ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 266

1 ：みけねこ ★ ： 2014/08/05(火) 21:14 ID:???0

BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

外部テンプレ　http://smith.rowiki.jp/
　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。
　　 疑問に思う事があればまず御一読を。

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 265
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1405027476/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも
　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況を詳細に。特に狩場テンプレを使用すると尚良い。
・商人セットの使用は自己責任、変化したmobの処理に関する議論は水掛け論になるので禁止。
・RRで様々な変更があったので狩場情報は限られています。
　聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・お座り公平の話題は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
・次スレは>>900を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/07(木) 04:30 ID:PQ7KCYtm0

あげ

3 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

4 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/07(木) 15:20 ID:6eVm/Qvm0

前スレ>>990ですが鎧は地デリメテオでいきました
こちらのレベルが高かったせいか凍結はたまにするくらいだった感じでアイスで凍るほうが多かったかと

取り巻き付のMOBが減ったことでポセイドンが固まってるとかはあまりないのでごっそり持ってかれるとかあまりないです、ストラウフのTSは威力がカスいのでヒットストップだけですし
あと接敵する時はマグマでスタン→AxTでHP減少、スタン解除時に敵が再召喚を使用するって流れが必ず発生するようになった為、その間は敵が攻撃をしてこないのも影響してるかと
凍結対策や風鎧来てた方が楽なのは間違いないですが、調整前より取り巻き等のATKが下がってるから被弾も減って割とぬるめ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/07(木) 17:17 ID:oGtFyS370

報告おつかれー
敷居の低さのわりに経験値も金もそれなりないい狩り場になったみたいだな
死ぬ心配も少ないからだらだらと狩るだけでもそれなりにおいしそう

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/07(木) 22:13 ID:6eVm/Qvm0

報告した後に不安がでてきたので1時間きっちり再計測

取り巻きを1確できるならマグマせずにしょっぱなからなぎ払ってそのままAxTした方がいいことに気が付いて動きも修正
以下はマーマン・ポセイドン・セイレーンはAxT3確状態での数字（全種ニ確なら1〜2割ほどさらに効率を伸ばせるかも

--経験値--
BASE 14.4M/h JOB 13.5M/h

--収集品--
1. 人魚の心臓656・トゲエラ450・墨汁242・背びれ487・古代魚の唇75・しおバラ4・アクアマリン3・2カラダイヤ5（S幸ガン)
2. ミスティックフローズン42・白ハーブ31・レモン15・オリ原石14　他にサンゴとか少々

※1を全部売って550ｋ程、うちの鯖だと心臓買取1ｋがあるので売れば金額が一気に増える。ただしそんなに買取数はないしすぐ値下りそう

--装備品--
包丁2・カイザーナックル2・妖怪の槍3・トライデント1・えらヘルム2・セイントローブ4

※セイントローブとトライデント以外は10ｚなので重かったら捨ててOK、数がSOPと同じで安定しないのでやたら出る時もある

あとはストラウフｃを1枚獲得、経験値と金銭両立としていい感じにバランスは取れてますねやっぱり
属性鎧なしだとたまにHPが8ｋほど消し飛ぶことがあったので風レジポがあるとHP低い時でも安定かもしれません
こんな状態でアイスどか食いで+20終了だったのでエベシ地デリとかあったら便利だなと

7 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/07(木) 22:23 ID:Uxs/KQfy0

包丁は蛸引材料だからそこそこ需要あるかもよ


海外のトルネードアクスってどう入手する武器なんだろな

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/07(木) 23:26 ID:b7JRLdRY0

細かい報告乙。ほんと助かるんだが
これ低レベル用？時給14Mって・・・。今アビス素100Mやぞ？
バリオすな繰りや婆園でいいんじゃ・・・
うんこ社員時々見てるし、遠慮せず不味い狩場ははっきり不味いと言った方がいいぞ

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/07(木) 23:40 ID:z04mTjFy0

オボンヌと半漁人はドロップ調整入ったけどセイントローブとトライデントのドロップ率が上がったのかな

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 00:05 ID:4gXtfsI40

アビスで素100Mも出せる人はもうRO極めてるのでこんな場末のスレはご覧にならなくて結構ですよ

11 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 01:59 ID:pnwTOZPM0

なんか書こうと思ったけど
このスレに真面目なこと聞いてもろくな回答ないからやめた

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 02:05 ID:Hd8CJ4zH0

俺が答えられることがなら答える

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 02:14 ID:o4a+JeVL0

うちの鯖だとトマホークと包丁は5倍位値段に差があるし包丁はめったに売れないから溜まっていくんで
6Fでぬめ液集めて自分で蛸引作ってから売ってる

6Fはエビがノンアク化したのでグリードしやすくなったけどいつもなら1時間狩れば3本位入ってた血涙が全く拾えなくなった
まぁ糞値でしか売れなかったらいいんだけど

15 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 03:59 ID:oLddbbOF0

伊豆５は良い狩場だよ。　最高効率でしか見れない人にはわからんかもしれないが。
個人的には作成用の心臓目当てで行く事があるが、当たりレア多くてウッカリマルクｃ拾ってる事もあるから好き。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 05:32 ID:m0vEPKwk0

130くらいまでの育成過程でいくにはいいかもね

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/08(金) 08:00 ID:dw19lpHW0

Lv134 S>V>D=LのマグマAxtでイズ6F1時間行ってみた
+9ヴァナル影TMドフレWスノウア他

新mobのタクンっていう青いデカイ奴にHit335では当たらず
転送で近いこと考えたらマリシャスより特化の方が良いと思う
特化+Wスノウアでアイス垂れ流し、SOPでアイス代回収
JTのノックバックがかなり面倒、経験値はどっさり入ったけどSOP以外に何が美味しいのだろう？な狩場
そこそこ数いるのでタクン無視で狩るってのもきつそうなので俺にはまだ早い狩場でした。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 10:13 ID:L5//hrVs0

経験値もどっさり入ってSoPがうまいのにそれ以外何が美味しいのか分からないってよくわからんな

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 10:28 ID:bBDTP0Dq0

hit335ってありえんだろ
ほとんどの敵にミス連発するぞ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 10:42 ID:ntCDPsIF0

DEX10〜20あたりか
色々きついな

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 10:50 ID:r4HasmT30

レベル134に斧修練10取ってればそれだけで340いくからD超絶低い+修練も取ってない徒歩にしてはちょっとやっちゃった系だな
大昔はMPでダメ安定するし武器研究で普通に当るからってD低めのタイプもいたが、今Dそれだけ低いとグリードの詠唱も辛かろう

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 10:56 ID:zC6BQn7z0

>>8
100Mも出るか馬鹿
いい加減夢から覚めろｗｗｗ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 11:09 ID:sZb2H40HO

SOPそこそこ出るからうまそうだけど供給過多になると金に変えるためには下げざるを得ないからなぁ
新MOB積極的に巻き込んで行ってるが数時間狩って帖出てないし
自分のメカだとアビス1よりEXPうまいからレベ上げにはいいが

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 11:28 ID:KTX8qMvr0

sSOPにするために買う人はいるんだから安易に値下げしなくていいと思うんだけどなあ。なぜかみんなすぐ下げるよね。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 12:00 ID:ntCDPsIF0

sSOPにするために買う人が露店出したそばからどんどん買っていくなら下げる必要はないわな
現実的にはsSOPにするために買う人も安く買いたいのは変わらない
こういうパッチで供給増えるような状況だと買い控えするから値下げしないと売れなくなる

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 12:04 ID:d9I8mF4b0

もう2年近くSoP売ってたけど
SoPは周りが600Kで売ってても自分は700-800で出してても売れる商材なんだよね
RRのぶっ壊れRCで珍さんがこぞって伊豆6に来た時も300K位まで落ち込んだけど
その時も割と新参で値下がりに焦った人が売り切ろうとしてる感じだったな
今回は同じ事になるだろうと思って全部通常の値段で売り払った後他の金策にシフトしておいた
また値段戻るようなら戻りたいけどどうなるかね

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 12:34 ID:dpf8mZ0e0

100kや200k程度の値段の差ならあまり気にせず買うって人も多そうだしな

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 12:50 ID:r4HasmT30

個人的には常時露店出しとける環境じゃないし100Kかそこら下げて即売れするならそっちのが楽だな
何しろ下手に高値でゆっくり売ろうとすると売れる数より多く溜まるから凄い勢いで倉庫枠が浸食されていく
自力精錬やエンチャで圧縮しようとすると運悪いと赤字出るしなぁ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 13:04 ID:lfhgn/FL0

別に値段下げても買う人が居ない日は売れないし
買う人が居れば根こそぎ無くなるのがSoPなんすよ
安く売る人は初めから他のアイテムと同じような扱いで売るからこれを高いから売れないんだって思うようになる
高値で置いてみて様子を見るって発想自体が露店時間多く取れない人には無いだろうしね
ずっと直でSoP売って競合露店もチェックし続けた身としてはこういう市場だって理解してた
安く売ってた人からしてみると信じ難いかもしれないけどね

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 13:09 ID:JxH3sxh90

SOPはあっという間に100本以上溜まるから今更取りに行きたくないわ
SOPってKOPみたいでダサいし

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 13:52 ID:zHiKM1QS0

KOPはダサい中にも愛嬌あるだろうが！

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 14:06 ID:0IXh07110

「○○は××で売れるんだから値下げする奴はバカ」
って言う奴はなぜ頑なに転売しないのか……
全部買って転売し続けるだけで、うっはうはじゃないか

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 14:21 ID:JxH3sxh90

SOPの転売は1枠100K程度しか稼げないから全然割りに合わない
それなら安く出てるヴァナルを10M上乗せで売った方が遥かに良い

34 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 14:43 ID:5ubu/FbR0

露店枠使いまくるからな
他にも売りたいものある事考えると自分でとってきた分捌くので手一杯

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 15:08 ID:ntCDPsIF0

露店垢増やせないリアルプアならSEするなり過剰するなりしろよ

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 15:26 ID:JxH3sxh90

2垢だけど電気代と過剰する時間が勿体無い
その時間でアビス3に行った方が儲かるのに馬鹿ですか？

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 15:27 ID:dM0+EumM0

いかりのボルテージがあがっていく！

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/08(金) 15:31 ID:cINwCkYV0

何かプライド傷つけちゃったのかな
ごめん

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 15:34 ID:pnwTOZPM0

3時間自由な時間があって
きっちり3時間狩りするかって言ったら
実際は1時間とかだしな
露店できるなら露店する

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 15:34 ID:JxH3sxh90

怒りではなく哀れみを感じる
ゴミを過剰して無駄に時間を費やし、それで儲かった気になってるんだろ？
今持ってる総資産が結果なんですよ

ろくな装備を持ってないリアルアホとは話がかみ合わない

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 15:51 ID:Qx9yCG7O0

>32へのレスで>33とか言ってる時点でかみ合ってないからなあ
ほんとリアルアホは困るよね？

42 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 16:08 ID:McMMnKXW0

>>41
的確な答えじゃね？
寧ろ安く売る人がいるなら転売すれば〜なんてアイテムの性質全く無視した使い古された文句だし
露店枠っていう制限と一日に捌ける個数を考えてない
宝石店の利益率とスーパーの利益率考えればすぐに分かる事だと思うが

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 16:14 ID:ntCDPsIF0

>>36
たった2垢だろ
3垢4垢どんどん増やせ
仮想PCで電気代なんてほぼ変わらんのに電気代言うと情弱ってばれるぞ

過剰なんて狩りしてない時間にやればいいだけだろ
お前は24時間休みなく狩してるのか？ｗ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 16:16 ID:dM0+EumM0

放置露店という遺産システムがいつまで立っても改善されないから
本当は心の優しいID:ntCDPsIF0とID:JxH3sxh90が喧嘩するハメになってしまうんだ。
グラビティ社は責任を取らなくてはならない

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 16:23 ID:ksNlwVaY0

何年も>>1に書かれてる
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。
を守る気がない時点でどっちも救いようがないので言っても無駄

しかもお互いに人格攻撃へとシフトしたからこれからのレスは同じ事の繰り返しで目新しくもない平行線をたどる

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 16:33 ID:5ubu/FbR0

多重起動って今どうなってんの？

47 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 16:37 ID:8H5HnhRT0

前と変わらん
仮想PC使えば出来るけど自己責任

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 16:54 ID:XtrcUuP90

ハードスペックの向上が凄いので昔よりかなり快適

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 17:22 ID:gOVdL6Ao0

セウト

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 17:31 ID:W+NiaJyG0

新伊豆6で時給計測してみた

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZcZbdcqcgbMbhavabalrb2dehaFEaaUaaUaaU3iaRfaiZ9jaChaco10aOh13aGW12eaIjacH9hawXahE9gaKT9amw1akfajt10agracU9bbkfbbfb3kb1ee185akvf1108

サイト出しながら索敵してノンアクのスロフォとドフレは
ドフレの斧で使えるトマホーク投げでタゲを取り
集まってきたらHF＆マグマしつつAxTの繰り返し

エビちゃんもノンアクになったがHPとDefが下がり
殲滅速度に影響しないからできるだけ巻き込んで倒した

タクンとアンカーは攻撃射程が長いので
こちらからできるだけ詰め寄る感じで
戦闘教範なし＆OTP5％ボーナスなしの1時間でBase70M/Job67Mだった

金銭面ではNPC売り220ｋ　SOP6本　蛸壺の欠片60
ぬめぬめした液体27　えびニッパ2　氷の欠片2　氷の結晶2
SOPの相場大体600ｋだからざっと4Mぐらいかな？
まぁSOPに関してはドロップ不安定だから参考にならんけど…

露店を使うことが苦じゃなければなかなか美味しくなってるはず
何より数が多いから狩っててすげー楽しい

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 17:39 ID:pnwTOZPM0

露店の枠は増やしてほしいとずっと思ってる
3次実装後は特に売るより拾う数のほうが上回る
アビスのインバ、白羽、伊豆のSOP、閃光、血涙、包丁、トマホ
カードも多数
マジで今の3倍くらい枠ほしい

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 18:09 ID:0IXh07110

>>50
それ上納かなんかしてない？
伊豆6の敵、タクアン以外みんな大幅にJ＞Bなんだけど

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 18:10 ID:0IXh07110

いや上納だったら逆にBが減るんだよな
ボケてた
つまりどういうことだってばよ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 18:16 ID:W+NiaJyG0

>>52
割とタクンとの遭遇率高いからこんなもんじゃないかねー
ギルド入ってないから上納とかはしてないよ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 18:31 ID:FQTY9NKk0

あのマップでタクンは２０だからなあ
多いのか少ないのかびみょー

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 18:38 ID:pnwTOZPM0

ちょっと疑ったけど
タクン、アンカー両方共ベース4倍くらいあってペアでいるから
トータルでそうなるのかもしれないね

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 18:40 ID:pnwTOZPM0

×4倍　○6倍

58 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 22:57 ID:02VH3zzT0

初めて+6ｓ3ドフレが完成したんですが、最初に作るなら何でしょう？
マリシャスですか？

59 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 23:29 ID:ap/hFTLg0

何か作りたいから精錬したんじゃないのかい？

60 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/08(金) 23:52 ID:bBDTP0Dq0

s3ドフレを+6まで叩くって怖い物知らずだな・・・別に+4でも構わんやろ

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 00:00 ID:Fb0U2e9B0

精錬祭り産+6は結構みたけどなー

62 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 00:02 ID:38RuKY4K0

マリシャス3枚かマナナン1枚マリシャス2枚だと思う
まずマリシャス2枚で様子見て決めたら

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 00:26 ID:8x8OoJFu0

マリシャスにするなら出来るだけ精錬値欲しいのは確か
Lv4なのと武器自体にしか頼れないからなー

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 00:29 ID:Ov7Gil0M0

アマツ産でも無い限り自分で叩くのはアホだけどな

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 00:30 ID:z44NxM0Q0

そこまでして手に入るものは何一つ無いけどね

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 01:02 ID:uIMqRZnN0

30M半ばから後半程度のドフレすら過剰できない貧乏メカしかいないのか････

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 01:03 ID:odd4ye840

使い道の乏しい改オリとかやりようはいくらでもあるじゃないか・・・

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 01:03 ID:IUV1LdHd0

そう思ったときがスレを卒業するときだ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 01:04 ID:sKpcjOGI0

そうだよ
だから話あわないんでもうこないでね

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 01:44 ID:vfq8ubaT0

>>58
自分も+6TMドフレ使ってるけどレベル低い時から使ってたんで3枚さしたけど
Lv上がってくると正直DMでいい気もするんでマリシャス作るなら2枚まで差して使ってみて判断するのもおすすめ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 05:18 ID:sPl7qAzH0

伊豆は即金欲しさでいく狩場じゃないんだよな
即金欲しけりゃアビス行けばいいのになぜか伊豆行ってSoP粘れず値下げする馬鹿がいるから困る

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 05:43 ID:6jmNOGKg0

敷居が低いからだろ
みんながみんなアビスに行けたら苦労しねえ

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 06:41 ID:sPl7qAzH0

言うほど低いか？伊豆いける装備揃ってるならあとはマリシャスドフレだけじゃん

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 08:48 ID:Kd1BklC30

エアROホンマお疲れ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 09:19 ID:W1eW3Aql0

伊豆行けるレベルと装備持ってるなら同ランクの装備でアビスも行ける
マリシャスなしでウアーでアビスも何件か報告あるし伊豆も純粋にアイスで行こうと思ったら
滞在時間30分とかの相応に痛い狩場だよ

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 09:24 ID:6MyPqX/u0

伊豆6はそんなに敷居低くないだろ…
低いとか言ってる奴は伊豆4か5と勘違いしてないか？
アビスは敷居高くて行けないとかいってる雑魚はきちんと金策するかとりあえず行ってみろよ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/09(土) 09:42 ID:++CPGdwb0

マリシャスよりも転送利用Wスノウアで1付与1セットの方が良いと思うよ
アイス代はSOPで余裕で回収出来る
俺は転送時ノーグ2、無い時をイズ6でほぼ完璧な稼ぎ環境構築したよ。
ここで狩り続ければ装備なんてどんどんグレードアップ出来るからマジオススメ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 10:14 ID:7k7vWCxVO

>>71
値下げされたら困ることでもあんの？

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 11:53 ID:B451w88u0

マリシャスドフレ以外に未挿し＋７温存してるが、挿すＣに迷うわマジで

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 12:21 ID:8x8OoJFu0

俺はMH前に売り払った

81 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 12:30 ID:c6tYw/Iv0

子分タコでも刺しとけ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 13:07 ID:cEy3Mn1P0

伊豆の転送なんてあるの？

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 13:36 ID:p8Oi7WPz0

あるぞ！多分まにゃん島の間だけだろうけど！ボンベとマスクで行ける

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 13:38 ID:p8Oi7WPz0

>>79
アリス来る前なら深淵とかでも良かっただろうけどな！無理に作らずにとっといてもいいんじゃね？

85 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 13:47 ID:EV3wP9Ku0

>>84
ライドヴァナルがほぼ固定なのにアリスってどういう理屈？イミフなんだけど？

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 13:54 ID:8x8OoJFu0

メカでボス狩りする人も居るんじゃね
もしくはバリオでPwSとか
グリード活かせるのはAxTだけどそれだけじゃ無いっしょ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 14:12 ID:NfVLhtZM0

>>83
伊豆D転送は永久実装じゃねーの

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 18:59 ID:z44NxM0Q0

深淵はどっちかというとボス属性の雑魚狩りだな
トールとかバリオみたいなとこ
で、アリスかぶってようがどのみち誤差だし長く使うなら深淵で良い

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/09(土) 21:53 ID:XuUH/scn0

そもそも深淵ｃは「ボス」っていう括りに効く、汎用っちゃ汎用だからな
汎用のくせに25%とかいうでかい数字だったのがむしろおかしかったのだ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 00:39 ID:h2p7UsxW0

Lv130位で特化達人で伊豆6行ったら狩れなくは無かったけど
タクンに当て辛い以外は何とかなった
Dex50で呪手、栄光の手セットで何とか必中くらい
昔130位だとかなり辛かった覚えがあるけどマグマがやっぱ偉大だわ
SP消費はきついんで+9ヴァナル無いなら餅多めに持っていく事になるけど
餅叩いたところで大幅に黒字なんで問題なし
アイス1500個が1時間で無くなるけど転送あるから1時間篭れれば気にならない
効率は教範無しで大体Base50MJob60M/h位かな

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 00:45 ID:K9idhlGn0

>>89
それ考えるとそのうち「一般モンスターに25％増加」
とかいうぶっ壊れｃくるかもな

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/10(日) 01:11 ID:nPRwF49T0

>>85
固定って+9ヴァナル持ってない雑魚ならそうだけどな

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 02:03 ID:1l59BoSI0

フェンダークc10枚目なんだけど
監獄ってほんとにシャアｃ出るの？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 02:33 ID:Vew34kld0

珍でクローキングしてシャアだけ釣って食ってろ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 02:38 ID:1l59BoSI0

フェンダークcもでなくなっちゃうからだめです＞＜

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 04:53 ID:Jy0p2hDt0

>>93
迷宮こいよ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/10(日) 05:20 ID:UPSwLQ5e0

パワースイング超強いけどノックバックがデメリットになることが多い
ボス属性なら飛ぶことも無し、威力スキルだから特化武器で一気に倒したい
そんな時深淵がドンピシャだったりするね
俺は高すぎて手が出せないからスルー中だな

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 11:13 ID:n8b+chrZ0

バリオなら人2達人でおｋ
ダメージはTLiドフレともほぼ変わらない
ドフレはMVPとかサラマンダーみたいな超痛いとか、ノックバック怖い所とかでないと。
あとは、他の職でも装備可能だとか、製造スキル全部切れるとか
メリットも多いけどね

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 12:59 ID:ZFdcMzrK0

このスレのおかげで無駄遣いが減ってやっと装備揃ったわw
+4ライド+4影肩+7TMドフレ程度だがやっとアビスに通えるよ！

100 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 13:08 ID:U/1W+qmR0

オメデトウ
TMドフレで回復剤いらずと言っても中々吸収発動しなかったり集めすぎてCT中に乙ったり吹っ飛ばされて(ry
等々死ぬ時は死ぬんで無理しない程度に使い勝手を楽しむと良いと思うよ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 13:15 ID:ZFdcMzrK0

>>100
ありがとう♪
メカしかまともに動かせるキャラ居なかったからお金貯まるの時間かかったけどレベリングしながらだったから苦は無かったよ♪現在147だからドフレ片手にアビス3挑戦してみるわ！本当にありがとう

102 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 13:37 ID:I6/2BNSY0

>>99
おめでとう。
俺も最近狩りに慣れてきて金銭７Ｍ位出るようになったわ

103 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 14:20 ID:h2p7UsxW0

>>99
おめでとう
イカの丸焼きが使い放題な今のうちにイグニスキャップも併用して
どの程度で持ち替えるかを慣れておくといいと思う

104 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 17:56 ID:IP/U/olc0

みんな過剰精錬ドフレ持ちなのか
臆病で貧乏な俺は＋4しかないけど意外とやってける

105 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 18:03 ID:8dC3jD680

確殺数が変わらなくて売るつもりもなければ問題ない

106 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 18:37 ID:SsOuDaSE0

アイス買い貯めするのがめんどくさいからマリシャスドフレが大正義なんだよなあ・・・

107 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 19:56 ID:D3HaG9el0

むしろ下手に7持つと売る時困ると思うけど
一回使ってみるとわかるけど7は飾りだよマジで

108 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 20:23 ID:Xv9bDM9B0

認知的不協和って言葉をクグってみるといいよ
自分が本当に満足してるなら何も言わないはず

109 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 22:10 ID:1l59BoSI0

うおおおおおおおおおお
シャアc出たぞ
シャアc本当に出るんだ知らなかった
またひとつかしこくなったぞ

110 ：99 sage ： 2014/08/10(日) 22:30 ID:1nN6mj2R0

ID変わってるけど99です。
今から異世界MD回して一服ついたらアビス３行ってみようと思います。
>>102
金銭7Mは凄いですねｗｗｗ
今までが数時間1-2M程度のシャアC待ち監獄なので今からｗｋｔｋがとまらないぜｗ
>>103
イカ焼きﾄｰｸﾝ貯めてなくて涙目なのでアイス大目に積み込んでいくわw
イグニス併用は慣れてきたら挑戦してみます！まずはバトルモードですね

111 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 22:59 ID:D3HaG9el0

がんばって金銭時給7M出してくれ

112 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/10(日) 23:28 ID:Jy0p2hDt0

3m＋αってとこだな

113 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 09:00 ID:ND/O5QBV0

赤マーチン持ち忘れて詰んだわ
と思ったけど聖付与無でもGHMD普通にクリア出来て驚いた
メカってなんだかんだで性能いいんだな

114 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 12:10 ID:PtN2oMcX0

GHMDが普通にクリアできるならもっと人口増えると思うけど・・・

115 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 12:18 ID:CU+AGLO/0

修羅でおけ
メカでも行きたいけどね…

116 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 12:43 ID:LP8BQFS40

メカで行ってたけど２Fが運すぎてなぁ
ボスは修羅より圧倒的にメカが楽なのはいいことなんだがな

117 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 16:24 ID:MHLh7mdV0

アビス3デビューしたけど難しすぎてワロタwww
とりあえずアビス1で練習してるけど抱え込める量の判断とかまだまだ難しすぎてよく死んでるよ…なれるまで時間掛かりそうだわ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/12(火) 16:51 ID:ZAbV3NVd0

休止してたけど復帰してみようかと書き込み
まだ歩きの金策メカ生きてる？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 16:55 ID:PO20G1WC0

死んでるからそのまま永久に休止してろ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 16:56 ID:VQwaydjB0

生きてる
とりあえず過去ログ嫁

121 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 17:00 ID:ZAbV3NVd0

>>119
まーじか！死んでるなら3年くらいやってなかったけどこのまま休止続けるわ
>>120
生きてるってマジ！？墓に入れられて即生き返った気分なんだが
過去ログ読んだけど書くペース遅すぎない？前スレの1000辺りとか2ヶ月前の話なんだが
それでも生きてるならダイソンしに舞い戻るかな
ありがとーーーー

122 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 22:50 ID:u39M28kX0

BS系でヘラ入るとなんで支援が大型Mobにダメージ+20%なんだろうな
お前ら元々大型得意だからもっと頑張れよってことなのかなｗ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 23:21 ID:AaCZDYMu0

何も考えてないよ多分

124 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/12(火) 23:36 ID:F+ZHr/2A0

>>121
徒歩メカはアビスって所がくっそうまいぞｗｗｗ
そこでドカタできるなら完璧それとダイソン以外にも
マグマ撒き散らす凶悪なスキルが追加されてるぞｗｗｗ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 00:28 ID:J0cEp3sI0

おい、もまえら
ジルタス姉さんをマグマ発火で倒すと討伐入らないからな…
更なる悲劇を生まないために書いておくぜ

126 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 01:03 ID:nBkz0v1Q0

>>117
お前この前配信してた女だろ

127 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 02:02 ID:OISgMPtA0

怖すぎ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 03:20 ID:gXm0h+mI0

>>122
あそこ支援もクソも無いほど敵がザコなんだよな・・・ボスでもHP2万くらいだし

129 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 04:34 ID:F1Da42/+0

>>117
デビ影があれば超余裕でアイスも余りまくりだけどなw

130 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 04:37 ID:+USlpBpv0

それはそうだけどどうした？アスペか？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 13:31 ID:33vqSTtV0

>>126
すまん男なんだわw
配信してた女ってのも苦労してるんだなw

>>129
くっ…くやしい;;

132 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 13:34 ID:gA73afEB0

いかにも女が書きそうなレスだな

133 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 13:38 ID:nBkz0v1Q0

何言われてもなんとでも書けるしなー

心当たりのある奴で特徴のある書き方、時期までビンゴだと丸わかりなんだよなー

134 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 13:58 ID:F1Da42/+0

>>130
もっと稼げばデビ影が買えて楽が出来るって話だろ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 17:51 ID:jKVU6WAu0

最適装備が揃うまでその狩場には行くなみたいな考え？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 18:21 ID:F1Da42/+0

楽が出来るって話なのに、その狩場には行くなとは何？
狩場の指定なんて一切してないだろボケが

おまえみたいのをアスペって言うんだよ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 18:29 ID:wA+MiOsD0

デビ影で楽をしたいなんて話がどこから出たんだよ
そんなこと言ってるのはお前だけ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 18:36 ID:RNv1b4Kl0

時給3mz/hを出すために数百m出すことを推奨するなんて脳障害以外居ないだろ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/13(水) 18:41 ID:HGfzkEYK0

デビ影ほしいまでよんだ

140 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

141 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 00:23 ID:WU6pDapK0

ちょっと上でレスをもらって復帰したものだけど新スキル強いね
何これ？やばない？
狩場の難易度ものすごく無くなってグリードマシンに磨きがかかっててワロタ
ｼｭｲｰﾝｼｭｲｰﾝしてて気づいたわ
知り合いみんないなくなってた

142 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 00:25 ID:4nBh9Io80

前評判はあんなに悪かったのにね
ギアでも使えるようにならんかなあ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 00:33 ID:j5codW6M0

アビス３でBase100Mってどうなんですか？

144 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 01:56 ID:L7yWGrIF0

まじぱねえっすよ

145 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 03:41 ID:gLbxDNQ70

嬉しい

146 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 18:39 ID:j5codW6M0

hervor生主数人が言ってたインバ1M、取引実績ほとんど0に近いじゃん

147 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 21:18 ID:A8ZOM8bN0

相場サイトどころかニコ生まで使って価格操作してたのか

148 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 21:46 ID:DlNLwzlE0

s2インバが1Mとはヘボ鯖さすがやな

149 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 22:30 ID:j5codW6M0

知らない奴もいたか
idunの人もだし、そこにちょいちょい見に来てる生主
どっちもH鯖の住人で、アビス3の効率聞くとインバ1Mで売れまくりって言いふらしてたな

>>148
つまらないネタはいい、ｓ無しの話

150 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 22:34 ID:hV+P4kQ+0

生主とか知らねぇよくっさいニコ厨が巣から出てくんな

151 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 22:37 ID:OjKsraJu0

生でNG入れとこう

152 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 23:03 ID:lJ0y03/Y0

生がどうとか以前に日が変わってすぐ臭い自己紹介してた

153 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 23:29 ID:xPMKL2om0

生でNG入れると生体ネタも穴抜けになるがよろしいか

154 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 23:38 ID:OjKsraJu0

>>153
後で気がついて「ナマ主」と「ナマ放送」にした

155 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 23:47 ID:j5codW6M0

最近のパッチスレもそうだけどNG必死なやついるもんだなｗｗ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 23:50 ID:bb/r/qzY0

NGされたくないって素直に言えば良いのに

157 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/14(木) 23:56 ID:j5codW6M0

別にいいんじゃねえの？
個別じゃなく文言で細々設定する手間に見合うのか知らねえけど

158 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/15(金) 00:51 ID:Vr2pB2Cq0

これ別にニコ生宣伝してるわけじゃなくね
晒しは別問題として

159 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/15(金) 01:02 ID:OX3CGbDi0

本人or身内の過剰反応

160 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/15(金) 08:14 ID:iRgp9nZD0

>知らない奴もいたか
ここすごくくさい

161 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/15(金) 11:17 ID:Zsr5DYb40

　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ
　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／　NG宣言はイライラしてる証拠！どんどん追い詰めよう！
　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　連続で宣言させるとボーナスが入るぞ！
　　　　　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/15(金) 16:38 ID:W+vbdZ1N0

NGするほど気になって他のPCとかで見てそうだからかわいいよね

163 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/15(金) 19:56 ID:3LDoi20q0

S0インバって鯖によっては1mするのかｗｗｗ
うちの鯖だと100k-200kでも露店に転がってるというのに･･･

164 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/15(金) 20:50 ID:IugqdVsW0

インバはもう拾わず拾ってもそのまま売るように、無かったものとしてる
というか倉庫が足らない
100kでも売れたら金銭効率も上乗せできるだろうけど
MHポエンチャでインバも100%だったら違ったのかも

165 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 12:54 ID:5WrN9XdM0

>>162
s無しインバが1Mで売れると聞いた鯖の取引実績見たら、実際には売れてなかったっていう話に見えるが

166 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 13:04 ID:5WrN9XdM0

>>164
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1401577124/752
こんなのもあるし
配信者だかしらんけどデマまき散らしてる奴はいるんだろうね

167 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 13:09 ID:5WrN9XdM0

アンカミスしてた
>>165は>>163のレス

168 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 17:35 ID:I2dBEueF0

メカソロの場合
ヤファ靴と虎靴ってどっちが有用だと思う？
値段差は無視してください

169 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 17:40 ID:8/ymglDf0

虎と比べるまでもなく、メカでヤファ靴とか要らんやろ
一応多少の速度差があるとは言え、狩り中ならカートブーストで十分だわ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 17:41 ID:fpwyHEi40

今のトレンドは熊の力付きの時空ブーツ
暴走魔力力時空だと投機目的で作る人いるけど
熊力の力時空は自分で作るしか無いのがネックだよね
虎靴より期待値だと全然高くなっちゃう
とはいえ熊さえ付いてりゃ力時空に拘る必要もないんで
暴走魔力失敗作の熊力知力時空が安く売ってたら買いたいわ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 19:29 ID:5WrN9XdM0

某所の人は非公式借金して虎靴手に入れたって書いてるな

172 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 19:31 ID:bmi1Wo100

天羅なら便利なんだけどAxT狩りで熊ってそんな使えんと思う

173 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 19:36 ID:he0/CTAb0

クールタイムが半分になる斧をですね・・

174 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/16(土) 21:30 ID:fpwyHEi40

>>171
伊豆で他の人がTMドフレで止まってるところを
特化ドフレ＆虎靴＆サテライトHBという発想が凄いわ


>>174
自演乙

175 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 02:45 ID:yDNAprRs0

メカになったとこだけど（lv96）
100台から伊豆で生きていける？

176 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 02:48 ID:FOd+ZO+L0

いけるいける

177 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 06:26 ID:JsNkpFgF0

>>175
伊豆？いけるいける
バドンcでも量産してろよ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/17(日) 06:38 ID:h+FQbo+O0

>>174
発想がすごいわってそれお前がスレのテンプレにしか乗れてないんじゃないの？
古くからのBS達は皆自力で狩場発掘してるよ
ちょっと前にもイズでマリシャス要らないって書き込みあっただろうに

ヴァナル影持って無い人はむしろチャンスだと思う、この間のイベントも3%回復と宿がきていただろ
どうせ秋か冬にもまた3%回復がやってくるわけです、その時にドカ食いで狩りすればいいんです
ヴァナル影なんて要らないんです

179 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 11:07 ID:8bMhpoVc0

っていうこと言ってるから
ヴァナル影程度買えるお金すら貯まらないんです

180 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 13:46 ID:RFwnSH9n0

>>178
テンプレ？
あのBSテンプレとかいうのはゴミ

管理者と一部wikiヲタが超長文で議論してるだけの場所
しかも誰もみてない堀の深いところで
すごくキモイ

BSwikiとか垢ハック対策wikiとしてしか有用性なし

181 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 14:09 ID:uDH1ngFV0

信者か本人キッショ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 14:15 ID:DY5gQSeS0

誰もBSwikiの話なんてしてないのにいきなりどうした？

183 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

184 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

185 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 18:01 ID:Pd5nJd/E0

特化いらないならDM達人でも行けるだろうと思ったらすごいつらかった
ほんとに伊豆6ソロなんて簡単にできるのだろうか

186 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 18:02 ID:1zwPKF9Q0

見てこいカルロ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 18:06 ID:OYqjmGO00

>>185
盾無しだとろくにトレインできないから厳しいよ
二人組ぶっちぎって画面内の敵まとめて殺すだけなら余裕だと思うが

188 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 18:17 ID:9AfsPi6e0

伊豆6開き直ってブリュンで行ってるが悪くない

189 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 18:34 ID:FOd+ZO+L0

ブリュンだと凍るだろ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 18:50 ID:5Uyw/9Wb0

>>184
バブルマインつえーわ

191 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

192 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 19:42 ID:/TrHZGba0

アビスで狩りしてる人、30分でSP剤どれくらい叩いてる？
マグマAxt狩り、TMドフレ・ライド影地デリで
餅100個が20分持たず消えた。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 19:43 ID:oZFrTu3o0

TMなんか使ってるからだろ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 19:54 ID:FOd+ZO+L0

+9ヴァナルだからもちなんて1つも食ってない

195 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

196 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 21:03 ID:5BOIJtzZ0

いきなりTM一本作るのは情弱、ハッキリわかんだね

被弾から必要な回復量を見極め回復が追いつくだけのマリシャスを入れるのが正しいので
いまからアビスへ行くのであれば1スロットはカード刺さずにお試しでいって、特化にするかマリシャスにするかを何回か狩りして決めたほうがいいよ
オーラ出すだけの自給が欲しいのであったらDMドフレでも普通にいけるわけだし

197 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 21:18 ID:V08DIVUg0

シャアを二枚にするか三枚にするから他の吸収装備しだいってところだな

198 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 21:45 ID:Pd5nJd/E0

TMドフレ欲しいけどなぁ

199 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

200 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 21:57 ID:FOd+ZO+L0

おまえらここでだべってるだけで狩りに行かないから金も貯まらなくて良い装備も買えないんだよ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 22:05 ID:UD6sqtmb0

身の丈にあったのでいいと思うけどねえ
どうせ最上級は庭だ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 23:21 ID:c/Lcyewq0

>>192
同じ装備で一個もSP剤叩かないが…
Lvが低くて元のSPが低いんじゃないかな
150超えるとI30ぐらいでもSPかなり増えるから、そうなると楽になるかもね

203 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

204 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/17(日) 23:58 ID:1s/ofXza0

>>192
何階か知らんが地デリありライド影でSP足りないって事は純粋に殲滅力不足でマグマ使いすぎてるんじゃね？

205 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 00:16 ID:ehqcq1be0

初めからTMドフレ作る気なくてDM特化作った奴いたな
だいたいそういう奴はDM達人の使用感をよくわかってるんだろうなって思う

206 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 00:48 ID:u+/YEhAi0

もうSoP終わってメカ金策はメカが好きな人くらいしかやらないだろうからせめて思い入れのある人同士仲良くしようよ
他人の武器貶めていがみ合ってる場合じゃないだろ
メカ装備は突き詰めればTMDMどちらも有用
デビ虎で集めて愛しさ咥える狩りならTM出ないと潰されることも有る
想像力が及ばないのはそれに足る装備の幅がないからだろう
特定職にプライド持つのも構わないが去年はGHMD回していれば数G単位で資産を手に入れるチャンスがあったバブリーな時期だった
それをこなして装備整えた人なんてたくさんいる
井の中の蛙であってはいけない
俺はもうドロップアウトするけど視野を広く持ってくれる事を望む

207 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 01:23 ID:YFnhzEGg0

なんかのコピペ改変か？話の趣旨が飛びすぎてて何がいいたいのかわからん

チャンスがあったというのはわかるとしても、それをこなして装備整えた人なんてたくさんいるって部分はただの主観であって思い込みでしかないし
旨いものがあったら全員が飛びつくだろうと考える思考がすでにおかしいんだよなぁ…
世の中には慎ましくても自分のできる範囲のことで満足して死んでる人間のほうがはるかに多いというのに

208 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 02:06 ID:6+mHlmH40

DMマナナンガルで短剣咥えるのが安定じゃね

209 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 02:26 ID:DCLeTKU40

年配のオッサンは頭が固いからおいしい稼ぎにも乗り遅れるよな
他人の成功を妬んでこんなところでぐちぐちと文句をたれるｗ

+9ヴァナル、デビ影くらいは揃えなきゃ駄目でしょ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 03:02 ID:9YOJS1nm0

アビスはSP切れないが伊豆は地デリが付けられないからちょっとだけもちをくう

211 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 05:41 ID:vvPKhiT20

頑張って理論武装して下さいな

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/18(月) 06:51 ID:BrHDZ2eq0

伊豆でエドガってさ
無限インディアだけど、持ち替えやルアフ出す必要があるなら手間がかかるし、結局快適さは変わんなくね？

213 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 08:02 ID:SmvqekCR0

ラグモにアビス3の動画上がってるね

214 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 09:20 ID:/EMjW4J+0

212の言う通りだな

215 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

216 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 11:14 ID:nc1ETEm40

>>212
虎でトレインして集め切ったらアラーム力時空にするだけじゃろ
ストップゼロの快適さは使わないと分からない。

217 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

218 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 11:47 ID:uCQ1R/d00

結局金策なんて飽きずに続けられることが一番大事じゃないですか？
時給がいくら出ようがすぐ飽きたら意味ない。
毎日１〜２時間コツコツ狩りしてたら一月で６００Ｍ貯まったし、みんなもコツコツ狩ろうぜ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:00 ID:SmvqekCR0

時給10〜20Mパネェ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:11 ID:nc1ETEm40

玩具を全力でまわすとその位だな。
ついついバリアロボ量産しちゃったぜ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:19 ID:uCQ1R/d00

>>218
すみません。ガムが大量にあったので使ってたのを書き忘れました。
ガムなしなら330Ｍ位だと思います。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:24 ID:cND978VO0

コツコツ狩ろうよ！
↓
ガム常時使用でした

ワロタ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:29 ID:BHHUKicf0

何が面白いのかわからない
使えるなら使うだろ
こつこつって表現はプレイ時間にかかってるのに
ガム使用しててわらたｗｗｗｗとか意味わからんわ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:33 ID:cND978VO0

>>223
何話題に参加してんの？
早く荒らしに戻れよ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:35 ID:YG9GdOv20

>>222
330Mでも十分じゃね
１０年続ければ蔵が建つぞ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:35 ID:BHHUKicf0

痛い所突かれて逆ギレ
いい大人がみっともない…

227 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:36 ID:nHHHI0lH0

十分とか金額が論点じゃないんだが

228 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:37 ID:nHHHI0lH0

>>226
俺もお前のレスは不快に感じている

229 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:39 ID:cND978VO0

>>226
ほうほう、何カ月間も突拍子もなく個人名出し続けるのが良い大人なのか

230 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:42 ID:BHHUKicf0

話題に参加…

それを言うなら「話」に参加…

231 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:43 ID:BHHUKicf0

良い大人…
変換すればいいってもんじゃない…
漢字には意味がある…

232 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:45 ID:YG9GdOv20

>>227
ガム無しでもコツコツ続けられるなら問題無いって事だろ
はい論破

233 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:48 ID:CMD7NHhf0

夏だなぁ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:49 ID:BHHUKicf0

>>232
その通り…額面だのガムの有無なんて今の話にはまったく関係がないこと…
継続は力なり…こんなこともわからない人があたりまえにいるのが今のBSスレ…

235 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:50 ID:nHHHI0lH0

>>232
>ガム無しでもコツコツ続けられるなら問題無いって事だろ

なんで他人が言ったことを擁護してるような書き方なんだ？

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/18(月) 12:52 ID:343h17Uq0

>>196
まーじか！TMドフレ頑張って休止前に大量に残ってたアイテムが高くなってたから売りさばいて作っちまった！
コア大量に抱えてたから大もうけ！の天国から情弱扱いで大損した気分なんだが？


アビス３とかノーグ２F全盛期と比べると楽チンのイージーゲーなのに糞上手い・・・
FF14のCF待ちの間に金策してるけど永久に入れるなココ！ｼｭｲｰﾝｼｭｲｰﾝ！うひょーーー

237 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:55 ID:BHHUKicf0

>>235
あなたの理解力が低いから>>218さんの言わんとしてることをかみ砕いてくれてるだけなのに…
なんて言いぐさ…

238 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 12:57 ID:uCQ1R/d00

ガムの事を書き忘れて、あらしみたいになり申し訳ないです。
金銭6〜7Ｍでも地道に狩れば良いと言うこと書きたかったのですが、申し訳ありません。

239 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 13:00 ID:BHHUKicf0

あなたが気にすることではありません…
気にしないといけないのは相手のほうなのですが…
そういう人に限って自覚がないから困ったものです…

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/18(月) 13:39 ID:WSIkDVJ80

まずは1Mzeny/hを安定させる、次は1.1Mzeny/h、次は1.2Mとそうやって進歩していけばいいのだよ
1Mが不味いと考えちゃいけない、1M稼げればすげーうまい

仕事で稼いだ金でpackが何Mzeny/hとか　その話は無しな！

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/18(月) 13:44 ID:/FKInTMY0

一日１〜２時間程度で月600Mも溜まるなら飽きないだろうなぁ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 13:56 ID:CGpgUJlp0

ガム考慮せずとも月60時間程度で300Mって時給5Mごえか
装備や狩場詳しく教えてほしい

243 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 14:17 ID:/CA1GtLC0

アビスで5M出るっつてんだろーがハゲ過去ログ読めや

244 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 14:32 ID:uyIAJ+J90

165/60になっても狩り続けるのは辛そうだな

245 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 14:32 ID:uCQ1R/d00

一応狩場はアビスではないです。
あまり人が来ると効率が下がるのでヒントだけ。
即金狩場ではなく、装備はライド影をのけると、５０M以下位です。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 14:44 ID:bqCpod2J0

次の方どうぞ

247 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

248 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 15:20 ID:ObZy9vhX0

DMマナナンガルにしようとしてたけど微妙？

249 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

250 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 17:45 ID:2pqMQ0y00

>>248
俺もそれ作りたいんだが微妙？ｗ

251 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 17:46 ID:wShBz8IO0

迷ったときはTMもDMマナナン７両方作ればおｋ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 18:17 ID:uTEe03uH0

デビ影って使えるかね？
ライド帽買うために金をひたすらためてたけど出品も出てなくてちょうどデビ影が買えるほど金もたまってしまった

デビ影、パッケ買ってヴァナルで頑張るか
それとも、予定通りライド帽か強化ヴァナル買った方がいいんだろうか

253 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 18:38 ID:ehqcq1be0

だいぶ前はデビほしいなあとは思ってたけど
マリシャス持つようになると要らないなあと思ってきたから買ってない
それともし買うなら今は高いからまた300〜400Mくらいまで値下がるの待つのも有り

254 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 18:46 ID:8XbDGURL0

デビ持ってないけど実際どこで使うと有効なの？
例えばアビス3で使うとなるとハイドラのランダム属性攻撃が一発死レベルになっちゃうから
Ｖ盾が欲しい＝ブリュンも必要ってなってきて自分にとっては遠い遠い未来の話になっちゃう
伊豆６もダークブレス、ＪＴ、水属性攻撃と属性攻撃が痛い狩場なんでデビ肩って選択肢はなさそうだし

255 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 18:58 ID:XCbDcVOD0

デビはあると特定の狩場が楽になるだけ
効率がすごい伸びるとか、ないといけない狩場がある　とかはない
属性痛いけどレベル上がれば即死はあまりなくなる

256 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 19:24 ID:CMD7NHhf0

デビが極めて有効なのは属性攻撃を同属性服で無効化できる狩場
具体的には聖鎧着てRGG狩りや闇鎧着て城2・GHMD等の難度が極端に下がる
あと自分が今使ってるのがマヤーをアクラウス込みでだらだらと狩ったり…
↑にある通り必須装備ってわけではない。しかし特定狩場限定装備でも一度使ったら手放す気にはならない

257 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 19:30 ID:tSpAn7Fg0

ドフレ＋盾持てるようになってから複数属性くらうところでも合計被ダメはかなり減らせるようになってるよ
変更前の伊豆でも青龍デビ虎でガンガン集める狩り方も有用だった

258 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 19:33 ID:XCbDcVOD0

また書こうと思ったけどいいたいこといってくれてた
ありがとう

259 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 19:49 ID:mzRbt/rM0

×：デビ影を買う
○：もう少し貯めて+9ヴァナルを買う
◎：全財産を時空ブーツ強化に使う

260 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 19:51 ID:8XbDGURL0

デビ影の有用性についてご意見下さった皆様ありがとうございました
やはり実際に使ってる方の話は非常に参考になります
次の目標として金策に励みたいと思います

261 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 19:54 ID:BrHDZ2eq0

こつこつ狩るのが大事なんだとか言って時給5M、6Mも出してて人が来ると嫌なので教えられまてん＞＜とかもうね

262 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 20:10 ID:cR+jM2050

まぁおそらくレア狩りだろうな・・・
ウアーか深淵狙いで城ってところだと思うが
確かにレア狩りはモチベが維持されるんだよね
アビスで５ｍとか出ても単調で眠くてたまらなくなるからなぁ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 20:22 ID:YG9GdOv20

人のいない狩場でコツコツ狩りするのが好きな奴もいるだろ
捻くれた奴だなぁ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 21:26 ID:+9XBS0+90

Dマリマナナン刺しドフレ作って
影肩外してV肩にしてアビス行ったら快適過ぎて癖になりそう
ヴァナルのご機嫌伺いから解放されたわ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/18(月) 21:40 ID:2V77jG8G0

即金ではなくてガム噛むんだから、
カルボとかエルオリの類かなと思うけど。　　

ギアならイスタナキャノン2確でその位出るが
徒歩はワカラン

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/18(月) 22:52 ID:WSIkDVJ80

毎年12月にアニバパックで凶悪装備が出るのだから
とりあえずそれに向けて100Mくらいは確保しておけばいい
発表されて欲しい装備無ければ別のものにzeny投入すれば良い
今この時期はzeny貯める期間だぞ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/19(火) 02:40 ID:ntq3OLga0

たかだか１００Mごときで今の時期は溜める期間とか・・・

268 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 02:53 ID:4na3R4jb0

金銭6mペースでひと月600m貯めたってことは、100時間狩ったってこと？
1日1〜2時間どころじゃないし、ガム噛み続けたなら200個も消費したことになるんだけど

269 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 03:09 ID:98VHW59k0

「ガム常時使用の時給10Mでコツコツ狩ろう」
名言だな

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/19(火) 03:36 ID:ntq3OLga0

常時ガム食ってガンガン稼げば飽きないから
ガンガンくじを引けってことだよ
つまり社員乙

271 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

272 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 06:20 ID:sxyho0Ck0

お詳しいですね

273 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 06:42 ID:REz/VoJB0

アビスでＯＫ

274 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 08:13 ID:NjCyLQ4VO

>>268
こんな感じでBBS補正って出来上がっていくのか

275 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 08:19 ID:p1O8Sqbu0

ありのままを書けばいいのにどいつもこいつも見栄はりたがるからな

276 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 08:49 ID:2ArlPMBR0

前も散々突っ込まれた挙げ句に「あ、言い忘れましたがメギン付けてますから」ってやついたな

277 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 12:34 ID:5B2QR0s30

ガムが大量にある
→クジ廃人
→もうクジが生活の一部
→大量のクジ装備売る
→毎日1〜2時間狩りをする
→今月の稼ぎは・・・600Mか。狩りした時間で割ると・・・
やっぱコツコツやるのはすげぇわ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 13:08 ID:AwnPd3rB0

いい装備を手に入れるとそれだけで狩りのモチベーションが上がるから気が付いたら
デビ影分の金を稼げてたりしたな

最近は暴走魔力が出来てビフ2でチェネレCを集めてるけど、もう20枚以上出したから
制作費の1Gは回収出来たし

279 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/19(火) 13:37 ID:7dhOqbNK0

メギンワロタwww
前スレか前々位に居たよな

280 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 06:08 ID:hcXgHAjS0

相場で上がるものがわかったから300Ｍつぎ込んだ。
所持金が1Ｇ久々に割り込んだから辛いわ〜

281 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 06:52 ID:7SR1xPM50

「貯金はアリス卵と高級エプロンに注ぎ込んだでござるよ」
って人が1人や2人は居るんだろうな・・・

282 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 06:53 ID:9dRYMi/f0

今からもっと注ぎ込めば問題無い
赤字はペイできるぞ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 07:02 ID:b4e2wEFA0

ここでのナンピンはおそらく死亡フラグｗ
アリス卵バラ撒きはまだあるはず
大人しく損切りしましょう

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/20(水) 07:18 ID:QJXnVdL90

そういえば+7ゲフェンマジックローブ既に使ってる人はどんくらいいるのかねえ
俺はまだ高くて手が出せてないのだけれど
ヴァナル影持って無い人は絶対目指すべきだよこれえ
マグマの消費が90→81（多分）だからデカイ

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/20(水) 07:20 ID:QJXnVdL90

間違えた〜
+7なら-15%だから消費77か76になるのかな？

286 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 07:22 ID:SF67xKWV0

素直にヴァナル影買えるまでお金貯めた方が・・・

287 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 07:26 ID:yxGMMLSx0

SP消費減らしたいならｷｬｽｹｯﾄ持ち替えでいい気がする

288 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 07:28 ID:KvpieU0X0

ライド影持ってなくて地デリでは賄えないって狩場で消費10%かそこら減った所で焼け石に水な気がしないでもない

289 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 08:04 ID:S8nMqAB30

グリード遅くなるから使ってないわ

290 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 08:26 ID:Bj1Usewi0

グリードって詠唱遅い方がおしっぱ予約できるからよくね

291 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 08:34 ID:b4e2wEFA0

下段はきつい狩場ならブラサカ、きつくなけりゃバラか恋ガム使いたいし、
アクセもウアーかプラズマ使いたいんで、基本オル服かマジックローブってことになるわな

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/20(水) 08:46 ID:QJXnVdL90

たれモロク　+7地デリゲフェンマジックローブ　スイーツパイの実*2
汎用セットでどうだろうと思ったけどマグマの固定ダメ+マナナンが相性良すぎるという現実があるな
これらの装備はマナナンでSP足りない時用だな〜
マナナン嵐斧が欲しい

293 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 09:05 ID:1Wv9t5ZC0

Tマナナンドフレまじおすすめ。超強い月光剣

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/20(水) 09:17 ID:QJXnVdL90

鋼鎧時空持ってる人に聞きたいのだが発動時マグマの固定ダメージってどうなる？
1800のまま？それとも下がる？

295 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 10:01 ID:ECP9i2pZ0

マグマダメは固定

296 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 12:26 ID:9dRYMi/f0

鋼鎧はマグマ専用最強装備だったかー

297 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 12:41 ID:AV9SF4Gp0

でもあのdefって囲まれ補正で消えるから……

298 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 12:42 ID:Pi/3mlpT0

ダブルマリシャスマナナンガルドフレはどうなの？
つくったら後悔する？

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/20(水) 12:43 ID:GXK25SP70

実際に作って試してこい
ダメだったらココで「やっべーマジ使える！」と自演して売れ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 12:45 ID:2joECUC20

>>298
最後まで使える良い武器だよ
絶対に作れ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 13:04 ID:loUDm/Z10

>>298
くっそオススメだぞ！
作らないは無い！

302 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 14:19 ID:X7ytH6Yn0

持ってるけど、
高レベルでヴァナル影サッカー揃ってるなら凄く汎用的に使えていいよ

TMと比較すると低レベ時はTMに負けるけど、高レベになるとTMは回復過多になる

アビス特化は作りたくないけど、高レベ時に汎用武器として欲しいってんならあり

303 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 14:40 ID:eLaPCMD30

+9ヴァナルが無いなら将来的には最高装備
+9ヴァナルがあるならTMドフレでいいです

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/20(水) 16:03 ID:QJXnVdL90

Axt狩だと攻撃に間隔があるためDマリシャスだとHP回復一切叩かないって訳にはいかなくなると思う
Tマリシャスが評価されてるのはアイテム使わない狩りがすごく楽だから
特化+マナナンかTマナナンのが良いんじゃないかな？

305 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 16:14 ID:yDF+gEYz0

失敗してもめっちゃ使えるわーって触れ回るのはメカスレならお馴染みだろう
そういう図々しさと資金が無いならやめといた方がいい

306 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 16:38 ID:KvpieU0X0

レベル・装備・狩場の前提がそれぞれ違うんだから皆同じ使用感になるわけがない
HPだだ余りでSPに不安のある装備しかないならシャア→マナナンも有効だろうしHPSP無限大な狩りができるならその分特化なり回した方が良い
結論人それぞれとしか言い様がない

307 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/20(水) 16:58 ID:cQRyXxVO0

おれの場合だがS3ドフレにシャア2枚刺してアビス3に特攻
「こりゃ無理だ」と思ったんでTMにしたけど満足してる

まずはシャア2枚でのHP回復量を体感してみて判断してはどうだろうか

ちなみにETもフリオニまでならTMドフレ1本あれば回復剤無し（＝ドロップ装備満載）で
いけるしトマホ投げも便利だよ

308 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 03:06 ID:GttVR5wD0

>>271のサラのソニックってなに？

309 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 03:40 ID:xTIGTINP0

サラマンダーのソニックブロウ
1セル空けでPwSやってりゃ喰らわんけど、まあノックバックスキルとかで時々食らう

310 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 08:32 ID:4/Dnu87h0

トマホーク使用ＳＰ１
マナナンＨＩＴ　ＳＰ１回復
遠距離攻撃（トマホーク）し放題だよ！

311 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 13:34 ID:l4QdWo8c0

マナナン押しのやつはさばけなくて
よっぽど困ってるんだなwww
どこの鯖だ？

312 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 13:51 ID:3FDIprx70

おまえはいつも楽しそうだな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 13:54 ID:HArhZY7s0

マナナン混ぜとか知能低すぎｗ
最初から+9ヴァナル買えばいいだろうにｗ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 17:47 ID:vZmFdxnr0

マナナン刺しで上段を龍将軍にして金銭時給9Mの浪曼を見た

315 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 17:58 ID:5vZ0bz1G0

>>313
誰でも買えねーからかんがえるんだろ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 18:08 ID:RpAJyHnM0

下手な工夫に金使うより
ベタな装備で狩り続ける方が金銭効率が良い事実
もっと言うと金銭効率突き詰めるならとっととメカ投げ捨てた方が確実

そんな大前提知ったこっちゃねぇ、俺はメカ最速を目指すんだ
って心意気でやるなら問題ないけど
そうでないならTMドフレも特化混ぜドフレもマナナンドフレも全部等しくゴミだということは忘れちゃいけない

317 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 18:28 ID:K7RocRfJ0

まぁ修羅量産して複数キャラでGHMDまわしたほうが稼げるわな

318 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 19:03 ID:GttVR5wD0

そんなメカ使い1人しかしらない

319 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 19:04 ID:vZmFdxnr0

修羅ならメカみたいに装備に数百Mかけなくても
数Mくらいの装備で金銭時給6Mだせるしね

320 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 19:07 ID:5bhu+1Gj0

いきなり金銭時給がどうとか一体何と戦ってるのか
他職が好きなら別に誰も止めやしないからどうぞそっち行って帰ってくるなよ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 19:36 ID:7Of3WzSO0

>>320
どうぞメカ最速を目指して

322 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 20:09 ID:IIG8b5Ff0

初心者は魔法大会やサラの記憶を毎日やるだけでも微妙に金貯まるぞ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 22:20 ID:IoWbbzft0

あとは今人気？のパズドライベントを回してるだけでも経験値とお金持ちそれなに貰える
ガチャガチャは運だけど

324 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/21(木) 23:11 ID:GttVR5wD0

メカスレだが初心者はおとなしく修羅を作ろう

325 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 00:55 ID:7SqtAbeQ0

初心者はメカ一択だろう…初期投資と費用対効果が違いすぎる
オーラまで目指すのとはわけが違う

326 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 02:10 ID:d21lNaFt0

ギロチンのコスパが半端ない

327 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 03:10 ID:AxAAzAJK0

ギロチン担いで婆園もし監獄もよしサラもよし魔法大会もよし
値段も安く使い勝手が非常に良い

328 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 04:56 ID:+fP2ni3/0

ギロチンは初心者救済装備の一つだよなぁ
んで使って吸収装備の味を占めるとヴァナル買ってクジ引き出す麻薬のような装備ェ…

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/22(金) 10:14 ID:fFN74gkN0

メカはストレスフリーだから金銭が最高効率じゃなくても
高効率だから問題はないし
即金という点も評価すべき点っしょ
飛んで集めて範囲して吸うだけのお仕事
本体性能もバランスよくてかなり強いしいう事なし

330 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 11:10 ID:l0HmM2Kg0

何と言っても一瞬でアイテム拾えるのが神だな

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/22(金) 11:12 ID:fFN74gkN0

カード出てないのに何度も連打クリックして拾おうとする奴いるけど
グリードは１回で現実を教えてくれる





だから位置ずらしてグリード数回使う

332 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 11:19 ID:+fP2ni3/0

逆に言えばグリードくらいしか長所がない罠…

333 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 11:46 ID:MW1bC83F0

　　　ｺﾄ　　　 ('ω' )<ﾏｼﾞｯｸ
　　　　 [ﾟдﾟ ]ノノ　)_　ﾃﾞｺｲ!!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

334 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 11:54 ID:tc6ItFaJ0

他職だとMOBわんさかドロップもっさり狩場はもうそれだけで狩場として対象外になるからな
そういう意味でメカは一番金策狩場の選択肢が広い

335 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 11:55 ID:K1VKMluF0

ガムやネカフェイベとの相性もバッチリだしな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/22(金) 21:15 ID:wZXyHPSC0

個人的にメカはギロチン担いで婆園監獄行ってるころはいいんだけど
結局はアビスやイズいけるようにならないとたいして意味ない

337 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 21:59 ID:/RZ5S6g+0

メカはそこそこの効率で飽きずに狩れると、そこそこ稼げる職だからな。
最高時給を目指すなら修羅作るべき

338 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 23:25 ID:ecPPTFTJ0

むしろ金策だけ考えた結果
GHMD修羅
旧SoPメカ
ニア影葱
ここら辺の鉄板は揃えてる人多いんじゃね
基本GHMD毎日回して気分転換に他職やってる感じ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/22(金) 23:47 ID:tUw9TfNR0

確かにいろんな職を作った方が良いかもな。
一ヶ月で１Ｇ近くメカで稼いだが、もう狩りする気すら起こらない

340 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 01:57 ID:JIjTh19H0

エルオリ水DB1確とか乱華2確もありやで

341 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 09:48 ID:G1RMARP60

アームズ2確でグリードしますんで…

342 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 09:52 ID:3hs03YSv0

ガム常時使用でコツコツ狩ろう！とか何のアホだよ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 12:38 ID:JaAde4GF0

今週ならネカフェでこつこつ狩れば良いんやで？

344 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 12:41 ID:DmHcVm7L0

1ヶ月コツコツ狩れば300Mは稼げるので、2ヶ月でデビリン、3ヶ月で+9ヴァナルが買える
持ってない奴は甘え

345 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 12:43 ID:JaAde4GF0

10年コツコツやれば36G貯まるので神器持って無い奴は甘え

346 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 12:44 ID:yQPRMceW0

教範使ってコツコツ。ガム使ってコツコツ。ネカフェ行ってコツコツ…
まぁコツコツの定義も人それぞれだしな
世の中には一日6時間↑コツコツ狩りして神器買いましたーって人もいるかもしれんし

347 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 12:55 ID:KsGWmRMQ0

4時間睡眠を取るとして残り時間でコツコツ狩れば
時給5mの雑魚でも1日で100m稼げる
5時間以上の睡眠は甘え

348 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 12:57 ID:RyxFB6JK0

神器っつーてもプリカとメギンじゃ入手難度が天地な訳だが

349 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 12:59 ID:cJxId1I80

アームズって範囲狭すぎじゃね
スロワー1確はクトルやら必要だったから諦めたけど
イスタナはグリード有るにしてもまとめる時間考えると珍しく他職を選んでしまった狩場なんだよな

350 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 14:23 ID:dvBk2BqVO

>>310
矢も使わないしレンジャーに負ける気がしないな！

351 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 16:04 ID:+I5S38us0

>>349
馬鹿かAxtしろ。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 16:29 ID:mmuRJEIN0

皆基本に戻ってバースリー狩ろうぜ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 16:32 ID:GGM4cl1+0

アックストルネード！　ﾋﾞﾀｰﾝ

354 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 17:00 ID:Zq84i49h0

婆園旨すぎｗ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 17:17 ID:DmHcVm7L0

雑魚貧乏メカは婆園から出てくるな

356 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 17:20 ID:RyxFB6JK0

>>355
婆園にも行けない雑魚乙

357 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 18:13 ID:hyBGibpn0

無能削除人やっと働いたのか

358 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 18:32 ID:RKF16oDp0

>>349
でも範囲狭いからノンアクティブ状態のブトイジョ巻き込まなくて済むぜー

359 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 19:01 ID:X44eKBNF0

皆はマリシャスドフレクラスの武器は当たり前なんですか？
特化達人位でオーラになったので、皆さん羨ましいです

360 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 19:24 ID:zakp0zQr0

俺も+10TMドフレ欲しぃ…

361 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 20:18 ID:JaAde4GF0

>>348
36Gもありゃメギンくらい買えるだろ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 20:22 ID:Zq84i49h0

エアRO乙ｗｗｗ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 20:36 ID:GGM4cl1+0

+4TMドフレが150M前後だし廃装備って程でもないよね
ライドヴァナルは更に数倍するから廃人の域だけど

364 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 20:38 ID:qbk4zIfY0

以下むかしライド安く買った自慢

365 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 20:42 ID:UQ8AZffO0

300M貯めてライド買ったよ
影肩も120Mで買ったよ
よく考えたらこれだけで420Mなのか…

366 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 20:45 ID:auRY+Fhd0

ライド帽を安く買った層は影肩を出始めに高く買ってて
2つの合計額はむしろ高いという可能性も･･･というか自分がそう
ライド20M影肩500Mだったわ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 20:50 ID:yQPRMceW0

ライド30M影肩は200Mくらいの時に買ったが過剰嵐他購入時に比べて値下がってるのは影以外にも腐るほどあるから何ともｗ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/23(土) 21:41 ID:OtiOpYkJ0

>>367
ギロチンも高いときに買ったから値下がったなぁてんら

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/24(日) 02:16 ID:iRghdrkN0

ライド帽買うためにメカで婆園と監獄に通いつめて350M貯めた
ライド帽300〜350Mくらい
+8ヴァナルが350M前後
倉庫に使う機会のない改良型エルが１つ
+9ヴァナル1.2G↑
+8〜+9の確率30％＋α
+8ヴァナル買って+9狙うのが美味しい気がしてならない
一発成功したら夢の+9ヴァナルゲット
失敗しても+7ヴァナル使えばいいし
損失は230Mと使う倉庫の眠っていた改良型エル１つ
マジで悩む…

370 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 02:20 ID:GWbfOyxV0

俺なら叩く

371 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 03:14 ID:6BrjodqjO

俺は叩かない

372 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 03:21 ID:Vw0NorbR0

手に入れたら何がしたいという目的を書いてもらわないことにはなんとも

例えばアビス3みたいに
ライド影があったらいける、もしくは行きたいという狩場があるなら
叩かないで行った先で金溜めて+9ヴァナル買う
アンフロ使う関係上地デリ着れない伊豆6に行きたいってなら+9狙って叩くのも一興

373 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 03:23 ID:95ThPK500

叩く期待値は40%で換算すると+130Mな
俺は叩かない

374 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 06:40 ID:6VljaZtt0

+8-+9の確率って改良でも30%も無いんじゃない？

375 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 08:01 ID:hMUonoFo0

10％だな

376 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 13:23 ID:Ep0wl4oN0

物質にまで長文ｗ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 13:29 ID:+TgNTmfZ0

というか金出したら+9ヴァナルが買えるってずいぶん幸せな環境を前提にしてんだね

378 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 13:37 ID:wonUyTZz0

2、3G積めば買えるじゃろ

379 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 13:44 ID:KmTYleMS0

相場の二倍でRMC買取出せば一日経たずに買えるんじゃね

380 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 14:34 ID:WLwEWE9g0

金だしても買えない不幸な環境なのが
ウルド村と部落鯖ぐらいだろ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 14:58 ID:6FGhjRVs0

>>377
過疎鯖民は話通じないから帰ってどうぞ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 15:09 ID:zi1KrD6r0

>>377
むしろ金積んでも9ヴァナルが買えない鯖ってどこ？大変興味がある

383 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 15:37 ID:qF7p0TK+0

ウルド鯖ってPk鯖だろ？
まだ残ってるの？

384 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 18:37 ID:8Accuz//0

なんで俺のFAWちゃんが1時間の狩りの内3度もプレイヤーに殺されてしまうん？；；
俺のFAWちゃんが何したっていうん？；；
通報していいん？；；

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/24(日) 21:20 ID:mDXa5nTV0

するのは勝手。
対応するかは運営チームの判断。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/24(日) 23:01 ID:Brtmazfg0

>>380
部落って朝鮮の事？

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/25(月) 04:23 ID:mD4cApjv0

R化前にやめて今戻って来た復帰組なんだが、金策オススメある？
Wウア 地デリ鎧 暴力靴 ギロチン
ここまで揃えたんだけど、どの狩場が一番いいのか分からん

388 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 04:36 ID:YHZXstGL0

ギロチンあるならGH監獄か時計地下4のBBAが大安定
飽きたらスレ読み返せばよろし

389 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 05:30 ID:mD4cApjv0

>>388
まーーーじか！ありがとーー！

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/25(月) 10:24 ID:NWsJf/gD0

+9ヴァナルはとても良い装備だと思うし欲しいアイテムの１つ
そのために金策を頑張るけど１，５Ｇを過ぎた時、異変に気づく
ヴァナルを購入しても狩場に変動が無いことに

391 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 10:33 ID:xadI26yl0

>>390
メカに与える新装備はモチベを上げるためのアイテムだからな

392 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 10:34 ID:EyYINycz0

たまにおもち食ってた狩場で食わずに満タン保てるようになったり
ある程度トレインしないとSPきつい狩場でトレインしなくてもよくなったり
ライド影じゃかなりきつい単体PwS狩りが普通に成立したりする
デビ影と似てあれば間違いなく便利だけどなくても普通にやっていける。そんな装備

393 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 11:10 ID:eAX//klF0

>>390
感謝のAXT1万回

394 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 11:20 ID:frCMBVV60

狩場は変わらないけど狩り内容は大きく変わる装備だろ。ライド影とは別の動きもできるし

395 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 11:22 ID:Oj6PMMPJ0

Wチケ前に手に入れて狩でアドバンテージ取ってた層と後発組じゃ多分意見が違ってくると思う

396 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 12:15 ID:vM591Vhs0

>>390
その辺やらデビ肩やらが揃うと次は装備移動がめんどくさいから2個目が欲しくなるぞ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 12:42 ID:nwplCAxj0

>>390
最終的に珍作ってクルクル2刀でGHMDする方が楽だって気づくまでがテンプレ

398 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 12:47 ID:F+QrUhnN0

スレの総意として伊豆6の最適解は
特化ドフレ
不死青龍
+6虎力時空
でFA出たね

399 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 12:55 ID:eAX//klF0

けして名前を呼んではいけないあの人か

400 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 13:14 ID:yNv6hu/D0

+9ヴァナルはメカだけじゃなくて色んな職で使える神装備
持った人ならわかると思うけど、一度持ったら必需レベルの装備

401 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 13:23 ID:cKqn56H/0

朧の乱華狩りにも使えるし、RGのバニでも使える
色んな職を持ってるなら必須装備じゃね？

402 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 13:43 ID:oumEL5BT0

>>400
俺もいちお9ヴァナルとライド両方あるが職によって9ヴァナルは過剰すぎるときがある。

修羅珍　ライドでおk
メカ　　マグマ常時使うなら9ヴァナル
影葱　　シビアトラショ狩りやテンラ　　　　なら9ヴァナル
連　　　影肩ないので9ヴァナル
RG　　　バニシンは9ヴァナル

あれ。ほとんど9ヴァナルだったわ。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 13:47 ID:joXKP8A50

グリード→Dropいっぱい→乱獲→地デリ有利
ってなるメカだと相対的に恩恵が低いからあんま話題にならんけど
狩り主体なら普通は9ヴァナルを最短で目指すべきだな

404 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 14:14 ID:Oj6PMMPJ0

>>399
デスイーターも居るんかねw

405 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 14:20 ID:6e1Pc7tx0

>>398
虎より熊のが効率良いわ
糞トレインするなら知らん

406 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 15:19 ID:egUNA2vy0

+9ヴァナルはなかなか売りにでないから買えないのが欠点だな

407 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 15:21 ID:6e1Pc7tx0

お前の欲しい安値で買えないだけで相応の額を積めば買えるだろ
毎日2割増で2000Mから増やしていくとか

408 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 17:06 ID:yNv6hu/D0

>>407
相場じゃなかなか変えないぞ
相応の額じゃ+9ヴァナルを毎日2割ましにするとか買えないってことじゃねーかｗ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 17:08 ID:cKqn56H/0

1Gが相場の鯖なら2Gで募集をかければ即来るけどな

410 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 17:14 ID:yNv6hu/D0

１Gが相応の額なのに２G出すとかキチガイかよｗ
そんなアホなことすりゃそりゃ買えるわｗ

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/25(月) 17:17 ID:NWsJf/gD0

ヴァナルいらねー　→　必須だから買って！
商売人だね〜君達

412 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 17:28 ID:EyYINycz0

俺のつける額が相場だからその額で売れ、と言ってるようにしか読めん
神器MVPc他高額アイテムは半ば気分次第で相場なんてあってないようなものなのにしつこく相場が相場がって阿呆じゃなかろうか

413 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 17:39 ID:ldyFgk8W0

メカでアビス3通いしてる人に質問したい
呪い水って常時使ってる？

414 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 17:44 ID:BLCiiH4d0

闇付与20分くらい→無付与5分くらいって感じでループ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 17:51 ID:6e1Pc7tx0

>>410
どこの鯖だ？
Gimぇ鯖だと売り1.5〜2G、買チャ1.2〜1.5Gなんだが
1Gで買える鯖なら1Gで買えばいいんじゃないですかねぇ

416 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 18:22 ID:vLWHbhtf0

>>405
伊豆6で熊ってそんな発動する？
使ってみたけど発動率低いしどうせタクンアンカー以外はすぐ落ちるし
あそこで熊の必要性は薄いと思った
自分の集め方が下手なだけといわれればそれまでかもなんで
参考までに時給どれくらい出てるか教えて欲しい

417 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 19:03 ID:bzhAGgz90

>>415
書き方がアホ臭いな

418 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 21:32 ID:4jVy4wIk0

Sigでは５割増しでも１週間買えなかったときがある

419 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 21:35 ID:Yf/x/3Nc0

10年コツコツやって36G貯めてから買え

420 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 22:35 ID:x80JgA9g0

イミフ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 22:50 ID:yNv6hu/D0

>>415
そんなもん当たり前だろｗ
でも相場じゃなかなか買えないっていってんだよｗ
+9ヴァナル相場の倍出して買うキチガイいねーよｗ

422 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/25(月) 23:27 ID:frCMBVV60

>>402
修羅珍でもライドでおkとか本当にやってるのか？
いちいち複数巻き込まなくて単体から回転スキル使えるから全然違うんだが

>>421
「相場」ってのがそもそも間違ってるだろ
+9ヴァナルみたいなもん、ボスcと同じで相場なんかなくて時価でしかないわ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 01:14 ID:gmLowF1D0

単体から回転スキルしてちゃ本末転倒だろ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 01:27 ID:lIvTu8WO0

モスコやニアRC、魔眼やアムダ天羅その他諸々を全否定してるぞこいつ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 01:32 ID:AkMl3DOJ0

BSスレで言うことでもないかもしれないけど
単体から範囲攻撃連打するのが有効ってなんかゲームとしておかしい気がする

426 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 02:51 ID:sHcFW01y0

範囲攻撃だと思うから悪い
攻撃力4〜6倍の連打スキルがたまたま範囲だっただけ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 03:04 ID:M//dUjDt0

単体天羅は基本的に、身弾連打ﾏﾝﾄﾞｸｾってものぐさが、殲滅時間遅くしてやってるだけやん
魔眼に関してはSB防止ってのもあるけど、よほど雑魚レベルの雑魚装備じゃなければ、あいつのSBとかどうでもいいし

428 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 08:16 ID:qQF7Orv40

+9ヴァナルできたんですけどメカだと微妙ですかね？

429 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 08:32 ID:5MZnQAbl0

>>410
需要があって供給がなけりゃ値上がるに決まってんだろ…

430 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 08:49 ID:b61R6npq0

微妙だから売るといいよ

431 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 10:23 ID:PQz06Pw60

エル20k、ヴァナル40Mで期待値10.4G、7から濃縮でも4.1Gなのに相場1Gの根拠は何なんだ？
天津とWチケからかなり時間開いてるから過去の取引結果とか参考にならないしな

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/26(火) 10:45 ID:1KGwrCUa0

>>431
Ｗチケの時に生産された量が圧倒的に多いからな
鯖によっては安かったり高かったりするだろうが、他ジョブでも結局、ライド+ＳＰ剤でも十分なのが現状
元々無くても回ってたんだからな

433 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 10:45 ID:9Dnkevvv0

高精錬品は期待値どおりには売れない法則
RMCなどの実際あった取引が1G台前半多数1.5G以上は皆無

2Gだろうと4Gだろうと値段つけるのは自由だけど売れなきゃゼニーにはならんのよね

434 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 10:51 ID:49G0HzV30

uchino鯖だとWチケ来る前でも1.5G未満で売買されてたからな
Wチケ、アマツ精錬イベ経て量産されてる今だと期待値価格で売れるとは思えない

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/26(火) 10:59 ID:1KGwrCUa0

実際手元にあって性能がガチでも
Ｗチケとかいうキチガイアイテム出した以上、「次」の可能性におびえるからな
早く高く売りたいと思う気持ちはわからなくはない

436 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 11:10 ID:xc+UOMyF0

金持ってるって言ってる人も現金で持ってる額はたかが知れてるのと
高額品は担保を用意出来るかどうかの流動性の問題がある
安価なライドでも何とかなるからってのが一番でかいかもね

437 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 11:18 ID:vkhr6TO30

ヴァナルを高く売りたい人が多いのか？

438 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 11:22 ID:oGsU+Qtz0

そら持ってる人は高くしたいだろ
そう思えないのはいつも持ってない方

439 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 11:24 ID:HGExyMT90

現金確保だけはしてるけどきっとドカタ効率はかわらんだろうし
クジやイベントで値下がる可能性もあるしで積極的に入手する気に
なれないなあ

440 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 11:26 ID:9QeieG1v0

>>438
もってる人が高く売りたいって
Wチケットでつくったやつぐらいだろ。

ライドでよかったが9ヴァナルを買って1回使ったら売りたいとおもわない。
ライドを売りたくなるよ。

そこまで無理して買う装備でもないしの。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 11:31 ID:xc+UOMyF0

高く売るっていうのも資産価値を目減りしたくないって意味もあると思う
あまり字面だけにとらわれない方が良いんでない

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/26(火) 11:32 ID:1KGwrCUa0

Ｗチケ効果で庶民の俺ですら持ってるからなぁ・・・
他の高額アイテムとトレードする際にヴァナルの値叩きでもされてる奴が工作してるのかってくらい
話題にするような内容でもないよなメカならライドでもほぼ永久機関なんだし

443 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 13:04 ID:oDZ0jHkM0

伊豆6が不死鎧でいけるなら今週来るチャームオブラフウィンドと
+7デッドリーシャピニハで水属性モンスターに与えるダメージ+7％か…

タクンのダークブレスを無力化できるとは言え
水と風が100％のまま通されるから割と辛そうなイメージ
あとはウィンドオブヴェルデュールのドロップ率次第

444 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 13:22 ID:sHcFW01y0

ガムや薔薇より期待値高いとしたらドロップ率何％あれば合格だ？

445 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 13:24 ID:lIvTu8WO0

不死鎧でやってるけど余裕だよ
むしろ不死鎧じゃない方が事故死する

446 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 13:53 ID:oDZ0jHkM0

>>444
OC10売りで620ｚだから20％ぐらい欲しいよね
10％↓ならサッカー外してまで付ける価値はないんじゃないかな…

447 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 14:19 ID:+fCv9qWu0

10%もあったら1時間すら滞在できなくなるぞ

448 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 14:20 ID:sHcFW01y0

軽い薔薇かガムでいいって事か
まだメンテ開けてないのに・・

449 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 14:25 ID:49G0HzV30

それ以前に交換Pが酷いんでまともに産出されない気がする

450 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 14:30 ID:D+VIUf160

チャームの相場が他交換アイテム基準にしたら30〜50Mになるんだが
仮にガム薔薇より期待値高かったとしてその差額で元取るのに何時間必要なんだ？

451 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 15:49 ID:5MZnQAbl0

使えるのは昔に挿したクトルルシウス用の火くらいかね
他なら四神でいいわ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 16:27 ID:9Dnkevvv0

金策装備だった模様

221 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：14/08/26(火) 16:10 ID:b3qj/mid0 [3/3]
交換した後に気づいたがバリオ用は火だったんだな・・・
恋人ガムの変わりにチャームオブグレイトネイチャ付けて婆園1時間やってきた、結果は砂1319、イエローライブ1192
恋人ガムより儲かるが、飴が出ないとスイーツを付けないといけないから若干マイナスポイントあり
レジポが減ってイエローライブで重量を超圧迫する、NPC売却739ｋ、レジポ分の150ｋと飴ちゃん200ｋ分引いて389ｋ分効率が増えた、滞在時間は1/2に減った

体感で恋人ガムの飴と同等ぐらい出る

453 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 16:28 ID:s5vHzZkH0

信憑性のないたった1レスを信じて交換しちゃう奴もいるんだろうなぁ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 18:06 ID:rDPUfw390

だいたいあってた

455 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 18:25 ID:/U9AbL+C0

実際はドロップ率1%かそれ以下みたいだな
人柱に感謝

456 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/26(火) 20:22 ID:41mjAjQA0

前スレ849と同じ奴っしょ

457 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 14:35 ID:Q4B36JQT0

相談です。

金策目的でメカを作成し、目標額は200M(別キャラの装備のため)で現状60M程度。
主に魔女砂とレジストポーションで稼いでます。
ですが昨今の値下がりと飽和で思う様に稼げなくなってきてるので
ウアcかプラズマc挿し幸ガンの購入を考えてるのですが
どのくらいで元を取れる物でしょうか？
参考程度でもいいので、教えて貰えると助かります。

ステはS110V70A70D30(各種補正込み)。
装備は+5ギロチンと血斧、格安地デリ服、ウアクリップ、エレメンタルクリップのみです。
最終的には持ってた方が良いのは解ってるのですが
元を取るのが遅くなるようなら若干後回しにして
装備揃えて別の狩り場に行った方が良いのかなとも考えてます。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 14:43 ID:WNZST+Dd0

睾丸は1匹辺り105zの期待値
あとは睾丸価格を見て計算してね

459 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 15:06 ID:Q4B36JQT0

>>458
ありがとうございます。

魔女砂が大体1000個/hなのでおよそ2000体/hの討伐数
2000*105z=210k/hの儲け増額
幸ガンがだいたい20〜25Mなので間取って23M(23000k)と仮定すると
23000k/210h≒110時間分で元が取れる計算

110*1000個/h*魔女砂1個0.9kzで売却≒100M程度の利益が出る頃に元が取れますね
(レジストポーションの計算は面倒なので
　　魔女砂の値下がり及び売れない分を補填したものとしておきます)

残り40M分稼ぐ間ブーストができると思えばいいのかな

460 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 15:17 ID:pWyX1Aco0

幸ガンは消耗品じゃないから目標額に達成する前に売り払うのもありだからね
ただモバイルで幸ガン出たのが2年前なのでそろそろ来そうな気もするが

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/27(水) 15:28 ID:ISVuyztG0

マジレスすると露店する時間次第
魔女砂自分で大量産出する＝相場下がるってことを忘れるな
レジポも売るのに時間かかる、効率ってのは時間が関係するんだ　わかるな？
ウア幸ガンにしてアイスは自分用で倉庫に置いておく
ギロチンあるならクリップ2個売ってウア幸ガン中古で2個買って監獄行け
カードは1枚出たらラッキーくらいの気持ちでやれ
3カラダイヤ100個たまったらまとめて収集品売ってみろ
安いからオーラクオーツも買うべきだ、あと出来ればバラかお口恋人

462 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 16:18 ID:Q4B36JQT0

>>460-461
ありがとうございます。
目標達成前に売り払うのは考えてはいたのですが
思ったより利益出るので売り払うのを躊躇いそうです。

魔女砂の相場は、現状露天1.1k強〜買取1k程度なので、
若干値下がりも考慮して0.9で計算しました。
レジポはGv前の時間帯にまとめて露店に出して売却していますが、
若干安めで出していることもあってか土以外は概ね売り切れる感じです。

オーラクオーツは即買ってきます。
監獄はとりあえずロケハン行ってきます。
マグマ→AxTで倒せれば狩りになりますでしょうか。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 16:19 ID:qkU+kgPR0

ウア睾丸はアビス3でも使えるので一生物

464 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 16:22 ID:57TXGohE0

TMドフレならアビスでもアイスいらん
プラズマで収入増やす方がいい

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/27(水) 16:44 ID:lJMP+bRd0

ウア睾丸最強すぎる

466 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 17:09 ID:PBmiP8Ki0

ウアー幸ガン×2とプラズマ幸ガン×2を
別々に持って狩場によって使い分ければいいんだけどさ
幸ガン自体あんまり売りに出されないんだよな
そろそろモバイル景品に入れてくれ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/27(水) 17:38 ID:lJMP+bRd0

睾丸を手に入れてメインジョブの装備を充実させていこうとメカでガチ金策し始めると
ハマって脳死グリードマシーンになるか、メカに金ドブせずにレア狙いをするかの２択だ
俺のWLと影葱は永眠した

468 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 19:52 ID:sf1hJyNo0

睾丸二個分の利益をだすのはわりと時間かかる
長くメカを続けるなら買っておきたいけどあまり使わないのなら買ってもな

469 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 19:53 ID:n35Q4imD0

売るときに価値が暴落するわけでもないんだから
純益だけで「元を取る」などと考えるのはおかしくね

470 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 20:07 ID:DixOmQqH0

シングル幸ガンで計算してるようにみえる

471 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 20:08 ID:0o7iwZ6A0

元の装備で1Mで幸運ガントレ1個で1.1Mになるとして幸運ガントレ20Mで200時間
大雑把に100時間以上使うなら買い、それ以下ならいらね

472 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 20:18 ID:u5YYELe20

睾丸だけで元取らなくても、
買ってポリンからダイヤだして即手放してもプラスやろ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 21:24 ID:qipM/m5K0

ID変わってますが457です
ちなみに監獄ではSP切れでぼろぼろにされて帰ってきました。

>>469
今回ちょっと明確な目標があり、
「幸ガン分の利益が増加になる前に目標に達するのであれば意味がなくなってしまう」
という考えがあってこういう計算にさせて貰ってます。
ただ実際には>>460さんや>>472さんの仰るとおり
幸ガンを手放して目標に届かせる(≒ダイヤ分だけ収益増加)で考える方が良かったですね。

>>470
「1個あたりの期待値」*2と「2個での期待値」が同じであれば
純利益にて元を取る場合の時間はシングル1個でも2個でも同じと判断し
計算はシングルで行ってます。
当然元を取ったあとの稼ぎは2個分のほうが利益は増加するのは把握してます。
ひょっとして二つ装備だと期待値が跳ね上がったりするのでしょうか……？

474 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 21:47 ID:it48RybS0

監獄でギロチン持ってってＳＰ切れたの？

475 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 22:08 ID:qipM/m5K0

>>474
感覚がつかめずマグマを多用しすぎたのと、
抱え込める量を把握できてなかったのが要因です。
慣れればいけそうなので、実は今も監獄にいたりします。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 22:14 ID:it48RybS0

まだ頑張ってると聞いてちょっと嬉しくなりました
その調子でメカを楽しみつつ気付いたら金が溜まってたってくらいになるといいですね
そして気付けばメカがメインに…


ところで
>>405の伊豆で熊時空の人、結局その後黙っちゃったけど時給どれくらい出てるのか教えてほしいなー

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/08/27(水) 22:44 ID:ISVuyztG0

監獄の狩り方
・ある一定量以上（個人差あり）のmobがいるところに着地するまでハエ連打
・着地したら場合によっては少しだけ整頓（歩くのは半Map以内）
・マグマ＞Axt*n＞グリード＞ハエ

当然ながらLv上がれば上がるほど安定するので多少問題あってもBaseが伸びてれば問題無し

478 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 23:18 ID:iwUxKEyI0

監獄はギロチンだと120手前ぐらいから安定してきたなぁ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/27(水) 23:26 ID:Dcv+8hR30

>>476
貸切なら素で175M/ｈかな

480 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/28(木) 18:54 ID:bjBFrWCv0

監獄は一般的な土方よりのステならギロチンでも110あれば安定
相当集めない限りまず死なない

481 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/28(木) 23:43 ID:XxzWnxyw0

皆さんの金策アドバイスで何とか+９ヴァナルが買えました。
これで皆さんの装備に近づけたと思うと嬉しい限りです。
次はボスＣ目指してみます

482 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 01:30 ID:AHyct4n50

影葱用に呪RK蛇皮作ったんだけどメカにも超絶馴染むな！イグニスつけっぱでSP安定するからすごい助かる。
伊豆とか地デリ着れないとことかでも使えそうだし良い買い物したわ！
ライド影肩が買えないって層にはホントオススメだよ！

483 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 02:40 ID:tj1JJE8i0

そうですか！良かったですね！

484 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 03:56 ID:y3s2lljs0

固定量回復で賄えてる分にはライドヴァナル影肩より優秀だとは思う
かくさつすうある程度数を

485 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 03:58 ID:y3s2lljs0

変なとこで送っちゃった
確殺数によってはある程度数を集めないといけないけど

486 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 08:31 ID:sn8uKD/10

復帰したてなんだけど、キツイ狩場でとりあえず＋ヴァナル被るのは有り？

487 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 08:31 ID:sn8uKD/10

ごめん ＋4

488 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 08:40 ID:zpfVTLyV0

気休め程度

489 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 09:30 ID:h3jE8m/y0

呪われたRKcとS蛇皮買うお金で影肩くらいは買えてしまうってのがなんとも

490 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 12:13 ID:I4QLfiOv0

ヴァナルを実戦投入するなら最低でも+7か8は欲しいところ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 13:07 ID:mvux7A1W0

7未満ならたれモロクでも付けた方がよくないか

492 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 13:43 ID:0luKhal20

＋4ヴァナルかー
来年の天津精錬祭りがあったら頑張れよ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 13:46 ID:xt9nO3Jp0

100M位で+7ヴァナル買えるし+4売ってから+7買ったが良くないか？
+7でも使えないけど…

494 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/29(金) 14:32 ID:uLtF7Cpc0

レベル低ければギロチン担いで婆園か監獄でおｋ

495 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/30(土) 04:00 ID:nAMgQqUQ0

書き込み全然ないけど俺のログが壊れてるんじゃないよな

496 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/30(土) 11:40 ID:Z8Q1bZDp0

俺のログも壊れてるみたいだな

497 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/30(土) 20:58 ID:lsv6Irk00

アビス2って付与必須？

498 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/30(土) 21:18 ID:le9SddLD0

別に付与いらない

499 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/30(土) 23:16 ID:C81Cxkwk0

毒付与が強いけど面倒すぎ

500 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/30(土) 23:21 ID:NW9TAgIm0

ぶっちゃけ1と3で十分なんで2は通り道程度の認識しかない

501 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/30(土) 23:30 ID:OATwOCIH0

まじか Dマリドフレ作れたから行こうと思うんだけど何か必須的なのある？

502 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/30(土) 23:36 ID:/HpSJeAe0

ライド帽と影肩

503 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/30(土) 23:54 ID:3ZYfirUs0

ブギスギスってリフレクト使ったっけ。
半年くらい休止してて、久々に戻ってきてメカのレベル上げようと思ったがあかんかった。

120-150って今どこで上げるのが主流なん？
なお、ライドと影肩はない模様

504 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 00:21 ID:ZfYN4eQE0

ヴァナルはあるんか

505 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 00:25 ID:PAHXxwMV0

バリオ森のmobは回転系スキル使うとリフレクトやら速度減少を使ってくるけど、素殴りなら関係ない

506 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 00:32 ID:IMW9E3i80

>>505
マジか！
問答無用で使ってくるんかと思ったわ…
ありがとうございました。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 00:57 ID:hzo4PDi80

誰かMH新装備の原石チャーム試した人いる？あれってドロップの体感どの位なんかな？

508 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 01:02 ID:zx2QjWab0

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1409016369/253

509 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 03:20 ID:pAROpGQn0

いくらなんでも2500は高すぎる

510 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 03:45 ID:v7rAvN8j0

250でも貰わないレベル

511 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 08:27 ID:jgoQ161g0

URLありがとう
恋ガム並に落ちるってレポと0.5%
以下ってレポがあるけどどっちが本当なんだろうか

512 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 10:03 ID:v7rAvN8j0

全く落ちてないリプレイあるんだからどっちもクソも無い

513 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 11:32 ID:xKbQahF/0

極親トパリットで吸収チャンスを増やすのが結構使えるんじゃないかと思ってるんだがどうだろう
喋るのがうるせーけど

514 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 12:25 ID:gnFmlfez0

リプレイあったのか！
あとで確認してみます！教えてくれてありがとう

515 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 13:59 ID:t6B+FTLx0

>>513
ルビリットの方が使えた

516 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 15:33 ID:sq6J6H8K0

>>515
ペットつれてたらドロップがグリードの範囲外に出て地味にめんどくさくない？

517 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 15:46 ID:ow+4fPwq0

シャア二枚挿しのドフレ担いで初めてアビス１にいったけど回復が不安定でひやひやした
＋８ヴァナルサッカー影肩と吸収装備は一通り揃ってるけどシャア三枚挿しにした方がいいのか

518 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 15:58 ID:sq6J6H8K0

>>517
アイス叩くかＨＦ挟めば良いと思うけど、３枚の方が楽だから自分の性格に合わせた方が良いと思うよ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 16:17 ID:Mqsru2Ts0

Lv低いときついけどLvあがると2枚で足りるようになる
その期間をどう過ごすかにもよる

520 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 16:57 ID:yZficFT80

とりあえずしばらく通ってから決めるか

521 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 17:28 ID:cNLhzc6W0

通ってるうちにきつい期間抜けちゃうんじゃね
転がっても美味しい狩り場だと他の職でもわりとよくある

522 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 18:34 ID:kp56tvf20

安定って意味じゃ当然2枚より3枚のが良いけど、100前後のとVIT完成してる120↑とじゃMHPもウン倍って差あるからな
しかし二枚挿し+特化ってのも狩場ごと作るにはお高いし正直亀将軍でもない限りそういう武器という事で頭空っぽにして3枚でも良いような気もする

523 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 19:38 ID:eFYN73gQ0

シャア二枚にマナナン一枚という構成もあるけど
よほどＳＰに余裕がないって状況でもない限り有効活用できそうにないな
ＰｗＳ狩りにでも生かせるか

524 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 19:46 ID:/nHBLlp30

マナナンは単体狩りだとほぼ無意味でしょ
PwSの消費1発18に対して、たかが1（ブーメラン発動でも2）だけ回収しても仕方がない
反射で大量回収出来るほどの数相手なら、AxTマグマになるし……

525 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 20:03 ID:dCEYNdrZ0

っていうかPWS狩りな時点でドフレもシャアｃも使わん

526 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 20:09 ID:Pc2aDHtR0

単体狩りだと囲まれないし特化両手斧でいいね

527 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/08/31(日) 22:20 ID:UmIWBWa80

☆バリオdeギロチン☆

528 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 00:14 ID:L8BVaI/R0

マリシャス２マナナンドフレはイズ６なら有効活用できる
マリシャス２枚でもアビス３で使えるし
アビスとイズ６はメカの最終狩場候補だから、自分の装備と資金次第では作るのは悪くないと思う
金持ちはいらんし貧乏人にはキツイ
そこそこ金かけられる奴向けの装備だな

529 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 00:28 ID:BoFAwMEB0

レベルが上がるとシャア2枚で十分な感じするね。
最初2枚で様子見て迷ったけど3枚目挿した
ただ3枚でよかったと高レベルでも思えるのってフェイスワームの巣に行くときくらいだな自分は

530 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 00:33 ID:8H9uVnH00

3枚の方が脳死狩りできるから個人的には好みだな
SPが+9ヴァナルのおかげで気にしなくていいってのもありそうだが

531 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 08:13 ID:Xgh5qErd0

＋９ヴァナルがあれば何も考えずシャア三枚挿せるけど
＋８やライドしかないのならママナンを一枚挿すのも悪くないってやつか
sp回復剤を惜しまず叩けるなら不要だけど

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/01(月) 09:39 ID:UMGRXPUG0

+9ヴァナルとか無くてもライド影だけで永久的に居れるわ
ぶっちゃけ低Lv〜高LvとTMドフレがド安定やね
+8ヴァナだとHP吸収率低いのにDMにして効率更に落としてどうするって話だし
よっぽどヤバイ場合のみたれリ賢者石でも使えばSPは持つよ（慣れてくればそれすら不要だが
後はグリード詠唱対策して斜面あってマグマ指定しづらい所もあるから場なれさえすれば脳死狩場
アビス３は楽しすぎてやばいね

533 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 12:12 ID:7AYz87Xt0

低レベ +9ヴァナル、レイド竜息、TM
中レベ +9ヴァナル、レイド影肩、Dマリプティ
高レベ +9ヴァナル、イグニス、ワク影肩、Dマリプティ

こんな感じで育てたけど、+9ヴァナルやDマリプティを用意しないならマナナン刺しも有りだと思うわ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 12:28 ID:7AYz87Xt0

書いてて思ったけど、湧きがほどほどの狩場だと反射まで入れれば影肩の吸収期待値超えると思うから
ライド、サッカー、V肩、Dマリマナナンで汎用的な脳死狩りが出来そうな気がする

535 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 13:12 ID:KTwVMJLq0

俺はこんな感じだったな
140代+4○ライド ブラサカ +7TMドフレ +4ワクワク影肩 +4ゾンスロ力ブーツ

150代＋6ドゥネィールイグニス ブラサカ +7TMドフレ +8怨恨蛇皮 +4ゾンスロ力ブーツ

ロイヤルナイトカードが強すぎてアビス3が一気に楽な狩場になったわ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 13:30 ID:IYi8m3YR0

たれリ賢者の評価ってどうなん？
たれリが全然売ってないけどもアビス限定で使えそうな気がしないでもない

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/01(月) 13:33 ID:UMGRXPUG0

たれリ賢者アビスで狩るならSP一切切れないくらいには回復するよ

538 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 15:48 ID:+Q6setm10

たれリ賢者は前スレで少し話題でてたけどぼろ糞言われてたけどアビスクラスの沸きなら本当にSP減らないよ！うちの鯖だとそのセットのメカも見かけるしな

539 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 16:32 ID:fVH5FKTg0

売りたくて必死すな・・・

540 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 16:49 ID:jdJT2gGt0

チャームオブなんちゃらのドロップ率出たな

541 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 17:05 ID:/JzYo5DX0

低いなw

542 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/01(月) 23:41 ID:L8BVaI/R0

ドロップ値段あがるだろうから属性５種２セット集めておきたいけど
ドロップ買うとライドが遠のく。。。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/02(火) 09:12 ID:Oc4PUa+J0

ドロップ性能はまぁまぁって感じだけど爆上がりするようなものじゃないのがねぇ
堅実にライド目指せ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 09:15 ID:98+NSb5S0

アビス3だと光ドロップ使えない事もないのか

545 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 09:27 ID:mZi2B80U0

ドロップは上がるまで結構時間かかると思うぞ絶対欲しいって装備でもないから需要もそこまでないと思うし

546 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 10:07 ID:GWYxOx330

汎用で使える甲帝挿し強化リングとさほど差が無いからな

547 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 10:42 ID:nz/zdcHeO

金余ってるか用途ある時以外に特化品買うもんじゃないよ
まずは代替効かないライド目指そう

548 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 11:02 ID:Y2TtqnAe0

いずれ使うかもって装備確保しておくと大体の場合使わないうちに上位互換が出て倉庫の肥やしになるか捨て値売りするハメになる

というか>>542は>>528見るにライドなしでアビス3や伊豆6行ってるのか、それとも別人か？ｗ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 11:44 ID:64isSK/l0

製造武器の星部分だけ別途エンチャ出来たらいいのに
+7 ○○○○の ファイア ダマスカス <攻撃速度4><AGI+5>

550 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 12:38 ID:Mqpl++/H0

>>548
うちはそれで全然お金たまらなくて売るハメになったんだが全部処分したらライド買えたわwww

551 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 13:02 ID:3v7mrJA+0

製造可能武器って8年間も追加されてないのか・・・
そりゃゴミしか作れん訳だ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 13:05 ID:MbgFdPd30

属性メスとか欲しい

553 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 13:06 ID:l0DvsV+T0

>>551
しかもlv4武器をめっちゃ強くしたのに製造では作れない！

554 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 13:14 ID:Ed8ayEh80

属性達人の斧とかロマン溢れる

555 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 13:16 ID:r4QRraSF0

達人修練取得が捗るな

556 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 13:17 ID:zIJ5/TC+0

属性ギガントアックスも夢があるな

557 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 14:51 ID:GWYxOx330

ギガントヘルム
http://future.sgv417.jp/upload/log/830.gif

Str3、物理ダメ4%、Lv99以下時精錬2ごとにStr1、Lv100以上時精錬1ごとにStr1、ギガントアックスセットでカートターミネーション15%アップ、アックス精錬1ごとにさらに5%
ギガントシールドセット時大型耐性5%、シールド精錬1ごとに大型耐性2%追加
ギガントランスセット時ジョイントビートにASスパイラルピアースLv1（習得レベル）追加、習得レベルにより発動率UP、ランス精錬1ごとにSppで与えるダメ5%

558 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 14:53 ID:6MSWlXUC0

CTが届けばTEで強いな

ジョイントビートが実装以降初めてのテコ入れかｗ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 16:16 ID:/P66sT3X0

ギガントヘルム角の大きさが左右違う方がカッコイイよな
アイテム説明画像だとそう見える

560 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 19:02 ID:vFDtnMBv0

TEでCTってLK倒せるほどの火力出るかな

561 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 19:19 ID:yvkMPwgP0

>>557
ＴＥ用だね
メカだと結局ほぼ全ての局面でPwSのが強いという

562 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 19:29 ID:vXDcXesT0

>>560
防衛時に一方的に殴れるなら倒せるんじゃないかな
それ以外の状況だとWS自体がきつすぎる

563 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 19:34 ID:6MSWlXUC0

威力的にはこのくらいかな。
ろまんしかない
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaAbVbsbSbjbwaCabadaphb2dcjawxaanaglaglagl1afT12jaBOady10aOh13ayx13aAVacG10afZaoj10awYahS10aRtamj10akfamj9bbkfbb1b92kk99agokcXS122ab446b4b10d10b60b150jmOcqcg8iaY4afafafafafafafafaf17bV4bW12b218

564 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 19:48 ID:mwjzne7g0

ギガントアックスにカードが4枚刺さってるんですがそれは

565 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 19:53 ID:AwY420Tm0

元の15%に加算だから厳密には+10斧でも56%しか上がらないけど
まぁ誤差の範囲だろ

566 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 20:03 ID:Y2TtqnAe0

多少威力が高かろうと所詮単体攻撃な上にWS自身の機動力は高くなく、ディス一発で戦闘力激減だからな
人影に紛れて横からぶん殴るとか防衛時のサブ中処理が関の山だろう

567 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 20:11 ID:z4B0c5lm0

EDPAXでおkなんだよなあ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 20:20 ID:AwY420Tm0

カイトCTの問答無用確殺は便利だけど
それ、ギガント兜要りませんよね？となるのが…

569 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 20:46 ID:vXDcXesT0

ＴＥ・・・大型・・・ﾊｯ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/02(火) 22:37 ID:6RizwDKH0

>>557
これやべーな
めっちゃつえーじゃん

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/03(水) 09:39 ID:9sq1/sLm0

そもそも両手だし・・・

572 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/03(水) 17:08 ID:3os5Llnx0

強さは置いといてギガントヘルムはロボが装備すれば似合う

573 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 01:53 ID:qydavqhH0

アビス1.2って移民V肩じゃ厳しい？
やっぱドラゴンブレス安定？
ちなみに影肩は無い

574 ：にゅぼーん にゅぼーん ： にゅぼーん

にゅぼーん

575 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 02:09 ID:qydavqhH0

敷居高杉

576 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 03:13 ID:bP3ThY650

デビ影もプリカも持ってるがマナナン武器だとV肩固定でいいわ
9ヴァナルも持ってるがイグニス固定で脳死狩り

577 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 08:13 ID:QJn3aRK30

>>574
アビス1、2に朱雀鎧で行くような頭の悪い意見を総意にしないで欲しいわ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 08:48 ID:A1Zc0MDl0

頭のいい人は鎧に何を着てくんだよ
俺はアビス１では地でりルシウスを着てるけど

579 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 09:05 ID:5UPCGVQM0

百歩譲って2ならともかくアビス1で火鎧とかエアROも大概にしろよ
緑ペロスと青オシが主食なんだから地デリ白虎、金ない場合クレイトスで決まりだろ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 12:43 ID:lag6nMmJ0

アビス1に青オシ追加とな

581 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 12:57 ID:NTLJzPW/0

エアRO大会

582 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 13:09 ID:2aa0/ViP0

やってても言ってなきゃしらないとは思うからエアRO認定はどうかとは思う
最新のを知らないなら話すなよとも思うが

583 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 13:25 ID:NTLJzPW/0

やったこともないのに語っちゃうのがエアROなのではないのでしょうかねぇ…

584 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 13:40 ID:2aa0/ViP0

昔は行ってたけど更新後は行ってないはあるだろ
俺R前は重度の監獄厨だったけど、RRになってから一回も行ってないから
最近まで監獄1にフェンダーク？いるの？位だったぞ

これは知らんなら黙っとけではあるが、エアROとは違うだろう

585 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 13:50 ID:vD7hNFLOO

そうだね、エアROじゃないね、良かったね

586 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 13:57 ID:AZ+dNtjA0

配置変更を知らないって事は敵が強化されたのも知らない訳か
浦島状態になるなｗ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 14:04 ID:2aa0/ViP0

全ての狩場について知ってる奴なんているのか？だろ
当時人気だった棚上層にRR後に通った奴がどれほどいるよって話
たった一つしらんだけで一気にRO自体にエアってのはおかしいでしょうよ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 14:10 ID:DzHoW77p0

行ってないのに知った風な口を挟むから、エア呼ばわりされるんだろｗ

589 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 14:10 ID:AZ+dNtjA0

公式にデカデカと告知されてんだから普通知ってるだろう・・・
しかもトップクラスの人気狩場だぞ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 14:29 ID:7Y5ArzAx0

全部の狩場しらなきゃ
エアROとはいってないだろう。

いかにもこれでどやさ！っ言って
あきらかにまちがってるからだろ。

最近はいったことないので
わかりませんが、と最初につければいい。

591 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 15:36 ID:bP3ThY650

狩りした事無い奴が適当に地デリ朱雀なんて書き込むから嘘がばれる
ここは3Fと間違えたと誤魔化せばいい

592 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 15:42 ID:CwFn22rw0

1はグリーンペロスの属性攻撃が痛いから火鎧は無いわ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 17:16 ID:aa4XPuZp0

>>587
知ってます。１日あれば大体回れるっしょ

594 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 17:43 ID:EvBaavJG0

ｷﾁｶﾞｲばっかやな
気になるなら書かれた装備かって試せば良いだろ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 17:57 ID:qE+prl7a0

1日で回って狩場を全部認識するってすごくね

596 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 18:00 ID:YY/RCnOf0

問題は知ってるかどうかじゃなくて
平気で知ったかすることじゃないの

597 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 18:03 ID:7FFIYwDq0

引退老害のくせに掲示板にはしゃしゃりでてきて上から目線のデマ広めるからな

598 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 18:37 ID:aa4XPuZp0

>>595
今は検索とかしても全然ヒットしねーからな
ギルメン全員で散らばって狩場情報の交換とかするっしょ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 18:52 ID:QJn3aRK30

>>573
話が逸れまくってるけどイミュンV肩ライドでもおkだよ
竜息があると低レベ時は少し楽
影無しでも滅多にSPきれんし

600 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 20:24 ID:GPImxdxK0

>>574
あれあれー、一個前の書き込みも読めないのかな〜？
お薬だしときますねー^^

601 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 22:10 ID:PwHw8TRL0

結局このスレ住民はアビス3で鎧は何着てるの？
そろそろ１から３に移動したから参考に教えて欲しい

602 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 22:11 ID:qissB/us0

>>598の言ってる事って動画とかみて知った気になってるエアプの動画勢と変わらんだろ……

603 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 22:30 ID:CjxDAuVb0

>>601
低レベル低Vit→Ｖ鎧
貧乏人→ルシウス
一般人→朱雀
金持ち→ブリュン

604 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 22:41 ID:1Ua3/Dhv0

>>601
地デリ竜クロースもいいよ

605 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 22:54 ID:6gmklfrG0

>>601
ブリュン

606 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 23:01 ID:bP3ThY650

>>601
RSX-0806朱雀

607 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 23:29 ID:QJn3aRK30

ブリュンも悪くないけど火鎧の方が無難だよな
赤ペロへの火力より金オシへの火力伸ばした方がいいし、元々作ってない限りは地デリ朱雀はなくても問題ないよ
更に言うと+9ヴァナル付けっ放しなら地デリすらいらん

つまり上に書いてあるのはどれでもおk

608 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/04(木) 23:37 ID:CjxDAuVb0

+9ヴァナル持っててもアビス3ではイグニスが大正義
計算機かければ判るけど攻撃力5割増位になる
だからイグニスを使える装備構成で考えていくのが正解

だからこそ
>>576のＶ肩とマナナン混ぜドフレの組み合わせは素直に感心した

609 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 00:10 ID:CYqGBsEk0

なんやこいつくっさ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 02:53 ID:ZEl0Wqg70

>>608
頭装備を防御無視に変えられると考えれば1枚マナナンさすのはありだよね
肩も竜に関してはドラゴンブレスやV肩もあるし

611 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 07:04 ID:UwN1xjR80

ドラグーンヘルム：俺たちが
龍将軍の兜：頭を
聖火冠：守るぜ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 07:30 ID:1xS1F5TY0

ノーグドカタ最盛期の時は龍将軍兜にミスケc挿してよく被ってたわ
宝箱かなり溜まったよ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 08:18 ID:K0jrkq1/0

>>608
やってみりゃ分かるがマナナン１枚じゃ反射あろうが無理
２枚で強欲のブローチとかで補助してぎりぎり。３枚あれば常時余裕。
もちろん全て地デリありの前提だけどな。結局火力がないからＳＰ使いまくるし狩効率は落ちる
ただこの構成だとシャアがほぼつけられないからアイス叩きまくりになるのでアンフロ必須。
火地デリだとバシバシ凍って狩にならないし、火ｱﾝﾌﾛだと地デリがないからＳＰ枯れる

つまり>>576のマナナン武器ってのは、混ぜじゃなくて３枚挿しか脳内のどちらか。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 08:42 ID:sN7uQC0K0

混合マナナン作る位なら、吸収頭と持ち替えした方が間違いなく良い
TMもった上でさらにもう一本ならまだわからんでもないが
どうしようかなと悩む程度のお金しか持ってない人には、正直金の無駄
ドフレもう一本作った結果、他の有効装備が遠のくだけ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 09:34 ID:2VpJkbR+0

ママなん混ぜドフレが活躍しそうな狩り場ってどこだ
シャアが二枚刺さってれば大帝の狩り場はいけそうだけど

616 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 12:47 ID:tbwqNcRs0

本ヴァナル無しのシャア二枚でHPをどこまでカバーできるか...

617 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 13:11 ID:UwN1xjR80

>>616　サッカーさんは？

618 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 13:30 ID:A9GmBj5P0

+9ヴァナ+サッカー+3シャア：吸収率18%　吸収量58%：1,044/10,000
本+サッカー+3シャア　　　　：吸収率17%　吸収量58%： 986/10,000
サッカー+3シャア　　　　　　：吸収率12%　吸収量50%： 600/10,000
サッカー+2シャア　　　　　　：吸収率　9%　吸収量35%： 315/10,000

火力が1.5倍になったとして期待値は3シャアで900、2シャアで472.5
といっても吸収率12%と17%は期待値だけじゃ語れない差があるけどね
同じ数値でもSPに関しては+8ヴァナル＞ライドといわれるのと同じ理由で

619 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 15:16 ID:aGJF74Oo0

レッドエルマ2確、シオラバ1確(外周含む)で狩ってみたけど、
両方同時に倒すとシオラバの経験値やドロップなくなる事が多いなぁ・・・
7割くらいの確率でレッドエルマが先に死んでるみたいだけどランダム？

620 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 15:50 ID:ph1LW0oz0

aspd変えてみるんだ
何スレか前まで遡れば話題に上がってるはずだけど、aspdで入ったり入らなかったり。
数値も人によって違うから、自分のキャラで色々やってみてOKな数値を探すしかない

621 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 16:20 ID:aGJF74Oo0

171 172 173 177 178 187で試したが特に差は無かった
どれでも入ったり入らなかったりバラバラ
ググったら鯖が軽いとダメな事が多いらしいが、夜はプレイできないからどうしようもないな・・・

622 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 16:38 ID:ph1LW0oz0

自分の場合は重いほうが消えてダメだったな
178と187の間がえらくあいてるけど185あたりにはならない？その辺りが比較的消えにくいって人が多かったように記憶してる

623 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 18:17 ID:aGJF74Oo0

185と186も同じだった
確率は違う気がするけど明確な差はない感じだ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 18:24 ID:ph1LW0oz0

そうかー
こればっかりは結構前から言われて答えが出ない、仕様としかいいようがないやつだから、
それで入らないようなら別の狩場を開拓するほうがいかもしれん
力になれず申し訳ない

625 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 18:38 ID:aGJF74Oo0

数が多い時は大体入ってないように見えたんで、
まさかと思ってウサギHB外したら100%入るようになったわ・・・意味分からんｗ
無駄な質問書いてｽﾏﾝな

626 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 18:54 ID:vsjcgETx0

どっかのスレでウサHBしてるとパケ消失したみたいな挙動になるとか書いてあったような気がする

627 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 19:12 ID:7U4MhVH50

この前RKでスカラバ1確してた時にソロ公平してダメージ表示前にハエで飛ぶ狩方繰り返してたんだけど
ログには経験値表示されなくて経験値バーも増えなかったんだがダメージ表示されるまで待つとそれまでの分が一気に経験値バーが増えたんだよね
取り巻き経験値に関係あるのかわからないけどログが表示されないだけで実は経験値入ってたりする事はないのかね

628 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 19:40 ID:e6LlpKEd0

>>627
その場合はキャラセレ画面で現在EXP見るとちゃんと増えてるんだけど、
シオラバその他のロストの場合は増えてないんだよ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 20:00 ID:F9eGEON20

メモ帖に貼ってた昔の情報探して来たよ

> 取り巻きを本体と同時に倒せるaspd
> ×　171　175　184　
> △　161　169　173　172　178　180　182　186　
> ○　177　179　183　185　187

ということらしい
基本的にASPD177以上の奇数が○だな

630 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 20:17 ID:VQueF0os0

それ貼られる度に
○で入らないって反証書き込まれるゴミ情報なのに
未だに持ってくるのは何なの馬鹿なの

631 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 20:29 ID:t0Wc8C8x0

基本その通りだが客環依存だって結論だっただろ
揚げ足取るだけって馬鹿じゃねーの
キャラデリしてウンコブリブリ鯖でもいってろ

632 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 20:42 ID:O5Fvi8jX0

エルマが食いかけで先に倒しちゃうとか
そういうのもありそうじゃない？

633 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/05(金) 21:14 ID:OWxci6F50

>>630
じゃあ正しい情報出せばいいじゃん
だいたい合ってれば十分だ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 01:08 ID:+n6CL/mt0

>>613
マナナン武器一枚じゃ辛いのか
一枚なら使っても良いと思ったけど2枚以上必須ならシャアや特化をさしたい所だ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 01:24 ID:bb49v4Pd0

>>634
地デリ+マナナン1でSP余りまくるぞ
V肩イグニス固定でSP常に満タンだわ
少ない時は無視しないとSPは枯渇するから613が下手糞

636 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 04:15 ID:+QEhyULB0

>>632
それなら1発目で死ぬでしょｗ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 05:14 ID:WUD1GVOb0

>>631
実際は時間帯(鯖状態)依存みたいだな
ASPD一緒なのに昨日と今で入り方が違った

638 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 05:51 ID:ex0xmvn50

その現象の議論をここやマジスレで見かけるたび思うが
同時撃破の際は敵キャラのキャラIDが若いもんから死んでいくのではないだろーか

639 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 05:56 ID:0PITEBGn0

>>638
その場合取り巻きの経験値が入らないということになる。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 06:23 ID:ex0xmvn50

>>639
あとから発生する＝キャラIDが若い　ではないはず
本体のほうがキャラIDが後で取り巻きが前、その場合は取り巻きの経験値が入る

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/06(土) 07:28 ID:DbmkFtRL0

だとしたらASPDによって経験値が入ったり入らなかったりってことにはならないのでは？

642 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 07:41 ID:xtVKbOR80

すいません。質問させてください。
ETソロしようとおもうんですが、ヤファのフルスト対策って、
やられる前に倒すか、やられないように距離を取って戦うか、
2PCなどでコートするか、どれでやってますか？
コートが無難そうですが、完全ソロのやり方があれば
アドバイス頂きたい。
ロボに乗ればフルスト食らっても戦えますかね？

あと、婆園で狩るための良い上段装備があれば併せて
教えていただきたい。
今はオーラクォーツでやってますが、多少金かけてでも
もっと儲かりそうな装備ってないですかね？

よろしくお願いいたします。

職は徒歩メカです。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 07:52 ID:WGxkq+X40

基本やられる前にやるけど
　　　　　　　　('ω'*)
[ ﾟдﾟ ][ ﾟдﾟ ] o o　)_

644 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 08:18 ID:y99DqdXU0

剥かれる前にやる。万一剥かれても離脱できるよう火狐は一緒に相手をしない。俺はやらないけど保険でデコイ置いても良い

無い。少なくとも俺は知らない

645 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 08:20 ID:GJTlbW7N0

デコイに攻撃させて自分は逃げ回って倒してるから脱がされても気にしないｗ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 08:23 ID:xtVKbOR80

ありがとうごさいます。
脳死土方しかやってないので、デコイがどれほどのものか
知りませんでした。
試してみます。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 09:50 ID:G7akPH170

婆園かぁ、万能薬持ち込んで叩けば良いだけなんだけど
めんどくせーからピアレス秘密結社でストレス無く作業的に長時間やってるなぁ
最近なんか追加されてたらごめんだけどミスケオーラクォーツ、ウッドゴブ鼻、薔薇
土方する時の頭装備はこの３つが自分の中ではド安定

648 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 10:11 ID:ex0xmvn50

>>641
人による、鯖の状況による、なんて言われ方もしてるくらいだし
もはやASPDは関係ないと思うわ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 14:18 ID:kRp9gBtp0

ドロップ装備絡みだけどエレメンタル幸ガンって
30mも出して買う価値あるんかな。

ウア幸ガンあれば要らない気もしてるが
アイス余るんだよな…。

650 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 15:00 ID:rfhURJI10

>>576がマナナン1枚シャア2枚ドフレと仮定して計算してみた

狩る基準を金オシと赤ペロス合わせて6匹以上に設定
狩りの基本はマグマ→AxT×3の2セット
取巻きのデリーターはマグマ→AxT×1とマグマの噴火2回の攻撃4回で倒すと仮定
本体はマグマ→AxT×3の時点でマグマ初撃+噴火10回+AxT3回で14回復

取巻き12匹×4の　48
本体6匹×14の　　84
地デリで　　　　 180
合計312回復

マグマ→AxT×3を2セット打ち切っても356消費
金オシを上手い事AxTの内周に入れたりできれば
2セット目はマグマ打たずにAxT1発で終わることもあるし
反射分を含めれば十分間に合いそう

ハエ多めに使えば金オシと赤ペロス6匹を狩る基準にするのは
人が多い時間じゃなければ全然余裕なんで
バフスキルやHFを普通に使っていってもSPは大丈夫だと思う


ちなみに自分の場合は飛んだ先で殲滅するか飛ぶかの基準は
金オシ赤ペロス合わせて4匹を最低ラインにしてる
4匹ならイグニスでの防御無視はまず確実に発動するけど
3匹だと結構発動しないってのが理由なんだけど
皆はどれ位を狩るか飛ぶかの基準にしてますか？

651 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 15:44 ID:CMP58CBx0

修羅とメカってイスタナで狩したらどっちのほうが自給出る？

652 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 16:08 ID:sMWn5yeO0

>>649
正直、わざわざ買ったりするものじゃない
日々レジポを使う人なら倉庫に貯めて買う手間が省けて嬉しいよねって感じ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 17:50 ID:y99DqdXU0

>>649
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな。いや真面目な話
婆恋ガムマリシャス等アイス使わない狩りだとアイスは重すぎて邪魔だから自然ミミガンエレガンになるが
アイス使う狩りしかしないんなら一生ウアガンでいいんじゃね。30Mが適正かどうかって話なら知らん

654 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 18:23 ID:+HsyVNjg0

エレガン持ってて勧める人がいれば考えたが
辞めとこ。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 18:30 ID:0PITEBGn0

>>649
何百時間と狩るならあるよ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 18:48 ID:KI87eZSD0

>>654
俺はもってるがいいよ。
しかしレジポの値段次第やな。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 19:17 ID:EsLn0neF0

10Mくらいのときに結構躊躇しつつも二つ買ったが一個30Mとかなら絶対買わない
レジポはまとめて買う人多いから露天時間には困らない

658 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 21:22 ID:Oj0E+xJT0

運ガン買ったら強迫観念みたいにドカタしないといけなくなる病にかかる恐れがある
あのダイヤドロップ率絶妙な中毒性ある

659 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/06(土) 22:09 ID:ex0xmvn50

運ガン

660 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 00:26 ID:OU/3iOVm0

>>635
まじかよ情報ありがとう
ライドやヴァナルの時でも少数を相手にするとSP危ないし要は加減なんだね

661 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 08:16 ID:heuhRJnj0

ID変わったのか

662 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 11:18 ID:pAlDt1XRO

エレガンは持ってる人からすれば便利な装備の1つではあるな
パズドラを7キャラ2週間ほどやったがそこそこレジポたまるし3カラが出ればラッキー
さらに今はニンジンで十分だしな

663 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 11:49 ID:8zZewT0MO

次にモバイルに来たら1つ作ろうと思って出たカード取ってあるな
今は投げ売りだったクリップ挿しをたまに使用してる
今のところWアイス狩場ばかりだから自分用しか算出してないがレベル上がったら愛用予定

664 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 14:06 ID:4N6l0sGV0

要求Lv1でHP剤SP剤共に溜まってくスイーツパイの実が好き
名前の語呂っていうか、相性的にも気に入ってるな
前にミミガンエレガン持ってたけど回復いらないような所は飽きる

665 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 14:31 ID:EtIGHCYP0

せやかて工藤
TMドフレあればアビス3や伊豆6も「回復いらないような所」やで？

666 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 14:59 ID:G4OoDwqm0

回復も使うけどLV上げたいし金銭効率はとりあえず後回し→スイーツ系

LVも上がってしまって回復も吸収でなんとかなるから金銭だけ目当て→エレ幸orエレパイ
金銭目当てだけどパイの実が3200ｚ以上で売れない→エレ幸

ドカタやってて　〜だから飽きるとか理由つけてるやつはにわか
継続して稼げてりゃそれでいいんだよ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 15:09 ID:Pn27GxnY0

アビス3をＴＭドフレで狩ってても
飛んだ先が大ＭＨだったりハイドラ交じりだったりしたら
ある程度アイス叩きたいんだけど
ウアアクセ無しで狩ってる人ってどれ位の効率で狩ってるの？
それとも非常用に名声白とかイグ種とか持ってきてるの？

668 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 17:48 ID:heuhRJnj0

俺もそれ疑問だった
マリ武器だとアイス増えて行くけど多少は使うときあるよね
ていうより上位狩場だとそこそこ使うくらい突っ込まないとウア使わないより効率でなくね

669 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 18:24 ID:a19B1UAB0

>>667
盾はアイアンシールドだよな。
肩はデビだよな。

装備からまずチェックしよう。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 18:26 ID:EtIGHCYP0

JOBカンストしてからアビス3行ってないけど回復剤一切使わず大体70〜80Mぐらい…うろ覚えだが
ハイドラは基本ぶっち、それ以外ならオシペロ合計10匹かそこらのモンハウならTMマグマAxTで普通に食える
しかし話の前提がTMドフレしか書いてないので低レベルや装備揃ってない層ならウアー使った方が効率出るのかもしれん

671 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 18:31 ID:a19B1UAB0

すまね。おれも165前提。
低レベルはいったことないんでよくわからん。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 18:37 ID:7ige9MdU0

110から行ってるがすぐ165になるしな
140台まではアイス食って、その後はハエだけだわ
ハイドラは倒しても大したレアがないから放置

673 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 19:02 ID:t0+4IKz60

アビス１や３で竜Ｖ盾使ってる人ってどれくらいいるの？
みんな鉄盾か

674 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 19:04 ID:pcz3p3px0

ストロングと竜息でやってる

675 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 19:43 ID:5VL65n560

成り立てメカだけどギロチンが売ってないから婆園にもいけない
いけなくはないがWPMPOTかけてやっとAxT一確だから、地デリだけじゃＳＰが持たない

676 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 19:54 ID:d1CLzq8t0

10Mで買取出せばすぐ買えるだろ
それかマナナン3枚挿しドフレでも作れ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 19:58 ID:Gm5Zcfa10

ギロチンってMHのポイントでかえなかったっけか

678 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 20:23 ID:qbZE6xif0

狩り方悪くね？
婆数増えてるからハエ1k↑とか持って飛びまくれ。
後は
Dｻﾝﾀﾎﾟﾘﾝ挿し達人作って威力上げ
たれモロク併用
ゾンスロcとラキッドゾンビcのセット

679 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 20:30 ID:CfOaTQ2M0

必ず5〜6匹、出来る時はもっと巻き込めば1確なら地デリで足りるんじゃなかったかなあ
昔デワタAxT健在の頃やった気がする

680 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 20:54 ID:+7ldc+Fg0

達人メインでやってて
ドフレ主流についていけないのは
俺だけじゃないはず、、。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 21:01 ID:Pn27GxnY0

ドフレが主流なのはアビスと伊豆位で他は達人で十分
威力が欲しいわけでも耐久力が欲しいわけでもなくノックバックしたくないってだけだからね
経験値欲しけりゃバリオだけじゃなくてスカラバホールという選択肢も出来たし
金策はいわずもがな

682 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 21:07 ID:5ks4qTZC0

今ならにんじんで回復足りるから
Ｖ肩月光マグマで婆園行けんじゃね?

683 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 21:18 ID:CfOaTQ2M0

×デワタ
○イスタナ
どういう間違いだ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 21:32 ID:AIV23tu60

>>682
BBAなんてギロチン＋空デリで余裕ですけどー！

685 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 21:42 ID:ynGJ79Ri0

>>684
流れくらいちゃんと嫁。
>>675がギロチン売ってないからババ行けないって言ってるから
>>682がV肩月光マグマって代替案出してんだろ。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 21:56 ID:8zZewT0MO

>>680
ABで連れてってもらったイグ幹で達人分け前3本だったので
既にあった1本と合わせて叩いたら+7が3本できた
カード挿して使う気満々だよ
あと中型嵐斧も今更だが欲しい
時代遅れかも知れなくてもFD行きたい
バリオはなんか性に合わないんだ
アビス1も考えてはいるんだが達人じゃまだ痛いかなあと思ったり

687 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 22:13 ID:a0OGM7gw0

達人で痛いというよりも、ノックバックがきついのがアビスの全てだよ
他の装備を完全に整えていてもノックバックフリーなら効率は出ないしきつくなるだけ

688 ：675 sage ： 2014/09/07(日) 22:18 ID:5VL65n560

意見頂いたＶ肩月光ゾンスロ＋ラギッドで婆園マグマ狩りしてきた
何これしゅごい、まったくピンチにならないしガンガン食っていける

アドバイスくれた諸兄諸姉ありがとう！

689 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 22:22 ID:jajbDbp40

フェンダーク達人が安くて強いよ。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 22:26 ID:a0OGM7gw0

今更だけど成り立てメカでもD人ゲイン達人でそこそこ楽にAxT1確できるんだ
基本的にマグマよりAxTの方が殲滅力高いから、早めにAxTに移行した方が稼ぎになるよ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 22:50 ID:8zZewT0MO

そういえばABでしか行ったことないがアビスは1も3も角兜だわ
メカはライドのつもりだったけど角兜で竜ドレイン武器にして…
やる前から厳しそうだな
基本通路だし武器は威力上げて壁に上手く寄ること考えた方が
それだとあんま良くないのかな
いずれにしろまだレベル足らないしもうちょい育ってから決める

692 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 23:06 ID:aOlKynrB0

680だけどなんというか、アビスもイズ６もＤＭ達人で行ってるんだけど
ノックバックありでも特に不満無くてさ。
+7TMドフレとかに180m位？(+4TMドフレで90m?)出す価値あるのかなと。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 23:10 ID:Pn27GxnY0

ＴＭドフレでノックバック対策取れれば数字的な効率も精神効率も確実に上がるけど
その為に掛ける金額が見合うかといえばその人の狩りに掛ける時間とかにも左右されるんで
既にＤＭ達人持ってて不満ないならそれでいいと思うよ

694 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/07(日) 23:52 ID:EtIGHCYP0

不満が無いと言うならそれは人それぞれだから良いと思うけど個人的にはアビス、特に3ではノックバック対策は必須に近い
壁に寄ってもFWで剥がされ→赤ペロ複数のスタブで反対側に多重ノックバック→画面外に位置ズレ、移動できず地面指定のマグマも当然発動不可
なんてギャグみたいで極めて深刻な状況にしばしば陥ってストレスマッハだった
勿論ハエ使えば脱出はできるけど…

695 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 00:02 ID:L8/R4OxG0

>>692
昔のノーグとかFWとか踏み潰していった方が快適だったじゃん？
たれモロでも行けるとかいう人がいても実際は影肩とかあれこれ盛って
暴虐の限りを尽くした方が楽で美味くて費用も回収出来てたでしょ
その延長線だと思うよ

まぁドフレすら持ってない復帰者の戯言なんだけどね
スロフォのコンビネーションJTでピンボールにされて遊ばれるから欲しくはなるよ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 00:32 ID:E2vCSdxq0

strが素で120になりvitも補正こみで100ってとこまで成長したけど
みんなdexにはいつ頃から振り始めたんだ？
スレに貼られてるratorioを見ると結構振ってる人いるからなんか不安になってきた
今は素のdexが35で止めてる

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/08(月) 01:05 ID:7SIDCYaO0

俺は狩り専だから低レベルのときに素で40振って40のままオーラ
特に何の問題もなかったよ

698 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 01:14 ID:1jbEvUMG0

グリードの詠唱に耐えれなくてINT100DEX120あるわ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 01:16 ID:L8/R4OxG0

伊豆のタクンみたいなのを相手にしないなら焦らなくていいんじゃね
ポイント余らせておいて困ってから考えればいいと思うよ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 01:40 ID:lCV0SQex0

ストロング精錬値4でも土方関係ないよな…？
いや、無いと言ってくれ！頼む！

701 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 04:21 ID:1jbEvUMG0

俺のキャラじゃないし関係ないよ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 06:48 ID:PaICuKe50

悩んでる暇あったらとっとと働け

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/08(月) 09:35 ID:r/6vff7u0

メカならLvさえあればストロング+4でも十分というか余裕
ME置く時に斜角や位置ズレがあっても即座に置ける慣れ具合次第
Lv１５０前後もあればTMドフレならハイドラいても別に問題は無い
寧ろ何故アイアンが必要なのか疑問視するするくらい要らないので安心しろ

装備はライド影肩竜騎士ブラサカ+4TMドフレ+4竜強盾+6力時空靴Wウア睾丸程度だが
SP余裕なら頭をイグニスと切り替え込みで殲滅もそこそこ
後はグリード時用にフェンか欠片かオル服あればおｋだし
ぶっちゃけノーグ２F全盛期のほうが難易度高かったと思えるくらいヌルゲーなんだけど悩む必要ある？

704 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 09:49 ID:Yi3V4JG50

今はオプションが無い防具は+4どころか未精錬でも十分じゃね

705 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 09:55 ID:v+aOsv0d0

ME（笑

706 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 11:10 ID:BuOCPULh0

MagmaEruptionのことか

707 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 11:23 ID:w5Drzl8F0

MIとか思ってた馬鹿が1人

708 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 11:27 ID:BuOCPULh0

というかマグヌスと混ざって分かりづらいわ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 11:35 ID:v+aOsv0d0

>>708
マグマイラプションが実装された当時しつくされた話だよな
MgEにするかという案も出たがマグマで十分短いからいいんじゃね？という
ME（笑

710 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 11:44 ID:KKuVxXHq0

ハイドラ無視で金オシまで倒したらハエって事なら余裕
同業者居るときはマグマ置いてそのままハエだわ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 11:44 ID:w5Drzl8F0

必死に取り繕う

712 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 11:49 ID:amagk50q0

ID:w5Drzl8F0 が必死まで読んだ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 11:54 ID:lADCKdd70

突っ込まれても無駄に粘って荒らす奴が最近多いな
逃げりゃいいのに

714 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 12:04 ID:BuOCPULh0

>>711さえ書き込まなければただの深読み勘違いですんだのにな

715 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 12:05 ID:lADCKdd70

そっちだけじゃなくて両方の事だよｗ

716 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 12:25 ID:w5Drzl8F0

まぁお前ら落ち着けよ

717 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 12:32 ID:0ers11ui0

>>716
お前が落ち着けよ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/08(月) 12:34 ID:57F25iTm0

>>667
大MHだったりハイドラいたりしたら苦しいってわかってるんだろ？
だから飛ぶんだよ、ハエが惜しいのか・・・？
このスレでアビス行ってるヤツら自分で考えられないなら正直行ってもムダだろ
監獄やノーグ2で十分上手いから通おうぜ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/08(月) 12:36 ID:r/6vff7u0

伝わればそれで良いのに無駄な所にしか突っかかってこれないからしょうがないね

720 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 13:21 ID:WBBW4Es00

>>718
そこで飛んでるからなのか吸収の安定の為にイグニス被らずずっとライドかヴァナル被ってるのかか知らないけど
回復叩かないと>>670みたいに時給70〜80が精々なの？
ハエが惜しいから飛ばないんじゃなくて時給上げたいから大ＭＨでもハイドラ混じってても狩るんだよ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 13:24 ID:75lKmWSH0

糞共が叩き会う混沌…
嫌いじゃない

722 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 13:44 ID:8kli65qr0

また時給100M君のお出ましか？

723 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 20:44 ID:1jbEvUMG0

金銭効率100Mは凄いな（棒読み）
私は頑張っても6〜7M+カードが限界だわ
スレだとTMドフレが主流のようだが、ライドサッカーならT竜ドフレ＆ゾンスロでHP間に合うよ
165になったらTMより特化のが早くて安定する

724 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 21:32 ID:WBBW4Es00

>>723
特化でライドサッカーってことはイグニス使わないの？
自分のステで計算すると特化ドフレと防御無視時のＴＭドフレで威力殆ど変わらないよ
肩もレイドかデビ使うんでしょ？そこをワクワクにして
靴もゾンスロじゃなくて闘士6力時空にすればむしろＴＭドフレの方が威力出る位
金銭6〜7MってことはBase時給換算で120M位になると思うんだけどにわかに信じられない数字ですね

725 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/08(月) 21:59 ID:cow6LMWd0

まあここで聞いた「〜で○M出ました」なんて、あくまでも参考程度にしかならないからな
結局自分で行ってみて出た数字が全てなんだし

726 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 11:51 ID:LV3E0owJ0

一ヶ月常時ガムを噛めば6〜7mとか余裕なんで

727 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 11:53 ID:F2g+yons0

秘密の狩場でガム噛み続けながら時給10〜20Mペースで1ヶ月間こつこつやるのが大事だからなｗ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 12:10 ID:GpJXj8BF0

>>726
アビス3で狩りしてみろ
並みの奴でもNPC売却3M超える
幸ガンで+2M、幸運な日で+3M可能

729 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 12:15 ID:aSqV6Y2D0

こつこつ稼げば+9ヴァナルやデビ影も買い放題だよね

730 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 12:36 ID:s8kGbU9s0

幸ガンや幸運な日に夢見すぎｗ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 13:39 ID:+7UUDeXy0

金銭にしても経験値にしても
最大値なんてよっぽどのことがない限りでないんだから最低値で報告してくれ
それでも盛るやついるけどな

732 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 13:53 ID:GpJXj8BF0

重量超えるの早すぎて転送がない時は面倒だがアビス3は本当だぞ
貸切で転送あると1.4倍は軽い

733 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 14:03 ID:s8kGbU9s0

1万匹も倒したら収集品だけで3Mどころじゃない

734 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 14:13 ID:t/BKnTmP0

15145#邪竜の鎧[1]
かつて世界を震撼させた邪竜の鱗から作った鎧。
全てのエネルギーを取り込む闇の力が込められている。
―――――――――――――
[邪竜の鎧]の精錬値が8以上の時、物理攻撃命中時一定確率で相手に与えたダメージの3%をHPとして吸収する
一定確率で相手に与えたダメージの2%をSPとして吸収する
精錬値が9以上の時、追加でHP・SPの吸収量 + 1%
吸収する確率が上昇
精錬値が10の時、追加でHP・SPの吸収量 + 2%
吸収する確率が上昇
―――――――――――――
[ライドワード帽]と共に装備時、[ライドワード帽]のHP・SP吸収効果が発動しない
―――――――――――――
[ヴァナルガンドの兜]と共に装備時、[ヴァナルガンドの兜]のHP・SP吸収効果が発動しない
―――――――――――――
[スキンオブシャドウ]と共に装備時、[スキンオブシャドウ]のSP吸収効果が発動しない
―――――――――――――

+10までいければイグニス派によさそうか

735 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 14:14 ID:9cHg6/9k0

マジかよイグニス値上がり来るなこりゃ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 14:18 ID:K/HZxwTN0

でもお高いんでしょう？

737 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 14:30 ID:JsdFIDx90

邪龍（カオスデビルドラゴン）

738 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 14:35 ID:QbUo6ILm0

+10とか無理くせえな
一体いくつ市場に出回るか

739 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 14:42 ID:3iBEUx3H0

ライドや影肩と併用できちゃうとチート装備化するからか

740 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 14:49 ID:Q3HK+hVD0

精錬値-1のヴァナルと同程度の値段なら考えるってとこだな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 15:00 ID:ZBK6d13X0

何挿すの？ハティ？クトル？

742 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 15:15 ID:s8kGbU9s0

防具の+10は絶望的だからな・・・

743 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 17:40 ID:c90fVteO0

修羅のモーション修正
♀メカのモーションそのまま

うっ…

744 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 17:43 ID:1XVWlmiV0

性差があるのが仕様なだけさ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/09(火) 17:51 ID:F94mBs8e0

>>734の鎧でStr蛇皮+時空+嵐斧の時代来るな
高いからどうせいらないけどな
+7マジックなんとかすらまだ手に入れてないわ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 21:50 ID:s8kGbU9s0

デコイで殺した場合のキルカウントってどういう判定なのかな
全く同じようにデコイのみで殺したのに入ったり入らなかったり訳分からん

747 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/09(火) 23:07 ID:GpJXj8BF0

デコイは見えないがプレイヤーと同じでPTメンバー扱い
討伐は止めを刺したプレイヤーを中心に半径11セルの範囲内に討伐カウント

討伐入る
746　　　　　　　　デコイが倒す　（746の視野範囲）　　　　　　　　　　　　　MVP

討伐入らない
746　　　　　　　　　　　　　　　　　（746の視野範囲）　　　デコイが倒す　　MVP

748 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/10(水) 08:33 ID:h0kJK4xR0

魔法大会にてディオ・アネモス戦開始後に4個設置、以後オートバトル
（開始位置からほぼ移動していない）

○ディオアネモス
○オルドル (コーマ発動)
×黒魔

どれも経験値は100%入ってた

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/10(水) 19:23 ID:JDpmMMXh0

監獄赤ハエに振り回されて婆園より効率でねー

750 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/10(水) 20:28 ID:UgxYZNyt0

婆園にメカニックが４人以上いる時の緊張感
ピアレスかハエがないと死ぬ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/10(水) 21:04 ID:X0X4uA8P0

>>745
邪竜蛇皮時空は判るが何故嵐斧？
Str蛇皮でペナ解消できたとしても威力は達人やドフレに及ばないんだが？

752 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/10(水) 23:24 ID:WNxoyoYs0

マナナン1枚s3ドフレが売れないまま値下げされ続けてるUchino鯖
スレの情報に騙されてやっちゃったんだろうな…かわいそうに

753 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/10(水) 23:35 ID:JLIb1TJi0

マナナン刺しに限らんけど特化武器なんて使い切る覚悟がなきゃ駄目なのは当然だよ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 01:07 ID:8NtFn28c0

特化が特価になるのか…

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/11(木) 09:19 ID:q/iU43YR0

何故口にサッカーあるのと無いのとの差が激しいのか理解してりゃ
普通はＴＭ作るはずなんだがなぁ
一体どこ用と思ってマナナンさしたのか気になる

756 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 10:08 ID:tk1adaBf0

アビスで高い効率を得るためならDMマナナンドフレ+イグニスは最適解かもしれない
けど他の所では最適解ではないかもしれない
ライドヴァナルだと80mが限界だけど、イグニスだと100ｍ↑目指せるでも70〜80でりゃ十分だからいいや

色々あるのにマナナンを過剰に推してる奴は(イグニスもだが)高く売りたいだけだろ？っていう

757 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 12:38 ID:/erh/s+c0

HPと違ってSPは吸収する敵さえいなけりゃ一気に減ること無いんだから
最悪sp財使えばいいだけなのにマナナンさすなよと思う

758 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 12:52 ID:Yp4c6RLC0

10mつかって高額武器と高額ｃの用途を限定的にしちゃうからね
10ｍって3,5ｋの青pが2857個買える計算になるのに
もし本当に攻撃力を求めるならダメupC刺した方がいいだろ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/11(木) 12:53 ID:q/iU43YR0

イグニス自体は強いしメカ持ってる奴は大体もったまま手放さないだろうし強いからわかる
マナナン刺しは理解不能まである

760 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 13:08 ID:1R760uPD0

TMで回復過剰ならDMで止めておく選択肢もありだろ
DMで足りてないのにマナナン挿したならアレだが

残った1枚に特化挿すかマナナン挿すかは本人の目的次第で最適解は変わる
効率求めるなら特化だし快適さ求めるならマナナンなだけ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 13:10 ID:/erh/s+c0

【速報】ステリセ権配布
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e600000145fj.html
スキル「デッドリーインフェクト」の不具合と対応について

762 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 13:11 ID:ZF2VbWTl0

ついでにデコイもとうとう一般MOBか

763 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 13:15 ID:/erh/s+c0

どうせ三日間だけとかだろ、ハハッ

764 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 13:26 ID:npb3aOR10

回復過剰かどうかもわからんし、効率快適性安定性どれを求めるかも人によって違う
TMドフレ以上はないものねだりだが、DMマナナンドフレ以上はあるものねだり
ここではマナナン推しが出てくるけど、>>752のようになるのは覚悟しとけって話でしょ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 13:36 ID:nXmDdp+V0

配置変更でより難易度の高い狩場が出てきたときが見物だね
TMドフレ以外ゴミになるぞ

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/11(木) 16:49 ID:NrmhQxrN0

メカは積めるし高レベルになればＤＭで十分だからな
イズみたいにＳＰきつくておいしい狩場はマナナンのほうがいい
配置変更にも対応しやすいし別にいいと思うよ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/11(木) 17:31 ID:8MX1DfJ20

TM以外のドフレを勧めておけばスレに騙されて作ってしまった自分のゴミもはけるしなｗ
マナナン混ぜ特化混ぜがクソみたいな値で得る売りに出てるのはつまりそういうこと
同業者的にも作り直しでｓドフレが売れてうまいしｗ

というわけで
火力重視なら特化
SPに不安があるならマナナンを勧めておくわ
TMは最後に検討でおｋ

768 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 17:34 ID:TafI+FwU0

>>766
+9ヴァナルあればきつくないぞ
金策するレベル帯ならライド影でもそんなきつくないと思う

769 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 18:08 ID:rQ1YHaiq0

TMライド影で狩ってるが配置変更来てから伊豆5は確殺ばらついて怪しいけど6でSP切れた事ないぞ
MSP2.2K程度だけどメイン三種がほぼ同時に死ぬからAxTの無駄撃ちが少なくて済む

770 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 18:24 ID:6VRGmeG10

ＴＭこそ最初に検討
その狩場があってて更に上を目指したいならそこで初めてマナナンや特化採用だろ

771 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 19:18 ID:xfUXQpXb0

なんかさ、マナナンの話題になるとやたら荒れるのはなんでだろうな
TMが産廃になるのが怖いのかな？

俺はDM竜だけど、別にマナナン混ぜもTMも両方作ればいいと思うよ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 19:25 ID:tKNLeLGA0

色々作ったが、アビス03ではDプティマナナン使ってるな
HPはライドサッカーゾンスロで間に合う
HP足りない奴はTM使ってればいいだろ、メカのステータスによって最適な武器は変る

773 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 19:51 ID:6VRGmeG10

マナナン推しの酷さこそ問題の根っこだよ
好きなの作れば良いし、最適解が変わるのも確かだけど
ベストではないかもしれないがベターな選択肢なのがTMなわけで

774 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 20:04 ID:8pK2xUjI0

まぁマナナンに限った話じゃないわさ
「こういう装備もあるよー」って位なら良いけど「これがベスト。〇〇以外は駄目」って人が多すぎるもん

775 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 20:23 ID:LE85ZjlX0

アビス３で100Mは当たり前って本当？

776 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 20:48 ID:TafI+FwU0

+9ヴァナルあれば要らんものを上を目指す武器とかなんかおかしいのは皆気づいてるよ
高く売れるといいっすねその伝説の武器

777 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 21:16 ID:mpQ3qDav0

よくマナナン話題になるけどヴァナル持ち変えはＴＯＭなん？

778 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 21:24 ID:/erh/s+c0

マリシャス+マナナン、特化+マナナンはわかるが
マリシャス+特化は理解できん

779 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 22:27 ID:KbIFxJhc0

もうBSスレは9桁クラスの装備で全身を包んだような奴しかおらんのか。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 22:42 ID:bvw9tQmx0

今時普通にやってて、スレによくいるようなプレイヤーなら9桁位の装備になるのは妥当じゃね？

781 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/11(木) 22:52 ID:9nXtIA/i0

+9ヴァナルとか持ってる人の方が少ないからマナナンでもなんでも好きなのさせよ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 00:01 ID:YCY0zoY80

ライドやヴァナルみたいな高級装備なんてムダムダ！その金でSP剤買えばお釣りが出る！
みたいなことを言ってた奴ほど、いざ+9ヴァナルを手に入れると鮮やかに主張をひっくり返すんだよなあ
持ってて当然みたいな

783 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 00:51 ID:3gMacykn0

ライドやヴァナルもつと快適さ違うもんなー。しゃがみなし回復剤なしでダラダラ狩れるのはメリットだと思う。

マナナンもしゃがみなしでずっとダラダラと快適に狩れるようになれるならありなんじゃね。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 02:16 ID:0KqS7Fj/0

イグニス メモラヴァ サッカー
地デリクレイトス TMドフレ
竜V盾 移民竜息 バリ靴
ウア強欲x2

上の装備でアビス1行ってSPキツキツなんだけど、俺が下手なだけ？
ライド帽 過剰ヴァナル 影肩のどれかないと厳しいのかな？

復帰勢に優しく教えてくれる人来てくれー！

785 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 02:20 ID:rdgAo9Mg0

スノウアー使ってる辺りがエアROか情弱だな
イグニス使いたいならマナナン刺しとけ

786 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 03:22 ID:0KqS7Fj/0

>>785
使いたいわけじゃなくてコレかオーラクォーツしか持ってない現状
あとアクセもほぼコレしかねーな
マナナン検討してみるよ ありがとう

787 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 04:50 ID:rdgAo9Mg0

ニンジン食え

788 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 05:51 ID:ljNa90UI0

俺もさっきアビス1行ってすぐに3回死んで半泣きで監獄に戻った
まだHPが20ｋ程度だから属性攻撃？でごりっと持って行かれて死んでるのかな
地デリクレイトス導入してみるわ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 06:32 ID:cf85sGU/0

>>784
敗因だけいうと
ノックバック対策無しなのでストロング盾
イグニスじゃなくライド帽にすべき
と思う。

790 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 06:42 ID:0KqS7Fj/0

>>789
優しい人ありがとー！
でもごめーーん！ライドと過剰ヴァナルの為に金策したくて行くから、持ってる前提では話進まないんだー！

791 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 06:51 ID:3h21DCAQ0

>>790
質問と趣旨が違うがライド用の金策なら
レア運あると自負できるなら森シャア狩りはどうよ？
フィーバーすれば1h3枚くらい出るぞ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 06:57 ID:ljNa90UI0

メカに限らず地デリだけでSP回すには消費に追いつくだけの数を集めるしかないんじゃね？
ギロチン持っておくだけでマグマも撃ち放題でSPの心配一切なしの監獄もおすすめ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 07:01 ID:0KqS7Fj/0

監獄とノーグ2の呪縛からそろそろ解き放たれたかっただけなんだ…
背伸びしないで監獄とノーグ2へ戻るぜ
みんなありがとう

794 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 07:24 ID:pIr1Cdce0

監獄に監禁されてるのか

795 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 08:01 ID:HR6ArEsQ0

>>784
ストロング盾なんて1M位で買えるから持ってない云々言ってないで買うべき
ノックバックしてマグマ無駄打ちしてたらそりゃＳＰ持たないよ
あとはハエを使って索敵してる？
ハエ多めに使って狩る数調整すれば地デリ強欲2ならSPは問題ない筈
あとは1回の狩りでマグマを2回撃ってるとか？

796 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 08:07 ID:0KqS7Fj/0

>>795
ストロング盾は買ってやってみる
こんな質問に答えてくれてありがとーー！

797 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 08:47 ID:0KqS7Fj/0

もっと殺伐としてるかと思ったけどお前ら優しいな

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/12(金) 09:21 ID:CO+A4lIP0

アビス０１のほうが０３と比べてＨＰ管理甘かったりするとコケやすいまであるからなぁ
個人的には回復剤をそこそこ詰んでたれり賢者セットで行くのを進める
たれリ賢者セットが思ってるより発動するから今よりもＳＰ問題はかなり改善されるはずだ
ＳＰがＭＡＸ近い場合はイグニス半分以下ならたれリの切り替えでＯＫ
ストロング盾用意すればライド帽等のＳＰ吸収組みとほぼ大差は無くなる
ＨＰ吸収面での不安があるのがネックだが、低価格で十分な利益を出す事は出来るよ

799 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 10:38 ID:4mJ5YGLT0

>>798
たれリはもちろん考えたけど、俺先月からの復帰者で先月無料のBサーバーにたれリーフが存在してないんだ…
でも教えてくれてありがとう

ストロングシールドの流通も少ないけど買取チャット高めに出して見るよ

800 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 11:57 ID:G7IYkxF10

レベルとかわからんけどマリシャスじゃないと無理なん？
持ち替えの手間を惜しまないなら毒付与する
S2でいいから大型か竜を作る
もったいないならMH行ってS兄貴斧もらって使い捨てる気持ちで竜特化作る
俺はマリシャスなかったからこれらで行ってた

801 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 12:20 ID:U5JlQm1i0

金が無いのにすぐアビスに行きたいとか甘え
せめてシャアCを10枚出すまでか篭れや

今ライド影を持ってる奴の大半はそうやって地道に金策をして来たんだぞ？

802 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 12:25 ID:VDnI/gdt0

>>801
普通に本屋さんで買いました
新参は甘え

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/12(金) 13:10 ID:CO+A4lIP0

ライド手に入れてもシャアｃ出すほうが金銭効率良いまであるから危うい

804 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 13:18 ID:IUdiC+p70

そんな争いとは無縁に赤蝙蝠達人握ってマランでゼリー集めしている117メカであった
まだまだここで結構上がる

805 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 15:26 ID:BAUStO4y0

最近達人の斧って全然見ないけど息してる？ドフレ主流で製造スキルポイントも無駄になるしギガントとドフレでいいかなーって思うんだけどどうかな？
スキルリセット残ってるし使おうか悩んでるんだが

806 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 15:29 ID:9dPfeFvC0

好きにしろよｗ
まあ徒歩専ならスキルポイント余りまくるし、達人捨てる意味あんまりないとは思うけどね

807 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 15:41 ID:rdgAo9Mg0

金がほしい→ハンターフライ狩れ
経験値と金が欲しい→伊豆6orアビス3
楽したい→パッケ買え

808 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 16:08 ID:cDJqXtAk0

+9ヴァナル買おうか迷ってるんだけど、使ってる人どんな感じ？
ライドは持ってるけど狩場広がるかな？

809 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 16:20 ID:71s2DdE00

>>808
今の狩り場辛いの？緩いなら要らないでしょ？

810 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 16:33 ID:VO4JTpYM0

>>808
PwS狩りが快適になるよ
でも金も経験値もアビスで完結してるからメカだとそこまで便利じゃない

811 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 16:45 ID:+aYmnc020

みんなアビスに３にはなんレベルから通うようになったんだ
装備とかにもよるんだろうけどざっくりと教えてほしい

812 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 16:49 ID:Nfaj495O0

装備あれば100かそこらで行けてるらしいよ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 16:54 ID:rdgAo9Mg0

>>811
Lv110/DMママナドフレ/ライドサッカー火地デリゾンスロ力靴竜アイアン/HP増加ポーション火レジポ/ハイドラ無視/闇付与
Lv130頃/ライド外してイグニス/ハイドラも食えるようになり始める
Lv140頃/DMからDプティ/増加ぽレジポ不要
Lv150~突然SP増えるので地デリ外してポルセリオにする

814 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 18:06 ID:+aYmnc020

みんな結構早いころからアビス３に行ってんだな
俺は133で最近ようやく通い始めたよ
吸収一式とＴＭドフレでなんとかやってる

815 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 20:30 ID:HR6ArEsQ0

>>813
150以降だとどれ位効率出てる？

816 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 20:57 ID:U5JlQm1i0

それ相応の効率が出る

低レベルならそんなくだらないこと聞いてないでとっとと上げろ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 21:45 ID:HR6ArEsQ0

あなたには聞いてませんよ？

TMドフレとかDMプティドフレでの効率はたまに話題に出るけど
Dプティマナナンドフレ（ひょっとしてDプティシャアドフレ？）での効率ってのは聞いたことなかったんで興味があります
>>723の金銭6〜7Mってのがガム無しでなら>>724の言うように時給120M以上のペースになりそうですが

818 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 22:06 ID:Nfaj495O0

わざわざ頭悪いレス引っ張り出してスレ荒らす暇あるならテメェで作って行って来いよ

819 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 22:16 ID:nZJPLCcV0

>>815
DMプティドフレだと152で80Mくらいしか出てないわ
上手い人ならもっと出ると思う、金銭は店売りで3Mくらい出てるよ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 22:27 ID:/ZfxRl5m0

お前らのお陰でアビス狩れる様になったわ
BSスレ民ありがとーーー！

821 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/12(金) 22:29 ID:VDnI/gdt0

いい加減うざいからウメスレに帰れや

822 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 13:34 ID:3ZqTwXyx0

>>811
TMドフレに+9ヴァナルデビ影地デリで
SPたまに枯れてたけど、DMマナナンドフレなら枯れないのか

マナナンすげーな

823 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 13:42 ID:JI181pNV0

>>822
その装備でイグニス持ち替えせずにSP切れるなんてありえる？ってレベル
PwSやHFを贅沢に使っても切れる要素が無いんだが

824 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 14:22 ID:576gKLHC0

>>822
明らかにアンカー間違ってるからどれに言ってるのか分からんが
釣りでなければその装備でSP切れるって一匹からマグマ全力とかMSP500↓とか特殊な事ないと難しいと思うんだが

825 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 16:22 ID:y+AbqULN0

ただの9ヴァナルデビ影持ってますアピールだから触れてやるなよ

826 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 16:42 ID:3ZqTwXyx0

取り巻き倒してもマグマ使ってるからかなぁ？

827 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 16:53 ID:AK4owGEu0

マグマ脳（笑

828 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 16:55 ID:JI181pNV0

リプレイ上げれば？

829 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 17:32 ID:eSaNPvrV0

マグマ無駄撃ちしてSP切れます動画なんて見て楽しいのか

830 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 17:33 ID:oB9Nd65J0

こんな奴がどうやって9ヴァナルデビ影なんて手に入れるんだよ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 18:28 ID:3ZqTwXyx0

オーラ修羅が5キャラいるんだよなぁ

832 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 19:45 ID:pEFm/R3p0

オーラ修羅だから何なんだよｗ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 19:52 ID:DiDmRJmY0

修羅でMD回してるから金があるって事だろ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 19:54 ID:pEFm/R3p0

>>833
で？　って聞いてるんだけど

835 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 20:01 ID:DiDmRJmY0

>>829の9ヴァナルデビ影なんて手に入れるんだよ
ってのに
>>830のオーラ修羅が5キャラいるんだよなぁ

修羅でMD回してるから装備があるって返事だろって事
わかりました？

836 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 20:42 ID:pEFm/R3p0

>>835
別に方法聞いてるわけじゃなくて、>>830はどう見ても皮肉で言ってるだけだっていう話なんだが

837 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 21:01 ID:hYa/Oi6t0

え…？
+9ヴァナルデビ肩買えない人とかいるの？
ふつうにコツコツ金策してたら買えるよね

838 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 21:16 ID:oB9Nd65J0

普通の金策すらできなさそうなのと
1G↑クラスのは普通なのかという疑問が

とりあえずオーラ修羅12体持ってようと何の証拠にもならんよ
酔狂な人とのコネがあれば座ってるだけでオーラに出来るんだし

839 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 21:47 ID:DiDmRJmY0

>>837
オーラ修羅ならマリネメだけでもGHMD余裕だから
1G↑持ってても普通だと思います

840 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 21:52 ID:YCDE6m1x0

マナナン10枚分以上の回復力なのにどうやったら切れるんだｗ

841 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 22:06 ID:y+AbqULN0

マリネメだけでGHMDいけるとかエアプにも程がある

842 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 22:26 ID:m3w8XS0T0

ずっと流れ追ってるとマナナン混ぜの人がゴリ推してるようにしか見えないんだよなぁ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 23:01 ID:eSaNPvrV0

そう見えたとしてなんか問題でもあるのか？
ここの兄貴達なら本当に要るのか計算して狩場行って確認した上で
買うかどうか自分で判断するだろうから問題なくね？

844 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 23:14 ID:DiDmRJmY0

>>840
さすがにマリネメ以外裸って意味ではないけどｗ
マリネメあればヴァナルと影肩なくてもって意味だよｗ

845 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 23:34 ID:576gKLHC0

ここはBSスレだから修羅自慢なら他所でやれ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/13(土) 23:44 ID:JI181pNV0

アビス用のドフレはこのスレをざっと見ただけでも
ＴＭ
ＤＭマナナン
ＤＭプティ
Ｄプティマナナン
Ｔプティ

と多種多様
どれがベストかなんてのはプレイスタイルや他の装備で変わるんだろうけど
自分が持ってないものに対してそんなのクソと否定から入るのは勿体無いと思う
だからこそ自分が使っているものに対して何故そうしたのか、
そして使用感や効率はどうなのかといったところを情報交換できる場にしていきたいものですね

847 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 01:19 ID:qOZ2xIo40

使用感の差は分かるけど効率はプティの枚数に比例するだけなのでは？
俺はだらだらと楽に狩りたい為だけに吸収装備も揃えたからドフレも何も考えずにTMにした

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/14(日) 05:14 ID:dBtuZS0H0

TMドフレは今後狩場変化した際にも使えるかもしれないっていう汎用性が売りだから
プティ挿しとかとは別枠と考えた方が良いと思うよ
どちらにせよ今は1本作ったらまずは使い倒すべし、使い倒してから次の試行錯誤でおｋ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 06:19 ID:wkdorJHQ0

急にしたり顔で丁寧にまとめても情報乞食か情緒不安定な人にしか見えんわな

850 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 06:59 ID:bEtgdxwt0

妥協したくない奴は最適な物を作ればいい
常人はＴＭが妥当

851 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 07:17 ID:UNeZgApZ0

新米メカなんですが、8ヴァナルと影肩とTMドフレならヴァナル最優先でいいっすかね？ いまは監獄かよいまくってる程度なんですが。

852 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 07:34 ID:wkdorJHQ0

最終的にはライド＞+8ヴァナルなキャラが多いと思う
育成途中は逆転もあるし、値段の兼ね合いもあるけど

最終的には全部欲しいものだけど
影肩がライドヴァナルと組み合わせないとほぼ価値がない程度だから
好きなのから買ったらいいんじゃないかな
ただ個人的にはまとめて買うのがおすすめ
買ったはいいけどろくに使わないうちに値が下がったとか悲しすぎる

853 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 07:56 ID:hx407SSH0

>>843
不良品を売りつけるセールスマンを見かけたら気分悪くなるだろ？

854 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 09:51 ID:E86u/0TS0

つか行ったことあれば頭上段を吸収装備以外にしなければ
マナナン混ぜなくてもＳＰあまるの分かると思うの

855 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 10:40 ID:LerynT8q0

笑ゥせぇるすまんか

　　　　┌┐　　口口　　　　　　　　　 　 　 　 _
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　　　　││　　　　　　　　　 ,-'"￣￣￣｀｀ヽ＿＿／ ／　　..└┘
　　　　└┘　　　　　　　　 ,ｲ二二二二二二|＿＿／　　　　　口
　　　　　　　　　　　　　,.-'"ニニニニニニニニニヽ、
　　　　　　　　　　　　　＞､ﾉ ,,..-ぃﾌ　 iヾぃ､　 ヽ＞'
　　　　　r‐‐､　　　　　 l ソ <＿,／ △ ＼_＿ヽ　ヾ }
　　　　　{　　ヽr‐─､　// ,､_＿＿,人人＿＿＿,､　iﾍ
　　　　　 ヽ,--{　　ヽ }Ll ├┼┼─┼─┼‐┼┤ .l_,i
　　　　　 f‐─-ゝ-''ンil:ﾍ ゝ､!__!._＿_!_＿_|_＿!ノ　/--､
　　　　　 {──‐<ﾞ　//> ＼　￣￣二￣￣￣　,イ <ヽ、｀ヽ、
　 　 　 　 ゝ、─''　/ｲ＼　 ',＞----------＜ /　／ ﾞヽ 　 ヽ
　　　　　　　 ≒=≠彳　 ＼ ' ,　　/　　ﾍ　　 ／.／　　　 i:　　 ヽ
　　　　　　　　 ヽ、__,,.　' ,.　＼.' ,/　　　 ﾍ／ イ　　　　, ' l　　　 ヽ
　　　　　　　　　　l　　　　 '　,　　｀ヽ==-'"　　　　　　, '　　l　 _,.='"
　　　　　　　　　　l　　　　　　 '　,　　　　　　　　　,　'　　　 ﾍ彳¨ヽ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 14:20 ID:N1yazGLh0

マナナン刺しゴリ押ししてる奴いるけど本当に不要だからな！これ以上犠牲者だすなよ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 14:52 ID:aKO1zNAd0

とりあえず最初に作るのはTMでおｋ
それで様子見てマナナン挿しが欲しいなら作れ
これがケツ論だろ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 15:53 ID:vlWGsiK80

それを言うならまずはS3ドフレでDM作って様子見じゃないか？

859 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 15:57 ID:De5MFFUL0

もう面倒くさいからライドサッカーから一枚ずつ様子見でいいよ

860 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 15:59 ID:pYGqVCOY0

もう面倒くさいからブワヤお座りで育成しちまえよ
装備なんかなくても余裕で発光できるぞ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 16:58 ID:NNpnYoVo0

マナナン要らないってのは、影有前提なんだよね？
無いなら、後で作り直す事になってもマナナンはありなんじゃないの？
影なんて、なかなか市場に出回らないし。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 17:19 ID:E86u/0TS0

後で作り直すことになった場合マナナン斧どうすんだこれってことになるけどな

863 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 17:20 ID:y0YvencX0

影なんか余裕で市場に出回ってるだろw
それに影は無いなら無いで行ける
マナナン推しは作ったが露店ではけない可哀想なメカのステマだろ大分値下げされてるから誰か買ってやれよwww

864 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 17:54 ID:vRz3UukM0

影肩も+7S3ドフレも入手難易度は似たようなもの
俺の鯖だと
影肩120ｍ位、+7S3ドフレが50〜60ｍ、シャアが24m、マナナンが10m
98m分が暴落してもかまわないならマナナンでおｋ
そうじゃないならTM作っとけ
一応攻撃が激しい狩場だから、慣れるまではDMじゃ足りないケースもあるし

865 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 18:01 ID:sVeywdAZ0

過剰ドフレやっすいなぁ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 18:06 ID:De5MFFUL0

うちの鯖だと影肩100〜110M、+7s3ドフレが…ほとんど出物が無いがたまのチャット売りで130Mとか見る
まぁ入手難度は置いておいても影肩無いからマナナンって意見も初めて見た気がする
影肩がほとんど無いってB鯖の話か？

867 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 18:11 ID:E86u/0TS0

うちの鯖ｓドフレが35Mとかなせいで自作したわ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 18:31 ID:uPja7W/v0

うちの鯖は影肩99Mの露店売りすら時々ある
ニーズが2〜3%程度落とすんだし旧鯖ならかなり出回ってるはず

869 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 18:48 ID:CUYjkUWz0

＞+7S3ドフレが50〜60ｍ
それらしき鯖が見当たらないんだがどこの鯖よ？>>864

870 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 18:51 ID:zq2vsvS90

うちの鯖も大体100m以下だな＞影肩
マルス刺しが80ｍで売ってたわ
ｓドフレの売りは+6が殆どだな、+7が欲しければそっから頑張れって感じ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 19:03 ID:gZR0+2F40

861だけど、バイト鯖
影肩の売りなんて、ここ数ヶ月見てないわ。
常時見張ってるわけではないから、実際は気づいてないだけかも知れんけど。
さっき露店にジャック刺しが売ってたけど99M出せるようなものじゃないしな。

正直、DMマナナンドフレの+6以上を80Mくらいで売ってくれるなら買いたいくらい。

872 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 21:27 ID:zq2vsvS90

>>871
知り合いにニーズ通ってる人か顔広い人居ないのけ？
俺もアルヴィトだけど知り合いの知り合いの知り合いくらいの関係の人に話通して貰って売って貰ったよ

873 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 21:29 ID:zq2vsvS90

何か日本語変だった・・・まぁまだ持ってないって話してたら知り合いが売り手を探してきてくれたんだ

874 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 21:46 ID:7Qiffoep0

まあ、明後日の露店限界突破でそこそこ出てくるんじゃないかなと思うよ
今影肩ってチャット売りも面倒だけど、露店じゃもったいないという微妙なラインなんだよね

875 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/14(日) 23:21 ID:gZR0+2F40

>872
残念ながら、そんなことが頼めるほど親しい人はいないな。
俺が遠慮しすぎなのかも知れんが。
露店の限界突破とやらに期待することにするよ。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 02:08 ID:cXKXzA1f0

ライドサッカー影肩ＤＭで様子見してたけどイズＳＰキツイからマナナン挿した
火力欲しいアビスもイグニス持ち替えするようにして使い勝手はいい感じ
装備やステによって個人差あるんだろうけど俺はＤＭマナナンはよい武器だと思う

877 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 08:09 ID:5kLnYEGT0

マナナンドフレより影肩の方が多少高くても、他キャラの使い回しや売る時の事を考えたら影肩買うべきじゃね？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 08:27 ID:KxHXQC700

言ってやるなよ
オママンｃドフレっつーゴミ武器作ってしまった自分を掲示板で正当化したいだけだからなｗ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 08:31 ID:X0KzbQrA0

マナナン以外にシャアでも刺さってたら影肩より余裕で高くなるんだよな
やっちゃった装備といえ悲しい事だ
露店上限解放きたらマナナンドフレが100M↑でガンガン売りに出されそうｗ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 08:35 ID:VN7YFDJw0

イズはマリシャスより特化の方がいいぞ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 09:02 ID:Zsibfdic0

影肩がないからマナナンとかいう珍意見はともかくステ装備、ついでに面倒くさがりとか効率至上とか人によるんだから
用途の違う装備並べて安易に不等号付けない方が良い

882 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 09:03 ID:y5BznGqs0

地デリとライドの間にSP装備が増えただけだろうに

883 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 09:15 ID:qBb0fYFQ0

新規鯖とかで今までギロチン1本で婆園監獄で成長してきて
アビス行きたいけどライド影肩無いですって層には良いんじゃない？
DMマナナンドフレ、サッカー、イミュンＶ肩、プティストロング盾があれば狩れるだろうから
婆園監獄で稼いできた金で何とか揃えられそうだし

それ以外で敢えて作るってのはちょっと考え付かないんで
+5以上で作っちゃった人はやっちゃったのかも知れないね

884 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 09:20 ID:puAcHKn+0

マナナンに対する反論は安易じゃないと思うよ？

885 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 09:38 ID:XLFpSoLA0

マナナンは確かに一枚でも結構効果発揮するんだけど
ハンターフライが一枚でも枚数減ると効果激減でな

886 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 10:41 ID:EXPnNPtBO

+7S3ドフレ高いからS2でマリシャス作っちゃおうかなと思ってる
ライド影サッカーはある
S3買えるまで頑張るべきかな

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/15(月) 10:45 ID:yPPpMbQn0

まずマリシャス2枚と3枚は段違いで違うということ
次にs2マリシャスなんて誰も欲しがらないということ
一生使うならいいんじゃないの？もし使うとしてもあるか分からないが中古品買うべし
+7s3に拘る理由が意味不明、+4〜6のs3TMドフレでいいじゃん　アホなの？

888 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 10:46 ID:Zsibfdic0

安物買いの銭失い

889 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 11:01 ID:EXPnNPtBO

よくわかった

890 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 11:31 ID:v5Psk+qh0

シャアC2枚と3枚の差も計算できない馬鹿っているんだなｗ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 11:56 ID:aw6B2m6r0

TMまで必要な狩場にいってないだけだろ。160のときのSP係数考えればマナナンいらない気がするんだが150以下、INT1、影肩なしの人ならわからんなぁ。

将来的にライドヴァナル影肩買うんならTMがいいと思うんだが。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 12:13 ID:rcRLosyc0

160になれば不要になるとしても数十〜百時間はそれ未満のレベルで狩るわけだから
SP足りないのならINT上げるなりマナナン刺すなり餅でも食うなりしないといけないわけで

TMだと過剰って話も上で出てるけど今後のこと考えたらTMがいいと思う
S2マナナンで作るのは論外だがS3で2枚まで刺しておいて試すのもいいし

893 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 12:53 ID:aw6B2m6r0

つまりオーラになったら産廃になるから、希少なドフレを無駄使いすんなってことをまわりは言いたいのだと思われる。ドフレすら持ってないけど、そう言いたい気持ちもなんとなくわかるしな。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 14:10 ID:6LmwzViu0

DMマナナンドフレはずーっと売れ残ってるし値段も可哀想になってる現状なのに情弱を巻き込むステマはやめてやれよwww+4でも+7でもTMドフレなら売るときも困らないし長く使えるんだからTMドフレつくっとけ！マナカスに騙されんなよ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 14:40 ID:4tUBV0I+0

DMマナナンドフレは誰かにすすめられて作ったり、金が無いからで妥協して作るものでは決して無い
TMドフレで戦いなれてこれはDMでいける、武器は汎用で頭や肩でダメ調整しよう
こう考えた時に初めて作るもの

896 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 15:55 ID:6LmwzViu0

DMマナナンドフレは使えなくてアマツでカードはがしたってかるろがいってただろ？それが全ての答えだよ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 16:43 ID:Zsibfdic0

また個人名出して学習しない馬鹿だな

898 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 16:51 ID:8PF0Vu1z0

マナナンでも有りじゃね？って奴より、
マナナン要らないって奴の方が必死なのは何でなんだぜ？

TMドフレだって、いつアップデートで過去の遺物になるか判らんわけだし、
好きなの作って好きに試せば良いじゃん。

899 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 16:54 ID:EG6G0CVP0

いつかはs 3ドフレ量産しやすくなるか、上位互換くるだろうし、またカード剥がせるチャンスもあるかもだし、好きなの作ればいいな。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/15(月) 17:37 ID:tDovNoUN0

>>898
マナナンｃよりシャアｃの需要が高いほうが、メカの金策として助かる。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 18:06 ID:7VcGiC9r0

装備の組み合わせによってはマナナン混ぜも有用武器なんだろうけど
アピールの仕方があまりにもゴリゴリし過ぎてて受け入れられる前にネガティブなイメージが付いた

902 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 18:07 ID:dhWazgtj0

>>898
マナナン有り派が、有益な狩場情報を上げないからじゃない？
記憶にあるかぎり、マナナン必須(or効率が跳ね上がる)狩場は紹介されてない。
そんな状態で何度も蒸し返されれば、だんだん扱いがぞんざいになるさ…。

TMドフレでアビス、ぐらいインパクトのある狩場を開拓してくれたら
無し派だったけど、今日から有り派に転向するわってなると思う。

903 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 18:18 ID:QHpuvzId0

150以下だとライド影だとSPカツカツだからありだと思うわ

TM作ったけど

904 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 18:23 ID:XLFpSoLA0

LV125のキャラで賢者たれリ+反射装備ならまずsp切れないが頭上段のHP吸収分なくなるから
DMマリシャスとあんま変わらない(と思う)ジレンマあとHPが結構きつい

905 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 19:24 ID:piOkb5r50

>>902
なんかすげー都合のいいことばっか言ってんなあ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 19:40 ID:JP/KqwXX0

ＤＭマナナンドフレは伊豆６専用で使ってる

907 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 19:59 ID:K3WTLPsh0

>>902
それは必死に否定する理由にはならんだろ。
>>900なら納得できるが。

アビスにしても「まずはDMで様子を見て・・・」なんて話が出ている時点で
TMが必須ではないし、効率も「跳ね上がる」と言うほどは上がらんし。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 20:09 ID:Zsibfdic0

TM押しもマナナン押しも必死な輩がいるから話が長くなる
どちらも装備・レベル・狩場によって使い所はある、って所で止まれば良いのにまず最初はTMだーだのどうせTMじゃHP余るだの
そも装備を使うのがどういうキャラかという前提が確定されていない上感じ方も人によって違うんだから結論出るわけがない

909 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 20:27 ID:X2G8xDRu0

出たよどっちもどっち

910 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 20:29 ID:tiVjliga0

TMもマナナン刺も持ってる者同士の議論なら聞くに値するけど
ここで大声出して主張してるのは持ってないやつらだからな・・・

911 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 20:38 ID:sMBpKRcfO

お前ら餅食って落ち着けよ･･･

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/15(月) 20:38 ID:cXKXzA1f0

マナナンがメカと相性がいいのは明らかだからね
マナナン刺しをゴミ扱いしようとしてる人がいるけど理解できないね
メカでアビスやイズみたいに、経験値と金銭が両立できる狩場を最終狩場と考えてる人も多いだろうし
そこをメインとして考えるならＴＭよりＤＭマナナンって選択肢も当然あるわけで

913 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 21:10 ID:fqUeNuRs0

>>908
いま話題になってるのは露店上限が開放されたときに売り抜けるためだぞ
いわゆるステマだ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 21:12 ID:JP/KqwXX0

かるろ凄いわｗ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 21:30 ID:uB8eDryL0

+７でも200Ｍちょいの装備になのに、みんな必死になりすぎだろ

916 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 21:40 ID:qBb0fYFQ0

あの装備は既に参考にならんレベルだわw
何キャラアビスでオーラにしてるのか知らないけど元取れてないじゃん
楽しむための投資で実際本人が楽しくてやってるだから問題ないけど
あれを参考に装備揃えて俺も稼ごうとか思うのは大間違い

917 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 21:59 ID:a1q9MFoi0

ライドヴァナル影肩無いからWマナナンシャアで伊豆6デビューしたわｗｗｗｗｗ
デビューして1週間くらい経ったけど伊豆6の為に揃えた装備代を回収するのにあと1週間くらい掛かりそうだ
SP回復財はいらんけど1Hアイス1600くらい食ってしまう

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/15(月) 22:11 ID:yPPpMbQn0

マナナンは有効なんだけど何で”DMマナナン”だけで話が進んでるんだか
そこが一番おかしい、Tマナナンや特化マナナンのほうが良いよ絶対。絶対だ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 23:39 ID:5kLnYEGT0

ここの金策参考にしてマリシャスドフレ、
影肩、+９ヴァナルが買えました。
まだまだ皆さんの装備に追い付けるよう金策したいのですが、皆さんは後どのような装備が必須だと思いますか？

920 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 23:42 ID:v5Psk+qh0

あとはデビ影と虎靴で良いだろ
俺はあと虎靴でコンプだ

921 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 23:43 ID:8YDGicCo0

金ゴキcとメギン2個買ってからまた聞きに来てくれ

922 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 23:46 ID:5kLnYEGT0

ヴァナル買ってライドが余ってるからデビは何とか買えそうです。
虎靴目指して頑張りますね。
金盾とメギンは流石に厳しいので諦めます。

923 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/15(月) 23:58 ID:9Q0vHOZt0

メカの先輩方、マナナンで盛り上がっている所申し訳ないですが質問です。
アビス3メインで気分転換に伊豆6も行く感じでメカを育て始めようと思っています。
幸ガンを買おうと思うのですが、プラズマにしようと思っているのですが大丈夫でしょうか？
過去スレでDMでも余裕というのも見かけたため、プラズマで金銭効率上げてみたいなと思いました。

武器はTMドフレを予定しています。だらだら狩りたいのでイグニス持ち替えで効率上げるのは予定していません。
ライドサッカー影(レイド・デビ)はあります。8竜アイアンは作る予定はありません。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 06:11 ID:WwoxHcUt0

>>923
決して悪い投資ではないのでおk。
ウアーc物は一生ものなので一つ位は欲しい。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 09:31 ID:tTvLlW4n0

アビス３、伊豆６もいくし、ＴＭもＤＭマナナも持ってるが、ＬＶ１６０現在メインなのはＤＭマナナだな。
テンラやＲＣと違ってＨＩＴ間隔短いせいで常時吸収ってわけでもなく、鬼沸きの時は結局アイス食べるから凍結うざくて地デリ外してアンフロにしてる。
ライドブラッドあるなら１シャア２マナでもいいくらい。ＨＦ多用してな。

そもそもマリシャスやマナナンってダラダラ狩するためにあるんだから、効率求めるなら普通に特化作るのが正解じゃね？

926 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 09:51 ID:g9xFYVjb0

またこの話かよ・・・
マナナン愛されすぎだろｗ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 10:00 ID:nHmQoJFz0

マナナン自体に思う所はないが>>925ってアイス食うからアンフロってくらいならTMにして地デリでええんちゃうん
160でTM使ってもアイス食うのは装備か処理の仕方間違ってるんじゃないかと

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/16(火) 10:07 ID:2l0a2Bz00

HP吸収で抱え込める量が大幅に増えるため効率出るのがTMの強みだからねぇ
３〜４程度に抑えてダラダラ狩るならDMマナでも特化でも何でもいいよ
抱えてる数少ないからSP気にするだけなの確定だしな
狩り成立すれば何でも良いしループしてないで好きにしろって感じだが・・・

>>923
Wウア睾丸があってこそ狩り成立からの調整が可能なので
プラズマ睾丸先に〜って層はOD２F篭ってるのが正解
自分の足で現場の下調べして調整からじゃたわけ！

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/16(火) 10:10 ID:2l0a2Bz00

凍結がウザイって事は戦闘終了後にアイス叩いてるんでしょ
一生アンフロ着ておけ

930 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 10:11 ID:0M9Rbw1n0

アイスは次の戦闘の前に叩くものだろ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 10:20 ID:diUZonfE0

アンフロなしで戦闘中以外で叩くとひどい目にあう

932 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 10:30 ID:b1zbvbbh0

俺も160台で鬼脇の時はアイス叩いてたよ
ほとんど意味ないけど、なんとなく癖で

933 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 10:32 ID:diUZonfE0

今日デコイがボス属性解除されるらしいが
ATK、MATK、HIT、FLEEとかってかわらないんだっけ？

934 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 10:49 ID:9FwYfU3B0

そろそろ話題を変えて、メカも商人なんで今日の露店上限解放の話題でもしない？ｗ

解放されると、高額品も少しは相場下がるんだろうか？ｗ

935 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 11:00 ID:/WZJb4su0

上がるものと下がるものがある

936 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 11:32 ID:3GkM46c90

前の方で「いつかほしい物リスト」にエドガCが入ってて
さすがに買えねぇだろ、と思って調べてみたら
だいたい1Gちょっとなんだな。倍ぐらいすると思ってた…。

そりゃ+9ヴァナルやブリュン買える層なら、次の候補に上げるわな。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 12:50 ID:vgREwavM0

ライド影を手に入れたから
130で竜達人でアビス1に行ったら　人参が溶けたw
ＴＭドフレ作るとして　皆　いくつまで過剰してる？

938 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 12:51 ID:9FwYfU3B0

もういいよドフレは

939 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 12:57 ID:zR6+gOgN0

一応TMは+6だな
+4〜+6で圧死して+7だったら圧死しないってケースはまあ無いんだろうけどな
赤蝿も結構値張るし

深遠挿しは流石にダメ目的だから+7だが

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/16(火) 13:01 ID:2l0a2Bz00

虎靴は便利だけどそれなら力靴か熊力でよくない？
細かいストレス無くせるのは大きいけど１G分の価値が結構自己満寄りすぎっしょ

>>937
+4でも実用範囲、とにかくHP吸収で耐える環境作りが必要
+7必須って事はないから安心すると良い

941 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 13:08 ID:uJMuc6fa0

>>937
俺は+5が好きなので+5で作った

あったら便利は無くても大丈夫って言うし
+4でも良いと思ってる、実際+5でも十分いけてる

というか、+4できつかった場合はドフレ単体の過剰値より
自分のLv・ステと他の装備、狩り方に問題があるんでねーかな
快適度は変わるが+4で狩れないなら+7でも狩れない気がするよ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 13:17 ID:wNHSXHbz0

>>940
そもそも自分は修羅皿に用意したからメカの為じゃないな
熊あるなら付け替えで済むことだから競合しない
手間は増えるけど

943 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 13:30 ID:0AdF9Vxq0

靴だと虎熊幸運光速から手持ち他キャラも考慮してって感じかな
幸運と光速は持ってるなら程度で買ってまで使うほどではないかもだけどね

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/16(火) 13:34 ID:2l0a2Bz00

>そりゃ+9ヴァナルやブリュン買える層なら、次の候補に上げるわな。
次の候補には入らないけどな

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/16(火) 13:38 ID:2l0a2Bz00

露店上限開放で今日の露店楽しみだなぁオイ！
早くも値段間違え犠牲者の悲鳴が聞こえてくるようだ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 13:41 ID:o7g5kivh0

入力時点で桁数に応じて色が変わるらしいし
確認ステップも増えるみたいだから自業自得だな

947 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 14:14 ID:cohqs/DQ0

露店開いた後に流れる黄色いログだけ先に流して
この価格でよろしいか？カスって確認してから露店が並べば良いだけなのにな
入力時の色が変っても出す品物全てミスって泣く奴が出てきそう

948 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 15:08 ID:o7g5kivh0

スクロールしなくても全部の値付け出来るみたいだから同じ事でしょ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 15:09 ID:HzJVk3s4O

アホはどんな対策してもミスるから無駄

950 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 15:10 ID:vgREwavM0

なるほど

ドフレ安全圏でもよいかもですね
そもそも　狩方と装備に問題ありかもですね

951 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 16:50 ID:1i7B/Cey0

露店100Ｍ以上出せるようになってるね
100Ｍ以上の人気商品は値段あがりそうだな

952 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 17:11 ID:1i7B/Cey0

>>928
こういう間違えた考えしてる人が必要以上にＴＭを持ち上げてマナナンを叩いてるんだろうな

953 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 17:32 ID:tTvLlW4n0

>>952
マナナン叩きというよりＴＭ信者じゃね？
問題なのは吸収率であって、吸収量はダブルで十分だってことを知らないんだろう。（アビス伊豆以外は知らんが）
吸収量どんだけあがろうがＭＨＰの問題でアイス叩かざるを得ないかってのを経験してないんだと思う
ＲＣやテンラみたいに常時判定があるならまだしもクール２秒もあるＡＸＴじゃ耐えてる時間で死ぬからな

マグマの１８００からの吸収量じゃとても間に合わないし、その辺シャアを２枚から３枚にしようが耐久力に大きな差がないってのを知ったほうがいい

954 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 17:34 ID:wNHSXHbz0

>>953
マグマの固定ダメって吸収のらないんじゃ？

955 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 17:42 ID:0O5q3OvT0

ついでにAxt1回あたり吸収判定1回だと思ってそう

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/16(火) 17:43 ID:ddzCo16h0

うめ

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/16(火) 17:56 ID:2l0a2Bz00

マナナン推しの自演必死だなｗ
知識が足りてない時点で自爆してるんだから
彼なりの身を張った笑いなんだろ

>>954
その通り、マグマ固定ダメに吸収は乗らない
乗るのは初手のみだよ

958 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 18:17 ID:0AdF9Vxq0

率が問題だと言いながらシャア減らしてその率を下げることはどうなの？
AxTのCT中に死ぬのは装備どうにかするかHFもっとやっとけ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 18:18 ID:nHmQoJFz0

>>953自身で問題なのは吸収率と言ってるのに吸収率の上がるTMがDMと大差ないとはこれいかに

まぁソンナ事はどうでもいい。
今週のコスミ子犬のヘアバンド。コボアチャ50匹討伐後ランダムゲットだがドラモマシーンの転送先(ゲフェン←←)で
各種コボルドとまとめてアチャ狩れば討伐溜まる頃には2,3個ドロップしてる
ヘアバンド自体はごろごろ落ちすぎて価格に期待できないが、ギロチン使えて被ダメ極小なのでドロップ装備満載で行ける
湧きは体感婆の半分くらいでそこまででもないが、ちょこちょこｓ3グラや鋼鉄落ちたり気分よく狩れるので気分転換にでも良いかも

960 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 18:21 ID:diUZonfE0

>>957
>>953は１８００からの吸収量って書いちゃってるからな……

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/16(火) 18:35 ID:fOL1Pxfx0

>>955って１匹のMOBに一発AxTぶち込んだら最大6回吸収する可能性があるってこと？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 19:04 ID:NiDzBP+I0

虎Cや虎靴は1G以上で露店に並ばんわ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 19:37 ID:bGKKyxTsO

質問です。
セージワームでWSにしたのですが、なんか「これだけは揃えとけ」という装備はありますか？

現金資産は15M程度で、+6ヴァナルと零度影肩は別のキャラから使い回せます。


よろしくお願いしますー

964 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 19:38 ID:UWUXgz3Z0

ギロチン

965 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 19:39 ID:diUZonfE0

スローターだろ

966 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 19:40 ID:diUZonfE0

文盲だった、書き込んで数秒で気づいた

967 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 19:40 ID:seGI2HDE0

>>963
とりあえずギロチン
あとはドロップ系装備を適当に
安いオーラクォーツにミスケ挿したのと、適当なプラズマアクセがいいかな

968 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 19:56 ID:0VGXO5o40

>>924 >>928
回答ありがとうございます。
ウアーは呪い手ですが持っています。
確かに一度行ってみるべきですね。
金策モチベアップに目標装備を決めようと思っていましたが、TMドフレだけ用意して幸ガンには何も刺さず一度試してみようと思います。
AxTのCTが気になっていたのでMHPの少ない低レベルだと無理だけど高レベルだと余裕でウアー無駄に指したとかが怖かったのですが、一度行ってみて迷ったらまた質問させてもらいたいと思います。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 20:08 ID:1i7B/Cey0

>>953
アイス使わずにまったり狩りしてるとでも思ってるんだろうね
ＴＭで効率出すとか言ってるくらいだから、相当まったり狩りしてるんだと思う
だからそんな考えに辿りついちゃうんだろう

970 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 20:13 ID:4pYW8uoP0

ＷＳもサラの記憶とセージワームで十分だろから
メカ転職後ってことで考えるとやっぱりギロチン
これ１本で婆園監獄に行けるからそこで金策しつつある程度レベル上げて
経験値が物足りなくなってきたら伊豆６、アビス１、３辺りの装備を整えていく感じかな

971 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 20:22 ID:McJ723di0

魔女砂600zで金策になんの？

972 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 20:28 ID:UWUXgz3Z0

鯖によるとしか
Uchino鯖は深夜早朝でもなきゃ1100で10分以内にカンバン

973 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 20:47 ID:0OmBxkvI0

デコイの変更が気になって来て見たが全然話題になってないな。

974 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 20:52 ID:gREqJfvP0

対人以外では影響大きくなさそうだしなぁ
次のGGまでは静かだと思う

975 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/16(火) 22:20 ID:pKcUc2kF0

露店改善で、12品がスクロールしなくても見られるのは良いな。
なんで今までやらなかったの？と思う内容ではあるが。
価格の上限桁数アップより、こっちのほうがうれしいわ。

976 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/17(水) 01:54 ID:aI2jTCC10

リセット権来る前にステスキルリセットして今振り直し中なんだけど
どうも元のスキルPと計算が合わんなと思ったらCTのせいだった
メカになるまでもなった後も全く使ってないから存在すら忘れとったわ
言うまでもなくメマー10も使ってない。フェイクゼニーとは何だったのか…

977 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/17(水) 13:05 ID:7gIxnmlt0

亀島最下層で使ったくらいかな
転生前はメマー連打してた
今ならバリオおすわりでメカにしてそれ以降はスイングだから使わないな

978 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/17(水) 15:24 ID:3SOcpbdc0

メマーを使うとめまーいがするからな！

979 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/17(水) 16:37 ID:GKS4CAqvO

メマーはスタンしないよ

980 ：963 sage ： 2014/09/17(水) 21:06 ID:k5pmmpfAO

皆様回答ありがとうございます。
メカ目指して揃えながら頑張っていきます！

981 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 06:06 ID:+WW/0OcM0

そろそろ拙者もアビ巣に行きたいでござる
所持金30m
目の前の露天にSドフレが30m、Sブラハン5m

連敗更新←new!

982 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 06:38 ID:dwfpr/qy0

最低限のSP確保は当然として
Sドフレよりもノックバック対策があるかどうかのがでかいよ

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2014/09/18(木) 07:22 ID:0THHcp1e0

またTMとマナナンの暑くるしい戦いがループするのか

984 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 08:00 ID:Qkcyyh8d0

このスレをじっくり読んだ上で、Dプティマナナンを作って行ったら
HPSPが全然持たなくてしょんぼりな108メカ。ライドも影ももちろんなし！
10分くらいで餅100個使いきって戻ってくるので赤字だぜ・・・
大人しく婆園でもう少し上げるかな・・・

985 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 08:00 ID:BkUlGxKs0

まななんまななんま〜な〜なんって脳内再生する人は
たらりあ〜
とも再生しているのはあきらかである

986 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 08:41 ID:Q+bmo0Yb0

>>984
動画以外の情報は参考程度にしとけと。
書くだけなら誰でも好き勝手書ける

987 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 08:54 ID:nbh1zBz+0

>>984
このスレを読んでどうしてその装備とレベルで行けるという結論に至ったのか聞きたい
煽りとかでなく素直に疑問

988 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 09:18 ID:17I5P62y0

>>984
>>813あたりを見てればその装備が必要なのはLv140あたりだとわかるだろうに・・・
100ちょいなんて与ダメMSPMHPが全体に低いからTM影肩サッカーかDMマナナン地デリあたりじゃないときつい

989 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 09:36 ID:x+y90piL0

100ちょいだと吸収する前に床ペロが多発するだろ

990 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 14:12 ID:i4CmXcfZ0

http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragcan2014october.html
邪竜Eとはたまげたなぁ

991 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 14:27 ID:Q+bmo0Yb0

B鯖狙い撃ちだな

992 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 16:39 ID:Mx4jUHnw0

次スレ依頼してないよな？行ってくるわ

993 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 18:25 ID:1UPB+mMX0

全然たまげないわ
非難轟々だったうさぎＨＢポジに無茶振りに近い精錬値のアイテムぶちこみはラフィネセットと同じだし
超高精錬しばりかけておけば非難回避と濃縮エル販売促進で
癌ちゃん２度おいしいからな

994 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 18:48 ID:mJePaAhd0

濃縮エルなしだと+8成功率2%だからなぁ・・・

995 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 19:03 ID:+v2Ehscq0

>>989
背伸び狩場に行くなら雑煮くらい使えと思う・・・

996 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 19:24 ID:St5WGCkT0

別にライドでなくこの鎧である必要性がないし
実際欲しいやついるの？

997 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 19:29 ID:c8bH4C9O0

上段空くんでまぁそれなりに

998 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 20:18 ID:14VfNvjV0

まあ　どうでもええ装備

999 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 21:22 ID:nbh1zBz+0

アビスいってる諸君、闇付与ってしてる？
ダークエイジ→マグマで発動（ＷＰで時間計測）→９０秒間イグニスorライド→切れたらエイジ
ってな感じでやってるんだが、正直Ａｘｔ１回分しか変わらないし持ち替えするのも面倒になってきた。
かといって呪い水で無駄な金と重量使いたくないし、なんかいい方法ないかね

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2014/09/18(木) 21:26 ID:NPHEkP1N0

>>995
それ使う以前の問題なレベルだよ100ちょいだと、吸収武器使ってると特に

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

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