1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 240

1 ：みけねこ ★ ： 2012/09/14(金) 21:40 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1346762497/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況を詳細に。特に狩場テンプレを使用すると尚良い。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・質問は商人のススメ（下記URLのテンプレまとめ）を読んでからにしましょう
　http://smith.rowiki.jp/?%BE%A6%BF%CD%A4%CE%A5%B9%A5%B9%A5%E1
・メカニックになれたらどうしたらいいのかという質問が多いので推奨ステや狩場はこちらを読んでおきましょう
　http://smith.rowiki.jp/?Hunting%2FAxT
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・次スレは>>900を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 ：みけねこ ★ ： 2012/09/14(金) 21:41 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/14(金) 21:52 ID:hCznN9u20: Q：ジョブ７０未満で転職したいんだけど
A：達人使わないなら問題ない、後メカスキルに修正入っても泣かないなら自己責任で

Q：RでのATKの仕様がよく分かりません
A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK

基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4]
武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス
STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)]
STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60]

※過剰精錬ボーナス
　　L1武器：1～過剰分*3
　　L2武器：1～過剰分*5
　　L3武器：1～過剰分*8
　　L4武器：1～過剰分*14

ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる

Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？
　計算するのめんどくせえから具体的に教えろ
A：
　ハトブレ　 90
　ギロチン　100
　ブラハン　100
　2HA　　　　100
　達人　　　 110
　嵐斧　　　120
　ギガント　130
　パイル　　150
4 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/14(金) 21:52 ID:hCznN9u20: Q：○○（武器）ってどうですか？
A：武器の説明読んでから達人買え。スキルとか足りない奴は自分で考えろ。

Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？
A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！

Q：どこでレベルあげればいいですか？
商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→OD2→アラーム
WS：ポポリン→転職→カビ→転職→OD2→機械工場orブラジリスorJD2or棚
メカ：ニアor棚→ノーグ2→タタチョ、ホール

Q：○○に当たらないんだけど…
A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ
どれも無理ならDEX振れ

Q：WSのステはどこまで伸ばせばいいですか？
A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ

Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？
AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ

Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？
A：SP回復手段が別途ある奴（地デリ、ライド帽etc）は常時かけている

Q：メカから降りられません
A：カートを外せ

Q：メカってホワイトスミスよりJOB低いから武器精錬成功率低いですよね？
A：メカはJOB1からでもJOB70扱い
5 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/14(金) 21:52 ID:hCznN9u20: ノーグ2 Q&A

Q：挑戦したいけど武器は何がいいの？
A：最初は竜・悪魔ゲインの達人がお勧め。Baseが上がって確殺が変わってくるなら他の特化斧なり作れ。

Q：達人のMBうざい
A：ギガントかブラハン使え

Q：ライド帽なければ無理なんだよね・・・？
A：そう思うやつは一生ここで狩れない。たれモロクでもSP剤叩く覚悟あればいける。

Q：ノーグ2はレベルいくつから挑戦できますか？
A：とりあえず空デリ3確できるならいい。次は全2確目指せ。

Q：消耗がきつくてアイスや餅で破産しそうです
A：お前のやり方に問題がある。HFは2回、敵誘導はなるべく壁付近など心掛けろ。

Q：赤マーチのアスペ発動しねえ
A：赤マーチには謎のCTがある。頭付け直せばすぐ発動してくれることも。あとV肩まじおすすめ。

Q：1時間にアイス500個使う。棒飴がマイナスで減ってく。
A：暴力セフィロトを用意しろ。世界が変わる。

Q：○○○○の狩り方がうぜえ。ストレス溜まる。
A：本人に言え。そう思うなら来なければいい。

Q：ショートカット明らかに足りないんだが
A：BMに慣れろ。BM使えないんならお前はノーグ2は向いてない。

Q：幸運ガントレに何を挿せば正解？
A：2確で恋ガムありならミミック。3確ならウアー。

Q：恋ガム装備したら飴落ちまくってカートはもちろん重量オーバー・・・
A：1時間滞在は難しいので30分滞在で考えてみてはどうか。

Q：みんな1時間に何zeny稼げてるの？
A：人による。鯖による。時間帯による。BBS補正による。参考にするな。

Q：カートターミネーションでライドワード帽やヴァナルガンドの兜のHP/SP吸収は発動するの？
A：発動しない。
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 22:02 ID:5nlHdfp50: 初めてBSをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はお座り環境等が無いので、ムカー→メタリン→アリゲかOD辺りでLv上げし
転職したらオットー討伐で80になったら達人の斧にグリフォン帽でオーラにして、
転生後はWSまでは聖斧を持ってOD2かFD3でJob50を目指し
WSになった後はギガントアックスを使ってハーピー討伐やジャンクポットで後悔の無いJob70にします。

メカになったらOD、ニブル、プロ北、娘々、婆園、生体1等も巡りつつAxTに慣れ
100位からノーグ2に挑戦して、ゲイン系・特化等を達人・ギガントで作りつつ
なるべく早くW幸ガンにして金銭効率を上げ
めげる事なく黙々とLv上げをして、気分転換にソロETや、130位からはニーズに挑戦
オーラまでに水牛の角を買える位まで貯金したいと思っております。
ありがとうございました。
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 22:39 ID:HdWsrKon0: ホワイトスミスはトレインする奴多くて困る
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 23:04 ID:XGQp5tG80: スパノビですらトレインする時代
トレインしない職の方が少ない
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 23:16 ID:HdWsrKon0: 間違えたメカニックだ
メカのトレイン目立ちすぎ
何度巻き添えで死にかけたか
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 23:47 ID:QdlrqKj80: Fitよりはマシ、だがトレインするクソメカも実際いっぱいいる
あいつらしなねーかなマジで
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/14(金) 23:54 ID:Wbt7TUot0: センチに限って言えば修羅のがむごいと思ったけどな
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 00:24 ID:mJTVl8wS0: センチの修羅はトレインしないのが一番うまいんだがなぁ
ま、どこでも中の人がクソだとあかんね
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 01:19 ID:nkmXTy300: 強い範囲攻撃をもってる職はだいたいトレインしてるだろ
職業に関わらず、ポロポロこぼしたり抱えきれずに蝿したり横沸き処理しない中身が問題
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 02:08 ID:VF9CEd470: 最近センチばかり行ってるけど、ウチの鯖は、度を越したトレインはいないかなー。

平日早朝～昼すぎぐらいまでは、比較的高レベル帯が狩ってて
夕方ぐらいから、無駄トレインや少し多いとハエする低レベル帯が増える感じ。
でも、低レベル帯が多い方が、敵が固まってる地点が多かったりして
狩場に慣れ切ってる人が多い早朝～昼より、早く討伐終わったりするんだよなぁ…。
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 02:32 ID:/RDbDGca0: トレインうざいって言うけど実際どこの話なんだ
メカスレ話題9割をしめてるﾉｰｸﾞ2のことかね
それならグリード的な意味で、メカの割合が多いのは当たり前で納得だが
ビフ北・庭・伊豆6はメカより他の職のがトレインしやすいし
人気のﾍﾙﾌﾗ・棚・おでんはメカ関係ないレベルだし

どこの狩場の事？
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 02:44 ID:b76lZ1Bn0: トレインしなくても最高時給が出せるチンクロさんをやろう！
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 03:19 ID:wPBgJtKI0: うちはセンチがひどい特に同じライドカブッタFIT・RGがなぁ
ひっぱんないと回復しないのはわかるけどへたくそだった
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 03:19 ID:buu//Drs0: ノーグにきまってるだろ
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 03:31 ID:j9xHyUQT0: 全メカがアンティペ使い放題か虎靴ならトレイン本職に若干対抗できると思う
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 03:39 ID:buu//Drs0: HP係数の低いメカがソロで虎靴は圧死しないか？
オーラでも20ｋちょいにしかならないぞ
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 03:44 ID:Q2Uq/dA70: >>20
お前はエアROか？
今はスロット付きのセフィロトやヴィダルが実装されてるんだが？
あと虎があるってことはデビ肩だって当然持ってるからお前じゃあるまいし圧死なんてしないから＾＾
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 03:51 ID:14WvnMuV0: お前は何を言っているんだ？
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 04:15 ID:buu//Drs0: エアROにエア認定されたでござる
出回ってるエドガ靴の9割以上はヴィダルやセフィにSE実装される前のものだろ
ヴィダル、セフィにしても24ｋに届かないよ
デビあればどこでも圧死しないって思ってるお前のほうが脳内じゃないか？
一回使ってみればかなり場所を選ぶ装備だってのがわかるぞ
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 04:25 ID:mJTVl8wS0: 属性攻撃がマジで痛くなるからな・・・
エドガはD靴が多そうや
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 04:29 ID:ilmnVLyv0: エドガに限らずMVPCがD靴にささってるのは結構多いと思うよ
D靴1択天下時代が結構長かったからね
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 04:30 ID:McdTe6uk0: エドガ履いたら圧死する状況なら、エドガ履いてなくても圧死するだろ
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 05:59 ID:pFohxH510: 金策用にメカ作ってライド影肩なかったんで
ずっと無しでノーグ2確してて
ちょっと気になったんで手持ちのMSP増加する装備つけてためしに狩りしてみた。
MSP750超えたあたりから狩ってるとSPきつくなって餅の消費が増えだした
おそらく650～700あたりまでがMHにあたったときに溢れ過ぎず
メンタルブレイカーで減り過ぎない快適な領域の限界になっているんだと思う
RRまで装備買い足したくない場合、MSP上がらないように上納とかでレベル抑えるのもありなのかなーと思った
サーバーや時間帯の混雑具合によって全然違うかもしれんけど同じような人の参考になれば
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 06:36 ID:qYu1MskD0: ＨＦの落とし方がよろしくない
なんだかんだでノーグ2ＦはMaxSP多いほうがＳＰ安定するぞ
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 07:13 ID:meB0Jbk/0: この話もループするよね
増える量は同じで減る量が大きくなるんだよね
餅必須の場合は>>27の人が書いてある通りになりそう
で先人達が書いてある通りライド影有りでspが溢れる場合は>>28かな
でも調子にのってMsp上げ過ぎるとどこかでライド影ありでも足りなくなる分岐点があると思う
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 07:14 ID:qnIAsSQW0: それはライドやヴァナル・影肩などの、パーセンテージでSPが回復する装備を持ってた場合の話だろ？
たれモロクやゲインでSPを回復した場合、MSPの多さは馬のメンタルブレイクによる低下量が増えるデメリットが大きくなる。
MSPが増えることでAxTのMSPに対する消費の割合が落ちるのは事実だが、SPの回復手段も一定値にしかならない。
一概に安定するとは言い切れないんじゃないかね。
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 07:48 ID:C4oUyjOf0: 大事なのは理屈じゃない、実際に試して狩りやすい方でやればいい
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 08:46 ID:JVtt2eT80: 100代のメカの経験値狩場って結局ノーグですかね？
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 08:53 ID:xyrNCyOk0: ノーグノーグしか言わんから>>32見たいなのも湧くんだな

>>32
討伐の方が倍以上うまい
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 08:56 ID:mEd3wWa+0: うまい狩場
まずい狩場
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいメカニックなら
すきな狩場で
レベルがあげられるようにがんばるべき
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 08:58 ID:mJTVl8wS0: 婆園で130まで上がったで(ﾆｯｺﾘ
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 09:10 ID:buu//Drs0: >>32
ノーグは金策のついでにすこしだけ経験値も増える狩場
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 10:56 ID:pBJzcir60: 未転生75で風2HAとゼノーク2枚刺した2HAしかないんだけど
オットーとアラームどっちがいいと思う？
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 11:01 ID:wPBgJtKI0: オットーいますぐいってこいﾎﾞｹｶｽがぁ!!
回復少ないならｼｰｵｯﾀｰでもいいぞ
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 12:19 ID:DmZz0Swk0: >>32
経験値が１２０くらいまでは他所いったほうがいんじゃね。
ノーグは最低限装備そろってSP供給と３確くらいまでいった上じゃないと
金銭効率も経験値効率も半端になるからベース低いうちは他でもいい。
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 12:19 ID:DmZz0Swk0: 経験値じゃなくてベースだった。
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 12:22 ID:BEShY/tm0: ギロチン安くなったし低レベル時は和風な城で遊ぶのが良いぞ
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 12:56 ID:pBJzcir60: やっぱオットーかあ
アカデミーバッジ使えなくなったら属性攻撃で即死しそう
sなし水鎧は買ったけど地デリ外すとMP維持できないしぐぬぬ
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:00 ID:Q2Uq/dA70: レジポじゃダメなのか？
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:00 ID:Jj1a005M0: 水レジだけでいいだろ
後は回復剤でゴリ押し
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:02 ID:Qo+I5P3Z0: >>20
レベル100程度の3確メカでもノーグ2行けるのに何言ってるの
46 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/15(土) 13:05 ID:BrgqS7VC0: >>39
そりゃ2確に比べたら半端なだけで十分優秀
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:08 ID:buu//Drs0: >>45
ノーグでエドガとかお前こそ何言ってるんだ
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:11 ID:rRr16dME0: オッターには人が多い
シーオッターにはオッター民から流れてくる

結果手頃なハーピー食って空いてる時間にオッターorシーオッター行った方がいいと思うんだが…
収集品うまいし
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:15 ID:Qo+I5P3Z0: >>47
18 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/09/15(土) 03:19 ID:buu//Drs0
ノーグにきまってるだろ
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:16 ID:Q2Uq/dA70: >>47
HPが2万あっても圧死する場所ってどこ？
あと肉じゃなくてアイス食べてる？
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:18 ID:buu//Drs0: 流れ読んでから書きこめよ
>>18は>>15に対するレスで>>20は>>19に対するレスなんだが
ノーグのどこにメカ以外でトレインがメインの本職がいるんだ？
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:26 ID:B/tgTnfD0: 別にいいんだけどさ、妄想でいがみ合うのなんとかならないの？
ノーグで快適に狩るのを考察したいってのはわかるけど明らかに過剰なレベルの装備投入する会話は必要なのか？
それで実際に作って得する奴が何人いるかしらないが
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:26 ID:/j+5dNI70: IDで検索して、そのIDの発言だけ読んで
前後関係無視した意味不明の発言多いね

ID赤いからって、タダ叩きたいだけなんか？
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:27 ID:nkmXTy300: ハーピーはなにげに必要HITが高いのが難点
聖斧か垢マーチもってにゃんにゃんをほそぼそと狩るほうが今なら楽かも
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:30 ID:Qcm5iTBd0: というか普通オーラならHP27Kくらいじゃないか
20kとかどんなステなんだ
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:34 ID:Q2Uq/dA70: ID:buu//Drs0　は珍ステか低レベルの雑魚メカ使いでFA
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:36 ID:FUPF62Ep0: >>55
オーラでVIT50位だとHP21,000位だった
バリアントとかの装備無しで
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:42 ID:B/tgTnfD0: エドガｃにはMAXHP-25％という効果があるこれ豆な
レッテル貼りする前に話の流れよんどけよ
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:43 ID:rRr16dME0: >>54
ああ…そうか、何気にﾆｬﾝﾆｬﾝもあったか…
DISの使用条件ってなんだろうか、体感的に移動しようとしてDISかけてくるようなそんな感じに思えるんだが
それさえ気をつけてれば接敵してても安心だな…
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:45 ID:Qcm5iTBd0: なるほど
雑魚すぎてしらなかった
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:49 ID:Qcm5iTBd0: >>39
俺の体感だと120すぎてノーグ行くとそれ以降の延びが全くなくモチベがあがらない
ボケ老人が無表情でクリックしてるようなのがずっと続くから
100から120までの成長期をノーグで楽しむのはあり
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:49 ID:/j+5dNI70: ・・・ああ、エドガCと縁もないくせに無理やり話に絡もうとした
雑魚メカ使いだったのか

なんか納得した
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:54 ID:Q2Uq/dA70: ID:buu//Drs0も雑魚メカくさいけどな。
釣りで圧死ってどんだけ弱いんだよ。
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:55 ID:Qcm5iTBd0: >>62
そうカリカリするなよ
まるで雑魚メカを叩きたいだけみたいだぞ

大体しらなかった雑魚は俺くらいだろ
調べればわかるのに興味がなくてそれすらしなかったのだから
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 13:56 ID:nkmXTy300: >>59
にゃんにゃんの攻撃が自分にヒットしたらスイッチが入る気がする
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 14:06 ID:ou+xR3Fh0: HP15kでもノーグ2やセンチで十分狩れるんだから喧嘩するなよ…
エドガ靴履こうが、結局HPより恋ガムかウアーの有無でしょ？この手の狩場は

>>59
娘々はどんなに気をつけても、横湧きからのDisがあるから行くなら狂気P多めがいいよ
MMRしないといけない他職よりはDisと思う…OTM代が痛いけど
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 14:07 ID:ou+xR3Fh0: Disと思うってなんだｗ
Dis食らってもまだマシだと思う
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 14:16 ID:qQxlOLHg0: >>54
必要HITが高い？
おいおい、Hit+10オプションの有るイケメンさん忘れんなよ
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 14:23 ID:ou+xR3Fh0: てか、元々の質問主はBS75か…
オッターだな。オットーだと属性攻撃痛いし、通常攻撃も痛い
人が込んでても他所より十分美味いよ
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 14:28 ID:kW3bisOD0: マジゴミ値イケメンのスローターさんで鳥人間いってもいいのよ？
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 14:31 ID:IKJ2I84w0: 当たり前の質問ですがWガントレの３カラとWミミックｃの青箱は確率一緒ですよね・・・
ミミックさん仕事しなように感じるけど、ずっとやってれば収束しますよね
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 14:51 ID:nkmXTy300: 星矢Ω見てみようと思ったが
ヒドラ市様の扱いが恐ろしく悪いらしいのでワタシは遠慮しておきますにしておこう
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 14:51 ID:nkmXTy300: 誤爆(´・ω・`)
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 14:58 ID:MeK3PAID0: >>46
いや上のは３確くらいは欲しい、だから４確だと無理せず他所でもいいんじゃないって言いたかった。
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 15:01 ID:MeK3PAID0: >>61
うん、装備整った上でならなんら問題ないね。まだ刺激がある頃だし。
上のは経験値上げるのにノーグ？って話だったからそれなら他所でって話だけど。
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 15:07 ID:/RDbDGca0: ノーグで死ぬ低レベルの奴は全員ブラハン使えば解決する
しかしｓ付+7目指そうとすると20Mくらいかかる
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 15:08 ID:4TrdxcoF0: >>59
レベル100辺りでもD悪魔ゲイン達人と赤マーチがあれば、にゃんにゃんは結構余裕でまわせるよ
超絶トレインする輩がいなければ移動込みで1セット25分くらい
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 15:22 ID:MeK3PAID0: にゃんにゃんは火力枠で臨時いったり募集立てたほうがいんじゃないかな。
ソロでやりたいってことなら止めはしないがディスペルうざいよやっぱ。
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 15:37 ID:Ct4d7J2s0: >>78
わざわざ募集の時間がかかって効率も落ちて
1hWミミガンで7~800kとはいえ金銭捨ててまで行く理由がちょいとわからん
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 16:12 ID:Qcm5iTBd0: >>75
いや装備とか整ってなくてもノーグ通ってたらそこがのびしろになるってはなし
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 16:12 ID:xyrNCyOk0: 募集時間はともかく、経験値はPTの方が上だし
金銭も人の目気にせずグリードしてればソロより上になるんじゃないか？
Uchino鯖だと娘臨時は全部清算なしだしな
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 16:15 ID:xyrNCyOk0: と思ったがPTならミミック発動せずに落ちる敵も多いから、さすがに金銭は↓なんかな
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 16:18 ID:B/tgTnfD0: 臨時に金銭効率求めていくとかまずありえないからその辺考えたら全部ソロで完結
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 17:02 ID:DEzaWFec0: 金策したいけどノーグで30分で眠くなるのはどうしたらいいですか
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 17:05 ID:TBo2rgQ00: 毎日寝る前に30分ノーグへ行く
快適な睡眠も確保できてお得
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 17:19 ID:buu//Drs0: TV、ニコ動、Webラジオとか何か別のものを見ながらそっちに集中して狩る
多少効率は落ちるけど長時間続けられてお勧め
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 17:19 ID:iTqQwjCm0: >>85
その考え最高だな!
使わせてもらうよー
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 17:27 ID:KPmIxEFQ0: 二度寝したい時にもやれんじゃね？
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 17:29 ID:Jj1a005M0: ノーグのおかげで不眠症が治りました
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 17:34 ID:kW3bisOD0: 逆に起きてすぐやれば眠くならないんじゃね？
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 17:37 ID:1e8RmRtRO: 今あれだけカオスなのに眠くなるとか…
屑狩晒し用のSS撮ったり毎回の様にやるからテレビなんか見てる暇ねえわ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/15(土) 17:56 ID:k5nAUKlSO: ノグ屑狩りSSで証拠なんか撮れんの？
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 18:03 ID:C4oUyjOf0: 2枚撮ればいけるんじゃね、1、2画面横切るようなことって普通無いだろ
俺はニヨ撮ったりしてたけど
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 18:07 ID:qYu1MskD0: 益体も無いことやってんだな
あいつ居るわうぜーと思ったら長く続かないだろうに
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 18:08 ID:Jj1a005M0: ノーグ自治会の方々大変そう
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 18:23 ID:+ie2e5KQ0: ODで放置変換狩りしてたらヒーローだぜ
ノーグもカスが増えて来たら変換すっからよろ
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 18:37 ID:KPmIxEFQ0: 寧ろニヨとかああいうのの妨害でモチベ保ってるわ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 18:48 ID:wPBgJtKI0: ノー具によって何がうまいんだ？？？？？うちのさばにはぜんっぜんいないが討伐でもないあんな引っ張りにくいEXP低いMOBなのにそんなのいるのかよ
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 18:53 ID:MeK3PAID0: 引っ張る？？？？？
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 19:11 ID:gQpfYWZj0: やってる方も大概キチガイだな
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 19:51 ID:7VejCpaG0: ちょっと愚痴を聞いてくれ。久々に金策するかと思ってウアー行ったんだ。
10000体狩ってもウアcが出ないんだ。まあこれくらいなら普段通りだ。何ら問題ない。
数万体狩ってればその内平均通りの確率に落ち着くことは知っている。

……だが、同じ時期に氷Dにこもりはじめた知り合いは、20000体狩る内にウアcを16枚出していた。
平均すると1/1250の確率なんだが、実際500～1500の間で毎日のように出してる。
こんなに確率が偏ることって有るのか…誰か同じくらい出した人居る？
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 19:54 ID:4Cc8ugDA0: 所詮運だからな・・・
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 19:56 ID:Q2Uq/dA70: あと10000匹狩れば16枚出るよ
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 19:57 ID:7Y5VijcT0: >>101
まず泣け。泣いて積もり積もった感情を発散しろ。
泣き止んだらウアー30000体ノックだ
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 19:58 ID:4Cc8ugDA0: ウアーを倒したあと両足の隙間がカードに見え始めてから本番だと思うんだ・・・。
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 20:05 ID:VF9CEd470: >>101
カードドロップの1/5000なんて、ちょっと運がいい、悪いで大幅に変わるからなぁ…。
別キャラでタラフロ狩りしてますが、カードが出てから次のカードが出るまで
100匹～8000匹まで幅があって、トータルでは1/4000ぐらいです(計26枚で)。

他人の数十時間を切り取って、その人の豪運を嘆くより
淡々と期待値を積み上げてった方がいいよ。
豪運引いた人は不ヅキに耐えられないけど、地道に積み上げた人は耐えられるから。
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 20:19 ID:mJTVl8wS0: レア運が根本的に欠如してるから常にドカタしてるなｗ
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 20:26 ID:7VejCpaG0: そうだよな、所詮確率だよな…。
ウアーは総数20万↑は狩ってるんだが、やっぱり1/5000前後に落ち着いてる。
ちなみに俺はカード狙い期間中は、リアルでも色や形が似たものを見ると反応しちゃう方だぜ。
じゃあ、この溜め込んだ運をMVPさんにでもぶつけてくるわ。
レス感謝だ兄弟たち…。
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 20:31 ID:MeK3PAID0: 炭鉱時代にスケワカC１日１つずつ出たことならある。
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 20:31 ID:mJTVl8wS0: >>108
他人は他人、自分は自分さ
でない物はしゃーないorz
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 20:34 ID:XSTHTAaN0: 最近やったのだと
スケワカは丸一日篭もって2枚
伊豆4は丸一日篭もってカード無し
プロ北は丸5日くらい篭もってシャアc1枚
撃破数は数えてないけど平均するとやっぱりこんなもんかなーってとこに落ち着くね
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 21:41 ID:eypYvnLqO: ゼノークｃとクランプｃはもういらないです
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 21:45 ID:wPBgJtKI0: 魔力石を身内でまったく同じ数回してるが確立なんて収束していくさ、がんばれｗ
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 21:50 ID:l2vgs9eS0: うあーなら15000まで0枚で20000までの間に9枚でた。こんなやつもいるからがんばれ
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 22:22 ID:pBJzcir60: シーオッターこれいいね
囲まれても痛くないし属性攻撃ないし
ところでカード出て4Mくらい溜まったけど次何買ったらいい？
今の装備はアカデミー帽　風2HA　地デリロンコ　ファルコンローブ　ゾンスロブーツ　肉クリップ×2
Lvは82になった
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 22:25 ID:RkuQ1ux/0: あとはもうずっとそこでオーラまでがんばるんだよ
必要なものはもうないよ
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 22:27 ID:ou+xR3Fh0: >>6
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 22:30 ID:zgy3p5R10: >>115
頑張れ
ここがおまえの日記帳だ
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 22:38 ID:wPBgJtKI0: その狩り場進めたIDだけどそろそろ聞くのはやめろよ。
ここのテンプレはかなり親切に説明してくれてるんだし自分で調べるのも楽しみの一つだぞ
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 23:06 ID:pBJzcir60: はー食いかけっぽいのにWBされて死んだわ
今日はもう寝よ
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 23:21 ID:ota7RGA+0: アインD2Fよりにゃんにゃん臨港の方が圧倒的に美味いな
これからは臨港メインでJOB70行くわ
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/15(土) 23:56 ID:Uw3yx/IO0: >>108
確率はいずれ収束して理論値通りになるからめげずに頑張れ
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 00:13 ID:78EXrynK0: >>120
お前の日記帳じゃねーんだよここ向いてないと思うから一晩寝たらもう二度とくんなｋｓ
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 00:33 ID:5FSazlxl0: ウアー篭ってるとスノウアーカードとクリスタルブルーが文字数同じくらいかつ全部カタカナなので勘違いする事例がよく発生する
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 00:37 ID:15YZ8bj10: 80→96をウアーで過ごして一枚もカードがでなかったが
96→99をオットーで過ごしてカードが10枚溜まったときはなんらかの悪意を感じたな
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 00:39 ID:oXCa5boa0: ウアーはグリードした後範囲外にカードがはみ出してるんじゃって気になって即飛びできない
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 00:43 ID:VGotuuwD0: もう今日はROしてないけどまだ寝てない
俺は俺の好きなように書くよ
嫌ならNGしてればいいじゃん
まあそろそろ寝る
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 00:44 ID:VGotuuwD0: 俺は、俺だ
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 00:45 ID:15YZ8bj10: 氷Dにこもってる時にありがちなこと

・ウアーが倒れた時の両足の隙間がカードに見える
・倒れたウアーの周りをカーソルでくるくるしてチエックしないと気がすまなくなる
・♀WSの靴の爪先部分がカードに見える
・アイスクリームという表示がスノウアーカードにみえて一瞬焦る
・スノウアーのちょっと横にいるシロマが微動だにしてないのにルートされたんじゃないかと勘ぐってしまい殴る
・シロマカード 1個
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 00:59 ID:PMY3aqPh0: メカニックの先輩方に質問なんですが、嵐斧+9って大金はたいてまで必要じゃないです？
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 01:07 ID:Hx2Ec9RI0: 自分で叩いて出来たのならなんとしてでも大事に使うけど、買う気にはならんなあ
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 01:12 ID:PMY3aqPh0: 改良型濃縮オリデオコン余ってたので叩いたら出来たんですけど武器以外は貧弱なので需要あれば売ろうかなーと。
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 01:18 ID:cifQjmCI0: マニアが買うかもしれんから即決決めずに出してみたら？
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 01:22 ID:oXCa5boa0: また扱いに困りそうなものできちゃったな
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 01:22 ID:VJ3zKa7O0: ID:VGotuuwD0
思う存分好きなようにがんがん書いてくれ、でないとアク禁に出来ない
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 01:24 ID:J+D+El9IO: 強いか弱いかだと間違いなく強いんだけど、買う気はしないなぁ
本当に極一部の人が欲しがる感じか
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 01:25 ID:TLF5TfRC0: 取り合えず現状の武器でも狩りは出来そうなので暫く買い手来るまでは温めておきます、意見下さってありがとうございました。
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 01:46 ID:T9bXQBFH0: +7は買ったけど+9嵐斧買うなら囚人セットのが欲しいかも
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 02:26 ID:78EXrynK0: VGotuuwD0　
お前の文体あほみたいだからすぐわかんだよ
似たような質問には絶対アドバイスなんてしないわ
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 04:26 ID:USTfPfvN0: >>130
500mくらいなら買うがそれ以上ならいらん
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 07:41 ID:VGotuuwD0: おきたぞ
要求hitとFLEEを確保したから話題のスノウアーちょっと行ってきた
800ダメージじゃ無理ゲーわろた
転生して装備整えてからじゃないと駄目だなくそげ
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 07:42 ID:VGotuuwD0: とりま火2HAを購入してスリーパー叩くわ
シーオッターじゃ金にはならねーんだよわかれ
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 07:46 ID:VGotuuwD0: 俺は、俺だ
(俺の行動は俺が決めるお前らが何をごちゃごちゃ言おうが俺の人生設計には１ミリの影響も与えることは不可能と知れの意)
火2HA1.8Mとかたけーよなめくさっていやがるな
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 07:48 ID:cTNC/nRF0: ＋９嵐だと＋７とくらべて確殺かわるとかあるのか？
素殴りにつかうわけじゃないだろうし…
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 07:52 ID:VGotuuwD0: 購入
名声だかなんだか知らないが大して価値もないくせにぼったくっていやがるな
まあ購入代金を取り戻すまではスリーパーだな
これから火2HAでスリーパー狩って時給を計測するね
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 07:55 ID:Be0DRGCP0: ホルグレンカード
武器の精錬値の50倍ATKが増加
物理攻撃時一定確率で勝手に精錬。(ただし、成功率はNPCと同じ)
武器の精錬値が10の場合、物理攻撃時高確率で武器が消滅
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 07:59 ID:CPB7hJG80: >>144
レベル4武器だしあるだろうな
その上精錬値で色々ボーナスもある
結局財布次第だよ
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 08:04 ID:H5+qZ3Qc0: 最近のBSスレがパッチスレっぽい感じがしてヤダワァ・・
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 08:05 ID:2uRf/mV+0: >>144
普段+7つかっててざっと+9でシミュった感じだと
ノーグでOTM無し無付与で馬2確が結構楽になるな
ドカタだとそれくらいかも
俺はほしいなーあくまで趣味としてだけど
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 08:17 ID:WlXz+MTR0: 相変わらず他のスレと違って伸びが半端ないな、このスレは
他職スレはちょっと見ないと15レス程度なのに、このスレだけ50とか行ってる
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 08:19 ID:pUtbscPP0: 金策したい連中がメカ作って書き込むだけだからな・・・
大半は敷居の高さに諦めていくけど
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 08:23 ID:cTNC/nRF0: >>147,149
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 08:25 ID:cTNC/nRF0: 改行のつもりでエンター押したら書き込まれちゃったわ

>>147,149
なるほど俺はノーグドカタ脳になっていたようだ
普段１確２確のところばかりいってるからだな
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 09:06 ID:cATYniaE0: てす
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:15 ID:d0H2Pzce0: 伊豆6デビューのために色々妄想してるんだけど、アンフロエベシのかわりに、凍結覚悟(もしくは飴使用)で地デリに風レジポだとやっぱり事故るかな？
ドフレにラフレシアVなら耐えられないかな。
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:20 ID:aMiFfghD0: >>155
イカ娘はひっぱってる最中にFD撃ちまくるからアンフロ無しは無謀だよ
んでダメージもかなりでかいから属性アンフロ1択ってこと
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:22 ID:aMiFfghD0: ちなみにFDの被ダメは
風鎧+水耐性30％（マルクC、スキューバマスク、影肩、水レジ)の素INT1
で1200前後だったかな
まぁ一度いってみたほうがいいよ
想像してるのと実際の狩りが全く異なる狩場だから
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:33 ID:Be0DRGCP0: FDの被ダメなんかどうでもいい
凍結食らった上にタコ殴りダメorJTがクソダメージだからこそ凍結耐性
アンフロ風鎧装備できないなら、属性鎧よりただのアンフロの方が100倍まし
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:39 ID:kLBxZxcI0: マヤパあるなら蛇を避けまくってアンフロ水でもいける、伊豆6
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:40 ID:aMiFfghD0: JTは食らわないよ
白ウナギはノンアクだから
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:52 ID:wbl9XrJB0: WミミガンかWプラズマガンですんごい悩んでて
利益はWミミガンのほうがありそうだけどDROP率はﾌﾟﾗｽﾞﾏのほうが高いし
どっちがいいのかですんごい悩んでてどなたか使用感など教えていただけないでしょうか
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:56 ID:myqDMVC/0: ガントレ買取チャットはミミック挿しとウアー挿し可しかなくて
プラズマ挿しは露店で投売りされてる現実から推し量れよ
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:56 ID:78EXrynK0: どっちっつっても両方あるけど普通に他のアクセさしとかわんねーぞ・・・ｗ
箱は売れる時は売れるけどレジポは捌きにくいから自分で使う分にはいいんじゃないか
どっちかさすっていうなら後々売りやすいミミックじゃない？
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 10:56 ID:aMiFfghD0: 使用感なんてない、どっちもアイテム落ちるだけ
青箱とレジポどっちが欲しいかで決めろ
青箱は定期的にテーブルが変更されるということを考慮してな
（ミミックのほうがいいと言ってるわけではない）
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 11:01 ID:2uRf/mV+0: 鯖によるとしか言えないかなー
うちは青箱売れるから今のとこミミック一択
でもみんなで同じことやると共倒れだし鯖名は書かない
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 11:13 ID:VGotuuwD0: スリーパー微妙だな
経験値くそまずいわりに稼げないじゃん
火2HA売るわ
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 11:15 ID:VGotuuwD0: これ売って水2HA買って討伐あってｃ高いミノいくわ
それが最終解答
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 11:15 ID:n+A107F00: ミミック刺して使ってるな
前はプラズマ使ってたけど各レジポ4kくらいたまってこれ以上ｲﾗﾈｰってなった
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 11:21 ID:5FSazlxl0: uchino鯖はレジポ３ｋで出すと水は飛ぶように売れる、火と風はそこそこ売れる、地は在庫になる
狩れる量にもよるけど、レベル100メカでいける範囲でWプラズマ装備で1h平均各種20個前後。ステ装備次第なのであくまでこれくらいって目安
とりあえず幸ガンにプラズマはもったいない感溢れるなぁ
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 11:25 ID:78EXrynK0: 参考までにうちだと　幸ｶﾞﾝ35m　ﾐﾐｯｸ40m　ﾌﾟﾗｽﾞﾏ25mはでも売れ残るなｗ
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 11:37 ID:fPF2jP9p0: なあ最近プレ箱売れ行きがすばらしいんだが、なんかあったっけ
ポートマラヤの染料納品？
青箱もすぐ売れるんだが・・・
あとＲＲ化対策かクリ系の装備も良く売れるな
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 11:39 ID:aMiFfghD0: 俺の鯖はホルダの暴落に並行して暴落したままだよ
テーブルチェンジくるまで売る気が起きない
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 11:57 ID:cifQjmCI0: んだな
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 12:29 ID:ciDc1LyK0: バコナワ復活してタトゥーのテコ入れあれば
フェスティバル開催用の染料需要が上がって
倉庫のプレ箱が火を噴くんだがなぁ・・・

前提が死んでるからどうにもこうにも
175 ：155 sage ： 2012/09/16(日) 12:29 ID:ueFW09oo0: >>156-158
大人しく風アンフロにしときます。ありがとう。
176 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 12:49 ID:FvZZM8Gz0: >>171
タポリン
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 12:52 ID:FnrsD0JV0: >>170
エアroおつ
今もっと安いよ
178 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/16(日) 12:59 ID:QEID+9Lx0: 鯖によって違うんじゃねーの？
調べてないけど。
>>177は全鯖調べた上で言ってるの？
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:04 ID:78EXrynK0: 今ってｗたった2-3日前から幸ガン交換開始してるけど「プラズマ挿し幸運のガントレット」なんていう珍品そうそう市場に出回ると思ってんの？
価格比較してるだけなんだからデータが少し古いくらい問題ないわな
まぁ、うちはまだこの相場なんですけどね。
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:12 ID:UMaWY0SW0: 売れ残るのは間違いないな
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:14 ID:1jRsQqh90: プラズマ挿しなんて一度も見たことねえ
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:15 ID:ciDc1LyK0: エアROスミスの脳内鯖だろ
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:29 ID:BDOMq0Oj0: 一度も見たことないってそれはそれで脳内鯖っぽいぞｗ
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:37 ID:Hx2Ec9RI0: レジポが全属性セット売りできるならプラズマ使ってもいいかなって思わなくもない
今幸ガン値下がってるからそう思えるだけかもしれんけども
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:39 ID:UMaWY0SW0: 自給自足したいならあってもいいけどウアやミミックの後
そのくらいまでくるとやっぱいらんな
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:40 ID:1jRsQqh90: え、そんなメジャーな一品なの？
某サイトで見れるとこまで見たけどウアーかミミ挿ししか見つからなかった
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:43 ID:TT7LslaX0: そろそろ出るか？
くわえたブラジャー[0]
ミルクの回復量+1000%
敵を倒したとき、ミルク、パイタクをドロップ
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:43 ID:SH5ORZiR0: そもそも必要だと思ってるから売りにでないんだよ
露天にでてるものはいらないものリストだと思っていい
あくまでそいつにとっては、だが
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:43 ID:NGlGyrzL0: 自分用にレジポ集める目的なら売らないし、
露店売り目的で使うなら、ライバルが出たら終わりだから使えるとは言わない
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:45 ID:hLQ3639F0: 今の自鯖相場だとミミックよりプラズマの方が儲かるからずっとプラズマガントレ愛用してる
つーか、ドカタメカならミミックプラズマウアーで3種類2セットずつ持つべきだ
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 13:50 ID:S12icNnRO: よく使うのだけでいい
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 14:12 ID:X63iz7A+0: 自分用ならクリッポで1個持ってたら十分だな
むしろ露店で買っても問題ないくらいだ
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 14:55 ID:5l6gKC6D0: Q＆Aにこれ追加してほしい

Q:ノーグ2Fで金銭効率を上げるには
A：ﾄﾚｲﾝしない(重要)。後は、確殺数下げる、ﾊｴとび、Drop装備。
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 16:04 ID:USTfPfvN0: >>167
日記帳にするならせめてコテつけろ
そうすればNG放り込めるから
195 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/16(日) 18:04 ID:QVdCdXy10: なんで日記をそんなに嫌がるの？

つーかここって日記帳でしょ
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 18:05 ID:VJ3zKa7O0: 釣りじゃないならここまでの情弱も珍しいね
たぶん同じ鯖か
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 18:19 ID:5FSazlxl0: プラズマは指定した属性のレジポだけドロップするようになればあるいは…
良く売れる属性だけ集められれば確実に金になるし
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 18:30 ID:PFj9+Ykl0: ファイアプラズマｃとかアイスプラズマｃとかか
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 18:44 ID:5FSazlxl0: そういえばプラズマもいくつか種類あるんだったね
ｃ自体を別々にするというのは面白そうだが作ってくれないだろうなぁ
200 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 18:49 ID:2BDLJind0: そんなｃ作ってもドロップ率はきっちり4分の1にしてくるよ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/16(日) 18:58 ID:QEID+9Lx0: そんなｃ作ってもみんな人気のレジポに集中するから結局全部同じような値段になるんじゃね？
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 18:59 ID:VJ3zKa7O0: Mobの属性に応じたレジポドロップするでいいんじゃね
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 19:18 ID:gNdXiHqb0: ノーグに人増えたせいか地デリがとうとう１Ｍ割ってしまったうちの鯖
もうＧＴにはノーグ逝きたくない・・・　人多すぎ　トレインしすぎ
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 19:22 ID:Yv6Dq7hp0: 狩場はノーグだけじゃないんだからどこでも行けよ
バドンギガント程度でもだいたい2確に収まるし気分転換の余地はいくらでもある
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 19:29 ID:15YZ8bj10: 気分転換にプロ北いったら３０分でバフォｊｒカード３枚持ち帰ったでござるの巻

ハンターフライェ…
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 19:53 ID:VGotuuwD0: スリーパー1時間で
グレネイ80　収集品120k　オリ原石12
560kくらいとかなめているだろ
まあ4時間やって元取るしかないけどな
207 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 19:54 ID:DmiVyjVD0: それうさぎが持ってたんちゃうか？
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 19:56 ID:78EXrynK0: 自分でも使いたいからドロップは均等のほうがいい・・・・ｗ
プラズマ使い出すと露天からは絶対買いたくなくなるしなぁ
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 19:58 ID:y3XYjGsY0: 資産それなりにある知り合いいるから金と装備借りて1週間で新規から転生の90まで行けたわ
>>206とか見てると馬鹿馬鹿しく見えてくる、本当に新規にツライゲームだなｗ
ってかグリード枠の臨港にゃんにゃんでもいけよ、まじレベル上げと金銭収集捗るぞ
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 19:59 ID:VGotuuwD0: 自慢しているんじゃね０よ
貧乏なめんなヴぁーか
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 20:02 ID:y3XYjGsY0: >>210
だからにゃんにゃん行ってみろって
レベル上がる＝狩り効率上がる
が前提のゲームなんだから、レベル上げて物理で殴ればいいってSAOの主人公も言ってたろ
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 20:05 ID:78EXrynK0: ４時間あれば転生2次90まで余裕だよなｗｗｗｗ
213 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 20:06 ID:2BDLJind0: 非娘臨)だれでも　現荷
こうですね
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 20:08 ID:78EXrynK0: まぁ、それはないか・・1日くらいかかるわな・・
215 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/16(日) 20:10 ID:QVdCdXy10: いや4時間で行けるよ
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 20:12 ID:78EXrynK0: 臨時とかの準備時間なし完全２ｐｃでいけるか？だとしたら相当だがｗ
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 20:22 ID:VJ3zKa7O0: まあなめてるのはID:VGotuuwD0だろう、簡単に稼げると思うな
2HA買ったようだけど達人使わないの？
もし俺と同じ鯖なら1M程度で買えるはずだが
あと>>6
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 20:29 ID:cTNC/nRF0: さわりすぎわろた
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 21:24 ID:n+A107F00: 大分あぼーんされてるな
身内でPTくんで育成すれば転生まで90分、転生から3次まで3，4時間じゃね
220 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/16(日) 21:24 ID:DRkBO6heO: 当スレは基地害へのおさわりは禁止ですよお客さん？
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 21:34 ID:y3XYjGsY0: >>219
そんな早いんだ
なんか育ててるのが馬鹿馬鹿しくなるな・・・
特にJOB70までアインD2ソロとか考えてたから余計辛い
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 21:55 ID:MItufonc0: 知り合いもない完全新規でもサマスペでマラソン回してれば3次になれたのにｗ
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 21:59 ID:VGotuuwD0: 水2HAを購入してミノを殴るわ
ミノcだせば4Mで勝ち確じゃんしかも討伐
火とかいらねーからこのゲーム
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:01 ID:ae57iBV70: あながち間違いでもないから狩場情報よろしくたのむな
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:11 ID:78EXrynK0: だれか達人教えてやれよｗｗｗｗｗｗ
２HAとかごみ武器4色揃えても後々倉庫で腐るだけなのにｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:16 ID:ciDc1LyK0: 最近始めた新規()なんでしょ？
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:17 ID:MItufonc0: オットー、オッターなり狩ってとっとと転生してメカになればいいのに
金策なんてメカになってからやるのが一番正解だわ
そう思ってみると>>6はほんとよくできてるな
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:20 ID:VGotuuwD0: 達人とか40転職でPCOCDC10所持10露天5ヒルトスキンHF5補助スキルMAX取っているのだから
1個しかATK＋着かなくてあまり意味がないだろ
1.5倍でる属性のほうが圧倒的に強いだろわかれ
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:22 ID:78EXrynK0: そーですねー（笑
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:23 ID:VGotuuwD0: な？言ったろ
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:31 ID:VGotuuwD0: 計算しても3.3秒と3秒しか違いがないしね
投資に見合っていないから属性でいいんだよ
な？
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:33 ID:VGotuuwD0: あ達人にグリで風つけて3秒
風2HAで3.3秒ね
どちらも精錬値は5
達人にドレリアとか刺せば違うだろうけど
そんな金はどこにもないしね
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:37 ID:78EXrynK0: 稼げよ＾＾　ミノいってんだろ？ｋｓ
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 22:39 ID:n+A107F00: >>227
半分くらいの質問は>>6って返すだけで大抵返答になるくらいには優秀だよね
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 23:26 ID:tvgpqprd0: アマツと夏のイベント生かせばすぐいけたのにな。
特にDDは三次序盤のベース上げには最高だったが
俺は平均的にあげてしまったのを今はちょっと後悔してる。
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 23:44 ID:C+TvbyOn0: 日記帳ウゼェｗと思ったけど、案外的を得てるな
今の討伐有りの狩場と師匠では、経験値と金銭を両方見ると割に合わない

風2HAやTOMと未挿し達人に風付与では殴り一発分程度しか殲滅力は違わない
AS付与にイラつくなら、2HAやTOMの方がいい場合もあるだろう
もし、付与するなら血斧の方がいいかもな、索敵も考えて

ミノ討伐も値が上がってるミノcを狙うのも理解できるし、討伐有りだから経験値もある
20料理材料も落とすからレア、プチレアがあっていい狩場だと思う

最近ドカタこじらせて、どんなレアもノーグ2だと何時間だ…程度に思ってたから、新鮮だったわ。アレだけど。
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 23:52 ID:y3XYjGsY0: オッターとか勧めてるけど、あれはマジで金にならないよね
金が飛んでくだけっていう・・・
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 23:56 ID:NFgkqN4J0: 牛乳ガブ飲みでも困らないオッターで金が飛ぶとかどんなアホな狩り方してるのか教えて欲しいレベル
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 23:58 ID:y3XYjGsY0: レジ水、風付与、サラマイン、クリ料理で狩ってた
どれぐらいの支出だったのかは分からんけどたぶんマイナス
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/16(日) 23:58 ID:15YZ8bj10: DD終わって結構経つのにいつまで「DDﾃﾞｰDDｶﾞｰ」って言ってんだよ
復帰組や新規の事も考えてやれ

DD終わった直後に復帰した俺のことだよ！！！！
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:03 ID:1J5sFnsL0: >>240
去年のおまおれ
最初は店売り２HAとかｓなしブーツとかでアラーム狩ってたわｗｗｗｗ
今では立派なドカタになりました＾ｑ＾
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:03 ID:VA1pOjv90: オッターは適当にグリードしとけば消耗品代くらいは回収できる
でも一発がないし退屈だから、新規にミノってのは結構良いかもしれんな
HF避けながら素殴りとかやってたのもう何年前だよ……
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:04 ID:I2YVTv6G0: オットーは金銭くっそ不味いけどシーオッターの方はまだマシじゃなかったっけ？
商人系では行ってないから実際は分からんけど
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:07 ID:mIKmBjuw0: >>239
風斧一本あればよくね・・・？
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:08 ID:oxqNolGq0: >>241
正直その段階だと
DD用の装備すら揃えられないだろうし
金糞のみでメカになっても装備なくて詰むし
DDがあっても近道にならなかったと思うぞ
資産積み上げながらじっくりレベル上げできたおかげで
モチベ枯渇しないでよかった気がする
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:10 ID:oO/cvSUD0: 風付与がコンバーターならマイナスになるかもな

メカになれば稼げるから最短で転職、転生した方がいいってメカ持ちは分かるけど、
新規あたりから見れば、モチベ的にそれは無理ってもんだ
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:10 ID:0kdiZEoe0: さっさとメカになってから金策なりなんなりしたほうが一番儲かるｗ
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:11 ID:Z7km6wAz0: オッターは回復代すら厳しい初心者用経験値重視狩場だし
金銭旨いとトレインが増えるだけだからまずいくらいでちょうどいい
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:13 ID:1J5sFnsL0: >>245
去年のサマスペは金策だったからなぁ
5，600M稼いでそれで一通り装備揃えたわ
一年で昔持ってた装備相当には揃ったから後はもう好きに使うつもりだ
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 00:29 ID:sX3iYnnR0: 初心者でも狩れて収支±0程度にはなるのがオッターの良い所だからな
初心者から逸脱した装備ブースト常用できるなら他行った方がマシ
>>239は過剰。BSP(HSP)だけでいい。サラマインぐらいは使っても賄えるか。
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 01:07 ID:06bsEJkq0: シーオッター250匹討伐だと収集品をちゃんと拾っていけば100kくらいは入ると思うよ
シーオッターだとレジポもいらないし、バサポとサラマイン使うだけでいい
回復は空デリ着とけばいいし
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 01:20 ID:Zo9iuVah0: BS系だと一部の例外除いて地デリ固定ですがな
シーオッターは肉だけで十分だけどね
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 01:27 ID:riPVXauT0: 我々はMP使うんだから地デリで肉か魚の方がいいっしょ。
討伐で帰還必須になったし1セット持つならスメルかヘルプは優秀。
全然見かけないけどな。

自分で書いといて気づいたけど、
他職でアイテム無視狩りするなら肉でいいな。
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 02:21 ID:5LJRYjip0: 散々既出とは思いますがご教示頂きたいです。
現在９６のメカでプロ北で狩りしてるものです。
今回の幸ガンが安く出回ってるのでそろそろ買い揃えたいと思っています。

そしてやはり問題は挿すカードなのですが。。。
（以下状況）

・ライド帽なし
・メカは金策目的なので最終目標はノーグ２確狩り
・上記より金策目的のため幸ガンは２つまで
・ウアーなし
・恋ガム持ち
・というか恋ガム持ってるからメカ作った感が強い

以上を踏まえた上で。
過去スレ見た限りだと２つしか持ってないならウアーのようですが、
既に恋ガム持ってる人もウアーの方がいいですかね？
つまりノーグ３確狩り時でも恋ガムのみで回復が間に合うかどうか。

回復が間に合わなければ幸ガンウアーか若しくはキシリ団子で対応するかですが、
キシリ団子を取り入れるとすると、幸ガン使えない期間がもったいないような気がするし、
ウアー幸ガン×２だと恋ガムがいらなくなり、だったら売れよとなり、あれ？何のためにメカ作ったんだっけ？ってなる。

ぶっちゃけここら辺で超混乱してます。

まぁ最適解は恋ガム売らずにウアー幸ガン作った後にドロップ幸ガンに買い換えろという話かもしれませんが、
何がなんでも最初はウアーの方がいいかどうかをお聞きしたいです。
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 02:31 ID:HGoDLrIG0: 既出でも気にするなよ、このスレループ大好きだから、誰か答えてくれるよ
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 02:33 ID:oO/cvSUD0: ステによる、時間帯による、プレイヤーの慣れによる…マジメにね

恋ガムを持ってなくて、Wウアーと悩んでるならとにかく、
恋ガム持ってるなら一度行ってみればいい。仮に一度死んでも何があるわけでもないのだし
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 02:44 ID:BXNHKsQgO: 団子ｃ挿せばいいんじゃないか
うあーより安いし恋ガムも活かせる
ただどのぐらいのレベルからノーグ行くかは知らんけどレベル100台だと恋ガムＷ団子だとキツいかもしれんね
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 02:47 ID:mIKmBjuw0: もっと金銭的に余裕できたり、ノーグ２メインになってからでいいと思う。
幸ガンがなくてもどうとでもなるけどライドないとまじきついよ。
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 02:54 ID:EAOIKxme0: >>254
何も悩むこと無い、まずは恋ガム売って金を作る
そして次にスべきことは、ウアー刺しの幸ガン完成品（自分で作るより安いものがたまにある）を露店から買う
これだよ

で、ウアー幸ガンで金稼いだ後恋ガムがまた必要なら金で買えばいい
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 02:59 ID:w3nalZX/0: ライドなしで3確はかなり辛いよな
具体的にいうとライドありだと

「ライドさんマジ機嫌悪いワロスｗｗｗｗｗもち叩くわーｗｗｗｗ超叩くわーｗｗｗｗﾄﾝﾄﾝﾄﾝ」でちょっと叩くくらいけど

ライドなしだと

「んほぉ！！らめぇ！！もちっ！おもひっとけるっ！とけちゃうまひゅっ！らめっ！らめぇえぇぇ！！しんらうっ！！経費らめっ！」

こうなって儲けがでないから他でレベルさっさと上げて2確になって来たほうがいい
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 03:01 ID:0kdiZEoe0: こんなんでｗｗｗくそｗｗｗｗ
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 03:03 ID:AFMXN1s50: 最優先はウア幸ガン。
今じゃないと安価で手に入らないから。
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 03:05 ID:3lxhLfMG0: 腹抱えて笑った、どこのサトウユキだよ
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 03:38 ID:MsvgJZVsO: イスタナかデワタ火山は金銭だけならノーグの最終金銭効率に近い程出る
今はドロップアップ来てるしチャンス
ミミック幸ガン*2にして毎日2、3Hを3週篭ってライド先に買う
恋ガムも使える

ライド買ったら中古のウアSBP買ってノーグで120目標に

2確になりVIT高くなって安定してきたらさっきの恋ガム+ミミガン*2出して来てオーラ目指す

俺は去年アカハック食らってこのルートで立て直した

ノーグ120までミミガン使えないが気分転換に他の狩場行く時には使えるし先作ってもいいんじゃないかな

ただ大規模な仕様変更控えてるから大きな買物は自己責任で

金稼ぐだけならイスタナで充分だから仕様変更までここで我慢して稼ぐのもいい
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 03:44 ID:0kdiZEoe0: すげー合理的でいい案なのになぜか真似したくないｗ
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 03:53 ID:mIKmBjuw0: そういや前スレだかで出てた暴力セフィロトいいなーと思ったんだけど
作ろうかと露店探してるうちにMAXSPの関係で
ライドのご機嫌いいときにプールできるSPが多くなるからやっぱバリ靴のままになった。
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 04:05 ID:j/6tW8q80: >>264
ライド買ってノーグ着いた頃には灰になってそうだなｗ

2確ならたれモロクでもSPもつ？みたいだから、さっさとレベル上げてから行くのがいいかもな
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 04:07 ID:j/6tW8q80: >>266
暴力V靴いいよ。500Kあれば作れそう。オーラふいた今でも狩場によっては現役だな
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 05:36 ID:Lsiu8f3P0: >>257
かなり昔のスレでも書かれてたことだが、団子ガントレだけは無い
下段まで使うせいで、しおれないバラも青箱orレジポもドロップしない本物の産廃装備
かと言って下段を外せば、他のガントレはLVが上がればハエと狂気と蝶くらいしか出費が無くなるのに
団子童子自体にはノーグで回復アイテムを自給する効果が無いから
結局しおれないバラでは飴代を賄うことすら出来ずに
他のガントレットとどんどん差が出てくる
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 06:40 ID:ufzhpurf0: ゲイン斧で2～3確になればライドもたれモロクも必要なくなる
目安として3確は120～、2確は145～
SPの足りない低レベルがドカタのためにライド買うのは金の無駄だからモチでも食ってろ
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 08:04 ID:3lxhLfMG0: ヒュッケ黒耳＋尻尾、ハトブレ(ソルスケ)　真紅のポンチョとｓクリリンとクリ83あるWSなんだが
sクリリンにウアー刺しても産廃になるだけかな？
素直にククレとかの方がいい？
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 08:26 ID:kL8MEMsu0: ぼくはミミガン派です（半ギレ）
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 08:46 ID:awHqldQz0: クリリンはＲＲ化に向けて値上がり中
おそらく産廃にはならないだろうが自己責任
貧乏ならやめとけ
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 09:31 ID:Z7km6wAz0: メカになったらクリ型やめる、他にクリ型いないなら俺は刺さないかもな
ASPD繰り上がらないならククレは刺さない
275 ：254 sage ： 2012/09/17(月) 10:00 ID:5LJRYjip0: 皆様ご回答ありがとうございます。
私自身少しノーグを甘く見てまして、そもそもライドなし３確じゃ回復剤云々よりＳＰが辛いようですね。
３確できるようになったら１度試したいと思いますが、他狩場でのことを考えた方がいい気がしてきました。
ライド買うのは少し恐いですが、>>264さんが言うようにデワタに少し足を運んでみたいと思います。
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 10:20 ID:+0FY2zpk0: SP剤つかっても余裕の黒だけどな
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 10:33 ID:y1mhVqBz0: ライドがないと狩れないって言ってるやつ
どのくらいもちを消費してるか実数値出してから言えよ

その数字見て許容するかどうかは
プレイヤーなんだからさ
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 10:37 ID:HGoDLrIG0: 影肩のみのノーグ3確で1時間に使うレモンが40個程度だわ
ライド買うまでもなかった
時間帯がいいだけかもしれない（早朝～昼）
279 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 10:50 ID:dZKDuUD60: >>264
一時的にだがｴﾙもｵﾘも安くなるから売るのが大変だな
R2後に突然の仕様変更でｲｽﾀﾅがまずくならねぇかなぁと思ったり
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 10:55 ID:BL6YI96+0: ライド影肩は狩りにおいて絶対的に必要なわけじゃないけど
精神的な安定として凄く有用なんだよな
ライド影あるとちょっと空いた時間でもどこか狩にいこうって気になるけど
なかった時は気合入れていかないともういいやって感じになってしまう
SP剤の元が取れるかよりも狩に対するモチベを保つ意味で個人的には凄く重要なものだと思う
ドカタしててこれ買わずに神器ゴスデビBOSSカード先に揃えるなんて人は殆どいないだろうから迷ってるなら買ってしまったほうが捗る
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 11:11 ID:ByWC7z350: ライドはHP回復も意外と大きい
暴力セフィと合わせて将来恋ガム使いたいなら絶対あったほうがいい
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 11:13 ID:UadSgnaQO: ゲイン3確+5ヴァナルで餅50個もっておけば30分は困らない
3確成り立てレベルだとWウアでも餅減っていったけど
火ギガント2確間際にになるとシングルでも余裕
棒飴のみで400個使うくらい
団子キシリ暴力セフィ飴玉併用で150個ずつくらいあればいける
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 11:14 ID:j/6tW8q80: 狩れないなんて言ってる人はいないじゃない

モチ必死に叩いてたれモロクで狩るか、他でさっさと稼いでライド買って余裕持った狩するかってことだろう
284 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 11:17 ID:/HnxMyaX0: > ライド影あるとちょっと空いた時間でもどこか狩にいこうって気になるけど
> なかった時は気合入れていかないともういいやって感じになってしまう

よくわからんｗライド影そろったらやる気なくなりそう
まぁ欲しいっちゃ欲しいんだけどね
285 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/17(月) 11:36 ID:IlVr0Hm10: ライド影が揃ってからが本番だというのに。
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 11:40 ID:CjoCeMRx0: ライド影揃ってから狩りの選択肢広がりすぎて捗る
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 11:50 ID:HGoDLrIG0: >>284
いちいちSP回復アイテムの補充や采配に気を配ったりしないでいいから
手抜きできてどこでも楽ってことかと
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:01 ID:EAOIKxme0: ライドってのはWマリシャスと合わせて回復剤不要にしつつ頭上中下段とアクセ２つをドロップ装備全開にできるところがいい
といって300Mの価値があるとは思ってないのでRR来たら値下がると思ってる
買いたいやつはもう少し辛抱すれば安く買えるようになると思うよ
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:03 ID:n254Lm090: RR来たら逆に寝あがるぞ
キャラが弱体化すればするほど装備がより重要になるわけだから
ライドがあると快適になるのが今、ライドないと狩りができないのがRR後
って状態になる
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:06 ID:Y7xlWHaL0: 安くなったら買おうっていう需要が多いなら、
思ってるより安くならないんじゃね
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:08 ID:AFMXN1s50: ライド買えないならヴァナル再販まで待てば良い
ただし+8以上にしなきゃいけないから金かかるぞ
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:15 ID:BL6YI96+0: ニーズも狩り難くなったら影肩もね
B賞上位やキャンペーン目玉アイテムなのに140M程度の相場ってのも微妙だしテコ入れありそうではある

キャラ弱体化して確殺が変わったら地デリの恩恵が相対的に下がるから、なおさら重要ではあるかもね
そろそろブラッドサッカーが実装されるからライドとの組み合わせでどれだけ使えるかが私木になります
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:19 ID:N4khcNyF0: ほれみろおおおおおおおおおおおおおおお
討伐でミノｃ出ただろ
オットーオッターはオワコン
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:21 ID:N4khcNyF0: 4M！！
これで転生費用が稼げて
残りの金で転生70なったらハトブレ購入するね
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:22 ID:MQAuo++i0: おま
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:31 ID:I2YVTv6G0: オットーオッターは倒しやすさが……いやいいわ、とりあえずおめ
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:35 ID:awHqldQz0: ライドなくてつらいならブラハン使えとあれほど・・・
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:44 ID:isQFUUcp0: >>297
木を見て森を見ず
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:50 ID:0kdiZEoe0: なにいってんだこいつ（ ´_ゝ`）
いいから一人で黙ってやってろよ貧乏人ｗ
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:50 ID:1Vlx3E2/0: 芝生と顔文字ないとしゃべれないタイプか
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:52 ID:fjCciAfZ0: ライドは安くなれば欲しいっつーより
買った後で暴落しないかが不安で買えない
呪われた帽子だかの存在も気になるし
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:52 ID:Gu+/ea1O0: 触んじゃね
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:54 ID:0kdiZEoe0: わりぃｗ
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:54 ID:JH3m6aF40: もう、ライド360Ｍでも売り手が居ない状況なんだけどヴァナル再販まで無しでいいような気がしてきた
稼いでも稼いでも遠のいてく
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 12:59 ID:rd+Ny49h0: ライドってのはアレだよアレ
ライド欲しいなーという目標でひたすら金貯めて、それでも値上がり速度のほうが速くて
諦めそうになったらもっと手頃なほしいものが全部手に入る　そんなモチベ維持の対象
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:01 ID:EAOIKxme0: メカ的にはミスケが刺さっていてもいいんだよな？360Mならいますぐ喜んでうるぞｗ
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:06 ID:85iUwntw0: 鯖も言わずに高額品の会話するとかみ合わないよね
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:06 ID:68q3Vv1d0: ドロップアップのせいでノーグがいつ行っても魔境なので1年半前に作ったウアー用達人引っ張り出して氷Dに行ってみました
行ってみたところ、MOB密度が小さいせいかライド影肩地デリでもSPが尽きてしまいます
通常収入が終わってるのでできればSP剤は叩きたくないのですが、どのようにすればSPはもつようになるでしょうか？

ステ装備はこんなものです
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcUaYcpbTbPboacazaiMb2dehawvaamaav7afT12eapVahm10aAi13aAv12ealHagw9eawXabz9eawYajr10aClahZ10aClahZ9bbkfbb1b2hkf188akvf812
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:11 ID:5+0xcV7X0: 武器カード１枚を三葉虫
地デリ空色のスモック
ロウィーン影肩
atk+3%野生のブーツ

これで1確維持しつつSPに余裕出来るから頑張れ
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:15 ID:ufzhpurf0: ライドがRRで値上がりするとか何言ってるんだって感じだなｗ
その頃にはヴァナルのDL販売がきてヴァナルと一緒に相場下がってさようならだろ
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:17 ID:85iUwntw0: ライドアレルギーが凄いな
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:18 ID:n254Lm090: ライド使ってると晒される率が上がるから
ライド使う場合は頭は衣装で隠したほうがいいよ
ライド童貞に晒されることが無くなる
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:18 ID:68q3Vv1d0: >>309
ありがとうございます。揃えられそうなものだけ揃えてみます
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:19 ID:0kdiZEoe0: ライドで晒されるとかねーよ。
今まで一度だって
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:31 ID:4CK0bnBk0: どうみても皮肉です、ありがt
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:33 ID:1Vlx3E2/0: 計算上ではライド１つと素ヴァナル＋影肩が大体ＳＰ吸収は同じくらいのはずだから
ライドくそ高くて買う気しないならそっちでもいいかもよ。
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:41 ID:BOgblOn00: 期待値の上ではそうだが、確率が倍違うから安定度もかなり変わってくると思うぞ。
と思ったら、素ヴァナル+影肩のがライド単品より安い鯖のほうが多い気がしてきた。
肩が固定されるから、持ち替えを考慮しない場合V肩反射とかが狙いづらくなるのがネックか。
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:43 ID:HGoDLrIG0: アスペCT消し意識して持ち換えしてたら反射頼らずともまず付与されるけどなぁ
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:44 ID:hVpcQlEA0: ケンセイで使うためにライド２０Ｍもしないで買ったのが
こんなになるなんてなぁ

癌は同じ性能の奴をだせばいいのにな
よくレア装備を上位をだしてゴミにしてるじゃん
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:46 ID:UIJ2FQ0M0: カードもそうだよな
いちいち売れる・ほしがる効果考えるのめんどくさいのに
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:51 ID:1Vlx3E2/0: 衣装とか実用性のない装備ばらまくよりはそっちのがいいだろうにな。
クリスもしょぼい性能だったしヴァナルも過剰しないと半端だし
すでにライド持ってる層はなかなか手放さないんだから出してもよかろうに。
すでに持ってるライドの評価額ガタ落ちになるのは少し残念だがどうせ売らないし。
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 13:55 ID:2FZKleMq0: 戸枝みたいなのが小遣い稼ぎに使ってるから再販しない、とかじゃね
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 14:38 ID:CjoCeMRx0: 衣装も旧装備をどんどん出すかと思いきやパッケ装備ばっかで困る
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 14:50 ID:kL8MEMsu0: このスレってライド嫌い多いよな
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 14:54 ID:ByWC7z350: そりゃ持ってない方が多いんだし
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 14:56 ID:awHqldQz0: メカ的にライドなんかなくてもどうにでもなる狩場しかないのに騒ぐのは
金稼ぎキャラだからか
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 15:06 ID:Eka5I9sc0: 念願のライド影肩にして斧を特化に変えて無付与3確にしたら

指が暇になった
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 15:10 ID:SUjIZrhL0: オーラまで先にあげちゃえばライドなくても影肩さえあれば無付与2確でノーグ捗るよ！
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 15:12 ID:1Vlx3E2/0: 実数どんくらいかわからんが消えてったのも考えるとそう多くはないのかねー
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 15:47 ID:UK60lkwZ0: 本帽の寿命もそう長くないだろうと思ってＲ化直前に4個叩き折ったのが今でも悔やまれるわ
10mそこらの時代に買い込んでたやつとはいえ、今なら下手なMVPc買えるっての勘弁して欲しいわ
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 15:48 ID:1Vlx3E2/0: １０Mはないにしろ急激に上がったのは２年前くらいでそれまでは普通に露店に並んでたのにな。
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 15:56 ID:ByWC7z350: ハイレベル本帽も実在するんだっけ
今作ったらいったい何Gかかるってのよ
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 16:26 ID:CjoCeMRx0: いまだに未挿し本帽な俺
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 16:32 ID:w3nalZX/0: ファラオC買ったら刺すと言い続けて2年たったよ
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 16:45 ID:1Vlx3E2/0: 未刺しでしのぎきろうと思ったけど本格的に使い始めてから沈黙がきついんでピアレス刺しちゃったよ。
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 16:46 ID:jT1wcwuG0: >>334
あれ、俺いつ書き込んだんだろ
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 16:50 ID:2FZKleMq0: R前は精々30～40Mで安定すると思ってたけど、今はその10倍近くだしなぁ
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 17:28 ID:9EHsmfd00: そんだけゼニーが溢れかえってるんだろうな・・・
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 17:30 ID:ufzhpurf0: 間違いなくゼニーの価値は1/10以下になってるな
産出がないってことよりもデフレ化の影響が凄い
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 17:32 ID:n254Lm090: じゃあ俺が昔400Mで買ったポールアクスが4Gがで売れるということか
よし、誰か買ってくれ
341 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/17(月) 17:57 ID:IlVr0Hm10: デフレとインフレを取り違えてる人が多くて困る
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 18:08 ID:1Vlx3E2/0: 買値と売値は全く別物よ
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 18:13 ID:HGoDLrIG0: >>335
ピアレス挿し＋Zenyと交換したほうがよかったような
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 18:34 ID:I3LZNkzu0: ピアレス刺しは手放す奴少ない

+Zenyだとほぼ確実に放置される
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 18:46 ID:1Vlx3E2/0: >>343
少しだけそれで募集したけど来なかったんでとっとと刺した。
まだ２００M前後の頃だったしそれほど必死に欲しがる人もおらんかったようだ。
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 19:13 ID:NfSmpnoK0: 伊豆6の確殺って気にするべきですかね？
SP補強のためにD輪2個つけて行ってます
D輪だとドフレ3確セドラ、スロフォ4確
光と闇の指輪にすればセドラ、ドフレ3確スロフォ4確になります
セドラが4確から3確になれば金銭効率あがったりするのでしょうか？
あがるのであれば購入しようかなぁ…
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 19:57 ID:awHqldQz0: それくれい自分で考えろよ・・・
348 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/17(月) 19:59 ID:IlVr0Hm10: せめてスロフォ３確になるなら作れや。
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 20:20 ID:0kdiZEoe0: ノー具とおんなじだろうが・・・・
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 22:55 ID:fir284bu0: 俺気付いてしまったんだが、もしかして反射ダメージで
ドロップ装備のドロップ率上がってるんじゃね？
やべぇよやべぇよ
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 23:04 ID:LsI0sGomP: ﾒｶに限らずなんだが纏めてドーンするときライドからライド影肩になるとそんなに効率変わるものなのかい？
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 23:13 ID:UK60lkwZ0: 本帽だけで現状SP切れの心配が無いのなら、影肩追加したって金の無駄だろうよ
本帽単品に不満があるなら使ってみれば？って感じ
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/17(月) 23:38 ID:CjoCeMRx0: どこで狩るかにもよるしねー
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 00:02 ID:kNFlIjO20: ブラッド・サッカーの本買うかどうかマジで悩むわ
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 00:07 ID:UJUPrUSi0: 現状特別欲しい感じはしないけど吸収系装備は化けそうで怖い
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 00:21 ID:+Kda9GnX0: Lv143のMSP1080で、ノーグで地デリとライドだけだとSPはたまに尽きるね（1時間に0～2回くらい）
これに影肩が加わるとほとんどSP尽きないね（超絶運が悪い時10時間に1回くらいは尽きる）
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 00:25 ID:+Kda9GnX0: サッカーはノーグにライドとWマリシャスで通ってるようなとんがった人にしか需要ないと思うよ
俺は欲しいけど、他の９割くらいのメカは使わないんじゃないかなって思うたぶん恋ガムで十分って意見が多勢になるかと
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 00:31 ID:PJqShff60: >>357
RRの状態次第だけど現状では金銭効率下がるからサッカーいらね
バラくわえとく
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 00:31 ID:9TajbA1p0: DD中にジャガーフェイス外せるとこまで上げとくべきだった…
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 00:42 ID:+Kda9GnX0: サッカーについては需要が限られてるので相場はそんなに高くならないと予想してるから露店から仕入れるつもりで本は買わない
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 01:16 ID:VlKhx8AP0: 実際どの層が使うのかさっぱりなんだよな
一番需要が見込めるFiTがRRで爆死確定してるってのに
362 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/18(火) 01:38 ID:GWQFbigH0: >>361
いつRRの内容が確定したのか
ソースよろ
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 01:53 ID:yzA1QxE10: ソースはないが8割がた死亡してるってのがあっちの本スレでさえいわれてるんだからまぁ・・・・そうなんだろうなｗ
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 02:15 ID:9TajbA1p0: ROへの熱意の差なんだろうが、
コモドパッチの時の方が文句言いながら怒ってた、俺
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 02:15 ID:VlKhx8AP0: >>362
去年のサクライと今年の負荷テストとｋROでの修正内容とiROの修正内容見る限り
下方修正はあっても上方修正はまず無いと思うんだが

確定って言ったのが気に食わなかったのならすまなかった
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 05:14 ID:XFNKabDeO: 気にくわないも何もそんなデカい事確定とか言われたらソースは欲しがるだろ
俺も在庫抱えてるし
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 05:32 ID:c24Vx/7y0: 一年間休止しての復帰組。
Lv100
ミスケライド有
レイド影肩有
恋ガム有
ウアーD輪2個有

なんだが、武器がギロチンと過剰水特化達人位しかないんだ。ドリラーcもディアボリcもあるんだが、達人にこれを一枚ずつでノーグ行っていいのかな？？
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 05:35 ID:+Kda9GnX0: 噂
・Fitが強制火属性になり、トラップ修練がなければ威力が激減する
・リプロデュースで盗作したスキルは使用spコストが2倍になる
・棚MOBなど拳聖がメインで狩っている敵AIが変更され拳聖スキルが当たるとテレポートするようになる

露店や取引
・QMMの売りが目立つ
・トリプルマリシャス本などの拳聖装備の売りが目立つ
・ライド帽の売りと買いが最近増えた

噂と事実からどう判断するかは人それぞれだけど、今より良くなるという要素はまるでないね
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 05:41 ID:1BeuEO420: テンプレ見たら書いてあったな、すまん
赤チンあるがV肩なくて影肩使ってるから海賊の短剣でもくわえるか。。
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 05:47 ID:fBvk/WZC0: >>367
ノーグは効率の維持できる最低ラインが3確だからゲイン斧を使うには120台まで上げる必要がある
それまでは火特化達人かギガントでがんばれ
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 05:51 ID:7NqqqfD90: >>370
そうなのか・・・。
特化c高いし、ノーグはまだまだ俺には早いかな。狩場にめちゃめちゃ悩んでウアー狩りかOD2とか行ってる現状をなんとかしたいなぁ
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 06:04 ID:fBvk/WZC0: 効率がほしいなら討伐がいい
水特化あるならそのままウアーかオットー、シーオッター
それかギロチン使って歌舞伎
373 ：367 sage ： 2012/09/18(火) 06:16 ID:fB8D/ajt0: >>372
討伐クエストの存在を今知った
そして内容見てみたらスノウアーあるじゃん！ｗｗｗと思って３次職の欄見たらなかった
オットーもシーオッターもメカじゃダメじゃんねorz

深淵の騎士でもぶっころしに行こうかな・・・。６００体・・・。
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 06:18 ID:fBvk/WZC0: そういやあいつら2次までだったか
なら歌舞伎しか選択肢ないな
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 06:27 ID:fB8D/ajt0: >>374
歌舞伎そんなに美味しくなったのか
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 06:36 ID:OZr+KPif0: 美味くなったんじゃなくて回転率がいいだけ
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 06:50 ID:V1aTTUrq0: LV100でも達人に特化1枚ゲイン1枚させばノーグいけるだろ
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 07:33 ID:fBvk/WZC0: 狩りは出来るけどまっずいだろ
ノーグは金策狩場で経験値はおまけなのにその金銭も不味い低レベルから無理して行く価値はない
金策キャラが低レベルメカしかいなくて、なおかつ今すぐに小銭がほしい場合だけだな
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 08:09 ID:y2QygJnW0: ノーグは１００前後からいける
Wゲイン達人3確でライドも影肩もなくていけてた
昔のことだから正確には覚えてないけど２Mは超えてたはず
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 08:12 ID:bmnWWFrs0: 娘娘は相性悪いし、やっぱ低Lvは歌舞伎がベターな選択かね。

個人的に火+ゲイン達人は地味に良い繋ぎ武器だと思う。
ゲインで2確達成が一番早いし、外内2確も現実的な範囲で可能、
無付与は内外2確ほぼ不可だし、MBアレルギーでなければ結構使える。
まぁライドヴァナル+影肩あれば火ギガントでいいわけだが。
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 08:24 ID:hUB1y6kX0: にゃんにゃんでディスペルされるたびに
一瞬で全部バフかけなおしてドヤ顔するのも悪くないがな
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 08:54 ID:qZItXQ7P0: 97からノーグ行ってたなあ
達人でｓｐきつかったからブラハンに変えたら世界変わった
ベース120台２確になるまでブラハン超安定だった
早くブラハンに戻りたい・・
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 13:00 ID:Jsz3t72q0: にゃんにゃんはオーバートラストで十分狩れるし
低レベルでも普通にカブキなんかよりにゃんにゃんの方が旨いよ
カブキは邪魔なmobが多すぎ
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 13:05 ID:PWDnZcIh0: でも最近アマツ3Fmobのcが値上がりしててちょっと金銭期待出来るんだよなぁ
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 13:22 ID:z4xLqvxd0: 娘々臨にグリードで来る奴なんかいる鯖あるのか
Uchino鯖だとその場でキックだわ
グリードしたところで金にならん
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 13:34 ID:fBvk/WZC0: ベース組のお座りか釣りで帰ってきたときについでにグリードしてるんじゃないか？
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 13:36 ID:oYhYZIUP0: 最近ドロップアップがあるからニブルに稼ぎにいってる。といってもギョル渓谷のほうで、ロリルリからサバフ狙い。5hほど狩ってサバフが平均で2.5個/hぐらい出た感じ。うちの鯖では今一着3M強で売れるから、期間中はこっちで荒稼ぎする予定。消耗品もハエだけだし、売る手間に目をつぶればノーグより余程いいね。ちなみにドロップアップがないと1h0～2着ぐらい。
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 13:43 ID:SjAs5QFT0: >>387
1hにどれくらい狩れてる？
以前は9割方、籠400個（1h800匹程度）で1～4個取れてたのに
今はドロップUP付けても0～1個程度しか出んかったわ・・・
結局売るの面倒臭い、付与、SP管理がだるいからノーグでいいやになった
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 13:57 ID:yzA1QxE10: にゃんにゃんはあほな釣りのせいで禿げそうになるから歌舞伎で我慢するわ
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 13:58 ID:tMxWistu0: いやメカもいろんなとこでおんなじようなことやってるし
これから自分もしていかなあかんのやで？
AxT狩りも大してかわらねーから
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 14:19 ID:uMT2KPv+0: マップの半分以上トレインしてAxTするメカなんか見たことねえよ
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 14:30 ID:7vkPA7ha0: >>391
なんかしらんけどちょっとﾜﾛﾀ

WSで歌舞伎って美味いのかな
もうアインD2で単体狩りは飽きてくるお・・・
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 14:31 ID:GXlLX2P70: アインはCR狩りするからおいしいんであって、
パッシブ狩りなら属性通るハーピーなりの方がおいしくない？
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 14:42 ID:z4xLqvxd0: CRでも属性倍率は乗るっしょ念は最終が無なせいでダメージ通らんけど
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 14:50 ID:SZIZ9mZr0: >>392
SP回復剤垂れ流してさっさとCRでレベル上げてメカにして金策時間を長く取って回収するか
SP回復剤ケチって金は掛からないが単調な素殴りで時間かけてダラダラレベル上げて
モチベーションとの戦いに持ち込むかのどっちか選べ
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 14:56 ID:bWoOmPOP0: パッシブ狩りで射程2以上あるMOBは狩りたくない
クリックしたら自キャラがユーターンするから
相手の足元付近クリック移動から接触したら敵クリックで解決するけど
2クリック必要な上にクリック地点意識しないといけないからだるすぎ
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 14:59 ID:13AuEwZd0: 18787#
アイスホッケーのゴールテンダーが付けているマスク。顔全体を包むので表情がわからずとても怖い。
―――――――――――――
人間形モンスターに与えるダメージ + 8%
―――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
防御 : ^7777775^000000
位置 : ^777777中下段^000000
重量 : ^77777720^000000
要求レベル : ^77777750^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000

ついに念願のジェイソンマスクが！
メカにはあまり需用ないと思うけど斧持ちとして・・・
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 15:05 ID:TrKwHR680: モスコで風付与ギロチンCR狩りオススメ
SP回復剤とか一切必要ない
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 15:43 ID:oYhYZIUP0: >>388
何匹かは数えてないけど、ドロップアップありで籠が600個ぐらいかな？
ノーグよりmobの絶対数が少ないから、頭の持ち替えを結構シビアにしないといけないのが難点。面倒だからガム捨てて、反射狙い短剣にスイーツで行ってるけど、W幸ガンなら通常ドロップも1M/hぐらいいくと思う。
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 16:50 ID:7vkPA7ha0: メカ乗らないならスキル振りってこんな感じでいいの？
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJknSkAdFedqseDefGBJfHNbn94kwY
まぁＲＲ化近いからいろいろ変わるんだろうけど・・・
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 16:57 ID:uMT2KPv+0: >>400
鑑定を露店に回したら完全に俺のスキルだ
メインフレーム改造も徒歩でも効果あるらしいけど
具体的にどの程度効果あるかわからんからとってない
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 18:13 ID:uRx2dzrl0: やっぱノーグ２は影肩あるとないのとじゃ全然違うのか
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 18:16 ID:kfJ8+JQ00: ノーグ2しか頭にないならいらないです
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 18:18 ID:QgZPHmln0: ノーグは反射で聖付与するためにV肩
伊豆6はライド影必須、それでもSPつらい
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 18:24 ID:uRx2dzrl0: ノーグだけだったら影肩いらんのか
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 18:28 ID:tEreOVBT0: 伊豆6は脳筋HFを減らして時には被弾覚悟でAxT優先してくと使うsp材が減るね。
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 18:29 ID:K/b8IDLP0: 無付与2確までいってないとV肩外してまで使う必要性がほとんどない
安全圏ヴァナルと併用するなら別だが
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 18:35 ID:GyVIwdH5O: たまに運悪くドレイン連続で貰ってSP切れた時に持ち替えてSP全快させる程度

なくても餅2、3個で全然OKだけど、便利だから手放す気にはならない
いざSP切らしても大丈夫という精神的安定感ができる
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 18:39 ID:VlKhx8AP0: 無付与2確できるようになると、影肩以外の肩は考えられなくなる
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:02 ID:uE4CIrDn0: まとめると

Q ノーグで影肩は要りますか？
A 人によります。馬のsp吸収や、混雑で少しの敵からAxTを打つ場合など、切れる要素はたくさんありますので、あった方が「より」安定します。

ということだな。
411 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:05 ID:Ky0Wg/aA0: >>5にゲイン達人おすすめってあるけどゲインブラハンでもいいの？
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:07 ID:fBvk/WZC0: Q ノーグで影肩は要りますか？
A,無付与2確が出来るならあると便利。それ以外はV肩でアスペ発動率を上げたほうが結果的に安定しまます。
既に影肩を持っている人が使う分にはありですが、ノーグのために購入する価値はあまりありません。

連続ドレインでSPが0になっても、最悪現地調達した青P青ハブを食べてAxT1回分のSPを確保すればそれで解決する場合が大半
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:09 ID:K/b8IDLP0: 確殺変わらんならゲインバルディッシュでも問題ない
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:12 ID:yzA1QxE10: ブラハンでもいけるってだけで必ずしも楽なわけじゃないとおもうが・・・
あれってレベル上がったメカが遊びで使うもんじゃないのかｗ
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:13 ID:fBvk/WZC0: >>411
ノーグで大事なのは確殺回数とスロット
ｓ2で2～3確キープできるならブラハンでもバルディッシュでも達人と同じ
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:22 ID:6snicxwp0: 運が悪いとSP800あっても100匹敵を倒す間にメンタルブレイカー10発以上食らうからな。
ライド帽は機嫌悪いとSP100以下の時には発動してくれない。
つーかメンテ後食らいまくって30分で帰宅した。
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:32 ID:Ky0Wg/aA0: 少し上の方でノーグでブラハンが～ってあったから聞いた
レスサンクス
418 ：410 sage ： 2012/09/18(火) 19:35 ID:y1Fo6MgU0: >>412
書き換えてくれるのはありがたいんだけど、そんなん赤チン着けるときだけ持ちかえすればいい話なんで・・・
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:36 ID:uMT2KPv+0: このスレ見てていつも思うけど
V肩と影肩じゃなくて赤チンを持ち換えたほうがいいと思うんだよな俺は
皆そこまで管理がめんどいのかね
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:38 ID:uMT2KPv+0: 管理ってのは赤チンのCTのことね
暇な時間に赤チン⇔他の何かを持ち換えるだけで十分アスペ出る
AxTのディレイ中にささっと持ち換えるだけでもいい
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 19:41 ID:fBvk/WZC0: 頭と肩のSCでチェンジは、SC4箇所使うからあんまり一般的じゃないって認識だった
それと時間帯にもよるけど、人が多くてMHに殆どありつけないような場合は、テレポのたびに頭付け替えてもアスペ発動しないこともあるんだよなぁ
なんで肩は固定って前提で書いた
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 20:12 ID:8GGk2IG+0: 肩と頭同時に変えてるよ。
ライド何も刺してないから、SP過剰になったら、
ミストケたれモロクにしてる。
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 20:19 ID:OEAD/1fj0: 短剣くわえろや！
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 20:49 ID:Eg4os61X0: 恋ｶﾞﾑくわえてるだろｗ
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:24 ID:6snicxwp0: 次は中段反射装備をクジに入れれば搾取できるなｗ
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:26 ID:bJ59Aii40: ノーグで本帽って必要なん？
持ってないけどSP尽きたことないわ
ライド影肩で尽きるとかどうやったら出来るん？
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:29 ID:1b/Ykz0F0: またおまえか
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:33 ID:lNdRhMqf0: ぶっちゃけ鯖によると思う
DDのときみたいに過疎ってたらライドも影肩もいらない
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:33 ID:VlKhx8AP0: ライドじゃなくてモロクつけてるってオチ？
地デリだけでノーグSPもつ人居たら土下座してでも教えを乞いたい
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:34 ID:yzA1QxE10: 貧!!乏!!HOO!!

ライド影肩の利点なんて何も考えず鼻穿りながら他のことして金策できるからいいんだろ
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:41 ID:bJ59Aii40: 貧乏ですまんな
ライド使わんから貸し出してるんだわ
影肩は装備してたわ
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:42 ID:kfJ8+JQ00: 持ってないけどって何で言ったの
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:43 ID:yzA1QxE10: へぇー＾＾
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:44 ID:H4T81qxE0: 持ってない人ほど何故か語りだす
ライド影肩デビリンｗ
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:44 ID:bJ59Aii40: 貸し出してるから持ってないのと一緒かなって。
なんかライドあってもSP尽きるわー…ってのはどうやって狩ってるのかなって思って。
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:50 ID:F/tFmxfn0: まあまあ
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:51 ID:uMT2KPv+0: >>434
ﾌﾞﾘｭﾝも入れろ
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:51 ID:Kqh947r20: ライド（ワードカード）使わんから貸し出してるんだわ
影肩は装備して（る人間を見）たわ
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:57 ID:+rqdU+eJ0: 赤チン無しのデリ3確の馬4確でD悪魔ゲイン達人でSPかなりきつかったけど、チマチマ稼いだ金でたれモロク買ったらだいぶ楽になったな　
本当の敵が達人のMBになりつつある
MHでMB3連発して転んだぜ
2連発した時点で逃げりゃよかったんだがムキになってしまった
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 21:58 ID:z4xLqvxd0: ほじくりかえす方もどうかと…
こんなことすればSPもつよ
って報告すればいいだけなのに最初から喧嘩腰とか
弱いのに意気がるチンピラみたいに見えちゃうよ…
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:07 ID:whIO83GF0: 達人さんのMBが出るとうざかったけど最近ワクワクするようになってきた
これってもしかして
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:11 ID:SjAs5QFT0: いざという時に裏切る達人なんかやめてギガントさんにしようぜ！
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:14 ID:kNFlIjO20: バドンフューリー「(ﾁﾗｯ」
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:18 ID:VlKhx8AP0: >>443
ストラウフ嵐斧「黙れ産廃！」
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:22 ID:lNdRhMqf0: >>443 >>444
マリシャスハリケーンフューリー「わしの回復力の前では貴様らなど完全に無力よ」
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:23 ID:X+h9T9460: ライド無したれモロク低レベルな俺は上でちょっと出てた産廃武器確実であろう
バドンゲイン達人でも作ってみようかと思う
付与有り全3確ならなんとかなるんかなー
ここは俺の日記帳
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:33 ID:nvcPO7ey0: >>444
ノーグ専用嵐にサンタポじゃなくて高いストラウフをさすメリットってあるの？
ブレイザーはカード関係なく2確じゃない？
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:41 ID:o+CRZwms0: >>446
も少しだけレベル上げを耐えるんだ！
付与達人3確は比較的すぐ出来るよ。と言う自分もサンタポゲイン達人で
無付与3確やってたが・・・そして2確になり過去のノーグ武器が眠りに着く。
449 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/18(火) 22:42 ID:di8nrzDj0: >>447
ストラウフなら外周1確になる

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcRaYckbWbWavabbjaeZb2d1hamaaas10afT12eawf13aAi13aAv12eapYagw6akKeawXabz9eawYajr10aClaho10aClaho9bbkfbb1bf1hkf2c185akvfaab809
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:43 ID:GkTm/LKW0: Wゲインにドラグーンヘルムでは駄目なのか？
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 22:51 ID:X+h9T9460: >>448
ゲイン2枚達人聖付与3確まであと5Lvあるんだよね…
ちなみに今104　ソロだとあと5Lvが遠すぎて遠すぎて
452 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/18(火) 23:04 ID:a1oEv2iD0: 亀嵐の俺に死角はなかった
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 23:10 ID:6s5gQ+tG0: 俺も亀嵐だなあ
どこにいくにも便利でいいわ
人いないとこに限るけど
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 23:11 ID:t4F3KUti0: >>451
3確になる108までプロ北でがんばったぞ
今思えば討伐回してた方がよかったかもしらん
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 23:14 ID:UYnAV3vj0: ドラグーンにライトエプシロン反射ウマー
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 23:14 ID:o+CRZwms0: >>451
成る程なー因みにゲイン一枚なら
ギガントさんも候補にいれてみてくれ。それでもレベルはまだ足らないかもだが・・
元を取り切る勢いでバドンゲインを使えばイイ話しなんだがねー
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 23:16 ID:K/b8IDLP0: 104ならセンチmapの蜂がノンアクになるがHit装備満載じゃないと当たらないしなぁ
ウアー呪い手×2とホークアイだけで60Mくらい飛ぶし
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 23:23 ID:t4F3KUti0: 3確達成していれば1Lv上がる前に元は取れるな
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/18(火) 23:26 ID:X+h9T9460: >>454
さぞかしハンタフライｃが美味しそう
歌舞伎討伐でも視野にいれてみるよ
>>456
イスタナで稼げば元は取れそうなんだけど貧乏性が…助言有難う！
>>457
HIT装備はまだ全然ないんだよね…

皆の意見を参考に装備は作らずもう少し頑張って3確Lvまで上げる事にします（DDみたいなイベ来てくれ！）

↑を書いてる間に更新して>>458見たら心が揺れた

そろそろうざそうなのでココら辺にしておきます
460 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 00:31 ID:+A7JOrZb0: 100前後で3確届かない奴って，アクセ1つ潰してsignでもつければいいんじゃねーのか
金銭時給は落ちるが，それでも1.5M↑は確実に出るんだから，プロ北より良いと思うがな．

殲滅の遅い低lv土方の参入を嫌う人もいると思うが，
100前からでも十分狩りになるAxT入門狩場の一つだと思うがな
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 00:31 ID:GMAujbvp0: >>451
自分は3確なるまでネカフェの支援＆転送使ってさっさとLV上げちゃったかな
教範も併用したら休日の長時間パック1～2回で5LVぐらい上がるんじゃないか？
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 00:37 ID:Mj4rxC/h0: もう一年以上ループしてるんだな…この話題
画期的な新装備も実装されてないから、なんも変わらないのに
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 00:41 ID:Nc7flj3w0: ウッドゴブリンの鼻が加わった程度で、これもクジのレアリティ高すぎ露店価格高すぎではじまりもしなかったしなあ
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 00:55 ID:YCu9WoF/0: 同じ話題を繰り返すような奴らは>>1-6を見ろでFA
特に>>6を念入りに読ませろ
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 00:57 ID:bK2FMkWJ0: 別にループしてもいいじゃん
最近始めたやつもいるだろうし
466 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 01:09 ID:xOcErgpZ0: >>462
新しい話題がほしいならRRまで待つべし
狩場は同じだが実装後しばらくはいろんな情報で盛り上がる
・・・だよな？
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 01:09 ID:dgAxaQaK0: お葬式の予感しかしないよ
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 01:17 ID:Mj4rxC/h0: ロボが強くなるとは聞いたけど、対人レベルでだよな
自己バフがロボで効けばいいのに
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 01:21 ID:N5FCorAK0: 一週間前に始めた俺みたいのもいるから、ループでも情報的に助かるわ

ようやくWS96/66まで上げたが、70までホンマ辛い
もう99まで上げて生ニヨか棚入るか考えて、オットー狩り続けてるわ
BASS時給45Mうまいお…うまいお…(ヽ'ω`)
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 01:25 ID:4HKAJHel0: ジョブ
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 01:28 ID:ouxIn//B0: >>6
初めてBSやってLv100くらいからノーグって今となってはハードル高い＞＜
AxT間の2秒を駆使すりゃイケん事もないけど
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 01:39 ID:VyVlZlvB0: 伊豆6ｓｐつらいって全部AXT狩りしてるからじゃねーのかな
あそこって素殴りも混ぜないときついだろう
どうせ元はとれるから彷徨いセットにして餅食ってるけど
これで1.5Hは滞在してるが、ライド影肩だとどのくらい篭ってられるんだ？
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 06:19 ID:2Hgmd20N0: それは単純に集める数が少ないからじゃないか？
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 06:32 ID:pAAk5lhu0: そりゃ効率考えずにちんたら1対1で素殴りしてれば滞在時間が伸びるのも当然だよな
あそこで素殴りが重要なのはタイマンで殴ることじゃなくて
AxTの合間に素殴りを挟むことでSP回復を狙っていくことだと思っている
だから彷徨いセットとかありえない
ちなみに自分の場合の滞在時間はBase時給150M位でいいなら2時間位篭れる
180M位出そうとすると1時間半が限度かな
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 07:54 ID:VyVlZlvB0: やっぱ2時間くらいが限度か・・・
彷徨いセットだと途中で加わったイカ娘とかタコ壷にも便利だから
結局ライドやめたんだけどな
3匹以上はいないとAXTしないだろ？
餅代はかかってるけど探す時間と集める時間考えればAXTだけよりは効率出るよ
476 ：447 sage ： 2012/09/19(水) 07:56 ID:fF44kw5W0: >449
本当だ。テラー外周しか計算してなかったけど、足の遅いブレイザーだけでも外2確になれば捗りそうだ。
危うくサンタ挿すところだった。本当に助かったよ。
477 ：447 sage ： 2012/09/19(水) 07:57 ID:fF44kw5W0: ブレイザー外1確の間違えです。すみません。
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 08:14 ID:o+mnH2D00: SOP収益がノーグ超えないと伊豆6行く意味ないしなぁ
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 08:23 ID:2Hgmd20N0: >>475
3匹以下ってAxTの食い残し？
食い残しならAxTして次の探しにいくし新品の3匹ならそもそも戦わない
いくら伊豆6でも戦うのは最低6～7匹からじゃないか？
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 08:25 ID:gcz4bhsE0: ３匹以上いないとAxｔしないんじゃなく
５匹以上とかいないと戦わないものだと思うぞ伊豆６は・・・
SP吸収されない限り餅なんか使ったことないな
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 09:46 ID:sQAxT6ACP: SOP量産されまくって各露店にだぶついてるのに値崩れしないなｗ
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 10:11 ID:5v9WCLwK0: ノーグ飽きたけど棒飴が売れなくて満杯で
あまる狩場には行きたくないんだよなー
でも伊豆6には手が届かない・・・
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 10:35 ID:Bjeb0bem0: 値崩れしないように気を付けてるんだよ！
値崩れして誰もいかなくなるのは買う側にとってもメリットないでしょ。セドラc、スロフォcや閃光も地味に売れるからさ。
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 10:54 ID:2Hgmd20N0: 買う側は自分が+10SOP1つ出来ればそれでいいだろうから値崩れ歓迎するよ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 10:55 ID:/SEpQLWv0: >>482
余るのがいやなら薔薇と付け替えながらやるとかして余らせなければいいんじゃねーの？
でなければ売値を思いっきりダンピングするとか。
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 11:07 ID:p7IPEjgY0: ちょっと質問なんだが
今Lv100のメカを122くらいまで上げるとしたら
歌舞伎討伐か娘娘討伐を黙々と回せばいいんですか。
わかりましたありがとう。
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 11:12 ID:fJjV4KXZO: 来週からまた徐々に相場が安定するからだろう
今安値で売ってるのは即金が必要か焦っているかのどちらか
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 11:30 ID:A6yiinVF0: くじからギガント消えるのか('A`)
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 11:33 ID:JiaK4DNi0: >>486
自己完結ﾜﾛﾀw
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 11:56 ID:Nc7flj3w0: クジに達人の斧来てるから駆け出しメカにはいいんじゃね
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 11:58 ID:Nc7flj3w0: ポイズンスポア帽[1]で胞子がドロップしまくったらおもしろいんだけど、そんなことはないんだろうなきっと
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 12:00 ID:1QARB/is0: こんな装備きたら今の値段で売れなくなるし正直かなり微妙
オーラクォーツよりは手軽に使える、程度。
ただオーラクォーツは分解→NPCで自分で処分可能だが
胞子はNPC売り価格がゴミ値なので必要としてる人らに足元見られたら終わり
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 12:00 ID:cuCAj9vR0: >>482
ライドつけてるならクォーツにすれば良いぞ
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 12:21 ID:nWcIODS50: いくらAxTで数集めなきゃといってもハエで飛んできて
画面の敵集めつつ他人のPC映った瞬間そのままなすりつけて飛ぶ人多くね？
みんな６，７引き集まる前に他人とカチあってもちゃんと処理してる？
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 12:25 ID:mzJM6iii0: こまけえこと気にしてないでまわれ
先は長いぞ
496 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 12:25 ID:Nc7flj3w0: またループになるのでさわらないで下さい
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 12:48 ID:sQAxT6ACP: お互い5匹くらいつれれてお見合いした後二人ともひゅーん
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 12:51 ID:uQymN1pG0: こいつ飛ぶなと思って辛抱してると相手も飛ばずにお見合い
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 13:08 ID:v/yjrMvD0: 飛んでくれたらありがとうなんじゃねーの？
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 13:11 ID:cuCAj9vR0: 1画面にメカが一人はいるよな
2人、3人いることもさほど珍しくはない
昔ほどの効率はでないかな
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 13:12 ID:xLkiO0Cy0: 次のらぐ缶に達人入ったからまた安くなるかな？
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 13:25 ID:2Hgmd20N0: 5万以上かけてもでないレアは確率を公表するってなかったっけ？
ガイドライン自体が釣りっておちか
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 13:53 ID:cuCAj9vR0: 確率だから運が悪いとどれだけかけても出ないんだけど
その辺の計算がだるいからやらなそうじゃね
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 14:48 ID:nWcIODS50: >>499　メカ使いすぎてそれが当然みたいなキチガイ頭になっちまった典型的な例
お前狩場にメカしかいないと思ってんの？
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 14:51 ID:mzJM6iii0: 蟹スレですしね
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 14:51 ID:5dQPJ4+J0: 未実装にスレ出てたから一応

>メカニックの4次職業群は魔道ギアを改善して魔道ギア搭乗ではなく、キャラクター自体が魔道ギアと合体されて、以前の職業のスキルと魔道ギアスキルを一緒に使用できるコンセプト！ - マイスター
ジェネリックの4次職業群は彼らの研究結果を狙うローグギルドとの戦いのために戦闘的に変化した戦闘特化コンセプト！

メカニックと魔導ギアがファイナルフュージョン
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 14:53 ID:mzJM6iii0: AxTはダブルラリアットか
胸毛が濃くなるな
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 15:02 ID:0wz6rhji0: よくわからないが、とりあえずフィンガー買い溜めしとく
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 15:09 ID:VyVlZlvB0: 実装何年後だよｗ少なくとも3年は来なさそうだ
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 15:11 ID:OMnvUjjIO: ソロでチマチマやってる俺にはオーラすら夢のまた夢なのに4次とかいわれてもなぁ
まぁ4次とか来る頃にはイベントで即効オーラになれるようになってるかもしれんが
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 15:45 ID:iYgNC9gZ0: 今なら150なんかジェジェCT狩りで一瞬じゃない。
140からは伊豆6でSOP錬金しつつのんびりレベリングでもいいが。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 16:07 ID:MMIJ9f5h0: 140までどう上げるかが問題じゃね
特に120までがDDでしか経験してないにわかドカタばっかりだから情報が出てこないんだと思う
すっとばしてレベリングしたくせに先輩面してノーグ云々何確出来れば楽になるとかもうみてられない
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:11 ID:2Hgmd20N0: 140までか
魔ヘル臨時があるならそれに入れば装備とかいらないし、ソロならセンチやタタチョ辺りかな
最近の討伐でメカに美味しい変更があったらそれで
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:16 ID:cuCAj9vR0: ジェジェリンの効率に慣れるとヤバイ
一ヶ月もあれば光る
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:19 ID:1/DR05cH0: Lv97のメカなりたてです
固定装備が地デリD鎧、暴力シューズくらいで、武器は+7達人
ドロップ装備はキュービッククリップとエレメンタルクリップとオーラクオーツを持っています
カードドロップして25mほど手に入ったのですがどの装備を買うべきでしょうか?
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:21 ID:mzJM6iii0: 問題があるとすれば無理に光らせるほどの職でないどころか、
光らせて稼働率が落ちると困る職といったところ
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:38 ID:2Hgmd20N0: >>515
そのまま金ためて赤マーチンかクリップとかでいいから安いウアーアクセ
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:39 ID:YEtwYZLm0: ジェジェリン一か月とか拷問すぎる
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:41 ID:1/DR05cH0: >>517
そのまま貯めてということはウアーアクセを2つということでしょうか?

ウアーアクセで使い勝手が良い物は呪い手という認識なのですが間違いないでしょうか
520 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 16:50 ID:/SEpQLWv0: たとえばHITが足りてる狩場にしか行ってないとしたら
呪い手買ってもしょうがなかろーもん。
今の自分に足りないものを補うものを買え。
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:51 ID:2Hgmd20N0: 言葉が足りなかった
ウアーは何でもいいからまず2個揃えるのが大事
他キャラでも使いまわすから最終的には3～4種類揃えることになると思うので最初のはなんでもいいよ
後々転売するならｃの値段以上で売れるセットがいいけどまだ1つもないならｃの値段以下の安いので揃えたほうがいい
俺の場合はまずSBPセットで作ってその後幸運セット、呪い手セット、Dリンセット、水玉セットって作っていった
522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:57 ID:UuaAgEVL0: 125のメカニックでニーズソロしてぶっ殺されてきたんだが
アイス垂れ流しながらCTがうまくできん
アイスのショトカ押し込みながらCTのショトカ押したらアイスとまるよね？
みんなどうやってんだろう
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:59 ID:2Hgmd20N0: MHPと相談して5～7割切ったら種か実
どうせ傷くらってアイスの回復量落ちるからあんまりアイスに頼らないほうがいい
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 16:59 ID:v/yjrMvD0: /q2とか
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 17:01 ID:1QARB/is0: >>522
俺なれないうちは全カボケでHP回復してた
SPも常に満タンになるからSPに気配らなくて良いのも楽
F4に回復、F5にCTおいて、人差し指と中指でカタカタカタってやるのが俺の脳筋状態
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 17:02 ID:1QARB/is0: てかLV125か
そのレベルでアイスオンリで狩ろうとするのはちと強欲じゃないか
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 17:05 ID:hPvK75b90: メカは金策でモチベ保てるから、DDであげなくていいかと思ってやらなかったけど120まであげといても良かったかなと今は少し思うこともある。
そんな109メカ子だが愛着はその分増しているなぁ。
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 17:06 ID:UuaAgEVL0: 答えてくれてありがとう
一応種とカボケもつかってたんだけどHP26ｋしかないから
維持するためにアイス常に使ってるような状態に
→うまいこといかないからすぐカボケと種を使う→尽きて死亡
って感じになっとりました
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 17:16 ID:u3hszZtr0: キュービッククリップ・・・？
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 17:21 ID:UIIPFODN0: 紛らわしいがブルーキュービックドロップのことだろ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 17:34 ID:9IgTOlLxO: 今日ノーグでニューフェイスみてきた
動きが可愛すぎ＞＜殴られながら纏めててARかけてるし
何か止まったと思ったら餅だろうか？レモンと同じエフェクト連射
ドロップはやはりアイス^q^ウマソー装備はピカピカのゴーグルと薔薇☆
おねーさんピンコ勃ちしちゃったよ
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 17:46 ID:Dv8h+eQS0: >>528
HP26kだとクリスラで1確されると思うからせめて28k↑じゃないと事故死が何度かあるかもしれないね

自分は126のHP29kから狩ってたけどアイスメインでSP切れた時とデカいダメ食らった時だけ雑煮使って倒せてた
533 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 17:46 ID:fJjV4KXZO: きも
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 18:13 ID:s5jPwvbf0: ちいい
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 19:32 ID:4HKAJHel0: 予想以上に気持ち悪かった
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 19:41 ID:zaDAejE30: イスタナも増えたな
反射ダメ出てる奴が
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 19:50 ID:xOcErgpZ0: そういや皆ﾉｰｸﾞで餅叩くのが普通なの？
ｲｽﾀﾅでｸﾗﾝﾌﾟがﾚﾓﾝ落とすからそれを使ってるのだけど
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 19:53 ID:y6Tpcyf70: (だいだい帽から出るオレンジじゃ）いかんのか？
単純にもちが市場に出回ってるからもちが多いだけじゃないかと
539 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 19:53 ID:Q581RDaR0: 正月に買ったのがあるんじゃね
それにイスタナ行かないのもいるだろうし
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 19:53 ID:4HKAJHel0: ごくたまにSPが完全に切れたときはたたくよ。
5時間に1回くらい
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 20:08 ID:vsoW3vWO0: 例えSP全快でもチョコは出た端から食ってるけど勿体無いことしてんのかな
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 20:19 ID:dgAxaQaK0: アイテムの山に投棄してチョコテロ
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 20:28 ID:17av1rjX0: +10ギガントさんと間違えて+7バドンギガントを叩き壊してしまったから
時の砂を探してるんだけどどうしてもみつからない
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 20:37 ID:nFJOWohW0: +9ギガントならともかく+10ギガントを叩こうとする意味がわからない
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 20:38 ID:yXYo4BpQ0: やっとJOB69まで来たぞ・・・！
でもメカニックになってオススメの狩場って歌舞伎ぐらいなんだよな・・・？
センチピードっていくつぐらいでいけるようになんの？
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 20:38 ID:toLvrNWQO: ついにオーバー精錬実装か
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 21:06 ID:ACCxwPev0: いまハトブレがくじで安くなってるけど、ハトブレって使う？
両手斧としてはATKが微妙だしクリ武器としてはクリ率が微妙じゃない？
さすがにあれでジェジェリン狩るのはきついだろうし
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 21:15 ID:6mNpQ+d90: お金に余裕があればいっこ持ってると幸せになれる。
師匠組み手してた時代に作って何年も放置してたけど、この前のDDスピリン狩りで少し日の目をみたよ。
まあほとんどは錐CTとパイルどーんだったから気晴らしレベルだったんだが。
549 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 21:15 ID:Q581RDaR0: ハトブレ買う→クリ楽しー→・・・→弱ぇ→売：ハトブレ
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 21:16 ID:6mNpQ+d90: 書き忘れたけど+7ソルスケハトブレね。
鯖によるだろうけどLv3武器だし、カード込みで3Mあれば作れるんじゃない？
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 21:18 ID:NObnQjzz0: Wウアーでノーグ通ってる、人数多い鯖の人に聞きたいんだけど
アイスの持ち込みしなくて済むようになったのはレベルどれくらいからだった？
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 21:21 ID:TK230PzD0: ハトブレ今もジェジェリンで使うと思うんだが
553 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 21:24 ID:Q581RDaR0: >>550
ハトブレはLV4武器

>>551
2確達成かそのちょい前くらい
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 21:26 ID:6mNpQ+d90: >>553
Lv4だったすまなかった
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 21:27 ID:bSE4Cndc0: ハトブレは強い弱いで使う武器じゃない
CRIで当たらない奴に当てるための武器だ
だからあたる場所にしかいかないドカタ民には役に立たない
556 ：にゅぼーん にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 22:11 ID:ihLSfoQtO: ライド影ありのノーグ2確でSP切れるのは
SP維持よりも塩切らさないことと金銭効率重視してるからもある
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 22:25 ID:hT9KTAh50: 133/50のメカライド、影肩有りでアビス行ってきたがSPは余裕だがアイスマッハ。
やっぱ盾無いとキツイわ。
なんで誰かイザベル鯖でインバ売ってたもれ。s無しでいいんで。
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 22:29 ID:ouxIn//B0: >>558
何確？俺もインバの為にアビス行きたいから参考にしたい
560 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 22:32 ID:BDQmFkIp0: デビリン＋地デリルシウスあれば結構こもれる
561 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/19(水) 22:33 ID:BDQmFkIp0: 地デリじゃねーわ。
アンフロだった。
ライドじゃないけど＋８ヴァナル。
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 22:33 ID:X658CHjC0: 影で余裕なら竜息でいい
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 22:41 ID:2GFS8i600: >>557
本影肩で切れるのは、さすがにﾄﾚｲﾝのし過ぎだと思うぞ
阿呆みたいに馬引き連れてまわるのいるしな
SPﾌﾞﾚｲｸがSP切れの最大要因なのによーやるわ
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 22:44 ID:A6yiinVF0: ﾋｭｰﾝﾋｭｰﾝﾋｭｰﾝｶｷｶｷｶｷｰﾝﾄﾞｺﾞｰﾝﾄﾞｺﾞｰﾝｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯｼｭｲｰﾝﾋｭｰﾝ

これが理想のテンポ
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/19(水) 23:11 ID:pAAk5lhu0: >>558
HFを全てのAxTの合間に打ってれば討伐1回分位はアイス持つと思うよ
但し今度はSPがちょっと辛くなるかも知れないけどね
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 01:35 ID:MWK3AljV0: >>563
逆だよ
テレポアウト即鑑定で寄って来たの 4 体以上で
HF AxT HF AxT グリード　ハエ鑑定 2 連打
(一回だと鑑定がダブルテレポのタイミングで無敵が切れないことがある) この流れを最速
現在の SP が多かろうが少なかろうが 4 体いたら食う
現在の SP が 0 になってようが塩残り 30 秒切ったら塩更新するまで赤チンV肩固定
SP 足りなくて AxT 打つのが遅れるのは時間の無駄なので餅は多めに叩く
これで赤チンとライドの機嫌が悪いと 30 分餅 40 とかは普通にある
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 01:57 ID:WiUl222m0: 俺は持ってないから分からんけどライドあるとそんな狩り方でも割と余裕なんだ
それで経験値どんなもん？
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 02:00 ID:YFVf4FeO0: >>547
ハトブレの強さを実感するにはクリ特化ステ装備じゃないと生きない
ハトブレだけのクリ率で素殴りするなら特化達人の方が良い
+7ヒュッケセット、ポンチョクリリンセット、S100 A120 L100のクリ特化メカ持ってるが、
火付与深淵ハトブレでジェジェリンに対しクリ率98%の1撃4kダメ出てて結構捗る
569 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/20(木) 02:25 ID:chsi+Hs7O: >>566
隣に飛んできて呼び込んで4匹いなけりゃ飛ぶ
先に交戦してた奴は押し付けられるのか
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 02:37 ID:MWK3AljV0: >>567
正確には図っていなくて 120 台で 50 教範 30 分で 10%, 130 台前半で 10% 弱といった感じ
いま必要 Exp から計算したら教範等 Up 系無しで 70-80M/h といったところ
BBS 補正抜かしても 70M/h は出てるはず

>>569
押し付けるね
トレインしてる横に出て 4 体以上奪ったらそのまま食う
相手にタゲがあるの AxT 巻き込んで横殴りになりそうなときは飛ぶ
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 02:44 ID:uHcqSxOV0: そんな狩り方でも余裕っていうか、
4匹位からザクザク食っていけるから
ライド影肩推奨されてるんだろ。
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 03:01 ID:WiUl222m0: 押し付け横取りもして+5～15M(金銭だと+500k程度か)ならメカでノーグのためだけのライドや影はやっぱ不要やな
影程度の値段ならそのうち買ってもいいかなと思ってたけど買わずに済むから助かった
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 03:14 ID:NRKj7QfS0: ライドはFitと拳聖爆死でもうすぐ値下がる
高すぎる値段を馬鹿にして買わないのは正しいが
性能を馬鹿にして要らないってのはアホ
574 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 03:23 ID:Y8uEVv210: さがってくれるとマジで助かるわ～・・・・俺のライド馬ｃぶっささって馬鹿にされるから新品がほしいぜ・・
そろそろパッケ販売とかしません・・・？
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 03:54 ID:tjX1YKcN0: WSで天仙娘々って厳しい？
WSの強さってバフスキルで支えられてるようなもんだから
ディスペル喰らうと魔空空間に引きずり込まれたギャバンなみに
ピンチになっちゃうと思うんだけどどう？
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 03:55 ID:Y03Lxq2a0: RRとヴァナルDL販売で本帽値下がりENDが2ルートは想定できるしどっちかは引っかかるだろ
577 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 04:01 ID:rR/VPanM0: >>575
WS
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 04:02 ID:rR/VPanM0: >>575
失礼。WSなら釣りで入ったほうがいいんじゃないか
１対1できるくらい湧きが少ないなら詠唱とまるしディスペルされないと思うけど
そこまで空いてる鯖ってあるんだろうか
579 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/20(木) 04:11 ID:szfGWe3c0: >>575
無茶しないで殲滅が遅くないなら普通に狩れるよ
でも食いかけのやつが遠距離からディスって来て
やっぱイライラする

結局ディス貰う可能性もあるけど炭鉱の方が早いと思う
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 04:11 ID:tjX1YKcN0: そんなに混んでるんですか
じゃあ厳しいですね、Olrunなので
おとなしくハーピー行きます
どうもでした
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 04:29 ID:T3g8g2QA0: 便乗で申し訳ないんだけどメカでAxT狩りすれば娘娘大丈夫かな?
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 04:45 ID:Y8uEVv210: マーチントさんたぽ達人あれば誰でもいける　ただゴールデンタイムはまじやばい朝方か深夜がいい
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 04:50 ID:LYMv7pq9P: ディスでイラ壁しない自信があるなら
たぽ赤チン共にノーグで使う装備だし
そんなに無駄にはならないから行ってらっしゃい。
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 04:56 ID:T3g8g2QA0: なるほどthx
しかし赤チン高すぎて手が…
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 05:31 ID:Y8uEVv210: 先行投資だｗ
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 05:34 ID:2sdESvFF0: メカニックにようやくなれるんだけど、DEX振るか悩む
先人らの値を見ると基本的に20か21止めなのかな
某廃人日記の人のようにDEX1で行こうかと思ったが、装備の敷居が高すぎるぜ・・・
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 05:37 ID:Y8uEVv210: センチとかはやい段階で行くなら３０-４０ふってもいいかと。
ノーグとかなら装備でカバーできるレベルだし最悪失敗したステフリしてもRRくるし
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 05:38 ID:szfGWe3c0: >>586
メカはそんな振るステがないからDEX10くらい振って様子見たら？
１にこだわる必要はそこまでないかと思う
どうせRRくるから大丈夫だ
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 05:40 ID:nLZnXLaP0: 何がしたいのかすら書かないんじゃアドバイスも出来ん、日記か
590 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/20(木) 05:46 ID:GJGrjH+L0: 1でも多分問題ないよ
ただちょっとの間当たらなくて悶々とするだけ
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 05:49 ID:2sdESvFF0: >>587-590
アドバイスありがとう
どうせRR化来るのは確定だし、早いとこ120ぐらいまで上げたいんで
センチ早く行けるようにDEX20ぐらい振って様子見てみます
ただ100前後でセンチ狩れるのか大変不安だわ・・・+8Dアナコンダ達人で大丈夫かな
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 05:58 ID:Y8uEVv210: 俺はそのレベルじゃあむりむりだった
１１０くらいでかなり無理していったからあんまし参考になんないかもしれん・・・すまん
少し様子見の１０-２０が一番いいと思う・・
593 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/20(木) 05:58 ID:GJGrjH+L0: 当たって3確なら問題ない
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 06:00 ID:2sdESvFF0: >>592
やっぱ120前後ないとキツイのかー・・・
100～120までの狩場が>>6のテンプレだとノーグになってるし
よさそうな狩場がないなぁ・・・
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 06:03 ID:Y8uEVv210: 俺はにゃんにゃん１１０→センチで１３０→んでそっからノーグいったよ
１００でセンチいったときはHITもぎりぎりで耐えられなかったな・・・まぁいったみるのが一番早いぜ
もっと早くにいけるかもしれないけどﾌｧﾋﾞｮって狩場で迷惑かけんのいやだったからじっくり鍛えてから突っ込んだ
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 06:04 ID:Y8uEVv210: ごめん3行目ノーグのこと・・ｗ
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 06:09 ID:2sdESvFF0: >>595
すごい参考になるわ、ありがとう
ちなみににゃんにゃんのベース時給ってどんなもんでした？
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 06:11 ID:BSfyQ6hu0: ルシオラがノンアクティブになるのが104なんで
そこで必中になるように装備やステを整えていくのがお勧め
呪手×2、ホークアイ、くわえたディスク、シュバルツおやつ、グリーンサラダ
この辺全部使えばDex10でも必中取れる
QMに浸かってるとDex半減するんで
センチを狩るにしてもあまりDexに頼らず装備で整えていくほうがいい
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 06:13 ID:BSfyQ6hu0: 武器にギガント追加で
どうせ最初は何やっても3確なんで
2確が見えて来る頃にはHit不足も解消されてくるんで達人に乗り換える感じで
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 06:21 ID:Y8uEVv210: 18－20ｍが～MOBからの経験地でそっから討伐経験地もらってたｗ
1時間に3週くらいはのんびりやってもできるから入門にはいいと思う。
歌舞伎とかも行ってみたんだけどアクセスが最悪ですぐに飽きちゃったなぁ
601 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 09:09 ID:o4YhKPfW0: そういえばQMはHITじゃなくてDEXさがるだけだから
DEX1だとどうでもいいのか
602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 09:14 ID:GaSjDD1c0: ラウドが切れるからかくさつ計算するときはライド無しで計算するのは忘れずに
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 09:21 ID:QWaqDNru0: ライド帽なしかー・・・
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 09:45 ID:FSdp/JCWO: 計算上ではあってもなくても変わらんな
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 09:51 ID:WimYxax30: ミスってのわかってるんだしどうでもいい揚げ足取りすんなよ
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 11:43 ID:w8da8JiXP: ｼﾞｪｼﾞｪCT狩りは低Lvからデスペナ込みでも美味い気がする、当たればだけど
まあ、当たらないんだけどね
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 11:59 ID:WMqqt2sm0: クリなら余裕で当たるが？
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:00 ID:ODhiftGj0: CTでクリだと・・・
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:01 ID:WimYxax30: 言い合いになるときりがないし脳内も出てくるからシミュ結果貼るんだ
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:03 ID:4GbOldrr0: 低lvならCR狩りうまいんじゃね？
低ｌｖでクリだとASPDとCri稼ぐのが大変だし
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcaaYbJbWaYaFababamlb2ddfayJ13afT12eapVaaW10aqW13axJ12eapYacH9eaqcajp9eanKabL10akg13akg12bbkfbb1b3kf1fe185abobcXS552k17b4b63aX20g147
どう思う？
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:07 ID:W/0b9KPV0: 1匹あたり消費SP180
スカラバみたいに沢山食えるわけじゃないからライドと影肩にだいぶ頑張ってもらわないと相当SP剤食うことになりそうだな
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:08 ID:o4YhKPfW0: このHPだと盾あってもSB即死
回避率88％だと話にならない
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:08 ID:4GbOldrr0: >>611
もうちょっとｌｖ上がればFlee装備を火力装備にできてだいぶ楽になるんだが
中々難しいな・・・
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:10 ID:4GbOldrr0: >>612
あ、ごめん張ったのが間違ってた
マグマリンでシミュったけどFlee足りないからウィスパーに変えたんだった。
調整頼むぜ
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:10 ID:NRKj7QfS0: >>610
平均戦闘時間約5秒ってそんなに時間かけてたらWBで死ぬよ
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:13 ID:aomJvqxN0: 100台で食える職とかだいぶ限られるだろ
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:14 ID:UlLAFXOo0: >>610
ドラコ盾を着ける
ＡＳＰＤはスキル連打にこんなに必要ないから靴をバリアントに買える
ＨＰ増加大Ｐをきちんと飲む
ベベ帽に変えて確殺を下げて反撃を貰いづらくする

ただここまで低レベルだと他mobに絡まれるのがやっかいか
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:22 ID:UlLAFXOo0: タイマン維持するなら時間かけようがＷＢはもらわんよ
殲滅が遅いと困るのはＳＢを貰う可能性大きくなるこったい
ジェジェリンは大してアクティブ化しないからね
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:25 ID:4GbOldrr0: 調整してみたよ！
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcaaYbJbWaYaFababamlb2ddfayJ13anqajJ9eazz13aqW13axJ12eapYacH9eaqcaby10anN13akg13akg12bbkfbb1b3kf1fe185abobcXS570b4b10d52an20g147
かなりいい感じになったかもしれない。

>>615
WBは詠唱3秒くらいで妨害可能＝タイマンじゃWB来ない。
620 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:26 ID:7J3373Ng0: CRってそんな設定限界みたいな速度で連打できるもんなん？
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:27 ID:w8da8JiXP: ライド影にSPタンクがあれば何とかなりそうな気がしてきたな
ダメもとでネタ振ってみたけどこういう展開になるとちょっと嬉しいと言うか感謝
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:31 ID:BAGCU4s40: マシーンみたいな精密連打ができるとは思えないし実質は5秒以上かかるだろうなぁ
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:34 ID:4GbOldrr0: いやむしろASPD188程度だとﾓｰｼｮﾝの方が引っ掛かるよ
普通に連打するなら190~191くらいが丁度いいと思う。
193で指が追いつけるかはよくわからんｗ
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:36 ID:xyXLnkrX0: 高級戦闘薬も使えばもうちょっと良くなるな
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:39 ID:UlLAFXOo0: これくらいの連打だったらいける
そりゃ190やらは無理だが186まで下げると連打に引っかかりを感じるよ
まあそもそも避けなきゃいかんからAgiを下げるわけにもいかん

>>619
やっぱり他mobに絡まれるのが一番やっかいで、続いてMaxHPやね
ドラコ盾つけても20ｋ以上は欲しい
無理を通す中でも安定を図るなら肩をレイド+アリス盾にしたほうがいいかもしれん
626 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:40 ID:w8da8JiXP: SP回収手段がないと3匹程度で補給が必要になるな・・・ｗ
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:40 ID:VjY1onH30: 十何回も連打するスキルだし１，２回くらい回数増えてもそんなに体感で変わらんと思う。
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:44 ID:dCHHXJwG0: 3匹→補給→3匹→補給→・・・

時給はいかほどになるのだろうかね
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 12:45 ID:4GbOldrr0: 1PCで比較的経費をかけないようにするにはライド影肩で95%満たす必要がありそうだな・・・
そうなるともうちょっとlvが欲しいか。
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 13:01 ID:UlLAFXOo0: だいたいが単体をCRでどつきまわすことになるからライド影肩でも宿狩りが基本になるだろうね
1ＰＣ、3匹までが限度なら狩場はポートマラヤ→でいいんでねーかな
移動はジプニーで入り口まで直通、邪魔な他mobがフォレストに比べて少ない
偶然ポータル近くにハエで飛べたらフォレストにいってもいいかもしれん
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 13:04 ID:ItNmj0Zl0: 4匹位見つけて他人見つけたらそのまま押しつけて
圧死させるのやめろ
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 13:04 ID:ItNmj0Zl0: しね
633 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 13:07 ID:0uqciTYt0: はい
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 13:07 ID:NRKj7QfS0: ２確達成ステでライド＋Wマリシャスにする
何匹でも押し付けウェルカム
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 13:14 ID:xyXLnkrX0: 圧死する前にハエおせw
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 13:21 ID:JfGIZbGG0: 狩場どこだよ？
ノーグで4匹追加されたくらいで死ぬとは思えん
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 13:34 ID:BAGCU4s40: 生体3です
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 13:55 ID:WimYxax30: いいえポリン島です
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 14:12 ID:nwujWXCG0: >>558
遅レスだけど、アビスはこれでやってる
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcUaYcpbTbPboacazahRb2dhhawxaat10afT12eapVahm10aqW13apA12ealGagw9eanDabz10anN13aClajt10aClajt9bbkfbb1bf1hkf188akvf812

アイス消費が1時間で大体1000個程度
これに2PCで活加えると、アイス消費が600～800くらいに減少
SPはこのままだとちょっときつくなることが多いから、SP3分の1切ったら影肩持ち替えてSP全快させてる

HF→AxT→AxT→AxT→HF→AxT…という流れ

過剰竜特化ドフレ斧に竜V盾つけられたら、確殺そのままにできるし肩を影肩固定にしても相当楽になる
が、アビス程度にそこまで投資してもリターンは正直微妙かも
現状はノーグがカオスな時間にふらっと行く程度

金銭は通常収集品売るだけじゃ500k程度だけど、インバが600k、白羽ブローチが400kで自鯖は売れるから
それの出具合ではノーグに引けを取らないね
結局レア依存だから、1時間でインバ6個うめえｗｗｗって時もあれば、1個も出ないなんてこともざら
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 16:33 ID:9um8QZGm0: ポイスポ帽報告まだ～？
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 16:36 ID:xyXLnkrX0: ポイスポ帽クソみてぇにでるぞ！

クジ引いて 4/9だったわ…
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 16:39 ID:WimYxax30: そっちの報告じゃねぇよｗｗｗ
643 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/20(木) 16:59 ID:GJGrjH+L0: 886 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：12/09/20(木) 15:58 ID:f1onY4aE0 [5/7]
ポイスポ帽軽く検証してきた
各２００匹

＋０　
胞子　１
毒胞子　１

＋２
胞子　０
毒胞子　２

＋４
胞子　１
毒胞子　１

ナニコレあがってんの？ある程度確率が見えたら
１０００本ノックしようと思ったけど、ヤル気も失せたわ・・・ｗ

もともとクソみたいな確率か、それとも過剰じゃないと確率は上がらない？？？
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 17:02 ID:RyV21w1f0: 過剰な過剰ビジネス
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 17:04 ID:GzpiWazO0: そもそもこの5倍DROPしようが単価見たらどうしょうもないんだから始まる前に解散だよ
ついでにカルボDROPするとかなら別だったが
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 17:09 ID:xyXLnkrX0: 今後セット装備でカルボドロップとか・・・ねーか
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 17:11 ID:aomJvqxN0: ネクタルスーツとかいうのちょっと気になってるけどたけえ
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 17:12 ID:UlLAFXOo0: 仮に過剰することで100％ドロップしたとしても・・・
649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 17:15 ID:9um8QZGm0: 100%ドロップだとキノコ錬金が偉いことになるだろうな
現在もやってる人間がいるか知らないけど
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 18:06 ID:bO2c+bCJ0: んにぃ～
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 18:50 ID:72+n1CCe0: ライド売りが急に消えたけどどうして？
ついこの間大量に売りがあって200Mで売ってるのもあったのに･･･
もっと値下がるって書き込み見て待ってたのに・・・
652 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/20(木) 18:58 ID:wj1otpM00: 「ライド帽高く売りたい」
まで読んだ
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 18:58 ID:UlLAFXOo0: 売ろうと思ってた人間が売り切ってしまったからだろう
そんなんが多数じゃないってわかりきっていただろうに
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 19:00 ID:Y8uEVv210: そもそもサーバーくらいかかないとさっぱりわかんねーよ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/20(木) 19:01 ID:chsi+Hs7O: >>651
また暫くすると絶対値下がりする
次値崩れしたら1Mくらいだから待つが吉
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 19:14 ID:3kYGXzjgO: 昨日アルバイトに未挿入ライド300Mならあったぞ。
未刺しならわかるんだけどな……。
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 19:21 ID:0uqciTYt0: 処女か
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 19:24 ID:JA0jRQgI0: 一度も装備したことが無いんだよ
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 19:26 ID:GcGCZFXZ0: ﾎﾟｲｽﾎﾟ帽は試験的なもんで
今後はｴﾙﾀﾞｰ枝帽やコボ毛帽なんかが登場するのを期待したい
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 19:29 ID:QWaqDNru0: いつからライドが女（雌？）だと錯覚していた？
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 19:34 ID:GzpiWazO0: コボ毛はこの前の配置変更で1時間400～500個とか取れるようになったからいいけど
光の粒とエルダー枝の帽子はガチでほしいなｗ
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 19:38 ID:l+yIVdEc0: 光の粒ってあまり数集まらないから
買取露天に即突っ込んでいたけど需要あるんだな
露天で細々売るか
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 19:46 ID:bO2c+bCJ0: RKのルーンの材料だからなー
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/20(木) 21:53 ID:BCWWpx9R0: アビスで集まるから狩りたいところだったんだが難しかった
龍つえーよFiTつえーよ
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 00:08 ID:LQJ8mydb0: fitんときはもうそりゃ団子作ってぶっ潰せばいいだけだったがそうはいかなかったなｗ
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 00:26 ID:cfRivxQm0: ドラゴン殺しの剣、短剣、槍、本まであるんだし斧でも欲しかったな
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 01:55 ID:YUtimPKj0: そこからすると嵐斧ってクロコダインのおっさんが持ってた斧みたいなもんか
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 02:03 ID:LQJ8mydb0: だめじゃねぇか・・・・
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 03:04 ID:7NI0Ty4U0: 漫画とかゲームの斧って基本的に不遇だし仕方ないね
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 03:13 ID:lvyLedes0: 斧よりはマシだ
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 04:49 ID:meYPeDrp0: 例えば人間型の敵の首をはねたりするってんなら斧が最適だと思うんだが
ドラゴン殺しっていうと鱗の間とか弱点ついたり
口を開けたとこに刺したりするのが主流だからなあ
斧の出番がないってのは仕方ないかもしれんね
そしてそう考えるとやはりギロチンこそ至高
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 05:09 ID:LQJ8mydb0: 斧キャラは獣か短足かドワーフだよなぁｗ
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 05:50 ID:aJDYPJyO0: しおれないバラの買取露店あったんだけど　何か使うようになったの？
NPCに売るより高く買ってるし
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 06:19 ID:+8LencUw0: >>673
ttp://roween.lies.jp/
まあ貢献証だろうな
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 06:44 ID:ufO23JG/0: モロクいったほうが早いと思うんだがな・・・
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 06:44 ID:ufO23JG/0: ピラ前か
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 07:15 ID:jyLxWvK9O: 単にNPCから買えるの知らないだけかもよ
たまにバラをOCよりちょっと高く露天売りしてる人もいるけど、さすがに店売りした方が早いと思うが
遺品とかもニブル買えるの知らない人はいると思う
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 08:16 ID:QeKuDdyX0: 嵐斧2本手に入ったんだけど、サイズ特化作るなら嵐斧で大丈夫かな？
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 08:31 ID:gjRh9f1S0: 中型と大型嵐斧は一生モノ
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 08:33 ID:dgOHu8KNO: 狩場、レベル書いてないところみると汎用装備として使うつもりなんだろうけど、嵐は他の箇所の装備、狩方によってはASがウザいし、とりあえず嵐でおｋとは言えない
反射も使えないし

迷うなら中型ギガントの方がいい
狩場を選ばないし、ETでも雑魚階AxT、ボスにもそのままCTこれ一本でいけるし、ニーズの守護兵でも使える
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 08:40 ID:eCzOAUHc0: 土方畜生の俺は嵐斧はストラウフやリア挿すもんだと思ってる。
ETニーズみたいな種族属性混合の場所に行く人なら欲しいかな。
もっと混合狩場作ってもいいと思うんだけどね。

いやね、サイズ特化は倉庫のチェインさんが見つめてくるから作れないんだよ・・・
癌はなんで鈍器不遇にしたのよー。
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 08:54 ID:Vshka/N50: 亀将軍が安定ですぞｗ
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 09:05 ID:BoVZA2c5P: 今102でﾉｰｸﾞ2で1.4M/hくらい稼げてるけど討伐こなして110くらいまでLvあげた方が金策が捗るかな？
684 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/21(金) 09:19 ID:n3TizW4TO: そのくらい自分で考えられないなら、キャラデリしたほうがいいよ。
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 09:22 ID:ufO23JG/0: >>682　これまでの流れ見てなかったのか？
蟹スレにくる資格すらない
ROアンインストールどうぞ
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 09:27 ID:gjRh9f1S0: 自分で調べる気がないなら職業スレには書き込まないほうがいい
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 09:37 ID:+Cq4yYG00: みんな冷たいなぁ。
もう少しやさしくしてあげても罰は当たらないと思うよ。

>>683
過去ログ嫁
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 09:42 ID:RmtgNOHW0: >>683
ｌｖが上がって効率が悪くなるということは絶対ないとだけしか言えん
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 09:47 ID:hrnLme9B0: >>677
遺品2ｋで20ｋ個買取してる人がいた時はかなり儲けさせてもらったな
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 10:18 ID:jcPYjqv60: WS追い込みで歌舞伎どうなの？
DEXちょっと多めに振って火斧と聖斧持って行けば回せそうだけど
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 10:24 ID:meYPeDrp0: Mob自体の単価がやかんとハーピーにボロ負けだからTOMだと思う
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 10:29 ID:5NDvl6lD0: 狩れないことはないだろうけど、うまくもなく快適なわけでもない歌舞伎を選ぶ理由がないわな
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 10:29 ID:BoVZA2c5P: カブキはまとめてドン、更に倍！が美味しいだけで単価は高くないからねえ

ちなみにCRで狩ろうとすると射程とダメ発生のズレのためストレスマッハで狩りになりませぬ
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 11:22 ID:Loxj/Y1c0: どうでもいいけど
RK、AB、珍さん、レンジャー、魚のメカを除く３－１職はアーティファクト装備があるのに
なんでメカだけアーティファクト装備がないのかと思ってしまう。
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 11:37 ID:hrnLme9B0: 今はいろんな条件が上手い具合に重なって金稼ぎ職として地位を得たものの
昔から商人系は開発の迫害対象だったし特に不思議に思わない
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 11:49 ID:etJWjvXq0: ギア関連装備を見て
「専用装備いっぱい有るし、いいか」と判断された
という説を今作った
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 12:12 ID:LOpR2UAj0: 斧なら火属性と水属性の2本が追加されたじゃないですか！
s2にしてクソ効果消してくんねーかなー…
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 12:30 ID:gjRh9f1S0: 氷の方はまだわかるが火は対火スキルの充実してるメカだけに納得いかない
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:04 ID:3ST6IY+Y0: そんなこと言ったら根本的にメカ弄らないなメカニックとは何ぞやと問いただしたくなるわ
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:06 ID:meYPeDrp0: 乗らなくても修理とか解体業とか色々あるっしょ
今はなんか斧用意したはいいが解体するものを間違えてるだけだ・・・・
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:10 ID:3ST6IY+Y0: メカはアーティファクト装備じゃなく装置になるんじゃねえかとネタ半分に思ってる
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:10 ID:gjRh9f1S0: ROでは職業の名前なんて適当な語感だけだろ
モンク、チャンプ、修羅なんて最初と最後で別の宗教になってるしホワイトスミスだって武器職人なんかじゃないし
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:11 ID:eK5p4dFQ0: >>701
それは普通にありそうなきがしたｗ
例えばどんな装置？（ネタ振り）
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:16 ID:LhbfGbG+0: >>702
モンクが格闘家に転身しチャンピオンになり
防衛戦で相手を殺めてしまって修羅の道に堕ちた
そう考えると納得できないことはない
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:21 ID:gjRh9f1S0: モンクは転職試験でもわかるようにキリスト教
修羅は仏教の用語
途中で転向しない限りありえない
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:25 ID:6WR/Vi0l0: 転職だから問題ない
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:27 ID:9q1onQfb0: すみませんBSスレはどこですか？
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:28 ID:etJWjvXq0: >>703
今のギアには決定的に欠けてる物がある

そう、ドリルだ
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:28 ID:eK5p4dFQ0: ちから　255
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:36 ID:gjRh9f1S0: 目からビームもほしい
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 13:46 ID:eK5p4dFQ0: 日本人よ　これがメカニックだ
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 14:26 ID:b4VGElnT0: カートが変形して合体するんですねわかりまs

－－－－－－－－－切り取り線－－－－－－－－－

合体変形ROボを語るスレ
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 14:37 ID:Nf7VaIDB0: アインの電車が肩に刺さらないとな！
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 14:45 ID:jcPYjqv60: やはり歌舞伎はWSじゃ微妙か
ハーピーやかんでjob時給22M程度
job70まで残り800M程度だから36.6時間か
先は長そうだ
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 14:48 ID:icairbwD0: >>714
ここはお前の日記帳じゃ…

いや、なんでもない。がんばれ！
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 14:51 ID:QeKuDdyX0: >>714
俺もこの1週間その苦行を味わったからよくわかる
ちなみににゃんにゃん臨港が平均60Mぐらい出るから合間にオススメ
後、ハーピーって射程2？素殴りだと狩りにくい気がする・・・
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 15:26 ID:LQJ8mydb0: ざまぁ、二度とくんなｋｓ
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 15:42 ID:fXFwMvr90: マラソン格差ありすぎ
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 15:48 ID:dgOHu8KNO: 36時間ワロタｗ
枠買え…はタブーか
720 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/21(金) 15:58 ID:uqSSu+MT0: 早いのはやっぱり娘臨時で釣りだろうな。
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:06 ID:Y0OODxVC0: 40時間足らずでJob70になれるんだから良いじゃん・・・
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:19 ID:nVjXMi2T0: マラソンかDDみたいなイベントを10周年記念でやってくれ
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:20 ID:eK5p4dFQ0: 質問なんですがウェポンパーフェクションを使って与ダメが落ちることってありえますか？
実際におこったので話ます
伊豆6Fで風付与して狩りするために
5Fでクラーケン相手にあえて水コンバーターで付与したあとひたすら殴り続けるという手法で風付与待ちしてるんですが（与ダメが大幅に落ちるので水付与をする）
MPあり、水付与あり、WPなしの状態で300近く？ダメージ出てたのに
WPをかけるとなぜか50近くまでダメージが落ちました
わかるかた説明お願いします
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:21 ID:eK5p4dFQ0: 訂正
追加でOTMも使っていたきがします
OTM無しだと赤ミスだったので
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:26 ID:Y0OODxVC0: 5Fにクラーケンはいないのでエミュ鯖の糞仕様かと思われます
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:28 ID:etJWjvXq0: 良くわからんけど予想
素手ATK部分→普通に当たる、サイズ補正対象外　200DMG
武器ATK部分WPなし→属性相性で吸収、サイズ補正かかる　-100×50％DMG
武器ATK部分WPあり→属性相性で吸収、サイズ補正消える　-100×100％DMG

こんな感じで
150DMG(200-50)-[WP使用]→100DMG(200-100)
と吸収量増加でダメージ減ってるんじゃね
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:31 ID:YUtimPKj0: クラーケンの取り巻きの足にＳＰ0にされたとき、
ＳＰ回復するタイミングが合わなくてＭＰが抜けたんじゃないかい
と思ったら5Ｆか
クラーケン、テンタクルスともに被ダメがおぞましく痛いからどうしてんだと気になったよ
クラーケンベイビーでも水付与でダメージでないからおそらくマルス相手なんだろうか
少なくとも俺が伊豆6Ｆで狩りをする装備ではクラーケン、テンタクルス、
クラーケンベイビーまでは水付与素殴りでダメージが出ない
装備を設定したラトリオさんのURLを貼ってもらえるとわかるかもしれんね
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:32 ID:eK5p4dFQ0: >>725
クラーケンベイビーでしたorz

>>726
吸収・・・？と思ってデータ調べてみると
クラーケンベイビーって水相性マイナスなんですね・・・
水付与状態でダメージ通ったので水1だと思ってました
（半漁とかマーメイドには当たらなかったけどコイツには通ったので）

なるほど、属性相性が反転してるためサイズ補正がよくなることで与ダメが減少していたのですね
内部計算は私もよくわからないですがなんとなくそんなきがします
ありがとうございます　ちょっとスッキリしました
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:32 ID:eK5p4dFQ0: >>727
クラーケンベイビーにダメージ通ります、ほんのわずかですが
今シミュりますね
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:34 ID:+0YAtg1O0: シミュったけど俺のメカに水ギガント持たせて水付与で殴ると
テンタクルスにもクラーケンにもベイビーにもダメージ0なんだが
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:40 ID:etJWjvXq0: メカだと使えないから意味ねーけど

テコンのぬるい風使った属性付与が素手部分にも掛かるので
武器部分にしか掛からないSageの属性付与や属性武器より有利
というのは割と知られたこと
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:51 ID:eK5p4dFQ0: 遅れてすいません

一応シミュレータでもほぼ私がおきたときと同じダメージが出ました
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcUaYcqbWbPaZanaFalzb2dbhawvagRagR7afT12daxA13aHd13aAv12dalIacH9eawXabz9danOaev10aBKajt10aBLajt9bbkfbb1bf1hkf191b562b10b238

WPの項目をOFFにしてみてください、与ダメが増えます
皆さんがダメージが通らないのはおそらく強力な武器を使っているからだと思います

ID:etJWjvXq0さんの仮説が正しければゲイン達人を使っている私ならダメージが通り
皆さんなら通らない理由が納得いきます
733 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 16:59 ID:YUtimPKj0: なるほど
ラトリオ間違ってるのかなと6Ｆで使ってる嵐と水コンバ持って試してきたけど0だった
でも達人、それもダメージ特化ｃが刺さってなかったら確かにダメージが出る
きちんと考えたことはなかったけど、そういうもんなんだわな
与ダメが負になることがないだけで
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 17:03 ID:eK5p4dFQ0: つまり吸収になる水付与でなく
0％になる火付与なら装備の強さ問わず
素手部分だけ通りAS待ちできるということでしょうか
全然役に立ちそうにないけど私にとっては中々面白い話なので楽しかったです
レスつけてくれたかたありがとうございました
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 17:29 ID:etJWjvXq0: 水なら釣産豪雨の箱、火ならノーグ産蠍尻尾があるし
ヒドラ殴り同様Ctrlクリックで待つだけってのは良いけど

「コンバタ使って付与待ち」って何か釈然としねぇな･･･
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 17:34 ID:pXDmQohh0: 公式ブログ見たら師匠に討伐が来るみたいだな
3次転職まで師匠篭りっきりの時代が来るのか
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 17:45 ID:kSy9MHOl0: 討伐師匠来るとか師匠金策終わったも同然やないか・・・
激混み確実やろこれ
738 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 17:47 ID:MsMkD6A+0: 初めて知ったんだけど、LUK100まで上げると呪いを完全シャットアウトできるんだな。
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 17:48 ID:YUtimPKj0: 討伐は上位2次までなんでしょう
今時さくっと終わる転生2次までなんだから
幾らか人は戻るだろうが激混みまではいかんさ
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 17:49 ID:MsMkD6A+0: 途中送信失礼

初めて知ったんだけど、LUK100まで上げると呪いを完全シャットアウトできるんだな。
呪い受けまくりなノーグ２だと100もありなのか？完全回避もあがるし。
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 17:52 ID:8kWf3wWh0: 上位2次職までって書いてあるね
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 18:00 ID:nlH1gToZ0: そのうち地ﾃﾞﾘや馬寺も討伐来るんでねぇの？
ただし(上位2次職まで）とかでｗ
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 18:06 ID:gjRh9f1S0: >>740
サブステのLUKが100になる頃にはドロップの万能薬使っても1ｈで2～30個は余るようになる
中段がささやきならLvに関係なく聖水で余裕
ノーグだけを考えるならLUK100はTOM
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 18:10 ID:LOpR2UAj0: いっそのことゼノーク討伐実装でいいんじゃないかな（提案）
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 18:12 ID:YUtimPKj0: 70歳になったらきちんとお外に出て働いて下さい（懇願）
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 18:33 ID:lyV4XVC/0: Atx狩りのメカはAGIとVITどちらを先に完成させるべきでしょうか？
現在AGI65VIT65でどちらを先に完成させるかで悩んでおります。
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 18:43 ID:cgQZs2RH0: AxTの計算式見てくれば良いよ
Atx狩りはちょっと経験してないからわからない
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 18:50 ID:bVxV/qSlP: >>683
正直110ぐらいまで上げても劇的には変わらん
劇的に変わりだすのは120越えだしてから
100代ならノーグで背伸びするよりかイスタナ行った方がマシ
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 18:55 ID:gjRh9f1S0: レベルで変わるんじゃなくて確殺回数で変わるんだよ
装備わからないのにレベルだけ言っても無駄
750 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 18:57 ID:+0YAtg1O0: 極端な話、レベル100だけどWメギンですとかならおいしいわけだしな
751 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/21(金) 19:48 ID:+j20T47c0: >>746
AGI65あればとりあえず2、3匹引っ張るくらいは問題ないからVITだな
752 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/21(金) 19:50 ID:+j20T47c0: なんで>>747みたいに言葉尻を捕らえて
つまんないレスしかできない人間っているんだろうね
753 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/21(金) 19:57 ID:+j20T47c0: 俺は100でもノーグ3確出来るならノーグをおすすめするな
イスタナは金銭はいいけどEXPがカスだから結局どこかで討伐をこなすわけで、
そこじゃ金銭はたかが知れてるから
結局は金銭十分EXPもそこそこのノーグでひたすら狩りをしてたほうがいいと思う
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 20:00 ID:LQJ8mydb0: 価値観は人それぞれだし答えの一つとして参考にしておけばいいんでないのかいｗ
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 20:01 ID:LDL9rplK0: >>751-753
この3連投は何か意味あるの？
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 20:07 ID:Qyj8neR00: >>740
素AGI56に落としてLUK95+5でやってるけど、棒飴持ち帰れる数が増えるとかはともかく
完全回避分の耐久力で回復叩く手間が多少減ったり
聖水や万能使う手間が無くなったり操作は楽になる
むしろノーグしか考えないならこそLUK100は便利
他にも行くならAGIに回そう
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 20:10 ID:YUtimPKj0: いうて完全回避+10だからな
そこはきちんと理解させておかんといかん
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 20:29 ID:gjRh9f1S0: LUKでATKとフリーも増えるようになってるとはいえそこまで振るならAGIとVIT上げたほうが有利でしょ
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 20:32 ID:cfRivxQm0: マンドラ耐性のGvロボメカが頑張って金策してんだよ
応援してやれ
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 20:33 ID:6WR/Vi0l0: LUK100になると混乱と呪いを無効化できるからボスと戦う時ストレスがかなり減る

が、メカでLUK100に振るのは流石に抵抗あるな
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 20:38 ID:b4VGElnT0: LUK0にすればいいんだよ！
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 20:41 ID:Qyj8neR00: LUK100にするにしても振るのは他ステが終わってからだし
そのせいで達成出来るのは140台になるから光ってからもノーグに通うつもりが無いとあんま意味無いな
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 21:05 ID:3ST6IY+Y0: まあぶっちゃけステポケチりまくって１５０になっても特に不便ない職だからすきにすりゃいいよ
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/21(金) 21:10 ID:5ReFiUAJ0: 込みLuk100にすると
20料理なしでマンドラ1完全耐性になるし
20料理両方でVL290まで上がるからマンドラ5もかなり避けれる

ちょっとアレだけど位置ズレ前提とかなら
停止不可能の凶悪なスロワーマシンにもなれる
かも？
765 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/21(金) 23:55 ID:uqSSu+MT0: 付与と同じで、聖水やらを叩く必要がなくなるのは確実にストレスを減少させるだろうな。
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 00:43 ID:EZxlR0d40: ゲフェニア3F・名無し1Fで呪い受けないでAxTできるのっては少し魅力を感じるな
フェイクエンジェル討伐出来るようになればDROP・カード共にそこそこ期待できる狩場なのでそれなりにうまい可能性はなくもないって所か
アクエン挿し頭作ってINT振ってアームズキャノン狩りとか・・・TOMいなこっちは
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 01:05 ID://Y6XtF70: とはいえ、作るとしたら2nd・3rdメカかなぁ…。
2ndでASPD193体験して、3rdでDEX1のままLUK100、とか。
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 01:54 ID:uHGj06ht0: センチMAPで落ちてる収集品をグリードでルートして回ってる乞食WSがいて吹いたｗ
そんなことしてる暇あったらさっさとメカになって来いや
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 02:13 ID:32I6jSNg0: あれ結構楽しいんだぜ
横沸きされただけで死が見えるから中々スリリング
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 02:36 ID:t1uPIqeP0: ちょい聞きたいんだけど、にゃんにゃん討伐時に赤マーチのアスペって素殴りで付与なのか？
つかAtX難しいな・・・慣れるまで時間かかりそう
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 02:37 ID:FYOBxWzq0: AxTでも発動するから
切れたら運がないと思ってそのままAxTしとけ
あとそろそろ物質いけ
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 04:10 ID:IgiXBaw00: >>768
ディエルからの依頼で短い足がいるから集めてるのかもしれんぞ
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 04:56 ID:t1uPIqeP0: いやはやAxT慣れるまで難しいわ
にゃんにゃん相手に練習しながら狩ってるけど
SP空っぽ＋ディスペルされるとどうしようもなくなるわｗ
どんな感じでライド帽と赤マーチ交互に入れ替えりゃいいのか分からん・・・
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 05:52 ID:E835ye1W0: 赤チンで付与かかった
・SPある→ライドすぐに赤チン
・SP減ってる→ライド→一定時間で赤チンへ
で付与切れても３確のままAxT
ディスペルされるから補助はQTM(足りない場合)WPMPラウド(ARはいらない)
SP尽きたらもち
接近してHF→AxTはノーグと同じ　足が遅いから歩くくらいならハエ

ニブルで練習してくるヨロシ
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 06:13 ID:hZHAJuEA0: 赤マーチで付与する、敵を探す、列車ばかりで敵にありつけない、付与が切れる
もう3確でいいのでAxTする、ディスペルされる、SP切れる、絶望する

聖斧外2確までいけば楽だけど、そんな装備用意するくらいならセンチ行った方がいいという罠
今度の配置変更でどこかしら美味くなるかもね
ウアー大量発生でウアーc暴落とか面白そうだけど、現実はタイタンだろうなぁ
776 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 06:14 ID:LiX3Fpta0: つーかAxT狩りなら娘々は難しいほうじゃね
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 06:47 ID:JDJksSiJ0: ベース火力兼グリードで遊臨混ざる程度であそこにいく理由ないだr
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 06:47 ID:XkQN15810: ダブルサンタポ達人でガツガツ狩れて余裕じゃん討伐報酬入れても経験値少ないじゃんって印象しかないけど
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 06:51 ID:t1uPIqeP0: にゃんにゃん行くなら歌舞伎行った方がいい感じなんですかね？
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 07:18 ID:jTSsQEti0: この時間なら空いてるし十分おいしいんじゃない？
俺は付与2確で1時間5週が最高記録だわ
781 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 08:00 ID:/xWGXdha0: 歌舞伎は移動が大変だから行かないなぁ
沸きも微妙だし他mobが多すぎる
空いてる時間ならソロで何週も回せるし
娘娘の方がうまい
正直メカなら臨時で行くよりソロの方がうまいよ、あそこは
Lv100付近であそこより旨い所あるか？
センチはまだ被弾痛過ぎて狩れたもんじゃないだろうし
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 08:03 ID:xHSYfLvT0: お前さんが行かないっていってる歌舞伎のほうが美味い
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 08:14 ID:XkQN15810: 100くらいならイスタナでいいんじゃねえのっていう
経験値が美味くても痛かったり辛かったりしたらモチベーション続かないでしょ
お金稼ぎしてたらいつのまにか経験値がたまっていったってのがいいと思うけどなあ
784 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 08:44 ID:LiX3Fpta0: ところでLV100くらいでイスタナってEXP効率どのくらい出るの？

俺はもう147だから参考にできない
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 09:04 ID:qzwW3XGY0: >>767
何回かやったことある
30分で350k～400k　ハエを700～800個ほど消費する
スリッパ殴ってたほうがマシだと思った
786 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 09:15 ID:/iey9xuR0: Lv100くらいでライド影あるならノーグで経験値と金銭バランスとりながら
ライド影ないなら買えるまでイスタナでオリ発掘も良いかもしれないな
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 09:23 ID:CRkGZVi90: 今いるサーバー相場で二つそろえるのに480ｍかかるけど揃えるまでイスタナは発狂しそうﾀﾞﾈ・・・・
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 09:32 ID:xHSYfLvT0: 3確達成したら餅でも食べながらノーグでいいよ
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 09:35 ID:iioqqoXa0: >>784
２０M出るかどうかってとこ
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 09:36 ID:RW42ZNe40: >>784
うちのメカちょうどLv100だから効率はかってくる
30分計測にディスペルで消えない教範使うからそれ込みの時給になるけどな
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 09:36 ID:NHUfdLm10: >>784
時給15M以上20M未満ってとこじゃね
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 10:27 ID:kKt5dBlbO: にゃんにゃんでSPキツイ人はD悪魔ゲイン達人で行けば良いじゃない
3確でもSP切れる気がしなかったぞ
達人安いしたれモロクもあればなお良い
GTだと一周30分ぐらいかかっちゃうけど、空いてる時間なら20分切れるし
豚と友達ならｃも狙える歌舞伎でもいいだろうけどさ
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 10:30 ID:RW42ZNe40: 途中で101になったわｗ
開始：370658995(100)　終了：3066461(101)　差：10,222,491
75教範込み30分計測な
ブトイジョ中1確でハエ消費280ほど
ハエで飛んで数歩歩くかスキル使うかして寄せて、寄ったらAxTするだけ
拾ったアイテムの数と狩った感じから、ちょっとMH少な目だったかな
他の人も言ってる通り大体20M/hってところ
夜は人増えてハエ使う数増えるけど、効率は大して変らないと思う
拾った石はオリ3・オリ原64・エル60・石炭48

動きを最適化すればも少し効率上がるのかも知れんけど、イスタナ程度でそこまで
やらんでも…という気はする
794 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 10:34 ID:Q+uT0Ia80: >>792
歌舞伎は畳MAPで銃奇に絡まれるのがな
テレポできるようになったら良いんだが
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 10:38 ID:AZb5SiRV0: ハエ400持って切れるまで篭る、って感じでやってるなぁ
ダラダラTV見ながら巻き込んだブトイジョも倒してるので
ゆっくり1時間半くらいかけて15Mくらい
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 10:40 ID:+EYn404n0: 本気でやったら30Mは出せるけどな
ダラダラTV見ながら狩るのが好きだから20Mくらいしかでないわー
本気でやったら30Mは余裕なんだけどな
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 10:42 ID:MR4ZC5m30: 俺センチでだらだから狩りしても
その本気狩りとやらの5倍以上でてるんだけど・・・
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 10:51 ID:bWW2FOqt0: んでセンチで金は稼げるのかい？

地デリのみのセンチ2確だとSPきつい
HFとグリード捨ててアイスバリアしてやっと1セット20レモンで収まるくらいだがそんなもんなんだろうか
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 10:51 ID:eg4pu/V00: なんでセンチと比較してんのｗwｗ
800 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 10:52 ID:L0NYkUKD0: センチで効率出るって当たり前だろうがｗ
何でどや顔してんのｗｗｗ
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 10:52 ID:AZb5SiRV0: アスペなんじゃね？
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:02 ID:RW42ZNe40: アスペの意味わかって言ってるか？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 11:18 ID:LiX3Fpta0: アスペルシオだろ？
センチは毒属性だから聖付与でダメージUP・・・するかどうかは知らん

>>793
乙
75教範で20M/hってかなりしょっぱいな
それなら俺だったら金も稼げてEXPも入るノーグ行っちゃうかな

と思ったら>>796で30M出せるってのがあるが、
中確と外確でそんなに差が出るものなのか？
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:23 ID:bWW2FOqt0: 全外1達成すればテレポイン→鑑定orWP→AxTグリード→ノールックハエでよくなるからじゃね
外周でオリ落ちたりしたらわざわざ拾いに行きそうだから自分にはムリだけど
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:28 ID:RW42ZNe40: >>793の
らとりお貼ってなかったから一応貼っておく
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZbWaKcdaYbsauababalib2d1hawvaayaay7afT13aex13aeV13afj12eakoagw9eawWabz10anN13aqlajt10aqlajt10bkfbbfb2hkf188akvf812
相当のMHでもHFしたりはしないでアイスでゴリ押し
というか終わってから回復でも間に合わなかったことはない
たまにHF使ってる人見かけるのをちょっと不思議に思っている
非常にまれに、MHでHPガリガリ減ってる足元にFP置かれて転がるｗ

>>803
付与かけて外確にして行ってみたこともあるけど、収集品の感じは大して変らなかったな
足の遅いバナスパティが来る頃にはブトイジョは中にいるし、案外外で巻き込まないし
ノンアクブトイジョの群れにもぶち込むんならわからんが…
金銭狩場であって経験地狩場じゃないことは確かだね
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:29 ID:rNwVjt/V0: ボケてんのか何なのかもうわけわからん
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:35 ID:MR4ZC5m30: イスタナで狩りするなら火アンフロは必須だぞ
FPが気になってFPの先のMOBをみすみす捨てるなんてありえない
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:35 ID:MR4ZC5m30: 火デリの間違い
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:39 ID:AZb5SiRV0: 必須だと思ってるのはVIT低いからじゃね？
飴もアイスも腐るほど集まるから別にｲﾗﾈ
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:40 ID:MR4ZC5m30: FP踏むごとに失われるアイテム
俺なら我慢できないね
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:41 ID:MR4ZC5m30: ていうかイスタナでウアーつかってんのか・・・
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:41 ID:RW42ZNe40: FPは結構踏み潰してMH食いに行ってる
アイス増える一方だからそれでいい
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:45 ID:MR4ZC5m30: 以外とウアー使ってる人多いんだな・・・
俺がメカやってたときはウアー睾丸とか馬鹿にされてたもんだが
時代はかわるもんだ
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:54 ID:xHSYfLvT0: Wウアーに薔薇もWミミックにガムも金銭効率にそこまで差がないからな
815 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 11:55 ID:Q+uT0Ia80: 伊豆6にガムでいけるならウアー捨てればいいよ
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 11:57 ID:XkQN15810: ノーグやイスタナならWマリシャスにして薔薇とWミミック両方つける
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 12:13 ID:D+Ua5jV10: 114のメカなんですけどジェジェリン行くならCRのほうがいいですかね？
818 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 12:20 ID:yGOIHTMnO: 114ならHIT厳しいからCRで良いね
さくさく上がるから楽しいよ
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 13:11 ID:iioqqoXa0: スポアブーメランくらって死んでこいｗ
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 13:19 ID:BsHYh7QV0: ｲｽﾀﾅだと薔薇咥えて手持ち100個の棒飴と
ｸﾗﾝﾌﾟが落とす化け餌で1時間以上は持つね
飴使う時だけｶﾞﾑに変えてる。
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 13:49 ID:qzwW3XGY0: >>788 >>789 >>790
金銭のことだぞ
>>767の見たというWSで狩らずにゴミ回収するだけのプレイで
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 13:55 ID:ZE1eK2lg0: >>767は2nd3rdメカを作ろうかなって話なんだけど、俺レス取得失敗してる？
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 13:56 ID:GQ8kzVQ+0: どちらかが再取得してないんだろう
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 14:00 ID:qzwW3XGY0: 767 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：12/09/22(土) 01:54 ID:uHGj06ht0
センチMAPで落ちてる収集品をグリードでルートして回ってる乞食WSがいて吹いたｗ
そんなことしてる暇あったらさっさとメカになって来いや

俺にはこう見えている
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 14:22 ID:EZxlR0d40: つまり大人しく再取得してこいでOK
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 14:26 ID:NorN0b1K0: >>813
・元々微妙でも何でも無い、何でも一元的にしか見れない馬鹿の戯れ言
・その頃から比較して青箱の価格下落してる
・配布のみ入手でも複数持ちが増加
・センチ討伐改善などで要ウアー場面増えた

この辺全部やるよ
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 14:28 ID:kNWRnLtg0: ウア睾丸馬鹿にされてた時代なんてあったっけか
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 14:41 ID:OAleFIl/0: ノーグ2が金銭EXP最高峰の狩場だった時代があったからな、そのときは確かに馬鹿にされていたよ。
ウアー睾丸＝恋ガム持ってないor恋ガムで狩りできない雑魚用装備（笑）
みたいな感じで
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 15:14 ID:krJjSKkm0: １４３でノーグ付与有りで狩ってるんだけど、無付与2確ってどんな感じ？
ブログとか見てると、角兜楽チンってよく見るけど
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 15:24 ID:xHSYfLvT0: 2確なら付与ありでも無しでもそんな変わらない
角兜ってよりも頭の付け替えしなくていいってのがメリットかな
個人的に金策狩場なのに角兜はない
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 15:38 ID:55Ut4jz10: ウア睾丸は中下段が開くから確殺調節しやすいのが便利過ぎてヤバイ
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 16:17 ID:Ow+KDKzA0: 中下じゃなくても光闇ウアとか、甲スカガンのが強いんじゃね

甲スカガンはやっちゃった装備って露天で見たけど

>>829
無付与はオーラでもOTM使い続ける訳だから、それで構わないかどうか
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 16:32 ID:Fz1MCrwI0: AxTの練習とかいうけど
ノーグより簡単なところはODくらいしかなくね
ニブルですらノーグよりは難しい
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 16:39 ID:W9Pz4Ct70: >>833
は?
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 16:44 ID:xHSYfLvT0: たまに練習って言う奴いるけどAxTって練習必要か？
どっちかっていうとHFの練習をすべきだと思うんだが
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 17:24 ID://Y6XtF70: CRと使用感がだいぶ違うので、最初の数時間は戸惑うかも。
ODあたりでAxT5にして、プロ北かニブルに何度か行けば慣れると思うけど。
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 18:13 ID:bWW2FOqt0: 火付与ニブルは簡単だろう
インプ帽で手前マップの赤草を殴って付与して、20分経ったらコンバで維持するか蝶
必要なのは位置ずれ・圧殺を誘発するトレインをしない精神
838 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 18:17 ID:XBDB4Zyi0: ＲＯ始めて半年。
メカ一筋でやってオーラになって１ヶ月くらいになるけど、他キャラを始めるタイミングが掴めなくて困る。
他キャラやってる時間をメカで狩りすればzenyがこれだけ溜まるな・・・とかいちいち考えてしまうんだよな。
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 18:50 ID:auJVgbJE0: そうですか。
840 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 19:03 ID:yGOIHTMnO: >>839
優しいな
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 19:10 ID:BsHYh7QV0: >>838
似たような思考でメカばっかりやり続けて1年以上立ち
ついにキャラスロ全部がメカで埋まりそうな俺もいるぞ
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 20:12 ID:uadaNISe0: >>841
キャラスロが埋まりそうってすげーな
参考までにどんな型を育ててるのか教えてくださいお願いします
ASPD特化、ノーグ特化、LUK特化くらいしか思いつかない貧相な発想がにくい
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 20:42 ID:tVRA7Bur0: ロボ特化、製造特価とか？
別に同じステで作ってもいいじゃない
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 21:09 ID:RW42ZNe40: 同じスキルステで複数は珍しいというか、でも12体となるとかぶるよな
3体くらいなら自分もスキルステ変えて持ってる職があるからわかるけど、
キャラスロ埋まるってのは想像もつかないｗ
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 21:58 ID:n7sLEZFE0: AS型メカだってありかもしれない
高ASPDでのAS狩はハデで面白い
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:15 ID:9M0Imcuu0: スタン耐性が欲しいのでVアーマー買おうと思ったらVローブがアーマーの半値だった
何度説明文を読み返しても全く同じ性能みたいなんだが、この価格差はなんなの？
たんなる希少価値だろうか、気になるわ・・・
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:21 ID:7X9iR1t80: Vset効果が出ないだけだったと思うので安い方をどうぞ
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:22 ID:VPn824kl0: >>846
ローブはくじ品だからセット効果が発動しない
そんだけ
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:23 ID:c57Z0fWz0: ブリュン、エーギルの材料にならない
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:24 ID:L0NYkUKD0: Vのセット効果とかあってないようなのじゃね？
なんでそんなに値段変わるんだろ
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:25 ID:9M0Imcuu0: ですよねー
どうせVセット使うことはないから安い方をぽちっとく
ありがとー
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:30 ID:EWofS3AB0: 大して差がなくても強いほうだけ妙に値段高い装備なんていくらでもあるでしょ
853 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 22:30 ID:LiX3Fpta0: >>850
本物とパチモノみたいな感じじゃね
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:31 ID:qYFz6yXn0: パチモノ臭は確かにする
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:34 ID:BsHYh7QV0: >>842
現在いるｷｬﾗは全部ﾄﾞｶﾀ特化ｽﾃで上げてる
最初は唯一の3次職がﾒｶ1体だけだったけども
ｲﾍﾞﾝﾄでﾄﾞﾛｯﾌﾟUP付与が1日1回とかがあってから
複数作るようになった
856 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 22:42 ID:XBDB4Zyi0: 今回のクールタイム２ｈは破格だな。
一体どれくらいドロップ率上がってるのかは定かではないけど１．５倍くらい？
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:47 ID:7XWxElc6O: 大差なくても性能のいい方を選ぶ人が多いのと、さばく時も劣化品は買い叩かれやすいから

QMM、QMカッターなんて殆ど与ダメ違わないのに相場10M位違うし
858 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/22(土) 22:47 ID:LiX3Fpta0: ノーグの収集品から考えると1.5倍だね
それが大幅アップといえるのかというと疑問だが
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 22:50 ID:kdLojk1c0: まあ、今回のイベント用に複数スパノビ作ったけど、
終わったら消すだけだな、邪魔だし
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/22(土) 23:02 ID:U9Ae7i/R0: >>856
初日の検証だと「等確率で再判定」が農耕

ノーグだと稼ぎの主力の30～50％のDrop品が
55～75％と1.8～1.5倍ぐらいになるから
Drop装備が変わらない分差っぴいても1.5倍前後の収入に
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 08:26 ID:cWrnt4EA0: 99メカでにゃんにゃんようやく20分で1セット回せたわ・・・
集めてもHFするよりゴリ押しでAxT2確の方がいい気がする
ディスペルが本気でうざいんだけど、ヴァルキリーマント辞めた方がいいのかなぁ
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 08:28 ID:ouGL7wZr0: お前が下手なだけ頭なにつけてんのかしらないけど付与帽ないならはずせ
863 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/23(日) 08:30 ID:68iTR9rF0: まさか娘が反射のダメでスキル使ってると思ってるのか？
関係ないぞ。
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 08:34 ID:ouGL7wZr0: 娘がダメージ食らうとヒールすんのに足とまんだろ。めんどいんだよあれ
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 08:35 ID:0d28AXDp0: 引っ張るの前提とかアホ丸出し
どんだけ連れまわす気なんだよ
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 08:37 ID:ouGL7wZr0: ショートトレインもしないなら帰っていいよ
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 08:41 ID:cWrnt4EA0: ダメ与えるとディスペル唱えてくるんじゃないのか
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 08:46 ID:kAPTaUr50: >>867
以前行ってたけど、横沸きからDis食らったから関係なさげ
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 08:48 ID:wl2ssw440: 生体mobといっしょで、基本はダメージでスイッチ。
湧いた直後にタゲられたらスイッチだろ。
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 08:50 ID:0d28AXDp0: >>866
帰っていいよ（）
つまりまとめると
> ディスペルが本気でうざいんだけど、ヴァルキリーマント辞めた方がいいのか
↓
> 娘がダメージ食らうとヒールすんのに足とまんだろ。めんどいんだよ

会話になってない
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 09:00 ID:ouGL7wZr0: ＞＞８６３にいってるだけね

外すか外さないか聞かれてて付与帽してればV肩外したほうがいいとか考えないからYESかNOでいえばNOなんじゃないかと答えただけですが
お前さんは敵をお散歩させてるのを想像してるみたいなんで。あんな糞みたいな狩場ハエ飛びしてもアホくさい列車みつけるだけだろ
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 09:02 ID:4LQOzs//0: なんでこんなに読みにくくて分かりづらい文章が書けるんだろうか
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 09:03 ID:eniWKe+x0: ガキだからだろ
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 09:29 ID:cWrnt4EA0: D悪魔ゲイン達人からサンタポ悪魔ゲインに変えて2確を確実にしたらやばいわ
美味すぎﾜﾛﾀ
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 09:33 ID:CLC7SJ3n0: まず前提としてディスは被ダメスイッチじゃなくて、一度でも攻撃行動をしたらスイッチだぞ
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 10:41 ID:8g+sl7sQ0: 画面内の敵纏めるのとショートトレインって違うと思うんだ。
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 11:07 ID:9KGgIuP80: 画面の敵まとめる→半画面先に別の娘いたからまとめる→半画面先に(ry
こういう人だって自称敵を纏めてるだけだしな
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 11:50 ID:ihI76Cjt0: 自分が画面内にいるのにもかかわらずまだ敵をひっぱってる奴がいたら
後をついていけばいいだろ？
それでも止まらず走る奴は電車男として認定すればいい
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 12:02 ID:/7BUSQJG0: 画面外からきて反対側までトレインするバカならノーグでよく見るよ
マラソン後が顕著
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 12:05 ID:2AM3ikaY0: 変わらん変わらん
ずーーーっとそんなん居たやろう
騎乗発売したらすぐに騎乗して引っ張るオーラもいたじゃないか
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 12:27 ID:4LQOzs//0: 画面の大きさが人によって違うなんてことはないのかな?
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 12:33 ID:RzwLdZlz0: >>817みていってみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZckaYbVcdbfarababamlb2ddhaFEaabaab7antamd10acM13aeJ13afi13awT13awWahL10anN13aiM13aof12bbk1bbfbf2kf87kk99abobcXS486f19bW43kkk16b238

ジェジェリン自体は意外とハードルは高くなかったけれど減少がうっとうしいので123か124まではマラヤ→がいいかもしれない
20料理とかおやつ使えばもっと楽かもしれない
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 13:07 ID:eniWKe+x0: >>882
結局効率はどのくらいだったの？
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 14:12 ID:ihI76Cjt0: 来週からスリッパが討伐になるけども
それによるオリ原の相場変動は多少あるだろうか？
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 14:15 ID:KuVuPv9W0: イスタナでも原石はぼろぼろでるんだし
そんなにかわらないだろう
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 14:20 ID:mU6fVGzk0: >>884
それはないな
ドロップうp期間でメカAxT1確必死狩りしてもオリ原は平均50~60程度だったし、
通常時のWS狩りでやっても出て30前後程度だろう
イスタナで糞量産されてても今の相場だし対して変動はなかろう

師匠討伐で下がるって言ったら催眠杖くらいじゃないかねぇ
そろそろsノビに飽きて休止する奴も出てきて需要も減るだろうし
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 14:33 ID:K6LLA2+n0: スリーパーの討伐は上位二次職までしかできないしなあメカには関係ねぇ
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 14:38 ID:g2Ai1Kzp0: 師匠討伐はこれからメカ作ろうと思ってる人やマラソンで転職し損ねた人にはいいんじゃない
そんな人はもう希少になりそうだが
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 14:39 ID:21he4pUo0: 経験値調整でもない限り師匠討伐でJob70はさすがにだるい
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 14:41 ID:Nqj6j+jw0: もうR化してからこっち2年程かね、その間師匠狩ったことなかったけど、なんかjobが美味しくなってるとかじゃなかった？
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 15:02 ID:Q+4THn0xO: デワタ火山は露店介さない即金銭効率ならノーグの次
なかなかの穴場
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 15:03 ID:2AM3ikaY0: マグマリンがグッド
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 15:04 ID:mU6fVGzk0: JOBうめーって言っても6432だぞ
BS時のJOB上げにちょっと使えるくらいでWSのJOB上げだと微妙すぎる
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 17:52 ID:pgH0eUR90: >>891
デワタドラゴンも極楽鳥も収集品店売りゴミ値なんだけど、そんなに稼げたっけ
露店使わないって文脈からしてイスタナでもないよね？
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 17:53 ID:znY4Guva0: スリッパいるし
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 18:23 ID:0D6iakWP0: ドロップアップ中のノーグは混んでるしアイテム溢れそうだと思って敬遠してたけど、付けて行ってみたら4M+青箱とか出たわさすがノーグは格が違った
ただ案の定アイテムはバーストして、万能火塊チョコ飴はポイで、白ハブも若干捨てて1hギリギリ持った
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 18:51 ID:cWrnt4EA0: ミスケｃ刺しの頭作ろうと思うんだけど何がいいかな？
本帽子はちょっと手が出せないんだけど、赤マーチぐらいなら有でしょうか
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 19:05 ID:KuVuPv9W0: たれもろくとかもおすすめ
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 19:11 ID:weSgUJ8F0: オーラクォーツとか毒スポア帽とか
900 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/23(日) 19:19 ID:EJZkCMYQ0: 赤マーチかぶりっぱって状況は基本的にないから赤マーチにはあまり必要ない
まあ俺は赤マーチにもミスケつけたけど

理想を言えばライドだけど、
ライドを買えないならたれモロクでいいんじゃない？
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 19:24 ID:PdBqZtch0: ノーグだとライドよりマーチン被ってるな
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 19:27 ID:21he4pUo0: ライドないから赤チンかぶりっぱなしだからミスケ刺したわ
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 19:55 ID:/7BUSQJG0: ハエ押して頭持ち替えてWP、敵に当たったらミスケマーチンに持ち替える
この動きが習慣になってしまった
持ち替えはショートトレインとCB省略用にペコHＢを愛用してる
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 20:06 ID:dzc5FQJG0: 配置変更スケジュールにジュノーフィールドあるんだけど
これスリッパのステか経験値かドロップか湧きの変更フラグじゃね
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 20:08 ID:3Hb9c+tM0: ミスケマーチンは一確勢（ブレイザギグ）でもドロップ狙いできるね
よっぽど機嫌悪い時は二発目もマーチンにするし、他職で使う時違うカード挿したいとかじゃない限りとても便利
ミスケたれモロクと合わせて我が家の神器だわ
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 20:19 ID:IFHOMw6s0: ミスケくらいしか刺したいのがない
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 20:22 ID:pgH0eUR90: >>897
たれモロクが割りと本気でお勧め、地デリの効果20％アップと捉えてみれば凄まじい効果だし
魔法攻撃で敵を倒してもSP回復するから別キャラでマジ育成するとか使い回しにも非常に優れてる
だからうちの露店からたれモロク買って下さい
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 20:45 ID:/7BUSQJG0: 商人の鑑だな
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 20:47 ID:cWrnt4EA0: ミスケ赤マーチとりあえず作ってみようと思います
ありがとうございました。

PS.生ニヨ美味すぎ笑えない
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 21:04 ID:4jsDJX1k0: ↑のほう>>568でジェジェ　クリ素殴りの話でてたけど普通の素殴りで狩してる人いる？
ｌｖ137でＤＥＸ２１のノーグ土方　計算してみたところｗﾏﾐｰ達人　ﾎｰｸｱｲ　呪手*２でなんとかいけそうで予算的にもなんとかなる範囲
だめそうならちょっと金貯めてクリ装備を整えようとおもってるんだけど
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 22:29 ID:+dWlGiqB0: ジェジェっパッシブってそんなに旨く無いイメージだが
センチ2確とどっちがいいんだろ？自分も気になるな
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 22:31 ID:KuVuPv9W0: 二秒以内に倒せれば一応時給は300Mはこえるはず
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 22:32 ID:XhfhY0xa0: 好きなほう狩れ、でFA
まとめ狩り好きならセンチ
単体狩りが好きならジェジェ
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 22:40 ID:cTZ4mDai0: >>910
ノーグ土方ってことは、ASPDそれほど速くないだろうから
「十分狩りになるけど、戦闘時間が長すぎてﾏｽﾞｰ」ってことにならないか？
大雑把に言って、ASPD190超えてないと美味しくないように思うが。
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 23:18 ID:OFaLyxxD0: ドカタでもAGI90ぐらいふってるだろ
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 23:21 ID:XhfhY0xa0: AXTメインステなら素90はあるかどうか怪しいと思う
STRカンストのVIT込み110目指す人は少なくない
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 23:27 ID:2AM3ikaY0: 最終的には振るがノーグ監禁してる段階だと90も振らん
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 23:54 ID:21he4pUo0: 60ふって失敗したとさえ思ってる
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 23:56 ID:cWrnt4EA0: ドカタ志望だけどA120振ろうかと考えてるんだが、間違えなのか？
S104　A120　V91　辺りにしようかと考え中・・・
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 23:58 ID:2AM3ikaY0: そんなん自分の遊び方次第だろう
間違いだって言われたら振らないのか
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/23(日) 23:59 ID:IFHOMw6s0: 100前後が無難なんじゃね
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 00:01 ID:j0QyVmQT0: 120はさすがにステPもったいないと思う
今後どんなドカタ狩り場がでるかわからんし
どうせ120ならSTRに振るかな
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 00:01 ID:9mv0NlTv0: ドカタ志望ならSTR117まで上げてさっさと金銭装備で２確目指したほうがいいんじゃね
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 00:34 ID:7q/5dFAz0: ドカタでA120は間違いかどうかはしらんが一般的ではないのは確かだろうな
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 00:35 ID:GejsZFDi0: 今A30しかないけど込みでV100でV靴でHP18000あるから
回避のA振るか火力も上がるL振るか迷ってる。
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 00:42 ID:JjEjBeFy0: A90程度あればETでのCTやCRで苦労しないね
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 01:02 ID:wll9Dzxm0: ひょおおおおおおお　AxTたのしいいいいいいいい
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 01:10 ID:Jxj69vf60: >>925
STR100　VIT100　DEX１０にして今AGI振ってるけど
多分80ぐらいまで上げると思う
たまに素殴りしたくなったときにも動かせるといいなぁと。
LUCKでどれぐらい火力あがるんだろ
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 01:30 ID:zbhyNFeV0: AGI100のオーラメカでノーグでAxtしかしてないけどバーサクポ飲むしARも使ってる
Aspd上げないとダメ発生遅くてテンポが悪くなるのと、
自己ブーストを複数掛け直す時も反応しないときがある
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 01:51 ID:GejsZFDi0: >>928
STR110だけどここからSTRあげるのと同じくらいはあがるっぽい。
STRだけあげるよりはLUKで完全回避と火力と呪い耐性あるからいいかもなあと・・・
被弾は大して痛くないけどAGIあげるほうがまとめやすいメリットもあるね。
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 01:55 ID:tEKtdh6w0: Luk振っても呪われるとLuk0になるからダメージ低下が大きい
ダメージ目的で中途半端に振るくらいならSTR安定かなーって気はする
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 02:01 ID:YXceo6d20: センチとか行くならQM無視できるLUK部分のHITは重要なんだけどもなあ
俺はLUKも振ったタイプだけど人それぞれだわな
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 03:11 ID:GejsZFDi0: 小島に異常に集まってて久々に死んだ。
火力もほしいがやっぱAGIにしとこう。
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 05:13 ID:Lehn7rxr0: そんなときこそ完全回避のLUKですよ
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 05:16 ID:GejsZFDi0: 蒸発する密度だと即呪われてしまうけど意味あるのかな
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 05:22 ID:Lehn7rxr0: ば、万能薬連打ですよ！
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 05:41 ID:ec+x3fPL0: WマリシャスならむしろHP回復のご褒美
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 09:23 ID:4bjtaIs30: ドカタしてるともう20レベルくらい一回も死んでないな
なにやってたんだといわれたら別に、、ってくらいノーグは思考停止狩場だわ
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 09:33 ID:L/eKTb8JP: 昆虫装備もってホールCRってもう流行らんのかな？
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 09:50 ID:tEKtdh6w0: センチでよくね？で終わりだからなあ
AxTすら取りたくないロボ型ならいいのかもしれん
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 10:15 ID:Un3RJPoc0: 思考停止しすぎて食い残しで飛ぶ奴が多いのも現実
とくに2確の奴な
効率下がるししょうがないのだろうけど後から小出しに沸いた奴も処理してほしい所
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 10:21 ID:9TJ5/PiV0: むしろ食い残しない奴のほうが珍しい
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 10:24 ID:pGU7ErTz0: 人の多い時間だと、横沸き処理中に更に横沸きするからしょうがないと思うけどな
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 10:33 ID:toxYFiT+0: 食い残しは3確の方が多いだろ。
2確だったら追加+1で終わるし大した手間じゃない。
外内1確にしてない奴は知らん。
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 10:40 ID:ec+x3fPL0: 追加を撃退する話だけど3発が横沸き発生したために4発になるのと、2発が3発になるのとでは増加率が違うわけで2発の人が3発目を撃つってのはまあ無いね
2発でグリードして飛ぶというリズムで効率を上げてるんだからさ
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 10:43 ID:tEKtdh6w0: 俺は2確でもなるべく処理するけど
WP即ハエで擦られた分はアホらしいから処理しない
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 10:46 ID:VAWCtwZZ0: 俺は不愉快な奴いるなーと思ったら
自分が狩りすることは後回しにしてハエ連打でひたすらそいつ探して
見つけたら引っ張ってるMOBに突っ込んでタゲうつったの確認してからAXT
これを繰り返してる

横取りなんて暴論もいいとこ
お前が引っ張ってるMOBに通行人が引かれそうになっただけだ
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 10:58 ID:MsQ2gnBV0: 金策に行ってるのにかね稼げてないわけだがそれでいいのか？ｗ
949 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 10:59 ID:EvELTMHh0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 11:38 ID:9TJ5/PiV0: >>944
大した手間だろ
そもそも本気の奴とか画面見ずにグリードしてとぶし
まぁそのせいで食いかけのアイテム拾えなくなってることも相当あるだろうが

2確でもそれなりにでも横脇処理すると
アホみたいに効率が落ちる
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 11:44 ID:EzYLC/6s0: あまりにひどい奴がいる時はMHに1回AxTしてハエで飛び回る屑プレイしてる
10分ほど続けてると明らかにノーグにいるメカの数が減って快適になるからオススメ＾＾
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 11:50 ID:GejsZFDi0: ｸﾏｰ
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 11:58 ID:0n1m+7Rx0: >>882
パイルにしようと思いましたけどドフレ斧もいいんですね。
114ですとフォレストMAPでエンカントから速度減少されてしまうんでしたっけ？
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 12:58 ID:zbhyNFeV0: マラソン産の糞メカ同士仲良くしろよ
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 13:27 ID:wll9Dzxm0: いやマラソン前からかわんねーから
最近の自分たちはクズじゃないですよアピールはやってんの？
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 13:32 ID:SVGJOXNC0: 同じ奴が書き込んでるだけ
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 13:36 ID:Un3RJPoc0: ついでにマラソン産だと去年からのも含まれるよ
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 14:24 ID:NY7WQqSm0: おっさんが言う最近の若者は～みたいなもんだろ
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 14:33 ID:aIGRHbgr0: 兼好法師もプラトンも著書で最近の若者はダメだって書いてるからな
960 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/24(月) 17:20 ID:WM94U7i00: 何だ次スレ依頼してねえじゃねーかよ
しょうがないにゃあ俺が依頼してくるわ
961 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/24(月) 17:24 ID:WM94U7i00: 依頼してきた

自ステUP板は機能してないから削除した
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 18:06 ID:8Jndhv4l0: DD産「マラソン産はクズばかりだな」
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 18:15 ID:9mv0NlTv0: 今年も去年もDDもマラソンもできなかった俺をいじめないでください
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 18:38 ID:MsQ2gnBV0: ノグニヨ・ブラニヨ産「討伐産のメカはカスばっかだよ」
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 20:35 ID:lL8Hy8520: >>951
重量オーバーで帰ってるだけじゃね、長時間狩るようなものでもないし
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 20:41 ID:tEKtdh6w0: カプラ転送あると確実に効率落ちるな
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 21:20 ID:QYyH6lr50: ここは俺の日記帳だっ！
無付与2確達成したぞ！世界が変わる予定だった
ギリギリ過ぎて安定しなかったオチ
俺は涙を拭きつつセンチへ戻った
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 21:57 ID:5rX31GOP0: あるある・・・って話だが慣れの問題もあるんじゃね？
まあレベルあげたほうがいいのには変わりないけど
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 22:00 ID:5rX31GOP0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?afaZcBaVcdbHbVaSabazaml3ddhalZaaP10afT12hapx13aqW13aGV12hapYagw6akRhaFsahM9hawYajr10agsabZ10ays12bbkfbb1bf1hkf2e188b505bWbs49kk13b4bb12c49an20g147

自キャラでジェジェシミュってみた
鎧と靴は適当だけど
交戦4秒ならアリかな？
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 22:17 ID:FPdGtqfD0: 開幕2秒以内に通常被弾→SBで即死ですね
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 22:46 ID:M40XLzpQ0: 適当に特化とフリー装備充実させてCRしたほうがマシじゃねぇの・・・
その回避率で4秒はマジで通常とSBで即死ワンチャンあるぞ
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 23:02 ID:XrnrEmRS0: >>969
交戦前にイクラアクセでMB入れるのオススメ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/24(月) 23:12 ID:uLN0U2fM0: スパノビ期間で伊豆篭りしてたんだけど杖が出まくった。
１ｈで１０～１６本は堅かった。ドロップアップが終わったらいく気力が下がりそう。
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 23:14 ID:j0QyVmQT0: そうすか
975 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/24(月) 23:29 ID:quAVkEGGO: 月光AxTの存在知ったんだけどスレには何も出てこないって事は問題点あるのかな
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 23:30 ID:j0QyVmQT0: 付与が切れる
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 23:41 ID:lL8Hy8520: ODでやってみたけど面倒だった気がする、CRしてた方がマシ
そしてSP回復に時間費やすことが無駄
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 23:44 ID:DzO4h1Br0: 有効に使える狩場がない
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/24(月) 23:53 ID:/owykG5u0: 大人しくライド影肩でいいだろｗｗ
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:01 ID:6HdxpcFB0: ETの21、36、47で月光反射で回復とかの方がまだ実用性感じるレベル
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:06 ID:HYxWcpwE0: ダイヤの一つもあれば十分バックできるから、餅食べて回転率上げた方がいいな
OD2あたりで宝石剣AxTはそこそこ金銭効率上がっておすすめだけど
982 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/25(火) 00:08 ID:Ig4EvWM4O: 付与が切れるで納得いきました
つまりノーグだと付与有りでも2確届かない低Lvと無付与2確ならありか…

ライド影あるならそーするけど貧乏だから手間で補わないと駄目なんよ
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:10 ID:Aht7e8YL0: ぶっちゃけ月光剣売った金で得たSP回復アイテムで十分だ
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:10 ID:IU/kc93e0: 餅食べる食べるっていっても1時間に100ｋ分も食べないんだぞ？
3確ならドロップ装備無くても狩りなれてれば時給1.8～2Mは稼げる
こっから餅連打しまくったとして7～80ｋを引いて他の金策狩場と比較すればいい
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:10 ID:bl0/Ocz20: 月光売った金でもちを買おう（提案）
986 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/25(火) 00:11 ID:Ig4EvWM4O: >>981
ダイヤ1個って考えで夢から覚めたよ
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:17 ID:mCRVQ2id0: ブラックスミス時代辛すぎワロタ。。。
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:19 ID:Aht7e8YL0: 風2HAとオットーで余裕じゃねえのかな。
明日のスリッパ討伐が良いものだといいね
989 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/25(火) 00:30 ID:DRbpjmKN0: センチの経験値効率でノーグの金銭効率が備わった狩場カモン
もちろん収集品メインでグリードないと不味い感じでお願いします
他職が来ると嫌なんで
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:31 ID:Aht7e8YL0: ノーグの経験値が5倍になればいいの？ノーグニヨしちゃうよ？
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:32 ID:1+Gi91bZ0: >>987
OD２でCRで80まであっという間だろ
そこから討伐やれば光ったも当然
992 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2012/09/25(火) 00:35 ID:pgr0hLoH0: >>989
NPCから得られるzenyを増やしたところで
その分て物価が上がるだけなんじゃなかろーかと思うんだけど、
その辺どーなんだろ？
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:37 ID:0JP78YqFO: 馬が討伐入りしたらなぁ
転送ないといちいち帰るの面倒くさそうだけど
馬とにゃんにゃんって強さ同じぐらいだし
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 00:46 ID:0o7hmdnE0: >>987
昨日ＢＳ作ったけど３時間位で80までいけた。
達人に付与してオットーで楽に９９いけたぞ
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 01:00 ID:AUYQ6nCN0: とにかくCR覚えるまでが辛い
というかCR覚えるためのアイテム集めるのがメンドイ
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 01:05 ID:dP2MFDW20: OD1でMBしてJob40転職
転職後はODで少しJob上げたら即オットー
今時CRなんてなくても構わんよ
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 01:10 ID:mCRVQ2id0: のちのち使うとしたら過剰達人斧になに挿せばいいかね
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 01:27 ID:AUYQ6nCN0: 不死虫無形悪魔ゲインから好きなのを選べ
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 01:30 ID:mCRVQ2id0: 大型特化とかはだめなのか
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2012/09/25(火) 01:33 ID:vNCRBTEE0: お前の過剰達人だ好きにしろ
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.