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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 238

1 ：みけねこ ★ ： 2012/08/24(金) 20:08 ID:???0: 前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 237
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1344819564/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【RO露店相場リサーチ】　-露店価格検索　　　http://unitrix.net/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
・質問は商人のススメ（下記URLのテンプレまとめ）を読んでからにしましょう
　http://smith.rowiki.jp/?%BE%A6%BF%CD%A4%CE%A5%B9%A5%B9%A5%E1
・メカニックになれたらどうしたらいいのかという質問が多いので推奨ステや狩場はこちらを読んでおきましょう
　http://smith.rowiki.jp/?Hunting%2FAxT
2 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/24(金) 21:35 ID:SiJPeOuL0: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　　L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　ブラハン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
3 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/24(金) 21:35 ID:SiJPeOuL0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：武器の説明読んでから達人買え。スキルとか足りない奴は自分で考えろ。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ2→タタチョ、ホール

Q：○○に当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ

Q：メカってホワイトスミスよりJOB低いから武器精錬成功率低いですよね？
A：メカはJOB1からでもJOB70扱い
4 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/24(金) 21:36 ID:SiJPeOuL0: ノーグ2 Q&A

Q：挑戦したいけど武器は何がいいの？
A：最初は竜・悪魔ゲインの達人がお勧め。Baseが上がって確殺が変わってくるなら他の特化斧なり作れ。

Q：達人のMBうざい
A：ギガントかブラハン使え

Q：ライド帽なければ無理なんだよね・・・？
A：そう思うやつは一生ここで狩れない。たれモロクでもSP剤叩く覚悟あればいける。

Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
A：とりあえず空デリ3確できるならいい。次は全2確目指せ。

Q：消耗がきつくてアイスや餅で破産しそうです
A：お前のやり方に問題がある。HFは2回、敵誘導はなるべく壁付近など心掛けろ。

Q：赤マーチのアスペ発動しねえ
A：赤マーチには謎のCTがある。頭付け直せばすぐ発動してくれることも。あとV肩まじおすすめ。

Q：1時間にアイス500個使う。棒飴がマイナスで減ってく。
A：暴力セフィロトを用意しろ。世界が変わる。

Q：○○○○の狩り方がうぜえ。ストレス溜まる。
A：本人に言え。そう思うなら来なければいい。

Q：ショートカット明らかに足りないんだが
A：BMに慣れろ。BM使えないんならお前はノーグ2は向いてない。

Q：幸運ガントレに何を挿せば正解？
A：正解はないが、強いていえばミミックとウアー。

Q：恋ガム装備したら飴落ちまくってカートはもちろん重量オーバー・・・
A：1時間滞在は難しいので30分滞在で考えてみてはどうか。

Q：みんな1時間に何zeny稼げてるの？
A：人による。鯖による。時間帯による。BBS補正による。参考にするな。

Q：カートターミネーションでライドワード帽やヴァナルガンドの兜のHP/SP吸収は発動するの？
A：発動しない。
5 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/24(金) 21:37 ID:SiJPeOuL0: AxTグリードドカタ用メモ（推奨初期ステ STR100、AGI51、VIT51、DEX21）
※マークの意味..　　　　　　　※即金⇒露店せずお金になるかどうか
低、少←　→高、優秀　　　　※伸び⇒装備やLVによる金銭効率の上昇具合
×＜△＜○＜◎＜☆　　　　
　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　◎ 　|.　 ◎ 　|
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 △ 　 |.　 △ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ○ 　|　※エルオリ相場で大きく変動
ｼﾞﾅｲ沼.........-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　○ 　|.　 ○ 　|
迷宮の森３-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　アルデから↓↓←→↓↑←↑↑←
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　※ 　|.　 × 　|　※要ポリン団クエ14話止
SD4.....-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：ごっついミノタウロス
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ○ 　|
生体2.-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　◎ 　|.　 △ 　|
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　※ 　|.　 ○ 　|　※要砦
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：深淵の騎士
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ☆ 　|　 ☆ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　※ 　|.　 ◎ 　|　※カプラ転送
ｱﾏﾂﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ3 | 　 △ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：カブキ忍者
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：センチピード
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：タタチョ
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 00:36 ID:eE3imxS+0: 伊豆5狩り、ストラウフｃが高騰し始めている今、儲かるだろうか？
マルスカードも出るよ！
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 01:05 ID:pfRM79Tp0: 初めてBSをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はお座り環境等が無いので、ウルフ→アリゲかOD辺りでLv上げし
転職したらアノリアン討伐でオーラにして、転生後はWSまでは未転生と似た様な上げ方でJob50を目指し
WSになった後はハーピーやアポカリプス討伐で後悔の無いJob70にします。

メカになったらOD、ニブル、プロ北等も巡りつつAxTに慣れ
100位からノーグ2に挑戦して、ゲイン系・特化等を達人・ギガントで作りつつ
なるべく早くW幸ガンにして金銭効率を上げ
めげる事なる黙々とLv上げをして、気分転換にソロETや、130位からはニーズに挑戦
オーラまでに水牛の角を買える位まで貯金したいと思っております。
ありがとうございました。
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 07:39 ID:g/3wCdwz0: ん？質問とかじゃないの？ｗ
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 07:53 ID:DBv/8sv30: ここまでテンプレ
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 07:54 ID:K0kMuK800: 朝の7時なら空いてるかなーと思ってノーグいったけど、どこに飛んでも人がいて、
時給２Mも出なかった
11 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/25(土) 07:54 ID:khKXZbAm0: テンプレだろｗ
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 07:55 ID:g/3wCdwz0: 前スレ見てきたら同じ書き込みがあった・・・
なんなんだこれは・・・マジレスしてしまったよ
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 08:06 ID:DBv/8sv30: 朝っていっても土日＆夏休み中だからな
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 08:11 ID:K0kMuK800: そうか、土曜日は分かってたけどまだ世間は夏休みなのか…
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 09:48 ID:hNppC/MO0: そういや>>5もそろそろ変えないといけないな
何スレか見なかったけど久々に見た気がするわ
今入れるならにゃんにゃんセンチジョジョイスタナぐらいか
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 10:13 ID:6dS6tlN40: >>15
同じ質問とか飛び交うの面倒だからテンプレ的な最低装備のせとくのもありかもね・・・。
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 10:27 ID:2fAOxxoW0: >>5の生体2って強化前だよね？今でも美味しく狩れるんだろうか
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 11:04 ID:i1WZ6G+C0: SP回復頭装備
『ライドワード帽』
みんなご存知高級装備
影肩と併用時SPの潤沢さは更に加速する
メカ最終装備の目標のひとつ
『ヴァナルガンド』
+4の場合は影肩と併用でやっと選択肢に
単品時SP回復期待値は+4はライド帽の1/4、+7は1/2、+9は多分同等
+9の場合、影肩とセットでトップクラスのＳＰ回復手段に
『たれモロク』
雑魚メカのお供
大量狩りの狩場だと地デリとセットでＳＰは使い放題
無くても何とかなる場合は多いのは内緒

それでもSPが足りない場合は地デリやゲイン系を組み合わせましょう

以下愚痴
ｓセフィロト靴完成したのにゾンスロｃが売ってないなんてorz
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 11:06 ID:lbkwBLd70: ヴァナルの説明全然間違ってるぞカス
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 11:17 ID:QGYnh9pf0: それ以前に公平性がある書き方してないんだからほっとけ
しかもライドワード帽子についてはなにも説明書いてないしな
知ってること前提で詳細省いて書くんだったらわざわざ書かなくていい
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 11:40 ID:zrC7jjlS0: 今まで暴力セフィロトでやってたが、バリアントを思わず購入。
装備したら、HP,SP ともにいい感じ。
乗り換えは選択肢にあるかな？
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 11:44 ID:IbmVXfYf0: 暴力セフィロトを作ったことがない俺から見たら余裕で選択肢。
ライド（or高精錬ヴァナル）+影がそろってたらMSP増加の恩恵は非常にでかい。

ただし暴力セフィロトの時より回復剤の消耗量は増える。
自分はWウアーから更新する気がないので作ってないが・・・
23 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/25(土) 11:50 ID:1e6l6rXv0: ライドはもうそこまで持ち上げられるような装備じゃないって
昔の10Mとかの時に買ったのならともかく今では無理に買う必要はない
あと影肩併用って頭と肩両方持ち変えるのか？めんどくせ

>>21
SPタンクが増えるのは純粋にいいよな
HPに関しては10％うｐにVit＋2もあるセフィロトとそこまで変わらないと思う
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 12:07 ID:XwkZa2JT0: 元々暴力セフィはアイス（or飴）消費を軽減するために有用と評価されたものじゃないのか
余裕ができたら最大SP確保した方が良い可能性は普通にある
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 12:24 ID:5CFJWdHm0: VITで威力上がるし回復力高いとドロップ装備切り替えしやすいから
数LV分を先取りできるのが真の利点
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 12:35 ID:lEJLhG6v0: 暴力セフィってそんなにいいのかー？
ずっとバリだったから一つ作ってみようかな
バリも最近安過ぎて装備欄での輝きが無くなってきたし・・
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 12:41 ID:g/3wCdwz0: 靴で穴あいててなおかつ火力の上がる奴ってルーンしかないのが辛いな
もうちょい手軽なものであればいいんだが
28 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/25(土) 12:55 ID:1e6l6rXv0: >>26
狩ってる時は効果は実感しにくいだろうけど
精算の時の飴の残りを見て効果を実感する
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 12:57 ID:3SfRlgaq0: デタラメは気にしなくていいが
>>18みたいな誤情報はマイナスにしかならないから赤くしておいたほうがいいかもよ
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 13:33 ID:m4FRVNSo0: 暫くＧｖしかやらないからライド貸したし
ついでにたれモロクでノーグ試してみようと思ったが
嵐斧全2確だとたれモロク、地デリ、影肩でSP平気なのかな
たれモロク買って試す程でもなさそうだが結構たれモロクの話し出るから気になるんだよなぁ
影肩無くてもいけるならたれモロクでも良さそうだなライドない人は、V肩だと嵐使えんが
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 14:07 ID:vnUaK2bc0: ライド：持ってたら使え、無いならコスパ最悪だから諦めろ
ヴァナル：リアルマネーがあれば+8以上を自作、できないなら安全圏＋影肩
たれモロク：躊躇なくミスケ挿せて費用対効果も大きいからとりあえずここから目指せ

一切無い無いならモロク目指して貯金しつつ、ピンチは青Pか餅を叩け
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 14:17 ID:yuDd9jUhO: >>30
ライド持ってるけど貸してるからついでに試すって事か物好きだな
全2確とか、嵐か影肩狩りになるんじゃないかね
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 14:29 ID:SaUx7wk50: 約1年ぶりに復帰した111/36のメカです。浦島状態なのでお手柔らかにお願いします。

ステ：S99、A60、V75　他1　余り324
装備：中型/大型/悪魔ゲイン達人、地ﾃﾞﾘD、たれモロク、赤マーチ、恋ガム、イミュンV肩、暴力黒革、未刺し幸運ガントレ
使えるお金：40M
2PCなし

復帰前はニブルにこもっていましたが、イスタナ洞窟？や迷宮3F、ノーグ2Fに行ってみたいと思っています。

質問：ウアーが1枚もありません、2枚まずそろえるのが先決でしょうか。
イスタナ洞窟のMOBでシミュってみましたがHitが足りません。
ホークアイ購入・おやつ使用・素直にDexをあげる
色々選択肢はあると思いますがウアーを2枚買うと残りは3～4Mほどになりそうです。
また暴力セフィロトの優先順位を教えてください。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/25(土) 14:37 ID:1e6l6rXv0: >>30
嵐斧全2確なら角兜おすすめ
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 14:54 ID:lbkwBLd70: >>33
どうすればいいかなんてテメーで考えろ。
自分の頭で考えて試行錯誤していくのがゲームの醍醐味なのにバカじゃねーのか？
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 14:55 ID:m4FRVNSo0: >>32
嵐だと全部2確いけるようになった
ただたれモロクだとSPきつそうなんだよね
>>34
角兜かなるほど、安めに売ってたら試してみます
そうなると赤チン　たれモロク　角兜3個変えなそうだけど
赤チン不用で2確なら相当楽そうだよね
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:04 ID:I3ZzFxgG0: 貧乏メカの俺はバトンギガント、地デリ、たれモロクで付与して2確でやってるけどSP余裕といえば余裕
150メカだともちも叩かないが125メカの場合は1ｈ20個程度もちを食う
馬に食われる吸収量がーとか言ってもやっぱMSPあったほうが安定度違うね
38 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/25(土) 15:04 ID:1e6l6rXv0: 嵐で2確って無付与じゃないのか
付与つけるならギガント固定で頭変換

無付与2確なら地デリ影でSPは賄える
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:11 ID:m4FRVNSo0: >>38
貼った方が早かったね気がつかなくて申し訳ない
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcxaMcfbJbZabababaeib2dghamaaaD10afT13axF13aqW13aAv12eapYagw9hakpabz9eawYajr10aClaho10aClaho9bbkfbb1bf1hkf188akvf573b12b225

一応嵐斧安く売ってもらえそうなんで買って中型にしようかと思ってます
SP問題で影肩にするか、バリアントのが良いのか思案中
無付与2確はレベル足り無すぎるよね、無付与2確うらやま
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:15 ID:g/3wCdwz0: 無付与2確はLv150になったあとの趣味の領域だよ
育成過程では選択肢にははいらない
ブリュンあるとかなり達成楽になるんだけどそれもTOMなんで
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:20 ID:cmiJ+SBr0: V肩反射するなら嵐斧自体ダメだと・・・
火ギガントか火ゲイン達人あたりにしとけ。
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:25 ID:/6/0x90X0: 俺の鯖だとＳセフィロトが７ｍでバリアントが４．５ｍなんだよな…
恋ガム使用者が暴力セフィロトつかって
ウアー使用者ならバリアント使ったほうが安上がりか
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:28 ID:SaUx7wk50: >>35
なんだかすみません。
久しぶりにつないだらワールド名も変わってるし買い取り露店も出来てるし、露店覗いたら知らない装備ばかりで、
何が使えて何が死に装備になったのか全くわからず、1年前の知識じゃちんぷんかんぷんだったものですから。。。
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:29 ID:iFg+ZLpr0: Wマリシャス達人無付与３確か、聖付与して２確のレベルまできたら何の回復剤もいらなくなる
ゾンスロセフィロト装備もただの通過点でレベルが上がればいずれどうでもよくなる
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:32 ID:g/3wCdwz0: ゾンスロCって使ってみないと半信半疑になっちゃうカードの代表だと思う
たった50かよｗって思ってたのにギルメンにいいから使ってみろって進められてしぶしぶ使ったら回復の使用量すっげえ減ったからな
あれは驚いたわ
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:38 ID:O+635Y7O0: 光学迷彩発生装置の存在知らずに、プラズマc挿す為に野牛2つ買ってしまった
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 15:59 ID:icrK3F9N0: >>33
恋人のガムがあるならアクセのキシリトールガムと団子を揃えたらどうでしょう？
最終的にニーズやらやるなら想定しての必要DEXを今余っているポイントで確保してみて、それで必中足りるかどうか。
暴力セフィロトは前後の話を見て自分がどう感じるか次第かと。現状問題ないなら不要だし、
回復が追いつかないみたいな状況になったら考えてみたら？
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 16:10 ID:Tw+K1Wmr0: アイスだと消耗減っても重いわ倉庫に貯まるわで
暴力セフィの恩恵がイマイチな気がしないでもない
恋ガムだと低レベルなら回復量上がって安定性UP
レベル上がったら余った棒飴も売って換金できるから相性いいと思う
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 16:17 ID:g/3wCdwz0: 恋ガムは丸飴とアーモンドのドロップの有無設定できれば神だった
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 16:27 ID:m4FRVNSo0: V肩で嵐はMOBぶっとぶから嵐使うなら影肩なのかやっぱり
火ゲイン達人で2確できるようにがんばろう
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 16:30 ID:rcPoiXK50: 恋人ガムってキャンディとアーモンド食ってスティックはカートにしまうもんじゃないの？
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 16:41 ID:XZQOpeFf0: 狩場次第、装備次第、レベル次第
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 16:42 ID:hK6qKzg50: メカドカタはレベル100～150まで同じ狩場に居るだけに毎回この話題がパターン化されてて疲れるな
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 16:45 ID:lbkwBLd70: 同じ話題だけ、しかも調べるの面倒なので1から10まで教えて！みたいなアホばかりなので
テンプレ読めカスで返せばいいと思う。
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 16:47 ID:5CFJWdHm0: 俺は別キャラでアイス使うから勝手に増えて気にしなくていいのがありがたい
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 16:50 ID:0qWtdxf00: >>54
そういうのには別に誤った情報教えても問題ない気がするな
調べない、人の話を鵜呑みにする本人が悪い、で

最近は特に甘やかし過ぎな気がする
57 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/25(土) 17:11 ID:1e6l6rXv0: 19 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/08/25(土) 11:06 ID:lbkwBLd70 [1/3]
ヴァナルの説明全然間違ってるぞカス

35 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/08/25(土) 14:54 ID:lbkwBLd70 [2/3]
>>33
どうすればいいかなんてテメーで考えろ。
自分の頭で考えて試行錯誤していくのがゲームの醍醐味なのにバカじゃねーのか？

54 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/08/25(土) 16:45 ID:lbkwBLd70 [3/3]
同じ話題だけ、しかも調べるの面倒なので1から10まで教えて！みたいなアホばかりなので
テンプレ読めカスで返せばいいと思う。

こいつなんでこのスレ来てるの？？？
こんなこと書き込む暇があったらノーグでも行ったほうがいいぞwww
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 17:19 ID:YvaO81QP0: >>33　こんなのでどうでしょうか。お手持ちの装備とクエで獲得できるものを最大限に利用して出来る限りノーグ全2確に近づくように考えてみました
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZclaTcdbtbPababakadMb3ghawvaadaad7afT13axF13aqW13aAv12eapYagw9eakpabz10azY9ajP1aClagm10aiM12bbkfbb1bf1hkf188akvf577bb233
まずSTRの補正が最大になるジョブ45まで上げる必要があります。棚の荷枠に入れれば115になるあたりで45位になるんじゃないかと思います。
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 17:20 ID:ZlVnPgwj0: いちいち暴言や文句だけ書きに来るバカも同類なんだよなぁ
無視しておけよって思うわ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/25(土) 17:27 ID:1e6l6rXv0: >>33
睾丸にウア挿してあともう一つウアアクセつければ3確だがノーグデビューできる
残り3～4Mになるのならあと3時間でもノーグで狩りをすれば暴力セフィロトは買える

あとそのレベルで全2確は>>58のから見ても
制限きついから考えなくていい
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 17:32 ID:aVH8LT/K0: とりあえず1上げて2確にするだけなら鉄球セット使えばいける
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 17:46 ID:YvaO81QP0: >>33 現状のレベルで3確でいくならこんな感じでどうでしょうか
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZchaKcdbtbDababakadMb3ghawxagr10afT13axF13aeJ13aAv12eapYagw9eakpabz9eaqeafS10aCl13aCHagm9bbkfbb1bf1hkf188akvf578b233
63 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/25(土) 18:03 ID:khKXZbAm0: ラトリオって野生のブーツのＡＴＫ３％が正しく計算されてないのか知らないが実践で試したら２ｋもダメージが違ってた。
やっぱ計算機だけだと誤差が生まれるな。
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 18:22 ID:K37Xbcff0: 最近メカになったんだが金策するには何を最優先で目指せばいい？
今は水2HAでデワタ火山で金策中
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 18:24 ID:W6yGoRrO0: そういえば>>7ってもっと新しいのなかった？
アノリアンがオットー辺りになってるやつ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/25(土) 18:27 ID:1e6l6rXv0: >>64
ウアー
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 18:29 ID:3f84tAPS0: >>64
デワタを続けるなら
そこでAxT外周1確に調整できるようにするのが最優先
そしたらﾐﾐｯｸ幸ｶﾞﾝ等のﾄﾞﾛｯﾌﾟ装備。

俺の場合は、本帽悪魔のささやき恋人ｶﾞﾑ、地ﾃﾞﾘ火服、ﾚｲﾄﾞ影肩、暴力ｾﾌｨ靴、火特化達人の外周1確で
金銭時給が露店売り込み4~4.5m/h ｵﾘ52kｴﾙ3k青箱30k程度の鯖ね。
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 18:29 ID:K37Xbcff0: うあーからか
今白Pで回復してるから　確かにうあーからのがいいか
ありがとう
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 18:31 ID:XZQOpeFf0: 悪いことは言わないから何も装備がなくても美味しい魚食べとけ
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 18:32 ID:/6/0x90X0: >>64
デワタ火山で水２ＨＡ？　ノーグ火山１Ｆの間違いじゃないの？
まあともかく　必須は地デリ（さすがに持ってるだろうけど）　安物であるといいのはたれモロク

初心者ならダブルスノウアーを手に入れること
メカでがっつりいくのなら幸運のガントレット
他職でもＷスノウアーつかいたいんだああ！っていうなら呪われた手がお勧め

いずれにしても幸運のガントレットはお買い上げするリストに入ってるのでそこも考慮すること

Ｗスノウアーを手に入れると狩場の幅はグッと広がる
あとは行きたい狩場に向けた特化斧や防具を買っていくといい

ノーグ２などはレベル　環境などによりかなりばらつくので割愛

こんな感じかね
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 18:33 ID:vnUaK2bc0: >>65
229スレ目まで遡らないとなかったわ

8 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/05/30(水) 16:10 ID:NXxmrHWk0
初めてBSをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はお座り環境等が無いので、ムカー→メタリン→アリゲかOD辺りでLv上げし
転職したらオットー討伐で80になったら達人の斧にグリフォン帽でオーラにして、
転生後はWSまでは聖斧を持ってOD2かFD3でJob50を目指し
WSになった後はギガントアックスを使ってハーピー討伐やジャンクポットで後悔の無いJob70にします。

メカになったらOD、ニブル、プロ北、娘々、婆園、生体1等も巡りつつAxTに慣れ
100位からノーグ2に挑戦して、ゲイン系・特化等を達人・ギガントで作りつつ
なるべく早くW幸ガンにして金銭効率を上げ
めげる事なく黙々とLv上げをして、気分転換にソロETや、130位からはニーズに挑戦
オーラまでに水牛の角を買える位まで貯金したいと思っております。
ありがとうございました。
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 18:39 ID:W6yGoRrO0: >>71
わざわざすまんなｗ
俺はこっち見て育てたから違和感あったんだ、ありがと
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 19:19 ID:GSx4VO5i0: 生体1はリムーバ数減ったしタフになったし今はもういかないんじゃないかな
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 20:00 ID:aVH8LT/K0: 鉄板も消えたしな、カルボ相当出ないと金銭もがた落ち
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 20:02 ID:KmK4VXrE0: リムーバさん本気になりすぎて殴られると超痛くなったし
鉄板まで落とさなくなってマジお怒りモード。空き瓶がその分供給が足りな気味だが
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 20:16 ID:NAAp4Wko0: カルボ自体息してないしどの道終了してる
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 20:39 ID:9hoiV++Y0: 4年くらいコツコツやってメインメカで初オーラ達成した
はじめはスリッパ素殴り金策でWウアー買ったのにアイスがマッハでなくなる上
バフ切れで確殺も安定しない雑魚キャラだったけど
今はノーグでも金銭時給2.5M以上で安定するようになりました
このスレで色々教えてくれたみなさんに感謝です
これからは恩返しに少しでも答える側にまわれたらいいなあ
チラ裏失礼しました
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 22:02 ID:2KmDN8y10: >>68
肉臭アクセでもいいと思うけどね
化けエサは素のドロップでも落ちるし主食2種1確できてれば被弾もたいしたことないし
79 ：33 sage ： 2012/08/25(土) 22:43 ID:SaUx7wk50: >>47
>>58
>>60
>>62
なんだか本当にすみません。時間がなくまとめてごめんなさい。
キシリトールガムなんていうアイテムが出ているのですね。情報ありがとうございます。
ライド帽がないとノーグには行けないと思っていましたが、少し工夫すればできそうですね。

…子育ての合間に、週2時間くらい息抜きするために少しだけゲームできればと思ったのですが、
本当は全部自分で調べられれば良かったのですが1年分遡るには時間も精神的にも余裕がなく、
こちらの掲示板に頼ってしまいました。申し訳ないです。
ありがとうございました。
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 22:45 ID:0GamO0RI0: 半年振りに復帰したのですが、影肩がすごく安くなっていて驚いています。
何か代替品でも登場したのでしょうか？
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 22:49 ID:gwiyn31n0: ライド帽と違って常に生産され続けてるんだから値下がって当然
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 22:49 ID:bPr1+X340: 半年の間にたくさん産出された
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 22:55 ID:iFg+ZLpr0: 産出が続きどんどん値下がる要素はあれど、価格を維持したり値上がったりする要素がまるでない
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 22:57 ID:ZjFdKyyI0: 産出は増えるけど買い手は増えない状態だしね。
結局循環してｹﾞｰﾑ自体の価値支えられてなきゃしょうもない。
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 22:58 ID:SY55j3Qa0: まぁ行ける人が増えたからね
それにしてもどの職も最終狩り場がジェジェに集中してて
範囲狩りがオワコンになりつつあるから、影肩どころかライドすらいらない時代になったな
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 23:00 ID:w9/5jRX90: 影肩はRRで値上がりするらしい
ソースは掲示板
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 23:12 ID:0GamO0RI0: >>81-86

なるほど、単に産出量が増えただけなんですね。
とりあえず1個買ってみようかと思います。

ありがとうございました。
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/25(土) 23:55 ID:NAAp4Wko0: 100M↑を買える連中なんて一握りだしそこまでいけるならメモDだから自力で出せるという悪循環
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 00:42 ID:tPz5X3KJ0: 影肩は露天に並ぶような値段になったらほしいわ
それはそうと
みんな口を揃えて幸ガンっていうけど
うちの鯖だと2個60Mで
それぐらい出しても揃えておきたいほどのものなの？
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 00:42 ID:rzfTJV2S0: 噂のジェジェリン狩りってドカタメカでやろうとするとこんな装備になるのな

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcEaTcfbJbPbnababamlb2ddhaFEaaFaaF6hanqaex10aAXajd10ayc13awe13aFIacH10asv12fawYacK10aqlajt10aqlajt9bbkfbb1bf2kf191b573b4b233
これで即死回避、要回避、要Hitが足りる

・肩を変える→回避足りない or 耐性足りなくて即死
・盾→ないと100%即死
・各種Hit装備→見てのとおり足りない
・武器→斧じゃないとHit足りない
・靴→カートブーストめんどい
・鎧→アイス使う用

所詮ドカタなので頭のHit装備もってなくて他職から冷たい目で見られてオワタ・・・
こっそり未挿しドフレでダメ低すぎて冷たい視線が・・・
Aspd低すぎて冷たい・・・
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 00:57 ID:0NQrUKKR0: いやそこまでの装備はいらないと思う
別に金銭求めての狩りじゃない訳だから靴をローレベルセフィロトとかマタフレイ靴にかえまずPOTの回復量挙げる
これで鎧は自由になるから後は回復剤を白POTにすればいい、重量の観点から見ればランカーWSPでない限りは別に白Pだろうとメカには関係ないし
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 01:00 ID:zYynT0/T0: >>89
ノーグでW幸ガン使うと金銭時給が500～800kくらい上がるのよ
しばらくドカタしてれば簡単に元が取れちゃう
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 01:29 ID:6FiSlZKS0: 睾丸買ったつもりになって、睾丸の元を取るのと同じくらいの時間狩りした方がよくね？
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 01:33 ID:ik42vDd20: それは思う
睾丸にしたってショップポイント品だからまたいつ暴落するか分からない
次景品になったらもう30M代には戻らないと思うし
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 01:39 ID:3Vr/WBqx0: これからどれくらい狩り続けるかもわからんし
次景品になってどれだけ値下がるかもわからん。
なにより倉庫に溜まっていくダイヤを眺めてるだけでモチベが上がる。

3カラットダイヤが１k越えたぜェ・・・
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 01:59 ID:+rZF9z1b0: 金貯めたいから狩りはしたいけど、ノーグ行くほどテンションあがらねえ・・・って時に
バラと幸ガン持ってODいくとそれなりに幸せになれる
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 02:18 ID:zYynT0/T0: ミスケ挿しクォーツさんも仲間に入れたげて
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 02:42 ID:+GbShG1+0: プラスマｃ「俺も仲間に・・・」
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 02:58 ID:LJZaJFya0: 高額品はいつ暴落するかわからないリスクをはらんでるが
そんなこと考えたらいつまでたっても高い買い物なんて買えやしない　っていうことに気づいて
それ以降　よく考えて良いと思ったものは値段どうのこうの考えずに買う

まあ商売人にとってはいいカモだろうが　身動き取れなくなってしまうよりマシ

幸ガンも値段は高かれ使えばいつでも安定した現金収入が手に入ると考えれば十分相場に見合うものかと思ってる
元を取るために必死になって使うものでもないしな　その物を買って自分の行動縛ってるようじゃ意味はないし
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 03:00 ID:qICPtki70: バドンギガントまでの繋ぎに使ってた動物ゲインエンドセクションが売れて2日後に明らかに俺が作ったぽいやつのが露店に並んでいて泣いた
冷凍がめんどくさいが低Lvから使えるお手軽イスタナ用斧なんだけどなぁ
とりあえず買い戻して1m儲かった

ここで宣伝してまた売りに出すとしよう
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 03:16 ID:oqFn5m+EO: ジェジェリンそんなすごいんか
RGや修羅辺りは聞いたが影葱、連辺りもやっぱいけちゃうのかねぇ
パッチのメインぽい病院はどうしてしまったんだ・・・
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 03:24 ID:NK8yaVyQ0: 実際Wウア幸ガン買うか影肩買ってその内ヴァナルでもつけるかどうしようか迷ってたんだわ
勿論ライドなんてないモロク頭に乗せた雑魚メカだけどな
幸ガンは初めてでた時から半年で再交換きててそれからまた半年目が来月なんだよな
来月交換くるか
そううまくはいかないか
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 03:28 ID:+GbShG1+0: その二つで迷うようなら影肩にしとけ
ガントレットはあっても狩りに影響はないけど影肩は気持ちSPが楽になる
付与ありなら影肩よりもV肩のほうが狩りが楽になるので将来どうしたいのかで決めてもいい
104 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/26(日) 05:02 ID:ldjUmi7t0: W睾丸で時給500k増えるとすると、
1日2時間狩りをする人なら1日1M稼げるから、
つまり1日1M相場の低下をペイできるということだろう

現実的には1日1Mずつ相場が下がることはありえないし、
例えモバイルPで出るとしても今買っておいたほうが結果的に得になる
つーか出るかどうかわからないしな
105 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/26(日) 05:03 ID:ldjUmi7t0: ＞つまり1日1M相場の低下をペイできるということだろう

Wだから1日500kだね、間違い
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 05:49 ID:+GbShG1+0: RRも控えてるし週や月に何時間金策するかで考えるといい
今から2つを買うとしたら俺は勧めない
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 06:19 ID:HuuAcsND0: 振りなおし来るだろうし、RR化前にロボスキル取って遊んでみようかな
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 07:19 ID:LEejeZ840: 資産と考えるなら売却時の損益で考えるべきで
相場が読めない以上、投機の判断でしかない
既に持っている人も、元をとった人も、
購入後のトータルの損益が既にプラスというだけで
相場が下がったら資産が目減りするのは同じだから
持ち続けてる以上無関係ではない
RRでノーグが死ぬと思うなら買わずにリスクヘッジもいい

個人的には幸ガンのリスクをのみこめない
（またはのみこむ気がないのなら）
ドカタで金を稼ごうという判断自体甘いと思うが
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 07:21 ID:YUE82l0w0: 30Mくらいなら買っちゃえよって思っちゃうな
ダイヤ貯金楽しいぞ
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 07:42 ID:+GbShG1+0: リスクも何も購入額以上のダイヤを出せば以降ガントの価値が0になっても黒字だろ
30Mでかったとして売るときに20Mになってたとしてもその間に10M以上加勢出れば黒字
金銭効率を上げるためのアイテムを資産って言う時点で何かが違う
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 07:46 ID:ik42vDd20: まぁ、初心者ならなお更睾丸に60M使う前に買うものはあるって思うよ
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 07:56 ID:t+gBdRJu0: 買うにしても1個で9月の配布・RRの動向様子見が精精だろ

というか幸ガンに関しては毎度の話だが
「どう思う？」って聞いてる時点で大体買うのヤメて
配布までに500pt溜めるかZenyで買うかどっちにするか考えたほうがいい
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 07:57 ID:iO16zkDY0: 睾丸は手に入れると本当に世界が変わるからなー
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 08:35 ID:qW5gulKe0: 資産と考えて含み損計算しないと損益分岐点なんて絶対計算不可能
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 08:35 ID:yKw58mAf0: ノーグが死ぬんならガントレあった方がいいんじゃないか
OD、婆、ニブル、プロ北
どれかが生きてれば稼げるんだし
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 08:54 ID:GenvV+ab0: おまえらノーグで時給2M超えとか普段かいてんのに
何故幸ガンでそこまで熱く議論してるのが驚きだぞ
幸ガン無い場合アクセなにすんだろ
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 09:11 ID:JjSs172/0: 配当狙いで東電株買ったら
紙くずになったでござる

みたいなことは、睾丸ではまず起きないから心配いらない
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 09:29 ID:qW5gulKe0: 理屈じゃなくてドカタが楽しくなったら
我慢出来ずに買っちゃう気がしてきた
119 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/26(日) 09:31 ID:L+c5c46y0: 睾丸とか値崩れ起こしてもダイヤの値崩れはないんだから、とっとと買って稼いだほうがいいだろ。
減価償却を考えなくていいオンゲでの資産価値の変動なんて30Mやそこらのアイテムだとほとんど関係がない。
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 09:44 ID:iw9B34Il0: むむむ
まだ９４だしイスタナでちまちま狩して
まずは赤マーチからだなと思っていたが
先に睾丸買ってから赤マーチのが早いかなあ
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 09:46 ID:wYElz7Im0: 会計にわかが適当なこと言ってるけど
そういう理論的なところは別としてRR等で睾丸に刺すCとかより有用な装備や必須装備がアクセに来た場合のことを考えたほうがいい
すでに持ってる人は別として今買うべきものではないだろ
ましてや３０Mくらい買えとか人の立場を考えていない発言まで出る始末
ここのスレっていつも自分の立場以外は何も考えないやつ多いよな
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 09:48 ID:jCh3qmTP0: 青箱10000個たまったんだけどいつになったらテーブルチェンジくるの？
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 09:55 ID:3Vr/WBqx0: 幸ｶﾞﾝの魅力は即金で手に入る額が500k上乗せされる事と
金銭時給が増える事によって精神的に楽になった気になる。
ダイヤ貯金も楽しいしな。

理論的に考えてる奴はにわか
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:17 ID:cEPTIoXB0: イスタナ経由するとステ振り的にノーグ2確が結構遅れそうな気がするんだが
そこんところどうなんだろう
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:29 ID:iw9B34Il0: DEXのこと？一応DEXは１のままやってけてるよ
呪い手とかホークアイでHIT確保してる
ドロップ装備があれば呪い手なんてつけてられないんだろうけどね
睾丸ほしいなあ
126 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/26(日) 10:30 ID:L+c5c46y0: >>121
そういう理想論振りかざす奴が一番迷惑
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:33 ID:kc7e+NFA0: イスタナなんてとりあえず内周1確できればどんなステでも問題なくね
経験値的にまずくてノーグ行くのが遅れるって意味ならわかるけども
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:36 ID:YiyoqKdz0: 恐らくイスタナスキーはノーグ2確とかそんな考えてないかと。
いずれそんな狩も出来たらいいなぁ程度だと思うな
ノーグ視野に入れてるなら討伐なんかで105以上に速くなった方がイイからねー
まぁイスタナ行っててもゆっくりLVは上がるから
プレイスタイルの違いと言えばお終いだけど
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:43 ID:M/iqjtlh0: 全内周1確なら外周で撃ち漏らしても1発殴れば沈む
その一瞬にディスペルされるかどうかという楽しいゲームが待ってるぜ！

育成捨てればイスタナでも金銭効率十分すぎるしな
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:46 ID:jCh3qmTP0: トドメさしたキャラクターのレベルでドロップテーブル変化したら面白いのになぁ
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:46 ID:0GROXV3i0: 実際のイスタナ外周打ち漏らし無視して飛ぶのばっかりだけどな
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:47 ID:3Vr/WBqx0: 内周1確調整っぽい奴が来ると
ｸﾗﾝﾌﾟとﾌﾞﾄｲｼﾞｮのｱｲﾃﾑが拾えなくてまじｲﾗｯとするよね。
ｵﾘとかﾀﾞｲﾔ拾い損ねて飛ぶとまじ萎える・・・
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:55 ID:pbf16X8z0: また同じ話か
飽きないね
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:56 ID:jCh3qmTP0: 些細なことでストレスたまったりする人はドカタ向いてないね
無心で狩り続けられるような人じゃないと、まだまだかな。
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 10:58 ID:LJZaJFya0: DEXやＡＧＩに振るとノーグ２確が遅れるだのいうけど
どうせ遅かれ早かれ振るステなんだからＤＥＸ３０～４０積んでしまえとおもうけどな

とっとと歌舞伎なりセンチなりでＬＶ１２０だか１３０だかにあげちゃえば２確遅れるとかどうってことねぇよって思う
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:19 ID:hcRDju4u0: ギロチン持ってバースリー一確って結構大変なんだね。
シミュレーターで計算しててなかなか１確にならない。
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:20 ID:kc7e+NFA0: >>129
十分ってか外周1確できればノーグより↑
要：露店放置できる環境
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:22 ID:3Vr/WBqx0: >>134
倉庫のｴﾙ30kとｻﾌﾞ倉庫のｴﾙ10k投げつけんぞ(`Д´)ｸｿｶﾞ
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:24 ID:U+oGZnvs0: エルと濃エル30000:1でトレードNPCとかでねーかな
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:28 ID:oSvVv0yD0: >>136
OTM使っていいなら100未満でもいけるぞ
OTで我慢するなら結構レベル必要だけど
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:42 ID:jCh3qmTP0: >>138
うん、まだまだだね
エル300k個所持してる自分から見ると。
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:51 ID:YUE82l0w0: 鼻くそ自慢大会開催
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:51 ID:lG6ux9PG0: 10アカ分かいw
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:52 ID:jCh3qmTP0: ヒント：サブ倉庫
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:53 ID:mzpKgtfo0: あるいは、カート改造したケミが12スロ埋まってる垢があるとか…
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:57 ID:LJZaJFya0: それでも５アカ分じゃないですかー
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 11:58 ID:jCh3qmTP0: あ？もしかして5垢持ってるのって少数派だったり？
まぁどっちにしろサブ倉庫が消えるかもしれんから俺も処分しないとなんだけどなーorz
いっそのこと1kぐらいで放出して転売してもらうか？ｗ
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 12:02 ID:6FiSlZKS0: ID:jCh3qmTP0

いつもの
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 12:04 ID:Hms6V9850: >>147ろだに証拠ｓｓよろ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 12:05 ID:jCh3qmTP0: どうやって別垢にあるアイテムを証拠として提出したらいい？ｗ
アイテム移せば実質30kあれば300kでも600kでももってることにできるんだがｗ
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 12:15 ID:pVp1/vfs0: >>150
普通にやればccに1分もかからんよな。
1分で30ｋのエル(重量600,000)を移すのはまず不可能だから、SSの時間差が1分程度なら十分証明できるぞ。
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 12:16 ID:jCh3qmTP0: 言われてみればそうですねｗ
RMCのゼニー証拠SSで同じ問題があったので重量の問題は忘れていましたよｗ
さっそくとってきます！
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 12:30 ID:yKw58mAf0: 鼻くそよりも5垢も何作ってるのか気になるんだがｗ
支援用？倉庫用？観賞用？
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 14:09 ID:8/uAx7X90: メイン
サブ
拳聖
ブラギ
ブラギ
ブラギ
ブラギ
ブラギ
ブラギ
ブラギ

そろそろ新規チケで作りまくったブラギ垢処分せねば
155 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/26(日) 14:24 ID:6a3/IMVK0: そんなにエル掃けないん？
ウチの露店からは割りとさくさく売れていくけどなぁ。
相場サイトの最低価格付近という条件は付くけど。
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 14:25 ID:2ics8dZ80: それは極稀にイスタナにも行ってみました程度の200個や300個程度の話でしょ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/26(日) 14:31 ID:6a3/IMVK0: 割とがっつり行ってる方だと思うけど、
それでも入手量より売却量のほうが多いよ。
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 15:24 ID:LJZaJFya0: 入手量以上に売却する…？

２ＰＣで常に片方露店ひらく位じゃないと２００も３００もはけないなぁ
売れるときは売れるけどかなり根気いる　コンスタントに売れるならみんな倉庫で余らせてないと思うよｗ
競合相手がその日いたらまるで売れる気配ないし

Ｒ前の防御計算式が変わってから　防具精錬＝精錬値によるボーナスを引き出すための物　になってからは
よほどの高性能装備を湯水のごとくジャンジャラ出してもらわないとイスタナ産の産出量が圧倒的すぎる気がする
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 15:36 ID:pjSpaxoY0: 入手量も売却量も具体的な数値を書いてないから何も分からん
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 15:56 ID:BcM2UeAh0: ボーナス付く防具は軒並み高級品だし
その高級品にエル使うぐらいなら・・・金持ちは濃縮やらで叩きますよねー
更に拍車掛けてエルは売れない
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 16:12 ID:K0dv4Pzg0: 倉庫からあふれた分はNPCでいいじゃん
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 16:22 ID:q4B7WWpH0: DEF関連は全体的な防具のDEF値を見直して旧仕様のままの方が俺は好きだったんだけどなぁ…
正直今ってALL+4とALL+7でも被ダメージろくに変わらないから精錬ボーナス装備以外叩く価値無いし
その上デワタ洞窟で1時間大体150～200位取れるって…どんなバランスだよ
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 17:01 ID:kc7e+NFA0: エル最安値-1k位で売ってたから飯時に露店出しとくだけでも大体捌けてたわ
今はそのときの値段よりもっと値下がりしてるみたいだけども
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 17:08 ID:LJZaJFya0: >>162
あのＤＥＦ仕様とアスムの関係で敵のＡＴＫがインフレ加速したから仕方ない部分もあるけどね
どんなアップデートあってもＨｉプリ必須でソロではロクに関係のない物ばかり
あったとしても高ＤＥＦ前提とか面倒すぎたから　ＤＥＦ関連は今のままのほうがいいわ…
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 17:13 ID:NCSJxCw40: ベルク赤マーチでノーグ狩してるんだけどなんかもう聖付与なくてもいけそうなんで
ミスケ挿し龍将軍かミスケｸｫｰﾂに変えようと思ってるんだけどどっちのほうがいいと思う？
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 17:36 ID:+GbShG1+0: 付与外すってことは最低でも竜は2確なんだよな
竜3確なら付与無しにしたら馬も3確になるだろうからやめとけとしか言えん
竜2確だとしたら龍将軍を候補に上げる意味がわからん
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 17:37 ID:+GbShG1+0: まさかとは思うけど宝箱のドロップに夢見てたりはしないよな・・・？
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 17:54 ID:LJZaJFya0: 宝箱ドロップって　竜種族限定のくせにドロップ率カード並みじゃないかっていわれてるやつだっけ

宝箱１個（186ｋ）出すまでにクォーツでどこまで稼ぎが迫れるか
…属性塊を砕いてＮＰＣしたとしても１個あたりの期待値が５ｋ前後だから
属性塊が３８個でるまでに宝箱１個でれば同等…

クオーツで４種総合して出る確率が0.6％～0.7％らしい

うん　そうだね　オーラクォーツの冠だね
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 18:01 ID:c17EPHm10: ガラパゴはどうなんだろ
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 18:06 ID:LJZaJFya0: ガラパゴはアイテム単品でいくとクォーツよりもドロップがちょっぴり優秀だけど　
ミスケがさせないのが最大に痛い
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 18:06 ID:0NQrUKKR0: ガラパゴは悪くないがスロットついてないからミスケ挿せないし微妙になるんじゃね
DROP率自体はそこそこ高いからミスケ抜いても稼げるとは思うけど
手間が若干かかるもののミスケオーラクォーツのほうが総合的には稼げる気がする
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 18:10 ID:YiyoqKdz0: ノーグでクォーツは重量的に面倒臭そうなイメージだけど
ミストケ安定かボロボロ落ちる橙帽も面白いかも？
しかし付与無し2確なのかねー？羨ましいな
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 18:11 ID:iWFFH22N0: クオーツも龍将軍もゴミなんでライドつけてHP回復節約&SP回復でいいんじゃないですかね
龍将軍つけてサンタポストラウフ達人で一応無付与全2確にできるっちゃできる
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 18:21 ID:vRczvZRA0: 宝箱ドロップは４時間に１個とかそんなレベルなので、そんなの頭につけてるのがもったいなく感じるよ
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 18:21 ID:7DxQT0Qy0: で結局SS無し？
あれだけ大口叩いといて恥ずかしい奴だなぁ
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 18:22 ID:pnjkJZDA0: 結局ゲインギガンドと赤ミスケ固定が一番安定する
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 18:33 ID:pbf16X8z0: いつもの馬鹿は神器あるとかほざいてたときもSS出さなかったからね
マジレスしてる奴のほうが馬鹿
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 19:16 ID:3Vr/WBqx0: なんだやっぱりいつものだったか・・・
1垢の俺はｻﾌﾞ倉庫まで鼻糞でいっぱいになったらどうすりゃいいんだ＼(^o^)/

2PCあれば狩りながら露店できるんだがなぁ・・・
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 19:23 ID:0GROXV3i0: 最悪矢作成してNPC直行
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 19:50 ID:t1pP5+e60: 久々に来て見たんだけどマラヤはメカちゃんじゃ通用しないのか
ちょっと上のレスみたがまったくいつもどおりのスレなんだけど
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 19:52 ID:f0bjrPCZ0: CT2確ならできるが金がもったいない
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 19:52 ID:uAISETf40: 行きたければ片手斧で盾持っておやつでぱっしぶれるよ
レアがなく100z程度の収集品だけという恐ろしいマップに行く意味がなさ過ぎる・・・
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 19:55 ID:8/uAx7X90: 高レベルの方がドカタもやりやすいし、さっさとレベル上げられるという狩場のどこが意味ないんだか
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 19:56 ID:t1pP5+e60: 他の職は超効率わっしょいしてたからうまいのかと思ったがそうでもなのか・・・
後でせっかくだし行ってみるわ
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:03 ID:TE/2RCGQ0: >>183
その低レベルメカでいい効率が出るプランよろ
振り直しは聞かないし序盤から変なステとか勘弁してちょ
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:10 ID:6FiSlZKS0: >>185
Q：ジョジョリンに当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:12 ID:LJZaJFya0: 低ＬＶ育成ならカブキかねー

あそこなら敷居低い　
センチはルオシラが無視する１０４からとはいわれてるけど
ＨＩＴ３９６を満たすのはなかなか大変＋３確だと消費激しい　２確になるにはそれなりにＬＶが必要と地味に融通がきかない面も
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:21 ID:8/uAx7X90: >>185
まず自分のステ装備くらい晒してくれませんかね？
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:22 ID:vRczvZRA0: 来年のDDまで待てば今年以上の高効率で成長できると思うよ
ジョジョリンの効率超えないDDは盛り上がらないだろうから
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:23 ID:tpn01kzf0: 183が何か知ってますというレスをしてたからのレスだがどうしたんだ・・・
完成レベルで他の場所でお金いっぱい稼げますというメカでしか、ジェジェで満足な効率が出るプランは俺には見当たらない
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:23 ID:F5GMIescO: 132から135までクリ装備でジョジョリン通ってみたけど
Aspd189 Cri62程度でも狩りにはなったよ。
Criが高い方が安定するけど
ヒュッケセットだとデメリットで即死するから
最終的にアルタリトルフェザーハットに落ち着いた。
時給は190Mくらい。
センチ討伐でいいと思う。
192 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/26(日) 20:23 ID:ldjUmi7t0: ここはEXPより金に興味がある人間が多いからなあ
だからノーグより楽で金銭効率がいい狩場が出ない限りノーグの話題は尽きない
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:26 ID:YfndFiAO0: 無詠唱、遠距離、1確、素早いハエ索敵
何もかもあって極まった効率を見て、それに近い効率が出ると勘違いしてしまう人が続出中
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:35 ID:+GbShG1+0: >>188
ステ装備を晒せじゃなくて、188がこんなステ装備なら低レベルでもジェジェリンで効率出せるって提示するんじゃないの？
高レベルのほうがドカタがやりやすいってことは高くても110辺りから狩り始めるって前提でよろしく
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:36 ID:BcM2UeAh0: お金も溜まってきてそろそろ５ヴァナルやモロクさんから卒業しようと思うのですが
７ヴァナルなら買えそうなぐらいお金を貯めました。
７ヴァナルになると５以下ヴァナルやモロクさんと比べて劇的に吸収量って増えるのでしょうか？
ＷＩＫＩやら見たら５以下ヴァナルと比べて吸収量２倍と書いてあり
実際お使いになった先輩方の使用感を教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします。
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:38 ID:ik42vDd20: メカで素殴り2.5秒で300Mって報告あったからその辺で頭打ちじゃないかな
CTとかでいくら瞬殺しようが策敵時間と射程だけはどうにもならない
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:38 ID:OquNrZzt0: ライド帽は買わないの？
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:40 ID:+qwdYze70: 7ｳﾞｧﾅﾙ買える金にちょっと色つければ影肩買えね？
そっちの方が頭適当に出来るケースも出てくるし楽だよ
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:45 ID:+GbShG1+0: SP効率は+5と+7じゃ誤差の範囲
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:53 ID:LwhTHcNt0: +7ヴァナルって500Mぐらい？
影肩とライド両方買えますがな
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 20:55 ID:XRHb/xPr0: 133メカのクリ装備でｼﾞｪｼﾞｪ狩り報告
と思ったら思いっきり>>191とかぶってたorz
こちらは+7ﾋｭｯｹｾｯﾄに+7ｺﾎﾞｱﾁｬﾊﾄﾌﾞﾚ、ﾏｸﾞﾏﾘﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝｾｯﾄ
AGI料理でASPD190調整で実クリ72、ｲﾝﾌﾟ帽で付与
結果は時給200M/hでほぼ>>191と同じ。

普段はもっぱらドカタで武器だけ作って試してみたがもう少し
ｸﾘとASPDが欲しい。
ｸﾘ型の利点はMPもWPもいらずに殴るだけ。SpB直撃すると
HP真っ黒になるので増加ポーション必須。
そんなに攻撃食らってないのだが30分で棒飴400個消えた。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/26(日) 20:57 ID:ldjUmi7t0: >>200
それは8だろうｗ
７は120～140くらいじゃね

あと影肩とヴァナルは似て非なるものだから比べられるなものじゃない
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 21:02 ID:oSvVv0yD0: +7の価値はあと一回叩けば+8の一点につきるからな
それまでの濃縮代をRMで買うかzenyで買うかの違い
実用性だと+8と大きく隔たりがあるし+4からみても誤差、ヴァナルあるなら影肩のほうがいいね
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 21:11 ID:BcM2UeAh0: ありがとうございます。
影肩狙って次に７以上ヴァナル狙ってみます！
確かに影肩あれば５以下ヴァナルと同じ吸収量ですし
ただＶ肩外れて反射付与できなくなるのが不安ですが
値下がってる今抑えるべきですよね！
ただデビ挿しなんて高価なことは出来ないので
レイド挿し影肩狙ってみます
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 22:50 ID:Hms6V9850: >>152
はやくよろ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 22:51 ID:+GbShG1+0: 日付回ったらまた元気になるさ
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/26(日) 23:32 ID:ik42vDd20: それ他職スレでもDメギン持ちだのどうの言ってる子
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 02:01 ID:PA2MGswx0: マラヤ、クエストをフラットステのオーラでやったときの感想

・ポリンはAtk高すぎて無理(無体策だと40k↑)
・ポリン以外は反射で無理
・病院は要Fleeが高すぎて無理

クエスト分倒すだけでおなかいっぱいでした
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 03:26 ID:cK3LwHIEO: メカになったからノーグ2色々調べたけど
無付与2確って相当レベル必要なんだなぁ
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 03:35 ID:0j7Shk3j0: 光ってからも通う狩場だし段階で考えると色々壁とかあるけど、結局行き着く先は同じよ
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 03:39 ID:J0qGN8Jb0: ノーグ無付与2確は人によって装備も違うしな
とりあえず150になってから考えればいい
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 06:32 ID:iQw6nLqu0: 露店に置いた物が売れなくなってきてんなぁ
収集品多いみたいだし、ニブルデビューしてみるかな
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 07:23 ID:wgIwHnqI0: ところで皆ノーグで/q2に何入れてる？
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 07:28 ID:J0qGN8Jb0: 入れる必要無いから何も
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 07:31 ID:fzCRVxfE0: ＡｘＴとグリード
スキル失敗見えないようにしないとログがやばいが　よく使うスキルだからホイールですませたい
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 07:33 ID:RtbSAt/s0: ノーグでマリシャスギガントって使ってる人いますか？
棒飴連打が面倒でマリシャスにしたいけど
達人のMBはそれ以上に嫌なので使い勝手が気になります・・
棒飴不要とまではいかなくても叩く量が減ればなーなんて考えてます
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 08:20 ID:X7tiffiP0: 使わない子もいるけど、q2はどの職も狩り行く時入れてるな
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 08:34 ID:WAkkB6FF0: /q2は回復剤とか入れてたけど、連打するときはふつうのキーボードのほうがよさげだよなぁ。変えるか
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 09:08 ID:TfBnucnL0: /q2は回復いれてるんよ
SC気にせず回せるし不器用なあたしには叩くより早い気がする
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 09:38 ID:k++7S+Xo0: ｑ２は恋がむつかってるときだけ使ってる
いれるのは丸あめとアモンドー
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 09:51 ID:3LMVAsSM0: レベル145になったらツリーとヒゲセットで付けてノーグ2確で
ビュッシュドノエル自分用手に入れようと思ってたけど、
よくよく考えたら恋人ガムつけれねーじゃねーか！
俺の馬鹿！
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 11:12 ID:VXzp2pwe0: >>221
ｱｸｾはウアー幸ガンでいいじゃない!!ばか!!
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 11:29 ID:42KsxVtF0: DDマラソンで促成栽培のメカが増えたせいか全く露店で見かけなくなってた幸ガンが
ここ2日くらいやたら吹っかけた値段で見掛けるんだが、再配布警戒モードなのかね
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 11:52 ID:WAkkB6FF0: ジェジェリン装備買う資金に当てたいんじゃない？
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 11:58 ID:EC3zLOND0: ジェジェりん装備って特別新しいものはないでしょ
1確系の職と違ってきっぱりとした専用品が必要なわけでもなし
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 12:05 ID:Evwee8MN0: みんながみんなHIT装備やクリ装備が揃ってる訳じゃないだろうに
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 12:19 ID:D4lHvW4uO: 主要狩場はそこまでHIT必要としなかったしな
いるとしたら低LVセンチくらいだし
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 12:23 ID:khdMqTnw0: 斧修練のあるメカでHIT装備とか冗談だろ
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 12:28 ID:JKU4nOqy0: >>216
Lv143無付与2確を達成してるメカでマリシャスギガントもWマリシャス達人も両方使ってみたけど自分はWマリシャス達人にしたよ使った感じは↓

マリシャスギガント
VIT100くらいのHPゲージの4分の1くらいをたまに回復してくれる
モンハウ処理中もしくは後に何かしらの回復剤で補助的にHP回復が必要
回復にガムのみを使っている場合、回復が心もとないためモンハウに突っ込んでいくのにちょっと躊躇するときもある
シングルマリシャスでの回復量自体はかなりいい、でもダブルにしたら吸収率も量ももっとすごくなるんだろうなと思うとダブルが欲しくなるかもしれない

Wマリシャス達人
VIT100くらいのHPゲージの3分の1くらいを結構頻繁に回復してくれる
モンハウを処理するとHPは全回復してるのでリカバリーの手間なく即次の戦闘に行ける
モンハウはHP回復のご褒美なのでどんどんつっこんで行って処理しようという行動に変化する
回復剤が不要になるので回復剤叩く必要が無くなり回復剤用のショートカットも不要になる、回復剤の重量管理からも開放される
頭下段とアクセが自由になるからミスケ・ささやき・薔薇・Wミミックのドロップ装備４点つけての狩が可能になる
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 12:50 ID:SXc7hjR00: ジェジェCT狩りの報告無いな
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 12:53 ID:42KsxVtF0: デイリークエの材料しか落とさないようなマップに用は無い
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:15 ID:XCvo5cq50: DDのCT狩りは褒賞である程度の経費を補填出来たからこそだし
金銭絶無のジェジェリンでやるもんじゃない
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:18 ID:6BoyjbEb0: 無付与2確ってすごいな、ハードル高そうだ
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:19 ID:BO/mbwNT0: CT2確だと素１G/h出るけど散財ってレベルじゃないからな
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:21 ID:7gFQjF9Q0: 素1Gワロタ
無詠唱超射程ADSですら無理な2秒以下1匹索敵ｗ
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:24 ID:h2diknKO0: >>234
どうやって出したの？
教えて？逃げないでね？
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:30 ID:WAkkB6FF0: １２人公平とかじゃねーのん
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:31 ID:EC3zLOND0: あんなコトいいな♪できたらいいいな♪
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:35 ID:TUvv4JLm0: 影分身実装されてたんだ…しかも忍者じゃなくて蟹に
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:38 ID:tiTsbvjO0: ジェジェＣＴ狩りする奴をフルパーティ見つけるとかいつまでたっても出発できねーなｗ
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:43 ID:VjoQGwfr0: まぁ…教範込なら、いける…か？
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:44 ID:TUvv4JLm0: 丁寧に素って言っちゃてるしな、>>234未来に生きてんな
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 13:46 ID:+iuQpxaE0: 待て、何もジェジェリンとは言ってない
マジで未来のmob2確かもしれん
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:28 ID:OSgdk1mx0: >>230
ボスでスタンもしないしそもそも当たらなくて倒せないんじゃ？
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:30 ID:moozs+qx0: 俺は一生ノーグでドカタです宣言の失敗ステの人じゃなければレベル130にもなってれば普通に当たるよ
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:33 ID:UxkWracX0: ＣＴねえ・・・低レベル時代でさくっと上がりたいならアリかもしれんな
いくらかかるか知らんけど、ＲＲきたらどうせステ振りなおし来るだろうし
やってみるのもありだよな
むしろＷＳ時代にクリ装備にして狩まくれば楽しそうだな・・・
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:33 ID:6N6sNvRL0: そもそも130にもなってれば余裕でﾉｰｸﾞも2確だしで
金稼ぎながら勝手にlvが上がっていくという・・・
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:39 ID:WBMY36x90: CT2確素500Mって言ってる知り合いがいたが
身弾やバニより少し劣る程度なのはさすがにおかしいし多少盛ってるのかもしれない
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:47 ID:SXc7hjR00: ちなみに俺の蟹136だが、ジェジェCT2確でフル教範で
150までにかかるCT代が約61Mだった。
安いか高いかは謎。
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:47 ID:+iuQpxaE0: 今タタチョがウマスギてヤバイ
おやつが15ｋ、7ｋでも飛ぶように売れるから金銭時給2M超えるぞ、Lv上げながら稼ぎたい人にお勧め
まぁそういう俺は他キャラで明日修正されるかもしれないジェジェ狩り必死なんでおやつは供給は任せる
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:50 ID:UxkWracX0: 絶対高騰すると思ってる囚人服が高くならないのはなんでかね
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:51 ID:6N6sNvRL0: >>249
ちょっと前ビフが流行ってた頃に
珍で150目指すと40kの毒瓶3k程度で120mだったから
それに比べたら全然安い。
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:54 ID:jiesWdWc0: 珍と違って、メカの場合はレベル上げが目的じゃなくて、金を稼いでいたらレベルが上がっていた、でいいからな
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:58 ID:6BoyjbEb0: RR化でステリセが来たら俺、S=V>Dのドカタになるんだ・・・
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 14:59 ID:GL3LQKUd0: じゃあ金銭効率狩場での立ち回りが楽になるまでサクサクあげたいだろ、というパターンだが
100や110でジェジェリンで効率を出すプランを書いてくれとループする
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:02 ID:+iuQpxaE0: まぁ低Lvで行きたいなら150時のステータスを計算して
LUKかDEX先に上げておけばいいじゃない、流石にどっちかは上げるだろう？
あとクリ装備でもサクサクっぽいからそれでも可

ただし行くとしても最低112からだ
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:06 ID:QVneso6Z0: 2PCで教授か皿が用意できるならSP補給しながらパイルCR狩りとか無茶できるが事故死多すぎて多分ハゲる
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:09 ID:qcVrONHm0: >>245
あたらねーよ
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:13 ID:6BoyjbEb0: 必要hit486だっけ
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:13 ID:moozs+qx0: >>258
だからお前みたいなのをETも登らないBOSS狩り遊びもしない
ノーグにだけ篭っていられれればいい失敗ステと言うんだよ
メカニックのHIT補正は近接の中ではコンセに次いで優秀な位置づけだわ

それとも狩場によって呪い手を付けるのも嫌、シュバルツを食べるのも嫌か
そこまで嫌なら寝てろよ・・・
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:19 ID:qcVrONHm0: >>260
> 俺は一生ノーグでドカタです宣言の失敗ステの人じゃなければレベル130にもなってれば普通に当たるよ
> "普通に当たるよ"
呪い手とシュバルツ使っといて普通にとか馬鹿か？
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:19 ID:TUvv4JLm0: はい！わかりました！
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:19 ID:moozs+qx0: 他の職業が何も用意せずに気軽に1確してるとでも思ってるのかと・・・
殆どの職業が2PCフルブーストで必死に必要な状態を創りだして狩りしてるんだよ
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:20 ID:PPeFscCX0: うーん何も使わずに低レベルから普通に狩らせろは流石に酷い
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:23 ID:+iuQpxaE0: >>261
使えるものは使うのが普通だと思うが
数100Mするならともかく
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:23 ID:UxkWracX0: 素殴りaspd190前後・ｈｉｔ415もあれば普通に狩りになるぞ
ソースは俺
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:26 ID:qcVrONHm0: >>264-265
話の流れ読まずに横槍は帰ってどうぞ

>>263
HIT装備とシュバルツありならドカタステでも狩れるわ
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:27 ID:ymLO2RWf0: >>250 バラすなよアホ。
相場吊り上げの真っ最中なのに。

まぁ露店する時間もかかるし、
ノーグ2超えない限り、金出して買ったほうが安いけどな。
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:32 ID:6BoyjbEb0: Lv130 S113 V100 D90　研究10、斧修練10、ギガント、呪い手×2、ホークアイで表示hit470の必中になった
モンスターデータ見てたら必要hit500↑の敵とかもいるんだな、たまんねえ
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:35 ID:QVneso6Z0: 高Flee相手に当てるためのおやつ呪い手は当たり前の話だな
敵に合わせて装備を変えて必要なら消耗品でバフかけるのが普通のゲームだぞコレ
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:35 ID:InNxaJu00: ARのASPDだと6割も当たればWBの詠唱をまず妨害できるからそんなに敷居は高くないよ
問題は5％で付きまとう一撃死だから盾が欲しいとこだ
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:39 ID:VjoQGwfr0: >>268
タタチョは、メカで行くよりもシャドウチェイサーで行って
イグノア→スティール→殲滅で、サクサクゲットなイメージだなー。
メカだと、多くの場合AxT3確になるからSPキツそうだし。
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:42 ID:InNxaJu00: タタチョがAxTの一大聖地だった時代もあったのを知らない世代か・・・
AxTグリで10匹以上をガンガン殲滅していくペースは、スティールで一匹一匹やっていこうってペースとじゃ比較にならないぞ
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:42 ID:pRG8tE2I0: >>269
果たしてD90は普通に当たるぞ君にとって普通なんだろうかと思う
ま、ここでとっととレベリングして
ステポイント他に回せってのは同意
センチ食ってた層なら普通かもな
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:43 ID:+iuQpxaE0: 確かに影葱多いな、あれってどれぐらいおやつ取れるんだ？
メカで2確だと1時間で平均毛皮500、帽子350ぐらいだな
あとAxt2確はそんなに難しい話じゃないぞ、SPは余裕
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:45 ID:jW45NfEg0: なんか狩場によって最適装備を身にまとい最高効率を突き詰めていく
普段のBSスレになじまない不思議な奴がいるな
当たらないのにお菓子使うのが嫌とかちょっと理解に苦しむ
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 15:56 ID:h2diknKO0: お菓子アレルギーの人は一定数居るよ
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 16:10 ID:MHBVhk/M0: HITが足りないなら達人にマミー2枚挿せばいいじゃない(ﾏﾘｰ
DA達人なら持ってる人もいるだろう
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 16:18 ID:x+UPSRAb0: W鬼達人があれば低レベルからでも普通に当たるって寸法よ
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:05 ID:Evwee8MN0: DEX90で普通に当たるよ・・・か、ドカタステ以上の失敗ステじゃないか
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:17 ID:tiTsbvjO0: お菓子アレルギーと言うか消費財アレルギーじゃね
ＦＦだったらエリクサーを使わないままエンディング迎えるタイプ
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:17 ID:WBMY36x90: ロボ詳しくないけどGvステならそれくらいDEX振ってる人もいるんじゃないの？
呪い手にさすのってガリオンとスカラバどっちがいいかな
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:21 ID:ecg/+zaQ0: 高Flee相手に呪手お菓子辺りはレベリング装備としての範囲内で普通だとは思う
けどD90は本末転倒と言わざるを得ないな
>>269に含まれてない所だとお菓子料理下段ぐらいか
ネカフェも入れれば60程度までは抑えられるか？
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:21 ID:ohxTa3HJ0: >>269を例に出すならシュバルツお菓子とグリーンサラダ食えば普通にDEX-15できる上
マミーギガントなり、マミー特化c達人でも作れば必要DEXはもっと下がる訳だから突っかかるほうがおかしくないか

大体、昨今の流れからすれば
今後も要求HIT450↑のモブが出てくるのは容易に想像できるからノーグだけに拘ってステ作るのは時代遅れになるかもしれんぞ
どっちにせよLv130前提の話だからもっとBASEあがればいやでもDEX上げられるけどさ
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:26 ID:JKU4nOqy0: どうせ明日のメンテでジェジェリン修正くるだろうから
ジェジェリン狩りについて考えるだけ無駄
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:26 ID:QKK/MJq+0: ノーグでいち早く2確達成したい人は金稼ぎたいためだけにドカタやってるんだし
ドカタしつつレベルも上がり金もたまるってところがいいんであって
それ以外目的ある人はそれに沿ったステ振りするんだろうし別にいいんじゃね？RRされたら知らんけど
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:41 ID:Evwee8MN0: >>284
お前さんも使ってる"普通に"があれだったんだろ
あと他人を見下して煽る文章も。
しかしお前さん臭いな・・・
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:50 ID:k1MXxY/80: 要Hit500弱でAxT狩りで金銭うめえとこが今後出るかどうか
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 17:51 ID:RawL6N/2O: お前ら仲良くしろ＾＾
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 18:13 ID:GL3LQKUd0: DEX90DEX90勝手に何かと戦いだしてﾜﾛﾀｗ
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 18:18 ID:ecg/+zaQ0: ﾜﾛﾀwって最近ネットスラング覚えました！みたいな感じで可愛いね
292 ：216 sage ： 2012/08/27(月) 18:19 ID:9COVMqv90: >>229
ID変わってるかもですが丁寧なレスありがとうございます！
その感じだとマリシャスギガントでも個人的にはとても満足しそうなので
さっそく使ってみようと思います
でも達人のほうも気になっちゃいますね！
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 18:19 ID:jiesWdWc0: しまいには俺と違う意見は自作自演だという病気まで入ってきとるやないか・・・
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 18:21 ID:fzCRVxfE0: まあ５０か６０くらいあっても損はしないステではあるけどな　ＤＥＸ
金策もしつつじわじわ育成も楽しみたいというタイプには先にＤＥＸを完成させるっていうのはナンセンスなのかもしれんね

逆に金稼ぎにメカを使うっていう風に割り切れる人にはＥＸＰ効率は重要だわな
１５０にして初めてノーグで稼ぎしたりＥＴ行ったり　他職育てたりとフリーなスタイルで遊んでるギルメンもいるし
ひとつの考え方にこだわるのも止した方がいいと思うぜ
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 18:41 ID:5ytwPRjs0: ｌｖ150でHIT500も行かないのは旧型の産廃になってくだろうけどな
CRもいいけど全方位AXTが楽すぎる
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 18:46 ID:mketbHKC0: 金銭効率特化のノーグの50M程度が限界って時代なら飛びついただろうな
CT散財狩りならともかく、パッシブで2～3秒掛けてたら、他の職業が言ってるような400Mだ500Mなんて数字は出ないぞ
センチと大差ないと思う
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 18:53 ID:fzCRVxfE0: お急ぎでお金糸目つけないならジェジェリンで
ＬＶあげたいけどそこまでお金かけたくないならセンチでバルサンマシーン

センチは全部グリードしてたらそこはかとお金ふえるんだけどね
赤字にはならない程度には…
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 18:59 ID:fIKAIA/00: センチマップで延々グリードするだけで400k/30minって報告を以前見た気がする
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 19:21 ID:qz9XYLU80: センチMAP美味いよ。
たまに未鑑定アクセ落ちてるし。
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 19:36 ID:zPYH/WjC0: http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=26917&c_num=14
1年前の記事だけど、これ見ると
「atkが高いほどダメの振れ幅が小さくなるぞ！」「dexが高いほどダメの振れ幅が小さくなるぞ！」
こんなんだから、RR化来たらMP持ちのBS系は高dexの恩恵減りそうだよなぁ
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 19:48 ID:JT1DxRwN0: グリードに詠唱ついて低DEX涙目かもよ
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 19:50 ID:7gFQjF9Q0: RRも何も現時点でBSでDEXの意味は完全に命中だけじゃん
詠唱が長いスキルとかもないし・・・
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 19:51 ID:uxxwluLV0: 武器修いややっぱりいい
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 19:58 ID:fzCRVxfE0: 元からＢＳ系でＤＥＸ振る意味はＨＩＴだけな気がする

それより気になるのは武器ＬＶが高いほどＳＴＲペナルティ高くなるってところくらいかな
武器レベルが低い武器だとＭＰなしでも上限いっぱいっていうやり方ができるかもしれないけど
あと上限いっぱいってことでロボに乗ったままの狩りが可能に！…ロボにのったらＡｘＴ性能ＵＰとかない限りは乗る意味ないよなー…
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 20:23 ID:wRIa0ztd0: dex振りたきゃいくらでも振ればいい
でもdexの価値観は人それぞれだから分かり合いましょう
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 20:34 ID:xoawKeY90: そのセンチさんに初めて顔見せしてきた。他にRK持ってる割にセンチデビューがメカってのも斬新だった。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcraScfbBbPawababaklb2dehawx13afT12iaCh13ayc13apA12eapYagw9eawXabz10anN13aqlajt10aqlajt10bkfbbfbf1hkf188akvf580b166f64
とりあえず3確で。というか使えそうな武器を持ってなかったので素のギガントに風コンバタだけ使った。
STRが3ほど足りてないのが残念。まあQMに浸かってる前提で計算したししょうがないんだが・・・
討伐は平均17-8分/周だったが随分ハイペースで狩れるんだなと思った。もっと突き詰めれば1時間で4周は軽くなるんだろうか。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcraScfbBbPawababaklb2defamaaaD10afT12iaCh13ayc13apA12eapYagw9eawXabz10anN13aqlajt10aqlajt10bkfbbfbf1hkf188akvf554f23b1b11c154f64
無理やり2確にしてみたけど武器新調とか高級戦闘薬の常用とか考えるとどうも手を出しづらい・・・
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 20:42 ID:fIKAIA/00: 人いないと10分/１周でできる人もいるみたいだからなー
俺は13～15分1周でそれなりに満足してるけど
慣れていけばもっと早くなると思うよ
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 21:08 ID:fzCRVxfE0: >>306
２確ならそのプランで
中型嵐斧→＋７達人にｷｬﾗﾒﾙ２枚　で戦闘薬つかわなくても２確だよ
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 21:16 ID:pWl2suZw0: 虫or毒達人の方が手軽に出来るだろうにな
前から気になってるんだけどよくギャング見かけるけど使う理由って何、見た目？他職との兼ね合い？
俺のステだとシミュ上サムライの方が一応上なんだけど
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 21:17 ID:zBihmU6F0: ２年ぶりに復帰してメカニックを作ったのですが、ステ振りで迷っています
メカ系のスキルはとらずＡｘＴメインの型にする予定で、Wikiや個人ブログなどを見て回った結果

ＳＴＲ１００
ＡＧＩ５１
ＶＩＴ７０
ＤＥＸ２１

までとりあえず振って、２８ポイントあまっている状態です
金策メインでやっていく場合、ここからどんな感じで上げて行くのが無駄がないかんじでしょうか？
ＳＴＲやＶＩＴに振りすぎてしまうと困るな、と思い質問させていただきました。
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 21:37 ID:xoawKeY90: あー、ASMBが邪魔すぎて達人の斧の存在を頭の中から自動消去してたわｗ
確かにカード2枚挿せるし達人で十分かもなー、あそこでHF期待するにはLvがかなり必要になるし。
ちょっと毒達人の作成コスト調べてみる。

>>309
サムライマスクもってないから何とも言えないけどなんとなく底上げで使った。
結果的にも確殺が変わったわけじゃないので今度から薔薇でいいんじゃねと思ってる。
他に使えそうな下段もないし。
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 21:42 ID:fVmWMOfN0: まずSTRを補正込120になるようにしてその後AとVに振る
スムーズな狩りがしたいならA、威力を上げたいならVに振ればいい
あとは自分で上げながら考えると楽しいよ
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 21:48 ID:fzCRVxfE0: そのまんまＷスノウアーでいくんならＨＦでたたく必要もないからな…
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 22:01 ID:qyvvt4tO0: 現在Lv144　S=A＝V>DのステでGvGで搭乗型やっているんですがマンドラに頻繁にかかります。皆さんやはりLUK振って対策しているんですか？
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 22:44 ID:R5ejMFnX0: >>314
あたりめーだろ
最低Ｖ+Ｌ＝２５０にしないとマンドラ１連打で詰み
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 22:49 ID:KEWlcXJu0: メカやってないからよくわからんのだがIにそれなり振らなくてもスローワー無詠唱とかできんの？
それにsってグロモニのペナ解除以上必要あるの？
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 22:52 ID:OTjJTsuA0: >>316
基本はブラギ+詠唱短縮装備で無詠唱だろう。
メカでステ無詠唱やりたきゃミョルニールでももってこいって状態。
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 23:22 ID:PA2MGswx0: >>314
IntとLukも必要だからステポイント考えてI70､L50になってる
ただ、Gvでマンドラ連打できるほど金あるとこはうちの鯖ではいなくなった
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 23:24 ID:t9SKGxhK0: >>312
アドバイスありがとうございます！
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 23:37 ID:7ZlIL+Yc0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcraSbXbibzbzababakl3dehawvaazaaz7afT13aAl13are13aAv13apYagw9iagcabz10awY13aoPajt10aqqajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf580b231
1PCﾌﾞﾗｼﾞﾙ宿ｾｰﾌﾞﾊｴ600 ｱｲｽ700 ﾚﾓﾝ100もってﾋﾄﾞﾗ殴りで風付与してｴﾙﾃﾞｨからｽﾀｰﾄ
ﾏﾇｸ錠剤いっぱい狩って宿→ｴﾙﾃﾞｨから再開足りないSPはﾚﾓﾝで補う
2nd錠剤残り2分くらいで風付与が切れるので風ｺﾝ添加でﾌｨﾆｯｼｭ

これで200～230匹くらいめっちゃ散財してるのに討伐1周できてない
2確なので慣れればｸﾞﾘﾌｫﾝ付与一回で1周できるようになるのかな？
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 23:41 ID:qz9XYLU80: >>1周出来るようになるのかな？

立ち回りが上手ければ出来るんじゃないの？
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 23:50 ID:I8G02aqx0: >>317
いや、Gvでブラギあるの当たり前すぎて書かなかっただけなんだ
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/27(月) 23:55 ID:6N6sNvRL0: マグマリンｃ高騰やべえと思ってデワタ火山行ったら
予想以上に少なすぎてｃ出る気がしなかった。
そしてスリッパｃ出たから満足して帰った俺ガイル。
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 00:01 ID:W5W6Ux5G0: ODでわざわざハイロゾ使ってる同業さんよ
マジで後始末だけはしてってくれ
[アックストルネード!!]のエフェクト消えたら死んでたから目を疑ったぞおい
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 00:20 ID:dQalqtMd0: フェイヨンでウルフ退治してたら
臆病で自然を愛する少女が爆裂してて瞬殺されたでござる
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 00:43 ID:Rq9mIwij0: >>320
RGのムンスラ2確150体で宿狩りでも15分かからずにまわせるよ
AxTでも2確ならそう時間は変わらないと思うけどなぁ
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 00:44 ID:MKrFwUkP0: 婆園に久々に籠もったんだが思ったよりすな
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 00:49 ID:dU/TMUsa0: 日記はここで途切れている
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 00:58 ID:8YLXoGU/0: 元取れるか不安だったけど、真紅の薔薇買って正解だったわ
あと100個で元取れる
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 01:44 ID:V93P+zF20: >>320
宿帰ってたら無理だろ。
ライド影肩あれば20分かからずにイケる。
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 02:21 ID:lku/h9ZH0: >>314
VL20料理使ってグロ貰え
素Luk5でもV+L=200行くから大分マシになんだろ

>>316
Strは要らないけど要る
Intは無詠唱装備じゃない時の詠唱速度とSP増槽用
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 07:29 ID:uRZ1HNMx0: >>320
混み具合にもよるけど2確なら平均10分くらいで1周回せる
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 07:43 ID:2nAw8ecU0: うおー、また過剰ギャンブルで貧困生活だぜー
金持ち→貧乏→金持ちの繰り返し
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 07:45 ID:61BYCDqm0: 7ヴァナルでも買ったのか
それでも精練で左右されるくらいしか金持ってないなら所詮それは貧乏や
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 08:01 ID:02zEPRef0: 今の時代金持ちっていったらゼニーで1G以上持ってるようなのを言うよな
100M200Mは小金持ちにも入らない厳しい格差社会
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 08:05 ID:9Ey6L91R0: このご時世100Mあっても流行の装備1個かっただけで消滅するからな
ほんと金が紙くずになるってこういうことを言うんだと思った
昔なら100Mあれば流行装備の13個ぐらいはかえたんだけどな
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 08:06 ID:zQkgjWtO0: 長いゲームだからしかたないんじゃね？
EVEっていうSFMMOも9年ぐらい続いてるけど、
船一隻買うのに数百Mとかかかったりするのもザラだったし
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 08:09 ID:otpWImM00: 200Mから1Gくらいまでなら
禁欲ドカタ生活すれば行けないことないし厳しい格差ってほどのものは感じないな
それより誘惑に負けてるといつまでも金がたまらないことのほうが現実に近いものを感じるｗ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 09:58 ID:lVp9kGKJ0: 値がつけられないほどの価値の物が今にはあるだろうか

ハートファンデーションとかハートファンデーションとか
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 10:13 ID:s14jx3hW0: 神器とか？
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 10:32 ID:vYB3HAMx0: FE神器は金貯めて材料揃えるまではいけるがクエ回しがな…
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 14:56 ID:Fbkw0+gj0: だからインフレはドカタのせいだと
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 14:56 ID:DzYzAw9W0: ×ドカタのせい
○癌が無計画なせい
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 15:22 ID:63HQ4JyS0: ドラゴンテイルのEXP上がってプロ北が少しうまくなるのか
わかるわ
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 15:26 ID:6zTtkhDW0: それよりアユタヤだよ。
タムランの経験値Base52,237 Job55,855だとさ
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 15:27 ID:3KXYgjo30: BSWS時代に聖斧担いで、ちょっとだけお世話になったな田村さん
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 15:27 ID:+0HVumXu0: WSの追い込み以外行かねーわ
メカになってもそこまでJOB欲しいわけでもないし
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 15:58 ID:B/i2SmPS0: ジャンクとタムランどっちがWSの追い込みにいいんだろうか
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 16:16 ID:hg6C0v+60: 数が増量されたと聞いて少し歩いてみた
ゴブ森は確かに数増えてるけど…程度で正直あんま数多く感じなかったのでスルー
コボMAPは結構な数が沸いていたので30分AxTで狩ってみた
リーダー以外全1確ウア睾丸恋人ミスケ頭装備、ゴーレムも適当に巻き込む
コボ毛471・岩心臓107・ハンマー4・S無ガード5・Sバックラー11・アイス497・棒飴349・飴314・損傷12・2ｶﾗ4・3ｶﾗ2・他少々
恐ろしい数の盾が落ちるけど誰も使わないしコボ毛も普通に考えて相場下がるだろうし…これ美味いのか…？
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 16:20 ID:1S5lGFQy0: 微妙だな
自前でコボ毛集めに行くときに少し楽になるか。
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 16:22 ID:P9r/YDJW0: 成り立てメカでOD2が人多い時にはいいかもしれんね
カードドロップによる収入も狙える程度だろうけど
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 16:26 ID:9Ey6L91R0: メカで金策というかBSでEXP目的じゃね？
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 16:53 ID:8p1+TisV0: 落とし穴あるしなぁ…
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 17:04 ID:+0HVumXu0: 衣装ノービス帽メカのデフォカラーだと中々合ってるなぁ
倉庫sノビオーラまでやっとこうかな
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 17:07 ID:f0cmSSkw0: バックラ1個OC8.6ｋで売れるから初心者の小銭+EXP稼ぎとか・・・
他MAPの事情とか初心者居るのか知らんけども
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 17:08 ID:9Ey6L91R0: そろそろバースリーのEXP増やしてください
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 17:24 ID:6Kdnl1JE0: 安定のドカタスレ
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 17:54 ID:6wJEHEJF0: 衣装ゴーグルはメカ娘のためにある
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 17:55 ID:04YJ/Il60: ヴァナルがあんまり露天に見かけなくなったなー
せっかくメカ作って+7↑欲しかったのに。
かなり金を積まないと無理っぽい
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 17:58 ID:+0HVumXu0: 鯖によるんじゃねぇの
えるるんはそこそこヴァナルみるが
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:00 ID:5eLV2hX60: DL待ちでいいよもう
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:00 ID:VHLTV3dT0: とりあえずアユタヤD3F行ってきた
スタン時間が長いので2確だろうが3確だろうが大して変わらん
Base120M/Job120Mぐらい
かき集めたらもっと出るかもね
金銭は1Mぐらいかな
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:05 ID:hg6C0v+60: 軽く歩いてきた感想
コモド←…経験値増えて結構美味しそうだけど石化うざすぎ、耐性装備欲しいけど盾持てないし…
コモド→→↑…MOB密度は微妙、AxTじゃ正直狩りにならないけど土武器持って低Lvが討伐まで殴るのにはよさそうな感じ…か？
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:06 ID:e3wr4rZL0: ルーンの値段変動しそうだしまだわからなさそうじゃないか
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:16 ID:6zTtkhDW0: メデューサMAPは、ドルにすると地デリきられなくてWゲインでもきついんだよな
ライド影ならわからん
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:16 ID:bn2EHR0e0: センチ２確まで田村さん家に居座る方向になりそうだな
カブキは犠牲となったのだ…
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:20 ID:hg6C0v+60: 確か沈黙使ってこなかったっけ田村さん、今だとどうなんだろうな
それとムスカのHPがどれ位かだなぁ…ストラウフ高そうだしサンタポで全2確できるならかなり美味そうだな
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:20 ID:azBXGUdW0: >>363
ドフレの斧ってのが片手で結構強そうだけどこれじゃダメなの?

高いってのならとりあえず未刺し兄貴斧でお試ししてみるとか
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:46 ID:WKiEXhEN0: ひきつづきノーグ２金策を続ければよさそうだな
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:49 ID:y4Rw9mjO0: 他の職業でちょっと金銭効率的にいいかな？という話題にメカが口を突っ込んでもまず関係ないからねｗ
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:54 ID:UG7s/M/+0: 新ジェジェリン行って来た
140以上素殴りなら別に変化なかった
むしろ必死狩りいなくなってスッキリした
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 18:59 ID:gEc94v8t0: 田村さんは沈黙装備してWゲイン達人で2確か、特化達人で1確(要レベル)がいいと思う
⑲挿し赤マーチ持ってるなら、また違うだろうけど
373 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/28(火) 19:01 ID:7f57kns/0: HP30kあるらしいけど1確出来るのか？
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 19:02 ID:KeC1jrnL0: タムランHP30kくらいに増えたって噂だから1確はさすがにきついな
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 19:02 ID:gEc94v8t0: あぁ、そんなにステ変更されてるのか…
以前ルーン石集めした時の感覚で書いてたわ…ゴメン
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 19:12 ID:dU/TMUsa0: よく分からんけどスパノビのイベントで
2PCあればドロップ大幅UP効果受け放題ってことかこれ？
ノーグが捗り捲くるな・・・
377 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/28(火) 19:29 ID:7f57kns/0: 馬1確より高いからなあ
嵐にサンタポ挿してフリスト帽etcつけてアスペすれば1確行けるか？
1確行ったら地デリだけでもSP賄えるだろうしいい狩場になりそうだ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/28(火) 19:32 ID:7f57kns/0: >>376
9月11日以降が楽しみだな
今回のはクールタイム？2時間だから結構使えるし
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 19:34 ID:dU/TMUsa0: 1時間狩って1時間休憩、もしくは2キャラ回すだけでいいもんな
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 19:45 ID:Fbkw0+gj0: まさか皆2PCと結婚してるのか
381 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/28(火) 19:49 ID:7f57kns/0: なんで結婚が出てくるんだ？俺はしてるけど
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 19:50 ID:dU/TMUsa0: 結婚？
今回はPTメンバーにいるだけでいいっぽいぞ
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 20:00 ID:KLFf47uV0: 田村はべべ帽あれば1確いけるけど
赤チン持ち替えで塩待ち状態の時は2確になるのでそれが結構鬱陶しい
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 20:13 ID:bn2EHR0e0: 実際に田村いってきたけど

ＪＯＢ稼ぎにゃ使えるけど敷居的にはカブキのほうが楽かな…ＬＶぱっぱとあげる場合ね
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 20:23 ID:8JA7s5qL0: >>383
そこでライトエプシロン
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 20:55 ID:+xSkY2M/0: ベベ帽で田村1確ってレベルどれ位いるんだろ？140位？
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 20:56 ID:XOjPEXdO0: ライトエプシロンSEまだー？
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 20:59 ID:xu6fb8M10: マラン島エンチャントっていつ実装なのか、どこか発表されてるんだっけ
それとも、永遠にお待ちください？
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/28(火) 23:38 ID:xtiVMcWcO: 親しいベベ込みベベ帽＆赤マーチ
女神聖サンタヒゲ
闇嵐…ムスカの遭遇頻度によっては諦めてエプシロン？
ウアー光闇にゾンスロセフィロトにレイドヴァルに…って

ここまで考える価値ある狩り場か疑問や
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 00:34 ID:yQaLJgsk0: 素直に素殴りでええんちゃうか…田村さん
スカルすげーうっとおしいし　効率でねーけど地味に金は稼げる…のかなー
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 00:37 ID:oZPl4rN30: 田村はWSのジョブ追い込みに良いかもしれないと思った
未だにWSの人なんてあんまし居ないかもしれんけどｗ
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 00:43 ID:Ea1KqxBb0: 転生のジョブ上げなんて来年のDDまで待つでいい
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 01:08 ID:Jkef4vr90: ステ・装備がちょっとあれな雑魚メカがとりあえずタムランいってみたので報告

Mechanic@sig鯖　Base123/Job42
斧修練1以外の基本のブーストスキルMAX

狩場：アユタヤD2F
狩場ステ： Str106+7 Agi72+2 Vit84+6 Int27+5 Dex53+2 Luk1+5 Flee298 Def121+144 Hit365 Cri3 Aspd186
使用武器： +7タイタンギガントアックス
使用防具：真っ赤なマーチングハット・目隠し・地デリメテオ・イミューン肩・Wスイーツアクセ
経験効率： Base 13.8M/20min ： Job14M/20min
回復資材：使った分（アイス300～350個程ハエ90個　アサイー20個　おもち40個）
特殊補助：なし

コメント：
アサイー切れて20分きっかりで戻ったので報告を3倍と少し盛った位が効率だと思って欲しい
とにかく主食であるタムランの攻撃がそこそこ痛いので馬鹿にならない(うろおぼえだが一発250-300くらい）
とにかく飛んでタムラン等を集めてHF1発→AxT2発→フレームスカルを素殴りで撃破でSPは基本減ってく一方だった
武器を悪魔特化にできればフレームスカルニ確になりそうだったのでもう1段伸びる可能性はあるけどベベ帽子でタムラン1確はフレームスカル放置なのでやめたほうがいい
-以下は拾ったアイテム-
拾った収集品：ヒモ87・壊鎧66・ドクロ51・亡者の牙57・透明な布15　神秘のルーン22
拾った装備品：カタナ1・黒革ブーツ・レバーアクションライフル

総評
とにかくピアレスないと1分以内には沈黙して狩りにくいので対策が必要なので面倒でした
タムランのバッシュが1ｋくらいもらうし、気にならない程度だがパルスストライク使ってくることがあるので注意
神秘ルーンがこのペースでも60個以上、全2確達成していれば80/1h個はいけそうだが金銭的にはあまりよくない
モブ数も散発的で大体4-7匹くらいしかいなのでメカには若干不向きで基本どおり雷光やME向けの狩場といった感じ
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 01:18 ID:Ea1KqxBb0: 乙です

やっぱり何事もなかったかのようにノーグ金策をつづければよさそうね
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 01:18 ID:eJfHoTFE0: サマスペ終了後忙しくてそれ程ログイン出来ず、
予約ボチボチログイン出来る様になって来たので、恥を忍んでお尋ねします
今、ＷＳ91/69で素ステ　ＳＴ＝ＡＧＩ＝ＶＩｔ＝ＤＥＸ＝３０　残りステＰ809
オーディンの祝福・ファルコンローブ・フレイシューズ
火・水・風+5ソードメイス、ギガントアックス

この状態で、ｼﾞｮﾌﾞｶﾝｽﾄさせてからメカになりたいんですが、
ジャンクポット乱獲のが早いのでしょうか？
それとも、別の所が早いのでしょうか？
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 01:41 ID:Ea1KqxBb0: >>395
棚臨時が存在してて荷枠があいてるようならそこに入って2時間くらいアイテム拾ってれば70になるはず
枠売り文化のある鯖ならオデンお座り1.5時間で70
3次キャラをつくるだけで満足というなら来年のDDまでまつのもあり
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 01:46 ID:Yn38fT3K0: ジャンクポットは地味にスタンがキツいからV鎧とかの耐性装備がないとあばばばってなる
ベアドールさん呪いはやめてください
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 01:53 ID:oiW2s8VCP: タムランは神秘ルーンも手に入るし、
それ以外のドロップもNPC売り値が悪くないから即金も手に入った。
塩さえ発動すれば全部1確でHFも必要ない上に人いなくて超快適な
隠れ家的な良狩場だったのに…
レべリングマップにするなら他にして欲しかったわ。
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 02:33 ID:yQaLJgsk0: >>395
環境がなんともわかりにくいが
ＰＴなど臨時いけるほど余裕とか度胸があるなら>>396
ないならとりあえず素ＳＴＲ９５まであげて後全部ＡＧＩに回せ　たぶん７０くらいいくじゃろ

そこからギガントアックス担いで狩りに出かけるわけだが
その前にそのオーディンの祝福には地デリはささっているか？刺さってないなら何とかお金工面して挿せ　アレがなければ大体は話にならない
金が１０ｍ以上あるくらいなら装備は一新したほうがいいが　ないものとして考える

ネカフェなどいけるのならハーピー　討伐クエもセットで
ネカフェ特典の属性付与で土付与して　これまた特典の狩場直通にてジュピロスＤ選んで外に出ればそこが狩場
突き詰めれば１ｈに３周できるが　適当装備でもネカフェつかえば１ｈ２週は確実ににいける

真っ赤なマーチングハットがあるのなら　今回のパッチでおいしくなったらしいタムラン　しかし進入にクエが必要
マーチンかぶりっぱなしでひたすら田村さんを殴るお仕事
ハーピーでもそうなのだがひたすら沈黙がウザいのでアサイーを３０個以上は持ってったほうがいい
ただここにいくのならダブルスノウアーほしいところだが…　もってないなら回れ右

装備がないという前提だとジャンクポットは論外
ＡＧＩに振る分をＶＩＴにかたより振ればまだましだが肝心の殲滅が悲しいことになる
ＣＲごり押しすればいけることはいけるが　間違いなく散財　餅連打は免れない

あれもない　これもない　それもない！　地デリだけは必須だからあれどそのほかはまったくない！
そんな場合はなら　火・風ソドメをもってモスコビアに突撃してください
金はそこそこ稼げて無理も少ない
できたら火・風２ＨＡのほうがいいんだけどな　達人用にちゃんと武器作成とってあるのなら自作でもいいぞ
戦闘用ステでも３本に１本はまず出来る
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 02:54 ID:3CALuRHI0: 金がなくてメカでノーグ目指してた俺はウアーcが必要だと思いスノウアー狩ってたよ
魚満載で素ギガントにグリ帽で風付与して挫ける事無くポコポコ叩いて叩いて
二枚拾ったら素ギガントでジャンクポコポコ・・・
ステは忘れたけどｓｔｒ高目サラマイン込みでAspd190vit１でもHFいれてたらジャンクは苦じゃなかったなぁ
そんなウアーも恋ガム買ったら使わなくなったんだけどね
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 09:53 ID:wYjEUG7U0: 俺もひたすらやかん潰してたな
当時投売り気味だったミノcをギガントさんに挿して素殴り
地デリファルコンおでんセットで紅ポ叩きながらだったな
アインDは金銭的にも悪くないし熊からカードも狙えるし
何より蝶でアインベフ帰還すると目にカプラと道具屋っていう神配置が地味にうれしい
ただウアー持ってないなら氷Dに篭るのもいいかもね
メカになると討伐からウアー消えるし
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 10:06 ID:uyXF62Ct0: 型によらずの質問です
BS・WS時代の皆さまはソロ狩りをしていた時何を狩っていましたか？
参考にしたいもので

以下お座り禁止
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 10:10 ID:EzMwpwiR0: >>402
BS時代はスリッパ狩れるようになるまで適当にODで過ごして、
スリッパでグリフォン帽子と達人斧買えるだけのお金ためて卒業。
そのあとはウアー討伐ずっとして、WS以降のために金策してたかな（ウアーアクセ持ってなかったし）
WSになってからはODでスキルを揃えて、また似たような感じで
アリアノンとかブラジリスのトイレDとかで追い込んでメカニックになった。
今だとWSはもっとおいしい狩場あるかもしれない
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 10:21 ID:udU/wkhf0: BS時代はハイオーク素殴り、90台中盤からカード狙いでウアー
カードが3枚ほど出て金に余裕が出てきたあたりでスリッパを混ぜてオーラ
転生してもカード狙いでウアー、ネイチャ金策にスリッパ、job稼ぎに棚荷枠

ただしハイオークを素殴りしてたのは8年近く前の話で、ウアー殴ってたのはR後の話。
当然討伐クエなぞない。
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 10:37 ID:aWth5R0+O: ＢＳアラームＷＳエリオット素殴り→ハーピー討伐追加でハーピー素殴りで70到達

ウアーはメカになってからＯＤとプロ北を往復して買った
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 10:42 ID:AHQPJ4XD0: 今やってる鯖は、1STがメカでBSは80までOD2.、そこから転生までアラーム討伐
WSになったら、70前後までOD2、そこからギルメンと公平でどこか行って80になったらアノリアン
JOBの美味しい討伐なんてなかったから、最終的にはソロじゃないけど棚の荷枠に入ってメカになった
完全ソロじゃないけど↑の流れで3週間程で1STメカが出来上がった
今では光ってもノーグに通いつめてる
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 10:52 ID:8M7FTnzXO: BS時代はドル服着てメデューサ
カードと蛇髪で稼がせてもらった

WS時代は師匠→ウア→ニア4
討伐来る前の話だから
ニア以外選択肢がなかった
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 10:56 ID:H32kh5250: BSは地味に強いよな
必中範囲攻撃を未転生時代から使えるとか相当恵まれてる
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 10:58 ID:/2qpS/UE0: GvギルドだったおかげでずっとLADでCR連打で乗り切ったなぁ
まだJがBの1/3だった頃だから90/52位のWSが生まれたところで配置変更でJob狩場に変わったのでそのまま狩場変えずに追い込み出来たわ
今考えると運良すぎたな…
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 11:05 ID:EzMwpwiR0: >>409
いいなそれｗ

あと一緒に拳聖で始めてた子がくじで鉄球セット当てて棚温たてるようになって
それに荷枠でついていってJOB70追い込みは済ませてたな、、
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 11:53 ID:M6mo2oVo0: BS時代はハイオークにギロチンCR→アラーム素殴りであげて、
WS時代はOD2→ハーピー討伐orバースリーCRであげたかな。最後の追い込みは棚の荷物枠だった気がする。
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 12:12 ID:/otd6Vxy0: >>402
BS時代は90台以降、ノーグ1(1.5m)、最後の1レベルだけ廃屋(3.5m)

WS時代は西兄貴(800k)～ノーグ1(2m)～生体3(10m)

時給はうろ覚え

エルがまだ高くてノーグ1にルートするBOTがたくさんいた頃の話
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 12:49 ID:306ZCusa0: メカになってからは農具行くまでみんなどこでレベル上げたん？
ニブルとかで金稼いでたらいつの間にか120~30になってたわとかいう真性ドカタ戦士なの？
最近モチベ下がり気味なんだけどカブキと戯れにでも行くか
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 12:51 ID:5IdJqdLE0: 転職してすぐノーグだった
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 12:51 ID:Kk3BFiOg0: 3確達成してるならいけるから100ちょいからいけないこともないし
レベル上げかったりなーと思ったら棚の荷枠で入ってもいいと思う
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 13:09 ID:yGIwigXu0: 去年のマラソンで商人→メカ（９３）
今年のDDで９３から１２６

イベント使うのはなかなか良い選択だったと思う
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 14:02 ID:9j2Gcw9+0: 効率悪いだろうけど、レベル上げせずに今のレベルで通えるドカタ狩場行ってるなぁ
今はOD2
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 14:42 ID:1vypUrnI0: 結局騎士団1で深淵成分高めで行くか、城で深淵成分は落ちてもハゲからのオリでそこそこの金銭効率が約束されるのと、どちらが金銭効率上か結論でた？
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 14:44 ID:H32kh5250: 余裕で城2のほうがうまいだろ
騎士団はなんといっても密度がしょぼい
深淵の数は多いけど逆に言うと多いのは深遠だけ
メカは他職と違ってアイテムを拾う時間がぜろだからMOB密度の差は
雑魚MOBの収集品ドロップの差につながり、それだけ金銭効率が変わる
他職が深淵のみ狙うような狩りなら騎士団もありだがメカにかぎってはない
単体殲滅速度が遅いメカだからなおさら
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 15:21 ID:nXxoMquc0: 少し前の自鯖の深淵1匹あたりの金銭期待値がカード込み6ｋ
騎士団で1時間に深淵何匹狩れるかと城2で深淵と他の敵何匹狩れるか調べればどちらが金銭時給高いかわかるよ
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 15:53 ID:oiW2s8VCP: 深淵は討伐15回以上回してもｃ出なかった。
金銭期待値は1kを下回ってると思う。
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 16:07 ID:5rtfzf1C0: １万体倒してからもっかい報告してくれって言われるぞ
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 16:09 ID:hPzpebuI0: 15以上って言ってるんだからそのくらいは倒してるだろ
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 16:14 ID:/r/Roxvb0: 3次職の深淵1回の討伐数600体
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 16:18 ID:8BrJHNyZO: みんなやっぱスパノビ作ってるの？
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 16:18 ID:uyXF62Ct0: BSとWSソロ狩場はなんぞや??と質問した者です

当方WSを所持していますが、ずーっとアラームを籠りきりでほかに狩場はないものかと質問してみた次第です
参考になりましたので武器云々はさておいて色々と狩り場を見て回りたいと思います。
皆様回答いただいてありがとうございました
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 16:32 ID:RLsOB2Mw0: 衣装のスパノビ帽欲しいけど99までは面倒だからメカ動かしてそうだな
428 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/29(水) 17:08 ID:x6sMS3Yq0: 俺はさすがにメカニックは休止して4年間放置してた露店スパノビを99にするな
DDすら放置してた手前、これを逃すと次のチャンスがいつになるか分からんし
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 17:25 ID:g4veo36U0: 俺はアリス14000体倒してやっと1枚だったし2万倒せば大体ｃ出るべ
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:12 ID:oiW2s8VCP: 確かカードが99.99％出る事が保障される数が2万とちょっとらしい。
どこかのブログで見たな。
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:12 ID:5IdJqdLE0: 誰が保障してくれんねん
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:14 ID:6c5r2+pP0: 確率がだろ
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:17 ID:oiW2s8VCP: 言い方が悪かったかもしれんｗ
これだけ倒せばまず間違いなくカードが出ると言っていい数が2万体ね。

ブラゴレcなら討伐3回もやれば必ず1枚出てたがな…
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:25 ID:hPzpebuI0: 変換ミスに突っ込んでるんでしょ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/29(水) 18:26 ID:GJrN7xnD0: >>430

1/5000だろ？
2万だとイメージ的にも全然足りなくないか

カードが出ない確率
(1-0.0002)^20000
＝0.9998^20000
＝10＾log（0.9998＾20000）
＝10^（20000×log0.9998）
＝10＾（-1.7374）＝0.018　＝1.8％

計算してみたけど98.2％しか出ないぞ
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:41 ID:cxp5YrLU0: 99.99%は2万どころでは済まない
倍以上かかる

1 - ( 0.9998^46048 ) = 0.999900018
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:48 ID:TN3xCTCk0: 大した知識も無いのに他人が出した情報を鵜呑みにするやつっているよな
少しは自分で考えろよ
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:49 ID:52wbUiH10: １時間ODいくとｃの出る確率が高く感じるよ…
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:53 ID:JuslmpVV0: 師匠と戯れてたときとかカードの確率高く感じたな
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 18:58 ID:eedrGDlf0: >>437
自分は何もせず他人の訂正文に乗っかって煽りだけしていくやつっているよな
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 19:07 ID:UKFl0gmg0: つ鏡
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 19:14 ID:nbJuqejO0: >>439
そうそうｗでも当時貯め込んだ師匠の名刺の枚数なんて
ノーグやニブルのcがあっという間に追い越していったなあ。
時間あたりの撃破数が全然違うから当然なんだけど
確率ってやっぱり裏切らないんだなって思ったよ
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 19:22 ID:Zg/SDRa40: 城AxTだらだらできそうで面白そうだな。試したことないけど
テンプレドカタに対闇斧ありゃ行けそうな気がするが
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 19:30 ID:JZgLjoS30: 深淵レイドアチョのCAでうわあああってなるから俺はあんまり薦めないぞｗ
445 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/29(水) 19:48 ID:x6sMS3Yq0: 思ったより密度低いんだよな
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 19:58 ID:NwCyZhf70: 二万程度で99.99という数字に違和感を感じないのは数字に疎すぎるな
計算は高校生でならうから忘れてるだけだろうが
それはさすがに変だろーと普通思う
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 20:06 ID:oiW2s8VCP: >>435
あ、言われて思い出した、多分そうだわ。
98%くらいの確率ならさすがに大丈夫だろうという現実的な妥協した数が2万で
これ以上はわずかな％のために更に何万匹と必要になるから意味が無いっていうオチで締めくくられてたかな。
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 20:29 ID:7wMb0GY6O: 確率のこういう議論は
lim_{n→∞} (1-1/n)^n = 1/e
を知ってるとマジで捗る
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 20:31 ID:yQaLJgsk0: 運がかたよらなければ確率の２倍くらい試行すればその結果がでるかも
確率の４倍くらい試行すれば　まあまずは望んだ結果が出る　出なかったら嘆いていい

という話を聞いて
嘆くために数をカウントしながらウィスパーを狩りした正式サービス初期時代
２５５体目でカードが出てきて　２５６体目でもカードが出てきて偏りの渦を感じさせたあの頃…今もなおしっかりと引き継がれている
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 20:45 ID:KeK15Ubo0: 確率に妥協もなにもないんだけどな
「これまで」の事は「これから」の確率に影響しないから
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:00 ID:f6f/Marj0: 確率は収束する
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:01 ID:P1ybWEiZ0: 確率とか期待値の話は毎回盛り上がるな
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:06 ID:1NSCW3Hq0: 以下延々と続く
「ぼくがいちばんわかりやすくせつめいできるんだ！」
をお楽しみ下さい
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:11 ID:YEstr7vl0: 一日に２～３枚のペースえ増えていくこのバナスパティｃみんなに届け！
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:11 ID:w6Ffi+xe0: アイテムドロップは独立試行じゃないから
これまでの事もこれからの確率に影響するよ
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:14 ID:vGuVyAc10: 確率の10倍まではハマるからな
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:15 ID:Pw9o8Awu0: 確率の収束って勘違いしてるやつ多いよね
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:37 ID:UeiXHrFa0: まあ結局は取れるか取れないかの1か0だわさ
結局乱獲するに落ち着くわ
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:39 ID:yQaLJgsk0: 連荘は平均４連らしいですね～☆　あなたの単発は　隣の７連と相殺ＤＥＡＴＨ☆
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:40 ID:GJrN7xnD0: >>447
ところが何十回も試行すれば1.8%なんていつか引くぜ
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:43 ID:VAmky8Ba0: >>427
スパノビBase70ぐらいなら忍者公平であっという間に完成するぞ
大体異世界クエ時間含めてBase84ぐらいまで2時間あればいける
さっきマラヤ廃病院でPTぐるみでノビがイグ葉狩りしてたわｗ
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:46 ID:/otd6Vxy0: 昔アサスレテンプレに討伐数毎の、ソレスケCが3枚そろう確率のグラフが有った気がしたんだか、今見に行ったら見つからなかった

変わりにアサシン物語を久しぶりに読んでたら何故か涙が出てきた
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:47 ID:4vVMGFku0: ダウト
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 21:58 ID:oVhOUTJa0: なんつーかwゲイン無付与3確ってダラダラやるには
素晴らしかった
きっと兄貴姉御達はそうゆうのも経て来てるんだろうけど
今更報告してみる
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 22:24 ID:yQaLJgsk0: なにか　狩場での時給報告があるのかと
更新をちまこら押している自分がいた
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 22:32 ID:yGIwigXu0: ノーグで３０分で馬ギグ空デリでたときは
目を疑ったわ

ウアーでこんぐらいでろってのｗ
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 22:51 ID:oVhOUTJa0: >>465
本当にすまない、自慢出来るような効率じゃないし恥ずかしからなー
ただ自分はみたいなライド影肩無しの貧乏メカでも
安定したSPと塩を気にせず狩が出来るのが楽しかった。
という報告でした
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 23:31 ID:yQaLJgsk0: >>467
人によって狩り方の感覚に随分差があるから気にしなくていいと思う

・別に餅叩いてもいいからマーチンつけっぱ２確で～
・マーチンとライド　影肩にＶマントの付け替えは当たり前！必須だろ！
・３確でもだらーっと続けれたらそれでいいや～
・無付与２確までＬＶあげてさくさくプレイだぜ！
・マリシャスがジャスティス

こんくらい差があるからいつまでもノーグの話はまとまりはないし
試行錯誤重ねて自分がどの感覚なのかが分かるのも結構時間がかかるものだから
基本的に教える側はオンリーワンなコトが多いよな
469 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/29(水) 23:53 ID:kGyGYpWK0: 金策する金がない
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/29(水) 23:56 ID:8UFiwxJn0: >>459
GO！Show！Hah！
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 00:11 ID:qluTekvE0: >>469
基本に戻って師匠辺りでも充分に稼げるさ
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 00:15 ID:OrI3lenH0: ゼノーク達とロックンロールしてもいいんだぜ！？
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 00:48 ID:0HMnTNJR0: まずBSがいない
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 01:10 ID:2RN5/+vu0: なんでそんなお前が職スレ居るんだｗｗ
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 01:45 ID:Shxauv2O0: Wマリシャス達人の意味がやっとわかりました！
ところでＷマリシャス達人と　サンタポ+ストラウフのほうが威力上がるのですが
どうしてＷマリシャスのほうがこのスレでは話題に上がるのでしょうか？
特化にしてるために他の狩場でも使えるためでしょうか？
ご教授願います！
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 01:50 ID:qBxssAFq0: 意味がわかったのに何で質問してるんだよｗ
Wマリシャスはソウルゲインと同じで特化がなくても自分の求める確殺回数に達してる人間が使うもの
ノーグでいえば140～が検討するものだからそんなこと聞くようなレベルなら気にしなくていい
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 01:51 ID:Shxauv2O0: ごめん！
シャアｃだったごめん！
サンタポと勘違いしてた！ほんと申し訳ない
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 02:00 ID:zek7GZC10: 2行目が意味わからなくて日本語でOKと思ってレスしなかったけど勘違いならしょうがないな
そしてLv140台くらいの奴なら回復剤が増えていく一方なのでアイス叩くのが面倒とかいう人意外は別にマリシャス買わなくてもいいよ
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 02:15 ID:Shxauv2O0: ほんと色々申し訳ないです。
ノーグ無付与２確で色々いじくってたんですが
達人２確　嵐斧２確　ギガント２確のどれにすべきか悩んでいて
達人→ＭＢ大変　嵐斧→バルスストライクうざい？
ギガント→ステを完全ノーグ特化必須　女神の仮面装備欲しい+８以上の精錬必須
この中で無付与２確狙うならギガントさんが無難なのでしょうか？
嵐斧使ったことなくて、バルスがどの程度の頻度で出てうざいのかイマイチ解らず
質問いたしました。スレ読んでると嵐斧２確でやってる方もいらっしゃるようで
皆さんはどの装備で無付与２確達成されましたか？
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 02:15 ID:h8NWpM+J0: 当然だけど、ライド帽ないとマリシャスあってもほとんど役に立たないからね
ライド帽＋Wマリシャスと140↑のレベルで回復剤要らずになる
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 02:17 ID:is4ANleR0: 達人だけは絶対やめたほうが良い
嵐かギガントの二択、好きな方使え。
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 02:25 ID:2dYbuJev0: ギガントだとステP厳しくて無付与2確なら嵐じゃないかな
パルス出る状況って誤クリしかねーしあんまでﾈｰﾖ
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 02:36 ID:h8NWpM+J0: サンタポリン1枚だとなにかしらドロップ装備が犠牲になるよ
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 02:39 ID:Shxauv2O0: ありがとうございます。嵐斧のバルスはＨＦでも発動するのでしょうか？
攻撃時に発動って書いてて不安になりました
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 03:54 ID:qBxssAFq0: HFはダメージがないから安心していい
V肩の反射でパルス発動するからまちがってもV肩装備するなよ
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 04:23 ID:5AKKwaQSO: 嵐無付与2確ってステによるがレベルいくつ位から可能だっけ
自分は付与2で慣れてるからこのままいけど
487 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/30(木) 04:41 ID:qIr6KvY+0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcPaYckbRbWavabbjaeib2d1hamaaas10afT12eawf13aqW13aAv12eapYagw6akKeawXabz9eawYajr10aClaho10aClaho9bbkfbb1bf1hkf2c185akvf812

俺はLV145からだった
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 04:44 ID:d3EQgcjG0: 今は嵐斧で無付与2確やってるけど、計算上は140台前半で達成可能だったよ
自分は+8闇悪魔達人から+7悪魔嵐斧に切り替えた口

無付与2確になって、聖付与でねーってストレス溜まることはなくなったけど相変わらずASMBがうざい
ギガントは考えたけど、ドロップ装備を犠牲にしないといけなかったから最終的に得するであろう過剰嵐を導入した

嵐斧のパルスは通常物理攻撃時、もしくは反射使用時だから反射を使わない無付与2確でならまず発生しない
せいぜい誤爆殴りしたときに運悪く出るくらいだよ
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 08:51 ID:05AMvtQV0: >>479
+7悪闇達人　atk3野生靴　地ﾃﾞﾘD鎧
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 09:54 ID:BKSZdpX8P: やっぱり無付与2確になってもHFって使わないと被ダメきついもの？
HFさえ使わなくていいなら達人が使えるのに。
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 10:04 ID:Qjfs5zcC0: 使わなくてもいいが、30分以内で帰還するのが目に見えてるぞ
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 10:05 ID:qBxssAFq0: Wウアーなら即死級MHに当たらない限りは拾ったアイスだけでも持つ
ガムやWマリシャスはやったことないから経験者に任せた
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 10:06 ID:BKSZdpX8P: >>491
やっぱり相応に飴使うのか…
ブラッドサッカーが来て永久機関化できたらいいんだがなぁ。
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 10:07 ID:S4npQDmv0: デカいMHに当たらない限りはHF無くても何とかなると思うけどSPがキツくね？
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 10:29 ID:d3EQgcjG0: 別に恋人ガムのみでHF使わなくても棒飴が増える上に一時間ちゃんと狩れる
けどHFでピヨらせないと、SPブレイクされまくってSPすっからかんにされたり、MBやFWでずらされまくったりとストレスがやばい
そんなイライラから解消されるためにHFは使う物だ
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 10:31 ID:Qjfs5zcC0: 便利スキルは使わないのは損と考えるべき
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 10:34 ID:g6ycAL570: HF→効いてないやつからMB・FW→ずらされた瞬間にAxT　が嫌で馬が少ない時はHFしないようにしてる
498 ：306 sage ： 2012/08/30(木) 11:19 ID:sHH8lkaa0: やたーセンチ2確になったよー
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcsaScfbDbPazababaklb2dehawvaapaap7afT12iaCh13ayc13awe12eapYagw9eawXabz10anN13aqlajt10aqlajt10bkfbbfbf1hkf188akvf578b1b166f64

討伐1周が15分→12分ちょっとに。もっと練度を上げれば10分台も食い込めそう。
1周あたりの消費アイスが500→250～300に。確殺１つ変わるだけで随分変わるんだな・・・あ、活はないっす。
討伐報酬込みで180M/50m、討伐は4周。

アナコンダクｃが供給全然なかったので結局キャラメルｃで作った。308さんありがとう。
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 12:32 ID:kkZrXMqz0: 低Lvメカでガムだけじゃ回復キツいから団子キシリ一個導入したらかなり楽になった
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 12:40 ID:d3EQgcjG0: それならシングルウアーで良くないか…？
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 13:01 ID:bVCPJmyP0: ティアドロDに通って半年、とうとうアリスさんがデレてくれた
3865枚のエプロンに埋もれて幸せだよ
後は魔剣がデレてくれればコンプだ
もう少しがんばるぜ
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 13:03 ID:r+O21IRv0: 3800枚ってすげえなｗｗｗ
10年もエプニーに困らないじゃねぇか・・・
おめでとう
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 13:11 ID:is4ANleR0: エプニーｗｗｗ
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 13:11 ID:CBSdPYjc0: さすが紳士は考えることが一味違うな
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 13:16 ID:BKSZdpX8P: ロリルリの靴下に通じる物があるな。
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 13:32 ID:Qjfs5zcC0: 　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
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507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 13:43 ID:tAGjqf2y0: もしかしてエリセルの破片だけ集めてる俺もそう見えるのか
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 14:11 ID:cxLS75cC0: >>507
破片ニー、って事か？　そりゃまたハイレベルだなw
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 14:17 ID:NLM+gW2A0: >>507は鋼鉄のチンコ持ち
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 14:28 ID:3pxycnaB0: ロボットだろ
つまりそういうもの
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 15:45 ID:eG63BYz1O: やだこのスレ、イカ臭い…
512 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/30(木) 16:43 ID:PT9Kt1iE0: >>490
無付与なら持ち替えはだめか？
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 17:39 ID:rvBgin4j0: >>402
BS時代
+7ｃ未挿達人に付与かけて
ピンギで95から追い込み
98のときはオールメマーで散財だｔったお
エルダ枝をぼろぼろ落とすから
なにげにおいしい

WS時代
ベース80までOD2
そこから棚臨時であっという間だった
ソロでいいんならピンギとかウアーとかでもいいんじゃないかな
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 17:44 ID:Y4GFVu3a0: >>402
商人　　マ
BS　　　ラ
廃商人ソ
WS　　　ン

サマスペのおかげで装備ボロボロのメカができました
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 18:24 ID:g8J/jVXY0: 地デリさえあればどうにかなる
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 18:25 ID:ECTbAF4c0: 師匠通って地デリ買って、その装備でまた師匠へ通う
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 18:33 ID:BKSZdpX8P: JOBもそうだが、別に金だって後からいくらでも稼げるんだから問題ない罠。

レベルだけ先行しちゃってやる気出ませんっていうのはもっと別の問題だし。
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 18:55 ID:RKePri8d0: しかしメカになる頃には地デリとウアーくらいは先に揃えておかないと
OD通いになってモチベがやばいな
ウアーあって耐えられる分には確殺がしょぼくても色々いけるけど
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 18:57 ID:UFwdnrPp0: イスタナ装備ぐらいなら何とかなるんじゃないか
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 18:59 ID:OrI3lenH0: ウアーなしでＯＤ以外だとプロ北くらいしかいけんかったな
紅Ｐつんどったわ　運よく３週間以内にハンターフライＣ２枚でてくれてＷウアーＧＥＴしたけど
そのとき使いまわし気にして２つとも呪いの手につけちゃったんだよな…orz

まあ実際使いまわししやすいから後悔ないけど
ウアガントはかなり長かった…
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:03 ID:kVNsi8Tm0: 火ギガントさんさえあればイスタナいけるっしょ
ノーグでも使えるし
良装備だ
オリ売りまくって金策が良し
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:05 ID:UFwdnrPp0: ドロップ装備ないとODもプロ北も大した稼ぎにならんしな
その点イスタナさんならドロップ装備無しでも最高クラスの時給が出せる
ウアーすらも不要だが、DEXは多めに振っておく必要があるな
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:07 ID:qGpU9bTB0: >518
さますぺだけでメカになって今まさしくそんな感じ
ギロチンと空デリだけ買ってひたすらOD行ってる。
金貯まったら幸ガン買ってまたOD
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:18 ID:qBxssAFq0: プロ北はイグ実とかあるからそこそこの収入になるが元々ODは金銭求めていく場所じゃないだろ
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:31 ID:OrI3lenH0: >>524
ほかにおいしい狩場へいけるならＯＤに金銭求めていく場所じゃないが
四の五もいえない状態でなら十分な金銭は得られると思う
ゾンスロと地デリに適当な２ＨＡさえあればどんだけ装備なくてもハエ以外コストかからないからな　事故もありえない
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:31 ID:h8NWpM+J0: W悪魔ゲインかついでニブルのほうがもうかりそうな気がするよ
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:31 ID:2dYbuJev0: ODで金策してフリスト帽嵐斧買ってノーグ行った俺は情弱だったのか
確かに良くなかった
ニブルは面倒だったんだよな
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:35 ID:ZbD1uHZw0: >>520
俺も呪いウアからだけど使い回し優先なら呪い手で良いと思う
ガントなにげに高いし初っ端からウアガントより手頃なものに刺してガント買えるようになったらミミック指して使うぐらいの感覚で良いと思う
何気にノーグの必中hitは低レベル3確の駆け出しメカには高い設定
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:37 ID:g8J/jVXY0: ニブルは転送のアイテム安く買えたから通ってたけどないなら面倒だな
2PCならいいけど
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:41 ID:AM+Q3Fqw0: >>520
カート職ならアイスに拘らず、ヘルプドールとかでも良いんじゃ

2個有れば回復量もwうあと同じだったと思うし

幸ガンや呪い手に刺すのは勿体無いカードだとは思うけどね
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:44 ID:bKpjnA5K0: メカでブリュンつかってる人っているのかな？
伊豆とか氷Ｄ以外だと地デリの変わりにブリュンってライド影肩あるなら便利なものなのかね？
スタンしないレベルからのタタチョとかデワタとか
もし1Gで買えるとしたら欲しいと思う装備？非Gvメカ視点で
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:46 ID:5AKKwaQSO: ノーグしか行かない人ってDEX1のままなのかな？
そのままでイケるから地味に気になった
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:51 ID:PD7XqErH0: >>530
ヘルプはそこまで安く無いのが痛い
スプリングラビットで十分だろう

R前からWSやってて高レベルメカ持ってる奴に
「ギロチン貸して」と言うと大体出て来る法則を利用して
ODに＋してSD3や婆園も回ると辛さが和らぐ
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 19:56 ID:oaZSqlQR0: 俺はギロチン以外に拳聖時代の名残でヘルプ呪手と飴呪手も持ってるよ。
育成する気がある奴には貸してる。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/30(木) 19:57 ID:qIr6KvY+0: >>531
基本的にライド影肩程度のSP回復じゃ足りない
ノーグなら馬のSPブレイクもあるしなおさら
SP回復剤叩く覚悟ならいいだろうけど

1Gで買うんなら別のものを買うかな、バフォメットとか
もっともドカタ生活ならどちらもいらんけど
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 20:00 ID:OrI3lenH0: >>530
そうかな？ガントにさすのは「メカ専用ーーー！」っていう感じで無駄な高級感があるけど
ほかの接近キャラでＨＩＴたんない狩場に持っていくとか呪い手はかゆい所に手が届くような装備だったけど

逆に思うのはウアーさすべき装備ってなに？
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 20:07 ID:oaZSqlQR0: Dリング
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 20:09 ID:XYQTOCwH0: >逆に思うのはウアーさすべき装備ってなに？
コンチ、呪い手、ガントレ、クリップを全部作る
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 20:12 ID:h8NWpM+J0: クイールセット
540 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/30(木) 20:18 ID:qIr6KvY+0: ウアーってのは正直正解がないしな
だから何個も作るハメになるw
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 20:19 ID:UFwdnrPp0: そしてウアーだけで作るのも正解とは限らない
つまり団子さんも混ぜてやってください
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 20:19 ID:qBxssAFq0: SBP、呪い手、幸運、Dリン、水玉
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 21:00 ID:gC53NM680: SBPQPR 呪い手　睾丸　Dリン　光闇　回復
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 21:08 ID:sfXsHDqC0: イヤリング　リング　クリップ　ナイル　ベルト
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 21:14 ID:g9WW+6730: 悩むくらいならまずSBPセットに挿してこれは絶対後悔しない選択肢と自分に言い聞かせる
んで必要だと思ったアクセでまたウアーを作る
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 21:50 ID:OrI3lenH0: Ｄリングも視野にはいるかー
ＳＢＰ＆ＱＰＲはウアー出た当時の鉄板だね　いまでも使えるけどセット崩すといまひとつというのが欠点だよなぁ…

うちの鯖で地デリｃを１００ｋで買取してるメカを見かけた
なんかこう　いろいろな意味でメカ人口増えたなぁって実感したよ…
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 21:51 ID:+bmVa6U60: 空デリと間違えてますよって教えてやろうぜｗ
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 21:57 ID:zek7GZC10: いくら買い取るのは個人の自由、売り手が安いと思ったら売らないだけ
うちの鯖だと地デリｃ1Mもチラホラ見るからそのうち1M切って笑い話にならなくなるかもしれんがね
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 22:04 ID:PYZmgBo20: >>532
のーぐしかいかないのに何のためにDEXふるのよ
こたえでてるじゃん
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 22:07 ID:kXT+zoXt0: 品数が少ないせいで
価格サイトで妙に釣り上がってるように感じたアイテムは
こない事承知で安値買取出す時あるわ

そうすると交渉面倒くさがる露店が複数現れた後
値下げ合戦が始まって価格がこなれてくる事が多い
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 22:11 ID:2Omo/Ju6O: うちの鯖だと地デリは800kでちょくちょく見る
倉庫に死蔵されてる枚数考えたらもっと安くても売る人いそうだな
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 22:12 ID:7T3AD29r0: もうuchino鯖は地デリ最安値500kとかだなー
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 22:15 ID:g6ycAL570: 新しく挿す鎧でも来ない限り下がっていく一方だしなぁ
マラソン後でちょっと上がったけどすぐ下がり始めたわ
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 22:20 ID:h8NWpM+J0: ノーグ１ｈで２～３Ｍｚ手に入るから、出たｃを何としてでも売りはこう金に換えようなんて気にはならないのだよな
相場がさがってるんですか？そうでしょうね、うちの倉庫にもだいぶｃ溜まってますしｗ的などうでもよさ
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 22:29 ID:kVNsi8Tm0: 地デリは通産８枚ぐらいでてるが
１Ｍでおいとくと寝ておきると
結構売れてる
欲しがる人結構いるんだな
マラソン効果だろうか
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 22:42 ID:rb8ZaZ/d0: Friggの地デリ最安380kとかひでえな
557 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/30(木) 22:45 ID:qIr6KvY+0: 俺はOlrunだけど地デリとディアボリックだけはまともに売れるから露店に出してるな
あとは売れないから倉庫に放り投げて、たまに買取チャットがあったら売ってる程度
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 23:16 ID:f1zpSkpq0: Alvitrなんてこのあいだ2Mの買取チャットがあった
さすがに即人が入っていたが
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 23:20 ID:rNBLjCr30: 俺の地デリ遍歴
メイル(80M)→おでん(20M)→V(30M)→D(1.5M)→str+3D(50M)
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 23:25 ID:g8J/jVXY0: あれだけ狩られてるのに1M弱キープしてるのはさすがだわ
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 23:28 ID:gC53NM680: 一人複数持ってるからな
前衛職なら1キャラ1個用意してもいいけどさすがにそんな動かすキャラいないしいらんな
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/30(木) 23:54 ID:XWSfbcb+0: 俺も一人複数持ってるせいだと思うねぇ…。
563 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/30(木) 23:56 ID:FGEAyV9i0: 地デリも辺鄙なところに生息してたら間違いなくウアクラスの値段はしてるだろうな。
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:00 ID:nRP6fIqw0: アクセス最悪だった頃は100M以上してたんだぜ
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:02 ID:VF+N6/vL0: 実装当時、ノーグ２がまともに狩場として機能してない時代
今みたいに範囲どっかんがまだ主流でなかったのに
かなりの値段してたよな確か。地デリは偉大だ。
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:09 ID:7j4g1Z4e0: イスタナ洞窟とやらに初めて行ったけど、地デリとライドでＳＰが全然足りない
プロ北みたいに囲まれるならいいんだけど、ブトイジョ？がアクティブじゃない事のほうが多いし
みんなどうやって狩ってるの？
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:11 ID:yOGcpi3r0: 普通にやればSPは持つから慣れろ、少し頭使え

慣れるまではジリ貧程度ならSP回復材叩くより
さっさと街戻って宿泊まった方が楽だぞ
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:15 ID:YbV0eyEa0: >>502
深淵の首輪5000個あるのにカードでねーぞ
何ニーすりゃいいんだよ
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:20 ID:S3yfAXDC0: >>566
ライドまで使ってSP全然足りないって根本的な所でおかしいんじゃないか
とりあえず内周1確できる火力は確保してるよな？
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:20 ID:1kWCbYbg0: 地デリとライドがあってSP足りない方が難しいだろ・・・
全MOB中外1確じゃないとかか？
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:20 ID:3fxqvFRB0: 深遠「いいことを思いついた。お前俺のケツの中でCRしろ。」
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:21 ID:4PXPHcTs0: レベル１２０ぐらいでいったから
参考になるかしらんがイスタナは
普通にｓｐもったぞ
ライドつけなくてもｓｐもつから
ミスケ頭つけてたぐらい
１確火ギガント
各種ドロップ装備とごく普通の
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:22 ID:4PXPHcTs0: 途中で送信してしまったｗ

以下続き

装備だった
バナなんとかさん１匹でトルネードしてたら
さすがにＳＰ切れたけど
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:25 ID:nRP6fIqw0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZbUaGccbjbiaoababalib2dbhawxagr10afT13aBE13aAi13afi13apYagw10aATabz10anN13aqlajt10agrabX9bbkf1b1bf2kf188akvfaab570b4b233

こんな感じの駆け出しメカでもSP余裕だぞあそこ
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:30 ID:H3Kce/sbP: >>564
アクセス最悪というか生息数がレアレベルだったからな
俺は250Mで買い取ったわ
LKバーサクペノメナ狩りで割とすぐ元が取れたけど
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:34 ID:l49rR5YuO: マラソンメカの駆け出しにわかAxTメモ

OD1F→エプシロンでいい
OD2F→ギロチンでいい
伊豆4F→要W魚介ゲイン達人
イスタナ(低)→要無形動物ゲイン達人
---HFの壁---
プロ北3F→要W昆虫ゲイン達人
---付与の壁---
ニブル→要W悪魔or悪魔不死ゲイン達人

Base95Job25で色々ぶらついてみた結果がこんな感じに
正直イスタナは無理してドロップ装備でいくより
威力特化してバナ・クラを未付与外周一確にした方が安定したわ…
Base90台で未付与外周一確となると防具に4-50Mかかるけど
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 00:57 ID:KFGJI9lu0: プロ北はウアー１個あればHF無しでもいけるから手抜きするにはいい狩場だね

Lv103の空デリ内周3確でノーグデビューしてみたけど思ったより狩りになるもんだね
テラーのSP吸収次第で何度か宿へ戻るからテンポは良くないけどｗ

赤マーチ・ワイズ垂れモロ持ち換え
薔薇
悪魔ゲインギガント
D地デリ
暴力セフィロト
ウアー幸運x2

上の装備でアイス300餅5～60消費だけど自給1.6～1.8M出て十分美味しいな
もっとキツイ狩場かと思ってたｗ
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 01:00 ID:GYzNfeGaO: 丁度イスタナ通ってるマラソン転職100メカ
武器が+7達人で全然関係ないカードが刺さってるので、付与して全外1確にしてる
SPはモロクと地デリで常に満タン
敵寄せるのに無駄にMPしても平気
ただバナの要HiTを微妙に満たしてなくて、たまにスカる
中段を女神からホークアイにすれば当たるがプイが外で確じゃなくなる
幸ガンを呪い手に変えて呪い手2にするには1つしか持ってないから買わなきゃならない

呪い手買う金が貯まったらウア取りに行こうか…
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 01:02 ID:rPhczoKl0: 知らねえよ好きにしろよｗｗｗ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/31(金) 01:06 ID:WIvPxIK50: >>578
はずしたバナスバティを改めてしばくより
ホークアイに変えて打ちもらしたブトイジョを一発しばく方が効率がいいんじゃないかという気がしないでもない。
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 01:11 ID:7j4g1Z4e0: 武器が適当なのしかなくてバナスパティは一確、ブトイジョは＋素殴り１回で撃沈
なんでＳＰ足りなくなるんやろ
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 01:19 ID:GYzNfeGaO: 付与してるから、ディスペルくるとウザさがハンパないんだ
なのでなるべく撃ち漏らしは避けたい
バナにスカるのは、残ったのが1体ならそのまま飛ぶ
ダメージ入ってないから食いかけにはならず、被弾共闘ついてるよ！
583 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/31(金) 01:52 ID:WIvPxIK50: >>581
もう少し濃いMH狙いにしてみたら？
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 02:06 ID:reqfsQZo0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcraScdbibzbzababali3d1hawvafKafK7afT13aBE13ahr13aAv13apYagw10asX13aAZ13aiM13aiM12bbkfbb1bf1hkf188akvfaab809

自分はこんな感じで
恋ｶﾞﾑで拾うｷｬﾝﾃﾞｨだけでは回復が足りなくて初回は途中帰宅
柄の紐ｶﾝｽﾄする前にｱﾕDからたたき出されたよﾏﾏﾝ
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 02:24 ID:EzMhzlb70: メカなら大して高いものじゃないし火ギガント買えば装備やバフ的にだいぶ楽になるよ

3匹くらいから撃ってると地デリヴァナルでもちょっと不安になってくるな
アクティブじゃないならFP踏み潰してでも巻き込みに行けばいい
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 03:13 ID:bn0AgeZt0: イスタナはLv.99でアナコンダクc挿しギガントに水付与で全外1確、
地デリだけではたまに危険域に行くから、ミスケ挿したれモロク
恋ガム使って、回復剤は普通のキャンディー
Hitが足りないならガラナキャンディーでも舐めておけばいい

たまに全外1確じゃない同業者がいるせいで、ログに赤字だったり、ディスペル食らう時があるわ…マジカンベン
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 07:26 ID:Nu+Dzvu90: ノーグなんかもはや赤字がでない日がない
見てるとオーラでも横脇で一発だけ入れた奴ながしてくるし
さすがド底辺狩場
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 07:37 ID:cYPxqGY10: LV100付近でつっこんでくるのもいるんだししょうがないさ　装備そろってるならいざ知らずだが
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 07:38 ID:VatIf0yM0: 日銭求めて底辺が集うのがドカタの現場っすから
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 07:57 ID:91W+K96W0: ノーグもイスタナも必死に金策するんじゃなくて半分別の今年ながらダラダラ狩る場所
食いかけがどうのとか細かいこと気にする奴には向いてない
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 08:21 ID:qq42Kz1LO: >>587
〉横脇で一発だけ入れた奴ながしてくるし
食いかけを擁護する訳でもなく、できる限りは処理すべきだと思うけど、次々湧くんだから横湧した分は諦めて次にいかないといけない時もある
飛びたいのに横にずっといられるとどうしようもないしキリがない

それですられたなんだいうのは街のチンピラみたいなもんだと思うよ
高速道路と同じで、流れに乗ってれば制限速度以上周りも含め出ていることなんてよくある

それから君のいう底辺狩場のノーグで赤字って、自分自身が底辺以下だということに気付こうな
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 08:32 ID:91W+K96W0: 回復は勝手に増えて途中で捨てるし、SPは青P青ハブで十分すぎるし、呪いは万能や聖水あるし
ハエとバサク以外で減ってく物がないのにどうやったら赤字になるんだろうな
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 08:33 ID:qq42Kz1LO: あー赤字ってアイテム拾えないの文字かｗ
ノーグで赤字ってどんな狩方してるのかと思ったよ
煽ったことは謝る

まあ、そんな神経質な奴には向いてない狩場だとは思うがね
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 08:38 ID:SwaPBgza0: ルールも糞もない
擦り付け上等だから民度「底辺」なんだろ
別に貧乏という意味ではないというのに
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 08:39 ID:6aBPpfC+0: 確かに連続で赤字で表示されるから強く印象に残るけど
冷静に考えると実際は倒したMobが全部食いかけなんてことはまずないし
例えば3行赤字が出たとしても
ほとんどの場合1匹食いかけでキャンディと棒飴、白ハーブが拾えなかっただけとかだと考えれば
真面目に怒るのもバカらしくてどうでもよくなった
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 08:40 ID:yoPwqC4Z0: >>593
ネットってなんでこんな人ばかりなんだろう。
普段でもそんな生活してるの？虚しくならない？

これを機にネットマナーを見直してはどうかな。
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 08:41 ID:GQs/sPy+0: つ鏡
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 08:51 ID:aeu0+lai0: >>596みたいな奴がカプラに露天被さってたら晒すんだろうなｗ
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 08:58 ID:+ntTyAnc0: ノーグで他人の事きになってるようじゃまだまだ
喰いかけはマナーが悪いとかナニソレ全然気にしねぇよ
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:03 ID:4PXPHcTs0: 何回も横殴りとか
明らかにこっちが倒したアイテムなのにグリードしたりとか
そういうのされない限りまるで気にならんな
擦り付け？ウメェ！ぐらいには思わないとやってらんぞ
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:05 ID:Nu+Dzvu90: 民度最底辺狩場だからな
しかもそれになれて完全にルールなどに麻痺しないとストレスたまるとか
まともな奴が馬鹿を見るというド底辺狩場
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:07 ID:yoPwqC4Z0: >>598
全く意味が分かりません。
奴呼ばわりも不愉快です。
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:08 ID:vN9V+SW+0: インターネッツ使うのは始めてか？
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:10 ID:SwaPBgza0: ニーグニヨ、長距離トレインすらも許容されるのが今のノーグ
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:11 ID:pIUkLu8X0: 実際の所、ノーグで神経質な狩りを全員がするより
多少の撃ちこぼし程度はお互い許容する狩りの方が全員の効率がいいわけで

そういう狩り方が迷惑被る人がほとんどの狩場なら無論厳禁ですが
ロングトレインは唾棄されるけど、棚などのＰＴ専用狩場状態ならアリ的なものですね。
「郷に入れば郷に従え」
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:12 ID:EzMhzlb70: トレイン中でもなけりゃ横沸き擦り付けは旨くはないな、気にはならないけど
赤字で拾えないことよりグリード漏れ、FWで拾えないことの方が遥かに多い

>>598
被ってると晒したい程ウザいのは事実だろ
人生自体神経質な奴には向いてないな
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:12 ID:+ntTyAnc0: ルールｗ
D入り口にでもチャットだしとけ
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:38 ID:wFcmDDRB0: ハエ飛び索敵をテキパキすると効率かなりあがるね
ﾊｴ…ﾊｴ…ﾊｴ…ﾊｴ…からﾊｴﾊｴﾊｴﾊｴにしたら30分の牙平均400くらいから450↑になった
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:41 ID:WZVk1k1H0: ノーグの食いかけは許容できるが、デワタの食いかけは許容できん
ノーグは2確、3確だから仕方ないかって思う時もあるが、
デワタは装備しだいで早い段階で外周1確にできるっていうのに
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 09:51 ID:JIYfmR+f0: ノーグ2がダメなら伊豆4でもいいんじゃない？低レベルでもカードあるしドロップ装備全開でいける。
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 10:18 ID:bKZTIJMt0: mobのなすり合いは今に始まった事じゃない
「メカでノーグ」という単語が出たらなすり合いは当たり前に思わんとな…
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 10:43 ID:JIYfmR+f0: ノーグ2がダメなら伊豆4でもいいんじゃない？低レベルでもカードあるしドロップ装備全開でいける。
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 10:53 ID:vH85reZYP: >>612
伊豆4はお勧めしない。
ノーグほどの湧き方じゃないからカードなんてなかなか期待できないし
ドロップ装備全開にしたって、mobから得られる収集品がどれも終わってるから
はっきり言って時間の無駄だよ。
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 10:59 ID:oA34z9m+0: 転職直後にAxTの練習で通ってたけど、伊豆4Fはヌルすぎて眠くなる…。

マルクCは美味しいですが、それなら5F行って
下手すりゃ転がるスリルを味わいつつ狩った方が面白い。
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 11:07 ID:S3yfAXDC0: そういやノーグソロする時みんなハエどれくらい使ってる？
ニートタイムは30分350、混雑時は30分500位なんだけどこんなもんかね
(元一期鯖なんでそこそこ人は多い方)
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 11:48 ID:4PXPHcTs0: 今行ってきたけど３０分３６０ぐらいだった
ゴールデンタイムだといつも持ってくハエ５００個使い切って
カートから引っ張り出すこともある
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 11:51 ID:wFcmDDRB0: 今30分狩ったけど付与全2確、ハエ消費230 同業者3～4人ほど
この時間で300超えることはまずないかなぁ
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 12:09 ID:dBIyrh1a0: 一番多く使ったときで350だな
500ってすげえな
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 12:53 ID:Nu+Dzvu90: >>609
それはノーグでは自分もやるから、で
イスタナだと、自分はやらないから、ってだけでは
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 12:54 ID:PR1k9Y7d0: 俺も試してきたけど一時間700～750、800もってっていつもちょっと余る位。
半画面超えてﾄﾚｲﾝしない位の人だとこれ位は使わないかね。
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 13:03 ID:YgiKeUe80: 前々から思ってたんだがハエ使った数だけじゃなくてどんだけ稼いだかも書かないと意味無いだろ
ハエ使うだけなら2000個くらいはいけるわ
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 13:16 ID:vH85reZYP: まぁ1時間に500個以上はさすがに飛びすぎだろとは思うな。
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 13:23 ID:S3yfAXDC0: みんなそんなもんか、レスありがとう
空いてる時はもう少し歩き索敵増やした方がいいか？と思ってたから意識してやってみるわ

>>622
混んでるときは500持って行って狂気切れる前になくなるけどなぁ
ガンガンMH探していかないと付与かSPどっちか切れそうになるし
無付与影肩とかならまた事情違うんだろうけど
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 13:23 ID:bHiyCbUd0: 時給3Mz出てればハエの数なんてどうでもいいこと
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 13:26 ID:S3yfAXDC0: 連レス失礼
>>621
さっき30分狩って全部店売りでOC抜き1.3M強だった@幸ガン1ヶ
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 13:37 ID:A4WNIORc0: 今の混雑で時給3Mは無理だな
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 13:57 ID:bHiyCbUd0: 過疎ってトレインしなきゃいけない時よりも混んでるほうが時給あがる
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 14:20 ID:A4WNIORc0: 時給があがる混み具合って何人の話？
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 14:27 ID:EzMhzlb70: 混んでないときで30分内2確Exp32M前後で300個くらいかな
どこ飛んでも高確率で人がいて3確25M切るような状態だと400個じゃ全然足りなかった
ライド影ないから少数は無視しているせいもあるが
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 14:29 ID:vH85reZYP: >>628
大体20人くらいかな。
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 15:45 ID:bKZTIJMt0: 明らかに混んでる思ったら飛ぶよりWPちょっと歩いたところ索敵してちょいっと集めた方がうまいという…
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 15:48 ID:ZgYdSyjz0: >>628
入り口の広場に固定パーティーがいると自給あがると思う
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 15:53 ID:H6NkOhbt0: 0～5人よりも20人のが効率がいいのかー(棒
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 15:56 ID:e8psRbbH0: Lv130メカで伊豆5Fいってみたらめちゃくちゃ難易度高かった件・・・
たいして話題にならないからぬるめの狩場かと思ったらノーグ2やセンチなんかより全然きつかった
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:00 ID:bHiyCbUd0: ノーグが空いてるほうが効率出ると思ってる人はまだぜんぜん行ってる回数が足りてない
ずっとやってれば、ああ人居るほうが稼げるじゃんって感覚でわかってくるよ
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:03 ID:vH85reZYP: でもニヨや大PTはお断りだろ？
あいつらがいるとほんとやる気無くす。
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:16 ID:ei2V07+V0: 早朝ノーグ2 1hやって蝿500 NPC売り 2.8M 幸ガン*2
あんな時間なのに5人以上居たのにびっくり。
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:17 ID:SwaPBgza0: >>634
伊豆5って伊豆6の前のフロアか？
さすがに盛りすぎだろ
何がきつかったんだ
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:23 ID:k+oXkXXG0: >>635
感覚でｗ
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:25 ID:e8psRbbH0: >>638
水魔法と風魔法と凍結と沈黙とSP事情がきつかったです
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:27 ID:hgYxM8iu0: アンフロエベシで3個も解決するやべえ！アンフロエベシ買い占めた
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:27 ID:YgiKeUe80: ゲインないとSPはつらいんだろうなぁ
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:29 ID:ZgYdSyjz0: >>638
ノーグ2よりかは難易度高い
ノーグ2はアイス増えるけどイズ5はアイス減るからね
MHでHFしないと死ねますよ
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:33 ID:oA34z9m+0: >>638
安易に地デリ鎧・ミスケ兜なんかで行っちゃうと
凍ってビリビリドーン→HP真っ赤→泡食ってたら沈黙してAxT撃てず死亡
…みたいなことが起きるからなぁ。

640で回答出てるけど、敵が1確と3確でバランス悪くて
ライド帽なしでゲイン達人で行った時は、SPキツかったな。
BASE130なら、装備さえちゃんと考えれば特に怖くないと思うけど…。
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:44 ID:bHiyCbUd0: >>639
では実数で
5人くらいまで…2.6Mz
10人くらい…3Mz
20人くらい…2.8Mz

過疎より人が居るほうが時給はあがるんだよ
その理由もちゃんと説明つくけど、ちょいと馬鹿にされてるっぽいから説明まではしない
そこは自分の感覚で確かめておいで回数こなしてくうちにちゃんと解るから
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 16:46 ID:9oNy7AoN0: 違うな多分
人少ない方が自給出る人はライドないんだよ
飛ぶ回数増えると効率落ちるからな。少数からのAxTを避けるようになるから
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 17:12 ID:iWHbOvCc0: イズ5はなにげにポセイドンが致命的な傷を使うせいで回復剤の減り早いし
Lv低いと落ちやすくなるんだよね
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 17:18 ID:S3yfAXDC0: 20人いるとして、全員しっかりハエ狩りするならそうなんだろうけど、
実際4,5人は謎トレインするの混ざるからやっぱり過疎時よりペースは落ちるわ
＠ライドあり影肩なし付与2確
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 17:20 ID:IhOlnf6y0: おれ0-5人くらいが一番金銭時給出るんだが・・・
ミスケ+薔薇+ウア幸ガンで店売り3M+α（カード白ハブP箱聖水）
な感じ
影ライドもありでハエは1時間650くらいな
人が少ない時は左下の大島をたまに集めて掃除するのを意識する必要があるかな

てか20人の方が時給出る、なんていくらなんでも無茶だろｗ
20人が一丸となって「狩場に大人数が居る時に最適な狩り方」なんてしてくれるわけねーじゃん
ペコHBに騎乗動物に乗ってかけまわってなぜかAxTのダメージが9000以下3確？のオーラメカなんてのも居るんだぞ、世の中
最初見た時はびっくりしたが
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 17:22 ID:dBIyrh1a0: 狩場に何人いるとかわからん
みんな似たような装備だし
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 17:34 ID:WvpUwA1Z0: 時給は計ってないから知らんけど、内外2確のメカ3、4人くらいいるとMobの塊に会えて狩りやすい
10人も20人もいたらまともに狩りにならんような気がするんだがｗ
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 17:35 ID:WdXpQ2BT0: やっぱりノーグだ
100人狩っても
だいじょーぶ！
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 17:37 ID:IhOlnf6y0: ノーグ2の最適人数ってどんなもんだろな
各PCが時間あたりに処理できるMAP面積の限界がどんなもんかもわからんから計算のしようもないけど
MAP的には大島1　中島5　小島12な感じだから
理想は一人あたり中島2個分の面積を固定でざっくざく狩れば一番回転速いかなあ？
現実は全員ハエでランダムテレポしちゃうからもっと必要面積増えちゃうけども
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 17:48 ID:e0lZvzfQ0: ノーグ２で前みたいにソロ公平ないかなあ
ＤＤで１２０まで上げたが　そこから停滞気味
センチはＱＭあるから　行く気にならんｗ
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 18:32 ID:SwaPBgza0: 最適人数どころか
最近は２確率すら下がってるんじゃないのか
しかも擦り付け率もきわめて高い
そんな中で最適人数なんかいってもしょーもない
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 18:33 ID:GQs/sPy+0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13735.jpg
こんな装備で狩ってるけど5人以下のほうが稼げますよ
過疎で稼げないって人は過疎だからってハエの使用量を控えたりモンハウに突っ込むのためらってるとかじゃない？
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 18:38 ID:ualUdybE0: DDのときはほぼ独占だったけど確かに効率低かったな
でも人増えすぎた今のほうがもっと効率低い
ハエで他人がいるとこに着地する確率が一定以上になると
人多いほうが稼げるってのは破綻するんじゃないか
そして現状だとそのラインは簡単に超えるくらい人が来る
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 18:49 ID:Nu+Dzvu90: DDのときもいっていたが
独占なんかまずなかったけどな

しかもDDのときはやはりそれなりに完成されたメカがきてるから当然うまい
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 18:59 ID:t4+1imm50: SC設置下手ちゃうか？
影肩も+5とか中途半端
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 19:01 ID:bHiyCbUd0: 過疎より人が多くいる時間のほうが多いしそっちのほうが効率でてるのでまるで文句がない
661 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/31(金) 19:04 ID:p5vrL7zx0: SCなんて案外適当なもんじゃね
まあ>>656のだってF5とF9に指が引っ掛けやすいという理由かもしらんし

あと影肩が5なのもせっかくデビ挿すんだからってことだろう
つーか中途半端ってなんだよw7だったら中途半端じゃないのか？
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 19:06 ID:ZgYdSyjz0: ゴールデン時間のラグホタイムはダメそうだった。人数多すぎ？
自給計測してなかったので何ともいえないのが残念ｗ
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 19:15 ID:dn8U74b20: 例えばだ　ノーグでハエを理解してるメカが３人居たとしてだ
１０個小部屋があった場合
□　□　□　□　□　□　□　□　□　□
敵の合計を１００として、各島均等に１０づつ居ます。

□　□　□　□　□　□　□　■　■　■
３人のメカはそれぞれハエを使い３つの島に３人のメカが到着しました。
そこで各自の島の敵をＡｘｔ狩りをしました。

□　□　□　□　□　□　□　空　空　空
そうするとＡｘＴ狩りの部屋は空になり、ＡｘＴ狩り部屋で倒されたほぼすべての敵は他の７つの島に出現します。

出　出　出　出　出　出　出　空　空　空
７つの島に元から居た１０体のＭＯＢ＋３つの部屋で倒された敵が大よそプラス２～３の敵が即沸きします

■　□　■　□　■　□　□　空　空　空　
最初の島の処理を終えたメカは他の７つの敵が溜まっているポイントにハエで移動します。

空　□　空　□　空　□　□　□　□　□
この３箇所の島の敵も処理したので他の７箇所の島に３人のメカはハエで移動します。
以下略最初から繰り返します。
こうすることによってお互いのメカはハエ飛びをして常時ＭＨの溜まった島を潰し合い
ＷＩＮＷＩＮの関係になります。数人のハエ飛びを理解してるメカ同士なら効率は上がりますが
ハエ狩りを理解してないトレイン房が何人も居たりすると島二つ以上潰されるわで
お互いの効率を潰しちゃうんですよね。無論ノーグのキャパ以上のメカで溢れかえると効率は落ちます。
ニヨＰＴが入ってすぐの大部屋で狩りしてる場合は、大部屋の倒されたＭＯＢが小島に密集したりするので
ニヨ１ＰＴと数人のメカのみならば結構密集地にハエで飛べて効率も出ちゃったりします。
と、あくまでも簡単なノーグと人数についての例でした。
皆も島を数歩でＭＯＢ集めてハエ飛びしような(`・ω・´)
664 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/31(金) 19:36 ID:wEBCtcsVO: シティーボーイうますぎ
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 19:37 ID:hgYxM8iu0: にゃんにゃんでええやん
666 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/31(金) 19:40 ID:YxjqYoXpO: ソロげーやってんだからヤりたいようにヤる
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 19:40 ID:cYPxqGY10: ノーグいくやつが全員メカスレみてりゃいいんだけどな
連でＦｉｔ慣れした奴がよくトレインしてたりしてな　クセとかで
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 19:41 ID:91W+K96W0: ニヨ1PTで効率上がるってのは幻想
殲滅が遅くて明らかにMAP全体の湧きが減る
669 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/31(金) 19:50 ID:YxjqYoXpO: そんなに自分の立ち回りが正しい自信が有ればゲーム内で説明すりゃ良いんじゃね
その方がここに書くよりお前らの大好きな効率が上じゃねーの
670 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/31(金) 19:54 ID:L1ngANOR0: ＦｉｔってＲＲで仕様変更とかないの。邪魔で仕方ない。
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 20:13 ID:91W+K96W0: トラップ研究の比重が大きくなって火属性
672 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/08/31(金) 20:16 ID:p5vrL7zx0: 火属性ならノーグでは完全死亡だな
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 20:34 ID:GONYlyLt0: Fitでウザ狩りしてるやつはFitが死んだところで別の職でまたウザ狩りするだけだよ
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/08/31(金) 21:04 ID:ZgYdSyjz0: >>668
結局MAP内キャラの殲滅速度だと思う
MOB抱えてる時間をどれだけ減らせるかが重要
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 00:37 ID:qCOl4PKl0: ノーグ2に3確でくるのはまぁいいとして喰いかけ残しまくってんじゃねぇよ！
おまえが来るといつもチャットが拾えませんメッセージで埋め尽くされるんだよ！カスが！
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 01:03 ID:jKqb8gHH0: 面倒だからとりあえずさわんなよ
NGしとけ
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 01:05 ID:v43eGwWu0: 鉢合わせは即飛びだけど、食い残しは極力しないように狩ってるがそれでもアカンかな
ベースをもっと上げてから行くほうがいいのだろうけど
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 03:05 ID:G8ovYuns0: OD2で狩してると数人他の人がいたほうがまともなMH出来やすくて効率いいとかはあるな。
1時間過ぎで重量90%で帰るのは人が少ない時。
適度な込み具合（他人の狩り方によるぽい）のときは45分で90%で帰還したりする。
店売り売上は同じような感じ。
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 03:23 ID:gtrlPthj0: ノーグ2は5人ぐらいがベストだろう
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 04:47 ID:TGowApT40: イスタナ狩りで達人に何かゲインｃ1枚挿そうと思ってるんだけど
動物か無形どっちが良いんだろうか？
もう1枚は付与無しブトイジョ外周1確のためにバドンｃの予定
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 06:14 ID:zGepknAI0: ギガントにバドンさしてそれで
ノーグでも使えるし
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 07:03 ID:Dd2hD+L20: 俺はデワタ火山デワタ洞窟どちらでも使えるD無形ゲイン達人を使ってる
D無形ゲイン達人+地デリならライド影肩なしで1匹からAXTしてもSPがきれることはない
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 08:48 ID:JkzG6REX0: 無形が安定じゃね？狩りたいのは無形なんだし、無付与でいけるようになるまでは水付与D無形達人でパナス1匹から狩ってたし
それに無形はスリーパーでも使えるから俺の手持ちに唯一残ってるゲイン達人になってるな
けど正直そこでしか使えない武器って勿体無いから確殺可能なら皆の言うとおりバドンギガントかD無形達人あたりの方が良いんじゃね？
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 09:31 ID:ybSxNLkY0: >>682
エアRO乙であります
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 09:52 ID:SFl34dKLO: バナスティよりクランプのほうが圧倒的に多いから無形より動物ゲインのほうがいい

ただバドンギガントでOT切りして狩りするほうが楽だけどね
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 10:05 ID:EpYAf+D00: 火山は肉まみれになるから行かない
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 11:37 ID:g9w3Q5FV0: ウンバラ・ヘルプアクセ２個刺しでいけるから火山大好き
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 11:50 ID:ISjcO50x0: イスタナはいずれ使えるだろうと思ってとっておいたバドンギガントでやってたな
途中で安くうられてたカホギガント＋ノッカーｃつきたれ教皇が売られてたのでそれで１確にしてネイチャひゃっほうしてた

＋７ヴァナル買うまでずっと火山だったな
露店メインの金策がどうしても性に合わなくて
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 12:13 ID:QJKSxeaa0: イスタナってネズミ駆除する洞窟よね
バナスパよりネズミの数意識してやってたな
結構昔だからうろ覚えだけど
Lv110代駆け出しメカの頃にバドンギガントにMPWPOTMで全内周1確で地デリのみでSP余裕だったはずなんだけど
ゲインの話題が多いのにちょっと驚いた
あれ120ちょいあたりからMPWPだけでバドンで内1確にもなったはずだしゲインつくるのもったいなくね？

と、ここでふと自分がゲイン系武器1個も持ってないままLv145まで来たことに気づいた
結構みんなゲイン系作ってるものなんかな
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 12:14 ID:10mKILBa0: イスタナだと無付与地デリだけ
外2で残ったら1匹でもAxTグリードしてるが
ブースト含むフルバフ維持でSp切れることないぜ
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 12:16 ID:ISjcO50x0: メカデビューでプロ北に行ってたときゲイン系には大変お世話になりました
安くて頼もしい虫ゲイン
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 12:25 ID:g9w3Q5FV0: ディスペル嫌い…ｲﾔｧーｺｯﾁｺﾅｲﾃﾞー
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 12:30 ID:pw+7J/Oh0: ウア幸ガン一個かウアアクセ2個+他装備買うか悩む・・・
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 12:51 ID:apshBw9C0: 敷居高くて見返り少なさそうだけど、ジュピ1に篭りたいわ
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 13:07 ID:Z2ngHx/k0: DEX振ってないからイスタナは当たらなくて行ってなかったなぁ
ニブルプロ北からノーグに行った
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 13:31 ID:ofx879uL0: ジュピって、敵が微妙に離れて攻撃してくるから、AxTと相性よくないよなぁ。
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 13:35 ID:apshBw9C0: ほんとだ、あいつら射程2だわ
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 14:25 ID:uA3vnLFX0: 射程2は気にならなかったよ
ただ痛いLv111素V95恋ガムキシリ団子で滞在1hで棒アメ400溶けた
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 14:33 ID:ISjcO50x0: 痛いね　あいつら…
溶ける消費と見入りを見比べると切なくなる
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 14:39 ID:Dd2hD+L20: 痛いのになぜウアーではなく来いガムでいくのか
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 14:54 ID:fZUr95Sr0: ノーグ安定してたけどガジョカード値上がりでイスタナ引っ越したわ
ノーグ人数でイライラしてハエ談義するよりも引っ越しちゃった方早いと思うぜ

ドカタで経験値よりもお金だったらイスタナだしな
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 14:55 ID:Dd2hD+L20: なんでガジョ値上がりしたらイスタナなの？
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 14:56 ID:eMNxc4hS0: イスタナにガジョマートなんていたっけ。。
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 15:00 ID:jCdOYi8/0: でかいガジョいるだろ！

・・・
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 15:01 ID:p0Ua/MyJ0: ノーグから少しでも人数を減らそうという汚い工作か
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 15:07 ID:Dd2hD+L20: まあ俺がつっこんどいてあれだけど
いわゆるわかっててしてる書き込みだ
もう触らなくていいよ、今頃画面の前でニヤニヤしてるだろうから
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 15:10 ID:jKqb8gHH0: とんだ先とんだ先メカが２人くらいいるようなそのくらい人が多くても店売り2.8Mzくらいの効率がでるので別にどうでもいい
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 15:11 ID:ii2Sx4DY0: >>663
平日深夜でも5人はいるんだけどuchino鯖(古鯖)・・・
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 15:12 ID:tF0z6I5r0: ホントにかけだしならイスタナで肉臭ってのもありなんじゃないか

とふと思った
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 15:17 ID:jCdOYi8/0: 全然有りだけどイスタナ程度なら駆け出しても少し魚もってくだけでいいんじゃない？
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 15:26 ID:uA3vnLFX0: >>700
2回目だったんよ
初回は暗闇対策してなくて即帰還で気を取り直して行こうとしたけど
チョット痛かったよなって事で400個もってったら
イヤイヤ痛すぎだろーって事で・・・3回目はまた気がむいたらいくかな
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 15:39 ID:wDBf6Kc90: ミートスメルさんは侮れんぞ。
まぁ最近だと魚食って優秀なアクセ付けた方が捗る事多いんだが。
713 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/01(土) 15:48 ID:Q2PslLaE0: >>708
深夜より朝のほうがいいよ
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 17:23 ID:WBPtivKH0: 土方の朝は早い！！
健康的でいいんじゃないかな？深夜は確かに変なの多い気がするからなー
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 22:07 ID:Y+u9Pp4W0: 嵐斧安くなって来たから買いたい・・・が
RRでゴミになる可能性が・・・とか考えると踏み切れない。
防具はともかく武器はR化みたいに完全死亡の可能性あるしなぁ
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 22:10 ID:jVDADerH0: 買ってRRまでにゼニー貯めるんだ！
これでおｋ
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 22:23 ID:jKqb8gHH0: RR化って敵のHPが一律増えるって聞いたけど、だとしたら強い武器じゃないと話しになんないって感じになるんじゃないの
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 22:54 ID:i6aCcbt20: それって本国のやつをそのまま持ってきたからって話じゃなかったっけ
日本向けに調整くらいしそうだけど実際どうなるんだろうな
ポートマラヤも海外の情報だと激マズだったけど
シティボーイとかあの有様だしな・・
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 23:25 ID:4k1zoBD60: 嵐斧はASパルスが削除されたら本気だす
720 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/01(土) 23:31 ID:TYZzxXlA0: 嵐斧死んだら困るわ。
ギガに変えたらかなりダメージ下がるし。
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 23:32 ID:i0yI4eNt0: 武器の能力変更はないだろうから頭装備でASパルスあたりに期待してる
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 23:38 ID:dlYVSzHj0: イスタナはメンタルブレイカーがないから
最低3匹から撃つ様に心がけておけばまず尽きないぜ
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 23:47 ID:VPl6cU5RO: >>722
そして三匹集める間に切れるWP OTM
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/01(土) 23:55 ID:8ve5/FFK0: >>723
行ったことないなら黙ってようぜ
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 00:02 ID:tYxz90BQ0: バナスパティは移動遅いし攻撃モーションも遅いわでイライラする
クランプちゃんはすぐに近寄ってくる良い子
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 00:24 ID:Ftky8Bv70: 開発とロクな意思疎通もできなくて
日本独自はバグだらけ、パッチごとに不具合連発するような有様だから
本国と全部同じ仕様にしちゃえってのがRRだろ。
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 00:32 ID:bVJsA9Lz0: そしたらMOBとのレベル差ありすぎるとドロップ無くなるあれも来るのか
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 04:26 ID:faa3KOsR0: 恋ガムの使い勝手が気になる
回復は今までずっとウアーだったけど、気軽に買えるほど金はないし・・・
ライド影肩ないからSP回復が落ちるっていうのが魅力的に見えるわ、実際使ってる人はどう？
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 04:41 ID:ja3J0fJ20: >>728
釣りは他所でやれや
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 05:35 ID:O197aAJU0: >>728
個人的な感想
sp回復は期待しないほうがえーよ
メカ的には幸ガンにミミック刺せるってのが良いのかな
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 07:01 ID:tYxz90BQ0: ノーグ2をLv120で全三確、暴力セフィロトWウアーで㌧㌧な自分からしたら
ガムだけで回復が追いつくなんて想像できんｗ
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 07:04 ID:LVUgDrI10: 120ならもう２確みえてるころじゃないか？
久しぶりに２確シミュしてみては？
ゲイン混ぜ3確よりゲイン無し２確のほうが圧倒的にうまいよ
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 07:36 ID:GNYuL6qy0: >>731
恋ガムで追いつくっていってもオーラでも
MHに当たり続けたら減ることもあれば
MHなければ1時間で200くらい増えることもあるし
安定してすげー快適ってわけでもないのよね
だからこそここでもマリシャス達人やらデビ肩が話題に上るわけだしね
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 07:40 ID:a747uT1O0: Wウアーでオーラだとアイスが減ることはありえないんだがガムだとあるの？
同じ装備で上納10G以上ノーグ篭ってるけどアイス0スタートでアイス切れたことないよ
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 07:41 ID:bVJsA9Lz0: 最初Wウアー、次に恋ガムでこれが最終装備かとおもったけど、Lv140超えて最終的にはWマリシャスになったので恋ガムは通過点だった
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 07:58 ID:lUKiGCyo0: インバ欲しくて久々にオシドス行ったけど、まったく落とさない
白羽ブローチと入れ替わった？
首なしラバだけになったんなら相当面倒だなぁ・・・
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 08:14 ID:z5vXkZkS0: >>529
多少遠くなるがニブルはSBPのクエ途中止めでもゲフェンからの転送あるぞ
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 09:12 ID:GNYuL6qy0: >>734
1時間狩りした結果バリ靴だと減ってることもそこそこある
暴力セフィロトつけて丸飴もきっちり消化するようにして減ったのは1年くらいやってて2回くらい
多少持ち込めばまずなくなることはないけどウアーと比べるとやっぱ操作は面倒だね
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 10:10 ID:Zr3DXLjv0: 恋ガムはライドのHP吸収がなきゃオーラだろうが飴はどんどん減る
恋ガムの使用感が気になる人はまずライドなしシングルウアーで1時間ほどノーグ2で狩るといいよ
持ち込んだアイスが減ってなきゃ恋ガムでもいける
まぁアイス切れ起こすと思うけどねｗ
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 10:17 ID:TGtoN1990: おまえらノーグの話好きだな本当ｗ
伊豆6とかもっと上級狩場の話してくれよ～
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 10:21 ID:joHjcPuu0: 前から気になってたけど暴力シューズと暴力セフィってやっぱり違うもん？
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 10:25 ID:v4UmdxA10: 恋ガムはライド持って無い人にとっては貴重なSP回復装備にもなるんだぜ
混雑してない状態で3確Wｹﾞｲﾝ地デリアーモンドチョコでSP回復間に合う感じ
精神衛生上SP回復量が大きいもち使った方がいいとも思う
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 10:38 ID:65xzF6RV0: >>741
MHPあげたいとかでなければあんまり
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 11:13 ID:79ehbEUB0: まだノーグが背伸び気味だからSP回復はビタタ５００叩いてる
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 11:14 ID:joHjcPuu0: >>743
ならシューズのままでいいや。ありがと。
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 11:18 ID:zg/p6kPM0: セフィロトは回復アイテムの効果が増えるから使うもんじゃなかったのか
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 11:23 ID:a747uT1O0: そうだね
HP増加だけならSPも増えるｓヴィダルを使ってるだろ
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 11:24 ID:3FTXnMFn0: 先月ROを始めてマラソンでメカになったのですが、金策としてOD2以外にスリーパーをやってみようと思います。
みなさんは1時間でどの程度倒せてますか？
狩場としてはクラカト火山というところが狭くて遭遇率が高そうですが合ってますか？
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 11:35 ID:LVUgDrI10: うるせえ死ね
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 11:37 ID:UOnFKbjC0: >>748
ジュノーの方ならネイチャ180前後くらい倒しています、私だと
クラカト火山はデワタドラゴンの攻撃が強いから、多少きついかも
極楽鳥もうざいし
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 11:43 ID:/OjgVheQ0: さっそく釣られてる
752 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/02(日) 12:12 ID:/XM2Fe+F0: お前がな
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 12:43 ID:3FTXnMFn0: 火山にはいるクエストの極楽鳥の羽を死にながら集めて火山に行きましたがとても狩ができる感じではありませんでした。
ジュノの90か70匹狩れるところがよさそうですね。

>>780 180ぐらいでしたら1時間720匹ぐらいぽいですね。目安になります。ありがとうございました。
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 12:51 ID:QXpiZfYP0: >>749
なんか笑った
755 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/02(日) 13:11 ID:tI+f/lh10: ニブルヘイムでの狩りについて質問です

Lv96
STR93+6　AGI55+2　V72+3　DEX21+2

武器　+4中型嵐
頭　上インプ帽　たれモロク　中あくまのささやき　下真紅の薔薇
服　地デリドラゴンベスト
肩　レイドD
靴　暴力D
アクセ　SBPセットウアー

上記のステと装備で火付与AxTでMP　OTM　WPを常時使えば2確でやれます

この条件でNHに行って1hほど狩をしてみてるんですが、
周りの話を聞くと平均で金銭がアイテムの売りだけで800kかそれ以上出るということだったんですが頑張ってやっても600ｋ程しか行きません
狩りかたとしては蝿で索敵して溜まっていたら集めて　AxT×2→グリード→即飛び　という感じでやっています
周辺にまだ溜まっていれば少し移動して集めたりもしますが基本歩くことはあまりしていません

もっと金銭的自給を上げるためにはどうしたらよいでしょうか？
何かアドバイスみたいなものがあれば教えていただけると助かります
よろしくお願いします
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 13:27 ID:W2z4R+T30: Wウア睾丸に変える
モロクにミスケ刺す
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 13:28 ID:cHz5hTzn0: ウアー睾丸
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 13:41 ID:R81xpKy20: >>755
ＯＴＭ引いて自給６００ｋならＯＴＭなしで自給＋１００ｋの７００ｋ出るし
ｌｖ上げてＯＴＭ切り目指せばそれだけで自給は上がる。
ニブルで狩り始めてインプ帽の発動までの時間も自給に換算してるなら
発動までのロスがあるからその分自給は下がる。
インプなしＯＴＭなしでニブル入ってから１時間きっちり狩りすれば
素の自給で７００ｋ～８００ｋ出れば御の字だから755さんはそこらへんのロスで２００ｋ減ってるんじゃないかな
だから、狩り方には問題ないと思うよ。
759 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/02(日) 13:56 ID:tI+f/lh10: >>756-758
返信ありがとう御座います
W幸ガンはいつかやりたいですが値段が高くて_|￣|○です
>>758さんの言うとおり狩りかたに問題がないなら頑張ってLvを上げてみたいと思います

ついでにもう一つ質問なのですが、
自分は１ｈで400個程蝿を消費するんですがNHで狩をする時皆さんは1hでどの位蝿を消費してますか？
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 14:13 ID:v4UmdxA10: >>755
スキルの補正抜いているのかもしれなけどStrの補正と合計値低すぎね？
一応嵐のペナ解除は120
帽子で火付与するならＶ肩使って反射付与できない嵐は微妙
ジビット1確じゃないと引き付ける時間増えるから交戦時間延びる

装備的にデワタの火山で師匠狩った方がうまそう
761 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/02(日) 14:33 ID:SPmLtzF10: いつの間に属性帽が反射で付与できるようになったんだ。
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 14:34 ID:9f5TP/HU0: 最初からだろ
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 14:34 ID:zg/p6kPM0: できるだろ
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 14:36 ID:j+ELWQhD0: 4属性帽は出来ないけどﾏｰﾁは出来るね。
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 14:37 ID:zg/p6kPM0: できるだろ
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 14:40 ID:9f5TP/HU0: 赤マーチ以外の付与帽でAS発動しないのはスキル攻撃だけだろ
反射は発動するがな
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 14:44 ID:WvNvVfso0: 反射でASが発動しないならODの放置はもっと少ないわ・・・
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 14:47 ID:vvQiRIrq0: エアROすぎw
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 14:56 ID:i51e5XOC0: 反射で付与発動するとかいうからつい最近インプ帽つけてOD2で10分殴られ続けたけど発動しなかったぞ
マーチは余裕で発動したけどな
低Lv＆雑魚メカでニブル通ってるけど自分はハエ200個/hあれば足りるな
時給はドロップ装備なしで即金700~950kくらいが多い
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 15:01 ID:zg/p6kPM0: >>761 >>763 >>769
エアRO屑どもマジ消えろや
一生レスすんな
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13744.jpg
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 15:02 ID:zg/p6kPM0: あっ俺様が入ってしまった　>>763じゃなくて>>764
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 15:06 ID:a747uT1O0: スレの本筋から離れていってるからお前もレスしなくていいぞ
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 15:08 ID:zg/p6kPM0: >>772
ガセを検証して否定するののどこが本筋から離れてるのか疑問だわ
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 15:12 ID:5baq+XSQ0: いくらなんでもこんな初歩的なこと間違える奴がいるとはおもわなかった
まあ普段普通に付与してたらわからんか
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 15:22 ID:v4UmdxA10: >>771
>>769とか明らかに嘘ついてるしさすがに悪質すぎるレスあったし
初心者騙すのを防ぐのは当然のことじゃね？
検索すればすぐ分かる程度の嘘だが
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 15:30 ID:WvNvVfso0: >>775
OD程度じゃ囲まれてる数が少ないとVITのせいで反射ダメが１未満なったりするし、
反射でのAS発動率は2分の1だから、ただでさえ低い付与帽の発動率じゃ、
10分程度じゃ発動しなくても仕方ないし勘違いしたんじゃね
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 15:48 ID:v4UmdxA10: >>776
>OD程度じゃ囲まれてる数が少ないとVITのせいで反射ダメが１未満なったりするし、
最初はこれ疑ったんだが、この後
>マーチは余裕で発動したけどな
こんなこと言ってるから反射は出てるはず

間違いが無いとは言い切れないが
付与できるかどうかはともかく
フレイムランチャー→スキル失敗含めると割かしすぐ出ないか？
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 15:50 ID:v4UmdxA10: ↑の「この後」っての消してくれ
俺も間違えたからレス控えるわ
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 16:02 ID:vvQiRIrq0: V肩や、反射盾での反射は近接攻撃扱い。
AxTやCRはスキル攻撃。
赤マーチは前者後者両方で発動。
インプ、グリ、魚、師匠帽は前者のみで発動。

これが正解。
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 16:03 ID:4XHzttcK0: 発動率ちげーし！発動してもミスるし！ミスってもBSじゃ武器壊れないから外れなくて発動したかもわからんし！反射ダメージ全部1↑でるキャラでやり直してこい！
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 17:05 ID:/OjgVheQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
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782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 17:51 ID:4gKF9+nq0: Lv110程度のメカでもそれなりにOD2で稼げる装備
商人セット(頭：たれモロク、武器：チャッキ不死人ゲインハンマー
アクセ：ポリモフ幸ガン、ミミ幸ガン)
下段恋ガムだとHPも安定、なければおいしい魚でいい
放置狩りも殺せてお得
ただし、MOB変換にうるさい鯖はやめとうたほうがいい
大体2～3.5M
3確ノーグ2で大体2.5Mな過密鯖
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 18:04 ID:4QrvVCd80: ノーグ、伊豆、イスタナ以外の質問はNGなのか
新規メカは更新の滞ったwikiの狩場情報見るか、すぐ止めそうだなｗ
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 18:08 ID:9f5TP/HU0: やめればいいじゃん
止めないよ
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 18:10 ID:p9hRf6mc0: ちょっと上にニブルの質問あったのになぜそう思ったのか
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 18:28 ID:f7DYIKCR0: ノーグ2で棒飴の個数を減らなくするにはVITどのくらいあるといいのでしょうか？現在Lv113で回復剤はアイスで3確です。
787 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/02(日) 18:33 ID:Z/vEE8Gc0: 新規だろうとなんだろうと、更新が滞っているような狩場なんぞ行かないわけで
788 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/02(日) 18:34 ID:Z/vEE8Gc0: >>786
LV130VIT1002確
これくらいになればトントン～増える
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 18:38 ID:oZ5QgvAI0: 今日のログにも目を通さず質問か
>>739辺りに書いてあるのに
馬鹿じゃねえの
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 18:40 ID:HKQ1bZ6x0: vit関係なく、全2確になれば減らないよ
791 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/02(日) 19:07 ID:Z/vEE8Gc0: >>789
書いてないだろ
つーか>>739のもオーラ近かったらライドなし恋ガムのみでも棒飴は増えるぞ
ついでに角兜付けても増える
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 20:01 ID:nDGFAZhy0: VITだけじゃなくてAGIも多少関係あるよ
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 20:44 ID:eXvyMUKz0: レベル１３０典型的ドカタステの俺のメカだと
２確暴力セフィロトライド帽でトントンから１Ｈで１５０ぐらい増えるぐらい
すごいＭＨあると１Ｈで１００減ることもあるけど
たいていマイナスにはならない
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 21:08 ID:A/6UXrZa0: 腐らすのももったいない気がして、通常アメ200個を初期回復にあててる
そうすりゃ棒アメも余るし
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 21:32 ID:Ftky8Bv70: ノーグ2って3確→付与2確→付与外内2確→呪い状態でも外内2確→（無付与2j確）
って感じで、威力が要らなくなるタイミングが殆ど無い気がする。
例え十時間に1回とかの頻度でも呪い音が聞こえない→2確じゃなくなった
みたいな状況発生するのイヤだから拘ってるだけだが。
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 21:38 ID:TrkzKO4p0: センチ三確の推奨ステ装備教えろください
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 21:59 ID:A/6UXrZa0: >>796
ぐぐれカス
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 22:24 ID:Gup/VIWI0: センチ3輝って・・・
マスキプラヘアピンと豪気と毒蟲特化達人で適当にシミュれば達成簡単だろ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/02(日) 22:24 ID:khavZcqAO: ダブル虫達人
ダブルうあ
風付与
良い感じの肩
ｴｽﾋﾟ回復頭
そしてｴｽﾃｨｱｰﾙとｳﾞｨｯﾄ
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 22:26 ID:RDeZJxou0: むしろ虫ゲイン達人ですらやれるだろ？
計算機たたけよで正解だな、ROしかやれないPCなら仕方無いが
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 22:27 ID:oV9Bg9bc0: そいや昔ゲーセンでROができるときあったよな
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 22:31 ID:joHjcPuu0: そんなんあったなｗ
アレいつごろまで続いてたんだ
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 22:50 ID:/NAqtaiY0: >>795
俺は付与内2確の次はOT二確にしたけどな
時給100kあがってうまい
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 23:06 ID:VtQTlU0p0: 300円２０分のすごい料金設定のやつなｗ
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 23:09 ID:jzUir5kQ0: ノーグで水付与して竜1確にして馬無視した場合の時給ってどんなもんなんだろう
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 23:57 ID:VtQTlU0p0: SPを吸われてやってらんないとおもうよ
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/02(日) 23:59 ID:LVUgDrI10: 普通にかんがえてSP足りなくなるよ
馬から吸われるのは同じなのに馬から地デリライドで回復する分は得られないんだから
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 00:00 ID:L48yghb30: 水付与1確ってことは聖付与で全2確になるだろ
絶対に1確がいい1確じゃなきゃ嫌だっていうなら止めないが2確で全部食えるならそっちのほうがうまいぞ
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 01:15 ID:BUoExHUA0: ノーグで狩りしてる人はARは常に使ってます？AxT使うならAR使ったほうがいいのでしょうか？
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 01:32 ID:JfGzEWiz0: とりあえず使ってみて、自分で判断すれば？
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 01:50 ID:DRzQJZup0: 時計3に行ってる人っているかな？
装備悩んでて。

鎧は風地デリとか作るべき？
武器は付与しないでいいよねぇ？
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 01:50 ID:DRzQJZup0: >>811
時計4でした。。
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 01:55 ID:vnqhk5B20: まず行ってみて、それを元に自分の装備資産環境と照らし合わせてラトリオ計算機さん叩いて、
そしてその結果と狩り方とを一緒に書き込みなさいな
風地デリが本当に必要か行きゃわかる
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 02:23 ID:46yEnZIvO: >>809
無ディレイのスキルだとASPDでテンポ大分変わるので、ある程度のAGIがあるなら使うこと推奨
具体的にいうと、ハンマーや斧振り下ろす速度が上がるので、HF→Axt→グリードの繋ぎがスムーズになる

横で他の人と同時に攻撃し始めても、明らかに先に飛ばれる経験はあるだろう
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 02:46 ID:NkAFFvFd0: 最近特定のレジポだけ高くなったり在庫なくなったりするんでプラズマアクセ作ろうと思うんだけど
どこの狩場で１ｈ何個ペースだったりする？
比較対象として出たレジポと出た収集品の種類、数教えてください
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 03:27 ID:QGqIuZiV0: >>815
ニブルでドカタしてるが1sで各レジポ10-15ぐらい
だいたい店売り1M前後の敵の数を狩ってる
ノーグにいく装備のないへぼメカの実測
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 07:26 ID:AN2bb5/00: >>808
馬無視だろ
今のノーグの民度ならさほど問題にならない
どうせ食いかけだらけだし
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 08:26 ID:6ltq5b6n0: >>815
ノグ2金銭時給3Mペースで1時間に80-110個くらい
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 08:46 ID:t9smvAD30: 下段装備の真紅バラと恋ガムの期待値って
棒飴が200ｚで即売鯖の場合
真紅バラ（0.1％）×34100ｚ＝34.1ｚ/匹
恋ガム（30％）×200ｚ=60ｚ/匹＋α（キャンディ、アーモンドはおまけ）

重量関係で長期滞在する狩場ならバラ、頻繁に戻る狩場なら恋ガム優勢
って認識で間違ってる？
ドロップ率が間違ってたらｽﾏﾝ
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 08:50 ID:SqD5ay930: >>817
いや、>>808は馬無視竜１確より全２確が旨そうだからオススメしないって話だろｗ
民度以前の話、馬は経験も金銭も悪くはないからな。

無論やってみないと美味しいか見極められないラインだが、DQN狩り試す気にも…。
人柱がいたら報告してくれ。不味そうだがｗ
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 09:04 ID:lxWqBNbY0: >>819
正解
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 09:43 ID:eqcklRnO0: >>820
一応過去ログでは馬無視の方がうまいことになっている
俺はやったことないから分からないが
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 09:47 ID:AN2bb5/00: 某飴は重すぎて売るもんとして見るには微妙じゃね
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 09:53 ID:v+ifoWsF0: 買取露店みかけてたら適当にぶちこんでるわ
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 09:54 ID:eqcklRnO0: 今のノーグは擦り付けデフォのDQN狩りが基本だからな
目の前で10k程度の数字しょったMobが流れてくる流れてくる
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 10:04 ID:6ltq5b6n0: このスレですら「2確(3確)なら仕方ない(ｷﾘｯ」とかいって正当化する奴が出てくる環境ですし
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 10:56 ID:22PCir2k0: イスタナデビューしたけど、シミュ上では95%当たるのに妙にミスが出ると思ったらDEXじゃなくてINTに13振ってた…
しばらく呪手のお世話になるか…
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 10:58 ID:a73Uj2b20: 正当化も何も、何を根拠に食べ残さないのが正当だと思ってるんだ？
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 10:58 ID:t9smvAD30: >>821
ありがと、勘違いしてなくてよかった
それぞれ適した狩り場見つけて使っていくわ
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 11:05 ID:obf3JO750: ノーグで擦り付けなんかDDマラソン後ならどうしても増えるだろうに
時間経てば極端なのはどうせ勝手に淘汰される
1匹たりとも擦った事無い人だけ批難すればいいんじゃないｗ
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 11:46 ID:uit/bP4l0: 仮にそうやってクソ狩り正当化始めると
まわりが本格的に始めた場合に自分がイライラする結果になるだけだと思うんだがマゾなの？
まったく食い残し、擦り無しにするななんて不意の事故等で起こりうるから0にしろとまでは言えないが
わざわざ低きに流れるよう擁護する必要性は無いでしょ
自分にやましい事がない限りだが
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 11:50 ID:CDMaorg50: 擦りについては
自分は擦るし他人からも擦られる
自分は擦らないし他人も擦らない
2つのうちどっちが快適だと思うかは人それぞれなんで
ルールがどうあるべきかの結論はでないんじゃね
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 11:51 ID:x+QH8lXk0: 棒飴買い取り100zでもぶっこんでくれる？
150zじゃないと来ないのかな？
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 11:53 ID:vnqhk5B20: 俺は毎回120ｚで買取しとる
ポンポン投げてもらえるよ
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 11:59 ID:XvLygN0G0: ちょっと聞きたいんだが、みんな棒飴は良く買取りとかすると思うけど、普通の飴ちゃんはどう？
倉庫圧迫して困ってるんだけども、みんな同じような状況なのかな？
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 12:05 ID:WBc8ADjw0: まず普通の叩き終わってから棒使うからなぁ
837 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/03(月) 12:06 ID:FpDFsSgh0: 使えばいいじゃん
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 12:26 ID:0LjaWBuW0: 棒だけ持った状態でいくけど
棒ある程度使う→飴が溜まるから飴に切り替える→棒が最初に持ってきた量まで戻る
ってのをループしてる
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 12:55 ID:eqcklRnO0: 飴はほっておくとすぐ30kになるから
まじ意識的に使うか捨てないとダメだな
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 12:57 ID:L48yghb30: 食べ残しは程度によるな
俺の場合だと付与混み2確で、横湧き多いときは確殺回数+1～2回AxTやって後は飛んでる
きっちり食べろ戸は言わないが、3確だからAｘT3回してグリードしたら即飛びますってのは非難対象になるべきだと思うよ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 13:20 ID:AN2bb5/00: 周りがどんなDQNだろうが俺は俺の狩り方をするかっこよさ（キリッ
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 13:22 ID:x+QH8lXk0: 飴　　平均54.5 重量3 重量効率18
棒飴　平均124.5 重量4 重量効率31

棒飴100z=飴Xz 124.5/100=54.5/X 1.245×54.5=X=67.8525
回復量は68z↓であればとんとん
50zだったら買いますね
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 13:26 ID:qr7z+W4O0: 普通の飴とか10zで買い取りだしてもポンポンくるよ
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 13:36 ID:eda35VSt0: 普通の飴SC増やしたり入れ替えたりするのだるいから使ってない
もったいないと思いつつ店売りしてる
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 14:31 ID:0N5dVEY40: >>835
20zで結構売れる
狩りの開始だけ飴ちゃん使うと溢れるペースが遅くなる
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 15:22 ID:eqcklRnO0: 買取を出す時間が無駄としか思えないレベル
847 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/03(月) 15:39 ID:q+Xw9VCz0: そりゃまぁ、24時間365日ROに張り付いていられる人から見ればムダと思えるかも知れんが、
AFKを利用して買取や販売の露店を出すのはごく普通のことだと思うがな。
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 16:04 ID:p3SB+ePu0: 飴棒飴残すより他の収集品持ち帰ったほうが単価が高いし滞在時間稼げるからなー
狩り中捨てる時間も面倒で勿体無いし、角兜使ってトントンに調節してる。
問題は角兜使うとP箱が落ちない事だ。
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 16:24 ID:LKHbjDX70: Wマリシャス付与2確までいけば回復剤不要重量しばりからの開放でなんの面倒も無くなる
850 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/03(月) 16:33 ID:PNYDguiI0: ＭＢという面倒が出てくるが
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 16:40 ID:8pEX7O5Z0: ブラディウムハンマー｢あのっ｣
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 16:42 ID:qr7z+W4O0: >>851
いつかお前の時代が来ると信じて20本ほど買いためてあるぜ
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 16:42 ID:0N5dVEY40: ぎりぎり内周2確できるね！
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 16:51 ID:cJga8gp80: ブラハンはせめて穴開けれるようになればな・・・
光明が見えなくもないだろうな
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 16:52 ID:BOUt7iU+0: えっ
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 16:57 ID:r7bt969u0: s3～4ブラディウムハンマーきちゃうｎ！？
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:11 ID:t9smvAD30: そうかｓブラディウムハンマーは未実装だったのか・・・
ＳＥで12回も成功しないからおかしいと思ってたんだ
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:16 ID:eqcklRnO0: >>847
AFKするくらいならPC落とした方がいいって言うこと
電気代の無駄じゃない
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:17 ID:cJga8gp80: PCの電源を頻繁につけたりけしたりするとずっとつけっぱより寿命縮む
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:21 ID:AN2bb5/00: さすがに一時間以上つけっぱはこの時代にマッチしていない
節電しろと
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:23 ID:cryrBBi0P: 俺は露店以外で付けっ放しにしてアジト放置するような趣味は無いが
それでもPCの電源は2年以上持ったことがないな。
ちょうど3回目の交換をするかしないかくらいの時に
他の致命的などこかのパーツが壊れて再起不能になり、
年数的にもそろそろ買い換えるかーってなる。
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:26 ID:x+QH8lXk0: 作業中裏RO露店くらいいいじゃねーかw
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:26 ID:eqcklRnO0: >>861
すごいな
俺はこまめに消してるけど電源は6年目
HDDなんか2002年のROβからだから10年目に至ってしまった
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:29 ID:Iw+IjeFw0: MSもスリープ推奨してる
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:51 ID:XvLygN0G0: そうかー、やっぱ飴ちゃんはみんなそんな感じか。

なんか捨てるのは気が引けるし、使い所も個人的には微妙だからなぁ。

>>842みたいな人もいるし、安値で露店出してみるわー

みんなありがとう！
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:54 ID:wlmHxsTv0: このデスク買い換えて5年経つから来年あたりあぼんするのか・・・

エロデータどないしよ
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:54 ID:IDqALvMd0: 飴の買取露天・チャットの〆の速さは異常
皆倉庫で持て余してるんだろうなぁ
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 17:55 ID:awQssV790: そういえばキャンディ500個くらいだったと思うけど0zで露天に並べていた人が居たな
ありがたく頂きました
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 18:11 ID:969a5YTg0: キラキラしてGvに無詠唱メカでデビューしようと思うのですが
アームズキャノンを使うときのキャノンボールは何をみなさん使っているのでしょうか？
WIKIに弾の属性が優先。属性は最終的に強制無属性に固定？
と書いてあるのですがイマイチ意味がわかりません。
ホーリーキャノンボールとかが良いのでしょうか？
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 18:19 ID:BOUt7iU+0: 使ったことないけど計算式は弾の属性(無属性弾なら付与属性)で計算されるけど
相手が念だったら属性付与しようが属性弾だろうが最終的に25%になっちゃうってことじゃない？
アドバイスはできない、ごめん。
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 18:40 ID:izmSaR+W0: なんだかな、最近マラソンやDD産のメカのせいでアホばかりな質問増えてきたよな…
行かずやシミュらずのバカとか「行ったけどこの装備でいいんですか」とかのメカとか

だからって理論的なレスは求めてないけども
なんだろうかこのモヤモヤ感は
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 18:45 ID:qr7z+W4O0: wikiにまとめておけば全部　wiki読め　で済むんじゃね
予めwiki読む奴なら質問自体しなくなるだろうし
更新頑張れ
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 18:48 ID:V3ktGpDw0: 最近ﾌﾟﾛ北とかで食い残し放置する同職増えてる気がするぜ・・・
ｸﾞﾘｰﾄﾞしても拾えないとかやっぱだるすぎるわｗ
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 18:48 ID:6ltq5b6n0: wikiなんぞ読まんで良いから過去ログ嫁
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 18:50 ID:JfGzEWiz0: そもそも>>1すら読んでなさそうだからな
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 18:53 ID:9tWc3uxL0: イスタナいったらネズミすら倒さないメカいてワロタ
Alvitrのてめーだよ！
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 19:04 ID:G1aMeesH0: とりあえず>>5の生体2は外しちゃってもいいと思う
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 19:07 ID:t4rgH1OM0: デワタの貴重な収入源なのにそれに気づけないのは終わってるよなｗ
結構収集品売れば金になるしオリ塊落とすから利益の大幅な底上げが期待できるイケメンなのにｗ
しかもカードを挿すと・・・な、なんとゼニーが増える素晴らしいカードじゃないですか！
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 19:40 ID:35GvjMVD0: イスタナってどこだ？って思ったら俺のお得意さんだった
名前すら知らなかった
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 19:53 ID:t828u1nD0: クランプ倒さない場合の金銭効率と
倒す場合の金銭効率の比較が出ればきっと気づく！
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 20:01 ID:SLUFkqBg0: あのネズミもの凄いスピードで突っ込んでくるから狩りやすくていいよな
あいつだけが大量にいるMAPとかで狩ってみたいわ
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 20:07 ID:YXRa7M5M0: クランプは窓手マップにいた覚えがある
すげー邪魔だったわｗ
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 20:07 ID:VsM9yk5o0: 時計地下3の右側にいっぱいいなかったっけと思ったが
60くらいしかいないんだな
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 20:08 ID:oLsMIqYIO: >>881
ETにいけばいい
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 20:19 ID:HTTPiBaz0: >>884
週に一度しかチャレンジ出来ない上に、
タップリ群れてる階層まで辿り着くPCスペック要求される場所を推奨されてもなぁ
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 20:59 ID:JfGzEWiz0: クランプが狩りたいならイスタナだろうけど、
あのスピードのMobを狩りたいなら婆園でいいだろ、バースリーだって同じスピードだし
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 21:07 ID:9tWc3uxL0: ババアはオリ落とさない上にかわいくねえ！
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 21:32 ID:coeYxnIfO: PCスペック気にしないと行けないほどETって負荷かかるか…？

嫌味なつもりは無いんだが、ROは低スぺマシンユーザーがほとんどなんだろうか
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 21:46 ID:G1aMeesH0: プレイヤーキャラのスペック（装備ステ）じゃ？とエスパーしてみる
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 21:47 ID:CDMaorg50: なんか周りの話とか聞いてるとかなりの低スペックの人が多いのかなって印象あるけど
サマスペマラソンのときマップのロード時間見てたらWPに同じタイミングで入った人に置いてかれたし
俺のほうが平均より低いっぽかったんだよな。実際どうなのかよくわからなくなった。
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 21:51 ID:lhTMOUVGO: イスタナでバナスパティだっけ？虹色のやつ
あれにHiTが微妙に足らなくてたまにミスでてたんだが、武器を変える事で解決した
付与すれば緑のも1確だし、ギガントさんマジイケメン
呪い手+ウアだと30Mかかるのが、+7でも5M以下
Lv100位で条件満たした貧乏人には良い武器だわ
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 21:55 ID:VsM9yk5o0: >>890
WPロードはSocket478系のCPUだとかなり遅れるよ
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 21:55 ID:qbLnNVqj0: 低スペックのラインはどこにあるんだろう

>>890
クライアントをRAMDISKに置いてると
ただのMAP移動と鯖移動の違いがはっきりわかるくらいロードが速い
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 22:22 ID:PF19OP8j0: >>869
アームズキャノンはCRや阿修羅と同じで最終的に無属性ダメージとして扱われる
だから念に対して打つと属性付与してようがmissとなる。もしRR化するならばちゃんと属性がはいって念にも当たるようになる

んで弾の属性が優先ってのは、武器と弾に別々の属性が付与されてる場合
例：武器に風属性付与、弾に聖属性弾装備してアームズキャノンを使用
なんて上記の例みたいな事をした場合、属性が適用されるのは弾の属性だよっていうこと
ただし今のダメージ計算式だと属性150％以下の相手には無付与のアイアンキャノンボールのほうが大体ダメージが高くなる
そして武器に属性付与が出来るならアイアンキャノンボールが圧倒的に強い
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 22:57 ID:vgVyzLRk0: 最近うちの鯖でノーグニヨ臨を見かけるんだけどこれ儲かるのか？
60台ならガリ温してろって思うんだけど。
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 23:28 ID:xofjVjp10: メカはヤファ靴履くと世界変わるぞ(｀・ω・´)
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 23:35 ID:vgVyzLRk0: 俺もヤファ履いてるよ。
カートブーストが1分で切れなきゃバリアント靴履くんだけどな～
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 23:37 ID:QkUjC6T90: 俺+10エドガシューズだわ・・・
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 23:42 ID:YXRa7M5M0: カートブーストプリーーーーーーーーーーーーーーーず
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/03(月) 23:47 ID:xJ64E3/u0: エドガいいよな
ガッツリ角まで引っ張れるわ
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 00:11 ID:u17c6bQA0: デワタドカタのあるある

赤いメカほどブトイジョ食いかけ放置する
たまにクランプも食いかける
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 00:34 ID:TuLez7tn0: メカってたいてい赤くね、染めるの面倒
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 00:42 ID:1rGqRnH70: わざわざ黄色から赤に染めた俺のメカ娘disってんのか
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 00:42 ID:JqpUBI6CO: デワタはメカ以外だと連、修羅、影葱を結構みるけど、この前珍さんがいた
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 00:45 ID:nxWpQNfF0: OTMやOTで赤いって意味じゃないのかw
906 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/04(火) 00:51 ID:VlEEkvS2O: デワタ行ってる時点でザコってんだから仲良くな
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 00:52 ID:jJ9qalGT0: 新スレ依頼！
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 06:25 ID:zcxdH2O40: 依頼してきた
テンプレ間違ってたらすまん
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 06:26 ID:3fQsW6860: >>859
つけっ放しだと、回転系部品は軸が磨り減って寿命が縮む。
何事も適度が一番。
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 07:10 ID:CYmwz83u0: つまりアックストルネードばっかり使ってると軸がすり減って・・・
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 07:28 ID:SIxcG/mQ0: >>895
楽しいからゲームしてるんであって儲かるからやってるわけじゃない
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 07:55 ID:jJ9qalGT0: >>910
足が短くなる？
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 07:58 ID:uZ4zf4SV0: 暴力セフィロトにもう一つ穴があく
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 08:00 ID:g1Sm0tsY0: 靴って穴2個あっても別に問題ないよな
盾とか頭みたいに耐性あがるカードないし
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 08:11 ID:Tea3PnnI0: それはひょっとしてギャグで（ｒｙ
S2靴とかできたら、ダブルヒバムで対人が完全なクソゲー化するな。
MSP-100%っても、他の部分でSP補強すれば0になるわけじゃないし。
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 08:16 ID:g1Sm0tsY0: 別にいいじゃん
ダブルヒバムとか入手大変なんだしそれぐらい強くても
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 08:18 ID:IDv82vyL0: >>914
お座り用のW経験UP靴が流行るんだろうなｗ
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 08:48 ID:g1Sm0tsY0: それはおいしいなｗ
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 09:23 ID:X2fJ/BYV0: >>916
まじやめてくれ
そうとしかいえない
Gvやってないんだろうけど
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 09:24 ID:GZKl2bf/P: Gvありきでバランス調整されるのも、非Gverとしては面白くないんだよなぁ。
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 09:27 ID:g1Sm0tsY0: だなー
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 09:38 ID:X2fJ/BYV0: >>920
だが良く考えて欲しい
そもそも靴にスロットを追加する予定なぞないということを
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 09:41 ID:SIxcG/mQ0: だな
そもそもそれ言い出したら何故非Gverにあわせてバランスとらないといけないんだっていう意見も出る
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 09:45 ID:CYmwz83u0: わざわざシーズモード設けてるんだから
調整はシーズモード補正でやればいいだけの話
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 09:50 ID:X2fJ/BYV0: そんな微調整を出来るならRRなんてないっていう
まぁ所詮妄想の話だからどうでもいいだろうけど
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 09:54 ID:GZKl2bf/P: >>923
Gverなんて全人口の何割程度だよって話だろ？
極少数派向けのバランスなんてそれこそシーズモードっていうのが用意されてるんだから
そっちでやればいい話。
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 09:55 ID:1iVC3Ue30: メカスレ開いたはずなのにパッチスレだったでござる
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 10:04 ID:SIxcG/mQ0: >>926
確かにマイノリティかもしれないが
Gverは重課金者だから癌に優先されるんじゃね
大量にもの消費するし
メカが作り出したレジや青箱からPBグロ装備
プロ北産のイグ実を連打するのもGverだからな
どっちがどうとかいってるのがアホらしいってことよ
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 10:06 ID:g1Sm0tsY0: こっちでやって

Gverは本当に偉いのか？徹底議論スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1346598106/
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 10:14 ID:sy7hJ+z90: 1年ぶりに復帰して1ヶ月ノーグ篭ってためたP箱全部開けたんだけど
サンタポｃはほとんど出なくてなぜか紫箱が結構出たんですが
P箱の中身の確率変わったなぁって感じる人いますか？
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 10:17 ID:0jF8ljUr0: ドロップがアラームをクリップするようになったよ
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 10:22 ID:/wUO4bha0: ポートマラヤのちょっと前から急にサンタポの算出が減った
確率変動があったんだと思うけど確証はない
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 10:29 ID:jJ9qalGT0: 田村さん需要で在庫使っちゃっただけかと
そもそもサンタポcはほしい人が箱開けまくるものじゃ…
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 10:38 ID:0iCYxOBy0: ちょくちょく露天で見かけるし言うほど減った気はしない
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:05 ID:Fica7ziH0: >>5
ソロソロこれを変えておきたい
生体とか抜いても良いよな
次スレまでにまとめておきたい
会議だから誰か頼む
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:06 ID:/V4MYFl90: 2年ぶりくらいに復帰して、放置してたBS育てようと思い立ち
ずっとアノリアンを食っていたがオットーのほうが効率いいのかよ
畜生なんて時代だ
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:27 ID:CYmwz83u0: アノリアンの方がオリ出る分金銭面ではマシそう
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:35 ID:exCvz8380: 金銭にしても収集品でそこそこ稼げるシーオッターがいるからなぁ
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:39 ID:7wi1HF400: ハイオク狩ってやれよ
1h効率だとオッターよりいいし倒す数が多いから収集品も結構貯まるからいい金銭になるで
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:40 ID:/V4MYFl90: アノリアンMAPにだってドラゴンブレスがあるし（震え声）
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:46 ID:jNXsCit0O: どういう需要かしらないけどアノリアンの皮膚買取いるみたいだし金銭悪くないと思うよ
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:47 ID:exCvz8380: 珍毒製造で使うらしいな
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:54 ID:p1L+XaWb0: AxTグリードドカタ用メモ（推奨初期ステ STR100、AGI51、VIT51、DEX21）
※マークの意味..　　　　　　　※即金⇒露店せずお金になるかどうか
低、少←　→高、優秀　　　　※伸び⇒装備やLVによる金銭効率の上昇具合
×＜△＜○＜◎＜☆　　　　
　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　◎ 　|.　 ◎ 　|
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 △ 　 |.　 △ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ○ 　|　※エルオリ相場で大きく変動
ｼﾞﾅｲ沼.........-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　○ 　|.　 ○ 　|
迷宮の森３-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　アルデから↓↓←→↓↑←↑↑←
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　※ 　|.　 × 　|　※要ポリン団クエ14話止
SD4.....-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：ごっついミノタウロス
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ○ 　|
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　※ 　|.　 ○ 　|　※要砦
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：深淵の騎士
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ☆ 　|　 ☆ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　※ 　|.　 ◎ 　|　※カプラ転送
ｱﾏﾂﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ3 | 　 △ 　 |.　 ◎ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：カブキ忍者
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：センチピード
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：タタチョ
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|

とりあえず簡単にいじくってみた。生体2を削除、Exp効率の評価を一部変更。
正直ジュピロスも要らない気はしないでもない。

他にも意見あったらガンガン変更してくれ。
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:59 ID:X2fJ/BYV0: ドカタの最終狩場の伊豆6がない不思議
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 11:59 ID:jJ9qalGT0: 商人のススメも直して
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:02 ID:0jF8ljUr0: 低Lvから即ノーグな風潮だから話題にあがらないだけで、
ニブルとノーグの中間くらいの狩場としてジュピは普通にうまいからな
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:05 ID:exCvz8380: にゃんにゃんもやたら経験値いいけどdisでストレスマッハだからなぁ…
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:06 ID:92Ew2g860: >>941
>>942が主だけど
焼きワニの野菜蒸し（ＡＧＩ+7）、青いバンダナ作成もあるよ！

すべての項目に×あるのに、アクセスだけ×ないんだな
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:18 ID:p1L+XaWb0: ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 △ 　|　討伐モンスター：センチピード
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 △ 　|　討伐モンスター：タタチョ
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 △ 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
伊豆6.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 ◎ 　|　 △ 　|.　　○　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 △ 　|

伊豆6追加。全部貼り直してたら冗長になるのでうしろだけ。
2PC必須な狩場の基準がいまいちよくわからんが、触らないほうがいいか。ちょっといじくったけど。
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:18 ID:p1L+XaWb0: あ、伊豆6の金銭☆のがよかったか。
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:21 ID:g1Sm0tsY0: アユタヤ3Fもよろしく
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:33 ID:iI2rjBq20: 伊豆6の金銭効率が良かったのは昔話
今は要求装備要求レベルほどの金銭効率もなく、経験値も微妙
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:34 ID:/jgV8zyD0: アユタヤはAxTグリが求めるほどの密度がなくてドロップ装備も効果薄いし1.5Mzイカなくね
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:35 ID:/wUO4bha0: JOBはうまいけどメカでJOBを急いでカンストさせるメリットってあんまりないからな
伊豆6の金銭効率はSoPの相場にとても左右されるから即金×金銭※で右に注釈いれとけばいい
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:41 ID:0iCYxOBy0: ジョブあんま気にしなくていいのって楽だけどちょっと寂しい
ジョブきついわーとか言ってる職楽しそう
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:42 ID:pn0uyol90: s2+10SoPの需要があり続ける限りSoPは売れる
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:42 ID:exCvz8380: お前それ修羅に同じこと言えんの？
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:54 ID:zCwIGjQH0: 棚で釣るだけじゃねーか
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:55 ID:p1L+XaWb0: ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 △ 　|　討伐モンスター：センチピード
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 △ 　|　討伐モンスター：タタチョ
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 △ 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
伊豆6.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　○　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 △ 　|　※SoP相場で大きく変動

とりあえず中の人のメカのLvがまだ120代前半なので、伊豆6とかホールとか行けないのもあって
そのあたりの難易度や金銭情報はかなり過去ログと記憶を振りかざしてる。
マークも参考程度に考えてくれると助かるが、気になる個所があるなら自分でマーク変更して意見募ってくれ。
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 12:57 ID:g1Sm0tsY0: アユタヤ3F追加お願いします
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:01 ID:YdzQkdBl0: 伊豆6の1PCは○ってとこやね
付与帽あれば困らんし
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:04 ID:/jgV8zyD0: >>960
追加お願いしますお願いしますってアユタヤについて何も情報書いてねーじゃん
しかもアユタヤは2Fまでだし
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:05 ID:g1Sm0tsY0: アユタヤ3F追加お願いします
BSスレのためを思うなら
BSスレのことがどうでもいいなら追加しなくてかまいません
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:05 ID:vfRftS6C0: >>960
言い出しっぺの法則
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:06 ID:iI2rjBq20: なんだこいつ・・・
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:06 ID:/wUO4bha0: ID見とけ
今日暴れてる神聖さんだ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:07 ID:7wi1HF400: アユタヤ3Fとかいつになったら実装されるんだよ
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:10 ID:vfRftS6C0: 結局スミンタイガーさんはなんだったのか
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:18 ID:GZKl2bf/P: >>968
サマスペのエターナルデビルフィッシュと同じだろ。
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:19 ID:pn0uyol90: >>963
BSスレのために消えてください
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:35 ID:XSQu/ZAi0: アユタヤはクソ狩場。
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:49 ID:Fica7ziH0: >>970
依頼して来て
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:50 ID:lEzYcur50: 数スレ前から>>1にあった

BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

が消えてるからちゃんと復帰よろしく
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 13:51 ID:/jgV8zyD0: 大昔に依頼されてるから心配するな
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:08 ID:X2fJ/BYV0: >>949
思うんだが
こんな☆だらけになってるんなら
むしろ☆のレベルを上げればいいんじゃないか
大体いまだにノーグの経験値が◎とか体感とリンクしてないきがするわ
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:12 ID:g1Sm0tsY0: ていうかリンコとかいまだに狩ってる奴誰もいないだろ･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こんなエアRO丸出しのテンプレとかむしろいらないレベル
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:12 ID:y45pU/b20: だからそういった情報をお前が書けと…
大半がノーグで金銭的に満足してるからそれより上の経験値狩場は知らんのだよ
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:13 ID:g1Sm0tsY0: それが人に情報を乞う態度？
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:14 ID:zcxdH2O40: いつもの絶好調だなｗ
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:16 ID:g1Sm0tsY0: いや、いつものが何かわからんが
少なくとも>>977の態度はありえない
人に情報を乞う立場にありながら命令口調
さらに自分が知識に乏しいことを自慢げに語ると意味不明な点が多すぎる
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:16 ID:XSQu/ZAi0: ノーグタタチョセンチ伊豆6の4つがあれば後はいらないでしょ。
それ以外は雑魚狩場なので削除よろ。
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:19 ID:KX68P/xR0: ほんと絶好調すぎてもうね
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:23 ID:zCwIGjQH0: 今日埋まるかしらんがこのスレッドＮＧにして次スレでは一切触れるなよ
メンテあけたらいなくなるだろうが
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:27 ID:p1L+XaWb0: 自分の知識の範囲で全力で編集していいならそうするけど・・・
どうせ後からあーだこーだ言われるのがわかってるから意見募りながら編集してる。

ここが気に入らないとか不満があるとかいう人は自分で編集すりゃいいんだって。
情報wikiってそうやって作るもんなんだからさ。
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:30 ID:tgf/m8xz0: あー俺もwiki弄りたいけどやり方がわかんね
練習ってどこですんだろ
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:31 ID:tgf/m8xz0: あー俺もwiki弄りたいけどやり方がわかんね
練習ってどこですんだろ
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:33 ID:6QwodBXG0: wikiのさんどぼっくすで練習できるよ

http://smith.rowiki.jp/?SandBox
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:35 ID:KX68P/xR0: さんどぼっくすで練習して
まめにプレビューしながらやれば大丈夫
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:36 ID:tgf/m8xz0: さんくす!
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 14:51 ID:GZKl2bf/P: >>975
ランクとか作ると、何かとSSSとかやっちゃうやつなんだろ、どうせ。
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 15:04 ID:0nJ6D5rU0: >>990
優先度Sも絶賛放置のガンホーさんDisってるんですね、分かります
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 15:10 ID:MrKyVs+e0: メカ＝ノーグが定着してから気持ち悪い奴しか湧かないな
有志の為に悪いから今後質問するなよ、過去ログ見てろ
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 15:13 ID:ufVywgcR0: レスの意図が少し分かりづらいが、メカ以外でノーグに行ってもアイテムを一切拾えないからなぁ
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 15:55 ID:xNBfHSRl0: ベース狩場
タタチョ・センチ

ジョブ狩場
伊豆6

金策
OD、プロ北、ニブル、イスタナ、ノーグ

正直これ以外はわざわざ行く方が稀だろうなぁ
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 16:08 ID:xFc8d6uO0: ノーグ1も忘れないであげて
収集品とプチレアとM級のバランスが割と好き
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 16:10 ID:iuFVcV8a0: 恋ガムの見た目が嫌いだったから衣装白い花びらはありがたい
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 16:19 ID:4tYUgVfQ0: 別にそこまで嫌いじゃないが
パチンパチン見た目が邪魔だから
白い花びらに換装したわｗ
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 16:21 ID:K7CyRK3f0: 速度増加が掛かってて早く走ると高速で割れるとか面白すぎるだろｗ
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 16:24 ID:53BzmET40: 金策にスリッパ師匠とかもドロップ装備が無いなら…
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 16:25 ID:XG7gDn+X0: 1000ゲットだぷぅ。
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.