1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 257

1 ：みけねこ ★ ： 2013/04/28(日) 01:42 ID:???0: BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　疑問に思う事があればまず御一読を。

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 256
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1363819114/

自ステUP板 for BS/WS/Mc 　　 http://smith.z49.org/char/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況を詳細に。特に狩場テンプレを使用すると尚良い。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・RRで様々な変更があったので狩場情報は限られています。
　聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・次スレは>>900を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。
2 ：みけねこ ★ ： 2013/04/28(日) 01:43 ID:???0: ■情報公開用テンプレ■
【狩場、装備質問用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**

属性武器： ***　(持っている属性武器を書きます)
特化武器： ***　(持っている特化装備を書きます)
三減盾　： ***　(特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： ***　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます)
コメント　　： *** (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。
　　　　　　　　　　将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に)

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith/Mechanic@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT/OTM* WP* MP* 武器研究* 斧修練* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri** Aspd***
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 01:49 ID:HJk333i/0: >>1乙π
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 01:54 ID:FCB7cjH00: >>1乙π

前スレのｌｖ108狩り場質問の人、だからマランに特化作っとくかじゃなくってさ
一回てきとーな武器でいってみろよｗｗｗ未挿しの過剰ギガントでもいいから
ステわからんし評価し難いけど、オーバースペックなんか意味ないし、もっと有効に金使える道があるやろ
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 02:17 ID:IS5itgiY0: 動物ゲイン武器作りたいと思ったけど　ネレイドって沈没船にしかいない上に地味に固いんだよな・・
どうりで露店で全然見ないわけだ
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 03:01 ID:AqgYsv+I0: 依頼しなさすぎだろお前ら

前スレ998だけど

おでんはプルスコ素殴り
呪いと脱衣がめんどくさい
ジュデックスがかき集めてドーンしてるのみて嫉妬する

虫の16Mは昆虫採集靴と村*1込み
虫ハトブレASPD191での素殴り
本帽でSP余るから適度にPwS混ぜる
最初は靴も村もつけず未挿のハートブレイカーで試してみたが
そのときは12mくらいだった

マランは確殺狩場だからステによっては試すのも難しいかもしれないけど
虫は素殴りメインだから目安もつけやすいはず
とりあえずいってみたらいいんじゃない
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 04:28 ID:6JrAeYhs0: 素殴りでもハトブレよりギガントのが安くて強いんじゃないっけ？
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 05:57 ID:fi8MfVcd0: >>7
シミュれ
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 06:07 ID:PoMmBSsr0: 虫狩りに下水行くなら沈没船も良いと思うがどうかな？
10 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 07:41 ID:GG54Ph9+0: マランの取り巻きシオラバってEXP入らない時が頻繁にあるけど
EXP入らなかったときって地デリもゾンスロも発動してない気がする
マリシャスは持ってないから知らん
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 09:42 ID:yZc7A+CT0: 物凄く当たり前の話だな
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 11:09 ID:mWyGCFLX0: 証集めに行ったら意外とおいしかったので報告
時計B2F Base4.6m/h

証2200/牙600/鋼鉄23/オリ原35/アンティ12/青箱12+店売り600k
相場が少し高いお陰で2.8m/h

ステ装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcuaYcdbHbDaKaGabaenb2dbiawvaeSaeS7afT13ajI13aeQ13aAv13apYagw9eawXabz10awYajr10aClaho10aClaho9bbkfbbfb2hdc1fe185akvf812
ほとんど人に会わないのでのんびり狩れる
道にも会えるのが利点かな。
13 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 14:48 ID:V1klbmAz0: B2Fに超も道も居るのを初めて知った
4FにもB4FにもMVP居ないのに時計はカオスだな
B1Fが最高難易度の狩場だし
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 18:48 ID:77BRC4g10: まー、時計塔実装期とはモンスターバランスぜんぜん違うからね
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 18:57 ID:hAgeKF1G0: 前スレで108の狩り場聞いた者だけど、特化作ってマラン行ってみたら
ゲイン鎧だけでもSP切れることなく1h狩れたよ
効率も15Mくらい出てて良い感じだった
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 18:58 ID:hAgeKF1G0: >>15
見直したらゲイン鎧って・・・
地デリ鎧です・・
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 19:40 ID:yNOhCMnM0: マランが美味しいLVだとワイルドライダーがキツい気がするんだけど
みんなどうしてる？
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 19:47 ID:OIOjddaS0: ノンアクになったんだぞ
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 21:19 ID:Cm1fbGMq0: FD5
ライド、サッカー、デビ影、地デリ朱雀、中型達人、Wウアー

104から籠り始めてやっと112
集めて突っ込んでAxTな脳筋な狩り方で1400個アイス持って行って1時間半

デビ影導入前は2～3セットで一杯一杯だったけど、
導入後は4～6セットでも最初の方アイス叩きながらで食えるように。
グリードの快適さはあるけど、ジェネとか少被弾で高速殲滅見てるとちょっとモヤモヤ

地道にレベル上げていくしかないけど、最終的にはW幸ガンで1確目指したいなぁ
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 21:25 ID:tezb+4Ig0: 地デリルシウスならわかるが、地デリ朱雀とはまた豪華な
21 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 21:30 ID:MxV6BfG50: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcTaYcqbCbMbMabababLb2dbjawvaayaay7afT13apV13aqW13aGW13aIiagw9eawXafh9gaKT9amw1aCl13aCl12bbkfbb1bf1hkf2e185akvf573b4b233

W睾丸だと九尾1確は相当敷居高そうな感じだけど
>>19　さんはどんなステ装備を想定してるのか是非教えて欲しいです
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 21:32 ID:MxV6BfG50: 対人やらないメカなら朱雀や白虎に挿すのは地デリ位しか無いと思う
青龍使うような狩場だとアンフロって選択肢も出てくるけど
23 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 22:47 ID:IhhhnfyV0: 伊豆6とか青龍のダメアップが嬉しい狩場は大体JTとか風魔法も痛いというジレンマ
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/28(日) 23:20 ID:Cm1fbGMq0: 適当にシミュってる時にブレス速度入ったままで見ていたみたい。
支援抜きでW幸ガンだと相当特化ステで148以上とか必要っぽいね、、、

簡単なのはウアー睾丸にsignあたりなのかな
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 00:58 ID:sWnTmPtu0: >>6
脱衣は一マス空け殴りで完封できる
脱がしてくるのはプルスだけだし、スタンさせてちゃっちゃと倒せばおｋ
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 10:56 ID:JmSqMZHQ0: >>17
CR連打
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 11:12 ID:JV0IUWA10: タナトス6行きの特殊転送あるけど、メカ的にはどんな感じ？
大型武器も悪魔武器も持っていないから、美味しいなら作ろうかな
デューク3確バロン6確くらいになら狩りになるかな？
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 15:23 ID:ZG8LtTM90: テキトー武器で試してみればいいじゃん
29 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 17:29 ID:9RJE/0vTO: 棚6以前別職で行った感想
Aミミとデスワうぜぇ
少し梟集めると必ず混ざってくる
配置変わってたり気にならないんだったら敵の数はそれなり
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 19:04 ID:Z3XhM2190: 火の玉をキャノン3確にしてデワタイスタナ洞窟行ってみた…
が、プトイジョの動きとアクティブノンアクの切り替え？ディスだらけが予想以上にストレスで10分でリタイア
一応10分の戦果はエル塊17個とオリ原31個、他細々
当方♀ロボキャノンでこれなので、♂ロボとかもっと要領よくなれば一時間エル100個くらいは普通にいけそう
ただ今の相場なら燃料代とかもかかるし他の金策狩場の方が良いと思う
一応何かの参考になれば
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 21:52 ID:zRzWXS7N0: たまにWP切らしてるの気づかずに転がることがある
確殺足んなくてなんかいつもより取り巻きからぼっこぼこにされてるってのさ
そういうときはいつも
かーっ！ポンパー切らしてたわーしくったー
っていいながら悔しがるんだけど
そのことをギルメンに話したら
ポンパーなんて略さねえって言うんよ
じゃあなんて略すんだよって言い返したら
だぶりゅーぴー
だってよ
そんなわけねえだろうが！！！
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 21:54 ID:zRzWXS7N0: あ、聞きたかったこと書き忘れた
みんなWPのことなんて読んでんの？
俺に同意してくれるギルメン皆無でおかしいんだが
33 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 22:02 ID:5KYOsCyJ0: ポンパーはねーよ
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 22:07 ID:CwkssTC30: 書くならWPでいい。
読むときはウェポンパーフェクション。(心の中で)
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 22:10 ID:5KYOsCyJ0: あえていうなら、そう…ウェポン・パ・フェーレ、かしらね
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 23:00 ID:mSusmmpD0: 書き：WP
読み：ウェポン。パーフェク。パーフェクション。ポンパー
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/29(月) 23:52 ID:jlQfmK070: VPと同じ臭いがするな
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 00:15 ID:REzF8eDF0: (´･ω･｀)ｳﾋﾟｨ･･･
39 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 00:32 ID:Sz86BWjB0: 普通にウエパーでええやん
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 00:37 ID:UJgsBj2bO: ウェイパーかと思った。
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 00:47 ID:DRql+ch40: 万能調味料がなんだって
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 00:55 ID:x681MLmS0: ウエディングピーチ？(難聴)
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 01:08 ID:hzWxclfO0: 低レベルFD5ってどんな装備使うの？プルホの確殺数すごいことにならんか
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 07:01 ID:wwhftHsy0: 低レベル、ってどれくらい指すのかわからないけど
>>19くらいの100前半レベルなら、書かれている高級装備を廉価品に変えたくらいじゃないの？
ただ、達人だとHFの使い勝手が悪いんだよね。
抱える数落してアイス連打で頑張るか、九尾3確で妥協するかだけど、
3確にしたらしたでHF具合で結局被弾増えるからなぁ・・・
結局2確達成最優先の方が良い様な気がする。

AxTだけで倒そうとするなら九尾2確達成レベルなら12～14回かかるけど、
CRやPwS混ぜてそれなりのスピードで処理できると思うが？

俺はショートカットが面倒だからと1匹の時以外は全AxTだけど20M以上安定
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 10:21 ID:KyN8DWI70: 嵐にバドンを刺すかシャアを刺すかで迷っていたが
この場合だとバドンで確数減らすほうがいいってことかな

FD5は飽きなくて好きなんだが滞在時間が短くて移動がだるい
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 10:27 ID:n1JzV/Kc0: >>45
イベント中は3000zでFD５F入り口まで飛べるから
この期間は楽しめるぞ！
飽きない狩場っていうのは凄い分かるわ
なんでだろうな･･･
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 10:56 ID:d/WJoJ8f0: ジュノーのクエでも5KかかるがFD4に飛べるぞ

>>45
嵐何本も買うとかごつもそれで狩るとかなら話は別だが、嵐にはバドン挿すくらいなら若挿した方が良いと思う
FD5もそうだが、リムーバタタチョパサナ等々中型嵐は汎用性が極めて高い
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 11:58 ID:KyN8DWI70: クエ転送なんてあったのか！これで補給が楽になるよ

若刺しについてはなるほど。と思ってシミュってみたけど（STRカンスト、+3力3時空靴予定）
タタチョ　→　3確はバドンでも同じ、2確には達人が必要
他　　　　→　リムーバパサナ伊豆6ではバドンでも同じ
なんか意外な結果が出た
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 14:21 ID:Lk1pHneZ0: 嵐ってなんかSTRペナの数値が変わって微妙になったってイメージだったんだけど
まだ現役で使えるのかな？
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 14:28 ID:3Xe5Zb0u0: Strペナは嵐150、ギガント130
Str130で比較するとダメージは+7嵐＝+7ギガント
Str140以上だと嵐＞ギガントになる

力時空ブーツのおかげでStrカンストに意味が出てきたんで
１～２段階目の力時空、HSEしたD鎧、ボンバーステーキ辺りを合わせて
Str140に乗せることが出来るなら嵐もまだまだいける
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 14:37 ID:LRo+44JU0: 嵐は中型耐性があるから良いんだろ
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 15:07 ID:kZnKFCuS0: Str130でも
耐性・AxT→嵐
Hit・素殴り・CT→ギガント
と欲しい長所や用途に合わせて選ぶといい

GHMD初挑戦の時に耐性目的で嵐持ってったら
前半楽々で「嵐斧もまだまだ現役」とか思ってたら
後半の強レイドアチャ殴ったら吹っ飛んで追っかけて蜂の巣にされて泣く事に…
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 15:28 ID:hzWxclfO0: デコイ先輩で生体４をソロで狩るという夢が完全に終わった
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 15:35 ID:DdpQf+cz0: >>53
逆に考えるんだ
横湧きが少なくなって快適だ、と
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 16:34 ID:9rEctKL10: 珍RC終了でSOPの値段がまた戻ってくるか？
今まで伊豆6行くといやというほど珍が回転してたからな
メカで行くのが心底アホ臭かったがこれで少しはマシになるか
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 16:35 ID:MmEXOn7s0: 修羅が最強になっただけのおはなし
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 16:36 ID:SnffrLS30: >>55
珍でやってた奴が修羅に戻るだけの気がする
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 16:36 ID:9wjD7um+0: Lv140でもアイスが40分ぐらいしか持たないから
転送がある時以外行きたくないんだよなあ
まあ血涙死んだから心置きなくドラモを無視できるようになったね
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 16:40 ID:9rEctKL10: 天羅だとちょいめんどいからマシかなと言う気はする
まぁ同じ事か
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 17:18 ID:n1JzV/Kc0: グリードあるから修羅が最強でもメカで遊ぶけど
これは色々とギロチンメインの人は可哀想だな
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 17:57 ID:2HLLYhD50: ジュピロス転送来ても意味なくなったな
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 18:22 ID:d/WJoJ8f0: ジュピロス最奥は元々一筆書きしやすい感じのモブが溜まり難い構造だから
索敵という意味ではそこまで影響ない気がする
ヴェスパー見かけた場合凄まじい回り道になるのと操作ミスって死にそうな時に飛べなくなったのはきついだろうが
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 18:24 ID:7l5EUfri0: 他人とカチ合った時に飛べないから
混雑時の効率減少が禿しくなるぐらいで
1-2人ぐらの時ならあまり影響は無さそうだ
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 19:08 ID:v4qcJ29O0: 生体１が死亡見えてるなー
ある程度両立できる場所ねーかのー
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 19:42 ID:DRql+ch40: カルボ売れなきゃもうレア無いもんなぁ
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 20:03 ID:1E26uL5d0: 突然なんですが質問させてください。

メカに転職しようと思ってるんですが、
パワースイングと比べてカートターミネーションの長所はどういうところですか？
カート満載時の攻撃力はCTの方が高そうですが、
狩り専で切っても問題無さそうなら、切ろうと思っています。

ステはS=A>V=Dぐらいで考えてます。
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 20:06 ID:3Xe5Zb0u0: パワースイングは斧だと結構な確率でアックスブーメランが出て
敵をノックバックさせてしまうのでごつミノみたいな高HPの敵に使うときは
壁に寄せるかパイルバンカーを使わないといけないという欠点があります

が、CTは散財することに加えてカートが軽くなると威力が落ちるという欠点があるので
長時間滞在に向いてないこともあり狩り専なら切っても問題ないと思いますよ
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 20:14 ID:1E26uL5d0: >>67
レスありがとうございます！
前提メマー10もきついので、切ってメカになっちゃうことにします。

ありがとうございました！
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 20:57 ID:9rEctKL10: CTの唯一の利点は塩スク使わなくても3分切れるところ
それ以外でCT必要な場面は今のところないな
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 20:57 ID:9rEctKL10: あ、ニーズの話ね
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 21:00 ID:d/WJoJ8f0: >>68
ちょっと待て、切ってメカにってJOB70未満で転職するって事か？
CT自体は切っても問題ないと思うがその分のポイントは達人用のマスターやら息抜き用の武器精錬やら色々使い道はあるから
どうしても速やかにメカになりたいって言うんじゃない限りは、ポイント使わなくてもJOB70転職の方が良いぞ？
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 21:05 ID:fdxNtM0z0: あんまり低Lvでメカになっても強くないから後悔するだけだよ
AxTの確数なんてベース補正も高いしVITも転職直後に振る奴はそう居ないし
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 22:05 ID:Lk1pHneZ0: 今110でS100 A98 V55 D30なんだけど、将来的にはFD5でも使う予定の中型特化って
ギガントと嵐どっちがいいのかな？
ステはこのままAを108まで上げる予定だから威力ではギガントが上になるんだろうけど
嵐の中型体性ってどんな感じなんだろ
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 22:06 ID:1E26uL5d0: すみません、68です・・・。

>>69、>>70
時間ごとのダメージが利点ということですね～。
ありがとうございます。

>>71
>>72
すみません、もうメカに転職しちゃいました・・・。

もう1キャラ育ててるBSがいるので、
そちらの方はジョブ70にしようと思います。

アドバイスありがとうございました。
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 22:45 ID:fzv2rww90: >>73
嵐斧について
現ｌｖ140↑の使用感で中型耐性はかなり良い感じ。（ｌｖ130からFD5で使用）
ｓセフィ靴と合わせれば、沸きにもよるけど、火狐３～４を１セットで回ったらアイスは減らないな
それ以上の量を抱えるとじわじわアイスが減るけど、火狐２～３に落とせば増える
ドロップとハエの重量バランスしだいで、狂気P5本分は篭れる
（カートはCRのため重量最大のため未使用、オモリをハエにしたりするのはめんどい）

ちなみにカードは挿していないが、とりまき2確はｌｖ130の通い始めから可能だった
STRペナがどーたらってのは、結局は武器性能の最大を出そうとするからだけの話で、
素STR108くらいだと、ギガントと並ぶくらいの火力になるけど、それをどう思うかだけの事。
わりきって使うだけの事だから、ペナ解除してない＝弱い、ってわけじゃない
未挿し過剰嵐でも、現時点のどの狩り場でも、火力が足りない事がないわ（個人意見
+9,10いけば亀将軍、+7あたりならスケワカが無難だと思うけど、↑のように挿さずとも見劣りしないよ
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 22:49 ID:Lk1pHneZ0: >>75
パルスが邪魔で素殴り微妙って聞くけど
邪魔になるほど発動するの？
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 22:56 ID:fzv2rww90: およそ２％で発動するって言われてたと思うけど、
初撃から出る事もあれば（しばしばある）、ブリライト殴り倒すまで出ないなんて事もあるね
他人がソバに来ても、殴り続けるってシーンがあまりないので、困るってほどの事はないね
PTで素殴りしたり、V肩とか使うとヤバイ事になるかも程度

比較しにくい例だけど、達人斧のHF時のMBよりは、全然困らないね
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 22:57 ID:ppv6pi0G0: 発動率は結構高い、何%かは知らんけど

秒間5回も7回も殴る素殴りなのに
相手が吹っ飛ぶと1-2秒ぐらい無駄になるから
それ考慮に入れるとDPSがゴッソリ下がる

GHメモDの強レイドアチャとかの吹っ飛んで帰ってこない相手だとさらに･･･
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 23:04 ID:loO7Okou0: >>69
同じAspd（大体190）でCT連打とPwS連打を比較すると
何故かCT連打のほうが秒間の手数が多いんだよな・・・
スキル使用時のキャラモーションのせいなのかわからんが、こんな現象俺だけか？
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 23:12 ID:fzv2rww90: >>78　たしかにそれもあるな
素殴りでの使いこなし方としたら、
CR、オーバーブランド、天羅などみたいに、壁に押し付けるクセつければ、そのロスを火力UPに出来る
特に左側に壁があれば、その壁に誘導の最後にCRで押し付けて、そっから殴れば、敵が散るのも防げる
ちなみにパルスが出て、ぶっ飛んでも、/ncでの殴り続けるのは切れないから、飛んだ奴を勝手に追いかけていく
無駄なタゲも集めしまう事になるので、壁利用は必然になる

空いてて、よゆうの狩りでは、まぁ気楽にぶっぱなしてやんなよ
けっこー爽快だよ、音といいね
ドロップを拾いにうろうろしてる様に哀愁を感じる・・・
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 23:26 ID:Lk1pHneZ0: 人少ないところなら大丈夫だけどその他じゃ微妙って感じなのかな
まだレベル的にFD5はきついだろうし、当分はスリッパとかオデンで使いたいから
まずはギガントで作っておこうかなぁ
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/04/30(火) 23:57 ID:fzv2rww90: >>81
うん、それは良い選択だと思うよ

自分は、トグサがマテバを、ルパンがP38を使うみたいなのに憧れた部分があって
嵐斧ってじゃじゃ馬を乗りこなしてみたく、1本50Mｚ時代にかなり折ったんだよなぁ
そして、いまだお気に入りの一品

まぁどうでもいい戯言であった・・・
いつか、あなたも試してみてやってくれ
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 00:01 ID:F9YTmqH10: >>79
お察しの通りモーションディレイ
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 02:33 ID:12PjJ8ga0: >>79
アトロスに変身すると若干速くなったように感じるぜ
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 09:38 ID:9LULvlXC0: デビルチに変身するとモーションディレイが
極端に短くなる(無くなる？)なんてネタはあった
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 09:58 ID:lrP2lC0J0: ずっとリムーバ狩りで生計を立ててたのに
Rc死んでカルボ値下がりしてしまうん？
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 10:18 ID:GcRTSbjJ0: かなり値下がると思う１/３近くにはなるかもね
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 10:36 ID:cYSAYuVK0: いくらなんでも3分の1はないだろｗｗｗ
基本的にはRCがあまり役に立たないR時に戻るだけだから
下がっても20k前後あたりじゃないのかな
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 10:39 ID:GcRTSbjJ0: それもそうか
かといって２０ｋじゃ誰もカルボ取りに行かないだろうし
価格維持もありえる気もしてくる
90 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 10:59 ID:AjAZXXYw0: 一応TEで需要あるしな
RKのルーンみたいにわざわざ金策で取りに行くのはちょっと…
程度に落ち着くんじゃなかろうか
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 11:01 ID:Mj7TnFy/0: ごつが死んで、討伐が無いからブレゴレも不味い、GHMDは経費増えすぎて修羅に転向
毒使うのはGvくらいになりそうだからR時より下がるんじゃね？
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 11:59 ID:4VqvVGwC0: どうだろうな…季節的にDDが来たらまた特需になるかもしれんしその場合その後の傾向も予測しにくい
まぁ少なくとも昨日以前よりはカルボ値下がるだろうからリムーバー行くくらいなら他行った方が良いってのはある
しかし癌呆が意図したものかは知らないけど見事なまでに金銭狩場潰されていくな…
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 14:20 ID:KHCpo5FD0: 　　_、_　　　　
（　,_ﾉ` ）　お困りのあなたにはRJC2013メモリアルパッケージを強く、強くお勧めします。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 14:27 ID:j+NEem6i0: 吸収装備一切持ってない貧乏メカなんだけど影肩と+4ヴァナル買うならどっちがおすすめ？
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage sage ： 2013/05/01(水) 14:37 ID:qVIE4Vsx0: 金策して+７ヴァナル買え
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 15:28 ID:FkvK7Dbi0: +9以外はゴミクズ
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 16:43 ID:vGb0I4fW0: 1確できるなら、ゲイン1~2枚挿し、地ﾃﾞﾘ、+7ヴァナルで1時間もち30個くらいですむよ
狩場の込み具合にもよるけどね、ウアーだとそれくらい
影買うお金あるなら頑張って+7ｳﾞｧﾅﾙ買う方が良いよ
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 17:12 ID:SS6F2kkQ0: 影肩と＋4ヴァナル買えばいいんじゃない？
影肩買えるゼニーあるなら＋4ヴァナルも割とすぐ手が届くだろ
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 17:18 ID:j+NEem6i0: 今から金策して影肩代８０Mためるんだよ！
たれモロクあるから先に影肩かう！！
100 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 18:56 ID:aw842vMS0: そこで今回パッケのSP回復するアクセはどうか
たれもろく地デリとあわせてSP16回復するよ！
メカのAxT狩りだと全然たら無そうだが
101 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 19:06 ID:FkvK7Dbi0: 10匹倒せば160回復だけどな
102 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 19:11 ID:ruQ9d8G70: あのアクセはダブルゲインを特化シングルゲインに変えられるんだよなぁ
103 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 19:19 ID:Lpi/qBBA0: 常時＋４はバカにできねえ
104 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 20:33 ID:NrTqvT620: 公式から弱体化宣告爆弾が投下されたが
メカもギアも無傷だった

えーっと、喜んでいいんだよな？
105 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 20:34 ID:T4EpJ1uN0: 最強職に返り咲いたらまた足の引っ張り合いで痛い目見るだけ
106 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 20:37 ID:ZpiyPAgF0: というかあんなてきとうにスキル並べただけのもんなんぼでも他に追加してくる可能性あるだろ
107 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 20:39 ID:4VqvVGwC0: デコイボス化解除くらいは元々暫定だからかまわんが
万一AxT弱体とか来たら本気でメカ終わりそうだな
108 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 20:50 ID:bpEXvkgU0: AxT弱体化したらギア乗りが増えて俺歓喜
109 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 21:15 ID:mm0MCh0L0: ▼調整の方向性
運営チームといたしましては、一部職業、スキルにおいて突出した
獲得経験値効率が出ていることについて、下記のような方向性での
是正を行っていきたいと考えております。

・マップの調整
　突出した経験値効率が出ているマップを対象として、
　使用できるスキル、アイテムや出現するモンスターの調整を行います。
　今後は、約30マップ程度の調整を予定しております。

・スキルの調整
　今後実装されるアップデート等への対応も考慮し、
　スキル自体の調整を行います。
　ローリングカッターの他、アローストーム、バニシングポイント、
　インスピレーション、インビジビリティ、双龍脚、
　呪縛陣、天羅地網、修羅身弾、大纒崩捶
　スペルフィスト、サイキックウェーブ、カートトルネード、
　の調整を予定しております。

※それぞれ、現時点での予定のため変更の可能性があります。
※調整を行っても想定した効果が出ない場合、同じマップ、スキルに対し
　再度調整を行う場合があります。
※今後、他の調整を行うことによって、テレポート系機能の使用制限については、
　早期に解除したいと考えております。
※スキルの調整がある程度行われた段階で、必要に応じ
　スキルリセット、ステータスリセットを予定しております。
110 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 21:19 ID:aw842vMS0: デコイが調整されないのが解せないな
これ全部調整されたらメカの時代来るぞ
111 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 21:44 ID:84pKMdVe0: デコイ調整はBOSS化の際に暫定対応だみたいな断りあった気がするから
BOSS化解除だけはこれと別に入るんだろ

出来るものならな
112 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 22:44 ID:F9YTmqH10: デコイ弱くなったら削ったスキルポイント分で剣聖のなんちゃらの詠唱カット楽に取れるようになるし
弱くなっても関係ないんじゃね
113 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 23:06 ID:xISFWq820: パワースイング死にそうだなあ
修正案全部執行されたらこれが突出して強い
114 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 23:24 ID:XHfci70Z0: 威力はCTより低いけどな。
ゼニー減らないしカートの重量調整要らないから、なにかくるかもだが。
115 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 23:25 ID:wTjY1cMb0: 大纒の修正に巻き込まれて大型に対するボーナスが減少すると予想
116 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 23:29 ID:ruQ9d8G70: ただの近接単体＋ノックバック有りの時点でお察し
EDPクロスインパクトさんを見習え
117 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 23:47 ID:piSSarw80: ただの近接単体＋ノックバック有りの時点でお察しって
身弾と条件一緒ですがな
118 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 23:49 ID:wTjY1cMb0: 突出した効率をわざと出さなければ助かるかもね
幸い運営側にはまだ気づかれていないみたいだしｗ
119 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 23:51 ID:aw842vMS0: すでにPwSごつみので100Mとか出してる層もいるがｗ
メカでわざわざ散在してまで効率出そうとする奴がいないから助かっただけだな
120 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/01(水) 23:52 ID:Bvnp3mPB0: >>116
建前上連射できないっす
121 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 00:57 ID:umfiBPjt0: >>107
Axtは弱体化されるほどいい性能してないから大丈夫だろ
現行メイン活用されてる3次の範囲スキルの中じゃIBにならんで単体じゃ微妙性能
間に挟める範囲スキルと言えばCR（笑
122 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 01:06 ID:5DMY6Kji0: しかしRRでお仕置き食らったはずの修羅がさらに死体に鞭打たれたことを考えるとなあ・・・
鉱石発見のドロップ率低下とかで手を打っていただけませんかねえ
123 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 01:07 ID:vfhtZZ9M0: RCくらいの微妙スキルでいいから低SPでAxTの合間に打ててノックバックしない範囲スキル欲しいわ
124 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 01:39 ID:nFe4TrjE0: >>122
修羅はお仕置きと引き換えに飴もあったろう
おかげで運営イチオシの万能アタッカー

メカはPwSが使えるようになったのが飴っちゃー飴だが最強職とはほど遠いし
125 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 01:47 ID:bv+AZu6b0: でもあの修正終わって阿修羅除いたらパワースイングで一躍単体最強職に躍り出るよな
まーた勝手に弱体してったのにメカが叩かれる時代が見えるわ
126 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 01:51 ID:9nYnXlTh0: 確かにバニポ、身弾、ADS、SF、EDPCI、どれも弱体化もしくは弱体化予定だな
あとはほぼ誰も取らんテトラくらいか
127 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 01:52 ID:umfiBPjt0: EDPCIはキャンセル連打つぶされるんだろうな
128 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 02:08 ID:HJo2TQnF0: 叩かれて弱体までがテンプレ
はーあ
129 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 02:16 ID:umfiBPjt0: まあ弱体化されてもパワースイングがバニより強くなる図があまり想像できないな
スイングはモーションのせいか思ったほどの連打効かないしRGにはSDSがあるしで
130 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 03:16 ID:WOuc8xsf0: >>117
一応訂正しておくと、身弾は遠距離単体だぞ
敵がノックバックするけど自分も攻撃時に敵の場所まで移動するからデメリットにはほぼなってない

まぁPwSに関しては突出した経験値出す報告があるのが現状ミノってだけで狩場修正が入るであろうから調整予定から漏れたんだろう
その他の狩場だと壁が近くにないと使いずらい上、HP高い敵は輪をかけて使いにくいしな
それにRRでの強化自体がもともと韓国のそのままって時点で修正されるかどうかなーってレベル
131 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 03:57 ID:gw7ezVkq0: あの…グリードに詠唱つくっていうとんでもないペナ食らってるんですけど。
132 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 04:49 ID:tVzhzmCG0: ちょいとDEX上げればさして気にならない詠唱だしVIT型でもなければ
殴られてる最中でも詠唱通せるだろ。

備えて買っておいたオル服が無駄になったのはいい思い出です
133 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 04:54 ID:5DMY6Kji0: 今このタイミングでグリード修正ポジると「あ、ダメージそんなにないみたいだしもっと行けるよね」ってなるだろ馬鹿！
134 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 06:25 ID:NOKwmgSy0: グリード修正は少なくとも精神効率？と言う意味では大きなダメージになった…が、そのうち慣れた
スキル弱体化もなんだかんだ言いつつ実装されたら慣れてしまうのかも知れん

慣れる前にやめる人の方が多い気がするが
135 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 11:00 ID:Jb0c+OS/0: AxTが修正されたわけじゃないしな
RRではドカタ狩り場潰された方が影響でかすぎてグリード修正なんて大して影響感じなかった
136 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 11:35 ID:umfiBPjt0: グリード修正は別に大したことないと思うが
ノーグがつぶれて伊豆6の金銭効率が下がったのがでかいだけで

むしろ他が強化だらけだったからグリードとトレードオフでこれならうめーと喜んだ
ニーズは低経費になったはFAW使ってGHメモDソロもできるし満足した
137 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 12:15 ID:vuUeCW030: メカベース105でブリライトとナーガだとどっちが効率よくベースあがりますか？
それか他にいい狩場ありますか？ベース上がればいいです。
138 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 12:18 ID:rv9w6t6w0: >>137
その質問ね、めっちゃリンクしまくってるから
ちゃんと、過去ログ読んで下さいね
前スレの終わりのほうと、このスレの最初のほうにちょろっと出てるよ
139 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 12:21 ID:hhyneLZD0: コルヌスも食える連でも下水の方が効率でる

メカだとナーガしか食えないし、索敵に難のある下水で1時間にハエ300個とか使えるメリット有るから、なおさら下水だよ
140 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 12:22 ID:4r321Pif0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZbWaGbLceababababakmb2ddhalZaft10afT12hapx13aIx13afi13aIh12haFsajp9gaKV9amy1agsajt10ays12bbkfbb1bf2kf191b554de17b4bb232

装備がある程度揃ってるとLv100からナーガで散財せずに高効率
141 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 14:34 ID:bE+8+Gr70: いやAxt大幅弱体されたろ
Axtと言うよりはメカのATKと言うか計算式？
伊豆6でAxt30ｋ出てたものが24ｋとかになっとるからなー

まぁ伊豆6はその分敵のHPも落ちたんだが
142 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 15:07 ID:NOKwmgSy0: >>30でちょこっと書いたがイスタナ洞窟に今度はきっちり一時間行ってきたので報告
150ギア型
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcUaYbWcebPbHaOacalh5haajaabaabaab3haHz12eapVajf10axl13afi12eapYadB9eawXabz10anN13aClajt10aClajt10bkf8cbfe185akIdaab809
EXP未測定　狩場完全貸切状態
消耗品：ハエ456　燃料794　ｱｲｱﾝｷｬﾉﾝﾎﾞｰﾙ700　おもち68　アイスWウアーでほぼ相殺
ドロップ：エル塊131　エル原2　オリ塊7　オリ原123　石炭94　青葉5　他ﾀﾞｲﾔｻﾌｧｲｱ等店売り約600K分の収集品　おまけでﾊﾞﾅｽﾊﾟﾃｨc
狩り方：ﾊﾞﾅｽﾊﾟﾃｨキャノン3確、集めて撃つべし撃つべし
モブ密度はそれほど高くないためライド影でもちょくちょくSP切れてもちを食べた
プトイジョ巻き込んだ場合ほぼディスペル食らうので狂気は使わない
あまり痛くないがキャノン3確の都合上ダメ結構バカスカ食らうのでｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰｸｰﾙは適宜
プトイジョから沈黙、ﾊﾞﾅｽﾊﾟﾃｨから幻覚を食らうのでアサイー持参推奨。無ければ無いでも一応何とかなる
ﾊﾞﾅｽﾊﾟﾃｨとネズミの速さが違いすぎてまとめてる間にネズミから足止め食らうので場合によっては先に駆除

今の相場、エル17K　オリ45K　石炭800ｚに換算して収入約4.3M　燃料+弾+ハエ代約500K　差し引き約3.8M/h？
数字は盛ってないつもりだけど一発撮りみたいなものなので多少前後すると思われる
あと当方♀メカなのでキャノンの謎ディレイの影響で♂メカの場合もっと出るかもしれない
収入の八割がエルオリ任せなので相場によって凄まじく上下するし、貸切でなくなれば効率激減の可能性もあるが
良ければ参考にどうぞ
143 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 15:09 ID:bE+8+Gr70: リムーバの次の安定狩場来たか
しかし徒歩メカはオワコンか・・・
144 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 16:23 ID:/fM8g8bI0: こんな狩り場報告見ちゃうとギア型にキラキラしたくなるな・・・
で、でもみんな一斉に押し寄せたらあっという間にオリエル飽和しちゃうさ！
145 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 16:31 ID:WOuc8xsf0: オリはともかくとしてエルはまた5ｋ以下とかになったら計算上1.6Mの差額が出るからねぇ
エルが飛ぶように売れるような鯖なんてもうありはしないし短期的収入が見込めるくらいか
146 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 16:33 ID:HCdj3HUv0: ようするに俺達は黙ってスライド釣りしてろってことなんだろ？
これがガンホーの推奨する楽しい楽しい絆のPTプレイってことなんだろ？
ははっ　最高のゲームじゃん
147 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/02(木) 16:46 ID:09xno6t/0: うちの鯖だとエルが８ｋ
148 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 00:30 ID:DLoSV3Ho0: 自分は、♀メカである時点で、現状では魔導ギアの選択はありえないけど
それにカートターミネーションと、そして金策がどーなるかわからないと、余計に有り得ないなぁ
まぁ、振りなおし期待でってとこなんだろうけど

男女平等にしろとは言わないが、ギア攻撃で不利な点を、なにかでカヴァーして欲しいな
別の星で作業してんじゃねーかってくらいに、対策おせぇ
不具合との発表もなしに、まったくナナメ上の改悪案とか強引に実行してるし
149 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 00:32 ID:cJihedkC0: さすがにそこは平等にしてもらっていいポイントだと思うぞｗ
150 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 02:45 ID:97YLWuIz0: ■♂メカの徒歩時の移動速度を80％に変更しました
151 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 09:29 ID:Mxtj56Se0: むしろ男女平等にせず変な格差つけた方が斜め上な対応と思うがｗ
グラフィックが♀キャラの方が好きだからこっち使ってるが
グラ以外の差とか雷鳥だけで充分だ
152 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 13:22 ID:aQhA6di00: まったくでござる
153 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 15:23 ID:LcS4djhz0: 平和だなこのスレは
154 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 16:28 ID:THzDKEs70: まぁその分妬みを買うと

649 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：13/05/03(金) 16:22 ID:8YojyB230
強スキルほとんど殺しにきてるね
パワースイング弱体要望だしまくってやるわ
155 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 16:38 ID:GXI4cERH0: そしたらメマーかCTに戻るだけだしなぁ
156 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 16:38 ID:jHrpAPP00: そいつ馬鹿だな、PwSなんて実際には大して役に立ってないのに
やるならデコイとかギアの弱体要望出せばいいのに
157 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 16:57 ID:UQ3maAc20: ｼｰ
158 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 16:58 ID:JrImkwcL0: PwSでアックスブーメランの追加ダメージずるい！削除しる！
だったら大勝利
159 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 18:30 ID:jHrpAPP00: 異常な効率と言う観点で見たら現状一番ぶっ飛んでるのはメカだろうしなｗ
BS時代はめんどいけどWSからはナーガCT1確でLV80ぐらいから30m出せるし
メカになってそこそこLV上がったらPwSでごつミノ最高100ｍとか行くわけだからな

とは言え基本クソ散財だし、金の力で解決と言う商人の理念に合ってるから放置されてるのか
160 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 18:50 ID:YN0BYKkY0: 珍だって毒瓶で2.5M/hくらいの散在だったぞｗ
161 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 20:33 ID:MV5a5VdE0: 常時EDP使っててもそこまではいかないなぁ
よっぽど毒瓶が高いのか
162 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 20:42 ID:Bsun5OgS0: 毒ビン売りしてた身で言うと
原価30kに届かないのに65kくらいでも飛ぶように売れてたから、
別にありえないって話ではないと思う
163 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 20:48 ID:SO3DoW6L0: uni見た感じだと65kで飛ぶように売れてる鯖なんてないけどな
Hervorで売れてないのとRadgridでちょこちょこ売れてるけどどっちも100-200程度しか置いてない小売だし
164 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 20:52 ID:Bsun5OgS0: してた、って書いてる通り過去の話だもの
先週辺り65k前後で売れてる鯖はないし、>>160も過去の話してると思ってたが
165 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 21:05 ID:fViE0jop0: 最終的な金銭時給が
赤字狩りでも即オーラにして金策&ボス&新狩場にも対応>低経費でゆっくりオーラにする
になればよかろうなのだー
166 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 21:35 ID:SO3DoW6L0: 先週だろうが先々週だろうがないっての
167 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 21:44 ID:Bsun5OgS0: >>166
…文盲？
>先週辺り65k前後で売れてる鯖はないし
先週辺り無いって言ってるじゃん

>>160だって「だった」って過去形だし、いつのことかわからん
過去毒ビンが80kいったこともある鯖にいるから、その頃で計算したらさらに増える
どの鯖でいつの時期かも書いてないんだから、ありえない話ではないけど最近の話ではないねってことしかわからんよ
168 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 21:48 ID:MV5a5VdE0: どうでもいいけどこまけぇよ
お前商人かよ
169 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 21:53 ID:x5i9uFjh0: 原価30で65で売れてたら製薬してる人達どうなるんだよw
競合多過ぎィ！
になるのが当たり前だと思うんだが
170 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 22:04 ID:Mxtj56Se0: BSスレでお前商人かよとは何というか軽く間抜けな感じだな
メカニックだよと答えれば良いんだろうかｗ
171 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/03(金) 22:33 ID:SO3DoW6L0: 流れで>>160がどの辺りの時期か読めてないのはちょっとな
文盲という方が（ｒｙ　ってことか
172 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 02:29 ID:5FESwRBY0: パワースイングはいらないんでパイルバンカーをどの武器でも使えるようにしてくださいオナシャス！
173 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 04:41 ID:Jn7YHwmn0: >>170
ネタにマジレス・・
174 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 04:58 ID:sd8ZSdqf0: まぁデコイが強いのはあくまで暫定的対応ですし
デコイは引き合いに出すまでもなく弱体化来るだろ
プッシュしないと年単位放置コースだろうけどな
175 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 07:43 ID:de/y2d840: ボス化解除だけなら何の問題もないけど
どさくさに紛れてATKMATKまでRCと同じ道をたどりそうな予感がひしひしと
176 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/04(土) 09:46 ID:/Ng7uZUc0: デコイは経験値稼ぎや金稼ぎにはまるで役に立たないからスルーなんじゃないか
金と経験値を簡単に稼がれると困るらしいし
177 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 10:31 ID:JY2RJusQ0: 呪縛みたいにGv関係で調整がはいったり
178 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 11:04 ID:OMHWrs2+0: 呪縛はゴツみので温もりお座り育成用に使ってたの見た事あるし
Gvだけの調整って訳じゃない気がするけどね
179 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 12:51 ID:lgVoUovU0: S力時空にカード挿すなら何なのかなぁ・・・？
ゾンスロ？ベリット？緑ぺロス？

よくよく考えると、あんまりこれっていうカード無いよね
180 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 12:57 ID:5FESwRBY0: フツーはSTR調整やATK向上のためにエンチャするんじゃない？
181 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 13:00 ID:idtDUKAO0: ゾンスロはセフィロトくらいまでならいいけど
時空靴にはちょっともったいない気がするなぁ

定番のベリット、金オシ、マーター、緑ペロスか
+9にして銃器兵cでいんじゃね？
182 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 14:21 ID:de/y2d840: 個人的に力ﾌﾞｰﾂはSTR120時の効果が主目的でそれ以上はどういう方向でもコスパがちょっと…な気がする
だがあえて挿すならばさらにSTR上げるためヘビメタ挿しておまけのCRでﾋｬｯﾊｰしてみたいとか妄想してる
ヘビメタの効果が最終ダメージにかかったら良かったのにな…
183 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 14:25 ID:eFhpGtZF0: 時空ブーツって俊敏と魔力ばっかりで力の効果しらなかったから見てみたら
熊の力、ビッグフットに変身って・・・他になんかおらんかったのか・・・
アトロス→ランドグリス→ピアメッテときてビッグフットて・・・
184 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 14:47 ID:tjWJ3K140: その流れだと、エドガだよな
185 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 15:11 ID:tig4jDaJ0: ナビ号の中に居るほうのエドガ
186 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 15:12 ID:v6339F6l0: RもRRも虫を制する物は世界を制するだからあってる
187 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/04(土) 21:51 ID:lgVoUovU0: とりあえずSTR120達成したんで力時空導入してみた＠123歳メカFD5

九尾2確満たすから中型達人をマリシャス嵐に武器を変えたら、
1時間700個ほど減っていたアイスが、400個ほど増えた。

バリアントと入れ替えなのでHPが結構下がったので
とっかかりの攻撃でのリカバーの為にWウア外せないけど快適
188 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 06:35 ID:93Nevm530: 力靴はATK60だけだと微妙すぎ
+6精錬でのATK20、120ボーナスでのATK50　3段エンチャでのSTR5、ATK24

これだけやってはじめて使う価値が生まれる
そうじゃないなら鉄球セットでいいっす
189 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 07:46 ID:TIKIAxv30: ドヤ顔で語ってるところ悪いけど三段階目はSTRじゃなくてHITな
190 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 07:49 ID:V4YdIuSa0: お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな

うろ覚えなのか適当書いてるのか知らんが色々数値おかしいぞ
あと鉄球はSTR120いらないかわりにアクセが潰れるし手鎖他の有無によってもATKは変わる
ATKが上がる靴という点は同じだが他の条件諸々違うので一概に比較はできんよ
191 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 07:49 ID:DmzXXes/0: 鉄球売りたいならもっとうまく工作やりなよ
192 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 07:55 ID:b02qh/LI0: +6三段階目力時空自慢のように見えて
鉄球で頑張ってるメカの僻み
193 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 08:29 ID:TIKIAxv30: +6三段階目力時空自慢のように見えて
鉄球で頑張ってるメカの僻み
194 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 10:43 ID:8SwG8H8g0: つなぎ装備として納得なカード挿しとけば、売るときに困らないんじゃない？
まぁ、無理に挿す事もないけど
確殺調整そのものが、突然くる修正で不確かなもんだし、
幸運靴入手したら、そっちのが金策として優秀な気がする

STR１２０にしてしまったっていう縛りはあるだろうけど、
ギア乗りなら力時空関係なしでも、STR調整としては悪くなさそう

♀ギアが不利すぎて、徒歩しか選択なさそうに思うけど、
♀狩り専ギアとして頑張ってる人とかいるの？
195 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 11:08 ID:V4YdIuSa0: 狩り専ギアってのが良く分からんが一応Gv用♀メカでも狩りするぞ？
謎ディレイは確かに不満で要望も出し続けるが、イスタナ等反射だらけの場所やキャノンでギリ1確可能な場所なら謎ディレイ含めてもギア優位
それ以外の場所では別の徒歩メカで狩ってるがね
196 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 11:25 ID:8SwG8H8g0: >>195
レスありがとう
だろうね、♀徒歩メカやってて、もうすぐ発光だけど、
ギアに移行しようかと、考察だけしてみたけど、
謎ディレイなければ、ウアーアクセから解放されそうだと思ってね

謎ディレイが、体感上、我慢できる程度のもんで、
狩りでギア乗ってる♀メカもいるのかなぁと、思いまして

当方、徒歩でいける狩り場しか行かないもので、ギア乗りそのものを見たことが無いのと
ギアスレでは、狩り話でほとんど無いもので；
197 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 11:57 ID:XD8fbu6u0: 今の運営に言ったら、♀を修正するんじゃなくて♂にディレイつけそうだな・・・
198 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 12:25 ID:CSVWuyvs0: ♀ギアだけど、ちょっと前まではシャアcとオリ狙いで監獄キャノン全1確やってたな
1確取れれば別にディレイこまらんし
199 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 12:31 ID:93Nevm530: プロ北のほうが狩れるけどね。。。
200 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/05(日) 12:42 ID:cAyewc110: プロ北ってそんなにオリ出るの？
201 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 12:44 ID:93Nevm530: シャアCを捨ててまでオリが欲しい人がいたのか・・・
202 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 12:45 ID:V77FTwwk0: わかっていて質問してるな、このにくいやつめ

それはさておき力ブーツに遠距離ダメUPのエンチャントつけようと頑張ってるんだけど
アームズやフレイムランチャー以外で他職で使えそうな要素ってあるかね
203 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 12:48 ID:93Nevm530: 力ブーツのじてんでゴミだからないよ・・・
204 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 13:08 ID:V77FTwwk0: >>203
せやな

まぁ中には時空ブーツの登場でSTR120にしたぜみたいな
そういう職もあるかなと思ったからつい。
しかしSTR依存の遠距離物理ってすごい数あった気がしたんだけど
思ったより思いつかないもんです
205 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 13:09 ID:V4YdIuSa0: >>202
力ブーツってことは威力STR依存の遠距離物理スキルってことか
代表的なのは修羅の身弾とRGのバニポだろうけどどっちも有用なステが多くてSTR120はきつい(おまけに修正予定)
RKにもソニックハンドレッドドラブレがあるがどれも靴を外す余裕が無い
他は…特に目立つスキルが思い当たらないし、使って使えなくは無いが他職では積極的に狙いはしないんじゃないかね
206 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 13:11 ID:93Nevm530: まぁメカでS120は浪漫じゃなくて実用の範疇だと思うけどね
RRでASPD思考の人が増えたのは事実だけどまだまだS120もありだと思う
あくまでプレイスタイルの差かな
207 ：196 sage ： 2013/05/05(日) 13:15 ID:8SwG8H8g0: ギアはまだ見送りでいっか
自分はAGI108で育成してきたけど、
育成終了したら、そんなにAGI要らない気もするんだよね
ニーズとかMVPの事考えたら、どーなるかわかんないけど
208 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 13:28 ID:VAcFS+Vb0: いつもの池沼はまたメカスレに戻ってきたのか
209 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 13:38 ID:MrwerTJQ0: >>204
騎士系：スピアブーメラン・ストームブラスト・バニシングポイント・レイオブジェネシス
シーフ系：グリムトゥース・ソウルブレイカー
アコ系列：修羅身弾・雷光
ハンター系：ビーストストレイフィング・
商人系：アックスブーメラン・デモンストレーション・アシッドデモンストレーション・ジェネの触媒スキルいくつか

あとはギアのブーストナックル・ランチャー二種・アームズキャノンとかも遠距離物理でSTRが上がったりするが熊の力狙いはTOMな気がする
210 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 14:31 ID:ZCMvXpCF0: StBは近接物理じゃないの？
RRで変わってたらすまん
211 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 15:18 ID:MrwerTJQ0: 近接物理であってるよ、俺の勘違いですまん
上に書いたスキルのほかにも爆気三弾とかほんと調べれば出てくるから作って無駄ってほどでもないのかね
212 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 16:24 ID:Iw3ou/3E0: ノーグってなんで廃れたんだっけ？
数いなくなったのはわかるが、敷居高くなったんだっけ？

久々にいって無付与2確はできんかったが聖付与２確でそれなりに狩れて楽しかったわ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/05(日) 16:36 ID:cAyewc110: MOBが減ってATKが増えた。
ゆえに低Lvでは安定して狩れなくなった。
214 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 16:46 ID:ZCMvXpCF0: SPもたないし、今だとノーグ行くよりおいしい狩場もあるし、あまり行く意味ない
215 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 17:18 ID:Iw3ou/3E0: 言いだしっぺだし報告
ノーグ２　30分計測　金銭2.2M+白ﾊﾌﾞ260程/h
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcUaYcncebPaXacaAadEb2d1hamaagl10afT12eaxsahm10aIx13aKp12eapYagw6akRgawXabz9hawYajr10aqmajt10aqlajt9bbkfbb1bf2kf1fe185akvf812

消耗品
アイス30、ハエ300、狂気1、現地調達の万能薬数個

・もともとノーグ前のマップにデビリンおるで、とのギルメンの報告のついでにいったので睾丸とかもってなかった
・アイスがトントンなのを見ると棒アメじゃ辛い？
・数少ない分付与良く切れる
　でもディアボ2確取れないつもりだったけど2回くらいしかそんな場面なかったので気になるほどではない
・SP切れることはなかった
・上記にあるように、もっと効率出るところ多いと思うけど、人いねえっつーのはストレスにならなくて良かった
216 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 17:19 ID:BNqJYTJc0: >>208
どのレスの事言ってんの？
217 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 17:20 ID:Iw3ou/3E0: 書き漏れ

ライドと持ち替えでした
218 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 17:21 ID:EPcPfkKV0: >>215
そこらへんの報告はRR直後に散々出てるからまあ気にするな
つっても行ってしまったなら遅いか
だがずいぶん効率でてるのな
W睾丸で2m前後の報告ばっかりだったわ
自分もそんなもんだったし
219 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 17:26 ID:Iw3ou/3E0: >>218
特に盛ったわけでもないのだけど・・・自分独占だったのデカいんじゃないかな
220 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 17:34 ID:EPcPfkKV0: >>219
いや別に疑ったわけじゃないんだが
不可能と思うレベルの効率でもないから
余計なひと言だったようですまん
221 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 17:39 ID:W8yQoiZX0: 寧ろへーそんなに出るのかと思った
RR化してから1回もちゃんと狩りには行ってないわ
睾丸ありで突き詰めたら3Mとかいったりすんのか？
222 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 17:58 ID:7luVEpyA0: どうだろ、上の人も言ってるけど独占（に近い）ってのがでかいみたいだから
美味くても報告上がって人増えたら結局微妙MAPのまんまだね
223 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 18:07 ID:W8yQoiZX0: ハエ狩りなら独占よりは
自分以外に数人いる状態が一番効率伸びるってのは昔から散々言われてる
224 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 18:48 ID:RKHjr/YN0: 今後ある30MAP調整で
ノーグが元に戻ったりしてなｗ
こういう調整で必ず1箇所はメカ用MAPを置いてくれる
225 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 19:04 ID:Iw3ou/3E0: 思いつきだけど400とかボコボコくらってたので海賊短剣あればそれなりに付与あるかも？
今めちゃくちゃ安いし
226 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 19:06 ID:Iw3ou/3E0: そしたら睾丸が装備できないんでした、失敬
227 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 19:13 ID:EPcPfkKV0: >>226
今のノーグじゃデビでも飴減っていくからウアー睾丸に自然と行きつくと思うが
228 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 22:20 ID:A+fdN9Vb0: >>215
金銭３０分２．２ｍ・・・・嘘ついてない？
229 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 22:23 ID:ZCMvXpCF0: >>228
10回読み直してそれでもわからないなら小学生からやり直せ
230 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 22:25 ID:EPcPfkKV0: 30分計測を二倍にして1hに計算しなおしてるだけだろ
>ノーグ２　30分計測　金銭2.2M+白ﾊﾌﾞ260程/h
であって/30minじゃないからな
231 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/05(日) 23:17 ID:VFWq6zTp0: 睾丸なしでそんな出るもんなんだな
232 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 00:30 ID:4f8NJzjf0: 睾丸がないのに出ちゃう！？
233 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 01:51 ID:dkDLPPSG0: タタチョじゃあかんの？
ノーグのが稼げるのかな
234 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 02:02 ID:p0lddmoB0: 斧メカじゃタタチョは微妙だし、おやつやらの相場に左右されるから鯖によっては全然稼げないことも
235 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 02:10 ID:719H7Dxr0: 自分の狩場メモだとノーグ2AxTよりもタタチョ（ギア狩り）の方が金銭もExpも稼げるっぽい
RR以降、狩場情報が少なくてクエスチョンマークだらけだが・・・

FD5　　　　　　　Exp25M/h　　金銭1.5Mz/h　
GHﾒﾓD　　　　　Exp?/h　　　　金銭?/h　
GH下水2(虫)　　Exp?/h　　　金銭?/h　
OD2　　　　　　　Exp?/h　　　　金銭?/h　
SD(ﾊﾟｻﾅ)　　　　Exp?/h　　　　金銭1.8Mz/h　ﾚｱ:ﾊﾟｻﾅc
ｱﾋﾞｽ2　　　　　　Exp19M/h　　金銭2.4Mz/h　ﾚｱ:各種竜c
ｱﾕﾀﾔ2　　　　　　Exp11M/h　　金銭1Mz/h　
ｽﾘｯﾊﾟ　　　　　　Exp2M/h　　　金銭1.8Mz/h　
ﾀﾀﾁｮ　　　　　　　Exp13/h　　　金銭2.4Mz/h　
ﾉｰｸﾞ1　　　　　　　Exp5M/h　　金銭200kz/h　ﾚｱ:ｶﾎc
ﾉｰｸﾞ2AC1確狩　Exp16M/h　　金銭2Mz/h　ﾚｱ:地ﾃﾞﾘc
ﾉｰｸﾞ2AxT狩　　Exp8M/h　　　金銭1.6Mz/h　ﾚｱ:地ﾃﾞﾘc
ﾌﾞﾗｺﾞﾚPwS狩り　Exp30M/h　　金銭?/h　
ﾌﾟﾛ北3　　　　　　Exp?/h　　　　金銭500kz/h　ﾚｱ:ｼｬｱc
ﾏﾗﾝ　　　　　　　　Exp?/h　　　金銭?/h　
伊豆5　　　　　　Exp?/h　　　　金銭時価/h　
伊豆6　　　　　　Exp?/h　　　　金銭時価/h　
監獄　　　　　　　Exp6M/h　　　金銭1Mz/h　ﾚｱ:ｼｬｱc
騎士団2　　　　　Exp?/h　　　　金銭?/h　
生体1　　　　　　Exp2M/h　　　金銭2Mz/h　ｵﾜｺﾝ
婆園　　　　　　　Exp?/h　　　　金銭2Mz/h　
廃屋　　　　　　　Exp5M/h　　　金銭1.5Mz/h
236 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 02:35 ID:yD16m4Sm0: >>234
徒歩でも150なら500前後/hは行けるから金銭時給3Mぐらい行けるけどね
寧ろ経費がない分最終的にはギアを超えるだろう
237 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 02:39 ID:p0lddmoB0: >>236
それは毛皮いくら換算？
238 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 02:46 ID:VcWcHkzu0: 虫で115まで上げたんだけど、さすがに金銭的な意味でもモチベ的な意味でも飽きてきた
メカって110代位からはどこであげた？

もちろん装備にもよるんだろうけど、ライド影ブラサカ無し、特化武器あり程度のレベルでなら
239 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 03:06 ID:F5rWooOx0: >>238
参考ならんかもだが、当時はたれモロク地デリでノーグ2。
湧き変わってから行ってない。

その後はライド影買って、FD5が変更されてからそこばかり。
136くらいから、ごつミノで一気に光った。
240 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 03:11 ID:CXTemrn+O: 狩場が広がるんでちょっと無理してでもライド影は最低限欲しいな
強欲ブローチ？持ってないから知らん

今更シャアc売れないから監獄は行く価値ないだろうし、FDはまだ早い気がする
婆ウアー廃屋このぐらいじゃね？
低レベルの間はギア乗り回してたから100前後で美味しい徒歩狩場は蟲以外知らん
241 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 04:00 ID:pk2ket2s0: >>238
急がないなら適当に周り歩くのも楽しいよ
自分に合う狩場を見つけると効率関係なく楽しくて続けれる
242 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 05:03 ID:5QzRFCte0: >>241
武器の問題があるから割と難しいなそれ
R前なら属性２HA担いでお試しした後に特化作って付与とかもやりやすかったんだが
現状だとちっと人によるとすげー苦行になる
243 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 05:52 ID:DN0/nooq0: FDいけるようになるまでは虫以上の効率はでなさそうだけどな
FDいけるようになっても最初のうちは
虫にちょっと上乗せしたような効率しかでなかったりするけど
メカに関してはミノ以外は癌の予定通りの効率になってそうだ
244 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 05:54 ID:5QzRFCte0: >>243
修正予定がないのもそこら辺が原因だったりしてｗｗｗｗ
245 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 09:43 ID:3I1twvkI0: 虫が飽きたって言う奴が、定期的に沸くけど、
虫に来てるメカみたら、いったいどんな糞装備＆ステなら、こんなに弱くできんの？ってなのしかいない
ほんとテンプレがないと、まともなキャラ作れないのな

しっかり作りこめば、嘆くことなく虫うめぇって感じれるのにな
246 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 09:48 ID:VcWcHkzu0: >>245
いや、美味いのは美味いのよ
少なくとも現時点では大して回復剤も消費もせず、トップレベルの効率出てる

でも「経験値美味い」と「飽きた」「金がまずい」は別もんだろ？
247 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 09:56 ID:RRomiYqA0: 虫が飽きる最大の理由は未転生90↑、転生85↑、3次職120くらいまで最高効率で狩れる狩場だからだ
FD5F行ける奴が虫に行きたがることはない
248 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 10:16 ID:3I1twvkI0: >>246
金銭とEXPとを両立したいってんなら、マランくらい自分で思いつかんかや？
それとも、しばらくEXPは置いといて、金だけ得ようって思い始めてるのなら、
自分のやってるワールドでなにが儲かるか、具体的に考えていけばいいんじゃね
すなわち、皆は目的に応じて動いて、その中で妥協してる

モチベうんぬんで、手が止まった時は、
このままでは月々の1500円のいくら分かが、ドブに捨てたも同様だな・・・って思い出すほかない
お主の手腕にかかっておるのじゃ
249 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 10:37 ID:p41nD8dt0: メカに関してはR時のセンチ討伐並みの効率がごつ以外での上限みたいになってるね
250 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 10:45 ID:8UVGMxe+0: ROはごつへ行くまで地道に頑張るゲームだからな。
既にごつで終わらせた奴はお疲れ、まだごつへ行かれない奴はざまあｗってことで。
251 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 11:17 ID:DN0/nooq0: 虫うめえったって20Mもでないじゃん…
252 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 11:46 ID:CXTemrn+O: そりゃごつミノでのRC公平とかと比較すりゃハナクソレベルの時給ではあるけど、
幅広い職で狩れて装備の敷居が低いっていうトータル面で考えると需要が凄まじい＝優秀って事だと思うぞ。

2ndメカを147まで珍に引っ張らせた所で他職にかまけて放置してたらまさかの潰しが来てしまったから、
経験値は見ない事にしてオーラまでだらだらタタチョ焼いてる。
やる時は最後までキッチリやっておかないと後悔するもんだな…。
253 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 13:01 ID:jXxHyRwH0: JD3転送ありゃいいんだがなぁ
254 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 13:11 ID:DSKV6/f30: JD3転送あればテレポ不可でMVPに轢かれてもそれほど文句ないわ
255 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 13:14 ID:8UVGMxe+0: 転送のあるときに光らせてないノロマざまあｗ
256 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 13:16 ID:DNHu6c+00: マリシャス斧でFDいってる人いたら使い心地教えてください！
アイスの消費など
257 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 13:17 ID:d/hAA7Vw0: なんか・・・手に馴染む・・・っていうのかなぁ・・・？
うん・・・良い感じ・・・だよ
258 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 14:01 ID:p0lddmoB0: >>256
余程マリシャスの機嫌が悪くない限り0
259 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 14:32 ID:pk2ket2s0: でも回復剤は持っておかないと死ぬ時もある

マランの取り巻きが無駄だと思ってたらExp入っててびっくりした
こりゃうまいわ。
260 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 14:54 ID:DNHu6c+00: ちなみにダブルマリシャスですか？
261 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 14:55 ID:yDJ6ECDX0: マランのあれって取り巻きごとってやろうとすると本体が先に死なん？
262 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 15:35 ID:JabMcefv0: マリシャス嵐＋Wウアーならアイス増えていく
気を付けるのはAxT2発撃つまで
まぁ、HF打たない人なんで、打つ人なら更に消費抑えられると思う
263 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 15:48 ID:719H7Dxr0: DM達人だと最終的に装備のHP吸収だけで狩れるようになるのでWミミック幸ガンで
狩り出来るし、長時間滞在が可能になるよ
ちなみにLv130台でExp27M/hくらいでした
264 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 15:48 ID:DNHu6c+00: >>262
あざっす！！！！！
265 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 15:59 ID:DNHu6c+00: >>263
あざっす！！！！！
266 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/06(月) 16:06 ID:pk2ket2s0: >>261
ネクロと同じで本体2確　シオラバ1確にすると両方はいるっぽい
一応Aspdは185
267 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 00:19 ID:SKsVTOdh0: マランは自分がレベルあがっても
効率になんら直結しないのがモチベ保つ妨げになるわ
268 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 03:26 ID:BS4C/vMj0: >>252
時給競走だけするならジェネにも負けるからなあ
そういう事気にしてたらメカはやれんな
269 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 04:38 ID:VMlDXGdX0: マランで取り巻きのExpも回収してみた。

メカ 124/50
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZctaYcdbHbDaKaGabalAb2deiawvaaUaaU7afT13apV13aqQ13aAv13apYagw9eawXabz10agiafs10aClaho10aClaho9bbkfbb1b2hdc1fe185akvf812
Base20M/h　Job不明
消耗品：ハエ400くらい　生産されるキャンディ
ドロップ：2カラ25　3カラ10　青箱10　ゼリー110

マルクとエルマを軽く集めてAxT→( ´ー｀)ﾌｩ→AxT
AxTの間に一呼吸置かないとシオラバを召喚しないことが多いので痛いけど我慢
猫は巻き込むと危ないので優先して処理。

取り巻きを積極的に回収するより次々狩った方がいい気もする。
270 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 04:43 ID:BS4C/vMj0: シオラバのHP低くて本体先に沈むような
271 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 04:44 ID:BS4C/vMj0: 間違えた
シオラバのHP高くて
272 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 04:47 ID:VMlDXGdX0: >>270
よくわからんが自分は同時に落としてもEXPが入ってるから
3000　3000　8000　とか　3000*6　8000*3　みたいな感じになる
273 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 09:56 ID:B4DD8YzO0: 本体取り巻き同時だと、EXPは入らない、それは仕様
同時に倒してるように見えて、同時じゃないんだって
AxT１発内の5段目でシオラバ殲滅→６段目で本体没、これでEXP入るが
これが、ダメージの上下のバラツキで、シオラバが6段目に跨らないと倒しきれないケースがある

計算して最適化出すにしても、ベースあがっただけで変動するから、無意味。
274 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 10:09 ID:K1HcWWyi0: じゃぁ単段スキルのクリムゾンロックで
ネクロの取り巻きのExpが入ったり入らなかったりする
現象をどう説明してみせるつもりかね？
275 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 10:26 ID:B4DD8YzO0: クリムゾンはキャラ持ってないので、良くわからないけど、１確で倒せるの？
そうでなければ同様の事じゃね？
ハードスキンで本体だけに魔法とおり易くなるってのもあるかと
276 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 11:02 ID:7sPXDwXd0: >>235の追加としてOD2に適当装備の150メカでいって30分計測してみた

結果は、Wﾐﾐｸ+ｶﾞﾑ+ﾐｽｹ装備でExp1.8/h、自鯖相場で金銭2Mz/hでした

以下は机上計算になるんだけど、
恋ガムの数からMob数は約4.5k匹/h倒しているとして、
棒飴200z+Wミミック幸ガン+ミスケオーラクォーツで金銭時給が
軽く3Mz/h超えるんだが・・・
計算間違ってるのかな？
277 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 11:18 ID:D0CNxUTJ0: >>273
前スレでも同じこと書いてただろお前
そんな珍説たててるのはお前だけだぞ
非過剰精錬＋MPでダメージのバラツキがまったく無いメカでも
EXPが入ったり入らなかったりする現象を説明してくれ
278 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 11:53 ID:AdIpB83p0: ゾンスロexp消失はRRになる前からよく報告されてた現象
今でもネクロにLAいれてゾンスロと同時に落とすと確認出来ることもある

CrRの場合、魚がAspdをあげたり、ソウルドレインのモーションをキャンセルしたりすることで入るようになる報告が多かったけど、
人によって適正Aspdに違いがあったり混雑時のみ入らなかったり等鯖の状況すら関与するようなので、結局正確な理由も対策も見つかってない

これと同じなんであれば、同時に倒す以上入らないことがあるのは原因が不確定で絶対的な解決策も無い
けどBSPの有無やARのオンオフなんかはためしてみても良いかもしれない(ゾンスロはノックバックとソウルドレインってのがあるから同じ対処じゃだめかもしれんが)
結局ゾンスロの件は報告者によって同じ状況でも結果がまちまちだったから、各自試してとしか

ちょっとスレ追ってなくて悪いんだけど、Aspd変えたら入るようになった報告とかあがってる？
279 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/07(火) 12:14 ID:Yk4RJqOf0: そもそも多段ヒットスキルって表示が多段なだけで
内部処理的には黄ダメごとに1発として計算されてるんじゃないの？
AxT5の段目で倒そうが、6段目で倒そうが内部処理的にはどっちも同じなんじゃないの？
280 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 13:18 ID:j11DHvJX0: >>269
サンダルに泣いたｗｗｗ
まぁ俺もベリットサンダル愛用してっけどな。
281 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 13:20 ID:3KcUYdib0: EXP靴と狩り用靴じゃ、サンダルで作ってる意味合いが違うと思うけど…
282 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 14:06 ID:Q32fMGly0: オウルバロンとデュークをCrR一確しても討伐カウント入らんことあったしノックバック関係ないと思う
283 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 14:22 ID:yqygI9DX0: 鯖側で取り巻きと本体どっちが先に処理されるかによる。
トランザクションフラッシュ時にはid若いほうから処理されると思われるので、ユーザーから見れば完全ランダムでいいんじゃないかなあ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/07(火) 15:17 ID:3WgiQoD10: >>276
需要少ない・売れ行き悪い物は即金と分けて記した方がいい
1h4500匹も完全独占時のBBS補正だし
棒飴青箱プレボで金銭時給３ｍ超えても参考にならない
285 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 15:22 ID:/y61Rt5A0: >>283
経験値他の処理とDBは関係ないだろｊｋ
286 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 15:32 ID:7sPXDwXd0: >>284
確かに独占時のデータだけどそれだけでBBS補正とか言われちゃうのか・・・
情報だすのアホらしいな
287 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 15:35 ID:Q32fMGly0: 今更気付いたか
288 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 15:38 ID:1JMexCWw0: 独占時の時給＝その額のおかげで人気が出たらもう絶対出ない時給
なのに報告する奴がアホだな
289 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 15:46 ID:rNO5Hqvm0: だから独占より数人いた方が効率上がるんだよハゲ
独占だとハエで着地してないとこにどんどんたまって回転率激減するからな
290 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 15:47 ID:7sPXDwXd0: >>288
なんか勘違いしてる様だが、俺が報告したのは「Exp1.8/h、自鯖相場で金銭2Mz/h」だからな？
3Mz云々は机上計算で自分自身でも間違ってるんじゃないかと疑ってる値だぞ

なんか疲れた
291 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 15:54 ID:BS4C/vMj0: >>286
悪いことは言わないそれくらいで頭に来てたら書き込んでられないから今後は情報出さないで置くといい
こういう流れがよくある

影肩編
普及前：影ライドで効率伸びるって言ってる奴が叩かれまくる
普及後：影ライドで効率伸びないって言ってる奴が叩かれまる

ギガントアックス編
普及前：達人に比べて威力微妙なギガントとかねーよ
普及後：MBでないしノーグみたいに種族入り乱れてると基本威力の高いギガントさんイケメン
292 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 15:54 ID:oj7DGluQ0: 完全独占より数人いたほうがモブの回転がよくなるって昔から言われてる事なのに
独占の効率=BBS補正とか言うのはちょっと…
炭鉱のコンスタントみたいに時間湧きモブが主食の狩場だと人数増えるほど下がったりするけどな

ID:7sPXDwXd0は報告乙
しかし机上計算とか書くと突っ込まれるので、報告にはなるべく事実をありのまま書いた方が良い
293 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 15:58 ID:7sPXDwXd0: フォロー入れてくれる人が居てくれて嬉しいよありがと

確かにBBS補正って言われてついカッとなってしまいました
雰囲気悪くしてすみませんでした

以後10年間はROMに徹することにします
294 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 16:00 ID:rNO5Hqvm0: スレの情報を信じるか信じないかはお前次第だ、これで全て解決だろ
報告してくれるのはありがたいし、デマだと思ったらほっとけ
295 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 16:09 ID:KDI3mD9G0: どのスレにも煽りたいだけの人が数人はいるから
あ、こいつおかしいわと感じたらスルーが基本よ
296 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 16:09 ID:BS4C/vMj0: >>293
カッとなってあれくらいなら十分理性的だと思うぞ
ギガントアックスの時俺大暴れしたし
297 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 16:18 ID:LE5HIEsx0: ギガントアックス編の普及後はそういう流れになってたか？
種族入り乱れてAxTする時特化恩恵無くても便利とかそういうのも聞かない

そもそも属性も種族もサイズもぐちゃぐちゃな狩場で
特化恩恵無しAxT狩り報告をしてる奴を見たことがない
298 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 16:27 ID:bXzqE45h0: 去年のDD終わったおたりで一回休止してたけどまだギガントさんは現役なの？
なんか100kとかで売られててびっくりしてるんだけど
299 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 16:34 ID:Q32fMGly0: クジのせい
300 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 16:37 ID:LE5HIEsx0: くじ乱発ってだけで別に上位互換は出てないな
相変わらず嵐ギガント達人の3択だよ
RR知らないんならどっか適当なサイトでペナ解除STR調べたほうが良いけどな

ギガントでもペナ解除STR130だから昔結構居た素STR109型だとペナが発生する
301 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 16:47 ID:rNO5Hqvm0: 嵐が弱くなって寧ろよりいっそうギガントの時代だが
寧ろメカの起動数が減ったんだろうな、一家に一台メカで金稼ぎの時代は終わったし
最近じゃ徒歩よりもギアのがいいってんでそっちに流れてるのも多いだろう
302 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 16:48 ID:aizYd2700: >>291
流れというか環境のほうが大きいっしょ

その時々の少数派が多数派から批判されるのは議論なら当たり前のことだし
たとえ少数派のほうが正しくて効率がよかろうが大半がそれを実現できないならそれは結局理想論に近いものになるわけで
303 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 17:00 ID:tp5Xxk3I0: ギロチンもギガントもそうだが
産出場所の問題で勧める人間を見る目にもバイアス掛かってたからな
304 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 17:14 ID:jy47HQYM0: 最近まで同じ狩場で珍や修羅で金策してる人らが
メカになって金策しに来てる辺り
RR前に戻る予感がしてならない
305 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 17:24 ID:bXzqE45h0: 皆ありがとう
ギガントと達人で大体武器作ってたから今からでも戦えそうだわ
ちなみにｓｔｒは117振ってあるからギガントは装備ステーキで調整すればなんとかなりそう
306 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 18:18 ID:9rQ4FxRl0: マランでAspd調整してきた

×　171　184　
△　180
○　179　183　185　187

×はEXPが消える
△は8割くらい消える　謎。
○はExpがずらーっと並ぶ。
307 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 18:25 ID:sPx8R7jS0: WLの人もそうやって自分の最適ASPD探ってたな
JobでAGIボーナス入るとやり直しになったりするシビアな話だった気がする
308 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 18:27 ID:rNO5Hqvm0: 調整した結果どのぐらい時給出るのか気になるな
カードもあるし案外主流狩場になりえるか
309 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 18:41 ID:M5I0CDMU0: 確殺に装備縛りが大きくて調整の余地が小さいWLと違って
マランでメカならASPD調整の余地は大きいし
大丈夫だろう

武器にもAspdオプション有るから
人によっては「+2嵐が最適です！」なんてギャグも発生しうるのかなｗ
310 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/07(火) 23:59 ID:Vf4wt/x50: まあ、現状でメカで金策はないな
311 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 00:01 ID:ZIgTGdN50: そうなの？
312 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 00:15 ID:CL/KkwUl0: 即金のニアでローグ系じゃない
プレイヤ同士の取引の品はスキル修正未定の余波で売れないつーか活気無い
313 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 00:18 ID:jQDw6yk30: メカはレベリングついでにゼニーが増えるのが強みだから
レベリング兼ねてゼニー貯めるのは悪くないけどな
ほとんどの狩場でEXP重視してレベル上げながら黒字達成可能な職はあまりいないと思う

他の職はドロップ拾ってると時給が下がって時間がもったいないからな
314 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 09:28 ID:jj/hjgmq0: 時給うんぬん抜きにしてもいちいち収集品を拾うのが面倒くさい
315 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 10:05 ID:g1lJGqKL0: 寝ぼけててアイスと間違えてOTM超連打してまった・・・
OTMにもクールタイムつけてくれねーかな
316 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 10:42 ID:r/pefQMWO: 即効ディスペル食らってOTMにCT付けんなカスというんだろうなぁw
317 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 10:47 ID:EYlMdskR0: >>315
超連打が何回か気になるw
318 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 11:28 ID:JyWcxt+v0: 最初からOTMを使わなければ解決
俺みたいに朱雀着てOTだけ使ってろ
319 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 11:31 ID:NooeFM1+0: アイスとOTMがミスタッチ出来る位置にSC設定しているのが悪い
320 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 13:00 ID:W8ASF5SrO: 珍さんが先立たれて
今後はRG、修羅が亡くなること考えたら、ニーズ撃破安定職はPwS連打で3分以内に撃破できるメカになるのかな
メテオの耐性も強いし、護衛兵MAP除けばかなり強いと思うんだ
321 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 13:06 ID:BTRNbtw90: メカで行くと雑魚隔離する段階で高確率でしなね？
322 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 13:17 ID:+qryd8xJ0: OTMは使用頻度の割に押しにくい場所にしてるな
323 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 13:51 ID:jQDw6yk30: 護衛兵MAPは2PCでRK使って隔離してたね
ニーズやってられないRKの有効利用としちゃなかなかよかったぜ
324 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 14:13 ID:dSBiCMLV0: メカのパシリと化したRKたん
325 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 14:38 ID:6cRGe3T7O: アバン先生「全ての戦いを勇者の為にせよ…！」

というありがたい教訓があるのにお前らときたら
326 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 14:40 ID:HU+bc+1T0: 北の勇者「…。
327 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 14:43 ID:uH8illEr0: 護衛兵MAPはステップ使って隔離すりゃ良いだけ
328 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 15:34 ID:O1nsMyFQ0: リンコの幻覚がいきなり来ると隔離で集めたMob大群に突っ込んでしまう怖さ
聖斧にs2かs3のエンチャント来れば塩スクロール無しでニーズをお手軽に倒せるようになるかもしれない
329 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 17:28 ID:BZ/PeDI/0: フロント/リアサイドスライドのことをステップって言っちゃう奴がいるのはなんでなんだぜ
330 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 17:59 ID:y0sPOhwZ0: 移動系スキルのパイオニア的存在バックステップさんに敬意を表して…と言うわけでもないが
どうしても先にステップが頭にあるせいで覚えづらく、またステップで普通に通じるので覚える必要もなくなった
331 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 18:35 ID:KlsiHG120: >>306さん見てマランAxTで同時倒ししてきた

ASPD

×　175　184
△　172　178　180　186
○　177　183　185　187

×：殆ど経験値が入らない
△：3~4割程経験値が入らなかった

ん～、何か法則みたいなものはあるのかな？
332 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 18:37 ID:KlsiHG120: >>331
訂正>△：3~4割程経験値が入らない
333 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 18:51 ID:BZ/PeDI/0: ちょっと前に試した結果

ASPD

△　161　169　173　180　182
△：5～6割ロスト

安定して入ることはまったく無く、常に半分以上ロストであった
ちなみにVali鯖
334 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 19:38 ID:JqNh987M0: 個人差があるということは環境要素もあるということか
100％が存在するってことは運とかではないな
335 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 20:02 ID:Iez3DeKx0: Aspd関係なかったりしてな
336 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/08(水) 20:03 ID:BTRNbtw90: ずらーと並ぶってだけだから見落としもあるんじゃないかと邪推
337 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/09(木) 00:44 ID:BKAOmfYK0: まとめると
×　171　175　184　
△　161　169　173　172　178　180　182　186　
○　177　179　183　185　187

現状の報告で矛盾はないな
338 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/09(木) 01:52 ID:cKzyQ4Ie0: >>336
331ですが、1回ごとリログしてログまっさらの状態で検証したので見落としはないはず。
試行回数はそれぞれ二十～三十数回程度なのであまり正確ではないかもしれないですが。

PCスペックや鯖によるものも関係するんでしょうか。
自分の○のASPDだと9割くらいは経験値獲得できました。O鯖です。
339 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/09(木) 09:30 ID:j8vW3f+s0: 低レベルギアはどこであげたらよろしいかね？今はスイングで強引にナーガ狩ってるんだけど、ギア乗りたいと思いまして
340 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/09(木) 11:30 ID:tr9pSSeXO: >>339
タタチョ
今なら直通あるから楽々
ライド影ないならAxT
狩場は散々出てるからログ見れ
341 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/09(木) 12:23 ID:j8vW3f+s0: >>340
ライド影肩もトルネードもないのです…計算して多々著見てきます！
342 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/09(木) 12:57 ID:tr9pSSeXO: >>341
スローワーは地デリ乗らない上に、ギア自体も燃費はよろしくないのでギア動かすならライド影は必須だよ
AxT無いなら八方塞がりだな
何とかキラキラしてAxT取ったら？
PwSしかないなら基本的な戦闘方法がWSと変わらないから蟲殴っとけとしか言えないかな
343 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/09(木) 22:56 ID:bC43oH2N0: >>328
ATK低すぎてS4でもないとゴミ
それなら盾持てる同じATKのドフレの斧[2]使えよってなる
344 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 03:07 ID:BE2nmTm/O: ライドあるなし以前に
ギアでPwS取ってる段階でスキルリセットレベルじゃないか？
ギアに乗って必須スキル取っていくとAxTやPwS取る余裕もなければ必要性もなくなるんだが
まさかギア乗って斧使うつもりなのか？
345 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 03:48 ID:Gm3QDaKk0: ポイント的には別段問題ない
FAW併用型や剣聖王冠前提の無詠唱型なんかが考案されてるくらいだからね
最低限リペア・フレイム・アームズとライセンスあれば十分回れる
アクセラやスライド、バリアまで取る場合でも、Jobあげがダルいけどそれでもポイントは足りる
PwSは斧限定じゃないし、パイルバンカーはアレだしでまったく役に立たないってこともないだろう
346 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 08:30 ID:ODWSaZnc0: 低レベルでギア乗って狩りしようというのが幻想(ｼﾞｭﾋﾟ最深部は例外)
キャノンスロワーは地デリ乗らないからSPマッハだし
徒歩でも使えるスキルならMPWPOTMといった優秀なスキルを捨ててまでギアに乗る理由が無い
347 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 10:03 ID:7U63u/wf0: 低レベルでライド影なくてもジュピ中心部行けばよくね？
一時間で200％くらい増えるから赤字もそんな続かんよ
348 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 13:31 ID:wRULGYZw0: 剣聖前提はそもそもFAWとギアスキルが併用所得しづらいから
役割分担でFAW所得型がいる場合に限っての固定砲台兼バリア自爆型だけどな

狩りギアとして考えるなら最低限これくらいは欲しい
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10996fgDhqdBb1cdQbxwY

ジュピもGHも行かねぇよってならマグネ以下すっぱり切ればだいぶポイントあまるが
切らないならそこまでツリー的にPwS取る余裕はないな
349 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 15:54 ID:HsHq65QO0: 質問です。
RR前に休止したLv100のメカですが、最近になって復帰を考えています。
休止前はノーグやニブルでの金策が主流でしたが、現在の仕様ではそれらの狩場は厳しいと聞きました。
現在の仕様で収集品をメインに安定して稼げる狩場があれば、教えて下さい。
350 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 15:55 ID:dJ/kdqkR0: 影葱作ってゲフェニア
351 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 15:55 ID:+m5fpqyN0: 師匠
352 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 15:55 ID:m0m3E9V50: それを見つけてここに報告するのがお前の仕事だよ
353 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:00 ID:K5FovCa20: ギアに乗ってタタチョ
354 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:01 ID:K5FovCa20: もっというとギアに乗って蟻の巣でLV上げて金策しろと言った方がいいか
今は徒歩はオワコン
355 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:13 ID:Qi3NejKJ0: SoPの値段が戻ってきてるから伊豆も良い感じだと思う
精錬祭終わったら下がるかもしれんが

RRは低レベルで稼げる所あんまりないからレベル上げを優先した方が良いと思う
356 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:14 ID:81vxhLqe0: >>355
血涙が下がったからそうなっただけで実際は金銭効率上がってないのよ
357 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:17 ID:dJ/kdqkR0: その流れさっき金銭スレでも見たぞ
358 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:34 ID:VtGNj1Uk0: >>356
血涙分の価格を転嫁したって意見は知ってるけどそれは違うと思う
今は精錬祭でスロットエンチャントの需要がかなりあるんだよ
血涙が無価値になってもSoPに需要がなきゃ値上げしたって売れる訳が無い
精錬祭始まってから倉庫で腐ってたSoPを露店に出して測ったけど売れ行きはほぼ即売れ
つい先日まで350Kだったのが750Kで売れるようになった
初期の1M程じゃないけどメカならドラモ無視しがちだし血涙スロフォがゴミだった時代でも金銭効率はノーグより断然↑だったからね
なんだかんだ終わったと思われた血涙も何だかんだで500Kで売れてるし
今は伊豆がかなり息を吹き返してるよ

スキル修正来たらメカの一人勝ち狩場だしね
359 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:38 ID:Tie/ixWC0: で、これでまた下がるんですね
360 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:39 ID:HsHq65QO0: ありがとうございます、やはり以前のような狩り方・稼ぎ方は難しく単品処理がメインになるんですね。
暫くはレベルを上げつつギアの用意やプチレア狙いの狩りをしていきます。
361 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:47 ID:KDxtc9SM0: ここで徒歩はオワコンって良く聞くけどギアの金銭時給はどれくらいでてるの？
362 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:49 ID:lRytaFgE0: >>361
>>235
363 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:52 ID:K5FovCa20: タタチョでおやつ120ずつぐらいかな、時給は鯖次第
徒歩も150なら悪くは無いけど低Lvからやるならギアが圧勝
364 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 16:54 ID:K5FovCa20: 120じゃなくて140だ
365 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 17:02 ID:KDxtc9SM0: なるほど
じゃあ金銭時給3M以上出てる150徒歩メカをキラキラしてまでギアやる価値はなさそうだな
366 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 17:06 ID:K5FovCa20: 満足する狩場あるならキラキラする必要はないな
でもスレでの報告ではギアでイスタナで4Mが最高効率か
まぁSOP復帰してきてるなら150徒歩で伊豆6が最高かもな
367 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 18:15 ID:gaFwPvb40: あーやっぱりｗ
この手のは時給が聞きたいんじゃなくて
徒歩オワコンにカチンときてるだけだからな
362みたいな対応で合ってるわ
368 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 18:31 ID:81vxhLqe0: 徒歩とギア両方作っとけばいいやん
メモDクリアするならギアはFAW両立がちょい面倒だが
369 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 19:50 ID:Tie/ixWC0: 1F東のクロークめんどくさいのだが何か楽な手段はないものか
・・・ないか
370 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 20:03 ID:KDxtc9SM0: >>367
そう見えるかｗ

ちなみに>>235の報告は自分のだ
371 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 20:06 ID:81vxhLqe0: 触ったらいけない奴だったみたいだな
372 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/10(金) 22:18 ID:mH97xQas0: 装備の自由度と機動性で、ギアに魅力を感じるし、
経費かかろうと、徒歩と同等かそれ以上の金を捻出できる可能性は良いよな
いろんな狩り場へ出るのは好きだし・・・
嗚呼、♀そのうち修正くると期待してたのに、この弱体ブームだと、♂モーションが♀に合わされるな
373 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 00:24 ID:cSBLPrkm0: それは勘弁してくれ
♀モーションなんてその気になればすぐ直せそうなのに何なんだよアレは
374 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 19:26 ID:Y/LeX0Q50: ♂のモーション修正してくれ
そしてみんなで不幸になろう！

>>372
何をもってして機動性と言ってるのか知らんが、
燃料がクソ重くて補給が面倒かつスキルに制限うけるギアは機動性低いと思うぞ
375 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 20:09 ID:meIQBcNt0: ギアと徒歩で装備自由…？
ライド影、斧、ドロップアクセ、徒歩もギアも共通じゃん
どこが自由なんだ？
376 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 20:12 ID:GsvObcIF0: ＞装備の自由度と機動性で、ギアに魅力を感じるし、
何を言っているのか分からない
377 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 20:23 ID:9Z2JQpSH0: スライドのこといってるんじゃね
378 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 21:03 ID:Y/LeX0Q50: ギアだとARもWPも使えないから片手剣や短剣使うこともあるんじゃないか、つーか斧はつかわんでしょ
自由というよりむしろ2次スキル使用不可という不自由ゆえに、徒歩の一部装備が使いこなせないだけな気がする
そのくせライド影肩には徒歩以上に依存してるしな
379 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 21:24 ID:XKwZ3msx0: あれ？今反射で付与帽子発動してるけど前からだっけ？
破産者の仮面以外は普通の装備なんだけど
380 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 21:26 ID:54I8CCPj0: 反射では昔からだったような
381 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 21:37 ID:g/hxCFW00: 付与帽子は反射でも出る。出ないのはスキル攻撃

ところで100メカ監獄でギロチン5確だったんだが
イグニスキャップが反射でも発動するから大幅に確殺減らせて快適に狩れた
低レベルメカで監獄行きたい人はイグニスかなりおすすめ
382 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/11(土) 23:42 ID:UvpIaDyc0: いあ、主に装備の自由度って、主に、服（鎧）とアクセの、カードだねぇ
リペアが優秀そう
機動はスライドのことであってる
383 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 00:18 ID:clhOBwIt0: 監獄空いてれば103メカで普通にやれるんだが横湧き激しい時間だと無理ぽ
ライド影なんてないから追加湧き処理してるとSPマッハ
384 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 00:28 ID:Ph9XABz40: ギロチン使ってるなら素殴りも混ぜればSP滅多に切れないんじゃ
385 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 01:00 ID:D3WRmD8D0: >>383
空いてればって・・監獄っていまだに人口密度高いの？
386 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 01:03 ID:DDD3Qihb0: 珍の修正でカルボ狩りしてた人が流れてきてるとか？
んでもシャアｃ自体が値崩れ起こしてるしどうなんだろう・・・
387 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 03:16 ID:HVlWtM2f0: ここで書かれる事が、常にタイムリーなわけないやん
ID:clhOBwIt0の監獄の感想がそうやっただけで、いつの話か書いてへんし・・・
いくらネタ無いからって、つまらんツッコミしたんなや
388 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 03:28 ID:hHaKiDFX0: まだ収集品とオリで１M近く稼げるしシャアｃも１０Mはするから金策狩場としては安定してる
389 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 09:23 ID:clhOBwIt0: ごめん行ったのはちょっと前の話だった

>>384
AGI皆無なんで素殴りはあまり…
390 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 09:42 ID:2Z5ZEp860: >>373
あんなに言われてたRRのときですら直さなかったんだから、今後直すことはない気がする
あのくらいの修正もそんなにめんどくさいのかなｗ
391 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 09:43 ID:yrO7b5Xu0: 監獄も150で風コンバつかえば全2確になるからすげー楽だよ
だらだら狩るにはいいとこじゃないかな
392 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 12:09 ID:/x0v4yOn0: よく分からんけど新たにモーション作るのってめちゃくちゃ手間かかるんじゃない？
393 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 12:15 ID:H/Q5atSd0: 単純に♂より♀のほうがモーション枚数が多いからモーションディレイが長く感じるだけだと思うんだけどね
新しく作るよりバレない程度にモーション削れば良いだけだし
394 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 12:20 ID:kR1jE8l20: モーション新作成なら手間だけど
♀ロボの場合モーションのコマ数が多い訳だから
途中のコマを何枚か抜いて♂と同じ枚数にしちゃえば
ちょっとカクカクするかもしれないけど
とりあえず速さだけは同じに出来るはず、理屈の上では
395 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 12:36 ID:/x0v4yOn0: 開発の愛が逆に悲劇を生んでしまったのか
開発「せっかく作ったものを削るなんてとんでもない！」
396 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 13:45 ID:2Z5ZEp860: モーションもだけど、個人的にはロボから死んだらロボから降りるのもなー
騎乗アイテムみたいに課金でもいいからいつでも出せるみたいなの出してくれないかな
PT狩りいくのも厳しいからなー今だと
397 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 14:37 ID:PEb2Y01Y0: Gvで自爆無双か
398 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 14:49 ID:/x0v4yOn0: クールタイム10分でその場修理使えるスキルが出ればいい
399 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 14:51 ID:rTmu00yq0: メカニックキットの登場か
400 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 15:02 ID:+6GL/57n0: ジュピやETで死ぬと萎えるからなー
401 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 16:51 ID:HVlWtM2f0: >>392
無料ゲーとか、趣味ゲーやったら、そう思ったってもいいけど、
ふつーに金払ってやってんねんからなあ
しかたないから、徒歩メカしてるけど、手間やからって放置されたら詐欺やで
ガンホーは１ﾐﾘでも誠意みせろや
402 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 16:55 ID:cDDcZmQhO: スライドが機動力て
あんなヒットストップするのGvくらいでしか使わんのだが
403 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 17:07 ID:HVlWtM2f0: Gvで使えるからええんやろ・・・
uchino鯖やったら狩場で使ってるやつもアフォほどおるわ
404 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 19:12 ID:IzzwSafb0: ステムワームうまいじゃんと思って行ってみたら涙が止まらなかった
405 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 19:28 ID:I1U8nN4R0: 白たまねぎって言うぐらいだしな
406 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 19:47 ID:XDMPOtPG0: >>401
十年経っても大型アプデの目玉を数時間で撤去しながらサンバ踊ってる連中に何を期待するのか

オリ研「修正するなら」
Fグラフティ「俺たちが先だから」
3次グラ「10年後にまた出直してこい」
407 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 22:41 ID:jPUYExbS0: Lv60くらいのいい狩場ない？
408 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/12(日) 22:46 ID:yrO7b5Xu0: ...Д<ﾜﾚｦｱｶﾞﾒﾖ
409 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/13(月) 00:31 ID:LEZAsERR0: >>407
虎人か半漁人とか
410 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/13(月) 01:02 ID:JM/A3je80: 2次職は錐もって師匠メマー狩りで
必要HIT確保できたらブラゴレメマーしてれば30分くらいで発光できる
411 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/13(月) 12:47 ID:ExzxjHi20: 今１４０レベルなんだけどメカでソロしてオーラまでもっていくには
どこで狩りするのがいいですか？
412 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/13(月) 12:50 ID:J8O81Fcz0: ごつみの
413 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/13(月) 16:03 ID:DN7ffQ4j0: メカでごつミノ行って急いで光らせてどうしたいんだ
俺は伊豆6篭ってたら勝手に光ってた
414 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/13(月) 16:14 ID:k9zg/GQ20: >>413
最終狩場として伊豆目指してるからステやら装備やら教えて欲しいっす！
415 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/13(月) 16:26 ID:DN7ffQ4j0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcUaYcqcebPaVababalrb2deeaFEaabaab7anqacY10apV13aqW13aGW13alIacH10awXabz9gaKT13aBL13aBK12bbkfbb1bf1hkf2e185akvf812

最終的にはこんなん
R前ではあるけど俺は130ぐらいから伊豆6通ってた、その頃は武器はサハギガントで4確だったかな
まぁ今はそこまで金もうまくなくなったし被ダメも少し上がったから最低でもサハギガントで3確にはしていきたい
416 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/13(月) 16:27 ID:DN7ffQ4j0: すまんRR前、な一応
417 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/13(月) 16:34 ID:9p0PPN560: RR前はセドラ3確にするの難しかったよなぁ
ドフレだと駄目だったから嵐斧さんが輝いていた
418 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/13(月) 19:37 ID:k9zg/GQ20: サンキューガッツ！
419 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/14(火) 14:13 ID:shY9diwz0: http://ragnarokonline.gungho.jp/special/episode/eclage/howtoenjoy/guide.html

荷物持ちしろってよ
420 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/14(火) 18:26 ID:4at1tRod0: 無詠唱装備も安くなったし無詠唱グリードでもするか
421 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/14(火) 22:40 ID:giu0u2590: 達人の話題ないな
斧だけでいえば、strペナ発生しない、修練ATKの相対強化
Rに比べて地位は上がった
ただし、ロボスキル一切取れないが
422 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/14(火) 23:38 ID:Ibzrs+kH0: >>395
剣士娘の髪揺れとプリさんのぱんつを見て同じことが言えるのかクソッタレ

伊豆6久々に戻ってみたけど珍さんが居ないだけでかなり精神的に良いな。
修正前RCとAxTで比べる時点でどうかと思ったけど
423 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 00:27 ID:BQB9UZNG0: 修正次第で修羅も消えそうだな
いつ修正来るのか怪しいもんだが
424 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 01:26 ID:scDUhdzX0: >>421
語り尽くされて話すことが無い
スロット2という優秀な斧なのは変わらんし、ゲインやマリシャスや作るならこれが良い
HF混ぜたり中型耐性が生きるところで、ギガントや嵐と使い分けるだけだしね
425 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 08:58 ID:T/FlXx7y0: 147/50のメカですが
ロボに変換して金銭狩場やＥＴなど色々行ける型にしたいと考えています

ロボは初めてなので知識がほとんどないのですがいちおスキルは

http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10994CqFgDkDdBenacdQbkwY

こんな感じで考えています

ステ　Str109　Agi108　Vit80　Dex50 Int30 (残り227P余ってます）
ステリセの必要はありますかね？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
装備は防具がﾗｲﾄﾞｻｯｶｰなど基本的なものはありますが武器がAXTで使っていたギガントと達人の斧
しかありません。

変更したほうがいいところ、アドバイスなどご教授いただけたら嬉しいです。
426 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 09:21 ID:NeME+tar0: ETいくならFAW切ってステルス取るのは？
置物役になるけど踏破難易度ぐっと下がるよ？
427 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 09:24 ID:PLbE2KHP0: >>425
どこいくかによるのと、メカの性別によるな

個人的にはFAWは魔法だけじゃなくて銀砂もMAX欲しい
連射の関係から魔法より火力あったりするしな

俺のメカの性別が♀だから、俺だったらメインフレームを２つ、フレイムスローワーを１つ削って銀砂MAXにする
ただフレイムスローワー3ってことはタタチョあたりにでも行くのかな？
そうすると、対人やらないならコールドスローワーがいらないな

ステはそんなもんで完成してる感じだからあとはご自由に

防具はライドサッカー影あれば十分じゃないかな
武器はパイルバンカーあればいいと思うぞ（あとは今までの特化斧でいい
428 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 10:58 ID:T/FlXx7y0: ありがとうございます、参考になります。

>>426
ステルス強いみたいですね
ただ基本ソロかペアなので使うとしたらペア時に相方に釣って狩ってもらう狩り方になるのかな
ＦＡＷも強いし悩みます＠＠；

>>427
性別は♂ですね

狩場は色々行けたらいいと思ってるのでとりあえずタタチョやイスタナ洞窟
あたりを考えてます

対人やらないならコールドは必要ないですかね？
だとしたらコールドスローワーを２にメインフレームを２にして銀砂をＭＡＸとろうかな

とりあえずパイルバンカー買います！
429 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 12:19 ID:u0eVBSpW0: シミュって見れば分かるがギアでパイルはスキルのパイルバンカー使わない限り地雷
MPが使えずダメのばらつきが悲惨なことになるため、少なくとも大型以外は中型ツインカルガや小型メス等の方が良い
あとリペアはあると便利だが経費も地味にかかるのでWウアーあればそっちでも良い。金策ならどうせ幸ガン使うだろうし
コールドは1確以外の狩りではまず使えない。水属性なのに一発目で敵が凍って二発目以降ダメ激減とかなったりする
ステルスはPTでMVP狩るとかじゃない限りほぼ使わないので、ソロペアならポイントきついし切って良いと思う。逆にあると大人数ETでちょっと輝く
ステはとりあえずそのままで不満を感じた所に振れば良い気がする。個人的には詠唱速度のDEXかMSPも兼ねてINT大目にかな

とまぁ色々書いたがギア型メカでEXP狩場は相当限定されるので、個人的にはオーラ吹いてからリセットしたほうが良いと思う
オーラ吹いたら狩る気が無くなるからというなら止めないけど
430 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 12:48 ID:JD9+EWkxO: つまりMP使ってギアに乗ればいいんや(提案)

てかリペアが金かかるってどれだけMHP低いんだ？
リペア4は全職でも最高クラスのコスパだろ
重量と詠唱はあるけどアイス3つ分の金でイグ種使えるようなもんだし、
15k回復辺りからプリなんていらなかったんや状態になる
よってギア乗りならミミックかプラズマ睾丸が最強
431 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 15:37 ID:PFsLV9Bw0: おいおい、ギアはMPが使えないって何いってんだ？
ATK10+340でダメージのぶれ幅が少ないアレがあるだろうが。
432 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 15:53 ID:7MfilWqI0: ギアは乗るときも降りるときもバフ・デバフが全て消滅するよ
433 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 15:57 ID:W0NXSEe30: いやほんとにね、MP発動したまま乗るぐらい許されてもいいやん
どうせMMRで出せるんだしストレスで禿げさせたいだけか
434 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 16:02 ID:JD9+EWkxO: そういやどうでもいい事だが
カートブースト＞ギアレンタルしたらカートブースト切れるけど、
そこから鯖移動したらカートブースト効果が復活する時あるよな
やっぱバグかな
435 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 16:39 ID:6pig9X/A0: ETステルスってまだ活きてるの？それなら取ろうかな、ステルス
436 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 16:55 ID:Gl5h8OpC0: 狩場そのものから変更していくって告知あったのに、いまやらんでも、と思った
ペアるならフル支援うけれる徒歩でしょ・・・
437 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 17:09 ID:PLbE2KHP0: >>429
そうだな
武器に関してはパイル使わないなら特化カルガとかのほうがいいな、すまん俺が間違ってた

狩りギアって回復はリペアが基本なのか
対人もやってる俺はスキルP割くのも惜しいからアイスで回復してるが
438 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 17:54 ID:7MfilWqI0: リペアは％回復だから、致命的な傷を無視できるのが大きいよ
対人ではディレイが邪魔だから使わないけど
439 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 18:50 ID:JD9+EWkxO: >>437
というか何で狩りギアの長所であるリペアを使わないかが疑問
MHP半分回復するハイネス持ってたら使わない手は無くね？
リペアの重量考慮してもある程度のMHPあるなら回復の瞬発力も重量効率もコスパもダンチだと思うんだけど
アンフロもいらんしウアーが空くから金銭効率も上がる
ウアーは徒歩ならいいがギアだとメリットが低すぎるな
440 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 18:53 ID:tiPudbsX0: >>439
最後の一行も読んでやれよｗ
441 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 19:07 ID:8Ixvo8qV0: >>439
ワロタｗｗｗその疑問の答えは安価先に書いてあるんだがｗｗｗ
442 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/15(水) 23:37 ID:W0NXSEe30: ギアでMMRMP出してさぁ狩るぞーと思ってたら
間違えて普通のMPのボタン押してしまい普通にMP切れた
何で普段は使えないのに切ることはできるんですかねぇ？いやがらせですかねぇ？
443 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/17(金) 04:17 ID:PciKgowx0: あれ、なんか質問したと思ったら完結してたコピペってメカスレじゃなかったっけ？
444 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/17(金) 09:03 ID:h1+F3egB0: これだろ？多分環境変わったから貼られなくなったんじゃないか

初めてBSをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はお座り環境等が無いので、ムカー→メタリン→アリゲかOD辺りでLv上げし
転職したらオットー討伐で80になったら達人の斧にグリフォン帽でオーラにして、
転生後はWSまでは聖斧を持ってOD2かFD3でJob50を目指し
WSになった後はギガントアックスを使ってハーピー討伐やジャンクポットで後悔の無いJob70にします。
メカになったらOD、ニブル、プロ北、娘々、婆園、生体1等も巡りつつAxTに慣れ
100位からノーグ2に挑戦して、ゲイン系・特化等を達人・ギガントで作りつつ
なるべく早くW幸ガンにして金銭効率を上げ
めげる事なく黙々とLv上げをして、気分転換にソロETや、130位からはニーズに挑戦
オーラまでに水牛の角を買える位まで貯金したいと思っております。
ありがとうございました。
445 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/17(金) 18:10 ID:ThsfsFWB0: 初めてBSをやるのですが、Wikiを読み、過去ログを漁った所
自分はお座り環境等が無いので、ポポリンー→アンドレ→雄盗蟲辺りでLv上げし
転職したらヒルウィンドで80になったら達人の斧にインプ帽でピンギにして、
転生後はWSまでは聖斧を持って雄盗蟲かスローター調印でJob50を目指し
WSになった後はギガントアックスを使ってスリーパーやブリライトで後悔の無いJob70にします。
メカになったら三葉虫、ブリライト、三葉虫、ブリライト、三葉虫も巡りつつ師匠AxT１確に慣れ
130位からごつミノに挑戦して、ライド帽・サッカーと影肩を作りつつ
なるべく早くW幸ガンにして金銭効率を上げ
めげる事なく黙々とLv上げをして、気分転換にソロETや、130位からはニーズに挑戦
オーラまでに修羅娘に俺のフィストを入れる位まで貯金したいと思っております。
ありがとうございました。
446 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/17(金) 18:21 ID:bjuXsis/0: >>445
おいラストwww
447 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/17(金) 23:03 ID:tE6bnWEr0: >>444
今改めてみても完璧なプランだったよなこれ
448 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/18(土) 00:01 ID:Xmr/w3Yw0: 最初期オリジナルはウルフ→アリゲだったよな。
流れる様に完結して爆笑した記憶があるｗ
449 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/18(土) 00:07 ID:UVD2NMYZ0: 何度目かのBSをやるのですが、晒しスレを読み、過去ログを漁った所
自分は忍者お座り環境があるので、ポポリン→ジオ→ジェジェリンでLv上げし、
転職したら引き続きジェジェリンお座りでステ適当に振ってオーラにして、
転生後も全く同じルートで二匹目の忍者でJOB50を目指し
WSになった後は忍者を使い潰した後で修羅ごつお座りで後悔の無いJob70にします。
メカになっても延々ごつお座りでLvを上げ
150からいきなりフル装備でライド影サッカーを装備しつつ
最初からW幸ガンで金銭効率を上げ
特に苦労する事なくソロ伊豆6やET、ニーズを狩り
特に欲しい物もありませんがボスcを複数買える位まで貯金したいと思っております。
ありがとうございました。
450 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/18(土) 09:19 ID:Hst0PDHD0: >>445
最後貯金しなくてもええやんww
今だと130以降がゴツから別の狩場になるけどねえ。
451 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/18(土) 11:46 ID:fCNFS0Uj0: 初めてBSをやろうと思いましたが
やめました
ありがとうございました。
452 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/18(土) 13:13 ID:Pjxwu6B+0: 130くらいでニーズって回せるかな？
453 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/18(土) 13:17 ID:v67Ii0e70: MHPの関係でリスクは高いけど行けない事は無いんじゃないかな
PwSじゃなくてCT使う事になるから経費マッハだし
完全徒歩型だと護衛兵でつまづきそうだけどね
454 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/18(土) 13:21 ID:Pjxwu6B+0: >>453
現状の装備だとお仕置きにいかぜるをえないのでもちっとドカタイムしてきます。ありがとうございました。

ちなみに通ってるのでしたら、らトリオ頂きたいです
455 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 11:32 ID:i+7qxYzR0: エクラージュのクエで馬のひづめ使うので物凄く久しぶりにGD3に行った
確かメアテラが一番強かったからそれ1確出来れば問題ないだろうと大型カルガと鎧適当なギアで行った
…やけに痛いダークサンダー+αとタフになったデビルチにたかられて死にそうになった
今回の件で得られる教訓は、狩りは下調べが大切と言うことだ
というかメアテラどころかホドも居なくなってGD3本気でDOP以外の見所が無くなってるな
まだ1Fの方が人来るんじゃなかろうか
456 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 12:25 ID:9MbAuPA/0: 徒歩メカで、GH地下水路2以外に小型特化武器を活かせるところある？
地下水路用に小型か虫の特化作ろうと思ってるんだけど、汎用性あるなら小型にしようと思って
457 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 12:27 ID:q1lAEOaS0: エクラージュで使える
458 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 12:45 ID:orle4vtQ0: ノーグで使える
459 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 14:38 ID:VE57UINq0: 迷宮3でバフォjr2確に使える
460 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 15:14 ID:95mqLoXf0: 下水いくより沈没船のがうまいぞ
お試しあれ
461 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 17:08 ID:4zlz6Uzo0: >>455
パイルでいってみたけど馬はスローワーでほぼ一発なものの
デビルチは聖キャノンでも微妙に削りきれなかったりするんだよなあ
EXPも金銭もレアもカードもない誰得狩場になってたな
462 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 22:20 ID:t6vACcIr0: ちょっと質問があります
シルバースナイパーってメイル/ソードブレイカーの効果って乗りますか？
463 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 22:40 ID:qVwj/PcF0: あれはプラントとかと同じ
464 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 22:46 ID:t6vACcIr0: ありがとうございます。自己解決しました。
PVでRGにぱなしてみたところ壊れませんでした。
プラントも変な乗り方しますよね、ASは難か乗るみたいですし。
465 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 23:23 ID:uPl0rzab0: 中型達人と人型達人
作るならどっちにしますか？
466 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/19(日) 23:38 ID:9RiIgq9A0: どこに行くかで決める。
467 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/19(日) 23:42 ID:orle4vtQ0: 両方作る。メカ一筋で一年近く経つけど中型、大型は使ってないな。確殺大事やし、ついつい特化つくってしまうわ。
468 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 00:50 ID:zHirFh+B0: キングバード赤エッジ以外全部売っちゃったわw
469 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 02:19 ID:m5bEeC0k0: >>465
達人は特化＋ゲイン挿してナンボだったしなぁ
数種ある斧の中で、特化ｘ２で最大ダメージ出せる可能性はあるけど、
製造スキル網羅してまで出さなきゃならんもんか考えたほうがよくね
TEやろうとしてるなら特に。

中型耐性もつく嵐斧、クセなくて使いやすいギガントも考えてみたほうがいいぞ
たかだか1500円でスキルなんか振りなおせるんだから
470 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 08:04 ID:4cYakWId0: >>456
ビフ北、霧の森で使える
モーラコイン関連
471 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 10:26 ID:xRPWFhXm0: ちょっと質問させて下さい
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcAaQcqceaQarababacd3dbgayJ12eanqabf9eapVahm10ayc13aIF12eakoacA9eakpabz9daKT13aqlajt10aqlajt9bbkfbb1bf2kf2e185akxfaad551iiiiii13b4b233
の構成でごつみの行こうと思っているんですけど現状のテレポ禁止等の条件では厳しいでしょうか？
個人的にはVが大分足りないかなとおもっているのですが良ければ助言お願いします
餅は万単位の保管があるので最悪頭装備を変える事も考えているのとレベル上げるときは近所にネカフェあるのでそこでやろうと思っているためネカフェ効果ONにしました
472 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 10:37 ID:PgLr5pZ30: アイス超消費するので凍る度に殴られたらそのHPだとすぐ転ぶんじゃない？
473 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 11:47 ID:Ev1Ox0iM0: そもそもの問題としてパイルだとAxT使えないから取巻き素早く排除できずに詰むと思う
空気は便利は便利だが水付与で相手凍ると殲滅遅くなるだけな場合も
というかステ足りて装備もあるならネカフェとか言わずまず行ってみれば良いんじゃないかね
474 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 12:25 ID:RWW13zHb0: >>471
足りないのはVitよりもFreeだ、木琴使うとかして95%Freeにしたほうがいい
いくら所持できるからと言っておもちとアイスは重い、往復でハゲるぞ
475 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 12:29 ID:6OjkSW8C0: こんだけあちこちの情報サイトや掲示板やそもそもゲーム内表記なんかもあるのに
未だにFreeって書いてる人はどうかしてるとしか思えない
476 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 12:40 ID:RWW13zHb0: >>475
通じてるからいいだろ、指摘されて初めて気付いたけどさ
正しくはfleeでしたね^^
477 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 12:50 ID:6OjkSW8C0: やっぱどうかしてたわ
478 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 12:51 ID:ccmt+S5P0: 俺は好きな流れだぞ。
479 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 13:30 ID:Kccp4YHD0: バリ靴つけろ
回避は絶対95%以上達成しろ
いっそDM達人も検討しろ
480 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 14:53 ID:NDLGb7VS0: 今だとFlee+12靴作りやすいしそっちもいいんじゃね？
481 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 15:57 ID:h7W/ppfs0: >>479
回避65-90%くらいでもPwSごり押しで全然いけたわ。
PwSで短時間であるがスタンもするし。
482 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 16:00 ID:Kccp4YHD0: で、時給と滞在可能時間は？
そりゃあ倒すだけなら回避0%だろうがいけるっての
483 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 16:37 ID:h7W/ppfs0: 俺は30分で戻るのが苦じゃないから30分で戻ってたわ。
時給はもりもり上がるから途中から測るのをやめちゃってもうわかんね。
周りと同じくらいのペースで狩っていたとは思うけど。
モッキンベントスでflee維持するよりもイミュ影肩ライドサッカーで経費抑えるほうが性にあったしね。
95%回避じゃなくて65%というのはそういうこと。
ローレベル(モッキン)影肩用意できない雑魚だからその辺は察してくれ。
まぁ、安定してきたのは80%越えたあたりだと思うけどね。
ライドサッカーなら吸収に期待して95%崩してもいけるよってこと。
経費もおもち叩く量よりアイスなり他回復叩く方が安いしね。
95%じゃなくてもいけなくないが回復叩くけどそのうちあがるんだから471は実際行ってみろって、肩をベントスにすれば88%まで、微調整で90%くらいまではいけるでしょ？
484 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 16:48 ID:d6gdbEvZ0: 冷たいとかサッカーよりチューイングガムがよさそうな気もする
485 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 16:55 ID:RpbEIqJb0: Dマリサッカーｳﾞｧﾅﾙでいけると信じて行ってくるわ
486 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 17:06 ID:2EgRmXpL0: >>485
ヴァナルは+いくつ？
487 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/20(月) 21:43 ID:npfUiOZr0: freeなら捕まらない
俺は毎晩ｆｒｅｅ
囲まれても安心
488 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 06:20 ID:kdtjbbRK0: >>486
5
130代徒歩メカ

付与一回分で囲まれて死んだが、タイマン気をつければアイスは緊急時以外ほぼいらんレベル。20分で餅は１２０個程度。回避はお菓子込み65％ほど。効率は見てなかった。
489 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 06:27 ID:7g7e0q2w0: 昨日ごつ聞いた者です
とりあえずＦＬＥＥを微調整して消耗品がっつり使って行ってみたいと思います
無理そうならもうちょいレベル上げてから挑もうと思います
ありがとうございました
490 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 08:21 ID:Fw4kQMe40: 111メカで今すぐにでもごつ行きたいけど
デコイ優先したせいでjob43時点で、まだPwSが1しかとれてないぜ
どうせ散財になるだろうけど行ってみたいんだよなぁ
491 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 08:28 ID:5jMI03KS0: スキル振り直しても良いのよ
492 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 10:50 ID:nJ6w2k+a0: ていうかデコイでもごついけるんだけどね
493 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 12:20 ID:Fw4kQMe40: >>492
102くらいの時に行ったけど、確かに普通？に狩れたなぁ
設置・釣る・隠れる
ってやったけど、迷惑になるから2～3匹倒したら帰っちゃったけど
494 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 12:25 ID:bKytiYG30: FAWさんLv151にAgi200ぐらい有って鬼回避
Mob型だから囲まれ補正でも減らないし…
495 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 14:12 ID:nJ6w2k+a0: 行き止まりの通路に設置して一匹ずつ釣ってくればいいよ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/21(火) 20:16 ID:XtLQiVmQO: 定年退職を迎えている妻子持ちです。
息子は上京しており、夫婦二人きりで生活しています。
前々から妻の不倫には薄々気付いていたのですが、体裁を考え我慢に我慢を重ねてきました。
しかしこの度ゲートボールから帰った所、実家で堂々と不倫をしている妻と遭遇したのです。
その上問い詰めると開き直ったのでついに堪忍袋の緒が切れました。
良い年して色に狂っている妻にもう我慢なりません。
体裁をかなぐり捨ててでも離婚を考えているのですが、不倫が原因なので慰謝料等は払わなくてよいのでしょうか？
497 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 20:43 ID:D2Z6OOt60: ＲＯすればいいと思うよ。
498 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 22:37 ID:s9YuFJ200: まずニブルにいってデビルチに話す
そうしたら５Ｍｚで離婚できるよ
499 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/21(火) 23:22 ID:RBbwCcsC0: とりあえずFREEだ
プハーうめえ
500 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/22(水) 03:47 ID:qboJdByW0: >>496
慰謝料は払わなきゃ
501 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/22(水) 04:17 ID:mVDq6oXo0: >>500
むしろ浮気相手からふんだくれると思う
502 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 09:08 ID:3Ijl+bOC0: BBAが芸能人だろうと色ボケしてる様は本当に醜いな
503 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 09:23 ID:C4m5wCe80: 定年前程度のオッサンがゲートボールするか？
もっとジジイの遊びだろあれ
504 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 09:30 ID:++6U4/VJ0: なにマジレスつけまくってるのこのひとたち
505 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 10:40 ID:/awox/rS0: >>496
慰謝料は妻と浮気相手から貰える
けどちゃんと浮気の証拠は取ってんの？
506 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 11:22 ID:MM2/u7W30: ゲイとボールなんて、門にステッキで玉をぶち込むだけだしな…
507 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 12:12 ID:/pxFdBIQ0: >>506
たまひゅん
508 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 12:43 ID:MuzGZCkG0: お前の玉がメルトダウン
509 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 16:22 ID:FrWr/aVCO: 俺は童貞でこのまま死んでいくのなら
いっそあいつらに掘られてもいいとすら思えるようになってきた
人肌恋しいと悟りの境地に至れるわ
510 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 16:42 ID:OQKOktiL0: 　　　　　　　　　　　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!＿＿_＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
511 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 18:19 ID:c23b93nk0: ホモっぽい流れだが無視して投下
ASPDの違いによるチョコマップAxT1確が気になったので調べてみた
175×
177×
179×
180×
181×
184×
185○
186×
187○
189○
190×
判断基準は地デリのみでSPが保つか
○がついてるからといって100%取り巻きも食べれるわけじゃない、体感9割食えるくらい
512 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 18:24 ID:s1+OeJXe0: 相変わらず商人のスキル振りの順番悩むわ
β鯖だから余計に時間掛かるし、うーむ……
513 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 18:37 ID:V7h1aWOf0: いや、でも俺もちょっと気持ち分かる
愛されたいとまでは言わないが、とりあえず生きてる以上誰かに必要とされたいわな
俺なら風俗行くけど・・・。
一生風俗すら行けない極限状態なら俺も掘られていいわ
もしくは掘りたい
514 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 21:29 ID:/awox/rS0: 風俗行くってただやりたいだけじゃねーか
515 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/23(木) 21:43 ID:Xxr3tyZs0: 俺も童貞族だが風俗行ってまでやりたいとは思わんな
516 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 09:50 ID:VAdtr0o+0: 既婚者になるとセックスにまず興味がなくなるがな
517 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 10:27 ID:LocyD6ek0: 嫁さんが毎晩おねだりしてくるからつい口が滑って飽きたって言っちまった
それ以来家庭内離婚状態だよ…
同じオカズを使い続けられない奴は結婚しちゃいかん
518 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 10:40 ID:kss0YTmB0: 右手をかれこれ十数年使い続けてますが・・・
519 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 10:59 ID:PzzJFt/h0: やめて差し上げろ
520 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 11:32 ID:IKT4A6wGO: 同じオカズとか無理じゃね？
定期的に仕入れ直さないとウェイクアップしないわ
そんな苦行をそこらへんにいるDQN夫婦やら一般家庭はしていたのか、発狂しそう
521 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 11:37 ID:o7RM8phH0: 　　　　　　　：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
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　：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : Ⅳ 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/ おじちゃんたちはね、
：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:Ⅳ }　ゞ-'　　　ﾑ/: :|: : ／ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、　両親と同居しているから
　　　　：＼:{　ヾ､Ⅳ{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　　　　　　 /ﾉ.:.＼　独りじゃないんだよ
　　　　＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　＿ , 　イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　　　　　　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　,ｲノ⌒＼｀　ヽ、:{　　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
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522 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 11:49 ID:MSS9pzYn0: 逆に「同じチンポばかりで良く飽きないな」と聞いてみよう
同じチンポばかりじゃないって言われたらどういう反応して良いか困るけど
523 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 12:00 ID:xy5C1Skq0: つまり未婚の俺達は勝ち組やったんや
524 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 12:17 ID:rOUfxJ2u0: なんだこのイカくせースレは
お前らいい加減そろそろ海に帰れよ
525 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 18:11 ID:BtLDDVC50: 何のスレかタイトル確認しちまったよ
526 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 19:07 ID:zK1AhjAd0: 受け止めて、僕のホワイト墨ッス
527 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/24(金) 23:34 ID:xMXAtt3e0: 俺のロングメイスがアドレナリンラッシュ！！
528 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/25(土) 00:12 ID:sjIX8uC00: 君のダガーにアドレナリンラッシュは適用出来ないなぁ
529 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/25(土) 00:38 ID:3ya7jsFhO: チン食えディア
530 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/25(土) 08:42 ID:0hSb1+2S0: OT使ってないのに壊れたし
531 ：455 sage ： 2013/05/25(土) 14:14 ID:a+ma4+000: 馬のひづめが再度必要になったので今度はきちんと準備してGD3行った
小型メスのホーリーキャノンで全1確、不死鎧でFWとダークサンダーのノックバック及び凍結無効
収支は相変わらずEXP・金銭ともにアレだが、馬とルチがそこそこ数いるのでハエで飛びながら狩ると結構ドロップ装備が生きるかも
余談だが不死鎧着ればFWで一瞬ヒットストップする以外遠距離で止まらない上に一本道、ルチと馬の移動速度がPCと等速なのでえらく気持ちよくトレイン出来る
人もいないし、マップの全ルチ馬集めて殲滅とかちょっと爽快かもしれない？接敵された瞬間死にそうだけど

ついでにDOPもいたのでギアで挑んでみた
キャノン必中取巻き即蒸発、被ダメはSPPちょっと痛いだけだし時間かかるけどいけるんじゃね？と調子に乗って撃ってたら爆裂2HQで微塵切りにされた
身の程を知るって大事だね
532 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/25(土) 15:10 ID:3ya7jsFhO: 早く不死FWのインデュア消滅バグ直してください(切実)
533 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/26(日) 17:16 ID:MvLFGQR60: FWは多段物理扱いでインデュア消費するのは仕様じゃね？
534 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/26(日) 21:13 ID:q5SymirSO: >>533
不死服バーサークしてFW突っ込めば分かるよ
535 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/26(日) 21:51 ID:6Mi57q9M0: パワースイング取ってる人ってブーメランも5にしてるの？
536 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 00:16 ID:DJgyqVUk0: 伊豆6、30分でsop8本+閃光でたようへへ
537 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 01:23 ID:w+PvPaZI0: >>536
おめ
伊豆6うまいんだけどジョンダ転送がないと行く気にならない
538 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 01:48 ID:PEOYe6uG0: 最近スキル修正に怯えてんのか閃光売れなくて困る
さっさと買えよチャンコ鍋共
539 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 01:55 ID:DJgyqVUk0: >>537
あり
そのまえ一時間はsop0本だったけどね
移動はイノシシ乗って伊豆街から気合で
540 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 02:19 ID:bzxYUX/J0: いうても10分かからんやろ

ROに慣れて他のネトゲーやると、街中の移動すらたるくてたまらん…
541 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 05:32 ID:0v9e+W3y0: >>534
(無限)インデュア状態でスキル攻撃食らって止まるのは見た目だけ
ちゃんとクリック先まで移動してる
結果位置ズレするんだけどな
542 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 06:09 ID:DHp+0Are0: 他のMMOやってないからわからないんだけどエクラ徒歩移動よりひどいのか？
543 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 06:19 ID:9/c91ocS0: 昔のFF11なんかはPT組んでから狩場に行くまで行くまで延々歩いて1、2時間で
それから狩り開始とかいう話は聞いた
ROはテレポとか自由に出来るし戦闘のテンポ早いしでMMOの中じゃ稀に見るサクサク感、だった
との評価もある
544 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 08:49 ID:E9zm097wO: >>541
そうじゃなくてな
不死服でFWフルヒットするとアイコン残ったままインデュアが消えるバグがあるんよ
エドガだろうが何だろうが。
エドガなら履き直せば直るがバーサークだと致命的になる
ちなみに強盾でのFWフルヒットだとならないから、不死属性と非ノックバック装備は内部処理が恐らく別物
545 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 12:20 ID:skrj8nOa0: >>542
ルーセントハート、エバークエストを少しだけやったことがあるが移動くそだるい
前者は徒歩移動だとだるくてガチャでランダムの課金アイテムを買わせるように誘導されがち
ポタでヒューンのROは楽だ
546 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 12:27 ID:Xsekfyg20: フィールドの移動はロマサガ形式が楽そうだなあ

あとドラクエ3形式とかね
547 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 19:31 ID:u239AVBg0: 今くらいでちょうどいい
長すぎるのも問題外だがロマサガみたいに簡略化しすぎなのも何か違う
548 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 23:27 ID:KJAMlVwt0: >>517
こう考えろ
外でうまい酒と食い物を食う
最後にラーメン食いたくなるだろ？
そのラーメンこそが嫁だ
549 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/27(月) 23:28 ID:rA5u1/QV0: ならねーよｗｗｗ
550 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 03:28 ID:75pc9sNy0: 移動で最も快適なのはUOかな
ROでいうとポタメモし放題、セル単位で登録できる
魔法スキルさえあれば誰でも跳び放題、ポタ出し放題
しかしその結果、主要な町以外は無人の廃墟と化し、下手すると自分の家から出てこない状態
551 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 12:33 ID:9O+jV3jh0: >>542-543
数年前のFF11だけど最初の町がエクラ並の広さだった（テレポや転送などない）、一週間もたずやめた、今はどうか知らん
552 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 12:37 ID:LxuJC0VR0: ここ何スレ？
553 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 12:37 ID:5krow2XC0: いらっしゃい
ここはちょっと大人の酒と女のスレだよ
554 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 16:39 ID:AFT33N/c0: 育てながらFD5で稼げるのはいい事だなぁと、ついにはメカ発光したけど、
EXPどーでもよくなった今、いっきにツマラなくなったわ
メカ用に欲しい装備も幾つかあるけど、それにさえ興味を失いつつある
最近のここの流れ読んで、拍車がかかってきたわ
誰ももうメカを盛り上げる気さえ無いのだな・・・
555 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 16:58 ID:IGB94oqE0: 久々に伊豆6行ったら面白過ぎて三時間くらい篭っちゃったよ
R時の纏めてドーングリードが残ってるのはあそこ位だなぁ
適度な敵の強さと適度なレア

ギロチンが我が物顔で闊歩してから行かなくなっちゃったけど
最近は修羅や同職カアヒ皿くらいでR時に戻ってる
前はライド影肩で行ってたけど+9ヴァナルにしたらSP管理しなくて良くなったからストレスフリーで楽スギィ

まだまだメカはいける
556 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 17:04 ID:I1yatFpG0: お前+9ヴァナル言いたかっただけやろ！
557 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 17:25 ID:1cpyFVbb0: ちなみにドロップはどんなものだった？
修羅とどっちが殲滅はやいんだろうな
558 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 17:51 ID:AFT33N/c0: 不倫、風俗、他ゲーの話よりかは十分マシだな

古くはギロチンでSP無限って職だったし、誰でも入手する機会がある＋９ヴァナルにそこまで反応することもなかろう
今のソロメカは、とくに短期決戦で、装備なけりゃ無いなりの経費最小の狩りが出来るのがウリじゃね（デコイ利用など
559 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 18:06 ID:WhOvV8KW0: 鯖によるんだなぁ
自鯖だと修羅がそこそこ、ジェネが一人でメカなんか誰も見ない
560 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/28(火) 20:54 ID:C1axuO800: >>554
俺は逆にメカ3人いるけどオーラメカしか稼働させてない

思考停止で頭真っ白にしてAxTドカタ狩りしてから寝るのが日課ｗ
561 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 10:05 ID:G5t65oJ+0: 他職やってるとアックストルネーダーどこにでもいやがる、、と思うから
経験値無視でいろいろいってるやつ多いだろう
562 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 14:29 ID:u6f9TpnS0: 質問させて下さい
斧でマリシャス武器を作ろうと思ってるのですが、シャアc挿す武器を達人かギガントで悩んでおります
達人なら2枚挿しで回復効率UP、ギガントなら1枚だけどMHに遭遇した時にHFぶちかましてもMBが出る心配が無くなるのが利点だと考えています

千の愛方でマリシャス武器を使っている方いたらアドバイスを頂きたいです
563 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 14:33 ID:Uhz87oDu0: wiki読んだか？
564 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 14:47 ID:MUCsQk2p0: +9ヴァナルが真価を発揮できる場所はGHMDペアぐらいだと思ってる。
他だとライド影使ってた頃とそこまで差を感じない
565 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 14:51 ID:Uhz87oDu0: PwSでごつミノを狩る時に役に立ったぞ？
566 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 14:52 ID:MUCsQk2p0: >>565ああそうかすまない。ゴツより前に光ってたから行ったことねえんだわ・・・
確かにゴツミノならすげえ便利かもしらんわ
567 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 15:02 ID:7+gL9rzu0: 影肩つけられない蓮でもライド影以上の回復量だし
天羅修羅でも吸気いらないし
持ってないなら黙っとけよ
568 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 15:17 ID:Uhz87oDu0: 地デリCが外せるのはかなりのメリットだ
569 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 15:22 ID:u6f9TpnS0: 千の愛方ってなんだ・・・先輩方です、申し訳ない
>>563
wiki読んできました、単品だと効果が薄いので基本は複数挿し
1～2枚でも他の吸収装備と併用すれば実用的になるとの事でした

もっと詳しく状況を説明すると、Lｖ105・補正込みS110>V81>A>D=Iメカで監獄1でのAxT狩りを想定しております
現在所持してる吸収装備はライド帽のみで、近いうちにブラッドサッカーの購入も考えています
最初に考えていたのはギガントに1枚挿しなのですが、吸収量が若干足りないんじゃないかと思いました
そこで達人に2枚挿しも考えたのですが、吸収量は上がるもののHFMBが邪魔をして結果的に状況が悪くなるのでは？と不安に思っております

また、現在はギガントのSTRペナを克服していませんが、レベルが上がって行ったらSTR130止めを目指しています
こんな状況でマリシャス武器を作るのであれば達人かギガントか、どちらの方が有用でしょうか・・・
570 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 15:29 ID:B0+bgrja0: ただでさえ過疎りだして素人童貞しか沸かないんだから、噛み付きレスも自重してくださいよ

>>562
シャアｃ単品は微妙だよ
本帽or過剰ヴァナル＋影肩＋ブラサカと合わせて使うのが例外的にgood
そのどれかが欠けるなら、達人斧に2枚挿しになるかと
強引にHP吸い取るんだからHFに固執する事も無いから、達人斧のデメリットもそれほどでもないかと。

いずれ修正次第では、全くスタンしねぇ敵とやりあう事になるかもしれないから、
後者でも悪くはないと思うな
ちなみに自分は、Wウアーで様子見なので、現時点での使用感は憶測でしかないのであしからず
571 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 15:45 ID:B0+bgrja0: おっと、更新タイミングがずれてた；
監獄に限定するなら、ギガントでやっていける様になるはず
というのはHFが活かせる場所なんでね

ギガントなら将来的にギアに移行したりするときにも、
PwS切ってカートターミネーション取っておく場合に、ポイント回せる利点もある
572 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 15:59 ID:zTzu2Sdu0: ギガントと達人、両方持ってるけど監獄限定なら達人斧でいいよ
監獄でDM達人ならそもそもどんなMHに当たろうがHF無しでAxTでゴリ押し回復できてる
ただ、ライドorヴァナルは欲しい。サッカーもあれば不沈艦になれる

とはいえそのレベルだとまだまだ監獄1つらいと思うから、いっそギロチン持ってアイス回復でもいいんじゃないかな
もうちょいレベル上がらないと火力耐久どちらもかけててマリシャスを生かし切れないと思う
573 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 16:14 ID:+qTwR4LM0: >>562
マリシャス使う狩場でHFする必要もないし達人でいいんじゃない？
HFがないと困る狩場はマリシャス使うとむしろきつい
574 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/29(水) 16:16 ID:Wc3cPnKwO: アビスや伊豆でもマリシャス不要とでも言う気かこいつ
575 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 16:18 ID:B0+bgrja0: なるほどな
高ｌｖで装備揃ってくると、Wマリシャス達人とか過剰回復なんじゃないかとも思ったけど、
そいう考え方のほうが利に適ってるのかもな
576 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 17:25 ID:u6f9TpnS0: マリシャス武器のアドバイスありがとうございます

達人に挿せばHFを使う機会が減るのですね・・・盲点でした
自分のレベルだと監獄1でギロチン+アイスバリアーでも、アイスの消費が半端無くてすぐに帰還する羽目になりました
そもそもレベルが足りて無いのもあるみたいです

しばらくはマラン島でレベル上げつつ、マリシャス達人とブラッドサッカーを買い
110くらいから監獄1に行けるのを目指して行きます
レベルが上がってペナも克服して、HFが必要な狩場になったらマリシャスギガントの方も購入してみたいと思います

とても参考になりました、本当にありがとうございます！
577 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/29(水) 17:44 ID:1WkwDIe00: 伊豆6でマリシャスとか聞いたこと無いなぁw
578 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 17:52 ID:zTzu2Sdu0: >>576
まずはレベル上げした方がいい
でもHFが絶対必要な狩場となると、最終的にはアビス2か伊豆くらいしかないよ
その他の狩場はDM達人のごり押しで行ける。その内アビスはギガントじゃマリシャスの回復が追いつかないくらい被弾が痛い

>>577
そんなの人によるんじゃないか？
監獄だってマリシャス派と特化2確派がいるんだし、伊豆だってマリシャス派が居ても別におかしくはない
RRで確殺増えたせいで伊豆でメカってのがそもそもだるい気がするんだけどなぁ…
579 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 17:57 ID:jGYJUjmG0: RRで伊豆確殺増えたって何言ってんだ・・・・
寧ろ伊豆6のHP大幅ダウンで相当敷居下がったわ
マリシャス達人でも3確に出来るからありだろうな、ドフレ+盾かマリシャスか迷うところだが
580 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 18:05 ID:zTzu2Sdu0: おかしいなぁ…
エビの確殺増えてすんげーだるくなった気がしたんだけど
もう1回行ってみるわ
581 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 18:08 ID:/oKI/hS+0: エビはPwSでサクッと倒せるようになった
582 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 18:12 ID:lSZQTdn+0: サックサクのエビフライ
583 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 18:17 ID:zTzu2Sdu0: >>581
そういうことか

AxTだけしか頭になかった俺が悪かった、すまん
584 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 18:37 ID:m9QdAJDu0: 伊豆6って何Lvからいけるの？
585 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 18:49 ID:mxkeeew2O: 今ブラックスミスレベル70なんですがお勧めの狩り場ってありますか？
錐と風ダマ、各属性付与帽はあります
586 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 18:51 ID:jGYJUjmG0: ギロチンとマーチンあるならレイドCR
ある程度BASE上がってきたらGH下水で素殴り
もっとマッハで上げたいならブラゴレやナーガにメマー
587 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 19:51 ID:B0+bgrja0: >>585
装備の充実を図るためにも、スリーパーはどうかな。通称師匠ね。場所はジュノー↓→↑になるかな。
錐に火付与でさっくさく
メマーでも黒字じゃないかな
（グレイトネイチャは取引か、分解（ｳﾝﾊﾞﾗで）してから売るべし。間違ってもNPC売りはﾀﾞﾒ）
588 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 21:32 ID:8blhe0JV0: 俺もマリシャス斧は作ろうと思ったことはあるけどHFで被ダメ減らせて
カートでアイス満載にできる以上は無理に持つ必要はないってことで没にしたな。
あれば使うかもしれんが作ってまでやるもんじゃないかなと。
589 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 21:36 ID:45hh+FHU0: AxTの確数増えたらマジ意味無いからな
590 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 22:14 ID:mMZLlkZq0: ヌヌヌに釣られて1dayで浦島しようと思います。
で、せっかくなので色々回ってみたいと思ってます。

ノーグ
もう廃れてしまったんでしたっけ？数が減ったとか、時間沸きになったとかで。
ヌヌヌ報酬でなる予定のレベルでシミュってみたら全２確になるみたいなので、行ってみようと思うのですが。

伊豆６
特化斧でセドラが３確なのですが、ホロン等の炙る装備は必要ですか？
確か持ってなかったと思うので、必要ならば買わないといけないのですが。
591 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 22:51 ID:zTzu2Sdu0: アラームセフィロト靴おすすめ
592 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 23:02 ID:mMZLlkZq0: やはり炙らないとアカンのですね、ありがとうございます。
アラームは盲点でした、アクセを持ち換えなきゃアカンかなーと思っていたので、助かります。
593 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/29(水) 23:45 ID:m5TAIj/10: 昔と違って無理にスロフォ食わなくてもいいのがでかいな
594 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 06:06 ID:NsC9B33vO: 炙らなきゃいかんのはドフレが潜った(ハイド)時だけで
セドラとかははインビジだから見えてなくても巻き込みできるぞ
595 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 07:41 ID:4d1G2dsR0: 達人はスキル縛られるから嫌い。男なら嵐斧！
そして何気に楽しいハートブレイカー

買）+10QMオーキッシュアックス
デコイで狩ってる間にAxtでHp回復する用
596 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 07:46 ID:RgXRuSVQ0: セドラスロフォはどうとでもなるがAxTオンリーだとかなりのドフレが殲滅前に潜るのでサイト無いとイライラする
あとインビジ状態でザリガニに捕まえられたらAxTでチマチマ殲滅するか飛ぶしかなくなるので、やはりアラーム靴推奨
597 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 07:54 ID:r5TJ8dGi0: ドフレの斧が全く売ってないんだけど皆自作してるのか？やっぱ
598 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 08:04 ID:WGgM+sy30: 露店だと10～15Mだけど自作すると4M程度で作れるんだよね？
作成クエストのドフレ・セドラ・スロフォ・キングドラモを30匹討伐が
その差額分の手間がかかるってことなのかな？
伊豆いったことないから分からないや・・・
599 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 08:47 ID:RgXRuSVQ0: >>598
材料集めてみると分かるが他はともかくs2ブラハンがほとんど市場に出ず手に入らない
また別問題としてsブラハンもドフレの斧も必要とする人が極めて限られるため値段は大体売り手が適当につけていると思われる
他の鯖の価格も調べてみるとよくわかるよ
600 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 09:52 ID:EgWnXAP30: 伊豆6とか代表的な糞狩場なんだから好きなように狩ればいいんよ
行ったことない奴が想像で書いてるんだろーけど実際いけばわかる
ザリガニなんて食いかけ放置されてるのがデフォだぞ
硬いし不味いしめんどいし何一つ最後まで食べるメリットがない

んなもんマジメに相手するだけ馬鹿を見るだけだ
全員が不味いと認識してるMOBを食い残したところで誰のヘイトも買うことはないんだから倒す必要なんてねーの
無条件で食いかけ放置＝悪だと決め付けてかかる奴はもう少し現実みな
601 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/30(木) 10:03 ID:et5GH3gy0: >>600
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
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602 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 10:14 ID:WGgM+sy30: >>599
ブラハンがネックとは意外だった
昔はあんなに投げ売りされてたのにね

まあメカでドフレ斧使うメリットは無さそうだからいいかｗ
（ごつミノだと+7動物ドフレより+10特化オーキッシュのが強いくらい）
603 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 10:23 ID:ukBKjNhR0: >>600
だからといって食い残しを助長するのはアウト
どう正当化しようが気持ちの良いもんじゃありません
残念ながら今あなたはここでヘイトを買いましたよ
604 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 11:17 ID:hSccJqOK0: ドフレはかなり前にsハンマー作って自作したけどそん時は使い道が思いつかなくて原価＋αで売り払ったなあ。
605 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 12:02 ID:gzs+eetA0: >>603
お前気持ち悪っw
606 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 12:25 ID:ukBKjNhR0: 某サイトのオマージュだけどな
607 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 12:27 ID:hSccJqOK0: テンプレとかオマージュだかのネタはそれやってる場だけでやってほしい。
608 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 12:28 ID:ukBKjNhR0: それもそうだな
609 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 14:30 ID:hRxlL2Rs0: >>602
RRの変更でダークシャドーがえらいタフくなって別に美味いってわけでもない
属性があいつだけ合わないのもあってまともに相手するしないで効率結構変わるから放置されやすいからな
610 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 17:00 ID:HPta0iCY0: ガンホーがお邪魔mob配置しまくるから、まずいmobスルーは仕様だと思った方がいいな
じゃないと狩りにならねーような場所いっぱいあるし
611 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 17:29 ID:OjF/1XTz0: >>602
シミュってみたらやっぱりドフレのほうが強いんだが・・・
612 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 17:40 ID:r5TJ8dGi0: ドフレの斧で不死特化を作ってGHMDに行こうと思ってたんだ。
使い道はそれだけだ・・
613 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 18:26 ID:4d1G2dsR0: 因みに+10兄貴斧は簡単に手に入らないし自力で作るとかなり費用かかるはず、+4ドフレよりは高いだろうな
614 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 18:29 ID:WGgM+sy30: >>611
自分の手持ちキャラでしかシミュってないんだけど
レベル・ステ・装備次第で結果変わるのかもしれない

+7動物ドフレ斧（秒間与ダメ60839.39）
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaZcUaYcqbMbFaYaYabacd3dbhaFEaabaab6eantacY9eapVahm10aqW13aAv12haKD12eawXabz9eaKTajr10aofagm10aCHagm9bbkfbb1bf1hkf2e185akxfaaf809

+10特化オーキッシュ（秒間与ダメ61143.94）
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaZcUaYcqbMbFaYaYabacd3dbhaFEaabaab6eantacY9eapVahm10aqW13aAv12haKD12eawXabz9eaKTajr10aofagm10aCHagm9bbkfbb1bf1hkf2e185akxfaaf809
615 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 18:37 ID:OjF/1XTz0: あーそうなんだ
自分のメカの場合はドフレの方が上行ってたから
結構要シミュだねこの２つ
616 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 19:07 ID:LlCOGdsx0: >>614
揚げ足取って悪いんだが平均戦闘時間は同じ上にドフレが40%特化で兄貴が96%混合特化はどうかなと
ｓ兄貴50ｋ、ドフレ9M計算で濃縮未使用だと
+10兄貴95M+ｃ、
+7ドフレ52M+ｃだし
617 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 19:09 ID:LlCOGdsx0: >>602
（ごつミノだと+7動物ドフレより+10特化オーキッシュのが強いくらい）

この1文あったな、すまない
618 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 19:21 ID:HPta0iCY0: パイルバンカー「あの」
619 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 19:45 ID:hSccJqOK0: ドフレは火特化にしてごつに持ってきたいとは思うがAxTはできないもののパイルで足りるからそれでいいかなって
620 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/30(木) 20:16 ID:Xgx4Asle0: >>235
まっずー
影葱はニア時給5Mやでぇ
621 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 20:20 ID:VvKCZGWK0: R時代にノーグドカタで3Mが金策最高峰です！とか言われてた頃でも
今5M出せるんならリプロ弱体前だしインキュサキュもRRより弱そうだし今より影葱は稼いでたんだろうな
622 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 20:41 ID:z8OtIIzCO: 俺やってたけど10Mは余裕だったよ
何で皆やらないのか不思議だった
623 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 20:50 ID:hSccJqOK0: 経験値時給じゃなく金銭でそんな出る？
624 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 20:50 ID:ri1vP4F4O: 影葱でも５Ｍなんか出るかハゲ
625 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 20:52 ID:a3nDpq7b0: 伊豆6全盛期は20Mいけたやろ！
626 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/05/30(木) 20:56 ID:Xgx4Asle0: Rの時のニアはメカノーグドカタしてた奴の3倍以上稼げてたからな。Gメンに隠すの必死だったわぁ
ノーグで必死で3時間対人してる間に、1時間茶でも飲みながら優雅にニア行ってたのはこの俺です
627 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 21:39 ID:HPta0iCY0: Rの時のニアなんて3Mぐらいだったよ
628 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 21:49 ID:hSccJqOK0: 伊豆全盛期というか初期ならＳｏＰ需要高くて売り放題だったから
あそこで普通に狩れるキャラなら１０Ｍｚオーバーいってたろうがニアは眉唾だな。
そこまで金銭時給でて未だに知られてないってあたりも含めて。
629 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 22:24 ID:VvKCZGWK0: R時代の影葱なんて脳死トレインFiTだからね
ニアのためだけに即スティ1確狩りなんて柔軟なプレイしてる影葱なんぞ居るわけがない
630 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 22:26 ID:HPta0iCY0: いやふつーにニアの話出てたが
631 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 22:40 ID:/9Eb6zBx0: 俺もRR前にニアにで行ってたが
よほど重力時間でもない限り金銭10Mは普通に出てたな
オーラになってからは12M前後安定して稼げてた
ドカタやってる奴らはなんであんなマゾい事してるのか謎だったわ
632 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/30(木) 23:08 ID:O4Dkz8+e0: >>631
5分で1Mペース
633 ：632 sage ： 2013/05/30(木) 23:10 ID:O4Dkz8+e0: 誤爆したし。

いや、1分で200kとかどんだけだよっていうだけの話。
別に本当でも嘘でもどっちでもいい
634 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 00:11 ID:rFiZubcF0: ニアで金銭１０Mz/h出てたってのの裏づけ全くないし出て３Mだろ。
５M程度ならともかくその倍もいく狩りかたあったらニアがかつてMEプリで埋まってた頃みたいになってんよ。
635 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 01:50 ID:DPm3QPA50: いまさら検証しようがないことで議論しなくても・・・
そもそもここはメカスレだし
636 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 01:58 ID:IcWWiBPr0: FIT時代からの影葱の生き汚さを見れるスレです
637 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 02:03 ID:WZ3C1B8e0: そんなのつい最近じゃないか
実装時からちょっと前まで頂点ひた走ってた騎士系や
実装時からずっと一定以上のレベルのハンタ系に比べれば
638 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 02:14 ID:g9hwJxkW0: どこのスレでも金策の話題になると影葱がでしゃばるし仕方ないな
639 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 03:38 ID:NxPJzDDv0: おまえら俺よりスルー耐性ないってのはやばいぞ
こんな与太話スルー耐性低い俺でもスルーすればって思うぞ
640 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 03:39 ID:sKMUbPap0: 影葱が悪い
影葱が金策出来ないように弱体化依頼を投稿してくるは
641 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 04:46 ID:lr0gYL+m0: >>640
アマツイベの転送先からも明らかなように社員職なんで弱体化はされないぞ…
642 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 05:55 ID:KSMd/o6E0: >>639
おま
こん
643 ：影葱スレ代表 ： 2013/05/31(金) 11:13 ID:3rOBsP/mO: まあ、なんだ
Rのメカノーグは無駄だったってことだ
644 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 12:19 ID:n00kOj5RO: 俺っちはニアで15Mぐらいは稼いでたけどな
ちゃんとTAF入れてるか？
645 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 12:25 ID:vpIneECJ0: うちらは今もプロ北3全部屋メカ配置狩りで時給20M/人だけどな
646 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 12:27 ID:jNwvuMhy0: 俺っちGHMDで8M/hなんやけど～ｗｗｗ
ハゲねぎ？クリアできないんでしょ？ｗｗｗｗ
647 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 12:36 ID:sXYlf5CV0: 争えもっと争え(棒読みAA略)
648 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 12:46 ID:Pwty7QWg0: 　　　　|　　|
　＼　　　　　／　　　　　　＿＿＿_　　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　　　　　／　　／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　　　＿　　　争　　＿
＿　え　　っ　　＿　　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、ヽ| : i : : :,　　　＿　　　え　　＿
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649 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 12:54 ID:1nMK677l0: ノーグ楽しかったな・・・最近はスレオンラインしかしてない
650 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 12:58 ID:rJyQpprH0: 爆釣ｗｗｗ
651 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 13:00 ID:sKMUbPap0: 影葱はBOSS狩り出来ないからね
最後の砦ニア2で粋がってるだけ
652 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 13:05 ID:+IaT4JVw0: そうりゅういちかくで白葉露天売り込み
売る時間と補給と経費と狩り場までの移動を考慮に入れずだと影葱ニア2は4M出るか出ないかくらい
653 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 13:19 ID:w4RSdJNr0: こんな奴を影葱代表として扱ってる奴の頭がヤバイ
アサと影葱の仲違い狙ってたのと同じ奴だろ
654 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 13:26 ID:jNwvuMhy0: マジにうけとってんのはお前ぐらいだと思うけど
655 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 13:45 ID:2VjJfUeD0: >>646
いや、現実的にあり得そうな数字出してるお前がヤバイって言ってるんだけど
他は適当にネタになりそうな話してるのにお前だけ対抗心剥き出しじゃん
656 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 13:59 ID:jNwvuMhy0: あ、はいそうっすかｗ
>>646の書き方でマジに受け取られるとはおもわんかったなぁ
657 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 14:46 ID:J+icj+0mO: GvからPT狩りソロ金策GHDとなんでも出来るメカさんが雑魚金策しか出来ない影葱と争わないで下さいよー
658 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 18:56 ID:TqAd1yW50: そもそもR時の影葱最高時給は、モスコだったような
カードはそこそこ高くて期待度はあったけど、双龍脚とか無かったしね
R前よりドロップ率下げられてて、ニア２は魅力薄になってたはず
そんでも当時から影葱がやっぱ一番稼ぐってここで話してたな
（十分に地デリｃでぼろ儲けしてたから、まじどーでもよかったけど）

まぁ現状でもニア２は雛がうざいだなんだと、常に満足な数字も出てないらしい
他人を邪魔にしか感じないような狩場に、そもそも興味がないわ
659 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 19:45 ID:nBRza3340: あの頃は農具にニヨとFitと2確出来ない奴は来るんじゃねぇ！！
って、俺とお前で一緒にファビョってたもんなぁ。いやーなつかしいわ

因みにR影葱最高時給はイグDな
660 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 19:46 ID:NxPJzDDv0: 達人の斧がゴミのようにでてたな
あんなに出るのに2mとか3mでいいのかとか思ってた記憶が
661 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 20:41 ID:vQqTAjtq0: 今金策ってパサナウア位なのかねー？
正直パサナは行き過ぎてツライんだがどっかある？
662 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 20:44 ID:NxPJzDDv0: >>661
タタチョでAｘｔ3確で1hに銀の毛皮500＋魔女砂＋三角帽で2mくらい
2確で大体それの2割増し
663 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 21:29 ID:TqAd1yW50: カード狙いなら、未だシャアｃもあるっちゃあるかな
あと狙えれば深淵ｃが割りとｳﾊｳﾊできそう
・・・他にも色々あって然るべきとこなんだけど、uchino鯖はBOTで壊滅寸前価格へ移行しつつある
まぁ、それに過疎化＆修正待ちの停滞が、ひどい状況に拍車をかける・・・
664 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 21:40 ID:lr0gYL+m0: 伊豆6はどうなんだろうか？
110メカ子じゃ話にならなかったが…
665 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 21:41 ID:iVO9m4Qt0: SOPの値段次第やな
666 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 22:09 ID:KSMd/o6E0: 時計地下4、監獄、生体1とか定番の金策狩場もまだ生きてる
667 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 23:41 ID:n00kOj5RO: 魔女砂ついでに集めるならタタチョの方がいい
スキル修正のせいでシャア売れないから監獄はゴミ
ごつRC消滅してカルボ値下がり生体も下火

はい論破
668 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/05/31(金) 23:57 ID:rFiZubcF0: 時計地下４は安全性と沸きとドロップ率とアクセスが合致した良狩場だよな。
眠たくなるけどパワースイングでジョーカーももりもり食ってると帖も狙えていい。
669 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 00:14 ID:kgPuqvP10: 幸運ガントレで時間あたりに多くのmob倒せる狩場が良いよ
特に露店面倒なやつはな
670 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 00:41 ID:nxygJNzc0: シャアまだ12Mで売れるんだがうちの鯖だけ？
671 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 00:44 ID:NrjhDdcN0: うちは16Mだけどウアーが12M
生息数考えるとウアーのがはるかに上じゃないかな
672 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 00:45 ID:MdZLG2yq0: RC需要で前のシャアCが高過ぎただけで今でも有用だしそこそこの値段するよ。
673 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 01:42 ID:7YuAxoaO0: 有用なのは間違いないが修正を控えた買い控えで売れにくいんだよな
674 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 01:43 ID:MdZLG2yq0: 修羅とかも天麩羅死んだら放出されるだろうしな。
675 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 04:20 ID:ZUC9MjOE0: >>658
R前後でドロップ率に変更はない
少なくとも８月のFiT上方修正まで素殴り葱でこもってたがR前と同じ数字たたき出してた

R時ニアが魅力薄かったのは
単に高レベルキャラが今ほど溢れていなかった→１確狩りができない
FiT上方修正のおかげで隔離が無意味になった→ライドQMないとできない→あるならイグ幹いけよ
に対して成り立てメカでもニブルやODで同等稼げたから
676 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 05:48 ID:tlR7xZw8O: ギロチンがまだ息してたときは転職してとりあえずSTR調整100にして火付与してニブルいくだけで1.5～2出てたんだから
そりゃわざわざ隔離してニアやる奴なんか豆葱しかやらねーよって奴くらいだわ
モスコのFit金策報告あったの確か太陽修正より後でそれまではモスコはアサや低レベルAGI職が師匠と同等稼げる場所でしかなかった
677 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 11:00 ID:cOWIKuXe0: >>662
ソロ金策の話ですよね？
三確の時点でかなり高レベル推奨みたいですし、
まして二確だとメギンとか必要っぽいんですが
よかったら参考までにシミュ貼ってもらえません？
678 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 11:32 ID:GQ1UBZSB0: >>677
1つ前のスレで話題になって張られてるよ
豪気・過剰ハンターメイル・時空があれば2確目指せて、3確は130くらいからできそうだな

2mくらいならリムーバや廃屋でもいいような。
679 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 12:33 ID:kgPuqvP10: 冷たい+風付与Axt　こういう借り方もある
680 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 12:37 ID:n8NXlMQU0: まあ、金策で2M程度なら、他職でゲフェ2(ry
681 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 13:19 ID:QIf09RpfO: ウアーってAxT内周即グリードでアイテム全部吸える？
mobの射程とか関係してくるのかな
682 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 16:26 ID:Yzv+6unS0: >>677
2確なんて高レベルになれば高級戦闘薬だけでいけるから
まずはLvを上げろ
683 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 16:29 ID:V9MVk+PU0: 150でもつらいわけだが
マグマリン影肩にWウアーでも使う気か
684 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 16:47 ID:Yzv+6unS0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaZcSaYcpbNbPbpabazakib2ddhawvaabaac7afT13apV13aqW13aGW13aIh12eawXabz9hagl13aiM13anX12bbkfbb1bfbhkf188akvf580b11c219

俺の装備
685 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 16:50 ID:V9MVk+PU0: 回復剤どうしてるんだこれ
ライドサッカーだけでもつとは思えん
686 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 16:54 ID:Yzv+6unS0: http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaZcTaYcqbNbPbpabazakib2ddhawvaabaac7afT13apV13aqW13aGW13aIh12eawXabz9gaKT13aBLajt10aBKajt9bbkfbb1bfbhkf188akvf580b11c219

STR120なら力のブーツとWウアが装備可能

>>685
それ下段は恋人の間違い
687 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 16:54 ID:nxygJNzc0: そりゃお前自給自足だよ
688 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 16:55 ID:Yzv+6unS0: 要求装備なんて大した事無いのにすぐにメギンかよとか言う前に頭を使おうな
689 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 16:58 ID:NrjhDdcN0: ギアで行けばリペアで済むからフルドロップ装備出来るし殲滅も早いのに
690 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 17:08 ID:V9MVk+PU0: なるほど、よくわかった
ブーストアイテム使いまくるのは別にハードル高いわけでもないと言いたいのだろうし
何よりブーストアイテム使ってでもお釣りがくるほどの金銭効率なのか

なわけないだろうが…
豪気はともかく、戦闘薬代に対して収入は見合う物か？
>>662の報告読む限り、ゲロマズで他の狩場で金策する方がうまいだろそれ
691 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 17:12 ID:NrjhDdcN0: ギアならおやつの相場次第ではあるけど20kと5kで売ってドロップ装備含めると4M軽く超えるよ
燃料やなんやらで300ｋぐらい使うけど
692 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 17:27 ID:YhMfhDSc0: シュバおやつ20Kってどこの鯖だよｗｗって思ったらAlvitr他いくつかの鯖じゃ普通に20K越えてるのな
うちの鯖じゃ15K前後だし鯖相場によって効率大きく上下するだろう
あと徒歩2確にすると快適は快適だが、タタチョ自身が足遅くてまとめるのに若干時間かかるため旧ノーグの3確→2確ほどの差はない
勿論確殺は少ない方が効率は出るが、そこら辺はギアで狩ろうが徒歩で狩ろうが2確でも3確でも各人好きにすれば良いと思うよ
693 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 17:30 ID:bYR/ZjJs0: 今だとテンドリ帽ですこしハードル下がらない？
694 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 17:55 ID:cA7O9vR70: >>681
吸えない時がある
まとめた後に一歩近づいてから撃つといいよ
695 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 17:56 ID:ZUC9MjOE0: Alvitシュバ20ｋで17ｋ前後のuchino鯖と毛皮買取相場大差ないな
放置買取して18ｋで並べるだけでバカ売れで利鞘稼げそう

今クリが実質ｵﾜﾀ状態なのにアルナおやつとか売れるのか？
少数のクリ職を趣味で抱えてる奴が大量に購入して消化しきってからまた売れるってイメージしかないんだが
696 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 17:59 ID:NrjhDdcN0: >>695
シュバと比べたら売れ行きはクソ悪い
でも売れないことはないよ、根気よく並べる必要はあるけどちゃんと完売してる
697 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 18:34 ID:u6Tclrnt0: 高級使うくらいならマグマリン影肩作ればいいじゃない
698 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 19:20 ID:W7gArZ440: >>693
ライドヴァナル外したらその分SP財の経費がかかるよ
豪気はともかく戦闘薬使って効率出ますって人もそうだけど
いくら効率出ても馬鹿にならない経費がかかってるんじゃ本末転倒じゃない？
大事なのはその場の稼ぎだけじゃなくて出費も含めたトータルの利益なんだから
経験も考慮する、確殺下がって気持ちよく狩れる、低レベルから足を伸ばせるからモチベ維持になるとかそういう要素はあるだろうけどね
まあ677はギロチン一本で後はノー出費、低レベルからフルドロップ装備でいける婆園で頑張るのがいいと思うよ
699 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 21:26 ID:lIVyCkb60: ギロチンなら無付与レイド一確もテンポ良くて中々だな
最近カードもじわじわ値上がってるみたいだし
700 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/01(土) 22:48 ID:Jgb9mDcR0: 時代に遅れまくってノーグ行ってきました。

Mechanic@*****鯖　Base135/Job50
AR5 OTM5 WP5 MP5 武器研究10 斧修練5 スキン5

狩場：ノーグ２
狩場ステ： Str109+13 Agi108+3 Vit86+13 Int1+5 Dex37+4 Luk1+5 Flee347 Def139+118 Hit393 Cri2.9 Aspd182（バサクP使ってなかった）
使用武器： +7ダブルドラゴンゲイン達人の斧
使用防具：たれモロク⇔赤マーチ、女神、恋人ガム、地デリD鎧、レイド焔、暴力セフィロト、Dウアー、呪い手ウアー
経験効率： Base 6M/h ： Job 不明
回復資材：アイス200、棒飴200、アーモンド50（あとは拾ったやつ）
滞在時間：土曜夕方（貸切）
狩り方式：ハエ後、3体くらい居たら殲滅
コメント：肝心な金銭時給を見れませんでした、帰ってきて即倉庫に入れてしまった為。

全２確。悪魔のが多いので、悪魔ゲインのがいいですね。
回復は、移動中に棒飴、抱えてる時はアイス。
たまにSPがやばい時にはアーモンドチョコ。

昔：「転送あったら人が来すぎて行きたくない」
今：「転送あったら行ってもいいかな程度」
ってカンジでした。
701 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 00:58 ID:BC/qmQ5s0: >>676
当時のログを見たらニブルはギロチン不要で中型斧でSP永久機関
金銭時給はミミック幸ガンこみで1mちょい程度のようだな
702 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 02:09 ID:5s0o9e7w0: ニブル増量直後に1.2報告ちらほらあったから(睾丸未実装時）
睾丸込みで1mちょいはさすがに少なすぎる
703 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 02:50 ID:BC/qmQ5s0: >>702
増量前ノーグ2が1~1.5m＋カードくらいで
ニブルはそこより劣る狩場として存在してる感じだね
1.2報告は過熱した一時期にでただけで大体は800k位が多いよ
704 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 08:34 ID:tdkHkUXJ0: 699
気分転換に良いよね

オススメ気分転換ぬるま湯狩場
レイド
ハイオク
OD2
パサナ

他にも穴場はありそう
705 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 09:14 ID:YHb6A6tb0: とにかくAtx→グリードしかやりたくない日は
ドロップ装備でデモパンmapとかかな
しかしつまらんな
706 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 10:42 ID:PZZRYtTN0: 狩りギアだとやっぱ♀ギアのモーションがネックになるな・・・
確殺が他より少し多いタタチョなんかは厳しそうだ
♂は速くてうらやましい
707 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 12:38 ID:sbjsM3MtO: モーション関係なしに♀メカはグラが残念過ぎてないわ
♂メカのグラが至高すぎてちびる
708 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 12:57 ID:kLOenRbK0: どっちもどっち
よくここまでブサイクなもんにOKでたなぁと呆れる
コミカルとブサイクを取り違うほど恐ろしい事は無い
709 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 13:13 ID:4GV0XvIE0: でもギア乗ってるとだんだん愛着わいてくる
かっこいいとさえ思えてくる
なんつーか間抜けな感じがいい
710 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 15:03 ID:OyS/df/r0: タタチョなんてCrR1確WL様ばかりだわUchino鯖
711 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 16:26 ID:5s0o9e7w0: ♀ギアで狩りしてるけど
♂ギアに比べて時給で1～2割下がるくらいでJDごつを除いても同レベル帯でギア＞徒歩の効率な気がする
徒歩もギアも持ってるけど徒歩がギアより優秀な点が個人的には『金策するときにコストかからない』点くらいにしか見いだせない

そういえばRRでJDエレベーター内微妙に変更入ってるのって既出だっけ？
クエストサイトだと
『経験値ドロップデスペナなし　制限時間２分以内に全滅させれば最深部へのWPが開く　制限時間超えると2Fに戻される』
になってるけど
現状経験値ドロップあり　制限時間とmob全滅の撤廃　少なくとも２分以上かかって全滅もさせてないのに最深部に自動転送された事何度もある
712 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 16:35 ID:4GV0XvIE0: まぁメカで行ける最高金銭狩場が伊豆6な以上徒歩は健在だけどな
ただそれ以外の狩場だとギアのが圧倒なのは確か
ギアはコストかかるけどその分アクセ空くからそんなに差もない
713 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 16:45 ID:wE1TwybsO: コスト高だがリペアCが神がかった優秀回復材だからな
ギアソロETの放送みたけとあるけど
物資的に下からあがって船長か蜂どっちか倒すまでが限界らしいが
怨霊や亀相手にして爆裂入るまでならリペア余裕で間に合うっていう
714 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 17:45 ID:sbjsM3MtO: リペアは4がコスパ最強だろ

>>711
とにかく燃料が重くて重量効率が劣悪なの忘れてないか
経費以外に帰還補充が頻繁なのもギアの特徴。
低レベルからでもタタチョ焼いたりできるが、高レベルになると徒歩側が追い付いてくるので一長一短。
俺も100前後はギア信者だったが、オーラになったら徒歩でいいわってなった
715 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 18:02 ID:4GV0XvIE0: オーラの話ならタタチョなんてギアでも2時間ぐらい余裕で篭れるだろう
オーラでもタタチョなら徒歩は圧倒的にないなと言う意見だが
スロワ3確とＡｘｔ2確でも毛皮の数ギアのが100ぐらい多いし、W睾丸ミミックつけれるし
716 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 18:07 ID:sbjsM3MtO: >>715
青箱売れない鯖なんでプラズマ使ってたけど
レジポと毛皮100個で燃料とリペア代をペイ出来るかっていうと微妙じゃね
睾丸使えるのはどっちも条件一緒だし、俺は補充と重量物の買い込みが面倒だったから徒歩に移ったが。
717 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 18:13 ID:4GV0XvIE0: プラズマは知らんけど青箱15ぐらいは出るから買取に突っ込んでも余裕でペイしてる
あとＡｘｔ2確は条件がアホみたいに厳しくて色々不便な面が出てくるんだよな
718 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 18:19 ID:q7UboCls0: 青箱15って7500匹/hってことだよね？
ギアすごいなあ
719 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 18:23 ID:4GV0XvIE0: いやフルで篭った時出た数な
あとよく考えると買取じゃ多分全くペイ出来ないな豪語しすぎた
まぁ35ｋで実直に並べとけば売れる
720 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 18:30 ID:5s0o9e7w0: >>714
どこ行くにしても普通に１～1.5時間くらいは余裕でこもれる物資は詰めるから全く問題ないが？
１時間の帰還作業が『頻繁』な補充っていう感性ならお互い相容れないと思うからそれでもういいけど

>>715
その確殺条件でどっちもやったことあるけどウア睾丸なせいか経費込みでどっこいだからそのときの気分で変えてはいるな
まぁ箱に関しては鯖次第だし？
721 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 18:35 ID:rnJsV+SW0: FD5があれだけ盛んなのによく青売れる鯖があるもんだ
地以外は買取露店まであるレジポの方がまだマシ
722 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 18:40 ID:nfioq/vk0: 自鯖はミミックｃよりプラズマｃのほうが高いくらいだわ
青箱はゴミ箱扱い
723 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 18:41 ID:4GV0XvIE0: よく分からんけど青箱完全に売れない鯖とかあるのか
普通に買取露店が常時2～3あると思うが
まぁ作り直せるならレジポにしたほうがいいってのは同意
724 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 19:26 ID:rnJsV+SW0: よく知らんのなら口出すんじゃないよ
青買取見たことないが、そこは鯖の違いだとしても
ミミックｃ1M プラズマｃ4M　これでもう大体分かるだろ？
プラズマｃはミミックｃの数倍の値段がついてるのと、Gvと狩りで需要ある分レジポ買取露店があるのはどの鯖も殆ど同じ。
uchino鯖だと特に火と水が5k～6k前後の買取いつも複数立ってるわ

あとここでポリン錬金の在庫とか言い出すなよ？
とっくに在庫切れてる上に量産されてたのは青箱も同じだからな
725 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 19:49 ID:4GV0XvIE0: いや別にミミックとプラズマの有用性語りたいわけじゃないしどうでもいい話だが
売れない鯖ならプラズマで考えたらいいだけじゃね、なんにしてもプラズマなら燃料ぐらいはペイ出来るんじゃないかな
726 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 20:23 ID:hYHqJKHk0: 効率高めに報告→そんなに出ないだろ→出るし！

数字出すなら正確じゃないと何の意味も無いっつーの
727 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/02(日) 22:22 ID:DtXo/eAq0: 出る→お前がそう思うならそうなんだろう
出ない→お前がそう思うならそうなんだろう
728 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 16:30 ID:Wew6uuXeO: 浪漫日記に具体的な経費は書いてある
爆破よりリーズナブルなスローワーでも600k弱
それを毛皮100個と青箱でペイどころか上回るって無理だろ
スローワーの利点はかき集めて端mobクリック連打の脳死狩り出来るのと早期狩場デビューにある
操作が少し忙しくなるがオーラになったら徒歩の方が金銭は儲かるはい論破
729 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 17:16 ID:liZD50rU0: こういうやった事もなくて人のブログ見ただけで論破とか一番恥ずかしいな
浪漫日記の人はＬｖ低いからスロワーの確殺とかも全然違うだろ
当然だが確殺が減れば経費はそれだけ安くなり、LVがあればリペアもそれだけいらなくなるぞ
730 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 17:21 ID:liZD50rU0: 読んで来たら600kて半分はもちやらなんやらじゃね、影肩すらないし
今はマヌクのうんたらはゴミだから経費で考える必要もないだろう
MHPもオーラなら2倍以上はあるはずだからリペアの消費も半分、殲滅が早くなれば更にいらなくなり
おまけに5確→3確になれば燃料の消費も3/5、単純に考えてもオーラなら600ｋの1/3もかからないと言う事になる

こいつまじ恥ずかしいやつだな
731 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 18:06 ID:liZD50rU0: てか更に言うと忘れ勝ちだが徒歩にも経費はあるからな
2確だと確実にOTMは必要だから100k/hは確定、更にアイス代も入ってくる
この比較ならぶっちゃけ徒歩もギアも経費なんて大差ないという結論になり

ドロップ装備つけれるギアのが上になると言う結論にもなる
更に115LVで3Ｍペースで狩れるんなら150ならもっと行くんじゃね
っと無駄にエスパーしてもしょうがねぇから終わり、まぁ個人的感想では伊豆6でええやんおやつ売るのだるいし
732 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 18:31 ID:Ra+jVwba0: >>731
MBこみAxt2確達成すればアイス代はほとんど自家発電で賄えるから1h100個とかそんなもん
金銭だけなら中堅レベルだとギアに軍配があがって
オーラ付近だと徒歩に軍配があがるな
オーラになるまでに時間単位に稼げる金銭もギアのほうが↑

MBはまとめてる間にディレイ終わるから手間ってほど手間にはならない
733 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/06/03(月) 18:46 ID:5zz7ehsLO: 一番は鯖のおやつの金額次第だろ
うちの鯖みたいにシュバおやつ12kくらいだと、タタチョなんか徒歩でもギアでも行く価値がないくらいまずいとこだ
734 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 18:57 ID:TqX2V/2Q0: 浪漫日記のフレイム狩りの経費報告115だからなぁ

オーラギア１時間で若干の変動があるけど経費400ｋも使わないから
uchino鯖だとおやつ18ｋなんで毛皮+100と考えると360ｋ
ドロップ装備分で十分トントンかプラスといって差支えがない
735 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 19:14 ID:Ra+jVwba0: >>733
まずいならまずいなりでギアと徒歩の差は出るっしょ
736 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 19:19 ID:liZD50rU0: てかスキル的にどっちかでしか不可能なんだからいけるほうで行けばええやん
まぁ殲滅力的にはスローワーのが早いから多分ギアのが上かな、遠距離からでも焼けるし
AxtはCT2秒の壁があるしMBでちんたらするとなると結構ロスに見える
ratorioだとフレイムスローワーの詠唱速度おかしい事になってるけど実際は一瞬だよね
737 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 21:21 ID:nfEEfAk00: てかてかてかてかー
738 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/06/03(月) 22:06 ID:mSKb9WaE0: どうやら鯖内で武器製造を続けているのが自分ひとりになった模様。
売り上げが若干伸びたような気がしないでもないが、
ライバルがまったくいないというのも寂しすぎる。
739 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 22:12 ID:Xz8DLvMw0: どこだよそんな過疎鯖lifかよお世話になりました
740 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/03(月) 23:37 ID:2RSeFrCoO: うちの鯖も常に色々取り揃えて複数露店出してるのは1人っぽい
他にも製造してマメに売ってる人はいるけど品揃えとか見かける頻度がやや劣る
名声の固定ダメなくなったのが痛いよなあ
741 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 00:01 ID:nj9Ya6pP0: と言うか製造武器とか売れるの？
使い道が全く分からんというか、今日日初心者もいないだろうし
属性武器もあふれてるしうーん
742 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 00:14 ID:TMxfz04N0: >>741
一応GH下水需要でいくらか売れたらしいけど
2，3か月したらまた売れなくなったらしい
今のROで特化付与じゃなくて属性武器でぶんなぐるのはあほみたいにマゾいからな
3次実装でBS属性武器にスロットつけばいいなとか妄想してた時期が懐かしい
743 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 00:16 ID:1qcyWIBE0: >>741
名声じゃないけど意外に売れる
BOTが買ってるんじゃないかな。
744 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 00:20 ID:nj9Ya6pP0: なるほどBOTが使うのか・・・寂しい話だな
下水なら付与帽でいいと思うし・・・・
745 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 00:37 ID:UU2DbJkbO: 付与帽子は失敗して武器外れることがあるのがムカつく
自分は回復とハエが30分で切れるので付与セージ置いてるけど長居出来る人は帽子がいいんだろうなあ
属性武器はたまに使う程度になってしまった
746 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 00:55 ID:68e2GzHq0: かけだし修羅が火水フィスト持ち替えながら虫を壁に押し付けるんだ
747 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 01:05 ID:t7K/NhHV0: atk300のLv4属性武器の作成はよ！
748 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 01:09 ID:cwDmE9VP0: 右手に火フィスト、左手に水フィスト…
749 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 01:16 ID:jHz9Ofr50: >>747
名無しのウィンドウイグニスステイル
名無しのアースエンドセクション
750 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/06/04(火) 02:11 ID:rEXBat+YO: ヘルッアンドッヘヴンッ！
751 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 07:07 ID:af8OM4E10: 製造武器にHSEとかいう話は癌の中では無かったことにされてるんだろうか？
752 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 10:25 ID:knoP5Wqc0: HSEしたら属性消えるんですねわかります
とかやりそうだなあ…
753 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 10:25 ID:1F9cfhhjO: Matk救済もRR化とパッケ商法でうやむやになったしなぁ
754 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 10:42 ID:QB0Qywzt0: MATKが全部武器で決まって酷い
特定の杖以外ゴミじゃないですか何とかして！
　　　　　↓
事態を重く受け止めている。
消耗品に職限定MATK増強ポーションみたいなの作るからちょっと待っとってや！
　　　　　↓
忍刀にMATKつけといたで！
　　　　　↓
　　　　えっ？

まじ無能すぎて笑えてくる
755 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 11:14 ID:cwDmE9VP0: 金の斧に穴空けたら、なぜかs鉄の斧になって返ってくるんだろ？
756 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 11:20 ID:75oEtrc00: せめてメカになってロボいじりできるのかと思ったら借りるだけというオチ
757 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 11:24 ID:eypZzmN20: 整備士なら何も問題ないな
修理さえ出来れば
758 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 11:26 ID:cwDmE9VP0: 素体をもらって改造か、材料集めて自分で作成か…どっちでもいいから欲しかったね
759 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 14:07 ID:kyzjAdi50: ホムみたいに何パターンかあって選べれば～とか思ったが
その場合下手するとスロワーしか使えない機体キャノンしか使えない機体バリアしか～で選べとかやりそうな癌
760 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 14:34 ID:rbRT6LsG0: スキルポイント使わなくて良いならそれがいいな
徒歩でも乗れるし用途によって機体選べれば面白い
761 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 14:40 ID:9fSdOABr0: ジュピとか普通にパーツが落ちてそうなんだがな
762 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 14:58 ID:1rdYZKLq0: >>755
銅の斧が穴あいた屑鉄になるだけでしょ無問題
763 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 14:58 ID:0Bc6LS5w0: シェイプシフトで属性を変えるように
モードチェンジで特化ギアに変更するんだな

スナイパーモードに変更してHit↑耐久↓とか
764 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 15:12 ID:cwDmE9VP0: スーパーロボット系かリアルロボットｋ系とかか
765 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 15:37 ID:/2c6A5900: 初心者は信用取引なんてしねーな
あるとすれば投信に突っ込んで基準価格の下落で
どうしてこうなった・・・って場合かと
766 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 15:45 ID:9zd6nOWO0: 三人ロボットでなんか特殊技とか使いたかったな
767 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 16:31 ID:ZK6d3sP20: ロックマンXシリーズの搭乗用ロボ思い出したわ
殴ったり水中で魚雷飛ばしたり空飛んだり
768 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 21:15 ID:TN1Gpwan0: スロワーギア騎乗、キャノンギア騎乗、バリアギア騎乗でそれぞれポイント取らされるに決まってるだろ
なんでグリフォンはペコペコ準拠なのにドラゴンは別スキル取らされるんだろ
769 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/04(火) 21:27 ID:pVm9H9sP0: スパロボのメタスみたいな修理専メカとかやりたかったが
よく考えたら狩でメカ同士が組むこととかねーし
Gvじゃ蒸発が前提だわ
770 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 01:24 ID:7owjtXjZO: >>754
杖以外の魔法型がゴミになるからなんとかしろよって話から始まって
Matkポーションでバランスとるわ
↓
それだとリコグあるWLが強くなりすぎるから個別にMatk追加するわ
↓
とりあえず術忍終わってるから忍刀に追加したわ他にも追加する予定だけどちょっと待ってな→放置

じゃない？
771 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 14:01 ID:JAvJ3q890: 他職のことはどうでもいいじゃないか
772 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:13 ID:JVu/59AS0: 28101
トルネードアクス [1]
斧の刃がまるでつむじ風のような形状なので付けられた名前だ.
風属性.
アックストルネード再使用待機時間 1秒減少.
系列 : 斧攻撃 : 320
重量 : 400
武器レベル : 4
要求レベル : 130
装備 : 3次ソードマン系マーチャント系

なにこれヤバイ
773 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:14 ID:ELhWa8Fg0: >>772
ガタッ
774 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:15 ID:71TUfdWM0: とうとう完全上位互換が来てしまったのですね
付与して属性変えてでも使うだろこれ…
775 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:16 ID:RzVPp21X0: たしかにやばいけどSTRペナ解除に必要STR150だからなー
LVキャップ開放されてるKroならSTR120も無理なくいけそうだからある程度は緩和できそうだけどね
新鈍器のロボットの機械アームが地味にいい性能だからそっちのほうも期待できる
776 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:18 ID:ELhWa8Fg0: 冷静に考えて
俺が手に入れられるような代物かどうかってことだｗ
777 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:27 ID:JVu/59AS0: いまどき徒歩メカの装備がそこまで高い事になるかね？
AxtCT減って効率上がっても結局葱に勝てるかどうかってとこなんじゃ
778 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:32 ID:RzVPp21X0: 影葱に勝てるかどうかなんて誰も一言も気にしてないのになにいいだしてんの？

アイテムテキスト見た感じだと壊れた部品を集めて作成する作成系アイテムっぽい感じがする
ただ日本に来ても独自仕様で必要パーツ数がアホみたいに上がる可能性はあるかもしれないねって所
もし作成系でそれなりにおいしい狩場に癌がセットできるなら20～40M前後には収まるんじゃない？
779 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:34 ID:JVu/59AS0: いや実際R時代は一家に一台メカとか言われてたのに一気に過疎ったのは
金策するにもメカ起動するなら葱でいいじゃんってなったからだと思うんだが。
いまどきメカで金策してる人は半分趣味入ってるし、趣味職の武器がそこまで高騰するのかとね
780 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:37 ID:rqDePyCJ0: >>777
なんでそこで影葱が出るのかよくわからんのだが
職の方向性が全然違うから勝つも負けるもないと思うんだが
781 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:39 ID:JVu/59AS0: そうかい？じゃあ俺が悪かった
まぁ一部ではメカ起動すんなら影葱でいいじゃんって言われてるのは事実だからね
別に悪意があって言ってる訳じゃないよ、昔ほどAxt狩りする人はいなくなったからそこまで高騰しないんじゃないかと
ただそんだけの意味
782 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:39 ID:IKtE4o1z0: AxTの倍率で一秒一回ならかなり良い火力になるんじゃないかな
金策以外でも捗りそう

入手手段が分からないから値段は何とも
それが実装されてる頃にニアが潰されてたりメカ金策に合った狩場が出来れば高くなるだろうし
何にしてもメカメインだった人は入手してみたい装備である事は間違いないよ
楽しそうだしw
783 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 17:59 ID:RzVPp21X0: >>781
言わんとする所はわかるけどね
ただRR化でメカから人が離れたのは
敵のHP爆増に伴ってAxTの火力だけでは厳しくなったからからであって影葱の金銭効率とは直接な関係がないのよ
そもそもの影葱さん自体、今後スキル調整の余波食らうし狩場自体も調整を受ける可能性があって磐石じゃないから今だけ見て比較してもしゃーないってのもあるけどね

とにかくAxTのCT1秒減少は戦闘時間の短縮ばかりか、CT待ち中の被弾減少に繋がるので馬鹿にはできない性能なのは間違いない
その他のメカニック用防具にしたってサイズダメージ減少やら火力UPがついてるから色々とステを温存できそうだし方向性としてはありがたいものばっかり
値段が高騰するかどうかはそのときの人口と癌ちゃんが設定する入手経路次第だからなんとも
784 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 18:01 ID:UT7B5hgf0: どうせなら聖属性が良かったなぁ…
早く聖属性の強い斧が欲しいよ
785 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 18:09 ID:0eHYOh0G0: 垢マーチかぶれよ
786 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 18:14 ID:JVu/59AS0: >>783
まぁ色んな要素があったね
でもノーグが好まれてた最大の理由って店売り出来るからって意見が圧倒的に多かったよね
今は全く逆転してしまってメカで美味い金策狩場は売れない露店を延々と並べなきゃならない
葱なら即金だからね・・・まぁでも相場なんて癌のさじ加減一つか
787 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 18:22 ID:yHdP9OSc0: よく考えるんだ皆・・・
この装備が存在している＝調整が行われるor行われた可能性があると
AxT再CTとかのな・・・まぁ釣りだとおもうが
788 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 18:22 ID:UT7B5hgf0: >>785
付け替えが面倒だろうが
789 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 18:25 ID:ELhWa8Fg0: とりあえず金が120ｍしかないので
葉分くらいで買えるなら買って使ってみるかな。
790 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 19:48 ID:31+E9jsB0: これつけるとAxTの秒間火力2倍ってことだからなあ
いまどき徒歩が強くても・・・って感じなのに
グリードみたいに誰得な調整がまたきそうで嫌だ
791 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 20:18 ID:GwhYZW4w0: なんか新装備がすぐにでも来るかのように語ってらっしゃるけどみんなお人好しなんだね・・・
792 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 20:32 ID:uwKhoT4O0: ○ックストルネード
793 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 20:35 ID:NGgxqx2K0: ソックストルネードかロリルリの靴下が売れるな
794 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 20:38 ID:RzVPp21X0: お人好しなんじゃなくてそれくらいしか語ることがないんだからしゃーないだろよｗ
しかもメカニック装備がほとんどっていってもいい内容だから他のスレでは話題にならんし
ここ最近のスレの流れ見てるとR化前を彷彿とさせるくらいの進行速度に戻ってるしなぁ、まぁどこの職スレもそうだけど熟練プレイヤー同士では語ることがあまりなくてせいぜい意見の対立するくらいだからな…
795 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 20:57 ID:YD1nPnlY0: メカ動かし続ける理由ってグリードの呪縛みたいなもんだな
796 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 21:39 ID:PRXz0Dc00: 再使用待機時間を1秒追加する弱体化の後にこの装備が来るんだろ？
797 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 22:23 ID:19HhpQ3h0: ロボでタタチョスロワ3確を計算機で調べてるんだけど
Lv150でも4確が限界っぽいんだけど3確って高級戦闘薬使わないと無理っぽい？
798 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 22:26 ID:KPDj5OEQ0: 当然マヌクの豪気使ってるよね？
799 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 22:28 ID:JVu/59AS0: 動物ツインにマヌクで余裕だと思うけど
防御無視出れば2確
800 ：797 sage ： 2013/06/05(水) 22:39 ID:19HhpQ3h0: 動物ツインとマヌク使ってるけど4確・・・
何がいけないんだろ？

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaZcUaYcfcebPbqaNabakib4harXaaoaaoaao4afT13apV13awa13afi13aftadB9eawXabz10anN13ago13ago13bkf6hk1bfc185akGd580b231
801 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 22:46 ID:JVu/59AS0: ごめん狩りメカだとどうしてもSTR120で考えちゃう
鎧にハンターメイル使ったりドラコ盾持ったりすればいいと思う
802 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 22:56 ID:0eHYOh0G0: 血鉄球とドラコ盾でいけるやんけ
803 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 23:06 ID:19HhpQ3h0: STR120計算だったのですね。なるほど
ハンターメイル+ドラコっでも平均4確でした。

血鉄球+ドラコで3確いけるけどW睾丸装備できないので
ステを見直してみます。

レスありがとー
804 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 23:13 ID:JVu/59AS0: ステがちょっと特殊すぎるね、Gｖ型ならもっとDEXある筈だから3確いけるんだけど
このステだと素直にMMRMP使った方がいいんじゃないかな
こんだけ最大SPあってライド影あればMP困る事はないからMMRの手間だけ
805 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 23:16 ID:RzVPp21X0: ハンターメイルorボーンプレート+ドラコ盾にMMRでMPかければアクセフリーでも3確になるよ
STR120だったなら+6力の時空ブーツでATK+50とATK+14ついて余裕の3確になるが
806 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 23:26 ID:JVu/59AS0: 特殊って言ったけど最近流行の斧修練剣聖スロワー特化型か、確かに修練の分DEX削れるね
そして+7バンカードラコ、+7ポルセリオハンターメイル、ATK3%野生のブーツがあればMPなしでも行けるようだ
どれもそんなに高い装備じゃないからMPの手間を考えたら買ってもよさそうだ
807 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/05(水) 23:57 ID:0eHYOh0G0: sバンカーシールドとはいったい・・・
808 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 00:18 ID:krZPm95X0: >>800
S,A,Vまで俺と全く一緒で吹いた
そんな俺は徒歩タタチョ3確勢＾ｑ＾
809 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 00:22 ID:ySMKkg1j0: 割とバンカーｓありだと思ってる奴は多いｗ
810 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 00:30 ID:G7IJgiy50: マジカｓありだろ常識的に考えて・・・
811 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 01:12 ID:dLFSEIv/0: これがエアーRoってやつか・・・
812 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 02:04 ID:oWP03TXr0: この上から目線でのエアROは恥ずかしいなぁ
813 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 04:54 ID:5RQSFgHl0: トーナメントシールドのメカ版みたいに職限定して鈍器装備時のみダメアップとかならsありで良いかと思った
814 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 16:15 ID:czONsfEl0: アームズキャノンLv3の消費SP50って書いてるのですが100消費します。
設定変わったのかな？
815 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 16:32 ID:/WTeKtmN0: ドゥームスレイヤー使ってるかミストレスｃ挿の頭装備でもつけてるんじゃないの
816 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 16:33 ID:NUCjikNs0: 武器をよく見るんだ
817 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 16:42 ID:czONsfEl0: ドゥームスレイヤー装備してました。
SP消費量+100なんてついてるんだ・・・

ものすごくスッキリしました。
ありがとうございます
818 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/06(木) 23:29 ID:uBOi/bPB0: どぅーむぉすいませんでした
819 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/07(金) 00:15 ID:dt4Vb6yW0: 死ね
820 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/07(金) 03:10 ID:F/oFioWW0: 小学生並みの返しだな
821 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/07(金) 19:51 ID:dt4Vb6yW0: どぅーむぉすいませんでした
822 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/07(金) 23:06 ID:Qb/o0G1e0: いやぁそれほどでも（小並感
823 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/07(金) 23:32 ID:XGe/+u0i0: 神器ボスカード無しの一般的な装備で115STRAGI型メカが効率高いのはどこですか？
やっぱりごつみの？
824 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/07(金) 23:42 ID:YL5P2ygb0: もちろん
825 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/07(金) 23:44 ID:6QzaN0CM0: 一般的がどこまでかは知らないけど効率重視ならごつミノしかないね。
826 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/07(金) 23:47 ID:445WPVWO0: ナーガ2確できるならごつよりナーガの方が過ごしやすいってシュミッツ仮面が言ってた気がする
827 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 00:09 ID:/F4BgdWH0: おう
828 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 00:31 ID:eBm3EZZn0: >>824
>>825
>>826
ありがとうございます。装備揃えてやってみます（U・ω・U）
829 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 00:52 ID:Dl/2VHDR0: 一般的ってどの辺りまで含まれるんだろうなあ
個人的にはFD5の方が、効率やら要求される装備やら考えると無難な気がする
115ATRAGI型って言うならVIT低そうだし、下水が最適解かもしれんが
830 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 00:53 ID:Dl/2VHDR0: ごめんSTRをタイプミスしちゃった
831 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 03:34 ID:emqa3bz00: ナーガうまそうだけどメカの狩場報告聞かないな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaZbVaFcqababaPababakmb2ddiawvaaAaao7afT12eazz13awa13afi12haKDajj10aAnajp9gaKTahj10aJYamj10aJYamj9bbkfbb1bf1hkf2e185akxfaaf580b58an20g147
832 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 03:40 ID:zhdPIu+e0: メカでもRRで美味しいって報告あったと思うが
大半の職のナーガ瞬殺ゲーすぎて集中切れて横殴りも多いし
精神衛生と狩りの単調さで発狂するからな
833 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 03:44 ID:buL+ZjXX0: うん…ナーガ眠くなるよね…
834 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 05:00 ID:gndTgAx30: 長々とナーガ狩ってたらねむくなーるがな
835 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 07:01 ID:qWjYKmeR0: あそこは魚の横殴りが多すぎて辞めたな
836 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 07:31 ID:kr9HUgmb0: ナーガは魚の(一応)範囲攻撃なCrRで1確狩りしてもEXP20M/hかそこらだったけど
一々密着しないといけないメカでそこまで効率出るのかね
837 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 08:41 ID:iyXHJ7t80: 今のごついったことないけどＭＨあってもハエで逃げられない地下で安定すんの？
838 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 08:48 ID:hiC/PwgZ0: >>837
鯖によって違いもあるだろうけど、ごつニヨがあまり無い鯖だと
ゴールデンタイム外せば横湧きすることも少ないから基本はタイマンに持ち込めるよ
ＭＨ見つけても不用意に突っ込んだりせずに安全をこころがけないといけないけどね

もちろん、火力が低くて戦闘が長引くなら横湧きリスクも増えるけど
839 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 08:49 ID:sgx/olJ50: ナーガMAPはなぁ
メカでではないけど、ナーガ争奪戦になるならコルヌス狩ればいいじゃない！
って思ってコルヌス狩ったらCrRに巻き込まれてるのか食いかけだらけだったという
徹底した環境だからなぁ
840 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 10:58 ID:8sXXmI9j0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JaGKEfkAasaQqseDaSGBafHSrFqr5b5kwY
ずっと露天用につかってたBSをメカにしようと思うんだけど
スキルはこんなもんでいいだろうか

達人と嵐をフレから借りてる
841 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 11:12 ID:4o/2hzfY0: >>840
とりあえず何がしたいんだ
842 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 12:38 ID:8sXXmI9j0: >>841
伊豆とかFDとかいろんな場所にいける金策キャラが欲しくて作ろうとしてる
wikiのオススメ振りから精錬切って、達人も持てるようにしたんだけど
微妙かな
843 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 12:43 ID:iyXHJ7t80: 達人派VSギガント派
ファイッ
844 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 12:44 ID:i1grHqUP0: 狩場に合わせて好きな方使えばいいさ
845 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 12:55 ID:Yn7U+C1hO: ♂金策用メカと♀精錬用メカに分けている俺に死角はなかった

♂なら悪い事いわんからライド乗っけてギア動かして後々にキラキラするといい
♀ならAxTするしかないけどごつミノ潰されたからモチベがヤバい
ログインからログアウトまでスノウアーだいしゅき！ひぎぃ！！とかならオススメするけど
846 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 13:50 ID:GHJTTVkJ0: >>845
俺といっしょだな
うちの男メカは毎日毎日ウアーウアーで計算上は時給４ｍくらいでてる
そして精錬女メカは尽くクホって稼ぎを浪費してくれる
847 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 14:20 ID:4o/2hzfY0: ジュピに慣れてきたので報告
130ギア
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahaZcAaYchbHbDaYaJabahzb2d1hazAaabaab7anqahe10apVajf10aBX13aGW13apYacF9eawXabz10akqahJ10atQ13atQ13bkfbb1b2hbcbfe185akIdaab809

Exp効率素Base 72M/h　（教範等込Base125m　
持ち物：ハエ100　WSP50　リペア100　燃料1500　アイアン1000　餅500

ハエは2Fまでの移動用
エレベーターからは戦闘前と移動前にバリアを必ず使用する。

3匹以上いる場所に接近すると死ぬ
すれ違う時に焦ると死ぬ
ちぎれたやつを無理に回収しようとすると死ぬ
スキル失敗して殴りかかると死ぬ
教範押したからって気合入れると死ぬ

>>842
目的が分からないとなんともなもので、スマン
精錬キャラいないと不便なのでメカのポイント使ってでも取ったほうがいい。いるなら問題なし

あとは斧修練と研究とお別れすることになりますが、レベル上げ優先するならばギアも便利ですよ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JaGKEfkAasaQqseDaSGBafeDqnafqqkqdnaAacdQaXwY
848 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 14:35 ID:XqiBIMf00: >>847スキル失敗して殴りかかると死ぬ

これすげー分かるｗ
MAPぐるぐる回りながら逃げうちでヴェスパー倒すときの方が結構無茶な動きしてると思うんだけど、
死ぬのはもっとしょーもないときだわ
849 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 15:03 ID:wQdq306R0: >>847
すいません、質問なのですがジュピ3階は闇鎧がいいんですか？
アンフロにしてアイスとかありなのかな？って一瞬思ったんですが
850 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 15:30 ID:4o/2hzfY0: >>849
ダークブレス？が当たるから闇にしてる　と聞いたので闇にしてる
アイス使うならドル鎧でOK

ただリペアの方が軽いからオススメ。
851 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 16:11 ID:wQdq306R0: なるほど、ダークブレスもあそこでは飛んでくるんですね
勉強になりました、丁重な返答ありがとうございます
852 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 19:28 ID:7ywIwzcL0: あーそっか、WSのスキルポイントで悩んでいたんだが
武器精錬を切ればうまくいきそうだ
やっぱり頼りになるなお前ら
853 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 20:08 ID:0BJpuCxH0: 少しでもスキルPケチる手段として、精錬を8あたりで止めとくのはアリだよな。
+10なんてめったに挑戦しようと思わんだろうし。
854 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 20:09 ID:iyXHJ7t80: 伊豆6住民になってSOPを砕く作業がある
855 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/08(土) 20:31 ID:PKv4qw9Q0: 10振ったお陰でかなりの利益が出たもんだがな
856 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 00:08 ID:mKdccpvt0: てすてす
857 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 00:09 ID:mKdccpvt0: 精錬の2pケチった分振りたいスキルあるか？
魔導ギア系ばっさり切った達人型がブーメラン5にできるくらいか
858 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 01:30 ID:g39VHYQa0: 俺も武器精錬8止めにしてる口、自分で使う武器を叩くだわな
自分の身の丈合わない商売に手を出す気も気力ないっていう層ならありだと思う
一応、スキルリセットすれば武器精錬10にはできるわけだし、ほどほどに楽しみたいって人ならね
859 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 02:19 ID:mKdccpvt0: その2pで何かできるようになるわけじゃないなら完全に無駄やろ…
なにがほどほどに楽しめるのか知らんけど
860 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 02:25 ID:g39VHYQa0: こういうのに絡まれるとレスする気なくなる
答えが自分の中で決まってるなら話かけてこなくていいのにわざわざ煽ってくるとか…
861 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 03:15 ID:kG8t1rf80: 精錬・露店用キャラを別に作ればよい
そしたら2pどころか10p削れる
862 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 03:56 ID:otoy6vC10: とか言いつつしっかりレスする>>860はツンデレ
863 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 04:00 ID:Cur2ugtL0: ギア用　露店精錬用　徒歩用でおｋ
864 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 04:40 ID:drkDmDLaO: >>836
クナイや珍CIの1確でお座り側が50教範経験装備で30M程ベース出るらしいから
さすがに魚はもっと出るんじゃね？

とはいえメカってフルブーストして1確できるんかね？
865 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 05:13 ID:lAz8BXyk0: >>864
>>831で既にオーバーキルだし、こっからDEX振れば更に威力上がっていくから
使いまわしの防具で適当に1確実できそう
866 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 09:00 ID:V507UdUB0: 魚でこんな↓感じの糞狩りしてブースト装備も教範もなしの素で30M/hちょい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4258493.mp4
メカで行って美味いかどうかは……
867 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 10:16 ID:PwJOR8Cm0: >>856
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1309780638/l50
868 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 13:03 ID:DiQO7Siu0: WSでCT1確で素30ｍ出るよ
流石に射程1とは言っても足早いし詠唱とクールあってちまちましてる魚には負けない
869 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 13:06 ID:DiQO7Siu0: って>>867見たら全くちまちましてなかった。
狩場で見かける魚は詠唱長かったりクール待ちしてる人が多いな
870 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 15:45 ID:iZjkUh9Y0: ドフレ作りたいんだけど
トマホークって手に入らないよね
871 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 15:50 ID:uc3LXXWp0: 伊豆5Fのポセイドンがトマホーク落とすってよ
872 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 17:54 ID:7bbEk6Qr0: 5Fでせっせと狩ってたら1時間に二、三本は出る感じ
サクサク狩れる人ならもっと出るかもしれん
873 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 18:20 ID:4lRrU3L+0: ガンガン出る割に使い道がなくてNPC売りも12ｚだからそれなりの値段で買いチャ出せば多分すぐ来るよ
問題はトマホじゃなくsブラハン
874 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 19:23 ID:E7GMTadv0: ブラハンもトマホも10本ずつぐらい倉庫にあるけど石片が無理
ドフレ1本分ぐらいしか集まってない
875 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 19:25 ID:itpQTwvQ0: ブラハンってドロップ率低い上にぱっとみゴミにしか見えないがきつそうだ
スレ見てなかったら捨ててた
876 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/09(日) 21:58 ID:CGSIVCoI0: イグ幹で狩る人のほとんどがダークシャドー無視してるから
他のイグ幹品より出回らないんだよなぁ
877 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/10(月) 12:37 ID:B9b6l8wL0: ドフレ欲しいけどそもそも露店にさえ出てないっていう
878 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/10(月) 15:10 ID:qletOe+k0: クジに期待
879 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/10(月) 16:25 ID:1AlnFSY40: ドフレ作るにはJOBがゴミなブラゴレ倒さないといけないからな
150とかになったら狩する気が起きないし、２PCに稼がせてもJOBが溜まってない150とか出来てしまってやる気でない
JOB終わった珍や影葱がいるなら考えるが、作って売って得するほど高くない
880 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/10(月) 16:34 ID:5sEtl9hA0: >>879
150で2PCに稼がせるってならベース135以上だしたいていジョブ終わってね？
881 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/10(月) 18:01 ID:jaoPxdjr0: おい貴様らフューリーさんの話もして差し上げろ
882 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/10(月) 18:31 ID:HUW1SS0G0: や…やめたげてよぉ！
883 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/10(月) 19:29 ID:38Z45Nuu0: 嵐斧は狐さん退治に役立つ
884 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/10(月) 21:11 ID:pcSd3lQ30: B賞（レア）
885 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/10(月) 23:02 ID:GAkVpzwS0: QM兄貴斧使いっていないかなー
使用感聞きたい
886 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 01:35 ID:xoa3QyQV0: >>885
あのしょぼATKでマリシャス作っても盛大な産廃が完成するだけ
887 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 08:49 ID:EieyIrnN0: 最終狩場候補に中型mobはけっこう居るので、嵐斧はありなんだけど、過剰しないと持ち味が薄い
その上でワカｃなどで確殺調整するのか、マリシャスで気楽に長期滞在狙うかで迷う（要本影ブラサカ
自キャラだと、タタチョAxTが、３確か４確かの分かれ目になるけど、２PC支援ありならワカｃである必要がないなぁ
生体にも遊びで行くけど、すこし威力あげた所でどうにもならんよなと思った
888 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 17:37 ID:LkpAiyib0: 現状クソ安くなったから叩きやすいが
15～20Mした時代にも安全圏にスケワカ刺して産廃つくるならその金で特化ギガントか達人作れよって話してたしなぁ
889 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 18:08 ID:iSv1e6j10: それはない
Rの時はギガントよりSTR補正低かったしSTR高くても+8ギガントよりちょっと強かった
そのちょっとで確殺変わるから頑張って買ったけど今では見事にゴミに
890 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 18:45 ID:fOcbQESk0: 確殺変わるのってAxtの最重要ポイントじゃん・・・
ギガントより稼げて狩場滞在時間も伸びたんだろ？
嵐さんに感謝せずに否定するのは訳がわからないよ
891 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 18:50 ID:xoa3QyQV0: サンタポ嵐とか作ると無付与2確がすげー楽になったりしたしな
892 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 19:26 ID:gVgsZT6kO: 確殺重視のAxtで+4中型嵐なんて元々産廃　その費用で過剰特化ギガントor達人2本は買えた
+4中型嵐で確殺が繰り上がるような狩場は特化ギガントor達人使ったらBase5～10低く繰り上がる計算になってたわ
893 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 19:37 ID:iSv1e6j10: いや達人ははいとしかｗ
894 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 19:46 ID:mnuAVEI90: 最近見ないけど嵐ってまだそんな高いの？
895 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/11(火) 22:25 ID:UZ7oV2uT0: 狐でマリシャス嵐の使い勝手良いよ
HF使わないデビリン影肩でシングルウアーでアイス増えていく
4M程度で高くないし、癖はあるけど良い斧だよ
896 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 03:12 ID:z3B4CWvJ0: スキル狩りなら全く気にならないけど
通常狩りで使おうとするとあらぬところに吹っ飛んでいくから処理に困る
897 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 03:17 ID:4r7s52MA0: >>895
中型耐性の差は思ったより強いな
898 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 08:34 ID:JoIbfSfe0: 嵐の話題はFD5Fで耐性アップが嬉しい以外の感想は見たことがない
899 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 09:37 ID:SxLBIuoy0: てことはRRからの新規か
900 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 09:41 ID:JoIbfSfe0: R時代の使用感で今語ってる奴居たらアホでしょ
ペナ解除STRが低い頃の嵐斧はB賞でもくじに貢ぐ奴ら多数だし徒歩メカ全盛期だから皆最終目標で頑張ってた
RR後はゴミ呼ばわりされ続けてやっとC賞に入っても誰も無関心なのであった
901 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 11:38 ID:RCiJd0340: 既に手元にあったり
既成品が安値で転がってたら繋ぎに使うのはアリだが
今から素の嵐で特化作る意味ってのは見つからんね
902 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 19:51 ID:exLmN6A40: > 通常狩りで使おうとするとあらぬところに吹っ飛んでいくから処理に困る
複数を壁に押し付けてパルス期待するだけの事じゃーの
地味に敵HP削れて都合がいい
903 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 19:54 ID:JoIbfSfe0: パルスに関しては達人のMBネガキャンと同レベルな他武器使い（）のネガキャンだよ
904 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 20:19 ID:KAq34Knh0: 達人のMBはマジで死にかけるLvだろ…
905 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 20:21 ID:IcKnyMiH0: パルスは反射つけなきゃ良いだけだが達人はマジで邪魔になるからな・・・
906 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 20:59 ID:B8CXgFhX0: トルネードアクスだっけ新装備
あれ着たらいままでの武器全部ゴミになるね
907 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 21:05 ID:l7+TRbVv0: STRペナの問題、スロットが1と必ずしもそうとは言えないんじゃ
908 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 21:06 ID:EQ2NaBvx0: 吹っ飛んだ半分はピヨるしMB見てからサークル余裕でしたｗ
棒立ちアイスバリアーでも死にはしないだろ
出ると邪魔だけどそんなものより確殺やソウルゲイン2枚の恩恵がデカかった
909 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 21:28 ID:QAm7d9gi0: 達人一強を防ぐための処置だとしたら、天才的なセンスだと言わざるを得ない
910 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 21:29 ID:JoIbfSfe0: 実際達人にMBディレイ無かったら1強すぎるからな
あ、メカ乗る人は達人ATK増加恩恵利用できないから困るんだっけか
911 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 21:38 ID:IcKnyMiH0: 達人出たのまだWS時代だから完全に偶然だろうが
開発の中で3次職はこうって案があったのかな

ないな、ないわな
912 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 21:39 ID:CbhzX9Cs0: 達人は本当に人気ないなあｗ

自分はDM達人しか使ったことないけどFD5を通常時は回復剤無しでいけるから
Wミミック幸ガンとかWプラズマ幸ガン付けて狩り出来るんだぜ・・・
913 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 22:08 ID:0Er4mmgl0: 達人使うなら1確シングルウアーの方が経験値も金銭も稼げるんじゃない？

というか、確率の問題とか1回の処理数の問題とかで回復剤なし
は言いすぎじゃない？
6セット上回る場合とかは1回目回復不発なら2発目打つまでアイス叩かなきゃ持たないだろ
914 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/12(水) 22:12 ID:RCiJd0340: 俺はHF使いたいのは伊豆6くらいだし
大抵の場所で達人担いでるな

ロボ乗る気なかったら精錬全部取るの余裕だし
915 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 01:00 ID:U40YdBUx0: 金銭稼ぎ用に徒歩メカ作ったけど、AxT&PS狩りする場合、INT大量(70～80位)に振ったとしてもライド影肩ないとSP持たない？
916 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 01:01 ID:L+01/V/q0: 餅くえばいくらでももつ
917 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 01:09 ID:0EoRMPny0: 達人ってHF→MBは欠点でもなんでもないレベルだしカード二枚の恩恵でかすぎる
が、スキルポイント21使うのが最大の欠点かと

>>915
基本素殴り囲まれたらAxTならもつ
918 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 01:15 ID:MtVNEh010: 軽くシミュったけどLv150のINT補正コミ90にエギラでSPR35か…
素殴りメインなら行けるだろうけどそこまで振る時点で素殴り向けのステでも無いな
特に低Lv時代はいろんな意味で無理
919 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 02:21 ID:4q9yNGJC0: 本影ありの量産型に比べて、辛いシーンは出てくるかもしれないけど、捗る部分もありそう
VITとDEX抑え気味でLUK77で、アクエンカード入手までにINT完成させていけば、
通常攻撃メインからも卒業できるな・・・まぁ本帽かヴァナル買うよな・・・
920 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 06:56 ID:7Wl2zZUM0: いろんな金策方法あるけどやっぱドカタが1番自分に合ってることが確認できた
やっぱ自分に有った金策が1番だわな
921 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 07:29 ID:RhB/ockN0: >>913
DMで回復剤無しって話はR時代にいくつか報告あったはずだよ
まあ実践する気がないなら信じる信じないはその人次第だ
922 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 07:54 ID:TcGFm6is0: >>910
よくわからないが、ロボでも達人は便利だぞ

>>913
AxTとCRすりゃほとんど余裕
アイスの方が効率は出るよ
でも回復わざわざ叩くのって疲れるじゃん
923 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 13:07 ID:jtgKPvUX0: ドル挿ルシウスを引退露天で見かけた
ノーグで使おうとしたんだろうか・・・？
924 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 13:40 ID:RhB/ockN0: アビス1かもしれない
925 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 13:48 ID:JAR95Euj0: ああ・・・あれは神装備だったな
926 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 13:52 ID:MtVNEh010: 価格によってはお手軽不死服じゃないか
㌦ｃより値段高いなら知らない
927 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 15:50 ID:lGrwWBQw0: >>910
恩恵を受ける受けない以前にロボ乗りで両手斧持つとか
徒歩メカとの差で唯一ある利点を自分から潰すから選択すること自体割とありえないからな
928 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 15:59 ID:UTs7ENy60: どうでもいいけどメカでSPRってトムじゃね、MP使わんの？
INTに続いてDEXも大量に振れば成立するかもしれんが、他のステがお粗末になりそうだな
929 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 16:15 ID:/kqEHi0u0: ロボ狩りやCri殴りなら普通にアテにするケースもある

ロボスキルは燃費が糞だから
あくまで吸収装備の隙間を埋める補助回復程度だけど
930 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 16:16 ID:UTs7ENy60: いやでもAxt＆PS狩りって言ってるぜ
まぁ多分本人は餅の回復量が上がる的な意味でいったんだと思うけど。
931 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 16:17 ID:sGisfinx0: 917
MBが何で欠点と言われてるのかもわからないやつがレスしてんじゃねえよ

結局斧全般価値がクジ依存なのが難しいところだよ。安かった嵐斧買い逃したら今度は全く出回らなくなるし
932 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 16:56 ID:MtVNEh010: >>930
INT70～80まで振る想定で言ってるからねぇ
そこまで振るなら回復剤どころか自然回復期待してそうだからキリの良い90で確認してみただけさ
933 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:01 ID:kZEsNM620: >>931
メカ初心者の俺に欠点おしえて
934 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:07 ID:0EoRMPny0: >>933
予期せぬMBのディレイ
それで死ぬのはもともと処理できないほどトレインしてるかBOSS取り巻きにやってるかだろう
ディレイの時間分だけ狩効率さがるって言う極論言ってるバカもいるかも
935 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:18 ID:MtVNEh010: だから言っただろ、パルス邪魔と同レベルの他斧使いのネガキャンなだけだってさ
確殺ギガントより減らさずにMBディレイで死ぬのが達人愛用してる奴という妄想してるだけ
936 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:20 ID:ALjAucmh0: ネガキャンだのバカだの低脳な煽り合いがこれからも続きます、お楽しみください
937 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:23 ID:UTs7ENy60: 単純に精神効率が悪いから達人は好きじゃないな
だからこそ昔の偉人は達人に頼らずギガントや嵐でノーグ2確達成しようとしたんだろうが
938 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:27 ID:npo+5hTj0: 偉人ではないかなー
本影+5バドン嵐だったけどー
単に確殺を優先した結果だし？
939 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:27 ID:FAEESSWK0: ディレイが面倒。これに尽きる
940 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:32 ID:MtVNEh010: ギガントは癖が全くないからわかるけどそこでこっそり嵐混ぜてヘイト下げようって魂胆が見え見え

達人：製造ATKと2枚刺しで一番ダメ稼ぎやすい、MBディレイ邪魔過ぎる
嵐：中型耐性や中型追加ダメ有り、ペナ解除厳しいパルス邪魔
ギガント：最も癖が無い上にCTやASPDの恩恵あり、大抵の場合で一番与ダメが低くなる

今も昔もこの3択はどれが一番良いという話ではなく各人が好きに選ぶレベル
941 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:34 ID:UTs7ENy60: いやヘイト下げようとか全くそんな事考えてないがすまんかったｗ
でもパルスは反射つけなきゃ発動しないんで君の言いたい事は良く分からん
942 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:36 ID:FAEESSWK0: >>940
>>937は昔の話なのに、嵐でペナ解除厳しいってなんだよ
昔はギガントの方がペナ解除厳しかったのに
943 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:36 ID:0EoRMPny0: 火狐だけは嵐ガチな気がする
944 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:38 ID:MtVNEh010: >>942
いい加減めんどい、RとRRで使い勝手が大幅に変わってるのを常に言及しないと気が済まないのかと
945 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:40 ID:O0GhOhz20: >>937=昔の偉人ｗｗｗ
自画自賛すかｗｗｗカッコイイすねｗｗｗ
946 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:40 ID:UTs7ENy60: なんか・・・いい加減めんどい人が沸いてるな
俺は昔の話をしただけで今の嵐の事なんかなんも語ってないのに
まぁ今の嵐はゴミってことで別にいいんじゃない、何と戦ってるのかちょっと理解出来ないけど
947 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:43 ID:MtVNEh010: 懐古はお前の日記帳でやれ
面倒臭い奴はお前だよｗ
948 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:46 ID:UTs7ENy60: 何か理不尽な突っ込まれ方したから突っ込んだらめんどいのはお前とか

・・・これもうわかんねぇな
949 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2013/06/13(木) 17:49 ID:Rn6h0SrJ0: >>948
気にするな
嵐に中型追加ダメとか言っちゃう奴だぞw
950 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:51 ID:MtVNEh010: 仕方ないなその昔とやらに触れてあげると今でこそ短期間で達人もギガントもくじ乱発されたけど
R時代は達人そこそこでギガントでも出し惜しみしてたから言うほどギガント持ち居なかったのに
達人ではなくギガントや嵐でノーグ目指してたって…、ダウトだ
951 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 17:59 ID:UTs7ENy60: 何かマジで何と戦ってるのか理解出来ないからギブ
952 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 18:01 ID:FAEESSWK0: 誰かID:MtVNEh010の解読班を連れて来てくれ
953 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 18:05 ID:MtVNEh010: お前らが好きな斧使えばいいんだよ
お前が使う斧のために他の斧disんなボケってだけの話だ
954 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 18:05 ID:MtVNEh010: どうしても叩きたいなら炎と氷のLv4両手斧でも叩いとけ
955 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 18:13 ID:UTs7ENy60: いや別にDISったつもりはない
ただMBがどうしてもめんどいから最終的には卒業したいと言う感じの武器
威力が一番あるから達人1強だとかそんな事思ってないでしょ、確殺同じになるならギガント使うよ
昔のノーグは中Lvは達人、高Lvの人はギガントか嵐を使ってる人が多かったしな
オーラになっても達人使ってる人そう多くはないだろう、ただそんだけの話よ
956 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 18:27 ID:Piur2aCd0: むしろオーラ手前からゲイン特化武器で
ウアーとかパサナ一確できるようになったから達人重宝してる
957 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 18:32 ID:UTs7ENy60: いやすまんノーグの話だぞ
もっと言うとオーラ付近なら達人で無付与2確してた人もいたかもな

まぁそういう話をしたかったんじゃないんだ
達人でしか確殺達成できないなら勿論達人使うけど、達人は使わなくて良いなら使わないポジションと言うかな
ノーグの話を出したのはただの例えな、別にここまで大げさな話になるような事言ってないと思うが
958 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 18:35 ID:21KEsowM0: MtVNEh010の解読難しいな…どこか縦読みするのか？
959 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 19:08 ID:4q9yNGJC0: >>881が嵐斧の現状について知りたがってるみたいだから、実際の使用感、工夫、展望を上げただけなのに、
達人が達人が・・・とか言ってるやつが、そのそもバカだ。
誰も聞いてねぇっつーの、おまえの最強斧伝説なんか。
960 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 19:16 ID:TQMxQzD30: 俺は火ギガント1本で1G稼いだ
961 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 19:31 ID:LTMt8vrn0: 電車AxTと素殴り混ぜたのと別々で評価してくれんかね？
MB邪魔とか言ってる割には嵐のバルス云々とか訳わからん
962 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 19:37 ID:L+01/V/q0: どうせタノスが来たら全部産廃なんだから仲良くしろよ
963 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 19:45 ID:xYxVEAhx0: タノスーｗ
964 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 19:55 ID:0EoRMPny0: 鳩ブレさんは最近どうなの
965 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 20:59 ID:UiYtxvto0: 素殴りの時は楽しいよハトサブレ
楽しいよ
s2ブラハンはどうだろう
966 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 21:15 ID:RbF4du0X0: 達人ＭＢの何がめんどいって、ディレイよりも敵が吹っ飛ぶのがめんどい
スタン解除ですぐ近寄ってくれればいいけど、詠唱始めたりしてストレスがマッハ
967 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 22:30 ID:0SUCPQNP0: 未実装装備

16033
ロボットの機械アーム [2]
キックアンドキックの機械アームを取り離してそのまま武器に使ったもの. ちなみに思ったより効果的だ.
破壊不可.
CRI +20.
系列 : 鈍器攻撃 : 195
重量 : 300
武器レベル : 4
要求レベル : 130
装備 : 3次ソードマン系マーチャント系アコライト系

4579
女戦士ローラカード
鈍器類に装備時 ATK + 20, CRI + 10.
精錬値によってそれぞれ 1ずつ追加で増加.
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1
968 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 22:33 ID:UTs7ENy60: +7W女戦士機械アームでクリ率54％かたまげたなぁ
ハートブレイカーさん元気出せよ・・・
969 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/13(木) 23:02 ID:xYxVEAhx0: ど、鈍器じゃAxTできないし（震え声）
970 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 02:18 ID:807s0nfP0: 体力補完装置 [1]
傷を治療するのに効果的な機械装置。さらに元気になる気分だ。
MHP+ 6%
精錬値 2当たり MHP 1% 追加増加。
9精錬時 HP 自然回復速度 50% 増加。
筋力補完装置を着用する時にアックストルネードの攻撃力が25％増加。（オプション追加）
系列 : 肩にかける物防御 : 20
重量 : 50
要求レベル : 100
装備 : メカニック

ほう・・・
971 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 02:22 ID:TTG2rFJG0: オプション追加ってのはエンチャントってこと？
972 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 02:40 ID:/+1bYKGq0: >>971
未実装スレに張られてた内容によると確かその行は今週のパッチでの追加分って事かと
筋力補完装置がS無しの鎧になってなければ完璧だった
973 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 05:58 ID:oHB27qh80: 日本に実装されるの何年後だろうな
974 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 09:38 ID:aNCXJFko0: 影肩使えないって事は+9ヴァナル専用装備になりそうって事か
975 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 13:42 ID:0cVjNZRm0: 未実装の斧と組み合わせれば火力密度2.5倍かぁ
楽しそう
976 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 14:46 ID:jyRkY0fw0: メカ娘にオプション追加で色々付けれると聞いて
977 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 14:57 ID:IOZEjg9j0: ちょっと+9ヴァナル代金1.5G稼いでくるわﾉｼ
978 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 15:50 ID:C0gWWnJi0: >>976
別料金になるけど
979 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 17:17 ID:HeDQstLdO: >>965
うちの+7フレームデーモンソウルゲインブラハンさんなら今カートの中でお休み中だぜ…
980 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 22:27 ID:+6x8RCcb0: チェンジカートのようなクエストスキルでチェンジギア実装してくれ
981 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 22:35 ID:v5PN0M0U0: クラッチレバーを操作してギアをチェンジ
982 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/14(金) 22:40 ID:C0gWWnJi0: 幻の6速
983 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 01:47 ID:Q5J7SuXD0: 次スレ

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 258
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1371171060/
984 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 04:51 ID:oCHz1d5T0: 新装備考えたらわくわくしてきたぞ！
さっさと150にした人には味わえないんだろうなあー
985 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 07:37 ID:yNUQaucM0: ただの延命措置によくもそんなに期待できるもんだな
986 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 07:55 ID:ESOED0xR0: でもROやめられないぶひい・・
987 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 08:43 ID:7H8flJTo0: >>984
まさかまだ150にしてないのか？メカに限らずROはレベル補正最大になる150からが本番
高レベルなら出来ることが低レベルだと出来ないって事は多々あるが逆はない
育成を味わいたいなら二人目三人目を作れば良いだけだ
988 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 13:40 ID:POt9bNdY0: メカなら装備に金掛けなくても金策しつつ高時給だせるんだから
メインで動かしてればすぐ発光すると思うんだがなぁ
989 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 14:51 ID:0bqVyygT0: というよりその装備が来る頃にはレベルキャップ解放されてるんじゃない？
990 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 17:34 ID:sHQVLM4i0: 現実的に見てその装備来るの2年後ぐらいだよ順当にアップデートしたとしてもな
その頃にはギアはどうなってるのか・・・いやROが生きてるのかすら怪しいというのに
991 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 19:07 ID:WJQysJIl0: >>990
嫌な奴だなぁ
992 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 19:34 ID:sHQVLM4i0: そうか？すまんな
でもマジでまだまだ先の話すぎて現実味がないんだよな
それよりメカの新スキルについて話そうぜ、完全なるゴミっぽくてなけるが・・・・
993 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 19:36 ID:ndzKmlJp0: >>992
現実見えてないバカはほっとけ
現実突きつけたら嫌な奴だとかアホかと
994 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 19:48 ID:qtUUt4tq0: つまり、我々がその気になれば、
カードの実装は10年後、20年後ということも可能だろうということ！
995 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 19:53 ID:7H8flJTo0: まぁ2年前も多分似たようなこと話してただろうけどなんだかんだ続いてるし悲観しても仕様がないべ
新スキルについてってうろ覚えだけど溶岩で継続ダメがどうたらってやつか？
仕様見た時点で終わってる雰囲気漂ってたけど、これは実装時期発表されたん？
996 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 20:51 ID:v267g63O0: 溶岩のスキルはスタン効果あるみたいだし魔導ギアでHF使えない代わりに使うのかもね
997 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 22:03 ID:+0mHDLAi0: >>993
何か都合が悪いのか？
998 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 22:20 ID:n/gAzYy70: >>997
そうみたいだぞ
まぁ今まで150にできない奴が2年後にオーラ吹ける訳ねーげどなｗ
999 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 22:30 ID:uaUqLlRA0: うめりゅのおお
1000 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2013/06/15(土) 22:43 ID:NCHFYcWQ0: あ
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.