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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 218

1 ：みけねこ ★ ： 2012/01/28(土) 11:26 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 217
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1326751972/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【RO露店相場リサーチ】　-露店価格検索　　　http://unitrix.net/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 ：みけねこ ★ ： 2012/01/28(土) 11:26 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 11:28 ID:BASz0kk70: 依頼からスレ立てまで3分乙
4 ：スレ立ての手間だから外しといた sage ： 2012/01/28(土) 11:29 ID:Lv9kdDNA0: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　　L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　ブラハン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 11:41 ID:Xx2NULZh0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：武器の説明読んでから達人買え。スキルとか足りない奴は自分で考えろ。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ２→タタチョ、ホール

Q：○○に当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 11:42 ID:Xx2NULZh0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：武器の説明読んでから達人買え。スキルとか足りない奴は自分で考えろ。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ２→タタチョ、ホール

Q：○○に当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 11:42 ID:Xx2NULZh0: ノーグ2 Q&A

Q：挑戦したいけど武器は何がいいの？
A：最初は竜・悪魔ゲインの達人がお勧め。Baseが上がって確殺が変わってくるなら他の特化斧なり作れ。

Q：達人のMBうざい
A：ギガントかブラハン使え

Q：ライド帽なければ無理なんだよね・・・？
A：そう思うやつは一生ここで狩れない。たれモロクでもSP剤叩く覚悟あればいける。

Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
A：とりあえず空デリ3確できるならいい。次は全2確目指せ。

Q：消耗がきつくてアイスや餅で破産しそうです
A：お前のやり方に問題がある。HFは2回、敵誘導はなるべく壁付近など心掛けろ。

Q：赤マーチのアスペ発動しねえ
A：赤マーチには謎のCTがある。頭付け直せばすぐ発動してくれることも。あとV肩まじおすすめ。

Q：1時間にアイス500個使う。棒飴がマイナスで減ってく。
A：暴力セフィロトを用意しろ。世界が変わる。

Q：○○○○の狩り方がうぜえ。ストレス溜まる。
A：本人に言え。そう思うなら来なければいい。

Q：ショートカット明らかに足りないんだが
A：BMに慣れろ。BM使えないんならお前はノーグ2は向いてない。

Q：幸運ガントレに何を挿せば正解？
A：正解はないが、強いていえばミミックとウアー。

Q：恋ガム装備したら飴落ちまくってカートはもちろん重量オーバー・・・
A：1時間滞在は難しいので30分滞在で考えてみてはどうか。

Q：みんな1時間に何zeny稼げてるの？
A：人による。鯖による。時間帯による。参考にするな。
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 11:43 ID:Xx2NULZh0: AxTグリードドカタ用メモ（推奨初期ステ STR100、AGI51、VIT51、DEX21）
※マークの意味..　　　　　　　※即金⇒露店せずお金になるかどうか
低、少←　→高、優秀　　　　※伸び⇒装備やLVによる金銭効率の上昇具合
×＜△＜○＜◎＜☆　　　　
　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　◎ 　|.　 ◎ 　|
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 △ 　 |.　 △ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ○ 　|　※エルオリ相場で大きく変動
ｼﾞﾅｲ沼.........-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　○ 　|.　 ○ 　|
迷宮の森３-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　アルデから↓↓←→↓↑←↑↑←
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　※ 　|.　 × 　|　※要ポリン団クエ14話止
SD4.....-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：ごっついミノタウロス
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ○ 　|
生体2.-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　◎ 　|.　 △ 　|
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　※ 　|.　 ○ 　|　※要砦
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：深淵の騎士
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ☆ 　|　 ☆ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　※ 　|.　 ◎ 　|　※カプラ転送
ｱﾏﾂﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ3 | 　 △ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：カブキ忍者
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：センチピード
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：タタチョ
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
9 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/28(土) 11:47 ID:Lv9kdDNA0: スレ立て、テンプレ埋めありがとうございましたー
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 12:00 ID:rsOqyQQX0: 乙
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 12:09 ID:Xx2NULZh0: >>5,6
2重投稿すみません・・・
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 13:57 ID:41exYg4k0: メモリアルDのほうのダークエイジ実装されてから3日に1回欠かさず行ってるのにまだカードが1枚もでないんだが
これカードほんとにでるのか・・・？
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 14:23 ID:wEaKbIVi0: >>12
次行った時ワイルドローズcが出る呪い掛けといてやんよ
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 14:30 ID:V7wZ7XMi0: 乙

>>8のホールはさらに上のランク付与したいくらい高効率になったな
散財なしでも160M～200Mいけるね
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 14:33 ID:kW3WLnT30: >>12
毎日行ってるが3日に1枚はカードでてるよ
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 14:40 ID:ibTLYXBC0: テンプレに書かれてる事なんだけど、
カビってのはパンクの事でいいんだよね？

メインキャラの育成が終わったので商人をあげようかなと思ってね。
商人系まったく知識がないので　教えて欲しいんだけど
JOB50転職必須？
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 14:56 ID:uVZteLsN0: 狩場テンプレのタタチョとかホールが1PC×ってどうなんだろう
付与関係で×ってことなんかね？どっちも1PCでやってるけど別段不便に感じた事ないんだけど
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 14:59 ID:sTA9Lnnb0: テンプレは物臭用だから100%正しい訳ではありません
----ここまでテンプレ----
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 15:01 ID:wEaKbIVi0: >>16
商人→好きにしろ、それより早く転生しろ
廃商人→人に聞くような奴は多少手間でも50にしとけ
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 15:03 ID:UNeB5C/mP: メカのホールってCR連発なんだよな？
やっぱりライド帽って必須？
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 15:09 ID:JtqmueFN0: 何匹を何発以内に倒せばSPが保つか計算したらええんちゃう
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 15:22 ID:V7wZ7XMi0: >>20
ライド影肩は推奨かなぁ
俺は+8キャラメルカホ達人作って
西壁到着エドガマグナム→AxT→CR5～6回→AxTで〆な感じで30分ｱｲｽ1000
まれにSP枯渇する。ライド単品だともうちょいSP剤いるかも
狩り方もAxT命中するかどうかで斧かパイルドラコか変わってきそう
CRのみだとｱｲｽ大量消費の場合カート重量減るのに注意

2PCは活スラいるとだいぶ楽になるだろうね。俺は火付与しかしてないけど
火付与に関しては火コン原料がノーグで大量に取れるからそれ変換してもらえれば解決できる。
23 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/28(土) 15:29 ID:do0xXvMK0: え…・エドガマグナム///
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 18:10 ID:OyUeGLus0: エドガってあんななりしてちっちゃくて被ってると思う
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 20:02 ID:JMVdziG50: Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

ってあるけどパッシブ狩り一切せずに
CRだけで狩ってあげるならAGIとVITの数値入れ替えてもいい感じ？
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 20:09 ID:sTA9Lnnb0: CRにASPDが関係無いと思えるならそれでもいい
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 20:55 ID:kW3WLnT30: CR狩りするならDEX削ってVITに振れ
AGI削るのはやめとけ
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 21:29 ID:JtqmueFN0: CR連打狩りならむしろS=Aでガンガン上げるべきだな
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 21:29 ID:u5+bzkEU0: VIT99のがいいよ
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 21:33 ID:OyUeGLus0: Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ２→タタチョ、ホール

これ今じゃ古いと思うんだけど今なら討伐クエも有るしそれも含めた今バージョン考えて改変しても平気？
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 21:47 ID:Nysp77Yk0: 平気
取りあえず挙げてみれ
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 22:02 ID:OyUeGLus0: いや平気かどうか聞いてる段階だからまだ作ってねぇよｗｗｗ

じゃあ出来たらうｐしてみるから評価頼む
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 22:49 ID:NQaqSZx90: 新米の俺だって、いつかODを卒業して自力でｳｱｰを出してみせるんだ・・・っ！
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 23:01 ID:JtqmueFN0: ポポリン→OD1→CR取得→OD2→転職→OD2→Lv80到達→好きな討伐クエ→転生
OD2→転職→OD2→Lv80到達→好きな討伐クエor棚
OD2or好きな討伐クエ→Job20→好きなAxT狩場

でいんじゃね
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 23:34 ID:QAkjJKL70: ＣＲ取得前のOD1は素殴りするよりある
程度数がいるところでイクラアクセ使ってMBするほうが手っ取り早いかな？
装備があるなら商人になった瞬間からOD1でいいと思う
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 23:37 ID:FKrQvPUD0: CRまではコンスタント爆破でもいいけどな
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 23:50 ID:tYtafli30: MBはディレイがあるから、回復財をケチって初心者Pとかにしてると
圧死するかも。
もっとも、数調整すればいいし死んだところで痛くも何ともないっちゃ
ないけど。
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 23:54 ID:Ln9Anli40: 商人ならCR習得後でもOD1のままでいいと思う
OD2に何回か足を運んだが、ゼノークがドロップ拾いに来てCRに1、2匹ずつ
追加で巻き込まれる状態が度々起きて地デリでもSP切れるときある
廃商人ならOD1/2でJOB50目指すと物足りない感が出てくるので、追い込みでカビ、SD3とかに行くのがいいかも
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/28(土) 23:58 ID:ZJfK73UJ0: ぶっちゃけプパ鎧アラーム靴ハイオク盾あれば商人転職後から炭鉱爆破でもいいけどな
ハエ３００位初心者赤を９９％まで持ってまず爆破
ハエ切れたら戻ってカート、手持ちハエ満載で再び爆破

１ｈもしないうちにＢＡＳＥ４８位ＪＯＢ４０になるし消耗はハエだけ（初心者以外使うなら＋αだけど）
俺は未転成４０転職ならこっちのが楽だなぁ
さすがに廃商人は５０転職とか考えるとＯＤＣＲがいいけど
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 00:16 ID:RD8jp1060: 未転生40なんてODでMBしてれば30分掛からないだろ
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 00:35 ID:cuvKDGrI0: 廃商人50はショーテルにドレインリア刺してアリゲータ
異論は認めない
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 00:35 ID:Bz2V4ONx0: >>34は装備or資金がすでにある場合だな。
全く新規の最初ならアカデミー→OD1じゃないかと。
あと討伐は転生前はアラームorアノリアン、転生後はハーピーorカブキで。
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:21 ID:n0eFR+P70: メカにJob６５転職するつもりなんだけど，MP，アドレナリンラッシュ，WPのどれかをLv3に落とすか
5-4-4にしないと足りなくなるから，どれを落とせばいいか迷ってます
もともと金策用に作ったものだからこれ以上Jobを粘る気力はないです
主な行き先はET，ニブル，ノーグ，プロ北になると思うんだけど素殴りほとんどしなさそうだし，アドレナリンラッシュを3まで落とすべきだろうか？
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:26 ID:6kve6Vmv0: JOB７０にしろよ
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:26 ID:zQOSf7qg0: お前さんがきちんと覚悟してそこまで考えた結果ならそれでいいのさ
MPや切れやすいWP落とすくらいだったら効果時間が長いAR落とすことになる
まあどうせいまのところ蟹のスキルＰが余ることになるのは目に見えてるから
気にしないでいい
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:28 ID:rSVKUpVt0: 好きにしろ
俺ならJOB70にするがな
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:28 ID:4s4ncdgj0: 俺のキャラじゃないし
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:30 ID:uYd0zGhv0: ジョブ70まで我慢する
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:33 ID:u/DqXUNz0: せめて67まではがんばれよ
50 ：43 sage ： 2012/01/29(日) 01:36 ID:n0eFR+P70: レスありがとう
AR３で行くことにします
Job70まで行ったほうがいいのは判ってる．判ってはいるんだが・・・
ボッチなソロにはハーピーぶんぶん殴ってちょい黒字な作業を後何十時間も繰り返すのはつらい
達人は使うつもりないしFARなんて使う機会なさそうだから，後悔はしないと思いたい
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:36 ID:uHSbQvsC0: 金策がメインになる事はまれによくある。
ソースは俺とギルメン全員。
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:38 ID:cYLROIQP0: どうせメカでポイント余るからそれで振ればいい
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 01:56 ID:MsQ6drX60: ロボが仮に有用になる事はまずありえないしな・・・
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 02:17 ID:QnOFxjh10: >>50
達人使わないのに何でJOB65もあって困るんだよ
今のスキル構成教えてくれ達人使わないなら製造スキル切ってるんだろ？
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 02:44 ID:MsQ6drX60: >>54
CT、メルト、一次スキルに振ってますーってとこだろ
風魔法くさいけどね
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 02:57 ID:kA5jiDcW0: 枠買ってでも67にするけどなｗ
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 02:57 ID:uYd0zGhv0: >>53
魔道ギアの庭釣りはガチだ
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 03:03 ID:ohbTcOt80: 敷居は高いが今はホールソロあるからわざわざ庭いかなくてもいいんだよなー
まあ一生ノーグドカタとかなら製造捨ても悪くはないが
あったらあったで便利なのが達人斧ではあるしな
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 03:36 ID:MsQ6drX60: >>57
それ以外ないじゃないですかぁー！
もう少し何とかして欲しいよね
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 03:40 ID:uYd0zGhv0: せめてグリードだけでもギア乗ったまま使えるならやりようはあるんだけどなｗ
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 03:47 ID:uHSbQvsC0: 低コストで高威力、永久機関提供してくれる達人さんハブるなんて・・・
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 03:47 ID:ohbTcOt80: いまのところ局所的な目的以外でロボにのるメリットがなんもないからなー
ペコとか竜さんや狼さんみたく気軽にのりおりしたいわー
リモコンで召喚して乗り降りとかさぁ！
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 03:53 ID:4s4ncdgj0: 自爆スイッチならあるぞ！
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 03:57 ID:ohbTcOt80: 動物たちにも自爆スイッチつけて肉に分解できればウンたま使い喜ぶのにねﾁｸｼｮｳ！
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 04:59 ID:MsQ6drX60: >>62
狼以外、ロボとどっこいどっこいじゃね・・・ｗ
ロボをクエストスキルにしてONOFF可能
ただし壊れてもアイテム、鋼鉄とかで即座に修理可能だといいなぁ

どの道、>>60の言う通り釣り以外の用途が思い当たらんがｗ
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 06:25 ID:n0eFR+P70: >>54
>>55が言ってる通りhttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JasXnd2s1qseAafGBCF98kwY
ETで必要みたいなのでCT10取りました
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 06:49 ID:MsQ6drX60: 所持限界10にせず5とかないわ
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 07:03 ID:OhW4UZle0: 俺は5で困ったことないけど、どうせ蟹ポイント余るし
そのうち10にすればいいだけじゃね
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 07:08 ID:aN4zA7Qn0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJknSkAdFedqseDefGBJfHNbn94kwY

うーん・・・余る？
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 07:39 ID:4kzh64x00: まあ、自分が満足できるならそれでいんじゃね。後々ミスったーと思っても自己責任だし
ただ今のそのLvまで来るのにかかった時間が作り直そうと思った時同じぐらいかかる事考えると
70目指した方が俺は楽だと思うわ、教範とかバンバン使ってるなら使った現金もお釈迦だし
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 07:52 ID:yzOMhD8n0: 俺なら70だな
まあ好きにしていいよねこういうのは
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 08:07 ID:kQbCnVFS0: メカスキル目玉のロボが見た目が悪かったりスキルがお察しで誰も取る人いなかったり、
AXTがメカ前提だったら取る人いっぱいいたのにねって思うけど
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 08:10 ID:uHSbQvsC0: きっとパイルトルネード作ってくれますよ。
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 08:32 ID:7fBS0McE0: メカでもＡｘＴ使えたらなぁ・・・
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 08:43 ID:4kzh64x00: 1次2次スキルが使えないだけで、AxTは使えたと思ったが変更あったのかい？
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 09:15 ID:e+oOJWwL0: パイルでAxT出来たら一本で何処でもいけるな
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 09:27 ID:yBFEPzS40: ギアなんてペロスみたいに乗るだけでパワーアップの
パッシブスキルでよかったんだよ。
Gvやらんからあんま知らんけど、
あんだけデメリット満載のユニットなのに
状況限定の嫌がらせしかできないとか頭膿んでる。
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 09:27 ID:bxyokVA30: >>66
ETとか転職直後の低ｌｖで行く気か・・？CTなんて後でいいよ

http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JaJknf2s1qseAafGBGSHNbn94kuY
これを全部とってからゆっくりメカJOBでCT取りに行けばいいとおもうよ
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 09:36 ID:RFxzfUzP0: 金策用にメカ作ってるのに鉱石発見を取らないとか・・・
勿体ない気がする
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 09:42 ID:bxyokVA30: 俺もそう思う
黄金とか結構出るんだよね。
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 09:46 ID:4s4ncdgj0: ごちゃごちゃして鬱陶しくなったから切ったなぁ
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 10:34 ID:THjsavfs0: おれも切った
ノーグドカタしてると結構重いし荷物整理のときに邪魔なんだよね・・・
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 11:03 ID:CSCTQx6k0: 鉱石発見は真っ先に切るレベル
前提取る必要なくこのスキルだけで取れるなら良かったんだが

露店開設4も必要ないと思うんじゃが・・・

キャラ枠空いてるなら別にDCOC露天用作った方がコスパいい気がする

話変わって先輩方に質問なんだが今地デリが軽いという理由でフォマル使ってるんだけど
乗り換えようと思って乗り換え先の鎧に悩んでる

アイスを主な回復で使ってる場合ってメテオプレートの凍結耐性ってどうなの？
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 11:50 ID:u/DqXUNz0: 凍結すぐ割られる状況じゃなきゃアイス使わないし
85 ：43 sage ： 2012/01/29(日) 11:58 ID:n0eFR+P70: 色々とアドバイスありがとうございます
言われてみるとこのLvでCTとってもET行けないし，いろいろとムダな部分が多いですね
もうスキルは振ってしまったのですが，悩みながら上の空でAxTと間違えてアックスブーメラン5取るというアホなことしてしまったので
いずれスキルふり直す時に参考にさせていただきます
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 11:58 ID:RD8jp1060: アイスは戦闘中に使うもの
策敵中や戦闘終了後の落ち着いたタイミングで使うのはアホ

アイス叩くタイミングはR化前にカーサ狩りしてた頃が一番気を遣ってたな
凍結＞火ブレスが鬼のように痛かった
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:02 ID:waqwr9It0: 金策にメカ使ってるなら鉱石発見あった方がいいぞ

>>83それよりD鎧の方が使いやすかった、凍結も戦闘中に叩けばいいんじゃない
凍結しちゃいけない場面ならアンフロ着ればいいですしおすし
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:03 ID:OhW4UZle0: >>83
凍りにくさと凍結時間の短縮は実感できるけど、
結局上でも言われてる通りドカタ狩場だとどうせすぐ割られるからどうでもいい感じ

DEF高いのは実感できていい鎧だと思うよ。重さに目をつぶればだけど
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:07 ID:4s4ncdgj0: 重量気になるならD鎧でいいわな
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:17 ID:aN4zA7Qn0: 他キャラとの使い回しを考えて鎧と肩は全部ランブリで作った
ノビから3次オーラまで幅広く使える一品
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:23 ID:u/DqXUNz0: まぁ地デリ程度ならすぐ作り直せるから
気になるならどっちも作ればいいんじゃね
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:26 ID:07SQmKrw0: 重量もだけどD鎧が好まれるのはSTR補正が美味しいからじゃないの？
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:27 ID:bxyokVA30: >>83
D鎧でいいとおもう。ノーグドカタするときの確殺にSTRは重宝するし、オーラまで使っていける一品。
凍結とか誤差(ｷﾘｯ
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:29 ID:xLVOXzDDP: あのロボがセイントセイヤみたいな鎧系だったらまだ需要あったかもしれん。
ROのロボは完全に、乗ってスティックでガチャガチャやる系だからなぁ。
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:34 ID:CSCTQx6k0: 色々アドバイスありがとう

あー、そうかメテオ重量300もあんのか
未転生との使いまわしは考えてないから軽いD鎧で作る事にする

後もう一つだけ聞きたいんだが今肩と靴がウールタイダルセット使っててこっちも乗り換えに悩んでる

肩をD肩かV肩どちらにするか
D肩にするなら靴はセットで暴力D靴買って、V肩なら金オシヴィダル倉庫にあるからそれ履こうと考えてるんだけど
今の所まだLv99でプロ北でしかやってないからこの先別の狩場も視野に入れたらどちらの方がいいのか
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:38 ID:u/DqXUNz0: ドカタならV肩一択
というかドカタやってる分には最大HP増強とかあまり意味ないぞ
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:39 ID:RD8jp1060: D肩とV肩じゃ用途違うし、何処で何したいかによるだろう
反射使わないとこでV肩使う理由とか無いしな
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:39 ID:euZB/OOW0: つかD肩オワコンじゃね？なぜ選択肢に入ったのかが疑問に思うLv
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:48 ID:waqwr9It0: >>95
>>7を読め話はそれから
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:56 ID:0bFxAyJp0: D肩は影肩に手が届かない人用
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:57 ID:yzOMhD8n0: まあ耐性5%があるから・・・気持ち分喜べるかも
あとは既にＤ靴で使いまわし出来そうなのがあればセット効果もあるしな
ドカタ狩場ならＶ肩＋ゾンスロセフィロト一択だけど
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 12:58 ID:RD8jp1060: 防御力的にはそうだけど、影肩って基本的に無属性耐性の為に欲しいもんじゃないしな
魔法のストールでも使った方がいんでね
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 14:38 ID:6XTJJdgQ0: ノーグで３確の人に聞きたいんだけど時給どのくらい儲かってる？
俺睾丸での収入なしで今日１．５M程度なんだけど少ないかなやっぱ
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 14:46 ID:CFvpvFYT0: オマエの聞き方が気に入らない
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 14:47 ID:yzOMhD8n0: Q.金銭時給どのくらいいってますか？
A.鯖と時間と混み具合とドロップ装備の有無による
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 15:00 ID:RD8jp1060: Lv100程度だけど、古鯖でほぼ1.8Mで安定してるかな
W幸ガンで+300kから多い時で700kぐらい変動するけど
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 15:32 ID:sQs6zY5l0: 少なくないから安心していいよ
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 15:48 ID:ohbTcOt80: 過疎早朝2確薔薇幸ガンだと店売り4MがMAX
鯖状況で大きく変動あるからなんともいえんね
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 16:23 ID:PPCD/0iG0: 95のBSですがWSになればある程度はBSより稼げるようになるんでしょうか・・・(´･ω･`)
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 16:30 ID:CSCTQx6k0: OTMがあるから殲滅力上がって結果時間当たりの狩れる数が増えて収支は増えたよ
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 16:58 ID:waqwr9It0: >>108
＋７Dサハ達人あれば風付与でウアを３秒くらいで倒せるようになる
討伐の時間も短縮されて金銭効率も上がるよ
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 17:25 ID:CSCTQx6k0: Dサハ達人あればウアもそうだがメカになった後伊豆Dでだらだらカード狙いも出来るな
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 17:34 ID:u/DqXUNz0: OTM経費がかかるといっても増えた殲滅力で100k以上儲けは増えるしな
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 18:24 ID:PPCD/0iG0: 結構殲滅力が上がるんですかー。早くWSにしたいなぁ・・・
またアノリアンを叩く作業が始まるお・・・
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 18:36 ID:CSCTQx6k0: アノリアンならまだオリがぽろぽろ出るからいいじゃないか

WSのjob追い込みでハーピー討伐してるが収支+50ｋ/ｈほどで伸びは無いし、
こっちの方が作業ゲーと化してるお・・・
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 18:55 ID:yzOMhD8n0: まあメカになってからもすぐ時給2Mだせるかっつーとそうじゃないからな
根気よく頑張れ
あるいはマラソンみたいなイベントを待つか・・・
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 18:59 ID:aN4zA7Qn0: 1時間で討伐1セットクリアできるなら、羽と爪の収入だけで300kzほどだけど
収支+50kって出費多すぎない？
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 19:04 ID:SkNtlr0uO: otm代とサラマ代とSとA料理代とハエ代と回復剤代と増加P代とｺﾝﾊﾞ代と…
支出として後何追加できる？
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 19:47 ID:Bz2V4ONx0: ハーピーに並ぶぐらいのjob追い込みの選択肢が乏しいのが辛いな。
一応SD5とか機械2で頑張るとかはあるが…
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 19:53 ID:imi65HmT0: WSのダラダラ狩りならJD2もオススメ。
討伐無い時代に割とイイ感じだった。討伐ある今、ハーピーには負けるだろうけど。
付与もいらんし大型達人だけでOKだしね。
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 19:54 ID:waqwr9It0: >>118
蝶代と課金支援スクロールくらいじゃないか
あと１PCならアノリアン行くためのモロク→コモドの転送代くらいじゃね
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 20:00 ID:yzOMhD8n0: 高級だな
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 20:04 ID:THjsavfs0: CT代かな
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 20:14 ID:j3NXIbeV0: ＷＳがメカに追い込みするための狩場で　いつの間にか影をひそめてしまったブラジリス

ハーピー討伐実装時はブラジリスのほうが～という意見はあったが
いろいろ試され今となってはハーピーにとって代わられたな

ネカフェサービスがやはり大きな要因だが
そうでなくても普通にうまいからな…

ＣＴ１確狩りなどでネカフェサービス＋Ｗ教範つかってＷＳ時代でＪＥＸＰ時給１００Ｍ近い数値出す
ぬるい時代になったもんだ
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 20:19 ID:ilMkx1990: そんな時代でもJob70でメカに転職するか、
Job65で妥協してメカになるか悩むヤツがいるんだから
不思議だよな
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 20:25 ID:zQOSf7qg0: そりゃ相対的に楽になっても面倒なのは面倒なままだからな
目標地点が先に出来たためともいえるけど
ＯＤカビと楽チンなはずの転生一次も実際やってるとjob50目指すの面倒だもの
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 20:47 ID:al4n4dSz0: そろそろ初心者修練所で1次職のＪｏｂ５０くらいいってもいい時代だな
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 20:53 ID:9nzsXcDb0: ハーピーはBaseとJobが均等に入り、さらに収集品で赤字にならないのが魅力。

正直、対人しないならBase90になって即転職してもいいよな
何だかんだでJob70にしたけれど、利点はロボスキルをたくさん取って遊べることかな
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 21:12 ID:vfGhVtSy0: 兄弟達にぜひ質問を

まだJobカンストしてないんだけどそれも見えてきたのでソロニーズを試みようと思ってます
たまたま動画で見たのがアンフロ火鎧での狩りだったんですが
火耐性に特化させた㌦鎧のが安定するとかチラッと聞きました
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcUaYcfcqbPaDazafakAb2dghayJ12hanqaex10azz13afh13afi13akoabx9hanDabE10anN13aqlajt10aqlajt9bbkfbbfbf1hkf188agokcXS561b8b15d2c49an20g147
火耐性㌦鎧の場合こんな感じの装備を想定してるんですがここをこうした方がいいとかあるでしょうか？
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 21:20 ID:9haVgj6fO: YES！高須クリニック！
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 21:26 ID:rSVKUpVt0: 概ね問題ない。呪手使う意味がなさげなくらい。

V鎧＋うあ呪手→D鎧＋うあDリン
ボス盾→龍or闇

変えるとしたらこんな感じかな？
といいつつ、自分はボス盾で行ってるんだけどね。
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 21:54 ID:yzOMhD8n0: 完全な思いつきでレスするけど、山本盾にプティさせば結構優秀なんじゃね
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 21:56 ID:4s4ncdgj0: 火耐性がだね
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 21:58 ID:zQOSf7qg0: ヴァルキリー様ほんと優秀
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 22:01 ID:yzOMhD8n0: >>133-134
そうでした
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 22:03 ID:uYd0zGhv0: 盾アリスよりダークシャドーのほうがいいよ
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 22:07 ID:xLVOXzDDP: >>106
レベル100でW睾丸いけるの？
どういう装備？
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 22:08 ID:uYd0zGhv0: ウア睾丸なら余裕だが
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 22:14 ID:SkNtlr0uO: アイリス民にウア睾丸というと瞬間沸騰してキレてくるから気をつけろよ
あいつらミミック睾丸でないと認めないそうだ
全く困った奴らだな！ﾊｯﾊｯﾊ
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 22:34 ID:vfGhVtSy0: >>131
ずいぶん前に妄想してた時に対護衛兵の時にHitが微妙に足りなかったんでそのまま入れてました
D鎧＆指輪セットも含めてもうちょっとシミュってみます

>>136
>>131の闇盾って何だろうと思ったらダークシャドーなんてものもありましたorz
取り巻きも考えると確かに有用な気がするのでJobカンストまで煮詰めてみます
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 22:53 ID:k47dbxM+0: この流れなら言える
ようやく睾丸を手に入れたんだが、将来タタチョやジュピを視野に入れると
ウア睾丸の方がいいよね？
その場合だとシングルウアでもいけるのかしら
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/29(日) 22:53 ID:BC5JMCN50: ハーピーを黙々と狩れないやつが、ドカタを黙々と出来るとは思えないけどな。

雑魚であればあるほどＷゲイン達人さんはやさしく微笑みかけてくれるから、
製造スキルは大事だと思うぞ。
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 00:20 ID:iIJhqZVTO: 転生してＷＳに転職してだらだら狩りしたりクエしてレベル上げてるけど、達人斧になるまでが辛すぎﾜﾛﾀ

やっちまったと言われようが＋７ダブル魚達人装備できるようになるまで頑張るぜ
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 00:22 ID:dis28+M40: つらいならガリ温にでも紛れ込んでおけ
何気に転生70→80のソロはつらいからな
145 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/30(月) 00:23 ID:iIJhqZVTO: >>115
棚臨でよくねと思うのは過密鯖だからか……
146 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/30(月) 00:27 ID:iIJhqZVTO: >>144
一応70→75はクエがかなり残ってたんでそれで何とか上げた

婆園に鷹目と白フェザつけて聖斧かついで行ってみたのは結構良かった

やっぱり選択肢としてはガリ温か……
このレベル帯のガリ温何故かでてないんだよな……
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 00:57 ID:NRB/zCrlO: おまえら幸運のガントレットを睾丸睾丸言うのやめろ
最近うちのリアル♀メカが睾丸言い出してどんな顔をすればいいのかわからないの
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 00:58 ID:dis28+M40: リア♀に幻想抱くのやめとけ
男よりかよっぽど下品な連中だぞ
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 01:03 ID:qrXsf7IC0: >>147
お前は乙女かｗ
実際、親しくなってくると男よりエグイことも言うようになる
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 01:16 ID:o2olQX7Z0: 新ジャンル乙女ドカタ
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 01:39 ID:QoWbj4I6P: 転生70→80なんて素直にガリ温行っとくべきだ。

>>147
素直でいいじゃないか。
変に気取ってたり下ネタの一つも通じない女よかよっぽどいい。
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 02:01 ID:tmL6jiDz0: 70→80なんて師匠でいいじゃない。
ドカタ金策は育成の時点ですでに始まってるんだぜ。
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 03:39 ID:pYnRjUTk0: >>141
もうすぐ光るとこまできたがウア幸ガン2個とミミ幸ガン2個作った結果
ほとんどウア幸ガンしか使わなかった。
ミミガンは確かに長い目で見るとおいしいがノーグ以外では微妙
一生ダラダラノーグでいいですってならミミガンでいいし、
ノーグで悪魔靴はいたり、タタチョ・ホールとウア推奨の上位狩場でさくっと上げたいならウアーがいい。
まあ上位狩り場はEXPと割り切ってDリンや呪い手用意でもいいんだけどね。
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 03:45 ID:RokmsSi40: >>147
がんばって抗癌を流行らせる作業に入るんだ
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 04:08 ID:zu/YbvAF0: ホールや歌舞伎があるのに
ノーグ2に4確で来たり龍兜角兜で来る意味がわからんな。
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 04:37 ID:pYnRjUTk0: ホールうめぇ前は普通に角兜かぶっていってたが
ノックバックないと無駄に動かずグリードハエできるからEXPだけでなく即金効率的にもアリだった。
とくに今みたいな空いてる時間はモンハウドッカングリードハエの回転がよくて捗る。
竜兜は・・・宝箱でるらしいけどカード並なんだっけ？ガラパゴのほうがマシな気がする。
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 04:44 ID:iipiCfvm0: 俺が持ってるメカの武器
+5パイルバンカー
+5中型嵐斧
+7火ギガント
+7D水達人斧

この４つだけで満足してるな、アビスいけないけど・・
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 05:41 ID:8B0m40Ql0: 武器なんて行きたい狩場にあわせて揃えるもんだから勝手に増えないしな
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 07:03 ID:/SCIhimZ0: 嵐斧とイケメンさんの産出はほぼくじ頼みなので
大抵は達人で揃えるしかないよな
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 07:31 ID:Jj0oFjwnP: 気になったからちょっと測ってきた。
138メカ中期鯖ライド影肩V肩あり。
角兜無付与内2確 1,117,911/30m
赤チン　外+内2確 1,222,066/30m +P箱6個
睾丸分は足してない、400k/30m位

ブレの範囲内だと思うけど流石にP箱の差が出る。
AxTグリード無駄打ちが少ないからSP回復は影肩だけで
ほとんど角兜かぶりっぱってのは楽で良い。
ライド赤チン角兜だと持ち替え多すぎて
ノックバック無効も性付与も安定しない。本末転倒。
あと角兜だと棒飴がちょっとずつ減ってく。
暴力セフィロトなら増えてくけど、確殺届かなかったから3%野生。
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 08:38 ID:kn+nAMudO: >>150
タカさん…だっけ？
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 09:40 ID:o59hueGg0: タカさんが…乙女…？
せめてボクの彼女はガテン系の方にしといてください
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 10:19 ID:0cU/d6wD0: ノーグ２だけでフレームゲイン達人　Ｄゲイン達人　サンタポゲイン達人　ゲインギガント　フレームギガントあるよ！
あまりプレイ時間が取れないので少しレベルがあがると装備を色々かえて楽できないか試した結果がこれだ

ようやく２確になったが地デリ　未精練ヴァナルだけだと微妙にＳＰが足りなく悩み中
10000ﾀﾞﾒで1回復とすると馬・デリは同じだがブレイザーディアギグはたれモロクがいい気がする
また新しい装備のためにドカタが始まる
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 10:31 ID:8B0m40Ql0: 少しレベル上がると使える多少楽になる武器は俺も作ったな
110付近で使ってた聖で馬2確、切れても3確になる闇ギガントはお気に入りだった
ものぐさでV肩持ってないから付与切れる時は切れるのが面倒だった
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 10:37 ID:oKyH/Rto0: jobおいしいし、レアもあるしLKの遺物の
地デリ火鎧もあったのでギロチンに水付与して
SD3Fで65くらいから80まで上げた。
ただすげえ時間かかったのでおすすめはしない
資産用意出来るなら+7悪魔ギガントに土付与して
食事、おやつ、ブレスでHITをブーストしてハーピー一確狩りを
するとかなり早く終わったかもしれないとは思った
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 10:39 ID:oKyH/Rto0: 70→80が辛いってのに対するレスね
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 10:43 ID:Vdv51GTJ0: そこまでしてハーピーCT1確狩りするなら、ちょっと効率下がる程度だしCR狩りでいいんじゃね
討伐可能になった後もWSで20分以内には1回終わるしね
散財上等ならCT1確で更に短縮すればいい
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 11:16 ID:iALf786X0: >>162
丸坊主までありですがよろしいですか
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 11:35 ID:0ivvUa5I0: >>162
俺は174*83*27、柔道三段・剣道四段・空手二段、ガチムチの機動隊員
日夜激しい訓練と任務に明け暮れてる
だから股間のピストルはいつも暴発寸前だ！
お前の菊門に発射させろ！
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 12:22 ID:NelWSlbS0: ライド赤マーチ角持ち替えしてるけど
角着けるのはアイテム拾う時にFWの中にアイテムがあって拾いづらい時とか
MOBを倒して細道にFWが残ってる時に、そこを通り抜けたい時くらい
ライドのHP吸収がかなり優秀だから殲滅するときはできるだけライドを付けておきたい
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 12:35 ID:Vdv51GTJ0: じゃぁ後はFWの詠唱が見えた瞬間だけ角兜に付け替えれば完璧だよ！
狩り中は常に精神集中、画面内の地デリをしっかり捉えて詠唱ゲージが見えたら即付け替えだ
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 13:52 ID:xkp24hQo0: めんどくさいからドル固定
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 14:08 ID:C4MN9PIV0: そんなん面倒だし疲れて長続きしないわ
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 14:11 ID:pYnRjUTk0: 俺はずっと赤＋Vと角＋影のループで回してたなー
比較的過疎なおかげで地デリ影肩オンリーでもSPもった
別に影肩なくてもゲイン2確なら十分だと思う。

着地→1回～2回クリック移動→WPかCB使用で位置を確定→HF2回トルネード2回ｸﾞﾘｰﾄﾞﾊｴ
で変な追加がない限りは1歩も動かずにアイテム拾って次にいけるので回転がいい。
ただブレイザーのドロップだけはちょっとこぼすときあるがｗ
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 16:16 ID:snKb5KYI0: 去年の11月から1から始めてやっとWSjob69

後14時間位ハーピー狩ればようやくメカだ。。。
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 16:36 ID:iCB/XSQc0: 棚の臨時とか潜り込めないの？
1時間もせずあがると思うんだけど
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 16:54 ID:snKb5KYI0: 棚臨時というか臨時自体が一切無いからねうちの鯖
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 17:19 ID:oKyH/Rto0: ROはもう10年くらいやってるけど
一度も臨公参加したことないわ
晒されたらとか、邪魔だと思われたらとか
そんなことばかり考えてずっとソロ
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 17:37 ID:Gh7+13SM0: 昔はお遊び臨公みたいなのもよくあったけどなぁ
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 17:39 ID:7OguOQf90: 今でもあるだろ
俺はいかないけど
そもそも臨時自体1日1時間プレイヤーには敷居が高すぎる
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 17:49 ID:obDiXXkx0: それはお前の都合じゃん
どうでもいいし誰も聞いてないっての
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 18:08 ID:xjMCQ7i50: そういう流れでどんどん人が減っていく。
昨夜も週１Gvしか出ないギルメンと喋っててもＵＰデート他の話も噛み合わないし
３０分でも狩り行こうといっても乗り気でないし・・・

俺は何とかメカの金策楽しみと育成でモチベ保ってる
メカは楽しいよｗ
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 18:56 ID:ycBqW5We0: 荷物もちできるぶんメカはPT状況はまだましになってるんかな
昔はソロしかなかった
まあ今もペアとかは死んでるけど
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 19:32 ID:64J5L2i30: いつも思うんだけど、なんでお前らってハエで飛んできたと思ったらWPやらOTの
バフスキルつかって敵の数がそんないないとすぐ飛んでくわけ？
確殺狩りしてるとタゲが来てない敵までこっちに来てすごい迷惑なんだけど。
集めてAxTする前にかけなおせばいい話なのに。
ダブルテレポできないアコマジ系ソロと同じくすごいイライラする。
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 19:37 ID:dis28+M40: 直接言えよ
ペコHBでの大量トレインと同じで効率悪くなろうがやるやつはやるってだけだ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/01/30(月) 19:46 ID:FgIwuVrL0: キッチンタイマーのようなものを使ってると暗転中にピコピコ鳴るとテレポアウト後に条件反射でバフスキルを使ってしまう事はよくある。
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 19:59 ID:Wc9qnkMN0: >>184
計算機通りにいかないのが人気狩場の常なんだからあきらめろ
２確でも３確のつもりでやると　精神的に大幅に楽になって割と狩りのモチベーション続くぞ
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 20:01 ID:Wc9qnkMN0: ああ　書き方からして他職かな？
どっちにしろ諦めろ　こっちからしたら「切れた（切れそう）だからかけなおした」だけにすぎねー
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 20:08 ID:WkSS/7By0: 何でもないことでハゲそうな奴がいると思うと
今日も飯がうまいな
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 20:08 ID:snKb5KYI0: 今週中にはメカになれそうなので質問です

金策ドカタ用メカ予定なので転職したらそれ用の装備を一つずつ揃えて行こうと思うんですが、
揃えていった方がいい優先順位とかありますでしょうか？

今の所WSで狩りするための装備位しか無いので本当に一から揃える感じです。
所持金はリムーバーでカルボを溜めて売ってを繰り返して17Mｚ。
今ある装備が、

頭：デビルチｃ挿したれモロク、インプ帽子、スリーパー帽子
中段：蝶の仮面、闇の目隠し
下段：花びら、タバコ
鎧：地デリｃ挿しブリーフ、ドケビｃ挿しD鎧、バースリーｃ挿しメイル、S無しルシウス火山
肩：ｓ無しランニングシャツ、ヴァーリのマント、ファルコンローブ
靴：ゾンスロｃ挿しブーツ、フレイシューズ、ガラスの靴
アクセ：ウアｃ挿しSBP＆QPR、アカデミーバッチ×2

武器：未挿し+5ギガントアックス、ｓ0ブラディウムハンマー、
盾：アヌビスｃ挿しブラディウム盾、ハイオークｃ挿しガード

行き成りノーグとかは無理そうなのでまずはWikiのAxT狩場に載ってる低難易度になってる、
今まで通り生体1Fでカルボ貯金とニブル01と迷宮の森03に挑戦してお金を貯めて行こうと思ってます。
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 20:16 ID:WkSS/7By0: >>190
低レベル時（威力過多にならない時）とＨＦ多く使わない狩場だと達人の斧は変わらず強いよ
特化も多く作られてるから買いやすいしね

基本的な防具は揃ってるから後はライド帽目指して金策すればいいんでねーかい
鯖によってはヴァナル+影肩の方がやすくつくところもあるらしいけど
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 20:23 ID:V6y4PhcH0: 手軽なサンタポ達人お勧め。
色々行けるよ。
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 20:59 ID:dis28+M40: 虫ゲイン達人作ってプロ北金策でいいんじゃね
ライド帽はよく勧められるが、結局sp節約の為だから狼と違いメカの場合最優先というわけじゃない
str+地デリD鎧、赤マーチン、レイドV肩、ゲインギガント、ウアー睾丸揃って
やっとたれモロクからライドに乗り換え考えるかってぐらい
初期の値段だったならライド買えと言えたが、今の値段じゃ新規には手がだせんだろう
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 21:03 ID:gE8I06Yl0: 基本的なところは十分揃ってるからそんなに言うことないな
狩場にあわせたゲイン達人くらいかな
ゲインがあるとニブルプロ北ではたれモロクの出番減るから
替わりにガラパゴ帽にすると安くてドロップ楽しめてお勧め
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 21:09 ID:9VwNfKPn0: フローラ2枚刺し達人と地デリマタ靴くらいしかないへっぽこはなにから揃えればいいでしょうか(´･ω･`)
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 21:11 ID:snKb5KYI0: まずはプロ北用ニブル用に武器を買って、その後レイドVとかの流れでよさそうな感じですかね。
助言ありがとう。
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 21:12 ID:zBzXOpVj0: レベルがわからない
職業がわからない
金策？レベルあげ？何をしたいのかわからない
1日何時間できるのかもわからない
ステータスがわからない

以上を踏まえた上でアドバイスするならウア買え
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 21:19 ID:9VwNfKPn0: 97のBSです。
ステはSTR99,AGI88,VIT1,DEX31,INT1,LUK1です。
1日2時間くらいアノリアンを回して残り2時間くらいc目当てで伊豆に遊びに行ったりしてます。

転生も近くなってきたのでそろそろ装備を揃え始めたいなと思いどんな物から揃えるか悩んでおります(´･ω･`)
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 21:24 ID:gE8I06Yl0: BS系ならゾンスロ靴とウアアクセ調達しときゃ
だいたい損はしない

そんだけ水属性の敵を狩ってる状態なら
グリフォン帽も持っといていいんじゃね？
あとしばらく素殴りも続けるならドラゴンセット使うと楽しい
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 21:37 ID:gE8I06Yl0: ドラゴンセット転生専用だったすまん
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 21:38 ID:bipRGP+p0: 金貯めて赤聖帽手に入れて、カブキ狩りがいい
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 21:50 ID:zBzXOpVj0: >>198
どこにいくにもやはりウアを薦める
何に刺すかだが・・・呪い手あたりが妥当かな？
転生後も使えるだろうし
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 22:01 ID:yRgmcCYf0: 当方、>>199と同じくそろそろ転生が見えてきたBS
初ウアーをgetしたはいいけど、呪い手に刺すと転生直後がしんどそうで悩んでる
SBP、QPRに刺す時代はもう終わったの？
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 22:02 ID:dis28+M40: 転生直後はソロならどうせODだし
別にゾンスロあればよくね
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 22:07 ID:yRgmcCYf0: なるほど、たしかにODで育てた頃はなくても平気だった。ありがとう！
（あとレス先を間違えてた申し訳ない）
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 22:10 ID:snKb5KYI0: カブキの1確狩りでレベリングって良く見るけどメカ転職直後でもいける？
装備の敷居高かったりしますか？
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 22:31 ID:Wpi79tqm0: らとれ
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 22:31 ID:WkSS/7By0: 【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 22:47 ID:tmL6jiDz0: 赤チンで聖付与さえしてやりゃ適当なカード挿した達人ギガントで
行けるんでないかい。
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/30(月) 22:53 ID:dis28+M40: 転職直後と言っても90~99で幅ありすぎる
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 00:12 ID:9OWAas020: Lv96とJob32あれば行ける（ｷﾘｯ）　こんなLvJob比率存在するのかしらんけど…
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZbSaGbXaZbravabababvb2dghawvaabaab7afT12eayu13atJ13ayx12eaniagw9eanC12eanL13aiM13aiM12bbkfbb1bf2kf188akvf577bb233

1確ハードルはそもそも聖付与有るかどうかっしょ。
まぁ2確でも十分カブキうめえ出来るし大丈夫だろ(´Д｀；)ｿｰｽは俺
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 00:22 ID:xEhts8ow0: オデンマスクは中下装備だからサムライ付けれないぜ
まあ、付けてなくても1確取れてるけど
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 01:27 ID:eglN8jR4O: 歌舞伎は低レベルで1確だとSPもたなかった。
ギロチン2確でSPの心配なくなったんで、これで全種残さず倒してる。

歌舞伎だけ倒して、他残ってても飛ぶならSPもつだろうけど。
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 01:44 ID:R5gn13+j0: 赤チンにstr2ついてたから深く考えずにたれモロクにヴァンベルク刺してしまったけどミストにすべきだったか？
job４５で６　ヒルト１　ラウド４　Ｄ鎧２で補正１３　
素ステ１１７が普通なのかな
どうせ付与中は２確じゃないしもう一個モロク買うか　
最終ステの考察と途中の補助が難しい
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 01:47 ID:EzxtwGe50: 独り言過ぎて何言いたいのか分からん
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 01:54 ID:MQwNbCyz0: 深く考えてからこい
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 01:56 ID:FoCQrQW1O: 歌舞伎は1確の投資をしたほうがいい
よほど変な変更来ない限り、1確装備は売れば投資分戻ってくるのに対して
2確で余分に消費したzenyは取り戻すことはできない
目先の出費に捕らわれる奴はどうせレベルが上がってもノーグ装備を揃えられずにニブル止まりになるよ
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 04:16 ID:0S+xnTPG0: 一確狩りは基本歌舞伎以外くいのこし
と言っても他職も同じで討伐目当てでドロップもろくなのないからノーグと違ってさほど問題ない
全部食うならｓｐ持たないし効率はあまり出ないな
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 05:40 ID:Iv5QQ8IC0: >>218
そんなんだから、RO接続人数が減るんだよ
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 05:42 ID:pAju+qBc0: そりゃ関係ないわ
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 05:44 ID:Iv5QQ8IC0: いや関係あるね
それが理解できない子たちしか残ってないんだろうな・・
別にメカを叩くわけじゃなく、モラルの問題ってこと
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 06:40 ID:Q/wsUhED0: 接続者減少の理由はユーザーの責任、ガンホーは頑張ってます！ですね
ってか、他所スレにコピペして愚痴るヤツにモラルを語られたくないわなw
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 06:48 ID:z5r0Kwy+0: ID:Iv5QQ8IC0はBSスレにまで出張してるのかよｗ
RO・癌・プレイヤー叩きながらいつまで板に張り付いてるの？
口調でいつもわかるんでうざいんだが
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 08:30 ID:9OWAas020: 面倒くさい子っぽいのでNG
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 09:00 ID:DGkpcMCL0: それでもメカのモラルが最低辺なのはしょうがない
ノーグいけば半分は流してくる
そしてそれにこっちも慣れてたいして気にならない魔境になっている
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 09:04 ID:I25nzA4n0: 職関係ない中の人次第だしね
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 09:09 ID:8RbnYTsL0: >>221
君だけが流さなきゃ良い
人に強制するのはお門違い

しかし君は偉いよすごく、これは間違いないし認めよう
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 09:47 ID:I6W2exa7P: 魔境と化したノーグ2なんて誰も行きたくないのが本音だろう。
でもノーグ2と比べたらどこも行く価値無くなるから仕方なく行ってるだけ。
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 09:49 ID:8A0oWNM80: じゃぁ別に何処も行かなきゃいいんじゃないの？
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 10:13 ID:bfuJ821n0: ノーグなんかノーマナーが半数だから逆に気楽だぞ
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 10:17 ID:EzxtwGe50: 流されるのは何も感じないけど超トレイン見ると不快だなー。
さっさと倒した方が良いのにって思う
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 10:38 ID:4Agi7TDH0: ハエ狩りしてるとショートトレインしてる奴とロングトレインしてる奴の区別が難しいよね
だから考えるのを俺はやめた。
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 10:41 ID:IHzfs3BZ0: ノーグはタイムアタックと思ってたけどハゲそうになるからダラダラするとこになりました
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 10:47 ID:I6W2exa7P: >>233
わかる。
終わった後、何が何個取れてて何分狩ったから時給換算でいくらだ、とか
狩り中も「今手休めたら時間辺りの効率下がる」とか
ふと我に返ったら実に馬鹿らしい罠。
どうせ終わりの無い長い道なんだから
変な目標とか考えずにやりたい分だけやってればいいと思った。
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 10:56 ID:3Hvla+E70: メカの狩りは何かを考えたら負けだと思う
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 10:59 ID:c5+OdKNc0: テレビとか見ながらとか、何かのついで感覚でやってるといつの間にかオーラ吹いてる
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 11:03 ID:8A0oWNM80: Webラジオとか聴きながらほとんど何も考えずに出来るからいいな
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 11:10 ID:I6W2exa7P: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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こんな顔で無意識に手を動かす要領でやるしかないよな、ノーグドカタは。
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 11:14 ID:Sw9jQXnt0: 話ぶった切って済まんがメカメインで使うなら、お前らならメギンとミョルどっちをとる？
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 11:16 ID:vX1lndu+0: メギンメギン
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 11:17 ID:EzxtwGe50: メカメインならいらんな・・・
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 11:20 ID:8A0oWNM80: メギンだけど別に必要性を感じないな
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 11:23 ID:3Hvla+E70: メギンだけどミミック睾丸でいいです
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 11:25 ID:I6W2exa7P: >>239
ミミック金玉以外に選択肢無いと思うが？
Wメギンでノーグ全1確とかなるなら話は別だが。
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 11:33 ID:CVICIBe70: メギンスロワーは撃ってみたいけど

全体最適考えたらロボでメギン使うのは勿体ないんだろうなぁ
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 12:11 ID:0S+xnTPG0: エドガー靴１択
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 12:11 ID:ztkZleY40: 俺にとってのメカはドカタ目的しかないので
メギン材料なんぞ売っぱらうしかない

あれ？俺なんで金稼いでんだっけ
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 12:36 ID:FoCQrQW1O: 何も考えずに狩るということを追及した結果
ハードマクロでバフを自動更新、回復連打ボタン、AxT連打ボタン、グリード→ハエボタンとかを作るようになった
特に回復連打は一撃で死なない限りは超MHもMVPも鼻ほじりながら処理できる便利さ
楽をするための工夫は惜しまないのが長続きの秘訣だね
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 12:45 ID:Sw9jQXnt0: うーん自分もメカは基本金稼ぎ用で今Lv116
メインで動かしてるのがABでLv144だけど特に欲しい装備が無い

くじでキエルｃが出て神器持ちいっぱい居るって有名なギルドに思い切って直で話に行ったら
良く考えてみてそれでもよければ交換してくれるって言ってくれたけどメカ用にメギンミョルは微妙かー
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 12:49 ID:xKqwH6XR0: 神器自体の性能うｐが来ない限り
新しい装備が出てくるたびに相対的に
どんどん価値は減っていくわけだからなぁ
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 12:53 ID:IS1S+2Ih0: そもそもキエルｃ程度でメギン交換してくれる奴がいる鯖がうらやましい
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:00 ID:xKqwH6XR0: そうか、神器もだけどボスカードの価値も下がっていくか
今は無詠唱は、ボスカードなくても出来るし
そうなるとやっぱりNPC売りの安定収入強いな
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:02 ID:0S+xnTPG0: だが時間経過でゼニーの価値もどんどん下がるし
既存装備の価値も新装備実装で下がるから
資産的には産出の少ないコレクション用としてボスcは悪くないのよな
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:07 ID:6PVJWLpF0: MVPcにも言えることだけど実装されて時間がたてばたつほど鯖内の数も増えるから価値は下がるな
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:12 ID:pZMaNpWb0: そーいう意味じゃ旧神器はクエがネックになって
産出は減速傾向だし

キエルC使う予定が無い、他に欲しいBOSScが無いなら
メギンに替えられるなら替えておくと良いと思う

BOSScは刺さないと使えないけど
神器なら後々何かの交換に出すにしても
それまでの間そのまま使ってられるし
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:13 ID:/2ijhQg20: メギンの方が遙かに価値が上なのでキエルｃが死ぬほど使いたい以外で交換しない理由がない
それ自体いらなくても持ってれば大体欲しい物なんだって手に入る訳で最強の金策
まあでもネタ臭いっつーかキエルｃなんかと交換する奴いないだろ
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:15 ID:BhMPPxOd0: メギンは別キャラが持ってるのでとりあえずキエルｃください
後で持ってきますから
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:18 ID:9OWAas020: おう奇遇だな、俺もキエルc別キャラもってるよ
とりあえずメギンをこの100珍に渡してくれ
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:20 ID:1W3q7k5e0: 転生すると転生前の3倍も経験値がいるのか・・・すごく辛そうだ・・・(´･ω･`)
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:26 ID:xKqwH6XR0: 3倍の時間狩れば3倍稼げるじゃないか
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:32 ID:ZVcgJHKa0: 金策メカ目指して速攻でメカになってる人らって
WSjob58くらいで転職してるんだろうか？
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:34 ID:1W3q7k5e0: >>260
そうだね・・・頑張ってあげるよ
その前にまず転生だ・・・ふぇぇ・・・ようやくBS98だよぉ・・・
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:38 ID:xKqwH6XR0: アラームさんが余裕で３０分かからないで終わるから
９８からオーラが教範使えば４時間かからないじゃないか
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:40 ID:1W3q7k5e0: アノリアンよりアラームさんのほうが早く終わるのかな？
でも特化武器とかないからな・・・(´･ω･`)
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:40 ID:6PVJWLpF0: >>259
転生後は10レベルはサバ読んだ狩りかたが出来るのと効率もあがるからあんまり苦にはならない
棚いければすぐだけど問題はベースよりJOBだな
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:45 ID:xKqwH6XR0: アノリアンもよく聞くけどやったことないからわからない
アラームは、CRですり潰せる障害物が多いから楽だった
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:49 ID:2Q3SicZk0: アノリアンは2PCでポタ出せればすごい楽
約55分で3回討伐できたから30M/ｈは出てたかも
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:50 ID:1W3q7k5e0: いつもアノリアンしか行ってないしメンテ明けたらアラーム試しに回してみようかなぁ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:53 ID:xKqwH6XR0: いや、上の人の話だとアノリアンの方が効率良さそうな予感

それと一番大事な話を忘れてたけど、俺はSP譲渡キャラを
同じフロアに置いてSP補給しながらやってたから
SP切れてアイテム叩いたり宿戻ったりすると
結構マズイかもしれん
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 13:56 ID:1W3q7k5e0: 2PCはできないなぁ・・・というかこのBSが1stキャラだし・・・(´･ω･`)
んーむ40分かけてアノリアン回すのが一番無難なのか・・・
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 14:10 ID:8A0oWNM80: >>270
何回か書かれてるけどハーピーCR連打狩りでサクサクだぞ
ライド影肩地デリ無いと…まぁ合っても割とSP剤喰うけど、
武器は特化でなく地2HAあればとりあえずイケるってのが大きい
数がいるから集めてHF＞CR連打がアノリアンより遥かにやり易い
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 14:15 ID:1W3q7k5e0: >>271
万年金欠なのでそんな豪華な装備はないですたい・・・(´･ω･`)
SP回復剤積んでHF>CRで狩るほうがやっぱいいのかなぁ。
いつも素殴りしかしてないや・・・
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 14:21 ID:8A0oWNM80: HFしっかり入れてもHPもSPもガツガツ減ってくけどね
敵が多いとこなら散財出来るならまとめてスキルでドーンの方が効率は出易い
アノリアンはもうちょっと増えてくれると同じ事出来そうだけど、
溜まってる時だけCRして普段は1体1体殴ってる方が良いよね
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 15:02 ID:q99aYOR60: 鯖開いたぞ粘着ボス厨共
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 15:28 ID:pqHEiQEJ0: アラーム特化なし、アノリアン特化付与有り
→アノリアン一択

アラーム特化なし、アノリアン特化なし付与有り
→どっちでもおｋ

アラーム特化なし、アノリアン特化付与なし
→今すぐ金策しろ
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 15:36 ID:Y9CeCsVV0: >>275
> アラーム特化なし、アノリアン特化付与なし
> →今すぐ金策しろ

このレベルのやつはどう金策するべきよ
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 15:40 ID:I25nzA4n0: +5未刺し達人かってマルク狩れ
ｃでたら+7D水達人かってそのまま伊豆でｃ狙うかアノリアンいけ
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 15:41 ID:pqHEiQEJ0: スリッパでいいよ
火コンとか安値で投げ売られてるんだからコンバ付与でも余裕の黒字だろうし
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 15:45 ID:pqHEiQEJ0: 今なら伊豆４もいいね
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 15:45 ID:8RbnYTsL0: アノリアンならフローラでいけるだろすげー安いじゃん
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 15:57 ID:1zeWt0Du0: なんかメンテあけてからＬｖのとこの文字表記おかしいんだが・・・
あと討伐クエとか倒したモンスター数がメッセージ欄に出なくなったんだけど俺だけ？
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 16:24 ID:jTSMrLDc0: >>281
物質行け
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 16:29 ID:VL59xow50: お前だけ
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 16:31 ID:1l8GUhEy0: Ｌｖのとこの文字が小さくなってるな
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 16:42 ID:0S+xnTPG0: なんかクエストログのチェックが切れて、獲得経験に勝手に変わってるな
設定しなおせば表示される
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:07 ID:0O5Oi/6s0: 鉱石発見って取るのが当たり前と思っていたが
これ外すと快適になったぜw
金銭期待値も大したことないしキラキラすることがあれば
外してみることをオススメいたす。
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:08 ID:chIFSff50: 鉱石発見いらねって言うと必ずオウゴンガーが出現するんだよな
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:10 ID:pbcHEhk70: プラコンエンベルタコンが出なくなったら本気出す
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:19 ID:xKqwH6XR0: 50時間狩って検証したブログとかあるけど
黄金0個だし、よっぽど鉱石マニアじゃない限り
切ってもいいとは思うんだ・・・
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:21 ID:cV+6l0SN0: 幸ガンダイヤ>>>>>>>>>>>鉱石発見
超えられない壁がありすぎる
オリとかエル100k以上した時代はロマンたっぷりだったけど
そのころは鬼湧きドッカン狩りなかったしな。
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:25 ID:1W3q7k5e0: 幸運のガントレットってダイヤドロップするのか・・・いいなーお金溜まったらいつか買いたいのぉ(´･ω･`)
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:26 ID:orR/5aIN0: ｶﾞﾘ温臨ある鯖ならｶﾞﾘｵﾝc ﾛｳｨｰﾝc を安いS装備につければ
ｱﾉﾘｱﾝ狩に便利そうではある手軽にHIT増強できるのも便利
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:26 ID:I25nzA4n0: おまいら今日実装のPT募集なんちゃらで
ノーグ2公平PT組もうぜ！
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:26 ID:2Q3SicZk0: BASE150になるまでノーグ2の狩り結果をずっとエクセルでつけてたけど
2確で狩って197時間で黄金は29個しか出てないな
もっとでてないのがエンペで17個
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:28 ID:pbcHEhk70: 忍者転職用の鉄鉱石と属性付与原石に困らなくなるよ！
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:37 ID:1W3q7k5e0: スノウアーすごくおすすめされるけどそんなにいいの？
アイスが出て回復剤に困らなくなるくらいじゃないの？(´･ω･`)
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:38 ID:zuJHq7Fh0: 150までノーグ2ってすごい・・・。
俺も頑張ろうっと。
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 17:44 ID:orR/5aIN0: >>296
Mobをまとめる→HFx2→ｽﾀﾝでMobが止まるまでHPが減る→AxTで反撃

このHPが減るのところで他だと厳しいところｳｱｰ+ｱｲｽなら負けにくくなる
ので便利
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 18:08 ID:cV+6l0SN0: ただし凍結耐性ないときに、敵いないところでｱｲｽ連打すると凍って20秒くらい動けなくなるので注意ｗ
敵がいる状態で使えばこれはあまりデメリットにならない。

スノウアーカードが出るまでは、BS系含む近接職はHP回復アイテムに金かかったり
使いきりだから狩場からすぐ戻らないといけないとか苦労が多かったのを
一発で解決したという神性能。グリードあるBS系にはドロップ拾いのわずらわしさもなく抜群に相性よい。
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 18:12 ID:zvxu39si0: >>296
今のメカ狩場って、MHを回復連打しながら潰すのが人気だし実際うまい。
ウアーじゃないと圧死すること必至なことも。

回復いらないとか、肉や魚で十分って狩場行ってるときには
別に効率変わるようなもんじゃないのは確か。

それでもWウアーで回復量が白ポ並になって、
しかもそれがドロップしまくるってんだからどこで使っても損はないな。
グリードありゃ拾う手間なんて無いし。
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 18:19 ID:pbcHEhk70: アーティファクト装備で教範もらえるのかー
あれ、メカ・・・
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 18:25 ID:1W3q7k5e0: なるほど・・・スノウア効果で回復量が白ポ並みになるのか・・・確かによさそうだなぁ・・・
1枚なら買えるけどその1枚買うお金で他の装備そろえるほうがいい気もするし・・・悩むなぁ・・・
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 18:29 ID:pAju+qBc0: もう相手しなさんな
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 18:31 ID:I6W2exa7P: >>296
どうやってもアイスが減っていく狩場ならともかく、
ノーグのような狩場だと
アイスが増えるorプラマイ0維持か、少しづつでも減っていく差は
精神的にも大きいからな。
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 18:36 ID:EzxtwGe50: 一生ソロしかしないならウアー無しで恋ガムのみでもいいんじゃないですか
ウアー二個より高くつくけど。
あとPTの釣り役はウアー二個必須だからメカで使わなくても持っておいたほうがいい。
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 18:41 ID:EmL4jxSW0: >>302
俺ならウワー2個まず揃えて，そろった時点でそのレベルにあった装備なりを揃える．
BSにとってのウワーって，ROGMとかの村ゲーにおける資源みたいなもんだと思ってる．
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 18:49 ID:DGkpcMCL0: ソロしかしないじゃなくてドカタしかしない、じゃね
アビスとかだと恋ガムじゃかなり厳しい
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 19:30 ID:kzNwvB450: >>301
メカは犠牲になったのだ・・・
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 19:30 ID:0O5Oi/6s0: レスサンクス。
あらw鉱石発見とってない人もいるのね。
必須みたいく言われていたのはもう昔の話しかー。
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 19:33 ID:DGkpcMCL0: オリエル鉱石がゴミだからな
濃縮でもでればまだ違うが
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 19:36 ID:0S+xnTPG0: ロボ系取らないなら有り余るから好きにすればいいんじゃね
精錬も大して旨味ないし
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 19:48 ID:3HP/vTJe0: ＰＴ掲示板でノーグ２のソロ公平募集が捗るんじゃないか？
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 19:52 ID:vxQj2Ln90: ソロ公平と思ってwisしたらノーグニヨだった
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 19:55 ID:c5+OdKNc0: コメント欄が欲しいよなぁ
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 20:21 ID:0S+xnTPG0: 職指定でメカならソロ公平じゃね
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 20:33 ID:pRnhxkK20: ■社クライサーバーパッチ内容

-カゲロウ、誤報で、忍者の一部スキルに新規エフェクトが追加されます。
-ミケニクとジェネリックにチェンジカートスキルで得ることができるカートが4種追加されます。
-ウォロクスキル"ホワイトイムプリズン"が特定ヨム属性スキルでだけ解除されるように変更されて、ペルルムカツバルゲルの
　攻撃に影響を受けないように修正されます。
　->特定ヨム属性スキル:ソウルストライク、ナパームビット、ナパームバルカン、ソウルイクスペンション

＞-ミケニクとジェネリックにチェンジカートスキルで得ることができるカートが4種追加されます。
3次専用カートか・・・。
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 21:32 ID:AnEF7h9A0: マジどうでもいいわ

とか思ったけど、結構いいかもしれない
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 21:35 ID:kzNwvB450: やっと許しが出たか
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:12 ID:T199P5070: ミケニクって何のことだと思ったらメカニックのことだったのね
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:13 ID:jmYqD/x70: ここまでアーティファクトでハブられた愚痴無し。
どんだけ心広いんだお前らｗ
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:15 ID:fAio73XA0: ﾒｶは金稼ぎ要員だし　つーかこれからっしょ
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:17 ID:p/jQ4SF70: 商人の戦場はプロンテラだからな
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:19 ID:pAju+qBc0: ハブられてない職業持ちも多いだろうしなカニっこは
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:20 ID:PDxfj1cu0: もう財布の金額増えてるの見るだけで幸せだから装備とかどうでもいい…
あれ…俺なんでメカ始めたんだっけ…
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:21 ID:rg/Xe2FS0: 現状の装備でそれなりに満足がいってるからな
ハブられてもそこまで悔しくもない

まあ仮にアーティファクトがメカ用のが実装されたとして火力が大幅アップ→２確が１確に！…というなら喜ぶだけだし
微妙だったらそのまんま現状を維持するだけ～
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:23 ID:noOJAsbY0: >>320-322の流れを見て転売師の受難を思い出してしまった
数千人同時プレイか……ワールド単位なら今でもそうですね!?
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:33 ID:+GytG/7B0: ニブル1ｈチョイでナブ3個も出た
ｓなしマント4個でたから確立同じくらいかもうんめー
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:45 ID:VL59xow50: 大体未実装でメカ装備で見えてるのがLv100からだか装備できる水斧と火斧、最初から期待はしてない
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:46 ID:dhin3mwE0: 達人・ギガント・嵐・ブラハンを超える性能の斧はもう出ないだろ
ただでさえキチガイじみたATK武器なのに
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 22:52 ID:AnEF7h9A0: 武器がATKインフレするかもしれんぞ
メカで棚9F　AxT3確みたいな時代がくるかもしれんじゃないか
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:03 ID:orR/5aIN0: 俺はまっている！真ｷﾞﾛﾁﾝ様が戻られ栄光の時代がまたはじまることを
ていうか戻せ
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:05 ID:pRnhxkK20: >>320
アーティファクト実装されたとしても

メカ専用s0鎧
メカ専用肩
メカ専用靴
メカ専用アクセ

鎧・・・地デリ挿せない
肩・・・V肩や影肩装備できない
靴・・・暴力セフィ靴装備できない
アクセ・・・幸ガン装備できない

こんな感じだろうから「あっそ。」で終わりそうだ・・・。
セット効果で紫やC帖が落ちるようになったら考えるレベルだ。
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:07 ID:pbcHEhk70: Axtの外周ダメが100％に
とか単体であってスロットあれば欲しいかもしれない
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:15 ID:c5+OdKNc0: そんなピンポイントに気の利いた効果を作ってくれるわけないだろ！
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:30 ID:Q/wsUhED0: 他職と違って、攻撃やら防御重視で装備選ぶんじゃないからなぁ…
いかに快適に狩りができるか、だもんな

鎧やら足にドロップ装備が来たら、色々やばいけど
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:36 ID:kzNwvB450: どうせ狩り装備として出したら>>332だし
最近見直されてるコールドスローワー専対人向け性能なら許す
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:37 ID:pAju+qBc0: 趣味装備でええんよ
せっかく優秀なバフスキルをいっぱい持ってるんだから
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:38 ID:1pJbXC/b0: 俺たちは既に持っているじゃないか
ノーグというアーティファクトを・・・！
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:40 ID:pAju+qBc0: ホームの近くに置くか、それとも一番遠いところに置くか、はたまた聖域の隣に置くか
それが問題だな
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:48 ID:S0I5EdEF0: スロワーにしても変な伝説級()とか要らないから
スプグローブのS0版でも出してくれた方がマシ

斜め方向遥か彼方にぶっ飛んで
フレイムスロワーがコメット並みの範囲になったり
パイルバンカーの威力が10倍ぐらいになったら
少しは見直してやる
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/01/31(火) 23:59 ID:0GDnnfYI0: BSスレだと思ったらLOMスレだった
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 01:43 ID:suAJUPOP0: セットでメカ搭乗時スキル制限解放だったら神器として祀ってやらん事もない
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 01:56 ID:mIS7dAS50: メカに搭乗してるメカニックが３人集まると合体とかできるようにならないの？
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 02:34 ID:y5GiArisO: >>343
恋愛禁止になるがよろしいか？
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 03:03 ID:b+tBLOLT0: >>343
目がぐるぐる目になったり体に緑の線が走ったりドリル飛ばすと必ず壊されるか弾かれますがよろしいか
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 03:07 ID:sVrtxvzu0: やっとダークエイジでカード拾えた・・・でもサキュバス(´・ω・`)
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 06:40 ID:estrLPlA0: ノーグ2FでペコHB付け替えしながら狩してる人いるけど何か意味あるんだろうか？
それならカートブースト使いながら角兜付け替えしてるほうがよっぽど効率いいと思うんだがなぁ
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 06:44 ID:QXPlEI4sO: >>346
俺なんてワイルドローズcしかでたことねえよw
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 07:30 ID:3SFXPpDh0: >>347
CB分のSP節約じゃない？
倒すときはライドとかつけるんだと思うけど、倒すときもペコHBつけてるならただの馬鹿だと思う
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 07:58 ID:Q5eQWzOL0: ソロをこじらせすぎてPTでも無意識に移動時ペコHB付けてしまう
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 08:01 ID:yYpMrWBZ0: >>346
サキュバスが3枚出たのに他のレアは1つも出ない俺もいるぜ
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 10:00 ID:LQqwCkSj0: >>347
それなんて俺ｗｗｗ
俺は赤マーチのCT解消のため、一瞬だけペコHBに変えてるよ
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 10:17 ID:3RWsC3vj0: 俺も2確になってライド使わなくなった代わりにペコ使ってる
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 10:19 ID:6uTw5wLe0: レベル低いうちなら別かもしれんけど外周混じっても2確になると角兜なんていらなくなる
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 10:35 ID:mIS7dAS50: 装備が揃うまでの金策は先輩方はどうされてましたか？
やはり高額c狙いが一番いいのでしょうか？
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 10:37 ID:Cq9Sm8gP0: どの辺のＬｖで云ってるのかによる、行けるならとっととノーグ2行け
武器と地デリだけとたれモロク辺り揃えればSP剤叩いて黒字狩りにはなる
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 10:40 ID:6uTw5wLe0: ノーグ3確になるレベルまで討伐繰り返すのが一番早い
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 10:41 ID:KLEqo0er0: プロ北だったな
シャア1枚出した時点でノーグに以降したけど
はっきり行って露店が面倒くさすぎる
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 10:47 ID:MLjt0x6P0: >>346
ダークエイジで毎回指輪種類オーバーになるまで回してるのにサキュ角しかでねえ
ドロップ率ほんとに正常か疑わしくなってるわ。
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 11:43 ID:Tcey8QPMP: >>355
とりあえず内周3確満たしてるなら、そのまま地デリ着てノーグ2でいいと思うが
はっきり言ってこれにゲインギガ用意してもSPは枯渇するんで、
2PC宿狩りか、SP剤使わざるを得なくなる。
ライドさえ手に入ればSPはほぼ使い放題のフリーになると思っていいから
まずはそこが第一目標だな。
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 11:47 ID:Saj+8YBw0: ライドはもうヴァナル出たいじょうは再販しないだろうしなぁ
影肩はニーズの強化来ない限りは必ず下がり続けるから
それを狙って金を貯めておくのが一番かなとは思う
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:03 ID:KLEqo0er0: ライドだけでもフリーじゃないな＠Chaos
ライド、たれもろくなし　ゲイン1枚地デリ：もち300個/h
ライド、ゲイン1枚地デリ：もち50～100個/h
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:11 ID:3RWsC3vj0: SP使い放題は盛りすぎだわ
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:25 ID:Cq9Sm8gP0: ライド影肩地デリですら切れそうになってアーモンドチョコ叩く場面あるわ
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:40 ID:+RsyfVv0O: ライド持ちのSPきついとライドなしのSPきついの温度差があるよね
ライド持ちのSPきついはたまたま馬から連続でSP吸われて枯れることを指すのに対して
ライドなしのSPきついはMH引き当てないとバフも満足に維持できないレベル
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:45 ID:Tcey8QPMP: >>365
そういうことだな。
はっきり言って、ライド被ったら世界が変わるからな。
ライドがあればMHを探す必要がなくなるし、
殲滅中に追加で何匹かこっちにきたら、
そのまま殲滅を続けたりしてもSPが回収できるから切れなくなるし。
それだけでもストレスフリー＋効率も確実にアップしたしな。
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:46 ID:GUzckHnb0: でもMH掃除気持ちいいです
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:47 ID:Saj+8YBw0: 確率に頼らないという点では、たれモロクも悪くないけど
かなり集めないと必ず尽きるんだよな
宿狩りとか、ソウルチェンジで狩ってる人も居るんかねぇ
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:47 ID:Cq9Sm8gP0: >>365の言う事はもっともだが>>366はライドに夢見過ぎてね？
確かにかなり楽にはなるけど、MH探さないと結構SP切れるで
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:48 ID:oUkncpPe0: たれモロが役立つのは二確からだと思う
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:48 ID:CaXu36tl0: 空いている鯖や時間なら影肩/素ヴァナルと地デリだけでも
SP維持は容易なんだがこれも状況しだいだからな
なんにしてもHFにかけるSPはケチらないほうが結果的にSP維持楽
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 12:54 ID:Tcey8QPMP: >>369
夢も何も実際にライドを手にしての感想だが？
長らく地デリ1枚ゲインの時代が続いたおかげで、
シビアにSP管理する癖が鍛えられたからかもしれんがな。
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 13:04 ID:PcIlp3G40: 常時MH探さなくてもよくなるけれど
下手に少数相手よりMH探して潰した方がやっぱり金銭上になるという
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 13:06 ID:i4fB7XuM0: エル値上がりでイスタナうめえ
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 13:07 ID:gVlMbWsW0: ノーグのSP問題について語るときは
まず鯖を出すって話じゃないのか
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 13:24 ID:tpIt2LXg0: 感想だが？(笑)
377 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/01(水) 13:37 ID:fjwfZlY70: ノーグのSP話をするときに鯖を出さないやつは半年ROMってから出直してこい。
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:05 ID:Tcey8QPMP: >>375
そりゃすまんかったな。
鯖はirisだ。
平日早朝でも普通に人がいるわ。
感想だけじゃ納得できんやつもいるみたいだから実際どれくらい違うか言うと
地デリ1枚ゲインのみの場合、宿に帰るのが30分中早朝で2～3回、夜で3～5回くらいあるのが
ライド帽を手に入れたらゴールデンタイム時でさえこれが一回も必要なくなった。
当然、宿に帰ってまた戻る時間のロスが無くなったから時給もアップしたな。
SP切れを起こしてアーモンド食べる必要もたまには出るけど、結局その程度で
それでさえ必要なく30分終わる事の方が多いわ。
あと忘れがちだがHP吸収もあるから、Wウアだとアイスの消費もほとんど無くなった。

たかが3000円で買えるアイテムが200Mとかする理由がよくわかる。
今までの苦労はなんだったのか状態だよ。
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:08 ID:BiSvZD4K0: わざわざ宿帰ってたんスかって感じ
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:11 ID:30HkLQ270: 俺もIrisでライド帽被ってノーグ2行ってるが
下手すると>>378と勘違いされる可能性あんのか。マジ勘弁。
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:13 ID:XIvl3ymc0: またかよではよくあること
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:17 ID:SbtoGuo60: ライド無くても+7Wゲインブラハンでチョコのみで余裕ですし
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:22 ID:PcIlp3G40: 宿帰るとかそんな時間のロスするなら餅叩けよ
というか比較するならたれモロクとライドの比較だろ
なんで何も無しの状態と比較してるんだよ
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:25 ID:W8GrezT80: プロ北行こうぜ
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:32 ID:ADsoquvP0: プロ北ってドカタの入門狩場らしいがたれモロク地デリあればゲインじゃなく特化でもSP持つもん？
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:34 ID:W8GrezT80: 地デリで十分だよ
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:35 ID:Cq9Sm8gP0: あそこはMHばっかだから地デリだけでも十分だな
騎士系でも適当に地デリBBしてるだけでいいぐらい
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:36 ID:yDl+lu6L0: 未転生騎士のＢＢ狩りでもＳＰもつ狩場だしな
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:38 ID:ADsoquvP0: なるほど
ギグｃって安いからそれ作ろうかと思ってたけどもう少し頑張って金貯めて中型達人作るかな
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:38 ID:Tcey8QPMP: >>383
餅なんて一個1000ｚ以上で売れる物をじゃんじゃん使ってたら、それこそなんのための金策狩りかわからんだろうがｗ
宿から狩場復帰までの約1分、30分で大体計5分程度のロスの時間でそれが回収できるんかって話だろ。
たれモロクとかライドから見れば何も無いのと同じじゃねぇか。
アウトオブ眼中だろあんなもん。
誰も被ってないんだし。
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:41 ID:yDl+lu6L0: ＮＧ安定
スレを無駄に消費する流れにしかならん
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:46 ID:Cq9Sm8gP0: 俺もIrisでライド被ってるけどこいつと間違われたくねぇ
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:46 ID:mIS7dAS50: プロ北ってBSでも地デリさえあればいけるものですか？('ω'｀)
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:48 ID:pNKmVWIl0: 金策狩りしてんのとケチなのは違うと思うがな
そもそも30分の内に3回も5回も宿に帰ってる方が阿呆らしいってのが大半なんじゃね
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:50 ID:KLEqo0er0: 宿狩りのために2PCポタしてるんだな
それならありかもしれない
俺なら餅叩くけど
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:50 ID:NZcQ9tkR0: いけるけどトルネードできないとおいしくないんじゃ

個人的にBSだとピンギがエルダー枝とかカルボとか拾えておいしい
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:54 ID:KLEqo0er0: >>389
地デリだけだと微妙にきついぞ＠Chaos
俺は悪魔ゲインと地デリでいってたけど
MHばっかりというが5匹程度しかいない場合も多いし地味に減っていくよ
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:55 ID:W8GrezT80: BSはさっさと転生しろ
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:55 ID:Tcey8QPMP: >>394
あほらしかろうが、トータルで考えてコスパのいい方を選んだだけの話だ。
別に2PCでポタ出せばノーグ2なんてすぐだし。
餅使いたければ使えばいい、
俺が正月に買い込んだ餅が売れて更に儲かるわｗ
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:56 ID:o/ozXKrx0: はい
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:58 ID:yYpMrWBZ0: モチベが全てだから長く続けられる狩り方をするのがいい
スレに書き込んでる時間がもったいないぜ？

>>393
行けると思うよ
CR楽しいから是非やろう！
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 14:58 ID:ADsoquvP0: これほどここはお前の日記帳じゃねぇんだってAAが似合う奴もめずらしいな
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:06 ID:lg2U2FB90: SP剤消費分より儲けるとはいえ、倉庫のSP剤が0になって纏め買いするときの
M単位の出費は哀しい物があるから、できる限り使いたくないわｗ
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:11 ID:PcIlp3G40: プロ北はCRだと敵をまとめ難いし、ウサギがルートでちょろちょろと動くから
AxTの範囲がないとめんどくさいんじゃねぇかな
金策としていくなら伊豆のがCR狩りにはむいてる
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:23 ID:mIS7dAS50: んーさっさと転生したほうがいいかー
ウアーは個呪手に刺しちゃったんだけどこれだと８０まで使えないんだったね・・・
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:23 ID:mIS7dAS50: １個です・・・
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:25 ID:PcIlp3G40: 別に８０までウアーいらんよ
魚食うなりガリ温もぐりこむなりだし
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:28 ID:c8d31OdU0: 俺も以前ここで金策相談したけど、BS時代はOD2で80まで上げて
80超えたらDサハ達人でアノリアンで即効転生
WSでOTM覚えたら火力が大幅に上がるから、ウアー狩り続けてカードが2枚出て赤チンは買えるとこまできたよ
まぁまだメカは遠いんですがね
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:28 ID:Saj+8YBw0: 俺に取ってなにより敷居が高いのが
その臨時にもぐりこむってやつだな
装備の方がまだ現実的だ・・・
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:46 ID:o91+PMB00: >>408
ｳｱｰはWSになってからがいいのか
Lv91のBSでDサハ達人で通い始めたけど、アノリアンに比べてキツいキツい…
金が欲しくなったら師匠に頼るとしてまずは転生するわ
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:53 ID:c8d31OdU0: >>410
WSになってからのほうがいいよ
93WSで平均2.5秒で倒せるらしいけど、クリスラとかゲイズティのCBとかで結構頻繁に削られるから回復がキツい
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:55 ID:PcIlp3G40: ウアーは倒す時間がかかればかかるほどHFでのロス増えるしな
避けれるといって避ければそれだけ時間も余計にかかる
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 15:58 ID:O3ZjwMwH0: HFのロスってなんだろ
叩かなきゃスキル使ってこないし１セル開けとけばバッシュとHF封じ込められるし
変なことしなければクリスラと属性攻撃だけしか使ってこないじゃない
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 16:09 ID:PcIlp3G40: あぁ書き方悪かった
回復財の消費やスタン時間でのロスが増えるってこと
１マス空ければといっても常時それやるのは面倒だろうし、ゲイズディ絡みで位置ずれもある
BS時ならAGI型だろうから二匹以上いるときにHF一回でも食らえばつらいだろう
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 16:28 ID:hZA2VQaP0: まぁBS時代はきついだろうな
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 16:38 ID:Tcey8QPMP: BSでウアーはやめた方がいい。
とっととアノリアンなり、ネイチャ辺りで稼いでオデン乗るなりして
転生することに重点置いた方がいい。
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:17 ID:6uTw5wLe0: >>Tcey8QPMP
俺もIrisなんだがライド無し地デリWゲインの3確でもSP持つぞ
2確になったら餅30個持っていっても2ｈで10個も使わない
何度も宿に戻らないといけないなら、ライドの有無よりお前の狩り方に問題があるんだと思う
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:20 ID:6/czyyag0: 80台からグリ帽、Dサハ達人、W肉クリでウアー籠もったうちは異端なのか
たしかに結構死にやすいところだったが、討伐クエで気にならなかったけどな

95Flee満たせばマルス肩装備で結構ダメは押さえられた
水レジポ使ってなかったんで、無い人はそれで代用出来ると思う
あとは４体以上タゲられたら飛ぶとか、とにかく無理しなきゃいい

Wウアあると転生後の育成楽だし、WSで死ぬペナを考えればBS時代で揃えるのがお勧めだが。
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:41 ID:JV/TkYlq0: irisで散々ノーグ2F通ってるけど
ライドなしなんて見たことないんだよな・・角兜が一人ぐらい
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:44 ID:gVlMbWsW0: 異端な俺ってカッコイイ
あの頃の俺はそう思っていたんだ
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:45 ID:c8d31OdU0: >>418
討伐回す速度的にもアノリアンのほうがうまいし
どうせウアーなしで篭るなら転生して火力上げてからのほうが効率いいと思う
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:47 ID:yDl+lu6L0: 飽きたらウアー、飽きたらアノリアン
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:48 ID:Saj+8YBw0: 地デリシュピニハで解決！
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:49 ID:ZroyMFkB0: >>419
ヴァナル被ってるのもまぁ見る程度には居るぜ

ロングトレインしてるウゼェ奴はペコHB＋達人ばかりだな
同じに見られたくないならペコHBは止めたほうが良いレベルで
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:50 ID:yDl+lu6L0: 見られても騒ぐのは掲示板の子虎だけじゃない
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 17:50 ID:CpFySLIX0: >>419
ライド無しでやってるけど
２確だとマーチン付けてAxT（付与狙い）→たれモロクに付け替えて倒す（SP回復）
とかやってるからマーチンしか被ってないように見えるだけじゃない？
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:22 ID:U3nJ5edU0: 3次カート
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/440.png
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:25 ID:YbPX3HK30: ホドが乗ってる・・・？
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:27 ID:GUzckHnb0: ｾﾝｽを感じない
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:34 ID:PcIlp3G40: ペコHBは少数から引っ張って他に人がいると飛んで流すから目立つな
そんな少ない数引っ張るなら初めから蝿でMH探せと
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:35 ID:GUke/2vE0: Irisでライドなしとかまじ邪魔だから来るな
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:37 ID:ADsoquvP0: ヴァナル+9以下も邪魔だから来ないほうがいいな
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:39 ID:i01vmCpN0: 何と言う自己中
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:46 ID:aggFzSb30: 大体馬鹿があらわれるとIRISだな
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:47 ID:oqab+Hc80: パンダのままで良いな
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:48 ID:GUke/2vE0: 本気で邪魔だからな
ここに書いてるノーグ2とIrisのノーグ2は別物
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:54 ID:KfeYbiq60: なんでギアに似合うカートがねぇの？黒歴史なの？
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:54 ID:estrLPlA0: またかよ鯖の書き込み多いなw
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 18:58 ID:PcIlp3G40: 排除したいんならまずニヨ排除しとけよ
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:00 ID:5z+u3jgA0: アイリス悪くないもん
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:01 ID:aggFzSb30: そもそもライドなしでなにが悪いのか
かれているならいいじゃないかと
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:02 ID:KF+Hj23Y0: エロ担当がeir
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:02 ID:W8GrezT80: むしろギアと合体させるべき
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:02 ID:NzoWI2Si0: どう考えてもジェネ意識して作られたようなカートだなぁ
ロボにカートとか明らかに浮いてるんだから合う奴つくってくれよ
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:22 ID:i4fB7XuM0: >>427
パンダ1強時代はまだ続きそうだな
っていうかセンスなさすぎ
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:32 ID:ADsoquvP0: 2～3年前位は色んな人がドット打って色んなキャラや服や装飾品つけた奴を公表してたりしたもんだが
ユーザーからの募集で素材となる物作ってもらって送ってもらって人気投票でもした方が絶対いいよなｗ
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:37 ID:JlBYuOGM0: >>431
何の邪魔なのか詳しく
理由も添えて
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:38 ID:JV/TkYlq0: なんか500ｍ前後でいい防具カードとか装備ない？
大体揃ってきてライド　デビ影肩はある

+8ヴァナル、MVPセニア、ファラオとか考えてるけどどーなんだろ
+8ヴァナルはライドあるし、ライドにファラオさすのもなんだかなー
MVPセニアはほかの職業でMPが永続させられるけど使用感どうなんだろ？
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:41 ID:ADsoquvP0: +8ヴァナルが500Mって美味過ぎるだろ余裕で売るわ
うちの鯖だと+8が240M位で+9が600位だし
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:42 ID:NzoWI2Si0: セニアｃってＭＰ分のＳＰ補えるみたいだけど
実際地デリやらライドやら肩やらでＳＰ補充しながら狩りしてるから
効果そこまで期待できない気がするかも
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:42 ID:glDSNdjn0: +9以下って+9も含まれるんだけど
+10ヴァナルを作れと申すか
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:43 ID:JV/TkYlq0: >>449
別に+8ヴァナルを500Mで買うっていってるわけじゃないんだ、ごめんな
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:49 ID:yDl+lu6L0: 実際は地デリその他もろもろでＳＰ賄えてしまうから足は経験値靴履くんだよな
ＭＰ維持したままチョロっと動かすかってときにセニア靴あると精神的に楽そうだと思ったことはある
そりゃＭＭＲ焚き直したりＳＰ剤叩いた方が早くて安いんだけどあると便利そうだ
値段分使い倒さなきゃとは思わないから出物があれば買いたい品だな
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 19:57 ID:JlBYuOGM0: ものぐさにやる人には＋８ヴァナル＆影肩　か　＋９ヴァナルって相当使いやすそうね
コストかけずに持ち替えも面倒だーっていう人でもコレさえあればダラダラやっても問題がないかも？（金銭効率は度外視）
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 20:02 ID:qUvDDr0uO: カートはデフォルトが一番可愛くて好きです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 20:03 ID:W8GrezT80: カートはでかいと邪魔なだけだわ
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 20:29 ID:+AEWjjJc0: >>454
+8+9ヴァナル手に入れるコストがですね
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 20:31 ID:NS96pECl0: 魔導ギアに憧れてメカニック目指す人が一人くらいいてもいいよね・・・？
あれってAxtが優秀すぎるからメカニック使う人が多いのかな？
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 20:36 ID:ADsoquvP0: ギアは普通に強いよLv140超えればだけど
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 20:37 ID:zW7Yauhn0: 優秀なのはグリード
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 20:39 ID:NzoWI2Si0: ブラギがいて燃料たれ流せば足止めにはなる（Ｇｖにおいて）
狩りだと狩り場で稼働してるロボをほとんど見ないのが答え
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 20:47 ID:ZroyMFkB0: ギアは今は徒歩型⇔ギア型みたいに相反するものじゃなくて
Gvや庭、ニーズの巣とかのピンポイントで活用するものになってるね

「Gvの速射スロワーに憧れてメカになりました！」
って言ってもステが多少窮屈になる以外
育成でやることは狩り専門となんら変わらないし
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 21:01 ID:Tcey8QPMP: >>417
まぁ俺は1枚ゲイン地デリ条件でやってたけど、言わんとすることはわかるよ。
その条件でも敵の数を集めることと、無駄打ちしないことに集中すれば
やってやれないことはないってことだろ？
上のほうでライドあってもSP切れるとか寝言ほざいてるやついるから
是非ともそのやり方を伝授してやってくれよ。

ライドが手に入ってからはもう雑なSP管理で十分になったから
むしろPSは低下した気がするけどなｗ
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 21:05 ID:o91+PMB00: Dサハリック達人TUEEEEEEEE!　30分でアノリアン１セットまわせるじゃん！
あかん転生してまう
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 21:09 ID:6uTw5wLe0: やり方も何も画面内に5匹以上出るまでテレポ繰り返す
見つけたらWPでタゲ集めてHFとAxTするだけの簡単なお仕事だろ
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 21:18 ID:aggFzSb30: >>448
ファラオって500Mしかしないの？
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 22:59 ID:JlBYuOGM0: >>457
あー　まあ…コストを消耗品と置き換えてください
結局凝縮した１ｈで疲れ果てるより　ダラダラとした２ｈのほうが気が楽だし稼げると考える人もいる
凝縮した狩りが慣れて疲れないならソレにこしたことはないんだけどな　やっぱり人間怠惰にやっちゃう人もそれなりにいるもんさ
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 23:06 ID:Im2jzHii0: ソロレース一年半やってようやくゴールが見えたんだけどね、
149/48になっちゃったのよね。
このままタタチョ通うとJob49にもなれずにゴールしちゃうんだけどいい狩場なイカ？
モーラ→くもの糸まずすぎ。変な色になるとSSで死ぬんだけど。
サラ→反射ダメが痛すぎてダウト。
狭間→レアの価値下げられすぎて・・・
SD5→ダークプリースト地味に多いが鉛筆倒したあとにやる気がなくなる。
生体3→数多すぎて狩りにならんｗｗｗｗCT狩りとか夢だからｗｗｗｗ

タタチョの報酬Jobにして通うのが無難かねぇ･･･
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 23:10 ID:lE/qA3230: ライドと赤チンを変えるタイミングの問題とか？

装備はライド、ゲイン１枚、地デリで、最初は付与切れかかるとすぐ赤チンに変えたけど、すぐＳＰ尽きるからＳＰ残量が１００切ったら付与切れててもライドのままにして、大量のＭＯＢいるところでＨＦ→AxT→ＳＰ吸ったら赤チン、にしたらモチの消費量減った。
吸えなくてもＨＦ２発とAxT確殺分だけモチ叩いてハエを繰り返せばそのうち吸う。ゲイン系刺してればＭＯＢ一掃したときちょっとは回復してる。

馬が多い場合はハエの無敵状態が切れる前に多めにモチ叩いておけばＯＫ。

人多いときはモンハウ見つからなくて大変かもわからんけど。
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 23:10 ID:tYM1TiDF0: ノーグ2通ってたら勝手にJob50とBase150になるでしょ？

このスレで結構タタチョをアイス1k/1h個使って狩りしてる人みるけど、
そこまでして経験値欲しいのかなあと、思わざるを得ない

Base150なったら狩りなんてする気なくなるぜ？
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 23:30 ID:PcIlp3G40: ２確までは急ぎたいのは分からんでもない
でもそれ以上はなぁ
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 23:38 ID:duzx64Do0: 早く2確にしたくてカブキとか行ってみるけど結局すぐにノーグに戻っちゃうんだよな
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 23:40 ID:M3HyojSE0: 早くそこそこのLvまであげてニーズやりたいって人はいるんじゃね
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/01(水) 23:42 ID:M3HyojSE0: もっとも、ニーズやりたいだけならRGのが育成スピードハンパないし、安定・経費もかからず楽に狩れるわけだけど

150まであげるとまじ稼働率激減するなぁ
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 00:46 ID:j02HczYd0: はよスロット増設
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 00:57 ID:TscbKe4k0: タタチョでオーラまで育成したけどニーズ、ソロETを楽にやりたかったからって位だったな。
まぁ1キャラオーラになったけど他のキャラもやる気が０になるからニーズやる日に１DAYでログインするようになったわ…
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 01:25 ID:ZVhD+BBT0: やれることなんだかんだで増えるからレベルは上げてよかったと思う
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 01:36 ID:lmJh71ihO: ライド有りでもSP切れる人って赤マーチのままAxT撃つこと多いでしょ？
付与の維持はV肩の反射分だけで充分賄える。
AxTのダメージ判定の瞬間だけライドに付け替えてすぐ赤マーチに戻すようにすれば
常に付与が掛かっててSPも満タンを保てるよ。
少し操作が忙しいけど安定性とのトレードオフだね。
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 01:41 ID:U9VsZDLs0: >>478
そう思うだろ？10分以上付与もsp吸収も発動しないとかざらなんだよ
中の人の運次第でそんなことも普通に起こってしまうんだよ
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 01:43 ID:1EiM+fmB0: ライドにミスケが刺さってない組みが
少しでもP箱Drop狙おうとライド以外で狩ってるってケースもありそうだ
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 01:43 ID:MIevWa5x0: >>470
140後半になって思ったのは「早くデスペナから開放されたい」
ノーグ中心の146でJOB50いったあと
最近のホール修正ビッグウェーブに乗っかって一気に光らせたわｗ
アイスは2000個/hでタタチョよりすさまじいけどなｗ

これでニーズやETで事故っても凹まないし
ノーグもギルド上納がてら無付与で気楽にいけるし
ｼｱﾜｾな老後を満喫してます。
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 01:51 ID:GMD/qw4q0: 別にオーラ目指さなければ140後半で転んでも問題なくね？
結局やることは金策なんだし
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:00 ID:j02HczYd0: 気持ちのもちようだからなぁ
金策以外でもメカ走らせることが多い人からするとペナが邪魔じゃないってことはないだろう
俺は150になるとモチベが落ちる、というより別キャラの育成に向いてしまうから
メカはノーグ2確達成以降教範その他使うことなくなった
まあ正月の2倍期間のウェイトがでかかったんだけども
育成段階楽しくて楽しくて色々やってた修羅も光ってしまったら
異世界駐屯地待機組入りしてしまった
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:03 ID:1fl2NBY20: 串安いからパイル作ったんだがその場で製錬してたら間違って悪魔ギガントさん砕いちまったぜ・・・
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:07 ID:oXwPFZvJ0: だからあれほど精錬するときは他のは全部倉庫なりに入れろと
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:27 ID:4l25vfPlP: >>479
そりゃ言いすぎ。
反射無しのパッシブ狩りでも付与が10分も発動しないままなんて経験した事が無い。
これが反射有りのノーグAxTで「ざら」に起こるなんて絶対に有り得ない。
絶対にな。

>>482
金策でも多少なりとも経験値は溜まっていくわけだし、
それが何らかの事故で減った日にはやっぱり気分悪いと思うぞ。
場合によっては1％2％では済まない時もあるだろうし。
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:29 ID:Mhoq5fcL0: 確率発動な以上絶対にあり得ないということが絶対にあり得ない
絶対にな
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:29 ID:U9VsZDLs0: >>486
絶対ありえないって本当にありえてるよ本気でおもち勿体無い
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:36 ID:g+9C8T9L0: SP吸収に関しては10分は盛りすぎだとしても、ライドのみだったら5分くらいでないの運悪ければあると思う。
+8ヴァナル＆影肩でも1～2分くらい発動しないことあるし。
付与発動しない件に関してはV肩つければ5分もまずないな。

いずれにしても、5匹以上いるMHみつけるまでハエで飛びまくればそうそう切らすことはないと思うがな。
追加オーダーも手つけてなかったら飛ぶのも忘れるな。
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:36 ID:skI7D/Br0: ザラに起こるのが絶対ないって言ってるだけだろ。
実際のところ相手する量が少ないとか、持ち替えうまく行ってないとか
そんなもんだと思うけど
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:38 ID:rby6UXdG0: やっとWウアーがそろったよ・・・次は・・・なんだろ？
ライド帽影肩は高すぎて買えないし赤チンとか特化武器とかかな・・・
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:49 ID:4l25vfPlP: >>488
ざらに普通にあるっていうなら動画撮ってみてよ。
どんな狩り方してるのか逆に興味あるわ。
そんだけ起きてるってことは取れるよな？
レアケースじゃないんだから、録画回してればすぐ取れるだろ。

>>489
普通はその程度だよな。
大体ライド無しの3確狩りでもうまく立ち回ってSP賄ってるやつもいるのに
5分程度吸収が起きなかったくらいでSP剤使わされるってのがわからんな。
地デリ外してるか、馬に変なタイミングで吸われたか、くらいしか考えられんけど。
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:53 ID:j02HczYd0: 子どもか
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 02:58 ID:U9VsZDLs0: >>492
PreCaptとBES使ったらろくにPC動かないから無理だわ嘘だと思うならそれでいい
RO単体なら問題ないから今のところどうにかするつもりは無いがいずれpcは新調するだろうからそのときは撮ってうｐするわ

＞5分程度吸収が起きなかったくらいでSP剤使わされるってのがわからんな。
＞地デリ外してるか、馬に変なタイミングで吸われたか、くらいしか考えられんけど
地デリも外してないし馬に吸われまくった訳でもないよ
495 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/02(木) 03:17 ID:RNc/w06y0: だから狩場の混み具合しだいだと何度言ったら。
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 03:22 ID:cdMrqM+30: ライド影肩持ちのSP切れる→数時間狩りして運悪く切れるウザっ、狩場ゴミクズばっかや。
無しのSP切れない→ きょうはさんじゅっぷんえすぴーきれしなかったやったー
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 03:28 ID:j02HczYd0: 確かにライド影肩つけててOTM効果時間分ＳＰ回復しなかったらイライラ半端ないな
OTM2回目も回復しなくて餅叩かされた時はこういうプレイなんだなと
防衛機制が働いた
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 03:49 ID:1fl2NBY20: ライドも影肩も持ってない貧乏人だけどライド１個でおもち２０～３０万個分買えるわけだけど
おもちをたたいたほうが不安定なＳＰ回復に期待するよりいいと思うんだけどなぁ・・・
おもちどれだけ総合で使うことになるかわからんけども
まぁ俺はライドなんて買えないしドカタ生活ならおもち＋たれモロクorヴァナルで全然妥協できると思ってる
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 03:50 ID:3wWsYqH80: 吸わない時の印象が強すぎるんだよな
1回だけ地デリライド影肩2確なのに何故かSP切れて蝶押したわ…

ライドは他の職で使うついでに買うもの
メカだけならいらん
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 03:53 ID:j02HczYd0: ライドも影肩もカニだけで使うものじゃないさ
どちらかというと別職のを使わせてると言ったほうが俺はしっくりくる
ＳＰ剤はやっぱり重いし、補給できない場所だとやっぱりどちらも存在大きい
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 04:14 ID:UwsEow7b0: >>491
メカの話だよね？それなら行きたい場所による
ノーグに行くなら>>7読め、赤マーチ買え
他なら暴力ｾﾌｨﾛﾄ　ゲイン武器があれば余裕が出てくる
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 04:31 ID:qz5qjbAn0: 俺もIrisで+4ヴァナルで狩ってるけど
期間中に買い込んだモチとブドウでロングトレインする必要もなく狩れてるよ
どうせSP財がまともに売れるようになるのは数ヶ月先だし自分で有効利用したほうが俺的にはいい
そもそも金を稼ぐために仕方なくメカを作ったのに
メカ装備１つに250Mとか金かけたくないってのが一番大きいな
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 04:33 ID:qz5qjbAn0: すまん、リロードしてなかった
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 04:37 ID:MIevWa5x0: おもちは有限　ライド影肩は無限
装備さえしていれば補給がいらないってだけでも価値はあるから
おもち○○個でいいじゃんって考えはナンセンス
ウアーｃ並のドロップ率と効果でぼとぼと落ちるようになれば話は別だけどね。
永久機関作れるってだけでも大金投資する価値はあるもんだ。
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 04:50 ID:IXHqvdThP: メカしか持ってないのか？
狩りは近接物理系ゲー化してるのにライド影肩無しとか面倒すぎる。
まぁ持ってない奴の「必要ない妥協できる」発言なんて説得力0だけど。
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 06:41 ID:rKEkjrgK0: 他キャラやったりETとか行くなら便利ライドだけどね
消費減るし、汎用性もあるから
ただ今の値段の金額払うのなら必須とは言えなぁ
他の部分で工夫すれば意外と消費も減らせるからね
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 07:00 ID:OXpeChrc0: メカだけしかやらないでしかもノーグだけしか行かないってならライド影はそんな必要ない。
ETとかいろんな狩場いきたいとか他職（騎士系など）がメインだよってなら揃えたほうが良い。むしろ必須かと
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 07:05 ID:b8oqqju60: ライド帽と同額分のSP回復剤買っても
使い切るのに数百～数千時間はかかりそうな気がする
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 07:07 ID:BfEsaigc0: >>502
ちょっと目先しか見えてない理屈すぎる
使い終わったら売ったらいいだけじゃん、装備を買う事は資産喪失するわけじゃないんだぞ
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 07:08 ID:BfEsaigc0: でもヴァナル影肩あるならわざわざ買わなくても良いと思うね
たとえヴァナルが+７でも高ｌｖになれば余裕だろう
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 08:13 ID:J44hqTl+0: 150になってヤル気がなくなったらもう一体メカ育てればいいじゃない
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 08:42 ID:lmJh71ihO: まぁ、ライドを手放すことってまずないから
資産価値としてカウントしない人もいるんじゃない？
睾丸も似たようなもんかな
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 08:45 ID:J44hqTl+0: 付け替え装備だし、露天で売ってしまった人は
全ワールドで数人くらいいそうだよね
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 08:51 ID:CXEN6h9e0: ノーグ2から帰ってきてNPC売りする時はライド帽被りつつ、
念の為に赤マーチもカートに入れてから売る癖がついたな
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 09:03 ID:v27cqvwZ0: メカに必須ではないかもだが
ライドが値上がりしてたのはメカのドカタインフレゼニーのせいだろ
メカなら元がとれるみたいな
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 09:06 ID:CXEN6h9e0: ホール狩りに必須だったからじゃね
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 09:11 ID:5wT4CVi20: RK影葱をはじめ、戦闘職のソロはもう必須に近い存在だからな
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 09:16 ID:v27cqvwZ0: そしてそこを逆手にとったのが癌の精錬で効果があがるというパッケ商法
うまいことやってんな
メカドカタさえなければもう少し値段は抑えられただろうな
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 09:34 ID:4l25vfPlP: そりゃそうだ。
毎日M単位でzenyが量産される狩場に
大人数が常時おしかけてるんだから、当然こうなる。
ノーグが収集品じゃなくて、なんらかの常時需要が見込まれる
消耗品なり装備品なりがわさわさ取れる狩場だったらよかったのにな。
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 09:36 ID:J44hqTl+0: NPC売りは相場が下がらないからな
癌が売値の調整しない限りはもうずっとこのままだな
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 09:47 ID:90w/aOao0: 串が安くてパイル買おうか悩んでるんだけど１０７ぐらいのメカじゃ使い道ねえかな？
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 09:47 ID:90w/aOao0: 訂正パイルを作るｗ
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 09:59 ID:owqi1Olc0: ノーグでライドなしでたれモロク地デリで狩れるというなら
ライドがドカタ需要で値上がりするってのは矛盾するんだけどな
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:02 ID:fkHztzam0: メカ持っている他職で使うんだろ
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:03 ID:9W30Gpw70: 流れをぶった切って生体報告
Mechanic@WG3　Base150/Job50

狩場：生体３F
狩場ステ： Str122 Agi118 Vit100 Int31 Dex50 Luk51 Flee398 Hit402 Aspd193
使用武器： +5パイル
使用防具： STR+2インキュ角　悪鬼仮面　風アンフロ　イミュンドラマント　マーターフレイ靴　スイーツ呪手　スイーツコンチ
経験効率：未計測
回復資材：アイス
滞在時間：滞在時間6分
狩り方式：基本１：１に持ち込みHF→素殴りするだけ。SPが切れたら蝶→リヒ宿。
特殊補助：呪水　風コンバ　サラマイン　シュバおやつ

コメント：
大体10時間ほど籠ってオーブ水１土２　囚人の腕輪159個
稀によくオーラマガレを倒しに行ってるので、狩り時間は10時間に全然到達してないと思う。
オーラマガレは10分エリア沸き（広範囲）なので、1度宿に戻ったらマガレ沸き待ちとかやっていた。
自分の鯖ではオーブを販売しているのがほぼ自分だけなようで、ある意味独占か。
一番美味しいと思われる火オーブがでないのが残念。
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:06 ID:l5WL0yI70: ドカタ需要でなく、ドカタによるｚ量産で値上がった、と言ってるんじゃね。
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:19 ID:j0PgUC0J0: ドカタでゼニーが増える
↓
ライドの買取チャットを出す
↓
売る側が値上がりを期待して売らない
↓
メカが更にドカタでゼニーを増やす
↓
価格を上げて買い取りチャットを出す
↓
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:22 ID:QdXIcNNq0: │　　 ≡　('A` )ｻｯ
│　≡　～( ～)
｜　　≡ 　ノノ
↓
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:22 ID:J44hqTl+0: そうなんだよな、買取チャットって稀少品は相場を
上げちゃうから使いどころが難しい
結局売りチャット待ちになってしまう
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:23 ID:x3fd/64D0: ライドは売ればお金になるけど
もちは使えばもどってこない
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:24 ID:BfEsaigc0: >>512
それでも商人のはしくれか
つってもまあライド一個買うかどうかで悩む資産じゃ、そんな感覚なくてもしゃあないか
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:25 ID:owqi1Olc0: >>527
捨てアカ作って大量にライド空売り自演すればいいだけ
チャット売りとかRMCなんて自作自演の温床だろ
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 10:47 ID:BfEsaigc0: そんな事やって１０Ｍ２０Ｍ操作する暇あるなら
なんぞ狩りでもして差額貯めるほうがはやい・・・
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 11:25 ID:D567sRsw0: >>530
後の売却のことを常に頭においておくと　ロクに物なんか買えないよ
何のためにドカタで稼いでんの？っていう話にもなる
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 11:31 ID:aMkgiNxQ0: ドカタのテンプレステータスがS100/A51/V51/D21になってるけどA51の理由って何？
ドカタするだけならA振らずにS110と残りVに振った方が良くない？
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 11:34 ID:WTVxZbZc0: たまに素殴りすることを考えてのステなんじゃないかな
ノーグでとにかくドカタしたいってのならAGIいらんな
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 11:34 ID:kD3RIgoZ0: テンプレは思考停止の人向けだから
自分で考えられる人は自分でシミュって相談するから
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 11:35 ID:7OsaCF5s0: >>528
これがリアサイドスライドか…
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 11:42 ID:aMkgiNxQ0: Aいらなくないかと質問しつつシミュって見た

序盤無難なジョブ32のSTR+4とD鎧のS+2込みでSTR110とVIT100になる、
STR99/A1/V94/D21でLv96
だがASPDが自バフ+バーサクP使っても158ｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃAGIあげた方がいいわ
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 11:58 ID:7OsaCF5s0: ASPDの問題もあるが、多少Fleeないと1画面集めるだけでも結構手間だしのー
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:02 ID:v27cqvwZ0: むしろいらないのはDEX
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:03 ID:OQcL1o5L0: Lv130だけどDEX1だわｗ
まあポイント余らせてるけど
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:24 ID:1dB9idCB0: ５１ふっても避けれないでござる
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:26 ID:D567sRsw0: ＡＧＩいらないっていうのは　大体計算機の上での話で考える人ちょこちょこいるからなー
実際は若干敵をかき集めるのに多少ないと少数抱えただけですぐ血柱上げるからの
かえって効率悪くなるから　よほどでない限りＡＧＩ５０はほしいね
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:28 ID:CXEN6h9e0: 少しでもあれば、至近距離の2～3匹に絡まれながらも強引に島の真ん中まで行き易いんだよな
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:33 ID:lmJh71ihO: ライド有り影肩無しなんだけど
ノーグ2確ならライドの代わりにたれモロクのほうが安定すんのかな
ライドの機嫌によるSP切れをなんとかしたい
ライドは回復したときにMSPをぶっちぎることが多いから期待値ほどSP回収できないんだよねぇ
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:35 ID:oXwPFZvJ0: AGIないと蝿着地から部屋内の纏める数歩でつかまって
位置ずれするのがうっとおしいからな
ロングトレインしなくても割りとあって損はない
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:45 ID:fkHztzam0: >>539
どうでもいいけどASPD低すぎじゃね？
さすがにもっとあるだろ
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:46 ID:D567sRsw0: ＡＲチェックいれてないんじゃね
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:48 ID:lYPILwRE0: テンプレ完全に無視してSTR100　AGI90　VIT1　DEX40なんてステだが後悔してないぜ('A`)
今じゃ完全にノーグ1F生活だわ・・・
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:51 ID:fkHztzam0: 昔からAGI1BSやってたから
今のちょいふりAGIで満足してドカタ中はバーサクPとかまったく飲んでないな
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:52 ID:OQcL1o5L0: >>550
後悔してないならいいじゃないか、別にこうじゃないといけないってわけでもなし
ロボでプロ北いってる人だっているんだぜ
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:53 ID:UDDMGQCb0: アーティファクトのおかげでエルが先週より値上がってるのを見て
デワタでエルオリ集めに奔走するのも悪くないと思ったんだけど
エル８ｋ、オリ４２ｋの鯖だとエル１５０ちょいオリ３０ちょいで１ｈ２Ｍｚ↑行くのね。
武器もバドンギガントでいいしこれはなかなか・・・
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 12:56 ID:skI7D/Br0: デワタが混む、そしてエルオリが値下がる
こうしてデワタが狩場候補から消えるのであった
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 13:03 ID:WmEEbBDf0: バーサクは時計代わりに使ってるな
金策って視点から見るとSPとかHSPを使うべきなんだろうけどなんか面倒くさい
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 13:09 ID:MIevWa5x0: そんなとこケチっても、1回OTM誤爆したらおわるからｷﾆｼﾅｲが一番ｗ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 13:13 ID:oXwPFZvJ0: ケチるより一回AxTグリードやったほうが稼げるからな
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 13:27 ID:CXEN6h9e0: バサクP2個使い切ったら帰るっつータイマーだな
効果の方はあんま期待してない
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 14:16 ID:kuE8OYME0: オリ42kってすげーなｗ
20kとかんだがｗ
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 14:28 ID:nW0+STmm0: 20ｋて羨ましいなｗ
40ｋくらいで安定してるから気軽にゴミ装備を叩きづらいutino鯖
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 14:45 ID:1e8u6Qct0: アビス3
Base133　Job48

S109+12　A97+3　V103+10　I1+6　D20+4　L1+6

武器　+7地プティットギガント
頭　+8ヴァナル　中段　女神の仮面　下段深紅の薔薇
鎧　+4火V鎧
靴　+4暴力セフィロト
肩　+4レイド影肩
アクセ　ウアー幸運のガントレットX2

回復剤　狂気、サラマイン、アイス1000個　闇水20個　ハエ300

滞在時間30分

時給Base120Mくらい（討伐込）　Job18Mくらい

金銭　1M前後（宝箱2個）　光の粒58個は露店売りなので除外

狩り方　闇付与して適当に集めてHF→AxT→素殴り→AxTを適当に繰り返す

アーティファクト装備狙いで行ってみたけど案外楽しかった

靴は暴力じゃなくバリアントとかSPも強化できる靴がいいかもしれない
どうせ30分滞在だからそんなに回復もいらなかった

ただライド影肩もしくは+8↑ヴァナル影肩がないとSP的には狩りにならないかもしれない
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 15:45 ID:Pp3Dh+600: ジョンダ商圏だったしカード狙いで古城行ったんだが、ぺオースプレートがゴミみたいにボロボロでる・・・実際ゴミか
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 15:47 ID:oXwPFZvJ0: 他のカード狙いで副収入としてはありがたいが
それ目当てにするには既に500k前後じゃないと売れないし微妙だな
セット効果もどう活用するのかいまいちわからんし
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 15:58 ID:UDDMGQCb0: >>559
オリが20ｋだとエルはどこまで安いんだろ？
うちの鯖がオリ42ｋで精錬代もバカにならないから、もともとはオリ稼ぎに行き始めたけど
先週まで5ｋだったエルが今週8ｋで飛ぶように売れるもんだから経験値はお察し（13～15Ｍ）だけど全然我慢できた。
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 16:18 ID:g/Oec6p30: うちの鯖じゃ寝る前にエル400個12ｋで並べて朝起きたら8割方売れてるな
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 16:21 ID:fkHztzam0: エルなんか未だに4ｋだな
買取露店だと3ｋ
ちなみにオリは30ｋ　買取だと25ｋくらい
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 16:31 ID:+vyBQetj0: 魔ヘルが流行りすぎたお陰でオリさんも値下がり著しい
お陰でuchino鯖じゃオリが20kで鼻くそは3kだな
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 16:37 ID:oXwPFZvJ0: 風塊も下がってますます鉱石発見の価値が下がったな
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 16:48 ID:kD3RIgoZ0: 代替のスキルもない
スキルポイントかつかつでもない
価値なんて下がらないだろ
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 16:56 ID:51FOJphW0: >>568
それでも俺は鉱石発見を取るよ…
楽しいし．他にとるものないし．
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 17:14 ID:u1fbF/psO: 鉱石発見はたまにでる黄金でほっこりするためのスキルだろw
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 17:21 ID:OQcL1o5L0: たまに出るネイチャに今でもときめくスキルです
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 17:21 ID:Mhoq5fcL0: たまに出るオリで武器をへし折るスキルだよ
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 17:33 ID:9lA9gvvH0: 鉱石コンプとウアｃどっちが先に出るか競うスキル

氷2はドロップが無さすぎて鉱石発見がないと寂しい
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 17:34 ID:vDm9KreX0: 私は鉱石発見を続けるよ！
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 18:48 ID:ol5vYZky0: うちの鯖にいつもゴピニクがいて、葱で狩りをしている俺が大迷惑なんだが130メカで倒せますか？
傾向と対策を教えてくれると助かります。
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 18:54 ID:Pp3Dh+600: 火耐性100にする、スキンテンパ・溶接マスク・ジャック肩・V盾・レジポ
あとはQMから離れながら火付与パイルでCT連打、HP低いからそこまで大変じゃない
速度強化かかる前に殺せる事が多いけど万一かかったら引っ張りまわして切れるのまつかCRでゴリ押し

お供のマブカがうっとうしいからアコDOPアクセあるといいかもしれんね
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 18:55 ID:NqXffOjV0: FITで殺せよと思ったがよく見たら葱か
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 18:58 ID:j02HczYd0: メンタルブレイカー速度強化爆裂2ＨＱにＱＭと面倒くさい
戦うんだったら火鎧か火耐性
影葱でスキル封殺しながら火罠が一番やりやすく現実的
でも葱か
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 18:59 ID:ol5vYZky0: パイルってことは、やっぱ盾がないときついってことか
まだパイルもってないんで斧で試しにいってくる、ありがとう。
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 18:59 ID:l5WL0yI70: ゴピニクさんなんてうちの鯖じゃADSジェネが速攻狩ってくがなぁ・・・
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 19:39 ID:EpFY84cLO: 村鯖はボス討伐部隊いないわー（´・ω・｀）
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 20:08 ID:ORhnu+8+0: 罠並べながら逃げ回った方まだ勝てそうだな
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 22:48 ID:BB1iWrw50: ようやくメカになって金策はじめたけれど
入門狩場のプロ北・ニブル・ノーグ１で1ｈ600ｋｚが限界という
現実に心が折れそうな旧鯖人多すぎ
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 22:53 ID:0TIomRyi0: プロ北のNPC売り収集品で600ｋいくならニブルはもっといくんじゃ
人多い鯖ってニブルが魔境みたくなってるの？
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 23:03 ID:Pp3Dh+600: 人が多いんじゃなくて狩り方が糞か装備が糞か両方糞か
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 23:06 ID:WmEEbBDf0: ニブルで人が多いって言ってたらノーグなんていけないぞｗ
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 23:08 ID:MIevWa5x0: もう過疎鯖で１からやり直しちゃいなよう！
ニブルなんてまれにMEプリがいるかどうかの世界だぜ・・・

ただ過疎だとほしいアイテムあっても探すのに困るしリアルで何日も待たされるｗ
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 23:10 ID:9f+zss+u0: 確かにニブルは魔境だな・・・
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/02(木) 23:47 ID:OXpeChrc0: ある程度agi振っておけば馬のSPﾄﾞﾚｲﾝ回避できてお得だけどね
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 00:31 ID:uDyK5kky0: 600k/1hだと師匠のが稼げそうな気もしてならん。
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 00:32 ID:q5aLcqWQ0: メカなりたてで、しかも達人つかってたら、修練や製造スキル満足にとれてなくて火力全然足りてねーんじゃねーの？
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 01:02 ID:VMB1ec9OO: >>584

レベルステスキル装備と狩場の混み具合をkwsk
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 01:03 ID:3eoQmmQL0: 師匠なら素殴り5発でも1.4M/hくらい出る
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 01:33 ID:WFFB7LxmO: 婆園がテンプレから消えたけどAxT入門にはいい感じだよね
慣れれば砂1000個↑拾えるし
とにかく数倒すからカードとドロップ装備の上乗せ分もでかい
596 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/03(金) 01:38 ID:qLxLCmG00: ノーグ２Fで未だ３確なんですけど、暴力セフィロトが気になります。
そこで聞きたいのですが、ゾンスロ刺しとそうでないセフィロトだとそこまで差がつくのでしょうか？
アイスの消費量が減るのはセフィロトのアイテムの回復量アップの効果の恩恵ではないかと思っているのですが…。
597 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/03(金) 01:43 ID:XTnpCxUx0: Str119のやついる？
今S109　A100　V100　なんだけどSとAどっち上げるか悩むんだよな
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 01:45 ID:4d/I3s2U0: ノーグ2Ｆにおいてウア使ってるなら暴力セフィロトいらない
回復力が過剰になるとアイスが邪魔になって捨てることになるぞ
ノーグの暴力セフィロトはウアｃ挿し以外のときに使うもんだ
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 01:56 ID:KPzzUKt70: 好きにすればいい
バリアント履くのも他c挿しセフィロト履くのも暴力セフィロト履くのも自由だ
自分できちんと考えて使うならゾンスロじゃなくてもいい

俺は暴力セフィロトだけどな
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 02:02 ID:vuUZwVOk0: >>596
ダブルウアーなら暴力セフィロトいらなくね？
どうやっても減っていかない
シングルならあってもいいけど
ずっとダブルならむしろ経験値アップ靴でもいいレベル
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 02:12 ID:q5aLcqWQ0: 暴力セフィロト創ったはいいが結局使ってねえなぁ。恋ガムももってないし売り払ってしまうかのぉ。

にしてもハエ未実装な奴らマジ多すぎなんだが。
オーラとかですらその有様でお前ずっとそれで狩ってきたのかよと言いたくなるわ
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 02:15 ID:p+TymANn0: ペコHBで2,3匹連れまわしながら
こちらが殲滅してる場所の近くを横切ってく奴みると頭が痛くなる
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 02:22 ID:cKMJHGv60: 皆赤マーチに何のカード挿してる？
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 02:24 ID:DZ5GiKv00: >>596
10匹処理したら500回復するから地味ぃ～に差が蓄積していく
常にHPmaxでない限り差はでる。
ゾンスロシューズとただのシューズで比べてみては？
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 02:25 ID:ziFEpRmM0: >>597
どうせD鎧固定だし117でいいんじゃないかな
俺はSTR+3D鎧でさらにケチって114
レベルあがってくればスタン怖くないし、D鎧以外着る理由があまりないからなー。
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 02:41 ID:98CnmUTS0: >>603
拾ったピアレス挿し、ミスケ挿しの二種だな
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 02:41 ID:I7qp9xHj0: >>603
赤マーチ買った時点でミスケ刺さってたからそれ使ってる
608 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/03(金) 03:05 ID:qLxLCmG00: 暴力セフィロトの件について様々な意見ありがとうございました。
未だWｳｱｰなので今は買わないことにしました。ｳｱｰ卒業の頃に買いたいと思います。
ありがとうございました。
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 03:20 ID:cKMJHGv60: >>606-607
返信さんくす
ミスケ挿す事にします
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 03:21 ID:gbKvEpxC0: S+２もついてるしミスケくらいしかないと思っているが　ミスケC代３Mが元取れる気がしなくて未刺しという負け犬
P箱開けまくると倉庫がぱつぱつになって面倒なのもある
非付与時は焔マントにエリオット刺してS+２でSTR115止め

ところで現在ぎりぎり２確でたれモロクと赤マーチの持ち替えでやっているんだけど未刺しｳﾞｧﾅﾙで計算すると回復量でほとんど差がでない
AxTのﾀﾞﾒｰｼﾞが平均10000近辺だと2発で2回復計算
平均12000位になれば2発で2.4回復になるからゆくゆくはヴァナルがお得
上記の考えであってますかね？
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 04:05 ID:D8e536sn0: 赤マーチって基本的に付与が発動したら、
すぐライドやヴァナルに持ち替えるから、
無理してミスケとか挿さなくてもいいんじゃなかろうか

たれモロクにしても、結局倒す瞬間はそっちにしてるんだし
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 04:26 ID:Y2CU686o0: 俺も同じ考えだから未だにマーチンは未刺しだなぁ
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 06:10 ID:K1lambtt0: 皆カブキ討伐行くのに武器何使ってる？
中型ギガントでSPカツカツだから人悪魔ゲインでも作ろうと思うんだが・・・
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 06:31 ID:vgAUysiQ0: >>613
ギロチン
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 07:33 ID:4eLROue2O: >>613
　ギ　ロ　チ　ン
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 07:47 ID:3eoQmmQL0: >>613
ギロチンも愛して！
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 07:50 ID:miWNu8QN0: >>613
ギロチン
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 07:51 ID:D9saCR+H0: >>613
ギロチン
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 07:51 ID:YY9rfi+40: >>613
ｷﾞﾛﾁﾝって武器があってさぁ
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 07:55 ID:q5aLcqWQ0: お前らwwwww

まぁギロチン一択だよな
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 08:03 ID:s75epuOJ0: 我々のギロチン
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 08:15 ID:17ESe9F+0: ゾンビスローターカードと組み合わせて使うと人型を倒したときにSPが回復するようになるカードがあるらしいぞ
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 09:19 ID:7iUuaA7S0: なんだって！？マイク、そいつぁ本当かい？
そんなクールなカードがあるなら幸運のガントレットに挿すしかないな！
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 09:20 ID:/4NNPg8g0: 何その便利なラギットゾンビカード
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 09:25 ID:WFFB7LxmO: >>622
でもどうせ高いんでしょ……？
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 10:17 ID:2VyKkr9K0: お前らの優しさに涙出た
627 ：584 sage ： 2012/02/03(金) 10:20 ID:HF5YgkCq0: 師匠の方が稼げるとは盲点でした。

96/33メカ　
+7悪魔ゲイン達人　付与帽　地デリ　ウアー1　プラズマ　ガラパゴ　旧回避装備
S100 A80 V60 D1 L1
2確(ラヴァゴレ除く）であまり引っ張らずにHF→AxTです。
数年ぶりに復帰して装備が微妙なんです。
狩場に6-10人は居て、特にプロ北はSPが枯渇するほどです。
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 10:33 ID:cqyyyb/z0: ニブルやプロ北にノーグ1でHF使う必要性がわからない
SPつらいならウアー2個つけて素でAxTすれば良い
後ノーグならバドンギガント作って1確にする方がゲイン使うよりSPもつぞ
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 10:38 ID:eTO1DWeE0: 人が多いんですなんとかしてくださいと言われましても引っ越せとしか言いようがないわけで
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 10:42 ID:1uMjsp2E0: 達人装備はさっさと投げ売って他のに変えようぜ
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 10:56 ID:t2nAsJme0: プロ北なんて人がいればいるだけ沸かねえ？
ハエの消費量は増えるけど、地デリだけで賄えるMHに常時出会えると思うが
トレインの必要がないマップでまさか溜め込みがいるとは思えんし
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:01 ID:4gjBPvWt0: 人多すぎるとMHになる前に掃除する事になって
MHなんか見ることなくなりそう

てかメカに夢見すぎてるんじゃ・・・
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:03 ID:uDyK5kky0: ＞プロ北なんて人がいればいるだけ沸かねえ？
＞ハエの消費量は増えるけど
これはつまり湧いてないから遭遇率が低くなってハエを使ってる、と読めるが。
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:11 ID:GSdUg/dt0: >>633
人がいたらハエ使う→ハエ消費増える
人がいないとこ飛べたら超MHになってるはず→SP余裕
だと思ったんだけど、そううまくはいかんのかね？
マップに10人はさすがに体験したことないから想像でしかないのは申し訳ない。
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:14 ID:YY9rfi+40: >>634
モブが画面に２，３匹しかいなくても飛ぶけど，あんたは違うのかな
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:19 ID:2BeksR7o0: プロ北でハエ使うなよ…
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:35 ID:X5yc02K/0: プロ北ってハエつかわないの？
進行方向かぶるし次のWP移動する時間がもったいなくね？
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:46 ID:ZWV8Zwvj0: 庭固定PT枠にグリード修理アイス販売役で入れたんだが、ソロが馬鹿らしくなるな…。
清算もカルガインペエルヴンがザクザク、女帝食えればc帳アルカ、運が良ければs地鎧でうまいし。
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:50 ID:RDJdxq/M0: 集合～清算時間含めて12で割るとノーグの方が美味しいんだけどな
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:58 ID:cOe+jYeu0: そら金銭時給はな、EXP見たら天地だろうよ
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 11:59 ID:X5yc02K/0: ノーグ2Fなんて三時間もやりゃ取得ゼニー10M超えるからな店売りで
集合清算アイテム売り露店時間含めたら圧倒的にノーグだな
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:04 ID:lYpj7sJf0: 庭で光ってもどうせノーグ2金策やるだろうし
金目当てで籠ってればJobもそのうち上がる
もしLv150なって対人駆り出されるにしても
最初はバリアキャノン切ってスロワオンリーでごまかせる

庭PTに参加出来るチャンスあるなら
Jobは全く気にせず参加していい職だな、メカは
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:08 ID:Mx/r912A0: 150ならニーズも楽だしな
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:13 ID:p+TymANn0: まぁでもコネがないとどっちにしろ庭は入れないんだから
ADと一緒でお勧めできる場所じゃない
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:14 ID:uDyK5kky0: テレポアクセ、風の道標があるんでハエは一切使わないなぁ。
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:18 ID:cOe+jYeu0: どの狩場でもそうだが、頭はライド安定だしアクセは基本ドロップやウアーだから
テレポの度にいちいち変えるのはダルいッス
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:26 ID:/Efg4xzo0: 血鉄球手に入ったんだが、蟹では有用なんだろうか？
売り払って嵐斧手に入れるか悩み中・・・
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:27 ID:bojtQQeT0: >>631
わくってことはおかわりも増えてだるいだろ
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:34 ID:uDyK5kky0: 付替慣れると他職も捗るぞ、頑張れ超頑張れ。
まぁ面倒なのは分かる。
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:35 ID:cOe+jYeu0: ハエ使って1回の狩りが間に合うならハエで良いよ
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:39 ID:/jc9H49v0: Lv135になって満足したからしばらく休止してたんだが、
ホールで高時給出せるようになったんだなぁ…。
しかし一気に光っちゃうとノーグに土方しに行く気力が無くなりそうだ。
そもそもメカは大抵が金銭目的で狩りをするもんなのに、
何のためにオーラを目指すんだろうかという疑問が湧いてくる。
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:44 ID:/bZ8Izs50: 昔の知り合いが皆庭で光ったので、俺もこそこそオーラを目指している。
そんなちゃっちい考え。
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:47 ID:bojtQQeT0: 150になると135なんてカスみたいに思えるぞ
性能が違いすぎる
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:51 ID:bLfRUTzq0: 手段と目的がごっちゃになる感じか
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 12:54 ID:WFFB7LxmO: オーラ噴いたら次のメカ育成へ
オーラメカ部隊はETとニーズ用
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 13:45 ID:X5yc02K/0: 庭でオーラになろうがタタチョでオーラになろうが
最後に笑うのは一秒でもノーグ2Fに長くいた奴だけだ
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 13:53 ID:cOe+jYeu0: 長くいた、というか光ってもノーグ2Fにずっといるよな
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 13:55 ID:ziFEpRmM0: オーラメカにガム食わせてニーズ専用にして
セカンドメカでノーグが限りなく正解に近いｗ
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 14:01 ID:kevi0m+k0: 1ヶ月で余裕でなれるとはいえ
メカ作るの意外にだるいんだよな・・・
昔はよく転生オーラ出来たもんだ
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 14:04 ID:ziFEpRmM0: 昔の98→99より今の149→150のほうが10倍以上楽なんだが
それでも間が長すぎるからな。140あたりからノーグの上昇率じゃ物足りないと感じるようになるわ。
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 14:07 ID:cOe+jYeu0: R化直前辺りだとカーサで15Mとか出してても20時間以上必要だったのに、
今の149→150は10時間掛からんな
100→150の道のりはそこそこ長いけど、Lv上がるまでの感覚が短いからモチベは維持出来るレベル
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 14:37 ID:bojtQQeT0: レベリングだけみたら楽に見えるが
ソロは狩場効率に雲泥の差がありで選択肢なんてほぼなし
50レベル分たんたんと十時間ずつかけてあげていくという長い道のり
公平範囲がその道のりにたいして狭すぎるから気軽にギルメンとPTもくめない
Ｒ前よりモチベーションが維持しやすいって人は少なかったんだろう
だから接続が激減してるわけだし
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 15:46 ID:DgTlrvYw0: >>627
レベルステ同じくらい
装備は+5虫ゲインギガントでプロ北90分で500ｋ～750ｋ（ブーツの数により変動）

人多くてあんまり溜まってるところが無い鯖だと大体そんなもん
虫ゲインだとまずSPは切れないよ
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 15:53 ID:AHmCoZ1b0: 廃商人時代はODでCRしてればいいのかな？(´・ω・｀)
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 15:54 ID:kevi0m+k0: OD2→SD3Fでマッハ
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 16:08 ID:VyNlALvz0: がりぬくや
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 17:37 ID:s1HRzaPq0: BLv99になって空デリ3確が見えてきたからノーグ2行ってきた・・・が、10分持たず退場
赤マーチ・たれモロク付け替えで、竜ゲインギガント、地デリにV肩暴力セフィロトで完璧だったはずなんだが
おもち200個も開始早々になくなってアイスも使い切った
やっぱり敷居が高い狩り場なんだなｗ動画見てイメトレでもすっかー
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 17:46 ID:MPwnylYWO: カブキでレベル上げて物理で殴る＞イメージトレーニングという悲しい現実が
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 17:52 ID:z1mCfm/+0: >たれモロク
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 17:53 ID:p+TymANn0: トレインしない、着地時少数ならそのままハエで飛ぶ
最初にHF2回、敵が多い場合はAｘT中に追加でHFきっちりいれる
蝿着地から画面内のをまとめるためにカートブーストは常時維持をする
TAF設定かえる、人の少ない時間にやる、これを守れば垂れモロクでもなんとかなるだろう
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 18:07 ID:jjEyhCnk0: 回復材なにつんだんだよ
ウアーないなら魚なりしろぽなり浪費でとっととそのｌｖ脱出するのがいいかもしらん
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 18:09 ID:jjEyhCnk0: アイスってかいてたな
まあ１１０くらいまではＳＴＲ，ＶＩＴつらい・・・かな？
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 18:11 ID:98xFqoDP0: バドン悪魔ゲインブラハン売ってたから買ってみたけど凄いなこれ
MHに遭遇しても安定感違うし、SP吸われにくくなったし良いことづくしだったわ
良い買い物した
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 18:35 ID:s1HRzaPq0: ステータス： Str100+11 Agi80+2 Vit50+7 Int1+3 Dex21+3 Luk1+5
補助スキル・アイテム： AR OT WP MP、狂気蝿500 アイス300 餅200使用
使用防具：たれモロク、赤チン、地デリD鎧、イミュンV肩、暴力セフィロト靴、ウアーSBPセット

こんなステ・装備で行きました
たしかにもっとVITがあれば楽になりそうな感じだった
5匹以上の群れでHF×2→AxT、カートブースト維持でもう一回いってみる
アドバイスありが㌧
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 18:37 ID:WQlc151h0: 夢見すぎですぅ
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 18:37 ID:cOe+jYeu0: でもまぁたれモロクじゃ安定は無理だよ
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 18:49 ID:9AG7XBXa0: 安定しなくても頑張ってLv上げていけば楽になっていくしお金も貯まる
問題は安定を求めて装備に執着するLv100台だと思うの
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 19:01 ID:fTuwldyW0: たれモロクさんは2確になってから輝くよ
ライド持ってるけど確実にSP維持できるたれモロクしか使ってない
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 19:26 ID:lauqSmnt0: ライド影肩体感した奴はもうたれモロクなんて付けれないと思うけどな
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 19:27 ID:cqyyyb/z0: +9アナル影肩体験した奴はもうライドなんて付けられないと思うけどな
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 19:29 ID:QP9c6Sss0: ↑お前は体験したことないだろーがｗ
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 19:43 ID:p+TymANn0: 2確でライドにミスケが刺さってないのなら
ミスケ垂れモロク使うのはありだとは思うがまぁ個人の好き好きだな
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 19:50 ID:4d/I3s2U0: ＳＰがもってイライラしないなら何でもいい
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 19:54 ID:1uMjsp2E0: +9ライドならあるぞ、ヴァナルはむりぽ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 19:56 ID:mC9v/bwx0: >>667
三確が見えてきたっていっても四確だろ？
話にならないのはあたりまえじゃね
ただ一回目は動きとかもわるいから慣れたら普通にいける可能性もあるぞ
持ち替えとかのタイミングとかさ
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 20:06 ID:PAf1Gqpk0: >>684
でも、ジェスター刺さってるんですよね？それ
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 20:13 ID:p+TymANn0: 3確が見えたって事だから3確かと思ったが、Agi先行で4確じゃそりゃspもつわけがないわ
おとなしく歌舞伎で3確まであげとけ
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 20:21 ID:AHmCoZ1b0: メカニックの主な狩場はノーグだけなんですか？(´・ω・｀)
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 20:27 ID:LJIV2DFp0: テンプレも見れんのか
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 20:29 ID:q+90MFDr0: うちのメカ娘は街が主戦場だよ(´・ω・｀)
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 20:53 ID:MPwnylYWO: レベルごとに適正装備すりゃよろし
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 21:48 ID:rqHowdfk0: 敵が密集してる場所こそメカの独壇場。AxTで薙ぎ払いMH一掃。これに尽きる。
でもね。生体3でAxT狩りやったらHP37kが一瞬で消し飛んだの・・・。
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 22:03 ID:7E9Quaid0: 無茶しやがって・・・
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 22:04 ID:q5aLcqWQ0: ぶち切れモードのセイレンハワードとかカトリとか攻撃力的にはニーズさんよりよっぽど強いからなぁ
大技は威力的にはﾀﾞﾝﾁだけどどれも見て回避できるし。
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 22:06 ID:Bp6PqYIv0: あそこは盾なしじゃきついでしょｗｗｗｗ
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 22:12 ID:RDJdxq/M0: テンプレに空デリ3確からって書いてるのにそれ以下のステ装備で行って愚痴言う奴何なの？
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 22:19 ID:1DxFytSL0: HFのスタンが切れるのが3確ラインとかやればスグわかると思うがなぁ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/03(金) 22:30 ID:qLxLCmG00: VIT先行のおかげでLv１００からノーグ行けてるぞ
たれモロク、Wアイス
あぁ一つ違う点はW悪魔ゲイン達人ってとこか
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 22:38 ID:s7QMX4T40: 俺は2ndメカ育成中だけど、
AxT3確でノーグ2に行く気になれんなー

Lv100からノーグ2とか行くくらいなら、
カブキでLv上げるわー
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/03(金) 22:45 ID:4d/I3s2U0: カブキで2確まで別途レベリングするくらいだったら別職育てるでごわす
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 00:31 ID:e2KlaiPe0: ＬＶ１００　ＳＴＲ１２０調整　素ＡＧＩ７０　素ＶＩＴ５０　ＤＥＸ１　ゲイン達人でも行けるぜ　Ｗウアーだが
ＶＩＴ先行とかじゃなくてもそこそこふってりゃ　ノーグの場合Ｗウアーで圧死することないね
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 00:56 ID:65OLR/1z0: ノーグうめぇノーグうめぇって言うけど睾丸無くても稼げる？
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 00:59 ID:DdtM5iB10: 睾丸は底上げするだけ
極端なことを言えば、ドロップ装備無しでも稼げる
だから前提ではないけれど、ドロップ装備はあるに越したことはない
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 01:00 ID:0h/MJ6mw0: 過去ログ
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 01:04 ID:fjWAmQLG0: アナルやら睾丸やら
汚いスレだなぁ
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 03:11 ID:pUsIyWEp0: >>695
150メカでも生体3AxTは片手斧＆中型V盾でも即死する自信あるわｗ
定番はHFしてパイルCTとかなんだろうけど、あいつらスタン時間どんぐらいなんだろ。
耐性やレベルも随分強化されたみたいだが。
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 03:14 ID:COmxkbZx0: 一応嵐斧先生で防御効果期待できるが・・・
まとめてドッカンはやめたほうがいいだろうなースキル封印手段もなしに
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 03:24 ID:piXVBino0: >>702
稼げるには稼げるが有る無しじゃ雲泥の差
ライドよりもW幸ガンを優先して揃えるべき

ダイヤでの収入＞＞＞たれモロクゲインでのSP財の経費
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 03:25 ID:yr5B+asi0: 雲泥ってほどじゃないだろう
2M/hを2.5M/hに伸ばすようなもの
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 03:49 ID:0h/MJ6mw0: 手段が目的になっちゃあ仕方がない
ノーグ2でドカタやってもメインの職で使える装備、ないと困る装備を買えなきゃ意味がない
ライドはその類のもんだ
睾丸は買うつもりがあるならさっさ買ったほうがいいもんではあるけど、
ダイヤのみで一時間に300ｋ～500ｋ上乗せする装備に現状の値段で買って
他の必要なものを買うのにどれだけ時間がかかるのか
出物があったときに睾丸が幾らなら売れそうかは自鯖の露天見て確認せんといかんよ
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 03:50 ID:x/miGFDC0: 150メカ持ってるけどノーグは好きじゃないんだよな
NPC売りで即金3m入るのは確かにうまいんだが･･･

修羅でレア狩場で乱獲がうますぎる
露店の手間はあるけど、今なら新装備で自給10m超える狩場複数あるし
通常でも6m安定して稼げる場所あるからなぁ･･･
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 03:50 ID:blVv4qfm0: 3確たれモロク時だと混んでる時は大体1時間で多くてもち100個程度、空いてれば囲まれた馬の吸収時に叩くぐらい
睾丸一個で200ｋ~300ｋだから投資額的にも収入的にも優先するのは睾丸だな
というかライドは連とか拳とかｓｐ消費が半端ないか重量厳しい連中の必須装備であって
数こなすノーグドカタのメカじゃ劇的に変わるものじゃない
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 04:01 ID:yApNdDWL0: >>711
ミサワぽいな
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 04:25 ID:JISuGZzW0: >>706
Lv強化されたといえ120ちょいだからオーラならLv格差で耐性は無視出来る（つまりノーグでスタンさせるのとおなじ感覚でいいかと）が・・・
ホント経験値やドロップの割りに合わない強さすぎだわ。
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 04:26 ID:e3TinkwBO: >>711
修羅はDHdネメシス持って、涙目Dと城2雷光が美味いらしいね。
メカで行ったが、前者はSP涙目で後者は吹き飛ばされまくりだったわ＜(^o^)＞
うぜえ邪魔だ氏ね！でレイドアチャ倒すとポロッとカードが…。
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 08:42 ID:e2KlaiPe0: ま　ノーグ２の魅力は安定した収入だろ
相場は生物だからいつまでもジャンジャン稼げるわけでもないんだし　
おいしいときにおいしい思いをするのはメカならずどの職でもそうさ

金銭だけでいうならデワタ火山も破格っちゃ破格だけどな　手間食うが
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 08:44 ID:SaZJDQwi0: 今はアーティファクト精錬需要かでエルオリ安定して売れていいね
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 08:50 ID:8N7P6Ctg0: メカのはいつ来るんだろうな・・・
鎧にｓがあるようなもんなら睾丸にウアーも考えなきゃならんが
うむむ・・・素直にBase上げた方がいい結果しかないか
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 09:01 ID:u54rGONW0: 永遠にお待ちください！
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 10:37 ID:HIMAIL6P0: AxTの威力が上がるとかでないなら普段のドカタに使う価値が無いから要らんかもなぁ
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 11:20 ID:X9Si7RQz0: 対人やってるならともかくノーグ引き籠りじゃよほど良いドロップ追加装備じゃなきゃ要らないな
それに俺達には神器パイルバンカーさんがあるじゃないか
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:12 ID:2XfmnjA10: アノリアンにボコられてるＢＳですがやっぱりギロチンとか
じゃないとまともに戦えないのだろうか？
お金ないから風ツーハンドぐらいしか買えない
Ｌｖ８０　ＳＴＲ８０　ＡＧＩ７０　ＤＥＸ３０　風ダマ装備でＣＲ
風武器がダマしかないのはまずいですよね。せめてソドメいるかな
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:14 ID:HIMAIL6P0: ギロチンでシミュって風2HAよりダメ上がるか？あ？
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:18 ID:Wk7t2guM0: とりあえず達人の斧を買おう
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:26 ID:0C4Xf+Xu0: Lv上げ後回しにして師匠行け
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:31 ID:e2KlaiPe0: 達人でももってアラームぶっこんどけばＯＫ
つーかＢＳ系はパイルバンカー以外はほぼ両手斧が主流だぞ

さらにいえばギロチン修正されてっからアノリアンで無限ＣＲとかムダだし
ＢＳなら素で殴るだけで十分効率でるよ　むしろよほど数いないとＣＲのほうが効率悪い

どうしてもアノリアンいきたいならせめて風２ＨＡもってからな…

個人的でだが体感効率は
特化達人＋付与アノリアン＞中型達人アラーム＞達人アラーム＞風２ＨＡアノリアン
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:47 ID:ser3mlX/0: 予算ないなら発光まで師匠でもいいかもな
俺はWSになってから結局長い間師匠の世話になった
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:50 ID:ryJNNFpB0: 火2HAなり火ソドメなり調達して師匠オンライン。
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:51 ID:D/jhhjRA0: 涙Dはｷﾞﾛﾁﾝｵｽｽﾒ
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:52 ID:G2xDIgnq0: 師匠って素殴り？
あと石化対策に不死服でいいのかな
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:56 ID:0C4Xf+Xu0: カビ相手にしないなら鎧はなんでもいい
擦り付けだなんだと騒ぐほど狩場に人もいないべ？
石化してもしばらく動けないだけで
師匠でタイムアタックしなきゃ親が殺されるとか余程の事情がなけりゃ気にしなくていい
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 12:58 ID:ryJNNFpB0: ＞不死服
いらないお
それなら火武器＋地デリ服＋ゾンスロ靴にお金回せお
挿すものは職業指定なし低Lvから着れるもんだと他職やる時も捗るお
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:04 ID:e2KlaiPe0: 素殴りがメイン　ＣＲしようと西壁に運ぼうとすると　スリーパーは余計なことしかしないのでかえって効率悪い
スリーパーなら多少予算あるならインプ帽＋達人（未挿しでおｋ）
ＭＰ　ＷＰ　ＯＴ　ＡＲ常時かけるので　不死より地デリで
ゾンスロがあるとちょっと回復の消費が抑えられる　ちょっとだけだ
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:15 ID:2XfmnjA10: 特化の達人か１Ｍでは買えそうにないですな
＋７達人３Ｍ　＋　若ｃ１０Ｍ＋フローラｃ２Ｍ＝15Ｍもかかる
ビートルｃなら安く手に入りそうだけどＳＰ回復の為に必須かな？
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:19 ID:W2ghrPAq0: とりあえずダマはないわ…
それって下手しなくても1次のシーフより弱いレベル
まだ店売り2HAの方が強いんじゃないかな
みんな言ってるけど両手斧はAtkが高い=MPと相性がいいので
常時MP可能になる地デリは最優先でいい
刺す服はなんでもいいけど余裕があるなら囚人服とかちょっとオプションが嬉しい

うちの鯖だと付与頭装備の値段と属性2HAの値段が
そう変わらないから属性武器買うより付与頭の方おすすめ

まとめると地デリとインプ帽子買って両手斧でスリッパで金稼ぎしとけってこと
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:33 ID:2XfmnjA10: まあ、金ないので師匠のところに行くことにします
装備は他職の使いまわしですが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adambCaYbEbsabaEababaaib2cehabp13afT13axW13ayc13afi12haAJagw9eaqcaby9hagl13aqlajt10anX12b3bb1b1h191abobcXS551iiiiii252
こんな感じですね。　製作スキルは０です。
達人買えたらリセットして取るつもりですが
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:34 ID:e2KlaiPe0: >>734
金もないのに高効率たたき出そうとか考えないほうがいい
つーかむやみにカードにこだわらなくても
地デリ鎧きてＢＳ特有の４種のバフ切らさないようにするだけで十分に効率は出る

どーーーしても高効率たたき出したいなら　言われてる通りスリーパーでお金稼いでからでなおしてきなさい…
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:39 ID:e2KlaiPe0: >>736
…とりあえず　ＢＳwikiなど読んでＢＳのことを知ることから始めようか？
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:44 ID:2XfmnjA10: >738
高効率というか効率がでるならいいです
前のままだとベースもゼニーもマイナスにしかならないのです。
それなりに見える効率がないと萎えますが
アノリアンなら教範使って３０ｋ＝１％なので
狩りできるようにさえなれば・・・回復剤たれながしはきついですが
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:45 ID:2XfmnjA10: ７３７でした　orz
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:45 ID:UkJW1tkW0: アノリアンなんてフローラ2枚刺し達人1本あれば十分まわせるで(´・ω・｀)
フローラ2枚分と達人1本分稼げばまわせるで・・・グリ帽子があると尚よいぞっ
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:46 ID:UkJW1tkW0: アノリアンで教範使っちゃうの？勿体無くね？(´・ω・｀)
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:47 ID:2XfmnjA10: それは問題なしですよ
25教範ですので
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:50 ID:32mdcOvM0: >>736
リセットしてまで無理に制作スキル取らなくてもいいぞ
BS時代じゃスキンテンパ切って4つぐらいが限度
自己強化スキル切ってまで制作スキル取ってもどうにもならんぜ
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:50 ID:2XfmnjA10: あ、５０教範か
２５だと２７ｋだから１％いかない
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:53 ID:UkJW1tkW0: Lv80で50教本使うって・・・未転生でそれはもったいないんじゃね・・・
まあどう使おうが自由だけどさ・・・

ところで睾丸はウアかミミックどっち刺すべき？
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 13:53 ID:e2KlaiPe0: >>739
ＣＲの言葉が出てきている→ＣＲでためてドーン　しようとしてるんだろうけど　明らかに間違い
貯めてる間の被弾量はバカにならない　さらに風ダマとか使ってるから殲滅も遅い　そりゃ転ぶわ　豪華な装備もってんのに…

＋５達人orギガント未挿しでも十分にアラームを素殴りでボコれるからいってみなさい
あとＣＲは５体以上よく沸く狩場でで３回くらいで確殺できるようじゃないと
人相手のギロチン以外は使い物にならない（ＢＯＳＳ狩りは除く）
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:00 ID:2XfmnjA10: やっぱもったいないのか教範　ちょっと自重しよう
達人考えてなかったので製作スキル全然とってないのです
http://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10JbGKAf1dFqnqsdAqsJl
というか>6どおりにふってそのあと適当なのが本音
749 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/04(土) 14:01 ID:qalzCJilO: ＢＳにギガント奨めてどうすんの
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:03 ID:UkJW1tkW0: アイテム鑑定と武器修理と鉄製造系いらなくね？
それ切って武器製作適当にLv3までとるかスキンテンパリングに振るわ・・・(´・ω・｀)
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:05 ID:W2ghrPAq0: アノリアンの特化武器作るにしてもスケワカはいらないよ
水特化のドレインリアーか魚特化のフローラでいい
値段はフローラをあんまり見ないからちょっと比較出来ないけど
風付与して使う前提なら水特化の方が使える場所が広くていい
氷Dとかね
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:06 ID:UkJW1tkW0: フローラ2枚刺し達人とグリ帽だけで教範とか何もいらずに光るよ！やったね！
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:09 ID:1YAstegG0: 俺がBSだった頃、SPは常に足りなかったので
ゲイン二枚挿した達人でアラームいってたな
今なら属性効くアノリアンがいるので減らせるのかもしれないがHP考えると大して変わらない気がする
SP剤大量に使えるなら特化でいいだろうけど貧乏ならゲインでいいんじゃね
水特化なら俺は転生後ギガントでつくるな多分
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:11 ID:UkJW1tkW0: Dサハ達人作っちゃったけどギガントのほうがいいのかなぁ・・・
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:14 ID:e2KlaiPe0: ギガントは転生専用でした…失敬

自分はＲ化前に手に入れてた聖斧でアラームぼこってた
Ｒ化後かなりあとに復帰して　地デリも安く手に入って「いい時代だー！」とか思いながらアラーム素殴りしてたな
４種バフずっとかけてても余裕でＳＰもってた

効率的には４０分で討伐１スパンと悪いほうではあるが　それでも９９まではあっという間だったぜ　教範なしで…
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:17 ID:UkJW1tkW0: 転生前でそれだと転生後廃まちゃで生涯を終えるんじゃなかろうか
こんなに上がりにくいとは思わなかった・・・(´・ω・｀)
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:22 ID:e2KlaiPe0: >>756
地デリメイルに火２ＨＡ→聖斧装備してＯＤ１でＣＲ乱舞
ＪＬＶ４０こえたあたりでＷ教範１セット分つかいだして廃マチャＪＬＶ５０余裕だったな
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:28 ID:EuIZsiwB0: 転生後はODCRして転職
アノリアンでbase上げて時々パサナでカード狙い気分転換
追い込みはイアラでメカまですぐだった
今はイアラ以上にハーピーがいいらしいな

ステのせいか分からんが
商人時代ODでCRするのは斧より片手剣がよかったよ
WPMP無いと両手斧はダメばらつきがきつかった
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:35 ID:H1bv7aR+0: うん、まずはWikiしっかり読んでから質問しろと思った
なんか無理に質問作ってるとしか思えないれべる
760 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/04(土) 14:47 ID:J2bDvoub0: >>746
ウアーがないと回復が追いつかなくてコロコロ転がるならウアー。
ウアーがあるとアイスがあふれてどうしようもなくなるならミミック。
それ以外にどうしろと？
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:52 ID:D/jhhjRA0: 全角使うやつはろくな奴がいない
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 14:56 ID:W2ghrPAq0: ギガントさんが輝くのはCTとかHFする狩場
あと微妙にHitが足りないときか
上記に該当しない所で素殴りするなら特化達人で何も困らない
と言うか達人の方が強いよ
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:09 ID:x2UinnJjO: 高レベルになるほどギガント＞達人なんて常識だと思ったんだが気のせいか
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:12 ID:yr5B+asi0: 素殴りで1種類の敵しか倒さないのならそりゃ特化2枚刺せる達人の方が一応強いんだろうな
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:18 ID:W2ghrPAq0: ハイまーちゃんで挫折しそうな兄弟はどこ鯖よ
同じ鯖なら支援に行くぜ
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:25 ID:H1bv7aR+0: >>763
場所、用途によりけりじゃね？
達人もギガントさんもどっちも愛すべき
嵐さんはとりあえず安くなってから出直してねだが
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:33 ID:JISuGZzW0: 嵐さんはせめてあの価格維持するならそのバロスをどうにかしてくだしい
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:36 ID:Bq7t7G5L0: ID:UkJW1tkW0
お前、BSで上がりにくいとか言ってたら罰が当たるぞ…
武器は斧であれば適当でいい。cは要らん。
地デリ着てフルブーストかけて物理で殴れ。
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:39 ID:JISuGZzW0: 比較対象がブラゴレ罠とかになってんじゃね。あんなの例外種すぎだわ

アラーム/ワニソロ公平等の経験値重視でさっくり上げれる部類だし、ODで金稼ぎつつ上げることもできるBSは贅沢な部類だわな
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:44 ID:ryJNNFpB0: ステ不足による威力を補うにゃ達人で良い。
ただ、確殺ライン満たすとMBによる時間ロスがダルい。
そいだからAxT狩りは高レベルほど達人の選択肢が無くなる。
根底は威力の話じゃなくて安全性やテンポの話になる。
許容出来るかは人それぞれ。

スノウアー素殴り狩り用Dサハ達人とかは作って良し、使ってよし、売ってよしで良い所どり。

つか頻出しすぎだしWikiに置いてもいいんじゃないかな…書き方知らんけど。
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:45 ID:UkJW1tkW0: そうだよな・・・CRあるし転生一次で一番上げやすいよな・・・(´・ω・｀)
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:47 ID:Bq7t7G5L0: 今なら付与帽あるからそれでいいけど、属性斧だって十分強いよ。
アラームならそれすら要らん(特化のCP悪すぎ)し。

俺の時は討伐もなかったけどDﾋﾙｽﾘ達人で延々アラーム篭って転生した。
廃商人は一時土斧持ってカビCRとかしてたけどSP切れがダル過ぎて
結局ODに戻ってjob50まで上げた。
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:55 ID:XOBKuSZH0: 俺がBS光らせたときは、血斧でアラームだったな。
SAだけあれば、討伐は25分前後。
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 15:57 ID:blVv4qfm0: ｓｐ吸収の無い1or2確狩場ならスロット数分で達人＞ギガント
それ以上かかるのならＨＦ撃つからギガントのが便利
素殴り時代なんて大してＨＦ使わないんだから達人一択でいいだろ
そもそも水特化はＷＳ時代までのレベリングにはいいけど、メカになると水狩場なんて滅多に行かないと思うぞ
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 16:42 ID:NrMp0NzA0: 地デリ10M↑してた時代ならともかく今なら1M以下で買えるしな
CRと相性いいODもEXP上がったし初期商人も楽になったもんだ
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 17:03 ID:FaPSrgm40: 俺はずーっと昔の亀島地上で稼いでた
名無し実装前にね
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 17:22 ID:uS4cGjoj0: ずっとODでCRだったからそれが普通だと思ってました
素殴りでもいけるもんなのですね
778 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/04(土) 17:27 ID:T1R4He/v0: メカニックとか実装されるちょっと前ぐらいに休止してカムバックキャンペーンでちらりとログインしました。
テンプレ見るとWSまではステが決定されててメカニックになってからはお好みみたいな感じなんでしょうが
俗に言う狩りステとGvステの両立は可能なんでしょうか？聞いた話ではVitでスタン耐久とか
そういうのさえも変わったとか…スレ違いだったらスルーしてください。
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 17:34 ID:vd+yQDnQ0: Gv？なにそれ・・・

この認識でOK
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 17:36 ID:EtD+jY+X0: >>778
メカは特に、高Lvじゃないと役に立たないですはい
うちの鯖だとメカでGv出てるの全部で２人くらいしかみかけない
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 17:42 ID:T1R4He/v0: >>779 >>780
ありがとうございます
メカニックでGv出てるのそんな少ないんですか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
昔は突っ込んだりゴス鎧着てCTぶっこんで俺TUEEEEしてたのに…
とりあえずわむてる見ながらメカニックのスキル見て楽しむとします
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 17:43 ID:z2FG4yV70: ブラハンの安定感ぱねぇ。なんだこれ。
達人⇒ギガント⇒ブラハンと順に使ってきたが
ギガントさんはともかく達人には戻れなくなりそうだ
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 18:09 ID:G2xDIgnq0: WSのジョブ稼ぎはやっぱりアラームだね！
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 18:10 ID:4XCu6Bey0: >>781
オーラで装備さえ揃ってればメカというかロボはGvでも十分活躍できるよ
高速スロウアーやアームズキャノンは妨害や火力として優秀だし
自爆を上手く決めれば相手のラインに風穴を開けることもできる
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 19:03 ID:DUbwEZ2a0: まぁ、Gvで戦力になるにはLv150になってからだから、
まずはGvのこと考えずにLvあげるのでOK。

Gvデビューまでにステスキルリセットもう1回あるかもだし、
なかったとしても、権利もってるんでしょ。
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 19:54 ID:TnS6nvUF0: ソロETしてる人って遠距離階はどうしてる？
ムスカ盾+兄貴斧でAxTしてるんだがストレスがマッハ
787 ：736 sage ： 2012/02/04(土) 19:59 ID:2XfmnjA10: 赤蝙蝠ｃで特化作るのもいいけど三葉蟲ｃもありですな
赤蝙蝠ならアノリアンとウア特化　三葉蟲ならアラームとウア特化になる
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:05 ID:ZFvgQKIR0: >>786
前に出てから一気に下がれば追いかけてきて勝手にまとまる
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:16 ID:dwoyxqOV0: ２０％UPとゲインは用途が違うだろう
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:21 ID:e2KlaiPe0: つか　素殴りでゲイン系なんて必要ない
どうあってもＣＲで殴りたいというなら止めはしないが…

なんでもいいから店売りの２ＨＡでももってとりあえず「ＣＲ使わずに」バフかけて殴って来いｗ
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:23 ID:UkJW1tkW0: ゲインが特化・・・？(´・ω・｀)
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:27 ID:JISuGZzW0: ゲインをさすことで攻撃スキル使用頻度を増やせることになるし、ある意味で特化といってもいいのかもしれんけど、
CRしかないWS以下ではなぁ。そんな囲まれまくる狩場でもないし。メマCTはさすがに身銭が痛すぎるだろうし。
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:37 ID:G2xDIgnq0: >>786
多少AGI振ってまとめるのがいい、足りなかったらおやつおいしいです
それよりもボスの倒し方を知りたい
AxT→CT連打？再召喚したら繰り返すの？
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:38 ID:TnS6nvUF0: ウアーでアンフロや水鎧つけつつ、SPが減らないって位の価値しかないね＞三葉蟲
アラームなら三葉蟲+ポル鎧とかにするより、地デリ+ヒルスリ斧とかの方がいいし。
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:39 ID:TnS6nvUF0: >>788
植物階だとそれ使えないし
遠距離階で一纏めになるのはありがたいんだが、その後近づくまでがストレスでね。
アイス連打しつつ近寄るしかないか。
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:43 ID:Bq7t7G5L0: アックスブーメラン「……。」
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:49 ID:0h/MJ6mw0: 消費ＳＰ28（迫真
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:51 ID:AwkqW11A0: イレンド=エベシc挿しアクセが使えないことも無い
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:52 ID:RU+UEzNv0: まぁとりあえず突っ込んで
身動き取れないほどきつかったらアンチペかな
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 20:57 ID:mjXZDpAY0: >>786
適当に軽い鎧にサスカッチｃ刺して凍らしてる
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 22:03 ID:QTLuwyoH0: >>795
植物階は隣接するとノックバックとクロコンあるから
AxTの外周を上手く使う感じで
後はHFも無理矢理最後の1歩進むのに有効な事がある

面倒になったら地デリ外して状態異常鎧でどうにかしろ
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 22:03 ID:vLYFFiHF0: ライド無しだと Wゲインブラハン3確から特化ゲイン達人2確に移行できる気がしねえ
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 22:49 ID:TnS6nvUF0: やっぱそんなもんか
サスカッチとか試してみるわ、ありがとう
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 23:36 ID:H1bv7aR+0: >>786
遅レスだが
睡眠服着てニュマアクセ付けて一気に突っ込む、AｘT、下がれたら下がる
この繰り返しでなんとかしてる
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/04(土) 23:46 ID:IviEHt/60: 最近メカ作ったけど、廃商人はアリゲーターさんだったな。
ARスクロール、料理、教範、2PC付与で一気に５０まで駆け抜けた。

メカまでは、アリゲーター・アノリアン用のＷサハ２ＨＡと、
ハーピー用の悪魔ギガントの２本しか武器使わなかったな。
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 01:37 ID:jBEJV5e10: ノーグでラック０調整してる人いる？
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 01:40 ID:bJeELz690: そんな調整しなくてもあふれる万能薬叩けば解決だと思うが
棚仮面かぶるくらいならジャガー・女神仮面・悪魔ささやき・薔薇のどれかでいくでしょ
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 01:48 ID:69tL6GBC0: DDパワスポ辺りの「今のうちにノーグ2で2確にしよう」的な話題の時期以来の復帰です

ざっとスレを見たところ「2確じゃないなら他所いけよ」的なのが散見しましたが
記憶によると空デリ2確はLv120前後は必要だったような気がしますが何か楽になる変更でもありましたか？
それともノーグ2以下の充実した狩場（歌舞伎狩り？）によりノーグの推奨Lvがあがったんでしょうか？
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 01:55 ID:tvmhGjlF0: ２確じゃないならほかいけ　っていうのは「ノーグ２は俺の狩場」みたいなヤツが効率の邪魔そうな３確以下をみていってた

ところがニヨＰＴなどがノーグ２に押し掛けてきてから　正直２確以外来るなとかいっても無意味な状況になっただけなんじゃないかな
現在は自己中心的な人の意見ではなく　現実的にみて利益が出るという意味で「せめて３確達成してから来よう」というようになった
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 01:56 ID:ajUez+wG0: 初めてW睾丸つけてみたけど意外とダイヤぽろぽろ出るんだね。これは楽しいな。
ODって放置育成場なの？放置だらけでびっくりしたわ
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 01:59 ID:bJeELz690: >>808
普通につづけてやってりゃ当時より平均のレベルは上がってるしな。
当時120だった俺ももう最近150到達しちゃったし

あとラグナロクオンラインギルドマスターズっていうブラウザーゲー(基本無料ですっ！）で
魔石を稼いでRO本鯖に交換できる高級戦闘薬ってアイテム使うと
10分間ダメージが１０％上昇して2確の条件をいっきにゆるくすることができるんだ。
ただしRO内相場1個100k近いのでゼニーで考えると-600kは覚悟しないといけないけどね。
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 02:01 ID:aMmucqNp0: 露店みてたら＋７ソリッド嵐斧とかいう神器みかけたんだが・・・
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 02:10 ID:69tL6GBC0: レベリングだと歌舞伎討伐の方がよさそうですがやっぱりドカタとしては
2確じゃないならこっちのほうがいいっていう場所があるわけでもないんですね
（それでもせめて3確じゃないとというのももっともなお話だと思いますが

レベリングの選択肢に討伐やホールが増えた以外ドカタだと相変わらず
ニブル･迷宮3・ノーグ2一発狙いでウアや必要武器の辺りは変わってないようなので
せっかく間を空けての復帰なのでウロウロしてみたいと思います、レスありがとうございました
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 03:14 ID:G3iR0HCJ0: >>810
頃してもええんよ？
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 03:49 ID:AxKdBicK0: なんだかんで幸ガンは未挿しで使うよりミミックやウアー挿して使ってる奴が勝ち組になったな
ツマラン島で青箱暴落も有り得るという話だったけどそのツマラン島も全然来ないし
これまでの青箱の稼ぎだけでも数十Mは確定だから
今すぐ暴落したとしても未挿しで使ってる奴よりは得してる
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 03:53 ID:/vV6K/SH0: PTでのベース狩場が無駄に増えたから
人脈あるなら割と楽じゃないかね、装備なくても荷枠でいけるし
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 05:33 ID:C6QL/xq10: >>815
なんだかんだもクソも無いわｗ

大雑把な期待値の出た配布初日には
迷って未刺しで使うぐらいなら売って次の配布待つって結論出てるだろ
デロリアンでも使ったのか
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 05:55 ID:tBRlvyqk0: それはねーわｗ
未刺しでも使った方がいいに決まってる。
ノーグで狩りするならね。
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 06:03 ID:Qq218Zoj0: 今更だけど736ってやっぱ釣りですよね

鉄球とか高価な装備持ってる割に武器にかけられるお金が全然ないし
ゲインと20％UPｃを比較してるところとか攻撃職の経験がないとしか思えない
真面目にレス返した自分が恥ずかしいわ～
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 06:15 ID:tBRlvyqk0: ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
俺も釣られたのか
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 06:18 ID:Mq2w4xs30: 俺も貧乏人だけどスタンプラリーのおかげで鉄球手に入ったよ！
使いこなせてないけど。
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 06:23 ID:6Ub7nPCU0: 斧のATK高すぎるから他職に比べると鉄球そこまで役に立たないからな
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 06:40 ID:CapCWIL90: グリードって超高速で1個1個アイテム拾ってたんだね
ラグしたときにものすごい速さで拾っていたw
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 07:42 ID:ZFI8Rq/T0: ラグ中・・・1個1個拾ってる様が見える
ラグ解除・・・一気に吸う

こんな感じだった
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 09:03 ID:tvmhGjlF0: だいぶうまく釣りやってうまくいったもんだから
バレないように時間かなりおいて釣りバレ明かしをしてる可能性もなくはない

鉄球云々もそうだが　スノウアーシングルとはいえあるくせにアノリアンあたりで転ぶってことは
いままで壮絶なクソ狩りしてたとしか思えないしな　…他職で
これが釣りじゃなかったら笑えねえなｗ
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 10:33 ID:ajUez+wG0: 効率云々の前にどんな狩りしてたのか非常に気になる
まあ釣りだろうけど！
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 10:38 ID:GsTmmE++0: ところで、ｓなし+10ブラハンとｓあり+7ブラハンだったらどっちの方が価値ありそうだと思う。
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 10:48 ID:Qq218Zoj0: どう考えてもSあり
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 10:51 ID:DgBusSTg0: S2なんだから後者に決まってるだろ
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 10:55 ID:ajUez+wG0: Sなしって価値あるの？
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 11:00 ID:HfQPXgtQ0: ある。
持ち替えHF
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 11:04 ID:ajUez+wG0: ああそっか、10だとスタンする確率+20%されるのか
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 12:22 ID:qGJjLEVcO: あー持ち替えHFか
よし、穴無しブラハンゴミ値だし、買い占めて限界精練目指すか
達人MBに悩まされないで済むな
おい値上げすんなそこのクズ露店
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 12:26 ID:h/pojKSM0: ノーグ2 本帽影肩なしで2確してる人います？
達人Dゲインでずっと3確してますが、ゲイン1特化1にして2確にした方がいいのか迷い中。
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 12:35 ID:vUdiiluS0: 過疎鯖なら2確で地デリとアーモンドだけで1時間1セットをコンスタントに続けることができたよ
装備も重要だけど、混み具合が一番SP維持できるかどうかが変わる
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 12:39 ID:tBRlvyqk0: 確殺変わるならゲイン0でも2確。というか特化ギガント推奨。

3確→2確での増収分がトントンになるくらいまでsp剤使っても
経験値分2確の方が＋と考えるんだ！

そう考えて戦闘薬使って確殺下げてもいいくらい。
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 12:44 ID:bzfHiEEM0: 持ち替えの話でＶ肩か廃屋盾必須だけど月光剣もＳＰ維持によさそうに見えるんだけどどうなのかな？
このスレと前スレには検索しても出なかったのでちょっと気になった。
バドンギガントで３確なんだけど馬の機嫌次第でたまにＳＰが枯渇しそうになる俺は昨日Ｖ肩月光で仕切り直しに便利だった。
ライドとか高すぎてＳＰきついって人には案外いいと思うんだけどダメかな？
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 12:57 ID:vUdiiluS0: "アックス"トルネードだから短剣では発動しない、というやりとりなら何度か見たけど
実は発動中なら持ち替えられるみたいな書き込みもあった
俺は月光剣持っていないので確認できない
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 12:57 ID:O2WOi16j0: 自分がいいと思ったなら他人に聞くことじゃなくね
少なくとも月光つけてボコられるぐらいならモチ叩いたほうが手間が減るし早い
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 12:57 ID:vUdiiluS0: ごめん勘違いしてた
実際に持ち替えできるのね
だったら十分アリだと思うよ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 12:59 ID:Z160cZVF0: ノーグだとマーチン持ち替え、肩持ち替えやってるから流石に武器までは無理だなぁ…。
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 13:11 ID:dmkFLTgK0: 貧乏でもテクニックでなんとか出来るって素敵じゃないか
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 13:12 ID:q9sBEsVP0: 持ち替えHFでもそうだけどそれで来れたアスペが
再度かかるまで殴られてるくらいなら餅を叩いた方がいい…気もする
その間にSP吸われたりしたら目も当てられないし
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 13:14 ID:bzfHiEEM0: >>838
ごめんね、あくまでも仕切り直しメインの使用だったのでＡｘＴは絡めてないんだ。
どのみち付与切れるしね。ある程度回復したら斧持って付与から再開って感じでやってた。
結局は>>839にある通りＳＰ剤たたけば終わる話なんで必要ないっちゃ必要ないし、自分で満足してるからいいんだけど
全く話題に上ってないからやっぱ微妙だったのかなーと思ってちょっと気になったので聞いてみたかった。
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 13:26 ID:bzfHiEEM0: >>844の書き忘れ
ＳＰ回復中するときは馬のいないとこで６，７匹に囲まれてまったりしてる。アイスは５，６個も食えば十分。
アイスでＳＰを回復する感じ。俺はＳＰ剤を持っていかない代わりにアイスを多めに持ってってる。
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 13:53 ID:dlg6M2dK0: そういえば、赤マーチのクールタイムって赤マーチ同士の持ち替えでも消える？
847 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/05(日) 14:00 ID:NXIpbx/V0: ずっっと気になってたんだけど、ノーグ2だったら特化ギガントより特化達人の方が２確早く達成できるんじゃないの？
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:03 ID:yGshPLZl0: >>846
ハエ飛びでも消える
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:03 ID:tvmhGjlF0: ギガント２確＞達人２確だがＨＦで発動するＭＢでもたつく・ズレる＝３確
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:04 ID:Z160cZVF0: >>846
同じ装備でも一旦装備が外れるには違いないし、消えるんじゃね？

>>847
早めにノーグ行きたいなら達人だが、
最終的にMBうざくなってギガントに変えたくなるよ。
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:07 ID:ajUez+wG0: 達人装備できるようになるまでが長いなー、先輩方は80までどこらへんであげてました？(´・ω・｀)
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:07 ID:1+E2ZLrd0: レベルに合わせて変えるもんだろ
俺はWゲイン達人→ゲインギガント→Wバドン達人→バドンギガント（今ここ）
個人的には3確よりはMBうぜーうぜー言いながら2確の方がいい
後者の方が効率高いしレベルあがればさっさとギガントに変えられるからな
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:11 ID:Z160cZVF0: 確かにそんなに高確率ってわけじゃないからな＞MB
圧死に気をつけつつ、初撃をAxT＞HFってやればそこまでは気にならんよ。
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:26 ID:3ExgVx0W0: >>849
不等号逆じゃね
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:27 ID:HfQPXgtQ0: 達人よりギガントの方が速いってのは流石にガセ

・STR120なら圧倒的に達人有利
・STR130の場合は微妙になってくる。

STR130においては特化2枚達人＞特化ギガント＞特化1枚達人になる。

達人に2枚刺して空デリに特化した場合、空デリ2確、馬3確という状況に陥る。
同条件でバドンギガントなら馬・空デリともに2確にできる。
が、達人でもバドン＋スケワカにすれば同Lvかさらに1Lv低く達成可能。

ちなみに、ゲイン1枚に於いては
シングルゲイン火特化達人＞＞＞ゲインギガント
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:29 ID:9uyFh1750: だが1Lvのためにバドンスケワカ達人なんて産廃つくるのもな・・・STR（補正込み）120止め自体があまり一般的でない気もするし。
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:34 ID:1+E2ZLrd0: 俺は確か最初Wバドン達人で空デリ2確・馬3確状態にしたとき
赤マーチとべべ帽持ち替えで無理矢理全2確にしてたな……付与時とSP減ってライド被るときは3確。
ちょっと持ち替え面倒だけどやっぱり3確よりは色々捗ったよ
ギガントで全2確のレベルに到達するや否や達人なぞ投げ捨てたが
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:34 ID:Xv588SYK0: あれこれ作るのもめんどいのでバドンギガントで落ち着いたわ
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:36 ID:51iBHhuh0: しばらく前のスレにもバドンスケワカ達人さんっていなかったっけ
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:38 ID:8YBXpUqP0: ドラグーンヘルムをつければ2確達成が早まる
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:39 ID:bcoCNO840: 赤チンなし勢的にはWサンタポ達人じゃないと馬が・・・
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 14:47 ID:sRcmBIQr0: 100前後で3確、130前後で2確のバドンゲイン達人はいいぞ。

ライド影肩だとまったくいらんが。
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 15:18 ID:/vV6K/SH0: 一応ドラグーンかぶってのサンタポバドン達人が最短２確ではあるのか
バドンギガントとの差は２レベル分ぐらいだろうけども
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 15:21 ID:ASIfKn900: WSなれたんだけど達人装備できるまでひたすらOD？
資産もそれほどないんだけど、
参考までにみんなの軌跡を教えてください
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 15:23 ID:/vV6K/SH0: 一番早いコースならガリ温釣り枠
ソロで資産がないならOD２でいい
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 15:26 ID:lwXWPcjD0: >>855
シングルゲイン達人だと他二、馬三確時代があるんじゃないの？
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 15:28 ID:ajUez+wG0: >>864
ODでMP覚えるまであげる→SD3F

俺は今こんな感じだよ(´・ω・｀)
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 15:38 ID:tBRlvyqk0: >>855全部シミュって来たぞ

高STR120高VIT93の例

バドン若lv124
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcuaLcqabbPabababaeib3ghawvaayaaD7afT13acM13axl13afi13apY13afZ13agf13aClajt10aClajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812
Dバドンlv125
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcvaLcqabbPabababaeib3ghawvaayaay7afT13acM13axl13afi13apY13afZ13agf13aClajt10aClajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812
バドンサンタポlv128
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcyaLcqabbPabababadMb3ghawvaayaaw7afT13acM13axl13afi13apY13afZ13agf13aClajt10aClajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812

バドンギガントｌｖ119
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcpaLcqabbPabababadMb3ghawxaay10afT13acM13axl13afi13apY13afZ13agf13aClajt10aClajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812

俺のステ装備だとギガントが一番速かった。
STRとVIT、恋ガム使用でのジャガーの有無で変わってくると思うので一例としてとらえてね。

低STRジャガー無等
達人＞ギガントになる報告は他の誰か頼む。けっこうしんどいｗ
ちなみに確殺レベルを見るときはデリータとナイトメア両方みないとダメよ。
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 15:45 ID:tBRlvyqk0: ドラグーンまで出てきたかｗ
だとすると最短はsignや高級戦闘薬やらも考慮しないとダメになってくるか。

まぁ・・・・ダメup装備は加算か乗算かで変わってくるし環境次第だよね。
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 16:08 ID:Be8H5l1N0: 低レベル帯では
ハロウド竜ゲイン達人での馬2確竜3確がなかなか良かった
SP奪ってくる馬を如何に早く倒すかが重要なのでね
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 16:19 ID:ax78RGVK0: 嵐斧でブオーンやってる俺はどっちでもよし
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 16:30 ID:ka8cNYOW0: >>868
よくやった
俺の家にきて俺をファックしていいぞ
873 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/02/05(日) 16:38 ID:NXIpbx/V0: 847だけどむちゃくちゃ参考になった
ありがとう
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 17:26 ID:ASIfKn900: >>865
やっぱそうなのか・・変化ほしいお
>>867
いってみた
ジョブうめえｗのそのそいってみる、ありがとう
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 17:31 ID:G3iR0HCJ0: SD3FってSP足らなくね？パサナばっかりで頭おかしくなる
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 17:34 ID:dmkFLTgK0: っギロチン
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 17:39 ID:G3iR0HCJ0: コ
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 17:42 ID:tvmhGjlF0: >>868自分もシミュってきた
コンセプトはダメージＵＰ系の装備を赤マーチの聖付与以外使わない・ＡＧＩをある程度振っている状態から

素はＳＴＲ１１９(補正で１３０）　ＡＧＩ７０　ＶＩＴ５０　他ＡＬＬ１から　ＬＶをあげるごとにＶＩＴに振っていく方針で

バドン若　ＬＶ125
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcvaLcpbsbMabababaeib2dghawvaayaaD7afT13acM13aeJ13afi13apYagw9jafZ13agf13aqlajt10aqlajt9bbkf1b1bfbhkf188akvf812
Ｄバドン　ＬＶ126
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcwaLcpbsbOabababaeib2dghawvaayaay7afT13acM13aeJ13afi13apYagw9jafZ13agf13aqlajt10aqlajt9bbkf1b1bfbhkf188akvf812
バドンサンタポ　ＬＶ131
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcBaLcpbsbZabababadMb2dghawvaayaaw7afT13acM13aeJ13afi13apYagw9jafZ13agf13aqlajt10aqlajt9bbkf1b1bfbhkf188akvf812

バドンギガント　ＬＶ124
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcuaLcpbsbLabababadMb2dghawxaay10afT13acM13aeJ13afi13apYagw9jafZ13agf13aqlajt10aqlajt9bbkf1b1bfbhkf188akvf812

ＵＲＬはたぶん欠けてない…よね

自分のステ装備でもバドンギガントが一応一番速いようだ
ＳＴＲを１２０調整にしていたら　たぶん達人のほうが使いやすいとはおもう
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 17:43 ID:G3iR0HCJ0: ある装備で113か114で二確いけましゅ
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 18:00 ID:/vV6K/SH0: 別にぼかさんでもS110A50V70からVだけ上げていって
ドラグーンヘルム、str+2D鎧、女神仮面、サムライマスク、銃奇兵ｃ、ｓｔｒ+5料理使えば
バドンギガントで113、サンタポバドン達人で112、Wsignで105で2確達成可能じゃね
ウアー睾丸使用するだろうから現実的なラインは113だろうけれど
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 18:02 ID:VOIBfWpS0: >>870
ライドor影肩ありならハロウドギガントでイナフ
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 18:16 ID:gClMn6MF0: >>868
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 18:17 ID:HfQPXgtQ0: ちなみに亀ギガントよりW亀達人の方が強い・・
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 18:19 ID:IbVe4bOU0: まじかよ達人すげーなｗ
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 18:47 ID:rBFliVkt0: まじかよ糞箱売ってくる
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 19:13 ID:DZrgC9OC0: Whitesmith 井戸鯖　Base94/Job69
AR5　OT/OTM5 WP4 MP5 武器研究10 メマー10 スキン5
ネカフェ料理込(マコト)Str99＋17 Agi47＋16 Vit67＋16 Int1＋14 Dex31＋21 Luk1＋16 Flee260＋2 Def101＋43 Hit326 Cri10

属性武器：４色ソドメ
三減盾　：人・動物バックラー
特殊装備：ウルキャップ、＋7移民マント、ヴィダルのブーツ、＋4地デリフォーマル、＋5達人
コメント　　：今度の土曜にネカフェでROをやることになりまして、アドバイスをいただきたく書き込みさせていただきます。
去年マラソンでレベル上げをしまして、その後放置していました。なのでスイーツアクセを買うお金も無く狩場に悩んでしまいました。
友人はアークビジョップ94/10支援タイプです。都合によりLK98も来れるかもしれません。
WIKIを見てハーピーにソロで行ってみたら厳しかったです。最近の装備や狩場などを教えてください。お願いします。
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 19:14 ID:8YBXpUqP0: 早期2確目指すならこれが一番いい

+7↑バドンハロウド達人
ドラグーンヘルム
女神
ギャング
地デリD鎧
V肩
足鎖
鉄球
ウアーDリング
高級戦闘薬
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 19:20 ID:VOIBfWpS0: なんか2確が目的になってね
本末転倒だろ
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 19:25 ID:PCObivzd0: 金稼ぎしてたら勝手にレベルが上がってたでいいんだよ
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 19:25 ID:qeFlfXJG0: R前のアサシンで師匠を2確するための装備みたいになってきたな
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 19:26 ID:/vV6K/SH0: さすがに高級戦闘薬使うんなら歌舞伎行ってレベルあげたほうがいい
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 19:29 ID:9uyFh1750: 戦闘薬だけで2確なるならありだと思う。薬代は効率上昇分でペイできるし。
＋で鉄球だのドラグーンだのもちださないと無理ならカブキ行っとくか3確で我慢しとけってとこかと
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 19:52 ID:ps2VZTtr0: カブキって実際討伐込みで時給にしてどれ位なの？
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 20:14 ID:9uyFh1750: 2セットで70M、3セットで105Mくらい。要因は色々あるが平均するとだいたい1時間2.5セット(87.5M)くらいだろうね。
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 20:26 ID:ps2VZTtr0: 予想より遥に経験値効率高かった
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 20:35 ID:tvmhGjlF0: きっと「その程度の時給なら　ノーグいったほうが金も稼げるしＥＸＰも稼げるしいいんじゃね」　といいたかったに違いない
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 20:36 ID:/vV6K/SH0: 空いてるなら3確ノーグの倍は出るんじゃね
歌舞伎1確はノーグ2確よりかなり楽だし
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 20:45 ID:LhQGeMj90: >>886 棚の荷物持ちにでも一回行けばメカになれそうだね。

そのAGIだとなんか色々大変そう。
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 21:05 ID:Qq218Zoj0: 辛かったらもう転職してもいいのよ
正直メカもあわせたらJobポイントはあまるし
そのステで棚に行かずにJob70目指すのはマゾ過ぎる
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 21:13 ID:phRypDLW0: サマスペあったから俺はジョブ７０にしたけど　A９０以上ないWSならとっととメカにしたほうが
いいと思うよ
確かに棚臨行かないでそのステ上げ大変かなあと
つかよく上げたかとｗ
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 21:15 ID:/vV6K/SH0: メカならこのステでもいいけどWSだとAgi型のが楽だわな
一応CRあるからなんとかはなるだろうけど
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 21:36 ID:CapCWIL90: VIT先行でもいいけど、AGI低すぎると長距離引っ張れないのがなぁ
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 21:56 ID:pAcUjQ5b0: >>880
ウアー睾丸作るのってもったいなくね？
睾丸はいまや品薄状態だからミミック刺しておいたほうが後々後悔しなさそう
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:04 ID:G3iR0HCJ0: 達人はパッシブ用
ギガントは範囲用

これでいい
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:15 ID:WATHoKob0: 嵐は？
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:20 ID:jBEJV5e10: 無付与２確用
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:21 ID:tvmhGjlF0: >>903
人それぞれだと思うよ　恋ガムを愛用するならそりゃミミックのほうがいいだろうけど
金も稼げて安定性も段違いだからな　Ｗウアー睾丸は

恋ガム＋暴力セフィロトで事足りるようになったら売却すればいいし
なんのかんので欲しがるメカは多いだろうから売れるとおもうよ

必要がなくなるまでに睾丸再販来る可能性もあるしさ
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:26 ID:O2WOi16j0: ウアーを使う狩場で睾丸が輝く狩場が想像つかない
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:29 ID:IbVe4bOU0: 恋ガムのみで飴がほとんど減らなくなったのが俺は115前後だったからそこまで頑張れるかどうかだな
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:35 ID:GB9KKniy0: >>903
お前さんがアイス無しでドカタ出来るならミミックでいんじゃないか？

「出）ミミ睾丸　求）ウア睾丸」なんてのもたまに見るし、正解は人に因る。
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:37 ID:CapCWIL90: 俺は経験値少しでも多く欲しいから
セフィロトに経験値増加Cとウアー睾丸だなぁ
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:41 ID:VPCBHZcb0: 狩場による　以上
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:42 ID:ehlkbw57O: さすがにミミとウア交換は無いだろｗうちの鯖だとｃ単体で10M違う
睾丸挿しだからってどさくさで誤魔化せる差じゃないだろ
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:44 ID:/vV6K/SH0: ミミとウアーなら未刺し+ｃ代で売れるんだから
ただの強欲な買取ってだけだろ
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:44 ID:LhQGeMj90: >>886

滝Dの討伐　ピラニア・イアラでCR狩りとかならいけるのかな？
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:47 ID:GB9KKniy0: >>913
そこは論点じゃないだろ。
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:49 ID:tvmhGjlF0: 俺の鯖ではミミ睾丸＋１０ｍでトレードっぽいチャットあった
交換できたかどうかは定かではないけどね

人の感覚で安定性がガラっと変わるから
ウアーじゃないと安心できない　という人もいれば　恋ガムだけで十分　という人もいる
プレイヤーの精神安定も地味に効率に作用するから　ほんと人それぞれで正解なんてないよな
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 22:58 ID:RXBZ4Xbl0: Wウアー+恋ガムでデビューして
回復の減り具合によって薔薇やミミックに換装していくだけの話じゃないの？
どっちが優れてるとか無いわ
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:04 ID:hCdTvAKM0: >>905
ジャニオタ用
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:07 ID:XNM1EhxC0: >>919
ホルグレンがボコボコにしてたわ
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:24 ID:M6GaCf3S0: ジャニー喜多川「あのさあ…」
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:29 ID:pAcUjQ5b0: なるほど、睾丸はウアー刺してればどこでも使えるってことか
ウアー狩場での金銭時給が少し伸びて精神効率もアップ
青箱が出ないことでの金銭差をどうとるかだな
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:32 ID:jjslz1ec0: 両方持っていればいいじゃないﾎｼﾞﾎｼﾞ
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:34 ID:tvmhGjlF0: 両方持てばいい
いらんと思ったほう売ればいい
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:40 ID:phRypDLW0: 汎用で言えば呪い手ウアー　メカで言えば睾丸ウァー
この２つあれば俺的には前衛汎用には　神装備
ミミック？　今更青箱いらんだろ　せいぜいコインが当たりの博打に
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:50 ID:/vV6K/SH0: 金銭効率的には一応ミミック睾丸が一番だが
俺は即金のがいいから薔薇にウアー使ってる
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:52 ID:phRypDLW0: まあ　メカが好いてるんだ　すまんな夜中にｗ
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/05(日) 23:54 ID:ajUez+wG0: 青箱って開けるもんだったんけぇ
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 00:03 ID:jInAgYr90: 青箱開けてもゴミしか出ないし露店に出しても全っ然売れないから俺はウア睾丸
ホルダなんてETで腐るほど量産されてるしホルダ自体も相場より結構安値にしないと出しても中々売れない
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 00:13 ID:+6AG9S1P0: 少なくともlokiだと置いとけば売れてるなコインホルダー
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 00:15 ID:K0ClRV9u0: 鯖によるって、そんなの
うちの鯖じゃ、青箱100個程度開けてV盾出れば大当たりだからなぁ
ウアー睾丸は露店に出るけど、ミミック睾丸は出ない。他アクセのミミック挿しは出るけど
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 00:23 ID:+6AG9S1P0: そりゃウア睾丸とミミ睾丸だと絶対数が違うもの
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 01:01 ID:35Wq+EFw0: ダイヤと一緒に青箱が出るだけでうれしくなるんよ・・・
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 01:05 ID:+6AG9S1P0: ほっこりするものな
ダイヤもそうだけどぐるんぐるんするための原動力だ
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 01:16 ID:Z/p5oJ+g0: しかし今更ながら女メカ子の頭のグラは直らんのな……
確か去年くらいに直してーって要望だしたっけ……
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 01:54 ID:eEjxrCqQ0: 前衛ならWウアーは必須だから必然的にウアー2枚は持つことになるわけだから
旧装備から睾丸刺しに乗り換えれば睾丸代だけで済むのでウア2枚分30m近く浮く。
地味にMDEF３付いてるから庭でも気持ち嬉しいしな。

・・・・と思ってウアSPBQPRから睾丸に乗り換えたが
後にRKで野牛と呪い手刺しが欲しくなり結局ウア6個になったのであった。
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 07:43 ID:dpqEYNgjP: >>936
ふと同意しそうになったが、
メカだけならともかく、RKや修羅まで持ってると
ｳｱ刺し睾丸だけでは無理だな、よく考えると。
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 08:03 ID:ihUIRwRM0: 唐突だけどLv130やそこらでSTRに119振るのって微妙じゃない？？
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 08:21 ID:eEjxrCqQ0: ずっとノーグならむしろ推奨じゃね？
2確になるのすげー早いぞ。
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 08:22 ID:g61AYBRNO: ノーグ監禁ならSTR特化
ETニーズやるならバランスって結論出たじゃないですかー
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 08:30 ID:0DPb6LVX0: 達人のMBと一緒に生きるんだったら119振らなくてもいいよ
常時チヂミ食べてD鎧なら112でもいいしな
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 09:26 ID:Vzo1MgPR0: 青箱は45k売れる
プレ箱は15kでなかなか売れない
CH500kの鯖
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 09:30 ID:Vzo1MgPR0: あと、釣りで使うには少し重いんだよな
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 09:51 ID:CeeDvY7w0: 過疎鯖はそんなに青箱高いのか
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 11:37 ID:Ag2Q4AXj0: 青箱 P箱 uchino鯖だと無理に安くしなくてもボチボチ売れてくわ。
1日1～2時間ノーグして増えてく数よりは出てってるからいつか在庫は掃ける。
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 11:42 ID:35Wq+EFw0: 安くても売れれば潤いになるしあって困らないわ
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 11:49 ID:tp5Cmnt2P: ホールやニーズ用にオリ矢筒作っちまったぜ。
コスト回収できるとは思わんけど、
0.2だと数が多くて面倒なんだよな。
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 11:58 ID:ihUIRwRM0: 真紅の薔薇もミミックCも0.1%だと仮定すると
しおバラOCの34.1kがミミックと真紅の薔薇の分岐点
この値段を青箱が下回ると恋ガムを投げ捨ててウアー睾丸を使うべき
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 12:02 ID:mV/CjTYU0: ミミックは2個付けられるから倍換算でもいいんじゃね
まぁ露店の手間がだるすぎるっていうデメリットは大きいけど
1時間露店するところを狩りすれば元は取れるだろう
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 12:16 ID:1orMlIE90: 露店なんて2PCか寝る前に出しとけばええねん
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 12:26 ID:Iy0r8fSD0: １スレ使って単体のノーグ２金銭効率装備語るのはいいが、よくあんなレアもないところ行ってられるな
Wウアーとか使うほどじゃないぽい話が多いから高Lvなんだろうが、金になら無すぎてつまらんわ
逆にｌｖを上げるところメインというならぎりぎりこんなんで行けるみたいなのが有用にみえる

金だけ稼ぎたいなら拳聖とかで枠売りしつつドロップのいいところ行けばいいんじゃね？
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 12:43 ID:WCt3ayg10: >>951
じゃ　よそのスレいけやアホ

２度とここくるなボンクラ
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 12:44 ID:MOxCwF3M0: 私ドカタですから…
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 12:48 ID:CeeDvY7w0: >>950
節電が習慣づいて放置とか無駄としかおもえなくなった
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 12:53 ID:mV/CjTYU0: >>951
ノーグ2なんか気分転換にいくところだろ
毎日いってみれば分かるがいつも同じやつがいるってのは稀だぞ
いつも違うやつがいる
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 12:56 ID:z+Cr0PPz0: 何処の鯖か知らんがまたかよは毎日同じ奴ばっかいるよ
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 12:57 ID:dpqEYNgjP: むしろメカでノーグ2じゃないなら普段どこに行ってるのか聞きたいわ。
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 13:09 ID:I8NpWJV80: ニブルデビューした98のメカです。周りに聞くと収集品だけで1M近くいくって言うんだけど、どう頑張っても750k位が限界。
何がそんなに違うんだろうか。ちなみに全二確。赤マーチ無いので1PCで火付与してから行ってるって言うのもあるから、実際55分位でだけど。

残り10分位からVマントにインプ帽で付与発動しないで切れちゃう事があるんですが、ずっと付与帽かぶってた方がいいんですかね？
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 13:11 ID:z+Cr0PPz0: ニブルは火付与でいい、というのが判って無い時点で他にも駄目な要素があるんじゃね
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 13:20 ID:I8NpWJV80: >>959
火付与で付与が切れるから頻繁に付与される赤マーチの方が安定するかな？と思っての赤マーチで。聖付与しても二確できるステですし。
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 13:23 ID:Npu97Fw50: 基本V肩とインプかなー
SPきつくなったときに、ちょっとライド帽かぶってたけど。
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 13:23 ID:mV/CjTYU0: >>958
ライドじゃないとMH狙いになったりある程度引っ張るから
それなりに時給が下がる
ライドなしで1Mなんか行ったことがない

>>956
俺はChaos
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 13:32 ID:I8NpWJV80: >>961
やっぱりそうしたほうがいいんですね。ずっとかぶってみてみます。
>>962
よくよく考えるとみんなライド持ちだったはずです。そういう事だったんですね。ドロップ装備は付けてないって言ってたはずなので。
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 13:36 ID:zuODJnC/0: ニブルはぼろマントのdropに大分左右されるよ
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 13:38 ID:35Wq+EFw0: SD3F楽しいれすもう80までここに篭り続けるか・・・
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 14:48 ID:tmOFoWAs0: 次スレ依頼だしてきたので立ったら誘導よろしく
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 14:51 ID:MOxCwF3M0: >>956
おまえがあいつか
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 14:55 ID:z+Cr0PPz0: お前こそあいつだろ
そのたれモロクどうにかしろ
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 14:56 ID:MOxCwF3M0: おまえはペコHBなんとかしろｗｗｗ
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 14:58 ID:z+Cr0PPz0: 俺は頭装備のSC3個も切り替えるほど頑張ってないぜ
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 17:32 ID:Td9nP7HL0: そういえばうちの鯖にプロ北でABと皿置いて狩りしているメカがいるね
あれはどうゆうことなんだろうか
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 17:39 ID:WsP+1wI20: 確殺に足りないんじゃね
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 18:31 ID:M5Q6B+nnO: >>965
85WSだけどまだいるぜ
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 18:34 ID:weaa+a7W0: ２確でダラダラ狩りしてりゃいいのにね　プロ北なんて
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 19:00 ID:CeeDvY7w0: 公平であげてるだけだろ
976 ：７３６ sage ： 2012/02/06(月) 20:12 ID:gXKmtxYX0: 今更ですが釣りのつもりはないですよ
Ｇｘに金かけすぎてスッカラカンなだけです
鉄球はクジで当たりました　買ってません
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 21:00 ID:DuInt4m70: うちの鯖でもABと皿見たな。同じかね。
2Fにいたから付与支援専用だろうな。ていうか3Fじゃ沸きよすぎてお座りはできなさそうだ。
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 22:12 ID:RmUDSQ8z0: ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 219
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1328522065/
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 22:39 ID:TwofITSx0: 俺の股間がマグナムブレイクしそうだ！
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 22:39 ID:TwofITSx0: ごめん誤爆
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 22:43 ID:+6AG9S1P0: 中折れスレ立ておつ
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/06(月) 23:24 ID:weaa+a7W0: >>951
ここはＢＳスレ…ＢＳ系ができる範囲のことを語る場でございます

すべての職をひっくるめての金銭効率を語る場ではありませぬ故　ご了承くださいませ
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 05:14 ID:ssbeSWGU0: >>979 今すぐどこと誤爆したか言うんだ！今すぐにだ！
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 05:17 ID:sALg65k/O: なあ・・・すけべ埋めようやぁ・・・
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 07:35 ID:ZvHPOarS0: す　スノウアー
け　経験
べ　ベベ頭でニーズ

BSスレ的なもの埋めてみた
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 07:50 ID:ZvHPOarS0: す　すのうあーで
け　けいけんできる
べ　べつせかい

こっちのがいいか
寝起きに何してんだろ俺・・・
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 08:08 ID:P5pf64+O0: 736が釣りだろうとそうでなかろうとどっちでもいいけど
3次職の前衛持ちにしては質問が微妙だったのは確か
GXがいるならまず装備充実してるそのキャラで金策したらいいと思うよ
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 08:13 ID:FQSxZoZo0: スノウアー狩りは苦行だよな
カード全然出ないし動きにくいMAPだしゲイズディにイライラするしで二度といきたかねぇ！
Ｗウアーそろえる時に1ヶ月篭ったおもひで
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 09:49 ID:Aj0RZKCOO: すのうあーは
けがふさふさな
べっぴんさん
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 10:02 ID:ysCmbFqB0: ゲイズデイってスキルが嫌だってこと？
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 10:03 ID:WWVBsNfs0: ゲイちゃんの嫌なところは
殴ろうと思ってクリックすると逆走するところ
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 10:16 ID:4UbzQZ/yP: >>988
せめてスノウアーがスリッパ並みに沸いてればまだ爽快感もあったというものだな。
パッシブなら一匹辺り2秒かからんし。
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 10:25 ID:La2nEvM60: お前ら本当スケベだな！
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 10:25 ID:dI1sG0Sy0: >>990
単純に遠距離攻撃がウザいんだろ
どうであれいて嬉しい存在では全く以てない
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 10:49 ID:x3meMS1n0: ゲイスキー
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 11:18 ID:3jW24h2R0: 1000ならノーグ2さらにﾓﾝｽﾀｰ倍増
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 11:31 ID:owV7izlm0: 1000ならノーグ2にドカタ中のハワード追加
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 11:32 ID:La2nEvM60: スミスたんはぁはぁはぁ・・・

ｸｯ
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 11:32 ID:63ypOx/r0: 1000ならノーグ2にセシルたんが俺の尻を撃ちに来てくれる
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/02/07(火) 11:35 ID:mUVlcYKfO: 1000
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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