ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 255

1 ：みけねこ ★ ： 2013/02/21(木) 07:02 ID:???0

BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 254
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1358609887/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　 　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況を詳細に。特に狩場テンプレを使用すると尚良い。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・RRで様々な変更があったので狩場情報は限られています。
　聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・次スレは>>900を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

2 ：みけねこ ★ ： 2013/02/21(木) 07:03 ID:???0

■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器 ： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器 ： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾 　 ： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備 ： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場 ： *****
狩場ステ ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器 ： *****
使用防具 ： *****
経験効率 ： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材 ： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間 ： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式 ： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助 ： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント ： *****

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/21(木) 07:44 ID:uQa9NaXv0

unko

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/21(木) 07:44 ID:uQa9NaXv0

誰も依頼をしないくせに、依頼をしたら文句をいう

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 09:51 ID:5gfbqIET0

1乙

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 11:07 ID:cmtwmkca0

前スレの最後のバカ共は自重しろよ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 12:06 ID:wKp+3L+z0

1の自ステうｐ板の先
ノートンが反応するからお前ら踏むなよ
依頼してる奴はこのアカウントハックしかけた奴と同じかも

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 12:35 ID:U34nsyZu0

前スレのテンプレにはなかったURLだな。
新規作成を依頼するときに仕込んだのか？

いずれにせよ危険なもののようなので、このスレの削除依頼と、このスレと別に新規依頼出してくる。

9 ：BSWSメカスレ作成と"削除"依頼（1/2） sage ： 2013/02/21(木) 12:42 ID:U34nsyZu0

>>148のBSスレですが、テンプレート内のURLの一部にノートンが反応したというレスがありました。
URL自体はBSwikiにも外部リンクとして掲載されているものですが、信頼性を証明するものがありません。
テンプレート内にこのような記載があることで混乱を招く恐れがありますので、該当スレの削除と同時に、新規依頼を出させていただきます。

---------- スレタイ ----------
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 255

---------- ここからテンプレ ----------
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　聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

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　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 12:43 ID:U34nsyZu0

盛大に誤爆したorz

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 12:52 ID:evawbDgC0

踏むなと書いておけばいいだけだろ
管理人にどんだけ手間掛けさせる気なんだ

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 12:54 ID:YFuB0oat0

踏んでください！！！！！

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 12:56 ID:SLkqFJys0

おまわりさーんこの人>>11が犯人ですよー

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 12:58 ID:UYt7g7P20

いちいち、こんな、しょうもない内容で、スレを立て直したりはしないよ。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 12:59 ID:SLkqFJys0

しょうもなくねえよｗ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:02 ID:UYt7g7P20

いや、しょうもない。
テンプレとして機能していない程、ぐちゃぐちゃならともかく。
次スレのテンプレから、外せば良いだけの事。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/21(木) 13:04 ID:uQa9NaXv0

つーか自ステUP板自体機能してないし削除でいいだろ

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:07 ID:cmtwmkca0

依頼はもうされたんだから、あとは管理人の判断待てばいいだけだろ
いちいちぴーちくぱーちく喚くな

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:08 ID:YFuB0oat0

びーちく！！！

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:13 ID:aE2qjgC70

BSWiki管理人氏のサイト（ドメイン）をそういう扱いするとは・・・＼(^o^)／

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:19 ID:YNFz8QBu0

WIKI語るスレで散々な目にあって、今度はノートンの誤検出のために危険サイト扱いとはBSWIKIの人も大変だな

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:23 ID:SLkqFJys0

誤検出という確証があって
仮に何かあった場合に責任を取れるというならそれで構わないが

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:24 ID:aE2qjgC70

そうだな！ここも危ないな！

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:24 ID:UYt7g7P20

何かと、敵が多いみたいだからね。
>7も、只の私怨かもしれない。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:41 ID:iGArPQ3U0

マジスレのほうじゃ管理されてなかった避難所はテンプレから外れたけど
管理されてる様子のあるもんを叩くのはなんとも

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:46 ID:3fijrJ0U0

ステUP板とBSWikiの管理人は同じ
aguseで調べたが、鯖も同じ

誤検出だとは思うのだがな…

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 13:53 ID:DbANS7mi0

勝手に追加したから怒ってるんだろ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 15:37 ID:JojYGa8H0

なんでも許容すればいいのに
減るよりいいだろ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/21(木) 15:56 ID:5rd/lS66O

普通はテンプレ改変するなら事前に話し合いするもの
これは依頼者の落ち度

でも一番悪いのは依頼もせず、依頼されてないことに気づかず
くだらない話でスレを埋めてった前スレ最後の奴らだからそこまで責めることもない

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/21(木) 16:47 ID:uQa9NaXv0

うまいと噂のGH下水行ってきたけどBS単体じゃ微妙だな
やっぱソロ公平潜り込まないとダメか

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 16:58 ID:b9Q/yP9U0

BSで単体メイン狩りだとSP維持も大変だしなぁ 地デリがあまり意味無いからMPでがんがん減る
さくっと狩りっとおいしいスk(ry HP低い敵一杯狩る方がおいしいよ

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 17:02 ID:iGArPQ3U0

ゴミチョコ喰うんだ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 17:14 ID:x2/115hh0

ソロBSが端っこで天道虫殴ってるだけでも2hいらない程度で98→99が終わるんだから十分だろ。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 17:16 ID:wsRBrcYu0

>>30
下水の時給で何が不満なんだ？
強欲過ぎだろｗ

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 17:46 ID:Bxq7EPyE0

依頼した本人だが勝手に追加したもなにも
昔は自ステUP板乗ってたでしょ、大体WIKIに書いてあった内容を丸々コピペしただけなのに文句言われるとか意味分からん
作成依頼スレの>>147はBSスレや他スレでID検索すると引っかからない謎の奴だったし、作成依頼スレの>>1を満たしてないんだから次スレが立つわけがない
それ以前に>>29がいってるように誰もスレ立て依頼いってないんだからなぜ責められるのか意味わからんぜ

垢ハック疑惑にしたってちょっと前まで自ステUP板はテンプレに乗ってたし
ノートン以外で検出されるとかないしな

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 17:47 ID:Bxq7EPyE0

間違えた>>147じゃなくて145ね

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 17:51 ID:iGArPQ3U0

こんなクソスレにムキになっちゃってどうするの

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 17:56 ID:A0c4ndMG0

いいだしっぺの>>7は影葱スレのクソコテだからswnjn

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 18:09 ID:Bxq7EPyE0

そうだね、すまんかった
気を取り直して今日から大量産出されるイケメンの使い道についてでも話合うべ
そういやサクライでアックスブーメン使って生体MOBはめ倒してる動画とかあったけどいまもできねーかな？
単価は相当いいし、SPきつそうだが

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/21(木) 19:57 ID:5rd/lS66O

昔ハー昔ハーと壊レコみたいに…
前スレになかった物を勝手に追加したから叩かれたんだろうが

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 20:05 ID:iGArPQ3U0

>>39
詠唱速度がウンコなうえにダメージも今一つだし、
どうせ連打するならPwSでごつみののほうがいいと思う
スティれない職業では生体レア狙いも微妙だ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/21(木) 21:32 ID:uQa9NaXv0

依頼をする人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グチグチ文句を言うカス

気に入らないならお前が依頼しろ
俺も勝手に改変して依頼するから

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/21(木) 21:42 ID:uQa9NaXv0

>>34
10Mとか出ると聞いて行ってみたら5Mしか出ないし
正直うめえええええええええええええ！！！！ってのを想像してたから

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 22:18 ID:L1NuxvDQ0

そもそもマイクロソフト系のプログラムをスパイウェア認定するノートンなんか使ってられんのだが

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 22:25 ID:cmtwmkca0

管理側から回答

154 名前：R ★[sage] 投稿日：13/02/21(木) 20:42 ID:???0
BSスレの再依頼ですが、
　・正規の依頼手続きに則った内容である
　・脅威の説明が具体性に欠けている
　・同一ホストから、最近他のスレッドでガイドラインに触れる書き込みがあった
　・他の利用者からは同URLの危険性について証明したものがない
　・当方でできる範囲の確認をしたが、特に危険なものは検出されない
上の件をあわせて考えると、この指摘自体が虚偽である可能性が高く、
対応の必要性がないと判断します。

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 22:45 ID:42lIsE+Y0

解散解散
以下いつものメカスレ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 23:40 ID:VjlI02bJ0

ROの本体プログラムも時々ノートン先生に隔離されるよね
危ない！

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 23:46 ID:cIe5xHsg0

再依頼した奴がキチだったという話でした

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/21(木) 23:49 ID:UYt7g7P20

本当に、しょうもない。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 00:07 ID:TAC8BbhM0

こういう事が起きるから新しい項目を追加する時は皆慎重になるんだろ
そういう意味で決してしょうもない話ではないと思うね

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 00:13 ID:yA5DUpcx0

何が慎重だかｗ
依頼もせずに糞みたいな話題でスレ埋めやがってｗ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 00:24 ID:63BWM7l00

踏み逃げした奴が悪いし
誰も依頼されてないとか言ってもないし
埋めやがってとか言ってるけど依頼されてないから
誘導待ってたんじゃなくてたまたま書き込みしなかっただけなんだろｗ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 00:25 ID:Iv1YN01b0

そも、新しい項目とかではなく、wikiに記載されている通りの内容なんだが。
それを、情報が古いと批判するのであれば、編集でもしてくれば良いのでは？

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 03:39 ID:77VRlOGW0

公式ブログ見たが、ホワイトデーイベントもまた糞ルチ討伐やらせんのかよ
頼むからルート属性外すか、狩り場から撤去してくれよ
マジでストレスで禿げる

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 03:43 ID:HieyBY3F0

ひどい荒れっぷりですね・・・
みんなで使ってる所なんだから、ちょっとしたことでもテンプレに手を加えた方がいいと思ったら、まずは相談ですよね
その最終まとめとしてWIKIがあるんですから。

しかし今回依頼された方が勝手すぎるとは思いません。
今までが掲示板玄人の常識に委ねた部分が多く、その点について明記されていないから仕方がないことと思います。
世代も入れ替わってたりしますし、そういうルールも作って掲げたほうがいいかもしれませんね。
（そーいうのって読まない輩も多そうだけど、こういう時、あるとないとでは意味合いが違ってきますよね）

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 06:01 ID:HmXVbt/h0

はいはい
そういうのはまともにスレ立て依頼できるようになってからにしましょうね

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 07:58 ID:j0GJJMDW0

>>56は私怨君？
＞・同一ホストから、最近他のスレッドでガイドラインに触れる書き込みがあった
こういうのやめろよー

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 11:37 ID:Cg3Pl8HM0

>>56みたいなレスする奴は自己主張激しい神聖かスレ立て依頼する気が無いゴミ

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 11:57 ID:vOP1kdjh0

標的が素早く且つ自然に変化しててワロタ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 12:08 ID:DeIsVgTf0

楽しく使わないとIP表示にされてまうで

Lv100 S95-A90-L50のメカなんだけど地下水道とトール2以外に楽しそうなとこどこだろ？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 12:14 ID:o2InC12/0

効率が出る、じゃなくて楽しそうなとこ、だと各々違うから答えられんと思うよ

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 13:00 ID:6j/opeSd0

クジでギガントさんの値段が1m切って胸ｱﾂ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 13:14 ID:yA5DUpcx0

ここは俺の日記だ
鋼鉄たりねえから鋼鉄製造取ろうと思ったら
鉄と石炭が面倒なうえに成功率がゴミだった
おわり

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 13:18 ID:ljfg448O0

そこでジェネつくってチェンジマテリアルですよ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 13:35 ID:Ry1GkzHX0

そこそこ経験値が稼げて
ぼちぼちお金も稼げて
ときどき転びそうなスリルを味わいたいならFD5

装備揃えてアイスもち食べながらHFとAxTとCRしてけば狩りにはなる

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 17:15 ID:SaYM8Wjm0

ＦＤ５Ｆはどれだけ混んでてもマイペースで狩りが出来るのが良い

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/22(金) 18:02 ID:NlQbwFCy0

あそこで混んでてもマイペースに狩れるならどこでもマイペースに狩れると思うわw

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 18:20 ID:vafynTto0

>>67
ごつみのみたいに横脇しても逃げないで済むし
プロ北みたいに食いかけ放置ｊｒにディスもらうこともないし
下水みたいに人が多すぎても普通にありつけるし
自分のペースを崩さずに狩り出来るとは思うな

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 21:59 ID:4QSGIykL0

人ちょっとでもいるととたんにまずい狩場の筆頭じゃないか？ｗ

下水みたいに人多すぎたらもう狩り成立しないと思うんだけど・・・・

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/22(金) 22:18 ID:1yCqxAHT0

火狐の数が意外と少ないんだよね
ソロが何人かいても大丈夫なんだけど
ベースに引っ張るタイプのPTがいると途端に不味くなる
あそこは移動狩りして欲しいなぁ

71 ： ◆BSWiki/NUA sage ： 2013/02/22(金) 23:19 ID:YOf4mMLe0

お騒がせして済みません。当方の不徳の致す所かと。

■ 自ステUP板
　Scriptのコードを改めて精読＆ローカルに保存してあったバックアップと照合致しました。
また、ログファイルや画像データも全て目視でチェック致しました。更に全ファイルをアンチ
ウイルスソフト(Avira)でチェックを行いました。これらの調査で異常は見つからず、現状は
問題が無いと判断致します。ノートンの件は詳細情報が無い為、残念ながら検証不能です。
　板の存続に関しては現状の需要が低い故多少悩ましいですが、維持に関して特に苦労がある訳では
ないのでこのままでも良いと思います。ただ、閉鎖するべきというのがスレの意思であればそれに
従います。スレテンプレに記載するか否かもスレの意思と思います。

■ 当方へのコンタクト
　スレを追えてないので、迅速な反応が必要な場合、特にサイトへの荒らし等発見の際はWikiの
フォーラムの運営スレか運営ページに張ってあるフォームメールから連絡をお願い致します。

■ Wiki改造周り (半分雑談)
　現在、ページに対してカテゴリやタグを設定出来る機能を妄想……じゃなかった、構想して少し
手をつけています。ページ名による階層構造は視覚的に分かりやすいですがそれにばかり頼るのも
雅でない気がしまして。また、様々な理由によりBSWikiでは半角英数ページ名を推奨してますが、
カテゴリに日本語が使えればその不便を解消できるだろうという動機も有ります(実はこっちが主)。
　仕様的にはWordpressのそれに近いものになりそうです(割当はMediaWikiのようにソース記述で)。
現在コーディングに余り時間が割けないので実装は暫く先になりそうです。宣言しないとﾏﾝﾄﾞｸｻと
いって放置しそうなので自爆覚悟でアナウンスしてみました。ゼロピーでも投げつけつつお待ち
ください(註：かににっぱでも可)。

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/22(金) 23:42 ID:xykbO6HC0

いつもおつ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 00:26 ID:db4xYDN20

おかげさまで、一人はオーラなったよ。
色々言われるかもだけど、とても助かってました。
普段書かないけど、感謝の気持ちを書きたくて書きました。

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 16:11 ID:sRPlWvQb0

徒歩メカでタタチョ3確で狩りしてるけど、１ｈでアイス1200個ほど使う
一部特殊装備でSP剤はまったく使わないけど
アイス1hでこれは使いすぎかな？
銀の毛皮は大体1h350~400個くらいだから経費的には大した事ないんだけど
アイスの減りが早くてブラジリスで買いだめするのがちょいめんどい
やっぱタタチョ金策は　ロボ＞徒歩メカ(AxT)　って感じなんかなぁ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 16:15 ID:bppEYaQO0

単純にレベル低いだけじゃないのかねそれ
徒歩ならAXT2確かHFきくまでレベルあげないと辛いよ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 16:49 ID:mkAEm0+G0

>74
徒歩で自分もほぼ同じくらいの消費、スイーツシングルだよね
計算ではLv146タイガーフェイス装備でスイーツ2になるからそこまでの辛抱かなっと


>75
2確は行けるの？・・・特化達人装備とMB空振りとか入れるんかな
それでもかなりキツそうだけど

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/23(土) 17:39 ID:UmVWACPR0

ステ装備も書かないで特殊装備なんて書かれてもなあ
知らねえよそんなもんとしか

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 18:33 ID:xhP+Xrra0

自分の150メカでシミュったけど2確無理ってレベルに厳しいんだが
一体どんなステ装備なら2確まで持ち込めるんだ？

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 18:37 ID:epIzkiRQ0

ゴブリンカホ達人、マヌク豪気、MBブースト、光闇指輪、女神仮面、マグマリンｃ
Wウアとライド影肩を維持しつつだとこれくらい必要
ボーンプレートなら光闇指輪無しでもいいかな

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 18:38 ID:TnfHBHVw0

さすがにMBブースト入れるのはTOMだな
ディレイ長いし効果時間短いからな

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 18:49 ID:zV7GR/bi0

昔の仕様で狩れてた狩り場は今いったらきつくなってるとこ結構あるからなぁ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 19:02 ID:epIzkiRQ0

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcUaYcpcebMaYasacakib2ddkawvaaAaao7afT13apV13awa13afi13awUagw9eawXajp10anN13aBL13aBK12bbkfbb1bf1hkf188akvf580b11c219

高級戦闘薬使えばMB無しでもなんとかなるけど
今の高級戦闘薬相場を考えると3確でだらだら狩ってた方がいいかもしれん

無理矢理MB無し2確を考えてみたけど
狩場に人が少ないならMBまとめてる時間でMBすればいいんで
MB有りの2確と無しの3確だとそれなりに差が出るよ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 19:14 ID:V/DCaJlk0

ブリュン着れば？

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 19:23 ID:yXbHJvT+0

そんな糞装備つけづにロボ乗れ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 19:24 ID:hX8zvX230

つけづ　×
つけず　○

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 19:48 ID:V/DCaJlk0

持ってないからって僻むなよｗ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 19:58 ID:crO+2aOM0

ロボに乗って狩るってのはフレイムスローワーでも使うの？

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 19:58 ID:yXbHJvT+0

ブリュン着てもロボより弱いのに何言ってるんだこいつ（困惑

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:03 ID:V/DCaJlk0

だから持ってないんだろ雑魚君？

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:09 ID:2t2BcGTs0

雑魚厨

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:12 ID:xhP+Xrra0

無理に2確するより3確でいいや。デビ肩マリシャスで永久機関できるし
さらに言えばメカでタタチョするのが間違ってる

92 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:13 ID:yXbHJvT+0

雑魚ロボに負ける徒歩ブリュンとかやばいだろ・・・
最強のID:V/DCaJlk0様はブリュンみたいな糞装備なんて着けないでWメギンで狩っててくださいよ

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:15 ID:lXWqcYom0

RR後のタタチョはメカで行く必要ないと思う

ASS影葱なら、回復桃木盾で永久機関可能
銀の毛皮450-500個/h取れるよ

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/23(土) 20:25 ID:ysAaTsRZO

桃木盾で発動するたかだかヒールLv1で永久期間…？
珍でマリシャスRCしてた方がよっぽどいい気がする

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:26 ID:2Zq4z4+K0

>>94
知らないなら知らないって言えばいいのに

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:27 ID:hX8zvX230

ちゃんとカードの説明文を読むんだぞ、約束だぞ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/23(土) 20:30 ID:ysAaTsRZO

盗作でヒール10取っても何故か1しか発動しないんだよ
ずっとそのバグは放置されててRRになっても修正される気配無し

エアROも大概にしろよ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:32 ID:TnfHBHVw0

>>94
どっちかというとMSのスタンによる被弾低下だろ…
まぁタタチョ飛ぶんだけどさ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:39 ID:lXWqcYom0

タタチョはMSでスタンするし、
ASPD193だからヒールLv1でも回復量は馬鹿にならない

ASS型だからINT高いし、つっても400程度しか回復しないけど、
ASPD高いからこれで十分なんだが

RR後から結構話題になってるんだけど、
こんなんでエアROとか言われてもなあ・・・

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/23(土) 20:42 ID:ysAaTsRZO

エアROは>>99宛じゃないよ
主に>>96相手だ

情報サンクス

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:42 ID:TXp88wCP0

>>93
ASS葱でHIT満たせてサクサク殲滅できるのにBaseどれくらい必要なの？ｗ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 20:57 ID:dCseixxx0

ここBSスレだよね？

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 21:47 ID:Jg85GrZY0

BSスレだけどRの名残で金銭スレの側面も未だに持ち合わせてるんだろうね

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 21:59 ID:R4K812wq0

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック・その他金銭 255

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 22:18 ID:EQSgPk1m0

しかしそこまでして何故金銭効率にこだわるの？
装備揃ってる奴とか他に何のために使ってるンダイ？

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 22:23 ID:R4K812wq0

>>115
金で買えないものなんかなにもない、物は勿論夢も心も、人の命だって金次第だ

金があればオレの友達は死ななかった
病気の子供を治して「金なんかいらねぇ」ってその子の親に言ってやるのがオレの夢

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/23(土) 23:09 ID:crO+2aOM0

115に期待

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 00:15 ID:Xmksesz+0

>>105
昔から他キャラの装備のためにうごかしてた奴多いだろ
特に対人なんか何Gあっても足りないと感じる

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 00:34 ID:V+oUkBGo0

金はそんなに大事ですか？
とかひよったことかかないよな>>115

110 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 02:01 ID:5wPa7SDx0

そんなに金が欲しいならBSじゃなくてハンターになればいいのに

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 04:19 ID:Be/gz4Ek0

なにもわかっていないねぇ

金が欲しいんじゃない、何より大事なのが金ってわけじゃない
商人であるってことで、取引＝金を扱うスペシャリストでありたいって自負してるだけ
ノーグで儲かるからってな理由だけで始めたような「にわか」にはわからないだろうけど、もっともっと古くからの精神だよ
「露店」さえも、BSメインにやってる人間ならではのカタチを提供しようとしてた、そんな時代さえあったわけでね（採算度外視で

そういう過去の人に魅せられて、それを大事に思ってるやつも、ここには何人も居るってことだね

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/24(日) 08:50 ID:0P9H8IiH0

マジレスしていいクラピカさんは115だけだというのに！

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 09:49 ID:ZEKjggc7O

うちのメカはあんまり金稼ぎはしてないな
金集中させて管理はしてる
他キャラに小遣い渡したりとかｗ

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 10:28 ID:rRuecfOU0

>>111
鼻息荒いのでご自分の日記にでも書いて貰えませんかね(^^;)

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 10:31 ID:0mtepxgn0

俺は>>111にすごく感動したけどな
最近は111さんのような商魂魂溢れる人がいなくなってたからね
久々に熱い気持ちを思い出させてくれてありがとう
俺も1から出直すかな…

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 10:34 ID:Xmksesz+0

俺はボスで強いといわれてたBS時代に参入した最強厨だな
いろんな人間がいそう

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 10:55 ID:7jYAUl190

大昔にもほどがあるだろｗｗｗ
9年前とかじゃねーかｗｗｗ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 11:35 ID:o0SVijDC0

やっぱ斧だぜ斧
強いしカッコいいしかわいいじゃん

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 11:56 ID:bJJY6++d0

oh no

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 12:06 ID:IeRtR3SG0

メカの優位性はもはやグリードで拾う手間

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 12:06 ID:IeRtR3SG0

あと♀WSのかわいさ

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 12:27 ID:Xmksesz+0

後FAWのどっちが本体？レベルの強さ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 13:45 ID:u1emW6D60

露店とかで他人の財布当てにしないといけない金策狩り場じゃなくて
OCで稼げる狩り場っていうとスリッパですかね？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 13:48 ID:rptPw8nJ0

ニア2とかチンピラとかも聞くけどスティ有り前提の狩場っぽいからなぁ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 13:50 ID:0mtepxgn0

もうメカはオワコンだよ
伊豆6で輝けそうだったけど回復を全く必要としない珍で楽に狩れるからすっげー微妙
他の狩場は影葱の独壇場だし

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 13:59 ID:SY/OYq7Y0

はいはい、オワコンだと思うなら思ってれば
珍、影葱、メカ、それぞれ適材適所なんでどの職が金策最強！なんてことはない
狩場ごとに最適な職で金策すればいいだけだろう

特に他の狩場は影葱の独壇場とか言ってる時点で他の職してないのが丸わかりすぎる

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 14:00 ID:0mtepxgn0

＞狩場ごとに最適な職で金策すればいいだけだろう
だからメカが最適な狩場がないからオワコンなんだよ。。。。。。。

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 14:01 ID:FNpoLQSz0

「狩場ごとに最適な職」とやらにどこの狩り場にもメカがいないってことが言いたいんだろう
愚痴スレでやれとは思うけど

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 14:05 ID:7jYAUl190

だからそいつはローグスレのクソコテだって…
なんで構うの…

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 14:06 ID:SY/OYq7Y0

>>127
監獄は？ノーグは？ODは？生体は？
どこもドロップが大量に散らばるからグリードあるメカが圧倒的に有利だよ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 14:07 ID:0mtepxgn0

散らばったら今の詠唱のあるグリードじゃ不利だね
何度も詠唱する必要があるから
殲滅速度もしょぼいのに拾うのも遅いんじゃオワコンといわれてもしかたが・・・

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/24(日) 15:18 ID:5Vun33G+0

監獄篭ってるけど、
確かに殲滅速度自体は他職のほうが早いことが多いけど、
引っ張ってる同士でかち合ったとき
殲滅後のアイテム拾いで逆転することがほとんどだけどなぁ。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 15:26 ID:0mtepxgn0

引っ張ってる時点で効率が・・・

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/24(日) 15:37 ID:5Vun33G+0

ひとつのMHを両側から二人のキャラがまとめ始めて中央でかち合うなんてことはまれによくあること。
少なくとも殲滅開始からアイテム拾い終えて移動開始するまでの時間はメカのほうが早いという根拠にはなるっしょ。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 15:51 ID:5gv6IucaO

メカに限らずABWLRK珍修羅皆引っ張ってね？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 15:59 ID:5gv6IucaO

ついでにRG連サラも付け加えておくか
散らばることが分かってるなら散らばらないようにまとめればいいだけ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 16:07 ID:xyMWbA5q0

色々キャラ持ってるけどグリードは詠唱あっても楽に大量のアイテム拾えてマジ便利。
経験値効率だけ見るんじゃなくて、中の人が楽できるかどうかってのも大事なんじゃないかと思う。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 16:08 ID:0mtepxgn0

まわりが引っ張ってるから引っ張るほうが美味いと思い込むのがBSスレか・・・
そんなだから効率が・・・

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 16:15 ID:5gv6IucaO

そういやあんまり影葱みないな
ニコ生でもニアピラばっかだし
ニアピラくらいでしか稼げないんすか？ｗ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 16:17 ID:5Vun33G+0

>>138
メカのほうが早いという具体例に対するまともな反論が出来ないからって
話題そらしは恥ずかしいよ？

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 16:23 ID:iB/FxR7t0

ドロップ拾う手間考えるとメカ最強だよ
火力の低さはロボが補ってくれるし

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 16:26 ID:u1emW6D60

チョコルチ飼い慣らせば拾わなくていいな

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 16:35 ID:RAlW+/Ht0

FD5で回転し終わった後に散らばったアイテム見てるとグリードが神に思えてくる

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 16:44 ID:Q/ujkSeT0

誰か辻グリードやってみて

145 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/24(日) 18:18 ID:RSfyvof40

ID:0mtepxgn0「メカ糞火力ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ」



ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 18:22 ID:7jYAUl190

珍や修羅ならともかく、影葱の場合はメカ馬鹿に出来るほどの火力無いと思うの

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 18:22 ID:06ux7jyp0

職スレで変な奴が居るなぁ
と思ったらローグスレをID検索が最近の流行

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 18:23 ID:0Ba0LWn30

いつものとは違うよ
あれは＋９ヴァナルと影肩が口癖だから

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 18:24 ID:0Ba0LWn30

ってID:7jYAUl190
ここにもいたのか

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 18:29 ID:0mtepxgn0

メカはAXTのディレイとCTがゴミすぎて
せっかくのグリードがいかしきれてない
グリードとAXTを併用してる奴は100％低効率
スキル使えば効率でると思ってる典型的思考停止タイプ
間違いなく一生底辺のままRO人生を終える悲しい悲しい底辺ポンコツメカニック
武器精錬だけが唯一の存在価値

哀れなNPC職業スレはこちら

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 18:29 ID:7jYAUl190

そう言われてもね、ローグスレのはアホがアホな事言ったから突っ込んだだけだしなぁ…
適所適材、蟻地獄2Fで物理職で狩りしてたら馬鹿しぎるからさっさと失せろって誰でも思うでしょ？

153 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

154 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

155 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 19:39 ID:r5BiR3gy0

気は済んだかな？

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 20:02 ID:RzbpBtnj0

世の中は広い

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/24(日) 22:31 ID:RSfyvof40

最近はレスを無視して短い間に連続で書き込んで逃げるというのが多いな
まともに話すと勝てないからだろうけど

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 22:34 ID:nOiuXm000

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ そんなこと言われても
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」 　　　　←俺のカート

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 23:51 ID:Be/gz4Ek0

グリードの詠唱うんぬんも、愚痴るほどに気になるんなら、詠唱装備導入してみればいいのではないかと・・・
カトリバルーンあたりを、/q3で付け替えグリードくらい余裕じゃん？
あとオル服＆手併用で詠唱妨害もない
鈍器ならオルサバもある

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/24(日) 23:58 ID:e6yyZU3O0

グリードの詠唱が気に入らないのではなく
グリードに類するアイテム取得スキルは全職に必要なものなのに
むしろグリードを否定する方向に動いた事が気に入らない

162 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 00:25 ID:XAlAkIGV0

R時代ならグリードに詠唱ある方がバランス良かったと思うよ
今グリードに詠唱付けてぶっちゃけ意味ある？

前に誰かが言ってたけど
A or Bの修正でいいのにA and Bの修正をして相乗効果でより酷くするのがプロ綿

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 00:50 ID:piHZ24Et0

グリードを組み合わせるとマズいスキル（範囲攻撃）があるという現実だったのに、
グリード憎しから全部弱体化されたのが大きいな。単に範囲攻撃にディレイつければ
良かったんじゃねって思う。

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 01:01 ID:+sk9Qds40

ノーグ2配置変更した翌月ぐらいに今の詠唱つけて
RR化したと同時に撤廃すれば良かったんや

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 01:58 ID:75XRsvUL0

何だかんだで今のノーグはいいぞ
レベル上がればあがるほど稼げる感覚が

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 02:53 ID:lFBdqr4Z0

ドカタが終わったとかいうけど、廃装備ならR感覚で出来るよな
稼げない奴ざまあだわｗ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 03:42 ID:lwHTXU0I0

廃装備って何？
神器クラス？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 04:20 ID:rvh1wUAh0

廃装備を使うとノーグのmobの数が5倍になる

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 04:45 ID:5EVOB7Jb0

r時代のレベル110くらいでやってたノーグは飽きなかったなぁー
金がどんどん即金で増えていって
ちょいちょいレベルも上がる楽しみがある

それがどうだ
敵の経験値がバカみたいに増えたrrで一瞬で150にした後の金策のつまらないことつまらないこと
経験値ムダにしてる感覚がつまらなさを際立たせる
でもこのレベルじゃないと効率出ないしというジレンマ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 06:23 ID:VCIs+QVe0

>>166
釣りだと思うけどノーグは数減少が問題であってﾀﾞﾒやｸﾞﾘｰﾄﾞはどうだっていいレベル

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 07:36 ID:ZKEG66RQ0

ノーグで一年で800M稼いだが
RR以降は監獄で200M稼いだ
にたような効率だわ
中の人のIN減ってることを考えるとむしろ効率だけみるとあがっている

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 07:44 ID:ZKEG66RQ0

ちなみにノーグはRと比較すると効率半減してるから行く気が全く湧かない
一年でどれだけ稼げるか計算しただけで萎える

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 07:44 ID:fqoU8P9P0

>>169
レベルあがりやすくなったっていうけどさ
ROだけだぞこんなマゾイの
やっと他のネトゲ基準になってきて良かったと思うよ
もう少しうまくしてもいいくらい

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 12:42 ID:FeU5R0Cs0

リネよりはマシだと思う・・・

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 12:56 ID:F0wMLOtd0

>>172
地デリ値上がりでうまくね

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/25(月) 13:10 ID:JWkOvZMaO

地デリはノーグメカが三桁単位で倉庫に溜め込んでるから全然値上がらんのだが

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 13:17 ID:GAzsbZrb0

当時よりは値上がってるからR時代の遺産が貯まってた奴らは
そこそこの稼ぎにはなっただろう

178 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 14:50 ID:h6Il6blU0

売れないことにはzenyにならないわけで

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 14:52 ID:F0wMLOtd0

RR前より高値の買取チャットが散見されるから需要はあるとおもう
寝かせに寝かせてから売りたいところ
あんま高くなるとノーグ復権してしまう

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 15:06 ID:JVFGjkac0

ET20の亀将軍が突破できない・・・あいつ硬すぎ・・・

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 15:20 ID:cmUR/FkT0

デコイさんに倒して貰えよ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 15:56 ID:YLWbGRpO0

>>180
脱皮するんだ

183 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 15:57 ID:JVFGjkac0

デコイさんがあったか・・・

184 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 16:23 ID:CzOmNEda0

マジック無いと詰むな

スナイパー＋錐で挑んだら
超Flee後どうしようも無くて蝶した

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 16:47 ID:JVFGjkac0

達人切ってｷﾞｶﾞﾝﾄさん導入するかぁ・・・カードは何刺そうかなぁ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 17:52 ID:4bk73ntG0

超FLEEにも必中のCRがあるのにね

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 17:56 ID:GAzsbZrb0

錐CTあれば行けそうだな
最近は切ってる奴多そうだが

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 18:00 ID:CzOmNEda0

>>186
錐CRとパイルCR1発づつ当ててみれば
帰りたくなる気持ちは分かって貰えるはずだ

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 18:02 ID:0eWVp3ln0

CR錐乗らないんだっけか

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/25(月) 18:20 ID:y2/WJ+ez0

乗らないね
乗ればBSWSでもスリッパで狩りができるのだが

191 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 18:26 ID:oHCexxQe0

デコイ出した後時間かけて処理すればなんとかなるよ
何セットデコイ出す羽目になるかって感じだが
うまいこと逃げ回って、ある程度耐えられてみたいなめんどくささがある
デコイ任せでもヒール量よりは与えられるし。

水耐性とガード固めて亀抱えてプリに後ろからヒールしてもらうのがコスト的に一番楽

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 18:52 ID:PU+0pLRq0

mobの超FREEと2HQって、速度減少とか沼で消えるんだっけ？

ボスは減少効かないけどｗ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 18:59 ID:mejZKfsR0

２ＨＱは忘れないでなら消える　はず　超Ｆｌｅｅはしらん　ディスくらいじゃね

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 19:09 ID:PU+0pLRq0

沼じゃ無理なのか、オワコンだな

195 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 19:12 ID:JVFGjkac0

どっちみちソロで昇ってる俺にとっては沼はあんまり関係なかった・・・
え？パンクｃ使えって？ははは・・・ご冗談を・・・

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 19:15 ID:PU+0pLRq0

インベナムも必中じゃなくなったんだっけ？

オワコンだわ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 19:19 ID:ZKEG66RQ0

>>175
正直うまくない
地デリなんか50枚以上あるがあんな端金だと露天するきにもなれない
密度的にも四時間で一枚でればいいほう

そもそももはや地デリが時代遅れで需要減っている

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 19:23 ID:y9u28bg50

取り巻きの火亀タゲったり将軍がデコイ攻撃したりするのがちょっと面倒くさい

199 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 22:56 ID:+sk9Qds40

コレは酷い･･･と速攻帰ったから
具体的な数字覚えてなかったので
ratorioでシミュってみる

Str99+11の低Str型
ゴーレム錐に火付与＋OTM
通常攻撃　4138
CR（重量8000）　0

！？

200 ：スローター sage ： 2013/02/25(月) 23:03 ID:Jqr1V3sa0

俺を使ってもいいんだぜ？

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 23:20 ID:+sk9Qds40

らとりおで計算したらコイツもダメージ0になりやがったぞ･･･

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/25(月) 23:49 ID:P842FnLu0

将軍DEF1894+132
(4000 + 1894) / (4000 + 18940) = 0.256931125
旧DEF75相当か…固すぎる

203 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 00:05 ID:4wRszp3D0

所長計算してみ…

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 06:16 ID:NJtl9zUv0

Gvで魔道ギア乗ってる人に聞くけどアームズってステ無詠唱で打っても連射きかないん？

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 10:49 ID:kizhJzs50

ブラギがないなら無理だね

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 10:56 ID:/Dz+HzU/0

Gvって書いてるからブラギは乗るだろ
ステ無詠唱の意味がわからんが
ただここは効率って言葉しか出せないからギアスレで聞いた方が正確だぞ

ブラギ乗って無詠唱なら連打出来る
だが多少でも詠唱入ると♀は♂と比べて連打が1/2になるぞ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 11:17 ID:jBfnEJA30

♀のモーションはバグレベルだろ・・・何だよあれw

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 11:33 ID:CcMHRWut0

これな
http://ragmotion.com/video/play/8982
あまりに酷いので気付いた人はガンガン報告ないし要望出そう

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 11:35 ID:kizhJzs50

ニコ生にうｐしてパッチスレに張るのが効果的だぞ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 11:42 ID:ts5c0WGz0

ホムンクルス業界では日常茶飯事です

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 13:34 ID:mPYslYNa0

>>208
「どっちが女子かわからん」で吹いた

212 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:26 ID:lKUV6gOq0

>>208
やべーなこれ全然違うじゃんｗｗｗ
知らんかったｗｗｗ全力で広めろ！

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:31 ID:BCcg5+xU0

JP3キャノン狩りだと
2割ぐらい♀の方が効率落ちるんだっけ？

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:35 ID:chp6utCD0

何がバグだよｗ
こんなのアルケミなら常識中の常識だぞ
BSスレは本当に遅れてるな・・・
ホムンクルスは亜種と元祖でアタックモーションの長さが違うのは常識中の常識
元祖・進化バニルと亜種・進化バニルなんかは特に顕著だから昔から言われていたよ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:38 ID:odeZV8Ou0

おいだれだ雑草くせぇやつ呼んだの？

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:39 ID:0esRJB1d0

まあかなり長く放置されていたが
クルセも♀キャラはモーションが長かったよ
こっちはちゃんと修正されたから、そのうち修正来るんじゃね

何で♀キャラ限定で発生するんだろうか

217 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:40 ID:KI3Ptd0m0

>>214

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:41 ID:EtDtu1VY0

ホムは知ってたけどこれは知らなかったというのが私です

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:42 ID:mPYslYNa0

今日もローグスレのクソコテが来たのかなと思って
ID確認にローグスレ見てみたら全員キチガイでワロタ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:46 ID:chp6utCD0

自分の無知を棚に上げて人を勝手にキチガイ扱いしないでね、ID見つからなくて残念でした
こんなもんで今更ギャーギャー騒ぐのはBSスレだけだぞっと

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:51 ID:38/sN8CE0

>>216
女の子はおっとり系の方が好き！って方が内部にいるとか？？
さすがにねーか。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:51 ID:+r3nTiIj0

ギャーギャー騒いで欲しくない側の人か、そりゃ修正面倒だもんな
メンテ作業終わって暇になったんだな
効いてる効いてるｗ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:53 ID:chp6utCD0

君、子供だね。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 14:56 ID:odeZV8Ou0

くっさｗｗｗ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 15:00 ID:7evZoFmE0

メンテ中だから禁断症状起こしてるんだろうな

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 15:03 ID:wYRDiA9c0

自分も雑草生やしてるんですがそれは・・・

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 15:28 ID:BCcg5+xU0

・ホム等において既出である事
・バグである事
この二つには何ら相関は無いが

・全く相関関係の無い事項を勝手に結び付けて他人を見下す事
・キチガイと呼ばれる人種である事
こっちの二つは相関関係というか完全にイコールだな

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 15:39 ID:Z8irsFqY0

JD転送ずっとまってたのにな

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 17:24 ID:rg9EkyAG0

金無くてメカでコンバの材料取って来て露店したりするけど、金にするまで時間かかるし、やっぱNPC売りで即金って偉大だわ。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/26(火) 17:41 ID:AWKQ0vwW0

イベント討伐のおかげでFDソロたくさんいるのな
メカ、修羅、珍、ジェネ…
ジュピは残念だったけど、
これだけFDにソロいるならソロ公平相当うまいんじゃ

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/27(水) 01:18 ID:QOO2c5sF0

ASPD193のパワースイング動画ようつべとかにあがってるんですが
実際にASPD193にしてPS連打してみたところ動画よりも遅かったです
TAF設定済、Fキーおしっぱにクリック連打、クリック速度はクリック測定サイトで秒間7回でした
何かPCで特別な設定でもあるんですかね？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/27(水) 02:08 ID:U7G1kV1w0

>>228
自キャラで試せないので、なんとも言い難しですが
鯖の重さとか、プロバイダの通信速度そのものとかに関係してるんじゃない？
あとは描画性能とか、上のほうのレスみたく性別の差とかも
色々試して報告してほしいところですね

ちなみにホムンクルスは攻撃モーションの画像枚数の差、
ロイヤルガードは、職ごとのファイルの情報値が抜きん出て多く、全ての動作において緩慢な動きでした（ドロップ拾うのが遅い等）

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/27(水) 03:56 ID:fmIU4KWt0

>>231
光回線？

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/27(水) 04:12 ID:udQm8Zev0

>>231
・ブリッジ接続
・無線接続
・PC起動時毎回ダイヤル
・共有回線
・10F↑集合住宅

この辺のどれかが当てはまったらレスポンスが遅れる要因になるね

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/27(水) 15:13 ID:1178u6PE0

>>231
入力を受け付けてくれるタイミングを理解できるかどうか
ASPD190場の合　通常攻撃　0.20秒/回
1秒に5回撃ちたいならタイミングを理解してる上で神反射神経で0.19秒に1回クリックを5回必要になる
005秒0.14秒　005秒0.14秒　005秒0.14秒　005秒0.14秒　005秒0.14秒　
上記の0.14秒の最初の0.00001秒に撃つタイミング掴めばキャンセルできない人でも5回撃てる
0.05秒の通常入力を受け付けない時間に先行入力して入力を有効化するにはキャンセルをできるようにする必要がある

ASPD依存の通常入力を受け付けないディレイの計算式は
ASPDの通常攻撃1回にかかる時間÷2÷2　（ASPDの通常攻撃1回にかかる時間、にASPD依存スキルの仕様で2分の1を掛け、キャンセル入力時間の仕様でこれまた2分の1を掛ける）

1秒に7回押しても、押したのが上の例の0.05秒の部分だとなんらかのキャンセルをしない限り入力無効になってるっていうお話
頑張ればできてるようになるんでねーの

236 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/27(水) 16:00 ID:fTT+5jMe0

今年はパッケの再販ないのかね・・・もう3月になろうというのに

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/27(水) 17:45 ID:8886QZKN0

属性武器装備して無属性弾でアームズキャノン撃ったら無属性？それとも武器の属性？

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/27(水) 17:47 ID:ELS/m9200

強制的にキャノン弾の属性になる
Wikiくらい嫁カス

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/27(水) 18:34 ID:QOO2c5sF0

>>233-234
レスありがとうございます
回線の問題はクリアできているようです…


>>235
アドバイスありがとうございます
アホなので難しい説明は理解できたかわからないのですが
とにかくタイミングを工夫して慣れろ！ということでしょうか？

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/02/27(水) 20:03 ID:8886QZKN0

もっと連打しろということだ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/27(水) 20:13 ID:adNjJNx00

炎の独楽！！
す、すごい！素早い連打でAボタンから炎がっ！

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/28(木) 21:09 ID:q1urSSbe0

ここ見てる年齢層なら
スーパーインパルスアタックって言っても通じそうだな

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/28(木) 21:29 ID:27g2y+UV0

今夜ET行く予定なんだけど、ステルスについて教えてください

>BSWiki ジョブガイド ステルス
>Mobに追跡されているプレイヤーがステルスフィールド内に入ると追跡中のMobがスタックする現象が起こる。
>これを利用すると強力なボスモンスターも容易に倒すことができる。

連火力なんだけど、修羅でボスを弓射程かつメカがタゲられない位置に釣ってきて、
そのまま残影でステルスに逃げ込めばいいすか？

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/28(木) 22:13 ID:uzoL/VH20

メカがタゲられるような位置にいてもタゲ持ってるやつがステルスに飛びこむとスタックするよ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/02/28(木) 22:49 ID:27g2y+UV0

>>244
そうなんですか、ありがとうございます
自分が修羅釣りなんですが、PTM全員が初ステルスなので心配になって聞いてしまいました
では行ってきます！

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 02:48 ID:ekAQSRN90

・・・日記はここで終わっている

247 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 02:53 ID:5Ovuzd2GO

一度だけステルスやってみたけどさ
動かなくなるけど超フリー入って連が当たらなくて結局大纏で処理する羽目になったけど
待機状態で使うスキルはやってくるんかあれ

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 06:00 ID:iwRO12tk0

検証はしていませんが、ステルスのスタックとは別に

BOSSの索敵範囲外からの攻撃　（ステルスにより強制的にそうなってる？）
　敵テレポ→ETの仕様でｷｬﾝｾﾙ___の必死な繰り返しで他スキル＆反撃さえしてこない
　でもスキルの使用条件が残MHPによるとかだと、普通に使ってくる(超FLEE、爆裂など）

BOSSと接触しての攻撃
BOSSが元のターゲットを解除→ターゲット指定の必要ないスキル使用開始

てな感じでアンクルのテレポ妨害緊縛と同じような事が起こってるのではないかと予想
・・・実に卑怯である

徒歩メカ最高(´・ω・｀)ｽｷﾅﾄｷﾆｼﾈﾙｼ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 15:54 ID:RqfmfjSV0

>>247
それハマってないだけじゃね？
取り巻き呼びなおすようなら失敗してるからやりなおした方がいい

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 17:36 ID:5Ovuzd2GO

>>249
身内の少数ETだから怨霊がめんどくさくてはめようって話になって
いきなりやって失敗したらたまらんから亀で試したんだが
取り巻き呼び戻しも何もしてこなかったんだが
ある段階で前触れもなく素撃ちがクリ以外当たらなくなって燃料代勿体ないから諦めて修羅で処理した

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 20:04 ID:6vpeNNFi0

話題のステルス用に新たにメカ作ったんだけど、ET登る時ってみんな燃料どれだけ搭載してる？
身内ETなんだけど、R時は2-2.5Hで登頂してた程度のメンバ
300個ぐらい持っていけば安全かな？

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 21:47 ID:pB8/5aXF0

ステルス3で効果時間25秒。仮に20秒ごとに更新するとして一回燃料2消費で一分間に燃料6
300個持っていけばおよそ50分間ステルスを張り続けることができる…(全ての燃料をステルスにつぎ込んだ場合)
まぁそんな計算はともかくとりあえず初回は多めに燃料持って行って二回目以降の基準みたいなもの作ればいいんじゃね

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 22:07 ID:iovSJ5ui0

そんな面倒な事をしたくないので聞いてるんだよカス＾＾

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 22:12 ID:sMEVzyQP0

ｃ以外拾わないんだから手持ちを燃料と装置だけで４９％にしてけ場問題ない

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 22:34 ID:GavLqmxy0

600ぐらい持ってけ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/01(金) 23:57 ID:MXNX08p10

ボスはステルスで終わるんだから予備アイス300個ほど積んでおいて燃料500〜800も積んでいけばいい
それでもカート3000はあまるし手持ちの空きも考えたら十分すぎるくらい

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/02(土) 06:41 ID:nFEjP21g0

魔導ギアやってるんだけど
リペア3ってSP20で4にすると35に跳ね上がるから
回復量も5％違うけど3で止めるってのもありなのかな？

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 09:44 ID:KomDOSnv0

有りか無しかで言えば有りとしか言えんわ
そんなもんステ装備スキル状況でいくらでも左右される

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 16:55 ID:LneekT4n0

ｷﾞｶﾞﾝﾄさんがあほみたいに安くなってるけど、もうｺﾞﾐなの？
200kとかであるレベルなんだけど。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 17:15 ID:pr5Mt5o+0

ゴミなんじゃなくてクジのD賞でアホみたいに産出してるだけ
Lv3武器だけど基本+7だからそんな本数必要にならないし、有効狩場考えるとサイズか特化数本持ってればいいから飽和してるんでしょ
R時のドカタ用に作ってもうやってないやつとかたくさんいそうだし実働人口はそんなでもないんじゃね

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 17:23 ID:rP4MhGz90

>>259
ゴミじゃない。>>260の通り産出が異常なだけ
メギン持ちorFD5（中型耐性で嵐斧が選択肢に入る）以外なら大体文句無しの最強武器

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 17:28 ID:LneekT4n0

そうなんか
ｷﾞｶﾞﾝﾄさん持ってないから買い漁って+7作ってみるわ
さんくす

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 17:34 ID:ImW++IeH0

この機会に買いあさって9とかつくるのもあり

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 18:07 ID:wdCH456q0

MVPエミュールとかは残影で飛びこむ前に一度火炎瓶使わせないと
ASPDが遅いせいでスタックする前に飛び込んだステルス内に火炎瓶置かれる場合があるので注意

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 21:15 ID:VzO35tet0

久しぶりに来たけどノーグスレじゃなくなってるやるじゃん

266 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 21:35 ID:KJtSq7j70

ノーグ？あいつは死んだよ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/02(土) 22:51 ID:qNUZmEJz0

ドカタはロボのお仕事になり申した

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 00:39 ID:jm5dmiP30

達人はＨＦでＭＢ出るのが邪魔だし嵐斧は通常攻撃でスプラッシュがわりと出るのが邪魔いが
ギガントさんはクセがない上にＨＩＴ補正もついてくる優良物件やで。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 01:08 ID:hdhv8aqj0

AxTの確殺数にこだわるとギガントさんかなり劣勢よ
メカスキル取る人が製造スキル切れるのが一番の売りじゃないかね

270 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 01:30 ID:hgMwHUGb0

俺も嵐はあこがれだったから多少贔屓したい気もするが、必要STRを考えるとなぁ
1本200k切りになったおかげで+9ギガントさんが3本できました
これからもお世話になります

271 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 02:17 ID:jm5dmiP30

嵐斧は中型耐性が安全圏でも１４％あるのは地味にいいな。
STRペナ解除はきついけど割り切ってそういもんだとして使うのもありだ。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 02:48 ID:3ceyzfyr0

むしろ流行りのマリシャス使うなら、威力は達人修練MAXでもギガントの方が上
特化斧振り回すなんてのは時代遅れだろ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 02:52 ID:jm5dmiP30

今火狐狩ってるからマリシャスギガントちょっと欲しいんだよね。
なくてもなんとかなるけどあればもっと安定するし。

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 02:57 ID:3ceyzfyr0

火狐さんなら、デビ肩だよってのでもない限り嵐か達人の方がいいと思う
多分火狐行ってるレベルだとマリシャスの回復が追いつかない

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 03:59 ID:71cGYvBi0

エンドセクション「ﾁﾗｯ」

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 07:33 ID:LaK10Ag70

火狐いってるレベルとかいうが
そもそもメカってレベルでいくところそんなかわらんだろ
趣味で分散してるだけでは

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 10:56 ID:EXhICIxD0

火狐は達人ギガント嵐ためしたけど結果的に嵐が安定だったわ。
・５、６匹溜まってるところだと最初に囲まれたときに一気にダメもらうから中型耐性が大きい
・Vマントとかの反射を使えばボコられてきついときほどパルスストライクでMobがはがれてくれる
・ASPDアップが火狐単体処理のときの素殴りのときに地味に助かる
こんな感じ。他では微妙だろうから火狐専用って割り切る必要があるけどね。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 12:01 ID:x/2vHsx+0

最近メカを狩り場で見た記憶がないな

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 12:15 ID:hdhv8aqj0

マリシャスギガントなんてネタ武器を愛用されてもな…
DM達人の方が回復目当てなら優秀だろう…

マリシャスが流行りだからって1枚しか刺せない武器にマリシャス混ぜてる奴ら居るけど
やっちゃった系だと確信したのか露店で捨値で売られてるのばっか見る

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 12:20 ID:x/2vHsx+0

去年ぶりだったので見たけど嵐って1/10に値下がってるじゃん

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 12:22 ID:svywm9YY0

一枚挿しは職と狩場によって使える使えないが変わるからなんともいえん。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 12:57 ID:3ceyzfyr0

>>279
てきとーに狩場上げてみてくれないか？
DM達人もマリシャスギガントも持ってる上で言ってるが
ギガントじゃ回復追いつかなくて、DM達人でやっと行けるって狩場に遭遇したことない

ギガントじゃ無理無理言うのって、ライドサッカー無かったり、HFすら入れてないのとかだけじゃないの？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:03 ID:hdhv8aqj0

なんでそこまで達人だと嫌なんだい？
メカスキル取るために製造切ったからギガントで装備揃えますってだけで
これ以上ないメリットだと思うんだけど
お前みたいに不必要に達人をsageる必要性が感じられない

284 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:05 ID:RsBTLAGF0

マリシャスの話題出すときは確殺数と狩場書かないと話にならないんじゃ
特化で１〜２確マンセーの身としてはどっちのMも買う気はないけど

285 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:09 ID:3ceyzfyr0

>>283
・俺は一度も達人を嫌だと言った覚えはない。>>274でも言ってる通り使い分けろ派
・先にマリシャスギガントをネタ武器と貶したのはお前の方
・なんでそこまでギガントだと嫌なんだい？
・どーでもいい御託はいいんで、マリシャスギガントをネタというならギガントじゃ無理で達人ならいける狩場を1つでいいから上げてください

達人もギガントも嵐もどれでマリシャス作っても、「ネタ武器」なんてことはありえない
お前がDM達人マンセー、マリシャスギガントはネタ武器、っていうならそれなりの理由を教えてくれと言ってるだけ

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:19 ID:hdhv8aqj0

ギガントのメリットも書いてあるのに俺が嫌ってことにしてるとか可哀想…
マリシャス作る場合、回復追いつくかどうかよりも回復過剰でも安定した吸収量確保出来るほうが大切だと思うしね
回復確率はライドサッカーで補えても回復量はマリシャス1枚の差で大分変わる

今俺は回復余裕だからって言う奴も将来的にも余裕って保証は無いからね
もちろん達人だと余裕って保証も無いわけだが、1枚差があるだけでかなり違う
少なくとも特化にしてもマリシャスにしても一番中途半端なのはギガントかと
STRペナ解除と製造スキル分の関係でギガントは使いやすいのは自分も言ってるのにしつこいね

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:24 ID:0d5lyYkSO

すみません、R化前に休止して最近復帰したのですが
base99のメカニックはどこに狩りに行けばよいのでしょうか？
調べた感じだとギガントを持ってGH下水の虫二種、
baseが高くなったらGH最下層の牛って感じだと思ったのですが大丈夫でしょうか？
特化とか今から作らないといけないのでご意見お願いします。

あとテンプレステみたいなものってありますか？
斧修練でHITがすごい上がるとか、STRペナルティがR化で導入されてそれがまたRRで仕様が変わっただとかでさっぱりです。

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:27 ID:bb97TbGS0

嫌ってる嫌ってない以前に
はっきりネタ武器って書いたのが不味いんじゃない？
そりゃなんやかんや言われるのも無理ないと思うわ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:27 ID:RsBTLAGF0

まず使えそうな装備と予算をあげる

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 13:32 ID:E9mTU17B0

必中さえ取れれば蟲くらいなら特化でなくてもパイルで十分なんだよな。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:38 ID:hdhv8aqj0

>>288
ネタ武器だと思うんだけどね
俺はマリシャスギガントでも回復追いつくからって言う前にマリシャス1枚刺し程度で回復置いつくなら
特化で即殺してた方が良いと思うし
即殺しづらいから回復が生きてくる、そうなると1枚刺しより2枚刺しのほうが捗るって当たり前の話だし

292 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:44 ID:3ceyzfyr0

>>291
ギガントは散々ネタネタ言うくせに嵐斧についてはノータッチ
特化で即殺？そのためにアクセやらをウアーで埋めると？
達人は2枚挿しできる代償にHFでのASMBが厄介とRの頃から言われてる

達人はネタじゃないけどギガントはネタ武器っすｗｗｗって言ってるのがまるで理解できない
2枚挿しできる利点ばかり見て、なんでASMBのデメリットには一切目を向けないんだ？

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:47 ID:tfTo0JDD0

おまえらまだ150になってないのか？
斧なんて何でも良いだろ？ちゃっちゃとごつミノで光らせて終わらせろよ雑魚共が

294 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:50 ID:+6x2ZLOn0

メカとか150にしても微妙なんで後回しですﾋｷﾞｨ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:53 ID:hdhv8aqj0

>>292
嵐は中型耐性等で他にないメリットがある上、入手難度も違うから威力云々の比較では別枠だな
ペナ解除出来たら一番優秀だろうな、でもペナ解除に遠いからなかなか運用厳しいだろうね、以上

ASMBは面倒だね、うん、それも含めてギガント使ってるんだったら噛み付く必要ないな
使いやすいだけだから俺の中では選択肢に入らなかった、それでいいな、うん
うちの鯖には何ヶ月経っても売れない素敵な+9ギガントマリシャスが捨値レベルで置いてあるから
ステマしたくなるのもわからなくはないしな

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:55 ID:0d5lyYkSO

>>289
>>290
予算は600M近くあります。
2PC環境あり、
残ってる装備は旧世代の特化武器やらライド帽やらウアーアクセやら色々です。
パイルって5Mぐらいで売られてるパイルバンカーの事ですか？
特化いらない時代なんですかね…。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 13:57 ID:tfTo0JDD0

どういうプレイしたら150になれないの？
縛りプレイですか？ｗ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:07 ID:3FXgUt/p0

ノーグが選択肢から消えて金策も他キャラでやるのが主流の昨今
マリシャスギガントも達人も嵐も早々売れるもんじゃない気がする

299 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:09 ID:BanfS1150

>>293
おいおい
スロットは12個あって鯖は13個あって
サブ垢作ればさらに2倍、3倍なんだぜ？

まさか1キャラ程度光らせて"終わり"とか言わないよな？

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:09 ID:R97jvkJp0

>>295
むしろ達人の最大の問題はASMB。HF使う狩場で達人はありえん
特にFD5で達人はDMでも論外。MHでHF一発目にMB出たら高Lvでも圧殺される

HF使わない良狩場というとごつみのくらいだが・・・たしかに単純な威力だけなら特化達人が最強
でも緊急回避時のCTやHit、Aspdボーナス考えるとギガントも普通にあり
というわけでスキル21ptも食う割に微妙な気が

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:13 ID:hdhv8aqj0

>>300
そこが最大のポイントだと思うんだよな
スキル21p節約こそがこれ以上ない最大のメリット

ギガントでも狩れるしｗｗｗみたいなのはただのやせ我慢
メカスキルに振ることが出来るのが最大のメリット

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:22 ID:3ceyzfyr0

この件に関係なく聞きたいんだけど
狩り専で達人修練切ってまでどうしても取りたいってメカスキルあったっけ？
まさか対人用と狩り用のメカを兼用してるのはほとんどいないだろうし

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:23 ID:rkHpbuur0

達人とギガントと嵐の違いなんて今更論じるようなものでもなかろ
各々都合のいいものを使えよ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:25 ID:BanfS1150

っつーか両方のマリシャス持ってる奴のレポで
HFしっかり打ってくならギガント
なしでゴリ押すなら達人で
一長一短どちらでも良し、但しサッカーは用意しろ

で既に結論が出てるのに
持っても使っても居ない奴が「ネタ武器」とか言い出すのは
さすがに頭が悪すぎでしょう？

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:25 ID:+6x2ZLOn0

>>302
マジレスすると狩り専メカだがボス狩り用のステルスフィールドとったら達人スキルなんて取れん

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:27 ID:RsBTLAGF0

>>296
その予算なら狩場探すより115まで座ってごつで光らせてから回ってみたら？
使い回しの効くおすすめ装備
豚
インペリアルフェザー、女神の仮面
ブラッドサッカー、恋ガム
火V鎧
バリ靴
ウア呪手、甲帝ディアボロスリング
あと今の流れの達人ギガント嵐パイルエンドイグニススロータードフレ
なりを決めればさっさと光る

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:29 ID:E9mTU17B0

＞あと今の流れの達人ギガント嵐パイルエンドイグニススロータードフレ
ｱﾚﾚｰ

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 14:32 ID:mz6ziU6K0

そもそもAxTとマリシャスは相性よく無いと思う
他職は一秒間に4.8回の範囲スキル前提で最低二枚入れてるのに
倍率の差はあっても二秒に一回しか打てないスキルじゃ回復頻度にムラがありすぎる

俺も徒歩メカをソロでオーラにした身だけど、RRでメカに合ってる金策はカルボ集めや監獄ニ確だと思った
RR前に通い詰めた伊豆6ですらEDP無しの珍さんで回ってればアイス無しで付与切れまで余裕なの体験して上級狩場での徒歩メカの出番は終わったと感じてしまった

逆に経験値度外視でドロップを沢山取得する狩場ではまだ現役というか分が多いにある

つまり何が言いたいかと言うとメカはマリシャス武器で狩をするより確殺気にする狩場で金策した方が良い
大抵そういう狩場は被ダメも少ないから回復剤も誤差
FD5も130くらいあればアイス増えていく位ぬるい

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:32 ID:RsBTLAGF0

今明言したら荒れるじゃないですかﾔﾀﾞｰ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:33 ID:rkHpbuur0

さりげなく混ぜやがった

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:34 ID:BanfS1150

イ･･･イグニスキャップ･･･

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:34 ID:tfTo0JDD0

マリシャス斧とか何の冗談だよｗ
まともな装備ならアイス自体減らないんだから威力を下げてあえてアイスを食いたいってことなのか？

頭の悪いしばりプレイも大概にしろよｗ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:37 ID:jm5dmiP30

特化で火力上げて倒すのもOK
マリシャスで回復底上げして耐久力上げるのもOK
そんだけの話でしょ。
片方がアリならもう片方はナシなんてのは自分の装備では自由だけどスレで押し付けるような話じゃない。

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:38 ID:tfTo0JDD0

マリシャス斧は馬鹿で貧乏でみじめな雑魚装備メカ用でFA

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:39 ID:hdhv8aqj0

おれも流行りだからってだけでマリシャス用意するのはアホって言ったんだけど
マリシャスマリシャスってID:3ceyzfyr0が言ってるから流されちゃったわ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:39 ID:Mnh1kegV0

つかマリシャスの最大の利点って
ウア外せることだろ
アウドムラやドロップ装備つけられればモチベが上がるかもね的な。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:42 ID:BanfS1150

>>313
職特性上
特化＞＞マリシャス、なのは事実

選ぶのは好きにすればいいし
マリシャスを使った狩のレポートだってウェルカム

でも同列には並ばない事だけは履き違えちゃイカン

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:44 ID:ZT3vA+FE0

DM達人だとHP回復剤がそもそも不要でフルドロップ装備可能になる（素時給は20M程度）
まあ3連続ASMB出たりすると帰りたくなるけどｗ

斧は一長一短でおもしろいね

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 14:51 ID:mz6ziU6K0

>>313
修羅珍みたいにHPバーが目まぐるしく動く回復頻度と量がAxTでは不可能なんだよ
スキル使用してる間は死なないっていう変な耐久性がメカスキルにはないからね
>>316
修羅珍視点なら雑煮やカボケみたいな％回復剤クラスを垂れ流してないと狩れない狩場でも狩れるようになる事が大きい
メカ視点だと中級狩場でアイス節約するくらい
二秒に一回のAxTじゃ結局ウアは外せないと思う
特に伊豆6だとマリシャスで行っても足しにならない

狭間イグD行くとメカでマリシャスは根本的に相性が悪い事がわかると思う

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 14:55 ID:thFV69xi0

>>319
皆そんな激しい狩場でマリシャス使うなんて言ってないと思うよ。
マリシャスは中級mobでの金策やFDあたりの運用前提っしょ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 15:02 ID:GnZtGzVG0

最近こう・・・言い争いにならないと
スレの進行が遅くなったな

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 15:10 ID:mz6ziU6K0

>>320
だからメカでマリシャスは微妙って言いたいんだよね
アイスで何とかなる狩場は確殺を重視できるからわざわざ火力落とす必要が無い
RR前なんかライド持っててもサッカーは産廃って声高に主張していた人ばかりだったのに被ダメやMobHPが軒並み高くなったRRの環境でAxTみたいな秒間火力の無いスキル狩りでHP吸収が見直される事自体が逆行してておかしいと思う
回復剤コロコロするのも面倒くさくて死にもしないような狩場で回復剤節約したいっていう用途なら本人の自由だけどね

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 15:19 ID:BFbuZ5UF0

>>322
まあまあ別にいいじゃん
好きなの選ぶだけだよ
DM達人ノーグ用に作って即リアル事情で休止してたらRR来ちゃって後に引けなくて使ってる俺もいるんだ
許してくれよ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 15:26 ID:N1c67c/N0

確殺が変わる→特化ウア
変わらないまたはドムラで効率上回る→マリシャス
完璧だな

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 16:05 ID:tfTo0JDD0

マリシャスｗ
ライドデビ影サッカーならウアすらいりませんがｗｗｗ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 16:06 ID:vrSQxzx20

サッカーつけたら恋ガムつけられないじゃん
その時点で論外

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 16:07 ID:vrSQxzx20

>>325
狩場は？

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 16:24 ID:jm5dmiP30

別に好きにすればいいよね。
メリットデメリットはとっくに割れてるんだから好きな装備使えばいい。
自分の結論を他人にまで強要すんのは行きすぎ。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 16:33 ID:LaK10Ag70

恋ガムってどこで使うんだレベル

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 17:10 ID:R3a/PmkW0

使うんじゃなくて棒飴を売るんだろ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 17:14 ID:jm5dmiP30

ドロップ売る目的で使うことはあるならそれなら別にサッカーでもいいな。
サッカーつけるだけで回復量が倍化するし安定もする。
論外なんてことはないな。

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 18:04 ID:0d5lyYkSO

>>306
参考になりました、亀だけどありがとう！

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 18:32 ID:mIizQ5uB0

で結局サッカーと恋ガムどっちが回復力高いの？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 19:17 ID:LsEU4FRq0

なんかメカスレとスパノビスレの空気が似通ってきたなぁ
どうしてこうなった

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 19:21 ID:jm5dmiP30

よく見たら全部あげてるレスばっかだし煽りの可能性高いな。

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 19:22 ID:R3a/PmkW0

この平成25年の世の中になって未だにagesageかよw

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 19:25 ID:jm5dmiP30

場の空気を読むことは昔だろうが今だろうが未来だろうが変わりませんけどね。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 19:26 ID:JrCWoZd20

デフォで入ってるsageチェックをわざわざ外してるぐらいだから
目立ちたいとか構ってほしいとかなんらかの理由があるんだろう

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 19:30 ID:f2Q4l05P0

ageてるけどID:mz6ziU6K0の言ってる事は普通に普通
IDがコロコロ変わってるのは何か煽ってるだけ？

agesageとか下らない事はどうでも良いから
書いてる中身で語れよ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 19:30 ID:R3a/PmkW0

>>333
サッカーは他の装備に大きく影響を受ける
基本的に単体で使うもんじゃないし

一方恋ガムはそれ自体で完結している

そもそも比べるようなもんじゃない

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 19:32 ID:tfTo0JDD0

つまりライドサッカーなしのメカはカス

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 19:34 ID:NOLEw03L0

AxTってどういう理屈のスキルなの？
自分が回りながら斧振り回してるのか
超高速で斧を振ることにより生まれる空気の流れがトルネードになってるのか
ブラッディスクライド形式なのか

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 19:43 ID:LaK10Ag70

エフェクトみればわかるだろ
自分が回転するのはキャラも回転するからな

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 20:16 ID:GnZtGzVG0

斧を強く叩き付けて風を起こしているようにみえる

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 20:18 ID:GTxVdTJA0

ID変わるのはスマホの仕様だから勘弁して欲しいと毎回思う
俺は当事者ではないが

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 20:20 ID:LaK10Ag70

>>344
同じく
ようするに斧ではなく真空波（）みたいなので攻撃してるのではないか
風付与で強くなるし

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 20:29 ID:JrCWoZd20

クロコダインのおっさんか

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 20:35 ID:0KdoNLH60

ぐわあああああああ!!!!!

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 20:41 ID:NOLEw03L0

なるほど、ヒュンケルじゃなくてオッサン方式だったか

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 20:49 ID:Bh/Jcfrs0

グレイトアックス装備しようぜ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 21:13 ID:0tqWdcB20

RR前と比べるとレス数相当減ったよなあ
ドカタができなくなってみんな愛想尽かしたのか、勢い10分の1だな
なんでか葱スレが一番伸びてるけど

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 21:54 ID:YQoh9WvJO

金策キャラが葱になったんじゃね？
うちはアクビでカルボだが

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 22:04 ID:BFbuZ5UF0

金策職がメカから影葱に移ったからなあ


自分はスリッパドカタで映画見ながらW睾丸でだらだらやって30分でネイチャ120〜150くらい取れて
NPC売り250〜400k、魔女スナ50前後、オリ原20〜30程度行くから十分満足だな
影葱の3mには及ばないけどあっちと違ってだらだらで2.5ｍくらいまで出るときは出るし

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 22:55 ID:0tqWdcB20

あれ、今の金策は葱なのか
てっきり修羅でぐるぐる回るゲームなのかと

なんだかんだでメカに愛着あるなあ・・・装備も一番金かけたし・・・

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 22:59 ID:BFbuZ5UF0

>>354
伊豆6が死亡してきたから修羅の金策は微妙になってきた
後珍も金策性能高いね
影葱が低レベルだと高レベル珍には金策性能劣るから上げやすい珍で金策してる人もいる

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 23:00 ID:MBGmCVDG0

一番じゃなきゃダメってこともないんで楽しいと思えるメカばっかりやってるわ
カードが相場通りで売れれば金銭期待値4M超えの狩場がいくつもあるんで気分で廻ってる

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 23:02 ID:BFbuZ5UF0

具体的な狩場をかかないで金銭時給を言うと荒れるから
金銭時給は言わないほうがいいと思う

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 23:03 ID:jm5dmiP30

グリードが楽だわ。
金策でグリードなしが気になって結局メカに戻る。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 23:26 ID:WYWYyY0Q0

長らくメカで狩りしてたから他職で殲滅後ドロップ確認が面倒で結局メカで金策してる
監獄フェンダ二確取れるしオーラならまだまだメカは現役

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 23:31 ID:kfJQUdCv0

結局金策は長期間できてなんぼだから
メカ金策が気に入っているならメカでやった方が良いと思う
気持ちの問題って大きいよな

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/04(月) 23:34 ID:wGHBbPsYO

金銭時給が全て。メカは産廃

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/04(月) 23:59 ID:thRReZJM0

ここはメカ叩きスレじゃないんで

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 00:01 ID:h7Gg8vVs0

最近メカスレに限らず「XXは産廃」的なことを書く奴がいるな
同一人物なのか一部の少数のグループが書いてるのかはしらんが

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 00:35 ID:m9Mp12py0

そんな事よりグリードしようぜ！

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 00:54 ID:eza0pukY0

その強欲嫌いじゃない

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 10:13 ID:w5lJShbG0

なんだかんだでメカに帰ってきたわ
斧の音たまりませんわ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 10:26 ID:5pOMp+NF0

お脳になっちまったか…

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 10:30 ID:w5lJShbG0

oh no

369 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 10:33 ID:bkbJDNXe0

安装備で変に強すぎる職なんかは、弱体修正きたときの凹みかたがハンパないよね
その点でいうと、メカは安全牌・・・つまり最強でないと生きていけない（笑）ニートが沸く事が無いので、
ひどすぎるノーマナーによる弱体は来ない

○○産廃とか書き込んでる奴には、もれなく弱体化でのお通夜がくるジンクス

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 10:36 ID:6OTVronb0

>369
おまえにほんご滅茶苦茶
もう少し頑張れ

グリードというスキルから抜け出せない層の多さはガチ

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 10:40 ID:bkbJDNXe0

> おまえにほんご滅茶苦茶
この知恵遅れな喋り言葉がお前の言う正しい「にほんご」なのなｗｗｗ

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 11:24 ID:xCQ5Upla0

むしろニートほど高級装備もってそうなんだが

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 11:37 ID:5edOz/sq0

ＲＲ化後のＤＥＸ値はどのくらいまであげたほうがいいのでしょうか？
他職の前衛ＡＧＩパッシブだとＤＥＸ６０くらいなのですが。
ＢＳ系は武器研究やメカの斧修練があるので
だいたいいくつくらいが目安かなあと思いまして
以前のようにＤ３１程度だと足りませんよね？

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 11:40 ID:5LUWepq90

RRからついにBS系にも詠唱が追加された
命中的にはごつみの当たるくらいあればいいけど
グリード詠唱が耐えられるかいなかでまた数値は変わってくる

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 11:47 ID:ZD/+qOAS0

ごつとかに当たる程度あれば足りると思う。
とりあえず俺は素５０ほどは振ってる。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 12:21 ID:hxAWmd6mO

自分は素97intも素50ふってグリード超快適だわｗ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 12:21 ID:7Dd4b4960

>>373
単にHITだけを考えるなら、旧来通り補正込30〜40で大丈夫。
問題は、グリードした時の詠唱ストレスなので
そこにどれぐらい耐えられるか、じゃないでしょうか。

RR化前に一度ステリセ、素DEX1にして色んな狩場で試してみましたが
素DEX1のグリード→論外。DEX30→テンポが悪くてかなりイラつく。
DEX40〜50→ようやく許容範囲(オルレアン制服だとまだ遅い)。
DEX60→オルレアン制服でも気にならなくなる。そんな感じでしたので
「育成途中は素DEX30程度で我慢。STRAGI完成後のBASE140台で素DEX60前後まで上げる」
…みたいなステ振りがベターかなー。まだ”これがテンプレ”ってのは固まってません。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 12:26 ID:DN66alfL0

HITだけでなくグリードの詠唱考えるならINTの事も忘れずにな
INT1 DEX70よりINT35 DEX60の方が詠唱早くなるように、高DEXにする分のポイントをINTに回した方が効率がいい

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 13:01 ID:fHJ482Et0

パワースイングの威力の問題もあるから
そこはお好みってことにやっぱりなってしまうな
intは詠唱とパワースイング一発あたりのSP剤コスト減らすのに有用だし
パワースイングの威力を優先するならDEXのみでいいし

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 13:10 ID:DzoJ5vcd0

>>378
メカでスティールはないしねｗ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 14:19 ID:CBLDi+d40

剣聖の王冠の斧修練の項目を見るにグリード意識なのか

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 14:21 ID:zhKn8zJn0

斧修練って元はケミスキルやで。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 14:23 ID:DN66alfL0

でも狩りならライドでいいよねってなる

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 14:23 ID:t4ig61/O0

ttp://www.ragnarokshop.jp/07/4560145953396.html
剣聖の王冠[1]

BaseLv50以上の時、Atk+5、BaseLv100以上の時、追加でAtk+10、BaseLv150の時、追加でAtk+15。

「剣修練」Lv10習得時、Hit+10。
「両手剣修練」Lv10習得時、スキル使用時の消費SP-5%。
「槍修練」Lv10習得時、スキルディレイ-10%。
「斧修練」Lv10習得時、詠唱時間-15%。
「カタール修練」Lv10習得時、クリティカル攻撃で与えるダメージ+20%。
「メイス修練」Lv10習得時、攻撃速度+10%。

オルセ(盾ｱｸｾ)　10%
管理者剣聖　20%
スプセ（ｱｸｾ靴鎧）　13%
舌　3%
合計46%　Dex140ﾌﾞﾗｷﾞ54%
お手軽無詠唱ロボ

385 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 15:25 ID:4Y39JcU/0

104/36のメカですが
ステ　STR95　AGI88　VIT40　DEX50のメカでの
育成方針について悩んでおります。
ライドサッカー有、影無し、武器は、特化はなく
+7ギガントが2本、+7達人が1本、未刺しであります。

AXT狩りにしても、回復剤の消耗は思ったより多く、ODの小銭稼ぎ狩りでしか
出番はなく、パッシブでおいしいと思われる虫やトール2も、倒すまでの
時間がかかり、威力不足を感じました。

現時点の狩場候補は　AXT：狐　パッシブ：GH下水トール2　ですが
このギガント2本に何かカードを刺して威力を底上げしようと
思ったのですが、バトンかゴブリンで悩んでおります。
火→トール2であげたあと狐でも使える
動物→火狐本体にはダメージが増えないけど・・・将来ゴツミノで使う？

もしくは他に有用な狩り場や、他に刺す候補があれば
アドバイスなどよろしくお願いします。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 15:32 ID:OsUyAZSM0

ごつミノも属性火だよ

387 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 15:39 ID:CZyax7i10

+7バドン嵐を作っとけ。
これ1本で狐牛に行けて1ヶ月で光る。

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 15:43 ID:2cOnBjUWO

ごつ狩るならパイルじゃ？

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 15:48 ID:fHJ482Et0

牛で盾なしはちょっと
ドフレかパイルだろう

390 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 16:12 ID:T2lly1Ei0

ポリン団転送生きてた時は火ギガントでアイスどか食いでいってたけお
今はパイルと盾で行った方がいいな

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 17:00 ID:Nt/LYRAg0

スローター素殴りもありらしいよ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 17:32 ID:G8RXEjRC0

火狐アイスどか食いだなー
30分800個くらいってザラなのかな？
Lv121　火特化達人　2pc支援あり　Wウアーです。

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 17:36 ID:fHJ482Et0

>>392
HFぶち込めばそうでもない

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 17:39 ID:OsUyAZSM0

>>388
+4中型嵐　血デジルシ　ライド影肩サッカーで３０分アイス550個くらい

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 18:54 ID:9+D4dRjb0

>>392
アイスの消費抑えるには
・セフィロト靴なんかで効果あげる
・ライドサッカー使う
・抱える数調整する
・HF使う
・取り巻きの確殺くりあげる
・嵐斧使う
・防具の素DEFあげてレジポ飲む

最終的にはつい先日の言い争いの元になったマリシャス武器を装備する

うちの場合だとLv147ライド影サッカー地デリD+7深淵嵐斧取り巻き2確
今のイベントのプルホ討伐が20分きるかどうか位でその間の消費300くらい

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 19:01 ID:++PIC+pB0

>>392
食べ過ぎ。
ブラサカ装備すべき。

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 19:03 ID:fHJ482Et0

>>392
装備、狩り方、ステスキルを詳しく書けばもうちょい細かいアドバイスもらえるぞー
かなり親切な人らが湧いてるようだし

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 19:19 ID:BH8b3jNP0

>>392
やはり基本はＨＦを入れることだな
達人使ってるみたいだし、FDに本腰を入れるなら嵐斧を用意するといいね
俺は127レベルのvit100、agi100
中型嵐、ライドサッカー影肩、地デリD、ゾンスロセフィロト
これで30分アイス100減るか減らないかくらいだったと思う
メカは範囲弱いからプルホ集めればその分しょうひは増えるな

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 19:35 ID:NqNUkZUW0

俺の場合はFDではHFは使わずAxTの合間に延々火狐にCRぶちこんでた
まとめる手間と多少操作が忙しいが火狐はCR当ててもノックバックしないから壁よせなしで連発できるし
九尾は吹っ飛ぶので囲まれ補正消えつつ勝手に巻き込まれて死ぬ
この狩り方+ライド影サッカー地デリD+7中型嵐Wウアーにレベル110くらいのメカでアイスプラスマイナス0か少々マイナスくらいだった

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 19:46 ID:OdpUNt/A0

動画撮ってうぷするか生放送でもすれば
何が悪いのか良く分かると思うけどどうかな

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 20:03 ID:h7Gg8vVs0

現状のステと手持ちの武器だと
どうしても3確になってしまうので特化斧は諦めてDM達人使ってる
HF→AxT*3→火狐殴る→狐召喚後HF→AxT*3→火狐殴る
HFの回数は1〜3回、火狐(≒取り巻き)の数次第

MB発動するとAxT2セット目で狐がスタンから復帰してしまう
スレを読んで気が付いたけどAxT→CR*3→AxTならスタン中に倒しきれるかもしれない
狐2確できたらMBディレイ中に火狐を殴れるから気にならなくなるんだろうな

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/05(火) 21:42 ID:hSbZANbn0

CRだとSP12でダメージ5000くらいしか出ないからなー
PSならSP18でダメージ15000（＋ブーメラン）は出るし
プルホの数にもよるけど基本的にPSで落としたほうがいいかも

※数字はあくまでも俺の場合

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 21:48 ID:CZyax7i10

どう考えてもCR一択だろ
5匹とかにまとめて当てれるし

1匹しか抱えられない紙装甲ならPSでいいけど

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/05(火) 21:49 ID:hSbZANbn0

そりゃプルホの数が多けりゃいいけど5匹なんてほとんどなくね？
だいたい1〜3ってところだろう

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 21:56 ID:CZyax7i10

1〜3じゃ効率出ないじゃん
しばりプレイかよｗ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 21:59 ID:aZVO6cq20

ウチの鯖は人が多過ぎるから、5匹集まるまで駆け抜けるより
1〜3匹でとっとと倒して次を探したほうが効率でる
SP吸収の機会が減るからSP回復剤の消耗がちょっと増える
鯖によるんかな

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/05(火) 22:03 ID:hSbZANbn0

>>405
5匹集まるまで駆け抜けるほうがよっぽど縛りプレイだと思うが……
つか途中で捕まらね？

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 22:06 ID:9+D4dRjb0

積極的にPwS連打するのは2匹くらいしか抱えられないときだけだな

間にCR挟んでると取り巻き2回食うと同時くらいか召還遅かったら食いきれないし
取り巻き2回くった頃にはPwS1〜2発撃ちこめば本体落ちるからCR挟まずだらだらAXTしてるわ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 22:22 ID:NqNUkZUW0

まぁ鯖にも時間にもよるかもだけど、俺的にはFD5ではPwSよりはCRのが使いやすかったな
PwSは単体へのDPSは素晴らしいんだが火狐相手にAxT→PwS→AxTとやるとAxTの隙間に九尾からもガツガツ食らうしPwS誤爆とかもある
あとCRだと火狐3,4匹相手にしてるとライド影でほぼSP減らないがPwSは単体だから吸収機会が比較的少なくSPが尽きやすいとかな

それと昔から言われてることだけどさすがに一匹から引っ張ったり相手にするくらいなら多少まとまったのに当たるまでハエの方が良いと思うんだが…

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 22:37 ID:CZyax7i10

俺は主に深夜に狩ってたから空いてて空き放題出来た。
1匹から引っ張っても大して数字が出ないから、テレポしまくって、モンハウを見つけては3〜10セットを潰してた。

>>409も書いてるが、CRだとライドで回復するのでPSは未使用。
使うのはヤファ相手のみ。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 23:09 ID:8lUvomXn0

だれか>>384にブラギと詠唱装備は乗算だって教えてやれよ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 23:42 ID:6pKefAJM0

>>411
もうすぐID変わるからって露骨な突っ込み待ちはどうかと思うよ俺は

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/05(火) 23:49 ID:4s+fbFpAO

>>412

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/05(火) 23:59 ID:6pKefAJM0

>>413
もうすぐID変わるからって携帯まで使って露骨な突っ込み待ちはどうかと思うよ俺は

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 00:00 ID:+SJ5ciAq0

>>387
俺の場合は+7中型嵐斧だったけど火狐は金もたまる上にレベルも上がるからモチベ保てていいな。
尻尾金になるし箱も出るしドロップが地味にうれしい。

>>392
ライドサッカーとセフィロト暴君で３０分アイス５００くらいかな。
上で書いたように嵐斧だけど。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 00:02 ID:sH3ExwSj0

ID:6pKefAJM0
いい加減恥の上塗りをするのはやめろよ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 00:02 ID:+SJ5ciAq0

ああ、PWS連打してたけどCR混ぜたほうがいいのかな。
確かに被弾でかいからあんまり抱えるの怖かった。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 00:08 ID:AKZ+fF1y0

>>416
ID変わったからって露骨な突っ込み待ちはどうかと思うよ俺は

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 00:09 ID:AYVuR5BC0

そりゃ環境や装備もよるだろ。
ライド影嵐無しならPwS、ありならCRで。

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 00:38 ID:cKgsnU5+0

FD5ってアイスむしろ増えていくくらいだと思うんだが
ライドサッカー影肩中型嵐に火V火レジポ暴力セフィ
平均二、三体抱える
これで狩ってると徐々にドロップに押されてグリードで拾ったアイス捨ててる

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 00:39 ID:+SJ5ciAq0

レベルとステ出さないとなんとも

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 01:24 ID:AYVuR5BC0

アイスが減る奴は低LVで影嵐じゃないからだろ。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 03:14 ID:3nPTcFUL0

自分はﾊﾞﾄﾞﾝ嵐だけどライド影なしでも30分でアイス600個くらい、もち2、30個ってとこだわ。
あそこは小金も稼げるし、良狩場だよな。

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 05:12 ID:5Jdq8O6H0

>>383
Pwsとか使い始めるとライド影だけじゃSP賄いきれないぞ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 06:52 ID:V7NwpCVO0

レベル１１３でライド影肩サッカー装備してるけど監獄でもアイス減っていくぞ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 09:05 ID:z2IfMias0

この場合影肩ってアイス消費にあんまり関係ないよね
HP回復する能力があるわけでもないし
耐性のことを言ってるんならD肩でもいいんだし

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 09:14 ID:TIyXoSu30

7パーセントは結構違う
無属性だけではなく全属性だし
ぶっちゃけSP吸収のついでの耐性だがおまけ効果にしてはつよい

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 09:50 ID:NX/pj2t/0

FD5はｌ旧時代のAxT型なステ&思考だと、レベル上がっても痛いと思うわ

ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾌｪｻﾞｰ用のAGI108先行で、
「AｘT→殴り→AｘT→倒すまで殴り」の各個撃破のほうが自分は良いと思う
時折飛んでて出くわすMHも潰して行けるくらいアイスは増加してる
ｌｖ120台後半じゃないとキツいかも

V肩の反射で嵐のパルス誘発させてるけど、
結果として、被弾軽減と火力増加になってるのはいいけど、
そのせいでAxTがスカった時には、影肩のために金策しに行ったほうがいいに決まってるとか思う

長文ｽﾏｿ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 09:54 ID:qx2BN0ar0

溶岩噴出（MAGMA ERUPTION）
MAX Lv：5
習得条件：火と大地の研究1
系列：アクティブ
内容：強力な力で大地に波動を起こし、溶岩を噴出させる。
地面を降りて打つとき7X7セルにダメージと共に状態異常スタン。噴出した溶岩地帯は5秒間持続し、3つ以上作成することができない。
[Level 1]：溶岩台地：1秒ごとに1600の固定ダメージ、発火確率10％
[Level 2]：溶岩台地：1秒ごとに2000の固定ダメージ、発火確率20％
[Level 3]：溶岩台地：1秒ごとに2400の固定ダメージ、発火確率30％
[Level 4]：溶岩台地：1秒ごとに2800の固定ダメージ、発火確率40％
[Level 5]：溶岩台地：1秒ごとに3200の固定ダメージ、発火確率50％

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 09:58 ID:Ye2zDuqZ0

ついに風水師にＪＯＢチェンジしたか・・

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 11:47 ID:+SJ5ciAq0

>>426
ライド影サッカー嵐斧で火狐いってPWSからCR主体にしてみてわかったのはSP効率がむっちゃよくなることだな。
今はイベント支援と討伐で１００匹倒す早さおおよそわかるけどPWSにしてもCRにしても速度はそこまで変わらなかったな。
即効１，２匹倒して減らせるって意味ではPWSのが安心できるのだけどCRと併用しないとSP剤叩く必要でてくる。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 11:48 ID:+SJ5ciAq0

あ、補足。AGI108でインペ羽あり。込みでASPD191だな。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 19:57 ID:3nPTcFUL0

ライド影なしでもたれモロクと破産者でいける。
反射使えばほぼ常時破産者が発動するね。30分で食べたもちが20前後。
画面内に2セット以上いなければハエして、基本3セット以上を相手にしてた。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 23:29 ID:Y22PbP5G0

V肩と破産者のセットは普通に優秀だからな

435 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 23:44 ID:cCWmQHbr0

ケープかローブか忘れたけど
パチモン実装した影響で値段もゴミクズだしな
金無い奴にはイチオシの組み合わせ

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/06(水) 23:49 ID:mOlIo59l0

今もまたヴァルキリーセットクジ入りしてるからね
ギガントといいケープといいローブといい、クソ値になるのは助かるがこういうのなんか違うわ・・・

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 00:07 ID:h8Qz0a4n0

どうせ自力で取りに行けないんだし良いんじゃね？

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 00:10 ID:Lrx2z3Su0

ギガントはクジ入りするまでは超狩りして聖斧と一緒に稼げて良かった

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 00:17 ID:4u932MjI0

ここでまさかのS級SEで
s2ｷﾞｶﾞﾝﾄが！

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 00:18 ID:Lrx2z3Su0

全斧が泣いた

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 00:19 ID:T21tXCsY0

>>439
究極の両手斧完成だなｗｗｗｗ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 01:02 ID:mJGcbazJ0

達人「HAHAHA、ばらまかれることさえなければいいのさ」
嵐斧「た、耐性も無いしまだまだ安泰だな…！」
聖斧「むしろ僕にスロット4つくらいつけてください。皆様待望のs聖属性斧誕生ですよ」
炎斧&氷斧「俺らにも少しで良いから出番くれ」

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 01:12 ID:Lrx2z3Su0

いや、モーラ討伐クエストで蟲が出た時だけ火斧使ってるよ！
火2HAだけどな

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 02:55 ID:4ts9mOMU0

血斧「元々移動専門だし・・・別に興味ねぇよ（震え声）」

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 03:15 ID:lEvenzcu0

ロンホは元からだがネメシスとインバにSEがきたんだから聖斧にSEきてもおかしくないよな
あとルドラ
供給は絶望的だが

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 03:18 ID:v0fJW+os0

ドゥームさんとかSE来てもどうなの？って感じの武器も何か色々何とかして欲しい
ウオオアアーって心の中で呟いてそっと倉庫に仕舞うお仕事に以前従事していただけに思いもひとしお

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 03:30 ID:BmlWIuVb0

イグニスステイルとエンドセクションは名前負けっぷりがひどい

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 03:46 ID:D5UFWS+Y0

その2つはボルゼブが合体してくれるようになるんじゃないかと妄想
3年後くらいに・・

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 04:12 ID:WcfPw2id0

ASストームがストがでる両手斧とか？

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 07:31 ID:bq24CywC0

ただし全身発火と冷凍でボロボロである・・

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 07:37 ID:xAbIiL6Y0

火と氷が合わさったらメドローア

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 09:09 ID:Q9ga0sWq0

そして武器が消滅

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 10:17 ID:0TaqUxTz0

385です。
皆様アドバイスありがとうございました。
ギガントアックスには、また機会があれば別のカードを
刺すためにとっておきつつ、今回は火嵐斧の購入の方向で
影肩貯金を切り崩して手に入れようと思います。
狐も練習して狩れるようがんばります(´ω｀)

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 11:33 ID:Ft67+Ujn0

右手にエンドセクション、左手にイグニスステイルでフレイザードごっこしたい

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 12:11 ID:xAbIiL6Y0

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456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 12:23 ID:1uruvFIl0

それはエスタークや

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/07(木) 13:07 ID:/cBOO/8Y0

どうでもいいけど右手って剣の刃の部分を握ってないかい？

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 13:07 ID:y30unR09O

>>445
亀だけど

俺もそれを期待してシミュってみたんだが
聖斧はATKが低すぎでネメシスやインバみたいに大活躍はかなり難しい
ネメシスとインバは狩場選ばず使えるが、聖斧は聖が有効な狩場以外だとゴミ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 13:09 ID:Lrx2z3Su0

赤チンの発動率に加えCT削除で聖属性斧というだけでは大した利点がない

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 13:11 ID:Pt1tnPmp0

インバ：ATK140
ネメシス：ATK120

ライトエプシロン様：ATK180

ATK低すぎてネメシスやインバみたいに大活躍は難しいとは一体…
いや、珍や修羅と比較すりゃ蟹の戦闘力不足っていうのはわかりますけどね

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/07(木) 13:23 ID:/cBOO/8Y0

単純にATKだけ比べればそうだが
他職と違ってこちらにはATK250とか300の武器があるからな
それ基準で考えると聖斧はATK不足と言わざるを得ない

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 13:33 ID:tCNkEg8e0

メカニックなんだからスパナ使わせろよ
新スキルもメカニックってより魔法使いだし、一体このアックスファイターはどういった方向性なんだぜ。
RPGの斧使いと言ったら普通は重戦士系だし、新規から見るとネーミングから期待する職とはかけはなれた職特性だよ。。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 14:44 ID:0NqOjAJE0

スパナという武器はある

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 14:46 ID:ZH6clOQu0

>462
メカニックがスパナ装備できないと知った時は愕然としたな

465 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 14:46 ID:0NqOjAJE0

Gvだとデコイ設置しまくるし
メカは常時のってるしメカで攻撃しまくりだというなに

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 14:50 ID:pXlUQEXD0

>>457
両手でバランスよく持てるように刃とガードの間にも掴むところがある剣もある

467 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 16:31 ID:KqqwSK6w0

>>460
今主流の3種が
ギガントアックス　ATK330
達人の斧　ATK250
嵐斧　ATK332

ブラディウムハンマーですらATK210
SEになってもS3かS4になってはじめて使用するか悩むレベル

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 16:34 ID:aakU8B0I0

達人かギガントのSEはよ

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 17:50 ID:ZymBNAjy0

>>462
「メカ(mecha)」っていう単語自体が、日本人が連想するものと、他国のそれとではかなりの違いがあるからなぁ
もちろん日本のゲームじゃないしな
細かくは語源について調べてみるといいかと

あるいはゲーム内だけでの定義みたいなもんがあるんでしょうよ

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 19:54 ID:bq24CywC0

だがしかし溶岩を噴出させるとかもはや謎の職人だぞ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 20:07 ID:GGSIKtV40

PSで地面を叩く
↓
地割れが出来て溶岩が噴出する

普通に連想できるよ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/07(木) 20:07 ID:/cBOO/8Y0

1秒に3200とか正直どうでもいいレベル

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 20:26 ID:0NqOjAJE0

確かに遠距離なら使い道あるが
どうせ自分中心だろうからどこで使うんだレベル
しかもどうせ火属性

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 20:30 ID:xAbIiL6Y0

大地噴出剣

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 20:43 ID:TI3knmeY0

circle of manaはやっぱりもしもしだったな
リースも可愛くなくなってるしスクエニにもほとほと愛想が尽き申した

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 20:43 ID:1ssSC0fl0

温泉でも掘り当ててウォーマー+デリージュみたいなほうがマシ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 20:51 ID:TI3knmeY0

>>457
元絵（写真）そうなんだからしゃーない
あと右手の持ってる部分はリカッソって言って斬撃の軌道を制御するために手を添える部分だから刀身そのものじゃないんだぜ
まあ持ち方が間違ってるのはそうなんだが

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 22:02 ID:tOfp3eER0

砦の地面を叩いたら溶岩が吹き出すと考えるとやばいな

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 22:11 ID:xAbIiL6Y0

もう怒った象

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 22:15 ID:YI1q8neb0

ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=1940&l=4035
動画みつけてきた

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 22:37 ID:BmlWIuVb0

イベント支援がありがたい。
今は生命保険証までついていたれりつくせりだ。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/07(木) 23:02 ID:/cBOO/8Y0

>>480
消費SP100wwwwねーわ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 23:40 ID:YI1q8neb0

消費Sp 60、70、80、90、100　だそうだ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 23:42 ID:JskI6Yxx0

>>480
･･･これひょっとしてエフェクトONになっててコレ？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/07(木) 23:49 ID:RjlJRCgf0

ﾌﾞｷﾞｷﾞｷﾞ･･ﾌﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ・・
じーとか見ててシュールすぎてツボったｗ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/08(金) 01:55 ID:+lX/xYqz0

設置型スキルだから必中スキルだと期待してたんだがそうか消費SPおわってたか…
せめて消費SP30〜40くらいだと信じてたのに

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/08(金) 01:58 ID:ieMpD+Cf0

kROは基本的に実装はするけどエフェクト未実装やスプライト使い回しが多いから今後に期待だな

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/09(土) 22:48 ID:YYnIXdAk0

メカデビューしたのだが
オススメ狩り場を教えてたもれ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/09(土) 22:49 ID:c2QZUmHH0

下水

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/09(土) 23:04 ID:LrNa6coB0

下水って今ゴキブリとスポア以外になにかいるの？

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/09(土) 23:06 ID:eXzgLfu90

そこじゃなくてGHの下水

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/09(土) 23:13 ID:sbZ8k5mN0

プロのあれは上水道だから

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/09(土) 23:17 ID:XjrCH5NJ0

ゴキブリとキノコまみれの水道がプロに届いているんだよな

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/09(土) 23:23 ID:x0vxlsYI0

まぁそれを討伐してほしいってのが騎士団からのお仕事なんだが
PL側からすると金ｺﾞｷいなくなるから困るので一生討伐は終わらないだろうな…

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/09(土) 23:27 ID:BW7E4n0L0

金ゴキ戦争で枝祭りにされる上水道なのでさぞかしカオスな水が流れてるんだろうな
イオン死体水以上の

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/09(土) 23:48 ID:0i5OyTKE0

プロ下水ってどこかに繋がってるんだっけ？GHだかどっかに
MAPにどこからか流れてきたか何か色々した船が設置される予定だったとか聞いたし

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 00:18 ID:5fSpg/dF0

D無形ゲイン達人を作ったんだけど師匠AｘT2確orz
師匠湧きが微妙すぎて地デリゲインだけじゃSPもたなそう
Lv110量産斧メカで師匠1確は無謀すぎたんだろうか・・・

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 00:26 ID:f6HRZRqT0

つらかったね〜

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 00:31 ID:muaS8vi00

>>497
湧きはR期からそこまで下がったわけじゃないな
一確できないのが問題だな、1確でもライド影ないとSP切れるし
1確でDEX50程度あれば30分でネイチャ150くらい狙えるが特化系統なしの1確必要レベルは140とかだった気がす

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 00:45 ID:UCLivatoO

ノッカーエンジニアとか特化斧ないと厳しそう

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 00:53 ID:muaS8vi00

EXP的にもあれすぎるから素直にEXP金銭バランスのいいFD→監獄コースでいい気がする

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 01:18 ID:/OWdETqj0

>>497
ゲイン錐地デリPwS1確狩りのが捗るよ
ライド影もあったら切れん

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 02:20 ID:VN7ddEyl0

高レベルなら無形ゲイン達人AxT1確とかもありだね
低レベルだとAxTより錐PwSの方がいいと思う

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 02:33 ID:/Hv0oTiu0

Lv120補正込みSTR120+7中型ギガント火付与で1確いけるよ
地デリ垂れモロク破産者でもたまにSP切れるけど多少お餅食べても黒字だし頑張れｗ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 03:29 ID:8Ar/yQTV0

>>497
素殴り混ぜて調整すりゃ切れないよ
ライド影も別にいらない

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 04:35 ID:wzsOKkpXO

インプ帽とノッカエンジ切り替えでダブルゲインでAxt１確だなあ
移動はハエだが160個位はネイチャ拾ってる
影肩いらんしマグマリンついてれば十分だよ

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 04:36 ID:wzsOKkpXO

レベルは104でstr110って忘れてた

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 10:40 ID:0M9gyqmqO

ギガントや嵐でFD5行ったらアイス消費がウルトラマッハなんだけど
ドフレに盾はダメ？

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 11:02 ID:VN7ddEyl0

マリシャス使えよ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 11:11 ID:aZAY21Xv0

ドフレでもいいよ。
でもそこまで減るならちゃんとHF入れてないだけだと思う。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 11:40 ID:ZBBFVhro0

>508
火狐悪魔、九尾狐動物だから、ホド盾だと嵐斧と耐性変わらんよ
それよりライド+サッカーも装備してるか？
装備揃ってれば200弱程度までアイス消費減るよ
かなり高Ｌｖになればアクセ片方ドロップ系にすることも可能

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 11:42 ID:muaS8vi00

>>506
最初に30分でネイチャ150って言ったときはさんざっぱら不可能とか叩かれたが
やっぱり150普通に行くよね

でもSP余裕ってのはすごいなライド影肩つけてても普通にSP枯渇する
特にWPの重ねがけはしないし頭はペコHBとライド持ち替えなのに

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 12:13 ID:0M9gyqmqO

>>509
中古が出たらまあ…

>>510
HFはいれてるんだけど足りないのかな
2回ぐらいいれた方がいい？

>>511
ライド影サッカーあります
デビ借りてもアイスが1hで1k消えたから狩り方が不味いのかな

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 12:15 ID:muaS8vi00

>>513
2発入れたほうがいいよ
HFは基本成功率がそんな高いわけじゃないし

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/10(日) 12:17 ID:69LGDJ8g0

ドフレで2確できるものなの？
結構条件厳しそう

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 12:22 ID:Jy0bsC3z0

デビなら逆にアイスが増えまくるぞ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 12:41 ID:wzsOKkpXO

>>512
一時間と勘違いしてたわ。ガムでもつかわにゃ無理
人多いし複数いる時だけ狙うにしても相当ハエ連打せんといかんし
それだとムラでるから30分はないわ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 13:18 ID:rREdg5gv0

1時間ネイチャ150って少なすぎるだろう
駆け出しメカでも30分90〜100行くというのに

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 13:24 ID:6tOcPM6m0

30分で150と書いてるようだが

たまたま出た最高値なのか平均値なのか分からんが
なんにしろ鯖と時間帯次第だな

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 13:40 ID:rREdg5gv0

アンカ忘れてたが>>517へのレスだった

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 13:51 ID:HIBmZIX70

> ギガントや嵐でFD5行ったらアイス消費がウルトラマッハなんだけど

装備で大きくは改善できないと思うよ
何匹に囲まれたら被弾が酷くなるか把握するのが大事。
しっかり取り巻きをスタンさせれば、火狐（こいつこそがﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽの根源）の数だけ見て判断すればいいだけ。
ようするに回避率有りの被弾量を意識しろってことですね。

ﾗｲﾄﾞ＋影肩＋ｻｯｶｰあれば、実用範囲のHPSP吸収もあって無茶が通るというだけの話。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 15:19 ID:4nOyJs7S0

パワースイングってオーバートラスト乗らないの？
計算機で計算しても全然ダメ増えてないのですが・・・

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 15:26 ID:7Wy0KsIZ0

OTM入ってるんでねぇの

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 15:48 ID:Dd6gYtDP0

>>513
あと考えられるのは、
最初の九尾落とした段階でサモンするからそのタイミングでHFいれないとアイスの消費量が増えるってことぐらいか
HF*2→AxT*2→HF*2→AｘT*n
こんな感じになるはず

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/10(日) 15:57 ID:dfJn+Dji0

>>522
OTMは乗算ぢゃなくて加算だってことは理解してるよね？

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 16:52 ID:0M9gyqmqO

>>514
>>521
>>524
やっぱりスタン不足でボコスカ貰ってたのが原因なのかな？
まずはHFの数とタイミング、サモン詠唱とかを意識してやってみます。
詳しいレスありがとう！

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 16:53 ID:cxyg5rWt0

+7火特化ドフレで普通に九尾2確できるけど同条件の嵐斧に比べたら条件厳しいし盾のAspd低下が微妙なんだよなぁ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/10(日) 17:02 ID:3VQghW9t0

そもそも7ドフレってのが普通じゃないけどな
鯖にいくつあるんだよというレベル

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 17:02 ID:fzeDrx1i0

今のインバーススケイル相場だとアビス3が結構ウマいんじゃないかと思ったら
アイス1500個が30分持たなかった

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 17:37 ID:VsfcBt8U0

あそこは間違いなくメカで行く狩場ではないな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 18:06 ID:f6HRZRqT0

アロスト一確でペアする狩り場だな

532 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 18:07 ID:aHp3k36CO

ロボで狩ってるひとよくいるぜ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 18:27 ID:VN7ddEyl0

どうせ闇水使うなら、珍さんでくるくる回るのが一番楽だったよ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 23:09 ID:aZAY21Xv0

アイスおしっぱは出初めは遅いものの連打入ればフルまで一瞬で回復できるけど
あ、これ多いなってときにたまにアイスの数字は減ってるのにＨＰごりごり減ることあるからやっぱＨＦは大事だな。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/10(日) 23:25 ID:Vo6N4r270

TAF入れろ世界変わるぞ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 00:20 ID:+rRFN/Kh0

デビ買え世界変わるぞ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 02:08 ID:wwTaANLK0

５００Ｍオーバーの物を気軽に買えるような世界にはおらんよ

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 02:20 ID:VssesHDH0

デビリンは鯖によって価格が違いすぎるからな
300Mくらいの鯖もあれば700M近いところもあるんだっけ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 02:24 ID:MtIfU3Bm0

その前に出物が無い

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 02:25 ID:wwTaANLK0

品薄のところはどうしても高くなるから厳しいね。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 07:58 ID:Yzsf3ddg0

>>528
そうか？
露天にでないだけでたぶん結構あるぞ
自力してもたかが知れてる期待値だし

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 08:16 ID:RVR/+vU1O

デビリンは帖からこないだ出たが挿すに値する装備もなくZenyもないので売ることにした

543 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 08:55 ID:wwTaANLK0

カードなら影刺しと交換できるレベルじゃなかろうか。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/11(月) 09:10 ID:DzcRqaWq0

今はデビの使い所難しいしな

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 10:20 ID:W1ioZkVW0

Gvじゃまず使えないが通常狩りでもデビ必要になるほど痛い狩場は大体属性も痛いしな…

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 11:09 ID:Lgi7L18gO

属性鎧併用してもデビ影肩よりイミュン影肩の方が回復材の使用量減りましたって狩場あるならそうだけど、
実際狩場挙げてって言われるとそう思い浮かばないのだが
ごつは95達成するまではどうせ木琴だし

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/11(月) 12:09 ID:jmjyTHrf0

デビ影使ってるけどレイドと比べて明らかに安定感が違うよ
ただ数100Mの価値があるかと言われれば微妙かな
あくまでも装備が揃った次の段階たろう

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 12:10 ID:vfFsbYyj0

俺も太郎の意見に賛成だな

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 12:45 ID:VssesHDH0

昔みたいに一つの属性しか飛んでこないところなら、属性鎧で完封できるからデビ肩は大変有利だった
今は逆にそんな狩り場が少なすぎてデビ肩のアドバンテージはかなり揺らいでる
例えばごつとか、下手なところで使うと逆にこっちがやられるしな
どこもかしこも複数属性が飛んできすぎる

逆にデビ肩使えるところなら無茶苦茶便利だ。メカでならFD5や監獄とか

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 13:17 ID:Lgi7L18gO

その複数属性が飛んでくる狩場ってどこがあるっけ？
ごつのトマホは95達成さえしてたら当たる事が稀になるから空気
てかトマホ連射状態になったらタゲ動かす事の方が面倒なレベル
木琴でも全然余裕だよ

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 13:24 ID:VssesHDH0

俺は95%達成してても当たるのが稀だとは思えないし、稀だというならアイスがあんなに減るとは思えんが…
体感だろって言われたらそうだとしか言えないけど


複数属性については、あくまで現状の主流狩場ではそうだってだけ
俺はメカでは監獄しか基本行かなくて、大抵は珍で金策してるから>>550がよく行くって狩場挙げてみてくれ
とりあえずぱっと思いつく限りでは、下水も伊豆5と6もごつも複数属性
それ以外のとこは被弾が空気すぎてレイド影肩で十分って思える

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 13:24 ID:Ik6bQ1Dr0

>>549
ごつみのでメカがデビ使うと滞在時間がっつり伸びていいぞ
蟲MAPもクイッケン後に結構食らうから回避達成後はデビがいい感じ
FDでは言うまでもなく優良装備
他は監獄、蟻Dと現行の主要狩場で大体便利だぞ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 13:26 ID:Ik6bQ1Dr0

>>551
珍ならRC狩りするときにTMBTじゃないときつい状態でもDMインバに変えられて大変便利だぞ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 13:31 ID:9NtM7NSN0

BTって血涙のこと？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/11(月) 13:32 ID:24xZmoqD0

まぁデビ持ってる側としてはあまり使えないって言われれば反論したくなるわな
デビ持ってても複数ある高級装備の一つってくらいの資産持ちじゃないと公正な評価はできないだろう

少なくともRR前にあれだけ喚いていたデビ肩君が消滅したのが何よりの証拠だと思うよ
メカ金策が下火になったのとは関係無しにね

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 13:40 ID:wwTaANLK0

いいものであることは間違いないけど対価に見合うかはその人の資産次第だしな。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 13:43 ID:Yzsf3ddg0

影肩がアホみたいに値下がってきたな
もう貧乏人でも買えそう

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 13:49 ID:Ik6bQ1Dr0

>>555
いや別に使えないと思うならそれで構わないよ
持ってるにしてはおかしい結論だと感じたから突っ込んだだけだ
レイドのほうが優勢な狩場のほうが結局少ないからさ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 13:58 ID:wwTaANLK0

ライドは無理でもヴァナル影は手が届きやすくはなったな。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:04 ID:gByPboh30

ﾃﾞﾋﾞは使えないんじゃなくてｺｽﾄに見合わないって言った方が正しいな
ごつなんてレイドで十分なんだし

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:16 ID:TYmbGtS70

デビは強いけどそのお金を他キャラの装備に充ててあげたほうがやれること増えて楽しいよって感じ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:20 ID:vfFsbYyj0

妥協してごつはレイドで十分とか、他の装備を揃えるとか言ってるレベルの資産じゃデビにコメントするのはまだ早いだろ
まさに>>556

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:23 ID:wwTaANLK0

何故レイドで十分以外の部分を無視してそこだけ取り上げるんだ。
デビ気楽に買える資産の人にとっちゃレイドで十分だろ。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:24 ID:wwTaANLK0

間違い。気楽に買えない資産の人ならレイドで十分。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:32 ID:gByPboh30

300mなら買っても良いけど700mはちょっと他の物買うわな

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:37 ID:J+VHvJ1Y0

700Mあったらその金で回復財かってごつミノでいいわｗ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:42 ID:Ik6bQ1Dr0

>>560
>>561
数百mの価格帯のものは微妙ボスCばっかりでコスパが特に悪い
ここら辺の価格帯だとゴス、デビ、水牛、ライド、+8ヴァナル当たりがコスパがいい
あくまでその価格帯でのコスパの話で露店価格のものとコスパを比べれば露店上限突破した装備は基本的にコスパ最悪
デビでコスパが悪いと思うならそこらへんクラスの装備は基本的に手を出しちゃだめだ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:45 ID:Ik6bQ1Dr0

あーすまん
ライドと＋8ヴァナルは別だわ
そこらへんはデビより数段コスパいい

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:48 ID:3R/q73S80

コスパで考えると露店に出せない相場の品は選択肢に入らないレベルだな
露店に出せない相場の時点で僅かな差で良いから最高装備を目指す場合限定だからな

パソコンのCPUやグラボと似たようなもんだな
最高級品は無駄に高いが2/3程度の性能のものならすぐ価格が1/4やら1/5になる

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/11(月) 14:49 ID:ZKIb/af+0

まずデビリンを買う層は金策ができる環境がすでに整っていて更に効率を伸ばそうとする狩専が買うのであって
Gvをする層ならレイドで十分でゴスマヤパｃを真っ先に買うからな

だからそこの考えを合わせないと永遠に答えがズレるぞ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:49 ID:gByPboh30

>>567
Gvでしか使えないのにGvですら微妙装備になったゴスさんがなんで混じってるのｗ

水牛持ちの俺からしたら、ﾃﾞﾋﾞ勧めるくらいなら水牛勧めるわ。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:53 ID:Ik6bQ1Dr0

>>571
まあそこら辺は人それぞれ思うところあるだろうから適当に脳内修正しといておくれ
自分の場合はMVPで割と頻繁に使うからやれることができる装備ってことで混ぜた
水牛、デビあたりはやれることが増える装備ではないからな

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:56 ID:TlqW00F80

今なら聖とドル持ち替えしてる方が生きれるなぁ
ゴス全然使ってない

574 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 14:58 ID:24xZmoqD0

デビで狩効率UPって庭だったよな
金盾ゴス虎靴ありきの

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 15:00 ID:gByPboh30

後は同価格帯の物なら
ハティとか持ってたが割と良かったな。
Gv装備揃えるためにRR前に売っちゃったが、
今だとボス狩りで使いたいと思う。

>>573
ゴスはもうオワコン
たまーに(2hに0~2回)呪縛→阿修羅とか羅刹がくるから一応持ち歩いてるが・・・

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 15:56 ID:Mxc/lbxn0

>>575
要職に阿修羅してくるような修羅は大抵ゴスの上から即死するダメージを叩き出す。
まあこれも職によるから一概に言えることじゃないんだが、少なくともHP全快の皿で阿修羅を耐えたケースは半分以下だな・・・
羅刹が怖いのでゴスは常時着替えの候補に入ってるけども。

書いてて気づいたがここBSスレだったｗ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 16:29 ID:O0MBXVqz0

事故って何でも無い所でラセツ1確されると
FAWさん帰っちゃうわギアは借り直しだわで
死ぬほど面倒な事になるので

ゴスは必須レベル

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 19:11 ID:XksL5d+v0

>>571
水牛もｵﾜｺﾝですよ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 19:18 ID:3R/q73S80

水牛もゴスも最高クラスの装備ではあると思うが
コスパはその辺の価格の装備にしては最悪だと思うの

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 19:31 ID:Ik6bQ1Dr0

>>579
ここらへんクラスの装備で例に上がってる物以外で水牛、ゴス以上にまともなコスパしてるの何かほかにあったっけ？

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 19:36 ID:3R/q73S80

ライド帽先生とデビリンあたりは優秀だろう
デビリンは人によっては要らないんだろうけど狩り目的なら超欲しいわ
あとモノによるけど+9クリナガみたいなのも+10SoPよりMatk上がるから職によっては一生モノの優秀さだよ

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 19:45 ID:Yzsf3ddg0

ゴス、ライド、買ったらもう次はボスカードくらいしかないな
デビ買うくらいならマヤーか神器ねらうわ
500M以上なんかコスパもくそもない
単純に趣味の世界
一番コスパ悪かったのはブリシン

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 19:51 ID:+rRFN/Kh0

デビは基本装備の1つなので金持ちは当然持っている。
デビ買うくらいなら、なんてホザいてるのは貧乏な証拠。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 20:05 ID:3R/q73S80

デビリンのデメリットなんて狩場や他の装備でほとんど無くせるのに
ゴスのほうを欲しがる奴はちょっと、フォーマットが古いんじゃないですかね

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 20:14 ID:Ik6bQ1Dr0

>>584
そうなの？
対人はもうやってないけどそれでもデビorゴスの2択迫られればゴス選ぶけどな

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 20:17 ID:3R/q73S80

対人限定ならゴスのほうが出番あるけどね
それでもゴス自体が昔ほどじゃない時点でお察しください
実際金ゴスってだけならCI型珍に一確されるのではないでしょうか

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 20:18 ID:Ik6bQ1Dr0

>>586
フォーマットどうこうよりやりたいこと次第だろ
ゴスがないと狩れないMVPはいてもデビじゃないと狩れないMVPはいない
これだけでゴス選ぶ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 20:22 ID:3R/q73S80

ステルス持てるメカでゴスが無いと狩れないMVPってなんですか？

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 20:25 ID:Yzsf3ddg0

まあ俺がゴス買ったのは遥か昔だからな
もの自体は古い
ゴスは一応Gvでは持ち歩いている
ギルマスだからないと話にならない

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 20:27 ID:Ik6bQ1Dr0

ああメカの話じゃないとだめだったのか
メカ限定ならデビもゴスも選ばないで水牛選ぶわ
ステルスもギアも持ってないし自分がメカで狩るのはニーズだけだからなあ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 20:31 ID:Ik6bQ1Dr0

でもどれを選ぶかなんて持ってるから言えるだけの気がする
持ってない人の場合どれを選ぶんだろうな

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 20:42 ID:wwTaANLK0

ライドやヴァナル、影に比べるとキャラ選ぶからなー
水牛はAGI職には最終装備の１つだだけどゴスは限定過ぎるし。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 21:19 ID:N+pwj5ZY0

ttp://ragnarokonline.gungho.jp/special/rjc2013-memorial-package/
※剣聖の王冠[1]の特殊効果である「斧修練」Lv10習得時、詠唱時間-15％はアルケミスト系列、スーパーノービス限界突破、メカニックの「斧修練」が該当します。[2013年3月11日追記]

今日注意書き増えたようだぞ
メカでもOKだそうだ

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 21:24 ID:CpDMdrqc0

詠唱減らしてどーするのか・・・
ギアの人はすげえ役に立つのかな？
詠唱-15%でs1って何気に最上位だよね

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 21:31 ID:ZKIb/af+0

DI剣聖で25％カットはいいけど唯でさえカツカツのスキルポイントを使ってまで欲しいかと言われれば・・・
+7魔女帽子でいいねっていう

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 22:05 ID:Mxc/lbxn0

グリードの詠唱がちょっと速くなるね！・・・ってだけの装備だな、徒歩メカ的には。
Gvでロボ乗って火力役をやるとかだとむしろ上級装備なんだが、そっちはスキルポイント的にきついっていう・・・

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 22:20 ID:MtIfU3Bm0

15%っていうのが残念設定
+7魔女や真実よりも減少率が高くて凄そうに見えて

スプリンは削れない、スプセット削るとディレイが残るで
DI王冠にした所で外せるのは下段の舌だけという

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 22:53 ID:wwTaANLK0

中段とかならすごいけど上段頭はいいものいっぱいあるからなー

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 22:56 ID:Mkhrx5jd0

シークレットで中段になります

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 23:02 ID:BZnpQK8O0

むしろ「早口で喋れるようになる」みたいな設定で
下段装備で出してくんないかなぁ。詠唱-5%とか-10%でいいから。

ライド買うまでのつなぎとしてなら、選択肢に入りそうですが
ライドヴァナル持ってるなら…まぁ、不要だよな。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 23:08 ID:+rRFN/Kh0

長い舌でもつけてろ貧乏人がッ！

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/11(月) 23:25 ID:+EWlAE5H0

斧修練Lv10取るとキャノン・バリア・デコイ2種の
どれかがMAXで取れなくなるじゃん…Gvじゃ使えねえ…

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 00:52 ID:NufM2xLW0

フレイムスローワーって地デリや空デリ乗ります？

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 02:08 ID:tnOj5GiaO

結局Gvロボに便利かもしれないだけで
狩りロボはライドヴァナル固定しないと消費SP的に死ぬ

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 02:36 ID:I1LBDqXD0

>>603
フレイムスローワーは近接攻撃なのか否か

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 07:34 ID:34M/Cl/i0

そもそも誰にでも使えるなんて頭装備がでるとクソ高くなるから
真実が100Mこえてたからちょうどいい職限定装備

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 07:35 ID:34M/Cl/i0

>>602
もし削るならバリアだな
まあ現状斧修練は産廃レベル立ったから価値がでるか

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 10:51 ID:jX0POW/W0

>>599
王冠なのに中段に装備する姿想像してワロタ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 12:00 ID:iXdcFIur0

ヴァジュラ(鈍器)を口にくわえてるんだから
王冠を中段に付けるぐらい余裕だろ

>>607
バリア切りとか産廃ロボを作ってどうすんだ･･･

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 14:43 ID:jZ3W35Z+0

OD２ってまだ時給1.5M行くかな

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 14:50 ID:JApQPjJm0

OD2も敷居が上がったから行く意味がない
ゼノ無双出来るならもっとうまいところ行けるから

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 15:40 ID:4a0qENrV0

みんなまだソロETしてる？

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 15:58 ID:DKuarXYB0

ビタルチの討伐が9/10で止まったらOD2へ行く
ビタルチの討伐が6-8/10で止まったらJP入り口前へ行く

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 16:07 ID:ld4TwJ4l0

>>612
何階まで登るかじゃないのか？
俺は6Fまでのシャアタワーをやってる

狐は運ゲーすぎてやめちゃった

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 17:12 ID:DKuarXYB0

狐はFAWにタゲ持たせて眺めてるだけで倒せるぞ
MVPの権利FAWに取られて消えるけど

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 17:31 ID:BLpXrmmt0

虎の取り巻きクマーをAxTでたおして
本体ボコれば楽勝じゃんと初挑戦してみたが
クマーのHPが妙に高くて苦労した思い出

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/12(火) 17:42 ID:1KAuEnV+O

むしろマリシャス斧振り回してるだけでよくなって楽になったじゃん

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 17:47 ID:I1LBDqXD0

無料化はROつぶれてほしい人にとっては福音だろうな
IROの基本無料鯖の惨状を見ると基本無料になったらぶっつぶれるのが見える

619 ：618 sage ： 2013/03/12(火) 17:48 ID:I1LBDqXD0

誤爆した

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 17:57 ID:34M/Cl/i0

>>609
確かに産廃だが
ほかを切っても産廃じゃね
しいていえば2PCでFAWか

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 19:03 ID:tifNpY6J0

>>615

ETのエドガとヤファはいつもデコイにまかせて雑魚のモブ掃除中に倒してもらってるけどいつもMVPって自分の頭にでるよ？

ログにもちゃんとMVPの拾得でるしアイテムor経験値もらってるけど？

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 20:03 ID:LE0/Q4Gg0

狐のMVPなんて一番よくてもホルダー（確率低）しかないからどうでもいい気もする

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/12(火) 22:38 ID:KvmIyxIJ0

どうでもよくは無いんじゃないか
狐に限らずある程度のボスはだいたいFAWとの強力で落とせるわけだし
MVPに帖あるヤツだっているし
平地のも何度も倒してMVPちゃんと貰えてるので>615は勘違いと言っておこう

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 00:37 ID:X9EE8Y650

珍で道を倒した時に最後っ屁のEQ食らった瞬間に相打ちになってMVPもドロップもなかった時があったな

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/13(水) 03:03 ID:DENJrCAK0

マップ内の別の場所でMVP取った人いたかもね。

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 07:58 ID:KAusl4Kr0

>>620
何をするかによるが
少なくともGvだとロボ役とデコイ役は特性上分けて複数運用するもんだから切る筆頭はデコイでいい

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 08:16 ID:7/oN27Ku0

デコイの攻撃力はMHP依存だから
レベル100程度のデコイおいても微妙だよな

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 09:51 ID:ZDSz/1uL0

ボス属性を利用して抜け防止のために要所にばらまくのが本来の使い方だろ
倒すのが目的じゃなくて炙るのが目的だからLv99程度で充分

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 10:00 ID:YvjLDojG0

あぶる程度か
修羅連中が楽になるな

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 10:08 ID:LfgIl1u60

デコイの攻撃力はMAXHPに関係ないんだけど

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 11:01 ID:F3sjNaSq0

あれメカのMHPがデコイのMHPなんだよね？
攻撃力は同じだと思ったんだけど

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 12:00 ID:AcuIjg310

>>629
デコイだけで完封できるわけじゃないからな
防衛火力は別途用意するのが普通だろ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 12:44 ID:8nOPbttA0

そして真に受けた奴が次のGvで味方のデコイを全破壊するわけだな

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 13:39 ID:tcO+Nbx80

デコイの攻撃力が本体のMHP依存ってどこ情報？

デコイだけじゃ完封できないがデコイ二人分、8機も配置しとけば一斉射+追撃で一人は大体排除できるから
残影でも引っかかり易い曲がり道とか火力ベースの若干後方とかに置いて単騎で突っ込んできた奴排除に使われてるな

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 13:57 ID:0u+xjPWa0

使用者の「BaseLv」「MaxHP」の影響を受ける。

って説明文で勘違いしてるだけだろ

１５０の人が置いたＦＡＷと１００の人が置いたＦＡＷでダメはほとんど変わらないし

ただデコイのＭＨＰは150の人と１００の人とじゃすごい差があるのはたしか
150でＭＨＰ同等になるなら100ならＭＨＰの÷1.5くらいかなと勝手に思ってる

場所動かすから壊してと頼まれたときに適当装備の羅刹一発で終わったり３発かかったり

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 14:25 ID:OyXdb+B80

試せばすぐわかる
と、言いたいけど実際に検証すると投げ出したくなる面倒さだからなｗ


振れ幅激しくminmaxで3000弱の差があるので見ても良く分からない
敵に撃ってもバトルログに出ないのでダメージ記録取ろうと思うと目視
しかも振れ幅のせいで100回程度じゃやっても誤差出まくり

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 16:02 ID:7/oN27Ku0

>>634
ぐぐったら検証サイトがでてくる

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 16:25 ID:8nOPbttA0

デコイのMHPが本体のMHP依存ってのは出てくるが
デコイのATKが本体のMHP依存ってのは見当たらんな

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 16:29 ID:OIypZy8G0

ｵｰﾗﾒｶと100台ﾒｶとでｺﾞﾂﾐﾉﾃﾞｺｲ狩りしてた事あるけどﾀﾞﾒｰｼﾞに差があるようには見えなかったな

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 17:13 ID:nF8mcUEz0

ゴスｃはGvで価値のあるものだけど、
デビｃは、デビ装備持ち主が、ただの裏山されたいだけにプッシュしてるだけにしか見えんｗ
誰かがｺｽﾊﾟがどうのと騒ごうが、性能としてわずかにでも優れていれば、レア度も値段も高いほどに自己満足度は高いだろうしな

641 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 17:14 ID:WWMG0Ncy0

どうした突然昔の話題掘り出したりして

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 17:17 ID:OIypZy8G0

まぁデビは値下がりが全てを物語ってるよな

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 17:19 ID:ttlY5m020

そうは言うけど、全般的に値下がり傾向だろ
デビなんて帖での産出もあるから一層加速してる
他の500M前後のMVPcと比べても遜色があるわけじゃない

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 17:20 ID:nF8mcUEz0

そうそう、値落ちするほどに、実際の性能とは別に満足度は下がる傾向にあるしな

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 17:20 ID:496p3wIJ0

便利ではあるけどそのクラスのカードに比べてそれでなくてはならない、ってカードではないしな。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 18:46 ID:7/oN27Ku0

>>638
でてくるよ
リンゴでダメージ増えたとも書いてあるし
ただどんな検証したかはよくわからないが

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 18:52 ID:496p3wIJ0

それ友達が言ってたと同レベルの根拠じゃん・・・。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 18:53 ID:9d1lVyR60

>>646
お前もうひっこんでていいよ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 18:58 ID:7/oN27Ku0

まあそういう話もあるってことで
どうせこのスレでも検証したひといないでしょ

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 18:59 ID:beqP4iFH0

ゴスのほうが値下がり激しいよ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 19:05 ID:496p3wIJ0

>>649
最初からそういえばいいのに断言するから反論されるんだよ。

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 19:08 ID:8nOPbttA0

こうやってデマがいつの間にか事実のように伝えられていくんだな

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 19:13 ID:9d1lVyR60

>>649
でお前も検証してないんでしょ？

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 19:14 ID:OyXdb+B80

検証してなきゃ>936みたいな事書く訳無いだろ･･･

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 19:27 ID:LfgIl1u60

>>649
検証はとっくに終わってるって
FAWのHP計算式割り出したときに威力に変化がないことは実証済み

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/13(水) 19:44 ID:DENJrCAK0

>>649
このスレじゃたいして検証し取らんのは確かだが、
ギアスレでは結構色々検証しとったぞ。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 19:56 ID:WWMG0Ncy0

SNSでも検証結果でてる

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 20:40 ID:VS8Q2+Ey0

ギアスレはGvメカスレでここはドカタスレみたいな風潮だからな
ドカタにFAWは不要

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 21:41 ID:nF8mcUEz0

たとえ検証してたとしても、情報提供したくなるような、そんな体裁がココにはないですからね
基本が煽りみたいな流れを当然のように放置してるから救いが無いスレだと思う

匿名ではあるけど、一人一人の想いや考えが集まって出来上がっていくということを自覚したほうがいいね
謝罪を求めるような問い詰めとか全く愚の骨頂。

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/13(水) 21:48 ID:WWMG0Ncy0

>>デビｃは、デビ装備持ち主が、ただの裏山されたいだけにプッシュしてるだけにしか見えんｗ

こんな煽りを真っ先に言う奴が正論を語るなよ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 22:12 ID:qAKYJ0cZ0

>>659
まず鏡を見るところから始めようぜ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 22:14 ID:QLi5R68U0

放置してあった蟹で下水行って三ブリ狩ってみたんだが、たった8M/hくらいだった
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcjaVbVceaFaOababacCb2d1hazAaabaab7afT13aBU13aIx13ayI13alGacH9eawX13anN13aqmajt10aqmajt9bbk1bb2f195b573b238

チマチマ単体潰すのってマジツマンネーな

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 22:24 ID:c1WjljPs0

>>662
頭をライドにして余ったSPをPwSに突っ込む
3匹以上いるなら壁に寄せてCR
三葉虫とやるときはイクラアクセ付け替えでMBブースト

経験値を上げれる要素はまだまだある
下水＝素殴りに囚われてると経験値も頭打ちだし何より楽しくない

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 23:01 ID:9d1lVyR60

ライドありゃFD5Fいったほうが・・・

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 23:22 ID:c1WjljPs0

そのレベルだとライドあってもBaseは下水>FD5
九尾狐のHPが増えたんで3確の間はまだ下水の方が良い
よっぽど下水が混んでてFD5が空いてる鯖なら逆転するかも知れないけどね

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 23:34 ID:496p3wIJ0

FD5のがプチレア狙えるし今は転送と討伐あるからいいかもね。
ただしその分人多いけど。

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/13(水) 23:58 ID:tcO+Nbx80

ライド影あるならイベントの水付与ステ強化とあわせてFD5でAxTCRやってた方が金になるしモチベ続くとは思う

戯れに俺の150斧型メカで虫パッシブシミュって見たら別キャラの117殴りABに殲滅力負けててﾜﾛﾀ…デュプレと閃光のASPDつええ
まぁ徒歩メカはあくまでパッシブ『も』強い職だから素殴りに限定する必要はないよな！

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 00:13 ID:mLTewY4a0

今更ながら、パイルの作成に関して検証してきた。

結論：同じキャラで何度でも作成は可能。

「パイルバンカーの調子は〜」って聞いてくるのは、アイテム欄にパイルがある場合のみ。
カートや倉庫の中、果ては装備中であっても、（Alt+Eで開く）アイテム欄にパイルが存在してなければ何度でも作れる判定のようだ。

ちょっとwikiに記述してくるわ。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 00:21 ID:W/W+5UOy0

乙ぱいる

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 02:13 ID:CYfMcUTL0

FD5の話題が出ていたけど、そのレベルでも下水安定なのね。
せっせと魔女砂集めてようやく+7Dバドン達人作ってこれでFD5Fだ！と思ったら10分も持たずに帰還…。

ベース101
S100　V60　A70　D38
たれモロク、破産者、地デリ、レイドV、Dウアーという貧弱装備だけど、この装備じゃまだまだダメだったか…

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 02:29 ID:l3JgZ4Kh0

BLVがダメに影響する系のAXTさんはCTの問題もあってなかなか大器晩成型だから
実際問題下水ド安定

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 02:36 ID:3gELJUc40

>670
せっかく作った武器だが、それが敗因の１つだｗ
あそこはHFがすごく効く、敵の数が多いので効果も大
しかし達人じゃそのHFを生かせないので厳しい・・・
後はライド影も無いとｓｐが保たないだろからモチも連打になるだろうが、これは仕方ないか
とりあえず他でＬｖをあと10ほど上げる間に武器を嵐かギガントで作り直すのをオススメする

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 02:46 ID:evrXJkx90

俺はLv111でライド影サッカー地デリ火鎧未刺し嵐に水付与してやってみたけど
アイスの消費がマッハで1時間経たずに補給が必要だった
確殺数とかどうでもいから嵐にシャアｃを刺したくなったｗ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 03:08 ID:JvUeMlmn0

乙。
台詞のせいで今まで２個目だめだと思い込んでたんだな。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 03:11 ID:JvUeMlmn0

>>670
そのレベルじゃHPもHIT/FLEEもダメージも低いし
数抱えるときにはHF連打してからでないときついと思うぞ。
せめて１０レベル、できれば２０上げてからのがいい。
安定しないうちにFD5いってもきつい。今は特に人多いからやりにくいし。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 03:17 ID:JvUeMlmn0

あまり参考にならんかもしれんが俺はFD5は120からライド影インペ羽 中型嵐斧でいって
130くらいまではパワースイング主体の２匹程度抱えるやり方でやってた。
それでも１ｈでBaseが５０％くらいいってたから背伸びもしないでモチベ保てたな。
SPは１ｈでモチ１００個くらいで、減ってたらパワースイングやめて回復するまで２，３匹にAxTとCR連打。
大体FDいくとむちゃくちゃ抱えて引っ張ってるのいるけど飛んだ先の数匹とっとと倒すだけでいいと思うよ位置ズレもしにくいし。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 04:21 ID:POtNypn40

ちゃんとしたステと嵐斧があればLV100位から通えるぞ。
アイスが減りすぎるのはHFが出来ていないだけ。

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 04:22 ID:CYfMcUTL0

おお、アドバイス沢山で感謝！
レベルが低すぎたってことでとりあえず下水で出直してくるよ。
せっかく作った武器なので、ブリライトをこれで何とかしよう…。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 08:55 ID:QCQ5kPRL0

2確になれば達人でも嵐でもいけるだろ。

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 09:39 ID:1MdSqz9C0

HFに埋もれがちだがFD5だとCRが超優秀
左側にモブまとめて火狐に連打すれば九尾は吹き飛ぶのでほぼ火狐からしかダメ食らわないし
AGI108でインペ羽装備すれば150でもAxTだけ連打よりもCRだけやってる方が秒間ダメが多い
多少指は疲れるが俺はAxT→CR×4〜5→AxTの繰り返しで篭もってた

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 13:22 ID:yRXTGs9H0

>>645
そのクラスのカードだとゴスとデビが飛びぬけて有用で後はゴミ揃いなんだが

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 14:31 ID:s30iURLS0

何が有用かなんて人それぞれなんで

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 14:59 ID:bpdzYGas0

おろれはコンドル影肩つかってるしな

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 15:33 ID:bpdzYGas0

おろれはコンドル影肩つかってるしな

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 15:41 ID:POtNypn40

デビリン肩だとFD5のアイス消費がほとんど無くなって1時間で500個位増える。
安い鯖なら配置変更後の値上がりも考えて買っておけ。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 15:47 ID:zd0Htp4H0

デビ影使ってる人ってやっぱり当然+7なの？

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 15:47 ID:yRXTGs9H0

＋4だよ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 15:52 ID:s30iURLS0

過剰したって過剰恩恵と投資に見合わないから+4にした

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:09 ID:POtNypn40

俺も＋4

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/14(木) 16:18 ID:vvRq7pJmO

この中の何人が所持SS出せるんだろう
一人くらい居るといいね

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:26 ID:POtNypn40

http://picopicolab.net/app/data/1363245946685.jpg

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:29 ID:zd0Htp4H0

すっげー、ぱっけ何個買えばそんな装備にできるんだろ(白目)

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/14(木) 16:31 ID:vvRq7pJmO

せめてついさっき撮ったよみたいにSSの撮影日時くらい出しなよ…
適当にSNSやブログにある画像取ってきて、IDの文字加工するだけでできるよね
帰ったら同じ画像上げてやろうか

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:39 ID:s30iURLS0

>>691がすごすぎてSS出したくても出しづらい件について
デビ影肩以外のそんなすげー装備なんかねえよ！ねえよ…orz

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:39 ID:x5hlxs0B0

FD5は水付与DM達人3確で行ってるな
Lv121、STR120、VIT41、
ライド帽、影肩、くわえた魚、ドロップアクセ
1時間で魚消耗400〜600、もち10〜50ぐらい　
火狐3セット抱えるぐらいならHFの初弾でMBでても大丈夫
人大杉なんで3セット以上来ることのほうが少ないが

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:40 ID:POtNypn40

パッケくじは一度も買ったことないよ
R時代に金策を頑張ったおかげ（今も金策してるが・・・


疑う人がいるので再うｐ
http://picopicolab.net/app/data/1363246743819.jpg

697 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:43 ID:9RnS4FxN0

属性痛いごつで何故デビ影なのか謎だな・・・
あそこならレイド影か木琴影だろうに

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:44 ID:RlEnBzjW0

別に疑うとかどうとか他所でやってほしいんだけど
むしろそれだけの装備があって出せる情報がFD5Fでアイス500個増えるよってのがすごい悲しい…
なんか画期的な狩り方とか新しい狩場とかそういうのはないん？どうせ参考にならないのならもっとぶっちぎった話のほうがマシ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:46 ID:POtNypn40

理由はレイド影肩を持っていないのと多少食らってもサッカーでHPが全快するのでこれで問題ないから。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:47 ID:JvUeMlmn0

むしろアイス５００個でいいなら安いもんだよなあ。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/14(木) 16:48 ID:Akd/tczY0

あ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/14(木) 16:56 ID:Akd/tczY0

せっかくなので流れに乗って
http://www.mmobbs.com/uploader/files/14550.jpg

FD5はデビレイドよりもマリシャスの有無のほうが回復剤に影響すると思う
もちろんデビ影だと安定感は段違いだけど

703 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 16:58 ID:XBVLOhQQ0

ここ自分晒しってアリなの？

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 17:00 ID:bjmdTDG80

3週間前にラグナロク初めてメカニックになったけど
必須装備買える気がしないので心が折れました

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 17:00 ID:x5hlxs0B0

>>1に
自ステUP板 for BS/WS/Mc 　 　 http://smith.z49.org/char/
があるぐらいだから別にいいんじゃね
しかし2011年以降使われてる形跡が無いのがちょっと泣ける

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 17:01 ID:YBUOErh50

他人晒しは晒しスレでやれだけど自分晒しはありじゃね
責任は一切負わないけどな

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 17:09 ID:RlEnBzjW0

機能が壊れて使えない時期があったせいで張るって習慣が途切れちゃったからね
シフアサWIKIなんかはいまでも頻繁に貼り付けられてるし他人のステ見ると育成中のステ振り参考になったりするから割と恩恵あったりはするよ

>>703
削除規約には中傷や晒し目的での貼り付けは禁止となっている
裏を返せば中傷目的でないSSはOKということだから相談とか狩場報告に使うなら別に問題はないはず
ただし著しく人を不快にさせるとかの個人的理由があるならば削除依頼スレに削除申請だしにいけば管理人が判断する

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 17:17 ID:JvUeMlmn0

場合によってはコラして本人騙るのもいるからいざこざの種になるしな。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 18:15 ID:y+qV4gDi0

>>704
まず2万円を用意します
9thアニバーサリーパッケージを2つ買います
露店を開き売り捌きます
あら！不思議　120Mポンと手に入ります
それを元手にメカニックの装備を買います
狩りをしているとお金がたまります
120M溜まったらここでインターネッツの力である魔法をかけます

するとあら！不思議！2万円がキャッシュバック！
つまり何もしなくても120Mが転がり込んでくる訳です

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 18:16 ID:yRXTGs9H0

>>690
デビ影のある垢課金切れなんで無理だわ
ゴス　イミン影　ライド　リベ武器　欠片　マリシャス血涙　程度のＳＳでお茶濁してもいいならだすが
そこらへんあるならデビ影に手を出してもおかしくないなって程度の意味で
これ以外は属性鎧とサイズ盾以外まともな装備置いてないからそれ以上のＳＳを出せというなら無理

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 18:22 ID:izOc5cYI0

デビ影ぐらい持ってるやついくらでもいるだろ
昔ならともかく、今はカード帖から出るし、他に挿す装備もない

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/14(木) 18:24 ID:Akd/tczY0

>>705
復活してたのか
せっかくだから投稿してみるか

と思ったらOpen Error: Can't open logfile2. (1) とか出た

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 18:31 ID:1uK9Wmjo0

>>702
こいついつもの奴じゃんｗ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 18:36 ID:CCumoxtD0

うん娘♪じゃねーよｗ

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 18:39 ID:evrXJkx90

今はニアで時給4M稼げるんだから
INしてたまり場でだべってたりしなければデビくらい買えるだろ

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 18:47 ID:JvUeMlmn0

アクセス悪いしそんなにニア稼げたっけな

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 18:54 ID:YV9KDfFS0

BBS補正にしても補正率がちょっと高過ぎるな

718 ：710 sage ： 2013/03/14(木) 18:58 ID:yRXTGs9H0

一応ＳＳ出しとくわ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/14551.jpg

719 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 19:02 ID:/5UKfKcn0

庶民的な装備やね

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 19:02 ID:XBVLOhQQ0

>>716
メカでの話じゃ無いだろう
シフ系なら行ける

>>718
もうそういうのいいから

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 19:03 ID:POtNypn40

他人様の装備を見るのも楽しいな。
防具を見ればどこで金策してたかもわかるし。

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 19:03 ID:evrXJkx90

人増えると時給下がるから、今さっきのはBBS補正特盛りってことにしといて♪

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 19:03 ID:yRXTGs9H0

>>719
そりゃなー
デビ影が一番高価な時点でそんな廃装備持ってるわけもないし
おまけにメイン垢じゃないから倉庫自体がスカスカ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 19:08 ID:JvUeMlmn0

>>720
ここBSWSメカスレだよ。

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 19:17 ID:/tw3yQV80

>>716
ニアってゲフェニア?
あれのどこがアクセス悪いと言うんだろ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 21:20 ID:u6OmyTEp0

>>725
ゲート開いて”一発目で目的の場所にいけるかどうかはランダム”って点でみたら、
アクセスが良いとは言えない………か？

メカになったばかり（まだLv99)だが、
PwSで偶にでるAxBの追撃って、何気にダメージ出るんだな。
スキルはBSｗｉｋｉにある『斧スキル＆ギア狩り両立型』を予定してるが、

727 ：726 sage ： 2013/03/14(木) 21:21 ID:u6OmyTEp0

途中で送ってしまったので続き。

アックスファイターで固めるのも悪く無い気がしてきた。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 21:40 ID:1JMLAzTE0

公式ブログ更新されてたんだが

＞なんと、久々にモンスター配置変更が実施予定だそうです。
＞トール火山ダンジョンやアビスレイク地下洞窟など5ヵ所ほどが対象で、
＞こちらもBaseLv100前後向けに、テンポよく稼げるマップになるようです。
＞どんな変更がされるかは、アップデートが来てからのお楽しみ……！

ドカタ復活ワンチャンあるのかないのか

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 21:47 ID:JvUeMlmn0

ステ変更じゃなく配置変更だけじゃ難しいんじゃなかろうか。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 21:48 ID:8LTKPpJM0

アビスレイクやトールでドカタ好みな調整とか考えられません
サラマンダーや金オシが強さの割にEXP不味いからその辺の多少のEXPテコ入れありそうだがね

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 21:55 ID:Fpj6OtAv0

配置変更≒経験値変更でもあるからなぁ
蟲しかねーよって現状が打破されればそれで満足

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/14(木) 22:24 ID:Akd/tczY0

>>730
強さの方をテコ入れして欲しいよなあ……
EXP上昇しても強さがそのままじゃ
狩場の候補に入るわけじゃないだろうし正直あまり嬉しくない

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/14(木) 23:23 ID:JDjoJeCw0

>>712
いつものPCで無いのでトリ無しですが中の人です。
知り合いにそのレスの内容の投稿があったというメッセージを貰ったので
調べたらログファイルのパーミッションが変でした。かなり前に整理したときに
設定ミスしてたんだと思います。直したのでご確認ください。
ご迷惑をお掛けして申し訳有りませんでした。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 00:02 ID:sUVwcsR20

>>732
とりあえず、「無闇に反射やスキル反応入れんな」って言いたいな。
あと「ディスペル」はヤメレとも。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 00:08 ID:Jh322ktz0

RRになってから一度も動かしてない105メカだけど
狩り専ならロボと徒歩とどっちがいいんだろ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 00:12 ID:6jbGHB6n0

徒歩斧使いでいんじゃね。
スキルポイント少ない段階で狩りになるしグリードもできる

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 00:17 ID:9RRD0Xve0

ロボもグリードできるようになったよ
まあロボはライド影前提の燃費の悪さだけど

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 00:24 ID:b5bkPCdz0

ぽつぽつロボ狩りの報告も出てきてるけどまだまだ徒歩の方が主流
そのロボ狩りにしたって低くて130代とかだし(ジュピロス除く)装備もほぼ揃ってる前提だから
少なくとも100代とかであればAxTを始めとする斧スキルからとった方が良いと思う

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 00:51 ID:WGzbk3a40

虫は大して強くないのにあの経験値だからいいんであってサラとかが多少経験値上昇してもどうにもならん

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 00:59 ID:xfyVqQdi0

基本狩りなら徒歩型の方がいい
ロボが徒歩型を上回るケース自体は稀

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 04:25 ID:AwOOHoGo0

稀って程ではないけどな。
アームズで1~2確とれる狩場ならそっちのがいいし
タタチョやらノーグ2やら。

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 06:34 ID:WK5aYBBM0

監獄もだな
高レベルになるほどロボになる

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 07:11 ID:eFs6WECv0

メカはとにかく狩りに徒歩以上に経費でかいのがなー
それだけならまだしも燃料とリペアが重すぎる
カート一杯積み込んでも１ｈ持たないことあるし、マジであれ何とかならんの？
ギアで狩りさせる気ないだろ
FITが普通のトラップでも使えるとして、連が改良罠無しでFITやりますっていうぐらい理不尽な重量効率

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 07:19 ID:7tF0DZ87O

JD以外狂気切れたら帰るから構わんけどな

ライド影ないと話にならんSP消費のほうがどうにかしてほしい

745 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 07:51 ID:WK5aYBBM0

SP剤ばらまいてるから
ようするにつかえと言うだけの話
パイの実で腐るほどでたりするし

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 08:44 ID:Mowx8oOX0

SP切れたら座れ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 09:03 ID:ZxfCQkY30

騎乗時積載重量ＵＰくらい付けてもらえないと困るな

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 12:11 ID:yISl5Fj30

高レベルになればなるほど徒歩有利だろ何言ってんだ
AxTで2~3確取れるような狩場でアームズ1確が上を行けるわけがないだろ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 12:44 ID:GevqGQ5x0

FD5の話が出てたので、自分が１１５の時行っていたステ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZclaTbYbKbBaEabababLb2dbeamaaaD10afT13apV13aqW13aGW13apYagw10asXabz10anN13aqmajt10aClajt9bbkfbb1bf2kf2e185akvf554f9b8b238
基本は３セットまで。４セット以上は回復でないと結構きつい
消費は、１hでアイス１０００個、もち１０〜３０個
SP半分まではPwSも混ぜて殲滅、SP半分きったらAxTだけで処理すればもちの消費を抑えられる
これで時給２０M±２ぐらいだったかな？

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 15:22 ID:Jh322ktz0

いろいろアドバイスありがとう
だらだら徒歩で育てて行く

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 18:56 ID:WK5aYBBM0

>>748
監獄で比べて見れば

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:00 ID:rSadnyp70

ランニングコストとギアアイテム使いきり帰還を考えるとギア乗ってもなぁ…

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:11 ID:+7ZTA5bU0

倒す速度で上回るのは間違い無いだろうけど
燃料と砲弾の経費のせいで最終的な金銭収支で逆転される気がする

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:19 ID:WK5aYBBM0

あとスキルポイントを削れるのがメリットだな

755 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:31 ID:yISl5Fj30

>>751
燃料砲弾の補給、経費、切れたら強制帰還
アームズの範囲の狭さ、まとめるトレイン回数の多さ
徒歩と比べると格段に高くなる前提装備
悉くメカニックの長所殺してるのに何が上回るというのか

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:33 ID:yvkZqR1D0

確殺数！

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:35 ID:rSadnyp70

確実に殺せるスキル発動数
何もおかしくはないな

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:37 ID:+7ZTA5bU0

普通に倒す速度は上回るだろ
AxT2確以降はCTの関係で物理職の中で圧倒的に遅い方だし

759 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:41 ID:+7ZTA5bU0

メリットはある
その為に諸々のデメリットを呑む程かというのは別問題

最終的に選択されない
という結果からメリットが無いという論理はおかしい

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/15(金) 19:44 ID:cNIQezZ80

今103の徒歩メカだけどライド影前提だとすると金策狩場どこが一番いいんだろう

今はパサナ狩ってるけど

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:48 ID:rSadnyp70

ウアでも師匠でもシャアでも

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 19:55 ID:h7w0LwVv0

ライド影持ってるならさっさとレベル上げた方が

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/15(金) 19:57 ID:cNIQezZ80

やっぱレベルあげて伊豆かな…

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/15(金) 20:07 ID:4uYyra2z0

一番はパサナ1確じゃないの？
1確出来れば3時間で5000匹倒せる≒カードが1枚出るし
NPC売りだけでも時給1.5Mは出るからそれ＋カードの相場の3分の1が時給になる

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 20:22 ID:yISl5Fj30

いやいやトレインでまとめないと範囲に収められないから倒す速度も言うほど上じゃないだろう
Lv2で5×5　Lv3なら3×3だぞ


単純にアームズ1~2確取れるなら〜高レベルになるほど〜
というのがおかしいと言いたいだけだ

766 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 21:11 ID:4jLKt+bE0

徒歩メカの人って未だに火と大地の研究とってる？
ごつミノを最終狩場にする人だけ？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 21:28 ID:s5gpBJ+G0

徒歩ならスキル余るから取るといい

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/15(金) 21:38 ID:4uYyra2z0

スリッパでもタタチョでも虫でもFDでもノーグでもごつミノでも使えるし取らない理由はないだろう
ちなみに自分は魔導ギアだけど取ってるよ
デコイは取ってないけど

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 21:41 ID:MXRsv+op0

AxTって遠距離攻撃になったん？
地デリ装備でAxTで敵倒してもSP回復しなかったんだけど。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 21:52 ID:yvkZqR1D0

>>764
5000匹倒した時点で最低1枚のカードがでる確率は約63%だ
なお約23000匹倒すと99%の人が最低1枚カードを入手できる
関係ないがよくゲーム製作者が勘違いする事としてドルアーガの遠藤が挙げてたな

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/15(金) 22:09 ID:09ejLVvQ0

>>769
んなこたーない。

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 22:12 ID:9i/rG/To0

>>769
RR来てから蟻穴いってAxTして死にかけたよ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 22:15 ID:IzM6aANa0

ギロチンとか地デリとか、たまに妙にSP回復しない時がある
いつも夜だからラグなんかなあ
再現性が低いからこのとき必ずってのがあるのかわからない

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 22:15 ID:9i/rG/To0

>>770
この場合は期待値ベースの考え方で良いかと

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 22:16 ID:G6XcpsNT0

>>770
一瞬だけ切り取れば、10、400、600匹目に出た後
次にカードが出たのは20000匹目、などのブレはある。

ただ、「金策のために1日◯時間、カード10枚、20枚出るまでこもる」とかやってると
おおむね1/4000〜1/6000ぐらいに収束するから
5000匹に1枚カードが出るものと仮定して、期待値出すのは間違ってないよ。

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 23:33 ID:frLIvI4A0

ＢＳ系の素殴りってスキル維持が面倒くさい
他職のパッシブと比べるとパッシブ型じゃないみたい
ＡＲ、ＯＴ、ＷＰと時間がバラバラだし効果時間短いし

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/15(金) 23:56 ID:31Njo7ch0

それがいいんじゃない

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 00:05 ID:6alVtHx00

AGI素殴りマニアの俺からするとBS系はまだ楽な方
両手剣RKとかもっと面倒だし最近は殴りアクビもかなり面倒な部類になった
アイコンがちゃんと出てるだけかけ直しが楽だわメカは

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 00:21 ID:FAXiDpVY0

かけ直しを楽しむ職じゃないの。かけ直しなかったらマジでctrl+クリックゲーになるぞ
MHにあった瞬間にバフ全部切れて死にそうになるときあったけどなｗ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 00:25 ID:CYtqIT2S0

無詠唱無ディレイでバフ更新できるのはかなり強いなとWLでリコグ切らしてMH突っ込んだときに思った

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 00:28 ID:cE53ovIW0

>>775
倉庫に壊れた剣が20kちょっとたまったが、いまだにパサナcも○cも出たことがない俺みたいなのもいる
マーターcは3枚出た

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 00:42 ID:3pHmIxBr0

たまたま高額カードに恵まれてないだけで、カード自体は確率通り出てる可能性が…。

自分も、何故かオボンヌカードが推定1/1000ぐらいで出まくってるし
まぁ…5年6年スパンで見れば、いい目見れる可能性が無いとは言えない気がするかも。

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 02:54 ID:c+m4N5/50

それを運が悪いというんだ

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 05:54 ID:ziuw8ZGf0

上のほうのパイルの話題で思い出したけど、パイルってなぜか過剰品高いよね
うちの鯖じゃ+7が未精練品の5倍くらいする。今でもLv4武器と勘違いしてる層がいるんかな

まあメカはほしけりゃ自分で精練するだろうからあまり関係ないが

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 10:13 ID:nDSgqTgB0

>>755
だからこそ
高レベル前提なんだろうに

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 11:28 ID:AeT++7iu0

>>784
作成の検証で何個でも作れるようだけど
今までは１キャラ1個しか作れないと思われてたのも大きいんじゃないかな。

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 11:38 ID:jJSHWrtH0

パイル4Mで露店買いしちゃった
作ればよかったな

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 18:34 ID:KmbGiYxP0

まあギアは対人用だな
メカだと見る見る金減るからギアみたいに
今日はこれだけ使う、と決めてやれる方がいい

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 20:56 ID:q30xJyiQO

ギアはリペアが瞬発力あって使いやすいしグリードも使える。
ウアーいらずでミミックプラズマが使えるから収集品も上々で、見かけ上は使いやすいんだけどな
あとで燃料＋リペア代込みで計算すると絶望的な気分になる

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/16(土) 22:05 ID:sncy3lWj0

19日になんかロボパッチこないかなー

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 22:36 ID:FBQyp+P60

新しいほのぼの特撮系ポイ名前だな

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 22:45 ID:bdwSZyTV0

魔導ギアはスワロー系を増やして欲しいな…

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 22:46 ID:cE53ovIW0

ヤクルトスローワー

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/16(土) 23:05 ID:sncy3lWj0

相手は元気になる

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/16(土) 23:36 ID:MoLPBlsO0

FAW　ラクトバチルス
FAW　ガゼイ
FAW　シロタカブ

が追加されました。

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 11:20 ID:I+A4mvzS0

フレイムの範囲も♀メカのモーションもアレなまんまだから新スキルなんて期待するだけ…
それよりもFAWのボス化がいつ解除されるかと若干ビクビクしてるんだが
元の仕様に戻るだけだけど一旦便利になると手放すのが惜しい

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/17(日) 15:18 ID:zIBcNJds0

今240mあるんだがライド影無いのだが影買うかライドをもうちょっと貯めて買うか悩む

798 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:21 ID:7vyvj7Z10

ライドの方が良くね

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:21 ID:vp+pYkbO0

影だけ買ってもちょっと強い肩で値段の価値は無い

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:22 ID:uA8x6Bqf0

先に影肩を買え！

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:23 ID:Eqwl/dgj0

こうどなじょうほうせんがてんかいされています

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:24 ID:uA8x6Bqf0

+5ヴァナルと影肩で良いジャン

803 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:35 ID:BFGczzwqO

ワイドラード坊とハサンシャーの仮面が最優先
スキン車道だけを先に勝手も糞高井D肩西かなら内

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:36 ID:8/KbUj2h0

どう考えてもライド。
カード刺さってる奴買いなよ。
ミスケとかでもいいじゃん。
できれば、ピアレスとかだろうけど。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:36 ID:Eqwl/dgj0

こうどなあんごうせんがてんかいされています

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:41 ID:uA8x6Bqf0

ヴァナル6つ買ってカンカン
+9ヴァナル完成！

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:44 ID:vp+pYkbO0

こうどなすてまがてんかいされています

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:46 ID:s6HIgZbd0

ヴァナルDL販売始まったんだからライド後回しでいいじゃん
下がるべよ

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:47 ID:Q7nyOAUU0

ライドって400Mだろ
後160すぐためられるならライド
影肩なんかもう露天レベルまでおちてるし急ぐ必要なし

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:48 ID:vp+pYkbO0

うちは未差し250だわ

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:50 ID:uA8x6Bqf0

ライドなんて400Mもしないだろ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 15:57 ID:FrtvMt4n0

たしか10Mぐらいだったはず
今売らないともっと下がるよ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 16:00 ID:Eqwl/dgj0

むりのあるじょうほうせんがてんかいされています

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 16:37 ID:Pxi2hP8O0

>>810
250kとか高すぎない？

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 16:46 ID:uA8x6Bqf0

今は改良濃縮で+9ヴァナル作り放題だろ
早く量産しろよ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 16:53 ID:Pxi2hP8O0

その改良濃縮がなかなか手に入らないんだよ
どうしろと

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 16:59 ID:uA8x6Bqf0

くじ引けば1万円で1個か2個は出る
オクなら5000円で買える

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 17:57 ID:I+A4mvzS0

kROだかどこかでは+7まで保証される奴が100円だかで買えるって話を聞いた覚えが
うろ覚えだし伝聞だからどこまで本当か知らないが

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 18:03 ID:vp+pYkbO0

オーバー精錬をかあるところと一緒にされるのもな

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 18:46 ID:/9K++hqS0

おっとマンモスの悪口は

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 19:35 ID:rM/PtfP30

マンモスはDEF*5、天丼はCRI*3にするカードでいいな

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 19:47 ID:p4fo8HMw0

オーバー精錬とROのゲームオーバーどっちが先か賭けようず

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 19:54 ID:WWNadZE30

>>822
がんほーさんがパズドラの大爆進収益がおこったことによって
ROに素晴らしいテコ入れが入るかもしれないだろうが！！

RO3とか・・・。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 21:27 ID:VFuWlXDe0

不採算領域は切られる

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 22:00 ID:/EXVol9z0

思考停止状態でひたすらOD2確続けてた100メカなんだけどロボに乗れば高Lvもしくは高級装備のAxTと同じぐらいの威力が出せてレイドとか今より少し上の狩場に行ける事を最近知って金策のためにキラキラしようかと迷ってああもうめんどくさいからいいやごめんなさい

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 22:32 ID:DSJCYnRJ0

ロボ乗ってSP尽きてどうしようもなくなればいい

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/17(日) 23:13 ID:o0gPRVFA0

ロボはダメージがでかいだけでそれ以外は全部人間のほうがいい

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 23:20 ID:759TgQJB0

なぜかメインフレームも徒歩で効果あるしな

829 ：エース ◆IH9QhoIQXk ： 2013/03/17(日) 23:20 ID:1+yxL1lQ0

以前はＡｘＴ狩りでノーグ２で稼いでいたのですがＲＲ後は何処で稼げますか？
ＮＰＣ売りだけで稼げるところを探してます

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 23:22 ID:LeJ6C83S0

巣から出てくんなクズ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/17(日) 23:24 ID:K+4Rds5P0

>>829
NPC売りで重視で稼ぎたいならモスコ3がオススメかな。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 00:10 ID:IDAdcF0V0

>>829
婆園もNPC売りで結構いけるね

833 ：エース ◆IH9QhoIQXk sage ： 2013/03/18(月) 00:13 ID:9JM8f/+X0

魔女粉？もＮＰＣ売りするのですか？

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 00:21 ID:KQdlGp+U0

そうだよ早くいけ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 00:55 ID:S1oiIN960

コテは死ね
今すぐにだ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 03:18 ID:fsGsWRuc0

ぶっちゃけ今でもノーグ２なんだけどね

837 ：エース ◆IH9QhoIQXk ： 2013/03/18(月) 07:07 ID:IG4KoPoE0

知識がなさすぎです
>>831
>>832
モスコ3も婆園もNPC売りではありませんよ
>>836
ノーグ2はドカタできなくなりましたよ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 07:15 ID:Kau8oNjt0

ノーグ２がドカタできなくなったとか初耳なんだが
数減少したのが痛いだけで人によってはまだまだ普通にドカタ候補だろ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 07:22 ID:kPNKoitb0

バルギスとエースはアコプリスレの痛い子ツートップだからNGネームに追加することをおすすめする
エースはトリが割れてて偽者が出没するみたいだが、まとめてNGでいい

840 ：エース ◆IH9QhoIQXk sage ： 2013/03/18(月) 07:57 ID:+Pvqy2Og0

どれ、試してみるか

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 07:58 ID:+Pvqy2Og0

本当に鳥割れてたよクソワロタｗｗｗ

842 ：エース ◆IH9QhoIQXk ： 2013/03/18(月) 08:34 ID:IG4KoPoE0

>>839
バルギルと一緒にすんなよ

843 ：エース ◆r2cGuMm65I sage ： 2013/03/18(月) 11:13 ID:ENuPa6dmO

てす

844 ：エース ◆p2alz17Nzs sage ： 2013/03/18(月) 11:14 ID:ENuPa6dmO

と

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/18(月) 12:13 ID:IuDGMg6w0

>>838
（俺は）できなくなった

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 12:38 ID:NXF09Z8M0

精錬メカ作ろうと思うんだけど
メカにしてからjobカンストしないと意味ないの？
もしそうでメカのJOBカンストするのだるかったら
ホワイトスミスjob70でもいける？

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 12:42 ID:9SiyyIDGO

ホワイトスミスのジョブいくつでも、メカになりさえすれば70相当

848 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 13:07 ID:bUQMp26s0

200ｍあったから影肩買わずにｃ帖回したら170Mの損失泣いたやめるか

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 13:09 ID:U03dH8rW0

まだ30Mあるじゃないか、続行続行

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 13:10 ID:USc5NkD40

ｃ帖が一番赤字になりやすいのに何やってんだ…
c帖未満の相場のｃが8割はあるだろ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 13:19 ID:3x3wBvpx0

しかし、C帖以上のカードは100倍以上になることもある。
というわけで頑張れ！

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 13:24 ID:bUQMp26s0

30Ｍで回したらポリンｃ２ピッキ１すごいピッキ１とかゴミばっか来たんだがもうだめぽ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 13:53 ID:IDAdcF0V0

オカルト理論だが
同じ露店主のc帖を複数買うより
1個だけ置いてある露店とかから購入した方が
レアが出るようなきがする

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 14:33 ID:892mNDRK0

シミュレータで遊ぶだけにしておくのがいい
カード帖も、クジも・・・

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 14:41 ID:KQdlGp+U0

ｃ帖は相場より100k安く買い取って100k高く転売するもの

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 14:42 ID:k0yuqUPR0

宝のc帖を身内価格で買って転売だろ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 15:12 ID:2I/KGWiF0

俺はGvコインかな
先月200kで300枚買い取って550kで転売うまかったです

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 15:35 ID:C/UKYNrM0

いつからここは青箱スレに？

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 15:37 ID:Kau8oNjt0

え？前からプレ箱スレでしたよね

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 15:43 ID:DrV7FOqP0

監獄帰りで荷物整理してたらプロペラを3個も拾ってやがった・・・
ムサ男のカードはもう5枚目なんだけど、赤ハエさんもそろそろお願いしますよホント

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 21:53 ID:892mNDRK0

うちの同盟Gvコイン５０ｋで売ってくれる
うめー

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 22:05 ID:Y5RQvv+v0

俺の所なんて20kで売ってくれるわ
転売くそうめー

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 22:26 ID:xwwrM55C0

(この流れではタダでもらえるなんてとても言えない…)

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 23:15 ID:ktWl8F9s0

ただでもらうってことはそれだけギルド資金が減ってるってことだぞ
転売とかよっぽどつよいところなんだな

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 23:25 ID:k0yuqUPR0

>>857
他のコイン揃えればタダでくれるけど、コイン転売してばれたら永久追放くらうわｗ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/18(月) 23:49 ID:IDAdcF0V0

明日の配置変更でメカ・ギアの狩場が増える事を祈る

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 00:34 ID:Szsgxu8f0

ギアって正直お金かかるけどどこでもいけるよね
単純にＬｖ上げるだけならＪＤ３でいいし

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 00:43 ID:A/beUIWvO

むしろそのJDいくための紋章集めツラいと思うんだが

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 02:17 ID:KznmccHt0

ギアで狩場困ってる奴はパサナ1確やってろ
あれ1hで1500ぐらい狩れるから理論上、3h20mでカード1枚

カードが10m↑する鯖なら時給はカード3m+収集品900k+ドロップ装備系あれば

狂気2 ハエ300 燃料400 アイアン300 リペアB20 緑P SP剤はお好み
緑PはDプリのDクロスの暗黒用
狂気は気分

アームズ3、アクセ3、リペア4、EMC、BK1、グリード

売るのめんどいけどな

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 02:19 ID:KznmccHt0

ちなみに30hで20枚でて満足。
17枚売ったけどいまだに値下がりねーわ。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 03:04 ID:G0+RIWHB0

パサナ20の鯖なんて有るのか
うちは8で残ってるわ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 03:08 ID:7i5Inptc0

カード時給3mって言ってるから>>869の鯖は9mなんじゃないの？

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 03:10 ID:gzCDeh7p0

3h20m＝200分　てことじゃないか？一瞬俺も？ってなったけど

10M前後ならだいたい時給3mだな

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 06:33 ID:KznmccHt0

分かりにくくて申し訳なかった
俺んとこは10m
調べたら1/3ぐらいの鯖しか10m前後って無いんだなぁ

あとはシュバおやつ18k↑のとこで、
タタチョもアームズ2確できるなら3m↑いくんじゃないかな

店売りだとやっぱノーグ2F
聖アームズ1確なら2m↑で安定
カード期待値込みにすると3mいく鯖もあるんじゃない？


ただ最近は影葱Assの白羽服量産に負けてるわ・・・

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 13:11 ID:vkKz6la80

その白羽服も鯖によるから何とも言えんよ
自鯖だと、今は多少持ち直したけど1つ2M付近まで落ちたからなぁ

ノーグの湧き増量とかまたしないかな
ドカタ狩場が欲しい

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 14:24 ID:psyil0JR0

http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000uvu6.html

特になし

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 14:28 ID:CI3LfoT00

アビスがFD5の代わりになるくらいかな
金銭的にはアビスのが上回りそう

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 14:32 ID:qLmZrYDh0

悪意あるレッドペロスが2Fに見当たらないのがひっかかる

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 14:33 ID:psyil0JR0

火付与してドカタできれば嬉しいところだがなぁ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 14:36 ID:Wn2Bx9zs0

星明りの珊瑚礁のマルクの配置数が気になる
暴落とは言わずとも値段下がるんじゃないかな
ワイルドライダーｃも狙えるし篭る価値あるかも

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 15:10 ID:pR/Jbl3W0

>■特定のスキルを組み合わせて使用した場合に、モンスターの動作が停止してしまう不具合を修正いたしました。

なんか気になるんだが、ステルス大丈夫か？

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 15:25 ID:/2r/tCw+0

大丈夫も何もスタックは修正されるべきだろ

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 15:30 ID:FVXC/MRp0

でもステルスってそういう為のスキルだったろう
バイトと同じで
ハメ効果が無くなればあんな一番奥にあるし取る価値のないゴミスキルだわ

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 15:32 ID:vkKz6la80

>>882
修正されるべきだったのはわかるけど
今のETをガチで登ろうとするだけの人がどれだけいるかが気になるな

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 15:33 ID:qdE1AAoM0

ステルス修正きちゃったかー

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 15:35 ID:X38uBS6d0

実際試して本当か検証してくれ、まずはそこからだ

887 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 15:36 ID:o1wU8XUG0

>>884
うちのギルドは土曜日に上ってるな
ＥＴにいくと毎週こんでるからそこそこいるんじゃね
まあ土曜日しかしらんけどな

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 15:47 ID:8F57TSAc0

>>884
俺のとこはもうむりだな。ETガチ構成くめるほど人数いないわ。
いつもメカ・連・AB・民・皿・(修羅)の5〜6人で登ってたけど
メカはメカで荷物持ちでステルス消えようが必須だし
ステルス消えたら壁や献身・追加火力などの足りない職を追加で入れなきゃいけないとか、もうだるいわ。

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 17:50 ID:UDShZrzt0

ステルスないとかれない雑魚の遠吠えが

なんとも心地良い

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 18:30 ID:m8v7ZCzW0

いつものごとくスキルそのものを否定した書き方が癌らしいなｗ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 19:09 ID:D1/6yYD30

アビスに取り巻き追加だからライドヴァナル影なくても地デリだけでいけそうだな
グリーンペロスは地2、ブルーオシドスは風2だから両方とも毒属性攻撃が125％
→だから毒マーチン買いましょう！！なのかな
毒付与しても125％なら竜＋20％のドラグーンヘルムでよさそう、火付与追加もできるし

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/19(火) 19:25 ID:DNHzaxDO0

青オシが色々ときつすぎる
HP　HIT　FLEEが変わってなければどのみち死にマップ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 19:46 ID:WdBPqqp30

base100にも満たないメカでは星明りの珊瑚礁は厳しかったようだ…

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 19:54 ID:EaaOYdDP0

アビスはとてもじゃないけど100前半でいけるＭＡＰじゃないなｗ

経験地もうまくねーしオワコンＭＡＰだわｗ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:00 ID:o1wU8XUG0

アビスはアロスト火力でパーティでうまかったのに
また強化されたのか

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:13 ID:dB/hVh9+0

アビス2の金銭は旧ノーグ超えそうだな
手放さなくて良かったウア幸ガンｗ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:15 ID:ehgDaXUD0

uchino鯖ウア幸ガン買取出てるわ
ノーグ変更されて手放した手合いだろうな

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:17 ID:qeHVRo0E0

ステルス嵌めは普通にできる
残影スタックさせられなくなっただけ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/19(火) 21:25 ID:DNHzaxDO0

アビス2はノーグの上位互換になりそうだな
収集品は多いしMクラスのカードの夢もある

ただ敵の数とダメージが半端無いからLV140くらいは欲しいかな
とりあえず150メカで行ったけどヒヤッとする場面はあった

900 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:27 ID:N3zENjgi0

ターゲット固定はできてないからハイドしてグリムしてる感じになった
ずっと追跡AI状態にはできなくなってる

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:35 ID:rNDuvoCb0

斜線きってはめてもMOBのノーマル移動で見つかる可能性がある程度になったか
BOSS類以外でノックバックスキルを火力にするとさくっと見つかるかもな

100％理解する前に終わってしまったが、スタックでもEQやらHJくらってくだくだになってたから結局斜線ギリすることにしたし
弓ハメタイプだとそれほど変わらん

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:40 ID:ZZUlkAVt0

アビス2Fってノックバックスキルあったと思うからブリュンないとダメ？
けっこう装備とLv必要そうだなぁ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/19(火) 21:41 ID:DNHzaxDO0

壁際じゃないとガンガン飛ばされた
おとなしく壁についたほうが楽
壁がないマップなないからそれでなんとかなる

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:42 ID:jTEPi75v0

１時間ほど狩りをしてみたので報告
あといつも参考にさせていただいてますありがとう！

Mechanic　Base100/Job27
OTM WP MP 武器研究10 斧修練10 Axt5

狩場 ： 星明りの珊瑚礁
狩場ステ ： Str100+5 Agi95+2 Vit15+6 Int1 Dex30 Luk1+4 Flee298 Hit309
使用武器 ： +7ダブルサハリック達人の斧
使用防具 ： グリフォン帽子　破産者の仮面　地デリＤ鎧　レイドＤマント　ゾンスロＤ靴　Ｗウアクイールペンリングセット
経験効率 ： Base 8M/h ： Job 6M/h
回復資材 ： アイス　800個　
滞在時間 ： 1h 死に戻りあり
狩り方式 ： ハエ索敵AxT
特殊補助 ： グリフォン帽子による風付与
コメント ：

付与発動するまでだけＡＲしてからマルクやシオラバを殴って付与
付与ができたらハエで索敵して画面にレッドエルマが３匹ぐらいいたら一匹殴ってまとめてAxT
AxTを一回いれるとシオラバを２匹召喚するのでそれもきっちり倒すとＳＰが切れることがありませんでした
なのでレッドエルマ２確シオラバ１確がちょうどよさそうです
シオラバの石投げとマルクのスタン攻撃でタイミング悪くスタンすると死んでしまうので
それさえなんとかできればもうちょっと効率が上がるかと思います
アイスを結構消費しますがマランセーブなら倉庫とダンジョンが近くすぐ復帰できるのでもいい感じでした
虫に飽きたそんなときにいいかもしれません

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:46 ID:tbuY2aMs0

旧ノーグでもFWでガンガン飛ばされたしアビスもある程度慣れかね
逆にRCとかトルネとかマリシャスで回復する系は飛ばされると吸収できず面倒なことになるからふるいにかけられるかも

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:49 ID:a4TKda410

特化と毒付与ありゃ３確いけるかね

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:52 ID:ehgDaXUD0

なんだかんだで赤マーチ持ってるのに使ったことないからわからんのだけど
赤マーチの聖付与ってAxTでも発動するのかな…
AxTで発動するなら今度来る毒付与帽とかちょっとほしい

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 21:56 ID:ad6YahqU0

赤マーチンはスキルでも発動する
4属性付与帽子は素殴りのみ
ダークエイジは付与目的で使ったことがないので不明
毒マーチンはどっちかわからん

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:02 ID:ehgDaXUD0

スキルで発動するのか
しかし塩もEPも短いから持ち替えがめんどいな…やっぱりノーグの時みたいに無付与で合わせるか…
わざわざすまんね

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:03 ID:tbuY2aMs0

150STR120メカに毒付与とミノギガントでシミュってみたが頭とアクセフリーだと青オシ相手三確は軽く厳しい
ドラグーンヘルム被ったりSign使えばいけるが無理せず4確が無難な気も…確殺増えるほど横湧きとか面倒だしどうだろうな
とりあえず行ってみないと分からんか

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:05 ID:KznmccHt0

ペロス自体は強化されたん？

912 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:09 ID:tbuY2aMs0

そういえばステ変更も来てたんだっけ…ごめん910は忘れてくれ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/19(火) 22:14 ID:DNHzaxDO0

HPは変わってないみたいだからシミュはできるよ
ただ青オシの必要HITは下がったから狩りやすくはなった

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:22 ID:KznmccHt0

>>910,>>912-913
�d

どっちみちAxTの狩場だな
青3確じゃロボの出番じゃないわ・・・　orz

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:25 ID:ZZUlkAVt0

アビス行ってみたが回復剤全然間に合わないんだが・・・
ブリュンはあるんだがきつい
ソロはちょっと厳しいか？

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/19(火) 22:29 ID:DNHzaxDO0

ブリュン売ってマリシャス達人買え
それ＋Dウアーでソロできるっていうかできた
付与もしてないから効率は適当だけど

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/19(火) 22:31 ID:DNHzaxDO0

そそ、あとデビ影も欲しい
たまに来る属性攻撃が痛いがないと通常攻撃だけで圧死するし

918 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:35 ID:1fEiAQBQ0

ここの連中の何割かはデビリンくらい持ってるだろうし報告期待してるよ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:44 ID:Yj+95ey40

>915
HF入れないの？

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:46 ID:hkTK8PWu0

そこまできついならｺﾞﾂﾐﾉでよくねえ？

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/19(火) 22:48 ID:DNHzaxDO0

なんでそこでごつミノが出てくるんだよw

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:49 ID:hkTK8PWu0

あ、まさかアビスって金銭狩場だったのか失礼

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 22:54 ID:KznmccHt0

ステルス終わった

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 23:08 ID:7i5Inptc0

♀だから前提すら取ってなかった
一度はやってみたかったが・・・

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 23:29 ID:vkKz6la80

激安のs地鎧に地デリを挿す時が来たのか

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 23:54 ID:qeHVRo0E0

Trudrなら380Mでデビリン影肩流れてるんだけどなー

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 23:54 ID:tbuY2aMs0

150徒歩メカでアビス2行ったのでとりあえず報告。EXPは未計測
ステ装備　地デリDライドサッカーイミュン影Wウアーミノギガント他
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcUaYcqcebMbaabacahSb2d1hawxaaE10afT12eapVajf10aIx13aGW12eapYagw9eawXabz9eawYajr10aClajt10aClajt9bbkfbb1b3kf1ee185akvf573b238
ドロップ(30分)　竜牙398　竜鱗339　竜尻尾21　プティ尻尾2　緑宝玉24　青宝玉10　白葉136　オリ原11　3カラダイヤ5　2カラダイヤ6　s2フレイル6　他細々
消費(30分)　アイス600　ハエ200　狂気1
ドロップをダイヤ含めて全てNPC売りで約700K≒1.4M/h
期待していたほどは出ず消費も多いため旧ノーグの再来とはいかない

狩り方　ハエで飛んで(HF×2→AxT)×ｎ
地デリライド影でSPが危なくなることはほぼ無い
消費減らすためにレイド竜息も良いかもしれない
被弾結構痛いがHFきちんと入れてアイス叩けば早々死ぬ気はしない、ただ位置ずれでHF打てない時だけ死に掛けた
面倒くさがってOTM入れなかったり火付与しなかったりしたせいで各モブの確殺増えた上、きちんと壁に引っ張れずに吹き飛ばされて無駄に被弾したり
色々改善点はありそうなのでとりあえずカード値下がるまで暇つぶしに通うのはありかなと…その程度

928 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/19(火) 23:56 ID:kShIJgH/0

行ったって言ってるのID:DNHzaxDO0しかいなかったし
途中でデビ影言い出したしいつもの人の作り話だったんじゃないのか

929 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 00:25 ID:F0xWd3Kd0

デビ影の話題出してるの常に同じ奴だろ、ほっとけ
その手の装備持ってる奴なんて情報交換必要ないだろ

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 00:36 ID:gv4pL/L30

お？この後ゴスリンマンセーの流れか・・・？

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 00:41 ID:VH+62FEx0

デビ影持ってるけど、情報交換不要とは思わん
アビス2の情報とか大変参考になる

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 00:41 ID:9UdZAH3q0

デビ影いつもの君は明日から単発自演で取り巻きコールスレイブしてくるから気をつけろ

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 00:46 ID:j9thNW4W0

>>931
じゃあ報告オネシャッス

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 00:50 ID:VH+62FEx0

>>933
地デリ地鎧完成してからでもいいのなら報告するよ
青オシの風と緑ペロスの地攻撃カットするために欲しいんだが、
露店に無いし買取出しても来ないで割と真面目に困ってる

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 00:57 ID:kiFa/gJi0

デビ影なんてライドより安いのに話題に出ると何故荒れるん？

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 00:58 ID:b6Ri/EC60

カードが高いからNPC行きｚとカード期待値合わせたら
旧火山狩りと比べても十分おいしいよ。
カードがどのくらい下がるかと、PT狩場になりえるかどうか次第。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:00 ID:sJp+4AoE0

>>935
デビ影持ってない貧乏人が嫉妬してるだけだよ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:02 ID:oGtbT97P0

いつものデビ影さんここまでの使用ID一覧
ID:VH+62FEx0
ID:kiFa/gJi0
ID:sJp+4AoE0

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:05 ID:gv4pL/L30

むしろお前さんが複数ID使って噛み付いてるように見えるのは気のせいか？

940 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:07 ID:WpX3HX070

>>939
RR化直前にあれだけ荒らされといて良くそんな事が言えるな

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:08 ID:xarvIDHB0

一時期あれ？被ダメがすごくて狩りにならない！、が嵐コピペになりかけるくらいには過去荒れに荒れた話題というか装備だしなｗ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:10 ID:9UdZAH3q0

>>941
あれだって自演して無理矢理流行らせようとしてるのがミエミエで寒かったわ
単発自演で「あれ結構好きなんだけどw」とかウザすぎた

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:12 ID:Bt5oR+MD0

デビ影なんざどうでも良いが無駄にレッテル貼って煽るなよ餓鬼じゃあるまいし
不用意にデビ影がどうとか出したID:DNHzaxDO0もちょっとアレだったかもしれんが
折角配置変更来たんだしもっと建設的にいこうぜ…

944 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:13 ID:29H+u81B0

青オシ3確きっついな毒付与で光ってギリギリくらいじゃね

945 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:14 ID:hmttegup0

見たくねーならデビでNG登録しとけよカス

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:18 ID:gv4pL/L30

結局自分たちが同じような事して荒らしてるって自覚がないんだよなぁ
デビ影くんが消えてもその意志を継いだのがアンチだなんて皮肉だな

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:20 ID:flgnKN260

なんでいまだにこの話題でこんなに伸びてるの…

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:21 ID:kMEfuPer0

>>946
いや消えてないだろ
そもそもデビ肩君ってこの前SSあげてたうん娘。だぞ、おもいっきり常駐しとるわ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:23 ID:sJp+4AoE0

いやぁデビ影に親を殺された人が多いんだなぁ…
他のスレではこうはいくまい

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 01:35 ID:KFg8KUXN0

>>927
報告おつです

青オシの必中が高いのもあって、徒歩には中々大変そうな狩場だね・・・

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 02:09 ID:jXtrjuaM0

まぁ名前からしてもキ○ガイだしＮＧでいいだろう

それに加えて生放送主？とかぶっ飛んでる触らない方がいいよ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 02:48 ID:ubIPE9xB0

デビ影を持ってなくて悔しいからって僻むなよ
妬んでる暇があったらチャチャっと金策して買えよ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 04:00 ID:Hc3mG/pE0

影肩もすごい値上がりだ！のコピペをしばらく見ない

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 05:00 ID:6UhtzYVB0

ｱﾋﾞｽ2Fお試し報告
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcRaYcdbObNbSababahS3d1hawvaataat7afT13azzaeA10aqW13afi13apYagw10aqdabz10awYajr10aClajt10aClajt9bbkfbb1bf1hkf2e185akvf642an20g147
こんな感じのステ装備
ただ927と違って30分ｱｲｽ1k個持たずに15分で帰還
収集品：大体150kくらい、ﾚｱ無し

全種3確に拘って達人にして失敗した感じ
だけど、HF→MBコンボのせいだけでなくﾍﾟﾛｽの何かのスキルで
吹っ飛ばされて位置ｽﾞﾚするとあっという間にｱｲｽ溶けました
壁際に寄せるのに手間取ったりしたので、慣れればまた違うかも？
また、SPに関してはほぼ8割前後維持

旧ﾉｰｸﾞ再来を夢見てましたが所詮夢だったなぁというのが本音
もう何回か試して、気が向いたら報告します

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/20(水) 09:15 ID:WgXgf5Le0

>>953
だって値上ってないもん
もう影肩コミで350で買い手つかない鯖もあるくらい

956 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 09:42 ID:kvnFwQXg0

アビス2Fまともに狩れてるのほとんどいないみたいだな
アイスの生産どう考えても追いつかないし・・・
みんな試行錯誤してよくカニ見かけるけど全員30分以内でいなくなるわ

957 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 10:03 ID:c3Q/9yP30

それでもDM達人さんなら・・・

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 10:06 ID:zpoA6bjR0

メカだとちょっとしんどいな・・・

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 10:12 ID:KFg8KUXN0

>>954
報告おつです

15分でアイス1000個か
竜特化ドフレ斧＋竜盾にしないとだめなのかなぁ

まあ竜特化ドフレを作るほどの狩場でもなさそうね・・・

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 10:16 ID:jMWy9e4G0

>>955
そんなデビ影にいちいち突っかかるなんて財布も心も余裕なさすぎだよな

961 ：927 sage ： 2013/03/20(水) 10:34 ID:Bt5oR+MD0

アビス2もう一回行ってみた
装備は>>927+カード出ればペイできるだろうと買ったクレイトスに地デリ挿して鎧D→クレイトスで再挑戦
今度は火コンバとOTMもきっちり入れた、結果30分でアイス200個程度まで抑えられた
地鎧はともかく火付与でペロスを速やかに落としたのが被ダメ軽減に大きいと思う
ただし青オシ自体は所詮4確でMH処理時間はあまり変わっていないため、収集品は前回と同じ〜1.1倍程度で誤差
余談だが一応空プティｃ一枚出たためクレイトス購入代金はペイできた
以上参考になれば

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 10:37 ID:0uW1hJeB0

VIT高めのぺロスセフィ靴込でMHP41kぐらいの徒歩AxTの150メカだけど

DM達人/地デリ/Wウアー/イミュン竜息/ライド帽でサッカー無しでアイスの消費は200個/30minぐらいだね
HFでMBでたり位置がずれるのがちょっとしんどいくらいで狩れない事はないね。うまく壁によれればいいけどね。要最適化
付与なしで4〜5回AxT打つけどSPは尽きることないかな。影肩はいらないね

サッカーあればもうちょっと減るかもしれないけどドロップ装備つけたほうがきっと儲かるね
属性攻撃が地属性なら地デリクレイトスとかもあればもうちょっと減るかもしれないね
デビ影っていうかデビ竜息じゃないと意味ないかもね

儲けに関してはカードの値段次第だと思うよ
ドロップに関しては上のほうに出てる人とほとんど同じぐらい
MHP多くないと初弾に耐えられる数が決まっちゃうから効率に直結するかもね

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 11:19 ID:a10lY7FCO

もらえてる報告の感じだとドフレ＋盾までしなくても狩れそうだ

後は実装を控えてる毒マーチがくれば、青オシもスムーズに倒せそうね

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 11:20 ID:MsImqnf90

ペロス・オシドスの射程が2で外周AxTになりがちなのと
ペロスのプロボ（10？）を高頻度で受けるせいか
横沸きしなくても確殺計算があまりあてにならない
壁に寄って初撃のAxTを外周で当てて取り巻きを倒してから
ちょっと動いて青オシに内周AxTを入れたいんだけど

壁
■　 　 青
■　 取
■蟹取青
■　 取
■　 　 青

こんな感じで5セルに散らばってると外周になっちゃうわ
壁際までいけないこともかなりあるから1セルにまとめるのは厳しい
みんなどうやってるんだろう？射程2の狩場は全然慣れてない

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 11:31 ID:rAMo4n6l0

>>964
基本ゴリ押し
あいつらASPD早いから動いて完璧な位置取りしてる時間でAxTもう一発撃ち込んだ方が早い

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 11:36 ID:LoP5TESp0

蟹メインじゃないけどこんな感じなんでない
オシドスはホールド持ちだからさっさとやらないと厳しいかもしれん

壁
■　 　 　　青
■　 　取
■蟹　取　青
■↓　取
■↓ 　　　青

壁
■
■
■
■　
■　 青
■↑取
■蟹

壁
■
■　
■　 青
■蟹取＜AxT!!
■

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 11:56 ID:M5IYF9AH0

ホールドなくなっただろ告知も見てないのか

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 12:35 ID:LoP5TESp0

oh...そうだったのかしらなんだ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 13:22 ID:MsImqnf90

>>966
HFいれなければ敵を動かせるから
壁寄る→AxTで取り巻き倒す→ちょっと動いて本体まとめて内周AxT
ってできるんだけどHFいれたい
HFなし・取り巻き込みで歩くのは難しい

150/49で30分　↓外周（75％）になってる
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcUaXcqcebPaVababahP3ddhawxaat10afT13atU13ayc13awe12eanlagw9eanDabz9eakqabN10aClajt10aClajt9bbkfbb1bf2kf188akvfaab473k335
火付与+7竜ギガント　ドラグーンヘルム(SP減ったらライド)　レイド竜息　地デリオル服　暴力ヴィダル
Drop装備はバラとWウア睾丸
Base不明　Job89.7％→97.1％（6.66M）/30min
牙474　鱗372　尻尾31　プティ尻尾1　緑宝玉27　青宝玉20　白ハーブ158　魚209　オリ原10
3ダイヤ2　2ダイヤ14　バラ3　フレイル16　他
店売り品で900kZ/30min（バラ・ダイヤ抜きだと500kZ強）
アイス消費1000くらい

今まで4セット2時間やって出たカードは地プティ1、空プティ1、緑ペロス1、青オシ0、の計3枚
1セット目はアイスが切れて20分くらいで帰還、2セット目で地プティc出て無特化ギガント→竜ギガントに変更

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 13:27 ID:1BAT7GKV0

自分も特価斧火付与でNPC売り900k前後位だった
DM達人の人はどれくらいなんだろ？

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 13:29 ID:d60KCdMx0

ＤＭ達人は殲滅力勝負できるようなもんじゃないから下回るでしょ

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 13:30 ID:AxliS2Yf0

アビスでFAW出して座ってる馬鹿野郎がいんだけど晒してもいい？

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 13:30 ID:1BAT7GKV0

アビス2はレジポ飲むなら何がいいんだろ？火？土？

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 13:42 ID:MsImqnf90

レッドペロスいないから火レジはいらない
有効なのが土と風で、風だけだと土に弱くなるから両方がいいのかな

975 ：962 sage ： 2013/03/20(水) 14:23 ID:0uW1hJeB0

ブラッドサッカーと地デリクレイトス手に入れたので火付与をして狩りしてきたよ

DM達人(火付与)/ライド帽/ブラッドサッカー/地デリクレイトス/イミュン竜息/Wミミックガントレット/ぺロスセフィロト(暴力でもいいかもしれない)
中段はなんでもOK　いたずら妖精か女神かな

結論からするとウアー無しで狩れるように。うまくやればアイス消費はほぼ無しへ
壁にもっていったり最適化して狩れるようになると安定しだす。Wウアーだとアイスが増える。

倒しきった時にマリシャス発動してなかったりHP危うかったりする場合があるから
回復用にウアー1個だけもっていけば安心設計って感じ

火付与だと内周で緑が２確で青は５確ぐらい。火付与だと回復量も緑だけの場合とかの回転も
上がるので火付与安定かも

青だけ残ったらべべかドラグーンに持ち替えてAxTしてもいいかもしれない

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 15:01 ID:z1hw65/r0

レッドエルマちゃんがそこそこ美味いな
わざとエルマ3確、塩ラバ2確に調整して
AxT1発当ててエルマにシオラバを召喚させてからAxT×2
あとシオラバにHF効くようになってた
ボス属性外れたっぽいからゼリー集めの時にスティル効くかも

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 16:14 ID:djrLNZH40

シオラバもともとボスじゃなかったような

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 16:29 ID:z1hw65/r0

RRのタイミング(たぶん)でボス化してた
別キャラでゼリー集めしようとしてスティル効かなかった(SP減らなかった)のを確認済み

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 16:51 ID:djrLNZH40

そーいやRR珊瑚礁行ってないわ

980 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 17:08 ID:krT1bfaX0

>>972
他人の許可を得なきゃ出来ないぐらいなら最初からやるな。

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 18:49 ID:RQk3HQnk0

>>969
FD5がExp25M/h、金銭1.5M/h前後だからExpならFD5、金銭はアビス2Fって感じかね
今のC相場ならなかなかの良狩場だな

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 18:59 ID:CwnoYXy00

ただ150だとなぁ

983 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 19:06 ID:k724AIvEO

ノーグだって150付近からが金策としては本番だったじゃん

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 19:07 ID:6rN3odmH0

俺のミスケ龍将軍の兜復権の兆し・・・！
が、宝箱なんてまるで落としてくれねーけどな

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 19:33 ID:xarvIDHB0

プロ綿がmob増やす傾向なのは良いことやね、待ってれば超級ドカタ狩場とか出てきそうだ
ただROに時間が残ってるのかってことと、Rのダメだったところの再現ルート入ってるだろってのが気がかりだけど

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 19:42 ID:kMEfuPer0

それよりも次スレ依頼まだか
21時以降に依頼しても翌日立つこと多いし、そもそもスレ立て番号依頼ガン無視で気配すらないが…
今のスレ立てて批判受けたから俺は立てないぞ

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 19:50 ID:Hfna54a60

じゃあ俺もたてなーい

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/20(水) 19:55 ID:Qy4LDT3W0

じゃあ俺が依頼してやるよ

つーかこの依頼って制度いい加減どうにかして欲しいけどなまあいいや

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/20(水) 20:02 ID:Qy4LDT3W0

依頼完了
テンプレ改変するために>>1見たら前スレも俺が依頼してたわ
つーか毎回毎回依頼するのもめんどくせえな

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 20:03 ID:TmKLoOnB0

ﾜﾛﾀ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 20:06 ID:G1fVOa150

依頼なしでやりたけりゃライブロでいいじゃない

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 20:12 ID:z1hw65/r0

スレ立て人に無視されて終わりだろアレ

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 20:14 ID:sJp+4AoE0

さすがに何度もやってるなら★が切れて規制くらいそうだけどな
ここらいぶろじゃないし

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/20(水) 20:29 ID:Qy4LDT3W0

ここでグダグダ言う暇があったらさっさと正しい依頼とやらをしてこい
しないってことはつまりあのテンプレに同意ってことだよな

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 20:33 ID:PW11ShBh0

スレ自体あったらあったでいいけれどなくなってもいいかなーなんて

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 20:34 ID:Hfna54a60

>>994
お前は自分が正しくないと思ってるのか？
自信もてよ、素晴らしいテンプレじゃないか

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2013/03/20(水) 21:27 ID:Qy4LDT3W0

そろそろ次スレも立つだろうし埋めるか

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 21:43 ID:6rN3odmH0

テンプレあってのBSスレだからな
大体の質問がテンプレ見ろで済むくらいの出来と思えばいい
以前あった狩場表みたいなのはどこいったんだ？

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 21:59 ID:Hfna54a60

RRで消えました

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2013/03/20(水) 22:05 ID:jeiEACFM0

これローグスレのテンプレだけど、BSも似たようなもんじゃね


【爆誕】　　　【36(錐装備可)】　【豆(葱)転職後】　　　　　　　　　　　【発光】
┌　金策　 　　┬───┐　　　┌　 　　金策　 　　┬──────
│　　　　　　　 │ 　　　　│　　　│　■近接系
├ｱｶﾃﾞﾐｰ　 　 ┼───┤　　　├ ｳｨﾚｽBsb、虎人BB┐
蛇─ﾎｰﾄﾞ──┼───┤　　　├─────── 下水ﾊﾟｯｼﾌﾞ──
│　　　　　　 　├─д─┼──┼──дддддд <名刺ｦﾔﾛｳ─
│　　　　　　 　├亀島1F┤　　　├──　　亀島1F→3F　─────
│　　　　　　 　│ 　　　　│　　　├──　　セージワーム　─────
└　ｺﾝｽﾀﾝﾄ　 ┴───┘　　　│■D及び魔系
　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　 └　弓BB、ｳｨﾚｽﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝ、ﾋﾟﾝｷﾞｸﾚｲﾓｱ、ﾅｰｶﾞWB、下水WB
■お座り
ﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ
　　　＆...

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