1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 216

1 ：みけねこ ★ ： 2012/01/05(木) 19:07 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 215
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1324746688/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 ：みけねこ ★ ： 2012/01/05(木) 19:07 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：みけねこ ★ ： 2012/01/05(木) 19:08 ID:???0: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　　L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　ブラハン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
4 ：みけねこ ★ ： 2012/01/05(木) 19:08 ID:???0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：武器の説明読んでから達人買え。スキルとか足りない奴は自分で考えろ。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ２→タタチョ、ホール

Q：○○に当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 19:14 ID:ejtaRnLt0: 狩り場が混んできて低級狩り場もカオス化してきた時間
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 19:44 ID:p0NXrt700: ノーグ2 Q&A

Q：挑戦したいけど武器は何がいいの？
A：最初は竜・悪魔ゲインの達人がお勧め。Baseが上がって確殺が変わってくるなら他の特化斧なり作れ。

Q：達人のMBうざい
A：ギガントかブラハン使え

Q：ライド帽なければ無理なんだよね・・・？
A：そう思うやつは一生ここで狩れない。たれモロクでもSP剤叩く覚悟あればいける。

Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
A：とりあえず空デリ3確できるならいい。次は全2確目指せ。

Q：消耗がきつくてアイスや餅で破産しそうです
A：お前のやり方に問題がある。HFは2回、敵誘導はなるべく壁付近など心掛けろ。

Q：赤マーチのアスペ発動しねえ
A：赤マーチには謎のCTがある。頭付け直せばすぐ発動してくれることも。あとV肩まじおすすめ。

Q：1時間にアイス500個使う。棒飴がマイナスで減ってく。
A：暴力セフィロトを用意しろ。世界が変わる。

Q：○○○○の狩り方がうぜえ。ストレス溜まる。
A：本人に言え。そう思うなら来なければいい。

Q：ショートカット明らかに足りないんだが
A：BMに慣れろ。BM使えないんならお前はノーグ2は向いてない。

Q：幸運ガントレに何を挿せば正解？
A：正解はないが、強いていえばミミックとウアー。

Q：恋ガム装備したら飴落ちまくってカートはもちろん重量オーバー・・・
A：1時間滞在は難しいので30分滞在で考えてみてはどうか。

Q：みんな1時間に何zeny稼げてるの？
A：人による。鯖による。時間帯による。参考にするな。
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 19:46 ID:p0NXrt700: AxTグリードドカタ用メモ（推奨初期ステ STR100、AGI51、VIT51、DEX21）
※マークの意味..　　　　　　　※即金⇒露店せずお金になるかどうか
低、少←　→高、優秀　　　　※伸び⇒装備やLVによる金銭効率の上昇具合
×＜△＜○＜◎＜☆　　　　
　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　◎ 　|.　 ◎ 　|
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 △ 　 |.　 △ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ○ 　|　※エルオリ相場で大きく変動
ｼﾞﾅｲ沼.........-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　○ 　|.　 ○ 　|
迷宮の森３-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　アルデから↓↓←→↓↑←↑↑←
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　※ 　|.　 × 　|　※要ポリン団クエ14話止
SD4.....-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：ごっついミノタウロス
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ○ 　|
生体2.-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　◎ 　|.　 △ 　|
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　※ 　|.　 ○ 　|　※要砦
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：深淵の騎士
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ☆ 　|　 ☆ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　※ 　|.　 ◎ 　|　※カプラ転送
ｱﾏﾂﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ3 | 　 △ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：カブキ忍者
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：センチピード
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：タタチョ
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 20:04 ID:Ho2w5y+O0: メカ子
　わたしー（AR
　よわすぎるんでー（WP
　たすけてー（OTM
　くださいー（MP

カートターミネーション!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼　＼＼　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,-‐‐'' -- ､_ 　　　 ,, -‐‐ 、　ヾ/＾＼_
　　　　　　　　　　　　._,,-‐''´ 　　　　　 .　｀ヽ､_/ 　　ヽ　＼／　,,＿＼
＿＿＿＿.　　　　　,r'´ 　　　　　__ 　　　／⌒ヽ　　＼/ 　 /　 __￣
　　　　　| |ﾆコ　　 | 　iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、　/　 ,,!ー-＼　　　 ,,/ ￣ .__,,＼
>>1乙　| |　　　　 .|　〉　　　 !　|　　ヾ/ 　ﾉ|　　　ヽ､,,_ ノー''￣　￣
　　　　　| |　　　　　|　|　　　　.! .|　　　（　 '' .ヽ　　　　　ヽ
　　　　　| |　　　　.ﾉ _,〉　.　　ﾉ　〉　　　（　､Ц ,＼　　　　　｀ヽ、
￣\￣圧~ 　　　　（/ / 　　　｀-' 　　　∨￣∨/　/（　､Ц, ）｀ｰ‐ --r''ﾘ
　丶　ノ　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　〈　ヽ､∨￣∨｀ｰ‐ -- '´　＞
　　 ~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 20:12 ID:3P3Pe7ua0: １乙

ハーピーが討伐に追加されたから適当装備の2ndBSで行ってみた。
レベルは88

防具・・・ヘルモ　地デリランブリ　マーターブーツ　ペコ耳　Wアウーコンチ
武器・・・+7達人の斧（カードなし）で地コンバ付与
　　　　　　ASPD190素殴りのみダメージ1200くらい。

バフスキル分のSPは地デリでまかなえる感じ。
グリード連発するとSP苦しくなってくる。
25分で討伐１セットまわせたからすごくうまいと思う。

>>7のテンプラにハーピーいれてもいいんでないかな？
↓みたいなのでどうだろう。異論はOK。

　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
ｼﾞｭﾉｰ07.......--| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 × 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 20:16 ID:NrHUY2gv0: AxTグリードドカタメモに３次関係無い狩り場入れてもな
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 20:32 ID:N7QaYcaU0: ハーピーのドロップで金銭×って、ＡｘＴドカタに慣れればそんなに稼げるのか…
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 20:46 ID:+yDvX3uE0: ハーピーMAPはMHたしかにあるけど
そこらじゅうにMHがあるってほどではないからな

一確できれば…っていっても　
討伐は３次はないしAxT狩りするにはちょっと数が少ないなど（SPが切れやすいかも

１確できてなおかつ沸きが１．５倍以上あったら候補には挙がったかと思う
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 20:48 ID:9eCuc2VE0: 素殴りメインだしいらないんじゃないかな
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 20:48 ID:S/AbmeBM0: WSには良い感じだわ
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 23:16 ID:g52Fx07h0: 前のスレでも似たような話題あったけど大事なことなので

狩り前の装備確認は本当にしっかりやったほうがいいぞ
妙に確殺数がバラつくなーと思ってたら
中段が露店用装備の赤メガネだった
どうりでSPの持ちが悪いと思ったわ・・・
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 23:24 ID:Ho2w5y+O0: 俺もRKに渡したの忘れてライドなしでノーグ入って10分後に気づいた
予備のおもちモリモリくって30分やってみたけど、SP吸われるときのヒヤヒヤ感ハンパなかった
あとライド無しのメカがトレインしたい気持ちがわかった
ありゃまとめてないとSPもたんわ
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/05(木) 23:33 ID:IOLPcvco0: トレインするほどSP吸収される確率が上がるから逆効果ってなぜ理解できないんだろう
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 00:03 ID:qt3IhvpI0: >>17馬鹿だから。
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 00:06 ID:ExncOWwq0: 纏めなくてもハエで大量に居るところに飛べばいいだけなのにな
20 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/06(金) 00:11 ID:C2J0NMZ30: 過密鯖だとそれなりの数いるところにたどり着くまでに塩が切れたりするらしいけどな。
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 00:14 ID:Gr6CcmAt0: ライド頼らなくても影肩単品≒素ヴァナルと地デリの回復程度で十分なんだけどな
ハエ連打・無駄な移動はしない・HFはきっちり入れるの基本をしっかりやれば
SPが枯渇してどうにもならない＞＜ってことにはなりにくいはずだけど
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 00:21 ID:/ISSOYui0: >>21
ｌｖ次第でもあるだろう、そこらへんは。
23 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/06(金) 00:38 ID:C2J0NMZ30: >>21
ＳＰ維持の意重要要素は狩場の込み具合だと何度言ったら。
過疎鯖なのか、過密鯖なのかの情報もなしにそんな事いわれても大して参考にならん。
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 00:39 ID:ATNtwHOk0: 二確だと地でりだけでいいと聞いたが
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 00:42 ID:4MbVm/ns0: お前がそう思うんならそうなんだろう
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 00:43 ID:q0pphS930: HF2回 AｘT2回　その他バフスキルで考えれば地デリだけじゃ毎回10匹↑いないと足りないのはわかると思うが
恋人ガムでアーモンド食うっていうならわかるけどな
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 00:53 ID:M/wTvt6x0: もち食おうぜQ
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 02:00 ID:rSiRA+0h0: STRっていくつふってます？
今110なんですけど、120カンストってノグ2の早期2確以外メリットが感じられないので迷ってるのですが
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 02:26 ID:WIVR4MxVO: >>28
とにかくどの狩場でも確殺減らすのが速くなりますね
まあカンストとの差は多くても5レベルあげれば埋まるし、他ステ振って2確なるまでカブキで良いよ～
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 03:42 ID:fULUQ2/60: 二確どころか三確すら見えない
レベル104だけどやっぱパッシブも見たAgi先振りはきついな
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 03:49 ID:Ys5YlzZ60: でもパッシブ楽しいよ！楽しいよ！
AGI先行で80まで振ったが全く後悔していない。
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 04:16 ID:/43cxd/TO: パッシブで楽しめる人はAGIでいいね。
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 05:18 ID:LOFUNnKd0: >>16みたいな勘違いしたやつ増えたな
変な情報流さないようにトレインしてみて欲しいわ
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 05:26 ID:OrR8omBk0: メカ実装当時なら兎も角、最近でagi先行はなんでやったって感じだな。
130あたりになれば普通にパッシブできるし。
ASPD193目指してる人は知らんが。
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 07:06 ID:ExncOWwq0: 130にするためには棚で115まで上げて50教範込み時給90Mで100時間
教範代約14400円となります。お客様
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 08:25 ID:qL7zKtpP0: 今はまだ影肩とタレモロクだからトレインしないとspもたないわ
敵多いとSp吸われるっていうけど、それでもトレインして纏めて倒した方がSpのもちが全然いい
と98の4確メカがいってみる
美味しくないかもだけど、近いから気軽に行けるのがいいね
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 08:30 ID:Gr6CcmAt0: もちくえよもち
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 08:38 ID:ExncOWwq0: ID:qL7zKtpP0いつものオッサンか
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 08:46 ID:qL7zKtpP0: >>38
いつものオッサンって誰だよ
あーアンタ適当にケンカふっかけて荒らしたいだけのアレな人？(笑)
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 09:11 ID:wSN0/Og50: 4確でもいける風潮を作られる→雑魚メカがさらに増える→結局自分含め全員の効率落ちる
2確とは言わん、せめて内2外1になってから来てくれ
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 10:08 ID:q0pphS930: 2倍きてからアイテムが拾えません率が異常に高い
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 10:12 ID:q0pphS930: そういや
今、base110　反で全2確なんだが
シングルウアーでアイス1h700個使ってるんだがbase上がってもこの消費は減らないのかな
減らないならガムに変えようと思うんだが
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 10:27 ID:WIVR4MxVO: >>42
お前の装備ステPSが極まっててレベル上げても何も変わらないし活 2確にもならないなら消費減らないよ～
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 11:25 ID:cZACpIxU0: ステですごい悩んでるんだけど皆さんどんな感じですか？最終ステで
S120
A110
V100
でAxTも強くて水牛あればASPDも193達成の強欲ステとかいいなぁと思うんですがどうでしょ？
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 11:59 ID:8sE8iQpj0: 歌舞伎特化武器作ろうか凄い悩む…
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 12:26 ID:zAidns/I0: >>45
BS, WSならハーピーやアノリアン、イアラ特化のほうが効率的にはよさげ

大昔につくった生体2用のDBｌ達人で1確狩りしてみたけど1時間で2周まわせるくらい
畳をぬけるのが面倒、お金も貯まりにくいってところが自分には合わなくてノーグに帰った
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 12:42 ID:1RPj4cY80: ノーグ２で３，４発かかろうが餅食べながらＬｖ上げしててもお金儲かるから
普通に勧めるけどなぁ
狩り場の独占欲強い人おるけど気にしたら負けだと思う
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 12:58 ID:ExncOWwq0: 3はともかく4だとmob捌き切れずに食いかけ放置が多いから迷惑狩りになりやすい
そんな事する位なら100まではカブキでとっとと上げて来た方がお互いのため
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:00 ID:NqEahrgz0: 2倍期間って一日に何時間狩りしたら許されますか？
疲れました
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:01 ID:uJhbkzqmO: カブキ特化は超大型N2地雷
天狗がうざくて一緒くたに倒そうと雷光の威力上げるべくsネメシスで特化作って抜き差しままならない俺が言うんだから間違いない
でも達人安いし使い捨てでやるならいいんでね
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:04 ID:NqEahrgz0: Sネメってカブキ抜きでもサンタポ差しで鉄板でしょ
第一スチレ外だ
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:06 ID:1RPj4cY80: ノーグはダメでカブキのＭｏｂは食いかけＯＫってのはどういうことなの？
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:07 ID:NqEahrgz0: >>52
全員カブキ目的で来てるから
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:25 ID:PZc0Wz+Q0: ノーグの主目的は金銭。歌舞伎は経験値。
それくらいわかるよね？
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:39 ID:TStTOHK90: 厳密に言えば
ルール的にはアウトだけど
言っても誰も得しないので互いに黙認してる状態、だな

このへん理解出来ない奴が現象だけ見て
「食い掛け放置はプレイヤーに容認されている！」
などと意味不明な事を喚きながら各所で迷惑ばら撒いてたりする
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:41 ID:uJhbkzqmO: あたしメカ子だけど、カブキ討伐して経験値もらおうというクエストをこなしに来てんのに、天狗木綿とキャッキャウフフしてる人って…
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:43 ID:/ISSOYui0: >>55
プレイヤーに容認されていると言われても我慢しないとただのご都合主義に見えると思うよ
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:50 ID:esfMq+X30: 実際容認してるんだからいいんじゃね？

むしろルールがマナーがーと叫んでる思考停止が多すぎるんだよ
規約も法律も追っかけで作った穴だらけが当たり前なのに、絶対のものと信じて考えようとしない

ていうかROβスタート組だが、食いかけがダメって規約あったっけ？
横殴りはダメってのは当初から言われたが、食いかけがダメなんて一文見たことまったくないんだが
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:53 ID:xxzxldSV0: そんなこといったら初期の生体とか本来のルールからすれば魔境すぎるぞ
個室連れ込んで白羽したらどこからか飛んでくる横殴りグリムや石1発で共闘入れ
階段上でソロAX達が仲良く1匹にみんなでグリムしてる
囲まれてやばくなったら横に人居ようがハエして流してたし
生体阿修羅PTは邪魔な奴捨ててくると豪語して他のソロになすりつけとかもザラだ

結局狩場内部での暗黙の了解ってのは結構重要だと思う
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 13:58 ID:/ISSOYui0: >>58
それでもルールやマナーを守ってる人から非難されても文句は言えないと思うよ
高速道路無料化を主張して、高速料金を払わないどっかのおっさんと同じ。
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 14:06 ID:uJhbkzqmO: まあマナー(はぁ？)守ってる人から色々言われるのはしかたねーわな
俺は天狗だけでなく討伐対象mobが食いかけでもラッキーと思うが
倒す労力少なくて済むし、無駄な時間が減ってさっさと索敵行ける
討伐クエはあくまで倒した人にキルカウント入るし
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 14:15 ID:ExncOWwq0: メカ嫌いのエアROがスレ荒らしたいだけにしか見えんｗ
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 14:26 ID:+vtIvNCu0: 食いかけされるとFA権でDropがすぐに拾えないわ、ダメージ分Exp減るわ不味い事ばっかりだ
素殴りならいざ知らず、確殺狩りやってる狩場だったらどこでも迷惑だろ・・・
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 14:42 ID:Tsz1R1DK0: みんなノーグでAxT3発目くらいに追加で入ってきたデリ1，2体とか処理してるの？
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 14:44 ID:TuUwzSOC0: マナー厨の人達ってノーグ2でどんだけ時給出てるの？
サソリ放置したりしないんだよね？
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 14:50 ID:esfMq+X30: >>59 >>60
いやそれがわからんのよ。食いかけってルールやマナーに違反してたっけ？
囲まれたやばくなって逃げるのはいけないことなのか？倒せるのに倒さないのって咎められるようなもんなの？
「自分にとって迷惑だから」って理由で勝手にルール付してる人のがよっぽどダメな人じゃね

高速料金払わないのは立派な違法行為だから話がそもそも違うし
あれは「将来的に無料にするとの約束」であって、「今現在無料ではない」んだから払うしかないだろう
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 14:51 ID:q0pphS930: >>43
ガム購入してWミミガンにしてみるわありがとう

>>65
さそり1確
ハイドのことを言っているならFAもタゲも取ってない敵なんだから飛んでもOKだろ
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 14:51 ID:9p+k046q0: 高級戦闘薬が麻薬すぎてやばいわ・・・
これが中毒ってやつなのか・・・ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:01 ID:TuUwzSOC0: >>67
ハイドしてるサソリってタゲ取ってない状態なんだっけ？
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:05 ID:xxzxldSV0: >>66
横に人がいるのが問題
囲まれて逃げるのは周りに誰もいないならいいけど
横に人が居たら昔の生体で慣れてない人だとしたら高確率でMPKだよ
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:05 ID:eEhakfz60: >>63
そんな事言うからDropもExpもほとんど価値ない天狗さんが放置されるんだよ
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:06 ID:q0pphS930: サソリはインビジじゃなくてハイドだろ
攻撃されてない
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:10 ID:TuUwzSOC0: >>72
おー、ほんとハイドだったｗ
いつもサソリ残して飛んじゃってるから知らなかったよｗ
じゃあサソリぶっちはマナー的にOKってことなのね
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:28 ID:GA2qaZO10: 飛ばずに死んだって擦ったらMPKに違いはないわけで。
いちいち気にしてもしょうがない
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:29 ID:q0pphS930: そんなの自分で決めろよ
俺は1確だから食い残しはしていないってだけだろうが
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:30 ID:esfMq+X30: >>70
囲まれて死んだって流れるの一緒だろ。故意じゃなけりゃ事故じゃんよ。
そんなの１０年に議論されて２日で結論でたわ。事故のMPKでも死んで詫びるなら許すってか？ﾏｼﾞｷﾁ

死ぬくらいなら逃げるやつが正しいのであって、擦られて死ぬのは逃げなかったそいつの問題。
慣れてない人がダンジョン行って死ぬの当たり前。それを人のせいにするならネトゲなんぞやめちまえってな
極論言えば横脇すんのだってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで狩りしてるやつがいるからじゃねーか
誰かが狩りすると他の狩りしてる人の横に沸いてMPKにつながるからノーマナーだとでも言う気か？
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:36 ID:fULUQ2/60: つか事故死で流しても普通にMPKだぞ
死にそう死にそうじゃないなんて他人にはわからない部分もあるんだし
なすりつけ正当化はさすがにマジキチ
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:42 ID:f/iP3izE0: 蠍の流れに笑った
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:49 ID:Gr6CcmAt0: 食いかけとか擦り付けなんかより
低殲滅・長トレインで占有時間長いのが一番のノーマナーなんだがな
全体の回転が悪くなるのは迷惑度が一番高い

食いかけに関しては10匹中追加湧きで1～２匹もらす程度なら誤差
水付与とか最初から食いかけ前提のバカじゃなければどうだっていいよ。
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:50 ID:TuUwzSOC0: いまログインできないからネットで調べただけだが
サソリはハイド中に攻撃してくるって複数ブログに書いてあるぞ
なんか情報古いのか？

> 俺は1確だから食い残しはしていないってだけだろうが
論点ずらすんじゃねえよｗ
「ハイドしてるのは飛んじゃうけどOKだ」って主張してる事についてだ
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 15:53 ID:q9UWw2wA0: 正直４確だろうが３確だろうがどうでもいいです。
まわり見てあーだこーだ言ってる人は
しばらくネットゲーから離れたほうがいい
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 16:07 ID:TFNsjf2M0: WSドロメさんCT2確狩り、1hでなんとか1セットできた
2倍キャンペーンだから、自給45Mてところかな

消耗品やCT代考えたら、ネカフェ教範あたりまでないと大して美味くないね、素直にハーピーでいいわ
高ASPDで痛い、射程のせいで位置ズレ起こす、殴ってないのにクモ糸飛ばしてくる…泣きそうだった
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 16:31 ID:OrR8omBk0: 角兜安くなってるし、戦闘薬もあったから
ノーグ2無付与無ノックバック2確やってみた。影肩ライドあり。
反射付与の時よりSP余裕になった。超快適になった。

P箱落ちない、ヤク代かかる、で金銭が下がった。
意味ねー
84 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/06(金) 16:38 ID:C2J0NMZ30: さすがJD2F、2倍期間中もまったくの通常運行だぜ。
というわけで需要があるとも思えないけれど
流れを無視して狩場報告。

Mechanic　Base121/Job42
AR OTM MP
狩場：ジュピロス2Ｆ
狩場ステ： Str1101+10 Agi102+6 Vit71+7 Int1+6 Dex1+3 Luk1+6 Aspd192
使用武器：タイタンギガント
使用防具：インキュバス角　悪鬼の仮面　地デリＶ鎧　デビリン影肩　Ａｔｋ3、Ａｇｉ2野生ブーツ　Ｗコンチ（ミミック、ウアー)
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcraQcgbYbtabababaajb2d1hawxaaE10afT13ahk13aAk13afi12eakoagw9eawXahE10azYajr3ajXajP1aqnaho10aqnajt9bbkfbb1bf1hkf1be188b573b238
経験効率：アポカリプス750以上800未満、アークダム150弱/1.5h
金銭効率：店売り分で600-650kz/1.5h
回復資材： 1Lv前（Str、Ｖｉｔ各-1）はアイスが減ってることが多かったけど、今は50近く増えてる/1.5h
狩り方式：ハエ250ぐらい/1.5h
特殊補助：濃縮サラマイン
コメント：適当にハエして目に付いたアポカリプスをクリックするだけの簡単なお仕事。
とはいえ画面内のMobの数がアポカリ<<アクダムだったり、
4体以上のアクダムに一気にタゲられそうなときは面倒なので無視することもしばしば。
自ら引っ張りまわして集めることはしないけれど、狭い範囲内にMobが固まっていれば中心に突っ込んでAxTをぶっ放すことも。
範囲内に捕らえたのが2体なら1発、3体なら1-2発、4体以上ならおおむね殲滅するまで。
1時間10分程度で討伐クエの600体はクリアできるけど、今はExpよりもsマント目当てなので3本目の狂気が切れるまで滞在。
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 16:42 ID:t4l2MaSX0: >>79
占有時間が長いのがノーマナー？
公式のどこにかいてある？
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 16:48 ID:ExncOWwq0: マナースレでやれよエアRO君
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 17:01 ID:/ISSOYui0: >>84
大体、2倍込みで時給40Ｍって感じか。おつかれさま
そこまで敷居も高くないし、わりとまったりいけそうだな。

>>86
おまえ単にエアＲＯ言いたいだけだろ
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 17:09 ID:ExncOWwq0: プレイしてたらこんなトコで議論とか不毛でしかないってわかるだろｗ
ここで悪質って言われてる行為を狩場の連中がやらなくなった試しないし
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 17:32 ID:7ZkAQfS60: 魔道ギアに乗らない場合、メカスキルは何から取っていけばいいんですか？
とりあえずAxTは５取りました。
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 17:43 ID:+u3tbjHz0: パワースイングとタゲ取り用にアックスブーメランと火と大地の研究かな
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 17:47 ID:Q2z5XM4W0: 斧修練はとっちゃだめだぞ
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 17:48 ID:ekNocUAQ0: タゲ取りに使うにはちょっとだけ消費ＳＰが大きいんだよなアックスブーメラン
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 17:58 ID:7ZkAQfS60: >>90-91
ありがとうございます。
斧修練良スキルに見えたんですが、地雷なんでしょうか？
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 18:02 ID:Q2z5XM4W0: 良スキルだよｗ
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 18:18 ID:wekw4sWA0: ビフロストで石投げ便利だなこれｗ
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 18:24 ID:/ISSOYui0: >>93
斧修練あげていけばいいよ
其の後は火と大地の研究をとって、それ以降は好きにすればいい。
>>94
お前、根はいいやつなんだな。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 18:36 ID:Gr6CcmAt0: >>93
HIT＋30補正が強烈でとらないでどうするってレベル
命中のためにDEXに割くポイントを極限まで抑えられる
98 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/06(金) 18:38 ID:vK3BAOxA0: カウント間違って+8になった達人斧を叩いたら+10になりました。
未精錬が800kの鯖です。
ここのスレにいる方々は出せるのはいくらですか？
当方メカ持ちですが使う予定はないので売り払う予定です。
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 18:41 ID:M6X+ijut0: >>98
達人使わないからなーどうなんだろ。
60Mくらい？
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 18:45 ID:/KskM6gO0: ドカタ多いし過剰な過剰精錬ってうりにくいよ
うちの鯖は8ですらしばらく売れ残ってる
レベル上がると嵐やギガントに流れやすいし
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 18:49 ID:/NMw+EJ+0: +9以上は期待値よりだいぶ低めにしないと売れない
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 18:51 ID:03TutYsQ0: >>95
逃げてる敵をクリックするとしばらく固まるの何とかならんのかねぇ
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 19:16 ID:M/wTvt6x0: +10買うなら嵐だよなそりゃ
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 19:30 ID:VLDOqaJf0: +10ダブルマリシャスの俺には隙しかなかった
150なったらノーグで・・・
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 19:46 ID:eYjZ+tnP0: ギルドのプリさんにいいところを見せようと
先走って習得したＣＴが範囲じゃないことに狩り中に気がついて
顔真っ赤なWSなんですが、おかげで製造スキルとれずに達人涙目で
このさいＣＴぶっぱで追い込みかけようと思うのですが、
現状ＣＴぶっぱする価値のある狩場ってあるのでしょうか。
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 19:52 ID:gndwvikS0: >>105
ニーズホッグさんが巣で待ってるぜ！
影肩出れば良いところ見せられるし
きっと結婚申し込まれちゃうんだぜ

家族がふえるよ！やったねたえちゃん！
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 19:54 ID:tMElHz7/0: >>98
高すぎると嵐買っちゃうと思う
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 20:14 ID:9p+k046q0: ＋１０達人は高LVのノーグ２無付与２確くらいしか思いつかん・・・
確かに高すぎると汎用性のある嵐に買った方が使いやすいからなぁ
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 20:27 ID:/KYBkVyf0: >>80

蠍がハイドするのはダメージを与えた状態だから
1確の場合はハイドはされない
よって、ハイドをしているのは誰かの食べ残しだか
知らないよっていう事じゃないの？

つーか、蠍も1確できないメカってLv幾つだよ・・・ｗ
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 20:28 ID:mvLcVTj20: てｓてｓ
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 20:42 ID:TuUwzSOC0: >>109
おｋ
マナー厨が屑ってのがよくわかったｗ
ありがと
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 20:42 ID:4MbVm/ns0: 中型嵐なのでサソリちゃん１確じゃないですぅ
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 20:51 ID:T78rwNgi0: >>98
For鯖で以前買ったときは30Mと25Mで2本
114 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/06(金) 20:55 ID:C2J0NMZ30: >>106
WSでも狩れるもんなの？
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 20:55 ID:/NMw+EJ+0: 意外といけるもんだよ
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 21:35 ID:IJHMtPtSO: >>109
外周Axtだと、１確しないこともあるんじゃない？
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 21:37 ID:kBcslW490: メカのステ難しいお
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 21:39 ID:ZVhZGQA90: 簡単だよ
STR=AGI=VIT100　あと必要HIT確保のためにDEX　残りLUKなり追加STRなり
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 21:49 ID:XXYkIf7j0: メカでの討伐クエって最速がカブキなのは間違いないとして、
次点はタタチョかな？

でもタタチョの次に来る討伐クエって何だろう・・・？
ごつミノ？機械？
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 22:13 ID:wGRj38nk0: 割りと天狗
121 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/06(金) 22:14 ID:PkKaan4mO: >>105
俺移住したてでぼっちの1PCでキャラはWS一匹しかもってないけど参考にでもなれば

84-57からスタート
S99 D38 残りAgi
ネカフェ 75教範 JOB教範
狩り場はオデン1 全CT狩り
常時アスペスクロール使用
スコグルプルス4確
ブリーズ1確

これで4時間で96-68まで成長
ベースは計ってないけど、ジョブは180m/1hだから、効率はかなりいい
SPは今安いもち連打
CT代は1時間で1.25mくらい
STRを120に調整すれば装備の敷居も低いよ

俺時間とれなくてぼっちしかできないから、棚とかには負けるかもだけどな
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 22:40 ID:jE/voBqS0: ブラゴレ素殴りもそれなり
2ｈで完了くらい
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/06(金) 22:45 ID:/ISSOYui0: >>121
何の武器、防具は何を使っているかも乗せればベストじゃないかな
124 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/07(土) 00:10 ID:Yvu2bgQ2O: 遅くなったけど121の続きと訂正
CT代は30分で1.25mだった
武器は+7サンタポギガント
防具は地デリブリーフと木琴ランシャツ
闇攻撃がかなり痛いけど、鎧これしかないから我慢した
頭は未刺しフリスト
アクセはサインもってないからコア2
もうひとつは毒がつらいからデュラハンアイ
こんなとこかな
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 01:15 ID:kanU2P8T0: 勢いあまって+7Dサンタポをつくってしまった。。
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 01:22 ID:pNa6jj0i0: CT狩りするなら達人よりギガントさんだぞ
達人でCT狩りしようとするならギガントさんの武器説明をよーく読むんだな
普通の狩りならゴメンチャイ
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 01:24 ID:kanU2P8T0: もったいないから歌舞伎で振り回してくる！・・・
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 03:05 ID:+ppIEzZg0: >>126
パイルバンカー：あの、盾も持てます！
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 03:12 ID:GLP9RbdX0: STR130いくともうギガントしかみえなくなる
次リセットきたら製造全切りしてやんよ状態
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 03:14 ID:/d9JsFTA0: パイルってSTRペナ150だよな？
ってことはSTR130きっちりじゃなくても
131とか133とかハンパな状態でも
130と比べたらSTRペナが多少は緩和されてることになるから効果あるんかな？
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 03:21 ID:X26lnkjx0: STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
[ ]内端数切捨て
132 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/07(土) 03:54 ID:Zq6jjH2A0: >>130
らとれ
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 03:58 ID:zZY8YobiO: MP
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 04:08 ID:vqH+dGlJ0: 先輩方にご質問です。
商人系を育てたことが無く、テンプレ等を読んで今ＢＳでアラームを達人で殴っています。
中型（or無形）達人が欲しくなってしまうのですが、転生以降産廃になってしまいますか？
２ＰＣ付与環境はあります。
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 04:12 ID:SA5hOlFy0: >>134
＞中型（or無形）達人が欲しくなってしまうのですが、転生以降産廃になってしまいますか？

転生してもWSのうちは産廃にはならない。
ギガントのSTRペナを解消するだけSTRをWSで振るのは微妙だから
ただ、無形だとWSで狩るのはアポカリプスくらいになりそうだから
中型をお勧めする、付与すれば、ハーピーにもアノリアンにも使えるし
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 04:12 ID:+ppIEzZg0: 無形はそのままスノウアにも使える
中型は幅広く色々いける、でも特化がほしいと思える場面もある

何を目的として、どこまで育てるかにもよる
簡単に産廃になりますかとか考えちゃうならノーグ用と今育てるのに必要な達人だけ用意しとけ
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 04:18 ID:CAQXNsAiO: BSWS時代使えた武器はメカでも生かせます
単敵狩るだけならゲイんよか威力特化ですからね～
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 04:19 ID:SA5hOlFy0: >>136
そう言えば、氷Dもあったっけ。
あそこは水特化で行ってたから、ころっと忘れてたわ
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 04:37 ID:aQJpIU0V0: ・中型達人
--ワニ、アラーム、ハーピー辺りで使える　メカになってもニブルとかで便利

・水特化達人
--ワニ、ウアー、タイタン、イアラに対応　付与できるならアノリアン→イアラと食ってれば爆速で上がる
メカになるとあまり用は無いが後輩に譲るのは簡単

・無形達人
--アラーム、ウアー、タイタン、アポカリに対応　ただしアラームは転生すると用無し　メカになった後も使い道に悩む

無形はコスパ悪い　コスト抑えたいなら水特化一本でOK　狩場監禁ヤダあちこち行きたいっていうなら中型
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 04:37 ID:9Xj2K4jJ0: 中型だと嵐、もしくはギガントさんの方がいいかなって思ってしまう
折角のs2な達人は特化で作るべきじゃないかなぁ
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 04:54 ID:CAQXNsAiO: ふと思ったがギガントってさんづけしないと落ち着かない
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 04:59 ID:SA5hOlFy0: 達人はゲイン系もいいと思うんだ
s1でゲインだと、今一の感がぬぐえないし
まあ、BS時代だとあまり使い道はないが
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 05:06 ID:9Xj2K4jJ0: ○○ントって名前にはさんを付けるのが礼儀
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 05:08 ID:GLP9RbdX0: それほどでもない
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 05:33 ID:EU166mQO0: 朝っぱらからパルスぶっぱする馬鹿がいて萎える
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 05:53 ID:ukevBWbO0: ＞141
言われてみれば確かにさん付けしてる。
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 06:16 ID:qiVc68Gu0: 昔：ギガントさん(笑)
今：ギガントさん(尊敬)
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 06:23 ID:SA5hOlFy0: そう言えば、なんで昔はギガントさん（笑）だったんだろう？
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 06:39 ID:Q8/kg+nd0: クジ乱発されるまでは産出が少なすぎて費用対効果に見合わなかったからじゃね
それにギガントさんの使い勝手の良さは達人から乗り換えてみないと解り難いってのもある
HF連打してもMB出ないギガントさんマジイケメン
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 06:54 ID:GLP9RbdX0: 昔はHFうちまくる必要なくて単純にS2で強い達人がマンセーだったんだが
HF必須なノーグ登場と高効率でレベルが120、130台と確殺に余裕が出てくると
KYMBやパルスｗｗｗｗのような悪いクセのないギガントさんの魅力に気がつくようになってくるんだな
HIT補正やCT強化と、ET下層やちょっと平地MVPいじめたいときに丁度いいオプションも○
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 07:02 ID:/d9JsFTA0: 平地ボス狩るのにメカとかないわ
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 07:18 ID:Q8/kg+nd0: 粘着するなら修羅だろうが放置されてるの食うくらいならそれこそ何だっていいわ
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 07:40 ID:tmgphqHz0: つーよりノーグ2にあれほどマッチしてコスパもいい武器って他になかったからなあ
>>150
よっぽど変な達人でも使わない限り
元々ギガントのほうがノーグ2確自体が早い
前すれか前々スレあたりでD亀達人とか中型バドン達人とかあほな装備引き合いに出してドヤ顔して達人のほうが早い
とか言ってたのがいたがそういう変なことをすれば話は別だが
中型バドン達人なんかはバドンギガントよりレベル1だけ2確がはやいとかだった
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:09 ID:X26lnkjx0: 混んでるときはゲインバドン達人で空いてるときはバドンギガントだな
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:11 ID:/d9JsFTA0: 悪いこといわんからいまからメカやるやつは
ケチらずに中型嵐1本かえ、他はなにもいらないから
いろんな狩場の特化を達人とギガントで作って
気付いたら中型嵐の値段オーバーしてた俺がいうんだから間違いない
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:25 ID:tmgphqHz0: 中型嵐
反射付与が使えない上に高レベル無付与全2確も無理だからノグ2微妙
ノグ1微妙
ニブル反射付与が使えない
オワタ火山　多分最適武器のひとつ
ウアー微妙
タタチョ　全2確がちょっと遅めだが最終的には一番いい
城2　言うまでもなく使えない
JD１　多分最適武器

長々と書いたがあれだ
中型嵐一本って確殺遅かったり案外狩場が限定されたりで微妙よ
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:27 ID:/d9JsFTA0: それはない
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:36 ID:EU166mQO0: 俺がみたバルスはbase100台だったな
未転生と公平組んでたし
無付与2確なんてみないわ
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:45 ID:9eSw05WX0: 最近復帰してAGIBSやってるんだけど転生まではやっぱアラームですかね？
よく聞くスリーパーはネイチャ美味いけど討伐クエ入ってないのが残念
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:46 ID:yo5AtsUX0: ライド無しゆとりメカだが地デリ+４アナルWゲイン３確でモチ消費１H３０ってとこ
ギガントさんの偉業を聞いて作ってみたが３確でモチ１H２００くらい
バドンギガントさんで２確ももうすぐになってきたがSPが全く持たない予感

ギガントさんはエリートメカ御用達だったんだ・・・
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:48 ID:/d9JsFTA0: 2確達成できるようになったら
たれモロク+地デリだけで十分SPまかなえるようになるぞ
がんばれ
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:53 ID:tmgphqHz0: >>157
それはないって具体例出したんでどこが間違ってるかよろ
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:57 ID:o49HW3ST0: ノーグ２無付与全２確で嵐斧使うなら　サンタポリンか亀将軍なんだろうが…
亀将軍はいいにしても　サンタポリンはさすがにさすには高価すぎる品物だなｗ

素直にサンタポリンさしたギガントさん使ったほうがいいような気がする
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:57 ID:/d9JsFTA0: 全部
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 08:59 ID:o49HW3ST0: >>164
tmgphqHz0ではないけど、全部とか言い出したらデワタもJD１もタタチョも否定することになるんじゃね？
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:03 ID:/d9JsFTA0: 全部（一部を除いて）
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:04 ID:/d9JsFTA0: まあ俺が言いたいのは
安く収めようとして安価な特化武器に逃げてたら
結局損することになるよってことを言いたいだけ
俺が損をしたから、お前らには同じ道を歩んで欲しくないだけ
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:04 ID:o49HW3ST0: ただの否定したいだけのガキか　お前はｗ
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:12 ID:tmgphqHz0: >>167
所詮中型嵐は汎用の域をでないから
きちんと篭る狩場は専用の特化を作るのが一番の早道だよ
きちんと篭るわけでもない狩場の特化を適当に作ったのがわるいんだろそれ
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:16 ID:A9CU9dRg0: ロボ寄りのスキルの人は嵐だな
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:18 ID:12Op+hTJ0: ノーグは四確だとまずいとかいわれてるが
プロ北やニブルとはなんだったのかくらい効率はでる
今なら餅連打できるし
一時間で300個使ってもたかが150kだし余裕で最低1Mの黒字
二倍期間というより餅購入できる間は背伸びしまくってもいいよ
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:29 ID:A9CU9dRg0: ノーグは俺の狩り場（）な人とか先輩風吹かせたい人いるから
あんまし気軽に来てほしくないのがこのスレの総意っぽい
何確だろうが餅食いまくりで狩りしても金銭経験値高効率だから
行けそうなら気にせず行くべき
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:33 ID:WtqyVkST0: 今の穴場は生体2
皆には内緒だよ
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:34 ID:CxJ/UyQW0: 1確できれば何でもいいよ
嵐は耐性あるから他のと違うだけ
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:46 ID:/d9JsFTA0: 嵐はぼんよう装備じゃない、特化装備だよ
あのATKを見てぼんようと言ってしまう人はちょっと
中型差したら全部ぼんようになるとでもおもってるんだろうか
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:52 ID:CMGV7sWW0: 汎用と間違えてないか？
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:54 ID:2SCcM0uw0: 「汎用」をあえて「ぼんよう」と読む事により「ボーンド」とかけた高度なギャグだろ？
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 09:59 ID:A9CU9dRg0: これは　いつものオッサンか　と言うＩＤ真っ赤な奴が現れる前兆だ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/07(土) 10:03 ID:Zq6jjH2A0: あれこれ特化作っても全部を常に使うわけじゃないんだから
2軍落ちした特化は売っ払っちまえばいいんじゃね？
高い嵐を入手できるまで低威力で低収入やってるよりは
とっとと安い特化を入手し高威力で高収入にして
不要になったらさっさと売却すりゃ
さほど出費を増やさずにより早く嵐を入手できるんじゃないかと。
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 10:13 ID:9qRHREMH0: 無付与２確も、ROGMしてる145後半なら高級戦闘薬でお手軽
+4サンタポ嵐で快適だよ
赤チンとV肩を売れたから装備でも損した気はしていない
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 10:48 ID:vnwjCu9G0: ｌｏｋｉのノーグ2さっぱりで、時給がいつもとたいしてかわらん・・・
皆、ねかふぇ教範抜いて幾ら出てる？？2確で
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 10:58 ID:EU166mQO0: 明け方靴なし140M/hかな

>>180
無付与2確ならいいんだよ
明らかに100台の馬鹿がバルスしてんんだよ
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 11:07 ID:4sS6kPf/0: >>181
80M
教範ネカフェで320M/h出ててサクサク
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 11:12 ID:tmgphqHz0: >>183
計算間違ってないか？
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 11:18 ID:4sS6kPf/0: 100%で80M
(100%+50%+50%)*2倍で400%じゃないの？
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 11:30 ID:4sS6kPf/0: ちなみに深夜から昼前にかけての時間、人は多くても自分以外に5人ぐらいの時
4確だとかやたらトレインする人とかも来るけど、結局キツいのか居なくなっていつもの面子だけになる
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 12:15 ID:tmgphqHz0: >>185
いや平常運転の効率を言ってそれを
2倍期間だから2倍してネカフェで2倍したって2倍期間の効率にならんだろ
狩場の混雑具合違うんだし
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 12:27 ID:L18nj4cZ0: Lokiか・・・同じ鯖だな
左下の島にPT来るまでは快適だったんだが、
RKが馬鹿トレイン始めたから、
カブキの方に避難したぜ・・・
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 12:37 ID:GfdN4sjB0: メカを作って以来、誰にもキャラの名前を伝えてないし誰かに俺だよ俺俺とかやったこともなく、
ギルドにも入っていない俺は遠慮なくトレインにHFカマしたりニヨベース上でAxTしたりする
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 12:41 ID:NYf8Oaec0: トレインしてるやつはMobを奪われてもいいと覚悟してる人だと思ってるから
突っ込んでAxTとか遠距離から雷光とかFitとかして奪う
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 12:51 ID:mruTZb4z0: 実際にそういうことやる奴見たこと無いけどな
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 12:53 ID:GfdN4sjB0: そらお前はトレインいたらすぐハエで飛んで狩りしてるんだろうから、
俺らみたいなのがそういう事してるとこに偶然いあわせなきゃ目撃はしないだろ
俺だってハエで偶然そういうとこに出た時ぐらいしかやらんし
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 12:54 ID:t/G5yxIf0: なんでレイドc倉庫に入ってるんだっけと思って確認したら
Vマント装備してから2か月たって
刺してなかったことに気が付いたﾜﾛﾀ
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 13:13 ID:CRy6G1DV0: >>193
そのまま気がつかなければレイドリックｃが1枚浮いたのに
プラシーボ効果が切れたぞ
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 13:33 ID:GcBlqKlF0: ノーグ人いっぱいすぎてカオス！
んでもトレインしないでモンハウにありつけるまでハエ
ＡｘＴかましてたらそこまでいつもと変わらんかったよ！？

トレイン中少ししか集めれずにわたしと当たった人は飛んでく
それもいただけておいしい！

集めないとＳＰもたない人はともかく
２確オーラがトレインしまくってるの見るけど
あれおいしいのかなって思うよ。。。
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 13:34 ID:GfdN4sjB0: バカがバカなままオーラ吹いてしまったという例ではなかろうか
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 13:50 ID:mL64RwDT0: もうどっちかというと大量殲滅気持ちいいー！！の方が大きいんだろうな
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 13:54 ID:EU166mQO0: 庭産じゃねーの
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 14:28 ID:4sS6kPf/0: >>187
今朝の効率な。
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 15:19 ID:krSh2Yf60: 混んでくるとソロ公平のうまみが更にきわだつ
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 15:27 ID:12Op+hTJ0: だな
ギルメンと一緒にやってるわ
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:14 ID:lTErsKt40: ニーズソロしてる人のステってどんな感じ？
現在Lv125のS110V90A80D20何だけどソロしてみたいです＞＜
このステで足りないところってどこでしょう？
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:16 ID:7PFHdmeN0: Lv
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:18 ID:8aBUH4TP0: Lv
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:19 ID:NYf8Oaec0: BaseLv
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:19 ID:p5rR43+R0: おいｗ中型嵐君騎士スレにまで湧いてるぞ

176 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/01/07(土) 09:08 ID:/d9JsFTA0
質問なんですが
嵐斧って騎士的にはどうなんでしょうか
メカで使ってた中型嵐斧があるのですが
スキル狩りでならそれなりに使えそうなんですがどうでしょうか？

181 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/01/07(土) 09:43 ID:/d9JsFTA0
＞騎士はWP使えないんだよ
そそそそうだったー！！！！！！！！！！！！！！！！！！
諦めますねｗ

182 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/01/07(土) 10:02 ID:/d9JsFTA0
じゃあ大型嵐斧なら強いですか？
もってないですけど

184 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/01/07(土) 10:10 ID:/d9JsFTA0
さっきから批判的なレスが多いですが
もしかして嵐斧持ってることに対するねたみですか？

189 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/01/07(土) 10:34 ID:/d9JsFTA0
そうですか
ねたまれるスキルを大量に保有していてすいませんでした
2倍期間なので狩りに戻ります
あまり無双してるとねたまれるのでほどほどにですがｗ
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:21 ID:GfdN4sjB0: とりあえず命中足りなさ過ぎて護衛兵で泣くし、
Lv足りなさ過ぎてクリスラで即死
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:24 ID:lTErsKt40: ベースが足りないのは重々承知していますorz
やっぱりDex上げたほうがいいんですかね？
60くらい振ったほうがいいのかな
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:25 ID:NYf8Oaec0: いや、Baseがたりないんだって
マジで　DEXもVITも足りないけどBaseが足りない
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:28 ID:GfdN4sjB0: クリスラで問答無用の27kが来る事を覚えておくがいい
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:31 ID:GLP9RbdX0: >>208
レベル140くらいになればDEX30でも全部あたるよ
それ以上DEX振るのはニーズ強化きてから考えるレベル

とりあえずバリとHP増強のんでHP30k超えるまでは我慢したほうがいい
それか影葱と組んでいけばやってやれないこともない即死ないかわりに回復ドカ食いになるけどね。
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:40 ID:lTErsKt40: ふむふむ・・・とりあえずHP３０ｋ以上が前提ってことですね
１４０付近を目指しつつVITとDexをあげることにします！
ありがとうございます＞＜
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:52 ID:o49HW3ST0: 数日前JLV７０になり　メカになってAxTデビューだぜー！

それはいいんだが、OD２以外　SCが地味にたらないねコレ
今日バトルモードを入れてみたけど　なんのかんの結構誤爆するのなｗ

左手だけで補えるように配置しても　いざMH遭遇して「ど…どこだっけ…」ってなる自分が恥ずかしいorz

みんなはどれくらいで慣れたもんだろうか？
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:54 ID:NYf8Oaec0: 人それぞれなんだから無意味なこと書くんじゃねぇよ
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 17:54 ID:xIKtIVbb0: 数日もあれば慣れる
メカ程度ならね・・・

皿とかABとかやると発狂しそうになるぞ
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 18:00 ID:gzCNnI1F0: メカになってからバトルモードだと…
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 18:23 ID:z5eEdRO40: Buffはまとめて1234とかに入れるだけでSCガラ空きだろ
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 18:24 ID:p5rR43+R0: まぁ最初は1~5　Q~T A~Gの各5つとF1~F9で徐々に慣れるのがいいよ。
それすら覚えられないって言うならROやってないで脳トレすべき。
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 18:34 ID:ZwBBxOAM0: Q　達人使いたいけどジョブ70はとても無理！という場合は武器研究を切るのがいいのでしょうか？
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 18:43 ID:GfdN4sjB0: メカのダダ余りになるスキルポイントを回すのが正解
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 18:45 ID:NYf8Oaec0: Q　達人使いたいけどジョブ70はとても無理！という場合は武器研究を切るのがいいのでしょうか？
　　　　　↓
　キャラデリして死ね
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 18:51 ID:8aBUH4TP0: 達人使うな
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 18:56 ID:9k5pGYoY0: タタチョよりセンチピードのが討伐数少ないから、早く回るんじゃね？っと思ったら一周1時間かかったわ・・・
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 18:59 ID:xLpy6aJV0: 割りと真面目に達人使うのやめたい
一部の特化が達人だからギガントに乗り換えられりゃすぐやめるんだが…
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 19:16 ID:mqpjWRFV0: ログ見てたらくじで出た嵐斧を高く売りたい奴が暴れててﾜﾛﾀ
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 19:17 ID:chX7FV5b0: 達人はあくまで繋ぎ、過剰精錬した嵐とかでブンブンした方がいいわ
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 19:23 ID:j1BBvhLC0: 蟹スレははじめてきたけどテンプレが実用的だ
テンプレみるだけで質問しなくてもよくなった
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 19:39 ID:65Tuz8F80: 推奨初期ステ(たぶん素ｽﾃ)のところがもうちょっと強調されたら更にGoodに
AxT金策なら誰もが納得できる具体的な数値がしっかり載ってるのになんか目立たない

俺は未刺しｷﾞｶﾞﾝﾄとｹﾞｲﾝ達人だけで追加ﾀﾞﾒc刺さってる斧もってないYO
ｷﾞﾛﾁﾝが改悪されてからﾉｰｸﾞ行ったことないが
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 19:53 ID:yb+u7dNY0: BSスレはココ暫く新規流入率No1だからね
何百回も同じ話繰り返してりゃテンプレの精度上がりもする
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 20:22 ID:L18nj4cZ0: 他職するときは基本的にドロップ完全無視だからなあ・・・
メカがいないと金稼げないから、今時だとメカ持ってない人のが少ないと思ってる
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 20:28 ID:GLP9RbdX0: 過去にDDとマラソンあったしな
今からでも討伐という救済措置まである
討伐なしの転生やJob70は今思えばソロはかなり苦行だったぞｗ
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 20:33 ID:XXTl/MhW0: 転生は別に苦行じゃないだろ
おでんから生体で特に苦労もせずおｋ
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 20:38 ID:lTErsKt40: 時給１M～２Mとか言ってたころの転生は修行僧レベル
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 21:11 ID:iygsRUNV0: 二倍期間で連休だから、ちょっとロイヤルガードでも作ってみようかと思って
昨日ＯＤで分厚い教範使って3時間くらいでｌｖ８０にして、今座ってるオデンで多分転生
楽な時代になったもんだ。
しかしＯＤで１０ｋ分もアイテム拾わなかった。
最近クリック面倒で、アイテム一個拾うのにもグリードつかってるし
完全にグリードに脳が犯されてる。
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 21:24 ID:DcJeNhVk0: ここはお前の
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 21:25 ID:8aBUH4TP0: twitterだ！
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 21:27 ID:gzCNnI1F0: 消えて行くアイテムの総額はどれくらいだろうなとか思う
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 21:30 ID:8aBUH4TP0: 今まで放置してきたアイテム全部合わせて何Mだろうなとか思ったりする
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 21:51 ID:CAQXNsAiO: ごみ放置した分効率伸びるから・・・
考えるのを止めた
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/07(土) 23:49 ID:IHnmeTix0: それってメカ使う意味なくね？
効率だけ求めるのなら他s(ry
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 00:00 ID:xjxHRjmrO: グリード無い職でドロップ拾うのめんどくせーって話でしょ
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 00:02 ID:+eWPku76O: >>241
アスペ相手にそういう説明をすることすらめんどくさかった
ありがとう
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 00:09 ID:uDEFZ5yp0: お前らがギガントギガント言うから
前にくじで出てきた時は5~600ｋだった
ギガントが2ｍくらいするので
ギガントディスって値段下げてください
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 00:13 ID:ue7fp1PC0: ギガント糞武器すぎて使えん
せめてLv3武器だったらよかったのに
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 00:24 ID:peL94tkH0: だよな、ギガント+5ですぐ折れるしまじ糞
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 00:25 ID:+eWPku76O: ステマ乙
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 00:51 ID:2bX11OCX0: オープンマーケットだこれ
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 01:16 ID:6crpNOno0: 長文失礼、ちょっと2倍帰還＋転送でSD4Fで、討伐2回分ﾎﾄﾞ狩ってきたので報告。

Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@2期鯖　Base100/Job34
AR5 OT/OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10
Str100 Agi92 Vit47 Int12 Dex20 Luk26 Flee327 Hit313　ASPD188

ステはすべて補正込み、ちょっと微妙だが、AxTドカタステが固まる前、
個人的にはライド帽購入前に振ったステなので、ツッコミは勘弁していただきたい

武器は+7フレームギガントさん
防具は地デリメテオにWウアー、魚帽子にライド帽　暴力セフィロト、STR補正にイフ耳

魚帽で付与が掛かったら、ライド帽に着替え、
基本的にミノはAxTで1確パサナもWPを入れれば1確となるが、
ごつミノは４体以下なら、素殴りのほうが早いので基本素殴り
ただし、ごつミノとの交戦中に他の敵がよって来たり、
複数のごつミノと交戦中に魔方陣が浮かんだら、詠唱妨害の為にAxT
この戦い方でもまずSPは切れない（万一切れてもレモンが拾えるが）

基本的に蝿索敵で、ごつミノがいるか、ミノ、パサナが三体以上見つかるまで蝿
アヌビスとの交戦は基本的に避けるが、AxTに引っ掛けてしまったら倒す
地デリなので、HDが結構痛い（3000前後)が、AxTでの詠唱妨害してるのもあって
アイスは、帰還時にはむしろ増えてるくらい。

討伐に掛かる時間は最初は2時間弱、2回目は1時間40分、
慣れれば辛うじて1時間半を切れるか？
Expは討伐終了までで、Exp2倍込みで80M前後＋討伐で110M。

金銭は収集品、装備、指輪、星のかけらなどをNPC売りで500k～600k
プチレアは、オリが3個前後、オリ原が30~40、レモンが50、白ハーブが80、牛カルビが20弱
うちの鯖での相場では、トータルでおよそ1.5Mと言うところだろうか？(いずれも2セット平均)
なお余談だが、1セット目でごつミノcを、2セット目でミノcを各1枚拾っている
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 01:32 ID:1JX4eaa60: さすがにライドあると速いな
なくてパッシブ多めだと2h切れない
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 01:53 ID:Q7wL+jqx0: SD4Fも転送ある今でならだけど
常勤するのはちょっと面倒だな
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 01:59 ID:6crpNOno0: >>250
金銭も即金だと今一だけど、トータル見ると悪くないと思うんだけどね
（鯖のカルビの値段に依存するけど)
あと、ミノとパサナはカードもそれなりなのが夢があっていいですな
まあ、鼻輪の数を見ると1セットでミノを2000弱倒してる計算になるので
常勤すれば、ミノcはある程度、安定して出るかもしれませんが

とは言え、イベントでの転送がないと常勤する気にはなれないのも確か
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 02:19 ID:ga39qEs80: SDでホドとかなに言ってんだこいつって思った
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 02:22 ID:R+Jxgdzu0: 2倍期間で追い込む

Mechanic　Base145→147/Job48→50
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10 スキン5 火地研0 MF改造2

狩場：ビフロスト北
狩場ステ： Str99+33 Agi105+15 Vit97+3 Int21+15 Dex81+14 Luk1+5
使用武器： +5小型ギガント
使用防具：ヴォルフ11世＋極親デザ、恋ガム、念肩(ﾄﾞﾗﾏﾝ)、リフレクトヴィダル、WSign
経験効率： Base 平均376M(361～401)/30min ： Job 平均164M(157～173)/30min　※2倍期間＆教範50使用
使用資材：棒飴700　餅500　高級戦闘3　Str10料理　CT・宿・OTM代計約3.2Mz
滞在時間： 30分
狩り方式：全CT狩り、宿併用、2PC支援(ブレス・速度・アスム)使用、2PC火付与使用
コメント：
パルス9確、ミミン・リトル13確
支援切れそうになったり瀕死やSP枯渇で回復面倒になったら宿へ

最初の1回目は攻撃と餅を交互に叩こうとしてスピードが落ちて
宿戻りも多くて計測外だけど30分で320M程度しか出てなかった

追いかけて最初1発目素殴りでSS止めてからCT開始
CT連射で倒して次を追いかけながら餅で回復
と、動きが慣れてきて時給換算700Mを常時越えるように

5セット2時間半でBase1.9G増えたけど指が死んで財布がとても軽くなった
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 02:37 ID:rV5QnEkn0: 1h7Mzなら良心的と思ってしまう不思議
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 02:40 ID:1JX4eaa60: でも100Mexpで1mだしなぁ
二倍じゃなきゃやらんね
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 03:01 ID:xjxHRjmrO: >>252
一瞬以上お前が何言ってんだ思った
ようやく意味わかった
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 03:27 ID:iD0yC/AW0: >>153
ギガントのが早いでFAいってるバカが居たから中型バドン引き合いに出したアホだが
武器のみに特化つける条件では達人と比べたらギガントのが2確達成早くなりやすいってだけで
フリスト帽聖ひげジャガーやらATK＋装備を他の部位に付けると達人のが上回ったりするぞ
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 03:46 ID:an2OZHuT0: Whitesmith 　　Base91/Job63
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 スキン5

狩場：ジュノ↓→↓　ハーピーMAP
使用武器： +7ゲインギガント
使用防具：地デリ　光闇ウア　暴力セフィロト　+6巨大ストール
経験効率： Base 35M/30min ： Job 56M/min※2倍期間＆教範50JOB50使用
回復資材：アイス150　お餅200　ハエ500
滞在時間： 30分
狩り方式： CT１確狩り
特殊補助： 2PCポタと土付与
コメント：とりあえず30分だけ試してみた
WP忘れたり凍ったりして890匹でした
途中補給に戻ったので､しっかり積めばもうちょいでそう
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 03:48 ID:an2OZHuT0: >>258
忘れてた･･
自給は討伐除外の数字です
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 04:47 ID:xjxHRjmrO: カードが市場に無いので1枚で済むギガントさんで良いです
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 07:16 ID:kGeWDYMq0: 気がついたら斧が
達人1本
ギガントさん5本
嵐1本

になってた。どうしてくれよう。
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 07:20 ID:3TfbMAH10: そこから全部売って亀嵐1本かえば・・・だめだな殴りたくなった時のためにギガントさん1本残させてやろう
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 07:52 ID:3Y1cYaZm0: 金はあっても亀cなんてRMCに出た試しがないでござる
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 07:56 ID:ztYaLiOj0: ノーグ行ってLv上げたくなったらホール行って
Lv上げ終わったらニーズ行くだけなんだから特化数本揃えたらそれでええやん
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 08:19 ID:K8DPRGUR0: ハトブレでクリつえーしようと思ってシミュってみたら
+7ソルスケハトブレの「クリダメ」が
+7特化ギガントの「素殴り」とほぼ同じぐらいのダメージだったんだが
しかもクリ100％達成はかなり厳しい
ハトブレゴミじゃん
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 08:26 ID:jxU9cApA0: ギガントさんはイケメン
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 08:49 ID:ztYaLiOj0: >>265
ハトブレのAtk見てからやれよゴミ
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 08:54 ID:K8DPRGUR0: あー完全にだまされたわー
クリめっちゃくちゃあがるって言うから友人から+7ソルスケハトブレ10Mで買ったのに
完全にだまされたわーなえるわー
パイル買うならこれ買ったほうがいいよって言われたんだよ
まじで糞だわあいつ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 08:58 ID:3Y1cYaZm0: お前らがあんましギガントさんギガントさん言うから市場の未精錬ギガントさんの値段が3割ほど増したじゃねーか
とりあえず作る予定ないからいいものの
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:00 ID:K8DPRGUR0: じゃあ俺の+7ソルスケハトブレが5割増で売れるぐらいお前ら書き込みがんばってくれ
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:03 ID:Q+dQkTtG0: やっと料理なし２確になったわ

>>269
実際1.5Mだので並ばれてても買う気はしないな
バドンギガントと悪魔ゲインギガントあるけどこれ以上作るつもりないなあ
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:09 ID:wcQTST1k0: 物買う前にシミュれよな
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:16 ID:K8DPRGUR0: こうなったらクリメカっていう新スタイルを切り開くのもいいかもな
やってみるか？相棒。
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:20 ID:rV5QnEkn0: くりめか！
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:22 ID:ztYaLiOj0: だからその残念武器じゃクリ出るだけでダメージは特化ギガントと同等なんだろ
あいつクリ出てるけどダメージ普通過ぎるpgrって笑われて終わりだろ
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:52 ID:YyuFy6pe0: 騙されたって言うよりステと装備次第だな
バカの貧困メカには使いものにならないのがクリ武器
つーか10Mなんてノーグ4時間もやれば簡単に終るだろ
それ以前にATKで考えたら普通には使えないってわかるもんじゃね？
どんだけ頭悪いの、このスレ見に来てんのに
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:56 ID:K8DPRGUR0: 怒った
RO引退する
バイバイ
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:56 ID:wcQTST1k0: また明日な
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 09:57 ID:jxU9cApA0: 分かりやすくて助かる
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 10:29 ID:MtQr0xr50: シミュってみたら、クリハトブレより、クリギガントのが
平均戦闘時間を短縮できるという罠

クリハトブレに未来はにい
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 10:32 ID:Q+dQkTtG0: テンプレになくて>>161が言ってるだけなんでホントかしらと思って２確たれモロクにしてみたが、これライドより安定するんじゃないか
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 10:33 ID:ZkjsDH9c0: 最近ゴミ装備を使えるｗ使えるｗと言い出すステマが流行ってるのか
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 10:35 ID:JixHtkjW0: +9クリハトブレ持ってるが、DDでスピリン殴り倒すのに役立った
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:13 ID:6crpNOno0: ハトブレは師匠が硬かった時代には、ひゅっけセットとかと合わせてクリ率が40%程度でもかなり使えたんだがな
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:21 ID:ThXKSnrH0: 今の時代素殴りするとしてもパイルまでがんばれだしなぁ
ギガントとパイル以外には目もくれない方が財布に優しい
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:31 ID:6crpNOno0: 後、ハトブレの利点としてはオートスペルのハンマーフォールで結構、被弾が抑えられたことだな
WS時代はゲフェで天使を喰ったりするのにも使ったなぁ
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:32 ID:K8DPRGUR0: ASHFって
HFのモーションの間攻撃とまったりしないの？
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:38 ID:pjpsjMA80: しない　ってかバイバイしたんちゃうか
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:40 ID:wcQTST1k0: 兄貴斧さんにはお世話になりました
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:43 ID:K8DPRGUR0: 忘れてた
バイバイ
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:47 ID:Y2CvEqJI0: 引退は引退じゃなくて、明日までログアウトと言う奴です。
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:49 ID:a/5zt7Qf0: 明日まで？
飯食ってる間だけだろ。
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 11:59 ID:ztYaLiOj0: 毎日神聖係ご苦労さまってこった
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 12:01 ID:+reTSVay0: ハトブレの話題が出てたので
悪鬼+一反木綿ハトブレ（シーフセット）だと
AGI90代でASPD193行けるみたいだけど微妙かな？
作りたいけどあと通学バックだけ集まらず作れない。
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 12:22 ID:3Y1cYaZm0: コンチネンタルガードの印章という物があってな
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 12:23 ID:5LvcsQBC0: 「ちょっとトイレ引退してくる」
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 12:31 ID:wcQTST1k0: ASPD190のギガント達人嵐にあっさり秒間ダメ負けそうなイメージ
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 12:47 ID:y4kf8TP60: MPあるもんねぇ
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 12:50 ID:Nxe9UT6J0: >>257
垢チン持ち替え前提の狩場でフリストとか持ち出してどうすんだ？
そういうこと行ってるからアホとか言われるんじゃね？
あと聖ヒゲとジャガー一緒につけられないよ
＠属性種族特化系以外のATK+系装備は逆転要素にはならんだろ
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 12:51 ID:pjpsjMA80: クリティカルが「発動で必中・防御無視・最大ダメージ固定から１．４倍ダメージ」だったならハトブレさんに未来はまだあったかもしれないが…

まあそれだとほかのクリ多職のほうがすさまじそうだよな
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 12:53 ID:Nxe9UT6J0: >>268
あほか
クリ系武器だからってソルスケ刺すのが間違いだ
ショーテルもそうだがクリ系武器でも基本的に種族属性サイズ特化さしたほうが強い
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 13:44 ID:iD0yC/AW0: >>299
堂々とよく嘘書き込めるな
Atk+の部分にも特化乗るからAtk+装備でダメージが逆転することもあるぞ
要は特化カードの枚数が多いほどAtk+の装備の恩恵受けやすいってことだ

それにライド帽赤マーチ固定じゃないと狩れないかどうかは鯖によるだろ
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 13:49 ID:ztYaLiOj0: んな地デリゲインだけでSP余裕なんて過疎鯖前提にされても
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 13:52 ID:Nxe9UT6J0: >>302
いやもういいんでｗｗｗ
過去スレあさってシミュみてきたんで
巨大ウィスパとかあまり選択肢にのぼらない装備とか
バドン中型達人みたいなやっちゃった武器でドヤァとか・・・
垢チンつけてる間結局つけられないフリスト前提とか

あまり一般的にやりたくないようなの前提にして大枚はたいてたったの1レベルだけのつなぎ武器とか
いくらなんでもアホでしょ
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 14:10 ID:86Z4dkaY0: マジで馬ちゃんとたべてけよ・・
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 14:31 ID:274tBauq0: 俺愛馬家だから・・・
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 14:42 ID:pjpsjMA80: 美味いのにな…もったいない
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 14:53 ID:AUg5LvnF0: 馬刺しくいてぇな・・・
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 14:59 ID:5S+Tbl2R0: おろしにんにくたっぷりかけて明日の口臭なんて気にせずむさぼるのがまた作法でござるよな
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 15:04 ID:ztYaLiOj0: 馬刺しとか気持ち悪い
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 15:06 ID:n4xeA1Xd0: 山岡さんが湧きそうな流れだな
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 15:07 ID:a/5zt7Qf0: 愛バカ？
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 15:23 ID:v/BlwDnX0: 馬刺しは菌の関係で生で出せなくなって
もう殆どの店が冷凍になってるんだっけか、熊本。
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 15:47 ID:/gM7lSQU0: う・・・うまさし
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 16:08 ID:f6tr/Drk0: 子供のころ、たてがみの部分の馬刺しを食べた
めっちゃうまかったｗ
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 16:16 ID:FyAGxxS10: それ毛じゃね？だまされてんぞ！
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 16:20 ID:Ae/xhOVl0: 2倍期間で廃ノビから92/65まで持ってきたけど、70までするのめんどくさいな
ﾈｶﾌｪW教範でｵﾃﾞﾝ神殿CT4確狩りが一番早そうだ
シミュってみたらstr120で+7闇特化ｷﾞｶﾞﾝﾄ、ﾌﾙﾌﾞｰｽﾄして塩ｽｸと高級戦闘薬のめば4確できそう
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 16:25 ID:86Z4dkaY0: 竜も馬も全部残さず食べてほしい！
ながれてきまくりだ・・
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 16:31 ID:FyAGxxS10: Ｗｉｓおくればいいんちゃう？そいつここのスレ見てると確信あるなら別にいいけど
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 17:17 ID:pjpsjMA80: >>317
CT狩りならどっかであがってたが　ハーピー１確のほうが懐優しい気がする
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 17:18 ID:ZkjsDH9c0: 今年辰年なんだぜ
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 17:29 ID:eywWieleO: 時が経つのは本当早いな。
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 19:26 ID:Q+dQkTtG0: >>322
たつ年だけに、ってか！
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 19:45 ID:5LvcsQBC0: 【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　　　 ll　　　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 19:47 ID:3Y1cYaZm0: 　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_　　
　　　　　_,,..,,,_/ ‐ﾞω'‐ヽ/‐ﾞω'‐ ヽ,..,,,,_
　　　　/ ‐ﾞω'‐_,,..,,,,　　l　_,,..,,,,_/‐ﾞω'‐ヽ　　　　【否　決】
　　　｜　　 /‐ﾞω'‐ヽ /‐ﾞω'‐ ヽ　　　　l
　　　 `'ｰ--l　　　　 ll　　　　　l---‐´
　　　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 20:02 ID:5LvcsQBC0: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 20:14 ID:pjpsjMA80: その判決に異議あり！

きっと彼はいろいろ狩場が込んでて腹タツからカッとなって…！
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 20:26 ID:d9wdCWRU0: オリデオコンが手に入らなくて火斧が作れないよおおおおおおおおおおおおお
風付与でアノリアンでも狩るかな…アラームは71Lvじゃきつい
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 20:31 ID:+eWPku76O: 討伐クエの開始レベルって
330 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/08(日) 20:33 ID:a/5zt7Qf0: >>329
討伐関係なくオリ目当てでアノリアンってことだろ。
プロで買い取りでもしたほうが早いと思うけど。
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 20:33 ID:2bX11OCX0: 討伐クエなくてもおいしいからいいんでね？
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 20:41 ID:jxU9cApA0: 今ならBase40kだからあっという間に80になりそう
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 20:57 ID:MtQr0xr50: 転生してWSなった直後からワニ狩りしてたな
討伐クエ受けられなくても、
OD2でCRしてるよりかは効率出るぜ、ワニは
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 20:58 ID:3Y1cYaZm0: 今だと討伐抜きで30M近く出るな
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 21:37 ID:Nxe9UT6J0: >>327
かわいそうに
審議すらされてない
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 21:38 ID:pjpsjMA80: ｶｯ！
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 22:58 ID:7J3YwKxd0: やっとノグ2で2確達成したー
無双すぎだろこれ
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 23:04 ID:NxnQ4gFo0: 2確おめ
そのうち舐めプして転ぶぜｗ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 23:17 ID:4jjGLIS/0: ノーグ3確経験値60Ｍなら2確はどれくらい出るもんなの
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 23:21 ID:reGkWDnL0: ノーグ2確になると3確でよくやってたなぁって思うよな
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 23:25 ID:BC1mqhPo0: 150になって2ndメカでノーグにいったら普通に圧死して笑ったわ
確殺とMHPの違いが大きいな
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 23:37 ID:o38I0drl0: 貯めた金でウア睾丸買ったけどやっぱシングルじゃ微妙・・・・
もう1個かぁ・・・　なげえなさき（汗
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/08(日) 23:43 ID:rSHMPFve0: 俺もさらなるドカタ装備のためにドカタ中
手段と目的が入れ替わってる気がする
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 00:18 ID:Eb34TR/Q0: 睾丸に団子cって推奨されないの？
テンプレだとウアーの方がよさげなこと書いてあるけど
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 00:25 ID:pCXxWLoa0: 回復過剰
金銭効率が落ちる
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 00:35 ID:RmiCztIB0: 回復量
恋ガム+団子幸ガン=ウアー幸ガン
アイス安い上に回復量同じだし、
どうせアクセ埋めるなら下段装備があくウアーおすすめってことじゃね
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 01:00 ID:H6BKhtEZ0: ガムだけで間に合うどころかキャンディ増えるし団子ｃ高いんだよな
団子は片方キシリ安定だし
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 02:49 ID:6J6fgRoK0: 105メカ
ニブルで金銭30分600から800くらい
なのにジュピで500くらい
支出は無視してるからアイスの差じゃないし何がいけないんだろう…
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 02:54 ID:wart/b+x0: >>327

>>324-325
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 03:10 ID:H6BKhtEZ0: そもそも１０５でいく狩場じゃないぞジュピ
あそこは全1確なって初めて普通の自給になる狩場よ
その普通の自給も今となっちゃ他の狩場になると霞じゃうけどね

デワタとか迷宮いってたほういいんじゃないか
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 03:14 ID:9ILSbObY0: 105なら無理してノーグ4確でもその倍は出る
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 03:57 ID:Eb34TR/Q0: サンクス
凍らないってのは魅力的だけど、そもそも睾丸もメカくらいしか使わんしなぁ
おとなしく下段薔薇でウアーにしとく
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 05:01 ID:6J6fgRoK0: ノーグ4確とかやったことないんだが金銭時給２Mとか出ちゃうわけ？
さすがに無理だと思うんだが
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 05:13 ID:pCXxWLoa0: NPC売り1.5～1.8Mぐらいだったかな
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 05:56 ID:Oy4/Xfos0: >>352
俺ウア幸ガン愛用者だがふつうにオーラまで使い倒すつもりの145歳。
飴と違って角兜悪魔靴で被ダメ激UPしてもアイスを+-0～微黒字にできて
重量も圧迫しないし滞在効率は抜群だよ。といっても普通に1時間ちょいで収集品パンパンだがな。

薔薇とあわせて即金効率強化できるのが魅力。回復のショトカも1個でいいし。
まぁミミガンのほうが長い目でみた金銭効率は上なのだが、どうモチベ維持するかが大事だよ。
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 06:01 ID:oVLA/gSm0: 気の長い話だけど青箱からホルダだしてグロ2HA作るんだ・・・
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 06:18 ID:FMpRZZ2r0: >>353
ちょっと前まで４確だったけど
ドロップ装備はｗウアーとバラで
店売りだけで１．６ｍ前後
ＥＸＰもなかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 06:42 ID:IUOa67d90: 3確だけどウア睾丸ミスケマーチで1.4~1.7mしか行かねーや。
サソリ尾、燃心臓、白青ハブ、プレ箱、ダイヤは残してる。

S120残りVなんだがステが関係あるのかね。
トレインほぼしないからAが無くて困ったって感じはしないんだが。

それと全然関係ない話で悪いんだが、武器精錬の成功率はスキルｌｖ関係ないでおｋ？
wikiにはメカになったらWSjob70と同じ成功率って書いてあったがスキルｌｖについては書いてなかった。
スキルｌｖは精錬ｌｖ上限が上がるだけ？+7までしか叩かないならｌｖ7でいいって事？
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 06:44 ID:oVLA/gSm0: それであってる
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 06:44 ID:IUOa67d90: さんくす
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 06:53 ID:Oy4/Xfos0: RR化したらWSJOB70＝メカJOB50になるんだっけ精錬
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 07:07 ID:ZB5NFTAx0: >>358
いいほうの効率を切り取っているのと鯖の違いだろ
さすがに4確で幸ガンなしでNPC売り1.6mは過疎鯖でいいほう切り取らないときついんじゃないかな
自分の場合は
ミミガンにDマリシャス達人薔薇で外周一発混じっても2確でいいときで3m
3確時代はいいときで薔薇が恋ガムに変わって1.7mとかだったわ
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 07:09 ID:FMpRZZ2r0: 多少ばらつきはあるけど平均１，６ｍだよ
まぁやる時間が深夜帯で過疎鯖だからなのは間違いない
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 08:23 ID:BAFdpvf10: zだけ言うからおかしくなる
経験値効率が近いのにz効率が低いならおかしいって判るだろ
うちは時給60M/ドロップ装備分無しNPC2Mz/h安定　ただし心臓も売ってる
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 08:59 ID:TM3qdiCZ0: この話題もう何回目だよ
1MExp当たりの金額は出てるんだから各々がそれで考えれば
ここに書き込む必要なし
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 09:37 ID:Odul1ku40: 溜まり場のちょっと横の方でメカ講義してる奴が面白い
Lv100ぐらいでAxT狩りするならAGIは70ぐらいでいいかもとか
赤マーチン使う人は影肩かゲイン武器必須(頭の付け替え前提にしてない)とか
教えられてる奴がちょっと可哀想
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 09:38 ID:Eb34TR/Q0: そりゃー装備さえあればバカチョンで金稼ぎできる職だしなぁ
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 09:39 ID:oVLA/gSm0: 赤マーチのことはしらんけどAGIの話は大体あってる
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 10:17 ID:ETdXi1zi0: 最高の効率を目指さないならそんなもんだろ
付け替えもめんどくさいし金あるならしたくない
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 10:18 ID:pCXxWLoa0: 空いてるとき
幸ガンしおばら3確55M/hで2～2.5Mz/hぐらいだったかな

agi1からはじめたけどお菓子常用だからそんな困ったことないわ
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 10:34 ID:7wGoAkdlP: 俺もAGI1の頃はお菓子の世話になったけど
あれってすごい楽になるよな

まさかお菓子によるプラス分って
囲まれても減少しないのか！？なんてことを思った時期もあったが、
さすがにそんな特別なことは無いよなｗ
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 11:31 ID:ZB5NFTAx0: >>366
AGIだけは合ってるな
垢マーチンがゲイン武器必須なのははじめて聞いたがｗｗｗ
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 11:52 ID:1sTn0Mxk0: 馬２確にすると空デリが残って
全3確にするとＳＰが吸われまくる…
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 11:53 ID:Dr7wmuZEO: ゲインでも良いけど、あとあとギガントさんに偏りますからねえ
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 12:18 ID:6J6fgRoK0: なるほど
色々ありがとう
今二倍だし迷惑になりそうだからノーグ回避してレベル上げてノーグいってみるか
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 12:21 ID:BAFdpvf10: むしろ2倍の今行くべき　即レベル上がってすぐ3確になるし
周りも似たり寄ったりだから気にならないし気にされないよ
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 12:27 ID:OB0YrDvd0: 今、ノーグ2で教範使うと1時間に40%も上がるから
笑いが止まらないんだぜ・・・

まあ、PT狩りいないとき限定っスけどね
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 12:55 ID:g4ZPXwuX0: ニヨPTいるともうね
低殲滅でも構わないがトレインしまくって回転悪くするなと
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 13:13 ID:X86ulDnO0: ノグニヨやってるときは「さっさと倒して飛べよクソメカ！」と思い
メカソロやってるときは「ダラダラ電車してんじゃねーよカスペコ！」と思う
人間だもの
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 13:32 ID:Odul1ku40: どのキャラ作る時も大抵70ちょいまでOD2籠って
残りリンコニヨで一気に上げちゃうからノグニヨなんて行かんなぁ
というかノグニヨを避けつつ楽にキャラ育てようとしたらそうなった
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 13:34 ID:ZB5NFTAx0: 3垢とも育ててた職はリニュ前に99/70になっちゃってるし
キャラ分散しすぎるとまるで育たないから新キャラなんて作ることもないな
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 13:36 ID:ZB5NFTAx0: >>375
もう言われてるけど4確だろうがさっさとノグいけるならいったほうがいい
他のところはあがらなすぎるからノグ4確のがましじゃないか？
発光前でもたまにプロ北にイグ実集めに行ってたがあまりの上がらなさにEXP見る気にもならなかったぞ
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 14:17 ID:V7Pluv4+0: ノーグに初挑戦したけど、BM不慣れでアワワ、
人多量でおかわり沢山、おかわりテラーさんに呪いくらって確殺できない、FWで位置がズレてまたアワワ
そのうちSP切れて餅食ってジタバタしてるうちにアイス切れて終了

そのうち慣れるもんなのかねぇ…2倍期間はこんなんじゃ邪魔になるからデワタに行っておくつもりだけど
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 14:18 ID:79GfG4eG0: それってたんにAXT狩りになれてないだけじゃないのか・・・？
プロ北かニブルで狩りした経験あるなら基本は同じだろうに
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 14:21 ID:Odul1ku40: OD2で1時間ぐらいAxTするだけのお仕事した後ですぐノーグ2行ったけど
別にHFしてAxTするだけで何も難しい事は無かったと思うぞ…
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 14:32 ID:V7Pluv4+0: いや、ニブルやデワタではHFいらなかったのもあって…BM全然してこなかったんだ

V肩反射で赤マーチ発動後、ライド帽ないからドラグーンヘルムに持ち替えてW悪魔ゲイン達人でAxT3確
HFをきっちりしないとテラーさんのSP攻撃が痛いっていうのも分かってるんだけど…
動画見て感覚は分かるんだけどね、あせるわぁ
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 14:34 ID:79GfG4eG0: 別にあせることないよ
立ち止まってから全部の敵が密着するまでポンポンやってくっついたらAXTポチでおｋ
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 14:39 ID:Oy4/Xfos0: >>386
同時や即座に使うアイスとかHFとかハエとかグリードあたりを
q1、q2使ってマウスに割り当てとくと両手で連携とれて楽になると思うがどうか
BMキーも慣れないうちはショトカ４の１～9ボタンだけ割り当てて使うのがいいよ。
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 14:50 ID:V7Pluv4+0: >>387-388
ありがとう、本当にありがとう

BM初導入はキーボードの左手ゾーンで割り当ててアワワになっちゃったから、
ちょうど>>388の感じに割り当て変えてたところだ…
早く慣れてノーグで斧回せるように頑張るよ
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:00 ID:kBHjqp+10: ９７でノーグ２デビューした時、あまりのSP吸収とBM不慣れですぐ死ぬのに超頭来て
折角買った赤マーチン即売りした事あったなあ

その後、９９までニブルやプロ北でLv上げすげえ長かった
やっぱ慣れ必要だけどノーグ２の効率はスンバらしいｗ
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:03 ID:79GfG4eG0: プロ北はプロ北で悪くないんだけどな
収集品もぼちぼちうまいしイグ実が○個でたーとか
確率は低いがシャアCも健在だしな
BAPのいる部屋をばれずに掃除するのもまた一興
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:03 ID:pCXxWLoa0: カブキ行けよ
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:24 ID:XNfnInON0: 棚９に6PTいる。
もう帰りたい。
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:29 ID:ZB5NFTAx0: プロ北はノグ混んでるときの金策とかイグ実集めにはいいけど
EXP終わってるからベースが上がれば両狩場に戻るが
最低でもノグ内周2確できれば内周1発の外周一発で落ちるあたりまではもやもやしそう
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:36 ID:YiOJax5F0: ビフロスト北にCT使わず素殴りで行ったらどうなるのかと
悪鬼インキュ＋パイル盾無しのASPD193で行ってみた

2PC支援無し、ネカフェ料理(ALL8)あり
2倍＋ネカフェ倍率込み300M/h、素だと100M/h

ネカフェの操作しにくいPCだとダラダラ素殴りが楽で良かった
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:36 ID:BAFdpvf10: わかりにくい日本語だな
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:38 ID:79GfG4eG0: 悪鬼セットってSPどうしてんの
宿か
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:43 ID:Odul1ku40: 少しぐらいSP剤叩いたってええやん
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:48 ID:Oy4/Xfos0: めんどくさいけど持ち替えればSP消費なくなるがめんどくさい
400 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/09(月) 15:52 ID:HzdXMJgi0: 倉庫の中に溜まりに溜まったアーモンドチョコが火を噴くぜっ！
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:52 ID:kFo94wFQ0: 素殴り素時給100Ｍは素晴らしい
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:54 ID:Odul1ku40: CT連打狩りにしたらどんだけ伸びるんだろな
まぁ素時給100Mが倍になったとしてもCT連打の経費は考えちゃうが
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 15:56 ID:nnSlC+jc0: >>253
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 16:01 ID:79GfG4eG0: メカ

消費6.5Mz　時給700M

珍

消費毒瓶40本　時給1G↑
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 16:04 ID:YiOJax5F0: >>397
宿だね

モーラにネカフェNPC居ないから
プロまで転送するより大人しく宿のほうが安い
大体5分で1泊ペースかな？

ライド帽子とか使って吸ってもいいけど
ネカフェのマウスでそれやると間違って落としそうだし…
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 16:04 ID:kFo94wFQ0: 経験値効率を他職と比べてどうするんだ
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 16:18 ID:AxCf/uGm0: クリエ

消費20Mz 時給1.5G
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 16:27 ID:DmzEoytZ0: 経験値効率を他職と比べてどうするんだ
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 16:40 ID:cqzMJ1gb0: 長く休止してて装備旧型のBSをWSにしたんだが
OD2で金銭2M/h行くとか言ってた人がいたんだけど、ドロップ装備込みの話だよね？
薔薇くらいしかなくて500K/hくらいしか出ないんだがｗ
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 16:40 ID:3wPHLq8F0: うそっ…私の時給、低すぎ？
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 16:45 ID:kBHjqp+10: メカと銭自給比較？ええ根性してらｗ
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 17:06 ID:cqzMJ1gb0: すまん、WSでそのくらいということらしかった
装備も揃え直しだし、かなりお金が必要だからそんなに稼げるならいいな思ったけど…
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 17:17 ID:3wPHLq8F0: ODで2Mも出るならそっち行く
その人は鉱石発見Lv10なんだろうか
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 17:23 ID:JPmujnBb0: ノーグと同じ数倒したとして
幸運ミミ×2で１M上乗せできるんだが
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 17:26 ID:ZCYs4kcbO: OD2ねぇ…
鉱石発見1単睾丸のみでAxT45分で重量90パーセント越え
属性石はなんとなくとっておいてるので、他は売り払って800kだったな
薔薇ダブル睾丸なら1Mちょいぐらいか？
鉱石発見10ならもっといくんでね（笑
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 17:30 ID:cqzMJ1gb0: なるほど、未だにβ時代の装備とか持ってるようなWSが出せるような数字でないことは確実みたいね
地道に装備揃えていくよ。ありがとう！
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 17:41 ID:YiOJax5F0: >>404
消費７Mz　時給800M

にしとこうぜ
数字は平均じゃなくて大きいほう使おう
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 17:41 ID:kBHjqp+10: やべ　この2倍期間で完全にメカ育成にはまってしまった・・・
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 17:44 ID:ZsLmST5n0: ノーグ2がめちゃカオスってるけど
こんなカオス状態でもLv100のおいらのSPを優しく守ってくれる+9アナル
ドカタにはもう手放せないわマジで。
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 17:55 ID:2XNDu97u0: +9とかどれくらいかければ取り返せるんだろ
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 18:09 ID:BAFdpvf10: 触るんじゃない
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 18:24 ID:8d0JcI2M0: ＷＳにやっとなれて喜んでたけど、Ｌｖ80までの狩場に悩んだ
ＯＤ2はとんでもないカオスだしjob上がらないからＳＤ行ってみた
埃被ってたギロチンと魚帽が大活躍で、ｓｐ減らずで幸せだわｗ

job教範使ってるせいもあるけど、ＳＤってやっぱベースまずいね
現在70/48だし、80になる頃にはjob60いってそう・・・
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 18:33 ID:ZB5NFTAx0: >>422
それはない
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 19:42 ID:x40Ypn8o0: >>422
さんざん既出
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 19:57 ID:iGwVscOc0: なんかノーグでの出来事なんだけど
敵を倒した収集品を横からグリードしようとしてきたり
ペコヘアバンド装備してるやついたり
ひどすぎるんだが
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 20:07 ID:OB0YrDvd0: ノーグ2って、2・3匹の敵つれて隣の小島に渡って、
他のPCがいるからハエ飛びする人多いけど、
その無駄な移動時間で効率落としてることに
どうして気付けないのかね？
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 20:09 ID:kFo94wFQ0: 自鯖で講習会開いてこい
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 20:09 ID:ZsLmST5n0: 自分のSP回復量と比較して何匹から狩るか決めるべきだな
俺は4匹からって決めてるけど
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 20:17 ID:e+pSweer0: 俺は画面内に5匹いたらかなあ
歩くのは真ん中のL字の頂点の小島周辺だけだわ
あそこは０かMHかみたいな感じだから
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 20:44 ID:vDWhQiCa0: 317だけど、ﾊｰﾋﾟｰCT1確狩りをちょっと報告してみる
狩場：ジュノー↓→↓
使用武器： +7ｷﾞｶﾞﾝﾄ
使用防具：ひよこ、悪魔の羽耳、木琴ベントス、地デリD鎧、マーターD靴、Ｗウアー
回復資材：アイス150、おもち200、蝿400、緑ポ20
滞在時間：お昼
狩り方式：蝿狩り
特殊補助：ネカフェのステ強化と土付与、2倍+75教範+job50教範
コメント：
ステは補正込みstrが116、Aspd185
WP、MP、AR、CBは常時切らさないようにしておく
OTはなくても１確余裕
討伐1ｾｯﾄがだいたい17分ほどで終了、蝶で街に帰還して報酬を受け取ったあと、再度討伐を受けて狩りに戻る
教範が切れたら街に戻って補給したあと、また同じように狩り
1hで討伐が3回回せて、全部jobにつぎ込んだらjob時給が150m/hくらい
zの消費は1h1m行くかいかないかくらいだった
頭には⑲挿しのものをおすすめしたいが、案外適当でも困らなかった
これで93/66が4hで96/70になった
今はメカで達人使うか使わないかで悩んでる
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 20:46 ID:H6BKhtEZ0: 何度も言われてるけど120半ば以上なるまで達人無いと長い間
もやもやした狩り続けることになるぞ
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 21:09 ID:9ueXn+EI0: グルームアンダーナイトソロ狩りしようぜ
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 22:08 ID:olLprCcN0: ノーグはこれくらいカオスならもう流そうがお互いどうでもよくなる気がする
ニヨの雑魚が飛んでできたMHがうまい
30匹とかいるから雑魚のうちだとウアーのほうがよさそう
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 22:21 ID:wYDdf5za0: >>430
報告の部分が５ｍ×（1＋0.75＋0.5＋0.5）＝13.75ｍ
これの３回だから41.25ｍ

ハーピーが２倍期間ではない状態でコレをやった場合
約16ｋ×４００×３×（1＋0.75＋0.5＋0.5）＝52.8ｍ
これに教範切れるまでの端数分か…大体95ｍ/１ｈなんかね

CT費用は1500×４００×３＝1.8ｍ　端数分も合わせると２ｍと考えてよいか
１ｈで羽が期待値580以上（407ｋｚ）　爪が期待値300以上（225ｋｚ）

餅の消費具合にもよるけど、大体１ｈ/１ｍｚ前後の消費は間違いなさそうだな
リアルマネー投げ打てばソロでも棚臨時に迫る時給はだせるもんだな
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 23:09 ID:e+pSweer0: 120半ばまで達人てのはやりすぎでないかね・・・？
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 23:16 ID:6J6fgRoK0: 嵐かギガントじゃないの
ゲイン二枚とかは達人だが
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 23:27 ID:tkffGxh1O: たまにトリオとかでノーグに行くんだが、辻支援ってドカタに喜ばれる？

ちょくちょく辻やるんだが、速攻で飛んで行くから反応が分からんぜ。
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 23:34 ID:SeIJzKE40: なんだコイツ邪魔くせぇ
うぜぇ邪魔
が現実
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 23:36 ID:4rv3RHPd0: 速度だけでいいです
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/09(月) 23:38 ID:kFo94wFQ0: 病気と無駄スト以外は頂きます
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 00:12 ID:wjmbELM70: >>431
別に達人いらないです
ベース93転職→バドンギガント3確→バドンギガント2確→ゲインギガント2確→Dマリシャス達人2確
3確ならフレームギガントアックスで低レベル余裕でした
2確もフレームギガントさんがコスパ的にも早さ的にもバランスがよかった
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 00:18 ID:Wm0Mr8/R0: 生体２　Axt2確狩り
たれモロク、中型嵐、地デリ、W睾丸ｳｱｰ

こんな装備でやってみたけどカルボ相場18Kのuchino鯖だと金銭効率1.2Mくらい
次回Exp倍化期間でまたEDP特需起きたら1確可能な人は行ってみてもいいかもしれん
適度に過疎ってて人居ないから赤マーチにしてアコ無視でも問題ないっぽいしね
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 00:23 ID:w/0gtIQW0: >>442 経験値はどんなもんよ？
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 00:23 ID:Wm0Mr8/R0: ごめん、生体１だ…
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 00:34 ID:Wm0Mr8/R0: 厳密に測ってないが二倍でも30分で20m出ない感じだからカスい
敵の足が遅いから長くても１画面半くらいしか集めてない
敵が3,4匹以上いるとこまでハエ
追加で同数くらい集めて殲滅の繰り返し
ハエもっと使えばもうちょいは伸びそうだが交戦時間より集める時間のが遥かに長いから一確でもそこまで伸びないかも
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 00:35 ID:XBoz/Xt80: >>432 ロボに搭乗してコールドスローワーと
フロント・リアスライドを駆使したら勝てそうだな。
俺のQマミー兄貴斧が火を噴くぜ!(Base147､素Dex67)
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 01:36 ID:JJ9R3hxH0: >>446
ブラギ無いとスロワーの3秒ディレイで何も出来んです
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 03:41 ID:XH1kRSWd0: 火耐性100にしてガチるほうがまだ見込みある
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 07:31 ID:MFsp2o670: 無詠唱ファイアボールで3万ダメージ食らおうぜ
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 07:37 ID:nKqfyKdc0: コールドスローワーって無属性じゃないの？
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 07:38 ID:MzzhJr590: 属性はロボです。
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 07:42 ID:MFsp2o670: コールスロー
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 07:45 ID:GRrj/ShH0: ニーズソロでドル鎧着るのってアイスで凍結を防ぐため？
アイス使わないなら闇でいいですよね？
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 08:42 ID:nKqfyKdc0: そっすね、でも闇服だと石化しません？
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 08:49 ID:GRrj/ShH0: 石化かあ
ニーズの石化って石化侵攻中の時間って長いんですかね
そうじゃないならすぐわってくれそうだからいいかなっておもうんですが
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 09:03 ID:TMYQ6xEN0: その間にクリスラ食らって回復出来ないとメカのHPにはちっと致命的じゃね
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 09:04 ID:TMYQ6xEN0: あと石化中に火ブレス食らったら即死な
火ブレスはそこそこ使ってくるから、石化前提でやると即死率大幅上昇だ
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 10:03 ID:GRrj/ShH0: そっかー
じゃあドルにしよう
ドルだと溶接マスク必須？
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 10:09 ID:IRHD9Wcf0: 火耐性100にしたほうがいいから必須だな
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 10:12 ID:GRrj/ShH0: 100ってレイブオルマイ使わないと辛くないですか？

スキンテンパ20
V盾20
火レジ20
ジャック30
溶接10
レイブオルマイ10

フルでようやく100ってかんじですね
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 10:15 ID:/5126krU0: イフリン
サビクのグローブ
聖火冠
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 10:19 ID:bEXef94u0: >>448
とりあえず火100装備でデモスト踏んでくるんだ
グルームに会えなければエドガさんでも良いぞ

>>460
算数からやり直せｗ
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 10:21 ID:IRHD9Wcf0: ワロタｗ
レイブさんのつけこむスキがないのがメカテンパクオリティ
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 10:44 ID:VTcc4nxl0: ID:GRrj/ShH0

ローグスレで横殴り余裕発言のキチガイｗ
調べもせずに教えてくれってだけの思考停止
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 11:02 ID:TMYQ6xEN0: みんないつもの人だと判ってて相手してるだろ
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 11:07 ID:05tzgqqi0: マジスレにも居たぞｗ　ほんと暇なんだなー
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 11:33 ID:9Nuud4Pp0: 昔はRGスレでもニーズの事を延々質問繰り返してたな
テンプレ作ればいいんじゃね
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:07 ID:xUpKPOVA0: ギガントがプッシュされてるけどテンプレのこれは違うの？

Q：○○（武器）ってどうですか？
A：武器の説明読んでから達人買え。スキルとか足りない奴は自分で考えろ。
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:11 ID:TMYQ6xEN0: s2で融通利くから適当に薦めてもギガントよりはどうにかなる
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:11 ID:yBGkSbna0: 達人は低レベルで威力足りない者に薦めている
ギガントは高レベル用だからテンプレ見る必要のない人たちが使う物

最近ギガントがプッシュされているのはパワーレベリング後で平均値が上がっているため
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:17 ID:/5126krU0: ステ、鯖の混雑具合、ライド影肩ありなしとか全2、馬2他3、全3確
万人が同じ環境じゃない
どんな状況でも使えるのは製造取ったWゲイン達人

MBが嫌ならギガントにして餅食え
低Lvでの嵐は全2と馬2他3と効率1~2割しか変わらないのにパルスで周りに迷惑かけんな屑

ノーグ2での神器は亀嵐でも影肩ライドでもなくて地デリだと思うぞ
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:26 ID:xUpKPOVA0: ギガントのstrペナ130まで振るのがデフォになったからというわけではないんだね。
色々想像してしまったわ。
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:28 ID:eMWsFYBP0: ギガントと達人はどっちも使える、場所によってどちらかも便利
ロボスキルが有用、連の呼び出しスキルだったらギガント＞達人の場面は多いかもしれない
現状はロボ？何それだしな、メカのジョブはほぼ丸々マチャ、WSスキルに回せるから達人も使いやすい
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:33 ID:+Iaf0vG60: 達人のなにがイヤってMBがクソ
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:37 ID:wiLo4PzX0: 確かにMB
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:38 ID:cfStzFXV0: HF使うなら邪魔だな
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:40 ID:pdBfST8G0: 飴棒含むFITのドロップ放置も何とかしてほしい　
たまたま狩る時の足元に大量放置。　重量過多で捨てるのも手間かかる

まあ2倍終わったらどこかに消え去るであろうがｗ
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:45 ID:TMYQ6xEN0: え？単にドロップが余計に拾えて金銭面アップなだけじゃねそれ
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:46 ID:cfStzFXV0: FITは一度でも美味しい思いをしたらそこに沸くよ
タタチョにも大量にいたわ・・・メンテ明けもいるのかね
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:51 ID:ujh+wPV20: 別にどの職が居ようがどうでもいいじゃねーかｗ
FITに限らず1度美味かったなら次も行くのが普通だろ
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 12:53 ID:3uVhGRmd0: 飴をまとめて数百とか落とされたりしなければ別に問題ないな
といってもノーグじゃルートモブいないからそれも大して問題ないが
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 13:11 ID:uyCy073r0: >>477
ご馳走だろ、重量との戦いの職で甘えんな
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 13:31 ID:zGNRrPUT0: >>477
俺なら拾って売るｗ　どんどん拾って売るｗ
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 13:39 ID:NDXGyO+00: ノーグ2なんかROでも屑率1位2位を争う狩場なんだから
適当でいいよ
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 15:17 ID:InfovIkk0: ノーグでパルス出してる奴をみて
購入検討からはずした
あれは本人様はストレスたまらないのだろうか
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 16:03 ID:h1I5pU310: MOBが吹っ飛ばされて怒ってる
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 16:33 ID:yBRNESwkO: 許せるのは達人MBまで
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 16:36 ID:bij9aOzl0: 嵐とV肩が合わさり最強に見える
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 16:47 ID:5fzWOpJf0: 逆に注意しても止められないＡＳＭＢにストレスマッハで嵐に変えた
影肩買って反射やめたのもあるが、ＭＢディレイが厳しい
今は、ギガントさんと嵐で達人は全部売っぱらったな
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 16:58 ID:wiLo4PzX0: それ付与遅くなってそっちでイライラしないの？
しないならカメ嵐作ろうかなと思ってるんだが
ヴァナル影⇔赤チンV肩の持ち替えでの発動に慣れてると頻繁に切れそうな機もするんだが・・・
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:00 ID:3t+4cs400: やっと2倍終わった、モロク、4確、超トレイン、食いかけ放置、水付与の魔境だったが、
諸事情で即金貯めなきゃいけない俺はストレスでハゲそうだったわ。
影肩ライドでSP切れ多発とか初めてだ。
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:00 ID:/5126krU0: そもそも全2確ならヴァナルもライドも必須じゃない
影肩地デリあればSP切れはほとんどねーよ
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:04 ID:yBGkSbna0: お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の鯖ではな
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:12 ID:noKhuiG9O: 嵐が高値で売れなくて永遠に不良在庫を抱える商人のステマ
495 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/10(火) 17:13 ID:1lBCw7Yb0: >>492
だからSP維持の難易度は混雑しだいだと何度言ったら。
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:26 ID:W/U5hFdl0: 過密鯖→敵が少なくてSPが徐々に減っていく
過疎鯖→普段は余裕だが、馬モンハウがあってHFしてもSP0になることもままある

普通が一番だね！
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:28 ID:wiLo4PzX0: 過疎サバほんと羨ましいわ狩場という点だけは。
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:30 ID:3uVhGRmd0: 古鯖のノーグは本当に別物だしな
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:30 ID:xVC8gsXS0: ノーグ2-2が欲しい
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:33 ID:IRHD9Wcf0: 過疎鯖在住だけど逆にもう馬の多いモンハウしか探してねーよｗ
馬のほうがexp単価倍くらい高いからな。
レベル上がってきて位置ズレ防止対策してしっかしHFすればSP0はめったにないな
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:34 ID:W/U5hFdl0: それタタチョいけよ
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 17:58 ID:bNMzr8yG0: ビフロスト第２弾来るみたいだけど、タタチョとかノーグで有用な装備あったっけ？
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 18:02 ID:V3GRhmNh0: そもそもメカ装備ってあったっけ
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 18:47 ID:KFTsHlTm0: 大人気職のメカニックさんに新装備が無いわけないだろjk
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 19:03 ID:InfovIkk0: >>491
二倍でも丁度二倍くらいの経験値になってたけど
そんなかわるか？
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 19:18 ID:wiLo4PzX0: どこ鯖出身よぉ
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 19:31 ID:rLV3j1H+0: ジャンル：ラグナロクオンライン[AA]
・ナイトメアテラー
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508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 20:01 ID:+Iaf0vG60: タタチョってAxT2確狩りだと効率どんなもんなの？
RKの装備流用して行ってみようかな
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 20:17 ID:Q1BPG0JC0: 討伐一周30～40分だったな
ただライド地デリだけだとSp消費がマッハなのでゲインで2確でないと宿とか教授とか必要だろう
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 20:30 ID:LgoJT49y0: >>507
やる気なさすぎわろた
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 20:31 ID:MOsNZdGX0: 1週30分で報酬３０ｍ+タタチョ２５m+ヒルスリ2ｍくらいで57ｍ
１ｈで大体114ｍくらい　本影地デリで１ｈにモチ20個使うかな程度
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 20:34 ID:ll4YE49m0: タタチョ討伐の経験値は600匹毎ならばmob経験値と討伐経験値がちょうど半々
同じマップにいて絡んでくるヒルスリオンの経験値が馬鹿にならないからね
一時間2周分タタチョ1200匹行くなら素base120Mてこったな
RKはMBブーストもいらなくなったら一時間に3周以上、ハエ運と狩場環境によっては
4周に至るくらいまで伸びるけど、さすがに蟹だとそこまではつらい
それでも蟹が行く狩場としては経験値おいしいし、装備自体のハードルも高くない
ドロップもきちんと拾えて万々歳　　　　　　　　　　　　　　･･･よく肉が混ざってるけど
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 20:38 ID:FrBYB2C40: >>491
亀だけどモロクバカにしないで・・・
３確のときはライドばっかだったけど、２確になってライド機嫌悪いからモロクのがいい気がして使ってるんだ・・・影肩ないし
まあ安く手に入ったのと、ライドは未刺し、モロクはミスケ刺しってのも理由だけど
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 20:54 ID:41qL36/v0: お前らギガントさんのためにSTRペナ解除までSTR振ってる？
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 20:56 ID:PbuDLp/d0: タタチョやってるけど非常用のSP財は必須
二倍期間は人の多さもあってかなり辛かった
まぁ、メカじゃ一般でどうにかできる装備の範囲じゃ2確が限界だしRKがうらやましくなるわ
RKからするとアイテム拾えていいなのようだがね
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 20:59 ID:KFgGcETW0: ギガント関係なしに限界まで振るよ
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 21:06 ID:ll4YE49m0: >>514
ノーグ2AxT狩りだと勝手に仮定して言うけど
素Str109の蟹がギガントさんのペナ解除までStr振って
おおよそレベル3つから4つ分の差だ
あとは行く狩場と現在のレベルで鑑みてシミュ回してみないといかん
私見ですまんが、低レベル時は恩恵大きいけど、
ある水準（ペナ解除無し2確あたり）超えるとあまり変わらなくなるんじゃないかな
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 21:06 ID:YMPmH6Fx0: >>513
2確でモロクは良い選択なんじゃないの？
4確とかの人が使ってるの見るとちょっと謎だけど
+4でいいからヴァナル使えよって言いたくなる
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 21:10 ID:LuCCTf1y0: >>509
さすがにそれは狩り方悪いんじゃね
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 21:39 ID:MFsp2o670: 一撃ならモロクはいいね
でもライド欲しい…
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 21:42 ID:bij9aOzl0: ライドは一気にぎゅーんってSPゲージが回復するのが楽しい
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 21:45 ID:FrBYB2C40: >>518
そうよね
攻撃試行回数が減るから回復しなくなるんだよね

>>521
回復するまでにやきもきしなくなるのもモロクのいいとこなんだよなー
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 21:46 ID:70i4wvS90: >>514
ちと話題からそれるが、そもそもSTRペナという言葉が誤解を招いてる気がするな
実態としては、STRペナの数値までSTRを振るとダメージの伸びが良くて、
それ以上、振っても逆にダメージが伸びないだけなのに
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 21:47 ID:8rHNCosg0: >>523
STR低すぎると与ダメ0になったりするし
ペナという表現でいいと思うよ
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 22:40 ID:zKxr25yM0: ところで、雑煮10k個作ったんだが、これ何に使えばいいんだろう？
ちょっと前にカボケ20k個作ったんだが、1個も減ってないぜ？

とりあえず、メカやってる限り、使うことなさそうなんだが、
なんか有効活用できる方法とか他の職があったら教えて欲しいんだぜ・・・
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 22:43 ID:KFgGcETW0: 売って稼ぐ
527 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/10(火) 22:48 ID:1lBCw7Yb0: >>525
売りさばくも含めて使い道も考えずに作ったの？
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 23:08 ID:MOsNZdGX0: ドカタ脳すぎる
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 23:10 ID:FrBYB2C40: ＥＴでもりもり食べる
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 23:13 ID:sFKOvw4K0: >>525
お前は俺かｗ
雑煮に限らず、レモンとか餅とか自分でも使えるし余ったら売ればいいや
って思ってたら結局1年が過ぎてしまう
倉庫の3000本のバラを眺めてニヨニヨしてる
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 23:33 ID:jGfUcYBE0: 一昨年か一昨々年かに作ったパイが15k以上余ってるの見るたびに、
ブドウ期間限定かｶﾎﾞｹ欲しいな雑煮作ろっかな、と揺れる心に心にセーブがかかるからもうずっと売らないことにした
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 23:42 ID:IaLMU9pn0: GVか、きついボスでもやってなきゃ％系回復なんて全く使わないしな
というかメカの場合、ハエ以外の消耗品使わない永久機関狩だし
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/10(火) 23:59 ID:PbuDLp/d0: 純粋にSP財としてだけ考えると二月にチョコも来るからな
売り抜きすらきつそうだ
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 00:04 ID:HkI39rJZ0: >>525
それこそ将来的にニーズ戦とかじゃないだろうか。
致命傷も結構な確率で喰らうし。
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 01:13 ID:tdF10r590: %はニーズで必須だろ。
ケチってアイスでやるよりWサインで確殺減らした方がいいし。
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 02:06 ID:0Jwqp1tu0: >>508
2倍期間でタタチョオーラまでやったけど1周駐屯地からの移動込で平均25分位だったよ
ライド地デリでSP切れる時は切れるけど130からオーラまでおもち1000個も使って無かったな
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 03:25 ID:9MI05KR50: 恐ろしいほどのトレイン死ねっていう怨嗟の声が聞こえてくるな
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 06:34 ID:+M4l2ATyO: まぁタタチョPTで狩りにくいし。と擁護してみる。
天丼居なくなったらウゼェって言う
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 09:07 ID:ZvP//IxG0: タタチョで狩ってたら
4人PTの人たちがテンドン討伐しようとしてMBで全員吹っ飛んでた
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 09:12 ID:mvU2HAao0: RKがSpP連打で倒してくれてるのはたまに見るな
だらだらSpP撃ってるだけでいいから喋る余裕すらあるという
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 09:36 ID:9NsrTi5w0: しかしマンモスさんはどうにもならんな
ぞうさんが硬くなった！はひどいよー
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 10:01 ID:mvU2HAao0: マンモスは50%ぐらいの確率でc帳落としてくれるとかの高待遇にしてくれないと倒す気にならんな…
むしろそうなったとしても倒す手間考えるとどうかなってレベル
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 10:47 ID:9MI05KR50: ドロップが糞まずいこと・強すぎること・タフすぎること

これに加えて最大の難点は湧き時間の短さにあると思う、倒してもすぐ湧くせいで平和のために倒すという人すらいない
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 10:49 ID:rbs9tqg30: 俺、今まで村鯖でよかったとか思ってたけど
村鯖だと不都合な事があることに気がついた

棒飴が売ってない・・・
ODいってきますλ.....
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 10:51 ID:QFZ2Vr3Y0: Sppででダラダラってテンドンってそんなに火力低いのか。
BOSSほとんどやらないからスキルとかの強さの基準がわからんけどATK10ｋって相当なんじゃないの？
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 10:54 ID:ZCcoRtaV0: 年末に棒飴集めにプロ北3へいったらシャアｃ速攻出た
ODより退屈しないし時給もそこそこでオススメ
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 11:13 ID:mvU2HAao0: >>545
3減盾とレイド肩でも平均被ダメ5k前後まで落ちるから、
イス使って回復剤ポンポン叩きつつ火付与狩槍でSpP撃ち続けてるだけでいい
SpPなら隣接しなくていいからSB食らわないしね
蜘蛛糸中に食らうMBがちょっと痛い程度
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 11:17 ID:U1WBPxaI0: 棒飴なんかダブルスイーツに変えて1セット通れば集まらないか
わざわざ狩場を下げなくても
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 11:36 ID:QFZ2Vr3Y0: >>547
なるほど、RKにはイスルーンがあるから回復力が跳ね上がるんだな。

数値だけでBOSS強い＝違う世界の話だと考えてたけど、この様子なら
やり方考えればET下層ぐらいなら倒せそうだし、ちょっと対BOSSについて
身を入れて調べてみよう。
職違いのことに丁寧に答えてくれてサンクス。
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 14:57 ID:iVDdXczl0: ノーグで装備いじってたら、空デリか馬かどちらかが内周２確になるんだけど、どっちにしたほうがいい？
ｓｐ吸収減りそうな馬なのかね？　３発撃つのは変わらないけど。
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 15:09 ID:WilMCzwY0: どっちでもいいから悩んでるその時間を狩りに使って両方２確にしろゴミ野郎
が正解
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 15:44 ID:UhZ4pdf90: >>550
そこまで考えてるなら答えは出ているようなもの
あとはゲイン混ぜて足りしたら混ぜたほうを先に落とせるようにするとか
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 17:04 ID:MIwKX6XY0: >>549
テンドリは火鎧着てないとやばすぎるけど
着てしまえば楽勝よ
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 17:28 ID:PddIUIBV0: 俺も先に馬2確にしたな
塊見つけたときディアボリック1発　馬2発で落ちて吸収と被弾減らせてよかった
そのままバドンギガントさんで全種2確の117まで目指してる。
今115の81％まで来たけど2倍切れると75つかっても捗らないな・・・
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 17:30 ID:83WxENzj0: 馬二確にしたら回復剤がじわじわ増えるようになったな
低VITだと結構楽になった
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 18:46 ID:20vyTJpH0: >>544
デワタとノーグをふらふらしてるが普通の飴でも何とかなってるぜ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 19:14 ID:H1rwvxtC0: いつもは棒飴150ｚで売ってたけど
2倍期間だけ200ｚで売ったら20ｋ個位がサクッと完売してビックリ。

2確になって1,000/ｈ近く拾える様になって
狩り中ちょくちょくカートに移すのが面倒になってた所だが
こんだけ高値で売れるとなると、苦じゃなくなるなｗ
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 19:24 ID:ELprgH020: キシリのせいなのか棒飴200でもすぐ売れるよな
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 19:26 ID:sY0L+Izo0: 凍結が超致命傷のビフ北用

もう特需は終わったよ
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 19:54 ID:Xf4i1JF90: とりあえず緊急ニュースな

広島で中国人の凶悪犯が刑務所から脱走したそうだ。
近くの奴は戸締りとか厳重にしとけよ。昼に脱走したがいまだに捕まっていない。
ついでに中国人だから、目が合ったら即殺されるぞｗ

・１１日午前１０時半ごろ、広島市中区吉島町の広島刑務所から李国林受刑者（４０）＝殺人未遂と
　公務執行妨害、銃刀法違反などの罪で服役中＝が逃走した。身長約１７３センチの中肉で丸刈り、
　白の肌着姿とみられるという。

　同刑務所などによると、李受刑者は２００５年５月、岡山市内で警察官に対する発砲事件を起こし、
　懲役２３年の実刑が確定。当時、逮捕後に警察車両を奪って逃走する事件も起こした。
　広島県警は同刑務所から通報を受け、県内全域で緊急配備。他の中国４県警と愛媛、香川両県警にも
　連絡し、男を捜索している。

　広島県警は広島市中区吉島町の広島刑務所から逃走したとみられる中国籍の李国林受刑者（４０）
　＝殺人未遂と公務執行妨害、銃刀法違反などの罪で服役中＝の顔写真を公開した。
　李受刑者は、身長約１７３センチの中肉。白の肌着姿とみられるという。（抜粋）
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201201110136.html
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:02 ID:zIKBoRYk0: BSスレに関係あるのかとソースまでじっくり見てしまったが・・・
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:06 ID:FOJYgp2f0: 最近増えたよな、2ちゃんと勘違いしてる
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:07 ID:FOJYgp2f0: 最近増えたよな、2ちゃんと勘違いしてるバカが
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:07 ID:DsIxiJ3Z0: 今話題のステマ
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:07 ID:FyymHcLA0: なにそれ？
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:08 ID:Xf4i1JF90: >>561
どーせＴＶなんか見てないだろうと思ってなｗ
既に半日経ったから近隣県に逃げてる可能性もある。
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:27 ID:zIKBoRYk0: 足がない外国人なんかすぐ捕まると思うけどな

AGIがないうちのメカ娘がノーグで動けないみたいに

と、無理やりBSスレぽくしてみる
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:34 ID:Xf4i1JF90: ああｗ　まぁいいよ俺は伝えるだけ伝えたから後のことは自己責任でｗ
では緊急ニュース終りね。
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:35 ID:sY0L+Izo0: >>567
馬鹿に無理に合わせると調子に乗るから
罵倒するか無視するかどっちかにした方が良いよ

>>568
スレチ
死ね
去れ
二度と書き込むな
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:56 ID:oQ60v6Tt0: ROプレイヤーなんか外に出ないんだから意味のない通達であった
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 20:58 ID:6PJgJCmC0: それ以前に遅すぎて哀れ、ネット使ってんのにこんなに遅い緊急ってのが笑いどころだろ？
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/11(水) 21:11 ID:bKMiV/tK0: >>570
俺は出るよ、コンビニにWM買いに行くし
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 00:25 ID:3DpmaXZn0: タタチョで上げすぎたが、久々にノーグしたらアイス増え過ぎ重過ぎﾜﾛﾀ
108→147の差は激しいな・・・
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 00:35 ID:hhInNwXp0: せやな
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 01:00 ID:UGyVWEjA0: 光ったらノーグのモチベ続かないだろうし
タタチョ行ってまで必死にレべリングしたいって思わないんだよな
ニーズ行きたいなら話は別なんだろうけど影肩買っちまったしなぁ
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 01:07 ID:kFVKDW4P0: ETでハッスルしたり色々あるけど
光る前ほどノーグに行く気は無くなるだろうな
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 02:53 ID:stafIXUk0: 光ったら光ったで経験値度外視した金策だけに特化する狩場いけるよ
影肩も自力でだしたけど2個目以降は売れるというスペシャル金策祭りや
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 03:01 ID:bFTT2ek/0: そのへんは人次第だな。
金も経験値も両立、みたいなお得感とか効率化が好きな俺としては
光ったら放置するのが目に見えてるからひたすらノーグ。
130↑にもなればニーズいけるし。
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 05:05 ID:yvom0Sdl0: ありがちなパターン
光る→ニーズいく・ガムくう→ニーズいく・・・

ガムくってニーズの日だけログイン・・・！
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 06:41 ID:jB3lclo20: ETもいこうぜ
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 07:11 ID:eVPCuJJRP: ガム効いてるならニーズの方が美味いからなぁ
3週はきついから2週で効果切れ→ETってパターンが多い。
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 07:13 ID:4mIMX0eg0: 俺は装備が雑魚いから
オーラ吹くだけ吹いても
非オーラのメカよりも苦戦してたりすると悲しくなるし
指指して笑われてるきがするからずっと149でとめてる
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 07:39 ID:TadF+6Wr0: 止めてるって動かさないで放置してるってこと？
それとも上納５０％や死んで経験落し？
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 07:39 ID:53/m82HZ0: 装備といっても2確になったら大差なくね
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 08:45 ID:7my2VcfE0: 全2確まではそこそこ時間かかるだろう
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 08:50 ID:s4aOJd0H0: 149の>>582の話だから2確は達成してるだろジャマイカキムチ
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 08:52 ID:W1+PSMFy0: オーラでノーグ来てる奴は庭育ちが大半じゃね
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 09:05 ID:TAh5NHe30: 流石にそれは偏見だろ
一年前くらいならともかく今はとっくに非庭産オーラもいるよ
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 10:26 ID:s4aOJd0H0: 時給60Mでノーグオンリー狩りとしてベース100から562時間でオーラ
11/6/21にノーグ実装だから超ざっくり計算で7ヶ月
毎日3時間くらいノーグこもってりゃオーラだな

棚リンコタタチョあたり込みにしてもやっぱり養殖オーラがほとんどな気がするぜ
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 10:28 ID:kFVKDW4P0: 二確なったら時給ハネ上がるのを計算に入れてないぞそれ
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 10:31 ID:s4aOJd0H0: 何で100からなんだよとか、JOBは棚だっていくだろとか、教範使うとか2倍期間あったしとかいろいろあるけど
3確で60Mもでないだろ？
あんまり細かい突っ込みいれられても困る
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 10:40 ID:kFVKDW4P0: Irisとかのニヨ鯖は知らんけど3確で60Mは人が少なければ出る、多少多くても55Mは出る
2倍期間の時給を考えると10人↑なら50位に落ちるかな

2確だと80～90M位になるから細かくはないと思うけど薮蛇だったなゴメン
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 10:43 ID:7my2VcfE0: 最古鯖Lv100の3確で、そこそこ人いても大体55Mぐらいなら出る
60Mぐらいで考えても問題ないと思う
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 10:45 ID:v7EIR0Xb0: 概算なんだからザックリでいいだろｗ

ってか庭にメカで行く時点でほぼGv用だし
過半数以上の大多数がグリード近海漁業で一部ロボ釣りと
1PCで一応参加に能うだけの仕事が有るから
2PCでわざわざ座らせてるのって少数派じゃね？
金MSは知らん

感覚的にというかテキトーに言って発光体のうち
2/3～3/4ぐらいがGv絡みで多少なりとも庭を利用
残り1/3～1/4ぐらいが狩り専でオーラ到達
って感じじゃ無いかなぁ？
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 10:49 ID:53/m82HZ0: 2確まで養殖ってのならまぁわからんでもないが
ドカタスキル振りでオーラまで養殖育ちはさすがに少数だろう、そんなことするなら他を光らせる
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 11:00 ID:PKwEHIQa0: 108くらいからノーグ2行き始めてそこでオーラまでつっぱしったよ
1.5倍期間にソロ公平募集して教範込みで200M出したりそういうので結構早く上がってくれた
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 12:33 ID:yvom0Sdl0: 半年くらい前のDDで117まで上げて2確からノーグデビューして
紆余曲折をえてようやく146/50
だが普通にやったら光るのは80Mでもあと60時間かかる・・・
それでも何年か前のドM転生オーラよりはよっぽど楽だがなー
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 12:46 ID:DzN97c8U0: うちの同盟は今までメカが0だったんだが最近養殖で増えだした
多分他同盟の自爆ゲーを隣の芝のように見えたんだろう
まぁ実際自爆は糞過ぎるくらい強いけど
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 12:50 ID:7my2VcfE0: 隣りの芝のように見えるの意味kwsk
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 13:00 ID:t7NqL/tp0: ＼ｾﾙﾌﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝ!!／
　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 15:30 ID:vLUocspw0: 自爆は見た目ハデなだけで所詮オマケ
今更育ててる所もスロワー弾幕が主用途だろ
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 16:23 ID:kFVKDW4P0: でもIrisみたいな大手がWGvでメカを18人投入したりするからには強いんじゃないのか？
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 17:02 ID:WilgW3dY0: 将来的にノーグドカタしようと思ってるメカだけど、幸運のガントレットに刺すのはやっぱウア安定だよね？
意見おくれ
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 17:03 ID:/ZCH29LV0: それくらいも自分で判断できないなら未刺しのうちに幸ガン売り払ったほうがいいぞ
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 17:08 ID:WilgW3dY0: いや今自分でノーグ全2確出来るなら未刺しで実験いってくるんだけどさ
そうでもないから自分で判断する材料集められん
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 17:10 ID:sTf/l43i0: グリーンイグアナがいいよ
はい次
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 17:10 ID:53/m82HZ0: 中古品を買え、それで解決する
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 17:20 ID:Zv/k4oFa0: >>605
結論でてるじゃん
2確出来ないうちから、ウアーにせずにやっていけるのか？
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 17:36 ID:sIXDFpad0: >>603
被ダメ痛い場所でも使いたいならウアーでいいんじゃね？
2確でノーグなら飴でお釣りがくる
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 17:50 ID:DzN97c8U0: 低レベル時はウアーの方が無茶出来るし結果的に金銭効率すらウアーの方が良い
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 17:55 ID:WilgW3dY0: うーんそうか・・・・ウアーの使いまわしとかも考えてウアーにすると思う
割り切ってミミックｃ刺すか悩んでたんだ
アドバイスＴｈｘ
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 18:29 ID:K9CHa8RU0: 三確のときに無理にミミックにしたところで、回復財費用＞＞＞青箱の稼ぎになるしね
とはいえ、将来的にはミミックにするわけだし
割り切って最初からミミック挿して買い替える手間を省くのも無しでは無い
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 18:29 ID:Zv/k4oFa0: ミミックざしは狩が楽になってからウアー挿しを売って買えばいい
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 18:31 ID:R+ArmzkZ0: Wウアーって本当に優秀だったんだな
使ってるときは気づかなかったけど
Ｗｕａ－からシングルウアアー+サインに変更して
同じ狩り方やって3確→2確になったはずなのに
アイスが微妙に減っていくわ・・・
今まで1時間で200-300持ち帰って売ってたのに1時間で50-100マイナス程度までいってしまったｗ
ゾンスロセフィロトも使ってないしアイスも倉庫に入りきらないから売っていたのでちょうどいいとも言えるけど。
はやくLV上げて濃いガムだけでまかなえるようになりたいわ
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 18:59 ID:53/m82HZ0: Wウアーだと安心してMH突っ込めるからいいよな
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 19:07 ID:MgctmZT50: ガムからアイスにもどると楽さが三段階くらいかわる
モンハウとか食える率考えれば結果的に効率もうえになることが多い
ガムが値下がり傾向なのは低レベルだとまじでやくにたたないからでは
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 19:49 ID:sHhRoyaO0: どちらかって言うと飽和してるんじゃね？
飽和だけでなく集めるのが面倒な人には本当に面倒だしなぁ
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 19:52 ID:Zv/k4oFa0: うちの鯖では何故かまだ値上がり傾向だぞ＞恋ガム
ウアの2倍だった価格が、ウアの3倍になっとる
精錬もしないし、カードも挿さないの飽和状態にならないのが不思議
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 19:57 ID:S/6dt9Vq0: 過密だけどウアの5倍だったけど下がってきた
でも売れてない
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 20:09 ID:HD5iD8PY0: ウチの鯖ではスイーツ幸運のガントレット１つの価格に１０M付け足したのが恋ガムの価格。

どちらも購入予定ではあるが、手をつけるとしたらどちらが先のほうがお得なんだろうな。
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 20:12 ID:enNptd/r0: うちは幸ガン40　ウアー15　恋ガム50Mぐらいかな
将来タタチョ行くなら幸ガンにはスイーツ挿しオススメするわ
ノーグならシングルウアーで用足りるしな
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 20:13 ID:fT+K0SIK0: その2つならウア幸運でいいんじゃない
ダイヤ貯めて恋ガム買えばいいし
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 20:19 ID:HD5iD8PY0: >>621-622
なるほど…ありがとう。
目標さだまると金策に精がでるな。

がんばってプロ北まわってくるよ。
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 21:41 ID:uiSuBhuQO: ウアcかスイーツなんちゃらが売れずに延々と不良在庫を抱え続ける商人のステマが酷い
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 22:12 ID:SIgUNXhk0: 最近ステマって単語をよく聞くが流行ってるの？
宣伝とばれないように宣伝することだっけか

自分の鯖、過疎鯖なんで人がいない時間なら
ノーグ4確でも狩りになるから行ってるんだけど
アイス１ｈで400個くらい使うんだが、狩りかたが悪いんだろうか
それとも4確だからかね？
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 22:16 ID:sHhRoyaO0: それステマって言わない
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 22:17 ID:53/m82HZ0: 4確だから、カブキでも行ってさっさと3確にした方がいいぞ
2確は遠いが、3確ならAgi先行でもなければ100前後でいけるし
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 22:17 ID:CIBj7E5H0: 1hで400て別に普通かむしろ少ない方だと思う
629 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/12(木) 22:19 ID:i3Pe4JVZ0: >>625
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1325960387/116-118
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 22:22 ID:mQ5gHtyE0: アイス1hで400個使うとかいう表現、よく見るけど、
これって持ち込み400個＋拾った分のアイスを1hで消化した、
ってことで良いのかな？

もしそうなら、400個どころじゃなくね？これって
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 22:33 ID:Zv/k4oFa0: >>625
正確に言うと企業など特定の団体の利益のために
その立場を隠して、一消費者の振りをして宣伝することな

だから、今の流れの場合は、市場操作であってもステマではないな
俺を含めてRoで露店を開いているのは全員、一消費者なんだから
まあ、癌方社員が課金アイテムの良さを説いてるならステマになりえるが
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 22:35 ID:UGyVWEjA0: >>630
総消費量じゃなくて最終的に400個マイナスと考えるんだ

>>625
Wウアだとは思うが4確で400消費って少ない方だと思うぞ
俺はシングルだけどMH飛び込むのが楽しくて3確でも700個/hくらい使うわ
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 22:42 ID:soD683hw0: 悩むなら何も挿さない　これが最強
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 22:43 ID:rdqt7ejX0: 簡単にいえばサクラってこったな
まあ現状ウア大安定なのは間違いないけども
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 23:00 ID:knGE+kJ50: サクラとも違う
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/12(木) 23:01 ID:knGE+kJ50: ごめん勘違いしてた
ROのほうを言ってたのね
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 00:06 ID:uza3rFOB0: 3確だが30min.でアイス350個使うぞ…
セフィロトほすぃ
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 00:26 ID:MLRK03v60: セフィロトは世界が変わる
レベル低いうちはゾンスロ、余裕でてきたら悪魔セフィロト
おまけにタタチョ用に動物セフィロトあるとオーラまで困らないかも？
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 00:26 ID:KWBnhbEh0: とりあえずHF3回位やっとけ

暴力セフィロトって体感出来ないのにアイス使う量減っててなんかもやもやする
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 00:27 ID:qnIXWtfo0: 暴力セフィロトのガイドライン

・10秒に30回復は当たり前、10秒に3000回復も
・回復アイテムの効果+5%、場合によっては+50%の時もある
・履くだけで画面内のmobがスタンした
・脱いだら画面内のmobがドロップアイテムを放り投げて逃げ出した
・VITが+200になったという逸話も
・MEDFがあがりすぎて魔法がmissになる
・最大HPが+100%になる場合もある
・ゾンビスローターが突然土下座してカードになった
・あまりに強すぎるため、敵のATKは2倍に
・それでも楽々回復できる
・履かずに持ってるだけでZenyがたまる
・HPが上限を超えて回復する
・ついでにSPも回復する
・更に腰痛がなおる
・首都にいながらノーグ２の敵が死ぬ
・あまりに強すぎるため、ホルグレンが+5で必ず折る仕様に変更
・Gvでは履いているだけで敵プレイヤーがエクシタシーに達する
・シンデレラも履いていたということで有名
・秀吉が懐で温めていたのも暴力セフィロト
・近接物理攻撃で敵を倒したら500回復も夢じゃない
・あまりの神っぷりにエドガ靴がNPCに売られる
・この世の幸福の大体は暴力ｾﾌｨﾛﾄのおかげ
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 00:31 ID:fzd8ukz40: >>639
>>640のネタはともかく、10秒間に30回復ってことは、1時間に10800回復ってことだからな

これだけでもアイスにして30個分くらいだし
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 01:05 ID:79MRltex0: ここまで面白くないのも凄いなと思う
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 01:25 ID:LnDCl8cl0: セフィロト使いたいとは思うけど、バリアント脱ぐとMSP700台まで落ちるから踏みきれない
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 01:39 ID:hNW5ggbf0: ライド帽買わずに幸ガン4つ目買おうとしてる俺
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 01:50 ID:n3nqYXDp0: ライドワードシューズが出るまで待て
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 02:02 ID:fzd8ukz40: >>644
さすがにそれは・・・4つまでなら、何を挿してるかは想像は付くが
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 02:20 ID:hNW5ggbf0: >>646
ウアーとミミク2個ずつあれば
低級狩場、シングルウアーで行ける狩場、Ｗウアー狩場全てにつけていけるからな・・・
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 02:31 ID:TTHliGAT0: 聖水30k個貯まった人ってとんぼの片眼鏡つけてるの？
649 ：625 sage ： 2012/01/13(金) 03:16 ID:oTYCn3j30: >>628 >>632 >>637
ありがとう、そのくらいは使うもんなのね

>>627
agi80くらいあるといいよ、とか言われて振ってしまったんで、現在102で３確が107。
畳めんどくさいけど、カブキもちょっと行ってみる

>>630
Ｗウアで1000個持ち込んだアイスが2時間半くらいで消えるので
総計何個使ってるんだろう…。

セフィロトの購入も検討してみます。皆ありがとね
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 04:47 ID:le4lXxRDP: 外内2確の快適さがやべー。
内2 OTで足りるわﾊｯﾊｰとか思ってた俺バカすぎ。
角兜使いたいけどP箱落ちないからダメだ。
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 04:49 ID:avXgIkGm0: アイスってそんなに使うのか
LV１１０　３確　V９０　セフィ　Ｗウア　恋ガムでアイスも飴も増えていて
最近　ジャガー　サイン（シングルウア）で２確にしたらもりもり減っていくのでまだ早いのか　としょんぼりしてた
消費はいいんだけどカートから出したり拾ったもの入れたりが面倒なんだよね
転送あるときは気軽に帰れるからいいんだけど
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 04:52 ID:MLRK03v60: >>650
逆に角兜なれちゃうと他の頭かぶりたくないでござる
ノックバックしないってすばらしい。
余計に動かずグリードして飛べる快適さ。EXP重視のときは断然これ。
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 05:33 ID:r/mxWIbE0: 上の方で睾丸に何挿すか話題になってたけど、うちのノーグ3確メカでまだ2確には遠いけど
恋ガムだけで狩場空いてたらトントン、混んでたら飴微増で狩れてるぞ
シングルウアーだとアイス減っちゃって全然ダメだったけど

今ではウアーなんて刺さないでWミミック睾丸にして本当に良かったと思ってる
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 05:39 ID:wSpVvs1/0: 恋ガムいらないから助かるんじゃないの

と話がループするよ結局
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 06:49 ID:j0rZp+pU0: ＞652
EXP重視ならタタチョ行けばいいだろｗ
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 07:24 ID:r/mxWIbE0: >>608-614あたりで3確だと恋ガムだけでは厳しいみたいに書かれてるからさ
実際には3確でも恋ガム+Wミミック睾丸で余裕なわけで

ノーグだとアイスから飴に変えたら凍結しない快適さが達人→ギガントでMB出ない級の感動だった
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 07:25 ID:65Q7iLt20: 金をためるために金策装備を買い漁るって・・・
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 08:03 ID:rFT6semT0: 3確時代は飴が減るのが難だな
2確でもなりたてのころは飴微減少
狂気飲まない、ARしないやつだといつになっても飴増えないんじゃね？
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 09:14 ID:W/zS0JIJ0: >>656
何か勘違いしてるが
恋ガムだけのチキン狩りよりモンハウ食いまくりのダブルウアーのほうがましということ
恋ガムだけでモンハウくいまくるなら恋ガムでいい
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 09:19 ID:uf+DCZ9h0: 110レベル程度だと恋ガムだと1時間に300個くらい飴が減っていって話にならなかった
多分MHが出来易い時間とか鯖環境とかそういうのもあるんだろう
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 09:21 ID:uf+DCZ9h0: でウアーに変更すると結果的にMHにもビビらなくなったりして安定
結果的に金銭効率も上がると言う現象
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 09:31 ID:l9DBvheu0: Base低いうちならウア幸ガンでいいよ
ただノーグは2確でVit100もあれば恋ガムで余裕になるってだけ
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 09:55 ID:71nE6zjT0: なんで消耗品が減ると話しにならないんだろう
アイスなり飴なんて1h1000個使ったって100kだろ？
シングルウアーにして片方幸ガンにした方がWウアーより金銭効率いいだろうが
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 10:05 ID:Kwc2EfAN0: じゃぁWウアー幸ガンでええやん
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 10:06 ID:r/mxWIbE0: 3確でもライド＋イミュン影肩＋暴力セフィロトで普通にMHも恋ガムだけで特攻できてますけど
過疎鯖だとMHの規模が違ってくるのかな？そのせいで変わってくるのかもしれませんね
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 10:08 ID:Bi9hmu7j0: >>665
独占で狩ってるとたまにMAP右下の島に枝でも折ったんじゃね？ってくらいに
湧いてる時がある
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 10:13 ID:rFT6semT0: >>659
低レベルでもMH喜ばないで逃げるメカっているものなのか？
HF丁寧に入れていけば3確だろうが2確だろうが同じようにMHつぶせるよ

>>661
そもそもMHにびびって飛ぶって状況がわからんな
V80もあれば恋ガムでHFきちんといれてけば4~50匹くらいのMHまでは普通につぶせるだろう
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 11:27 ID:KWBnhbEh0: やり方が悪い、知らないだけだろ
レベル低くても一歩も動かずその場でHF連打すれば大抵いける
逆に動くとFWとか位置ズレとかで死にやすい
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 11:40 ID:Kwc2EfAN0: MHに遭遇したらまず最初に「落ち着け、動いてはダメだ…ッ」と自分を落ち着かせろ
そして切れそうなバフスキルが無いかを確認し、あればそれを使って更新しつつ敵を反応させろ
無ければなんでもいいから使え、又は少しでも壁際に動け
HFを使うのは少し囲まれ気味になってきてからだ、敵が近付いてくるのを慎重に待て
その場でHF連打しようものなら、遠めの敵が近付いてくる頃にはMBさんのおかげでディレイなうだ
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 11:43 ID:KWBnhbEh0: 達人使ってんじゃねーよ！ｗ
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 11:57 ID:uf+DCZ9h0: ま、あくまで俺の場合ってことなんで気にしなくていいです
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 11:59 ID:uf+DCZ9h0: ちなみにMHはニヨトレインが飛んだ後ってのが一番多い気がするね
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 12:06 ID:W/zS0JIJ0: >>664
だな
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 12:46 ID:WICrFGL70: 回復間に合うかどうかはTAFの設定変えてるかどうかも大きい
デフォだと長押しでの連打速度が遅くて
でかいMHで低レベル時だとHF適用までに転がる可能性もある
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 13:36 ID:MLRK03v60: レベル125～130超えだすとギガントさんのイケメンっぷりに落ち着く
それまでは嵐信者だったがもう飽きて昔の女状態で友人に貸した
達人はウア1確用にしか作ったことない
そして今はギガントさんでリンコ殴って余生を過ごしている
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 16:08 ID:SeX8xtEm0: 達人はライド持ってない奴がゲイン2枚挿す用
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 16:11 ID:1vqFsiWC0: 過疎鯖過ぎてギガントが売ってない
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 16:12 ID:6uJB0z+I0: そろそろ過疎鯖は買取すれば来るってことを覚えるべき
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 16:14 ID:qUAjR0qA0: それもあるけど、130↑の強さを一般的に語れるようになったのが最近だからなぁ
俺もＤＤって切っ掛けがなきゃダレてたし、一昨年はまだスノウア１確が廃人呼ばわりだったからな
マラソンでメカが増えた後、めっちゃ達人高騰したし０からメカ造りしてる人は結構多いしな
というか、絶対数じゃなく増加率で言えば増えた％は去年はメカが一番多かったんじゃないか？
ＮＰＣ扱いから、一家に一台になったし
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 16:21 ID:n3nqYXDp0: うちのギルドもみんな作ってた
でもマラソン以後まともに狩りしてる奴は殆どいない
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 16:28 ID:65Q7iLt20: 良くも悪くも狩りをせずに経験地を得られるイベントって平常時に狩りする人を減らすことにもなるんだよね
2倍がきたらこぞって狩りをするようにイベント主体になってしまうという
人が減っているゲームだからそれでもいいとは思うけど
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 17:17 ID:KWBnhbEh0: メカに限って言えば狩る気失くしてくれた方が狩場空いてうめー
と思っちゃう奴は心が狭い
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 17:30 ID:WICrFGL70: 皆やる気満々だとノーグひどい事になるしな・・・
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 17:31 ID:zJeVY3gG0: 真面目に狩りをやる気ねーやつが効率気にせず適当に金集めするのがメカだろうが
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 17:40 ID:jy/6S2VVO: イベントやるから普段狩場に人居ないっつーのは納得いかねえぞ。
イベント以外でレベル上がんねーから人が居ないの間違いだろ
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 17:46 ID:65Q7iLt20: ｲﾍﾞﾝﾄで簡単にさくさく上げるのと何時間も同じ作業するのでは前者を選ぶ人のほうが多いって話だ
それにｲﾍﾞﾝﾄ中は普段いない人も活発に活動するからPTも組みやすい
普段ソロばっかしている俺にはまったく関係ないけど
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 17:52 ID:xbrJDwej0: >>676
ライドあるけどゲイン達人も使ってるぜhaha....
単に安心感買いたいだけかもな。
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:04 ID:W/zS0JIJ0: ノーグ並みの金銭と経験値を両立できるところがあれば狩場分散するのに
プロ北とかニブルが経験値ゴミすぎていく気がしない
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:08 ID:fzd8ukz40: せめてノーグ１のラヴァゴが討伐対象にならんかな？
そしたら１Fと２Fで人が分散するし

つうか、アイスタイタンとブラディウムゴーレムが討伐に入ってるんだから
ラヴァゴが入ってないのは、なんか仲間はずれっぽい
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:09 ID:emxLQgoG0: >>689
後2匹忘れているだろ
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:10 ID:RRIlwCEh0: 討伐mobでてこ入れしよう！
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:12 ID:xbrJDwej0: 必要経験値下げれば良いだけです、はい・・・
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:12 ID:fzd8ukz40: >>690
さすがに素ゴーレムは討伐対象として弱すぎるだろ
それを言うとラヴァゴもちと、HPが低いか？
スタラクタイトは素で忘れてた

>>691
現状、狩場を分散させる目的なら
討伐が一番、癌的にも手軽で効果があるとは思うんだよね
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:12 ID:fgpML/cS0: その結果討伐したいMOBをリストから探すのにやたら苦労することになるのであった
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:15 ID:KWBnhbEh0: >>689
いつからアイスタイタンがゴーレム系列だと思っていた？
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:29 ID:fzd8ukz40: >>695
一応、違うのは知ってけど、見かけがｱﾚだから
黙ってれば分からないかと思って言いました、刑事さん
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 18:43 ID:65Q7iLt20: 正直どこもMOBが密集してて経験地がまずくてもいきますハイ
EXP面に関しては庭でどうにかできてしまうし
普段はソロだけど経験地はおまけになってるわ
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 19:25 ID:/k7DTGTF0: ノーグ2の収集品で露店売りの方が高く売れるのは何がありますか？
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 19:28 ID:guKgOx1P0: カード
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 19:35 ID:QCo2ZP8S0: 98のメカなんだけど
現在の素ステが、str99、agi80、vit50、int1、dex21、luk1
ここに補正が入ってstr110で+7バドンギガントでノーグ3確なんだけど、この後は何に振ればいいかな
vitに振ってAxTの威力増加と安定をとるか、strにギガントのペナ解除まで振るかで悩んでる
ノーグ用装備はミスケライド、赤マーチ、移民V肩、地デリD鎧、ローレベD靴、Wウアーくらい
影肩はまだないです
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 19:39 ID:o63jXfHB0: そこまで行ったらSTR119にするかVIT込み100にするかじゃないか？
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 19:40 ID:rWYuKfr70: 2確最短までいってからまた考える
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 19:46 ID:guKgOx1P0: >>700
ずっとノーグなら2確可能な最短ルート
他にもいくならVIT振って安定目指せばいいよ
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 20:11 ID:WICrFGL70: 一応2確達成のためでstr130目指すなら、str110のジョブ45ならアクセ以外でstr130達成は可能
頭や靴のｃを自由にしたいとかならstrがもう少しいるし
どの程度で調整するかは資産やらその後の装備する内容と相談
どっちにしろViｔも80ぐらい必要になるが
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 20:11 ID:QCo2ZP8S0: ありがとう
しばらくノーグに篭るだろうから、ｓｔｒを完成させた後にVITに振っていこうと思います
シミュってみたら装備が今のままだと2確可能ステになるのは120くらいでした
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 20:31 ID:hj8BahYV0: >>689
それやると１Fのｶｰﾄﾞの値段が今以上に暴落するぞ・・
まぁもうすでに暴落してるけどサ
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 20:35 ID:65Q7iLt20: ｳｱｰ先生はいまだに現役やで・・・
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 20:53 ID:guKgOx1P0: ウアーの歴史は長いからな・・・
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 21:16 ID:o63jXfHB0: ミミックつけっぱなしで困る事はあってもウアー先生つけっぱなしで困る事は無いからな…
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 21:27 ID:GoWKGrvz0: ウアー先生と言えばSBPセットだった時代も懐かしいな
コンチ、呪い手、D輪、ブラリン、水玉、ガントレット、次は何に挿す事になるやら…どんどん増えてくわ
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 21:30 ID:X0td4J450: ウアキシリという発想
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 21:32 ID:jIZxE/Yi0: そいや、キシリはメチャクチャ値下がってるなｗ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 21:37 ID:/3qGbvid0: アメちゃんでそこまで回復したいならウアーさんでいいし…
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 22:14 ID:WICrFGL70: 凍結が命取りになるところならそれこそ奮発して雑煮とか使うし・・・
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 22:17 ID:+Zcvalb+0: >>710
光・闇の指輪「解せぬ」
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 22:24 ID:71nE6zjT0: >>715
いま新規でSBPQPRで作るぐらいなら指輪で作るけど
未転生って拳聖ぐらいしかもうやらんのよ
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 22:51 ID:MSLqhvyw0: Wウアーアイスより恋ガムW団子棒飴のが重量辺りの回復効率は高いから
手持ちのアイス足りなくなるってとこにはいいよ
メカだとWウアーでアイスをグリードしたほうが長持ちしそうだが
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 22:57 ID:GoWKGrvz0: >>715
お前、かませ犬の匂いしかしねーんだよ
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 22:57 ID:xbrJDwej0: 回復装備作りなおす資金をギガントさんﾊｧﾊｧちゅぅううう　ｳｯ
に注ぎ込むよ
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 23:26 ID:qR+b9+TB0: >>716
ガンス「解せぬ」
忍者「解せぬでござる」
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 23:37 ID:a5yJBDww0: >>716
リンカー「凍ったら痛い」
スパノビ「凍ったら死ぬ」
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 23:39 ID:SqAYqAic0: 魚でも食ってろ
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 23:43 ID:AqJ5QHHM0: ＡｘＴって内周と外周以外にダメ差出ることない？
ウアーを外周1確で調整していってもカス当たりだと倒せないことが結構あるんだけど
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/13(金) 23:48 ID:LcRJQy010: そういうのは大体シミュ条件ミスってる
もっと良く見直したら？
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 01:25 ID:TZIJGnqc0: プロ北1確武器ってなに使ってます？
カホギガントかな
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 03:59 ID:Lk0+uOxy0: ヘルフライでオリ値下がり＆白ハーブ飽和でノーグ1がだんだん微妙狩場になってきた
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 05:20 ID:cgx30WYB0: そこの陰でウドゥンゴーレムさんが泣いてたんだがお前ら何かしたのか？
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 05:34 ID:Zs9VFtbW0: 昔ッから泣いてるだろ、むしろダレよそいつ
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 05:44 ID:yvUan7Za0: ETでしか遭わないよな
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 07:11 ID:Zs9VFtbW0: 純粋にET以外で戦った事が無い人のが多い部類に思える
ニブル実装当初にバンジー以外でD向かった人とかはあるかもだが
元々カート職で食うようなMobじゃないってのが・・・

微妙に硬いわ不味いわ散々なMobって印象しかないわ
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 07:20 ID:Sz6R7ciK0: >>725
中型嵐のほうがいいんでない
ギガントやるならSTR130にしたほうがいい
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 08:16 ID:Fjd/GbTn0: ねんがんの影肩を手に入れたぞ

気分が良いから皆にハードロックマンモスｃが出るおまじないをかけてあげよう
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 08:22 ID:Zs9VFtbW0: おめでとう、でもあいつとは戦わんねーから、過去にRGで戦ったけどコスト見合わねーから
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 08:38 ID:qv8GkoLK0: 象牙ナイフおいしいです
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 09:37 ID:LSP/FJml0: >>726
収集品があるじゃない
オリなんてデワタ来てからとっくの昔に微妙じゃん？
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 09:54 ID:ctJvbMLZ0: まだまだ一発があるカードも２種類あるしな

プロ北のシャアｃのほうが巨額だが出る期待値を考えると
まだノグロ１も捨てたものじゃないだろう
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 10:18 ID:WZa+gbFe0: だがしかしここはメカスレ。ノーグ１で狩りする時間ノーグ2で狩りして現生で買った方が早いのであった！
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 10:36 ID:ctJvbMLZ0: >>737
だれしもがそうとは限らないだろ…　主に装備の揃い具合とか　次にステとかレベルとか

装備そろってなければメカやる必要なしとか言うなら　いうだけ無駄なんだろうけどな
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 10:46 ID:LSP/FJml0: >>738
装備・ステ・レベル全て2F行くためを目標に１Fで篭り続けた結果
143まで上がったのだけど
ここまで来たら150まで貫き通すべき？
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 10:50 ID:ctJvbMLZ0: >>739
ネタかどうかはわからないけど　そこまで篭り続けて２F用の装備を揃えてないなんてことはないんでしょ？
揃えてなくてもそれだけLV高ければワリと２Fでもなんとかなるんじゃないの　ステと持ち装備しらないけど
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 12:43 ID:JZ4IFJBk0: ノーグ1・プロ北・ニブルで狩りしたことないんだけど、
どれも経験値効率って大差ないんだよな？

カードの差でプロ北が一番金銭効率良くて、
次がノーグ1、ぐっと下がってニブルという認識でいるが・・・
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 12:50 ID:H2DAWNkB0: ノーグ1の経験値効率はその3つの中だと抜けてると思った
何処まで一確かにもよるが
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 13:09 ID:cpux2Zeg0: ラヴァゴレが一確ならなあ…
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 13:10 ID:2IBwnwWK0: >>741
たぶん参考にならないと思うけれど、古鯖の1st貧乏メカ 95/30
　+7悪魔ゲイン達人ファルコン地デリ肉臭２４色付与帽

①ノーグ2の5確（笑）がEXPが②③の1.5倍、ｚはもちマッハで100ｋｚほど＋
②ノーグ１の2-3確は③より少し上で空いているので精神的に楽
③火付与2-3確でEXPとｚ共にノーグ＝プロ北でイグ実の数で差が出る感じ
　ただしニブルもプロ北も人多すぎて狩りにならない
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 13:41 ID:A4zbsse10: ニブルは即金、プロ北は一発、ノーグ1はプロ北よりｃ出しやすいが値段もそれなり
って印象
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 13:49 ID:7tYUdk5/0: うちの鯖じゃニブルあんまり人いないなあ
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 13:52 ID:BJHQxmQp0: ニブルは今となっては
StB用の鎖産出のために
誰かが行かないとダメな狩場になってんな
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:13 ID:WSwaE3S00: プロ北は一発のイメージない
500k＋イグ実程度
cに期待してるとトンボと兎とjrばかりでる
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:21 ID:yvUan7Za0: 実際に1発のシャアがあるんだからお前のイメージなんか知らんわ
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:23 ID:b/g6glsM0: そんなポコポコでてるなら20M超えとかしてねーし、もっと人が集まってカオスだな。
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:38 ID:iJTA03y00: ぽこぽことかそんなんじゃなくて出る以上一応一発はあるってだけだろ・・
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:38 ID:ctJvbMLZ0: 実際一発は一発　出る可能性はゼロではない

しかし期待値を考えると「一発」だけでいえばノーグ１のほうが出やすいのではないか…とは思う
でもそれ以前にイグ実による収入の差があるからなんとも

ラヴァ以外１確ならノーグ１＞プロ北（EXP
ほかのも２確があるならプロ北に通ったほうがEXPも金銭もよいといえばよいが
人の混み具合はプロ北＞ノーグ１なので　混み具合によってはEXP・金銭もノーグ１のほうが効率がいいケースも出てくる
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:42 ID:xwnAIZAN0: おまえら全部屋にメカ配置させる狩り方してないの？
シャアｃとイグ実で重量オーバーだぞ
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:43 ID:tXOOFZFh0: シャアcなんて目じゃないぐらいでかい一発があるじゃないかバフォcという
755 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/14(土) 14:44 ID:0o4jnVr/0: たまにしかでないから1発ってんでしょ？
そんなポコポコでるようなもんは1発なんて言わんと思うんだけど。
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:46 ID:cpux2Zeg0: シャアｃもFiT修正されたら需要減だろうなぁ、影葱は使わなくなるだろうしさ
もっとも、修正クルのがいつになるか分からんけどさ
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:52 ID:KYFiRc1m0: プロ北でAD系とその取り巻きのカードフルコンプはしたけどシャアｃは1枚も出なかったから気持ちは解らんでもないが
確率ってそんなもんだろ

>>754
デビリンｃでいい
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 14:56 ID:cfTTyDd40: 一応自分の場合はノグ1Fのほうが金銭期待値↑だな
ミミック幸ガンつけてラヴァゴレ2確で30分で大体
箱　白ハーブ　オリ　フレハ　赤ジェム　アルコール　カード以外NPC売りで
30分で大体1mz前後カード期待値は以前計算したら5時間に一度カホCかラヴァゴレが一枚でる計算
オリ原は30分に30~50個くらい　白ハブは200前後だったかな
まあ過密鯖でノグ2が混んでるからかもしれんが
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 15:00 ID:9OidNvk40: まだ討伐クエが出来ない79のWSだけど、騎士団地味に美味しいです
ギロチンと赤マーチンあればｓｐの心配しないで狩れるし、カードが出たら幸せになれる
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 15:10 ID:vMRutuaa0: 今更だがシングルウア睾丸だけじゃダイヤ出ないんで　思い切って恋ガム売りさばきWにしたんだけど
凄いね　ダイヤのドロップ率　

財布カツカツになったが　恋ガム４０～５０Mなら数日で買い戻せそうな気がしたｗ
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 15:15 ID:yvUan7Za0: ダイヤの分だけで40M～50Mなら数日は流石に無理
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 15:25 ID:BJHQxmQp0: Mob1匹辺り70zぐらい増えるんだっけ？ダイヤで

Mob700k匹ぐらい狩れば取り戻せるから
ノーグ2で200時間程度だな
一日40時間ぐらい狩れば5日で取り返せる
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 15:28 ID:cfTTyDd40: どう見てもダイヤだけで買い戻すなんて言ってるように見えないが
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 15:38 ID:H2DAWNkB0: 俺の一日24時間しかないんだけど･･･
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:02 ID:tg2KWTUR0: ガムを使って時を加速させるのだ
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:07 ID:Fjd/GbTn0: 1日24時間しかない男の人って…
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:08 ID:A4zbsse10: えっお前一日24時間なの？おっくれってるー
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:09 ID:exSc1d6R0: 俺はこの時間軸の人間ではない
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:09 ID:ctJvbMLZ0: 男のみならずすべての生き物は１日２４時間だが
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:09 ID:vMRutuaa0: そんな奴おらんやろ～～
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:19 ID:iJTA03y00: 日に40時間の狩りという矛盾
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:22 ID:a6iKNNa60: 一日に40時間勉強すれば早稲田大学行けると言われた俺が通りますよ
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:22 ID:7tYUdk5/0: ギルメンの前でアックスブーメランしたらそれ二次スキル？って言われて悲しみが鬼なった
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:24 ID:cfTTyDd40: >>773
150メカいるのにどういうスキルだろうと思って今調べてしまったよ・・・
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:28 ID:Sz6R7ciK0: DDで遠距離反応マンドラとばすのに活躍したっきりだなｗ
無関心タタチョ引っ張るのに入れてみたが結局殴ったほうが早くなって封印した
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:34 ID:W1q8AdU40: 槍投げと同じ性能なら使い物になっただろうにどうしてああなった
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:39 ID:7tYUdk5/0: パワースイングさんはDex上げまくっても哀れなダメージだしロボはただの鉄の塊だしどうなってんだ
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 16:57 ID:Z4cjeWhz0: 二週間ぶりに時間がとれてETのぼったら風服わすれてミストレスで瞬殺
まじなけてくるな
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 18:24 ID:vMRutuaa0: 恋ガムかわりにサムライマスクつけてみたが　ダサすぎて萎えたｗ
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 18:51 ID:35odoUQ2O: メカでミストレスどうやるの？
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 18:52 ID:rU9TTGIr0: 過去ログよめ
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 18:52 ID:j3NnNHsV0: CR
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 18:53 ID:cfTTyDd40: >>780
むしろ何でそれがわからないのか不思議だわ
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 18:53 ID:ofNs08w70: >>780
あんたのカートは飾りなのか
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 18:53 ID:1rK2at9G0: >>780
雑魚は首釣って死んでー(´；ω；`)
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 19:12 ID:rRhc8FkG0: ザ・パンチ完全に消えたか…
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 19:17 ID:Sz6R7ciK0: >>780
レベルあげて必中確保してCT連打すれば超FLEEなるまえに終わる
なったちゃったらCRでいい
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 20:29 ID:qv8GkoLK0: CRでいい(謙虚)
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 20:32 ID:tqrINEYz0: D輪+ｻｲﾝからWｶﾞﾝﾄﾚﾃﾞﾋﾞｭｰする予定だけど
D輪D鎧ｾｯﾄ効果の3%とｻｲﾝの5%が無くなっちゃうのおおおおお
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 20:36 ID:hsPJDLUC0: 高級戦闘薬のお買い上げありがとうございます＾＾
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 20:39 ID:p+cqR/HO0: レベル上げろ
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 20:39 ID:1rK2at9G0: 高級戦闘薬使ってもW抗癌ならダイヤだけでまかなえるな
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 20:54 ID:Sz6R7ciK0: でもそれなら幸ガンつけないでDリンサインでよくね？ｗ

結論：あとレベル１０あげましょう
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 21:40 ID:rU9TTGIr0: レベルをあげて物理でなぐれ
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 21:45 ID:iJTA03y00: ノーグは本当にそれだな
こうすればなんとか2確にできるとか考えてる暇があったら3確でLv上げとけって狩場
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 22:29 ID:n7pLZRzN0: 倉庫整理してたら+10Qパドンブレイドとか出てきたんだが
俺は一体何に使っていたんだろうか・・・。売れそうにもないな。
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 22:31 ID:yvUan7Za0: パンツの「パ」じゃなくて、バカの「バ」だぞ
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 22:43 ID:BeNK8iXE0: >>796
クルセじゃないかな・・・かな・・・
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 22:57 ID:PHz1mwgA0: >>796
うちの騎士は+10DバドンDヒドラブレイドでBB狩りしてたよ
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 23:04 ID:Sz6R7ciK0: +8ダムドギガンティックグラディウスとかこのまえ倉庫整理のとき破壊した

>>796
昔は4枚刺しレベル1武器もSTR120とか確保できれば強かったからなー
でも片手剣自体は槍騎士全盛で陰に隠れていたが。
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 23:16 ID:l4dOkBec0: 今でも、武器Atkの比率が小さい盾投げとかには
有効だと聞いたおぼえがあるんだが・・・ほんとかね？
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 23:17 ID:BeNK8iXE0: >>800
忍者でソコソコ使えたのに…
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 23:20 ID:+jPcmoPG0: マランくればカード分離が、と思うと古い装備捨てれないんだよな・・・いつになるやら・・・
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 23:21 ID:yvUan7Za0: 盾投げ自体が要らん子じゃね
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 23:37 ID:d7mbIMF80: ソロＥＴ、ＤＯＰで詰む・・・悪魔耐性あげまくるしかないのかしら
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 23:42 ID:yvUan7Za0: そこまで行けてなんでDOP如きにやられんだよ…
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 23:44 ID:9IrPvTDy0: CT無い俺のメカでも60Fは超えられるぞ
次のアトロスで終わるけど
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/14(土) 23:55 ID:Zs9VFtbW0: >>796
牛にBB・・・か？
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 00:01 ID:fCTwYSxd0: >>808
多分そうじゃないか・・・　俺も未だにパイクとか2HS倉庫にごっそり持ってる。

ってかさ、癌も多少zenyかかってもいいからｶｰﾄﾞひっぺがすNPCとかを設置してくれたらいいのにな。
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 00:27 ID:jMWgf+z10: 旧時代のパラ、サクリファイス用の可能性もある

課金アイテム（武器用、防具用、アクセ用個別）で
一般（剥がし時防具消滅、剥離成功率低）
高級（剥がし時防具消滅、剥離成功率中）
達人（剥がし時防具生存、薄利成功率中、クジ限定Bランク）

とかが出そうな予感
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 00:30 ID:C7waG8JK0: アイテム名　　　高級潤滑油　一般潤滑油　zeny支払
カード破損率　　　低　　　　　　　低　　　　　　高
装備破損率　　　　低　　　　　　　普通　　　　　高

とか出たらいいよな
812 ：796 sage ： 2012/01/15(日) 00:38 ID:eOuwufH/0: 思い出したわ。魂SdCnでハイオークだ。
スレ違いもいいとこだな。
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 00:39 ID:5ws/9vyZ0: リアルマネー払えばカードひっぺがし失敗率低下はいい案だろうね
癌はポーク様からの現金収入でホクホクだし、ﾊﾟﾝﾋﾟｰは後生大事に倉庫に置いてあるc刺し装備をポーク様に売ってzenyでホクホクだ
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 00:43 ID:ArcnIkX40: 武器的に最初からスレ違いだっただろ
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 01:30 ID:TJ5fys/50: やっとWSのJOBがイアラ狩りで67まできたんだけどハーピーだともっと楽なのかな？
ステは素でS85A91D31残りVってステなんだけどハーピーのために特化作る価値あるかな（ストラウフかゴラで）
イアラだと凍らせられたり移動できなくさせられたり探すのに時間かかったりで討伐に40分近くかかっちゃう
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 01:31 ID:ArcnIkX40: 圧倒的にハーピーだな
風2HAだけで討伐1セット25分ぐらいは切れる
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 01:31 ID:H1PZDdQk0: >>814
一応、BSでも装備できるぞ
すごい古い話になるが亀島前辺りなら
SP消費的に常時ARすら出来なかったから
常時OTにして片手剣を使うってこともあった
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 01:34 ID:ArcnIkX40: 地2HAだよチクショウ！
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 01:42 ID:2MKnnfny0: >>815
特化ギガントで4匹以上はCT即殺で1セット17分安定
CTは大体50～100発撃つかな

俺も最初はイアラやってたけどハーピーのほうが全然楽だよ
820 ：815 sage ： 2012/01/15(日) 01:57 ID:TJ5fys/50: ハーピーそんな早く終わるのかー
ありがとう。早速特化作っていってくる
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 02:06 ID:cK7rizqI0: 特化作るなら悪魔特化にしておけばカブキでも使えて便利よ
ハーピーさんは悪魔だからね！間違って動物特化作ったりしたら目も当てられないぞ！
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 02:07 ID:cK7rizqI0: ああ…カブキそういえば人間だったね…
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 02:12 ID:H1PZDdQk0: まあ、酒天狗は悪魔だけどな
あと、悪魔なら機械人形でも使えるし
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 02:18 ID:9jyrYptp0: ならば中型だ
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 02:32 ID:6x9MXdTz0: 旧特化武器は、倉庫の邪魔だから安値で全部捌いたな･･･
600少なすぎるねん
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 03:14 ID:0TXolk2j0: >>824
酒天狗さん大型なんです…
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 03:53 ID:89vdFiK50: >>826
多分823見て酒天狗さんに拘ったんだろうけど、歌舞伎忍者さんは中型なんです…
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 04:47 ID:I7D+asqQ0: >>827
>>824が歌舞伎だけでなく酒天狗も中型だと勘違いしててそれに突っ込んだ>>826っていう図にしか見えないが
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 04:54 ID:kEPO/Ml/0: もうヒルスリオンでもさせよ。。
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 05:01 ID:DhcEXiYW0: ノーグと一緒で属性でカブキを、武器カードで天狗を狩る狩場だから悪魔ｃが正解に近い
木綿も残さず食べたい人は中型にしろ、足遅いし効率下がるけどな
残さず食べなきゃダメかどうかは鯖の雰囲気による
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 07:09 ID:pCDQ5Kvp0: ハーピーいくなら悪魔特化でいいとおもうなぁ

聖付与の悪魔特化で歌舞伎も天狗もいただける　
一反木綿はまあ…前二人とくらべればそこまで数はいないので
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 07:46 ID:7Jvuu7GH0: 俺は悪魔だ
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 07:51 ID:6x9MXdTz0: この惑星を破壊する
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 08:11 ID:fCTwYSxd0: どうぞどうぞ
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 10:09 ID:khSBRxv30: ただ1時間で2周、3週ってのだと闇特化聖付与でカブキ1確
他食い残して蝿になると思う
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 11:07 ID:SvNn5iCOO: メカはまだ金が稼げるからやる気でるの。
ヘボメカでも最高効率と比べて三倍違うことは稀だし。
でも経験は20倍差あるからやる気しんの。
狩り行くだけ無駄ね
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 11:10 ID:ArcnIkX40: 何が言いたいんだコイツ
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 11:21 ID:DBTezCAF0: >>837
金策：どんなに悪くても、最高効率と金銭時給が３倍も違う。何てことは無いからやる気になる
経験：ソロだとやる気にならない

ってことだろう
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 11:22 ID:FQ90rdqa0: 割と飽きっぽい俺がメカは続いてる理由を考えてみた。

EXPと一緒に金が溜まるってのもやっぱ大きいが
小刻みに目標が出来易いってのが一番なんだなと思った。

ゲイン系を混ぜられる
達人をギガントやブラハンにしてMBから解放される
Atk装備（D鎧＋D輪等）からドロップ装備（幸運等）に換装出来る
ウアーからミミック等に換装出来る
3確が2確になる
付与の手間が無くなる
欲しい物がどんどん買える
ニーズ・ETソロも割りと楽しめる

よく「○○の為の金稼ぎの為にメカ作ったら、一番Lv高くなった上に装備に一番金使ってたｗ」とか言うが
ある意味一番ROを楽しんでる時期な気がするよね。
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 11:29 ID:Ovy39vs/0: 元々金策露天まーちゃんで名前もそれっぽいてきとーな名前だったのに
マラソンでなんとなくメカにしたら
一番Ｌｖが高くなって装備も一番揃ってるｗ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 11:29 ID:59SvETG/0: なによりもグリードが便利過ぎて他職で狩り行くのが億劫になった事がメカ続けてる理由だぜ
グリードするときのｼｭｨｰﾝ音まじ至高
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 11:32 ID:adRG2mh50: あの音昔はプレイヤーのログアウト音だったんだよな
今の音はやかましい、前のが良かったのに何で変えたんだか
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 11:49 ID:NFeyiY7Z0: メカでソロETは正直だるすぎるな
影葱でなにも考えずにFITするだけでどんどんすすめるのが楽すぎるだけなんだが
楽なのになれてしまうとメカは・・・
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 12:13 ID:DxrSTZDX0: >>835
昨日試しに行って見たら付与時カブキ1確(復活2確)、付与無しカブキ2確(復活3確)他3確、食べ残し0で1週20分以下だった
移動時間込みなら20分超えてるかもしれないが2週半でも時給80M程度は安定の狩場だな
地デリのみだと若干SP剤食うかも知れんって所(400個以下ならドロップで黒字)
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 12:26 ID:duT+aJSu0: ～周ってのは移動時間を含むことが前提だろ
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 12:26 ID:H5rni08v0: ノーグ全種3確から2確になったら全くライド帽使うことがなくなった
青Pは叩くことあるけどハエ1200個程消費するまでに多くて10個消費
調子いい時は増えていくこともあるぐらい
ライド帽装備してても青P叩くことはあるし結果的に青Pの消費量もほとんど変わらない

最近自鯖でガラパゴ帽や龍将軍の兜とかドロップ系の装備つけながら
ノーグ2Fで狩りしてる人もいるしやっぱ2確になるとみんなSPに余裕できてるんだな
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 12:30 ID:+09b+ufo0: ちょっと動画で見てみたい
どんな狩り方してるか非常に興味がある。
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 12:30 ID:I7D+asqQ0: 混んでるときにノーグ行くとライドとは言わないまでも
ゲインギガント2確じゃないと青Pと恋ガムちょこだけじゃもたないことあるから注意
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 12:31 ID:DxrSTZDX0: >>845
そういやそうだな
3F前に付いた時点で狂気飲んで、報酬貰った時に残り10~13分とかだったと思う
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 12:40 ID:aLtv29qD0: そこでﾛｸﾞｱｳﾄの効果音をｽｲﾝｸﾞﾀﾞﾝｽに入れ替えると…
ｶﾌﾟﾗ前がｶｵｽになるな
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 13:31 ID:2MKnnfny0: > ～周ってのは移動時間を含むことが前提だろ

昨夜ハーピー1セット17分って言った>>819だけど
移動時間含んでなかったよｗ
移動時間はジュノーからの移動時間（2分位）含む
1セット19～20分と訂正させてください。

ただし、ネカフェ転送使えるなら移動時間ゼロで行ける。
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 13:58 ID:eOuwufH/0: 他職でドラゴンセットで揃えてるけど
ドカタではあんま使わんか？
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 14:09 ID:khSBRxv30: 肩はVか影になるだろうし、確殺あげるならD鎧のが便利だしで
WS時代はともかくメカになってからじゃあまり用途は無いと思う
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 14:21 ID:B9o0XAEe0: 倉庫整理してたら旧装備マンティスリング２つ出てきたんで２確出来ないかシュミってみたら
Lv117　素S109V91ぐらいでも空デリ2確出来そうだわ
何気にうれしいｗ
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 14:23 ID:DxrSTZDX0: ちょっと待て･･･それなら闇光指輪をつければ2確出来るんじゃないか？
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 14:26 ID:lrtAaMe80: ちょっと待て・・・それならサイン1個とウア幸ガンでも2確出来るんじゃないか？
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 14:26 ID:B9o0XAEe0: 金銭的にね
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 15:00 ID:FQ90rdqa0: ちょっと待て・・・それ（Dマンティスリング）だと回復量的に大きめのMHに突っ込むのが怖くならないか？
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 15:10 ID:wv0qU0R50: ちょっと待て・・・俺同じようなステLvだった気がするんだが武器D竜達人とかにしてないか？
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 15:15 ID:Fu6Wv56e0: ちょっと待て・・・この流れやめないか？
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 15:21 ID:+09b+ufo0: 久々すぎて忘れたんだが
シングルウアーのアイスと恋ガム装備棒飴の回復量わかる人いれう？
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 15:24 ID:DxrSTZDX0: >>861
ttp://roitem.web.fc2.com/mhp.html
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 15:24 ID:+09b+ufo0: ㌧
これで捗るわ
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 16:24 ID:H1PZDdQk0: ちょっと、質問なんだけどプレ箱の期待値って分かるかな？
うちの鯖でプレ箱は今、露店売りするとしたら、１こ10kちょいなんだけど
ある値段以下で売るくらいなら、開けたほうが得ってラインがあると思うんだ

その辺の数字、分かるかな？
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:20 ID:SY6wQ9qd0: やっとｃ挿しのライドを買う金が貯まったけど、何挿しを買うか悩んでる
他職でも使いまわすなら⑲とかスタラクとかがいいのかな？
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:23 ID:A4d0l77I0: ﾗｲﾄﾞを売るアホがいるとは思えないって突っ込みはしないほうがいいか
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:25 ID:CiPh5QOh0: ｃ刺しなら割と出てるな。まぁワイズ(ｴﾙﾀﾞｳｨﾛｰ)刺しとかだが。
ｃ未刺しなら300M↑ならあったが・・・
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:27 ID:DxrSTZDX0: Uchino鯖では未挿260Mで最近取引されて
進行形のオークションで2冊出てるな
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:31 ID:SY6wQ9qd0: そうなのか、RMCとかで結構取引されたりしてるからいけるかと思ってた
未挿しライドなら結構売りにでてるみたいだし、@100mほど金貯めようかな……
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:33 ID:A4d0l77I0: 売りに出すところ多いのか
普通もう生産されない上に超優秀装備なのに売るのかねぇ
複数個もっているならありかもしれんが
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:35 ID:CiPh5QOh0: 出にくいってならヴァナルのほうがよっぽど。そもそも存在すらもほとんどしないけど。

複数持ってる人は結構いる、糞安い頃に買いためた人とかな。
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:36 ID:H1PZDdQk0: >>870
+8以上のヴァナルを手に入れた人が売ってるんじゃないかね？
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:39 ID:DxrSTZDX0: >>869
一度RMCに出してみるべき
売りが来るかどうかは鯖による所が大きいだろう
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 17:55 ID:EzosuYZN0: 想像上の事であれなんだけど・・
マジックデコイに皿のマインドブレイカー当てたら
単純にMatk1000になるのでしょうか
なったとして効率はお察しなんだろうけど＞＜
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 18:11 ID:khSBRxv30: まぁ売る目的ならそもそも濃縮使って+8とか挑戦しないしな
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 18:22 ID:pCDQ5Kvp0: ヴァナルは待ってりゃデータ販売するだろうしな…

この先に同じようなのが出ない限りは
ヴァナルデータ販売後時間をかけて＋８↑ヴァナルが増えていくと思う
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:09 ID:V3j7ZDo10: うちは280Mが売れてたな
挿すなら⑲かミストケ
ミストケなら拳聖解体の挿し装備が買えるかもしれない
ウィローとか青オシ買うなら+4ヴァナルでいいだろ
そもそも2確になればなくても別に困らない品
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:10 ID:DxrSTZDX0: 馬鹿みたいに2確2確言ってる奴居るけど頭大丈夫かｗ
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:13 ID:sGeIQVkA0: ん？いまどき新規以外でノーグ2確いかない奴いるの？
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:15 ID:DxrSTZDX0: え？ノーグ以外で狩らないの？
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:16 ID:IXORVqCI0: 狩場に50人もいないだろうしいかない人のが多いんじゃないの？
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:18 ID:K4MPxxZk0: >>864
当時とは中身の売値が変わってるだろうけど14k辺りだった気がす
出た中身を露店でさばくの結構だるいし、
現状10k辺りの値段で開けて得するかどうかはなんとも言えんが
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:23 ID:Fu6Wv56e0: ３確になるための装備ですら面倒かつ高いから、ノーグ行く人は結構限られてる気がする
V肩（できれば過剰）、赤まーちん、ライドetcetc
武器は今はちょろいけどねえ

あとはソロ向きだからわいわいPT狩りやりたい人はいかないのかもね
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:30 ID:TcLhSgPC0: 狩り専ならメカ≒ノーグ2用みたいなもんだろ
てかメカでわいわいPT狩りってまず有り得なくね
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:32 ID:Fu6Wv56e0: ああいや、メカでわいわいっつーか、PTでわいわいやりたい人はメカでノーグなんかいかないんじゃね、という感じの発言でした
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:32 ID:gAsfxgZO0: ベースキャンプで延々AxTグリードしてればいんでね？

・・・想像してみたけどいらない子だな
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:36 ID:sGeIQVkA0: そもそもマニピとMPがすこぶる相性悪いな
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:48 ID:pCDQ5Kvp0: 暴力セフィロトを作ろうと　セフィロトＳＥになげて１０個目も爆破

素直に穴空き完成品買っておけばよかったぜ…orz
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 19:49 ID:khSBRxv30: WPがあるからアサシンとかは喜ぶ
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 21:11 ID:WL1R+Log0: >>876
+8の売りはそうそう出ないと思うけどね
期待値＞＞＞売値なんだから
わざわざ赤字で売るためにリスクを犯してまでカンカンする奴はそういないかと
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 21:23 ID:eUJJgM+v0: 過去スレで２確定するならＬｖ１１５辺りまで棚かカブキ討伐しろってのがよくわかった
１０６なって２倍終わってから農具２必死狩してるが　こんなにＬｖ上がらないとは
金銭効率捨てて　先輩方の言うこと聞いて狩場当分変更ｗ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/15(日) 21:29 ID:pMfadkmj0: ノーグはむしろ金銭狩場と考えるべきじゃね？
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 21:30 ID:8sUC/nHn0: >>891
2確は経験値やら金銭は確かに上がるけどそれ以上に「楽」
これにつきる
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 21:42 ID:A4d0l77I0: 気分で狩場かえて、LvとJOBはPT
こんな感じだけど色んなキャラを持っているとこれがまた過ごしやすい
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 21:44 ID:eUJJgM+v0: >>894さん
それ　すごくわかる
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 21:59 ID:khSBRxv30: 効率も大事だがモチベ維持マジ重要
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 22:19 ID:ttKA4Vck0: わかる。
アクビとクリエ娘の装備揃えるために仕方なくメカノーグやってる。
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 22:29 ID:Q3jrMw220: 三確ですらレベル不足と戦闘薬が面倒で蟹やってないわ・・・
ダラダラとオーラ影葱でモスコ通いしてる
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 23:27 ID:svfLhg5x0: どっかで、3次職なら時給100M以上出さないと転生にも負ける、みたいなの見たんだけど
メカでそんなに出る場所あったっけ・・・
カブキかビフで散在くらいしか思いつかん
タタチョは敷居がクソ高いけど100Mもいかないよな？
他職と比べるなはNGワード
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 23:28 ID:svfLhg5x0: 転生にも負けるじゃｙねえ、劣るだった
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 23:28 ID:Fu6Wv56e0: ゲフェニアとかホールとか

いったことねーけど・・・
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 23:32 ID:NFeyiY7Z0: >>890
余裕でいくよ
なれれば１ｈ2セット余裕だから
1セット60Mで2セットで時給120M
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 23:48 ID:eUJJgM+v0: >>899
やっぱ比べるバカな俺だった・・・が
銭稼ぎ楽しいｗ
荒らしてすいません　おやすみ
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 23:57 ID:eOuwufH/0: 金はあるが肩がファルコンローヴしかない。
転生してドカタ見習いのうちはVマントすかね？
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/15(日) 23:58 ID:gMqtoxt40: 金あるんなら影肩
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 00:01 ID:1GSLYDyT0: 別に防具なんてWウアあれば何でもいい。
WSまでなんて武器に力入れて効率あげてけばヨロシ。
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 00:07 ID:Y8b4eJux0: 廃商人かWSならドラゴンセットでさっさとレベル上げればいいんじゃね？持ってるんだろ？
抱える方向のレイド肩なら、反射おｋ狩場はV、お手軽D/焔、数体避けて快適ベントス/ドラゴンセット、金あるなら影肩
好きに選べ
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 01:44 ID:rb5dyA4H0: 何気に光闇指輪って優秀だな～
現在LV113の自キャラでノーグ2F全2確をシミュってみたら（課金料理なし、OTM使用）、
既存装備のウアDリング（D鎧セット効果有り）+ウアSBPだとLV121でようやく達成
ウア光+ウア闇だとLV118で達成
このLVだからWウア必須なのでSignは使えない
3レベル分を2確で済ませるようになればウア2枚買う金もすぐ取り戻せそう
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 05:40 ID:A3e74SXP0: それって武器かステ見直したほうがよくね？
40M近くかけるなら嵐で2確早めたほうがマシな気がする
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 06:03 ID:C4vGn1nZ0: かませ指輪はかませっちゃかませだけど優秀な装備だよ
だが落ち着いて欲しい、D鎧D輪のセットって3％だろ？指輪セット5％だろ？
優秀なんだけど>>909の案で大抵どうにかなる
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 06:14 ID:ycjw7jMX0: 光闇は繋ぎに優秀
使いまわしてもカブキ雷光タタチョIBと確殺装備の敷居を下げてくれて便利だった
ただレベル上がるとかなり物足りないんだろうなーとは思う
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 06:15 ID:A3e74SXP0: メカには幸ガンという最終兵器があるからなー
繋ぎで作るにしても使いまわすアテがないとな。
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 06:19 ID:5Md5whBq0: 基本に戻ってウアーはSBPセットがベストなんじゃないか？
耐久力を得るための装備なんだからSBPがザベストだろう
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 06:29 ID:fsgstpvo0: >>912
他キャラの使い回しを考えないでメカだけを考えるなら、W幸ガン以外考えられないしねノーグは。
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 06:34 ID:8G/nhVOu0: 光闇はやすいならつなぎでもいいかって考えれるんだけど
DウアーATK＋５％じゃなくてもシングルウアー+サインでどうにかこうにかなるから買うほどじゃないんだよね
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 06:37 ID:C4vGn1nZ0: >>913
ぶっちゃけSBPの耐性なんて元々ウアーがでかい回復量なんだし誤差
あの耐性で救われるなんて微塵も感じないしマジ誤差
SBPセットは無難であってベストではないよ

ブラリンでSTR/VIT補うのもあるし
呪い手でHIT補うのもある
D輪でSP補うのもある（これはニーズやる人にはでかい）

ま、俺みたいな睾丸なんてどうせカード並しかでねえだろ
いらねｗｗｗｗｗｗｗｗで売って後悔しまくってる奴にゃSBPなんて誤差だよ
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 06:58 ID:GD/IglccP: 影肩買って大体欲しいもの揃ったから
贅沢品に手を出してみようと思ったが、ぱっと思いつくのが
水牛ゴス亀嵐 D輪デビリン位だな。
このうち、不可→可になるのはゴスくらいか。
他は大体可→優～良になるだけだし。
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 07:04 ID:1d3JUH6i0: ウア睾丸のつなぎなら呪手がお勧めだな
何だかんだで他の物理職にも使いまわしが利きやすいし
ＬＶ８０まで使えないというネックも　今の時代ＬＶ８０までにアイス連打する必要のある狩場ってそんなにないしな
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 07:16 ID:5Md5whBq0: 俺みたいな一般人だと
ウアーカードだけでも高いのにさらにアクセまで高いのを選ぶのはキツいものがある

ブラリンとSBPセットは安価だけど
呪い手は高額で
D輪、睾丸はさらにぶっとんだ値段
それ二つ作るためだけにどれだけ狩りしなきゃいけないかと考えると目がくらむ
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 07:48 ID:47p54Yuz0: メカなら40M50M程度のｚは何回通えばいいかぐらい簡単に目星つけれるようになる
SBPがベストだと思うならSBP付けときゃいいんだよ
ケチるのも金を溜める方向性の一つなんだしね
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 07:51 ID:1h1sB+tKO: >>919
俺のレスに全く価値は無いが、あえて言わせてもらおう
よう、同士！
くっついてもいいかい？
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 08:07 ID:obRrFswJ0: 金策のための装備を整えるための金策が終わらない
いつものことだ
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 08:53 ID:yu8T/Fnd0: 睾丸代稼ぐのにどんだけノーグ通わなければならないって話だな
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 08:58 ID:NyiLr53q0: うちの鯖指輪が各2Mなんだが
いまSBPQPRでウアー作るなら指輪で作るよ
未転生専用っても拳聖ぐらいしかいないんだけど

新たに加えるほどではないけど、買い換えるなら悪い選択肢じゃないだろ
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 08:59 ID:4fIA57NW0: >>908
113ならシングルでもいけるんじゃね
まあアイス減るのがどうしても嫌ならダブルウアーのほうがいいかもしらんが
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 09:11 ID:5Md5whBq0: 闇光指輪をウアーで作ると
シングルで使うときに効果が糞なのが問題
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 09:13 ID:NyiLr53q0: SBPとQPRもクソじゃねｗｗｗ
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 09:18 ID:NyiLr53q0: それよりログインできないんだが
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 09:26 ID:5Md5whBq0: スレチ
しんで
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 09:42 ID:Ty9agNxy0: むしろ睾丸使わないで狩りした時間で何ｚ分のダイヤが稼げたか考えちゃうな。

>>919
よく睾丸の元取る元取るって話出るけど
睾丸自体に資産価値はあるんだから、例えば睾丸が30mだったとして30m分のダイヤ稼ぐ必要なんてないんだぞ。
相場の変動やアクセを刺す事で値減りする分だけダイヤで稼げば元は取れるんだからな。

つまり何が言いたいかと言うと、メカなら金が出来次第睾丸買えって事。
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 09:56 ID:fsgstpvo0: W幸ガンを初体験したとき「何故今まで自分は幸ガン付けてなかったんだ…」
って驚愕するよね
バランスブレイカーの金銭効果だからな～
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:12 ID:QN7edbHV0: >>930
二人目のメカ作ろうと今WSだけどW幸運装備だと
BASE70台のOD2Fですら金稼ぎになるから本当に美味しいわ
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:12 ID:rb5dyA4H0: >>909 >>910
既に嵐装備なんだ・・・orz
ステはAgi振りすぎた感があるけど今のステ装備は
Mechanic　Base113/Job41(もうすぐJob42)
AR5 OT5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練10
狩場ステ： Str107+13 Agi81+2 Vit81+7 Int1+5 Dex4+3 Luk1+6(今後Vit振り)
使用武器： +5中型嵐
使用防具：ライド帽+赤マーチン女神の仮面真紅の薔薇地デリD鎧(STR+2) レイド影肩暴力セフィロト Wウア（D輪+SBP)
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcjaPcdbDbDaeababadMb2dgfamaaaD10afT12eapV13aqW13awe12eapYagw6akJeawXabz9eawYajr10aqmajt10aqqajt9bbkfbbfb2hkf2e185akvf812

Base118/Job43でOT→OTM、装備をWウア（光+闇)、Base118の時だけ下段をギャングスカーフかサムライマスクにすれば全2確達成
…で計算してるうちに中下段をジャガーフェイスにすれば今のアクセのままBase118で全2確達成になることに気づいた

全2確するために購入必須な品
ジャガーフェイスとウア2枚　…Base117で達成（光闇は持ってるので刺すだけ）
ウア2枚 or ジャガーフェイス…Base118で達成(どちらにしても真紅の薔薇が外れる)
何も買わないでござる.　　　 …Base120で達成(真紅の薔薇が外れる)

他に全2確の敷居を下げる装備って何かあったっけ・・・嵐の過剰か銃奇兵C？
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:13 ID:5Md5whBq0: 野生のブーツ
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:20 ID:oYXz1K5f0: 嵐を中型からバトンに変更
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:21 ID:yu8T/Fnd0: メギン
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:30 ID:Um0aWneb0: Dリンウアーだけ残してTheSign
シングルウアーでも狩りになるぜ
アイス1000/hぐらい使うけどたいした出費じゃないだろ
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:31 ID:Um0aWneb0: つーか嵐ぶっぱの馬鹿かよ
相手にして損した
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:43 ID:cyj//NPN0: 2確のシングルウアーで1hにアイス1k個も飛ぶか？
HFの使い方が悪い気がする
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:49 ID:Um0aWneb0: 2確なら500ぐらいかな
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:50 ID:nAywnsnf0: なら>>937の3行目はなんだったのか
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 10:57 ID:Ho6Z4dEz0: 嵐斧やD輪闇光輪なんぞの高額品　2確定のためにわざわざ揃えなくても
ふつうの装備でLv1１０代半ばでも高級戦闘薬飲めば達成するんじゃねえの？
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 11:03 ID:GZc0ooPd0: >>933
120になれば何も投資しなくてもいいんなら
3レベル分ぐらい頑張ればいいんじゃね
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 11:09 ID:cyj//NPN0: >>940
恋ガムのWミミガンで2確達成あたりから1hに飴トントンくらいだし
3確時代はＷウアーでアイス増えてたんだが
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 11:11 ID:8G/nhVOu0: （ただし鯖事情による）が消耗品関係は付きまとうからほどほどにな
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 11:11 ID:Ty9agNxy0: 役に立つかわからないけど、龍将軍の兜にダークピンギorドゥネｃ刺して持ち替え+Dsign+ジャガーにして
ルーンおやつとチジミ食べれば115で全2確になるよ。

ただ、この装備で行くとものすごいイライラするとだけ言っておく。

俺のメカはノーグ専用でS120振ったからバドンギガントで105から2確だったんだが
とにかく常にSPに気を使わないといけないからストレス貯まるしｓｐ剤代も掛かる（影肩あるなら知らんけど）
アイスの回復速度が遅いのもテンポ悪くなるしイライラも貯まる。
アイスの消費だけ見れば大したことはないんだけど、ウア睾丸外してダイヤが落ちなくなるのとか薔薇とかもろもろ合わせると
そんなに効率変わらないことに気づいておとなしくそのまま2+外周1確でレベル上げた。

>>941 A1でウアー外すとそれくらい行くかもしれない。現地製造出来ないから思ったより減るんだよな。
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 11:20 ID:rb5dyA4H0: レスを参考にジャガーフェイスと野生のブーツ狙ってみることにします！
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 11:54 ID:VT21eb8F0: まだ2確にもなってない雑魚がこのスレにいるのか、200％期間何して生きてたわけ？
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 11:55 ID:a/nPFoV90: 当時3確でWウアーだったけど1ｈにアイス300個くらい持ち帰ってた
今2確でシングルウアーだけどアイス300個くらい持ち込んでる
ウアー1枚ですんごい差だわ
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 12:13 ID:nAywnsnf0: >>948
メカなんて金稼ぎしながらダラダラ育てればええねん
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 12:26 ID:AsVOyKGi0: >>950
こういうことでしかえばることのできないかわいそうな人なんだから
そっとしておいてあげなさい。
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 12:59 ID:mXAQ5KeG0: 2倍期間？庭で光りました＾＾
二確とか（）
って返されたいんだろ
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 13:06 ID:0vUY8GZT0: 池沼の相手も結構だがそろそろ次スレの季節だ
>>900は居ないか
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 13:26 ID:ltFnDMwu0: >>942
資産として残るものと経費として消えるものを比べてもなぁ
5~8料理程度なら必要経費と割り切れるが、高級戦闘薬なら1時間400k程度毎回かかるから
篭る時間考えると、装備作って後で処分した方が安く済む
ROGMで自作すればただといっても、それ露店でそのまま売ればその分儲かるんだし
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 13:28 ID:nAywnsnf0: 最後の一行は余計、以前の繰り返しになるぞ
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:26 ID:o2GW3TAe0: いろいろシミュってとりあえずバドンギガントで3確はできると解ったけど、
ライドアナル影肩一切無しではさすがに無理だよな…

物理で殴るために大人しくLV上げてきます…
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:28 ID:nJ0cuNZL0: 長いこと休止てて復帰後BSをWSにして今91/59
土方を目指しているんだけど、なにせ装備が古くて赤チン、V肩、暴力セフィロトと揃えないといけないのに
手持ちが5Mゼニーしかないという状態です。

今は氷Dに一発狙いで通ってますが、良い金策はありますか？
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:28 ID:HkO/pKv4P: ♀メカが睾丸とか言ってると思わず揉んでくださいって頼みたくなる。
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:28 ID:nAywnsnf0: そこそこStr上げて達人使えば90台からでも全3確は余裕だろう
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:30 ID:8G/nhVOu0: 暴力セフィロトはコスパ糞悪いぞ
そこらへんのブーツにゾンスロさすだけでも十分

スレで暴力セフィロトマンセーされてるけど回復量計算したら値段に見合うものじゃないことがすぐわかる
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:31 ID:nAywnsnf0: sセフィロトすっかり安くなったし低Lvからずっと使うなら問題なかろうよ
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:35 ID:nJ0cuNZL0: なるほど…ゾンスロ靴はあるので赤チン→V肩ですかねぇ
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:44 ID:8G/nhVOu0: 他の金策狩場は着実にならスリッパかデワタ洞窟でオリ拾いか
迷宮でハンターフライｃ1発狙いのCR狩りだろうなー

>>961
長い目で見るといいのは同意だけど、8～9Mするもんを手持ち5Mのときに買う必要はないじゃん？
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:47 ID:IY2I2bZi0: >>958
厚顔とか抗癌という字を当てても良かったのにどうしてこうなった
今更変えられるとも思わないがフォーチュンソード→運剣に倣って、運小手というのはどうだろうunkunk
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 14:54 ID:nJ0cuNZL0: >>963
ありがとうございます！
氷Dに飽きたら色々回ってみることにします
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:03 ID:ltFnDMwu0: 優先順位は
地デリD鎧＞ウアー＞赤チン＞V肩≧睾丸＞＞＞暴力セフィロトぐらいだろう
そもそもWS時代は赤チンもV肩も睾丸もいらん
水特化+グリ帽か悪魔or中型特化+師匠帽のが有用
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:13 ID:GZc0ooPd0: >>964
俺は普通に幸運とかいってる
ガントレとか別に何でもいい気がするが
さすがに睾丸は下品すぎてちょっと使う気になれない
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:15 ID:nJ0cuNZL0: >>966
ありがとうです。Wウアーはあり、地デリD鎧はそんなに高いものではないのでいつでもいいかって感じでした
水特化+グリ帽持ってアノリアン狩ってたものの、お金貯まらないのでと思って質問したんですが
セフィロトも除外できたし優先順位がはっきりしたんでありがたいです
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:16 ID:nAywnsnf0: ハーピーの方が楽だし早いしドロップNPC売りでサックリ金にもなるんじゃね？
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:19 ID:ltFnDMwu0: 水特化は前からあったみたいだけど、ハーピーだと新規に武器作るのが面倒なんじゃね
水特化あるなら今なら伊豆でCRしながらｃ狙うのもありではある
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:21 ID:GZc0ooPd0: 最近ホルダーが250kとか舐めた金額になってるんだけど
ET2時間かけて60階にいってもまじしょぼい
もうマヤまででいい気がしてきた
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:24 ID:5vxVOlJD0: 何故にＤ鎧が最優先なんだ
もしエンチャントするならｓｔｒかvit安定かな

ところで全2確してる人達はｓｔｒ120振ってる？
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:25 ID:5Md5whBq0: 250kってまじで？ｗ
うちの鯖も安くなってきてはいるがそこまでではないな・・・
逆にGvコインとか物凄い高そうだ
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:28 ID:8G/nhVOu0: Irisパネェな・・・
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:29 ID:nJ0cuNZL0: >>969 >>970
ご想像の通りハーピーは特化も師匠帽子もないのでその投資もできない状態ですｗ
闇武器はあるので経験値稼ぎたい時はカブキに行こうかなぁと
伊豆行って自分でカード狙うというのは考えていなかったんで、それも面白そうですね
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:30 ID:nAywnsnf0: よく言われてるけどハーピーは属性2HAだけでいいよ
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:30 ID:ltFnDMwu0: >>972
値段が文字通り桁一つ安いからだ
うちじゃ地デリ1M、D鎧600kってところ他は軒並み１０M以上だしで時間がかかるだろう
エンチャ済みのはまた優先順位は下がるだろうけどな
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:31 ID:5Md5whBq0: D鎧自力エンチャって割に合わなさ杉じゃね？
あれ手数料1Mだろ
春のエンチャ半額お布施がくるまで暖めておいたほうがいいと思うぞ
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:38 ID:nJ0cuNZL0: >>976
さっきシュミったときに何か間違えてたみたいでものすごく手数がかかりそうで諦めてました
95%回避にちょっと届いてないけど、おやつでも食べれば余裕なんでそっちも行ってみます！
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:38 ID:CXigbYvo0: >>971
俺は38Fで帰ってるな

船長→面倒だけどヤファ挑戦権
ヤファ→月光欲しいです
鬼→雑魚階
亀爺→C出たら嵐に刺して使う
ー採算の壁ー
嵐＆犬→SP材使い始める割にカード以外なし
オシ→カード以外なし
ビホルダー→下手なBOSSより金掛かる
鉛筆＆アモン→カード以外なし
黒蛇王→カードすら要らねぇ
DOP＆セニア→カード以外なし、セニアはダークエイジでもおｋ
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:40 ID:nAywnsnf0: >>979
回避足りるならCT一確狩りでもいいけど、足りないなら足りないでまとめてCR連打でOKよ
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:42 ID:Ho6Z4dEz0: >>978
エンチャ5回不発　
D鎧売り物多いのにエンチャント品が売ってないんだよ
またドカタで稼ぎなおし
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:53 ID:nJ0cuNZL0: >>981
CR狩りとかできるんですか？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaAbNbhbKbNabaFagabaelb2dcfabp13afT13apV13aCD13afi12eafDagw9fagcaby9eagjajr10aoPajt10aqqajt9bbkfbb1b2d190abobcXS809
こんなステ装備なんで9発とかかかってSP持たないかなぁと思ったんですが餅使ったりするんでしょうか？
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 15:57 ID:lBUFWN6WO: カートが他職にない強みだってのに
消耗品積まずに何入れてるんだ
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 16:11 ID:rWLtthv60: >>933
歌舞伎で120くらいまでレベル上げたほうがいいと思う。
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 16:15 ID:nJ0cuNZL0: >>984
確かに！
金銭効率いいならガンガン消耗品使って回転早くしたほうがいいですよね
早速行ってきます！
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 17:48 ID:5vxVOlJD0: >>977
なるほどなー
ＶＩＴのやつ欲しいから探してみる
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 18:00 ID:A3e74SXP0: D鎧エンチャは自分でやるもんじゃなくて
金ためといておっ安いな、って思ったの買うのがいい
STR+3を30Mで買ったが自分でやったら絶対この額じゃできねー！
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 18:13 ID:5vxVOlJD0: やっぱｓｔｒがいいか・・・？
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 18:21 ID:47p54Yuz0: 前半はVITが欲しい、後半はSTRが欲しくなる
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 18:29 ID:A3e74SXP0: STR＋3D鎧で114＋16にしてるな、地デリ使う狩り時は
レベル的にもうV鎧もいらないし、ポイントケチってこのまま最後まで突っ走っちゃおうかなとも。
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 19:17 ID:5vxVOlJD0: >>991
ああ俺もstr3欲しくなってきた
ｓｔｒ120振る分のポイント他に回せるのでかいな
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 19:31 ID:gCkLI8JT0: 俺の+8Dサハ達人を後輩に譲るぜ。売れるんかなこれ
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 19:39 ID:4fIA57NW0: むしろSTR以外いらなくね
VITなんかあげても殆どかわらない
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 20:14 ID:5vxVOlJD0: >>993
鯖どこ？
sesならちょうど欲しかったところだ
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 20:15 ID:fc+q9FVN0: Lv90になったWSで初めてハーピー行ったんだ
FLEE90%だけどアイスで余裕だろとか思ってた時期が僕にもありました

実際行ってみたら沈黙が半端無くて30分で370匹だった
これから初ハーピーの人、いるか分からないが緑ポーションだけは持っていこうな
MH見つけても沈黙でハンマーフォール打てねえええええええええ→ハエの悲しさは異常
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 20:16 ID:Ddl12WuY0: >>996
いや、ＷＳ時代はそれほどＨＦに頼らないし…
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 20:20 ID:47p54Yuz0: >>996
マルデューク挿しの装備は一個くらい作っておくと良いぞ
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 20:33 ID:1h1sB+tKO: ピアレス真っ赤なマーチングハット
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/16(月) 20:36 ID:Um0aWneb0: 今なら秘密結社かな
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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