1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001

＄商人スレLv12 責任とってね☆＄

1 ：大魔王様 ★ ： 2003/03/31(月) 22:26 ID:???: 商人・商売の情報交換、苦情要望などなど。
※Blacksmith・武器製作その他は別スレで。
※次スレは>>950の人が依頼してください。反応がなければ>>980で。
2 ：大魔王様 ★ ： 2003/03/31(月) 22:26 ID:???: 関連スレ
BlackSmith 情報交換スレLv12
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1044957986/
BSに鉱物・武器製造の依頼、請負スレ Lv5
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1045639285/

相場質問及び商談・交渉スレは各鯖別に存在します。
このスレで相場質問されないようお願い致します。
3 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/03/31(月) 22:48 ID:/2Jx408W: 3
4 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/03/31(月) 22:50 ID:CcDtBW8z: ああ、どこかで聞いた台詞だなと思ったらこないだ妹に言われたよ（ﾟ∀ﾟ）
5 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 00:19 ID:+v5uUWyx: GO！
6 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 00:22 ID:3MK0Jce1: 6ｽｶゲット
7 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 01:09 ID:I+L7gWWv: 7!

元ネタなんなの？
8 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 01:34 ID:hzypq9vS: 8げっと！
9 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 02:23 ID:5yharukD: 9get
10 ：(^ー^*)ノ～さん sine ： 2003/04/01(火) 06:11 ID:LZKyjb+9: ｦﾀくせえスレタイだな
11 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 11:23 ID:TG5uWITN: ビューティフルドリーマーじゃねぇの？
12 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 12:06 ID:jjxyleP/: ビューティフルドリーマー自体分からんな。
13 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/01(火) 12:33 ID:q+aTitfU: …うる☆？
14 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 12:39 ID:01DVWiXf: >>13
正解
WEBで検索かけるとHITするね
15 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 12:45 ID:rcPtBbDN: ヲタな♀商人が作ったスレタイか（；´Д｀）
16 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 12:48 ID:5AYfcUHt: 好きなゲームを好きなままでいるために、好きなゲームでは自由でいたいのさ
17 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 13:04 ID:DtwaxPdS: >>15
ヲタな♀(ネカマ)商人が作ったスレタイだよ( ´,_ゝ`)
18 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 13:50 ID:bOKDaZGu: ROやってる自体でｹﾞﾑｵt(ry

同類同類ーヽ(゜∀゜)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬ
19 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 13:56 ID:2Cmy64Z4: ひゃはああああははへろぴｈじゃおぴｈｊっれあおｐれあおｐれあおｐｍか」ｗ＠ｐｊｋ＠」あ
20 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 13:58 ID:x8TrQX8b: 転売を生業にしてる商人に質問なんだが、マージン（儲け）は
どういう風に設定して買い取りやってる？
漏れの場合は相場1M以上なら-200k、1M以下なら-100k、
200k以下なら-50kくらいなんだけど。
21 ：19 sage ： 2003/04/01(火) 14:02 ID:2Cmy64Z4: いや、すまん自動芋がな・・・
22 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 14:08 ID:bOKDaZGu: どうでも良いが俺の書き込み頭悪そうな誤字二ヶ所もあるぞ…。
23 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/01(火) 14:10 ID:ABsWb0ng: スルーされてるのに蛇足レスで気を引こうとする19萎え
24 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 16:17 ID:4YOKyPye: なんだと？おまいらまーくんホラ吹きまーちゃん潮吹きだと
泣いちまうから控えめにしてやったんだぞ(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ!!
否。前ｽﾚ959・968以外は聞く耳もたねぇ!NOT聞く耳!!
25 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 16:59 ID:t/2gNB2R: >>24
むしろそっちのタイトルの方がま(ry

|)ﾉ＝＝　ﾆｹﾞﾛｯ
26 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 17:03 ID:LZKyjb+9: 某みゅ～★を彷彿とさせる
27 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 17:23 ID:o9uCvgcw: >>25
まん（略　？

|)ﾉ
28 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/01(火) 18:45 ID:+v5uUWyx: クソスレ立てんな削除依頼だしてこい。
と言いそうになったが、なんだここは商人スレかYO。
あまりにも変なスレタイなので気づかなかったZE。
29 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/01(火) 23:45 ID:uNjAQg0h: 露店出すと止まる方々、支援ツールを最新版に更新しましょう。
ROML更新したら正常に露店だせたわ。
困ってる人いると思うのでage
30 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 02:30 ID:sS5aPPVz: そういやROML stable楽しみだな。
中の人も大変だろうがｺｿｰﾘ応援。

|-`）.｡oO（……さっさと消費して次スレ行きたいな。荒れ気味に加速するのは嫌だが）
31 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 10:50 ID:fSG9fBMD: そういえばログの流れと無関係に露店の売れ行きをメモする
ツールがあったと思うんだけど、なんてツールでしたっけか？
32 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 11:03 ID:TAy49D/A: >>31
あなたの↑のレスで出てるＲＯＭＬとは違うの…？
33 ：31 sage ： 2003/04/02(水) 11:19 ID:fSG9fBMD: Σ（￣□￣；）そうだったのか・・・
34 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 12:20 ID:1g2JlkyM: ところで、このスレタイって商人と何か関係あんのか？
35 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 15:36 ID:WjYK4WU6: >>34
テイミングアイテムバブル崩壊→大量の売れ残り→自分で使用
　→何故かことごとく捕獲成功→責任とってね☆
36 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 15:37 ID:GlaRiu6N: >>34
前スレ950の頭が㌧だだけ。
まったく問題はありません。
37 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 15:40 ID:46MUupPL: 前スレ950はいい晒し者だな
38 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 16:37 ID:HZquXI6A: てっきり某コテが立てたのかと思ったぞ
39 ：みんなの９５０♪♪ sage ： 2003/04/02(水) 17:05 ID:DWq2XyMp: 住民離れが進む最中、板活性化の為にﾁｮﾋﾟｰﾘ
∮期間限定ｺﾃﾊﾝ☆一言ﾚｽo(^-^)oｺﾞｰｺﾞｰ∮とかおもっちゃったりしたが
ﾀﾞﾘｨ、ﾀﾞﾘｨんだよｺﾉﾔﾛｰ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036692944/l50
先生も引退だし、漏れも今後の身の振り方考えて、ｵｾﾝﾁになる新春の夕暮れ。
40 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 18:29 ID:fSG9fBMD: ・・・次のスレになるまで春眠しようかしら。
41 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/02(水) 22:25 ID:dyL+mVO/: >>20
自分は品物の約10％を儲けにしてます。
で、大体3Ｍ位までの品しか買い取らないですね。
300ｋ↓だと結構客が逃げて行きますので・・・
42 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 01:19 ID:CNXCynL4: おい、おまえさん方、イグ葉を原価割れ販売してる奴をみましたよ。
これが俗に言う勝ち組ですか？

……価格は２倍になっても需要は1/2だがな( ´,_ゝ`)
43 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 01:24 ID:9L4010tK: 転売、ならびに商売全般の話題は専門スレ立てて
そっちでやってほしいと思う人の数→(1)
44 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 01:43 ID:CNXCynL4: > 商人・商売の情報交換、苦情要望などなど。
45 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 01:51 ID:5MUo5ipC: 煽りじゃなくて、商人から商売（転売含む）を取ったらなにが残るんだよ。
46 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 02:22 ID:UQcKhvQp: メマー
47 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 02:47 ID:U0M2DChb: 萌え
48 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 05:14 ID:vMWEEI5P: 新スキル
49 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 05:15 ID:vMWEEI5P: 苦行
50 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 05:15 ID:vMWEEI5P: 斧
51 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 08:58 ID:nh6Cc0W3: 空気椅子
52 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 09:18 ID:bfN1VHwW: カート
53 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 09:51 ID:q9fx60Gs: なんだよみんな、元気ないぞ！
なんだよみんな、元気ないぞ！
54 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 11:03 ID:usqNYGND: コモドが近いと思うと、元気がなくなります……。by VIT型スミス
55 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 12:34 ID:u6NIL8PW: 転売詐欺
56 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 12:58 ID:uzfhmb3Y: ノビ
57 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 14:05 ID:B/RyJ18v: 荷物いっぱい持てる
58 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 14:12 ID:QNq4KYX0: 鈍足歩行
59 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 14:16 ID:U0M2DChb: OC・DC・鑑定スキル
60 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 15:16 ID:/fxbjj8x: プロが寂れそうだな。
61 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 15:25 ID:f97o7KZy: どうせプロンテラの露天商の大半はプチレア処分か転売用の
低レベル商人なんだからパッチや仕様変更は関係ないと思われ。
ってか露店多過ぎ、邪魔。inIris
62 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 15:25 ID:Z7Wrmq6w: >>60
なぁに、２ｎｄの寝AFK商人は残るから。
63 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 17:31 ID:iasrElq/: チェンジカートが信用の証になればいいなとほのかに期待。
まあ消費者は安けりゃどこでもいいわけだが。
64 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 19:33 ID:9L4010tK: ネタ進行でも何でもいいから早くこのスレ終わらせたいぞ
65 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 20:10 ID:B/RyJ18v: ってROML ver1.0 stable出てるじゃないか。
66 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 20:33 ID:usqNYGND: >>64 同感

いやぁ今日もにんじんが良く売れるなあ。←このへんが商人関連の話題
67 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 21:51 ID:mRz4eqsP: そういやにんじん商人ってかなり減った気がする in Fenrir
68 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 21:59 ID:iasrElq/: インフレのせいで相対的に狩での儲けのほうが大きくなりすぎて
消耗品売りなんてバカらしくてやってらんね、って感じなんでしょうね。
商売で稼ぐ→装備を固める→戦闘でレベルアップ
という重力の想定したプレイが成り立たなくなってる・・・。
69 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 23:32 ID:/fxbjj8x: 商人スレは使い切るまで一ヶ月以上かかるぞ。
70 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/03(木) 23:53 ID:980VQT+9: ＠Fenrir。
首都の南口→噴水広場までの露店数が多すぎだと思う。
反面、噴水広場外周右の露店街（製造通り？）とか、
一時だけあったポタ広場の一列整列露店は良かった。

求）なんかスレ大量消費できるネタ投下　出）煽り
71 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 00:34 ID:CqXCqZJF: β2の時は転売商人っていました？
自分は精錬チートらしき露天を見ることや超重力で動けないことが嫌で、
首都にはほとんど行ってなかったので知らないのですが。

ちなみに自分自身はβ2終了時に初めて転売がおいしいということに気が付いたクチです。
72 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 00:50 ID:YnkbDYya: >>70
多すぎかとは思うけど、列ができると割り込みづらいんだよなぁ・・・
知ってると思うけど不当価格商人もいたしね。
一列に並んだ中の不当価格商人を見て、並んで商売するのが馬鹿らしくなった。
衆愚には敵わないね。
73 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 01:08 ID:3y2sagcr: >>71
β１の頃ならともかく、β２ならいたんじゃないでしょうか。
商人に転職するのに唯一お金のかからない時期でしたから…。
74 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 01:16 ID:3y2sagcr: >>73
「転職するのにお金がかからない」っていうのは転職クエストがなかったってことです。
育成資金はいつでもかかりますね…。
75 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 04:52 ID:00ouxVbR: >>71
β２初期のころはあんまり多いとは思わなかったけど、
やっぱzeny升のあたりで急激に増えたと思ったね。
あれで固定された相場に一気に幅ができたから転売がしやすくなった。
その分、升zeny目当てか知らないが、暴利で売りさばこうとする輩も急増。
8割で買って9-10割で捌くっていうスタイルから9-10割で買って12割で捌くって感じになっちゃったなぁ・・・

まぁ別にどうやろうと商売には違いないけどね。
76 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 09:03 ID:Eb9uktye: >>73
製品版になって1月ほどで一気にいなくなった。
プレイヤーが成熟してsつきの武器を購入することが基本になったこと、
そして収集品アイテムを少々高く売った所で
レアには手が届かないということもよく分かってきたから。
77 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 10:06 ID:WsXQ+DtS: 昔はプロの武器屋なら何時行っても代購買商人がいたものだけど、
今は２３時前後でも見かけないことが多いね。
まあ、あまり人も来ないみたいだし、そんな暇があったら転売の
ネタ探してたほうが良いのでしょう。

β１の頃なんてプロ武器屋といえば、足の踏み場もないほど人で
溢れかえってたものだけど、今じゃ閑古鳥鳴いてるよ。
78 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 11:06 ID:6AMIc/Ya: 代購代売が少ないのは、儲からないってのもあるけど、それ以上に、トラブル
に巻き込まれたくないってのが大きいんじゃないかなあ。
プレイヤーの精神年齢が下がって来て、社会人経験のない人も増えてきてるし。
79 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 14:15 ID:tSdmozWm: β１の頃だって転売商人なんていくらでもいたじゃん。
やわ毛、四葉、半角武器なんて右に左に激しく流れてたし。
今はムチャな買占めや値つけをする奴が多いせいで、
あきらかに転売だということが目につきやすいだけだと思う。
80 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 15:37 ID:jEqHA0Cu: β１の頃も、転売はありましたよ。
β１時代の転売実情はこんな感じ。記憶あいまいですが。
81 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 16:05 ID:jEqHA0Cu: 続き。
82 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 16:17 ID:UxGU7i6U: β１では必要なものが無かったからな。
ゼニ集めもほぼ趣味のものだった。
83 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 16:24 ID:wlO/BVpJ: >>81
だいたい同意
そして補足
84 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 17:25 ID:6AMIc/Ya: 昔は、代売代購が楽しすぎて客もいたんで頑張ってウ○コ我慢できずに漏らし
ちまったとかいう話題が本スレに出たこともあったな。そこまで頑張るのもど
うかと個人的には思うが(;´ー｀)y-~~

当事は本スレは本スレとして機能してたな……。
85 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 17:35 ID:pCffFMtK: メマーについてお聞きしたいです。
JLv40転職目前の戦闘VIT型(STR64 VIT41)なのですが
メマーは1・2Lvでも取る価値はあるでしょうか？
DCPC10･OC3･露店2でスキルポイントを残してあるのですが
PCを10にした後転職までの残ったスキルポイントを露店や所持量増加に使うか
メマーに振るかを悩んでます。
前に何処かで1Lvなら値段効率的にイイ、と言うような書き込みを読んだことがあるのですが
1～200ｚ注ぎ込んで攻撃力150～200％というのは役に立つのかどうか気になったもので。
参考意見をお聞かせ願えないでしょうか？
86 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 18:01 ID:6RpgJGED: >>85
メマーはlv１なら宴会芸としてとってもいい、本気で使うならlv10というのはよく聞きますけど、
lv1なら値段効率的にいいというのは初耳です。
87 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 18:26 ID:Pq1mMed6: メマーのスキルターゲット選択の手間・ディレイからして
普通に殴ってる方がよっぽど早く強いんじゃね？
88 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 18:33 ID:+PiaGWUu: 俺もLvが効率良いというのは初耳だが、
もしも、Lv１メマーが（単発としては）効率良いとしても
OT5＋ARの方が結果的に殲滅力は上ではないかと思います。
（メマーにはAR効かないはずだしね）
89 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 19:08 ID:AgkHqV+p: >87
メマーはバッシュと一緒で使用時のASPDが適用されるんじゃないですかね。
●通常攻撃　★メマー発動　sスキル使用　とすると
……●……●…s…★……●……●……●……
わかりにくいけどこんな感じで。
90 ：85 sage ： 2003/04/04(金) 19:08 ID:pCffFMtK: レスありがとうございます。
91 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 19:33 ID:OSd+ellI: メマーはプリのＭＥみたいなものだよ。

あればカッコイイしＢＯＳＳも狩れるけど、なくて困るものではない。
92 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 20:14 ID:xTBnWeeW: >>90
あーなるほど、四回撃てばダメージは同じだけど、金額が低いってことですか。
その場合問題になるのはSPですかねー。
課金直前に所持金がリセットされるんで、メマー狩りしてたときを思い出すと
意外とSP切れるのはやかったような覚えがあるので。

４回当てるまでに、どんだけダメージ喰らうのかなとも思うし。
93 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 20:14 ID:xtiAqZpm: BSになってからだけど
str型はメマーないときついと思うよ。
レベル60代後半の話ね。俺がその辺なので。
殲滅力はあるから無理してオペやらサンドマンあたり狩るわけだけど
無理しないと効率出ないからね。
防御力がなかなかイカシテルので5体↑着たときとかメマーがないとつらい。
蝿使えばそれまでだが、激しください。
つかメマー連打後の効率計がたまんねぇ。250k/hとか。
あとサンドマン二発で落とせる爽快感が( ´ー｀)y-~~~
でも躊躇なく使えるだけの金が無いとだめかな。
とりあえずstr型はあとで後悔するからできるだけ取っとけってこと。
金なんてレアがでれば黒字になる。
ちなみに俺はBSになってから取った。
94 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 21:12 ID:AgkHqV+p: > あーなるほど、四回撃てばダメージは同じだけど、金額が低いってことですか。
95 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 21:25 ID:6AMIc/Ya: アサシンのソニックブローが、とてもじゃないが6倍とは思えないほど低いダ
メージしか出ないのと同じですな。＜細切れ
96 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 22:25 ID:Pgtn5S9A: >>85,90
(ﾟдﾟ)ﾒﾏｰLv10はDEX低いと与ダメもばらつくから
レベル低いほうがばらつき抑えられて経済的な気もしないでもないけど、
(ﾟдﾟ)ﾒﾏｰ自体経済的じゃないから、Lv10取れば、一撃の壊滅力に惚れて
Lv10以外使わなくなると思う。。。。
まぁ(ﾟдﾟ)ﾒﾏｰ連打は非現実的としても、蝿使って逃げるよりは、
そこの場所を動きたくない時とかの緊急用には役に立つと思います。
97 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 22:51 ID:ehOzVHpX: オレはむしろ、STR型だけどメマー捨てた。
超長期的に見れば、SPをAR/OT以外には一切使わないほうが成長早いから……。

とかいいつつ、WPやMPを中途半端なレベルで持ってるんだよね。
振ったときにはそりゃ期待したもんさ……。
98 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 22:55 ID:9DXQ7Kuw: 商人になったばっかりなんですけど、転売って好まれないのですか？
仕入れ値と売値が同じなら商売にならない気がするのですが・・・
99 ：(^ー^*)ノ～さん sage ： 2003/04/04(金) 22:58 ID:ZpWxlcLf: ニンジン転売してますがなにか？
イズルードで売るときなんて店の前で堂々と。
100 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/04(金) 23:01 ID:3PTODyUG: ていうかメマーの価格効率の話は
「メマーを使わなければ使う金は0だから一番価格効率がいい」でFAなんじゃないかな。
本気で使うならダメージ効率のいい10だと思うよ。と6レベルと中途に取った人間が言ってみる。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/04(金) 23:02 ID:8CqOpW7z: >>98
露骨過ぎると嫌われるだけ。やり方しだいだね。
つか商売なんて自力で(σ･∀･)σしたもの以外全部転売でしょ。
102 ：98 sage ： 2003/04/04(金) 23:27 ID:9DXQ7Kuw: なるほど、レスサンクスです＾＾
103 ：92 sage ： 2003/04/05(土) 00:48 ID:U6GoSDON: >>94-95
こっちは倍以上お金払ってるのにlv1×４と同じダメージなんて…と
釈然としないものがありましたが、すごくよくわかる説明でした。どうもありがとう。
104 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 04:29 ID:dGrMaeeW: >98
バレれなければいーんじゃないの。
転売って言うのは、要は欲しい人に行き着く前に一段階価格が上がっちゃうって事だし。
なのでバレバレだとやっぱそれなりに嫌われるね。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 10:01 ID:/BYdta6a: >>558
66.6％・・・のはず
106 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 10:02 ID:/BYdta6a: やってしまった・・・∧||∧
107 ：85 sage ： 2003/04/05(土) 11:33 ID:8mmQlyxt: メマーについて質問したものです。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 11:46 ID:Y71kTzJn: >>98
転売について
特に売りチャで安めに出してる人はすぐにお金を作りたい場合が多いと思うので
それを買って相場で売るのは別にいいと思う
その人も何時間も放置するぐらいなら５分ですっぱり売れたほうがうれしいだろうから
そのあと自分が相場程度で売って文句言うなら自分で露店を開けってことで
また、転売後の買う側もいつ来るかわからない買いチャよりもその場で買える
露店のほうが便利なのは事実なわけで、値段に納得がいけば双方得をしたと感じているはず
ようは自分が問屋や流通、倉庫業をやってるようなものだと思えばいいんじゃない
109 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 13:26 ID:/JVxbfim: 自分としては転売には2通り有りますねぇ。
110 ：85 sage ： 2003/04/05(土) 13:28 ID:8mmQlyxt: 107の書き込みは、後半BSスレの内容なんじゃないかと思いました…。
反省…。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 17:36 ID:VB5BfTK7: メマー使ってるところを見られると恥ずかしい。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 21:12 ID:mxtaKMug: 質問です。
旧鯖在住なのですが、よく露店で「委託販売」という看板を見ます。
「委託」というのは何か特別な意味があるのでしょうか？
価格的な傾向として、別に安いわけでもなく、むしろ高い店が多く、
現在は「委託」と書かれている店は覗かないようにしています。
113 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 21:19 ID:KKpRE2tD: 考えられる理由は…
・自分の取り分が入るので少々高くなってしまう
・委託する側(?)が相場を知らずに高めに依頼する
・高く売らないと申し訳が立たない
114 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 21:30 ID:zzvlQ/Go: 付け加えれば
・相場より高いのを知ってるが露店商人としての自分のイメージを汚さない為に委託という言葉をつけてショウガナク売ってるんだとアピールしてる
・相場より安く頼まれた時は、自分の懐に入れてるので高いものしか委託販売という形にならない
あたりか？
115 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 21:35 ID:DZqvmBZl: あとは属性武器を置いてる場合とか？
製造BSが露店に置ききれない分を頼まれてたりして
転売じゃないことをアピールしてる

属性武器は本人からでないと買わないってひともいるからね
116 ：112 sage ： 2003/04/05(土) 22:24 ID:mxtaKMug: >113-115氏
レスありがとうございます。
自分の想像としては113-114氏と同じで、わざわざ「委託」の
文字をつける必然性を感じていませんでした。
117 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/05(土) 23:49 ID:xXFMMzMR: >>116
俺もそれ思ったが、
その時は値段交渉された時困るってのがあんのかなって思って思考とめた。
まぁたいした意味は無いんじゃない？
118 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 00:33 ID:8vzieEkw: >>98
「商売にならない」ってのは売り手の事情。
買い手はそんな事情知ったこっちゃないです。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 02:20 ID:r1NzH7Uo: 今ゲフェンの復活ポイント付近(＠loki)で
露店とチャット同時出ししてる商人がいるんだけどどういうことだろ

新しくなんかやり方見つかったのかね
まぁ俺はあったとしても使う気ないけどさ
120 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 07:48 ID:dKH1Aw0D: >>119
キャラが２人重なってるのでは？
121 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 19:12 ID:+4CK2HlT: 特にゲフェンだと高低差でそうなることが
あったりなかったりしたような希ガス。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 20:39 ID:Njxx++OJ: 最近、転売商人をターゲットにした新手の詐欺が発生している模様 in Chaos首都
明らかに相場の10倍以上の価格での買いチャットがある場合は注意。
123 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 20:46 ID:xNx/PCxZ: …引っ掛かる奴、いるの？
124 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 20:48 ID:9vEx+d0r: >>119
漏れも見たよ。今見たら商人の居た所にそのチャット掲げたアサが居たから、
>>120の言う通り単に2人重なってただけの模様。えらい紛らわしい事を…。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 20:53 ID:F+J4ynz8: >122
最近と言うか、BOSSDROP系などで以前から発生していた手口。inLoki首都
良く見られていたのは　買)クレセントサイダー　7M
126 ：122 sage ： 2003/04/06(日) 20:58 ID:Njxx++OJ: >>123
漏れも引っかかりそうになったから。
実際にグールc探しちゃったけど、普段の相場がどう考えても100k行かないようなモノだったから
2Mのグールcには手を出さなかったけど。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 21:11 ID:yfwvSMDK: >>122
手持ちのカードを持って買い取りチャットAFKから戻る瞬間を狙うしか。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 21:14 ID:b8qsGXsf: >>122
転売は仕方ないことだと諦めてるが、うざいことはうざいのでそういう手口で転売常連を騙してくれることを願っている漏れはいけませんか？
129 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 21:28 ID:Njxx++OJ: >>127
そういや、その買いチャットは非公開になっていた。
直で取引をしようとしても0zしか提示されなかったみたいだよ。
130 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 21:28 ID:CsVR2UCm: >>128
まともに転売やってるやつならこんなもん引っかからない。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 21:38 ID:cJnUmOX8: >>122
詐欺に引っかからないために一番手っ取り早いのは
「もち金は全部有効に交換できるアイテムにしてしまう」
ことなんじゃないかなぁと思い始めた今日この頃。
132 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 22:08 ID:LBv0GX/w: 商人あと22％でjob40だぜ！　さっさとBSなるぜ！！　なんだが…ひとつ相談に乗ってくれ
job40で転職するとDC9、job41までねばるとDC10、40→41までおおよそ10時間かかる…
どっちがいいかおせーてくださりませ、お前等様…
133 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 22:39 ID:uEQX/2Eb: DC9→10なんて微妙だしさっさと転職しちゃえ('A`)ノ

あるいはjob41まで粘ってアイテム鑑定とか
134 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 22:41 ID:XAiMKb/f: >132
おまいさんが露店で消耗品も取り扱ったりするのならDC10は必須なのでjob41までｶﾞﾝｶﾞﾚ。
消耗品は取り扱わない、あるいはそもそも露店なんかロクに開かねー、ってのならjob40で
さっさと転職するよろし。
まぁここまでDC10にしてなかったというのなら後者のような気もするが。

俺はjob42までは普通にｶﾞﾝｶﾞれる範囲内だとは思ってるけどね。
135 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 22:41 ID:qBW5dZYp: >>132
悩むくらいなら41までがんばった方が後悔が残らなくていいと思うぞ。
商人時代よりBS時代の方が長いしな。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 22:46 ID:5AxUVplB: >>132
店売り武器防具だけでＪ50達成してしまった漏れにくらべたら楽、がんがれ
137 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 23:34 ID:xNx/PCxZ: 10時間なんてすぐじゃあないですか。
レベル上げのコツは時間や効率を気にしない事。
マイペースでのんびり狩れば気苦労など無い。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/06(日) 23:56 ID:dA/IM+9z: 今日、露店でガラス玉10Ｍで売ってた・・・
建物はさんでその後ろに、NPCが売ってるんだが・・・
139 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 00:07 ID:3RMKdD+Q: >>138
露店名にアイテム売買関係が書かれていなかった？
看板閉じ防止の為にそういうことをしている人は結構居るようです。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 00:11 ID:XXO4DslF: >>138
たまに見るね。
まぁその値段で売るのは自由だし。売れるは別。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 00:14 ID:AW89U7k2: １秒でも早くガラス玉を手に入れないとうちのかわいい女房に
離婚されそうな状況だとしたら感謝してその露店で買っちゃうな。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 00:29 ID:eJ3BaAn4: >>141
ガラス玉が無い程度で三下り半つきつけるような女房とは早いトコ別れて、
ガラス玉代の10Mで新しい嫁さん見つけろ。　な？
143 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 00:36 ID:GcKL1ZAP: >>132
商人は、ゆっくりまったりが基本だーよ。
急ぐ用が無ければ粘ってもいいんじゃないかな。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 01:38 ID:vxQJXyFD: 現在のジョブレベル３３
145 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 01:43 ID:DZck9+NQ: >>144
素直にＰＣをあげておけ。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 01:48 ID:vxQJXyFD: >>145
アドバイスありがとう。
ＰＣ３って言い張ろうかと思ってたんだけど。
実際のＰＣ３商人と並んで歩くとこっちのほうが微妙に早くて
バレちゃうんですよね。。。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 01:49 ID:WF29fylS: >>144
ここはひとつメマーを10に
148 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 02:48 ID:en4Z8Uh8: あんまり関係ないけど
ロバストベルトと回復ブーツ結構いいね
併用するとVIT1でも結構回復する
あとテレポベルトと毒クリップ

ハンター用に作ったけど重すぎで商人のレベル上げに大活躍
＿|￣|○
149 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 03:20 ID:mWXPWR++: ﾋｹﾞﾎﾞｰﾎﾞｰですな
150 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 10:37 ID:6EdAkL6a: 今44/32でもうすぐBSなんだが良い狩場は無いものかねぇ
ずっとクワガタ狩ってるんだが･･･。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 10:51 ID:DIbtbdVN: スコーピオン武器を持ってカビ狩りはいかが？
金も凄い勢いで減るがな
152 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 10:52 ID:dg6uC1mT: >>150
ステなり持ってるレア言わんと助言できんよ。
153 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 10:58 ID:ujjRR3yh: JOB32で音を上げるようだと転職までモタナイヨ。転職後はしばらく苦行だし。
ガンガレ。
154 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 11:07 ID:2zXb920h: 店で買える商人最強装備って何？
155 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 11:14 ID:2zc876v3: >>154
ブーツ、メイル、マント、武器はダマスカスorツルギorソードメイス
ソドメ以外はプロか伊豆、ソドメとダマはモロク
でも精練することを考えるとLV２武器のスチレか巻頭かチェインのほうがいい
頭は店売りじゃないがその辺で安く売ってるゴーグル
つかそんくらい自分で調べろこのダボが
156 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 11:35 ID:RhEbxq3h: >>155
文句を言いつつもしっかり教えてる155に萌え(*´∀`)
157 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 11:41 ID:BjiNZWlr: でも、ゴーグルより兄貴帽＋高級サングラスのほうがDEFが高い罠
オペラ仮面&マタ首もそんなに高くないし、この辺も買えるなら購入か
158 ：初心者っぽい商人 sage ： 2003/04/07(月) 12:05 ID:6r/nTA91: あの～ここは商人・ＢＳ板でしょうか？？
スレ違いでしたらごめんなさい＆誘導していただけると助かります＾＾
159 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 12:25 ID:DIbtbdVN: BSスレもあるからちゃんと検索汁
今はここね↓
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1048919185/l50

因みにクワガタかキャラメルを推奨してみる
後はFD2でｴｷﾞﾗを狙う手もある
160 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 12:27 ID:DIbtbdVN: って商人の話だから別にいいんじゃん…
漏れの早とちりですた
＿|￣|○
161 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 12:28 ID:RhEbxq3h: ま、どっちでもいいんでない
162 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 12:29 ID:r/a37TRP: >158
商人の聖地、炭鉱1Fと言いたいがSTR25だとちょっと火力不足か？もうちょっと、せめて
補正込み40くらいは火力が欲しいと思う。
火関東があるから探鉱の隣でキャラメル狩りってのもいいかもしれん。
あと、赤字がいやなら水武器買ってエルダ森へGO、ってとこかな。
おかしなところがあったら他の方、フォローよろ。
163 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 13:00 ID:LgJ/qg3x: STR-AGIな戦闘商人の追い込みで装備揃ってるなら砂漠狼（親）が激しくお勧め。被ダメでかいけどbase/jobexp共にウマーだしレアも割と儲かる狩場。
（あそこ蠍とちびわんこ以外は中型だしメタルラもわんこママンも水150%ぽいのでミミズも叩けるTBのがいいぽ）
この前のパッチから収集品に砂漠狼の爪が加わったんで昔ほど赤字も出なくていいかんじですはい。
ただ子デザC狙いっぽい二次職も増えたんでちょっと獲物にありつくのが大変な時間帯もあるっぽいです。
164 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 14:09 ID:wOUfsbYb: >>163
Σ（￣□￣　）砂漠狼の爪が出るの！
165 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 16:25 ID:E6FbwluT: 確かに
(新収集品+旧収集品)÷人参の値段(11z) ＞旧収集品÷人参の値段(11z)
だけれども、しかしそれでも
(新収集品+旧収集品)÷今のレアの値段＜旧収集品÷昔のレアの値段
だと思うよ。二週間前と比べるなら別だけどね。
166 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 16:37 ID:wOUfsbYb: >>165
それでも
167 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 16:38 ID:wOUfsbYb: >>166
(新収集品+旧収集品＋新レア)÷今のレアの値段＞（旧収集品＋旧レア)÷昔のレアの値段

・・・の間違いだった＞＜；
168 ：初心者っぽい商人 sage ： 2003/04/07(月) 17:20 ID:BbdEegvl: 現在、Lv41/30のAGI-STR型BSを目指してる者です。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 17:50 ID:wOUfsbYb: >>168
DEX14ではまだ一寸炭鉱１は早いです。
とりあえず赤コウモリにうまく当たらないです。
案外HITとFLEEが高い生き物なんで。
170 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 17:52 ID:ZVXDA2zg: >>168
その装備ならどこにでもいっちまえよ
171 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 18:04 ID:rkfYqxax: むしろBSスレなんてあったのか・・・でもなんで統合しなかったんだ？
172 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 18:22 ID:IRg4EShd: 基本的にやることがまったく別だからだろ

多分
173 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 18:27 ID:eaa1uV+4: >>168
その500ｋで風マインを買って転職まで伊豆２Fでいいんじゃないか？
炭鉱は赤蝙蝠に囲まれたりアリがリンクしたりでAGI型だと割と危険な場所。
あとはSD１Fとか砂漠狼とかフローラ山とか。一対一を維持しやすいし人少ないから囲まれたら遠慮なくハエできるし。
でも特化武器ないと効率でないので、資金がそんだけしかないと厳しいと思う。
ステはSTR４０、できれば５０欲しい。DEXは転職までは補正コミ２０でもいいかと。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 19:14 ID:gXwGh10V: BLv39 JOBLv28
HP753 SP118
STR31 AGI11 VIT37 INT1 DEX23 LUK3
所持金10ｋの♂商人が臨公PTに入ったらいやがられるでしょうか？(´Д｀;)
装備は環頭＋6、ブーツ、メイル、マントです
175 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 20:05 ID:qXIUg59P: >174
むしろその時期は商人が臨公に入ること自体あんまり…
せめて５０レベルを待て。
ＯＤはカート持ち必須のＤだから。
176 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 21:10 ID:o0OP0YG8: >>174
少なくても臨公は43～じゃないとどの職も効率がソロ以下だからな・・・
177 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 22:00 ID:/NngPJD1: >>174
レベルと装備がいま一つです。前衛には厳しく、後衛の護衛も難しいでしょう。
経験値を少々犠牲にして、下水３で鉄鉱石を稼ぎ、もうちょっといい装備を
整えるのはいかがでしょうか。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 22:49 ID:UmCko/92: >>158 >>168
二人とも火武器があってFREEも120ほどあるようなのでキャラメル山がいいかと。
ちなみに熊はFREE120で95％回避。
キャラメルはちょっとＨＩＴ高いけどＡＴＫが低いからなんとか耐える。
効率よりも確実に黒字を出したければ兄貴→でリスタヌキを相手にすると良いかと。
どっちもＨＩＴが低い上にＡＴＫも低いからそのステなら赤字になりようがない。
179 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/07(月) 23:03 ID:UmCko/92: >>174
臨公は諦めてまずはソロで資金を溜めなさい・・・
>>177が言うように下水３の鉄鉱石で稼ぐか、
あるいはカードが出るまでひたすらカタシムリかヘビを叩くか。
ヘビ砂漠なら回復ＡＦＫしつつニンジン売りというのもそこそこ儲かるんじゃないかな。
やったことないから責任は持てないけど
180 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 01:01 ID:pd4cQ3+2: 人参売りながらｴﾙﾀﾞｰでも良いんじゃない？
水武器あればなおベターだが
181 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 01:15 ID:l7as4tQM: 水武器なんて３万ありゃ買えるでそ。
随分楽になったもんだ商人も。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 07:01 ID:SSupFkhy: Lv2属性武器を複数持ってる商人は漏れが個人的に許さない
183 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 07:35 ID:9vi0F39A: >182
むしろ同垢に二倍以上のBaseレベルの他職がある商人は許せない。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 10:27 ID:c/xYSm01: うちのお抱えは50超えてるぜΨ(｀∀´)Ψ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 10:37 ID:xJrlAlL3: >>184
そこまで育てたらお抱えとは言わない。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 10:43 ID:0/f6zJKd: ええじゃないかええじゃないか商人好きならええじゃないか＿|￣|●
187 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 11:29 ID:oBhe1fhs: >>186
育て始めるとハマるんだよなぁ、うちもお抱えだったが気が付いたら１ｓｔのＬＶ越えてたよ…
それでも１ｓｔより断然弱いんだが。何故か楽しい。ひょっとしたら俺はマゾだったのかもしれん。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 11:53 ID:Mcu5vzO0: >>174
レベル４０中盤になると
「DEX商人です。柔らかいですｗ」
っていいながら平気で商人が臨公に来るのｄ（略
189 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 12:48 ID:aV7LSg7l: うちのお抱え、80見えてきたよ
世のｽﾊﾟ商人はどんなもん？近況報告きぼん
190 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 13:19 ID:sAImr5aZ: >>187
同意
40↓だったお抱え商人が
気がついたら60にあと一歩のBSに・・・
191 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 13:33 ID:oBhe1fhs: >>189
８０か…うちはまだ７０になったばっかりのＡＧＩ－ＳＴＲ。
最近は対昆虫装備で赤芋虫を撲殺する日々。時給１００ｋ前後。
次の狩場をどうするか思案中。候補としては
タラ盾＆ハロウド武器でＳＤ
赤蛇＆ボーンド武器で炭鉱３Ｆ
対人装備でコボルト平原
の三つくらいを考えてるんだけど。コボは長男がきつそうだし、炭鉱は三減盾使えないからあっさり死ぬかもだし、ＳＤかなぁ…
192 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 13:33 ID:xJrlAlL3: >>189
スパ商人はスパノビ以上に分からんです。
いったい何をたくらんで転職していないのか、が。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 13:39 ID:dKH0UdJd: >>192
♂商人とはなかなか廃ですね。
194 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 14:02 ID:szs8gLTf: 漏れの♀商人は72Ｌｖですが何か？
195 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 14:08 ID:dKH0UdJd: 漏れの♀商人もアラームソロを目指し中、いまＢＡＳＥ７７.
ＦＬＥＥ１９０程度じゃゴミぽ。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 14:08 ID:xJrlAlL3: >>193
（´∀｀*）いやぁそれほどでも。商人育てた時は「いもむし」呼ばわりで、
転職させてみてやっと魅力が分かったくらいだし。
197 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 15:03 ID:SSupFkhy: ちょうど公平組めそうな人が２人ほどいる…（ｼﾞｭﾙ
198 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 15:26 ID:HU5vnpPX: アルケミ待ちで転職できないけど1st変更もしたくない
という人が多いんじゃない？＞スパマチャ
俺もその一人、敵スキルでINTが敵ATK低下でVITが生きてくると睨んで
フラット型めざして修行中。
199 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/08(火) 17:09 ID:VlvfxOcE: ぐぅぱぁが嫌で作り直した知り合いならいますが

とりあえず、漏れは♂キャラなのでBSじゃないとダメどぁ
200 ：132 sage ： 2003/04/08(火) 22:42 ID:AkVyTqne: えーと、132です。遅くなりましたがjob41になり、BSになりました＆れすありがとうございました。
でいきなり質問で…武器研究の製造確立増加って、鉄とかの材料作るときも利くのですかね…？
201 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 00:04 ID:yzmhfK5S: >>200
効かないです。
まあ、効かなくても、元々の成功率設定が高めなので
ＭＡＸまで上げれば、十分な成功率が出ます。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 09:55 ID:kK0KRxS0: >>199
まーくんはそのままでも美味しいし成長しても美味しいと思う。
他の職業がやると変な頭装備乗っけても
ギャグキャラとして成立して痛くならないのが♂商人の強み。
演劇剣、停止掲示板、触角、あれをのっけても厨扱いされない珍職。
203 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 11:33 ID:1tg1Zwld: 1stINTﾌﾟﾘ・2ndDEX＝LUK商人
漏れはマゾキャラ育てるのが好きなんだYO！
204 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 13:06 ID:tRoXRqUt: >>203
そこからDEX上げてｺﾞﾙｧ3枚挿しor土属性短剣で蛾叩くのがいいかと。
LUKは転職してから上げればよし。
205 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 16:42 ID:M/ETm+oC: 質問です
LV上げ中にエギラCがでまして、使い道がないので売ろうと思うのですが
次の内おすすめはなんでしょうか？
206 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 17:02 ID:+2+BbWHe: >>205
今後の方針によりますな。
人参代金軽減したければ４、さらに殲滅力を上げたいなら３でしょう。
１，２がお勧めな方がいたらごめんなさい。

ってかアルケミ待ちでSTR全振りって…　漢やね～。
207 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 17:18 ID:kK0KRxS0: ５：STRに磨きかけるべくホネットC三枚・・・（ﾟε（○＝（д´　）
208 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 19:14 ID:RP35Wosf: シフはともかく（成長過程等で）二刀流アサは特化武器作るならs3グラ一択だと。
二刀流アサのむしろ特化武器ならs4マインなんじゃないかと。

というわけで関東に挿していい気がする。
209 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 19:44 ID:hJTz7vtV: >>205
アルケがくるのが年内(重力時間)だけに
長い間気合入れてやるなら今後強い敵は中型から大型になるんだから
属性環頭の方がいいと思う。
モッキンとか持ってるみたいだから1stじゃないので違うかもしれないけど
普通STR型は弱い敵を瞬殺して倒す数をあげてレベルあげすると思ってるから
属性武器(とくに風で伊豆とかがオススメ)すれば高STR生かせられると思いますよ。
210 ：205 sage ： 2003/04/09(水) 20:03 ID:M/ETm+oC: お答えありがとうございます。
2ndでLVがし易い様にSTRあげていって癖になりました
211 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/09(水) 20:27 ID:RUZ+Z0m3: >>210
あまりメジャーではない属性武器は、材料買い集めて
製造ＢＳに依頼した方がいいかも。
(例えば)火環頭太刀は需要がゼロに近いので、露店では
中古は別として、まず見つからないと思います。
風環頭なら、数日プロの露店をくまなく探せばあるかも。
212 ：205 sage ： 2003/04/09(水) 20:30 ID:M/ETm+oC: >211
参考になりました
首都をｦﾁしてみます(´･ω･`)ﾊｺｶﾗﾉﾕｳﾜｸｶﾞ････
213 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 00:27 ID:YlFOxZGA: 箱は売るもの
たいした物でない癖に高いからな
214 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 00:40 ID:xy0j+d8e: >>205
特化武器かな。
個人的にはトリプルボーンドグラディウス。
215 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 10:56 ID:QwsaevWe: STR型、製造型には半減が三減になったのが痛すぎるよな・・・いや三減でもあれば十分便利だけどさ。
敵のAspdも上がったおかげで赤字も2倍以上∧||∧

正直三減盾は今出回ってる値段で買っても十分不満が出ると思うよ。パッチ来る直前の値段で買った俺なんてもうね_|￣|○
216 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 11:28 ID:JQ70oXsg: Lv : Base48/Job36
Skill :所持量5 PC10 メマー1 のDC8 OC10 露天1
Status : Str22 Agi67 Dex10 後は初期値
Weapon&Sub Weapon : 風チェイン+７火マイン＋９スチレ＋７チェイン＋６
手持ち資金:1.3M
217 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 11:56 ID:LFioGVnB: フェイヨンっつってもソヒーと目玉焼きだけ（あとはエギラ）だから、
やっぱり風武器といったら伊豆しかないと思うけどなぁ。
そのLVじゃソヒーも目玉焼きもきついだろうし。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 12:19 ID:re4eVTCk: とりあえず何かのものにＭ単位の現金はアイテムに変えておく事をお勧め。
ペットのおかげでだいぶスピードが落ちたとはいえ、
Zenyの形で貯めておくとヘタすっと金稼ぐスピードが
インフレに追いつかないというのが商人にありがちなパターンだから。

それで転売するかどーかは時間との相談。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 12:26 ID:kBrWYqPG: 俺はAgi型で30後半からｷｬﾗ3ｽﾁﾚと熊盾持って水道に篭ってみた。
今50/36だけど今までに雄ｺﾞｷc2枚とか鉄鉱石も200個近く出たから金銭的にｳﾏｰ。
経験値のほうも毒茸よりは悪くないかと。
GDは沸きが激しいからVIT型じゃないと死と隣り合わせなんだよね…
ちなみにSTR18+2だけど与ダメは平均100。ｺﾞｷHP低いから十分。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 12:36 ID:HBHR2SgS: >>205
Σ('-';っ)っこんなとこにご同輩が。
LV49 装備補正込みSTR60DEX30残り保留アルケミ待ちです。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 14:25 ID:CPo7Zgcl: Agi-Vitなアルケミ待ちの私に未来はあるのでしょうか・・・
222 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 15:27 ID:re4eVTCk: どんなパラメータでもそれを生かす方法をまじめに考えれば
それなりに未来はあるもんだよ。

実際INTが無くても殴りWiz強いし・・・。
ほんとダメの回らん魔法使うのうまいなおまいらは、とか。
223 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 17:17 ID:5Y8asIww: ここって、他のスレと違ってテンプレって無いけど
必要ないかな？
DCいくつで、人参が最安価格、赤ポが、罠が、っと言ったものとか
カートレベルでの体感速度、PTでは○レベル必須、ソロなら○レベルとか
224 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 17:26 ID:uv/q29AV: >>223
テンプレはあることはあるです。
ttp://www.globetown.net/~sune_chu/index2.html
もっとも、これはβ１時代なので変わってしまっている部分もあるけれど。

Ep1.5用に書き直してくれる人がいれば、お願いしたいところです。。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 20:27 ID:1NvYZaMP: エルダー森でウードンを３ｋ等で買取してたんだが、
まさか木のパンツが４つも紛れ込んでいるとは思わなかった。
226 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 20:37 ID:CPo7Zgcl: ＞カートについては、現在カートバグによるカート内アイテム全消しが潜んでいる罠。
これ、まだあるんですか((((；ﾟДﾟ)))？
227 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 21:42 ID:Qh4S/x+a: ベース50・ジョブ37
STR9+2 DEX64+2 LUK35+3他1の純製造系ステ商人、
武器・+7スチレ/+10ぷち強い水ブレイド/+9ぷち強い火ブレイド
+10ぷち強い土マイン
防具・店売りメイル・ブーツ・マント・ゴーグル
兄貴ガード・熊ガード・タラフロガード（借り物）
*ガードなのはセカンドがマジなので…
現在の所有金は800ｋ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 21:52 ID:isfzh4Ej: 今日始めて露店を開きました。
手探りで右も左もわからず品物を並べてさあ開店。
と、飛ぶように売り切れたルナティックカード････
おかしいと思い相場を見てみると、平均50K。
俺6Kで売っちゃったよ。そりゃ売れるわけだ･････
229 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 22:36 ID:g0jJQscD: >>228
まぁ、その相場が今はどうなのかもわからないしな。
一桁間違えるような商人にならないための授業料なのかもしれん。
7Mの物を間違えて700kで売るような商人になるなよ、絶対だぞっ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
230 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 23:09 ID:kBrWYqPG: 桁間違えて、安く売っちゃう分にはまだ良いんだけどねー
ゼロ一個多くつけちゃうとさぁ大変。
看板に本来の値段書いてあると更に大変。
231 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/10(木) 23:55 ID:mVf1ps7B: 昔はそれでも間違いなんだと気付いてくれる人も多かったけど
最近はその手の詐欺師の激増のせいで「0多い=詐欺師だ晒そう」なんて
アレな思考の人が増えてるからね・・・
逆に0が少ない時は黙って買っていくと
232 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/11(金) 00:16 ID:i3yvvSlY: 喪前様方！Lv60商人に臨公に入り込む余地はあるでしょうか...？
233 ：216 sage ： 2003/04/11(金) 01:26 ID:JyabUr6y: >>217-219さん、アドバイスありがとうございます。
やっぱりStrあげたほうがよさそうですね･･･
このStrじゃスチレのほうが火マインよりダメージ大きいです_|￣|○
234 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/11(金) 01:35 ID:HU09omrC: >232
迷惑だと思いつつ、２次職に紛れて臨時行ってたよ（β２時代）。
とりあえず、ＰＣ１０ＤＣ１０ＯＣ１０は当然として、
DefとFleeもそこそこ高く、Dexもそれなりに高かったので、タゲ取りぐらいは出来ました。
ウィズさんのタゲ取りに頑張りすぎて、死んじゃったりもしたけど、
商人さんがいてくれた、おかげで死ななかったよ、って言われたときは嬉しかったかな。
235 ：sage ： 2003/04/11(金) 12:37 ID:Li4G8KUK: >227
土はカビ取りくらいにしか使わないと思う。
費用対効果を考えるならスコーピオンかマンドラゴラの方が良い。
水か火の二択じゃないかな。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/11(金) 21:02 ID:EFoIM+Rq: >>232
気が合うな、漏れもＬＶ６０商人もちだ。
でも漏れはＪＯＢを５０ちかくまであげようとがんばってる鍛冶志望だがな。
前に公平組める1次職集めてＯＤやらに遊びにいったりはしたよ。
確かに2次職のＰＴにはかな～りはいりづらいです・・・
時々臨時広場にもいるんでそこらのＬＶで募集してるのいたら漏れかも。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 04:27 ID:trmmv8k/: >>234
臨公に限って言えば、DCは必要ないのでわ(･ω･)
238 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 07:10 ID:xYMRcgbR: >>237
意外と頼まれるよ。別に全然断ってもいいことなんだけどね・・・
239 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 09:35 ID:e5mz1MDX: >>237
アチャのために銀矢（二次職混ざるレベルなら罠）を買えるくらいのDCがあるとODで楽できるかと。
DC生かして「ありがとう」なんていわれるの臨公位だし、使って損はなし。
240 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 10:09 ID:vhW+wmrF: 前赤ぽ売ってた時、最後の数十個を
「ごめんね、全部買っちゃうねー」ってWisくれた人がいたなぁ
場所的に買出しちょっとﾏﾝﾄﾞｸｾって位置だったけど
D内でもない街中だったのに。

気を使ってくれたんだなぁと、しばらくは補給時間をいかに短縮するかに燃えていた。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 10:19 ID:hXm6gA6Y: 頼まれた時用に臨公に要りそうな罠とかPOTとか青ジェムとかは
知り合いに頼んで安目に倉庫に詰め込んでおいてDCで買ったと見せる

……予定の臨公経験ゼロのDC3∧ｌｌ∧
242 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 12:57 ID:lO/Dzsn9: >>227
ちょうど最近、ＢＳスレでも属性武器の話が。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1048919185/713-758
コストとか考えると、属性はメイス一本あれば、あとはカードのほうが
便利・・・かも。
水チェインよりはバドン３、のように。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 20:09 ID:kgmQL8bs: >>223
＞DCいくつで、人参が最安価格、赤ポが、罠が、っと言ったものとか
まさにこのことを聞きたくてこのスレ覗いたわけなんですが、実際どうなんでしょう？
人参露店売りしているかたに聞いたところ、DC8ぐらいで人参11で買えるとのことで
とりあえずDC8まではあげようかなとおもってるんですが・・。
その後DC9→DC10にあげるかどうか迷い中です。
特に最後の23％→24％の1％で得られるメリットって大きいでしょうか？
244 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 21:15 ID:G10GqhRG: ゆーかるくのデータによると、
245 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 22:00 ID:Yujozk3B: 実際露店で小銭稼ぐなら10にするべきだと思う(他の露店よりは高くなるから場所が限られる)

自分で使う分を買うだけなら9でも全然困らないかな。
246 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 22:30 ID:unYufFvp: おまいさんたち聞いてくだせぇ
諸事情によりネットに繋げなくて暇だったので重量利益率ぽいもの作ってみますた
ttp://www23.big.or.jp/~utamaro/binary/up0101.zip
浪花の商人本店にあるやつの拡張版ぽくしてみたんだがどうだろうか？
ヴぉけーっとしながら作ったので間違ってるとことかあるかもしれないけど
そのへんは脳内補完でよろしく
既出だったらｽﾏｿ
好評だったら手直ししてホムペにしようと思います
247 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/12(土) 22:55 ID:61V8nW3G: >>246
グッジョブ！僻地商人には非常にありがたかったりします。
同時に、ホムペにするとライバルが増えてちょっと困ったりします…。
248 ：244 sage ： 2003/04/12(土) 23:29 ID:5b5s2Zi4: >>246
あー、申し訳ない。銀の矢・炎の矢はDC1です。
ゆーかるくの価格表がDC0からはじまってるんで、見間違えました。
249 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/13(日) 00:44 ID:riCLtkWQ: ところで、アイテムのドロップ率とかってどうやってしらべてるの？
そういうのまとめたサイトがあるんだろうか…。
250 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/13(日) 01:51 ID:HCH+IQOl: >>249
Aesisだっけか？ROのサーバプログラムを解析しているスレがどっかにあったんだと思う。
そしてこの話題は荒れがちだからあまりしない方がいいと思った。
251 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/13(日) 08:30 ID:M6tdo6Qy: AEGISね
252 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/13(日) 23:20 ID:yNACMhT2: ttp://y-tanya.s12.xrea.com/
253 ：580 sage ： 2003/04/14(月) 12:34 ID:VpX6i6bp: さて、PC10DC10OC10 達成してジョブあと１３０％で転職できる半製造です。
ジョブが３つ余るわけですが、露天を１つとったのでのこり２つになりました。
そこで、
１．メマー２
２．メマー１、露天３
３．露天４
４．所持量増加７
などが考えられますが、狩にもそこそこ出かける半製造型商人としては、
どれがオススメでしょうか。ちなみに、鑑定はあまり考えてません。
個人的にはメマー１は芸として欲しい気もするんですが。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 13:02 ID:RW3hOEyd: 露店4
255 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 14:07 ID:ZECf/rHg: >>253
純製造ですが、私は2を選びました。
んで芸としてめまー１の感想
256 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 19:08 ID:Yg5D9WQF: このような情報板とか知らないでステ上げしていた新参馬鹿者です。
いま補正込みSTR40、AGI40、VIT41、INT2、DEX24、LUK6
のベース51、JOB39なのですがこれから何を上げていけば良いのかワカリマセン。
初めて作ったキャラなので消したくないし・・・。
装備は頭を除いて店売りです。武器はS3カンタチ+8です。
遅いかも知れませんが戦闘BS目指そうと思っています。
宜しくお願いします。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 19:15 ID:6Ww5uc3v: >>256
1stキャラが商人とはまた苦しい道を選んだもので。
それを反映してか転職前夜にして見事なバランス型ですね（汗
258 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 19:29 ID:sxg1JidS: >>256
特に問題ないと思います
商人の場合バランス型という選択肢も悪くないですよ
259 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 19:34 ID:0e4rrOyC: これからSTR中心で、次点がAGI、VITとDEXはこのまま、くらいでいいんじゃな
いでしょうか。AGIは主戦場で回避70%～95%くらいを維持できるようにして、
STRを中心で。
それ以上VITを上げると引き返せなくなります。回復アイテムの効果向上とい
う面でもポイント面でもVIT40というのは以外とバランスいいんですが、それ
を超えると回避を結構捨てることになっちゃいますんで。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 19:41 ID:2Nq1XPfU: 一番大事なのは自分の好きなように育てるって事で…
261 ：256 ： 2003/04/14(月) 19:42 ID:Yg5D9WQF: レスありがとうございました。
これからSTRに振っていくことにします。
STRはいくつまで上げればいいのでしょうか？
262 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 20:08 ID:RW3hOEyd: STRは最低60は欲しい。
あと、BSになったら環頭はほとんど必要なくなるので、
S3+8環頭を売ってS3ﾁｪｲﾝとマタ首輪×2（orベルトにC×2）を買えば
戦力アップにつながるかと。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 22:43 ID:7ay/yh+W: 現在32/24の戦闘型BS志望の商人なんですが、
ステが
Str:10+5 Agi:49 Vit:1+2 Dex:11+2
で、主な武器は+7T蜂スチレ、+9風メイス、+9火メイスです。
そろそろバッタを卒業して風メイスでカタツムリでも狩ろうかと思っていたのですが、
思いのほか硬くておいしくなかったでつ(´･ω･`)
このステと武器でうまくやっていける狩場はありませんか？(´･ω･`)
264 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/14(月) 23:46 ID:cdFZQQ9J: >>263
AGIはもうひとまずとめて、STRにつぎ込むべし
むしろ最初にSTRをあげるべきだったね
修正込みSTR50くらいまで振ってから、AGIにまた振っていくのがいい
序盤はfleeに影響するbaseLV値も低いから、AGIをあげてもなかなか回避に至らない。
商人の時期に重要視するべきなのは殲滅力。最終的にはどちらにせよSTR60-70はいるし、
低STRでは折角の属性武器も効果が薄いよ。
痛いダメージはカートにつんだにんじんかじりながら、BSになる日を夢見て我慢我慢。
265 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 00:00 ID:fNix66Cq: >>264
アドバイスどうもです＾＾
STR上げてみまつYO!(｀・ω・´)ﾉ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 00:09 ID:tzsNHA76: 露天について質問です
267 ：266 sage ： 2003/04/15(火) 00:39 ID:tzsNHA76: 自己解決しました

洒落になんないよ・・・・・…このバグ・・・・・_|￣|○
268 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 01:04 ID:X0wWCA59: >>267
Sマント…？
ゐ㌔
269 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 01:09 ID:B6DP8ref: >266
詳細希望っす。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 01:12 ID:cbrmg0gK: >>266
大文字で値段入力すると０ｚになるよｗ
271 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 01:13 ID:cbrmg0gK: 斧強化ｷﾀ━━━O(・∀・)oo(・∀・)O━━━━ !!
272 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 01:17 ID:X0wWCA59: >>271
ASPDの差で結局意味なｓ
短剣有利は変わらんでしょ。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 01:21 ID:cbrmg0gK: >>272
ＡＳＰＤが短剣並になるかもしれないし、
小型には短剣、大型には斧と使い分ける時代がくる悪寒
274 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 04:29 ID:gji/Pi0I: 韓国では斧のASPD上がってるらしい。しかし両手が塞がるのは・・・
剣みたいに両手片手で別に進化すればいいのになあ。
275 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 10:16 ID:+vSXXrNS: >>271
- ブラックスミスの斧攻撃速度が増加されました。
とも書いてあるが、どうか...
276 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 10:34 ID:WuLcnsWj: 片手斧が短剣並に、両手斧が鈍器並になったらいい感じかも。
277 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 12:40 ID:ichuLm90: 当方ベース５３、ジョブ４０のＡＧＩ約８０、ＡＴＲ４０（コボクリ２個でちょうど４０）、木琴もちの商人です。
今まで風スチレで伊豆にこもってレベル上げしていたのですが、昨日商人がアルギオペを鈍器で２００～３００くらいのダメージ出して狩ってるのを見て正直惚れました。
自分も伊豆からギオペに切り替えようと思うのですが装備は何がいいのでしょうか？
候補としてアナコンダク３枚刺しチェインとアナコンダク３枚刺しのハンマーを考えてます。
コンダクの追加ダメージの補正を生かすにはチェインより攻撃力の高いハンマーのほうがよいと思うのですが、どうでしょうか？
ちなみにメマーは１でジョブ５０で１０になります。
アドバイスお願いします。
278 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 13:05 ID:9oKm66h6: 被ダメを考えると効率ﾏｽﾞｰだと思うがな
279 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 13:13 ID:wCASy9aD: Lv70間近のSTR66+5/VIT67+4/Dex20+5商人だけど
同じ位のLvのAGI商人を見ると弱すぎ…＿|￣|○
AGIにすれば良かったと切に思うよ。
振るの遅いし、最低20はAGIあった方がいいって知り合いも言うし。
AGI上げる方がいいのかな…誰か教えて…
280 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 13:21 ID:TIpLX9sO: >277
結構いい装備持ってるじゃねーか
だが少し避けれたとしても、そのSTRじゃ特化武器生かせない
防具ALL＋５＆クマ盾でもないとイタイ目みるぞ
商人ならLV６０まで伊豆に篭った方がいいと思うが(´・ω・`)
281 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 13:31 ID:ichuLm90: >>280
レスありがとうございます、遅かれ速かれコンダク３枚チェインを作ろうと思います。
たとえ使いこなせなくても、他キャラで対アナコンダク用にも使えるので。
防御の低さはこのままＡＧＩを上げ続けて、回避と人参３０００個でなんとか補おうかと思います。
そしてなぜかＶＩＴが２０あったりします＿|￣|○
282 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 15:21 ID:YmPQzAmR: 新追加武器
1530
ミョルニル
雷神トールが使用したという巨大なハンマーでどこへ投げてもまた手へ戻ったという伝説があるハンマー. 電撃属性を含んで敵を壊す。
DEX + 40 , STR + 15
無限攻撃HASTE [未実装]
系列: 鈍器攻撃: 250
重さ: 600
武器レベル: 4
要求レベル: 98
装着: ノービス剣士アコライト商人
283 ：ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! ： 2003/04/15(火) 16:26 ID:cbrmg0gK: http://ragtama.com/img/doll.jpg
284 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 17:16 ID:VfRQ+oNY: >>279
__|￣|○
俺もさ兄弟…
なんでagiはあんなに優遇されてんだよ…
ただなVITのおかげで最大HP確保とﾆﾝｼﾞﾝ力増加は
地味だが商人にとってはかなりでかい、筈…
285 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 17:36 ID:ZQOhNHLB: >>282
鯖に一つだけだし、
プリの援護と同じ効果なわけだからそこまで大きくもないだろう。
まぁなんでもかんでも重力は糞。ｶﾞﾝﾎｳが糞って言ってりゃいいってもんでもない。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 20:51 ID:ZLemmGDt: >>284
いいじゃないか。その分序盤から優遇されてきたんだから・・・
下水に永久就職してる漏れには全く関係ないでつよ？（ﾟ∀ﾟ）
287 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 22:33 ID:oOzMU/19: >>284
俺、VIT型とAGI型のBS持ってるけど
レベルの差が少しあるにせよ、体感的にはVITの方が楽だよ。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 22:35 ID:oOzMU/19: って、なんで俺は商人スレに書き込んでるんだ……
激しくスレ違い。
無かったことにしてくれ、頼む。頼む。頼むッッッ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/15(火) 23:05 ID:hLH3NVTJ: >>288
将来像、という意味で大いに参考になったので個人的に無問題
290 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 00:49 ID:gABugEOs: AGI型っつっても最初のころはSTR重視で振って、
それなりに殲滅力がついてきたらAGIにたくさん振るのがいい気がした。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 01:55 ID:QqB6HC9H: 正直、最初STRだけ振ってけば下水でLv70まで引っ張れるんだよね。
AGIもVITも関係なし。１～２発確殺をノイローゼ直前まで繰り返し、
緑ゴキ3,4匹に囲まれても殲滅が追いつくようになって
はじめてAGIかVITに振り始めてもまったく問題ない。
狩り場近いから、じつは効率も安定して良いし。
少なくとも、エルダーやフェイ→（→）が適正っぽいうちは
下水3,4でゴキ潰してたほうがマシだったりする。
292 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 02:27 ID:Blar6q7E: 新アイテムリストにいくつもある重さ50のアイテム、収集品だったら嬉しいな…。
商人らしいパーティーへの貢献ができると期待したいのだが、
お約束の「収集品商人に売ることができる」の一文が無いから違うっぽ・・・
293 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 09:56 ID:4+8Hu8gq: >>287
279だけど、正直装備に金はかけてるよ
その上で、同じD内で偶然STR-AGI商人見て、
STR-VITに比べて、溜まる前に回避と撲滅できる速度があるし
撲滅速度遅いと結局回復アイテムが減りまくるし
撲滅できずに溜まり込むと周りの冷ややかな視線と
辻ヒールやら速度で迷惑掛けるし…＿|￣|○

下水4で「大丈夫ですか？」って言われるのも苦笑するよ…＿|￣|○
嗚呼…生まれてきてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 10:26 ID:4+8Hu8gq: あーすまん
下水4行ったら余裕でした<速度&耐久

かなり前に行った時の記憶のままだったよ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 11:59 ID:vF6Cs47i: おまえら、いま初期ステあるけみ待ち商人（1.1.1.9.9.9)がＪＯＢ40になりましたよ。
ステタスポイントが300近くある・・
ＩＮＴアコ育てた経験あるから対してかわんないやん。と思った俺が馬鹿だった・・
成長するのはＨＩＴとＨＰだけ・・成長が目に移らないってこんなにつらかたのか。
296 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 13:11 ID:kz8imc9V: >>295
心からおめでとう！
アルケミ実装の暁には転職場所で待ってます。
　|∀･)＜ｦﾁｽﾙﾖｰ

じゃなくて同じくアルケミ待ちの一商人より
297 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 14:47 ID:PnD4YORf: ところで Base80クラスの廃まーちゃんはいないのか？BSでも80以上は稀少だけどね・・・。
漏れのまーちゃん、まだBase71だよ、ﾏﾏｿ。アルケミの事はどうでもいいや。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 20:00 ID:1ShoAuB6: >>295
お疲れー、296と同じく心からおめでとう！
299 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 20:02 ID:flb/nmDD: >297
廃まーちゃん結構いるらしいぞ
知り合いは69レベルでドル1on1でぶっ殺したとか
最近はDインベナム2HAで赤芋虫狩りしとるそうな
ピラ2とか3でソロ狩りしちまうのもいるって話だし、見つけるのは難しくないんじゃないか？
300 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 20:13 ID:BthA4eBp: >295
お疲れさまー！本当おめでとう。
301 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 21:02 ID:pJQHIROw: ってか廃マーチャンを作る意味がよく分からんのだが・・・・・・
単にアルケミ待ちって事？
302 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 21:45 ID:SOEb5x5n: ｗＷｗ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 22:09 ID:Kbaiye54: 単に転職後の姿が嫌なんだろ
304 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 22:13 ID:Se5QptRq: >>303
狩る敵によるかなー。
カビとかだったらほぼ一発でなるから使えるよー。
305 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 22:30 ID:1ShoAuB6: >>301
俺はｱﾙｹﾐ待ち＆BSの見た目が嫌い。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/16(水) 22:44 ID:Q38VBLX8: >>304
Defの低いカビに毒を盛るのは今ではほぼ無意味のような。
ただ、敵ATKが下がってた頃は被ダメ減少に一役買っていたのは事実。
まぁ商人のうちならSPに余裕あるので遊びにはいいかもしれないけど、
BSになったら成功するかしないかわからないスキルに
LV5AR1発分のSPを使う気にはならなくなると思う。
まぁAR捨ての製造BSなら話は別だが・・・
307 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 00:00 ID:1ZBJ7jOn: >>303
地味にテレポベルトなんてどうだろうか
他に使い道ないと思えば移動時間の短縮に一役かってくれるかもしれん

あと囲まれた時逃ｇ(略
308 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 00:08 ID:1ZBJ7jOn: よく考えるまでもなくハエ代の方がよっぽど安いじゃないか・・・
いや、普段ハエ代ケチってるもんで
309 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 01:17 ID:+a3/TcBj: >>295
おめでとう凄いよ
>>301
全ては「ぐるぐる」にあるんだよ
310 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 10:12 ID:gQMRqL9+: BSになる利点って、狩りにおいてはARが大きいんだよな・・・
武器研究とか鉱石発見とか地味に嬉しいけど、戦闘系のスキルって訳でもなし。

だから逆に言えば、AR適用外の武器でｿﾛ狩りとかなら無理にBSでなくても（鯖缶
311 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 13:51 ID:63pjKrr4: >>295
凄い苦労ですね

そんな漏れは２垢起動で2.3日でそれができるわけですが
312 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 14:26 ID:yug4WoOW: まあ別に2,3日が自慢になるわけじゃないし
2垢お座りで無味乾燥なキャラ育成してればいいさね
313 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 16:59 ID:vua4AUWI: 確かに大体趣味振りやマゾキャラは311の様な香具師とか壁育成が多いと思われてるのが事実だな・・・
だけどな
314 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 18:47 ID:ptwxturq: >>301
「まだ商人の限界を見ていないから」
狩場で出会ったまーちゃんが言ってた
ちなみにGD3F
315 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 20:11 ID:T4/hNTRe: >>314
ｶ､ｶｺｲｲ(*´Д｀)
316 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/17(木) 21:38 ID:gLbHs7mb: ちなみに転職しないで、廃まーちゃんやるならやはり片手剣がいいんでしょうか？
前にBS作った時は、転職後を睨んで属性ﾁｪｲﾝや特化ﾁｪｲﾝでやってたんですが、
改めて、商人でがんがる場合、片手剣（環頭）のが武器ATK高くて使えるような希ガス。
廃まーちゃんやってる方の装備が知りたい今日この頃
317 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 07:13 ID:eevrMoF7: まーちゃんのASPDは短剣＞片手剣＝片手斧＝鈍器＞両手斧だったかな？
鈍器も片手剣もASPDは同じ。攻撃力なら片手剣だけど対中大型として鈍器は万能。
斧は使ったこと無いからわからん。

俺の場合は+5特化ｸﾞﾗがﾒｲﾝで、場所によっては精錬ﾁｪｲﾝ使ってる。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 09:16 ID:GzTEKYvl: インベクリップより、マグナムブレイククリップの方がいいと思う。
昨日お金が溜まってやっと作ったけど、囲まれても死なずにすんだ（＾＾
319 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 10:59 ID:gCE+U830: 参考になるかは知らんけど
フェイ4Ｆでソヒーノーダメで与ダメ200↑でしばいてたまーちゃんは片手剣使ってた
320 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 11:38 ID:HxmYP/YW: >>319
ソヒーは水属性だから、Tサハリックか風武器使えば、楽勝な希ガス
321 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 11:53 ID:weGAXr4O: 暇つぶしに計算してみた
LV2武器の武器ATK・サイズ・ASPD考慮の効率
計算しやすいので環頭太刀・中型・基本ASPDを100としての
小型-中型-大型へのダメージ効率
ASPDは「片手剣基本ディレイ／基本ディレイ」を乗算
＊ハンマーのみ両手
322 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 11:58 ID:weGAXr4O: LV3武器はS2・S3の違いが有るのでﾒﾝﾄﾞｸｾ
書く必要ありますかね？
323 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 13:01 ID:GV/4iIii: 資金に余裕があるなら、属性はともかく、
特化はｓ３サーベル一択ぽいね。
使い終わった後売ることを考えるなら、片手剣よりﾁｪｲﾝのが捌きやすい。
一生まーちゃんやるつもりなら、属性環頭とｓｻｰﾍﾞﾙ特化三枚挿しかな。
ｓ３ｸﾞﾗでもいいかもしれないけど、なんだかんだで、中型７５％はきついしね。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 13:07 ID:X+lg1M6r: >321-322
お疲れ様。でも今ひとつ、見方が良くわからない(´･ω･`)
325 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 13:09 ID:pmcLGjqG: サイズによる補正を受けるのは武器ATKだけだった気が。
STRやDEXなどのステから算出されるATKは補正受けないから、
特化グラ＋属性2HAが良い気がする。
326 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 16:16 ID:8mGbDAF1: 相談に乗ってくださいな。
LV76　HP1664　SP232 Str65＋5　Agi70＋4　vit1＋4　Int1＋1　Dex22＋5　LUK1＋2
+7キャラメル*2アナコン1チェイン　熊バックラー　鉄蝿メイル+2　木琴マフラー
+５ブーツ　マタ首輪*２　オペラ仮面　笠　
という装備　ステで赤芋狩ってる商人ですが（ステの計算が合わないのはポイント貯めてる
からです　現在115ｐ）次の狩場を探して新たに装備を整えようかと思うのですが
お勧めの狩場　装備はありますか？
今の時給は１００～１４０ｋで　LV８０まではここで頑張ってその間に貯めた
お金で装備を買おうと思っています。（多少の蓄えは有りますので・・・）
327 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/18(金) 22:32 ID:wEmIjR1a: >>325
こんなので簡単に計算してみた。
328 ：327 sage ： 2003/04/18(金) 22:42 ID:wEmIjR1a: あ、書き忘れ。
大型に対しても、STR80↑ならs3スチ≧s3環頭、s3グラ≧s3サーベル。
敵のDEFVITが低くなればなるほどSTRが低くても短剣＞片手剣or鈍器。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 05:49 ID:5bRVUcpi: >327
参考にさせていただきます
当方、コモド後のファンシーカート(Lv66～80)目指して
他キャラそっちのけでまーちゃん育成中(*´∀｀)
330 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 14:18 ID:E7yM/c/K: 伊豆2,3あたりでアルケミ待ち商人をずっと育てたいのですが
やはり精錬風ダマより中型に高ダメの精錬風チェインの方が良いでしょうか。

+9Tキャラメルチェインあるけど精錬熊バックラ売っちゃって
今更使う気になれない(；´д`)
331 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 15:30 ID:hvs+ZXcW: 漏れも廃まちゃ作るつもり。
まだLV４０だけど、商人をメインてけっこう性にあってる。
ｱﾙｹﾐがINT依存だったらとか思うが、殴りｱﾙｹﾐになってもいいかなと開き直りつつがんがることに
332 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 15:34 ID:U8sq12+Z: 戦闘BSが成り立ってるから戦闘アルケミもきっといけるよね
333 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 18:23 ID:+muBcMC8: ロキの兄貴村に赤ポかニンジン売ってくれる商人様はいらっしゃらないだろうか。
どの店もAFKばかりで回復アイテムおいてない（´・ω・｀）
334 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 18:26 ID:9+XIvrjn: >>333
39kでいいなら置きに行きますよwWw
335 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 19:16 ID:6fem2rVR: 1.昔と比べて兄貴村ポタが減って、回復アイテムを頻繁に補充するタイプの露店は行きづらくなった
2.兄貴村の利用者層が比較的高レベルに移ったことによって、回復アイテムの需要が減った
3.兄貴村の利用者層で比較的低レベルな層はINTアコが募集することが多く、回復担当が多いので回復アイテムの需要が減った
4.昔と比べてzenyの価値が減ったことで、利益1～3zではポタ代を出してまででは時間単位の利益が出ない
5.ニンジンの重量が増えて積載量が減ったので、ポタ利用する場所には行きづらい

なんて事を無駄に考えて見たけど、どうなのかな？（´・ω・｀）
336 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 19:41 ID:wLFoFi0F: 6.ﾎﾟﾀ利用して遠くまで売りにいくので少し高めに値段設定してたらボッタクリと言われて嫌になった
337 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 19:43 ID:KtNLwEQY: 6.兄貴村で露店出していた商人がＢＳに転職したので狩りに忙しい。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 20:11 ID:xsMQ39Hj: つーかｵｰｸD自体寂れまくってもうダメじゃん。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 20:21 ID:MNXuAYyC: 朝というか午前中に兄貴小屋で露店出したけど人が全然来なかった･･･
露店しにくいかな、カプラいないし。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 21:51 ID:mtoaCJs3: でも思い出したように行って、定価（店売り値の15z）で放置してたら、
周りに露店がゼロだった所為で売り切れたことも何度もある罠。
（看板は「店売り定価の人参15z」とかにしておいた）
341 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 23:23 ID:xe5mlYok: 漏れ別鯖だけど>>336のパターンで出さなくなった。
赤43～45で売ってたんだが
「せいぜい41zだろ」とか言われまくった。
慈善事業やってるんじゃないんだけどな('A`)
342 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 23:42 ID:HAAXmXvf: >>341
買う側は慈善事業としか思ってない。
原価売り当然と思ってる糞野郎ばっか。
定番から（人参だと12、13）１ｚ以上でも高くなると途端に売り上げが落ちる。
343 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/19(土) 23:55 ID:JPjFUyxE: 意外とニンジン仕入れる苦労しらない人って多いよね。
あれプロと伊豆にしか売ってないのにさ。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 00:09 ID:9NWbd6Zb: >>342
別に売り上げ落ちるのはしょうがないだろ。
買う側だって事前事業じゃないんだから高ければ売れないのは当たり前。
問題は、価格明記で買いたい人だけどうぞ、って売ってるのに文句いったりする奴がいることだ。
345 ：344 sage ： 2003/04/20(日) 00:11 ID:9NWbd6Zb: 事前事業ってなんだ・・・ATOKの馬鹿∧||∧
346 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 00:27 ID:9nCnQjrl: 露店に細かい文句言うﾔｼは自分でお抱え商人でも作ってろと言いたいね
たった数百zなんか収集品何個でﾁｬﾗになると思ってるんだか
347 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 03:05 ID:6hEGTs2Z: >>344-346
出来の悪い兄のせいで
ATOKの中の人も大変だな・・・
348 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 03:11 ID:IgO6IqET: >>347
まあ、目先の出費が気になるのは判るがね。
稼ぎが眼に見えるのは帰って売却したときだから。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 14:18 ID:pSev7xpE: >>326
Lvはこっちのが低いのでアドバイスになるか分かりませんが
メマーを取ってるようならSD3がおすすめです。
メマーの使用頻度にもよるけど旧鯖じゃなければ大体200～250k位でるかと。
箱を開けずに全部売ればある程度メマーを使っても赤字にはなりません。
ためしに知り合いのナイトか殴りプリ辺りに装備をちょっと借りて
行ってみてはいかがでしょう？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 15:59 ID:G0fOPVcw: なんか現在公表されてるアルケミの情報をみる限りでは
とてもじゃないけど強いとは言い切れないな(;´Д｀)

BS消してアルケミ待ち商人を育ててるけどこのまま商人一本道で行ってしまいそう。

今後の情報に期待かな…
351 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 17:09 ID:H70YObEy: アクティブスキルに有用なのがあるか、が大事かな。
武器防具保護は破損率によっては使えるかもしれんけど所詮サポートだし…
POTを他人に使えるスキルとかあったら良いなぁ。（妄想
352 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 18:04 ID:DjlwQLIN: 現状の、POTなんかを他人に使えないってのも相当アレだな。
PT否定してるな。

商人系の積載量を活かした回復役にもなれるのに。
353 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 18:34 ID:6hEGTs2Z: ポーション投げってまた何かのパクr(ry
354 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 18:48 ID:H70YObEy: いや、POT自体の仕様を変更するんじゃなくてさ、そういうスキルが欲しいなーって。
ぶっちゃけて言えばアイテム投げなんだが（笑）

スキル使用→対象指定→スキルLvに応じたPOTをぶん投げる、みたいな感じで。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/20(日) 22:43 ID:zRyZh062: 現在42/31の戦闘型BS志望の承認なんですが・・・・・
ステが
STR:34+2　AGI:51+3　DEX:11+2　です。
ひたすら蛇を狩っているのでそれほどDEXの低さを感じたことはないのですが・・・
このステだとSTRとDEXのどちらを先に上げた方がよいでしょうか＾＾；
ちなみにSTRは取りあえず50までｱｹﾞﾙつもりです。
356 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 00:21 ID:Qf3wcFBv: DEXはあんまり上げなくていいかも。
ダスティネスとかを狩るなら20～30くらい必要だけど。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 01:22 ID:I58OxC9i: >>355
水マインでエルダ狩った方がいいぞ。
STR50→DEX適当→STR…でいいんでは。
358 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 01:54 ID:h+uP9AJ4: >>355
DEX上げるのはメインで何を狩るかによります。
そろそろ蛇も卒業シーズンっぽいので。
359 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 04:52 ID:Qlxag79g: >355
属性武器は敵のDEFを引いたあとに倍率をかけます
というわけで、火武器はSTR低いうちはいらないと思います。
（地属性はDEFが高い奴が多いので）
STR５０でマンゴorﾒｲｽで殴っても+7スチレで殴っても
あんまりダメージ変わらなくて寂しかったりします。

もう少し頑張って風にするか、節約して水クラブor水ナツフ買ってエルダでどうでしょうか？
360 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 09:33 ID:mcLd/S4+: 火は最低でもスチレ、チェインLvから買った方がいいよ。それでも後悔するらしいが・・・

他はマイン、メイスLvからでも実感できると思う。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 11:02 ID:DaR49FTj: 最近、エルオリ売って風チェイン手にいれたんだけど
・・・・・・・つえぇぇぇぇ！
LV63のAGI商人なんだけど
伊豆３でオボンヌの痛さになんとか絶えられるようになったし
ＦＤ４ではソヒーをピクミンより早く倒せるー(ﾟ∀ﾟ)
362 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 14:26 ID:O67YZaPw: 少し質問させてください。
363 ：(^ー^*)ノ～さん あげ： 2003/04/21(月) 14:45 ID:SuzGw9sd: 製造の効果はDEX＝LUKみたいだから、
最も製造確率を高くしたいならひたすらDEX＝LUKがいいかと。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 14:46 ID:SuzGw9sd: あ、
×ちょうLV70
○丁度LV70
ね
365 ：362 sage ： 2003/04/21(月) 18:09 ID:O67YZaPw: >>363さん
レス有難うございます。
ＤＥＸ＝ＬＵＣが良いのですね。
参考になります～
366 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 21:13 ID:SABTcy5k: 現在38/27の半戦闘型BS志望の商人なんですが、
ステが
Str:27 Agi:39 Vit:1+2 Dex:27　luk:15
最初は製造型目指してたのですがARBSがｶｯｺｲｲと思ったので戦闘型へ
序盤にdexluk振ったのが少し痛い（´･ω･`）装備は精錬店売りとマタ首輪ぐらい。
資金が900k+ペコペコの卵CとアンドレCは売る予定です（凡用性が低い＆序盤のみ活躍する）
自分ではBSになってからでも使える風チェインを買って転職まで伊豆2～3階かなと考えています
ペコ卵C拾ってから何を揃えようか悩んでいるので相談にのってください。
でも属性武器よりもC挿し武器のの方がいいとか>>242にあるのでますます悩んでます。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 21:53 ID:3aFajQcb: >>366
正直、伊豆は余りにもまずい。
HP高い、HIT高い、アイテムしょぼい（カードなら別だが…）
低STRでは属性武器も意味なし。

強い水武器作ってｴﾙﾀﾞｰ狩りが結局、金も経験値も早く貯まる。
368 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 21:55 ID:aMQNs+4V: >>366
伊豆に篭るつもりなら風チェインでＯＫ。
ただＡＧＩ型だと３Ｆはかなり痛いです。
オボンヌは１匹でも避けられない上に３匹くらいに囲まれるなんてしょっちゅうですから。
３Ｆを視野から外してマインで妥協、転職後に属性チェインを、の方がいいかも。
369 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/21(月) 23:08 ID:XfkFZ9SF: >>366
精錬店売りがあるなら対動物装備買って炭鉱か昆虫で下水4とか何処でもいけると思うんだが。
BSになってからもSDとかで使うし動物装備で炭鉱1に行ったらどうかと思う。
Dｺﾞﾌﾞﾘﾝﾁｪｲﾝくらいは作れるんじゃないだろうか。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/22(火) 00:33 ID:m5V2TloZ: >>368
風短剣じゃだめ？
371 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/22(火) 00:59 ID:GIyz25Iz: ごめん、訂正
372 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/22(火) 07:45 ID:zmg3TVvp: >>366
AGIよりSTRを先に上げた方がいいよ
AGIを上げてもBASEが低いと避けられないから
STR50達成してからAGI振りませう
戦闘BSは騎士の修練と違ってすべて％補正で掛かってくるので
素のSTRが重要でし
373 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/22(火) 11:12 ID:dL/GVQHq: 完全ソロで１ｓｔなら（もういないと思うけど）基本はVIT20→STR50→AGI80→STR80だと思う。
最初のVIT20があるのとないのとでは、レベル上げの困難さが天と地ほど違う。
374 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/22(火) 13:31 ID:+Z7zzfvp: 某サイトに
星のかけらを加えた武器はMiss!!が出なくなります。
必中（属性・DEF・VIT無視）
とありましたが本当なのでしょうか？
本当なら、製造ＢＳさんにプチ強い武器を造ってもらって
カビを狩ろうと思ったのですが。
あと念にも当たるのでしょうか？
375 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/22(火) 13:32 ID:HXG5OeHg: >>373
ほぼ1st商人には勉強になります。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/22(火) 13:36 ID:L2Vvx07O: 星いり武器は、MISSが出る状態でも 5 点(または10もしくは15点)確実に当た
ります。
属性なし星1武器なら、念に必ず5点あたります。
377 ：366 sage ： 2003/04/22(火) 15:15 ID:hm/CtLPM: 皆さんありがとうございます。風チェインはｳﾏｰばかりじゃないんですね。
レベル40までペコペコ＆クリーミーでレベル上げてSTR振り＆VITにも少し振って
火チェインと兄貴盾買えたら買ってリス狸キャラメルFD2階などに行って
撲殺してきます(´∀｀)ご意見ありがとうございました。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/22(火) 19:03 ID:dzU1zpwC: >>377
ちなみに風チェインは30代くらいで
カタシムリ海岸でカタシムリ＆ポリンを
物凄い勢いで殴り殺すにはもってこい。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/22(火) 22:51 ID:X4cOBEQj: 「大声」が実装されれば、多少は楽になると思うんだけどねぇ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/23(水) 02:25 ID:nvTb3jYH: なぁ、もしかして366の精錬店売りってレベル2武器の事なのか？
防具精錬完了の事かと思ったんだが・・・
見当違いのﾚｽしちまった＿|￣|○吊ってくる
381 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/23(水) 03:32 ID:Gcm0v2O7: >>380
木琴もないようだし防具精錬は違うかと。
ってか属性武器や木琴より優先して防具精錬って勇者だと思う・・・
382 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/23(水) 15:15 ID:ZC72obx9: >>361
そのファンシーカートをはじめとして、大声やカートレボリューションも
一体いつ来るのだろう。来週のGW手前あたりにはコモドごと導入でもしないと
引退者をつなぎとめるものがなさげ。
383 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/23(水) 15:34 ID:zAyaVU1J: >>382
日鯖でのコモド導入作業は、かなり遅れてるみたいだから
ＧＷ前の導入は無いような気がする。
勝手に「コモドは6月末か7月末？」と考えてます。
逆に、いまあわてて導入されたら、バグバグバグでＧＷ終わりそう。
384 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/23(水) 16:07 ID:qrDczNrO: っちゅーかGW帰省中はナロー回線しか使えないんで、GW前にアップできないな
らむしろ5/eまで遅らせてもらいたいもんだ。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/23(水) 17:51 ID:zVxPjl8Z: >>584
一生こねえんじゃないかと思って
修正込み49（次のjobで50）にきっちりしちゃってます、はは。
でも大声きちゃったらマンティス*2＋大声で60ですか。
まぁムリでもないんですがね。来るならLv上げまだできる間にきて欲しい。
386 ：584 sage ： 2003/04/23(水) 18:15 ID:qrDczNrO: 私はBSですが、大声きたら、
387 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/23(水) 20:03 ID:zAyaVU1J: 大声は魅力ですよね。
コモド後、武器研究10時のATK修正が+20になれば
STR70+6+大声で、特化チェインでのクリダメが600超える。ｳﾏｰ
商人スレの話題じゃありませんが…。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/23(水) 20:21 ID:JLlufV1V: 来年の話をすると禿げが笑いますよ。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 03:32 ID:qG5HHt8m: 大声やカート革命実装されたら
まーちゃん一次職最強になりませんかね？（金はかかるが
390 ：389 sage ： 2003/04/24(木) 03:45 ID:qG5HHt8m: ↑近接職の中では最強じゃないか？って意味ね
391 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 03:57 ID:2GWQyDPK: 29/20　STR>AGI型で
今のｽｷﾙが重量5、PC10、DC1、露店1、ﾒﾏｰ2なんですが

ﾒﾏｰって10までいるでしょうか？
結構出し惜しみしてそんな使うんかなあと疑問に思ったんで。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 04:04 ID:qG5HHt8m: 高LVまで商人育てるならﾒﾏｰ１０あった方がいいと思います
ＳＴＲ型なら取って損はしませんよー
商売用にするならメマーいりませんけどね
393 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 04:21 ID:L/wir2uF: >>391
基本的にはマスターor取らないの２択かな。
例外的に一発芸として１レベルだけ取るという人もいるけど。
実戦で使うつもりならせめて７か８くらいまでは伸ばさないと役に立つかどうか・・・
２や３のメマー連発するくらいならCtrl＋クリックと大して変わらないと思う。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 04:27 ID:2GWQyDPK: >>392-393
ﾚｽありがとうございます。
STR90↑、AGI6,70くらいの製造って美味しいの？な完全戦闘型目標に頑張るつもりですんで
とりあえずは赤字補填にOCを取ってﾒﾏｰ10からDC10まで突っ走ろうと思います。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 12:46 ID:Y4tb2jRq: JOB50までアルケミ待ち商人作るつもりだけど余ったポイントで
所持増加と露店どっち上げたほうがいいかな？

個人的には露店は商品が売れるたびに入れ替えしてけばいいので
所持がいいかなぁと思ってるんだけど
396 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 12:59 ID:74dvp/UB: 何がどう余ってるのかまったく分からないから答えようがない。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 13:18 ID:n4cZuCHf: Job50までだからDC/OC/PC/メマー各10/重量5/露店1/鑑定1で
余り2かな？
398 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 15:26 ID:peNXRhpb: >>397
ブラスミは「武器」というスロットを1本で1つ取る上に
簡単に即売れしない販売物があるんである程度露店は要ると思うが。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 18:15 ID:3GG2xYcZ: >>396
商人育てた事ありますか？
スキル取った事ありますか？
400 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 19:13 ID:74dvp/UB: >>399
395がどんなスキルをどれだけ取ってるのか分からん以上、
余り（これがいくつかも分からん）をどのスキルに振ればいいのかなんて
答えられるはずがないのだが……。

397のいってるようなのはあくまでも指針だし。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 19:35 ID:8QV1KYwY: >>400
>>395の2行目を良く読んでどういうことかを推察することをお勧めしてみる
402 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 19:49 ID:KANbSIcn: びみょーにスレ違いかもしれぬが
403 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 20:30 ID:lj4GlTg8: >>402
あと在籍もな。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 22:07 ID:37pcq5yQ: レベル３０ちょいくらいの商人がいるのですが、代講１０他露天です。
どうも代売り１０+ちょい露天の方がいいのではと思えてきますた。
代売り頼むのもめんどくなり、ｶﾌﾟﾗ倉庫が魚臭く、布やらカビやらではちきれそうです。
作り直した方いいかしら。ニンジン探すのも手間でなぁ。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 22:13 ID:iuSDhW1M: 戦闘型BSになりたいのですが
商人32歳　STR50　AGI16　DEX21　あと1です
今後、BSまでどのようにステータスを振っていけばよいか教えて下さい。
今は、風スチレもって伊豆２階です。
406 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 23:08 ID:lj4GlTg8: >>404
レベル30程度で経験値稼ぎ挫折されたので？
407 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 23:33 ID:JBZnmdxY: >>405
ベース32でSTR50は振りすぎな気がするので
商人時代はSTRそのまま、AGIほぼ全振りでいいと思います。
あとは、伊豆を卒業した後の狩場でMissが目立つようならDEXを少々
クリ率が欲しければLUKを30ほど(ロザリー込)。ま、1でも困りませんが
武器を作る気があるなら、30程度振っても無駄にはなりません。
で、最終的には、STR=AGIかSTR<AGI型戦闘型ＢＳが快適かと。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/24(木) 23:49 ID:T8BE1ZaV: >402
あと代講もな。
代理購入の略だから代購だってのを理解できない非国民が多すぎ。
日本語教育が軽視されているのがこんなところにも出てきている。
こんなんだから愛国心が育たないんだよ。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 00:08 ID:nijL/Lcq: >>406-407
レスありがとです。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 00:15 ID:gblxRckk: >>409
商人のスキルは取って損はしない物ばかりだと思う。
が、ﾒﾏｰは人によるから…
AGI寄りだから緊急殲滅用にLV10とるか、完全に無視がいいかと。
LV１だと宴会芸にしかならないようだし。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 09:04 ID:AWsLOA80: >>408
>こんなんだから愛国心が育たないんだよ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 09:32 ID:xzlsTS2N: >>405
個人的にはSTRを早めにあげたのは正解
BSのスキル特性、狩り場を考えるとSTR＞AGIかSTR=AGIの方が強さを発揮できると思います
AGIに振り始めるのは転職してからでもいいです
どのみちBASEが低いとFREEは確保できないので
413 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 14:40 ID:UgoRL3SD: 漢字の話ならなんで｢露天｣に突っ込まない？
違和感かなりあるが。　露店でしょ？
414 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 15:02 ID:p45QlCi/: 露天商店
415 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 15:36 ID:wMELRJhD: 漏れとしてはむしろ生産とか青酸とか凄惨とか聖餐のほうをどうにかして欲しいんだが
416 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 15:37 ID:65nwcwgi: >>415
あれはわざとやってるんだと、、
417 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 15:39 ID:41MpU5XE: >>413
「代講」も「露天」も、ユーザー辞書に登録してなかったり
辞書が頭悪くて、使用頻度が低い方を優先してしまったりすると
普通に変換で出てくるから…。誰もが書き込む前に、必ず推敲や
誤字チェックするわけじゃないので、チャットと同様に
誤字は致しかたない、意味が通じればいいと考えればいいんじゃない？
にゅ缶は投稿の削除が出来ないから、誤字に気づいても直せないし。
まぁ、AFK露店で「鉄鋼石/鉄」とか書いてあると、「直せよ」と思うけど。
418 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 16:16 ID:C4KpJYmq: がいしゅつorきしゅつでも通じればいいじゃねえか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 18:25 ID:iEHFNjAE: >>418
レベル40くらいまでなら楽だしそれくらい上げろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ってことだRO
作り直すよりは楽。
新2次なんか当分こないだろうしなー
420 ：413 sage ： 2003/04/25(金) 18:54 ID:UgoRL3SD: ＞誰もが書き込む前に、必ず推敲や誤字チェックするわけじゃない
びっくり。普通推敲くらいするでしょ。
ある程度早打ちしたいチャットとかならわかるけど、露店開設前には
値段の打ち間違いとかも含めてチェックするものかと思ってた。

とはいえこれ以上ここで議論しても仕方ないかな。
スレの流れ無視してるし…。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 20:38 ID:KrwMDVko: なんで商人スレが荒れてるんだよぅ
漏れの心のオアシス荒らさないでくれよぅ
またーりで　またーりでお願いします
422 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 22:07 ID:yA+6o8m/: メマー1は宴会芸だったのか（´・ω・｀）
423 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 23:50 ID:fFuzGBMd: というかこんな事意外に気にする人多いんだな・・・凄く極端だが夜呂死苦とか見たら「宜しくだろ(　´∀｀)σ)Д｀)」って言いたくなるのか？
424 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 23:55 ID:mqFO2kwk: 最近商人始めたものですが、商人におすすめのツールとかありませんか？
露天開いてていつ何がどれだけ売れたとか記録してくれたり、売り切れたらRO終了してくれるのとかあるとありがたいのですが
425 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 23:56 ID:50vqFp1p: もう漢字の云々の話題はやめようよ…(´・ω・｀)
数あるスレの中で漏れの一番好きなスレなのに…
426 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 23:57 ID:LpuWTPID: >424
タイマー機能しか使ってないけど「ゆーかるく」とか
427 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/25(金) 23:59 ID:QXa+jtLk: 自販芋。
まだあるかな…
428 ：424 sage ： 2003/04/25(金) 23:59 ID:mqFO2kwk: ども。後で検索してみまっす
429 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 00:25 ID:OLlD9kLO: >>424
roml。寝afkには最適かと。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 01:49 ID:yLabcKqD: >>424
>>429さんが出してるけどわたしもROMLを激しくお勧め。
チャットログ・販売ログが自動で取れるし露店完売したらROと一緒にWindowsまで落とす事も出来る。
地味にGMアナウンスが聞こえたらシャットダウンしてくれる機能もあるでよ。
431 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 05:03 ID:qnwvj2VT: AFK推奨ツール勧めんじゃね、さらに首都が混む
GMコールでシャットダウンはやってる事が激しくBOT臭い
432 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 05:14 ID:D07LTLbC: BOTBOTうるせぇやつだな。
露天終了したら落ちるんだから使ってるほうが首都は軽くなると思うが
GMコールでシャットダウンなんてどうせさばキャンくらうんだから
おんなじだろ
433 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 05:17 ID:mo44qQ23: 露店bo（不正な単語が検出されました
ヾ(-_ゞ)(ツ_-)ツｿﾚﾊｺｯﾁﾆｵｲﾄｲﾃ...
>>431
完売してもずっとそこに突っ立ってるのよか数倍良いと思うのだが…
昔は"放置露店するなら自販芋使え"みたいなこと言われてたと思うのだが
（放置露店無くすことはシステム変わらん限り㍉なので）
434 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 06:01 ID:t0/gXCqq: まあ>431は非商人で、何か嫌な事でもあったんだろ。マッタリ汁。
漏れもROML愛好者。露店がメインの商人には激お勧め。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 11:37 ID:yLabcKqD: ROMLの「GMコールでシャットダウン」についてだが、
恐らくだけどGMコールの中に「メンテナンス」と言う言葉が入ったら反応するっぽい。
それが言われなかったら反応しなかったし。
436 ：商人ＬＶ０ sage ： 2003/04/26(土) 11:58 ID:cgr76Syi: ＡＦＫ露店おおいにﾔｯﾃｸﾀﾞｻｲ（当方罠師
朝方とか、空いてる時間帯しかやんないから、いっつも売り切れor露店ｲﾅｲで困ってるのよ。
437 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 12:02 ID:JZx4GqNy: β１時代は、完売しても露店が閉じなかった（商品がない露店が開き続けた）
という理由から、「ＡＦＫ露店するな。放置するなら自販芋」がプレイヤー
間での推奨でしたね。
438 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 13:29 ID:qnwvj2VT: どうせボッタクリ転売露店は売れ残る→シャットダウンしない
439 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 15:46 ID:TEEt1FmM: >>436
看板に値段を書くときはその値段で売った方が「いい」、とか位でしょうか。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 17:55 ID:CLrA2PV+: …露店開くときずっと在席してる漏れって実は少数派なのか
休日はにゅ缶読みつつﾚｱが売れるのを7時間ほど見てたりな
441 ： ◆INFSKwrAD6 sage ： 2003/04/26(土) 18:10 ID:QSXGi+SW: 某A鯖(Ver.韓国桜井4/23)にてカートレボリューション(CR)について実験にしてたので報告。
ペコペコの卵をDEF0/VIT0に、ポリンをDEF0/VIT0に、ザックをDEF(%)14/DEF(-)38に、
ステはLv50-JLv10-STR60-DEX20-素手で実験。
442 ： ◆INFSKwrAD6 sage ： 2003/04/26(土) 19:41 ID:QSXGi+SW: 訂正。
＞ポリンでダメージが変わらない事や、ザックにダメージが入っていることから
＞火属性は適用されていない模様(バグ？)。

元々無属性でした。すみません。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 21:34 ID:02Djo0RC: >>441
グッジョブ！！カート重量ゼロでも1,5倍相当、
満載で約2.5倍のATKと考えると重量はそれなりに重要みたいですね。
444 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 22:04 ID:QeMsK/h7: >442
4/23付桜井って斧atk/aspdがどうなってるか教えてplz
445 ： ◆INFSKwrAD6 sage ： 2003/04/26(土) 22:42 ID:QSXGi+SW: >>444
桜井のASPDデータは持っていないのでちょっと判らない。
446 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 23:05 ID:2n8tf/9O: >>445
できれば属性武器装備時やDMGup系カードを武器に付けたときのデータも欲しいです。
ないなら手に入ってからゆっくりと検証とかでもいいので…。

ASPDは実際に装備して出たASPDから逆算すれば基本速度が分かると思います。
447 ： ◆INFSKwrAD6 sage ： 2003/04/26(土) 23:29 ID:QSXGi+SW: >>446
属性武器やカードに関しては明日やってみるけど、
ASPDは鯖プログラム内部ではなく、外部データを読み込む形なのでデータが無い限り判らない。
448 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/26(土) 23:31 ID:2n8tf/9O: >>447
あ、某A鯖ってそういうことなのか。
ようやく無理って言ってる意味が分かりました。失礼しました。
449 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 01:14 ID:uQyOPfvD: A鯖も役に立つものだ('A`)ﾌｩ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 01:16 ID:jhjdFk15: アルケミ待ちのSTR商人６０歳。（STR80）
この前、ブレスとLAを貰って風ブレイドでポリンにメマー１０を放ったところ、5000超えました(*´Д｀)
風ツルギや風ダマスカスがほしいと思った今日この頃。
攻撃速度高めるために今AGI上げてる最中でふ。効率はすいてる時間のGD1Fが一番かな。（ソロ）
451 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 01:33 ID:URN+9hrm: 半戦闘半製造のBSですが
スキル振りで迷ってますAR以外のスキルの有用性が
説明とか見てもよくわかりません。先輩方WP、OT、MPそれぞれ
の有用性とｌｖいくついるかアドバイスをいただきたいです。
いらないのなら鉄鋼鉄までｌｖ５にふれるので・・・
どうかよろしくお願いします
452 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 01:40 ID:8yp/s5mE: >>451
BSについてはスレッドが分かれているので、そちらで質問した方がいいかと。
453 ：451 sage ： 2003/04/27(日) 01:54 ID:URN+9hrm: すいませんでした
情報ありがとうございます
454 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 07:40 ID:dppcsqNs: >>409
455 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 09:46 ID:aDW/bHZv: ソドメなどの武器が露店でも全然みかけないので
製造ＢＳさんに製造してもらおうと思ってるのですが、
お礼はどの位払えばいいのでしょうか？
Ｌ２武器製造　成功時　失敗時
Ｌ３武器製造　成功時　失敗時
鋼鉄　成功１につき
それぞれ目安を教えてくださいませんか？
宜しくお願いします。
456 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 10:07 ID:8yp/s5mE: >>455
成功報酬はそれぞれＢＳさんが独自に決めてるだろうから、
最終的には依頼したいＢＳさんに聞いてみるしかないと思うけど、
依頼する前にどのくらいお金を用意しておくべきか？ということなら
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1247/
ここが参考になるかもしれません。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 13:40 ID:Hfm1AAkG: Lv50/36
40/47/4/2/4212
木琴半減盾3種類動物剣昆虫剣そろってます。DEF33
Lv16から延々と赤蛇砂漠で上げてきたのですが、
商人でベース60まで上げるのに良い狩場ってほかに無いでしょうか。
これからAGIに振って行くので伊豆3Fか、SD1Fが良いのではないかと思っているのですが。
458 ： ◆INFSKwrAD6 sage ： 2003/04/27(日) 15:50 ID:0ZZNP9zO: >>446
属性武器、カード補正についても調べてみた。
敵はザック(DEF(%)14/DEF(-)38)、ステはSTR60-DEX20。
（ｶｰﾄの重量：与ダメ）
459 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 15:51 ID:0vm66LC7: 3減と動物あるなら人参満載で炭鉱1Fかな
ﾜｶが少し辛いかもしれないけど。

あと記載がないがSDなら水武器、ｲｽﾞなら風武器あれば余裕
無ければ・・・
460 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 17:37 ID:aJAd8mSP: >>457
結局蛇か炭鉱かSDかと。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/27(日) 18:49 ID:qFU46vG6: >>457
たしかに伊豆はもったいないですね、三減盾も特化剣も生きないので・・・。
そもそもそれにＡＴＫ低くＨＩＴ高めのオボンヌがいる伊豆３はＶＩＴ向きだと思います。
商人はちょくちょくいますけど、大体硬いです。ＢＳはもっと多い。
462 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/28(月) 10:39 ID:ks7CJY7h: >457
AGI-STRの59/44商人ですが火チェインと借り物のTインベチェイン
持ってモロク↓↓で歩き回ってます。SD1Fやフェイヨン→→にも行き
ますが、装備と敵の密度と収集品を考えると結局ここに。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/28(月) 19:01 ID:zcxpRQqB: どれがお勧め？
持ち物：サソリＣ3枚orサソリC2枚＆マミーC1枚
武器：S3ﾁｪｲﾝorS３スチレ
現在商人43/32　STR４８　AGI40　DEX30
狩場：GD1F
１､　S3スチレにサソリC全部挿す
２、S3ﾁｪｲﾝにサソリC全部挿す
３、S3ﾁｪｲﾝにサソリC2枚とマミー1枚挿す
将来BSになってからファンクも狩ってみたいと思ってます。ベースが７０だとして
DEX40、武器研究１０でHIT１０。HITが120くらいになります。流石に当たらない
かなと思ってます。マミーを挿すかDEXをあげるかもアドバイスもらえると嬉しいです
よろしくです
464 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/28(月) 21:54 ID:RJdkGV8p: BSになってからのことも考えるならBSスレのほうで訊いたほうがいいと思うよ？
465 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/28(月) 21:55 ID:cpm4irwx: >>463
将来的に持っていくであろうステを仮想して、
みすとれ巣とかで殲滅にかかる平均時間を調べて比較するといいと思う。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/28(月) 22:22 ID:BXckp4Uz: >>463
うー…ん。難しい所だなぁ。
植物型は、ファンクとそれ以外の必中HITが違いすぎるし
現在狩れる敵とファンクの差が激しすぎて、アドバイスしづらいです。
467 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/28(月) 22:44 ID:y9Ji8UXM: >>465、>>466
ありがとうございました。確かにファンクにこだわる必要ないですのでスチレにサソリ
3枚挿しますアドバイスありがとうございました
468 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/29(火) 09:35 ID:zM9yf4Fb: >>463
ファンク狩り自体が戦闘BSにはナンセンスですねぇ。
カビ狩りに行ってみた半製造DEX52+11(BASE74)でも
三連赤ミスとかでてがっくりきてますから。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/29(火) 12:31 ID:vkw6zL2t: >>463
そのまま育てると将来STR-AGIになるかと思いますが、
ファンクが美味しいのは
・カードがなくても素でHITが高くて
・他に狩場を選べない
純製造型に限った話です。
戦闘型なら、SDやODで普通にファンク以上の稼ぎができます。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 12:19 ID:1AYChS6L: Lv50/37
ステは42+8/55+1/1+3/1+1/18+2/1+1
（海賊頭巾、STR+1メイル、タロウベルト２装備）
重量5、DC5、OC10、PC10、露店1、メマー5
メマーが10になるJOB42を最低転職目標としてます。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 12:32 ID:AQbEKtCH: >>470
今しか使わないのであれば
ｽﾃｨﾚに挿しちゃっても構わないと思いますが、
参考までに、ｸﾘｽﾏｽﾊﾟｯﾁ後辺りの時
私は水ﾁｪｰﾝ代けちってＴﾊﾞﾄﾞﾝﾁｪｰﾝで○殴ってました
472 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 12:51 ID:KVEVp1bQ: >>471
待て待て
スチレはASPD早いから
AGI有るとよさげに見えるかも知れんが
チェインとの比較だとダメージ効率で
対小型　スチレ＞チェイン
対中型　スチレ＜チェイン
#必要攻撃回数が一緒なら当然スチレが上だが
#チェインのほうが必要攻撃数減る「可能性がある」
473 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 12:57 ID:Q6Fy/8md: １日近く書き込みなかったんだな
474 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 12:57 ID:KVEVp1bQ: ちなみに
短剣のASPDはAGI・DEXに関係なく
鈍器・片手剣の1.17倍
スチレ基本ATK87
対中型75%なので対中型ATK65
475 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 13:02 ID:KVEVp1bQ: あ、書き忘れ
正確にはStr・StrボーナスもASPDによって
1.17倍されるので単純な比較では総論できない
みすとれ巣行ってみると吉
476 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 13:50 ID:jHlgbF2G: このテの話題は過去にも何度も挙がってるんだけどなあ。
と思ったら、テンプレにみすとれ巣入ってないのかよっ。
477 ：470 sage ： 2003/04/30(水) 14:11 ID:1AYChS6L: >471さん>472さん、ありがとうございます、押忍！
478 ：470 sage ： 2003/04/30(水) 14:22 ID:1AYChS6L: 計算してる間にかきこみが。
>476さん
BSになってからも重宝するのなら、やはりチェインにします。
ありがとうございますー
479 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 17:58 ID:XA4pJjE8: 商人に転職する為アルベルタに行って1k払い、商品番号と手紙貰って
バイラン島のカプラに会ってこいと言われたんですが、
バイラン島入り口以外のカプラって何処にいますたっけ？
480 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 18:23 ID:XA4pJjE8: age失礼、事故解決しました
481 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 18:57 ID:GF/OlIRW: >>477
もう決心されているようなのでどーでもいいことなんだが、
＞最頻戦闘時間 9秒
＞最頻戦闘時間 11秒
個人的にはここを注意してみるべきかな、と。
2秒程度なら微々たるモノですけどね。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/04/30(水) 18:59 ID:wfKHviDq: ２秒はでかいとは思うが、今後を考えると、それでもチェインで正解だろうとも思った。
483 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 02:19 ID:g1B9qzJv: 露店商人作りたいんですが、どんな特化武器買うのが一番てっとり早くﾚﾍﾞﾙageできますか？
当方アサシンなので、アサでも使える特化スチレが良いのですが・・
予算は２Ｍ程度で、できるだけ安く・・やっぱ風ｽﾁﾚでそか？
484 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 02:29 ID:spt3eJvP: >>483
露店できれば良いならキャラメル挿しスチレに一票
485 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 02:32 ID:5f6NErU3: >>483
ｱｻｼﾝと共用するのであれば短剣でしょうね。
属性＆種族特化武器はSTRが低いうちはあまり役に立たないかと。
予算が２Mとのことなので、ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾘｹｰﾝｽﾁﾚなどいかが。
汎用性は高いので何処でもそこそこ狩れます。
欠点はｱｻｼﾝに必要ないことですが…
属性であれば水武器でｴﾙﾀﾞｰをお勧めします。ﾌｪｲ→で。
486 ：483 sage ： 2003/05/01(木) 02:47 ID:g1B9qzJv: 即レス多謝です！！
ｷｬﾗﾒﾙ挿しはｱﾙｷﾞｵﾍﾟ狩り(アサで)にイィかな？
THはｱｻがs3ｸﾘｼﾞｭﾙ装備なので使えなさそうでつ。。
水ｽﾁﾚならｱｻでもSD・GDで使えますね。

ん～・・もう少し御意見頂けると嬉しいです(^^;
487 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 03:04 ID:crMZ8QAl: サーバーによるけど
2MだったらTフレームスチレなんてどうか？
Irisだと3枚1M切れるかどうか？ぐらいのお値段で
水スチレより（基本的に）安く手に入って
ペコペコ・エルダを叩いてれば
それなりのレベルまでは早いかと
488 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 03:56 ID:i2+v1Mze: 自分は火スチレでバッタ→ヘビ→リスタヌキと渡ってきたけど
火はスチレじゃダメだとよく聞くのでお勧めはできないかも。
かと言って２Ｍじゃ火ダマなんて無理だしね・・・
489 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 07:31 ID:5ZffnfSj: っていうか，露店商人ってことは代購代売考えても，Job30まででしょ。
だったら特化武器買わなくても VIT >> STR > DEX でいくんだったら，
精錬スチレor関東で十分じゃない?
2M も使わなくてよいと思うけど。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 08:50 ID:CxGsJ6/2: STR特化でHitにあわせて狩場をステップアップ。
新鯖でs3スチレ購入→+7に精錬。で、漏れは8時間くらいで露店開設に至ったｮ　あんまり早くは無いｹﾄﾞne
491 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 09:16 ID:vCb89Igu: >>489
たしかに。露店3＋OC10+DC10+所持量5+PC3で31だから
DEXにJOB補整20も振っといて
VIT40-STR残り位に振り込むこと目標にしておけば
下水だけでJOB30十分にいける。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 10:31 ID:5iiZQMK6: こんにちは、当方マーちゃんギルドのギルマスです。
メンバーは５人でレベルが「５６・２０・３８・６２（ARもちＢＳ）・３５」
今度集会を開いてダンジョンなどにパーティー組んで突入しようと計画しているのですが
おすすめの場所はないでしょうか？
武器は２人風武器、１人火ハンマー、所有です(´･ω･`)
レベルにばらつきがあるのでとりあえず、下水３Ｆかゲフェン１Ｆが候補にあがってます。
レベル２０のＧＭは参加しないかも(；´･ω･`)
493 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 11:55 ID:53ifYaTb: 背伸びした狩場も含めるとこんなとこ：
SD1、炭坑2F、兄貴・ゴブリン、伊豆2,3F、FD2,3,4
494 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 11:55 ID:O8q3wgCz: >>492
ODなんてどう？
にんじん満載していけばかなり遊んでられそう。
LV20でも他の人がカバーしてあげれば耐えれるとおもう。
風武器は意味無いけど火ハンマーは使えるしね。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 12:25 ID:2VcAiC/j: 漏れのSTR-AGI完全戦闘アルケミ(待ち商人)は果たして光を見ることができるだろうか
アルケミが作ることができる(らしい)ホムンクルスの強さがINT比例とかだったりしたら泣けるけど('A`)

つーかBSのAR並みのスキルが無いと存在価値無いよなぁ(´･ω･`)
496 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 12:33 ID:N3a0t+Gc: >494
3Fってマルクいたっけ？
最近行ってないけど、ペットパッチ後追加？
497 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 13:24 ID:GLUZagKd: * 兄貴D北
* 伊豆3
* ピラ2(人多すぎかも?)
498 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 13:32 ID:J/Ibw0Zt: イズ3Fにマルクいないよ。
いるのは「マルス」。イカ君の方ね。
499 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 14:06 ID:5iiZQMK6: レスありがとうございました。
下水３は書き間違えです、正しくは下水４です。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 16:01 ID:ZEEnUeLd: ホムンクルスったってどうせポケモ(ry
501 ：494 sage ： 2003/05/01(木) 17:44 ID:O8q3wgCz: >>496,498
502 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/01(木) 23:54 ID:WwohehbO: えーと、ここの>>1-2ってたしかβ１時代に作られて、そのままですよね？
>>2で紹介されている、過去の議論についてまとめられていたサイトさんも、
該当のページを消してしまわれたようなので
そろそろ新しいテンプレを作った方がいいかと思うのですが…。

これは載せた方がいい！というものありますかねー？
503 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 00:03 ID:rt2QzZEO: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1051756848/l50
>432ﾀｿ…･゜･(ノД`)･゜･。
504 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 00:04 ID:rt2QzZEO: >234ﾀｿでした;y=ｰ('A`)･∵.　ﾀｰﾝ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 00:32 ID:0bAjYfdV: 今更なんだけど、saraでは1枚140kぐらいで買えるタロウcとかどうよ？
2枚買ってベルトに刺して300kでSTR+4。
STRが上がれば上がるほど効果大だ。
地味にSTRピッキとかも安いんでいいよ。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 00:57 ID:qwMGwyRJ: >>505
両方挿してます。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
507 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 01:33 ID:vGCciG/p: >>499
ちょっと待った！
ＦＤ３が候補に上がっているのであえて言わせてもらう！
ＦＤ行くなら４Ｆだ！
あそこはソヒーメインだから危険も少なく風武器を貸してあげればスパルタも可能！
ってさすがにベース２０じゃ当たらないか・・・

でもまぁ、それなりにまったりしつつ時にはスリル。
なかなか楽しいと思うんだがどうだろう。
508 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 01:42 ID:vGCciG/p: >>495
うちにもいます。
ＳＴＲ－ＡＧＩ完全戦闘アルケミ待ち。
509 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 01:45 ID:lof7jBEG: そーいやアルケミで思い出したが．
今日の最萌トーナメントにアルケミ♀いるのな．
まーくんも一緒だ．

どっちに入れよう・・・_|￣|○|||
510 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 02:17 ID:EyjKPibD: >>495
アルケミ待ちでこんなのもいるみたいだぞ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/013477195/464

漏れには無理だ・・・_|￣|○
511 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 11:20 ID:gRnTNeIs: >>510
3パラだけ10ですか・・・ポイント366も貯まってるよ(´・ω・`)
私はJOB50にしておきたいのでSTR51+9,AGI61+2で止めて
現在LV63/47でFREE146（木琴など騎士のお下がり多数所持）
512 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 12:07 ID:dQBdaPLT: >>511
INT依存でなくともSP依存の職になる可能性はあるからね。
武器戦闘能力が商人と全く変わらずに、
ステータスによらないスキル（+アイテム）を使った
支援＆攻撃職になるってことは十分考えられる。
でもこれじゃSPRのないプr（ry
513 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 15:14 ID:Pvku8zGJ: >>512
INT-DEXで良いんじゃねぇの？

・・・・・・俺には無理だ＿|￣|○
514 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 15:47 ID:MT8dC2tn: 新鯖でエルオリ鉱石買いやってるのですが、そろそろ運転資金に対して定率で
儲けるのは辛くなってきました
515 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 16:23 ID:gRnTNeIs: >>513
INT-DEXって・・・・
アルケミにINTが必要と思われる根拠って何かな？
だって気になるんだょう(´･ω･`)
516 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 16:28 ID:iyje7QOg: >>514
転売商人しねよ
517 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 16:34 ID:Pvku8zGJ: >>515
・高いSPによりスキル依存で戦える
・ヒルクリ支援マグナムクリ支援
・BSと違い知識依存性の高い製造能力が必要になりそうだから

結論：妄想です。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 17:40 ID:MflVv5iK: >>516
519 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 19:07 ID:GV6D3PyN: まぁチャット買い商人に、はずれが多いせいだろうねぇ
516はきっと市価の1/2で買い叩かれたとかそういうオチだと思われ。
514がかけている手間で今いくらぐらい儲けているのかしらんからなんともいえんが、
C市場なら多分買取より自分で店回ったほうが儲かる…
と思ったら新鯖なのか。新鯖の過疎化っぷりなら正直ﾜｶﾝﾈ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 19:30 ID:Pyr5SN0Q: >515
根拠じゃないけど気になることはある。
商人系最強防具のロードクロースにはINT+1がついていること。
ジョブ補正でも多くふられるわけでもないのに、なぜここでINT？
たんに商売知能を上げろということか…？（´･ω･）
521 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 21:14 ID:LJ+QH7m1: Lv59/27
STR31+4/AGI11/VIT40+7/DEX64+7でAR3の微妙な製造型なんですけど
なんかつらくないですか？転職してもあまり狩場変わらないし
製造型のみなさんはどこで狩ってます？
自分はいまだに炭鉱１で赤コウモリです。つれぇ～！
ぜひ教えて欲しいです。
522 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 21:15 ID:iFPleVBv: 露店で売ってる商品は全て転売なんすけどねえ。
死ねとか言う奴は一切露店で物を買わないで頂きたい。
523 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 21:19 ID:nejSdRa3: 自分で取ったレアを売る場合は転売という表現はふさわしくない
524 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 21:27 ID:OFeAMeO9: 転売でセコセコ稼ぐより1stで狩りしたほうがよっぽど稼げることを
首都の商人達に教えてやってくれ
525 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 21:30 ID:H2mE/7Hy: NPCから仕入れて売るのも転売だと言いたいんだろ
526 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 21:42 ID:sjKe/MAc: 卸売業と転売業をごっちゃにしてるｱﾎｳが居るスレはここですか？
527 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 21:43 ID:t9Cz0iHX: >>524
俺が転売やってるのは夜の重い時間ぐらい。
この時間に狩りなんかやっても全然稼げないよ。
買チャ出してやってるんじゃないけど
一日だいたい1Ｍくらいいくよ。
528 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 22:04 ID:OzDmbO6y: 転売でないと思われる例
・ブドウと空きビンを露店から買い、フェイヨンで合成してジュースにして売る
・プロなどでニンジンを12zで買い、廃坑奥などまで出向いて手間賃込み14zで売る
529 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 22:43 ID:rfOhu6hi: >>528
・販売能力のない職業から鉄鉱石を2.5kで買い取り、露店を開いて3kで売る
530 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/02(金) 23:54 ID:blvi9KoU: ちと質問です。
対アルギオペマップの装備で
キャラメル３枚刺しのチェインより、キャラメル２枚、コンダク１枚のチェインのほうが威力が上がるんですよね(´･ω･`)
アサシンスレで散々出てた話ですけど・・・
今、キャラメル３枚刺しチェインを売って、キャラメル２枚、コンダク１枚のチェインを作ろうとかどうか悩んでます。
531 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 00:13 ID:pudVhrP4: >>530
一生ギオペ峠に篭りたいならそれでもいいが、
赤いも虫ごときにその挿し方をするのは正直お勧めできない。
毒属性で虫種族の敵いないしね・・・
532 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 00:14 ID:goASq5Gx: 赤芋なんて所詮通過点に過ぎないんだから
そこまで特化しなくてもいいと思うよ。
ｷｬﾗﾒﾙ3枚ﾁｪｲﾝあるならそれで問題ない。
533 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 00:29 ID:P/ASAIuO: 転売についてチョット書いてみる
商人ってのは金稼ぎが最も得意な職業であって
その分、戦闘能力はお察しください（当たり前だけどね
転売商人ウゼーとか言ってるヤシは
３キャラとも戦闘職で収集品たくさんありそうだけどな('Ａ`)
534 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 00:41 ID:GxgGIpk3: レスどうも～　＞５３０です
当方ｌｖ５８の戦闘型アルケミスト志願なのでアルギオペが最終的に狩り続けるモンスターになるだろうと思ってます。
キャラメル３枚で他の昆虫と戦うといってもゴキとか蟻とか微妙なモンスターばかり(´･ω･`)
ここはやはりコンダク＆キャラメルでダメージアップを図ったほうがいいかなと・・・
でも実際どのくらい攻撃力に差が出るのでしょうか、ＳＴＲがたったの４２なので現在特化武器でも微妙な感じですが、これからＳＴＲをしばらく上げて行こうとおもってます。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 00:44 ID:052RljOk: ポイスポCとかにはお世話になったな～。実装前に捨て値で売ってた人には申し訳なかったが。
で、コモドでアクセ系Cに相当するものがファミリアなのだろうが、
如何せんアクセ系と違って目で確認出来るものじゃないからインパクトないし、
効果自体キャラを選ぶからアクセ系のような伸びは無いだろうな～…。
それでも今以上に下がる事は無いだろうから、とりあえず2、3枚ぐらい試しに買ってみてもいいかも。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 00:52 ID:goASq5Gx: トレラグが終わりましたな

何はともあれご苦労様です
537 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 00:52 ID:goASq5Gx: ご苦労様「でした」が正しかったな。訂正。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 01:00 ID:WaNknHSZ: 転売ウゼーとかいってる人は
http://black.sakura.ne.jp/~nights/49/index2.htm
ここのテキスト読んでみてください。
完全に納得できたわけではないが、ちょっと考え方がかわった。

．．．放置サイトなわけだが．．．
539 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 01:19 ID:vUCIqEhi: >>534
ギオペ峠なら、一緒に出てくるクモが毒かつ虫のはず。
商人を貫くなら当分お世話になると思われるので、
針鼠＋赤蛇でも良いんじゃないですか。
と言っても、STR70↑で確殺が１、２発減るくらいかと。
ギオペ固いですし。
540 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 01:40 ID:GxgGIpk3: 皆さんレスありがとうございました～
とりあえず風スチレで伊豆やＦＤ４でレベルを上げて、特化武器を使いこなせるＳＴＲになったら改めて武器選びをしようと思います。
キャラメルチェインで下水に行ったところ雌ゴキ（中型）は約２３０ダメージで確殺できるのに対して、子ゴキ（小型）は約１６０ダメージで確殺できません。
せめて子ゴキを格殺できるぐらいのＳＴＲがほしいですね(´･ω･`)
541 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 01:55 ID:38bjBR1v: >>540
子ゴキのＨＰは１３０じゃなかった？おれ与ダメ132～ぐらいだけど
確殺ですよ？

あとちょっとずれるけど子ゴキはなぜか昆虫属性じゃないのでキャラメルｃ効かないぞ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 02:09 ID:00Kfnhop: >>541
結構バラつきそうだし１３０を下回ることもあるってことだと思う。
543 ：541 sage ： 2003/05/03(土) 02:28 ID:38bjBR1v: >>542
そかそか、脊髄反射で書いちゃったからすっぽり抜けてたよ＞ばらつき
最低ダメとは書いてないもんね。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 03:35 ID:oDZXWpSw: 転売ＯＫ転売氏ねって知り合いどっちもいるから複雑だ。
まあ効率よくもうける転売屋が嫌われるのはしょうがないと思う。
だがよく考えてみてくれ。
消費者自身は露店や売買チャット、トレードサイトをこまめにチェックしているだろうか。
常駐の買取りチャットを開いて自分の時間を犠牲にしているだろうか。
そうして手に入れた物を売っていることと、
狩りで手に入れた物を売っていることにどれほど違いがあるのだろう。
どちらも労力を払った分を自分のゼニーにしているはず。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 04:05 ID:vUCIqEhi: まー一番の問題は、
買い手の事情を売り手が理解しない、
売り手の事情を買い手が理解しない、
ってことなんだけどね。

だれでもより高く売りたいし、より安く買いたいよな。
546 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 04:08 ID:aiQUWQck: 転売はきらわれるもんだと割り切ってやれよ
人の好き嫌いなんてどうこうできるもんじゃねーんだから
547 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 04:22 ID:d2XiUXQ0: 俺はレアが早めに売れたときは転売屋のおかげだと思って感謝してるよ。
露天からさっさと開放されて狩りにいけるし、スキルポイントをこれ以上露店に
回したくないからね。売れる値段が相場。相場が高くなってほしいものに
手が届かなくなったときは、俺よりも欲しがっている(金のある)奴が
いるんだってことで諦めてるよ。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 14:11 ID:EFYNbaJp: この話題も割とループ気味なんだよな。
549 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/03(土) 15:30 ID:Pi8tyLoc: >>546
転売には美学的に嫌いな奴がいるんだろうなぁとは思う。
でもカード買取にしても鉄鉱石買取にしても「便利」の方がよほど大きいと思う。
550 ：544 sage ： 2003/05/04(日) 10:36 ID:cOgLCILv: >>538 サイトのスタイルはそのまま自分の商人と同じだった
食べ物と一緒で転売行為の好き嫌いはあっても、良い悪いはないと思うよ。
嫌う人がいるのはしょうがないと思ってる。あと最後の一行は余計だったね。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/04(日) 11:06 ID:LxTYiUfK: 鉄鉱石を買って鉄や鋼鉄に加工して売るのは嫌われてないと信じたい
製造BS一筋77歳。
これしないと、とてもじゃないけど狩りに行ったり装備整える
お金工面出来ないよ(´･ω･`)
552 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/04(日) 12:50 ID:AU2SkVyz: >>551
それは嫌う理由がない。転売でもなんでもないし。
第一それすらアウトになると属性武器作成して売るのなんかは
ほとんどアウトになってしまう　(´･ω･)＜おちつけ。
553 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/04(日) 17:05 ID:qhjjbIew: ゲーム内にオークションシステムを採用すればレア売りAFK露店なんて消えるのにな
癌崩は前身の会社でやってたオークションのノウハウを重力に教えてやれ

禿はそこまで親切じゃないか(´・ω・`)
554 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/04(日) 20:12 ID:m0oVx5rT: ゲーム内に交換掲示板みたいなのをつければいいのに。
555 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/04(日) 23:47 ID:RzfQuqul: ゆーかるくの機能減っちゃいましたね…私タイマーだけ使ってたんですが
こういう機能(時間がくると自動でRO終了・電源OFF)ついてるツール他にありませんか？
556 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 00:45 ID:Az8vjAhC: 時間で終了するのはBOTと同じだ
557 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 01:05 ID:jffmjV6R: 補助ツールの是非が語られてますね
灰色や黒い状態で使いたく無い人も居るでしょう
そんなときにお勧めなのが

ROに関係なくWindowsをシャットダウンするツール
コレ
558 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 02:05 ID:YnlsrEY0: 鉱石発見のレポートないですか？
559 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 04:44 ID:Az8vjAhC: >>558
どっちかというとBSスレっぽいが
560 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 13:18 ID:jntyWluG: >>556
>>時間で終了するのはBOTと同じだ
(　´･∀･`)えｰ？
561 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 19:18 ID:U7q8MJcJ: どっかの掲示板でも見たな。
自動終了できるってことは自動ログインもできる、だから自動終了はＢＯＴと同じだ。
っていうやつ。
562 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 19:59 ID:DFROr9or: 商売しながらAFKできる、ってのがそもそも間違い臭い。
でもそれないとやってらんないしなぁ。
重力はツールに頼ってないで機能拡張しれー
563 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 20:12 ID:zLM2i/X/: お邪魔します。Lv33/25でStr9+2、Dex42+2、Luk27、その他は全部初期値の
製造型志望BS目指している商人を育てているんですが･･････未だにバッタです_|￣|●|||
臨公にも断られ、ギルドや固定PTにも所属せず、鯖内に友達もいないのでずっとソロ狩り
装備は+7スチレとS1ガードのみで、所持金は650kzあります
お勧めのカードor装備とバッタより良い狩場がありましたら是非御教授御願いします
564 ：久々にあげ あげあげ： 2003/05/05(月) 20:39 ID:lpPGdLvH: 鯖が分かればもう少しまともなアドバイスができるんだけどなぁ。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 21:13 ID:hGFVpYVk: >>563
１：水ﾅｲﾌを買います
２：店売りでいいから最強防具を揃えます
３：残金で人参を死ぬほど買い込みます
４：朝方のｴﾙﾀﾞｰ森へﾄﾞｿﾞｰ
566 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 21:43 ID:wPWroQ0G: >563
ｶﾀｼﾑﾘ海岸というのはどうでしょう？
ただｶﾀｼﾑﾘは大型なのでスチレではキツイ。BSになることも見据えてSﾁｪｲﾝを買って
+8まで精錬して行くのがいいかな。
ｶﾀｼﾑﾘで物足りなくなったらｸﾜｶﾞﾀ湖というのもいいと思う。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 21:56 ID:tJ8OKSty: >>563
とりあえず店売りでいいから防具そろえて(バックラは露店のほうが安いか)、
モロク→→の仔デザ。
EXPはロッカと同じで、小型なのでスチレでOK。
カード出たら売れ。
568 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/05(月) 22:15 ID:AVslbwxb: >>564
まとめ。
１：店売り最強装備＋α(ｷｬｯﾌﾟ/高級ｸﾞﾗｻﾝ/ﾒｲﾙ
　　S1ﾊﾞｯｸﾗｰ/ﾌﾞｰﾂ/ﾏﾝﾄ/ﾛｻﾞﾘｰ*2できればﾏﾀ首輪*2)を買おう
２：狩場は、朝～日中のエルダ森・カタツムリ海岸・伊豆２Ｆ
　　仔デザ・クワガタ湖・炭鉱前あたり
３：購入武器は、エルダ森→水ブレイド・伊豆→風ブレイド(風マイン推奨)
　　炭鉱前→土マイン(材料集めてゲフェンで依頼)・カタツムリ→風ブレイド
　　クワガタ→火ブレイドあたり
569 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/06(火) 00:52 ID:uITm9Lll: 話の流れに逆らうようで悪いんだけど・・・
570 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/06(火) 02:27 ID:PTsXepJ8: さらに話の流れに逆らうようで悪いんですが・・・
製造特化育成話に関して、前から気になってたんでちょっと。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/06(火) 09:43 ID:NtNMVB5g: 製造特化一筋でプレイしてるけど、個人の趣味で作ってるのだから
他人が干渉してやめろまで言われる筋合いは別にないとおもいますけどね。
製造BSのソロ、それはそれで育成楽しいものですよ。製造BSしか作ってないので
他職がどれだけ楽か知らないせいもあるが…
「製造で儲けたい」という目的で育ててるなら「やめとけ」に同意。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/06(火) 10:00 ID:G7rEr4DE: >>540-543
おそレスすまそ。
みすとれ巣で子ゴキ無3属性無種族ってなってましたね・・・。
闇昆虫で無いと言う事は、重力の設定ミスなのかーーー＿|￣|○|||
573 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/06(火) 14:48 ID:IQEINn+n: まぁ、やめろと言うつもりはないけれど・・・
もうちょっと情報がないと的確なアドバイスができないかな。
製造ＢＳになって何がしたいのか、それ次第ではやっぱりやめた方がいいと言わざるを得ないかもしれないです。

あと、もし旧鯖でやっているのだとしたら、今からでも新鯖に移行することをオススメします。
574 ：Socket478 ： 2003/05/06(火) 23:16 ID:97G74KUu: ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/4065/
575 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 00:21 ID:G1K+b2af: 別にいいんじゃね？
転売なんてこんなものだろ
576 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 00:49 ID:DjCAF0Tb: 名前を出さないのが自分に自信がない証拠です～

か？
577 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 01:59 ID:/cDm+Hqw: >>574
読んだが…　何か悪いのか？　これ。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 02:17 ID:2jvEs1Ko: 突然ですが、ちょっとお願いが……
いま、最萌トーナメントやってるんですよ。
今日は、まーちゃんアコきゅんおにぎり sakageの組み合わせで
我らがまーちゃんがsakage相手に苦戦してます。
是非、まーちゃんに投票お願いします。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 02:33 ID:PjwY1lot: 転売を否定しているのは朝鮮人みたいな共産主義者と貧乏人だけだ。
負け犬のいうことなんか気にするな。
580 ：563 sage ： 2003/05/07(水) 02:36 ID:xOt1jtH5: 予想以上に沢山の貴重なレスを頂けて感激です･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
鯖はLydiaで1stにAgi騎士がいますので、下水で鉄鉱石を集めてみようと思います。
倉庫にも属性塊や貯めていた鉄がいくつかありますので、
属性武器を作ってクリーミーあたりを狩り始めようかと･･････
581 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 02:47 ID:/cDm+Hqw: >>580
めげずに頑張れ。　製造でも戦闘でもBSは楽しいぞう。
( ´∀｀)ﾉｼ　ﾊﾔｸｵｲﾃﾞ
582 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 09:58 ID:mX7mzcRN: >>579
すきあらば転売の種自体を探すのはまぁ商人らしい生き方だからねぇ。
日々の狩では黒字量の少ない商人が他職から黒字を吸い取る、
という意味もあるし。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 10:36 ID:LZDxQM6H: >>574
12時間でカウンタが6しか動いてない…。
584 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 11:01 ID:EuykkuYb: とりあえず最速でＢＳに転職するためのステ振りと狩場を教えてくだちゃい。
製造とかは一切無視です。
585 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 11:48 ID:3Yo3CF5Q: ステは適当で窓手でお座り
586 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 12:34 ID:4BG51Ak9: >>574
掲示板ﾜﾗﾀ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 13:50 ID:yrq/ZRSG: >>584
http://black.sakura.ne.jp/~nights/49/time_attack.htm
でも参考にしる
588 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 13:50 ID:yrq/ZRSG: げ。直リンすまん
589 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 14:28 ID:k9LvOR9N: >>587
最初にDEX41も上げたら逆に遅くなるわ。
DEX20でそれからSTR。
まぁこいつは、最初からブルジョワ装備だからどうでもいいのだろうねｗ
590 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 14:45 ID:LZDxQM6H: >>589
実践編(■瀬漣)では
591 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 15:19 ID:zgNcW2fg: 転売しかしないでマネーゲーム云々言ってる奴は氏ね
wizでも育てたほうが上級狩場やPvPを含めて楽しめるよ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 15:28 ID:LZDxQM6H: >>591
他職の方ですか？
593 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 15:42 ID:zgNcW2fg: 同職ですが何か
594 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 16:29 ID:LZDxQM6H: >>593
鼻で笑っただけなので、スルーよろ。
595 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 17:03 ID:3VaUep+F: 1日10MってwWw

夢見がちだから大人になりなさい～
596 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 17:59 ID:3Yo3CF5Q: 586のサイトを見てみたんだけど、正直廃まーちゃんじゃなくて
ブルジョワまーちゃんなだけのような。LVも71と低いし。
597 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 18:55 ID:+ZE9O39g: >>580
属性武器はもう作っちゃったのかな・・・？
まだならちょっと聞いてください。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 22:29 ID:zgNcW2fg: だから1Mなんざピクミンですら可能なんだから自慢すんなって
599 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 22:36 ID:OkaXWqqw: クソレスであげるなって
600 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 22:54 ID:3VaUep+F: 誰も自慢して無いって
601 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 22:57 ID:Q6lqQPxF: つうかこのスレ早く終わってくれ…。
602 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 23:11 ID:c4a8jNxT: >>598
中の人が優秀なら職種関係無く1Mくらいすぐに貯まる
藻前はただ単に元金が無いか商売が癌砲並みにヘタレなだけだ
603 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 23:18 ID:FL8OPibi: >>599
「クソスレあげるな」って読んじまった
604 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 23:24 ID:Q6lqQPxF: >>602
スレタイがムカつくんだよ…。前スレ950ﾇｯｺﾛｽ。
605 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/07(水) 23:37 ID:npw6bgWx: やあ君達。　何荒れてんだい？
あんまりおイタが過ぎるとウチのスミスがカートで轢殺しに行くぜ？
606 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 00:06 ID:3nHF6ETo: ・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　・・・・・・・・・・
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
607 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 00:30 ID:lD2XrVVg: 604>>
このスレタイトルに激しく萌えたのですが(●´ω`●)

おまいら、荒らしてる暇があったら最萌いって<<ホルグレン>>に一票入れてきなさい。
608 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 00:34 ID:ScUN/TmC: 悲しいよね、前スレのスレタイ考えたものとしては・・・。
このスレタイになってから、全然見に来てないよ。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 00:37 ID:ZxqASZAw: コモド後は精錬→C挿しが主流になるだろうから結局は必要なのは1枚（～4枚）。
既存のC挿し武具を精錬する人もいるだろうから増えないことはないだろうけど、
そうやって買いだめするほどでもないと思う。
610 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 00:43 ID:ES9OUwhE: >>608
>ソルスケ、スケワカ、マミー等
この辺の定番カードは、カード自体の需要はいつもあるから
　全体の物価が上下＞払えるzeny増減＞カードもあわせて値段上下　でないかい？
んで、物価が上がるか下がるかは、収集品の出る率の変更なんかもからんでくるから、
まじで予想つかない。

サンタポｃとかは、ｍｏｂの分布変更で有利な狩場が増減する影響のほうが高そう。
（闇属性、、、たしか増えるんだよね）
611 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 00:46 ID:5VIXxSsK: 漏れも転売はしてるけど、なんつうか金、金、金で逆にストレス溜まる(´･ω･`)
612 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 00:50 ID:PMHPBEEi: いつになったら臨公で「商人持ってる？」って言われなくなるのかなぁ（´дと）
613 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 00:59 ID:CiweaZ37: Lv37/27 (Iris)
str/agi/vit/int/dex/luk
32/ 37/ 12/ 2/ 22/ 1
武器：+7環頭 or 店売りツルギ
防具：キャップ・メイル・バックラー・マント・ブーツ（すべて店売り）
614 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 01:03 ID:XHWNWMcT: >>612
同感・・・
商人って道具かよって思っちゃうよな
615 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 01:24 ID:+5ZUkZEt: というかネタがないんじゃないかと。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 01:38 ID:ZxqASZAw: >>613
とりあえず欲しいのはﾏﾀ首輪×2と属性ﾏｲﾝ。これでちょうど500kになるかな。
属性は火がお勧め。
ﾏﾀ首輪でDEF＆AGIを上げて、
火ﾏｲﾝを持てば狸、リス、クワガタ、蟻が楽に倒せるようになる。
ただ、蟻はリンクしてくるのでAGI型にはちょっとつらいかもしれないが。

火ﾏｲﾝを手に入れたら兄貴村→で狸とリス（＆ﾎﾟﾎﾟﾘﾝ）狩りか、
プロ→↑↑で蟻とクワガタ狩りかまあ適当に。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 01:41 ID:ZxqASZAw: あーそうだ、忘れちゃいけないクワガタ峠＆湖もあった。
618 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 02:35 ID:PMHPBEEi: >613
属性武器が手に入らなくても、ホルンは中型なので、
＋７環頭でくわがた湖という選択はいいんじゃないかな。
ただ、奴はＨＩＴが高いから、にんじん代がちょっとかかるかも。
619 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 08:55 ID:msE8VAKN: >>618
プッシュカートを上げてない状態でのクワガタ湖は
獲物にありつけず、ストレス溜まると思います。
ＰＣ低いうちは、人の少ない低級狩場でまったりが
精神衛生上よろしいかと…。
620 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 09:21 ID:PMHPBEEi: クワガタ湖はエルダー森より人が少ないので、
それほどストレスにはならないと思います。
...ひょとして、鯖によって違うのかな。（当方旧鯖）
621 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 09:39 ID:av3GwAP8: ６６になったしそろそろエンジェとゴスリンくらい倒せるかなあと
ポリン島いったけどブラストないので取り巻きにタコられて赤ポじゃ持ちませんでした。。
カートレボ入るか、ブラスト手に入れるか、もうちょい強まったら再挑戦。
622 ：613 ： 2003/05/08(木) 10:59 ID:CiweaZ37: >616 >617 >618 >619
マタ首輪買って、ニンジン1000個持って、クワガタ湖に行きました！
1時間くらい狩ってると、Jobが1上がりました。ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
プッシュカートは10振るまでは持たないつもりでいますから、
このまましばらくはクワガタ狩ることにします。
ども、ありがとうございました(´▽｀)
623 ：613 ： 2003/05/08(木) 11:03 ID:CiweaZ37: >620 さん書き忘れてました。すいません。
たしかにエルダー森よりも人が少ないですね。
タゲがかぶることもなく、快適です。
・・・朝だからかなぁ。ともかく、ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
624 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 13:15 ID:eHsbwdhI: >>612

いつも「持ってません」と答える私はダメでつか？
625 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 14:14 ID:/AsWtbfR: >>624
1stBS、2ndマジ、3rdアコと1st商人にかなり過重のかかる３キャラだけど、
商人は聞かれれば基本的に出してしまうタイプ。
626 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 14:19 ID:Niw5WSkD: ＨＥＹ！ＹＯＵ！ナイスでＣＯＯＬ！なアルケミ向け初期ステータスをＭＥにterchしてくれヨ！ヨヨヨ！
627 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 14:26 ID:/AsWtbfR: >>626
新二次職の中で一番理想ステに
謎の多い職業に理想のパラメータなんぞないっ。
628 ：624 sage ： 2003/05/08(木) 15:34 ID:q22iYeGE: >>625

構成基本的に同じじゃん…（汗）
1stプリ、2ndBS、3rdWIZ…。。。
629 ：624 sage ： 2003/05/08(木) 15:36 ID:q22iYeGE: …そして、ここが商人スレだと言う事に今気づく（死）

ｽﾚ違い＆愚痴ｽﾏｿ。逝ｯﾃｷﾏｽ
630 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 15:37 ID:ZkxabzR7: >>626
β1からの引継ぎキャラがいたから
ステALL1
今Lv26でこれ以上上げる気にならない…
631 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 16:08 ID:5VIXxSsK: >>626
俺は完全戦闘アルケミ志望なので現在LV54 JOB41 STR55 AGI55 DEX9(補正抜き)

アルケミにAR並みのスキルが無ければ作り直すかも知れん
632 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 21:25 ID:ScUN/TmC: アルケミを新鯖で作成するために、Str1Agi1Vit1Int9Dex9Luk9で作成、ステは上げずに取っておく。
死ぬほど辛い目にあったので、やむ終えずStr9Agi9Dex9始まりで作り直しました。
相変わらずステに振ってないけど、jobボーナスでStrが10になったのが大きい。
とりあえず、1stキャラではお勧めしない・・・。
マジ辛いよ・・・。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/08(木) 21:33 ID:clMHwyL/: >>631
ｱﾙｹﾐでBS並みの戦闘ｽｷﾙを望んでるのなら止めといた方がいいのでは・・・
現時点の発表されてるものでも該当するのは爆弾ﾎﾟｰｼｮﾝくらいだし
後々追加されるようにも思えん。
634 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 02:37 ID:H7Ujc3wx: 本体の性能悪い代わりに
ホムンクルス育てると鷹よりつよくなるんだよ！！

そうあってほしい
635 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 03:01 ID:ORBknsvp: 清算がﾍﾀﾚって意味がわからない。集めて売って分けるだけじゃないんですか？
636 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 11:05 ID:pQ1uTczm: >635
OCが10ない
やりとりが遅い
計算が遅い
相場の知識なさすぎ
レア度の知識もない

こんなとこらしいよ。ﾐﾐｶﾞｲﾀｲﾖﾏﾏﾝ
637 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 11:12 ID:kmpoexp1: 集めて売るだけ、って、その「集めて売る」には、やることかなりありますぜ
旦那。
私の場合、清算役がヘタレだと清算に1時間も2時間もかかってイライラするの
で、自分でやっちゃいますが。トラブルにならないようにすると(特に金額が
大きいと)結構やることがあると思うんだけど。
ちなみに、収集品多数+プチレア少々+レアくらいの、収入の大きなパターンで
私がやる場合はこんなかんじ。3～4人パーティでだいたい10～30分。
638 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 12:06 ID:DbCda6yp: 精算と清算の区別のつかない人にヘタレとかいわれたくないな。
639 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 12:22 ID:PHZq04HB: 悲しい時～！悲しい時～！
街で回復してるのに、自分にだけ辻ヒールが来なかった時～！
640 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 12:41 ID:WOabbmXA: 悲しいときー、よりも時代はアルゴリズム行進ですよ！(分かりにくい)
641 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 13:38 ID:IyCG71hG: >>633
さすがにそれはないと思う。
戦闘スキルが無ければ本当にゴミ職なわけだし。
いくら重力でもその程度のバランスは考えてるっしょ。
642 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 14:38 ID:L0NKR5b0: >>638は精算さえもマトモにできないヘタレ。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 14:46 ID:kmpoexp1: 「区別がつかないこと」と「誤変換」の区別がつかない可哀想なやつなんだよ。
煽られた漏れが放置してるんだから相手にしなさんな。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 14:59 ID:adJbVa2c: 誤変換2回も連発しちまったらくべつつかないと思われてもしょうがねえだろｗ
言ってることには激同
けど6番目がちょい疑問
全額持ってなくても安く手に入れれるのも臨公のいいところじゃないかと思う
つか、俺はそれで色々仕入れてるしなｗ
落札者以外で分配ってPTもあるし、ここいらへんは意見のわかれるところかね
645 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 15:14 ID:8LQx7xnk: 5と6でなんで2回に分けて配当渡してるのか。
漏れは収集品OC額とオークション収入をまとめてから分配するが。

途中で忘れるような鳥頭ならチャットタイトルに金額入れとくといい。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 15:23 ID:Ti/4UtTN: 私は1st:Vit商人 2nd:Intプリ、3rd:火マジ似たようなパターンだな～
647 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 15:29 ID:kmpoexp1: 先に収集品の分け前を現金として入手して元手を作ってからオークションに参
加したい、って言われたことがあるら。

数字が合っててトラブルが発生しないなら、まとめてやろうが分けてやろうが
どっちでもいいんでないの?
648 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 19:09 ID:weZtTD2I: >>647
６）が個性出るよね。
ここで有無を言わさず仕切れる
（悪く言えばタイプスピードと説得力のある）
のが名幹事なんだと思う。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 20:39 ID:QYL/kQNT: 俺:じゃあオークションみたいな感じにしましょうか。
他:ok。商人連れてきます
650 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 23:44 ID:vKpcU/zA: 【質問】統合スレッド　その13の555です。誘導されてここへ来ました。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/09(金) 23:45 ID:Xa2vg8RV: >>641
漏れの妄想では人造生命体が戦闘ｽｷﾙの役割になると思う。
652 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/10(土) 00:56 ID:cKrhhD6l: >>650
やり直すだけで解決するのであればそうするのが一番だと思うけど
653 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/10(土) 04:18 ID:iDLiaz7w: >>646
後ろめたいことはしていないだろう？
転売って言葉に反応して色々言う人はいるかもしれんが堂々とやっていいと思う。
654 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/10(土) 11:11 ID:WFz1nwJf: オークションの時に無言状態が５秒ほど続いたら
「他ないですか？」と言い、そのあとに
「５」「４」・・・・「０」とカウントダウンしている
０になるまでに次の入札がなければその人が落札
これで臨時のオークションはスピーディに進められます。
ノリのいいPTならばここでチャットを出て
ハンマーフォールで「ハンマープライス！」
655 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/10(土) 11:12 ID:ZJGBY2EI: >650
やり直すってのはお金を支払いなおすんじゃなくて
木箱捨てて、なくしましたってもう一回もらいなおす事じゃないかなぁ
一応日本鯖だと公式に
https://www.ragnarokonline.jp/support/faq/jobchange.html#jobchange02
ってバグがでてるけど…
国際鯖の話しなら、たらい回しですまないが国際鯖スレの方がいいかと。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1052247697
656 ：655 sage ： 2003/05/10(土) 11:14 ID:ZJGBY2EI: 公式アドレスがhttpsだから直リンじゃ飛べなかった。
サポート＞FAQ＞転職　の所です。
657 ：654 sage ： 2003/05/10(土) 11:16 ID:WFz1nwJf: >オークションの時に無言状態が５秒ほど続いたら
658 ：650 sage ： 2003/05/11(日) 01:51 ID:3m7jnnml: >>652 >>655
回答ありがとうございます。
調べたところ日本鯖のバグとほぼ同じみたいだったので、結局木箱を捨ててやり直しました。
どうもお騒がせしました…。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/11(日) 11:17 ID:8D30RNBv: 52/38の戦闘商人。
ステは補正コミでStr：55 Agi:61 Vit:4 Int:2 Dex:14 Luk:2。木琴あり。
現在アナコンダクチェインを持ってGD1Fに潜っています。時給は60ｋ～70ｋぐらい。
660 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/11(日) 11:21 ID:WdJz6xfu: >>659
>時給は60ｋ～70ｋぐらい。

十分過ぎるでしょ。　それより上はないんじゃないか。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/11(日) 12:07 ID:RKEQI+Ub: >>659
商人なら短剣の方がASPD出るので、アナコンダク挿すにしても
スチレに挿したとすればもう少し時給上がると思います。
662 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/11(日) 12:44 ID:qTL5O3RW: >>659
現在６６／４９の同タイプ。
補正込みでＳＴＲ５０いってからはひたすらＡＧＩ。
砂狼→炭鉱１→ＳＤと渡ってきました。
663 ：662 sage ： 2003/05/11(日) 12:51 ID:qTL5O3RW: 詳しく覚えてないけど
砂狼が５４～炭鉱が５８～ＳＤが６４～くらいだったと思う。
それ以前はベータ２のゴブ森こもってた。参考までに。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/11(日) 13:51 ID:4i0jSM14: 自分製造型じゃないBS57/25だけど30k/h行けば十分多いくらいなんだけどなぁ…
まぁ斧オンリーで特化武器一切無しなんだけどさ。
665 ：659 sage ： 2003/05/11(日) 16:57 ID:oe3P5Zsf: レスありがとうございます。
とても参考になります。
666 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/11(日) 17:11 ID:PI5KpoJy: サンタポリン高いよね。
課金後初めて出たレアがサンタポリン・・・
でもお金がなかったから売っちゃった・・・

一番安い時期に・・・｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
667 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/11(日) 17:19 ID:XbCoVW/T: >>646
>>574みたいな人もいるんだ、気にすることはない。
いや、デビューされても困るが・・・（*´Д｀）
668 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/11(日) 17:20 ID:6M7VdTOE: >>666
12月まで待てばまたプレ箱イベントやるから、供給過剰で
たぶん1.5～2M(おおむね今の半額以下)ぐらいまで下がるさ…。
669 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/11(日) 20:19 ID:OehROB/Q: >>668
プレ箱イベントやる頃には商人Lv54→BSLv54が1stだったもんだから
サンタポリンがそんなに有用なものだとは思いもしなかった。

まぁその時はエル源以上のものは出なかったですけどね(´･ω･)
670 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 05:15 ID:Lxucdbto: >>295神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！！！！
671 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 13:20 ID:cM7c6VPK: これでALC来てステ振りミスったら、泣こうにも泣けないな・・・(　´ー｀)
672 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 13:20 ID:cM7c6VPK: これでALC来てステ振りミスったら、泣こうにも泣けないな・・・(　´ー｀)
673 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 14:49 ID:AGqKmZx+: ところでS2ツーハンドアックスをゲットしたのですが、コイツにどんなカード刺せばいいですかね？
自分のステは57/27のstr36+4、agi70+1、vit5+3、int1+1、dex20+10、luk1+5木琴持ち。

ＲＯ始めた時からスタンに憧れてたんでＤｽﾀｰﾝなんていいかな～っと思ってるんですがなんか微妙そう・・・
674 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 14:50 ID:Xg2hGBAG: >673
無難に黒蛇＆マミーとか・・？
675 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 15:06 ID:ciijm254: ﾌﾞﾅﾝﾅﾉｶ(；´д｀)
S22HAって、唯一船長Cを挿す意味が(多少なりとも)ありそうな武器だよね。
まあ、実際には他のカード挿した方が強いんだろうけど。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 15:10 ID:Sz1k8ATS: ２－２待ちだったけど。この実装ペースじゃ待っててもしょうがないので
半製造ＢＳ育成に切り替えますた。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 15:35 ID:ulHfeuZA: なんかs3チェインの相場が上がるって聞いたんですが
本当なんですか？本当ならなんででしょ？
678 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 15:39 ID:ulHfeuZA: すまん板まちがえた。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 15:40 ID:5poLscr0: >>673
アナコンダクカード×2で毒特化にすると、ミストやアルギオペへ
比較的早い時期にいきやすくなるかな。
一応GD1Fでポポや毒キノコを大量殺戮も可。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 15:54 ID:1ku166sA: >677
ホルグレンが＋８を１００％成功させるようになるか、
コモドパッチが永遠にお待ちください状態になると癌が明言しない限り、s増装備の値段は上がる。
681 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 18:12 ID:P4DrD49j: >>677
コモドが今月中に来そうだから(パッチが用意されたらしい)。
コモド後、過剰精錬失敗→武器防具消滅(ロスト)なので
S付で需要が高い武器防具は、それなりに値上がりすると思われます。
682 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 18:23 ID:0YiEBjAj: >>681
価格操作乙
683 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 18:47 ID:3m7YQyZ0: >>677
むしろ売り切れなくて下がるとみた。
価格が急変する理由は、日鯖FTPにコモドパッチがあがったから。
684 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 19:29 ID:iaBjMp2N: コモド前に手持ちのＬｖ２武器を＋９まではしときたかったけど
青箱祭りして破産してしまったからこのままでもまあいいかなあ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 21:20 ID:UrsxF964: >>684
変なこと言ってないか？
DAレベル1は5%の確率で2回攻撃、2回目は1回目と同じダメージだぞ？
686 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 21:26 ID:/B0m5z/G: 「精錬失敗したら消える」って仕様変更するときに
過剰精錬された武具が多く存在してたらバランス崩れるだろ
687 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 22:13 ID:KxAf7yi7: >>673
697に同意
知り合いの廃まーちゃんがアナコンダクC2枚刺して使ってる
STR50くらいからミストが格段に楽になり、
インベ＋ブレスで赤芋虫も楽勝だそうな
688 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/12(月) 22:21 ID:w3zHZq0M: >>687
自分は剣士持ってるが、高いATKを活かす方向でﾂﾙｷﾞに蟻×２。
精錬+5なので計ATK175、下手な特化剣よりは強いと思う。汎用性高し。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/13(火) 02:12 ID:n3vl4ofb: >>688
＞下手な特化剣よりは強いと思う。
それはない。
690 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/13(火) 02:19 ID:ibGJjBSO: >686
変なこと言ってないか？　　
バランスなんてもとから崩れていると思うのだが・・・
691 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/13(火) 09:36 ID:rg5nE1qb: >689
低ＳＴＲの商人でも有効、って意味で汎用性高いっていってるんじゃ？
剣士だと特化剣のが強いのは明らかだからね。
692 ：684 sage ： 2003/05/13(火) 10:12 ID:HZo15W7u: >>685
あれ、確立だけの違いなのか？
レベル１DAは発動率5% 攻撃力20% てのをBreezeや776のスキル表で見たから
２発目の威力が弱まるのだと思っていたんだが…
シーフは育てたことないから勘違いなのか。ではどういう意味なんだろうあれは
693 ：Socket478 ： 2003/05/13(火) 10:15 ID:1XoMKZDP: >>691
同意。
うちもＳＴＲ１と１０のアコ・商人で+8THﾁｪｲﾝ振り回してるけど、
Ｌｖ４０前後で戦える敵に対して
+8THﾁｪｲﾝ　＞　+8属性ﾁｪｲﾝ　＞＝　+8T特化ﾁｪｲﾝ
（水属性敵に風ﾁｪｲﾝだと話は別だけど・・・）
敵選ばないから持ってるﾁｪｲﾝはこれ１本。
694 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/13(火) 11:57 ID:7rzqfWos: ダブルボーンド環頭(空きスロット1)とか、ブラッディツルギ(空きスロット1)
とか、イレギュラーではないにしろダブルハリケーンのが有用なものはいくら
でもあるっしょ。
コボルトやコブリンのようにダブルウィンディーとダブルフレイムと……と持っ
て行くなら個々へのダメージは若干落ちてもダブルハリケーンのが使い勝手が
良い場合とかもあるし。(普通はブラッディかボーンド使えばいいわけだが、
あくまで例なんであしからず)
695 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/13(火) 12:26 ID:MDEs6CUz: >>692
カタールの追撃(DA10で一撃目の21%)とごっちゃになってないか？
サイドワインダーＣ(含・ダブルアタック１止めシーフ)の効果は
対象→全ての武器・発動率5%・一撃目の与ダメが2倍。
ＤＡ発動したからと言って、与ダメが低下したりはしません。
696 ：Ｐー千 sage ： 2003/05/13(火) 13:22 ID:J8w7oX8F: >692
韓国の公式みてきましたけど、作成ミスだと思われます。
あの攻撃力はアサシンのポイズンリアクトのところにはまるべきものです。
DAの効果は発動したときにダメージが二倍になるだけです。
カタールの追撃の話は商人には関係ないので略します。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/13(火) 13:51 ID:PStTWmxR: >>687
> ところで2HA以外の、ツルギとかのスロット2個Lv3武器に刺すカード
698 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/13(火) 15:07 ID:kj/nw6zK: >>687
弓手スレのテンプレだけど℃挿し系の特化武器はここが参考になります。
699 ：692 sage ： 2003/05/13(火) 16:00 ID:HZo15W7u: >>697
つまり状態変化系カードのように多数刺しても
スキルのＤＡレベル１の効果は全く変わらないということか。
情報ありがと。ますます使えないなあ…
700 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/13(火) 19:23 ID:xTz1Yaya: 質問があります。
亡者の牙を200個近く露店で出していたのですが
牙が22個売れた後露店の牙が全部消えていたんです。
メッセージウィンドウには　亡者の牙22個売る　しか出ていません
もちろんお金も22個分のお金しか入りませんでした。
因果関係はわかりませんがその後クライアントが落ちました。
COPY と EXIT のボタンがある変なダイアログも出てきました。
これってバグなんでしょうか・・・
701 ：688 sage ： 2003/05/13(火) 22:24 ID:PVO/ZNz+: >>697
突っ込み＆指摘ありがとうございます。　冷や汗かきまくり…。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/13(火) 22:43 ID:F57ROv4Q: >>701
カード挿し武器についての話が出てるみたいなので、俺が以前計算してみた時の話。
ステによっては中型相手でもＴＢｄ片手剣よりＴＢｄ短剣のほうがいいこともあるっぽ。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 00:09 ID:vTBrtYZ3: このたびようやくJob50を達成しました
約一年、長かったよ…
最後まで炭鉱1F、下水4Fでしたよ…(；´д⊂）
704 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 00:21 ID:wKEe5c1+: 1年…
乙。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 00:27 ID:HNr4kF6e: 特化しすぎると、売る時に買い手が見つからなかったり、
他のキャラに使いまわそうとするとき、合わなかったりしないかな。
とか思った私は貧乏人？
706 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 00:39 ID:yYy4aEiF: >703
所持量8で残りは同じスキル構成の商人ですが
お勧めは露店4です。
707 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 00:57 ID:b+DfHgg1: >>700
漏れも最近暫くafkしてるとCOPY と EXIT のボタンのあるやつが
出てきて、落ちてる。
非常に困ってるよ。
前はこんなことなかったんだがな。
708 ：707 sage ： 2003/05/14(水) 01:05 ID:b+DfHgg1: ちなみに他にアプリはたちあげていません
709 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 01:19 ID:IgNpn4Vn: ちょっとスレ違いだが･･･
710 ：709 sage ： 2003/05/14(水) 01:20 ID:IgNpn4Vn: ･･･ってAFK中なのか。
スマソ。
それじゃ原因わからないな。
711 ：703 ： 2003/05/14(水) 02:56 ID:vTBrtYZ3: ありがとさんです
所持量増加で行くことにしました
つーとweight6000超えるなぁｗ
712 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 05:04 ID:o0PfiA5h: 露店Lv上げまくっていろんなもの並べた後、露店名に値段書きまくるのって
売れるモノと売れないモノの値段をいつまでも晒してることになる

だから露店はLv1のままで１品限定勝負、売れたら自動で閉じられて相場を知らせることもない
713 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 07:26 ID:hCbXj+VL: そこまでして相場を知られたくないことなんてそうそうないだろ
小は大を兼ねないしな
露天LV1じゃとってきたレア捌ききれずにたまっちまうぜうちは
714 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 07:50 ID:nczrNeKb: >>712
相場を知らせる云々については、完全に無駄な努力だな
715 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 08:11 ID:nshgCyjA: >>712
おれはその逆だな
メインの品名2・3＋値段書いて放置
晒し続けるのは情報提供のつもり
レアはちょい安めで売るからこうしたほうが売れるの早いしな
この程度の精神的余裕あってもいいだろ
相場を隠すメリットも特にないし

つーかもしかして俺は釣られたのか？
716 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 10:17 ID:oEGeDQnB: >>712
転売商人さんですか？
Ａ．値段明記→売れる→売れた値段がバレル→相場安定
Ｂ．値段不記→売れる→売れた値段がバレナイ→次回高く出しても売れる可能性
717 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 11:16 ID:pXCrPkgf: >>712
一寸前ならそれでいいんだけど、
今はどこの誰かわからないプレイヤーが価格調査して
ページ作ったりしてるような時代ですからね。
正直、気を使う割には効果薄いと思いますよ。
718 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 15:33 ID:6iHeu27M: 自分は転売もしてるが >>717 に同意だなあ。
客にしたら
商品・価格表記＞商品表記＞未表記
の順で目が行くと思うよ。
相場教えたくないのは自由だけど売れやすいメリットに比べたら微々たるもんだと思うな。
719 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 15:40 ID:XTLYLjvb: 当方戦闘BS目指している商人です
48/36　ｽﾃが27/66/4/2/25/2（各修正込み　FLEE134　HIT73
装備は木琴、火チェイン、ｶﾀﾂﾑﾘﾊﾞｯｸﾗｰ　あとはほぼ店売りで、防具はまったく精錬してません
最近運良くエギラカードを拾ったのですがどうすべきか迷っています
①売って武器に（Tﾋﾄﾞﾗﾁｪｲﾝ　Tｱﾅｺﾝﾁｪｲﾝ　ｽｹﾜｶ*2ﾁｪｲﾝ　各属性ﾁｪｲﾝ等
②売って防具に（ﾀﾗﾌﾛc他各種族用盾　精錬等
③ブーツに挿して装備
考えられるのはこれくらいですが、どれがよさげでしょう？
ちなみに武器に関しては別キャラにプリもいるので鈍器がベターです
720 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 17:15 ID:pXCrPkgf: >>719
本筋と離れるものの、

④プリのためにシューズに刺す

という手もあるかと。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 18:19 ID:+A5xP6qn: スキル相談です。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 18:22 ID:6iHeu27M: >>719
どうやっても火力不足になってしまうから
炭鉱用にＴゴブチェインを目指すってのもアリかな
あとは今後の狩場をどうするかによる
723 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 18:24 ID:SwfSA8Qz: >>721
鑑定は使わない
万が一間違ってアルケミのスキルの前提になることが有っても
BSになってしまえば関係ないし
724 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 19:55 ID:+A5xP6qn: メマーですか。。。一応３とってるけどお金勿体無いから、取得して試し打ちして以来つかってないなぁ。
レベル上がってくると使う機会出てくるのかな。そんな場面来たらハエ使って逃げそう。

鑑定は必要ないみたいなので、メマーか露天のどちらかを上げるか。うーむ
725 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 20:15 ID:B92xXqi8: さて、5月27日に髪染色が実装されるわけだが、
今のうちに染料買取してｳﾏｰ
726 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 20:20 ID:fySBW7q3: >>724
STRあればメマ気持ちいいよ？と言ってみる45転職者
後、メマーは1か10なので、取るなら48転職がんばって（＾＾
727 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 20:42 ID:+A5xP6qn: いろいろとご意見ありがとうございます。
半製造を目指す私は最後の１ポイントを露天につぎ込むことに決めました。
さて、転職しにいって来るか。。。
728 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 20:46 ID:IgNpn4Vn: >>725
俺もそう思って薬品買ったんだが･･･

実装後も人気でなかったら赤字だな
729 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/14(水) 23:04 ID:++hZLOUD: >>728
一定の需要はあると思うよ＞染料
金髪にするにはどうすれば…とかいろいろあるけど
間違えてデフォ赤髪のまま生まれてしまった、漏れのＢＳみたいに
せめて髪の色だけでも変えたい、と思ってる人もいるでしょうし
元に戻せるなら、気分転換に髪を染める人も出てくる。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 00:18 ID:O6Ruou7U: 今日エルだけを転がしただけで三時間で2.5M稼げたんだが・・・
テンバイヤー同士で吊り上げてる希ガス＿|￣|○
731 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 02:41 ID:m867VP7Q: 商人の稼ぎ方って全然恒常的じゃないよね
一握りの人間が大儲けするだけで後の人間は結局貧乏なまま
悔しい思いをして終了
732 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 02:47 ID:LAgjdl2y: 鑑定をとっている漏れは激しく負け組みですか...　_|￣|○
733 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 03:08 ID:O6Ruou7U: 鑑定取ってるけど無問題よ？製造系だしね
734 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 03:37 ID:m867VP7Q: >>733
ｴﾙの在庫抱えるほど裕福じゃねーんだよ糞が
735 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 03:44 ID:R1+7Ncnn: >>734
向いてないから裕福じゃないんだろ
まあとりあえず落ち着けや
736 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 03:44 ID:O6Ruou7U: >>734
・・・ ('A`)　ぷ
737 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 04:21 ID:jPsccGQw: 損した話なんて愚痴やネタスレに書いたほうが面白いからなあ
カード実装の時にホルンカードやフローラカードを
買い込んでしまって１Ｍくらい損こいたな。
あの頃の１Ｍはかなりでかかった。
738 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 04:24 ID:LTmz8HnU: つまり
商人じゃなくても
商売人の真似事はできるわけで
739 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 10:10 ID:sx6ZWRiX: すみません、初めて商人作ったんですけど
人参が11zで買えるには、DCいくつまで上げればいいんでしょうか？
740 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 10:47 ID:3r9GoOJf: >>737
736のメル欄みれ
741 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 10:53 ID:3r9GoOJf: >>739
喪前さんは算数もできないのかと小一時間・・・
11を15で割ってみれ

DC9な
742 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 11:12 ID:BKjoZrDp: 先生！11/15=0.733･･･
計算しても（ｒｙ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 11:24 ID:3r9GoOJf: DC8だ・・・∧||∧
744 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 17:29 ID:7QLmwqow: >731に禿同。気持ちが良くわかるよ。
745 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 18:41 ID:8gzyhkH9: 要は転売のやり方だよな。
上で上がってるようなタチ悪いやりかたすれば、周囲の目も厳しくなるわけで。

将来を見据えて、相場上がりそうなものを買うのは株とかと一緒だもんね。
746 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 18:41 ID:XstSgpvv: 復帰しますた。。。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 18:50 ID:B2Nz1MjG: >>745
漏れは今こつこつと今はあまり見向きもされない剣魚C集めてるよ
今やっと10数枚だけどね…200kぐらいなら買ってるぐらいだけど
748 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 18:54 ID:Kry8Mhri: >>733
鑑定取ってない奴は普段から人知れず虫眼鏡使えるよう
ずっと持って置いたほうがいいねえ。
基本的には「持ってるもの」と思ってるみたい。
749 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 19:13 ID:PRyv705B: 俺は転売しない人参売りだが、転売はプレイの一つとして認めるべきだと思うよ。
相場は商人が作るものではないというのを理解してない人多いんじゃないのかな？
値段上乗せしてそれで転売が成り立つのであれば、それは元の値段が世の中の
需要と照らし合わせて不適切だったってことでしょ。売れる値段が相場。
「俺が買いたい」って気持ちはわかるけど「200k高くても買いたい」って人も
いるんだわ。欲しい気持ちのパラメータ＝金、のある奴に物が渡る。

これに不快感を覚えるのであれば資本主義自体に異を唱えるべき。
プレイヤーを叩くのはお門違いだわな。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 19:22 ID:8gzyhkH9: まぁ、悪いことしてるわけじゃないって思ってるなら堂々とやればいいわな。

ブックオフになったつもりで。
751 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 19:32 ID:8jCUazzb: 本スレどこだかわかんないからここに書きます
752 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 19:33 ID:duSEjIIW: （……ブックオフにはなりたくないなぁ～）
753 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 21:30 ID:lmUzHaVM: >>751
それは全然参考にならないどころかデマをまき散らすだけということに
君は気づいているのか？
754 ：751 sage ： 2003/05/15(木) 21:55 ID:8jCUazzb: >>753
信じないなら別に無理して信じろとは言わないけど
注意だけはしてくれ
泣いてからじゃ遅いしな
755 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 22:12 ID:i0rGDF8q: >>754
それ、ベータ2の頃話題に登ったバグだったような・・・
ちゃんと潰されてなくて再燃したとか・・？
クライアントDLスレのほうで話題にでてるな。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/15(木) 23:15 ID:vZX/27kj: ＯＷＮでも紹介されてるね＞バグ利用の詐欺
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3119/
↑参照。とりあえず、本当の話ではあるみたい。
757 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 00:19 ID:KuHBs5Yr: irisだけどさっきアナウンスされたね。
↑のバグ云々。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 00:34 ID:W+8fzxTY: >>757
でも防ぐ手立てがわからないんだから
そう思われても仕方がない面もあるのでは
759 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 00:42 ID:mVF/o0so: >OWN
GCPSOというか、仕様DUPEはPSO全部の仕様のような。
ROもようやく追いついたってことか？
760 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 00:45 ID:hGDJFyFS: >>758
個数の表示がおかしいから注意すれば分かる
761 ：751 sage ： 2003/05/16(金) 01:19 ID:J+7YkoYN: リア友が騙されたって時点では
対策なんてわからなかったんだが
素早く警告だけ出して
大型取り引きを自粛させるでも効果あると思って
チャッチャッと書きこんだんだよ
次からはちゃんと対策見つけてから書き込むことにするよ

ほんとごめんな
762 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 01:56 ID:yNGC8mOz: 転売商人は今回のDUPEでDUPE品つかまされた可能性高いみたい。
763 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 01:57 ID:yNGC8mOz: あ、露店巡りの転売商人ね。
764 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 02:06 ID:VlWAxs1j: >>762
被害者側のzenyが詐欺したやつに移るだけでDUPEは発生してないんじゃないの？
GMの説明聞く限りではそうなのかと思ってたけど、、
765 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 02:34 ID:IvXbn9D+: どうも取引詐欺とDUPEはまた別問題らしいよ。
前者は個数チェックで対処できそうだが後者はまた冤罪を出すんだろうか。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 02:53 ID:Zp+AXtiK: 商人、ＢＳの使用できる武器で妥当な武器はなんでしょうか？
特にｓ３の武器についてお聞きしたいです。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 02:59 ID:wGBZjokq: >>766
ｽﾁﾚ　ﾁｪｲﾝ　ﾊﾝﾏｰ

以上！
768 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 05:51 ID:zmjJKuH3: ＡＧＩ型でそこそこのＳＴＲもあり攻撃速度重視でいくならスチレ
欠点がないのはチェイン
ハンマーは…ど、どうなんだ
769 ：753 sage ： 2003/05/16(金) 06:52 ID:Huph7saD: >>751
ゴメン･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
770 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 07:13 ID:Z6tUCt9J: 伝聞形で書いた>>751が悪い
誰だってﾃﾞﾏ書いてるようにしか見えねーもん
771 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 07:40 ID:1kjPlBFL: まぁ書き方は悪かったが善意あっての事だろ？
751ありがとう。俺の友人も751みて取引やめたらしいしな。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 07:49 ID:Z6tUCt9J: >>771
こんなちょっと愚痴ったくらいで商人失格だのなんだの言われるスレの
よくわからんカキコを信用したらしいですか？
漏れは友人曰く信用しなかったらしいです。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 07:52 ID:zTHBjThZ: >>770
伝聞である以上伝聞形で書くのが当たり前だろ
あたかも自分が詐欺食らったかのように書いたとしたらそっちの方が問題だ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 08:10 ID:GGPtUL/x: >766
商人時代限定だけど環頭太刀も忘れてはならないかと。
剣士系と使いまわせるし武器性能はチェインより上。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 08:18 ID:zTHBjThZ: >>770
あとなこの詐欺の話自分の知る限りじゃ国際鯖スレの方が早く出ててな
ttp://www.ro-ch.net/test/read.cgi/overseas/1052511087/727
>>751を見るまでは和鯖には関係ないものと思ってたんだが、>>751のおかげで
こっちでも危ないんだなと認識することができたよ
うちも礼いっとこう、ｻﾝｸｽ>>751
776 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 10:59 ID:ckcw7+y4: >>772
777 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 11:01 ID:2JnMstO6: もういいから。自演にしか見えん
778 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 14:13 ID:1U2TVADC: カーレボとかの新スキル取得に必要なｱｲﾃﾑの一覧って
どっかにありませんでしたっけ?
779 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 14:27 ID:331l8HSe: >768
ハンマーは小型に効きが悪すぎるので商人時代はあまりお勧めできません
780 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 14:55 ID:n/hIyBBC: >>779
BSになってもWPで余計なSP食う手間が多いのと
盾が装備できないんでお勧めできないと思うのですが。

正直斧を選ぶとすれば単なるルックスの問題、だと思う。
781 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 15:40 ID:7nofvTGh: >778
人に聞く前に調べる癖を付けた方がいいよ？
782 ：778 sage ： 2003/05/16(金) 15:45 ID:1U2TVADC: ああ、すいません、自己解決してました。
わざわざレスすまそ。
783 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 15:46 ID:rg4CK18d: 真珠モロクで売ってなかった?
784 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 16:00 ID:lm//nrRI: 大声、らぐたまだと真珠1個になってるんだが。
まあどっちにせよモロクの宝石商人から買えるから大したことないけど。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 21:33 ID:UHIR2EAF: 7個いったよ・・・
韓国じゃNPC真珠売ってないからすぐ覚えたいなら自分の分くらい買っといたほうがいいかも
敵もたくさんくれるようになるけど･･･
786 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 22:36 ID:lm//nrRI: >>785
そうか、パッチの影響で買えなくなるってこともあり得ますな。
確実に買える今のうちに買っておいた方が無難ですな。
787 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 23:05 ID:+qV8/usl: お前ら買取商人ウゼエええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ絵ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ。
ウィスパを2Mで買い取ろうとしたクソには笑わせてもらったよ。
師ね。
788 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 23:11 ID:meOZj2EW: 各自ｽﾙｰ体勢移行せよ。
789 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 23:19 ID:eiNJSXbz: たしかに、漏れみたいに1st商人だと、元手が全然稼げないからねぇ。
790 ：KYRIE ◆ZjlKYRIEvs sage ： 2003/05/16(金) 23:24 ID:jvnqVOFl: こんばんわ、ロキ鯖で殴りプリをやってるのですが、
臨時にも入りづらく、ソロでやっているのです。
（友達のHunterと組む場合も有り。）
コモド後、ARが鈍器＆斧のみになるそうで、
それをふまえて鈍器使いの私はBSさんと組んで見たくなりました。
ブラックスミスの方に殴りプリは需要はあるんでしょうか？
（・∀・）ｶｴﾚ！or（・∀・）ｲｲ！
お願いしまふ。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 23:30 ID:bR9APp8x: >>790
BSが殴りプリほしい思いながら
殴りプリがBSほしい思いながら
792 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 23:40 ID:DbcT83An: Unknown Item 2個、売る。
アイテムが全部売り切れました。
793 ：655 sage ： 2003/05/16(金) 23:51 ID:SK/xAQi5: >790
BSスレへGO!
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1051757145
ここは商人スレで、別物なのですよ。
ちなみにかなーり求められてはいるのですが
みんな心に秘めたままソロ狩りなんでつ（´･ω･｀）
794 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/16(金) 23:57 ID:DbcT83An: >>793
FAQに出てましたか
ごめんなさい吊ってきます∧||∧
795 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 00:03 ID:LMa3o4cc: >>790
>>マニピｱﾙﾖｰキリエｱﾙﾖｰグロリアｱﾙﾖーヒールｱﾙﾖｰ
796 ：KYRIE ◆ZjlKYRIEvs sage ： 2003/05/17(土) 00:26 ID:mwZ4PT7B: 商人と鍛冶屋だけはスレが違ったのか・・・スレ違いスマソ

BSスレ| λ........
797 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 00:28 ID:Qa2+1196: >>790に対する感想は>>795と同様なんですが
>>795のAA見るだけでムカツクのは仕様ですか？
798 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 03:21 ID:wTMHMOyW: >>797
よく見ろ、胸に癌マークが無いから善良な奴だ！
799 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 03:45 ID:sHT7sq9U: >>798
よく見ろ、胸の癌マーク外してるが最低な奴だ！
800 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 05:25 ID:KF/8CjtD: スチレって正気か？グラディウスのほうが何倍も優れてる。
コモド後は精錬しやすくなるし。
801 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 09:50 ID:wTMHMOyW: 安定した与ダメを望むならスチレ
最小ダメを差し引いてでも最高ダメに賭けるならグラ
802 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 10:04 ID:Ql2BJADt: 精錬出来るならグラの方が優れてるのは確実じゃない？
>コモド後は精錬しやすくなるし。
ってそういう事でしょ。
ホントに精錬しやすくなるかは来てみないとわからんけど。
カード挿すなら今精錬出来なくてもグラに挿す事をお薦めするね。
いや何の話かはわかってないわけだが(´ー`)y-~~~
803 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 10:18 ID:wTMHMOyW: ところでこのスレは「1stに稼ぎ手を持ってる奴が2nd商人を育てるスレ」？

漏れは1st商人だから"精錬しやすくなる"なんて微塵も感じない予感なんですがどうすれば
804 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 11:22 ID:CoINuYxI: >>803
あんたの商人そんなゲロ弱なん？
まあいちおうこれが本当だったとしての話だけど
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1284/ROSW_Drop.html

それはさておき、コモド来たらクリップの供給減るだろうから今のうち買っとけと
市場操作を試みるテスト
805 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 12:19 ID:wTMHMOyW: >>804
ああゲロ弱い、効率良く狩れるのはせいぜい上２行までだな

つーかほんと排他的スレ
ちょっと愚痴るとすぐこれだ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 13:12 ID:gP+s9qzV: >804
お前の頭の中にはアルケミ待ちＪＯＢ５０まーちゃんと萌えだけに生きている高レベルまーちゃんしかいないのか？
807 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 13:54 ID:TDzbPtVP: >>806
>>804は、アリの巣・サル山・エルダ森(ドロップ率約1/200～1/350)ぐらいなら
どんな商人でも行けるだろ、と言いたいんじゃないか？
商人になったばかり、じゃ行けないだろうけど、そこは常識で考えて。

つーか、アリの巣ＢＯＴがさらに増えそうですが。
808 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 14:06 ID:TDzbPtVP: というか、>>805読んでて思ったんだけど
1stが商人という場合、商人時代に防具の精錬なんてするか？
また、コモド後に1/100でエル原落とすような敵を(商人が)狩るか？
809 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 16:02 ID:ulkuFHXx: 例えエルオリが世間に充分に供給されようとも自分に入るかはまた別の話だと思う
精錬なんかなくても生きてけるよ。
今までもそうだったしこれからも
810 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 16:02 ID:VCQQ4xAa: つまりは上を見ないで前だけ見てろってことだな。
811 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 19:11 ID:CoINuYxI: >>805
上2行狩れるならゲロ弱じゃねえだろそこに光を見んでどうするよ
ネガティブに考えばっかじゃ商機も逃すぞ
商人なら情報集めて頭使ってしっかり稼げや
812 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 22:58 ID:GuPlm6X8: まぁエルオリ自力ゲットできても、
大半の商人には商材にしかなり得ないと思うんだが。
Lv3武器が今のLv2武器（よりちょっと上）くらい精錬しやすくならない限り
エルオリ売って特化武器作った方がはるかに有意義。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 23:16 ID:4uDfRpbz: 24/17の半製造志望のAGI型商人なんですがオススメの狩場を教えてほしいです。
ステはSTR20+1 AGI27+2 DEX18+2で木琴装備のフリー74です。
814 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 23:34 ID:aaEJ3LQt: 商売で金稼いでガチガチに装備固めて短剣から斧まで使いこなしつつ
レベリングするのが商人のプレイだと思ってる俺は、
商人時代には早すぎる装備なんて無いと思うな。
レベルが足りなくて稼げないと言う場合、
それは狩りをしてお金を稼ぐのを前提としてるからだわな。
レベル上がっても商売上手くなるわけじゃないもんね。
狩りをしてお金を稼ぐのであれば、未来の自分(高レベルBS)だろうが
メインのウィズだろうが俺にとっては同じことだ。
815 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/17(土) 23:37 ID:aaEJ3LQt: あ、別にウィズがメインじゃないよ。例えね。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 00:13 ID:xqnjPBRR: 1st商人って結構つらくない？
817 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 00:15 ID:TdsoB25a: >>816
そんなことないよ。
ＤＣさえ１０にしちゃえばニンジンとか適当に買ってきて
売ってるだけでお金増えてくし。
ていうか、１ｓｔ商人で２ｎｄに剣士作ったときにこの娘は
どうやってお金稼がせたらいいんだろうって本気で悩んだ。
結局１ｓｔからお金流用。
818 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 00:27 ID:f2sJp5mA: でも本当に強くしたいなら商人は2ndにするべきだな。
商人を極めるにしろ精錬するにしろ1stじゃかなりきつい。

「1st商人なので弱い。どうすれば」ってのはそりゃお前自己責任だから仕方ねえよって
つっこみたくなる(;´Д｀)
819 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 00:28 ID:f2sJp5mA: 2nd→2nd以降、ね
820 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 01:21 ID:Y5ZIdQda: でも最近は1st商人とかでも育てやすい環境になってるよ。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 02:25 ID:CIvVU62e: うち1st商人だが、ｶﾀｼﾑﾘ4000弱で防具精錬できるなら大幅確率アップだと思うがな。
ｶﾆﾆｯﾊﾟや古木なら1500弱だし。
そもそも1次職なら、マジや廃以外ほぼエルの上2行しか倒せんとも思うんだが。
愚痴つーより、普通に商人やってる連中を貶めること言ってるから叩かれるんだよ。
1stから製造商人(BS)とか言う香具師なら、何言っても意味ないんだろうが。
822 ：703 ： 2003/05/18(日) 03:26 ID:fHWBx2Y/: >>808
1stで商才ないなら半年は覚悟だ。
オレのよーに一年とは言わないが
823 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 04:13 ID:U1TsDe5S: 手放しにグラ最高なんて言ってるのは1stピクミンと使い回しってことｶﾅ?
824 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 04:48 ID:FfkbkT0E: 精錬が容易くなるのならｽﾁﾚは通過点になる
ってことだろ。
825 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 05:59 ID:XZyYRyC8: そもそも短剣事体がBSへの通過点だからｽﾁﾚでいいんでない？
826 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 08:18 ID:FF4r1Egr: >>825
BSになってからも短剣は使う。
ARは効果時間が伸びるけど、速度は下がる。

小型に限れば、AR鈍器よりOT短剣のほうが(･∀･)ｲｲ!と断言できる。
827 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 08:46 ID:CIvVU62e: >>823
コモド後は、>>804の確率だけで言えば赤コウモリ6100匹でグラ+5が自力でできる。
Lv50から赤コウモリのみを倒し続ければ、Lv62前には6100匹斬り達成。
ﾔﾊﾟｰﾘグラ(･∀･)ｲｲ!

・・・ｲｲ？('Ａ｀)
828 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 08:50 ID:FfkbkT0E: 斧強化にそなえてせっとと精錬中…。
829 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 08:52 ID:FF4r1Egr: 一応+10アックスを５本くらい用意中。
片手斧の攻撃速度も上がるよな？
830 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 10:22 ID:cZ9Y/C8C: なんかどっかに
”「両手斧」の攻撃速度が上がります”
と書いてあったような……

まあ自分もS4ｱｯｸｽ（＋9だけど）を確保してるわけだが
831 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 16:29 ID:7Us87v0x: それBS限定じゃなかったっけ？
斧の性能変更はダメUPと重量軽減だったはず
832 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 16:30 ID:FF4r1Egr: ■兄貴斧の武器ＡＴＫが１２０になりました。
833 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/18(日) 19:46 ID:5W5FOHm7: >>832
それが事実なら欲しいかも。片手なんだし。
・・・ソース希望♪
834 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 01:31 ID:/Js4F7OX: >>833
「兄貴斧」って書いてる次点でお察し下さい。
「ｵｰｷｯｼｭｱｯｸｽ」「ｵｰｸｱｯｸｽ」だったらまだ信用できそうなものの。
835 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 02:27 ID:0Qt2uEeY: >>832
しかもATK120だったら、店売りソドメのほうが
　・ATK高い
　・サイズ補正が良い
　・攻撃速度が速い
　・軽い
というわけで・・・

やっぱイラネ（つд`）
836 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 05:27 ID:Yn5CKLxp: >>835
・斧かっこいい!!(*ﾟ∀ﾟ)=3

コレがすべてだと思うのです・・・
837 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 06:45 ID:6WkDOxqm: 火２HAと風２HAはATKが高いからギリギリ実用的だいと強がってみる。
コモド後にWARできないかもしれないのもわかってますとも。
小型中型相手にする時はソドメの方が強いことはわかってますとも。
838 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 09:24 ID:XMj251ya: >>835
・どうせやるならゴキブリつぶしよりゴキブリ刻みの方がマシぽ。

これに尽きる＿|￣|＼○でもゴキは小型だ！
839 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 11:02 ID:EVP2xjAL: ゴキ卵と小ゴキの属性・種族が入れ替わってる問題で
STR低いとT虫スチレでも小ゴキ確殺できない罠（;´Д｀）
840 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 14:00 ID:XMj251ya: >>839
それより一般常識で考えるとゴキブリの卵も昆虫だと思う。
841 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 19:10 ID:fRsXkD9R: ttp://yokaichi.com/ro/kor.htm
いよいよですよ…。てかアルケミストで斧修練かよ！
842 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 19:35 ID:N41xnv5g: とりあえず漏れの完全戦闘アルケミスト志望STR-AGIまーちゃんは夢のまま終わったわけだが
843 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 19:52 ID:fRsXkD9R: >>842
スキル見る限り、戦闘型とホムンクルス型の二つに分かれそうだが。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 20:09 ID:GdtC4H0I: ローグにディスカウント・・・
しかもLv5で25%引ですか・・・
845 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 20:16 ID:hQ6U6/ms: 遂にスキル発表されましたねぇ。
846 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 20:33 ID:aKCW2qMi: >842
セージと組んで破損防止スキルだけ使っておいて
あとはＰＯＴや塩酸を投げながら斬りにいくってスタイルなら成立しそうな予感。
ホムは無理でも召還魔法ぐらいなら
今の鉄製造のようにスキルポイントだけでも実用レベルになれるかも知れんし。
847 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 20:44 ID:9DMiJXm+: >>842
斧修練あるんだからSTR-AGIまーちゃんでいけると思うが
でも、いろいろとＳＰ消費はげしそうなので
STR-AGI-INTがベストか？（・∀。）
848 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 20:54 ID:9DMiJXm+: おっと
Ｑブラッディバトルアックで騎士ﾇｯｺﾛｾﾙかもしれん
詠唱アリのＢＢよりメマーの方が強そうジャン
兄貴でも狩ってこようかな
バトルアックスマンセーヽ(｀Д´)ノ

の予感？？
849 ：842 sage ： 2003/05/19(月) 21:06 ID:N41xnv5g: とりあえず前向きに考えてみると
850 ：842 sage ： 2003/05/19(月) 21:09 ID:N41xnv5g: あ、STR-AGI-INTのINTの部分はあくまでもINTがホムの強さに比例する場合ね。
851 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 21:13 ID:aKCW2qMi: >849
マリンスピアならランドマインの代わりに使えそうな気がする。
フローラにしても肉アンクルとしてなら結構いけそうでない？
ＡＧＩ型なら多数の敵に同時に自分だけがタゲられる状態は避けたいし。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 21:14 ID:5nB3ADMH: >>850
自爆スピオはPvP・ギルド戦用じゃないか？
自分は効果増強POTで只管耐えて、自爆スピオで敵を纏めて巻き込み自爆を連続して行う・・・・
ダンサー･バードのラグナロクと合せて自爆テロ屋になれそう(汗
853 ：842 sage ： 2003/05/19(月) 21:21 ID:N41xnv5g: となると召喚も考慮すると
薬師、召喚師、錬金術師(ﾎﾑ型)の3タイプになるわけか(´･ω･`)

スキルが多いのでどれか１つに絞らないと中途半端になりそうなヤカン
854 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 21:33 ID:fRsXkD9R: 戦闘＆POT型
斧修練10
ラーニングポーション10
ファーマシー10
デモンストレーション5
アシッドテロ5
ポーションピッチャー5
バイオカンニバルライズ5
スフィアマイン5
計55
855 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 21:36 ID:ort2EjNi: >>854
剣修練入ってないよ('A`)
斧修練だがARみたいなｽｷﾙがないので
果たして実用性があるのかどうか・・・
856 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 21:40 ID:fRsXkD9R: >>855
通常攻撃力を上げるスキルが斧（剣）修練しかないんだから、
戦闘型は嫌がおうにも取る事になるかと。
殴りプリだって他にいいスキルある中メイス修練取ってるわけだし。
857 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 22:05 ID:ort2EjNi: >>856
少しは斧に関してのｽｷﾙがあれば良かったが
何もないわけで・・・現状のﾁｪｲﾝ&盾＞斧みたいに
これじゃ剣&盾＞斧となるっぽ。
('A`)<せめてARｸﾚﾖ

ポーションがゴミだったら戦闘は単なる剣士だなこりゃ。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 22:08 ID:fRsXkD9R: >>857
ああ、そういうことか…普段斧使ってないからすっかり両手だってこと忘れてたよΛ||Λ
ま、まあ、亀島で斧の調整が来るから、それに期待ってことで…

フローラ召喚はあれか、ホムンクルスとれない戦闘型のために用意されてるのか？
859 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 22:11 ID:9DMiJXm+: ホムンクルス型でもSP回復スキルないからな
ソロの時は斧修練ないとキツそう('A`)
罠ハンターみたいなのはプリいないと動けないし
速度増加POTもあるので斧修練は取るべきかと

・・・・・・戦闘BSの心中穏やかじゃないな
860 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/19(月) 22:32 ID:oCzFAfyQ: まあ、それはともかく新スキルが楽しみな漏れ。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 00:35 ID:lZyRbJbg: アルケミに斧修練かよ…。
BSにありゃいいのにね、
んで漏れの脳内ではアルケミたんは本を装備できるわけだが（´・ω・`）
862 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 00:58 ID:MENcBwQs: むしろ杖修練とか短剣修練が欲しかったが。
863 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 01:17 ID:3PaPytw7: 剣士でもそうだけど、
剣修練で短剣もダメUPするんじゃない？
864 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 01:30 ID:mqolFHNO: 斧修練10マスターでATK+60くらいかもしれん。
865 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 01:30 ID:mGEvWt+e: つうか剣修練はただのミスだろ？
ttp://black.sakura.ne.jp/~nights/49/index2.htm
866 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 01:50 ID:JMB1BnR4: 転職のために荷物持ってったのに受領書もらえなくて先に進めません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「ハイ受領書」とかメッセージ出てるのに何も貰えないしギルドに戻っても
遠々同じ事の繰り返しになってしまうのですが私はどうすれば・・・
867 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 01:54 ID:1mkKIB0W: >>866
スパノビ目指すとかっ。
868 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 01:55 ID:rASsGDxk: >>866
番号まちがってるとか
869 ：866 sage ： 2003/05/20(火) 01:58 ID:JMB1BnR4: 番号は間違ってないです。ＮＰＣはちゃんと反応してますので。
ですが何故か受領書？がもらえず先に進めないのです。
ノビなんでアイテムがいっぱいという訳でもないし・・・
870 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 02:08 ID:ZzCZuVOr: BSと商人はスレが分かれてるけど
今後、アルケミのスレも立てるん？
871 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 02:08 ID:ZzCZuVOr: sage忘れ失礼∧||∧
872 ：866 sage ： 2003/05/20(火) 02:18 ID:JMB1BnR4: すいません、解決しました。
一回荷物捨てて失格にし再度試験を受けたら受領書もらえました。
モロクパターンは危険ですね、２回目は伊豆パターンで手紙と荷物を
届けたら無事受領書貰えたんで合格できましたが・・・
873 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 02:19 ID:s/Fr9kSr: >>870
此処で言うことかはわからないけど
全職種で1次職・2-1次職・2-2次職のスレが有って良いと思う・・・

近いうちににゅ缶としてどうするかみたいな話になると思われ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 04:45 ID:xs6o2LE5: 商人とBSが別れてるってのは特別だからなぁ・・・

他は合体しちゃってアルケミは専用スレ立つんじゃないかな
875 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 05:17 ID:b//lvvsT: 何と言うか
ホムンクルスのパーツを作るって話は何処に逝ったんだ？
脳とか腕とか作るのが楽しみだったんだが…
あとはポーション作成して商売型兼軽い戦闘か
ホムンクルス利用型の先頭型か選択肢が意外と限られるね

まぁなんにしてもフローラ召喚は取るが
(･∀･)ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｰ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 05:30 ID:7LYRgE5+: AGI-STRの戦闘商人だが剣修練アリでも斧修練オンリーでもやっぱり短剣メインになりそうだなあ。
スキル足りないから斧修練だけなら取らないかもしれない。
でもこれから作ろうと思ってた火ダマが火２ＨＡにはなるかもしれない。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 05:55 ID:okWVowQ6: 商人とBSが分かれてるのは商人は商売、BSは製造(&商売)。とやる事が分かれてるからじゃない？

ポーションはアルケミ専用消耗品っぽいし商人とアルケミは統一させてもいいかも
878 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 06:28 ID:ngwYg12e: ラーニングPOTの効果が増速POTにも及ぶなら斧修練+POTがぶ飲み
でブルジョア狩り出来るかも…。

それでもAROTに及ばない気もするが女アルケミ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 07:00 ID:mqolFHNO: 斧修練がスキルレベルごとに+3なのか+5なのかで大分違ってくるな。
+3なら捨ててもOKだけど、+5なら戦闘職としてやっていけると思う。
880 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 07:20 ID:l1KRIHYf: 斧修練Lv10で+50ってのはさすがにどうかと
重力バランスでは普通かもしれぬが
881 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 07:43 ID:SDowNl3R: 正直斧は+80くらい欲しいな
それでも剣＆盾使ったほうがよさそうだけど
882 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 07:44 ID:Py/l0Qxt: >877
アルケミはほぼ完全戦闘だといいな、と言ってみる
883 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 07:50 ID:mqolFHNO: アルケミストは盾スキルになりそうなのが多いので、斧が使いこなせるかもしれない。
囲まれた時の緊急回避もいろんな手段がありそうだし。

ＡＧＩ型で滅多に被弾しない戦い方なら、盾は要らないしね。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 08:21 ID:RbXJ3Mrl: >>881
槍修練を見る限り、お察しくださいっ！
885 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 08:48 ID:lgLttkal: SPRがないからスキルに頼り切ることができないんだよなあ。
ホムンクルスの部品で強化ってのがBSの作った装備を人間がつけるようなものなら
製造アルケミの部品を手に入れて自分のを強化ってのもできるのかな。

もしフローラやマリンスフィアが盾になってくれるようなら多対一の時助かるなー
886 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 08:53 ID:mqolFHNO: ライトイプシロンは、まさにＩＮＴ型アルケミのための武器だな。
887 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 09:24 ID:QWhqq87Y: >>885
フローラヤマリンスフィアだとタゲとってくれないもんなぁ。
多対１ならもう少しやる気のあるモンスがいい。

１匹盾にするとリンクしてどんどん増えるゴキブリとか

・・・柔過ぎる＿|￣|○
888 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 09:28 ID:mqolFHNO: INT型とは言ったけど、MATK依存の攻撃スキルがないんじゃ、微妙かもな。
ホムンクルスの成功率にINTが関係してなかったら厳しいぞ。
889 ：885 sage ： 2003/05/20(火) 09:46 ID:T80fw/fk: >>887
ポーション攻撃系は火や酸やモンス召喚てのは面白いんだが
打ち倒すだけのスキルなら戦闘商人はメマーとカートレボで足りるんだよな…
スフィアの自爆だけはちょっと期待してる。
890 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 10:20 ID:Ll8Fwwuo: マリンスフィアは殴られないと爆発しないっぽいのだが…
これ、緊急時には自分でぶん殴って爆発させたり出来ないんかなぁ。
891 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 10:44 ID:mqolFHNO: あと、盲点かもしれないのは、
アルケミになると装備できなくなる武器や防具があるかもな。
892 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 10:44 ID:6dPZK7Ye: 結局は剣修練なくて斧のみでFA?
893 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 11:02 ID:9UxvWIx+: 普段は自家製POTを飲みながら特化チェン＆３減盾or属性両手斧で敵を潰していく
敵が貯まりそうだったらマリンスピアで爆発
もしくはフローラを身代わりにして回避95％を常にキープ
AGIハンターが緊急時に罠を使うみたいな感じでいけるかな？
アルケミはカートの中に大量の赤ポ積めるのが強みさっ
894 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 11:15 ID:E1EtojSX: 皆様短剣か斧かで迷われてるようですが、そこであれですよ。鈍　器。
BS+殴りプリ+アルケミ（+人造BOT）でARパーティー結成！(*´Д`)=3
895 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 11:43 ID:ejQEE/yE: 　流れ無視しまくるけど書かせて…
チェイン作製成功しました。　無　属　性　の　な
896 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 11:46 ID:t0la6/Xk: BSスレで聞いてやるよ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 11:47 ID:ilIxFjBN: >>895
何でそんなのを作ろうとしたのか小一時間･････
898 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 11:50 ID:lLMvGguo: >>897
単に属性石入れ忘れたんと違う？
割とあるっぽいミスなので、皆さんもご注意をば。

……って、スレ違いか（汗
899 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 11:53 ID:mqolFHNO: 鉄鉱石を作るのに慣れてると、ENTER連打で無属性武器ができやすい。
ENTER押す前に属性石をドラッグドロップしないといけないのに。
900 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 12:30 ID:NviJNnEz: ホムンクルスって、敵を見境なく攻撃するのか、
主が攻撃している時だけ補助で攻撃を開始するのかどうなんだろうね。
後者なら主もある程度強くないとやってられなさそう。
それとも攻撃命令できるのかな？（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
私的にグロテスクなキャラだといいなあ。
901 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 12:39 ID:SSlUrDGw: >>900
同じく思った。
卵と孵化が別物なら、卵は買って、孵化だけさせれば
ホムのスキル浮くかなって。
ホムのスキル多すぎだよ…(´･ω･`)
902 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 12:50 ID:mqolFHNO: さいたまと自爆と斧修練があれば他はイラネ。
武器破壊防ぐスキルでも取るかな。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 13:34 ID:ilIxFjBN: >>901
絶対無理だと思う。それだとそのスキルの存在意義が無くなる。
ホムヒール10でホムリザ1がメインスタイルになりそう。
いや、むしろデスペナとかがない分死ぬまで働かせてホムリザ5が一般的になるのかも。
ホムヒールとかホムリザ考えるとホムアルケミってINT必須っぽいな。
しかも、あれだけスキルポイント取るんだし鷹より有用な気がするので、
意外に戦闘アルケミよりホムアルケミの方が強そう。
904 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 13:51 ID:Ef9fDTJt: もしかしてINT型アルケミ(･∀･)ｲｲ!?
まだまだ先の話だろうし、来年までINT商人のままな気がするがな…＿|￣|　　(((○
905 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 13:54 ID:mqolFHNO: >>903
POT投げでもホムは回復可能。
たぶんイグ葉も・・
906 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 14:12 ID:yIjekYik: ﾎﾑｱﾙｹﾐはINT必要そうだけど
ほかのｽﾃはどうなんだろう・・
BSと同じくDexとLukが必要かな？
初期ｽﾃどうしよう・・・・
907 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 14:12 ID:SSlUrDGw: POT投げがあったのか！
これでホムと自家製POTの両立の夢が…(･∀･)ﾆｬﾆｬ

しかし、POT投げって絶対FFTを思い出ｓ（ﾎﾑﾝｸﾙｽ!!
908 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 14:19 ID:mqolFHNO: >>906
別に罠師じゃなくても罠は使えるし・・・

ホム特化は強くても仕様変更であっさり終る予感・・
909 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 14:22 ID:9wLuhRtE: ｾﾝｾｲ、Str31 Agi10 Vit17 Int1 Dex36 Luk20
の44/32ですがどうすりゃいいんでしょ。狩場が見つからない(´・ω・`)
下水はJOBが取れない(´・ω・`)
ﾒﾅｰ無し(´・ω・`)
910 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 14:30 ID:YIWBkc9X: 美幼女型のホムンクルスとか作れるなら
どんなに弱かろうとホム特化で行くよヽ(´ー｀)ﾉ
でもモンスター召喚スキルと斧修練もﾎｽｨ…(´・ω・`)
911 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 14:40 ID:Ig/Hmlhu: ホムがアイテム扱いって事はまず無いな
理由として削除スキルがある＝削除スキルが無いと消せない
という可能性がある
まぁ死んだらまた違うんだろうが
とりあえずさいたまとホムンクルスが同時に使える事を祈るよ

斧？それって美味しいの？（´・ω・｀）
912 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 15:00 ID:xA0+aUYq: >909
回復やまもりでGD1はどうか。
あとは死ぬまでクワガタ&エルダー。
913 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 15:03 ID:9wLuhRtE: Str: 31Agi: 11Vit: 17Int: 1Dex: 36Luk: 30
ﾃﾞｼﾀ_|￣| (((〇
まだ良く判らないな(・ω・`)
....
... 斧？美味しいの？(・ω・`)
914 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 15:25 ID:9wLuhRtE: OK,thanks.
強風メイスとﾒｲﾙｵﾌﾞﾋｰﾏﾝ。。。
取り合えず、ｸﾜｶﾞﾀで頑張ってます_|~|0
915 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 15:31 ID:OYFKsEyg: ｦｲ藻前さんがた、
ずばりﾎﾓｹｽﾄのｽﾃはどんなかんじよ？
特に初期ｽﾃ　何が重要？
916 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 15:32 ID:i0kUsG7q: 900超えたんで、次スレテンプレをそろそろ考えたいのですが。
917 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 15:32 ID:OYFKsEyg: さげてなかった・・・
ｽﾏｿつってくる・・・へ∥へ
918 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 15:37 ID:QWhqq87Y: >>917
sage推奨とは書いてないのでつらなくて良い。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 15:50 ID:SuABHNB+: >>918
記憶が確かならこのスレから発祥したギルド（サイト）だからだったかな
920 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 15:55 ID:qgZfZL77: やっと、このスレタイも終わるか…長かった。
921 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:03 ID:ozgfKftb: 次のすれたいは＄商人スレLv13 ｐｃ３まーちゃん最高！　　です。
922 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:05 ID:mqolFHNO: ＄商人スレLv13 斧アルケミたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:14 ID:2lqk40jr: サブタイトルは揉め事の元なので無理につけずともよいよい
＄商人スレおいも13zeny＄
とかしとけ。
924 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:16 ID:+AKuD41Y: ＄商人スレLv13 出)調教済ホムたん＄
925 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:32 ID:hDPilWHQ: 少し気になるのが、本当にINTは必要かどうか、ってことなんだよなぁ。
俺のイメージとしては
926 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:37 ID:uOkJzHBI: >>925
HPの観念があるから漏れは攻撃するペットみたいなものだと予想。
右クリ等で命令できて、ある程度自由に動かせたら良いのだが・・・
927 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:37 ID:u8TJNlV4: >>924
コモド後はかぼちゃが値段効率がいいらしいから、
（ソース→ ttp://fencing-with.hp.infoseek.co.jp/souko/kaifuku.html ）
928 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:38 ID:mqolFHNO: >>925
いままではINT重視っぽいことを言われてきたけど、
斧修練の存在だけで、もはや完全に否定された気がする。

重力の考えてるアルケミは、斧が扱えるほどの腕力とポーションの回復力の、
STR－VIT型じゃないのかな？
929 ：927 sage ： 2003/05/20(火) 16:38 ID:u8TJNlV4: >>924じゃなくて>>923ですた…
930 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:38 ID:Fbuhyi7X: 鷹がLukに依存でしたっけ？
もしﾎﾑが同じような扱いならLukも必要かも・・・
SPを多用しそうなとこからして
STR＝INTっぽいかも
どっちもあって困るようなものじゃないし。
とりあえずIntDexLukが9で育ててみようかと
(ポイント貯金)
ﾎﾑ特化目指します
ただ、Int不要とかだったら消すつもり＜ぉ
あとﾎﾑがどんな容姿なのか気になるのよねぃ
931 ：928 sage ： 2003/05/20(火) 16:39 ID:u8TJNlV4: しかも名前も間違ってたTT
無駄レスｽﾏｿ
932 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 16:54 ID:ZD0zBgD/: 斧の攻撃速度が上がる（BSだけ？）っていっても
やっぱり斧を使うならAGIほしくならない？
933 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 17:10 ID:lxQKl+oy: >>927
試行回数10回しか無いのにそれは信用できないだろ、とツッコミ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 17:41 ID:wpfE83S8: >>927
全く統計になってネェ、却下
935 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 17:51 ID:okWVowQ6: SP回復向上が無い以上、ホムの強さが比例するとかでない限り
INTは上げるだけ無駄だと思われる。

SPを多用する=INT上げるっつっても本当に効果が感じられるのはINT70くらいからじゃないか？
936 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 18:14 ID:Fbuhyi7X: アルケ作ってる先輩方
初期ステータスはどのような感じにしてますか？
937 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 18:14 ID:hrspAtSi: 実用性が一番高いのはINT120付近だしな
938 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 18:36 ID:xbvfA7+f: >>935　>>937
亀島後ではそうでもないぞ。回復速度上昇量が一次曲線的になってるから。
だからINTがどの程度いるかはアルケミスキルの消費SPによると思う。
スキルにINT依存の何かがあったら別の意味でINTがいるが。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 19:02 ID:2FsWkKMa: ホムは自動で戦ってくれると信じてる
GD1でAFKしてもBOTのように倒してくれるのキボン
940 ：205 sage ： 2003/05/20(火) 19:23 ID:r8cLJ6KR: UOのゴーレムみたいなものかのぉ？
941 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 19:23 ID:r8cLJ6KR: 名前のこってた∧||∧
942 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 19:36 ID:j+pP6QYO: やっとあと8か……
943 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 19:42 ID:mqolFHNO: ホムンクルススキル
944 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 19:45 ID:i0kUsG7q: あとはアルケミストの話題をこことBSスレとどっちで扱うかですね…。
日本での実装はまだまだ先とはいえ、韓国サクライで実装されれば
その情報についての交換もされるだろうし。

BSスレと協議が必要？（…スレ統合しろって話もでそうですが）
945 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 19:54 ID:2FsWkKMa: ホムンクルスを成長させるってことはホム自体にステ、スキルがあると思うのだが
INT支援ホム、DEXロングレンジの火力ホム、VITの壁ホム・・・など
あと、だいぶ前にでてたアルケミストスキルの何がおきるかわからない｢？？？｣はどうなりましたか？
ボツなんだろうか・・・
946 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 19:57 ID:CNhd+LEw: >>945
「？？？」はセイジスキル「アブラカタブラ」へと変換されております。
まあ、正式発表前のものだったからな。変更されても別に問題は無い。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 20:27 ID:KksBo6bA: >>938
　もしかしてＩＮＴがＳＰ回復アイテムの使い勝手に関係するかも。
　今のブドウ・青ポ並みに使いにくければ意味ないが、
　ポーション製造でわりと簡単に作れて、飲んだ効果がＩＮＴ依存ならば、
　ＳＰ回復ポーション狩りアルケミが可能？　　妄想かな
948 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 20:58 ID:aMWMHTbP: >>944
BSの香具師がアルケミになるわけでもなく
今商人でアルケミ待ちが（少なくとも）いるわけだから
ここで扱うのが妥当だろう

逆に言えばあっちで扱うのは場違いだ
949 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 20:58 ID:6gngrnQu: アルケミの話はしばらくこのスレで良いんじゃない？
むしろ商人の話ほとんどしてないんだから
950 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 21:09 ID:NviJNnEz: >>928
スキルがほぼ全く生かせない殴りマジが戦闘型セージの選択肢に繋がるし、
バード＆ダンサーはアチャ時代ではほぼ全く不要なINTが（SP的に）必要になりそうだし、
2-2次職は全く違う方向性を見出しかねないからINT型アルケを否定するにはまだ早いかと。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 21:16 ID:4cbxXbB5: 商人ＢＳスレと商人アルケミスレに分かれるんじゃないかな・・・？
ＢＳとアルケミじゃやること違い過ぎるし
商人アルケミＢＳで３つもスレ使うのは多すぎるし・・・
952 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 21:20 ID:J2efBR4a: あのさ
次スレだが一旦ＢＳと商人スレ統合して
「メイン商人系スレ」「お抱え商人系スレ」にしないか？
953 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 21:22 ID:6gngrnQu: >>951
利点
スレ数が少なくて済む
自分の望む2次職がいるためその話が聞ける
954 ：：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 21:24 ID:Xg/5rQyG: ここで聞いていいのか分からないけど、
+9のＳ3ﾊﾝﾏｰって需要でるかな？
斧好きだから精錬して、持ち歩いてるんだけど（´・ω･｀）
955 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 21:36 ID:Jmirk4IA: 商人系について語るスレと製造について語るスレにすればよいかと。
商人とBSで戦闘の仕方が違う？
マジ以外の他の職全部戦い方違いますがな。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 22:40 ID:okWVowQ6: >>936
STR-AGI型アルケミ待ちJOB41商人いるけど
ホムンクルス型に適した型がわかったら速攻で作り直すよ('A`)

それまで露店商人として頑張ってもらう
957 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 22:41 ID:jdlBj/LW: 個人的には、商人／鍛冶／錬金で分けて良い気がする。
すでに現状で商人／鍛冶で分かれてるんだし。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 22:51 ID:KTiAzxPk: >>957
商人系と鍛冶でいいと思う
あんま簡単にスレ増やそうと思うなよ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 22:57 ID:xru2B1/m: 10　ヒールホムンクルス　　　　 .：人造生命体のHPを回復。回復量はアコの[ヒール]と同様。
これがINTに関係ありそうで恐い・・・
ﾎﾑと一緒にばしばし戦うっていうのはできないかも
960 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 23:05 ID:i0kUsG7q: すでにBSスレでもアルケミの話が少しでてたので、
情報が二本のスレにわかれてしまうのがもったいないと思うんですよ。
961 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 23:34 ID:S1iljjLI: 2-2なんていつ来るかもわかんないんだから今から分けることもないだろ
ここでよし
962 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/20(火) 23:47 ID:JqBCwSKp: >961
はげどー
IDの横幅短いね
963 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 00:13 ID:84Ybezap: 同意。
アルケミスレなんざ実際にアルケミがサクライで動き始めてみて、
どれだけ商人、BSと違うかって内容を聞いてから決めても十分。
964 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 00:21 ID:gaq4iwsg: 戦闘以外で経験値が貰えるっつーアレ、はやく来いやモラァ！
965 ：商人スレ(1/2) ： 2003/05/21(水) 01:30 ID:fqN/Iozf: 商人スレの新スレ作成をお願いします。
966 ：950 sage ： 2003/05/21(水) 01:31 ID:fqN/Iozf: うわーん間違えたスマソ（;;;´Д｀）
967 ：950 sage ： 2003/05/21(水) 02:17 ID:fqN/Iozf: ＄商人スレ Lv13 僕の私の改造車＄
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1053450419/l50
968 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 03:46 ID:SkFL95O2: >>950
依頼乙
改造車引きたいが、うちのLVのは見た目イマイチだよ…
969 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 04:22 ID:4oVn/hk0: >963
で、商人の話題が分散して困っている現状はどうなるのかな？
970 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 06:05 ID:eRqOCdwS: 別に分散したところで何の問題も無いだろ
困るほど重要な情報も無いしﾅ
971 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 07:25 ID:zKtKyQ+0: う　め　な　い　か　？
972 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 07:39 ID:zzB16Fo1: う
973 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 08:32 ID:9WKL3QI8: ほ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 08:41 ID:zayFlu1B: っ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 08:41 ID:DkKVVkX0: い
976 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 09:06 ID:l7H4g6iK: い
977 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 09:20 ID:9r4tF88y: お
978 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 09:23 ID:DkKVVkX0: と
979 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 09:45 ID:Hrqtz/yu: め
980 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 09:45 ID:ipYCB9Jv: こ、じゃないのかよっ！
981 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 09:47 ID:PBbXu0Fl: 中の人は「こ」です。
982 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 09:55 ID:DkKVVkX0: 中の人などいない！
983 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 10:49 ID:E1tEMHOg: 他職は1スレなのに、まだスレ増やす気？
984 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 11:11 ID:xKXTomDN: おとめﾜﾗﾀ
985 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 13:04 ID:DVkLufyU: アルケミスレはまだ要らないに一票
986 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 13:57 ID:DkKVVkX0: 同じく要らないに一票
つーか、今作っても、妄想スレと大差ねーんじゃねぇの？
せめて韓ｻｸﾗｲに入ってからに汁！
987 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 14:13 ID:4oVn/hk0: 今だけじゃなくて今後もいらない。
BSスレもいらない。
988 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 14:18 ID:0gjrp3Tp: 商人スレもいらない
989 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 14:21 ID:8chIbY8F: にゅ缶いらない
990 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 14:22 ID:DkKVVkX0: オレ達いらない
991 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 14:38 ID:4oVn/hk0: ガンホーいらない
992 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 15:19 ID:DkKVVkX0: このスレいらない
|-`).｡ｏO(早くうまんねぇかなぁ・・・・・)
993 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 15:53 ID:OQEu3WaZ: 埋め埋め
994 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 16:09 ID:OQEu3WaZ: 埋めに
995 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 16:19 ID:Vc0+q98J: 995
996 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 16:35 ID:l9xJ7TjV: 996
997 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 16:37 ID:l9xJ7TjV: 997
998 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 16:38 ID:l9xJ7TjV: 998
999 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 16:38 ID:l9xJ7TjV: 999
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ： 2003/05/21(水) 16:38 ID:l9xJ7TjV: ショウニンサイコー
マ　ン　　クルポ
1001 ：１００１ ： Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

DAT2HTML 0.35f FIX(_skin_simple02) Converted.