＄商人スレ lv6 供給過多＄

1 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/14(土) 17:46 ID:geub14vT

商人の情報交換、苦情要望などなど。
※その他は別スレで。

2 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 17:47 ID:mjVh/NYu

2GET

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/14(土) 17:47 ID:geub14vT

関連スレ
RAGNAROK ONLINE β2 BlackSmith 情報交換板
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cg/ragnarok/1027951673/l50

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/14(土) 17:49 ID:geub14vT

過去に発生した議論、そのＦＡ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 17:50 ID:iQ86H3fr

商人を承認する

6 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 17:51 ID:Udq3bEz9

>5
十回死ね

7 ：1 sage ： 2002/09/14(土) 17:55 ID:geub14vT

前スレで誘導する前に埋められてるし。
いやー、若いっていいもんですね。

それにしてもあわてて立てたので関連スレが古いままです。
誰か新しいのをヨロ。

8 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 18:06 ID:eaezJFGk

>>1
ﾓﾁｭｶﾚ

前すれの999と1000はどうかと思った

9 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 18:39 ID:FqN/UzoF

◇BlackSmith 情報交換スレ LV2◇
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1031006046/l50

10 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 19:06 ID:dBhoTVkE

今、Lv35/26　STR23+2　VIT39+6　DEX20+2　他1です。

11 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 19:29 ID:jzxyelis

>>10
中途半端にAGIに振っても殆ど変化は無いよ。
今の狩場で被ダメが許容できるなら殲滅力を上げるためにSTR振りかな。

自分はAGI型だが、現在AGI60で天道虫9割避け、クワガタ6割避け程度です。

12 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 19:51 ID:dVGk7Ypw

環頭とスティレット
製造系で生きるDEX-AGI型の予定ですが、どっちのがいいでしょうか？
かなり迷ってるのですが・・・

13 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 20:17 ID:DV9wvOTQ

スチールレートがよさげ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/14(土) 23:49 ID:oNMsBXYo

またやられたよ。もういいや…

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/15(日) 00:00 ID:FKAzFQ2M

新スレ上げ
で、これが恐くて一人目消して二人目つくり出せないのよ
作るなら一気にBSまで持っていかないと、また消えるだろうし

16 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 00:08 ID:nPsajy7J

つか･･･本当にスキルロストってもんが
本当にあるのが信じられない･･･

17 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 00:10 ID:gutq4jt6

けっこう色んなサイトにスキルロスト（商人に限らず）のSS載ってますよ。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 00:14 ID:wbywqTX0

＞１６さん
ごめんなさい、本気で泣いてるのでソコまでする気力がありません。
あなたの愛するＭＹ商人のご無事、お幸せを心よりお祈り致します。

…ありがとう。さようなら、商人スレッド＞＜

19 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 00:18 ID:nPsajy7J

ごめんな>>18さん
本当に傷ついているんですね (´д⊂ヽ

課金されれば少しはマシに･･･なるといいな（遠い目

20 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 01:29 ID:SCz8Uuht

そういや漏れもLV30台商人が一人ｽｷﾙﾛｽﾄしたなぁ・・・、
でも商人3ｷｬﾗん中で一番ﾚﾍﾞﾙ低かったから消して作り直したけど。（ﾟ∀ﾟ）1日でｲｹﾙ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 01:47 ID:eLXn5dq+

どこかで聞いた噂なんだが、
キャラチェン時に違うキャラでMAP鯖まで入ってしまうと
元キャラのスキルロストが起きやすい、ってのを聞いた事がある…

22 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 01:52 ID:cK+JWHm9

水を差すようですまないがｽｷﾙﾌｧｯｸするとロストしやすいと
街中で全チャで話してる香具師みますた

23 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 02:14 ID:WNXfb2x1

ﾏｼﾞﾚｽすると正規の方法でﾛｸﾞｲﾝしないとｽｷﾙﾛｽﾄしやすい
ｷｬﾗﾁｪﾝとかｱｸｾｽ集中でのﾛｸﾞｲﾝ鯖不安定な時とかは意図しなくてもｴﾗｰ出るから危険
だから軽いときしかやらなきゃ無問題
夜にﾛｸﾞｲﾝ連ｱﾀは高確率でｷｬﾗﾁｪﾝ→垢ﾊｸもあるので正直自殺行為

24 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 02:58 ID:BVHmuPpb

工事帽を手に入れて装備してみたが、
商人似合い過ぎ♪
願わくば、短剣をセメント用パテ、片手剣をシャベル(スコップ)、斧をつるはしを装備したい。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 03:07 ID:m+oAEg4z

正規手段で遊んでてスキルロストしてる人もいるんだから、
チーター呼ばわりするのは最低だと思うのだけどそのへんどうよ。
キャラチェンも自分が入ろうとしてない時でも食らうﾓﾖﾘ。

なんとかせえよ、癌崩…

26 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 08:54 ID:RSAn6EWu

>>24
そして、つるはしで激しくハンマーフォールするんですな。

意味不明な笑い声を飛ばしながら…。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 09:23 ID:5COfyF9e

カートに重量以上のアイテム載せようとすると地面に落ちるのって
前から？すごいびっくりしたんだけど。

28 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 11:00 ID:iAE8rHDX

スキルハックしてるなら、スキルロスト程度で困らんだろう。
消えたってすぐ元に戻せる。
騒いでいるスキルハックしてない(できない)奴ら。

29 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 11:27 ID:ykfel6sS

スキルロストはこわい。
JOB49のマジだけど何もできなくなって放置10日目。
代わりに商人育ててます。
商人の辛さがわかりました。凄い勢いで赤ぽが消えていきます。

30 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 11:32 ID:uiu2uUJg

>>24>26
これを見て激しく萎えると良いだろう。
ttp://masmi.neko.ne.jp/doujin/00ev/20020913c.JPG

31 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 11:33 ID:Et2yS+Ww

>>14
イ�`

32 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 11:33 ID:764Fpk3E

スキルハックのやり方教えてくれ

33 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 11:52 ID:3ovk22eb

>>26
場所はもちろん炭坑ですな（ｗ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/15(日) 14:00 ID:ZSWDBx7r

>30はタカさん画像注意！

35 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 15:11 ID:mkfvhIQq

>>34
反応なかったから自演？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 15:33 ID:fbGUg3lC

http://freebbs.around.ne.jp/article/r/ragnab/36/dqhnnk/dqhnnk.html
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ;;;;;;;;;)━━━━!!!!

37 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 15:36 ID:WNXfb2x1

>>36
ｳﾜｧ━━━━｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡━━━━━ﾝ !!

38 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 15:54 ID:OPIr6NBa

>>36
それネタ。現在そんなチートはない。
有ったとしても値段の付け間違えか、超重力による処理落ちによるバグ。
意識して出来るのもではないし、相手がお金を払わずにすむ物ではない。

39 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 20:02 ID:xFthA0H3

( ´ー｀)y-~~商人てな大変だなぁDC１０にして露店開くまで
　　　　　　　約１週間半かかったぞ。　おまけにバグ多しかよ（；´Д｀）

40 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 20:27 ID:/+BKMBlI

>>39
ごめん。1日何時間プレイですか？
30〜40分？

41 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 22:00 ID:P6xxWXS/

>>27
そんなことなる？
今落とされて入れないけど さっき槍積もうとして入らなかったら
手元に戻ってきたけど

ラグでカートに入れるつもりがずれたとかではないのかな？
とはいえ心配になってきたので後で試してみよっと・・

42 ：ID違うが39 sage ： 2002/09/15(日) 23:08 ID:akI3gS4Z

>>40
1st。
１日１時間ぐらいかな。

43 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 23:25 ID:qQPkXCwM

>27さん
装備ウィンドウも併せて開くと商品落下防止になります。
私は倉庫、仕入れ、カートへの出し入れの時は必ず開きます。
いやなんかクセになってるのさ。でもこういうクセは大事かも。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 23:30 ID:pef86gjz

>43
同じく。と言うかむしろ最小化して出しっぱなし。
ただ、開くときは必ず右のボタンで開かないと勝手にカートが外れる可能性もある罠。

45 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 23:38 ID:DkpHAp1e

武器についての質問なんだけど。
まぁ色々あって血斧ｹﾞﾄしたわけなんでつけど、ﾚﾍﾞﾙ44になったらこれ一択でＯＫ？

一応トリプルハリケーングラとかもあるにはあるんだけど。

46 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/15(日) 23:45 ID:P6xxWXS/

>>45
なぜLV44？
関係あるのはSTRだと思うけど・・
過去ログにSTR＊＊以上なら血斧のほうが2HAより強いって話が出てたと思うので
読み直してみるのがいいかと

47 ：45 sage ： 2002/09/16(月) 00:04 ID:DaZOop7F

ああ、４４てのは血斧の説明のとこに要求レベル４４てあったからでつ。
んでは、過去ログ見てまいります。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 00:28 ID:vEU9/jtq

>>45
正直すぐには役に立たないかも。
STR上げないと効果がでにくい＞
STRを上げるとAGIやVITが上げられない＞
AGIやVITが低いとてんとう虫やクワガタあたりの狩場から抜けられない＞
だったら短剣や鈍器でいいかなみたいな。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 00:41 ID:b/oPGcyI

銀矢2zで買うにはDCLvいくつ必要でつか？
くだらない質問で激しくすいません(´Д`；)

50 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 00:53 ID:SX2Q/N3y

やっぱ商人は金が無いと話にならないね。
所持金200Kの頃は精錬武器などで細々と儲けてたけど
所持金800K越えた今は高めのものを買えるようになって
転売でかなり楽に儲けられるようになってきた。
相場さえ掴んでおけば狩りでレアを狙うより確実だしね。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 01:03 ID:h8s0uPYf

>>49
Lv1(7%)

52 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 01:08 ID:RUh0K12k

現在lv50 jlv36のstr50vit50商人なのですが、蟻カード2枚もっています。
武器は環頭太刀＋７をつかっているのですが、蟻カードさしたほうが
よいのでしょうか？
それともBSまでねばって斧かメイスに刺したほうがよいのでしょうか？
いまから環頭から斧にかえて蟻カードさして装備してたたかうかとかいろいろ
なやんでいます。
もしもよいアドバイスなどありましたらよろしくお願いします。
効率は下水４Fで30000-12000ぐらいでやっています。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 01:10 ID:DoYry0eQ

血斧がATK160+STR10　　素の2HAがATK170
なので、カード抜きの攻撃力自体は血斧>2HA。
ﾊﾘｹﾝ2HAと比べると、STR60以上なら血斧。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾘｹﾝ2HA(持ち越し品or青箱?限定)だと、STR100超でようやく血斧。
2HAの方が精錬しやすいことを考えると更に…うーん、血斧微妙。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 01:21 ID:RUh0K12k

>>53さんありがとうございます。
血斧などのレアは今の貧乏生活からしたらおそらく無理だと思います。
vit型ですので盾がしたいというところではソードメイスになるのかな？
それだと蟻カード一枚不要なので今さしちゃって４０までがんばるか
いまからソードメイスですね。
結局商人、鍛冶のベストの武器ってきまってないようなきがしますが
結論でてますか？
既出でしたらすみません。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 01:32 ID:worofEzJ

S2の2HAにアリ2枚刺そうかなーと考え中の実はBSですが、
実際に使っているかたいますか？
実感を教えて貰えるとありがたいです。

Lvとステタスと現在の狩り場で敵をたたいたときの
ダメとばらつき具合なんかを聞きたいです。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 01:33 ID:QsRWwgPX

>>54
聖斧かトマホーク？
自力ゲットは無理なので青箱狙いで稼いでます。クリップでも
出れば交換してもらえるのかな？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 01:38 ID:QsRWwgPX

>>55
連続カキコごめん。
俺もBSでS22HAに蟻C二枚挿してます。
レベル59/30
STR40+4 AGI68+1 DEx28+12です。
血斧と比べていないので確かではありませんが
MP時のダメージは上がっていると思います。
ソルスケに230程度のダメージがMP時に出ていました。
ひょっとしたらOT3,WPもかかっていたかもしれません。

あまり参考にはなりませんが一応体験談で。

58 ：Ｐー千 sage ： 2002/09/16(月) 01:58 ID:F3nnbEd3

>45
血斧は大型と戦うときしかつかってません。
それ以外のとき。
柔らかい敵のときは素手で
硬い敵は+6スティレットで精錬ダメにきたいしてます。
重たいので、あまり武器交換して戦うのはやりたくないです。
今は重量限界が6200くらいありますけど、それでも重いと思ってるんで。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 02:08 ID:PQOCVuaf

　1stBSがAGI-STRの戦闘型、2ndBSがLUK-VITの製作型なんですけど、
AGI-LUK(あるいは逆)で育ててる方いらっしゃいませんか？
　ARで連打＆クリティカル連発ってかなり強そうで、惹かれてます。

60 ：59 sage ： 2002/09/16(月) 02:10 ID:PQOCVuaf

済みません、誤爆です。
おまけにあげてるし…∧||∧

61 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 02:16 ID:GBJHU6tH

>>53
DEX補正を考えると平均ﾀﾞﾒが血斧の方が良くなるのは
ﾊﾘｹﾝ2HA＜STR30以上で血斧
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾘｹﾝ2HA＜STR80以上で血斧
となるかと・・・
細かい突っ込みでスマン。

62 ：57 sage ： 2002/09/16(月) 02:32 ID:QsRWwgPX

ってことはダブルハリケンは作り損な感じですね。
2S2HAはもう一本あるからダブルクリティカルでも
狙おうかな。ダブルハリケンと何か交換出来る物
ってなんだろう？　スレ違いになるのでこの辺で。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 04:30 ID:QWDzkPnK

STR30 VIT55にて炭坑へ。
ナイトとアサシン持ってるだけに、
回復の消費と経験値の量を見てグヌヌ。

ひょっとして商人に未来は無いのか？

64 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 04:42 ID:9u9g5GRY

>>63
未来も無いし、過去にも特に何も無かった

65 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 04:50 ID:sr84qZsb

>>64
悲しいこと言うなよ…と思ったけど、狂おしく同意。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 04:54 ID:CiqyxPCM

>>57
　BSだけど、+7ダブルハリケーンチェイン使ってる。
　VIT型BSは盾ほしいから。
　(未実装のダメ半減盾カード集めてるし)

67 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 04:58 ID:CiqyxPCM

>>63
　他職と経験値効率を比較されても(；´Д`)y--~~
　

68 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 05:29 ID:h8s0uPYf

なして商人の狩場って、おいしいアイテムを落とす敵が居ないんだろうね（つд`）

69 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 05:32 ID:DYz7x9Af

低レベルな狩場なんだから当たり前だろ。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 05:54 ID:v1ASqzKj

>>66
>…将来的にBSは属性武器使い分けがメインになると思うんで

71 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 06:02 ID:QATsoFoD

やっとログイン出来た。まわりに回復アイテム売り商人がいないせいか
にんじんが良く売れるけどこんなときにかぎって在庫切れそう･･･

プロまで買出しにいかなきゃ

72 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 07:31 ID:UaWrTYsC

>>68
BSになるまでの辛抱ですよぅ。鉱石発見で
ポリン、クリミからエンペリウム1こづつでたし。＜この間2日間
確率は高くないと思うけど、他職に比べて効率の悪い狩りで
あろうと楽しみが増えると思います。

73 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 08:58 ID:KfC03GT3

ＩＲＩＳ在住：ミストルテイン（♂商人)
チート精錬野郎なので殺してください

74 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 09:07 ID:v1ASqzKj

鉱石発見スキルってある意味、お手軽な青箱ですか。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 09:11 ID:gATMvBnl

>73
さらしは良くないと思ってたけど、でも俺も我慢ならない。
Choas在住：○死の商人○（○には記号が入る）
こいつだけは許せない。
チート品を大量に売って、５０Ｍとかでクラウン等の高級レアを買っている。
おまけに、今日見たら、どうせまき戻りかそのまま、買った物勝ち。
とか、完全にチートを肯定する言葉まで書いてあった。
ノーマナーポイントを幾ら貰おうと、捨てアカだから気にしてないんだろうけど、
はっきり言って、商人の恥だ、もう見てられない・・・。

76 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 10:18 ID:OlvOq5Xq

憤りはわかるが晒すのはやめとけ。
どうしても我慢ならんっていうんであれば、そういう場所で晒せ。
ここはそういう場所じゃなかろ？

77 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 10:36 ID:dext3TyR

死の商人はチースレで自分で調子こいて宣伝してるんだし、晒しとかどうでも
いいんじゃね？引退とかで客寄せは本気でウザイが

78 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 11:44 ID:h8s0uPYf

>>72
エンペリウムってギルド結成の石？
鉱石発見スキルってそんなに良いものなのか。

79 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 11:48 ID:/6FQMQlb

升してるヤシや道端のど真ん中で露店開いたりしてるヤシのせいで
商人の信用が失われつつあるような気がして鬱

80 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 12:21 ID:Kb5h+1qO

＞道端のど真ん中で露店開いたりしてるヤシのせいで
道で露店よりも道でチャットのがウザーなので別に何とも思ってない。
それよりカプラ及びNPCに重なる店＆チャットはやめてくらはい。
はっきり言って強制ポタしてやりたくなります（出来ないけど）。

81 ：79 sage ： 2002/09/16(月) 12:30 ID:/6FQMQlb

誰にも突っ込まれてないし自分で突っ込んどきます。
>道端のど真ん中
(゜д゜)ハァ？道の端のど真ん中ってどこですか？
道のど真ん中の間違いでつ…∧ll∧

82 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 12:39 ID:EYnqDxbH

なんか騎士の槍系スキルでチャットキャラずらして、露店とかポタコで飛ばせるんじゃ
なかったっけ？まぁΨ死の商人Ψはチートでウソ呼びこみで、尚且道のど真ん中な
わけだが

83 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 12:46 ID:pZAwxbeR

実装時を夢見てギガンティック２HA(スロ1)を作ろうとしてますが。
ハリケーンと比べてどっちが有用でしょうか…

斧は使わない、っていう選択は無しで。
斧しか使わないように決めてますので。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 12:47 ID:bOxkBdsT

>>１１２
前立腺

85 ：８４ sage ： 2002/09/16(月) 12:49 ID:bOxkBdsT

誤爆スマソ　　　 ∧‖∧

86 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 13:24 ID:VKJLN+vY

>>84
どこと誤爆したのかお兄さんに優しく教えてみ？

ん？

87 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 14:53 ID:QzWh1Gb0

>>79
同感・・・・(´・ω・`)
+5バックラーがなんで20kなんですか・・・・(´・ω・`)

88 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 15:35 ID:/gMxpL9g

台湾鯖は、街の景観を損ねるので露店は通路脇にしる！っていう通達があるのよねん。
まあ、台湾の代理店は癌呆とはやる気が無限大に違うんだけどね・・・
正直、台湾羨ましい。あの運営方針なら安心して課金出来るんだけどねぇ。

89 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:00 ID:4E0Yd7gt

少し前のレスで血斧と2HAの比較が出てたけど
2HAはLV3なので精錬+5までは（金さえあれば）鍛える事が可能な事を考えると
絶対に2HAの方が強いと思うんだけどね。
これにソルスケCを2枚差し出来ればBS最強装備は（S2）2HAで決まり。
まあ、商人の俺にとっては手持ちのトリプルハリケーンｽﾁｰﾙﾚｰﾄ+8で十分なんだが。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:03 ID:n/rUNN02

血斧買っちゃった。 (；ﾟ∀ﾟ)=3
威力云々は抜きにして、純粋にうれしくなるな。
たかがゲームなのに、ゲームなのに。

S2の2HAって、だれが落とすのかな？
知っているかた、情報ｷﾎﾞﾝ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:11 ID:wtF4L0Oc

商人の最強はダブルハリケーンツルギ+７かトリプルハリケーングラディウス+７
だろ。

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 18:16 ID:CiqyxPCM

>>91
　しかし、鍛冶屋になってからは斧や鈍器がメインになる罠。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:24 ID:AkoTIxar

当方、ピラ４にて商売をしているのですが
このスレの皆様の考える、各消耗品の適正価格ってのはどんなもんでしょ？

94 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:27 ID:y00zayPB

>>93
ボッタクリ死ね

95 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:28 ID:QTEd6nwW

>>94は他職か？

96 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:29 ID:4E0Yd7gt

＞90
青箱限定。今のところドロップする敵はいないらしい。
＞94
普通か安めだろう。煽りか？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:48 ID:2UTdk8Ys

>>93
銀矢は、まとめて買うものだし、元の単価が安いから微妙だね。少なくともフィールド
では4zにはできないと思ってるけど、ピラ4くらいになれば買う人は買うかも知れない。
赤ポと蝶は安すぎ。45なんてオークD入り口並の値段だし。蝶は490くらいはとれる
でしょ。私だったら定価くらいから様子見るかな。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:54 ID:sr84qZsb

S1ｿｰﾄﾞﾒｲｽにｱﾝﾄﾞﾚ差してから頑張って自力で+5にしたいなぁ…

他の鯖には出回り始めたようだけど、Irisでは見たことないぽ(´・ω・`)

99 ：(^ー^*)ノ〜さん sage ： 2002/09/16(月) 18:54 ID:sEhIdQmT

Lv２４商人です。
ベータ１からの引継ぎポイントでLukに４４ほど全振りしてしまいました。（残りDEX少々）
露店も開けるし青ジェムやＰＯＴも最安値で買えるので特に不満はなかったのですが
今になって本格的に鍛冶屋を育てたくなり再び育てようと思いはじめました。
なぜLukに振ったかというと以前知り合いにLukがあると武器や防具の精錬成功確率が上がる
からと聞いたからですが、今いろいろＨＰを見て回ってもどこにもそういう記述がなくて
ちと不安になってしまいました＾＾；
で、稀にLuck-Dex型のＢＳさんがいらっしゃるようですが一体その二つのスキルは何のために
あげてるのでしょうか？　ただ苦労して育てるのが好き、というのであれば最初から育て
なおそうかと思ってますが。。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 19:02 ID:SXw10XC8

>>99
製錬じゃなくて製造確率な。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 19:18 ID:HfPcZPxD

現在LV43/33。
VIT40あとはSTR全振りだからかも知れないけど、言われるほど商人辛くない感じ。
クワガタ島の効率も良いし、レアはないけど槍と硬い角で資金は充分取り戻せるしね。
中型のクワガタ殺しに、運良く手に入った+8のツルギがあるのも楽な理由かも。
やはり最初にPC10とったのが良かった。ｽﾄﾚｽ無くさくさく狩れるので精神的にも（･∀･)ｲｲ。
これで血斧の移動速度増加が実装した暁にはさらに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 19:31 ID:XPMEHN5m

＞運良く手に入った+8のツルギ
( ´Д`)=3

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 19:34 ID:bk6yCy4l

いいね、楽そうで( ´д｀)

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 19:41 ID:nHVTTfFp

>>101
突っ込む気も失せるな(´・ω・`)

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 19:42 ID:GBJHU6tH

>>101
その+8ツルギを人気のないMAPで捨て、消滅するのを確認したうえで今後プレーしてください。
それが出来ない限りは二度とこのスレ(どのスレでも同じだと思うが)には顔を出さないで下さい。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 19:49 ID:xC+TGukJ

みんな勘違いするな。
>>101は、きっと運良くククレから青箱を８連続でゲットし
青箱から８連続でオリデオコンをゲットしたんだ。
升じゃないぞ、きっと。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 20:00 ID:h8s0uPYf

>>106
ククレから青箱でるん？

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 20:02 ID:tAgL+xyA

>>107
突っ込んだら負けです。
俺もか。

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 20:03 ID:eF2/Foxb

ここはジェラシッ子ばかりだな。思うツボだぞ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 20:06 ID:s5lrkaKa

ボンスケが落とした青箱をククレがルートした、といった布石があるんだと思う。

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 20:08 ID:VTWZHmOU

オリデオコン8個くらいで一発で+8まで行くのは相当な確率・・・

112 ：101 sage ： 2002/09/16(月) 20:11 ID:eF2/Foxb

ごめん、+8環頭だったよああんもう。
申し訳無い、吊って来るよ。
でも最近それ買うまでは+6環頭ですた。感想は前の通り。
ただ商人でも楽しめるよって言いたかっただけなのに。漏れのバカ


じゃあね∧‖∧ﾉｼ

113 ：101 sage ： 2002/09/16(月) 20:20 ID:Js+XELm0

あと109も漏れ。
なんで疑われてるかに気付かなかったからね。
あとでﾂﾙｷﾞ+8なんて書いてるのに気付いた。厨でした。もうアホかと（略


;y＝ー∧‖∧･∵.

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 20:30 ID:bk6yCy4l

>>101
ｲ�`
そして環頭でクワガタを叩こう。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 23:01 ID:yKMruNAn

どうでもいいんだが・・・さっきS1メイルを380ｋで買ったんですよ。
んで、買ったあとにとあることに気がついたんですよ。

こ　れ　激　し　く　要　ら　な　い

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/16(月) 23:03 ID:bk6yCy4l

>>115
喪前様もｲ�`

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 00:35 ID:3R8+KLeq

意見伺ってもいいでしょうか？
DEX-AGI型で育ててるのですが、そろそろ固定武器を選ぼうと思ってます
で、アンドレ3枚刺すのを前提にした場合、精錬での底上げ、DEXでの底上げとあわせて
最終的にはスティレットでは最低ダメージ＞最大攻撃力となってしまうと思うのですが
環頭で行ったほうがいいでしょうか？
それともそんな先のことは気にせずスティレットのがいいでしょうか？

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 00:39 ID:NZrjEU84

デフォ髪紫がとても似合いそうなので新たに商人、作ってみましたが
私的には大正解。
今、Ｌｖ２２／１７のＶＩＴ型ですが赤ポ１つで７０〜８５の回復はAGI型から
見ると驚異的ですね。しばらくは楽して育てられそうです（ｗ。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 02:21 ID:/n/qErjc

確認はしてないんだけど、空き瓶売りNPCがいなくなったとか。
アコさんプリさん嘆きまくり？
商売成り立つかな〜と倉庫を覗くと、
ポリンとかのドロップだったかが２３個。ﾋﾞﾐｮ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 02:38 ID:GcxO08Ix

>119
残念ながらいます。首都の牛乳屋でも売ってます。

121 ：120 sage ： 2002/09/17(火) 03:03 ID:GcxO08Ix

って、買えなくなってたんだ…買いだめしておけばよかった。

122 ：あ sage ： 2002/09/17(火) 03:10 ID:27yuoM8C

ほう。なぜか倉庫には5000個ほどの空き瓶が。

どれくらいの値段で売れるかな・・・

123 ：Ｐー千 sage ： 2002/09/17(火) 04:15 ID:x65rTuJd

6zで1500本だしたら、即売れでした。

124 ：122 sage ： 2002/09/17(火) 04:58 ID:27yuoM8C

>>123
ためしに50ｚで出したら即売れしました。

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 05:37 ID:x8OVJkLr

>124
50*5,000=250,000
250kの売り上げか、美味しいね。

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 08:11 ID:mqlqB4UI

これからはポリン絶滅を目指すかのような勢いで狩りまくるプリたちが目に付くようになるかな。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 08:47 ID:bWcYRUJg

初心なノビを悩殺して空き瓶巻き上げるんじゃねーの？

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 09:09 ID:1JF7K/7o

これってもしかして以前にどっかで聞いたアルベルタのPotオヤジでのzeny増殖の対策なのかな？

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 09:18 ID:S3PDV1QP

「求) 空き瓶 出) ヒール」あたりなのでは？


スレ違いでスマソ

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 11:02 ID:Ahpcf/YS

マジで？
道理でアコさんがポリン島でポリンとドラップス虐殺してたわけだ……

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 11:08 ID:Ahpcf/YS

てか俺は牛乳商人なので激しく鬱

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 11:20 ID:Cg4SfqQa

>>115
どうしてS1メイルがいらないのか聞いていい？
商人、ＢＳとしては最高防具では・・・いや、俺も欲しいんだけど。

空き瓶・・・プリとＦＤとかピラつっこんだ時の殲滅力が落ちるなぁ。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 11:34 ID:OJYq6zSj

>>128
韓国では空き瓶店売りは無し。それに仕様を合わせただけかと

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 12:28 ID:uI+tffiJ

>132
115ではないけど、すでにカードが刺さってたんでしょ。
ゴキカードが･･････。

スティチョンとかサベージとか刺すつもりだったんだろうなぁ･･････(;´Д｀）

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 12:50 ID:mr9VDLPX

>>133
何の考えもなしに韓国のサーバーパッチ？を
日本のサーバーにあてただけのような気がする。

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 13:17 ID:1I0fzMZH

>>131
同志よ。これからは1z値上げしような・・・

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 13:28 ID:k+wxHxLO

商人42歳になりました。
ついにSTR40VIT40DEX30（修正込み）になりましたが次は
何を上げていくのがいいでしょうか？

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 13:45 ID:x8OVJkLr

>137
Vit型で行くつもりなら、そのままVitを６０まで割り振る。
６０まで行けば、蟻や緑ゴキからの被ダメが殆ど気にならなくなって、美味しく頂ける。
そこから、Strを上げていけば、ブラックスミスになるのはもう目の前なはず、ジョブ５０を目指さなければね。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 15:50 ID:IsrAV+4z

空き瓶50zがまあ売れるとして、だ。
聖水はそうなると100zでもありかな？今夜にでも並べてみるか…

140 ：115 sage ： 2002/09/17(火) 15:59 ID:mZQq5PUP

>>132
スピードメイルでよいなら妥当な値段で譲りますが何か？
まぁー・・・要らないと思った理由は意外と複雑なわけで簡潔にいうと、

た　だ　の　メ　イ　ル　と　何　ら　変　わ　り　な　い　か　ら

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 20:53 ID:S3PDV1QP

空き瓶について、聖職者スレでの状況。

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:01 ID:CvzctuE9

＞空き瓶
どうせ一過性の物だから今のうちにもうけても罰はあたらんとおもうが…。
どうせしばらくしたら値段もあんていするでしょ？

商人が儲け時に躊躇してどうするのよ？

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:04 ID:S3PDV1QP

>>142
　しかし、阿漕な商売は感心しない。

144 ：あ sage ： 2002/09/17(火) 21:09 ID:27yuoM8C

商人が商売をすることを否定するなら
アコ・プリのヒールだって否定するべきで
普段から苦労してて、こういう時に儲けをだせば
後のLV上げが楽に進む。

とかLV50超えても下水２、３なんかに行ってる身分としては思うわけだよ。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:15 ID:S3PDV1QP

>>144
　あのな。
　漏れが否定しているのは「阿漕な」商売であって、
　普通の商売じゃないんだわ。

　論点のすり替えはイクナイ。

146 ：145 sage ： 2002/09/17(火) 21:16 ID:S3PDV1QP

あぁ、「レベル上げにも苦労する」というのは少し誇張だ。
一応、鍛冶屋はソロでもレベル上げできるからな。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:22 ID:K6dLuUNK

メインがアコプリの2nd商人が紛れ込んでいるようですね

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:25 ID:vs/T9Nyf

2ndＡＦＫ商人は帰れ！

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:26 ID:oxdZV0j+

>>145
普通に「一人の方がましだから組まない」と商売うんぬん関わりなく返されるので
余計な心配はいらない。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:28 ID:XOC6NjHo

人参などの野菜や赤ぽ等と違ってNPCからいくらでも買える物ではなくなったということは
今までのやわ毛や木屑と同じように、流通量で相場が安定してくるはず
流通が少なく需要が高ければ、どうしても高騰してしまうのは仕方ないし
流通が需要を上まれば安くなる。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:33 ID:S3PDV1QP

漏れ、1st商人をジョブ50まで育てたクチなんだが…。
おかげで、他のキャラを育てるヒマはほとんどなかったよ。

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:42 ID:R6DOYhaS

>151
好意的っていわれてもなあ…、それをいうならどの職種にだって好意的だろ。だってあいつらは

他職に寄生しないと生きていけないからな。

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:43 ID:zEPVvMqZ

>>146
倍ならまだいい
3.4人で上級ダンジョンいったらソロの3-4倍以上∧‖∧

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:48 ID:S3PDV1QP

>>152
　＞β１の頃我が物顔でピラ４歩いてた光景を俺はまだ忘れちゃいねえっつうの。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:49 ID:S3PDV1QP

>>153
　ナニ！


　∧||∧　それは知らなんだ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:50 ID:3R8+KLeq

言いたいことは分かるけど、今までの好意と商売一緒にされちゃ困るなぁ
商人はあくまでも商人であって、儲けることもスキルの一部だと思うのよ
いきなり空き瓶NPCがいなくなったんだから相場が上がるのは当然だし
その後相場が安定してくるのも当然
相場の上下がないなら値段なんてあって無い物になっちゃうでしょ
そういう相場を見越して商売するのが楽しみの一つでしょ
今回は鋼鉄を先物してた人は大当たりでしょｗ

157 ：あ sage ： 2002/09/17(火) 21:55 ID:27yuoM8C

普通と言っても
何をもって普通というのか
空き瓶が50ｚでもぼってるといわれればそれまでだし。
適正価格は100ｚだと言い切ればそれで良心的だし。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:55 ID:S3PDV1QP

>>156
　相場の流れを読んで
　相場を釣り上げるのはどうかと思うが。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 21:57 ID:0DI5KpCw

＞S3PDV1QP
粘着羽材

160 ：158 sage ： 2002/09/17(火) 22:06 ID:S3PDV1QP

あぁ、途中で送信してしまった(;´Д｀）　ﾔﾚﾔﾚ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 22:07 ID:XOC6NjHo

�dでる

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 22:34 ID:S3PDV1QP

>>150
　そうですな。
　まずは、出た空き瓶の回収率を上げ、
　供給を増やすのが先…。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 22:36 ID:2msJejoV

商人と聖職者との良好な関係もここまでか・・・。

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 22:37 ID:GcxO08Ix

まぁ、漏れは喪前等に何と言われようと可能な限り安く売るつもりなわけだが。
奉仕じゃなく投資だがな。アコプリたんに恩を売っておいて個人的には損はないと思うし。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 22:37 ID:kyBtdTUy

>151
話の方向がずれるが、私も1st商人をjob50まで育てたけど
お世話になったのは剣士とシーフが圧倒的に多い。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 22:52 ID:S3PDV1QP

>>165
　こちらはVIT型。そちらは？

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:04 ID:S3PDV1QP

わかりきったことを聞いてしまった。
(;´д｀）　半分寝てますな、漏れ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:05 ID:Q4kzzgyU

すっかり忘れてたな、β時フェイヨンの溜め込みアフォライトか。
あいつらがステータス再振りでINTプリやってんだもんな、ここは商売に徹するか。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:08 ID:tmKlyOi5

>>168
それはつまり日本語名や新髪型のアコプリには安く売ってくれるって事なのか？

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:08 ID:4LJJFUxh

最近、アコプリもガメつくなってきたからボリマンセー。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:16 ID:2msJejoV

煽りに負けず、ちょい落ち着け。

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:16 ID:Q4kzzgyU

>>169
利益出した上でそうしたいな。INTアコ育てんのは相当つらそうだもん。
>>170
ヒール屋はいいと思うよ。上と同じ理由となんかタダってのは気がひける。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:36 ID:WIEdvgVn

>151
>好意的っていわれてもなあ…、それをいうならどの職種にだって好意的だろ。だってあいつらは
>他職に寄生しないと生きていけないからな。
寄生しないと生きていけないのは、商人/BSも一緒だろうが。
他キャラから金巻き上げないと、狩りすらまともに出来ないくせに

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:37 ID:yZen1t5A

>>170
リザとポタは青ジェム消費するんだから金払うのは当たり前だと思うが…。
ヒールもむしろ金取ってくれた方が頼みやすくてイイ。

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:38 ID:HyBOaMIs

アコスレの連中はなんであんなに怒ってんだ？
赤ポ16zで売らなきゃぼったくり、他職に迷惑ってのと同じ空気を感じる。
空き瓶が店売りにならなくなった瞬間に
空き瓶が10z以下の安値じゃ取引されなくなるなんて普通に考えれば分かると思うんだが。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:39 ID:bCbS6U0G

俺ちょっと前にチャット売りでアコプリ対象に空き瓶3万本原価売りセールしたとこだ…。
置いとけば良かったか。3万本あれば相場破壊出来たかなぁ。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:40 ID:GcxO08Ix

>173
商人を便利なNPCとしか見てない他職だな？
喪前、これから赤ポはNPC道具商人から50zで買えよ。

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:52 ID:WIEdvgVn

>>177
現状38zで赤ポ買えるのに、なんで50zで買わなきゃならないんだ？

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:52 ID:vrXz6vKb

(　´，_ゝ｀)PU

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:54 ID:4ChaEJX3

屑が一匹紛れ込んどるな。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/17(火) 23:55 ID:bCbS6U0G

奴隷垢の同時起動商人に寄生して金巻き上げてる他職がとっても多い気がするのは気のせい？樹の精？

本職商人な俺はとっくの昔に消耗品売りに見切りをつけて全部自力で稼いでますが。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 00:00 ID:ygRvP8NP

>>181
気のせいではないと思う。

183 ：170 sage ： 2002/09/18(水) 00:01 ID:kgxzuN6U

金取るのが悪い言ってる訳じゃなくて
金とってプリアコ能力存分に使ってるくせに
商人の値付けにいちいち文句たれるな

β1ではヒール屋なんてほとんどみなかったのに・・・

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 00:03 ID:QukvwW0f

アコプリの方々はサクライパッチや瓶売り消滅で少々気が立っております。
しばらくすれば落ち着くと思いますので、長い目でみてやってください

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 00:27 ID:/pfcpX+A

藻前ら、モティトゥケ。
商売はクールにやるもんだ。

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 00:34 ID:iDmLMB8f

もうこなくていいよ>>170

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 01:08 ID:XprFZFRZ

>>170
シーフ系スレ見てくればわかると思うが、ヒール屋はむしろタダでヒール頼むのは
気が引けるって奴には好評だぞ。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 01:14 ID:ITIf0xgL

>>183
ヒール屋は無料だと頼むの甘えるみたいで抵抗あるからって言われたのでやってる人のほうが圧倒的に多いです。
有料だと対価を支払うからお互い対等で気兼ねが無いじゃないですか。
実際儲けにならないしダンジョンに行った方が経験値も金も溜まります。
同業や他職の人からも暴言吐かれたりするし、並みの奉仕系より遥かに頑張ってるかと……

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 02:08 ID:o69vFqqN

ヒール屋はβの時からいたことはいたよ
ただ>>170が商人とは思いたくないな
ヒール屋なんて一回100ｚだぞ？
殆ど気持ちのやりとり程度のお金でそんな文句でるなんて信じられんわ
それに200,300ｚでHP瞬時満タンならHP回復スキルが無い10職は等価以上の収益だよ
ゲームで一番大事な　時間　を100ｚで買えるようなもんなんだから

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 02:16 ID:/VQhZz+X

正直、ダンジョン内だったら
リザ1発10,000zぐらいでかってしまうなｗ

191 ：14.18 sage ： 2002/09/18(水) 02:44 ID:e4YwouLl

ごめんなさい、やっぱり商人好きなので３人目作って帰ってきてしまいました。
ただ、泣き寝入りはイヤなのでこちらに↓

192 ：14.18 sage ： 2002/09/18(水) 02:49 ID:e4YwouLl

すいません、上のリンクミスです。正しくは↓
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032282782/l50

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 03:08 ID:1Ss1w1XF

ヒール屋がβに少なかったのは、激しく金余りで薬で回復な奴が多かったのと、
HPが今の二次職程なかったためでしょ。
実際、復活地点でヒールほしいのは騎士、プリ以外の二次職多いし。

194 ：137 sage ： 2002/09/18(水) 03:15 ID:BHteT+05

>>138さんありがとうございます。
ひとまずVIT60を目安にやってみます。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 03:25 ID:8dsGEg/W

すいません。実際、聖水はいくらで出したら・・・
当方、アコのセカンド商人な身の上なので、微妙な立場なのですが・・
正直、収入源なんです。でも、あまり高いのはちょっと。

今日の分のビンは砂漠で拾ってきました。LV上げにもなってよかったです。ほんの１００個程ですが・・・

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 03:47 ID:Sri6t2kf

http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020916220853-screenchaos019.jpg
ペナルティも垢バンもなしかよ・・・

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 04:43 ID:cgS3Kv6Y

ガンホー、ＧＭもアホだな

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 04:49 ID:2rgkBJZ2

鍛冶屋の金槌を拾ったんですが、これって実装されているんでしょうか？
キノコとポポ刈っていたらいつのまにか拾っていました…。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 04:51 ID:lCoDH75a

>>196
ありがとう、これで止める決心がついた…
せっかくBSになれるレベルになったんだが…しょうがない
一人分軽くなると思って喜んでくれ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 04:56 ID:6OdRj4Gb

これでもうチートに歯止めがかからなくなったな。

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 05:41 ID:FPnpQJdx

>>196 (のリンク先画像)はネタ。だまされないように。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 05:54 ID:NS7vULtz

ﾈﾀというかＧＭの名前がﾁｰﾄで取れる今何もかもが信じられん

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 06:41 ID:NwRdFz+e

＊ 商人 → アルケミスト （Alchemist）
＊ レアアイテムを作ったり、商店で売るポーションより能力が高いものを直接製作できる。
この先ずっと空き瓶なくなったら、いちばん困るのって……アルケミストじゃ？
武器製作以上に放置されたりして……

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 07:19 ID:DN3wZmCn

>>203
空き瓶ないとたしかにポーション作りにくくなるだろうね
しかしハーブも大して集まりよくないからなぁ　微妙・・

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 07:19 ID:qAyQBtZ3

露店BOTがすごく増えてきた・・・。

しかも、大抵が原価+1z売り。

もうね、激しく鬱。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 08:13 ID:grOBQvYb

チートの横行は目に見て余るものがある。他人だから無関係ではすまんな、正直。
隣人が信用出来なくなってくるよ…。市場は狂い始めるし…。せめて堂々とやってる奴ぐらい排除しろ！
万引きを公にみとめてるようなもんだ。金払ってる方からすれば(゜д゜)ハァ？って感じだな。
正直、俺も手をつけたくなってくるぜ…。

ガンホー社員でラグナロクやってる奴一人もいねーんじゃねーのか？と思う(もしくはこの世界が嫌い。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 08:32 ID:cdfMTxCy

ゲフェンのマジシャンに転職できる建物で
ポーション＆試験管の空き瓶売ってたとおもうけど？

208 ：207 sage ： 2002/09/18(水) 08:33 ID:cdfMTxCy

あ、実際買ってないので詳しくは分からない
連続カキコごめん

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 09:25 ID:x5sXfPVL

聖職者スレから来ました。
こちらは相当な騒ぎであるのは既に言われておりますが、昨日、ゲーム内でも聖水に対して論議があちこちで行われてました。
わたしはＩＮＴ型なであり、直接攻撃をなさる方のような聖水使用はしないために楽観視した意見も含まれるかと思いますが…。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 09:27 ID:D7t55fY3

>>203
アルケミストに「レア発見」とか「カード発見」とかいうスキルが
あったら既にBSに転職してしまった漏れはどうすれば・・・

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 10:12 ID:XfzpBk/x

>>210
聖水が話題になってるところであれだけど。
他の属性付与系スキルがあると面白そうだね。

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 10:12 ID:DN3wZmCn

スキル使用条件は作業帽+グラサン+マスクで決定だｗ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 10:37 ID:7/0s1td8

某質問スレでのコテハンの
「代売りするときに商人に払う手数料」に対する回答

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 12:09 ID:vx38+RJF

手間／時間に対して金を払うという感覚が薄いんだよな、実際。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 12:36 ID:Kefpm62c

愚痴スレに恥晒しが居るんだが。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 12:51 ID:zZvcEuZP

>>207
確かポーション空き瓶が10ｚぐらいだった。
今回ので残ってるかどうか分からないしアコさんの
聖水に使えるかどうかは分からないけど。
夜にでも売ってるか確認に行ってみるか。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 12:55 ID:XfzpBk/x

>>216
空のポーション瓶売ってるのは確認したよ。
値段もそのくらいだと思う。
用途はむしろポーション作成のほうだとは思うけど(;´Д｀)
聖水にも使えるといいね。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 13:33 ID:A9C7VWGM

>>207
>>216
>>217
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032240084/n109

むりぽ（つД`)

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 14:19 ID:crBWeT7a

スキル能力をつかってお金を稼ぐのは商人だってアコプリだって同じだと思うが…
ま、リアルな話しても仕方が無いが、自分らだって『仕事』には時間なり能力なりを
使って仕事してんじゃないの?

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 14:33 ID:9tzc/J0z

>>209
まあ、商人の俺が言うこっちゃないんだがな・・・。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 14:43 ID:/VQhZz+X

0┤* ﾟдﾟ*├0 げーむげーむ！
･･･とか言ってみる。

222 ：216 sage ： 2002/09/18(水) 14:46 ID:zZvcEuZP

>>218
どうもです、代用不可ならノビさんから買い上げて
転売しかないですか...

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 15:20 ID:vx38+RJF

>>220
今買いあさってるのは転売目的の商人が大半じゃなかろうかと言ってみるテスト。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 15:25 ID:efdzUUfr

升金で貢物買いあさってる奴もいそう…

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 17:06 ID:WrRaQpD+

>220
需要と供給を無視するように動いたとしても、
買い上げの手間を考えた値段以下には下がらんよ。

安すぎれば売らないだけ。

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 17:16 ID:o69vFqqN

>>220の前半は同意かなと思って読んでたら、後半が×だね
相場を作るのはアコ、プリ、商人と言ってるのに
lvの高いアコやプリが欲しくて買った値段の相場は否定するってのはおかしいでしょ
>>225の下文に同意だな

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 17:27 ID:m43qN1bl

>>226
消耗品と非消耗品をごっちゃにするな。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 17:32 ID:N3seFEMg

俺IRISの商人だけど実際空き瓶を売ってる商人を見かけないな。
今の相場ってどれぐらいなんだ？

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 17:48 ID:grOBQvYb

>>226
いってる意味が良く分からんが、消耗品でも非消耗品でも一緒だよ。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 17:53 ID:N3seFEMg

＞229
いや、130程持ってるけど商売する気はないよ。
臨時PT組む時なんかにプリアコさんにちょこちょこプレゼントして
商人の好感度をあげようと思ってる。
ちなみにプロで60ｚで売ってるのを発見。
売れてるかどうかは調べてない。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 18:02 ID:8dsGEg/W

聖水相場ですが、２００でブロでうってますた。売れてないようでつ。
漏れは１５０から始めて結局１２０で即完でした。

１００ぐらいで落ち着くのでは？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 18:05 ID:EfGSm1kE

空き瓶490zで

233 ：232 sage ： 2002/09/18(水) 18:06 ID:EfGSm1kE

あ、個数は200と少し。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 18:18 ID:zItFHa2A

うお、ずっとためてて2000個あるんだけど大富豪になれそうな予感

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 18:21 ID:ZuLTWSd8

>>232
49zと間違えて買ったと思われ。

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 18:31 ID:WrRaQpD+

490ｚの瓶から作った聖水が、アスペル発動させるもラグで一度も殴ることなく効果切れたら泣けるな。

237 ：プリ sage ： 2002/09/18(水) 18:47 ID:XWrpASdA

氏ね

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 18:48 ID:a4iKLJd9

漏れの倉庫には空き瓶が25,156本━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
しかし漏れの商人はスキルロスト中････
激しく商機を逸しました。

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 19:11 ID:AGbtma2j

>>237
問題は490zで買ってしまう馬鹿がいることだろう？
商人がどんな値段をつけようとそれは自由
足元見る奴は最低ではあるがな

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 19:20 ID:shjM8u8L

>>239
>232みたいな構え方がウザかっただけだよ( ´ー｀)
脊髄反射でレスる厨房で悪かったね、ﾓｳｺﾅｲﾖ　ﾉｼ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 19:23 ID:Fu6K+0rI

>>239
237は相手にする必要無いと思われ
俺は空き瓶の在庫ないんで今までどおり赤ぽと野菜でも売ってますヾ(´ー｀ )ノ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 19:25 ID:/VQhZz+X

肉商人激しくｷﾎﾞﾝ。
やっぱ仕入れがめんどいのかな･･･

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 19:36 ID:GGIEpAXB

ｓ１ガードゲフェンで馬鹿売れ。
プロで値下げしてまで売ってたのを激しく後悔。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 19:45 ID:3bD4plMl

>>242
需要も限られてるし重いから積載量が少ないからなぁ
個人的には少なくとも街で売る気にｈがなれん
NPC並〜それ以上の値段で良ければ出張するが（ｗ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 19:54 ID:OHHcpzx4

>242
肉を赤ぽと同じ割り増し価格で売ったけど、全く売れませんでした。
それと、結構廃な人でも肉の回復量＆重さを知らない人が多い。
回復効率を知らない人にとっては、重いだけのものに見えるので、売れ筋の品ではないと思う。
回復アイテムの需要度
赤ぽ＞人参＞かぼちゃ＞その他の野菜＞肉＝ミルク＞化け餌
ぐらいかな、統計取ったわけではないけど、露店で売ってる（売れてる）のはそんな感じ。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 20:01 ID:ppjEAsdk

>225
商人が空き瓶を扱わないようになれば、
プリが買いチャット出すだけですな。
Zenyを節約したいプリは買いチャットだして、
時間を節約したいプリは高くても露店で買う。
別に220はおかしなこと言ってないと思われ。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 20:01 ID:m8yeHmdW

>151>166
遅レスになってごめん。私はAGIほどほどのSTR型。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 20:36 ID:o69vFqqN

>>246
220はlv高い奴はlv低い奴のために高い露天の物を買うなと言ってるんだけど
君の言ってる意見と>>220の意見は違ってるよ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 21:00 ID:1DHVZECr

まぁあれだ。
相場ってのはゼニー升のせいで大幅に変わってきてる。

β２での収集品の値段の低さから流通ゼニーの低下を前提にゼニー集めまくってた
俺はもう泣いてます
つД｀）

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 21:08 ID:enhrRkta

現在ＢＬＶ３０の商人見習いですけど
現在の武器はブレード＋６を装備しております
お金が６万ほど貯まったのでもっと強い武器に買い換えたいと思っておりますが
どのような武器がお勧めでしょうか？
攻略関係ＨＰを見るとツルギが強そうなのですが・・・
ぜひとも無知な私にお勧めの武器と理由を教えてもらえないでしょうか？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 21:14 ID:ZuLTWSd8

>>250
環頭太刀＋６とかスチールレート＋６ではいかがでしょうか？
DCにもよりますが約25000ぐらいで作れると思います（精錬費用込みで）。
精錬すると最低ダメージが底上げされるので、安定します。

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 21:41 ID:6VNkYMtY

最近物事を曲解する人間が多いな

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 22:03 ID:h9SH5jmR

>>250
まぁ、+6スチールレートが妥当だね。
個人的には+6チェインを推すけど…。
中型大型対応、BSに転職してもそのままAR使えて便利。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 22:28 ID:O2okvvTr

武器に関して何度も質問が来るけど、そこになにか対処しないといけませんなぁ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 22:29 ID:grOBQvYb

＋7にしてもいいのではないかな。成功率は４０％ぐらいだったか。
エンペルタコンもまとめ買いできるようになったし、２０ｋぐらい精錬につぎ込めるなら価値はあると思う。

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 23:05 ID:/VQhZz+X

>>255
おいらは+8めざして50kすったことあったヨ (´д⊂ヽ
結局スティ+7ずっと使っていました。商人時代。
だって攻撃速度早いんだもん。AGI型ならスティがいいかと。
VITならチェーンとか環頭かな？

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 23:23 ID:GGIEpAXB

>>255
>>256
馬鹿？そんなに精錬したけりゃチートすればいいじゃん。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/18(水) 23:30 ID:/VQhZz+X

>>257
と、いうことにしたいんですね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 01:26 ID:2KiT4YdW

>>242 >>245
にく、プロで原価売りでもさばけませんでした（泣）

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 01:29 ID:421Hue+A

肉は積載に余裕のある商人しか食べないかと。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 01:32 ID:HFs6Plco

>>257
屑が宣う屑な意見やね。

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 01:34 ID:2KiT4YdW

>>205
+1z露店って、いったい誰が何のため？？
青ｼﾞｪﾑ+1zなんて商売といえるのか？？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 02:55 ID:XGJxZQFq

モロクで４５ｚ売りしてましたが、それなりに売れましたよ。＞肉
ただ、売れるときは一気に出ていって、それ以外はﾋﾏｰ(´ー｀)y─┛~~でしたが。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 03:25 ID:7qNa6nyO

みんな一日で最高何ｚ稼いだ？
俺は赤ポ売りまくって500ｋぐらいでした
他の人の売上が気になる・・・・

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 03:41 ID:XB+mRjF7

>>264
赤ポ売りまくって500kz!?
純利益だよね？

266 ：250 sage ： 2002/09/19(木) 05:14 ID:K5kh0bN/

皆さんありがとうございます
攻撃力が体感で２倍ほどになりました
ＤＣ７でしたが２２ｋ程度ですみました

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 07:18 ID:jLzWsPCR

>>243
ｓ１ガードってノビ以外に需要あるの？
ってマジも一番強い盾になるのか
昨日うちのスパノビがアチャに転職されてて(ﾉД`)
溜め込んでたｓ１サンダルや売りようの無い兄貴斧と一緒に４セットくらいポリンに食わせちゃったよ
拾ったのはノビと始めたばかりっぽい武器がクラブのアコだったのでそれは別に良かったんだが

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 08:59 ID:0YQjrX8y

>>262
露店BOT

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 09:34 ID:1F2jF64c

>>267
酷いヤツもいるもんだな･･･
スレ違いだけど一緒に泣くよ(つд｀)

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 09:48 ID:zxbD7evS

>>259
ハリネズミ山で肉を５０ｚで売ってみたが、結局１個も売れなかったよ。
場所が悪かったかもしれんが。
見かけるやつのほとんどがAGI型だからな。
さらにβ２になって重量制限が厳しくなってるし。
廃坑前とかなら多少は需要があるかもしれん。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 09:51 ID:421Hue+A

>>270
精錬ﾁｰ(略

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 10:55 ID:O+0MsOSn

そういや素手で赤蝙蝠に100ダメ与えてるヤツいたな。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 10:56 ID:O+0MsOSn

あ、272のヤツは商人ね。

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 12:23 ID:kPbCb2FB

>272
それはただ単に廃商人なんでない？
チートのせいでぴりぴりしているのは分かるが、何でも疑うのはｲｸﾅｲ。
バランス型の折れだって、赤蝙蝠に素手で８０ぐらい行くし、被ダメは３０ぐらい。
元々赤蝙蝠は攻撃力が低めだから、精錬による効果はあまり無い。
加えて、素手に精錬することは不可能。
ジョブ５０を目指している６０代の商人だったら、それぐらいあり得るだろう。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 12:42 ID:/2TrW+7K

矢の売れ行きってどうなんでしょう
火矢なんかNPC売りの場所が限定されてるし
DC1でokだし軽いし…今度扱おうかと思ってますけど

といっても、火矢を売れるのはあり地獄だけか？

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 14:04 ID:ouTb4oyv

>>275
３ｚだと正直あんまり売れないから少量で小遣い稼ぎ
程度からはじめたほうがいいかと。
一時期不良在庫の山を捌くのに苦労したから・・・

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 15:27 ID:84kUowsY

>>275
フローラ山でも売れる。……微妙に気分悪いが。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 15:37 ID:Z8l5bqBF

矢が結構置いておくとうまいからって、「弓を応援します！」とか心にも無い事を
チャットで出している露天には反吐が出る

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 16:51 ID:84kUowsY

>>278
んなチャットを出したことはないが、金を落とせば厨でも客。
……あきらかに升ゼニっぽい買われ方するとしばらく落ち込むが。

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 17:58 ID:5Jvd+5Em

そんな278の為に「アコさんを応援します」という露店名で
空きビンを50ｚで売りだそう。

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 20:12 ID:iuDurlqs

リクエスト受け付けますだって・・・
対策してくれないのかねぇ・・・
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020919201757-owattoru.jpg

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 20:49 ID:PCPA1AdS

さらしイクナイ！！

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/19(木) 21:38 ID:xJNG2vsK

>>281
どんどん晒してくれ。

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 00:31 ID:0nOPhGzw

チャット出したまま露天開くにはどうやったらいいのでしょう？

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 00:44 ID:89aUGkE9

まず露店スキルを使う
次にOK押す前にチャットをルームオープンの用意をする(ALT+C)
後はOKの順序はどちらからでもOK
ただし後から作ったほうが重なったときに上に見えるので
俺はチャットから作るね

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 01:30 ID:g0vOxVgt

どうでもいいが「晒し」は違法行為だぞ。
お前らも升野郎とどうレベルというわけだ。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 01:33 ID:IxGyOleW

↑文月や、そう荒れるな。(￣人￣)ご愁傷様

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 01:50 ID:j2F9cu0v

>>210
防具はBSに作らせてあげてくれ。
錬金術は消耗品だけで十分です。あと、火炎瓶が長距離なげれればいいです。
空きビンないのはつらいな。空きポットでできるならいいけど。
っていうかハーブとかもやっぱ拾って作らないといけないのかな？
空き瓶とかハーブとか店売りじゃなくてもいいからせめてドロップ率上昇してくれ。
あ、「ハーブ発見」とかあるのかなぁ（妄想

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 01:55 ID:8sXieEsM

やっとこさBLV51,JLV37
STR30+2,AGI60+1,VIT1+3,INT1+1,DEX29+6,LUK1+1
ｹﾞﾌｪﾝD1Fで囲まれても何とかなるようになってきた。
が、飽きる。
他に良い場所ないかなぁ・・・
炭坑とｹﾞﾌｪDだとどっちが経験値効率よいですか？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 02:14 ID:R9jSc2rq

>>289
この職は飽きたから他の場所行こう　ってのは簡単にはいかない
飽きて飽きてうんざりだぁ〜〜〜ってくらいになったら
たまに気分転換で他のところに行くくらい

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 02:17 ID:XOk4MMCc

>>289
漏れVITなんで参考になるかはわからんけど炭坑をお勧めする。赤コウモリが激しくｳﾏｰ
ただし、AGI型みたいなんでコウモリに囲まれないように注意すること。
一気に沸かなければ、対処できる程度の強さだけどな。

292 ：あ sage ： 2002/09/20(金) 02:24 ID:CgCP25xQ

>>289

293 ：Ｐー千 sage ： 2002/09/20(金) 02:43 ID:IUVkLqUG

>>292
それって2Fですか？
1Fじゃその数字はでなさそうに思うので。
そういう私は炭鉱じゃ計測していないので想像ですけど。
なので、それくらいが普通だったらごめんなさい。

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 02:53 ID:oDLz6Wms

>>293
私もSTR60 AGI40で炭鉱1F 36K〜40K/hでましたよ。
鼠は+7スティレットで同じく2発ですね。
でも、激しく赤字続きなのが困り者でした・・・

295 ：289 sage ： 2002/09/20(金) 02:59 ID:8sXieEsM

炭坑1Fに着きました。
VS赤コウモリ
避けてくれません（つд`）
こっちの攻撃は当たるのでサシなら芋で何とかなりそう。
3匹に囲まれたら多分逝く。

296 ：289 sage ： 2002/09/20(金) 03:11 ID:8sXieEsM

ここはある程度歩いて索敵した方が効率良いの？
他の敵はたいしたこと無いけど、赤コウモリがそれを補う経験値量なのか・・・

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 03:15 ID:HFKUigzZ

炭鉱は基本的には移動しつつねずみ狩りまくって赤蝙蝠にﾀｹﾞられたら反撃って狩ればいいと思われ
でも赤ｺｳﾓﾘはVIt型用の敵だからAGI型はおいしくないよ・・・
そのAGIならｷｬﾗﾒﾙや蜘蛛がぎりぎり避けれるくらいかね

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 03:23 ID:feyMdT1W

>292&293&294
私も炭鉱１ＦでBase49k/hJob21k/h出ました。
ステータスは、Str60 Agi49 Vit30 Int2 Dex26 Luk4（補正込み）
武器は、＋８Ｗハリケーンスチールレートのみで。
ただ、あまり人のいない早朝で計りましたし、１分ぐらいのラグが頻繁に起こったりもしませんでしたので、
ほぼベストの数字だと思います。
最低でも鼠を２回で確定でき、尚かつ赤蝙蝠にミスが出なければ、炭鉱は最高の狩り場かもしれません。
ただ、Vitが低いと赤字気味ですし、JobはBaseの経験点に比べると低めです。
＋５Ｔハリケーングラディウスとかあれば、低Strから効率を出せるかもしれませんが、
それを揃えるのが大変そうですね。

299 ：292 sage ： 2002/09/20(金) 03:31 ID:CgCP25xQ

>>293

300 ：289 sage ： 2002/09/20(金) 03:44 ID:8sXieEsM

MAP移動してVSキャラメル
そこそこ避けます。ただ一匹の処理に1分20秒ちょっと掛かりすぎかな。
ドロップがおいしそうなので良いかも。熊には勝てるかなぁ。
クモはどの敵だかわかんないっす。

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 03:59 ID:3zqdmrg5

>>330
1匹にそんなに時間かかるんだったら
同じ時間でワムテ5匹余裕で倒せると思うのはうちだけだろうか

まぁクリックしてぼーっと見てるだけってわけには行かないけど

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 05:17 ID:kw2jl1k+

>>288
アルケミストのスキルについて考えてみたんですが、
・POT作成　　職業の説明文からしてこれが無くなる事はないでしょ。
　　　　　　 商人＆BSでのPOT露店が絶滅しそうなんでハーブの店売りは無いと思う
　　　　　　 買取チャットで確保…できるかなぁ？
・ハーブ発見 ↑なので。単価からして鉱石発見の数倍の確立は欲しい。
・薬作成　　 カルボとかディミとかでふ。アルコールもかな？
　　　　　　 空試験管売ってるんだしきっと有ると思う。これがレアアイテム作成？
・属性矢作成 属性石1個＋矢数百本で作れてNPC店売りはなし。
　　　　　　 アチャだけ格安属性攻撃できるのを修正して、常に需要も有りでって事で
　　　　　　 一本30z辺りになるくらいでどうでしょ？

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 05:17 ID:kxw/eCxf

B45、J33
str18
AGI45
VIT20
DEX24
LUC19
激しく中途半端で避けも耐えもできずattackは最低…
今まで最高の効率は下水18k/9k（黒字）、
今はほぼ同じ効率でｶﾀｼﾑﾘとリス食ってますが（赤字）
人が多いとこれもダメ。
クワガタ相手では別キャラ騎士の財産を食いつぶす始末で長くは続かず。
もう転職まで下水に引き篭もるしかないんでしょうか？
ちなみに店売り防具と
ｽﾃｨ+6、巻頭+6、2haと一通りはそろえてまつ。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 05:33 ID:Ifge737K

>>302
アルケミストはエンペリウム合成できるとどこかに書いてあったような・・

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 05:51 ID:KZZ86EMz

>>285
逆。後から作った方が下になる。
看板を上、チャットを下に置くなら露店決定→チャット決定で。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 06:29 ID:8xIR4GLu

>>303
以前はエルダー森お勧めできたんすが・・・
気分転換にポリン島でぽぽ殴りつつ空き瓶収集はいかがっすか？∧||∧

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 06:55 ID:xqal/iJ1

>>303
うーんluckに振ってる分弱いんでしょうかね？(＾＾;)

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 07:30 ID:RcinxNWU

>>303
ワムテル森で物量作戦はいかがでしょう？
でなきゃ蛇とペコペコあたりとか・・・。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 08:39 ID:288QphcX

>>302
属性石一個で矢1000本って、30zじゃ話にならんだろ。
一本、500-700zにはなるぞ。逆に弓系統が属性武器一番高く付くな。

310 ：309 sage ： 2002/09/20(金) 08:49 ID:288QphcX

あと、弓がいくら目に見える武器だからって、近接と同じ扱いはしない方が良いと思われ。
漏れは詠唱ゼロで一撃が弱い魔法使いだと思ってる。

相棒へ。肉使い過ぎ（ﾟ∀ﾟ)

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 09:09 ID:isqcQiIH

>>309
>302は属性原石のつもりで言っているんじゃないかな？

312 ：303 sage ： 2002/09/20(金) 09:10 ID:kxw/eCxf

即レスありがとうございました。
やはり商人育てるのは厳しいですね。
先にAGI剣士育てたもんだからどうしても比べちゃって…
アドバイス頂いたとおり、次はstrにまわすことにします。
これから教えていただいた狩場を気分転換も兼ねてひとつづつ回ってみようと思います。
皆さん、アドバイスどうもありがとうございました。

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 09:28 ID:Xr3Kpoax

>>309
矢一本500z……
弓手は一回狩りに出かけただけで１Ｍ近くお金を使うことに（ﾟ∀ﾟ)
まあ、>>302の言う30zでも十分弓手は何もできなくなるわけだが。

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 09:38 ID:QTvye5nz

http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020920090200-screenloki031.jpg

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 09:53 ID:r9wJLv4l

升で稼いだ金でエンペ購入→ソロギルド？

316 ：288 sage ： 2002/09/20(金) 10:03 ID:j2F9cu0v

>>302
矢はあってもつくらないなぁ。一発１０ｚとか絶対払わないよ。
弓手は矢で攻撃するんだから店売りはしょうがないと思うよ。
ただ矢に属性にするのではなくて、弓に属性がつけばBSで製作って感じで
他の職業とかもなっとくすると思う。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 10:40 ID:vAqXTBdp

>>314
ピエロ帽激しく(*´д｀)ﾎｽｨ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 12:49 ID:UDCcM2dI

ちょいと質問。
今更新しい商人電卓って需要あるかな？

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 13:41 ID:ruemsdfr

同業者達に質問。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 14:15 ID:s3LDiMwH

>>319
金持ちならゲフェン1Fで毒ｷｬﾉｺかなぁ。
狸森でその効率が出るなら時間帯にもよるけどGDで1.5倍くらいは出せそう。
ただ、 大 赤 字
貧相とあるけど金銭面なのだろうか。
ステ振りから見て金持ちの振り方っぽいのだが。

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 14:15 ID:/3rfGaU6

だから自分で探すか過去ログあされって
何回目だよこういう質問

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 14:36 ID:ruemsdfr

>>320
一度GD1Fをぐるりと回ってみたのですが、
夜遅くであるのに人が多く、全く敵にありつけなかったので
「ここで狩るのは止そう」という結論に達しました。
貧相、というのは金銭面での話です。
ちょっと前は少しながら財布に余裕があったので
STR30→AGI30→STR50→AGI50という上げ方をしてきたのですが
どうも今更になってそれが響いてきているようです……。

323 ：あ sage ： 2002/09/20(金) 14:49 ID:CgCP25xQ

>>322

ってか別に炭鉱が特に空いてるわけもなく
ゲフェもクワガマ池も炭鉱も似たようなもんで。

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 16:22 ID:mBYWOK8R

>>319
蟻はどうかな？強さもスタイナーと大して変わらない
ゴルァ森↑とか蟻地獄南口のフィールドとか

気分転換には沈没船で海賊骨と戯れるとか
人の多い時間なら激しく取り合いなので、囲まれて死ぬことはあまりない

325 ：Ｐー千 sage ： 2002/09/20(金) 16:34 ID:IUVkLqUG

炭鉱1F計測してみたら4万ちょっとくらいでした。
下水4Fより効率よいとは盲点でした。
次lvまでネズミ4000匹はこもりっぱなしだとつらいので
ときどき利用しようかなと思います。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/20(金) 17:07 ID:pjhHxOHR

>>318
旧「ラグかるく」っぽいインターフェイスのものだったらﾎｽｨかもしれない。個人的に。

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 01:02 ID:8GorThPV

一応無難に戦闘もがんばりながら製作もできるブラスミを目指してます
ステータスはSTR20,AGI50,VIT1,DEX28,LUK1です。
ゲフェンで狩りをしてて時間２０ｋぐらいなのですが、
どこか言い場所はありませんか？

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 01:59 ID:sJn2J0NU

当方商人なんだがもうまじめに商売する気になれない。
消耗品売って入る金よりも物価上昇（升金の増殖）のほうが早すぎ。
3rdで狩りでもして一発狙います・・・

loki寺のウィスパーオークションが現在も9M逝ってるんだが、、もうダメぽ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 02:13 ID:BmsthyaA

バイブル２M、青箱２Mとかｱﾌｫ多すぎ。
この機会を利用すれば楽勝に金は稼げるんだろうが・・・

升で発生した金なんて稼いでもなぁ・・・もうダメぽ(´･ω･｀)

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 03:08 ID:6Z/rOkoK

↑今見たら青箱売れてました。
もうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポ
もうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポもうダメポ
もうダメポ―――――――――――――――――――――――――

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 03:48 ID:ezP8vbdO

藻前ら少し餅付けっ
きっと店主が価格操作のために青箱だけ撤回して……
意味無い罠(´･ω･｀)

もうダメポもうダメポも（以下略

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 05:17 ID:xEDTg+PA

愚痴と挨拶だ聞け。
ウイスパカードに９Mだの１０Mだの出す癖しやがって、人参１３Zは高いですか、
そうですかそうですか。
潮時だ。
みんな、もう会うことも話すこともないだろうけど、結構楽しかったよ。
じゃあね。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 05:25 ID:EUwFHfV7

升用ノビ作ったが、最初は人参12ｚ助かるわ。正直13ｚは高いです。

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 06:41 ID:SKFXlC+F

わざわざ升用なんて書くんじゃねぇ。

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 07:30 ID:RN6rCa+i

つか人参も赤ぽも、もう13zや39zで売る必要無いだろ？
どうせ升で世界中に金は溢れてｌ；ういｊなえｗふぁｗ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 08:01 ID:B1KH+eW/

お前らにひとつ言っておく。
「もうダメぽ」ではない。
「 も う ダ メ 」 だ 。

337 ：316 sage ： 2002/09/21(土) 09:11 ID:QajP7dwj

>>326
ラグかるくがどんなインターフェイスだったか知らない･･････。
http://kadukiya.cool.ne.jp/PUGA/tool/
こんなんだけど。
多分既存の電卓のが便利ｗ

338 ：浮上age ： 2002/09/21(土) 09:17 ID:fZ31Cg7P

>>336
ｱ〜ﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 11:08 ID:QP4YMmoS

今の市場冗談抜きでやばすぎるよ…。どーしよう。いくらで置いとくのがいいんだろう…。
明らかに高すぎる値段で置いてもあっさり売れてくのみるとさ…。

340 ：転売商人 sage ： 2002/09/21(土) 12:22 ID:DSry/rb0

市場に余り無い物を適当な値段で数個露店に置いてみた。
即売れして、ちょっと安かったかなっと思っていたら数時間後+5ダマと一緒に2個転売されてた・・・・
+5ダマは一個しか置いてなかったけどこれチートの物かな？転売してた人はチーターかな？
怖くて直接聞けません・・・・(ﾉД`)
チーターには縁の無い様、大人気商品は避けて来たつもりなんだけど係ってしまった？
みんなゴメンよ。　Λ||Λ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 13:30 ID:89WwLC1p

高い値段つけてりゃ精錬防具に正当性が生まれるとでもおもってんのかね。
「チートじゃありません」とかいっても＋５の精錬防具を５つも６つも７つも８つも
並べときゃ説得力皆無だっつーの。
何も考えずにチートするような奴は頭の出来がお粗末もいいとこだな。
真面目に精錬防具売ってる人には申し訳ないが、売るときにはちょっと考えた
方がいいぞ。

実際、あそこまで相場がガタガタだと商売する気なくすわ。

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 14:27 ID:ksDM/iAv

じゃ商売しなきゃいいじゃん
それだけ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 15:05 ID:OEQCF2Y+

正直、いま露店なんかで赤ポとか買わなくても、チート金で道具屋から白ポ買った
ほうで早い。白ポなかなか置いてねえし。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 15:22 ID:AXxcJO2J

>>343
チーターってなんでこう自慢したがりが多いかね。
チーターは（・∀・）ｶｴﾚ!!

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 16:12 ID:cfAQNCAn

正直、今が一番商売が楽しいぞ。
荒れた相場を読み、いかに安く仕入れ、いかに高く売りぬけるかが
商人の腕の見せ所だろう。
チートZenyがどうこうで商売のやる気を無くしてるやつはご苦労様。
ライバルが減って助かるよ。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 16:24 ID:xkKhZAzL

がんばってくらさい。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 16:25 ID:GmXtxq8K

>>344
元々、自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい
自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい
自慢したい自慢したい自慢したい自慢したい人より優位になりたい優位になりたい優位になりたい
優位になりたい優位になりたい優位になりたい優位になりたい優位になりたい優位になりたい
優位になりたい優位になりたい優位になりたい優位になりたいリアルじゃなにもできないから
って奴らだからね
たかがゲーム内でなってもなんら変わりないのにね。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 16:38 ID:27xfhoSi

>345
屑共のマネーロンダリングの道具に使われるくらいなら、貧乏商人でいることを選ぶよ。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 16:40 ID:4TkHkM0o

チートZenyで商売どころかROやる気無くした、
TGS翌日までに対策されなきゃ漏れもRO引退するわ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 17:08 ID:QP4YMmoS

>>345
煽りかい。腕の見せ所もくそもこの状況なら
一日１０Mかって楽勝で可能。誰でもどんな奴でもだ。どこにみせれる腕があるんだ。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 17:19 ID:ZM0kGCGx

商人の露店てのは、レア売り以外はＮＰＣから仕入れてきた消耗品を割り引きで
売る世界だったからな。ﾁｰﾄｾﾞﾆｰでＮＰＣからバカすか普通に買われたら、商人
なんてただのゴミ虫以下の存在なわけで・・・そんなわけでプロ西の赤ポ屋を現在
休業中、アサシン育ててます

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 17:28 ID:KuRO7R1u

まぁ、その、なんだ。
漏前ら、もうちっとママーリしる。

353 ：350 sage ： 2002/09/21(土) 17:46 ID:QP4YMmoS

>>352
そのとおりだな。落ち着くとする。
そして俺は戦闘BSを目指す！…のはいいんだが
戦闘BSって完成すると強いのか？…ってBSスレの話題だな。聞いてこよう。

354 ：：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 18:58 ID:H5QBpGIk

あのね、露店で買ってもらったはいいけど金が増えてないのは
バグでいいんだよね？？？で、あきらめるしかないんだよね？？？

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 19:24 ID:3F2Spo+H

精錬するための石が安いLV2の武器ならともかく
石の単価が高い防具、LV3防具は基本的に商売にはならないと思う。
真面目に精錬する人ってよっぽど臨時収入が無い限り
原石から集めて地道に＋１していくだろうから。
＋５の武器防具を買うためにMの金を貯めるってちょっと非現実的・・・

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 20:46 ID:wOtC85uF

プロの露天、ロクな品ありゃしねぇ。
めぼしい物は片っ端から買われてて、残ってるのはアホみたいな値段の青箱と幸運剣だけ。

狩りの合間に値段を見て回るのが楽しみだったのに･･･（つД｀）

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 22:19 ID:47XG4EHK

今日の昼に商人消したよ。享年52/39、ＢＳ一歩手前でした。スキル消えとかそんなの
は無く、もう現状アレなので。変わりに騎士でも作るわ。お前等は元気でな

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 22:50 ID:fBxo/z+G

ＲＯの世界は経済破綻しますた。
升銭のせいで需要と供給のバランスなんてあったもんじゃねぇ〜。
ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ、ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ〜♪ ∧||∧

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/21(土) 23:38 ID:dhrCxcGV

一日くらい赤ポ、ﾆﾝｼﾞﾝ等を売らない日があってもいいじゃないか
そして町から回復屋露店がなくなる

そしたらもすこし商人の価値がたかまるんじゃないかと
妄想してみたが
だめだな

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 00:04 ID:Z5v30EVX

>>359
まともな香具師はﾛｸﾞｲﾝできない＆鯖缶で何も気づかない。
ﾛｸﾞｲﾝできる香具師は升zenyでNPCから白ポ買うだけ。

∧||∧

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 00:39 ID:poPNkodo

無理な話だけど、
レア格付けとかして値段を一定にでもしないと駄目だな。
もちろん、そんなこと商売の楽しさは無くなるが…、
こんな状態なんだからそれしか価格高騰を押さえる手立てが無い。

癌呆や重力は当てにならないしなー。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 01:50 ID:Y5adwSU9

3rdに商人作ろうと思ってここにきますた。でもログ読む限り・・・少し誕生見送るかな。
やっぱ銭チートの影響おもいっきり受けてるのは真面目な商人さんなのか。
金と一番関わりがある職業だし・・・かわいそうだ(´Å`；)

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 07:54 ID:jOnC6N1n

(ノ≧ロ)ノ＜御前らモチツケ！！！

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 08:02 ID:gyFE9iYS

すみません、当方レベル22/17のAGI商人です。
9 1 35 1 17
いい狩場があったらぜひ教えてください。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 08:08 ID:io57E1Zf

おれはポタコさんへの謝礼として
青ジェムと共に二十個ずつ渡しています。

安過ぎてポタコさん（　ﾟдﾟ）ﾎﾟﾘｰﾝだったらどうしよう…

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 08:09 ID:io57E1Zf

ゴメン、↑は空き瓶の事ね。

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 08:25 ID:0fV0Hbcr

アコやプリの空き瓶買取チャットを見てると10〜20の間くらいかな
それでも、10で買取が一番多かったので20だと少し高めかも

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 09:55 ID:PwRA7a/y

>364
StrAgiViIntDexLukの順番で書いてくれた方が良かった。
Agiが35なんだよね？Vitだと思って下水２階を奨めるところだった。
後、装備（メインで使ってる武器）、財産（お金に余裕があるか）を書かないと、奨めずらい。

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 10:57 ID:rLzyVI8W

空き瓶1本１０ｋで２００本並べてたら一瞬で買われますた。いや、狙ってたんだけどね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
まだまだ露店も捨てたもんじゃないよ。

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 11:01 ID:qGJXqa9W

あ〜あ、商人のプライドまで金で売っちまったのか・・・・・・・。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 11:18 ID:AEae7R6V

>>369
チートZenyの追跡しているらしいから、BANされないように祈ってな

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 11:21 ID:TA/PMlsb

商人にプライドなんてあんのかよｗ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 11:26 ID:Yguvj/lP

売れるものはプライドまで売る、それが商人だ

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 11:31 ID:3kR1r2X1

ズルして勝つ奴と正々堂々やってそれなりの奴との議論はリアルでもいくらやっても平行線なんだから（略

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 11:37 ID:d254PXm9

>>369
升金が欲しいなら自分で升したほうが１００倍早いよ。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 11:42 ID:7LYNAAX8

升と銭Ｄは少しずつだがﾊﾞﾝされているﾓﾖﾘ。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 11:52 ID:S0kw7Isv

サクライで商人弱体化パッチの内容

378 ：癌阿呆 sage ： 2002/09/22(日) 11:58 ID:dJ7m0weA

２はメマーの威力が高すぎると他職からの
修正要望が数件あったので修正します。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 12:04 ID:io57E1Zf

age

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 12:15 ID:rANVbHKL

はぁ？

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 12:20 ID:Ho0J3lvW

どうでも良いが>>369は升じゃないだろと思った、、確かに悪質だが

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 12:22 ID:aVkH8HAJ

商人でこの弱体化なら多職もすごいんだろうな・・・

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 12:23 ID:aE1KVE5P

>>377 はネタ。
踊らされないようにな。

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 12:25 ID:aE1KVE5P

本当にネタかどうか気になるヤシには、

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 12:26 ID:cEvE8vwY

なぁＯＣ捨ててメマーとった俺はどうなるんだ。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 13:00 ID:zkrbEJAh

升Zenyの追跡なんてマジでしてんのか？
この３日ぐらいずっとレア露店やってるからどこかで絶対関わってると思うのだが・・・
これでBANされたら身内専用商人として再出発か（;´Д｀）

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 14:03 ID:poPNkodo

空き瓶は、高くて50ｚか？
漏れは赤Pと同じくらいにしようと思うんだが、高いかね？

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 14:04 ID:Lr2mS561

ごめん80zで売ってた

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 14:07 ID:DmAVflQ9

>>386
技術的に出来るかは置いておいて、出来たとしても垢バン対応は無理。
残念だけど、巻き込まれる人が多すぎる。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 15:24 ID:CDoDDBaL

>>377
あー、すまん。本スレでそれ書いたの俺なんだが。なんで未だに信じてる奴がいるんだ…

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 18:27 ID:kpzz97UL

>>390
`･ω･´)つ)'Д'）

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 20:39 ID:XipzXllO

2ｃｈの晒しスレで発見しますた。
まだやるか・・・
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020922202954-rag1.jpg
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020922203024-rag2.jpg
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020922203101-rag3.jpg

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 22:22 ID:aE1KVE5P

まぁ、嵐が通り過ぎるまで耐え凌ぐほかあるまいて。

…不遇なのは今に始まったことじゃないしな（；´Д｀）。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 22:33 ID:iesHEiti

なんか今プロンテラ行ったら12000人いるにもかかわらず噴水前
すんごくがらがらだったんだが…。朝昼のゲフェン並。

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 22:46 ID:JSu9xNld

精錬売りもウザイが、ケイオスのプロ道具屋内でＮＰＣに被せて露店出したままの
多重起動商人、本気でウザイんだが。毎日まったく同じ場所、同じ露店名のあいつ

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/22(日) 23:50 ID:ROO8UP/K

>>395
露店BOTとみた

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 00:02 ID:aG//Ervz

>>395
ああ、あの本当に毎日、どの時間もいるアレか。耳打ちしても無反応だし、
シャットダウン後に必ずいるから間違い無くＢＯＴだろ。右上のゼルダと

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 00:28 ID:iE2J26VO

久しぶりに首都いったんですよ。
相場おかしいですよカテジナさん！
升販売横行しているし、萎えましたよ・・・
以前、このスレで晒されていた「文月」
今日も元気に升販売ですよ、そうですよ ∧||∧

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 04:24 ID:/j7T69v/

血斧4Mだそうでつ。(;´Д｀)
升精錬前までは0.8〜1Mだったのーに。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 04:24 ID:/j7T69v/

じゃない、Zeny升がはやる前、までは。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 05:18 ID:S3FgBM8M

血斧なんてすっごく不人気だったのに・・・
700kでも売れてないのがザラだった(私は570kで購入)。
終わっちゃったんだね、RO。
さようなら、RO。

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 05:27 ID:BQzIimTp

悪貨は良貨を駆逐する。まさにことわざの通りだ。でも、それでもわたしは、
２月に初体験した商人のおもしろさをまだ忘れられずにいるよ……。
ＢＯＴもチートもなかった、ただラグいゲームだった、あのころにね。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 06:16 ID:UojL8Ifx

ん、昨日買いチャットで1Mで買えたよ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 06:59 ID:SdcNymCz

(ノ≧ロ)ノ＜だからみんな！餅浸け！！

露店商売だけが商人の生きる道じゃないよ！PTや友達に尽くそうよ！

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 07:16 ID:wClj6KZo

餅突いたところで少しご指導お願いします。ｍ（＿　＿）ｍ
現在43/31のDEX=LUK商人です。
STR１１AGI１VIT４INT2DEX５４LUK４２です。
ここらか何処が一番いいか迷って迷って…昆虫採集も疲れたし、蟻はちとﾏｽﾞｰ。
DEX=LUK先駆者の商人さんはこのLv時代、何処で狩りましたか？
お教えください〜！
ちなみに武器はﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾘｹｰﾝｽﾃｨ＋８です。

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 07:36 ID:laMqXh/A

>>405
ここまで極端とは、AGIもVITも無いに等しい状態だなぁ
これじゃ黄・白ぽ連打でも出来る経済力がなきゃ
ソロじゃ当分昆虫採集以外ムリだと思うぞ

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 08:00 ID:wClj6KZo

やっぱりかぁぁぁ（；´Д｀）
後は公平とかでやるしかないのかな…。
たまに出るCri連発が面白くて面白くて…これからはDEXに振るつもりなんだけど、
…早い話頑張るしかないのネ（つД｀）
金なくなったらメイン、アサシンなので金貯めます。
さぁて、今から昆虫採集行くぞ〜（；ﾟ∀ﾟ）＝３　
４０分近くで帰省だけどね・・・

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 08:00 ID:2+5AFy2t

>405
Dex-Luk（他１）の先輩は蝶＆蛾のマップ（炭鉱前）頑張っていました。
スタイナーに飽きてきたら行ってみると良いかもしれません。
ちなみに蛾は強いので此のレベルだと赤字確定だと思います。
炭鉱で鼠狩りも秘かに奨めておきます、ただし赤蝙蝠に注意。

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 08:11 ID:wClj6KZo

大丈夫!昆虫採集でも常に赤字だから・・・（´Д｀）ﾔﾘﾃﾞﾈｪﾄ　ｸﾛｼﾞ　ﾅﾗﾈｪﾖ…
昆虫相手はもう飽きたから、そっち行ってみます。
炭鉱も密かに行ってみますｗ
情報サンクス！

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 10:24 ID:IhG5G6Uu

>>405
STR11か　このままあげる予定はないのかな？
その殲滅力ではPTの手助け借りずにでは
製作スキルがある程度揃うのいつになるかわからないよ

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 12:11 ID:fEjv8PkU

えーβ１からこつこつと金ためてきたけど、もう駄目です。
チートは横行するし、相場は天井知らずだし、金稼ぐことに情熱を燃やせません。
１０ｋを必死に稼いでた頃が懐かしい。

もう商人辞めます。ソロでチート装備で身を固めて狩してきます。見かけたら通報して垢バンしといてください。

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 12:34 ID:/rQnJUUx

>>411
代購・代売で稼げよ。
こっちのほうが儲かるだろ。

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 12:52 ID:1J21jDQj

なーんか商人の主な狩場ってどこも人いすぎだなあ。
β2になってMAPが広くなったからやりやすくなると思ったんだけど…
全体的に人数が増えすぎ。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 15:02 ID:brrwlNv4

商売できないからってなにもキャラ消ししなくても…
BSやｱﾙｹﾐ目指してEXP稼ぎしないの？


…JLｖ50目指すと43付近で辛くなるけど(;´Д｀)

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 15:09 ID:laMqXh/A

>>414
禿同
うちはアルケミが出来るまでボチボチ狩りしながら
レベル上げやってく予定
ＯＣスキル取ってなかったから商人のうちになんとか
取っておきたいし

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 15:18 ID:458eV7js

ここでよく出るアルケミストなんだが、2次職なの?
今はなき国際鯖情報の載ってたragnarok pak0には3次職とあったのだが。
（スクリーンに映ってるキャラクターの写真があった所に3rd levelとあった）

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 15:19 ID:brrwlNv4

ノビを1st levelとするか否かで変わるかと…

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 15:21 ID:458eV7js

>>417
ごふっ、そんな落ちか…

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 15:23 ID:xIeWPKc/

>>416
３次職ならそれはそれではっきりした時点でＢＳに
転職→武器製作スキルはほとんど無視でアルケミ
転職可能ジョブＬｖを目指すだけです^^;;

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 15:26 ID:4ydZGWwQ

>>416
あ、あの3次職ってそこが情報元なんだ・・・
でも、重力からは2次職って前々から発表があったはずだがな･･･
ttp://www.geocities.jp/xbbcount/news0003.html
ttp://216.239.33.100/search?q=cache:tnNBUXq7UnwC:www3.xdsl.ne.jp/~selus/Ragnarok/news/log/log026.htm+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88+%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%AF+%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%89%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD&hl=ja&start=2&lr=lang_ja&ie=UTF-8
韓国の番組でも未実装2次職って放送で不鮮明な画像とともに紹介されてたし・・・

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 15:34 ID:458eV7js

>>420
おぉ、ありがとん。
これで、今の商人をコツコツLv上げする決心がついたよ。
ﾏﾀｰﾘいきましょか。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 16:28 ID:ZNu9pIqT

カートの中身だけが巻き戻りました
スロット1マフラー消滅・・・
貧乏なのに(´Д｀;)

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 16:50 ID:lOeHud7m

どうでもよくないがlvMAXの露天に最大まで物詰め込んで露天開こうとすると
鯖ｷｬﾝされるのはｶﾞｲｼｭﾂ？

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 16:56 ID:458eV7js

>>423
激しく、ｶﾞｲｼｭﾂ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 16:58 ID:lOeHud7m

くそぅ　せっかく露天MAXまであげたのに・・・・

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 17:20 ID:Pu5cAIpA

露店って3もあれば十分かと・・・
ぶっちゃけ1でもいいくらい

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 19:24 ID:sZeOPr/e

>>426
俺はくだらないアイテムも並べたいから、、、
5つ欲しい！(現在：3)

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 19:45 ID:jWwXIXzz

>>426
俺はくだらないアイテムも並べたいから、、、
12欲しい！(現在：10)

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 22:10 ID:rgSOphNE

>>426
俺はくだらないアイテムもﾁｰﾄ銭目当てで売りたいから、、、
5欲しい！(現在：3)

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 22:39 ID:8C/Gbq4j

みんな、プラス思考だ。
今こそ

メ　マ　ー　商　人　作　成

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 22:49 ID:458eV7js

>>430
升銭ヤロウとののしられる…(⊃д`)

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/23(月) 23:04 ID:VHtDx8Aq

よくｱﾙｹﾐｽﾄ目指すとか軽々しくいえるな…。
どうせｵｰﾙﾘｾｯﾄだろうに…作ったって意味ねぇよ

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 00:41 ID:rgv+uYcx

新鯖できたらアルケミ用商人作成予定。
ブラスミ商人も作成予定。
残る一枠はどうしよう・・・

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 00:45 ID:YeesxeBd

>433
商人のままの商人で

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 00:49 ID:JXnvjYkc

＄商人スレ lv7 そのままのキミでいて＄

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 00:58 ID:Xn+55N+7

ゼロからのスタートを考えると資金稼ぎ用にVIT剣士作りたいなぁ。。。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 02:38 ID:rgv+uYcx

軍資金調達用キャラの場合
剣士、マジ、アチャのどれかになると思うんだけど
BSの武器作成スキルを有効活用できるのは剣士だけか・・・

属性剣を作れるようならシーフでも行ける？

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 02:39 ID:8oovjAhF

属性剣かぁ
星の欠片入れて(複数可？)lv武器なんてつくれるのだろうか・・・
というか、それ以前にどれだけの資金と事前用意が必要なのか・・・

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 02:46 ID:rgv+uYcx

やっぱスタート直後優位に建てるのはアチャかな〜
ハンターのキャラ絵が激しく嫌なんだが・・・

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 07:44 ID:8mpL+trL

>431
メマー撃ってるとチート野郎って思われちゃったりします？
マターからのダメが９０とかだったりしても？
というかマター痛いんです、人参１００本食べるぐらいだったら、メマー×３でさっさと倒した方が良いかなと。
んで、赤字出してスフィンクス行ってるのに、それでチート野郎だと思われたら目も当てられません・・・。
と、レクイエムにメマー３連続ミスして唖然とした商人より・・・。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 09:49 ID:v78tvYhA

それ遠くから見た。チーターじゃなかったのか。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 09:58 ID:T9AoenRq

噴水前寂れたねー。露店はチーター向け価格と精錬露店だけで。あそこは商人の
バロメーターだったわけだ

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 10:01 ID:hNvKf8Mh

オレは普通の人が買う値段で売ってるけどな。
今の相場についていけず升価格と遠吠えしてるだけか？ｗ

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 10:13 ID:tpfIcXNO

>>436-437
軍資金は商人で稼ぐんだよ！！！
自分の飯くらい自分で稼げってんだ！！！

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 10:32 ID:bg0gb2yx

>>444
大食漢なのでそろそろ辛いSTR-DEX-LUK型
一回の狩りに持っていく赤POTが1200個で約45K
大抵赤字が20-30Kでるので狩りで餌代稼ぐのはまず無理
なので露天で稼ぐわけだけど
赤@42で並べて10回は売り切らないと破産への道をまっしぐら・・・

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 10:57 ID:3G4lWHO3

>>444
上部分：ＶＩＴ騎士作る

下部分(ＰＳ)：プリ作る

447 ：あ sage ： 2002/09/24(火) 11:54 ID:QEGNOiIQ

>>445

448 ：445 sage ： 2002/09/24(火) 12:06 ID:bg0gb2yx

>>447
アドバイスどうもです
そういえばβ2になってから下水行ったことがないな・・・
(リンクするからVIT型向だときいてたので)

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 13:41 ID:8mpL+trL

>441
それって煽りなんでしょうか？
それともマジレス？
どちらにしてもショックですね、−５０ｋ／ｈぐらいのペースでお金を失いつつ、青箱に一攫千金を求めた私が馬鹿でした。
１つゲットすれば、１Ｍだから、すぐに取り戻せると思いつつメマーを撃ち続けて、破産しそうです。
もう当分スフィンクスには行きません・・・。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 14:13 ID:9w+Y1EjU

>>449
青箱狩り厨の戯言はスルーしましょ。
チートはもう方法が出回りすぎて、使うか使わないかは自分との戦いです。
自分が、自分に恥じないなら、他人の目を気にしてやめる必要はないと思います。

もっとも、メマーで青箱がペイするやり方かどうかは微妙・・・(^^;)

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 14:17 ID:9WJlkAOS

連続ミスは2ndキャラで見ましたが、その程度でチーターだとは思いません。
軽くチーター言うけどがんばってる人にとっては凄く迷惑に聞こえるんだよな。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 16:12 ID:loFP31Ch

どうでもいいが、プロの噴水前の商人は本当に商売する気あるのか？

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 16:15 ID:aZJueuE4

かけだし商人です・・・
いも13ｚなんてもう駄目なんでしょうか？
全然売れないよ〜。愚痴でしたごめんなさい。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 16:25 ID:/ANiHmPd

>>453
完売とは時間が掛かるもの。
もっと待つか場所かえるかしろ。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 16:29 ID:u2ajECCS

漏れ商人失格かも知れん
赤ジェム店で売ってないのを今日初めて知った
ジェムを露店で売る気が無かったので全部NPCに売り払っていたよ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 17:39 ID:wDYwAsEn

>455
安心汁漏れもだ(ﾉ￣□￣)ﾉ ┫

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 17:44 ID:KXH8VWWH

>>449
青箱を手に入れたら露店で１M売り?
青箱スレに行けばわかるけど、今、露店で青箱を1M2Mで出したら
↓こういう風見られるよ?

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 18:29 ID:yh5aq7Zk

チト銭持ちたくないなら全てNPCに売った金なんだろうなソイツ。
そうゆう奴に限ってたいしたことないんだよなぁ、実際は。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 18:39 ID:nXpUOtg6

噴水前が腐ったので、モロクに引っ越しました。
たまにプロへ行っても、旧プロンテラデパートで細々と商売してます・・・

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 18:45 ID:dEOjkexs

>>453
赤ぽ＞にんじん＞かぼちゃ＞芋andその他野菜＞高級POTや肉化け餌
くらいの需要なのでβ1の感覚で芋食ってる人以外にはなかなか売れないよ
付近にこまめに仕入れる野菜12z売り商人がいたらその間は殆ど売れないし…

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 20:03 ID:idiofJ8Y

>>458
反吐が出る・・・

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 20:19 ID:BfTdCOAz

露天やってりゃあ、升銭混ざるのは避けようが無い。だいたい一般人にも買える価格なら
升野郎には大喜びで買える価格だからな。確認のしようも無いし。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 20:38 ID:idiofJ8Y

>>462
そなんよ。
なんつーか、アンドレC700kだとか青箱2Mだとかを露店に並べてるBSみると
ﾁﾄ精錬品をﾁﾄと知りつつ露店で買って他人面してるような奴と一緒だと思ってさ。
いくら商人はプライドも金で売るっていっても、なんか違うんじゃないかと。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 21:00 ID:wXAT2DAW

使い切れない大金をばら撒いて欲しい物を買いあさり、
安心できる最強武具を揃えてこの世界で一番深い迷宮にもぐり、
この世界で一番強い敵と安心したまま戦う…、
彼らはチートをして、むしろ弱くなったんじゃないのか。

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 22:11 ID:Pb1BPbNj

>>453
13zで問題なく売れます。
比較的楽に稼げるのは、プロ城を北に出た所にいるカプラ嬢の周辺。
芋虫やPrDいく人が大量に買って行ってくれます。
あまり競争率高くないしね・・・。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 22:16 ID:m6xt4jOi

(笑)とか(死　とか、自分突っ込み見てて寒すぎ。鬱になってもいいか？

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 22:33 ID:a2tOg7lJ

いいよ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 23:10 ID:zgTFfecV

商人必死だな……ﾌﾟﾌﾟｯ（´,_ゝ｀）
升銭対策必死だな……（´_ゝ｀）
経験地稼ぎ必死だな……（;´∀｀）

……………とにかく必死だな(;ﾟдﾟ)

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/24(火) 23:24 ID:nw3LwWaO

>>439
>やっぱスタート直後優位に建てるのはアチャかな〜
>ハンターのキャラ絵が激しく嫌なんだが・・・
オールリセット後の事か？
だとしたら、アチャが優位に立つことは絶対にない。
只でさえ資金的に厳しい序盤に、プチメマーな弓なんて使える
わけ無いじゃん。序盤優位に立つのは剣士だよ。

もっとも、リセット後もZeny升が使えるならアチャがダントツだがな。

470 ：439 sage ： 2002/09/24(火) 23:57 ID:rgv+uYcx

>>469
いやいや、fenrir鯖が出来た時の話。
そんなに急ぐことも無いとは自分でも思うのだが・・・
そうか、最初は矢の購入資金も調達困難なんだよな、アチャって2nd以降用キャラだったのか。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 01:55 ID:8DaP2tZ5

β1の時、商人に転職しました。
商人ｷﾞﾙﾄﾞ関係者「世界流通通貨の4分の1を牛耳るのだ！」

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 02:11 ID:S1JIDYY1

最近露店出してて
｢unknown item　○個売る｣
ってバグを見なくなったんだが
そのバグのせいで起こる空の露店も見ないし
いつのまにかパッチで修正されてるの？

禿概だったらスマソ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 02:19 ID:8DaP2tZ5

↑β1のときからだよ。

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 02:21 ID:+yWrCa8G

>>469
同意かな。
剣士はなんといっても体力回復スキルがデカ過ぎる。
序盤で、殆ど座らずにサクサク狩れるのはホントに助かる。
それとマジ。
ノビ時代は辛いが、その後は金が溜まりやすい。
低レベルの内から強力な敵と渡り合えて成長も早いし、
アークワンドさえ買ってしまえば余計な出費も少ない。
ただ剣士よりはスキルと知識がいる。
他に悩みがないわけでもないので、腕に自信がある人向けかな。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 02:38 ID:lrIG+EfO

確かにチートゼニーの影響で相場は無茶苦茶になったが
商人からすればこの状況ってありがたくない？
ゼニーの流通量が増えるってことはその分手に入る金も増えるわけで
以前はもったいなくて使えなかったメマーの価値がぐんと上がった。
他職の人達には悪いけど、この状況で一番得をしてるのは
間違い無く商人だとおもう。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 03:40 ID:mLHhK/3m

それは真の商人ではない

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 04:03 ID:tTUQ6m9n

ニンジン売ってる商人には、升銭はほとんど関係ないですよ。
ここんとこの鯖不調でニンジンの売り上げも減少傾向だし…
それでも今日も元気にニンジン売ってるんだけどね（ｗ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 04:15 ID:tx+5YpAV

>>475
そんな考えは、金の価値を安く考えてる香具師だけだ。
勿体無くても使う、それがメマーというものだ。

まぁ、升銭消化には役立ってるかもしれんｶﾞﾅｰ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 04:27 ID:qa38BUon

今日やっとOCとDCが１０になり代購売をはじめました。
ｹｺｰｳ儲かりますね、ﾔﾒﾗﾚﾅｲヽ(´ー｀)ノ

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 05:07 ID:8DaP2tZ5

>>479
思えばそんな頃がいちばん楽しかったよ ( ´ー｀)y-~~~

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 08:12 ID:9WGeMbL8

>>475
金は簡単に手に入るようになったけどね。かわりに無茶苦茶つまらんくなった。
ほんの少し前まで生真面目に毎日相場チェックしてたのに、今ではもうどーでもいい。
商売もどーでもいいし、つーかもうRO自体どーでもよさげになってきた。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 09:02 ID:xQDDtYBM

クワガタ山にいたBOT商人を、エルダーウィローMAPで見つけてしまった。
黒墨になってるし…。
属性付きレア剣と同じ名前の奴です。良いけどね、別に。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 09:57 ID:jErh09WK

>>482
鯖はIrisかい？だとしたら私も何度か見ている。
昨日SSを撮ったので出先から戻り次第、ガンホーへ
メールを出そうと思っている。
無駄と思うかもしれないが、少しでも望みがあるのなら
努力した人間が報われる世界にしようと思うから。
もし良かったら貴方も協力して欲しい。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 11:04 ID:S1JIDYY1

>>473
β１の時にもう修正されたってこと？
でも俺はβ２になってからも余裕でそのバグ出てたんだが

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 11:09 ID:1Rw1b/bG

今一番得をしているのは升野郎相手の商売している商人だろよ

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 11:49 ID:JUm+bYAA

>>484
４７３はβ１のころからそのバグはあったと言いたいんだと思われ

心配しなくても（？）さっきプロで空の露店見たからまだ修正されてないと思うぞ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 12:13 ID:qb5mShW1

>>484
回数はかなり減ったけど（β2になって一回だけ）まだあるね。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 13:18 ID:gDZKQSVN

>>471
あのギルドのおっさんは、この状況をどう見ているんだろう。
一度いっしょに酒でも飲みたい。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 13:24 ID:yuQpLkx5

鑑定スキルって、最初もったいないと思ったけど、結構使えるね。
面倒で虫眼鏡をあまり持ち歩かない俺にとって、戦利品をすぐ判定できてﾖｲ。
Wizardryで、マジがビショップに転職したときのような感じだ。
そんな俺のスキル：重5 OC7 DC10 PC10 店2 鑑1
OC10、ﾒﾏ1で転職するさ。でもあと4Lvがきっつ〜い。
ところでメマ10な人は何を削ってますか？
3キャラあわせて全財産1.5Mな俺にはもったいなさすぎて使えないﾖ…。

490 ：Ｐー千 sage ： 2002/09/25(水) 15:28 ID:U3VULZsw

炭鉱1Fで40k/hでたー、ってよろこんでましたが
30k/hくらいしかでなくなっちゃいました。
単純に赤こうもりの遭遇率しだいみたいですね。

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 15:52 ID:4GQ1zNR5

>>490
そうっすね〜
うちなんか廃坑1F赤蝙蝠との遭遇が少ないと20K/hぐらいまで
落ちます。
その点緑ゴキの方が湧きはいいし安定しますネ。

ただウチの場合下水Ｆ４は激しく赤字になるが・・・

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 16:06 ID:cNU59Ulo

>489
俺はその二重取りしているＯＣ７かな。あまった１で露店を３にしている。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 16:50 ID:xJoTXD3g

>>489
重量5 PC10 DC10 ﾒﾏ10 露店4
まだ Lv31/23 重量5 PC10 DC6 露店1 だがな〜ヽ(´ー｀)ノ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 17:00 ID:Q0W/ICrk

商人ギルドいれてほしいな＠loki
たまには公平やPTで狩りたいDEX型

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 18:07 ID:Ze6cIq76

下水って確かに効率良いんだけど、
メインの敵のゴキはベース経験値に比べてジョブ経験値が低いんだよなァ。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 18:57 ID:bCdnrwK4

>>480
で、屑みたいなﾔｼが来て、代売代購やめるんだよな・・・

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 19:51 ID:7ZTMrceI

>>496
俺はそれが逆に楽しくなってしまったわけで。

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 20:40 ID:NSsCDJtS

こういうチート金狙い見え見えの奴だらけだから、いまは露店出したくねぇんだよ…

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 20:49 ID:uTt/u1ce

>498
ここまでどうしようもなくなる前なら、単に条件出しとくための閉店防止としてしか見なかったんだけどな〜…

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 21:00 ID:DQwOuoJs

>>499
今じゃ常識ある商人ならカンバン出さないしな。わざとチーター煽って
「売り物じゃありません」「買わないで」
とかわざとらしく出す馬鹿ばかりだし。>>498で出てる商人、いまも噴水前いるし・・・

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 21:01 ID:zUHOau0o

今は閉店防止なら赤ポ50とかで何個か置いとくのがいいよ。
よっぽど悪質な人じゃなきゃ買わない

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 22:21 ID:PWSA6PBe

とんでるからage

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 22:31 ID:yJBGmMTr

>>502
トレードの内容がチャットタイトルだけじゃ足りないということで
店名部分にも書いているためだと思う

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 22:31 ID:zUHOau0o

>>501
買いチャットとか条件PLZを2行にわたって書きたい時など。
チャットタイトル長くしすぎてシッポのほう切れちゃう人なんかにオススメです

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 22:44 ID:lgwlVmiK

>>503
>>504
2行のあれって、それでも露店のほうが売り切れて看板閉まっちゃって、
チャットのほうだけ文章半ばで残ってるの見ると、わびしいよね。。。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 22:50 ID:lgwlVmiK

うわ、切れた、ｽﾏｿ
赤ポ５０、試してみるよｻﾝｸｽ。それでも売れたら　(´･ω･`)

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 23:29 ID:bCdnrwK4

chaosプロンテラ西門付近で商人祭り開催中〜

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 23:37 ID:a5ihHgxD

>>507
どんなことやってんの？

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 23:45 ID:6ipVy/lu

>>508
門の端から道沿いをズラーーーーーーーーーーーーっと。
いま西交差点あたりまで並んでます。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/25(水) 23:48 ID:b+3Vms12

商人じゃないけど見てきたよ。凄いな。なんか感動。

511 ：あ sage ： 2002/09/26(木) 00:01 ID:Gmn7IFb4

今ケイオスの首都西口で馬鹿みたいに並んで露店開いてる商人の一団、頼むからやめてくれ。
買い物どころか普通に歩くのもままならん重さだ。
他鯖の商人さんには関係ない話ですまんが…あそこまでいくと一種の嫌がらせだぞ。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 01:49 ID:7kjErbgY

180 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/09/26 01:17 ID:6WThU8MQ
モロクの北カプラ近くで♀BSが

「求：ゴーグル　出：幸運剣やムナ帽等or」

ってチャット立てとるぞ…
も（r

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 01:52 ID:odGOBP1P

>512
うわ…β１から愛用してたのに…
外した方がいいかなぁ…

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 02:11 ID:Lrmk78OQ

韓国9月25日アップデートになる事項に対する案内より

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 02:17 ID:Lrmk78OQ

>>512
ドロップゴーグルにはスロットがある。
説明無しのやつでスロットも見た目で見えないが、カードを使ってみれば選択できるのが解る。
見分け方は、β1移行品には説明がきちんと出ているのでそこで見分ける。
DEF5でスロット付の見た目もまあまあの防具なんだから、性能的に今まで安すぎた。
その条件は流石にあれだが、高騰するのは当然。

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 02:27 ID:0SQMvBKE

あーん、プロンテラのカート商人が見当たりません･･･。
噴水の下にいると思ったのになぁ・・・。
どこにいるんですか？

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 02:31 ID:oGRFtqfF

>>516
カートはβ２になってカプラ嬢が貸し出しをするようになりました。
なお、カート職人達はお肉マンに転職することになりました。

彼らのことはそっとしておいてやってください。

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 02:41 ID:0SQMvBKE

>>517
ありがとうございます。
露天の出し方がわかりません･･･。
どうやってカートにモノをいれるんですか？

519 ：518 sage ： 2002/09/26(木) 02:46 ID:0SQMvBKE

あ、わかりました。
なんか教えて君になって申し訳ございませんでした。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 03:03 ID:7kjErbgY

>>515
187 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/09/26 02:57 ID:oYfrwNQ8
>>184
趣味でゴーグルを選んでいる人が誤解されそうなこと言なや
精練に失敗しても+0にならないチートが公開されて
その製作過程にゴーグルが必要なんよ

521 ：515 sage ： 2002/09/26(木) 03:43 ID:Lrmk78OQ

>>520
今、確認してきました・・・・
本当みたいですね・・・
早速癌砲にやり方について送っておきましたが・・・
私の愛用もゴーグルだよ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 04:29 ID:FO4D1gCV

あー公開したか・・・

もうだめぽ

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 11:23 ID:pGuKb8/K

ひとりごとですけど聞いていただければ…

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 13:00 ID:+o+6T7gx

商人初心者なんですが、皆さん鎧は何を装備されてますか？
私は現在アドベンチャースーツです。
ステータスにもよるんでしょうけど、目標にしたいので
参考までにお聞かせ下さい。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 13:14 ID:y8TrzG+n

S1メイル+10

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 13:38 ID:GtAYiiMr

>>525
ギャグにならんからﾔﾒﾚ。
漏れは持ち越したミンク着てる。
そろそろ寒いし。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 13:40 ID:sH0EUUad

禿同、+10は洒落にならん。漏れは+８で止めとる。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 13:41 ID:fLS7GQNa

s3忍者+100

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 13:42 ID:e4KfOPUF

質問なのですが､黒蛇はどの程度であれば美味くなりますか?
ちなみにステはSTR4､VIT57､DEX50残りは1で､炭鉱で赤こうもりを狩っています｡

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 13:46 ID:/Lpye0ug

>524
私もミンクのコート。
セイントローブ着てたこともあった。
メイル高い、買ったら仕入れ代がなくなっちゃう〜。(´・ω・‘)
もう49歳になるのにド貧乏。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 13:55 ID:dbohxrmy

>528
ﾜﾗﾀ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 14:33 ID:oz7BLeUF

なんか勘違いしている人いるみたいだけど
ゴーグルの件はチートじゃないぞ
ただの「バグ」だ
特殊なソフトや改造等を一切加えることなく、誰でも出来てしまう

533 ：515 sage ： 2002/09/26(木) 14:52 ID:Lrmk78OQ

>>532
ゴーグルを+10にするのはバグ利用だが、ゴーグルを使って他のアイテムを+10にするのはチート。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 15:13 ID:EPl34hHu

どっちにしろ不正

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 15:49 ID:vXYVHnxm

>>517
ﾜﾗﾀ

レンタル屋から精肉屋に転職か。
ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ！

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 16:07 ID:cdp3xgow

>501
遅レスだけど、漏れら商人の主食であるにく・化け餌もいける。
なんだったら原価でもいける（ｗ

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 16:11 ID:l72F/E62

>>536
ﾜﾗﾀ。しかも俺の主食化け餌。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 16:48 ID:1AbK0Dyu

俺は肉時々化け餌。
しかし、それを考えると他職よりも食べ物を多く消費する商人はもちっと体の発育が良さそうでもいいのになぁ。

……そっか！
♀商人の時に蓄えた栄養分が♀黒墨たんの胸に（鯖缶

539 ：524 sage ： 2002/09/26(木) 19:05 ID:+o+6T7gx

皆さん有り難うございました
アーマー購入目指して頑張ります！

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 19:49 ID:A43bFnas

>>539
いや、アーマー買うならメイルまで我慢してもいいと思うけど…。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 20:16 ID:fNB5U/16

お前等、チート武具売るのはもう止めて下さい。
お前らにはモラルの欠片すら無いのか！

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 20:27 ID:Xxu3bhwv

このスレの人たちはそんなことしてないよ

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 20:30 ID:87hwbhxc

もうプロの噴水周りにいる商人は全員屑でいいだろ？
馬鹿らしくて露店を見る気もしないよ。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 20:58 ID:JElWrP3p

>>543
FA

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 21:26 ID:wtWMQnf9

ごめん、でも本垢の商人じゃなくて重量5、ＰＣ3、露店8の捨て垢商人なんで許せ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 21:38 ID:zLxX2uAc

屑商人＝捨て垢、お抱え、2nd以降の商人

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 21:47 ID:cdp3xgow

>546
ちゃんと真っ当に育ててるなら2ndでも許せＹＯ…

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 22:01 ID:Z5qrKoet

>>546
2nd(BS)が1st(Wiz)のLv追い越しましたがなにか？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 22:42 ID:cdp3xgow

>548
同じく2nd(BS)が1st(騎士)のLv追い越しますた。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/26(木) 23:07 ID:i6cuTc0K

１ｓｔ・２ndって区別は単純に作った順番じゃなくて、
今どのキャラに一番力を入れてるかで判別すると思っていたんだが、
違ってたのか・・・。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 00:57 ID:5dGsFGTk

升蔓延してからというもの、うちの商人は休眠状態ですよ・・・

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 01:07 ID:VfFxWH6X

S2の2HAって持ち越しﾉﾐなの？
血斧持ち越したんだけど、どっちのがいいんだか
移動速度増加すれば≒になるかな？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 03:21 ID:fILOYv8z

>>465
アイリス鯖プロ北拠点の他職だが、ただでさえプロ北であかぽ
400z詐欺商人が多発してたせいで消耗品も「城内で買う→カプラに
預ける」を各自実行はじめた矢先に大量に商人が湧いてやがるや（藁
見てると各露天共城内の買いやすい位置より回転悪そうだぞ。
俺は最近西門カプラに近い露天で買い溜めして北カプラで
必要分出してる。
あの辺なら混みすぎてないし、マメに供給されてるからな。

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 04:03 ID:JHBZ8mlZ

カプラ倉庫開いたままでのトレードって可能かなぁ？
可能なら数千個オーダーの芋、赤ポ代講が出来ると思うのだが・・

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 05:24 ID:nhcJ9nby

>>554
β2になってから試してないけど
前は相手がカプラを開いている状態で
こっちから要請すれば去来できたよ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 07:33 ID:R6OvlDRQ

「Unknown Item　○○個、売る。」って今表示されてるんですが、これはいったい…

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 08:33 ID:WuHAj+Gc

>>556
昔からあるバグです。お金の計算はちゃんとされてます。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 08:46 ID:UhqdswWh

しかし露店ウィンドウの見かけ上の在庫は減っていないので在庫の数に注意

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 10:45 ID:WdP56MkP

あのさ、属性武器が結構高くなりそうだってわかったんで
商人のレベル上げやってんだけどさ、
戦闘スキルが無いので殴るだけ、しかも弱い、おまけに周りの７割近くがBOT、
やる気がどんどんそがれていくよ・・・。
あとJob8レベルなんだけど、すごい遠い道程に思えてきた・・・。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 11:17 ID:TPBgVofa

野菜積めるだけ積み込んで、下水2Fとかでコウモリ撃ち落としながら
露店ってどうですか？おしゃべりしてると、周りの人が結構撃ち落として
くれるので、会話を楽しめますよ。蝶とかもいいかも。で、売り尽くして
きたら、収集品買い取りやって街へ帰る、と。

机上の空論で騙ってみたけど

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 12:26 ID:mQ8S9WG3

>>559
我慢かな。でもそんなに遠いか？
俺後４レベルで転職だけどテントウムシで30%over/h出てるよ。
別キャラのINTアコが余りに全然レベル上がらないんで
あまりの効率の良さに感動すら覚えてます。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 13:42 ID:d2w700X0

極めて初歩的な質問と思いますが、
カートを引いている場合の速度減少は、
回避やASPDに影響しているのでしょうか？
なんとなく体感では影響しているようにも思えるのです。

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 13:47 ID:ASvf/2k7

>>559
ＰＴプレイで気分転換。
大人数の為効率は悪かったが楽しかった。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 14:18 ID:er1LWXyW

>562
カートの速度現象は回避・ASPD等には影響なし。移動速度のみ現象。
PC10でも減少メッセージだけは出る。無問題。

565 ：あ sage ： 2002/09/27(金) 14:18 ID:f12nCUM+

>>562
回避やAPSDへの影響は全くなし
体感で思ってしまった根拠でも聞きたいところだけど。
多分ただのラグ。

566 ：564 sage ： 2002/09/27(金) 14:28 ID:er1LWXyW

もっと推考してから投稿します。
速度現象やら、移動速度のみ現象やら……減少、ね。
∧‖∧

567 ：562 sage ： 2002/09/27(金) 14:45 ID:d2w700X0

ありがとうございました。
カートをつけてからちょっと避けられなくなったかな？
と思ったので、これはもしかして微妙にAGIかどこかにマイナスが？
などと思ってしまったのです。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 15:04 ID:UhqdswWh

ChaosでNPC空き瓶売りﾌｶｰﾂ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 15:11 ID:IHlwFggS

今までチマチマ赤字を気にしながらレベルを上げてきたけど、
早く転職したいので今ある全財産３００ｋを食いつぶすつもりでいきます

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 16:16 ID:jy2hg6TN

>>568
Loki見つかりませ〜ん。
Chaosは鯖メンテの影響かな？

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 16:25 ID:UhqdswWh

>>570
Chaosのみ。
しかもそのあとまた消滅したらｽｨ‥‥（´・ω・`）

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 18:53 ID:learMARi

>>569
そっからが辛いんだ・・・。
漏れはゲッフェンにいた。
というか、agi型なのにpot頼りということは、agiが効かない程高レベルということで、
尋常でなくダメージ受けそうな気がする。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 18:55 ID:7C3qmn4z

>>569
まあハリネズミが妥当かな？
BOTだらけらしいが

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 19:52 ID:FMoz16ZM

プッシュカートＬ５〜はむしろカートに乗ってスピードアップするかと思ってた。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 20:36 ID:PNaUnYEz

>>574
あなたの脳内ランキングは大変よくわかりました。
帰っていいですよ。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 20:47 ID:3Y1wJUMv

>>574
何のランク付け？
儲かる順？
今、相場がアレだから
金儲けやる気ゼロだよ・・・

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 20:51 ID:UhqdswWh

フェイヨンD5Fで露店出してみたい‥‥(;´Д｀)

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 21:03 ID:f12nCUM+

まぁあれだな。
そこまで効率第一主義なら
銭チト>>>>>精錬チト>>>>>チト銭狙いの転売
な訳で。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 21:04 ID:g76azjGO

喜べ、皆の衆。
本日Chaosにてチート対策が行われたそうだ。

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 21:19 ID:Hc0TOVrx

精錬対策がされても、出回っている升武器防具を破棄してくれなきゃ・・・
ムリか・・・∧||∧

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 22:46 ID:WN1u+k4s

現在60/45のソロ商人、ジョブ５０の道のりは遠いなー

582 ：569 sage ： 2002/09/27(金) 22:57 ID:IHlwFggS

>>572-573
レスども
必要経験値テーブルみて泣きそう
まぁ、５８１さんにはかないませんが
５８１さんあんたすごいよ……　（つД｀）

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/27(金) 23:57 ID:IKMEUYuk

お前等！
早くゴーグルカート突っ込みバグを利用して+10武器を大量に
作っておかないと後で後悔しますよ！

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/28(土) 00:00 ID:4bAFSLLP

＞581
頑張れ、俺はJOBLV47が限界だった。
JOBLV50は激しく茨の道だ・・・

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/28(土) 00:30 ID:3qsOXhpK

>>577
フェイヨンＤなら人が多いから大丈夫
そんなに重くもないからpot使わなくても５Ｆまで行ける
41/30のVIT商人で５Ｆで露店出したが、４Ｆの方が売れ行きが良かった

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/09/28(土) 00:54 ID:Eh1N0PGb

今59/46のソロ（社会人）商人だけど…job50はやっぱ厳しい？
もう半分意地だから、50にするまであと数ヶ月頑張るよ。
でも、新髪型のBSと同じ狩場になったりすると、ちょっと萎える。
そんな私はlokiスタートダッシュ組…　（つД｀）

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 01:35 ID:/5OI0THV

ポリン揚げ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 01:40 ID:/5OI0THV

揚げポリン

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 03:20 ID:b+k+crDT

フェンリルの商人楽しいよ〜

相場のない世界に一喜一憂です。
まだ実用品しか売れないけどね

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 11:33 ID:lk32NAYX

結構ニンジンと赤ポの元値を知らない人って多いと思う。
商人が出張販売してるのだって、いちいち街に戻る手間も無く、
安さだけじゃなく、それだけでも十分な存在価値なんだよな。

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 11:56 ID:HS1od7tz

今job40でスキルは
DC.OC.PC 10
所持量増加 5
露天　1
でポイントが３余ってます。
何に振れば良いでしょうか。
また、もうちょっとjobを上げた方が良いでしょうか。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 12:27 ID:NOGd7pdY

>>590
β1から商人は便利な道具扱いだし仕方ないよ
うちはとっとと見切ってpot売り止めました
稼ごうと思えば他のが利益出るしね

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 13:23 ID:hen3T9/N

>591
鑑定取って露店を３にしたら？

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 13:30 ID:CmsMyjjL

>>523
遅ﾚｽだがｶﾞﾝｶﾞﾚ(･∀･)ノ

首都メインストリートのグズ共を見てると吐き気がしてくるね。

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 14:12 ID:qgs97bdB

Penrirオープンの頃から露店営業中にアイテムが使えない仕様になった。
例のバグ技はまだ残っているけど、ダンジョン奥で露店やりづらくなっちまったな……。
重力さんよ、野戦商人より升売り商人・詐欺商人をいぢめておくれよ(つД`)

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 14:18 ID:jigSgWYT

>581
>586

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 18:17 ID:HNVC4gBe

>591
自分は鑑定取って所持量増加を７にする予定。
まあこの辺は個人の好みだと思う。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 20:31 ID:7uJs19xA

>>591
転売商人なら迷わず露天だけどなー。さもないと、商売の楽しみ覚えたとき後悔するぜい。
ﾌﾌﾌ。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 22:17 ID:GqYvQEXG

きわめて初歩的な質問ですみません。
PCを10にしても、カートの容量8000って増えないんでしょうか。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 22:31 ID:ZQXFxpHP

>>600
増えません〜(^ー^*)ノ
歩行速度が通常通りになるだけなの。

601 ：599 sage ： 2002/10/07(月) 23:21 ID:GqYvQEXG

ありがとうございます。
先にオーバーチャージを取るべきでした。今6・・・(T_T)

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/07(月) 23:42 ID:+r6tQ62U

>>599
いや戦闘するならPC10は必須かと.。
自分は最初にpcをmaxにしました。
DCは消耗品売らない人にはそれほどでもないので
お金がたまりにくくなったβ2でのoc上げがんばってくださいな。

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 00:18 ID:pX/4eWUy

メマーに振った10ptをOCに振りなおしたい…
牧島isパワー取らないからメマーゴミだよ…
そして臨時PTでOCは激しく便利。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 00:23 ID:W0vx4jsS

新米商人（でもLv45/32）から先輩方に、ご教授頂きたいです。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 00:25 ID:6sDL58gA

>>604
短剣や片手剣と違って
斧に関してはLV3の方が+6精錬ハンマーよりも平均ダメの
時点で上回ります。

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 00:34 ID:wgx7bLx9

>604
もうちょっとDex欲しいかな。
後、過去ログにもあるように、商人時代は斧は必要ないかも。
趣味なら良いのだけど、効率や財政を考えると、＋６スティが無難かな。
ジョブ４０で良いのなら、これで転職まで行ける。
後、商人は攻撃力無いので、Str５０まで振ってるのは悪くない。
VitとStrを平行（Vit重視の方が楽）で上げると良いと思う。

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 06:37 ID:HZms3bhw

2ndで商人作りました

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 09:21 ID:dsO6Vsqt

>>604
昨日+7ハンマーから2HAに持ち替えたんですが
カタシムリ相手にハンマーなら最低30ほど出ていたのが
2HAだと10代が出るようになってしまいました。
その分上限もかなりあがったので、派手好きなら2HAでしょうか
安定を望むなら精錬ハンマーで決まりかも
（でも安定なら+7スティのがいいんですよね（笑

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 12:50 ID:mG7TWIFW

短剣は大型相手だとサイズ補正50%なので、大型敵も狩るなら精錬環頭も持ち歩くと吉

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 13:18 ID:VK77tlxL

露店商人にお願いしたいことがあります。
いや、露店商人に限ったことではなく、チャット窓出す人にも。
自分が露店やチャット窓を設置した時にできる看板の位置に気を配ってほしい。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 13:34 ID:06YVnZVG

>>604
　被弾を減らして赤字を拡大させないスチ＋６．チェイン＋６／バックラーも
　いい選択肢かと
　ハンターはｌｖがまだ低いなら転職前のアコと公平分配すれば１００ｋ
　程度直ぐ貯まる（要DEX７０〜）

612 ：610 sage ： 2002/10/08(火) 13:58 ID:VK77tlxL

ついでに言いたいことをもう少し・・・。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 15:05 ID:Nt09olDm

質問させてください。
皆さんはどんな流れで代売りされてるのでしょうか？

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 15:33 ID:mG7TWIFW

>>613
同じ方法でやってたが、最近は詐欺野郎が横行してるようなので
↓使って同時取引やってみた
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6216/itemcalc.htm

…時間かかりすぎるよﾏﾏﾝ(つД`)

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 19:01 ID:W4I6VQXn

>613
自分は
品物を預かる→OC10での価格提示（手数料もここで明示）→
同意が得られたら売却→お金を渡す
こんな感じで。
売る前に良いかどうか聞いているので、トラブルが起きたことは
今まで特にないです。同意が得られなかったら、
預かった物は返却という形で。
OC10での価格提示の時には、NPCの売却ウインドウで
確認しています。それだと計算する必要もないので。
同時取引は面倒でとてもやる気がしません。

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 21:18 ID:zfhXgZ+9

自分の場合はこんな感じ。
　交換ウィンドウにいれてもらう→そのままツールで計算
　→売却額提示→同時交換
知り合いの場合は一気に預って売ったりするけど・・・

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 21:59 ID:VXrApiFa

>>607
ひたすら蟻
とにかく蟻
ただただ蟻

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 22:15 ID:y5VYYRhV

>617
AGI型に蟻は厳しくない？

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 22:55 ID:EbseM5aV

うーむ
人形の売れ行きがかなり落ちてきたな…
そろそろ取扱商品を変更するかのぅ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 23:02 ID:9SOxl7ZD

>>614
それはBOTの戦利品…

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/08(火) 23:25 ID:wgx7bLx9

>620
いんや、そんなことはないよ。
うちのＰＴＭのアコ（もうプリだけど）は頻繁に代売りを頼んできました。
それこそ、所持重量限界を突破する勢いで、それを何度も。
擬留座無１４本とか、無視の川１２００とかの時は流石に驚いた。
ただ、手数料くれないことが多い。くれても、ハーブとか。
まぁ、プリには今後色々世話になるからと、多少大目に見てるけどね。
他のＰＴＭだったら、公平で経験値寄こせ！とか言うつもりだが、未だ依頼されてない。
でも、Ｓ１フードとかも売りに来るので、其の分は売らないで取って置いて、露店で売ったけどね。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 00:26 ID:IuBJ417s

>>620
固定狩場で戦ってると倉庫に買いだめしてある回復アイテム←→収集品の繰り返しになって結構たまるよ
ついでに詐欺警戒してる人だと回復アイテム買うzenyが尽きない限りなかなか代売頼む決意ができないだろうし

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 00:38 ID:lpzwzhiL

kusosure

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 01:03 ID:GT9zA9Pe

停止看板を作れる「直前」で悩んでいます。
もしかして材料売った方がもうける?
混合剤・中和剤・木屑50個・青ハーブ7・黄色いハーブ30・・・ほか。
ここまで揃ってさあ、ってときに、なんですが。
ご意見いただけたら嬉しいです。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 02:25 ID:vgAdRE4k

>>624

626 ：625 sage ： 2002/10/09(水) 02:28 ID:vgAdRE4k

もし売りたいのなら
停止掲示板にして売りさばいた方が楽だし、
+αの手数料も上乗せできるし得かと思う。

身に着けてみたいのならそれはお金に換算できるものではない。

627 ：625 sage ： 2002/10/09(水) 03:51 ID:GT9zA9Pe

作るとお金がすっからかん状態になってしまうので
びくついていたのです。不安状態のままでカキコしてすみませんでした。

628 ：624 sage ： 2002/10/09(水) 03:52 ID:GT9zA9Pe

627の発言の名前は、624の間違いです、すみません(TT)

629 ：613 sage ： 2002/10/09(水) 12:22 ID:IYlEysqj

>>613で代売りについて質問したものです。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 15:00 ID:Gtdvhaqg

やっとJLV40...
所持限界5、DC,OC,PC10、露店2、余りポイント2
鍛冶屋志望だから転職しても良いんだけど、武器製造がまだだから迷ってる。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 17:30 ID:By4N5xLc

同じくメマーlv1とって宴会芸、というのは必要でしょうか？
所持量1増やせるのを考えると取らない方がいいのはわかってるんですが・・

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 17:40 ID:qDTXFYNF

俺の個人的な主観ですが。
そこからのつらさは尋常じゃないんで、露店のLVに不安が無ければさっさと転職するが吉。
鑑定は虫眼鏡で代用できるから自分の好みでOKです。
俺は取ったけど、商人は重量余裕ある上に20個も持ち歩けば十分なんでおすすめしません。
鑑定で節約できる金なんて微々たるものですし。
鑑定取るなら所持量増加+1取った方がいいかも。
メマーは趣味で。宴会芸としてLv1ならご自由に。自分で考えましょう。
ちなみに、昔以上に珍しい技+エフェクト変わってるからけっこう喜ばれます。
BSでマキシマイズパワ-取らないならLv10はやめといた方がいいです。

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 18:27 ID:pNEV1LJ/

>631
宴会芸は必要じゃないから宴会芸って言うんだＹＯ。
１じゃ使う機会なんてホントにどうでもいいときだけだし、まぁ素直に所持量取る方がいいかと

634 ：630 sage ： 2002/10/09(水) 19:44 ID:Gtdvhaqg

所持量増加にポイントを振るのは全然考えてなかった・・・
今までは戦闘中にスキルを使うことが無かったんで、いつも重量90%-1で狩りに出かけてました。
BSだとSP回復の為に50%以下に抑えなければならないから所持量増加って効果あり？

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 20:35 ID:fd6f22ti

使いもしないのにメマーに3振っちゃったよ、死にます

ｙ＝ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 21:00 ID:R9VHr2+S

大丈夫、BSに転職してマキシマイズパワー取る予定もないのにメマー10にした人間がここにいます。
おかげでカート速度にしわ寄せが……。
カート10まで上げるとなるとジョブ48まで育てなきゃ……ｱﾋｬ(゜∀゜)

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 21:17 ID:gJzxq0S/

昔、一番効率のいいメマーのレベルはいくつってのがあったと思うんだけど、
いくつだっけ？

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 21:21 ID:pNEV1LJ/

>634
あり。
カートから肉なり化け餌なりを出す手間は少しでも少ない方がいいしね。
出し忘れで何度死んだか…ってまぁこれは漏れが間抜けなだけだけど。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 21:23 ID:LyEUucsJ

>637
何を持って効率が良いか分からないけど、瞬間ダメージ（＆ＳＰ）効率なら当然１０。
金銭効率なら、０（つまりメマー使わないで通常攻撃）。
金銭効率で、メマーに限定するなら、１（１００ｚで１．５倍）。

たぶん、望む答えでないと思うが、聞き方が良くないと思った。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 21:24 ID:3yGmCw5Z

>>637
なにを持って効率がいいかによるかと
SP効率なら間違いなく10でしょう
昔は敵のHPが少なかったから5の連打が調整きいていいって話はあったけど
今は通用しないんじゃないかな

そもそもメマーそのものが効率いいとはいえｎ(ﾊﾟｹﾛｽ

641 ：637 sage ： 2002/10/09(水) 21:46 ID:gJzxq0S/

>>639-640
THX
多分俺が聞いたのは６４０の５ってやつです
そっか、今は通用しないか
かといってメマー１０まであげるのはつらい…
今もってるメマー４はどうしよう　　(´･ω･｀)

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/09(水) 22:13 ID:mNvS9H4K

>>641
そんなスキルを取ってしまった事を記憶から削除。これ最強。

643 ：604 sage ： 2002/10/10(木) 01:03 ID:DHxFquM8

>605　>606　>608　>609　>611　さん

644 ：Ｐー千 sage ： 2002/10/10(木) 02:24 ID:9sIf2PH6

所持量増加10とったので、所持量が６５６０あります。
7000めざしてがんばるぞー。
転職しないと届かないですけど。

やりたいこと。
くれくれ君の前に人参2323本投げて、「ほれ、拾え」って言いたい。(笑

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 03:09 ID:RphWMBi5

>644
β１の時に芋６８００個とかを下水に蒔いたりした。
みんな寄ってたかって、倒しに来たので１０分も持たずに消えてしまいました。
地上でやったら、普通にシーフに拾われたりとか。
β２の所持重量７０００は凄いですね。
人参２３２３本を拾える人なんて、１鯖に何人居ることやら。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 03:12 ID:vuGF/OaE

>>644
β1のころ、それと同じようなことを花でやったことがある。
誰一人拾えねぇでやんの（ｗ

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 13:37 ID:1LuSgn0W

商人育て直しました。
中途半端にOCやPCを取るより、まずDCを9まで上げるべきだと常々思っていたので。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 16:50 ID:Hp7BGENy

日記だったらご自分のノートにでもどうぞ。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 18:21 ID:Iez+vbNC

日記スレに誘導してやれよ。実際そっち向きのいい話だ。

650 ：Ｐー千 sage ： 2002/10/10(木) 18:21 ID:9sIf2PH6

>645,646
ﾜｰｲおなじようなことを考えるひとはいるんですね。
ええ、β1のころにくれくれ害人相手にやってますたとも。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 20:25 ID:+aUR8pHm

所持量10は必須スキルだと思ってたけどなぁ
ジョブ40転職なんでlv8であきらめることになったけど

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 20:49 ID:/9GSjm9L

>>650
製作型なのでそこまでSTRに振るつもりがないので＞STR50
重量10とった口です＞重10 DC10 OC10 PC10 露天1 鑑定1　で転職
個人的にはメマーよりはよっぽど役に立つと思ってます

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 21:27 ID:nT1+IAM9

なあ、武器屋の中でもないのに装備品２０%OFFは無いと思うんだがどうよ？
弱小商人には正直装備品の薄利多売はつらいよ(つД`)

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 21:52 ID:2m9H9zYo

>>653
売ってる町が違うならともかく
武器屋に入るだけで数千z安くなるんなら
店売り装備買わなきゃならないような貧乏人(多分)は
誰も武器屋の外で買わなくなると思われ。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 21:57 ID:nT1+IAM9

>>654
寺で売ってないものを寺で20%OFFなのよね、、

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/10(木) 23:54 ID:yYmzjsIZ

俺は取らなかったから何とも言えないけど所持量10はいい感じではあるね。
アイテム多く持てることで頻繁にカートから出す手間が省けるし、
単純に持てるアイテムの量増えるしね。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 00:22 ID:2I7cCGLm

>>648-649
じゃあ一行でまとめると、
・金の移動はエンベルタコンでやると目減りしない
でいいか？

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 00:32 ID:rXNjuJbZ

戦闘時はカートを外すって奇特な人意外はPC10は必須でしょ。
ただでさえラグい中ペコ騎士や速度増加アコが闊歩してるのに足が遅いのは辛い。

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 05:10 ID:4J9aOXBO

>>658
個人的には、三つ並べられれば十二分。
看板に書いてる物が売り切れで無くなってるのがイヤなので、
一種類しか並べないことが多いのだった。

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 12:40 ID:WlinBCdc

とうとう念願のJob40に到達！長かったなー。
転職するか錬金術師待つか迷うな…。

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 15:33 ID:lnINeD4a

>>644
貧乏性な私は鉄鉱石で代用しようかと考えております。
こんな私は逝ってよしですか？

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 16:10 ID:02ngg2ME

>660
ジョブ５０まで上げて鍛冶屋に転職。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 16:33 ID:1i9GOH0d

メマーだけど、BSでボス狩る気がある人以外はいらないのでは？
AR+MP+ﾒﾏｰで4桁ダメ連発しながら超狩ってるBS見たときは感動したね。
相手の攻撃は全弾くらってたが・・・

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 18:01 ID:r1+IAV/H

>>660
わざわざ報告せんでもええよ
そういうのは日記スレ逝け

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 19:16 ID:WlinBCdc

>660
すまん無理だ。でもこのままちょっとレベル上げするのもいいかな。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 19:57 ID:f8vfxvqP

最近代売してないなぁー･･･っていうのも人が集まらないから。
以前まではわいわい賑わってた首都武器屋ですら閑古鳥が鳴いてますよ。

皆様はどこら辺で代売の募集かけてますか？

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 20:13 ID:75DZl2Jq

代売り利用する側も代売りしてくれる
商人が居なくなったから仕方なく店に直接売ってるって
嘆きを良く聞くなー。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 20:27 ID:TYOMbjpD

たった今代売詐欺喰らった・・・・
自分も不注意だったけどね・・・・100kはイタイヨ・・・

669 ：Ｐー千 sage ： 2002/10/11(金) 20:41 ID:34HVbrR0

思ったより所持１０を重要視してる人いるんですね。
転職しますた報告でのスキルだと軽視されてみえたんですけど。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 20:43 ID:cGg63feL

>>ＰＣ１０でも微妙にカート無しより遅いそうです

同じでしょ？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 21:10 ID:DQYrLPGC

代売りは常にチャット見てないといけないんであんまり長くはできないね。
自分の収集品売るついでとか、代売り募集を見かけたときはしてます。
でもほんとに代売り商人見ません。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 21:36 ID:oTsWyljE

代売りは「手数料無し」「手数料200z」を何件も見かけた時に、
代売りで生計をたてるのは無理だな、と見限ったよ。
いまではPTMにしか代売りしていない。
…しかし代売り商人が不足している今だからこそ、
新規にゲームを始めたユーザーを、新たな顧客として
確保できるかもね。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 21:39 ID:cSEb5Yur

Lv39/28
STR_30+2 AGI_42 DEX_23+2、他1のステで振ってる駆け出しなのですが

674 ：Ｐー千 sage ： 2002/10/11(金) 21:45 ID:34HVbrR0

>670
違います。
引用した次の行も読んでください。
と、いっても私は友達が実験した１件の結果を口頭できいてるだけだから
他にも実験してくださる方がいるとうれしいですね。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 22:56 ID:L5SHWsJZ

>>674
　PC10なら、普通の人と同じだと思うよん。
　後ろについて歩いても、間が全然広がらない。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 23:20 ID:JmptzRGO

>>673
STRを上げるのは絶対
やめたほうがいい
その分、避けられないんで
もの凄い勢いで攻撃をくらい続ける
しかも、剣士やシーフに比べると
特に、攻撃力があるわけでさえない
ひたすら、赤字をはじき出すだけの
まるっきりの役立たず、それがSTR型

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 23:23 ID:UjVI302N

>676
どの行を縦読みするんですか？
てのはおいといて、しばらくクワガタ狩るならStrじゃないかなぁ
狩り場を上げていくならAgiに振らないときついけど

678 ：676 sage ： 2002/10/11(金) 23:34 ID:JmptzRGO

>>677
これを言うのを忘れてた・・・
AGIに振るのもやめといたほうがいい
シーフとかに比べると、当然、避けられない
だからといって、攻撃もたいしたこと無い
とにかく、商人には肝に銘じて欲しい
街からでると危険だよ

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 23:43 ID:blv2tekM

？？？
結局何が言いたいんだ？
狩りの邪魔になるから商人はｸﾝﾅ!ってことか？

680 ：676 sage ： 2002/10/11(金) 23:54 ID:JmptzRGO

>>679
いや、どう育ててもツラいってこと

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/11(金) 23:55 ID:R195/+73

＞673
とりあえずＦＬＥＥ100を目標にＡＧＩを上げていったほうがいいと思う。
ＡＧＩ60ぐらいまでは振りつづけていいんじゃないかな。
ＦＬＥＥ120あれば中級の敵なら大体かわせるようになる。
その後ＳＴＲを50ぐらいにあげれば殲滅速度も上がって楽になるよ。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 00:45 ID:OFCM8Pby

アサシンギルドがあるとこの、ホード狩場にﾆﾝｼﾞﾝ売りに来てください＞＜
商人さん全然いない・・

683 ：677 sage ： 2002/10/12(土) 00:45 ID:nm78bw4D

補正込みでVit80の商人をStr20で61才まで育ててみましたが何か？
どんな敵からも1しか喰らわないようなところで狩ってたので辛くなんか全然ありませんでした
クワガタしかり炭坑1Fしかり……

終盤Vit型はどうしようもないのでAgi型の皆さんにはがんばってほしいです
銭の力に物言わせて精錬＆木琴ですよ〜

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 00:54 ID:m92StO3j

>>669

一応念のためもういちど突っ込んでおくと
それなりの距離を競争しようが、同じです。

685 ：671 sage ： 2002/10/12(土) 02:01 ID:PS40VGbS

>>680
どう育てても辛いなら好きにやればいいってことだな。
ちなみにSTR−AGI両方メインで育成中。
もちろん騎士やアサシン並に殴ったり避けられるなど期待してないが
攻撃速度や威力がなんぼかマシになってきたよ。ブラスミにする予定ないけど。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 03:11 ID:JczCONcn

商人６２レベルで木琴を持っているのは勝ち組ですか？
・・・、様々なレアが消えていきました、β２でのレア運がかなりすり減った気が・・・。
まぁ、これからまた拾えば良いんですけどｄね。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 04:14 ID:OQ7NvSe8

>>683
　？

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 05:29 ID:l+43Zf6g

朗報。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 11:14 ID:tcaiHcNP

>>688
今日のパッチで適用されるといいなぁ
そんな直ぐに適用されるわけ無いか∧‖∧

690 ：Ｐー千 sage ： 2002/10/12(土) 11:16 ID:bqoY/1AL

PC10の件。
mapを端から端まで横断するくらいの距離で1キャラぶんくらいの
差がつくくらいの微妙な遅さ。ってききました。
みなさんがそんなことないっておっしゃるので、ラグなどによる誤差だったんでしょうね。
情報どうもです。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 12:35 ID:yLAuvxKT

ステータスをどういう風に振ったら良いかって
話題が出ているけど…。
商人1本で半年ほどやっていて思ったんだが…
現状での1垢各鯖3キャラのシステムである以上、
お抱え商人の横行は避けられないわけで。
どうしても、その割を食うのは商人1本でやっている人な訳だ。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 13:09 ID:LXUd9vE0

血斧の速度増加実装されたみたいだね。
今もカート引いた暴走BSが目の前を…。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 13:13 ID:jlLwpJed

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
カ、カード商人ばんざ〜い！！！
これからは俺の時代だ〜〜〜〜〜！！！

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 13:23 ID:JczCONcn

>691
概ね同意だが、それはβ１時代の誰もがお金を持っている時代。
今の時代は、戦闘職で効率を求めて狩りに行くと、はっきり言って普通に赤字。
レアが出ればそれを露店で売ってもうけれるけど、そう簡単に出る物ではない。
むしろ、今の時代なら商人でレア転売で稼げる時代だと思うがどうかな？
という俺は、不良在庫のカードまみれで破産しそうです。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 13:25 ID:vJ/9fMRO

ああ、実装前の安いうちに血斧探し回っていたのに、ただでさえ高いのに余計高くなってもうた。
もうＰＣの低い商人は・・・・ｙ＝ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 13:26 ID:LXUd9vE0

さっき気づいて書き込もうとしたらマシンが落ちたからリログしたら戻ってるのかも知れないが、
カートに入ってるアイテムの数が鯖メンテ前の二倍になってたんだけど…。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 13:36 ID:LXUd9vE0

>>696
無事元に戻ってました。お騒がせしました。
メンテ後パッチ当たってないときに入ったからかな。
落ちてパッチ当てたらちゃんと戻りました。

698 ：691 sage ： 2002/10/12(土) 13:43 ID:yLAuvxKT

>649
そっか…今別鯖でアチャをやっているのだけれど、
確かに効率を求めていくと収支とんとんか赤いくらいだね…。
狩り場のレベルを下げれば結構儲かるんだけど。

699 ：691 sage ： 2002/10/12(土) 13:44 ID:yLAuvxKT

>694が正しいでつ。
連続申し訳ない…。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 15:03 ID:75ixpHVf

カード実装で商人育てるの少しは楽になりそうだけど、
ちゃんとよく考えてカード差さないと恐ろしく費用対効果が悪くなるね。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 19:38 ID:Azzhc++d

血斧あればPC10要らない？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 19:51 ID:rMq5BW3a

>>701
それだ！！
･･・（´Д⊂）

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 21:03 ID:bdUbHAyd

>698
当方WPなしメマー１０所持のBSですが、メマーが無ければフリオニ、ウォルヤファ
等倒すのは不可能だったと思います。
また、レベルが上がってきたときに行く狩場で囲まれた時、ポット連打よりメマー
１０で切り抜けるほうが安い場合がけっこうあり、死にスキルとはとても思えないど
ころか、無いと大変困ることになるくらいです。
ここで何度かメマーは死にスキルといわれているので、後になって後悔しないよう
書込みしておきます〜

704 ：666 age ： 2002/10/12(土) 21:30 ID:8+Gfcclk

>671>672 レスthxです

705 ：691=698 sage ： 2002/10/12(土) 21:49 ID:yLAuvxKT

>703
Pot連打よりもメマーの方が安上がりでつか…
53/42の商人なんですが、未だにクワガタです…。
このレベルだと明らかにメマーの方がパフォーマンス悪いのですが、
>703さんはレベルお幾つなのでしょう？
正直メマーなど連打したらあっという間に破産ですので、
β２になって捨てたのですよ。
物価も上がってデフレになることは読んでいたので。
あと、囲まれるような所には一人で行けないです、現状。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/12(土) 22:35 ID:1loaOTxR

プロがカード屋だらけになってしまったんですが・・・
漏前らどこにそんなにため込んでましたか。
どうりで消耗品商人が少ないわけですよ。

おかげで死ぬほど売れました……赤ポ39。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 00:29 ID:wUcuLz5M

>706
何故そこでぼったくらないんだ！
と、つっこみ。

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 01:10 ID:IDSp7MKR

メマーは基本だろ。
「金より時間」の場合がよくある。
せっかくＦＡ取ったのに、だらだら狩ってたらマジに横取りされる。ボスに限らず。

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 01:27 ID:f/e9Wsoe

金回りいい特別な人には基本かもね＜メマー


無意味スキルはＮｏ1は鑑定・・・・

710 ：代売りポイント sage ： 2002/10/13(日) 01:43 ID:0/8SK2LY

>>704
プロは武器屋内が主流。窓口も客も多い。
他所が２件あってもチャット立てたら来る時は来る。
フェイヨンはカプラ対岸の道具商人前でやったことがある。
列形成が出来ないんでチャットの定員を３/５人にして対応。
武器屋でやると代講の方がよく来る罠。
他の町は知らん…。
ゲフェンとかはどうなのかな？
本日の代売り成果。７件で3562zの収入。ぼちぼち。(@プロ)

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 02:07 ID:kXhhRvT/

>>708
商人のＰＴスキルとしてはＯＣは超重要だぞ。

無意味スキルとしては鑑定と８レベル以上の露店が双璧か？

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 02:27 ID:e0Ue4DBj

今日ﾌﾟﾛでｱｲﾃﾑ12個並べてる商人がいて、商売大好き人間としては
貯めておいたｽｷﾙ3つを全て露店に注ぎ込んで10にしようと
決意したんだけど。
（見かけたのが魔法士だったのでまだ商人出してないから振ってないけど）

で、直ったんでしょ？露店8以上。すっげー感動したよ。
これでｶｰﾄ単位の売り上げが激しく伸びるよ。ヽ(´ー｀)ノ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 02:30 ID:AoGT/PIN

>>705
>囲まれるような所には一人で行けない
のならメマーは使わない。
STR型な私には
的の攻撃力次第だが、
３匹ぐらいでほぼ費用は同程度。
それ以上ならメマ使った方が経済的。

714 ：713 sage ： 2002/10/13(日) 02:33 ID:AoGT/PIN

>>705
ついでに言うと
特に廃とか、金持ちとかは思わないが
狩場では常に赤字だけれども
LV50前後くらいから、300kぐらいの資金を元に
転売を繰り返してたので、500ｋ〜1Mぐらいのラインは
常にキープしてる。

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 02:34 ID:IDSp7MKR

>>711
レアをゲットしたら露天で売るし。
オーバーチャージなんて小銭稼ぎにしかならない。

パーティープレイで一番大事なのはプッシュカートだろ。
１０にならないと足引っ張るだけだし。次はディスカウントか。

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 02:38 ID:IDSp7MKR

ブドウを使って攻撃するマジと
ブドウを売った金でメマーする商人にそんなに違いはないでしょ。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 03:12 ID:f/e9Wsoe

ＯＣは伊豆Ｆ3クラスになると結構大きいと思うけどな

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 04:18 ID:AoGT/PIN

>>717
大きいとは言っても利ざやはせいぜい一つあたり50ｚ前後で
10000個売ってようやく500ｋ程度。
あのクラスの収集品10000個も集めるなら
4、500ｋで売れるレア品を狩る方が楽でしょう。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 05:43 ID:f/e9Wsoe

其のレアを狙ってる間にも普通に収集品出るんだし（伊豆3クラスで）
ＯＣが意味無いってことも無いといいたい
レア以外は回収しないんなら別だけどね

720 ：703 sage ： 2002/10/13(日) 06:15 ID:aLHp08fD

>705
遅くなったけど、こちらはLv76/46のBSです。
お金はいつも２００〜３００ｋ位で、肉代が無くなったらダメージ受けない狩場に逆戻り（；；

721 ：703 sage ： 2002/10/13(日) 06:53 ID:aLHp08fD

ちょっと気になったので補足
廃とかお金持ちの人なら、防具を精錬してそんなおっきなダメージを受けなさそう。
お金が無くて原石もゼニーに変えたりすることもあるので、＋２の防具が最高です（；；

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 07:22 ID:LI9/fSWd

>>720-721
　β２になってからの稼ぎだけで防具精錬を行ったBSのアドバイス。

723 ：703 sage ： 2002/10/13(日) 08:15 ID:aLHp08fD

>722
いつまでも赤字が続いて、これは商売と低い狩場で補填するしかないと思ってました。
感謝します〜

熊、兄貴、赤蛙は楽に狩れるので、のんびりカード探しつつ資金作りをしてみます。
情報多謝〜

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 13:53 ID:AoGT/PIN

>>721
経験上だけども
基本的には100〜500ｋクラスの商品が
利ざやがとれやすいのじゃないかなと。
この辺の商品は回転が早いからね。

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 13:54 ID:I4AFqZ3e

収支を割ると下水やクワガタで小銭稼ぐけど、ＯＣはすごく助かってます。
他のスキルとの兼ね合いもありますが、持っていて損はないと思います。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 15:08 ID:IDSp7MKR

>>725
持っていて損はないのはアイテム鑑定も同じ。

無いのとレベル１とは全然違うが。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 15:13 ID:LI9/fSWd

まぁ、その、なんだ。
漏れからのアドバイスはただ一つ。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 19:03 ID:uKd+3zlx

確かに知り合いに頼めばDCOC24%で売買してくれるかもしれないけど、
自分が出来る、っていうのはやっぱり捨てがたいんだよね…
あと、当然だけど戦闘する気があるならカートは必須。
メマー捨ててDCOCどころか鑑定まで取ってしまったBSより。

729 ：666 sage ： 2002/10/13(日) 20:00 ID:29IjMDW8

>710
>ゲフェンとかはどうなのかな？

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 20:36 ID:wOLHvyxP

>729
たまにだけど武器屋でやってる。
屋外だと並ばない奴多くて…

あとゲフェンは道具屋が溜まり場になってるからやりにくいんだよね。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 21:11 ID:G0+TKPfE

ちと思ったこと。
プロの人形売りNPCや花売りNPC近くに代売商人が欲しい・・・

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 21:27 ID:Kntd3T8Z

なんか物が売れなくなってません？
そんなに高い値段をつけてるわけでもないのに
全然売れない・・・

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 21:28 ID:WEKHZ3At

>>732
カード関係にZenyが流れているものかと‥‥

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/13(日) 22:25 ID:ZUHGUBGe

>>5
商人を証人とする事を承認する。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 01:07 ID:Yr5gX/y+

そういえば露店とチャットのタイトル入力文字数が増えてませんか?

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 01:13 ID:bDKdMi3r

俺、OCあると臨時PTの時、清算役に回れるから、って理由だったり
リーダーがなれてないと30分ぐらいぐだぐだやるからなぁ…

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 01:58 ID:EwUWjUhs

>>725
メマーはいいぞぉ！
がんがってJob50まで上げよう！道のりは長いけど（ﾎﾞｿｯ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 02:18 ID:Yr5gX/y+

>>737
なんとなく、程度で。
なんか見覚えがあるなぁ、とかだったら注意しておくとか?

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 04:09 ID:bzSzmlNl

Ｓ２２ＨＡに刺すといいカードってあります？
大型のモンスは少ないので悩みます。無難にソルスケかアンドレでしょうか？

それともライトイプシロン狙いでヒドラでしょうか？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 04:48 ID:9MCCjxPA

>>735
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033925744/167
>No.167 ■(^ー^*)ノ〜さん ■　sage チャットタイトルの文字数は全角64文字、半角128文字まで確認した。
>それ以上の文字数にしようとしたら必ず鯖缶喰らう。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 04:58 ID:9MCCjxPA

>>739
S22HAは一個しか持ってないのでオールマイティーに使えるカードが良いと思っているBSです。
ソルスケやスケワカ(斧にスケワカは微妙かな・・)とかでしょうね〜

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 05:23 ID:xHVXunnO

血斧の速度上昇効果とPCの速度上昇効果は重複しますか？
もしそうなら・・・PC10+血斧でハァハァ(´д`;)

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 05:30 ID:bzSzmlNl

>>742
ＰＣ１０では「減少効果」がなくなるだけです。
速度上昇でも減少効果は打ち消されて、速度が上昇します。

つまり血斧で速度が上昇すれば、
ＰＣ１０でもＰＣ３でも移動速度は同じ速さに上昇になります。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 09:19 ID:xdfFJsat

>>743
おれはまだ血斧みてないけど、ペコ騎士でも速度が速くなるって聞いたから
その話からすればPC10でも早くなるんじゃないの？

745 ：744 sage ： 2002/10/14(月) 09:34 ID:xdfFJsat

>>743
冷静に読み直したら
PC３＋血斧＝PC10+血斧
っていうことか？？？？
これってすごいことじゃねぇ？
なんせスキルが７余ることになるんだろ。

まぁ俺はPC10だし血斧なんてもってないから関係ないがな(´ー`)ｙ-~~~・・・・・・(´д⊂ヽ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 09:41 ID:zBSRnUxd

仮に歩行速度を数値に置き換えた場合、通常速度を10として、
血斧での上昇分＝10、PC3＝3として、
PC10(10)＋血斧(10)＞＞＞PC3(3)＋血斧(10)
となると思うがどうか。

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 10:48 ID:wunepHN+

>>743
　実際PC10で血斧装備だけど、あきらかに速度はあがってるよ
PC3+血斧＝PC10+血斧
という意味で言っているなら大きな間違い

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 10:57 ID:eFrBQTBw

PC3+速度増加1=PC10+速度増加1だよな確か。

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 11:20 ID:UYztmBdD

実験あるのみ…では？
実際にやってみなきゃわからんよ。

漏れ？　血斧持ってないからパス。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 13:05 ID:6uQzACFE

けどさ、速度減少の後速度増加もらって通常の速度になるか？
ならないで、速度増加が適用されるだろ
通常時速度低下してるキャラ（PC3）に、血斧持たせれば
通常速度+血斧になると思うに一票
PC3の方、実験を〜

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 13:10 ID:HhKf9mCX

普通の歩行速度＞PC3＋血斧
多分こんな感じ。
差はほんの僅かなのであんまり気にならない。

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 13:22 ID:un0KR1cZ

今朝方ついにJobLV50を達成。β1のときは30代だったからきついのなんの
で、取得スキル 所持量・PC・OC・DC10 露店8 鑑定1

早くアルケミ実装されないかなぁ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 13:48 ID:5v1LOAY2

>729
多くの人の目に付く、という理由で南カプラ横の化け餌商人の辺りでやってみたりしてますがさっぱり。
代売は首都が一番盛況だよ。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 14:40 ID:O6k+OmZM

56/24、STR+DEXの戦闘型ＢＳですが、
武器20％追加ダメージＣと盾50％減少Ｃは、最高ですね。
ヒドラＣｘ2装備武器とタラフロッグＣ装備盾で、旧兄貴森楽しく歩いています。
いままでだったら、3匹超えたら、ﾒﾏｰ売ってたけど、今なら、5-6匹でも、
ＡＲ+オーバートラストで、軽くしのげます。
レベル10ぐらい、上な感じがします。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 15:25 ID:nBAk2dYQ

＞754　戦闘型って意味あるのかな？カードのみなら応用利くし(・∀・)ｲｲ! かも
しかし鍛冶はまだ未実装？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 15:50 ID:bzSzmlNl

アコに速度上昇をかけてもらうと、明らかに通常速度＋速度上昇効果になるけどなー。

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 23:40 ID:0rSLRJ5k

なんかデマが飛んでるので、なんとなくうちの血斧報告

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/14(月) 23:55 ID:tHKimx15

PC8＋血斧で普通のキャラより早いです。追い抜けます(´Д｀*)@CHAOS
>>757 さんの情報と合わせると、やっぱりPC10要るみたいですね。
無駄にならなくて良かったという気持ちもあるけど、ちょっと悔しいなぁ

759 ：754 sage ： 2002/10/15(火) 00:10 ID:v7tegcBH

育成の関係で、戦闘タイプが、速くレベル上げできるだけですね。
DEXは、武器製造に影響あるらしいのと、攻撃力に影響でるので、
丁度いいですね。
STRは、とりあえず、ないとどうにもならないから、上げてる状態。

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 00:12 ID:FzhZrQ7e

商人をやっていて思うのですが、店売りの消耗品では全然稼げ無くないですか？
近くで赤ポ３９ｚで売っている同業者を見つけるとため息がでます…
個人的には店売りより安ければ４５ｚぐらいでもいいと思うのですが…

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 00:17 ID:hGMbccu7

>>760
まったく同感。
ﾌｪﾝﾘﾙができてどうなるかと思ったが、
結局、商人の能力を安売りするやつばかりだったよ。
商人が弱い弱い言う前に、
金を稼ぎやすいという優位性を確立しようとは思わないのかなぁ･･･

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 01:04 ID:LFPbV9Xc

>>760-761
そもそも、店売り消耗品で手っ取り早く稼ごうとするのはどうかと。
たとえば、38*800=30400zという額のZenyを動かせるのであれば
もっと利ざやの大きい(店売りではない)商品がいくらでもあると思うんだが…。

どうしてそこまで、赤ポや蝿・蝶などにこだわるのか理解できない。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 01:08 ID:46KSEa5X

回復アイテムメイン売ってる商人なんですが、
売れる度に「まいど」とか言うのってやっぱうざがられます？
って、もう言ってますが・・・。
また、うざい理由は何でしょうか？
因みにフェンリルでやってまふ。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 01:10 ID:7bHkTN56

>>762
俺は商人ではないが、そういうこだわってくれる商人がいないと困る。

765 ：760 sage ： 2002/10/15(火) 01:11 ID:FzhZrQ7e

そんな商品があったとしても他の職の方にすぐ買われてしまいます。
他職の方は、こちらが店を開いている間にレベルを上げてレアアイテムを
獲得することもできるのですから。
かと言ってお前もレベルをあげてレア獲得すればいいじゃないかと言われると
商人としての意義が大してないような気がします。
現実にはレアはチャット売りで（しかも好条件に後で耳打ち、等）
なされていますし…
露天の意義は放置できるということだけですか？

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 01:16 ID:nhDdj3rr

ｓ２モーニングスターだったら、+７〜９ｓ３環頭太刀のほうがよくない？

767 ：760 sage ： 2002/10/15(火) 01:16 ID:FzhZrQ7e

付け加えさせていただきますと、店売りでない商品で30400ｚ程度のものでは
たいした利ざやは稼げないですよ？結局1zの儲けで人参売っていた方がもうかる、
といった悪循環に陥ります。

768 ：760 sage ： 2002/10/15(火) 01:19 ID:FzhZrQ7e

まぁ、商人や廃だけが金持ちになる世界ってのも問題だとは思いますが…

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 02:02 ID:qEuiaOPE

>>763
うちはAFK売りでないときはいつもエモ出したりお礼言ったりしてますが、幸い苦情が来たことはないです。
たまに声かけてくれるお客さんもいたりして楽しいです。同じように商売中の人と話をしたりとか。
せっかくのMMOなんだし、それくらいは大目に見て欲しいなあと。
うざがられるというのは、周りが静かなように見えても結構PTチャットやギルドチャット中の人がいるからかな？
ログが流れるのを嫌うんじゃないでしょうか……。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 02:05 ID:h6K7bRu8

>>763
他人にうざがられる理由は、オープンでの会話が困難になると言うだけ。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 02:09 ID:UigaqSGy

>>760
１アカ１キャラ制になれば、それぐらいになるのかなぁと
想像したりしますが、やはり無理でしょう。
最終的には時間が余ってる人間が安売りするのは目に見えてるし。

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 02:25 ID:nhDdj3rr

赤ポ３９とかはサービスでしょ。死んだ後のＨＰ回復ついでです。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 02:34 ID:v7tegcBH

＞+７〜９ｓ３環頭太刀

片手剣だと、AR使えないと思いますが？
S3チェイン辺りかな、できれば。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 03:23 ID:nhDdj3rr

>>773
ＢＳスレは別になかったっけ？
確かに持ち越しできないのは痛いけど。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 04:40 ID:2YV55SnX

みなさんにお聞きしたいのですが
商人のＤＣとＯＣのスキルは何のためにあると思いますか？
ただのボランティアスキルなのでしょうか…？
せめて収集品の相場変動があれば面白いゲームになっていたと思うのに･･

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 06:53 ID:nhDdj3rr

>>775
ＤＣとＯＣで浮いた金をメマーに当てるのが、ソロ商人の正しいプレイングだと思われ。

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 08:38 ID:56iSZIDs

>>774
BSスレはありますが、このスレでは一生商人で過ごす人だけのスレでしたか。。
BSのおれは（・∀・）ｶｴﾙ!!

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 08:38 ID:LFPbV9Xc

>>760
おはようございます762です。765,767について。そんなことはありません。
オレは1stキャラで、初めてのネットゲームで
なおかつやりはじめてまだ１ヶ月ですが、十分稼げましたよ。

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 09:25 ID:2YV55SnX

>>778
口を挟むようで申し訳ないですが、その価格は、フェンリルでは無理だと思いますが

780 ：760 sage ： 2002/10/15(火) 09:46 ID:LFPbV9Xc

>>779
ん？オレ、Irisなんですが…。

781 ：762 sage ： 2002/10/15(火) 09:54 ID:LFPbV9Xc

760じゃない、762です。ごめ。
へんりるではプレイしてないので分かりませんが
フェンリル以外であれば、今でも(多少アレンジすれば)可能じゃないかと。
やわ毛の需要が落ち込んでいるらしい現在、100z程度で売れて
なおかつ安定供給されている非店売りアイテム…となるとちょっと思いつかないんですが
本気で情報収集すれば、なにかしら稼げるアイテムはあります。

760さん、どう？

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 11:05 ID:0NJDnE6d

なんか夢も希望も亡くなってしまいそうなカキコがあったから書くけど
当方PC5　血斧装備時には他の普通のキャラ抜かせるよ？
（ガンガンに抜かして歩けるわけではないけど）
ペコ騎士様には追いつけませんがｗ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 12:32 ID:nj9la0vr

買取をこまめにすれば結構な利益になるね
ピラ近くで白ハブ、赤ジェム、ゲフェで青ハブ、葡萄とか
OC利用してクワガタ山で槍、あり地獄で収集品とかやってる人いたけど、
あっちはどうなんだろ

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 14:35 ID:lmjQ9xVE

>783
俺はもっと稼げた。
手数料任意だと、最低500zor青ジェムを貰える。
一回で２人から貰えるだけで＋500z。
くれる人は１ｋぐらいくれるので、平均すると一回+500zぐらい。
大体１分に１回出すとすると、
時間30k。
稼げますね。
ただ、人が多い時間帯で、ライバルが居ないことが条件。
これは、商人の赤ぽ売りに似ていると思った。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 18:08 ID:+Ha5oGEY

なんでおまいらは儲け思考なのかねぇ・・・
俺は、暇つぶしのときや待ち合わせの時に赤ポ売る
だいたい、町でも４１，４２ｚで

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 19:38 ID:tqMj8XsQ

>>785
偉そうに(　´,_ゝ｀)

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 19:43 ID:TVottlDq

アルケミってやっぱINTとかいるのかなぁ・・・
振らずに残しとくのも手だけど、キャラチェンが怖い(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 19:47 ID:nhDdj3rr

所持量増加って１０まであげる必要ある？
人参を買ってカートに入れるのが早くなるくらいでしょ？

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 19:57 ID:ccQ4H/9L

なぁ、おまいら…
露天中にキャラを歩かせることなんて出来ないよな？
なんかプロで露天しながら歩いてる商人見つけたんだが…

やっぱ、チートなんかなぁ…

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 19:57 ID:QYM9Dyvl

質問であります。

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 22:12 ID:bUC+sCfj

>789
unknownアイテム売る（だっけ？）が出て、
商品が全部売りきれても露店が閉じないバグが出た時に
そうなるんじゃないかなぁ・・・
一度、露店出しながら歩いている商人の露店に入った時に、
売り物が一つも無かったからそう思うんだけど。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 23:13 ID:CLXkinyO

>>790
ベター…というより、鈍器はチェインしか選択肢が無い状態です。
s3チェインが400〜600kするので、店売りチェインで妥協するのもアリ。
うまいこと600〜700kぐらいで買えれば、s1ソードメイスも面白いけど。
s3チェインを+7にして、ダブルハリケーン＋追加ダメージ系がベターか？

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 23:14 ID:h0stVnAz

>>790
商人なら環頭でFA。
BSになってからはチェインかソードメイスか、精錬できるか否かで決めればいいんじゃないかな。
ただ平均ダメージは+7チェインと精錬なしソードメイスではソードメイスが上だった気がする。
最低ダメージ確保ならチェイン、平均ダメージを取るならソードメイスかな。

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 23:43 ID:6FGQPls/

>>790
　アリカードがあるなら、チェインに２枚差しが結構いける。
　ダメージが安定するので、安心して戦える。

　高STRと武器研究マスターが前提だけどね。

795 ：794 sage ： 2002/10/15(火) 23:44 ID:6FGQPls/

説明不足。

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 23:45 ID:G2GRKZy2

β1の時は赤ﾎﾟでかなり儲けられたけど、β2で赤ﾎﾟなんて止めた方が良いよ。
自分は基本的に自販芋AFK商人だけど、店売り品のみ扱いで一晩70ｋの儲けで
ほぼ完売。（OC10、DC10、露店8）
自分が動ける時間は全て狩りと、余裕があれば寝る時に売る転売商品探し。
最も安定してお金が入ってるので、転売は100k以上の儲けが出ないと
殆ど手を出しません。
露店さえ出せば一晩で70k前後お金が増えてるわけで、狩りは全く収支を考えず
経験値効率のみを求めています。他ｷｬﾗがﾚｱを拾ってこないかぎり、
店売り品のみの扱いなので、相場など当然変動せず。
これからも売れるだけ売り続けます。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/15(火) 23:59 ID:tqMj8XsQ

>>796
戦闘職持ちはｶｴﾚ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 02:09 ID:q6ognNwf

露天１０なんてＡＦＫ承商人にしかいらないだろ。

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 02:55 ID:q6ognNwf

アルケミスト目指すならチェインじゃなくても環頭で十分だろ。
激しく情報不明だが。

800 ：(^ー^*)ノｼ〜さん ： 2002/10/16(水) 11:29 ID:Wcf8/qxU

露店１でもアイテムなんぼでも置ける。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 11:55 ID:lx+RiMxv

>>799
片手剣が装備できなくなる可能性もあるけどな。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 12:35 ID:2BNlDOcf

>>793
俺、ＳＤでマーター狩ってるＳＴＲ５０のＢＳだが、＋７チェインだと
１７、８回の攻撃で倒せるが、精錬無しソードメイスだと＋１、２回多
くかかる。
１０匹に１匹くらいはソードメイスの方が早いこともあるが。
だから、ソードメイスが＋３位になるまではチェインがおすすめ。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 12:42 ID:2BNlDOcf

しかし、兄貴ハンマーがslot２（＝店売り）ってどういう事やねん。
普通ドロップならslot３だろう。
みんなで癌胞にメールしたら修正してくれんのもか。
兄貴ハンマーがslot３になったら、無理してＷＰ覚えてでもそっち
使うんだがな。

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 13:32 ID:OoUTfMXM

>>798
>ＰＣＤＣＯＣメマーが１０、所持量増加が５だから、露天は５が限界。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 13:33 ID:OoUTfMXM

>>804
他人の訂正しておいて自分が間違ってたら世話ないな…。現在、JobLv44だった。

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 13:35 ID:6bJpofX1

昨日はじめて商人になったのですが、
DCはいくつあれば実用レベルなのでしょうか？

807 ：790 sage ： 2002/10/16(水) 13:38 ID:jSaTfUs+

皆さん色々ご教授ありがとうございます。
今は店売り環頭＋７とブルータスガード使ってますが、少なくとも転職まではこれで行きたいと思います。

将来的にはS3チェインにゴブリン・ゴブリン・蟻カードさして、マタ＆黒蛇狩りしたいなぁ……

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 13:50 ID:U6A/nDhw

>>806
赤ポが39zで買える、レベル８がひとつの山かな。露店で赤ポを買う必要が無くなる。
レベル３で止めてオーバーチャージ、メマーナイト、所持量増加に振るのもアリ。
1stキャラなのか2ndキャラなのかでも違ってくるけども。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 13:53 ID:Azq4V1ci

>>808
DC9で赤ポ38zの方が魅力ある気がするけど・・・

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 13:54 ID:U6A/nDhw

>>807
なんでまたs1ガードに…。バックラー装備できるじゃない。

811 ：806 sage ： 2002/10/16(水) 14:09 ID:6bJpofX1

>>808>>809
即レスどもです。
DC8で赤ポ39ｚ、DC9で赤ポ38ｚですか。
DC9まで上げてみることにします。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 14:12 ID:pTzCnAzG

>810
製錬考えていないのなら別に悪い選択ではないのでは？
いざとなったらノビやマジでも装備できるわけだし。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 14:22 ID:+yEKhOYJ

s1ガードをマジに売ってs1バックラー買った方がもうかると思うが・・・

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 15:58 ID:08vjyyhR

1stが魔法士と予想してみる

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 16:09 ID:R6TGckRX

3rdがスパノビと予想してみる。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 16:10 ID:udfbDV+N

上でDCについての話がありますが、DCは9から10に上げる恩恵は
どのような感じでしょうか？
赤ポを始めとした消耗品がDC9で最大割引になるならば、
無理してDC10にする必要はないと思うのですが……

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 16:24 ID:zrro4nbH

青ジェムや蝶なんか扱う時には10あって良かったなあと思う。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 17:01 ID:9eLFXbUk

>>813
s1ガードってそんなに高いの？
こないだノビさんにあげちゃったよ・・・
あとで価値知ってびっくりしてるかも・・・

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 19:24 ID:PHtcXAah

ＢＳってＣを刺す武器に悩みません？

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 19:33 ID:LaZbLRq9

>>816
恩恵？
代購代売するとき「23％手数料お任せ」にするとなんとなくハズかしいが、
「24％手数料お任せ」にするとハズかしさが無くなっていい感じになること。

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 19:43 ID:Cl3LUCtZ

数日前から赤ポからニンジンに切り替えたんだけど、
赤ポ40売りより、ニンジン13売りの方が儲け効率が良いな(DC10)
同じ+2zなんだけど数を持てるし、一度に百単位で買ってくれる。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 19:44 ID:9eLFXbUk

とりあえずチェインは除外かな・・・
いくらカードで補っても使える場面は限られるだろうし
素で83のダメはいくらなんでも物足りなく思ってしまう。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 20:20 ID:Iklp7ZFz

正直一晩で70k稼げる>796が凄いと思うのだが。
露店が８と言うあたりで装備品を売っているような
気がするんだが、そこまで稼げるものだろうか…。
消耗品ではとても70kは厳しいと思う。
こんな商才の無い漏れはクワガタをえんえんと
狩り続けるしか無いのだろうか…。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 20:42 ID:tYLGQ/Oe

商人狩場を変えたらめっちゃたのし〜
というわけで苦行してる方、GDなんかより伊豆D2Fいきましょう
普段の2倍やる気が出ますｗ
なんといってもあそこには、マリナC、ヒドラC、タラフロッグCと
おいしい物がいっぱいあります
クリスタルブルーもでるしね
経験値もそんなに悪くないし、それ以上に楽しくやれていい感じです
宝の山ｻｲｺ〜

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 21:39 ID:osFsRBN9

>>823
まぁﾚｱ転売ﾒｲﾝなら一晩70ｋはﾁｮﾛｲでしょうけど、商人ﾒｲﾝの人間は簡単に
ﾚｱなんか入手できませんからね…。

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 21:51 ID:R6TGckRX

>825
似ています。私も、β１の頃は全くと言っていいほどＡＦＫ露店何て開かず、
売れる値段で消耗品を高速回転させてました。
ただ、戦闘も結構やってたので露店のレベルは１のままでしたが。
β２になって、回復代が高くなり、街では普通に安売りが流行っていたので、
狩り場で超高値ＡＦＫ売りで稼いでいました。
ただ、それも初期の頃のみで９月以降は、独占状態を崩され、
結局、街に戻り転売＋消耗品高値売りに戻りました。
それ以後、相場と毎日睨めっこになり、売れるときは＋１００ｋ、
売れないときは消耗品の＋５ｋぐらいの利益という、あまり安定していませんでしたが。
ただ今の世界では、レアを売る気になれませんね・・・。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 22:26 ID:Iklp7ZFz

ってことはやっぱり装備品…？
詳しくは語りたく無いと思うので、これ以上は聞きませんが。
こんなとこに書いたら競合相手増やすだけだもんねぇ。

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 22:31 ID:A01vHN97

>>819
Ｓ2モーニングスター+5とＳ3チェイン+7の20％Ｕｐ挿したときの平均は

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 22:44 ID:TPzRwnG/

>>824
ラグが酷いけど伊豆2Fの沸きは最高ですね
私はLv40から転職まで伊豆に篭もりました。
タラフロッグ以外は小型だから振りの速い短剣が使えるし｡

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/16(水) 23:36 ID:y+JiSvKk

>>828
んー？
俺の計算では、S3チェインの方が常に優位なんだが。
正確に言うとSTRが10ぐらいの時五分。
ほんの数％しか差はつかないけどな。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 00:18 ID:D5Mk8iX1

最近転売しかしてない･･･
２ND商人なのか、天使のヘアバンドとかソルスケカードを２Mで売っていたり
しておいしい。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 03:33 ID:4iyczTYY

えーと、人参と並べてあるもの並べてたんだが…激しく売れ行きがいい
こんなもの、売れないだろうけどネタになりそうだからと思いながら、
手持ちの金と相談して3つだけ買っておいたんだが…
2割増で売ったら1分で売りきれ…たかだか2割増なんでたいした利益じゃないけど

で、肝心の人参は1時間立ってもまだ半分も売れてねぇ…ｳﾂﾀﾞ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 06:33 ID:IC5+/44A

ここ数日のカードバブルで金銭感覚がおかしくなっちゃった。
どんぶり勘定で相場も知らないのに露天買いしたり、
殿様商売で10K単位の値引き合戦…。

初心に帰る為、フェンリルにキャラを作ろうと思います。

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 12:05 ID:NfoD2Myn

赤ぽ39での商売は、寺の相場を見る為にやってましたね
３時間くらいぶっ続けで補給＞露天39zやりつつ
安売りチャットが出たら即座に飛び込んだりとか。
ウロウロするより、噴水前にいた方が良かったし。
相場崩壊以降はやってないけど

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 14:38 ID:m74vW0Nf

チト銭、精錬チトによるバブルから
今度はカードバブルへと移行した訳か。
やっぱ今のカードの値段はチト銭が前提の高価なもんなんかな。

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 16:00 ID:Sw7UcUG7

http://www.ragnarokonline.jp/news/staffrep/rep_007.html

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 16:03 ID:NfoD2Myn

いや、β２移行後１週間くらいの時、子犬Cや長老Cを
引継ぎ銭狙いで１〜１．２Ｍで売却してきたから、
今の相場でも大差無いんじゃないかな。

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 21:09 ID:VuN1XQVl

金稼ぐなら転売しかないと思う…。
B１の頃ならピラで黄色と芋で時間３０ｋとか出たけど、β２で消耗品はさっぱり売れません。
いや、売れても儲かりません。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 21:43 ID:z77gGNh0

>>838
今は何も出来ないchaos商人でつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
狩り行くと赤字出ちゃうし、しばらく封印かな…

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 22:04 ID:kyYisXRk

お前等！こんな時代こそ代売りですよ
信用さえ築けば大口のお客も結構来ますよ。

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 23:01 ID:CFynlaMZ

代売り・・・・どんな気味の悪いモノがやってくるか見物ですね。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/17(木) 23:43 ID:LIs3SKtn

>>839

狩りは赤字覚悟でいかないとＢＳにはなれない
成るつもりがないなら話は別だが

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 00:50 ID:8ssKmrgv

ここに来て、商談・交渉ｽﾚが大賑わいだな…。
やっぱりBAN回避のための、駆け込み交渉なのだろうか…。
とても転売なんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 00:50 ID:8ssKmrgv

スマソ、840じゃなくて841宛です

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 00:54 ID:8ssKmrgv

更にスマソ、841はそういう意味じゃないね…。

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 01:20 ID:7KmIgEOx

>>839
狩りでいくら赤字が出ても一度のAFK売りで黒字になりますよ。
商人は金で経験値を買うんです。
別に他ｷｬﾗにお金を稼いでもらう必要もないですし。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 01:53 ID:yzUoUlAh

まぁ、その、なんだ。
もう少し様子が落ち着くまで、まったりしてみてはどうか。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 02:20 ID:/cPRRI4I

irisだけどβ1の頃FDで行商やってた、「関西弁眼鏡赤髪♀商人さん｣どこいったのかなー

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 02:57 ID:skl1OtTz

そういえば、私もβ1フェイヨンDでお世話になった先輩商人さんに移行後お会いしていない・・・
今頃何処で何をしているのやら・・・・
何気なく狩場で出会った商人、BSの名前をチャックしているんだけど・・・
今更Wisするのも気が引けるしな・・・
色々混沌としているROだけど、元気に活動していることを願うよ。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 03:57 ID:vbzT5TgF

>>846
えーっとChaos鯖の話ですので一般論で返すのはどうかと。
今現在、一切の商売が不可能な状態だし。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 09:10 ID:g1Bz4rVS

すみません、当方45歳のVIT型商人なのですが
先日伊豆に行った所、タラフロＣとヒドラＣを拾いました。

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 09:54 ID:yzUoUlAh

>>851
　+7トリプル(ヒドラＣ)チェインを目指す。
　対人型決戦武器としてかなり有効そう。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 11:32 ID:WqAxdL4i

>>851
うらやましい！タラフロ、自力では取れなかった…。
それはともかく、VIT商人であれば、売るのはもったいなすぎる。
タラフロをバックラーに挿してゴブリン村に住むのが吉。
s3チェインを買って(チャット買いで…300kが底？)+7か+8にしてから
トリプルヒドラ、ないしＷヒドラ＋スネイクにすれば
たとえゴブリンでも、２〜３匹なら問題なく相手にできるようになります。
ＢＳになってアドレナリンラッシュ覚えたら、ゴブリン村ではほぼ無敵。

ゴブリンが狩りから、スフィンクスＤでレクイエム狩りするときまで使える
一生モノの装備になります。オレ様垂涎。

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 16:42 ID:BGP/vX3e

2SツルギにヒドラＣを２枚刺して、ダブルブラッディツルギにして使ってます。
よくよく考えると、BS転職後はあまり使えないなと思ったりするわけですが、
そのときはそのときで露店売りしてその金で新たに3SチェインとヒドラＣを入手
すればいいか。

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 17:21 ID:VzcXs1Qv

>>854
ん？別におかしくないと思うけど…＞Base時給60k〜
瞬間的に70K行くこともあります(プチモンハウ連発した時)。
タラフロ無しだと、赤ポ満載でもせいぜい30〜40分の滞在時間なので
実際の獲得経験値は、その半分程度だと思いますが。
ただ、タラフロｃが1.5M〜する現在、一日50k程度の赤字に
耐えられるならば、赤ポがぶ飲みでゴブリン村を狩場にして
すばやくレベルアップ→次の狩場へ、という選択肢もアリじゃないかと。

856 ：851 sage ： 2002/10/18(金) 21:48 ID:g1Bz4rVS

ご意見感謝です〜。
そうですか、一生物になりますか…
よ〜しパパ頑張ってヒドラ揃えちゃうぞ〜(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 22:12 ID:FrjHvunt

>>835
いや、武器製造実装後は
鋼鉄が売れるはず
なにしろ、属性武器とか
数百個単位で鋼鉄が必要に
なるからね
まぁ、良くて半年後くらい後かな？

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 22:29 ID:SnNCNsfx

>857
需要があり売れるからこそ、高騰するんでない？
実際、カード実装で需要が上がったカードも高騰したし。

859 ：857 sage ： 2002/10/18(金) 22:41 ID:FrjHvunt

>>858
うん、だから鋼鉄が
高くなるんじゃないかな、と
武器製造の成功確率が
やたら低いのに、鋼鉄だけは
かなりの量が必要とされるからね
しかも、鋼鉄はヘッドフォンとかの
材料にもなる

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/18(金) 23:05 ID:hx8YHwHM

非常に地味だが、砂漠で一晩ドラゴンフライを追っかけつつ、
コンドルとデザートウルフ叩いていれば２日に一回はカードがでる。
夢があるし赤ポ０使用なので、楽しい。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 01:25 ID:oKixgG/e

Loki寺で転売商人やってる者ですが最近思うんですよ。
どうせ大半が升ｾﾞﾆなのになんで金稼ぎしてるんだろう、と。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 08:00 ID:JO0m5b6D

>861
そういう時は基本にかえって、周りが売ってないときににんじん/あかぽ売りしてみるとか
商才がなくてここで教えてもらえるまで、いつも貧乏だった身としてはとてもうらやましい
です。

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 09:14 ID:4QfznJn+

3日くらい前から商人作り初めてて、現在Lv48/36 str30 agi67 dex16 。

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 09:54 ID:xnG/vJzu

当方初露店。
赤ポ40ｚで置いてみたらバカ売れだったので、
乏しい資金で仕入れなおし。
売れる売れる。

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 10:07 ID:QdLMx9G/

>>863
個人的にはs3チェイン。-50%系の盾は、思った以上に使える。
でも、クリ連発…て、ソル助３枚挿し？だとしても、アサシンと違って
最大でもクリティカル率40%そこそこだけどな…。
つーか、三日でBase48かよ…。オレの1st、三週間かかったよ…(つД｀)

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 10:15 ID:4QfznJn+

>865
レベルアップのスピードは1stのアサシンの遺産のお陰です。
ノビから育ててアサシンになったから、+7マンピッピュ、
+7スチールレート、+5THグラディウスとかあって
回復アイテムも豊潤に入手できたからかなり高速に狩りが出来たので。

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 11:06 ID:x1gcV99+

>>866
>2HQ騎士でも良かったんですが、重複でどこまでも速くなるBSが
ダブルARよりもAR2HQの方が早いです
もちろんARより2HQの方が早い、騎士には敵いませんね〜。当方AGI86

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 11:45 ID:XzDBx4nF

＞チート等の不正が無い世界で、１文無しの状態からスタートしても
＞１ヶ月あれば普通に商売して100M程度は稼げます。
　
ねぇ、コレ本当？
だったら漏れも商人始めるわ。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 12:16 ID:QdLMx9G/

>>868
はじめんでいい。
つーか、なんの検証もせず「ねぇ、コレ本当？」とかいう輩に
一ヶ月で１００Ｍ稼ぐ才覚があるとも思えんし。おとなしく純戦闘職やっとけ。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 12:27 ID:JIQEEK6E

>>868
騙されたと思ってやってみ。

ビックリするぞ。

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 12:31 ID:XzDBx4nF

>>870
お〜そうか〜
じゃ、騙された思ってやってみるかな〜
　
　
　
　
　
　
・・・あの、不正の無い世界はどこですか？

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 13:18 ID:4QfznJn+

>867
ﾑｶｼ､BSﾉARﾁﾝｿｳﾀﾞﾝ ｶﾞ ｱｯﾀｶﾗ ﾄﾞｺﾏﾃﾞﾓ ﾁｮｳﾌｸ ｽﾙ ﾄ ｶﾝﾁｶﾞｲ ｼﾃﾀﾖΣ(￣□￣；；；

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 13:46 ID:7GRgMgKN

>>868
・・・どう考えてもMとKを間違えてると思う
てか、一文無しだと商売すらできないと思うんだがどうよ？

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 13:50 ID:EQ+aSJap

Lv22-16のSTR-AGI型目指してるんですが、
STR20　AGI22　DEX20　他1で武器＋7スティなんですが
何処らへんで狩りをすればいいのか見当つかず・・・

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 14:19 ID:4QfznJn+

>874
飛蝗かな。蜂は囲まれるのでキツイし。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 14:37 ID:xenz6FSs

>>873
もうすぐBSChaos商人あります。
今ボイコット気味だけどもし復活するならChaos。
Chaosで「お前らの武器○○（BSの名前）付きで埋め尽くしてやる！」
といったことを忘れられずにいるんだよ。

出会った場所以外では武器作りたくないな。。。
変な文章でスマソ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 14:59 ID:JyTAROPe

>>873
ジョブ40超え・2-2次職実装待ち商人。
安全な消耗品をこつこつ売りながら署名運動の看板持ちやってまつ。
露店中に看板立てておけるのは商人の利点だと思ってるので、
今は自分にできることをやるだけでつ。
署名するしないは別として、一人でも多くの人が今回の件について
考えてくれれば……と思ってます。

商人には辛い世の中だけどみんながんがろうね(⊃д`)

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 20:41 ID:/yt+bdS3

なぁお前等ちょっと聞いてくれ。
露店＆チャット重ねてくる奴は何考えてるんだろ？
少し立ち位置ずらすだけで重なる事は避けられるんだぞ。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 20:49 ID:ZmvWYd91

>>878
こいつ何考えてるんだ？
とつい首をかしげるような行動をとるやつは
実は何も考えてない。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 21:54 ID:6nuClx6a

ＩＲＩＳの商人なんだけどさ、首都の露店って最近つまんなくない？
なんか同じようなものばっか売ってるし、
大抵の露店が相場より高めの「この値段で買う奴いるの？」と思うようなのばっか。
チート銭の時代は終わったんだから少しは値段を考えろよな。
そんな馬鹿な店がたくさんあるせいで首都は夕方以降激重だし
最近はプロの露店を見る気がしなくなってきたよ。

・・・と、まあ最近の首都の惨状があまりにもあれなんで愚痴ってみた。
気分悪くした人がいたらスマン。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 22:11 ID:w8F8HlN2

>>880
禿同

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 22:20 ID:eplANnvI

>>880
でも、物によってはたまにプロが安かったりするんだよね

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 23:10 ID:obfoLt/4

>>882
戦闘商人なら、メマーは無いと後悔する。最後までボスが倒せない。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 23:19 ID:obfoLt/4

それより所持量増加は５でストップがＦＡ？
１０まであげちゃった奴とかいない？

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/19(土) 23:23 ID:kL2GWtRS

>>884
藻前は過去ログも読めんのか(´Д｀;)

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 01:27 ID:Hic1Ow1c

現在Base34 job26 で str31+2 agi12 vit33+2 dex15+2
なのですが、作り直そうか迷っています･･･

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 02:03 ID:HgNJgl/H

>883
ﾏﾒｰﾜﾛﾀｗ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 02:52 ID:zUhMGA3D

>>886
いま一番キツい時期なのは分かるけど、作り直したいキャラのタイプが微妙。
そのステータスなら、今後STR型にもなれるしVIT型にもなれる。
2nd商人を作り直すメリットがあるとすれば
１．今、無駄(失敗した)と感じているステータスの振り分けをしなくなる。
２．序盤、Base２０〜３０までがとてつもなく楽(店売り最強の防具所持前提)。
…ぐらいか。
商人の育成は元々ツラいので、
STR≦AGI型戦闘特化メマー10ＢＳを作りたい！(←今からは修正不可能だから)
とか、そういう理由が無い限り、２人とも中途半端な商人になる危険性アリ。

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 05:57 ID:ywf+nx6v

>>878
　実は、今は後から立てた露店の方が下になるんだよな…。
　知らないヤシは意外と多いようだが。

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 07:46 ID:uv+W4Re2

皆さんがんばりましょう（×.×）y-~~~

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 09:13 ID:Og4i7Vm/

>879
ﾒｲ(･∀･)ｹﾞﾝ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 10:58 ID:ywf+nx6v

今度のメンテでどうなるか。
ガンホーのお手並み拝見。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 12:32 ID:QCr6fskG

>>892
いや、ただ単に言われた通りに
パッチあてるだけでしょ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 13:10 ID:FQRottG1

葡萄ってどこで売ったら一番売れますか？

895 ：778 sage ： 2002/10/20(日) 13:44 ID:V1rkl6nV

>>893
ゲフェン塔前かな･･･。

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 13:45 ID:V1rkl6nV

てかレス間違え。名前も間違えますた･･･

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 14:04 ID:FQRottG1

>>895
どうもありがとう♪
でも、こっちの言い方が悪かったのだとは思うのですが
売るって言うのは、露店で売る場合って事です。
騎士さん相手に売るには、やっぱりオークＤが一番いいんですかね？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 14:05 ID:FQRottG1

ごめんなさい、さっきから上げまくっちゃってました(´･ω･`)

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 16:20 ID:/eNjOnAl

今日、モロクで「鋼鉄６個６ｋ、一個１ｋで買い取ります」というチャットが・・
シーフだったので、そうばを知らないのかと思い、おせっかいだが進言してみた。
「売ってくれる人は結構いて、１４個も買いました♪」・・・・・・だって。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 16:22 ID:7sBfi+gl

>>899
その話が本当なら、相場が1ｋだってことだ。
俺も買いチャットだしてみるか。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 16:42 ID:IHlbW62p

＞899
間違ってると思うよ。
だって鋼鉄を1Ｋで買取チャットを出すのは
別に悪いことじゃないし。
どっちかっていうと相場を調べることもしないで
鋼鉄を1ｋで売るような人が馬鹿なだけだとおもう。
ちょっと探せばもっと高値で買い取ってくれる人がいるでしょ。

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 16:52 ID:H766ecVm

商人、BSの方に質問なのですが、自分が使う武器として
S2の2HAって需要ありますか？
需要あるとして、商人、BSの方にはどれくらいの価値なのでしょうか？

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 17:05 ID:PyOonAag

>>902
はっきりいって商人にはまったく需要がない。
ｶｰﾄﾞ実装された今、盾がもてないとキツイ。
BSでもAgi型の戦闘BSが欲しがるくらいだと思う。

ｽﾚ違いなので、あとは相場ｽﾚで聞くか自分で考えるべし。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 17:26 ID:bWIlGfEK

>902
以前ほどの需要があるかと言われれば無いだろうが、
依然として人気の品だとは思う。今のところ青箱限定だしな。

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 17:33 ID:eh04VKLL

>>902
需要ねえ・・・
鋼鉄集めのゴーレム狩り用にペコペコの卵C2枚差し。
斧嗜好の金持ち趣味人がｿﾙｽｹorｽｹﾜｶ2枚差し・・・・
属性武器を自分で作った方がいいし、材料集めで金無いから本当にごく一部しか需要無いんじゃない？

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 18:19 ID:Jk9qfyJy

コボルト戦で2HQより早いBS見ました。
AGI+ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝでアレか！！Vit商人を作り直す事を決心しました・・・

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 18:32 ID:/eNjOnAl

>>900-901
理屈としては解りますが、私は人間相手に商売をするつもりなので、その考えには賛同しかねます。
騙すような商売やるなら、こんな職業やりません。

レスありがとうございました。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 18:41 ID:DnHDIuGo

（´Д⊂）ｳｱｰﾝ!!
この金のない時に唯一の財源であるS1ﾏﾌﾗｰを28kで売っちゃったよう!!

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 18:43 ID:qKteD4mE

ただいま現在進行形で属性石の買取やっていまして
それなりに人が着ていますのですが
土、水1ｋ　風、火1.5ｋってどうなんでしょうか？

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 19:09 ID:P64zMc2F

自分も買い取りやってますが、
土＞水＞＞火＞風みたいで風が今後上がりそうなヤカン
今はどっちみちゴミだし、近くにﾗｲﾊﾞﾙがいなけりゃ値段なんて幾らでもｲｲ。

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 19:22 ID:rIKaYBYL

>>909
さすがに安すぎると思う。
その辺はBSスレの方が充実してる。一見あれ。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 20:00 ID:jH2OdRYm

>>911
風、どうなんだろね。伊豆下層の敵ってバカみたいにHP多くて経験値イマイチなのばっかだし。
属性武器が来たところで好き好んであそこ行く人ってそんなにいっぱいいるのかな。
あとはライバルの赤コウモリC・・まあこれは風武器がそこそこの値段で量産されれば駆逐されると思うけど。

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 20:01 ID:jH2OdRYm

う、>>910の間違いですた。吊ってきます。　∧||∧

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 20:10 ID:7sBfi+gl

２Ｓ２ＳＨＡはメマー効率を最大に引き出せる武器です。

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 20:13 ID:7sBfi+gl

ちなみに、大専用の斧にスケワカはナンセンスです。

916 ：909 sage ： 2002/10/20(日) 20:16 ID:b/U4ba/5

サンクスです。
手に入りやすさと需要のバランスから水が良いんですな。
あと途中報告として、手に入った量は
黄＞＞水＞＞＞＞風　　　火は無いです。
これからＢＳスレ行って勉強してきます。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 20:30 ID:a9MEMeKO

＞914
斧が当たりにくいなんてことは無いと思うけど。
マミーＣも焼け石に水なんてことはなく
ＨＩＴ+20あればＦＬＥＥが高い敵に対してメマーが外れる回数が減って激しくお得。
ダメージのバラツキに関してもＭＰを使えば問題無し。
（高ＬＶメマーとってる人なら大抵ＭＰを使ってから撃つ）

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 20:52 ID:7sBfi+gl

>>917
ＨＩＴ+２０って１Ｍ払って２ＨＡのスロットふさぐ価値あるか？

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 21:41 ID:z+0hpNa3

>915
俺は2HAにスケワカこそ、狂墨にとって最良の組み合わせだと思ってるが。
何より汎用性が高くなり、中型に対してもサイズ補正を気にせずに
ガンガンいけるようになる。
ちなみに小型対策として、トリプルギガンティックスチールレートを作る予定。
OT+MPで、AR無しでも結構捌けるようになると思う。
完成すれば、武器は斧1本と短剣1本だけでどこでも行ける狂墨になる。
まぁ、属性武器との兼ね合いもあるけどな。

・・・ってここ商人スレか。

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 22:22 ID:fyBdWvEL

狂墨ならＷＰ５取ってるだろうから確かに有効だろう。
ＡＲ＋ＷＰ＋ＯＴ＋ＭＰ＋スケワカ２枚なんて一度はやってみたいもんだ。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 22:37 ID:fdxXDnbg

買取で安すぎるって意味ﾜｶﾗﾝのだが
1Kでも500ｚでも、売りに来る人がいるならそれでかまわんと思うんだが

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 22:39 ID:0eQ8Z9uW

>>899
>騙すような商売やるなら、こんな職業やりません。
どのあたりで騙してるのか不明ですが･･･
chatでの買い取りは双方共に合意の上で成り立っているわけですし、
売る側にchatに入る入らないの選択が先にあるわけですがら売る側優位じゃないのかな。

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 22:49 ID:b/U4ba/5

手じかな所で安く売るってことで高いところとの差額分で「歩き回って高く売る手間又はチャット売りする時間の短縮」を買っていると思おもうのですので問題はそんなには無いのでしょうか。

でも初心者修練所で言っている「初心者詐欺」に近いかも

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 23:00 ID:r1njUOMt

>>923
じゃあ何もしらずにレアを低額で露店に並べてるやつから
そのまま買うやつも詐欺師なのか？

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/20(日) 23:06 ID:zUhMGA3D

ま、鋼鉄1ｋ買いは、「騙すような商売」というよりは
「初心者を食い物にする商売」という感じですな。
商人がやってたわけじゃないのが救いか(確実にお抱え商人持ちだろうけど)。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 00:15 ID:tJTJksJb

お前様方、
言いたいことは分かるが自分の主義に合わないやり方を悪と決め付けるのはヤメレ
たとえ相場より安く売ってしまったからといって必ずしも騙されたと感じることばかりではないだろう？

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 00:21 ID:/KaLR7b7

うむ
売りたいときに売れるならちょっと安くてもしょうがないと考えているが如何

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 00:48 ID:9wO7jbHp

最近にんじんやらぶどうやらの売れ行きが悪いのは、
そもそも鯖に繋げない人が多いからですか？

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 01:15 ID:sZG+6QX/

>>928
ラグがひどいと人参で回復が間に合わないし
オートカウンターも使いづらいから葡萄いらず
プリもラグのせいで葡萄使う必要があまりなくなっている

からかな？

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 01:35 ID:9wO7jbHp

>>929
そうかー。すべては憎いラグ野郎のせいなのか…。
でも売れなくなったのは、ここ２日の週末からなんだよなー。
どうなってんだろ。ちゃんとまた売れ行きが戻りますように…。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 02:31 ID:EL3cETZR

>>928
うちもにんじん売りやってるけど、やっぱり売り上げ落ちてる感じがする。
最近いろいろ起こってるし、つないでも狩りに行かないでチャットしたりとかが多いのかな……？
話題には事欠かないだろうしね(⊃д`)

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 04:20 ID:9wO7jbHp

>>931
やっぱりみんなそうなんだねー。
お互いライバル同士だけど頑張りましょー♪

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 08:32 ID:+DUlaw1O

俺も、全然売れねぇ
以前はこの値でも2時間あれば完売してたはずなんだが…

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 09:32 ID:ewDvLrbx

まぁ敵の強さはそのままでカードが実装されたんだから
そりゃ今までに比べて回復消耗品の使用量は
大幅に減るんじゃないかなとか思ったり。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 12:05 ID:SJIdI5wm

人参連打で硬直死することが多くなったからじゃないかな？
代わりににくの需要が伸びたりしないかなと思うんですが、
結局商人専用みたいもんだし、商人なら自分で買うだろうから
結局需要ないんだろうね。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 12:48 ID:MdlFTgza

>>921-922
1kで買い取って相場で売ると１２〜１５Kなんだが・・・>>923の言うように「初心者詐欺」に近いと思うが？
>>925
禿堂。ただでさえ殺伐としてるのに、一番人と関わる職業の商人までもが殺伐としてたらイヤすぎでつな。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 13:44 ID:JyhC2puf

>>936
例え相場より非常に安く買っても、相場知らない奴が悪いと思うのだが…。
「詐欺」と判定するようなことかな。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 14:09 ID:DlUgV37F

相場とか調べない初心者が、店売りするよりは高いんだからいいんじゃねーの？
不満があるならその隣でより高く買い取ってやればいい。
売る人間は少しでも高いほうに売るだろうしな。

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 14:33 ID:mnqa+K8E

>938
狩場で買取してくれる人は良いね
まぁほとんどの買取商人が店売りの８０％（−２０％）だったりするけど
漏れの良く行く狩場の途中に買取＋１０％がいて、良く利用するよ
イエローライブいくら？って聞いたら５５０ｚっていうので、面白いから７個売りますた

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 15:06 ID:MdlFTgza

>>937
ああ、あえて「近い」と書いたんだが・・心情的にグレーだと思ったから。
あんたの言ってることはもっともだ。
ただ、やっぱゲームだからさ・・・実社会よりは「お人よし」が多くてもいいっしょ？（苦笑）

941 ：936 sage ： 2002/10/21(月) 15:07 ID:MdlFTgza

>>940
これ、俺ね。連投すまん。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 15:48 ID:mNZAjut3

その相場で遊ぶ楽しさを、銭DUPE/精錬チートが奪ってくれたわけなのな・・・。

いまだに店売りブーツ+5を500kとかで売ってる奴には反吐が出るよ。

943 ：頭に装備するのが嫌いな商人 ： 2002/10/21(月) 16:43 ID:8G3OHWYe

拾ったものなんだから、いくらで売っても自由だと思います。
緑触角を10kで売ってたら、相場とかいろいろ言われたけど、
俺にはその程度の価値しか無かったです。(β2開始1週間後の話)

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 17:16 ID:K3pGyhFi

>>943
そそ。当人にとっての価値がまず大事だよね。
売る側と買う側が合意できれば何も問題無い。
相場なんてのはその結果でしかないのに、
因果を取り違えている奴が多すぎる。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 17:52 ID:Inr7NQA5

武器製作ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 18:09 ID:3JFSM/U+

露店に12種類置いても鯖キャンされなくなったけど既出ですか？

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 19:19 ID:SvbMjRtJ

>>946
それって結構前に直ってなかったっけ？

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 19:41 ID:6bynRYE7

>>942
また復活したみたいだが…

こうなったらブラッディーアックスを血斧の看板で2M売りやってやる！！

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/21(月) 20:18 ID:ohXLT7rP

>>889
少なくともﾍﾞﾀ１の頃からそう。途中で変わった時期あった？

950 ：936 sage ： 2002/10/22(火) 00:03 ID:Xbiyj4+V

>>944
御高説、ごもっとも。
ま、自分さえ損しなきゃ関係なく言えるその神経が、俺としては不満なわけだ。
心情なんてあんたには関係ないから、俺のカキコなんか気にしないだろうがば。

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 00:07 ID:mt52J9ei

>>942
そうなんだよね…。本当なら（予想だけど）精錬品って実装や修正情報ですぐ上下するCとかと違って
今の原石系統みたいにギャンブル性の低い安定した転売商品になってたと思うんだが…。

しかも下は１００ｋから上は２M３Mと長くお付き合い出来ただろうし…。
ふう、やれやれ。

952 ：936 sage ： 2002/10/22(火) 00:20 ID:Xbiyj4+V

で、そろそろ新スレなんだが、テンプレ添削してくれ。

あとタイトルな（笑）

953 ：936 sage ： 2002/10/22(火) 00:21 ID:Xbiyj4+V

テンプレ

商人の情報交換、苦情要望などなど。
※その他は別スレで。

954 ：936 sage ： 2002/10/22(火) 00:21 ID:Xbiyj4+V

BlackSmith 情報交換スレ LV3
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1033999128

955 ：関連スレ訂正版 sage ： 2002/10/22(火) 00:25 ID:Xbiyj4+V

すまん、相場スレのIrisとFenrirがちがってますた。

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 00:28 ID:nU5DGeUF

>>950
御高説、ごもっとも。
ま、自分の決めたあくまでも主観的なモラルを守ってないからって頭ごなしにノーマナー扱いするその神経が、俺としては不満なわけだ。
心情なんてあんたには関係ないから、俺のカキコなんか気にしないだろうがば。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 00:29 ID:Kr48Bfmw

質問です。余裕のある方は回答をお願いします。
先日Ｌｖ３５になる商人で露天を開いたところ
何故か文字化けしたメッセージが出てきて露天が開けません。
一応、自分で調べたのですが未鑑定アイテム等を並べた時に
起こる症状らしいのですが、私が並べたのはカードなので
これには当てはまらないと思います。
分る方がいましたら助言をお願いします。m（__）m

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 00:34 ID:KTftyiXV

>>957
文字化けしたメッセージですぐに思いつくのは値段を0zenyにしてしまった
場合に出る警告ですが、その点は大丈夫ですか？

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 00:43 ID:8e42UTub

値段を0zにするとメッセージ、なんですが
自分の場合は日本語入力オンにしてテンキーで打ち込んだ時も
エラーが出たりしました。
取引ウィンドウでも数字を入力したはずなのに「OK」を押すと
0zになってたり…。最後にEnterを押してたのがマズかったような…
って、最近は直ったのかな？これ。

960 ：957 ： 2002/10/22(火) 00:48 ID:Kr48Bfmw

>>958さん
はい、何度も確認して全角/半角も気をつけてやったのですが
駄目でした・・・・・
インストールも何度か試したのですが
依然としてエラーが出てしまいます。
とりあえず、もう一度インストールし直してみます。
助言ありがとうございました。m（__）m

961 ：936(950) sage ： 2002/10/22(火) 00:51 ID:Xbiyj4+V

>>956
はは、いいつっこみだった！

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 01:08 ID:lQQsHP0j

サベージべべC28000ちょい（そのときの全財産）で買っちゃったよ……。
売ってくれた方も「それでいい」っていってたし。
（ちなみに空き瓶買取中に向こうから売りにきた）

正直そのときはMいくなんて知らなかった……。

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 01:30 ID:9Yrbz2Rr

>>949
俺は全然そうは思わないんだけどな。
あかぽ39で売るとのと40で売るのでは売れ行きが違う。
売る立場から言えば、その選択は暇と資金にあわせてするだけのこと。

964 ：963 sage ： 2002/10/22(火) 01:31 ID:9Yrbz2Rr

続き）
そこで5ｋで売りに来た人のことを可愛そうとか何も思わんが。
あかぽ42ｚぐらいで売っててもそうだな。
幾つか売れようが
時間がないんだなとか、他にライバル商人がいないのか
とかそんな感想をもつだけで、
馬鹿なやつ。ちょっと待つなり探せば
39ｚで売るやつもでてくるのになんて思わない。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 01:36 ID:FYV3gIV8

実生活だとこーいうのは「勉強代を払ったと思いなさい」と教えられた。

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 01:40 ID:lPvY9+FL

ゲームで勉強できるんなら激しくお得だな

967 ：944 sage ： 2002/10/22(火) 02:24 ID:iP8TywLC

心情ねぇ。ちっぽけな正義感を振りかざす人間は、なぜすぐ知りもしない
他人の感情を持ち出すのやら。そのくせ具体的には何もしないし。
横で君の思う相場とやらで買取りでもしてやれば被害？も減っただろうに。

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 04:16 ID:5OyrE9sx

ちっぽけな正義感すら持たない、悪徳商人とは関わりたくないと思う６４歳騎士の秋。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 04:33 ID:9Yrbz2Rr

まぁ例えばだ
このCはもうすぐ評価落ちるね
さっさと売り抜けようと、安めな値段で売っていたら
同情心に溢れた憐憫の眼差しで見守ってくれ

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 04:35 ID:sv3xjvyf

ムダに煽るのはやめれ。

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 04:39 ID:TTyfaTs+

つーか「安すぎ！お早めに」「転売可能価格」「かなり安めです」
とか看板出してる奴に限って、ボッタクリなんだが、これって詐欺並に悪質だろ？

これで相場より高く売って、双方が納得してるとは思わんよ。

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 04:44 ID:dm76i4ny

>「安すぎ！お早めに」「転売可能価格」「かなり安めです」
オレはほんとに安くしてるが、そう言った場合簡単に捌けるので
露店が残る事はほとんど無い。露店が残る＝ボッタクリ価格確定という事。

973 ：970 sage ： 2002/10/22(火) 04:55 ID:sv3xjvyf

確かに、あの手の露店で残ってるのはボッタクリが多いよな。
あれに関しては俺もどうかと思うんだが…欲が深いのか勉強不足なのか。

974 ：970 sage ： 2002/10/22(火) 06:17 ID:sv3xjvyf

と、そういえば970が次スレ立てるんだったね。
ちょっと行ってきます。初めてのスレ立て…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

975 ：970 sage ： 2002/10/22(火) 06:25 ID:sv3xjvyf

★付きじゃない人は立てられないって言われたよウワァァァン！！
作成依頼してきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

…こんな早朝から一人でなにやってるんだろ、俺

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 06:28 ID:6vz2f0AF

>970
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 09:00 ID:GRfJ7Qif

>>968
まー、ペコトレインで人を轢殺す事を生業にしている騎士様の正義感では
一生かかってもワカランでしょうなぁ。
それとageんな。

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 09:15 ID:sv3xjvyf

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035239658/

次スレ立ちました〜

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 09:45 ID:WDrc6dw5

つーかさ、俺が商売やってるのは基本的に自分のお金のためで
奉仕の精神や善意でやってるわけじゃないんで「正義感」とか持ち出されてもねぇ。

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 09:56 ID:Xbiyj4+V

>>975
スレ立て依頼おつ〜♪

カード破産には気をつけヨット（げら）

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 09:59 ID:SA8Fy2YD

そもそも、｢正義感｣とか｢モラル｣とか言われても胡散臭いだけだ。
明確な基準が存在しないものを根拠にされてもどうしようもない。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 10:03 ID:Xbiyj4+V

>>979
阿漕な商売はしないというのは、ﾌﾟﾁ正義感な気がするぞ。
それでいいと漏れも思うがどうよ？

ま、お客さんに喜んでもらいつつ儲けるスタンスってこった。
対人職だからね、やっぱ笑顔でいきたいよ。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 10:07 ID:iWKjwRD6

買値が安いと思えば売り手が吊り上げればいい
お互い納得いかなければ破談
売り手が価値しらなかったんならそれは勉強でしょ
何でも最初から知ってる奴なんていないんだし

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 10:16 ID:5E7QnFj4

くだらねー、詐欺露天の下で騒いでる奴等と同レベルだな。
転売ってのはどれだけ安く買い取ってどれだけ高く売っぱらうかってのが
肝だと俺は思うが。

てか鋼鉄拾ってくる初心者なんて居るのか？

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 10:36 ID:mUdqt19S

>>984
鉄鉱石を鋼鉄だと思いこんで、鋼鉄買いチャットに飛びこんでくる初心者はいるけどな。

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 10:37 ID:NMDzaPYV

商人スレを消費するのに一ヶ月かかったか・・・
次のスレタイは「属性武器でウハウハ」になってくれないかなぁ
って、アレ？商人スレだぞ？

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 10:39 ID:NMDzaPYV

↑次というのは、Lv8ね。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 10:48 ID:N0FtRAsu

要は理屈でどうかではなくて、自分のやり方が何を生み出すかを考えて、
後は自分のやりたいようにやれ、って事だ。
正義感や相手の心情を考えてやる、というのも、勉強代だからかまわん、ってのも
どちらがFAなんて事も無いだろ。双方の言い分を理解できないﾏﾇｹが多過ぎないか？

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 12:28 ID:Gtd5qjaz

商人スレ７を立てるより、

激しく責・め・て＠商売上のあれこれ慰み合いスレ

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 15:50 ID:kKrdeJo/

しかし商人倫理の議論でこんなに伸びるとは思わなかったなー。
このスレもそろそろ終わりだし誰か899の気持ちを汲み取った答えを出してくれい。

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 16:57 ID:p7XZNoFa

なんでもかんでもスレに判断を任せるのは良くなさげ。
好きにすれ。
マクドナルドじゃあるまいし、
商人にマニュアルなんていらないだろ…

と、俺は思った。…全然汲み取って無いなあ。

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 18:33 ID:4F2ght8a

悪徳商人がいるなら晒しスレで晒せ。
商人に文句があるなら叩きスレで叩け。

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 18:38 ID:+63dZH4p

899：純文学を専攻 卒業後公務員へ
対抗：経済学を専攻 実業家に
真の悪徳商人：光通信系列

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 18:57 ID:yZv09lBh

個人的には937に同感かな。
結局1kという値段で合意して取引しているわけで、
その時点で売り手も買い手も第3者も何も文句は言えない。
精神的な面でなんと思おうともそれが取り引きであり商売。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/22(火) 21:21 ID:sycr0dwa

まだ露店も出せない2ndの商人やってるけど、そんな事すらもゲームとして楽しめる余裕はあってもいいと思うな
こんな値段でも売れるかな？この買いチャットは流石に安すぎるかな？とか
大抵自分の場合は相場の半額くらいでプチレア売って後で泣くパターンなんだけどなー

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/23(水) 00:01 ID:vzlzm3WB

鋼鉄ですか。
私の買取に来る人はほとんど「重いから買って下さい。｣
って言いますよ。必要無い人から見たら、重いだけの
ゴミですからね。

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/23(水) 02:38 ID:PNOHOmIG

ぷち正義感の持ち主は眉をひそめることで悦に入ってるだけなのですよ。
他者を貶めることで自分が偉くなった気分に浸りたいだけ。

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/23(水) 03:39 ID:7p3yVpuZ

隔離スレから
56 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/10/22 18:29 ID:66+/Tufb
フェンリルプロ内南門付近で♀ノビが立てていたチャット
「買ｶｰﾄﾞ）子ﾃﾞｻﾞｳﾙﾌ30ｋ後でwisp（1/2）」
どこにツッコんだらいいものやら

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ： 2002/10/23(水) 06:20 ID:/tPU2x7h

仮想世界の商売にルールなどない
あるのは商人と顧客それぞれが自らに課すマナーだけ

1000 ：アーチャー sage ： 2002/10/23(水) 07:19 ID:7daLer+D

生き馬の目を射抜く1000本目の矢

1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread

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