゃん？
その後先輩カニが「でもニーズソロするなら使う」とか言うじゃん？

俺はひっそり泣いた。
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:21 ID:cCMrA/5v0: ＷＳでニーズいくんだったら残念だったね
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:21 ID:FTIZu9pp0: メカになるとき振り直せばいいじゃん！
・・・・・・まぁ最悪メカのポイント回せばどうとでもなるさ
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:21 ID:eiuMw6lM0: >>366
もしかしてカニってスキルポイント余るんですか先輩･･･。
余らないなら軽く絶望してきたんすけど・・・
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:23 ID:Phy3+0hJ0: 3次に転職する時にステスキルリセットなんだが…
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:23 ID:cCMrA/5v0: シュミれば分るがロボ乗らないスキル振りだとポイントは余裕かと
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:23 ID:Mj5FjzYm0: >>362
ASPD上昇の恩恵は素殴りの早さだけじゃないよ
HF後のスタンまでの時間も短くなるしＡｘｔヒットするのも早くなるから被ダメ軽減にもつながる
Axt→グリードの速度もあがる
誤差として切り捨てるもよし、やっておくもよし
好きにすればいいよ、さほど大きな差はないし
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:25 ID:HW2LuMfD0: わむてるらぶいけ雑魚カス
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:29 ID:neykuhaVP: メカのポイントで武器精錬とCTとフレーム改造（防御うｐ）をMAXまで上げようとしても
確かJob70転職でもポイントが不足するんだっけか
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:39 ID:Mj5FjzYm0: >>373
・露店やOCやDCあたりを優先順位の低い順番にぶった切ってWSやメカのポイントを一次スキルに回さないようにする
・ギガントさんと嵐斧使うから達人修練いらねとレベルがあがってきたらor最初から製造スキル切る

好きなほう選ぶといい
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 19:43 ID:StzluJin0: ダメージ発生までの時間が目に見えて違うから狂気+ＡＲは必須だと思う派。
376 ：365 sage ： 2011/12/18(日) 19:54 ID:eiuMw6lM0: アニキ達ありがとう。
WS卒業まで製造振って達人振り回して、カニちゃんなったらスキリセ後に嵐かギガントさんで頑張ろうと思う！

そして372言うとおりマズはシミュればよかった、すまねえ！
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 20:07 ID:FTIZu9pp0: どうせ魔導ギア乗ってたらCT使えないんだし対人しないなら魔導ギアスキルは全部切ればいいんだよ。
達人型でＣＴ取って精錬まで取れるぞ。
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 20:09 ID:Mj5FjzYm0: >>377
メインフレーム改造はロボ降りてるときも効果があるからそこだけはとろうって場合は取捨選択が必要になるな
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 20:10 ID:XvmjOb320: 対人しててもメカの出番無いし、釣りしたくても出番無いし。
ギアとか相当厨性能になるか即席で作り直しできない限り演芸にしかならんから
バッサリ切ったほうが痒いところに手届いて楽しいぞまじで
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 20:16 ID:FTIZu9pp0: >>377 確かにその通り。
だから本来は両方取るけどフレーム改造とCTどっちかしか取れないって言われたら俺は迷わずCTを取るっ！

というかwiki見たらフレーム改造ってｌｖ4で防御力+15なんだが
>>ステや装備によりけりだが、Lv4習得時に数体に囲まれている状況で、おおよそ1%~2%程度の被ダメ軽減につながる。
ってのはどういうことなんだろう？
プリのディバインプロテクションみたいなのとは別の計算って事なんだろうか。
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 20:28 ID:UkkIF0tb0: >>363
そのパターンが多いよな
自分が扱えないもの＝必要が無いし、
いらない物という意見になるから困る
それが大多数の場合だと性質が悪い

具体例を出すと影肩の話とか
もっと言えばノーグ2Ｆではギガントが一番扱いやすいと言った奴がフルボッコとかな
なのに今は殆どギガントさんがスタンダードになっててマジ笑える、
当時の達人厨息してるのかなｗｗ
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 20:35 ID:Ll2DV2Er0: 別にギガントでも嵐でも自分に合った装備使えばいいじゃん
俺は最終的にDM達人なんて誰も使わなそうな物に落ち着いたけどよ。
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 20:53 ID:vTbVRf3Z0: 買えたら使いたかったんだがギガントさん売ってないです
使いやすいことは間違いないけど
スタンダードは産出量的に達人なんじゃね
ノーグでMB発動させている人結構見るよ

ブラハンでも130くらいで全2確いけるから最終的にはブラハン使いたいな
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 20:54 ID:RKRlBIWp0: ｷﾞｶﾞﾝﾄさんはｸｼﾞ乱打で+7が 3.5ｍだったのを買って未刺でつかってる
Axt2発で収まるなら3.5mで売ってる+7達人-製造0でも一緒じゃん！って気付いた最近
ﾎﾝﾄ正解はひとつ！じゃない！！

>>382
ﾏﾘｼｬｽ武器のHP回復増強だけを見るならｳﾞｧﾅ兜ｱﾎみたいに過剰しなくても
機能するんだけど影肩はHP回復増強がついてないというｼﾞﾚﾝﾏ
ﾏﾘｼｬｽすごいですね
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 21:14 ID:Mj5FjzYm0: >>380
普通の除算DEFに加算されるだけなので囲まれDEF減少の判定も受けるし
高DEFを実現している人ほど恩恵は薄くなっていくってことでこういう書き方されている
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 22:09 ID:FTIZu9pp0: そうなのか。
除算DEF加算で囲まれ減少ありの+15って
それじゃほぼ無いようなもんじゃね・・・・？所詮他に取るものもないからとる程度か。
囲まれ減少の影響受けないならともかく1～2％は盛り過ぎだなぁ
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 23:34 ID:UkkIF0tb0: ちりも積もればナンとやら
積もらすつもりが無いならいらないんじゃね
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 23:44 ID:lu67C6MC0: 金策はメカでノーグノーグいうけど影葱ＦＩＴでモスコ3のが段違いに敷居低いうえに金銭時給一緒ぐらいだよな
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 23:44 ID:6gb+DtUd0: ほぼ鎧と盾のDEFが全てのRORで盾を装備しないメカニック

D鎧　79
ブリーフ　22
ドラベス　20

ROR DEF20　→　RO DEF4.3
ROR DEF40　→　RO DEF8.1　1.9倍

ROR DEF80　→　RO DEF15.0
ROR DEF100　→　RO DEF18.0　1.2倍

計算式は暫定ってどっかのWikiに書いてた
390 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/18(日) 23:53 ID:3TFY0Rvh0: 積もったところで塵は塵。
まぁ、CT切りのオイラは普通に取ったけど。
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/18(日) 23:54 ID:/k84xiOA0: >>388
メカに比べれば簡単かつ高い収入なのは間違いない。
ただ限界まで極めるならメカが上(あとモスコは青葉の変換作業が手間)
なにより経験面では馬鹿にならない差があるって点も違う。

けどローグの段階で1.5Ｍ↑とか出るから敷居の低さは凄まじい
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 00:03 ID:hQn1NyLj0: FiTなんて死んでもやらねーと思っている俺みたいなアホを除くならローグのほうが良いかもね
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 00:06 ID:tZZx2sEX0: メカは2人に1人はスロットにBSが居るからってのもある

露店・買い出しで1枠埋まってたのが金策に使えるようになれば
他の5キャラ消さずに済むしね
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 00:50 ID:GOQ0IgCk0: 影葱とメカもってるけど
どっちが楽しいかと言われれば間違いなくメカ
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 01:03 ID:Fvi7AjRq0: 俺は逆だな
メカは飽きが酷い
ただ動画やら映画やら余所見しながらでも出来るからメカ動かしてる
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 01:37 ID:RIsUQ/X60: 昔狩り場で見たBSの攻撃速度と火力にあこがれてメカまで来た。
最終的にはSとVに特化してひたすらAXT確狩りしたほうがいいのかな・・・
今はほぼ師匠素殴りで１ｈ220ネイチャくらいでやってる。
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 01:52 ID:Fvi7AjRq0: 自分がやりたいことやらないと意味がないよ
他人に聞いてどうするんだい
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 02:05 ID:kcnZaeVq0: キャラには愛着ないが金稼ぎが趣味なので

影葱とメカと連用意していて
ノーグが混んでいたら影葱起動してモスコ行くか連で棚2F行ってる
金銭時給的には同程度じゃない？
複数キャラで稼ぐと混んでてストレス貯まったり飽きもこないのでお勧めよ
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 03:29 ID:mjCEFv9M0: 育成二の次で小金金稼ぎが趣味の人はキャラじゃなく財布がEXPみたいになるから
モチベ維持しやすいんだよな
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 04:29 ID:qJlIBxFG0: まあEXPは他のキャラに移せないけどZenyは移せるからなぁ
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 07:08 ID:yxM33dW30: 付与なしで確取れたりとか持ち替え楽になったら、
2PCのログ系でモスコ行けたりするんだろうか
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 07:14 ID:JTkLDXcu0: 影葱の何がだるいって手動でアイテム拾うのがだるい
もうグリードなしじゃ生きられない
稼ぎが同じなら楽な方を選ぶね
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 07:42 ID:kcnZaeVq0: メカも使用するスキルの数多いし回復剤叩いたりで別段楽に感じないな
大量にアイテム拾うとこだとメカで行くけどね

>>398のレンジャーなんてマウス操作のみで稼げるよ
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 07:46 ID:r72+9d3C0: メカ以外だと敵倒すより拾ってる時間の方が長いからな
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 08:31 ID:Fvi7AjRq0: 問題はつまらないと長続きしづらいんだわな
だからこそのドカタなんだろうけど、まあ撮り溜めしてた分の消化が進む進む
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 08:57 ID:yPeb8yaS0: ソロなんかどれも単純作業だから
長続きするかどうかはハードルの設定をうまくできるか
わかりやすいのは対人と装備
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 09:20 ID:ye5ITPjK0: Ｌｖが140なったんで行ってみたかったﾆｰｽﾞ挑戦してきたんだけど
Ｄｉｓの回数多いな・・・殴ってるより建て直しの時間ばっかくって
まともに相手できずお仕置き部屋行き・・・みんなよく倒せるもんだと
素直に感動してしまった・・オーラ噴くまで諦めたほうがいいのだろうか
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 09:23 ID:Fvi7AjRq0: どの職でもそうだけど、ニーズソロは結局慣れの部分が大きい
72時間クールタイムのおかげで練習しづらいから
倒せるのであれば行き続けたほうがいい
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 09:29 ID:W3TRGIm60: >>408が真理
１ｓｔメカでＬＶ１３０で行ったころは転がりまくって素直にＬＶ上げようと思った。
ＬＶ１５０になっても結局死にまくって死なずに倒せたのは挑戦8回目だったかな
今2ndメカＬＶ１３０で行ってるが死なずに倒せてるよ
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 09:34 ID:ye5ITPjK0: >>408.409
レスありがとう。さすがに１回で諦めんのは早すぎだよな・・
動画とかみてるとさっくり倒してるのにあまりのＤｉｓの多さに
ネガってしまった。Ｄｉｓの頻度ってやっぱ運もあるのかな
せっかく装備も揃えてＬｖもあがってきたしがんばってみるよっ
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 09:35 ID:yOjqK0+F0: ディスの何が嫌かって課金ブーストを消されること。
ディスが来るたびに俺の財布の金がいくらか消滅してると思うと悲しい・・・
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 09:37 ID:td+UICeu0: ディスが着たら消えるんじゃなくて
アイテム購入した辞典できえてるから
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 10:26 ID:1U2AMfy10: 課金支援が時間で切れるのは納得して買うわけだが、
ディスで「消される」のは消滅してるように感じるもんさ

実際は412の言うとおりだけどな
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 10:39 ID:hQn1NyLj0: >>412
なんか目から鱗だ、確かにそのとおりだな
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 10:43 ID:VZVSaR79P: WSでカブキ討伐が美味しいと聞いて試してみたが
CRって射程外の敵をタゲると棒立ちするのだが前からだっけ？そんなこと無かった気がするのだが
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 10:49 ID:2d74L/ZT0: 一定距離離れてれば近づくが、位置ずれ相手や素殴りが届く2マス先の相手とかに棒立ちになるのは前からじゃないか
だから2マス攻撃とかの相手には不発しやすい
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:01 ID:JUmB6TYL0: >>410
開幕直後のDis率が高いので最初は塩ナシで行く
Dis後その場復帰よりも離脱して立て直した方が接敵時間が減ってDis食らう回数減る
一番お高いジーク(75円)を節約出来るなら料理(15～30円)やブレス(5円)も検討

順調に倒せば1～2回、運が悪くて3回、4回Disられるのは余程の悪運以外はミスで交戦長引いたのが原因
開幕直後のDis前にスクロール使わなければ平均2枚程度でいける
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:16 ID:wXK3epJD0: 前スレにもCR棒立ちの話あったな
あの状態に陥ると非常に厄介だよな
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:17 ID:+E1iYfOq0: >415-416
かなり前から。なのでCRで移動を兼ねるのではなく移動してからCR。
/ncは無しで。面倒なもんだ。
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:21 ID:VZVSaR79P: 射程2以上の敵余り相手にしてこなかったから気が付かなかっただけなのかな

棒立ち→射程1に移動しようとする→体のでかいカブキをタゲって素殴り→リンチされてｳﾎﾞｧ
で床ペロしたのだが素直にHF入れろと言うことか・・・
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:25 ID:gKGTqiM+O: ハトブレさんで素殴りしようぜ。１時間に二周できるぜ。
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:33 ID:2d74L/ZT0: あの状態になったら一度相手を追い越すようにして移動
移動中にＣＲ撃つとかしないといかんからな
1マス移動しようとすると位置ずれなのか移動できない場合も多いし
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:35 ID:+E1iYfOq0: 調印とかババヤガ相手にCRやろうとして泣きそうになるパターンだった気がする
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:36 ID:N86Bb0GK0: そもそも棒立ちのときってボコボコにされてるから移動できないんだよね
2ndメカ用のWS育成中だけど、達人MBなんて比較にならないほどのストレスが溜まるｗ
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:36 ID:d6q1l6Tz0: ベベ　溶接　パイル　闇影V　不死D　ジャック竜息　バリアント　ウアーD*2（SCサイトアクセもちかえ）
S117　A99　V93　I30　D60　L24
こんなステで戦闘前に火レジサラマインHP大SP大使って大体1分以内には余裕で終わる

ニーズ何回かやってからSCにBP入れるように調整したらそこからはもう楽だったかな
DISのたびにアイテム欄開いてーBPさがしてークリックしてーだとどうしても・・・
普段はアイス・モチで回復でいいけど致命的な傷くらったりしたらイグ実とか種、ケーキを惜しまないのと
ニーズの足元に紫色のエフェクトがある詠唱がでたら50％ぐらいでさっさと離脱してパルス避ける
それ以外の詠唱終わりかけのときはできる限りHPMAX維持する、万が一EQだったら事故ってことで諦めてジーク

こんなもんで開幕のDISと、QM浸かって範囲から逃げて仕切りなおした時にそれなりの頻度で飛んでくるDIS以外は滅多に食らわないかな
ボス部屋つっこんでニーズに隣接して5秒以内にDIS飛んでくる率が超高いから最初はアスペスクロールつかってない
426 ：４１０ sage ： 2011/12/19(月) 11:48 ID:ye5ITPjK0: >>417
動画とかでみると離脱してバフ掛け直してたんで、
Ｄｉｓくらったら同じように離れてバフかけてやったんだけど
近づいてＣＴはじめたらすぐＤｉｓくらって・・の繰り返しでした
お仕置き部屋いって萎えてリログで終戦。今みてみたんだけど
ｱｽﾍﾟｽｸﾛｰﾙ６枚ジーク１こ使ってるんでＤｉｓ５回くらってるぽい
ＣＴ打ち込んでる時間よりバフかけ直すのに立て直してる時間の
方が長く感じました
他職でもいったことなくてほんとに初挑戦だったんでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに
なるのはある程度覚悟はしてたんですが・・・
やっぱり慣れるしかないのかなぁ・・段々悔しくなってきたｗ
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 11:54 ID:ye5ITPjK0: >>425
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcKaYcmbPbXaOabaeakA3dgfayJ12eanqabi9eazz13awd13apA12eapYacF9eanDabE10anN13axdajt10aqmajt9bbkfbb1bf2kf1be185agokcXS639an20g147
こんなかんじでいったんですが、闇より不死のが安定するんですかね
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 12:05 ID:d6q1l6Tz0: 俺の場合事故死に繋がるパターンの大体が
ワイドストーンで石化→ﾄﾞｺﾞｫ
アイスで回復して凍結→ﾄﾞｺﾞｫ

のパターンぐらいだから両方防げる不死にしてるだけ
どうせボッチだしヒールもアスペももらえないし・・・(´；ω；｀)
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 12:06 ID:3KLg1Vju0: 不死を着る目的は石化凍結防止　石化も凍結もしないなら闇でも良い。
430 ：410 sage ： 2011/12/19(月) 12:11 ID:ye5ITPjK0: 皆様ありがとう！
懲りずに72時間後突貫してくるよっ
イグ実代稼ぎにﾉｰｸﾞいってきますっ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 12:29 ID:HFM1Kh880: 闇鎧で石化→ブレス即死のコンボがあったから不死鎧にしてるよ
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 12:55 ID:won+HQW90: ソロなら不死鎧
もしABペアとかするなら、塩がかからないから闇鎧にすればいいだけだよ

それに石化しても大体シャドーさんがすぐ割ってくれる
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 13:01 ID:bZGVyhjI0: 石化ってかかって動けなくなってから割れるまでに時間差があるから危険
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 14:51 ID:EfzWoWoZ0: ABペアより影葱ペアのほうが数段落だぞ。
塩だって盗作できるしな。
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 15:31 ID:YxgoQNus0: 若干スレ違いになったら悪いが影葱ペアっていいよな。
低レベル同士の狼＆影葱ペアとかＡＢ＆影葱ペアとかメカ＆影葱ペアとか。

ｌｖが低かったりでソロで狩るのは敷居が高いが、
ペアになって分け前が2分されても十分美味いからニーズ行きたいって層は結構いる。
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 15:37 ID:ve4Fs3s+0: どうせ100回中1回か2回しか出ないんだから
ソロに拘らず回数回せたほうがいいな
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 18:03 ID:RqytvIZ80: どこぞのサイトではドロップ0.11%
MVPとかでは出ない　とか書いてあったけど
実際はもっと出るのかな
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 18:18 ID:d6q1l6Tz0: 体感だけど1％ぐらいはあると思うよ
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 18:21 ID:Fvi7AjRq0: 俺は1％派
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 18:34 ID:f0XCAZSm0: 俺は出るか出ないかの半々派
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 18:41 ID:AbAlA2bG0: 50回以上狩ってまだ出てないから0%派
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 19:23 ID:lqnTnbsL0: いったことない派
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 19:30 ID:tIupep9k0: いつかは行ってみたい派
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 19:42 ID:RB/t7PSg0: 行くための服が無い派
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 19:46 ID:MDKGk8T00: 行くための服を買いに行く服がない派
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 20:20 ID:NINaJ+JQ0: 常に全裸だけど行くよ派
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 20:26 ID:Ivv1rK3n0: まだWSな派
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 20:41 ID:2d74L/ZT0: たけのこよりきのこ派
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 20:49 ID:NINaJ+JQ0: 単発多すぎるだろ派
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 21:09 ID:N484BK3/0: この流れもういいだろ派
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 21:37 ID:nd6gW7Et0: だけどもうちょっと続けてみる派
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 21:41 ID:VQHm15+g0: もういいから
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 21:41 ID:cML9Lavn0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ　　　　　　　　　たけのこの方がうめーけど
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 22:07 ID:8Qr8uGR40: アラーム派かクリップ派によるな
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 23:09 ID:RHGd1Onk0: それはドロップ派も含めて三つ巴になるな
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 23:49 ID:qz1dE2VI0: バトルモード(常時)の内訳↓

④Cスローワ MP HF ライド赤チン FStep RStep 自爆バリア
③鑑定露店修理チェンジカートサイト IFスキャン水鎧風鎧クリップ
②白ぽ CR もち AR メルトラウド万能薬 WP CB
①アイスグリードＡｘＴＡＲＯＴＭラウドハエＷＰＣＢ

デフォルトは①でETのBOSSで② ヤファとかは①のグリードをCTにする
これだけシビアに並べてるのにチェンジカートがあったのに驚いたわ。
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/19(月) 23:59 ID:rxt6uuNQ0: もういいから
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 00:02 ID:MqadDszw0: それはどうでもいい
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 00:05 ID:biEe0KGq0: クソつまらん流れよりマシ
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 00:16 ID:aKfkTzSW0: Uchino鯖で火属性コンバーターを
尻尾をそのまま露店売りした方が儲かるような値段で大量に置いてる（しかも安定供給）奴がいるんだが
何がしたいんだろうな・・・
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 00:20 ID:KODhCcKTP: ノーグ2で3確時代の記憶が残ってる兄貴姉貴達教えてください

・悪魔ゲインギガント
・ライド有り
・影肩無し

の状態で1時間に平均6回くらいSPが尽きます…

なるべく多めに敵が居る所までハエで飛んでいますが
何かコツがあったら教えて下さい！
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 00:22 ID:cokKaoFS0: 諦めて持ち食え
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 00:26 ID:f03zxbwN0: おとなしくSP剤使うか、混んでる時間帯は避けるしかないねぇ
影肩が手に入れば世界が変わるよ、混んでても問題なくなる
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 00:53 ID:DVBwaA/S0: 俺の場合はノーグ２で３確時代はW龍ゲイン達人と地デリでSP切れたことは一回も無かった。
知り合いのメカはAGI1だったので影肩ライド地デリ竜ゲインでもSP切れてたからAGIそれなりに振ると結構変わるかも
とりあえずHFしっかり入れればそんなにSP吸われる事もないだろ
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 01:03 ID:+VA7j9220: SP不足の一番の要因ってドレインだしねー
3確の龍ゲイン1枚と地デリのみでも場合によっては1時間くらいSP剤使わなかったりするし
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 02:01 ID:KODhCcKTP: 情報ありがとうございました！！

試しに開幕HF2回だったのを4回にしてみたところ
なんと1時間で1度もSP切れになりませんでした

偶然運が良かった可能性もありますが、
今までとあまりにも違うので驚きです…

本当に本当にありがとうございました
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 03:23 ID:QWO6/s1j0: なんていうかSP剤は絶対に食べたくない！って人が多いよね
HP剤はどかどか使うのになぜSP剤はけちりたくなるのか
今日はこれについて話し合おうと思う

結論からすると

・周りの人はSP剤無しで狩りができる（らしい）から自分もそうじゃないと嫌だ
・昔のSP剤が高かった頃の記憶がこびりついている（露店で安く売られていたとしても）
・トータルで大幅にプラスになっていても、SP剤を食べることは散財狩りに値すると思っている

だいたいこの3つだと思うんだよね
SP剤叩きたくない症候群の人は「俺はそんなこと思ってねーよカス」
と、思うかもしれないだろうがこれは潜在意識によるものなので
本人に自覚がないっていうのも絶対条件の一つである
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 03:58 ID:AJDRSK780: >>467
正月におもち買い損ねた時は発狂したから２番目が当てはまるかな・・・
今は収入が段違いに多くなったのでそんなに気にしなくなったかな
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 04:48 ID:0ldT28bwP: ライドもゲインもないんだけどたれモロク＋地デリ＋おもちでノーグ2AXT2確狩り黒字狩りになるの？
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 04:50 ID:DsBOTzki0: おもち使っても黒字にはなると思うよ
お餅を使わずに済むかどうかは、狩場の混み具合によるから
試しに行ってみるといい
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 06:02 ID:C1Cfu68W0: 金や重量の問題じゃなくSP管理になるべく神経使いたくない
だからSPに困らない装備にしてる
ただそれだけ
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 08:42 ID:2o9CaGhE0: >>467
④ＮＰＣ売りしてないから補給がめんどい＝常時補給が不可能なものを常用してるといざキレたときの反動が怖い

露店にならあるかもしれんが値段がバラつくし、欲しい時に補給できないのはそれだけでデメリット
同じような理由で青石はガンガン使うのに赤石と黄石は使うの躊躇する
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 08:47 ID:CjSoYWbmP: 改良罠でFit1発150ｚとか体験したらもう何も怖くなくなったｗ

赤石は買取露店実装で青石と同じくらいの値段で1000個単位でため込めるようになったので
クラウドキル使いまくれるようになってひゃっほいしてる
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 09:04 ID:NGjs7Dyb0: レモンで元取れるかなあノーグ２の三確狩りって…
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 09:09 ID:CjSoYWbmP: Lv100、火ギガント+ライド有り聖付与全3確のへっぽこでもレモン50-150個/h
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 09:34 ID:fBPsH2Q/0: 他職では精々収支トントンが基本だから
そっちで光らせてからメカに以降すると
同じ感覚でSP財でもまったくためらいがないな
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 09:34 ID:HPHpKPVJ0: >>475
Lv99　レモン全く使わない時もあれば200個叩くときもある。ライドさんの機嫌とモンハウ状態によるのかも
しかし恋ガムコンビニで大量購入していてよかったｗ
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 09:56 ID:DWzR0/rD0: ライド単品使うなら+4ヴァナル+影肩のほうがまだ安定する気がする
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:00 ID:HPHpKPVJ0: その影肩欲しくて金策にメカ作ったんだけど　金溜まる頃には2確でSPに困る事なくなるんだろうなあ・・・
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:16 ID:fBPsH2Q/0: 影肩ほしい理由が他の職なんだから気にせず買えばいいんじゃ
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:25 ID:A3eNNiVu0: 俺も金策用にメカ作って影肩かったけど、結局メカが楽しくて別キャラ動かすことなく2確ノーグ満喫中だなあ
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:27 ID:fBPsH2Q/0: 俺は150修羅の為の金策だったのに
メカ装備がまったくなく逆にメカに投資している惨状
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:31 ID:jSJCK+fu0: 俺も古い人間だからSP材は高級ってイメージあるわｗ
というかHP剤は現地で調達できるからバンバン使っておｋ
SP剤は叩くのめんどくせえから使わないようにするって言うので
行き着いたさきが+9アナ影だな。
これは使い始めて数十時間狩してるけど3.4匹の塊から相手でもSP切れるそぶりもない
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:33 ID:6CBjCjr30: もち１個で１３００z
うむ高級である
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:35 ID:CjSoYWbmP: もち1300zで100個使って1.5MzをGetと考えれば悪くないはず何だが
これに抵抗感を憶える人ってのは結構多いらしい
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:37 ID:Gh2N/iBs0: 来週辺りどうせ餅販売されるだろうし使いまくっとけ
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:44 ID:6CBjCjr30: その程度の黒字ならVADで良いと思うのだ
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:51 ID:HPHpKPVJ0: メカだと回復叩いても赤字にならない　ノーグ通いだしてからRKと連が休養している
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 10:55 ID:XgwG7hc90: SP剤は入手し辛いし高いから使う物じゃなくて売る物だって
昔のｲﾒｰｼﾞが残ってる感じかな
今は入手機会も多いし多少使うぐらいは気にならなくなって来た
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 11:08 ID:KvBTeB8Z0: むかしの餅だけしかないころと違って
なんだかんだで数ヶ月ごとになにかしらのSP剤ばら撒かれてるしな
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 11:10 ID:g03utMrG0: >>475
そのレベルだと闇ギガントにして馬2確にした方が効率上がる
SP吸収される率も下がるよ
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 11:29 ID:HPHpKPVJ0: >>491
Lv１００代でよほどステ偏り２PCとかでないと　厳しくね？
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 11:39 ID:g03utMrG0: 女神とかsignとかつけたら2確いけた気がするけど
ギガント使ってるならstr120近いんだろうし
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 11:43 ID:kXOBpPFd0: ちょっと自分のステいじってラトってみたが
Ｓｔｒを109位まで振ると100台でも割と楽に
闇ギガント2確は満たせるかな、流石にＬｖ100
だとＤセット+片方Ｓｉｇｎくらいしないとキツイ
みたいだが。

ただちょうど昨日試したんだが自分は効率も
ＳＰも、全三確ゲイン達人＞闇で馬2確だった

店売り1.6M/h（ﾀﾞｲﾔ無）程度のへぼメカなんで
参考にならんかもしれんが
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 11:45 ID:geMPuu870: ラグナロクオンライン 5thアニバーサリーメモリアルブック

価格:　2,940円(税込) 2,800円(税抜)

【更新】

【2011/12/20更新】
2007年12月25日にラグナロクオンラインの5周年を記念して発刊されました、「ラグナロクオンライン 5thアニバーサリーメモリアルブック」が、皆様からのリクエストにお応えし、このたび重版することを決定いたしました。

今回の重版分に添付されるチケットの有効期限は　2015年12月31日までとなります。

2012年2月27日（月）AM10時頃より、下記の5つのオンライン書店にて予約開始予定です
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 11:46 ID:CjSoYWbmP: いま補正str114で120にage中

闇ギガントで馬2確とゲインギガントで全3確が同レベルで達成
達人とsignとギャングスカーフ装備でならあと1レベルで達成だが幸ガンと薔薇が外れてしまうのがちょっと難
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:01 ID:AJDRSK780: ライドや＋８↑ヴァナル持ってない人は長くお世話になるDゲイン達人さんを愛しなさい
２確や３確になる時は浮気してもいいから戻ってきなさい
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:11 ID:1r6ieLWT0: 3確でゲイン1枚はSPが安定しない
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:15 ID:4uxlPoEv0: Lv99でDゲイン空デリ4確と
バドンゲインで全3確どっちがいいかなぁ・・・
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:16 ID:+VA7j9220: 4確はストレスマッハ
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:23 ID:HPHpKPVJ0: >>499
同じLv99　S99V65A70で昨日　Dゲイン達人4確と特化ギガント3確何回も検証したが
4確はストレスマッハ時給ものびない　３確は効率出るけど　結局どちらもS他P回復材結構使う

俺は当分ギガントで頑張る　金かかるけどｗ
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:27 ID:4uxlPoEv0: >>500-501
そっかー
じゃあ正月におもち来たらギガントさんにバドン挿して行ってみるか・・・
それまでにプロ北でおもち30k個のお金を貯めないとｗ
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:34 ID:DWzR0/rD0: 今からバドンギガントでSP財使いまくりでも確実に1M↑は黒字になるわけだし
正月までにLvも上がってゲイン達人3確達成できてるんじゃないかな
今ならブドウレモンが割りと安めで売られてないか？
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:49 ID:J2uBhYuo0: 80目指してOD2に篭もってるWSだがアニバMob邪魔過ぎるｗ
無駄にデカイしノックバックしないから群れの中でCRしてると
他のMobは吹っ飛んで居ないのにアニバMobに延々とCRを・・・

ちなみに上で暴力セフィロトの話があったけどOD2ならこれとライドだけで
HP回復足りるのからバラ＋Wミミック睾丸でやってる
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:56 ID:LUraTgHt0: >>496
そうてん祭のB級グルメ食おうぜ
イズのATKとプロの料理使うといいよ
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 14:59 ID:LUraTgHt0: >>494
ライドありなしでだいぶ違うと思うけど
MBが邪魔だけど闇ゲイン達人とかどうかな

>>475はライドあり火ギガントで3確を闇ギガントで馬2確他3確にした方がいいだろうってことで
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:04 ID:KvBTeB8Z0: 商人時代はともかくBS,WSでOD2ならライド、セフィロトどころか
ゾンスロだけで事足りるぞ
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:10 ID:CjSoYWbmP: 師匠が撤去されとる・・・
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:15 ID:KvBTeB8Z0: 師匠の霊圧が消えた･･･だと
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:16 ID:unFvgW/P0: デモパン３００匹くらいじゃないと許されない暴挙
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:16 ID:meU7BKOr0: 門下生が減って道場の経営も厳しくなってきたんだろうな
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:18 ID:AJDRSK780: 師匠のご冥福を・・・・
おつかれさまでした・・・・
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:22 ID:7Y4ApKob0: >>512
他の道場は残ってるぞw
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:25 ID:2xQDgY6O0: あそこ人いなくて良かったんだよ…
訳わかんねーよ…
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:26 ID:0ldT28bwP: 師匠の霊圧が消えただと･･･
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:29 ID:LUraTgHt0: デモパンは魔女砂落とすから結構うまいんだよな
砂が高い鯖に限るだろうけど
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:31 ID:+LIkXR8X0: 師匠とはいうけど時計の方のMAPは元々人少ないからいいんじゃね
ジュノー方面は安泰だし、WSPの需要的に砂狩場として新たに金銭効率に期待が！
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:32 ID:2beXYYqq0: 確かに金銭はあがりそうだけどよ・・・そうじゃないんだよ・・・
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:33 ID:AJDRSK780: 撤去するのは師匠じゃなくてジオだろ・・・
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:41 ID:jSJCK+fu0: もう師匠を超えたってことだよ・・・
免許皆伝ってこった
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:42 ID:3+XddIvd0: 師匠・・・
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:42 ID:2beXYYqq0: ローグスレ御通夜なんじゃね・・・？
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:44 ID:KfiuG0Bb0: >>522
ジュノー近くやアルデバラン近くの師匠まで撤去されたわけじゃないから、
そうでもないっぽい。
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:45 ID:5f/DAWAn0: 長らく視聴いただいた「今週の師匠組手」は終了となりました。
次週から新番組「でーもん☆ぱんく！」をお送りします。
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:50 ID:unFvgW/P0: ::::::::　　　　　　　　┌───────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜ジュノーフィールド11がやられたようだな…│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬──┘
:::::　　　｜　　フフフ…奴は師匠MAPの中でも最弱 …　 │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　配置変更で消えるとは　　　　│
｜　師匠の面汚しよ… 　　　　　　.│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 15:56 ID:3+XddIvd0: して、デモパンさんはどのくらいいたんで？
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:00 ID:5PLHE1zC0: ラグナロクオンライン 5thアニバーサリーメモリアルブック

価格:　2,940円(税込) 2,800円(税抜)

【更新】

【2011/12/20更新】
2007年12月25日にラグナロクオンラインの5周年を記念して発刊されました、「ラグナロクオンライン 5thアニバーサリーメモリアルブック」が、皆様からのリクエストにお応えし、このたび重版することを決定いたしました。

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2012年2月27日（月）AM10時頃より、下記の5つのオンライン書店にて予約開始予定です
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:02 ID:AJDRSK780: 変更前が師匠即沸き９０　デモパン２分沸き４０
９０の師匠が抹殺されたからその分はデモパンの数増えていておくれ・・・せめて・・・
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:06 ID:MM9hmXd30: 魔女砂は時計地下で風付与とMPのみ常時ペコ羽でAxT一確になったから1000個/hが余裕
うちの鯖だと800z買い取りしてくれる人がいるし婆ｃもボロボロでる

・・が、ノーグでいいよねってオチ
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:07 ID:fYxeL7NX0: >>527
えっ

これマジじゃん
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:08 ID:MM9hmXd30: あぁあと
メデューサほどではないだろうけど、デモパンAxTは石化で(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだろうな
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:09 ID:Gh2N/iBs0: 不死服着ても影肩ライドだけでSP切れないと思うが･･行って見るか
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:10 ID:TGS8/gqq0: アポカリ討伐数減ったのは嬉しいような嬉しくないような感じだ
今まで1,5時間だったのが1時間になったけど、その分狩場に行く手間が増える・・・・
今はイベントで飛べるけどイベントなくなったら面倒そうだなー
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:20 ID:PezbCNaw0: 質問なんだが、テンプレの
>Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
>A：とりあえず空デリ3確できるならいい。次は全2確目指せ。
ってとこ
これってAxTの外周のダメージ計算ってことでOK？
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:21 ID:lqbFSCbC0: 人気投票No.1の師匠撤去とか脳みそ腐ってるだろ…
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:25 ID:6LsK+tLH0: ４確だろうが５確だろうが狩りになりそうなら行けばいい
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:26 ID:PezbCNaw0: >>536
なるほど、ちょっといってみるわthx
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:41 ID:C1Cfu68W0: ハーピー「メカさん来ないなぁ」
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:42 ID:fBPsH2Q/0: 外周だとグリードできないから内周だと思っていた
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:46 ID:Gh2N/iBs0: カビ→範囲で狩るには数少ない、AGI多めに振ってれば石化関係なかった　パッシブなら良い量だった
ハピ→避けれん多い痛いタフい　転生二次までには正直オススメできないだろこれ
ドロップと経験値は鯖補正かかってるんで割合
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:48 ID:+VA7j9220: 亀島3F→2Fのがマシ
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:49 ID:lqbFSCbC0: 外周1+内周2
デモパンMAPって他にもあっただろ…俺の師匠はジュノ11なんだよ…
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:50 ID:/s4H0nan0: ハーピー射程長すぎてアイテム回収しにくいから糞
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 16:56 ID:9np7LgF+0: 俺の師匠は０６で助かった…
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 17:05 ID:+VA7j9220: ハーピー行くくらいならウアー行ったほうがいいな
沈黙でグリードできずストレスマッハ
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 17:10 ID:+STGXkvI0: そりゃ対策していかんといかんよ
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 17:15 ID:0ldT28bwP: そもそもハーピー3次討伐にいないし…
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 17:33 ID:YJcGZh3B0: >>529
砂やっすいなー
こっちは1200で普通に売れるから低レベル時はノーグ2Ｆより圧倒的に美味い・・・
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 17:40 ID:nVX1QDCO0: 今日のパッチでみんなハーッピーかい？
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 17:54 ID:3+XddIvd0: くっちゃらハピハピ
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 17:55 ID:3wKVg6Yx0: >>530
ソースはどこでござるか
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 18:01 ID:Gh2N/iBs0: 経験1.5倍ドロップ2倍のノーグ2カオス過ぎﾜﾛﾀ
いつも見ない職がドロップ無視で狩りまくってるから放置ドロップの誘惑やべえ
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 18:23 ID:LqcvRjm80: ドロップ2倍にさらにガムで倍率ドン！
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 18:27 ID:53VKgxjw0: 影肩ドロップが熱くなるな・・・
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 19:14 ID:d1qGzWqEO: 地付与忍者亀AxT1確行ってきた。
二度と行かんわ…。
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 19:36 ID:0ldT28bwP: wsでアポカリ行こうと思ったがハーピーわきすぎで笑ったからハーピー討伐に変更してきた

str110 aspd187 武器が+7中型達人　
装備が上から　たれモロク　地デリDアーマー　木琴ベントス　ゾンスロ　ウアー呪い手*2
アルデバランでてから大体30分で1討伐完了　1時間で2討伐も確認
時給が10/23M(討伐はjob*2)　金銭が400K

人いないのでドリラー全無視　レアはまったく望めない　
被ダメージは通常400↑凍結中に風攻撃食らっても2000↑程度のぬる狩場　ハーピー6以上ならハエ

人は自分以外いなかったのでしらないが人数増えればまずくなるかも　そんな感じ
WSのJOB上げ狩場がひとつ増えたかなーって感じ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 19:52 ID:A3eNNiVu0: 亀3Fじゃなく2Fいってきました、

1h　base12.6ｍ　ｊｏｂ15.5ｍ
お金は収集品755ｋ　レア武器111ｋ　破片10個が10ｋで100ｋ　ガンパウダー125個が10ｋで売れて1.25Ｍ
総額2.2Ｍ　ガントミミックは装備してませんが、あれば3Ｍ近くまでいきそう。
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 19:53 ID:KvBTeB8Z0: イアラかハーピーかってとこか
でも特化と付与帽使いまわせるイアラのが敷居は低いな
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 20:41 ID:dCY1DUwj0: チュンイー討伐増えたけど誰がこんなのやるんだw
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 20:56 ID:t1kv3PaP0: >>555
有意義な情報ありがとう。報告乙
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 21:22 ID:56ug/rm/0: 亀島はもう永遠に放置状態だな・・・
亀のしぶとさなら経験値今の2倍でいいだろこれ。
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 22:07 ID:UBiG7/AA0: >>558
それ敷居低いっていうのとちがうくないかｗ

イアラはその他がやたら襲ってくる事が多いからやりにくいイメージだな
その点はハーピーはかなり楽だった

金銭は若干プラス程度かな　装備によってやりやすさは人によって左右されると思う
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 22:47 ID:0Z0zW73Z0: FFで亀嫌いなボスがいた気がする。やっぱ亀はダメだな。
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 22:59 ID:jqm1mS0z0: エクスデスかな・・・？
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 23:01 ID:PlJF+ael0: カメェェェッ！
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 23:04 ID:53VKgxjw0: アダマンタイマイ・・・かな・・・
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 23:07 ID:NGjs7Dyb0: 亀といえばROGMの話だが。
============
720 ：（○口○*）さん：sage ：11/12/20 22:11 ID:3bzlZpAp0
酷いっつーか
昔の公式絵に似せすぎっつーか
とりあえず公式絵っぽく描いてみた的イラスト系が浮いちゃってるんだよな
公式ガン無視して自分流に可愛くしてくれれば別にそれでいいのに

722 ：（○口○*）さん：sage ：11/12/20 22:13 ID:Hm9BNqG/0
WS娘子は大当たりだった

724 ：（○口○*）さん：sage ：11/12/20 22:22 ID:nBJEnjCx0
WSは良いよな！
だが将来は・・・

725 ：（○口○*）さん：sage ：11/12/20 22:30 ID:K7bE+s+J0
メカニック(女性)

不思議な踊り　　　　　戦闘終了時にHP回復、スキル発動阻止確率+40%

なんなのあの踊ってるようなポーズ

726 ：（○口○*）さん：sage ：11/12/20 22:33 ID:cOFIYwKq0
蟹ちゃんディスんじゃねーよ!!！！！！！！！！！！！！！！！

727 ：（○口○*）さん：sage ：11/12/20 22:35 ID:EN96Mtqj0
ハサミ上げて威嚇のポーズだっつってんだろ！！

============
和んだ。そしてごめん、亀じゃなくて蟹だこれ。
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 23:17 ID:jqm1mS0z0: ＞亀じゃなくて蟹だこれ。
これがいいたいだけだろｗ
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 23:19 ID:53VKgxjw0: 俺のレスのっけるのやめろよな
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/20(火) 23:40 ID:Qra8cuXN0: 何かすごくおいしかったアマツ３狩報告投下

Mechanic@ワールド特典無しの鯖　Base102/Job36
AR5 MP3 WP5 OTM5 LB 武器製作*5
S100+10 A60 D30 V79+7くらい IL1

時間帯：20時半～21時半（MAPに修羅3、RK2、メカ2、連3、珍1)
武器： +5Dﾊﾛｳﾄﾞ達人
装備：赤チンライドサイン SBPセットウアーオデンマスク移民V ソヒV 地デリD
経験効率： Base 175M+カブキ450*1.75倍+カブキ450
金銭：180k/h
討伐MOB ：カブキ忍者450匹
滞在時間：１ｈ
教範：後半30分/先週使い切れなかった75教範一冊使用
所持：火レジ2、ハエ400、アイス400、BSP2、青P25、もち50、緑P10（おもち対策。無しでも可）
特殊補助：1F通過時にCB、FLEE装備着用

コメント：450完了するのに23分、3F移動までに5分かかった。
25のように2PCを駆使するか、空いている時間を選べば30分以内に報酬をもらうこと
は可能。やろうと思えば60分で3周も可能かもしれない。

狩り方：ハエ→１、２クリック→AXT2→グリード→ハエ　
カブキ以外は食いかけ放置（途中まで天狗食ってたら間に合わないことに気づいた）
SPは赤チンとライドの機嫌次第。修羅がカブキ10くらいﾛﾝｸﾞﾄﾚｲﾝしてたのでこっちは
カブキ１から殲滅。SP剤はもち1個残しで使い切った。アイスは250個使った。
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 00:13 ID:BHSW00PL0: 糞狩りを嬉々として晒すんじゃねえ
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 00:24 ID:j+cAqfdq0: 天狗も食いながらやっても移動込み30分以内で討伐達成は余裕じゃね？
と思ったけどMAP混みすぎﾜﾛﾀ、過密鯖ってそんななのか
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 00:25 ID:uCYWWi4i0: 経験値効率のところがよくわからない
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 00:26 ID:UIIhfuMDO: >>548

魔女砂1200zだったら3確ノーグ2並かそれ以上に稼げそうでいいな
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 00:35 ID:VPjwiqb70: 食いかけ放置狩りどうどうとスレで話すなんて・・・
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 00:44 ID:6clNIbBM0: 何が悪いの？討伐クエあるんだしあそこに狩りに行く人は殆ど討伐対象以外食いかけ放置前提じゃないの？
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 00:56 ID:TjNNbfn+0: >>573
おれも経験値のところよくわからん

左の175mってのは歌舞伎の経験値と分けられてるから討伐ｸｴの報酬なんだろうが
30分で一回討伐だと考えると
1hで2回討伐→前半終了後報告前に教範飲んだとしても105m
二枚使って3回やっても157.5m

つまり・・・・どういうことだってばよ
詳しい解説求む
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 01:03 ID:RwmsFSAb0: 60m　報酬2回分
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 01:04 ID:RwmsFSAb0: 60m 報酬2回
1セット5m位だから2回で+10m位だから全然足りないよなぁ
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 01:28 ID:u5+Deoe30: つまり釣りってことだよ、言わせんな恥ずか（s
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 01:45 ID:cWl1l3Pw0: ノーグ全3確狩り30分、薔薇WガントでNPC売り1.6M弱(普段960k前後)まで上がったんだけど
2確の人はメンテ後はどれくらい稼いでるんだろうか?
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 02:10 ID:bMvHFOdA0: >>581
その倍
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 02:12 ID:m3Vi5SBo0: 6Ｍかすげえな
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 02:27 ID:0+nM5SYN0: メンテでノーグなんか修正来たん？
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 02:31 ID:DqYEZm1G0: いやただ単にワールド対抗のアイテムドロップがTOP4位鯖に適用されてノーグおいしいですって話でしょ
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 02:52 ID:bYESaEX50: メンテ前3確30分1Mぐらいだったのが1.1～1.2Mくらいになったsara鯖
Lydiaうまいだろうなぁ
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 04:29 ID:aT0reGGm0: うちの鯖では最近損傷したダイヤの買取がぽつぽつ出てきたんだが
何か新しいイベントなりクエストで使うとか情報ある？
現状矢にして売るか大車輪改造するかしか思いつかないんだが
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 04:33 ID:XHv1z5fv0: 鯖によってドロップ率違うのに
こんな質問優越感に浸りたいだけに見える
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 04:55 ID:m3Vi5SBo0: それはちょっと被害妄想が過ぎませんか
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 05:10 ID:BBGuC7FpP: ノーグ２に居る馬のSP攻撃って
V肩の反射でスキルスイッチONになったりするんでしょうか？
それとも関係なく使って来ますかね！？

クリスマスプレゼントにメカの子にあげたいのですが、
どなたかご存知でしたら教えてください
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 05:22 ID:m3Vi5SBo0: 問題ありません
プレゼントしてあげてください
大丈夫よろこんでくれますよ、自信を持って！
どうしても気になるならゲフェンＤ3Ｆにいってみるとよろし
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 06:02 ID:BBGuC7FpP: ＧＤ３にも生息してるのを忘れてました

確認しに行ったところ、初っ端からSP攻撃してくれたので
反射関係無しに使ってきますね

ありがとう安心しました！
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 08:31 ID:wTEsbdmH0: 損傷ダイヤ10ｋで買い取りチャットあったけど、なんだか怪しいからまだ手放さずに売らないでおいた。
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 09:05 ID:kvwqmzeF0: みんなDex割とふっちゃってんだな。
１にしようか３０ぐらいでとめようか迷う・・・Lvは１００ぐらいだけど
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 09:08 ID:YKIIw1uT0: 風魔手裏剣造るのに使うから売ってくれよ・・・
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 09:09 ID:YKIIw1uT0: >>594
俺もＤＥＸ1だったぞー　2画まで無駄にステＰ使えなかったし
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 09:30 ID:kvwqmzeF0: >596
Lv100だろうがLv150だろうがDex120ふろうがダメージ差が180-250程度だったわｗ
必要に感じたら振っていこうと思ったりするが、その頃にはLvあがって
HITもあがってそうだから結局振らなさそうだなｗ
おらも１でいぐだ。あんがとさんです。
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 09:41 ID:yn1c4WJr0: 正直ドカタしてるだけなら1でいいな
ニーズ行くならもっといると思うけど
高レベルになってからでいいやって感じ
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 09:45 ID:6VJFBuP30: ライド無しの3確ゲイン2枚で狩りをする場合
挿すのは悪魔ゲインと竜ゲイン1枚ずつがベストですか？

ちなみに金銭目当ててで経験値は二の次なので
馬の数＞＞＞その他の数のMHはSP枯渇対策にスルーするつもりです
600 ：494 sage ： 2011/12/21(水) 09:52 ID:fwRZ8yzV0: >>506
わざわざｔｈｘ。自分は今Lv105でライド、地デリ、Wゲインで
１ｈSP切れることはないのだけれど、試しに闇2確にしてみたら
30ｍで餅を30くらい使う羽目になったんで494の様に書いた
次第なんだ。

闇ゲイン達人もそんなに高いものじゃないし、ちょっと
気になるから試してみることにするよ！
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 10:13 ID:G8CLbvH70: >>599
俺は竜ゲイン２でやってた
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 11:14 ID:sDUon4vS0: バトンゲイン達人ってどうなんだろう？Ｌｖ１００前後で全３確出来るし
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 11:27 ID:2+G05BEy0: クジ　http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragkuji2012january.html

BS関連品は
Bに水牛影肩嵐斧ギロチン
Dにギガント
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 11:30 ID:/T5YtKtZ0: ギガントさんきよったか！
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 11:32 ID:KBe8vFd80: 未だにB賞にギロチンさんがあるのがなんとも言えない
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 11:32 ID:LJdb1Qnz0: >>602
バドンディアボリック達人を使用している
100前後で本帽と地デリだと30分間でおもち0～70個使用
130前後で2確達成するとおもちがほとんどいらなくなる感じ
Wゲインで3確になるまでのつなぎとしてはいいと思う
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 11:38 ID:/T5YtKtZ0: 今のステだと全2確がLv119か・・・
まだまだ先が長いわ・・・
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 11:41 ID:KBe8vFd80: >>606
130前後でバドンゲイン達人だと馬、デリが2確でブレイザーとギグが1確。
正直作って失敗したと思ったのが地プティゲイン。
同じレベル帯でブレイザーとギグが1確に出来ないので
追加湧きした時うざかった。
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 11:42 ID:bYESaEX50: ギガントさん前はCだっけ？
供給量多かったら+9あたり頑張ってみるかなー
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 11:57 ID:G1RCjUb+0: ギガントさんきたか・・・
買うの我慢してたかいがあった
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 12:22 ID:yVLXRT+h0: 先日、懐かしんで購入したガムで恋ガムが当たったので
年明けにでも復帰を考えています。
WS95/55ぐらい　４色斧　木琴　1Mz　　1PC　村鯖でＰＴ不可　

①恋ガムを売却して装備を整えるか
②CT狩りが廃れた理由はなんなのでしょうか
③>>8から製造２種引いたJOB64転職だと明確にダメな点（**確殺不可）などありますか

アドバイスいただけると助かります。
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 12:32 ID:fwRZ8yzV0: >>611
①買い戻せるとは限らないのでとっておいてｚは地道に稼ぐ
②ブラゴレ等完全に無くはないが、他狩りも効率上がってきているため
　散財に対してのリターンが見合わないと考える人が増えたから？
③ステ装備Lvによるから何とも言えない。ロボスキルをとらないなら
　メカのポイントで補填も可能だが、結局のところ>>3。
　個人的にドカタ専用なら困らないが自己責任で
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 12:41 ID:A+HvV0on0: >>611
1.売らない方がいい。売った所でWウアー揃えれば大した額は残らない。
2.廃れてはいない。ただCTは取得が大変なのと、AxTグリードが
　ドカタ狩りに優秀すぎる分主流ではなくなっている。
3.達人は使わない！と断言できるならそれでもいい。使う気があるならありえない。
　最悪スキルPさえあれば後で降り直しは聴くが、「無いポイントは振れない」。
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 12:54 ID:XKNxWkc10: >>611
①売らずに使う。飴は買取すればいい
どうしても金が稼げず売る場合はウアーの値段を考慮する事
②CTに頼らずとも十分に稼げるから。
③低Job転職の場合、メカスキルはAxT等の基本セットに絞れば全然余裕だけど
更なるリニューアルも控えているので後悔する可能性も考慮するべき
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 13:29 ID:TUQveqJW0: >>398
連の棚２Fってうまい？まさか、アリスねらい？
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 13:50 ID:NikRHuQA0: 龍ゲインギガントから
闇ゲイン達人に換えて馬2確にしたら50M前半から60M前後に
使ってるアイスの量も2割ぐらい減ったから効率よくなってる気がするよ
ゲインなしは影肩ないとSP多少切れると思うわ
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 13:54 ID:rfoyLulN0: >>615
経験、金銭ともに最高時給とは縁がないが
フレイヴィダル、金の指輪、光粒、各種箱でそこそこの収入になる
帖、アリスc、ミミcの一発の楽しみもある
デスワードで僅かずつだが討伐もできる
職もあまり選ばない
気分転換にはもってこいの優良狩場じゃないか
618 ：611 sage ： 2011/12/21(水) 15:21 ID:yVLXRT+h0: >>612,613,614
レスありがとう。

特化やゲイン装備だとｓ２の達人一択→JOB70必須な感がするけれど
s1の高ATK武器とか吸収装備とかいろいろあって頭がどうにかなりそう。
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 15:25 ID:9GEaz7tU0: スキルポイントじゃなくて必要Job見て考えろ
討伐回してれば意外と66～67ぐらいまではなんとかなる

そっから棚に1回でも潜り込めば70達成
引き続き討伐で進める場合も残り必要時間読めるようになるので
今時点よりも判断材料は増える

目標を最初から低く設定するのはナンセンス
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 15:28 ID:vq3AtEzl0: そんな細かい事でどうにかなるならメカなった時の慢性的な火力の無さに発狂すんぞ
威力だけ考えたら達人ガチだからなあ

長期的にメカ動かす予定で金無いor資金無い人程JOB70推奨だとおもう
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 15:29 ID:vq3AtEzl0: 資産ないだった
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 15:29 ID:keEI5Wnq0: lydiaのノーグカオスすぎわろた
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 15:31 ID:BHSW00PL0: ドロップ2倍イベ効果すげーよな
オーラRKとかWL湾珍メカABの固定釣り狩りまでいたぜ
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 15:57 ID:NikRHuQA0: 1回戦ボロ負けのうちの鯖はドロップ絞られてんじゃねーの
いつもより300kは少ないわ
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 16:18 ID:0mJsIzQu0: ギロチンB賞なのは、まさかの旧仕様に変更だったりｗ
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 16:27 ID:Q+bOsnoY0: 見世物にされた挙句なにも特典がないとかおかしくね？
しかもこれDVDにして発売するんだろどうせ、おかしくね？
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 18:33 ID:k1SYEAba0: Mechanic@マングローブ　Base111/Job46
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 スキン5

狩場：ジュノ11
狩場ステ： Str102+13 Agi83+2 Vit81+7 Dex11+3 Aspd189
使用武器： +5パイルバンカー
使用防具：赤マーチンひよこちゃん目隠し恋ガム地デリD鎧レイドV肩ゾンスロV靴 Wコンチ
経験効率： Base 8.25M/h
回復資材：ハエ狂気サラマインシュバおやつ
滞在時間： 1h 独占
狩り方式：ハエ索敵+画面端に見えた時は徒歩
特殊補助：なし
コメント：
師匠追悼本気狩り
聖付与素殴り5確(付与なし6確)
2、3回ハエすれば1匹以上に会えるので1匹からでも殴った数数えて即グリードハエ
地面の色と混ざって見逃しやすいので注意
たまに4匹以上いる
HPSP回復剤なしで余裕
ハエ消費810

残したアイテムは飴356、棒飴333、魔女砂561、黄石423
それ以外店売りで450kz/h
魔女砂売れば師匠と経験金銭同じくらいなのか…？
たとえそうだったとしても師匠を亡くした悲しみはちっとも癒されない

頭は持ってたらヘルモだった
確殺同じでASPD繰り上がるしひよこちゃんのDAでテンポがずれる

石化は5~6回/h
パイルの利点はメデュソーン野牛ランブリセットなどでASPD維持しながら対策とれることくらいだな
石化気にしなきゃ+5未刺しギガントでも変わらないしAxTも使える
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 18:46 ID:dr5Q/5hG0: 人型で美味しいのが増えるのかもしれん
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:07 ID:hJ3k0kE30: 突然ですが、ウチのＢＳさんが初転生するんですが、
お祝いに何か買ってやろうと思うんですが、いま装備が

武器　＋７達人（未刺）　＋４火・風２ＨＡ
防具　地・空デリメイル　暴力靴　ウアー呪い手×１　付与帽子火・水・風

で、アノリアンさんと戯れてます。ＷＳになってよく使うモノがいいのですが、お勧めのモノ教えてください。
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:11 ID:dt8P5tYNP: 木琴ベントスとかどうよ
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:12 ID:lJIdrG7G0: 赤蝙蝠2枚買えばいいんでないの
もしくは鷹目、赤マーチン、睾丸、恋ガム、薔薇、イグニスの中から資金的に買えそうなのとか
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:15 ID:NqqNGdkR0: >629
地デリメテオとかどうじゃろ
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:16 ID:VAEbygez0: 地デリD鎧　安い固い軽い

あとはウアーもうひとつとか、ヘルモ等ASPD装備とか
呪い手と達人を装備できるまでちょっとかかると思うががんばれ転生おめでとう
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:19 ID:stH1RTwy0: 地デリドラゴンベスト、Lv1から装備できる
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:25 ID:hJ3k0kE30: 皆さんありがとです。

地デリは買い換える必要がありそうなんですね。
メイルではもうダメなのか・・・orz
武器はこのままでもよさそうな感じなので安心しましたｗ
予算的に赤蝙蝠２かホークアイ　バラあたりが買えそうなのでそうしてみます。

早くメカに乗れるよう頑張ります。アドバイスありがとうございました。
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:30 ID:jydIm6s+0: 棚臨がある鯖なら何でも。ウア幸運とか
無い鯖（or行かない行けない）なら、赤蝙蝠2枚+ヘルモorひよこ+ロウィーン肩
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:30 ID:jydIm6s+0: 一歩遅かった・・・
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:31 ID:FBRww6dL0: カブキ討伐が流行ってきたみたいなんで質問

まず450匹倒します
次に75教範使って討伐クエの経験値貰います
そして討伐クエ受けなおしてカブキ450匹倒します

この時点で教範の残り時間が5～8分くらい余るんだけど、
この時間はどうしてる？

戻って更に討伐クエ受けてきても、移動時間でほぼ無くなるんで、
残り1分くらいになるまで、アマツ3で狩りしてるんだけど・・・時間の無駄？
討伐クエ回した方が良い？
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:31 ID:JKFDbHpk0: 何故属性2HAが+4なんだ。もう一発叩きなさいよ。
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:33 ID:m3Vi5SBo0: ギガｎ（ｒｙ
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:34 ID:stH1RTwy0: またパイルバンカーが+4止めされてしまったようだな・・・
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:36 ID:dr5Q/5hG0: ギガントさんやすくなるといいな
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 21:59 ID:JKFDbHpk0: >>638
個人的には、カブキ450匹狩り終わる頃にはいい加減ダレてくるんで、
サッサと帰還して残り時間ODで気分転換してる。
もしくは、カプラ/ジョンダ転送で行ける所に適当に。
もちろん効率的には狩り続けてる方がいいんだけどね。
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 22:17 ID:K4Vp+5d20: >>638
次のクエ受けて3Fの前まで持って行ってそこでのやる気次第にしてる
そこでやめても次すぐ始められるし
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 22:40 ID:TjNNbfn+0: >>635
買い換える必要がある　
というよりは転生して強力な鎧が追加されるから買い換えてもいいんじゃないかな？
ってかんじ
地デリｃも1m±くらいだし

耐性と防御力、値段のメテオ
Str補正とD輪のセット効果あるD鎧
ちょっと高いけど肩とセットで回避上がるドラゴン

お好きなのをどうぞ
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 23:10 ID:/TprEYBJ0: 地デリ1Mとかまじかよ
うちの鯖500kきってるぞ・・・
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/21(水) 23:44 ID:ir7g3B0s0: チラ裏。ポリンルーレットのカーソルがｓｐ吸収に見えてビクッとした。
完全にノーグ脳だと思った。
648 ：398 sage ： 2011/12/22(木) 00:58 ID:78yFfHsa0: >>615
亀レスだがメインはアリス
足の速いﾐﾐｯｸもたくさんいるから光粒やﾐﾐｯｸカードもボロボロでる

エルダーは凍結と石化がうざいのでそこまで狩る気になれない
無駄にカード拾った以外じゃ帖もWIZ杖も出したことないな
RK持ちならエルダーの枝拾えるので積極的に狩ってもいいかもしれない

金銭的には手持ちのキャラでNo1の稼ぎだが
メカに比べると経験値効率が段違いなのでメカメインに動かしてるわ
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 02:30 ID:zB8kpM/aP: 素殴りWSだけどイグニスキャップって案外強いな
def無視するだけで1000近くダメージふえるとはおもわんかった
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 07:00 ID:CYusnfzz0: ブラゴレだと神装備
完全にヒュッケセットを超えてるね。
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 07:04 ID:NUYh0JD/0: 機械Dでイグニスかぶっていってるけど結構いい感じだぜ
４００～５００くらいのダメージ差だが連中タフすぎるからその差でも大分早く感じる

発動率も常時とはいかないがワリと発動するし
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 09:34 ID:ou607FOu0: 素殴りキャラならイグニスにヴァンベルクあたりがいいんだろうか？
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 09:45 ID:UdQAO52v0: ヴァンベルグがモアベターだね
うちの鯖だと1Ｍ→5Ｍになってるから考えることは同じっぽい
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 10:34 ID:auE6ORJe0: >638
2回討伐報酬貰うために1回目の450匹狩る間には教範かけてないのに
教範余ったからって無駄狩りしてて時間の無駄に思える
次から1回目を400くらい倒したら教範使いはじめちゃどうか
そして効率を追い求めるにはギリギリで間に合わなくてもそんな日もあるさで流す度量が必要
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 10:35 ID:UzN7IGx90: イグニスの発動率って二パーセントくらいらしいけど
範囲でもないのに使えるのか
656 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/22(木) 10:41 ID:q1/Qx+S00: ゴス挿すならなにがいいのん？V鎧
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 10:42 ID:yNQc8vSw0: DOP戦で壊されないためにV鎧だな
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 10:52 ID:UdQAO52v0: 極めるならブリュンさしがいいかと
まあ入手できる奴はごく一部のみだが
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 10:55 ID:ls0j1IoE0: >>658
オレの知ってるブリュンはSないんだが
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 10:56 ID:/YnzL96JP: 神器にSEか・・・どうなるんだろうなｗ
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 10:57 ID:CxUyh3YL0: ごく一部って書いてるぐらいだし社員のことをさしてるんじゃね
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 10:59 ID:UdQAO52v0: あ、ブリュンとゴス鎧両方持つって意味ね
ブリュンにSはないよ
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:02 ID:5sFD4Ilc0: で、そのゴス鎧を何で作るかが本題だろうがwww
誤魔化して失敗するくらいなら素直に知ったかでしたって言えw
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:09 ID:s8YfFOS70: ブリュン「さし」がいいかと
ブリュン「さし」がいいかと
665 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/22(木) 11:11 ID:X0+KFObZ0: こういうやついるよな

新入社員に多い
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:19 ID:auE6ORJe0: ヒバム挿入しレイプ靴がほしいです
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:19 ID:ptBLhLwF0: ここは掃き溜めだからいいけど、
治したほうがいいよ
無意識になってると思うし
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:22 ID:UdQAO52v0: 勘違いとかしてないんだけどね
まあどうでもいいや
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:23 ID:jZtLnIFk0: Ｃ帖から団子Ｃ出て倉庫のキシリに挿そうと思うんだが恋ガムセット回復どんなもん？
とりあえずはＷウァーで問題ないけど　飴が倉庫に腐るほどあるんで使って見る価値ある？ｗ
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:28 ID:/0UWdTP60: >>668
こういう時は「うっかりしてたwwwwwwwめんごwwwwwww」とか言ってりゃいいのさ
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:31 ID:tbZMEp0x0: >655
他頭装備で確殺回数が変わるんならそっちでいいと思うよ
イグニス発動はランダムだけど、出れば確実に確殺回数変わるから常時でなくても効率は上がる
あと発動中に重ねて発動しないから発動率低く感じるだけで、素の発動率自体は結構高く感じる
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:33 ID:/YnzL96JP: マーチンみたいに付け替えでCT消しとか出来ないの？
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:41 ID:Zg9xJMSp0: >>672
マーチンとは違って持ち替えると効果きれるから無理だった気がする
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:43 ID:/d1+skJz0: 100ちょいのメカでソロETミストレス撃破ってパイル必須なの？
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:46 ID:UdQAO52v0: 対策いっさいなしで蜂のJTは30000～35000前後
つまり風服レジポだけで十分耐えられる
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:46 ID:0ag65PGw0: 風鎧土コンCRおわり

パイルV盾は船長で
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 11:50 ID:0ag65PGw0: ・・と、思っていた時期が！

ピアレスあるとCR打つだけですむぞ
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 12:17 ID:ump39VC70: >>668
どうでもいいならいちいち書き込まずに黙ってろよ
ホント言い訳ばっかだなお前
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 12:24 ID:zEr7rq2W0: なかなか良質のクズだな
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 12:31 ID:zUWKy3Mp0: 恥ずかしい人がいると聞いて飛んできますた
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 12:33 ID:ykiDRHWs0: >>655
２％って言うと、赤マーチとかがそんなもんじゃなかったっけ？
だとしたら、結構な発動率ではあると思う
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 12:53 ID:31pknLHs0: >699
Lv100弱のS100､A70､V60、D30のメカで

ノーグ1いったとき
ウア１：30分でアイス200ぐらい消費
ガム+キシリ+団子：飴から食べて棒飴残してると30分で300↑は棒飴が増える

ごっついのいったとき
ウア1：30分でアイス2～300消費、アヌに絡まれるほどモリモリ減る
ガム+キシリ：アヌに絡まれる回数が多ければ微減、少なければ微増
ガム+キシリ+団子：30分で250↑は棒飴が増える
ガム+キシリ+団子+暴力セフィロト：30分で1回は重量90%越えるぐらい飴がたまる

ウア1枚しかもってないんだ・・・
真紅の薔薇で金銭UPより凍結のほうが個人的に嫌なのでガムに切り替えました
長文すまないが、参考になれば幸いです
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 12:57 ID:31pknLHs0: ↑＞699じゃなくて＞669だった・・・orz
薔薇+Wウアガンとかならそれうらやましい
そうでないならガムセット+ミミガンとかどうだろうか
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 13:14 ID:0mzucS2X0: 恋人って飴も棒も食べる物なんだな
SC1個で済ませてるから、言うほどいい装備じゃなくね･･と思ってた俺
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 13:17 ID:/YnzL96JP: >>673
持ち替えで効果切れちゃうのか、使いにくいな
ASPD増える系の頭装備とどっちが良いのかなぁ
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 13:23 ID:ykiDRHWs0: 安全圏だと+2%で、中段も固定だからなぁ＞イグニス
デメリットはないとは言え、ASPD向上用装備としては、かなり微妙な気がする
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 13:35 ID:fbDib5Ze0: そもそもブラゴレなんぞ行かないからどうでもよくね？
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 13:46 ID:/d1+skJz0: >>675,676,677
レスありがとうございます
倉庫にあるピアレスと風鎧とプロ北用の虫ゲイン達人でいってみます！
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 14:21 ID:0YfZCj5d0: 盾持たないなら風肩も持ってけ
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 14:34 ID:ou607FOu0: ピアレスひまわりとかあれば最強っぽいが、そんなコスパの悪い装備作る必要性がないな・・・
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 14:44 ID:hmsVW80y0: >>688
風鎧、風肩、風レジポでミストレス倒してるけど
その3つでJTのダメージは大体4500～6000。
風肩無いならレジポは使っとけよ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/22(木) 16:01 ID:jInrrztcO: >>684
恋人
棒
飴(玉)
食べる

エロいな
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 16:02 ID:CYusnfzz0: >>690
そうかぁ？
そやけどなぁ
うち、ピアレスで作ったわ。
毎週上るから
便利になるやんか？

風肩、風服、レジポで楽やで。

ホンマやで。

糸子
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 17:18 ID:iCy2LUtT0: ついにゴスブリュンが蟹スレに誕生したと聞いて祝福を上げに来ました
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 17:26 ID:ajGOiwuh0: おい修羅スレから乗り込んでくるなよ
俺も人のこと言えないけど
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 17:42 ID:BLRRXF2l0: 入手できる奴はごく一部らしいからお前らにはきっと縁のないものだよw
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 17:44 ID:9RARK0YY0: くじのせい？龍将軍甲が露店にゴロゴロ出ている　ノーグ２で使うと面白そうだが
ライド外せないしなあｗ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/22(木) 17:56 ID:yOFw7MwW0: 飴余りすぎて倉庫が30kになったお…
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 17:58 ID:ajGOiwuh0: カードと同じ確率やで・・・
被ダメ減とかいらんから竜Mob倒したときにSP+5回復ついてればなー
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 18:07 ID:9LI/AGNX0: どうしてみんなミミガンなんだ？
金銭効率考えるとエレガンになると思うんだ。
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 18:10 ID:kNGbaAdf0: お前がそう思うならそうなんだろう
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 18:17 ID:Y6VRG1n60: お前の鯖ではなっと
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 18:19 ID:Wa4r35rT0: (ｶﾀｶﾀ･･･ﾀﾝｯｯｯ!!
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 18:22 ID:VT9zu5Yy0: 結局俺のマーリンガントレが最強ってことかぁ
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 18:27 ID:nBNf/vRX0: マーリンもぼろぼろおちるならたのしいとおもうけど、どうせ数も落ちないんだろうな
恋ガムくらい出てくれれば・・・
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 18:34 ID:Wa4r35rT0: 恋ガムは他職で使うと、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ落ちすぎて収集品拾うの嫌になるレベルだからなｗ
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 18:34 ID:wX0lsxo80: Sスレイプならまだ
「それなんてRODS？」で済んだのになぁｗ
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 19:33 ID:8p7lTFUO0: クジでギガントさん量産されてるみたいだからやっと特化作って色んな狩場に遊びいけるでえ
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 19:47 ID:BwH02y2j0: 城用にーブラッディギガントでしょー
ノーグ用にーフレームギガントでしょー
あとはなにが要るかなぁー^^

初めてギガント買ってから、もう達人まったくつかってないよ
製造一式切ろうかしら
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:01 ID:iCy2LUtT0: サイズ嵐あればギガントも用済みになるさ
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:03 ID:CN6T9oXA0: 嵐は無いわ
付与なし2確までいけばあり
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:08 ID:iCy2LUtT0: 付与なし２確なのか分らんがここの人はノーグ２の事しか考えられないようだな
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:11 ID:CN6T9oXA0: ほかにメカでどこいくの？
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:12 ID:ykiDRHWs0: かつて、ローグスレでスリッパ以外の狩場思いつかないってのと似たノリだな
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:14 ID:4WxM9wrL0: >>713
ドロップ装備満載でＯＤ１やＯＤ２に行って、アカデミー卒業した
新規キャラの目の前で大量トレインするとか？ｗ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:15 ID:vqnbsIAd0: むしろどこでもグルグル回れば狩りになるんだからどこへだっていけるだろ
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:17 ID:CN6T9oXA0: >>715
マジキチすぎるｗｗ
というか、経験値とお金両立できて
めちゃくちゃぬるくてって考えたらノーグ以外行く気が起きない・・・
そんなノーグもはじめての時はこんな湧きの激しい狩場絶対狩りに無いないよ！
ってニブルに逃げ込んだりもしてたなぁ・・・
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:19 ID:PYNC3LQq0: 毎日じゃないけど、週5くらいのペースで1時間だけ経験値とか無視でどこか行くようにしてるな
何も無いんじゃさすがにつまらんから、ｃがそれなりに高額取引されるのが出る場所とかね
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 20:43 ID:RIQWNnks0: >>718
それほぼ毎日やん
俺のログイン日数以上だ
720 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/22(木) 21:02 ID:yOFw7MwW0: 特化ギガントってなにがいいのん？
達人特化の方が強くね？
MB死ねってこと？
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:04 ID:6a7GQsiKO: めんどくせーやつだな
ラトリオとにらめっこしてろ
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:07 ID:RIQWNnks0: 属性種族が入り混じってるノーグみたいなところだと未挿しのダメージが高いギガントは強い
第一達人とそこまで大きな差はでない
ノグ2のMOBでどっちが全2確が早いかシミュってきな
一番早いのがバドンギガントだから
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:12 ID:Ev+hY20O0: おおいｗｗ
昨晩転生して、転生記念にアルタイグニス作っちまってフヒヒ浪費しちまったぜ…とか思ってたら
昨晩とは一転してイグニス微妙説浮上かよｗｗｗｗ

まぁ気に入ってるし、弱いわけじゃないと思うんだがなぁ…
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:13 ID:0mzucS2X0: パッシブにおいては強い
微妙なのは頭付け替える狩場とかAxTの話
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:14 ID:H3jy6+0j0: 流れぶった切って悪いんだが皆ETの遠距離mobどうしてるんだ

必死に前進してもCAで押し戻されてストレスがマッハなんだが
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:14 ID:GYmyGPuy0: 俺もイグニスのレス見て購入考えたんだけど、
これ買ってもブラゴレくらいしか使い道ないし、
そもそもブラゴレの討伐クエ消化って
どのくらい時間かかるのか知らない

ごつミノ並みにかかるなら、購入する価値ないよなあ・・・
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:17 ID:iCy2LUtT0: 狭間で使えるなら欲しかったんだがねぇ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/22(木) 21:19 ID:qpssSvB30: HAZAMAでは使えないの？
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:19 ID:ykiDRHWs0: 正直に言うと、メカになる前の方が使いどころ、多そうよね＞イグニス
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:20 ID:iCy2LUtT0: ボスＭｏｂには効果ないにだ
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:24 ID:hyYTMva+0: >>725
CA対策角兜＋蜂の巣対策アコDOP併用すりゃいい
俺は使ったことないけどな
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:24 ID:ud+vncm90: >>725
押しても駄目なら引いてみな
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:29 ID:x20/dUBc0: >>722 普通に達人でしたが。
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:31 ID:x20/dUBc0: でもギガントの方がいいってのは同意ね
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:31 ID:VT9zu5Yy0: どうせ特化ｃ2枚で敵1種類しか見てないだろ
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:33 ID:RIQWNnks0: >>733
え？
火特化達人や火闇一枚ずつ挿し達人での全2確よりバドンギガントの全2確のほうがはやい
テラーを闇特化にしてデリータを火特化にするとか変なことしてるんじゃね？それ
もしくはSTRペナ
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:34 ID:nBNf/vRX0: お互いURLだせ
それで終わるだろ
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:35 ID:RIQWNnks0: >>737
ステが違ったらｇｄｇｄになるだけ
ステでも変わるんだし
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:37 ID:mThOS4Tt0: バドンギガントよりバドン2枚達人のが製造マスターなら早くないか
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:39 ID:WqUj32II0: ステでも変わるんなら
＞一番早いのがバドンギガントだから
こんな発言すんなカス

>>725
睡眠鎧
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:44 ID:nBNf/vRX0: 自分からボロだしてんじゃねーか
NGで終了
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:47 ID:x20/dUBc0: いや悪い。ギガントの方がはえーわ。
空デリの後テラーシミュる時にｃ外すの忘れてた。
達人だと全2確ｌｖ114～　ギガントだと109から行けた。
達人いらねーなこれ。
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:49 ID:RIQWNnks0: >>739
デリータ2確だけでいいならそうなるが
その場合馬は3確のままだぜ
バドンギガント
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcuaYcnbtbOabababaeib3ghawxaay10afT13acM13aeJ13afi13apY13afZ13agf13ago13ago12bbkf1b1bf1hkf188akvf812
ステ同じでDバドン達人
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcuaYcnbtbOabababaeib3ghawxaay10afT13acM13aeJ13afi13apY13afZ13agf13ago13ago12bbkf1b1bf1hkf188akvf812
ステ同じでバドンサンタポ達人
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcuaYcnbtbOabababadMb3ghawvaayaaw7afT13acM13aeJ13afi13apY13afZ13agf13ago13ago12bbkf1b1bf1hkf188akvf812

>>740
>>741
何言ってるんだよステで2確レベル変わるってだけだろうがｗｗｗ
同じステでシミュらないと意味ないのにお互い出せって言うのが変な話ってだけだわ
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:51 ID:zd8Tk6440: >>726
ベベでダメ3100ASPD187メカで600/hギリギリ
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:52 ID:sjUdO7VP0: 調子こいてボロクソ言ってた奴は
ごめんなさいしなくちゃいけないね
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:54 ID:Sc0ijNKk0: サブメカ作っても分担出来るのは商人スキルと精錬ぐらいで
結局CT取るわステップ取るわになって製造コンプなんか非現実的
んで、それぐらいの差ならギガントでいいやってなるわな

達人が一番輝いてたのは1年ぐらい前だろ
Fitが量産開始して一番に値崩れ起こしたし
当時は生2全1目標だからHFMBのデメリットも弱かった

ギガントの再三のクジ入り、ノーグ修正、低レベルニーズ普及(、DD再振り)
ととっくの昔に達人一強時代は終わってる
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:56 ID:vqnbsIAd0: とりあえず最近メカになったばかりで色んなMAPでグルグル回るだけで楽しい俺は
ギガントさんでノーグ用武器を作ればいいってわけですねわかります
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 21:58 ID:1/+e9stI0: ギガントさんはHIT補正とASPDアップが嬉しい
749 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/22(木) 21:58 ID:qpssSvB30: 達人の話を切り出したのは俺だ…なんかすまんかった…

バトンギガント作ればいいってことでござるな！
早速作ってくる！
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:00 ID:kMFpFB4j0: やっぱり、人間素直が一番だよな
そうじゃないと>>658のSブリュンさんみたいになっちゃうよ？
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:02 ID:0YfZCj5d0: ギガントはstr130まで伸びしろがあるけど達人はstr100からあまり伸びないだろ
達人のメリットデメリットは
メリット　カードが2枚挿せる(Wゲイン、特化ゲイン、特化2枚)
デメリット　str100からダメージが伸びにくい　MBがでる　製造スキルを取らないといけない
752 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/22(木) 22:02 ID:P24E7/kt0: そんな中+10肩に掛けるものが欲しいオイラはアポカリプスをガシガシしばいているのであった。
最近悪鬼セットも入手できてASPD192でかなり爽快。
EXP＆金銭効率？　なにそれおいしいの？
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:02 ID:Sc0ijNKk0: で、バドンが一番安かった釣りイベ時期に仕入れまくった住人に
「バドンcお買い上げァザーッス」って言われるんですね
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:03 ID:H3jy6+0j0: >>731
>>732
>>740
まじでサンクス
これで俺の毛根は無事に年を越せそうだ
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:07 ID:ou607FOu0: イグニス被って素殴りするとなるとレア狙いの暗黒時代くらいしか思いつかないが
あれはマーチンとの付け替えがいるしなぁ・・・
聖斧しか持ってない人にはたぶんおすすめ
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:19 ID:mThOS4Tt0: >>743
なるほど　空デリばっかり注目してたけど馬が穴だったのね、さんくす
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:25 ID:x20/dUBc0: しかし製造切れるとなるとノーグならステップとか加速装置とかメカスキルで楽しく遊べそうだな。
CT必要な時は降りなきゃいけないけどさ。
ステップあったら低レベル時A低くても快適なんだろうか。
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:27 ID:tVVDL8roP: 一時期話題に出てたサンタポ刺し武器で
馬だけでも2確にすると楽っていうのは
影肩前提の話なのかな？

クジで供給されてるはずなのに露天にギガントさんが並ばぬ・・・
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:28 ID:NUYh0JD/0: イグニスキャップはWSからメカにかけてまでの装備だと思う
メカになって使う場所は確かにない

AGIRKとか素殴りメインのGXあたりには使いまわしはきくから
それらのキャラを持ってるならお勧めってところだな
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:29 ID:hyYTMva+0: >>753
とっくにバドンcの市場在庫なんて枯渇しとるがな
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:34 ID:BnYM8P1O0: 単純にｓｐ減らしてくる馬優先して倒した方がｓｐもちやすいだけだろ
影肩関係ねえ
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:40 ID:ou607FOu0: 素殴りは素殴りで楽しいんだけどねぇ
ヘルフライとか、PT構成適当でもとにかくタコ殴りできるのが結構おもろい
範囲ﾏﾝｾｰだけじゃなくてもちっとAtk低めで異様にHpが高い敵に、討伐も実装すれば
低レベル帯や範囲無い職でも遊びやすくなると思うがなぁ・・・
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:42 ID:0YfZCj5d0: ｌｖ100前後じゃ影肩ライド地デリじゃなきゃゲインなしはSP切れるよ
切れてもいいなら闇ギガントで馬2確の方が効率はいい
120前後で火ギガントで全2確なら影肩なくてもSPはもつよ
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 22:55 ID:tVVDL8roP: >>763
やはりそうか…
ギガントさんも出品されないし
まずは影肩貯金を続けるよ
レス感謝
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 23:19 ID:CYusnfzz0: >>742
ギガントにスロットエンチャウントでＳ2ギガント･･･

ガタッ（ＡＡ略
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 23:25 ID:RIQWNnks0: >>765
ありそうで笑う
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 23:33 ID:+s9+W9Z30: さすがにそれは嵐が産廃になっちゃうな
とおもったけど耐性の差があるか
とりあえずギア乗りとしてはギア仕様と武装をだな…
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 23:35 ID:1/+e9stI0: もしSE来るとしたらギガントさんのｓ2か達人のｓ3だろうな
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 23:45 ID:Vo9mCgZm0: >>764
クジにギガントさん入ったから今月が買い時だぞ
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 23:46 ID:DEfxLrRy0: パイルにsは付かないものか
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/22(木) 23:48 ID:RIQWNnks0: ついたらそっこうで深淵指すわ
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 02:35 ID:miMy1QI00: 次くるとしたらバルディッシュか聖斧あたりだろ
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 02:39 ID:3VCKZ9sd0: ﾊﾞﾙﾃﾞｯｼｭさん現状でマジ産廃だからな
+9と+10を倉庫で寝かせてるけどマジ用途が無い

聖斧さんはSE来たら、全力で+7を作って倉庫に寝かせるわ
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 02:50 ID:j0X9IaDz0: つかってやれよｗ
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 03:14 ID:2LRwYs8f0: 聖斧にSEとMAｔｋをください・・・
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 03:37 ID:+7qTJ24O0: くじのおかげで+7ギガント2本買えたぜ
もうすっかり倉庫の武器がギガント＞＞＞達人＞嵐のギガントマニアに
クセのなさと地味なHITとSTR130まで伸びる潜在性が魅力
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 04:12 ID:3VCKZ9sd0: SE来たら輝きそうなのは、クリーヴァーさんとかトマホークさんだと思うの。
S2クリーヴァーさんとかお前らなら分かるだろ、この何とも微妙な気持ち

SEスタンばってる旧斧達

ザバス
スローター
ギロチン
クリーヴァー(片手でLv4 バグで重量5)
トマホーク
ライトエプシロン
グレイト(笑)アックス()

一番欲しいコレクション
ブラッドアックス(斧で一番かっこいい固有グラ持ち)
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 04:15 ID:miMy1QI00: 血斧専用グラあったっけ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 04:22 ID:mloYyVng0: モンクの鈍器って専用グラあったっけ
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 04:26 ID:h6wr5I1l0: ゴールデンメイスだかなんだかいうクソにグラなかったっけ
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 05:17 ID:+TP9FIp+0: 名前すら上がらない片手斧（笑）ウォーアクスさんの事も思い出してあげてください。
産出亀将軍ドロップ0.06％のみなのにカルガメイスに大幅に劣るって・・・。
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 05:56 ID:ooFcPMSD0: もうグラとか新規に描き起こす気ゼロだろ
ツインエッジとVFあたりを最後になにひとつ追加してないんじゃないか
そのツインエッジも久々だった気がするし
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 06:07 ID:Msieg47hP: 聖斧さん以外s3↑になっても達人さんとどっこいですしおすし
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 07:18 ID:Qh66rWj20: 103のＤゲイン達人全3確でノーグ２してるけどモチが１ｈ50～100ってとこ
全2確まではるかに遠いのでこのスレで見た馬だけ2確をサンタポゲイン達人で以前試したけど
馬の横沸き処理とか効率は上がるけどライドさえない装備ではＳＰがﾏｯﾊでなくなる
なので+７ゲインギガントに乗り換えたいけどＭＢ我慢しつつ達人

バドンギガントとタレかアナル使ってる人モチの消費を教えて欲しいです
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 08:37 ID:V1Xj0IJ+0: ライドも影肩もないからだろ
ゲインギガントの方が闇ゲイン達人よりSP食うよ
120まで馬空デリ3確維持なんだからよ
どっちもないならおとなしくWゲイン達人使っとけ
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 08:41 ID:miMy1QI00: だな
贅沢いえるレベルじゃないのにMB出るのが嫌とか上級者ぶる初心者ほどうざい奴はいない
ATK高いS2安いでMBに目をつぶれば最高性能なのは間違いないんだからおとなしく達人使えと
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 08:58 ID:H04havT6O: モロク闇悪魔ゲイン3確で、装備なかった頃やってたけど、餅そんなに使わなかったなぁ
混雑具合によるんだろうけど。
他の人も言ってるけど、せめてライド無いなら大人しく達人だろうな
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 09:54 ID:kDXIS05z0: ﾗｲﾄﾞ影肩なしのゲイン武器でSPﾏｯﾊなのは立ち回りが悪いと予想
無理に引っ張らない、初手HF2回とかにすればﾏｯﾊで無くなることはほとんどない
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 10:01 ID:SW6yCC0H0: やっちゃった武器かなあと思いつつ釣りで出したバトンCゲイン挿し＋７達人作ったけど
Lv99で全3確　HF2回AｘT2回HF1回AxT1回みたいな狩り方してたらSP剤使うのかなり減りました

Dゲインとか色々試したけどバトンギガント2確までの繋ぎには　個人的にはこれでいいかなあと思う
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 10:04 ID:SW6yCC0H0: ちなみに頭はライド帽ですけどね
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 10:23 ID:RHwRDkCZ0: 達人からギガントさんに変えてみたけどまさかここまで快適になるとは思わなかったぜ…
もう達人には戻れない
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 10:45 ID:Y7dra5Uj0: だよな・・・
それに2確になったら想像以上に快適になって笑ったわｗ
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 10:47 ID:hWQBhAs/0: 達人で付与無し二確より良いの？
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 11:14 ID:Gl4DSjL00: TOMホークさんにSE来たら
アチョ助刺しで威力が上がったり
異常武器刺して連射したり出来るのかと思うと
wktkして夜も眠れません

>>783
固有グラあるし常時聖はなんかしら使い道はありそうな気はする
堕超も落とすからそこそこ供給は有るしな
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 11:44 ID:R3Fvu0fa0: TOMホークさんの射撃性能は全キャラ中最高だと思う
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 11:54 ID:mDVCBtmVO: >>781
LODから削除されたんだっけ??
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 12:30 ID:ixZ04+rm0: なんかここにきてギガント大人気っぽいんだが、
みんなSTR補正込みで130なん？

STR補正込み120の俺だと、どうシミュっても達人のが強いんだが
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 12:30 ID:BReg2qBp0: >>743
武器によって必要ステ変わるんだからステ気にせずにLvで見ればいんじゃね
とりあえずノーグ2確最速は嵐だと思うが
達人でやるなら若バドンかね
作る価値はないな
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 12:40 ID:NdLXxSsH0: >>797
威力が最上じゃなかったとしても、HFで
MBが出ないなどの利点があるからじゃ
無いかな？

自分は130調整だけど120↓でも最終的に
ギガントにするって人はそこそこいるんじゃ
無いだろうか。

Hitも上がるしASPDも上がる、余計な事は
しないギガントさんマジ燻し銀。
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 12:42 ID:VvP3pSdp0: 威力だけなら一般人は達人1択
特化ｃさせる枚数が1枚多いのがでかい
特化ｃ刺さないで武器だけの火力見るとギガントのが強い

Wゲイン達人＞状態に合わせた達人＞中型ギガント＞ゲインギガント

嵐斧なきゃ普通こういうルートだろう
最大火力が伸びないギガントで低レベルノグいっても確殺上げれなくて
苦しむ期間が長い。苦しいと思わないならそれでもいいんじゃね
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 12:48 ID:3eCIwEsX0: 何で中型ギガントやねん
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 12:48 ID:ikDCmVkd0: >>800
ノグ2での2確達成のレベルが
ギガント＞達人でFAでちまってるんだから
それ変じゃね？
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 12:51 ID:nSwI80v50: スキルポイントもったいないから製造7種切る
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 12:58 ID:j0X9IaDz0: スキルポイント食うから贅沢品だよね
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 12:58 ID:V1Xj0IJ+0: 嵐は外すけど
計算したわけじゃないが、str100台で2確達成だけなら闇火達人が早くないか

ライドor影肩があるなら火ギガントで120から全2確で、SP剤もほとんどいらない
おなじく120前後で火ゲイン達人で全2確、SPにも優しい

105前後なら闇ギガントでも闇ゲイン達人でも馬2確他3確、SP面でゲイン分達人

ライドも影肩もなくてSP剤節約したいならゲインを挿せる達人
MBと製造修練切りたいならギガント
SP剤使ってもいいならギガント
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 13:02 ID:7Syrd9Iy0: 聖なるひげとクリスマスツリーのセットやってみたけど
全然でないセットでないなぁ

体感的にしおバラくらいかも
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 13:03 ID:7Syrd9Iy0: ×全然出ないセット
全然ノエルでない
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 13:21 ID:n9Zmr4LY0: 永久実装は伊達じゃない
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 13:34 ID:VvHCWa6a0: あー精神的につらいわー
ラグナロクショップでジャガーフェイス交換して
そのままノーグで狩してNPCに売るとき
クリスマス帽子だと思って未鑑定の帽子売った記憶があるんだが
それがまさかのジャガーフェイスだった・・・
金額的にはたいしたものじゃないけど
折角ポイント使って交換したのにな・・・
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 13:35 ID:miMy1QI00: ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ノーグでジャガーフェイス代分タダ働きがんば
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 13:35 ID:tPODSWbV0: どんまい
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 14:30 ID:93lJ/hdh0: >810
滅べ
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 14:32 ID:Y7cymumn0: 1週間前に売っちゃった赤マーチの分タダ働き現在進行中の俺参上
疲れてたんだよ・・・笑ってやってくれ
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 14:35 ID:3eCIwEsX0: ｗｗｗ
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 14:37 ID:3VCKZ9sd0: ｗ
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:26 ID:+TP9FIp+0: このアスペ共がぁぁぁぁぁ赤マーチだけにな！
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:26 ID:miMy1QI00: 質問なんですが
汎用装備としてセシル刺しハトブレってどうなんでしょうか
セシル刺してもヒットが足りる相手に使うとして
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:28 ID:quYZTbHQ0: つーかNPC行く前に、所持してる装備はカートにいれとけよｗｗｗｗ
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:28 ID:BReg2qBp0: >>802
別にFAでてないよ
ステ、上下段アクセ肩等々の兼ね合いで
最速で2確できる構成シミュっても参考にならないと思うから
わざわざシミュろうと思わんだけだ

D輪ドラヘルとか装備させたの張ってもライドW睾丸できないならクソとか言うやつもいるだろ？
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:34 ID:9nycy03o0: 聖付与として、バドン一枚差すと
ハードルが大体馬＝空デリになるようだな
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:44 ID:SW6yCC0H0: 幸ガン・団子C・ギガント・影肩・・・・このスレ見てると欲しいものがドンドン増えていく
金策おいつかねえｗ
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:51 ID:jfyk3Hme0: 欲しいものがあるというのはいいこったい
惰性で金策することほどつまんないものはないもの
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:53 ID:miMy1QI00: それ胸に刺さるわ・・・
Gvやらないから金の使い道があまりなくてノーグドカタやってても金たまるいっぽうで使い道がない・・・
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:54 ID:LiX/IiXF0: ミサワが多いスレだな
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:55 ID:j0X9IaDz0: ギガントさん混ぜてやるなよ居心地悪そうだぞ
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:55 ID:5H7oEfjc0: デビとか虎とかいくらでも使い道あるじゃないか
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 15:59 ID:miMy1QI00: 売りにでないもんほしがってもしゃあねぇべｗ
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 16:16 ID:ikDCmVkd0: >>819
STR100代とかの特殊ステ引き合いに出してもしかたなくね？
829 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/23(金) 16:17 ID:Ict2XEIo0: >>819
＞別にFAでてないよ
ステータスや武器以外の装備がどうあろうとも
武器以外の条件を同一にして比べれば
達人とギガントどっちがより早く2確を達成できるかは変わらないんじゃないの？
武器以外の条件が同じで逆転するケースがあるなら具体的に教えて欲しいな。
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 16:42 ID:hWQBhAs/0: デビはよく売りに出るけど別段いらんかな・・・
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 16:44 ID:ikDCmVkd0: >>819
ついでにシミュったけど補正混みＳＴＲ100まで落としても火闇達人より火ギガントのほうが2確早いのは確認した
ＳＴＲ以外の部分の要素はいくらいじっても同じ条件なら倍率も同じになるんだから逆転することはない
しいていえばフリストの帽子とか聖ひげを使えばサンタポＣと加算になってしまう分達人が不利になることがあるくらいか？
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 16:44 ID:VvHCWa6a0: スレ見てたら+9ギガントほしくなり
+7買い集めて叩き捲くったら+8が1本しか残らなかった。。。
60Ｍ相当の+8ギガントさん・・・+8が濃縮2個使ったのに計4本折れるのは泣ける
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 16:50 ID:3VCKZ9sd0: 壷買わされるタイプだなｗ
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 16:55 ID:teAAj57J0: AxTの確定数が変わらなかったり、パッシブ狩りの殲滅速度が変わらない限り
コスパで考えると+7より上の過剰精錬はあまり意味無いよ
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:04 ID:VvHCWa6a0: うん・・・
シミュったら
自分のステだと+7だと118で全2確
+8だと　　　　　　　　　　117で全2確

糞・・・くそっ！
こんな事のために60Mも・・・おとなしくあと7lv山篭ってきます・・・
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:05 ID:9amElSGH0: ノーグ2で狩ってみて、何が“自分にとっての快適”か
ドカタし続ける為に必要な部分って人それぞれだから

①　とにかくMBでるとイライラする人
②　持ち替え自体面倒な人
③　金銭最高なら持ち替えだろうが頑張る人
④　むしろなんか持ち替えとか試行錯誤する事に意義を感じる人
⑤　聖付与が切れるか切れないかでやきもきしたく無い人
⑥　SPだけは安定させたい人
⑦　とりえあえずノーグ2で2確してみたい

等々、Lv上げて行って必要なステ振る事でおおよその不満は解決していくが
その優先順位がどれかで変わる話だから
ステ・装備（買える買えないも含めて）や環境、何に不満を持ってるか
その辺りを書いてくれないとアドバイスし辛いよね。

ちなみに俺は⑤と⑥だったが、赤マーチ2つ買ってグルグルしててもたまに切れたので
思考停止してライド＋影肩＋サンタポゲイン達人無付与3確でダラダラ狩ってる。
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:09 ID:BReg2qBp0: >>831
サンタポバドン固定で考えているからだろう
大体フリスト聖ひげ使うならカード変えればいいだけの話だ
>>743のシミュ結果見ただけで言ってないか？
達人側もカード変えれば2確いけるぞ
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:09 ID:0vDqPZQj0: ⑧自分以外も2確じゃないとイライラする
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:11 ID:h6wr5I1l0: りとるぴーぷるさんたちのために4確くらいでいってやるか
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:17 ID:sQZ+4qoI0: どうにかして付与無し全2確にならないものかと計算機とにらめっこしてたんだが
メギン無しだと鉄球囚人セットにLUKドカ盛りして145付近にならないと届かなかった
足鎖にｓつかなきゃ無理だなこれはｗ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:23 ID:WLpzXUXv0: >>823
エリートドカタ目指す
地ﾃﾞﾘﾙｼｳｽとか+8S2ブラハンとか+7暴力ｾﾌｨﾛﾄとか
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:25 ID:DBcPIPUAP: 暴力セフィロト過剰になんの意味があるんだよw
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:25 ID:ikDCmVkd0: 145でいいなら割と簡単な装備でそんなことしないで届くが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcPaYcpbTbRaBababadM5iawvaawaaw7afT13acM13aqW13afi13apY13afZ13azY9ajP1ago13ago12bbkf1b1bf1hkf188akvf812

敷居上がるがMBいやならこっち
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcPaYcpbTbRaBababaei5hamaagl10afT13acM13aqW13afi13apY13afZ13azY9ajP1aqm13ago12bbkf1b1bf1hkf188akvf812
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 17:36 ID:V1Xj0IJ+0: エリートドカタは靴に悪魔EXPUPだと思うの
セフィロトってゾンスロより緑ぺロスの方がよかったりしないのかな
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 18:10 ID:tpwmIOyG0: >840
今回のくじで出た手錠はどうなんだ？
それと斧系はATK高くて他職では有効なATK増強装備が蟹墨では思ったほど効果出ないと聞いた覚えがある雷電
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 18:17 ID:93lJ/hdh0: A賞なんてなかった
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 18:22 ID:TZAT825+0: Lv１２０前後のレベルとステ装備揃うまではノーグ２Fギガント聖付与全２確できんのだから
低レベルメカはギガントではなく、まず達人特化にしないと空デリの威力がどうしても足りなくて聖付与全３確すらできない。
そういう意味では達人とギガントのつかいわけになるね。
棚でJOB５０にしてからノーグデビューって人ならレベルそれなりにあるし最初からギガントでいいね
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 18:27 ID:ikDCmVkd0: >>847
いやバドンギガントさんで95かそこらのメカでも2確になるよ
849 ：848 sage ： 2011/12/23(金) 18:28 ID:ikDCmVkd0: すまん
いやバドンギガントさんで95かそこらのメカでも2確になるよ×
いやバドンギガントさんで95かそこらのメカでも3確になるよ○
なおしておいてくれ
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 18:29 ID:V1Xj0IJ+0: タナで115まで上げれば2確まですぐでよかったな
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 18:44 ID:BReg2qBp0: >>829
マジキチ武器ありきなら棚亀将軍達人にはギガントじゃ勝てない
悪意ある装備だが現実的な装備でも逆転あるよ

達人
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcuaYcdbCbXababavadMb2dghawvaayaaD7afT13acM13aeJ13afi13apY13afZafh10awY13ago13ago12bbkfbb1bf1hkf2e185akvf812
ギガント
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcuaYcdbCbXababavadMb2dghawxaay10afT13acM13aeJ13afi13apY13afZafh10awY13ago13ago12bbkfbb1bf1hkf2e185akvf812
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 18:52 ID:TZAT825+0: >>848
Lv95　JOB31
STR120+10　VIT40+4　DEX2+2　残りステポイント21
＋７バドンギガント（聖付与）＆赤マーチ

たしかにこれで３確だね　しかし空デリ１匹すら回避率１７％なので周辺かき集めることも辛そうだｗ
（DEX2＋斧修練１０＋武器研究１０がないと馬に必中しない）
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 18:53 ID:V1Xj0IJ+0: そんなレベルで大丈夫か
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 18:56 ID:TZAT825+0: 大丈夫なわけがない　大問題だ
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 19:01 ID:PArQvguI0: その辺のレベルは先輩メカにプティ竜ゲイン達人借りて駆け抜けたわ
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 19:09 ID:ikDCmVkd0: >>851
おお本当だすまんかった
だが言い訳っぽいがそこまでして1レベルしか変わらないなら1レベルだけのつなぎの武器作るよりバドンギガントでよくないか？

>>852
そんな面倒なことしないでもこれでいいじゃん
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZbRazbXbjboacababadMb3ghawxaay10afT13acM13aeJ13afi13apY13afZ13agf13ago13ago12bbkf1b1bf2kf188akvf812

>>855
プティ龍ゲインのほうがダメ低いから敷居高いよ
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 19:10 ID:VvHCWa6a0: LV99まで鈍る篭ってたわ・・・ｗ
99でノーグデビューしてそこから110の今までは結構すぐだったような気がする
あと40時間頑張るか。
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 19:16 ID:4SkgrI7A0: 105くらいからずっと婆園に引きこもってるわｗ
今は115だがノーグ全２確になるまでずっとここだと思う
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 19:18 ID:TZAT825+0: >>856
ああ、たしかにそっちのほうが全然いいｗ
低レベルメカでノーグ３確したい人は＋７バドンギガントと赤マーチとD鎧あれば
あとは根性だね
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 19:34 ID:sQZ+4qoI0: >>843
流行りのギガントさんしか見てなかったけど達人だとえらい敷居下がるんだな
達人で計算してみたら3確もかなり現実的になったんで頑張ってLv上げるわｻﾝｸｽ
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 19:51 ID:nSwI80v50: 高級戦闘薬食えば棚温の公平圏はずれた直後から全2確
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 20:05 ID:PW6Pwtd60: 100分1Mなら余裕でお釣りがくるか
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 20:13 ID:+TP9FIp+0: 念願のウアー幸ガンを手に入れたぞ！

ところで、ドカタはみんな持ってる幸ガンだけど
uchino鯖は今35m近くするんだが今から買っても元取れるもんかね。
幸ガン全額償却できなくてよくて、再供給されたときに値下がる分だけ償却できればいいんだが
実装直後っていくらぐらいだったの？
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 20:15 ID:mkkXOMWy0: 転生前に武器ほとんど達人で作ってたら転生後OD卒業からLv８０まで辛すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
火2HAと人ギガントしかねぇｗｗｗｗ
というわけで仕方なくSD３でパサナさんと⑲さんいじってるんだけど、他になんかいい場所ないかな？
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 20:18 ID:tjTz/sO80: 80までなら人ギガントでゼノークにＣＲしてればすぐじゃないか？
パサナとどっちが効率いいかは知らないけど。
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 20:18 ID:V1Xj0IJ+0: >>863
30M前後
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 20:20 ID:+TP9FIp+0: >>866 余裕で償却できそうだ。サンクス。
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 20:27 ID:WLpzXUXv0: まあ元を取ろうとか考えずに使うのが正解
たまったダイヤをニヤニヤして見てるだけでも楽しいぜ
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 20:52 ID:kDXIS05z0: ダイヤ貯金
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 20:59 ID:mkkXOMWy0: >>865
oh
ODっていうと１のイメージしかなかったけど、２もうまいんだっけ
ありがとう、行ってくる
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 22:09 ID:Dpdeg5+k0: ミミ幸ガンって2つ持ってたら有用性高いかな？
ミミ1ウア1とかにした方いいんだろうか。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/23(金) 22:12 ID:Ict2XEIo0: >>871
ウアなくても余裕だぜ！　ってんならミミ×2のほうが金銭効率は当然上がるだろうし、
ウアないとすぐにコロコロ転がってしまうぜっ！　ってんならミミ＆ウアにしとかないと効率上がらないだろうし。
自キャラの能力とどこに行くかとでケースバイケースだろ。
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 22:12 ID:QTr2j6q70: 恋人棒飴で回復間に合うならミミック*2でいいんじゃないかな
プラズマさしって人もスレでいた気がする
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 22:14 ID:+TP9FIp+0: そういや青箱もだいぶ値下がっちゃってるんだよね。uchino鯖20kだわ
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 22:14 ID:Bk7gVlag0: レジポはもうまともに売れない
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 22:31 ID:cUxB8FFm0: ウア＆プラズマで下段に薔薇だな、俺は
薔薇のNPC売りが楽だから・・・ｗ
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 22:52 ID:jfyk3Hme0: プラズマ挿は自分の鯖にどれだけレジポが溢れてるかきちんと見てからつくらんといかん
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 23:03 ID:j0X9IaDz0: プラズマとミミックの価格差がすごいことになってて迷う
すぐ取り戻せるんだろうけど
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 23:20 ID:Dpdeg5+k0: うーむ、やっぱウアの必要性を見極めないとだめね。
ありがとう、もう少し育ててから考え直してみるよ。
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 23:23 ID:lx0yHm+o0: ミミックcから出た青箱を開けてホルダーを狙いそこからさらにグロ武器を目指す
楽しいよ
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 23:30 ID:YCTk+3jq0: 念願の恋ガムを手に入れたはいいが、現在Lv105でダブルウアーが手放せない俺は
使いこなせる気が全くしない。これは売ったほうがいいんだろうか
それとも2確になるまで寝かせておくべきか・・・

今はアイスもレモンも叩きながらの狩りなんだけど、100台で回復剤ほとんど使わない
ってヤツはどんな狩り方してるのか不思議で夜も眠れないぜ
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 23:32 ID:ikDCmVkd0: >>874
それもうウアーこうがんのほうがましかも
ミミックC金銭期待値がウアーと変わらないね
883 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/23(金) 23:36 ID:Ict2XEIo0: >>881
値下がりする可能性よりも値上がりする可能性のほうがはるかに高い。
今すぐ資金が必要ってんでもない限り寝かせておけ。
Lvがあがればウアなしガムのみでも狩れるようになる。
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 23:42 ID:5j/LJJhx0: ウアーは単品だとアイスDrop20%だっけ？
アイス100z計算なら20z/匹の期待値だから
決して高くは無いけど無視出来る額でも無い
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 23:46 ID:V1Xj0IJ+0: うちの鯖のガムは絶賛値下がり中だけど
1hでアイス1000個使っても100kなんだし、片方幸ガンにしてもいいんだぜ
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 23:56 ID:nSwI80v50: ガム販売期間60mだったのに今45m、どういうことなんだよ
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/23(金) 23:59 ID:9amElSGH0: >>881
逆に考えるんだ。落ちる棒飴で恋人ガム分稼いでやる！そう考えるんだ。

実際45MEXP/ｈ（無付与3確）位稼いでると、棒飴750～800位拾えるのでガンガン倉庫に溜まってく。
重量4で露店に2000しか並べられないので、チビチビ売っていくか
150ｚ位の買取チャット出た時とかに一気に放出するといい収入になる。

今はWウアーでアイス叩きつつ、棒飴を副収入に。一緒に落ちるクソ重いアーモンドチョコで
少しでもSPの急場をしのぎながらドカタ頑張ろうぜ。
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 00:01 ID:tr/SrSgS0: めちゃくちゃ敵が溜まってる島をWウアでアイス叩きながら鎮圧した時の達成感ときたらもう
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 00:12 ID:wU+BeIta0: V１００（補正込み）ﾚﾍﾞﾙ１05D鎧緑ﾍﾟﾛｾﾌｨ　　Wｳｱ　恋ｶﾞﾑでやってて
戦闘中はアイス　戦闘後は棒飴って食べているとHP回復剤は増えていく
シオバラが８Mくらいするので元が取れる気がしなくて下段開いているのでこうしているけどカートにアイス積まなくていいので楽

大MHだと恋ｶﾞﾑだけだと余裕で圧死するので恋ｶﾞﾑだけってのはまだまだ先な予感
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 00:16 ID:Su+UywPH0: クリスマス箱で泡銭が入ってしまった訳だが、睾丸買いたくなってくるな…
ライドのために貯金してるけど、この調子じゃ相当先になるし…
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 00:17 ID:T/AL14U/0: >>887
チョコの回復量馬鹿にできないよね
ウアー持ってないんで仕方無しに団子キシリまで揃えたんだけど
Lv100付近でも慣れてきたら回復剤買うことなくなったぜ
倉庫に積んだ3万ブドウの処置はどうするべきか

金銭的にはSP回復剤買ってウアー睾丸使ったほうがましなのがつらい
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 00:22 ID:tr/SrSgS0: >>890
持ってて損することはないし、メカ持ちなら持っておきたい品
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 00:47 ID:ZEXCmGoi0: ノーグ2で全２確の人、ライド地デリだけでSP持ちますか？

現在98/69のWS。ちょっと泡銭が入って影肩買えそうなんだけど、
２確になると影肩要らないなら、Lv100台で２確になる装備（火嵐・焔巨大・女神・ルーン靴）
買おうかと思って悩んでます。
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 00:51 ID:/pkP+nZN0: 持つけど、影肩は買えるうちに買った方が良いと思う俺
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 00:51 ID:XIR6DOoB0: 混み具合による
すいてるなら地ﾃﾞﾘ（＋アーモンド）だけで間に合った
ライドあるなら影肩無くてもなんとかなるんじゃないかな
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 00:51 ID:ZVQWpUJS0: 薔薇の代わりに恋ガム棒飴売りは実際やると重量管理がだるくなるんだよなぁ
俺はしおバラ重量1のありがたみを感じてしまった
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 01:10 ID:jgZY9O5p0: tia鯖でドロップ1.2倍なんですけどカードの期待値は変わらないですよね？　プロ北いったら１Ｈでカード5枚でたので・・・
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 01:35 ID:ZEXCmGoi0: >>894-895
SP持つのは同意見だけど、要る・要らないで分かれるのですか・・・
とりあえず現地の混み具合を確認してみます
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 01:42 ID:OnJVpg/T0: 地デリライドだけだとライドの機嫌がメチャクチャ悪いときにSP枯渇がある
でも拾った青ポとかハーブとかアーモンドチョコだけでも余裕で間に合うLv
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 01:45 ID:zr/gLi3K0: 地デリライドにゲインギガントでｓｐもつかと思えばニヨｐｔきて
すっからかんなったりな
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 01:49 ID:euovr/N00: 一応常にブドウ５０個を懐に忍ばせてる
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 01:56 ID:KiUxoHW30: >>896
つRMC
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 02:57 ID:DdDwg3t40: ギガントさん全然露店に出てないなぁ。
クジスレ見るとそこそこ引いてるみたいだけど。

いま2M切ってるぐらいだけど
毎回1Ｍ行ってたあの勢いが無い。
土日で下がらなければ
買っといた方が無難かな。
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 03:04 ID:DBex4QT70: 物があるうちに買っておけ
って言おうと思ったけど>>4にもあるがな
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 07:14 ID:+48e7umH0: >>893
まずは3確デビューしてから考えてみてもいいんじゃね？
経験値目的なら、無理して2確よりも棚に混ざるもしくは3確ソロ公平のほうがうめーとおもう...
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 07:39 ID:cyiXdftU0: 2確になると地デリのみで間に合うよ、ってことに昨日気付いた
徒歩でノーグ向かって1分ほど狩りしたところでライド忘れてきたことに気付いて
すぐ戻るのも悲しいからどうせならSPからっぽになったら帰ろうって思って聖マーチ固定で狩り続けてたらなぜかSPがきれなくてびびった
40分ぐらい狩りしたところでなくなったけど、たれモロクあればSP無限だろうなーと思ったね
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 07:58 ID:F3zgw0sY0: 聖マーチって略されるとASアンゼ出る方にしか思えない
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 08:05 ID:5anfFxAR0: ｺﾚｼﾞｬﾅｲﾏｰﾁ
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 09:24 ID:4+dE5JUm0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcIaYcqbzbWaPababadMb2d1iawvaasaaw7afT13aCfaky10are13aAv13apYagw6akJ1awXabz10anN13aCl13aqm12bbkfbb1bf1hkf1ee185akvf554f257

上記ステ、装備で付与なし2確で狩りしてます。
鉄球、女神等で135LV付近で達成です。
持ち替えいらずのHF無しで纏めてAXT！

頭装備も自由にできるので影肩ある方は参考にどうぞ！！
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 09:29 ID:TFurT8W40: 反応に困る
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 09:41 ID:cyiXdftU0: 一生シングル睾丸＆チヂミ食べ続けるのはちょっと
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 10:03 ID:tO7IS7hR0: >>893
俺もこの間まで無理やり2確の嵐斧＋焔＋ライド帽＋地デリで狩りをしていたけど
とにかくアスペが出ないことでSP事情がかなりきつい。餅たたきまくり。
あと狩場に人が居るとパルス出しただけで結構睨まれるとおもう・・そしてパルス頻度がぱねぇので絶対やめたほうがいいと思う。
精神的に結構きつかったｗ

料理でもくって達人かギガント＋V肩2確にするとSPは余裕。まず減ることはない。
影肩も持ってるけど、V肩をはずしてまで使うことはないと思っている。

まだｌｖ98なら3確でもノーグ2いけばすぐｌｖは上がっていくので達人かギガント＋V肩2確を目指せるなら影肩はいらない。
ただ今後タタチョなりいくなら、あってもいいとおもう。

達人かギガント＋V肩2確達成→ｌｖ130くらいまで貯めた金で影肩購入→たたちょ等がいいかなーと。
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 10:08 ID:Gt8k2Ovp0: 118で2確なんてできるのか・・？
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 10:11 ID:M/pfMnYD0: 4中型嵐でおれはやってたな
ﾙｰﾝﾌﾞｰﾂとｳｱｺﾝﾁ、ｼﾞｬｶﾞｰﾌｪｲｽとか俺のｽﾃでは必要だったが。。
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 10:12 ID:mAiHkO8o0: 2確にするだけなら、115でもできる

けど、ギリギリ2確なんて、実質3確と変わらんよ
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 10:16 ID:Gt8k2Ovp0: >>914-915thx
だよね
デリは１発目は外周で計算すべきだよねﾁｸｼｮｰ
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 10:16 ID:JyGTOI6M0: サイン使えば
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 10:20 ID:JyGTOI6M0: >>917は>>913に対してね
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 10:32 ID:cyiXdftU0: 2発とも呪い状態でうっても確殺とれるダメージ出せるようになったら
だいぶ気楽に狩れる様になるな
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 11:09 ID:Y+wmzd07O: 城2行ったらノーグ2より難易度高くてわろた…。
とにかく吹っ飛ばされるわ…。
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 11:19 ID:xbDc97PB0: アイテムを受け取ることができませんメッセージを消したい。
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 11:19 ID:BcMd+Bti0: つ　角兜
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 12:38 ID:eor7DsVx0: なんかノーグスレになってるけど肝心のロボって完全に死んでるの？
ロボスキルが大半を占めてるから使ってみたいんだが情報が全然ないな
924 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2011/12/24(土) 12:41 ID:3USTkq080: >>923
魔道ギアについて語るスレ。【自爆１回目】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1302074660/
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 13:11 ID:eor7DsVx0: >>924
そんなスレあったのか
ありがとう

が、覗いてみて…orz
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 13:30 ID:xocxG9Yz0: もうギア使ったソロはどうにもならんよｗ
残ってる可能性はトールナナシのような
RS持ちシリーズを遠距離攻撃スキルで狩る方法が確立出来るかどうかぐらい

ステップ移動のピンポイントリリーフと
ブラギ前提SP剤垂れ流し上等のGvでないと出番は･･･
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 13:37 ID:cyiXdftU0: 質問なんだけど
ギアって徒歩と同様バフスキルをかけれるようになったり
外からの支援スキルも通常通り受けれるようになったらかなり強い？RK並に
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 13:38 ID:xbDc97PB0: あとは見た目だな
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 14:06 ID:plTx850/0: BSのスキル名が、ロボ載って使った方が違和感ない
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 14:37 ID:1u5caVue0: だがロボにのるとほとんど使えない
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 15:50 ID:eor7DsVx0: あれだな
始めたころに拳使ってコンボすると聞いてやってみたら釘バットでハッケイだけしてたモンクを思い出した
スキル見る限り楽しそうなのに残念
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 16:40 ID:P1e6ZeyJ0: ロボ3人並ぶとMAP兵器撃てるくらいの遊び心が欲しかった
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 17:30 ID:aT/OkTfY0: プロペラ13個目だもーだめだ
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 19:18 ID:rBv0+VTD0: SPﾌﾞﾚｲｸを可能な限り避ける理屈で馬Axtｘ2で納めれば
wｹﾞｲﾝ達人+地ﾃﾞﾘD+赤ﾏｰﾁのみでどうにかできないかと wSign ﾏｸﾞﾏﾘﾝｃのAtk上昇
野獣装備のAtk+3% 鉄球ｸﾏﾊﾞﾝﾄﾞなど悪魔追加ﾀﾞﾒ装備とか色々ｼﾐｭってたら

たれねこｸﾙｰﾔﾍﾞｰ普及度合いのｵ㍗ﾙ感もﾏｼﾞﾊﾝﾊﾟﾅｲ
愛用されてる兄弟がいらしたら使用感教えてほしいです
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 19:21 ID:BcMd+Bti0: そんなシミュする前にレベル上げてこいよ
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 19:21 ID:2a8+e4XG0: そこまでしなきゃいけないならカブキで上げてこい
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 20:47 ID:6SJLaJZP0: たまには素殴りでもするかと思ってパイル買ったけど微妙に使い道がなかった…
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 20:48 ID:+R0Gtl1s0: CR狩りのお供にどうぞ
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 21:17 ID:tr/SrSgS0: 露店で串を見るたびにパイル作らないとなーと思うものの結局放置してるな
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 21:22 ID:jWMfDq860: ミストレスタワーで大活躍
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 21:46 ID:E29B1Nkl0: ８０のWSなんだけどここから先、討伐クエであげるのに皆何やってるんだ？
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 21:54 ID:R5IEPK240: そりゃ機械2だろ
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 21:56 ID:5anfFxAR0: 機械2は今やもう不味い。
歌舞伎がベストで時点トイレD・アノリアン。
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:05 ID:1M+3kItE0: ハーピーもいいよ
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:06 ID:mAiHkO8o0: 自分はトイレDでイアラだけ狙ってクエ消化してたな

イアラだけ狙えば、クエ1セット30分で終わるから、
お手軽な感じだった、イアラのJob経験値も高いし
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:06 ID:Pm6Yt+WC0: ゲイン斧持ってホドもなかなか美味かったよ
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:14 ID:4AuWImbE0: BS、WSってCR狩りでLv上げるのがまだ主流ですか？
2年ほどRO離れてたので浦島状態です・・・
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:18 ID:S/F8Bj/K0: 適当な斧もってOD行け
話はそれからだ
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:32 ID:MbGNVi1M0: ノーグ2FでSPが切れる問題に悩んでたのでいろいろ試してたんだが
以前このスレで引っ張りすぎはよくないって書いてたから７～８匹からAxTしたらSP切れ多くて
１２～１３匹くらいから撃ってたら↑よりはマシだった
試行回数が少ないからたまたまとも言えるかもしれんが
ちなみにHFはどちらも初撃に3回、あとは追加で１～２回

そこで聞きたいんだが皆はどれくらいから撃ってるんだろうか？（アバウトでおｋ）
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:33 ID:+R0Gtl1s0: そもそも引っ張るとか言う考えが間違い
テレポしてわらわらいたら纏めてHFAxTするだけだろ
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:34 ID:lp9/tOF10: 5～6匹以上　雑魚の+4ヴァナルでな　3確　HFは初めに2回のみ
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:35 ID:BcMd+Bti0: HFの数が多い
つーかライドも影肩もないのにSP切れ＞＜ってギャグかよ
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:38 ID:lp9/tOF10: まず全2確まで育ててライドかヴァナル買え
話はそれからだ
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 22:51 ID:MGBj8Q6z0: >>950に同意。

ちなみに全３確だけどHF2回入れたあとAxTの間に1回HF入れてやってる。
地デリとライドのみでｓｐ切れることはほとんどない。
１ｈで餅が５０もあれば充分かな？

だけど３確だとカブキのが美味いからカブキ通ってる。
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:01 ID:e3UDuWZQ0: 飛行船で移動楽だからノーグ２ばかりハマッテルけどカブキも美味しいんだ
気分転換にいってみようｗ
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:05 ID:2a8+e4XG0: 気分転換どころかイライラがピークになるぞｗ
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:09 ID:HiuZuPzA0: イベント抜きに転送とか増えればいいのにな、あそこ行くのめんどい
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:11 ID:OnJVpg/T0: 時代はタタチョ
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:12 ID:xbDc97PB0: 畳をすっ飛ばしたい
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:12 ID:N05gmgl9O: 勘違いしてるヤツ多いよな。
列車するの無駄なのに。自分も他人も効率下がるだけだろ
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:18 ID:ON8iY9Og0: たしかにそうなんだが鯖によっちゃトレインしないと中々まともな数にはならないとこもある。
ハエで飛んでそれなりの数にありつけるなら苦労しないわ。
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:28 ID:T/AL14U/0: 敵にありつけない様なら別の狩場行けばいいじゃない

スレ立て依頼してきたけど1~9のどこまでがテンプレなん？
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:30 ID:e3UDuWZQ0: トレインやハエやら見てるとたまに思い出すんだが　　3次職メカ連RKととかやってたら
テレクリやヒルクリ本当に使わなくなった　
あれだけ重宝してたアクセなのに倉庫の肥やしだわ　売るのもったいないけど
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:48 ID:7isOBNB90: 1～6まででいいんじゃないだろうか、それ以降はいらんだろ…
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:55 ID:3USTkq080: 別に>>1さえあれば後は適当に住人が貼ればいいんじゃね？
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:55 ID:V+S6aSon0: テレクリが産廃扱いでハエがデファクトスタンダードならクリーミーcは10zで露店に並ぶべきだ
ハエの方がいいんだろ？クリーミーはいらない子なんだろ？
ほら早く10zで並べろよ！何なんだよその4M5Mの値段は！！あぁ！？
気持ち悪ぃんだよその腐れ性根が！！！！キャラデリしろ！！！！！！
と、マジで常日頃思ってる
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/24(土) 23:57 ID:shjSaEFM0: なにこのひときもちわるい
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 00:02 ID:BocwJPm/0: クリーミ刺しアクセはハエが重いよぉ＞＜って人向けじゃね？魔法職とか
あ、俺道標使ってたわ
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 00:13 ID:WCGDQ0fv0: >>949
ハエ飛び後動くのは1マスまで、もしくはスキルを使用して1歩も動かず反応させて呼び込む
しばらくこれで練習してみ

これで狩れるようになれば金銭効率も経験効率も跳ね上がる
いかに自分が無駄な動きしてるのかってのを知ることから始めるといいんじゃないか

↑ができるようになると、この場面は2マス動けば最短で全mobを中心に収める
とか一瞬で判断できるようになるから頑張れ
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 00:18 ID:LA+GxHgA0: >>957
行くのがめんどいからあの効率なんでしょ
畳すっとばせたらいよいよ皆カブキばっかりになる
これ以上混雑するのは嫌だろう？
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 00:19 ID:LFZVA2Eh0: >>969
ですよな
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 00:43 ID:XGyhDeel0: >>969
お前古鯖いってみろよ
ニヨ臨時だらけで大量の釣りがトレインしまくってるぞ
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 00:54 ID:PmtHBBTa0: 大量の釣りがトレインしまくってたとしても
自分もトレインするのは無意味だと思うの。
その環境下で比較的固まってるところを引くまでハエしたほうが時給上がるよ。
だってトレインしたってmobいないのは同じなんだから。
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 00:55 ID:gLudL+Vc0: トレインするっていうか、空いてて敵をゴッソリ拾えるならコンセもねぇ商人じゃトレイン出来ないからな
死服とトラ靴でもなきゃ20匹のMHでﾄﾚｲﾝも糞もない
しかし、irisとかじゃ影肩＋ライドでも混雑時間SP切れるし塩の維持すらきついｗ
時給35M位だと、そんな状況だな
まぁ、、無理して敵集めるよりも諦めて早寝して朝方狩した方がいいがな
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 00:58 ID:c2ThaCP60: 俺古鯖だがニヨPT３～４いても普通に狩れるぞ？
トレインしたからｓｐ減りにくくなりました！なんてことないと思うが・・・

まぁさすがに２～３匹からAxTしてたらｓｐ枯渇するだろうけどねｗ
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:00 ID:HWEouxht0: ハエ飛びでMHにありつけるとかうらやましすぎる
Tia鯖だと引っ張るメカは当たり前で、トレイン影葱とかペアなんかがよくいるから
ある程度歩かないとSP回復期待できるだけの数は集まらない
あくまで時給じゃなくてSP維持の観点で言えば
数が少ないとライドさんも期待できないのである程度歩くのはアリだと思う
俺はもうオーラ吹いたし、人が多い時はタタチョとか城に行ってるわ
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:04 ID:v6dDCMaj0: 150になったのにタタチョ行く意味なんか無いのに何で行くの？ホラ？
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:07 ID:gLudL+Vc0: まぁニヨVSでも水かけ論なのに、ソロ同士のトレイン言及しても疲れるだけ
この時間書き込めるなら、臨時の最終便帰って朝方までソコソコ狩り出来るでしょ
休日は朝８時代にはニヨ一陣が来るからなｗ
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:09 ID:LFZVA2Eh0: 出勤前にドカタか　皆よく働くなｗ
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:16 ID:byThyc2o0: これでリアル職業もドカタならマジでドカタの鑑だな
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:18 ID:TvIIfDc60: リアル職業がドカタだと朝早いってレベルじゃないから快適に狩りが出来そうだな
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:24 ID:c2ThaCP60: アマツ３でギロチンってどうなの？ってことでLv101/35のメカが行ってみた。

ステはStr103　AGI50　DEX20　VIT80
ｓｐは余裕すぎる。
赤マチかぶれば2確になるし復帰カブキに追い打ちして計3発。
一応20～25分で1回は回せました。（畳MAP除いて）
ライドも地デリもいらないから聖付与されたら頭を羽ベレーにして被ダメ軽減狙う。
鎧はクレイモア対策の火鎧。空デリ火鎧なんてあればアイスの消費も多少減るんだろうけど
これだけのために作る勇気が俺にはないｏｒｚ

狩場に人はたくさんいるけど、沸きがいいからそこまで気にならなかったです。
むしろ畳MAPの銃がたくさんいる部屋を突破するのがダルかった・・・。
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:32 ID:LFZVA2Eh0: BS長いけどギロチンだけは使ったことないんだよなあ・・・欲しいけど

リアルドカタじゃないけど明日仕事なんでおやすみ（汗
984 ：893 sage ： 2011/12/25(日) 01:37 ID:88LM3ymj0: 話ぶった切ってすまない
893です、900あたりの皆さんありがとうございました。SPはもつようですね
あと>>912さんの「嵐+焔だとSPと精神的にきつい」の意見がかなり参考になりました

今の時間（自分の狩り時間）にノーグの見学に行って見ましたが、かなり空いてました
メカが３人だけで、ハエ２回以内で５～１０匹のMHにぶち当たりました

影肩の購入は見送ってみます。皆さんご意見ありがとうございました

ギガント+V肩の全２確ステ（Lv110）が目標で
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcgaKcqaObuabababadMb2dghawxaay10afT13apVahm10aqW13aAv12eapYagw9eakpafh9eazY9ajP1aiM13aiM12bbkf1b1bf1hkf188akvf812

Lv98での３確ステをこんな感じで
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZbUaycqaOaEabababadMb2dghawx13afT13apVahm10aqW13aAv12eapYagw9eakpabz9eawYajr10aiM13aCHagm9bbkfbb1bf1hkf188akvf578b233
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:38 ID:syjgqs7n0: lokiだと大してニヨみかけんな
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:38 ID:fECne/240: BS時代　各種Buffかけてパッシブ　たまにCR
WS時代　OTMを新たに得るがパッシブ　たまにCR
メカ時代　パッシブに加えてCRに代わるAtX

なんつか、他の職に比べてずーっと変化が少ないな…
珍とメカ以外の職は転生したり3次になると結構変わったりするんだがなぁ
ロボ修正はよ
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:40 ID:TvIIfDc60: Irisだとニヨノーグも多いしドカタ仲間も多すぎてここの情報が大して役に立たないのが辛い
かといって村鯖に行くとドカタしてもアイテム自体が出回ってないから辛いよな
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 01:40 ID:p6YZrPca0: ギロ便利だよ討伐の人MOBがもっと増えればいいんだけど
989 ：982 sage ： 2011/12/25(日) 02:04 ID:c2ThaCP60: 訂正
畳MAP込みで25分くらいでした。
１ｓ目の報酬貰うところで本使って、２ｓ目終わって報酬貰うときに残り6分くらいでした。
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:22 ID:dcsGgxpb0: 普段は島跨ぐような同職いないけど、
鯖対抗ボーナスきてからヤバイね。

広場下から小島まで釣りにくるPT（たぶんG狩り）までいるし。
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:25 ID:IHHlpDmS0: ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 215
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1324746688/l50

テンプレ張っておいてなんだけど
ノーグ2ってメカの経験値効率の中では最高にはならないよね
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:30 ID:IGBwcuPk0: あそこは金銭との両立狩場だし
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:32 ID:1lb1pyFT0: 経験値が☆なのは俺もちょっと気になってた
金銭は紛うことなきナンバーワンだが
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:40 ID:YZuD3grH0: BaseだけならVADでインプ帽付与してダラダラ狩るだけでも余裕で50出る
金銭はOD2に毛が生えた程度だがノーグ混んでる時は悪くない
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:43 ID:LvsG7+Ka0: だがVADでマヤパc出すとノーグ300時間分になるという
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:45 ID:pdEGz5W10: タタチョが◎だからタタチョ以下のノーグも◎だよなぁ
☆って実際140ｍ/h位からが基準なの？
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:45 ID:dcsGgxpb0: ノーグ2ってLvあがったらDROP装備に換装できるから
金銭の伸びあるとおもうけど、EXPは頭打ちにならないのかな？

外周だとグリードしきれないことあるし、
結局内周2確になった時点でEXPは伸び止まるような気が。
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:51 ID:dcsGgxpb0: 伸び◎だった。失礼しました。

どう見間違えたのが自分でも判らない。
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:51 ID:eWXXO5Xd0: タタチョが討伐入ってから直してないだけじゃないのかね
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2011/12/25(日) 02:54 ID:LvsG7+Ka0: タタチョ120m　☆
カブキ100m　★
ノーグ80m　◎
VAD80m　◎

こんなかんじじゃ？
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.