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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 239

1 ：みけねこ ★ ： 2012/09/04(火) 21:41 ID:???0: 前スレ
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 238
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1345806524/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【RO露店相場リサーチ】　-露店価格検索　　　http://unitrix.net/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・次スレは基本的に>>900を踏んだ人が依頼すること。誰でもできます。
　反応がない場合は、気づいた人がスレ内で告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
・質問は商人のススメ（下記URLのテンプレまとめ）を読んでからにしましょう
　http://smith.rowiki.jp/?%BE%A6%BF%CD%A4%CE%A5%B9%A5%B9%A5%E1
・メカニックになれたらどうしたらいいのかという質問が多いので推奨ステや狩場はこちらを読んでおきましょう
　http://smith.rowiki.jp/?Hunting%2FAxT
2 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 21:44 ID:afS3MP3B0: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　　L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　ブラハン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 21:44 ID:afS3MP3B0: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：武器の説明読んでから達人買え。スキルとか足りない奴は自分で考えろ。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ2→タタチョ、ホール

Q：○○に当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ

Q：メカってホワイトスミスよりJOB低いから武器精錬成功率低いですよね？
A：メカはJOB1からでもJOB70扱い
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 21:45 ID:afS3MP3B0: ノーグ2 Q&A

Q：挑戦したいけど武器は何がいいの？
A：最初は竜・悪魔ゲインの達人がお勧め。Baseが上がって確殺が変わってくるなら他の特化斧なり作れ。

Q：達人のMBうざい
A：ギガントかブラハン使え

Q：ライド帽なければ無理なんだよね・・・？
A：そう思うやつは一生ここで狩れない。たれモロクでもSP剤叩く覚悟あればいける。

Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
A：とりあえず空デリ3確できるならいい。次は全2確目指せ。

Q：消耗がきつくてアイスや餅で破産しそうです
A：お前のやり方に問題がある。HFは2回、敵誘導はなるべく壁付近など心掛けろ。

Q：赤マーチのアスペ発動しねえ
A：赤マーチには謎のCTがある。頭付け直せばすぐ発動してくれることも。あとV肩まじおすすめ。

Q：1時間にアイス500個使う。棒飴がマイナスで減ってく。
A：暴力セフィロトを用意しろ。世界が変わる。

Q：○○○○の狩り方がうぜえ。ストレス溜まる。
A：本人に言え。そう思うなら来なければいい。

Q：ショートカット明らかに足りないんだが
A：BMに慣れろ。BM使えないんならお前はノーグ2は向いてない。

Q：幸運ガントレに何を挿せば正解？
A：2確で恋ガムありならミミック。3確ならウアー。

Q：恋ガム装備したら飴落ちまくってカートはもちろん重量オーバー・・・
A：1時間滞在は難しいので30分滞在で考えてみてはどうか。

Q：みんな1時間に何zeny稼げてるの？
A：人による。鯖による。時間帯による。BBS補正による。参考にするな。

Q：カートターミネーションでライドワード帽やヴァナルガンドの兜のHP/SP吸収は発動するの？
A：発動しない。
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 21:46 ID:afS3MP3B0: 初めてBSをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はお座り環境等が無いので、ウルフ→アリゲかOD辺りでLv上げし
転職したらアノリアン討伐でオーラにして、転生後はWSまでは未転生と似た様な上げ方でJob50を目指し
WSになった後はハーピーやアポカリプス討伐で後悔の無いJob70にします。

メカになったらOD、ニブル、プロ北等も巡りつつAxTに慣れ
100位からノーグ2に挑戦して、ゲイン系・特化等を達人・ギガントで作りつつ
なるべく早くW幸ガンにして金銭効率を上げ
めげる事なる黙々とLv上げをして、気分転換にソロETや、130位からはニーズに挑戦
オーラまでに水牛の角を買える位まで貯金したいと思っております。
ありがとうございました。
6 ：にゅぼーん にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 22:41 ID:a168Pb8d0: スレたておつ！

145になったから伊豆デビューしようと思ったけど、セドラA3確って結構ハードル高いのな・・・某人みたいな7水嵐やロウィン影はさすがに作るか迷うね。作るなら斧かな？
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 22:42 ID:a168Pb8d0: Aってなんだ・・・AxTね。
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 22:43 ID:afS3MP3B0: サハリックフィッシャー達人なら3確の敷居大分下がるよ
嵐はドラモも倒したい人にはいいけどあんなん放っておいたほうがいいし
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 22:49 ID:VVDh2Iko0: 俺はギガントだけどファルコンマスクつけて高級戦闘薬も使って3確にしてる　それでも十分黒字
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 22:53 ID:aot2SbjY0: 特に話す話題無いし
♀メカに似合う頭装備について語ろうぜ
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 22:55 ID:dh98mnov0: >>11
メジェスティックゴートだろｊｋ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/04(火) 22:58 ID:/n2oegxv0: ♂で悪いが新衣装でギャンスカがめっちゃうれしい。
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 23:17 ID:aot2SbjY0: 普段女神仮面装備してるから
新衣装で中段の眼鏡出たのは嬉しいけど
8回回しても出てこないからゴーグルかぶってるわ
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/04(火) 23:44 ID:xHURm68y0: ノーグ２に来たら突然スパノビ１０人とＡＢ数人の集団がいて吹いた。
特に影響ないだろうと思ったらハエで飛び続けて１０匹↑に会うのに３分ぐらいかかったところで
そっとＲＯを閉じた。

けっこう多いのね。スパノビ。
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 00:07 ID:RksgMh330: 付与2確でノーグ2狩り初めて2～3日だけど
NPC売りのみで2M前後　多くても2，4Ｍ位しかいかないのは
何が原因なんだろ、蝿800↑　でやってるんだけど
混み以外だと動き方とかあるのかなぁ
長く電車とかもしてないんだが3Ｍとか行ってる人みんなすごいわ
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 00:16 ID:29vn4Cfp0: 3Mはダイヤバラ込み
ノーグで落ちる収集品だけなら2.4～2.6M
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 00:18 ID:LzvHbQ290: >>16
蠅600個/ｈくらいなので、飛びすぎなのかな？

800↑使う可能性として
混んでるってのと他がﾄﾚｲﾝしてるってのもあるから
諦めたほうがいいのかもしれないけど。
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 00:43 ID:zASfjhEQ0: 取り敢えず早く寝て5時くらいに起きてノーグ行ってみるんや
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 01:01 ID:LHdk59Hc0: >>16 で十分多いと感じる雑魚メカが通ります。

１ｈ６００程度だったのか・・・。　人がいない時なんてないえるるんの上まだ全３確とはいえ、
１ｈでハエ１０００近く使うしＮＰＣ売りで１，６Ｍ～１，８Ｍ、ライドありなのに
１ｈでもち１００個使うような状況だな・・・。

２確になればマシになると信じてる。
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 01:04 ID:RksgMh330: 一応幸ガンミミック装備して
材料系と青箱、オリ等小さいレア残しで他NPC売りしてるんだよね
やっぱ混み具合も影響するよね、かなり影響するならそれが原因の可能性あるなぁ
人いるから飛びまくってるしちょっと空いてる時間で一回狩りしてみるよみんなサンクス
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 01:07 ID:xS7JJKk50: こうして早寝早起きの生活へと向かっていくんだな
ノーグさん生活を正してくれるとかイケメンすぎだろ
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 01:08 ID:uBn7jfei0: ２画ライドありでもでももち１Ｈ１００個ぐらい使うことあるよ、たまにだけどなｗ
まったくＳＰ吸えんことがある
効率落ちる原因はＳＰ真っ黒い時間が長いときと
塩かからんときの時間がながいせいだなぁ
はーどちらも気にせずに狩りたいわ
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 01:10 ID:29vn4Cfp0: 無駄に飛び回るより4～5匹いたらその都度倒したほうが効率的
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 01:24 ID:5JV4rJOz0: ここんとこ過疎時間で店売り3M（W抗癌あり）切ったこと無いな。
個人的には外内2確で余分を減らす事が重要だと思う。
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 01:57 ID:yFQ27aDFO: 外内2確か、自分はまだ内だけだな
レベル128でバドンギガントから変えるべきか否か
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 02:34 ID:9l1LiS290: 初めてBSをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はお座り環境等が無いので、ムカー→メタリン→アリゲかOD辺りでLv上げし
転職したらオットー討伐で80になったら達人の斧にグリフォン帽でオーラにして、
転生後はWSまでは聖斧を持ってOD2かFD3でJob50を目指し
WSになった後はギガントアックスを使ってハーピー討伐やジャンクポットで後悔の無いJob70にします。

メカになったらOD、ニブル、プロ北、娘々、婆園、生体1等も巡りつつAxTに慣れ
100位からノーグ2に挑戦して、ゲイン系・特化等を達人・ギガントで作りつつ
なるべく早くW幸ガンにして金銭効率を上げ
めげる事なく黙々とLv上げをして、気分転換にソロETや、130位からはニーズに挑戦
オーラまでに水牛の角を買える位まで貯金したいと思っております。
ありがとうございました。
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 02:37 ID:uxrq5u5A0: バドンギガントで内外2確だけど、SP剤は2確になってから使った事がないな
角兜と影肩でストレスのないノーグライフが送れてるわ
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 02:56 ID:e4C0NsV4P: ルアフ快適すぎワロス。
サイトでヤってたのがアホらしすぎる。
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 02:57 ID:zt2rL9vM0: メカニックLv129
ジェジェリン　CR狩り　宿泊まりポタ直通　ブレスIA反込み8確

狩場：バリオ・フォレスト（ポートマラヤ→↑）
経験値効率：素Base220.4M/h　素job76.6M/h　（30分間計測したものを2倍しています）
装備ステ：
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZczaUcpbsbPaEababaml3ddfayJ13antajJ9eazzaeA10aCk13axJ12eapYabx9eaqcajp10anN13aqmajt10aofajt9bbkfb2b2hkf87kk99abobcXS485f16bXbx64b15d52an20g147

自バフはパイルバンカーでのCR狩りなので、ラウドボイスとMP、アドレナリンラッシュのみ
ＳＰが無くなったら蝶で宿へ帰り、修羅で支援をかけ直して
ポタで直接狩場（ポートマラヤ→↑）まで送ります
大体宿１回あたりの狩場滞在時間は１分30秒前後、支援のかけ直しは宿戻り2回に1回
宿には30分で20回程泊まったのだと思われます（宿代は100ｋ前後）
消耗品は、ハエ250個、シュバルツおやつ5個、HP増加大5個、サラマイン5個、
バーサクＰ2個、火コンバ1個、ペットフード3個、カボケ10個、後持てるだけアイス（回復剤）
死んだときのために幾らか余裕をもって持っていきましょう

ジェジェリンが半アクティブになるレベルですが、特に脅威ではありませんでした
ジェジェリンがアクティブ状態である時間が短いだめだと思われます
狩りをしていてアクティブだったジェジェリンは大体4匹に1匹程でした
極力1匹ずつ戦うこと、回復剤を惜しまないことを心がければ死ぬことはありません
MHにハエで飛びこんでもアクティブのジェジェリンの数を始めに見極めて
優先して倒せば問題無く殲滅できるでしょう
スピアブーメランの被ダメは11ｋ～14ｋと2発以上同時に貰うと大変危険ですが、
きちんとfleeを満たせば余裕を持って多数と戦えることでしょう
この狩り方を始めてだいたい1時間程度の計測なので
こなれてくれば伸び代はまだまだあると思われます
さらにfleeをある程度満たせばもっと突っ込んでいけるんじゃないでしょうか
31 ：30 sage ： 2012/09/05(水) 03:27 ID:zt2rL9vM0: 付与はサブアカの皿に火付与させて、端数のため火コンバ1個持ち込んでます
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 07:41 ID:+wJ68o900: AxTグリードドカタ用メモ（推奨初期ステ STR100、AGI51、VIT51、DEX21）
※マークの意味..　　　　　　　※即金⇒露店せずお金になるかどうか
低、少←　→高、優秀　　　　※伸び⇒装備やLVによる金銭効率の上昇具合
×＜△＜○＜◎＜☆　　　　
　　　　　　　　..| 難易度 |　EXP　|. 金銭 .|. 即金 .| Drop装備 | 伸び | ｱｸｾｽ |　1PC　|　ﾒﾓ
OD..-------　| 　 × 　 |.　 × 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　×　|..　◎ 　|.　 ◎ 　|
ﾃﾞﾜﾀ洞窟.--　| 　 △ 　 |.　 △ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ○ 　|　※エルオリ相場で大きく変動
ｼﾞﾅｲ沼.........-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 △ 　|　 × 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾆﾌﾞﾙ...-----　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　○　　　|.　○　|..　○ 　|.　 ○ 　|
迷宮の森3.-　| 　 △ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　○ 　|.　 ◎ 　|　アルデから↓↓←→↓↑←↑↑←
崑崙3.-----　| 　 △ 　 |.　 ◎ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　○　|..　× 　|.　 ○ 　|　討伐モンスター：天仙娘々
ｱﾏﾂﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ3 | 　 △ 　 |.　 ◎ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：カブキ忍者
氷2.-------　| 　 ○ 　 |.　 △ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　△　　　|.　○　|..　※ 　|.　 × 　|　※要ポリン団クエ14話止
ﾃﾞﾜﾀ火山.--　| 　 ○ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　◎ 　|.　 ○ 　|
SD4.....-----　| 　 ○ 　 |.　 ◎ 　|　 △ 　|　 △ 　|.　　◎　　　|.　△　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：ごっついミノタウロス
VAD.......----　| 　 ○ 　 |.　 ☆ 　|　 ○ 　|　 ○ 　|.　　◎　　　|.　○　|..　※ 　|.　 ○ 　|　※要砦
城.--------　| 　 ◎ 　 |.　 ○ 　|　 ◎ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 ◎ 　|　討伐モンスター：深淵の騎士
JD1-------　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 ◎ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 ◎ 　|
ﾉｰｸﾞ2....----　| 　 ◎ 　 |.　 ◎ 　|　 ☆ 　|　 ☆ 　|.　　◎　　　|.　◎　|..　※ 　|.　 ◎ 　|　※カプラ転送
ﾘﾝｺ...------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 × 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：リンコ
ﾎｰﾙ....-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 × 　|　 × 　|.　　△　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 × 　|
ｶﾐﾀﾞﾙ.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 △ 　|　 ○ 　|.　　×　　　|.　◎　|..　◎ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：センチピード
ﾀﾀﾁｮ------　| 　 ☆ 　 |.　 ◎ 　|　 ○ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　○ 　|.　 × 　|　討伐モンスター：タタチョ
伊豆6.-----　| 　 ☆ 　 |.　 ☆ 　|　 ※ 　|　 × 　|.　　×　　　|.　◎　|..　△ 　|.　 △ 　|　※SoP相場で大きく変動

・狩場リストの並び順をBSwki「商人のススメ」に準拠、リストに崑崙3を追加
・一部評価を修正
wikiのほうも連動して修正しとく。

そのうち自分で勝手に修正加えてリストアップするかね。
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 08:27 ID:7CEBHw/O0: >>9
本当だ。達人切ってるから考慮にいれてなかったわ。
自分のステだと製造5/7で3確だから、妥協して取ってみるかな
こういうときに同じs2のアイツが役に立てば・・・
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 09:08 ID:vLUpuKYE0: ニブルとＯＤってMOBの沸きどっちのがすごいんだろ？
ドロップ装備全快狩りだとＯＤがよく利用されてるっぽいけど、ニブルも相当沸きいいよなぁ
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 09:13 ID:8gb0XnmBP: ドカタで達人をプッシュするやつって
HF使ってないの？
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 09:19 ID:lppCBLW70: >>35

お前ＨＦ使う狩場しか行かねーのか？
37 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 09:21 ID:3+FpsyXU0: >>36
伊豆６で達人を勧めることに対する皮肉だろ
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 09:21 ID:uBn7jfei0: ゲインささなきゃギガントさんでええよな
カード１枚は有り難いし
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 09:26 ID:kJ61Yseq0: >>34
ヒントは混み具合
そこはもうkimino鯖で試すしか方法ないだろ、聞いても仕方ない
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 09:32 ID:xLxxBcXR0: ニブルはマップ広いからなあ
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 09:32 ID:8gb0XnmBP: >>36
普通はそうだろ？
HFが要らないようなところなら
武器だって達人でカード2枚も要らんし。
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 09:41 ID:vCnejYtE0: 達人をプッシュするのはMBデメリット以上に二枚さしによるメリットが大きい人なだけ
当然達人じゃなくてもいけるならプッシュなぞするはずがない
例えばダブルマリシャスとか属性統一狩場の特化とか
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 10:00 ID:uKmXVu4t0: 深遠狙うなら時間制限はあるけど暗黒時代クエのメモDとかはどうだろうか。いったことないけど。
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 10:01 ID:oWrF0hqh0: 達人のASHFがうぜぇしか聞こえないナ
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 10:08 ID:+wJ68o900: >>36
△HFが要らないようなザコ狩場
○HFが効かないような高Lv狩場

前このスレでセンチ用に特化達人プッシュしてる人居たけど
余程高Lvじゃない限りセンチにHFは効果が薄いことを考えればHFは殆ど撃たない、と考えれば
カードを複数挿すことによる火力の伸びは達人に一日の長があるって納得したよ。

っつってもドカタって書いてる手前金策狩りを指して言ってるんだろうが
狩場によるとしか言えないでFAじゃないかね。
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 10:09 ID:+wJ68o900: ごめんアンカ間違えた。
45は>>41向け。
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 10:11 ID:nsgcMDHC0: タタチョセンチはHFが効かないうちから狩るので達人一択。
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 10:22 ID:uKmXVu4t0: ゲイン刺すなら達人なんだろうけどゲインさせるレベルまで上げるとどっちでもよくなってくるな。
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 10:30 ID:t/PJ8b2A0: 伊豆6で達人3確ならドフレの斧で盾持ち4確のほうがいいよ
ついでにトマホーク投げっていうSP1の遠距離攻撃ができるから敵を集めやすいしね
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 10:35 ID:D5obNS6i0: >>43
あそこ主食はサキュインキュだから深淵狙うならやっぱ騎士団か城だよ
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 11:00 ID:kJ61Yseq0: まあ、達人のMB嫌うなら使わなくてもいいんじゃね？
つらくなるのは自分だし
製造ｽｷﾙ切ったのもその理由だろうし
52 ：エース(偽) sage ： 2012/09/05(水) 11:06 ID:JyPkkSGFO: 呼ばれた気がした

>>34
ニブルは｢湧き｣は良くない
マップの端から端まで歩いて人に会うかどうかのレベル
今は知らない
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 11:47 ID:O/umhgLb0: たしかに達人つかってるとMBでつらくなるからな・・・
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 12:07 ID:6o24MNs70: 即湧きMAPは人が多ければ多いほど追加オーダーがじゃんじゃん来るので
殲滅力高い職が増えるほど策敵が要らなくなる
低Lv多いほど湧きが悪くなるが放置は遠慮なくぶちこんでいいかと
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 12:22 ID:6PVDDJ9v0: >>49
盾持てるのは大きいよな
嵐3確とドフレ4確なら中型耐性がある嵐かな？
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 14:00 ID:4TWlH0pe0: 盾ってノックバックしないアレの事だと思った
名前忘れたけど
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 14:39 ID:tBMI1RH70: 酢とロングシールド
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 14:52 ID:0yIwpUgU0: あれ、ニーズソロのテンプレいつの間にか無くなってる。
参考にしたいので誰か張ってくれたら嬉しい。
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 15:38 ID:D5obNS6i0: ニブルは独占だとODより沸きが凄い良い
他に人居るならODの方が良い
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 16:09 ID:9bpWustJ0: ODは適当な所に突っ立たせておいて数分おきにAxT2回とグリードのショートカットを押すだけの狩場
あれ、放置でもよくねこれ
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 16:30 ID:8gb0XnmBP: >>60
いっそ反射ASS装備で突っ立たせて
グリードだけ定期的に発射するだけで十分だと思う。
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 16:50 ID:/ja7EzvP0: 三段ポリン帽を被せよう
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 17:36 ID:LHdk59Hc0: ノーグ２だとＳＰ無くなることが多すぎるからＳＰなくなるたびにもちで最大の４～５割ぐらい連打してたら１ｈで２００消し飛んだｗ
というか、やっぱ３確だとライドあってもＳＰ切れまくるなー。　影肩導入も考えたほうがいいかもしれない
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 17:43 ID:z02H25yb0: それは連打しすぎ
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 17:50 ID:29vn4Cfp0: ライド3確で切れまくるって武器何だ？
バドンで切れまくるなら単純にレベルが低くてMSPも低いってだけだと思うぞ
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 17:55 ID:LHdk59Hc0: バドンギガントだよ。　レベルは１０８だけどやっぱまだ低すぎかな。

地道にレベル上げるしかないか・・・。
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 17:59 ID:29vn4Cfp0: あーうん低すぎる。狩れないことはないけど背伸びして狩ってるレベル帯だ。
ノーグの適正は130前後でライド影肩とかがあれば120前後
特化2確かゲイン斧3確までは赤字にはならないけどある程度は餅食べる狩場って思ったほうがいい
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 18:07 ID:RksgMh330: 今日仕事行く前にやってみたけど
当たり前だけど空いてる方が色々効率良いね
それでももうちょっと自分の動き改善するべきって思ったノーグ
動画かブログでも探してみるかな
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 18:11 ID:LHdk59Hc0: 影肩あっても１２０か・・・。

１２０超えるまでは竜ゲインを用意するとかしたほうがいいかもしれんね。
とりあえず金が減っていくことはさすがにないからなんとかなるかなー。
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 18:21 ID:8gb0XnmBP: なんかノーグ2ドカタってAxT覚えたらすぐ行ける狩場っていう風潮が無いか？
いつものリストだとノーグ2の難易度は城とJD1に並んでるけど
実際はこれよりは遥かに上だと思う。
装備の敷居も高いから万人向けで無いってことは強調してもいい希ガス。
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 18:23 ID:zt2rL9vM0: 思わず苦笑いやがな
おそらく2確を無理せず達成できるのが120ってことなんだろうが
ノーグなんて最低でも全3確達成していればウダウダ適正レベルを考えるような狩場じゃないぞ
脳みそ溶かしながら横に動画つけて回る狩場だ
ライド影肩なんてあったら100台前半3確でも余裕も余裕さ
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 18:40 ID:29vn4Cfp0: 基準にしてるポイントが違うと思う
俺はドロップ装備込み時給3M、SP剤使用0を基準に120～、130～ってのを出した
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 18:44 ID:xLxxBcXR0: 140越えてもちょくちょく餅食べちゃいます
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 18:45 ID:WS+Pcvhf0: 4確ならわかるが3確でライドありならレベルより慣れの問題
ライドの機嫌悪くて馬のドレイン重なるとたまに切れるかもしれないが
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 18:46 ID:zASfjhEQ0: ドカタ狩場でも一発レア欲しい思考だから迷宮から出れないわ
76 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 18:54 ID:ZF9FD7/N0: >>70
どう考えても城やJDよりは楽だと思うが
77 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 18:57 ID:gZQ8Fs3X0: 106から3確で行ってるけど地デリゲインのみライド影肩なしで普段はSP剤消費0。
混雑等で運が悪い、調子悪い場合でも1hで餅10個以内。
INT21、MSP/SPR装備なし。
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 19:01 ID:29vn4Cfp0: 106でINTに21振ってたらベース126相当だからそんなもんじゃないか？
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 19:26 ID:vCnejYtE0: >>70
少なくとも城よりノーグの方が遙かに低い
MOBの数が多いからSPが地デリで賄えるんだよ
城のスカスカ密度ではSPはかなりきつい
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 19:31 ID:ECoJA8djO: 深淵にAxTする時に塩切れだと結構焦るんだよな…
あとキメラさんすげー邪魔です(主に取り巻きが)
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 19:45 ID:NS29G7YM0: >>55
ドフレとドモラが中型じゃないからなー
盾との差はさすがにでかいと思うぜ
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 19:49 ID:qjUBAU4P0: タタチョは行ってないから分からないけどセンチは１PC×じゃないと思うんだ
現に104から１PCで行ってる人結構いるだろうし
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 19:51 ID:sm44gNc90: SPもたないならＷゲイン使えばいいじゃない
84 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 20:17 ID:sw5DAghzO: SP回復頭無しでLv103からノーグ籠もってやっと112
SP回復は拾った青Pを数個使うかどうか
110からは恋ガム導入1h棒飴200持ち帰り
ドロップ装備はミミ幸ガン×2
ミスケクオーツ
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 20:40 ID:a39g8oIg0: >>70
ﾉｰｸﾞも城もいくオーラメカだが、城はギロチン使うならSP管理自体は明らかにこっちの方が楽

難易度でいえば、禿の足が速い、ﾚｲﾄﾞｱﾁｬ、HFが効かない中ボスキャラへの対応などによりさすがにノーグよりは高い気がするのでﾉｰｸﾞの方が上ってことは個人的にはないかな
今の難易度同じでもまあ納得できるって感じ
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 20:41 ID:a39g8oIg0: すまん、最初の文は>>79宛だ
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/05(水) 20:44 ID:bnrU5kMs0: タタチョもセンチも付与が多少面倒なだけだな
88 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 21:42 ID:gZQ8Fs3X0: >>84
そのレベルで飴増えるってことならすごいな、それとも持ち込みが200残るってこと？
増えるなら装備とか狩りかた聞きたい。
89 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 22:02 ID:sw5DAghzO: >>88
持ち込み50(飴は3で棒1換算)団子キシリ持ち替え
MH時キシリ装備>HF2>AxT>HF>幸ガン装備>AxT2>キシリ装備
回復はホイールくるくる
移動時ストロングフォーチュン
動画見ながら楽々は無理
90 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 22:09 ID:sw5DAghzO: 肩いみゅんドラゴン息
靴暴力セフィ
素Vit95
91 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 22:13 ID:3+FpsyXU0: その忙しさで金銭２ｍ程度だとしたらデワタいったほうがよさそうだが。
92 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 22:15 ID:gZQ8Fs3X0: >>89
ああ流石にキシリ持ち替えか、そうだよな。にしても武器も持ち替えまでしてるしすごいな。
あとそれって、つまりそのレベルで無付与3確ってこと？
自分ももっと改善できるようがんばるか。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 22:25 ID:sw5DAghzO: デワタ行った事ないから解らないが1確は飽きそう
持ち替えは2刀アサで慣れたからパターン化しやすいドカタはミスないから気にしたことない
時給の話出てたから今日気にしてみたら1.9Mだったわ
94 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/05(水) 22:30 ID:sw5DAghzO: 無付与3確は楽々いくでしょ
103の時は流石にフリストサンタポ嵐
105位でミスケ駆魔
109でミスケクオーツ
呪いで4叩き確定は辛かったけど…
95 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 00:01 ID:ZjFsZeqj0: >>94
嵐なのか。ステもVIT高かったりするし、確かに低レベルでもそこまで無付与3確ってハードル高くもないのかな。ちょっとシミュってみたけどいけそう。
あとはダブルゲインではない代わりに、ASMBや聖付与、FWなどをもらったときのノックバックといったSP吸われる事故原因を減らして地デリで頑張るわけか。
なるほどなぁ。
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 01:41 ID:5C2EKRC/0: バドンゲイン達人が3確2確達成とゲインの両立が最も容易な武器。
ライド影肩あればそもそもゲインいらんけど。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 02:12 ID:XxV81DeR0: >>63 だけど、けっこう低レベルでもみんな余裕なんだなー。

俺の狩り方がおかしいのか・・・。ガンガン追加で馬が来てそれに２～３連続吸われたり、
ライドが吸ってくれるのに５分ぐらいかかったことは何度かあるｗ塩はすぐ発動するのにｗ
そうなるとその時点で３０～４０はもち消費する。
ただ、ライドの期限がよければ５０も使わないこともあるよ。
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 02:19 ID:lV6ox8R80: ライド地デリならほとんどSPは切れないはず。
1%の確率でSP回復ってことなんだからたくさん巻き込めば良いんだよ。

20匹前後なら大抵はライド効果が発動する。
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 02:28 ID:O+jNwnqAP: V>>A型なんじゃね？
というかラトリオの結果くらい貼れよ。
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 02:39 ID:osX0SsHW0: 付与で3確ってどんな装備ステなんだろ
ライド有りで100個とか立ち回り悪いとしか・・・
HFのタイミングとか壁際たった後一歩中へとか色々試すのもいいかも～
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 02:55 ID:JnTsW2Sj0: 2確で2発目に放ったAxTの、6発目の音がするまで飛べない。なんとなく
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 03:07 ID:XxV81DeR0: こんな感じです。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZceaNbVbCbyaBababadMb2dghawxaay10afT12eapVafX10aAi13awe12eakoagw9fanDabz9eawYajr10aqnajt10aqnajt9bbk1bb1bf2kf188akvf812

間違ってはないとは思うんだけど・・・。今行ったらもち３０分で２５個で済んだ。それでも消費はする・・・。やっぱ立ち回りの問題なのかなー。追加が来たら混乱する傾向はある。
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 03:11 ID:XxV81DeR0: あああああ間違えた。ドラゴンブレスじゃなくてヴァルキリーマントだ。あと、スキンテンパリング入れ忘れてるorz
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 03:12 ID:DD1yasUo0: 3確たれモロ、ダブルゲイン達人でも
HFちゃんと入れればいうほど切れないよ

だが2確だろうが3確だろうが、
馬がfree回避可能になるまでmobをスタンさせてるか
全部の馬をスタンさせてるかのどちらかがいいよ。

あと、もちは連打するものじゃない。
真っ黒になっても落ちついてスキルに必要なSPがあるかを
数字でみるクセをつけたほうがいい。

それで足りないなら
スキルを使う直前にもちを1～2個食うだけにとどめる。
もちを連打してる間に吸われたら、もちが無駄になるだけだ。

残ＳＰが0になったときだけMPがきれてないかを確認してから打つ。
mob量がそこそこあるなら、それですこしずつ回復してく。

これでたれモロ＋地デリ＋Dゲイン達人、3確でも
もちの使用量1hで20～70個までおとせるよ。

そこを手抜きしてカンタンで一定テンポで狩りたいとか
SP量を半分以上で安定してないといやだとかなら
ライド影肩がいいんだろうけど

今のライド影肩相場で、もちを何個買えるか
消費しきるのに何年かかるか計算してから考えたほうがいいよ。

ちなみに自分はライドが250m相場で
1日2時間の狩りで合計100個（50個×2）もち使うと計算したら
もちだけで元を取るのに4年半。
全額減価償却として考えても1カ月半
しかも、それでももちを完全撤廃できるわけではない。

ホントにノーグメカにライド帽必要なのか…・?

伊豆6なら理解もできるけど。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 03:20 ID:w+lai27s0: ノーグでライドは必要ないって散々出てなくね？
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 03:25 ID:/lMMvs/M0: ノーグじゃライドは必要ないけど、ライドなんてあれば他職でも重いっ切り使えるのに買わない方がどうかしてる
ついでにライドある方が楽だしね
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 03:33 ID:BUDD8Pyn0: 金稼ぐために高いもん買うのは本末転倒
別キャラでライド欲しいから買ってそれをノーグで使うのは普通

今うちの鯖だと３５０Ｍだわ
ケンセイで使いたくて実装初期に安値で買っといてよかったなぁ
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 03:42 ID:2cBSwFMo0: ノーグでライドは効果あるか→ある
ノーグでライドは必須か→無くても他の装備でどうにでもなる
ライドが今○○Mなんだけど買っても元取れるかな？→ノーグに行けばいつか取れるんじゃね？

ずっとこんなのの繰り返しじゃないか？
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 03:55 ID:XxV81DeR0: 俺の場合再販の時確保したのを使ってるからなあ・・・。

確保できてなかったら間違いなく欲しがってたけどね。ＲＫや影葱でも使えるし。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 03:57 ID:Bwxy1DVrO: ノーグのためにライドを買うのはアホ
他キャラでもソロするのにライドを買わないのはただのバカ
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 06:05 ID:5C2EKRC/0: まぁ毎度ループだけど
モロクで足りるって人は常に赤点ギリギリ、でもなんとか可でしたって感覚
ライドじゃないと足りないって人は、常に良取ってて、可とかないわーって感覚
両方試して思った Lv142 外内2確

モロク＝トレインは大体合ってる。
ライド+影肩はマジで世界が違う。
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 06:15 ID:nzXcOLMg0: もう少しレベルが上がってゲインで付与有り2確になれば斧と地デリ以外何もいらなくなる
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 06:39 ID:HeNwAJNy0: 自分friggなんだけどやたらとライド帽売りチャットが増えてきたのはなんでだ？
114 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 06:56 ID:w+lai27s0: たまたまじゃねーの？
ライド自体は結構数あるし
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 07:05 ID:nzXcOLMg0: このまま順当に進めば今月テスト来月にRR化なんで仕様変更を恐れて高額品を売りに出す奴が出始めてる
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 07:29 ID:vOXpvpmw0: valiでも増えてるな
RRでこのクソゲーを見切りだしただけではないか
一般人でも当時かってたならモノだけはあるし
売った泡銭で豪遊して引退
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 07:33 ID:ZM0/K0GM0: トレインに関してはSP云々じゃなくて様式美だと思ってるやつらがいるから
理屈で語るのなんて無意味でしょ
大量のMobを捌いてる俺カッケー
１，２匹からでも引っ張ってハエ節約してる俺カッケー
こんなんばっかでしょ。ライド持ってたってそんなの普通にいるし・・・
118 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 07:44 ID:/E5pyNdc0: ライドはＦＩＴ弱体化の影響じゃないのか
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 08:51 ID:PZKXZVi60: ライドは物理攻撃時にSP吸収、吸収に頼ったステ＝INTが低くて沈黙耐性がない
よって⑲を挿しました
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 09:21 ID:vy3QU6M30: ライドに一番良い事は、カードをささないという事に尽きる
売買するときのお値段がそれを物語っている
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 09:28 ID:mpPufJnv0: 俺のナイトメアライド帽がバカにされた気がする
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 09:42 ID:fGHaMDCL0: >>113
mimirも売り増えてるわ
なんでだろうな
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 09:48 ID:k9ypy1Mh0: いつになるかわからないRRで引退者続出
↓
これをいい機会に高額装備売りに出そう

か、もしくは

ライドの金額元とれたし売るか
↓
ｳﾞｧﾅﾙに新調したよ<(^o^)>

の流れかもしらん
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 09:55 ID:vy3QU6M30: ＲＭＣでライド売りに増えてるってほど増えてる？
普段どおりなきがしないでもないんだけど

影肩が出品されまくってるのは目に付くけど
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 09:55 ID:vy3QU6M30: あ、チャット売りかよく見てなかった、ごめんね
126 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 09:59 ID:fGO1Vj98O: 超挿しだが満足だぜ！
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 10:21 ID:4Qfgj02Z0: SP吸収できる装備だから沈黙されちゃ意味ないんで
価値が落ちるとはいえマルデューク刺したよ。
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 10:27 ID:+rNfhKeEP: 俺、ミスケを赤チンには挿してあるけど、ライドに挿す勇気は無いから
常時赤チンで、SPが半分切ったらライドに切り替えたりしてる。

赤チンで塩発動したらとりあえず即座にライド赤チン切り替えしてCTをキャンセルしとかないと
常時塩維持が厳しいんだよな。
ライドでSP回収待ちしてる間に塩切れたりするし。

その上いつも混んでるわニヨはいるわ、FWやサイフラで吹っ飛ばされるわで
もうノーグはいらつき具合が半端じゃないよ。
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 10:37 ID:k9ypy1Mh0: >>128
イラつくぐらいならニブルいってれば?
お前だけじゃないんだ
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 11:13 ID:oyzDiK4O0: 最近はノーグ人多い時は城2行くようになった
人多くてもそれなりに狩れるし一発狙いやすいしでなかなか飽きがこなくて良い感じ
なによりギロチンでダラダラ狩れていい
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 11:34 ID:gTJpzCY4O: 影肩売り多いよなぁ
自分のとこは150でも売れずらくなってるな
出来るだけ高く売りたいのはわかるけど
早く売りたい140売りが出始めてチャット複数争いみたいになってるし
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 11:53 ID:fGHaMDCL0: 来週はノビ加護支援で影肩の産出増えそうだしな
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 12:24 ID:/lMMvs/M0: そろそろかかる経費的に影肩は出しに行くと損するレベル
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 12:25 ID:KejYlOIL0: 城2って武器はサンタポ斧でおｋ？
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 12:55 ID:jSbHk/Y0O: 俺はギロチン深淵聖付与3確でやってるけど、ライド地デリだけでSP切れる気がしない
ただレイド禿弓1確になってしまうから、付与維持の為に早めの付け替えなり反射なり欲しい
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 12:58 ID:KejYlOIL0: 城2の聖付与って大変だよね
というのもノーグでしか使ったことなかったからどうしても敵の数が違いすぎる
レイドも禿げも1発で落ちてしまうからってのも大きいか
おかげでライドはずす時間が長くてその間にSPが切れることが多々あった
鎧は地でりV
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 14:23 ID:1vStfyXF0: 仕様変更対策に皆資産のゼニー化してるだけだろ
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 14:28 ID:4Qfgj02Z0: ２００Mの頃に買ったけど一生もんの装備だから別にいいや。
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 14:47 ID:Ih/98/se0: 流れ関係なく質問なのだけれども商人SETに関する情報がほしいので質問
1. 商人SETのポリモーフによる変換はBoss属性モンスターに対しては発動しないと思われるが合っているか
2. 商人SETのポリモーフで出現するモンスターはどのパッチ後までなのか
3. もし自分が商人SETを使うとすればどんな武器に刺して使う、もしくは使っているか

3に関しては使っている人の場合、環境等も提示して頂けると助かります
ただし>>1にしたがって変換モブ放置な状況を作る場合はノーサンキューで
140 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 15:10 ID:/E5pyNdc0: ＲＲ前に高額品買う気しないよなあ。
ただライド帽の価値が下がる事はなさそう。
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 15:10 ID:lV6ox8R80: 何で自分で調べようとしないんだ？
ODにでも行って試して来いカス
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 15:12 ID:BB6DaEVr0: 欠片は最近買った
なんか微妙に値上がりしてたし
143 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 15:30 ID:+OOqmkRd0: >>139
1　あってる
2
3　商人セットは使わない
MOB変換って生体DOPも出てくるんだし
それらは普通相手にならないからおとなしく使わないほうがいいんじゃね

むしろ何が出ても放置を作らない環境というのを知りたい

>>141
質問があると何でこういう定型レスしかしないやつが出てくるんだろうな
頭が悪いのか
つーか容量の無駄だからレスするなよ

>>142
RRで引退するのが多い（笑）からその遺品狙いじゃね
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 15:44 ID:vOXpvpmw0: しかしRRで急激にデフレして現金価値がさがる可能性もわずかに
145 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 15:50 ID:/E5pyNdc0: 何いってんだ？
現金価値が下がるのはインフレだろ？
デフレは物価価値の減少だから相対的に現金の価値は上昇するんだけど。
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 15:54 ID:nzXcOLMg0: RRでライドの効果が残ってもライドで高効率を出す狩り場や狩り方が死んだらライドの価値下がるだろうな
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 15:58 ID:PPNLVxdp0: >>133
のんびりやって準備込み30分
経費が↓の条件で訳600kz
(カボケ売価計算＆離脱にアンティ基本+ブーン少々)
スカの時が紫CH宝鱗から平均1.5個出るとして約250kz

影肩2％120M計算で1匹あたり2.4Mz

1回30分で約2Mz、時給で約4Mz

そろそろ金稼ぎとしては微妙な域に突入しそう
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:00 ID:dUy7w3pq0: ライドと影肩以外で100Ｍ↑装備であれば何が需要高いだろメカって
最近ノーグ捗ってお金溜めるの楽しい
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:02 ID:nzXcOLMg0: ドカタするのに需要のある高額品ってことか？
虎靴とかあったらええんとちゃいまっか？
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:06 ID:gTJpzCY4O: 影肩、ライドあれば困らないしなぁ
何だろな
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:07 ID:Ih/98/se0: >>143
回答ありがとう、ボス属性はやっぱ無効でいいのね

質問した理由まで書くと波風たつと思って書かなかったんだが逆効果だったかな…
掻い摘んで理由を書くと
WIKIにある古い情報を消して新しい情報に書き換えようという論議の真っ最中でしてその一環と考えてくださると助かる
自分としては更新する量が明らかに少ないであろうページを最優先でサクっと片付けて作業量が多いページは後回しって感じです

まぁそんな訳で該当ページを見回した所、自分の持ってる知識とは明らかに合わない所を質問して確認した次第です
2番に関しては生体モブが出てくるという知識は知っているのだけれどもWIKIにその辺の記述がなかったですし引き続き確定情報を募集したい所
3番の質問意図としては、WIKIだとチェイン推奨となってるけど現在の主流武器ではないので他になにかあるかな？程度なので実用性とかは期待してません
今でなら属性のついてるイグニステイルやエンドセクションで対BOSS属性狩りに使用もありかなくらいしか思いつかないですし
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:14 ID:0hliBsOs0: >>148
そこら辺超えると使い方選んだり買ったのを後悔することが多い装備に突入し始めるが
マグマリン影肩、ロウィーン影肩、水牛、亀嵐とかそんなのになってくな
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:17 ID:gXZbkrjR0: ベターにいくなら水牛だけど、動画見てバフォ斧がちょっと面白そうだったな
154 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 16:22 ID:/E5pyNdc0: 水牛はそこまでな・・・。ドカタはそこそこのＡＰＳＤでいいし。
何気に汎用装備の亀嵐が欲しい。
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:23 ID:KejYlOIL0: そういうのは物欲がほとんどで
手に入れてしまうと
「なんで俺こんな装備一つに大金かけたんだろう」
って後悔するよ
やっぱりそういう特殊装備よりも無難に最強装備をそろえるほうがいい
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:23 ID:KejYlOIL0: あ、間にレスついてしまったからほそく
俺がいってるのはバフォ斧のことです
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:27 ID:dUy7w3pq0: 水牛とか亀かバフォ嵐か
あんまり狩場選ばず使えそうなのは良いよね
ちょっと相場とか相談してみようかな
RRもあるんだよねぇ
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:29 ID:nzXcOLMg0: 究極汎用型斧ミョルさんのことも思い出してあげてください
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:34 ID:VV3L12iQ0: ドカタで彷徨いセットまじおすすめ
水牛買うよりはずっと安上がりだしビフ南、伊豆６、ジェジェリンと大活躍すぎる
同職で持ってる奴を狩場で見かけたことがないのが不思議
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:36 ID:+rNfhKeEP: >>159
SP回復はどうすんだよ？
影肩と地デリだけで間に合うのか？
それとも餅で間に合わすのか？
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:38 ID:fGHaMDCL0: 彷徨いセットなんだから素殴りなんじゃないの
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:39 ID:Ih/98/se0: 素殴りが基本になるんだろうし
そもそも影肩やライド帽持ってる層でSP回復剤がどうとかって聞くのは愚問じゃないのか…
金稼ぐ狩りならまだしも上げられた狩り場は伊豆6以外経験値狩場だし
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 16:43 ID:VV3L12iQ0: >>160
ビフ南：基本素殴り地デリASPD192　そんなにｓｐ使わない
伊豆６：イカ娘狙い基本素殴りｱﾝﾌﾛ風鎧ASPD192、SOPのおかげで餅使い放題
ジェジェリン：素殴り地デリ

どの狩場もｓｐ剤使うけど、マイナスにはならないし、
思考停止でダラダラ狩れるから楽しいよ
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:02 ID:vOXpvpmw0: >>145
この場合デフレが間違いでしたと
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:03 ID:PPNLVxdp0: 悪鬼セットでビフ北でポクポク殴ってた時は
宿が使えたからSPは問題無かったな
ビフ南、ポートマラヤ辺りは宿往復で行けるんじゃね

ビフ南なんか不思議種使えばリヒ宿(ブレス)やブラジリス(ヒドラ付与)からの直通もOKだから楽そうだ
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:05 ID:KejYlOIL0: メカでパッシブ狩りって職の特徴活かしきれてくてあまりおすすめしないな
やっぱメカ＝グリードだからグリードを活かせる狩場で狩るべき
つまり収集品を拾うに値する狩場でなおかつ範囲でドーンができる狩場
ビフ北とかジェジェでパッシブ狩りしてもグリードを全く生かせないから
他職が瞬殺してくのみて落ち込むだけだ
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:15 ID:PPNLVxdp0: 生体4実装前なら
大佐手袋に夢見ながら霧森遊びに行って
紫龍さんに挨拶がてら探査クエ2周回してくるってのが
パッシブ狩り遊びで良い感じだったんだけど

レアが産廃化して以来紫龍さんに会いに行く回数激減してるわ
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:18 ID:SmLi+Hp00: 廬山昇龍覇打ちたくなるな
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:21 ID:0hliBsOs0: >>166
いや別にARあるし、OTMもパッシブで最大の効果を発揮するしもともとパッシブ性能も高レベルだから職特性としては十分行かせてるだろう
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:27 ID:sFRdp/D20: ノーグでライドがないと・・・ってはよく言うけど
3確でも達人のＷゲインつければＨＦちゃんとしてれば言うほどは切れないけどなー
2確ならギガントにゲイン挿してれば滅多に切れないし半分きったらたまにヴァナルでもかぶってしてりゃどうにかなるレベル
回避が余裕ないうちに無理に引っ張ったりとかしてもＳＰもりもり持ってかれるしな
回避がある程度完成してしまえばＨＦ入れれば絶対はないけどメンタルもある程度防げるから余裕はでてくる
基本拾った青ポで余裕でまかなえるぐらいになるよ
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:28 ID:0hliBsOs0: ライドないとダメって風潮のほうが空いてくれるからありがたいけどな
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:30 ID:42KKUIM90: > ノーグでライドがないと・・・
この時点でスレを読まずにオナニー文章書いてる事だけは分かった
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:35 ID:Ih/98/se0: >>166
他職がどうとか以前にRR化するまではそうとまで完全に言いきれないが…
今後の配置変更やアップデートによる追加MAPはFIT対策等や個別スキルを主流に
範囲ドッカーン狩りを完全に抑制する方向に入ってるのでメカニックとしては今後の伸びしろがないといってもいい状態なのだ
そうなると今後はメカニックが範囲ドカーンで得する狩場情報は皆無なので今のうちから素殴り狩場を開拓するのは悪くない
まぁ頼みの綱のOTMもRR化で持ち変えするとアボンになる訳だが
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:44 ID:+rNfhKeEP: 大体メカでパッシブが職特性じゃないとか言っちゃったら他職はどうなるのよ。
メカ以上のパッシブ職って言ったら珍くらいしかいないと思うが。
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 17:52 ID:fGHaMDCL0: そもそもフルドーピングをパッシブと呼べるのか
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:06 ID:5nziMyV30: たいていの人は剣カーソルで敵クリックならパッシブと思ってるんじゃないかなと思ってる

さすがに釣りだろう、でなければなんでも一番じゃないと気が済まないタイプ
狂気ARサイズ補正無視安定したダメ高Atk武器があって特徴活かしきれてないとか無いわ
あんまりやるとスレ違いかと思ったけどもうなくなった？
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:11 ID:Ih/98/se0: >>174
持ってない職なので詳しくは知らないが弓狼さんも入ると思う
一昔前はFITに押されて隠れてたけど、白羽SETでASPD+2がついてASPD190超えが可能になったので十分に見直されたと思う
メインウェポンの弓も地道にVerUPこなして火力が底上げされてるし、高HP化・その他要求高目・高経験値系の主流な敵には割と強い職といえる
ついこの前のサマスペ3層で猛威振るってたのは記憶に新しいと思う
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:12 ID:PPNLVxdp0: パッシブだったら
連→犬飛ばす関係で後半伸びる現パッシブ筆頭？
珍→金で強化(大)　毒瓶
RK→金で強化(中)　ルーン
メカ→金で強化(小)　OTM

どいつもこいつもドーピングだらけだよっ
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:13 ID:fBOJ95fC0: まぁパッシブだとグリードを生かしきれないのは事実だと思うけどな
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:15 ID:9liV5nN20: ASS影葱さんがこちらをみている
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:20 ID:kuANywYS0: 独り画面揺らしながら寂しそうにしてたよ
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:22 ID:0hliBsOs0: >>178
パッシブ秒間火力は　メカ＞RKだなルーン込でも
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:43 ID:vOXpvpmw0: そもそもドカタ前提の奴らが多すぎるから
始めから素殴りなんか頭にない
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:52 ID:hbVq/TtQO: 150メカはニーズ狩りではRGに次ぐ撃破速度なんだっけ
道中の護衛兵がダルいそうだが
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 18:55 ID:jPnvT3KR0: 両立できるんだから完全に捨てるのは勿体無い性能だし
個人的には性能の半分は捨ててる事になると思うけど
必要ない人にとっては要らないんだろうし他が兎や角言う事ではないかなぁ
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 20:04 ID:oyzDiK4O0: 皆ノーグで出たアンホーリータッチってどう処理してる？
NPC売りもあれだしでサブに放り込んでるんだが扱いに困る
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 20:08 ID:LMGUAtp8O: いつも安値で露店だしてるけど
わりとすぐに売れる。
安値でもNPCよりはるかにうまい。
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 20:26 ID:MixLeGGvO: パイルに穴が空けられるようになればパッシブメカは相当強くなるんだけどなぁ
Aspd193もARのおかげで比較的簡単に達成できるし、てかAgi多めなら盾持ちでも水牛無しのソーン野牛でも193行けそうだな

マランでパイルエンチャとかも来てほしいが
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 20:31 ID:ZR0Of5uC0: パラダイムシフトするんだ
パッシブならグリードの手間が省けると
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 21:15 ID:DXtmriOF0: 狭間パッシブってもういないの？
191 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 21:35 ID:+OOqmkRd0: 狭間自体が微妙
つーかそんなの最初からいないような
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 22:04 ID:KcgyfqIo0: 狭間狩りはパイル実装されてすぐぐらいの時にちょっとだけやったな
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 22:09 ID:VV3L12iQ0: 159だけど
上記狩場に追加で狭間だな（天使以外
ちなみに伊豆６やらジェジェやら素殴り+αで行けるのは当然ベース140くらいからだから、
ノーグは当然２確になってる
166の言うグリードが生かせる狩場ってのは、そもそも低レベル狩場しか現状ないような・・・
育ってくれば素殴りで狩場が広がるってだけの話です
194 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/06(木) 22:12 ID:+OOqmkRd0: 低レベル狩場でザコ乱獲→グリードが金稼ぎの主流だからなあ
そりゃ高レベル狩場じゃそうはいかんだろう（伊豆6以外）
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 23:15 ID:F8JlAHtZ0: メカ素殴りASPD193以外に難しくね
agi120と悪鬼つければなんとか行けるけど・・・
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 23:17 ID:YXmSWDMX0: あたちん？
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/06(木) 23:37 ID:VV3L12iQ0: 192と193は結構違うよな・・・
支援もらえれば意外と楽に達成できるけど・・
ソロの時は192で我慢だな・・水牛ﾎｽｨ
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 00:11 ID:h18VyWN00: 悪鬼インキュ、ドラゴンセット、バッグ2、盾無しパイル　Agi103+10
悪鬼インキュ、ドラゴンセット、バッグ2、+7嵐　Agi106+10
悪鬼インキュ、ドラゴンセット、バッグ1、ソーン野牛パイル　Agi114+12
+7彷徨うセット、極親ペット、天馬耳(Lv100-149)、バッグ2、盾無しパイル　Agi114+5

インキュHSE、アクセ補強、靴補強、料理補強は各自好きにやってくれ
ドラゴンセットのAgi補強に頼ればかなり余裕をもってASPD193へ到達可能
彷徨うセットはASPD193の敷居は高めだけどDPSは高いはず
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 00:29 ID:5u57fSWs0: >>198
彷徨うセットと天馬耳は同時につけれない・・・
正直伊豆６とかではパイル役にたたんし
達成だけなら可能なのはわかってるだろ
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 00:32 ID:yWm2OzAO0: 彷徨うならダブルアタックでダメージは他よりいいんじゃね？
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 01:27 ID:vC0JIjPr0: アドバイス通りもちの無駄遣いを控えてＨＦをしっかり打ったらノーグ１ｈでもち２００もつかわなくなったよ！

３０分で８０個。（過疎時間だと５０ぐらい）

・・・・・うん。すごいね。たまに一気に回復するらいどぼう。あと何気に地デリ。
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 02:04 ID:vC0JIjPr0: メカは何故かＡＳＰＤ１８８ぐらいでも早く感じるなー。
１９３とかどうなるんだほんとに。
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 03:20 ID:QyLeGZ2I0: 最近SOPの売れ行きが悪くなってきてノーグを色々見直してみた。

ライド赤チン両方にミスケ挿してる超ドカタ仕様だから
金銭的には
外内2確＞火ゲイン角兜≒無付与2確
快適度は
火ゲイン角兜＞＞無付与2確＞＞その他

最も時間短縮になるのはやっぱり外内2確
ゲイン使う＝角兜使うって事だからP箱分稼ぎが減る。
よってOTで済ませたいが、すると2確できなくなるジレンマ
常時角兜だと回復的に3%野生→暴力セフィロト導入の必要アリでより威力が厳しい。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/07(金) 03:35 ID:4Mv6I2/9O: 超当たり前の事を超長文で超意味不明
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 04:09 ID:2Ej6HLT40: 火ゲインって何のことを言いたいんだ？
竜ゲインに脳内変換したがそれでいいよな？ｗ
んでゲインと角兜のセットが前提なのかわからん
金銭重視でやるならそもそも角兜が選択肢に入らねえ
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 04:27 ID:QyLeGZ2I0: 色々試してもいーじゃん。
盲目的に最適解を絶対視するより
色々試行錯誤して経験してる奴の方が現場じゃ役に立つのさー
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 04:40 ID:VTBFGv5J0: 素晴らしい、今日からここを日記帳にしていいぞ
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 04:46 ID:ecoWNeIF0: >>205
普通にバドンとゲイン刺しの達人って意味じゃないかなぁ
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 04:48 ID:2Ej6HLT40: ノーグのテンプレがなんで重視されてるかわかってるか？
今まで何十何百人が経験してきたことの積み重ねだからなんだよ
「キサマ等のいる場所は既に我々が２０００年前に通過した場所だッッッ」ってことだ
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 04:48 ID:2Ej6HLT40: >>208
ohそれは完全に想定外だった
産廃過ぎる
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 04:55 ID:BFRjnirq0: これこれ無駄に煽るな
まーたスレッドが消費されてしまう
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 04:59 ID:QyLeGZ2I0: ノックバックうぜー拾えなかったドロップもったいねーだるーって思って1hプレイするのと
快適たのしーって3時間プレイするのじゃどっちが金銭効率高いよ？
知識は所詮知識、個人の知恵や経験と結びつかなきゃ何の意味もねーよ。
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 05:02 ID:3Qoi7Xg90: ココ最近の鍛冶屋スレは本当に無駄な煽りが増えたと思う
なんでそんなに自信満々に上から目線で書けるのか訳わからんくらいにな
なにを書いても最後は口を揃えてノーグノーグに帰結するから宗教じみてきてる
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 05:06 ID:R54FfkNy0: 新しい情報もなく頭装備替えたら済むことをえらソーに書かれても何の意味もねーよ。
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 05:17 ID:2Ej6HLT40: >>212
それは自分が下手糞だから角兜装備してやっと人並みになったってだけ
FWで妨害されることが全くないとは言わないけど1ｈにドロップ拾えないとかスタンした敵から離されるなんて1～2回だろ
個人の知恵や経験と結びついた結果がテンプレなんです日本語理解できますか？
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 05:26 ID:3Qoi7Xg90: >>209
いや勘違いしてる
今もそのノーグロードは続いてて通過の真っ最中だし、おまいさんのいう何十何百人の中に>>203も含まれるから

で話はかわって>>139を少々検証してきたので報告
1時半ほど試してモブ変換50回前後の結果を確認した所、ラヘルパッチ(フレイヤ神殿D)までの敵は確認した(以降のモブは現在未確認状態)
で配置変更で強化されたモブは当然のことだがデータが入れ替わった状態で出てきたのも確認
なので質問2に関してはベインスパッチ以降のモンスターが出現した場合、報告をして欲しい
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 05:30 ID:QyLeGZ2I0: ものすごい1or0思考だなー、若い人にありがちな。
個人が快適に感じるか否かなんて個人にしかわからんじゃん。
140超えたから色々なパターン試してみて、
その試した時間も稼げてるし、結果的に最適解に帰依しても、
それは無駄な経験や稼ぎじゃないじゃん。
もう最適解の狩りは飽きたよー疲れたよーって1hで落ちるよりよっぽど稼げてるじゃん。
それの何処がダメなのかさっぱりわからんよ。
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 05:31 ID:7ZXa2vTG0: そりゃ、おめぇ…煽るのと釣られんのがダメなんだろ
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 05:40 ID:R54FfkNy0: > 個人が快適に感じるか否かなんて個人にしかわからんじゃん。
そゆ個人的な感想はブログにでもよろしく
新しい情報とかならここによろしくね
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 06:01 ID:Sm0vD0s00: 一時期ローグスレに自分語りが好きなのいるなぁと思って見てたけど、ここにも居たとは
1or0思考って言葉好きでなんすね
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 06:14 ID:QyLeGZ2I0: 極端な思考する頭でっかちな若いやつが現場で使えた試しが無いからね。
特に顕著なのがトラブった時。アタフタしてマニュアルや人に頼ってばっかで
解決方法模索したり、とりあえずコレでOKみたいな一時しのぎすら考えたりしないからね。
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 06:21 ID:2Ej6HLT40: とっくに結論の出てる古い話を今更自分が発見したような言い方するのは進歩どころか退化してるよ
テンプレ重視＝経験薄いってしたいようだけどそれこそ脳内乙
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 06:27 ID:MJRwqkbs0: めんどくせーのはNGにしとこうぜ
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 06:30 ID:Ns6ZCE56P: なんでお前ら朝からこんなカリカリしてるんだ？
ミルクを回復剤にしてた時代もあったというのに。
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 07:13 ID:sZboere30: ♀マーチャントさんから買ったミルクだけでどこまでも頑張れたあの頃
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 07:29 ID:JKOceSSL0: >>212
それだと前者のほうが効率が良いな
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 07:31 ID:4ZAu44lu0: 反論に対して上から目線を使う社会的にいらない子がいると聞いて
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 07:36 ID:8jHFCXqU0: 1or0の書き込み無くしたらノーグ関連がほとんど無くなって
久しぶりにドカタスレからBSスレになりそうだな
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 07:38 ID:M0XCpmqa0: バカモノ！商人たるもの自分で買え！

しかもわざとらしく「しぼりたてです」とかいう露店なんだよな。
くそっ！
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 07:43 ID:5u57fSWs0: sop狙えるレベル帯の人間がノーグ２で角兜使用するってネタにしか思えない・・・
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 07:54 ID:JKOceSSL0: ゲームなんだから他人が何してようがいいじゃない
レベル150でチャットしかしてない人も多いし
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 09:32 ID:jrWpzKht0: >>212
検証世路
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 09:49 ID:zqZU2NKn0: 角兜って言われて意味わからなかったがゲイン刺すと
確殺が落ちるからノックバック対策にってことか。
拾えないような状況めったにないし手間取りそうならすぐ飛んで次いくよ。
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 10:30 ID:W5igbcfv0: 無付与2確なら角兜は選択肢のひとつだよ
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 10:49 ID:wmZSXAyKP: 無付与2確って、大体達人だけど
HF使わなくても狩りになるの？
140以上とかになれば非ダメも弱くていらんのかな。
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 10:57 ID:lHATqYoj0: 角兜固定でSPもつならいいけど、現実もたない
どうせライドとかと持ち替えるなら、ライドと赤マーチ持ち替える付与有り狩りとどう違うんだと思える

>>235
HFなんかいらない。闇悪魔達人で無付与2確、恋人ガム単体でやってたけどそれでも棒飴がちゃんと増えるくらい
けどMBだFWだでノックバック、SPブレイクでライド影肩でもヒヤッとなることがあるSP事情
大人しく嵐斧かギガントでHF入れて無付与2確狩りする方がもっと快適にできたと気づいて、自分はこっちに移行した
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 11:22 ID:ntf33csU0: ノーグでHF入れる理由はSP吸収対策だぞ
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 11:37 ID:J9T/EpnL0: 達人とかねえわ
おとなしく嵐にしとけ
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 11:40 ID:yWm2OzAO0: SP減るからHFしねぇって横着するとSP食われる
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 11:47 ID:HRMb5GBV0: ギガント無付与2確って難易度高くね
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 12:10 ID:wmZSXAyKP: >>236
赤チンは塩が発動するまでやきもきしながら定期的にライドと切り替えないといけないが
角兜はかぶってる間はノックバック拒否できるし、ライドに切り替えるのはSP無い時だけだろうから
かったるさ具合は全然違いそうだがなぁ。

つか無付与2確にしようと思ったらやっぱり嵐斧用意すべきか？
俺のメカだと、このままレベル上がっても無付与2確に届こうと思ったら
ドロップ装備がはずれるんだよな。
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 12:16 ID:loa4fW7T0: 無付与2確より付与2確でゲイン挿したほうがSP安定する
というかゲイン地デリだけでほぼ減らないな
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 12:19 ID:2Ej6HLT40: ゲインで2確ならライドも影肩もいらないな
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 12:35 ID:CBDW7/ww0: 極端な奴が多いが、達人でも普通HFするぞ
MBはうざいが狩りにならない訳じゃない
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 12:39 ID:QFKu7Jp/0: 一発でもMBが発動したら他斧使ってる人に効率で負けます
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 12:48 ID:2Ej6HLT40: 達人でMB出てもドロップ装備込み時給3Mは余裕
モザイク入れていいから>>245の狩りの動画見せてくれｗ
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 12:51 ID:JKOceSSL0: 3M程度ならバドン付与二確になった瞬間にでるだろ
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:04 ID:BFRjnirq0: 達人斧のＭＢ発動は本人の精神効率をおとすだけだ
時給に対しての影響は誤差
ＭＢ発動しても苛々しないでプレイ時間に影響が出ない人ならまったく問題ない
249 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/07(金) 13:08 ID:XyQn35zA0: 精神効率だけじゃなくてMBのディレイ時間にディレイ中にスタンが解けてSP吸われるなんてことも起こりえるわけで。
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:12 ID:BFRjnirq0: ディレイ中に殲滅間に合わないでスタンが解けてしまうようなレベルで3Ｍ行くんなら
相当捌けた立ち回りできてるぞ
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:14 ID:WC6nmyay0: >>210
つなぎ装備としてはかなり優秀だぜ
自分が使わない物を一方的に産廃扱いするのはやめたほうがいい
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:16 ID:QFKu7Jp/0: MB出してるメカは嘲笑の的
同じメカとしても恥ずかしいからやめて欲しい
ノーグに限ればほぼメカしかいないので他職に笑われることがないのが不幸中の幸い
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:17 ID:wmZSXAyKP: SP吸収がーFWがーサイフラがーでイラつきまくってんのに
その上MBまで出ちゃったらもう正気保っていられる自信ねぇぞ。
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:26 ID:5u57fSWs0: いつもの流れでいつもの答え
ギガントさん主流の前は普通に達人でノーグだった
つか今だって２確に届くまでは達人のが良いに決まってるだろ
それかブラハン
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:34 ID:kWWpXkRY0: 達人の斧と別の斧を持ち換えてHFしたらどうだろう。
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:35 ID:EhuKgJsf0: 休止してほぼ一年ぶりにスレ見たのに、メカってまだノーグ現役なのか・・・？
当時の強さのインフレっぷり考えたらとっくに廃れてそうだと思ったのに・・・
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:45 ID:OO0wOye50: 今やこのスレは馬鹿の一つ覚えみたいにノーグ特化ステにして他の狩場行けない脳死の溜まり場だからな
ノーグのことしか話せないんだよ
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:48 ID:kWWpXkRY0: ノーグ特化でなくてもSTRVITAGI以外に振る気があんまないからそこまで変わらんだろうなぁ
ニーズやボスやる人はDEXもっとふるんだろうけど
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:48 ID:Uet712f/0: 斧を高速で振り回すのに憧れてBS作った身としては
RR化でこの流れが変わらないかなと密かに期待していた・・・
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 13:48 ID:NqT4exuz0: ノーグより楽で儲かる狩場があれば皆そっちいくだろうけど
今の所微妙だからな。
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 14:58 ID:A8FWgBVg0: >>255
付与が切れちゃうじゃないですか！
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 14:59 ID:QFKu7Jp/0: RRがきたらCRがメインウェポンになるんだよなぁ
重量調整の日々が・・・・くっそだりい・・・
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:08 ID:x6Cmkj5k0: 低レベルが無理してギガント使って
餅100個とか食いまくってるほうが嘲笑の的だろ

他人が自分と同じ装備、同じレベルとは限らないのに
自叙伝的にしか物事を語れないやつが一番嘲笑の的だが
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:12 ID:QFKu7Jp/0: 餅100個食べるという行為
100という数にだまされてはいけない
1時間に100個食べるということは36秒ごとに1個食べるということ
果たしてその程度の頻度で誰が気付こうか？
餅のエフェクトは地味で、MOBに囲まれてる状態ならなおさら他人の目にとまることはない
しかしMBはどうか、モロバレである
1時間に1発発動するだけでも嘲笑の的になる
これが達人を使うデメリットである
265 ：(^ー^*)ノ～さん age ： 2012/09/07(金) 15:12 ID:pHvomj2e0: 昔はGHをゴールにして育ててきたけど、今は次々と上位狩り場が追加されるから、ステが決まらんわ。
ステPタップリ残して低級狩り場に行く日々。
週一しかやらないから、いまさら作り直しなんか出来ないし。
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:13 ID:QFKu7Jp/0: RRでステリセくるから好きに触れ
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:16 ID:pHvomj2e0: >>266
RRが来たら、狩場追加は止まるのかな。
追加毎にステリセを確約してくれるなら、安心だが。
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:17 ID:2Ej6HLT40: 自意識過剰って人に言われたことない？
誰もメカのMFやMBや餅連打なんていちいち見てないぞ
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:20 ID:QFKu7Jp/0: 癌に効け
馬鹿
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:21 ID:QFKu7Jp/0: 追加マップがくるからステきまらんとか
どう考えてもお前が悪いだけだろ
お前にだけ追加マップきてるわけじゃねーんだぞ
全員対等、全員同じ条件でステふってる
一生ALL1でやってろ
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:22 ID:QFKu7Jp/0: 週1しかできない雑魚はゴミステになっても後悔することねーだろ
どうせ週1しかできないなら一生雑魚なんだから
いや煽りじゃなくて実際問題そうでしょ
いまだにオーラになってないのがその証拠
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:24 ID:pHvomj2e0: >>270
1じゃないが、やってると既に言ってるよ。
それを熱くなってどうしたの？
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:25 ID:QFKu7Jp/0: そっか
ステ1でがんばってるんだ
えらいね
その調子でずっとがんばって
ずっとずっと
あなたのRO人生が終わるまでね
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:26 ID:pHvomj2e0: >>271
あはは、コレが火病というやつ？
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:33 ID:pHvomj2e0: >>273
例えば特定の型でないと効率が出ない狩り場が追加されたら、お前がオーラだとしても発狂するんじゃないかな。
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:38 ID:QFKu7Jp/0: しませんね
MMORPGってそういうもんだと理解、納得した上でプレイしてますから。
277 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/07(金) 15:39 ID:9YxyahFf0: ま～んこ！
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:41 ID:lHATqYoj0: 現実はジェジェの効率に大量にファビョッた者が居まして…
効率ばかりに目が行って、要求されるステや装備は完全スルーな馬鹿がどれだけ居たことか
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:41 ID:B9uzzQx+0: 何てこんなに必死なんだろ
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:43 ID:QFKu7Jp/0: >>278
その大量びファビョッたと人達と私は関係ありませんが。
ジェジェリンくる遥か前からオーラ吹いてるので
メカでどうジェジェを狩ろうかと考察すらしたことないですね
281 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/07(金) 15:44 ID:9YxyahFf0: う～ん

こ！
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:48 ID:2Ej6HLT40: >>275
横からで悪いが流れから効率って金銭じゃなくて経験値だよな
オーラメカで経験値稼げなくて困ることってどういう状況想定してるんだ？
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:50 ID:lHATqYoj0: >>280
ああ、ごめん。お前のことを言ったわけじゃないんだよ
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:50 ID:QFKu7Jp/0: そうやってすぐ逃げる・・・
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:55 ID:pHvomj2e0: >>280
メカ限定の話してないよ。
勝手に限定して反論するのは、図星で他のキャラでは発狂するってコト？
必要ステの変化はMMRに関係ないし。

しかしさー、こんな批判のための批判しか出来ないバカが釣れて迷惑だな。
必要ステがコロコロ変わって困るという話をしてるのに。
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:55 ID:ecoWNeIF0: >>271
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も　　　　　　　　　　
どう　　　　　で　　　　　　　　　　　　　　
い
い
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 15:55 ID:QFKu7Jp/0: ＞メカ限定の話してないよ。

もう相手しなくていいよね＞ALL
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:01 ID:BXpaztVB0: 一人で勝手に盛り上がられてどん引きなだけですよ
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:02 ID:pHvomj2e0: >>287
お前しか釣れてないが？
釣ってもいないのに。
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:02 ID:c/qDIGQS0: どっちがいつものなのか判断に迷うな
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:03 ID:QFKu7Jp/0: なるほどね
相手がスレタイも読めない消防だと判明したところでこの話はお開きとしようか？
皆も迷惑してることだしねーごめんなぁ
低レベルなのは何も問題ないことなのにそれを他人のせいにするような子は手におえないもんね？

んじゃおつかれぃ！
292 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/07(金) 16:04 ID:9YxyahFf0: ノシ
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:07 ID:bTN1LMUu0: 一体何と戦っているんだ・・・
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:15 ID:rDkwXtqG0: むしろ壮大な自演の可能性が微レ存
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:17 ID:5u57fSWs0: QFKu7Jp/0はちゅうがくせいっぽいです
きっと今頃スレを見るか見ないかでドキドキしている
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:17 ID:HRMb5GBV0: なんだこのスレ！？（驚愕）
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:23 ID:wmZSXAyKP: ♀WS見抜きスレだと思って来たらなんだこの有様は。
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:24 ID:KarztuAD0: ホールでCR狩り地味にうめぇ
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:32 ID:WC6nmyay0: いつもの ID:QFKu7Jp/0
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:34 ID:2Ej6HLT40: CRは敵を纏めるのがクソめんどくさいんだよなぁ
CRに比べると全方位にぶっ放せるAxTが神過ぎる
ジェネみたいにカート振り回すようにならないかな
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:35 ID:kWWpXkRY0: CRは範囲狭いし位置ズレに弱すぎてイライラする
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:39 ID:udASygsb0: CRは現状でも一次職スキルとしては破格の性能だけど
敵指定じゃなくて自分中心9*9だったら最高だった
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:40 ID:udASygsb0: 広すぎワロタ
3＊3や…
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:51 ID:AvkAUNRC0: ハエ飛びを意識したら内3確のザコメカでも2.5M/h出たわ
モチベ上がってきた
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 16:54 ID:klwAE32X0: 先日2確になったけど結局横沸きや外周で倒しきれて居ないのがいるかどうか確認しないと気がすまなくて2M届くかな？位しか素売り出ないわ…
ハエの数もうちょい増やすか…
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 17:10 ID:9DxVltrP0: スレの進みが早いと思ったらなにこれ
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 17:38 ID:MmkAemZv0: 26点が暴れてた
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 18:51 ID:/rrjNPO10: いつものと言われてる奴が一人とは限らない
自分の考えを押し付けて絶対に引かない奴はこのスレにたくさんいるからな
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 19:33 ID:WC6nmyay0: きっとニートか、低脳、低月給の平社員なんでしょうね
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 19:33 ID:SI3sv/Kw0: いつもの、とは個人名ではなく概念なのだ
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 22:33 ID:63wQ8Vnv0: 現在WSのレベル上げしてて、ハーピー、天仙娘々用に
悪魔ギガントか中型ギガント作ろうと思ってるんですが
金銭orレベル上げ目的で悪魔の小型大型で後々狩るようなのっていますかね？
いなければ一応用途の広い中型にしようかと思ってるんですが。
製造スキルは取るつもりがないので達人は考えていません。
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 22:36 ID:Pl5kgpns0: 安いからサンタポかゴラを必要に応じて作りなさい
メカになった後どっちもあんまり使わないよ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/07(金) 22:39 ID:4Mv6I2/9O: ググれカス
悪魔ならノーグで使えるかも(ナイトメアー)
中型でも使えるかも(デリータ)
うーんノーグの頭装備によって馬か竜になるな

他の優しい兄貴に任せた
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 22:44 ID:7ZXa2vTG0: メカになったら種族統一狩場やサイズ統一狩場とか行かないからなぁ
属性統一狩場でAxTするかパイルで素殴りするくらい

WS時代に娘々やハーピー相手にするならむしろ悪魔ゲインギガントをオススメするかな
OTM使えば威力は十分なんで、倒して即グリードすることで時間短縮をはかる
メカになっても悪魔ゲインならそこそこ使えるしね
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 22:58 ID:kWWpXkRY0: ハーピーしか無かった時代に悪魔ギガントを作った
今はノーグで活躍してる
にゃんにゃんは同時に作ったW悪魔ゲイン達人を使ってる
こっちのほうが出番が多い
316 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/07(金) 22:58 ID:W4Sg5Dve0: 中型って用途が広いだけで実際には使うことはないからな
狩場をいろいろ回るとしてもどうせすべての狩場の特化を作るだろうし
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 22:58 ID:Ih74mOSk0: 中型ギガントさん優秀すぎワロタやで
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 22:59 ID:lxIvRLm70: チラ裏

7月に始めた初心者だけど98のメカでノーグ2にいってきた
パッケ課金でなんとかライドを手に入れて他にはあんまり装備なかったけど
無付与４確（馬は5発）でもライドさんがどんどん吸ってくれてSp切れなかった
アイス400つかって30分で帰還したけど楽しかった
毎日ここを参考にさせてもらってます
ドカタ兄貴たちいつも情報ありがとう
319 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/07(金) 23:03 ID:W4Sg5Dve0: >>318
それってマラソンでレベル上げたの？
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 23:05 ID:Ih74mOSk0: 俺なら無理にライド買わないで+4ヴァナル/影肩/ウア幸ガン*2買っちゃうわ・・・
321 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/07(金) 23:11 ID:W4Sg5Dve0: >>320読んでふと思ったんだけどみんな影肩持ち替えって普通にやってるの？
俺なんか頭と肩2種類持ち帰るのだるいから無付与2確までずっとV肩で通してた
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 23:13 ID:kWWpXkRY0: 狩り場ついて最初だけV肩あとは影肩固定
ミスケマーチンを基本つけっぱでCT解除のため適当な頭装備と持ち換え
これで付与が切れることはほとんどない
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/07(金) 23:32 ID:HX7MAm7q0: 基本影肩+垢マーチンで
SPやばいときに影肩+ライド
付与が切れそうなときにV肩+垢マーチン
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 00:06 ID:rNcYlpU50: Lv上げセンチ討伐、金銭ノーグ２
他どこ狩場あるんだよ
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 00:12 ID:vqfcqU+J0: 教えて下さい、だろ？
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 00:17 ID:SmqcCKoR0: 伊豆
俺は行けないけど兎に角美味いらしい
頑張ってp(*'д'*)q
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 00:25 ID:Fj4o03Jh0: ジェジェクリ素殴りとかもありかねぇ
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 01:18 ID:uXbWe2nt0: 唐突に、ノーグのゲインは悪魔一択。
これは譲れない。1確出来るmob的に。
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 01:27 ID:8DocK/wg0: >>324
折角テンプレ有るんだから見ろカス
きっとニートか、低脳、低月給の平社員なんでしょうね
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 01:33 ID:rJAfP2SL0: 26点
331 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/08(土) 05:31 ID:0cFXOXxJ0: Sノビ2人99にしたしそろそろメカ再開するか
11日までだけど

>>329
お前みたいなクソ米でも優しい>>330さんは26点も下さったんだぞ
感謝しろ
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 05:33 ID:mAouD4+40: 米・・・
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 05:40 ID:fcKESN200: sノビのPTボーナスって公平じゃないと使えないってオチはないよな・・・
オーラメカでノーグのブーストのためだけにSノビつくったのに135まで上げろなんていわれたら絶望する
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 07:32 ID:aBE8PjnsP: ニートと低月給にせよ真面目に働くサラリーマンを同列にするとはこれいかに。
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 08:27 ID:fcKESN200: 低月給って表現新しいな
低収入か安月給じゃないか？
もしかしてニートさんのほうですか？
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 08:34 ID:oHSWcpuj0: 真面目に働くドカタの癌畜だろ
気にすんな、皆同類だ
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 08:38 ID:BkSTuluy0: ＞きっとニートか、低脳、低月給の平社員なんでしょうね
これLiveROのROGMスレのネタ
338 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/08(土) 08:48 ID:0cFXOXxJ0: そんなマイナーネタを用意するくらいなら元ネタを書いてくれ
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 08:50 ID:mAouD4+40: このスレってどうでもいいことでムキになる人多いね
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 09:21 ID:hO9i7L540: 人類皆強大
つまりギガントさんに融合し補完される
争いなど無意味
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 10:07 ID:lUwRMiHO0: 年齢かける一万の給料もらってりゃもう十分な時代
どうせ俺らの世代はそんなもん
342 ：^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 10:20 ID:CpDFVMn80: ギガントさんの供給が枯渇しつつあるとある鯖なんだけど
ギガントで揃えるの諦めて嵐に手を出さなゃだめかな…
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 10:24 ID:1DC1tWFz0: きっとそろそろクジに入って露店に並ぶさ　ここのところ3ヶ月周期でクジにはいってる
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 10:37 ID:o4ccoztx0: ギガントこないだ入ったばっかじゃね
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 11:03 ID:Fj4o03Jh0: ギガントさんは供給が無くなってから露店に出すわ
今だと下手したら期待値以下の値段で出してるのがいるし
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 11:33 ID:HWYLkCTa0: そろそろ底値だろうしギガントさん買っとくか
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 12:02 ID:wIntHSj+0: +7ドフレ斧持ってるのですが
土方での有効な使い方って何があるでしょうか
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 12:04 ID:Uck25T6i0: 過去ログくらい読めカス
伊豆6だっつってんだろ
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 12:18 ID:gsukwXBu0: >>347
珍さんがEDPSBｒでジェジェリンを容易に1確できる
350 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/08(土) 13:55 ID:0cFXOXxJ0: >>347
ノーグで盾持って2確できる
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 14:19 ID:lUwRMiHO0: ドフレで二確ってむちゃくちゃきつくないか
352 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/08(土) 14:32 ID:0cFXOXxJ0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcRaYckbWbWavabbjadMb2dghaFEaayaay7anuajN9eapV13aAi13aAv12eapYagw6akKeawXabz9eawYajr10aClaho10aClaho9bbkfbb1bf1hkf2c185akvf812

自分でシミュっといてあれだけどなかなかいいかもな
ノックバックないし内外2確できない以外は最強かも
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 14:36 ID:gsukwXBu0: まあ高レベルになるとアイスとか増える一方過ぎるから
盾もつ必要性がかんじないけどもん
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 14:40 ID:1DC1tWFz0: 盾はノックバック無効目当て
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 14:50 ID:ktQwChKd0: +7ドフレにバドン2枚挿すなら+4嵐斧にサンタポ刺して角兜のが安上がりで
無付与2確だからそっちのが良くない？
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 14:53 ID:o4ccoztx0: しょっちゅう誤クリしてる身としては嵐使うのこえーわ
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 14:57 ID:gsukwXBu0: オーラ吹いている身としては
嵐斧のイレギュラーバルスが
なかなかのスパイスで気に入っているｗ
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 15:00 ID:lUwRMiHO0: >>355
角兜だとミスケさせないのがネック
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 15:01 ID:qvor2+kk0: オーラクォーツさんにミスケ挿し最強やで
360 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/08(土) 15:08 ID:0cFXOXxJ0: 値段が違いすぎるのはおいといて、
オーラクォーツで塊を手に入れるより
ライドでHP吸収したほうが飴の節約で結果的に金銭↑になりそう
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 15:10 ID:lUwRMiHO0: >>360
二確だとライドの飴節約分は精々150から200程度
金にするとゴミみたいなもんだぞ
さすがにオーラクオーツには負ける
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 15:12 ID:uStVAre20: 意気揚揚と肉球にミストケ挿したうちのメカ娘がきましたよ
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 15:29 ID:Abz4rRXS0: まじクソトレインするドカタいい加減にしろ
死ね
横殴りだけじゃなくてグリードまで完遂してくとか何考えてんだよ
ＢＯＴか？
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 15:32 ID:vqfcqU+J0: うわ～～～っ死んだ～～～～っ
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 15:32 ID:heBIUt+X0: 本人に言え
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 16:29 ID:gsukwXBu0: >>363
本人同士で解決してくれや～（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
367 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/08(土) 16:35 ID:7DfYP1+x0: ＲＲ後の情報が錯綜してていまいち把握しきれていないんだけど、
グリードに詠唱追加（妨害で中断はあるのか？）
全体的に敵ＭＯＢのステ調整（ＨＰ強化されてドカタ狩りきつくなる？）
ＡＴＫ関係の調整（これあるの？）
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 16:43 ID:aDNzepzr0: 確定情報は何一つございませんお客様
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 16:57 ID:pModT+gq0: RRが来てるiRoではグリードに詠唱がない
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 17:30 ID:ikJkyD1gO: 自分にも低レベルなときがあったはずなのにそれを忘れる人のなんと多いことか。
100代でもちを食って狩るのも達人を使うのも本人のやれる範囲でやればいいのではないか。
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 17:33 ID:KMF+NAxv0: 2キャラメカがいるが共に転職まで忍者拳聖お座り
DDで120↑で2確にしてから狩りしてるのでそんな時期は無かったな
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 17:35 ID:FZg/hzEU0: friggメカ野郎だけど
ライド帽売りが一段落したと思ったら
今度は+9ヴァナル売りチャットが3個も立ってる・・・
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 17:54 ID:4GMxKk8v0: RRの罠弱体化を見越しての売りでしょ
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 18:02 ID:KMF+NAxv0: 罠は燃費いいので+9ヴァナルはいらない
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 18:28 ID:rH82NgX/0: ＯＴＭのノーグ内内２確だったがＯＴで２確になったから
ＯＴにしようと思ったが
外内２確もあるなぁとか考えると
今後も無付与だなんだ考えてたら
ずっとＯＴＭになりそうだｗ
毎回金減るのは微妙に気になるわ
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 18:42 ID:WKlnTmLB0: 8年振りに再開して、メカニックのAｔXに惚れたから商人作ったら
BSの転職がこんなにめんどくさくなってるとは思わなんだ・・・
街でテレポ禁止区域とかアホかよ・・・すげー迷ったわっていうチラ裏
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 19:21 ID:6wQ4dSaI0: アビス用に地デリルシウスってあり？

今は地デリD鎧だけど、出合頭の火球が痛い・・・
かといって火鎧にするとSPがかなり厳しい
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 19:26 ID:qdpVphMr0: デワタでも活躍できるな
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 19:43 ID:LtP2Z9AIO: 無付与ってオーラ付近になってもOTM続けるってことか…
付与OTでいいな
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 19:53 ID:57WLfSeb0: >>379
お好きになさってもらって結構です
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 20:32 ID:kGxpuk7/0: 金銭効率よりも狩りでのストレス減少を選ぶかどうか
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 20:34 ID:LStAYeta0: うちの鯖の中古ライド帽、150Mまで下がってるが何かあったのか？
そろそろ買おうと思ってるのだがまだ下がりそうな雰囲気
来週には100M切りそうだ
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 20:35 ID:wBAZMDHA0: どこサバ？
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 20:36 ID:rH82NgX/0: 俺の鯖ライド３５０ｍ超えたけど
素晴らしい鯖もあるもんだな
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 20:39 ID:rJAfP2SL0: ただのこうどうなじょうほうせん()だろ

ライド帽完売
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 20:40 ID:rJAfP2SL0: やべーひらがなで書いたらうが多かった・・・
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 20:45 ID:kGxpuk7/0: その中古がグランペコ刺しならあり得る
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 21:54 ID:lUwRMiHO0: >>384
それはカード刺さってない奴者ね
さすと100Mくらい価値さがるからな
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 21:58 ID:2NP3XEbn0: カード刺しで大して下がらないのって⑲くらいじゃね
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 21:59 ID:lUwRMiHO0: まあそれでも大幅にさがるけどな
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 22:03 ID:GfUj/YY80: 超は？
392 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/08(土) 22:09 ID:0cFXOXxJ0: 超下がる

LV99までの時代ならいざ知らず
いまさら超Cってそれほどでもないしな
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 22:32 ID:WThL3QgY0: WSのJOB70をソロで目指す場合
赤マーチかぶってタムラ食うのと、赤マーチかぶってにゃんにゃん討伐繰り返すのと比べたらどっちが早いんだろうか
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 22:37 ID:HE1qrTZ60: Job討伐はまずいしジャンポか田村のほうがいいと思う
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 23:17 ID:ktQwChKd0: 田村は沸きが悪いからどうやってもヤカンを上回れない
396 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/08(土) 23:42 ID:XCie48z90: 最近復帰したんだけどメカの鉄板装備って何？
狩場はまだノグ２なのかな
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 23:45 ID:TdMOC0c60: → 死ね
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/08(土) 23:56 ID:gTAgT+M60: >>396
+9↑ヴァナル、影肩、特化+7嵐斧複数、各種ドロップ装備あれば困らないんじゃないかな
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 00:48 ID:nAEgeKaN0: まずは自分で考える脳みそと過去ログをあさる知識を
用意してからだな
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 01:05 ID:oJH7Dv660: ヤファ、デビリン、ブリュンは必須
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 01:28 ID:95Y9qNGW0: おまえらほんとするーできないな
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 02:13 ID:v+3AEh+j0: ニブル全一確中々いいな…
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 03:48 ID:uoYNkxU+0: ヤファ靴は麻薬みたいなものだから・・・
豚＋ヤファ靴でペコ騎士と同じ速度
惑うギアに乗ってもアクセラレーション不要
QM乗っても大丈夫

各種ドロップ装備はRRを10月に実装っていってるから

DD→マラソンやってたせいで燃え尽きてノーグ行く気力も無い
ETも60F超えられなくなるわホルダー箱の値段下がりまくりだわで
ほんと金にならない

末期だなぁ
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 03:51 ID:t3hAtGsB0: >>DD→マラソンやってたせいで燃え尽きてノーグ行く気力も無い
ここが既に理解できない
lv上げと金策で全く別物だろうに。
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 04:55 ID:uoYNkxU+0: この間にエーギルセット作ろうとして最後の靴で８連続爆破、いまだ未完
という悲劇もやる気をそいでるかも(靴は一回10Mz)
まさか、250m使って頭・鎧*2￥肩しか完成しないとは･･･

あと、ノーグ混んるのもちょっと･･･
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 04:57 ID:q8E+BabX0: ノーグ混むのはいいんだがＤＤマラソンで増えたノーグの狩り方を理解してないメカは来るなって思うわ
トレインしまくりでハエで飛んでもほぼ確実に歩いてるメカを見る
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 05:09 ID:ovdft4Ni0: 真ん中らへんのL時になってる島、あそこMHになりやすくて、隣の島くらいにきたら歩いて見に行くけど、
>>406みたいに思われてると思うと少ししょんぼりする
気にしすぎだと思うけどな
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 05:53 ID:Wn4nLYWa0: 最近は早朝より夜のほうが空いてるのな
ここで早朝おすすめされてたからかね
早朝メインの俺涙目
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 06:20 ID:q8E+BabX0: >>407
5匹↑抱えたまま飛ばずに歩き回ってる奴が多すぎてね
少ないならトレインするんじゃなくて飛べよって思う
410 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/09(日) 06:32 ID:RFGvnFTvO: 狩り方を理解してない奴には直接言った方が良い
ルール守れ!!ってな
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 06:38 ID:khmKiY/X0: ルールじゃねーしｗ
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 08:12 ID:t3hAtGsB0: トレイン厨はsp補助の装備がないから沢山巻き込まないとspが足りな過ぎて狩りにならないんだろ。
言っても無駄。
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 08:43 ID:ZAyUzQQY0: オーラでさえトレインするこんな世の中じゃ
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 09:05 ID:X8S0e6X80: 馬をトレインしてるからSPがもたないんだけどな
ライドや武器がどうのこうの言う話題が多いけど
SP持たせる立ち回りはそんなにされてない
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 09:11 ID:7AZ9CDX20: 最近ヴァナルが露天に並んでると思ったらRR見越して在庫処分だったのか
まあ未精錬50M前後で売れ残ってたけど
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 09:16 ID:J/PGGOYc0: 馬だけでも外内2確達成してWPか鑑定で集める→AxT2発→他のが残ってたらAxT
テレポインして真横に馬がいたら95％達成してない限り歩かない
HFはAxTのCTに打つ
とかそんな感じかね　まったくコツがわからなかった頃1ｈでもち80くらい食ってたけど今はほとんど食わないわ
417 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/09(日) 09:17 ID:GoNIj0wX0: RRでヴァナルの下げ要員って何かあったっけ？
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 09:43 ID:uTUrjAkI0: 尼かどっかに9thパッケの在庫が出てたって話だから、
それ買った奴が売ってんじゃないの
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 09:44 ID:ubrMPZeEO: 温いな、ロングトレインなんてしようものならテレポアウトしてきた奴に当然だとばかりに軌道変えられて全部持ってかれるわ

纏める程度にショートトレインしててもモブ分取ろうとしてくるし、ぶつかっても譲り合うことなんてほとんどないウチの鯖
食いかけなんて可愛く感じるレベル
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 09:47 ID:pSenUOX90: やっぱ他の鯖は殺伐としてんだな
うちの鯖はニヨないしトレインで鉢合わせしても少ない方が
テレポで譲り合う精神だからかなりましな方なんかね
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 09:49 ID:ESb4eeIS0: 気持ち悪いのになると後ろからMob引っ張りながら後ろからストーカーしてきてこっちのMob奪いに来る奴もいるよな
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 09:57 ID:q8E+BabX0: >>419
俺の鯖はテレポ後にタゲとってもすぐ飛ぶ奴ばかりだからトレイン厨が反省しないんだろうな
自分の効率下げるのは勝手だが周りの効率も下がるから邪魔過ぎる
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 10:14 ID:uJQHMXz70: MHの敵まとめてるだけなのに近くまで寄ってきてうろうろする奴キモ過ぎ
424 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/09(日) 10:16 ID:GoNIj0wX0: ニヨで大トレインしてる奴いたらいつもやってる戦法だわ。
さすがにｿﾛ相手にはそんな事せんが。
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 10:17 ID:KbaHdM7j0: >>417
ヴァナルが安くほしいって書いてあるだろちゃんと読めよ
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 10:28 ID:7AZ9CDX20: 373を間に受けました。さーせん。
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 10:47 ID:q8E+BabX0: 373も要因のひとつではあるから間違ってはない
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 13:04 ID:QvKf6k8S0: ギガントさんがレベル4になってくれればなぁ・・・
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 13:28 ID:q/EwaKIe0: 約1年ぶりに復帰したのに掲示板の話題は相変わらずライドだのヴァナルだの言ってて大して変わってなかった…
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 14:23 ID:TVkQuXzx0: だって、ROが何も変わってないし
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 14:32 ID:KbaHdM7j0: 一年前にヴァナル存在してたっけ？
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 14:35 ID:JMd9MlOq0: >>352
亀レスだが
150になれば装備次第
背中を巨大ウィスパｃ、顔に女神、にすればドフレの片方ゲインでぎりぎり内2確届くみたい
盾は反射用にハイオークにでもしてけばほんの少し気持ち余裕でるかも

ＳＰだけでもノックバックにもかなりやさしい仕様になりそうなので常に内2確のゲインギガント使っていた自分としてはかなりうれしい
でもあと4レベル足りなかった自分
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 16:11 ID:Jp/2v7N40: >>431
2011/10/13 11時頃が初出っぽい

＞特典アイテム情報交換スレ76
＞ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1318008655/174

こっからずーっと確率論争が続いてるから
それの印象が強かったんじゃねーかな
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 16:12 ID:0ao6O2YB0: 今現在BSでちょい参考程度に教えて貰いたいんだけど、ショートカットってどういう感じに設定してる？
昔のF1~F10と違ってここまでショートカットが使えると、どこに何置いていいのやらって感じなんだわ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/09(日) 16:17 ID:RFGvnFTvO: ショトカは自分の好みに設定してるよー
まじオススメ!!
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 16:26 ID:v+3AEh+j0: 1 アイス　2　ハエ　3　Axt　4HF　5 AR　6 MP 7 WP 8 OT/OTM 9 グリード
は固定だな
あとは場所によって下段ショトカを変える
Fでカートブースト発動するのは固定
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 16:27 ID:YzJ4cFsw0: >>434
ショートカットをF1～F9まで自分で晒すスレ 2列目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 16:53 ID:AE4BJOa00: BM使ってホームポジション辺りに主要スキル設定すれば超快適
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 16:59 ID:C1ggv1bRO: よく使うものはホームポジション付近(4*3)に配置しておくと手の移動がなくて楽
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 17:05 ID:ef8hm0Mm0: ショートカットの話を出す奴もそれに反応して嬉々として語り出す奴も死ね
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 17:11 ID:QJDcBoG30: いつになったら露天の内容保存とショートカットのCTRL+F○みたいな裏パレットを実装してくれるんだ
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 17:12 ID:L8LYTMNy0: 別にいいだろ、なにそんなにカリカリしてんだよｗ
別段これといってスレの進みが速い状態でもないしイライラするだけなら「自分が」スルーしとくべし
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 17:13 ID:oJH7Dv660: ハエを近くに置く奴は馬鹿
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 17:40 ID:wxAvgrMx0: BM慣れちゃえば快適過ぎて食わず嫌いしてた頃が馬鹿らしくなるレベル
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 17:41 ID:SGeU8Yab0: サイドボタンかちかち
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 18:19 ID:hXP0NzOm0: >>435
クスッときた
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 19:10 ID:HA5freir0: デビ肩使ってる人は感想教えて下さい
ノーグの火属性とか痛く感じますか？
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 19:31 ID:lmKSuDlz0: 痛くない
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 19:41 ID:t3hAtGsB0: 痛くないけどノーグにデビ自体必要ない。
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 19:46 ID:O0N+P4110: 影肩にぶっ刺してみたけど実際レイド影肩の方が出番多い
３倍くらい
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 19:50 ID:lmKSuDlz0: ライド影必要ないと同じようなものか
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 19:51 ID:0ao6O2YB0: BSでオットー行ったら平凡装備で時給25Mも出るとかすげー時代だな
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 19:54 ID:wIW2EkhL0: ３次にならんとお話にならん時代だし
そんくらいでないとなー
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 20:12 ID:o1hGwN/10: デビはは別に必要ではないけど強い
伊豆6でもかなりアイス消費減る
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 21:17 ID:orwbews10: センチでベース上げた後ってみんな伊豆６F？
なんか装備のハードルが高くて中々そろわないんだが…
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 21:33 ID:lmKSuDlz0: ノーグでいいじゃん
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 21:36 ID:c83rSURo0: Jobカンストするまでノーグでござるな？
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 21:37 ID:Uev2ZZXB0: ノーグで上げた後ノーグマジオススメ
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 21:41 ID:LKV19ABq0: 左様
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 21:51 ID:wIW2EkhL0: 金のついでにレベルあがるとか最高だな！
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 22:15 ID:v+3AEh+j0: センチでJOB50目指すくらいの根性見せてくれよ
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 22:45 ID:cwawvvIvP: 最近(DDの途中)から遊べてないんだけどなんかメカにてこ入れまたはお勧めの狩場できましたか？
463 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/09(日) 22:55 ID:GoNIj0wX0: ジェジェリン
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 22:58 ID:jh9ArP/K0: にゃんにゃんでおｋ
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 23:24 ID:HA5freir0: >>448->>450
サンクス
金溜まったから最終目標装備に買おうと思ってたけど迷うなぁ・・
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 23:36 ID:geXOUNy10: 活あればホールでダメ1になるから脳汁溢れる
そんだけ。自己満足装備だね。
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 23:37 ID:GuZ3ImZd0: メカでバフォ倒してる人っていますか？

城でたまに遭遇するんで、戦ってみるんだが、赤い血管みたいなスキルで即死。

そんなレベル131男ですが、こんなステ、装備なら！ってのを知りたく。
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 23:43 ID:LKV19ABq0: ♀なら教えて上げたのに残念
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 23:47 ID:O0N+P4110: ゴスと風肩とレジポあれば素殴りでも勝てるが
あんまし魅力ないから普通に狩りしてた方がいい
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/09(日) 23:58 ID:DuStipXv0: EQすら知らないのにMVPに殴りかかるとか良い度胸してるな。というかEQ知らなくても
131になれるのか、メカニックは。
ttp://www.hm.h555.net/~yuya/rod/romvpdata.htm
とか見て勉強したら
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 00:03 ID:KzNXgkSK0: ありがとうございました！

男キャラって、損だわね。

ゴスいるんですねぇ。金策がんばりますわ。

行く狩り場は限られてるし、ボスは避けてきたから全く知らなかったすよ。
でも、レベル上げれますよ。

メカが好きなんで、メカで倒せそうと聞けただけで嬉しいっす！
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 00:14 ID:r1tXSAi/0: >>451
全然違う
ライド影肩はあると無しじゃ効率に影響出るが
デビ影肩とレイド影肩じゃ伊豆6以外効率に差は出ない。
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 00:48 ID:8SG7fl0T0: 赤チン/ヘルモパイルアリス盾ゴス風レジポがあれば
あとはクリックするだけでアイス500個くらいで倒せる
ETの〆にはちょうど良かったな･･･

ただ、別にいいことないし、RRきたら倒せなくなりそうだし。
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 01:05 ID:N5H1LcexO: ゴスなくてもEQ詠唱完了前に範囲外に移動するかWP使って出たり入ったりで倒せる
だが、古城でWPでやると下手するとPKになっちゃうな
CT連打が早い
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 02:17 ID:EcYrK6aFO: 今日初めてノーグ行ってみた
Lv111でagi90振っちゃってvitは59しかないメカ
武器はにゃんにゃん用のW悪魔ゲイン達人
赤チンないから馬4確
時給1.8Mぐらいだった
ゲインだけど馬に吸われまくって餅も1時間100消えたし
まずは馬3確にしないと色々キツイね
取り合えず武器買ってこなくちゃなぁ
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 02:20 ID:MeOS9cHZ0: いや買うのは赤チンじゃねーのか？
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 02:20 ID:CGgV/McC0: >>475
今日からここはお前の日記帳だ
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 05:30 ID:lCC14hxs0: 馬4画なら今すぐ赤ﾁﾝ買えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 05:43 ID:qKaZfQqn0: 赤チンとV肩買っとけ
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 07:12 ID:3TO425oN0: ドカタ用にSTR100　VIT100　DEX10　なステ振りにしたんだけど
今後AxTの威力うｐと回復剤効果うｐ狙ってVIT120目指すのか
ショートトレイン中の被弾減らすためにAGIに降るのか
どっちがいいんだろう
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 07:14 ID:MeOS9cHZ0: 威力なら100超えのVitよりLukのが効率いいよ
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 07:30 ID:r1tXSAi/0: >>480
余裕でAgi
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 07:40 ID:Xw8pYsqA0: よく話に出るノーグ無付与2確や内外2確ってOTじゃなくてOTM使っての話でいいの？100k分はプライスレス？

闇悪魔達人でs130v110にしないとOTじゃ無付与2確にならないから、そうだよなきっと。
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 07:40 ID:q63+jhr20: >>472
>デビ影肩とレイド影肩じゃ伊豆6以外効率に差は出ない。
デビ影があれば飴棒の稼ぎも違うし回復頻度もまったく違うから伊豆6以外差がないってことはない
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 08:05 ID:uu16TTIg0: バラ+ウアー睾丸からガム+ミミック睾丸への乗り換えを検討してるんだけど金銭効率にどの程度差が出るかな
ドロップ装備込みで時給3M↑だと青箱平均何個落とす？
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 08:07 ID:wysA5PB90: 薔薇や３カラダイヤを１時間で平均何個落とすかみれば、おおよその個数分かるんじゃね？
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 08:08 ID:uu16TTIg0: thxドロップ率同じだったのか
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 08:28 ID:3TO425oN0: >>482
ｔｈｘ
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 08:35 ID:wysA5PB90: >>487
仕様上は分からんので体感でしかないが
ODでまったり狩ってると、大体同じくらいの個数拾ってる。
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 10:09 ID:V52CPpPW0: 200k+回復
ｗウアーからガムだから恐らく200ｋ未満じゃねーの？適当だけど
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 10:18 ID:3SlFzCGd0: 青箱は3カラより明らかに少ない気がする（真剣）
492 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 10:23 ID:4Dv4UXxeO: 正直デビ影肩ノーグやるなら2PC活でいい
今でも暴力セフィとライドで活あれば回復一切不要棒飴1hで1000以上増加する

もちろん既存に持ってるならありだろうけどわざわざ買うのはアホくさい
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 10:28 ID:gs5kqcVV0: 毎月追加で1500円払うのはアホくさいとは思わないらしい
494 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 10:38 ID:4Dv4UXxeO: 2PCあれば付与転送支援とかなり快適になるからな
こんな便利になるのが月1500円で済むなら安いくらいだ
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 10:39 ID:FHgGoWcJ0: デビ欲しいまで読んだ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 10:41 ID:4Dv4UXxeO: Gv出てるからどちらかと言えばデビよりゴスが欲しい
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 10:49 ID:gs5kqcVV0: あっそ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 10:58 ID:LB91NpAL0: 2PC活ワロタ
さすがもしもし様が言うことは一味違うな
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:04 ID:FHgGoWcJ0: ノーグで・・・活だと？
500 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 11:13 ID:4Dv4UXxeO: 棒飴を増やすなら、の話なのに必須と勘違いしてるアホもいるな
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:28 ID:aoVEpPs/0: どのレスだ
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:33 ID:PT7Y30vW0: 2PCはいいし活もいい
だがノーグで活てめーはダメだ
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:35 ID:uu16TTIg0: ノーグは「ダラダラ長期的に金策する狩場」なのに数分おきに支援かけなおすとか本末転倒だな
504 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 11:37 ID:4Dv4UXxeO: なんでノーグで活がだめなのか理解不能だな
別に他人に迷惑かけてるわけでもないのに、俺の勝手だろう
むしろ回復叩く必要ないからそれこそだらだらと狩れてる
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:38 ID:lCC14hxs0: ノー具活は甘え
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:40 ID:aoVEpPs/0: 俺の勝手何て言いだすならそれこそデビ影肩ノーグもそいつの勝手だろ
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:45 ID:q63+jhr20: デビ影のほうが活しなくていいぶんダラダラ狩れるよね
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:48 ID:3SlFzCGd0: ダラダラやりたいだけならそもそもウアー１択
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:49 ID:lCC14hxs0: センチ活ならまだわかるがノーグ活はめんどくせーだけ。
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:50 ID:PT7Y30vW0: >>504
いやそっちがノーグで2PC活するのは勝手だが
自分はノーグで活なんてそんな面倒なことはしたくないってことな
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 11:54 ID:GR8iaEm30: つまりデビ肩と2PC活を併用するのが最強と
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 12:13 ID:72bX5i7n0: 触るなよ
何レスするつもりだ
513 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 12:28 ID:Qiap92360: 修羅もノーグおいておいてかけなおしの時だけ大羽(真剣)
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 12:40 ID:RvQZb6+D0: セーブ地点から宿屋近くてノーグ近くてNPC売りできるところってどこだっけ
かなり前にちょっと話題になって気がするんだが
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 12:44 ID:3Pp94W3M0: モーラか
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 13:11 ID:VXF/Ytk00: デワタもそれなりに
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 13:56 ID:Ku3MGwX+0: 金策だからだらだらやりたいし
できるだけ余計なことはしたくないわ
理想は無付与でバフスキルはＣＢだけで
適当にアックストルネードグリードだけですんだらそれが良い
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 14:05 ID:sqtp/hEG0: ワイルドライダーCは良いぞ
常時CB状態だわ
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 14:23 ID:3qFwz1H00: 修羅もノーグ1の2F前に置いて支援活かけてやってるオーラメカの馬鹿な俺が参上！
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 14:44 ID:Y8Ncp3mQ0: 今92/45BSでオットー狩って転生まで目指してるんだけど
JOBってオットー討伐で報酬貰った方がいいのか、
はたまた別のJOB美味い狩場で狩った方がいいのか
どちらがいいのか教えて貰えないか
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 14:50 ID:Qf4N6iN30: ハイオークあたりで討伐回せばあっという間に50になるよ
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 14:58 ID:KE1L8D9M0: >>479
オットー討伐報酬でBase99にしてからJob50にするか
討伐報酬でJob50にしてからBase99にするか
好きな方でいいと思う
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 15:23 ID:uu16TTIg0: オーラで活って・・・
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 15:33 ID:VVrzlkUa0: >>518
ワイルドライダーねぇ。。。
IAのディレイでグリードができない時がイラっとなるからメカで使ってないかな
AxTだと発動しないから反射発動期待になる→影肩固定にできないってのもあって
自分はワイルドライダー靴をパッシブ狩りの時しか使わないって結論になった
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 16:07 ID:BXcYTerv0: 110で装備整えで付与３確でノーグいってるけどこのレベルならまだセンチのがいいのかな。
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 16:36 ID:2x/VrOh40: 3確と2確だと次元が違うから、センチなりで上げられるならあげちゃって2確にしたほうがいい
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 16:38 ID:AK3lU/Kv0: >>525
レベル上げたいのか金稼ぎたいのかどっちだよ
自分できめりゃいいんじゃない。ノーグなんとなくきついなーってなら討伐でもなんでも

>>515.516
モーラもデワタもノーグに近い…のか？
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 16:39 ID:GR8iaEm30: 3確でも4確でも好きにノーグ行きゃいいんじゃねーの
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 16:48 ID:3SlFzCGd0: メカを他キャラの為の金稼ぎキャラと考えるか
それ単体として楽しむかで違うだろう

前者なら延々とノーグか伊豆6にでも行っていれば良い
530 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 16:50 ID:UUx2MsIv0: 最初は単なる金稼ぎのつもりが気がついたら装備も揃ってオーラ吹いてたってのもいるだろうし
ドカタ＝つまらないというのはないぞ

つーかドカタ以外でどこで狩ってるの？
531 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 17:45 ID:3qFwz1H00: >>523
別に馬鹿に出来たことじゃないよ。回復不要と飴稼ぎにはかなりいい
支援活あれば4分間何も考えずだらだらとやれる
4分ごとに支援かける必要はあるけど、かければ回復とか一切叩かずただ惰性に狩れる
この辺どっち取るかじゃないかな

そろそろ3垢分の飴がMAXになるからやめようとは思うけどね
活有りでノーグのメインは飴稼ぎだと思う
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 17:51 ID:V52CPpPW0: で、その稼いだ飴をどーすんの？
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 17:53 ID:PJWollS30: 無付与2確で活ならまあ煩雑さとトレードオフでいいけど
反射付与考えたら活じゃまずい場面もあるんじゃね？

まあ全否定するほどでもないから選択肢は残していいじゃないか
俺は絶対にやらんけど
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 17:58 ID:uu16TTIg0: 可能か不可能かで言えば可能だがやるかやらないかで言われればやらないな
飴もアイスも2確なら活なんてなくても勝手に増えてく
速度の速い遅いはあるだろうけどバカ食いする狩場に行き続けなければ倉庫からなくなることなんてない
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 17:59 ID:3qFwz1H00: >>532
別職で大量消費してたよ。もう光ったからあとは使った分をこうやってまた補充してるところ
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 18:00 ID:uu16TTIg0: 追加として
2確になれば回復持って行く必要なくなる
「回復不要でアイテム増えます」って言われてもノーグで捨てる量が増えるだけ
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 18:04 ID:/2uWpbu7P: 2PC支援の効果時間を気にしながらの狩はすでに惰性じゃないと思ったり
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 18:09 ID:Avoj7e5q0: ノーグ2で回復が恋人ガムだけで間に合うのは高LVとか目にした記憶があるのですが確殺数がいくつになれば間に合うとかそういうことなのでしょうか？
詳しく教えていただければありがたいです
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 18:12 ID:3qFwz1H00: >>536
1時間で500個増えるのと、1200個近く増えるんじゃ倍違うからなー
>>534でも言ってるけど、あくまで貯まる速度が違うだけ
別職で1時間2000個近く消費とかしてると、500個程度増えたって焼け石に水過ぎた

>>538
2確になってVIT補正込み100もあればまずOK
暴力セフィロト靴あればさらに下がるかなと言ったところ
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 18:36 ID:z+7LnWVP0: ライドでも変わるし
HFきちんといれてないと変わる
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 18:41 ID:DKQEBLRP0: ウィローライド200M切ってるぞ
欲しい奴急げー
542 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 19:00 ID:6zraXyu50: まぁ勝手にしろよってことだな。
俺ならそんなに飴持ち帰るだけの重量分がもったいないと感じる派だから必要ないが。
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 19:01 ID:Ku3MGwX+0: レベル１３０ライドあり２確暴力セフィロトで
飴増えるかちょうど収支０になってる感じ
ＶＩＴ１００程度

棒飴を買い取ればもっとはやくから
恋ガムでいけると思う
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 19:17 ID:VXE7nALD0: ふぅ

今日も地デリ付け忘れて一瞬でSP空になったぜ・・・
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 19:32 ID:eWrvfdgxO: Lv129Vit100、+5ヴァナル暴力セフィ団子キシリで30分で棒飴100個くらい増えてた気がする
飴玉も使用してるがこちらも増えてる

重要なのはレベルよりどの程度のMHまで処理するかじゃないかな
30とか相手にしなければ死ぬことはないだろう
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 19:49 ID:WT2S9UjB0: たまに猛烈なMHがあるよな・・・
ど真ん中に着地した時はスルー、端に着地したら抱えれる程度にまとめてAxTにしてる
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 19:58 ID:f5tCZp/H0: 俺も>>543と同じ装備レベルで結果も同じだなあ
棒飴は増えるか㌧㌧
やっぱ安定感が出だす条件はbase130から、VIT90↑、暴力セフィロト有じゃないかね

それにしてもノーグ２で活はどう考えてもいらんな
２PC活修羅いるけど使おうとも思ったこと無い、ただのポタ役
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 20:06 ID:GR8iaEm30: きついMHはMobまとまりきる前にもうAxT撃ってるな
後は棒飴ガツガツ食べながらCT中はHF連打＞即AxTって
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 20:10 ID:oljMXcdx0: どーでもいいが島から島にﾄﾚｲﾝするなよ、ほんとにもう
食いかけ残してもいいからさっさとﾊｴしろ
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 20:19 ID:/jg/FJyr0: どーでもいいならどーでもいいじゃん。
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 20:41 ID:Avoj7e5q0: シミュってみたのですがLV130あたりで2確がうまくいかない・・・どんな装備なら2確いくのでしょう？
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 20:47 ID:sqtp/hEG0: >>551
良い装備と正しいステ
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:00 ID:AK3lU/Kv0: >>551
その結果を晒さないでなにやってるんだ
ratorio晒したら誰かしらアドバイスくれる
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:08 ID:oJ0jofrM0: デビ影肩でノーグいけば95％をノーマル飴で回せるのに
飴を集めるために活するという手間をかける理由がよくわからんのだが
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:18 ID:ZVrua/hM0: 130で2確取れないって・・・
赤チンもしくはWP忘れてるとしか思えない
120でも無理なく2確取れるのに
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:20 ID:sqtp/hEG0: どうせカスみたいな装備なんだぜ
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:25 ID:mvPAqwnp0: 110台でも2確取れる　戦闘薬解禁していいならもっと下がる
呪い込で計算しとくとさらに快適
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:26 ID:0/LYgjXk0: Wウアー幸ガンで30分でアイス400個増えて90％超えては捨ててる。うひょー
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:28 ID:biLf6w/xO: そして>>551は帰ってこなかった
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:30 ID:Avoj7e5q0: 2確っていうのはノーグ2の全モンスターのことですか？それともこのモンスターを2確とかってことでしょうか
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:32 ID:7fp2fzVB0: うーんこの・・・
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:34 ID:AK3lU/Kv0: >>560
空デリ2確とれてりゃ全部2確できるよ
だからそのまえにratorio晒せってんだろ
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:45 ID:le6/Qffh0: +5Dゲイン達人とか、なんか変な装備使ってそう。
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 21:54 ID:WT2S9UjB0: 亀嵐でも使っとけｗ
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 22:06 ID:Ku3MGwX+0: レベル１２５付近ＳＴＲ１１０
ＯＴＭ火ギガントさんでも使えば無理せずとも２確とれると思うがｗ
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 22:11 ID:tpNb9igM0: しっかし、本当ノーグの話しかないのな
全盛期の師匠みたいのもんか・・・
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 22:12 ID:mGxz0zZA0: バリ靴使ってたけど処理考えたら暴力セフィロトのがいいか。俺も作ろう。
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 22:14 ID:vK779x120: どのスレだってLv100付近からいける高効率狩場の話しが中心だろ
メカの場合はそれがノーグだってだけ
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 22:15 ID:Ku3MGwX+0: 今ＨＯＴなシティーボーイとかの話もあまりでないからなー
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 22:17 ID:Qf4N6iN30: 暴力セフィロトは大量に処理する狩場だと馬鹿にできない回復量だし回復剤の効果とAxTの威力も上がるからな
範囲ドーンが主流の現状だと他職でも活躍するし作っておいて損はない
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 23:02 ID:w9GUizIJ0: 97のメカでもちゃっちゃとノーグ2確になれるとこどこよ
それってどこよー
572 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 23:18 ID:6zraXyu50: ぶっちゃけノーグなんてチデリＤ悪魔達人マーチＶ肩があれば転職後でも狩りになるしな。
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 23:29 ID:mGxz0zZA0: ＳＰ剤垂れ流しは狩りになるって言っていいのかどうか。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/10(月) 23:34 ID:q9O4HHmCO: つ月光剣
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 23:41 ID:7fp2fzVB0: SP剤垂れ流しでも多分稼ぎの方がでかいやろ
もうそんな時代のことよう思い出せんけどそうだった気がする
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/10(月) 23:57 ID:tpNb9igM0: ２確取れるまで悪魔ゲイン＋V肩＋マーチ
１２０前後で火特化視野にいれてラトリオして２確出来るようにする
その後、睾丸なりなんなりで金銭時給上げてくだけの簡単な事でなんで永遠同じ話題なのか？
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 00:13 ID:9/O54v4F0: アマツいってみろよ。97なら馬鹿にできない効率でるとおもうけどな
畳の銃器兵はｽﾄﾚｽﾏｯﾊだがｗ
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 00:14 ID:yfL+KZ8k0: 他の狩場を話題にするほどの熱ももうないんだろう
ただただ惰性で続けてるという末期症状かと
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 00:15 ID:7UewAi6G0: つかなんでそんなすぐノーグ行きたがるん？
2確できないスペックだと金銭はイスタナ、経験値なら討伐の方が圧倒的にうまいやん
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 00:17 ID:/wGKF4D70: 2確できないスペックのやつはほとんどいないから
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 00:17 ID:FIEQol6h0: はいはい。
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 00:35 ID:AViaf7ow0: あの大量に散らばるアイテムを一瞬で吸い取ることに一種のエクスタシーを感じるんだよ
583 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/11(火) 00:49 ID:GCjC3iaKO: >>579
イスタナ30分＋討伐30分＞ノグ3確60分ならそーする
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 00:50 ID:FcS2V2sx0: のーぐから狩場発展しないなぁ
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 00:53 ID:XB9ktYrq0: >>582
わかるw
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 01:05 ID:FIEQol6h0: 強さなら他職のがよっぽど強いけど範囲でドロップまきちらした後の回収の楽さ覚えてしまうと
１こ１こ拾う狩りは抵抗でてくるな。
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 01:31 ID:gEUiEoHkO: >>579
・3確でも即金でそれなりに入るから(露店面倒)
・EXPも許容範囲な効率が出る(デワタみたいに無に等しい効率ではない)から
3確でも50M前後は出るので低レベルだと数時間で金稼いでいる割には上がる

理由としてはこの辺
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 02:30 ID:eFQgpBSn0: 影肩の買チャだす手が震える
銀行で十万出すときの気分
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 02:38 ID:9/O54v4F0: ちっちぇｗｗｗｗ
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 02:58 ID:CoOkdfvT0: エリートドカタerは1ヵ月あれば影肩なんて買えちゃうしなｗ
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 03:08 ID:IwWzfzr50: 1ヶ月どころか半月で買えるし
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 03:25 ID:jOeU3QXs0: 半月どころか一週間で
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 03:25 ID:dH+bUT8j0: ノーグ1回が大体店売り3M+箱(500～700K)+カード期待値+その他で4M前後
一日2hで8M、影肩130Mで16.25日ってとこか
594 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/11(火) 06:20 ID:p/qy5qOY0: >>579
平均すると、ノーグ行き続けるのと大して変わらないんだよな。
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 07:27 ID:FvfxL4gZ0: メカは他キャラ投資のための金策がメインだから
経験値より金が優先される人も多いからノーグの話ばかりでもしょうがない
これ以上の狩場はまたインフレ加速するから作ってほしくないが
そういう意味では金銭効率も難易度もノーグより遥かに上でありながら
収集品ではなくレアでかせぐ伊豆６は癌にしては神ダンジョンだった
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 08:35 ID:FIEQol6h0: 金銭自給３Ｍとかは完成した後の話だからそれ前提でしか話さないと
それ前提での話しだけだと育成中のメカや転生二次が話しづらい場ではあるかもな。
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 09:14 ID:n9rCe3RO0: ジェジェをCT２確で倒してる人に聞きたいけど装備ってどうなってる？
それなりに高STRで料理ドーピングと付与もしてるけど２確いきそう手前の３確止まりだから
教えていただきたい。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/11(火) 09:17 ID:vDLfuxx40: >>597
まずらとりおはろうぜ
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 09:34 ID:5a6BLeMW0: レベルも装備もステも言わずにどうなのとかいわれても
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 09:41 ID:n9rCe3RO0: らとりお貼り忘れた。ごめんなさい。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcGaUcgbWbPaZacabamlb2ddhawxaaO9eafT13azz13ayc13aGV12eakoacy9eaqcaby10anN13aqlajt10aqlajt9bbkfbb1bf2kf188agokcXS551j12b9bb85g147

HIT数が足りないので、武具でカバーしてみました。
ステに関しても今DEX上げ中なので申し訳ない。
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 09:42 ID:CoOkdfvT0: >>600
キューペット無しになってるぞ
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 09:44 ID:n9rCe3RO0: >>601
あ・・・。
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 09:44 ID:Ti9Zk9c/0: ２ｐｃでブレ速反
解決
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 09:46 ID:CoOkdfvT0: >>602
ベベ連れてティスクをポリンの手紙にすれば良い。
命中97%になるが問題ない。
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 09:58 ID:QlUc2L6e0: 安いサラダ食えば命中100行くよ
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 10:15 ID:NZXs+qCA0: 何人寄れば文殊の知恵とはよくいったものだ
あっという間に解決だな
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 10:23 ID:lJOJcWWP0: ハートブレイカーって要らない子？
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 10:34 ID:NZXs+qCA0: ASPD193いくなら楽しい子
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 10:38 ID:IqXPz8I+0: 2ヶ月ぐらい前に出番あったでしょ
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 11:21 ID:n9rCe3RO0: >>600です
いろいろアドバイスありがとうございます。
メンテ終わってから早速試してきます
611 ：sage ： 2012/09/11(火) 12:18 ID:1/UcEEQ/O: イスタナに行ってみたいと思い、らとりおを回してみたのですが、現実の自分のステだと鼠一確に動物特化達人が必要みたいです。
そこで質問なのですが、モロク＋地デリSPは問題ないでしょうか？
Google先生に聞いたところ、ゲインや悪魔特化等と武器がバラバラで使用感がわからなかったので…
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 12:30 ID:DD1vw9RT0: BS?WS?メカ？LVは？
メカでAXTするなら特化なんぞ要らんかった気がするが
地デリたれモロクでも行けるとは思うが、ゲインもあったほうが安定する
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 12:37 ID:P4JmfSvS0: >>611
まずらとりおでシュミったURLを貼るんだ
>>600さんはそれで即解決してるだろ？
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 12:37 ID:aHtj+OZuO: ネズミすら1確できないようなら取り合えずにゃんにゃんなりでLv挙げた方がいいと思うが
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 12:41 ID:E0LoTWZD0: イスタナは1確出来ないと効率めっちゃ悪い気がするな
俺も始めて数ヶ月の駆け出しメカだけど
ブトイジョ外周1確で食えるように調整してSPタンクにしてるな…
こんな感じで　↓
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZbWaLcfaYbsahababalib2dbhawvaaOaaO7afT13axFahm10amt13apA12eapYagw9eakpabz9eawYajr10aoPajt10aqqajt9bbkfbbfb2hkf188akvfaab570b238
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 13:00 ID:1/UcEEQ/O: >611です
今出先かつ携帯なので夕方か夜ごろまた来ます…
96/27メカ
STR101 VIT74 DEX20残りAGIなので防御ステ振りすぎたかなって感じです。
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 13:08 ID:2mNsJ+6F0: 鼠1確できないと付与無しでブトイジョ落とせないだろ・・・
付与有りだと楽になるが、ディスペルが来るとイライラMAX壁パンレベル
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 13:16 ID:y6RFfdFv0: WP切れてると確殺できない人はいると思う
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 13:19 ID:B9YxrzNh0: まだノーグ行けないメカなのでイスタナ通ってるけど、食いかけでアクティブ化してるブトイジョ一杯いるから一度付与切れたら魚帽子付与発動するまではブトイジョ２確でいいやと諦めた
付与なくてもクランプもバナスパティも１確出来てるし、動物ゲインギガント+地デリでSPも余裕
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 13:19 ID:P4JmfSvS0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZbSaBbXaVbwauabababMb2dbhawv13afT13axF13aeJ13afi13apYagw10afZ13agf13ago13ago12bbkfbb1bf1hk189akvf812

OTMあれば特化じゃなくても1確取れるみたいだけど
ディスペル対策でエンドセクションも・・・冷凍結構自分にかかってストレスたまるかもしれない
621 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/11(火) 13:42 ID:MewieAU70: 他に人がいないようなときでも
アクティブプトイジョが全然減らないので
ダメージを受けたとき、
ポップしたとき索敵範囲内にPCがいるとき、
以外にもアクティブ化するスイッチがあるんじゃないかと最近思ってる。
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 13:47 ID:E0LoTWZD0: 単にPOPした時はアクティブで一定時間でノンアク⇔アクティブが切り替わってるだけかと
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 13:48 ID:AViaf7ow0: 床にFPの当たり判定だけが残っててそれを踏むことでアクティブ化するものだとばかり妄想してた
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:14 ID:wmiEV4Xj0: >>600
水服着ててもWBきたら即死だからポルセリオでやってる
マグマリン使えばS9と20料理無しでいけるから回避足りなくなった分AGI7くらいの料理使えばいいんでね？
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:24 ID:wdYxwsJJ0: マラソンってすごいJOB美味しかったんだな
今からWSになるけど、JOB上げめんどくさそうだ
ジャンクポットでJOB時給20Mぐらいなのか・・・
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:35 ID:9AOjTy7H0: ノーグって竜ｹﾞｲﾝと悪魔ｹﾞｲﾝだとどっちがよろしいんだろう
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:38 ID:HPwOIwJS0: 悪魔ゲインギガントに地デリ無し影肩ライドブリュンでSPが持つ
竜は試してない
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:41 ID:AViaf7ow0: どちらでもSP持つけど他の狩場でも使いませる悪魔の方が少し便利
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:43 ID:2CBhtoza0: 付与が抜けても確殺が変わらない奴らから吸える竜ゲインが便利
数は悪魔のほうがいたっけかな
ノーグ2は時間沸きも絡んでくるようだし、実際大差ないよ
悪魔ゲインのほうが竜ゲインよりも他の場所で使えるかもしれんね
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:43 ID:7UewAi6G0: >>625
20Mってさすがに低すぎね
ライド地デリで多少餅叩きつつだけど50M↑は安定して稼げてたぞ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/11(火) 14:49 ID:YEKDzCKh0: ノーグで悪魔経験値靴マジオススメ
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:50 ID:9AOjTy7H0: 超低Lvで通おうとしてるからｹﾞｲﾝｷﾞｶﾞﾝﾄじゃ空ﾃﾞﾘだけ4確になっちゃうんだよね
かといって特化ｷﾞｶﾞﾝﾄでいくにはただのｳﾞｧﾅﾙと影肩だからSP心もとなくて
だから3確いけてSPもそこそこ補えるﾊﾞﾄﾞﾝ+ｹﾞｲﾝ達人にしようと思ったんだけど
ﾊﾞﾄﾞﾝ刺すなら竜ｹﾞｲﾝか
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:51 ID:HHMA1pS20: 馬の方が先に2確になるから悪魔ゲインのがいいと思う
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 14:57 ID:wdYxwsJJ0: >>630
参考までに武器と大体のステ教えて貰えないか？
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 15:03 ID:Ti9Zk9c/0: >>634
多分君がいうジャンクポッドの自給ってグーグル先生に聞いたらでてくる個人ページのでしょ？
あれ恐らく素殴りの自給だからＣＲしてればもっとでるよ
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 15:40 ID:7UewAi6G0: >>634
S>A-V=70くらいで武器が+5素ギガントだったかな
しっかり装備揃えればもっと稼げるよ
どっかの廃装備なBlogに70M↑のSSあがってた気もするし
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 15:40 ID:AViaf7ow0: idun　ジャンク
でぐぐれ
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 16:27 ID:7O2B5nXQ0: ノーグ2を1hやったが捗るな
すぐ重量が90になってしまう
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 16:44 ID:Npqqg7d20: 牙２個同時に落ちたりしてるし加算じゃなくて
判定２回してる？これ
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 16:54 ID:y6RFfdFv0: ドロップ9割くらいのアイテム落とすルートじゃない敵を狩ってみたらわかるんじゃない？
ウルフの爪とかさ
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 17:48 ID:uHC2JrmJ0: >>611です
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZbSaBbWaYbwauababalhb2dbhawv13afT13axF13ayc13aAv13apY13aqdabz10aqeajr10akf13aCH12bbkfbb1bf1hkf188akvfaab809
内周でなら鼠一確できるんですね。思いっきり外周のままになってました・・・。
鼠は足が速い方らしいので？内周一確で十分ってことなのでしょうか？
装備見てわかるとおり、貧乏メカなので動物特化は作るのに抵抗あったので助かります。
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 17:51 ID:E0LoTWZD0: 画面内のバナスパティ集めてる間に
内周に勝手に寄ってくるから気にしなくていいと思う
643 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 17:54 ID:+43AFuW10: それよりもバナスパに必中届いてない方が気になる
てか必中意外と高かったんだなこいつ
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 20:18 ID:7KdLxMgj0: ギガントさんじゃないと命中きついよ
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 20:37 ID:xkiLO42G0: つか全内周1確なんてテンプレドカタにちょい手を加えてフルバフ＋7バトンギガントで楽勝じゃね
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 20:58 ID:N1Onsvf/0: >>600のその後が気になる
自分も似たような事考えてたんだけど盾なしレイドなしで大丈夫なんかね
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 21:01 ID:kyNuba8g0: >>641
ねずみは足早いから勝手に内周になるからきにしなくていいよ
ゲインは、動物、無形、悪魔の内で揃えやすいもので、イスタナオンリーなら動物
HIT足りてないからオヤツとサラダ
ボンステ使えばアクセフリーになるからお好みでドロップ系付けるといい
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 21:11 ID:o9CR9Of/0: ジュピ1確狩りが意外とうまいんじゃないかと思ってシミュってみたけどノーグより敷居高いのなこれ
ほぼ無人で独占できるから達成できるならかなりうまいと思うけど、誰かやってる人いる？
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 21:20 ID:UlNhf0vD0: >>641
アナコンダクc挿しギガントに水付与、過剰無しで+5でいい
それにガラナキャンディー舐めて、あと1レベル上げれば全外1確、100%Hit達成
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 22:14 ID:kHqzzABZ0: >>648
睾丸2つ付けつつ1確達成出来るなら金銭はノーグに匹敵する狩場だよ
そうなるにはBase145位は欲しいんで普通は伊豆6に行ってると思う
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 22:33 ID:h7z4TuN30: >>648
ノーグが混んでるときにやってるけどノーグには経験値も金も劣るね
全身ドロップ装備で2M/hくらい
ただ他人もSPも気にすることなくだらだら狩れるのでとても気楽
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/11(火) 22:57 ID:1/UcEEQ/O: >>611
>>641
です。皆さんありがとうございました。
とりあえずギガントさんは買うとして、どのｃを指すかもう少し考えてみます。
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 01:12 ID:8LY2UgBL0: ジュピは何度か行ってるけど伊豆6でいいよなーって感想。
金はSOPの価格次第だけど、経験値効率は段違い。
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 02:32 ID:RKbWskDZ0: ｲｽﾞはlvどうこうよりも
ﾗｲﾄﾞ持ってるかのが肝な気がするから
ない人は他狩場との比較に持ち上げづらい気がする。

そもそもSOP出してる露店全然売れてないし
一時間6本ｺﾝｽﾀﾝﾄに出すよりﾉｰｸﾞで同程度の効率出すほうが楽だしねｗ
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 02:51 ID:1VItl/I20: 相場サイトの売れ残り価格で出してるんじゃ、そりゃあ売れるわけがないだろうに
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 03:01 ID:/YKxd9Lf0: NPC売りは手間いらんからいいよね。
売らないでためてたら倉庫あふれそうになってるけど小銭ためてる感覚で楽しい。
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 04:34 ID:iEsYGCFP0: ドロップup期間と聞いて自家製スパノビで恩恵受けてデワタ行ってきてみた
Lvは111/36で水付与全1確 NPC横に皿置いて付与→転送×2で1h分
以下ステ装備と1hでの収集品
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13783.jpg
オリ45kエル2kで売れる我が鯖だと悪くない感じか？
深夜だったから狩ってるのは他に皿さん1人だった
操作下手糞な俺はドロップ期間はここで頑張ろう・・・
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 05:04 ID:37tu8uxe0: その装備でデワタとか正気か
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 05:25 ID:vDBcRBtz0: ノーグのようなカオスな狩場よりデワタ、別に悪く無いじゃん
もっとレベルが上がれば伊豆6とか行けるんだろうけど
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 05:25 ID:MZ8oJw1n0: 装備なんか変か？
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 05:28 ID:vDBcRBtz0: あぁ、確殺にかかわるならアレだけど、一応あそこ悪魔Mobもいるからささやき付けておいたほうがいいかもね
ウッドゴブリンの鼻があるならそっちでもいいけど
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 05:34 ID:ivo4I2hT0: 内外付与無し全1確でガンガンAxT狩りすれば恩恵無しで>>657くらいだから
恩恵有りならもっと伸びそうね
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 05:46 ID:iEsYGCFP0: 頭の中からささやきってのが完全に抜けてました
1.5Mくらいで売ってあったから買ってつけようアドバイスありがとう！
ノーグ2で稼ぐには俺の力ではまだまだ･･･
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 06:39 ID:mRkHdoAX0: Wウアーと同じでささやきつけてノーグに行くと自分の中で聖水の価値が全く無くなるよな
「作るのめんどくせー、露店で買うか」から「聖水持ってないの？あげるあげる何ｋ個必要？」って感じｗ
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 07:09 ID:9Ys/jNZz0: >>657
ざっと計算してみたけど、オリ45K、エル3Kのウチの鯖で3.5M前後+箱+カード期待値ってところだな
ノーグはオーラメカで昨日行ってきたけど、店売り3.5M+箱+カード期待値ってところで変わらんね
店売りの手間があるとはいえ、EXP捨てるならオーラメカノーグと金銭効率は変わらないし全然ありだと思うよ

そのレベルでノーグいっても3確or2確でドロップ装備外れるだろうし、デワタの方が稼げるしね。かなり混んでるのもあるし
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 08:23 ID:2T57Xaq50: エルはかろうじて値段がついてるだけであれはもう売り物ってレベルじゃないわ
重くてカート圧迫するしほんと鼻糞
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 09:26 ID:mcXl4Zh/0: 大事に持って帰ってるんでしょ
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 09:35 ID:bf80TqqP0: 何かに必要になるかもしれないし
エルはとってるあるぜｗ
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 09:46 ID:V7SiDbDo0: 釣りでたまった靴を叩くのに使ってたな
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 09:47 ID:bFlljVXh0: エルより叩く経費の方が馬鹿にならない
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 09:47 ID:Z/4etOuf0: 少し通えば4桁すぐ溜まるのに、後生大事に取って置いてもな
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 09:50 ID:mDd0jljy0: メカは防具も叩けるようにすりゃよかったのにな
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 09:58 ID:G9rOimBT0: 今日初めてノーグでテレポ使ってるメカみたわ・・
ハエ代も無いんすか・・マジぱねぇっす・・
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 10:04 ID:MVvQIFmr0: プリカ自慢したい年頃なんだよ
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 10:05 ID:mDd0jljy0: ごめんね、アスプリカでテレポしてごめんね＾＾
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 10:08 ID:mRkHdoAX0: 予想より人が多くてバサク残ってるのにハエがなくなったからテレポしてるって可能性も
ほとんどないなｗ
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 10:16 ID:/YKxd9Lf0: 最適な準備がわかってない時代なんてみんなあったんだからいちいちバカにしても。
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 10:28 ID:sB2ImM/y0: 俺も昔はテレポ愛用してたわ
テレクリ入手したのが嬉しくてな
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 10:40 ID:ew4folaa0: ハティ服で氷像作るバカがいるうちの鯖より全然良いだろ
テレポなんてすぐやめるだろーし目くじら立てることもねーわ
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:02 ID:/Pu/tl9q0: アスプリカ、ブリュン、スレイプニールの3つを装備してる俺みたいのもいるけどな
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:04 ID:IEi+BuuK0: すごいなぁ＾＾
ぼくの廃ないとこも同じ装備持ってるっていってた＾＾
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:07 ID:mRkHdoAX0: ハティって運悪いとSPすぐなくなりそうだな
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:10 ID:JG4Tm6qDO: >>657
エル2kでしか売れないなら
矢作成で砕いてNPC行きにしたほうが儲かると思うんだが
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:18 ID:Y+2nMMgZ0: >>680と>>681が本当にいとこ同士だったら笑えるｗ
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:23 ID:UEOv5uly0: シーオッターをひたすらトレインしてAxT狩りしてるメカを見かけるんだけど、メカ的にはオッター狩りって意味あるの？
討伐無いし金銭もクソだと思うんだけどなんか理由あるのかな
足遅いのを10匹以上連れまわしてるみたいだから湧きが悪くなってかなわん
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:29 ID:sB2ImM/y0: 意味あるかっつったら別にないっしょ
毛皮ほしくて、そいつはたまたまメカ持ってるからやってるだけで
持ってたのが他の3次だったとしても同じことやるでしょ
687 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/12(水) 11:35 ID:ERMnamc80: >>683
手間に見合わない気がする
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:48 ID:bf80TqqP0: テレポはＳＰとかお金どうのよりも
ハエに比べるとどうしてもテンポ遅れるからなぁ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/12(水) 11:51 ID:jKf/zOtbO: SP余ってる場合テレポ使ったらダメなん？
ハエ飛び即バフな奴となんら変わらんけど…
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:54 ID:1VItl/I20: ハエ飛びとテレポで本当になんら変わらんと思ってるなら一度試せ
なんで重量キツイ湾民やWLソロですらハエが推奨されてると思ってんだ
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:56 ID:mRkHdoAX0: SC押してエンター押してってのがBMと喧嘩しやすいからな
アクセや頭ならそこから装備変更もある
それに対してハエはSC押して終わり
ミスなく何度もやれるならどっちでも変わらない
692 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/12(水) 11:57 ID:Se+0+ice0: >>685
金銭は宝石ボロボロ落とすから悪くないとおもうぞ。
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:57 ID:/Pu/tl9q0: >>690
TAFいじってるか？テレポのテンポがダンチだぞ
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 11:58 ID:1VItl/I20: TAFいじってるなら猶更暗転の問題でハエの方がはえーよ…
695 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/12(水) 12:05 ID:ERMnamc80: TAF使ってなくてもハエの方が早くね？
ダブルテレポ出来ずにタゲかっさらっていく奴とか、タダの迷惑狩りだろ
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 12:06 ID:UEOv5uly0: >>686
なるほど、ただの迷惑行為か

>>692
ボロボロっつーほど出ないよ？
ドロップ装備無しで時給300ｋも出ないんじゃね
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 12:08 ID:oEIrX2xW0: >>696
>>1
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 12:12 ID:bFlljVXh0: 本当どうでもいいことにレスする人が多いな
飯でもくってこいよ
699 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/12(水) 12:14 ID:l0uwcrAQO: 職スレ的にはお前のレス内容が一番どうでもいいよｗｗｗｗｗ
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 12:20 ID:ckszXdkn0: 人それぞれは結構だがオッターなんて過疎って程でもないのに10匹以上トレインはいかがなものか

>>695
パッシブならともかくノーグのようなとこでダブルテレポする奴いるの？
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 12:22 ID:Y+2nMMgZ0: >>695
見えてるMOBは全部俺のもんだとは、凄いジャイアン的な発想ですね。
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 12:34 ID:KSfOZZeE0: いや、敵が流れてくるから止めてくれって言ってるんだろ
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 13:16 ID:3TobcMLf0: ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾚﾎﾟって暗転時にｽｷﾙｷｰ押して着地先ですでにﾃﾚﾎﾟ窓が出てて
出現時のﾀｹﾞられない時間を放棄するｱﾚだろ？
3秒程おちついて場の判断をする時間がなくなるので個人的には失敗ﾃﾚﾎﾟだな
非ﾀｹﾞ状態を利用して座りSP回復や息吹発動させたりできないし

ﾒｶは積載量が長所なのでﾊｴ緑ﾎﾟ叩くし餅食べるぞ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/12(水) 13:21 ID:jKf/zOtbO: >>703
チェンジで
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 13:23 ID:RLCji+eN0: >>703
もう少しマシな釣り針お願いします。
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 13:25 ID:sB+YASSw0: >>703
それはギャグで言っているのか
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 13:31 ID:2bbSrq9M0: 失敗ﾃﾚﾎﾟってのはおもしれー言い方だなｗ
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 14:14 ID:jbg7GO7O0: >>685
過去に散々狩ったMobに転職後に戻って来ることで手軽に「俺TUEEE」実感中
転職前にクエ受注だけしておけば1回だけ三次転職後でも転生二次向け討伐出来る

考えられるのはこの辺？
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 14:29 ID:ZWtncZKA0: >>703
お前それ失敗ダブルテレポしてるぞ
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 14:57 ID:FRSFh8HYO: オッターの方なら毛皮集めてるだけじゃないの
討伐入る前は乱獲してる人は普通にいた
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 15:06 ID:BBvH5qYgO: イスタナに動物ゲインギガントで行ってる人がいたら聞きたいんですが、
これと地デリでSPもちますか？
付与すれば全1確なんでたれモロクを魚帽子に変えてダラダラやりたい
まだ金があんまりないから気軽にお試しできないんです
今は2PCで付与してるから30分ごとに戻ってます
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 15:21 ID:l5gygKJb0: イスタナで地デリのみでSP持たないってヤツ多すぎ
何で地デリ着けててSP枯渇するのか疑問
一匹からAxTしてんのか？
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 15:25 ID:4X9pZym50: モチ食うとかして1確なるまでもーちっと我慢しろよ
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 15:27 ID:e2r/Lw6M0: イスタナなんてHFする必要ないんだからSPきついならW動物ゲイン達人で行けよ
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 15:42 ID:3g1Dc0JS0: 付与したらたれモロクにすれば解決
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 15:46 ID:UbUOAW4S0: SP回復は地デリのみ、頭はオーラクォーツでSP余りまくってアーモンドチョコ1個も使わずに全部捨ててるけど
全mob付与無し、OTとOTMも無しで外1確だしなー、条件満たしてないときつくなるんだろう
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 15:49 ID:Z/4etOuf0: >>712
バナ1匹からAxTしないん？
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 15:53 ID:RIVlXaEh0: メカなりゃ誰でも自給３ｍ出るのが当たり前の甘い世界じゃねーんだぞ
皆装備をよくしたりｌｖ上げたり必死に装備やｌｖ上げた結果３ｍが出てるんだよ
育成や装備が終わった人たちが新たな狩場の話したり、雑談したり
たまに現れる新人に面倒見のいい先輩方が質問に答えてやって育成や狩場の的確なアドバイスがある良スレなのに
最近の養殖産か知らんが何でもかんでも装備もステもろくに書かずバナスに攻撃当たりません
デワタでSP枯渇しそうです。とかお前らふざけるのも大概にしろよ
HITが足りないならDEX振るかｌｖ上げでもしろ。生行ってグリード乞食で上げるもよし
にゃんにゃん行ってｌｖ上げるもよし、テンプレにもHIT足らないなら装備で賄え、それでも無理ならDEX振れってあるだろ
デワタは雑魚そうだが地味に即席メカをふるいに掛けるいい狩場だと思う
ｌｖ思いっきり上げれば最終的にMPだけでクランプ以外全外周１確出来るから
それまで本気でメカのｌｖ上げしてみるこったな
ノーグや伊豆やらの多少なりとも慣れと専門知識が必要な狩場ならまだしも
デワタごときで悩んでんじゃねーよ。そんなメカはどうせ長続きせずすぐやめるんだし
ここに書き込まずキャラデリでもして他キャラで遊んどけ。
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 15:59 ID:u+w0Sp39P: ノーグで必要なのは装備だけじゃない、
アスペルシオと自分の髪の毛をいかに維持するかのスキルも必要だ。
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:01 ID:KtFzZHaf0: よう禿
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:01 ID:FRSFh8HYO: イスタナあるある

新米メカ｢MH発見！AxT！！｣
レヤックさん｢ヴォォォォン！！｣
↓
床ペロ
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:02 ID:d2CXuK2c0: イスタナ洞窟って道細い分敵の密度高いとはいってもバナスパティ足遅いし
バナスパティを複数匹狩れる状況少ないよな
密度高ければバナスパティ混ざってなくてもがんがんAxtうっていくべきなんかね

クランプもオリ結構落とすけどやっぱりメイン収入はバナスパティなのではないかと考えて
バナスパティ1匹から倒していってるわ
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:03 ID:V0aETFuz0: >>717
その辺は人によって判断わかれるっしょ
俺だったらバナ1匹だけ倒すよりは飛んで別の探す
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:09 ID:vDBcRBtz0: パナスティAxT1確なら素殴り2発で倒せるだろ…
SP持たないなら素殴りも混ぜればいいだけじゃないか
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:11 ID:l5gygKJb0: >>717
一匹だけに打ったとしても
回復間に合うだけの密度はあると思うんだが・・・
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:12 ID:nACdNQSq0: イスタナ行き始めた頃は、やかん殴るのに使ってた大型ギガントさんが地味に役に立ったな
行き始めたのはLv105ぐらいだったけどブトイジョ1確用に使ってた
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:51 ID:/YKxd9Lf0: 嵐斧投売りされたからスケワカさして使ってみたが悪くないな。
HF入れる限りはめったにパルス発動せんし２確の敷居下がるし
中型耐性あるおかげで被弾減るし面白い。
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:55 ID:j4Xf+dgX0: 俺は嵐とVk肩使うとストレスマッハだったからバドンギガントに戻しちゃったぜ
無付与2確になるまで嵐はいらないかなぁと思ってる
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 16:56 ID:V4hefKNRO: イスタナでＳＰ持たない来はじめの同士におすすめは
ﾊﾞﾌはＷＰとＭＰだけにする。だ
実は１００↑のベースでｷﾞｶﾞﾝﾄでＳＴＲ１２０あればブトイジョも一格になるんだ。ＡＲとＯＴ使わないだけで操作もＳＰも楽になるぜ
偉そうに言ってしまったけど頑張ろう!!
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 17:14 ID:37tu8uxe0: イスタナしんどいやつはニブルでもいっとけよもう
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 17:18 ID:l5gygKJb0: イスタナよりもニブルが難しいと思うがな
密度が足りねー
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 17:26 ID:BBvH5qYgO: 出先なのでラトリオは張れませんが、現状付与してWPOTMPで全外1確です
SPは今は余ってます
問題はたれモロクの分を動物ゲイン1枚で賄えるかどうかで、
今はアクティブが3匹いたら何であれAxTしています
クランプを意識すれば大丈夫でしょうか？
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 17:39 ID:P0wEplLA0: >>732
君はもういいから
734 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/12(水) 17:45 ID:rIivRiZGO: 影肩なら嵐斧は十分ありだと思います
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 17:52 ID:V0aETFuz0: >>732
まじめにアドバイスすると既に2PC付与でやってるのに魚帽子で効率落としてまでやる理由がない
ダラダラやるにしたって 2PC付与>>魚帽子で付与かける手間だからストレスフリーになるわけ訳じゃないし
これが2PCするリアルマネーがもったいないから課金しないでやりたいっていう相談なら別だけどさ
そうでない限りは2PCで狩りしたほうがいいってみんな答えると思う
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:01 ID:nACdNQSq0: イスタナでSPきつくなってきたら適当にちょっと歩けば勝手にねずみが寄ってくるから地デリだけでももつ
牙もNPC売りでそこそこの金になるし
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:06 ID:5DLhOxBw0: ノーグにいきだしたけど、+8バトンギガントより+4ボーンド嵐斧のほうが強いのな・・・なんで？
新参の俺に武器何がオススメか教えてくれないか、金ならある程度用意できます
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:08 ID:/Pu/tl9q0: おまえバカか？嵐のが性能良いからだろ
金もある程度じゃわからんわボケ
739 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/12(水) 18:22 ID:jKf/zOtbO: 新入りはW悪魔ゲイン達人持って隅っこでトルネード
740 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/12(水) 18:24 ID:WNmybWrc0: なんか、初歩的な質問多すぎね？
ちったあ過去ログ漁ったりググったり、頭使えばいいのに。
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:25 ID:wCZxQ6JY0: DD産だからどのスレもこんなもんだよ
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:26 ID:e2r/Lw6M0: >>737
ギガントのSTRペナ130
嵐のSTRペナ120

あとはわかるな
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:26 ID:IrdprZiS0: わからぬ！
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:27 ID:FDmO/Bs30: あまりに調べてないというか、ro以前の問題だろ。スルーしようぜ。

なんで+10ナイフより+5ダマの方が強いんだ！！！ってあほかと
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:31 ID:IrdprZiS0: せやな
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:32 ID:XGnw19n50: >>744
言いたいことはわかるがスロットの数が違う武器比べるなよ
場合によっちゃナイフの方が有用になっちゃうぜ
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:42 ID:BXz6pkm30: 確かに珍さんならナイフの方が使えるかも・・・
すまんかった
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:52 ID:5DLhOxBw0: >>740
過去ログうまく見れないやつのことも考えろよ
検索といってもうまくいかんから・・・
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:53 ID:5DLhOxBw0: >>742
ふむふむ
ありがとう
でも+8ギガントより+4ハリケーンのが強いってのもあれだな
いずれは逆転するのかなこれ
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 18:56 ID:GnbFnmRf0: >>749
Axtの仕様と対象武器よく見てみろ
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 19:03 ID:ckszXdkn0: >>746,747
スロットより武器レベルの方が重要じゃね
でなけりゃ特化パイクが投売りなんてされんだろ
火力目的で右にLv1武器装備する奴はいない
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 19:06 ID:mRkHdoAX0: 武器レベルと素のATKだな
ギガントと嵐はATKは同じだけどレベルが違う
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 19:21 ID:V0aETFuz0: >>751
火力目的じゃない使い道がナイフにある(Qマリシャス)から場合によってはが成立する
なので3行目にいたっては理由としては不当って話
威力だけ見たら武器ATK・スロット・武器レベル全部高い方が当然強い
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 19:51 ID:j4Xf+dgX0: >>734
レベル130ちょっと+7中型嵐＋影肩、頭ライドとマーチン付け替え
でノーグやってたんだが付与が結構切れちゃうんだよね
だからバドンギガント+Vk肩　頭ライドマーチンに戻したんだ
反射付与なしで付与の更新が切れなければ嵐と影肩にするんだがなぁ
多分やり方がスマートじゃないんだろう、横沸きも全部食ってるし
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 19:53 ID:tU+LW0Jv0: クワドロプルマリシャスオーキッシュアックス「なんか呼ばれた気がした」
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 20:10 ID:Nlr1DWxt0: >>748
見れないって、なんで？
自分の検索の仕方が悪いのか、使ってる専ブラが悪いかのどっちかだと思うが
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 20:20 ID:+PqmcuUj0: WikiのAｘｔ狩場情報きえてね？
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 20:25 ID:Nlr1DWxt0: 4ページほどWiki荒らしが消し込んでるみたいね
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 20:33 ID:vr+jyu5s0: R直前に安く買った嵐斧ちゃんと過ごさなかったレベル帯が存在しねえや
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 20:37 ID:Nlr1DWxt0: とりあえず戻したけど、内容はあれでよかったかな？
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 20:53 ID:Xi4im6JI0: えんぴつってメカで使うところあるかな
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 20:56 ID:mRkHdoAX0: CTの消費SPがあら不思議！
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 21:31 ID:zUsVmVWX0: 動物ゲインギガントの話出したの多分俺だから一応らとりお張るけど
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZbWaHcjabbzavababalib2d1hawxagH10afT13axFahm10ahr13arf13apYagw9eakpabz10awYajr10aqlajt10agrahZ9bbkfbb1bf1hkf188akvf573b68aX20g147
現在Agiより先にStr完成させたくなってリセット使ったんでOTM利用無付与ブトイジョ確１にしてるけど、前は素Str103の補正込み110程度でも水付与で確１いけます
持ち込みはアイス100個くらいと沈黙対策に緑Pとハエだけだけどよほどクランプちゃんと遭遇しない状態にでもならない限り毎回WP掛けなおししてもSP余るんで頭はドロップ系付けた方がいいかと
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 21:43 ID:/YKxd9Lf0: >>754
じゃあ海賊短剣を買おうぜ！
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 22:11 ID:BtbRv8Xq0: >>757,758,760
Wikiの中の人です。確認しました。作業お疲れ様です。
今日の分のアクセスログの書き出しが完了次第、早速いつもの作業をやっておきます。
で、申し訳有りませんが、このような状況があった場合は１Line_BBSで良いので
報告して頂けると助かります。手間が省け……じゃなくって状況の把握が迅速に
行えますので。
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 22:17 ID:Nlr1DWxt0: >>765
了解しました

# 修復終わったーと安心してすっかり忘れてたのは内緒
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 23:02 ID:ovkHCnMx0: どこのスレかは言えませんがMP状態でアクエンべべを装備するとSP自然回復停止しないと聞きました
本当のとこどうなんでしょうか
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 23:12 ID:tU+LW0Jv0: MPは一切SP自然回復しないって効果だからダメっしょ
地デリはマイナス100%だからSP回復増量で相殺できる
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 23:16 ID:mcXl4Zh/0: あったとしてもLUK77って駄目なんじゃ
それに重量もあるしメカスレ的には無しじゃん
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/12(水) 23:31 ID:vr+jyu5s0: RGスレでもいけばいいんじゃないでしょうか
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 00:11 ID:pCj0kTBR0: >>767
SP自然回復は止まるが、SPRならMP関係なしに発動するから
SPR取ってるなら棒立ちしてりゃSP切れないな
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 00:14 ID:nfHz8Q3x0: 廃商人だけど、転職追い込み
にはゴブリン狩りもええな。
消耗剤はHSPだけで、延々と
CR狩りが出来る。
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 00:40 ID:nv+Ox23l0: CRもなかった時代に商人でゴブリン倒してたな。
なつかしいわ。
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 04:28 ID:yzYh5teD0: 今はCRあるから廃屋やな
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 04:58 ID:fo1vfOXYO: カード出るならゴブリンの方が嬉しいし選択肢としてはいいんじゃない
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 05:09 ID:pyhIl4Jf0: 影肩買うためにメカ作って、ちょこちょこ装備買い足してやっとノーグ用完全装備が揃った

+7バドンギガント用意して10M
赤マーチ用意して30M
睾丸*2用意して63M
ミミック*2用意して8M
恋ガム用意して40M

＞影肩140M

あれ！？
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 05:18 ID:Jq0nCRsw0: マーチン使うならV肩にしとけ
+4でも+7でも反射率は変わらんから安くすむ
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 07:17 ID:xpHjSbr+0: >>770

うちの鯖より影肩は40M、恋ガムは10M近く安いんだな
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 07:17 ID:xpHjSbr+0: 失礼
>>776へのアンカーミス
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 07:21 ID:8CsFF6vI0: そして影肩はいらなくなった・・・

ま、メカでは良くあること
時間さえかければ影肩+αのZenyが手に入る環境が整ったということで

ようこそ、ノーグドカタの世界に！
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 07:41 ID:aRGighZr0: メカに関係ない遅レスで悪いけど気になったので

>>753
>>737,744は火力の話をしてるんだと思ってたんだがまあそれはいいとして
回復目的としても結局与えるダメが重要だけど右手にナイフ持つことってあるの？
太陽が生きてたころは対火で持つことはあったが
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 07:57 ID:qNssdYqK0: 日に日にライドの出品が増えていく
徐々に値下がり傾向にすらある
値下げ合戦に入る可能性すらあるな

そんなにRRで使用感がかわるっていうリークがあったのか
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 07:59 ID:XK4mnsOP0: ライド安く買いたいまで読んだ
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 07:59 ID:Jq0nCRsw0: 変わる「かもしれない」ってのとライド必須の狩場が少ないからだな
多少はヴァナルに乗り換えもあるだろうけど今に集中する理由にはならない
一番大きいのはFITが火属性＆トラップ研究重視になって影葱死亡レンジャーでも狩場選ぶっていう情報からだろうな
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 08:15 ID:uhTNxtIK0: 影葱Fitが罠修練ないので威力低下するのと火属性になること、リプロで覚えたスキルの使用SPが2倍になること
拳聖の狩場棚などが死ぬ（スキルがあたるとテレポするようになる）というこの2つの職への噂が不安を呼んでライド売りにつながってる

だからRR前か後にはライド安く買えるんじゃないかって思うよ
今持ってるやつは売っておいて安くなったところで買い戻すっていうのもありかもね
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 08:25 ID:EHSIxTKR0: チラ裏

この前ライド買った初心者メカ
昨日は影肩を買った
ライド+影肩ってすごいんだね・・・
適当にみつけた少数MOBをAtXしてもSP半分までいくことのほうが稀になった
もう全くSPが切れる気がしない
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 08:39 ID:Jq0nCRsw0: そのままオーラまで行けば8割きることがなくなるよ
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 08:52 ID:8aHJG59K0: 影葱で使えなくなる可能性が高いから値下がりしてるのか
メカとかRKにはいいことだな
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 10:19 ID:I4wT0B1D0: ほかの職業でもがんがん使うのに
ライドが安くなる理由にならなくねｗ
790 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 10:29 ID:LMA3JdsT0: ライドを使う一角が消えるんだから需要は減るだろう
他とは言っても騎士系くらいになるだろうし
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 10:30 ID:soDHYQ7x0: 大金出してライド買う奴はもう買ってるから
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 10:34 ID:CXQpCyxw0: 値下がりは結局のところRRが不安だから装備はとりあえずゼニーにしとこうってのが理由じゃないのかな？
よくよく考えてみると弱体化されて確殺上がったりしたら
SPきつくなってむしろライドの有用度は上がる気がするんだけどね
ソロ狩り自体なりたたない産廃キャラばっかりになって
ライドあろうが関係ねーなんて極端なことになるなら確かに今売ったほうが得だけど・・・
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 10:35 ID:8aHJG59K0: まぁたかが300Mくらいどうでもいいから俺はそのまま倉庫だな
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 10:41 ID:XQBO9bKl0: 793△
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 10:45 ID:fUy1TODL0: 先々週あたりから起きてたライド安売りの大量発生現象も今週に入ってピタりとやんだ　by耳鯖
ただ単に売り時期が被ってただけっぽいな
200Mのウィローライド買っておけばよかったぜ
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 10:53 ID:BIPIG+G10: valiでは絶賛放出中だな
先々週くらいから地味に始まってるが価格維持だと客の食いつきが悪くなっている
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 11:46 ID:P0YSvDop0: そんなでもないんだが？
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 12:04 ID:vsNDmeAH0: オーラになったからジョブと金稼ぎに伊豆6はじめていったんだが
滅茶苦茶辛いなここ・・・
SOPでうっはうはとか思ってたけどDウアーで持ち込んだアイスがとけきるまでにでたレアは毒ナイフ1個のみでした

+8C無しヴァナル
女神の仮面
ギャングスカーフ

+7Dサハリック達人の斧
アンフロエベシ
+4イミュン影肩
ディアボロスブーツオブシーカー
スイーツブラディウムリング*2

Lv150　STR120　VIT100

助言お願いします
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 12:07 ID:soDHYQ7x0: +8C無しヴァナル→+9マヤパヴァナル
+7Dサハリック達人の斧→+7水嵐斧
+4イミュン影肩→デビリン影肩
ディアボロスブーツオブシーカー→セフィロトシューズオブシーカー
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 12:08 ID:fg9GFF+q0: 今日一日試行錯誤してからまたおいで
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 12:13 ID:jDqvES9G0: どのスレもオーラになってからの質問は却下されるよな
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 12:15 ID:yzYh5teD0: 多分引退ラッシュだろ
DQ10に向けて引退ラッシュがあった鯖とRRに向けて引退ラッシュがあった鯖で時期がずれこんでるな
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 12:32 ID:ieztlVM30: 買う側の熱も薄れてきてるしな。
アレがあれば～出来る！頑張ろうというのが
どうでもいいか～。ってところ
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 12:52 ID:JGrrnr3J0: ライドはいままで使い込んだ組はRR化に向けて欠片にしたほうが
いいから売ってんじぁないの？

かなり使い込んだし数百Mで売れれば十分
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 13:17 ID:N4Yd+6pSP: 嵐斧ってノーグ無付与2確やる上ではほぼ必須と思った方がいい？
ギガントだとそろそろ限界が見えてきてるんだが。

NGワード：達人の斧()
806 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 13:21 ID:GqI/r4Sz0: 勝手にシミュってろカス
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 13:22 ID:va9pr7Px0: >>805
死ぬほどループした話題だから過去ログで検索でもかけてろ
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 13:24 ID:uhTNxtIK0: 触れるとまたループがはじまるがさすがにお腹いっぱい
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 13:27 ID:Z8yztaWC0: 売ってるのは総資産が不足気味の人じゃないか？金に余裕あるなら最後まで使い潰すだろうし、300Mくらいなら今からRRまでに稼げるでしょ
810 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 13:30 ID:LMA3JdsT0: >>799
マヤパは見えるだけで攻撃できないから意味ないだろう

>>803
見返りが薄いからな
Gに届くような装備揃えて伊豆行っても実入りはノーグとさほど変わらんし
それじゃ気も失せるわ

>>805
いい
811 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 13:33 ID:uKxjfhc5O: >>809
当たり前の事をｗ
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 13:47 ID:soDHYQ7x0: >>810
飛んだ先で即Mobがいるか確認出来るからマヤパあったほうが効率が上
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 13:49 ID:pQjiofpP0: WSの80手前なんだけど、JOB上げにジャンクポットいきたいんですが
ジャンクポットってミノギガントとか作った方が良さげ？
ソルスケcハトブレ+7しかないんだけど、ミノギガント、Dミノ達人とかの方がいいのかな？
STRが補正込85ぐらいです。
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 14:00 ID:KbMm+Lz/0: >>798
持ち込んだアイスの量が分からないけど伊豆6行く時はWウアーと
750個+カートに1000個で風付与が切れたら付与帽で上書き

1時間くらいで帰還のペースだった
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 14:08 ID:N4Yd+6pSP: >>813
それくらいシミュれカス
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 14:13 ID:xaBijHjp0: >>813
Strだけじゃわからんけどそのｌｖなら普通の装備じゃ厳しい気がする
とりあえず手持ち装備で行くべし
回復ディスペルスタン色々問題あるから面白いよー
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 14:19 ID:WUblQwvj0: >>813
CR狩りだから達人は止めた方がいいぞ
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 14:44 ID:fg9GFF+q0: どういうことだってばよ
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 14:52 ID:R93zLlZh0: DDきたあたりから休止してたんだけどあれから何か変わった？
まだベース100も行ってないけどノーグ目指してればいい感じ？
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 14:54 ID:uhTNxtIK0: ノーグを目指すならDDでレベル上げるのが手っ取り早い
つまり来年のDDまで休んでいてok
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:19 ID:vsNDmeAH0: 諦めてノーグ戻りました・・・
スパノビ支援でドロップ2倍だから今はお金重視でｲｲﾔ
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:48 ID:lIgVi2kk0: >>798
あまり助言にもならんかもだけど・・
30分でSOPがボロボロ出る時もあればまったく出ない時もある
そういう時は萎えるがトータルとしてはノーグよりはうまい
コツとしては見える敵が少ない場所までハエして、適当に端っこまでアクティブmobを電車してからサイト→AXTか素殴り
兎に角タコ壷とザリガニがうざい
1時間で8本が最高記録だけど、+8ｳﾞｧﾅﾙと影肩ならもっとゴリゴリ出そうだな・・・
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:51 ID:8BgodSAy0: 助言されてもうだうだあーでもないこーでもないとやる気の無いやつに何言っても無駄
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:52 ID:vsNDmeAH0: >>822
タコ壷ってお邪魔扱いなんですか
やっぱりどこに敵がいるのかわからないのでむしろ見えるタコ壷がいっぱいいると
喜んで集めていました、おいしくないんですね
幼女がSOPを持ってるのはわかっているのですが範囲の狭いサイトでは着地したときにどれだけいるかもわからないので
皆どうしてるのかなあってすごく疑問です
電球エモ出してるのは白ウナギってのはわかりました、ノンアクなので無視してますが
ザリガニは極めて硬いので極力スルーしたいですが、大抵1匹はいますねｗ
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:52 ID:vsNDmeAH0: >>823
どこに助言レスがあったのか教えて欲しいです
マヤパ上段なんてアドバイスになりません
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:53 ID:fg9GFF+q0: いつも
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:55 ID:soDHYQ7x0: >>825
一個だけ用意出来るレベルのアイテム書いたんだけどなー

睾丸交換来たぞ
828 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 15:57 ID:eUVfUwtc0: >>815
お前それ自分の質問振り返った上でいえるの？
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:57 ID:vsNDmeAH0: >>827
1個だけ？私が用意できないと思ったのはマヤパだけだったんですが
まぁ、どうでもいいことですね、マヤパ以外はただ戦闘が楽になるだけで狩りのスタイルそのものがかわるようなものではありませんから。
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:59 ID:yDt1pNje0: 貧乏メカは睾丸交換しとけ
マジで世界が変わるぞ
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 15:59 ID:soDHYQ7x0: >>829
ごめんねおかねもちだったんですね
ノーグでもっとお金稼げるといいですね
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:00 ID:vsNDmeAH0: >>831
お金持ちじゃないですよ
+9マヤパヴァナルと他3つの装備は値段が桁違いでしょう
+9マヤパヴァナルは無理だけどほか3つは可能ってのはごく普通の反応だと思うのですが。
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:00 ID:lIgVi2kk0: そもそもSOP狙いなんだしルート＆リンクするタコ壷って邪魔以外のなんでもないような・・・
イカ娘は見えないけど、アクティブで結構数もいるから
少し適当に端から端まで歩けば２．３匹はついてきてる感じだな
イカ娘にしぼって戦闘したほうが良いと思う
たまに細い道なのに超列車してる糞PTにぶつかるから注意
電車はほどほどに
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:04 ID:vsNDmeAH0: >>833
なるほど、私のHP回復材の消耗が激しいのは
好んでタコ壷を集めていたせいなのですね
イカ娘についてはカンとサイトしつつの蛇行移動であぶりだすのがよさそうですね
白ウナギはノンアクですがどうしていますか？
また、ザリガニが最後残った後そのままハエするのってダメなんでしょうか
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:06 ID:uhTNxtIK0: お兄ちゃん達、幸運のガントレット交換が来てるんですよっ
http://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/campaign/ghms-getcp1209.html
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:12 ID:lIgVi2kk0: >>834
建前上はダメに決まってるだろｗここで聞くことじゃない
自分はaspd192で素殴りﾋｬｯﾊｰしつつだから硬いザリガニも倒す
でもザリガニ復活するし面倒だよな・・
白ウナギはAXTでひっかかったら倒す
+8ヴァナルと影肩ならAXT中心だと思うし、効率がどうなるのか自分も興味あるな・・

ポリン団クエの途中まで進めて、いつでも伊豆3fに飛べる状態にすると捗るよ
自分はウアーまで進めちゃったからできないけど・・・
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:15 ID:FVb3f1L50: 夏休みって終わった？
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:16 ID:xchRN3Us0: >>837
大きいお子様たちは、毎日が夏休みだからｗ
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:18 ID:vsNDmeAH0: 復活！？
あぁ～DEFが異常に高くてそれで最後まで残ってるのはわかるんだけど
それでもAXTの必要回数多すぎると思ったらそれかあ・・・
なんていうか、今日はじめて足運んだので何も知らないことばかりですね俺ってorz

ほんと、今日はありがとうございました！
明日また挑戦してみます

■改善点

・アラーム靴だけでなくホロンアクセで自発的にサイトを炊く（当然ウアーと持ち替え)
・殲滅する際は壁を背中に（JT&蜘蛛糸（？）対策）
・タコ壷は放置でOK（ルートなのでグリードは迅速に）
・ポリン団クエストで常時ショートカット可能

こんなところですね！
俺もノーグより美味くなるぐらいになって見せるZEEEEEE！？
840 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 16:18 ID:LMA3JdsT0: 大学は20日頃まで休みだろ

あ、そうか・・・ｗ
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:20 ID:fIG8ZsLp0: マヤパサテライトヘアバンド
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:28 ID:lIgVi2kk0: >>839
壁を背にするのは単に自分がタコ壷に邪魔されたくないからできるだけ端っこ行くってだけ
ザリガニ復活というか、アマツのカブキ忍者の分身みたいなもんだと思う
ノーグよりたしかに手間がかかって面倒だし売る手間もあるけど、
杖出ねーってストレスたまってる時にボロっと杖みるとテンション上がるから好きだけどな
ノーグと同じくらいの効率ってのは絶対ありえない
843 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 16:45 ID:JYI1sa9K0: ノーグで無付与内２確と付与内外２確って結局どっちがいいの？
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:52 ID:xaBijHjp0: >>843
持ち替え必須か不要か
持ち替えが苦になるかどーかによる
つまり君次第だよ
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:52 ID:PoIlT/iA0: ゲイン挿せるならどっちでもいい
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:57 ID:ysDm51cI0: >>799

あそこってデビだと属性攻撃滅茶苦茶痛くならないか？
デビ持っててもレイドで行ってたんだが
アンフロエベシあるとデビ着てても属性攻撃痛くないのかしら？
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:58 ID:ul3uTn2D0: だめ
毒ブレスが無茶苦茶痛くなる
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 16:59 ID:YtjLMh+U0: >>799
伊豆6でデビ影肩・・・？
ああ妄想メカの脳内鯖の話ですかｗ
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:01 ID:G6lu6Bst0: 他にもHFはノーグより多めにいれた方がいいぞ
イカ娘は移動でついてくるので無理にホロンアクセはいらないと思う
まきこんだ白いのもAxt3確になるとけっこう捗る
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:02 ID:soDHYQ7x0: >>846
開幕のFDのダメは増えるけど、通常攻撃やSBの方がダメージの総量の方が多いから
結果的にアイス消費は減ってるよ。
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:08 ID:lIgVi2kk0: 伊豆6で嵐とギガントと達人ためしたけど結局達人に落ち着いた
嵐は余計なの巻き込んで邪魔でしかたなかったけど
人によるんだろうな
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:11 ID:G6lu6Bst0: >>850
同意。伊豆6でも問題なく使ってる。
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:13 ID:Jbo9sFwC0: >>851
そもそも素殴りで嵐使うなよ
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:19 ID:Jq0nCRsw0: 嵐にバフォ刺してaspd193で殴ったら楽しそうだな
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:20 ID:reaJjaHv0: 前にそういう動画あったな
ASPDが193に達していたかは覚えてないが
856 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 17:21 ID:LMA3JdsT0: 「つええ！はええ！」→「パルス！」→「強いし早いけどパルスちょっとうざいな」→「パルス！」→「・・・」
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:35 ID:lIgVi2kk0: >>853
素殴りしかしないとは書いてないが
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:37 ID:ysDm51cI0: >>847
タコ壷の属性攻撃すっかり忘れてた・・・
>>850
ほうほう。それならアンフロエベシ作成した時にでも試してみようかな
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:39 ID:k1PP5ur60: ちょっとの素殴りでも出てしまうぐらいウザイのがパルスさんだからな。
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 17:43 ID:fUy1TODL0: >>835
最近こればっかだな
861 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 18:12 ID:LMA3JdsT0: そうか？半年ぶりだけど
まあでもコレ以外に手に入る方法がないんだからメカ的にはありがたい
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 18:26 ID:Jq0nCRsw0: 睾丸は
2011/09/12 と2012/03/09から3回目だな
ホークアイの5回や女神の6回もあるし、3回目ってのは特別多いわけじゃない
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 18:39 ID:XK4mnsOP0: 睾丸もありがたいけどクローバー2回目こねーかな
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 18:40 ID:7aHgnn7p0: 幸ガンは周期的に今月辺りって予想も出来たしな・・・
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 18:42 ID:LEErRQiX0: 1回目にダブルウア
2回目にダブルミミック
今回は何作ろうかね
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 18:45 ID:yzYh5teD0: メカでは使わないだろうけど虎人作ってもう終わりじゃないかな
団子童子はさすがにいらないだろ
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 18:54 ID:HL6/IWjA0: クローバーは当分先だろうｗｗ
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 18:56 ID:7aHgnn7p0: モバイルは大体同じ奴は半年周期だからクローバーは来年になるんじゃねwww
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 18:59 ID:Jq0nCRsw0: クローバーって一人1個あれば十分で手放さないだろうから、入手できなかったら高い転売から買うしかないな
870 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 19:01 ID:JYI1sa9K0: そもそもクローバー使う職が居ないという
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 19:12 ID:xaBijHjp0: クローバー気になって調べたら30M！
どこで使うんや！！
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 19:20 ID:Jq0nCRsw0: 下段で最高の完全回避値
どこで使うって言うか完全回避職ならどこでも使う
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 19:28 ID:ieztlVM30: 露店値段が30mかと思ったら買い取りチャットが３０ｍだったわ
これが空買い吊り上げなのかと思ったくらい。

もっと他に良いものあると思うが、それすらも手に入ってるような層がおるんだろうな
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 19:31 ID:W9vVNd7K0: 幸運のクローバーとラッキークローバーを勘違いしてる人はいないよな
モバイルSHOPの話だからいないと思うけど
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 19:56 ID:pyhIl4Jf0: モバイルのポイントって10円1Ptだっけ？
合計1万か
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 20:06 ID:ul3uTn2D0: モバイルは一人1個しか貰えないだろ
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 20:08 ID:kzpTbRnSO: 普段ノーグで店売り3M前後の方、今ドロップアップ込でいくらになってますか？
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 20:10 ID:8qw6jr9Z0: >>876
プロは2・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 20:11 ID:ul3uTn2D0: 3.7Mくらい
混雑しすぎてて全然狩れないよ。1hでハエ何個使えばいいんだ
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 20:15 ID:kzpTbRnSO: >>879
ありがとうございます。

やはり混んでそうですね…
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 21:13 ID:xKC4rmER0: >モバイルは一人1個しか貰えないだろ
メルアド変えればいくらでも
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 21:15 ID:ul3uTn2D0: いちいちメアド変えてまで複数欲しいんか…
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 21:17 ID:uhTNxtIK0: もって無いやつはまず2つ、余裕があれば4つは欲しい物だろう
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 21:18 ID:vt3ykDDG0: メカはそんな時のためにノーグ行ってるんだろ…露店で買えばいい
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 21:27 ID:WMkA8gLQ0: ウア睾丸はいまんとこいらないけど
とりあえず睾丸だけ２つかっとくかな
ＲＲきたらウア睾丸になりそうだ
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 22:18 ID:+fnJNrI00: イスタナで地デリと動物ゲインだけでSPもつか聞いた者です
ギルメンから+7未挿しギガントアックスと魚帽子を借りれたので試しに行ってみました
皆さんノーグとか伊豆行っててあまり必要ないかもですが、聞くだけ聞いてほったらかしも
何だかなーと思ったので一応結果を報告
初心者メカで金稼ぎしたい人の参考になればと思います

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZbWaKcdaYbsauababalib2dbhawx13afT13aux13aqW13apA12eakoagw9hakpabz10anN13aClajt10aqlajt10bkf1bfb2hkf188akvfaab809
最初だけ2PC付与でスタート
結果として敵3匹↑を巻き込んでAxTすればSPは切れませんでした
多少減っても時々あるMHで回復します
一応たれモロクも持って行ってたのですが、使う機会なし
何かない限り素殴りしないので魚帽子での付与はV肩反射頼みです
動物ゲインにすれば多少乱暴なスキルの使い方でも間に合いそう
効率も、特に狩り方を変えたわけではないので変化なし

現金がなくて今回は借り物でしたが、もう少し頑張って帽子とギガントとカードを買います
そして当分イスタナ篭りです
887 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 22:22 ID:uKxjfhc5O: 4属性帽反射付与って駄目だったんじゃ？
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 22:25 ID:va9pr7Px0: >>887
ダメじゃない。
検証SSさえ出てただろ

「当たり前のことをｗ」
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 22:25 ID:PoIlT/iA0: またこの流れか
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 22:25 ID:ul3uTn2D0: 4属性帽はスキルでは付与は発動しないが、反射なら普通に発動する
修羅が金剛反射でODで付与ったりしてるだろ
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 22:36 ID:jm/WeHDg0: wikiに書いてなかったっけと該当項目読みに行ったらちゃんと書いてあったんだけど
＞期間限定イベント関係
ってタイトルなってるんだけどなんか微妙にしっくりこない、しかし良いタイトルも出てこないという
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 22:56 ID:Up7V/LhH0: 反射だと発動率半減だからかなりボコボコにされる必要あるけどね
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 23:02 ID:ZpiBCP/10: VADなんかだと取り巻きの雑魚だけ選り好みして
20匹位抱えて反射付与とかが楽に出来たけど
他の狩場で反射四属性付与とか実用的じゃないだろ
894 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/13(木) 23:04 ID:uKxjfhc5O: 当たり前の事知らなくてごめん
もっと頑張るよ!
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 23:16 ID:6MmSObjg0: 最初だけ運が悪いとなかなか付与してくれないからコンバ使って
1回反射付与してくれたら効果時間中に大体更新してくれるし平均8割くらいは維持できるんじゃね
別に実用的じゃないとは思わないな
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 23:30 ID:+fnJNrI00: ブトイジョのディスペルが怖くて混ざってる時は即倒すせいもあり、付与はなかなか出ません
バナスパティも長く抱えてると武器剥がされるので気をつけてます
付与が出たらたれモロクにして付け替えを、というのは魚帽子にするタイミングが難しいかも
魚帽子着けっ放しでも切れたことがあります
それでも30分ごとに戻るたび気がそがれてたので、それがかなり減ることでモチベ上がりそうです
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 23:39 ID:DzJKmsRi0: エンドセクションちゃんにアンドレを刺してサイドキャップを被るだけでなんと！afaZbWaKcdaYbsauababalib2d1eaGPaal10afT13aCC13aqW13apA12eakoagw9hakpabz10anN13aClajt10aqlajt9bbkf1bfb2hkf188akvfaab809
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/13(木) 23:50 ID:aRGighZr0: 気にはなってたけどやっぱあの密度では切れるか
素殴りだと10分かかることもあるからな
大体5分あれば発動してる感じだが
プロ北でも10分発動しないこともあった
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 00:08 ID:/kIpVMmP0: デワタで付与ないと1確できないってのはどんなレベル帯なんだ？
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 00:10 ID:Npoyt3ko0: 97だと付与ないと外周１確できないわ
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 00:14 ID:/kIpVMmP0: それで金策するより、ニブルでもいってレベルあげて、3確ノーグのがいいんじゃないか？
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 00:16 ID:iEKIQou+0: Dis食らったときのやるせなさがすごそう
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 00:22 ID:XGQp5tG80: ニブルってそんなよかったっけ？
俺の記憶だとベース時給は
プロ北>イスタナ>ニブル
だった気がしたけど
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 00:28 ID:RsJaRbol0: ニブルはイスタナ実装前は転職したてメカにとっては中々な場所だった
今じゃイスタナ行ったほうがいい
楽だし稼げるしニブルよりEXPも高い
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 00:41 ID:Npoyt3ko0: 確かにベースあがらんので
にゃんにゃんで討伐まわそうとしたけどディスがうざすぎたわ
１PCだしニブルにいくつもりはなかったけどイスタナ以下とか行く意味ないな
カブキしかないか…
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 00:44 ID:wVVHqUXz0: センチ討伐しようかと思っているLv100メカなのですが
このレベルでも狩になりますかね？
装備はライド影有り
特化はどくか中型作ろうと思います
HITは320くらいなのでおやつと料理で何とかしようと思うのですが
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 00:46 ID:cSBOOVi70: その書き方だとちゃんとシミュってるみたいだし問題ないよ
高レベルになってもアイス垂れ流しながらAxTするのに変わりないから
やること同じだし
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 01:11 ID:BwghgdmC0: ライド影肩あるならWウアーで３確できれば余裕
QMで消されるのでシミュる時はラウドボイスを切っておくのを忘れずに
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 01:12 ID:ot9Cm3mR0: Hit装備満載でもDexある程度振らないと当てにくい上にQMで更に必中下げられる
ルシオラヴェスパが104になるまでアクティブなんでパルス喰らうと非常にうざい
ということで個人的にはLv104までは他であげたほうが良いと思う
生体2ニヨなら1時間で1レベル上がるからJob上げも兼ねて行くのがいいよ
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 02:19 ID:xNcSxStf0: 伊豆6話題で毎回サイトばっかでルアフの話が出ないのはなんでだろう。
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 02:22 ID:Wbt7TUot0: 余計なの巻き込んで炙りたくないからだろ
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 02:24 ID:paaKe3pd0: サイトのほうが1セル範囲が広い、炙る時にダメージが出ないので余計なMobを巻き込まずに済む
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 03:12 ID:xyEPylFlO: スロフォ相手にしない人もいるから
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 05:36 ID:utTkm9970: 貧乏メカでやっと装備が整ってきたので、最近ノーグ2デビューしたんだけど
HFに手間取っている間にボコボコ＋SPガッツリ持っていかれて狩りにならないんだ。
何かまとめ方やHFの打ち方にコツがあるのかな？もちろんおもちは持って行ってます。

Lv102:Str109 Agi40 Vit80 他1
Wウアー　赤ﾁﾝ　たれﾓﾛｸ　悪魔ｹﾞｲﾝ達人　V肩　暴力ｾﾌｨﾛﾄ
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 05:45 ID:cSBOOVi70: HITすら足りてないだろそれ
さすがに帰れとしか言えん
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 05:56 ID:QdlrqKj80: これは酷い・・・
FLEE低いし2，3匹からぼこぼこ殴られてHFするためにまとめるのすらしんどそうｗｗｗ
ちゃんと自キャラの位置指定にHFしないと移動中にぼっこぼこになるから位置を意識することからじゃないかな・・・
120までサクっとレベル上げてからもう一度来るのが一番手っ取り早い
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 06:16 ID:z7tljWGY0: イスタナで120まで頑張る
センチで120まで頑張る
来年のDDまで待ってサクッと120まであげる

選ぶといい
918 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/14(金) 06:34 ID:OMpLaWJbO: >>914
移動中殴られるなら移動時は回避肩と運剣持ち替えて(出来ればストロング盾も)
HF2までそのまま
で…ゲインか………寝よう
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 06:52 ID:xAKnrTfN0: 移動を考えず、蝿連打でMHの近くに降り立ってWP→HF→HF→AXT→AXT→AXTコンボをしよう（提案）
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 06:53 ID:XRIZ0ehf0: 蟹を等間隔に配置してAxTすることによってハエを使わない狩りを実現
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:03 ID:xAKnrTfN0: カプラからノーグが消えて歩くのだるいからプロ北にいってみたら
自分一人しかいなくて湧きがまばらすぎで全然稼げなくてワロタ……
ノーグは人がいないほうがいいけど、プロ北は2.3人いたほうが儲かるなあ
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:07 ID:XGQp5tG80: >>104
108から3確で通ってたけど狩りにならなかったことは無いな
狂気サラおやつは使っていた、効果があったかは分からないが
「回復剤を使う＝狩りにならない」とでも思ってるんじゃないか
職か狩り場変えた方がいい、考え方を変えるのは無理だろから
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:14 ID:cSBOOVi70: >>921
人いないなら道覚えて索敵すると稼げるよ
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:30 ID:QdlrqKj80: >>921
スパノビの加護?転送サービスにノーグ1F終点があるんだよ(震え声
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:40 ID:XRIZ0ehf0: プロ北は行き止まり３箇所（だったっけ？）以外の巡回ルート覚えればさくさく回れるよ
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:42 ID:WFof/wdT0: >>877
ちょっと亀だけど普段3M～3.2M/ｈで今はノビ支援込み4～4.2M/ｈ
バラやダイヤは変わらずに収集品だけ1.25じゃなくて1.5倍近くになってる気がする
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:46 ID:WFof/wdT0: >>914
そこまでLvステが低いならハエを1ｈに600個以上使うしかない
そこそこ纏まった数に出会うまでハエ連打しまくれ
それとゲインは特化無しで3確になってから使うものなんで、今は+7バドンギガントにしとけ

纏まったところにでたら歩いて敵集めるんじゃなくて、WPで呼び込んでその間HF4～5回連打
AxT→AxT→HF3～4回→AｘT
敵は集めるんじゃない、呼び込むんだ。どうしても移動したい場合は常に壁を背にするように
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:53 ID:IsBse8W50: RO復帰してBS始めたので今後の狩場を教えてください
今までは炭鉱3Fでコンスタントを反射盾で自爆させて上げてました
OD2はオクスケや蝙蝠だけで殲滅が追いつかずゼノークを殴れません
どちらも全くお金が溜まらないので厳しいです

base60 job35
str34+6 agi76+1 dex21+8　hit263 flee235
+5店売り２HA ハイオーク盾　アカデミーバッジ×2
資金は残り200kくらいです
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:57 ID:QdlrqKj80: >>928
>>5
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 07:58 ID:WFof/wdT0: ＯＤにいくレベルならＦＤ3とかどうよ
ムナックのEXP上がっててなかなかうまいぞ
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 08:01 ID:/PV0pOnF0: >>928
とりあえずbase60じゃexpまったく手に入らない露店で売れる収集品で稼ぐか
ハーピーあたりがちょっと収集品美味しいから狩りながらそれで稼ぐくらいしか俺には考え付かない
それこそデザウルとかでちょっとお金貯めて、風2HAでも買ってオットーでbase80くらいまで
それからスノウアーで自分の分のスイーツを確保とかいかがだろうか
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 08:03 ID:Gz0+ox4K0: この前配置変更のあったゴブリンとかコボルドはどうだろう
あとは沈没船で小銭稼ぎとか。
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 08:04 ID:z7tljWGY0: >>928
http://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/campaign/ghms-getcp1209.html
幸運のガントレットというアクセサリーがある
とりあえずこいつをまずは1個手に入れようODがたちまち金銭狩場に大変身するよ
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 08:21 ID:xAKnrTfN0: >>923
>>925
やっぱ道覚えなきゃだめかー
MAPみながら回ってみるわありがとう
935 ：928 sage ： 2012/09/14(金) 09:01 ID:IsBse8W50: ありがとうございます
ちょっとデザートウルフ狩ってみました
30分で砂漠狼の爪が60個くらいで500zくらいなので30kくらい稼げました
肉200個くらいとハエで8kくらい使ったので22kくらいの収入です
属性2HAが1.8Mくらいなので買えるまでに41時間程度かかりそうです
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:07 ID:gEnxTqdG0: 趣旨が違うし厳しいと言われそうだが、俺なら格好悪いけどものごいするかな。
臨時広場で復帰したばかりです助けてくださいチャット立ててれば倉庫で腐らせてる属性2HAとか譲ってくれる人いるだろ。

あと41時間なんてわざわざ書くぐらいだから今の狩りを楽しんでないんだろ？
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:09 ID:gEnxTqdG0: あとは時間があるなら砂漠狼の爪は材料だから露店したほうがいいよ。unitrixってサイトみてごらん
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:11 ID:mjgkn41d0: シーオッターを頑張って叩いてベースを引き上げてからスリーパーを叩くといい
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:11 ID:aXCoJqPz0: やる気と探す気があれば、貧スレ見るなりアドバイス通りやるなりするよ。
俺だったらシーフつくって収集品スティ狩りして、まずは地デリ→属性武器という順に揃えるけど。
収集品もちゃんと考えれば時給1M手前くらいは稼げるよ。
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:12 ID:gEnxTqdG0: あ、あとはレベル上がってからもなかなか稼げないなら、センチでグリード蝿オンラインやってごらん。誰かが金銭時給2M近いっていってたから、元手が掛からず稼ぐにはいいと思う。

思い付きで連投失礼しました。
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:13 ID:+ung29Pp0: ハーピーは無理だろう
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:15 ID:XRIZ0ehf0: なんだかんだとみんな優しいな
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:21 ID:8k5DKzBS0: つーか装備ステ発言ちゃんと見てやれよ
+5店2HAとアカデミーバッジ*2だからODですらひーひーだし、60台なんだから異世界いけねぇし
んで500ｚで爪売ってるんだから買取露店には最低つっこんでるだろ

俺も俺で脱線になるかもしれんが、ローグを別に作ってそっちで金稼いだほうがいいよ
属性ダマのほうが圧倒的に安いし、+6スティレットでも普通に戦える
カタシムリの皮・華麗な蟲の皮・硬い角のうち一番高そうなのをスティール→撃破で集めるべし
小金ができたら地デリロングコートでも作ってBSでOD1でCR連打→グリードするといい
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:24 ID:frSnMdUb0: コボルドかゴブリンでいんじゃね　ｃうまいしEXP調整入ったし
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 09:40 ID:4c/bwWkW0: >>928 OD1で70まで頑張るのはどうなの？
もしくはOD2のWPそばでうろうろするとか。
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 10:06 ID:VDhKjqlRO: >>935
30分間デザートウルフ狩って狼血0だったのか？
買取露店に突っ込んでも1個10k以上にはなるんだけどな
最初はお金も貯まらずに楽しくないかもしれんが頑張れよ
他の人も言ってるが暇があったら貧乏スレも是非覗いてみてくれ
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 10:14 ID:4kjifbQGP: はじめたばかりの頃はプロの露店を見ても
手が届かない物ばかりでやきもきしたな。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/14(金) 10:16 ID:bJeogFj50: >>914
ちょっと前になるけど、似たようなレベル・ステ・装備で通い始めて特に問題なくいけましたよ
なんか、低レベル時は、昔のID2極MEプリやってるみたいな感じで、かなり楽しかったです

狩り方としては、FLEEが足りてないと思うから、敵を上手くまとめようと思わずに、
敵の多い方にちょっと動く (or その場でWPなどのスキル)－＞壁に到達 or 敵に捕まったらすぐにHF
敵にひっかかりながら、強引に練り歩くのは辞めた方がいいです。
それでも位置ズレが生じてしまうので、HFを出す位置は柔軟に対応。馬が沢山いる時に、HFが出せなかったら諦めてハエ。
交戦中追加オーダーがある時は、出来るだけ頻繁にHF。　HFx2 -> AxTx2 -> HF ->AxT・・・
パッと見た感じ、空デリが３確にもなってないと思うから、料理等で調整した方が良いと思う。
確殺ギリギリなので、バフの更新にもかなり気を遣った方が良いです。

SPに関しては、確か私はW竜ゲイン達人・地デリ・安全圏ヴァナル（影肩なし）でやっていて、
３０分に０－２回SPが空になる感じ。運悪く続けてSP吸収喰らうと空になってしまいます。
ただ、SPが残り100切ったら、MHにたどり着くまでハエするようにしたら、殆どSP切れもなくなります。
慣れるまでは、SPが無くなった時には、ちょっとモチをかじって敵を処理してから、
素直に宿に帰った方が復帰が早いかもしれません。
とりあえず、最初は空いている時間にいって練習した方が良いです。
また、武器も、竜ゲインにした方がちょっとSPに余裕がでるかも。

慣れればLv100前から、経験値時給５０M前後のペースで狩れますよ
長文失礼
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 10:47 ID:ufEhNMUe0: 低レベルなら蛇3種MAPもいいな
毒牙買取1kの鯖だと割りとうまい
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 11:24 ID:bFMYKryP0: ノビ作って45まで上げてスパノビに転職してスターダストブレイドと催眠術師の杖貰って
またノビ作っての繰り返しで金貸せげばいい
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 11:29 ID:WFof/wdT0: 相場1.8Ｍの武器すら買えない貧乏人がアカデミークエ使ってもノビを作って消してする気力があるとは思えない
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 11:34 ID:6FKercdQ0: 反射盾あるって書いてるしノビ45はそんなに難しいことじゃない
ただ60程度で挫折してるしちょっと甘えすぎなんじゃないかとは思う
肉使ってるって書いてるけど肉臭クリップはもってるのかね
ないならまず最初に買えばいいんじゃね
953 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/14(金) 12:18 ID:Kgj1IV/c0: つか属性通販1.8ってどこ鯖だよ
ありえねー
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 12:18 ID:0T9r2o+X0: 属性武器も肉クリップも始めはいらんわ。どうせ初心者ポーションしか使わないんだし、
地デリ確保が最優先。地デリないとMP維持が不可能だし、火力増強せずに回復剤代だけ
減らしてもしょうがない段階だよ。

ゲフェン↑→でスタイナー狩りまくっても300kz/hくらいは出ると記憶してるのに、地デリ
買えないってことはないだろう。

MP維持すれば火力が上がるから、シーオッター倒してまずLv上げ優先でしょ。Lv60で
金策しようというのが間違い。
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 12:29 ID:9Xt+VnQu0: 地デリは神器
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 12:35 ID:fChoN9MZ0: 序盤の金稼ぎはシーフ系のがいいかもね
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 12:41 ID:UCMx1Cm10: 地デリ最優先は同意だが、属性武器にもやっすいトマホがあるんだからそれでいいと思うんだ
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 12:42 ID:vbuNblo30: OD2にSG地蔵が10体近く湧いてくる某鯖だが、ハエで飛びながら30分グリードしてるだけで
オリ原20前後、斧数本、収集品4～500ｋ拾えてヤバい
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 12:49 ID:8yQwO7iG0: 全然やばくないとおもうけど
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 12:51 ID:V8vx1N/s0: 地デリは昔50Mとかしてたからなぁ
Rになって転生2次まではパッシブでトップクラス
3次は金銭効率トップクラスとほんとにいい時代になったものだわ
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 12:54 ID:wGkkPokm0: ヤバイ、スゴイ、大丈夫、全然

この辺は言葉の意味が色々ありすぎてスゴイわからんけど、ヤバイくらい全然大丈夫
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 12:58 ID:WFof/wdT0: 大丈夫以外は、正しいか間違ってるかは別として、前後の単語を強調するのに使われることが多いな
大丈夫って何通りも意味あったっけ？
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 13:07 ID:vbuNblo30: 言葉の意味は時代と共に変わる云々
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 13:10 ID:4kjifbQGP: 仕事ではよく大丈夫じゃないのに大丈夫、って言っちゃって後で怒られてるわ。
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 13:14 ID:QkTQq8jX0: リスクはせいぜい晒される程度で
元手装備戦闘不要で時給1M稼げるのは
十分おかしい（やばい）と思う
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 13:27 ID:yMBuPe3RO: 今日あたりは早めに次スレ依頼しとけよ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 14:05 ID:MvbGMDON0: とりあえず次スレ依頼をだしてくるけど
次スレ立つのは夜すぎになるだろうから減速頼むぜ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/14(金) 15:38 ID:M17my5QPO: 装備無しの素殴りなら、鳥人間とか地味にうまいぜ。
レアが皆無だが、今ならノビ用にカードが安値だが売れなくはなさそう。
経験値も70台までなら悪くないしな。
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 15:44 ID:tXceDph90: 鳥人間Hitが辛くないか？
100％命中が314なんだが
ちなみにうちの成りたてメカが表示上310弱
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 15:45 ID:UCMx1Cm10: 調印…地属性ってスローターさんが居たな、いくらだろう
って見てみたらトマホよりよっぽど安いｗｗｗｗ30ｋ、50k(Vali)とか泣けてくるでぇ
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:12 ID:paaKe3pd0: この間経験値爆上げされたステムワームお勧め
アリゲーターと似たような経験値だが要求HITが30くらい低い上にアクティブなので向こうから寄ってきてくれる
おまけにイグ種もおとしてくれる序盤の経験値稼ぎに至れり尽くせりなモンスターになった
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:14 ID:mObLSGQs0: ステムワームの場合だと新しく配置されたウンバラフィールドになるのかな？
生息数が分からん
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:15 ID:WllDSGA40: 調べたらリヒタルゼンフィールド３が数多目でマップが狭くていい感じっぽい
974 ：914 sage ： 2012/09/14(金) 16:16 ID:utTkm9970: いろいろと意見ありがとう。
特に>>914は大変参考になりました。
今までは周りの人や参考にした動画のように歩いてまとめようとしていましたが
早朝にハエ飛びを意識してMHのみ処理でなんとか30分狩ることができました。
武器については以前、中型ｷﾞｶﾞﾝﾄやW竜ｹﾞｲﾝも試してみたのですが、先に落ちる馬で
吸ってくれるW悪魔の方が自分は安定している様です。
まだまだ動きが未熟で、ゴールデンタイムでは沸きが激しすぎて厳しいですが
ニブルやプロ北よりは美味しいので、ゆっくりレベル上げて行こうと思います。
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:17 ID:utTkm9970: なんで自分に感謝してるんだ。>>948です。
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:20 ID:5nlHdfp50: クリ85のクリ特化WS作ったけど、アインD2で時給20/20Mぐらいしか出ないわ・・・
JOB70までココと思うとゾッとする・・・なげぇ
他に良い狩場ないし、頑張るしかないのかな
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:21 ID:WFof/wdT0: さけられるならウアーの討伐でもしたら？
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:32 ID:/PV0pOnF0: >>976
クリティカル型だからってクリティカルを出す必要はないんや
CRしよ・・？
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:35 ID:5nlHdfp50: >>977
JOBがマズイ・・・

>>978
そう思ったんだが、ライド帽有でもSPカツカツになってムリゲーでした・・・
ついでにCRの正しい使い方というかまとめ方がいまだに分からない始末
どうにも散ってしまう・・・
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:40 ID:/PV0pOnF0: >>979
対象は必ず正視点からみて西にノックバックする
対象以外は対象と同じセルなら対象と同じセルなら西に、違うならセルなら対象と比べて北なら北、南なら南と同じ方向にノックバックする
つまり西に壁を背負って1箇所にまとめてCRすればばらけない
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:43 ID:5nlHdfp50: >>980
ちょうどWiki見てた、ありがとう
西というか←側に移動するとは思ってたけど、そういう事だったのか
2代目育てるときはタイタン嵐か無形Dゲイン達人でも持ってCR狩りする事にしますわ
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:47 ID:+lP3uxCYO: 月光剣使ってもいいのよ？
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 16:50 ID:WFof/wdT0: >>891
JOBはそんなおいしくは無いけどまずいって程でもないだろ
どの討伐でも報酬は全部JOBに突っ込めよ？
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 17:07 ID:5nlHdfp50: >>983
ベースだけ先行させて90/52だわ・・・
99になる頃にはJOB70になると信じたい
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 17:14 ID:oW1SdZE/0: マラソンのとき育てていれば一瞬だったのにね
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 17:19 ID:XGQp5tG80: タイタンいけば？
HPはウアーの2倍だが経験値は2倍以上だ
OTMあればそれなりにダメは通る
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 17:25 ID:5nlHdfp50: >>985
一週間前に始めたばっかなんだわ
JOB時給150M越えだかのマラソンがかなりうらやましい
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 17:26 ID:3ks5btYbO: 99なる前に、棚荷に一回か二回参加する勇気さえあればどんな型でも全然違うんだぜ
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 17:49 ID:oW1SdZE/0: 棚臨はいいよな。
すぐに3次になれる。
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 17:58 ID:xAKnrTfN0: 棚は昔の深淵帽とアリスV盾必須でちょっとミスれば鬼の首をとったかのように怒られる殺伐としたイメージが残ってて行くのが怖い
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 18:08 ID:WFof/wdT0: あんまりないかあっても一瞬で埋まる可能性があるが生体2Fの温もりに入れたら終わる
W教範か効率よければJOB教範だけで1ｈやれば70になってる
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 18:13 ID:sizm7B7UP: つか転生2次で20/20Mもだせるなら十分じゃね？
俺もハーピー狩ってたけど10/20Mぐらいしか出せなかったし討伐報告もあるしでわりと面倒だった
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 18:15 ID:jCNP/s9T0: >>990
深淵アリスなんて60mでおつりくるじゃん
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 18:18 ID:rWG+3bVl0: 睾丸買おうかと思ったけど今メカ142だしなぁ
光ったらやる気なくなっちゃいそうだしなぁ
埋め
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 18:20 ID:5nlHdfp50: >>991
半端ない時給なんだな・・・生体2
アインDだとベースがアインD前になるからプロへすぐには戻れないし不便だわ・・・
討伐報告もないし、セーブポイントはジュノー辺りの方がいいのかね？
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 18:29 ID:WFof/wdT0: JOBEXPが混んでて不味いときの生体≒独占でとても美味しい魔棚温
それに加えて生体はベースのほうが美味い
金銭効率は棚に劣るけど、それでもドロップ拾えば2ｈで一人1Mは超える
だから人気ですぐ埋まる
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 19:12 ID:68pdn7S00: そもそも棚なんてそんな金かける価値のある場所じゃないだろ・・・ﾁｬﾁｬｯﾄジョブ終わったら自分であげたほうがぜんぜん早い
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 19:26 ID:WHPToDGX0: 装備とかどうでも良いからアイテム管理と
清算手際良くやってくれれば良いというポジションと
行く意味薄くて上位職（メカ）が寄り付かなくなるお陰で

装備無い下位職（WS）でも行きやすい
棚に関してはとても恵まれた立ち位置
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 19:29 ID:WFof/wdT0: 清算遅いやつはホント遅いからな
耐久ヘルに入ってた時に募集主が途中抜けする3人の相手に40分近く清算してて寝そうになった
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 19:32 ID:5nlHdfp50: そして清算へ
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.