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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 227

1 ：みけねこ ★ ： 2012/05/08(火) 20:39 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 226
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1335444356/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【RO露店相場リサーチ】　-露店価格検索　　　http://unitrix.net/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。>>2-10あたりも使用のこと。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 20:44 ID:kS2JxsJB0: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　　L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　ブラハン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 20:45 ID:kS2JxsJB0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：武器の説明読んでから達人買え。スキルとか足りない奴は自分で考えろ。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ2→タタチョ、ホール

Q：○○に当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ

Q：メカってホワイトスミスよりJOB低いから武器精錬成功率低いですよね？
A：メカはJOB1からでもJOB70扱い
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 20:45 ID:kS2JxsJB0: ノーグ2 Q&A

Q：挑戦したいけど武器は何がいいの？
A：最初は竜・悪魔ゲインの達人がお勧め。Baseが上がって確殺が変わってくるなら他の特化斧なり作れ。

Q：達人のMBうざい
A：ギガントかブラハン使え

Q：ライド帽なければ無理なんだよね・・・？
A：そう思うやつは一生ここで狩れない。たれモロクでもSP剤叩く覚悟あればいける。

Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
A：とりあえず空デリ3確できるならいい。次は全2確目指せ。

Q：消耗がきつくてアイスや餅で破産しそうです
A：お前のやり方に問題がある。HFは2回、敵誘導はなるべく壁付近など心掛けろ。

Q：赤マーチのアスペ発動しねえ
A：赤マーチには謎のCTがある。頭付け直せばすぐ発動してくれることも。あとV肩まじおすすめ。

Q：1時間にアイス500個使う。棒飴がマイナスで減ってく。
A：暴力セフィロトを用意しろ。世界が変わる。

Q：○○○○の狩り方がうぜえ。ストレス溜まる。
A：本人に言え。そう思うなら来なければいい。

Q：ショートカット明らかに足りないんだが
A：BMに慣れろ。BM使えないんならお前はノーグ2は向いてない。

Q：幸運ガントレに何を挿せば正解？
A：正解はないが、強いていえばミミックとウアー。

Q：恋ガム装備したら飴落ちまくってカートはもちろん重量オーバー・・・
A：1時間滞在は難しいので30分滞在で考えてみてはどうか。

Q：みんな1時間に何zeny稼げてるの？
A：人による。鯖による。時間帯による。参考にするな。
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 20:45 ID:kS2JxsJB0: AxTグリードドカタ用メモ（推奨初期ステ STR100、AGI51、VIT51、DEX21）
※マークの意味..　　　　　　　※即金⇒露店せずお金になるかどうか
低、少←　→高、優秀　　　　※伸び⇒装備やLVによる金銭効率の上昇具合
×＜△＜○＜◎＜☆　　　　
　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　◎ 　|.　 ◎ 　|
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 △ 　 |.　 △ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ○ 　|　※エルオリ相場で大きく変動
ｼﾞﾅｲ沼.........-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　○ 　|.　 ○ 　|
迷宮の森３-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　アルデから↓↓←→↓↑←↑↑←
崑崙3.-----　| 　 △ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　○　|..　× 　|.　 ○ 　|　討伐モンスター：天仙娘々
ｱﾏﾂﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ3 | 　 △ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：カブキ忍者
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　※ 　|.　 × 　|　※要ポリン団クエ14話止
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ○ 　|
SD4.....-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：ごっついミノタウロス
生体2.-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　◎ 　|.　 △ 　|
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　※ 　|.　 ○ 　|　※要砦
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：深淵の騎士
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ☆ 　|　 ☆ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　※ 　|.　 ◎ 　|　※カプラ転送
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：センチピード
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：タタチョ
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 20:59 ID:kS2JxsJB0: ＜とある鍛冶屋の育成予定＞
初めてBSをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はお座り環境等が無いので、ウルフ→アリゲかOD辺りでLv上げし
転職したらアノリアン討伐でオーラにして、転生後はWSまでは未転生と似た様な上げ方でJob50を目指し
WSになった後はハーピーやアポカリプス討伐で後悔の無いJob70にします。

メカになったらOD、ニブル、プロ北等も巡りつつAxTに慣れ
100位からノーグ2に挑戦して、ゲイン系・特化等を達人・ギガントで作りつつ
なるべく早くW幸ガンにして金銭効率を上げ
めげる事なく黙々とLv上げをして、気分転換にソロETや、130位からはニーズに挑戦
オーラまでに水牛の角を買える位まで貯金したいと思っております。
ありがとうございました。
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 21:11 ID:XYaNT1dE0: >>1すれたて乙
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 21:24 ID:kS2JxsJB0: スレ立て依頼をするときにお願いなんだけど
依頼する時に>>1-3位までをめんどくさがらずにまとめ依頼してくれないと
いざスレが立った時にテンプレを貼ろうとしても、一人分の権限では>>6を貼り終わる前に連投規制に入って全部貼るまでに20～30分はかかる
もちろん、一人分の権限での話だから複数人が張ってくれればいいんだがそんな都合よくやってくれるんだったら依頼でがんばってくれればいい話なので頼む
テンプレが膨大になりすぎてるからまとめてくれればそれはそれで問題ないんだけど
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 21:38 ID:giHePDwE0: R化のATK式とかは削っても良いんじゃないかなと思う　STRペナ部分にR化でついたSTRペナって何？
みたいな一文入れとく必要は出てくるけどATK式の質問なんてほとんどないし(達人斧くらい)

まぁ削ったところで>>6をどこかにねじこめるとも思えんけど・・・
10 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/08(火) 21:54 ID:NwfozJUv0: 別にみんなでやりゃいいじゃん
それか依頼の時>>1しかださなかったら誰かが>>2-6も入れるか
11 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/08(火) 21:55 ID:NwfozJUv0: スレなんてみんなで作るもんなんだからさ
つーか>>2-6だって元々は誰かが何の前フリもなく勝手に貼り付けたもんだしな
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 22:03 ID:I9iime9t0: ATKとペナは無くても問題ないかもな
そもそも>>6をいれるなら>>2-5いらないんじゃ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/08(火) 22:11 ID:NwfozJUv0: >>6は流れみたいなのはいいけど要所要所のポイントで具体的にどうするか書かれてないから
分かる人じゃないと分かりづらい気はするな
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 22:48 ID:dnLrRmFA0: >>5とかもうEXPと金銭は具体的な数値書いた方が良いんじゃね？
期待値的なのはもう出せるだろ？

この表見てタタチョとカミダルが同じ☆とか無いわー、としか思えない
アマツ3も崑崙3も、カミダルと同じ☆は無いわー
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 22:50 ID:DrVVFvm60: ※テンプレはあくまで面倒な人向けです
ってこれ何回言わせるんだよ
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 22:54 ID:3GU3RtPt0: >>15
それもテンプレに入れておこうぜ！
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/08(火) 23:14 ID:M6ZIxM4o0: メンタル弱い奴はノーグにくるな　もテンプレ追加
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 00:42 ID:9cg9UiJH0: >>14
鯖間差を甘く見ないほうがいい

まあそれはさておき、書いたほうがいいと思った奴が書けばいい
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 00:44 ID:C+rjkGl90: 嵐斧高杉だす
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 00:55 ID:f5HvZKzw0: 1500円で出るかもしれないよ？
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 01:19 ID:wuvyuY5e0: うちの鯖じゃ最近はノーグ以外でも食い残し上等で飛んでいくやつが目立つな
場所によってはこっちがグリードするたびに赤文字でるくらいひどい
途中沸き放置、内周1確か2確でやってて外周にあたったり
WP、OTが切れてて撃ち漏らしてもとにかくグリードして飛んでるんだろうけど
ノーグ以外でもあれが当たり前みたいな風潮になったら嫌だな
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 01:24 ID:AA3Lx/m+0: セフィ靴10個近く爆破して出来なかったから
高めでS有り買った後に、装備してたS無し挑戦したら成功ｋｔｋｒ
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 02:21 ID:vZlQDZ9KO: 嵐斧ってなんであんなにするんだろうね
反射付与と素殴りを犠牲にする割にほんの数Lv分確殺が早くなるだけだし
それならその期間分signや戦闘薬使った方がいいよね
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 02:36 ID:zfWKY3DJ0: 入手難度と武器レベルと性能見たらそんな事言えない
むしろクジのせいで値下がりすぎ
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 02:46 ID:Gicxt+GH0: >>23
あれはジュピ1Fで若かペコ卵刺し全1確する為にあるようなもんだ　後はプロ北で付与めんどくせな
横着者用

もし今後HP10kちょいくらいで大量に居て経験値も金銭的にも美味しい奴がいるような新ドカタスポットが
出てきたら化けるかもしれない　けどたしかに値段妙に高いよな、俺の知らない使い道でもあるんだろうか
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 04:05 ID:OuNMtX+T0: 俺亀将軍指すためにあるもんだとおもってた

@いきなり勝手にらいぶろにスレ立てたやつ
あまり変なことするなよ
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 04:43 ID:f4Jo61B+0: 嵐斧に若挿してセンチでｳﾏｰですよ
28 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/09(水) 04:56 ID:V77T8Il80: 基本的に嵐である必要性がないんだよな
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 05:52 ID:vX3zzgB90: あるよ
センチは火力かなり高いからDウアーでも物凄い勢いでアイス減ってく
HFきくようになったら余裕なんだけどね
Lv140ぐらいにならないとまともにHF聞かないからセンチは高レベルメカニック専用狩場
EXP時給としては　センチ＞タタチョ＞カブキとなっていて難易度も同じようなかんじ
タタチョは他二つと比べてドロップがうまいのが優秀
センチがうまくなったことで混雑度合いもかなり落ちたしね
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 06:13 ID:7TplcY0e0: 嵐はパルスが邪魔
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 06:15 ID:vX3zzgB90: センチはV肩付与することもないんで問題ない
センチは影肩嵐斧を一番有効に使える狩場といえるだろう
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 07:58 ID:tO93x92B0: 嵐斧もっと安く売ってください（＞＜
まで読んだ
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 07:59 ID:VpriB9kR0: センチは風付与したほうがよくないか？
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 08:04 ID:1dZ168lf0: そりゃするだろ。
「V肩反射で赤チンアスペ出す面倒がない」って言ってるだけだよ。
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 08:16 ID:Ft630gxd0: 嵐斧は風属性元からついてるよ
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 08:19 ID:vZlQDZ9KO: えっ
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 08:22 ID:VpriB9kR0: >>34
自分で付与するならAxTで出ない分反射で出す手間が増えると思ったんだけど違うのかな
それともアクセスが楽だからヒドラ殴って出てから移動すればいいってことか？
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 08:25 ID:vX3zzgB90: 聖付与＝2PCプリでかけるのには持続時間が短いので苦痛
4属性付与＝持続時間が長いので2PCでかけるメリットが高い

マーチ聖付与と4属性付与を同列に考えてる時点で経験が浅いといわざるを得ない。
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 08:34 ID:VpriB9kR0: >>38
流石にメカで狩りするのに聖付与の例で2PC持ち出されるとはおもわなかったｗ
反射の話だったから1PC限定の話かと思ったよ、すまんね
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 08:42 ID:kzxeBcnhO: >>6をテンプレいりするなら
何スレか前にノーグ全2確やタタチョのラトリオ張ってたここの推奨ドカタステなんか時代遅れとか書いてたやつも入れていいんじゃね
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 08:43 ID:vX3zzgB90: >>39
え？なんか君勘違いしてない？

俺「センチではV肩は必要ない」
君「センチでも風付与するだろ」
俺「ノーグでマーチV肩で聖付与するのと他狩場で4属性付与+V肩装備するのでは意味が違う」
君「2PCでアスペかけるとかｗｗｗ」
俺「え？」

状況整理すると今こうなってる

2PC持ちで4属性付与をする人は珍しくないが
2PC持ちでもアスペをかける人はほとんどいない
それはなぜかっていうと聖マーチV肩で簡単に付与が可能なことと
「2PCアスペをかけても3分しかもたないから」

4属性付与と比べてアスペは3分しか持たないから
じゃあV肩セットで反射するよって人がほとんどの状態なのに
4属性付与までV肩反射でかけるかどうかっていうとそれはNOだよね？
それなのに君は、センチでも風付与かけるだろ、と発言した。

俺はそのことについてアスペと4付与の違いについて答えただけ
誰も2PCでアスペをかけるなんて一言もいってないよ。
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 08:56 ID:zldX+fX30: >>ID:vX3zzgB90
セージスレの煽り書き間違えてるぞ
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 09:01 ID:sakHAUYmP: ノーグ2のハエ消費ペースでどうのこうのっていうランク表みたいなやつあったじゃん。
あれどこいった？
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 09:03 ID:VpriB9kR0: >>41
ごめんごめん、俺が勘違いしてたのは、最初の「V肩付与が必要ない」の部分を「V肩は必要ない」じゃなくて「付与が必要ない」って意味で捉えてたんだ
俺は付与の必要性の話をしてて、そっちは反射の必要性で話してるから、俺が>>38のレスの内容を読み取れてなくて噛み合ってないんだと思う
考えてることはそんなに違わないと思うよ

あと俺は2PCで付与しちゃうからあんまり判ってない部分もあるんだろうけど、反射付与って聖付与よりも4属性付与でかけるもんじゃないのか？
マーチ以外の付与帽はスキルじゃでないから、付与帽反射付与してから他の頭装備に持ち替えるもんだと思ってた。
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 09:09 ID:GV3l5fp40: >>41は修羅スレとローグスレにもコピペ貼って荒らしてるやつか
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 09:10 ID:bC2fMbCg0: アスペ、に反応しちゃったのかな・・・
47 ：(^ー^*)ノ～さん age ： 2012/05/09(水) 09:32 ID:6Lq9fSPA0: >>44
4属性付与帽は発動率が微妙でスキルで発動しないから、
反射したところでタコ殴りされながら棒立ちしなきゃなんなかったりするんだよね
付与垢起動めんどくせーとか、1PCしかない人用の手段
でもセンチはアクセスいいからね…
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 09:33 ID:Y1pzhgKD0: 強職スレはよく荒れるなあ
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 10:58 ID:DRZ/BrAq0: >>14
ほとんどノーグでしか狩ったこと無いから他の数値が分からん･･･
とりあえずノーグはメモしてたから置いておく。

Lv100のライド無しへなちょこ装備時代が1.8M/h
睾丸ミミックや影肩導入した今(Lv145)が箱とか合わせて2.5M/h
これくらいはコンスタントに出る。混雑状態が最適だと3M/h・・・まぁあまり無いな

伊豆6の情報が全然出ないのは敷居高いからか情報を出したくないからか
30時間ほど狩りしたけど今のうちの相場だと5M/hくらいいく。
Drop装備の値段次第だから今だけだろうがなぁ
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 11:03 ID:vX3zzgB90: ノーグは

3確：50M/2M
2確：70M/3M

これぐらいを基準に考えればいいと思う
51 ：(^ー^*)ノ～さん age ： 2012/05/09(水) 11:23 ID:6Lq9fSPA0: 単に敷居なんじゃないかな
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 12:12 ID:uVWMKr5y0: ジュピ1でヴェナート1確って敷居結構高い？
まだベース96のなりたてメカなんだけど届く気配すら見えない
53 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/09(水) 12:20 ID:uGGkaJV/0: ノッカエンジニアとかロウィーンみたいなめんどくさい装備が必要だから
そういう意味では敷居は高い
54 ：(^ー^*)ノ～さん age ： 2012/05/09(水) 12:21 ID:6Lq9fSPA0: その上、あんま行く意味がない
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 12:23 ID:LpAizhWT0: >>49
イズ6ってやっぱ装備は
風地デリ、ライド、影肩な感じ？
130台で行ってみたけどレジポ使っても痛すぎてだめだった
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 12:57 ID:AiS+XXrX0: ☆を分類したほうがいいかもね。
１００～１５０が☆
１５０上が★　とか
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 13:05 ID:1dZ168lf0: >>55
アンフロ風鎧、ライド影肩、Wスノウアーで
HF連発→AxTみたいな狩り方なら、130あればどうにかなるんじゃないか？
頻繁に凍ると、事故死が多くて辛いようです。
58 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/09(水) 16:01 ID:PDhwSc5f0: じゅぴろすはヴェナートの射程が2ってのもダメなんだよな
アイテムが散らばってしょうがない
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 17:24 ID:KPfSp6EI0: ヴェナート水のHPが他よりちょっと高くてあいつだけ2確になるな・・・
だからロウィーンとかか
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 17:52 ID:ILN4EqTR0: 真紅の薔薇ってぜんぜんドロップしないんだな
迷宮の森３で1ｈ狩ったけど0だぜ
61 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/09(水) 17:53 ID:V77T8Il80: 0.1％だからそんなこともあるでしょ
まあ運が悪いとは思うけど
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 17:54 ID:vX3zzgB90: >>60
実装時から拾った奴全部とっといてるけど
拾った薔薇3000本越えてるよ
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 17:59 ID:f2Gs60R90: ノーグ2で70Mとかってどうやって出すの？
追加オーダーできたやつとかに3回目4回目のAxTしてると60Mいくかいかないかしか・・・
Lv122で内外2確だけど70Mのハードル高い
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:00 ID:0MLKy9Ad0: プロ北なんか言うほど数倒せない
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:02 ID:EDAOHQq0P: 薔薇は、ミストケースやミミックより出にくいのは確かだな。
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:03 ID:0MLKy9Ad0: >>63
メンテ直後ならいける
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:04 ID:OuNMtX+T0: その低レベルで内外2確ってのもすごいな
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:04 ID:MJDGJ4GC0: プロ北はとにかくテンポが悪いから何某かのカードを拾えたらラッキー
シャアとか狙って出せるもんじゃない
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:06 ID:KPfSp6EI0: +7亀嵐ならいける
ソースは全く同じレベルの俺
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:07 ID:0MLKy9Ad0: >>68
そうかな
はっきり言ってシャア狙わないならプロ北いくいみなくね？
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:09 ID:McFGitsI0: >>63
経験値は計算してないけど１時間いくら稼げてるの？
自分は2.5～3Mで安定してるけど@Orurun2確　１３５ﾒｶ

これくらいだと７０Ｍはでてるんじゃないかな
72 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/09(水) 18:09 ID:V77T8Il80: >>63
LV122で内外2確ってステ装備が知りたい
俺なんか134にならないと内外2確にならないのに

70Mだけど前スレの動画みたいに
基本ヒュンヒュン飛び回って追加オーダーガン無視じゃないと出づらい
今は統合で人数も増えたから以前の過疎鯖のようにトレイントレインで稼げないし

でも3回4回AxTしたとしても60行くか行かないかってのはちょっと少ないな
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:12 ID:wdACr72A0: プロ北はイグ実狙い、たまにシャアcがうまい
74 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/09(水) 18:13 ID:V77T8Il80: >>69
亀嵐は強いけどV肩使えないからかえって効率が落ちそうだな
ついでにMBもうざそうだし
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:13 ID:OuNMtX+T0: 俺も亀嵐だよ
亀嵐だけど亀嵐が一番2確はやいわけじゃないし
自分が内外2確になったの131だよ
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:14 ID:WteEU2JbO: ハエの使い方とかじゃねーの
カート移動も慣れないと結構時間食うし
まあ狩り場状況が一番だが元古三鯖でPT込の狩り場激混みでも2確が65を下回る事はほとんど無い
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:15 ID:OuNMtX+T0: >>74
MBスキルででないから気にせんでいい
影肩固定してディレイ消しで持ち換えする以外赤チンも固定で特に付与は切れないしSPももつ
ライドじゃないので棒飴が大して増えないのが難点っちゃ難点かな
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:18 ID:Kk1RFP5K0: 亀嵐が一見よさそうに思えるけど135あたりから
ゲインギガントのほうが捗って来る
79 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/09(水) 18:19 ID:V77T8Il80: ちなみにこのくらいの収集品が出て時給65Mくらいだな
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13057.jpg
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:20 ID:OuNMtX+T0: ゲインギガントさん内外2確のハードルが凶悪で無理だったんで内2確でやったら時給落ちたよ
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:24 ID:KPfSp6EI0: 30分でいつも帰ってるからわからんのだけど、牙600、白ハブ70が自分なりの目安になってるから、もうちょい効率でてるのかな・・・
いや実際はOTM切れるまで、少し＋の時間はあるのだけど

ちなみにハエ350個/30分くらい使ってる
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:25 ID:KPfSp6EI0: 追記すると、多分うちの鯖言われてるほど混んでないんだと思う・・・
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:27 ID:WteEU2JbO: 30分で牙が600も出てたら普通に70越えてると思うが…
計算間違いじゃないか？
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:27 ID:OuNMtX+T0: >>81
>>82
話が唐突過ぎて何を言いたいのかわからんぞ
おまえさんのEXP時給かいてないし
85 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/09(水) 18:29 ID:V77T8Il80: 30分で牙600ならかなり上なレベル
まあ>>63とは別人だからどうでもいいっちゃーどうでもいいけど
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:31 ID:KPfSp6EI0: >>84
>>79とのアイテム比較でざっくりと書いてみただけで・・・
ノーグであまりEXP意識してないので実測はしてないです
紛らわしくてすいませぬ
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:35 ID:6Lq9fSPA0: ノーグは効率より精神効率を考えて装備ステ決めたほうがいい
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 18:53 ID:+0iYLQzg0: Lv117 STR120 vit101
+7バドンギガントさん　シングルサイン高級戦闘クスリで
ようやく内２確になったがアイスの連打が増えて鬱陶しすぎる・・
確かに確数より精神効率が優先かもしれない
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 19:21 ID:XmDOcggI0: 2確で30分ハエ450
で良くて、1h白ハーブ100弱しか拾えないな・・・

つか妙にグリードの範囲外に落ちない？
グリード即ハエすると拾えてない白ハーブがよく見える
90 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/09(水) 19:23 ID:V77T8Il80: そりゃ白ハーブはブレイザーが落とすからな
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 19:26 ID:XmDOcggI0: :(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
ずっと馬が落としてるもんだと思ってた・・・
そしてブレイザー射程2なんだ、そりゃ遠くに落ちるわ。
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 19:55 ID:KPfSp6EI0: もったいない気がするのできっちり2回グリードするわ
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 19:59 ID:/0jLOZYt0: プロ北は夢を見ていくとこだろ
ゴスリン倒せないけど
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 20:32 ID:Gicxt+GH0: トドメ刺す直前にラッシャーやFWで吹っ飛ばされてグリードしても物の塊が拾えなかった
あの腹ただしさと言ったら・・・っ！
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 20:38 ID:MJDGJ4GC0: ｼｭｲｰﾝ! ｼｭｲｰﾝ! ｼｭｲｰﾝ! ﾋﾞｭｰﾝ
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 20:51 ID:3gzXEqmg0: ピコロダ　1336563997244.txt
htmlで保存
いらないかもしれないけどちょっと前に作ったもの
環境狩り方で変わるけど参考になれば
コーディングが雑なのは気にしないでくれ
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 21:30 ID:JNWMh8pt0: ノーグとかには興味なく最終目標が城2なんですがメカ的には城2って難易度どんなもんなんでしょうか
城2で見かけるメカはオーラばっかりなのを考えると結構きついのかな？
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 21:33 ID:ZbHdeelZ0: かなり温めですよ
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 21:34 ID:951Bkuzn0: チンチンコンビあればメカ転職直後から行けるけど、
経験値が死んでるから、転職直後に行くとモチベ維持できなかった・・・

そしてアマツ3→タタチョ→ノーグ2と狩場移行して行って、
今更城2に行く気がしないという今日この頃
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 21:45 ID:JNWMh8pt0: なるほど気分転換にレア狙いで遊びに来てるような感じなんですね
まだWSですがモチベー＾ション上がりました
ちなみにチンチンコンビってなんでしょうか？ギロチンとなにか？
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 21:49 ID:Gicxt+GH0: 真っ赤なマー【チン】グハット-聖付与装備
ギロ【チン】-人間殴るor倒すでspもりもり回復

2つあわせてチンチンセット　地デリなんかとあわせて闇属性の人間モブは好きなだけAxTできます
2つのチンチンを優しく包み込むヴァルキリーマント(被弾時ダメ反射)もあると反射ダメもトリガーに
付与発動するから更に効率的
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 21:54 ID:oIc9Wrcx0: 2つのチンチｎ・・・アッー！
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 21:55 ID:JNWMh8pt0: oh..気づかなかったです、.ありがとうございます
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:01 ID:ZbHdeelZ0: ＞2つのチンチンを優しく包み込む

2本も入らないよぉ・・・；；
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:04 ID:EDAOHQq0P: 豊丸
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:21 ID:KPfSp6EI0: 上記のチンチンセットに加え、更にW睾丸でだな・・・
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:22 ID:P8DCHnNd0: 小学生かよｗ
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:24 ID:8856nl2a0: プレ箱が11kでも売れないんだがもうとっとと開けてドカタに奔ったほうがいいんだろうか
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:27 ID:MJDGJ4GC0: 「う～～ゼニーゼニー」
今ゼニーを求めて全力AxTしている僕は
ノーグに通うごく一般的なメカニック
強いて違うところをあげるとすれば
チンチンに興味があるってとこかナー
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:48 ID:rLGOYQdq0: >>108
プレ箱はあけまくって収集品うったほうがストレスためない
同じように青箱はホルダー製造機
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:50 ID:KPfSp6EI0: 　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　や　古　グ　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　っ　城.　ラ　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　２　ス　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　F 　ト　　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿　　た　に　ヘ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　　　イ　　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿　　だ　　　ム
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_ 　　　　　　の
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
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　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
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　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
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　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ､_　　　　　 |⊥ |＿＿
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:52 ID:TG+q/ILD0: ふと見ると玉座に一匹の屈強なバフォメットが座っていた
113 ：にゅぼーん にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 22:55 ID:P8DCHnNd0: アク禁おめ
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:25 ID:kUlqJjRDO: センチを8分で回してる人って、どうやってるんだ。
風付与2確の即ハエでも最速12分なんだが…。
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:31 ID:lEnIMjL10: >>115
センチ3確の人でも15分ぐらいで討伐いけるのに遅すぎだろう・・・。ちなみにまぁ、俺は大体平均7分くらいで回せてる。
2確は当然のラインとして、豪気とおやつは常時使用。グリードは使用しなければ使用しないほど効率UPする。
HF入れてたら時間の無駄。Aspdは常に最高を心掛ける。センチは大型なのでWPは別に使用しなくて良い。
そんで速攻戻ってエルカスで討伐NPCから報酬貰って直ぐに出動。この繰り返しで1時間8回報告は堅い感じ。
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:35 ID:17xPEH9o0: センチっておおがただったのかー
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:37 ID:i0+BArNt0: まじかよべべかいしめてくる
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:38 ID:klG/VUED0: 流石にいいわけできないｗ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:44 ID:8856nl2a0: エアRO名人様～エアRO名人様～
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:44 ID:EDAOHQq0P: 言ったことも見たことも、メカすらやったこと無いんだろうな。
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:45 ID:fFMlzMdI0: テンプレ入りしていいレベル
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:56 ID:Z1DEvFjE0: 2確当然と言った後で豪気を付け加える必要が何処にあるのか
意思ならともかく
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/09(水) 23:59 ID:klG/VUED0: 妄想お疲れ様でした、また明日も妄想書きなぐり頑張って下さい
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:01 ID:iOqdrIyf0: 仮に大型なら付与込みBaff込み込みで1確ねらえそうだなｗ
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:04 ID:Z3giCnfa0: 罪状
エアAxt
エアグリード　ちゃんとARと狂気飲んでやってればロスにならない
エアWP　WPなしｗｗｗｗｗ
エアHF　AxtとAxtの間に入れればいい、てか回復財の消費増やすと倉庫が必要になるからロスでるのでHF入れたほうがいい
エア指導
つーか8分て帰還スキル使った後豚乗って移動して理想的な湧き方しないと自分できんわ
ゴールデンは10分強普通にかかるしあまり必死になると疲れてだれる

1h4周安定して回せてるなら十分だよ
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:10 ID:6WbAWQFu0: 妄想でここまで自信満々に書けるってすごいわ
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:10 ID:Whs7hFN40: ギオペ様は大型だからね、間違っちゃったんだよね。
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:21 ID:Z3giCnfa0: 日付変わってよかったな
大型センチ君
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:28 ID:9nCEAu0K0: まぁ過去にマヤパをクリップに挿した人もいるしもしかしたらできるかもしれない
別の鯖で
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:30 ID:Q4yYoDWo0: ノーグ２デビューしたメカニックです
空デリ４確　馬は赤チン発動３確
武器は竜　悪魔ゲイン達人（製作７つマスター）
頭　赤チン　たれモロク
地デリ　イミュンＶ肩　ペロスＤ靴　ダブルウアーで狩りしてます
テンプレを見ると空デリ３確目指すのがよいと書いていて
達人にバトン挿して余ったほうにゲイン系を挿すと
ＳＰ吸収効率落ちてＳＰ剤を今まで以上に叩くのではないのかなと思ったり
ＳＰ剤叩くけどそれ以上に効率出るのか解らず色々悩んでおります。
次に何装備揃えればよいか行き詰っております。
何かアドバイスを頂きたく書き込みました。よろしくお願いします
予算はこれからノーグで溜める予定です
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:31 ID:Jg9GiNZh0: 素直にカブキで空3確までは上げとけ
その方が早いし結果的に儲かる
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:32 ID:o8+RpcIZ0: >>116
笑いすぎて腹筋がやべえｗｗｗ
釣りだよなそうだよな？ｗｗｗｗｗｗ
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 00:37 ID:hqPUHpPW0: ttp://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/quest/hunt.htm

あれ？と思って確認したけど
エルディカスティスに討伐NPCなんかいねぇな
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 01:02 ID:ZgCe9UGV0: >>131
ゲイン入れた達人で空デリ4確になるくらいなら、バドンギガントのがいいと思う
ゲインギガントで全3確の敷居はそれほど高くないから、それまで頑張ろう
ともかく2確になるまではSP剤は必要経費と思って諦めるしか無いんじゃないかな
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 01:10 ID:Cgy3esty0: 未実装の討伐NPCまで妄想したのか
さすがに釣りじゃねえのか・・・？
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 01:36 ID:tR9APJtq0: エアロどころかエアロガ並
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 01:38 ID:Z3giCnfa0: なんかいつものっぽいと思ったけど
いつものとは微妙に違ったんだよな
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 02:02 ID:ntehcGZUO: >>137
もうバギムーチョだわ…。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 03:10 ID:k28alvJm0: あさげ
141 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 03:11 ID:k28alvJm0: センチでLV上げは魅力的なんだけど
LV150になったら動かさなくなるだろうからそれが怖くてノーグオンリー
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 03:45 ID:2oeyB6qH0: 先駆者の皆様ご教授願えればと思います。
現在、下記のスペックでニーズに挑戦しています。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaZcUaYckbYbZbfabaDakAb2dghayJ12eanqabi10azz13awd13apA13akoabx10anDabE10anN13aqlajt10aqlajt10bkfbb1bf1hkf188agokcXS639an20g147

まだ討伐に成功せず、思うように行きません。
装備的に不十分なのかの判断も付けられず…
動画で見たようにスムーズにいかずパルスその他色々頂きます…
おしおき部屋にもいくレベルで回復アイテムなくなります…
どなたか教えて頂けはしないでしょうか
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 04:05 ID:Z3giCnfa0: 装備は問題ない
火レジとサラマインは使ってるよね？離脱用のアンティはもってる？
豚のってアンティたたいて逃げるのも割りとあり
やられてから動画を見るとまた別の発見があるので動画とにらめっこ

HP増加POT使う
靴をマタセフィロトかペロスセフィロトで回復ちょっとアップ
MSP高くないとだるいならSP増加POTも
回復足りないならはカートに矢筒入れて矢筒分解でCTの重量を確保しつつカートから取り出す
高級戦闘薬を使う←ディスペルされない
STRAGI20料理を使う←ディスペルされるのかどうかわからん
できればSTR150にする
Dリンセットとかの装備変更で火力を上昇させる

130代のメカで倒せたんで現行のスペックのままでも倒せると思うけど
慣れるまでは慎重なくらい準備してくといいよ
WSPや雑煮どか食いとかも
慣れれば段々経費は減るのでまず倒すのが第一歩かと
一度でも倒せるとあとはあれよあれよという感じで消費減っていくし安定していく不思議
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 04:12 ID:2oeyB6qH0: >>143
返答ありがとうございます。
火レジとサラマインはつかっています。

アンティは頭になかったです・・・orz
HPSP増加ポットの導入をしてみます。
高級戦闘薬と料理の使用してみます。

Dリンセットは厳しいかもですorz

今回行った所気が付いたら吹き飛ぶ→詠唱バーの確認できず…
HPがほぼ0になる←クリスラ？
などがあったのですが、こうすればスキルを使ってくることが減るとかありますでしょうか…

disは分かっていたので気づいたら反応していたのですがdisも多く…

質問ばかりと長文で大変申し訳ないのですがご教授願えればと思います。
宜しくお願い致します。
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 06:23 ID:lMV2O2wi0: 慣れてないだけだろ
火力、火耐性、積載力に優れた経費考えなきゃニーズ最強のメカできついとかただの甘えだから

+20含む課金以外の料理はディスられるはずなので、慣れるまでSAVの+10料理を使うのはいいかも
紫色のオーラまとった詠唱はパルス（RKぐらいしか耐えれない）なので、途中までCT叩き込んだらアンティと馬牌を叩いて離脱
ただの詠唱はヘルジャッジだから、HP全快で直撃するのもあり　お仕置き部屋行きを考えなくていいメカならもちろん離脱してもいい
傷からのクリスラはアイス連打がおっつかない場合もあるので、雑煮をHP回復剤として使う　もちろんTAF1で、アイスはFキーで連打

メカ力ならどんなにぐだってもお仕置き部屋はないので、詠唱とか全無視してジーク使いまくって一回倒してみるのがいいかもね
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 07:07 ID:WUF+u1bg0: 20料理がディスで消えるとかいまだに信じてる馬鹿いるのか・・・。
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 08:19 ID:36/5v4sN0: 誤情報は指摘されてしかるべきだが、あおり口調はどうかと思うぞ
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 08:19 ID:BQA28ad40: ふと思った
料理のステUP効果は食った料理の消化が早ければ早いほど効果が短いものなのかと
ならば腹持ちの良い物を食せば効果が・・・
149 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 08:59 ID:k28alvJm0: 前スレにある動画見て同じようにやったら効率10%くらいUPしてﾜﾛﾀ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 08:59 ID:8yZHC4/l0: 未だStrが素で97の119/49メカ。
Agiに90ぶち込んだ過去の自分を殴りたいわ。
Str107が遠過ぎる。
センチ回してみようかな？
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 09:14 ID:WY9RbRkaP: ノーグ2で30分でハエ200個も使わない俺は使わなすぎか？
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 09:23 ID:Q1mmkScD0: 過疎鯖な頃ならまだしも今なら使わなすぎじゃね
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 09:32 ID:Z3giCnfa0: >>144
とにかく動画を穴が開くほど見て後は実践で慣れるのみ
CTの関係で挑戦回数限られるから一回一回丁寧に

前スレの動画って前スレ797のだよな
食い残し多すぎって人多いが追加わき以外きっちりまとめて倒しきってる気するんだが
追加湧き全部処理していったら時給50mもでねーし
あれがダメで時給まともに出るやつってどうやるんだろうか
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 10:29 ID:LS8s0o/L0: ここに沸くマナー厨は自分の食い残しや擦り付けはOKって奴らだからなｗ
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 10:35 ID:9IBYJa7V0: めっちゃ適当な装備で話題のオットー行ってきた。BaseExpは大体9M/30m（討伐報酬抜き）。
午前中の空いた時間帯だったため、開始から20～22分程度で討伐は終了。
アクセスがそこまでよくないことを考慮すると、ゴールデンタイムの場合、良くて1h3周が平均かな。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeambGaTbwbvaoaWabababgb2c1eaic13afT12eawb13are13awe12eafDagw9eagcabD9eagjabM10aoPajt10aqqajt9bbkfbbfb196b562b10b238
中下段の装備とWウアー、水レジはお好みで。オットーの水属性は対策なしで大体2k～2500程度なので、それなりの対策はしておいたほうが吉。
特化装備+風付与が容易な環境ならそちらのほうがDPSは高い。自分は面倒なのでトマホーク（STRペナルティ解除90）で行った。
狩り中にLvがガンガン上がっていくけども、確殺に変動はなかったので省略。ただ84→85でバーサクPOTに乗り換えはしてる。
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 11:13 ID:DeaVQbMh0: ７２のＡ＞Ｓ＞ＤのＷＳでサインクエのモブ戦闘部屋クリアできますかね？
157 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 12:13 ID:uIKhoR+c0: >>156
実際に行ってみてダメだったら、装備と詳しいステ公開してまた聞き直すといいんじゃないかな。

できますか？×
やってみてもダメでした。何か対策はありますか？〇
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 12:15 ID:GzwhYCrd0: >>156
モブ戦闘部屋って
ダークイリュージョン、レイス、グール、エンシェントマミー
が出る部屋の事かい？

素アサソロでも行けたので回復財つんでいけば問題ないはず
雑魚から片付けていってDIとタイマン
DIのASPDが低いので95％回避じゃなくても
最悪一撃耐えられれば対処できる
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 12:20 ID:CY8G5PvhO: >>155
期間限定とはいえ20秒もかからんだろうに
ノーグ転送無いとやだーて人もいるからそういう人からすると悪いのかね
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 13:00 ID:9IBYJa7V0: >>159
そういえばアマツの転送なんてのもあったね。使っても大差ないけども。
モロク→ファロス灯台→ハエ歩きで3MAP経由で行ったから、ハエ運が悪いと軽く1分かかってしまうんだ。というかかかってしまった。
なもんで「アクセスはそこまで良くない」と書いたけど誤差かも。

コモド転送から東洞窟経由だともうちょっとタイムロスなくせるのかな？
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 13:13 ID:Cgy3esty0: >>156
どうしてもダメならクエWiki見てハイド回避法調べな
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 13:13 ID:tiC+i1Zc0: >>156
ハイドクリップとキッチンタイマーでどうにかならないかな？
いまもこの方法が残ってる（可能）かどうかは知らないけども
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 13:16 ID:Cgy3esty0: 昨年末にやった限りではまだできた
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 13:20 ID:RfjTUWwy0: サインクエはそんなモブ退治よりGH最下層の心配をした方がいいんじゃないのか
もうそこはどうとでもなったのかな
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 13:25 ID:SzpZJbjVP: GWにサインクエやったけど
まさかGH最下層でハエを700個も消費するとは思わなかったよ

以前のスレで似たような報告があったから
ハエを多めに持って行って良かった
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 13:30 ID:3ViyBVrw0: >>144
セフィロト導入しなくてもバリアントでも大丈夫

高級先頭薬はなくても十分いけると思うよ
回復は基本アイスでおｋ、致命的な傷を食らったらケーキやお雑煮などの％回復を使う
爆裂したら爆裂が切れる30秒逃げて待つ（爆裂は本当は何秒か分からないので30秒逃げれば消えてます）
メカなら爆裂切れるまで待つ余裕は十分あるので慣れたら導入してみるといいかも
爆裂クリスラあると無しでは余裕の差がでるよ
あとはデスペル貰ったらブーストの手際に慣れるのも速攻の要因にひとつかな
まあ頑張れ！
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 13:57 ID:z2FXfOdS0: ああ・・・サインクエ・・・忘れてた・・・
行ける気がしない
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:12 ID:Z3VAUALc0: 最近のサインクエってそんなに酷いのか・・・
最下層がごつミノ観光ツアーだった頃しか知らずに、今頃になって魔王の嘆きが欲しくなってアイテム集めて準備してる段階なんだが・・・

ヘル温とかも行ったこと無いんだが危険物そんなに多いん？
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:17 ID:ky1HWl/V0: >>168
虫モンスターが大量に沸いてるのでハイド系がきかない、ヘルフライも湧いてるからごり押しも難しい
正直火力のない低Lvソロにはかなりの鬼畜使用
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:19 ID:R/R0S+Sh0: HP600kとかマトモに相手してられん
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:20 ID:1QyuCIUc0: 癌がその辺り何も考えてないのはいつものことだな
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:23 ID:Cgy3esty0: ついでにいうとヘルフライはテレポ持ちじゃないから飛ばすこともできない
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:25 ID:WY9RbRkaP: サインクエはいい加減場所変えるべきだろう
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:28 ID:RfjTUWwy0: 加えて狩場にもなっているから退ければ安全というわけでもない
ハエ満載できる商人系はまだマシだと思うよ、本当に
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:32 ID:j7pjRIyF0: 5%Upとかいうキチガイ性能を手に入れるためにはこれくらいしろというあり難い仕様
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:38 ID:WUF+u1bg0: ログアウトっていう最強の離脱スキル使いこなせばわりと簡単だけどね
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 16:58 ID:r35s3wjB0: 光闇リン+甲殻スカラバとsignどっちが強いん？
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 17:08 ID:JzYzU6cu0: らとりおさん、出番ですよ！
179 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 17:11 ID:W0nYmDWB0: >>176
あの細い路地にたまってたらアウトじゃね
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 17:15 ID:r35s3wjB0: sign1個分がATK40越えれば良いんだよね？
40÷0.05=800 ATK800越えるまではスカラバ？
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 17:18 ID:ky1HWl/V0: 靴まで伸ばしていいなら大盗賊セットまであるな
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 18:03 ID:Jg9GiNZh0: メカじゃ素STR120に嵐でもWSign＜光闇スカラバ
パイルならSignのほうが上かも知れん
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 18:08 ID:MIMTdIIx0: 素S117から振るの迷うね
2振って属性鎧に合わせたら多分120にしたい欲望に襲われそうな気がするし・・・
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 18:13 ID:zyV3iukQ0: ドカタ仕様メカ飽きてBS始めたけど楽しいな
今更ウアコンチ作ってしまった
囲まれ時のみAxTの素殴りメカ目指してがんばろう

で疑問に思ったんだけど、素殴りやってる人ってLv100↑狩場どうしてる？
狭間でスリルを御堪能？まぁなってから悩むか
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 18:51 ID:cieNX7NI0: 素殴りは諦めろ
ＬＶ１００いってＡＳＰＤ１９３堪能してＬＶ１０３あたりで飽きる
経験談だ
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 18:53 ID:6WbAWQFu0: 縛りプレイなんだから自分で考えて好きにしたらいい
187 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 19:00 ID:W0nYmDWB0: で、>>150となる
188 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 19:01 ID:W0nYmDWB0: >>183
俺はSTR3D鎧が手に入ったから114止めにした
手に入らなかったら107止めにするつもりだった
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 19:13 ID:SuviYTa30: >>183
属性鎧揃えてから、D鎧以外の時にSTR130にならないのが
何かいやで結局素118にしちゃった。
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 19:32 ID:j7pjRIyF0: 何も補正がないなら119じゃないの
属性はV鎧ってことか
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 19:37 ID:Jg9GiNZh0: 鎧変える時は昔の廃靴使ってるわ
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 19:48 ID:pUDEVxwu0: 130なのはギガント用だよね？
亀嵐だと結構なスキルﾎﾟｲﾝﾄ他に振れると考えると・・・悩ましい
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 20:09 ID:uWvkJ80l0: パイルとかだと150必要だからギガントだけってこともないんじゃない？
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 20:56 ID:WVG01nnP0: ラウドボイスよく忘れるから、STR1D鎧と素120にしたぜ
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 21:23 ID:Cgy3esty0: 高ければ高いほど将来性があるような気がするけど
素ステ120ってかなり躊躇するな・・・
196 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 21:31 ID:46SMhzI00: >>183
+10肩にかけるものが欲しくてJD2に通い続けていたらオーラ吹いちゃったオイラが通りますよ。
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 21:53 ID:uWvkJ80l0: ラウドみたいなクソ長いスキルをわすれるってすごいな
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:03 ID:Jg9GiNZh0: プリザを忘れるようなもんだ
199 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 22:04 ID:46SMhzI00: 長いからこそ忘れるんじゃね？
200 ：150 sage ： 2012/05/10(木) 22:09 ID:8yZHC4/l0: マジ嫌になるぞ？
100台でAgiに振るなら絶対str107だな。
ステリセは古い製造BSをリセットしてA>S戦闘にして無くしてしまった。

本当にバカしたと思ってる。
これからメカ作る奴は絶対Str107振れ。
Agiとか進めてくる奴は農具2のライバル減らそうとしてる奴だと思え。
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:15 ID:Tziv/SE90: 3次転職でステリセあるのを忘れてWSの段階でSTR99にしてしまった
ODから出られそうにないです
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:16 ID:SuviYTa30: そもそもなんでAGI振ったんだよ
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:17 ID:Jg9GiNZh0: AGI90程度でSTR107が遠いってVITかDEX振り過ぎちゃうん
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:17 ID:SuviYTa30: >>201
オットーなら行けるんじゃない？
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:22 ID:z2FXfOdS0: >>201
ギロチン担いでハイオーク
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:24 ID:pUDEVxwu0: ハーピーCTでいいんじゃねえの
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:25 ID:Cgy3esty0: AGI振る＝素殴りする＝DEX要る、だからな
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:30 ID:9jPFDqpw0: ノーグ2確になるまでステの下半分は1にしとくのが良いよ　SAVだけ弄っていく
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:31 ID:Tziv/SE90: >>204-206
thx、試してみる
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:31 ID:b/zMJJYa0: STR130になった瞬間のギガントさん覚醒具合シミュってたからS先行に迷わなかったなあ
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:34 ID:cHe9GvriP: 早くセンチ行きたい人は、agi多めでも良いと思うが。
レベル低いうちにノーグ行こうと思うと、金かかるしめげるかも知れないぞ。
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:39 ID:QvxSiyPi0: Agi振る＝CRの回転も速くなる＝ホールわっしょい
という思考ならDexは必要ないけど、今はセンチのがウマいからな
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:41 ID:Cgy3esty0: 高DEXはセンチやETボスなんかで活躍できそうだけど
高AGIはいまいち使い道が思い付かない。ノ
ーグでショートトレインしやすい50程度にしたけどそれでも高すぎたかなって思うほどだし
214 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/10(木) 22:50 ID:W0nYmDWB0: >>211
早い段階で行ってもセンチに当たらなくね？
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:50 ID:BAeQH+OP0: >>199
そうか？
長いからこそメーターが減ってきたら気になって余裕ある内に使ってしまう
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 22:57 ID:OCbeRuZZ0: >>213
50程度だとレベル130くらいまで馬よけられなくね
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/10(木) 23:58 ID:GgAATEti0: 高aspdの素殴り混ぜAxtに魅力を感じたからagiそこそこ振って育てたけどそこに価値見出さないと要らないし
個人の育成目標次第じゃねーの
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 00:13 ID:X5DqcNoA0: ノーグで二確になったがゲイン消えてライドもSP吸収さぼるのでたれモロクにしてみたが、結構安定してしまった
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 00:16 ID:kyudrOSO0: たれモロク200Mになる前に買い占めてくる
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 00:29 ID:z0GIrjQI0: たれモロクは10,000円で売ってるからなー

と、ネットストア見たら
マジカルブースターとセットになった癖に効果が微妙でさっぱり話題にならない
サザンと同じパッケな事を思い出した
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 00:57 ID:wiGQ9Xyg0: たれモロク一時期すげー捨て値だったよな、２Mとか
あんとき買っとくべきだったわ
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 01:03 ID:p7kx6mVd0: 今は露店で見ても赤い値札ついてるからな・・・
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 01:33 ID:DKBh9ACL0: ピアレスライド一時期すっげー捨て値だったよな、8Mとか
あんとき買っとくべきだったわ
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 02:05 ID:iEFa9a6M0: ヴァナルパッケ再販が来年の1月～3月と考えると
ヴァナルも今のうちに買い込んでおくといいかもしれん
これもそのうち未精錬で50～60Mいくんじゃないかな
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 02:48 ID:K/0FAVCFO: ここでテンプレ
社員乙
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 02:52 ID:G8E5aW0K0: 駄洒落は脳の老化に対する抵抗だとかなんとか
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 02:52 ID:G8E5aW0K0: 誤爆した
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 03:33 ID:D/fhNhWF0: テンプレで思い出したけど、>>2-5ってBSwikiにでも書いとけば良いんじゃねぇの？
んでwiki見ろ、で良い気がｗ
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 04:31 ID:YO+QH8ML0: 普通にAGI高いほうがニーズやソロETのMVP楽になるけどな
最初のほうに振るもんじゃないが
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 07:33 ID:BzxmOK0a0: 最近2体目作ってしばらくAGI１でやったがAxTの出始めがすげー遅くて笑った
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 07:45 ID:beQC6URq0: ARするかしないかで結構変わる
でも俺は面倒だからハイスピすら使っていない
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 08:20 ID:G8E5aW0K0: バーサクPOTはタイマー兼ASPD上昇
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 08:29 ID:Pttb3PjS0: >>232
完全にタイマー代わりにしている俺は娘々討伐で何回も消されて少々困っている
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 08:32 ID:jS769EOz0: >>228
テンプレは質問来た時に誘導するためにつかうものだからなぁ
例えばSTRペナ教えてってきたら>>2って書き込むだけで終わるし

実際はみんな教えてくれるんだけどさ
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 08:35 ID:z0VxRzHA0: >>233
娘討伐時は使わないのが正解かな・・・
3分ぐらいで消されるとたかが数千zといえどイラッとする

まぁ結局全部消されるんだけどさ
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 08:56 ID:wgYcpt480: >>233
そんなあなたに課金料理をご用意しております！
ガンホー頑張っ(
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 09:23 ID:Miu2/9Ns0: 復帰組であんま金ないんだが
そんな貧な俺が金策したくてメカ作るのってお勧めできない？
かなり頑張ってやっとこさｳｱｰ2揃えられそうなレベルなんだけど・・・
一応BSは昔のメインだったから、93まで上がったBSがいるわ
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 09:29 ID:jS769EOz0: >>237
おかえり、メカは金稼げるといわれてるけど結構初期投資が必要
でもWウアーだけでも婆園とかで金策できるし、最悪ODでグリードしててもお金は集まるから行けると思うよ
とりあえず地デリとウアアクセ、できれば特化武器（ゲイン武器）もあれば十分
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 09:32 ID:Pttb3PjS0: >>237
別段問題ないかと。ソースは一年前くらいに復帰したおれ。
もともとアサメインでモスコ通ってた頃、メカ稼げるぜ→そうか、なら露店商人上げよう→色々あってメカに→稼げないぞ？え？ドロップ装備その他云々。
　Lv上げなら達人と地デリでなんとかなっちゃうよ。お金はODグリードでそれなりだし。
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 09:36 ID:cixG2Fd4P: 現状が貧乏でも裕福でも
メカを目指してるうちにカネはとにかく貯まるよね。

問題になるのは資金力じゃなくて市場にモノがあるかどうかだと思う。

俺が特に困った装備は、ギガント、ライド、ヴァナル、影肩あたり。
zenyはあっても売り手が居ないという問題に長いこと悩まされて、
メカライフを「楽しめない」という感覚に終わってた。

サーバー統合があって人が増えたから運良く解決できたけどね。

>>236も、自鯖の露天や売りチャットの状況を見て
このまま続けるか、もしくは敢えて別鯖で始めるかを
考えるべきと俺は思う。
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 09:49 ID:cixG2Fd4P: すまん金策目的って部分を見落としてた。
>>239の後半は不適切だから忘れてくれ。ほんとゴメン
242 ：237 sage ： 2012/05/11(金) 10:07 ID:Miu2/9Ns0: >>238 >>239 >>240
皆ありがとう！
金策スレとか色々見たら、皆数百Mの装備を当たり前みたいに言っててびびったわー
ウアー高かったけど、他はなんとかなりそうだし、とりあえずまたBSあげてみるよ！

>>241
良いってことよ！
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 10:11 ID:beQC6URq0: だぶるうあーとギガントと地デリあればノーグはいける
金銭効率をあげるとなるとガント二個で40M、タレモロミスケで15M、
ミミック使いたいなら恋ガムで30M、ミミック10M、セフィロトで10M
プレイする時間でどこまで回収できるか考えればいい
長い間できないなら金ないのに投資して金銭あげるのは本末転倒
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 11:26 ID:WANymap5O: 頑張って
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 11:54 ID:B/B/+Wej0: あくまでも重要なのは確殺数なんだよな
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 12:48 ID:vyb6JOiR0: 今回のアマツ転送は便利だなー

アマツ珠用に作った商人12名のBS転職が終わったけど
この転送なかったらBS転職は諦めてたよｗ
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 13:00 ID:iFNwZ2d70: BS12名どうすんだｗ
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 13:04 ID:vyb6JOiR0: エドガタワー要員ｗｗ
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 13:05 ID:FXkNLnJ/0: 金がない他職よりかは金のないメカのほうが稼げる
金のない影葱と比較した場合は怪しいけど
装備が揃ってくると確実に装備のある影葱より稼げるようになる
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 13:53 ID:4/v4Y2kh0: 127メカはWミミガンノーグ2確だけど
103の影葱(ライド影肩QMM無し)の方が稼げてる

精錬バブル終わったらそうでもないだろうけど
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 16:01 ID:PlEFawG50: 高aspdなりクリなりのパッシブメカの人って少なからず居ると思うんだけど
パッシブの人ってどこで狩してるん？
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 16:02 ID:jS769EOz0: リンコとかにいたのは見たことある
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 16:05 ID:qhOKSKxU0: 作ってみた

http://smith.rowiki.jp/?%BE%A6%BF%CD%A4%CE%A5%B9%A5%B9%A5%E1
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 16:10 ID:jS769EOz0: 乙、でもお約束の部分はいらないんじゃないのか？
255 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/11(金) 16:23 ID:8O2DuoFF0: >>250
>>195
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 16:30 ID:W+LSznvY0: ETソロの所長が強すぎて困る。Criで27k吹っ飛んで目を疑った・・・ぜ・・・。
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 16:32 ID:Xl706YsU0: >>251
一般的なS-VのAxTステでLv上げてくと
130越えた辺りからAgiも100行くし
Dex、Luk振れるようになるから

ビフ北とかでのんびり素殴り狩り"も"出来るようになる
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 16:54 ID:DKBh9ACL0: >>243
普通だと赤マーチも無いとダメじゃない？
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 17:22 ID:iEUhmo7XP: ノーグ最低の壁
ギガント、地デリ、Wウアー
全2確の壁
赤チン
金銭効率の壁
幸ガン、ミミック、ミスケ、恋ガム、（セフィ靴）

赤チンは飽くまで2確達成するためだけだし全3確でいいならなくても「いける」だろ
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 17:27 ID:thXpgctD0: Str117から119にする勇気をオラに分けてくれー！！
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 17:31 ID:skxxsj/e0: 元々ウアーがギリで金もないって話なんだから、全3確すら無理じゃないのｗ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 17:33 ID:B/B/+Wej0: 全部持ってるのにノーグで狩りが出来ない俺のような雑魚もいる
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:16 ID:6htwQoCu0: 素朴な疑問なのですが
達人さんよりどうしてギガントさんのほうが一押しなのでしょうか
シミュしても７つ製作覚えた達人とギガントさんの威力は変わらないし
しかも達人のほうがスロット２個あって有利と思うんですがどなたか教えてください
264 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/11(金) 18:18 ID:C/t5g7zi0: 達人はHFでのMBがうざいから
あとちょっとの差とは言っても確殺測るときはそのちょっとが大切
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:18 ID:9aLfkTnA0: MBが邪魔
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:22 ID:vsBtF94v0: どうしてもS2がいいならブラハン使う
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:23 ID:Xl706YsU0: >>263
ノーグ2に代表される混成狩場だと
特化カード無し時の威力も重要視されるから
268 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/11(金) 18:23 ID:C/t5g7zi0: ブラハンは弱すぎだろ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:24 ID:DCsbhuyh0: 達人がゴミというわけでもない
WソウルゲインやW特化でギガントを上回れるし
ギガントがクジで暴落中とは言えまだ達人のほうが安い

ただMBがウザイという最大のデメリットを天秤にかけ
ギガントにする人が多いだけ
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:27 ID:OUdh8KRP0: 強いには強いけどMBのせいでギガントにしたくなる
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:29 ID:vsBtF94v0: ブラハン強くは無いがノーグだと最終装備はブラハンになるだろ
それまではギガントでいい
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:30 ID:34S3h8r90: HFを打つ瞬間だけブラハンに持ち替えるとかめんどくさいことやってたわ俺…
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:50 ID:AoiNclhd0: ブラハンさんはもう50くらいＡＴＫあってもいいと思うの
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:51 ID:thXpgctD0: ギガントからブラハンに変えてシミュったらなけてきた
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:52 ID:AozaA0Wk0: ギガントは低レベルから振れるってのもありがたい
達人の80は遠いんだよな・・・
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:54 ID:beQC6URq0: >>271
でもそのころになると楽すぎてわざわざ新しい武器をかう気がなくなる
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 18:57 ID:c8irtICH0: 2枚挿せるし達人だろーとおもってたけどいざギガントにしたらもう達人に戻れなくなった
それくらいMBが邪魔だな
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 19:04 ID:qoxFhJaXO: 一時期パッシブメカっぽいことやっていたよ(A100V55くらいなもんで)
まだ110くらいだったから適当防具にパイルもってヘルフライ狩っていたよ
効率はお察し
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 19:06 ID:4/v4Y2kh0: ギガントで2確届かない時のブラハンマジでオススメ
3確でもWミミガン恋ガム運用できるのはブラハンだけ！
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 19:21 ID:sk9MrzoT0: 3確達人じゃMB出て死に掛けるけど
ブラハン3確だと超安定するね。
まあギガント2確になるまでの10レベル程度の間しか使わなかったけど。
後悔はしていない。
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 19:45 ID:beQC6URq0: しかし大抵は雑魚いときはブラハンだと確殺が増える
金持ってなくても強引にサインかり女神なりで三確にしたほうがいい
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 20:22 ID:RMaVchGZ0: 3確のままWゲイン達人からゲインギガントにしたら
急激に餅の消費が激しくなって、慌てて達人に戻した俺みたいなのもいる
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 20:49 ID:h4UH29RC0: 地デリって何に挿せばいいんだ？
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 20:51 ID:N3A4ZFil0: sブリーフまじおすすめ
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 20:51 ID:4/v4Y2kh0: 松：S2D鎧
竹：S1D鎧
梅：V2D鎧

好きなのどうぞ
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 20:54 ID:vsBtF94v0: V
D
コットンシャツ
ブリーフ
属性鎧

必要だと思ったもの全部に刺せよ
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:00 ID:h4UH29RC0: アマツ珠で81レベルになったマーチャンなんだ。
メイルはやっぱり重すぎか？
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:01 ID:yhjxAKzK0: 転生前は囚人に差してたな
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:02 ID:RMaVchGZ0: 転生前で使う用ならコットンシャツでいいよマジで
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:06 ID:b4SIg4d70: フォーマルが最強だろjk
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:12 ID:hNmkZ+Qd0: 誰でも使えるしセット効果もあるしブリーフ安定じゃね
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:21 ID:34S3h8r90: 俺が今使ってる地デリブリーフは5年ものだな
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:25 ID:h4UH29RC0: おまえらウチの娘にそんなにブリーフはかせたいのかよ。
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:28 ID:vsBtF94v0: しかもただのブリーフじゃない
穴空きだ
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:32 ID:p7kx6mVd0: プエンテローブさん影薄いよな・・・
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:36 ID:2r7oNP0Q0: 穴あきブリーフは08/9/9実装だからどんだけ古くても3年半～4年弱ものが最古
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 21:58 ID:qhOKSKxU0: 穴空く前からつかってるんだろきっと
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 22:00 ID:D7JB6zQ80: 穴空きブリーフって言われるとついついチンｋいやなんでもない。
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 22:02 ID:B/B/+Wej0: おまえらホントにチンチン好きだな
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 22:23 ID:xIUAtI9r0: どうせノーグ行けば大量に手に入るんだから適当に刺しちゃえば？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/11(金) 22:23 ID:C/t5g7zi0: >>285
なんでS3D鎧がないの？
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/11(金) 22:41 ID:zQ/Fx7fS0: Gvメカってスロワー撒きが基本で、自爆して崩したらメルトCRするのが基本なのかな
バリアーとかは石防衛用？
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 00:20 ID:vKh5o/7T0: 自爆したら蝶で戻るのが正解
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 00:33 ID:Mkwb1OIB0: だな
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 01:22 ID:LVWiFBS+0: ニーズ行ってる人って靴はバリアント？
グリーンペロスセフィロト？
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 01:56 ID:q4T5VorR0: >>295
ブエンテお勧めされてた時期あったけど
微妙に高かったからウルフ叩いてメントルに地デリさして育ったなー
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 01:58 ID:RFj3tY3R0: 地デリの使いやすさは異常
ノーグ人気のおかげで産出も安定してるからありがたい
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 02:07 ID:du7/r24y0: プエンテローブは軽くて使いまわしきくし22から使える良い子
でもプエンテローブ自体の効果はあんまり覚えてないし正直言ってどうでもいい

プエンテさんはこんなポジションだと勝手に思ってます
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 02:52 ID:QBWrrNNc0: プエンテさんはオプションがメカ的に空気だからな
一方フォマルさんはHSEできるからVITとかSTR付いてるの買えばD鎧の繋ぎにもなる
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 02:55 ID:+F5L7XBW0: やたらギガント押してるけどライドもってないやつが
中途半端にギガントにするとＳＰもたなくなるぞ

ゲイン１枚特化１枚達人とかがわりと安定でオススメ
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 03:06 ID:idOj2ZiM0: それって中古品で良く売り出されてるあれですよね
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 03:49 ID:DqZDXeRl0: 割と安定だけど後で使えなくなる典型だよな
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 04:37 ID:OG2v9iPzO: Wゲイン達人の安心感
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 04:44 ID:x8AHGofX0: そんな褒めたら張り切ってAS出しはじめるぞ
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 05:01 ID:xCWiU7Fd0: +7D闇達人作ったら聖付与状態で、OTMなしでにゃん一確になったので満足した
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 09:49 ID:sTknNIk00: プエンテはノビですら装備できる超汎用服
やっと転生してWSになった俺は+7メテオが安かったからそれ使ってる
いいステ付いたD鎧は高い&見かけないし
素のD鎧は1個確保してあるけど自力でHSE挑むのは返って高くつくよなぁ・・・
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 09:59 ID:RSazKyPr0: 俺みたいにｓなしセフィロトを1.5Mで買い取ったら
一発でｓ付く場合もあるから何事も挑戦
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 10:12 ID:udNrvvFa0: sセフィはエンチャ代と成功率でそろばんパチパチしたら期待値は露店の価格くらいに落ち着く
だから相場の中で安いの見つけたら買っておけ
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 10:20 ID:NHX0c/FI0: 嵐斧スケワカ、達人、ギガンドと使ってみたけど
ノーグ限定で言えば、攻撃力は圧倒的に嵐斧
トータルバランスとしたらギガントは悪くない
ただし高ＳＴＲ必須な　ＳＰ切れは竜ゲインで補える

ライドやヴァナルなしはどの武器でもきつい
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 10:48 ID:7GSw/ayI0: 地デリ影肩があればライド無しでもどうにかなる
というかほとんど赤チンつけっぱになってる
ライドかぶるのは付与直後にライドにしてすぐ赤チンに戻すくらいだ
今値下がりしてるし、ムリにライドや+8ヴァナルなんかを買うよりは、影肩買ってもいいかもね
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 10:54 ID:WHhyGtFa0: ライド（+8.9ヴァナル）+影肩を使っていない人のどうにかなるって状況は
上の装備を使ってる人からするとどうにもならない（程ストレスフルな）状況である。
異論は認めない
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 10:58 ID:8CRM0ChD0: ディアボリックギガントと地デリと現地調達のアーモンド
後は少量の餅でＳＰは何とかなる。
運がよければ餅は使わず１ｈ粘れる

問題はＨＰ
棒飴が１ｈで５００個減る
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 10:59 ID:NWqujIdY0: そこまできつい低レベルなら素直にウアーにしろと
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 11:00 ID:vKh5o/7T0: >>321
使ってない人へのアドバイスなんだからそんなこと考える必要なくね
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 11:01 ID:x8AHGofX0: モロクさんと地デリだけでもどうにか生きていけるが名青Pを30分で何個か消費するし
spが不安定なのがやはり気になるなぁ　早く火力上げてゲイン生活して後々ライド帽買いたいぜ
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 11:27 ID:WHhyGtFa0: 調子こいてすいませんでした
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 12:22 ID:kTa/iqfJ0: ライド影肩両方持ってるけど、
馬2デリ3確、地デリ＋影肩＋ゲイン1枚でSPは拾ったアーモンド＋モチ２０個で1h大丈夫だわ
というか常に真っ赤ちんだからミスケを真っ赤ちんに挿した
常に多いところ探してるからハエ700以上使ってる
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 12:37 ID:LVWiFBS+0: ライドや7ヴァナル買えるくらいの金はたまったけど
地デリ影肩のみでたまに緊急で青P拾い喰いする程度で済んでしまっている
ライドヴァナルにミスケ挿すのももったいない感じだし、俺も結局赤チンにミスケ挿してるわ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/12(土) 13:05 ID:JUQHPGKG0: SPに関しては狩り方の問題も大きいからな
いつぞやの動画のように狩ればまずSP持つし
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 13:18 ID:VGNq10wP0: >>328
そこでミスケたれモロクですよ
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 13:40 ID:xtrtMwVa0: 今まで思考停止して緊急用に餅使ってたけど
よく考えると青ｐのNPC売り価格と餅2個の露店価格って
価格的にも回復量的にもほとんど変わらないんだな
俺も次から青ｐ使って滞在時間延ばすか
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 14:30 ID:xqdZiOTR0: SP回復剤が貴重だった頃の感覚が抜けず、
未だに青ポは大事に倉庫にしまってる派
レモンや餅はばかすか連打してるというのに・・・
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:07 ID:udNrvvFa0: おいおまえらにゃんにゃん行きたいんだが
にゃんにゃん用装備を教えろください
今持ってるのは
　　　　　　　　　移民V肩
+7ゲイン達人　恥デリ　+7ギガント
　　　　　　　　　　赤チン
　　　　　　　　睾丸　睾丸
　　　　　　　　暴力セフィロト
ですおながいします
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:20 ID:gODQA2nX0: 社員乙って言われそうだけどニーズやってるとブタいるとほんと楽だな
歩く距離がほんと長いからブタあると全然かかる時間違う
守護兵マップの事前の掃除もブタあるとひっぱりやすいしかなりおすすめ
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:20 ID:/A1c7z/m0: >>332
レモンやもちは供給あるからいいけど
青ポの供給って絶望的じゃね？
だったらもちレモンでいいや

と思いつつも青ハブ見つけたらつい狩ってしまうクセが抜けない
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:22 ID:gODQA2nX0: ノーマル青ポは価格効率はいまだに悪いからNPC売りしたほうがいいよ
価格効率のいいSP回復アイテムは

おもち
赤いトゲの実
イチゴ

この3つかな。
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:26 ID:cMAA2qZY0: 大体、イベント時に買い込んで
使い切るまでに次イベくるんだよなー
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:29 ID:CpyQdeu60: SP回復剤の話は定期的に出るけど、
ライド帽だけでSPに困らない俺からすると、
お前ら、普段どういう狩り方してるんだ？としか思えない

SP枯渇とか、トレインしまくってUMAからSP吸われる以外思いつかないんだが、
ただのクズ狩りなんだろうか・・・？
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:30 ID:LVWiFBS+0: 馬のテンションが高くなってしまってることと、装備面以外では、
HFの按配がおかしい、壁際まで持って行ってない、
横湧きにかまいすぎ、バフ更新しすぎ、グリードしすぎなどが考えられるね
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:34 ID:xLfuFQ3p0: >>334
ロボでいいです
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:35 ID:gODQA2nX0: >>338
SP回復剤の話してたら普段の狩りでSPが切れてることになるのか？
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:36 ID:W5C2oB9t0: >>338
ノーグの場合だと3確の場合、混んでるときだと横湧きが継続してSPが切れることがある
殴り放置上等で横湧きしたやつらをほっといてハエすれば別だけど

俺はライド影肩2確でやってるけどトレインなし索敵はハエ+5セル程度の移動でも切れるときは切れる
深夜早朝は流石にほぼ切れないけど、SP困る=クズ狩りって思考は飛躍しすぎだ
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:43 ID:zp5CWUkV0: SPに困らない＝食いかけ上等のクズ狩り
ってこと？
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:55 ID:W5C2oB9t0: >>343
また極端な、そんなこと言い出したら+9ヴァナル+ドラ武器かもしれないぞｗ

SP困るってのもどこからが困るになるんだろうな、個人的にモチ100個/1h食っても困らない範疇なんだが
こればっかりは人それぞれだから何とも言えないでしょ
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:56 ID:+ai51MKY0: >>338
そういう話じゃないのかもしれないが普段伊豆6で狩りしてるとSP結構切れるぞ
エビ以外4確な上地デリ着れないから影肩ライドに多少モブ集めても切れるときは切れる
から30分あたりモチ100個くらいは必要経費として常に持って行ってる
普段『ノーグで2確』狩りしててしょっちゅうSP困るってんならただ下手くそなだけと思うけどな

人それぞれ環境も違うんだし一概にクズ狩り呼ばわりはよろしくなかろう
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 15:58 ID:gODQA2nX0: ずっと前から思ってたけど
ライドor高精錬ヴァナル持ちと非所持の者でスレ分けたほうがいいかもしれないね
質問とか何か話題にあがるたびに俺は持ってるから～とか何持ってること前提に話してんだ～とかなるから
それなら最初から分けたほうがいい、誤解も生じなくなるし
ロボスレがLiveROにできたように
非所持者スレも立てたほうがいいかもしれないとまじめに思った。
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:00 ID:WBVGMISJ0: それ以前に金銭効率・金稼ぎスレというものもありまして
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:04 ID:W5C2oB9t0: >>346
それを言っちゃうと全職スレに高額装備持ち用と一般装備用の2スレが立つよ
持ってない人も目標定めてやってるやつもいるし、わければいいってもんじゃないと思うぞ
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:09 ID:gODQA2nX0: いや高額装備か定額装備かとかじゃなくて
ライドを持ってるかどうかってだけでラインひけるぐらいかわるじゃん？

俺はそれをいいたいんだよね。
たとえば全ての武器の精錬値をALL10にしても
ALL7の人と比べて物凄い強くなる、っていうかと言うとそうじゃないだろ？
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:16 ID:/A1c7z/m0: さわんじゃね
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:17 ID:LVWiFBS+0: >>346
高額装備所持の有無を最初に記さない奴が悪いだけ
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:19 ID:zp5CWUkV0: ところでSP話をするとき統合前はまず鯖を言えだったけど、
統合後はその辺どうなってるの？
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:26 ID:Zg8HZgbQ0: どこの鯖もゴールデンタイムはラグでクソゲーだと思われ
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:31 ID:gODQA2nX0: >>352
今でも多少は差があるけど
統合前みたいに過疎鯖と過密鯖の人口が5倍10倍違うとかぶっとんだ差ではなくなったから
あんまり気にしないでいいと思う
たぶん今は元IRISとどこかの鯖が一番だったはずだけど
それでも一番下と1000人ぐらいしか差ないはず。
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:51 ID:+F5L7XBW0: 常に赤マーチンって人多いけど
赤マーチンしてると謎の塩クールタイム発生で、つけかえないとかけなおせないっていう話はどうなったの？
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 16:59 ID:kTDqrJfh0: ノーグ、特化ギガント2確で、ライド影肩無しだけど
カートブーストさえ使わなきゃSP切れることないな。
緊急時は拾ったアーモンドで大丈夫なレベル。
大抵は帰還までに80個くらい余ってるけど。
鯖は一番人数少ない所。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/12(土) 17:01 ID:zp5CWUkV0: >>354
ＣＴは40秒程といわれているね。
つけっぱといいながら実際には発動後にＣＴ消去のため一瞬付け替えている人は結構いる模様。
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 17:02 ID:MLrtzR340: >>355
別にクールタイムが90sもあるわけじゃない
V肩とかつけてりゃ、狩場が混んでたり相当運が悪いとき以外は、大抵常時付与状態
CTは体感30～40sってところかね
ライド帽とかなくて、付け替えが面倒ならつけっぱなしでもいいんじゃね
359 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/12(土) 17:07 ID:JUQHPGKG0: 統合後は極端な過疎も過密もないから鯖のことはそれほど考える必要はないべ

あとノーグでのSPだけどたれモロクでも回ることは回るよ
ライドなどあれば楽、ただたれモロクだと狩りにならないなんてことはない
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 17:11 ID:W5C2oB9t0: 固定供給は安定するよな、地デリ然りゲイン然り
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 17:29 ID:Zg8HZgbQ0: ミスケさせるかどうかだろう
どうせ二確になったら動画見ながらのヌルゲーだし
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:00 ID:O1gz0+zg0: レイドcが10Mとか高騰してるんだけど城2とか悪くないのかな？
でもあそこは吹っ飛ばされまくってむかつく・・・。
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:02 ID:gODQA2nX0: ブリュンぐらい使え
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:04 ID:LVWiFBS+0: >>362
オリ出るし収集品単価も良いし高額ｃも多いから結構良いよ
ただアイスの消耗は激しい
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:11 ID:7GSw/ayI0: 城でアイス食うのかね・・・
棒アメW睾丸でいってるけどさほどこまんないわ
むしろ沸きが弱いからSPがきつくなる
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:17 ID:Io2lEnD10: 単なるLvじゃねーの。
CA→AxT！！（スカッ）があるからメカで行くのはあんまり好きじゃないなー。
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:31 ID:LcWoYOCJ0: 青ぽってNPC売りで良かったのか
なんか勿体無くて倉庫に貯めてたわｗ
ついでに聞きたいんだけど、石盾ってどうしてる？
+7にしても買い手がいるとは思えんし
これもNPC行きでいいのかね
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:39 ID:RU9dBxS80: >>367
「こんな事もあろうかと」
ってやる為に倉庫の底に1個だけとっておいて
後はNPC売りしてる

+7にする必要性は微塵も無いけど
今ならアマツの精錬石で遊んでも良いかもしれない
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:43 ID:nBAe0OCJ0: 1PCだからｃとかよっぽどの高額品以外はNPC売りして狩りいってるな
2PCで露店出したほうが箱売りとかも楽なんだろうなーと思いつつ起動するのが面倒になってしまった
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:52 ID:yaU1SGb+0: うおぉぉどこの狩場も混んでる・・・
何で俺に気持ちよくAxTさせねぇんだ！！
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:54 ID:gODQA2nX0: ニブルいけよ
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 18:58 ID:nBAe0OCJ0: ニブルといえばうちの鯖こないだドロップ1.5倍のときすごい混んでたんだが
終わったら人っ子ひとりいなくなって笑った
今はみんなノーグいってるイメージあるけどとりあえずメカに転職するだけしといて
ドロップボーナス期間とか気が向いたときだけ金策しますって層もまだ結構いるのかな
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 19:07 ID:kTDqrJfh0: >>367
ノーグで落ちる装備品は
NPC売りでメカの貴重なOTM代になってるわ

新キャラ需要か地デリcが売れるなあ
500Kで10枚置いといたら、10枚一気に買われててびっくりした。
転売でもするのか。
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 19:13 ID:swvINZ8nP: >>369
4さん乙
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 19:39 ID:2ycEaK2C0: レスthx
1個残して倉庫にある石盾売ってしまおう
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 19:43 ID:+F5L7XBW0: >>373
うちの鯖は1.5Mでも売れるんだけどなぁ(エルルーン)
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 19:45 ID:zp5CWUkV0: レス番がズレている人がいるような気がしてならない。
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 20:13 ID:YSJI/SSZP: 俺は昨日からレス番号が1つズレて見える。
専ブラからもネカフェのp2からもおかしい…
プロ北に篭り過ぎてついにリアル幻覚になったか
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 20:20 ID:yaU1SGb+0: だからエフェクトオフにしておけとあれほど・・・
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 20:50 ID:o9oYffF80: エルルーンいるけど相場は１Mほどだべ？
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 20:52 ID:NHX0c/FI0: 青ポってINT高いと回復量増えるんだよねぇ
そうなると、SP効率は悪くない
メカでINT上げてる奴ってそうは居ないだろうから意味ないけどな
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 20:56 ID:2kzT6iOhP: エルルーンは1Mで10枚とか出てるね
でもあんだけ狩られてまだ1Mになるってすげーな
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 20:56 ID:x8AHGofX0: 青PはNPCに売って名青P使ってるけど、これはコスト的にどうなんだろうか・・・
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 21:00 ID:NWqujIdY0: 幾らか知らんがライドとかあるなら吸収が出る最低限の餅の方がいいし
たれモロとかなら蒼ポ1個のほうがコスパいいかも知れんしなんとも言えん
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 21:09 ID:NHX0c/FI0: 俺の手元に資料によると名声青Pはざっと、おもちの3倍～3.71倍のSP回復量なんだが

うちの鯖だと名声青ポは４５００
おもちが１２００@３.３５５（SP平均回復量）＝４０２６

価格効率はやっぱりおもちさんだなって思った。
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 21:16 ID:o9oYffF80: うちの鯖だとおもち１５００名声青４０００ってとこだから逆転するな
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 21:39 ID:cQ7Vtx1E0: 水牛どっかに落ちてないかなぁ
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 21:40 ID:7GSw/ayI0: 動物園にいけ
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 21:50 ID:Xah25Ra50: ユナイトカーニバル中に落ちてるの見た
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 22:08 ID:x8AHGofX0: ノーグで誰かライド落としてくんねえかな・・・赤マーチでも良いけど
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 22:15 ID:nBAe0OCJ0: あなたが落としたライド帽はこのライドワード帽オブレジストスペルパワーですか？
それともこのライドワード帽オブサンドマンですか？
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 22:18 ID:7GSw/ayI0: いいえ、私が落としたのはライドワード帽オブアコライトです
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 22:20 ID:PfB/lOq50: 残念ながら今はドロップロックというものがあってだな・・

それより転送がカプラだからかノーグの人の多さがやべー＠エルルーン
人がAxTしてる島を猪で走って通過していく信じられん奴もいるし・・
ハエ縛りでもしてんのか、あいつはｗ
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 22:21 ID:/A1c7z/m0: 乙事主だからしゃーなしだな
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 22:23 ID:udNrvvFa0: しゃーなしだな
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 22:36 ID:QzjXgCnu0: ゴールデンタイムはあれほどどこもクソゲーだといってるのに
まともな鯖何かあるの？
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 23:39 ID:Ha/W4RrR0: なぁくじで嵐斧出たんだけどなにに使うの・・・？
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 23:49 ID:WBVGMISJ0: V肩・ボンゴンアクセ・風幽霊アクセと合わせて飛距離を争う
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/12(土) 23:49 ID:MseoOI/O0: 売って欲しいものを買うのに使えばいいんじゃね？
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 00:30 ID:18b0nH5w0: >>381
INT上げると全てのSP回復財の回復量が上がるぞ

MaxSP上がるからパーセント回復はもちろん、それ以外でもそう
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 00:30 ID:n357wQrd0: 嵐は値崩れまくってる上に売れてないんよな
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 00:41 ID:/Ug5aF870: この前嵐当たった人に嵐借りてノーグ行ったけど微妙だった
嵐の運用方法がわからない・・・orz
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 00:42 ID:WAvKEtb20: 何も考えない馬鹿には使えない武器嵐斧
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 00:44 ID:n357wQrd0: どうしてノーグで使おうと思えてしまったの
AxTなら今だとセンチタタチョあたりでねーかな
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 00:47 ID:WAvKEtb20: 冗談はおいといて
自分で使い道考えていかないと使えない武器だよ嵐斧は
汎用の亀嵐or中型嵐作って武器がない狩場で使うくらいかな
ノーグで使うなら影肩固定の付与発動時のCT消しとSP危ないときだけ持ち替えて基本赤チン固定
もしくは無付与2確で使う
ノーグはギガントのほうがいいよ
威力
バドン嵐＞バドンギガント＞中型嵐
バドン嵐はコスパひどすぎる
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 00:48 ID:p4BBTZ5x0: >>359-360
むしろ二確になったらたれモロクの方が安定してしまった
影肩なしライドの不安定さは異常
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 01:00 ID:2vYNS/N20: ハトブレつかおか
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 04:18 ID:a2cnguS40: たまにはバルダッシュさんだっけ？も候補に上げてみては如何か
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 04:31 ID:jBt6L7c9O: バルディッシュとダルビッシュが半端に混じってんぜ
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 04:52 ID:FhaAExAH0: >>142のニーズに勝てないと助言をお願いしたものです。
助言して頂いた方に感謝を伝えたくてまた書き込みさせて頂きます。

皆様のおかげで無事ニーズ討伐に今初成功しました。
助言本当にありがとうございます。

3回ほど死んでしまいましたが、無事討伐できました。

ご助言頂いた方本当にありがとうございました。
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 04:53 ID:bhJdbkoX0: 嵐はホールで輝くだろうが。中型でいいからほしいわ
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 05:48 ID:/FgvtDHI0: +7亀将軍嵐にする
1本でどこにでもいける、ドカタ最終武器
っていうのを目標に頑張ってたけど、実際入手してもノーグかセンチしかいってない

でもlv120からブーストなしセンチ2確、122で風コンだけ食べて2確になってる
必死にやらんでも1時間4週できるから経験値的には非常にアリな武器だと思います
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 05:49 ID:/FgvtDHI0: 失礼、ブーストなしでセンチ3確でした
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 05:50 ID:RSbjdyad0: >>367
亀ですまんが畳越えるためだけに石盾買うべきか考えてる
高いもんではないが貯金しなきゃギロチン買えないぐらい貧乏だから金使っていいものかどうかｗ
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 06:13 ID:cdYSYxYq0: +7亀嵐は現実的なお値段だから一時期目標にした事もあったけど
ノーグ以外行くことは無いって悲しい現実に気づいて断念したな・・・
ちょうど値段がお手ごろ価格でいいんだよな目標にするのにｗ
んなわけで今ファラオｃ目指してるけどこれも別に必要かと言われたら必要ではない・・・
なんか今の狩を楽にするためのものじゃなくて、これがないと狩りにならねーよ！みたいなの目標にしたいわ
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 06:26 ID:mT48Y+U50: 一生ノーグドカタなら目標にするモノなんてない
メカを楽しみ尽くしたいなら水牛、バフォｃ辺りを目標にすればいいんじゃない？
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 06:27 ID:Ky3wSbR90: ブリュンまじおすすめ
ノックバック無効&ATK+10％SP大幅増加でメカとはかなり相性がいい

ノーグ2の装備でライド+影型+ブリュンの
非地デリ型でノックバック無効でなおかつ無付与2確が楽に達成できるからかなり捗るぞ
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 07:47 ID:xjocbEnS0: このスレの金銭感覚怖い・・・
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 07:57 ID:/60/Pmj00: ブリュンって時給3M常にでてても相当かかると思うんだが・・・
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 08:16 ID:Ly9u3Okr0: エドガタワーマスターならもしかしたらいけるかもしれん
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 08:35 ID:KCJiNiHa0: そもそもブリュンていくらするんだ・・・
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 08:44 ID:RSbjdyad0: そもそもブリュン材料持てても大手Gに入るところから始めないといけないよな・・・
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 09:47 ID:VDr/x4SG0: >>414
畳越えるためだけに、RMで、騎乗用手綱で解決ってもありますよ

ShopPointチャージありがとうございました。
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 09:59 ID:2blJJAxC0: >>415
ファラオなら無駄にならんぞ、ほかの職業でも使えるからな
防具系なら高くてもそろえて置くのはお勧めする使いまわせるから

だが+7亀嵐、てめーはだめだ
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 11:03 ID:lGP07fg70: 亀嵐はET35Fでポロっと出しちゃったら
その時に作る物だと思ってる
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 11:56 ID:GjUq5hTo0: >>408-409
わろたｗｗ
427 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/13(日) 12:09 ID:XnN3cM+a0: ブリュンは地デリが使えない時点で論外
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 12:13 ID:2blJJAxC0: +9ヴァナル使えばブリュンも最大の効力を発揮できるよ
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 12:19 ID:Ky3wSbR90: >>427
ブリュンあれば地デリいらないんで。。。

>>428
ライド影型でよゆーっすね。。。
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 12:22 ID:RUV5WYtQ0: コネが必要なブリュンと違って、亀嵐は誰でも手に入る手軽さが良いんだよなあ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 12:23 ID:y3dUawiS0: いつものオッスオッス
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 12:23 ID:WAvKEtb20: >>429
統合で混みすぎるとそうでもない
ブリュンより地デリのほうがSPもつんで角かぶとに変えた
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 12:40 ID:Ri31hQIg0: 頭替えたら本末転倒じゃないか…？
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 12:49 ID:WAvKEtb20: おう
結局無付与だと角かぶとと地デリにもどったｗｗｗ
+9ヴァナルでもそれだぜ
付与ありならゲインギガント使えるからブリュンにできるが無付与でブリュンは無理ゲーだぞ
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 12:49 ID:Ky3wSbR90: へただなあ。。
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 12:55 ID:cdYSYxYq0: おまえらどんな装備ステで狩ってるかまず示せよｗ
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:03 ID:1+NYo5WS0: 確数かわらないのに地デリ捨ててブリュン使う意味がわからない
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:09 ID:38TateBF0: 単にブリュンだとSP増えすぎてメンタルブレイクがやばい域になるんじゃないか。
地デリなしじゃどうにもならん気がする
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:21 ID:cdYSYxYq0: ようするに
地デリを捨ててブリュンでSP大体650-700くらい？とノックバックしない
をとるか
ライドor+8.9ヴァナルを捨てて角兜でノックバックしない
をとるかだよな・・・

つまりライドヴァナルと地デリのどっちがSP管理楽なのかって事かな？
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:23 ID:2IQ/AQar0: 人による
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:24 ID:m9Z70Wxk0: +9ヴァナルを実際に持ってるのがほとんどいないのが原因だろうけど
どこかで聞いた「ノーグは+9ヴァナル影肩でも地デリ無しじゃSP持たない」
ってのを信じちゃって広める人がすごい多いよね
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:27 ID:Ky3wSbR90: >>438
ならん気がするって使ったことないってことだよね
俺は使ってるの
で、十分に持ってるの
+9ヴァナルなんて高額アイテム持ってないよ？
ブリュンライド影型
これだけだね。
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:28 ID:cdYSYxYq0: 仕方ないから
+9ヴァナル影+鎧無し
と
頭無し+地デリ

で狩りに行ってみるか・・・
武器はバドンギガントしかもってないがｗ
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:29 ID:k4hjqwjP0: ぼくがかんがえたさいきょうのそうび

+10ミストケースcヴァナルガンド　　　　　　あくまのささやき
お口の恋人ガム　　　　　　　　　　　　　　　+10コウcルシウス火山の激しさ
+10チャッキーcハリケーンフューリー　　+10チャッキーcハリケーンフューリー
+10巨大ウィスパーcスキンオブシャドウ　+10レグルロcセフィロトシューズ
ハイローゾイストc幸運のガントレット　　　ミミックc幸運のガントレット
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:31 ID:T6/HPt0N0: 金稼ぎのためにいくら投資する気だ
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:33 ID:p4BBTZ5x0: ノーグに生体mobとかが沸くわけだな
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:43 ID:Ky3wSbR90: >>444
ミスケ中段が思いつかない時点でまだまだまったり君だなｗ
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:52 ID:nlQ+mPdc0: すみません師匠
呪い怖くて聖水ドロップ狙ってました
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 13:56 ID:Ky3wSbR90: ばんのーくえｗ
ばんのーのほうがおもいんだからふつうさきそっちくうだろｗ
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:03 ID:jzgCnGfE0: swnjn
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:03 ID:nlQ+mPdc0: 指摘ありがとうございます師匠
空いたヴァナルガンドには何を挿せばいいですか師匠
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:04 ID:cdYSYxYq0: とりあえず地デリ無しで行って来てみた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeaZctaTcpbibNaqababadMb2dgiawxaay10afT12jaCh13aqW13aAv13apYagw6akQeawX12eanLabN10aClaho10aClaho9bbkfbb1bf1hkf2e185akvf812

このステ装備でＤ鎧だけ装備はずして裸状態で30分ノーグ2で狩りした
アーモンドチョコ全部食べてそのほかにかぼちゃパイ10個食べた
SP剤にもちとか持ち込んで狩れば狩りになるだろうけど
SPがギュンギュン減っていくんで精神的に二度とやりたくないわ・・・

次はヴァナルはずした状態で行って来る
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:04 ID:2blJJAxC0: +9ヴァナル+影肩で　ＡｘＴで10ｋ与えたとき
吸収確率4％の吸収率5％でだとｓｐ吸収の期待値が20だろ
ライド影肩+地デリだと
2％5％で10で、ＡｘＴで二発必要なことを考えると一回あたり地デリで5ｓｐ回復で合計15

まぁそんな感じでまとめると

+9ヴァナル影肩地デリ　期待値25
+9ヴァナル影肩　期待値20
+9ヴァナル　期待値12

ライド　期待値4
ライド+影肩　期待値10
ライド+影肩+地デリ　期待値15

個人的な感想をいえば期待値15↑からノーグ2Ｆは安定する感じ
固定で回復する地デリやゲインは数字で見るより安定する

ライド影肩のみじゃ普通にＳＰ回復財連打する事になるし
ｓｐ回復に影響を与えないブリュンじゃきついんじゃねーの？
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:09 ID:Ky3wSbR90: だから、机上論とかどうでもいいんだってｗ
経験論＞机上論

これが狩りの全て。

経験論「持ちます」
机上論「持たないんじゃね？」

完全に意味不明ですねｗ
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:11 ID:6IdxMLia0: >>451
ミスカ２枚使ってもいいじゃない！
重複するかどうかの検証が出来ないがｗ
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:11 ID:6IdxMLia0: xミスカ
oミスケ
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:11 ID:nlQ+mPdc0: 師匠!!嵐斧のスロットに月光剣刺さりませんかっ!!
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:12 ID:b0f/X6j90: スピリチャルハリケーンフューリー[1]
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:12 ID:20a8KU2I0: つかアーモンドで賄えるなら頭はクオーツでいいんじゃ？
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:14 ID:2blJJAxC0: >>454
だからライド影肩のみで普通につらいわけだが疑問に思ったわけだがｗ
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:15 ID:Ky3wSbR90: >>460
じゃあライド+影型+ゲイン1枚混ぜ達人使え
それならいけるだろ
ブリュンありゃ特化1枚達人でも無付与２っかういけるから
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:15 ID:bL2Yslhv0: なんか大人気みたいだしここでいつもの人引き取ってくれよｗ
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:15 ID:bvt85d6D0: ハードワーキング　ハリケーンヒューリー[1]
商人セットならば-1に+2が掛かって攻撃時1ずつSPが回復する！

紫箱いらないからポリモフをオフにさせて欲しい
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:16 ID:YpyoK0660: ドラｃさせばいいんじゃね
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:17 ID:nlQ+mPdc0: 師匠!! 2個つけて1個はずしたらASみたいに発動消えますか!!
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:18 ID:bvt85d6D0: ポリモフはオートスペルじゃなくて二個で確率増加するタイプなので消えません！
そしてくだらないことを書いた後にコウｃのせいで地デリじゃなくなるよなと気づいた
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:19 ID:PUmsiT6j0: マジスレ
>68 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/05/13(日) 12:49 ID:Ky3wSbR90
>机上論はどうでもいいんで現実的な話だけしてこ
>神器ボスC関係の話したいひとはIDつきで所持してる証拠だしてからお願い

Ky3wSbR90は自分の発言に責任もって証拠出すべき
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:32 ID:nlQ+mPdc0: し、師匠!!セシルタソがっ…痛っ…ちょ、ま、あ…
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:48 ID:cdYSYxYq0: 頭をドライババンドにしていってきた
以外にSPは減っていくけどいつの間にか増えてる感じで消費はアーモンドとカボパイ4個
だけど馬がいっぱい居るときに吸われると地獄が見えるね
一気にﾄﾞｰﾝって回復できないからSPゲージが少ない状態が続き
非常に精神的によろしくない。

結論としてはノックバック防ぐためだけに
どちらかを外すなんて俺にはあってないわ・・・
どっちでも狩りにはなると思う。
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 14:52 ID:+bODVa4X0: IDつき証拠ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 15:00 ID:/sTdrh4O0: >>470
もうやめてください。
泣いてる子だって(AAry
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 15:06 ID:cdYSYxYq0: 隠す必要もない気がするけど一応・・・
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13077.jpg

ほんとアクセでノックバックしないとか出たら神なんだけどな・・・
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 15:07 ID:b0f/X6j90: Ky3wSbR90じゃないの？IDうpは
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 15:13 ID:2blJJAxC0: >>472
+9ヴァナルいいな
金はたまったが出物がなさ過ぎる
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 15:38 ID:RIeuYt4p0: 改良エルが有料ショップで買えたらもう少し増えそうなんだがな
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 16:11 ID:xcdMJ5TH0: >>254
キュアピースばっか人気だが、それはニワカの証拠だろ。
通はキュアビューティーを好む。お前は何も分かっちゃいない。
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 16:14 ID:T6/HPt0N0: お、おう・・・
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 16:30 ID:NiepuixzO: >>476
マーチが一番可愛いだろう…
ビューティとかBBAだわ
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 16:31 ID:2vYNS/N20: 100Mぐらいくれよん
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 16:33 ID:etoo27Tj0: やあ皆！
母の日だったけど皆母親にカー(トターミ)ネーションは贈ったかな！？
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 16:51 ID:Hn5OEURD0: 母が居ません
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 16:59 ID:1+NYo5WS0: いつのまにか残念神器の話題がおわってる
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 17:38 ID:80fxQqob0: >>417
欲しい
484 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/13(日) 17:44 ID:7mQEBRhu0: ユナイトカーニバルの時9ヴァナルと影肩借りて？ノーグ行ってみたけど正直イマイチだった
やってやれないことはないだろうけどまたやりたいとは思わないな
地デリの偉大さを再認識したわ

つーかこんなのが1Mポッキリで売ってるなんて
いや、これだからかこそバンバン算出されてるのに1Mキープできてると考えるべきなのか？
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 17:48 ID:18b0nH5w0: なんか最近、ノーグドカタは最大SPが増えれば楽になるとかいう＞ID:Ky3wSbR90なのが
頻繁に湧いてるみたいだけど、こいつって単にMaxSPが増えるとメンタルブレイクで削られる
SPの方も跳ね上がるって気づいてないだけなんじゃないの？

地デリは「回復するから良い」んで有って、「SPに余裕ができるから良い」じゃないってことを
完全に理解できてないよな
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 17:50 ID:/60/Pmj00: たれモロクなら最大SP低いほうがいいね
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 17:50 ID:80fxQqob0: ノーグがこんなことになる前は10M超えてた頃もあったからな
神性能カードの一つなのは間違いない
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 18:13 ID:cdYSYxYq0: ほんと
地デリは無くてもダメ
ライド（ヴァナ）影が無くてもダメ
狩にはなるけどストレスが尋常ではない。
やっぱり同時運用でこそだと思う
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 18:19 ID:nlQ+mPdc0: 今さら買うならSP剤かじった方が安上がりなのは確か
490 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/13(日) 18:32 ID:rlWwU33i0: >>484
MSP増やしたら安定したという報告は何回も見たことがあるけれど、
MSP増やしたらSP剤使用量が増えたという報告は見た覚えが無い。
具体的にどれだけMSP増やしたらどれだけSP剤使用量が増えたのか
実体験に基づく報告よろ。
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 18:37 ID:cDZuujAi0: だなぁ
仮にライドでSP材使わなくなったとして
1h餅50個使用、単価1500z　ライド帽350m
で計算してみたら

元をとるのに、4666時間使う必要がある
1日1時間ノーグ2なら12年かかる計算だ
餅100個なら6年

んで友達にライド借りて
いろんな時間帯に行きしばらくやってみたけど
3確でもモロクよりSP切れる率高いので
餅の使用量はモロクより増えた。

多分所持量低く回復剤連打できない連や罠葱向け
ずっとメカのつもりの自分はライド買うのやめたわ
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 18:42 ID:cdYSYxYq0: MSPは高ければ高いほど安定するよ
SP1000だけど200吸われて800になるのと
ゾンスロセフィロトに変えてSP745だけど149吸われて596になるなら絶対上の方が安定
なぜならすぐにSP回復して満タンになるからSPタンクがでかければでかいほうが吸い取りで吸われる量が増えても安定する。
これは地デリとたれモロクだとまったく別になると思う。
なぜなら1回のAxTでSP全快になるって事がありえないから。
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 18:54 ID:nlQ+mPdc0: 結局の所
①ライドorヴァナル→MSP重視
②モロク赤チン→地デリないと話にならん
条件違ったら答えが違うのは当たり前
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 18:56 ID:fNGU6zjD0: このスレには有意義な論議が有るね
復帰組で試行錯誤してる身としてはとても有益です
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 19:04 ID:14gXiVXSP: 地デリはライドあろうと無かろうと必須。
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 19:14 ID:cdYSYxYq0: ゲイン武器は無しとして
地デリ+影肩ならSP剤あればなんとかなる
地デリ無しで+9ヴァナル+影肩SP剤あればなんとかなる
そんなのぶっ飛ばして

ゲイン武器にたれモロクに地デリあれば余裕
これはやってみてわかった
今までライド無いとダメだと思ってたけど実際やってみて地デリだけでもこの程度のSP剤なら
ゲイン武器+たれモロクあればどうにでもなるって実感できた。
でも整った装備にはとてもじゃないけど及ばないって事もわかった。
今日のやり取りのきかっけになってくれた人本当にありがとう。
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 19:32 ID:FsJf9/6Z0: 結局のところ確殺できれば安定性の差はあれど狩れないことはないってことだ
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 19:35 ID:UH/iDTNz0: ノーグに人来ないようにする工作員がいたんじゃないかってぐらい
ライド帽無くてもいいよな
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 20:01 ID:RgU6xfDh0: 青ぽとかも出るけどみんな使わないのか？
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 20:15 ID:/FgvtDHI0: 復帰組みだがなんか高級感イメージがあって使いにくい青ポ
もちとアーモンドで十分だし、たまった青ぽはいつかジェネでもつくって投げることにする
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 20:46 ID:YpyoK0660: 今は売るものになってるあおぽ
502 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/13(日) 20:58 ID:7mQEBRhu0: >>499
アーモンドのほうが重くて要らないからまずそっちを使って
それでもやばそうなら青Pを使ってるな
とは言ってもほとんど使うことはないけど
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 20:59 ID:AeLblICK0: 俺はモチが切れたらたまに青ポ使ってるが基本使わず倉庫
（ＮＰＣ売りが最も効率いいのは納得）

ところでノーグの転送が最近見かけないんだが　３つ目転送廃止になったのか？
連勝したら3つ目消えたとかって仕様が動いてるんじゃないだろうな～って
書こうと思ったら　ノーグ転送復活してるぜ！うちの鯖
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:01 ID:AsII8/Xa0: 連勝するたびに一個ずつ減るんじゃなかった？
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:03 ID:9ty7PFtC0: 久々に復帰してBSをみたら大型2HAと水2HAしか武器を残してなかった＼(^o^)／
Lv70agi先行型だと大人しくODあたり篭っておくべき？
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:05 ID:UH/iDTNz0: ミノちゃんどうよ
ｃ出たらうまいし転送今ならあるし
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:12 ID:AjcpGi2l0: トマホークあたり買ってオットーでもいけばいいんじゃないのか
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:13 ID:/JKRykel0: スリッパもありじゃね
昔はゴミだった催眠術師が高騰してるから
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:14 ID:/JKRykel0: あ、水2HAか
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:19 ID:/60/Pmj00: 水あるなら廃屋でいい
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:23 ID:1qbrv0Gc0: ミノで牛カルビ（料理材料）

廃屋でオーガの牙（ルーン材料）

ミノｃはいわずもがな、今ならスロット拡張で
コンスタント反射狩り用に廃屋ｃもちょっと需要あり

両方討伐あり、火属性MOBでどっちでもおいしいね
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:27 ID:Nuamo9jO0: 持ってる武器捌いてトマホークか風2HAかってシーオッター行くべき
金銭は大して期待できんけど異常なまでにexpがうまい
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:31 ID:9ty7PFtC0: >>506-511
皆、ありがとう。ミノ転送とか便利だなぁ・・・。
装備と検討しつつミノorスリッパorハイオクいってくるよ。
討伐考えるとミノかハイオクだろうけど。
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:34 ID:9ty7PFtC0: >>512
別キャラ用のオットー篭り用グリフォン帽買ってあるので、
適当な2HAで付与狩り一応できますね・・・。
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:36 ID:+bODVa4X0: ガム＋ミミ睾丸か
薔薇ウアー睾丸か

悩む……
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:38 ID:Nuamo9jO0: 1回シーオッター行けば解る
今はWBほほぼ食らわないし
lv80ぐらいまでは地デリ無しでもMPでsp切れる前にレベル上がる
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:45 ID:+bODVa4X0: オットーとシーオッタだとシーオッタはWBまだまだ痛かったと思うんだが
水鎧なしで即死するくらいには
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:47 ID:g7uPYNxV0: 詠唱中断させられるからって意味なんじゃね
行った事ないから知らないけどさ
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:49 ID:+bODVa4X0: オットシーオッタの討伐が出てすぐに90くらいのBSいたから行ってみたけど
WBは即死するわ、数多いわで大変
水鎧着て水レジポ使ってもWBでHP３割ほど削れるから回復剤もなかなか厳しい
オットーは楽

その後に修正来たなら知らん
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:49 ID:y3dUawiS0: TOMホーク担いでって
中断間に合いそうになかったらトマホーク投げでいんじゃね？
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 21:49 ID:KtKvsRnZ0: オッターは殴ってる限りWBの詠唱は止められる
殴ってる途中に近くに沸いたタゲをとりにいったりすると
WB食らう可能性あり
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 22:11 ID:ck4QBepp0: 経験値の変更のあとのさらにモブのテコ入れが入って殴られたらスイッチ入ってWBの詠唱妨害可になった
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 22:23 ID:Ri31hQIg0: 5/1の時にこっそり変わってたんだったかな？
今は普通に狩ってる分にはWB食らう方が難しいよ
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 22:25 ID:+bODVa4X0: そーなのかー
俺ん時は妨害できんかったから
何だこの不味いMAPは！って感じだった
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 22:35 ID:Nuamo9jO0: >>519
今はシーオッターはダメージ入れない限りWBうたない＆妨害可能
通常攻撃は2ケタレベルでしかも柔らかいで超ゆとりモード
裸の非付与店売り2HAで殴ってても付与アノリアンとかミノとかよりうまい…
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 22:37 ID:Nuamo9jO0: オットーは属性攻撃があるしそもそもATKが高いから裸だと怖い
けど最低限の装備揃えりゃ普通にうまい
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/13(日) 23:53 ID:uhYUXCzv0: オットー余裕ならマップ狭い分シーオッターより討伐早く終わるね
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 00:02 ID:8kW+YBmi0: それに加えて
シーオッターはATK低い分アホが意味不明なトレインしてたりするから
可能ならオットーの方が良い
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 00:18 ID:RZwadL2X0: 未だにどっちがオッターでどっちがオットーだかわかんねーすべてがわかんねー
ぼのぼのみたいなやつがオッターで、ズル剥けるほうがオットー？
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 00:20 ID:UMDRPAUK0: オットーはぬいぐるみ
オッターはぼのぼの
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 00:25 ID:70nnboB40: 僕の股間のオットーはずる剥けじゃありません！
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 00:27 ID:8kW+YBmi0: オッターは乱獲されてるかわいそうなラッコ
オットーは名状しがたい混沌より出でる倒すたびにSAN値チェック必須な化物
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 00:43 ID:KA3YpjH10: フサフサがオッター、ハゲがオットー
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 00:58 ID:zE24gxzA0: Lv93のメカ娘
STR100　AGI65　VIT51　DEX21
武器はD悪魔ゲイン達人orカブキ用流用してサンタポヒドラ達人
赤マーチンに地デリDスイーツ呪い手でアイス
これで天仙娘々いってみましたが
どうにもディスられたり蜘蛛糸くらったりで立ち回れず
SP切れに…なにか上手く立ち回るコツがあるのでしょうか。
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 01:03 ID:RZwadL2X0: どうせ敵の数集めてる間に自己baffの時間消耗するんで反射装備外して素殴り安定
塩切れたら二確できないだろ？
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 01:05 ID:ZnQA3naw0: ＞baff
('A`)
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 01:06 ID:RZwadL2X0: ちょっとまちがえただけだよ・・・普段は間違えないんだよ・・・
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 01:09 ID:dCMWde3a0: せやな
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 01:30 ID:ge62GkBL0: >>534
ゴールデンタイムはきついと思う
俺は同じ装備で聖付与＋MP+WPだけで2確できるようにしてるが
どうしても混んでてMobにありつけないときは餅食べるしかなくなる
そういう狩場だと思ってSP剤つんでいくしかない
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 02:05 ID:k1OkXmqD0: 日に日にオットーの人口密度が上がって辛い。
PT育成か知らないけど長期抱え込みが多いわ・・・。
逆に人が少ないと延々歩き回らないといけないメンドサ。
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 02:14 ID:EW8YkhmB0: 混んでる時間はハエで飛んだ先にはほぼ人がいるって位混んでるからなぁ
釣りがトレインしてきてMEに放り込むって感じのPT狩りしてるのが多いと討伐途中でも帰りたくなる

そんな僕は今では2Fのジィちゃんと素殴りで戯れてます
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 02:20 ID:EHj2GGZI0: にゃんにゃんはDisられるからCT１確のがいいんちゃうのん
金かかるが
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 02:22 ID:0DMH/B5z0: ロボで一確とかどうすか
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 02:23 ID:WzvHN5iyO: 睾丸あれば餅食っても余裕で黒字だし、気にせず赤チン付けっぱで2、3匹からAXTしてるわ
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 02:23 ID:YA5kIVPL0: 崑崙3で安定する条件は人が少ない時間帯に狩ることだな
ゴールデンは素殴りで倒すくらいの気持ちでやるといいが、やらないのが正解
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 02:46 ID:miCDG2+k0: 崑崙3行くなら遊臨とかに混ざっちゃうのも手だな
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 03:34 ID:lGyXb2v60: チンチンだのにゃんにゃんだの睾丸だのと…
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 04:00 ID:e9t4j7jw0: いや、アカチンって塗り薬あるだろ？それだよ
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 04:06 ID:Qj0Djhqp0: 今さら恋ガム使い始めたんだけど
ただのキャンディって使い道微妙だし、6z売りだし道中で捨てるもん？
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 04:23 ID:Zs1264+W0: >>549
倒しきった後で回復させるときに余っていたらなめる。
棒飴みたいにｷｰをぽちぽちと押さずに、ｷｰ長押しで一気に消費させる。
貯まっている分は新ｷｬﾗの育成痔に使える。
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 04:53 ID:YA5kIVPL0: 一気に消費するのも結構時間かかるので捨てることにしてる
552 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 04:58 ID:cBFpfdWi0: 飴のSCをFキーにしておしっぱにすると高速連打できるからそれで消費してるな
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 05:20 ID:YA5kIVPL0: 300個とか溜まってるとそれやってもだるいのよ
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 05:30 ID:xjtAvrto0: 普通に戦闘前後のHP回復に回すだけ
面倒なら面倒でいいんじゃね
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 07:05 ID:KI36Ogr8O: TAFってれば数百個あってもあっという間に消費できると思うんだが
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 07:30 ID:YA5kIVPL0: TAF入れても落とした方が速い
間違えてグリードしてしまったら、代わりにあっという間に消費しておくれ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 07:34 ID:mwDCVKdr0: 落とすにはドロップロックの解除があるから、面倒＆怖いなぁ
食ったほうが安全
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 07:50 ID:zfD5vt+k0: 正直飴は食ってる間ハエしたほうが効率いい気がするね
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 07:58 ID:yCVXLkpC0: ｑ２あたりでマウスホイールでグリっと・・・という方法があるらしい
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 08:04 ID:GGkWUVU40: 今日はじめてソロでニーズ行った１３５メカ

動画で予習して行ったんだけど、実際はやっぱりきつくて失敗だった
ディスペル5回くらいくらって、そのたびにバンバンかけ直しするんだけど、
ﾊﾞｰｻｰｸＰ・戦闘薬・ｱｽﾍﾟｽｸﾛｰﾙ・ＨＰ増加Ｐ・火ﾚｼﾞﾎﾟ
ＭＰ・ラウド・ｶｰﾄﾌﾞｰｽﾄ・ＯＴＭ・ＡＲ・ＷＰ
計11個をＢＭにぶっこんで一気に押すとかやってたら、時間切れになったんだけど・・・。
とても爆裂30秒待つとか、詠唱見えたら退避するとかやってられない。
運が悪かったのかな？
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 08:13 ID:/nDQds950: レジポとHP増加ってディスペルで切れるっけ？
それとニーズは大型だからWPは要らないと思う
詠唱は足元が光らない奴はHJかEQ、光る奴がパルス
HJは痛くないから最初の方は光らなければ逃げなくていい
EQは詠唱がめちゃくちゃ長いからわかる
HPは常にMAX維持する位の気持ちでいないとクリスラで飛ぶ
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 08:17 ID:GGkWUVU40: >>561
ｔｈｘ！
これＨＰ気にしながら詠唱を見分けるとかバフかけなおすとか、
かなり慣れが必要だな・・・
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 08:47 ID:8moiizHi0: Dウアーアイスでやるまえに
カボケでやるとかなり楽だよ
HP・SPの回復をいっぺんにできるし致命傷を無視できるのもつよい
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 09:35 ID:erLuVd2e0: MHPが最重要なのに低レベルで戦闘薬とか自殺行為だろ
普通にやればらとりお計算で60(180発)秒切るんだから
そんな無駄な出費は要らん

バフのかけ直しは離脱してやった方が安定する
その場復帰したければカボケか雑煮の％回復叩く用意が必要
動画に撮る時は良い格好しようとその場復帰する奴多いけど
正直出費的にも安定感的にもマイナスでしか無い
素直にアンティもってけ
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 09:36 ID:OQh+VoMRO: ディスくらって退避→回復してバフかけ直して突っ込んだ瞬間にEQくらう奴は俺くらいだろうな
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 09:59 ID:erLuVd2e0: 完全に振り切った状態からはEQ詠唱開始しないから
走って逃げてる最中に詠唱開始してないか見るといい

何か詠唱見えたなーと思ったら余裕をもって戻るようにする
コールスレイブで取り巻き呼び戻した＝詠唱中で無いなので
追ってくるダークシャドウ消えたら安心して戻ってOK
むしろ待機状態でRS詠唱開始するからとっとと戻れ
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 10:08 ID:zfD5vt+k0: >>559
たまにそれ見るけど
よく拡大とかするからつかえんな
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 12:50 ID:d+B7T/Yn0: どう頑張っても二確にしかならない時代には埃被ってた聖斧が役に立ったな
シミュって一確が見えてからいろいろ考えた気がする
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 12:56 ID:Ms88iCBL0: >>534
ちょうど同じぐらいのレベル今育ててるけどジャンクポットの方がうまいぞ
クマを二匹以上同時に相手しなければ一時間に一度Dis食らうかどうかぐらいだし
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 13:00 ID:/at2ucSH0: >>567
若干手間かもしれんがq2しててもCtrl+右クリックしながら上下でズームイン・アウトできるぜ
頻度が高いとまぁ面倒だろうけど
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 13:30 ID:qFUki9VB0: 狩り中にズームインってどの状況で使うの？
常に最大にズームアウト、真上視点だからメリットがわからん
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 13:41 ID:LO8WhxGp0: ゲームだと視点は感覚的なものだから
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 14:00 ID:asEqf4Pu0: いるものだけ拾いたい時やゴミだらけの中でSW乗るとかいう時に拡大することはあるけど
BS系だとあんまり関係ないな
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 14:03 ID:8moiizHi0: BSはただFキーぽちぽちするだけだからな
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 17:06 ID:lrj2F0dK0: ちとノーグ2Fで内周外周2確達成してる人にお聞きしたいのだけど
内周内周2確の時から比べて、格段に狩が捗りますか？
3確から2確になったときみたいな感じだったら
ミミ睾丸からアクセ買ってでも内外2確にしようかと考えているのですが・・・
ミミ睾丸のままだと達成レベルが134とずいぶん先なので迷っています。
576 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 17:33 ID:cBFpfdWi0: 内外2確は内周1発当ててFWで弾かれて2発目が外周になった時とかにありがたい
一度戦闘薬使って試してみれば？
577 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 17:38 ID:YUaoECLW0: 外周で二確取れてもグリード回数が増えるからあまり意味がない
幸運外してまで内外二確の価値はないと思うよ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 17:42 ID:cBFpfdWi0: まあ金銭効率もEXP効率もそれほど変わらないけど倒した満足感てのはあるんじゃね
食いかけもしにくくなるし
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 17:47 ID:lR/KnI4T0: みんなノーグ行く時は一人公平しておくんだぞ
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 17:51 ID:XPh+ruNK0: lv122ソロ公平希望、みたいな役職にしたけどお誘い一切なくてワロタｗ
ワロタ・・・
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 17:52 ID:rRZoCx6U0: >>575
EXPは気持ち増える
金銭は増えないしミミガン分の金銭は減る

追加湧きをすべてまじめに食ってる奇特人ならたぶん両方増えるけどそんなやつ見たことない
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 17:56 ID:miCDG2+k0: よっぽど酷い糞鯖に住んでるんだな
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:02 ID:03QJXHcf0: そもそもAxT狩りしてると他人の役職なんて一々見ない
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:04 ID:Q8FSchyJ0: 狩り中は忙しいからな
俺は移動中に木陰に伏せてじっとこちらを見ているメカの人に誘われることが多い
残念ながらレベル合わなくてご一緒できたことないけど
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:06 ID:rRZoCx6U0: >>582
食い残しなしでいくと時給なんて40mとかまで落ちて金銭もEXPゴミで
もち1hで100個とか普通に使うから
ｷﾘｯとえらそうに言ってる人はエアメカかうそぶっこいてると思ってる
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:08 ID:Pg4YIzo90: だいたい狂気２本使ってその日のメカ終わりっての多いし公平組んでまではちょっとと思ってしまう
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:10 ID:tti4qn3Z0: 2確になってしばらく経つが、お誘いとかないわ
ノーグ公平とか都市伝説だと思ってた
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:13 ID:NjF9hrSk0: 統合前はきっちり食ってたほうがよかった
統合したらどうにもならなくなった
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:40 ID:MBvRQtI30: 晒されないし違反じゃないからBANされないし効率も上がるし
横湧きまできっちり喰う人は何か罰ゲームでもしているの？
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:42 ID:miCDG2+k0: もう何度目だその釣りは･･･ｱｷﾀﾖ
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:44 ID:EHj2GGZI0: ソロ公平ってぶっちゃけ、３人とか４人くらいだと、一人しょぼいのいるだけでかえって効率落ちるし
自分がしょぼい装備でない限りは不味いだけだしなー
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:46 ID:oy4VUyC/0: 食い残したくないから別の狩場行ってるわ
良かったなライバルが一人減って
593 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 18:48 ID:cBFpfdWi0: >>583
つか見えないよな
カーソル合わせてもMOBの名前しか出ないし
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:53 ID:lR/KnI4T0: すまん　おいらの言ってるソロ公平ってのは　
一人でPT作って一人で公平してノーグで狩することなんだ・・
食い散らかしたmobは他のメカが食ってくれる時、
自分たちの経験になるって意味で書いたんだ　(´・ω・`)
595 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 18:54 ID:cBFpfdWi0: ほとんどの人はわかってると思うよ
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 18:57 ID:9TSUGmjU0: 統合をきっかけに食いかけ上等（の声）がマジョリティになりつつあるな
597 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 19:02 ID:cBFpfdWi0: 過疎鯖＝トレイン全食い
過密鯖＝ハエ食いかけ上等
だろうから、人が多い過密鯖＝食いかけ上等の声が大きくはなる
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:04 ID:lGyXb2v60: とっととレベル上げてノーグ卒業すればいいいだけのこと…
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:20 ID:NaM+m4Fi0: ノーグよりzeny稼げる似たような狩場できんかね
屑共はみんなそっちへ流れてほしい
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:21 ID:gOjsnC3g0: >>599
どうせその屑に混ざって行くことになるから気にするだけ無駄
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:22 ID:RZwadL2X0: おい、さっさとID:NaM+m4Fi0様専用屑狩場を用意して差し上げろ
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:23 ID:lR/KnI4T0: イズ6Fすげーうまいって聞いたけどどうなん？
603 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 19:23 ID:cBFpfdWi0: ノーグを卒業だ！→別狩場へ行く→
うわっ…私のzeny時給、低すぎ…？→ノーグ再入学だ！
604 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 19:24 ID:cBFpfdWi0: >>602
敷居が高すぎる
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:30 ID:iLgu5egL0: >>602
行ってみればわかるけど
ゴールデンタイムでも誰とも擦れ違わないレベルの狩場だ
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:31 ID:rRZoCx6U0: >>602
うまいけど120以上ないならやめとけ
120以上でもスロフォに半端にヒットする状態だとかったるい
スロフォ命中率最低保障の5%の状態か必中する状態が一番いいかな
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:33 ID:qYySjkKH0: 伊豆6に向いてるのって2PCカアヒ皿かね
メカだとだるそう
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:43 ID:zfD5vt+k0: >>597
ないわー
統合後から食いかけ上等増えてるから
過疎鯖のほうが食いかけだと思っている
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:49 ID:dCMWde3a0: 人が増えれば横沸きも増える
あとは分かるな？
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 19:52 ID:Q8FSchyJ0: 過密鯖出身だけど変なの見かけたら情報見てみると
大体同じ過密鯖出身なんだよなあ
統合前はこんなことなかったのに。復帰者とかもいるんじゃないかな
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 20:06 ID:EHj2GGZI0: >>594
それはわかってるけど俺らが話してるのは君のじゃなくて>>580だ
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 20:28 ID:zfD5vt+k0: >>609
つまり過疎鯖の感覚でやろうとしても沸いてくるので飛ぶようになったってことか、、
まあゴールデンタイムとか半数が赤字で取得できないクソゲーだけど
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 20:38 ID:xym7MC8M0: >>580
2PCで死体転がしてチャットで
ソロ公平しませんか？ってやってる人はたまーに見る

ダンジョン入り口に座らせとけばこっちも安全なのにって思った。
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 21:32 ID:tG12D2Et0: ほーくあい値上がりしてて買えないぐっばい
615 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/14(月) 21:45 ID:cBFpfdWi0: 突然だけどステUP板ってもう動いてないの？
他人のステ見られる数少ない場所なのに
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 22:20 ID:OQh+VoMRO: ひとりだけのPTで公平にして経験値1だけあがる&他人が倒しても経験値貰えるっていうのはソロ公平じゃなくひとり公平じゃなかったか？
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 22:40 ID:zTK4WDhx0: ひとり公平ってのは初耳だが、その存在は知ってた
ソロ公平って公平PTだけど好き勝手やってね、的なもんじゃないのかね

みーみるだけど誰か誘ってほしいわ
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 22:56 ID:zE24gxzA0: 娘々、ほんとに素殴りのほうが早かったワロタ……
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 22:58 ID:miCDG2+k0: 素殴りしてるメカには俺の修羅が漏れなく活を入れに行くわ
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 23:00 ID:zTK4WDhx0: >>618
ちなみに武器はなにかね
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 23:20 ID:zE24gxzA0: Dサンタポ達人だﾖ
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 23:33 ID:oy4VUyC/0: >>606
スロフォの要Hitは前のテコ入れで相当下がったと思う
Roratorioだと反映されてないみたいだけどどこかに正確なデータ載ってるサイトあるかな？
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/14(月) 23:57 ID:5Nkcu6Wm0: にゃんにゃんの往復と魔境具合が面倒でジャンクポット行ってる99のメカだけど気楽で良いわ
最初頭ライドWゲインの3確で行ってたんだが、ギリギリだと呪い面倒だったから
べべ帽で呪い込み3確にしてだらだらやってる
完全に特化して2確とかで行ければもっと楽だったりするのかと興味あるんだが、誰かやってる人居ないだろうか
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 00:01 ID:k8R3WKxp0: 風付与すりゃ2確になんねーか？
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 00:02 ID:s3LMQzz10: DISられるからめんどうれす＾＾
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 00:15 ID:mCTmHfqd0: WSなりたてで
色々スキルシミュしてたんですが、
オーバートラストマックスって必須なんですか？
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 00:18 ID:g44OJleI0: ずっとCTやCRで狩るかお座りなら要らないよ
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 00:20 ID:uVfYd9t70: >>626
アインでCR狩りしかしないなら要らないけど
OTM切ってまで何が取りたいのか逆に疑問
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 00:51 ID:rBvORqPFP: 娘々でDis食らうのはトレインしすぎなんじゃないの
ゴールデンタイムでもやりたいってなら付与2確で2匹からAxT心がけないとDis増える
V肩だとDis増える～ってやつもトレインしすぎだと個人的には思ってる
こないだメカがトレインしてABのMEで倒してるの見て思わずワロタ
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 02:05 ID:PdsepRiu0: CTがあればOTMなんていらない
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 02:23 ID:z9fbM4bU0: >>629
olrunならそのメカうちかもw
相方のABがmeで倒したいと言うのでがんばってた。
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 02:40 ID:r2i+gLH5P: P2でみてるとレス番ずれててなおらねー
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 03:04 ID:8ytnbAMH0: 復帰してから豆やアサを育てていたせいか、
ARつけて早いはずのBSが遅く感じてしまう。
オッター１時間と討伐で70→76になったけど、
SP足りない上に殲滅力が無くて泣けた＼(^o^)／
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 03:34 ID:hiPfaD+b0: バフ盛りだくさんだし地デリが無いとまず切れる
どうせＢＳＷＳは通過点だしＩＮＴ３０くらい振ってもいいけど
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 04:24 ID:ll3tPXZw0: ODでワッショイワッショイして金稼いで地デリグリ帽特化達人揃えるとヌルゲーになるでよ
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 05:26 ID:QWjOZVg00: 地デリないとMP使ってられないから必須といってもいいくらい
下手な特化作るより遙かに安価で安定する
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 05:41 ID:vPU2ZsT/0: ノーグ全三確の三確のために7バドン達人を作ったんだけど
ここにゲインさすならドリラーとディアボリックどっちオススメ？
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 06:09 ID:QfEQ4raiO: ノーグでソロ公平とかもったいない
Baseカンストしたら溢れた経験値が勿体ないわオーラが目立つわでいいことない
二代目作るにしてもメモリアルダンジョン用に連か影葱作ったほうがいいし
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 06:18 ID:SF2tQyOI0: おめえさの価値観なんてきいてねーがら
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 06:48 ID:QfEQ4raiO: >>639
俺だって俺の価値観に対する意見なんて求めてねーし
匿名掲示板なんて価値観のドッジボールする場所だろ
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 07:24 ID:dc/SkANq0: つまり貴様がこの俺の球をキャッチしない限り
俺の攻撃は続くということだな・・
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 07:45 ID:KZAYqbO/0: 正直光ってまでノーグにいる人をみるとうわあとなるのはわかる
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 07:45 ID:gB+v0k4u0: しつもんです
114のメカで一番効率出る場所はどこだろう
狩り方はCTの使用は無しで消耗品はアイスウアーSP剤
15~30分は滞在できる場所でｵﾅｼｬｽ
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 08:00 ID:ZTTTTVBH0: 装備揃えればセンチ食えるよ
低レベルで問題なのは要HITが足りるかどうかだから
その問題さえ解決すりゃ狩りになる
回復剤の消費は結構なもんになるがな。
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 08:08 ID:rA0MA+Tz0: 必中HITを達成できるなら、センチだろうね(風付与3確？)。
15～30分滞在、という条件にも合ってるし。
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 08:16 ID:gB+v0k4u0: >>644,645
ありがとう
とりあえずいってみます
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 08:19 ID:8344AKrT0: ASPD180後半↑いけるならホールも考慮に入れるとよいかと
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 10:52 ID:EbYCM0pz0: ホワイトフェザーが必要だな…
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 11:00 ID:mwdj7nMZ0: >>642
GVステで雑貨露店めんどい奴なのかとおもってた
狩りステなら伊豆なり行けよとは思うな
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 11:13 ID:ZTTTTVBH0: 別にどこでかろうと自由だと思うけどな
ノーグ2が金と経験値の狩場だと思うのはかまわんと思うが
金のためだけにきてる人を批判するのはどうかと。
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 11:14 ID:3NzwjLhh0: ドカタ楽だし他キャラの金策じゃねーか？
俺は何故か2nd蟹作り始めたけども
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 11:24 ID:mPJLfPlY0: 最近ノーグニヨはにゃんにゃんに押されて消えていったな。
いつもノーグニヨが来たらドカタ終えてたから、終わるタイミングがないからだらだら続けてしまうわ
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 11:29 ID:QWjOZVg00: ドカタをしたくてメカを作る→ドカタでメカの装備が潤う
→装備が揃っているので他の型のメカを作ってみたくなる→メカが増える→俺が嬉しい
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 11:31 ID:8L1pSPzvP: ドカタをしたくてメカを作る→満足して稼動終了

最近こんなんばっか…
だらだら続けられるモチベが羨ましいわい。
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 11:55 ID:ehzWxqHZO: ノーグでバフォc使いを初めて見たわ
狩るスピードは若干落ちそうだけど楽しそうだなアレ
あんなcあるならaspd狂蟹作りたくなりそうだ
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:09 ID:3NzwjLhh0: イグニスキャップの効果乗ったりしたら脳汁溢れそうだな
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:22 ID:7HSsm2bb0: ノーグはまだわかるが、ニブルやプロ北にオーラメカがくるのはどうなんだ
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:31 ID:VNeiPX0QO: オーラだけどノーグ行ってるわ
JOB未完成なのもあるけど、即金入るのは楽だしなー
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:31 ID:rA0MA+Tz0: ボス狩りかカード狙いだろ？どうだっていいよ、そんなの。

バフォ…羨ましい…。
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:31 ID:hiPfaD+b0: 材料が欲しいから取りに来てるだけかもしれない
買取もこないときまったくこないし・・・
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:33 ID:f71RH+Vr0: 光ってるがたまにノーグもプロ北も行くぞ？さすがにニブルはそうそう行かないが
勿論伊豆6も行くし金銭効率的にも伊豆6の方が上なんだが
ノーグやプロ北だと死ぬ危険がないしWウアガンならまずアイス増えるしついでに1~2確はテンポが良くて気持ちが良い
ということで息抜きのような暇つぶしのような感覚で行ってる
さすがにゴールデンタイムに行こうとは思わないしドカタで癒されるなんて少々アレだとは思うが
別にトレインするわけじゃないしむしろ回転早くなってると思うんだが端から見て邪魔なのかね
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:41 ID:KZAYqbO/0: >>654
装備そろうと稼働率がさがるな
ドカタなんかいつでもできるから逆にしなくなるみたいな
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:41 ID:Mo1m/d3b0: プロ北にオーラ蟹がいるのはどうでもいい
放置バフォ部屋がMHすぎて周りが美味しくなくなってるのに
BAPはおろかMHも処理してくれないオーラ蟹はこなくていい
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:42 ID:MLzvtTQy0: つかバフォ部屋とかAxTグリードハエである程度数減らせるっしょ
オーラメカじゃなくても
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:44 ID:R/MRFVpf0: プロ北はアイテム限界まで喰ったうさぎを食いかけるようなのが湧かなければ何も問題無いです
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 12:44 ID:pffdpqia0: オーラ見ると名前確認してしまう
またこいついるなーみたいな
どんだけドカタしてるんだ・・・？みたいなただの感想かと
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 13:02 ID:fus4PHlq0: ロボが歩いてるの殆ど見たこと無いけど使えないの？
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 13:05 ID:mwdj7nMZ0: >>667
お前とは違う世界で戦ってるんだよ
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 13:09 ID:f71RH+Vr0: >>667
鯖にもよるがGv時間にプロ噴水前にいれば何人かは見れるんじゃね
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 13:14 ID:EGq31eop0: 　　　　　　　　　　／　　／　　　　　/
　　　　　　　　　／　　 .　　　　　　 /
　　　　　　　. 　　　 .／　　　　　　 .
　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　　　魔導ギアだったよ

　　　, - ―ゝ、\.,＿　　　　　 .　　　自爆して風穴開けてくれてたすごいやつだったよ
　　..(`ー´⌒ヽi,ト- 、` 、
　　　`ー―´^| |`ヽ、ヽ_ )
　　　　　　　　| |　　`ー-´
　　　　　　　　i |
　　　　　　　　| !)
　　,,, ,.. ,..,,./..,ﾉヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
　　　''　△ 　''' ' '' '皿'
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 13:39 ID:QWjOZVg00: Gv中はむしろロボ乗ってないメカの方が珍しくなるよ
平時のロボほどじゃないけど
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 13:50 ID:IK1ZJLCW0: ロボは相手が巨大化してから。
ヒーローとのお約束だ
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:02 ID:K7e5PS0Y0: 魔王バフォメット「そんなこと言われてもウチポンデライオンやし」
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:04 ID:mwdj7nMZ0: 基本的には腕から冷気ばっか出してて、おもむろに自爆するヒーローロボとか嫌です
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:05 ID:QSZ7RJUc0: しかも角生やして悪鬼顔だしな

どうみても悪者ロボット
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:29 ID:K7e5PS0Y0: ドロンジョ思い出した
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:38 ID:IK1ZJLCW0: >>675
結構な数のロボアニメに喧嘩売ったな
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:44 ID:8ytnbAMH0: 時々地デリと空デリ勘違いするんだけど、地デリが安いときに買うべきだったな・・・。
仕様を良く分かってなくて200ｋぐらいで売られてたのをスルーしたのが痛い。

後、ステが補正込みAGI70>STR50＞DEX40のBSなんだけど今後STRぶっぱでいいかな？
6年前に作って昨日久しぶりに稼動したもんだからステ振りが分からんｗ
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:46 ID:400H57dj0: >>6
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:46 ID:foN6WBH40: STR低すぎてもはや作り直した方が早いような
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:48 ID:NH96rerL0: 俺のよく見るｇｖロボは白いヴェールをかぶってる、角はやしたやつなんて見たことないな
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:50 ID:5vtX+mru0: BSならオットー&シーオッターくってりゃガンガン上がるから問題無いでしょ。最低限のスキルはODなりFDで上げればいいし
まあ教範とか無いなら作り直してもいいけど、振り直しあるだろうから使っても良いのよ
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:51 ID:mwdj7nMZ0: >>681
イグニスもいるし角もいる
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:51 ID:QSZ7RJUc0: 6年前なら再振り権あるキャラだし
消さずになんとか転生まで持ち込んだ方がいいと思うがね

最悪、娘々討伐みたいな糞みたいなPTにでも魂売れば
割とテキトーなステのままでも未転生なら楽々光るだろ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:52 ID:PhUGKtEx0: dexは狩場に合わせて振るもんだろ
しかも呪い手とかでも簡単に補完できるものを
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:57 ID:KZAYqbO/0: BSならそのまま育てた方がいい
どうせどんなステでも転生まではいける
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 14:59 ID:mwdj7nMZ0: >>678
それでいい
どうしても過程がつらかったら、豆なりアサなりで稼いで座枠1回買えばSもAも充分ふれるさ
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:04 ID:QMCSTunS0: 地デリ値上がりったってゴミ値なのは変わりないだろ…と思ったけど
ちょっと見ない間に地デリ1M付近まで上がってたのか
まあそれでもポイントラリーの景品とかで1Mくらいはすぐ工面できそうだな
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:12 ID:8ytnbAMH0: サンクス。作り直したほうが早いぐらい酷いステだったんだなｗ
ずいぶん昔に貰った教範*4の箱ぐらいしか教範はなかった。
オッターで稼ぎつつSTRに振っていくことにします。（+で6を参考にして）
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:15 ID:oBgD7toH0: ギロチンあればハイオクとかお勧め出来るんだけどな
ステスキル再振り権限あるだろうしそのまま育成したほうがいい気がする
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:21 ID:foN6WBH40: ノーグ行く前のアクエンを倒すべきか倒さないで無視すべきかいつも迷う
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:22 ID:5vtX+mru0: 別にパッシブ型なら酷いとまでは言わんってか、ぶっちゃけ普通だと思うが・・・
オットーなら色んな意味で劣化アサ状態だけど、遊び回るならflee高くて良いんだし

ウア持ちとか、カートの暴力状態で回復剤垂れ流し前提狩りとかだとstr振った方が育成早いのは事実だけども、あまりお金が無いならflee先行でも問題無い
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:31 ID:neUYZONl0: 彷徨う者セットつかって異世界ｏｒビフの効率報告してくれる人いないかな・・
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:32 ID:1Ffbqr8L0: 言いだしっぺの法則って言われたいんだろ？
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:45 ID:8ytnbAMH0: 再振りについて調べてきたら、
BS含め5キャラぐらい再振り権あったわ。

オットーで時々DAぐらいの速度で1ｋダメ↑連発する人をみるけど、
装備整ってるんだろうなぁとおもう。
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:47 ID:mwdj7nMZ0: >>695
ローウィンカード安いしな
水特化はしやすい
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 15:51 ID:9v98IqvM0: グリ帽　達人にデビｃを二枚　地デリｃ　ガリオンｃ×2　ロウィーンｃで
3～4Ｍで1ｋなんて余裕のダメージ叩きだせるだろｗ
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 16:04 ID:6Dn6kfr10: BSでもASPD190は楽になったしな
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 17:30 ID:Jkv3q4JoO: 金はふえるが経験値のパーセント増えなくて
頭が金計算しなくなった楽しい
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 17:34 ID:r2i+gLH5P: というかオットー1Kって風付与＋達人だけで余裕じゃね？
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 17:39 ID:3NzwjLhh0: 先週作った2代目BSは
D20>S30>A50>D30>S50>A70>S86>A99の順だった筈
最終ステはこれ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeambSaYbIbVabaEabababgb2d1fabpadW10afT13awb13aeJ13afi13aft12gagcajm9gagmajr10aqnabX10aqn12bbk1bbfb1c194b573b238
余りはLUKに突っ込んだけどVITでもなんでも良い

ラストは中型達人かついでアラームだったけど
普通にオットーオッターで光れると思う
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 17:43 ID:3NzwjLhh0: 裸やないか
地デリロンコ追加してくれ
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 17:46 ID:mwdj7nMZ0: 裸でロリッコ
に見えた
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 17:54 ID:jKanKRSu0: 産廃T動物チェインでもオットー1kぐらい出ますよ？
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 18:24 ID:NS4FC8Sk0: 達人ほんとすごい使えるけどMBが邪魔すぎる
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 18:31 ID:vqy7oBDI0: 達人はノーグで振るもんじゃないな、素殴りだと神器なんだが

オットーも良いがシーオッターもカスＡＴＫかつ空いてて旨いんだぜ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeambSaYbQbKabaFabaoacDb2dehawvaabaab7afT12eamQ13awd13awe12eayLagw9eanz12eagjahn10anT13anU12bbk1bbfb1f194b573b4b233

WBは水レジポ使っとけばどうにかなるけど不安なら靴をヴィダルにでも変える　イフ耳は単に
手元にこれしかないだけで持ってるなら悪魔羽耳の方が良い　まぁWBは滅多に飛んでこないけどね
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 18:40 ID:KZAYqbO/0: >>691
アクエンってなんかうまいのか？
カードすら微妙なきがするんだが
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 19:13 ID:NS4FC8Sk0: >>706
ノーグで達人と嵐斧振った事あるんだがほんとどうしようもなかったわｗｗｗｗ
達人に限っては１発目HFでMB発動した時に馬がスタンしてなくSP吸われやすいわ
嵐斧に限っては囲まれて反射してるだけで勝手に吹っ飛ばすわ止めで飛んでってアイテムまともに拾えないで散々な結果だった
素殴りでボス属性のmobやるときとかは嵐斧は神器なんだろうけどなぁ
達人も達人でHF使わないとこだと良い感じなんだけどね
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 19:35 ID:8ytnbAMH0: 水特化用品を色々みてたら、精錬して無い達人斧が無かったでござる。
過剰精錬しか売ってなくてたけえ・・・。
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 19:36 ID:mCTmHfqd0: とうとうJOB70達成してメカなりました。
達人用の製作関連とカートターミネーションを両方とるってのは無謀ですか？
両方とるには3次のスキルポイントで取瑠しかないのですが。

こんな感じにしたいんですけど
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10HoJkrfkAasaQqseDaSGBcFHN96kwY
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 19:36 ID:400H57dj0: そもそも達人を装備できるレベルだとは思えないわけだが
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 19:39 ID:8ytnbAMH0: >>711
改めて調べて気づいた／(＾o＾)＼
要求Lv高かったのね。
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 19:39 ID:ll3tPXZw0: WSなりたてからメカまで一日だと・・・？
三次スキルで必須なのって少ないからそれでいいんじゃないの
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 19:51 ID:WF6t/rKR0: プロ北って全然稼げねえな
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 19:57 ID:SF2tQyOI0: プロ北は装備がない人間が一発狙って装備を整える狩場だ
加えてドロップ系装備が整ってないんじゃドカタ金策には向かん
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 19:59 ID:NS4FC8Sk0: ギアはもちろん斧投げすら取らないと修練とトルネードと研究でおわってしまうとか
完成が早すぎるのも困ったものだよね
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 20:01 ID:cgpQzCCu0: 飴集めにたまに行くと知らない間にシャアc拾ってたりするから困る
露店で売るの面倒臭いんだよ糞虫が
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 20:07 ID:cgpQzCCu0: と思ったらマンティスcだったという夢を見た
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 20:29 ID:EGq31eop0: ハンターフライｃだと思った？残念ドラゴンテイルｃでした
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 20:31 ID:ll3tPXZw0: 生息数同じはずなのにアイアンｃしか出ない不具合
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 20:45 ID:i7fennGU0: いま狩りしてるだけで文句言われる時代なのか
こわこわ
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 20:47 ID:400H57dj0: 昔からそうだろ
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 21:01 ID:vqy7oBDI0: >>716
逆に考えるんだ、仕入れも露店も戦闘も金策もニーズソロも1キャラでこなせる超万能キャラが
出来上がると
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 22:47 ID:8ILvXyE40: >>707
うちの鯖トルコ石とかめのうが若干の需要があるから、ＣＴぶち込んででも倒してる
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 22:52 ID:M0+DK9Fx0: プロ北なら闇付与してBAPjr巻き込んでAXTと素殴りでいけるんだが、ノーグ前だと微妙にめんどくさい
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 22:58 ID:MLK86kFv0: >>716
火と大地の研究は切らないほうがいい
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 23:45 ID:YzL95Baq0: ちょっと聞きたいんだが伊豆6ってメカだとどうやって狩るんだ？
AxTオンリーは流石にSPが厳しそうだし素殴りになるんだろうか
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 23:48 ID:MLK86kFv0: そりゃＡｘｔのCT中に素殴りはさむに決まっているがな
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/15(火) 23:53 ID:lY8YKCiU0: AxT後モーションキャンセル素殴り
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 00:01 ID:Smx7CEQw0: 元のASPD高いんだから別にキャンセルいらんだろ
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 00:17 ID:kWSP9Dzp0: 流れとは全然関係ないけど、ハエ羽買いにプロの道具屋行ったら
カードが10枚ぐらい落ちてたんで、あわてて回収しました。
ガイアスとかフローラとか、M級のもあったんだけど
引退カード帖開けでバラ撒いた、とかなんだろか？
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 00:35 ID:DfMDro4s0: 1PCでBOTやってるやつが本垢と受け渡ししたかったとも見れる
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 01:01 ID:4Uybw6kbP: それ俺のだわ
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 02:25 ID:Tis+y1EB0: 思ったけど娘々混みすぎで無理に1確狙うとSPもたないしゲイン達人安定だった
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 07:21 ID:qREzPkvx0: 伊豆は正直皿か修羅でも作って行ったほうがいいと思ったわ
AxT4～5とかしてるとさすがにHPもSPもきつい
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 07:37 ID:+dnNn6720: メカでいくことに意義があると
このスレ的にはそうなる
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 07:39 ID:pC08FJ2i0: 風アンフロを既に持ってるなら素殴りメインで行っても良いかなとは思った
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 07:43 ID:FwxO00wP0: 範囲SPドレインのゲソと致命傷Lv5のエビが全てをぶち壊してる狩場
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 08:51 ID:+dnNn6720: バフォカードが意外と光る場所かもしれん
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 09:04 ID:j+xUUG5b0: 当方98/28メカ。赤チンV肩が揃ったのでプロ北からニブルに移りました。
今まではAxTの練習ということでとりあえずぶっ放しまくってたんですが、
現在はグリード１回で拾えるようにする練習をしています。

ショートトレインして敵を出来るだけ1箇所に集めてAxTしてるのですが
なぜかあさっての方向にDROPしてる事が多々あり、1回で回収出来ないことが多いです。
座標ズレなどあるのかもしれませんが、壁まで引っ張らないと１回での回収は難しいのでしょうか？
現在は道の真中でAxTしています。
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 09:29 ID:BcFxNYMC0: ニブルはチンより淫婦帽のほうがおすすめ
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 09:30 ID:ON+POAdY0: ショートトレインして停止した後に1セル戻るとキレイに拾えるよ
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 10:06 ID:4nRU7/Wk0: 敵の動きを覚える練習するといい
マジでも作って縦FWで綺麗にやけるようにすれば
壁などいらない
ノーグで壁など推奨なのはノックバックでふっとばされるから
ひどいと複数の地デリに足元FWされて一画面ふっとぶ
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 10:17 ID:j+xUUG5b0: レスありがとうございます。
インプ帽もありますがBMに不慣れな為、ライド⇔赤チン付け替えの練習も兼ねてます。（後出しすみません）
壁寄せはノックバック対策がメインでしたか。DROP方向を片側に寄せる為だと思っていました。
確かにAxTしてその場でグリードしていました。ちょっと戻るのがコツなんですね。
大変参考になりました。ありがとうございました。
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 10:20 ID:fSw6xmHs0: まぁ壁でも完全には防げないからだるくなってくるけどな
壁まで歩く時間で食らうよりその場で吹き飛ばしたほうが早かったりする
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 10:22 ID:te8GJVfs0: ノーグでFWに飛ばされてグリードで拾えなかったのを拾おうとしてFWに阻まれる
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 10:24 ID:BcFxNYMC0: FWではじかれるMOBの気持ちがよく分かる
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 10:25 ID:fSw6xmHs0: そして角兜最強説が生まれる
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 10:27 ID:ILMbmKSQ0: デビリン影肩欲しいけど
ノーグ2監禁じゃ意味無いよなぁ
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 10:49 ID:Pg0SKr9V0: うちのデビＤ肩さんが息してないの・・・
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 11:10 ID:fSw6xmHs0: ノーグ換金ならV肩デビのほうがまだましだな
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 12:07 ID:Smx7CEQw0: むしろデビ肩はそういう使い方するもんだぜい
通常狩りの超便利装備
ボス対人じゃ使えないしな
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 12:10 ID:pC08FJ2i0: でもノーグじゃな
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 12:22 ID:FwxO00wP0: さらに回復剤余りが加速するな
755 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/16(水) 12:28 ID:/FxiGVhY0: もはや飴すら余ってきたわ・・・
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 12:30 ID:oIeH+M0g0: 二つ目の倉庫に入れてるな　あまったキャンデーは
赤い方は重いときは捨ててる
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 12:40 ID:fSw6xmHs0: 二つ目も糞も即効でカンストしないか
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 12:42 ID:zVoEqS4w0: 捨ててるからカンストはしないな
重いし
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 13:23 ID:8i1oUEua0: 狩り中にバラ＋Wミミガンみたいなノーガード装備に切り替えて食い切る
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 14:57 ID:P6/cEScFO: 達人MBうざいからとめようと思った
イクラ持って戻す

なにこれとまらないじゃん
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 14:59 ID:ZQRmSeQO0: それはギャグで言っているのか
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 14:59 ID:Tpy75J0V0: イラコンの邪気眼包帯をお待ち下さい
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 14:59 ID:noIBmKil0: デビ影肩＆赤チンつけっぱで狩りしてるけど中々良い感じだよ
トレインしなければ全3確くらいからまずSPは切れないし、圧死する事がまずなくなった
逆にトレインするとSPは切れるわ、馬のSSが痛いわでV肩の方が良いと思う
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 15:34 ID:modR22IB0: イクラはASじゃないやん･･･
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 17:34 ID:hGDW1NW+0: デビ影肩と地デリ火鎧とゾンスロセフィロトをあわせると
ノーマル飴だけで回復剤が足りるＬｖ
一時間やるだけで棒飴が1300本とかになって逆に困る
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 17:36 ID:zVoEqS4w0: マリシャスメカの俺の出番ときいて
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 17:56 ID:xdqFPaSXP: 昔達人つけはずしすると超MB発動するってなかったっけ？
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 18:33 ID:bky8/2L50: 深淵が１秒で死んでオリがうっはうはだったな、ありゃ
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 22:08 ID:p0pJTqkd0: 今日はこのスレ静かだな
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 22:31 ID:Q4Yl+8h70: でも少し…このスレ…泣いてます
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 22:37 ID:KzLo2Ikj0: どうやら癌が、他スレによくないモノを運んできちまったようだ
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 22:46 ID:eqKP1zKD0: 探しにいこうぜ俺達の輝く場所を
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 22:48 ID:AjMXyxur0: おい、やべーって！
そこの露店いも半額だよ、いこーぜ！
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/16(水) 23:15 ID:HyDeLfPv0: いもかぼちゃにくみるく
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 00:56 ID:pl8AYyZ00: 代購代売24%手数料1%
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 05:44 ID:6Z4rrdIz0: なつかしいな
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 06:12 ID:nVa/xbd70: にんじん「あの」
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 06:37 ID:rFEIPo+J0: 鯖の巻き戻りと1週間分のお詫びExp＆ドロップ2倍でお茶を濁すと予想
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 06:37 ID:rFEIPo+J0: 誤爆したorz
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 07:15 ID:P7CCLivf0: メカ邪魔だうぜーと、他職の非難を浴びながら
金銭効率の良いありとあらゆる狩場に出張して
Axtグリードを延々繰り返すただの土方職になるとは、あの頃は想像もしなかったな。
素殴りはオワコンだしメカのロボはゴミだし、どうしてこうなった・・・
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 07:20 ID:8frlZbSO0: ポタ）ｼﾞｭﾉｰ・時計ﾞお代任意♪
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 07:26 ID:MwYY1L//0: >>780
そもそもあの頃に想像出来てた未来ってなんなんだよｗｗｗ
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 07:38 ID:kA46s4qI0: 荷物枠がパーティに増えてまさかのパーティ需要がでたときが絶頂期
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 08:13 ID:WWh2SyJH0: メカニックじゃなくてアックスファイターだからそこを間違えるな
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 08:27 ID:Qn5hrVOG0: ロボが活躍できるのってGvだけだしなぁ…
コールドスローワーつえー
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 08:29 ID:bzKNtQYk0: ロボじゃなくて自爆機能つき冷蔵庫だから間違えるな
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 09:06 ID:oemnTaEM0: ロボは対人で活躍できるから何の問題もない
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 09:09 ID:TfPGlKgD0: ここでいう活躍とは
いないよりはマシを指す意味である
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 10:09 ID:OYb1QIrQ0: ボスロボットについた補給装置的な意味か
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 10:12 ID:oGkyr/Ov0: >>789
ボスボロットでんがな
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 11:09 ID:o3PGNZsD0: ニャンニャン用でDハロウド達人なんて作ってしまったが…
もしかしてやっちゃった武器？ストラウフのが良かった？
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 11:10 ID:TfPGlKgD0: そんな作成費用やっすい装備にやっちゃったもクソもないと思うんだが
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 11:21 ID:8frlZbSO0: >>791
サンタポ＆悪魔ゲインの方がおすすめ
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 12:17 ID:DU7JmCDf0: >>791
一応ニブル、婆園、歌舞伎に使えなくもない
まぁそんな高くないし持ってて損はないんじゃね
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 12:26 ID:9rGMAAyR0: やっちゃった装備ってのは俺の+10ダブルマリシャス達人みたいな物の事を言うんだぜ？
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 12:33 ID:ekiMtnif0: うそだっ
マリシャスさんが自分の武器を否定するなんてっ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/17(木) 12:36 ID:f4UmtS1G0: 「やっちゃったわ～あ～やっちゃったわ～」(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

「お、おう……｣
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 12:37 ID:qomNX/U30: ここまでマリシャステンプレ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/17(木) 12:48 ID:f4UmtS1G0: >>791
サンタポストラウフのほうがいいとは思うけどまあいいんじゃね
あとにゃんにゃん行ったら他の闇狩り場なんて
効率がカス過ぎて行かないから汎用性なんかどうでもいい
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:15 ID:gm8K+6p50: マリシャス達人かー俺の＋7ゼノークインジャスティス挿し達人と交換しないか
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:15 ID:TfPGlKgD0: 俺のダブルボーンドダブルマリシャスコンポジットボウと交換しまいか？
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:20 ID:o3PGNZsD0: 一杯レスthx
1枚はゲインにしとくべきだったか…まだBSだからAxTは（ｒｙ
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:26 ID:RRAhnpV50: 崑崙討伐ツアーでBSで参加する奴注意な
うちの鯖にグリードしかしない奴いるけど真似すんなよ
鯖板でふるぼっこにあうぜ
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:29 ID:TfPGlKgD0: 別によくね
俺の鯖はセージとかケミとかまじでほとんど仕事ない職も平気で入ってるぞ
それに比べたらグリードとか十分仕事してるほう
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:33 ID:6Z4rrdIz0: 武器は必要になった時に作れよｗ
出来合いが安かったってんなら知らんが
それにしたって考えてから買ったら良いだろうにBSで闇特化って使うとこあるんか
悪魔特化ならハーピー行けるな

カブキにゃんにゃん討伐ニブルドカタ用に温存だな
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:43 ID:gL734Eah0: うちの鯖だと娘娘で精算とかしないけどそれちゃんと分け前配ってるのか？
全部持ち帰ってるなら仕事もクソもないだろ
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:52 ID:rqVPQig60: にゃんにゃんで闇特化達人は素殴り用かな
AxTしたいならゲインの方が安定する、けどにゃんにゃん足遅いからAxT自体不安定
AxTしに行くなら臨時で火力として参加してみるといい
OT使えないが闇特化でもDゲインでも二確には十分
まあ、塩ASの機嫌次第なんで教がいる構成じゃないときついが
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:54 ID:RRAhnpV50: こいつ釣りもHFも清算もしない
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 13:58 ID:TfPGlKgD0: >>806
配るよ

>>808
じゃあそいつがクソなだけだな
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 14:02 ID:RRAhnpV50: こんなやつが当然PTL
最近(1/20)
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 14:02 ID:TfPGlKgD0: スレチ
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 14:08 ID:rqVPQig60: にゃん臨は基本自分うめえする魂胆の奴が立ててると思っていいよ
十中八九自分から率先して釣りに行くやついない

火力が立ててる不公平PTで釣り募集とか見てて笑える
ほぼ奴隷なのに枠埋まるんだよな、ハイエナの方もバカなんだと思ったわ
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 14:44 ID:Uqw7P/Ul0: また他人を見下す流れですか
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 14:49 ID:MeogmSOH0: 実際見下される様なことをしているんだから仕方が無い
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 14:52 ID:DU7JmCDf0: 鯖板でフルボッコしてるならここに持ってこなきゃいいのに・・・
鯖の問題は鯖内で完結させとけｗｗ
816 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/17(木) 14:56 ID:f4UmtS1G0: うちの鯖とかどうでもいいよ
で、どこの鯖？
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 16:45 ID:6Oz05l0C0: むしろにゃんにゃんは鯖によっては敵にありつけないから
特化入れないで2確狙えるならディアボリック二枚のがすごい安定するんだぜ
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 16:51 ID:cu4kEvBk0: トレインに突っ込んで吹っ飛ばしてるけど結構稼げるよ
819 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/17(木) 17:53 ID:3AdnDuKg0: >>791
城2とティアドロDで使ってる
作っても損はないよ
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 18:24 ID:o3PGNZsD0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aeambSaYbKbMabaOanabadQb2dgiawvaawaaw7afT13axs13ahr13awe12eayLabt9hagcaby9eanL13aoPajt10aqqajt9bbcfbbf2d90kk3b98b573b94b143
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10JaqxrfkAas1qseDaSgY

素殴りMPで10確に何とか届いた…
後ニャンニャン討伐30回…頑張るぜ…
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 18:42 ID:WMjkS9A+0: 赤マーチン聖付与だけだとノーグ2確出来ないので
風付与をして威力を上げるというフレーズを思いついた
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 18:46 ID:WWh2SyJH0: 馬に与えるダメージ下がるやん
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 18:54 ID:nPVx5TOC0: 聖と風が合わさり最強に見える
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 18:58 ID:rqVPQig60: 風の聖剣「エクスキャリバー」･･･！
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 19:00 ID:vN9HLvWb0: 伝説の聖風の斧「トマホーク」
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 19:42 ID:VDMiy7AHP: 土方って、辛くて稼げない職の事も言うから、
メカの作業を土方っていうと、実は凄く嫌味な言い方なんだよね。
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 19:46 ID:qomNX/U30: せやろか
828 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/17(木) 19:47 ID:j49hkbCT0: Vマントってレイド刺しでおｋ？
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 19:49 ID:/9PTBFkE0: ドカタは体が丈夫なら稼げるんじゃね
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 20:03 ID:cijD9egD0: 土方は最近日給8千円とか普通にあるんで昔と違ってあまり稼げない
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 20:06 ID:7o43fe4S0: >>828
ええよ
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 20:33 ID:tCUw4tKY0: >>828
レイド以外だと、捨て値じゃないと売れないから、いずれ倉庫の肥やしになるし
長い目で見ると、レイドがベストな時期が長いから、レイドでおｋ
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 21:19 ID:deJY98IIO: えるるーんさーばー以外のオリの値段なら、
デワタで水付与１確AxT狩りの方がノーグより美味いくない？

オリはともかくエル捌くのがダルいのと、重量の関係で３０分に一回戻らなきゃいけないのと、

１確出来なかったり無駄に反射してる人がいると付与消される可能性があるのが問題だけど、

２セットで3.5Mzくらいは稼げるみたいだよ。
ソースはSNS

意訳：１ＰＣの俺はノーグにいるしかないから、２ＰＣ使える人は別の所もいこう＞＜
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 21:39 ID:1EMgqEuR0: 家庭教師が自給2千とか3千である事考えたらドカタって重労働の割りに実入りがしょっぱいよな
というか何で家庭教師があんな儲かるのかが良くわからんが・・・

まぁバイトと仕事を比べても仕方ないか
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 21:45 ID:J2ZYVGVd0: 勘違いしてるようだが家庭教師で儲かるのは元締めで
講師はしょっぱい
時給２千円くらいもらえるけど、生徒のために宿題とか作るし
もちろん予習復習もしないといけないからそういうサービス労働時間を入れると
実はそれほど時給はよろしくない、それでもドカタよりはいいけど、そこは頭脳労働だから

あれ、ここ何スレ＾ｐ＾
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 21:47 ID:VDMiy7AHP: >>834
そうそうそれそれ。
何となく馬鹿にするような使い方。

みんなが恐らく想像してる現実的な土方って、
バイトみたいなもんよ。
837 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/17(木) 21:52 ID:f4UmtS1G0: ノーグで2確になったんだけど70M/hなんて夢のまた夢
本当に出るのかｵｲｨ？

>>833
EXPが70M出るならみんな行くんじゃね？
あと洞窟なら水付与すらいらんと思う
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 21:56 ID:FvwY/gao0: ドロップ1.5倍のときは、アマツの精霊もいたことで、デワタではかなり稼がせて貰ったよ
ちゃんと測ってないけど人ごみのノーグ行くよりマシだったと思ってる
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 22:14 ID:Up1sKGuC0: 俺もデワタにはお世話になった。
1.5倍でオリL貯めて天津イベントで全部売り切ったけど
200Mは稼いだ。
おかげでGMから死の商人扱いだよw
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 22:21 ID:VtdZYaHg0: >>839
職位はもう決まったねｗ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 22:33 ID:PWue5dtR0: デワタなー。
難易度が低いから、狩りは楽チンなんだけど、カードがねぇー・・・。
あと体感なんだけど、マラン島パッチからエル塊のドロップ率落ちてない？
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 22:34 ID:IUgNhTr70: まだ105なので

プロ北
長所：一発の夢がある　数が多いので気が付いたらｼｬｱc拾ってた、なんてことも
短所：ドロップの種類が多いので、cが出ても種類超過で拾えずにﾊｴしてしまうことがある
↓
イスタナ洞窟
長所：らくらく1確でｵﾘｴﾙがもりもり増える　売って良し使って良し
短所：ﾌﾞﾄｲｼﾞｮうざい　露店で捌くのに少し時間がかかるうえ相場に左右されやすい
↓
ババア
長所：ｷﾞﾛﾁﾝだけあれば何も考えなくてよい　砂はまず買取があるので安心の即金　たまにｵﾘや帖も拾える
短所：商圏ｶﾌﾟﾗ時でないとめんどい
↓
SD3
長所：同じくｷﾞﾛﾁﾝ　cはどのmobから出てもそれなりに美味い　ﾗﾝｼｬﾂ・ｽﾁﾚも地味に金になる
短所：FWうざい　ちょっと⑲が遅く集めにくい　BGMが嫌
↓
にゃんにゃん

でローテーションしてる
ノーグはまだ2確じゃないので商圏ｶﾌﾟﾗ時にたまに行く程度
経験全然だけどメカのレベルは上げるものじゃなくて上がっているものだと思うので気楽にやってます
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 22:43 ID:Qn5hrVOG0: >>836
でも間違ってないんじゃね
パッケ品クジ品露店に並べるやつがいて、それをドカタが買う
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 22:49 ID:MwYY1L//0: >>833
それノーグのNPC売りに青箱入れただけで収入追いつかれてるやん
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 22:49 ID:a+C6oWDg0: ＞ドロップの種類が多いので、cが出ても種類超過で拾えずにﾊｴしてしまうことがある
これはさすがにいらんもの持ちすぎなんじゃないの
Ｗ睾丸固定の、前半恋ガム後半バラみたいな感じにしてるけどさすがになったことないわ
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 22:54 ID:FvwY/gao0: メカだとあんまりそういうのいないよな
要らんスクロールや癌畜料理を常に持ち歩いてる奴らのインベントリは凄まじい
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 22:54 ID:P43FVZU90: こまめにｶｰﾄにいれてたらそんな事ならないしな
中ボスなんかの収集品は拾ったらまずｶｰﾄに押し込むな
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 23:03 ID:96iV5WYn0: 100種超えてオワタるのなんて涙目Dくらいだわ。
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 23:09 ID:rqVPQig60: プロ北は雑魚中ボス、いろんなmobいるし手持ち少なくても100種超えることはたまにあるでよ
俺も100種超過してびっくりしたわ
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 23:13 ID:FvwY/gao0: たしかにすごいアイテム数だ
カードやボス、中ボスレアドロップを除いても100以上ありそう
http://ro.silk.to/map/prt_maze03.html
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 23:25 ID:J2ZYVGVd0: 319種類だってよ
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/17(木) 23:34 ID:wa6t+0r20: そして鉱石発見が地味に邪魔を
まあ適度にカートに入れなさい
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 00:05 ID:4XoC65j60: 定期的に重いけどNPCに売らない鉱石類をカートに入れるついでに
レアな奴らもカートに移すから種類超過はまだ無いな

ぼんやりやってて90%越えてWPだせねーなーこのままだとAXTできねじゃん。とか思ったことはあるが
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 00:58 ID:bRKan7uF0: デワタ洞窟で90%になってあたふたしてる間にディスペルくらって（´・ω・｀）はある
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 01:21 ID:pQAab+VSP: ブリュンってゲーム内で苦労して手に入れるより
相場相当の金ないしアイテムをRMTしてそれで買ったほうが早そうだな
良いか悪いかは置いといてこんな方法の方が手っ取り早いとかなんだかなあと思ってしまった
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 01:30 ID:TNv9YHbx0: そんなゴミにRMかけるぐらいならプリカ買うわ
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 01:44 ID:q+HtUYuu0: それの話題は板ルール違反だぞ
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 02:01 ID:oInHC+Hg0: 　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　シ　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　ャ　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　い　ア　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　c　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　ヽ　？＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　｀ー´　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 03:03 ID:9vgb6Rcp0: 思ったけどマリシャスギガントでデリーターにノーグ2確って可能なのか
むしろ120～130でやっと特化もってって感じだけど

達人のMBで事故りかけたわ。本当に達人のMBなければ上位狩場でも優秀なのに
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 03:12 ID:oXXr6C5E0: 無付与でいけるんだから付与ありなら余裕じゃね？
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 03:21 ID:q+HtUYuu0: オーラ付近なら余裕
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 03:48 ID:d5pHY0Zp0: >>859
達人のMBなくなったらギガントさんが息しなくなっちゃうな
CT狩りやHIT+10とか装備Lvとか活躍の場はいくらでも存在するけどすくなくともドカタ向きではなくなりそうだ
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 04:36 ID:mIZz+qHc0: マリシャスギガント楽しそうだけど
特化ギガントでも1時間で棒飴1000個増えてるし作る気にはなれないよな
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 06:40 ID:yAhU6YSY0: 飴増えると重量オーバーで帰還がなんか嫌でマリシャスギガント作って狩ってるけど
主流にはならんね　あくまでダラダラ狩るのに便利な装備
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 07:49 ID:MUIrvO5+0: 一時間に1000個増えるって時給100Mくらいでてね？
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 08:28 ID:FcVraoto0: ノーマル飴食えばいいだろ
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 09:02 ID:MUIrvO5+0: >>862
どんだけMBがクソなのかわかるな
それだけで他の長所が一瞬にして消えるレベル
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 09:46 ID:rct0du5X0: 薔薇くわえればいいんじゃないかな
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 10:14 ID:1K3/Gi8B0: ｶﾞﾑ噛んでるのはWﾐﾐｶﾞﾝとかにするためだろうに
薔薇に変えたらノーガード戦法すぎて最悪圧死するだろ
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 10:37 ID:nNHbJ3IC0: まだ3確なのに豚にまたがってまでセンチさん集めまくって、
スタンするわけが無いHFを連発して圧死してる同業者見てると
悲しくなるな・・・
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 11:08 ID:AEKcBuyp0: プロ北で中ボスまでのカードコンプした後は
手持ちアイテム100種類にしてゴミを一切拾わない様にして
滞在時間を大幅UPさせてた
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 11:13 ID:2u8hkJwP0: すごいな
ゴスって今500Mするのに寝かしてるのか
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 11:14 ID:AEKcBuyp0: あ・・・
中ボス以下ですﾊｲ
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 11:35 ID:Hn2jnT4d0: >>873
中ボス以下じゃゴスも含まれちゃうぞ
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 11:47 ID:zYBJt+Vr0: 俺どう頑張っても重量オーバーが先に来るんだけど
種類オーバーってすごいな
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 11:58 ID:/FCbekYC0: >>874
中国だと地域によって含まれないから気をつけろ
ってブリッジSEの人が言ってた
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 12:00 ID:lyPVfc7VO: プロ北で出るめぼしいドロップ品と、プロ北では出ないアイテムで100種類にしておけば、
余計なアイテムを除いた物だけ拾うから、時折ゴミ捨ての手間が無いってことでしょ。
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 12:13 ID:AEKcBuyp0: そういえば手持ちアイテム100種類の状態を使って
鉱石発見で入手するゴミ鉱石もはじけるのかな？

黄金は入手するけど鉄鉱石は入手しないとかね
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 12:20 ID:oJp8Irws0: 鉱石発見で出る鉱石は一定確率でドロップするんだから
グリードした際に種類オーバーした分は赤文字が流れるだけ
ついでに盾やアクセも拾えなくなるけどね
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 12:22 ID:Dabq4fiT0: 選別して100種類にする手間＜要らんアイテムを放り投げてく手間なのか
俺の場合不等号が逆だからそんなことはしないなぁ
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 12:31 ID:2u8hkJwP0: >>875
キャラを倉庫代わりにしてるからだよ
カードを40種類くらいもってるとかな
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 12:54 ID:j50XB4i8O: キラキラで鉱石発見消すのが一番賢いな
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 12:58 ID:GtlJ+PYl0: それをすてるなんてとんでもない
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 13:11 ID:pNKQDLfa0: 丁度今メカで鉱石発見取ろうか迷っている・・・
最終目標ノーグ2なんだけど、重量や種類問題で邪魔になる事が多いんだろうか？
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 13:12 ID:Dabq4fiT0: ノーグしか行かない＝金銭効率を上げるしかない＝鉱石発見を取るしかない！！
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 14:03 ID:1Gy8VS2s0: ノーグ2で鉱石発見のせいで種類オーバーとかなった事無い
重量もカートを整理しておけば全然問題ないよ
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 14:04 ID:t+eXiBHy0: 自爆特化型と通常のﾌﾗｯﾄ型で自爆ﾀﾞﾒｰｼﾞってどれくらいの差が出るんだ？
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 14:12 ID:oXXr6C5E0: かなりかわる
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 14:46 ID:2u8hkJwP0: 鉱石発見で手に入れた鉱物が良く捨てられているが
あんなもん捨てる手間考えたらとる気になれんな・・・
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 14:48 ID:eVzr/uGM0: カード40枚で思い出したが
カードをまとめて格納して枠を取らずに
いつでもイラスト閲覧できるようなコレクター用アルバムが実装される妄想を大昔にしていたな
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 14:54 ID:9vgb6Rcp0: 気がついたら素VITが103になっていた
なんで93にしなかったんだろうと今では思ってしまった
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 16:00 ID:y53FQ4Zl0: おれも昔はカード全種類集めようとか思ったもんだ
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 16:07 ID:HH7o5hGi0: 俺も昔は頭装備は全てコンプリートしようとか思ってたもんだ
まさかここまで馬鹿みたいな値段のもんが乱発されると思わなかった世・・・
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 16:15 ID:PsENKwJ80: ペットもそうだけど課金が絡むとコンプの難易度が跳ね上がるな
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 16:16 ID:HH7o5hGi0: だな・・・
昔は材料集めが大変な頭装備を順番に作るのがただただ楽しかったのに・・・
今はただのマネーゲームだよ。
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 16:20 ID:y53FQ4Zl0: たれ猫とか猫必死になって集めて作ったのに今じゃもう・・・
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 16:24 ID:HH7o5hGi0: たれ猫ｗｗｗ
あれはすごかったよな人気
見た目もすごい可愛くてGv性能としてもあれと双璧を張る強さだったから
収集品のほうの猫が１個100ｋ↑で売れるような異常事態になってたな・・・。
ニブルのほうも定点でわくの待ってるアサやスティハンターペアが物凄いいたな・・・。
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 16:28 ID:ZHsNo+WS0: 今じゃくじのハズレだからな
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 16:51 ID:6G+zEG3K0: その点トッポってすげぇよな
最後までチョコたっぷりだもん。
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 17:17 ID:2u8hkJwP0: 性能の良い装備があれば飛びつくだけだろう
今でも大型マジェとかゲーム内で作れるけど
相当なレア品だからな
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 17:31 ID:YMXFnC8P0: メカ作ろうと思ったけど本当>>2-6が優秀だよなぁ

とりあえず討伐で素BSを終わらせODでHi商人→70WS
70でハーピーは無理だったからアリアノンで遊んでる。

低レベル(84-)棚まで我慢してそれからメカか。
棚ない時でも95-位上げればハーピー行けるだろうし。
本当楽になったもんだわ。
902 ：820 sage ： 2012/05/18(金) 17:33 ID:Z6HoPF490: 何とか転生したんだけど、最近の転生後育成コースって大幅変更あった？
1PCソロ前提。
廃ノビ：クリーミーとかポポしばいて転職
廃まーちゃん：ウルフしばいて火ダマとか持てる様になったらODコース？
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 17:34 ID:ZHsNo+WS0: アノリアンはオッターオットーのせいで今もう殆ど行く意味無い
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 17:35 ID:Z6HoPF490: >>2-6のテンプレあったのね…読んでなかったすまん。
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 17:37 ID:oXXr6C5E0: >>902
廃屋盾とHP増加P数個とスリムP20とハエ90%以上もって廃坑3コンスタント
40以上まですぐで他にアイテムいらない
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 17:38 ID:9xD0eKsB0: コンスタント探す時間でODでCRした方が遥かに早いけどね
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 17:43 ID:oInHC+Hg0: 怒らないからウサギにキャンディ500個食べさせた子は出てきなさい
気付かずバフォにCTぶちこもうとしたらやられてしまったではないですか
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 17:48 ID:h+jeKFLM0: >>899 が流れに馴染み過ぎててﾌｲﾀ
909 ：901 sage ： 2012/05/18(金) 18:00 ID:YMXFnC8P0: >>902
俺は月光、ライド、土デリフォーマルに火付与で
WSまでsp切は無かった。
ライド、月光がきつくても土デリならすぐ準備出来ると思う。

むしろオットーオッターに集まって快適だわさ。
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:02 ID:QDW1ijm40: >>902
廃まーちゃんならCR最初から持ってんだから速攻でカビいって終わりだろ
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:03 ID:4fslL4yg0: >>902
統合以降OD混みすぎ、廃鉱3も人それなりにいて敵にあまりありつけずにダルい
ODでBase35ぐらいまで上げて、ガリオン座りに行くのが手っ取り早いと思う
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:05 ID:MUIrvO5+0: 座りとか時間大量にとれる暇人専用では
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:06 ID:oXXr6C5E0: >>912
なんで？
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:14 ID:2u8hkJwP0: 2時間拘束は正直きついな
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:16 ID:TpcNfEpw0: むしろ座りは時間取れない人が短時間でレベル上げるために行くもんだろ。
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:28 ID:ywqyVWRB0: 本当に時間取れない人→狩り金策に当てられる時間は1日30m-1ｈ　座×教範◎
自称時間取れない人→狩り金策に充てられる時間は1日2h 座◎教範◎
時間取れる人→ソロで150余裕でした　座×教範×
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:30 ID:YMXFnC8P0: お座りの代金<育成時間にかけるお金なら
お座りでもいいんでね？

だいたい商人がお金で問題を解決するなら全然おかしくないとは思う。
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:32 ID:oXXr6C5E0: 座はじまったら放置して寝る
幸せな瞬間である
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:45 ID:MUIrvO5+0: 俺の感覚では準備含めて三時間はインしないといけないようなのは厳しいだけでした
普通の人には余裕か
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:53 ID:9XzYhSfl0: 座なんて売りチャットに入れさえすれば
先にポタもらって現地に行ったら1ｈ放置でおｋ
2時間拘束とか3ｈインとかないよ
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 18:57 ID:ZHsNo+WS0: 買ったこと無いけど
そうそうに決壊して戻ってみたらちーんとか無いのか
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 19:01 ID:oXXr6C5E0: >>921
護衛からリザまで完備ですよお客様
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 19:02 ID:MUIrvO5+0: >>920
まあ俺は一時間すら無理だから参考にはならないな
普通の人には余裕なんだろう
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 19:03 ID:ZHsNo+WS0: くるしゅうないな…
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 19:14 ID:hJzEzgfJ0: せやな
926 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/18(金) 19:24 ID:2TXhxOSq0: またクソスレ立てられると困るからさっさと依頼してくるわ
後今度から900依頼に変えておくね
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 19:25 ID:ZHsNo+WS0: なにを突然
928 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/18(金) 19:28 ID:2TXhxOSq0: >>900で依頼って書いてあるのに誰も依頼しないしな
どうせ誰かがやらにゃならんのだから早いほうがいいだろう
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 19:46 ID:v7+cnZM70: >>253テンプレ入り？
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 20:03 ID:Ko0Lisa40: メカ土方できるまでは効率悪いから枠買いまくったわ
普通にソロでメカまで上げたら途方もない時間かかるし
むしろ金はいくらでもやるから私のために働きたまえって方が商人らしくてよい
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 20:15 ID:ZHsNo+WS0: >>928
だから変えるも何も元から900依頼なんじゃないの
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 20:44 ID:yjGqEU9n0: ノーグ全２確ってだいたいBASEいくらくらいからできるもんなの？
933 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/18(金) 20:46 ID:2TXhxOSq0: ステ装備にもよるがだいたい120～125あたりじゃね
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 20:47 ID:YKtJarh60: 装備とか戦闘薬の使用にもよるけど、110台前半にはできるかと
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 20:47 ID:+9P7n6Ez0: >>269
まともなカードの組み合わせだとノーグでは3確も2確もギガントの方がまず早いよ
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 20:48 ID:+9P7n6Ez0: 超亀レスすまん・・・orz
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 21:22 ID:JHEV8fBd0: 育成に困った時にすぐ枠買いの話が出るのがどーも・・・
育成する事が楽しくてゲームしてるんじゃないのか。
いや楽しみ方は人それぞれだよねｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 21:25 ID:YqGlP/9N0: まあ、BSとかWSで育成に困るとか、
お前らどれだけ金と装備無いんだよ、
としか思えないがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

そんなのがメカになって、即稼げるわけないだろ
現実を直視しろよ
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 21:31 ID:QDW1ijm40: 金を持て余した者のやる職がメカ
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 21:42 ID:4Ar7Xh150: スタートラインが3次からだから
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 21:43 ID:EqLHjzxz0: メマーとCTぶっぱ育成でした
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 21:46 ID:+9P7n6Ez0: 枠売りだしてるやつは金も装備もないってわけじゃないだろう
枠買いじゃないけどセカンドBS
1hくらいODこもってBSにした後1.75つかって外釣りマラン温2セットでオーラ
転生後ジョブ50までガリオンその後マラン温行ってたなレベル
外釣りでWアウドに天使靴と1.75+ジョブ教範で2セットでジョブ70
そのまま同じことして棚5セットくらいでジョブ40
あとはにゃんにゃん討伐でも適当にしてれば2確まですぐ
こんだけあっという間に終わると普通に狩りして3次にする気力は失せるね
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 21:57 ID:ZHsNo+WS0: そういうメカである意味が無い報告はいらないです
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 21:57 ID:LjDrGRID0: 狩場をノーグ2、金策を目的としての狩りを目指すなら・・・

◎赤マーチ
◎V肩＋レイドc
◎地デリ鎧
◎ゾンスロ靴
◎過剰ギガントor達人(+バドン/サンタポ/若/ディアボリック等)
◎Ｗウアーor恋ガム(3確時代/＋団子orキシリ)
○たれモロクorライド帽(好みで/＋ミスケ)
-あくまのささやきor好みの中段
-深紅の薔薇
-睾丸×2(+ウアー/ミミック/プラズマ等)

◎は必須、○はどちらか、-は入手次第としてもたしかにドカタするだけで結構な先行投資は必要だな
まぁ嘆いた所で仕方ないから元手すらない奴はニブルかプロ北でコツコツ溜めるか棚で掃除機でもするか
公式ＲＭＴするかしてどうにか工面するしかない
945 ：902 sage ： 2012/05/18(金) 22:03 ID:Z6HoPF490: みんなアドバイスありがとう。
結局ODで月光持って赤マーチンとライド持ち替えCRで53/40まで上がった
恋ガムとウアアクセでのバリアで本当に死ぬ気がしないのには笑うしか…

廃オク盾コンスタントはABの時にやって懲りてたのでやらなかったｗ
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 22:04 ID:+9P7n6Ez0: 金策とニーズに便利なんでメカじゃないとだめです
一個のガムで5回ニーズ回せるのメカくらいだし
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 22:22 ID:V0Otlw660: >>943
自分の場合はBS、WS、駆け出しメカ全てを楽しみたいと思っているんで
そういった情報自体は意味は無いんだけど
枠買いとか臨時とかの情報も
途中の育成に興味のない人には有用な情報だと思うよ
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 22:44 ID:hQjD58E10: 自分のステじゃ農具全２確が１３０くらいになりそうだな・・・
みんな亀嵐でも持ってるのか？
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 22:56 ID:1K3/Gi8B0: アスペルストライクが発動しちゃう
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 23:10 ID:3ja/CB1q0: 火ギガント素STR117～120適度にVIT戦闘薬ジャガーフェイスD輪辺り駆使すれば届く
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 23:24 ID:YKtJarh60: >>948
亀将軍は汎用ってかんじだからな
ダメ上げるなら特化や>>950が言ってるようなことのほうが重要
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/18(金) 23:48 ID:ywqyVWRB0: 950までやると120で2確届くんじゃね？
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 00:06 ID:mCrBoln7P: 110代でも行けない事は無いってだけで、
実際にノーグ２で稼げるようになるのは、
120後半になると思う。
楽になったなーと思ったのが、130くらいだったな。
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 00:06 ID:MPTrbV0Y0: ゾンスロじゃなくてバリアントはいてるな俺
int振ってないから少しでも上限上げとかんと枯渇しちゃう
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 00:11 ID:ZGm9WSBY0: ここでいう2確＝内外2確？
内週のみ2確？

後者なら110後半からいけてたように思う
STR素107のギガントで
前者は亀嵐手に入れてすぐだった
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 00:26 ID:bMspOxIs0: おれもint1だけどほとんど枯渇しないけどな
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 01:01 ID:d0lgild20: 結局高レベルでの金銭時給の最高は何処なんだろうな。
それぞれの狩り場のメイン収入源は、

ノーグ2　収集品・カード
デワタ(洞窟/火山)　オリエル/ネイチャ・カード
伊豆6　SoP・カード

こんな感じなんだろうけど、やっぱ極めたら伊豆なのかなあ。
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 01:10 ID:ViPx4NhX0: 146か7でようやくバドンギガントと全身ドロップ装備とOTで内外2確になったわ
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 01:16 ID:mNH6jkbc0: 氷D2FのスノウアーAxT1確も期待値でみたら美味しいんじゃね
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 01:19 ID:ntja2dOA0: 特徴の無いステでLv115の半端者が
今はお金は良いから、あと5レベルさっさと上げたい！
ってなった場合、やっぱりカブキなのかな
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 01:20 ID:d0lgild20: >>959
そういや忘れてたわ。
Lv120の頃に通ってたけど1000/hはいけたから
今でもカード高いし時給3M↑はかたいな。
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 01:24 ID:rakNoeBi0: カード狙いは出ないときホント出ないからいつも安定を求めてるわ
カード狙いで篭れる人マジ羨ましい
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 01:31 ID:bPO1QQSH0: クリ型ってLUK振るよりS=Aで装備でクリあげた方がいいんですか？
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 01:32 ID:d0lgild20: ウアー3日くらい狩ってて出ない時は発狂しそうになったな。
しかし10万単位で狩ってると確率も収束してくるから最終的には美味い。
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 02:52 ID:e67BAlyi0: ＬＵＫ振るならＡｘＴの威力底上げ狙いでＶＩＴでいいんじゃ
素殴りオンリーなら振っても効果あると思うけど
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 03:11 ID:BjHMuZJ+0: クリ型とかやった事ないからアドバイスも難しい
知り合いのギロチンクロスはかなりLUK振ってるみたいだけど、
メカにもそれが当てはまるのかどうか…

必要ポイントと効果の兼ね合いで、30くらいは振っても全然問題ないと思うが
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 03:24 ID:vnBagtNW0: クリ型、って言うなら武器c無しヒュッケセット辺りでクリ60以上は確保したい
ただクリも出したいだけってならハトブレとクリ装備でも装備しときゃいいよ
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 03:33 ID:+U1mGWYj0: 達人→ＭＢうざい
嵐→強いけど反射パルスが邪魔

結論
+7↑ギガントがノーグにて最強
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 03:59 ID:ea9HHt4l0: BOSSってノックバックしないんじゃなったっけ？
と思ってダークプリーストに嵐斧使ってガシガシ叩いたら普通に飛んでったでござる
俺何か間違ってるんだろうなｗ
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 04:05 ID:HPNLnI4u0: >>948です。レスありがとうございます。
とりあえずVit上げときゃいいやと思ってましたが、ダメージ足りない理由がギガントのSTRペナでしたorz
現状はセンチでがっつりレベリング最中なので頑張ってレベル上げしたいと思います。
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 04:08 ID:EOJeQA4J0: >>969
ダクプリがBOSS属性じゃねぇｗ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 04:52 ID:7Wup64vN0: 780 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/05/18(金) 20:05 ID:x4rC6dyP0
メカニック

アクエンミスケ
W虎人幸ガン

クラカト火山自給4M↑
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 05:33 ID:970JwjZZ0: ほんとかよー
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 06:53 ID:psTZ/XKQ0: 天使種族が1匹もいないのになぜ本当だと思うのか
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 07:06 ID:gfP7JclwO: 極楽鳥が天使じゃないっけ
しかしそこまで数居なかったような…
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 07:30 ID:HPNLnI4u0: クランプちゃんも天使だが洞窟だな・・・
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 07:39 ID:bI7wS/Uc0: 狭いMAPにクランプちゃんを死ぬほど詰め込んでからAxTしたい・・・
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 07:42 ID:psTZ/XKQ0: あああああああああああクランプちゃんが俺の尻穴にア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛！！！！
はいらないいいいいいいいいいいいいいいもうクランプちゃんはいらないイ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛イ゛！！！！！
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 07:51 ID:/SaJFwcC0: こいつは強い。かなりできる。
コンビニでレジやってる俺にはわかる。
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 08:34 ID:ZGm9WSBY0: スレ住人の変態度が増していくな・・・
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 08:43 ID:lrqKlBSX0: やばい
何度見返しても吹くw
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 09:02 ID:rakNoeBi0: >>978-979で不覚を取った件
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 09:42 ID:MMDaa55z0: 朝からハードファックされた気分だよ
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 09:57 ID:X07qncng0: 雑魚い天使が大量にわくマップがあったら青箱よりうまそうだな
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 10:13 ID:+B+ar/Ft0: てかゲフェニアでフェイクエンジェル倒しに行けばいいんじゃね?
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 10:56 ID:GSsdZp7a0: ゲフェニア3の事なら他の雑魚が邪魔すぎてストレスがヤバイ
大人しくノーグへ通い詰めたまへ
987 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/05/19(土) 11:14 ID:1/2HGmY+0: ノーグって被ダメがしょぼいからレイドじゃなくて巨大ウィスパーでもいい気がしてきた
V肩とセットで25Mか……うーむ
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 11:32 ID:Nq4Zbn2IP: ATK+分で確殺が変わるなら価値があると思う。

もし変わらないなら
ただ反射の機会が減るだけという悲しい装備になるの？ｗ
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 11:35 ID:ZU+7TCSe0: 俺なら影肩で作るかなすごく安くなってるしね
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 12:20 ID:0NB4Ew+90: 昨晩のことなんだが聞いてくれ
4年かけて3次職まで漕ぎ着けたのはいいんだが
お酒も入ってたし最後の追い込みで眠気がすごかったんだ
・・・起きたらVITに振ってるはずがINTに振っていた

こんなくだらないことでステ振り権消費したくなかったぜ・・・
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 12:20 ID:X07qncng0: 巨大ウイスパ分なんか数レベルにしかならないような
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 12:25 ID:FulXVEx50: 巨大ウィスパって確殺変えるための背伸び装備だし、背伸びするようならレイドでもいいような

991も言うように数Lv分短縮したいならいいけど「レイドいらねーし」なら本末転倒な気がする
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 12:25 ID:rakNoeBi0: Vに巨大ウィスパ使うぐらいならカタパルトショルダーまで目指せと
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 12:29 ID:ViPx4NhX0: 巨大ウィスパーや囚人セットは弓手や拳聖には有効だろう
だが、俺たちの使う武器のATKが元々どのくらいあるか考えてみろ
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 12:36 ID:1R1CfeH80: ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 228
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1337354157/l50
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 13:32 ID:FZTR1dHe0: ステ振りするときはコマンド使いなよ
けど100にしたいときに+100とかお約束は勘弁な
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 14:06 ID:MPTrbV0Y0: 101になってうわああああってなるのは俺だけでいいんじゃ
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 14:21 ID:FulXVEx50: メカ的にはそんなに振るのStrかVitだろうし別にいいんじゃないか
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 14:24 ID:+6Hn3BP50: はいはいうめうめ
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/05/19(土) 14:25 ID:+6Hn3BP50: >>1000だったら達人の斧は凡人の斧に改名
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.